會議：立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議（2022-04-07）
議程：邀請衛生福利部、勞動部、教育部、內政部就「因應 COVID-19疫情多點爆發，社區、學校、職
場防疫措施與因應作為及移工邊境管制、入境檢疫措施執行現況」進行專題報告，並備質詢
發言委員：黃秀芳

黃委員秀芳：（11時22分）部長好。部長，4月5日當天本土案例有216例，部長說過如果一天達到1,500例的話，會啟動無症狀及輕症在家隔離，請教部長，其實我們看到現在本土案例很多都是集中在北北基桃等北部地區，是不是有可能讓地方縣市政府能夠針對目前疫情做一個應變？也許不需要等到本土案例達1,500例，也許1,500例可能都集中在北部，是不是讓北部這些地方縣市政府可以開始做準備，輕症或無症狀者就在家居家隔離？
主席：請衛福部陳部長說明。
陳部長時中：委員好。我們剛才也跟大家報告過，如果要做輕症在家的方案，我們必然需要有一些試辦點，當然會找目前疫情有相當負荷的縣市來做。
黃委員秀芳：所以目前你們已經開始要做一些示範點，剛剛部長的意思是已經要開始做，但還沒做嗎？
陳部長時中：對，我們會徵求有興趣的縣市一起來做，因為這裡面還有很多的細節與地方政府有關，在我們的指引訂出來之後，就會跟地方政府開會，負荷比較重的地方就來試看看，看能不能把計畫做得更完善。
黃委員秀芳：如果未來是朝這個方向的話，我們期待無症狀或輕症者居家隔離時，會有防疫包等資源送到居家隔離的民眾手上。
陳部長時中：對，沿用原來關懷中心的系統就可以做得滿好的。
黃委員秀芳：一般民眾期待在7、8月暑假期間疫情緩和之後，是不是能夠邊境開放，目前來看當然是可以期待，因為99%都是輕症或無症狀。
陳部長時中：對。
黃委員秀芳：再請教部長，我們看到這次基隆地區的確診狀況也許是無症狀或輕症，但因為防疫旅館及集中檢疫所不足，所以他們就被送到鄰近的汐止或萬里的防疫旅館或集中檢疫所，未來如果區域性的集中檢疫所不足的話，你們會如何因應？
陳部長時中：集中檢疫所是以全國為單位來做適度的調配，至於加強型的防疫旅館，我們希望地方都能夠建置一定的量，讓它能夠很快地來做因應。
黃委員秀芳：部長之前提到每個地方政府應該至少要有50間的防疫旅館。
陳部長時中：對，每萬人要2間。
黃委員秀芳：目前執行的狀況？
陳部長時中：正在執行中，剛開始是採取只出不進，或是準備有一些清空的方式，但是都需要一點時間，六都看起來問題不大，六都以外的問題就比較多一點，尤其是有一些地方的防疫旅社本來就不足，中央和地方可以看看有什麼困難，我們一起來合作。
黃委員秀芳：疫情發生到現在也兩年多了，其實不論是中央直接下命令也好，我覺得地方也要有一些因應的措施，中央當然就是一個大概的方向，地方要怎麼做，應該也可以由地方提出來，讓中央審視這樣的方式可不可以，我覺得朝此方向來做，應該會比較好。
陳部長時中：對，以前疫情的情況是重症率高，所以整體都是top down的方式，現在要轉換成bottom up，從個人自主應變、企業自主應變、到縣市及地方政府的自主應變，這一層層要做起，才能因應比較大規模的疫情，讓它不會造成傷害。
黃委員秀芳：部長，我讓你看一下這張圖，應該是基隆的，其中對易擴散不易掌握的群組進行快篩，我想請教這些民眾拿了快篩試劑，當他篩檢完之後，需要回報嗎？不需要？
陳部長時中：基本上是要求陽性當然要回報。
黃委員秀芳：如果他陽性卻沒有症狀的話，你們也追蹤不到，對不對？
陳部長時中：對，問題是現在這個概念轉變了，以前是將確診者一個、一個抓出來，現在是用大數法則，把它控制在一定範圍的疫情，這跟以前在做完全清零的想法不同，我們現在是從大數據去看社區的情況，因應社區的情況，再來訂定下一步該如何做，而不是像之前將確診者一個、一個抓出來。另外，現在PCR比快篩檢測還要準，入境隔離11天至14天讓隔離更完整，但是考量社會成本及因應疫情的擴大，如果我們把資源放在這一塊，對我們來講是不划算的，我們應該要放在中重症患者上，將分流做好，這是現在應該要做的事情。
黃委員秀芳：疫情目前看起來是多點爆發，當然大多是無症狀及輕症，我看民眾也不會那麼恐慌，跟去年比起來真的是差很多；我發現去年的時候，在馬路上或者是公園可能完全都沒人，可是現在大家都還滿正常的活動，如果可以控制住疫情的擴散，再來就是沒有中重症患者，我覺得應該可以慢慢來恢復正常的生活。
陳部長時中：對，我們現在的方向就是這樣子。
黃委員秀芳：接下來我想請教部長，因為從疫情到現在，我們有設置定點診所的部分，而符合資格的診所有八千多家，目前只有五百多家診所加入，最主要是什麼樣的原因，為什麼這些診所不太願意加入定點診所？
陳部長時中：當然這裡可能會有一些確診的病人，他們心理上還是有一些抗拒，但是也有一些診所非常積極在做這件事情。
黃委員秀芳：如果可以有更多的點，當然是比較好啦！我不知道現在的定點是診所及衛生所一起加入嘛？
陳部長時中：都有，衛生所也有。
黃委員秀芳：如果可以的話，其實也可以多鼓勵這些診所加入定點診所。
陳部長時中：增加定點診所是一定要的，而社區發放試劑也是我們未來的一個重點。
黃委員秀芳：好，謝謝部長。接下來我想請教，從疫情開始到現在，在四癌篩檢的部分人次逐年下降，到底是什麼樣的原因？是大家害怕到醫院會發生感染的情況，所以造成四癌篩檢的人次下降，會不會是這樣的狀況？
陳部長時中：看起來是。
黃委員秀芳：從107年、108年、109年到110年，110年預計差不多剩下400萬人，看起來每一年都在下降當中，我想請教部長，未來針對癌症篩檢會有什麼樣的因應方式，能夠再回復到疫情之前的數字？
陳部長時中：我們希望在這兩年把這樣的情況能夠回補起來，所以我們有擴大四癌篩檢及其他癌症篩檢的方案，例如增加相關的診察費，其次是鼓勵的措施，將篩檢頻率增高等等，我們都要做，因為這還是很重要。當我們恢復正常生活的時候，人民基本的健康照顧也應該回到正常生活所需，我們現在有一個比較大規模的計畫……
黃委員秀芳：你們有計畫要如何做？
陳部長時中：我們有計畫了。
黃委員秀芳：好，謝謝部長。
主席：現在處理臨時提案，共計4案，請一併宣讀。
臨時提案：1、（此為更正前提案，更正後提案詳如附錄）鑑於磷化氫乃農作物穀倉慣用之燻蒸劑，我國對於米、麥、雜糧、乾果、乾菜、根莖菜類等皆訂有其農藥殘留容許量標準，惟對於乾豆類卻疏漏未定殘留容許量，為保障國人食品安全，並使業者在製造、加工、調配、運送、貯存、販賣……有所依歸，請衛生福利部邀集行政院農業委員會就「研訂磷化氫之使用規定及乾豆類之殘留容許量標準」於三個月內提送書面報告予本院社會福利及衛生環境委員會。提案人：賴惠員連署人：吳玉琴　　蘇巧慧2、有鑑於去（110）年3月20日衛福部為提升醫護士氣，宣布考量染疫後可能留下多種後遺症，決議將醫護染疫補償上限從35萬元調高至100萬元，且溯及既往。即至5月中旬，國內社區疫情大爆發，不少醫護工作者因治療確診患者染疫，更有人飽受長期後遺症之苦，某重症的外科醫師，肺部三成纖維化，需停工兩個月，僅獲賠20萬元補償金，引發基層反彈，不少醫護無奈表示，就算給了再多錢，也換不回健康的肺，此舉除有違衛福部提高補助金額之政策目的，更打擊迄今仍在前線與病毒作戰醫護之士氣。爰此要求衛福部應依照因公染疫醫護遺留之後遺症及對原執業生涯影響等情況，酌予提高並加速發放因公染疫醫護之補償金，以成為全國醫護最堅實後盾。提案人：張育美　　林為洲　　徐志榮　　蔣萬安3、有鑑於目前國內新冠肺炎確診人數已突破2萬5千人，其中近1萬7千人屬本土病例。但根據勞動部資料，由109年1月至今年3月23日為止，因感染COVID-19而申請勞保職災給付的案件僅306件，職災申請案件數偏低，爰要求衛生福利部於符合傳染病防治法相關保密義務前提下，與勞動部共同研議對因公染疫者加強宣導職業災害勞工權益之具體作為（如由衛生福利部協助發放文宣品）。提案人：張育美　　林為洲　　蔣萬安　　徐志榮4、案由：衛生福利部自本（111）年4月1日起，為提升檢驗量能，將原住院病人及其陪病者入院篩檢，得採一般病毒核酸檢驗之規定，修正為除緊急住院及其陪病者外，採取病毒核酸檢驗時，僅得以池化方式為之。惟如此已致量體較小之社區型醫院，為集中10人檢驗，而增加病人與陪病者等候時間，徒使醫病關係緊張，甚影響收治住院與手術流程；縱為中大型醫院，面對未達10支之畸零檢體，同樣面臨等待與檢驗調度之困難。為此，爰建請衛生福利部於研議回復原檢驗規定，使住院病人及其陪病者入院時，均得採一般核酸檢驗模式，俾利維護病人就醫權利與減少醫療機構防疫負荷。提案人：張育美　　林為洲　　蔣萬安　　徐志榮
主席：行政機關對修改的部分有沒有意見？請說明一下，是第幾案？
張參事鈺旋：第1案進行文字上的修正，在第3行的部分，針對「農藥殘留容許標準，惟未訂有使用規範，且對於乾豆類未訂……」，請刪除「卻疏漏」3個字，而「未訂」是言字旁的「訂」。我再重唸一次「惟未訂有使用規範，且對於乾豆類未訂殘留容許量」。
主席：好，請將更改後的書面資料提供給委員。
張參事鈺旋：好，謝謝。
主席：改好印出來給大家看，再請提案委員看一下，這樣改行不行。這案可以嗎？好，第1案就修正通過。處理第2案，請說明。
周署長志浩：謝謝委員指導。第2案，我們建議在最後第3行的部分……
主席：倒數第3行。
周署長志浩：倒數第3行在「酌予提高」前面加上「研議」，即「研議酌予提高並加速發放因公染疫醫護之補償金」。
主席：加上「研議」兩個字，可以嗎？給他們一點彈性。
周署長志浩：謝謝委員。
主席：第2案就修正通過。處理第3案。
陳次長明仁：主席、各位委員。第3案主要是涉及因公染疫者加強職災勞工權益相關作為，這部分勞動部責無旁貸。我們剛才跟陳部長有討論過，衛福部將來會在符合相關法令的規定下，協助勞動部提供相關的資訊，所以我們建議這個案子刪除「爰要求」以下的文字，直接改成「爰請勞動部研議對因公染疫者加強宣導職業災害勞工權益之具體作為」。
主席：爰請勞動部……
陳次長明仁：「爰請勞動部研議對因公染疫者加強宣導職業災害勞工權益之具體作為」。
主席：這裡本來就有研議，只是變成沒有衛生福利部這一段……
陳次長明仁：因為衛生福利部主要是染疫者、依照傳染病防治法的部分，我們有需要去碰檔或去做相關宣導，他們在法律允許範圍會做協助。主要是後面對因公染疫者加強職業災害權益保障的部分是勞動部責無旁貸要做的事情。
主席：勞動部這樣可以嗎？
張委員育美：要問衛福部啊！
陳部長時中：兩個單位在做會比較有效率。
主席：括弧裡面的部分呢？跟衛福部有關。
陳部長時中：後面那一段不用寫。
主席：括弧裡面的文字不用寫，是不是？
陳部長時中：對。
主席：部長是認為這個部分比較細節。
陳部長時中：對，好不好？好啦。
主席：那就是勞動部要研議，可以嗎？可以啦。研議就是你們去研究之後提出具體作為。括弧裡的文字就刪除，這一案就按照修正通過。處理第4案。
周署長志浩：遵照辦理。
主席：好，第4案遵照辦理。
主席（徐委員志榮代）：臨時提案全部處理完畢。請林委員為洲發言。