會議：立法院第10屆第5會期交通委員會第3次全體委員會議（2022-03-16）
議程：邀請交通部部長王國材、經濟部就「俄烏戰爭引發國際油氣飆漲，國內陸海空交通運輸營運受衝
擊影響，政府因應措施以保障民生穩定」進行專題報告，並備質詢
發言委員：趙正宇

趙委員正宇：（9時41分）部長好。俄烏開戰了，也在提醒我們，戰爭隨時會發生，我們一定要做好萬全的準備。
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：趙委員好。是。
趙委員正宇：我以前服役時擔任動員官，一個師只有一個動員官的職務，就是我，我對這部分也有點了解。戰爭發生時，很多民間車輛甚至駕駛員都要動員，是不是？
王部長國材：是。
趙委員正宇：你看這張圖，你有沒有看到「編管動員：有」這幾個字？有沒有看到？
王部長國材：有。
趙委員正宇：你有沒有看過這種東西？你們應該知道嘛？
王部長國材：有，一般都會寫。
趙委員正宇：我們一月的時候有修法，就是「車輛編管及運用辦法」，才剛修法上路嘛！
王部長國材：是。
趙委員正宇：但是沒有幾個人知道，一般的人搞不清楚有這個東西。除了自小客車及特種車輛之外，大部分都會納入編管動員的名冊中，主管機關是監理站，是不是？
王部長國材：是。
趙委員正宇：監理站，你們沒有問題嘛？
王部長國材：是。
趙委員正宇：這些車輛也都按照區域去編管，如果真的要動員就會找你，以求戰爭的時候能夠快速動員，但是很多民眾根本不知道自己的車輛編在哪裡。這不像人員會有動員令，這是物資動員、車輛動員，人員動員大概知道，因為他會收到動員令，一般人搞不清楚自己的車輛編管歸屬哪個區域，如果今天戰事真的發生了，集結的地點在哪邊？像卡車還有貨車，大部分都是全臺灣在跑，如果他收到動員通知或是聽到訊息，一般人員是在年初或是年底會收到明年的動員令，比如說編號是幾號，同心演習第幾號，如果從廣播或電視媒體聽到這個消息就要去哪裡集結，但是車輛的動員並沒有類似的制度。如果我今天跑到高雄，然後我的集結地、戶籍地是在桃園，我要到桃園來集結，那怎麼辦？戰場狀況瞬息萬變，你們有沒有研議過就近集結的方案？
王部長國材：跟委員報告，的確這整個動員在國防部……
趙委員正宇：當然，可是你們交通部要配合啊！
王部長國材：對，我們配合，現在他最主要動員我們的部分是貨車跟客運車，這個都在他的動員對象內，尤其是未來物資的運送這部分……
趙委員正宇：還有人員。
王部長國材：對，這部分我們就配合他，包括演訓這部分都是配合他的演習，我們自己的確沒有做這方面的事情。
趙委員正宇：那集結時你都不知道要在哪邊集結啊？談到「編管動員」你們就寫一個「有」，「有」是什麼意思？請公路總局局長講一下。很多人看到這個「有」是什麼意思，他不知道耶，你知道嗎？
主席：請交通部公路總局陳局長說明。
陳局長文瑞：是。跟委員報告，因為這種編管動員其實已經行之多年了，每年包括國防部後備指揮部、直轄市縣市政府的……
趙委員正宇：你知道最近大概哪一年有動員過這個東西？
陳局長文瑞：只有去年因為疫情沒有。
趙委員正宇：每一年都有嗎？
陳局長文瑞：一般來說就是由國防部或是由縣市政府發動，大概包括車輛的全民防衛動員或是災害的相關協調會報，基本上監理機關會去參加，然後依照比如國防部後備指揮部這一次演習的規定，大概在哪些區域……
趙委員正宇：要動員什麼車、什麼東西，你們都要清楚，對不對？
陳局長文瑞：對，因為大概車輛還有技工……
趙委員正宇：你怎麼通知他們？我想問你一下通知的方式。
陳局長文瑞：基本上因為我們監理機關都有相關人員的聯絡地址跟電話。
趙委員正宇：那你是多久以前通知？
陳局長文瑞：這部分因為每一次的演習……
趙委員正宇：不一樣喔？
陳局長文瑞：對，還是要依照演習的規定。
趙委員正宇：很多人拿到這個之後，問我這是什麼意思，他問是不是人都不用去，把車子送給你們就好，出車就可以了？我說這不一定，有動員車輛，也有動員人的。像這張行照上面是營業大貨車，我剛才講自小客車比較少，或是特殊車輛是沒有的，像這種大貨車就可以協防或者載人、載物資，這個才有的，一般沒有的，這很重要。
王部長國材：我跟委員補充一點，交通部也有交通動員委員會……
趙委員正宇：應該都有吧！因為你們要配合國防部還有後備指揮部。
王部長國材：有，對，國防部，所以事實上他們有些動員的計畫，隨時比如說哪一個貨運車要怎麼做，現在目前有這樣的計畫。
趙委員正宇：好，另外一件事請教部長，偷剪電纜線說真的非常離譜，我想第一個對於人員管控，這個很重要嘛；第二個，區域管控，這個機房應該是區域管控的地方，是不是？他怎麼可以進去？
王部長國材：管制區外。
趙委員正宇：對，局長，你等一下要說明一下。第三個，緊急應變的能力，要拖到6個小時才修復，為什麼？局長，請你說明一下這三點。
主席：請交通部民航局林局長說明。
林局長國顯：報告委員，人員管控的部分，根據這個案例確實要加強，因為在機場那麼大的區域內有分為管制區、非管制區，這一次他犯案的地點是在非管制區的中央車道上面天花板的電纜線架上……
趙委員正宇：非管制區域？
林局長國顯：在非管制區域。基本上管制區域都有做安全查證，航警局會協助，應該都清查得出來，但是因為他是臨時工，基本上他沒有進到管制區，所以這個是漏洞，我們要補強。第二個，緊急應變的部分，當天在7點跳電後事實上就已經啟動緊急發電機……
趙委員正宇：我知道，你有啟動緊急發電。
林局長國顯：是，所以出境、入境並未被耽誤，但是因為緊急發動機在啟動的過程，人員在做安檢跟重大的查驗，所以我們是等人員都全部離開，12點多以後再切掉緊急發電機復歸，所以不是拖6個小時才修復，而是因為我們在等全部的三班飛機都出去再處理。
趙委員正宇：警察不是你管的……
林局長國顯：航警局有協助……
趙委員正宇：航警局局長有來，我要特別講，見警率要提高，現在大部分都是外包、保全，見警率比較低，大部分是在外圍。
林局長國顯：我們是分不同的區域。
趙委員正宇：不同的區域，但見警率也要提高，你還是要跟航警局講，請他們特別注意，不要再發生這種事情，這是非常危險的。
林局長國顯：是，我們保全再加強……
趙委員正宇：不管是裡面、外面、空域管理，你們一直講人怎麼樣，裡面不能怎麼樣，但是飛安是最重要的，這要特別注意。
林局長國顯：謝謝委員。
趙委員正宇：另外，請教部長，因為戰爭影響，國際油價攀升，對交通運輸產業影響非常大，客運業者、運輸業真的苦不堪言，部長之前承諾過，針對公路客運會透過虧損補貼的方式，不讓消費者增加負擔。但受到疫情影響，各家客運業者早就虧損連連，阿囉哈去年停駛，由公總協調後復駛，結果今年2月又停駛，這顯示交通部對於客運業者的補貼沒有作用，交通部是否掌握其他客運業者的名單，除了補貼之外，還提供哪些協助給這些客運業者？請部長說明。
王部長國材：阿囉哈本身也有內部財務的問題，也不是政府補助以後就可以解決他內部財務的問題，這是第一點。現在包括公路客運、計程車都免汽燃費、牌照稅，過去在防疫期間也有一些如防疫物資的補貼等等，還有包括貸款的部分都有在處理。針對油價，客運的部分現在已經到可以調的門檻，貨運和航空還沒有到，所以客運的部分先處理，我們初步就是用補貼的方式，因為客運對民生的影響較大，我們先補貼差額。
趙委員正宇：還是要補貼客運業者，現在各業者叫苦連天。最近常常停電，臺鐵的供電不是自主式的，一定要靠台電，雖然台電停電造成你們很多班次停頓，所幸沒有造成人員傷亡。當電車停在轉彎處或是邊坡的時候遇到停電，是靠發電機裡面的電瓶，ATP會自動停煞，但是如果這個電瓶也壞掉的時候怎麼辦？日本現在都換鋰電池了，鋰電池的續航力比較大，如果停電，電力可供列車停靠到最近的車站，我們有沒有這種準備？
主席：請交通部臺鐵局馮副局長說明。
馮副局長輝昇：報告委員，現在如果碰到停電，我們的車輛也是會靠動力行駛，就是剛才委員講的充電瓶的餘電，讓它持續往前到車站。
趙委員正宇：夠嗎？
馮副局長輝昇：委員剛剛有提到充電瓶效能的問題，這個我們也會來研議，看看我們充電瓶的效能。
趙委員正宇：所以說你們從來沒有研究過，你們的電瓶一定是老舊的，因為是舊式的。
馮副局長輝昇：對，但我們現在也有柴液客車、柴電客車，所以真正動力不足的時候，我們還有用柴油發電的車可以調動行駛，也跟委員補充報告。
趙委員正宇：你講的是救援的時候，柴油車過去，我剛才講的是很危險，在邊坡或轉彎處，若是ATP沒有電，列車不會自動停，如果是鋰電池，續航力會比較久，可以持續到車站，這是新的東西，你們要多學習。你講的是救援，如果要等到柴油車過來，那要等到什麼時候。
馮副局長輝昇：委員的建議我們會來研議。
趙委員正宇：要研議啦！
主席：請陳委員椒華發言。