會議：立法院第10屆第5會期財政委員會第3次全體委員會議（2022-03-10）
議程：一、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並
備質詢；二、繼續審查中華民國111 年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行
（含中央造幣廠、中央印製廠）
發言委員：江永昌

江委員永昌：（12時30分）總裁辛苦了。金屬銅鋁鎳是我們鑄幣最重要的材料，我從世界銀行和交易經濟網站上看到，2020年到2021年銅鋁鎳的漲幅大概是50%、45%、33.9%，可是2021年到2022年2月，漲幅大概是6.7%、31.2%和30%，但俄烏戰爭一開打之後，情況不一樣了，銅鋁鎳的漲幅是13.3%、52.5%、187.4%，但我們鑄幣需要靠這個。
主席：請中央銀行楊總裁說明。
楊總裁金龍：對。
江委員永昌：我覺得很奇怪，這幾年金屬原料價格在上漲，但是你們109年決算數、110年決算數的鑄造成本竟然都沒有什麼差別，這是為什麼？你這麼厲害？
楊總裁金龍：委員，我昨天……
江委員永昌：你們都沒有按照主計總處給的，總預算編製要根據國內外最新情勢及資源供需估測。
楊總裁金龍：也許稍後委員在問的時候，我沒有答得很清楚，我再請同仁來回答。第一個，我們的流通幣有一年的安全存量，它本身的安全存量就在那邊，所以我們不會再增加它的成本。第二個，我們回收回來的硬幣有再分解，分解之後可以再去鑄造。
江委員永昌：那比例有限。
楊總裁金龍：沒有、沒有。
江委員永昌：你都說民間的收不回來……
楊總裁金龍：到目前為止，雖然它的價格高漲，但不是我們編制時有暗藏成本，絕對不會。
江委員永昌：如果以10元硬幣來講，到底是鑄造工費比較重，還是材料費比較重？工費和材料費的占比大概是多少？
楊總裁金龍：這個比較細，我請我們的同仁來回答。
主席：請中央造幣廠周廠長說明。
周廠長盛商：我們10元硬幣的材料成本一般是六到七成。
江委員永昌：所以材料成本不低啊！當鎳的漲幅到多少的時候，一般的民眾收10元硬幣去賣給鎳金屬就可以有利頭？要不要估算一下？現在漲幅已經快要200%了，而且你剛才說材料費的占比比較高，我就把央行的10元都收來，然後出售鎳金屬。
周廠長盛商：10元、50元都算是高面額，所以不會有這樣的問題。
江委員永昌：我們的鎳是跟哪一個國家進口的？就是俄羅斯。
周廠長盛商：去年是俄羅斯。
江委員永昌：廠長要在這裡保證說，不管它上漲到多少，絕對不會嗎？你敢這樣保證也無所謂，反正你要負責任。
周廠長盛商：去年我們買的鎳是在6月份，然後在8月和今年1月已經到貨。
江委員永昌：你說的那些鎳是存量，存量用完之後，接下來就不夠了，新的鑄幣就要用到了，而且不只是鑄幣，鎳有鎳鋼、電鍍、鎳氫電池、鎳鎘電池等工業上的需求。我們出口有管制嗎？民眾在技術上、法律上可不可以？請你們去瞭解一下。
周廠長盛商：是。
江委員永昌：你們的功課沒準備好，俄烏戰爭牽涉到相關物資都沒……
楊總裁金龍：有啦！報告委員，我們的同仁對這個都是非常關心的，也有做……
江委員永昌：但回答得不太清晰，怎麼會相當關心？
楊總裁金龍：應該是不會啦！
江委員永昌：總裁，剛剛有立委問你，現在外資賣超，你到底有沒有讓外資加速換取美元離開臺灣？你到底有沒有這麼做？因為你允許出口商提高賣匯額度。
楊總裁金龍：沒有。
江委員永昌：他現在賣超，他轉美元要離開臺灣，你又允許出口商提高賣匯額度，一拍即合，資金就離開臺灣了。
楊總裁金龍：沒有，這是一個供需……
江委員永昌：所以為了供需，你確實有提高出口商的賣匯額度。請問增加多少，效果如何？
楊總裁金龍：沒有，我跟委員報告，這個不是額度的問題。
江委員永昌：你都快說出來了，怎麼又吞回去？
楊總裁金龍：當這個價格對他來講是有利的時候，他就提供，也就是說這是供需的原理，價格好的話，他當然……
江委員永昌：這不只是供需，你要不要讓他提高賣匯的額度，你還是會管到他，難道賣匯的額度都不受控制嗎？
楊總裁金龍：沒有，對於廠商的賣匯，我們只是一個原則……
江委員永昌：違反原則有沒有處罰？
楊總裁金龍：不會。
江委員永昌：不會？大家都怕央行，怎麼不會？
楊總裁金龍：我們的廠商都認為這種作法，也就是我們跟他說，他要賣的時候就分批賣，對他也很好，事實上這種原則長期實施以來，我們的廠商都覺得這是很好的。
江委員永昌：我問你額度有沒有放大，你跟我說分批賣，你多賣，比例額度就大啦！
楊總裁金龍：如果他要多賣，我們覺得也可以，他就多賣。
江委員永昌：我們前兩年都是買匯，對不對？
楊總裁金龍：對。
江委員永昌：2021年我們買匯91億多美金，2020年買匯390億美金，美國對匯率操縱國的看法是，他只注重我們買匯，你現在改成賣匯。
楊總裁金龍：對。
江委員永昌：買匯賣匯他都注重嗎？還是注重淨買賣的差？美國有沒有一個尺度？
楊總裁金龍：我想是這樣，他只是注意買跟賣之間的差距。
江委員永昌：他只看那個，不看你買多少……
楊總裁金龍：因為他的2%就是按照這個來計算的，當然，我要維持我的外匯市場秩序，我要進場調節、我要賣我的外匯，這是我的職權，美國Fed怎麼就我的職權來干涉？他絕對不會，我也相信他不會，我們在溝通的時候，他也不會。
江委員永昌：央行說臺灣是小型開放經濟體，貿易依存度高，我們的外匯市場是淺碟型，你的短期目標是匯率波動不要太大，那麼你的長期目標呢？現在全世界對美元需求恐急，現在美元強勢，過去都是臺幣強勢，一直漲到我們的貿易商都受不了，請問長期您怎麼看？短期我同意，就是波動不要太大，那麼臺幣和美金長期的目標呢？
楊總裁金龍：說實在的外匯市場就是這樣，短期加起來就是長期，短期的原則就是長期的原則，我們的原則就是一貫性的，我們不會說短期的原則是這樣，然後長期的原則是怎麼樣……
江委員永昌：看這個趨勢，短期、短期、短期，波動小、波動小、波動小，但是累積起來就會變成臺幣跌、跌、跌，慢慢跌，這樣是否符合央行的長期目標？
楊總裁金龍：也不是這樣，因為它波動度……
江委員永昌：是，短期波動度儘量不要太大，但是長期就會緩降，緩降會對臺灣出口有利。
楊總裁金龍：當短期穩定的時候，長期事實上也是穩定的，所以我才說我們短期的原則是這樣子，長期的原則也是這樣。
江委員永昌：短期不要波動太大，長期無所謂？
楊總裁金龍：不是，就是當短期是穩定的時候，長期也是穩定的。
主席：接下來登記發言的廖委員婉汝、李委員德維及余委員天均不在場。今天登記發言的委員均已詢答完畢，現在處理臨時提案，共6案。臨時提案：1、俄烏戰事期間頻發生以網路攻擊方式，癱瘓當地金融系統，甚至爆發無法使用ATM或無鈔可領之情事，造成當地民眾恐慌，進而達到瓦解國家團結氣勢，我國近期亦發生因電廠機組跳脫進而導致全台大規模停電事件，也顯示相關人禍天災隨時都有可能發生。綜上，我國財金資訊股份有限公司為國內通匯及ATM業務之中心，對於相關金融系統穩定及安全性應參考相關經驗，提升風險預防及減低衝擊，爰請中央銀行於三個月內提出書面報告予立法院財政委員會。提案人：張其祿　　李貴敏　　林德福2、查我國從2021年下半年消費者物價指數及躉售物價指數年增率節節上升，消費者物價指數不僅創下八年來新高，躉售物價指數更是歷年來最大漲幅，相關數據印證了我國面臨的輸入性通膨問題已產生灰犀牛效應，而俄烏衝突又加深了全球能源與糧食的供應危機，抬升全球物價指數，亦衝擊仰賴進口能源與糧食的台灣，惟中央銀行自2020年3月因全球疫情衝擊產業而宣布降息，長年以來的低利率政策導致國內通膨率不減反增，甚至連帶影響中央銀行年度盈餘繳庫數額，已嚴重影響國內民生與經濟，爰提請中央銀行就抑制通膨率持續飆升的通盤性政策檢討與規劃，於二個月內提出書面報告予立法院。提案人：張其祿　　李貴敏　　林德福　　3、當前消費者物價指數及躉售物價指數年增率節節上升，顯示全球原物料上漲趨勢致使我國面臨輸入性通膨，並連帶影響國內物價上漲，甫又發生俄烏衝突，使全球面臨能源與糧食危機，進一步推升全球物價。面對全球通膨問題，先進經濟體已在去年和今年相繼採取升息措施，以平抑物價，其中更有許多國家宣布今年將加重緊縮力道，惟我國長期維持低利率政策，絲毫無法解決國內嚴重的通貨膨脹現況，美國已在近期宣布升息，且不排除提高升息幅度，該措施可能對我國影響甚鉅，爰提案請中央銀行評估美國升息對我國影響面向及程度及我國若跟進升息，其力道如何才能穩定國內物價，於二個月內提出書面報告予立法院。提案人：張其祿　　李貴敏　　林德福　　4、在後疫情時代，升息已逐漸成為世界各國共識，然而在烏俄戰爭爆發之後，金融界有看法認為長期通貨膨脹預計將放緩，而戰事的延伸將對升息產生不確定性。另，利息之調整與消費者物價指數息息相關，今年一月消費者物價指數已來到106.01，相較於2021年1月的103.08，代表近一年來的通膨已經達到2.84%。爰請中央銀行研議如何因應戰情之發生，對於通貨膨脹及消費者物價指數之影響，並於一個月內提出書面報告。提案人：林楚茵　　鍾佳濱　　余　天　　沈發惠　　5、鑒於加密貨幣之蓬勃發展，對實體經濟與全球金融體系產生直接影響，相較於數位新台幣仍處中央銀行研究之階段，為避免造成台灣貨幣市場之波動，兩者間之競合須審慎評估，以促進負責任的創新，並降低投資人、消費者與企業面臨的風險。爰請中央銀行評估加密貨幣與數位新台幣的風險和利益，並制定政策建議，為如何將加密貨幣納入監管預先準備。並於一個月內提出書面報告。提案人：林楚茵　　鍾佳濱　　余　天　　沈發惠6、有鑑於烏俄戰爭中歐美國家對俄羅斯進行國際制裁導致俄羅斯市場信心不足、貨幣貶值，進而發生銀行擠兌的問題。中央銀行負有穩定貨幣市場信心及物價之職責，又央行數位貨幣（CBDC）具有法幣地位、國家儲備保證、雙向離線功能等可防止金融戰發生時對貨幣市場秩序影響之功能，央行應以金融戰發生時是否影響CBDC之使用功能，及如何強化其支付韌性進行評估。爰此：請中央銀行針對CBDC試驗計畫納入金融戰威脅情境模擬並將模擬結果以書面報告提出立法院財政委員會。提案人：鍾佳濱　　沈發惠　　高嘉瑜