[主持人]感谢各位光临我们今天的分论坛,在论坛当中对于明年的难度非常高的投资做了个人的探讨和见解。刚才有嘉宾提到了资产证券化之后的债券产品,包括今年公司债非常繁荣的春天的到来。前两天我们的某领导也说了,投资公司债普通的老百姓不要参与,其实在整个的中小板市场和创业板市场之后,我们的投资人在A股市场一直在关注着“新三板”是不是要扩容的问题,很多企业其实在抓紧时间上马“新三板”的过程当中也做了充分的准备。让我们很多中小企业有了融资的渠道,在我们投资上面会不会获得一个新的渠道呢?我们说完善的多层次的资本市场是必不可少的。所以在这个背景下,扩大“新三板”的试点呼声是越来越高。我们下面就通过一个短的视频来关注一下“新三板”扩容的问题对于我们产生什么样的影响。(播放视频)
[叶檀]我们那一句话必须要写,至于说银行到底怎么执行,就看银行的自觉性了。产品有风险,保本是能保,不一定保收益,所以大家在签字的时候一定要看清楚了。我想问一下赵女士,您刚才说的是比较专业的一些,比如说对冲或者是一些安全边际的东西,您能不能详细的给我们介绍一下,像贵公司今年如果是做一些产品,类似于在什么方面会做一个安全的保障,会做一些套保的产品?
[赵洪宇]这就是我们今年理财产品的一个方向。首先我们大的产品线的定位就在于为客户谋求一个绝对的收益,这个时候是比较显著不同的诉求和目标。就是说我们要赚一个正回报,而不是跑赢大盘,那是券商基本的定位。另外券商定位在证监会监管层的理解,是把我们理解成一个类私募的机构,所以它的起点是比较高的,我们这个大集合是10万块钱的起点,小集合是100万的起点。这样一个起点就决定了我们的投资人或者是我们的客户,首先他要有一定的风险承受能力,再一个要对资本市场有一定的了解,才能更多的参与我们相对专业一点的产品,才能理解我们的一些策略,这是我们最基本的定位。 我们今年预计要推出一个产品,刚才我介绍的已经准备发行的产品,就是对冲套利的产品。当然我们的套利跟刚才廖先生介绍的,我理解我们的策略还是有非常大的不同。因为我们谋求的是一个绝对收益,谋求的是在低风险下的正回报,这个时候我们主要使用一些期限套利,还有跨期套利。另外还有构建一个组合,同时卖空一个期货做对冲,使用的是市场中性策略。也就是说无论市场是涨或者是跌,我都能够谋求到一定的回报,这是我们策略主要的诉求。
[叶檀]如果不算太无理的话,我想今天大家在一起探讨一下这个问题。去年你们的策略是什么?整个盈利情况怎么样?我们知道去年机构的理财情况都不是太好,今年一个基本判断怎么样?我相信已经开始有一些预案,执行了这样的策略之后大概是什么样的情况?
[赵洪宇]因为招商证券本身也是国企背景的券商,本身还是注重稳健和风险管理,这是我们的企业文化和特色,同时也是成立了21年,和证券市场相同年龄的券商。屡次风波当中我们没有被打下,我们还是非常稳健的。在各项业务的诉求上,也是注重低风险的绝对回报。去年我们主要推出的是稳健系列的产品,这个产品今天应该也有获奖,是少数取得正回报的产品。另外我们去年还做了一个产品叫做使用避险保本策略,这个产品基本上达到了保本,运作的话是正收益,但是去掉各项费用的话大概在0.99元左右的水平,是这样的情况。 主要做的是一些现金类的投资,就是挂钩的一个投资,这一块是非常好的回报。因为是一个避险保本组合策略,赚取回报肯定要到A股当中去,确实今年的A股市场非常不给力,所以这一块有所亏损,整体我们看到产品的表现就是我刚才说的这样一个状态。我们认为基于我们的判断,为客户做了保值增值,也是我们自身的定位,我认为我们还是做到了。 刚才谈到了对冲套利还有债券市场,今年相对来说是明确的机会,所以我们今年会主要推债券投资的产品,还有就是刚才讲到的股指期货的套利,以阿尔法套利为主要收益来源的品种。我们做模拟组合用实盘,用公司的自有资金,因为券商的特点和共同基金不太一样,一般来讲我会用自己的资金放在这个产品当中,做一个有限补偿。如果亏钱的话先亏我的钱,这是非常好的风险共担的机制。
[叶檀]你们的自有资金比例大概是多少?其次我想问一下,刚才我听下来,好像你们跟货品挂钩的盈利了,只要沾到股票的就亏了,可不可以这样讲?
[赵洪宇]主要还是定位不一样。我们有一个股票投资的产品,应该说还是不错的。但是我们知道,所有的这种证监会监管的这些产品,是要遵循这种双实的规定,无论是建仓还是什么,除非你不投股票。我们还可以不投零仓位,但是基金有时候被迫还要建到60%,所以系统性风险是可以避免的。在具体的操作当中会有一些限制,但是我们认为,在这个限制的范围当中还是勤勉尽责的帮助我们的客户做到了较为理想的状态。在市场当中如果你不亏钱,就意味着还有下一次的机会,但是如果你亏掉10%或者是20%,下次就需要20%或者是40%才可以补回来,我相信未来的话,我们看不到100%或者是50%这样大的明确的趋势性的机会,这样的机会会越来越少,只属于一些具有专业投资眼光的,特别敏锐的,或者具有相对来说特殊优势的一些群体。
[叶檀]各位都听到了,赵女士说的,现在是专业投资者的时代。但是大家听到没有,事实上现在做的都是股指期货的套利或者是一些高频交易和对冲交易。但是我们获得的收益事实上大家也是比较清楚的,在非常努力的情况下,其实我们获得的收益也是比较有限的,这可以显现出2011年市场的残酷,2011年的市场告诉我们,有时候空仓就是胜利。 回过头来我要问一下庞飒先生,刚才说到债券,我也比较感兴趣,你们这个基金公司,经过2011年的洗礼大浪淘沙之后,在2012年整个策略会不会改变,是不是现在开始进入了大盘蓝筹股?
[ 庞飒]其实我讲的不简单是一个大盘蓝筹股的概念,因为实际上去年的时候,我记得我在公司和我们的同事讲,我说今年不亏钱,从基金的角度来讲还很靠前,这个话是1月1日在我们公司开投委会的时候说的。
[叶檀]2011年基金只要不亏钱或者亏得少就能够排名靠前,2012年是什么情况?
[庞飒]我跟我的同事们讲,2012年的情况可能会比2011年更加复杂。因为实际上从去年的角度来讲,我们也不是简单的从一个盘面上考虑不亏钱。我对于我们的投资人来讲,我们更多的是从绝对收益的角度挖掘投资机会。为什么说2012年会比2011年更复杂呢?从现在的情况来看,整个市场无论是实体经济也好,还是投资市场也好,大家都非常悲观。我们觉得实际上还是蕴含着一些机会的。我们认为明年的市场应该说会是一个呈现出明显的结构性分化,从基金收益率的角度来讲,我们有一个大概的情况就是,有些基金有可能会赚10%,有些基金也可能会亏10%,收益差距在正负的方向会变化非常大。 前面讲到机会也是结构式,一方面我们觉得整个市场现在都非常悲观,指数从2800点跌到现在的2200多点,今天是2450多点,实际上也是反映了一部分悲观预期。另一方面我们也看到了一些积极的信号,从我们最新的统计数据表明,12月份开始主板市场净减持金额是由正变负,实际上从11月份开始我们看到了很多公司出现了增持的行动,也是反映了从实体和产业资本的角度,从绝对价值的角度企业是具备了长期的投资机会。我们的看法也认为,实际上这些公司在未来看应该说还是具有投资价值的。
[叶檀]我刚才问您的就是,确实有些公司有了投资价值,哪些行业、哪些公司,您本身根据分析来看,觉得这个确实是被低估了?
[庞飒]因为我们不做预测,也不做具体的个股点评,我们以ABC这种公司为例。我记得留美的时候跟一个浙江公司的老板在聊,我说你们公司太便宜了。你们这个市值才100多亿,现在自有物业是100万平米。按照浙江这个地方,至少值两三万块钱,一个摊位现在政府定价2万块钱,市场定价是10万块钱,可能差100万。如果我有钱,我现在做的事情就是拿20%出来把你这个公司收了。实际上在2005年的时候出现了这些公司,现在这些公司也大量的存在。我也看到了很多公司,有些公司比如说A公司,它可能有300亿的销售额,但是现在的市值只有150亿,他帐面的现金没有负债,大概有二三十亿,每年现金流十几个亿,股权非常分散。
[叶檀]大家是不是特别想知道是哪家公司,现金流这么好。
[庞飒]我不能具体点评公司,肯定是在消费领域,在商业领域可能会存在这些机会的。现在市值150亿,而股权比例随着未来的扩张和收购兼并,随着地方政府态度的转变,这些企业我觉得从长期的回报率角度来讲是非常有价值的。比如说B公司,我现在才三四十亿的市值,有很好的资源,这个资源是不可复制的紧缺资源,手头上也有很多宾馆,从简单的角度出发,这些企业都有价值。比如C公司,以前造个电厂可能要7千块钱,现在可能1万块钱还拿不下来。但是实际上现在从事的价值也就是四五千块钱,每个月的收益有3%-4%,跟我们的一年期定存差不多。实际上这些企业,我觉得都是不错的投资标的。以前我们讲叫定投基金,实际上从这些股票,从定投的角度出发,通胀的概率是非常高的。从我过去的经验来看,我们公司管理的产品,最大的产品是“东方精选”从2009年-2011年,3年的收益率大概是60%多,实际上每年的收益率负荷来看经历了一个牛市两个熊市,每年的收益也有20%左右,这个水平收益对于投资者来说应该也是可以接受的水平了。实际上从专业管理团队或者专业理财角度出发,我相信无论是我们共同基金行业还是证券公司,还是信托,还是其他的,我们觉得都有机会。