二十二 听曲文宝玉悟禅机制灯迷贾政悲谶语
看毕,又看那偈语,又笑道:“这个人悟了.都是我的不是,都是我昨儿一支曲子惹出来的. 这些道书禅机最能移性.明儿认真说起这些疯话来,存了这个意思,都是从我这一只曲子上来,我成了个罪魁了.“说着,便撕了个粉碎,递与丫头们说: “快烧了罢.“黛玉笑道:“不该撕,等我问他.你们跟我来,包管叫他收了这个痴心邪话.“三人果然都往宝玉屋里来.一进来,黛玉便笑道:“宝玉,我问你:至贵者是 `宝’,至坚者是`玉’.尔有何贵?尔有何坚?“宝玉竟不能答.三人拍手笑道:“这样钝愚 ,还参禅呢.“黛玉又道:“你那偈末云,`无可云证,是立足境’,固然好了,只是据我看, 还未尽善.我再续两句在后.“因念云:“无立足境,是方干净.“宝钗道:“实在这方悟彻 . 当日南宗六祖惠能,初寻师至韶州,闻五祖弘忍在黄梅,他便充役火头僧.五祖欲求法嗣, 令徒弟诸僧各出一偈.上座神秀说道:`身是菩提树,心如明镜台,时时勤拂拭, 莫使有尘埃. ’彼时惠能在厨房碓米,听了这偈,说道:`美则美矣,了则未了.’因自念一偈曰:`菩提本非树,明镜亦非台,本来无一物,何处染尘埃?“五祖便将衣钵传他.今儿这偈语,亦同此意了.只是方才这句机锋,尚未完全了结,这便丢开手不成?“黛玉笑道:“彼时不能答,就算输了,这会子答上了也不为出奇.只是以后再不许谈禅了.连我们两个所知所能的, 你还不知不能呢,还去参禅呢.“宝玉自己以为觉悟,不想忽被黛玉一问,便不能答,宝钗又比出“语录“来,此皆素不见他们能者.自己想了一想:“原来他们比我的知觉在先,尚未解悟,我如今何必自寻苦恼.“想毕,便笑道:“谁又参禅,不过一时顽话罢了.“说着,四人仍复如旧.
试问:若依文中所讲参禅悟道之理,黛玉之问“尔有何贵?尔有何坚?”,当如何作答?
而贾宝玉的取名是否包涵如上儒`道思想里的一些什么意思呢?他到底有何贵,有何坚,让他称的上如“宝”似“玉”的赞誉?此赞誉虽出自北静王之口,我想曹公也认为宝玉是这样的吧?
再者,宝钗`黛玉分别占了他名字的一个字,可有何寓意?宝钗之“宝”可也有何贵?黛玉之“玉”可也有何坚?此二人合起来是否就为宝玉所想往的灵魂?宝玉的整个世界?或怎么的?
人打赏
0人 点赞
主帖获得的天涯分:0
楼主发言:1次发图:0张 |添加到话题 |
楼主这个问题提的太好了!以我浅显的理解来作答:
“宝钗、黛玉分别占了他名字的一个字”——这个问题提到了点上。如果把宝玉、宝钗、黛玉三个人理解为一个人就很容易解释了。这个人是谁?自然是曹雪芹,曹雪芹的“贵”和“坚”需要每一个《红楼梦》的读者自己去体会......
真正宝贵的,是曹理想中的一种品德.他已经在宝玉身上倾注了很大一部分这种品德,但他没有写的特别满.
这个是各人有各见,我始终认为,宝玉身上的很多东西都是作者最欣赏的.
楼主有心之人.
敬听高见.
路过了几次,都欲言又止,怕说错话.呵呵.
玉在中国文人心中的地位非常高,可宝玉的行为方式与旧文人提倡的玉之五德又占其几呢?
玉,石之美。有五德,润泽以温,仁之方也;思理自外,可以知中,义之方也;其声舒扬,专以远闻,智之方也;不折不挠,勇之方也;锐廉而不技,洁之方也。许慎《说文》(baidu来的)
窃以为黛玉只是儿戏,明知宝玉无法回答.
大家千万不要拍我!我很脆弱;-)
大音稀声,大相稀形。尊贵坚韧,只在一念。——我瞎猜的,大家千万不要拍我!我也很脆弱。
小科说的不错.=========尊贵坚韧,只在一念。
纵有千言万语,只是难以启齿.
宝玉不说不错,说了就错.
=============================
大音稀声,大相稀形。...大智若愚,大奸若忠!哈哈
说笑说笑.
其实初看再看红楼时真的不明白,毕竟离参禅的境界还远,现在略通人事,却也还是说不明白.如何说都是错,不如不说.
喏~~拈花微笑好了.
那按照你的思路,大忠若奸喽?你是在混淆是非,还是在参禅?
对了,还有一句正合适你的唠叨:大爱无言。
没发火啊,我很平静的在问一个问题而已哦。我觉得参禅和不辨是非还是有点分别地 ^_^
其实我更欣赏欧洲人的思路。我觉得讨论这些话题应该不是把人弄晕,而是给人精神上减压,给人以精神支柱,让人能走过难关,获得自尊自重进而继续向上,而不是把人的自信打垮。基督教的忏悔室就有些心理治疗的意义在里面,是让人们认识到自己过去的错误,然后通过向神甫忏悔获得解脱,摆脱阴影,用更积极健康的心态去过更善良上进的生活。
哦,不知道小科有没有那种感觉,就是千言万语涌上心头,不知道该怎么表达,怎么说都只说出了十指中的一指,会愣在那里,看起来呆呆的?
我猜宝玉也许会吧.
呵呵,我是不太言简意赅,老爸经常说我说十篇字儿也说不到个驴字上来.
其实黛玉问的问题跟参禅关系不大,倒是宝玉没抓住机会,整理一下思路.他的放弃很正常,宝玉一向是个思想上的巨人,行动上的矮子.
那你认为宝玉应该抓住机会说什么呢?^_^
什么也不说,多说多错.
你的意思是说黛玉在借机会讽刺金玉良缘?
其实从上下文就可以看出黛玉等人是去找茬的,无论宝玉说什么,都会被驳倒,就好比辩论赛,宝玉怎么可能辩得过思路清晰\牙尖嘴利的黛玉呢?
“哦,不知道小科有没有那种感觉,就是千言万语涌上心头,不知道该怎么表达,怎么说都只说出了十指中的一指,会愣在那里,看起来呆呆的?”
****************************引用****************************
没有,我一般能找出最简洁的语言来表达,但是别人理解多少就得看对方的修养了。
我倒不觉得她们是去找茬的,我倒觉得她们是去点醒宝玉的。宝玉因为处在矛盾冲突的最中心,所以心情郁闷故而参禅寻求心理上的解脱,所以她们用自己所领悟的禅机来点醒宝玉。
本来无一物,何处染尘埃?——是比较柔和的说法。让人更容易接受,更容易理解。
世上本无事,庸人自扰之。
呵呵,那你不能理解宝玉也在所难免,饱汉子不知饿汉子饥呀.
小科不要把红楼儿女想的太深,再读宝钗的话,应该是宝钗十分担心宝玉参禅过于痴迷,才有以下对话.再下的典故,也十分符合情境,一是宝钗的典故狂人,二是论题转移,结束话题的必然.
如果每句话都有深意,那必然落入考据派的窠臼.
我是科罗_娜,那个ID只能回复10次/天,所以又注册了这个。抱歉。
说完“世上本无事,庸人自扰之”这句话我好怕怕,生怕别人用这话套在我身上,那我就麻烦了。
所以我说我欣赏欧洲人的思路和解决问题的方法。
另外我很高兴宝钗和黛玉都是双鱼座的,嘿嘿~~~
突然想到:尔有何贵?尔有何坚?这句话不亚于:你是谁,你从哪儿来?
那可大了去了.
我要下线了,bye~
最近工作比较忙,还没有时间仔细想这个问题。而且最近也没有看红楼了,在看不能承受的生命之轻。本来有所想法的,现在都忘了。等有空的时候我再好好回复一下我对这个问题的一点浅薄感悟吧。
TO:小科
真理越辩越明,昨天心情大好,连吃三碗米饭!
可惜这个问题思考的太浅,静候其他红迷高见.开拓我等视野.
再叹宝钗,出世而后入世.大雅近俗...还是大俗近雅呢?
呵呵,我觉得宝钗似乎从来没有出过世.于佛家道家上的知识`见解只是她博古通今的表现,并不见得她真的就笃信这一套.黛玉也是如此吧,虽然她们都很博识,但毕竟年少天真,于这些没有深刻的经历和感悟,应停留在理解的层面,而非彻底的了悟.
再叹宝钗,出世而后入世.大雅近俗...还是大俗近雅呢?
呵呵,出世入世存乎一心,大俗即大雅,无俗亦无雅.
再叹宝钗,出世而后入世.大雅近俗...还是大俗近雅呢?
呵呵,出世入世存乎一心,大俗即大雅,无俗亦无雅.
呵,大俗即大雅,这么说来,红楼里王熙凤是最雅的了.
出世入世存乎一心,大俗即大雅,无俗亦无雅.
我希望宝钗是天秤座,黛玉是双子座.呵呵
曹公写的宝玉真的是至贵至坚么?
曹公尚不能大彻大悟,他的笔下自不会有大彻大悟的人.
宝钗(真不想拿她打比方,怕跑题)了解世界了解自己,算是有小觉悟吧.
生活总是要继续的,责任感使人痛苦的.宝钗未必不知道这些,若搁刘姥姥身上那简直是最朴素的大智慧了,可搁宝钗这贵族小姐身上却成了投机.
呵呵
我感觉宝钗是出世后入世的.黛玉是出世不入世.
估计是身世造成的,宝钗不是一个人,她还有母亲和哥哥;而黛玉却是孤零零一个人,虽说有宝玉爱她,可毕竟是个变数,他们的爱情是不是能得到婚姻的肯定是他们无法掌控的.所以黛玉没有入世的后盾,她想入世却入不了.
就象唐伯虎,他因为入不了世所以只能出世,他不是不想入,是入世的机会都被堵死了.
其实一开始她们都在世外的吧,都是小孩子啊,后来因为经历的不同,两个人所选择的道路自然不同,一个是经商的,自然不能置身事外,须得打理家业,一个是书香世家,且后双亲亡故,寄人篱下,自然没有机会奔走于仕途经济之间.
后来看到中脂砚斋批道,宝玉之不能作答黛玉之问及不知宝钗所叙典故,说明宝玉并未彻底了悟而终未能跌出警幻幻榜,才能继续后面的许多悲欢离散的故事.所谓“心静难“是也.我比较赞同这样的说法,就像我们在生活里遭遇什么打击之后,有一番感悟,然后叹说再不这样了云云,可是过后也就未必真的如此丢开手了.毕竟彻底的感悟还是在彻底的经历之后吧,怎么会在绚烂的生活刚开始的时候由一些生活里的口角小事就大彻大悟了呢?
呵呵````````
,打错了,不好意思.
呵呵,楼主见地高也.
宝钗出世又入世是她的性格决定,这个说不上是为什么,生来如此吧。我身边也有朋友,看得开很多东西,偏偏太清楚自己要什么,自己就轻贱了自己的某些个性,看得明白未必真明白。不明白道理却有可能是真明白。说白了,宝钗拿着这些很明白的道理去做不明白的事,却始终不懂谁轻谁重。明白不是都明白,也不是都不明白,有时候,如何生活不是因为知识而是因为个性或者性格。
试问:若依文中所讲参禅悟道之理,黛玉之问“尔有何贵?尔有何坚?”,当如何作答?
第一种回答:贵是贵,坚是坚,与我何干。
第二种回答:(起身就走或者闭目养神)
本是顽石, 何贵何坚
宝玉好无辜的回答,这名字不是我自己起的啊T_T
下雨天休班说的有些道理。
就像我们在生活里遭遇什么打击之后,有一番感悟,然后叹说再不这样了云云,可是过后也就未必真的如此丢开手了.毕竟彻底的感悟还是在彻底的经历之后吧,怎么会在绚烂的生活刚开始的时候由一些生活里的口角小事就大彻大悟了呢?
这段有意思,最近在做述职报告,忽然觉得有方向了,不过是鸡毛蒜皮。
众生无我,苦乐随缘。
非贵非坚,名贵名坚
见坚见贵,不名坚贵
只是一个称呼罢了!其实这段文字最喜欢,美则美矣了则未了,还未尽善,需得无立足境,是方干净,才够了。