會議：立法院第10屆第5會期經濟委員會第21次全體委員會議（2022-05-11）
議程：邀請行政院農業委員會主任委員及衛生福利部首長就「北農啟動六大防疫措施及精進全臺果菜批
發市場防疫作為」進行報告，並備質詢；另邀請臺北農產運銷股份有限公司董事長列席
發言委員：邱志偉

邱委員志偉：（11時34分）主委，酪農主要是集中在哪些地方？
主席：請農委會陳主任委員說明。
陳主任委員吉仲：包括彰化福興、臺南柳營和屏東萬丹。
邱委員志偉：我的選區有沒有？
陳主任委員吉仲：你的選區？
邱委員志偉：橋頭有。
陳主任委員吉仲：橋頭有。
邱委員志偉：路竹也有。
陳主任委員吉仲：對。
邱委員志偉：全國大概有500戶的酪農。
陳主任委員吉仲：大概五百五十幾戶。
邱委員志偉：年產多少？40萬噸？
陳主任委員吉仲：四十幾萬噸。
邱委員志偉：生乳的收購價已經10年沒調整了，現在原物料上漲、成本增加，這些都必須要反映在相關的收購價裡，但是這個價格卻10年沒有調整了，目前收購生乳的廠商也沒有意願調漲收購價，但是消費端的售價卻提高了，你有注意到這個狀況嗎？
陳主任委員吉仲：委員，因為消費者購買的乳價有分夏季的價格和冬天的價格。
邱委員志偉：我知道還有冬天的價格。
陳主任委員吉仲：冬天的價格和暖季的價格不一樣，這是第一點。第二，我當然要替所有飼養乳牛的農民爭取權益，因為現在成本都上漲了。
邱委員志偉：是啊！收購價都10年沒調整了，不要讓他們賠錢。
陳主任委員吉仲：其實這一個、二個禮拜我已經請畜牧處張經緯處長和乳品公會、坦白講，就是那幾家大廠。
邱委員志偉：對，就那4家。
陳主任委員吉仲：我們已經和他們的老板討論過，我們期待下旬可以得到很好的共識和結果。
邱委員志偉：根據畜牧法第三十五條規定，中央畜產會有一個生乳價格評議委員會，可不可以由這個委員會去制訂參考的價格？
陳主任委員吉仲：是。
邱委員志偉：你們訂定出來的參考價格是什麼？
陳主任委員吉仲：那個參考價格是最低收購價，現在每公斤24元，我們期待他們可以適度的反映。
邱委員志偉：但是收購價已經10年沒調整了，24元是10年前的價格。
陳主任委員吉仲：是啦！委員……
邱委員志偉：現在情勢變更，成本增加這麼多，難道你不能思考來調整這個價格？
陳主任委員吉仲：我們當然會，只要是照顧農民的，我們都會全力以赴，而且一定會透過類似這樣的機制，但是那個會議……
邱委員志偉：24元可以調漲到多少？
陳主任委員吉仲：這個要經雙方討論。
邱委員志偉：這個結論何時可以出來？
陳主任委員吉仲：應該是下個禮拜、5月中下旬會出來。
邱委員志偉：我希望你們要照顧這500戶的酪農。
陳主任委員吉仲：我同意。
邱委員志偉：因為他們經營得很辛苦，現在成本增加，他們做了那麼多，不要讓他們辛苦了一年下來反而賠錢。
陳主任委員吉仲：委員，養乳牛很辛苦，要從早做到晚。
邱委員志偉：我知道，你有飼養過是嗎？
陳主任委員吉仲：我家在萬丹，我從家裡騎腳踏車出去3分鐘，旁邊就看得到一堆乳牛。
邱委員志偉：我的選區也有很多，我也有去看過，他們經營得很辛苦，所以不能讓他們賠錢。
陳主任委員吉仲：感謝委員，我們會儘快讓……
邱委員志偉：你有沒有考慮過飼料補助？有沒有可能？
陳主任委員吉仲：委員，坦白說，我們應該是要儘量降低成本，包括營業稅的減免及其他的替代方式，因為牛要吃草……
邱委員志偉：可是營業稅的成本減免到6月底就沒有了。
陳主任委員吉仲：我們會再跟行政院爭取。
邱委員志偉：你們會再爭取？會延長到什麼時候？
陳主任委員吉仲：對，我們會爭取延後。
邱委員志偉：好。
陳主任委員吉仲：因為牛要吃草，進口牧草受到COVID-19和船期的影響成本都上漲了，所以我們現在正在推廣青割玉米，我們有擴大種植，我們要讓集團產區……
邱委員志偉：所以你們不用飼料補助的方式，而是用營業稅減免的方式？你們會延長？
陳主任委員吉仲：對，還有大量種植青割玉米，不然進口的牧草價格越來越高。
邱委員志偉：這個你要讓農民瞭解。
陳主任委員吉仲：是，同意。
邱委員志偉：另外，現在農委會自己所掌握的快篩試劑有多少？
陳主任委員吉仲：2個禮拜前黃珊珊副市長有打電話給我，北農這邊也有反映，所以我那時有跟CDC爭取，純粹只給北農的有2萬8,000劑。因為農委會負責全國134個農漁畜市場和屠宰場，所以今天CDC也有給我們5萬個快篩劑。
邱委員志偉：你們現在手上掌握多少？
陳主任委員吉仲：現在有5萬個。
邱委員志偉：5萬。
陳主任委員吉仲：但是今天會分配二萬多劑到各個市場。
邱委員志偉：二萬多劑到各個市場？全國有幾個市場要分配？
陳主任委員吉仲：134個，這個我們有清單。
邱委員志偉：134個只有2萬劑？
陳主任委員吉仲：我們有市場的員工人數和……
邱委員志偉：這樣夠嗎？134個市場？
陳主任委員吉仲：委員，不是每一個市場、不是每一個人都需要快篩，現在是以篩代隔……
邱委員志偉：我知道，他有症狀的話才給他。
陳主任委員吉仲：我們爭取的是以篩代隔，就是當你需要快篩時，你可以用這個快篩劑。
邱委員志偉：我提醒你，你們要有分發的標準。
陳主任委員吉仲：有。
邱委員志偉：你們要統計所有市場需要的量。
陳主任委員吉仲：委員，我們昨天開會，大家都同意這樣的分配方式，我們從今天開始分配。
邱委員志偉：以本席選區裡面的蚵仔寮漁港為例，因為那邊有現撈漁獲，每到星期六、日都有很多人，這些攤販、漁商得跟很多消費者、採買者接觸，所以你們要提供足夠的量，包括興達港觀光漁市場到了星期六、日，人潮也是非常多，相信主委也去過這幾個漁市場。人多，當然風險就大，本席希望對這些漁市場特別是人很多的漁市場，可以多一點的補助，多一點的劑量分配。
陳主任委員吉仲：如果我們今天配送下去，還不足的話，所有的這些市場直接跟我們申請；委員剛剛講的這幾個漁市場，我們大概都已經將相關的快篩劑分配下去。
邱委員志偉：本席要特別提醒主委，就是蚵仔寮漁市場、興達港觀光漁市場的人潮真的很多。另外，雞肉、雞蛋在第一季的價格真的很高，第二季雞肉進口的量也不多，加上飼料也上漲。對雞肉、雞蛋價格創新高，請問主委，我們有沒有什麼作法？
陳主任委員吉仲：我忘了是不是一個、兩個月前，有人說我們5、6月從美國進口的雞肉會大幅度減少，其實也沒發生。
邱委員志偉：沒有嗎？
陳主任委員吉仲：當然沒有！我們每個禮拜或兩個禮拜都會確認所有大宗物資的進口數字……
邱委員志偉：那麼之前傳言有缺櫃的問題、船運的問題，都沒有受到影響？
陳主任委員吉仲：因為它是滾動的，那時候是擔心美國的禽流感，現在雞肉的供應量是無虞的……
邱委員志偉：價格如何？
陳主任委員吉仲：肉雞價格還是維持在大家可以接受、消費者可以接受的一個穩定價格裡面。委員提到另一個事實，就是飼料成本價格大漲，農民的生產成本也上漲，所以最近雞蛋價格和豬價、肉雞的價格也都上漲，但這個都在農民合理利潤……
邱委員志偉：消費者端也可以接受？
陳主任委員吉仲：消費者端的部分，因為價格上漲……
邱委員志偉：你們要多做宣傳，說明雞肉、雞蛋漲價原因在哪裡，讓全國老百姓了解。
陳主任委員吉仲：跟委員報告，消費者會受到影響，尤其像年輕人的所得……
邱委員志偉：你有什麼樣的作法？
陳主任委員吉仲：因為食農教育法通過，我們會在5月下旬針對全國國人穩定安全的這個糧食供應，我把它轉換成白話文，就是不能讓國人有挨餓的情形，所以我們把衛福部已經在進行的食物銀行，還有一些體系以外的項目，我們這邊會來執行，包括農村裡面透過農、漁會跟農村社區的照護站，一個禮拜至少共餐、共食幾次，我們已經盤點，很快就會宣布。第二是食材暖暖包的部分，有需要的，分成捐助……
邱委員志偉：因為時間的關係，主席已經站起來了，所以我不能質詢太久時間，是不是就你剛剛說的，因應相關的策略……
陳主任委員吉仲：我們的目標，就是希望達到沒有人挨餓。
邱委員志偉：另外，我再請教副署長，就5浬的部分，你們跟港務局一起開會協調的結論是怎麼樣？不要影響梓官、彌陀的漁民，使他們的捕魚成本增加，利潤減少。務必維持一個原則，就是要確保農民的權益不會受損，成本不要增加。
主席：請農委會漁業署林副署長說明。
林副署長國平：是。
主席：接下來請陳委員椒華發言。