MP的分级一般是分为5级。从1-5级,按肿瘤细胞消失的比例,1级就是一成不变,小于10%;2级是小于30%;3级就是30-90%;4级就是肿瘤细胞明显的减少,大于90%;5级基本上就找不到肿瘤细胞,但可残存一些原位癌。这个病人MP的分级是2级,大概减少在30%左右。
另外大体取材的时候要量一下肿瘤的大小,另外镜下有时候也要测量一下大小,报这个肿瘤大小,一定是浸润癌的大小,要去除原位癌。
另外还要看肿瘤累及没累及乳头、皮肤,还有标本的四个切缘,上下左右,还有基底切缘,另外乳腺癌周围乳腺组织的改变,有没有腺病,纤维腺瘤,其他一些乳腺增生的情况,以及有没有淋巴结转移。
像这个腋窝淋巴结,分了前哨,还有腋窝淋巴结。2/3表示3枚淋巴结里头有2枚是转移的,腋窝淋巴结19枚中有2枚是转移的。
(采访)是不是转移也会加重癌的严重程度?
是的。
(采访)我们前面的8分,是因为是8分,所以把它归到了三级是吗?
对,因为组织学的分级一共是9分,3-5分是一级,6-7分是二级,8-9分是三级。
(采访)下面TNM分期又是怎么回事?
TNM分期主要是根据肿瘤的大小。比如说现在打了T2,肿瘤的大小是2-5cm就放在T2里头分期。现在刚好是3.4cm,所以放在了T2分期。
N2是说淋巴结有转移,现在是有4个淋巴结癌转移,M是远处转移,因为临床其他的情况不太确定,所以用了X.
(采访)下面的免疫组化检测结果又怎么看?
临床是非常看重免疫组化的。这几个免疫组化,比如前头ER是一个加号,30%的强阳性,PR是阴性小于1%,我们对ER,PR的判读标准是大于1%才算阳性,小于1%就算阴性,HER2是两个加号,需要FISH进一步的检测,来确定它到底有没有,是不是阳性。
(采访)ER阳性代表了什么?
ER,PR阳性代表首先预后比较好,另外可以进行内分泌的治疗。
(采访)病理报告PR阴性是不能进行内分泌治疗吗?
只是效果没有ER,PR都阳性的效果好。
(采访)下面Ki67(30%)又代表了什么?
Ki67本身是个核增殖的指数,一般有低表达和高表达,10-30%是一个界。有些乳腺癌会有更高级的表达,70%,80%,那就比较高表达了。
(采访)高表达好还是不好?
不好,说明肿瘤细胞增殖比较快。
(采访)后面有几个括号里面有加号,有减号又代表了什么?
比如P53加号就是P53本身是一个抑癌基因,它阳性一般说是突变型,阴性是野生型,这也是跟预后相关的,肿瘤分化越差,就是突变的比率越高。
其他比如像CK5/6、EGFR,但是三阴性乳腺癌的时候,也会做这两个标记,CK5/6、EGFR如果两个阳性提示是三阴性乳腺癌。
(采访)但这个是浸润性癌也需要做CK5/6、还有EGFR吗?
有的时候是为了鉴别诊断。平常病理报告鉴别诊断时候,不仅这两个指标,还有P63,Calponin,对肌上皮的标记,有时候会用2-3个指标。
(采访)TOP2A是怎么回事?
TOP2A主要是说拓扑异构酶,它主要是跟蒽环类的化疗相关,但是蒽环类的化疗一般是用基因检测,免疫组化跟基因的结果判读上相关性还不是太大。
(采访)但是免疫组化的指标这么多,您提到还需要鉴别,对于患者来说,您会着重让她们去看哪项指标?
主要是前四个指标,ER,PR、HER2,还有Ki-67。因为这是跟临床治疗还有判断,还有预后的预测是息息相关的。