會議：立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第16次全體委員會議（2022-05-18）
議程：一、邀請衛生福利部部長列席報告業務概況，並備質詢；二、繼續審查委員林為洲等16人擬具
「食品安全衛生管理法第十五條條文修正草案」案；三、審查(一)委員謝衣鳯等19人擬具「醫師
法第十一條條文修正草案」案。(二)委員羅明才等17人擬具「醫師法第十一條條文修正草案」
案。(三)委員吳怡玎等16人擬具「醫師法第十一條條文修正草案」案。(四)台灣民眾黨黨團擬具
「醫師法第十一條條文修正草案」案。(五)委員徐志榮等17人擬具「醫師法第十一條條文修正草
案」案。(六)委員林為洲等18人擬具「醫師法第十一條條文修正草案」案；四、繼續審查(一)行
政院函請審議「菸害防制法修正草案」案。(二)委員呂玉玲等19人擬具「菸害防制法修正草案」
案。(三)委員楊瓊瓔等20人擬具「菸害防制法修正草案」案。(四)委員林奕華等16人擬具「菸害
防制法修正草案」案。(五)委員林宜瑾等19人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(六)委
員蘇治芬等17人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(七)台灣民眾黨黨團擬具「菸害防制
法部分條文修正草案」案。(八)台灣民眾黨黨團擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(九)
委員蔡易餘等19人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(十)委員陳秀寳等19人擬具「菸害
防制法部分條文修正草案」案。(十一)委員羅美玲等16人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」
案。(十二)委員萬美玲等17人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(十三)委員陳明文等17
人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案。(十四)委員林為洲等17人擬具「菸害防制法部分條
文修正草案」案。(十五)委員蔡易餘等17人擬具「菸害防制法第二條及第十四條條文修正草案」
案。(十六)委員賴惠員等24人擬具「菸害防制法第二條、第十三條及第十四條條文修正草案」
案。(十七)台灣民眾黨黨團擬具「菸害防制法第二條、第四條及第四條之一條文修正草案」案。
(十八)委員洪孟楷等19人擬具「菸害防制法第三條條文修正草案」案。(十九)委員魯明哲等21人
擬具「菸害防制法第三條條文修正草案」案。(二十)委員呂玉玲等16人擬具「菸害防制法第七條
之一及第二十四條條文修正草案」案。(二十一)委員許淑華等16人擬具「菸害防制法第十一條條
文修正草案」案。(二十二)委員賴品妤等18人擬具「菸害防制法第十三條及第十七條條文修正草
案」案。(二十三)委員楊曜等17人擬具「菸害防制法第十三條條文修正草案」案。(二十四)委員
羅致政等19人擬具「菸害防制法第十七條及第三十一條條文修正草案」案。(二十五)台灣民眾黨
黨團擬具「菸害防制法第二十九條條文修正草案」案；五、繼續審查(一)委員蔣萬安等16人擬具
「傳染病防治法第三十一條及第六十九條條文修正草案」案。(二)委員郭國文等17人擬具「傳染
病防治法第六十九條條文修正草案」案。六、審查(一)台灣民眾黨黨團擬具「物理治療師法第九
條及第十二條條文修正草案」案。(二)委員吳玉琴等18人擬具「物理治療師法第九條及第十二條
條文修正草案」案。(三)委員莊競程等21人擬具「物理治療師法第九條及第十二條條文修正草
案」案。(四)時代力量黨團擬具「物理治療師法第九條及第十二條條文修正草案」案。(五)委員
林為洲等17人擬具「物理治療師法第九條、第十二條及第十九條條文修正草案」案。(六)委員林
奕華等16人擬具「物理治療師法第十二條及第十二條之一條文修正草案」
發言委員：楊瓊瓔

楊委員瓊瓔：（11時13分）謝謝主席。現在針對打過三劑的人是採取0+7的措施，等同以篩代隔的政策，在這樣的情況之下，首先要請教，快篩的數量足以應付我們的需求嗎？
主席：請衛福部石次長說明。
石次長崇良：楊委員好。現在從國外採購的，這個月底會超過1億劑。
楊委員瓊瓔：還沒進來啊！
石次長崇良：但是現在到了……
楊委員瓊瓔：預計什麼時候進來？
石次長崇良：5月31號就會超過1.5億劑。
楊委員瓊瓔：到5月31會有1.5億劑進來？
石次長崇良：對。現在第一輪的實名制我們會儘快把它走完，之後也會再規劃，可能在下個禮拜又會開始第二輪。
楊委員瓊瓔：你現在講到實名制，分三個階段排隊，甚至有人在排隊當中發生事情，而且有的人要上班，非常不方便。我們是一個先進國家，為什麼還在實施落伍的國家的政策？本席具體要求，當時我們的口罩有所謂的防疫3.0，我們上網登記，然後你們趕快跟所有體系、系統結合嘛！這個時間是非常時期，哪有一個那麼先進的國家還讓我們在艷陽天、下雨天排隊？笑死人，擾亂人民，那不對嘛！排隊排這麼長，那個不對嘛！既然我們的科技這麼先進，我們以前有口罩的防疫3.0，趕快上網登記，去超商取貨也可以啊！透過四大超商通路或是上網登記就寄給民眾嘛！你的看法呢？為什麼還叫民眾排隊呢？
石次長崇良：因為一開始當然希望趕快讓民眾可以拿得到，所以我們先用全國9,000家藥局協助販賣。
楊委員瓊瓔：累死所有的藥劑師啊！
石次長崇良：接著下一步，我們研究一下委員的建議，看看是不是仿照過去口罩3.0預約……
楊委員瓊瓔：對，像口罩進來的狀況，我們應該要超前部署，把我們的制度方向做好嘛！朝防疫3.0的方式，上網登記，透過四大體系的超商或各種體系，讓民眾可以取得，這樣就OK了啊！為什麼要叫我們去排隊呢？你的看法呢？
石次長崇良：我們研究一下。
楊委員瓊瓔：本席的建議是不是比你們現在讓我們以落伍的國家的方式去排隊還更有效能？
石次長崇良：藥局很方便，我們雙軌……
楊委員瓊瓔：藥局很方便，但是第一個，累死藥局、藥劑師；第二個，民眾在那邊排隊，會恐懼啊！叫我們要隔離等等，結果你叫我們在那裡群聚啊！可以嗎？
石次長崇良：我們來研究。
楊委員瓊瓔：研究3.0以上的方式，讓民眾不要再排隊，好不好？
石次長崇良：我們加快。
楊委員瓊瓔：會不會考慮全民普發快篩？
石次長崇良：現在只要確診或是居隔，我們就會提供公費的快篩試劑。
楊委員瓊瓔：提供公費快篩試劑？
石次長崇良：對，確診跟居隔的都有。
楊委員瓊瓔：劑量夠吧？
石次長崇良：夠。
楊委員瓊瓔：這是已經確診或居隔的。
石次長崇良：對。
楊委員瓊瓔：一般民眾呢？
石次長崇良：其他的話就是用實名制，另外還有自由市場供貨，大概就三軌。
楊委員瓊瓔：對啊！實名制就是要趕快嘛！本席第三次強調，不要再讓人民去排隊，不要讓他們群聚，我們既然已經有3.0的基礎，趕快再精進，好不好？
石次長崇良：好。
楊委員瓊瓔：儘速研擬方案！接下來本席要跟你討論兒童的部分，兒童的疫苗千呼萬喚始進來，請問現在兒童什麼時候可以開始施打？
石次長崇良：兒童的疫苗，Moderna已經開始施打了。
楊委員瓊瓔：五歲到十一歲什麼時候開始施打？
石次長崇良：之前Moderna已經開始打了，現在……
楊委員瓊瓔：BNT呢？
石次長崇良：5月16號輝瑞（Pfizer）的已經到了，我們大概需要一個禮拜的時間封緘、檢驗，預計大概下個禮拜就可以開打。
楊委員瓊瓔：現在因為學校還在上課，所以直接進入校園打。
石次長崇良：對。
楊委員瓊瓔：但是有的學校停課怎麼辦呢？
石次長崇良：我們現在……
楊委員瓊瓔：像現在高雄就要停啊！其他縣市如果跟進，現在要到哪裡打？家長很緊張啊！
石次長崇良：第一步當然學校最快啦！之後也會配發到現在的疫苗施打站，會有一些點做這個工作。
楊委員瓊瓔：本席具體建議，要跟地方政府好好地聯繫。
石次長崇良：會，這個一定是由地方政府安排。
楊委員瓊瓔：學校如果不停課，我們預計數量在暑假之前……，因為進入校園統一打最方便。
石次長崇良：對。
楊委員瓊瓔：那數量可不可以達到在暑假之前施打完畢？量體夠不夠？
石次長崇良：我們會儘量請地方多安排人進去打。
楊委員瓊瓔：本席問你，你的量數夠不夠？
石次長崇良：數量一定夠。
楊委員瓊瓔：數量夠，一定要跟地方好好協調，讓家長能夠安心。
石次長崇良：好。
楊委員瓊瓔：我們看到兩歲的孩童轉診的問題，這樣非常痛苦的情況不可以再發生，第一個，我們的兒童重症病房夠不夠？
石次長崇良：我們現在一共23家醫學中心，加上4家兒童醫院，所以整體量能足夠，但是因為這一陣子北部地區小孩子感染的量比較多，所以會出現一些需要調度的問題，我們會去強化資源的調度。
楊委員瓊瓔：當然我們不希望發生，但是本席要求一定要超前部署，因為五歲以下的孩子沒有打疫苗，那是現在所有的家長最憂心的，而且看到兩歲孩童的這個情況讓大家非常緊張，在這樣的情況之下，兒童重症病房的數量一定要準備好，不可以再發生孩童在轉診、就診時延誤時機，對不對？
石次長崇良：對。
楊委員瓊瓔：你剛剛說如果是目前當然是夠，但是針對流行病學你必須要超前部署，在超前部署的情況之下，夠不夠？你徵收了沒有？你如何做調配？
石次長崇良：現在最重要的是，因為這些孩子重症的不多，但是幾個重要的警示症狀一出現就得趕快送醫。
楊委員瓊瓔：對，就很恐怖。
石次長崇良：這個比較重要，資源部分會夠的，我們來更進一步地盤點，讓大家……。
楊委員瓊瓔：次長現在說資源夠，但是我們卻看到發生兩歲兒童的這個事情，你們在整個調和過程當中要怎麼樣精進，讓家長能夠放心？這才是本席要請問的重點。
石次長崇良：應該這麼說，我們還有本來的一些兒童重症，不是因為COVID-19，過去因為孩子比較少，所以平常的量是對應那個時候的孩子，當現在生病的孩子多的時候，確實會有比較吃緊的情況，但是我們會擴充。
楊委員瓊瓔：本來就不夠，你要坦白講，講到這裡你才要坦白講……
石次長崇良：會去擴充。
楊委員瓊瓔：你都一直在講過去，沒有講在COVID-19的時候，本席跟你討論的是加入這個以後，你們怎麼樣超前部署，所以你是否會去考慮設立兒童的專責醫院、兒童的專責重症病房？
石次長崇良：因為專責醫院有一些照護人力的問題，它跟一般的不一樣，特別是比較小的，所以它還是分散式……
楊委員瓊瓔：本席提到這個，你認為還有人力的問題，那麼整體調和的工作就更為重要，對不對？
石次長崇良：對。
楊委員瓊瓔：所以要趕快調和出來，讓各縣市都知道，他們在第一線執行的時候才能夠減少大家在轉診時的糾紛，爭取時間，對不對？
石次長崇良：好，沒問題。
楊委員瓊瓔：加油。
石次長崇良：謝謝委員。
主席：請邱委員顯智發言。