會議：立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第5次全體委員會議（2022-03-24）
議程：邀請文化部部長李永得及文化內容策進院董事長丁曉菁列席就「CCC 創作集平台改版及其對台灣
漫畫創作與產業之影響」進行專題報告，並備質詢
發言委員：林宜瑾

林委員宜瑾：（10時58分）院長好。首先跟院長分享一個故事，有一個人從小就很喜歡看漫畫，懷著成為漫畫家的夢想，可是踏入社會之後，因為工作以及來自四面八方的壓力，所以這個夢想慢慢地被遺忘，而且這一忘就是15年，不曉得院長知不知道這個人是誰？我想你應該知道啦！
主席：請文策院李院長說明。
李院長哲明：我知道。
林委員宜瑾：這個人就是閻鐵花的作者常勝老師，閻鐵花在CCC創作集的連載非常收到歡迎，甚至現在要改編成電影，我想這個是讓人非常期待，好險常勝老師有想起他小時候想要當漫畫家的夢想，如今的我們才有欣賞到這個好作品的機會。院長，其實常勝老師的故事何嘗不是好幾個世代對漫畫有熱情的創作者的共同經歷？當然現在我們有文策院，整體的環境相較於過去有所改善，可是現況是多數臺灣的漫畫家還是屬於單打獨鬥型的，在臺灣漫畫市場不是那麼活絡的狀況之下，產量不多、產製速度不快、稿費相對也低，讓漫畫家很難找到助手有合作的機會，後續所謂的多元發展機會也相對少，因為這樣，有多少常勝、諫山創或史丹‧李在臺灣裹足不前，沒有足夠的信心擁抱成為漫畫家的夢想。本席在院長的一篇專訪中讀到，您曾表示「臺灣這塊土地本來就很特別，多元、自由，在這樣的空氣裡創作，思想上比較不會被局限，這是臺灣最大的優勢。」請問院長，除了自由以外，臺灣還有什麼優勢？整個臺灣的漫畫產業在文策院輔導之下，要創造出什麼樣的優勢？院長請回答。
李院長明哲：謝謝委員，我大概說明一下。第一，漫畫產業之所以要稱之為產業，不能只依賴政府的資源，因為政府的資源畢竟有限，文策院想作的是讓更多民間資源願意進入漫畫產業，包括錢、包括人。為了讓更多民間資源進來這個產業，就必須不是只有作品的孵育，不是只有人才的養成，人才養成之後，沒有工作機會或是養不起自己，也是沒有用的，所以我們才會用不同的管道，同時間去鋪陳、去做。包括幫漫畫出版社蓋一個共用的公益型數位平台，提供大家可以在這邊作生意；對臺灣漫畫產業投入整體的行銷資源，而不是個別的作品去做行銷的資源；協助跨域IP的轉譯，不管是影視作品轉漫畫，或者是漫畫作品轉影視，像閻鐵花出了電影，電視劇也在洽談中。最後，是有沒有往國際的可能性。我們有跟日本的角川合作，把一些作品外譯，或是媒合，看有沒有臺日合作的可能性。這種種整體的配套，希望可以引入更多民間的資源，更多人才願意留在這個產業。我覺得這樣完整的配套會比單獨的補助作品，能更加推動產業的前進。
林委員宜瑾：謝謝院長的答覆。其實您現在的答覆，也是我接下來陸陸續續要請教您的。在臺灣，文策院確實肩負重任，臺灣的漫畫產業現在還沒有成熟的情況之下，就要面對ACG產業，包括動畫、漫畫和電子遊戲，在80年代就已經成型，而且現在每秒每刻都還往前邁進的日本這樣的強勁對手，面對國內外的市場以及潛在的投資者來講，我覺得都是很大的衝擊，進而影響臺灣漫畫產業鏈的建構。不過，雖然環境很艱難，文策院的努力，我們還是看得見，不論是要強化數位平台的營運，或者是媒合行銷，誠如院長剛剛說的，建立國際合製的網路，還是引導臺漫IP跨域媒合及轉譯，我想一定要讓未來有意願投入漫畫產業的創作者，可以不要再遺忘所謂的夢想十五年，這是我們最大的希望。再來要跟院長提到人事的問題，因為要有人，才有能耐做事。我現在po出來的新聞有點錯誤，錯誤的部分，我用紅線隱掉了，可是據我們調查，這個區間離職的主管還是有十幾個左右。去年丁曉菁董事長針對貴院主管離職的問題，曾公開表示，董事長自己說她最重要的工作就是找到一個合適的院長，希望新的院長可以廣納人才，所以去年才找到李院長。根據文策院提供的資料，目前文化金融處、文化科技處、內容策進處的一級主管都還是代理的處長。到今年的3月18日為止，文策院的總員額目前是135名，目標員額應該是150名，數字上有落差。請問院長，這方面是不是要努力打拼？
李院長明哲：跟委員說明，從我進來之後，編制的員額一直在往上增加，人進來的狀況還不錯，主管也陸續到職，包括組長和新的處長，都即將要到職。第二，在人到職之前，我跟兩位副院長都已經到職，我們會扛下處長的工作，因為剛好我們三個人的專長也都不太一樣。最後想分享一下，因為文策院作的是推動產業進步的工作，基本上需要蠻高比例有產業實際經驗的人才。而具有產業實際經驗的人才，要願意進文策院這樣的行政法人的單位，會比較艱辛，但我們會持續努力，也有一些突破，不用擔心。
林委員宜瑾：好，謝謝院長。前面提到的訓練人才，人才培養後，就是努力要把市場做大。本席整理了三個數字，在在表示臺灣的漫畫市場潛力很大。第一個是日本的《鬼滅之刃》漫畫電影，是臺灣2020年年度票房冠軍，有6.2億元；日本的《咒術迴戰》上映6天，電影票房就破1億元。2020年文策院臺灣文化內容產業調查報告指出，通路統計一年紙本漫畫營業額有5.5億元。臺灣看漫畫的人口真的有夠多，願意花錢在漫畫產業的人其實也不少，所以政府除了輔導本土漫畫家的創作以外，當然要搭建平台給他們。院長以前在KKBOX，KKBOX的優越成果，我們有目共睹，所以您來當院長，就是要借重您的專長。根據媒體對你的專訪，也知道你積極想要壯大CCC創作集這個平台，讓所有的漫畫家可以在CCC創作集平台曝光他的作品，這個想法本席真的非常非常同意。我們知道臺灣人對文化內容產業的接受度很高，現在也養成線上觀看的習慣。像NCC 2020年的調查報告，全臺16歲以上的民眾，35.4%有付費訂閱影音串流平台，換算人口大約700萬人；KKBOX的付費用戶達200萬人，表示至少有破百萬的民眾願意付錢訂閱所謂的文化內容產業，可是CCC創作集上線近兩年，會員差不多5萬人，雖然有進步，顯然還有很大的進步空間。CCC創作集未來還有哪些方向，剛剛院長報告過，將開放出版社進駐CCC創作集平台，廣納不同出版社的作品，並由出版社自由決定是否收費，讓CCC創作集的內容可以更加豐富。本席也提出一些比較具體的模式，可以考慮用這個模式來壯大CCC創作集。第一是POPO文創小說網，這個只要註冊成為會員，就可以上傳自己的小說作品，一開始開放讀者免費閱讀，等累積夠一定的粉絲數後，創作者可以自行決定要不要收費。如果人氣夠高，他就有機會得到城邦出版社的正式出版機會。第二個平台是STREET VOICE，這個是只要註冊會員就可以上傳音樂作品，累積100位粉絲，就可以申請認證音樂人，高人氣的音樂就會浮現在首頁，讓很多人看見。第三是POPDAILY部落格，他必須經過基本的審核才能在這個平台發表文章，文章的瀏覽次數如果越來越多，作者就可以領越多稿費。前述這三個平台其實有個共通點，就是開放一般人可以投稿，但是只有優秀跟有人氣的作品才會被推廣到首頁。這樣其實既可以讓他有爭取曝光的機會，又可以鼓勵素人創作，這是重點，可以確保網站首頁作品的品質有一定的水準。我想CCC創作集可不可能有機會考慮往這個方向發展？
李院長明哲：跟委員說明，這確實在我們的規劃之內，因為文策院要做的是產業需要的事情，以及不與民爭利、不與商業市場爭利的事情。比如商業的漫畫平台可能會注重成熟的作品，因為馬上可以賺到錢，可是在成長期過程中的作品就會由CCC數位平台補足。比如像小說或連載的作品，這些都需要有好的發表平台，如果市場上已經有一個好的發表平台，我們就不一定要去做。如果市場上沒有，但產業需要，我們就可以把它當作重要基礎建設的角度去做。這個部分確實有在我們的討論脈絡當中。
林委員宜瑾：好，了解。因為時間關係，右邊這個列表是CCC創作集網站的流量，我們可以看出過去一年來其實有很穩定的成長，app的下載數，現在累積約5萬人。CCC創作集的數位平台是2020年下半年才開始上線，目前的成績已經不錯了。展望未來，我想未來文策院應該進行人才培育、行銷輔導跟壯大市場，期待有一天CCC創作集成為我們臺灣漫畫人的驕傲，一起努力。
李院長明哲：謝謝委員。
林委員宜瑾：謝謝院長，謝謝主席。
主席：請萬委員美玲發言。