La Petite presse - 1888-02-20 (4724002) — page 2
AUTOUR DES CHAMBRES
La commission des douanes s'est réunie hier pour commencer l'examen du tarif que le gouvernement propose d'appliquer aux produits italiens. Elle a adopté quelques ehiffres, en a modifié un certain nombre et remis à demain la suite de l'examen.
— Les Réputés de la Seine ont tenu hier une réunion pour s'occuper du projet de reconstruction de l'Opéra-Comique, Ils se sont prononcés contre le projet. Dans la même séance, on a examiné les réclamations formulées par les ouvriers de l'Imprimerie Nationale. Une question doit être posée à ce sujet au ministre, par M. Remoiville. Si la réponse n'est pas jugée satisfaisante, l'Extrême-Gau<-lie interviendra. La réunion a confié à M. Ernest Lefèvre le soin de suivre l'affaire et de prendre la parole s'il y a lieu, lors de la discussion du budget de l'Imprimerie Nationale.
— La commission d'enquête a pris hier connaissance de la correspondance qui lui a été adressée depuis sa dernière réunion. Elle aconfirmé sa résolution de ne plus recevoir de dénonciations et nommera très prochainement son rapporteur.
L'ESPIONNAGE ALLEMAND
_ Le Sozialdeîiîok;,(tl publie un avis aux socia. listes de Cologne et des environs de cette ville, les provenant qu'un nommé Schmitz, , . ancien lieutenant et actuellement reporter de la Gazette de Cologne, envoie régulièrement des rapports à la police sur les socialistes et
. sur leurs prétendus conciliabules secrets.
PROCÈS WILSON
Audience du 18 février
AVANT L'AUDIENCE
D. - N'avez-vous pas reçu une lettre le 10 décembre ?
Une discussion s'établit entre Me de SaintAuban et Ma Lenté et M. Wilson sur la question de savoir si, après que M. Wilson eut consigné à sa porte Mme Ratazzi au moment -de l'affaire Michelin, M. Legrand a continué à aller voir M. Wilson.
M. le président à M. Legrand. — Vous pouvez vous retirer ; mals ne vous éloignez pas.
L'audience est suspendue à deux heures et demie.
REPRISE DE L'AUDIENCE
Après trois quarts d'heure, la séance est reprise. On appelle de nouveau M. Legrand pour lui demander communication de ses livres afin qu'on puisse contrôler sur son grandlivre les billets qu'il a remis au tribunal.
INTERROGATOIRE DE M. DULAC
Il raconte que, le 2 janvier, il a été chargé de faire une enquête sur le doseier communiqué par M. de Saint-Auban à la cour, qu'il a interrogé M. Legrand, que M. Legrand, en présence de Mme Ratazzi, est revenu sur ses premières dénégations, qu'il a d'abord dit : Il est possible que Mme Ratazzi y ait été pour quelque chose, puis comme elle commençait : « Alors .ln vais dire J), il l'a interrompue et a reconnu l'exactitude de ce que disait Mme Ratazzi; il a même ajouté : « Que Mme Ratazzi ne s'inquiète pas, M. Wilson lui fera avoir une place. »
M. Dulac rend compte ensuite de l'entrevue do MM. Legrand et Wilson dans son cabinet et de la déclaration de M. Wilson telle que nous la connaissons, puis de la confrontation de M. Wilson et de Mme Ratazzi. M. Legrand était hésitant. M. Wilson a terminé en disant : Mme Ratazzi, vous savez bien que vous n'êtes pas venue à l'Elysée depuis l'affaire Michelin. Mme Ratazzi allait répondre quand on est venu réclamer le dossier pour M. l'avocat général Raynaud. Mes pouvoirs prenaient fin. Je n'ai pas continué.
— Vous n'avez exercé aucune pression sur M. Legrand ?
IL - Je n'ai été que sténographe de la scène. Je l'ai simplement engagé à dire la vérité. Je n'aurais pu, en tous cas, conseiller à M. Legrand de déposer comme il l'a fait en faveur de Mme Ratazzi, car je connaissais l'affaire de Cœlln. Je savais que les aveux de Legrand ne pouvaient pas déterminer l'acquittement de Mme Ralazzi.
R. — Je fus convoqué au retour d'un voyage d'Algérie, par M. Vigneau. Un de mes amis me remit un pli. Lorsque je fus convoqué je remis le pli à M. Vigneau qui me pria de ne pas en parler. Depuis, je n'ai pas été convoqué.
(On confronte M. Dulac et M. Lesrand.) M. Legrand.- C'est un peu sous l'influence de M. Dulac que me suis rétracté. Il vient de dire lui-même qu'en voyant Mme Ratazzi en larmes il cherchait à lui faire plaisir. Il m'a fait un tas de phrases embrouillées. Mme Ratazzi et lui comme un bon maître d'école m'ont dicté la phrase du procès-verbal. Après une discussion assez vive, M. Dulac maintient ses affirmations, M. Legrand maintient les siennes.
M. Legrand. — Le 3 janvier, je n'ai dit qu'une chose à M. Dulac : j'ai vu M. Wilson il m'a dit que puisqu'il ne s'était pas occupé de ma décoration, j'avais eu tort de dire le contraire. Du reste il était convenu que le procès-verbal que j'avais signé ne passerait que sous les yeux des membres de la cour d'appel dans le délibéré de l'affaire de Mme Ratazzi.
INTERROGATOIRE DE Me MEURGÉ
Me Meurgé, avocat à la cour d appel de Paris, dépose à son tour après avoir prêté serment sous la réserve des obligations que lui impose le secret professionnel.
— Jai confirmé à M. le juge d'instruction, 'dit-il, la déposition de MI Bigaut de Granrut. J'ai reçu les pièces de M0 Clérv, l'avocat de Mme Fortou, avec cette simple indication : « De l'étude de Me Godet, notaire ». Mon client m'avertit un peu plus tard que l'affaire était arrangée. J'allai chez M. Godet. Je ne vis d'abord que le maître-clerc et le lendemain M. Godet m'avertit qu'U ne pouvait recevoir 1 's pièces. Je les remis alors à mon client, M. Fortou.
D. — Les pièces étaient-elles autographices? .
R. — A partir de ce moment, j estime que le secret professionnel me clôt la bouche. Chacun le comprend à sa façon.
D. — Vous avez confirmé la déposition de Me Bigaut de Grandrut. Or, celui-ci a déclaré que las pièces étaient autographiées.
R — Je n'entendais pas confirmer ce détail. Je ne crois pas avoir à m'expliquer à ce suj<;t..
M0 Lente. - Permettez-moi de dire que nous avons reconnu, nous tous, que la conduite de MI Meurgé avait été parfaitement correcte et digne d'éloge.
D. — Dans ce pli, qui émanait de M. Ribaudeau, les faits racontés et qu'on vous si gnalait comme étant un récit exact de l'entrevue étaient-ils exacts ?
lU. le président. — En effet, le conseil de l'ordre, saisi d'une plainte de M. Moussy, l'a écartée à l'unanimité.
INTERROGATOIRE DE M. MOUSSY
L,j témoin apporte une note de la main du clerc de M° Godet faisant l'inventaire des letTres et papiers trouvés dans la succession de Mme Legrand mère. On y trouve une lettre sans date de Mme Michau, une autre de la même du 27 mai 1885, une autre du 12 juin 1885, une autre de Mme Pierre Legrand du 25 juillet 188o.
D. — Que sont devenues ces lettres?
R. — Je les ai réclamées à M' Godet. Il m'a dit les avoir remises à Me Bigaut de Granrut, mon avocat, qui les remit à Me Cléry, qui les remit à Me Meurgé. Le clerc do Me Godet les avait fuit autographier à une dizaine d'exemplaires. En voici un exemplaire qui m'a été remis autrefois par Me Ferté.
D. — Oh sont les neuf autres exemplaires? R. — Me Ferté m'a dit les avoir brûlés sur l'ordre de M. Fortou. »
J'ai collationné sur l'autographie la copie que j'ai remise au juge d'instruction quand il m'a déclaré qu'il en avait déjà le texte d'autre part.
D. — M. Fortou a vu les originaux? Vous avez pensé que vous aviez là une preuve de l'argent donné pour la décoration ?
R. — Pas précisément. Nous avons cru
simplement quo M. Legrand avait besoin -I d'argent et que sa mère lui en avait fourni.
R. - Ce pli contenait exactement le contraire de la vérité.
D. — Affirmez-vous que ces lettres éma- naient bien de Mme Michau?
R. — Je ne connais pas l'écriture de Mme Michau. Mais, pour moi, le context des let.
tres ne laissait place à aucun doute, notamment celle dans laquelle il fait allusion à sa situation auprès de M. Legrand.
D. — L'écriture de cette lettre ressemblait à l'écriture des trois autres?
R. — Exactement.
INTERROGATOIRE DE Mme LEGRAND
D. — Dans le courant de l'année 1885, vous étiez en relation avec Mme Legrand mère ?
R. — Pas très intimement. Ma situation dans la famille me mettait à l'écart.
D. - N'envoyiez-vous pas de Paris tons les dimanches un panier de provisions à Mmo Fortou? .
Elle l'a reconnu hier. Vous ne lui avez pas écrit à An vers ']
M" Signorino. — Je veux savoir si, lors de l'entrevue, Dubreuil s'est présenté comme pouvant, par lui-même, faire obtenir la croix, ou il s'est présenté seulement com ne un homme capable dé le mettre en relations avec des hommes ayant des influences.
R. —Je ne me rappelle pas. Eu tous cas, je suis sûre de ne pas avoir écrit à ma belle- mère.D. - On vous a lu à l'instruction trois lettres signées de vous? #
R oui. Je ne les ai jamais écrites. J ai même dit en voyant de loin le papier écolier qu'on me montrait : Je n'ai jamais écrit sur du papier semblable.
D. - N'avez-vous pas écrit à Mme Legrand mère une lettre dans laquelle vous faites allusion à votre situation ?
R. — Je ne me rappelle pas.
(M. le président lui lit les lettres. Elle écoute, penchée sur la barre.)
Mme Legrand. - Qui est-ce qui vous a remis ça ?
D. — Ce n'est pas à vous à interroger. Les reconnaissez-vous ?
R. — Non.
D. — Ces lettres paraissent cependant avoir été trouvées dans les papiers de Mme Legrand mère, après sa mort.
R. __ A l'ouverture du coffre de Mme Legrand, j'étais présente. On n'a rien trouvé de pareil, je l'affirme.
R. — Il a pu me parler des influences qu'il pouvait mettre en œuvre. Mais je maintiens que j'ai demardé à M. Ribaudeau : I( Combien cela coûtera t-il? » et il m'a répondu : « y0,000 francs. »
D (à M. Forton). — Mme Legrand étaitelle là ?
R. — Le jour où on a cherché 1 argent, la première fois — pas le jour où on les a trouvées. On les a trouvées dans une armoire.
Mme Legrand. — Le clerc m'a dit : «Dans le coffre à la deuxième ou troisième liquidation, on a trouvé des copies. Si elles y avaient été la première fois, nous les aurions vues. Tout le monde peut signer Jeanne Michau. On peut en écrire cinq cents, des lettres comme ça. (Regardant M. Fortou) :
— Vous êtes étonne ? (Exclamations dans l'auditoire.)
M. Moussy. — Six personnes au moins ont lu les originaux : le clerc de Me Godet, M. Fortou, Mme Moussy, M. Moussy, le clerc de Me Ferté, M. Bigaut de Grandrut.
D. — Connaissez vous le nom du clerc?
R. — Non.
(Mme Legrand regarde fixement M. Moussy.) On lui montre une lettre signée J. Legrand. D. — Est-elle de vou??
R. — Elle est de mon mari. Vous voyez que j'écrivais rarement.
D. — Avez-vous écrit à Mme Ratazzi ? R. — Peut-être une fois ou deux. (Elle reconnaît cette fois son écriture/.
M. Ribaudeiu. — Je nie absolument.
D. — Monsieur Moussy, les quatre lettres étaient elles de cette écriture?
Mme Legrand. — Il va dire oui, parbleu! D. — Vouz avez une attitude inconvenante ;
M. le procureur de la République pourrait prendre des réquisitions contre vous.
M. Moussy. — Les quatre étaient de cette écriturp. Mme Legrand semble croire que , j'ai del'animosité contre elle. C'est moi-même qui ai conseillé à M. Legrand de faire disparaître ces lettres.
M. Legrand. — C'est inexact.
D. (à Mme Legrand). — Vous avez été en rapport avec M. Wilson ? Vous l'avez vu combien de fois ?
Mme Legrand. — Trois fois pour mon fils, dont j'étais très inquiète. Il avait dix-huit ans et allait passer en conseil de guerre. (Ello raconte avec beaucoup d'émotion les malheurs de son fils.) M. Wilson m'a dit qu'il ferait son possible, sans rien me promettre. Je lui suis très reconnaissante.
D. — Vous avez vu Mme Ratazzi?
R. — Une fois à l'usine. Elle m'a demandé 3,000 fr. J'ai refusé. On peut demander des faveurs aux chefs. Ils accordent s'ils peuvent. Mais on ne les paie pas. Son fils est au régiment aujourd'hui. E11e verra.
Mme Ratazzi. — Je n'ai jamais offert que des recommandations gracieuses. Mes lettres en font foi.
M° Demange. — Est-ce que M. Belloc n'a pas donné comme références M. Dreyfus? Et à quello occasion a-t-il parlé de M. Dreyfus?
INTERROGATOIRE DE M. FORTOU
D. — N'étiez-vous pas présent quand le clerc de M** Godet a trouvé plusieurs lettres vous intéressant?
R. — Parfaitement.
D. — Il y avait quatorze lettres signées J.
Michau ? ,
R. — Je ne me rappelle pas. Le procès, du reste, ne m'intéressait pas. J'y étais opposé. ,
D. — Etes-vous allé avec M. Moussy chez l'avoué ou l'avocat ?
R. — Parfaitement; mais j'étais pour la conciliation.
D. — Vous souvenez-vous que des autographies aient été faites?
R. — Je ne le pense pas. Je n'en ai jamais eu entre les mains.
M. Belloc. — Je ne me rappelle pas exactement ; j'avais d'autres références à dOllner.
D. — M° Meurgé, votre avocat, a dû vous parler des pièces de votre dossier que vous lui aviez fait remettre par M0 Bigaut de Grandrut.
R. — Il ne m'a pas parlé des lettres. Mon affaire était du reste toute différente du procès en liquidation. L'affaire s'est arrangée.
J'ai été rechercher mon dossier chez M" Meurgé et j'ai dit à MI Ferté : SI vous avez quelques papiers, rendez-les-moi.
D. — Où est votre dossier?
R. — Je l'ai emporté à Anvors. Je suis arrivé le dimanche. Je devais déménager e j mardi. Avant de déménager, j'avais un arsa- ] nal de papiers. J'ai tout brûlé.
D. —Vous avez dit à M* Ferté de brûler les &utographios? ^ R. — Je ne me rappelle pas.
D. — Ainsi, c'est vous qui avez brûlé les originaux ?
R. —J'ai brûlé des liasses de lettres sans lire. Je croyais que tout ce qu'on m'avait rendu m'appartenait en propre. "
M. Moussy déclare qu'outre les lettr<-s brûlées, il y en avait une autre iui a été Drulée également et dont les termes ceux ci : « Enfin, j'ai été décoré grâca à l entremise de M. Wilson. » C'était signé A.
M. Fortou répond qu'actuellement il ne s'en rappelle pas.
Me Démangé. — Est-il bien exact que c'est le jour même où il a 6 é question de verser 50,000 francs que l'on a parlé d'un acompte de 5,000 francs?
D. — Comment, vous ne vous rappelez pas que votre beau-frère a été décoré.
La. 101, chambre est envahie bien avant midi par une foule compacte. Dans tous les groupes qui se forment à l'intérieur ou dans les couloirs du tribunal correctionnel on discute vivement les incidents d - l'audience de la veille et l'attitude de M. Wilson. Avant. hier on est resté sous l'impression de la fin de l'audience du jour précédent. On a ,été quelque peu surpris de l'ignorance dans laquelle se trouve Mme Fortou à l'égard des lettres lues par M. le président. Les causeries roulent beaucoup sur ce voyage subit du témoin Bongers, qui court à Anvers au moment où : Mme Fortou part de cette ville. L'entrée de ; M. Wilson dans la salle fournit l'occasion de rappeler quelques-un., de ses mots d'hier. Il , disait : « Il est rare de trouver quelqu'un qui ne veuille pas être décoré. » On fait force commentaires aussi sur la théorie de M. Crespin de la Jeannière, qui prétendait ne pas donner de l'argent pour être décoré et qui s'engageait néanmoins à verser 20,000 francs, et à les payer s'il obtenait la croix.
R. — Parfaitement.
M. le président. — VOIci une pièce de l'instruction de laquelle il résulterait que ce n'est que plus tard qu'on vous a parlé d'acompte. Rappelez vos souvenirs.
M0 Lenté. — Qu'il soit bien entendu que s M. Belloe n'a jamais été présenté à M. Wili son, qu'il ne l'a pas demandé et qu'il n'a ja: mais vu M. Wilson.
i M9 Lenté, à M. Belloc. — Qui a parlé de ; la décoration?
R. — C'est M. Dubreuil qui en a parlé. Je
. n'ai vu que très peu M. Hibaudeau.
M8 Lenté. — Précisons ce qui a été dit.
L R.— M. Dubreuil m'a dit que.la présenI tation à M. Wilson, pour avoir la croix, était ' indispensable. « Il faudra, m'a t-on dit d'une manière vague, être prés;'ub à M. Wrill son?
, 1\1° Lenté. — Qui vous aurait présenté à 5 M. Wilson?.
H. — Tout cela a été dit d'une manière bien vague, du moment que je ne voulais pas 3 ^ faire la demande. Ces points auraient été . éclaircis plus tard.
Les prévenus, y compris M. Wilson, sont assis à leurs bancs dès midi.
DÉPOSITION DE M. LEGRAND
M. Pierre Legrand, industriel, s'avance pour déposer. Il ne porte pas son ruban rouge.
M. le président. — Vous avez déclaré que M. Wilson n'était pour rien dans votre décoration.
R. — Parfailement, et je le maintiens. D. — Vous l'avez déclaré d'abord à M. Dulac ; mais vous êtes revenu sur ces déclarations en présence de Mme Ratazzi.
R. — C'est M. Dulac qui m'a influencé. D. — Vous affirmez, sur la foi du serinent, que M. le commissaire de police Dulac a exercé une pression sur vous?
R.-Oui, monsieur. M. Dulac m'a fait valoir la situation malheureuse de Mme Ratazzi. Je lui ai répondu : Je veux bien faire une reconnaissance constatant que Mme Ratazzi se targue d'avoir contribué à ma décoration ; mais je ne puis pas reconnaître que pareille int-rvention se soit produite. Nous avons refait la phrase trois ou quatre fois.
M. le président. — Vous entendez, madame Ratazzi?
Mme Ratazzi. — Il n'y a eu aucune pres sion de la part de M. Dulac.
M. le président. — Voici les procès-verbaux de M. Dulac. Ils portent que vous avez fait les déclarations les plus formelles, que vous avez nettement reconnu devoir la décoration à ses démarches.
H. — J'iii dit ce que M. Dulac m'a dit de dire pour sauver Mme Ratazzi.
A midi un quart, le tribunal reprend ses sièges et l'audition des témoins continue.
M. le président. — Après la seconde comparution devant M. Dulac, vous vous êtes rendu chez M. Wilson, et le lendemain, quand vous vous êtes présenté chez le commissaire, vous lui avez dit : « J'ai vu hier M. Wilson. Il m'a dit qu'il nierait tout. Je fais comme lui. » Le commissaire a constaté dans un autre procèsverbal que M. Wilson, un jour qu'il comparaissait avec vous, vous a dit : « Bonjour monsieur Legrand, comment vous portezvous? » Et cela en vous sorrant affectueusemeut la main. (Rires.)
Ainsi, vous vous connaissiez ; vos relations remontaient à une époque bien antérieure. Il y a à l'instruction un télégramme dans lequel vous dites à Mme Ratazzi :
« J'aurais une communication très grave à vous faire pour la décoration. »
M. Legrand. — Mme Ratazzi est venue 1 hez moi me proposer une affaire de ton- ( leaux de fer; comme elles était en bonnes ( elations avec les ministères, je l'ai bien acueillie, voilà tout. Il ne s'agissait pas de me < aire décorer par elle. 1 D. — Cependant elle vous a rendu des ser- j 'ices déjà...
R. — Jamais.
D. — Mais si, elle vous avait rendu dessar- ] ,!ces ; c'est connu. Vous venez de dire qu'elle 1 itait en relation avec les ministères; vous 1 ivez pu croire qu'elle serait assez puissante )our vous faire décorer. 1 R. — Mme Ratazzi ne m'a pas présenté à 4. Wi'son, voilà tout ce que je puis dire.
D. — Mme Ratazzi, avez-vous présenté M.
L.egrand à M. Wilson?
Mme Ratazzi. — Oai, monsieur, deux fois! M. Legrand. — Jamais!
D. — Et vous, Wilson?
INTERROGATOIRE DE BELLOC
Wilson. — J'ai vu M. Legrand une fois, nais voici ce que j'ai appris depuis : Mme Ratazzi a accompagné M. Legrand à l'Elysée, mais elle est restée à la^porte dans une voiture. Il ne faut pas croire, somme l'ont dit les réquisitoires que je ne comprends pas, et iomme l'ont dit les journaux bien à tort, que Mme Ratazzi venait chez moi familièrement. l'avais avec elle les rapports que l'on doit avoir. Elle venait d'un air humble et en solli.citeuse. On l'a représentée comme un agent, mais à peine l'ai-je vue, et depuis l'affaire Michelin, je ne l'ai plus revue. Quant à la décoration de M. Legrand, je n'y suis pour rien. M. Legrand était compris dans le contingent d'Anvers; il était porté par Anvers dans les 70 exposants qui devaient être décorés. J'ai eu le malheur hier d'être mal corn.pris.
M. le président. — Mais il est fâcheux que M. le général Pittié ait écrit au grand chancelier que la présidence de la République mettait une croix à la disposition du ministre du commerce pour M. Legrand.
Wilson. — C'est parce que le ministre manquait d'une croix.
MG Lenté. — Enfin, il résulte de tout ceci que personne n'a contesté les mérites de M. Legrand ; il était très décorable.
D. — Le brevet de la décoration porte que M. Legrand a été honoré d'une mé taille d'or et il n'y est pas dit que le jury anversois l'avait désigné pour la croix.
Wilson. — C'est une erreur de copiste qui a été rectifiée par M. le ministre du commerce, quand il a été entendu par la commis sion d'enquête.
Le président interroge le témoin sur les termes des diverses lettres ou cartes par lui écrites à Mme Ratazzi.
Pourquoi, dans une de ces pièces, lui ditesvous : Vous savez ce qu'il y a au haut du Calvaire !
R. — Je faisais allusion aux tourments du, Christ... (Bruyante hilarité.) Je voyais qu'elle se décourageait au sujet de ses épreuves icibas. (Rires et murmures.)
M. le président (au témoin). — Pourquoi écriviez-vous à Mme Ratazzi : Je suis né à la Havane, etc.
D. — Vous avez reçu la visite d'un sieur Dubreuil ? , R. — Oui, vers le mois de mai ou juin 1887.
R. — c'est pour l'affaire de Tombouctou.
(Rires). Des barriques que je devais fournir.;
D. -Et « les manuscrits? »
R . — C'était aussi pour l'affaire de Tombouctou. (Nouveaux rires). Mme Ratazzi m'avait prié de lui copier les statuts de la Société et diverses autres pièces.
Mme Ratazzi. — Ce dernier point est exact !
M. le président. — Pourquoi n'avez-vous pas porté sur vos livres les 3,000 francs versés au Moniteur de l'Exposition.
R. — J'avais porté la somme moi-même...
J'ai conservé le reçu d:ins la poche. D ailleurs je n'ai pas de contrôle.
D. — Et les 94,000 fr. reçus de votre mère? vous n'en avez pas non plus fait mention.
R. — J'avais des traites à payer. Il était inutile de mettre mes employés au courant.
D. — Racontez les faits à votre connaissance ? é R. -. M. Debolle de Villers venait souvent a me demander des renseignements. Il me j parla d'influences qui pouvaient me faire décorer ; il me cita M. Wilson. Je pris conseil 1 d'un de mes amis qui me dit que la chose était invraisemblable ; il me conseilla de ] pousser les choses. Plus tard, je vis M. Dubreuil qui me mit en relations avec M. Ribaudeau; l'entrevue dura trois ou quatre minutes. M. Ribaudeau me dit : « La croix ne se vend pas, mais on peut l'obtenir par i certaines influences ; les décorables peuvent, ] en versant une certaine somme, avancer < leur tour. »
M. le président. — Mais puisque vous n'avez pas de contrôle ?
R. — Chacun tient sa caisse et sa comptabilité comme il l'entend.
D Si vous ne faites aucune mention à ce sujet, c'est sar.s doute parce que la mention ne pouvait pas être faite. Il fallait cacher l'usage de cet argent. Mme Ratazzi s'est du moins occupée de votre beau-flls lorsqu'il était au conseil de guerre. Elle a touché pour cela 5,000 francs?
R. Non pas, mais elle les a peut-être demandés. Ello s'en est occupée très peu, de cette affaire.
D. - Comment, très peu! Voici des lettres de votre femme oÙ on remercie avec effusion. Mme Ratazzi, on lui parle « de son cœur de mère » ; on lui dit : « Votre nom peut tont en haut lieu! » Voyez-vous, quand on commence à ne pas dire la vérité... Vous avez été, d'ailleurs, moins ferme devant le juge d'instruction, a la fin de votre interrogatoire.
H. On ne sait jamais bien ce qu'on dit.
On vous tourne et retourne.
En tout cas, je n'ai pas signe le procès-verbal dans lequel M. Dulac me prêto l'aveu que j'ai été décoré par l'intermédiaire de Mme Ratazzi.
M. le président. — Connaissez-vous les let tres écrites par votre femme à votre mère au sujet de la décoration ?
R. — Non monsieur, jamais.
Comme on approchait du 14 juillet, M Ri- , baudeau me dit : « Nous en reparlerons pour , janvier x>. Fin août, MM. Dubreuil et Ribau- i deau vinrent me dire : « Le 1er janvier arrive, , il est temps de faire les démarches. » On me : dit aussi qu'il fallait faire une note énonçant 1 mes titres, a Et combien cela me coùtera-til ? » M. Ribaudeau me répondit, je crois :
D. — On parlait de la décoration de ce pauvre Périque, c'était vous ?
R. — Oui. Un petit nom espagnol. (Rires.) Mais je n'ai jamais vu ces lettres.
D. — Elles ont pourtant figuré au procès auquel a donné lieu la succession de votre mère.
Me Lenté. — M. Legrand a dit qu'en janvier et février il avait fait des payements pour 11 4,000 francs, et cela pour les besoins de son commerce. M. Legrand pourrait-il justifier de ces débours? C'est important, puisque le ministère public place vers cette date : dépensé 94,000 francs pour la croix.
M. Legrand. — Mes livres portent ces payements, et voilà les traites et les reçus. (Il sort de sa poche une liasse. ) (Mouvements.)
M. le président. — Le tribunal examinera 1 ces pièces dans la chambre du conseil avec les défenseurs.
(Au témoin). — Vous n'avez jamais écrit à ; M. Wilson ?
' R. -- Non.
1 M. le président. — Comment ! voici une 1 lettre de vous, de décembre 1885, relative à ! votre beau-rils ! Vous demandez une audience. ' En voici d'autres de Mme Legrand.
R. — C'est possible. Je ne me rappelais pas. Le président donne lecture de plusieurs de . ces lettres, notamment d'une ainsi conçue :
« 50.000 francs. Vous pouvez avancer la chose en versant tout de suite un accompte au Monitew' qui publiera votre portrait et une notice l'. « Mon genre d'affaires, leur répondisje, ne ,comparte pas d'annonces. L'affaire n'a pas eu de suite parce que je n'ai voulu fa're ni demande, ni note, ni rien payer. Dans le courant de septembre, je reçus une carte de Dubreuil qui me faisait savoir que M. Ribaudeau viendrait me prendre p mr me conduire à l'Elysée.
« Vcus êtes notre seul espoir... Je sais 1 qu'en haut lieu vous pouvez tout... Je vous embrasse de tout mon cœur et vous prie de . croire à notre plus vive et plus affectueuse amitié.
L « Signé : Legrand, Vve Michaux. »
- Mo Lente. — Voilà des lettres sur lesquel-
les je compte précisément m'appuyer pour établir que M. Wilson n'est pour rien dans la décoration de M. Legrand.
M. Wilson. — Cette lettre de M. Légrand est précisément conçue en termes qui démontrent de la façon la plus catégorique que je n'avais pas de rapports avec lui.
Me Lenté. — Oui, nous verrons...
M* Saint-Auban, avocat de Mme Ratazzi, pose une série de questions relatives à l'intervention de sa cliente dans l'affaire du beau-fils de M. Legrand.
R. — Vous demanderez ça à ma femme, se borne à répondre le témoin.
M* de Saint-Auban. - Le témoin n'a-.t.:ll jamais écrit à M. Wilson ? < ' Le témoin. — Jamais. r M. le président. — C'est inouï.
M. lê- président lit de nombreuses lettres adressées par le témoin à M. Wilson.
Sur le chapitre 77, M. Tipkaim. commissaire du Gouvernement, expose les graves Inconvé- nients qui résulteraient et du remplacement des directeurs départementaux d'enregistrement par des directeurs régionaux, et aussi - de la suppression des inspecteurs d'enregistrement demandés par la Commission.
M. Tirard intervient pour ajouter qu'il no voit rien d'excessif à payer 15 million par an pour la perception d'un impôt qui rapporte 7 à 800 millions. -
L'amendement de M. Dreyfus n'est pas pris en considération. Mais d'un autre côté le chiffre du Gouvernement est repousse. C'est un nouvel échec pour le Cabinet.
Le chiffre de la Commission est ensuite adopté ainsi que l'ensemble du chapitre 77 et les chapitres suivants jusque 1,887.
La séance est levée à 6 h. 2a et renvoyée à lundi.
ment. Au point de vue de la défense natio' nale, cet accaparement est dangereux.
La Société est maîtresse de toutes les adju- dications, parce qu'elle possède les marques { exigées. L'Etat est le plus gros acheteur de cuivre pour la guerre, pour la marine et pour les monnaies. Le prix des achats va se j trouver doublé, et c'est une augmentation de dépenses de 10 millions par an. Il y a cependant un article 419 qui punit la coalition, le gouvernement estime-t-il que cet article soit , tombé en désuétude? *
M. Fallières, ministre de la justice, répond que la question est de savoir s'il y a eu accaparement dans le sens prévu par la loi. L'article 419 n'a pas été abrogé et on ne doit pas le considérer comme tombé en dé- suétude, mais il ne faut pas l'appliquer à la légère. Le gouvernement ne manquerait pas, dit-il, d'appliquer la loi, s'il était démbntré qu'il y en a vraiment coalition et accaparement.
Cet incident est clos et la Chambre reprend la discussion du budget de 1888.
M. Turqmt, rapporteur du budget des colonies, dit que la commission du budget a examiné l'amendement de M. Fairé tendant à réaliser un certain nombre d'économies sur le service de la magistrature coloniale. La commission ne croit pouvoir accepter que la suppression de trois substituts dont il résultera une économie annuelle de 24,000 francs. Elle n'a pas orti pouvoir aller plus loin sans amener la désorganisation de la justice coloniale. Après ces explications, M. Fairé déclare retirer son amendement et les chiffres proposés par la commission sont adoptés par la Chambre,
La Chambre revient ensùite au budget du ministère des finances et vote sans diseussion les chapitres 49 à 52. Sur le chapitre 53 (frais de trésorerie), M. Maurice dépose une proposition tendant à ce que le gouvernement soit invité à préparer un projet de loi portant suppression des trésoriers généraux et des receveurs particuliers.
M. Tirard prend la parole sur le chapitre 53 pour déclarer qu'ii consent à tenter, dans une certaine mesure, l'expérience de la suppression des receveurs particuliers et de leur remplacement par les percepteurs de cheflieux d'arrondissements, réclamés par la commission du budget. Mail il ne procédera ; qu'avec la plus grande prudence et si l'expérience démontre que la réforme n'est pas bonne, le gouvernement n'hésitera pas à maintenir l'état de choses actuel.
M. Thellier ck Ponchevillc, sur le chap. 62, - critique les conditions dans lesquelles on fait le recensement des propriétés bâties. L'orateur insiste pour qu'on ne frappe pas les contribuables sans les entendre. (Applaudissements à droite.)