會議：立法院第10屆第5會期交通委員會第2次全體委員會議（2022-03-09）
議程：邀請交通部部長王國材列席報告業務概況，並備質詢
發言委員：劉世芳

劉委員世芳：（11時47分）部長，辛苦了！我終於等到你了，雖然我們以前曾經共事過，你對交通非常熟悉，也很專業，所以獲得院長的肯定，來主掌交通部，但是我覺得南部地區還是有很多需要改善的部分。今天除了幾位交通部的首長之外，其實我很希望臺南市的交通局長或是高雄市的交通局長可以一起來，為什麼呢？現在南部地區除了南科以外，整個科技廊帶建立得非常好，我想部長都非常清楚，包括北高雄有橋頭科學園區，在我的選區裡面除了楠梓科技園區，就是原來的楠梓加工出口區以外，台積電也要在這個地方設廠。其實高雄市政府也把仁大工業區建構起來了，再往南延到高雄國際機場或國際貨櫃中心，其實是整個廊帶裡面非常重要的交通運輸命脈。但是這樣的都市規劃及方向，臺灣是以經貿、對外貿易為主，有這麼多好的高科技產業，如果我們的交通建設沒有跟著起來的話，恐怕沒有辦法達到很好的效率，建構臺灣成為一個科技大國。我要直接請教一下，在你們的報告裡面有特別提到國7，關於現在國7的進度，你們告訴我2022年1月環保署有召開環評，請問現在的進度如何？部長也知道……
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：委員好。是，很久了，一直在講。
劉委員世芳：國7在你服務高雄市政府的時候也是在進行，我們也知道可能有一部分的生態在鳳鼻頭出了狀況，請問現在國7的最後進度是什麼？可不可以補充報告一下？
主席：請交通部高公局趙局長說明。
趙局長興華：跟委員報告，我們在去年年終的時候把環評報告書送到環保署，經過……
劉委員世芳：你不用告訴我進度，進度我都有掌握，我現在想要知道2022年1月……
趙局長興華：去年的11月和1月大概都有一些審查意見。
劉委員世芳：下一次是4月開會，對不對？
趙局長興華：他現在要求我們4月底以前要按照委員的意見……
劉委員世芳：4月的會議是不是最後一次會議？
趙局長興華：4月底我們會把修正後的報告書送到環保署審查，我們現在就看環保署的審查。還有沒有其他意見。
劉委員世芳：我們當然據理力爭，現在有很多不管是環保的議題，或者是交通路線的問題，或是規劃的問題，其實都有很快的進度，我確定一下，4月的時候是環保署最後一次召開環評的初審嗎？
趙局長興華：對，我們希望是最後一次。
劉委員世芳：我們一起來爭取。部長，雖然國7是直的，而橫的部分的連結，包括高速公路或是平面道路，甚至是生活圈道路上，其實也要有比較好的銜接。因應高雄的橋科跟台積電的進駐，道路的部分，現在岡山第二交流道的部分除了可行性評估以外，是不是已經有開闢的可能性？
趙局長興華：跟委員報告，岡山二的可行性行政院已經核定了，現在在做整個規劃，目前來講，我們預計大概5月份的時候會提出建設計畫，因為這裡面還涉及到地方的大莊路的拓寬，旁邊緊鄰著嘉興國中，高雄市政府在協調一些相關的細節問題，我們希望大概5月的時候把整個建設計畫報院核定。
劉委員世芳：報院核定？如果核定完的話，可以馬上在……
趙局長興華：就會進入設計跟用地問題。
劉委員世芳：岡山第二交流道如果沒有馬上配合的話，未來橋科會有大的困擾。
趙局長興華：橋科的部分有增加一個交流道，這個部分行政院已經核定了。
劉委員世芳：同時燕巢交流道的部分也已經在建設了，對不對？
趙局長興華：在設計中。
劉委員世芳：第二個是臺39高鐵橋下的部分，臺南段其實進行得還不錯，請問高雄段阿蓮延伸到仁武的部分呢？
主席：請交通部公路總局陳局長說明。
陳局長文瑞：跟委員報告，目前臺39高鐵橋下的路段，有一個部分我們有做阿蓮到仁武相關的研究案，不過……
劉委員世芳：什麼是相關的研究案？
陳局長文瑞：就是阿蓮到……
劉委員世芳：可行性評估嗎？公路總局只有在做可行性評估，還沒有報到交通部，也還沒有報到國發會或行政院？
陳局長文瑞：還沒有，我們目前是……
劉委員世芳：這個進度是比較慢，因為臺南段的部分幾乎已經完成了。
陳局長文瑞：跟委員報告，橋科的優先路段會先做，但因為阿蓮到仁武這一段有21公里，所以目前在做可行性。
劉委員世芳：什麼時候可以完成可行性的部分？
陳局長文瑞：今年的期中報告剛審完，期末報告我們是要求顧問公司要在4月份提出。
劉委員世芳：今年的4月份期中報告要出來？
陳局長文瑞：期末報告。
劉委員世芳：為什麼我會強調阿蓮延伸到仁武的部分，我剛才已經提過了，國7也好，或是橫的道路上面，一定要能夠好好銜接，現在從國道的部分，還有一般所謂的省道、縣道都要好好銜接清楚，否則未來貨櫃車會亂走，會搞不清楚狀況，也會產生交通上面很多的阻礙。
王部長國材：因為臺39阿蓮到橋科的部分是南北向，所以會優先做，這件事情已經是確定的，剛才講到仁武的那一段，這一段也已經確定，是為了配合橋科的發展。岡山第二交流道雖然要到2026年，但是橋科有一個聯絡道到現在的岡山交流道，所以短期也沒有問題，但是為了因應長期，岡山第二交流道在2026年可以澈底解決剛才談到的科技廊帶的這個課題。所以剛才所提的橋科部分……
劉委員世芳：我很高興聽到部長說臺39高鐵橋下的部分，有一部分可能會先完成。
王部長國材：對，橋科這一段會先做。
劉委員世芳：橋科那一段到底是多少公里，我比較不清楚。
王部長國材：我請他們把資料提供給委員。
劉委員世芳：對，會後再把資料給我。我希望它的進度可以再往前，因為現在橋科的進度也非常快，部長也非常清楚。再來有關新臺17線，交通部公路總局和臺南市政府好像已經做好路廊的協調，往北延伸到臺61線，這件事情是否是真的？如果是真的的話，大概是什麼時候？在你們的想法裡面，因為可行性評估的報告已經出來了，也跟臺南市政府在研商所謂的路廊方案，可不可以跟我講一下現在的進度如何？這個問題要問公路總局嗎？
陳局長文瑞：對。
劉委員世芳：雖然一般叫生活圈道路，新臺17線被交通部踢出來到內政部，所以我到內政部營建署去要求很多經費，在楠梓段和左營段全部都是內政部營建署出錢，結果臺61線到了臺南就變成交通部出錢，你們對臺南比較好，可能因為召委是臺南人，請部長回答一下。
王部長國材：謝謝劉委員對於新臺17線過去從市政府到現在的關心，但是這個已經確定了，也不是我們不出錢，最後是行政院裁定由營建署出錢。
劉委員世芳：協商的過程我都知道。
王部長國材：臺61是到曾文溪橋，往南的部分牽涉幾個課題……
劉委員世芳：往南？是往北還是往南？
王部長國材：往南，往南要接新臺17。第一個是安平港要怎麼過去，另外一個是四草的保護區，這個部分現在在談，理論上應該是直線下來，現在會變成稍微轉彎，這個路線現在還在跟臺南市政府在協調，如果銜接以後，高雄市市民到新臺17線就可以走西濱。
劉委員世芳：針對這兩個比較關鍵的路段，麻煩你們再提出報告的時候，再做一下清楚的表述，好嗎？
王部長國材：是。
劉委員世芳：另外，我最在乎的還是楠梓的百慕達，我快要昏倒了，這是一個瘤，我好幾次跟部長反映，結果都是這樣子，就是給運研所100萬元，再來給500萬元，在座有很多人曾經服務過高雄市政府，包括吳宏謀董事長或是李賢義，這件事情要怎麼處理？結果交通部是用顏色來導標，我已經跟你講過了，楠梓的百慕達不管是從上面或是從下面，總共有21個出入口，在地居民都會迷路了，更何況是外面來的人？請問這個問題要怎麼處理？地方上希望的處理方式是乾脆把楠梓火車站全部鐵路地下化，左營鐵路地下化有沒有可能往北延？為什麼呢？因為現在中油五輕已經關廠，所以在這次台積電整建的過程當中，下面的大型油管也可能會被抽掉，如果已經沒有碰觸到大型油管的系統的話，有沒有可能試試看？因為旁邊那一塊其實是都市計畫比較模糊的地帶，所以沒辦法做得很好。我剛剛提到的問題綜合起來，旁邊有國7，靠近沿海的地方有新臺17線或接到臺南的臺61線部分，所以這個部分如果沒有處理的話，永遠會是一個瘤，請部長說明一下，我都沒有講難聽的話，我連公文都拿給你看了。
王部長國材：的確，這是一個從我那時候當局長到現在都還沒有處理的問題，其實重點在於為了跨鐵路的問題，遠一點就是左營的鐵路繼續往北移，這大概是最……
劉委員世芳：你不用告訴我困難點在什麼地方，我的意思是運研所從來沒有研究過。
王部長國材：有。
劉委員世芳：從來沒有研究過怎麼提出好的方案？我們跟運研所聯絡過很多次，我再重新講一下，可不可以安排再過去那個地方做一下會勘？我把真正的原因告訴你，好嗎？
王部長國材：好。
劉委員世芳：爭取經費是次之的，但是你們沒有完整的規劃，而且以前高雄縣市沒有合併，楠梓再往北就是高雄縣，所以這個地方如果沒有好好處理的話，對於未來的高科技廊道永遠是一個交通的瘤。
王部長國材：好，劉委員安排，我親自去看一下。
劉委員世芳：謝謝。
主席：請許委員智傑發言。