會議：立法院第10屆第5會期財政委員會第8次全體委員會議（2022-03-28）
議程：邀請行政院主計總處主計長、經濟部部長、科技部部長、行政院原子能委員會主任委員、中央研
究院院長就中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算有關「綠能建設」建置分散式區域規模之
大型儲能系統、強化電網運轉彈性公共建設計畫執行情形，進行專題報告，並備質詢
發言委員：沈發惠

沈委員發惠：（10時2分）次長早安。在進入今天的主題強化電網運轉彈性公共建設計畫之前，我先瞭解一下，昨天大家在媒體上面得知，大潭電廠移工宿舍染疫的問題，這個部分對於供電及工程是不是有發生什麼樣的問題？請次長做個回應。
主席：請經濟部曾次長說明。
曾次長文生：委員早安。基本上，發生移工染疫的部分，是大潭新機組的新建工程，是在工程區，至於您關心的電廠發電狀況是在發電區，所以這是兩個不同的區域。我們在進行工程的時候，尤其是在疫情發生之後，只要是國家的關鍵基礎設施，我們都有做分艙分流的工作，所以電廠和工區分開。工區也分三個區塊，這個區塊是海水的取排水工程，是由中華工程所進行的，基本上，它的移工人數大概52人，昨天晚上我們又陸續把本地勞工以及本地的工程師等等全部都……
沈委員發惠：所以這分兩個部分。
曾次長文生：發電是另外一個部門。
沈委員發惠：分兩個部分，第一個，大潭電廠發生這樣的疫情，這些強化電網公共工程進度會不會受影響？
曾次長文生：依目前的狀況，我們的評估是主要的工程都還可以持續進行，所以沒有受到重大的影響。
沈委員發惠：以目前的疫情狀況，沒有受到重大的影響？
曾次長文生：對。
沈委員發惠：第二個問題，接下來，除了大潭電廠以外，還有很多其他的工地都有相關的管理問題，我們怎麼加強這些部分的防疫措施？
曾次長文生：跟委員報告，我們有幾個措施，第一個，我們本來就有嚴格地做分艙分流相關的工作，連交通車都會做一些區隔，這是第一個部分。第二個部分，像今天這個工程發生染疫的事情，當然外籍移工都要進行相關的檢疫工作，院長也有指示勞委會要做好外籍勞工安撫的相關工作，這些都在進行。
沈委員發惠：沒有，次長，我想要瞭解的是，針對這一次的案子，你剛剛說我們過去就開始做了，但是最後在大潭電廠還是爆發了群聚感染嘛！針對這一次的案例，接下來你們有什麼進一步的措施，來避免未來這些電廠相關的公共工程再發生類似的狀況？
曾次長文生：當然我們所有的檢疫工作會再持續進行，但這一次的狀況到目前為止，我們看到在分艙這一塊是有隔離開來，因為目前檢測到的狀況都是集中在同一個工區，沒有跨不同的工區。
沈委員發惠：次長的意思是說，現在這樣就夠了，是不是？
曾次長文生：沒有，我們當然會再持續做更多精進的工作。
沈委員發惠：我要問的就是針對這一次的案例發生之後，你們有什麼進一步精進的工作？
曾次長文生：我想是這樣，我們回去會研究看看，對於集中在同一個宿舍的篩檢、快篩這些事情，我們能不能夠來做更多的協助，這是其一。其二是出入，比方說購買商品，還有幫忙匯錢等，這些可能會出入工區的工作，我們會研究怎麼樣來協助外移的工作。
沈委員發惠：好，這部分的管理，因為你們原本就做了縝密的規劃，但是事實上還是發生了嘛！所以你們應該針對這一次的案例，事後再來做一個新的檢討。
曾次長文生：對，衛政單位也在協助我們做疫調，等疫調結果出來以後，我們會仔細來看怎麼做。
沈委員發惠：好，我們回到主題，即強化電網運轉彈性公共建設計畫，這個是去年9月在前瞻建設綠能計畫裡面所公布的公共建設計畫，它有幾個預算重點，包括智慧電表等，這些都在裡面。本席現在想要問的是進度，因為根據我手上的資料，針對你們計畫的進度，我看到不同的數據，讓我實在不是很理解，也無從監督起，也不知道你們預計的目標為何。在今天的報告裡面，提到預計在110年底，扣除龍潭的35MW，原本我們計畫再生能源所需為590MW，其中160MW為台電自建，這個在517停電報告之後有做修正，修正為1,000MW，對不對？
曾次長文生：對。
沈委員發惠：有做這個修正。但是事實上，台電自建還是維持160MW，也就是說，幾乎全部的擴大都是……
曾次長文生：向民間採購服務。
沈委員發惠：你們擴大採購服務的部分，但是自建的部分還是沒有調整，對不對？
曾次長文生：是。
沈委員發惠：有關配電系統，我有一份報告，本席在3月24日有去函台電，我們希望瞭解111年底有關併網的部分，這份報告是說龍潭在今年底可望完成95MW，是這樣嗎？
曾次長文生：龍潭變電所目前……
沈委員發惠：併網的部分。
曾次長文生：龍潭是規劃在2023年，它是……
沈委員發惠：不是、不是，扣除龍潭是35MW，在我計算是較原來的進度落後的。
曾次長文生：今年35MW有兩個，一個是路園，一個是台南鹽田。對，您講得沒有錯，今年我們會做完。
沈委員發惠：但是在發生東林解約的案子之後，你們這個目標事實上有做調整吧？
曾次長文生：只是換地點，其實還是會做，總數不變。
沈委員發惠：變成龍潭要擴大，對不對？
曾次長文生：對。
沈委員發惠：龍潭要擴大，那冬山的部分呢？
曾次長文生：會變60MW。
沈委員發惠：這兩個部分都擴大嘛？簡單講就是龍潭要擴大，冬山要加速啦！
曾次長文生：是。
沈委員發惠：那你們整個作業，因為東林解約的結果，作業的經費有沒有變更？
曾次長文生：目前預算還是相當，也跟委員報告，國內整個儲能的量能在這個預算通過之後，其實成長的速度還滿快的，自從台電公司招標AFC調頻服務之後，儲能的市場非常的熱絡。
沈委員發惠：沒有、沒有、沒有，次長，不是，因為我看到的，包括你們在今天的報告也有提到，強化電網彈性公共計畫總經費是68.85億元嘛！
曾次長文生：對。
沈委員發惠：但是在東林的案子之後，你們做了滾動式的調整來配合後續系統需要發展，我看到你們給我的資料，配合110年度執行預算情形及上述案廠容量調整結果，你們的作業經費需求改變了啊！變成85億6,500萬元，這個數字對吧？副總要不要說明一下？68億元是原來的，但是你們配合110年度預算執行情形及這些案廠容量調整的結果，把原本的68.85億元調整為85.65億元，對不對？
曾次長文生：依照現在執行的狀況，預算可能不需要這麼大幅地調整，因為那個產業相對成熟度提高了以後，我們可能在整個採購上面……
沈委員發惠：這個是你們的資料啊！副總，你知不知道我說的85.65億元？有沒有這個數字？
曾次長文生：這是3月24日的資料。
沈委員發惠：有沒有這個數字？85.65億元，有沒有這個數字？
主席：請台電公司蕭副總經理說明。
蕭副總經理勝任：有，有85.65億元。
沈委員發惠：這個是不是你們調整之後的數字？
蕭副總經理勝任：向委員報告一下，68.85億元是屬於……
沈委員發惠：是原定計畫。
蕭副總經理勝任：前瞻計畫，還有台電自籌的部分。因為我們也有配合做修正，相關的電力設備包含變壓器、開關設備，我們到113年大概是85.65億元，以上報告。
沈委員發惠：所以你們修正了嘛！對不對？
蕭副總經理勝任：是。
沈委員發惠：我說的沒有錯，對不對？
蕭副總經理勝任：是。
沈委員發惠：你們修正之後，增加了將近17億元，對不對？
蕭副總經理勝任：前瞻計畫沒有修正。
沈委員發惠：前瞻計畫沒有修正，但是你們這個計畫本身增加了17億元，對不對？
曾次長文生：對，是台電自己增加。
沈委員發惠：你們台電增加，事實上增加了17億元嘛！
曾次長文生：是。
沈委員發惠：那增加這17億元是什麼？你們台電自付？
曾次長文生：是。
沈委員發惠：與東林解約有沒有關係？
曾次長文生：主要是增加電力設備的更新，因為這幾個都做在變壓站等等的地點，我們會連變壓站裡面的系統設備一併做部分更新。
沈委員發惠：次長，我跟你講，第一個，你們這個計畫目標，事實上在滾動有調整了嘛！因為東林的案子之後，你們有滾動調整，但是調整的結果社會並不清楚，無從檢視。第二個，你們的預算經費變更了，也提高了，你們說提高的部分由台電自己出，所以就不用讓社會大眾知道嗎？
曾次長文生：我覺得是我們同仁表達方法錯誤，因為前瞻的計畫就是前瞻的計畫，前瞻的計畫要做好160MW，這個沒有變，目標沒有變，金額也沒有變，補助的經費跟台電自建……
沈委員發惠：那你們台電自己出？
曾次長文生：台電因為它是輸電系統……
沈委員發惠：事實上這個計畫的增加……
曾次長文生：他把變壓器那些也跟您做了報告，我看到的系統……
沈委員發惠：我的時間到了，我跟你講，這整個計畫裡面也包括智慧電表的資料，次長，我看到行政院全球資訊網有關政策計畫、院會議案的部分，在105年9月22日，這是你們做的報告，在智慧電表預期成果的第二項，預估110年選用時間電價低壓用戶達100萬戶。這是你們105年設定的目標，要在110年底結束之後，讓使用時間電價低壓用戶達到100萬戶，請問次長，現在是幾萬戶？
曾次長文生：低壓的部分真的很低啦！
沈委員發惠：多少？幾萬戶嘛？講給大家聽一下。
曾次長文生：21而已，沒有達到100萬。
沈委員發惠：21什麼？
曾次長文生：21萬戶。
沈委員發惠：21萬戶，你看，100萬戶的目標，5年前誇下豪語100萬戶的目標，結果到現在21萬戶，五分之一，這個目標藏在行政院全球資訊網裡面，你們以為沒有人會看到，所以就忘了，就「惦惦」，就不講，然後再說我們很努力啊！我們推時間電價啊！還把時間電價作為這個計畫的重要目標，結果達成率是這樣子。我的時間到了，我是讓次長瞭解啦！你們現在所做的這些計畫、所提出的這些目標都是會被檢視的，時間電價與智慧電表的普及率到目前為止，推的進度實在太低了，請次長這邊要注意督導，要加油。
曾次長文生：好，謝謝委員提醒。
主席：等一下發言到李委員貴敏發言完就休息10分鐘。接下來請郭委員國文發言。