Entretien de M. Bernard Kouchner, ministre des affaires étrangères et européennes, avec "La Croix" le 22 septembre 2009, sur le réchauffement climatique, le dossier iranien et le sommet du G20 à Pittsburgh.
Date: 2009-09-22
Orateur: Bernard Kouchner
Fonction: FRANCE. Ministre des affaires étrangères et européennes

Q - Cette semaine s'annonce chargée, avec des rendez-vous importants aux Nations unies à New York, puis à Pittsburgh pour le sommet du G20. Qu'attendez-vous de ces grandes réunions internationales ? R - Il y a deux points très importants qui vont être débattus dans la semaine à l'ONU. D'abord, le réchauffement climatique. Nous sommes très inquiets, car la négociation en vue de la conférence de Copenhague, qui se tiendra en décembre, n'a pas eu lieu encore. En fait, ça n'avance pas. Il y a maintenant sur la table un document de 200 pages, avec plus de 4 000 éléments mis entre crochets parce que tout le monde n'est pas d'accord là-dessus... Ce travail de négociation se fait dans le cadre des Nations unies et il reste très peu de temps avant Copenhague. C'est très difficile de faire accepter aux pays en développement des sacrifices auxquels nous consentons parce que nous vivons dans des pays développés. La France a la chance d'avoir des rapports fraternels avec le Brésil, l'un des grands pays émergents, et nous aurons une position commune. C'est très bien, mais il reste encore la Chine, l'Inde. Ces pays ne veulent pas être lésés alors qu'ils sont en train de réussir, affichant des taux de croissance de 7,5 %. Q - Quel est votre deuxième point ? R - L'Iran. Jeudi, il y a aura une réunion du groupe des "5 + 1". Une résolution est-elle possible ? De nouvelles sanctions peuvent-elles être votées ? Je vous rappelle qu'il y a déjà eu trois séries de sanctions contre l'Iran, avec le feu vert des Chinois et des Russes. Tout est donc possible. Surtout après les dernières déclarations de Dmitri Medvedev, le président russe, qui a dit il y a quelques jours ne pas exclure de nouvelles sanctions. Et puis il y aura aussi Pittsburgh en fin de semaine, avec le Sommet du G20. On a vu que les chefs d'Etat européens étaient d'accord sur l'encadrement des bonus, sur la nécessité de fixer de nouvelles règles visant à réguler la finance... On ne s'en étonne plus, comme si c'était normal aujourd'hui qu'on soit d'accord à 27 sur des dossiers aussi importants ! Mais avant la Présidence française de l'Union européenne, personne n'était d'accord. Et même si Obama ne veut pas aller aussi loin sur les bonus, il est en revanche ouvert sur d'autres points, comme sur la régulation du système financier. Si, demain, les banquiers ne peuvent plus faire ce qu'ils veulent, c'est une révolution ! Je ne sais pas ce que cela donnera, mais Pittsburgh n'est pas mal parti. Q - Mieux que Copenhague ? R - Oui, c'est vrai. Mais il ne faut pas voir Copenhague comme un aboutissement, mais bien comme un départ. Il y a deux semaines, nous avons fait quelque chose de nouveau : avec les ministres des Affaires étrangères britannique et suédois, David Miliband et Carl Bildt, nous nous sommes retrouvés à Sciences-Po pour une conférence et nous avons parlé ensemble de Copenhague et du réchauffement climatique. C'est la première fois qu'on le faisait ! Parce que le débat a d'abord été confisqué par les spécialistes de l'environnement. Résultat : cela n'a concerné que les convaincus. Il n'y a pas eu de discussion globale, publique. C'est ce que nous voulons faire maintenant. Reste, c'est vrai, que le problème central est de convaincre les pays en développement. Q - Pour revenir au dossier iranien, quelles sanctions pourraient être efficaces contre Téhéran ? R - Pour atteindre leur but, des sanctions doivent frapper le moins possible le peuple mais atteindre les responsables qui profitent financièrement de la situation actuelle. Ce qu'il faut faire, c'est toucher aux circuits financiers, aux voyages des hommes et aux investissements. On a arrêté nos investissements en Iran - Total, par exemple - mais tous nos partenaires ne nous ont pas encore suivis. Q - Les Etats-Unis viennent d'annoncer l'abandon de leur bouclier anti-missiles, un geste envers la Russie, qui voyait ce projet comme une menace. Peu avant, Medvedev avait de son côté parlé de sanctions contre l'Iran... Y a t-il un changement de ton entre Moscou et Washington susceptible d'ouvrir la voie à de nouvelles sanctions ? R - J'espère. Mais il n'est pas du tout certain que nous arrivions à des sanctions. Il est tout à fait juste que nous attendions le 1er octobre, date de la rencontre entre le groupe "5+1" et l'Iran. Mais, bon, on les a déjà rencontrés tant de fois que nos espoirs sont forcément limités. Avant la fin de l'année, il faudra réagir si les choses en restent là. Le document iranien qui a été envoyé au groupe "5+1" ne comporte même pas le mot "nucléaire". Le point de vue américain est en même temps compréhensible. Barack Obama a tendu la main aux Iraniens, il leur laisse donc le temps de réagir et attend de voir. Et comme certains Iraniens voulaient absolument parler aux Américains, peut-être que cette réunion pourrait donner quelque chose. Peut-être qu'Ahmadinejad a senti le vent du boulet ? Ce qui compte, en Iran, c'est que le mouvement de contestation est profond et puissant. Je vous rappelle toutefois qu'il y avait déjà eu une réunion à Genève avec les Américains, du temps de Bush. Elle n'avait rien donné. Q - Barack Obama a été élu, il y a presque un an. Il a amorcé beaucoup d'inflexions en politique étrangère, mais avec peu de résultat pour l'heure. Comment jugez-vous l'efficacité de sa politique étrangère ? R - Il a beaucoup essayé. Ayant beaucoup essayé, il va falloir qu'il passe un peu à l'action, c'est vrai. Mais je pense qu'au Proche-Orient, on aura un accord, sans doute insuffisant certes, mais un accord quand même, pour que les négociations reprennent entre Israéliens et Palestiniens.Source http://www.diplomatie.gouv.fr, le 23 septembre 2009