Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○水野国務大臣　大変ありがたい御激励のお話をいただきました。御承知のとおり五十九年度予算を現在審議をお願いしておりますが、財政投融資資金とかいろいろなものをかき集めまして、ようやく前年度並みという公共事業費を確保したわけでございます。
　今御指摘があったとおり国際的には、輸出型の、輸出による景気浮揚ということでなくて、もっと内需を刺激して内需による景気浮揚ということを要望されている最中でありますから、公共事業費をもっと伸ばしたい、こういう考え方を持っております。しかし一方では、日本の公共事業費の多くが公債に依存をしておりましたり、財政全体からいうと非常に難しい状態にある。現在の財政の中では、五十九年度予算が公共事業費が前年度並みという予算を組めだということも、他省庁の御理解もあったことであろうし、与野党問わず、そういう御要望をいただいて、御支援をいただいたたまものであったと私は思っております。補正予算をどうするかというようなことは、今、本予算をお願い申し上げているわけでございますから、そういうことを申し上げるのは不謹慎なことでございますし、まだいかんとも考えるべき方向ではないわけでございますが、今後とも適切な弾力的な物の考え方に立って対処していきたい、かように思っております。
○山下（徳）主査代理　これにて塩田晋君の質疑は終了いたしました。
　次に、藤田スミ君。
○藤田（ス）分科員　私は、大阪府和泉市で今行われております和泉丘陵ニュータウンの開発問題についてお伺いをしたいと思います。
　今までニュータウン開発では、大阪では泉北ニュータウン、千里ニュータウン、それから東京では多摩ニュータウンあるいは千葉ニュータウンというふうに、さまざまなニュータウン開発が行われてきました。必ずしもその開発が全部だめであったなどと言う気はありませんけれども、しかし、その開発の中でさまざまな問題が提起されてきたことも事実であります。私は、新たな開発をするに当たって、この和泉丘陵のニュータウンに対しては、そういう過去のニュータウン開発の中からやはり教訓を酌み取っていかなければならないと思うわけです。
　そこで、まず第一に、これまでのニュータウン開発について、どういう教訓を酌もうとしておられるのか、建設省にお尋ねをしたいと思います。
○吉岡参考人　お答えいたします。
　ニュータウン事業のうち先ほど先生のおっしゃいました泉北、千里は私どもの施行ではございませんで、東京では多摩ニュータウンであるとか、港北ニュータウンであるとかを施行しているわけでございます。したがいまして、ニュータウン全体につきましてどうこうということを私どもの方から申し上げるわけにはまいりませんが、公団事業におきましては、在来の地域社会との融和、防災あるいは教育その他全般の都市機能の充実といったような点につきまして、従来から十分意を用いているところでございます。ただ、いろいろな点がございまして、時代も推移してまいりますし、若干、その時代時代の要請に伴って計画上修正を要する部分もあるかというふうに思っております。
○藤田（ス）分科員　私は、ニュータウンの開発で、今までを振り返って非常に大事だなと思うのは、その既存の町ですね、既存の町全体の発展、そこに住んでいる人たちが住みよい町づくりとして恩恵を受けていくというのですか、寄与していく、そういうものでなければならない。これが和泉丘陵のニュータウンの中でも、ぜひ貫かれなければならないと思うわけです。
　私は、たまたま大阪府企業局の開発しました泉北ニュータウンに住んでおりますが、とにかく周辺の町と非常に違和感がございまして、確かにその泉北ニュータウンはぴかぴかと新しいわけですが、従来住んでいたその町の人たちは何か谷間に追い込められたような気分になる。あるいは堺市全体の住民にとってみれば、泉北ニュータウンができたということがどういうふうなかかわりがあるんだというような気分を持たされる、こういうような問題があるわけです、
　そういう点からいえば、この和泉市の丘陵開発にいたしましても、今現在和泉市は人口十三万ですが、今度のこの開発によりまして三万二千人人口がふえると言われているわけです。したがって市全体の様相もこの開発によって大きく変わってまいります。だからこの開発に当たっては、私はやはり、単に隣接区域の人たちだけじゃなしに、もちろん、その人たちの意見というのは非常に大事ですが、市全体の様相が変わるのだという点で、市民の意見、そこに住んでいる人たちの意見というものに十分耳を傾けていくということが不可欠の条件だと考えるわけですが、公団としてはどういうふうにお考えでしょうか。
○吉岡参考人　お話の和泉丘陵地区の開発でございますが、これにつきましては御承知のとおり昭和四十八年の和泉市の開発基本構想というのがございまして、それに基づいて、新しい都市機能の増加の要請にこたえるための市街地の整備ということが一つの柱になっているわけでございます。私どもの仕事は、御承知のとおり府、市による都市計画によりまして、法定の仕事、法律によって定まった仕事として行っているわけでございます。
　この都市計画の決定の手続でございますが、これは地元大阪府、和泉市におきまして、審議会等、その他法律上の所要の手続を経て、地元の意見を取り入れて決定されているわけでございます。私ども、まだ法律工事業施行者となっているわけではございませんけれども、事業認可で公団が事業者となりました暁には、こういうような計画に沿いまして地域の発展に寄与するような整備をしてまいりたいと思っております。
○藤田（ス）分科員　都市計画の手続を経て行われるということはよく知っているわけです。しかし、一体この和泉中央丘陵にどんな町ができるのか、その町に対して、私はこうでありたいといろいろ願う市民の声、それはもちろん市議会の中でも出されているわけです。出されているわけですが、それが公団にどういうふうに反映されているのかな、反映されていないのじゃないだろうかという不安だとか不満だとかいうのも非常に大きいわけです。都計審で、確かにそこで初めて意見が出されたんだというような気持ちさえするぐらいのところで出されたわけですが、これはもう区域設定だとか、そういう非常に大きなところですから、そこの意見だけで十分酌み尽くされるというものではないわけですね。
　一方、和泉市は、きょう私はここに「広報いずみ」という市の広報を持ってまておりますけれども、これはことしの三月に出されたものです。本当にすばらしい夢の町のようなことがずっと書かれているのですが、そうなるのだろうか。これに対しても、確かめたい、あるいはもっと意見を言いたい、そしてバランスのとれた町づくりを進めてもらいたいという、この意見の反映の保証というのは、具体的には今の御説明でも私よくわかりませんし、もう少し絞って、市民の意見をどういうふうに具体的に酌み上げようとされているのか、その辺をお答えいただきたいわけです。
○吉岡参考人　公団の都市開発事業につきましては、この和泉地区に限らず、一般的に地元と二人三脚で仕事をするという姿勢でやっております用地元と相提携しながら町づくりをしていくという基本姿勢は、すべての地区に貫かれているわけでございます。
　ただ一方、そうは申しましても、事業の協力者としての地元という立場もあるわけでございますし、地元で逆に果たしていただかなければならない役割もあるかと思います。この和泉地区につきましては、約五十人ほどの各学校区から選出されました委員の方々によって、地元の開発対策委員会というのがございます。そういう委員会で地元の御意見を集約しながら、この開発をまとめていくというふうな体制をとっておられるように聞いております。このような委員会の御意見等も、十分事業施行者となりました段階では承りながら、十分地元の御意見を取り入れながら仕事をやりたいというふうに思っております。
○藤田（ス）分科員　この各校区につくられている開発対策委員会というのは、三百七十ヘクタールの用地を買収するために協力を求めなければならない地主さんたち関係の校区の委員会なんです。もちろん、もともとそこに住んでおられた方ですから意見を尊重するのは大いに大事なことです。ただ、今までの経緯からいえば、用地を買収するために必要な、そういう場所として圧倒的な役割を果たしてきました。だから、これがあるから、意見を聞いているというふうに思われては、ちょっと現地の感覚と合いません。
　こればかり言っていても仕方がありませんから次に行きますけれども、しかし私は、もう一度お約束をいただきたいわけです。幾ら何でも、市議会に直接公団が行って意見交流をしていく、これくらいの積極さは見せていただかないと、今までと同じ轍を踏んでいくのではなかろうか。こういう点で、一言だけで結構です、次へ行きたいですから。
○吉岡参考人　ただいま先生のお話のありました、開発対策委員会は用地買収のためではないかというのは、従来はそうでございます。昨年の九月に対策委員会の改組がございまして、町づくりを主眼とするというふうに対策委員会の性格に変更があるわけでございます。
　それはそれといたしまして、先生の御質問の御趣旨を踏まえて今後仕事を進めてまいりたいというふうに思っております。
○藤田（ス）分科員　その用買の方も九〇％方進んでいったわけですね。そして今回、都市計画決定を市の段階で済ませていくとともに、市から公団にこの用買の仕事というのは移っていっているというふうに聞いております。未買収の部分というのはまだ一〇％ばかり残っているわけでありまして、問題は、この地域の住民は、新住法の適用によって、土地収用法に基づく強制執行というようなものが行われるんじゃなかろうかという点で非常に心配をしているわけです。私は、そういうことのないように、あくまでも住民との話し合いによって民主的なニュータウン建設が進むように、この点、公団も十分わきまえる必要があると思いますが、お答えをいただきたいと思います。
○久保田参考人　お答えいたします。
　先生は、ただいま未買収地一〇％とおっしゃいましたけれども、二〇％程度でございます。約八〇％の買収が済んでいるわけですが、これまで地元の方々に大変御協力をいただいてきたわけです。現在も鋭意買収につきましての交渉を続けてきているわけでございますが、今後とも引き続きまして、先生が申されましたように誠意を持って話し合い、できるだけ双方の合意のもとに用地を取得できるように努めてまいりたい、そういう考え方でおります。
　しかしながら、未買収者どこのように一生懸命に話し合いましても、万が一と申しますか、時には同意が得られないということがございます。そういう場合には、やはり新住宅市街地開発法は区域の全面改修事業でございますので、したがいまして、そういう場合に、やはり場合によりますれば収用手続に入ることも考慮せざるを得ないというような場合もあるかと存じます。しかし、できる限り合意で用地が取得できるように最大限努力をしてまいりたい、こういうふうに考えております。
○藤田（ス）分科員　それは最大限誠意を尽くして精いっぱい努力をするということが原則でして、真ん中の部分というのは要りませんよ。
　このニュータウンの都市計画決定を見ますと、決定には足、大量輸送の鉄道の延伸がまだ計画されていないわけなんです。そして、もし足がなければ、まさにこれは欠陥ニュータウンということになるわけでして、これはもう大変な問題なんですね。その点で私は将来的にも非常に公団の責任が厳しく問われる場面が出てくるというふうに考えます。今どう探しても、この都市計画の中にも出ていない。しかし一方では鉄道は延伸されるんだと言われている。この鉄道の延伸の問題についでどのように考えているのか、明らかにしていただきたいわけです。
○吉岡参考人　お答えいたします。
　和泉中央地区の開発に伴います鉄道の導入ということにつきましては、人口の定着、都市の熟成の段階に応じて、基本的には鉄道を導入することが必要であるというふうに私どもも考えております。公団といたしましては、鉄道の延伸につきまして国、府、市あるいは鉄道事業者等とも関係機関と十分協議いたしまして、実現に向けて努力してまいりたいというふうに思っております。
○藤田（ス）分科員　さっきお見せしましたこの「広報いずみ」に「華やぐまちづくり鉄道延伸と交通網の整備」こういうふうに書いてあるわけです。市の新聞ですがね。だから期待はもう非常に大きいし、できるということを前提にして、いろいろ市民に、それこそ協力を訴えているわけですね。多分先ほどの八〇％の用地を売った人たちも、そういうことを非常に期待して協力をしているわけです。だから、人口の定着だとか都市の熟成だとか、卵が先か鶏が先かみたいなことで、そろばんばかり弾いておくれをとっていったら、これは非常に大きな裏切りになる。その点で公団は十分責任を受けとめて取り組んでいただきたいということを申し上げておきたいと思います。
　それから市の基本計画を見ますと、ここは研究学園ゾーンだということを全面に打ち出しているわけです。この研究学園ゾーンというのがちょっとよくわからないのですね。これはどういう考え方なのか。そしてまた、これは公団としてどういうふうに責任を持っていくお考えなのか、この点明らかにしていただきたいわけです。
○吉岡参考人　お答えいたします。
　研究学園ゾーンと呼ばれているものにつきましては、これも先ほど申し上げました昭和四十八年の和泉市の基本構想というものに原点があるわけでございます。そういう構想が下敷きになりまして土地利用計画等が詰められているわけでございまして、一般的に申しますと、こういう大学を初めとする研究所等の研究学園ゾーンというのは、ニュータウンづくりにつきましても重大な意味を持っているというふうに考えておりまして、私どももその具体化につきまして、和泉市を初め関係機関と十分協議して進めてまいりたいというふうに思っております。
○藤田（ス）分科員　こういう問題があるから、なおさら市民の意見を聞いていくということは非常に大事になってくるわけでございます。
　もう一つの問題は、この新聞でメーンになっているのは、良好な生活環境を目指して森林の保存あるいは緑豊かな魅力ある町づくりということで「緑とうるおいのある街づくり　二一世紀に向かって」これが大きなキャッチフレーズになっているわけですね。
　私は都計審に諮られた議案書というのを見せていただきました。これを見ますと、この地域の公園緑地用地は一一・四％です。間違いありませんね、一一・四％なんです。先ほど私、泉北ニュータウンのことを申し上げましたけれども、泉北ニュータウンというのは、今でも必ずしも住民は、ここが緑豊かなそういう町だというふうに認識しているかということになりますと、非常に疑義が出てくる状態なんですが、ここの公園緑地は、この和泉丘陵と同じ面積の地域、光明池地域というところが公園緑地二二％とっております。泉北ニュータウン全体で、三つのあの台で平均して二二％、そして光明池地域も二二％なんですね。だからキャッチフレーズの割に何だというような気持ちがするわけなんですが、こういうことは非常に大事な問題でございます。この点についてはいかがなものでしょうか。
○吉岡参考人　お答えいたします。
　先生お話しの光明池の二二％と申しますのは、光明池という例の農業のかんがい用水池が地区の中にかなりの面積を占めています。したがいまして、非常に緑地率が高いというふうなことがございます。
　私ども一般的に都市開発を昭和三十年以来やっておりますけれども、公園緑地率というのは初期には五・六％程度のものでございます。最近に至りまして九・七、約一〇％近いというのが各地区の状況でございます。これは国の緑のマスタープランその他につきましても大体十分充足している、あるいは諸外国の水準に対しても、そう見劣りのしない水準でございます。
　一方、緑地につきましては、いろいろ将来の維持管理の問題もあります。それから町づくりと緑地との関係では、町のにぎわい、活気といったような面との関連もございます。あるいは町の保安上の問題もあるわけでございます。そういった点もございますので、適正な緑をできるだけ効果的に確保していくということにおいては、私どもも努力をしていきたいというふうに思っております。
○藤田（ス）分科員　泉北ニュータウンは光明池だけじゃないのですよ。栂地域も泉ケ丘地域もいずれも和泉丘陵の一一・四よりも多いのです。だから、こういうようなことから考えると、いろいろ理屈をつけられてもなかなか納得が得られない。キャッチフレーズと随分違うじゃないかというふうに思うのは当然のことであります。
　この問題はまた今後のこともありますので、これにとどめますが、大事なことは防災問題なんですね。上の方はよくなかった。しかし従来の谷間の方は河川がはんらんして大変だというようなことは、泉北ニュータウンでも嫌というほど経験をしてきました。そして結局、泉北ニュータウンという町ができ上がってから後追いで、河川の改修がずっと今日もなお進められているわけです。こういうことは絶対に繰り返してはならない。特に和泉丘陵は松尾川と槙尾川と二つの小さな川、しかも非常に蛇行の多い川がございます。ここに集中をしていくだろうという点で、防災対策は万々怠りなく、これはむしろ町づくりよりも先行してやっていくという点で、建設省にも大いに力を入れていただかなければなりませんが、この点についてはっきりしておいてほしいわけです。
○台政府委員　御指摘のように町づくりにとりましては安全性ということは一番大事なことでございますので、私たちもそのように指導しているわけでございます。
　御指摘の和泉丘陵地区につきましても、関連する河川が未改修の部分が多く、造成に当たりましては十分な防災措置を講ずる必要があるというふうに考えております。これから都市計画法あるいは新住法に基づく手続が進むわけでございますが、その段階で、事業実施に当たって地元の河川管理者等とも十分協議し、また必要な防災措置を講ずることができるように指導してまいりたいと思っております。
○藤田（ス）分科員　最後になりますが、大臣、今までずっと私は非常にはしょってお尋ねをしてきましたので、十分御理解いただけたかどうか。私が言いたいのは、最初に言いましたように、そこの開発されたニュータウンだけが飛び上がった存在になって、従来の町と融合していないというのですか、バランスがとれていない。それは周辺だけじゃなしに、その小さな市全体にとっても、町づくりにかえって違和感が生まれてくるというようなことをしてはならない。そういう点では、何といっても住民の意見を聞いていくことが非常に大事だ。それは用買に必要な対策委員会などという関連する範囲の声だけではなしに、やはり思い切って市民の声に耳を傾けていくということが大事じゃないかということを強調したつもりであります。
　そういう立場に立って、私は幾つかの問題で力を入れてもらいたい問題点をただしてまいりました。特に、不可欠な鉄道問題、これはどうしても国としても責任を持って対処していただきたいわけです。形はどういうことになりますか、これからでしょうが。新住宅市街地開発法第四十四条を見ますと、建設大臣は今回のニュータウンのような新住宅市街地開発事業に関する都市計画を定めるときには、あらかじめ鉄道などの輸送施設の配置の観点から運輸大臣の意見を聞かなければならないというふうに定めております。そういう点から見ましても、今回のこの鉄道の問題はあくまでも責任を持って対応していただきたい。河川の改修はもちろんです。そして住民の意見の問題、この三つの問題について最後に大臣から御決意をお伺いして終わりたいと思います。
○水野国務大臣　先ほど来、住宅・都市整備公団の理事や建設省の局長からお答えいたしました。取りまとめて私からも意見を申し上げますが、この和泉丘陵地区の住宅・都市整備公団の事業は、大阪府と和泉市と一緒に、先ほど二人三脚と申しましたが、三人四脚でやらしているというふうに私は思っております。不十分なことだというおしかりもあるようでございますが、それは一層やらしていきたいと思っております。
　周辺との調和の問題、これは実は私の千葉県でも、千葉ニュータウンというばかでかいものを県が始めて、さらに住宅・都市整備公団に手伝ってもらっている事業をやっておりますが、確かに周辺との問題は非常に大事であります。むしろ新しく来た人は大変恵まれた設計の中の都市環境に住めるわけでありますが、昔からいる人、我々は先住民族と言っているのでありますが、先住民族は何をやっていいかわからない。昔は農業をやったり小さな商売なんかをやっておりましたけれども、大型店舗は出てくるし、農業はできないし、土地は売ってしまいましたし、そういったような問題も出てくると思います。これは住宅・都市整備公団だけにやらせるというのはちょっと酷な話でありまして、建設省でやるのか、あるいは通産省の中小企業庁とか一部は労働省とか他省庁、国土庁その他を含めて総合的に考えてやっていかなければいかぬことだと思いますが、確かに藤田先生のおっしゃるように総合的に考えていかなければいかぬことだと思っております。
　それから鉄道輸送の問題は、先ほどもお答えをしておったようでございますが、人口がある程度定着しませんといかぬのでありますが、鉄道の延伸ということは計画的には考えているようでございます。
　それから河川など防災の問題、これも仰せのとおりであります。いままで山林であったり畑であったものが住宅になってアスファルトが敷かれれば、河川なんかの流量その他も変わってくるわけでありますから当然のことでございますが、大阪府、和泉市ともどもによく御意見を聞かせて総合的に、二人三脚と申しましたが三人四脚でやるように監督をしたいと思っております。
○藤田（ス）分科員　時間が参りましたので、終わります。
○山下（徳）主査代理　これにて藤田スミ君の質疑は終了いたしました。
　次に、永井孝信君。
　　　　〔山下（徳）主査代理退席、清水主査代理
　　　　着席〕
○永井分科員　道路計画の問題についてお尋ねをしたいと思うのであります。
　まず初めに、第九次道路整備五カ年計画が昭和五十九年度は第二年度に当たるわけでありますが、道路整備の方針について概略、大臣から聞きたいと思います。
○水野国務大臣　第九次道路整備五カ年計画は、国民生活の向上と国民経済の健全な発展を図るために、日常生活の基盤としての市町村道路から国土構造の骨格を形成いたします高速自動車国道に至るまでの道路網を計画的に整備をするということでございます。
　昭和五十八年度以降五カ年間の道路投資額としては総額三十八兆二千億予定をしております。この計画においては、道路交通の安全を確保する、生活基盤を整備する、生活環境の改善を行う、国土の発展基盤の整備及び維持管理の充実に係るいろいろな施策について計画的かつ効率的な推進に努めていくというつもりでございます。
○永井分科員　三十八兆に及ぶ予算が一応計上されているわけでありますが、道路予算の規模と内容については、ここで詳しくお聞きする時間はございませんけれども、地方で生活を支える道路については、その中でどのように対応されようとしているのか、基本的な考え方を。
○沓掛政府委員　地方道の整備に当たっては、広域的な生活圏の形成に必要な都道府県道及び日常生活の基盤となる幹線市町村道等について整備を推進しているところであります。しかしながら、昭和五十七年度当初における地方道の整備状況は、都道府県道の整備率は四四・五％、市町村道の改良率は二九・六％となお低い水準にありますので、今後ともバス路線、防災、震災対策のための生活確保路線、地域生活に不可欠な各種施設との連絡道路などの整備を重点として地方道の整備の推進に取り組んでまいりたいと考えております。
○永井分科員　そこで、具体的な問題でお聞きをして恐縮なんでありますが、私が日常常に車で走る実情のわかっているところの問題についてお聞きをしてみたいと思うわけでございます。
　せんだって、昨年の九月に私どもの地元では集中豪雨がありまして、大変な河川はんらんで水害を起こしました。そのときには、迅速に激甚地災害の指定をしていただいて感謝を申し上げているわけでありますが、たまたまその水害のあった当日でありますが、私は兵庫県の南部から北部へ仕事の関係で、集会に参加するために南北の道路を使って中国山脈を越えようとしたのですが、ついに丸一日かかって越えることができなかったのです。それは、中小と言ってもいい本当の小さな川がはんらんしただけでありますが、すべての道路が崩壊してしまって九二日間くらいは南北は完全にシャットアウトということになりまして、結局二日目に私は大阪まで出て、大阪から遠回りで目的地へ行くという経験をいたしました。当時の問題を見てわかりますように、兵庫県の南部の話でありますが、南北道路の建設促進というのは実は悲願になっているわけであります。
　ちなみに申し上げてみますと、東西の国道とかあるいは高速道路は、不十分さはあっても整備されておりまして、ちょっと指折り数えてみますと、まず国道二号線がある。自動車専用道路でありますが国道二号線のバイパス道路がある。国道二百五十号線が走っておって、二百五十号線のバイパスとして同じく国道で名姫幹線と呼んでおりますが、そういう東西道路が走っておる。そうして高速道路の中国縦貫道路が走っておる。加えて三百七十二号線という国道が走っておる。これは全部東西なんですよ。この東西が、それぞれの国道と国道の間は間隔は狭いのでありますが、集中して私の地元を東西路線は延びている。膨大なトラックやマイカーの走行量なんですね。
　だから、ここからどういう問題が起きてくるかというと、毎日の新聞に全国の交通事故死者の数を統計資料であらわすものが出ておりますけれども、残念ながら兵庫県というところは、毎年交通事故死の数の上においてはいつもワーストファイブに入っておる。既にことしも現在ワーストファイブに入っているわけですね。これは主として東西の交通量が激しいから、それぞれの東西の幹線と幹線を結ぶ主要地方道とか一般地方道の上で起きてくるわけです。大臣、そういう情景は頭で考えていただいてわかると思うのですね。そういうことから、この南北道路というものは非常に大きな悲願になっている。これについて地元の兵庫県あるいはそれぞれの各自治体からも毎年のように南北道路の整備拡充ということが要請をされているはずでありますが、そのことについては道路局長どのように受けとめていらっしゃいますか。
○沓掛政府委員　兵庫県において南北道路、特に四車線の幹線道路が必要だということにつきましては、私たちも十分認識いたしておりまして、そのため一般国道百七十五号線、これは明石から舞鶴に至る国道でございますが、これについては一応二車線でできておりまして、交通混雑しておるような区間から現在四車線化の事業を進めており、全線四車線化するための調査等もあわせて実施しておるところでございます。
　また、そのほかに播但有料道路がございまして、これもやはり南北道路として将来全線が供用したときに大きな役割を果たしてくれると考えております。
　そのほかいろいろな県道等もございますので、そういうものを活用しながらひとつ南北交通の確保に努めていきたいと思っております。
○永井分科員　もう一つは、交通事故死者が全国に比して非常に多いという原因は、私どもの地元兵庫南部というのは、神戸市あるいは大阪市という政令都市のベッドタウンになっておるわけです。だから国勢調査のたびに異常なと言えるほど人口のふえる地帯なんです。人口がふえるということは集中的に住宅開発が行われていくので、どこへ行っても新しい団地というものがどんどん一年ごとに目をみはるばかりに変わっていくところなんです、私の地元というのは。
　これは選挙をやる者は常によく経験することですが、選挙区を回りますと、選挙のたびに道路が変わってしまっている。主な道路は変わっていないのですけれども、住宅地がどんどんできるものですから、道路とは無計画に住宅地が民間の手で開発されるから、その住宅地に迷い込んだら出られないというところが枚挙にいとまがないのです。その住宅地の開発と、国や県が行う道路行政とは必ずしも結合していない。それは行政が悪いというよりも、行政とかかわりなく開発していく方が問題があるのかもしれませんけれども、そういう問題についても建設省自体はもっと地域の生活の改善とか、環境を維持するために十分な配慮をして道路計画というものを立てるべきだと思うのでありますが、これは大臣どうでありますか。
○沓掛政府委員　住宅宅地と道路を初めとする建設省のいろいろな公共施設とは大変密接な関係がございますので、建設省の中に住宅宅地関連の協議会が設けられておりまして、関係局長がみんな委員となり、年何回か開催されて、公団関係の理事さん等もお呼びして、その協議会で、私の立場であれば普通の一般の道路事業でそのものを応援するほかに、関公費と申しまして、一般にいろいろな公共事業に必要なものに使える、そういうものが約千億ほどございますので、そういうものについての配分などもその場で調整して、住宅宅地に関連する公共施設の円滑な提供、供給に努めているところでございます、
○永井分科員　この地域の生活というものを十分配慮して、これからも建設省の立場から、十分に地方自治体との連携をもって扱っていただきたいと思うのであります。
　そこで、この南北道路に絞ってさらに御質問申し上げてみたいと思うのでありますが、今道路局長が言われましたように、百七十五号線というのが走っているわけです、明石から舞鶴まで。これはバイパス計画が随所にありまして進捗率もかなり進んではきているのでありますけれども、まだまだ不十分であります。これは当然道路関係の予算が、緊縮財政下であってももう既に着工しているものでありますから、これは早急に進めてもらいたいということがあるのですが、あわせて、主要地方道であっても一般道であっても、県道と国道の関係において、国道でないがためになかなか整備が進まないという面が現実にあります。
　そこで私の地元で言いますと、南北道路で国道と言えるものは百七十五号線がわずかに顔をのぞかせている程度でありまして、あとはほとんど県道、それも一般県道と主要地方道なんですね。ところが、この国道への昇格問題というのは、地元でこれまた大変な悲願になっているのですが、一向にその問題が進んでいかない。国道になろうと主要地方道のままであろうといいのでありますが、要は、地域の住民のニーズにこたえて道路がよくなっていけば、あるいは交通事故がなくなるような安全施策が随所にできていけば、国道であろうと県道であろうと構わないのでありますけれども、現実には国道であれば比較的そういう施策がとれやすいものがとりにくいという面があるものですから、地元で例えば主要地方道に高砂北条線というのがあるのですが、この高砂北条線というのは県下で一番古い主要地方道でありまして、そういう主要地方道の国道昇格という問題については、これから先展望があるかどうか、ひとつお答えいただけませんか。
○沓掛政府委員　一般国道のネットといたしましては、将来計画として約五万キロ余を考えております。このうち現在既に一般国道に指定されたものが四万キロメートル少しございます。したがって、長期計画としてはまだ国道昇格は今後とも実施していかなければならない課題であると考えており、前回の国道昇格は二年前だったかと思いますが、従来から大体五年、六年間隔でこの国道昇格を実施しておりました。しかしながら、こういう財政事情でございますので、既に昇格したものについての整備がおくれておる関係上、従来のペースでの国道昇格は行われないにしても、長期計画の上で国道昇格というものは必要であり、今後とも実施しなければならないというふうに考えております。
○永井分科員　そこで、最前から東西の幹線は随分あるというお話を申し上げました。中国縦貫というのがあるのですが、これは日本道路公団が管理をしておるわけでありますけれども、この中国縦貫ですね、加西市というところにインターチェンジをつくってもらいたい、これは当時どなたでしたか、大臣は斉藤大臣でしたか、そのときでありましたけれども、私も直接大臣にお会いをして、そのインターチェンジの設置についてお願いをしたことがございました。これは一応事業計画としては決定をしていただいておるわけです。
　この加西インターチェンジ、もちろん事業計画を策定をした以上、一日も早くこのインターチェンジを完成させてもらいたいのでありますけれども、これが完成しますと、私が今申し上げました高砂北条線というものに集中的に車両がなだれ込んでくる、こういう実情が想定されるわけですね。現在も南北に幾つか道路が県道として存在しておりますけれども、一番混雑しているのはこの高砂北条線という主要地方道なんだ。
　ここについては、これまた建設省にも大変な御無理を申し上げまして、鉄道との立体交差などについては現在工事を進めてもらっています。道路の拡幅もしてもらっています。これは国道二号線と国道二号線のバイパスの間だけでありまして、長さにすればわずかに五、六百メーターでしょうか、その程度しか実は今工事の対象になっていないわけですね。そうして私は交通事故が多いと申し上げましたけれども、この高砂北条線という県道を持っている警察署管内というのは、また兵庫県で一番交通事故の多いところでありまして、それは道路の実情が余りにも劣悪であるがゆえに私はそういうことになってきていると思うのですね。これは警察の責任でもなければドライバーの責任でもない、やはり私は道路にその根幹があると思うのですね、原因として。
　そこで、この高砂北条線の今行っている工事をさらに具体的に延長をして改善をするということを、地元からも要請が毎回上がっていると思うのでありますが、これについて今後の事業計画としての見通しを道路局長、ひとつ。
○沓掛政府委員　主要地方道高砂北条線は、東播地区の臨海部と内陸郡を南北に結ぶ幹線道路であります。本路線は全線改良済みでありますが、加古川市内、特に国鉄山陽線踏切付近におきまして著しい交通混雑を生じているため、この解消を図るべく、国鉄山陽本線棚田下踏切及び一般国道二号との立体化事業を実施しておるところでありまして、鉄道との踏切は六十一年度を、一般国道二号との立体化は六十三年度を目途に鋭意事業を進めているところであります。
　さて、さらにその区間を北の方に延長することについてでありますが、昭和五十五年度からのゼロシーリング、さらに昭和五十九年度のマイナスシーリングによりまして、新規事業特に一次改築が終わりました区間の拡幅、バイパスなどの二次改築の新規事業は著しく制約せざるを得ない状況にありますので、高砂北条線のバイパス整備につきましても、東播地域の南北幹線道路であります他の主要地方道高砂加古川加西線とか、あるいは主要地方道加古川小野線などをも含めて、その整備方針を検討するための調査が必要であります。昭和五十九年度から兵庫県においてそのための調査を進めるというふうに聞いておりますし、そういうものを踏まえてこれからの整備方針を立てていきたいというふうに考えております。
○永井分科員　今道路局長は、私が指摘いたしました主要地方道高砂北条線の関係については一応全線改良済みだ、こう言われた。何を根拠に改良済みだと言われるのですか。
○沓掛政府委員　一次改築が完了したと申し上げました。一次改築と申しますのは、道路構造令に一応合致した道路が整備されていること、言いかえれば、自動車が対向車線で来た場合お互いにずれ違える幅員が確保され、その上に舗装がされているということでございます。
○永井分科員　これは道路構造令に基づいて対向車とすれ違いができるというお話がございました。すれ違いの絶対不可能な箇所があると私は申し上げません。しかし現実は、そんなに対向車がすれ違える状況にはないのですよ。これは現地へ行ってもらったらわかるのですがね。私はかつて交通安全対策特別委員会から委員会派遣で視察をしましたときに、この地域も視察をしたことがあるのですね。私の地元でありますが、視察をしたことがあります。そのときには建設省の担当者も参加してもらっておったのでありますが、この実情は極めて厳しい状況にある、いわばひどい状況ですね、ということは当時認識をして帰ってもらっているのです。
　どういう状況か。今対向車がすれ違えるということでありましたが、えらい小さい細かい問題で失礼でありますけれども、分科会の性格上許してもらいたいと思うのでありますが、例えば荷物を持って歩行者が歩くときに、車線側に荷物を持てば間違いなくはねられるのですよ、荷物を引っかけられるのです。だから、荷物を持つときは必ず道路の外側の方に荷物を持たないと、うかつに道路が歩けないぐらいの状況なんですよ。それはどういうことかというと、一般の乗用車ならいいのですけれども、その地域は建設工事の砕石の運搬が非常に激しいところでありまして、大型ダンプが通る、大型バスが通る、そして今申し上げたように、中国縦貫と国道あるいは国道バイパスとのつながり、あるいは海岸線に大企業が林立をしておるわけでありますから、その間の物資輸送で大変な大型トラックが走るのです。トラックの方が大き過ぎて道路の実情に合わないのです。だから、この人家がある町内ではしばしば、大型が来ると待避をしなくては交差できない。大型同士がすれ違うことは全く不可能な状況なんです。
　ところが、現実はどうかというと、そこを立ち退きをさして安全施策を進めるために道路を拡幅するということは現実はなかなかできないのですよ。歩道をつけることも、人家のないところは幾らかつけました。一番危険なところはなかなかつけることができないのですよ。
　そういう状況であるだけに、今道路局長が言われたように、この予算シーリングの関係からいいましても極めて厳しい制約をせざるを得ない、こういうのでありますが、これだけ、四千四百万台もトラックや自動車が走っているときに、免許証の所有者が四千九百万人にもなっているときに、幾ら予算が厳しいからといっても、まずその安全施策を進めるための施策というのは最優先されるべきではないか、そういう立場で私はお聞きをしておるのです。
　ですから、今言われたように、これから五十九年度に県が検討に入るというのでありますけれども、しかし、この県の検討というものが具体化されたときには、迅速にそれに対応してもらえるのかどうなのか、これをひとつお聞きしたいと思います。
○沓掛政府委員　私申し上げましたのは、一次改築が終えているということを申し上げましたので、大型車等が非常に多く通っている現状から見れば、二次改築が必要な時期に来ておると思います。
　ただ、この地区におきましては、高砂北条線のみならず、先ほど私が申し上げましたように、高砂加古川加西線あるいは加古川小野線などの主要地方道もあるわけでございまして、こういうものを同時に二次改築して、拡幅したりバイパスをつくっていったりというわけにもまいりませんので、こういう路線の中でどういうものを先にやっていくかというようなプライオリティーも含めてのいろいろな調査をこれから県でやっていただくことになっております。そういうものを踏まえて、これから順次二次改築を実施していきたいと思っておるわけでございます。
○永井分科員　具体的に一つ要望しておきたいと思うのですが、北条高砂線というのは、今言われたように、高砂と同じ北条との間でも全然設置箇所が違う県道もありますし、小野へ抜ける道もあります。もちろんいずれも改善が必要でありますけれども、私が今指摘しているように、北条高砂線というのは、極めて使用度が高い、交通量が頻度が高い、危険度が高いということなのですね。
　そこで、その北条高砂線に、いわゆる国道二号線のバイパスと、そこから北の加西市までの間に、この際バイパスをつくろうということから、都市計画としては十七、八年になると思うのでありますが、計画があるのですよ。ところが、これは予算の関係とかいろいろな関係があって、まだ事業化されていないのですけれども、このバイパスの新設ということについては、地元からも強い要望が、毎年自治体から県にも出されているし、県の方からも国の方に上がっているはずなのですね。このバイパスを設置する、整備するための条件というものは幾つかあるようでありますけれども、やはり緊急的にそういう事情を考慮して改善しようとすれば、何十キロという長距離間ではありませんので、市街地のバイパスぐらいは優先的に対応することがあっていいのではないかと思うのでありますが、これについて建設省、そういう計画があることを御存じか、あるいは計画があるものについて、これから事業化の可能性があるのか、これについてお聞きしたいと思います。
○沓掛政府委員　今、先生のお話のありました計画は、あることは存じ上げております。当初四十年三月に決められ、四十九年に変更されておるわけでございます。ただ、大変残念なことでございますが、やらなければならないこのような道路が大変多うございますので、その中で、予算を最も効率的に、何とかして少しでも皆さん方の御要望に応じたいということから、こういう同様な道路についての事業実施をしていく上のプライオリティー等について、各県でいろいろ調査をしていただき、その上で、その結果を踏まえて、順次プライオリティーに沿った形で事業化をしておるわけでございます。そのための調査を五十九年度から兵庫県で実施することになっておりますので、その調査結果を踏まえて、これからの事業化を検討してまいりたいと思います。
○永井分科員　その検討の中で十分な御配慮をいただきたいと思うのでありますが、私が冒頭に申し上げましたように、兵庫県というのは、常にワーストファイブに入るような交通事故の多いところ、これは幾ら警察の方に努力してもらっても、それだけで解消できないのですよ。地元の者にすれば、これだけ東西の幹線がたくさんあって、集中的にのど首のようにそこに集まってきているわけですから、その幹線間を、それぞれ大企業が林立をする工場地帯もあるものですから、その間の自動車輸送が非常に頻度が高いということから交通事故が必然的に多発をする。そこに生活の基盤を持っている者にすれば非常に迷惑な話なのですよ、極端に言えば通り抜けの車も多いことですから。そうすると、今の道路行政の中で、そういうところについては集中的に改善策をまずとっていくということがあってしかるべきだと私は思うし、そういう視点から対応してもらいたい、これを強くお願いしておきたいと思うのです。
　　　　〔清水主査代理退席、山下（徳）主査代理着席〕
　同じ東西の関係で言うなら、明姫幹線というものが、国道二百五十号線の幹線があるのですが、この二百五十号線だって全部用地買収は済んでいるけれども、現実に一車線ずつの対向二車線ということで、現在、工事が中途半端なままに終わって、非常に交通渋滞が激しい、こういうこともありますから、そういう用地買収が一〇〇％全部完了しているところなどについては、早急に四車線にしていくような努力をお願いしたいということを、あわせて申し上げておきたいと思うのであります。
　もう一回繰り返しますが、交通事故多発の汚名をそそぎたい。そしてその生活基盤がそういう交通事故の多発地帯によって侵されることのないようにしてもらいたい。そのためには私は特定の具体的な例を挙げて、ここで問題提起をしているわけでありまして、特段の御配慮をお願いをしたいと思うのでありますが、大臣のこれからの取り組みに対する姿勢を一言お聞きして、終わりたいと思います。
○水野国務大臣　ただいま先生から、この加古川市周辺の道路の、特に東西間の道路があって、南北がなくて、それによるいろいろな交通事故の多発、その他の御事情を御説明いただきました。今、道路局長が申しましたように、なるべく今後、加古川市周辺の交通網の問題につきましては、努力をいたしますように督励をいたします。
○永井分科員　時間が来ましたので、終わります。ありがとうございました。
○山下（徳）主査代理　これにて永井孝信君の質疑は終了いたしました。
　次に、草川昭三君。
○草川分科員　公明党・国民会議の草川昭三でございます。
　まず国土庁にお伺いをいたしますが、実は、東海環状都市帯構想というのが昭和五十七年の六月に、国土庁の大都市圏整備局、これは建設省、通産省、運輸省、それぞれ各省庁にまたがった一つの大きな未来構想でもあるわけでございますが、中部東海地域というのは、東京圏及び京阪神圏の両国とともに、わが国の三大都市圏の一つでございますけれども、非常に中央に位置するという絶好の地理的な優位性もあるわけでございまして、開発余力があるというのでさまざまな調査をしておるわけでございますが、その中からひまわり計画というものが出てきておるわけでございます。このひまわり計画の策定の現状はどうなっておるのか、まずお伺いをしたい、こう思います。
○白兼説明員　お答えを申し上げます。
　東海環状都市帯整備計画につきましては、先生、先ほど御指摘のように、五十七年度から二カ年の予定で国土庁、建設省等五省庁で、いろいろな地域整備の方向、産業の振興、都市基盤整備、もろもろの調査を実施しておりまして、現在、本年度末を目途に、計画としての取りまとめを進めていこうということで、作業を進めているところでございます。
○草川分科員　特に、この策定に当たって、いろいろな立場というのですか、スタンスがあると思うのでございますが、産業から交通網あるいは都市機能、さまざまなところに及んでいくと思いますけれども、基本的な問題というのはどのようなところに置かれているのか、ひとつお伺いをしたいと思います。
○白兼説明員　この中部東海地域、愛知県、三重県、岐阜県という三県を指しておりますが、当該地域での課題と申し上げますと、まず一つは、先生御指摘ございましたように、当該地域は非常に工業の集積度が高いところでございます。伝統的な産業から輸送機器とさまざまな産業が展開いたしておりますが、今後の技術革新また需要者のニーズ、そういうものに対応していくためには、まず工業機能の高度化、それから複合化、こういうものをまず進めていかなければいけないというように認識しております。
　それから、二番目の認識といたしましては、この名古屋市、それから名古屋市を周辺に取り囲みます諸都市、これらの連携を密にしていく。それから地域間交流を活発化していく。またこれが先ほど申しました第一の課題にこたえるためにも非常に重要なものでございますが、これにこたえていくための交通体系の整備を図っていくということでございます。
　それから三番目に、当該地域、我が国の第三の人口、産業等の集積をしている圏域ではございますが、それに比べまして総体的に管理機能、それから都市的なサービス機能というものの集積がまだまだ不十分でございます。これらの集積を図っていくということであろうかと思います。現在関係省庁と、先ほど申し上げましたように、計画の取りまとめ作業を進めておりますが、以上申し上げました三つの観点を基本的姿勢としまして、現在作業を進めているところでございます。
○草川分科員　今、産業あるいは交通網、都市機能、いろいろとおっしゃいましたが、一口で言うならば、中部全体を見ましても、自動車産業が一番大きなウエートを今までは占めてきたわけでございますが、これを除きますと、産業的な活力も非常に弱いわけであります。
　そこで、これは県なり国の方もいろいろとお考えがあるわけでございますが、目の細かい実際の現場の実情というものをぜひ理解をしていただきたいと思うのです。私どもも最近後援会を歩いておりますと、ＩＣ関係等の非常に急速に伸びている企業が、中部圏から離れまして、例えば長野県だとか北陸等の工場団地に誘致をされていく例が多いわけであります。どうしたことかというので調べてまいりますと、これは非常に卑近な例でございますけれども、新しい工場が急速に伸びた。ところが、例えば従業員用の駐車場がない、手続が地方自治体では非常に面倒なことがある、農業委員会等いろいろなことがある。県なり国の方はベンチャービジネスとして育成は言っておるのだけれども、末端のところでは動きがつきませんから、思い切ってそこから離れて他の地域の工場誘致に行ってしまうという例が随分あるわけであります。これは一つの卑近な例でございますけれども、わかりやすい例でございますが、ひとついろいろな機能を改めて考える場合には、現場、まあ現場という言葉が適当かどうかわかりませんけれども、本当の末端のニーズというものをどこかでキャッチをしていただいて取り組んでいただくような機能、そういう計画というものをぜひつくっていただきたいということを、大変大きな構想でございますので、細かいことを申し上げるようでございますが、その接点の意見というものをぜひ反映をするように策定計画なりに入れていただきたいということを要望しておきたいと思います。これは第一番の問題であります。
　続いて建設省にお伺いしたいわけでございますが、都市帯構想と言われる大きな交通網の中で、特に東海環状道路というのがあるわけでございますが、これは既に何回か議論にもなっておりますし、要望も出ておるわけでございますが、この大きな都市帯構想に言われる環状道路というものは、どういうような形で対応をされていくのかお伺いしたい、こう思います。
○沓掛政府委員　先生今お話しの東海環状道路は、名古屋市の周辺三十キロメートルから四十キロメートル圏に位置する諸都市を相互に連絡する延長百六十キロメートルの幹線道路の計画でありまして、名古屋市を中心とした中京圏の均衡ある発展を図る上で極めて重要な役割を果たすものと考えております。
　このような観点から、ただいま国土庁から御説明があったところでありますが、東海環状都市帯整備計画調査の成果など地域整備の方向を踏まえまして、昭和五十九年度から新たに大規模特殊事業計画調査として、この東海環状道路の調査に着手したいと考えております。
○草川分科員　続いて、その一環ではございますけれども、名古屋港のところに名港西大橋、それから名古屋港をまたぎます中央大橋、それからさらに名港の東大橋というのが出てくるわけでございますけれども、まず名港西大橋の進捗状況についてお伺いしたい。
○沓掛政府委員　最初に、名港西大橋の進捗状況等でございますが、名港西大橋は名古屋港の金城埠頭と西二区埋立地を結ぶ中央径間四百五メードル、橋長七百五十八メートルの斜長橋であり、港湾地域に発生集中する交通を処理するとともに、名古屋市の周辺を取りまく全長六十六キロメートルの名古屋環状二号線の一部を形成するものであります。
　本橋梁は、昭和五十四年度に日本道路公団の一般有料道路として、またその取りつけ部の高架橋は、直轄国道事業として着手し、以来順調に進展しておりまして、昭和五十九年度の完成を目途に現在鋭意事業を進めておるところであります。
○草川分科員　そのとおりでございまして、それで問題は、それだけでは港にかけるわけでございますから非常に不十分でございますから、計画としては、名港の中央大橋という、これは大変大がかりな事業になるわけでございまして、千五百六十メートルでございますか、非常に大きな橋になるわけでございます。これが現在の事業実施に向けていろいろな、もう一つ名港東大橋というのもあるわけでございますが、見通し等についてお伺いをしたいわけでございますが、地質等から考えて果たして基礎構造物を受けとめることができるのかどうか。従来の設計では、これはつり橋方式ですか、それできておるわけでございますので、どのような形で今後この事業が伸びていくのかお伺いをしたい、こういうように思います。
○沓掛政府委員　名港中央大橋及び名港東大橋は、事業中の名港西大橋とともに、名古屋環状二号線の一部を形成し、名古屋周辺の交通需要に対応するとともに、都市機能の向上に資する重要な幹線道路であります。
　中央大橋と東大橋につきましては、現在調査を実施しているところでありますが、西大橋に比べ航路空間が大きく、大規模な構造物となること、海上部であって地質が極めて悪いことなどから設計、施工上解決すべき問題点も残されておりまして、さらに技術的な調査を進めていく必要があると考えておりますが、架橋の可能性につきましては、地質が悪ければ悪いに対応した橋梁形式を選定するとかいろいろ技術面で対応できますので、そういう面の現在調査、勉強をいたしておるところでございます。
　今後、調査の進展を踏まえまして、財政事情等を勘案しつつ事業実施の時期や事業主体など、その整備方針について検討していきたいと思っております。
○草川分科員　今、事業主体なり整備方針の変更もあるとおっしゃっておられますが、一応現在発表されております中央大橋の設計は、引っ張る、いわゆるつり橋方式になっておりますけれども、これを名港西大橋のような形に変えるようなことにもなるのではないかと思うのですが、その点はどうでしょう。
○沓掛政府委員　名港西大橋は現在斜長橋で実施しております。これができると世界一の長大径間かと思っておりますが、それに対しまして名港中央大橋はつり橋形式を考えております。と申しますのは、斜長橋形式ですと、少しの地盤等あるいは基礎等の変動に上部工が大きな影響を受けやすいものでございますので、そういう影響が少なくなるつり橋タイプのものをこの名港中央大橋で検討しておるわけでございます。
○草川分科員　つり橋方式で橋げたは十分もつ地盤なのか。あるいはつり橋方式の橋げた、いわゆるその基礎構造物ですね、それが耐え得ないという答弁ではなかったのですか。その点、どうですか。
○沓掛政府委員　これはつり橋でもいろいろなタイプがございまして、その両側を大きなコンクリートをつくって、それで完全にアンカーする方式、また逆に補剛げたというものがありまして、それがケーブルでつられて橋梁、つり橋を形成するわけでございますが、それの反力を補剛げたに一部持たすとか、内部不静定構造にするとか、いろいろな方式がございますので、そういう方式の中で、基礎地盤の弱いもの、換言すれば、少しの変動があっても、橋梁上部工において影響が余り及ばないような、そういう形式のものをあわせて検討していかなければならないと考えております。
○草川分科員　では、この問題はそれでおきまして、今度は北部の方へ行きますけれども、名古屋空港と小牧インターというのがございますけれども、この名神高速度道路の小牧インターと名古屋空港とを高速度道路で、高架橋で、これは国道といいましても四十一号線のことでございますけれども、第二環状線まで高架専用部の設置をしたらどうだろうかという要望が実は愛知県の方にあるわけでございます。これは名古屋空港への利用者も非常に増大をしておりますし、この周辺に名古屋市の台所というべき豊山市場という大きな市場が開設をされまして、交通渋滞が非常に早朝から続いておるわけでございます。名古屋空港への交通アクセスの整備の検討を、これは地元の方でも特に県が中心になってやられておるわけでございますけれども、国道四十一号線の拡幅工事を早期に完成させて、拡幅をした四十一号線の中央につくって、今申し上げました名神高速の小牧インターチェンジから名古屋空港へ直接利用者を運んだらどうだろう。こうしますと、名古屋市内の方々も名神を通って非常に楽に名古屋空港の利用もできるというようなこともあるわけでございまして、非常に熱心に県の方では議論がなされておるわけでございますが、その点はどのようなお考えか、お伺いしたいと思います。
○沓掛政府委員　一般国道四十一号の名神高速道路小牧インターチェンジから名古屋環状二号線、今、先生空港までというお話もございましたが、名古屋環状二号線に至る区間の交通混雑対策としては、現在の四車線を八車線に拡幅する計画となっております。このうち名古屋環状二号線から名古屋空港入り口である主要地方道、春日井稲沢線までの区間につきましては、昭和五十八年度中に拡幅事業を完了する予定であります。残りの区間の拡幅につきましても、主要交差点などから逐次事業化を進めていきたいと思っております。
　したがって、当面はこの四車線を八車線に拡幅することによって交通需要に対応してまいりたいと思っておりますが、御指摘の高架専用部の設置につきましては、長期的な課題として検討、勉強させていただきたいと思います。
○草川分科員　これは愛知県の方から建設省の方に要望が出ておると思うのですが、出ておるかどうか、まずお伺いします。
○水野国務大臣　昨年、本年の予算編成期におきまして、愛知県知事から、あるいは愛知県選出の多くの国会議員の先生方から、先ほど来御質問のございました東海環状道路につきましても、また西大橋につきましても、現在、先生が今御指摘の小牧インターから名古屋の環状二号線に至る区間の道路の整備につきましても、陳情もいただいておりますし、いろいろと何遍も御説明を承っております。
○草川分科員　承っておられると思うので、名古屋空港へ、空港直接ではございませんけれども、四十一号線の改善については今鋭意努力がされておるわけでございますけれども、ぜひ高架橋で設置をするということは非常に大きな問題でもございますし、要望も強いわけでございますから、ぜひこの地元の要望というものを大臣は受けとめていただいて、確かにあすからとか来年度の予算からというものではございませんけれども、もう少し理解を示すとか、何らかの御答弁があってもしかるべきだと思うのですが、その点、もう一押し質問をしますが、どうでしょう。