會議：立法院第10屆第5會期經濟委員會第9次全體委員會議（2022-03-28）
議程：邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢
發言委員：陳超明

陳委員超明：（12時6分）部長好。這幾個月持續下雨，水利署賴署長就不會再把眉頭縐得緊緊的，他現在很輕鬆，都到我那邊去「開講」了，以前都不是這個樣子！
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：委員好。去年這段時間他是非常辛苦的。
陳委員超明：我瞭解。所以我今天要來談自來水。使用自來水是一種基本人權，苗栗有幾個地區，包括我的選區通霄和苑裡，尤其苑裡經過賴署長和自來水公司胡董事長的努力，自來水普及率從百分之五十幾到現在已經有71.04%，這個比率調得非常辛苦，可見你們非常努力。但是我最近又下鄉去。賴署長，我發生事情以後，你特地去鼓勵我，說那幾條要做。可是我聽說你們現在已經把這些錢都移到屏東去做，把我們苗栗放棄掉了！喔！行政院長是你們屏東人，你就這樣大量去做！不要這樣見異思遷，看到官位大的，你就趕快去巴結、把它做完了！我們苗栗縣那幾條你要怎麼處理？那是你當初自己答應我的耶！
主席：請經濟部水利署賴署長說明。
賴署長建信：跟委員說明，如何解決水庫周邊的自來水供應問題，特別是像苗栗這樣眾多水庫的縣市，這是部長一直指示我們的……
陳委員超明：我不講水庫，我講自來水；等一下我會跟你談水庫。
賴署長建信：所以我們將水庫周邊也納入我們的評比裡面，至於委員所關心的那幾個案子，我們會秉持過去努力的精神……
陳委員超明：什麼努力的精神？就是今年要把它完成！你答應我今年的喔！你努力的精神要做到喔！你現在心情比較好了，所以一定要幫我解決！部長，你不要笑，你就跟他說趕快幫我解決，不要讓我難過，換我愁眉苦臉耶！
王部長美花：好。謝謝委員，那個……
陳委員超明：「好」是有沒有決定？
王部長美花：這幾個案子我會請水利署加速來辦理。
陳委員超明：好。去年停水，我們是重災區，徐志榮委員跟我分屬的兩個鄉鎮剛好緊臨在一起，缺水最嚴重！你們現在鯉魚潭水庫南水北送，預計113年底延管到竹南，東興淨水廠的改善則預計在112年3月完成，屆時每日供水量將從12萬噸增加到22萬噸，請問這會不會如期完工？
王部長美花：會。
賴署長建信：我們都在控管中。
陳委員超明：不要再讓我被罵喔！不然我會找你們算帳！但是有一件事情非常重要，就是聽說永和山水庫第二導水路工程現在要做環評，時間可能要拖了喔！賴署長，你要去跟環保署長他們去談啊！不然一拖下去，到時候又缺水，鄉親找我算帳，我大概就要落選了，所以我唯你們是問，看你們要怎麼幫我解決這個問題。
賴署長建信：這個部分在去年抗旱裡面發揮很大的功效，部長有指示我們要做專案列管，現在台水公司正在做相關……
陳委員超明：我是說永和山第二水庫的水路工程，那一條很重要，那一條進來會增加很多水量啊！我認為你們應該跑一趟環保署，去拜託他們一下，如果你不好意思，可以請我去，我很樂意效勞。
賴署長建信：謝謝委員。
陳委員超明：我還要跟部長講，我發覺自來水改善計畫在前瞻計畫裡面從111年到114年，每一年才編列14.44億元，4年總共57.76億元，裡面包括自來水延管工程、簡易自來水工程、用戶外線的補助費，這個錢實在太少了，能不能跟中央再多爭取一點？你們煩惱工業用水，我煩惱的是民生用水耶！
王部長美花：我的理解是水利署這邊有相關的計畫修改，爭取比較多的經費來支應。
陳委員超明：會不會通過？你現在當紅，現在我們的外銷成長率那麼高，你去講應該有效啦！你不要只會對我笑，我是要解決問題啦！
王部長美花：謝謝，我們專案已經報上去了，我覺得院裡面應該會支持。
陳委員超明：還有一點，我發覺自來水公司雖然公司很大，卻是最沒錢的單位，不知道部長和水利署長可不可以撥一點錢給他們？當初鋪設自來水管線的時候，有兩、三戶人家可能是因為節儉，想要省錢而沒裝，現在他們都說要裝，請問這個問題可以解決嗎？你就撥個三、五億元，讓他們去裝設簡易自來水，就是那種散戶型的，其實這種狀況都會區也有。我已經被民眾要求到無計可施了。怎麼樣？
王部長美花：關於委員講的這些，如果地方願意使用簡易自來水，我想他們可以快速來執行。
陳委員超明：好，講到水就耽誤好幾分鐘，那幾條要幫我完成啦！署長，你有下鄉，你現在比較輕鬆了，我可是很辛苦喔！我跟你講了喔！那幾條一定要幫我們解決！
王部長美花：不會啦！委員關心的我們都很……
陳委員超明：署長請回座！我看了經濟部的業務報告，王部長就任之後，尤其是在中美貿易科技戰當中，臺灣的表現好像更好了，今年說希望有4.42%的成長率。你在這裡面提到厚植產業能量，在強化半導體領先的優勢裡面，還談到由業者出資，在臺大、清大、陽明交大、成大、中山大學等5校成立半導體研究學院。我常常跟你說，現在缺人才，又在搶人才，外商一直要來拉人。如果這是我們自己培養的人才，結果卻被外商搶去，是不是楚材晉用？等於我們訓練好以後給人家用，這點你要特別注意。我一直在跟你強調，傳統產業抱怨IC設計業來搶他們的人才，IC設計業則說台積電、聯電也來搶他們的人才，台積電、聯電、聯發科又說外商來搶他們的人才，所以你要特別針對這方面設計一套制度，不然人才被搶走，臺灣的護國神山就沒那麼穩了耶！它並不是非替代品，三星也在追啊！大家都虎視眈眈，要來搶臺灣的人才，這個問題你要如何解決？
王部長美花：謝謝委員，其實這有不同的意見，我覺得有關臺灣整個人才需求量的問題，我們跨部會從教育部到國發會、到經濟部……
陳委員超明：唉！太遠了啦！
王部長美花：確實是要更多地來培育各方面的人才。
陳委員超明：對啦！要更多啦！外國人用高薪，我跟你講過這是已經面臨的問題，你們要注意如何把我們的人才防護好，不要一遇到歐洲、遇到美國或遇到日本，我們的人才就都送去給他們用！培養人才很困難耶！
王部長美花：是的。
陳委員超明：現在是我們剛好有這樣的環境。所以在這個環節裡面，我覺得你們成立半導體學院以後，一定要設法做一些規定，譬如必須任用幾年，不能馬上被外商挖走。我們給12萬元，對方就用13萬元來挖人才，你能怎樣？不要想得那麼單純啦！
王部長美花：是。
陳委員超明：好不好？
王部長美花：好。
陳委員超明：再來是建構自主5G產業鏈，這都是大行業，我覺得都應該支持。你在這個部分強調5G軟體的新創公司，還說為協助產業切入國際供應鏈，已打造全球第二座、亞太第一座的5G開放網路整合驗測平台。但是你還寫了一段文字，令我覺得我們臺灣好像都在為外國人開公司，這就是你說的「以利與思科、微軟、英特爾及松下等國際大廠合作」。現在5G和AI、自動化、智慧化都有關，我們開發出很多產品，你應該要補助他們在國內使用，不然都被外國公司買光了！他們會把價格提得很高。臺灣很厲害，但是缺乏國際平臺去串聯，這點要深思解決。
王部長美花：這就是委員提到的，因為我們要藉由這些大廠到國際上去打開市場，臺灣的產業一定要靠國際市場，國內的才能夠做得更紮實。
陳委員超明：我們的產品國外的產業也不一定要用，因為實際……
王部長美花：5G是臺灣可以……
陳委員超明：我們做得很好的，他們也不一定會用啊！如果覺得可以，補助他們在國內推展，外國人看一看，會發現臺灣很厲害，不然外國人始終覺得我們不怎麼樣。
王部長美花：有、有，這個部分……
陳委員超明：你們要做一個平台啦！
王部長美花：有、有、有，委員講的這個方向是對的。NCC也有跟我們經濟部一起合作進行國內的……
陳委員超明：要在國內做一個平台，介紹他們互相認識啦！這個很重要。
王部長美花：有，很多都在國內的媒合平台。
陳委員超明：還有生技產業，這方面你好像著墨比較少。這是未來一個大的產業，包括精準醫學和新產品的創新，相關的子法要趕快列出來。
王部長美花：有、有、有……
陳委員超明：人家在等你們的子法，大概多久會完成？
王部長美花：原則上半年內一定會完成。
陳委員超明：半年內一定會完成？
王部長美花：是。
陳委員超明：現在生技產業，尤其是mRNA一出來，技術變化很大，這點我們要加強一下，因為我覺得臺灣在這個部分已經有基礎了，應該可以打得起來。好好加強這一塊好不好？
王部長美花：是。
陳委員超明：好，謝謝。
王部長美花：謝謝委員。
主席：請賴委員瑞隆發言。