會議：立法院第10屆第5會期內政委員會第13次全體委員會議（2022-04-28）
議程：邀請原住民族委員會主任委員、教育部次長及衛生福利部就下列事項「(一)縮短原住民與非原住
民大專校院學生粗在學率落差高達 30% 以上因應措施、 ( 二) 依法應推動族語家庭及族語部落、
(三)依法應提供原住民嬰幼兒學習族語、(四)依法應設立原住民族學校、(五)幼兒園至高中之族
語老師不足因應措施、(六)依法應設置原住民族博物館。」之執行情形進行專題報告，並備質詢
發言委員：李德維

李委員德維：（9時48分）謝謝主席。主委早，本席請教一下，109學年原住民幼稚園的入園率大概是74.6%，高於一般生的70.9%，至於國小、國中的部分，原住民的在學率，分別是99.1%及97.9%，跟一般生的差距非常近。高中職的部分，原住民的在學率大概是95.1%，低於一般生的98.9%，但也沒有差太多，相差三點多個百分比，但是到了高等教育階段，原住民學生的在學率就只有57.6%，跟一般生的差距高達31.4%。關於這個部分要請教主委，有關原住民族的在學率，因為他們在高中畢業以後升學的比率比較低，我們是不是應該去關心、瞭解一下相關的原因是什麼，是不是經濟因素造成的？還是我們怎麼樣來協助原住民提升他們在高等教育的就學率？可不可以請主委回應一下。
主席：請原民會夷將‧拔路兒主任委員說明。
夷將‧拔路兒主任委員：委員提到的這個部分，的確以大學的粗在學率來看，原住民生是相對比一般生低，但是從教育部今天的說明、報告裡面可以看到，其實這幾年又逐步緩升上去了。關於這個部分，我們會持續跟教育部來共同解決，看看學生到底面臨什麼問題，是經濟的因素，還是學科選擇的問題，還是什麼原因，這個部分我們都會持續跟教育部一起解決。
李委員德維：這部分就要請原民會去多關心，因為畢竟不可諱言的，大家都認為教育是可以讓不管是個人或家庭提升其社經地位一個非常重要的方法，所以在這個部分，我們會非常關心我們的原住民族，而這個部分當然要請原民會去特別關心。次長，教育部這邊有什麼要補充的嗎？
主席：請教育部蔡次長說明。
蔡次長清華：謝謝委員，委員其實非常瞭解這個問題，剛剛也點出了一些重點，就是他們在高中以下，跟一般生的差距其實並沒有那麼大，可是到了大學的階段，剛剛委員點出有30%的差距，但我在剛剛的口頭報告裡面也有提到，目前我們正逐步在縮小，只是它是有點緩慢的在縮小。而它的原因其實就是剛剛委員所提出的，包括經濟面，以及生活輔導方面、學習的部分，所以這幾年我們跟原民會也都在努力，包括他在升學的時候，給予他學費的補助，我們兩個部會都有在做努力。然後進入大學以後，現在已經有144所大學成立了原資中心，學生在學校裡面讀書就可以不必去外面打工，我們給予他們經濟上的支援，讓他們可以在學校裡面做一些有償的工作。然後在學習上面，我們也有專人去輔導他，在生活適應方面的，也會請學長、原民老師來就近輔導他，我們是這樣一起來努力的。
李委員德維：次長，我希望教育部在這部分能夠多多協助原民會，好不好？第二個部分，還是要請教一下主委，因為本席從資料上看到，109學年度大專院校原住民就讀餐飲的比率是最高的，達到19.2%，其次是醫藥衛生16.9%，第三是商業跟管理學門，但一般的學生，也就是非原住民族的部分，商業管理學門是17.2%，這部分是最高的，其次是工程業的學門，第三是餐旅及相關的民生服務。所以在這個部分，我們看到原住民族學生就讀餐飲的比例非常高，當然在所謂醫藥衛生學門類的護理部分也很高。關於這個部分，現在因為疫情的影響，所以餐飲、旅館業也受到嚴重的衝擊，原民會這邊對於相關原住民學生就業的部分，尤其是餐飲、旅館的部分，是不是可以思考給予這些學生一些協助或怎麼樣？
夷將‧拔路兒主任委員：跟委員報告，我順便補充委員前面所指教的部分，除了剛剛蔡次長提到的配套措施之外，今年的7月、8月我們就提供原住民學生大概600個工讀機會，請他們到我們的原鄉，或在我們的都會裡面做相關的公共事務服務及工讀，這等於是解決他們基本的需求、每個學期的費用，兩個月大概會有5萬元的工讀費用，我們是透過這種方式持續來處理這個部分。至於科系的選擇，我想我們還是尊重族人本身選擇的意願啦！
李委員德維：當然。
夷將‧拔路兒主任委員：我們也注意到有些科系人才需求的部分，我們要持續來精進，像土木工程的部分，這幾年我們一直找不到更多的人才可以做為我們土木方面的人才，這個部分我們會持續來做精進。
李委員德維：本席剛剛其實講得很簡單，就是很多原住民學生是從事餐飲及旅館行業，而因為疫情的關係，這兩個行業受到比較大的影響，所以要請原民會就這個部分，對於這些學生多做關心。第三個問題，由於現在從幼稚園到高中原住民族語老師是不足的，甚至本土語言的老師也不足，因為課綱的關係。關於這個部分，請教次長有沒有什麼改善的規劃？因為現在老師真的不足。
蔡次長清華：跟委員報告，在國家語言發展法通過之後，我們也在去年通過課綱的修訂，所以從今年開始，在國中以上，八年級跟九年級的學生，也就是從國一、國二開始，就要修習國家語言發展法裡面所規定的這些語言，高中的話就是兩個學分。委員剛剛也提到了問題，我們現在也積極在做盤點，關於國一跟高一的部分，目前國一的部分，就是現在就讀小六的學生，高一的部分則是現在就讀國三。國中的部分，現在是由各學校去傳統學區內的國小，針對六年級的學生進行調查。至於高中的部分，也是針對傳統上比較常常考進那所高中的那些國中，對該校國三的學生去做這樣的盤點，可是這還會有變數，所以這樣的盤查，我們每個月會修正一次，逐步、儘量的來靠近這樣的需求。除了剛剛提到的專職教師之外，原來的教支人員及專職教師，如果原來是在國小任教的話，其實是沒有階段的差別，他是可以任教到國中、高中的，這是教支老師的部分。另外，我們也鼓勵學校在職老師都去修習原民語的教學，這個部分我們正在努力當中。
李委員德維：最後一個問題，因為時間已經快到了，這個問題就是剛剛主席也非常關心的原住民族學校，這個部分現在推動的狀況到底怎麼樣？當然還有一個很重要的部分，就是現在它的困難到底在哪裡？未來的主管機關應該是教育部，還是原民會？關於推動的部分，是不是請主委先簡單回答一下。
夷將‧拔路兒主任委員：跟委員報告，其實相關的指教，我們在今天的書面報告第7頁到第10頁都有把我們的配套提出來了，包括如何朝向原住民族學校，這樣一個從原住民族實驗學校，到建構原住民族的知識體系，這個部分逐步達成以後才有可能去面對到底成立原住民族學校的可能性有多大，包括學校、家長的意願，還有學生的受教權，關於這個部分，我們會跟教育部通盤來做階段性的檢討，透過溝通平台把相關的立法目標去做評估、推動。
李委員德維：主管機關的部分呢？主委認為應該由原民會來主管，還是教育部？
夷將‧拔路兒主任委員：我自己的想法是，如果將來真的有一天有這個原住民族學校的話，它應該是雙主管啦！
李委員德維：雙主管？
夷將‧拔路兒主任委員：因為原住民族的教育不可能只有做民族教育嘛！他也要接受一般教育啊！如果有這個學校以後，一般教育的部分，按照原住民族教育法的分工，教育部是負責一般教育，我們是負責民族教育，所以雙主管我覺得是比較理想的作法。
李委員德維：比較可行啦！次長，你來補充一下吧！
蔡次長清華：誠如剛剛主委所提到的，它是階段性的，目前原住民族實驗學校的部分，就是由我們兩個部會一起來督導，所以這部分我們會持續配合原民會的進程，大家一起來努力。
李委員德維：次長，我這邊看到的資料是，現在全臺灣22個縣市目前大概有10個縣市有相關的實驗教育學校，是嗎？
蔡次長清華：11個縣市有36所。
李委員德維：當然也要請原民會跟教育部儘量的來推動，我想這主要是在本島啦！因為離島的部分我們不敢講，本島的部分，還是要請原民會跟教育部多多來協助，好不好？謝謝。
主席：請王委員美惠發言。