會議：立法院第10屆第5會期經濟委員會第8次全體委員會議（2022-03-24）
議程：一、審查：(一)行政院函請審議「著作權法部分條文修正草案」案(二)本院委員賴瑞隆等18人擬
具「著作權法部分條文修正草案」案(三)本院委員蘇治芬等17人擬具「著作權法部分條文修正草
案」案(四)本院委員楊瓊瓔等18人擬具「著作權法部分條文修正草案」案(五)本院委員林楚茵等
18人擬具「著作權法部分條文修正草案」案(六)本院委員陳亭妃等17人擬具「著作權法部分條文
修正草案」案；二、審查：(一)行政院函請審議「商標法部分條文修正草案」案(二)本院委員賴
瑞隆等18人擬具「商標法部分條文修正草案」案(三)本院民眾黨黨團擬具「商標法部分條文修正
草案」案(四)本院委員謝衣鳯等16人擬具「商標法部分條文修正草案」案(五)本院委員楊瓊瓔等
18人擬具「商標法部分條文修正草案」案(六)本院委員陳亭妃等17人擬具「商標法部分條文修正
草案」案；三、審查：(一)行政院函請審議「專利法增訂第六十條之一條文草案」案(二)本院委
員賴瑞隆等18人擬具「專利法增訂第六十條之一條文草案」案(三)本院民眾黨黨團擬具「專利法
第六十條之一、第七十三條及第一百二十二條條文修正草案」案(四)本院委員蘇治芬等16人擬具
「專利法增訂第六十條之一條文草案」案(五)本院委員楊瓊瓔等18人擬具「專利法增訂第六十條
之一條文草案」案(六)本院委員陳亭妃等16人擬具「專利法增訂第六十條之一條文草案」案
發言委員：呂玉玲

呂委員玉玲：（9時58分）部長，為了因應加入CPTPP，我們有一些相關的修法，在將近12項的修法中，已經完成了8項，還有4項尚待修法，尤其是商標法、專利法及著作權法，主管的經濟部都已經把法案送進來了，但是還有1項，就是防制濫發垃圾郵件，這到底是屬於NCC主管，還是屬於哪個部會？為什麼到現在都還沒有送進來？有什麼問題嗎？有這麼困難嗎？
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：委員好。這確實是NCC主管的法規，至於詳細的情形，我比較不瞭解相關的問題，但是他們好像在評估這個到底有沒有做法律修改的必要，就是……
呂委員玉玲：他們已經說沒必要了，部長，你都沒有關心。原來想在數位通訊傳播法裡面修法，後來特別將垃圾郵件用單獨的作用法來修，但現在又不修了。你們要積極進入CPTPP，必須先完備這12個法規面，到現在還欠這一項法律沒有修好，你們有沒有積極地做橫向溝通？這到底是屬於誰的權責？
王部長美花：確實現在都是OTN來看各個部會有沒有做完相關的準備，會在OTN討論，我想對於委員的關切，我也會來轉達，讓NCC知道目前是什麼原因還沒有送上來，我再請NCC跟委員做說明。
呂委員玉玲：部長，這要積極啦！你是有權責的，而經貿談判辦公室、外交部跟你都要共同努力來進入CPTPP，現在我們已經將申請表送出去，但是我們要努力讓會員國認同，所以準備工作要積極啊！英國送進去後，6個月就到工作小組討論，我們去年9月送進去，到現在也半年了，我們什麼時候可以進去呢？進度在哪裡，你們努力的進度在哪裡？其他會員國是不是都認同我們、支持我們呢？
王部長美花：我想這都是政府各部門，特別是OTN的帶領，我們都很努力在跟各會員國做相關的接洽。
呂委員玉玲：在法規面修法的這一條，現在你們都找不到人，還要再去問NCC，所以你們都沒有在關心啦！
王部長美花：不是，因為這是NCC主管的法規，因為我好像有看到他們有提到這有沒有修的必要等，好像也有在提這個是不是違反CPTPP，或與CPTPP有不一致的部分……
呂委員玉玲：現在你才在講有沒有需要，你都列出12項了，還在說有沒有需要。
王部長美花：不是，他們弄了以後，後來再回去檢視，至於詳細的細節，我個人比較不瞭解。
呂委員玉玲：部長說要進入CPTPP，你已經努力了10年，再延續下來的話，你要準備哪些，難道再準備10年才進去嗎？所有準備工作都努力在準備，也努力在拚，你的進度在哪裡？成果在哪裡？你要呈現出來啊！尤其在俄烏戰爭之後，中國大陸這邊也在努力要進入CPTPP，我們要如何超前中國大陸進去呢？這是重點及重中之重的工作。所有會員國我們都要尋求支持，但是我現在感覺到所有會員國都是保留，雖然沒反對，但是就是保留，而保留的空間很大啊！你看看我們現在公投也過了，萊豬也吃了，核食也要進口了，那日本呢？日本原來是CPTPP的主席，安倍晉三只說期待臺灣趕快加入，他不積極幫我們，只是期待而已，他的視訊有給我們什麼肯定嗎？
王部長美花：我想個別會員國對臺灣的支持，特別是日本對臺灣的支持是非常非常重要的，臺灣要努力跟所有會員國去尋求相關的大力支持啦！
呂委員玉玲：我現在提醒你，日本是CPTPP最重要的會員國，他當主席時，登高一呼請會員國支持我們，我們進去的可能性會更大、也更邁向前。現在我們看到什麼？包括我們的邱義仁會長，他也特別講了，在核食解禁之後，我們很多協商工作都很順利會完成。現在如果順利完成的話，臺日經濟夥伴的委員會有要啟動嗎？
王部長美花：我們確實已經有宣布了，這個都有在做幕僚的準備。
呂委員玉玲：什麼叫宣布？簽約了嗎？
王部長美花：他們不是簽約，而是針對我們成立臺日這樣的一個經貿平臺，將重要議題在這個平臺上面來討論。
呂委員玉玲：你們討論一個多月了，我在問你進度啊！
王部長美花：我們已經宣布了，在宣布之後就會有相關的準備工作，而準備工作在兩國之間會再去約什麼時間來開會等。
呂委員玉玲：始終聽到部長一直在說這個要開會、那個要開會，但是只聞樓梯響，你給我們一些成果報告好不好？你要努力、積極啊！
王部長美花：是，在國際上臺灣就是要努力去做各式各樣的工作。
呂委員玉玲：所以不要只有努力在CPTPP，有很多區域經濟、雙邊經濟也都要去努力。
王部長美花：是。
呂委員玉玲：其次，剛剛提到反萊豬公投完畢之後，有關臺美BTA的雙邊經濟貿易協定，我們有沒有進展？核食、萊豬都已經通過，你們也都開放進來了，臺美的這個協議有沒有準備要去簽約呢？
王部長美花：第一個，我們跟美國的關係，我想委員也很瞭解，不管是在經貿、在政治、在軍事等各方面都是我們最緊密的夥伴。我們這樣的一個解決，即對比較不符合國際規範的情形，美方也在最快的時間表達感謝臺灣來解除這種不合理的規範，第一個是展現我們與美國的重要性。第二個，臺灣有要符合國際規範的信心與決心，我們跟美國……
呂委員玉玲：你們做的種種都是拿國人的健康去做犧牲，國人該犧牲都犧牲了，核食也開放進口了！
王部長美花：這沒有犧牲的問題。
呂委員玉玲：該要進來的、該要談的雙邊經濟協定，你就要去簽約啊！再問你的就是印太經濟架構是否將我們排入名單裡面，以及可以成為會員國嗎？我們什麼都答應了，而我們努力要拚的，現在你要給我們成果啊！國人該犧牲、該做的，我們都做了。
王部長美花：第一個，我們只是讓國人瞭解沒有犧牲健康，這是絕對不會犧牲健康的。第二個，我們跟各國的合作，才可以讓臺灣一步一步往前走。
呂委員玉玲：在你來講，這樣的合作已經沒有阻力了，他們的要求我們都答應了，對不對？萊豬進來了，核食也進來了，所以都沒有阻力了嘛！所有條件我們都答應了，你要有成果出來啊！
王部長美花：所以我們跟美國，不管是國務院各部會層級的相關討論，還有我跟美國商務部也有討論，後來成立了所謂的PTIC的一個平臺。我覺得對臺灣來說，我們就是要一步一步來推進，如果沒有這些互相的推進，臺灣沒有辦法一次就說我臺灣要怎麼樣、怎麼樣，所以我想也要請委員來支持。對臺灣來說，第一個，本來就有實力。第二個，讓人家看到願意跟我們臺灣合作。第三個，委員也很瞭解臺灣的處境，也是臺灣現在在國際上要很努力要去爭取的原因。
王部長美花：部長，努力！大家都在拚！剛剛點出了好幾個經濟協議的簽約，這是要努力前進的，也都在告訴你，包括TIFA已經5年了，你什麼時候要重新啟動呢？每個國家對我們提出的要求，不管是美國或日本，我們都答應了他們的要求，國人該做的犧牲也做了，我們拚搏的努力也做了，你應該展現一個成果啊！部長要拿出決心。經濟部、經貿談判辦公室及外交部，大家都要努力。我們沒有看到成果，所以你要有決心，我也不會要求你下臺！叫你下臺，你不可能下臺，但是在這個位子就要好好做事，要做好啦！
王部長美花：當然。
主席：謝謝呂玉玲委員，請楊委員瓊瓔發言。