Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○若宮委員　おはようございます。
　私、昨年の九月に当選をさせていただきまして、大変貴重な、大きな節目のときにこの重要な委員会に稲田さんとともに入れていただきましたこと、本当に重く受けとめております。また、町村大臣も一番最初の御質問でおっしゃっておられましたが、歴代文部大臣が本当に多く、そしてまた、教育行政にも非常に深い御見識をお持ちの方々ばかりのこの委員の皆様方の中できょうこうして質問をさせていただく機会をお与えいただきましたことに、心から感謝を申し上げます。
　もう皆様方は、与野党の議員の皆様方、あるいは先日お見えくださいました参考人の皆様方、いろいろな場面で既にいろいろな多くの時間を、いろいろな議論を重ねてきておられるところであると思います。きょうこちらにいらっしゃいます議員の皆様方、そしてそれ以外の皆様方、そしてこれを聞いておられる傍聴席の皆様方、すべての方々がきっと同じ思いを持っておられるのは、私はこうではないかと思います。
　今育っている子供たちの目が、これは、人間だれしも、目は心の窓、あるいは目は口ほどに物を言うというふうに申しますが、目が生き生きとして眼が輝いているかどうかというのが、子供が本当に楽しく、明るく伸び伸びと生活をできているかどうかという大きな一つの尺度になるんではないかと思います。大人が、何をこうしてああしてと、確かに仕組みも大事だと思いますが、何よりも、当事者である子供たち、そしてその子供たちは、二十年後、三十年後には大人になり、また今度自分の子供たちに、果たして人間としてどうあるべきかを教えるのか、あるいは親としてどうあるべきかを語るのか、それが、今この教育基本法の委員会で議論されている初めの第一歩ではないかというふうに私は考えております。
　その中で、幾つかの点について本日は質問を申し上げます。
　まず、この三条の生涯学習について幾つか申し上げさせていただきたいと思っております。
　実は、私自身も二人の子供の父親でございます。高校一年生と小学校六年生と、まさにまだまだ育ち盛りの、いろいろ手のかかる、やっかいな年代の子供を抱えております。個人的なことで恐縮でございますが、娘は森山委員長のお嬢様に御指導を賜りました。ありがとうございます。それは余談でございますが、私は、これは、人と人、一人一人の個人個人も、それから、例えば政党であってもあるいはグループであっても、集団と集団、そして、大きくいえば国と国もこれは同じなんではないかなと。
　一つには、世界じゅうはやはり人間同士が結びつき、ともに共生して生きていかなければ生きていけないわけでございますが、まずはおのれを知るということが大事なんではないかな。自分を知る、これは、日本の場合ですと、日本人というのは一体何であろうかな、日本の国というのは何であろうかな。皆様方、大先輩方が多くの議論あるいは多くの御意見を述べておられますので私ごときが申し上げるまでもございませんが、まずは自分を知ることではないかな。そして、それをきちっと相手にお伝えして理解をしていただくことがその次ではないかな。また、相手のことを今度逆によく知り、相手のことを理解してあげる、これもまた大事なことではないのかな、このように思っております。これは、一人一人の個人も、それから集団同士も、そして国と国とも相通ずるものではないかなと考えております。
　そう考えましたときに、この生涯学習というテーマにつきまして、これは、一つの例で一企業のお名前を挙げるのはいかがなものかとは思うのでございますが、創業者の方はお亡くなりになっておりますので申し上げますと、松下幸之助翁の人づくり、御自分の会社は、私どもの会社は人をつくる会社である、あわせて電気製品をつくっておる、こうおっしゃっておられたのがはるか昔のことでございます。私はすばらしい言葉だと思っております。そして、そのもとにつくられた政経塾、これはまた、まさに社会人としてひとつ学校を出た後に、皆様方、志を持つ方が多く学ばれたところだと思います。自民党の議員の中にも卒業なさった方はたくさんいらっしゃいます。そしてまた、民主党の中にもたくさんいらっしゃるかと思いますが、これは非常に大きないい例ではあると思うんです。
　今、政府案でございます第三条の生涯学習の理念なんでございますが、国民一人一人が、自己を磨き、豊かな人生を云々というところでございます。この理念が明確に位置づけられたことというのは非常に大事なことで、高く評価ができるんではないかなというふうに思っておりますが、今回は、今後長い先を考えた上でどのような思いを込められてこの項目をお入れになられたのか、また、先ほどの例ではございませんが、この生涯学習というものに対しては、具体的にはどういった形で振興し、それをまた進めていかれようとしておられるのか、あるいは、もし何か問題点が既にはっきりとされておられますところがございますれば、お聞かせをいただければと思っております。
○小坂国務大臣　若宮委員に今述べていただきましたように、やはり私どもは、人格の完成を目指すという、この教育基本法で述べられたように、日々努力をすること、そして、人は学ぶことによって死しても朽ちずというのは、これは佐藤一斎の言葉でもありますが、私ども、最近生活を見ますと、まさに長寿社会になったな。八十歳でも元気で活躍されている皆さんがいらっしゃる。私の近くには、九十六歳でもまだ福祉活動に現役で活動している方もいらっしゃいます。そういう社会を見るときに、人生五十年時代とはえらい違いでございます。
　そういう中で、自由時間もふえてまいりましたから、そういった高齢化社会、自由時間の増大した中で自分の人生をいかに有意義に生きがいあるものとするか、そういうことを考えたときに、我々は、常に自己研さんに努め、また、新たな知識を学ぶことによって自分の人生をより豊かに生きることができるだろう、また同時に、今日の科学の発展、そして社会の制度の変革、こういったものに順応していくためには、常に新たな考え方や制度、そして科学の進歩にその知識を取り入れる努力も必要であろうと思うわけでございます。
　このような観点から、この第三条におきましては、学校教育、社会教育等を通じて、だれもが生涯にわたって、あらゆる機会にあらゆる場所において学習でき、その成果を適切に生かすことのできる社会の実現が図られるべきであるというこの生涯学習の理念を、教育に関する基本的な理念として規定したものでございまして、この規定を入れることによって、学校教育、社会教育それぞれの場所において具体の施策がより有効に実施をされることになる、このように期待をするところでございます。
○若宮委員　ありがとうございました。
　それでは、民主党の御提案をなさられた方に同じくお伺いさせていただきます。
　御党の十二条の部分でやはりこの生涯学習についてお考えが述べられておるところでございますが、私がちょっと拝見いたしますと、生涯学習と社会教育というこの言葉の差異といいますか、このあたりがちょっと不明朗になっているやにお見受けをするんでございます。また、今、小坂大臣からもお話しございましたが、この生涯学習の理念といったものについての言及がお見受けができないような形になっているかと思うんですが、このあたりは盛り込まなかったのか、あるいは何かしらお考えがあるのか、そのあたりをお聞かせいただければと思います。
○藤村議員　若宮委員におかれましては、御質問いただきましてありがとうございます。
　人間は、生まれながらにしてというか、あるいは生まれ出る後に死ぬまで一生涯学ぶということは、もうまさにそれが生涯学習であろうと思います。ただし、御承知のように、生涯学習という言葉自体は割に新しいわけで、日本の法制度の中では、多分、平成二年に生涯学習の振興に関する法律ができた。一九九〇年でございます。ある意味では、この現行教育基本法ができた当時にはまだその生涯学習という概念はなかったんですね。
　政府案が現行法を改正するという観点からすると、その後に出てきた新しいこの生涯学習、これは大切ですから、生涯学習の理念を入れられたんですが、我々、新しく新法で出しましたものですから、まさにこの法律自体が生涯学習の基本的理念を第二条で書き込みをさせていただいておりまして、「何人も、生涯にわたって、学問の自由と教育の目的の尊重のもとに、健康で文化的な生活を営むための学びを十分に奨励され、支援され、及び保障され、その内容を選択し、及び決定する権利を有する。」こういうふうに、後ほど出てきた新しい概念をむしろ我々はこの法の中心に置いて新しく立法をさせていただいた。
　生涯学習は、学習者の自発的意思に基づくこと、あるいは学習者個人のニーズに応じて生涯を通じて行うこと、そして、スポーツ、文化、趣味、レクリエーション活動などにおいても行われるという基本的な視点が挙げられておりますし、社会教育というのは、昭和二十四年に社会教育法ができまして、日本の国及び地方公共団体が行う教育の、学校教育と社会教育というまさに車の両輪でありまして、それで進んできたんですが、その後に生涯学習という概念が出たわけで、生涯学習というのは、学校教育の部分も含むし社会教育の部分も含むし、そして生涯学んでいこうというものでございますので、我々は、新法だから、一番初めの二条でこの概念をまさにきちっと書き込んだということでございます。
○若宮委員　ありがとうございました。
　それでは、次の項目に移らせていただければと思っております。
　実は、私は議員になる前に、都内の子供の小学校のＰＴＡの会長や相談役あるいは学校評議員等々を仰せつかって、させていただいておりました。そういった観点からも、現実的な現場の声も含めた形での質問等々をさせていただければと思っております。
　続きまして、家庭教育について、これは政府案での第十条になるかと思います。いろいろな委員の皆様方から、いろいろな外的要因のせいにして今回変えるのはいかがなものかなんというお話し向きもございましたが、外的要因だけでなくて、やはりこの日本の国内が、当初、先ほど来お話しになります、制定された時期からいたしますと、産業でいえば、一次産業から二次産業、二次産業から三次産業へとこの比率が移っていった事実もございます。また、高度成長期に地方から都市部に人口が集中したがために家が足りなくなり、それを何とかするために団地を通勤圏にたくさんつくった。このつくった団地の住まい方が、それまでの住環境あるいは生活環境というのが大幅に変わる大きな原因になったんではないかなというふうにも考えております。
　昔ならば、例えばですが、御商売をなさっておられる方あるいは工場を経営されていらっしゃる方でしたら、下でお仕事をなさって、二階とかちょっと近くでお住みになっておられて、職住が非常に接近しておられた。あるいは農家の方でいえば、隣の田んぼがちょっと稲刈りがおくれているから、悪いけれども手伝ってくれないかと言えば、みんなで精を出して手伝いに行こうという助け合いの精神があって、いろいろなところでやはりコミュニティーとして生まれていたのではないかなと。
　家庭もまさにそうだと思うんです。接触の時間が非常に多かったと思うんですが、これが、仕事場へ通うというこの通勤地獄という言葉にもあらわれているんですが、いろいろな形での生活の変化が家庭にも大きな影響を及ぼしていて、いわゆるこの家庭教育ということに対して、非常に弱いあるいは低下してしまっているのが現状になっているんではないかなというふうに感じております。
　今回の改正でこの家庭教育というのをしっかり位置づけをする必要があるかと思っておりますが、この政府案の中では、家庭教育というものを適切に位置づけておられることに対しては非常に高い評価をやはりこれもいただけるものではないかなというふうに思っております。
　経済情勢や社会情勢の変化だけじゃなくて、少子化ですとか核家族化ですとか、いろいろな家庭のあり方そのものの変化が大きな影響を及ぼしているとは思うんですが、このあたりを踏まえて、家庭教育というものについて、国の支援のあり方や、これからこの基本法の後の施策のあり方も含めて何か実のある方策をお考えのところがあれば、お聞かせをいただければと思っております。
○小坂国務大臣　委員御指摘のように団地社会というのは、委員がおっしゃっていて私はその感を強めたんでございますが、地域には道路があって、その道路はすべての道路がつながっておりますので、毎日そこを歩いていれば、人のうちの前を通過したりすることが必ずある。ところが、団地の生活というのは、上層階の方へ行くとか違う階段の階へ行くということはめったにないんですね。毎日のように通っていたそれぞれの地域の連帯というものが、顔を合わせなくなってしまう。そういうことから核家族化社会をさらに加速させるといいますか、地域の地縁というものを断ち切るような、地縁を形成しにくい環境をつくってしまったということが、まさに委員が都市化とも言われた、そういった中の一つの要因であると思いますし、また、少子化は地域の子供社会を破壊してしまいました。子供社会における長幼の序もあり、また助け合いもあり、また、遊びの中で学ぶ共同の社会という社会性というものも培うことがやりにくくなってきたという環境があったと思います。
　そういった地縁的なつながりの希薄化等によりまして、家庭の教育力というものもまた低下をしてきた。これは、保護者が社会全体で支えられるという仕組みからだんだん外れてきたということにもなるんだと思うのですね。保護者が社会の中にいれば、近所の人に自分の子供を見守ってもらい、また、そこのアドバイスによってさらに親としてのアドバイスを子供にすることもできる、また、一緒になって、地域と一体となって教育をすることができる、そういった環境が次第に希薄化してきた。
　これらのことから今回は、教育基本法の中においてこの規定を設けさせていただいたわけでございます。そして、家庭教育はすべての教育の出発点であり、基本的な倫理観や社会的なマナー、自制心や自律心などを育成する上で極めて重要な役割を果たすものであるという認識を示し、そして、家庭教育を推進するために具体的な施策として何をしているかというお問い合わせでございましたが、現在、私どもは、家庭教育手帳の配付、また子育て講座の開設、これは、妊娠期や就学時の健診等多くの親御さんが参加されるような機会を活用した講座の開設でございますが、そういった支援、また、ＩＴを活用した、携帯電話等による子育て相談のモデル事業の実施等々を行っているわけでございますし、また、地域の住民の皆さんの協力を得て、学校の余裕教室や校庭等の場所を通じて放課後の子供さんたちの居場所をつくり、そこにボランティアの皆さんのお力をかりて体験活動や地域住民との交流活動を実施するなど、地域子ども教室の推進事業も実施しているところでございます。
　また、子供たちの基本的な生活習慣の確立のために、学校、家庭、地域、企業が連帯をした「早寝早起き朝ごはん」運動など、こういった生活のリズムを向上させるための施策、保護者や地域住民が学校運営に参加するいわゆる学校運営協議会、コミュニティ・スクールと呼ぶ方も多いわけですが、この創設をしたわけでございます。
　地域全体で子供の安全を見守る環境を整備するための学校安全ボランティアの養成、研修やスクールガードリーダーによる各学校の巡回指導等、地域ぐるみの学校安全体制の整備推進事業等々を通じまして、地域の教育力の再生そしてまた家庭教育の支援というものを行っているところでございます。
○若宮委員　ありがとうございました。
　ちょうど私も、先ほどちょっと申し上げましたＰＴＡの方のお仕事をさせていただいているときに、土曜日に、特に子供たち、その親御さんが、どうしてもやはり時間が余ってしまってゲームをやったりテレビを見たりといった時間に多くを割かれてしまうということで、チャレンジタイムという名をつけまして、いろいろなことに興味を持ってもらおうということで、囲碁ですとかパソコン、そしてテニス、英会話、ボランティア、これは、クリスマスに高齢者の福祉施設に子供たちを連れていって演奏をしたり交流を図るということで、日ごろおじいちゃま、おばあちゃまたちとなかなか会う機会のない子供たちとの接触を図ったようなこともございました。
　また、一番大きかったのが、これはごらんになった方もいらっしゃると思うんですが、きのうのＮＨＫ特集でもあったんですが、実は子供たちに、田植えと稲刈りを実行いたしました。近郊の田んぼをお借りいたしまして、五月あるいは六月あたりに田植えを、稲を植えました。そして、秋になりまして、十月だか十一月に、本当にかまを持って手作業で稲刈りをいたしました。そのときに子供たちが、東京の子供でございますので、ああ、土のにおいがする、草のにおいがすると叫んで、大声で大きなカマキリを追っかけていたのが、本当にこれが、ああ、自然がなくなっているんだなというのを痛感したような次第でございます。
　つくりましたのはモチ米でございまして、最後にこれを、一月に、みんなでつくったモチ米だからといってもちつき大会をいたしました。そうしますと、全員の子供たちが、自分がつくったお米なものですから、全く残さず、おいしくほおばったような状態でございました。
　これは、ちょっと触れましたきのうのＮＨＫのニュースでもございましたが、高知県の南国市で、ごらんになった方もいらっしゃると思うんですが、小学校のお庭にやはり家庭菜園のような形でカブですとか大根ですとかいろいろなものを植えて、今、いろいろ偏食をしている、あるいは不健康になっている子供たちが非常に多いということでございますが、自分たちがつくった野菜を給食をつくってくださる調理の方にお渡しをしてつくってもらうと、野菜の嫌いな子供でも野菜をみんな食べる。この野菜を食べるというのは、体が健康になるだけではなくて、これだけの時間が食べ物をつくるのにかかるんだなという感謝の気持ちと、それから食べ物を大切にする気持ちというのがあわせて養われ、また、ともに作業をすることで、共同の社会ということの役割分担なり責任感というのも生まれてくるのではないかなというふうに思っております。小坂大臣のお話しになられた部分、さらに具体的な施策としてお進めをいただければと思っております。
　そこで、続きまして、ちょっとお時間も迫ってまいりましたので、次の課題に入らせていただきます。
　幾ら私ども、大臣、委員長を中心に法整備をきちっと皆様方で議論して詰めても、学校教育においては、教え手、子供と一番接触のある先生方、この教員の質の向上というのが非常に大事ではないかなというふうに思っております。
　私自身は、何が本当に正しいのか、そしてどの道を進むべきなのか、どうあるべきかというのを公正な目で見て指導できる人間、人物、これがやはり先生であるべきであり、ある意味でいえば聖職なんではないかな、次の時代をつくる人間をつくるお仕事をしておられるので、大切な役割だなというふうに感じておるところでございます。
　もちろん、先生といいましても、やはり先生の前に人間でもございますので、完璧な人間というのはいないかと思うのでございます。
　先日の松浪先生のお話にもございましたが、教え子が副大臣になられて、まさに教師冥利に尽きるところではないかと思っております。自分の教えた生徒が教育行政に携わり、しかも重責を担っておられる。これは、本当に教えがいのある、教師としては本当にうれしいの一言じゃないかなと思っております。
　今回の改正案で提示された教育を行うために、まずは、先生方が豊かな心と高い人格というのが必要とされてくると思うんですが、この教員の質を確保、向上させるためには具体的にはどのような施策をお考えでありましょうか、お聞かせいただければと思います。
○馳副大臣　現在、中教審でも審議をいただいておりまして、七月には報告をいただく予定になっておりますし、文部科学省としても議論を進めておりますけれども、養成の段階、採用の段階、そして現職となっての研修の段階というふうな段階において、よりよい教員の質の向上が図られるようにというふうな観点から、例えば教職大学院を設置して、より専門的な中核となる教職員の人材を採用するべきではないかとか、また、教員免許更新制度ということで、一定の期間免許を与えて、特定の講習等を受けていただいて、その時々で求められる技能を持った教員が、常に不断の勉強、努力をしていただくようにすべきではないかとか、また、当然、採用に当たっても面接を重視したりとか、研修においてもより実践的な研修をしていただくとか、養成の段階においては、教職課程において、より実践的な、現場に即した教職の授業をしていただくべきではないか、こういうことを今検討いただいておるところであります。
　何よりも、実際に、期待される教師がその職責を果たしているのかということを考えれば、教員評価、これは自己評価であったりまた外部評価であったり、こういうものが行われた上でそれが処遇に反映されてもよいのではないか、こういう考え方から検討を進めているところであります。
○若宮委員　ありがとうございました。
　それでは、教育行政の方にちょっとお話を移らせていただければと思っております。
　十六条に「国と地方公共団体との適切な役割分担」というのがございますが、現在、私も実際に学校評議員等々に入りますと、校長先生の人事の問題ですとかあるいは一般の教職員の方々の人事の問題で、ここではちょっと申し上げませんが、いろいろな個々具体的なお話、御相談等々も承り、御相談に御一緒に参画したこともございます。
　学校運営ということの仕組み、これはもちろん、小学校、中学校、義務教育も含めてトータルで考えなければいけないと思うんですが、現状での何か問題点、具体的にはここは変えた方がよろしいんじゃないかなというようなお考えがございますでしょうか。あるいは、今度の改正法によって、それがあればこれはどのような形で改善されていかれるというふうにお考えのところはございますでしょうか。お聞かせいただければと思います。
○馳副大臣　一つには、分権改革というのがございまして、権限をできるだけ現場におろしていくべきである、こういうような観点から、昨年来議論もされておりますけれども、中核市などの一定の自治体、市区町村に教員の人事権をおろしていくべきではないか、こういった観点を中教審の答申でもいただいておりまして、現在、各都道府県それから指定の教育委員会等にお願いをして、人事権を中核市や一定の自治体におろした場合のいい点、そうではない点、いろいろな問題点を検討いただいて、この六月中にも報告をいただくことになっております。
　それを踏まえてまた制度づくりに取り組んでいきたいと考えておりますし、人事権については、今現在、中核市には研修権はございますけれども人事権がない、となるとどうしても、望ましい教員を養成しても、県が人事権を持っておりますから、あちこちに行ってしまうという不安もあります。逆に小さな町や村にとっては、そうなると、条件のいい中核市や一定の大きな自治体にばかりよい教員がとられるのではないかという不安もございます。こういった点をよく勘案して、ある部分、一定の人事調整機能を持たせた上でやらせた方がよいのではないかという意見もございますから、そういった点を十分聞いた上での制度づくりに取り組んでいくべきと考えています。
○若宮委員　どうもありがとうございました。
　ちょっとお時間が来たようでございまして、幾つかまだほかにも民主党の方々にもお伺いをしたいところがあったのでございますが、お時間でございますので。
　やはり、最初にちょっと私申し上げました、これがそれこそ初めの一歩でございます。具体的な施策等々を実行に移していき、本当に実効性が高くなっていって、子供たちの眼がそれこそ輝く目になり、その子供たちが大人になったときに、初めてこのきょうの改正、改革というものがあらわれて効果が評価されてくるところではないかなと思います。先の長い話かと思いますが、一歩目、二歩目、三歩目と前に進んでいければというふうに、微力ではございますが思っておる次第でございます。
　本日はありがとうございました。これで質問を終わらせていただきます。
○森山委員長　次に、太田昭宏君。
○太田（昭）委員　公明党の太田でございます。
　教育基本法が今回改正ということになって、前文、そして一条の目的、二条の目標という構成になっている。現行法の目的ということと方針ということとなぜそれが変わったのかという、その前文、一条、二条の構成、そして、前文の、三つのパラグラフになっておりますが、これはどういう意味で三つに分けているのかという基本構成についてまずお聞きします。
○小坂国務大臣　御指摘の法案の前文の構成でございますが、まず第一文におきまして、日本国民が願う理想として、民主的で文化的な国家の発展と、世界の平和と人類の福祉の向上、これらに対する貢献を掲げまして、第二文におきましては、その理想を実現するために推進すべき教育のあるべき姿をうたっております。最後の第三文におきまして、そのような未来を切り開く教育の基本の確立と振興という、この法律の制定趣旨を宣言しているところでございます。
　具体に申し上げますと、個人の尊厳を重んじるとは、すべての個人が他をもってかえることのできない人間として有する人格を不可侵なものとして尊重することでありまして、憲法の基本的人権の尊重と同じ趣旨に立つものでございます。
　また、公共の精神とは、国や社会の問題を自分自身の問題として考え、そのために積極的に行動するという精神を言うわけでございます。これまで日本人は、国や社会はだれかがつくってくれるものとの意識が強かったわけでありますが、これからは、社会全体のために行動するという公共の精神をたっとぶ人間を教育によってはぐくむ必要がある旨を前文に掲げたものと理解をいたしております。
　また、前文では、伝統を継承し、新しい文化の創造を目指す教育を推進すべき旨を掲げております。伝統の継承とは、我が国の長い歴史を通じて培われ、受け継がれてきた風俗、習慣、芸術などを大切にし、それらを次代に引き継いでいくということであります。また、新しい文化の創造とは、これまでに培われた伝統や文化を踏まえ、さらに発展させ、時には他の文化も取り入れながら新しい文化を創造することを言っております。
　日本国憲法の精神とは、国民主権、基本的人権の尊重、平和主義、いわゆる基本原則でございまして、今回の法案においても、「個人の尊厳を重んじ、」これは前文において規定をされ、また、「平和で民主的な国家及び社会の形成者として必要な資質を備えた心身ともに健康な国民の育成」を第一条に掲げるなど、憲法の精神を具体化する規定を設けているところでございます。
　このため、今回の改正後も、教育基本法が日本国憲法と密接に関連しているという性格は変わらないものであることから、引き続き「日本国憲法の精神にのっとり、」と規定したものであることを御理解いただきたいと存じます。
○太田（昭）委員　この方針という現行法の二条が目標という形になりということ、もしあれだったらお答えください。
　あわせて、中教審が、何項目か理念として盛り込みなさい、こういうことを言っております。私は基本的にすべて盛り込んだというふうに思いますが、中教審の提唱する理念との関係性について述べてください。
○田中政府参考人　お答え申し上げます。
　現行の教育基本法におきましては、第一条で教育の目的を、そして、第二条では教育の方針ということで取りまとめておるところでございますが、今回、その教育の目的を達するために必要な事柄、重要な事柄ということで新たに盛り込む理念がかなりございました。したがいまして、第一条におきましては、教育の目指します根本の目的、これを第一条に教育の目的として書かせていただいておるところでございます。そして、この目的を達成するために重要な事柄、これを、第二条の教育の目標ということでまとめさせていただいておるところでございます。
　したがいまして、第一条におきましては、教育の目的の根本的なもの、すなわち、「人格の完成を目指し、」と同時に、「平和で民主的な国家及び社会の形成者として心身ともに健康な国民の育成を期して行わなければならない。」ということで、目的を規定いたしておるところでございます。
　第二条には教育の目標ということでございまして、教育の目標につきましては幾つかの事柄を掲げさせていただいておるわけでございますけれども、第一号におきましては、まさに知育、徳育、体育ということで、教育全体につながる内容を書かせていただいておるところでございますし、第二号では、個々人に係る事柄を第二号でまとめておるところでございますし、第三号では、社会との関係、他人との関係ということで必要な事柄をまとめておるところでございます。また第四号では、自然との関係ということでまとめておるところでございますし、第五号では、日本人また国際社会との関係で必要な事柄をまたまとめておるところでございます。
　また、中央教育審議会から、新たにこの教育の目標として盛り込むべき事項が提起されておるわけでございますけれども、これに関しましては、それを踏まえまして、この教育基本法の改正案の中にきちんと盛り込んでいると考えておるところでございます。
○太田（昭）委員　その理念の中核をなす、現行法の「個人の尊厳」、そして「日本国憲法の精神に則り」、そして第一条の「人格の完成」、これはいずれも継承された、こういうふうに言っていいんでしょうか。
○小坂国務大臣　そのとおりでございます。
○太田（昭）委員　そこで、その個人の尊厳の概念です。
　けさの鳩山先生がいらっしゃらないのは残念ですが、常に、憲法論争においても、そしてこの教育基本法においても、個人の尊厳というこの個人という概念、これがなかなか、猪口大臣も御承知のとおり、日本の中に個人の概念というのが定着しない。ヨーロッパから来たということは、そこから言えるんでしょう。憲法十三条の個人の尊厳、これも、いつの間にか個人が私人になっているのではないのかということが一つの論点としてあるわけですね。
　そこで、神、ゴッドの前にある存在としての人間というものが平等であるという、ある意味では、公共性とか公ということを人間学的に言うならば、神というものと人間という形に提示したゆえに、そこから出てきている個人という言葉がなかなか日本の文化あるいは伝統の中には定着しないということがあったということが一つの論点であったと私は思うんです。
　もともと、個人という概念の中には、インディビジュアル、それは普遍性というものを常に含んでいる。あるいはマルクスでさえも、類的存在という人間観に立つ。一人の私人の人間ということで言っているのではありませんが、日本はともすると、戦後、どうしても私人になる。私の権利、私の利益、そうしたことが優先されるから、これを少し直さなくてはいけないというのが一つ教育基本法論争の論点でもあり、そして、そこでの定義づけ、言葉の定義の問題であると思います。
　そこで私は、私人ということになってはならないけれども、混乱した議論がよく行われているけれども、全体に対して個というのがある。全体と個、公ということに対して私がある。個がだめで私になっているからじゃなくて、公と対置した個というものという概念でとらえて、個というものの尊厳を葬り去るということがあってはならないと。公と私、全体と個という四つの言葉の区分をしっかりした上で、その上で、個人の確立というものが極めて大事であるからこそ個人の尊厳というものがあり、その個人という言葉の後ろには、個人という言葉がわかりづらければ、それは人間という言葉に近い表現である。その人間というのは、一人の私人ではなくて、私が本会議の中でも申し上げたように、人と人との間というものの人間関係、社会、いわゆる東洋でいえば、世間というものを含んだ人間観という上に立っての、そうした意味合いでのこれが個人という言葉になっているというふうに私は思います。
　そこで、ここの言っているところの私人と個人ということと、そして人間ということと生命という、この私人とは何か、個人とは何か、人間とは何か、生命とは何かという、今の文脈の中での言葉の定義をおっしゃってください。
○田中政府参考人　ただいま、個人、私人、人間ということでございますが、個人につきましては、先生がおっしゃっていただいておりますように、社会や集団を構成いたします一人一人の人間ということで、教育基本法の中では個人の尊厳ということで使わせていただいておるところでございます。
　したがいまして、個人の尊厳というのは、個人が、他をもってかえることができない、まさに人間として生まれたことによって有する人格、これを個人の尊厳というふうに教育基本法に位置づけておるところでございまして、憲法の基本的人権の尊重と同じ意味で使わせていただいておるところでございます。
　そして、人間という言葉につきましては、前文の中で「豊かな人間性と創造性を備えた人間の育成を期する」という形で用いておりますけれども、これは、個人の尊厳を基調とした一人一人の人間の育成という意味で人間という言葉を使わせていただいておるところでございます。
　それから、私人につきましては、それぞれの人間個人が持つ一つの側面であろうというふうに考えておるところでございます。
○太田（昭）委員　今の言葉で私は了解をします。
　「個人の尊厳を重んじ、」ということでの、他者も含んだ意味でのいわゆる思想的概念としての個人ということを、尊厳を重んじた上で、より幅広く、人と人との間というようなものも含んだ、公共という言葉を受けた形で「人間性」とか「人間の育成を期する」というふうに書いたんだという意味合いでよろしいですか。
○小坂国務大臣　今、局長が答弁させていただいたとおりでございます。また、委員が重ねておっしゃったとおり、個人は、公人に対する概念である私人とは異なっておりまして、いわゆる社会や集団を構成する一人一人の人間（じんかん）とおっしゃった、それに着目した概念として用いているわけでございまして、前文の個人の尊厳に代表されるように、教育を行うに当たり尊重すべき重要な概念として、現行から引き継いでこの個人というものを規定しているわけでございますし、先ほどお問い合わせがございました、最後に生命についてということについても、本案では二条の第四号において、「生命を尊び、自然を大切にし、環境の保全に寄与する態度を養うこと。」と規定しております。ここで言う生命とは、人間の命のみならず、あらゆる生物の生命を尊重し、大切にする態度を意味するものであることを付言しておきます。
○太田（昭）委員　私がなぜこういうことを言っているかというと、教育基本法は言葉が短いものですから、一つ一つの言葉というものをきちっと概念規定をしておきませんと、これがまた影響を与えることが非常に多くて、現場に行って、何を、どこの範囲で、どういう言葉遣いで教えたらいいのかということを確定するということは非常に大事なので、今、委員会の中でそうした論議も必要であろうということで私は申し上げているわけです。
　そういう意味で、今大臣から言った生命ということについては、先ほど鳩山先生からありましたように、いわゆる牧畜、麦作というような、家畜のための動物的な文明としての人間中心の文明では我々はないんですよというようなことをしっかり踏まえた上で、自然との共生概念とかいうような意味も含めて、しっかり生命ということが今回は目標という中に書き込まれているということを私は非常に評価をしたいというふうに思っています。
　そこで、公共の精神ということが書かれていますが、この公共の精神とは何かということです。
　今の論議の延長線でいいますと、実は、公共の公というのはいわゆる公（おおやけ）でしょう。それで、共というのは、たまたま公共で共というふうに言うんですが、私は、イメージ的には、公というのと共というのを分けた方がいいんだと。共というのは、ともにという共生概念、ＮＰＯやボランティアというような概念を含んでいるというような意味合いで公共。公という点も今の人間教育の中に欠けているけれども、共という意味も欠けているということが私はあろうと思います。
　そして、公共の公という字は、実は、下の方のムというのは私という字と全く同じことが書かれているわけで、私という字は、のぎへんにムと書いてありますが、このムのところがまさに私で、稲穂とかそういうものを自分で抱え込む、右なら右、左なら左で抱え込むという、ここにムという形が出るというところから出てきます。私ということを公という形で、八というのは開くという意味を持ちますけれども、開いていく。私というふうに終わらないで、公という形で開いていかなくてはいけないんだという言葉の中から公という字が出てきます。
　この公共の精神という公共の概念、私はちょっと申し上げましたけれども、ここのところの概念規定について、文部科学省として考えていることを提示してください。
○田中政府参考人　公共の精神についてお尋ねでございますけれども、公共でございますので、先生おっしゃられたとおりでございますが、公共の精神としては、社会全体の利益のために尽くす精神、まさに国や社会の問題を自分自身の問題として考え、そして、社会の他の人々と一緒に協力し合いながら社会を形成していくということが今非常に求められているという観点から、今回の教育基本法の中に公共の精神を規定させていただいたところでございます。
○太田（昭）委員　もう少し概念規定をしっかりやった方が、公とは何かとか国家とは何かという話につながりますから、いいというふうに私は思っています。
　その後に「伝統を継承し、」と言いますが、この後に「伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、」というふうに出てきます。このところで、継承すべき伝統というものの概念規定、これは一体どういうことなのか。そして、新しい文化ということで、「伝統と文化を継承し」としないで「伝統を継承し、新しい文化の創造を目指す」というふうに書いたのはなぜなのかということについてお聞きしたいと思います。
○田中政府参考人　「伝統を継承し、新しい文化の創造を目指す」という規定についてのお尋ねでございますが、伝統の継承、この伝統というものは、先ほど大臣の方からお答えされましたけれども、我が国の長い歴史を通じて培われ、受け継がれてきた風俗、習慣、芸術といったようなことでございまして、例で挙げますと、季節の行事でございますとか伝統芸能、あるいは伝統産業、伝承遊びといったようなことが考えられるんだろうと思いますけれども、そういう伝統を次代に引き継いでいこうという趣旨でございます。
　また、新しい文化の創造とは、これまでに培われた伝統や文化を踏まえ、さらに発展させ、時には他の文化も取り入れながら新しい文化を創造するという意味で規定をさせていただいておるところでございます。
　また、伝統の継承と書いておりますけれども、これは、伝統そして文化を継承するという意味で、代表して伝統の継承と書かせていただいておるところでございます。
○太田（昭）委員　先ほど鳩山先生は、自然と共生する文明、こう言って、この間、参考人の時にも、日本の文明というのは違うということでハンチントンのことを引いた方がいらっしゃいますが、私は、ハンチントン理論というものについては、文明と文化をごっちゃにしている、こういうふうに思っています。
　日本のこの教育基本法の中で落ちついて教得るべきは、実は、文明としてあらわれるということのもっと懐の中に文化というものがあって、それが形としてあらわれて文明として一つの大きな塊をなしていくということからいうならば、二十一世紀は、文明の衝突というハンチントン理論というのを、敵をつくるというよりも、どちらかというと、文化の衝突というかなり小さなレベルでの宗教的なものも含めた対立ということを我々は考えなくてはいけないというふうに思っているわけですが、この文化というものをくみ上げながら人は生きていくんだよと。
　その意味では、自然と共生して、長江文明とかいろいろなものが流れてきたりというような日本の文化の、この間、総理とここで話をして、たった十分間しかできなかったんですが、愛国心という言葉のそこのところを強調しながら論議が続いているけれども、この伝統とか日本のすぐれた文化というものを本当に教育の中で教えていったりする、あるいは学び合っていくということが物すごく大事なことで、それが結果として、ふるさとや郷土や日本という文化というのはすぐれているな、私はこういうふうに思うわけです。
　それで、松本健一さんなんかは、文明を二つに分けませんで、むしろわかりやすく、泥の文明と砂の文明と石の文明というものの対立図式ということを言ったりして、なかなか刺激的な発言であるわけなんですけれども、私は、文化という言葉が、日本のすぐれた文化というものをどういうふうにイメージしているのかという、私が学校の先生だったら、どんなことを教えれば日本の文化はすぐれているというイメージがあるんでしょうか。
　例えば、韓国の李御寧という人が書いた「「縮み」志向の日本人」というのがありますね。それで、今も活躍しているそうで、最近はこの李御寧さんは、じゃんけんぽんの東洋文明、自然と共生する、人間中心という二つじゃなくて、自然と戦う文明、自然と共生する文明じゃなくて、そのあらわれの一つは、じゃんけんぽんという、白黒、コインの表裏じゃない形、そうしたこともこれは非常に根づいた。そして、農耕社会とかあるいは稲作とか、いろいろなことに和をつくらなくちゃいけないというところに培われてきた上に、そして一つの形としてじゃんけんぽんという形になってくる。こういう話なんかで、なるほどな、日本の文化というのはおもしろいものだな、それは日本だけじゃないんだねというような、文化の理解というのはある。
　うまや焼けたり、うまやが焼けたが、孔子は馬のことを問わなかった、なかなかの美談である、こういうふうに漢文で勉強する。しかし、うまや焼けたり、日本人は、人は大丈夫だったかというふうに聞くと同時に、大丈夫だったといった次には馬はどうなったかというふうに必ず聞いて、馬が亡くなったら日本人は一緒に泣く民族です。
　私は、すばらしいそうした文化や伝統というのを持ってきていると思いますが、ここはそろそろ、文化というもののすばらしさというのは一体具体的にはどういうふうなものを、個人個人で結構なんです、「伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を」といったことばかり論争しているけれども、では、具体的にどんなことを教えるのかというところに、先ほど鳩山先生が言ったような、文化というもののすぐれたところを教えるということが結果的には日本人としての誇りを持つことになる、私はそういうふうに思いますが、個人の見解で結構です、例えばどういうことをおっしゃっているんでしょうか。
○小坂国務大臣　委員の御高説を拝聴しながら、本当に日本の伝統と文化というのは深いものだと思いますし、個人の見解でもいいからとおっしゃるように、個々人がそれぞれ自分の愛する郷土や国の文化の認識というのは、若干違いもあるかもしれません。
　私は、まず総括的に言って、それから個人的な見解を述べたいと思いますが、今回、この教育基本法で「伝統と文化を尊重し、」という中で言っていることは、学校現場では、ふるさとの歴史や郷土の発展に尽くした偉人、昔から地域に伝わる行事、こういったもの、また、地域の伝統芸能や文化財を見たり体験したり、こういう中から学んでいくもの、また、我が国の歴史や国家、社会の発展に大きな働きをした先人の業績を調べたり、それを理解しようと努めること、これによって培われるもの、また、我が国の文化遺産や美しい自然、茶道、華道を初めとした、いわゆる武道と伝統文化、能、歌舞伎などの伝統芸能について調べ、体験をすること、世界の中で活躍する日本人を調べたり、こういったことを通じて、日本の歴史や伝統、文化に対する理解と愛情をはぐくむ指導を行っているところでございます。
　私は、先ほど鳩山委員が御質問されましたように、私どもは、委員もただいま御指摘をされましたが、すべての生きるものに対して、その生命に対しての慈しみというものを日本人は持っている。これを日本人の文化遺産としてずっと受け継いで、そしてそれを今日もそれぞれ心の中に宿し、日々の生活の中で大切にしているということ、これそのものが日本の文化であろうと思いますし、そういったものを大切にする心、そういったものは受け継いでいきたい、このように思いますし、今学校で行われているそういった具体的な教育活動の中で、私どもそれぞれが大切にしているものを一つ一つ受け継いで、また、その足らざるものは、家庭において、地域においてそれぞれの立場で受け継ぐ努力をしていくことが必要かと認識をいたしております。
○太田（昭）委員　もう時間がなくなりましたのできょうは終わりますが、一番最初の二〇〇〇年に、小渕内閣のもとで町村先生なんかと一緒に教育改革国民会議に出させていただいたんです。僕が印象に残っていた幾つかの発言がありましたけれども、浅利慶太さんが、修身という時間を形の上で教えるということよりも、自分が大事だと思うのは、むしろ今大臣がおっしゃったような、郷土の偉人とかそうした人たちの人生とかそういうことを教えるというような、修身よりも人生というような単元というか時間があったらいいなというようなことから、芝居とか芸術とかいろいろなことをお話をしてくださったことが非常に印象的です。最後にそのことだけ申し上げて、質問を終わります。
　ありがとうございました。
○森山委員長　次に、牧義夫君。
○牧委員　民主党の牧義夫でございます。おはようございます。
　私は、けさ一番に質問に立たれました鳩山邦夫元文部大臣のもとで、二十代の終わりから足かけ十二年間、苦節十二年ですね、青春のすべてをささげて務めさせていただいたものでありますから、先ほどの質問を聞かせていただいて、やはり大筋考え方は一緒だなと思い、また、あわせて、やはり鳩山邦夫元大臣も必ずしもこの政府案にもろ手を挙げて賛成ではないんだなということを改めて感じさせていただく中で、いわば意を強くしながら質問をさせていただきたいと思う次第でございます。
　先週、総理出席の七時間の質疑が終わって、ようやくこれから中身の議論が始まったんだなと思うわけでありますけれども、この法律というのはやはり理念法であるからして、いろいろな盛り込みたい理念、それはあると思います、先ほど不易と流行の話がありましたけれども。ただ、それを全部一通り盛り込めばいいというものでないことも、私は改めて政府案、民主党案を読みながら感じているところであります。
　先ほど太田先生のお話で、それぞれの用語についてのしっかりとした定義、これを確認することももちろん大事ですけれども、もう一つは、その文言の並び方ですとか、どこに重点を置いているのか、やはりそこら辺のところがきちっとしてないと、すべて盛り込まれているからいいというものではなくて、どこにプライオリティーがあるのか、一体この法律を通じて国民にどういうメッセージを送りたいのか、そこら辺のところがやはりはっきりしてなきゃいけないと思うんですね。
　そういった意味で、以前、総理がここにおいでになっての質疑の中でも、小泉総理は、民主党案、政府案、そう変わらないじゃないかということをおっしゃいましたけれども、私は、そういった意味で全然違うんじゃないかなということを申し上げなければならないと思います。総花的になる余りにそのプライオリティーがはっきりしないというのが一番まずいことだと私は思うんですね。
　そういった意味で、前にも私は質問のときに申し上げましたけれども、昭和二十二年の現行基本法の議論のときに、開口一番、当時の文部大臣がおっしゃったことは、今回の基本理念は個人の尊重であり個の尊厳である、一言で言い切っているわけですよ。私はそのときの大臣の答弁も覚えておりますけれども、まさにそのときの大臣の答弁は、今回盛り込みたい理念を総花的におっしゃっただけであります。私はちょっと期待外れだなと思ったわけで、今私が申し上げたような意味で、今回、この新しい教育基本法で一体国民にどういったメッセージを送りたいのか、一言でお述べいただきたいと思います。
○小坂国務大臣　過日、今回の法律の理念と言われるものは述べましたので、ここでは、それに加えまして、今委員が御指摘になったように、私として、今ここで申し上げるとしてどうだということで新たに加えさせていただくならば、やはり家庭、地域、学校の連帯による教育。今日、地域の教育力が低下をした、あるいは家庭の教育力が低下した、学校における指導力が低下をしている、こう言われる中で、やはり家庭、地域、学校が連携をする中で教育というものはなされるものだということをここではっきりと訴えていきたい。これもその中の一つだ、また、大変に強いものだということを申し上げておきたいと思います。
○牧委員　強いものがあるということはよくわかるんですけれども、これは例を挙げて、例えばの話をやはりしていかなきゃいけないと思います。一つのセンテンスにいろいろな理念を盛り込んでいくと、そのセンテンスの中で一体何が言いたいのかな、その意味合いが、一つ一つが逆に中和されてしまったり、意味が薄くなってしまったりする部分もあるということは私は否めないと思うんです。
　例えばの話、この政府案の第二条第五項ですね。「伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。」この「態度を養う」というのは、この最初のところからすべてに係ってくるわけですね。そういうことですね。そうすると、ここで述べられている伝統と文化を尊重するということ、それから我が国と郷土を愛するということ、それから他国を尊重するということ、国際社会の平和と発展に寄与すること、これはすべて等価値ですか。
○小坂国務大臣　すべて等価値というわけではございません。それぞれが持つ意味合いは違いますので、それを横に並べて価値を比較することはできないと思います。
　すなわち、他国を尊重するということと伝統と文化を尊重するということは、これは同じレベルでとらえるものでもないと思いますので、等価値ではないということをまず申し上げたいと思います。
○牧委員　同じ意味でないものをあえて一つの文章にしたのはどうしてでしょうか。
○小坂国務大臣　それぞれを尊重する態度を養うということでくくっております。
○牧委員　ちょっとよくわからないですね。
　もう一つ、あわせて言うと、今の文言で、伝統、文化をはぐくんできたのは国なんですか、郷土や国がはぐくんできたんですか。私は、これは人がはぐくんできたと思うんですけれども、だから、この言葉をもうちょっと正確に言い直すと、先祖が営々と築いてきた誇るべき伝統、文化を有する我が日本国を愛する心を養うと言った方がよっぽどわかりやすいと思うんですけれども、いかがでしょうか。
○小坂国務大臣　それぞれの表現ぶりがあるかと思いますけれども、尊重すべき伝統と文化を持っていること、それを尊重するとともに、同時にそれらをはぐくんできた我が国と郷土を愛する、そういう心、これらも尊重し、また、今日の国際社会の中にあって、他国を尊重して、国際社会の平和と発展に寄与する、そういう人間が求められていること、こういったことから、これらをこのような形で並べて、そして、「国際社会の平和と発展に寄与する態度を養う」という形でくくらせていただいているわけでございます。
　これはすなわち、それぞれが個々にあるものではなくて、今おっしゃったように、伝統と文化をはぐくんできたのは人でございます。先人であり、今日の我々でありますから、そういった伝統と文化を尊重するとともに、この中には、それぞれの個々人の尊重というものを踏まえながら、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、そういった観点から、他国に対しても同じように、我々個々人が尊重し合うと同じように他国を尊重し、そして国際社会の一員として平和と発展に寄与する、そういった社会の形成者として、国の形成者としての資質というものを一つの目標としてこの中に定めてきている。その五項として、このような形でくくらせていただいていると理解をしていただきたいと思っております。
○牧委員　ちょっと私には納得できないわけで、一つのセンテンスの中に、この国を愛する心と、それから他国を尊重する態度、これを一つにしてしまうというのは、どちらも私は大切な理念だと思いますけれども、あえて一緒にして、中和して薄めたというふうにしか思えないということだけ、もうこれ以上論争してもしようがないので、申し上げさせていただきたいと思います。
　それから、国を愛する態度というのは、これは今までも質問に出ていると思うんですけれども、教育の現場では具体的にどういうふうに変わるのかということを、ちょっと簡単にお願いいたします。
○小坂国務大臣　それぞれのまず郷土ということからいえば、郷土の伝統、文化やそこに行われてきた偉人の活動、そういったものを学ぶ、我が国においても、同じような我が国の伝統においても、世界で活躍する日本人や我が国の偉人や伝統、文化、芸能等について、そういったものを学んでいく、こういうことでございます。
○牧委員　そこで、今のお話で、例えば、歴史上の人物で、じゃ、こういう人は再評価されるんじゃないかというような具体的な、思いつくところで結構ですけれども、あったら教えていただけますか。
○銭谷政府参考人　ただいま大臣の方からお話し申し上げましたように、歴史の学習におきまして、我が国の発展に貢献をした人物等を取り上げて、その人物等について学んでいくわけでございますけれども、今、学習指導要領におきましては、例えば、小学校では約四十二人の歴史上の人物を例示いたしております。実際の教科書におきましては、この四十二人の人物に加えて、さらに多くの人物を取り上げて学習しております。
　それから、これは六年生の場合でございますけれども……（牧委員「今じゃなくて、再評価されるということですよ」と呼ぶ）まあ、それぞれ実際に教科書に載る場合には、ただいま申し上げました指導要領に載っている四十二人に加えまして、適宜教科書発行者の判断におきまして人物は取り上げているという状況でございます。
○牧委員　これも今事務方から聞いてもしようがないんですけれども、もうちょっと、四十何人じゃなくて、きちっと、我らが先達、誇るべき人間というものを、あるいは再評価される人もいると思うんです、そういう人も含めてきちっとやっていただきたいということを申し上げておきたいと思います。
　それともう一つ、他国を尊重する態度、これについては現場でどのように指導されるんでしょうか。
○銭谷政府参考人　現在、小学校六年生の社会科におきましては、歴史学習をした後に、世界と日本ということで、世界の国々と日本のかかわりについて学習をしております。それぞれの国にはそれぞれの歴史と伝統があるということを踏まえながら、そういう諸国と日本との関係についていろいろと調べて学んでいくといったような学習が行われているところでございます。
○牧委員　今の銭谷局長のお話だと、他国を理解する教育ということですよね。私はそういうふうにしか聞こえないんですけれども、それで十分だと思いますし、我が国には、他国の国旗を燃やしたりあるいは大使館を襲撃したりするような、そんな恥ずべきことをする人はいないわけですから、とりたてて何もこんなことを同格、同列で並べる必要はないと思うんですけれども、官房長官、いかがですか。
○安倍国務大臣　確かに、委員の御指摘のとおり、我が国の国民は他国の文化を尊重している、そして敬意を表している、このように思いますが、この二十一世紀を担っていく、さらにその先の未来を担っていく子供たちを教育するに当たって、我が国の伝統や文化をしっかりと敬い、尊重する、また知識も深めていく、こういう態度もしっかりと養っていくということも大切でありますが、同時に、他国を尊重する、そういう気持ちもやはり養っていくことによってバランスがとれていくのではないかということではないかと思っております。