會議：立法院第10屆第5會期財政委員會第13次全體委員會議（2022-04-27）
議程：審查「稅捐稽徵法」2案：一、本院委員曾銘宗等17人擬具「稅捐稽徵法第十二條之二及第二十
八條條文修正草案」案；二、本院委員林德福等 19人擬具「稅捐稽徵法第二十八條條文修正草
案」案
發言委員：吳秉叡

吳委員秉叡：（9時25分）部長早。我跟部長請教，去（110）年度去年中央稅收的收入，如果以決算數來看，不是稅收收入，而是全部的收入，是賸餘2,971億元，是不是？
主席：請財政部蘇部長說明。
蘇部長建榮：委員好。委員是說全部的稅收，包含地方、中央？
吳委員秉叡：不是，就是去（110）年的決算數跟110年的預算數，兩者的差距是多少？
蘇部長建榮：預算數稅收的部分，以中央政府來看的話，決算數多了3,253億元。
吳委員秉叡：決算數多了3,253億元。
蘇部長建榮：對，稅收的部分。
吳委員秉叡：我現在講的不是稅收，而是全部。
蘇部長建榮：就是歲出、歲入……
吳委員秉叡：本來債務還本照預算數只有編列850億元？
蘇部長建榮：對。
吳委員秉叡：事實上還了1,200億元，多還了350億元，這也要算進來，所以最後的盈餘是2,971億元，是不是？
蘇部長建榮：那個是歲入減歲出以後賸餘2,971億元，扣除掉我們還債1,200億元以後，真正的歲計賸餘是1,700多億元。
吳委員秉叡：另外，我看到媒體的宣布是2,971億元。
蘇部長建榮：對，2,971億元。
吳委員秉叡：當然這是一個很亮麗的數字，最主要的原因，就是因為我們原來稅收的預算數跟稅收的決算數差距非常大。
蘇部長建榮：對，比預算數多了3,000多億元。
吳委員秉叡：這個3,000多億元除了剛剛講的多了債務還本之外，原來預算裡面需要舉借的數目，也不用舉借了？
蘇部長建榮：對，原來要舉借882億元，後來就沒有……
吳委員秉叡：882億元還是……
蘇部長建榮：對不起，是1,674億元。
吳委員秉叡：本來要舉借1,600多億元？
蘇部長建榮：就是融資調度的部分1,670多億元。
吳委員秉叡：那是包括本來的債務還本？
蘇部長建榮：對。
吳委員秉叡：因為你講的這個數目把債務還本的850億元扣掉的話，事實上是沒有那麼多。
蘇部長建榮：是。
吳委員秉叡：這中間最重要的原因是什麼？就是造成稅收超出預算數這麼多的原因。
蘇部長建榮：有幾個原因，第一個，前年我們營利事業所得稅因為受疫情影響可以免暫繳。
吳委員秉叡：但是你跟我講過那個影響不大，大概只有差幾百億元。
蘇部長建榮：有600多億元。另外一個是前年營利事業、上市櫃公司稅前淨利非常好。
吳委員秉叡：前年的稅前淨利是多少？
蘇部長建榮：比往年成長23%。
吳委員秉叡：我問的是數字，你那邊應該有統計數字。賦稅署許署長，你要不要幫忙回答一下？
主席：請財政部賦稅署許署長說明。
許署長慈美：我現在手上沒有這個數字，等一下再提供給委員。
蘇部長建榮：委員是問上市櫃公司的獲利？
吳委員秉叡：對，大概是多少？
蘇部長建榮：去年大概3兆多元……
吳委員秉叡：去年是4兆2,900多億元。
蘇部長建榮：對，前年好像是3兆多元。
吳委員秉叡：我今天要問的問題就是這個，你說去年中央稅收決算裡面有一個很大的因素，就是因為前年上市櫃公司的稅前盈餘很多，有3兆多元；去年就我看到的統計數字是4兆2,900多億元，比前年還要多很多，所以可以預期今年的稅收收入還會比110年度的決算還要好，對不對？
蘇部長建榮：對。
吳委員秉叡：如果我這樣推斷的話，這是營利事業所得稅的部分。至於綜合所得稅，如果分股息是今年分進來，明年繳個人綜合所得稅，其影響又會再遞延1年。
蘇部長建榮：對。
吳委員秉叡：先講營利事業所得稅的部分。第二個，去年證券交易的稅金收入比以前多很多？
蘇部長建榮：對，去年總共收了2,700多億元。
吳委員秉叡：比前年多多少？
蘇部長建榮：比前年多了……
吳委員秉叡：大概多了1,000億元左右吧？
蘇部長建榮：差不多。
吳委員秉叡：去年、前年每天的平均日交易額是多少？
蘇部長建榮：去年的日均量是4,600億元。
吳委員秉叡：但是從今年1月到4月看起來，大概就像你講的上市櫃加起來有3,000多億元。
蘇部長建榮：3,000億元左右。
吳委員秉叡：3,000億元出頭，所以可以預見今年的證交稅會比去年少，這中間會抵掉一部分。
蘇部長建榮：對，以目前的趨勢看，如果是這樣的量能的話，大概會比去年少很多。
吳委員秉叡：我現在問一個從媒體新聞上看不到的事情，因為我們有國防的採購跟武漢肺炎COVID-19的特別預算，這些是不是用舉借的？因為是特別條例。
蘇部長建榮：紓困特別條例，包括戰機還有所謂的戰力提升，這些都是用舉借，只有少部分是用以前年度歲計賸餘。
吳委員秉叡：我的意思是，去年總收入有賸餘，因為你剛剛講還賸餘那麼多，抵掉這一些，因為戰機採購是逐年的，不是一次一年的。
蘇部長建榮：對。
吳委員秉叡：抵掉這些舉借還夠不夠？整年所有的收入跟所有的支出相抵……
蘇部長建榮：跟委員報告，總預算加特別預算算起來還是不夠，還是有赤字，大概有1,400多億元。
吳委員秉叡：還是有赤字？但是因為我們的GDP大幅拉高，所以我們舉借比例，GDP的40.2%看起來比例是下降的，我們的舉借空間又變大了。
蘇部長建榮：對，跟委員報告，到3月底為止，我們的未償債務實際數是5兆8,498億元，占前3年GDP的比重，大概是29%左右，這是實際數，以最近這幾年來……
吳委員秉叡：以我來看這幾年財政狀況是非常地好，而且我認為今年實際的歲入收入，應該會比去年的決算數還高，我從這幾項事情綜合判斷下來，雖然證交稅會減一點，但是營利事業所得稅會增加很多。
蘇部長建榮：對，如果今年的經濟狀況，還是維持如主計總處所預期的經濟成長率的話。
吳委員秉叡：今年的經濟成長率？營利事業所得稅是顯現在明年，我是說光今年的部分。
蘇部長建榮：有一部分還是有國內的投資和消費，如果消費沒有受很大影響的話，基本上這個部分，我們有一些稅收應該可以比預算數還高。
吳委員秉叡：在此我要正面肯定，你擔任財政部長這幾年，臺灣的財政狀況蒸蒸日上。
蘇部長建榮：謝謝委員。
吳委員秉叡：事實上現在的財政能力已非同日可比，我在財政委員會就當了十幾年的立委，整個來講原來真的是入不敷出，但現在社會福利多了多少？0-6歲的嬰幼兒，從今年8月開始每人發放5,000元的育兒津貼。還有最近的營養午餐，經過我們建議之後，營養午餐的補助又再增加，再來就是各式各樣的社會福利都增加很多，現在租屋補貼也要增加很多。還有班班有冷氣，將來要人人有平板，這些都需要有強大的財政能力支出。謝謝你有這樣的收入，讓臺灣有這樣的財政能力可以為國民做更多的事情。我的意思是，依照你的估算，我還是要回到那句老話，很感謝你，的確財政蒸蒸日上，但是如果你的估算可以稍微精確一點的話，將來政府在支出面準備要做的事情，可以及早做一些長遠的規劃，可以比較準確。其實你去年plus2,900多億元或3,000多億元，跟你原來預計的比例，差距是非常大的，原本歲入你打算只收兩兆元左右。
蘇部長建榮：是。
吳委員秉叡：結果收到將近2兆4,000億元，等於你原來的估算只有到80%，當然這其中也因為後面形勢的變化，在我來看這個估算數字是有點差距。
蘇部長建榮：經過這幾年的情況，所以我也責成賦稅署、國庫署，未來在稅收的估算上面要更加……
吳委員秉叡：我也能夠了解公務員的心態，因為基層公務員，我如果估得比較保守一點，將來的達成率就比較容易完成，但是差不多就好了，不要太過分，因為長期累積下來，對整個中央政府的施政會有一點點機會上的損失，可惜啦！
蘇部長建榮：我跟委員報告，因為我們的預算編列期間大概跨兩個年度。
吳委員秉叡：是，這點我也了解。
蘇部長建榮：這中間大概有1年多的落差，所以我們沒辦法很準確地去估計。
吳委員秉叡：最後一個結論，還是要謝謝你，你真的是福將，你這幾年讓臺灣的財政狀況越來越好。
蘇部長建榮：謝謝委員。
吳委員秉叡：當然這是全體國人的努力，但是在你擔任財政部長任內表現出來，當然在這方面的政績……
蘇部長建榮：不敢當，都是大家的努力使得經濟成長，同時在蔡總統跟蘇院長領導之下，讓我們的經濟能有很好的表現，稅收也有適足成長。
吳委員秉叡：希望你繼續加油！
蘇部長建榮：好，謝謝。
主席：請賴委員士葆發言。