會議：立法院第10屆第5會期內政、司法及法制兩委員會第1次聯席會議（2022-04-25）
議程：一、審查委員余天等18人擬具「地方制度法第六十一條條文修正草案」案；二、審查委員孔文吉
等21人擬具「地方制度法部分條文修正草案」案；三、審查委員沈發惠等18人擬具「地方制度法
第八十二條條文修正草案」案；四、審查委員楊瓊瓔等22人擬具「地方制度法第六十一條條文修
正草案」案；五、審查委員賴瑞隆等16人擬具「地方制度法第八十條條文修正草案」案；六、審
查委員呂玉玲等16人擬具「地方制度法第八十二條條文修正草案」案；七、審查委員陳瑩等17人
擬具「地方制度法第六十二條條文修正草案」案；八、審查委員林俊憲等19人擬具「地方制度法
第三十三條條文修正草案」案；九、審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等19人擬具「地方制度法第五十
五條條文修正草案」案；十、審查時代力量黨團擬具「地方制度法第八十條條文修正草案」案；
十一、審查委員賴品妤等16人擬具「地方制度法增訂第五十條之一條文草案」案；十二、審查委
員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「地方制度法第六十二條條文修正草案」案；十三、審查時代力
量黨團擬具「地方制度法第四十條條文修正草案」案；十四、審查委員葉毓蘭等19人擬具「地方
制度法第五十六條及第五十六條之一條文修正草案」案；十五、審查委員伍麗華 Saidhai
Tahovecahe 等20 人擬具「地方制度法第五十二條及第六十一條條文修正草案」案；十六、審查
委員莊瑞雄等22人擬具「地方制度法第七十八條條文修正草案」案；十七、審查委員蔡易餘等22
人擬具「地方制度法第三條及第六條之一條文修正草案」案；十八、審查委員鄭天財 Sra Kacaw
等24人擬具「地方制度法增訂第四條之一條文草案」案
發言委員：王美惠

王委員美惠：（10時29分）政次，早安。本席要先和你探討剛剛張宏陸委員談到的人口遷入、遷出問題，因為這幾個月親「阿共仔」的媒體在報導中提到，臺灣人口遷出較多，遷入較少，是因為對臺灣的政治、經濟缺乏認知和認同，所以大家都把戶口遷出去。本席認為這些媒體如此煽動臺灣人民是非常不應該的事情。
主席：請內政部陳次長說明。
陳次長宗彥：我們有很嚴肅且正式地回應這件事情，並說明清楚。大家知道這兩年臺灣的經濟成長率是有史以來最好的，全世界都能看到我們的各種成長跟發展，甚至我們的國民所得也提高到超過3萬元以上，進入全世界已開發國家的行列之中。實際上是因為我們戶籍法所規定的遷入及遷出的方式，如果是在國外2年都沒有回到臺灣來，他的戶口就必須要遷出，這是戶籍法上明確的規定，所以絕對不是他們所講的情形，我們也有對外說明。
王委員美惠：在3月底的時候，你們有對外說明，我是覺得有機會能講清楚就要講清楚，因為中共的媒體就算是沒有也會講成有，更何況這是因為疫情的關係。有的人是出國沒辦法回來，有的人是考慮到會被隔離，其身體無法負擔，像是需要洗腎或是住院等等，所以他們不敢回來臺灣，然後2年的時間就過了。可是臺灣政府有體貼的心，所以到目前為止，只要回來臺灣就能馬上回復戶籍，然後使用健保，次長，請問我講的對嗎？
陳次長宗彥：非常清楚，委員對於國人相關的權益，都有注意到行政部門的調整，以及服務在國外的國人，讓他們知道如何面對這些問題。因此也要藉著這個機會說明一下，因為今年是選舉年，如果海外國人要回來投票的話，就必須要考慮到一件事情，就是要在4個月以前回復戶籍，我想這個時間點要請他們特別注意。
王委員美惠：次長，就像剛才張宏陸委員所講的，小地方的投票人數本來就已經很少，如果還碰上4個月前大量遷戶籍的情況，請問你們會如何應變？
陳次長宗彥：過去只要碰上有選舉的時候，其實普通的時候戶政事務所就會針對戶籍……
王委員美惠：普通的時候大家不會去注意，現在就是選舉的時候啦！
陳次長宗彥：是，我只是要說明得更清楚。其實我們的制度在普通的時候都已經有建立了，只要有大量戶籍遷入某個地址的時候，我們就會產生警訊，所以在選舉前我們會特別注意，而且會跟司法機關一起合作。包括剛剛張委員跟您所提醒的這個部分，我們會去掌握特定的地方，如果有這種情形的話，我們會特別去注意。
王委員美惠：因為我覺得這個很重要……
陳次長宗彥：是的，因為這可能會影響選舉……
王委員美惠：這個非常嚴重，所以次長要注意這件事情。
陳次長宗彥：是。
王委員美惠：因為就算戶籍突然遷過去，他們也沒有違法。本席再跟你請教，指揮中心發布說要有打三劑疫苗證明的小黃卡才能進入某些地方，可是最近居然有假的小黃卡在販賣，每一張賣500元，這就是我們國人的素質，如果每個人都能夠打滿三劑疫苗，對自己、對別人都好，也不會有人去偽造證明，所以會去買這種東西的人，真的是非常不應該。
陳次長宗彥：第一，賣的人非常不應該，這會妨礙到整個防疫的措施。第二，買的人也不應該，這是個人身體健康的問題，不應該用個人身體健康來製造社會的混亂。另外，我要特別跟委員報告，這件事情是我們刑事警察局在網路上主動發覺，所以昨天短短的一天當中，刑事警察局也跟新北市的刑事警察大隊合作，鎖定特定嫌疑人……
王委員美惠：有抓到了對嗎？
陳次長宗彥：昨天晚上就約詢到案並且偵辦，這是我們在網路上看到，並且主動去偵辦的案件。這兩年多來刑事警察局其實也扮演了一個角色，但大家不一定會看到他們，很多假的消息在網路上流傳，這些……
王委員美惠：很多都說可以領什麼東西的消息，結果都是假的。
陳次長宗彥：這些都會造成我們國民在防疫的過程中，產生心理上的驚慌與徬徨，所以我們都會在第一時間，委員如果有注意的話，我們從第一年開始，只要有特定事件發生的時候，假消息就會增加，尤其是去年的5月份至8月份疫情特別嚴重的那段時間，假消息的竄起也很快，但是經過我們的努力之後，去年就很明顯有阻止許多假消息的傳播，我們都能在第一時間就……
王委員美惠：可是還是有很多……
陳次長宗彥：我們加快速度之後，假消息在網路上繼續傳播的機會就會被我們大大降低。臺灣人民的素質非常好，大家都知道在網路上看到的消息不能夠馬上就傳出去，很多人都會先去查證看看事情是真是假，所以這對我們的整個防疫是很好的，藉由這兩年的疫情，我們的國人知道如何去判斷假消息，這對未來我們的國家安全也是一件很好的事情。
王委員美惠：我們經過了這麼久的防疫，未來的感染會比較輕微或嚴重我們不知道，只能儘量預防，也就是去打疫苗。本席要講的是，萬一在今年年底的時候，我們的疫情沒有降下來，還是這麼嚴重的話，到時候去選舉投票的時候，有沒有可能需要帶小黃卡？
陳次長宗彥：應該是不會，因為選舉投票不會去限制……
王委員美惠：因為你也是指揮中心的一份子……
陳次長宗彥：選舉投票是每位國人的權利，所以中選會……
王委員美惠：當然，但是為了疫情，有沒有可能會發生？
陳次長宗彥：小黃卡一直帶在身上的話，帶久了紙就容易破損，所以我是推薦大家……
王委員美惠：帶著健保卡？
陳次長宗彥：用數位疫苗證明啦！比較方便啦！
王委員美惠：我們有可能去選舉投票的時候，需要疫苗的證明嗎？
陳次長宗彥：不會。
王委員美惠：所以你相信我們年底的疫情會更好？
陳次長宗彥：各方面我們都希望能更好，各方面我們都希望能更好。
王委員美惠：因為本席有一些……
陳次長宗彥：但是我還是要建議，像委員常常把小黃卡拿在手中的話，那張紙容易破損，所以建議委員，不管是哪個廠牌的手機，都可以下載數位疫苗證明在手機裡面。
王委員美惠：因為這種方式年輕人比較知道。
陳次長宗彥：不會啦！你也很年輕。
王委員美惠：我是想說今天要跟你討論時，拿這個給所有百姓看才會比較瞭解，不要被騙了，沒打疫苗就沒打疫苗，不要去買這種東西作假比較好。
陳次長宗彥：這部分我們一定會偵辦，而且會當成重大案件偵辦。
王委員美惠：我質詢的時間也到了，有一些問題我再用書面，麻煩再回覆，以上。
陳次長宗彥：謝謝。
主席：請李委員德維發言。