會議：立法院第10屆第5會期財政委員會第6次全體委員會議（2022-03-21）
議程：邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧就「強化銀行業公司治理與銀行理財專員相關行為規
範」進行專題報告，並備質詢
發言委員：林德福

林委員德福：（9時15分）主委早、次長早。美國聯準會上週三宣布調高利率1碼，各界預測今年還會升息6次，央行上週四召開理監事會也決議升1碼，即0.25%。請問美臺政府決策等幅升息這樣的作法，你們兩位怎麼看？
主席：請金管會黃主任委員說明。
黃主任委員天牧：委員早。美國在過去這一年，不論聯準會或經濟學家都對美國是不是有通膨、是不是要即時升息，或結束QE寬鬆有很多討論，所以升息其實是預料中的。
林委員德福：一定要做？
黃主任委員天牧：美國是預料中的。至於臺灣的部分，因為我們不是中央銀行，但是從央行的新聞稿看得出來，他們著墨比較深的還是通膨問題。
林委員德福：次長的看法呢？
主席：請財政部阮次長說明。
阮次長清華：委員早。基本上，我跟黃主委的看法是一樣的。不管是美國或臺灣，都面臨通膨問題。目前升息其實就像剛才黃主委講的，都是在預期當中的事情。
林委員德福：美國預計今年還會升息6次，你們認為未來臺灣央行有沒有必要繼續等幅升息，又或者走臺灣自己的路比較適當？次長，你怎麼看？
阮次長清華：這個是中央銀行的權責。
林委員德福：對，但這一次等幅是因為美國聯準會調，我們也跟著調，未來他們大概還會升息6次，我們會不會跟他們一樣，只要他們調，我們也跟著調？
阮次長清華：這個真的是要由央行來決策……
林委員德福：央行來決定……
阮次長清華：我相信他們會從整體經濟狀況進行通盤考量。
林委員德福：你認為我們要走自己的路，還是要跟著他們走？
阮次長清華：每個國家的情況都不一樣，央行應該會通盤考量。
林委員德福：主委，你有什麼看法？
黃主任委員天牧：每個國家面對的總體經濟情況不一樣。
林委員德福：要是他們升息6次，我們不一定要跟他們一樣等幅升息嗎？
黃主任委員天牧：據我的瞭解，央行對相關的決策非常審慎。
林委員德福：因為距離央行上次的升息已經超過10年了，除了目前定調的抗通膨之外，有人認為也會帶來外資資金重回股市，緩解新臺幣的貶勢，房貸利息上升間接也有打炒房的效益。基於央行利率政策抗通膨的實際效益，你認為目前會不會有發生通縮的機會？
黃主任委員天牧：央行理事會經過非常審慎討論才做這個決定，應該已經確認這樣的升息會達到政策目的，所以我們尊重央行的政策判斷。
林委員德福：你認為抗通膨只是緩解物價高漲的手段，對於已經上漲過的這些消費性民生物價，民眾還是只能用追不上通膨壓力的薪水，繼續忍受漲價無法回頭的這些商品嗎？
黃主任委員天牧：我們尊重央行的政策判斷。
林委員德福：次長有什麼看法？
阮次長清華：就像央行楊總裁提到的，有一些產品價格上去以後就下不來……
林委員德福：對啊！
阮次長清華：但是有一些會跟國際連動，比如油價，如果國際油價下來，國內也會跟著下來。
林委員德福：對，當然是跟著國際。
阮次長清華：所以就要看商品實際的狀況。
林委員德福：主委，對於美臺央行同步等幅升息，你認為到底是會讓已經出走臺股的外資起心動念回籠、重新回歸臺股懷抱，還是強勢美元的未來態勢已定，臺灣央行升息的作法頂多只是緩和外資出走的腳步？
黃主任委員天牧：外資的投資行為有他們自己的判斷，但是臺股的基本面一直都良好……
林委員德福：你認為會不會回歸？
黃主任委員天牧：2月份及1月份外資還是有匯入。
林委員德福：如果按照外界對美國聯準會升息次數的看法，今年還會有6次，請問對於升息有可能形成強勢美元地位的作法，你認為對國內金融業會不會有一些負面衝擊與影響？
黃主任委員天牧：升息在整個金融市場都會是mixed 、混合式的，比方債券的評價可能會受到影響，可是對金融業的營運來講，某種程度也有一些正面的效果。
林委員德福：有正面？
黃主任委員天牧：包括利……
林委員德福：有沒有一些負面的效應？
黃主任委員天牧：負面就是那種固定收益債券的評價因為升息就會降低，這個部分可能是要管控的，但在其他部分也有一些正面的效果。
林委員德福：要是有一些負面的效應，你認為金融業有什麼因應的方式可作為他們的對策？
黃主任委員天牧：投資這種債券本來就是要因應利息的升點，這個是本身的金融韌性就可以處理的，不用特別擔心。
林委員德福：所以它只要升降就是隨著市場……
黃主任委員天牧：對，從會計上去處理，透明化揭露就好了。
林委員德福：因為美國多年來奉行強勢美元政策，你認為外幣相對美元弱勢時，有利他國向美國出口，以促進經濟，但國際清算銀行BIS兩年多前研究發現，美元走強真的可能無益他國，甚至是他國採購經理人指數PMI疲軟的因素之一。請問主委對於出口導向的臺灣產業，強勢美元的作法對於國內出口廠商是不是風險相對比較小？
黃主任委員天牧：一般的看法都認為臺幣如果沒有那麼強，出口的成本會降低，這是一般的看法。
林委員德福：因為當時國際清算銀行是基於美中貿易情勢研究、判斷強勢美元對他國影響，上次研究距離現在又過了兩年多，國際政經局勢以及疫情影響，全球的生活又有了不同的變化。請問主委，銀行業即將面臨美國強勢美元的政策，你認為銀行業應該要怎麼面對外匯操縱以及美元避險？
黃主任委員天牧：這部分都是銀行本身要做的，面對外在環境變化，銀行就依照既有規範去因應就可以了。
林委員德福：因為央行升息1碼，銀行貸款利率就會增加，連帶也會加重房貸壓力。據央行內部計算，全國去年第三季新承作房貸金額平均是763萬元，升息1碼會使得一年的利息負擔增加1萬9,075元，間接也會讓炒房者壓力增加。請問主委，對於炒房者壓力增加，對於實際買房的民眾，是不是一樣沒有辦法置身事外？
黃主任委員天牧：利息升降影響的效果其實是很多層面的，委員說的是對的。升息可能會抑制通膨，可是對某些貸款的負擔當然會稍微增加。
林委員德福：假如央行未來三季也跟著美國腳步繼續升息，請問你認為會不會發生房市交易的遲緩，甚至增加許多繳息異常的個案，導致房市反轉變成熊市？會不會？
黃主任委員天牧：從銀行的授信風險管理來講，我們做過壓力測試，這個不會產生什麼問題。
林委員德福：不會有什麼問題？
黃主任委員天牧：影響房市的因素很多，我想升息一碼並不算太多。
林委員德福：主委，因為上個禮拜央行召開理監事會議，雖然沒有針對房市選擇性的信用管制措施來推動加碼，但是對國內升息的影響有許多不同的看法出現，雖然有人認為升息可以打炒房，但是對於首購族來說房貸壓力變大，對租屋族來說房東成本增加，租金又有了一些上調的理由。請問你認為國內升息後，對於銀行業經營業務上，會增加獲利還是減少獲利？
黃主任委員天牧：我想政府穩定房市的政策都不是針對一般購屋族，而是針對要購買3戶以上或是土建融這些，所以這個部分我想要特別跟您報告一下。至於升息對銀行業來講，當然利差會稍微增加一點，銀行的獲利會作一些反應。
林委員德福：請問現階段央行持續要求國內銀行配合選擇性的信用管制措施，你認為升息會不會增加貸款業務經營上的壓力？
黃主任委員天牧：這會增加貸款民眾某些資金的成本。
林委員德福：貸款業務上啊！因為銀行一定會間接受到一些業務上的衝擊，對不對？升息要是一而再，再而三地一直升，銀行的業務一定會往下滑，一定會受到一些衝擊。
黃主任委員天牧：如果企業有資金需求的話，還是會需要銀行的服務，我想這是在……
林委員德福：所以你認為沒有問題是不是？
黃主任委員天牧：我沒有說沒有問題，我認為可以觀察。
林委員德福：可以觀察？
黃主任委員天牧：是。
林委員德福：好，謝謝。
主席：委員質詢之前，本席在此作個宣告，因為有委員詢問禮拜三的議程。禮拜三、禮拜四一次會，禮拜三的議程上午委員會先進行有關促進民間參與公共建設法之詢答，詢答完畢後，於下午2時進行中央銀行營業基金預算提案之處理，爰作以上之宣告。請吳委員秉叡發言。