會議：立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議（2022-05-05）
議程：一、邀請衛生福利部、國防部、國軍退除役官兵輔導委員會就「因應 COVID-19疫情持續擴大，
我國醫療機構、人員、藥品、醫療器材整備情形」進行專題報告，並備質詢；二、邀請衛生福利
部、教育部、內政部就「確診者及被匡列者居家照護之相關生活、關懷協助措施因應作為」、
「臺灣社交距離 app 在疫情期間之作用及如何有效兼顧防疫、經濟及社會運作」進行專題報告，
並備質詢；另邀請金融監督管理委員會、勞動部、行政院消費者保護處列席，並備質詢；三、邀
請衛生福利部就「死亡黑數、國外快篩試劑採購原則、快篩試劑審核機制之檢討」進行專題報
告，並備質詢；四、繼續審查委員林為洲等16人擬具「食品安全衛生管理法第十五條條文修正草
案」案
發言委員：黃秀芳

黃委員秀芳：（12時9分）謝謝主席，次長好。召委剛剛講1922或是地方衛生局的電話打不通，這個真的是最近這幾天很多人在抱怨的。中央跟地方要思考怎麼樣統籌，尤其要讓1922的電話能夠真的很容易打啦！昨天有一位民眾跟我講，他從昨天晚上知道自己確診，有一些想要諮詢的，打1922到今天都完全不通。既然我們一直推廣1922專線，那就要讓它通，民眾有任何問題的話，打1922就可以接通，有人員讓他可以諮詢。是不是請次長再回應一下？
主席（林委員為洲）：請衛福部石次長說明。
石次長崇良：黃委員好。我也藉這個機會說明，因為病人實在是很多，如果每個人都要打電話進來的話，那是做不到，所以我們都已經把常見的問題做成Q＆A，我們要更努力宣傳。
黃委員秀芳：所以你們要做一些宣傳嘛！
石次長崇良：對。
黃委員秀芳：現在電視上都有有關疫情的一些宣傳，當然如果要分流，希望民眾不要一直打1922的話，你是不是要用什麼樣的方式宣傳，讓民眾知道這個訊息？
石次長崇良：好，我們再強力宣傳，因為不可能讓每一個確診者都打一通電話進來，這樣1922真的沒辦法應付。我們一方面增加人力，現在也在訓練另外一批人，也跟國防部調了一些人，現在正在進行教育訓練，未來上線之後，線路會更多。第二個，我們儘量跟大家宣導一些常見的問題，所以大家確診的時候不要驚慌，把這個讀一讀，瞭解一下。就像委員講的，雖然我們平常都有講，可是你不會去注意。
黃委員秀芳：當你碰到的時候才會想，自己要怎麼辦？
石次長崇良：對，所以我們……
黃委員秀芳：那時候真的是非常恐慌。
石次長崇良：所以我們來看看直接送播，我們現在都是透過app通知，通知的時候順便送播這個訊息在哪裡可以看得到，可以上網路查詢。
黃委員秀芳：次長，我再問一個問題，這個是真實的個案。民眾覺得身體不舒服，然後自己用快篩，結果快篩陽性，他在4月底的時候自己到醫院做PCR，當天也得知陽性確診，可是衛生所通知已經是隔天。譬如說，他27日知道是陽性，28日衛生所通知他29日開始居家照護，是隔天，所以有時間的落差。當事人會覺得我都知道27日就已經確診了，衛生所28日通知我，又說29日開始居家照護，有兩天的時間落差，不知道衛福部要怎麼補救這個時間上的落差？
石次長崇良：可能衛生局在執行上有一點落差。真正開始的居隔日，就是要匡列的，現在是10天嘛！居家照護時間的開始日是用檢驗日，所以剛剛提到這個病人快篩陽性，快篩陽性當日不能算，他要去醫院做PCR，PCR陽性的那一天開始起算，因此是用檢驗日，而不是用衛生局通知的那一天，這樣大家才會一致。
黃委員秀芳：衛生局通知他，又說從明天29日開始。
石次長崇良：不是，我們可能要……
黃委員秀芳：他覺得27日已經知道確診，你還跟我說從29日開始，這樣的落差……
石次長崇良：可能是這一陣子……
黃委員秀芳：大家真的滿混亂的。
石次長崇良：衛生局也很忙，也會調其他局處的人來幫忙，其他局處的人過去不是做疫調、醫療的，可是要通知民眾。確實我們是用檢驗日起算，不過這個未來會改善，現在app可以直接自主通報……
黃委員秀芳：可是那個很多人不會寫啊！
石次長崇良：通報就會發居隔單給你。
黃委員秀芳：我那一天跟部長講，也跟次長講，自主回報的那個系統其實有很多人不會用。
石次長崇良：昨天才剛上線。
黃委員秀芳：有些人有資訊落差，有一些是長輩，他根本不會用，所以有的需要人家協助。
石次長崇良：是。
黃委員秀芳：其實大家會覺得就打個電話給衛生局，所以這個部分可能還是要思考怎麼補救。
石次長崇良：好。
黃委員秀芳：剛剛次長說可能要增加人力，我們要怎麼補救這樣的落差？
石次長崇良：好，我們會再提醒衛生局，起迄時間的開始日是用檢驗陽性的那一天，就是檢驗日。
黃委員秀芳：好，次長，接下來我再問一下疫情高峰時我們的篩檢量能。韓國PCR篩檢最大的量能是17.04人次/每千人，新加坡是51.21人次/每千人。目前我們看到臺灣各地方有做PCR篩檢的醫院真的是大排長龍，而且還沒看到疫情的高峰，萬一高峰真的來了，篩檢的量能這樣子夠嗎？
石次長崇良：現在做PCR來講，我們一天的量大概是做到20萬。
黃委員秀芳：如果真的來到高峰的話，你預期一天要做多少？
石次長崇良：如果到高峰，即使像韓國這樣的人次，他們曾經最高到60萬，那個時候他們也不是靠PCR，量真的很大的……
黃委員秀芳：所以用篩檢或確診……
石次長崇良：對，用快篩判斷確診與否。
黃委員秀芳：直接快篩。
石次長崇良：對。
黃委員秀芳：快篩陽性等於確診的話，臺灣未來會走向這樣的……
石次長崇良：我們不希望這樣，因為那就表示一天超過20萬，我們現在是陽性才採檢，所以比例會很高，昨天PCR的檢驗量是8萬人，所以還有一段……
黃委員秀芳：所以你覺得量能還夠？
石次長崇良：對，量能還夠，但是如果真的超出我們PCR每天的檢驗量，可能到八成左右，我們估的話，大概一天15、16萬可能就需要考慮是不是直接用快篩確認，這樣才能夠即時。
黃委員秀芳：好，次長，接下來如果到疫情高峰的時候，可能居家隔離的人非常多，居家隔離可能還要送一些防疫手冊，如果是居家照護的話可能是防疫包。我最近聽很多衛生局的人員說，他們真的非常辛苦，之前還要做疫調，還要通知民眾去做PCR，很多事情要做，還要幫忙送防疫包。未來有沒有可能將防疫包委外，或是請什麼樣的單位協助衛生局的人員送防疫包？
石次長崇良：現在防疫包大概都是各地方政府在送，就我們的瞭解，有些確實有委外，有些是透過里長送，各地方的作法不太一樣。
黃委員秀芳：之前不是有……
石次長崇良：那都是可以的。
黃委員秀芳：好，滿多工作人員真的人仰馬翻，尤其是最近疫情真的越來越嚴重。麻煩也要拜託次長，針對未來的疫情高峰真的要準備好，要不然民眾真的非常擔心，好不好？剩下一、兩分鐘，我要請教教育部的劉次長。未來疫情的高峰也許是在5月中旬，接下來5月21、22日是會考，其實大家擔心如果有一些學生被通知居家隔離或是確診需要居家照護的話，會影響到這些學生考試的權益。其實國三學生他的課程應該也都差不多上完了，剩下幾天的時間，不知道教育部未來是不是可以讓他自己在家裡面上課或是自習，不需要再到學校去了？萬一真的確診或是因為他的同學確診，然後影響到其他人怎麼辦？未來如果是在高峰的話，會受到影響的學生是上萬人，我覺得教育部應該針對這部分因應。
主席：請教育部劉次長說明。
劉次長孟奇：委員好。目前各縣市會陸陸續續專門針對國三學生進行比較彈性的處理，這部分是由各縣市教育局處理，大概都有陸續宣布。
黃委員秀芳：可是他們還是按照你們的指引啊！一班如果有一個確診，可能就是那個班級停課，三分之一的班級停課的話就全校停課，他們還是按照你們的指引下去做嘛！其實有很多家長擔心21、22日要考試，我們預測未來疫情的高峰也是如此，教育部可不可以提出一個指引，讓國三的學生這幾天在家裡面自習？
劉次長孟奇：跟委員報告，停課自習是一個概念；如果學校的處理變成是遠距上課，那是另外一個概念。就我所知，高雄市教育局剛剛也宣布了，就是會這樣做，國三學生……
黃委員秀芳：我講的是，其他縣市也都按照你們的指引。
劉次長孟奇：我們的指引對於這一塊並沒有禁止等等。
黃委員秀芳：他們也都是按照你們的指引嘛！
劉次長孟奇：不，我們的防疫指引，只是針對學生剛出現確診的時候之處理方式，如果地方政府有另外的考量，譬如……
黃委員秀芳：所以他們可以自己決定？
劉次長孟奇：對，各縣市已經陸續宣布了，跟我們的防疫指引是兩件事情。
黃委員秀芳：由各縣市自己去決定就可以了。
劉次長孟奇：對。
黃委員秀芳：好，謝謝。
劉次長孟奇：謝謝委員。
主席：請張委員育美發言。