會議：立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第8次全體委員會議（2022-04-13）
議程：處理中華民國111年度中央政府總預算有關衛生福利部主管預算（公務預算）解凍案128案
發言委員：楊曜

楊委員曜：（12時54分）次長好！次長辛苦了！我先跟你討論兩個離島的問題。第一，現在有跟確診者親密接觸，甚至以後醫療應變作為的收治原則，無症狀或輕症者可能都可以收治在集中檢疫所，對不對？
主席：請衛福部薛次長說明。
薛次長瑞元：嗯！
楊委員曜：澎湖地區有很多觀光客進來，有時候一下飛機，就變成是跟確診者親密接觸，馬上就要在澎湖現地隔離，但澎湖又面臨一個問題，就是澎湖第一沒有防疫旅館，第二檢疫所量能也不足，馬上又要迎來澎湖觀光最大活動──花火節，船運不算，每天光是飛機的載運量能就有7,500個，如果以三天兩夜計算，澎湖大概每一天會增加2萬人，這些人只要有極少部分被匡列必須隔離，澎湖就會發生沒有場所可以安置的問題。雖然澎湖縣政府想要協調中華電信會館及國軍英雄館作為集中檢疫所，可是也沒有協調成功，我想這個問題應該不只發生在澎湖，可能金門、馬祖也有類似的問題……
薛次長瑞元：離島地區可能都有相同的問題。
楊委員曜：對，建議指揮中心可以跟三個離島縣一起合作，看看要如何解決這個問題。因為如果連隔離場所都沒有，到時候會很麻煩。
薛次長瑞元：是，我們來協調看看。
楊委員曜：好，請次長回去馬上主動跟縣府溝通、聯繫，找出適當的場所。第二點，4月11日指揮中心公布確診個案居家照護期間的處方跟送藥原則，我就直接講澎湖的社區藥局，澎湖的社區藥局比起臺灣本島實在少太多了，馬公市11家，西嶼鄉1家，湖西、白沙各1家，總共有14家社區藥局，目前送藥原則是以藥師親送為主，對不對？
薛次長瑞元：對。
楊委員曜：這個在離島的執行上有其一定的困難。
薛次長瑞元：澎湖雖然藥局比較少，但相對人口也比較少，會確診在家隔離的更少……
楊委員曜：我們是希望更少。
薛次長瑞元：基本上，如果把責任區劃分好，一家藥局一個鄉鎮，人口比較少的鄉鎮應該還是有可能，到時候如果真的個案數多起來，一個藥局沒有辦法處理，是不是由醫院協助，這個也都可以列入討論。
楊委員曜：好，這個也請次長跟澎湖縣衛生局，或是離島偏鄉的衛生局討論，請他們事前的備案必須要提出來。
薛次長瑞元：是，禮拜五會開會討論。
楊委員曜：禮拜五要開會討論？很多事情還是要事先規劃好。次長，我們再回過頭來講有關疫苗接種的問題，根據到今年4月11日的統計，在本土確診案例15例中重症當中有5例是沒有施打疫苗的，以這種比率來看，就表示施打疫苗確實有助於防止中重症的發生，對不對？
薛次長瑞元：對，沒有錯。
楊委員曜：如果這樣的假設前提是對的，那我們現在就必須加快各年齡層疫苗施打的速度，65歲以上算是高危險群，可是第三劑的接種覆蓋率大概只有五成二對不對？
薛次長瑞元：對，75歲以上比較低。
楊委員曜：75歲以上應該更低。
薛次長瑞元：現在是在55%至56%左右。
楊委員曜：我看到資料後也嚇一跳，澎湖75歲以上民眾的接種比率是非常低的。
薛次長瑞元：對，澎湖更低。
楊委員曜：在此還是要感謝次長和署長，其實一開始給離島的疫苗是夠的，只是老人家不願意施打。在這種情況下，我們就必須想辦法讓他們願意施打。其實經過在臺灣大規模施打之後，疫苗應該是相當安全才對。
薛次長瑞元：應該是相當安全。
楊委員曜：其實長者也不耐久候，不知有什麼具體措施可以讓他們在有意願的情況下就能快速打到？
薛次長瑞元：根據我們目前的瞭解，長者不願意接種疫苗的原因大概有以下幾項：第一個是擔心副作用，所謂副作用並不一定是死亡那樣的狀況，另外還包括其他不舒服的情形，他們就……
楊委員曜：就是不良反應啦！
薛次長瑞元：第二個是有些行動不便的長者要外出打疫苗不方便。
楊委員曜：對於行動不便的長者有沒有辦法到府施打？
薛次長瑞元：對，可以到府施打。第三個是有些人因為有慢性病，在疫情不嚴重的時候醫師會叫他們再等等看、現在不急，因為他們擔心在疫情不嚴重的時候施打疫苗出了問題，就好像沒事找……
楊委員曜：這就是兩害相權的問題。
薛次長瑞元：對，但是現在疫情比較嚴重，我想醫師也會就利弊得失加以權衡，他們應該也會勸老人家出來施打。
楊委員曜：我們還是要想辦法提高疫苗覆蓋率，看起來輕症不會嚴重影響到整體醫療量能，對於國人的生命和健康也沒有多大危害。其實施打疫苗可以防止重症，所以我們在防疫的同時要趕快推動……
薛次長瑞元：對，關於老人家擔心副作用的部分，經過這段時間施打下來，其實產生副作用的比率並不高。
楊委員曜：對，應該還好。
薛次長瑞元：而且當中有副作用更小的國產疫苗。
楊委員曜：對，以施打速度來講，其實也是高端最快速，只要有一個人來就可以施打，因為它是單劑量裝填，而且是傳統技術，身體產生不良反應的機會比較小，經過實證它具有一定的防護力，所以這部分可以推廣一下。
薛次長瑞元：是的。
楊委員曜：最後還是提醒一下次長，疫情應該沒有那麼快結束，所以是不是要打第四劑？12歲到17歲青少年要不要施打第三劑？這些都要趕快進行研究。
薛次長瑞元：現在有幾個可能會送到委員會去討論：第一個是12歲到17歲青少年要不要施打第三劑……
楊委員曜：針對這部分，有許多家長都來反映……
薛次長瑞元：因為大家會擔心啦！其次是5歲到11歲的兒童要不要施打？針對這些部分，我們馬上就會請專家進行討論。
楊委員曜：有沒有要像美國一樣開放50歲以上民眾施打第四劑，這也是一個……
薛次長瑞元：另外就是施打第四劑的必要性。
楊委員曜：謝謝次長。
薛次長瑞元：謝謝。
主席：本日會議詢答已全部結束，委員楊瓊瓔所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。
委員楊瓊瓔書面質詢：—、截至4/11為止，目前我國疫苗接種涵蓋率第1劑已經達到83.86%、第2劑78.98%、追加劑接種率52.88%，目前根據許多專家學者的預估．認為疫苗覆蓋率要到7成左右才有本錢與病毒共存，請問部長，目前我國疫苗採購的數量還夠嗎？接下來預計還有多少疫苗會到貨？年初由民間捐贈的最後一批BNT疫苗到貨後，部長也表示後續會由政府來採購BNT疫苗，目前談判的進度如何？今年會再到貨嗎？隨著疫情又爆發之後，大家也開始關心會不會打第四劑，像以色列、瑞典以及加拿大等國家有開放施打第四劑，日前韓國方面也有表示因應秋冬疫情可能再起，會著手研議是否施打第四劑，請問部長，我們的規劃會朝向施打第四劑嗎？或是開放特定年齡層或是免疫力較低的族群施打？那我們的採購數量是不是需要再增加？二、本土疫情近來持續延燒，昨天本土病例更達551例，因此快篩試劑的需求快速增加，目前已經有消息「快篩國家隊」將會在下周成軍，將由國防部後備指揮部調集各縣市官兵及後備幹部，進駐快篩專案製造工廠生產線，協助快篩試劑加速生產。請問部長，快篩國家隊開工之後，預估的產量為何呢？快篩的價格何時才會降低呢？財政部關務署早就宣布進口快篩免稅，台灣售價卻偏高，約落在300至360元，這對民眾來說是不小的負擔，未來小朋友上學或是上班族進公司都可能會被要求做快篩，快篩價格昂貴，讓民眾負擔更重。請問部長，昨天您在院會備詢時表示，快篩試劑未來將比照口罩推動「配發制」，預計何畤能夠上路？會開放那些地方可以讓民眾領取昵？也會用網路預約的方式進行嗎？三、蔡總統定調「新台灣模式」防疫策略，我國也由「清零」逐步邁向「與病毒共存」的方向。新台灣模式最主要就是追求：重症清零、管控輕症、正常生活，制定「正常生活、積極防疫、穩健開放」三原則，請問部長，新台灣模式下，我國的防疫工作有哪些改變呢？是否會更新防疫生活指引，讓民眾可以依循？民眾聽到政府創造的新名詞，可能會不太清楚防疫的規定有哪些變動，對於一般人的日常生活有哪些影響。
主席：現作以下決定：一、說明及詢答完畢。二、委員詢答未及答復部分及要求補充資料者，請相關機關於兩週內答復，委員另要求期限者從其所定。接下來進行討論事項。