Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○保坂委員　前回、これは三月十八日に、同じ濱崎さんの方から、この問題については、法制審のこの二分の一条項を変えるということに対しては、国連からのコメントが経緯の一つにあったというふうにはっきりお答えになっているのですね。ぜひお忘れなく、これはこのまま済まされない問題だということを指摘して、時間も短いので、今回の民主党案について、一、二点になるかと思いますが、せっかくですから伺いたいと思います。
　一つ、子の氏の変更の部分についてなんですが、新しく民主党案でも法制審案でも追加されているところで、別氏夫婦ですね。「子の父母が氏を異にする美婦であって子が未成年者であるときは、父母の婚姻中は、特別の事情があるときでなければ、これをすることができない。」というふうに書いてあるわけですね。あるいはまた、その七百九十一条の③のところを読んでいきますと、別氏夫婦で子供の名前も違うという場合なのかと思いますけれども、最後のところで「ただし、父母の婚姻後に子がその氏を改めたときは、この限りでない。」というふうに、いわば制約をされている文言がついているのですが、これはなぜつけられたのかということと、もう一点、やはり「特別の事情」ということをどういうふうにイメージされているのかということを伺いたいと思います。
○枝野議員　人の氏、名前というものは、まさに人をあらわす記号でございますので、簡単にころころ変わっていたのでは御本人も不利益でしょうし、社会生活上、周りの人間にとっても大変困る問題が出てきます。したがって、一般的に法的な安定性というものが求められる分野であるというふうに思っています。
　そうした見地から、氏を変えるという事情については、ただ思いつきで、ただ本人の意思だけで変えていいのかどうかということについては、必ずしもそうはいかないのではないか。変える必要性、変える相当性というものを、ある程度社会的に納得できるような事情が存在をして初めて氏を変えるというようなことがあるべきではないかというふうな考え方に立ちましてこういった条文にしておりますので、この「特別な事情」というのも、今申し上げましたような事情を裁判所として総合的に考慮する。もちろん、その事情の中には御本人の意思というものも含まれるということになると思います。
○保坂委員　例えば、今回の、婚姻ができる年齢が十八歳ですよね。つまり、婚姻に踏み切れば氏を変えることができる。しかし、未成年であるということは未成年なんですね、十八歳も。ここの辺はどういうふうに整合性を保たれますか。
○枝野議員　一般的に、民法全体のところで見直しをすべきであるというふうな趣旨であれば、私自身、個人的にはそう思っておりますが、他の条項との横並びなどを考えた場合には、この線の引き方、未成年の場合ということの線を引くのが横並びとして、ちょっとほかのはつくりにくいかなと。ただ、十八歳になれば婚姻で氏を変えることができるのだということの事情は、この「特別の事情」の考慮の中では、当然含まれてくるのだろうなと思います。
○保坂委員　それで、同じ視点からなのですが、要するに、子どもの権利条約の中で、やはり子供の自己決定権、自分で自分のことを決める権利、市民的な権利ということをうたわれて、少しずつこの社会でも浸透しているわけですけれども、経過措置のところで、これは、民主党案が法制審案の部分よりも一歩踏み込んで子供の自己決定権をうたっていただいたことは大変ありがたいというふうに思うわけなのです。つまり、坂上さんの場合は、もう四十年なれ親しんだから、まあ今変えないというお話でしたけれども、これを待って変えたいという夫婦もいるわけですね。その場合、今度は子供が氏を変更することが三カ月以内というのは、実際に子供と日々つき合って、特に思春期の子供等、揺れていますからね。日々揺れているようなその思春期の子供が三カ月というふうに言われたときに、これ、ちょっと過酷な、短い期間過ぎないか、この三カ月などというものを取っ払ってしまって、どうせなら、それこそこういった制約条項を外したらどうかと思うのですが、いかがでしょうか。
○枝野議員　お子さんのいる既に婚姻されている御夫婦が移行措置によって片方が旧姓に復されるということについては、御夫婦の方は一年以内に届け出をしてください、そして、それから三カ月以内にということですが、一般的には、お子さんのお気持ちということを考えても、お子さんとも話し合った上で、お子さんを含めた三人で、ほぼ同時に、相次いで出されるということを基本的には想定しておりますので、三カ月ということで考えさせていただきました。
　そして、この三カ月を超えた場合には本則に戻って、先ほどの「特別の事情」ということは要りますが、一般論として、全く変えることができないという話でもございません。そうしたところでは、届け出だけで簡単に変えられる期限というのをどこまで置くかというのは、もちろん立法政策上は、そういった移行措置の場合には、いつまででもいいですよということはあるかもしれませんが、しかし、そこの法的な安定性といいますか、そこは三カ月だけではありませんので、御両親含めて一年三カ月かけて考えてくださいという趣旨でこの期間を見ていただければなというふうに思います。
○保坂委員　大体、中学生以上になると親子関係はうまくいかないのですね、日本の場合。まあほかの国もそうだと思いますけれども。もう親子の会話はないに等しいのですよ、ほとんどの家庭で。サラリーマン、お父さんは忙しいし、お母さんもいらいらしているし。そういうときに、子供に氏を変えたことを言おう、言おうと思っているうちに三カ月たってしまったということだってこれはあり得るわけです。それから、この民主党提案の、例えばこれがこのまま可決されたとしたら、ここを見て、これは新たな親子げんかの火種にもなりかねないと思いますので、ここは議論の争点として今後とも深めていくこと。そして、ぜひ超党派で、これはもう党の枠を超えて、国民の要望ですから、ぜひ一緒にこの民法の改正に取り組んでいきたいと思います。どうもありがとうございました。
　　　　―――――――――――――
○八代委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　本案審査のため、来る十三日午前十時、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○八代委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、来る十三日金曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後三時三十四分散会
　　　　　――――◇―――――
平成九年六月十一日（水曜日）
　　　午前十時一分開議
　　　　━━━━━━━━━━━━━
○議事日程　第三十四号
　　平成九年六月十一日
　　　午前十時開議
　第一　投資の促進及び保護に関する日本国政府
　　と香港政府との間の協定の締結について承認
　　を求めるの件（衆議院送付）
　第二　小学校及び中学校の教諭の普通免許状授
　　与に係る教育職員免許法の特例等に関する法
　　律案（衆議院提出）
　第三　建築士法の一部を改正する法律案（永田
　　良雄君外六名発議）
　第四　外国人観光旅客の来訪地域の多様化の促
　　進による国際観光の振興に関する法律案（内
　　閣提出、衆議院送付）
　第五　雇用の分野における男女の均等な機会及
　　び待遇の確保等のための労働省関係法律の整
　　備に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）
　第六　私的独占の禁止及び公正取引の確保に関
　　する法律の一部を改正する法律案（内閣提
　　出、衆議院送付）
　第七　電気事業法の一部を改正する法律案（内
　　閣提出、衆議院送付）
　第八　日本銀行法案（内閣提出、衆議院送付）
　　　　━━━━━━━━━━━━━
○本日の会議に付した案件
　一、国家公務員等の任命に関する件
　一、日程第一より第八まで
　一、行財政機構及び行政監察に関する調査の中
間報告
　　　　　—————・—————
○議長（斎藤十朗君）　これより会議を開きます。
　この際、国家公務員等の任命に関する件についてお諮りいたします。
　内閣から、
　人事官に中島忠能君を、
　検査官に金子晃君を、
　科学技術会議議員に佐野陽子君を、
　宇宙開発委員会委員に末松安晴君を、
　公正取引委員会委員長に根來泰周君を、同委員に糸田省吾君及び黒河内久美君を、
　公害等調整委員会委員長に川嵜義徳君を、同委員に長崎護君、二宮充子君及び平石次郎君を、
　公安審査委員会委員長に藤田耕三君を、同委員に伊藤助成君、大川隆康君、木村治美君及び波多野敬雄君を、
　日本銀行政策委員会委員に武富將君を、
　中央社会保険医療協議会委員に村田幸子君を、
　運輸審議会委員に石川雅嗣君を、
　また、労働保険審査会委員に細川昌俊君を任命することについて、それぞれ本院の同意を求めてまいりました。
　まず、人事官、公正取引委員会委員長、同委員のりち糸田省吾君、公安審査委員会委員長、同委員、日本銀行政策委員会委員及び運輸審議会委員の任命について採決をいたします。
　内閣申し出のとおり、いずれも同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（斎藤十朗君）　過半数と認めます。
　よって、いずれも同意することに決しました。
　次に、検査官、宇宙開発委員会委員、公害等調整委員会委員、中央社会保険医療協議会委員及び労働保険審査会委員の任命について採決をいたします。
　内閣申し出のとおり、いずれも同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（斎藤十朗君）　総員起立と認めます。
　よって、全会一致をもっていずれも同意することに決しました。
　次に、科学技術会議議員及び公害等調整委員会委員長の任命について採決をいたします。
　内閣申し出のとおり、いずれも同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（斎藤十朗君）　過半数と認めます。
　よって、いずれも同意することに決しました。
　次に、公正取引委員会委員のうち黒河内久美君の任命について採決をいたします。内閣申し出のとおり、これに同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（斎藤十朗君）　過半数と認めます。よって、これに同意することに決しました。
　　　　　—————・—————
○議長（斎藤十朗君）　日程第一   投資の促進及び保護に関する日本国政府と香港政府との間の協定の締結について承認を求めるの件（衆議院送付）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。外務委員長寺澤芳男君。
　　　　—————————————
　　　〔審査報告書及び議案は本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　〔寺澤芳男君登壇、拍手〕
○寺澤芳男君　ただいま議題となりました協定につきまして、外務委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。
　この協定は、我が国と中国に返還される香港との間の投資環境の枠組みを整備しようとするものでありまして、投資の許可に関する最恵国待遇、投資財産に係る収用措置及び敵対行為の発生による損害の補償、送金の自由、投資紛争解決のための手続等について定めております。
　委員会におきましては、本協定を締結する意義及び現行の日中投資保護協定との関係、香港政府との各種実務協定の法的実効性の確保、我が国と香港との経済・投資関係の現状等について質疑が行われましたが、詳細は会議録によって御承知願います。
　質疑を終え、討論に入りましたところ、日本共産党の立木委員より反対する旨の意見が述べられました。
　次いで、採決の結果、本件は多数をもって承認すべきものど決定いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（斎藤十朗君）　過半数と認めます。よって、本件は承認することに決しました。
　　　　　—————・—————
○議長（斎藤十朗君）　日程第二   小学校及び中学校の教諭の普通免許状授与に係る教育職員免許法の特例等に関する法律案（衆議院提出）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。文教委員長清水嘉与子君。
　　　　—————————————
　　　〔審査報告書及び議案は本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　〔清水嘉与子君登壇、拍手〕
○清水嘉与子君　ただいま議題となりました法律案につきまして、文教委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。
　本法律案は、義務教育に従事する教員が個人の尊厳及び社会連帯の理念に関する認識を深めることの重要性にかんがみ、教員としての資質の向上を図り、義務教育の一層の充実を期する観点から、小学校または中学校の教諭の普通免許状の授与を受けようとする者には、障害者、高齢者等に対する介護等の体験を行わせる等の措置を講じようとするものであります。
　委員会におきましては、体験すべき介護等の内容、社会福祉施設等の受け入れ体制の整備、事前研修の必要性、介護等体験中の事故への対応等の諸問題につきまして質疑が行われましたが、その詳細は会議録によって御承知願います。
　質疑を終了し、採決の結果、本法律案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（斎藤十朗君）　日程第三   建築士法の一部を改正する法律案（永田良雄君外六名発議）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。建設委員長鴻池祥肇君。
　　　　—————————————
　　　〔審査報告書及び議案は本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　〔鴻池祥肇君登壇、拍手〕
○鴻池祥肇君　ただいま議題となりました法律案につきまして、建設委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本法律案は、永田良雄君外六名の発議に係るものでありまして、建築士事務所の業務の適正な運営等を図るため、設計の委託者に対する建築士の説明義務及び建築士事務所の開設者の書類の閲覧義務等を新たに規定するとともに、建設大臣は、指導、苦情の処理、研修等の業務を適正かつ確実に行うことができると認められるものを、申請によりその業務を行う法人として指定することができることとする等、所要の改正を行おうとするものであります。
　委員会におきましては、法人の指定と行政改革との関係、法人指定の基準等について質疑が行われましたが、その詳細は会議録によって御承知願います。
　質疑を終了し、討論に入りましたところ、日本共産党を代表して緒方理事より反対の意見が述べられました。
　次いで、採決の結果、本法律案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（斎藤十朗君）　過半数と認めます。よって、本案は可決されました。
　　　　　—————・—————
○議長（斎藤十朗君）　日程第四   外国人観光旅客の来訪地域の多様化の促進による国際観光の振興に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。運輸委員長直嶋正行君。
　　　　—————————————
　　　〔審査報告書及び議案は本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　〔直嶋正行君登壇、拍手〕
○直嶋正行君　ただいま議題となりました法律案につきまして、運輸委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。
　本法律案は、外国人観光旅客の来訪を促進する地域の整備、交通、宿泊などの旅行に要する費用の低廉化、通訳案内などの接遇の向上等、外国人観光旅客の来訪地域の多様化を促進するための措置を講ずることにより国際観光の振興を図り、もって国際相互理解の増進に寄与しようとするものであります。
　委員会におきましては、国際観光が果たす役割の重要性の認識、外国人観光旅客の来訪促進地域の概要、外国人観光の宣伝及び受け入れ体制の課題、地域限定通訳案内業免許の概要と問題点等について質疑が行われましたが、その詳細は会議録によって御承知願います。
　質疑を終局し、採決の結果、本法律案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（斎藤十朗君）　総員起立と認めます。よって、本案は全会一致をもって可決されました。
　　　　　—————・—————
○議長（斎藤十朗君）　日程第五   雇用の分野における男女の均等な機会及び待遇の確保等のための労働省関係法律の整備に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。労働委員長勝木健司君。
　　　　—————————————
　　　〔審査報告書及び議案は本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　〔勝木健司君登壇、拍手〕
○勝木健司君　ただいま議題となりました法律案につきまして、労働委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。
　本法律案は、働く女性が性により差別されることなくその能力を十分に発揮することができる雇用環境を整備するため、募集、採用、配置及び昇進について事業主が女性労働者に対して差別することを禁止し、さらに、違反企業を公表する制度の創設や調停制度の改善を図るとともに、女性労働者に係る時間外・休日労働及び深夜業の規制を解消するほか、母性保護に関する措置の充実を図るなど、所要の措置を講じようとするものであります。
　委員会におきましては、女子保護規定の解消と男女共通の時間外労働規制の必要性、保育施策の拡充策、女性の職域拡大の実績と見通し、深夜業や時間外労働が母性機能に与える影響、違反企業公表制度や調停制度の適正な運用、実効あるセクハラ防止策、性別役割分担意識の解消等について熱心な質疑が行われるとともに、参考人から意見を聴取し、さらに、食品製造業における女性労働者の深夜勤務の実情等を調査するなど、慎重に審査を行いましたが、その詳細は会議録によって御承知願います。
　質疑終局を採決で決した後、日本共産党の吉川委員より原案の女子保護規定の廃止を撤回すること等を内容とする修正案が提出されましたが、政府から本修正案に反対である旨の発言がありました。
　次いで、討論に入りましたところ、日本共産党を代表して吉川委員より原案に反対、修正案に賛成、次に、自由民主党を代表して石渡理事、平成会を代表して武田委員、社会民主党・護憲連合を代表して大脇委員、民主党・新緑風会を代表して笹野委員より、それぞれ原案に賛成、修正案に反対する旨の意見が述べられました。
　討論を終わり、採決の結果、修正案は賛成少数をもって否決され、本法律案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、本法律案に対し、多数をもって附帯決議を行いました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（斎藤十朗君）　日程第六   私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律の一部を改正する法律案
　日程第七   電気事業法の一部を改正する法律案
　　（いずれも内閣提出、衆議院送付）
　以上両案を一括して議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。商工委員長木宮和彦君。
　　　　—————————————
　　　〔審査報告書及び議案は本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　〔木宮和彦君登壇、拍手〕
○木宮和彦君　ただいま議題となりました両法律案につきまして、商工委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。
　まず、私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律の一部を改正する法律案は、事業者の活動をより活発にする等の観点から、持ち株会社の設立を禁止している現行法を改め、事業支配力が過度に集中することとなる場合を除き、持ち株会社の設立を認めようとするものであります。
　また、これに伴い、持ち株会社のグループ全体の総資産額が三千億円を超えるものを対象に報告制度を設ける等、所要の措置を講じようとするものであります。
　委員会におきましては、参考人からの意見を聴取するとともに、持ち株会社制度が経済及び社会に及ぼす影響、労使関係への対応、金融持ち株会社並びに商法や税制等関連制度の整備等の諸問題について質疑が行われましたが、その詳細は会議録によって御承知願います。
　質疑を終わり、討論に入りましたところ、日本共産党を代表して山下委員より反対する旨の意見が述べられました。次いで、採決の結果、本法律案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、本法律案に対して六項目の附帯決議を行いました。
　次に、電気事業法の一部を改正する法律案は、発電所を環境影響評価法の対象として、一般的な手続については同法の規定によることとし、本法では発電所に固有の特別な手続について定めたものであります。
　具体的には、発電所に係る環境影響評価手続の各段階において国が審査を行い、必要な事項について勧告または変更命令を行うなど、所要の規定を設けようとするものであります。
　委員会におきましては、発電所を特例として本法律案で規定する根拠、環境影響評価制度の運用のあり方、独立発電事業者の参入状況と小規模発電がもたらす環境面への影響等の諸問題について質疑が行われましたが、その詳細は会議録によって御承知願います。質疑を終わり、討論に入りましたところ、日本共産党を代表して山下委員より反対する旨の意見が述べられました。
　次いで、採決の結果、本法律案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（斎藤十朗君）　これより両案を一括して採決いたします。
　両案に賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者挙手〕
○議長（斎藤十朗君）　日程第八   日本銀行法案（内閣提出、衆議院送付）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。大蔵委員長松浦孝治君。
　　　　—————————————
　　　〔審査報告書及び議案は本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　〔松浦孝治君登壇、拍手〕
○松浦孝治君　ただいま議題となりました日本銀行法案につきまして、大蔵委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。
　本法律案は、内外の経済社会情勢の変化に対応し、我が国の中央銀行である日本銀行の通貨及び金融の調節における独立性とその意思決定の透明性を高めるとともに、日銀の適正かつ効率的な業務運営を確保する必要性にかんがみ、政策委員会の権限の強化とその議事要旨の速やかな公表を初めとする日本銀行の抜本的な改革を実施するため、全面改正をするものであります。
　委員会におきましては、内閣総理大臣の出席を求めるとともに、参考人からの意見を聴取し、日銀の独立性と透明性の確保策、政府の経済政策と日銀の金融政策の整合性、政策委員会の活性化、日銀の役職員の給与・経営合理化問題等、各般にわたる熱心な質疑が行われましたが、その詳細は会議録に譲ります。
　質疑を終了し、本法律案に対し、民主党・新緑風会の千葉景子委員より政策委員会での政府代表による議決延期請求権を削除する等を内容とする修正案が提出されました。
　次いで、討論に入りましたところ、平成会を代表して岩瀬良三委員より原案及び修正案に反対、自由民主党、社会民主党・護憲連合を代表して河本英典理事より原案に賛成、修正案に反対、民主党・新緑風会の千葉景子委員より原案に反対、修正案に賛成、日本共産党を代表して吉岡吉典委員より原案及び修正案に反対する旨の意見が述べられました。
　討論を終了し、採決の結果、修正案は賛成少数をもって否決され、本法律案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。なお、本法律案に対して、附帯決議が付されております。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（斎藤十朗君）　本案に対し、討論の通告がございます。発言を許します。荒木清寛君。
　　　〔荒木清寛君登壇、拍手〕
○荒木清寛君　私は、平成会を代表いたしまして、ただいま議題となりました日本銀行法案に対し、反対の立場から討論を行うものであります。
　現在、我が国は、経済、社会のあらゆる面において構造改革が求められています。金融システムのあり方についても、これまでの大蔵省主導による護送船団方式、奉加帳方式、密室的な談合などの業者行政を排除し、国民に開かれた透明性のあるシステムづくりが喫緊の課題となっているのであります。しかも、その改革は二十一世紀に通用するグローバルスタンダードに基づくものでなければなりません。しかるに、最近の日本債券信用銀行の支援策あるいは日産生命の破綻処理をめぐる政府の対応を見ますと、相も変わらぬ裁量型の業者行政が行われており、その場しのぎの場当たり的な対応としか言いようがありません。そこには透明性ある明確なルールがなく、とりわけ、日産生命の債務超過の実態を承知していながら、これを放置してしまった大蔵省の監督責任は厳しく問われなければなりません。
　加えまして、野村証券事件を発端として総会屋企業に対する第一勧業銀行の不正融資の問題が発覚したことは、我が国の金融機関に対する国際的な不信感を一層増幅するものであります。橋本総理は、昨年十一月、金融制度改革、すなわち日本版ビッグバン構想を提唱されました。しかし、我が国経済を大きな混乱に陥れたあのバブル経済の発生のメカニズムを徹底的に解明するとともに、相次ぐ金融機関の不祥事に対する再発防止対策を早急に策定すべきであり、それなくして金融制度改革の成功はおぼつかないことを政府は肝に銘ずるべきだと考えます。
　さて、今回、政府が金融システム改革の一環として位置づけています日本銀行の改革を行おうとしたことについては、全く遅きに失した感はありますが、一応敬意を表します。
　しかしながら、日本銀行の改革が、我々の考える国民に開かれた独立性と透明性を十分に持ち得たかといえば、甚だ不十分であるとしか言わざるを得ません。しかも、今回の改正案は、中央銀行の独立性を強化するといった最近における世界的な潮流から見ても、グローバルスタンダードに即したものとはなっていないのであります。
　以下、政府提案の日銀法改正案に反対する理由を申し上げます。
　第一は、本来目指すべき日銀の独立性と透明性の確保が極めて不十分なことであります。すなわち、日銀を従来と同様、大蔵省の監督下における認可法人という枠組みに押し込めたため、大蔵省による日銀監督の図式が改められていない点は納得できません。
　また、日銀の開かれた独立性を高めると言いながらも、政府案では、｢日本銀行の通貨及び金融の調節における自主性は、尊重されなければならない｣とありますが、ここは、自主性ではなく、明確に独立性とすべきではなかったでしょうか。
　さらに、政策委員会の議事録の公表等についてもあいまいさが残り、日銀の独立性と透明性が十分に担保されていないのであります。
　第二に、政策委員会への政府側委員の参加についても、事務方が出席することが可能となっており、政府側の出席を常態化する懸念があります。政府側の出席を非常に重いものとするために、大蔵大臣、経済企画庁長官もしくは政務次官等に限定すべきだと考えます。
　第三に、改正案をもってしても、グローバルスタンダードの観点から依然として隔たりのあるものと言わざるを得ません。
　大蔵大臣によります日銀予算についても、経費を一般事務費等に限定したとはいえ、認可制度を維持しており、これは日銀の独立性を確保するという観点からは問題です。主要先進国では多くの中央銀行が予算を独自に決定できることになっており、会計検査院等における事後的なチェックで十分対応できます。
　また、今回新たに導入されました政策委員会に対する議決延期請求権の考え方は、従来のドイツ連邦銀行の制度に似たものとなっております。しかし、ドイツ政府は先般、連邦銀行に対する政府の議決延期権を廃止することに決定したのであります。
　さらに、欧州中央銀行は、中央銀行の独立性を高めるため、対政府信用の禁止を明確に打ち出しております。我が国では、政府短期証券の事実上の日銀引き受けが禁止されていないなど、財政の論理が金融政策のゆがみをもたらし、潜在的なインフレ圧力を容認している点を見逃すわけにはまいりません。
　第四は、日銀の業務報告書を大蔵大臣経由で国会に提出する点であります。このことは、大蔵大臣による日銀への干渉にもつながりかねない懸念があり、大蔵大臣を経由しないで直接国会に提出すべきだと考えます。
　最後に、今回の一連の日銀改革論議が透明化されていない点を指摘いたします。
　すなわち、中央銀行研究会、金融制度調査会・日銀法改正小委員会の詳細な議事録を公表しないことは大きな問題です。確かに、それぞれの報告書が出されてはおりますが、各委員の具体的な意見は公表されず、また、審議が十分尽くされたのかどうかも疑問であります。審議会を隠れみのに国会の論議を軽視している従来と何ら変わらない政府の姿勢は到底容認できません。
　以上、本案に対する反対の意見を申し述べ、私の討論を終わります。（拍手）
○議長（斎藤十朗君）　この際、行財政機構及び行政監察に関する調査会長から、行財政機構及び行政監察に関する調査の中間報告を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔｢異議なし｣と呼ぶ者あり〕
○議長（斎藤十朗君）　御異議ないと認めます。行財政機構及び行政監察に関する調査会長井上孝君。
　　　　—————————————
　　　〔調査報告書は本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　〔井上孝君登壇、拍手〕
○井上孝君　行財政機構及び行政監察に関する調査会における中間報告の概要につきまして、御報告申し上げます。
　本調査会は、第百三十三回国会において設置されて以来、｢時代の変化に対応した行政の監査の在り方｣を三年間のテーマとして鋭意調査を進めてまいりました。
　一年目は、主として行政監察等について、政府からの説明聴取、学識経験者からの意見聴取等、基礎的な調査を行うとともに、今後の調査会の方向性と課題について検討を行いました。
　二年目の調査は、まず、本院の特定事項調査団として、私を初め五名の議員がイギリス、ドイツ及びフランスの三カ国を訪問し、議会によるオンブズマン等行政統制の調査を行い、その報告を本調査会で聴取いたしました。
　また、一年目の調査において今後の課題として指摘された国政調査権及び請願制度について、参考人からの意見聴取を行いました。
　参考人からは、我が国の議院内閣制度のもとでは議院における国政調査権の活用にはおのずと限界がある、請願は議会に対する国民の直接の要望・意見表明であり、苦情申し立て型請願の積極的な活用を考えるべきであるなどの意見が述べられました。
　さらに、総務庁の行政監察・行政相談等の実態を調査するため、京都府及び奈良県に委員派遣を行い、行政相談委員との意見交換を通じて、その活動の状況についても調査を行いました。
　他方、本調査会の調査活動は、参議院の制度改革と密接なつながりがあること、また、金融不祥事、高級官僚による不正行為等により行政への不信が著しく高まったことなどから、本調査会は、当面の対応策を早い時期にまとめることとし、調査会委員の自由討議を行いました。
　この自由討議では、一部の調査会委員からは、国会または参議院の附属機関としてオンブズマンまたは行政監視院を設置する必要があるという意見、既存の常任委員会の活性化を図れば行政監視が可能であるという意見等が述べられましたが、大方の意見としては、参議院は第二院として行政に対する監視機能を強化すべきであり、そのために参議院議員みずからが行政を監視し得る新たな常任委員会を設置すべきであるというものでありました。
　そこで、これら自由討議の意見をまとめ、去る五月九日の調査会に調査会長案を提示し、大方の調査会委員の了承を得るとともに、その立法化について議長に要請することといたしました。
　この調査会長案の内容は、参議院改革の一環として、参議院に期待される行政監視機能を向上させるために行政監視のための第二種常任委員会を設置しようとするものであり、この委員会の調査に当たっては、総務庁が行っている行政監察等を活用しながら委員会みずからが積極的に国政調査権の活用を進める。また、行政運営の不適切、怠慢などによって生じる国民の苦情を請願として受理し、それを手がかりに調査を行うとともに、これらの請願の有効な処理を通じて、この委員会にオンブズマン的機能を発揮させようとするものであります。
　なお、調査会長案をまとめる過程で、国政調査権につきまして、国会法第百四条を利用する場合の実効性の確保、議院証言法による場合の発動要件の緩和、また、公務員の守秘義務との関係等、議院全体として別途さらに検討を要する課題があることが指摘されましたので、付言いたします。
　以上述べてまいりました本調査会の調査の経過及び結果は、中間報告として取りまとめ、去る九日、議長に提出いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
○議長（斎藤十朗君）　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時四十一分散会
平成九年六月十一日（水曜日）
　　　午前九時四十分開会
　　　　―――――――――――――
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　下稲葉耕吉君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　中曽根弘文君
　　　　　　　　　　　　　　　　溝手　顕正君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢野　哲朗君
　　　　　　　　　　　　　　　　風間　　昶君
　　　　　　　　　　　　　　　　寺崎　昭久君
　　　　　　　　　　　　　　　　角田　義一君
　　　　　　　　　　　　　　　　伊藤　基隆君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　岩永　浩美君
　　　　　　　　　　　　　　　　釜本　邦茂君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　政二君
　　　　　　　　　　　　　　　　中原　　爽君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　芳正君
　　　　　　　　　　　　　　　　保坂　三蔵君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　一太君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩瀬　良三君
　　　　　　　　　　　　　　　　西川　玲子君
　　　　　　　　　　　　　　　　平田　健二君
　　　　　　　　　　　　　　　　福本　潤一君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　　保君
　　　　　　　　　　　　　　　　三重野栄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　国井　正幸君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤美也子君
　　　　　　　　―――――
　　　　　　　議　　　　　長　　斎藤　十朗君
　　　　　　　副　　議　　長　　松尾　官平君
　　　　　　　　―――――
　　　政府委員
　　　　　　　内閣官房副長官　　与謝野　馨君
　　　　　　　科学技術政務次
　　　　　　　官　　　　　　　　岡　　利定君
　　　　　　　法務政務次官　　　野村　五男君
　　　　　　　大蔵政務次官　　　西田　吉宏君
　　　　　　　厚生政務次官　　　鈴木　俊一君
　　　　　　　運輸政務次官　　　衛藤　晟一君
　　　事務局側
　　　　　　　事　務　総　長　　黒澤　隆雄君
　　　　　　　事　務　次　長　　堀川　久士君
　　　　　　　議　事　部　長　　島原　　勉君
　　　　　　　委　員　部　長　　宍戸　　洋君
　　　　　　　記　録　部　長　　鈴木　威男君
　　　　　　　警　務　部　長　　巻端　俊兒君
　　　　　　　庶　務　部　長　　川村　良典君
　　　　　　　管　理　部　長　　石堂　武昭君
　　　　　　　渉　外　部　長　　松本　和朗君
　　　　―――――――――――――
　　本日の会議に付した案件
○人事官の任命同意に関する件
○検査官の任命同意に関する件
○科学技術会議議員の任命同意に関する件
○宇宙開発委員会委員の任命同意に関する件
○公正取引委員会委員長及び同委員の任命同意に
　関する件
○公害等調整委員会委員長及び同委員の任命同意
　に関する件
○公安審査委員会委員長及び同委員の任命同意に
　関する件
○日本銀行政策委員会委員の任命同意に関する件
○中央社会保険医療協議会委員の任命同意に関す
　る件
○運輸審議会委員の任命同意に関する件
○労働保険審査会委員の任命同意に関する件
○本会議における調査会の中間報告に関する件
○本日の本会議の議事に関する件
　　　　―――――――――――――
○委員長（下稲葉耕吉君）　ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
　まず、人事官、検査官、科学技術会議議員、宇宙開発委員会委員、公正取引委員会委員長、公正取引委員会委員、公害等調整委員会委員長、公害等調整委員会委員、公安審査委員会委員長、公安審査委員会委員、日本銀行政策委員会委員、中央社会保険医療協議会委員、運輸審議会委員、労働保険審査会委員の任命同意に関する件を議題といたします。
　政府委員の説明を求めます。内閣官房副長官与謝野馨君。
○政府委員（与謝野馨君）　人事官弥富啓之助君は近く辞任する予定でありますが、同君の後任に中島忠能君を任命いたしたいので、国家公務員法第五条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　次に、検査官佐伯英明君は七月二十七日定年退官となりますが、同君の後任に金子晃君を任命いたしたいので、会計検査院法第四条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　次に、公正取引委員会委員長根來泰周君は九月二十三日に、同委員植木邦之君は六月三十日にそれぞれ任期満了となり、また、佐藤勲平君は七月六日定年退官となりますが、委員長に根來泰周君を再任し、同委員に糸田省吾及び黒河内久美の両君を任命いたしたいので、私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律第二十九条第二項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　次に、公害等調整委員会委員長西山俊彦、同委員長谷川慧重及び川田裕郎の三君は六月三十日任期満了となり、また、宮瀬洋一君は三月二十九日死亡いたしましたが、委員長に川嵜義徳君を、同委員に長崎護、二宮充子及び平石次郎の三君を任命いたしたいので、公害等調整委員会設置法第七条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　次に、労働保険審査会委員奥平雅彦君は六月三十日任期満了となりますが、同君の後任に細川昌俊君を任命いたしたいので、労働保険審査官及び労働保険審査会法第二十七条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○委員長（下稲葉耕吉君）　次に、科学技術政務次官岡利定君。
○政府委員（岡利定君）　科学技術会議議員中根千枝君は七月七日任期満了となりますが、その後任として佐野陽子君を任命いたしたいので、科学技術会議設置法第七条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　次に、宇宙開発委員会委員末松安晴君は七月七日任期満了となりますが、同君を再任いたしたいので、宇宙開発委員会設置法第七条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○政府委員（野村五男君）　公安審査委員会委員長堀田勝二並びに同委員中谷瑾子、柳瀬隆次及び山崎敏夫の四君はいずれも近く辞任する予定であり、また、同委員青井野山君は昨年十二月二十八日死亡いたしましたが、その後任として、委員長に藤田耕三君を、同委員に伊藤助成、大川隆康、木村治美及び波多野敬雄の四君を任命いたしたいので、公安審査委員会設置法第五条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○委員長（下稲葉耕吉君）　次に、大蔵政務次官西田吉宏君。
○政府委員（西田吉宏君）　日本銀行政策委員会委員酒井守君は四月十九日に任期満了となりましたが、その後任として武富將君を任命いたしたいので、日本銀行法第十三条ノ四第三項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○政府委員（鈴木俊一君）　中央社会保険医療協議会の公益を代表する委員会森久雄君は六月十日任期満了となりましたが、その後任として村田幸子君を任命いたしたいので、社会保険医療協議会法第三条第五項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○委員長（下稲葉耕吉君）　次に、運輸政務次官衛藤展一君。
○政府委員（衛藤晟一君）　運輸審議会委員石川雅嗣君は七月五日任期満了となりますが、同君を再任いたしたいので、運輸省設置法第九条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○委員長（下稲葉耕吉君）　ただいま説明の人事案件について、これより採決を行います。
　まず、人事官、科学技術会議議員、公正取引委員会委員長、公正取引委員会委員のうち糸田省吾君、公害等調整委員会委員長、公安審査委員会委員長、公安審査委員会委員、日本銀行政策委員会委員、運輸審議会委員の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（下稲葉耕吉君）　多数と認めます。よって、本件は同意を与えることに決定いたしました。
　次に、検査官、宇宙開発委員会委員、公正取引委員会委員のうち黒河内久美君、公害等調整委員会委員、中央社会保険医療協議会委員、労働保険審査会委員の任命について同意を与えることにご異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下稲葉耕吉君）　次に、本会議における調査会の中間報告に関する件を議題といたします。
　去る九日、行財政機構及び行政監察に関する調査の中間報告書が提出されました。
　つきましては、本日の本会議において、調査会長から報告を聴取することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（黒澤隆雄君）　御説明申し上げます。
　本日の議事は、最初に、国家公務員等の任命に関する件でございます。人事官外十件計二十名の任命に関する同意についてお諮りいたします。採決は、お手元の資料のとおり四回に分けて行います。
　次に、日程第一について、外務委員長が報告された後、採決いたします。
　次に、日程第二について、文教委員長が報告された後、採決いたします。
　次に、日程第三について、建設委員長が報告された後、採決いたします。
　次に、日程第四について、運輸委員長が報告された後、採決いたします。
　次に、日程第五について、労働委員長が報告された後、採決いたします。
　次に、日程第六及び第七を一括して議題とした後、商工委員長が報告されます。採決は両案を一括して行います。
　次に、日程第八について、大蔵委員長が報告され、荒木清寛君十分の討論の後、採決いたします。
　次に、行財政機構及び行政監察に関する調査の中間報告でございます。まず、中間報告を聴取することを異議の有無をもってお諮りいたしました後、行財政機構及び行政監察に関する調査会長が報告されます。
　以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約四十分の見込みでございます。
○委員長（下稲葉耕吉君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午前九時四十九分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
　　　　　―――――・―――――
平成九年六月十一日（水曜日）
　　　午前十時五十分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　六月十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　岩永　浩美君　　　　　沓掛　哲男君
　　　　　橋本　聖子君　　　　　吉村剛太郎君
　　　　　松村　龍二君　　　　　亀谷　博昭君
　　　　　山本　一太君　　　　　金田　勝年君
　　　　　鈴木　正孝君　　　　　菅川　健二君
　　　　　鈴木　和美君　　　　　赤桐　　操君
　　　　　須藤美也子君　　　　　吉岡　吉典君
　六月十一日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　岩井　國臣君　　　　　林　　芳正君
　　　　　清水　澄子君　　　　　及川　一夫君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　遠藤　　要君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　倉田　寛之君
　　　　　　　　　　　　　　　　永田　良雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　松谷蒼一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　今泉　　昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　広中和歌子君
　　　　　　　　　　　　　　　日下部禧代子君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水　澄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　齋藤　　勁君
　　　　　　　　　　　　　　　　笠井　　亮君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　狩野　　安君
　　　　　　　　　　　　　　　　金田　勝年君
　　　　　　　　　　　　　　　　亀谷　博昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　久世　公堯君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓掛　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤　文夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　塩崎　恭久君
　　　　　　　　　　　　　　　　中島　眞人君
　　　　　　　　　　　　　　　　長尾　立子君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　芳正君
　　　　　　　　　　　　　　　　保坂　三蔵君
　　　　　　　　　　　　　　　　三浦　一水君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉村剛太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　阿曽田　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　荒木　清寛君
　　　　　　　　　　　　　　　　石田　美栄君
　　　　　　　　　　　　　　　　泉　　信也君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩瀬　良三君
　　　　　　　　　　　　　　　　小林　　元君
　　　　　　　　　　　　　　　　菅川　健二君
　　　　　　　　　　　　　　　　浜四津敏子君
　　　　　　　　　　　　　　　　益田　洋介君
　　　　　　　　　　　　　　　　赤桐　　操君
　　　　　　　　　　　　　　　　及川　一夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　角田　義一君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保　　亘君
　　　　　　　　　　　　　　　　峰崎　直樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　公平君
　　　　　　　　　　　　　　　　奥村　展三君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　哲夫君
　　　国務大臣
　　　　　　　大　蔵　大　臣　　三塚　　博君
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　（内閣官房長官）　　梶山　静六君
　　　　　　　　—————
　　　　　　　会計検査院長　　　疋田　周朗君
　　　　　　　　—————
　　　政府委員
　　　　　　　内閣審議官　　　　畠中誠二郎君
　　　　　　　内閣審議官　　　　白須　光美君
　　　　　　　地方分権推進委
　　　　　　　員会事務局長　　　東田　親司君
　　　　　　　警察庁刑事局長　　佐藤　英彦君
　　　　　　　総務庁行政監察
　　　　　　　局長　　　　　　　土屋　　勲君
　　　　　　　法務大臣官房審
　　　　　　　議官　　　　　　　柳田　幸三君
　　　　　　　大蔵大臣官房長　　涌井　洋治君
　　　　　　　大蔵大臣官房金
　　　　　　　融検査部長　　　　中川　隆進君
　　　　　　　大蔵大臣官房総
　　　　　　　務審議官　　　　　武藤　敏郎君
　　　　　　　大蔵省証券局長　　長野　厖士君
　　　　　　　大蔵省銀行局長　　山口　公生君
　　　　　　　大蔵省銀行局保
　　　　　　　険部長　　　　　　福田　　誠君
　　　　　　　証券取引等監視
　　　　　　　委員会事務局長　　若林　勝三君
　　　　　　　自治省行政局長　　松本　英昭君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　田中　久雄君
　　　参考人
　　　　　　　日本銀行理事　　　本間　忠世君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○金融監督庁設置法案（内閣提出、衆議院送付）
○金融監督庁設置法の施行に伴う関係法律の整備
　に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）
○理事補欠選任の件
○参考人の出席要求に関する件
　　　　—————————————
○委員長（遠藤要君）　ただいまから行財政改革・税制等に関する特別委員会を開会いたします。
　金融監督庁設置法案及び金融監督庁設置法の施行に伴う関係法律の整備に関する法律案を一括して議題といたします。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○中島眞人君　自由民主党の中島眞人でございます。
　この法案が当院で審議されまして、さまざまな意見が交わされてまいりました。それにいたしましても、日本の社会が大きく変わってきているな、そんな感じは私のみではなかろうと思います。
　阪神・淡路大震災を初めとするもろもろの出来事が日本の安全神話を崩していき、同時に、日本社会の中でともかく一番信頼されるものというのは宗教であり、学校であり、あるいは銀行というものであったわけであります。にもかかわらず、宗教は巨大化し、また霊感商法、オウムと呼ばれるような形で宗教は国民から離れていく。また同時に、学校は不登校並びに中途退学者の高校生が十一万人も一年間に出現をすること等々を含めて、金融機関におきましても、この審議の真っ最中、野村証券また第一勧業銀行等々の不正貸し付けの問題、あるいは信用を総会屋によって賄っていくという恐るべき、国民にとってみればそんな出来事が相次いで出てきているわけでございます。同時に、その中でビッグバンを目指していく一つの糧として、この金融庁の設置にかかわる本案が審議をされております。
　その中で、各委員の御所見を伺ってまいりますと、ともかくこのままでは国際的な信用を失っていくということの中でさまざまな論議がなされました。しかし、私は国際的な信用を得るのには、聖書の言葉ではございませんけれども、小さなことに不忠実な者は大きなことに不忠実であるという言葉を考えるならば、まず国民から信頼をされずして国際社会から信頼されるわけはないわけであります。一日も早く国民の信頼を受けていくように強く期待をしながら私は質問に入りたいと思います。
　実は、昨日、参考人に四名おいでをいただきました。この道のエキスパートの方々でございまして、大変興味を持ってお聞きをしておりました。
　いずれも四参考人の方々は、この金融庁設置については大方賛成の意を表されたということで、これは時宜を得たものであるな、そんな感じをいたしているわけでございます。しかし、その中で大変貴重な御意見や問題提起がなされておりますので、このことにつきましてまず大蔵大臣初め政府委員にお聞きをいたしてまいりたい、こんなふうに思うんです。
　第一に、今回の金融監督庁の設置ということが金融行政にとって正しい方向にあるということであるという点について、それぞれの参考人が共通認識を示したということについては私はこれは一定の評価であろう、こんなふうに思うんです。第二に、金融の行政機構の見直しもさることながら、金融行政の中身を変えていくことが特に重要である。もっと端的に言えば、つくることも大切だ、時宜を得ている、しかし、どういう金融行政をするかという今後の課題が必要なんですというのが四参考人の私は一つの意見であったというふうに思うんです。第三に、適切な金融行政を行うためにはそれなりの行政コストというものがかかる、要員の充実等を図る必要があるのではないかということも指摘をされておりました。
　このような観点から、私は政府の考え方を御質問いたしたいと思います。
　まず第一点。金融監督庁の設置ということが金融行政にとって正しい方向にあるということである、この御認識はいずれもお持ちであったようであります。本委員会においては、大蔵省の権限を縮小することに重きを置いて議論がされてまいりました。私としては、参考人の方々と同様に、大蔵省の権限を縮小することも一つのテーゼではあるけれども、先ほど申し上げましたように金融行政をどうすべきかという観点も参考人が非常に強く期待をするというか思いをはせていた御意見でございますので、このことについて、設置をし、そして同時に金融行政をどのような形で展開をしていくのか、その金融行政改革の趣旨を改めてお伺いいたしたいと思います。
○国務大臣（三塚博君）　主管大臣の総理大臣もしくは官房長官が答えるところが基本であろうと思いますが、同じ国務大臣の一人として、また金融を今まで担当しておる者として申し上げさせていただきます。
　ただいま中島委員から、参考人の言を集約されながらその趣旨いかんということであります。世界は大きく変わりつつあります。また、我が国内体制もその流れの中で、何が正しいのか、何が基本なのかということで模索の中であります。住専を初めとした信用事業の不振の中で今日の法案提出ということに相なりましたこと、御承知のとおりでございます。
　一点その目標は、国民に信頼される金融行政の確立、それをどのように構築し、どのように効果あらしめるかという点でございます。そういう点で、民間金融機関等に対する検査監督という執行面の機能を金融監督庁が担うといたしたところであります。同時に、企画立案という政策面の機能を大蔵省が分担をするということで、デリバティブ等の業態間にまたがる金融サービスの出現や金融市場のグローバル化などの新たな課題に的確に対応していきたい、また市場規律を基軸とした透明でかつ公正な金融行政への転換を図ることといたしたところでございます。
　このように、市場規律を基軸とした透明かつ公正な金融行政への転換が促進をされまして、金融システム改革の実施と相まち、経済及び国民生活にとって基盤とも言うべき我が国金融・証券市場の活性化に資する、そのことは一千二百兆という個人預貯金が正しく運用をされ、価値あるものとして保全をされていくということにつながります。よって、その保全の中で、産業の血でございますから、金融を健全に有効に機能を発揮せしめよう、この一点にあると存じます。
○中島眞人君　大蔵大臣から、企画立案と検査監督を明確に分離をしながら、そしてそれは連携をとりながら金融システムの維持を図っていくことだという、そういう理念をお示しいただきました。昨日の各参考人も、前提としては同調しながら、しかし懸念する問題として、金融機関の破綻処理において一定の場合に協議をすることになっているため、分離が完全ではないのかとの意見も出されておりました。これは、当委員会の各委員の中からも出された意見でございます。これは、それが完全でないためにいろんな諸障害が起こってくるのではないかという懸念でございます。
　私としては、金融システムに重大な影響があるような場合には、制度の構築に責任を持つ大蔵省と、監督に責任を持つ金融監督庁が全力を挙げて金融システムの維持を図る必要がある。私は分離、独立、そして大蔵省はもう一切構うなということではなくて、金融システムを維持していくためには少なくとも緊密化が必要だ、そういう考え方も私は持たなければいけないのではないかと、こんなふうに思うんです。
　そこで、協議規定についてお聞きをいたしますが、この協議は業務停止命令自体の是非を対象とするものではなく、大蔵大臣の企画立案機能を駆使した新たな措置についてのものであると思うが、協議規定の趣旨について改めてお伺いをいたしたいと思います。