會議：立法院第10屆第5會期交通委員會第7次全體委員會議（2022-04-14）
議程：一、審查委員陳亭妃等18人擬具「衛星廣播電視法部分條文修正草案」案；二、繼續審查委員陳
雪生等18人擬具「衛星廣播電視法第五條條文修正草案」案；三、審查時代力量黨團擬具「衛星
廣播電視法部分條文修正草案」案；四、繼續審查委員趙正宇等18人擬具「衛星廣播電視法第三
十九條及第四十四條條文修正草案」案；五、繼續審查委員林俊憲等17人擬具「衛星廣播電視法
第四十四條條文修正草案」案；六、繼續審查委員陳雪生等18人擬具「衛星廣播電視法第六十四
條條文修正草案」案；七、審查委員洪孟楷等16人擬具「衛星廣播電視法第六十四條條文修正草
案」案
發言委員：陳椒華

陳委員椒華：（9時33分）主委好。我手上這份報告是今年1月20日鏡電視的財務長交給所有大股東的營運問題發現報告，我手上有原本，在拿到執照之後，他們的財務長跟所有的股東報告，所以這是一份內部文件，這裡所有的問題所有的大股東都知道，這個報告裡面除了之前我已經提過的停雲跟鏡電視簽約、裴偉跟裴偉自己簽約，然後雙方代理，一個月拿150萬元的顧問契約之外，再來請主委看一下這張簡報，這些文字不是我自己寫的，這些都是鏡電視這一份內部報告裡面的文字，這份報告的封面就是這樣，就是我手上拿的，在這份報告裡面，鏡電視自己已經承認鏡週刊多篇報導人員是鏡電視的編制員工，就像畫面上看到的。請問主委，這件事情你們掌握了沒有？
主席：請通傳會陳主任委員說明。
陳主任委員耀祥：報告委員，這個應該是後來他們內部人員向你提供的，我們本來就是跟他們調查……
陳委員椒華：這不是後來，這是1月20日的報告。
陳主任委員耀祥：對啊！那是後來。
陳委員椒華：所以NCC早就知道了，他在1月19日你們審查前早就知道了，所以根本是在騙你們。
陳主任委員耀祥：基本上我們並沒有這份資料存在。
陳委員椒華：所以之前NCC報告說鏡電視回覆說沒有，這一份是鏡電視自己的財務長給大股東的報告，自己都承認有，這不是說謊什麼是說謊？
陳主任委員耀祥：基本上來講，我們當然以我們正式向鏡電視行文及其正式的回文來做表達意思。
陳委員椒華：我現在的立場不是幫裴偉那一派或者是陳建平那一派說話，我現在的立場是這件事情是客觀的事實，是鏡電視跟NCC說沒有……
陳主任委員耀祥：我們會去瞭解。
陳委員椒華：NCC連查都沒查就說沒有，這不是說謊，那什麼是說謊？騙來的執照要不要撤銷？
陳主任委員耀祥：基本上這不能說是騙來的執照，我們會去瞭解剛才委員所提的這份資料跟我們原來所提的資料，這個部分我們會去查清楚。
陳委員椒華：那你之前為什麼不查？之前委員會請你查為什麼不查？
陳主任委員耀祥：我們是委員會討論，我們當然有查，怎麼會沒查？人家檢舉……
陳委員椒華：更離譜的是，你們3月30日交出來的報告，我問你要不要約鏡電視的財務長來看，這份內部報告就是他做的，這位財務長最近也被開除了，因為不讓他查帳，不讓他再查下去，這份報告裡面可以呈現NCC上個月給我們委員會的報告，所謂的調查就只是鏡電視的說明，所以你們根本沒有真的在查，如果真的在查怎麼不知道有這份1月20日的內部報告？
陳主任委員耀祥：我是不曉得委員是怎麼取得這個資料，NCC本身作為行政機關……
陳委員椒華：因為你就是沒查嘛！
陳主任委員耀祥：我們當然是行政調查機關，不是刑事調查機關。
陳委員椒華：你們沒查就沒有這份報告嘛！如果你們有查就會有報告了嘛！你只是叫鏡電視說明。所以在這裡我要跟主委說，你要不要問鏡電視的大股東是不是知道這份1月20日鏡電視內部報告的事情？
陳主任委員耀祥：好。
陳委員椒華：那鏡電視回你們NCC根本就是在騙你們NCC，NCC當初是不是都有做大股東的適格審查？不是都有嗎？自己的內部文件，都白紙黑字承認鏡週刊多篇報導人員是鏡電視的員工，他們還要騙下去嗎？所以主委你要不要找那位財務長來調查？
陳主任委員耀祥：就如委員所提，我們會查清楚。
陳委員椒華：你要找財務長來調查，或者找陳致遠、陳泰銘這些大股東來調查，問他們是不是知道這件事情。
陳主任委員耀祥：所以委員，他們變更計畫、變更董監事的案子還在我們手裡，我們會一併去瞭解。
陳委員椒華：你要查對不對？
陳主任委員耀祥：要去瞭解。
陳委員椒華：那為什麼之前一直不查？
陳主任委員耀祥：沒有不查，我們……
陳委員椒華：一直在糊弄我們。
陳主任委員耀祥：沒有糊弄你們，我們基本上……
陳委員椒華：我現在告訴你有這份內部報告，你們早就可以查了，為什麼不查呢？
陳主任委員耀祥：沒有，他們當然不可能會提供我們這份資料嘛！
陳委員椒華：還有，這份調查報告裡面有一個特殊的地方，就是鏡電視的副總陳素秋，主委你google一下就有他的名字，這是內部報告的附錄表格，呈現這個資訊給你看，就是新聞部的副總陳素秋每個月有10萬元給NCC顧問。
陳主任委員耀祥：委員，這個東西很……
陳委員椒華：為什麼用陳素秋為名義，每個月領10萬元給NCC顧問？這個顧問是誰？主委你要不要查？
陳主任委員耀祥：給NCC的顧問？
陳委員椒華：而且主委你也可以看到，裴偉是用停雲顧問公司每個月領150萬元。
陳主任委員耀祥：報告委員，我是第一次看到你這種說法，基本上如果有這種說法，我們當然要去瞭解，如果是NCC，這種東西是刑案的問題了，所以這不能隨便……
陳委員椒華：上次你說你懂刑事訴訟法，你要不要移送檢調？
陳主任委員耀祥：要先查清楚是誰啊！委員，如果你資料提供給我們，如果有刑案我們當然要處理啊！
陳委員椒華：陳素秋用他自己的名義從鏡電視領現金喔！領現金出來要做什麼？要付給前NCC的高官，每個月給10萬元。
陳主任委員耀祥：委員，如果是前NCC的高官，就已經離職了，他不見得是NCC的人，你自己寫前NCC的高官，我不曉得你指控的是誰，但是如果是這樣的話，就是以往的人……
陳委員椒華：所以主委你要不要查？
陳主任委員耀祥：你有資料我們當然查啊！我們看看這是什麼事情。
陳委員椒華：好，很好，那我再給你看，每個月10萬元的現金，你看簽名的是陳素秋，還有董事長是簽裴偉，你看上面寫5月1日起聘某某某為顧問，每個月10萬元，然後取得執照前是用現金來支付，問題來了，為什麼要用現金呢？陳素秋用陳素秋的名義領10萬元出來給了哪一個NCC顧問？拿來做什麼？內部會計作帳一定是會計憑證不實，或者是違法逃漏稅，也根本是在洗錢。所以主委，我再強調一次，你要不要送檢調？
陳主任委員耀祥：委員，要不要送檢調要先查清楚，委員今天所提的資料是我第一次看到。
陳委員椒華：這麼多問題，所以我今天提案要求交通委員會成立調閱小組……
陳主任委員耀祥：報告委員，你的指控，基本上個案還在進行當中……
陳委員椒華：我也拜託執政黨不要再護航。
陳主任委員耀祥：你這樣是把手明確地伸進去NCC裡面，這是不可以的。
陳委員椒華：誰把手伸到NCC？你自己要不要查……
陳主任委員耀祥：你這樣變成在指導我們辦案。
陳委員椒華：這裡已經有寫。
陳主任委員耀祥：你的資料提供給我們，我們當然要查，但是你不可以把手直接伸到NCC裡面……
陳委員椒華：誰把手直接伸進NCC？
陳主任委員耀祥：你要成立調閱小組調閱我們的資料……
陳委員椒華：我這個是取得……
陳主任委員耀祥：你的資料提供給我們當然要去查，沒有錯，有任何違法不實我們都要去查。
陳委員椒華：那之前給你們那麼多時間為什麼不查？所以今天要逼得我們在野黨的委員去成立調閱小組。
陳主任委員耀祥：之前有那麼多時間但是沒有那個資料啊！而且委員，你知道你這個東西這麼內部，一定是內部的人爆料的，內部爆料我們一般怎麼拿得到呢？
陳委員椒華：我說你要去查鏡電視的營運問題發現報告……
陳主任委員耀祥：我們手頭上根本沒有這個資料……
陳委員椒華：你之前如果調查的話就會有，你就是一直不查。
陳主任委員耀祥：你這個是後來他們內部翻臉以後爆料的資料，一看就知道了嘛！
陳委員椒華：好，請各位委員今天能夠支持成立調閱小組，裡面有這麼多黑箱，謝謝。
主席：好，謝謝，我想資料、證據只有真偽，不管是什麼樣的路徑，重點是真的資料就應該要依法辦理。請趙委員正宇發言。