Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○野田（健）政府委員　平成九年度の警察庁予算につきまして、概要を御説明申し上げます。
　平成九年度の警察庁予算総額は二千五百四十億八千二百万円でありまして、前年度予算額二千四百四十一億九千三百万円に比較しまして、九十八億八千九百万円の増額となっております。
　次に、その内容の主なものにつきまして御説明申し上げます。
　第一は、警察庁一般行政に必要な経費八百四十九億九百万円であります。この経費は、警察庁、警察大学校及び地方機関の職員並びに都道府県警察の警視正以上の警察官の俸給等の人件費のほか、警察庁、警察大学校及び地方機関の一般事務経費であります。
　第二は、国際会議等に必要な経費三億一千万円であります。この経費は、国際会議への出席のための旅費等及び国際刑事警察会議分担金であります。
　第三は、電子計算機運営に必要な経費八十九億三千五百万円であります。この経費は、全国的情報管理システムその他のために設置した電子計算組織の運営に必要な電子計算機の借料とそれに付随する消耗品購入費等であります。
　第四は、警察機動力の整備に必要な経費二百八十億三千六百万円であります。この経費は、災害対策の一環ともなりますヘリコプター、警察用車両の購入、警察装備品、警察通信機器の整備及びその維持管理等の経費であります。
　第五は、警察教養に必要な経費五十八億二千四百万円であります。この経費は、警察学校入校生の旅費と警察学校における教養のための講師謝金、教材の整備費等であります。
　第六は、生活安全警察に必要な経費五億五千九百万円であります。この経費は、青少年の非行化防止、風俗取り締まり、麻薬、覚せい剤、密貿易、けん銃等銃砲危険物、公害等に関する犯罪の捜査、取り締まりの指導、連絡等に必要な旅費、物件費等であります。
　第七は、刑事警察に必要な経費三十六億一千八百万円であります。この経費は、暴力団犯罪及び一般犯罪の捜査、取り締まりの指導、連絡等に必要な旅費、物件費、暴力団対策法施行に伴う経費並びに犯罪鑑識に必要な法医理化学機材等の整備費、消耗品費、死体の検案解剖の経費のほか、犯罪統計の事務等に必要な経費であります。
　第八は、交通警察に必要な経費七億四千八百万円であります。この経費は、交通安全に関する広報及び運転者対策等に必要な物件費並びに交通取り締まり指導旅費等であります。
　第九は、警備警察に必要な経費十億一千六百万円であります。この経費は、警備警察運営及び警衛に関する会議、指導、連絡等の旅費、機材類の整備等に必要な経費であります。
　第十は、警察活動に必要な経費二百十九億八千三百万円であります。この経費は、犯罪の捜査、取り締まり等警察活動に必要な旅費及び捜査費であります。
　第十一は、警察電話専用回線の維持に必要な経費三十九億一千三百万円であります。この経費は、警察電話専用回線を維持するためのいわゆる警察電話専用料であります。
　第十二は、犯罪被害給付に必要な経費六億二千六百万円であります。この経費は、殺人、傷害等の犯罪により死亡しまたは重障害を受けた場合、その遺族または被害者に対し国が一定の給付をするために必要な給付金及び事務費であります。
　第十三は、千葉県警察新東京国際空港警備隊に必要な経費百四億九千万円であります。この経費は、千葉県警察新東京国際空港警備隊の維持運営に必要な旅費、物件費及び空港警備隊員の人件費等の補助金であります。
　第十四は、船舶建造に必要な経費四億二千百万円であります。この経費は、警察用船舶の建造に必要な経費であります。
　第十五は、科学警察研究所に必要な経費十四億九千二百万円であります。この経費は、警察庁の附属機関として設置されています科学警察研究所職員の俸給等の人件費と研究、調査、鑑定等に必要な機械、器具類の購入費、維持費、その他一般事務経費であります。
　第十六は、皇宮警察本部一般行政に必要な経費七十八億三千万円であります。この経費は、皇宮警察本部職員の俸給等の人件費のほか、その他一般事務経費であります。
　第十七は、皇宮警察本部の護衛・警備に必要な経費七億一千三百万円であります。この経費は、皇居の警備及び行幸啓の護衛に必要な経費であります。
　第十八は、警察庁施設整備に必要な経費百三十七億七千八百万円であります。この経費は、国庫の支弁対象となっております都道府県警察学校等の施設の整備に必要な経費であります。
　第十九は、都道府県警察費補助に必要な経費三百五億九千四百万円であります。この経費は、警察法第三十七条第三項の規定により、都道府県警察の一般の犯罪捜査、交通指導取り締まり、地域警察活動、防犯活動等の一般行政費の補助に必要な経費であります。
　第二十は、都道府県警察施設整備費補助に必要な経費二百七十七億六千二百万円であります。この経費は、警察法第三十七条第三項の規定により、都道府県警察の警察署、待機宿舎等及び交通安全施設の整備費の補助に必要な経費であります。
　第二十一は、都道府県警察施設災害復旧に必要な経費五億二千五百万円であります。この経費は、阪神・淡路大震災により被害を受けた都道府県警察の施設について、兵庫県が施行する復旧に要する費用の補助に必要な経費であります。
　以上、平成九年度の警察庁予算の内容につきましてその概要を御説明申し上げました。
○穂積委員長　以上で説明は終わりました。
　次回は、来る二十日木曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時四十五分散会
本国会召集日（平成九年一月二十日）（月曜日）
（午前零時現在）における本委員は、次のとおり
である。
　　委員長　木村　義雄君
　　　理事　亀井　久興君　理事　岸本　光造君
　　　理事　熊代　昭彦君　理事　古屋　圭司君
　　　理事　河合　正智君　理事　河村たかし君
　　　理事　伊藤　忠治君
　　　　　　佐藤　　勉君　　　　坂井　隆憲君
　　　　　　園田　修光君　　　　竹本　直一君
　　　　　　中川　昭一君　　　　野田　聖子君
　　　　　　野中　広務君　　　　松本　和那君
　　　　　　山口　俊一君　　　吉田六左ヱ門君
　　　　　　赤松　正雄君　　　　石垣　一夫君
　　　　　　遠藤　和良君　　　　神崎　武法君
　　　　　　永井　英慈君　　　　原口　一博君
　　　　　　北村　哲男君　　　　山花　貞夫君
　　　　　　石井　郁子君　　　　矢島　恒夫君
　　　　　　横光　克彦君　　　　小坂　憲次君
—————————————————————
平成九年二月十四日（金曜日）
　　　午後零時十分開議
出席委員
　　委員長　木村　義雄君
　　　理事　亀井　久興君　理事　岸本　光造君
　　　理事　熊代　昭彦君　理事　古屋　圭司君
　　　理事　河合　正智君　理事　河村たかし君
　　　理事　伊藤　忠治君　理事　矢島　恒夫君
　　　　　　佐藤　　勉君　　　　斉藤斗志二君
　　　　　　園田　修光君　　　　竹本　直一君
　　　　　　中川　昭一君　　　　野田　聖子君
　　　　　　野中　広務君　　　　山口　俊一君
　　　　　　赤松　正雄君　　　　石垣　一夫君
　　　　　　遠藤　和良君　　　　永井　英慈君
　　　　　　原口　一博君　　　　北村　哲男君
　　　　　　山花　貞夫君　　　　横光　克彦君
　出席国務大臣
　　　　　　　　郵　政　大　臣　堀之内久男君
　出席政府委員
　　　　　　　　郵政政務次官　　野田　聖子君
　　　　　　　　郵政大臣官房長　天野　定功君
　　　　　　　　郵政大臣官房総
　　　　　　　　務審議官　　　　高田　昭義君
　　　　　　　　郵政省郵務局長　内海　善雄君
　　　　　　　　郵政省貯金局長　品川　萬里君
　　　　　　　　郵政省簡易保険
　　　　　　　　局長　　　　　　金澤　　薫君
　　　　　　　　郵政省通信政策
　　　　　　　　局長　　　　　　木村　　強君
　　　　　　　　郵政省電気通信
　　　　　　　　局長　　　　　　谷　　公士君
　　　　　　　　郵政省放送行政
　　　　　　　　局長　　　　　　楠田　修司君
委員外の出席者
　　　　　　　　逓信委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　丸山　一敏君
　　　　—————————————
委員の異動
一月二十日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　野中　広務君　　　　　斉藤斗志二君
同月二十一日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　松本　和那君　　　　　野中　広務君
二月十四日
　矢島恒夫君が理事に当選した。
　　　　—————————————
一月二十日
　日本放送協会平成六年度財産目録、貸借対照表
及び損益計算書は本委員会に付託された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　国政調査承認要求に関する件
　逓信行政に関する件（郵政行政の基本施策）
　　　　　————◇—————
○木村委員長　これより会議を開きます。
　この際、お諮りいたします。
　去る一月十七日の議院運営委員会における理事の各会派割当基準の変更に伴い、理事の補欠選任を行います。
　委員の異動に伴い、現在理事が一名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
　　　　〔｢異議なし｣と呼ぶ者あり〕
○木村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に矢島恒夫君を指名いたします。
　　　　　————◇—————
○木村委員長　次に、国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　逓信行政に関する事項
　郵政事業に関する事項
　郵政監察に関する事項
　電気通信に関する事項
　電波監理及び放送に関する事項以上の各事項につきまして、衆議院規則第九十四条により、議長に対し、国政調査の承認を求めることとし、その手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔｢異議なし｣と呼ぶ者あり〕
○木村委員長　逓信行政に関する件について調査を進めます。
　郵政大臣の所信を聴取いたします。堀之内郵政大臣。
○木村委員長　これにて郵政大臣の所信表明は終わりました。
　次回は、来る二十日木曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時三十一分散会
平成九年二月十四日（金曜日）
　　　　午後零時十分開議
出席委員
　　委員長　二田　孝治君
　　　理事　稲葉　大和君　理事　栗原　裕康君
　　　理事　田中眞紀子君　理事　佐藤　茂樹君
　　　理事　藤村　　修君　理事　山元　　勉君
　　　理事　石井　郁子君
　　　　　　栗本慎一郎君　　　　佐田玄一郎君
　　　　　　阪上　善秀君　　　　島村　宜伸君
　　　　　　戸井田　徹君　　　　中山　成彬君
　　　　　　柳沢　伯夫君　　　　山口　泰明君
　　　　　　渡辺　博道君　　　　井上　義久君
　　　　　　池坊　保子君　　　　旭道山和泰君
　　　　　　西　　博義君　　　　西岡　武夫君
　　　　　　三沢　　淳君　　　　鳩山　邦夫君
　　　　　　肥田美代子君　　　　山原健二郎君
　　　　　　保坂　展人君　　　　粟屋　敏信君
　　　　　　岩永　峯一君
　出席国務大臣
　　　　　　　　文　部　大　臣　小杉　　隆君
　出席政府委員
　　　　　　　　文部政務次官　　佐田玄一郎君
　　　　　　　　文部大臣官房長　佐藤　禎一君
　　　　　　　　文部大臣官房総
　　　　　　　　務審議官　　　　富岡　賢治君
　　　　　　　　文部省生涯学習
　　　　　　　　局長　　　　　　草原　克豪君
　　　　　　　　文部省初等中等
　　　　　　　　教育局長　　　　辻村　哲夫君
　　　　　　　　文部省教育助成
　　　　　　　　局長　　　　　　小林　敬治君
　　　　　　　　文部省高等教育
　　　　　　　　局長　　　　　　雨宮　　忠君
　　　　　　　　文部省学術国際
　　　　　　　　局長　　　　　　林田　英樹君
　　　　　　　　文部省体育局長　佐々木正峰君
　　　　　　　　文化庁次長　　　小野　元之君
　委員外の出席者
　　　　　　　　文教委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　岡村　　豊君
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　文教行政の基本施策に関する件
　　　　　————◇—————
○二田委員長　これより会議を開きます。
　文教行政の基本施策に関する件について調査を進めます。
　文教行政の基本施策に関し、文部大臣から発言を求められておりますので、これを許します。小杉文部大臣。
○二田委員長　次に、平成九年度文部省所管予算の概要につきまして説明を聴取いたします。佐田文部政務次官。
○佐田政府委員　平成九年度文部省所管予算につきまして、その概要を御説明申し上げます。
　二十一世紀を目前に控え、我が国が創造的で活力に満ち、文化の薫り高い国家として発展していくとともに、国民一人一人がゆとりと潤いのある生活を実感し、多様な個性を発揮できる社会を築いていくことが求められております。
　このため、平成九年度予算の編成に当たりましては、厳しい財政状況のもとではありますが、中央教育審議会の答申等を踏まえた教育改革の積極的な推進を図り、いじめや登校拒否の問題、病原性大腸菌Ｏ１５７や薬物乱用対策等の喫緊の社会的諸課題に取り組むとともに、二十一世紀に向けた科学技術創造立国、文化・スポーツ立国を目指した基盤をつくり出し、大きな時代の変化に柔軟かつ的確に対応する文教施策を積極的に推進することができる予算の確保に努めたところであります。
　文部省所管の一般会計予算額は五兆八千百九十七億六千三百万円、国立学校特別会計予算額は二兆六千八百四十八億三千九百万円となっております。
　その主な内容としては、
　一、人々の生涯にわたる多様な学習活動の振興に資するため、通信衛星を利用した放送大学の全国化の推進、青少年の学校外における体験活動や家庭教育の充実、社会教育施設の高度化、情報化の推進など、
　二、一人一人の個性を生かし、豊かな人間性を育てるための初等中等教育の充実として、教職員配置改善計画の着実な実施やゆとりの中で生きる力の育成を目指した教育内容の改善を初め、いじめや登校拒否等の生徒指導上の諸問題に適切に対応するためのスクールカウンセラー活用調査研究委託事業の大幅拡充、公立学校施設等の耐震、防災機能の充実強化、安全で充実した学校給食の実施に向けた病原性大腸菌Ｏ１５７対策事業、薬物乱用対策事業等喫緊の社会的諸課題への取り組みなど、
　三、個性豊かな教育研究を展開する私学への助成として、経常費助成を初め、私立学校施設の近代化、高度化のための整備を推進する利子助成制度の創設や私立大学学術フロンティア推進事業の実施など、
　四、高等教育の高度化等の要請にこたえるための整備充実として、国立大学等における創造的な教育研究を推進するための大学院等の整備や教育研究経費の充実など、
　五、人類の知的共有財産として社会発展の基盤を形成する学術の振興として、科学技術基本計画を踏まえたポストドクター等一万人支援計画の着実な推進や科学研究費補助金の拡充など、
　六、ゆとりある質の高いスポーツの振興として、国際的な競技力の向上を図るための国立スポーツ科学センターの建設着手、いわゆるナショナルトレーニングセンターのあり方に関する調査研究の実施及び生涯スポーツの振興のためのスポーツタウン推進事業など、
　七、新しい文化立国を目指した文化の振興として、新国立劇場の本年十月オープン、アーツプラン21など芸術創造活動への支援の拡充、美術館、博物館の総合的充実、若手芸術家や伝統文化の後継者等の養成確保、文化財の保存、公開活用の推進など、
　八、教育、学術、文化、スポーツの国際交流、協力の推進として、留学生交流や昨年の日米首脳会談を踏まえた日米国民交流事業、ユネスコ等国際機関を通じた教育協力事業、諸外国との研究者交流や共同研究、世界的な文化遺産の保存修復に関する国際協力、新たな日韓スポーツ交流事業など、
　九、情報化への対応として、情報教育の充実、インターネットや衛星通信等を活用した教育の一層の推進、文教行政各分野における情報通信ネットワーク環境の整備の推進などに関する経費であります。
　何とぞよろしく御審議くださいますようお願い申し上げます。
　なお、その具体の内容については、お手元に資料を配付してありますので、説明を省略させていただきたいと存じます。よろしくお願いします。
○二田委員長　以上で説明は終わりました。
　次回は、来る十九日水曜日午前八時五十分理事会、午前九時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時二十七分散会
平成九年二月十四日（金曜日）
　　　午後零時七分開議
　　　　━━━━━━━━━━━━━
○議事日程　第七号
　　平成九年二月十四日
　　　正午開議
　第一　平成八年度の新生産調整推進助成補助金
　　等についての所得税及び法人税の臨時特例に
　　関する法律案（衆議院提出）
　　　　━━━━━━━━━━━━━
○本日の会議に付した案件
　一、請暇の件
　一、国家公務員等の任命に関する件
　以下　議事日程のとおり
　　　　　—————・—————
○議長（斎藤十朗君）　これより会議を開きます。
　この際、お諮りいたします。大脇雅子君から海外旅行のため十三日間の請暇の申し出がございました。
　これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（斎藤十朗君）　この際、国家公務員等の任命に関する件についてお諮りいたします。
　内閣から、
　検査官に杉浦力君を、
　科学技術会議議員に石塚貢君を、
　また、国家公安委員会委員に岩男寿美子君を任命することについて、それぞれ本院の同意を求めてまいりました。
　まず、検査官の任命について採決をいたします。
　内閣申し出のとおり、これに同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（斎藤十朗君）　過半数と認めます。
　よって、これに同意することに決しました。
　次に、科学技術会議議員の任命について採決をいたします。
　内閣申し出のとおり、これに同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（斎藤十朗君）　過半数と認めます。
　よって、これに同意することに決しました。
　次に、国家公安委員会委員の任命について採決をいたします。
　内閣申し出のとおり、これに同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（斎藤十朗君）　総員起立と認めます。
　よって、全会一致をもってこれに同意することに決しました。
　　　　　—————・—————
○議長（斎藤十朗君）　日程第一　平成八年度の新生産調整推進助成補助金等についての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律案（衆議院提出）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。大蔵委員長松浦孝治君。
　　　　—————————————
　　　〔審査報告書及び議案は本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　〔松浦孝治君登壇、拍手〕
○松浦孝治君　ただいま議題となりました平成八年度の新生産調整推進助成補助金等についての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律案につきまして、委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。
　本法律案は、衆議院大蔵委員長提出によるものでありまして、平成八年度の新生産調整推進助成補助金等について、個人が交付を受けるものはこれを一時所得とみなし、農業生産法人が交付を受けるものは、交付を受けた後二年以内に固定資産の取得または改良に充てた場合には圧縮記帳の特例を認めることにより、それぞれ税負担の軽減を図ろうとするものであります。
　委員会におきましては、提出者より趣旨説明を聴取した後、採決の結果、本法律案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（斎藤十朗君）　総員起立と認めます。
　よって、本案は全会一致をもって可決されました。本日はこれにて散会いたします。
　　　午後零時十二分散会
　　　　　—————・—————
平成九年二月十四日（金曜日）
　　　午前十一時四十一分開会
　　　　―――――――――――――
　　　委員の異動
　　二月四日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　三浦　一水君　　　　　釜本　邦茂君
　　　　―――――――――――――
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　下稲葉耕吉君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　中曽根弘文君
　　　　　　　　　　　　　　　　溝手　顕正君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢野　哲朗君
　　　　　　　　　　　　　　　　風間　　昶君
　　　　　　　　　　　　　　　　寺崎　昭久君
　　　　　　　　　　　　　　　　角田　義一君
　　　　　　　　　　　　　　　　伊藤　基隆君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　岩永　浩美君
　　　　　　　　　　　　　　　　釜本　邦茂君
　　　　　　　　　　　　　　　　陣内　孝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　政二君
　　　　　　　　　　　　　　　　中原　　爽君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　芳正君
　　　　　　　　　　　　　　　　保坂　三蔵君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　一太君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩瀬　良三君
　　　　　　　　　　　　　　　　常田　享詳君
　　　　　　　　　　　　　　　　平田　健二君
　　　　　　　　　　　　　　　　福本　潤一君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　　保君
　　　　　　　　　　　　　　　　三重野栄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　国井　正幸君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤美也子君
　　　　　　　　―――――
　　　　　　　議　　　　　長　　斎藤　十朗君
　　　　　　　副　　議　　長　　松尾　官平君
　　　　　　　　―――――
　　　政府委員
　　　　　　　内閣官房副長官　　与謝野　馨君
　　　　　　　科学技術政務次
　　　　　　　官　　　　　　　　岡　　利定君
　　　事務局側
　　　　　　　事　務　総　長　　黒澤　隆雄君
　　　　　　　事　務　次　長　　堀川　久士君
　　　　　　　議　事　部　長　　島原　　勉君
　　　　　　　委　員　部　長　　宍戸　　洋君
　　　　　　　記　録　部　長　　鈴木　威男君
　　　　　　　警　務　部　長　　巻端　俊兒君
　　　　　　　庶　務　部　長　　川村　良典君
　　　　　　　管　理　部　長　　石堂　武昭君
　　　　　　　渉　外　部　長　　松本　和朗君
　　　　―――――――――――――
　　本日の会議に付した案件
○検査官の任命同意に関する件
○科学技術会議議員の任命同意に関する件
○国家公安委員会委員の任命同意に関する件
○派遣議員の報告に関する件
○本日の本会議の議事に関する件
　　　　―――――――――――――
○委員長（下稲葉耕吉君）　ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
　まず、検査官、科学技術会議議員及び国家公安委員会委員の任命同意に関する件を議題といたします。
　政府委員の説明を求めます。内閣官房副長官与謝野馨君。
○政府委員（与謝野馨君）　検査官矢崎新二君は昨年九月二十七日定年退官となりましたが、同君の後任に杉浦力君を任命いたしたいので、会計検査院法第四条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　次に、国家公安委員会委員岩男寿美子君は二月二十一日任期満了となりますが、同君を再任いたしたいので、警察法第七条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○政府委員（岡利定君）　科学技術会議議員大澤弘之君は昨年十二月二十四日任期満了となりましたが、その後任として石塚貢君を任命いたしたいので、科学技術会議設置法第七条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○委員長（下稲葉耕吉君）　ただいま説明の人事案件について、これより採決を行います。
　まず、検査官の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（下稲葉耕吉君）　多数と認めます。よって、本件は同意を与えることに決定いたしました。
　次に、科学技術会議議員の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（下稲葉耕吉君）　多数と認めます。よって、本件は同意を与えることに決定いたしました。
　次に、国家公安委員会委員の任命について同意を与えることに御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下稲葉耕吉君）　次に、派遣議員の報告に関する件についてお諮りいたします。
　先般、ロシアのタンカーナホトカ号による重油流出事故の被害状況等の実情調査のため派遣されました派遣議員の報告及びニュー・ジーランド及びオーストラリア連邦における選挙制度の実情調査のため派遣されました派遣議員の報告につきましては、先例により、その日頭報告を省略して、報告書を本委員会の会議録に掲載することといたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（黒澤隆雄君）　御説明申し上げます。
　本日の議事は、最初に、請暇の件でございます。大脇雅子君申し出の請暇について異議の有無をもってお諮りいたします。
　次に、国家公務員等の任命に関する件でございます。検査官外二件計三名の任命に関する同意についてお諮りいたします。採決は三回に分けて行います。
　次に、日程第一について、大蔵委員長が報告された後、採決いたします。
　以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約五分の見込みでございます。
平成九年二月十四日（金曜日）
　　　午後零時三十分開会
　　　　—————————————
　　　委員氏名
　　　　委員長　　　　　　　　　清水嘉与子君
　　　　理　事　　　　　　　　　小野　清子君
　　　　理　事　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　理　事　　　　　　　　　石田　美栄君
　　　　理　事　　　　　　　　　山本　正和君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　釜本　邦茂君
　　　　　　　　　　　　　　　　世耕　政隆君
　　　　　　　　　　　　　　　　田沢　智治君
　　　　　　　　　　　　　　　　馳　　　浩君
　　　　　　　　　　　　　　　　菅川　健二君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　秀昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　久美子君
　　　　　　　　　　　　　　　　山下　栄一君
　　　　　　　　　　　　　　　日下部禧代子君
　　　　　　　　　　　　　　　　本岡　昭次君
　　　　　　　　　　　　　　　　阿部　幸代君
　　　　　　　　　　　　　　　　江本　孟紀君
　　　　　　　　　　　　　　　　堂本　暁子君
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　一月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　山本　正和君　　　　　村沢　　牧君
　一月二十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　村沢　　牧君　　　　　山本　正和君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　清水嘉与子君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　小野　清子君
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　石田　美栄君
　　　　　　　　　　　　　　　日下部禧代子君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　釜本　邦茂君
　　　　　　　　　　　　　　　　世耕　政隆君
　　　　　　　　　　　　　　　　田沢　智治君
　　　　　　　　　　　　　　　　馳　　　浩君
　　　　　　　　　　　　　　　　菅川　健二君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　秀昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　久美子君
　　　　　　　　　　　　　　　　山下　栄一君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　正和君
　　　　　　　　　　　　　　　　本岡　昭次君
　　　　　　　　　　　　　　　　阿部　幸代君
　　　　　　　　　　　　　　　　江本　孟紀君
　　　　　　　　　　　　　　　　堂本　暁子君
　　　国務大臣
　　　　　　　文　部　大　臣　　小杉　　隆君
　　　政府委員
　　　　　　　文部政務次官　　　佐田玄一郎君
　　　　　　　文部大臣官房長　　佐藤　禎一君
　　　　　　　文部省生涯学習
　　　　　　　局長　　　　　　　草原　克豪君
　　　　　　　文部省初等中等
　　　　　　　教育局長　　　　　辻村　哲夫君
　　　　　　　文部省教育助成
　　　　　　　局長　　　　　　　小林　敬治君
　　　　　　　文部省高等教育
　　　　　　　局長　　　　　　　雨宮　　忠君
　　　　　　　文部省学術国際
　　　　　　　局長　　　　　　　林田　英樹君
　　　　　　　文部省体育局長　　佐々木正峰君
　　　　　　　文化庁次長　　　　小野　元之君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　青柳　　徹君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
○教育、文化及び学術に関する調査
　（文教行政の基本施策に関する件）
　（平成九年度文部省関係予算に関する件）
　　　　—————————————
○委員長（清水嘉与子君）　ただいまから文教委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る十二月十七日、伊藤基隆さんが委員を辞任され、その補欠として本岡昭次さんが選任されました。
　また、去る一月十三日、梶原敬義さんが委員を辞任され、その補欠として日下部禧代子さんが選任されました。
　　　　—————————————
○委員長（清水嘉与子君）　次に、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（清水嘉与子君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に日下部禧代子さんを指名いたします。
　　　　—————————————
○委員長（清水嘉与子君）　次に、教育、文化及び学術に関する調査を議題とし、文教行政の基本施策について小杉文部大臣から所信を聴取いたします。小杉文部大臣。
○委員長（清水嘉与子君）　次に、平成九年度文部省関係予算について、佐田文部政務次官から説明を聴取いたします。佐田文部政務次官。
○政府委員（佐田玄一郎君）　平成九年度文部省所管予算につきまして、その概要を御説明申し上げます。
　二十一世紀を目前に控え、我が国が創造的で活力に満ち文化の香り高い国家として発展していくとともに、国民一人一人がゆとりと潤いのある生活を実感し、多様な個性を発揮できる社会を築いていくことが求められております。このため、平成九年度予算の編成に当たりましては、厳しい財政状況のもとではありますが、中央教育審議会の答申等を踏まえた教育改革の積極的な推進を図り、いじめや登校拒否の問題、病原性大腸菌Ｏ１５７や薬物乱用対策等の喫緊の社会的諸課題に取り組むとともに、二十一世紀に向けた科学技術創造立国、文化・スポーツ立国を目指した基盤をつくり出し、大きな時代の変化に柔軟かつ的確に対応する文教施策を積極的に推進することができる予算の確保に努めたところであります。
　文部省所管の一般会計予算額は、五兆八千百九十七億六千三百万円、国立学校特別会計予算額は、二兆六千八百四十八億三千九百万円となっております。
　その、主な内容としては、一　人々の生涯にわたる多様な学習活動の振興に資するため、通信衛星を利用した放送大学の全国化の推進、青少年の学校外における体験活動や家庭教育の充実、社会教育施設の高度化・情報化の推進など。
　二　一人一人の個性を生かし、豊かな人間性を育てるための初等中等教育の充実として、教職員配置改善計画の着実な実施やゆとりの中で生きる力の育成を目指した教育内容の改善を初め、いじめや登校拒否等の生徒指導上の諸問題に適切に対応するためのスクールカウンセラー活用調査研究委託事業の大幅拡充、公立学校施設等の耐震・防災機能の充実強化、安全で充実した学校給食の実施に向けた病原性大腸菌Ｏ１５７対策事業、薬物乱用対策事業等喫緊の社会的諸課題への取り組みなど。
　三　個性豊かな教育研究を展開する私学への助成として、経常費助成を初め、私立学校施設の近代化・高度化のための整備を推進する利子助成制度の創設や私立大学学術フロンティア推進事業の実施など。
　四　高等教育の高度化等の要請にこたえるための整備充実として、国立大学等における創造的な教育研究を推進するための大学院等の整備や教育研究経費の充実など。
　五　人類の知的共有財産として社会発展の基盤を形成する学術の振興として、科学技術基本計画を踏まえたポストドクター等一万人支援計画の着実な推進や科学研究費補助金の拡充など。
　六　ゆとりある質の高いスポーツの振興として、国際的な競技力の向上を図るための国立スポーツ科学センターの建設着手、いわゆるナショナルトレーニングセンターのあり方に関する調査研究の実施及び生涯スポーツの振興のためのスポーツタウン推進事業など。
　七　新しい文化立国を目指した文化の振興として、新国立劇場の本年十月オープン、アーツプラン21など芸術創造活動への支援の拡充、美術館・博物館の総合的充実、若手芸術家や伝統文化の後継者等の養成確保、文化財の保存・公開活用の推進など。
　八　教育、学術、文化、スポーツの国際交流・協力の推進として、留学生交流や昨年の日米首脳会談を踏まえた日米国民交流事業、ユネスコ等国際機関を通じた教育協力事業、諸外国との研究者交流や共同研究、世界的な文化遺産の保存修復に関する国際協力、新たな日韓スポーツ交流事業など。
　九　情報化への対応として、情報教育の充実、インターネットや衛星通信等を活用した教育の一層の推進、文教行政各分野における情報通信ネットワーク環境の整備の推進などに関する経費であります。
　何とぞよろしく御審議くださいますようお願い申し上げます。
　なお、その具体の内容については、お手元に資料を配付してありますので、説明を省略させていただきます。
　何とぞよろしくお願いいたします。
○委員長（清水嘉与子君）　以上で文部大臣の所信及び平成九年度文部省関係予算の説明の聴取は終わりました。
　本件に関する質疑は後日に譲ることといたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後零時四十八分散会
　　　　　—————・—————
平成九年二月十三日（木曜日）
　　　　—————————————
　　平成九年二月十三日
　　　　正午　本会議
　　　　—————————————
○本日の会議に付した案件
　本院議員として在職五十年に達せられた中曽根
　　康弘君に対し、特に院議をもって重ねて功労
　　を表彰することとし、表彰文は議長に一任す
　　るの件（議長発議）
　検査官任命につき同意を求めるの件
　科学技術会議議員任命につき同意を求めるの件
　国家公安委員会委員任命につき同意を求めるの
　　件
　　　　午後零時四分開議
○議長（伊藤宗一郎君）　これより会議を開きます。
　　　　　————◇—————
　永年在職議員の特別表彰の件
○議長（伊藤宗一郎君）　お諮りいたします。
　本院議員として在職五十年に達せられました中曽根康弘君に対し、先例により、特に院議をもって重ねてその功労を表彰いたしたいと存じます。
　表彰文は議長に一任されたいと存じます。これに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（伊藤宗一郎君）　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決まりました。
　表彰文を朗読いたします。
　議員中曽根康弘君は衆議院議員に当選すること十九回在職五十年の永きにわたり　常に憲政のために尽くし民意の伸張に努めるとともに　内閣総理大臣をはじめしばしば国政の枢要な重職を担い　我が国議会政治の発展に真に大きな貢献をされた
　よって衆議院は君が積年の功労を多とし特に院議をもって重ねてこれを表彰する
　　　　〔拍手〕
　この贈呈方は議長において取り計らいます。
　　　　—————————————
○議長（伊藤宗一郎君）　この際、中曽根康弘君から発言を求められております。これを許します。中曽根康弘君。
　　　　〔中曽根康弘君登壇〕
○中曽根康弘君　このたび、私が衆議院議員在職五十年に及びましたことに対し、本院から御懇篤なる特別表彰の御決議をいただきました。身に余る光栄であり、深く感謝の意を表するものであります。（拍手）
　この光栄は、ひとえに、私を育てていただきました群馬県民の皆様の御支援、政界の先輩や同僚の御指導、私の祖先及び父母並びに日本国の御高恩のしからしむるところでありまして、重ねて心から感謝申し上げる次第であります。（拍手）
　この五十年の歳月を想起いたしますと、私の思慮を欠いた言動により御迷惑をおかけしたことや、礼を失したことも多く、反省されます。また、本議場における私の演説が穏当を欠くとして全文削除され、あるいは二度の証人喚問に応ずるなど、果たしてこの栄誉に値するや否や、ざんきの念にたえないものがあります。
　この五十年の間に、日本は、一たび物質的には偉大な復興と発展を遂げました。その文明は、高度性、平等性、普遍性、非軍事性において、日本歴史上誇るべき偉大なピラミッドを築いたと思います。これも、国民の皆様の勤勉にして積極的な向上心のたまものでありました。
　しかし、最近、舞台は暗転し、政治経済におけるバブルの崩壊を機に、経済は低迷し、政治は動揺し、人心はうっせきして、日本は今や興亡の瀬戸際に立ちつつあります。そのため、今、我が国は、行政改革、財政改革、総合安全保障、国際貢献等の大改革に挑戦しておりますが、私は、今日の改革の必要をもたらした根本原因には戦後教育の長年の欠陥があり、その抜本的改革刷新が急務と思います。（拍手）我が国のこの現状に対しまして、長年在職した者として責任を感じ、まことに胸の痛む思いがいたします。
　ローマの興亡の歴史が示すように、敗戦直後の混乱のときは、いまだ民族の志が残っていましたから、立ち直りは割合に容易にできました。しかし、満ち足りた後の転落の混迷を克服することは、容易なことではありません。政治家の識見と強力なリーダーシップが要請されると思います。
　さらに、今まさに終わろうとしている二十世紀を顧みますと、人類史上、この世紀ほど人類が悲惨な最期を遂げた世紀はないと思います。二度の世界大戦や植民地独立戦争、国内の内部抗争や粛正等により、ほぼ七千万人の人類が犠牲になりました。
　そして、今、私たちは核兵器の脅威のもとにあります。それは、イデオロギーの過剰、過激な国家主義、集団的安全保障力の脆弱性等から惹起されたものであり、その上にさらに、今や大自然の破壊が加速されてきました。
　来るべき二十一世紀は、この二十世紀の延長、繰り返しであってはならないと思います。人類の共生と地球環境の擁護が、私たちの重要責務になってきたと信じます。
　明治以来、日本の運命、すなわちその栄光と汚辱は、おおむねこの議場の審議を経て生まれました。今や、この議場は世界の運命にもかかわってきました。
　私は、一筋に政治に生き抜くことが我が生涯であると願ってきた者でありますが、この際、政治の信頼を回復し、日本復興への国民の希望をよみがえらせ、そして地球に住む人間としての責任を果たすため、皆様とともに一層の努力を傾けたく、御指導、御鞭撻をお願い申し上げます。
　ここに、改めて心からなる御礼を申し上げ、ごあいさつにかえる次第であります。ありがとうございました。（拍手）
　　　　　————◇—————
　検査官任命につき同意を求めるの件
　科学技術会議議員任命につき同意を求めるの件
　国家公安委員会委員任命につき同意を求めるの件
○議長（伊藤宗一郎君）　お諮りいたします。
　内閣から、
　検査官に杉浦力君を、
　科学技術会議議員に石塚貴君を、
　国家公安委員会委員に岩男寿美子君を
任命したいので、それぞれ本院の同意を得たいとの申し出があります。
　まず、検査官の任命について、申し出のとおり同意を与えるに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（伊藤宗一郎君）　起立多数。よって、同意を与えることに決まりました。
　次に、科学技術会議議員の任命について、申し出のとおり同意を与えるに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（伊藤宗一郎君）　起立多数。よって、同意を与えることに決まりました。
　次に、国家公安委員会委員の任命について、申し出のとおり同意を与えるに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（伊藤宗一郎君）　御異議なしと認めます。よって、同意を与えることに決まりました。
　　　　　————◇—————
○議長（伊藤宗一郎君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時十五分散会
　　　　　————◇—————
○深谷委員長　これより会議を開きます。
　平成九年度一般会計予算、平成九年度特別会計予算、平成九年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題とし、総括質疑を行います。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。児玉健次君。
○児玉委員　おはようございます。日本共産党の児玉健次です。
　先日国会に提出された医療保険の改定との関係で、きょうは医療機器の問題について御質問をいたします。
　本国会のこれまでの本会議代表質問、予算委員会の質問の中で、日本の薬価が諸外国に比べて高く、しかも新薬に偏っているために、医療費に占める割合が高くなっていることが既に明確にされております。これは薬だけの問題ではなく、高額な医療機器、専門家は医療用具という言葉を使って、その中の高額な画像診断装置などを中心とした医療機器、そして特定保険医療材料についても薬価と全く同様のことが言えます。
　国民医療費は、九四年の段階で二十五兆八千億です。皆さんにお配りしているこの資料は、平成八年度の国民生活白書の中からとったものです。その左の図をごらんになってもおわかりのように、「診察・その他」、その下に「検査・画像診断費」というのが入っております。検査、画像診断が相当な比率を占めていることはこの図からも明らかです。
　先ほど言った二十五兆八千億の中でこの分野が占める比率は一五・四％、金額にして約四兆円です。薬剤費が、これはちょっと年次が違いますけれども、約八兆円。合わせて十兆円を大幅に超す、国民医療費全体の四割を占める巨額な部分である。そこのところを私はまず強調いたします。
　そして、同じく皆さんにお配りしている、この国民生活白書の中の「国際的に見て価値の高い」これは価格の高いと言った方がいいでしょうが、「日本の医療機器」、ＭＲＩ、これは核磁気共鳴画像診断装置です。ＣＴとあわせて、これまで不可能であった私たちの体の内部の構造について、非常に鮮明な画像を提供いたします。私も毎年検査入院しますが、大変お世話になっております。そのＭＲＩ、日本で四億三千万円から二億五千万円、アメリカで二億円程度ですね。
　そして、ＰＴＣＡバルーンカテーテル、ごらんのとおり、ドイツで五ないし六万円、フランスで六ないし九万円、日本では三十万円弱、このように非常に割高になっております。
　そして、医療機器関連市場は極端な寡占状況です。ＭＲＩについて言えば、ゼネラルエレクトリック横河メディカル、日立メディコ、東芝メディカル、これらの四社で約九〇％を占めています。ＣＴスキャンは、東芝とＧＥ横河メディカル二社で七〇％を占めています。
　このような医療機器の価格が日本において欧米に比して非常に割高である、そして寡占状況が進んでいる、この実態についてまず総理にお伺いしますが、総理はどのようにこの状況を受けとめていらっしゃるか、お答えいただきたいと思います。総理に聞いているんです。
○丸山政府委員　今先生お尋ねのＭＲＩの機種、機器の価格でございますけれども、価格の点でございますので事務的にお答えをさせていただきます。
　お話の報告は、日本貿易振興会、ジェトロが内外価格差ということで調査をしたものでございますけれども、その調査によりますと、我が国の場合に、輸入した機器、これは国産機器のシェアを食いまして年々国内シェアを伸ばしておりますけれども、二億五千万から四億三千万という資料でございますけれども、これは実際には一つのケースが二億五千万、もう一つのケースが四億三千万というふうになっておるわけでございます。同じ資料にございますアメリカ、ドイツ、フランスは二億円程度となっておりまして、ここで我が国の購入価格が高いのではないかという指摘が報告でなされておるわけでございます。
　この点につきましては、我が国の取引価格につきましては、周辺の機器あるいは取りつけ工事費がこの調査の中で含まれておることに対しまして、二億五千万につきましてはこのままでございますけれども、特に四億三千万のケースにつきましては、かなり高い、レベルの高い周辺機器が合わせてこの一括した値段になっているということもございます。その周辺機器の価格を除いた値段につきましては、別の医療機関団体の調査によりますと一億八千万から二億六千万程度というふうにもなっておりまして、必ずしも日本貿易振興会の指摘するような価格差が生じているとの判断を下すのはいかがかというふうにも考えられるわけでございます。
○児玉委員　委員長、私最初に要望しますが、予算の総括審議というのは、九七年度予算を審議する上で非常に重要な場です。なるべく私は、お願いしている総理ないしは大臣に答えていただきたい。そして、今の答弁にしても、この国民生活白書はＭＲＩ、一・五ステラというふうに特定しています。そして、その機種でどうかということを述べているので、それを広げてしまって答えるやり方というのはフェアでありません。
　さて委員長、この医療機器の定価ですが、これはまさにあってなきがごとしてす。原価は完全に秘匿されています。ＭＲＩは先ほどの一・五ステラ、これは最も強力な部分の一つです。関係者から随分いろいろ聞いてみました。そうしたら、定価は文字どおりあってなきがごとし。そもそもその定価の五掛け、三掛け、甚だしい場合は二掛けで販売されている、このように私は聞いています。そこまで引き下げられてもメーカーは泰然自若、そこまで引かれてもメーカーの利益は確保されている、こういうふうに私は判断せざるを得ません。
　こういった検査画像診断料がどのように定められているのか、そして検査画像診断料が定められた後、それぞれの高額画像診断装置の原価ないしは取引価格についてどのような追跡調査がされているのか、そして特定保険材料の価格はどのように定められているのか、この三つについて厚生大臣の御答弁を求めます。
○高木（俊）政府委員　価格の関係の決め方でございますので、私の方から御説明申し上げたいと思
　います。
　まず、保険導入の対象となっております医療機具、医療用具の関係でございますけれども、これは平成五年の九月に中医協から建議をいただきまして、これを基本ルールにして今定めておるわけでございます。
　そこで、この考え方でありますけれども、検査、画像診断の点数につきましては、新規に検査を定めるという場合でございますが、これは、既存の類似する検査項目の点数に準じた点数を用いるということを基本としております。それからまた、新規の画像診断でございますけれども、これも、使用する医療機器の価格、これがまさに今先生、日本は高いのではないかという御指摘でございますけれども、診療報酬の設定に当たりましては、やはり市場の実勢でそれぞれ医療機関が購入しておりますから、そういった市場の実勢価格というものをもとにいたしまして、それからまた、それぞれの医療機器の使用頻度というものがございます、こういった使用頻度というものを参考にいたしまして点数を設定しているということでございます。
　また、これら設定されました点数の改定でございますけれども、これは、その後における診療報酬の改定の際に、使用頻度あるいは価格、こういったものを調査し考慮いたしまして、それぞれ診療報酬点数の見直しを行ってきておるということでございます。これらの診療報酬点数につきましては、御案内のとおり中医協で御審議いただいておるわけでございまして、この中医協で御審議いただいた点数を告示をするという形で定めておりますが、中医協における審議過程、こういったものにつきましては、適切な情報の提供といいますか透明化、こういったものについてさらに努力をしてまいりたい、このように考えております。
○児玉委員　今厚生省お答えになった、市場における実勢価格、それとの関係で、公取の委員長がおいでになっていると思います。特定保険医療材料で実際の取引価格、市場価格が診療報酬における価格設定の要因となる、ただいまの答弁でも明らかです。
　そこでお尋ねしたいんですが、ことしの一月、公正取引委員会は、医療用エックス線フィルム販売業者に関する審決をお出しになっています。その内容は、福岡県及び長野県所在の各フィルム販売業者四社が、国立大学または国立病院が行うフィルムの入札の際に、一、単一銘柄物件、フジ○○またはこれと同等のものについては、当該銘柄を扱う業者を受注予定者とする。二、複数銘柄物件、フジ○○、コニカ○○、コダック○○と二つ以上の銘柄を指定したものについては、最初に記載された銘柄を取り扱う入札業者を受注業者としたり、あるいは、入札参加業者間の話し合いで受注予定者を決定している。三、受注予定最低価格は、他の医療施設の落札価格に相当する価格としている。四、受注予定者以外の者は入札に参加しない、または高い価格で入札に参加することにより、受注予定者が入札できるよう協力している。そういう話し合いの存在、この点を指摘して、業者間で平成五年以降、福岡では四医療施設について、長野では一国立大学についてフィルムのすべてを受注していたという事実関係を指摘されて、独占禁止法第三条による審決を行った。委員長、事実はこれに違いありませんね。
○根來政府委員　お話しのとおりであります。
○児玉委員　このような不公正な取引が医療用品、医療機器の価格を不当に高くしています。私が関係者から聴取したところでは、競争入札の際、高額医療機器の性能、機能等が指定されるケースが多い。スペックス、仕様が特定されてしまう。そうなると、どのメーカーのどの機種ということがおのずと浮かび上がってきてしまって、公正取引委員会がことしの一月の審決で言われた単一銘柄物件となってしまって、これでは自由かつ公正な取引競争は行い得ません。
　公取委としても、こういった事実について調査を行って、必要な措置をとるべきではないかと思いますが、委員長の御答弁を求めます。
○根來政府委員　ただいまのような御意見がございますので、私の方といたしましても、昨年から、医療機器といいますか医療材料といいますか、そういうものにつきまして、取引あるいは流通過程等々につきまして、いろいろ実態調査をいたしております。実態調査の結果、御指摘のような法律の趣旨に違反するような取引阻害要因がございますれば、事業者あるいは事業団体に対して、それぞれそういう阻害要因を排除するような要請をするつもりでございます。
　また、進んで、その一々の取引につきまして独占禁止法違反があれば、これは申すまでもなく厳正に審査いたしまして、適正な処理をするつもりでございます。
○児玉委員　これは、国民の期待がそこに集まっていますから、御努力を、私は改めて強く要請したいと思います。
　そこで、今の問題に関連してですが、厚生省の業務局長の諮問機関に医療機器政策検討会というのがございます。九二年の六月から九三年一月までさまざまな検討をなさって、平成五年の一月、九三年の一月に中間報告を出されております。これです。その中で、今の問題とも関連するわけですが、このように中間報告は述べていらっしゃる。「医療機器の場合はその価格設定において、特に不透明な点が多いとの指摘がある。生産量の増大に伴うコスト減により生じる差益等は、値引や製造（輸入販売）業者の負担する保守管理に係る費用と機器自体の価格を明確に分離していくことが必要と考えられる。」
　先ほど業務局長は、いわゆる保守管理に関するメンテナンスフィー、それが諸外国に比べて多いということを随分おっしゃった。そこの部分と機器自体の価格を明確に分離すれば、おのずと原価が浮かび上がってきます。その点について、業務局長の私的な諮問機関ですら既に方向を明らかにしているじゃありませんか。厚生省、どうです。
○丸山政府委員　先生お話しの、平成五年一月の医療機器政策検討会の御指摘はお話のとおりでございまして、これを踏まえまして、毎年実態調査を実施しておりますとともに、また、特に内外価格差の指摘されておりますペースメーカーなどの六種類の医療機器につきまして、我が国の流通環境についてのヒアリングを含めた詳細な実態調査を進めておるところでございます。
　特に、内外価格差といった場合に、いわば輸入価格そのものが高いのか、あるいは我が国の流通慣行に伴って経費がふえるのか、また欧米と比べて医療機関におけるメンテナンス等の経費等の違いによるのかといったような要因も考えられますので、それも含めまして実態調査をしているところでございます。
○児玉委員　ですから、この中間報告が言っているように、さまざまな流通に伴う慣行、例えばペースメーカーについて言えば、業者が手術室で立ち会って、そして医師のその場におけるさまざまな問い合わせやその他に答える、これなんかはやはり独自な慣行かもしれません。そういったものと切り離して医療機器自体の価格を浮かび上がらせる、それが原価の透明化につながっていく、非常に重要な指摘だと思います。
　そして、先日来も多少議論になっておりますけれども、昨年三月に明らかにされた日本貿易振興会の対日アクセス実態調査報告書、その中で医療機器を取り上げた部分があります。その十三ページに、非常に重要な指摘がある。「ＰＴＣＡバルーン・カテーテル、ペースメーカーは、ほぼ一〇〇％外国製品を使っており、それらは生産国における価格と比べて、日本での価格は三倍以上高い（ものによっては五～六倍）といわれている。日本と同様に外国製品を輸入している諸国と比べても、日本の価格は高いという。こうした高価格は、外国メーカーが日本向けには出荷価格を差別化している可能性があるのではないかとの指摘がある。」
　このジェトロの報告書は、何人かの外国と日本の研究者、大学の教授その他が白地で自由な討論をしてつくり上げたものだと私は聞いています。その中で、外国メーカーが日本に対して出荷価格を差別化している、これは重要な指摘です。
　このような差別を許してはならない、こう思うのですが、厚生大臣、いかがでしょう。
○小泉国務大臣　最近の医療技術のみならず医療機器の進歩発展というのは目覚ましいものがありまして、私自身もその検査等経験がありますけれども、痛みもない、そして苦しみのない中で人体の構造がよくわかる。この医療機器の発展というのは、治療効果を高めると同時に、大変高額なものですから、医療費にも大きく影響してくると思います。今いろいろなお話を聞いておりまして、そのような医療機器の価格設定やら流通状況の実態を把握することによって、診療費全体にも影響してくる問題だと思います。
　今後、医療機器についても、流通実態の把握に努めながら、そして価格設定の透明化に向けて積極的に取り組んでいきたいと思います。