會議：立法院第10屆第5會期經濟委員會第7次全體委員會議（2022-03-21）
議程：邀請行政院農業委員會主任委員針對「國際重要原物料價格上漲，造成農產品供需失衡，政府因
應之道」進行報告，並備質詢
發言委員：邱臣遠

邱委員臣遠：（12時47分）主委，午安！我想先就一個時事題跟您請教，就是最近中國洋蔥疑似洗產地從越南進口這個事件。根據海關進出口統計，自105年以來，越南洋蔥只有105年進口334公噸，106年進口104公噸，但是去年臺灣自越南進口洋蔥總共有8,000多公噸，進口量排名第五，而今年1-2月就進口2,116公噸，但是現在並不是越南洋蔥的產季。針對這個狀況，就教主委，目前洋蔥是臺灣禁止中國農產品進口的830項之1，既然如此，從去年以來到現在它的進口量是不是有不太尋常的狀況？這個部分有沒有實際去瞭解是不是有中國洋蔥混充到越南洗產地的疑慮？請你說明。
主席：請農委會陳主任委員說明。
陳主任委員吉仲：委員好！這個時事議題非常重要，而且現在屏東恆春正在採收洋蔥。第一個、洋蔥的需求量變化不大，國內的需求每一年大概就12萬公噸，過去5年平均有一半是我們自己供應的，有5、6萬公噸，進口大概5、6萬公噸，這是產銷的部分。第二個、之前大部分的洋蔥供應是來自紐西蘭、美國、日本、韓國等地，去年則如同委員的簡報資料，越南的增加到8,000多公噸……
邱委員臣遠：對，這個有點異常。
陳主任委員吉仲：這也是事實。關於這個部分，因為中國被我們管制830項農產品，裡面包括洋蔥，所以我要特別強調的是農委會當然要針對所有可能洗產地的疑慮直接介入去調查。
邱委員臣遠：對於現在這個狀況，你們有沒有去瞭解是不是有洗產地的情形？
陳主任委員吉仲：我們目前沒有證據，但是我們不會沒有證據就不做，我們現在開始要和越南方面聯繫去取樣，因為我們有相關的技術可以來執行……
邱委員臣遠：以現在越南的疫情來看，在檢疫方面已經開放入境，你們是不是應該要派員過去瞭解？
陳主任委員吉仲：因為這個都可以談，所以特別跟委員報告，我們絕對會去執行……
邱委員臣遠：本席具體要求農委會要針對這個狀況儘速查證……
陳主任委員吉仲：我要跟委員報告一件比較重要的事情，去年就800多公噸來自越南，今年年初有2,000多公噸……
邱委員臣遠：沒有，去年是8,000多公噸。
陳主任委員吉仲：為什麼在屏東恆春半島要採收時，放這個消息？因為每年進口就是固定這樣，不會增加，所以在採收時放這樣的消息是要打擊產地價格嗎？
邱委員臣遠：對，所以我們現在必須要重視這個問題，本席請農委會還是要實際儘速查證是不是有這樣的情形？
陳主任委員吉仲：對，我們要做兩件事情，我跟委員報告，第一個、一定要查出來有沒有洗產地；第二個、農委會會去捍衛正在採收洋蔥的產地價格，因為今年面積大概減少12%，產量也減少6%，價格維持不錯……
邱委員臣遠：沒關係，關於這個議題，第一個、你們實際儘速去查證；第二個、要穩定相關的價格，保護我國農產品……
陳主任委員吉仲：本來產量減少，價格會在不錯的時候……
邱委員臣遠：第三個、也要釐清，不要讓越南的洋蔥被誤會。就這三個重點，請主委儘快去瞭解，好不好？
陳主任委員吉仲：對，而且我們不要讓這樣的報導影響到現在產地的行情。
邱委員臣遠：對，所以農委會要儘快澄清、儘快瞭解，好不好？
陳主任委員吉仲：好。
邱委員臣遠：謝謝。第二個問題，我們針對今天的主題─農產品供需失衡，價格是不是有失控？第一個、主計總處公布2月份物價指數（CPI）年增率達2.36%，已經連續7個月突破2%。關於這個部分，先前主委有說：缺蛋荒在3月就能解決。但是目前每日雞蛋缺口還有60萬顆，3月15日生產補貼到期以後，蛋價回歸到市場機制又漲了2元，我上個星期在7-11買一顆茶葉蛋，你猜多少錢？
陳主任委員吉仲：在7-11嗎？
邱委員臣遠：在7-11。
陳主任委員吉仲：全家茶葉蛋是1顆10元。
邱委員臣遠：你知道我去7-11買時，店員還問我說：今天這1顆18元，你確定要買嗎？
陳主任委員吉仲：那個是品牌蛋啦！
邱委員臣遠：沒有，我就是買他們的茶葉蛋。你知道這樣1顆要18元，我看了也嚇一跳！真的是非常誇張！
陳主任委員吉仲：委員，我可以跟你說明，那個是有品牌的茶葉蛋。
邱委員臣遠：就我們鎮江街這間7-11。聽到這個價格，真的是嚇一跳！
陳主任委員吉仲：不過，委員……
邱委員臣遠：關於這個部分，我們要請教，目前蛋價回歸市場機制漲了2元，又受到國際原物料價格上漲影響，飼料成本也不斷提高，請問主委，一方面取消補助，一方面又限制漲價，利潤不符成本，會不會再造成缺蛋的情形，持續空轉，甚至有像我們買到1顆18元茶葉蛋的狀況？
陳主任委員吉仲：跟委員報告，你同時問我兩個問題，第一個問會不會價格太高，對消費者有影響……
邱委員臣遠：對，所以讓你說明。
陳主任委員吉仲：第二個問會不會因為取消補助，造成農民生產不足……
邱委員臣遠：所以請教你目前的狀況？
陳主任委員吉仲：我們當初的「2+3」就在尋求這個平衡點，2元市場機制價格反映，3元獎勵。我們做的決策都是和產業界，包括生產團體、蛋商、通路商，一起來討論，因為……
邱委員臣遠：主委，你覺得1顆18元的茶葉蛋會不會很貴？
陳主任委員吉仲：沒有啦！委員，那個是特別的……
邱委員臣遠：有什麼特別的？
陳主任委員吉仲：不是全臺，大部分超商的茶葉蛋還是10元。
邱委員臣遠：而且一般的小老百姓……
陳主任委員吉仲：委員，你去全聯買平價蛋，一盒10顆是56元到58元之間。其實我們長期的農產品價格相對其他國家是偏低的，如果沒有適度反映，農民怎麼會要生產呢？現在回到這個問題，其實委員比較關心的是CPI連續7個月都超過2%，現在原物料又上漲，我們到底採取什麼樣的措施，讓農民願意生產……
邱委員臣遠：對，你們現在的措施及政策方向為何？
陳主任委員吉仲：以畜牧來講，飼料價格如果穩定，農民的成本不會增加，他才更願意生產，因為現在肉雞、雞蛋的價格對農民來講還在合理的水準……
邱委員臣遠：你剛剛提到一個重點，除了雞蛋之外，現在國人也很擔心下一個短缺的是不是雞肉？剛剛其實有很多委員問到。現在國內雞肉的供應是美國的進口占三成，但是目前不僅國內有禽流感疫情，美國也爆發嚴重的禽流感疫情，再加上現在因為疫情的關係，所以國際船運都有塞港的情況。請問主委，目前你們有沒有監控雞肉供銷的情形？接下來的4、5月份會不會鬧雞肉荒？面對現在農產供銷的警訊，目前農委會及早因應的措施是什麼？請主委說明。
陳主任委員吉仲：跟委員報告，第一個、我們的飼料來源到8月都沒問題，飼料沒問題，豬、雞、鴨、鵝、牛、羊都可以養；第二個、肉雞的部分有土雞和白肉雞，我們全部會供應，即使現在如同委員講的美國的進口……
邱委員臣遠：占將近三成。
陳主任委員吉仲：外國的進口占需求大概三成。你知道美國進來的都是雞腿耶！雞腿為大宗，這是有特定的通路。委員，你也知道，你和整個畜牧業非常熟，肉雞從生產到屠宰只要1個多月而已，就可以直接上來了……
邱委員臣遠：對，那個時間很近……
陳主任委員吉仲：所以我們如果不夠，農民當然會立刻做相關調整，但是我們也不想大家一窩蜂去養，到時產銷又要調節，所以今天我們把我們的庫存量和未來的生產量都盤點出來了，我們是希望就用這樣的方式來供應。
邱委員臣遠：我想這都是農委會必須要做的。其實現在大家對物價及民生物資都非常關心，包含食用油。最後一個問題，現今烏克蘭和俄羅斯的葵花油出口占全球將近三分之二，但是烏俄戰爭持續之下連帶影響到其他替代性的植物油，國內18公升桶裝沙拉油漲到每桶905元，創10年新高，很多餐飲業者都苦不堪言，甚至家用的瓶裝沙拉油也可能會漲價。針對這個部分，請問主委，在國際黃小玉等原物料價格持續往上飆漲的態勢下，包含烏俄戰爭現在還沒有看到結束的情形，對於我們農產品的供需與價格，目前農委會有任何措施來維持穩定嗎？
陳主任委員吉仲：跟委員報告，我的簡報就有提到在國際原物料上漲裡面植物油上漲的幅度是最高的……
邱委員臣遠：對。
陳主任委員吉仲：所以委員提的這個部分不只是量可能有問題，價格也持續在高漲……
邱委員臣遠：所以現在農委會的相關因應呢？
陳主任委員吉仲：葵花油等有替代性，像大豆進來，可以做大豆油，其他的大豆粕才當飼料使用，只要這個穩定住，它的替代性就可以降低葵花油出口減少的影響，當然還有其他的植物油，我們也可以透過國內的生產來協助。
邱委員臣遠：好。最後，去年底的缺蛋到現在其實也還沒有完全解決，後續我們可能面臨到今天談到的雞肉、豬肉、沙拉油等農產品供需失衡的問題，包含剛剛談到的洋蔥有沒有到越南洗產地的問題，我希望農委會還是要及早因應，規劃相關配套措施，也要以保護農民的權益為主，控制相關價格。針對剛剛幾個議題，你們是不是提供一份書面報告給本席辦公室，好不好？
陳主任委員吉仲：好，沒問題。
邱委員臣遠：一個星期。
陳主任委員吉仲：同意委員的建議。
邱委員臣遠：好，謝謝。
主席：請林委員德福發言。