會議：立法院第10屆第5會期財政委員會第17次全體委員會議（2022-05-23）
議程：一、邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、衛生福利部就「防疫保單相關爭議及處理情形」
進行專題報告，並備質詢；二、審查「證券交易法」2案：(一)本院委員賴士葆等16人擬具「證
券交易法第二十二條之一條文修正草案」案、(二)本院委員余天等20人擬具「證券交易法第四條
及第一百六十五條之二條文修正草案」案；三、審查本院委員賴士葆等24人擬具「保險法第一百
十六條條文修正草案」案
發言委員：羅明才

羅委員明才：（11時23分）施局長好。請問，現在民眾如果要買防疫保單，買得到嗎？
主席：請金管會保險局施局長說明。
施局長瓊華：有少數幾張防疫保單還在市面上銷售。
羅委員明才：還可以喔？是哪幾家提供的？
施局長瓊華：可能只有……
羅委員明才：其實保險就是民眾社會體系安全的最後防線之一，真正需要時必須買得到，若不需要時一直推銷，民眾也不想買啊！現在其實有很多人想買，可是不曉得要到哪買。
施局長瓊華：委員，目前大概有4張商品，都是中重症保單。
羅委員明才：針對中症與重症？
施局長瓊華：對。
羅委員明才：好。其實，在民眾一般生活中，保險已融入得非常深。臺灣又是保險密度全世界第一的國家，我們希望平常保險，有備無患，所以在遊戲規則上，當然要站在消費者的立場著想嘛！不能讓業者在過去10年、20年、30年間每年都賺錢，遇到問題時就閃，局長，你認同這樣的說法嗎？
施局長瓊華：我當然不認同，保險公司只要承保，就要履行其契約責任。
羅委員明才：對，就是應該負責任啦！其實，看到這件事，我覺得很亂，但最重要的其實就是疫情指揮中心嘛！政策初一十五不一樣，變來變去！我想請教，保險局現在有多少員工？
施局長瓊華：大概有120名左右職員。
羅委員明才：才一百多人！所有保險公司的資產有多少？
施局長瓊華：總資產大概已經三十幾兆元了。
羅委員明才：你看，一百多人要管理三十幾兆元，而且還不斷成長。而金管會最重要的業務與消費者權益有關，所以本席在此講了好幾次，也講了一十、二十年，就是金管會主委在人員編制上要特別小心，因為沒發生事情時大家都沒事，可是一出事，哇！就是火燒連環船了。我們今天早上討論了很多，防疫保單不是臺灣才有，日本有、泰國有，其他地方也都有。那麼保險局有沒有發現日本去年9月就有狀況，就是有比較複雜的情況出現？那泰國的情況怎麼樣？
施局長瓊華：泰國因為也有賣防疫保單，給的額度也不低，所以有幾家業者發生倒閉情形。
羅委員明才：有幾家倒閉？
施局長瓊華：4家。
羅委員明才：有4家倒閉喔？
施局長瓊華：這是我們從媒體上看到的。
羅委員明才：所以，這就顯示一個壞毛病─大家沒有用心地研究，這些業者就照抄，這邊抄日本的，那邊抄泰國的，抄來抄去，就是從來沒想到保險萬一遇到問題，是會出狀況的，比如說現在政策又改變啦！變成0+7。還有快篩陽就是確診，請問局長，你對於這項政策要怎麼處理？
施局長瓊華：條款寫得很清楚，就是經醫師診斷確診、符合保險契約規定就要理賠，而我們認為原則上還是要依照契約規定，所以要求保險公司須履約。
羅委員明才：那現在面對的政策就是快篩陽即確診，也就是透過視訊診療確診就代表確診單，就算是數位的也好，那以上情況能不能獲得理賠？
施局長瓊華：只要經醫生診斷確定，就符合契約條款規定。
羅委員明才：好啦！我希望保險局是站在民眾的立場想事情，畢竟民眾是弱勢的。現在已經有些爭議出現，目前所有案件大概有多少？評議中心手上接的案件有多少？
施局長瓊華：評議中心大概接到一千多件申訴。
羅委員明才：請問評議中心洪總經理，在你們現在接到的案件中，民眾的申訴多不多？
主席：請金融消費評議中心洪總經理說明。
洪總經理令家：很多，從4月10日到現在，申訴件已一千多件。
羅委員明才：有沒有再明顯增加的趨勢？
洪總經理令家：持續都有明顯增加的趨勢。
羅委員明才：我覺得應該詳細讓民眾知道你們的窗口，因為民眾不曉得要找誰。可能大家都建議找所投保的產險公司，可是產險公司有時已讀不回。所以在這個時刻，你們應該站出來，多多協助。你們的人員接應量充足嗎？
洪總經理令家：人員接應量目前已在擴充，我們也正在規劃以後在線上申訴專區協助民眾，感謝委員的指引。
羅委員明才：申訴電話是幾號？
洪總經理令家：申訴電話是1998金融服務專線。
羅委員明才：也就是你們會直接處理？
洪總經理令家：是。
羅委員明才：我覺得在這個時刻，除了疫情關係，一般民眾也求助無門，第一時間不曉得怎麼做，包含要不要PCR篩檢、要不要申請確診單等等，希望你們有統一、制式規格，民眾電話一打來，你們也能以更多愛心、更快速地協助處理，好不好？
洪總經理令家：好，謝謝，我們會依照委員的指導趕快、繼續加強人力。
羅委員明才：一般來說，你們處理成功的案例結果是什麼？有沒有立即賠付？還是你們做了若干協助？
洪總經理令家：在主管機關的指導下，其實有滿多爭議還在申訴階段中，保險公司就積極回復了，所以後續進來的評議案件明顯減少。
羅委員明才：在你們那邊會拖多久？
洪總經理令家：在我們這邊，法定期限為90天，不過我們未來希望能簡化案件的處理，集中法律爭點，儘速幫民眾解決。
羅委員明才：以現在面對的案件，全國大概有幾件？
洪總經理令家：全國案件目前比較難以估計。去年只有40件。
羅委員明才：投保相關的有幾件？
施局長瓊華：委員，現在有效契約件數大概在六百三十幾萬件左右，五月份有一些已經到期。
羅委員明才：會不會再持續成長？
施局長瓊華：現在在途案件還有一百多萬件，但有一些是去年承保案件陸陸續續到期，所以其中應該有些會減掉，有核保通過的也會加上。
羅委員明才：局長，希望你是站在全民角度的局長，而不是站在某些特定業者立場的局長。
施局長瓊華：是。
羅委員明才：請問臺灣證券交易所許董事長，外界與媒體都在恐嚇民眾，這些保險公司、企業會倒，請問相關保險公司、壽險公司、金控公司中與防疫保單有關的有幾家？財務結構怎麼樣？真的會倒嗎？
主席：請臺灣證券交易所許董事長說明。
許董事長璋瑤：目前看到的是9家。其中保單量比較大的業者背後都有比較大的金控支撐，所以就目前看到的資訊，如果金控內部股東願意增資，即使虧損很大，應該也還不至於造成系統性風險。剛才主委也已經答復得很清楚，就是依照契約處理，這是很明確的事。
羅委員明才：在這9家裡，比較強的有哪幾家？
許董事長璋瑤：以目前看得到的資訊，有富邦、國泰……
羅委員明才：富邦會不會倒？不會倒啊！他們的基礎都很強大啊！有富爸爸啊！
許董事長璋瑤：我剛剛已經講過了。
羅委員明才：還有哪一家？
許董事長璋瑤：還有和泰……
羅委員明才：和泰？和泰也很強啊！
許董事長璋瑤：和泰背後有汽車等事業。還有中信，不過中信反而不多。比較多的是公股裡的兆豐，兆豐比較多。
羅委員明才：兆豐也不會倒啊！這些都不會倒、都很強啊！
許董事長璋瑤：對。
羅委員明才：有沒有哪一間是你覺得比較危險的？
許董事長璋瑤：由於資料還沒蒐集完整，沒辦法給委員具體的答復。但目前看起來，還不足以產生系統性風險。
羅委員明才：好，這些資訊要讓大家知道，這樣所有保戶才會有信心，知道這些業者規模很大，不會有擠兌或賠付不出來的情況嘛！對不對？如同主委講的，本於契約精神，該賠就賠啊！不要怕嘛！你們要鼓勵業者該賠就要賠啊！
許董事長璋瑤：對啦！就如委員講的，應按契約認定。第二是理賠兩年內申請都有效，所以不要在這個防疫非常困難的時候急著申請相關證明，反正該理賠的跑不掉。
羅委員明才：是，謝謝。最後，防疫保單問題會不會影響臺股動能？
許董事長璋瑤：目前對於臺股來說，國際政經情勢這種外部因素的影響比較大，相對來講，防疫保單不至於。如同剛才提到的，只要業者的營運狀況都還可以，應該不至於影響臺股動能。
羅委員明才：但我們也看到美股一直跌，臺股挺得住嗎？
許董事長璋瑤：目前還是在一萬六千點。我也一直向各位報告，臺股因為參與國際供應鏈的狀況一直非常深，所以沒辦法自外於國際經濟的變動，但臺股目前下跌13%、14%的幅度，在全球來講是相對較低的，臺灣基本面良好是非常重要的支撐點。
羅委員明才：所以撐得住嗎？
許董事長璋瑤：照目前看來，應該還看不到太大的變動。但我剛才也一直強調，一定要審慎、密切注意情勢的變化，因為我們沒辦法自外於全球經濟情勢的變動。
羅委員明才：所以臺灣不會有熊出沒？
許董事長璋瑤：這我不敢講，但目前應該看不到。
羅委員明才：謝謝。
主席：請曾委員銘宗發言。