會議：立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第14次全體委員會議（2022-05-02）
議程：一、邀請僑務委員會委員長童振源報告業務概況，並備質詢；二、邀請僑務委員會委員長童振源
報告「(一)本年度僑務委員會首長出訪僑界之規劃、成果及展望；(二)僑務委員會本年度政策宣
導執行規劃及預期成效」，並備質詢
發言委員：何志偉

何委員志偉：（11時8分）委員長早安。根據僑務委員會組織法第二條第四項，「僑務資訊之蒐集及僑情之報導」是我們必須做的，請教一下，僑情報導的受眾是誰呢？是國內民眾還是國外民眾？
主席：請僑委會童委員長說明。
童委員長振源：何委員早安。僑情主要是希望讓僑胞瞭解，所以主要的受眾對象是海外。
何委員志偉：最主要是海外？
童委員長振源：對。
何委員志偉：海外僑胞的大部分語言是什麼呢？
童委員長振源：年紀稍大的可以講中文，但有些傳統老僑恐怕也有困難，而僑青使用英文愈來愈多，所以我們未來也儘量用英文做一些行銷宣傳。
何委員志偉：我看了僑委會以前做的一些影片，流量相對高，11萬次、19萬次、二十幾萬次都有，特別是北投、士林、大同區做獅頭的流量很高，因為喜氣、可愛又傳統，那些流量都很棒。但有幾個問題，有部分在僑務電子報上的影片，舉例來說，2022年4月14日海外僑界共同推動臺灣參與WHA，它沒有辦法選擇字幕，字幕只有華語，也就是所謂的中文，不管是國內還是國外，甚至是支持臺灣的國外朋友們，他們怎麼辦呢？
童委員長振源：外交部、衛福部都有相關的影片，僑委會主要是針對僑胞，僑胞是很重要的力量，目前大部分的僑團在動員上都還是可以用中文溝通。
何委員志偉：對，我在這邊還是要要求一下，特別是WHA這種是高度國際事務，更重要的是他們可能需要在他們當地眾議員、參議員的logo甚至mail等等，這有時候是一個conversation quick，就是他們可以拿這個討論，並且要求他們支持，特別是WHA這個issue，是否可以加入一些不同語言？我們最要求、最普遍的就是英文字幕，應該上吧？我的認知是不同的議題，不同的涉及層面是否在字幕的部分應該要有一個SOP？
童委員長振源：這個影片我是否請通訊社簡單回應一下？
何委員志偉：2022年4月14日截至目前為止的點閱率大概是一萬多次，還不錯，WHA對很多人來講或許不是這麼關心，但臺灣人和僑胞朋友是非常關心的，這部分可不可以增加英文字幕而不是只有華語？
主席：請僑委會僑務通訊社郭社長說明。
郭社長淑貞：原本這個影片是希望可以動員、串連全球僑胞支持今年聲援WHA的活動，如果委員建議加英文字幕，我們後續再把英文字幕加上去。
何委員志偉：那很簡單，只要在小齒輪點一下就可以選擇各國語言，當然他們會自動翻譯，但是我比較不信任他們所謂自動產生的自動翻譯，我們應該將自己的文稿放進去會比較安全，你們是否同意？
童委員長振源：委員的建議相當好，我們回去儘快做處理。其次，外交部可能也有影片，他們的影片可能是全部用英文說明。
何委員志偉：外交部或官方做的影片太官方，少了一些人味，你們做的東西有人味在裡面。
童委員長振源：謝謝委員的指教，我們會想辦法加英文字幕，讓海外僑胞更容易對外宣傳。
何委員志偉：在座的官員不知道有沒有在看你們自己的僑務電子報？我看有的人有點頭，有的沒有點頭。
童委員長振源：我們應該都有訂閱。
何委員志偉：有七成的人有點頭，沒關係，這就不讓大家用舉手的。我們再確認一下，你們有做統計嗎？有做訂閱率統計嗎？
郭社長淑貞：目前僑務電子報YOUTUBE頻道已經有25,000人訂閱，至於影片，如果委員需要每支影片的瀏覽人次，我們也可以從後臺調出數據，目前大概有3,000支影片。
何委員志偉：其實不需要後臺不後臺，只要點它的排序依據就可以了。我看到前十名的影片，最高的就是lionhead master，大概是十一年前和十二年前的影片。有個有趣的統計，前十名都是五年前做的影片，都是舊影片比較強，新影片為什麼沒有辦法衝破一些門檻？最低的是六萬次，最高的逼近三十萬次。
童委員長振源：那些影片放得比較久，瀏覽次數比較多。
何委員志偉：這個答案不好。
童委員長振源：我們最近有幾個影片慢慢逼近前十名，比如王德總會長拍的影片已經高達八萬多，另外還有最近華視的影片也有五萬多，華視影片才放上去兩個月左右，未來應該會有很大機會慢慢的超過。我們會儘量做多元影片的製作，過去影片比較少，所以僑胞聚焦比較集中，剛剛社長提到現在有三千多支影片，影片量大之後，僑胞專注度也沒那麼高，我們會儘量做各種行銷。
何委員志偉：請教呂副委員長，我想確認一下，最近僑委會以1200萬元的標案金額委託華視製作僑胞對臺貢獻的系列影片，總共12集，它是不是公開招標？
主席：請僑委會呂副委員長說明。
呂副委員長元榮：我們完全依法辦理公開招標、公開採購。
何委員志偉：裡面為什麼要訪問我們的駐外代表？外界有在問，你們要小心。
呂副委員長元榮：謝謝委員的垂詢，這個影片分為12集，主要目的在報導、彰顯僑胞對臺灣的貢獻。
何委員志偉：為什麼從引言變專訪？專訪和引言差別很多，為什麼突然變專訪？這部分會讓大家覺得很詭異，很容易被歪樓，這是怎麼回事？
呂副委員長元榮：我們的駐外使節，尤其是由當地的代表、大使做見證、做引言說明僑胞在當地對臺灣的貢獻，這樣的介紹是非常好的方式，也具有一定的公信力。僑委會的標案裡有明確的兩點要求：第一點是要完全依據預算法第六十二條之一的規定，不得有任何置入性的行銷。第二點是媒體報導裡面有提到所謂的獨家訪問，上面都沒有標示任何廣告或僑委會的字樣，因此那個部分並不是僑委會委託的範圍，僑委會也沒有要求製作單位，也就是得標廠商製作任何有關特別專訪的部分。
何委員志偉：那個到底是專訪或引言？那個引言引多久？
呂副委員長元榮：影片裡面提到僑胞、大使對我們的貢獻，但是那個專訪的部分，兩個內容是不一樣的。
何委員志偉：它的引言引多久？一個影片片長有多久？引言引多久？
呂副委員長元榮：有些是有後製的作業，我們還沒看到。
何委員志偉：有時我們做合約出去，出來的outputs、results可能完整時間是60分鐘、30分鐘、18分鐘不等，總共12集，目前出了兩集，這兩集是多長的時間？
呂副委員長元榮：一集都是45分鐘，現在已經有兩集上架播映了，第一集是有關泰國僑胞的貢獻，第二集有包含在臺僑生、僑胞及歸僑等等的貢獻。
何委員志偉：它的引言引多久？沒有它的引言？
呂副委員長元榮：在臺當然沒有大使，泰國的部分也沒有。
何委員志偉：那個專訪是送的嗎？
呂副委員長元榮：僑委會合約中並沒有這個部分，他們做的各項報導，我們也不方便……
何委員志偉：那是額外送的嗎？有時候我們買咖啡有5杯送1杯，這是額外送我們的嗎？既然有標案又有這樣的訪問，它的邏輯和關係是什麼？你們都沒有講清楚，那到底是什麼？合約裡面沒有卻跑出來了，那是什麼？那是送的嗎？
呂副委員長元榮：這我不方便代替廠商發言。
何委員志偉：當然你不能代替他們發言，但是你要知道他們在做什麼，你們公開招標，他們得標，你們包給他們，為什麼會跑出這個東西？你是不是不想講清楚？
呂副委員長元榮：不是，我們知無不言，我們的合約裡面真的沒有這個部分，剛剛我也特別說明它的獨家報導……
何委員志偉：我要特別提出，建議書裡面就有提到要訪問我們的駐外代表，建議書裡面有，然後影片裡面又出現了，所以這是之前就知情，事後也知道，現在你還這樣說，我不太懂，外界也不知道怎麼回事。
呂副委員長元榮：我們所謂的訪問指的是做引言和見證，並沒有所謂的獨家專訪。
何委員志偉：送它一個專訪就對了。
呂副委員長元榮：我們並沒有這樣要求。
何委員志偉：建議書裡面就有，這是進入鬼打牆狀態了，這部分是否以書面回應一下，好不好？
呂副委員長元榮：好的。
何委員志偉：這個邏輯是什麼？包含廠商，它是送的嗎？是「kimoji」嗎？是開心還是怎麼了？這個要講清楚，為什麼引言突然變專訪？大家對這部分霧煞煞、不清楚、不瞭解，我們還是期待回到當時做這件事的本質去走，好不好？
呂副委員長元榮：好，謝謝委員。
何委員志偉：流量的部分當然也是一個考量，但是這件事情沒有講清楚，我們希望能夠回到原來的目標，不要害到我們的代表，這樣會被人非議，我們做事要謹慎。記得請以書面回應，現在還沒有講清楚，我再重申一次，建議書裡面就有，結果出來以後真的有，你又說你不清楚、不瞭解。
呂副委員長元榮：我不是說我不清楚，我是說我們的合約裡，我們是希望做引言和見證，並沒有要做任何的獨家報導；其次，它的獨家報導並沒有標示任何僑委會或廣告的字樣，這是依據預算法第六十二條之一的規定，它沒有，這樣可以證明這部分並不是僑委會委託的。至於為什麼華視會播出來，我不方便代表華視做任何說明。
何委員志偉：你當然不方便，你不必代表它，但總要知道怎麼回事吧？現在很顯然是你不知道，它已經出現了，但你不知道，這就是我們要釐清的部分。因為時間的關係，還有委員在等待，所以請以書面回應我們，這要小心回應。
主席：這部分請僑委會給詳細的書面，同時也給本委員會的其他委員，照這樣聽來是沒有照合約走，你們要將原因讓所有委員參考。
何委員志偉：它不是標案的一部分，但出來又有了，當然人家多送的也謝謝，但與合約當時的目的不符，所以這一部分請再說明。
主席：請蔡委員適應發言。