會議：立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第17次全體委員會議（2022-05-09）
議程：一、處理院會交付111年度中央政府總預算決議，僑務委員會主管「機密性僑務工作業務」預算
凍結案；二、邀請外交部部長、僑務委員會委員長報告「當前我國推動公眾外交與華語教育之策
略及成效」，並備質詢；三、處理院會交付111年度中央政府總預算決議，僑務委員會主管預算
凍結案等26案
發言委員：林淑芬

林委員淑芬：（11時19分）謝謝主席，委員長早。臺灣跟索羅門在2019年斷交之後，索羅門在2021年發生激烈的抗爭，當時的總統曾向澳洲政府請求派出維和部隊，在那次的排華事件裡面，我們的僑民或是臺商當時有沒有受到影響？
主席：請僑委會童委員長說明。
童委員長振源：林委員早安。我手上沒有這方面的訊息，是不是容許我回去之後，再把相關資訊整理一下，因為這個好像是幾年前的事……
林委員淑芬：這個是去年的事情。
童委員長振源：如果是去年的話，我們是沒有聽到相關的僑胞受害。
林委員淑芬：是沒有聽到，還是不知道？我覺得這件事情很重要！因為根據媒體報導，當時索羅門群島的民眾瞭解臺灣跟中國是不一樣的，所以有掛出中華民國國旗的就不會被攻擊。這個事情你沒有掌握，所以你不知道。現在中國跟索羅門簽訂安全協議以後，讓索羅門的總理有依據，可以向中國要求派出維警來協助維和，不只是澳洲維和，中國也可以進行維和，到時候如果再發生激烈的陳抗事件，我們的臺僑難道靠一支國旗就可以安然度過嗎？在這種狀況下，中國會不會藉著維和行動對我們的臺僑威脅利誘？現在中國的勢力可以直接深入索羅門的社會裡面，我們臺僑的安全要如何不被威脅利誘，這個事情很重要。
童委員長振源：謝謝委員。
林委員淑芬：委員長剛剛的講法是說2021年的那個事情，你並不是有掌握的？
童委員長振源：跟委員報告，僑委會在索羅門群島那邊並沒有派同仁，基本上僑務工作是由外交部派外的單位管轄、協助……
林委員淑芬：所以，我們在索羅門沒有任何榮譽職的委員、僑務顧問、促進委員會、諮詢委員？統統都沒有？
童委員長振源：就我記憶中，在索羅門應該是沒有；不過，這個部分，我回去後可以再查一下，去年好像沒有接到訊息……
林委員淑芬：委員長你講錯了！根據你們提供的資料，我們在索羅門群島裡面有一個僑務顧問，但是不一定索羅門。
童委員長振源：我們回去再查詢一下，看看去年有沒有受到這樣的影響，也會去向僑務顧問請教，未來如果有類似的事件，他是不是可以配合我們的駐外館處做相關的協助。
林委員淑芬：我們必須評估，也要知道他們需要什麼，會不會受到什麼樣的衝擊，而且中國可以派維和部隊進去，對我們的威脅利誘會在哪裡？因為這個問題牽涉到的面向滿嚴重的，我覺得應該要請教外交部長。
童委員長振源：謝謝委員的指教，我們會儘量做。
林委員淑芬：吳部長，從剛剛的質詢，我們其實是有一點擔心，事實上，我們的公眾外交是藉由實際參與外國公眾社會跟它互動來影響該國的公眾輿論，使該國政府作出有利於我國的這個政策，所以深耕該地區的這個軟實力是很重要的。在這種狀況裡面，本席上次也跟你討論過，臺灣跟索羅門的外交關係生變，影響的不是只有臺灣這個地方，事實上，對整個太平洋、印太地區的影響是非常大的。對此，我想再跟部長討論，你知道俄羅斯入侵烏克蘭時，在大洋洲第一個跟俄羅斯斷交的國家是哪一個國家嗎？
主席：請外交部吳部長說明。
吳部長釗燮：林委員好。好像是FSM。
林委員淑芬：部長的記憶還不錯，是密克羅尼西亞聯邦。俄羅斯2月24日入侵烏克蘭，他們在2月25日立即發布聲明與俄羅斯斷交；在斷交文裡面說：「我們是一個擁抱民主原則和法治的國家，我們密克羅尼西亞聯邦都認為我們是所有人的朋友而不是敵人；我們國家外交政策的基石，對烏克蘭人民和政府來講，也許微不足道；但FSM的人民和政府支持你們的主權，支持你們存在的權利，只有俄羅斯表現出我們人類共同的和平、友誼、合作和愛，可以兌現承諾的時候，我們才會考慮恢復邦交。」所以我們在談公正外交理念很大的價值，就是文化的共同合作與經濟合作。本席為什麼要提這件事情？你知道索羅門跟中國簽訂中索安全條約以後，大洋洲哪一個國家第一個跳出來，呼籲索羅門要重新考慮？
吳部長釗燮：我不確定是哪一個國家，但是我看到美國、澳洲、紐西蘭，他們反對的程度都非常強烈。
林委員淑芬：本席要再次提醒部長……
吳部長釗燮：也是FSM。
林委員淑芬：第一個跳出來的國家仍然是密克羅尼西亞聯邦（FSM），他們的總統在3月31日馬上寫了一封信呼籲他們的總理。本席為什麼要提這個地方？它非常重要的意義在哪裡？在整個大洋洲裡面，他們是很重要的，在1989年就跟中國建交，很早就跟中國有長期的關係和友誼，卻第一個跳出來。他們在發表聲明裡面說：儘管我國跟中國有長期的友誼；但是我們跟美國有更持久的夥伴關係。所以他懇切地呼籲索羅門跟中國建立軍事合作的決定，對整個太平洋地區和全世界都有深遠的影響。我們要說的是，FSM這個國家跟中國建交，可是我們跟他分享同樣的民主價值和法治，在這兩個事件裡面，該國所強調的民主價值和法治，部長是不是覺得這樣的國家很值得我們去交朋友？可是我們就要想一想，要透過什麼樣的公眾外交手段，或是用我們僑界國民的外交方法，去跟這樣一個國家交朋友。
吳部長釗燮：非常謝謝委員的垂詢，FSM對我們來講，的確是一個值得交往的朋友，像委員剛剛所提到的，透過僑界的力量，爭取當地主流政界的這個支持，的確是可行的方向，我們會持續透過不同的方式爭取FSM的友誼。
林委員淑芬：問題是我們的軟實力、我們民間的交流、我們公眾的外交。僑委會對索羅門2021年的暴動，我們的僑胞有沒有受到影響，還有其他的狀況都沒有掌握了，而且還說只有你們在那裡！所以我們要檢驗大洋洲整個外交和僑務工作的成果，要找出一條跟中國不一樣的路，在這一條不一樣的道路上，我們需要繼續交朋友；但我們也有一點擔心，因為看起來我們好像不是花很多力氣在這裡面。
吳部長釗燮：跟委員報告，已經跟我們斷交的這些國家，或是沒有正式外交關係的這些國家，我們在當地沒有任何政府官員，所以要我們去做哪一些努力的話，就只能夠透過一些比較間接的管道。尤其是在……
林委員淑芬：本席就要問僑委會委員長，在這種狀況裡面，我們跟中國當然是不能比，大洋洲地區的島國跟我們斷交或是跟中國建交，其實中國花了很多力氣，投入很多的資源。他們的汪洋副總理過去擔任廣東省委書記，負責盯著南太平洋四個島國，而且還要投入大量資源。我們很難在物力和人力上去跟中國比拼，我想跟中國比財力也沒有意義；但我們可以透過民間的力量和民主價值立場跟臺灣相近的國家一起交朋友。在這種狀況之下，我們看到僑委會的資料，在大洋洲除了紐西蘭、澳洲以外，我國在大洋洲的其他國家根本沒有設僑務委員。先不講僑務委員，我們還有其他榮譽職的委員，整個大洋洲裡面榮譽職的委員有247個，關島、紐西蘭、澳洲就占了240個，其他島國榮譽職的委員只有7個，所以是非常嚴重的分布不均。在這樣的情況下，我們沒有辦法作出什麼公眾外交，因為我們連僑務委員也沒有……
主席：這一點就請僑委會回去檢討，好不好？
童委員長振源：謝謝委員，我們回去會盤點……
林委員淑芬：我們要怎麼樣跟大洋洲，跟密克羅尼西亞聯邦有更密切的民間合作？外交部跟僑委會都要繼續努力。
童委員長振源：我們會盤點相關資訊，再提供外交部做相關的……
主席：地域分配不均的部分，委員的建議請列入參考。
童委員長振源：好的，謝謝委員。
林委員淑芬：我最後再提一個建議，其實大洋洲的這些島國跟我們一樣都面臨氣候變遷的議題，而且臺灣的原住民族和包括羅密克羅尼西亞在內的南島語族之間有關聯性和相近性，所以外交部跟僑委會在氣候變遷還有南島語族的這些文化保存上，可以用一些公眾外交的手段，逐漸建立起密切的關係。這是我的建議，請兩個部會繼續努力。
主席：謝謝林委員，也請兩部會參考。祝林委員居隔期間一切平安。請馬委員文君發言。