會議：立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議（2022-05-09）
議程：一、審查 (一)行政院函請審議「醫師法部分條文修正草案」案、(二)民眾黨黨團擬具「醫師法
部分條文修正草案」案、(三)委員林靜儀等17人擬具「醫師法部分條文修正草案」案、(四)委員
邱泰源等24人擬具「醫師法部分條文修正草案」案、(五)委員林為洲等16人擬具「醫師法第二十
八條條文修正草案」案；二、審查 ( 一) 行政院函請審議「醫療事故預防及爭議處理法草案」
案、(二)委員吳玉琴等18人擬具「醫療事故預防及醫療爭議處理法草案」案、(三)委員邱泰源等
24人擬具「醫療事件與爭議預防及處理法草案」案、(四)委員蘇巧慧等22人擬具「全民健康保險
醫療事故處理及補償條例草案」案
發言委員：賴惠員

賴委員惠員：（11時20分）次長辛苦了。蔡總統於5月6日宣示增加快篩劑之供應，並擴大採檢量能，所以指揮中心亦於今天（5月8日）調整防疫措施，以因應Omicron輕症或無症狀者占99.7%之狀況。由此可知，我們的政策已經朝著降低人身自由限制、匡列範圍開始縮減的方向前進。同時，5月8日起調整校園防疫措施，將改以確診個案為核心，取消原來全校有三分之一或十班以上班級有確診者或密切接觸者，得實施全校暫停實體課程規定，但學校仍可考量運作量能，因應調整學校授課方式，並通報主管機關備查。本席想請教次長的是，流感與感冒有何差別？
主席：請衛福部石次長說明。
石次長崇良：召委好。流感屬於流感病毒感染，感冒則是上呼吸道病毒，兩者不一樣。我想委員關心的應該是，可否將新冠肺炎Omicron等同流感處理？目前流感屬於第四類傳染病，而新冠肺炎是第五類傳染病，是否做分類調整？由於涉及到監測與隔離要求……
賴委員惠員：次長已經點出問題所在，那就是與流感、感冒的致死率有很大差異，所以重點在於指揮中心是否打算做調整？
石次長崇良：過去針對傳染病做分類時，主要是看傳播強度、致死率以及嚴重度，即多少人住院而定。所以我們需要再觀察未來Omicron、新冠病毒是否會再出現變異，若確實持續往輕症發展，死亡率亦很低，甚至與流感差不多時，確實就會考慮。
賴委員惠員：確實會考慮？也就是從第五類法定傳染病降為第四類？
石次長崇良：對，是有可能的，韓國好像就是這麼做。
賴委員惠員：已經在執行了？
石次長崇良：對。
賴委員惠員：這也是指揮中心……
石次長崇良：我們會不斷來調整……
賴委員惠員：預設的目標，不斷滾動式調整。其次，本席想討論的是，這兩年醫檢人員一直都非常辛苦，甚至過勞到苦不堪言，所以本席在此也向他們致上最高敬意。目前北北基桃急性一般病床500床以上的醫院，一週內要開設30%專責病房，次長說這是最後一戰！何以次長會說這是最後一戰？
石次長崇良：因為我們預估的高峰大概在520左右，也就是5月下旬。我們瞭解醫院開設這些病房有其難度，也需要時間整備，而我們也看到病人不見得是Omicron重症，而是他本身就有其他疾病重症，卻同時染上Omicron，所以我們明天會討論並就比例來做調整。現在各級醫院都一起投入這場戰役，這之所以是最後一戰，是因為病人數量多，卻非重症多，而是病人中有一定比例的人患有心肌梗塞或中風之類的，當檢測出Omicron時，該如何收治這些病人，這是最後要處理的。
賴委員惠員：既然是最後一戰，那麼醫院就必須做分艙分流的整備，誠如次長所說，5月下旬可能會達到高峰，預計單日的確診量是否會衝上10萬？
石次長崇良：依照數理模式的低推估、中推估與高推估來看，低推估會超過10萬。
賴委員惠員：低推估就有10萬？請問高推估呢？
石次長崇良：可能在20萬左右。
賴委員惠員：這是第一次聽到如此精準的數字。
石次長崇良：還是要依據RT值的變化來推估，以及到底要拉長多少時間。
賴委員惠員：本席想再與次長討論的是，指揮中心於5月5日公布實驗室PCR單日量為22萬件，從4月中至今，每日篩檢量約5萬件到6萬件，陽性率也從4月16日的2.33%，一直上升到5月5日的45%，我們也知道這個量不斷地在增加，國內的PCR每天最大的檢驗能量到底可以承受多少？
石次長崇良：我們現在指定的檢驗室，就是可以驗PCR的實驗室是252間，一共可以驗到22萬，這是一天的量。
賴委員惠員：最高？
石次長崇良：一天的量最高是到22萬，如果以近一週來看，因為它是慢慢上來的，近一週的陽性率已經差不多超過30%了，一直上來了。
賴委員惠員：陽性率已經超過30%？
石次長崇良：對，這是指近一週，不是單日，單日的部分，現在有些地區是更高的。
賴委員惠員：近一週的平均數啦！
石次長崇良：對、對、對，平均。
賴委員惠員：如果數量這麼大，我相信醫檢師的工作承載負荷也是過勞，但他們卻領不到津貼、檢驗獎勵金，聽說今年4月初才拿到去年5、6月的錢，為什麼會是這樣的情況呢？如果是部長剛才回應委員的說法，因為他說這部分有時候要核算的非常精準，如果不夠精準的話，一旦將錢發下去了，如果有狀況的話，還不一定追得回來，衛福部、CDC也要面臨監察院的監督，所以可不可能逐月地把獎勵金快速的發放，然後只發八成，有沒有機會？
石次長崇良：如果是檢驗量的部分，我看同仁提供給我的資料是3月份的核銷清單已經送到醫院，請他們來請款了，已經處理到3月了。至於4月的部分，因為現在才5月初，現在正在處理，一方面可能醫院最近也比較忙啦！不然錢的發放我們是分兩段，一段是我們會有一個核銷清單給醫院確認，然後他就來請款，關於這個部分，3月的核銷清單已經出去了。但是醫院領了之後會怎麼發放下去，可能又有時間的落差，我們再來仔細的盤點，剛剛司長已經談到會請醫院回報到底目前發放的情形是到什麼時候。
賴委員惠員：次長，另一個議題是最近沸沸揚揚的，基層也有很多人在關心，就是他們買了防疫險的保單，可是現在保險公司表示他們要看的診斷證明書是由醫院發出的。防疫保單當然會有一個合約履行的義務，在兩年內其實都是可以申請理賠的，如果他確實就是居隔，確實就是確診了，這樣應該是沒有很多爭議吧？那他們現在在恐慌的是什麼？
石次長崇良：應該是這樣啦！大家都想要急著……
賴委員惠員：趕快領到這筆錢？
石次長崇良：對，因為他們會擔心保險公司會不會因為出險太多，財務負擔不了就倒了，所以會很擔心，因此急著要去拿，其實昨天金管會也出來跟大家說明了，不會有這個情形，大家不需要恐慌，急著要拿到診斷證明去請款、去進行出險的請領，其實它有兩年的時間可以申請，至於……
賴委員惠員：未來基層醫療診所醫生所開立的PCR證明，是不是也可以提供給這些防疫保單來進行請領作業？
石次長崇良：當然可以。
賴委員惠員：當然可以？
石次長崇良：對，我們也要藉這個機會謝謝我們基層的醫師投入，幫忙做採檢這件工作。
賴委員惠員：對，他們非常辛苦。下一頁的議題是針對快篩劑實名制，其實我們一直在採取滾動式的調整，也適時適地的接地氣，可是5月12日即將上路的居家照護、居家隔離及居家檢疫這三類人，如果快篩陽的話，則視同確診，關於這一套系統測試的進度現在到哪裡了？
石次長崇良：大概是這樣，我們在禮拜六才又跟所有的基層醫師、醫師公會做討論，詳細執行的SOP大概也OK了，不過現在的作法不會只有單一的app，也就是說，我們健保會有一個提供視訊診療的機構名單，全國的家數大概有1萬家，那時候統計出來的數字是將近1萬家，他們都可以做這方面的協助，所以到時候只要打電話先去跟診所預約時間就可以做，不見得要透過平臺，他們有很多方式……
賴委員惠員：不見得要透過平臺？
石次長崇良：對，這樣才能夠加快動作，但是要先跟診所的醫師預約時間。
賴委員惠員：次長，現在有一個很大的困難，也造成很大的民怨，就是民眾認為這次快篩劑實名制，在藥局裡面根本買不到快篩劑，可是市場上的確有這個需求，甚至有很多人拿不到公費的快篩劑，這個就關係到CDC已經下放到地方政府了，可是地方政府的速度、量能是不足的，甚至連防疫包，到目前為止都沒有辦法很精準地送到每一個確診者的家裡，其實防疫包裡頭就有快篩劑了。
石次長崇良：對，有快篩劑。
賴委員惠員：你們怎麼看待這些問題呢？
石次長崇良：我們對於地方政府提出的需求，當然是儘量滿足他們啦！當然就像委員講的，現在可能是發下去的速度跟不上，所以另一方面我們也透過實名制來做搭配，實名制會一直做下去，到現在我們已經發出超過兩千萬劑了，我想在未來一週應該可以逐步地獲得解決。
賴委員惠員：次長，未來一週有沒有辦法讓四大超商外加一些連鎖的醫療器材店可以加入快篩劑的販賣？有沒有機會？
石次長崇良：今天開始，好像北北基桃就已經開始有超商通路加入販售了，未來我們會再看看量的情況，如果能夠更充足的話，再多設一些通路，我想應該是可以考慮的。
賴委員惠員：北北基桃在今天就可以透過四大超商通路開始販賣快篩劑了？
石次長崇良：對。
賴委員惠員：那再下一個階段呢？什麼時候輪到我們南部呢？
石次長崇良：我們一方面是看疫情的情形，因為我知道南部現在防疫包還發得滿快的，像高雄，他們都是馬上就可以拿到，裡面也都有快篩劑，所以我們會看疫情的情況，以及後面供貨量的情形，我們會逐步一直擴大。
賴委員惠員：我們臺南的防疫包裡面還有泡麵。
石次長崇良：好羨慕喔！
賴委員惠員：好羨慕，所以次長，這部分應該要依照市場的需求，然後CDC也是落實的在做這樣的分配，請大家不要恐慌。
石次長崇良：對，不用恐慌。
賴委員惠員：不用恐慌，謝謝。
石次長崇良：謝謝委員。
主席：我這邊有一件事要提醒石次長去宣導一下，剛剛講到便利商店開始賣快篩試劑，那是屬於自由市場的部分。
石次長崇良：對。
主席：這個要去提醒，因為現在已經有一些訊息，他們把自由市場的價格跟實名制的價格混在一起亂講，這部分需要去宣導一下。
石次長崇良：好，二者是不一樣的。
主席：請黃委員秀芳發言。