會議：立法院第10屆第5會期經濟委員會第23次全體委員會議（2022-05-23）
議程：邀請經濟部部長就「餐飲業者行銷補助及紓困特別預算延長一年」進行報告，並備質詢
發言委員：蘇震清

蘇委員震清：（10時14分）部長，今天所有委員的議題是針對受武漢肺炎影響的餐飲業者行銷補助，上禮拜我站在這個位置，只是不同的時間，但我已經跟你們說了，你們的立意良好，可是一定面臨一個問題，就是所謂的經費不足，我講的應該沒有錯吧？
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：是。
蘇委員震清：我們用結餘款的6億元，如同你剛才講的，我們有給開立發票及免開立發票的店家，現在申請的案件幾乎各半，有發票的店家比較多一點，對不對？
王部長美花：對。
蘇委員震清：整個來講，我們推出到現在，你們應該可以預期到超出預算，你覺得會不會超出6億元經費？
王部長美花：會超出。
蘇委員震清：你預估超出多少？現在才剛推行，不管是不是防疫，我們現在都要超前部署，你們認為會超過多少錢？
王部長美花：可能要再看幾天，針對超出部分，我們確實會跟行政院再爭取多一些……
蘇委員震清：你為什麼都不敢正面回答？你們大部分都可以預估，從你們推出這個方案到現在才多久時間，現在已經超過6,000個申請，這是你剛才講的，對不對？後續大家會看到這則新聞，你們還公告經費即將用罄，就是快要沒有了，所以我預估會爆量，大家都怕申請不到，如果大家再繼續申請，要如何處理？你剛剛說要再跟行政院爭取，你要跟行政院爭取多少？
王部長美花：跟委員報告，第一個，候補的人還是可以申請，我們會受理及審查。另外，就是關於……
蘇委員震清：你們會不會對前面申請的比較寬鬆，對後面申請的比較嚴格？
王部長美花：不會，絕對不會。
蘇委員震清：你剛才說要跟行政院爭取，我在這裡問你是好意，我向你詢問之後可以讓大家知道、讓行政院知道你們的困難，他們當然要支持你們！整個申請過程有時間點，你們應該可以取出概括數，不足的部分要怎麼跟行政院爭取？我想你都很清楚，我們的特別預算條例延長一年的期限，對不對？
王部長美花：是。
蘇委員震清：剛才也有委員跟你說，我覺得部長可以很坦然地面對，這沒有什麼好怕的，我認為不管朝野都一定會支持你們，因為餐飲業者現在確實嗷嗷待哺，真的都快沒人了！既然我們推出這個方案就應該要落實，我常常在說，政府推行政策要讓民眾看得懂、吃得到，所以你們簡化很多程序，這一點給你們鼓勵。
王部長美花：謝謝。
蘇委員震清：現在最重要的是大家都要申請，一定是僧多粥少，既然你都要跟行政院爭取了，為什麼你不敢說要跟行政院爭取多少？
王部長美花：因為今天來大院，我們會回去計算第一個禮拜的收件情形，然後概估多少錢……
蘇委員震清：對嘛！你們現在已經有6,000件了，6億元確實不夠，民怨現在已經開始起來了，他們會怕嘛！餐飲業者擔心自己太晚申請就申請不到或被刁難。
王部長美花：謝謝委員。針對委員所講的，我們初步應該是可以申請到經費，這個部分……
蘇委員震清：一定可以申請，因為我們之前的規定是可以流用。
王部長美花：是。
蘇委員震清：我們都說坦白話，立法委員在審預算、制訂法案的時候都有替你們著想，本來就可以流用，既然是這麼重要的事情，而且餐飲業真的需要政府補助，你們更應該要大刀闊斧、一次就做到位，我們全都支持，你們不用怕！而且我要跟部長講，不只餐飲業，你應該要盤點屬於經濟部管轄的工業及商業部分，你們要好好評估並超前部署，研擬未來還要推出多少政策，千萬不要頭痛醫頭、腳痛醫腳。請問部長，我說的有沒有道理？
王部長美花：跟委員報告，第一個，相關條例的經費確實是跨部會的，如果不夠可以流用，但是現在最重要的還是讓指揮中心可以足夠利用，所以在跨部會討論的機制之下，確實看到餐飲業最需要在這個時間點來補助它做餐飲，讓大家還是願意去消費。
蘇委員震清：我們是民選的民意代表，在第一線都真正接收到中小企業或是面臨經營困難的商家的聲音，我們站在這個質詢臺提出善意的質詢，希望你能聽到這些聲音。講到實質面，現在的餐飲業者為什麼補助他們很多補貼方案，包含他們的促銷，請問部長，現在UberEats，還有foodpanda都會被抽成，再加平臺管理費500元，如果他們推出優惠部分，你們的補貼方案納不納入計算？
王部長美花：我們主要看商家本身有沒有折扣。
蘇委員震清：如果現在有的話，我的意思是這些有沒有列入計算？
王部長美花：我們算商家，我們不會算……
蘇委員震清：對，當然算商家，我的意思是他們如果用優惠方案提出申請……
王部長美花：會算。
蘇委員震清：算嘛！
王部長美花：會算。
蘇委員震清：因為有人跟我們說，所以還是要跟你們提手續簡便的部分，上禮拜我就跟你們質詢了，到底你們是實質審，還是所謂的書面審，現在看起來整個都是書面審，所以我也要拜託你們，在審查、核撥過程能趕緊加快腳步，不然好意也會變成壞意，這點真的很重要。
王部長美花：沒錯！
蘇委員震清：所以當他們提出申請，既然申請了，你們就可以開始審，不要愈積愈多。最後一個問題，現在整個紓困振興貸款還款期限會展延一年，對不對？
王部長美花：是。
蘇委員震清：金管會協調銀行放寬期限到2023年6月30日，沒有錯嘛？
王部長美花：是。
蘇委員震清：你剛才也講，現在有一個重點是，你覺得銀行會主動告知這些貸款戶嗎？
主席（謝委員衣鳯）：請經濟部中小企業處何處長說明。
何處長晉滄：跟委員報告一下，貸款戶如果有需要的話，就會跟銀行申請展延，所以這個部分應該是……
蘇委員震清：我就知道你們一定會這樣回答，這些貸款戶如果有需要可以向銀行申請展延，對不對？
何處長晉滄：對。
蘇委員震清：但是他們並不知道，你們的網頁有寫嗎？有告知嗎？
何處長晉滄：有告知……
蘇委員震清：哪裡有？
何處長晉滄：我們有發文給各個銀行……
蘇委員震清：就我剛才說的，你是隨便回應嗎？我當然知道銀行知道，金管會都跟銀行公會說了，也行文了，我手頭上都有公文，現在重點是你覺得銀行會去跟這些貸款戶說：「你們可以來申請展延貸款」嗎？
何處長晉滄：我們會透過信保基金來做通知。
蘇委員震清：如果我今天不講，你們會做嗎？
何處長晉滄：我們會做廣宣。
蘇委員震清：剛才你明明就回答我說，銀行會跟他們講，部長，這就是我擔心的，我們都有這份好意，但這些貸款戶根本就不曉得，你期待銀行真的會跟他們講嗎？不會，所以這就有區別了，我們可不可以變成主動展延？還是要讓貸款戶主動申請展延？你們覺得呢？
王部長美花：貸款戶還是要來申請。
蘇委員震清：對。
王部長美花：但是要讓他知道可以申請展延。
蘇委員震清：對，部長講的要讓他們知道，可是我看你們的網頁，不管是粉絲團或相關的，就是沒有去告知政府有這麼好的措施，可以讓他們展延一年，你們沒有講。
王部長美花：我們來做宣傳。
蘇委員震清：對嘛！這麼簡單的事可以做的，為什麼你們不做？這麼好的政策可以讓這些貸款戶知道，因為這都是連動的，現在疫情愈來愈嚴重，你們認為他們可以還款嗎？我跟你們說，銀行不會主動跟這些貸款戶說：「你們可以主動展延」，沒有，別傻了！「鴨牢無隔暝杜蚓！」銀行希望他們趕快還，既然政府有這麼好的措施，經濟部當然責無旁貸要去告知，你們就是在網頁裡寫好這些，這麼好的政府措施，你們不會去做，然後在這邊回答，銀行會去跟他們講，你們想得美，對不對？
王部長美花：我們來做相關的廣宣。
蘇委員震清：部長，這個應該可以馬上做，因為馬上就要啟動了嘛！最後就是餐飲的補助經費一定是不夠的，我希望這些屬於最中小、最最小的業者，不管有沒有開發票，有開跟沒開都可以申請，只是金額不同，我相信一定會爆量，我不希望政府政策的美意，到最後變成出現民怨四起的哀號聲，真的不要有這種情況發生，部長。
王部長美花：是，謝謝委員提醒。
蘇委員震清：謝謝。
主席：請陳委員明文發言。