會議：立法院第10屆第5會期財政委員會第9次全體委員會議（2022-04-06）
議程：一、處理111年度中央政府總預算決議，有關財政部主管預算凍結書面報告案37案；二、審查或
處理中華民國111年度中央政府總預算決議，有關財政部主管預算凍結報告案37案
發言委員：郭國文

郭委員國文：（10時44分）部長好。今天我看到早上的新聞，必須快篩陰性之後才能進入立法院的中興大樓，今早大家也有在關心有關於金融機構，特別是公股銀行相關的銀行，您的回答是說要看銀行公會怎麼說，還有包括CDC怎麼指示，對不對？
主席：請財政部蘇部長說明。
蘇部長建榮：郭委員好。對。
郭委員國文：可是現階段而言，就本席所瞭解，民間銀行已經開始啟動快篩陰性之後才得以進入辦公，民間銀行也開始啟動所謂的異地辦公或居家辦公，這種情形都發生了喔！部長，不知道你曉不曉得，他沒有經過公會啊！他已經自動趕快處理了。部長，我一直說其實我們不用等到CDC的指示，你們可以自行觀察，到目前為止，疫情比較嚴重的地方幾乎都停留在北臺灣，而北臺灣是我們的金融重鎮，是不是應該思考一下，今天或明天就問CDC，看他們的看法怎麼樣，或者是立刻跟銀行公會討論有沒有可能需要立即啟動，部長您的看法如何？
蘇部長建榮：謝謝委員，這部分我們馬上就可以做。
郭委員國文：馬上執行嘛！為什麼？我還擔心一點，我看到去年即便在疫情如此嚴重的情況之下，要求臨櫃申報所得稅的人還有超過61萬人，部長，下個月就要開始報稅了，你會不會延長？你如果不延長的話，那人流聚集的速度就會更快，我們國稅局臨櫃人員的風險是不是就會相對比較高？是不是也要用同樣的方式啟動，進行分流或者快篩陰性之後才得以進入，有沒有可能是這種現象？
蘇部長建榮：跟委員報告，去年疫情最嚴峻的時候，大概是5月15日報稅剛開始的時候，所有國稅局的一線同仁都是全副武裝，然後採分流的方式，而且停止臨櫃將近1個月，到6月中左右才恢復臨櫃申報。
郭委員國文：6月中才恢復嘛！
蘇部長建榮：對。
郭委員國文：那今年的手機報稅又有新的服務出來，可以減少這種臨櫃服務是不是？部長你要不要說明一下？
蘇部長建榮：當然，去年的手機認證、手機報稅，只要他不修改任何資料的話就可以用手機報稅。但是今年不一樣，今年手機報稅可以修改扶養親屬的資料、修改所得的資料，可以上網下載所得資料，這些都可以。
郭委員國文：app的功能越來越強。
蘇部長建榮：對，也可以用行動支付繳稅，除了現金繳稅，還有申請分期、延期繳稅以外，其他都可以在手機上面操作。
郭委員國文：這個非常好。本席再接著跟你探討另一個屬於財政部底下的app功能，就是EZ WAY的部分。新任的彭署長上任之後發下豪語，說EZ WAY的滿意度要衝到4星以上，可是彭署長還有部長，我提醒你們一下，接著就有一個新聞，有一位民眾去年7月在淘寶花400元購買水族箱擺飾（已煮熟的樹枝），3個月後才通報他這需要檢驗，不但被通報，還被裁罰3萬元，買400元被罰3萬元。我的助理當中也有人買東西買來之後，他是跟你講present，就是禮物而已，裡頭什麼東西都不曉得。前者的部分，明明跟你講說這是寵物用品，他按照app、報關行跟他講的，他也是填寵物用品，結果被罰了3萬元，問題出在哪裡？出在app的問題不是嗎？還是出在報關行？
蘇部長建榮：跟委員報告，因為基本上按照農委會的規定，如果要進口木頭要申報核准。
郭委員國文：問題出現在哪裡？要申報對不對？第一個、他不曉得怎麼申報。第二個、你看這個欄位，貨品品項就是框在我畫的這個地方，他給人家框的部分就是寵物用品，他就寫寵物用品而已，可是這跟農委會標示要審查的內容是不符的，問題點在哪裡？第一個、報關行寫的你只能照著寫，你如果不照著寫Yes，可能就銷毀了、退回去了，他寫Yes才會進來，No就銷毀掉了，所以品項的定義權在報關行。第一個就是關務署跟報關行之間能不能把品項區分清楚？哪些品項的精細的、真正的內容，或是哪些需要被相關單位審查，都沒有啊！他買的東西當然讓他進來，所以他就寫Yes了，Yes就被罰了3萬元，而這個禮物，什麼禮物也講不清楚。最重要的其實是，剛剛我們講說app的功能都可以改，這app的功能能不能改？他能不能自我定義？定義我這個東西是屬於已經煮過的樹枝；第二個是說我買的東西其實是泡麵不是禮物，可以寫清楚一點；第三你們才告訴他前面的可能要送審，後面的不用送審，，這個app全部的功能都沒有啊！部長，你們前面的手機功能進步很多，可是彭署長發下豪語想要達到4星，如果這些功能都沒有改變的話，他怎麼達到4星？
蘇部長建榮：這部分在實務上來講，我會責成關務署再進一步改善，詳細部分請署長說明一下。
郭委員國文：請署長半分鐘說明重點。
主席：請財政部關務署彭署長說明。
彭署長英偉：報告委員，我們都會持續精進app的服務，有關委員關切事項我們也會繼續研究如何精進，可是因為報關業務……
郭委員國文：好，回去一個禮拜之內回復本席，你要如何達到4星？接著倒回來講，部長，我再提醒一下，一樣跟電子支付有關係，有關在網路上的推廣。台灣Pay在五倍券的時候做得滿好的，一下子綁定了62萬用戶，是三倍券的4倍之多，可是本席要請教你，到這個月底就已經要到期的五倍券，究竟國庫署回報的數字中，數位未使用的比例有多少？實體未使用的比例有多少？到底現在紙本跟數位的情況如何？
蘇部長建榮：跟委員報告，據我們的瞭解，台灣Pay的使用情況已經超過九成了，綁定五倍券……
郭委員國文：已經有九成了？
蘇部長建榮：九成了。
郭委員國文：上個月底還有兩成沒有用，現在已經用九成了。
蘇部長建榮：沒有用的部分，主要是因為國發會的創生券、原民會的i原券也綁定了台灣Pay，所以那一部分可能就比較少用。
郭委員國文：在這樣的情況下，代表有些人沒有用，那財政部這邊有沒有提醒呢？不要只綁不理或只綁不推嘛！我聽說你們發了一次簡訊而已，剩下這些人到底有沒有promote他們去消費？
蘇部長建榮：我們會跟國發會、原民會還有財金公司一起……
郭委員國文：對，財金公司也要幫忙。
蘇部長建榮：提醒使用者趕快消費。
郭委員國文：對，這樣才能達到當初我們推行五倍券的意義，帶動整體經濟發展，還有一個更重要的部分是，台灣Pay能夠普及使用。過去台灣Pay因為使用通路不足，所以大家不願意用，經過這兩次三倍券、五倍券衝完之後，通路是不是有增加？使用習慣是不是有提升？
蘇部長建榮：有！
郭委員國文：有，那具體的內容到達什麼程度？
蘇部長建榮：我舉個例子跟委員報告，如果委員去寧夏夜市，掃一個QR Code就會出現很多種不同的行動支付，其中一項就是台灣Pay，我去掃過。
郭委員國文：夜市中都有標示出來哪幾個攤位可以使用台灣Pay。
蘇部長建榮：對，甚至整個夜市都可以使用台灣Pay。
郭委員國文：甚至整個夜市。
蘇部長建榮：對，整個場域都擴大了，在這種情況下，基本上，我們推動台灣Pay是朝著共通QR Code的目標前進。
郭委員國文：所以有帶動電子支付的習慣，使用台灣Pay這個app嘛！
蘇部長建榮：對！
郭委員國文：恭喜部長，但我們希望看到成效更好。最後一個問題，我想要請教國有財產署曾署長，在報告第340頁的國有財產署解凍案當中，我看到一個現象，也就是你們配合內政部推動社會住宅，原本目標是要到七萬六千多戶，但目前有進度的只有一萬九千多戶，占不到四分之一；而這四分之一當中，真正蓋好的只有2,907間而已，執行率totally大概只有5%而已，其他的興建中、待開工，這樣的數字非常高，是營造成本的關係或是缺工的因素導致社會住宅越來越慢？為何本席如此關心社會住宅越來越慢的問題？第一個，年輕人有需求；第二個，站在財政部健全房市的角度，我認為如果推出更多社會住宅的話，那就達到壓抑房價的效果。顯然這兩個目前為止都沒有達成，你跟相關單位說明一下這個問題要怎麼解決？
主席：請財政部國產署曾署長說明。
曾署長國基：報告委員，因為社宅部分是由內政部在推……
郭委員國文：我知道、我清楚。
曾署長國基：我個人也有參與他們住都中心的董事會。
郭委員國文：對，你有開會嘛！
曾署長國基：今年度大概會發包將近20個到30個建案。
郭委員國文：現在推出建案之後，我跟你講，建築成本增加；二來，又缺工、又缺料，大家在搶工，你有辦法推動進度增加嗎？你有什麼好辦法嗎？跟民間搶人嗎？
曾署長國基：跟委員報告，住都中心在建築成本部分也有做一些調整，早期大概只有十五、十六萬元，現在都已經調到十八萬元……
郭委員國文：因為時間的關係，我跟你講，你們最大的問題在哪裡？就是因為你們推出的都是大型集合住宅，那都緩不濟急啦！二來，你們又集中以六都為主。在你報告當中有寫，你手頭上大概還有1,084筆國有土地，我建議將來跟地方政府合作的話，應該朝向區域均衡；二來，應該採取小型發展。這樣速度才會比較快一點，才能真正達到年輕人的需求以及可能平衡房價，有沒有可能？
曾署長國基：是的，委員，我們會配合縣市政府的需求，必要的時候還會再篩選適當的土地。
郭委員國文：我的建議是以這個方式跟地方政府積極接洽，部長，您的看法怎麼樣？你是健全房市小組成員之一。
蘇部長建榮：謝謝委員，事實上，比如委員選區裡的南科附近有一些國有地，基本上，我們都會配合住都中心推出社會住宅，那範圍也相對比較大，因為那邊的需求是真的滿大的。
郭委員國文：很大！而且大家以前都集中思考蛋黃區，沒有考慮到蛋白區。部長、署長，麻煩你們回去再好好重新思考一下、加強一下，謝謝。
蘇部長建榮：是，謝謝委員。
主席：請林委員楚茵發言。