會議：立法院第10屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（2022-05-19）
議程：一、邀請經濟部部長、國家發展委員會主任委員、財政部首長、金融監督管理委員會首長及中央
銀行首長就「2022年下半年全球、亞太及台灣整體經濟、金融情勢的展望與分析」進行報告，並
備質詢；二、審查(一)本院委員蔡易餘等17人擬具「著作權法第四十六條及第四十六條之一條文
修正草案」案、(二)本院委員吳思瑤等19人擬具「著作權法部分條文修正草案」案
發言委員：楊瓊瓔

楊委員瓊瓔：（10時31分）我們來討論五倍券的部分，去年各部會推動加碼券，但動滋券、地方創生券的使用率都低於4成，尤其是由國發會所推出的地方創生券使用率為所有加碼券中使用率最低的，僅有9.2%，若與農遊券使用率相比，落差將近80%。在此情況下，你們要如何去改善？因為你們編了2億元公帑要去刺激消費，這個議題也牽涉到大家非常關心的餐飲業，商業司在這裡，部長也在這裡，餐飲業可說是哀鴻遍野，剩下的小吃攤則勉強在那裡撐著，在這樣的情況下，政府由清零一直到現在的共存，大家還是很害怕，政府到底要怎麼去協助他們？剛剛部長講了一句話是我希望聽到的，就是你是真正要去補助店家，而商業司，今天我用國發會的數字來告訴你，國發會這麼有水準，他們也才達到9.2%。請部長聽一下，你叫一個小店家上網一筆、一筆去key，然後沒有發票的補助上限只有2萬元，你欺負老百姓也不是這樣欺負的，欺負小店家！所以本席要請教部長，關於6億元的餐飲行銷補助，這是政府的美意，如果他們還要一筆、一筆key上去，而這個10萬元和2萬元，2萬元的部分他要自行來填寫，報給相關單位，然後有一大堆的程序。請教部長，如果是在夜市賣魯肉飯的小店家，他會來跟你申請嗎？
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：跟委員報告，如果是沒有發票的小店家，這個部分我們會讓他自結，不需要這樣一直key。
楊委員瓊瓔：對啊！就是他自己寫啊！
王部長美花：他告訴我們……
楊委員瓊瓔：這個上限為什麼只有2萬元呢？怎麼差這麼多？既然剛剛你說要補助給他們，主要是這些小攤販最可憐，那你要補助給他們啊！為什麼會差那麼多？他會為了申請那2萬元去寫一大堆資料？不可能嘛！
王部長美花：沒有要寫一堆資料，因為小店家就是小額的營業，所以我們才會就小額的營業跟一般的店家做不同的部分。
楊委員瓊瓔：部長，不要把小店家當成是乞丐啦！我告訴你，你要往能夠扶植他們的方向做，因為現在很多大餐廳很可憐，人家不敢進去，現在剩下小吃攤，人家也不敢在那裡吃，買了就趕快走，所以你們要趕快去扶植這些，讓他們可以站起來，你們是不是去研議，第一個，免開發票的小店家只有2萬元補助，這個額度這麼少，誰要申請？還要填一大堆資料，真的是瘋啦！是不是？今天一個在夜市的小店家、超商還要填寫資料才能申請補助2萬元，甚至可能還要好幾個月才拿得到，可以如此嗎？你們這樣辦案通嗎？
王部長美花：我們商業司經過幾次這樣的作業，作業速度都非常快，我們一定會最快讓他可以拿到。
楊委員瓊瓔：最快讓他能夠拿到，最快是什麼？商業司要補充，就請你說明。
主席：請經濟部商業司劉副司長說明。
劉副司長雅娟：跟委員報告，目前申請的數字，小規模營業人跟一般開發票的店家是一半、一半，其實小規模營業人的業者很踴躍。
楊委員瓊瓔：我告訴你，你剛才一直在講這個，現在剛開始3,000件，表示人民真的很痛苦，因為政府只要有政策，他們就出來，可是一定會有停頓期，不然你再看嘛！所以本席具體要求，希望簡化這些程序，部長，是不是可以簡化這些程序？
王部長美花：關於程序的部分，我們一定會做到最簡化的程序，這個我們一定會努力來做。
楊委員瓊瓔：簡化程序多久，告訴社會大眾、告訴申請人。
王部長美花：簡化程序會請商業司再跟大家宣導一下。
楊委員瓊瓔：趕快，好不好？
王部長美花：是。
楊委員瓊瓔：簡化程序，不要把人家當乞丐，為了2萬元還要填一大堆資料，這不好！我們要真正把6億元用到最有效能的身上，好不好？
王部長美花：是。
楊委員瓊瓔：國發會針對你們的數量是少的，請你們將詳細書面資料再給本席。繼續本席要請教經濟部部長，本席要再跟你討論中油的事件，現在他們說虧損了750億元，據聞5月18（昨）日要祭出資金調度、活化資產、礦區處理等三大方案來解決、救虧損，是嗎？
王部長美花：昨天我的理解他們是開董事會。
楊委員瓊瓔：要去賣礦產，是嗎？
王部長美花：不是賣啦！應該是說……
楊委員瓊瓔：礦區處理不是賣，不然要怎麼樣？
王部長美花：我還不曉得，因為昨天剛開完會，他們裡面的意思是什麼，我還……
楊委員瓊瓔：活化資產也是賣財產嗎？
王部長美花：我再詢問中油相關的部分。
楊委員瓊瓔：資金調度是給行政院調度，還是給銀行團調度？
王部長美花：沒有，資金的調度……
楊委員瓊瓔：因為你答應我中油不能倒。
王部長美花：不會倒，中油不會倒。
楊委員瓊瓔：好。所以資金調度給誰調度？給行政院調度？
王部長美花：資金的調度有各個方面，包括……
楊委員瓊瓔：他們在昨天已經提出這三項，所以我們可以預估，在5、6月份反映出來的時候恐怕會比第一季更嚴肅，所以我會緊張，趕快告訴你，我有聽到一個聲音，就是準備要漲氣的價格，油的價格不漲、漲氣，有沒有這回事？現階段已經變成共容了，不能再漲啦！所以說要漲氣，有可能嗎？就是要把氣的價格調漲，有可能嗎？
王部長美花：因為中油賣給三類人，一個是電業大戶……
楊委員瓊瓔：漲氣有沒有可能？我要請教部長就好了。現在這個時間不能漲啦！百姓很痛苦，都已經在補貼了……
王部長美花：我們有理解，他們賣的大戶……
楊委員瓊瓔：我的理解就是不會漲氣。
王部長美花：有大戶、產業和小戶，對於用桶裝瓦斯的部分，我們會特別照顧。
楊委員瓊瓔：我的理解就是桶裝瓦斯一定不能漲，因為你答應過我了，所以現階段一定不能漲氣，好不好？
王部長美花：桶裝瓦斯的用戶我們一定會照顧。
楊委員瓊瓔：一定會照顧，就是不會漲啦！
王部長美花：是。
楊委員瓊瓔：解讀是這樣嘛！對不對？這就是很好的（0344，你就直說，我們會感謝，就說不會漲！
王部長美花：上一次我有答應委員，桶裝瓦斯到6月底以前我們都不會漲。
楊委員瓊瓔：不能漲。
王部長美花：是。
楊委員瓊瓔：所以要密切注意他們究竟要有什麼對策去協助中油，因為這是民生問題。最後一個議題要問金管會蕭副主委，剛剛本席開了一個記者會，蘇院長告訴全國的民眾請放心，我們一定會賠！黃天牧主委說，大家不要擠到醫院去做PCR，不要排擠到醫院的量能，在2年內核定都可以賠。從清零到與病毒共存，從居隔到3加4、到0加7，從5歲到11歲月底要開始打BNT，但是5歲以下的兒童沒有疫苗可以打。所以投保的人有幾點困難，拿不到居隔證，對於5歲以下孩童，政府根本沒有提供疫苗，但是所有產險都要經過金管會同意才可以賣，結果賣出保單，竟然說重複加保的就退單，請問金管會可以如此嗎？都已經收件了、錢也收了，結果現在有疫情了，重複加保的就不可以保了，直接退，可以如此嗎？這是詐賭啊？請說明。
主席：請金管會蕭副主任委員說明。
蕭副主任委員翠玲：委員好。報告委員，因為防疫險是一個定額保險，與複保險的傷害保險不同，因為重複投保而把定額保險退回，這是不可以的。
楊委員瓊瓔：對，所以你們要大聲講啊！不要讓民眾這麼痛苦啊！
蕭副主任委員翠玲：是。
楊委員瓊瓔：一亂再亂，一直燒，一直亂！
蕭副主任委員翠玲：不過我還是再繼續講，跟委員報告，如果契約已經簽妥就一定要按照契約走，一定是要按照契約條件賠。
楊委員瓊瓔：好，這個就大聲一點講。
蕭副主任委員翠玲：按照契約條件理賠是一定要的。
楊委員瓊瓔：對。
蕭副主任委員翠玲：但是如果我們現在是在一個核保的過程中，委員，你要讓我講完喔！在核保的過程中兩造都有一個溝通的過程，過程中保險公司應該有一個考量，意思就是如果基於他自己的政策，然後有一個風險的胃納，覺得現在已經收太多、超過負荷的話，他可以自己衡量，但是同時也要考慮到自己的商譽，因為一家公司不是今天開、明天開，所以……
楊委員瓊瓔：因為主席站起來了，我們一個結論，第一個，產險對於人民、對於國家的信賴度、人民的生活是必要的，這也是全世界的信賴，這是非常的重要，這是第一個。
蕭副主任委員翠玲：對。
楊委員瓊瓔：這樣的疫情導致保單之亂，金管會有責任，因為蘇院長及你們的主委都已經說了，你們有責任要告訴民眾，最簡易的方式怎麼樣可以去拿到應當得到的保險理賠，這是非常的重要，好不好？
蕭副主任委員翠玲：是。
楊委員瓊瓔：這個是你們目前必須要做的，而不是做一個守門員，本席也不願意像我說的詐賭國家隊真的成立，這個是不好的，要讓民眾都能夠安心，不要各吹各號，CDC發布一個政策改變，保險公司有它的立場、論點，你們金管會在這個權衡之中，就是最重要的調停人，不要讓所有的保戶不知所措，因為我們的保險安定基金320億元明明就在那裡，產險公司淨值還有800億元，不要讓社會大眾再聽到這種聲音，故意放出假消息說保險公司賠了會倒，不可以這樣子，對不對？你有沒有聽到這個聲音？
主席：好，謝謝。
蕭副主任委員翠玲：謝謝，委員的意見，我們回去一定會……
楊委員瓊瓔：趕快加油，讓民眾能夠安心，拿得到保險理賠金，好不好？謝謝。
蕭副主任委員翠玲：好，謝謝委員。
主席：謝謝楊瓊瓔委員，我們的發言時間是6加2，不是6加6。下一位請陳委員明文發言。