會議：立法院第10屆第5會期經濟委員會第8次全體委員會議（2022-03-24）
議程：一、審查：(一)行政院函請審議「著作權法部分條文修正草案」案(二)本院委員賴瑞隆等18人擬
具「著作權法部分條文修正草案」案(三)本院委員蘇治芬等17人擬具「著作權法部分條文修正草
案」案(四)本院委員楊瓊瓔等18人擬具「著作權法部分條文修正草案」案(五)本院委員林楚茵等
18人擬具「著作權法部分條文修正草案」案(六)本院委員陳亭妃等17人擬具「著作權法部分條文
修正草案」案；二、審查：(一)行政院函請審議「商標法部分條文修正草案」案(二)本院委員賴
瑞隆等18人擬具「商標法部分條文修正草案」案(三)本院民眾黨黨團擬具「商標法部分條文修正
草案」案(四)本院委員謝衣鳯等16人擬具「商標法部分條文修正草案」案(五)本院委員楊瓊瓔等
18人擬具「商標法部分條文修正草案」案(六)本院委員陳亭妃等17人擬具「商標法部分條文修正
草案」案；三、審查：(一)行政院函請審議「專利法增訂第六十條之一條文草案」案(二)本院委
員賴瑞隆等18人擬具「專利法增訂第六十條之一條文草案」案(三)本院民眾黨黨團擬具「專利法
第六十條之一、第七十三條及第一百二十二條條文修正草案」案(四)本院委員蘇治芬等16人擬具
「專利法增訂第六十條之一條文草案」案(五)本院委員楊瓊瓔等18人擬具「專利法增訂第六十條
之一條文草案」案(六)本院委員陳亭妃等16人擬具「專利法增訂第六十條之一條文草案」案
發言委員：楊瓊瓔

楊委員瓊瓔：（10時8分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，請部長。部長好，我還是要跟你討論一下我們的能源政策，2025年天然氣發電與綠電的占比都跳票了，你也正式宣告20%達不到，所以我國供電的穩定也面臨越來越大的一個挑戰。我們看到報導，臺北市內湖區在3月21號的停電，那是因為鳥類築巢導致電線短路。我們看到經濟部在當天臉書的說明，全國有將近40萬公里的配電線路，有些鳥類築巢只需要兩天，很難完全避免，有時候鳥類會叼鐵線築巢，或者是樹枝淋濕後導電而引起短路。像這樣子的情況，當然台電公司也努力快速出動移除鳥巢，以維修因動物誤闖造成的影響。本席也瞭解，因為我們幾次的探討，部長對外的口徑一直說目前臺灣絕對不會缺電，但民眾想要知道像這樣的停電、跳電、限電是否已經成為常態？現在你們把原因都歸咎於小動物，老百姓卻要承受電流不穩、跳電導致家庭電器故障，甚至連機器輸送帶都燒焦。因為無預警跳電導致這樣的情況，本席想要聽聽部長的說法。現在檢察官甚至要以準放火罪來調查，聽到這樣的事情，其實我們對台電也覺得非常不忍心，在這種情況下，請問部長認為這些問題該如何解決？
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：這是幾個不同的層次，最近媒體常常……
楊委員瓊瓔：請問你怎麼解決？
王部長美花：最近媒體常常報導的是在各個地區的小型停電，另外就是短時間停電，其實本來台電每年就有在分析原因，其中有六成原因是外力，外力包括這些動物……
楊委員瓊瓔：換句話說，七成的原因就是由動物來揹責任，每次跳電都找這些理由！請你針對問題回答，本席要問你的是既然你們都知道這些原因，如果是因為鳥類築巢或有人偷剪電線，導致民眾如此不便，那這個問題要怎麼解決？本席要請教你的是怎麼解決？
王部長美花：這部分有幾個層次，針對這些電線，台電可以換成絕緣電線或是予以包覆等等，然後地面防護再做得更好，其實他們每年都在改善，這也就是我們從幾年前……
楊委員瓊瓔：每年都在改善？在303大停電尚未發生之前，台電每年的改善預算都是減少的，這會讓人家憂心啊！我們必須針對問題解決，我不希望每次都是由基層員工、動物來揹責任，或者說是因為有人剪電線。你們應該務實檢討能源政策以及目前所面臨的問題，請將你們的檢討結果、之後要怎麼做的方案及預算提供詳細資料給本席好嗎？
王部長美花：好的。
楊委員瓊瓔：講到我們的能源問題，天然氣的部分上次我們討論過了，俄烏戰爭爆發之後，天然氣價格上漲兩倍，中油目前損失650億元，相當於資本額的一半。本席曾拜託過部長，我說因為現在通膨很嚴重，為了照顧民生，瓦斯價格千萬不能漲，當時你說你們會朝這個方向努力，這一點本席要謝謝你。在這種情況下該怎麼辦呢？本席曾要求經濟部提出具體因應改善方案，我收到來自中油的回覆，內容有四大點，其中引述公司法第二百十一條第二項規定：「公司資產顯有不足抵償其所負債務時，除得依第二百八十二條辦理者外，董事會應即聲請宣告破產。」這就是中油給本席的回覆。上禮拜本席曾和部長討論過這個問題，針對這些虧損，我認為政府應該出面解決，如果依法辦理的話，依照中油所提的書面答覆，董事會得依公司法第二百八十二條聲請宣告破產。如果俄烏戰爭繼續打下去，中油自己一直在吸收，現在已經虧損650億元以上。在這種情況下，經濟部無法提出解決方案，只有中油回覆我有這樣的規定，請問部長這該怎麼辦？
王部長美花：謝謝委員關心，也謝謝委員支持中油，相關議題我們會審慎作整體考量，看看這個問題要怎麼處理。
楊委員瓊瓔：這是上禮拜本席給你的功課，你現在竟然這樣回覆我，我完全沒有辦法知道內容啊！中油已經告訴我，依照第二百八十二條的規定，董事會可以聲請宣告破產，你聽到這樣的消息，難道不覺得害怕嗎？究竟經濟部打算怎麼處理，你應該告訴我們方案啊！將近兩個禮拜的時間，你們都還沒有給人民一個答案，請問現在該怎麼辦？
王部長美花：謝謝委員，關於相關成本的部分，確實茲事體大……
楊委員瓊瓔：你會不會讓中油破產？
王部長美花：不會啦！
楊委員瓊瓔：請你大聲一點，你會不會讓中油破產？
王部長美花：不會啦！不會讓中油破產。
楊委員瓊瓔：如果不會讓它破產，那就有guts的討論解決方案好不好？
王部長美花：是。
楊委員瓊瓔：政府應該要吸收這些虧損，現在通膨這麼嚴重，瓦斯價格不能漲，但該如何解決相關問題？你們還是要負起責任好不好？
王部長美花：好的。
楊委員瓊瓔：請你告訴行政院，請他們全力支持，中油不能破產，繼續照顧民生好不好？
王部長美花：是的，謝謝委員。
楊委員瓊瓔：既然你說是，那就照這樣去做。因為你沒有提供書面資料給本席，所以本席要再請教，3月2日監察院給你一份功課，他們說從2010年到目前為止總共公告有36處活斷層，但經濟部在這方面並沒有進度，去年你們只有公告20處，也就是還有16處你們沒有完成調查與公告。經本席估算，你們等於是每三年增加一處，這樣實在太慢了，現在我們有高科技，這方面非常需要研討清楚。針對這項課題，請經濟部迅速將相關工作做好並予以公告，讓所有投資者都能安心好嗎？上至重大工程，下至民宅，都要讓他們安心，好不好？
王部長美花：好。
楊委員瓊瓔：你們要加油，三年只增加一處，這樣怎麼能讓人民安心呢？請你立即督促好不好？
王部長美花：是的，應該的。
楊委員瓊瓔：本席再請教最後一個議題，之前你說如果核食和萊豬問題沒有解決，我們進不了CPTPP和TIFA，現在這兩部分都依照你們的意見處理，但民眾卻擔心健康問題。本席想請教，有12個項目必須修正才能與世界接軌，今天本席也提出3項，分別是專利法、商標法、著作權法，照理講，這應該是行政部門要好好檢討並儘速修正的法案，過去這半年來其實我們也很急，如果我們沒有加入這些組織，臺灣未來的貿易和經濟要怎麼辦？現在條件都給你們了，對於我們加入CPTPP，你的看法如何？
王部長美花：我們一定會努力爭取，這就是一個前提要件，第一個是我們要讓相關規範符合CPTPP的規定，然後也讓各國……
楊委員瓊瓔：光是12項裡頭就漏列1項，這怎麼辦呢？
王部長美花：這部分我們會請通傳會提出說明，同時我們也會去瞭解他們的原因和理由是什麼。
楊委員瓊瓔：部長，你要有guts一點，你是經濟部長，針對這12項，應該要請你的幕僚管控好，而不是人家告訴你少一項你才知道，這樣你很漏氣，對不對？現在所有的條件都給你們了耶！
王部長美花：現在是由OTN負責管控，OTN應該很清楚相關法案的進展。
楊委員瓊瓔：但經濟的末端是你們啊！不要再推給OTN，大家加油，好不好？
王部長美花：好的，謝謝委員。
主席：現在先請謝委員衣鳯進行提案說明，之後再進行質詢。