會議：立法院第10屆第5會期財政委員會第15次全體委員會議（2022-05-12）
議程：邀請中央銀行楊總裁金龍就「我國央行是否跟進美、歐、英、澳等國採行包含升息等貨幣緊縮政
策，並調整房地產市場選擇性信用管制措施」進行專題報告，並備質詢
發言委員：鍾佳濱

鍾委員佳濱：（11時20分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長官員。總裁好，我們試一下，請總裁聽我的聲音，專注在我的簡報，可以嗎？
主席：請中央銀行楊總裁說明。
楊總裁金龍：可以。
鍾委員佳濱：好，大家在關心升息，關心通膨，那我來關心另外一個戰略產業。我們看簡報，行政院在推動6大核心戰略產業，有18個部會要掌握全球供應鏈重組的先機，包括了資訊數位、綠色能源、精準健康等等，請問總裁，你認為行政院推動的6大核心戰略產業，是否具有前瞻性及創新性？
楊總裁金龍：應該是有。
鍾委員佳濱：那有沒有值得全球布局的價值？
楊總裁金龍：當然有啊！
鍾委員佳濱：好，沒有錯，總裁在兩年多前，金融研訓院有一個研討會，您提到說臺灣資金運用的戰略思考，整體來講，應該引導臺灣充裕的資金投入具前瞻性及創新性的投資，還要幫助廠商來做全球布局，總裁是否支持投入臺灣的資金來發展行政院所說的6項核心戰略產業？
楊總裁金龍：投入臺灣的資金來供應我們的核心戰略產業，應該是沒有多大問題。
鍾委員佳濱：沒有問題，那我們往下看。目前臺灣可投入的資金來源、規模，如果相較於中央政府2022年支出總預算2.24兆元的規模來看，核心的那個圓圈是我們的總預算，壽險業的資金有33.8兆元，金融機構的存款有53兆元，外匯存底的美金是16.4兆元，投信投顧的資金有11.7兆元，相較於中央銀行總預算的支出規模，我們看到民間的資金是相當充沛，對不對？
楊總裁金龍：是。
鍾委員佳濱：那我們來看一下民間資金，以壽險業將近34兆元的資金來講，有23兆元在國內外投資，國外投資的部分將近9成。銀行業的部分，它的存款有53兆元，大概也有足夠的放款，你認為政府是不是應該大力的引導國內資金來投入6大核心戰略產業？
楊總裁金龍：應該是可以，因為我們的資金是……
鍾委員佳濱：可以嘛？
楊總裁金龍：應該是可以，因為我們的資金是充裕的。
鍾委員佳濱：但是您來看一看，相較之下，我們政府在發展6大核心戰略產業，國發會說前瞻四期它要匡列1,800億元來持續投入6大核心戰略產業，政府預算只能拿出1,800億元，那我們剛剛看到民間的資金那麼充沛，是不是央行也同意並支持民間跟政府共同合作來發展？你支不支持？
楊總裁金龍：當然央行是支持。
鍾委員佳濱：好，我剛剛講到有16兆多元是外匯存底，那麼今年有一個新聞報導提到，有人說要外匯存底去買股票，央行搖頭，請問央行為什麼不同意用外匯存底來買股票呢？
楊總裁金龍：你的意思是買股票，是不是？
鍾委員佳濱：對。
楊總裁金龍：買股票所要承受的風險比較大，我們必須要考量到淨值的部分有沒有辦法來承受，如果股票市場整個大跌的時候，我們的淨值有沒有辦法承受，這個是我們必須要考量的，所以……
鍾委員佳濱：因為總裁你有提示三大原則，對不對？
楊總裁金龍：是。
鍾委員佳濱：你認為外匯存底的投資，央行有考慮到安全性、流動性及收益性，安全性不能被倒帳，流動性要能支援匯市的需要，收益性……
楊總裁金龍：對，所以股票的流動性、安全性，還有它的風險，這個都是我們必要考量的。
鍾委員佳濱：我知道，但是你也提到收益性，要讓你的收益往收益高的地方去運用啊！
楊總裁金龍：高收益就是高風險，它的原則就是這樣子。
鍾委員佳濱：好，我瞭解，那我們來看一下目前央行的外匯存底怎麼做。從2013年到2022年，央行的外匯存底從4,168億美元成長到5,451億美元，前面7年每年繳庫的數額大概都是1,800億臺幣。
楊總裁金龍：是，沒有錯。
鍾委員佳濱：但是去年降到1,650億元，今年要回升到1,750億元，是不是這樣？
楊總裁金龍：對，沒有錯。
鍾委員佳濱：不管你的外匯存底規模有多大，你好像始終維持1,700、1,800億元來繳庫嘛？
楊總裁金龍：是。
鍾委員佳濱：那我請問一下，你繳庫的數額有沒有一個規定？充實國庫是不是你央行的主要職責？
楊總裁金龍：不是，充實國庫不是中央銀行的職責。
鍾委員佳濱：不是嘛！很好。所以在去年預算審查的時候，國民黨有委員提議，要你增加歲入盈餘繳庫50億元，從1,750億元增加為1,800億元，就跟你以往一樣，那你說美債的利率低，獲利減少，繳庫壓力大，是這樣嗎？
楊總裁金龍：是的，沒有錯。因為美債的利率低嘛！不只是美債的利率低，全球其他債券的利率都非常低。
鍾委員佳濱：那債券不是在升息嗎？你預估今年的繳庫會不會提高？
楊總裁金龍：去年我們是繳庫1,650億元，今年提高了快要100億元，所以繳庫預算是1,750億元。
鍾委員佳濱：後來同意再增加500萬元？
楊總裁金龍：是。
鍾委員佳濱：我也認同充實國庫不是你們的主要職責啦！
楊總裁金龍：不是。
鍾委員佳濱：好，那現在央行的職責是什麼？
楊總裁金龍：我們央行的職責，第一個是金融穩定；第二個是銀行業的經營要穩健；第三個是幣值，也就是新臺幣的購買力，它對內對外的幣值，對物價及匯率要穩定。在金融穩定的情況之下，我們來協助經濟的成長，這是我們的職責。至於……
鍾委員佳濱：沒錯，還有就是你的收益原則不在追求盈餘最大化，是在協助經濟發展，對不對？
楊總裁金龍：收益性原則不是說我們的盈餘最大化，因為如果說盈餘最大化，我們要承擔很大的風險。
鍾委員佳濱：總裁，你看我的簡報啦！我的簡報就是你講的。
楊總裁金龍：是，沒有錯。
鍾委員佳濱：往下看。為了協助經濟發展，央行有一個中小企業的專案融通，對不對？
楊總裁金龍：是，沒有錯。
鍾委員佳濱：央行的融通利率0.1%，然後給承作銀行以固定的方式借給中小企業及小規模營業人，到今年4月為止，你們總共核貸了5,000億元，這是不是在協助經濟發展？
楊總裁金龍：是。
鍾委員佳濱：那我們往下看。央行的外匯存底目前有將近5,500億美元，有9成2是投資證券，其中7成是美債，另外還有外幣，還有黃金，那麼現行貨幣的發行準備只要780億美元，這是你央行提供的資料嘛？
楊總裁金龍：是，沒有錯。
鍾委員佳濱：用外匯存底的15%來作為我們發行新臺幣的準備，那你認為目前的外匯規模、安全性、流動性是不是都沒有問題了？
楊總裁金龍：以規模、安全性、流動性來說，流動性和安全性我們都沒有問題，至於規模，我們認為應該也是可以。
鍾委員佳濱：好，那我現在問你這個問題，請你評估外匯存底的最適規模，除了用15%來做貨幣發行準備外，你還有一部分要做穩定貨幣市場，那是不是有一部分要作為發展經濟之用？
楊總裁金龍：是，釋出作為發展經濟用，這是收益性。
鍾委員佳濱：為了協助經濟發展，我這邊主張央行可不可以考慮，當我們國家用錢的水位充足，外匯需求又滿足的時候，你是不可以拿出部分的資產來協助發展戰略性產業經濟？
楊總裁金龍：有關協助戰略產業經濟，我來回答委員這個問題，第一個，以日本的情況，日本的外匯存底也很高啊！它是全球第二大的，但是要來幫助戰略性的產業，我跟委員報告，日本是透過一個專……
鍾委員佳濱：你不要講日本嘛！你講臺灣可以怎麼做？
楊總裁金龍：日本的做法是成立一個日本國際協力銀行（JBIC），它來轉貸外匯給日本的企業購入後投資在戰略性的……
鍾委員佳濱：那臺灣可以這樣做嗎？
楊總裁金龍：臺灣最好也能夠有這樣的機構，但是國發會現在有一個國家融資保證機制，這個國家融資保證機制好像看起來又跟……
鍾委員佳濱：你認為目前在臺灣，協助經濟發展是由國發會來扮演，不是央行的職責嘍？
楊總裁金龍：當然我們中央銀行的主要職責就是金融穩定，那協助金融發展……
鍾委員佳濱：還有一個協助經濟發展。
楊總裁金龍：那協助經濟發展的時候，也就是說，在金融穩定的情況之下，我們用匯率或利率以及貨幣政策、匯率政策來協助經濟發展。
鍾委員佳濱：總裁，你既然都可以拿出5,000億元來做融通，協助中小企業，那我來建議一下好不好？請問你可不可以協助發展戰略產業，用外匯存底低利融通給本國銀行或本國銀行的國外分行？外幣貸款有優惠利率，讓本國企業來進口關鍵性的設備或原料、技術，或是在外國的臺資企業來購買專利，你認為這個可行嗎？
楊總裁金龍：我們對中小企業有專案融通，這個是在特殊時期我們才這樣子做，但是你看看，我們到6月底就截止啦！所以那個只是在特殊的某一段時間可以這樣子做。至於你要做這樣的融通，它是持續性的，那持續性的時候，國外沒有這樣的例子，國外的例子是由一個專責的銀行來做。
鍾委員佳濱：所以你會不會希望政府成立一個專責的部門來做這件事情，來分擔中央銀行協助經濟發展的角色？然後用外匯來……
楊總裁金龍：如果要有一個專責的機構出來，那這個不是中央銀行來主導，這個要政府來主導。
主席：好，楊總裁……
鍾委員佳濱：我們來看結論，因為時間的關係，我認為總裁是不反對啦！那你們央行的副總裁也說：我們龐大的外匯準備可以用在最適合的規模，提高運用效率，投資行政院所說的6大戰略性產業。請總裁往下看我的結論，是不是可以針對我們維持外匯存底的安全性、流動性的最適規模做出評估？還有，針對可以釋出來協助發展經濟的額度進行評估，可以嗎？
楊總裁金龍：對，我簡單的跟委員報告，但是我們也可以來做study啦！因為這個就是說……
鍾委員佳濱：好，做一個評估啦！
楊總裁金龍：我們也做一個評估。
主席：好，謝謝楊總裁。
鍾委員佳濱：另外，針對戰略產業的外匯需求，可不可以有一個外幣融通專案？好不好？
楊總裁金龍：好，可以、可以。
主席：請書面資料補充，謝謝。
楊總裁金龍：對於委員的建議，我們可以來做一個study，沒有問題。
鍾委員佳濱：好，謝謝總裁，謝謝主席。
楊總裁金龍：謝謝。
主席：祝福鍾委員趕快身體健康，早日恢復。
鍾委員佳濱：謝謝主席。
主席：沈委員發惠因為身體不舒服，改書面質詢。請林委員楚茵發言。