○小井土参考人　手塚先生の意見と重複する点がかなりあるかと思いますが、四点について意見を申し述べさしていただきます。
　第一点は、外国人労働者問題についての一般的な意見、第二点は、人手不足問題と外国人労働者の受け入れ、次に、外国人労働者と東南アジアとの関係、そして最後に、本改正案についてであります。
　いわゆる外国人労働者問題には二つあると思うのですね。現在既に認めている専門的な能力、経験、資格を持つ人々の問題が第一でありますが、これに関しましては、これからもさらに枠を広げる、量を広げるというようなことが必要であろうかと思います。それが日本企業の活力あるいは関係国との友好増進ということにつながるのではないだろうかというふうに思います。
　いわゆる不法就労問題が第二点であります。これが今非常に深刻であり、当委員会でも御審議いただいておるわけでありますが、これがクローズアップされましたのは為替調整が始まった以降であります。今ほど日本全国に普通の外国人がいて普通の日本人とつき合っている時代はなかったと言っていいのではないかと思います。それ自体は大変結構なことでありますけれども、そのあり方によっては、国際親善や友好の促進ということと逆行する結果になることもあると思いますが、そういうことにならないようにすることが大事であろうかというふうに思います。
　この不法就労問題は、日本経済の膨張、産油国の低迷とほぼ同時進行してきたわけでありますが、最近の特色は女性よりも男性が多くなったという現象ではないかと思います。もちろんまだ女性が非常に多いということであります。たまたま私、けさ乗りましたタクシーの運転手さんの話を聞きましたところ、東京の繁華街では女性が非常に多い、八割ぐらいが外国の女性ではないかということで非常に危惧の念を持った発言をしていたのが印象的でありますので、この席でちょっと御紹介さしていただきます。
　五月以降のベトナム難民問題がまた注目されておりますが、この中でクローズアップされたのが偽装難民であります。こういうことを見ますと、不法就労問題がさらに深刻になる公算が大きいだろうと思います。しかも、我が国経済が好調さを持続する限り、この問題の全面的な解決はかなり困難ではないかというふうに思います。その理由は、アジア各国と我が国の所得格差が大きいこと、現地での雇用機会が多くなく、その雇用条件も良好ではないこと、産油国が国際的な出稼ぎ先でなくなりつつあること、急激な円高によって日本で働くメリットが大きくなったこと、好景気と若者の意識変化でそういう外国人の方が日本で働く機会が非常に多くなっていること、というようなことが挙げられると思います。
　世界最大の債権国の我が国としては、こうした基本的な問題に本格的に取り組む必要があろうかと思います。国会は、ぜひこの事態を放置せず、真剣に対処していただきたいと思います。このまま放置すれば、法を無視した事態が拡大するとか、偽装難民問題に象徴されるような公然たる密入国がふえる、あるいはアジア各国や中南米諸国からの労働者の人権が無視され、その結果、日本に対する信頼感が低下する、さらには外国人労働者の低賃金などが我が国の労働者の労働条件の改善向上を阻害するということが予測されるのではないかと思います。また、劣悪な労働条件、厳しい仕事は外国人労働者に任せるといった風潮を生み、それが仕事に対する差別やアジアの人々に対する差別につながる懸念もないではないと思います。それがまた社会の公正さを損ない、社会の活力をそぐということにもつながりかねないと思います。
　この問題の解決は極めて難しいのでありますが、我が国が国際化を進めなければならないから無条件で外国人労働者を受け入れるとか、さきの戦争責任との絡みで受け入れるべきであるとか、漠然とした理由での問題解決は後々に大きな問題を残すおそれがあるのではないだろうかというふうに思います。したがって、想定される影響などを十分かつ慎重に検討して、出稼ぎ労働者の送り出し国の理解も得られるような解決策を打ち出すことが必要であろうかと思います。当然各省庁の御協力が必要であろう、こう思います。
　第二点、人手不足問題と外国人労働者の受け入れについて申し上げます。
　最近、我が国経済は円高メリットによって長期の好況を持続しておりますが、それが深刻な人手不足を招来し、さらに近い将来の労働力不足という想定もありまして、外国人労働者を受け入れたいという要求の根拠にされております。確かに円高開始直後の深刻な雇用失業情勢とさま変わりの人手不足という現象がありますが、しかし、この人手不足、正確には若年労働者不足は円高だけに原因があるのではないだろうと思います。
　その一つの理由は、高齢化ゆえ、言いかえれば我が国の社会的な変動、若年労働力不足であり、それに企業が十分に対応してきたのかどうかという問題があるのではないかと思います。無論、企業はこれまでも合理化、生産性の向上などの対策はお進めになってまいりましたけれども、それで十分だったかどうか。特に最近、人手不足が深刻だという業界に関しては、労働条件がすぐれているのか、仕事に見合った待遇、職場環境になっているのかどうか、あるいは学校教育の問題に問題がないか、そういった多様な問題があるのではないだろうかという感じもいたします。
　若者が来ないから外国人労働者を採用したいというのはちょっと虫がよ過ぎるだろうと思います。我が国は高齢化社会であるとともに、今や女性進出の時代に入っております。高齢者や女性は若い男性に比べて体力などの面で見劣りする面があるかもしれませんけれども、こうした人々は重要な消費者でもあり、企業の戦力としてその経験、センス、能力などを活用する方策を真剣に探るべきではないだろうかというふうに私は考えます。
　第三点、外国人労働者問題と東南アジア各国との関係についてちょっと述べさせていただきます。
　アジア各国は多くの困難な課題を抱えており、生活水準の向上や雇用機会の拡大は容易ではないと思います。私もインドあるいは韓国に滞在したことがありますが、そういうのを実見しております。そのため、中国、フィリピン、韓国など近隣諸国は、最近官民が一体となって建設市場の開放や労働者の大量受け入れなどを日本に対して希望しているようであります。外交的には、これらの期待にこたえれば当面の友好関係増進には直結するでしょうけれども、その供給圧力はかなりなものと考えるべきであり、定住の問題ということも出てくることは当然予想されるわけでありまして、当面は慎重な対応が必要だろうというふうに思います。
　我が国で戦後外国人労働者の受け入れ問題が浮上したのは今回が二度目でございますが、戦前にも朝鮮半島からの強制的な労働者の移動という事例がございました。今回のケースは自発的な動きという点で戦前とは事情が異なるわけでありますけれども、受け入れた場合には同じような差別、べっ視などの問題が生ずるおそれが大きいだろうと思います。
　このため、即効性ということは期待薄でありますけれども、我が国はアジア諸国に対して地道な経済協力を行い、現地での雇用機会の拡大に努力すべきではないかと思います。同時に、円高で国内の名目賃金が上昇した結果、企業の海外進出が加速されているわけでありますが、この進出企業は現地スタッフを日本人社員並みに扱い、積極的に登用するなどの手だても講ずるべきではないかと思います。さらに、海外から受け入れる研修生枠や企業内研修の拡大等に努め、実質的な技術移転を促進するための制度拡充なども早急に行う必要があると思います。
　第四点、本改正案についての意見を申し述べます。
　今回の改正案につきましては、外国人の入国増大、不法就労の急増という事態に対処するための当面の法的措置として妥当なものと考えます。
　在留資格の種類、範囲の見直しは外国人の入国目的が多様化していることへの対策でありますが、これは遅きに失したのではないだろうかというような感じもいたします。円高以降我が国企業は国境を超えた活動を展開しており、こうした企業の企業内転勤の項目の新設、これも妥当なものであろうと思います。これは、外国人の現地スタッフの日本への転勤を促進する効果を持つものと思われますが、企業がこれを活用して現地スタッフの能力開発に一層努力し、彼らの日本企業観を変えるのに役立つかもしれないと思います。また、現に働いている外国人労働者の労働条件について、企業は日本人並みということを徹底させてもらいたいというふうに思います。
　在留資格が一般人にもわかりやすく改善された、これも評価できますが、これももっと早い段階で実現すべきではなかったかと思います。入国審査基準の明確化、手続の簡素化も異論はありません。ただ、入国審査基準については情勢に応じて、時に問題が生ずるわけではありますが、情勢に応じて対応するという弾力性も考慮していいのではないだろうかというふうに思います。
　また、いわゆる単純労働者の入国は認めていませんが、これは国内のコンセンサスができていない現状ではやむを得ないだろうというふうに思います。この法改正を契機に、国会初め各方面での議論を深めていただきたい。なお、現に不法就労している外国人労働者も、その人権については尊重するのが基本でありまして、法務、労働両省の関係政府機関だけでなく、労使の御協力を期待したいと思います。
　外国人労働者を不法就労させている雇用主への罰則が設けられましたが、これも反対する理由は特にないのではないだろうかというふうに思います。繰り返しますが、こうした企業では高齢者や女性の活用のために労働条件の改善などの方策を真剣に考えていただきたいと思います。
　以上。（拍手）