會議：立法院第10屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議（2022-03-14）
議程：邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、財政部首長及中央銀行首長就「俄烏戰爭影響全球
能源與原物料供需，對我國之衝擊與政府因應之道」進行報告，並備質詢
發言委員：陳亭妃

陳委員亭妃：（9時33分）部長，從3月3日以後，其實北中南都陸續有稍微、微幅、小型的停電狀況，到底是怎麼一回事？
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：委員好。跟委員報告，剛好今天同仁提到媒體有這樣的報導，我想先就整體的部分，第一個向各位報告，台電在各地相關的開關設備，其實有上百萬具，我們其實從去年就要注意台電對短期停電有沒有改善，這張表給大家看，2012年時一年停電有2萬1,000次，到去年的時候，接近9,000次，所以其實每年都有在進步，那當然我們還會再持續改善。停電的部分，有的是在很短的時間內就可以解決；有的可能是設備需要更換，像昨天講的南投案例，其實是有人通報電線桿有火花，所以台電去把那個開關作更換，而更換時需要停電，主要是這些的原因。
陳委員亭妃：部長，你剛剛說的這些小部分的停電，時間很快速，過去可能每一年，從前年2萬1,000次到去年9,000次。
王部長美花：2012年的……
陳委員亭妃：好，2012年的2萬1,000次。
王部長美花：對。
陳委員亭妃：到了去年是9,000次。
王部長美花：8,999次。
陳委員亭妃：逐年往下遞減。
王部長美花：是，這個圖。
陳委員亭妃：這種小範圍的停電，因為3月3日這個事件的緣故，大家都會放大檢視，因為北中南剛好都有，臺南也有啊！臺南也是在主要的區域啊！像安平區、中西區及北區，這都是人口密集的地方，所以其實在3月3日之後，每一次停電都會被放大，大家會擔心是不是因為一個小的失誤造成的，你說是因為開關，你們現在跟大家說明也都說是人為因素嘛！可是這個人為因素，是不是又會引發像3月3日這種全國大停電？現在一般民眾的信心指數是往下降的，所以你要怎麼趕快讓民眾的信心指數回升？我們如何全面總體檢？怎麼去宣示？告訴大家不用擔心，這才是重要的。
王部長美花：是。
陳委員亭妃：否則，你看3月3日之後，只要有一個細微、小區塊的停電，就算是一個小開關造成，可能是幾秒鐘的時間而已，但是它還是會被放大。
王部長美花：是，確實……
陳委員亭妃：這是大家的擔憂和恐慌。
王部長美花：我簡單向各位報告，道路可以區分，譬如說高速公路、省道、縣道還有鄉道等等，現在3月3日之後的……
陳委員亭妃：部長，我知道你要說的這個理論，但是民眾不會去跟你談高速公路、省道、縣道，不會。我知道你要講得是我們有一些防備機制。
王部長美花：是，那小區域的部分……
陳委員亭妃：可是從3月3日發生這些事以來，一個微小的人為因素，變成全國上萬戶、百萬戶的大停電，大家沒有辦法接受。
王部長美花：是，那……
陳委員亭妃：所以，我是說你要恢復大家的信心指數啦！
王部長美花：對。
陳委員亭妃：否則，現在又要到選舉了，連縣市首長都跳出來罵你們了，對不對？都跳出來罵你們了啊！
王部長美花：我想第一，我們確實……
陳委員亭妃：趕快把責任推給你們嘛！是不是？
王部長美花：第一，我們以最快時間把各個地方的問題解決。第二，也要讓大家知道、安心，這樣小範圍的停電跟在國道上大電網的問題是不一樣的事情，我想這個……
陳委員亭妃：部長，我再就教一個問題，今天早上最新的，王文淵辭工總的理事長，你知道這個訊息嗎？
王部長美花：我在來的路上，還不知道。
陳委員亭妃：還不知道？
王部長美花：是。
陳委員亭妃：最新的新聞，即時播出來了，他辭了工總的理事長，可能是因為在電力議題上跟秘書長的看法不一樣，現在傳出來了。你有聽過這樣的訊息嗎？就是工總對這次3月3日的停電的緣由、看法、狀況，有沒有發生爭議？造成了今天工總理事長竟然發新聞稿請辭，你有聽過嗎？
王部長美花：細節我比較不瞭解，但是我想0303這樣的人為疏忽造成電網的停電情形，我們確實要去改善，但是這件事情，我們要跟大家說明，一般供應跟供電的穩定是不一樣的事情，我們還是要讓大家知道，這兩件事情，我們都要努力把它做好。
陳委員亭妃：信心指數非常重要。
王部長美花：是。
陳委員亭妃：今天王文淵辭工總理事長，或許還有其他因素，可是媒體報出來說，是因為對於3月3日停電緣由的看法不一，那到底是什麼狀況？今天大家一定又會討論這個議題，所以包括3月3日和之後的這些零星的小停電，大家的眼睛都放大來看，所以我還是要強調，要提升信心指數，我們電網的韌性不夠，這些開關的更換，因為這些老舊設備太多，所以更換速度不夠快，要一次把它處理好！該處理的要處理。
王部長美花：謝謝委員。放在各地的這些小的設備開關，我們一定會去巡查，有時候它也會跟客觀條件有關係，我們儘量來做。
陳委員亭妃：當然，但是部長，在3月3日停電發生之後，現在大家不會再去想像你的客觀條件，當你今天讓百姓和民眾有信心的時候，大家就會接受你所謂的客觀條件。這個信心指數很重要！
王部長美花：是。
陳委員亭妃：再來，我想就教國發會龔主委。主委，你覺得俄烏大戰之後，原物料的部分對臺灣的經濟影響有多大？
主席：請國發會龔主任委員說明。
龔主任委員明鑫：陳委員好。剛剛有報告，實質面的影響還算是比較輕微一點。我們估出來事實上跟……
陳委員亭妃：比較輕微一點？我們的配套都有做出來嗎？
龔主任委員明鑫：對，因為就實質面來講，我們跟他們的直接貿易額實際上是滿小的。以現在來講，投資也還在持續，2月份的出口還成長百分之三十幾，所以基本面還算不錯。
陳委員亭妃：對於我們國內的原物料、對國內的影響呢？
龔主任委員明鑫：物價會有影響，那物價的這個部分……
陳委員亭妃：當然，可是物價才是最重要的啊！
龔主任委員明鑫：是。所以……
陳委員亭妃：物價一飆漲上去就回不來了耶！就回不去了耶！
龔主任委員明鑫：是，所以我們對於國內……
陳委員亭妃：通膨的問題才是重點啊！
龔主任委員明鑫：對，沒有錯。
陳委員亭妃：這個怎麼解決？
龔主任委員明鑫：我們對於……
陳委員亭妃：我們現在有提出一些稅務的處理，時間到4月。
龔主任委員明鑫：是，前兩波。
陳委員亭妃：到4月底對不對？
龔主任委員明鑫：對。
陳委員亭妃：到4月底耶！
龔主任委員明鑫：我們會滾動式檢討，俄烏情勢如果還是繼續延續下去，有必要的話，當然就必須要有一些新的作法。
陳委員亭妃：什麼叫新的作法？你現在的降稅措施，目前面臨的整個情勢都還沒穩定喔！
龔主任委員明鑫：是。
陳委員亭妃：因為原物料造成物價波動跟通膨，所以我們才去調整進口關稅、貨物稅還有營業稅嘛，對不對？
龔主任委員明鑫：對。
陳委員亭妃：那這些關稅、貨物稅及營業稅的調整是4月底就到一個階段嗎？
龔主任委員明鑫：是。
陳委員亭妃：你說我們還會再繼續去研究，到底這個俄烏情勢對整個通膨狀況，還有原物料狀況影響多大？現在是幾月？現在是3月耶！
龔主任委員明鑫：對。
陳委員亭妃：好，就算俄烏停戰了，整個原物料的狀況會那麼快就恢復嗎？它的供應鏈會恢復那麼快嗎？不會啊！
龔主任委員明鑫：不會，應該不會。
陳委員亭妃：對啊！所以現在就要開始未雨綢繆，現在我們所知道的，這樣調整物資的動作是進行到4月底，那4月底之後呢？
龔主任委員明鑫：報告委員，當初來講的話，我們擬訂這兩波的降稅……
陳委員亭妃：這是為了處理我們的通膨和物價。
龔主任委員明鑫：對，當初是因為俄烏還沒有打仗。
陳委員亭妃：那時候還沒有烏俄的因素在。
龔主任委員明鑫：對，那個時候是預防性的準備。
陳委員亭妃：是。
龔主任委員明鑫：那現在開戰以後，我們當然會重新評估。
陳委員亭妃：沒錯。主委，你說到重點了，當時我們提這個部分，單純是因為物價飛漲得太快了！所以要去做抑制的動作，當時還沒有俄烏的因素。
龔主任委員明鑫：但是有針對……
陳委員亭妃：所以我才會跟主委說……
龔主任委員明鑫：事實上是針對俄烏情勢所採取的一些預防性措施。
陳委員亭妃：現在已經開戰了，開戰跟預防一定是不一樣的。
龔主任委員明鑫：是。
陳委員亭妃：因為開戰之後，就算現在停戰了，也沒有辦法那麼快就恢復整個原物料供應鏈的通路。
龔主任委員明鑫：是。
陳委員亭妃：所以這才是重點！
龔主任委員明鑫：是。
陳委員亭妃：請趕快檢討出來，到底下一波，4月底之後我們要怎麼辦？是要繼續延續調整重要物資的進口關稅、貨物稅及營業稅？4月底後再繼續，這是要再採取另外一波措施？我再次強調，物價漲上去了，就回不來了！真的。
龔主任委員明鑫：報告委員，因為那個……
陳委員亭妃：主委，你聽一聽大家的聲音，通膨的嚴重性才是我們下一波要面對的。
龔主任委員明鑫：是，一定會，瞭解。
陳委員亭妃：謝謝。
龔主任委員明鑫：謝謝。
主席：請高委員虹安發言。