点击:16462| 回复:293上海论坛 >开车撞人了“三不一没有原则”各权威方如何说?
楼主
看转发内容烦的车友,不才试着总结一下如何应付垫付和起诉:
1、某当事方要求垫付;
2、请求交警尽快通知保险公司用交强险(10万保额)和国家救助基金垫付救治费用;(交强险就是专门来干这个的)
保险公司想忽悠的话,直接投诉保监会,说保险公司不救助伤者,贪没交强险
(案例:http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-a-100024-45015074-1.html
摊上大事儿了。。。【9/11更新】 - 流血赚流水出)
3、保持电话畅通,心安理得“三不一没有”,一律要求交警和保险公司按正常程序依法办理,自己只积极配合正常法律流程。(对方起诉的话,给出保险公司法务部电话,要求作连带被起诉方,然后一定要到庭为自己的商业险部分抗辩)
4、所有相关对话、电话一律录音、录像。
比较赞同“淡水mAn”同学的个人意见:
1. 反正发生人伤,不逃离现场,积极配合120、110出警人员救助,就是不能垫钱,心软就要被刀斩。
2. 买了保险就要用,由专业人士出面调停、对付黄牛等。
3. 车主按法律程序走,别急于把车要回来而妥协。
4. 实在良心过意不去,待保险公司和对方谈判后,可以携带鲜花水果慰问品,在自身安全有保障的前提下前去探望伤者。(此法甚好,公私分明!)
以下为权威方的证明材料,真的很长……
一、不从中牟利的交警是支持三不一没有原则的,法律已经作出了明确规定,怀疑保险相关从业者等从中牟利方刻意隐瞒法律规定的正常处理流程并误导全国公民:
出事故坚持“三不一没有”省麻烦? 南京交警释疑
网帖称,事故肇事司机要坚持“三不一没有原则”,即不垫付、不探望、不调解和没有钱,就能为自己省去很多麻烦。
五一小长假车多路堵,交通事故频发。
在这样的背景下,一篇以前的网帖又在微信朋友圈里火了起来,这篇网帖名为《一位退休交警的微信,有车的朋友一定要存!》。网帖称,肇事司机要坚持“三不一没有原则”,即不垫付、不探望、不调解和没有钱,就能为自己省去很多麻烦。
这是真的吗?金陵晚报记者采访了南京市交管局,听听交警怎么说。
网帖说的对吗?
坚持“三不一没有”可省麻烦?
这篇帖子名为《一位退休交警的微信,有车的朋友一定要存!》,早在去年8月份就曾在网上传开。网帖的内容对肇事司机十分有利,所以备受车友关注。
也有不少人没看过这篇网帖,当然也不明白为什么最近又火起来,不妨看看下面的网帖内容:
感谢“蜿蜒激情”提供的图片。
网帖最后总结:三不一没有原则:不垫付、不探望、不调解,没有钱。
交警怎么说?
8点释疑如何处理伤人事故
发生伤人的交通事故后,南京交警是如何处理的?针对网帖,南京交管部门给出了8点解答。
1、发生交通事故后,交警正确的处理程序是怎样的?
车损事故双方当事人拍照取证后撤除现场,双方约好到保险理赔服务中心处理。涉及人伤或死亡的事故,立即抢救伤者,保护现场,报警等候处理。交管部门处理涉及人伤的事故,根据事故情形,以保留证据、检验鉴定需要扣留车辆和驾驶证,经相关检验鉴定后,出具事故认定书,在双方申请后进行调解。
2、发生交通事故后,交警依规是否会扣留车辆?
扣留车辆是保留证据和检验鉴定的需要,与是否垫付费用无关,待检验鉴定做出后如对方没有申请法院保全车辆即可发还。
3、依照规定,是否15个工作日后可以拿验车报告?验车报告是否要收费?验车报告确定什么责任?
车辆检验系公安交管部门依法委托,不收取费用,车辆检验系检测车辆安全性能,对于事故定责具有一定的依据。一般检验不超过20日,根据需要可以延长。
4、拿到验车报告后,是否就能够去停车场提车?交警部门的停车场是否可以向扣押车辆收取停车费?
涉及车辆的各类检验鉴定报告发放当事人后,如各方无异议均不申请重新鉴定,在对方不向法院提出财产保全的情况下,可以发还车辆。因检验鉴定和保留证据需要不收取停车费用,自通知发还车辆之日起超时未领取车辆的费用由当事人承担。
5、经过怎样的程序,肇事车主才可以拿回驾驶证?对方愿意调解,接受交警认责比例,肇事车主是否就可以拿发票报销、签字,然后领回驾驶证?对方诉讼,如果肇事方“老赖”,那么最后结果是否就是二选一:要么是保险公司答应赔偿,要么是受损方接受调解?据称,法院一判下来,就可以直接拿判决书去找交警,约对方一起去签字拿回驾驶证。
在事故认定做出后,相关违法行为处罚完毕,方可领回驾驶证,被吊销、注销的除外。
6、无驾驶证期间,是否能以有官司在身,驾驶证在押为由,驾车随便开?对此行为有无惩罚或约束措施?对此无证驾驶情况,是否会吊销驾照?
驾驶证被扣留期间不能驾驶车辆,否则会按照无证驾驶进行处罚。
7、当遇到肇事车主不逃逸但又不管不顾的情况,问题一般会如何解决?交管部门会怎么操作?交管部门会帮助受害人联系肇事车主协商理赔事宜吗?肇事车主不管不顾行得通吗?肇事车主的通常做法会是什么?
交管部门在事故认定做出后,在各当事方申请调解后组织进行,如一方不提出申请,则事故的善后赔偿通过诉讼解决。对于一些事故损失不大、争议不大的事故,从节约诉讼成本的角度,尽可能安排双方调解。如一方无正当理由不闻不问对方的,故意拖延事故调解的,受害方可以向法院提起民事诉讼,将肇事车辆保全,并就因肇事方故意延误治疗、赔偿造成的损失进行索赔,肇事方的这种行为不仅在诉讼中会败诉,在社会上道德层面均会受到谴责。(个人认为:抢救、检测阶段可先行垫付必要费用或要求保险公司派人到场垫付,不来投诉,并保留投诉和沟通录音,最好一发生事故就全程录音,为后面可能产生的诉讼保留证据)
8、当交通事故造成人身伤害时,很多人都比较惊慌。能否给车主提供合理的、有益的建议与帮助?
发生涉及人伤事故时,第一时间抢救伤者,保护现场,伤者救治的及时,则事故的损害程度可以降到最低,减少双方的经济损失和精神上遭受的损害。前期肇事方积极配合救治伤者、配合处理,对于受害方是一种精神的安慰,既然交通事故是一种过失的行为,肇事方采取积极的态度,可以获得受害方的理解和谅解,也便于促成后期的调解尽可能达成一致,减少诉讼成本,减少因交通事故引发的新的社会矛盾。
二、反对“三不一没有原则”方:
所有国家规定不收费部分全部天价收费,如“三不一没有原则?实例说话”,天压网的自己搜。
一句话,身边所有好心摒弃“三不一没有”的,最后都个人出钱赔死了,还被倒贴上一张或数张长期饭票,终身没完没了。
三、律师肿么说:
张滔,劳动法和知识产权律师,创业法律顾问,喜…
柴川花、明轩、kevin_chung 等人赞同
我在上海做诉讼律师,伤者一方、肇事一方、保险公司一方都代理过,处理过的交通事故诉讼不少。本来不想凑热闹了,既然被邀就说两句:
1.我一直是事故的局外人,所以我一般不会带有感情来看待赔偿问题。交通事故赔偿基本上所有的项目都有非常细致的标准。楼上发言的各位,主要是经历不同决定了最终的态度,遇到讲理的伤者确实比较容易处理的,遇上贪婪的伤者确实很让人觉得很可恨。但是排除这些内容,从技术上讲三不没有什么错。垫付、探望、调解都不是肇事方的法律义务,肇事方的义务是承担赔偿责任。当然有没有钱是客观事实,有钱你不垫付也是没有人有权强迫你的。
2.肇事方垫付、探望和调解了,是不是一定会有利于事情解决?这也是未知数,我参与的诉讼比较多,我能够很明显的感觉到当事人在不同状态下的预期有着很大的不同,随着客观情况的变化心理预期也会有很大的波动。所以,有时候你主动垫付、探望和调解不利于正常解决纠纷。我最不赞成的是垫付,这个最容易增加对方的心理预期。
3.关于诉讼中保险公司讼棍的问题,建议肇事方自己还是去参加诉讼比较好,如果案件比较大建议请律师。因为保险公司的律师只对交强险的赔偿项目进行抗辩,但是在交强险范围以外的项目,保险公司律师是不抗辩的,这个需要肇事方自己提出抗辩。
4.其实诉讼方式解决未必是件不好的事情,我们国家没有诉讼解决问题的传统,总觉得诉讼麻烦,这是观念的问题。其实诉讼恰恰是让双方可以体面的解决问题的重要方式之一。我觉得双方面对面的解决需要双方都有诚意,且能够在一个层面交流,如果无法在一个层面交流,面对面解决对双方都非常痛苦,而且非常容易产生更加激烈的矛盾。
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看到很多朋友支持,很意外,也很高兴。感谢大家的支持和批评。
今天又有人邀请我回答问题,是本话题的延伸,我主要解释了如果肇事方不垫付,那么应当由谁承担这样的垫付义务。
链接在此,供参考:发生车祸可不可以不先垫付伤者医药费?
张滔,劳动法和知识产权律师,创业法律顾问,喜…
杨鹏、麦子、且听风吟 等人赞同
我是在上海做律师的,回答可能不全面,仅谈谈自己的看法。
1.抢救费用
《机动车交通事故责任强制保险条例》第42条规定:
抢救费用,是指机动车发生道路交通事故导致人员受伤时,医疗机构参照国务院卫生主管部门组织制定的有关临床诊疗指南,对生命体征不平稳和虽然生命体征平稳但如果不采取处理措施会产生生命危险,或者导致残疾、器官功能障碍,或者导致病程明显延长的受伤人员,采取必要的处理措施所发生的医疗费用。
2.垫付义务
法律未规定肇事方有先行垫付的义务。大家可能知道这一个结论,我简单说说背后的逻辑:
一般道路交通事故发生后,会由交警出具《交通事故认定书》,这样的认定相当于是对客观事实的描述和专业技术鉴定,对事故原因力的认定。《交通事故认定书》不会确定赔偿与否和赔偿金额。因此,赔偿的问题交警其实说了也不算。在交警队,交警只能组织双方调解,他并没有权力强制一方赔偿另一方。调解最基本的原则是自愿。
赔偿的问题,如果调解不成那么就要由法院判决。在判决生效之前,肇事方是否应当赔偿,赔偿的金额是多少都是未知数。因此,在判决之前任何的支付都要肇事方自己愿意,谁都不能强迫他。
3.抢救费用垫付
《机动车交通事故责任强制保险条例》第31条规定:
保险公司可以向被保险人赔偿保险金,也可以直接向受害人赔偿保险金。但是,因抢救受伤人员需要保险公司支付或者垫付抢救费用的,保险公司在接到公安机关交通管理部门通知后,经核对应当及时向医疗机构支付或者垫付抢救费用。(下面有三方:保险人、被保险人、受伤人员,个人认为分别对应保险公司、出险客户肇事车主和第三方,是同一概念的不同表述)
因抢救受伤人员需要救助基金管理机构垫付抢救费用的,救助基金管理机构在接到公安机关交通管理部门通知后,经核对应当及时向医疗机构垫付抢救费用。
以上是我们国家设置的抢救制度,其中规定了:
a.交通事故发生后,交强险的保险人接到公安机关通知后垫付抢救费用的义务,如果保险人不履行垫付抢救费用义务,会受到处罚。
b.救助基金管理机构接到公安机关通知后,垫付抢救费用的义务。救助基金是政府设立的基金,设立的目的就是解决抢救费用垫付的问题,其中包括驾驶人未取得驾驶资格或者醉酒、被保险机动车被盗抢期间肇事、被保险人故意制造道路交通事故的情况中伤者的抢救费用垫付问题。详见《道路交通事故社会救助基金管理试行办法(财政部令第56号)》
4.结论和题外话
题主所担心的问题,其实我国已经有了相应的制度去解决。从制度本身来说,立法者显然考虑到了这方面的问题,既考虑到判决前兼顾各方的利益,又履行政府提供公共产品的职责。我猜测应该参考了国外的立法例。
中国的问题常常在于两个层面,立法上缺乏专业性和数字化管理的概念,往往流于道德和口号,缺乏操作性,在执行的层面中国人善于通融的性格往往让一个制度层层打折扣,流于形式或名存实亡。
四、保险告诉你不按法律框架下的“三不一没有”会发生什么:
段佳佳,法师学徒 LV.01 好人先生
汪逸、符以坤、庞硕 等人赞同
理论方面最高赞已经说的很全面了,我仅回答如果垫付会发生哪些情况。
本人小保险公司合规岗小员工,半年来每天都和交通事故纠纷及保险合同纠纷案件打交道。
1、保险合同(交强及商业)有条款规定保险人仅赔付三者在基础医疗保险规定范围内的医疗费用。如果你垫付了,那么在之后你去保险公司理赔这部分医疗费用的时候,保险公司会给你剔除非医保药及乙类药的部分费用,剔除比例因公司而异,常见的基本在百分之十至百分之三十;
2、若三者提起诉讼,有的法官会出于减少当事人诉累或其他目的而一并解决你垫付的部分,或者保险公司,你还有三者一起达成调节协议解决你垫付的费用,这是最好的了。若没有,你还要像上面说的一样自己去理赔被剔除;
3、若你与三者在交警组织下或者自行协商达成调解协议并且支付,事后去理赔,因为你不了解情况也许会超标准赔付护理误工精神损坏赔偿等费用,超出部分保险公司全部会给你剔除。
4、个人认为站在被保险人立场上,若伤者无生命危险,自己有能力支付医疗费用,那就无需垫付,待伤者治愈后让其去法院起诉。因为通常在三者提起的诉讼过程中保险公司不会对非医保药及乙类用药进行举证(陕西是这样的),这样伤者的医疗费用基本全由保险公司买单了。出于人情,认为致害者应该多多探望伤者,积极协助伤者医疗活动;
5、若垫付,务必要让伤者写下书面材料写清金额,垫付项目如医疗费营养费活其他什么的;
6、诉讼费需要你自己承担。
都看到这里了,再看看下面的,发生交通事故后,无论有无过错,都或多或少会有损失,特别是对有人身伤亡一方,损失是无法弥补的。希望诸位严守规则,注意安全。祝愿诸位平安。
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太长了 看的有点吃力了
太长了 看的有点吃力了
权威嘛,说话要客观,一客观话就多了……
签名: 任何人无论何时何地托A黑B品牌(A≠B)一月屎十族[坏笑]
好多字啊
现在这种情况 越无赖越好办
好多字啊现在这种情况 越无赖越好办
依法办事,保护自己的合法权益是对自己和第三方负责、高效的办法。
签名: 任何人无论何时何地托A黑B品牌(A≠B)一月屎十族[坏笑]
开头还看得明白 最后几段头晕了 直接说怎么办最有利
好多字啊
现在这种情况 越无赖越好办
说简单点就是:
法律规定交强险保险公司必须无条件直接垫付人伤事故的抢救费用,否则处罚,没被保险人既肇事方什么事。
签名: 任何人无论何时何地托A黑B品牌(A≠B)一月屎十族[坏笑]
基本看完了,说来说去,三不一没有出了有道德方面的问题之外,其他啥问题都没的。
签名: 提供赴日医疗体检和治疗服务
开头还看得明白 最后几段头晕了 直接说怎么办最有利
交警如果要求驾驶员垫付,驾驶员则直接请求交警联系保险公司用交强险垫付救治,自己严格按照法律框架下的“三不一没有原则”,按正常出险理赔程序走,仅请交警转达对伤者家属的歉意,说明救治费用不用担心。
签名: 任何人无论何时何地托A黑B品牌(A≠B)一月屎十族[坏笑]
基本看完了,说来说去,三不一没有出了有道德方面的问题之外,其他啥问题都没的。
道德问题也是人为忽悠误导,基本道德就是遵法,不遵法越权处理没有基本道德,无从谈什么道德,反而是不道德
被我绕昏了没?嘿嘿
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这个要噶苗头的 如果伤重 还是拿些出来 真要是事儿大了 也可证明自己积极抢救了 如果一看没大事 直接三部已没有
受教了
签名: 生活不止眼前的苟且
这个要噶苗头的 如果伤重 还是拿些出来 真要是事儿大了 也可证明自己积极抢救了 如果一看没大事 直接三部已没有
大家侪忘记特交强险派啥用场额
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道德问题也是人为忽悠误导,基本道德就是遵法,不遵法越权处理没有基本道德,无从谈什么道德,反而是不道德
被我绕昏了没?嘿嘿
那倒不一定。遵法有法无禁止就可为之说。那你做这个事情也不是违法的事情。
签名: 提供赴日医疗体检和治疗服务
大家侪忘记特交强险派啥用场额
交强到位也要有时间的 万一人不行了 到医院虽有绿色通道 但万一人死了 家属知道你没配合一点儿抢救 就为这口气打官司 你也得赔钱
那倒不一定。遵法有法无禁止就可为之说。那你做这个事情也不是违法的事情。
道德是人为规定,总要发展变化的,时代变了按以前的道德办有可能成为不道德。
我觉得有交强险救助伤者了,还忽悠并误导出被保险人和第三者的矛盾与纠纷,造成药案是极不道德的!
签名: 任何人无论何时何地托A黑B品牌(A≠B)一月屎十族[坏笑]
交强到位也要有时间的 万一人不行了 到医院虽有绿色通道 但万一人死了 家属知道你没配合一点儿抢救 就为这口气打官司 你也得赔钱
1、追究是谁造成被保险人救助伤者的交强险款项被恶意延误;
2、追究医院恶意耽误救助伤者,造成严重后果的医疗事故。
签名: 任何人无论何时何地托A黑B品牌(A≠B)一月屎十族[坏笑]
有一句话我觉得很搞笑(如果告我的话,请连我的保险公司一起告),为什么要告你保险公司,就告你,要是全责的话反正诉讼费都是你的,你自己去告你的保险公司去,哈哈
道德是人为规定,总要发展变化的,时代变了按以前的道德办有可能成为不道德。我觉得有交强险救助伤者了,还忽悠并误导出被保险人和第三者的矛盾与纠纷,造成药案是极不道德的!
法也是会变的呀。其实正常社会来说道德是最底线的最小社会公约,而不是法律。
签名: 提供赴日医疗体检和治疗服务
签名: 任何人无论何时何地托A黑B品牌(A≠B)一月屎十族[坏笑]