今天中文大学上课,旁听,第一节课,北岛让我们发问。把问答简单写出来,给大家姑且一看。
我问:顾彬曾说海子的诗不好,他不能理解,但他的中国学生十分喜欢。海子当年曾想加入北岛他们的主流诗歌群体,但遭到冷遇。事实上到了今天,海子在中国大陆的年轻人与大学生中受到喜爱。请问北岛老师您如何看海子的诗。
北岛说:在海子卧轨的那天,他正在参加一个朗诵会,在会上听到消息(并没有说自己的感受)。海子的诗他看得不多,但没有好的感觉,可能是太年轻。受到如此的追捧,可能与他自杀以及那一年的事情有关。北岛说自己曾与西川谈论,对于这种解释都挺赞同
后来学生说喜欢汪国真,北岛说他都不愿提这个名字,说凡是流行的大概就不好,估计也指海子。
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justatourist (我知你心中必有罅隙)
北岛当然有权不喜欢海子。但说“海子的出名是因为他的死而不是他的诗”,这真的是扯淡。个人很讨厌这种轻率的说法,说句不中听的,让其他人死一个试试看,看能出名不。 北岛跟王家新因为策兰的翻译闹得沸沸扬扬。王家新蛮喜欢海子的我记得。这是偶然还是必然,哈哈。
安都林 (我必如雪崩再来)
LS用生活背景去揣度诗人的心态跟“海子出名是因为他的死”的论调一样,让人感到不快。个人觉得北岛不欣赏海子更多是风格差异的问题吧,北岛的诗歌形式和他的欣赏习惯都挺单一的,喜欢丰富的意象和迂回的表达方式。海子的语言是朴实而直白的,但这不是那种不会写诗的人写出的那种散文式的直白,而是一种具有原始力量感的箴言式的直白,好像抓在一只充满力量的手里。那种情感的张力能够一下子击中读者的心。但这可能确实不符合北岛的欣赏习惯吧,同样具有朴素风格的奥登,北岛就也不太待见……
登峰造极的画 (太阳是野花的头。野花是太阳的诗)
海子是食不裹腹的英雄,衣足饭饱的人怎么能欣赏。正如唐寅的桃花庵歌,别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿,不见武陵豪杰墓,无花无酒锄作田。
葵花道士 (让阳光繁殖阳光……)
关于他对海子的评价:两个字,胡扯。 他自己推崇抒情诗人,《时间的玫瑰》中把洛尔加摆在第一,还说理解里尔克要到中年,青年时就是特别爱洛尔加。那海子正是中国的洛尔加——臧力说海子是洛尔加和荷尔德林的混合,深以为然。那如此,他的诗就比洛尔加更有颂歌的气质。 说海子太年轻了。那特拉克尔呢?他口口声声说在什么国际诗歌节上,因为他和某某的提名,而把特拉克尔的什么诗放到什么任何时代任何国家最好的诗选中了。——什么意思? 说海子因为那年的事,更是假。一来至少80一代,谁也不关心那年到底是怎么回事?海子真正具有打动人心的力量,他需要什么鸡巴政治事件?他的诗中从没有提到政治有关的狗屁事情。 要说影响,北岛你的诗依靠那什么45运动传唱中国,然后又靠那个89混国际。另外,你拉西川垫背,就说明你心态正常了?鬼扯!
danny (在路上)
北岛潜意识的存在某种强势心态
椰子姑娘。 (太多的情绪没适当的表情)
怎么这么说呢…话说我也很喜欢北岛的呀
只要是和人说着话谎言就自然而然的脱口而出了
登峰造极的画 (太阳是野花的头。野花是太阳的诗)
现代诗的诗人之间往往不能惺惺相惜了,对诗的理解不同,世界观也不同。不能引起共鸣,难免不太欣赏对方了,海子的遗书写的很清楚,他练气功走火入魔而不能忍受才卧轨的,并不是叛逆怨世,不要误解海子了。
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
的确不敢恭维海子的湿 ,汪国真的是我总是看不完 很不敏感视角也平淡无聊,不深刻也不做作 像洗脚的温水。我感觉海子的出名是因为他的死而不是他的诗。
justatourist (我知你心中必有罅隙)
北岛当然有权不喜欢海子。但说“海子的出名是因为他的死而不是他的诗”,这真的是扯淡。个人很讨厌这种轻率的说法,说句不中听的,让其他人死一个试试看,看能出名不。 北岛跟王家新因为策兰的翻译闹得沸沸扬扬。王家新蛮喜欢海子的我记得。这是偶然还是必然,哈哈。
红莲 (一个人的两张面孔能否沟通?)楼主
再加一个,北岛认为女性理论上更适合写诗,因为他们凭经验生活,但往往女诗人的诗才无法长久,也许是靠经验生活无法持久。舒婷为例。 我觉得北岛对于海子的评价,尚不如顾彬公允。顾彬认为是无法理解。北岛北京城长大,参与政治,周游世界。海子的诗里多是小时农村、地方与自然。北岛是十分自信的,而海子也许自傲中也有深刻的自卑。 如果如北岛所言,诗人凭经验写作,那么他俩的经验(无论是内容还是性格)是大相径庭,不过这样也好。
红莲 (一个人的两张面孔能否沟通?)楼主
北岛跟王家新因为策兰的翻译闹得沸沸扬扬。王家新蛮喜欢海子的我记得。这是偶然还是必然,哈哈。 ———————— 北岛《时间的玫瑰》中对王家新多有损抑,不过实话说,北岛译的确实好
绿妖 (你负责媚视烟行,我负责倾倒众生)
北岛同志心里有个小暴君
登峰造极的画 (太阳是野花的头。野花是太阳的诗)
海子是食不裹腹的英雄,衣足饭饱的人怎么能欣赏。正如唐寅的桃花庵歌,别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿,不见武陵豪杰墓,无花无酒锄作田。
安都林 (我必如雪崩再来)
LS用生活背景去揣度诗人的心态跟“海子出名是因为他的死”的论调一样,让人感到不快。个人觉得北岛不欣赏海子更多是风格差异的问题吧,北岛的诗歌形式和他的欣赏习惯都挺单一的,喜欢丰富的意象和迂回的表达方式。海子的语言是朴实而直白的,但这不是那种不会写诗的人写出的那种散文式的直白,而是一种具有原始力量感的箴言式的直白,好像抓在一只充满力量的手里。那种情感的张力能够一下子击中读者的心。但这可能确实不符合北岛的欣赏习惯吧,同样具有朴素风格的奥登,北岛就也不太待见……
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
我说的是我对诗歌或湿人的看法 ,所依看法不免有些偏激,我不相信任何人的解读,只是通过文字本身直接逼问作者。如果说单纯 自卑 乡土 有有一些 70年代的小文艺就是这么牛逼 那么我不知 同时期的杂志上又有多少海子一样的湿人 ,或春暖花开一样小学生课本力的句子,生有李商隐的国度里海子的才华确实不必要轰轰烈烈的炫耀。他的诗不如崔健的歌,北岛还是很认可
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
我的说法不是对海子 我感觉海子的出名是因为他的死而不是他的诗 是感觉 今天对海子过分的轰轰烈烈 和社会市场 和精英文化没落,市民文化兴起有关,海子确实被尤其80后旗帜化了 为什么老用海子说事?他的浪漫的死迎合了当今的消费观念。自己的看法 ,如今看他的诗如山楂树之恋 我只能说他的故事 他的矫情或是你们说的纯洁在当今的社会环境下 我不相信。
他的浪漫的死迎合了当今的消费观念。???您嗑药磕达了吧
只是引起的共鸣不同而已 不要用二分法来看待这个世界 我现在仍然不明白海子 北岛的诗好在哪里 我倒是很喜欢汪国真的 旅行 也许是因为我高四吧 远方对我仍然充满无限的诱惑…
他的诗如山楂树之恋??您看过他的诗没有啊?应该是没有看过吧 或者只看过有限的几首
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
我不是在讨论北岛,海子 这种 讨论毫无意义,也不去听他的故事 或是尊敬他的为人 我不喜欢任何一个湿人 或是湿人的 人格 所依没有你心中的不快,我只是嫉妒他们的才华和优美的句子 ,但海子没有 ,我感觉没有 以上言论我自己的看法,我没想到会有人无知的不快,不还意思
安都林 (我必如雪崩再来)
疯子 (不要鄙视叔 叔也出过书) 他的浪漫的死迎合了当今的消费观念。???您嗑药磕达了吧 看他的发言你觉得有和他讨论的必要吗
danny (在路上)
北岛潜意识的存在某种强势心态
我只是嫉妒他们的才华和优美的句子 ,但海子没有 ,我感觉没有 。。您这不属于无知的不快。。OMG
竟然有人说海子的死很浪漫 这是脑残还是什么?
安都林 (我必如雪崩再来)
LS真不用跟他讨论,他就知道春暖花开……
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
我们的讨论分歧在于 我不相信土地 阳光麦田 民族 ,我关注欲望 消费 蕾丝 红唇 网络 。
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
安都林 我看了你写的 东西 一般 你也心平气和的看看我的
2011-01-21 11:25:45 孩子不是你的 (早上照镜子都想给自己磕一个) 我们的讨论分歧在于 我不相信土地 阳光麦田 民族 ,我关注欲望 消费 蕾丝 红唇 网络 。 您还别说,刚才去你主页看了一下你的推荐日记什么的。我看你不是男纸,是难治啊。
登峰造极的画 (太阳是野花的头。野花是太阳的诗)
海子是旷世奇才,其他不解释不争论。
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
80 90 后已成为或势必会成为中国新思想的主流,不可否认他们有自己独特的世界观和爱情观 独特的思考 方式和语言 逻辑 为什么不把不入流或 非主流的文艺理论或思考方式用到没落的诗歌创作中来呢??我绝腚做新的大胆的常识 非王小波的 非海子的 非鲁迅的 非李白的 非王朔的 但是网络的市侩的真诚的但愿我的作品能给写湿或爱湿的您提供新的思考和共鸣 ————————孩子不是你的
宝宝。 (你这么蠢你好意思不用心练琴么?)
我觉的汪国真挺不错的啊……
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
汪国真的我也读得少.....
你不要把这些冠冕堂皇的词汇摆上来好吗? 看看你写的东西吧,淘宝的女纸我们伤不起,你还折翼了,摔脑残了吧,三国杀的男纸你伤不起,你还是gay,留胡子管你屁事,你个死太监
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
没有必要说脑残 什么的 你应该感到当今新兴文化对主流文化的冲击 ,我们不要回避自己老了 ,也不必用脑残来概括自己不喜欢或触及到自己所谓文化低位的新兴现象。只是说现象不必人身攻击。
安都林 (我必如雪崩再来)
@孩子不是你的 你还专门看了我写的东西,你让我很不安真的……你在其他诗歌小组发神经还不够吗?这里真找不到认真讨论诗的人,这帖我不再回了。
登峰造极的画 (太阳是野花的头。野花是太阳的诗)
孩子不是你的,你来错组了,在这里你会成为过街老鼠的,没人会跟你心平气和了,对于你后现代的作品,现在大大街都是了。
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
我感觉咱们不是一路人 就此打住吧 你没有过对文化的深层思考 和对自己所学知识的否定 ,你不是一个怀疑主义者 你是一个好公民
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
你去崇拜 或是爱你的湿人去好了 我也不会试图把我的思想装入你的脑袋 我相信生活 我只能说 我的生活里没有土地
孩子不是你的 (假如你也懂一首藏歌。)
你还专门看了我写的东西,你让我很不安真的……你在其他诗歌小组发神经还不够吗?这里真找不到认真讨论诗的人,这帖我不再回了。 我在其他诗歌小组???逼组是诗歌小组 我笑了
登峰造极的画 (太阳是野花的头。野花是太阳的诗)
孩子,你有限的知识与经验让你连怀疑主义者都当不了。非主流要一统未来是必然的,不需要你来这里文革了,让我们自然淘汰吧,让诸子百家,诗经汉赋楚辞,唐诗宋词元曲明清志怪小说,鲁迅李白海子王小波王朔之流被你们遗忘吧。