Interview de Mme Dominique Voynet, sénatrice Les Verts, à Europe 1 le 18 décembre 2006, sur la stratégie et les thèmes de campagne des Verts en vue des élections présidentielle et législatives de 2007.
Date: 2006-12-18
Orateur: Dominique Voynet
Fonction: FRANCE. Les Verts, sénatrice ; FRANCE. Candidate à l'élection présidentielle de 2007

Q- Après son congrès à Bordeaux début décembre et la réunion qui s'est tenue pendant ce week-end, les Verts se sont mis en état de marche derrière une nouvelle direction, une femme, derrière votre candidature à la présidentielle, D. Voynet. Entre les politiques qui se trouvent des vocations écologistes soudaines et des spécialistes de l' environnement qui se découvrent des vocations politiques, n'êtes-vous paradoxalement victime du succès des thèmes écologiste et environnemental ? R- Certains effectivement se contentent de parler d'écologie, nous nous sommes des praticiens, nous en faisons tous les jours et depuis 20 ans, nous avons donc non seulement le bon constat mais aussi les bonnes solutions je crois, c'est ça la différence. Q- Ça veut dire qu'il faut se méfier des imitations ? R- Ca veut dire très concrètement qu'on a le choix, et on doit faire des choix au moment de ces élections. Est-ce que face à un pétrole de plus en plus cher, on continue à faire des routes et à avoir des voitures de plus en plus grosses ou est-ce qu'on développe les transports collectifs et qu'on met sur le marché des voitures plus responsables ? Est-ce qu'on continue à demander aux gens qui ont du mal à payer leur chauffage de se serrer la ceinture ou est-ce qu'on isole les logements ? Est-ce qu'on continue, face à l'accumulation des pesticides dans nos graisses humaines et à la croissance des cancers, à proposer une agriculture intensive ou est-ce qu'on est capables de faire la mutation ? C'est ça les questions. Est-ce qu'on continue à produire des déchets et à les incinérer dans des incinérateurs qui produisent des furanes et dioxines et de l'effet de serre et du carbone ou bien est-ce qu'on est capables de mettre en place des plans et des politiques plus responsables en matière de consommation ? Q- Vous avez l'impression qu'il y a quelque chose qui a changé ? Al Gore, d'une certaine manière, y est peut-être pour quelque chose : il y a une prise de conscience, vous sentez cette prise de conscience et le poids que ça pourrait avoir sur la campagne présidentielle à venir ? Et que les Français ont pris conscience de quelque... ? R- Al Gore disait la même chose il y a dix ans et personne ne l' écoutait. Les Verts disent ça depuis très longtemps et on les écoutait très peu. Aujourd'hui, je crois qu'on a pris conscience il faut maintenant passer à l'acte. Ça fait longtemps qu'on décrit des phénomènes et je crois que personne ne pourra faire l'impasse sur le changement des politiques qui sont nécessaires. Et pour ma part, je considère que nos impôts, puisque c'est un sujet d'actualité, doivent être mis pour l'essentiel au service de cette grande cause, changer tranquillement de modèle de développement pour permettre de réduire les inégalités - il y a quand même des millions de très pauvres en France - et pour permettre de préparer un avenir avec moins de carbone, moins d'effet de serre et un peu plus de responsabilité écologique. Q- Puisque vous parlez des impôts, une question d'actualité : T. Breton dit qu'on paiera bientôt son impôt à la source en 2009. C'est une bonne mesure ? R- Je crois que ce n'est pas tant la façon dont on prélève l'impôt qui est importante que que ce que l'on en fait. Qui paie quoi, et pour quoi faire ? Actuellement, il y a des dizaines de milliers de SDF et des tentes qui sont alignées le long du Quai de Jemappes pour attirer l' attention sur ce drame. Est-ce que dans le cinquième pays le plus riche au monde, c'est normal ? Non ! Il faut agir. Nous avons aujourd'hui des millions d'enfants qui vivent au dessous du seuil de pauvreté, la misère dans notre pays, ce n'est pas seulement quelque chose que l'on voit quand il y a une vague de froid, c'est une réalité concrète pour des millions de personnes, des femmes seules avec des enfants, notamment, des travailleurs pauvres qui dorment dans leur voiture parce qu'ils ne peuvent pas payer de loyer. Est-ce que c'est normal dans un pays aussi riche que le nôtre ? Non ! Nous sommes incapables de dépolluer les sols, de protéger nos stocks de poissons, de restaurer la qualité des cours d'eau. Est-ce normal ? Non ! Q- Donc, le prélèvement à la source c'est une mesure technique qui ne vous intéresse pas trop ? R- C'est une mesure technique. Ce qui est intéressant, c'est peut-être aussi de regarder la progressivité de l'impôt. Je constate qu'on a fait des dizaines de milliards d'euros de cadeaux à ceux qui payaient le plus d'impôts il y a quelques années, mais s'ils payaient beaucoup d' impôts, c'est d'abord parce qu'ils gagnaient énormément d'argent. Aujourd'hui, les inégalités face à l'impôt sont plutôt élargies. Q- Le dernier truc à la mode, c'est le contrat que signeraient les responsables politiques. Il y a le Pacte de N. Hulot sur le thème "Signez ou bien je serai candidat à la présidentielle". Honnêtement, est-ce une manière de procéder que vous acceptez ? R- Je pense que ce qui est important c'est de passer un contrat entre les Français et ceux qu'ils vont élire en 2007 pour dire : cette fois- ci, nous n'allons pas nous contenter de bavarder, nous allons vraiment passer à l'acte. Et ce que je constate de la part des principaux candidats... Q- Et le côté "Signez ou bien je vais être candidat"... ? R- Je l'ai dit il y a quelques semaines déjà, cliquer pour dire "J'en suis" ne suffit pas. Ça montre : "Ça y est, j'ai compris, il y a une préoccupation, je vais répondre". Mais on attend des réponses de fond, des réponses en termes d'engagement, de budget, de transformation des administrations pour répondre à ces nouveaux enjeux. Le ministère de l'environnement, c'est un tout petit ministère, on ne peut pas lui confier seul le soin de réparer les dégâts si tous les autres continuent comme d'habitude. Et donc, je crois que c'est indispensable que tous les candidats à la présidentielle se positionnent sur ces enjeux, et qu'on ne se trompe pas ; il y a ceux qui découvrent le sujet, il y a ceux qui le font depuis 20 ans, et ce sont eux auxquels on doit confier le changement de ces politiques. Q- Entre le candidat écologiste venu de la société civile, comme Hulot, et vous, qui êtes perçue comme une pro de la politique, la popularité pour le moment, c'est plutôt le premier. Comment vous allez récupérer cela ? R- C'est normal. Moi, je me suis confrontée aux lobbies. J'ai eu effectivement à dire aux agriculteurs : vous allez devoir changer de comportement ; il y a quelques années, c'était conflictuel, c'est douloureux. Aujourd'hui, ils savent bien qu'il va falloir changer, ils souhaitent que nous les aidions à le faire. Même chose pour les automobilistes, même chose pour les chasseurs, même chose pour ceux qui sont aujourd'hui drogués à la consommation. On a besoin de retrouver d'autres façons de vivre en société que le fait d'accumuler des biens dans nos caddies. Et donc, N. Hulot a montré la beauté du monde, il est rentré dans toutes les familles, via les écrans de TF1, il n'est pas du tout identifié comme quelqu'un qui pourrait proposer un changement douloureux. Moi non plus je n'ai pas envie de proposer un changement douloureux. Mais j'ai envie d'être cohérente, j'ai envie de montrer qu'au-delà des bonnes idées, il y a tout un travail à faire pour permettre de changer vraiment la vie des gens. Q- Comment vous allez faire alors si jamais il est candidat, vous faites quoi ? R- J'espère toujours qu'il ne sera pas candidat, parce que je crois qu'il doit en être conscient aujourd'hui. Il a contribué à mettre cette question au coeur du débat, mais il n'est pas forcément [un de] ceux qui sont en charge du changement des politiques dans les collectivités, dans les mairies, dans les régions à faire vraiment leur travail. Actuellement nous sommes en train de discuter avec le PS pour les élections législatives, et sur la foi effectivement du rapport de forces dont disposent les écologistes dans la société, on nous propose aujourd'hui beaucoup moins de députés qu'il y a quelques semaines, ce qui n'est pas tout à fait normal, donc je dis à N. Hulot : fais attention à ne pas affaiblir ceux qui sont tes partenaires et qui vont aider à faire ce que tu proposes tous les jours. Q- N. Mamère vous a conseillé à un moment de ne pas imiter J.-P. Chevènement. Est-ce qu'il a besoin de s'inquiéter, avait-il besoin de s'inquiéter ? R- Non, non. Franchement, j'ai trouvé grotesque et un peu pathétique aussi le comportement de J.-P. Chevènement. Annoncer qu'il serait candidat aux présidentielles simplement pour négocier quelques circonscriptions législatives dans des endroits où la victoire n'est pas acquise, ça ne me paraît pas sérieux de la part de quelqu'un qui donne des leçons de morale républicaine toute l'année à tout le monde. Q- Il est allé à la soupe, Chevènement ? R- On peut dire les choses comme ça, mais c'est vous qui l'avez dit. Q- M.-G. Buffet dit elle aussi qu'elle ira jusqu'au bout - c'est fou le nombre de gens qui disent qu'ils vont aller jusqu'au bout. "Il faut faire de la politique et arrêter de se regarder le nombril", dit-elle. Un ou une candidate de la gauche anti-libérale, ça a quel intérêt ? R- Il n'y a déjà pas un candidat de la gauche anti-libérale, il y en a déjà plusieurs. Moi j'ai compris que la LCR aurait son candidat ; j'ai compris que LO aurait sa candidate habituelle. Et je ne doute pas que le PC aura sa candidate quelle que soit la façon dont elle est habillée. Q- D. Cohn-Bendit est persuadé que vous ferez moins de 5% parce que vous serez victime... R- Non, il n'est pas "persuadé", il a dit "ça va être très difficile", et il n'est pas sûr qu'on fasse 5%. Je suis d'accord avec ce diagnostic, mais ça me donne plutôt des raisons de me battre, des raisons aussi d'aller au contact des électeurs qui savent que l' écologie c'est important et qu'on ne peut pas confier seulement aux bavards le soin d'en faire. Q- Le fait qu'une femme soit la candidate des socialistes, qu'elle ait marqué assez tôt son intérêt pour les questions de défense de l' environnement, est-ce que ça change les perspectives en termes de relations avec le PS ? Et deuxième question, avez-vous trouvé jusqu'à présent une bonne idée dans le discours de S. Royal ? R- J'ai trouvé des bonnes idées en termes de communication, incontestablement. Q- Des exemples ? Un, en terme de communication, oui... R- Mais ce que je constate aujourd'hui, c'est que cette question n'est pas réellement au coeur du débat au sein du PS. On a sous-traité à quelques spécialistes de la question le soin de répondre à N. Hulot, mais pour l'essentiel, je crois qu'on est un petit peu en demande. Sur les émissions récentes auxquelles a participé S. Royal, cette question n'a pas du tout été abordée. Q- F. Hollande rappelle qu'il ne faut pas oublier la menace Le Pen. Il semble que les idées de Le Pen trouvent une certaine audience, peut- être plus qu'auparavant dans l'opinion publique. Qu'en pensez-vous ? Que faut-il tenir comme discours face à Le Pen aujourd' hui ? R- La banalisation des idées de J.-M. Le Pen est largement liée au fait que quelques grands candidats n'ont pas été assez fermes pour les dénoncer, voire même sont allés draguer sur les terres du leader d' extrême droite. Pour ma part, je considère qu'on doit expliquer qu'il n'y a pas de solution, les uns contre les autres. Si on veut la paix sociale, si on veut effectivement vivre ensemble, on va devoir trouver les modalités pour le faire. Dans les quartiers, on l'invente tous les jours, il n'y a pas que des tensions dans les quartiers, il y a aussi beaucoup de solidarité, beaucoup de générosité, beaucoup de créativité et je pense qu'il faut regarder aussi ce qui s'y passe. Q- Est-ce qu'il faut toujours considérer les Verts comme un parti de Gouvernement, c'est votre objectif d'être dans un Gouvernement ? R- Notre objectif c'est de contribuer à battre la droite parce que nous sommes réellement inquiets du comportement de N. Sarkozy. C'est d'aider la gauche à gagner et pour le faire, nous pensons qu'il faut que les idées écologistes pèsent davantage et qu'elles soient au coeur du projet de la gauche. Q- La présence forte des femmes à gauche ou à droite dans la campagne électorale c'est selon vous le signe de quoi ? R- C'est peut-être le signe d'une défiance des Français en général à l'égard de la classe politique, jusque là incarnée par des hommes. A nous de montrer que nous pouvons faire de la politique un peu autrement, discuter du fond, ne pas nous intéresser seulement à la couleur des tailleurs et à la hauteur des talons. Je crois que c'est bien parti quand même et que les femmes qui sont en responsabilité aujourd'hui, C. Duflot chez les Verts à laquelle je souhaite le meilleur, mais aussi toutes les autres qui vont s'imposer dans cette campagne pourront discuter de ce qui intéresse les Français. Q- Cela vaut pour M. Alliot-Marie à droite aussi ? R- Je crois qu'on lui fait la vie dure et ça montre assez bien la couche de machisme et de conservatisme qui sévit dans son parti. Source:premier-ministre, Service d'information du gouvernement, le 19 décembre 2006