會議：立法院第10屆第5會期交通委員會第3次全體委員會議（2022-03-14）
議程：一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況及當前立法計畫，並備質詢；
二、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥針對「近期新設新聞台人事爭議，如何落實媒體審
照制度、維護媒體自由」進行專題報告，並備質詢；三、繼續審查111年度中央政府總預算案附
屬單位預算非營業部分關於國家通訊傳播委員會主管有線廣播電視事業發展基金預算
發言委員：趙正宇

趙委員正宇：（9時50分）主委早。這幾天國際上的重大事件就是俄國和烏克蘭戰爭，我們當然希望戰爭不要發生，但臺灣的地理戰略位置非常重要，這點相信大家都很清楚。也因此，在民眾避難及人員、軍需的集結移動、戰略即時變更中，以通訊最為重要，是不是？
主席（洪委員孟楷）：請通傳會陳主任委員說明。
陳主任委員耀祥：委員早。當然，通訊是非常重要的。
趙委員正宇：所以必須制訂戰備各階段公民營通信設施支援軍事管制運用辦法，而我們已經有一個了，是嗎？
陳主任委員耀祥：是。
趙委員正宇：這是作為何用？是不是聯合長途台？主委懂不懂這個？
陳主任委員耀祥：我請專業人員來向委員報告，這畢竟涉及國安議題。
趙委員正宇：國安？所以真的非常重要。
主席：請通傳會基礎處鄭處長說明。
鄭處長明宗：這比較屬於國家機密，我只能大概、重點講……
趙委員正宇：大概講一下。
鄭處長明宗：國家於戰時調動民間通訊與傳播資源已行之有年，因此請大家放心，人民也可以放心。不管是機具、設備……
趙委員正宇：這些都有準備好？
鄭處長明宗：都有準備好，相關資料我們可以私下提供給有需要的委員。
趙委員正宇：對於在哪些地方、需要哪些設備，你們與國防部都已經決定好，也有一套SOP，是不是？
鄭處長明宗：有的。
趙委員正宇：我為什麼要講這個？因為這是非常重要的事！在當兵的時候我當過動員官，所以我對於動員及戰備非常瞭解。雖然我管的是人員，並非設施與技術，但我認為這件事非常重要。以戰爭危機來說，我們算是第二危險的，相信主委也很清楚。也因此，NCC所管的設備非常重要，也請特別注意一下，好不好？
陳主任委員耀祥：是。
趙委員正宇：原本我們有五家電信業者，現在已經變成三家？
陳主任委員耀祥：對。
趙委員正宇：相關併購案仍由你們與公平會審核中？
陳主任委員耀祥：台哥大與台灣之星的申請案已經進來了，但遠傳與亞太還沒提申請。
趙委員正宇：還沒有申請進來？
陳主任委員耀祥：對。
趙委員正宇：如果兩案都申請進來的話，那就是我剛剛所講的，五家變三家，通訊業者會少一點，是不是？
陳主任委員耀祥：是。
趙委員正宇：因為合併了？
陳主任委員耀祥：如果通過的話就變成三家。
趙委員正宇：應該會吧？這樣一來，以往低費率的競爭可能就劃下句點了，為什麼？因為以前業者多，競爭大，大家都會比誰的方案比較低，用戶就會比較多，都是這樣的。畢竟民眾看的就是誰的方案比較好，費率比較低，還要吃到飽才會用。但從五家變三家後，業者會不會聯合漲價？主委是否要預防一下？
陳主任委員耀祥：當然不能聯合，業者如果聯合的話，就違反公平法了。
趙委員正宇：對，所以請主委特別注意。另外，有關4G費率調漲一事，相信主委也很清楚，現在大部分的人都使用4G，如果業者聯合起來調漲4G費率，以迫使4G用戶改用5G，主委，業者會不會用這種手段？會不會這樣？
陳主任委員耀祥：如果是違法行為的話，我們是不容許電信業者出現這種行為。基本上，即使只剩下三家業者，我們還是希望……
趙委員正宇：NCC要不要管制？
陳主任委員耀祥：當然會做相關管制！就這兩個合併案來講，我們對於服務競爭、多元資費方案的提供都會嚴加要求。
趙委員正宇：會嚴格管制？
陳主任委員耀祥：對。
趙委員正宇：5G開台後，很多使用4G的民眾反應，現在4G越來越不穩定，有這種狀況嗎？
陳主任委員耀祥：每個地方都不一樣，其實4G不穩定有幾種狀況……
趙委員正宇：主委講到重點了！4G的穿透力最強……
陳主任委員耀祥：對。
趙委員正宇：但現在在市區反而會收不到訊號！為什麼？
陳主任委員耀祥：有幾個可能性，有關通訊品質下降這部分，可能和疫情有關。也有可能是正值興建過程，畢竟5G建設係採NSN，所以5G的興建一定會動到4G。
趙委員正宇：才會影響到，是不是？
陳主任委員耀祥：是，是有可能，但仍要看究竟是何種原因，也要看是在哪個市區。
趙委員正宇：原因總要找出來啊！大部分的人，大概有七成都是用4G，對不對？
陳主任委員耀祥：消費者……
趙委員正宇：消費者認為是不是因為5G出來了，所以業者利用這種手段讓訊號速度變慢，甚至收不到訊號，迫使消費者轉用5G？因為我是交通委員會委員，所以他們跟我反應，要我來問主委，會不會有這種狀況？
陳主任委員耀祥：這種現象我們會……
趙委員正宇：要特別注意。
陳主任委員耀祥：我們會督促電信業者處理。
趙委員正宇：這是民眾的權利。
陳主任委員耀祥：是。
趙委員正宇：根據NCC最新統計，到2021年為止，國內有線電視收視戶下降為474萬，相較於2020年的486萬戶來說，一年內流失了13萬戶，也較2017年的高峰期524萬戶少了50萬戶，用戶正逐年慢慢縮水。不僅如此，五大有線電視業者營收也少非常多，由444億元下滑至374億元。我問這問題的意思在於，NCC是否研議改善？或擬定相關措施，輔導有線電視轉型？這是趨勢。
陳主任委員耀祥：就有線電視業者來說，其實他們早就在準備轉型中。有線電視本來只提供影音節目，但現在很多已經提供寬頻建設。有線電視之所以會提供寬頻，除可供用戶使用外，亦可提供給電信業者作為備源。因此，現在很多有線電視已在轉型當中。至於委員所關心的收視戶下降問題，其實與OTT TV的出現有很大關係，而且是非常大的關係。
趙委員正宇：年輕人也不大看有線電視。
陳主任委員耀祥：現在年輕人……
趙委員正宇：基本上都沒有了。
陳主任委員耀祥：像大學生、高中生，基本上沒有人在看有線電視。像我女兒沒有看有線電視，他們都不看了。他們現在不會搶電視遙控器。
趙委員正宇：對啦！所以你還是要注意一下，這個業者之前也花很多錢建設這些東西，我們年紀大的人滿需要這個東西。另外，NCC在2021年尾的時候有抽查十款智能手機，裡面有美國、中國、日本及韓國的品牌，每一個都有；針對資安保護測試，只有一款通過，其餘九款都沒通過，為什麼？
陳主任委員耀祥：九款那是第一次……
趙委員正宇：第二次呢？
陳主任委員耀祥：第二次複查都有過。
趙委員正宇：第二次差不多一半還是沒有過，對不對？
陳主任委員耀祥：全部都有通過。
趙委員正宇：全部都有過嗎？
陳主任委員耀祥：我請我們的處長跟委員……
趙委員正宇：為什麼第一次和第二次差那麼多？
陳主任委員耀祥：請處長跟委員報告一下。
鄭處長明宗：手機初測沒過是事實，複測全部都通過，為什麼會這樣？因為基本上手機的資安內建軟體主要是輔導他們，希望他們都要通過，所以我們不會硬是很嚴苛的要求他們，但是最基本的門檻，這些內建的程式都要通過資安檢測，這個沒有問題。
趙委員正宇：我覺得資安檢測是非常重要的，保護民眾的措施……
陳主任委員耀祥：當然。
趙委員正宇：自己的東西要安全。我想很多人都用某個品牌的，我不能說哪個品牌的手機，我以前打死不用，為什麼？因為我不會用。從剛開始、二十年前就是那種系統，我沒有說哪一個系統，你很清楚；後來變成另外一個系統，我就不會用，可是從今年開始我就用了，因為我發現那個東西還是真的比較好用，而且資安還是比較安全，所以還是有差啊！這個資安是非常重要的。
陳主任委員耀祥：資安相當重要。
趙委員正宇：人民的權益也是要保障的，所以你還是要趕快有效的管制一下，好不好？
陳主任委員耀祥：好。
趙委員正宇：謝謝。
陳主任委員耀祥：謝謝委員。
主席：請陳委員椒華發言。