○安田（修）委員　そこで、実は日本の間接税の場合に、こういう物品税を初めとして免税点制度がある。免税点制度そのものというのは、税制の中ではあるいは考えとしては古いということかもしれません。しかし、やはりそれは日本の社会あるいは所得、そういうものになじんできたということでありましょうが、ただ、そういう階層分位の五分位以下ぐらいの人にその制度が有効に働いてきた、いわゆる所得の割合低い人には有効に働いてきた。そういうものはいかなる場合でも、免税点を別につくる、つくらぬの問題じゃない、そういう所得の低い人に配慮をされてきたというものは税制にはぜひ組み入れていかなければならぬという立場から私は言うわけであります。免税点制度そのものを将来にわたって持っておらなきゃならぬという立場で言うんじゃございません。なくてもいいが、そういうものはできるだけやはりつくらなきゃならぬ、どこかの税制にそういう精神が組み入れられていわゆる所得の再配分ということができれば別に要らない、こういうことでございます。
　そこで、従前の地方税であった電気税、これはここでも先般も言われておるとおりでございまして、一月三千六百円まで免税でありました。その免税対象契約口数は、電気税はもちろんこれは地方の市町村の有力財源でございましたが、この消費税が入るまで、そして電気税があったときは一千九百九十四万口のうち実に四二・五％が免税対象であったわけですね。ということは、日本の四割以上が免税対象ということは、これは皆さん大変な数でございます。またガス税は一万二千円まで免税であったわけですが、その免税対象口数一千七百六十九万口のうち九三・四％まで占める。私も地方行政をやってから初めて免税点を知ったのです、お恥ずかしいながら。地方議会におったときも免税点を知らなかったのですよ。ここへ来て初めて免税点を知ったのです、お恥ずかしいながら。うちに聞いてみたんですよ。うちは一万二千円はどうなのかと言ったら、一万二千円だったらふろを毎日使っておっても大体入りますと言うのです。そうかなと初めてわかりました。そうしましたら、今こういう段階になりまして調べたら数値が九三・四％。ということは、大した分を免税でカバーしておったということですね。
　料理飲食税、これもまた以前は飲食二千五百円、それから旅館五千円の免税とそしてその他基礎控除がありました。実は皆さん御存じのように、そばでも消費税が入ったといって大騒ぎになった。私も新幹線に乗ります。うちではカレーライスを食べないのですけれども、新幹線に乗ったらカレーライスをよく食べるのです。五百円だったのですが六百円になりました。そうしたら、そのうち野菜がちょっとつきました。そして一遍に百円値上げです。今までは免税点があったからかからなかった税金が全部かかってしまった。
　ですから、先般ここでも特別地方消費税の問題で何かちょっと質問がありましたが、あれは、私たちもあのときに修正したのは、原案が十月一日施行だったわけですね。十月一日施行なら何も三月三十日に日切れ法案で処理しなくてもいいじゃないか。日切れ法案というのは四月一日から配賦を配らなきゃならぬ税金のために、例えば特別措置等があって延期をしなきゃならぬ、そのために私たちは緊急、万難を排して法改正をやっておるのですね。だから何も十月一日施行の見直し案の中で出てくるものをやる必要はないじゃないかということが問題だったわけ。もう一つ、免税点だけ引き上げても、消費税がある以上は、今までかからなかったお子様ランチから全部お金を取られてしまうことになる。幾ら免税点を上げても消費税だけは消えないのですね。そういう点で根本論議をしなきゃならぬ。だから消費税論議は今、税制問題が両方出ておるのだから、そのときに議論し合えばいいじゃないかということで、実は抜いて修正になったわけですね。そういう点で、先般も何かこれと違った誤解した発言が与党の方からありましたが、事実はそういうことであったわけですね。
　さて、物品税の課税の不公平がそういう点でよくここで論議されてまいったわけですが、長年の間、時代に見合って適正に見直してこなかった政府の怠慢の結果じゃなかろうか、私はこう思うのです。例えば生活用品に高率の税金がかかったとか、現在でも高級品に税がかからぬとか、いろいろなアンバランス問題がよく言われます。私は、まさに税の持つ作用ではなく、これは人為的なものでなかったのか。
　よくここで紅茶だとか緑茶――紅茶というのは、社会党が政権を負わせていただいたのはほんのしばらくでした、二十二年か、連立を含めて二十四年まで。二十六年に紅茶に税金がかかったのです。なぜかかったのか。この間も与党の方が、紅茶にどうして税金かかったのかと質問をやっておられたのですが、あの当時労働争議が多くて、赤いものは何でも嫌で税金を取ったのかなと思ったのですけれども、保守党政権のときに。自民党さんは三十年、しかしこれはその前から続いておる政権ですからね、皆さんの中でやられたのですね。
　そこで、今日品物は多種多様化される反面、画一的、均質の大量生産の時代となっておりますから、国民の消費性向や普及状況の把握に困難さはなくなっておると私は思っておるのです。従前の物品税は税率が高いものがあったので、かなり広範囲にわたって免税点を設けておりますし、そして可処分所得の低い庶民にとって極めて温かい配慮をなしてきたところもございます。私は、そういう点では、じゃ見直してなかったかというと、やはり戦後かなり見直しがあって廃止、それから入れられたもの、随分いろいろなものがあります。
　現行の免税点、私参考までに、物品税が悪の親玉みたいに言われることもよくあります。物品税の名誉のために私ちょっと言っておきたいと思うのですが、例えば小売段階の場合に、真珠の製品、これは三万七千五百円まで免税なんですね。そうしますと、普通のＯＬの方ですと、ああいう方たちがちょっときれいなイヤリング、私もアクセサリーを見るのは大好きでございまして、ちょっとしたものは大抵カバーされますね。結婚式に出るような豪華な何十万円というのは、これは別ですが、ちょっとした平生のはみんなカバーされるのですね。それから、皆さんお好きな方がたくさんあるようなゴルフバッグ、これは製造段階四千五百円、小売推定は七千五百円ということになっています。蔵出しですから小売はわかりませんので、小売の推定が七千五百円という、これは大蔵の資料でしょうか。例えば電気ストーブも四千三百円が製造段階の免税、小売が六千九百円。そうしますと大体八百ワットぐらいは全部カバーされてしまいますね、家庭でちょっと使う電気ストーブというのは。こんなのをずっと見ていきますと、何か粋な配慮がありまして、例えば寝台などというのは、ダブルベッドが九万五千円が免税なんです。そうしますと、小売が十五万八千三百円ですから、まあ一般庶民用だったら間に合うんじゃないでしょうか。それから、机、テーブル、製造で八万七千円、小売推定が十四万五千円。そうしますと、ちょっとした机、テーブルは大体間に合います。それから、長いす以外のいすが六万円、そうしますと小売が推定十万円。腕時計が製造で五千四百円、小売で一万一千五百円ですから、まあ普通持って歩く場合にはほとんどカバーされてしまう。まあよく女性の品物にも、先般から香水やらクリームやら出るのですが、ハンドバッグ、製造四万四千円が免税です。小売が七万三千三百円ですと、これはまあ大体中級まで全部カバーされます。大体外国製品の輸入物以外は全部カバーされます。それから化粧クリーム、化粧品がよく問題に出ますが、百グラムについて五百二十一円、この小売が一千円ですから、これまた普通のものはカバーされますね。
　まあまあこれはこういうぐあいに、一例ですが、このようにかなり広範に免税点が設けてあることは、私は物品税に対する愛着があったんじゃなかろうか。そういう点で私は、税制というのは、垂直的公平や水平的公平というのはここで盛んに議論されている。それを簡素にあらわしていくことが最も望ましいと思うのです。こうしたいわゆる免税点など従前の制度におけるもの、これは中堅以下の所得層に生活の安定感を与えていったんじゃなかろうか。そういう点で私は、いわゆるこの制度そのもののいい悪いは将来ともいろいろと研究していただかなければなりませんが、ただ、こういうぐあいに中堅層以下の低所得者層にいわゆる所得の再分配としての役割を果たした。こういうものはぜひひとつ税制の中に残してもらわなければならぬ、またそれをやっていくのが税制改革の重要な柱じゃないだろうか、こう思いますが、そこで、ひとつ意見をお聞きしたい。
　　　　〔委員長退席、関谷委員長代理着席〕