tulonsiirtoja tai aiheuttanut erinäisiä kannustinongelma, mutta ei nyt mennä siihen, vaan tähän eläkepuoleen enemmän, niin jos tällainen kolmas kategoria nyt tulisi, mitä ilmeisesti tämän komitean mietinnön mukaan pohjalta ei tule (SV ja KK nauraa), mutta jos tulisi, niin miten tämä eläkehomma sitten siinä tapauksessa käytännössä toimisi, kuka ne maksaisi? Ihminen itse vai alusta vai joku muu juhlallinen instanssi? KK: Niin se varmaan riippuisi että mihin järjestelmään se laitettaisiin. Jos se olisi osana tätä yrittäjän eläkelain kehittämistä ja mietittäisiin, että YELin alla just nämä olevat alarajan alla olevat vakuutettaisiin, niin sittenhän se jäisi sille yrittäjälle itselleen siinä tapauksessa kuitenkin. TS: Onko ketään, joka hyötyisi eläkemielessä tällaisesta kolmannesta kategoriasta? KK: Niin kyllä mä jotenkin ainakin pitäisin sitä ihan hyvänä, siinä YELin puolella nämä alarajan alle jäävät saataisiin eläketurvan piiriin, että pidän sitä kyllä lähtökohtaisesti, tässäkin Ollilla oli ihan hyvä idea tässä alla, mutta miten se sitten toteutettaisiin niin olisi varmaan hyvä miettiä niitä vaihtoehtoja siellä muun muassa vaikka YEL-työryhmässä, joka näitä työstää parhaillaan. OK: Kyllä se mun mielestä niin kuin tämän komitean johtopäätöksiin tai loppuraporttiin ehkä olisi pragmaattinen kirjaus, että työstetään sitä yrittäjän eläkelakia ja jätetään nyt tämä kolmas kategoria vähän vähemmälle ja yritettäisiin sitä parantaa, niin että se sopisi paremmin nykymaailmaan. Tämä alaraja on yksi asia ja minulla tai meillä nyt ei ole mitään tiukkaa kantaa siihen, mutta kyllä se pikkusen korkealta niin kuin kuulostaa, mutta se on tulenpalava kiistakysymys siellä (naurahtaa) työryhmässä, että en halua siihen ehkä enempää ottaa kantaa. Mutta teoriassa niin kuin yrittäjäeläkelaki Suomessa kuulostaa hyvältä, aika toimivalta systeemiltä, että yrittäjyyden moninaisuudesta johtuen se pitääkin olla vapautta työpanoksen määrittämisessä, että mikä sen arvo on, mutta että se on ehkä pikkuisen liian vapaata tällä hetkellä se ja on johtanut siihen, että turhan paljon määritetään sinne absoluuttisen minimiin sitä minimirajaa, kun- TS: Tai sitten ohjeistuksessa on toivomisen varaa tai sitten ehkä ihan ne jo ihmisluonnossa, että jos 25-vuotiaana tekee freelance-keikkaa valokuvaajana, niin ehkä houkuttelevammalta tuntuu ottaa enemmän rahaa tilille kuin säilyä niitä jonnekin eläkekassaan. SV: Niin se varmaan nuorten usko siihen, että (naurahtaa), ylipäätänsä mistään järjestelmästä löytyy eläkerahoja vielä, niin se on jotenkin niin kaukainen, niin sitten sitä ajattelee sitä itse tässä itselleen maksaa niin kuin, mutta- TS: Ihmisluonto, (SV naurahtaa) Eläkekomitean suurin vihollinen. (Kaikki naurahtavat) SV: mutta sinänsä mekin kyllä sitä lämpimästi samaa mieltä siitä, että alivakuuttamista tulisi tehdä hankalammaksi ja toki myös se ajatus, että kaikesta työstä pitäisi kertyä toki eläkettä ja turvaa, niin siitä ollaan samaa mieltä, mutta siitä (musiikki alkaa hiljaisena taustalla) varmaan sitten käytönnöllisistä ratkaisusta- TS: (alusta ei saa selvää) Näistä keinoista saattaa olla- SV: Kyllä, olemme eri mieltä. (Naurahtaa) TS: Hyvä, nyt meidän täytyy mennä eteenpäin, siirrytään esityslistan kolmanteen kohtaan, jossa käymme sosiaali-ja terveysministeri Hanna Sarkkisen kimppuun. (Musiikkia) TS: Kuuntelet Eläkekomitean kokousta. (Nuijan kopautus) TS: Esityslistan kohta kolme.