會議：立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（2022-05-19）
議程：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央
銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並
備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文
修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案
發言委員：高虹安

高委員虹安：（10時20分）部長好。本席最近有收到一些民間的意見，包含小吃店及餐飲店，其實他們對於這一次經濟部所提出來的餐飲業者行銷補助方案有許多的疑問。本席就近期，包含有一些委員開記者會，或者是經濟部在臉書上面或相關的網站說明，以及我們看到媒體的回應，其實有相當多的問題。今天想要跟部長請教，第一個，我看到經濟部的行銷補助方案，我點進去看之後發現其實有一些執行上的困難，首先是在申請的時候，他必須要在線上去填寫申請表單，並且要選擇行銷補助方案是用優惠項目還是行銷方案。關於優惠項目方案，我想先請教一下，優惠項目是比如今天外帶享八折，可能單筆就折了40元，這40元經濟部會給20元補助，另外20元是廠商自己吸收的行銷投資。但是我發現這有一個很大的問題，是在核銷的時候必須要先確認發票上面是不是有寫到折讓、折抵、折扣，同時每一筆必須要檢附所謂的統一發票明細表。意思代表說，如果今天廠商的行銷方案可能一筆客單價折扣10元，等於若要得到10萬的補助上限，需要key多少張發票？要key1萬張的發票，同時因為是補助一半，所以他可能要key2萬張的發票才有辦法折到10萬元。想請教一下部長，就是很多的其實包含民進黨委員都覺得這方案是不是太過於複雜、執行上太過於困難，因為很多小吃店、餐飲店，他們可能申請的程序都還滿辛苦的，要去通過申請程序，結果你們又講通過不代表獲得補助，他們必須要把所有的發票一張一張的key完才有辦法得到這個補助，要一個月內喔！請教部長，您覺得這樣的方案是一個很務實的方案嗎？他們去訪問了很多的小吃店、乾麵店或早餐店，這家早餐店還在立法院後面，他們就覺得這個太複雜，而且要拿到這個錢感覺要過五關斬六將。請教一下部長，如果是優惠項目的話，發票真的要一張一張key上去才有辦法拿到這個補助嗎？
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：對不起，一個月是指他來跟我們講他要參加就可以了，並不是一個月內要送來，這是第一個說明。
高委員虹安：就是他申請要參加，但是申請通過不代表獲得補助，他還是要在執行完畢後一個月內……
王部長美花：沒有、沒有，執行完畢後……
高委員虹安：這是你們網站上的訊息，網站上寫執行完畢一個月內檢附存摺影本，填具統一發票明細表。
主席：請經濟部商業司劉副司長說明。
劉副司長雅娟：跟委員報告，申請期間是5月16月到……
高委員虹安：請問你是商業司的人員嗎？
劉副司長雅娟：對。
高委員虹安：好。
劉副司長雅娟：跟委員報告，申請期間是5月16日到6月15日，但是業者來申請的時候會說他行銷方案的期間，我們的核銷是他的期間結束後一個月內，他再上網填寫核銷的方案。
高委員虹安：所以我的問題是，他在一個月內必須要把所有的發票都填上去，因為網站上寫的是發票明細表，還說要確認有沒有寫到折讓、折抵、折扣。
劉副司長雅娟：跟委員報告，如果他有開統一發票的話，因為有發票，所以在作帳上可能可以有系統的去做匯入。如果是小店家，剛剛委員有提到，就是他們沒有開發票的話，其實我們是讓業者去填自己營收的……
高委員虹安：可是沒有開發票的只有2萬元啊！
劉副司長雅娟：對，因為現在來申請的，有開發票跟沒有開發票的業者都有，填表的方式不一樣，如果有開發票的話，他還是要把那個發票……
高委員虹安：就是有開發票的，他必須一筆、一筆的填，所以像經濟部在臉書上、官方網站上寫的，如果折抵金額預估單筆是折40元的話，以你這個方案來介紹，一張40元的發票你要key進去，然後要有折讓、折扣等名目，你這樣只能達到20元，所以你要key到10萬元的補助，就要有20萬元的折扣方案，那你要key多少張？我覺得這個事情……
劉副司長雅娟：有開發票的，他應該是有軟體可以去匯入。
高委員虹安：你確定有軟體可以直接匯入嗎？
劉副司長雅娟：如果他有開發票，應該是有相關的軟體系統，這個部分……
高委員虹安：我希望你們回去確認一下，你剛剛說有發票的軟體，比如說用pos機還是什麼，他怎麼樣去做匯入等等，一個方案出來，不要反而造成民眾更多的困擾。你們今天還說行銷補助兩天就有超過三千件來申請，那表示廠商們真的是需要補助，他們需要補助不代表你今天可以設下這麼多的門檻或是這麼繁複的手續，讓他們需要花這麼多額外的時間去key in發票等等，如果今天經濟部能夠多做一些事情是讓他們能夠減少繁複的程序，其實這個錢會更有用。而且我今天看到記者會上商業司的回答，我就想請教部長，這個方案到底是紓困還是振興？
王部長美花：跟委員說明一下，這個方案其實是商業司跟相關的公協會、業者有討論過，我相信在發票呈報那個部分一定會簡化，不會叫他一張發票、一張發票key……
高委員虹安：現在是寫填具統一發票明細表，沒關係，你們回去確認好……
王部長美花：那個一定會用最簡化的方式。
高委員虹安：用最簡化的方式，不要好像變成這樣的狀況，今天我已經要出一半的行銷費用了，然後我還要再花那麼多時間，在我執行完一個月內要把這個明細表全部填給你，民眾或商家會覺得這是額外的負擔，你不要發錢發成這樣，變成他還要做一堆工作。另外，我看網站上有人開始在教學說可以去走行銷方案，因為優惠項目要一張、一張核，可能key in的時間很長，所以他們推薦走行銷方案，行銷方案是什麼？行銷方案是你可以去下FB、IG、Google的廣告，那我就不懂了，今天這個行銷補助，結果最後這些錢、這些下行銷的錢都去了FB、IG、Google，這樣的方式是經濟部想要的嗎？我們希望是實質補助到業者、餐飲業者，像那天商業司代表到記者會的時候曾表示，希望在與病毒共存的過程當中，讓廠商可以度過這段疫情，如果你的目標是這樣的話，最後變成錢都補助到行銷、補助到這些社群，你覺得這樣合理嗎？
王部長美花：應該這樣講，當然最重要的是廠商，社群趁這個機會希望大家來它的平臺做promote……
高委員虹安：社群本來就會希望大家去下廣告，這是它的商業模式。
王部長美花：但是重要的還是在商家本身，我們主要是讓商家可以得到這樣的優惠，讓消費者可以進來多消費。
高委員虹安：部長，如果以現在這兩種申請補助的方案來看，一種是廠商要得到這個補助，它要做很多effort，你剛剛承諾了，就是我們會簡化程序……
王部長美花：我們會用最簡化的……
高委員虹安：第二種行銷方案變成他們把錢拿去下廣告，等於變相請這些小吃店、乾麵店等等，他們要拿到你這個錢，他們要去下FB、IG、Google的廣告，這個跟剛剛部長講的目的好像有點不太一樣，我們還是要實質補助這些餐飲店的小商家。
王部長美花：沒錯。
高委員虹安：這個部分麻煩回去檢討一下，因為我覺得這個方案雖然剛推出，但是裡面看起來有很多問題。最後，關於經濟部的特別預算，現在特別預算應該確定是延到明年，4,000億元的特別預算到現在大概剩下889億元，紓困振興部分剩下124億元。請教一下，這個餐飲業者行銷補助，預計計畫經費是多少？因為你在網站上只寫了一句，用罄為止，但是用罄，你預計會匡多少錢在這上面？商業司知道嗎？可以回答一下嗎？
劉副司長雅娟：報告委員，大約6億元左右。
高委員虹安：所以經濟部補助餐飲業者行銷是6億元？
劉副司長雅娟：是。
高委員虹安：那你自己有預估要有多少商家嗎？現在兩天3,000件好像很厲害，但是實際上有多少商家，你有沒有抓一個大概的數字？
劉副司長雅娟：跟委員報告，我們目前在系統上有一個預估的數字，會看業者到底是有開發票、是10萬元的，或者是沒有開發票、是2萬元的，然後去調控，業者上來做申請，後續它的核銷狀況我們也會去看，所以我們可能會稍微去控一下那個數字，如果快到的話，我們會用候補的方式給業者去申請。
高委員虹安：好。最後，對於優惠項目和行銷方案，我覺得行銷方案看起來是補助他們去下社群廣告，太明顯了，所以這個一定要去檢討，而優惠項目的部分，部長剛剛承諾要簡化程序，發票的部分要怎麼樣來做？像您剛剛講的系統自動轉換，請認真去盤點一下到底有多少小吃店、餐飲店是可以直接去做這種系統直接轉換，如果你的目標是要做數位轉型，那你就要加一部分是要去輔導他們去做這件事，不是只是方案下去之後，有些人可以去做申請，有些人可能沒有辦法，這個部分請經濟部要特別注意，謝謝，謝謝主席。
主席：請楊委員瓊瓔發言。俟陳委員明文發言完畢後休息5分鐘。