會議：立法院第10屆第5會期交通委員會第6次全體委員會議（2022-04-11）
議程：一、邀請交通部部長王國材就「疫情下觀光旅遊發展防疫作為及國旅券後續規劃情形」進行專題
報告，並備質詢；二、繼續審查委員張廖萬堅等 20人擬具「發展觀光條例部分條文修正草案」
案；三、繼續審查委員許淑華等16人擬具「發展觀光條例部分條文修正草案」案；四、審查委員
傅崐萁等18人擬具「發展觀光條例第二條及第七十條之二條文修正草案」案；五、繼續審查委員
陳歐珀等19人擬具「發展觀光條例第二十九條條文修正草案」案；六、審查委員洪孟楷等18人擬
具「發展觀光條例部分條文修正草案」案；七、繼續審查民眾黨黨團擬具「發展觀光條例第三十
一條條文修正草案」案；八、繼續審查委員楊曜等17人擬具「發展觀光條例第三十一條、第三十
六條及第六十條條文修正草案」案；九、繼續審查委員曾銘宗等20人擬具「發展觀光條例第三十
一條、第三十六條及第六十條條文修正草案」案；十、繼續審查委員羅美玲等18人擬具「發展觀
光條例第三十二條條文修正草案」案；十一、繼續審查委員林俊憲等18人擬具「發展觀光條例第
五十三條條文修正草案」案
發言委員：陳椒華

陳委員椒華：（9時58分）部長好。剛剛有提到高鐵的票價要調升。
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：陳委員好。是費率。
陳委員椒華：本席也認同現在對於運量的提升，譬如早鳥、早早鳥、早早早鳥，這些方案可能不是很認真地去推動，所以其實高鐵在平日很可惜有很多空位，這麼好的運輸載具竟然沒人坐，所以我覺得高鐵還有更多可以去加強的地方。另外，關於高鐵的食物，因為本席也坐了非常多年，我建議高鐵要做一些更換，才可以刺激旅客的乘車意願，我想這個是可以改進的，部長，你覺得呢？
王部長國材：它只是一個費率的調整，這是運價，但是調票價的部分，我的態度還是要尊重高鐵董事會，基本上，跟委員所提的一樣，就是……
陳委員椒華：我希望能加強檢討、儘量落實，讓搭乘的人數可以增加。另外，國旅券的部分是不是可以延長，也請交通部研議一下，原本的期限是到4月底，因為疫情關係，如果能夠搭配紓困延到6月也是可以參考，在此提出這個建議。另外，有關露營場的部分，剛剛我們也聽到張局長的報告，我對其中一個部分有一個建議，目前我們看到露營場的部分，內政部要修正「非都市土地使用管制規則」，你們的露營場管理要點為什麼要放在中期才來執行呢？局長，這個部分好像有點不太合理。
主席：請交通部觀光局張局長說明。
張局長錫聰：跟委員報告，因為露營場管理要點也會放在內政部要修正的「非都市土地使用管制規則」第六條附表二的附帶條件裡面，也就是這個要點的內容在附帶條件裡面會被適用到，所以……
陳委員椒華：是在內政部那邊修嗎？
張局長錫聰：我們這邊修，但是內政部那邊會引用到，如果要使用設施……
陳委員椒華：請問局長，露營場管理要點是觀光局要訂定的？
張局長錫聰：對，是交通部要訂定的。
陳委員椒華：請問什麼時候要公布？
張局長錫聰：已經報到部裡面，也會放在「非都市土地使用管制規則」，會跟非都的修法同步公布。
陳委員椒華：一起來做決議，是不是？
王部長國材：已經完成了。
張局長錫聰：要報給內政部了。
陳委員椒華：謝謝。另外，關於道路交通管理處罰條例，部長，我覺得這個部分很嚴重，我在愚人節的時候有一篇PO文，非常多人提出意見，本席也很重視，而且我覺得這個部分有點誇張、有點扯。為什麼交通部把第七條之一民眾檢舉的項目限縮，限縮到第五十五條第一項、第三項，在人行道、行人穿越道、圓環臨時停車，未來都可以不接受檢舉呢？如果是這樣的話，等於交通部變相鼓勵大家在這些人行道、圓環、行人穿越道違規停車。交通部的修法理由是為了要減少警方的壓力，但是你免去民眾的檢舉，每一個違停都要警方處理，明顯就是在增加警方的負擔，為什麼交通部要這樣做？這項措施在4月30日就要施行了。你看在彰化、八德就是因為車子違規停在人行道，所以行人只好走車道，結果被摩托車撞到，摩托車又被汽車碾壓過去，造成4個家庭的悲劇，人行道違規停車的問題是很嚴重的。部長，4月30日就要施行的道路交通管理處罰條例第七條之一，難道不會讓臺灣違規停車的狀況更嚴重嗎？
王部長國材：跟陳委員報告，這個部分已經在立法院三讀通過，將於4月30日實施，主要是鑑於過去這些檢舉達人檢舉的量真的有點太多，甚至還有些浮濫，因為他們是整天在巡，再加上警力的不足，所以當時才會採正向表列46項當作檢舉的依據，事實上，比較嚴重的還是在檢舉的範圍內。
陳委員椒華：但是本席說的人行道、行人穿越道就是會發生這種意外，現在變成本來是人要走的地方交通部同意車子違停，因為警力不夠，這樣子的話，人要走哪裡呢？
主席：請交通部路政司林司長說明。
林司長福山：委員好。跟委員報告一下，委員剛剛所提到的這些，並不是說沒有民眾的檢舉就沒有執法的作為，這些相關的重點路段，會影響到車輛正常運作，本來就是警察要來強力執行的內容。
陳委員椒華：司長的意思是說，不需要檢舉達人，依警方的警力，交警就可以去做好違停的管理，你的意思是這樣嗎？
王部長國材：民眾也可以通報警方或附近的警察局來取締，雖然不能由民眾這樣做，但是民眾可以通知警察，這個沒有問題。
陳委員椒華：部長的意思是說，民眾可以去照相通知警方來處理，只是民眾領不到獎金而已嗎？你的意思是這樣嗎？
王部長國材：是。
陳委員椒華：但是法條不是這樣寫啊！法條修了之後，就是地方的臨停根本不列入民眾檢舉的項目。
林司長福山：跟委員報告，交通違規本來就沒有檢舉獎金。至於民眾可以檢舉的部分，基本上都是事後再來做違規的舉發，在這些相關重點路段的警察，本來就是現場要去立即處理，所以對於這些違規停車的立即排除，民眾的檢舉基本上並沒有時效性，要有時效性，就是民眾立即打電話請警察到場來處理，立即排除。
陳委員椒華：請問過往民眾檢舉的功能是可以遏止違停，對不對？包括在人行道、人行穿越道，是有它的效果，那你現在把它去除了，不接受檢舉了，就是讓警方去做，那警方的警力夠嗎？現在有100台違停，你有那麼多警力嗎？你有這個數據嗎？你告訴我。
林司長福山：跟委員報告，不是說限縮民眾在這個部分的檢舉，這個部分的違規執法就完全沒有了，這部分的違規執法一樣存在。剛剛跟委員報告的，就是當時的民眾檢舉現在改為正向表列……
陳委員椒華：如果存在，你為什麼要修法把它修掉？然後民眾說這是交通部在騙的？現在連我們立法委員都被交通部騙了，然後讓它通過了。
王部長國材：舉例來講，第一個，你可以依過去的方式檢舉，第二個，你也可以通知警方，然後由拖吊場來拖吊，這個是立即可以處理的，只是這部分沒有包含在現在的檢舉相關規範裡面，就是民眾來通報，可以找警察局立即來處理，所以不是不處理，可以立即處理，只是不放在現在的規範裡。
陳委員椒華：警方有多少可以隨時來接受這樣子的檢舉，然後馬上來處理？交通部有做好規劃了嗎？
王部長國材：如果違停非常嚴重，擋住行車視線，影響行人安全，當然要通報警方馬上來處理。
陳委員椒華：部長，我要請你指示道路相關單位好好注意，4月底公告之後，萬一再發生意外、車禍、人行道有大量違停，警方也不處理，到時候發生了問題，部長你要負最大的責任哦！
王部長國材：這是警方本來就要處理的事情，以前是加了民眾檢舉這一項，民眾有跟警方通知有很危險的狀況，警方一定要來處理，沒有的話就是怠惰，所以說不是警方不處理。
陳委員椒華：檢舉這個工具你把它消除了，然後你說有問題還是可以檢舉，又說不接受檢舉的法規已經三讀了。部長，你先給本席一份書面報告，我們再好好來檢討這件事情。
王部長國材：我再請我們同仁去跟委員報告一下。
陳委員椒華：可以啊！你送書面報告再來溝通是可以的。
王部長國材：好。謝謝。
陳委員椒華：謝謝。
主席：請劉委員世芳發言。