會議：立法院第10屆第5會期經濟委員會第7次全體委員會議（2022-03-21）
議程：邀請行政院農業委員會主任委員針對「國際重要原物料價格上漲，造成農產品供需失衡，政府因
應之道」進行報告，並備質詢
發言委員：邱志偉

邱委員志偉：（12時25分）主委，國際物資價格為什麼會創新高？有幾個因素：國際原油跟運費高漲，再加上近期俄烏戰爭的因素嘛！俄、烏這兩個國家是全球小麥、玉米、油菜籽的主要出口國，也是氮肥、鉀肥和磷肥的供應國。這種情況並非操之在我，對不對？運費高漲，然後油價高漲，加上俄烏戰爭，一定會影響國際物資供應的情況，也影響價格。請問這對我國的影響是怎麼樣？
主席：請農委會陳主任委員說明。
陳主任委員吉仲：委員好。其實委員講到重點了，我們雖然沒有直接從俄羅斯或烏克蘭進口（除了玉米，但是數量不多，大概只有7萬公噸，其他的貿易額很小），但它所影響的是國際市場，玉米、小麥就是透過國際市場來影響我們，到最後讓我們的進口玉米……
邱委員志偉：所以對我們是間接影響，不是直接影響？
陳主任委員吉仲：當然，因為我們沒有直接……
邱委員志偉：我們是受到間接影響嘛？
陳主任委員吉仲：對，我們的貿易量很小，玉米只有……
邱委員志偉：直接影響當然衝擊大，間接影響衝擊相對比較小。好，原物料價格上漲會造成農產品的供需失調嗎？
陳主任委員吉仲：不會啊，它是造成價格上漲的壓力，因為生產成本在增加。所謂的供需失調應該是說，我們要先確保一個事情，就是兩千三百多萬人口的糧食需求可不可以滿足，這比較重要。
邱委員志偉：國內的農產品供需目前有沒有失衡的狀況？
陳主任委員吉仲：目前沒有啊！
邱委員志偉：沒有？既然沒有失衡的狀況，這題我就跳過了喔！
陳主任委員吉仲：因為那個題目是召委給的啊！
邱委員志偉：目前所有的產品有沒有影響可能稍微比較長期的？
陳主任委員吉仲：委員，應該這樣講，今天的主題……
邱委員志偉：短期沒有，但是有沒有長期的？如果俄烏戰爭持續，然後油價繼續高漲、運費也繼續高漲，國際價格還是會漲，那樣當然會影響農產品的價格，而價格會影響到供需，對不對？如果長期的話，會不會有哪些農產品受到影響？
陳主任委員吉仲：我覺得比較重要的就是說，短期部分我已經在今天的專案報告裡面特別說明，未來半年所有的資材，包括肥料、種子，到飼料、到農藥，都要供應無虞，接著是生產，生產的部分只要沒有受到極端氣候事件的影響，我們的庫存都可以滿足未來半年所需要的……
邱委員志偉：極端氣候是長期的影響？
陳主任委員吉仲：對。
邱委員志偉：所以你只能保證未來半年不會受到影響嗎？
陳主任委員吉仲：對！但是針對委員現在問的，我說短期就是可以確保糧食安全無虞；至於長期的部分，其實如果沒有其他的變數，只剩下俄烏戰爭還在持續的話，它的影響就是委員剛剛講的兩個，一個是能源價格上漲，能源價格上漲的話，所有的成本就跟著上漲，包括運輸跟生產成本；另外一個就是間接影響我們的玉米跟小麥，所以未來我們比較重要的是要確保那個量可以進來。量沒有了，什麼都不用講，量有了以後，才來處理價格的部分。
邱委員志偉：其實我們追求短期的穩定，也追求長期的平衡跟穩定，換言之，雖然沒有短期之憂，我也不希望造成長期之慮，所以我們必須超前部署，也要超強部署！我們有什麼更具體的做法能夠在未來如果戰事持續，然後石油價格上漲、運費持續高漲的情況之下做因應？屆時我們一定或多或少會受到衝擊，造成農產品供需失衡的狀況，因此必須超前去規劃跟部署。
陳主任委員吉仲：所以我們才會針對這樣的情勢，在今年的二期就要來擴大硬質玉米的種植面積。硬質玉米是做飼料，青割玉米是給……
邱委員志偉：您的回答要讓農民有信心喔！因為您的回答是說，針對我對你的質詢，目前因為原物料上漲，沒有短期、至少半年之內農產品供需失衡的問題嘛！
陳主任委員吉仲：不會有供應不足的問題。
邱委員志偉：所以目前你只能保證到半年？
陳主任委員吉仲：喔，沒有，我們是每個月都在往後面6個月做盤查，所以不是現在說半年之後、只確保這半年。跟委員報告，我有特別提到兩年前因為COVID-19開始之後，總統、院長就要求農委會這邊針對三個層面，就是我剛剛講的所有資材的盤點、生產的盤點、庫存跟進口的盤點，每個月都要動態地往後推6個月，所以我今天來報告的是往後6個月的部分；這個部分我們已經運作兩年了。所以為什麼我們可以在俄烏戰爭發生後，由畜牧處去請大宗穀物業者直接把玉米的船期拉到8月，而且我們都知道哪一天出港、哪一天到港，數量多少都有掌握。
邱委員志偉：主委，您的描述跟說明我大概理解。請教一下，鄰近國家跟我們農業結構類似的，比方說南韓、日本，他們有沒有因為原物料價格上漲，而出現農產品供需失衡的問題？
陳主任委員吉仲：當然也會，尤其這兩個國家的原物料也都是進口，絕對會面臨這樣的狀況。其實那不叫供需失衡，那叫做面臨原物料成本上漲，導致國內的生產成本上漲，所以市場價格當然會波動。第二個……
邱委員志偉：你能不能更精確地定義或說明，不是供需失衡，是什麼？
陳主任委員吉仲：就是生產成本上漲，帶動我們所有農產品的市場價格也跟著有所上漲。另外就是今天我特別報告的，這兩個國家的禽流感非常嚴重，日本有六、七百萬隻被撲殺，韓國有一千多萬隻被撲殺，我們今年到現在才撲殺四十幾萬隻，占整個生產量不到0.1%，所以疫病某種程度也會影響到國內生產的穩定性。
邱委員志偉：所謂供需失衡大概就兩個樣態：供不應求或供過於求，我們目前都沒有這種狀況是不是？
陳主任委員吉仲：目前來講的話，如果供給的定義有包括生產、庫存跟進口，當然我們的工作就是在調節這個供需的穩定。
邱委員志偉：好，這個問題我就問到這邊。接下來我要問一下漁業署，同時也讓主委瞭解。蚵仔寮是一個指標型的漁港，也是全國重要漁產品的標章品牌，它未來要規劃設立一個多功能冷鏈中心，來取代已經使用31年的冷凍庫。針對這個部分，我期待也要求市政府一定要提出對等的經費，同時希望漁業署能夠協助地方漁業發展。特別是梓官，它是一個指標型的漁港，也有指標型的漁會，很多漁民和漁業在梓官區都有很好的發展，所以我希望未來多功能冷鏈中心能夠得到漁業署的支持。
主席：請農委會漁業署張署長說明。
張署長致盛：謝謝委員。沒有錯，梓官的產品非常多元化，而且整個加工產業鏈做得非常好，它原來的加工廠對於沿、近海的養殖業也都幫了很大的忙。我們會去現場瞭解一下，看要怎麼樣幫忙他們完成。
邱委員志偉：這個多功能冷鏈中心大概要用3年來完成，第1年是規劃設計，這個部分我希望農委會能夠支持，第2年以後就是興建，興建分成2年，大概需要三點多億元的經費，我希望市政府出一半，請問農委會是不是也可以分3年來支持？
陳主任委員吉仲：好，我們很樂意來全力協助。
邱委員志偉：最後一個議題是，有很多高雄地區的漁民反映，高雄港商港區域範圍5浬內禁止養殖跟採捕水產動植物，會影響到他們的生計跟權益。但是這個所謂的「區域範圍」是民國90年4月24日就核定的，當時高雄港還是全球第3大貨運港，現在則是全球第15大，時空背景已經有很大的改變，5浬內禁止養殖的限制是不是也可以適度放寬？這部分因為事關漁民權益，漁業署或農委會是不是能夠協調相關單位，採取原則禁止、例外放寬的權宜措施，在不影響商港航行安全之下，允許高雄地區的漁民在這個區域適度地捕魚？
張署長致盛：謝謝委員。這個部分因為涉及交通部，可能應該是航港局的權責，我們會找他們和漁會一起來談，大家針對這個部分看看有沒有檢討的空間，讓漁民有比較多在做的空間可以增加。
邱委員志偉：他們現在出海捕魚都會看到一個5浬的牌子，現在油料的費用非常昂貴，按照水試所目前的調查資料，高雄港外港距岸3浬到5浬之間的海域有高經濟價值的底棲性跟洄游性的魚種和貝類。漁民要捕魚當然要到這個區域，但是這個區域全部禁止，他們抓不到魚，只能把船往5浬之外開，要開到5浬之外，油費又非常昂貴，所以苦不堪言。這項管制已經很久了，從民國90年到現在！
張署長致盛：好，我們會找相關單位來協調。
邱委員志偉：其實這個部分我還有很多問題要請教，但是我身為召委，必須以身作則，遵守發言時間的規則。所以，有關我剛剛質詢的這幾項，拜託農委會和漁業署大力支持。謝謝。
陳主任委員吉仲：好。謝謝委員。
主席：請曾委員銘宗發言。