會議：立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第9次全體委員會議（2022-04-07）
議程：一、邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員馮世寬報告業務概況，並備質詢；二、審查111年
度中央政府總預算案附屬單位預算關於國軍退除役官兵輔導委員會主管非營業基金－作業基金：
（僅詢答）(一)國軍退除役官兵安置基金(二)榮民醫療作業基金
發言委員：溫玉霞

溫委員玉霞：（9時52分）主席早、主委早。
主席：請退輔會馮主任委員說明。
馮主任委員世寬：委員早。首先謝謝您對我病情的關切，我深覺溫暖。
溫委員玉霞：健康很重要。謝謝主委，看到你今天站在這裡，我也非常高興，對人來說，健康是1，後面很多0都沒有用，只有這個1才是最有用的。
馮主任委員世寬：是的。
溫委員玉霞：剛才主委有提到您第三劑還沒有施打，榮家也有很多長者還沒有施打第三劑，我想請問主委，我們的疫苗政策是鼓勵但不強迫，對不對？
馮主任委員世寬：對的。
溫委員玉霞：我們要尊重長者的意願嘛。
馮主任委員世寬：是。
溫委員玉霞：好，這樣很好。接下來我想請問一下，上個會期主委有提到今年你有計劃要訪美，這個計畫還會持續嗎？因為疫情還沒有結束，你會不會冒險出訪？
馮主任委員世寬：報告委員，已經有三個訪問邀請寄給我了，但我都一一回復他們因為疫情的關係，不巧的是我身體又出了狀況，但是我沒告訴他們，我不想讓他們知道中華民國的主委是身體不好的。我有跟他們講可能會請李副主委隻身去，而且我們在那邊已經有派兩個聯絡官了。
溫委員玉霞：所以主委會派副主委去就是了？
馮主任委員世寬：是，他們會幫我去協調。
溫委員玉霞：對，那要注意安全。
馮主任委員世寬：是。
溫委員玉霞：我看到您今天的報告第25頁裡面，你要與僑委會合作擴大海外榮僑服務範疇，請問一下，你剛才報告是說是僑委會要找你合作，是不是？
馮主任委員世寬：是的。
溫委員玉霞：為什麼僑委會要找你合作？榮僑不是僑委會的責任嗎？他們照顧僑民，榮光會也是僑民，這是屬於僑委會的工作，他為什麼要找你們共同負擔這個責任呢？
馮主任委員世寬：這不是共同負擔責任，而是互相結合。
溫委員玉霞：那會不會疊床架屋呢？本來就是他們應該要照顧榮民的，所以應該也要照顧榮僑啊。
馮主任委員世寬：是的。
溫委員玉霞：因為政府的每個單位都有負責的權責，這樣的話，會不會變成他們也照顧、你們也照顧，是不是會權責混亂？
馮主任委員世寬：報告委員，我們跟僑務委員會接觸後才發現，他們的活動比我們榮民的活動多，譬如他們的子女可以返國參加語言的學習、參加戰鬥營等等，我們榮光會在這方面可能不及僑務委員會，這樣合作之後，僑務委員會同意假如我們榮民、榮眷的子女願意參加的話，他們願意幫我們報名，這個就變成兩手合作，沒有任何的牴觸。
溫委員玉霞：你有提到海外僑胞的醫療服務，我想請問一下，海外僑胞是包括所有的僑胞嗎？還是只有榮光會這一區塊？另外榮光會住在海外的究竟有多少人，有沒有數據？
馮主任委員世寬：都有統計數據，我先回答您第一個問題。
溫委員玉霞：是。
馮主任委員世寬：所有僑民、榮僑返國，不論是首長或者是志願返國的僑民，我們的3間榮總，會因為他們的地區不一樣，給予他們特惠的體檢、檢查。
溫委員玉霞：我剛剛問的是，只有針對榮僑，還是所有的僑民都會有這個優惠？
馮主任委員世寬：所有的僑民都會有這樣的優惠。
溫委員玉霞：所有的僑民都會有這個優惠？
馮主任委員世寬：是的。
溫委員玉霞：有沒有什麼具體的方案？
馮主任委員世寬：關於具體的方案，我們有要求，因為名單太多了，每一次返國的人都有一個名冊，我們是依據名冊來處理。另外，榮民的部分，以前榮光會也是每年聚會，現在因為疫情的關係沒有聚會，如果他們回來，我們也是比照這樣來處理。當僑務委員會知道我們對於榮光會的同仁如此優待時，他們也希望能夠獲得如此的優待，因為大家都在國外……
溫委員玉霞：所有的僑民可以有優待？
馮主任委員世寬：對。
溫委員玉霞：比如掛號費減半這一類的，有沒有什麼具體方案？
馮主任委員世寬：對，而且還有一點，他們辦活動的時候，都是拿著中華民國的國旗，所以我覺得，這一點我們應該給他們更多的關切。
溫委員玉霞：更多的優惠。
馮主任委員世寬：是的。
溫委員玉霞：我替所有的僑民謝謝退輔會。
馮主任委員世寬：應該的，這是我們退輔會應該做的。
溫委員玉霞：今天的報告裡面有提到新式榮民證和榮福卡的申請，從去年11月1日開始啟用到今年的3月31日為止，新式的榮民證只有1萬5,000人申請。
馮主任委員世寬：是的。
溫委員玉霞：數位榮福卡只有7,700人申請，請問主委滿意這個數字嗎？
馮主任委員世寬：我不用滿意不滿意來答復您。
溫委員玉霞：申請人這麼少。
馮主任委員世寬：對，我覺得當然看上去是少，但是，我們可以想想看，好多榮民寧可只擁有1張卡就好了，不再去辦新的，因為他們也沒有拿著榮民卡去做任何的事情。
溫委員玉霞：對啊！所以說5個月的申請人數這麼少，你看，我們差不多有33萬的榮民，對不對？
馮主任委員世寬：對。
溫委員玉霞：將75歲以上的人扣掉的話，還有23萬人，再扣掉65歲到74歲間的人，總共還有17萬人，退輔會花這麼多的時間和這麼多的錢，才得到這麼少的使用人數，有沒有檢討過問題出在哪裡？是哪一個單位執行不力呢？或者是否不適合使用？很多榮民都說不好用，所以他們也不願意去申請。
馮主任委員世寬：報告委員，不是這樣子，因為這些退休人員都比較上年紀，我想……
溫委員玉霞：對啊！可是65歲以下的部分，還有17萬人喔！
馮主任委員世寬：是，17萬人。
溫委員玉霞：65歲以上的扣除。
馮主任委員世寬：譬如最近他們退伍了，到榮服處去登記，希望就學、就業等等，我們就會跟他們說現在的榮福卡已經改成新式的了，他們都接受。那麼老的呢？我們去了好幾個，尤其是駐外單身的，他們說：「我們不要了，這有什麼用？我們也不出去，也沒錢買東西。」而榮家的也這麼說，他說：「哎呀！我有榮民證就好了。」
溫委員玉霞：所以很多人都認為不符合他們的需求嘛！
馮主任委員世寬：不是的，因為榮眷認為是非常好的，他們拿到這個的時候，會有很多的優惠。
溫委員玉霞：但申請人數這麼少。請問一下，是哪一位副主委在督導這個業務？
馮主任委員世寬：是李副主委，但他已經退休了，現在是由吳副主委負責。我特別跟我們的承辦人說不要急，這個高潮可能在後面一、兩年會提升起來，為什麼？大家都會知道它的好處，而且不是像人家講的，我們圖利商人。
溫委員玉霞：馮主委，我希望除了督導的副主委，你也要好好地去督導這一件事情。
馮主任委員世寬：是的。
溫委員玉霞：檢討一下，是不是可以繼續用？還是可以結合各地方政府，比如說觀光門票或是運動中心，我想這些人可能對這個比較有興趣啦！
馮主任委員世寬：是的。
溫委員玉霞：如果有這一些facility，這些好處的話，可能會有增加的趨勢啦！
馮主任委員世寬：我答應您，半年以後我們再向您呈報成果。
溫委員玉霞：因為我知道退輔會很希望幫助這些榮民獲得更多的福利。
馮主任委員世寬：是的。
溫委員玉霞：但其實最應該要爭取的是，我們曾經談過的這件事情，就是88年次的新制退休金跟舊制退輔中間，88年次、86年次的這一批人，差不多有八百多人，對不對？這八百多人因為新制上路，就損失權益了，這個部分我跟吳斯懷委員有開過幾次的公聽會還有協調會，大家都認為這是尊嚴的問題，不是錢的問題。您今天的報告說，你們是跟著國防部來協調這件事情，但我認為與其跟著國防部協調，為什麼不主動再去爭取、再去加把勁，為這八百多人盡一點心意？你們的職責是照顧榮民，這些人在國家需要他們的時候，他們作為堅兵，為國做事，可是當他們退休、退役以後呢？被政府棄如敝屣，一點都不尊重，這是尊嚴的問題，不是錢的問題，我們都開了好幾次的公聽會了，我真的替他們喊冤。
馮主任委員世寬：報告委員，告訴你一個好消息，國防部已經答應給7個基數了，所以已經得到您講的，給予他們尊嚴，也讓他們感覺到國家對他們的照顧了。
溫委員玉霞：所以已經有眉目了，是不是？
馮主任委員世寬：是。
溫委員玉霞：恭喜你！
馮主任委員世寬：7個……
溫委員玉霞：我要替那八百多位的……
馮主任委員世寬：我要謝謝吳委員跟您一直在這裡爭取，謝謝您！
溫委員玉霞：我要替這八百多位的退役榮民們謝謝主委。
主席：請羅委員致政發言。