Interview de M. Nicolas Sarkozy, ministre de l'intérieur et de l'aménagement du territoire et président de l'UMP, à TF1 le 16 juillet 2006, sur son livre "Témoignages", sa personnalité et sa position au sein du gouvernement, l'affaire Clearstream et sa ca
Date: 2006-07-16
Orateur: Nicolas Sarkozy
Fonction: FRANCE. Ministre d'Etat, ministre de l'intérieur et de l'aménagement du territoire ; FRANCE. UMP, président

CLAIRE CHAZAL - Alors Nicolas SARKOZY, on le disait donc la sortie de ce livre " Témoignages " c'est votre quatrième ouvrage d'ailleurs. Et vous dites d'ailleurs dans ces pages, que c'est la crise des banlieues qui a déclenché en quelques sorte chez vous, l'envie d'écrire ce livre. Est-ce qu'il y a eu une prise de conscience particulière à ce moment-là ? Et de quoi ? NICOLAS SARKOZY - Oui et puis un besoin de m'expliquer, et puis un besoin d'engager le dialogue avec les Français. Moi, ça fait quatre ans, que mon obsession c'est d'agir, de résoudre les problèmes où je passe d'une crise à une autre et je ne veux pas être éloigné des réalités quotidiennes, uniquement parce que j'exerce des responsabilités. Et j'ai éprouvé le besoin de prendre un peu de recul, d'écrire, pour expliquer, mais pas expliquer pour me justifier, je n'ai pas la vérité révélée. Il y a des tas de choses où sans doute, on aurait pu faire mieux. CLAIRE CHAZAL - C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup d'autocritiques, on va y revenir évidemment sur le programme... NICOLAS SARKOZY - Honnêtement, CLAIRE CHAZAL, il y en a suffisamment qui s'en occupent, pour que je n'aie pas besoin d'apporter ma voix, mais vous-même, vous connaissez bien ça, franchement, si c'est pour faire un livre et expliquer que je me suis trompé sur tout, que je n'ai d'idée sur rien, ce n'est pas la peine. J'ai des convictions. Et ça fait quatre ans que j'agis au quotidien et que j'essaie et j'ai voulu engager le dialogue avec les Français et parler surtout avec authenticité, parce que je pense que l'un des problèmes de la vie politique, c'est qu'on se demande si nous, qui écrivons, qui parlons, nous sommes sincères et j'ai voulu cette authenticité. CLAIRE CHAZAL - Et vous diriez que ce livre qui a été écrit assez rapidement, enfin dans une sorte de nécessité, est-ce qu'il clôt d'une certaine façon, pour vous une séquence à la fois politique et personnelle assez dure ? NICOLAS SARKOZY - Depuis quatre ans, je n'ai pas été ménagé, mais je n'ai pas à me plaindre, je fais ce que j'ai toujours rêvé de faire, mon métier est passionnant et par ailleurs, les ambitions qui sont les miennes, les projets qui sont les miens fait qu'on est plus attaqué ici qu'ailleurs. Donc libre à moi de faire autre chose, ça a été une période complexe, difficile... CLAIRE CHAZAL - Surtout dans ces derniers mois ? NICOLAS SARKOZY - Dans la crise, dans la crise des banlieues, ça a été très difficile de tenir, parce que la crise a été d'une violence extrême et parce qu'un certain nombre de gens ont parlé de sujet, je le pense, je le dis modestement qu'ils ne connaissaient pas ou qu'ils sous-estimaient. Je pense que la situation de l'intégration, de l' immigration est si grave, qu'il ne faut pas en faire une querelle entre la gauche et la droite, il faut regarder la situation telle qu'elle est, elle est grave. Le problème de la montée de la violence, je fais des propositions et j'explique comment je l'ai vécu et pourquoi j'ai décidé comme je l'ai décidé. CLAIRE CHAZAL - Et par exemple, sur l'immigration dont vous parlez, vous revenez sur ce problème des enfants scolarisés d'immigrés sans papiers. Mais là, au fond vous dites, il faut poursuivre dans le sens que j'ai donné, sans doute en examen au cas par cas, mais je ne reviens pas au fond sur mes... NICOLAS SARKOZY - Non, je ne céderais pas, parce que moi, je suis là pour faire un travail, qu'est-ce qu'ils proposent les autres ? Les uns proposent de tout régulariser, mais ça c'est fait, les socialistes l' ont fait à quatre reprises et les enfants, les familles qui sont là, ce sont les enfants et les familles de la période laxiste d'il y a cinq ans. La personne, la première qu'on a expulsée, c'est une famille qui était là depuis cinq ans, je n'étais pas ministre de l'Intérieur. Et ils sont là parce qu'ils ont cru qu'on les régulariserait. La régularisation massive conduit à des catastrophes, je ne suis pas là pour ça. Je suis là pour prendre des décisions, à l'inverse, quand j' entends monsieur LE PEN, qui dit : " il n'y a qu'à mettre tout le monde dehors. " C'est une politique inhumaine que je n'accepte pas. Donc quelle est la seule solution ? D'ailleurs quelle est la proposition qu'on fait aux Français, moi, je dis regardons au cas par cas et essayons de trouver une solution. Ceux qui n'ont pas de lien avec la France seront raccompagnés chez eux. Ceux qui ont des liens anciens avec la France, on les gardera. Mais qui pourrait contester cela ? Et qui pense que c'est facile ? Ca c'est mon travail de l'été, je le ferais et je ne céderais pas aux pressions des uns comme des autres. CLAIRE CHAZAL - Alors dans ce livre, Nicolas SARKOZY, il y a un chapitre important, sur vos relations avec Jacques CHIRAC, que vous abordez assez franchement, en expliquant qu'au fond, il n'y a pas d' amitié, enfin au sens où Jacques CHIRAC a des amis et vous n'en faites pas partie. " Lui, c'est lui, moi, c'est moi ", c'est une formule célèbre de Laurent FABIUS. Est-ce qu'à l'aulne de ce que vous écrivez, vous êtes content de ce qu'il a dit de vous, lors du 14 juillet ? NICOLAS SARKOZY - Non mais là aussi, pourquoi j'ai voulu en parler, parce que les Français doivent se dire, mais quels sont les rapports entre ces deux hommes ? Puisque moi, quand je lis, je ne me reconnais pas... CLAIRE CHAZAL - Oui, c'est un mystère, on pense que vous, vous parlez plus ? NICOLAS SARKOZY - " Inexpuable, " enfin des mots d'une violence terrible, mais enfin j'ai 51 ans, j'ai passé l'âge, d'ailleurs qui que ce soit, j'ajoute que je vois Jacques CHIRAC plusieurs fois par semaine, vous pensez que si on ne pouvait pas se parler, laquelle situation ce serait. Il se trouve que c'est vrai, on a des désaccords, on n'est pas toujours d'accord. On parle, c'est vrai qu'il y a eu des crises entre nous et c'est vrai que pour certaines, j'ai une part de responsabilité. Mais au fond c'est peut-être un tempérament un peu franc de ma part, et j'ai voulu m'expliquer, dire quelle est la réalité de nos relations, qu'elle est la réalité de nos désaccords et comment ça se passe entre nous. CLAIRE CHAZAL - Il y a un personnage aussi avec lequel vous n'êtes pas tendre, ce qui n'est pas le cas de Jacques CHIRAC, c'est Dominique de VILLEPIN, j'allais dire en creux, notamment sur l'affaire CLEARSTREAM ou sur le CPE, là on sent bien qu'il y a eu et vous le dites, des désaccords ? NICOLAS SARKOZY - Moi, je ne règle aucun compte, j'ai simplement voulu dire aux Français, voilà part de vérité. Sur l'affaire CLEARSTREAM, j' ai dit les choses comme je les pense, ce que je pense des individus, qui se sont mêlés de cette affaire. Et j'ai dit que je n'ai pas apprécié de me trouver titulaire de deux comptes dans une banque dont j'ignorais même le nom et je demande aux 62 millions de Français ce qu'ils auraient fait à ma place. J'irais jusqu'au bout, j'ai voulu écrire pour donner mes sentiments, mais il n'y a pas d'accusation, il n'y a pas de règlement de compte, il y a simplement l'explication et j'ai voulu donner de la cohérence à tout ça, donner de l'authenticité. Et faire comprendre aux gens que ce n'est pas parce qu'on fait de la politique, qu'on n'est pas dans la vraie vie. Ce n'est pas parce qu'on est ministre de l'Intérieur qu'on n'a pas de sentiment, que ça ne vous touche pas et que les attaques parfois ne vous blessent pas. Et j'ai voulu dire, voilà comment j'ai fait, j'essaie d'être un honnête homme et de dire quelle est ma part de vérité. CLAIRE CHAZAL - Alors justement puisqu'on parle de sentiment, vous dites bien " la présidentielle ce sera dur " évidemment vous affirmez assez clairement, très clairement même que vous êtes candidat, en tout cas que vous voulez l'être, que vous souhaitez l'être. NICOLAS SARKOZY - En tout cas, je dis juste une chose, qui peut penser qu'on peut postuler un jour, être candidat sans s'être préparé ? Sans y avoir réfléchi ? Je dis une chose, je crois que tout est possible dans notre pays, pour peu qu'on ait un projet, une volonté, mes valeurs sont celles du travail, de l'effort, du mérite, de la promotion, la France. J'ai voulu parler, dire, ce qui est possible pour la France et pour les Français, engager le dialogue avec eux, mais qui peut penser que tout d'un coup, on s'improvise candidat à une candidature. J'ai beaucoup travaillé pour cela, j'ai réfléchi et je n'aurais pas l'hypocrisie de dire que je n'y pense, je ne suis pas tel ou tel candidat qui dit " Ah ! Si on a besoin de moi, qu'on vienne me chercher. " Je sais bien que la vie n'est pas comme ça. CLAIRE CHAZAL - Et vous que ça sera dur, ça sera 50-50, parce que le PS, le candidat sera bon et c'est pour ça qu'on cherche peut-être l' appui de son entourage, enfin, il y a un chapitre sur votre vie personnelle, c'est dans le livre donc on peut en parler. NICOLAS SARKOZY - Oui, bien sûr. CLAIRE CHAZAL - Est-ce que pour vous, au fond, ça fait partie, j'allais dire de la course de fond politique aussi de retrouver une personnelle apaisée ? NICOLAS SARKOZY - Ecoutez pour dire la vérité, je ne pensais pas que ça faisait partie de la présidentielle, honnêtement, après tant d'année. J'ai été surpris et je peux vous dire que j'ai été blessé, mais je ne me suis pas plaint, j'ai laissé pendant un an tant de gens en parler, tant de choses s'écrire, qui ont blessé ma femme, blessé mes enfants, ceux qui nous aiment et j'ai trouvé qu'il n'était pas illégitime que l'un des intéressés puisse dire, de façon apaisée, une fois la tempête passée, voilà pourquoi, voilà comment. Peut-être avec pudeur, mais aussi avec sincérité. Parce que je crois profondément que les Français ont besoin de savoir, qui nous sommes et que ça fait partie de ce que nous sommes, parce qu'on ne va pas là-bas sans cicatrice. CLAIRE CHAZAL - Merci, beaucoup Nicolas SARKOZY, donc pour ce livre " Témoignage " qui sort demain. Source http://www.u-m-p.org, le 19 juillet 2006