會議：立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第3次全體委員會議（2022-03-17）
議程：邀請教育部部長潘文忠列席就「111學年度大學學科能力測驗實施考招新制之問題檢討與如何改
善命題穩定度不足」進行專題報告，並備質詢
發言委員：范雲

范委員雲：（11時31分）首先，早上有幾位委員質詢過臺中一中的師生衝突，我知道潘部長也在臺中市服務過，他應該特別關心，剛剛他也有表示正在瞭解中。過程中學生會跟校方都有發聲明，我認為是一件好事，對於釐清滿有幫助的。因為校方希望外界不要再評論，所以我今天並不是要評論個案，而且個案目前臺中市政府教育局有去瞭解，學校也啟動調查程序。我比較想從通案的角度來看背後可能衍生的幾個面向，而且沒有這件事情，我們就應該做好，這件我暫時稱作師生衝突事件，我覺得有幾個面向。我與次長都是教師，教師應該可以瞭解，一旦師生發生衝突，特別是學生不再信任老師時，其實教育就很難發生效果，因為師生關係必須要有信任關係存在。從教師面來講，畢竟教師擁有相對比較大的權力，我認為我們應該要強化對教師的諮商輔導支持。目前教育部雖然設立了教育部教師諮商輔導支持中心，這是個很好的開始，可是我們也很清楚，就這一個中心是不夠的，對老師的諮商輔導支持必須要深入到所有的學校，老師一旦不管是被霸凌或是遇到師生衝突時，他們可以很明確知道有足夠的協助，才不會長期累積一些負能量，這樣對學生的環境是不利的，所以要強化這部分，這是第一個。第二個，其實這件事情也有不少人談到，但不確定，還在調查，可是這是普遍的議題，以我對第一線教學現場的瞭解跟家長學生的陳情，這問題我也反映很多次，就是新課綱如何協助教師來落實，因為新課綱非常需要教師的專業與各方面能力的培訓，教育部對於學校教師確實受過新課綱完整培訓的覆蓋率，我認為一直都還是不足。我要求教育部必須針對新課綱落實建立明確的評估跟統計機制，到底是怎麼樣的落實，如果老師不夠瞭解新課綱，就有可能會發生我們看到的師生衝突。第三個，師生的溝通方式，很多老師可能是二十、三十年前曾經學過師生溝通方式，國小的是學過教室管理，可是現在臺灣都已經變成一個民主社會了，新一代的年輕人或高中生、國中生在家裡被對待的方式，跟我們這個世代非常不一樣，所以教師在教學師生溝通、班級經營方面，都應該與時俱進，我認為教育部應該要全面思考如何協助教師教學跟師生溝通與時俱進。另外，學生面部分，早上也有人討論上課的影像能否上傳至網路，這的確有法律的議題，我認為更根本的是，學生或家長、老師會訴諸網路的話，其實就是反映了學生不知道或是不認為有可信任的申訴跟求助管道。我很遺憾發生這件事，可是我們應該要去思考，如何避免網路公審，應該回歸到如果每個學生在校園都知道遇到師生衝突、不再信任老師時，有一個可以信任的學生申訴跟求助管道，如此大家才會放心，否則如果他擔心學校吃案或是受到不公平對待的話，自然就會有自力救濟的方法。所以我認為可信賴的學生申訴求助管道是真的滿需要的，因為我認為這個個案發生，絕對不會只有一個案子，全國可能有一些並沒有被報導或是大家並不知道的。其次，如果一旦學生質疑這是不當管教的話，有沒有一個諮詢管道？就像我剛剛說的，師生衝突一旦發生，代表學生失去了對老師的信任，教育就無法做得好，這是我自己十幾年教師經驗非常深切感受到的。這個時候如果對學生這方面，能夠讓學生可以有諮詢、知道如何應對，就不會造成衝突越演越烈。我們在修正高級中等教育法時，我就有提出一個附帶決議已經被通過了，我覺得教育部如何儘快落實非常的重要。次長可以同意我講的這幾點嗎？
主席：請教育部劉次長說明。
劉次長孟奇：委員也擔任過非常久的老師，我認為這幾點都是對症下藥的事情，通常冰凍三尺非一日之寒，發生這麼嚴重的衝突時，其實它的解套必須是整體性的，我們非常同意委員的見解。
范委員雲：教育部是不是可以於3個月內給我們一份如何改善的書面報告？
劉次長孟奇：好，我們在3個月內就針對這幾個面向……
范委員雲：其實不管有沒有這個個案，這些都應該做好。
劉次長孟奇：是。
范委員雲：接著，有一個跟我們時事有關的教導內容，全文如下：「烏克蘭與俄羅斯有什麼關係？烏克蘭與俄羅斯兩個國家本來都是蘇維埃社會主義共和國聯盟的加盟國，後來烏克蘭宣布獨立建國，並轉型為民主與市場經濟自由的國家。但是烏克蘭與俄羅斯因為地理位置，在能源、經濟與國家安全方面關係密切，烏克蘭自然環境適合發展農業，南部濱臨黑海港口是重要的交通航線，擁有核武和高階軍工產業，因此俄羅斯覬覦烏克蘭的戰略位置。」，次長，您覺得這個教學內容有沒有什麼問題？
劉次長孟奇：剛剛這段如果……
范委員雲：沒關係，就依您個人的看法說明。
劉次長孟奇：就事實面來說的話，「擁有核武」這幾個字要稍微討論一下。
范委員雲：好，「核武」這兩個字有問題，次長非常有概念。還有沒有其他的問題？
劉次長孟奇：請委員指教。
范委員雲：這有兩個問題，核武就是一個很關鍵的錯誤，因為烏克蘭在1994年加入核武禁擴條約，1995年出售或拆解他們境內所有的核子武器，所以核武這個敘述是錯誤的。另外還有一個沒有那麼明顯的錯誤，蘇聯下有十幾個共和國，烏克蘭是其中一個，而且是擁有主權的國家，也是1945年聯合國的創始會員國之一，所以1991年蘇聯解體後，烏克蘭和俄羅斯同時成為獨立的國家，這邊把它敘述成概念上好像只有烏克蘭單方面決定成為獨立的國家，這跟事實是不一樣的，因為它本來是聯邦型態，雖然不是很明顯，可是經過這樣的論證下，你就會覺得好像是因為這樣的因果關係，所以俄羅斯有足夠的理由來覬覦烏克蘭的戰略位置，這其實是因為史實斷章取義讓人造成誤解，這已經在一些教師的群組中引發討論了。向次長說明，剛剛這個內容是來自於教科書出版商推出的輔助教材，這是康軒文教集團做的，已經非常多人下載這個懶人包，而且下載的都是老師。我想請問次長，如果一旦家長或老師發現教材有問題，尤其是像我們剛剛講的核武這種這麼明顯的錯誤，卻不知道該如何處理的時候，有沒有什麼處理機制呢？當老師拿本身有錯誤的資料來源來教學的時候，有沒有什麼處理機制呢？今天我不是要質疑康軒出版社，我只是剛好舉了這個例子，也有其他參考教材的案例。教育部是不是能夠正視這個問題，研議一下有沒有適當的處理機制呢？
劉次長孟奇：好，目前如果是透過民意信箱或粉絲專頁反映到教育部來的話，我們就會讓國教院來處理，國教院會轉知這些教科圖書出版公司，請他們修正。
范委員雲：所以必須要有人去向國教院或是教育部信箱陳情嗎？
劉次長孟奇：對，但是目前國教署也有請各教科圖書業者應該在它的官網或線上平臺建立錯誤通報機制。
范委員雲：好。
劉次長孟奇：我們再請國教署針對各業者有沒有落實作確認。
范委員雲：沒關係，不用回應，我想你們可以再研議一下有沒有更有效的處置方式，再將結果告訴我的辦公室，好嗎？最後我僅剩38秒的時間，但還有一題也很重要。高中課綱文言文的比例大逆轉，這是我們看到的新聞報導，2017年時教育部就決議文言文比例調降到35%到45%，可是這次實施新課綱的第一次學測，被多方意見指出，文言文比例竟高達七成，這不就跟新課綱牴觸嗎？如果是考試領導教學的話，到底是考試委員出了問題，還是教育部覺得這完全不是個問題所以不需要處理？
劉次長孟奇：跟委員報告，我們也不能去過問考試題目，可是根據大考中心自己的估計是5比5，到底為什麼有這樣的落差，我們再瞭解一下。
范委員雲：好，你們是不是可以去調查一下，1個月內給我們一個報告好嗎？考試領導教學，新課綱需要落實，但考試並未按照新課綱落實，原本已經訂下了一個能夠比較健康學習國文的文言文比例，結果反而是大家覺得要加強文言文的學習，所以請在1個月內提供檢討報告給我們教文委員，好不好？檢視一下。
劉次長孟奇：好，可以。
范委員雲：謝謝次長。
劉次長孟奇：謝謝。
主席：請吳委員怡玎發言。