會議：立法院第10屆第5會期財政委員會第13次全體委員會議（2022-04-27）
議程：審查「稅捐稽徵法」2案：一、本院委員曾銘宗等17人擬具「稅捐稽徵法第十二條之二及第二十
八條條文修正草案」案；二、本院委員林德福等 19人擬具「稅捐稽徵法第二十八條條文修正草
案」案
發言委員：賴士葆

賴委員士葆：（9時36分）我想今天大概很多委員會關心5月馬上要報稅的問題，但現在疫情燒得這麼嚴重，疫情指揮中心指揮官陳時中部長說今年6月底會超過300萬人，他估算臺灣確診人數將達到15%，根據其他國家的數字，他預估會超過300萬人。柯文哲市長本身是醫生，他昨天也很明確指出5月中旬臺北市的確診人數就要破50萬人，他還考慮臺北市要軟性封城，我不知道什麼叫軟封城還是硬封城？軟封城可能是餐廳不可以內用，屆時可能餐廳就會倒成一片。財政部目前針對居家隔離者，可以延到6月份報稅，但我實在不瞭解，為什麼財政部這麼摳門，不針對全民開放？現在一個人確診，拿到居家隔離書要等多久，請問你知不知道？你回答這個問題就好了。
主席：請財政部蘇部長說明。
蘇部長建榮：委員是說居家隔離……
賴委員士葆：比如今天我確診了，我上傳資料，臺北市衛生局要給我正式的居家隔離書，然後開始起算，是什麼時候起算，那個部分再說，而我的家人也要居家隔離，對不對？
蘇部長建榮：這個我了解。
賴委員士葆：要等幾天？我現在就告訴你答案，需要兩天到三天。
蘇部長建榮：對，兩天到三天。
賴委員士葆：一個人確診，會有幾個人要居家隔離，你知不知道？
蘇部長建榮：有密切接觸的都要……
賴委員士葆：對啊！大概平均3個人，所以乘以3吧！陳時中說6月底，等於申報所得稅的截止日有300多萬人，然後再乘以3，那就將近有1,000萬人居家隔離了。到5月份時，光臺北市5月中旬就會有50萬人確診，居家隔離者就會有150萬人；5月底時，大概是200萬人以上，一片混亂，現在中央疫情指揮中心沒辦法掌控所有的事情！結果現在財政部要讓他們延到6月，像麻雀拉屎一樣，每次一點點。這個很難啦！他還要等到拿了居家隔離書才能夠延到6月報稅，你為什麼不一口氣就全部延到6月？我們也做過這種事，也曾經延到6月過，為什麼這次就不可以，一定要拿到居家隔離書才行？那個過程既冗長又很不方便還很麻煩，簡直就是勞民傷財。
蘇部長建榮：謝謝委員，我想委員誤會了，有兩種情況，一種是通案性的延長，而昨天發布的新聞稿則採個案式，只要受到居家隔離的影響，收到居家隔離書就可以自動延長1個月，沒有問題。至於通案式的部分，我剛才講過了，我們會視疫情的情況，做通盤性地檢討。像去年5月中防疫警戒升到三級，我們就自動延長1個月，前年也一樣，我們也自動延長1個月。
賴委員士葆：所以你的意思是，要升到三級才能延長嗎？
蘇部長建榮：沒有，我們會滾動式地檢討，跟CDC指揮中心……
賴委員士葆：你現在能不能就在這裡答應我，我做球給你，你就大方地講，老實講沒有差那幾天啦！像你剛才不是回答其他委員質詢，稅收增加這麼多，不差那1個月，也沒有少收多少。你告訴我，晚收1個月會少收多少錢？
蘇部長建榮：跟委員報告，沒有少不少收的問題。
賴委員士葆：對嘛！
蘇部長建榮：因為稅收還是在那邊，只是延緩繳納而已。
賴委員士葆：對嘛！
蘇部長建榮：我們總是要一些準備……
賴委員士葆：你現在能不能大器一點？因為數字已經上來了，都已經out of control了，所以我現在就做球給你，讓你正式對外宣布，告訴所有人不管有沒有收到居家隔離書，今年報稅的時間統統延到6月底，請問可不可以？
蘇部長建榮：我們還是要配合CDC的整體防疫作為，我們會做……
賴委員士葆：CDC的陳時中已經告訴你了，6月底會達到300萬人以上；柯文哲也都已經告訴你了，他還是臺大醫院醫生出身，他都已經告訴你會這樣了……
蘇部長建榮：他講的話有時候……
賴委員士葆：你還無動於衷？
蘇部長建榮：我沒有無動於衷，我們都有在準備。
賴委員士葆：所以你不相信就對了？
蘇部長建榮：我們會比照去年的情況適度調整。我要特別跟委員報告，在報稅期間，今年因為疫情的關係，我們特別提出比去年更多的便民措施……
賴委員士葆：如果你不願意承諾，那你乾脆就斬釘截鐵肯定地說，沒有居家隔離者一定要在5月底前報稅完畢，你能不能講這句話？
蘇部長建榮：我目前沒有辦法這樣講。
賴委員士葆：對呀！所以你是怎麼啦！
蘇部長建榮：我會看疫情的情況。
賴委員士葆：看疫情的情況就是在打混仗。
蘇部長建榮：沒有所謂打混仗。
賴委員士葆：打混仗就是不知道怎麼辦。
蘇部長建榮：也沒有所謂不知道怎麼辦，因為過去兩年的經驗……
賴委員士葆：因為你的長官沒有告訴你，但你可是部長啊！蘇建榮是部長啊！你要有自己的判斷嘛！
蘇部長建榮：沒有，委員不要這樣我都有自己的判斷。
賴委員士葆：很麻煩，你知道嗎？要居家隔離……
蘇部長建榮：像去年、前年我們都是看狀況，然後適度地延長1個月……
賴委員士葆：要居家隔離才能延長的話，就要有居家隔離的證明，那是很麻煩的，否則沒有報稅憑證就會被你們處罰。
蘇部長建榮：我們會評估。
賴委員士葆：那我請教你，如果他沒有居家隔離，5月底以前沒有報稅，請問你要不要處罰？
蘇部長建榮：如果沒有延長，5月底以前……
賴委員士葆：對，沒有延長，對方也沒有居家隔離，要不要處罰？
蘇部長建榮：如果沒有居家隔離的話，按照稅捐稽徵法的規定，超過6月2日就要加徵滯納金。
賴委員士葆：對啊！所以這就叫做不食人間煙火啊！
蘇部長建榮：不是不食人間煙火，委員不能這樣講。
賴委員士葆：部長，當然就是這樣。
蘇部長建榮：委員不能這樣，你不要激我一定要講出什麼，我們都會滾動式地檢討，會比照去年的模式……
賴委員士葆：去年有升三級，現在沒有……
蘇部長建榮：我們會比照去年的模式，適度地調整……
賴委員士葆：我現在就告訴你……
蘇部長建榮：所得稅申報從5月1日開始以後，我們會適度地滾動式檢討。
賴委員士葆：我告訴你，絕對不會升三級，因為陳時中要去選舉，OK？現在的「3＋4」也不是他拍板的，而是你的老闆蘇貞昌拍板的。我知道你還在等老闆的指示，很悲哀。
蘇部長建榮：不會啦！我不會等……
賴委員士葆：就是在等啦！現在申報稅的服務人員總共有14個據點，對不對？
蘇部長建榮：臺北市。
賴委員士葆：臺北市。每天以15人來算，15乘以14再乘以25個工作天，一天一個快篩劑，總共就要有五千多劑了，但現在只有1,000劑，你告訴我該怎麼辦？
蘇部長建榮：委員，我們並沒有要求兩天快篩一次，我們只要求打3劑。
賴委員士葆：你沒有要求快篩？
蘇部長建榮：沒有，我並沒有要求。
賴委員士葆：你會讓這些稅務人員害怕，害怕自己確診。現在確診的人，有多少人是打過3劑的？N個人打了3劑以後也還是確診，你這樣子要求大家的心會寒啊！
蘇部長建榮：我們就是要求打第3劑。
賴委員士葆：打到第3劑也還是會確診，問題我都跟你講了，你沒有在聽。
蘇部長建榮：有症狀的時候就是快篩。
賴委員士葆：你沒有在聽，我是說，打到第3劑的人也會確診。
蘇部長建榮：有症狀的時候要快篩，我們也備有快篩劑。
賴委員士葆：我就跟你講，1,000劑是不夠的，因為服務人員是臨櫃的密切接觸者，現場接觸的人這麼多，你也沒有要求來的人要快篩，而自己也不快篩，就只有打第3劑，但打了第3劑就是不夠啊！
蘇部長建榮：第一線的人員要快篩，試劑我們都有採購。
賴委員士葆：1,000劑不夠，但你們現在只有1,000劑！我這張PowerPoint的重點就是1,000劑不夠，都已經跟你講了，結果你還是不聽。你們就只有1,000劑，而且還是全國要用的。因為1,000劑不夠，所以你要趕快跟陳時中要求。
蘇部長建榮：有關物資的部分，我們會加強……
賴委員士葆：光臺北市……
蘇部長建榮：我跟委員報告，未來配合所謂的……
賴委員士葆：光臺北市就不夠了，更不要說是全國，財政部的基層人員聽到剛才你接受質詢的內容，他們會心寒的，因為打了第3劑以後也還是會確診，所以最好就是快篩一下。
蘇部長建榮：委員，我們都會比照去年全副武裝，包含防護衣、面罩、手套，這些我們都會提供。
賴委員士葆：去年是2021年，今年是2022年，不一樣了啦！不要一直說會比照去年，疫情每天都在變，去年的疫情沒有上來，今年卻大爆發；去年每天沒有幾千例確診，今年的確診卻是每天幾千例。你要去哪裡找？去年根本就沒有，怎麼可以比照去年？你要與時俱進才行，就像你講的要滾動式檢討，但你根本就沒有滾動式檢討，就只說會比照去年，不然你告訴我，去年哪一天有超過1,000例確診的？沒有一天！就是not at all，一天都沒有！現今每天都超過1,000例，完全都不一樣啊！拜託啊！去告訴陳時中快篩劑要增加好不好？因為1,000劑的快篩劑不夠用。
蘇部長建榮：我們會儘量採購。
賴委員士葆：不是「儘量」，而是「一定」，你們還有臺灣銀行，裡面中信局的採購都是你們在做的。最後一點，現在民生用品漲了5%，老百姓真的很辛苦，再加上我們又要加入CPTPP，未來的走向就是幾乎零關稅，除了少數幾樣，約4%左右可以negotiate（談判）之外，其他的關稅未來都要降為零。為了幫老百姓省一點錢、對抗通膨，請問考不考慮全面調降關稅和貨物稅等？
蘇部長建榮：關稅基本上是目前經貿談判的政策之一，未來如果加入了CPTPP，關稅的談判如果都全面調降的話，我們也會配合。至於貨物稅的部分，因為貨物稅裡面也有涉及國內進口的，對相關產業會有影響，所以我們會和目的事業主管機關討論，但我要跟委員報告的是，目前因為通膨的關係而造成物價上漲，政策上我們已經配合行政院跨部會協調，對於大宗物資的進口，還有幾項重要的民生物資，我們都給予調降關稅、貨物稅的措施，比如油氣類的貨物稅都已經調降，至於關稅的部分，大宗物資幾乎是營業稅和關稅全免，目前的情況大概是這樣。
賴委員士葆：我的時間到了，我不要再占用其他委員的時間，我就告訴你，再去盤點一下，我覺得這樣還不夠，那個範圍不夠廣。我再提醒，CPTPP規定只能夠留4%，可以不必到零關稅，其他都要零關稅。你們晚做不如早做，特別加上現在還通膨，好不好？
蘇部長建榮：是，謝謝委員。
主席：請沈委員發惠發言。