會議：立法院第10屆第5會期交通委員會第2次全體委員會議（2022-03-09）
議程：邀請交通部部長王國材列席報告業務概況，並備質詢
發言委員：高虹安

高委員虹安：（13時21分）謝謝主席。部長好，我其實有關注到部長在去年10月的時候曾到新竹市參加我們的光臨藝術節，同時也當著新竹市民的面前承諾要幫新竹市推動三大交通建設，包括新竹大車站、新竹輕軌還有五楊高架延伸頭份段的部分。大家都知道其實在新竹最困擾的問題當中，交通壅塞應該可以排到前幾名了，那我在這部分想要先請教部長，您當時霸氣承諾統統買單，當然我們都感覺很感動，可是我也想要問一下，您要怎麼樣具體實現這個承諾？首先，像新竹大車站目前總經費是規劃65.3億元，我們目前看到只有行政院的前瞻計畫是5.5億元的經費支持，想先請教一下部長，中央還有再加碼其他的部分嗎？因為你都霸氣統統買單了，那65.3億元裡面只有5.5億元嗎？還是有加其他的呢？
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：高委員好。跟高委員報告，這個算是全面的費用、經費，後面當然隨著整個火車站的大平臺做起來，只要這個通過就會有相關的建設費用；再跟高委員報告，因為新竹大車站跟新竹輕軌已經談很久了，也不是我無中生有。
高委員虹安：我不是說您無中生有，我只是想請教一下目前的經費，您上次講到是霸氣買單嘛！那我想說問一下買單的部分，除了原本就有的5.5億元，還有要再加其他的費用嗎？
王部長國材：會、會，就是後面的經費，包括輕軌它後面……
高委員虹安：我們現在講的是車站，我們一個、一個來，好不好？
王部長國材：車站應該是六十幾億元吧？會！後面只要……
高委員虹安：我們不要買菜送蔥，我們先一個、一個來。所以新竹大車站的部分您剛剛還是沒有回答我，65.3億元裡面目前只有5.5億元，這是之前前瞻核定的嘛！
王部長國材：是。
高委員虹安：那您的意思是有要再加碼？
王部長國材：如果確定的話，後面會繼續……
高委員虹安：確定什麼？
王部長國材：就是這整個大車站的計畫經過……
高委員虹安：有呀！它已經8度流標，終於在第9次標出去了，目前應該是在年底或明年初會動工，所以您的意思是哪個地方要確定？
王部長國材：不是，因為我們在跟行政院申請經費是有一個程序，這個通過以後，他每年就會編預算。
高委員虹安：所以你的意思是目前還是只有5.5億元？
王部長國材：對。
高委員虹安：你不是霸氣買單了嗎？那現在程序到哪裡了？你的意思是你買單，但還是要家裡的爸爸同意一下才可以買單嗎？
王部長國材：現在在綜規、綜規，綜規就是建設計畫已經到尾端了，綜合規劃啦！
高委員虹安：所以你爭取到的機率有多少？你已經當著新竹市民面前承諾了，而且你還要再回來看新竹光臨藝術節，若沒有爭取到，你下次回來的時候會被大家罵。
王部長國材：我跟高委員報告，我非常支持大車站，因為大車站是日本的模式。
高委員虹安：像JR的方式、用平臺式的方式。
王部長國材：我非常支持。
高委員虹安：你支持嘛！但這個部分只是想關注一下，你10月支持完之後，回來有沒有再好好的努力爭取？
王部長國材：這都在進行中。
高委員虹安：那大概什麼時候會有一個比較明朗的結果？你剛剛說綜規，那什麼時候會出現？
王部長國材：等他們現在……
高委員虹安：剛剛前面那個16年可行性評估，我有嚇到啦！
王部長國材：現在在綜合規劃，要看它的進度，我們希望加速、趕快加速。
高委員虹安：希望加速？
王部長國材：我最近也會召開一場這兩個案子的會議。
高委員虹安：可否一個月內給本席辦公室一個大概的進度規劃？
王部長國材：可以。
高委員虹安：不用到已經確定拿得到啦！因為我聽起來好像您還是要家裡爸爸買單嘛！也不是你出去買單就買單了。
王部長國材：我支持啦！
高委員虹安：還有一個問題，我們都很支持大新竹車站這樣一個新式的方式，但是這個車站的工期，目前我看到新聞是有寫10年的、也有寫到2029年可以完工，但是在過程當中，不知道部長來光臨藝術節的時候有沒有順便在新竹走走，其實站前的交通在上、下班還有上、下課的時候真的非常地壅塞，所以如果工期如此的長，會不會更加造成交通黑暗期的問題，這個部分部長有沒有事先規劃一下？
王部長國材：這個當然，未來施工時會有交維計畫、交通維持計畫。
高委員虹安：現在其實已經開始在規劃了，不是嗎？他們不是已經送計畫了？
王部長國材：我說的是施工的時候會有交通維持計畫。
高委員虹安：我說施工之前是不是就應該先來做一些考慮了？
王部長國材：會！
高委員虹安：因為現在的交通就已經不是很好了，你預知到接下來的狀況，我先說我其實是認同重大建設的交通黑暗期這件事情，大家還是要有陣痛，可是在這之前，你都已經知道這件事會發生而且會越加惡化，那你事前怎麼避免？
王部長國材：高委員，我再講一次，我們任何一個建設，包括你現在講的輕軌、大車站，交維計畫統統要在施工前就通過新竹市政府審查，它有可能變成未來某一個地方要改道，那這個東西在動工前一定要有一個交通維持計畫，所以這個本來在施工前就會有這樣的一個計畫。
高委員虹安：所以您的意思應該是說，基本上，其實中央也還沒有正式核定預算；第二個，比如說交通黑暗期這件預想一定會發生的事情，也還沒有把交通的一些相關配套先跟你們這邊做討論。
王部長國材：高委員，你不要這麼悲觀，覺得不一定會買單，我們這邊都支持。
高委員虹安：我沒有悲觀，我說不一定買單是合理的一個論述呀！非常實際。
王部長國材：我們都支持啦！
高委員虹安：你心理支持啦！但是還要努力爭取。
王部長國材：對，我們努力。
高委員虹安：下一個問題是你的第二個禮物，關於五楊高架延伸工程，這部分其實是當時2016年柯總召去參選新竹立委的政見，到現在我瞭解的是剛完成了可行性評估、目前在環評的階段，2019年蘇貞昌院長有提到2027年要通車，請問這個進度是OK的嗎？目前就您瞭解，這個應該就沒有什麼新竹市政府的問題了吧！
王部長國材：沒有、沒有問題。
主席：請交通部高公局趙局長說明。
趙局長興華：跟委員報告，這部分我們現在在做整個規劃，環境影響評估說明書我們已經做完、準備要送到交通部了；另外一個規劃的部分是已經做完，但現在竹北有一些抗爭的問題，我們還在跟他們做一些協調；另外銜接台68線的部分，在新竹市也有一些小意見，所以我們必須要跟他做一個協調，協調之後就會來做後續……
高委員虹安：請記得蘇院長是說2027年要通車，所以其實現在這個時間點，從2016年柯總召說的時候開始，這已經算第二屆了，這個部分還沒有開始開工，其實需要你們好好地把一些相關問題釐清。當然我必須要提醒，雖然當時柯總召說這可以解決竹科的交通問題，但是竹科的交通問題，最多的還是在縣市間通勤，還有上、下學及上、下班的短程車流，所以這件事情可以解決的壅塞問題其實是有限的。包含我自己從新竹跟臺北的通勤狀況中，其實也看到很大的問題是塞在新竹到湖口段，這個問題有沒有辦法解決？這可能也要好好地來處理。不好意思，主席，我再講最後一個小禮物，就是剛剛部長一直想跟我聊的輕軌，我就很快地問一下，您給基隆捷運預算425億元，那輕軌呢？
王部長國材：輕軌就是按它申請的金額。
高委員虹安：目前新竹輕軌2021年已經送中央備查，那你2021年備查之後到現在的進度如何？
王部長國材：本來這個輕軌是到新竹縣，後來新竹縣在配合款上面有一些問題，我們最近也已經把先期的部分分出來，所以這部分目前我們也是支持。
高委員虹安：所以你的意思是說，新竹市的部分先做，新竹縣的配合款到時候再第二階段，是這樣的意思嗎？
王部長國材：他在修報告了，上次我有碰到林智堅市長，他也覺得不要都卡在那邊，所以有稍微調整一下，那我現在還在等他的報告出來。
高委員虹安：所以我問的問題很簡單嘛！因為主席都站起來了。
主席：好，高委員。
高委員虹安：預算大概多少？你都已經開始在評估了。
王部長國材：我好像記得是三百多億元，460億元。
高委員虹安：看起來部長霸氣買單送禮物，但還不知道禮物的價格是多少。
王部長國材：因為他後來修改了。
高委員虹安：好，剛剛幾個問題都麻煩部長會後再跟本席辦公室做細部的溝通，謝謝部長。
主席：請部長再跟高委員詳細報告。
王部長國材：謝謝。
高委員虹安：你講了要送禮物，就要說到做到，謝謝！謝謝主席。
主席：請呂委員玉玲發言。