會議：立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第6次全體委員會議（2022-03-31）
議程：邀請教育部首長率體育署、國家運動訓練中心列席就「國家培訓、儲訓選手與教練之津貼、薪資
待遇之檢討及運動科學應用現況」進行專題報告，並備質詢
發言委員：高金素梅

高金委員素梅：（10時50分）次長好。今天專題報告的主題是「國家培訓、儲訓選手與教練之津貼、薪資待遇之檢討及運動科學應用現況」。我還是要再一次強調，國手之所以會有好的成績，最重要的就是要有長期培育扶植運動人才的政策，然而留才最重要的就是選手和教練的津貼，還有選手退役之後的就業職場。
主席：請教育部林次長說明。
林次長騰蛟：高金委員好。要輔導、照顧。
高金委員素梅：您覺得如何？
林次長騰蛟：確實，要成為一個優秀頂尖的選手，要長期培育真的是一件不容易的事。
高金委員素梅：謝謝。去年本席要求體育署建置原住民族體育人才的資料庫，作為四級銜接的政策，還有地方運動策略的地圖，以及黃金計畫等運動相關政策的施政依據。目前資料庫的建置正由國體大辦理中，而整個資料庫的框架大致上也都完整了。我們可以看到目前這個資料庫的資料都慢慢地建置上去，包含總體原住民選手的選手數、分布在哪一些學校、運動種類、參與過哪一些培訓計畫，以及是不是有族語認證等資訊。我在這裡要先謝謝體育署與國體大，這個資料庫對原住民體育人才來說實在太重要了！請問國教署知道這件事情嗎？你們有沒有對接？
林次長騰蛟：有。這個部分非常謝謝高金委員在立法院質詢過很多次，我們確實也花了一些心思把這樣的人才資料庫系統建置起來。這個資料庫有些資料還是會跟國教署進行一些串接，所以基本上國教署……
高金委員素梅：目前沒有嗎？
林次長騰蛟：對。
高金委員素梅：不行！因為這個資料庫建置起來，我們才會看到這些原住民人才，大概都是在所謂的12年國教當中，大學的部分體育署就會有了，但是我們說要培育人才的12年當中，包括小學6年、國中、高中，都是很重要的培育人才階段，所以你們要跟國教署對接，好不好？
林次長騰蛟：好。
高金委員素梅：謝謝。目前對於資料庫的架構，我有提出幾項還缺乏的項目，後續也要請體育署把這個資料庫建置得更完整。我來跟您說明幾點：第一，資料庫目前以學生運動員為主，但是現在地方跟基層端在推動運動相關計畫時，最缺乏的還是師資，也就是教練，是不是可以將具有原住民身分而且具有教練專長的資料庫也一起整合？提供地方與學校基層透過這個資料庫來找合適的教練師資，藉此也能夠提供就業機會給具有運動專長的族人，可以嗎？
林次長騰蛟：這個應該沒問題。
高金委員素梅：好，謝謝。
林次長騰蛟：我們會在資料庫裡面逐步地擴充，去年年底我們好不容易把這個建置起來，主要是以學生為主……
高金委員素梅：再增加這個部分，好不好？
林次長騰蛟：我們會再把教練納進來。
高金委員素梅：第二，相關的原住民族體育計畫都整合在這個資料庫的網站上，但是目前並沒有把歷年來申請計畫的內容、成果與成效也上架，所以我建議可以把這些資料也上架，方便將來新申請個案的基層學校參考，也可以讓學校之間相互觀摩交流計畫推動的方式及作法，讓學校對於這些計畫的推動更順利，可以嗎？
林次長騰蛟：因為各申請計畫都是在各個學校，所以那樣的資料會相對比較多一點點。
高金委員素梅：因此我說你們要跟國教署對接，如果沒有跟國教署對接，最基層的學校沒有上來的話，根本就沒辦法處理這件事，所以我要求你們也要把國教署拉進來就是這個原因。
林次長騰蛟：跟委員報告一下，依我的瞭解，國教署的系統上應該也沒有這些申請計畫的相關資料，我們來研究看看這個系統，針對各個學校歷年申請的相關計畫內容、成果或成效的部分，是不是也能夠……
高金委員素梅：整理一下好不好？
林次長騰蛟：能夠把它做一些整理，這部分我們來盤點。
高金委員素梅：謝謝。
林次長騰蛟：只是這些資料量太大，我們可能要花一點時間再思考一下……
高金委員素梅：我知道，你可以花一點時間，其實未來建置好了以後，各個學校都可以用到這個資料庫，不是嗎？
林次長騰蛟：好，這部分我們來研究一下。
高金委員素梅：第三個，培訓計畫列表裡面有全國大專運動會，但是卻沒有全國中等學校運動會，我們非常多運動項目的優秀運動人才在國高中時就很突出，如果我們能把中等學校運動會的資料也一同納入這個資料庫裡面，這樣子才能全面性呈現現階段優秀的原住民族人才，這也才能長期培育，對吧？
林次長騰蛟：是的，這部分應該也要向下到全國中等學校運動會，我們會來串接。
高金委員素梅：好，謝謝。以上我提出這三點都是非常具體的，因為我是和一些基層的選手、教練討論之後，由他們提供建議，我希望體育署、國教署一起來整合。
林次長騰蛟：是。
高金委員素梅：剛剛我有提到，我們的國手是不是能夠安心參與訓練和比賽，除了津貼之外，最重要是他們的職涯規劃，也就是選手退役之後的就業職場，我們可以看到近幾年來，非常多的優秀選手都有經紀合約，因此運動休閒產業也開始蓬勃發展。然而，要發展產業並不是有好的競賽成績就可以，其中包含的面向有休閒事業管理、職能治療跟復健等等的科系，這樣才是一個完整的產業鏈，例如：休閒事業的發展面向，有戶外遊憩、遊憩活動實務；證照部分，有體驗引導員的證照、浮潛指導員的證照、運動設施經理人的證照以及山嶽嚮導員等等。特別是每一個原住民選手的故鄉也就是原住民族部落，幾乎都是休閒事業的熱門景點。體育署有盤點過嗎？目前大專院校及研究所的相關科系，有沒有盤點過？如果沒有的話，可不可以介接高教司、技職司一起來把運動產業相關的系所整合出來？因為我認為有一個完整的運動休閒產業鏈，未來的學生選手在學習過程裡面，才能夠更無後顧之憂地參與比賽、爭取優異成績。要不然的話，爸爸媽媽都說：不要去唸體育、未來都吃不飽、要去賣便當。所以這些很重要，次長！
林次長騰蛟：是，謝謝高金委員，針對優秀退役選手輔導的部分，體育署訂有就業輔導的辦法……
高金委員素梅：我知道，你們訂的是退役，但我講得是更前端的！
林次長騰蛟：我知道，除了優秀退役選手的輔導就業之外，我們也會針對其他可能未必完全符合優秀退役選手相關資格的人，讓他們能夠有更寬廣、長遠的未來生涯計畫，包含委員這邊特別關心的休閒事業管理相關部分，我們可以來串接、做盤點。
高金委員素梅：對，畢竟能夠參加亞奧運的選手不多嘛！對不對？
林次長騰蛟：是。
高金委員素梅：但是一路走來練體育的學生也不少嘛！這些學生如果畢業後並不是亞奧運的頂尖選手，他們未來的就業是什麼，這是爸爸媽媽都關心的嘛！所以我才會說，這個部分要跟高教司、技職司一起把運動產業相關的系所整合出來，進行整合之後，我們才能知道完整的運動休閒產業鏈，包括學生畢業之前是不是能考上運動設施經理人證照、山嶽嚮導員或是浮潛指導員證照，讓這些不是頂尖、頂端的優秀體育人才在畢業以後能有技職生涯規劃，必須在他們大學的時候就要整合起來，次長，你同意嗎？
林次長騰蛟：我非常同意，這部分我們會來整理……
高金委員素梅：什麼時候？我今天提了兩個問題，第一個就是高教司、技職司一起把運動產業相關的系所整合出來；第二個就是我剛剛提供的三點，希望你們建置相關資料庫。什麼時候可以給我？
林次長騰蛟：有關系統的建置，可能還要再一段時間。
高金委員素梅：大概要多久？你們到底跟國教署介接好了沒有？感覺國教署好像不知道。
林次長騰蛟：跟委員報告，這部分可能不是跟國教署介接，因為剛剛講的那個資料應該是在體育署的資料庫……
高金委員素梅：我知道啦！但是國教署要有心理準備呀！
林次長騰蛟：對，因為國教署串接的部分……
高金委員素梅：以後這些資料都是最基層的老師們要上系統填寫，不是嗎？
林次長騰蛟：基層老師填寫的部分，基本上，由體育署來處理應該也可以，不一定要國教署……
高金委員素梅：體育署可以，是不是？
林次長騰蛟：對！但是剛剛提到的部分，有一些可能要跟一般的教育做串接，這些才要跟國教署的資料庫串接。
高金委員素梅：對啊！次長，我剛剛提到這麼多，你們既然已經做了，要把它做得更好！
林次長騰蛟：我們會按照委員建議的這三個方向來精進。
高金委員素梅：做得更好、思考得更好！還包括未來管理、資料更新是誰要處理，不要每次我們看到的都是三、四年前的資料，不可以這樣吧？
林次長騰蛟：是。委員剛剛建議有關系統的三點，第二點可能需要比較多的時間，因為建置系統確實需要一點時間，能否給我們大概半年的時間處理系統，這樣可以嗎？
高金委員素梅：好，半年。
林次長騰蛟：第二部分有關休閒產業鏈，我們來串接高教司、技職司的相關科系以及將來有哪些證照可以協助他們就業，這部分比較快，能否給我們兩個月的時間處理？
高金委員素梅：好，這些也必須跟學校整合一下，如果沒有開課的，你們教育部就要努力了，好不好？謝謝。
林次長騰蛟：好，謝謝。
主席：請吳委員思瑤發言。