會議：立法院第10屆第5會期內政委員會第20次全體委員會議（2022-05-23）
議程：一、邀請總統府副秘書長就「蔡英文總統於105 年8月1 日向原住民承諾：(一)『會加快腳步將原
住民族最重視的《原住民族自治法》、《原住民族土地及海域法》送請立法院審議』(二)『今年
11月1日，我們會開始劃設、公告原住民族傳統領域土地。』(三)『部落公法人的制度，我們已
經推動上路』，然而 6 年來毫無進度。」進行專題報告，並備質詢；二、繼續審查委員鄭天財
Sra Kacaw 等16人擬具「原住民身分法第五條、第七條及第九條條文修正草案」案；三、繼續審
查委員劉櫂豪等18 人擬具「原住民身分法第九條條文修正草案」案；四、審查委員鄭天財 Sra
Kacaw 等22人擬具「原住民族重大歷史事件處理及賠償條例草案」案；五、處理111年度中央政
府總預算有關原住民族委員會預算凍結書面報告案計14案
發言委員：鄭麗文

鄭委員麗文：（11時4分）主委早安。我還是要跟您關心一下疫情的部分，剛剛委員已經有提到，全臺灣每萬人確診率最高的前兩名鄉鎮市都在原鄉的部落，分別是在宜蘭南澳鄉，是泰雅族聚集的部落，以及花蓮縣秀林鄉，是太魯閣族聚集的部落；換句話說，他們都不是在雙北重災區人口密集的地方，他們的確診率高達每六個人就有一個人確診，這兩個其實都有點屬於偏鄉的部分，他們的人口數都很少，一個大概只有接近6,000人，花蓮縣秀林鄉有1萬6,000人，所以人口數並不是很多，為什麼這兩個原住民部落確診率卻是全臺灣最高？這是不是凸顯出原住民鄉鎮不管是在資訊上，或者是在防疫政策配套上有嚴重的問題，才會導致這邊的確診率這麼高？有沒有去理解？我們也看到原住民鄉鎮紛紛出來喊SOS，最主要就是資源不足！譬如，泰安鄉民政課課長就說現在政府所提供的物資遠遠不足，我們也看到新聞報導，從雙北和原住民鄉鎮的防疫包就可以看得出來差別，裡面的物資連食物都沒有，所以在糧食上是非常不足的！當確診之後就必須在家裡進行居家隔離，但是相關的防疫物資卻連糧食都沒有，物資的運送也非常困難。我們為什麼現在要改變措施？尤其在偏鄉部分，現在則是全國，都已經按照雙北市長的建議了，本來陳時中是抗拒的，但從今天開始快篩陽性就等於是確診，為什麼？當然是因為我們希望在第一時間就能夠投藥，否則的話，拖、拖、拖，拖到黃金5天、3天都過去了。但問題是在原民偏鄉部落的困難是雙重的，我不知道主委有沒有發現這樣一個嚴重的問題？原民會有沒有什麼樣的緊急應變措施與辦法？
主席：請原民會夷將‧拔路兒主任委員說明。
夷將‧拔路兒主任委員：委員好。跟委員報告，你指教的那兩個鄉，我們在當地有文化健康站、有照服員，如果長者不幸確診，對於他們居家照顧這部分，我們會強化處理，事實上這已經開始在做了。現在原鄉的部分，也是從今天開始快篩陽性就是確診了，這已經開始實施。
鄭委員麗文：是啊！但是隨後的所有配套，第一個，我剛剛講了，有部落長老，包括民政課課長出來說他們的物資不足，防疫包裡面連糧食都沒有，他們在家到底要吃什麼？我們知道現在也有很多志工，或者是慈善團體、或者是教會，在協助、在幫忙，但問題是這畢竟力量有限，尤其現在疫情蔓延全臺灣，大家都要顧自己，更何況是在偏鄉，要怎麼辦？我剛剛講到苗栗部落的長老教會也出來講話了，我們也知道原住民在經濟上的弱勢，很多人是靠打工維生，一旦確診就不能夠工作，這樣他就沒有收入，而且可能是整個家庭都沒有收入，這種狀況怎麼辦？有沒有什麼緊急應變措施？我剛剛講了，這分成兩層，一個部分是防疫物資、糧食、藥物等等真的送得到嗎？他們真的有拿到藥嗎？還是他們就在部落裡頭自生自滅？第二個，沒有工作怎麼辦？在經濟上面，你們有沒有救急的辦法？有沒有紓困的辦法？請教一下主委。
夷將‧拔路兒主任委員：跟委員報告，有關原鄉地區就業及失業的部分，我們有安心上工，透過全國各公所提供臨時工作機會，這個有在做。在非原鄉地區……
鄭委員麗文：不是，現在不是沒有工作機會，而是不能去工作，因為確診了不能去工作，所以我現在問的不是沒有工作的問題。
夷將‧拔路兒主任委員：委員，你讓我說完。關於確診的照顧，包括他們要吃什麼這樣的需求，我們會通函給各公所，因為我們本來就有給基本設施維持費，就是移緩濟急來處理！
鄭委員麗文：那顯然就是不夠嘛！你剛剛講的就是這兩年來所有防疫紓困既定的一些政策及措施，但是現在疫情進入一個不一樣的狀態和不一樣的階段，現在是所謂的與病毒共存，Omicron的傳染力跟去年是不一樣的，在這種高傳染力的狀況之下，確診就在家裡面現在也不送醫院了，直接快篩陽就等於確診。所以剛剛講的居家照護，防疫物資能夠送到家，最重要的是藥物有沒有送到？有沒有送到偏鄉這些人的手裡？他們現在平均有幾個人拿到藥？投藥率是多少？原委會有掌握嗎？需要的物資現在是不是能編列更緊急的預算？不是因為經濟不好找不到工作，不是因為他工作的地點關了放無薪假，或者lay off讓他沒有工作，我現在講的是確診在家，就沒有工作沒有收入。這個部分，原委會有沒有編列預算讓他們紓困救急，您懂我的意思嗎？他確診在家裡不能出門工作，沒有收入的話怎麼辦？這些相關的配套在原住民部落裡，的確跟都會區的很多狀況是不一樣的。原委會一定要跟地方政府一起合作，而地方政府也已經講了，事實上他們的人力、物力是非常缺乏的。就這個部分，從5月份開始疫情急速上揚，未來6、7、8月很可能都是疫情的高峰期，確診率這麼高、這麼多的長者，主委，不只我剛講的問題啊！雖然現在可以使用視訊，請問一下在原住民偏鄉確診的人，家裡有相關設備嗎？有辦法跟醫院視訊嗎？現在原住民村落裡，能夠拿到藥的人少之又少啊！如果今天連雙北都會區拿到藥都這麼困難了，我不相信在部落真的每個人都有即時拿到藥。都沒有藥在家裡又沒有收入，連糧食都沒有，這不是自生自滅嗎？這時候，應該要有疫情吃緊時緊急應變措施及方法，甚至拿出預算來，這些中央都應該要伸出援手的。原委會可能都要要求行政院，對偏鄉原住民，特別伸出援手和計畫來協助，否則疫情3個月過去了，這些都是統計數字而已。可是這3個月的煎熬，怎麼即時把物資及藥品送到確診家庭的手裡，恐怕才是現在最緊急要做的事情。主委，你懂我的意思嗎？
夷將‧拔路兒主任委員：委員，救濟物資的部分，我們會再進一步強化跟公所的確認。我剛剛強調，這部分我們本來就在這兩年內，都用基本設施維持費去做……
鄭委員麗文：沒有，這樣子好了，我具體請教一下，你們有沒有緊急預備救急金？這兩年來我們編了這麼多紓困的預算，現在原委會還有多少預算？不要再去發什麼券了，這些有沒有辦法拿來緊急對這些確診的家庭進行紓困呢？你現在手頭上還有沒有預算？
夷將‧拔路兒主任委員：剛剛有特別跟委員報告，我們本來年度基本設施維持費，它是整年預算的支用，因為現在才5月，所以我們可以移緩濟急，本來是下半年度要用的預算，因為要優先採購救濟物資讓確診的族人使用，這部分都可以彈性來運用。至於投藥的部分，我們會加強和衛福部與衛生所進行投藥速度的搭配，我們會一起來努力。
鄭委員麗文：謝謝主委。如同剛剛主委所說，現在疫情已經到高峰了，恐怕要快一點，這個暑假6、7、8月是最緊急的時候，所以趕快加緊讓這些確診的家庭能得到政府一定的協助。還有投藥的部分，因為你不跟它吵的話就更拿不到藥了，現在都沒有人拿到藥，希望主委能加油，謝謝。
夷將‧拔路兒主任委員：好，謝謝。
主席：行政院還有很多經費，紓困經費還很多，不要再用基本維持費勻支，這部分鄉公所早就規劃好，要做的事早就發包了。行政院還很多錢，原鄉光今天開始要實施的部分，很多鄉親都在問快篩要怎麼做？視訊要怎麼做？要去哪裡視訊？真的是一個很大、很嚴重的問題，服務處打電話來詢問的特別多，怎麼都沒有問原民會我覺得很奇怪。請廖委員國棟發言。