會議：立法院第10屆第5會期經濟委員會第7次全體委員會議（2022-03-21）
議程：邀請行政院農業委員會主任委員針對「國際重要原物料價格上漲，造成農產品供需失衡，政府因
應之道」進行報告，並備質詢
發言委員：賴瑞隆

賴委員瑞隆：（11時34分）主委好。在談今天的主題之前，我先提一下，因為昨天蘇貞昌院長有到高雄去，也宣布他核定了高雄捷運黃線，這是高雄的第3條，對於地方來說，當然是非常重大的一件事情。另外，其實院長也有提到一個非常重要的訊息，在這個圖上面你可以看到，捷運黃線延伸到前鎮漁港，我想對於主委和我來說，我們都很樂見、也很期待，這對於前鎮漁港整體的發展，包括蘇院長大力的支持前鎮漁港的改造之後，院長也正式的宣示支持捷運黃線的計畫，交通部也開始在補助相關的經費，我相信對於後續的招商會有相當大的幫助。我想問一下主委，目前招商的進度到哪邊了？
主席：請農委會陳主任委員說明。
陳主任委員吉仲：真的感謝委員，如果黃線可以拉到前鎮漁港的話，那我們現在花六十幾億元做所有前鎮漁港的建設，包括物流中心，尤其是對於營運主體的招標，絕對會非常正面。至於執行的部分，是不是請張署長向您報告？
賴委員瑞隆：好，麻煩張署長。
主席：請農委會漁業署張署長說明。
張署長致盛：目前我們招租的部分，第二次會在4月19日再決定，那這中間也有考量到，因為前鎮該物流中心的規劃有做一些改變，外界在招商的過程也有一些建議，所以我們有考慮用促參的方式來進行。因為促參的年限會比較長，廠商也會比較有意願投入，現在如果加上黃線能夠延長到前鎮的話，我想整個規劃上會更完整。
賴委員瑞隆：現在的方向是不是有朝向促參的方式了？
張署長致盛：我們會看4月19日的結果來決定。
賴委員瑞隆：如果是促參的話，它的年限就會更長，對於廠商願意做長期性的投資，特別是這麼大的案子，那當然會更有幫助，但無論如何，我還是期待，因為這是個好消息啦！至少政府的捷運，就像我們常常講的，過去到築地市場、豐洲市場，我們一定是習慣搭乘捷運過去，有便利的捷運系統之後，對於整個招商我相信會有很大的幫助。其實在臺灣各地大概都是這樣，交通重要的節點都會是人潮聚集的地方，有人潮那商業的發展才會好啦！主委、署長，我們期待這樣的訊息能夠儘快地讓外面更多潛在的廠商去瞭解，也希望他們未來能夠規劃、思考進來，然後一起來加速建設前鎮漁港的改造計畫，好不好？
陳主任委員吉仲：沒問題，全力以赴。
賴委員瑞隆：這個要拜託主委了。另外，前鎮漁港的改造工程其實在11月底就可以完工，也期待它周邊的工程都會完工，我想市府的速度很快，林欽榮副市長的速度也是相當快的，在完工之後，大家就開始期待這個國際級的觀光漁業中心，那我當然知道延了啦！但我還是希望在延了之後，後續可以得到更好的效果，找到更好的廠商、具有水準的廠商進來，我相信將來會有很好的成績啦！先謝謝主委和署長的努力，也期待有更好的結果，謝謝署長。再來，今天大家都在關心原物料，包括相關的農產品等等，我先問一下主委關於雞蛋的問題，現在到底還缺不缺？
陳主任委員吉仲：因為現在是屬於比較淡季，需求大概是11萬箱、2,200萬顆，我們現在供給大概10萬7,000箱，差了兩、三千箱，大概40萬顆、60萬顆，但不代表就是不足，因為我們有進口，進口的部分到3月底有五百多萬顆。進口的蛋我們是直接給食品工廠，因為食品工廠大概是10%到15%的需求量，把生鮮雞蛋再調出來，所以目前雞蛋的調度上是可以滿足需求。現在中南部的天氣變好了，所以它的生產量也開始出來了，到3月下旬，我覺得應該就不需要再倚賴進口來滿足這個需求。
賴委員瑞隆：如果大家正常的使用，其實是夠的啦！特別是到了3月底的話，連進口的部分都不需要了嘛？
陳主任委員吉仲：我們希望是這樣，我們幾乎是每個禮拜都滾動地盤點相關的調節措施，也同步蒐集這些資訊。
賴委員瑞隆：好，我想雞蛋是國人重要的蛋白質來源、也是重要的民生物資，這一塊也請主委持續地關注。就我的瞭解，至少在南部那邊、在高雄那邊，當然不像以前的量這麼多，但是大致上都買得到啦！所以我覺得應該還算在控制當中，我們也期待隨著天氣越來越好、在量越來越多的狀況下，讓大家的擔心能夠降低下來。
陳主任委員吉仲：其實我們也要考慮幾個月以後不能讓它變成產量過多，要達到供需平衡，所以畜牧處……
賴委員瑞隆：這個一直都是農委會跟主委很辛苦的工作啦！不要因為短期間的衝高，像以前也常發生缺菜的時候價格拉高，結果大家搶種之後，到後來又過剩，又開始要去收購、去補貼，就是那樣的循環，我想主委這段時間把這個狀況處理得相當不錯，我們希望農委會更加的注意。
陳主任委員吉仲：我們就是要讓供需更穩定，如果產量波動太大，其實價格也會跟著波動。
賴委員瑞隆：對。接下來在肥料的部分，有沒有什麼問題？主委要不要整體再講一下？
陳主任委員吉仲：今天台肥公司兩位副總經理也在，其實這兩年台肥都是超前部署，因為所有的氮、磷、鉀都是原料進口，台肥都有超前部署讓庫存增加，即使到現在，台肥盤點的庫存量到明年1月都沒問題，這是第一個說明。第二個，針對價格的部分，去年全部都是台肥吸收，因為原物料上漲，我們希望它能體恤、配合政策，所以去年的價格都是台肥吸收。至於今年漲幅的價差，一半由台肥吸收、一半由農委會補助，所以這個部分絕對是供應無虞。
賴委員瑞隆：這樣看來，其實到明年1月都沒有問題，價格的部分也都由政府，包括台肥與農委會吸收。
陳主任委員吉仲：價格幾乎都沒有變動。
賴委員瑞隆：所以真的要呼籲大家不需要恐慌、也不需要囤積，因為有時候反而是囤積造成了一些問題，只要大家是正常的使用狀況，其實都沒有問題。
陳主任委員吉仲：是，因為肥料囤積會變硬、不好用，而且他們過年過節都沒有休息耶！全部都在生產，因為我們的1期都是在過年之後使用，所以他們過年期間也是照樣生產，這個部分要向農民朋友報告，不用擔心。
賴委員瑞隆：主委，還是要請你多多呼籲、多多宣傳。另外一方面，如果有任何假消息或者試圖引起恐慌，這個也要嚴正地做處理，好不好？
陳主任委員吉仲：是。
賴委員瑞隆：要立即嚴正地處理，甚至針對一些惡意的行為，也要依法來做一些處理，好不好？
陳主任委員吉仲：好，沒有問題。
賴委員瑞隆：我想這是穩定所有價格的一個很重要程序。再來是黃小玉的部分，主委要不要也說明一下？
陳主任委員吉仲：其實黃小玉部分，尤其是黃豆、玉米，農委會一定要精準掌控未來半年的數量，如果沒有飼料那就麻煩了，畜牧業的雞鴨鵝牛就完全受影響，所以其實……
賴委員瑞隆：它會連動啦！整個會波動，所有的都會影響到。
陳主任委員吉仲：其實在俄烏還沒有開戰之前，總統、院長都有要求農委會要掌控飼料黃豆、玉米的精準數量，那我們今天也特別報告，過去兩年我們有一個糧食安全儲備的運作，都是現在來盤點未來6個月的狀況，不只黃豆、玉米哦！還包括種子、肥料、農藥等，都要確保沒問題，所以我們才可以在今天的委員會報告說我們現在掌控的玉米至少船期到8月，我講的船期就是已經下訂單的船期，到8月都沒問題，這是第一個。量沒問題之後，接著才用各式各樣的政策工具來協助，讓飼料的價格穩定，當然這時候國內要大量的來生產這些進口的替代作物，不只是黃豆、玉米……
賴委員瑞隆：主委，我再跟你確認一下，其實我看了整個資料，不管是我們從美國、巴西、阿根廷這些中南美洲國家進口的，或者是總庫存量，至少都有4個月以上的庫存量，剛剛你也提到船期都已經確定了，所以這個部分的穩定供應都沒有問題嘛？
陳主任委員吉仲：是。
賴委員瑞隆：那價格的部分，也在努力控制當中嗎？
陳主任委員吉仲：對，如果在這幾個月，我們可以透過政策工具讓價格穩定的話，我想後面……
賴委員瑞隆：主委，要不要提一下你有什麼樣的工具，可以儘量地讓價格不受影響？
陳主任委員吉仲：比如說進口關稅和營業稅的減免。
賴委員瑞隆：這兩個是不是已經做了處理？
陳主任委員吉仲：已經到4月底了，我們期待跟行政院再建議……
賴委員瑞隆：會不會再延長辦理？
陳主任委員吉仲：我們希望可以再延長。
賴委員瑞隆：延到什麼時候？主委希望延到什麼時候？
陳主任委員吉仲：至少兩個月啦！再延長兩個月，因為現在就是在價格的……
賴委員瑞隆：現在是到4月，希望至少延長到6月底就是了。
陳主任委員吉仲：6月底，對。
賴委員瑞隆：再看黃小玉的價格狀況來……
陳主任委員吉仲：看國際的趨勢，沒錯。
賴委員瑞隆：如果還是居高不下的話，還是有可能持續地在推動啦？
陳主任委員吉仲：對，我覺得就是要看國際的……
賴委員瑞隆：我們希望這個價格一定要穩定下來，因為它會牽動到所有國人，包括農民在整個成本部分的提升，所以我希望在這一塊，農委會一定要扮演穩定的角色。
陳主任委員吉仲：是，我們也希望在這時候，基於對國家糧食安全的貢獻，農民可以全力地來生產，不管是白肉雞、雞蛋，還有其他的硬質玉米、飼料等，剛好價格都是在一個滿合理的水準。
賴委員瑞隆：最後再問一個，那稻米的部分呢？有問題嗎？
陳主任委員吉仲：稻米當然更沒問題啊！
賴委員瑞隆：我們至少有10個月以上的存量啦？
陳主任委員吉仲：對，我們反而還想把稻米的生產面積減少，去種植這些進口的替代作物，這樣會好幾贏，因為稻米的面積減少，稻米價格上漲。
賴委員瑞隆：主委，因為時間到了，我也希望讓國人更清楚啦！我想政府在這個部分做了萬全的準備，只要不要恐慌、不要受到假消息的影響，大家應該就會穩定安然的度過。
陳主任委員吉仲：其實委員講的一點更重要，有時候糧食安全不是實質上的糧食供需，反而是恐慌的問題。
賴委員瑞隆：對，反倒是恐慌的問題，但是我們擔憂的是，有時候有心人士會用假消息去引發人民的恐慌，所以這一塊也要麻煩主委，如果有假消息要立即迅速地做處理，好不好？
陳主任委員吉仲：是，好。
賴委員瑞隆：謝謝主委，辛苦了。
陳主任委員吉仲：謝謝。
主席：請蘇委員震清發言。