○川俣委員　そこで、午前中の発言につなぎますが、結局女性軽視なんという問題より、もうむしろべっ視というようなああいうような発言は、やはり誤解だとは言わせない。あるいはユーモア的な問題だという取り上げ方もあるかもしれないけれども、私は絶対取り上げない。そういう考え方じゃない。したがって、後で申し上げますが、これは陳謝に値する、撤回の上陳謝に値する発言であるということを、まず言っておきます。
　それから藤尾発言については、これから文部大臣にも今後この問題は尾を引くと思いますし、きょうは時間的な制約がありますから、外務委員会なり内閣委員会等、いろいろ文教委員会でももちろんあると思いますが、問題は、歴史をもう一度みんなでひもといて、日韓併合条約がどういう形で行われたか。それからあれが有効か無効かということの条約法の条約もある。それに日本も署名しておる。それから第二条の、日本はもはや日韓併合は無効だ、しかし韓国の方は初めから無効だったんだ、こういうものとの大論争が国会にあっただけに、二十年前のことを思い起こしていただいて、そして国会で、椎名外務大臣だったと思いますが、強行採決までいって日韓基本条約を結ばざるを得なかった場面をもう一度思い起こしてもらって、第二の藤尾発言、第三の藤尾発言が出ないように要求して、さらに続けます。
　それで、これでも陳謝という行為をとらないかということです。総理みずからの発言ですが、やはり藤尾発言というのは――先ほどちょっと言い忘れましたが、久保田発言というのは非常に有名になった言葉で、久保田発言から端を発した日韓基本条約であった。したがって、今度の中曽根発言を見ると、やはり池田さんの末期でしたか、こういう言い方はどうか知りませんが、貧乏人は麦を食えと言った池田大蔵大臣の発言を思い出してしょうがない。確かに当時はインフレで、金のない人は麦すら食えない時代であったのは事実であるが、麦を食えばいいという発言の中に一般庶民はショックを受けて話題になった。思いやりのない発言であると言うてもいいと思います。いわゆる麦を食えと言って麦を食わないで済んだ人方がそちらにおりますが、その流れをくむ中曽根総理は、東京大学を出て若くして国会議員になった。そして総理大臣にまでおなりになった。
　日本にも、あなたのような人もいれば、貧しくて勉強すらできない人も数多くいる。しかし、この人たちも、自分たちの明るく楽しく立派な人生を送っている人たちも数多い。したがって、総理のような、いわゆる知識水準の高い物差しで論ずるべき問題ではないと私は思います。知識水準が高いんだ、まして米国では今でも黒人は字を知らない者が随分いるというような発言は、これは池田発言と同じように、アメリカの黒人に対して思いやりのない、全く無神経というか、どこに国際性があるんだろうか、こういうようなことを考えます。
　まして日本人と対比することは人種的優越意識で判断することであって、これでは、米国はおろか、世界の人々が怒りを持つのは当然です。今、総理がメッセージを出して、レーガンに何とかということでしょうが、いやアメリカは少し下火になったといったら、とんでもない、むしろヨーロッパの方で大変だ、これは。ヨーロッパの方で大変だ。ああいう考え方を持っているんなら、なぜ我々にも謝罪しないだろうか、陳謝しないだろうか。そうなると、日本の国会という、本会議という場所がちょうどある。ちょうどある。それよりも、日本人にもおわびする発言だと思います。私は、おわびしなければならない発言だと思います。
　なぜかというと、日本人というのはみんなそういうものだろうか、そういう人方なんだろうか、口ではうまいことを言っておいて、やはり根は全然違っておるんだな、本音と建前が違う民族かということをヨーロッパの新聞記者が書いておるのが紹介されています。特に総理の場合は、思い出すが、不沈空母に乗ってアメリカに出かけていった。そして運命共同体である、ロンとヤス、こういう――御自分も言われたから私も言いますが、何でもイエスマン、お言葉を返したことをまず私は聞いたことがありません。レーガンが提案したものにお言葉を返したことはない。何がお言葉を返したんだろうか、こう思っても、どうしても総理がお座りになった後、ない。いろいろひもといてみたけれども、ない。それが一国の総理だろうか。
　向こうの方は向こうの立場で提案する。アメリカの農産物を何としてくれるのだ。だから、ドアをあけろ、もっと買え。ついには、この間なんかは、これも報道で知ったわけですが、たばこの配送車が日本のたばこの名前だけしか書いてないのはけしからぬ、アメリカのたばこも書きなさいというので、みんな塗りかえたというあれがあった。それから飼料会社が志布志湾に入ってくる。とうとう米まで自由販売にする。それで外務大臣も大蔵大臣もいろいろとそれの防戦に努めて帰ってこられた。こういうのが私は一国の総理だと思う。
　何も、仲よくするということは、相手が言うたことに何でも結構です、イエスマンじゃいかぬと思う。ですから、全部あなたのおっしゃるとおりです、おっしゃるとおりです。とうとうＳＤＩという、みんなが我々が全部反対するのに、こんなのに入ったらえらいことになるよ。まず金もかかる。普通の金じゃないのだから。入るということを決定しちゃった。
　そこで、そういうような親米的というか、レーガンと仲がいいというか、そういう中曽根総理ですら、本音はああいう人なんだろうかな、これが当然だと思いますよ。だから、日米開戦前夜のことを考えてみると、あのときだって今まで以上に日本とアメリカとは親近を深め、交流しておった時代なんです。昭和十六年十二月八日、パールハーバー、真珠湾攻撃。やはり日本人というのは、よほど仲いい人でも、仲よくなった、アメリカをよく思っている人だなと思っていても、殴る民族なんだな、油断のならない民族なんだな、こういうように考えると、私は、単にアメリカにメッセージを送るだけではなくて、全世界というか、国民というか、そういう意味において近い将来に――近い将来というか、最も近い本会議で陳謝に値する問題ではないだろうかな、こう思いますだけに、総理にこれだけは私はどうしても譲歩できない問題です。
　特に、アメリカにも日本人がたくさんおります。それが今非常に背筋が寒いというか、我々の東北の言葉で言うと、背中さ冷ゃっこくなった、こういうようなことで、ついおとといですか、「事の重大さに背筋が冷えた」、これはロサンゼルスに住んでいる三十三歳の、自分でも名前を書いておりますが樋口さんという方の投書でございます。コロラドへ出張中の主人から電話がかかりました、今ニュースで、中曽根総理がアメリカの知識水準が低い、こういうような発言をされて大騒ぎになっておる、そっちもそうか、そうだ、よく戸締まりして寝なさいよ、こういうことなんです。ロスはどういう都であるか知っていると思います。したがって、私は早くこの問題を処理したいが、何とか日本人全体にもおわびし、それからアメリカに住んでおる人方のことも考え、そしてヨーロッパの人方にも、全世界に。私は総理の名誉のために言っていますよ。総理がこのままアメリカに行って、今までのようにロンとヤスという体制になるだろうか。マンスフィールド大使が一番その辺は心配して、うちの方の土井委員長が委員長就任のごあいさつに行ったら、この問題にやはり触れられた。触れられたというよりも、私は感じ取った。あなたならアメリカに非常に歓迎されると思う、ぜひ訪米してください。私たちグループで、委員長になる前ですが、日米を考える会でいろいろとマンスフィールドとは話し合いの場を持ってきましたが、そういうことを考えると、さっきのネクタイ論も含めて、誤解であったとか、国会に、本会議に陳謝する必要はないとかということを考えないで、素直に、やはり本会議を開かれた場合には、そのような時期があったら、そのような舞台があったら、本会議というのは議院運営委員会ですが、私は陳謝する用意がある、このぐらいはおっしゃったっていいんじゃないですかね。どうですか。