會議：立法院第10屆第5會期教育及文化、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議（2022-04-18）
議程：一、審查行政院函請審議「幼兒教育及照顧法修正草案」案；二、審查委員萬美玲等 19 人擬具
「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案；三、審查時代力量黨團擬具「幼兒教育及照顧
法部分條文修正草案」案；四、審查委員賴品妤等17人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文
修正草案」案；五、審查委員湯蕙禎等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十四條及第二十五條條
文修正草案」案；六、審查民眾黨黨團擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案；
七、審查委員洪孟楷等17 人擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條及第四十九條條文修正草案」
案；八、審查委員林奕華等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案；九、審
查委員萬美玲等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案；十、審查委員鄭正
鈐等21人擬具「幼兒教育及照顧法第三十二條條文修正草案」案；十一、審查委員蔣萬安等21人
擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案；十二、審查委員魯明哲等22人擬具「幼
兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案；十三、審查時代力量黨團擬具「幼兒教育及照顧
法第二十五條條文修正草案」案；十四、審查委員謝衣鳯等16人擬具「幼兒教育及照顧法第二十
五條條文修正草案」案；十五、審查委員吳怡玎等19人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草
案」案；十六、審查委員溫玉霞等20人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案；
十七、審查委員林奕華等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十二條條文修正草案」案；十八、審查
委員吳怡玎等17人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案；十九、審查委員羅致政
等17 人擬具「幼兒教育及照顧法第四條條文修正草案」案；二十、審查委員何欣純等17 人擬具
「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案；二十一、審查委員林宜瑾等17人擬具「幼兒教育及
照顧法第十七條條文修正草案」案；二十二、審查委員羅致政等18人擬具「幼兒教育及照顧法第
二十四條條文修正草案」案；二十三、審查委員陳玉珍等21人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條
文修正草案」案；二十四、審查委員林宜瑾等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草
案」案；二十五、審查委員林宜瑾等17人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案；二十
六、審查委員范雲等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案；二十七、審查委
員賴品妤等19人擬具「幼兒教育及照顧法第四十九條條文修正草案」案；二十八、審查委員張廖
萬堅等19人擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條條文修正草案」案；二十九、審查民眾黨黨團擬
具「幼兒教育及照顧法第四十六條條文修正草案」案；三十、審查委員范雲等16人擬具「幼兒教
育及照顧法修正草案」案；三十一、審查委員林奕華等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十二條條
文修正草案」案；三十二、審查委員賴品妤等21人擬具「幼兒教育及照顧法修正草案」案；三十
三、審查委員洪孟楷等16 人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條及第二十五條文條文修正草案」
案；三十四、審查委員吳思瑤等16人擬具「幼兒教育及照顧法部分來文修正草案」案
發言委員：張育美

張委員育美：（12時9分）部長好。首先要請教目前家長最憂心的停課問題，原先規定班上有一人染疫就全班停課，全校兩人染疫就全校停課……
主席：請教育部潘部長說明。
潘部長文忠：後來3月3日時修正為兩班。
張委員育美：好。但4月12日教育部公布的最新版停課標準是以班級為原則，高中職、國中小、幼兒園以及補習班全校三分之一以上班級或全校達10班以上停課，才需要全校停課，對不對？
潘部長文忠：這個是指揮中心特別提醒，應該要以更精準、合宜的方式來進行後續的停課規範。
張委員育美：對，但本席辦公室就接到許多家長陳情，指揮中心說已經通過6歲到11歲兒童施打莫德納疫苗的EUA，但是開打時程還沒有確定，本週三衛福部才要進行討論，所以也不知道什麼時候可以完成兩劑的接種。依照現行規定是施打疫苗須滿12歲，絕大多數的國小學生因未滿12歲而無法施打疫苗，但是卻要和國高中生一起適用放寬後的停課標準，等於增加國小學生到學校群聚的機會，也增加感染的風險。在教育部公告新版停課標準之後，許多家長湧入教育部的臉書留言表達抗議，而媒體的即時民調到昨天為止有高達73%的網友反對教育部放寬停課標準。面對家長們群起反彈、抗議放寬停課的標準，指揮官陳部長表示，有需要反映的意見會反映給教育部潘部長，後續會再討論。所以本席要請教潘部長，針對國小學生目前無法施打疫苗，卻要與國高中生適用同一套停課標準，教育部目前是否考慮另外明定國小的停課標準呢？
潘部長文忠：剛才有跟委員特別提到，指揮中心考慮目前疫情和防疫的處理，為什麼會特別提醒用精準和合宜的方式做考量？事實上這個標準是沒有所謂寬或鬆的問題，這個班上是他們接觸最密切的單位，一旦有確診者，這個班級就會立即停課。而我要跟委員報告的是，因為過去在執行上也都認為大型規模的停課，我就以一個數據來說，現在很多學校都是6班以下，而三分之一就是兩班，其實和原來的標準並沒有什麼差異，而且多數都是發生在都會地區非常大型的學校，其實學生接觸，這個接觸指的是密切接觸，說實在他們根本沒什麼相關，但過去因為那兩班，全校3,000、5,000名學生就要跟著停課，所以指揮中心認為如果能夠以精準的方式，反而不會讓那些沒有什麼特別接觸的學生也要跟著停課，因為一停就是10天，所以這個應該是更精準，並不是把它變寬了。
張委員育美：部長，因為時間有限，你剛剛講是精準，但為什麼還有73%的網友反對呢？還有你說要精實，相對於中央也就是你現在的做法，已經有些縣市覺得這不是精準而提出與中央不同的作法，表格內有本席整理的資訊，目前包括雲林縣、南投縣、金門縣都直接宣布12歲以下不跟進中央政策放寬停課標準，臺中市、新北市、彰化縣則採用彈性的作法。所以我要提醒部長，雖然你回應了這些問題，但如果縣市學校可以提出，他覺得更精準啊！你剛剛講你精準，但我覺得這些縣市提出的更精準，包括新北、臺中、彰化、雲林、南投、金門，他們覺得更精準，而且更合宜、更符合實務的方式，除了精準，你還要務實啊！對不對？要兼顧師生健康與受教權，教育部都要尊重嘛！我先問你，既然你說精準，為什麼那些縣市覺得還要提出更精準、更合宜、更務實的呢？
潘部長文忠：跟委員報告，中央所訂的標準是一個指引，從過去中央到地方，我們其實都有一個原則，如果它要比這個再更寬鬆，我想大家都不太能接受，但是過去防疫也都會因為區域的……
張委員育美：現在是更寬鬆啊！
潘部長文忠：不，我要講的是，地方政府如果因為疫情有做其他更加嚴的措施……
張委員育美：他是加嚴喔！
潘部長文忠：委員，這一部分過去我們在討論後，也不會去說他不能這樣子做。
張委員育美：好，所以你也同意有些縣市採用嚴格的學校停課標準。我還有一個問題要問部長，就是家長是否能請防疫照顧假？所以我們還是回歸到中央，而不是只有各縣市。
潘部長文忠：委員，如果家長因疫情有需要請假的話，到現在還是一樣可以請防疫照顧假。
張委員育美：所以現在是教育部和勞動部同意是嗎？
潘部長文忠：如果學生是因為防疫的問題，家長要照顧，他可以請防疫照護假。
張委員育美：OK，我知道了。因為臺灣的幅員不大，有些父母一個在臺北上班，一個在新北或桃園上班，所以各縣市目前停課未採取一致的標準，將不利於防疫。因為我是衛環委員會的委員，如果防疫的標準不一，我覺得對於防疫不但沒有加分，還會讓家長無所適從，請教育部部長要聽取各方意見，所以我才會來這邊質詢、告訴你。
潘部長文忠：跟委員報告，教育部就是因為一直都和地方政府有密切地合作，像這次的停課，說實在地，非常多地方首長也有提出來，包含新北市侯市長也是多次提到中央應該重新檢討原來的停課規範，我們也蒐集很多的意見，包含在發布新的停課規範前，還和22個縣市的局處長做了討論，也請他們一定要瞭解地方的狀態之後，我們才把它提出來。但即使公布了之後，還是一樣，如果像委員所提的雲林等縣市有特別的考量，而且他也有相關的準備……
張委員育美：他們是12歲以下不跟進中央作法，就像你講的，新北市是在新的標準內可以彈性的應變，對不對？所以我覺得他們提出的是更合時宜的。
潘部長文忠：因為疫情本來就有區域性的差別，從兩年前到現在皆是如此，事實上現在中央所訂的規範也蒐集了地方的意見，但地方上如果有特別區域性的考量，這部分跟我們討論後，我們也會尊重。
張委員育美：所以部長，你們要傾聽各方的意見，要研擬、調整現行的停課標準，你說這樣對嗎？應該這樣做吧？
潘部長文忠：這部分我想還是要持續地調整，因為疫情一直在變化當中。
張委員育美：對，就是滾動式、彈性的調整嘛！各個縣市也做出調整，所以我建議你還是要聽聽各方的意見。
潘部長文忠：我們會持續蒐集地方的意見，也做必要的滾動修正。
張委員育美：這樣才精準、合地、合時宜啊！對不對？好，謝謝。
潘部長文忠：好，謝謝委員。
主席：請范委員雲發言。