會議：立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第13次全體委員會議（2022-05-11）
議程：邀請文化部部長李永得、文化內容策進院列席就「(一)國際影音串流平台（TaiwanPlus）經營績
效與未來規劃；( 二) 文化內容策進院管理國發基金投資、輔導、扶植文創產業之推動情形與檢
討」進行專題報告，並備質詢
發言委員：陳秀寳

陳委員秀寳：（10時27分）部長，早安！在進入今天的質詢議題之前本席先請教，關於華視新聞臺連續13天裡面連續出包6次，5月4日文化部跟NCC有組隊前往查訪，因為有委員要求你們一個月之內要針對這個部分來報告嘛？
李部長永得：是，對。
陳委員秀寳：你們5月4日過去做實體查訪，目前看到什麼、有什麼結論？這個口頭可以先講一下嗎？
李部長永得：現在還是在整理當中，當然也不是只有那一天，訪查之後還是要做一些資料演算和比較，所以目前為止還在屬於調查當中。
陳委員秀寳：所以那天的實體訪查其實是有一個結論的，只是現在你們還在整理，是嗎？
李部長永得：對，一定會，到最後一定會提出它發生根本的原因是什麼？第二個就是，一定會提出改善的建議。
陳委員秀寳：部長也很保留，沒關係到時候你們……
李部長永得：因為還沒有成熟、還沒有完成。
陳委員秀寳：本席希望公視董監事目前有新的氣象，但是該檢討的、該改進的這個部分，你們不能忽略啊！本席希望部長跟公廣集團要繼續加油啦！
李部長永得：好，可以。
陳委員秀寳：接下來我們進入今天的主題，為了反映臺灣文化內容產業的現況，文策院最近公布了2021年臺灣文化內容產業的調查報告，這個報告裡面有顯示─臺灣的電視產業有很大一部分的海外收入都仰賴中國；電視內容包括電視頻道、電視節目的製作發行。網路影音節目製作業的海外收入，在中國和香港的占比，分別占了56.67%與40%；海外版權的部分，電視節目以及影集，中國就占了39.29%；網路影音部分也占了31.58%；整體而言，在電視劇和網路影音內容的海外收入部分，中國平均占了將近有四成。那麼如果有一天，像之前中國突然禁止我國水果進口這種狀況發生的時候，文策院有沒有相關因應、應變的措施？
李部長永得：跟委員報告，其實影視產業在中國收入高，我認為不是壞事。
陳委員秀寳：不是說它是壞事啊！
李部長永得：他們來看我們的節目，我覺得是好事。
陳委員秀寳：但是他們經常有一些手段可能會抵制……
李部長永得：第二個，委員講的很大的一個重點就是……
陳委員秀寳：我們不能太依賴它。
李部長永得：所以現在文策院積極在東南亞，現在開始就已經很多的合作，我們已經有一些片子在東南亞，包括韓國和日本，都已經有開拓出很多成功的案例，所以這個部分也會逐漸加強……
陳委員秀寳：其實在你們報告裡面有顯現出來，像在日本、韓國，當然也有一些你們的市場，主要現在本席要強調就是，我們似乎太依賴中國，除了中國或香港，很多東南亞就是以中文作為流通語言的國家，其實這都是我們可以開發的市場，但在你們報告裡面就沒有看到你們去開發，像新加坡或馬來西亞也眾多人使用中文這樣子的市場，這個部分你們有去嘗試嗎？還是有在進行中？
李部長永得：有在進行了，馬來西亞事實上有很多合資的，包括新加坡共同投資的，尤其新加坡，其實很多片子都有共同投資、共同去發行。現在也另外再開闢，除了華人市場以外，還是要開發當地的，譬如印尼，最近也有影視界的一些合作大家在談。
陳委員秀寳：其實我們自己的戲劇，有很多就是非常的優質。
李部長永得：對。
陳委員秀寳：這樣子的戲劇值得去推廣，不只是用中文，其實它翻譯成當地的語言，也是我們可以去開發的部分。
李部長永得：對，跟當地一些在地媒體合作。
陳委員秀寳：像部長剛剛講的，中國人看我們的戲劇不是不好，我不是說不好，很好，但是我們不能依賴它，因為它的手段太多，如果臨時的、突然的有一個緊急的狀況，是不是造成我們的市場又慌亂了？所以我們必須要布局，就是文化部作為整個文化產業的推手，很多海外市場我們要試著去打開、開拓，而不是只是去依賴，說目前進行很順利的一些方案，我們必須要去開拓新的市場。
李部長永得：OK，好。
陳委員秀寳：再來，也同樣跟中華文化有關的問題，根據文策院這份報告裡面顯示，中國劇在臺灣全時段播出的時間占了超過三成；黃金時段播出的時間也超過三成；臺灣的電視劇主要是國語加臺語、加國臺語單元劇、加客語的總合，才約略跟中國劇播出的時間差不多。部長，你有注意到這個狀況嗎？
李部長永得：謝謝委員提醒，我的確第一次特別注意到這邊。
陳委員秀寳：第一次注意到？
李部長永得：對。
陳委員秀寳：臺灣的電視劇─不管是國語、臺語、國語單元劇或客語，全時段播出的占比其實都在逐年下降，2015年占41.53%，到2020年只剩下33.32%，而且在2020年，中國劇播出的時間比臺灣劇播出的時間還要多！也就是臺灣的電視臺在播出電視劇現在幾乎是以中國劇為最大占比。在黃金時段播出的狀況也是這樣，顯示在每天最多人看電視的時候也同時有最多人在看中國劇的播出。本席也要再次強調，我不是說中國劇不好，對於文化這樣的交流，包含各國戲劇、各國文化，我們都可以欣賞。但文化滲透就是這樣，經常出現在大家生活中的一些用語、一些用詞、一些習慣可能就這樣潛移默化了，會導致我們遺忘原本使用語文的用詞。就像我在跑行程時，過去在我的選區，我們可能說晚上去跳「土風舞」，和美地區可能講「跳排舞」，結果現在大家講「廣場舞」，我嚇了一跳！我問當地民眾現在跳土風舞的主題，結果他楞了一下，回答他們現在跳廣場舞，內容都是如何等等，我才驚覺怎麼這麼快就被取代了！文化用詞與一般習慣用詞就是透過這樣潛移默化的過程慢慢被同化，可是我們不自覺，也不覺得有什麼奇怪的。尤其年輕人，他們對我們原本使用的語言、所使用的用詞，認同度可能本來就沒有我們這個年紀的人那麼深。在我們的用詞被中國同化之後，文化部針對這樣的狀況有沒有因應措施？
李部長永得：謝謝委員提醒，我覺得這一點的確值得我們重視。其實我們之前一直在談論，關鍵重點還是臺灣本身產製的量與質必須提升。
陳委員秀寳：對，那如何提升、如何鼓勵臺灣的影視作品？
李部長永得：若必須提升，則牽涉到幾點，第一就是資金問題，而資金問題包括補助、投資與融資，這三樣都必須具備，所以我們一直朝建立這樣的產業環境加強。第二重要的是人才的提升。除了現在的產量還沒達到我們的需求，我也已經聽很多業界人士談到，隨著最近很多片子開拍，在人才上都已經出現人才荒的狀況，顯見臺灣對這方面人才的培養與培育還是需要加強。
陳委員秀寳：部長，剛才您提到的是國內目前的狀況，也就是整個環境，包含投資環境、人才不能斷層，這部分是我們國內自己必須處理的。
李部長永得：現在的當務之急就是強化這些面向。還有第三個：OTT平臺，就是建立一個對產業有利的環境。國內現在是各影視團隊各自為政，你可知道國內現在總共有17個OTT平臺？我們要從政策上鼓勵大家整合，希望整合成兩、三個足以與其他平臺或衛星頻道抗衡的平臺，才能真正帶動臺灣的影視產業。
陳委員秀寳：根據部長剛才分析的部分，你們現在的因應措施是什麼？
李部長永得：我們現在就是以這些計畫與措施逐步推動。
陳委員秀寳：剛才本席也對您表示肯定，就是您提到國內做法的部分，不管是產業環境、結構、人才，或者平臺要整合。但海外市場開拓這一塊對於國內產業其實也是很大的激勵。
李部長永得：對於海外市場，我們也補助一些對象，例如一些民間團隊將電視劇翻成印尼文、西班牙文等，針對翻譯費用我們都予以補助。對於民間與當地影視團隊合作，政府能做的就是幫忙推一把，並做國際宣傳。關於這一點，我們會充分運用國際OTT平臺。在國內，我們要維護國內OTT平臺，但是在國際上比較強有力的其實是國際平臺，就像Netflix這樣的平臺，我們可以充分運用他們的平臺在國際上推廣。
陳委員秀寳：部長，除了您有這樣的見解，就是希望協助國內影視產業，不管是海外市場的開拓或內部產業界的健全，我還希望你們做到一個部分，就是傾聽產業的聲音。其實在制定措施與方針時，有時我們會片面覺得為對方這樣做是好的，但產業界的需求在哪裡？希望你們針對這個部分廣納產業需求的聲音。
李部長永得：好，可以。
陳委員秀寳：他們可能會回饋、反饋給你們，就這部分……
李部長永得：如果有任何好的意見，我們都願意傾聽。
陳委員秀寳：由於時間有限，我會後再與部長討論。
李部長永得：好。
主席：請林委員奕華發言。