會議：立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第5次全體委員會議（2022-03-24）
議程：邀請文化部部長李永得及文化內容策進院董事長丁曉菁列席就「CCC 創作集平台改版及其對台灣
漫畫創作與產業之影響」進行專題報告，並備質詢
發言委員：何欣純

何委員欣純：（12時2分）謝謝召委主席，先請李次長靜慧。最近烏俄戰爭大家都很關心，目前媒體有很高比例在引用國際媒體的畫面，其實有兩個問題，為什麼臺灣的媒體是這麼高比例在引用、翻攝國際媒體的畫面，包括我們看到最多的都是CNN、BBC等等。其實有一個問題，就在於應該說我們臺灣目前以國家的資源及力量派駐在國際的記者群到底有多少？第二個，我們能夠幫國際發聲的，目前有一個TaiwanPlus，當然是立意良善，不過聽說預算也曾經被刪過。TaiwanPlus開播到現在半年了，我們說要籌組國家隊深耕媒體線上的流量，而且另外一方面要讓國際媒體知道臺灣有這個能量、臺灣有這個能力，還可以用臺灣的觀點的向國際發聲。我請教一下次長，到目前為止，你認為TaiwanPlus做得好不好？
主席：請文化部李次長說明。
李次長靜慧：謝謝委員的垂詢，我想從剛剛的第一個問題開始，就是到底臺灣在世界各國的國際記者有多少？這個部分可能是中央社才會有派駐在外的記者，然後他們會蒐集各地新聞……
何委員欣純：現在TaiwanPlus也是先委由中央社嗎？
李次長靜慧：接下來TaiwanPlus是中央社在執行，可是它是一個獨立的單位，而TaiwanPlus的主要責任、工作是要把臺灣的訊息帶到國外去，所以TaiwanPlus沒有任何編制可派記者到各國去，這個先跟委員做一個說明。
何委員欣純：所以就是我剛剛指出的問題，那是雙向的，我們的新聞向國際發聲是雙向的，目前TaiwanPlus為什麼委託中央社去執行？因為現在中央社有既成的記者群在國際上，他們可以把國際上的一些新聞發回臺灣，然後透過TaiwanPlus，我們是不是能有自己觀點的國際新聞呢？還有就是把臺灣自己本身的素材、新聞、特性及國家主體性的觀點可以對國際來發聲、對國際來發送呢？我覺得這不是要切成兩塊，而是互相及雙向的，所以我現在才會問你，TaiwanPlus就你的觀點而言，它是一個獨立的，它是把臺灣所有的，不管是文化、歷史啦！還有我們自己本身的主體、政府新聞等相關的訊息向國際發聲，你覺得我們的TaiwanPlus現在做得好不好？我們需不需要投入更多的資源？我們需要怎麼樣去扶植這個國家隊，並讓它生根呢？
李次長靜慧：目前TaiwanPlus的成效，當然剛剛講的，如果是去看app的下載數，而這部分是比較不足的，也還沒有達到我們預期的標準。如果以點閱率來講，它已經超出了我們原先要求的點閱率。
何委員欣純：你們對點閱率有沒有去做大數據分析，比如來自哪些國家多呢？
李次長靜慧：我們分析目前的點閱率有一百二十幾個國家，至於排名最前面的還是臺灣、美國、日本等，即原本在國際上就交流比較多的國家的點閱率是比較高一點。事實上，整個歐洲地區也都有一些點閱，怎麼樣讓點閱率的量能夠再充實，也包括下載app的部分，我們跟TaiwanPlus的團隊也一直在研究當中。
何委員欣純：這就是要經營嘛！對不對？所以我說不是只有單向由臺灣向國際發聲，還是要雙向的，也只有雙向的互動才能夠吸引國外更多的國家，不管是媒體的從業人員，或者是其他國家的人民，他們才會進來點閱，以及他們才會來觸及，我們的流量才會高，所以這一定是雙向的。
李次長靜慧：剛剛委員垂詢的，就像TaiwanPlus原本剛剛講的，它應該以臺灣的新聞為主，可是烏俄戰爭這件事情，TaiwanPlus也派了一位記者，在3月15號已經抵達華沙，到目前為止，也發了8則新聞。就像您說的要用臺灣的觀點，怎麼樣去處理這麼重要的國際事件。
何委員欣純：尤其國際上常常把烏克蘭跟臺灣做比較，但是我們是不同的，如何從臺灣的觀點來發聲、來看烏俄戰爭，而且是由臺灣的觀點來看烏俄戰爭，這樣的觀點能被國際媒體題所引用，這才是我們想要經營TaiwanPlus這個國家隊很重要的一個原因，我們希望要有自己的觀點，並不希望永遠只有外國人的觀點，是不是？我聽說TaiwanPlus現在是委託中央社在執行，它是獨立的單位、獨立的團隊，但是資源夠不夠呢？今年、明年我們有沒有更多的計畫、資源，或者是預算編列等這樣往前邁進的考量呢？
李次長靜慧：目前文化部在執行TaiwanPlus，由於去年是一個標案的形式，因此時間上是一年度，我們在今年度所編的預算裡，其實也已經爭取增加了，也謝謝大院的支持，我們在TaiwanPlus的預算是有增加的。
何委員欣純：我的建議是你認為有增加，但是我聽說資源還是遠遠不足，就像你講的成效也不如我們所預期，為什麼不如預期？就是有很多因素，包括人力、包括資源、包括預算、包括我們怎麼樣去跟國際互動，而要跟國際互動總是要花錢的嘛！包括你剛剛講的，我們派駐了一位記者前往歐洲去觀察烏俄戰爭，對不對？我認為這部分，第一個，我建議要加強力道。第二個，我們要加強資源及未來計畫的補助。我覺得既然要做就要做到好，不要做半套，好不好？如果你做不好，等於就是「白了工」！
李次長靜慧：我們會繼續努力。
何委員欣純：再者，我為什麼會這樣子講？因為你剛剛講到，TaiwanPlus有派一位記者進駐波蘭，臺灣媒體近期在報導第一手烏俄戰爭的新聞狀況，我們看到有申請國際記者證的上報、華視、鏡週刊、天下、TVBS、報導者，還有可能跟波蘭有特約團隊的公視，目前中央社是從他地派遣記者前往，你說的TaiwanPlus應該也是這樣子的合作模式，對不對？
李次長靜慧：對。
何委員欣純：這是臺灣新聞記者協會所做的統計，我再給你看，你剛剛講到中央社才有常駐外派記者的一個機制，現在我把它點出來，目前中央社離波蘭、離烏克蘭最近的就只有柏林，所有要去基輔或華沙報導烏俄戰爭的記者，統統都是從柏林前去支援，你覺得這樣子的一個編制，中央社有這樣子的能力及能量嗎？我今天不是只有為中央社講話，而是希望TaiwanPlus要成功，我們要有國家隊來扶植這樣的新聞深耕與流量，也希望臺灣的觀點去讓世界知道，不管是國際新聞，或是臺灣自己的國內新聞，但是這樣的資源、這樣的配置是遠遠不足的，今天我只是舉烏俄戰爭的國際新聞為例喔！
李次長靜慧：謝謝委員的關心，我們也真的希望能夠繼續得到大院更多的支持，讓我們在預算上可以支持包括中央社、TaiwanPlus或公視……
何委員欣純：你要大膽跟行政院爭取，也要跟部長講，我們一定支持啊！我也希望應該鼓勵我們臺灣自己的媒體要自製國際新聞，以及有自己的本位觀點、臺灣的主體觀點的一個國際新聞觀，好不好？
李次長靜慧：好。
何委員欣純：接著第二個是我們文策院的制度問題，文策院有一個重責大任，就是我們要發展，今天大家都在問漫畫，但是我認為還有一個更需要我們文策院注意的，也是當初文策院成立的重責大任，就是臺灣影視臺流邁向國際的一個計畫，即這樣子的使命感跟這樣的目標。然而臺灣的影視不能永遠只有本土，如果要邁向國際，那要什麼呢？要人、要內容、要資金，目前看起來，人有幕前跟幕後，幕前幕後的人才培育，當然也是文策院的一個重責大任。至於要內容的，所謂的文創，還有劇本的團隊，我們當時在想為什麼韓國的影視可以這樣在國際上崛起，一定有其成功的道理，我們要臺流，以臺灣為主體的影視產業，如果我們要邁向國際化該要什麼呢？除了劇本、內容，還要資金嘛！對不對？可是我發現文策院現在的董事名單裡面，有很多各部會相關的副首長或主管來擔任董事，也有經濟部、科技部、國發會，但是我們少了什麼？我建議找資金需要的是什麼？金融界嘛！之前有一位金融界的民間代表，但是他現在已經離開了。到目前為止，還沒有再提名相關金融企業或創投業的，即能夠幫我們影視產業尋找資金的一位董事，次長覺得有沒有可能往這方面去思考，以補足這方面的缺漏呢？
李次長靜慧：我們會繼續努力，事實上我們一直保留一位董事，希望有金融界的人士，而第二位是臺灣銀行的呂桔誠董事長，最近因為他的工作比較繁忙一點，那時候在做紓困貸款業務而辭職，目前這個董事缺額我們還是會朝向由金融背景的人來擔任。
何委員欣純：我覺得這要儘快。最後，現行文策院的董監事在法律規定之下，確實有訂一個利益衝突的內控機制，即有一個利益衝突要迴避的辦法。我建議因為我們是行政法人，應該把我們行政職的人員也要納入利益衝突迴避的相關規範，為什麼？因為行政院人事行政總處曾經有一個解釋函，對行政法人的職員，他們認為應該也要納入利益衝突迴避的相關規範。這部分我建議文策院要思考，好不好？
李次長靜慧：委員是說所有的行政職都要……
何委員欣純：你去參考行政院人事行政總處的解釋函，他們認為部分關鍵的行政職人員，也應該要納入利益衝突迴避法的規範。他們認為行政法人法，雖然是獨立的一個行政法人，但是不是只有董監事必須要納入利益迴避，而其他部分關鍵的行政職員也應該納入利益衝突法的相關規範。我想細節可以再來詳談、建議，以及參考行政院人事行政總處的解釋函，好不好？這部分的規範除了董監事以外，讓一些關鍵的或握有資源的行政職員也不能踩紅線啦！好不好？這是我的建議。謝謝。
李次長靜慧：好，謝謝委員。
主席：謝謝何欣純委員的質詢，接下來請洪委員孟楷發言，質詢時間5分鐘。