标题：张邦炜
简历
1940年4月生，四川省江安县人。1957年入兰州大学历史系，1964年西北师范大学历史系研究生毕业  。1965年至1980年，任西藏人民广播电台编辑部编辑。1980年，奉调到四川师范大学历史系任教。曾任中国宋史研究会副会长，四川师范大学历史系教授。出版学术专著《婚姻与社会宋代》（四川人民出版社，1989年，1990年获四川省社会科学优秀成果奖）、《宋代皇亲与政治》（四川人民出版社，1993年，1994年获四川省社会科学优秀成果奖）、《中国封建王朝兴亡史?两宋卷》（广西人民出版社，1996年，同年获中国图书奖）、《辽宋西夏金社会生活史》（与朱瑞熙、刘复生、蔡崇榜、王曾瑜合著,中国社会科学出版社，1998年，2000年获四川省社会科学优秀成果奖）、《宋代婚姻家族史论》（人民出版社，2003年）、《宋代政治文化史论》人民出版社，2005年）、《宋代文豪与巴蜀旅游》（与吴其付、宋雪茜、陈盈洁、卢俊勇合著，巴蜀书社，2007年）。发表《试论宋代“婚姻不问阀阅”》（1986年获四川省社会科学优秀成果奖）等历史文章80多篇，分别刊载于《历史研究》、《未定稿》、《中国史研究》、《光明日报?史学》、《新华文摘》、台湾《新史学》、《大陆杂志》、《思与言》、日本《中国史学》等刊物。1991-1992年,任成都市锦江区第一届人大代表、常委。1993－1997年,任四川省第七届政协委员。1998至2007年,任四川省第八、第九届政协委员、常委。1990年获四川省普通高校优秀教学成果奖，并评为四川省优秀教师，1992年获政府特殊津贴。2008年从四川师范大学历史文化学院荣退。
20专访
两宋历史的多角度探讨
——访张邦炜教授
●张邦炜　■何玉红 刁培俊治学经历■张先生，您好！您长期从事宋史研究，对两宋历史作了多角度的探讨，成就引人注目，受到学界赞誉。今天想就您的治学经历、研究心得体会以及治学经验等方面作一访谈。首先请您谈一谈您的治学经历。  ●我们这代读书人因政治运动而耽误太多。我又是个地道的西部人，生长在四川，读书在甘肃，还有在西藏从事新闻工作达15年之久的经历。1980年回乡到四川师大历史系任教，20多年来始终站在本科教学第一线。如今年近古稀，每周仍得上若干节课，研治宋史只能在教学之余。史可法的对联：“斗酒纵观廿一史，炉香静对十三经”，是我青年时代的座右铭。然而我这辈子能坐下来认真读书的时间并不多，不敢说有什么学问和成就。顾炎武说：“人之为学，不可自小，又不可自大。”前辈学者李埏先生特别推崇这句名言，并以“不自小”名其斋。想到这里，我才鼓起勇气，接受您的访谈。
其实，历史也给了我某些机遇。如读研究生，虽然正逢灾荒年，但因政治运动暂停，反倒读了些书。“知今宜鉴古，无古不成今”，古今总归是相通的。马克思曾说：“人体解剖对于猴体解剖是一把钥匙。”历史是过去的现实，历史工作者应当对社会现实多少有所体验。从这个角度看，我由旧闻到新闻，由新闻到旧闻的经历，也并不完全是负面的。这些，我在《宋代政治文化史论》一书的《后记》里已经讲过，这里不再多说。导师的影响■张先生，您读研究生时的导师金宝祥先生是著名的唐史专家，您为何选择宋史为治学方向？金先生对您治学有哪些影响？
●老一辈治史，往往强调贯通，反对支离破碎，主张高瞻远瞩。他们认为，通史姓“通”，通史贵在一个“通”字，不能局限于一朝一代，任何断代史都只是历史工作者的研究重点或突破口。金宝祥师50年代末所作《关于中国封建社会内部的分期问题》一文在今天看来或许有运用马恩理论较刻板、分析问题较笼统的缺陷，但体现了他“通古今之变”的学术追求，可惜因故未收入他的论文集。祥师 还强调，做学问切忌死守师说。他认为，如果我跟著他学唐史，很可能师云生亦云。他治唐史，我学宋史，则可互相启发，教学相长。祥师“文革”前，仅指导了两名研究生，还有一位安徽籍同学学明史，恰恰没有学唐史的。但效果不错，学明史那位同学敢于公开发表文章就明代里甲制度问题与梁方仲先生辩论，受到吴晗先生夸奖。他的毕业论文，郑天挺先生的评语是“足以成一家之言”，王毓铨先生的评语是“研究生而有如此成就，是罕见的。”令人惋惜的是，这位同学在“文革”中失踪，可能早已“跳进黄河洗不清”了。
先师当年有理论派之称，在方法上给我很多启示。他认为，历史是一部一切皆生、皆灭、皆动、皆变的动画片，历史工作者应当具有强烈的历史感、时代感，善于将历史现象放在历史发展演变的总进程中去作动态考察。同时，他又强调历史工作者应当具有总体意识、全局观念，不仅要瞻前顾后，上挂下联，而且要左顾右盼，东张西望。同不少前辈学者一样，祥师主张“读书贵得间”，他要我把研究宋史的基本史料反复读，读出自己的体会、读出独到的见解，甚至读出哲学的意境。他说，余嘉锡先生学问不小，但仍自称“读常见书斋”，可见熟读基本史籍很重要。他的许多谆谆告诫，诸如“学贵自成体系，钻研应有重点”；“勤于读书，慎于提笔；勤于写作，慎于发表；宁肯少些，但要好些”等等，我始终牢记。
祥师早年虽有《南宋马政考》等论文发表，但中年以后即主治唐史。这或许是个重要缘故，我尤其注意向其他老师请教以及与同学切磋。如曾因所谓“右倾”受到批判的系党总支书记陈守忠先生，他主治宋史，一度指导过我。又如赵俪生先生当年虽是所谓“右派”，曾被发配到农场劳动并挨打，被取消上课资格多年，但我有时也暗中拜访，并深受教益。让我感叹的是，30多年之后，再访已是86岁高龄的俪生先生，他仍清楚地记得我这个他没有上过课的学生，并亲切地以“老棣”、“老友”相称。再如利用假期返乡之机，向蒙文通先生请教，他叫我读《宋文鉴》。而张荫麟、邓广铭、陈乐素、全汉升、聂崇岐、何竹淇、张家驹、李埏、华山、程溯洛、漆侠、徐规等先生，可以说是我当时未尝见面的老师。他们的代表作，我大多拜读。
至于同学之间的相互切磋，本系的几位研究生同学乃至青年助教，晚饭后常常集体散步，往往不是闲聊，而是谈论学术，有时发生争执，甚至争得面红耳赤，但是关系很融洽。讨论的问题很广泛，从土地制度、赋役制度到古巴革命、《李自成自述》、《平凡的真理》等当年的热门话题。在切磋者中，有位刚从北大毕业分配来的助教李恕德兄，1962年冬突然因所谓“现反”而被捕。后来他的同班同学童超教授告诉我，恕德兄坐牢十余年，已“改造”成为一名技艺精良的木匠，平反后回家乡哈尔滨去了。我读研究生时与四川大学研究生朱瑞熙兄的学术交流，以及瑞熙兄当年在学术上对我的帮助，宋史学界不少同仁都知道。理解唐宋社会变革■上个世纪初，日本学者内藤湖南提出“唐宋社会变革”之说，在史学界产生了重要影响。时至今日，这一论题依然经久不衰。张先生，您曾说过您是“一个较为固执的唐宋社会变革论者”。您是如何理解唐宋社会变革这个问题的？
●历史不是杂乱无章的流水账，研究历史不必也不可能凡事必录必究，只能抓关键，即发展趋势和时代潮流。我对阐释历史发展大趋势的论著素来情有独钟，如蒙文通先生那篇洋洋十万言的长文《中国历代农产量的扩大和赋役制度及学术思想的演变》。60年代初，我是从刚翻译出版的《宫崎市定论文选集》中，了解到他和他的老师内藤湖南的唐宋社会变革论的。其实，此论也很难说是他们的全新发现。早在宋代，沈括、郑樵、王明清等人就有察觉。明清时代，胡应麟、顾炎武、严复等人又有阐述。当然，内藤、宫崎讲得要系统些。我青年时代接受了唐宋社会变革论，或许是由于先入为主的缘故吧，后来始终坚信，并曾试图从不同角度将它细化、深化、具体化。虽然我既不赞成宫崎将唐宋社会变革定位为从中世到近世的转化，也不赞同宫崎将宋代艳称为东方的文艺复兴时代，并认为东方的文艺复兴早于西方的文艺复兴几百年，并引发了西方的文艺复兴。
在内藤、宫崎之说的影响下，我逐渐对唐宋社会变革形成了一些自己的认识。简要说来，大致有下面四点。第一，唐宋之际确实发生了一场较为深刻的社会变革，宋代是与魏晋南北朝乃至唐代不尽相同的历史发展新阶段。如果说魏晋“尚姓”，唐代既“尚姓”又“尚官”，那么宋代则“尚官”。换言之，社会从以门阀为中心转化为以品官为本位。唐代士人将“门地、人物、文学皆当世第一”，称为“三绝”；将“始不以进士擢第，不娶五姓女，不得修国史”，称为“平生有三恨”。而宋代士人则把“入翰林，加金紫，知贡举”，叫做“平生美事三者并集”；把“不得于黄纸尾押字”即“不历中书”、未拜相，叫做“生平不足”。唐、宋两代不同的说法反映了社会心理的变化，并折射出社会的制度性、结构性变迁。第二，唐宋社会变革不是一种社会制度取代另一种社会制度，并非严格意义上的社会革命，它不是以突变的形式出现，而是一个“剪不断，理还乱”的渐进过程。难怪学界出现了这场社会变革发生在唐代中叶、唐末五代、唐宋之际、庆历前后、两宋之交等多种说法。第三，唐宋社会变革前后经历了两三百年之久，大致开始于中唐前后，基本完成于北宋前期，可简要地表述为唐宋之际。第四，这场社会变革不是下降型转化，而是上升型运动，它并不意味著停滞，而意味著发展，宋代进入了继续发展、进一步发展的历史新阶段。总之，唐宋社会变革的深度、广度乃至影响，虽然不能同春秋、战国之际的社会变革相提并论，但不能因此而被忽视。对土地制度的见解■关于唐宋社会变革，您最初是从土地制度角度进行考察，在这方面您的主要见解是什么？
●这已是40多年前，读研究生时的事情了。当时，金宝祥师要我考察宋代的土地制度，并且认为问题的要害在于人身依附关系。他主张用《资本论》的方法、从抽象到具体的方法研究中国古代历史，一再强调马克思解剖资本主义社会从商品入手，我们剖析中国传统社会应当以人身依附关系为重点，人身依附是传统社会最普遍的关系、“最内部的秘密”、“隐蔽著的基础”。通过学习与探索，我提出了一些自己的看法。人身依附与自然经济的确是传统社会的基本特征，传统时代的土地所有权具有品级性、凝固性即非运动性。然而传统社会自有其自身发展的阶段性，漫长的传统时代并非一成不变，商品这一“革命要素”的前后变化特别值得注意。
稍许具体些说，我的主要论点有四。第一，针对当时较为流行的宋代是个无处无庄园的庄园世界的说法，我认为宋代土地经营的主要形式不是设置庄园，而是招人租佃；宋代的庄园大多以租佃方式经营，其实质往往不是农奴制，而是租佃制。而由魏晋乃至隋唐庄园制到宋代租佃制的演变，正是唐宋社会变革的最重要的内容之一。第二，宋代租佃制的发展不是单纯的量的增长，关键在于质的变化即人身依附关系的弱化，而佃农退佃自由的争得、私家佃家而负担国家赋役、超经济特权的削弱则是宋代人身依附关系弱化的具体表现。第三，我不赞成宋代农村完全自给自足，是个与外界无经济交往的绝缘体的说法，认为从魏晋乃至隋唐商品经济的冷落到宋代商品经济的活跃是唐宋社会变革的又一重要内容。而其要害在于土地作为商品较多地进入市场，即传统社会土地所有权的非运动性到宋代出现了松动的迹象。第四，变徭役为赋税是唐宋时代社会变革的重要趋势之一，这一趋势的发展使得宋代赋税重而徭役轻，而兵役的大体消逝、厢军的分担夫役以及夫役雇法的推行则是宋代赋重役轻的明证。
这些看法见于《论宋代的官田》、《关于宋代客户的身份问题》、《北宋租佃关系的发展及其影响》、《北宋赋重役轻论》等文，朱瑞熙兄在其最近所著《宋史研究（二十世纪学术史丛书）》一书中有扼要介绍。需要说明的是，这些文章有的发表在“文革”后，但都写成于“文革”前。当时思考问题的角度和论述问题的方法，与现在差别很大。自己再读这些旧稿，真有恍如隔世之感。如今再翻这些陈年老账，青年学子不知是否感到话题太陈旧。婚姻家族史的研究■婚姻家族史是您研究的一个重要领域，《婚姻与社会?宋代》、《宋代婚姻家族史论》是您在这一领域的代表作。我们注意到，宋代婚姻、家族等研究其实是您探讨唐宋社会变革这一问题的进一步深化。请您谈谈这方面的研究情况。
●我涉足婚姻、家族史，始于80年代初。郦家驹先生要我为《中国大百科全书?法学卷》写些法制史方面的条目，其中有《封建家庭制度》。此后，我曾一度将这一领域作为自己的研究重点，写了几篇文章，主要目的确实都在于从这个角度论证唐宋社会变革。
在古代历史上，唐代士人以“好求山东婚姻”闻名。而苏东坡诗则曰：“闻道一村惟两姓，不将门户嫁崔、卢。”陆放翁诗亦云：“寒士邀同学，单门与议婚。”可见，宋代某些士人竟以不婚名族，议婚单门为荣。唐、宋两代在婚姻观念和择偶标准方面的变化相当明显，宋人郑樵已有精当的概括：“自五季以来，取士不问家世，婚姻不问阀阅。”我的《试论宋代“婚姻不问阀阅”》一文无非是从士庶通婚浸成风俗、后妃并非全出名门、宗室联姻不限门阀三个方面对郑樵之说作了一些印证而已。人们难免会问：不问阀阅又问什么？宋人已有回答：“议亲贵人物相当。”所谓“人物”，就男性来说，指进士。当时中上流社会“求婿必欲得髙第者”。王安石的诗句：“却忆金明池上路，红裙争看绿衣郎。”便是对这一风气的形象描述。所谓“绿衣郎”，指皇上赐予绿袍的新科进士。我的《宋代的“榜下择婿”之风》一文只不过是鸠集有关史料，对榜下择婿的表现、方式、渊源、实质及其对社会的影响作初步阐述。上述两文试图说明魏晋乃至隋唐是极端讲究门当户对的时期，而“议亲贵人物相当”即择婿并不特别注重其家庭的现实状况，尤其看重其本人的未来前程，意味著两宋是相当标准的“郎才女貌”时代。“婚姻不问阀阅”既是宋代社会流动的表现，又是其结果。我在《两宋时期的社会流动》一文中认为，从前“贵者始富”的格局到宋代已被打破，代之而起的是“贫富贵贱，离而为四”。并指出当时的社会流动主要包括三个方面，即政治上“贱不必不贵”、经济上“贫不必不富”、职业上“士多出于商”。
唐宋社会变革的确广泛地涉及到社会生活的各个方面，但也并非无处不在，不能捕风捉影。从前有一种较为流行的说法：唐代礼教束缚不严，妇女再嫁者甚多；宋代提倡死守贞节，妇女改嫁者极少。并以此证明宋代妇女的社会地位直转急下。其实，宋代“膏粱士俗之家，夫始属纩，即括奁结橐求他耦而适者多矣。”就这个方面来说，唐、宋两代并无明显差异。我在《宋代妇女再嫁问题探讨》一文中指出，当时法律原则上允许妇女再嫁，舆论并不笼统谴责妇女改嫁，理学兴起于两宋而流弊主要在明清，宋代仅仅处于妇女地位下降的过程之中，并不是这一过程直转急下的转折点。与上述论点有关，在当前流传的某些性文化、性历史书籍中，往往将唐代渲染为性自由奔放期，把宋代指斥为实行严厉的性禁锢。我在《两宋时期的性问题》一文中认为，唐代前期放纵的宫廷性生活并非当时社会现实的缩影，相当开放的敦煌性文化难以代表唐代全国各地的整体状况。如果仅以某一特定地域而论，宋代岭南某些地方盛行“卷伴”、“听气”、“飞驼”、“多妻”等习俗，其性生活的开放程度与唐代敦煌地区差别不会太大。从总体状态上说，唐、宋两代均处于性压抑期，并无实质性的不同，只有程度上的差异。
■近年来，有关宋代女性、家族等方面的研究依然得到不少学者尤其是青年学子们的关注，您能否就如何进一步开展这方面的研究作一介绍。
●我确实写过一些与宋代妇女有关的文章，如《两宋妇女的历史贡献》、《宋代的公主》、《宋真宗刘皇后其人其事》等。但我不止一次说过，我的专业是宋史，不是家族史，更不是女性史。从事女性史研究，应当具有女性的意识和视角，这个基本条件我不具备。让我谈这方面的问题，难免不专业，甚至很外行。
兴起于上个世纪早期的妇女史研究具有为政治服务、从概念出发的特点，充满“五四”情结，不免涉及面较窄，观点较片面。当时出版的代表性论著以反对男尊女卑、提倡尊重女权为目的，将中国古代妇女史定性为“一部妇女被摧残的历史”，或许可以说是抓住了要害，同时又说古代妇女“无知识、无职业、无意志、无人格”，其准确性就相当有限了。更有甚者，说什么古代妇女的全部生活不过是围著锅台转，他们的历史作用无非是生儿育女。儒家的某些说教诸如“三从四德”、“从一而终”、“女无外事”、“女子居内”、“饿死事小，失节事大”等等，又较为有力地支撑了上述论点。于是全部妇女史研究便聚焦于妇女如何被摧残，以致一提起传统时代的中国妇女，人们立即想到的便是祥林嫂和白毛女。直到80年代，就宋代妇女研究来说，仍以妇女的社会地位问题为中心，围绕寡妇再嫁与女子财产继承两大论题。
90年代以后，中国女性史研究取得了长足的进展和很大的突破。研究者们不再将概念当历史、把说教当事实。如所谓“三从”，其实古代妇女不一定都“从夫”，“妻管严”由来已久。在妻权虽然较弱、但母权极强的中国传统时代，母亲尤其不可能“从子”。不仅研究领域拓展，而且观念、方法很新。我注意到了过去的妇女史只是“添加史”、“补偿史”的提法，如今的女性史是以女性的观点和立场书写的通史，对传统史学具有颠覆意义。何谓“颠覆”，也就是“破”吧。从前有句老话：“破字当头，立在其中。”破什么，立什么，如何做到破、立结合，究竟应当如何对待传统史学，只怕是新式的中国女性史所面临的一大问题。另外，当前方兴未艾的中国女性史在很大程度上是欧风美雨席卷下的成果，如何将从西方引进的观点和方法与中国古代的历史实际相结合，也是亟待解决的又一大问题。好在已有较为成功的例子，可供借鉴。
关于家族史研究，从前似乎存在著选题往往较笼统，大而无当、大题小做的弊病。在未做深入的具体研究之前，就急于对带趋势性的大问题下判断、作概括。这些判断和概括难免简单化，不准确。我80年代初所写短文《中国封建时代的家庭制度》虽事出有因，这一弊病毕竟比较明显。后来也事出有因，曾转而对宋代一些具体家族作个案研究，如盐泉苏舜钦家族、仁寿虞允文家族。通过这些探索，确实有所发现。如宋代家族研究一度以累世聚居于一地、财产为家族所共有的“义门”为重点，其实宋代家族的主要形态不是共财同炊，而是别籍异财。又如人们通常较为笼统地认为宋代士大夫家族力图保持其名门地位，其实其具体目标各不相同，大致可分为政治型名门、经济型名门和学术型名门。然而当前这一领域的研究似乎又走向另一端，选题一般较具体，出现了小而无当、小题大做的倾向。研究问题恐怕应当从抽象到具体、从具体到抽象，如此循环往复，最终对问题作出新的、抽象的、较准确的概括。如何将具体与抽象、微观与宏观很好地结合起来，或许是宋代家族史研究所应当面对的问题。《宋代皇亲与政治》■《宋代皇亲与政治》是您关于宋代皇室与政治方面的一部力作，请您谈谈其中的主要学术见解。
●这本小书陆续写于80年代后期，书名也可改为《两宋内朝研究》。宋代政治制度研究或许可以分为两大块：外朝即官僚体系，可谓热门话题，研究者们云集于此；内朝即皇亲系统，长期以来则“门前冷落鞍马稀”。内朝具有两大基本特征，一是由皇帝的亲属或亲信组成，二是凌驾于以宰相为首的外朝之上。它更能体现传统政治的“家天下”统治属性，不应当受到忽视。
宋人注重总结历史经验，他们认为：“权重处便有弊。宗室权重则宗室作乱，汉初及晋是也。外戚权重则外戚作乱，两汉是也。” 这本小书认为，宋代皇亲国戚的权势受到较为严格的限制，并分别论述了宋代宗室任职受限、后妃较少插手朝政、外戚不预政、两宋无阉祸等历史现象，从而得出了宋代大体无内朝的结论。同时认为，宋代皇亲国戚之间的权力之争不曾激化到兵戎相见的程度，皇位转移总的来说比较平稳，宋代大体无内朝意味著基本无内乱。宋人曾炫耀：“本朝超越古今”，“百年无内乱”。而内部较为安定的社会环境作为一个重要因素，促成了宋代社会经济的腾飞和文化的高涨。这些看法是否确当，有待学界指教。
■紧接上一个问题，在宋代政治制度方面，您对诸如“宋代的皇权与相权”、“北宋前期的都部署”等问题提出了自己的独到见解，请问您是如何思考这些问题的？
●关于宋代的皇权与相权，大家都知道，目前大致有三种不同的看法。最初，我也是钱穆先生宋代皇权加强、相权削弱论的传播者。80年代前期，在杭州国际宋史研讨会上，听血气方刚的王瑞来兄讲他的宋代相权加强、皇权削弱说，真可谓振聋发聩。我既有赞同之处，也有困惑之点，特别是对其宋代已处于君主立宪的前夜之说，感到很不理解。我想，皇权与相权并不是两种平行的权力，皇权是最高统治权，而相权只是最高行政权。为什么只能此强彼弱？难道就不可能此强彼亦强或此弱彼亦弱吗？
经过一段时间的思考之后，我提出了宋代皇权和相权都有所加强的看法，指出：宋代皇权加强、相权削弱论与相权加强、皇权削弱说，论点虽然截然相反，其出发点却惊人的一致，都立足于皇权与相权绝对对立，只怕是在绝对不相容的对立中思维。我认为：宋代皇权有所加强表现在皇帝的地位相当稳固，没有谁能够同他分庭抗礼，因而被称为“看不见篡夺的时代”；相权有所加强则表现在以宰相为首的外朝能够比较有效地防止皇帝滥用权力，作为皇帝分割外朝权力工具的内朝大体上不存在。何以会如此，则应从宋代当权的士大夫阶层的特质中去寻求。“满朝朱紫贵，尽是读书人。” 与从前的门阀士族相比，由科举出身的读书人所组成的宋代士大夫个体力量虽小，群体力量却大，在政治生活的各个方面都发挥了举足轻重的作用。瑞来兄90年代即远走日本，后来没有机会就这个问题同他进一步交换意见，相信他仍有不同看法。
对于北宋前期的都部署，我主要有两点浅见。一是不宜将都部署一概视为地方统兵官。宋人说：“今之都部署，昔之大总管。”北宋初期的都部署往往出于战争需要而临时设置，负责执行重大军事使命，系中央统兵大员或前敌总指挥，其地位、权力和作用均不在三衙长官之下。将北宋初期的统兵体制概括为“枢密院—三衙体制”，不免有意无意地轻视了都部署的作用。如果说枢密院长贰拥有调兵权、三衙长官拥有握兵权，那么都部署这时则拥有统兵权。北宋初期的统兵体制可否概括为“枢密院—三衙—都部署体制”。二是都部署制度的变化反映了宋朝国策的转变。如都部署一职由武将担任到由文臣任正职、武将任副职的变化，体现了朝廷从重武轻文到重文轻武的演变。又如五代宋初都部署尚无行营、驻泊之分，一般均为进攻性的行营都部署，而非防御性的驻泊都部署。驻泊都部署出现于宋太宗时，特别是雍熙北伐失败以后，意味著宋太宗对契丹的战略方针已由进攻为主转变为防御为主。可见，对历史现象作动态考察很重要。北宋晚期政治的研究■您对北宋晚期的政治也有不少新的看法，请您谈谈这方面的研究。
●与以教书为职业有关，我研究宋史无规划、无重点，甚至不知课题为何物。选题主要出自个人兴之所致，对什么问题有兴趣就用心去探索，有心得就动笔去写，很自在，无压力，乐在其中。80年代，我从事所谓“科研”活动，大致奉行三条原则。一是一般不与人合作，避免因署名等问题扯皮，出了问题，相互推诿，自己能做多少就做多少。二是一般不申请课题，当时还不知道，所谓“项目”即“圈钱”，只认为那是“枷锁”，要造计划，又有进度，不自在。三是一般不接受出版社约稿，原因在于不仅其题目往往自己并不感兴趣，而且到时催起稿子来，逼得您去粗制滥造。不如自己书写好后，再想法去申请一点出版补贴。这些或许是我这个自由职业者的“小手工”意识的反映。后来随著形势的发展以及遇到某些具体情况，这三条“戒律”多少有所改变。如我之所以研究北宋晚期，便是由于10多年前在经过劝说之后，接受了人民出版社张秀平编审的约请，写一本有关宋徽宗及其大臣们的书。出版社约稿，我最怕限期交卷，好在这次无期限。然而迄今为止，我对徽、钦两朝，只有点滴体会，并无系统新见，于是惭愧地向秀平编审交了白卷。
对于北宋晚期的政治，我的点滴体会集中在两个方面。一个是宋徽宗初政为什么受到好评？徽宗即位之初，当时人寄予厚望。黄山谷诗云：“从此滂沱遍枯槁，爱民天子似仁宗。”后来博得赞誉，王船山说：“徽宗之初政粲然可观。”关键在于徽宗初年“内外皆有异意之人”，他行事较谨慎，不敢胆大妄为。可是同他对立的蔡王集团很快被翦除，他从此既无反对者，又无制约者，生活在一片颂扬声中，为所欲为，最终被历史定位为亡国昏君。另一个是北宋为什么亡国？原因固然是多方面的，如北宋晚期士大夫阶层的集体堕落，等等。当时官员大多无理念、无荣耻，一切以维护个人既得利益为指归，“反复不常，唯利是附”，是些有“三变”乃至“万变”之称的“变色龙”。他们的“格言”是：“东也是吃饭，西也是吃饭。”“姓张底来管著，是张司空；姓李底来管著，是李司空。”应当特别强调的是，北宋亡国的原因并不像人们通常所说，唱老调而亡国，因落后而挨打。恰好相反，北宋唱著“新”调子亡国，因极度腐败而亡国。北宋晚期之所以腐败，是由于北宋开国以来所形成的权力制约体系全面崩溃，御笔行事，宦官典机密，三公领三省，皇权以及内朝、外朝的权力一概恶性膨胀。从总体上说，北宋亡国不是因为死守祖宗家法，反倒是放弃作为祖宗家法重要组成部分的权力制约体系所致。
研究北宋晚期历史，难点在“蔡京变法”。这个词汇并非我所生造，既见于《宋名臣言行录》，又出自陈傅良之口。不同的是，“变法”在今天通常是褒义，而在古代则大致是贬义。其实又何尝不可将它作为中性词，可褒可贬。蔡京变法涉及政治、经济、军事、社会生活等各个方面，其牵面之广、影响之大恐怕不亚于王安石变法。“什么藤结什么瓜”，奸臣只能做坏事，对他简单予以否定容易，具体分析则难。日后如有机会，将参考已有成果，再挖掘些材料，作进一步思考。经过一百多年的稳定发展，到宋徽宗时，北宋王朝可谓登峰造极。然而这座金碧辉煌的大厦一触即溃，其基层政权之腐败、松散，可想而知。当时民怨鼎沸，民变连绵，与此关系极大。《靖康要录》等书中有些资料，也可再作探讨。
另外利用这个机会，对《靖康内讧解析》一文作一点说明。“靖康内讧”一词源于南宋人周必大，他说：“靖康岌岌，外猘内讧。”此文我写了三万多字，自我感觉还好。2000年春天完稿后，正因事到北京，顺便带上向王曾瑜兄请教。曾瑜兄说，他也有一篇文章，叫《宋徽宗和钦宗父子参商》，不久前刊登在一本庆祝性论文集上。他说，我的文章比他写得长，材料也充实些。鉴于两篇文章内容详略有异，看法也不尽相同，所以仍投请本校学报刊载。宋史研究■众所周知，宋史研究重北宋轻南宋。您曾对南宋的几个重要政治人物做过研究，并对一些争议较大的人物与事件做出新的论述，是这样吗？
●宋史研究重北宋而轻南宋，从前的确如此，若干年前已有改变，出了一些以治南宋史为主的著名学者，如黄宽重兄、梁庚尧兄等。至于我个人，一向重制度而轻人物，重趋势而轻事件。其实，历史以人为本位、由事件所组成，不应厚此薄彼。然而我转而研究人物与事件，并不完全出于自觉，而是由于80、90年代之交，应友人赵葆寓兄之邀，参加一家出版社组织撰写的八卷本《中国封建王朝兴亡史》，因而不得不对宋代的重要人物和主要事件作较为系统的清理。
讲到这里，不禁想起卒于30年代初的成都大学教授刘咸炘先生。他思想极深刻，且研究面很广，36岁去世时，已著作等身，有天才学者之称。咸炘先生采纳蒙文通先生的建议，曾打算重修《宋史》。他的办法是先作专题研究，写成数十篇论文，就像已经写成的《北宋政变考》、《南宋学风考》那样，然后再著手编写《宋史》 。可惜咸炘先生英年早逝，此事未果。我当时也知道，只有像咸炘先生这样，心无旁骛，不存功利之想，全神贯注，慢工出细活，才有可能出精品。但合作者进度快，出版社催得紧，而且还等著拿书去评奖，我也不敢太慢。最后这套书果真获得中国图书奖，但是否每本书都是精品，只得交由历史去检验、后人去评判了。
当时，我边读史料边思考边写书。在清理人物与事件的过程中，发现从前在宋史研究中，有一种固定的思维模式，即将主战与主和绝对对立，一味肯定主战，全盘否定主和。这不免离开了具体问题具体分析的原则。以韩侂胄与开禧北伐为例，韩侂胄虽然以建立盖世功名为目的，以轻举妄动为手段，一旦受挫即无意用兵、遣使求和，但因其对金主战便受到某些研究者的高度评价，甚至将他与岳飞相提并论。如此类比，未免欠妥。南宋学问家王应麟认为：“绍兴、隆兴，主和者皆小人；开禧，主战者皆小人。”此说不无一定道理。
某些事件为什么会发生，也值得推敲。如号称出身“八十年忠孝之门”的吴曦何以背叛南宋、投降金朝？经过思考后，我作了这样的概括：吴曦叛宋降金以地方与朝廷的矛盾、武将与文臣的对立为背景，以四川易守难攻、经济自给自足的地理环境为凭借，以引诱其投降的金朝为依托，以韩侂胄既急于北伐又昏聩无能为条件。一言以蔽之，吴曦之叛是四川地方势力与南宋中央政府、吴氏武将集团同南宋文官政权长期矛盾和对立的产物。这一概括是否妥当，不敢自以为是。宋代社会风俗的研究■我们知道，宋代的社会风俗也是您关注较多的领域，您能否介绍一下您在这方面的研究情况？
●宋代的社会风俗林林总总，我所涉及的仅限于婚俗、葬俗、慈幼与敬老之俗以及与妇女相关的习俗。之所以涉及这些领域，是由于90年代与朱瑞熙、刘复生、蔡崇榜、王曾瑜等同仁合著《辽宋西夏金社会生活史》。按照曾瑜兄的安排，我承担妇女、婚姻、生育与养老、丧葬等章节。书中不得不讲到的不少习俗，如相媳妇、坐花轿、交杯酒等等，前人早有研究。除榜下择婿、进士卖婚、宗室卖婚、访婚卜者、婚嫁失时而外，对于婚俗，甚至包括族际婚、中表婚、异辈婚、收继婚在内，我并无特别专门的研究。
至于辽宋西夏金时期的丧葬习俗，种类同样很多，诸如避回煞、烧纸钱、看风水、做道场之类，其中以火葬的盛行最引人注目。有学者估计，宋代两浙路、河东路的火葬率高达30%，与我国各地现在的平均火葬率接近。不仅宋朝所辖汉族居住区如此，契丹、党项、女真、吐蕃、乌蛮、末些蛮等也如此。不少研究者将宋辖汉族居住区火葬的盛行视为佛教传入中国的结果。人们不免会问：佛教从汉代传入，到唐代后期已达900年之久，为什么火葬者屈指可数？在我看来，火葬习俗形成于五代十国时期，关键在于“五季礼废乐坏大乱”，包括死者以“入土为安”在内的不少传统观念动摇。加之适逢战乱，生者尚且苟延残喘，死者后事只能从简，火葬正是在变乱中悄然成为风俗。火葬是契丹、党项、乌蛮、末些蛮的原始葬俗，而吐蕃受党项影响，女真受契丹、汉族的共同影响，转而实行火葬。由于各民族之间丧葬习俗的相互交流，无论汉族还是少数民族，火葬者越来越多。于是，辽宋西夏金时期成为我国历史上火葬最为盛行的时期。宋代文化教育的研究■宋代的文化教育也是您的研究领域。您发表过一篇长文，探讨两宋文化的普及性。请问您是怎样看待宋代文化普及的？这一历史现象出现的社会背景、以及它对此后社会文化的发展有哪些影响？
●《论宋代国子学向太学的演变》是我在这个领域里所发表的第一篇文章，也是我“文革”后所写的第一篇宋史论文。此文写于80年代初，我刚从西藏归来，学业荒疏，心里没底，草稿写成后，送请当时远在北京的朱瑞熙兄修改。经瑞熙兄增补后，提交宋史研究会郑州年会讨论，后来有幸被邓广铭先生收入他所主编的《宋史研究论文集》。此事增强了我重操旧业、研治宋史的信心。
此文以及大致同时写成的《论北宋“取士不问家世”》一文仍然是在为唐宋社会变革论张目。所谓国子学向太学的演变，换言之，即贵胄子弟专门学校转化而为士庶子弟混合学校的过程。它意味著朝廷“广开来学之路”，中央官办学校招生范围扩大、入学资格降低，实际上已向 “孤寒之士”敞开大门。学校教育制度的这一变革被官僚政治所决定，又为官僚政治服务，并且从一个侧面宣告了门阀政治的终结。而“取士不问家世”则是宋代在选举取士制度方面的重大变革。与唐代相比，宋代科举考试有两个明显的不同之处。一是录取范围扩大，“工商不得预于士”的旧制在北宋时已被突破。二是制度比较严密，唐朝的科举制度在很大程度上只不过是新瓶装旧酒，科举其名，荐举其实。随著糊名、誊录、锁院、别试等措施的实行，宋代科举考试较为公正。如果说唐朝士人曾牢骚满腹：“空有篇章传海内，更无亲族在朝中”，那么宋代举子则踌躇满志：“惟有糊名公道在，孤寒宜向此中求。”包括所谓“孤寒”在内的各阶层子弟通过读书应举、入仕为官的道路，宋代比唐朝要宽广些。
至于所谓“长文”《宋代文化的相对普及》，写于90年代初，认为文化的相对普及既是宋代文化最为明显的特征，又是宋代文化繁荣的象征。其主要表现是文化从先进地区推广到落后地区、从通都大邑推广到穷乡僻壤，特别是从士阶层推广到农工商各阶层，极少数世家大族再也不能完全垄断文化，整个社会文化水平提高。这显然是钱穆先生将宋代以前称为“贵族社会”，宋代社会称为“平民社会”的一个重要依据。文化普及出现的社会背景方面的因素太多，如物质条件的变化，随著社会生产的发展，各阶层的生活改善，随著印刷技术的进步，书籍比较普遍。又如政治环境的变迁，宋朝由读书人、士大夫掌权，政府属于文官政府，号称“以文治天下”。再如社会流动的趋势，面对“今日万钟，明日弃之；今日富贵，明日饥饿”的社会环境，各阶层都特别重视教育后代，宣称：“人生至要，无如教子。” 宋代的文化普及对此后社会文化发展的影响，也是多方面的。比如它推动著各种文化形态在不同程度上趋向于通俗化，都出现了从“雅”到“俗”的变化，甚至包括理学的传播在内，也力求做到通俗易懂，喜闻乐见。
在这篇文章的结语里，我曾经指出，文化的相对普及绝不是宋代文化的唯一特征，此外如邓广铭先生所说“思想的相对解放”之类，或许也是宋代文化的重要特征。文章写成后，我注意到有一种相当流行的说法：唐型文化相对开放、外倾，色调热烈；宋型文化相对封闭、内倾，色调淡雅。关于唐、宋两代文化类型的变迁，从雅到俗论与转向内在说是否绝对对立，两说可否兼容并包，我尚未做深入研究，目前不敢妄加臆测。对青年学者的建议■学者治学的外部社会环境上世纪五六十年代和90年代以来变化很大。学术环境的变化在很大程度上影响到学者内在的学术追求和外在的论著表现形式。您说过，由静而动，从坐得住到舍得跑，是文史学界的一大变迁。目前青年学者如果有志于治学，需要注意哪些因素，方能不随波逐流，专心向学而有所建树？ 
●我虽不敢说是“小车不倒只管推”，但平时毕竟是“只顾拉车不看路”，并不适合回答这类问题。
与五六十年代相比，眼下的治学环境的确有很大变化。有学者将这一“变化”直接贬称为“恶化”，未免太笼统，有偏颇之嫌。学术自有其自身发展的规律，只怕很难大跃进，很难突然放卫星。谚语说：“香饵之下，必有悬鱼；重赏之下，必有勇夫。”这一信条适用于古代战争，今天用来繁荣学术，未必管用。宋人曾感叹：“士大夫多为富贵诱坏”；“贪利禄而不贪道义，要做贵人而不要做好人。”或许与方今的现实风马牛不相及。然而目前的激励机制很可能造成学界心浮意乱，可是当年的乱打棍子则肯定叫学者胆战心惊，当年绝不比目前好。老一辈“不花国家一分钱，照样搞科研”，如今财政有些投入，总比从前一分钱也无要好些。特别是古籍的大量影印和电子版古籍的研制，使文史学界的治学条件有了很大改善。至于所谓“由静而动”，我的意思是清楚的，并不赞赏“舍得跑”。对于学者来说，坚持精力的专注毕竟比争取财力的投入更重要。
我个人认为，在当前的学术环境下，青年学者应当首先做到两个务必。一是务必耐得住寂寞。欧阳修所说：“至哉天下乐，终日在书案。”或可置之座右。二是务必精读基本史籍。董遇所说：“读书百遍，其义自见。”或可奉为圭臬。至于前辈学者所说考索之功与独断之学、功夫要死和心眼要活之类，虽然都是具有指导意义的经验之谈，但在今天也许还在其次。浅见如此，不一定对，仅供参考。对论文的看法■目前学术期刊大多将每篇论文的字数限制在一万字以内，甚至要求不超过六七千字。青年学者的论文往往被编辑先生随意删减。台湾学者批评我们的大多数论文缺乏论证过程。对此，您有什么想法？
●论文当长则长，该短则短，并无一定之规，不可一概而论，这是尽人皆知的常识。然而如今学术期刊容量有限，供不应求，只得忍痛割爱，对稿件痛加删削，实属无可奈何。如此这般，天长日久，学者习惯成自然，浅尝则止，封皮当信，史料不深挖细找，论点不多方求证，确实会对学风造成不良影响。我的应对办法是按照期刊要求，交压缩稿。到出论文集时，再刊登原稿。现在有网络，事情更好办。压缩稿发表后，再将全文挂到网上。这个办法行吗？治学经验■您曾说过：“遇事洒脱些，做事认真些，待人坦诚些，性情开朗些，生活潇洒些。”这是您多年来治学与做人的真实写照。您从事学术研究多年，一定积累了许多治学经验，请谈谈。好吗？
●这25个字确实是我的真情实感，但有两点需要说明。第一，就整个学界来说，不具有普遍性。那些功成名就者应接不暇，很难洒脱；心满意足，自然开朗；项目太多，岂能潇洒？所谓“洒脱”、“开朗”、“潇洒”云云，只不过是我这个不成功之人的自我解嘲而已。第二．对青年学子来讲，不应造成误导。在我所接触的学生中，大致有两种值得注意的倾向。一种是太贪玩，潇洒过分，甚至终日无所事学业。对于他们，理应告诫：做事应当认真些！另一种是太拼命，把身体当儿戏，甚至为学业而晕倒，好在尚无英年早逝者。对于他们，则应强调：生活何妨潇洒些？
我的体会是，做学问乃兴趣之所在，有张有弛，提得起，放得下。几天杂务缠身便郁闷，一旦坐进书堆就踏实。人各有好，如果拿起书本便头疼，可选择经商或从政。知我者都知道，我是个夜猫子，读书到凌晨，兴致正浓。如若有所发现，更是情不自禁。这种读书人独有的喜悦与欢乐，旁人很难理解。但白天也能睡大觉，每天睡眠一般不会少于8小时。学者不是苦行僧，也应当有适度的休闲与娱乐。我不喜欢看电视，但看英超，看欧冠，看世界杯，而且熬夜看。只要有空，还喜欢带孙子。“战士死于沙场,学者死于讲座。”当年的这句豪言壮语在特别珍惜生命的今天，不一定很可取。青年学者进取心强，开拓精神强，值得肯定与鼓励。但做学问也大可不必拼死拼活，一定要去图个啥。老老实实地去做自己想做、自己觉得应该做的事。“只问耕耘，莫问收获。”相信工夫不负有心人。古人说：“不汲汲于富贵，不戚戚于贫贱。”我那25个字，意思与此相近。
（《历史教学问题》2007年第6期《史家访谈》）
记者评论
以前从未料到，天生对学术论文望而生畏的我，竟会以期盼的心情等待一部论文集的出版。 大概缘自父亲讲述的历史故事的熏陶，我从小就对历史有一定的兴趣，小时语文成绩不错，便想当然地认为历史一科也会学得很好，但结果颇有偏差，历史成绩不见得佳。我承认我在对历史教科书的学习上不甚着力，因为里面的内容太过精减，精减到几乎只剩几句年代、事件的简述和总结出来的大道理，那种感觉就像对一位传说中的绝代佳人憧憬已久，但真见到时却发现伊原来面黄肌瘦到了皮包骨的程度，轰然失望之下的怠慢也就不足为奇。 
所以一直对以教科书式风格写成的论文保持距离，宁愿阅读以故事方式讲史的通俗书籍，直到多年以后，出自对宋史的偏爱和写小说的需要，我开始阅读宋代史料文献原文，也找了一些近现代学者写的史学论文来看，才渐渐意识到并不是所有的论文都枯燥。例如，张邦炜教授的文章。 
起初并不怎么留意论文作者名字，但在网上看到喜欢的史学文章时我会把网页保存下来，某日点开一一重读，便很偶然地发现很大一部分为同一人所著——四川师范大学历史系教授张邦炜。从那天起我就在寻找和等待张教授已出或将出的书，可惜这样的论文集印数太少，更无花哨的包装，太容易湮没匿迹于如海浩瀚的书堆里。我于2003年底买到张教授个人的专著《宋代婚姻家族史论》，之前的著作已无从寻觅，而待到捧起此书姊妹篇《宋代政治文化史论》已是近两年之后。 
张教授的论文以理为骨，以史为肉，引经据典，叙述流畅，文风既端正致密又不失精彩生动，读起来丝毫不累，大量的史料细节信手拈来，甚至可以如推理小说般逐层深入引人入胜，给予读者一次次愉快的阅读经历。 
而文风和结构上的优点只是吸引我的部分原因。恪守孔老夫子“父为子隐，子为父隐，直在其中”的教诲，不敢有悖“为尊者讳、为亲者讳、为贤者讳”的原则，宋人写不便直言的隐事多用春秋笔法，后世治宋史者略一大意也就体会不到其中深意，但张教授能以敏锐的目光透过春秋笔法所布的迷雾，直视其中史实隐约处，再以严谨的态度求证，继而有理有据、客观冷静地论述，得出的结论很令人信服。《靖康内讧解析》(见《宋代婚姻家族史论》一书)与收入张教授新书《宋代政治文化史论》中的《宋徽宗初年的政争——以蔡王府狱为中心》就充分体现了张教授在研究宋代宫廷政治斗争之隐事上的才气和成就，借论述徽宗钦宗父子反目，钦宗与郓王楷、徽宗与蔡王似兄弟阋墙的前因后果，揭开宋皇室竭力粉饰的父慈子孝、兄弟和睦的温情面纱，道出前人少有论及的冷酷真相，也为北宋亡国的原因作了有价值的补充。 
很欣赏张教授的治史态度，理性平和，评价历史人物与事件亦很客观公正，文字中几乎没有情绪化的痕迹，论及人物时不是先主观地给他定性，再找证据进行填充式论证，而是追根溯源，有缘由、有过程地叙述其发展经过，要证明的结论也随之自然而然地逐步凸现。从《宋代政治文化史论》第二部分的北宋晚期政治研究中，可以清楚看到宋徽宗从花花太岁一跃而为风流天子，再至亡国昏君的前后过程，从而不难理解作者的论点——北宋绝非落后挨打，实因腐败亡国。北宋晚期之所以腐败，是因为北宋开国以来所形成的权力制约体系全面崩溃，皇权以及内朝、外朝的权力一概恶性膨胀。北宋亡国不是因为死守祖宗家法，反倒是放弃作为祖宗家法重要组成部分的权力制约体系所致。 
另外，张教授研究的对象并不仅限于帝王将相，《宋代政治文化史论》论及的非统治阶层不少，从北宋的宦官、地位低下的伎术官到普通文士、才女，勾勒出一幅易为人忽视的东京众生相，作者在冷静审视的同时也流露出了对当时弱势群体的几许悲悯。 
在经过两年的等待后，《宋代政治文化史论》的内容没有令我失望，依然有我感兴趣的论题和精彩的论述。看过了书，对书的作者难免会有些好奇。曾遇见一位张教授的学生，她对他的描述大致可用八个字总结:四壁古书，两袖清风。而书的后记中有张教授的25字格言:“遇事洒脱些，做事认真些，待人坦诚些，性情开朗些，生活潇洒些。”最是如此心态如此人，才容易写出不俗的作品。 
米兰 (本报书评人)
《宋代政治文化史论》，张邦炜著，人民出版社2005年10月出版。