會議：立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議（2022-05-05）
議程：一、邀請衛生福利部、國防部、國軍退除役官兵輔導委員會就「因應 COVID-19疫情持續擴大，
我國醫療機構、人員、藥品、醫療器材整備情形」進行專題報告，並備質詢；二、邀請衛生福利
部、教育部、內政部就「確診者及被匡列者居家照護之相關生活、關懷協助措施因應作為」、
「臺灣社交距離 app 在疫情期間之作用及如何有效兼顧防疫、經濟及社會運作」進行專題報告，
並備質詢；另邀請金融監督管理委員會、勞動部、行政院消費者保護處列席，並備質詢；三、邀
請衛生福利部就「死亡黑數、國外快篩試劑採購原則、快篩試劑審核機制之檢討」進行專題報
告，並備質詢；四、繼續審查委員林為洲等16人擬具「食品安全衛生管理法第十五條條文修正草
案」案
發言委員：賴惠員

賴委員惠員：（9時49分）部長早安。我想延續剛才兩位委員的發言，我要請教部長，對於你們提出快篩劑緊急採購的整個流程，你是不是可以充分地說明一下，它必須要具備什麼樣的條件才可以進到內環？顯然到目前為止，其實看起來這還是很大的羅生門。
陳部長時中：首先跟委員報告，沒有羅生門，現在很清楚，我剛才已經講了，第一、我們覺得現在的快篩試劑在整體使用及供需之間有一些不平衡，所以我們為了保障疫情的控制，所以做緊急採購，做緊急採購有幾項方式，第一個當然就是嚴格設定資格，就會被大家講有綁標的嫌疑，第二個就是廣泛徵求，事後用交貨的契約來做管制，即事後我們可以管制品質、管制交貨的時間、管制品項的正確性，我們認為這樣廣開大門是好的，這麼短的時間，大家在講資本額多少多少，其實綁標圖利的可能性又更高，是不是？當然，我們是全部的人都可以進，但是首先你進來就要符合有醫材商的資格，第二、產品要有臺灣的EUA，第三、交貨時間要依約交貨，沒有依約交貨，每差一天，我們從千分之三罰到千分之八，都會罰，只有用這樣的方式做後端的管制，我們認為這樣子一方面也可以減少綁標的嫌疑，第二、也廣泛讓可能合乎資格的廠商都能夠進口，即時供應我們COVID-19快篩試劑之需。
賴委員惠員：部長，在全國目前大概有22家採購快篩的試劑合格的廠商，有多少家是在這個緊急採購裡來做這樣的登錄呢？
陳部長時中：我們去查有EUA的、在臺灣相關符合鼻咽快篩試劑的廠商，請他們都來並把我們的條件跟他講清楚，讓他去衡量到底能夠在多少時間內可以進多少貨，再來跟我們簽約。
賴委員惠員：所以到目前為止，你們還在溝通議約條件的過程，是不是？
陳部長時中：大概昨天我們就開始議約了，相關這家廠商好像到現在都還沒有來，已經超過時間了。
賴委員惠員：已經超過時間了。再回到教育的問題，國內的疫情不斷升溫，染疫學生人數已經遠遠超過2萬3，本土確診就是2萬，境外移入也包含我們的僑生，也超過八百多人，部長，這個數據準不準確？
陳部長時中：教育部會清楚一點。
主席：請教育部劉次長說明。
劉次長孟奇：跟委員報告，目前來講，昨天一天大概增加3,325人，兩萬應該是累計。
賴委員惠員：昨天是單天增加，現在的總數呢？
劉次長孟奇：目前人數一直在滾動，我們從5月1日到5月4日是從1萬4,730人增加到2萬4,023人。
賴委員惠員：次長，我們從報章雜誌的資料裡頭看到，同樣是大學，私立東海大學跟政大對於學生防疫的能量，他們有不同的作為，我們看得到教育部有一套指引，可是變成落實到學校時，學校有不一樣的防疫能量，在這裡本席要請問，如果大學有比較靈活的方式，比如政大就提出距離學校最近的旅館都是四星級，教育部有沒有辦法允許？還是確診的學生必須要做防疫計程車，我們希望他回到家裡自主隔離，如果他搭防疫計程車從臺北到屏東可能要超過一萬塊，教育部也實報實銷、全額補助嗎？
劉次長孟奇：跟委員報告，後面這個例子如果真的實報實銷，我們會來協助。
賴委員惠員：你們會來協助？
劉次長孟奇：對，但是我們現在基本的原則是如果學生覺得返家有困難，我們還是儘量幫忙學校在他們的宿舍裡進行居家隔離或居家照護，但是在這個情況下，當學校需要動員使用到附近的旅館來疏散健康的學生，目前為止我們都是專案去幫忙。
賴委員惠員：針對學校校舍的調度，我們把健康的學生遷移到外面，讓學校的宿舍全部安置染疫的學生，這樣的話，所有費用的補助都是教育部來補助嗎？
劉次長孟奇：是。
賴委員惠員：謝謝教育部。在這裡我要請問部長，對於教育部的全額補助，如果疫情再升溫時，各級學校全面實體停課，採取遠距離的教學，在經驗上會不會有困難？
陳部長時中：我想上學期大部分都是在做遠距教學，尤其在大學這部分。
賴委員惠員：所以部長也有把握可以克服這樣的問題？
陳部長時中：對，但是概念也要慢慢轉變，從Omicron開始之後，其實它是輕症化的，所以學校在做停課或相關補救也要考慮，基本上對於中重症的學生要有比較好的照顧，至於輕症則要以平常心來看待。
賴委員惠員：好，謝謝部長的回應，次長請回。下一個問題請教國防部軍醫局衛勤保健處陳處長，我要跟你探討的就是在軍中，只要我們到了部隊裡，我們就必須要把手機關閉四個功能，包括相機功能、GPS定位、藍芽連線及無線熱點，這四個要全部關閉，是不是？
主席：請國防部軍醫局衛勤保健處陳處長說明。
陳處長元皓：是。
賴委員惠員：沒有錯嘛！我們的國軍在軍隊裡頭是不是就沒有辦法用到臺灣社交距離app，對不對，處長？
陳處長元皓：目前是這樣。
陳部長時中：當然，這幾個功能尤其藍芽沒有打開就不會有連結，不過軍隊裡面基本上是實名制，我不是說真正的實名制，是等於跟實名制一樣，進出行動都有一定程度的管制，對於他的行動是很清楚的，接觸的人也很清楚，用不用都無所謂。
賴委員惠員：所以部長認為在部隊裡頭因為是實名制，所以這些人控管地非常好，也沒有防疫上的黑洞，是不是這樣呢？
陳部長時中：主要是軍隊裡不會因為不能用社交距離app而變成防疫漏洞，當然我是比較強烈建議如果放假的時候，在外就要使用這樣的app，當他有接觸回來時，軍隊裡面會瞭解他在外面跟染疫的人有接觸的時間和可能性，對整體部隊的防疫是好的，在部隊內，我建議可以不用做，那沒有影響，但放假出去採買等等恐怕就要開啟。
賴委員惠員：他放假就沒有問題，只有要離營時在崗哨上，他們大部分很快就開機，不會再上鎖，所以我再請問一下部長，我們要持續進行國防部的教召嗎？會繼續進行嗎？
陳處長元皓：對。
賴委員惠員：但疫情升溫，確診人數變多了，在教召這一個階段，在他第一時間報到時，你們有沒有多做一些防疫上比較嚴格的措施呢？
陳處長元皓：報告委員，這個部分我們其實已經有預定了，對於這些教召的同仁們進到營區之前，我們會給他們做全員篩檢，同時篩檢的頻率也是在入營之後二到三天會一次，第七天一次，在解召前也一次。
賴委員惠員：處長，我請問一個問題，在教召當天報到的時候，他必須要有一個快篩證明，這個證明你們會設定在兩天以前還是三天以前，還是當天？
陳處長元皓：這部分是兩天以內。
賴委員惠員：好，那就及格了，謝謝。接著請問部長，快篩劑穩定供應是社會大眾所關心的，總統其實也做了很明確的指示，希望確保快篩劑可以穩定供應，部長，你在前一個委員質詢時有講到快篩劑實名制從4月28日開始，等於是第二階段的實名制會在5月15日以前上線，是不是這樣？
陳部長時中：估計大概這18天總共會發出3,600萬劑，等於有3,600萬劑在民間，當然會用掉一部分，事實上要看它銷售的速度，大致上就會啟動第二輪。
賴委員惠員：在5月15日以前，甚至會更早？
陳部長時中：對，要看看銷售的情況，如果來買得比較少了，第一批比較急的、用的人比較多，可能要買第二批了，那時候我們就會趕快來啟動，第一個階段是普遍讓大家有機會拿到為主。
賴委員惠員：就是大家拿了就是比較放心，不是搶成一團。
陳部長時中：對。
賴委員惠員：甚至你會加速進口，分配的速度也會加快，現在藥局的配送不會是一天一箱，會是一天兩箱，就是把今天、明天都補足，就是沒有空檔。
陳部長時中：目前這兩天可以做到一天兩箱，不過還是壓力很大，我們都是即時進來、即時貼標，直接處理，為了讓大家能夠趕快拿到，所以我們現在的量就是每天都在趕。
賴委員惠員：現在慢慢已經可以趕上來了。
陳部長時中：可以快速趕上，因為它還有貼標的時間及分流分送的時間。
賴委員惠員：部長，在商業市場的途徑，你會不會鼓勵企業自己也進口？
陳部長時中：你說鼓勵一般企業去買快篩？我沒有什麼好反對的，他可以委託代理商去外國購買。
賴委員惠員：是，就是醫材代理商。
陳部長時中：但是還是要合格的產品。
賴委員惠員：當然，如果是委託合格的醫材代理商，你也會鼓勵他們進口，給他們更快速進口的條件嗎？
陳部長時中：沒有問題，趕快來申請，我們會儘速。
賴委員惠員：好，謝謝主席。
主席：好，時間到了，多給了快4分鐘，我都有在注意，很公平，我也不會趕委員下來，看每個人的風格，我的風格就是儘量給大家講，但是也不能太影響後面的委員，我的原則是這樣。請吳委員玉琴發言。