會議：立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第3次全體委員會議（2022-03-16）
議程：邀請外交部部長吳釗燮報告業務概況，並備質詢
發言委員：趙天麟

趙委員天麟：（12時17分）部長辛苦了，這一次外交部在烏克蘭的戰事當中表現得很傑出，一方面在我們撤僑的案子上面，讓我們所有意願離開的國人都可以安全地離開，也讓中國的大外宣澈底地被洗臉，我想這一點一定要特別特別肯定外交部的表現。
主席：請外交部吳部長說明。
吳部長釗燮：委員好。多謝委員、多謝！
趙委員天麟：緊接著在人道的救援方面，我們也不遑多讓，很快地帳戶就設立，然後也有很便利的物資捐贈管道，讓臺灣的愛心、臺灣人的愛心送到，最新的數字是大概多少錢？
吳部長釗燮：到今天早上為止是六億三千二百多萬元。
趙委員天麟：應該還在持續增加？
吳部長釗燮：還在增加當中。
趙委員天麟：是，當然我們也有來自於各個單位，像今天有很多委員也募了這些物資，包括藥品，我個人跟黃文益議員也在牽線汎生製藥捐了抗生素、維生素前往烏克蘭，這一點也要肯定外交部在這方面的努力。我緊接著想要請教的就是，我們這一次看到難民的收容國，根據聯合國難民署的統計，依序是波蘭、羅馬尼亞、摩爾多瓦、匈牙利與斯洛伐克等等超過300萬人。我們目前捐助的這個部分是以波蘭、斯洛伐克、匈牙利、捷克以及立陶宛，可不可以跟我們說明一下，我們這樣子一個捐贈是怎麼樣的一個邏輯、怎麼樣的方法，然後讓我們所有捐贈國人可以更瞭解我們現在捐贈的方針是怎麼樣？
吳部長釗燮：是，謝謝委員問這個問題，讓我有機會來做說明，就是以收留難民的這些國家，這是第一個原則；第二個原則就是，我們有設立代表處，能夠直接跟他們的政府來接洽、聯繫，所以到最後是我們提到的這幾個國家，就是波蘭、斯洛伐克、匈牙利、捷克和立陶宛這幾個國家，我們也依照他們收容難民大約的比例，來提供給他們的政府，或者是政府指定的這些單位。
趙委員天麟：那他們的政府或政府指定的這些單位就會把這些善款直接用於難民的照顧上？
吳部長釗燮：用在照顧難民身上。
趙委員天麟：我們的物資大致也是如此吧？
吳部長釗燮：物資是要直接去援助在烏克蘭國內的這些需求，所以我們第一波27噸的這些物資是交給波蘭政府，波蘭政府也很用心，就是透過陸路的方式，把這些物資分批運送到烏克蘭的境內；我們第二批的貨品可能很快就會有一個啟運的儀式，那個是會經過斯洛伐克，同樣地，由斯洛伐克這邊走陸路進到烏克蘭境內。
趙委員天麟：是，所以在經費的部分，是提供給我們有設代表處、有收容難民的國家，提供這些難民的照顧；物資的部分就是透過剛剛你講波蘭跟斯洛伐克走陸路方式進去照顧仍然在烏克蘭境內的烏克蘭人的需要？
吳部長釗燮：對。
趙委員天麟：這樣子是相當的具體，也很有效率。我們當然知道戰事還在發展中，也不知道什麼時候會結束，當然，包括烏克蘭總統都提到說，如果戰事結束之後，整個重建的工程部分，也希望全世界共同協助。當然我們希望戰爭早日結束，現在談重建還太早，但問題是如果真的有一天戰事結束，烏克蘭要重建的話，您覺得臺灣可能可以提供什麼樣的協助？臺灣在這個部分有沒有什麼計畫？
吳部長釗燮：我想我們臺灣是有些角色可以扮演，稍早的時候有委員提到我們國內的這些建設公司，當然這是一個可能性；另外一個可能性是，以我們外交部的處理方式，就是透過雙邊、多邊的方式，具體地來協助烏克蘭戰後重建的工作，但是，現在的討論都還只是初步，還沒有辦法對外做說明。
趙委員天麟：瞭解，我們跟美國簽的諸多協議或者MOU裡面，有沒有包括美國如果要投入相關戰後恢復工作的情況下，我們可以透過美國跟我們合作，然後共同來處理這樣的事情？
吳部長釗燮：的確，美國有很多的機構跟我們本身就有很多的合作模式，如果說接下來美國的這些相關機構，不管是他們的USAID或者DFC等等，如果他們要進入烏克蘭做災後重建工作的話，我相信我們臺灣是有機會跟他們進行合作的。
趙委員天麟：是，這個就等戰事告一段落之後，我們再來討論。繼續請教部長，現在的烏克蘭難民當然已經超過300萬人了，臺灣在對於烏克蘭人士的接納或者是各種協助上，目前有什麼進度？或者有沒有人提出申請？
吳部長釗燮：第一個部分就是在臺灣的這些烏克蘭人，我們已經對外說明得非常清楚，只要他們在臺灣的居留證或者是簽證到期而想要延長的話，沒有問題，我們都會幫他們辦理延長。第二個部分，他們的親戚朋友即親屬如果說希望能夠到臺灣來的話，我們已經有一個專案模式能夠讓他們到臺灣來，也可以讓他們在臺灣有比較長一點的時間。至後續譬如說就學等等，我們臺灣的相關單位也會具體地來協助。最後一個，有關於他們的學者、學生等等，這部分目前正在討論，因為還沒有成熟，所以我們還沒有辦法對外來宣布。我們臺灣除了物資、除了金錢，接下來大概就是對人的協助。
趙委員天麟：這個部分就請循序漸進。
吳部長釗燮：我們會努力、我們會努力，謝謝委員。
趙委員天麟：接下來要討論的是，因為我們在這段時間跟一些在臺的烏克蘭朋友有過一些討論，他們提到說過去因為我們的簽證業務是以俄羅斯的辦事處為主，然後他們都覺得受盡委屈，不一定是發生戰爭後或現在，他們過去總是覺得費用也高，然後代辦也困難，也受盡俄羅斯對他們很多的歧視，所以才會提到說，假設我們現在已經把這部分轉到波蘭……
吳部長釗燮：正在調整當中。
趙委員天麟：對，待會兒也會請教您未來會不會就把它常態化。第二個，他所屬的單位，就是跟現在他們正在討論的話題有關，他們也很想加入歐盟，似乎也積極在提出申請，所以我們未來有沒有可能因應這樣的潮流去研議一件事，假設它真的成功加入歐盟，我們有沒有可能讓它從亞非司變成歐洲司的職掌，就這部分做一些調整？
吳部長釗燮：目前是朝這方面在努力當中。以地緣關係來看的話，如果調整完成的話，他們應該是隸屬於中東歐科。
趙委員天麟：我想這樣子相當地符合他們的期待，因為他們總是覺得自己也是屬於歐洲的一部分，當然戰爭現在還在進行中，但是如果能夠做這樣的調整、有做這樣的一個研議，我覺得是一個很好的方向。
吳部長釗燮：謝謝委員。
趙委員天麟：再來，俄羅斯政府宣告把臺灣列為不友善國家之後，就有很多假消息出來，您也很嚴正地，甚至提出了相關的檢舉和控告，這是對的。現在他們有沒有任何的舉措，就是在宣告所謂不友善名單之後，他有沒有對於清單上的這些國家做出什麼動作？
吳部長釗燮：沒有，都沒有，都還沒有任何的動作，除了宣布的當下有提到一些狀況，比如說要用盧布來進行交易，除了這個之外，他們沒有任何的動作。
趙委員天麟：所以就是說他們縱使對於美國一些政要有所謂制裁這一種比較像宣傳式的作法，但是對於美國以外的其他國家都沒有？
吳部長釗燮：都沒有任何動作。我們駐俄羅斯代表處到目前為止運作如常。
趙委員天麟：是，這很重要，因為當時一開始新聞出來的時候，大家當然會猜測會不會有所發展，就有假訊息說我們可能要關處等等的，但其實到目前為止完全沒有任何新的舉措？
吳部長釗燮：是。
趙委員天麟：那就請繼續瞭解。所以政府也會做預作準備，就是說哪怕它有任何的舉措或者是因為制裁產生的一些影響，因為行政好像曾經提過說政府會做好一些因應準備……
吳部長釗燮：對，必須做好所有的因應準備。我想除了我們臺灣之外，全世界各國都一樣，他們必須要有他們的緊急應變辦法，所有的館處都有緊急應變辦法，包括我們的所有駐外館處都有。如果說在俄羅斯當地條件已經不適合我們的國人在那邊，我們就會協助我們的國人離開；如果說我們那邊的代表處已經沒有辦法運作，必須要關館的話，我們也會關館。但是，到目前為止都還沒有到這種地步，我們一切都運作如常。
趙委員天麟：好，到目前為止，烏克蘭發生這樣的一個戰事，全世界都聲援，然後也認為俄羅斯、特別是普丁是做了一件人類社會完全無法接受的事情，但是我覺得我們中華民國臺灣的外交部以及政府各單位在這次事情上展現了臺灣是一個先進民主國家，是一個很好的表率，所以藉著這次質詢對部長及外交部所有的同仁表達非常感謝之意。
吳部長釗燮：感謝委員。
主席：謝謝趙委員。接下來請林委員俊憲發言。