清朝的八旗绿营,湘军淮军都是基于中世纪农业社会组织起来的旧式军队。军制,体制,思想等各种问题贯穿其身和始终,这也决定了它只能算是封建王朝的附庸,而并非一支真正的国家军队。即便是被媒体经常报道各种“悲壮”的北洋舰队也是如此,悲剧性的结局从它一诞生就已经注定——哪怕它曾是最接近西洋海军的旧式军队。