會議：立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第13次全體委員會議（2022-05-11）
議程：邀請文化部部長李永得、文化內容策進院列席就「(一)國際影音串流平台（TaiwanPlus）經營績
效與未來規劃；( 二) 文化內容策進院管理國發基金投資、輔導、扶植文創產業之推動情形與檢
討」進行專題報告，並備質詢
發言委員：黃國書

黃委員國書：（9時47分）部長好，TaiwanPlus上路了，在去年10月的時候，對於每日平均瀏覽的人數，我們大家都不滿意，部長在那時候有說要給平台半年的時間，看能不能達到目標。現在半年的時間當然已經過了，不過因為去年中央社是臨危受命，這個我們也可以理解，但是現在馬上要由新的單位來接手了，所以我們就必須來檢討現在TaiwanPlus是不是有達到文化部當時所預期的目標。當時在採購契約裡面有提到相關的KPI，重要的就是app下載數要達到100萬，然後平台及各類新媒體的觸達人數要達到1,500萬，可是app目前的總下載數只有5萬5,000次，所以距離這個目標非常非常遠，還差了94.5%；觸達人數夠了，對觸達人數當時設定的目標是1,500萬，現在已經快4,000萬了。為什麼app的下載數會這麼低？對這個當然要來檢討，不過我們還可以繼續探討app下載跟網站點擊來源的國家。臺灣國內的下載高達73%，國外的總和才27%，TaiwanPlus事實上的受眾是國外民眾，可是國外下載這個app的總和才27%，所以主要還是國內的民眾在使用。網站的點擊當然有達標，但問題是它的來源還是國內占了55%，國外才只有45%，所以我覺得對這個KPI當然還要再進一步來檢討。在未來要由公視接手，我們對這個問題恐怕要進一步來討論，因為PTS WORLD TAIWAN是公視目前的一個平台，而TaiwanPlus跟PTS WORLD TAIWAN其實有很多內容都是相近的，在裡面當然有介紹臺灣的一些美食、生態、藝術、音樂，但是這兩個平台的內容其實都很接近。未來如果TaiwanPlus由公視來接手，我們馬上要面臨一個問題，就是以公視目前的量能、人力足夠嗎？因為公廣集團之前出了那麼多問題，所以我們對於人力的配置是不是足夠還是有一些擔心，這兩個平台到底可不可能整併？你們有沒有去考量？對於我剛剛提的這幾個問題，可不可以先請部長回答？
主席：請文化部李部長說明。
李部長永得：黃委員早。謝謝黃委員的關心，第一個，關於是不是有達到預期的目標，坦白講，因為這是一個新的經驗，我們過去有設定目標，對於這個設定本身我們就必須要去檢討了，因為我們過去是用中文媒體的那種概念來設定英文媒體，所以的確會有落差。經過大家在這半年多的努力，其實已經有一些成果，但是還是有很多部分沒有達到預期的目標，這也是一個事實，所以我們有很多地方需要改進。第二個，關於TaiwanPlus跟PTS WORLD TAIWAN，將來在由公視接手以後，其實就是TaiwanPlus現有的人力會全部移轉過去，將來還會繼續增加人力，所以人力相對來講會是充足的，不會影響到公視目前人力的狀況。
黃委員國書：那會考量整併嗎？
李部長永得：對整併會考量，就是會請公視評估，因為尤其是在將來要成為一個頻道的時候，它的節目量是非常非常大的，1年10億元其實不足以撐起一個頻道，尤其是國際頻道，所以它必須要有一些節目，像公視本身所製作的一些比較優質的節目，還是用中文發音或者是配音，或者至少有英文字幕。
黃委員國書：你們的兩項KPI其實還是靠國內的受眾撐起來的。
李部長永得：我想在一開始的時候必然是如此，因為在國外根本沒有人知道TaiwanPlus。
黃委員國書：對，國外的點擊跟app的下載數還是偏低。
李部長永得：對，還是比較差一點，所以慢慢地在運作成熟以後，重點是……
黃委員國書：在這樣的情況下，我們TaiwanPlus未來照公視的規劃是要在公廣集團的電視頻道播出。
李部長永得：對。
黃委員國書：所以我們馬上會有一個質疑，受眾是臺灣人還是外國人？如果是在公廣集團的頻道播出，那就是一個國內的頻道啊！外國人怎麼看得到呢？所以會有這個問題啊！
李部長永得：國內……
黃委員國書：我的意思是說，TaiwanPlus未來給公視做，這個我沒有意見，公視未來的規劃並沒有看清楚未來如果增加國外的受眾，因為TaiwanPlus當時設立的目標就是要把臺灣的美好讓國外的民眾可以接觸到嘛！
李部長永得：對。
黃委員國書：假設現在又要給公視做，可是公視現在提出來的規劃是要讓這個頻道在公廣集團的電視頻道播出，即這個平台要在我們自己國內的平台播出。我看不出來你現在的規劃是什麼？受眾還是臺灣人啊！你們對於外國人的精進作為是什麼？目前看不出來啊！
李部長永得：受眾還是外國人，但是國內的頻道部分，我跟委員報告，我一直強調這個全英文的平台是過去從來沒有過的經驗，所以它必須run成熟之後，再把這樣的頻道經驗擬照海外去落地。
黃委員國書：我提到這最主要是因為當時設定的目標，就有一些KPI的指標嘛！以目前來看，若給公視做了，這個KPI的指標能不能達到？會是一個問題喔！這提供給文化部參考。
李部長永得：好。
黃委員國書：你們要很努力的達標，要找出對的方法，好不好？
李部長永得：好。
黃委員國書：再來，也感謝文化部在5月9日公布了新的藝文產業紓困，這個藝文產業紓困還是有一些問題要就教部長，這次的紓困僅限表演藝術事業，那跟去年藝文紓困4.0，以及補助藝文事業營運損失的這些專案，很顯然地，演唱會跟自營工作者都沒有納入補助。我要特別提到演唱會，最近5月在臺北小巨蛋的5檔活動，有4檔是取消的；臺北流行音樂中心還規定，如果主辦單位取消的話，他們要付違約金。所以顯然演唱會相關的這些事業也受創非常非常嚴重，可是這次的藝文補助並沒有把他們納進來，更不用說自營工作者，根本也沒有納入。現在有一個情況，就是目前把它限縮只針對藝文事業部分，還限定補助範圍，你們還要求，因為人員確診或密切接觸需居家隔離，導致活動取消或延期，這部分可以補助，若觀眾退票也可以補助。如果表演藝術團體評估這次的疫情而要延期，可不可以申請補助？對於你們設計的補助範圍限定，你們這是限定版，因為有這樣的狀況，所以大家有疑問，恐怕拿不到補助，是不是這樣子？
李部長永得：委員剛剛講的，如果延期有產生一些成本，也是可以申請補助的。跟委員報告，這次我們的認定裡面，當然我們知道所有的產業都受到影響，但是比較急迫的還是表演藝術事業，因為他們都是長年投資、投下資本，只靠這幾場演出來作為整年的收入，如果這幾場表演又受到疫情影響，以致於收入減少的話，那麼每一個團體，尤其表演團體的生存會更困難。所以這在我們認定上是第一急迫優先，因此先處理這部分，因為現在行政院還沒有第二波的紓困計畫出來，我們是從文化部自己本身……
黃委員國書：我瞭解，文化部現在大概就只剩下3.4億元。
李部長永得：對，從自己的預算裡面去盤出來，都優先……
黃委員國書：大概就只有這樣子啦！
李部長永得：如果預算夠的話，或者整體方向上有另外一波紓困的話，那麼當然一定會納入所有的文化事業。
黃委員國書：像我剛剛說的那個到底可不可以來申請？
李部長永得：哪一個？
黃委員國書：它不是因為確診，也不是有觀眾退票，而是劇團本身覺得這一段時間……
李部長永得：可以啊！
黃委員國書：這也可以申請？
李部長永得：可以啊！
黃委員國書：好，這都可以來申請，我們希望可以從寬認定。
李部長永得：但是我們的基本方向還是鼓勵大家正常演出，也鼓勵民眾勇敢地進入劇場，其實劇院比搭乘公共運輸工具還要安全。
黃委員國書：很好，這次大概只能用3.4億元，用完以後，你們有沒有再繼續爭取行政院相關紓困預算的計畫？
李部長永得：現在行政院還沒有這個計畫出來。
黃委員國書：還沒有？
李部長永得：如果有計畫，當然我們會全力去爭取。
黃委員國書：要想辦法爭取，好不好？因為顯然不夠。
李部長永得：對。
黃委員國書：這一段時間有非常多的表演藝術團體，包括很多劇組都買不到快篩，請問文化部可不可以有一些協助，如專案申請？上禮拜我也詢問體育署，有關運動聯賽是不是可以統一洽購快篩，體育署非常正面地回應，也積極在協助了，所以文化部是不是也應該快點針對表演藝術的快篩使用有一些專案的協助？
李部長永得：我們來瞭解看看，因為目前指揮中心在快篩分配上並沒有針對不同部會，它還是以地方政府為主，我們會瞭解看看。
黃委員國書：你們去瞭解，好不好？
李部長永得：好。
黃委員國書：文化部看能不能更積極地來協助相關的藝文產業。
李部長永得：好。
黃委員國書：再來，文化部有提到要以篩代隔，很多表演藝術從業人員若隔離沒有收入，文化部要怎麼來幫忙？提出以篩代隔之後，大家都想要瞭解具體的規劃是什麼？是不是可以適用所有的藝文團體？
李部長永得：就是所有的藝文團體跟拍影片的拍攝團體，如果他本身不是確診者，只是密切接觸者，那麼就不需要遵照所謂的3+4，可以在每天驗出陰性之後就可以參加演出。
黃委員國書：對，如果文化部以篩代隔要上路，更應該協助他們取得快篩吧！對不對？
李部長永得：對。
黃委員國書：這個更責無旁貸吧！
李部長永得：對，那需求更大。
黃委員國書：需求更大了嘛！所以文化部在這件事情上要有更積極的作為，好不好？
李部長永得：好，因為現在這個案子還沒通過，我們再跟指揮中心溝通。
黃委員國書：我瞭解，你們有這個規劃了，所以這個部分恐怕要快一點，一個禮拜以內要提出文化部以篩代隔，針對藝文產業相關的規劃內容，好不好？
李部長永得：好。
黃委員國書：以上，謝謝。
李部長永得：謝謝。
主席（吳委員怡玎代）：請林委員宜瑾發言。