會議：立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第16次全體委員會議（2022-05-18）
議程：一、邀請衛生福利部部長列席報告業務概況，並備質詢；二、繼續審查委員林為洲等16人擬具
「食品安全衛生管理法第十五條條文修正草案」案；三、審查(一)委員謝衣鳯等19人擬具「醫師
法第十一條條文修正草案」案。(二)委員羅明才等17人擬具「醫師法第十一條條文修正草案」
案。(三)委員吳怡玎等16人擬具「醫師法第十一條條文修正草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具
「醫師法第十一條條文修正草案」案。(五)委員徐志榮等17人擬具「醫師法第十一條條文修正草
案」案。(六)委員林為洲等18人擬具「醫師法第十一條條文修正草案」案；四、繼續審查(一)行
政院函請審議「菸害防制法修正草案」案。(二)委員呂玉玲等19人擬具「菸害防制法修正草案」
案。(三)委員楊瓊瓔等20人擬具「菸害防制法修正草案」案。(四)委員林奕華等16人擬具「菸害
防制法修正草案」案。(五)委員林宜瑾等19人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(六)委
員蘇治芬等17人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(七)台灣民眾黨黨團擬具「菸害防制
法部分條文修正草案」案。(八)台灣民眾黨黨團擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(九)
委員蔡易餘等19人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(十)委員陳秀寳等19人擬具「菸害
防制法部分條文修正草案」案。(十一)委員羅美玲等16人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」
案。(十二)委員萬美玲等17人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(十三)委員陳明文等17
人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(十四)委員林為洲等17人擬具「菸害防制法部分條
文修正草案」案。(十五)委員蔡易餘等17人擬具「菸害防制法第二條及第十四條條文修正草案」
案。(十六)委員賴惠員等24人擬具「菸害防制法第二條、第十三條及第十四條條文修正草案」
案。(十七)台灣民眾黨黨團擬具「菸害防制法第二條、第四條及第四條之一條文修正草案」案。
(十八)委員洪孟楷等19人擬具「菸害防制法第三條條文修正草案」案。(十九)委員魯明哲等21人
擬具「菸害防制法第三條條文修正草案」案。(二十)委員呂玉玲等16人擬具「菸害防制法第七條
之一及第二十四條條文修正草案」案。(二十一)委員許淑華等16人擬具「菸害防制法第十一條條
文修正草案」案。(二十二)委員賴品妤等18人擬具「菸害防制法第十三條及第十七條條文修正草
案」案。(二十三)委員楊曜等17人擬具「菸害防制法第十三條條文修正草案」案。(二十四)委員
羅致政等19人擬具「菸害防制法第十七條及第三十一條條文修正草案」案。(二十五)台灣民眾黨
黨團擬具「菸害防制法第二十九條條文修正草案」案；五、繼續審查(一)委員蔣萬安等16人擬具
「傳染病防治法第三十一條及第六十九條條文修正草案」案。(二)委員郭國文等17人擬具「傳染
病防治法第六十九條條文修正草案」案。六、審查(一)台灣民眾黨黨團擬具「物理治療師法第九
條及第十二條條文修正草案」案。(二)委員吳玉琴等18人擬具「物理治療師法第九條及第十二條
條文修正草案」案。(三)委員莊競程等21人擬具「物理治療師法第九條及第十二條條文修正草
案」案。(四)時代力量黨團擬具「物理治療師法第九條及第十二條條文修正草案」案。(五)委員
林為洲等17人擬具「物理治療師法第九條、第十二條及第十九條條文修正草案」案。(六)委員林
奕華等16人擬具「物理治療師法第十二條及第十二條之一條文修正草案」
發言委員：賴惠員

賴委員惠員：（9時23分）部長早安！近日本土確診案例不斷攀升，昨天已經到了六萬五千多例，而本土案例累積也超過了80萬3,337例，從這些案例的分析可以看到年齡層的分布是從零歲到天花板的八十幾歲，可是今天我要跟部長探討的是，本土案例不斷上升，但從累積的數目跟當日確診的數目上，統統看不到零到6歲兒童確診的狀況，請問部長，衛福部有沒有針對這一塊的統計數目？就是有沒有零到6歲孩童的確診數目？
主席：請衛福部陳部長說明。
陳部長時中：賴委員早。跟委員報告，我們都有分年齡，零到六歲現在是占我們全部染疫人數的7.0%。
賴委員惠員：7.0%。部長，12歲到17歲完成第一劑施打的比率，我手上的資料顯示是已經達90%，甚至就是……
陳部長時中：12歲到18歲第一劑的施打率有88%多。
賴委員惠員：那第二劑呢？
陳部長時中：第二劑大概80%出頭。
賴委員惠員：第二劑也是80%。
陳部長時中：對。
賴委員惠員：目前6到11歲才剛開始施打，所以第一劑大概才達到9.1%，是這樣的數據嗎？
陳部長時中：差不多，登記的大概11%多，還沒有施打完。不過現在BNT到貨，有些人還是對輝瑞疫苗有所期待，預計下一波推出後，施打的比率應該會增加。
賴委員惠員：意思是大家對輝瑞疫苗有所期待。此外，本席是非常讚賞衛福部這段期間的努力，讓快篩試劑沒有缺乏的情形。我們關心5至11歲有沒有疫苗與快篩，另外還有0至4歲幼兒不僅沒有疫苗可打，唾液快篩劑也沒有辦法使用，我擔心這會成為防疫的破口。其實6歲以下幼兒的採檢非常不容易，唾液快篩劑只是用吐口水的方式，在檢測幼兒上有相當大的困難，鼻腔快篩又容易產生孩子非常不舒服的情形。你們有沒有什麼好方法讓0至4歲這些孩子預防染疫？萬一確診該如何去面對呢？
陳部長時中：確診情況還是以隔離為主，因為0至4歲目前是沒有藥物可治療也沒有疫苗可以施打。至於委員關心的唾液快篩，因為能測到的CT值相對要比較低，大概CT值低於23以下才能測到的。所以前兩天我們特別有說明，0至2歲請父母協助採檢，因為廠商仿單是適用3歲以上，沒有列0至2歲。廠商會這樣列，原因在於小朋友要吐的準，準確度無法做到，實驗比對小組不敢採用。而我們是認為即使偽陰性非常高，但如果0至2歲做唾液快篩出來是陽性，我們還是認定為確診的。我們是用……
賴委員惠員：可是這在臨床上已經發生了，如果說還沒發生前預防性的措施，針對0至2歲這階段的幼兒該怎麼辦呢？你也講的非常清楚，唾液快篩操作指引正面表述2至18歲兒童與青少年要由家長陪同使用，等於漏掉0至2歲。現在大家普遍面臨困難，我們也接到很多陳情的電話，其實大人不怕自己被感染，而是因為家裡有小朋友所以特別的害怕。除了宣導以外，請問衛福部有什麼比較積極的作為？
陳部長時中：向委員報告，積極的作為就是避免接觸，沒有很好的辦法。建議兩個方式，第一個，怕自己染疫就儘量避免和陌生人接觸。第二個，有發燒、有症狀的時候儘量在家休息，避免到幼兒園或0至2歲到托嬰的處所去，怕傳染給別人。
賴委員惠員：儘量在家休息，然後儘量宣導大人要趕快打疫苗！
陳部長時中：對，大人要趕快打疫苗。
賴委員惠員：好，謝謝。最後一個問題，我們週一有在財政委員會的聯席會議討論菸酒稅法第七條部分，加熱菸已經是進行式了，海關查扣的菸品要怎麼處置？因為近幾年來海關查扣的新興菸品非常多，在菸害防制法修法通過以後，是要全數歸還輸入者？還是要溯及既往繼續查扣？針對這個問題，你有什麼看法？
陳部長時中：我們是不是請財政部說明一下？當然政策上，在法規還沒通過前是不能輸入！財政部對後續的處理是？
主席：請財政部關務署陳簡任稽核說明。
陳簡任稽核泰明：法規還沒有通過。
賴委員惠員：法規當然還沒通過啊！我要問的是你們雙方的態度是如何？那之前扣的這些怎麼辦？上次財政部部長回答我要看衛福部的態度，現在衛福部又告訴我要看財政部，兩造互踢皮球。這個問題再找一個時間，請兩個部會一起到辦公室來報告好嗎？顯然現在是沒有答案啦！
主席：沒有答案啦！
賴委員惠員：沒有答案啦！你們兩邊講的……
陳部長時中：如果是查扣的物品，我們都尊重財政部的決定。
賴委員惠員：財政部又說他們尊重衛福部。
陳部長時中：對！互相尊重一定沒問題！
主席：互相尊重，但是事情就無法執行。
賴委員惠員：是啊！部長。
陳部長時中：法規還沒通過前不能進來，但是在海關上要怎麼處理……
主席：財政部的說法，好像當做法規已經通過了在處理對不對？
賴委員惠員：對，沒錯。
主席：所以是錯誤的，財政部說要課稅要做什麼，連法規都還沒通過課什麼……
陳部長時中：他們應該是在準備。
賴委員惠員：部長，財政部是在害你，你要特別小心！好，謝謝。
陳部長時中：謝謝委員。
主席：請吳委員玉琴發言。