會議：立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（2022-05-19）
議程：一、邀請勞動部就「因應 COVID-19 疫情蔓延，如何保障勞工勞動權益及如何具體防治職場霸
凌」、「如何因應2028年後勞保年金破產危機」、「如何達成蔡英文總統所提基本工資三萬元之
夢想」進行專題報告，並備質詢；二、審查(一)委員劉建國等18人擬具「工會法第四十五條條文
修正草案」案、(二)委員林為洲等18人擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(三)時代力
量黨團擬具「工會法第四十五條條文修正草案」案、(四)時代力量黨團擬具「工會法增訂第四十
六條之一條文草案」案；三、審查(一)時代力量黨團擬具「最低工資法草案」案、(二)委員江永
昌等17人擬具「最低工資法草案」案、(三)委員徐志榮等25人擬具「最低工資法草案」案、(四)
台灣民眾黨黨團擬具「最低工資法草案」案、(五)委員范雲等17人擬具「最低工資法草案」案、
(六)委員蔣萬安等18人擬具「最低工資法草案」案、(七)委員吳玉琴等18人擬具「最低工資法草
案」案、(八)委員林為洲等16人擬具「最低工資法草案」案
發言委員：張育美

張委員育美：（10時9分）部長好，今天召委安排審延宕多時的最低工資法，本席在此表示支持，回顧整個歷程，最低工資法原本是蔡總統在2016年競選總統時提出的勞工政見之一，但是目前遲遲沒有下文，在各界壓力之下，2018年10月勞動部終於提出了最低工資法草案，經過預告期之後，送入行政院審議，到今天三年多過去了，法案還是停滯在行政院，等不到政院版本送入立法院來審查，我們人民完全感受不到蔡總統要兌現競選的支票。請問部長，最低工資法草案遲遲沒有辦法送出政院的原因是什麼呢？又再過三年多了。
主席：請勞動部許部長說明。
許部長銘春：張委員好。因為這個部分，關鍵在於參採的指標。
張委員育美：參採，譬如物價或租金？
許部長銘春：消費者物價指數、國家發展、經濟發展狀況等等，這些指標裡面，其實勞資雙方……
張委員育美：這沒有共識嗎？
許部長銘春：對，其實這個草案雖然送出來，我們目前只有一個消費者物價指數年增率這個指標是勞資有共識的，其他的部分其實勞資還是意見很分歧，所以送出去以後，院這邊是希望大家儘可能再溝通，跟委員報告，既然要提升到法位階，因為本來有一個基本工資審議辦法是勞基法授權的法規命令，我們現在也是希望把它提升法位階，所以我們認為如果是這樣，我們儘量能夠讓大家有共識，在討論上以及在法案落實會比較順利……
張委員育美：好，我知道。部長，你在講你有努力就對了？
許部長銘春：我們繼續努力。
張委員育美：本席再提醒部長，最低工資法是勞工基本薪資權益，對於初入社會的年輕人是很重要的，政府口口聲聲說要照顧年輕人，卻吝於在法制上給予實質上的保障，讓青年勞工感到寒心。近期物價飆漲，工資應隨著物價指數連動調整，當然唯有將基本工資法制化，才能保障勞工維持合理的生活水平。本席要求勞動部儘速協調各方達成共識，將政院版本草案送入立法院審議，好嗎？
許部長銘春：好，我們雖然還沒有完成法制化這個作業，但是我們其實每年都有調整。
張委員育美：我知道，剛剛部長有在講你的努力。
許部長銘春：跟委員報告，如果我們以勞保資料來看，105年青年平均月投保薪資是2萬7,351元，去年110年已經提升到3萬1,115元，所以青年的投保薪資是有提升的，所以表示年年提升基本工資，其實對整個薪資推升是很有幫助的。
張委員育美：對，對入社會的青年很重要。接下來我要請教有關移工留才久用的方案，移工留才久用方案在今年4月30日就正式上路了，對於在臺工作滿6年以上的移工，只要符合薪資與技術的條件，可由雇主申請聘僱從事中階的技術工作，每次最長可以延長3年，期滿還可以繼續展延，且無工作年限的限制，預期將能留用資深移工以及我國培育的僑外生，以解決我國中階技術人力的短缺。再請問部長，勞動部對於移工留才久用方案是否有進行評估？預期中程與長程的目標可以為臺灣留下多少中階技術人力呢？
許部長銘春：我們現在是抓2030年可以預估留用8萬人。
張委員育美：8年留用8萬人，這怎麼算出來的？
許部長銘春：我們有推估，現在符合的人數大概20萬人……
張委員育美：怎麼算出來的？
許部長銘春：我們有統計數字，現在在臺6年以上的移工有20萬人……
張委員育美：對，怎麼算出來的？
許部長銘春：依據其留臺的意願，我們來推估，願意留下來的，我們推估是8萬人。
張委員育美：好，所以是8萬多名啦！等一下我有一個表格給你看。再來，社福類移工要適用移工留才方案除了在臺工作6年以上之外，薪資要達到一定門檻，還要通過我國語文能力測驗，並且完成20小時的教育訓練。完成20小時的教育訓練是簡單啦！可是要通過語文能力測驗就很難。語文能力測驗部分雖然由教育部協助辦理，但是勞動部作為留才方案的主管機關，是否有掌握目前語文測驗的報考名額是多少？
許部長銘春：報告委員，現在報考的名額有2,000人。
張委員育美：好。
許部長銘春：教育部也因為這樣，所以會再加開……
張委員育美：會加開？
許部長銘春：對，會再加開考試的場次。
張委員育美：因為4月30日以前是200名，現在是2,000名……
許部長銘春：對，現在加到2,000人啦！
張委員育美：對，加開會到多少？
許部長銘春：我們……
張委員育美：是2,000名的話，你剛剛說8萬名會留下來，我算起來要43年才能夠把現在符合資格的移工消化完畢，可是這些現在有的已經40幾歲，到時都80幾歲了，還……
許部長銘春：不會啦！報告委員，我都覺得可能也不會那麼久，這件事情應該滿樂觀的，我們……
張委員育美：現在是2,000名嘛！大家都聽到，2,000名嘛！
許部長銘春：報告委員，我們這個是4月30日才上路喔！
張委員育美：對。
許部長銘春：現在還不到1個月，報名是5月啦！
張委員育美：不過按照這樣的數字……
許部長銘春：委員，你不用擔心，我們會滾動檢討。
張委員育美：大概會多少？因為這樣算起來要43年啦！
許部長銘春：不會那麼久啦！
張委員育美：不會那麼久，你們就1個月內
許部長銘春：報告委員，我們就滿足需求啦！
張委員育美：現在8萬多名嘛！怎麼樣讓這8萬多名中階人力……
許部長銘春：報告委員，我們這個方案要推，當然有一些技術檢定的機制，我們都會滾動檢討，像現在考試的人從原來的200人變成2,000人，我們就拜託教育部擴充考試的場次。
張委員育美：我一直在問數字，現在是2,000名，到底該給多少？所以你們要和教育部、經濟部橫向溝通，由你們勞動部整合啦！
許部長銘春：會、會、會，報告委員，我們有一個跨部會的平臺，針對這個方案，我們都隨時滾動檢討。
張委員育美：你還是沒有跟我講會給多少，你們總是要有一個KPI出來，說這個8萬多名怎麼消化，讓他們都取得語文能力這個資格，對不對？如果你有講出來，我就不會一直講43年，對不對？你一直講滾動式，所以我希望你們1個月之內給我資料，就是你們和教育部、經濟部（經濟部有主管一些專業的訓練等等）討論的結果，是不是可以給我書面報告呢？
許部長銘春：好，可以。
張委員育美：預估一下大概多少。剛剛我們召委都在笑，要43年啊！43年之後，我們都不在啦！
許部長銘春：不會那麼久，不可能那麼久啦！
張委員育美：對不對？太久了。
許部長銘春：大家對這個方案非常期待，也有很……
張委員育美：蘇委員說100歲。
許部長銘春：也有很熱烈的迴響，我覺得應該是很樂觀啦！
張委員育美：我們要長命百歲才可以享受到這些中階外籍人力留下來照顧我們，從照顧我媽媽到照顧我們。
許部長銘春：是啊！是啊！報告委員，我要說明為什麼要語文測驗，因為衛福部認為……
張委員育美：我知道。
許部長銘春：他是要照顧人的，所以……
張委員育美：當然要語文測驗，我知道。
許部長銘春：他的語文上面應該要能夠溝通啦！
張委員育美：對。
許部長銘春：這是衛福部的要求，教育部才會有這個語文測驗，但是我們所瞭解的。
張委員育美：是有必要啊！我知道。
許部長銘春：對，有必要啊！
張委員育美：還有20小時的教育訓練，我剛剛講20小時的教育訓練很簡單，我們上上課、線上上課都可以。
許部長銘春：是啊！是啊！
張委員育美：但是語文能力測驗是比較難，你們1年是2,000名，要43年。
許部長銘春：會增加啊！報告委員，這個人數上……
張委員育美：對，我跟你講你們1個月內……
許部長銘春：不是1年2,000人耶！
張委員育美：不管1年2,000名或1年2,500名，1年2,500名也要快40年啊！以前是200名，現在是2,000名，你剛剛回答2,000名，沒錯啊！我們查資料也是2,000名啊！
許部長銘春：對。
張委員育美：但是現在有8萬多名啊！
許部長銘春：這個會加開啦！報告委員，我們會針對報名的人數，假設是大增，我們一定會加開場次啦！
張委員育美：現在很多家庭都引頸期盼，希望能夠知道他的外籍移工時間到的話可不可以留下來，他們都很願意參與語文測驗，這個沒問題，就是你們的名額太少，所以勞動部和教育部、經濟部都要一起來……
許部長銘春：報告委員，我們一定會針對報名的人數跨部會請他們該加開場次的一定要加開，全力協助，讓這些中階技術的優秀人力能夠留下來。
張委員育美：好，部長，努力！
許部長銘春：好，謝謝。
張委員育美：謝謝。
主席：本席也接到很多這樣的投訴啦！我們都有接到投訴啦！現在網路報名都報不進去，網路報名要去參加這個語文測驗都報不進去啦！接著請徐委員志榮發言。等一下在本席詢答完畢後休息10分鐘，謝謝！