○藤田（幸）委員　せっかくの機会でございますので、大臣に、ちょっと歴史的な経緯も踏まえてお話をさせていただきたいと思います。
　私は、大学を卒業してから二年間、アジアの青年とホームステイをしながら世界じゅうを回ったことがございます。その中に数名、インド人がおりまして、実は、このグループをつくった方は、インドの独立の父のマハトマ・ガンジーのお孫さんでございます。そして、その間にいろいろな経験をいたしましたが、一つ、私がずきっとしたことがございます。
　それは、インドの方が独立と言う場合に、インデイペンデンスという言葉を使わずにパーティションという言葉を使うわけです。したがって、インドの方々にとっては、独立はもちろん大英帝国から独立をしたという喜びであると同時に、分割をさせられてしまった。もちろん、マハトマ・ガンジーは、インド亜大陸全体が一つの国として独立を望んだわけです。しかしながら、パキスタンにはジンナーという方がいらっしゃった。それからもう一つは、イギリスの場合に、やはり分割統治という戦略的、地政学的な考えがございましたので、インド亜大陸が全体として独立するのではなく、インドのヒンズー教、それからパキスタンのイスラム、それからセイロンの仏教と、分割をして独立を与えた方がコントロールがしやすい。ですから、インド亜大陸の方々は、一九四七年の八月十五日は、独立の喜びと同時に分離独立をさせられた、そして実際に、四七年から四八年にかけては数十万人の方々が実際に被害に遭っておるわけでございます。
　私は、今回の核実験を見ておりまして、単に印パ問の問題というよりも、やはり当時にさかのぼった被害者意識というものが一つある。被害者意識というのは、お互いに対する過大な恐れを持つわけでございます。その辺に対する取り組みというものが、この際、必要ではないか。
　核ということについていろいろ議論が出ておりますが、核というのはあくまでも手段でございます。しかしながら、ボタンを押すのは人間でございます。人間が押すがゆえに、それぞれの国のセンチメンツとかナショナリズムが台頭してきておる。ガンジーのお話を申し上げましたが、そのマハトマ・ガンジーを撃った方はヒンズー至上主義者で、実は、その流れをくむＢＪＰという政党の首相が、首相に就任後、二カ月後に核実験を行っておるという流れがあるわけです。
　私は、昨年、インド独立五十周年に参加をいたしました。ハリジャンという不可触民から大統領になった大統領にもお会いしましたが、実はそのとき、先ほど申しましたガンジーのお孫さんがいろいろ面倒を見てくださったわけですが、同じ時期に、そのガンジーさんの娘、つまり独立の父のマハトマ・ガンジーのひ孫に当たる女子大生でございますが、インドとパキスタンの二百人の学生が一緒になって、印パ国境で独立を祝ったのです。十四日にはパキスタン側で、インドの学生もパキスタン側に行って独立を祝い、翌十五日には、パキスタンの学生も今度はインド側に来て一緒に独立を祝った。そういった、大変、和解の出来事もございました。
　私は、今回の問題を解決していく場合に、そういう歴史的なことも踏まえた対応が必要ではないか。ある意味では、今日までのパワーポリティックスの限界というものを示したのではないかというふうに思っております。
　具体的な提案でございますけれども、よく唯一の被爆国という言い方をいたしますが、もちろん、唯一の被爆国であることは間違いないわけですが、私がアジア人と旅をして感じたことでございますけれども、アジアの方々は、広島の被害者はもちろん被害者と思っておりますが、日本国というものに対して必ずしも被害者とは思っていない。むしろ、私が今回、もしシャトル外交あるいはその前段階としてのいろいろな手段を講じられる場合に、重要だと思う点を一つ申し上げたいと思いますのは、広島の碑文の言葉でございます。
　これは、昭和二十五年に当時の浜井市長という方が選ばれた言葉でございますが、安らかにお休みください、二度と過ちは繰り返しませぬから、となっているわけです。ところが、もともとはこの言葉は、過ちは二度と繰り返させませぬから、というふうになることになっておったのです。繰り返させませぬからという意味は、日本語は主語等を省略しておりますが、つけ加えますと、アメリカに対して、過ちは二度と繰り返させませぬから、と非難をする碑文になるものであったところを、過ちは繰り返しませぬから、と自省の意味を込めて変えたわけです。
　このときに、インドのパル判事という方が、何も日本が被害者であるのにそこまで変えなくてもいいじゃないかという言葉に対して、浜井市長という方は、だれが爆弾を投下したかにかかわらず、一たん原爆というものが落とされた限りはこの被害者の前に立ってすべての人類が自省をすべき事柄であるということで、過ちは二度と繰り返しませぬから、としたわけでございます。
　ですから、これから日本がメッセージを伝える場合に、単に唯一の被爆国であるというだけではなく、今後さまざまの紛争の根にあるところの恐れとか不信といったものを超え、手段が核であっても、実際に事が起こる場合にはすべてやはり我々全体の責任であると、まず例えば核を保有しているクラブの皆さんに、そこまで日本は実はメッセージを持っているということを申し上げた上で、この印パ関係に関しましては、日本がそういう自省の気持ちを示した上で、旧宗主国イギリスを含めたこの今日の問題の根底にある精神的、心理的な要因も含めた解決策について提示をする。そういった積み上げがなければ、外務大臣御自身がシャトル外交に行かれるところまで実はいかないのではないか。
　そういうさかのぼった国民同士、あるいは指導者同士の信頼関係をそういう角度から発信をしていく、そのためには、単に手段の制限あるいは援助によるいわばインセンティブといった次元では恐らく解決がつかないのではないか。そういったレベルでの積み上げと外交をしていただくことが私は必要ではないかというふうに感じております。
　ここに、たまたま私の友人たちが書きましたアメリカのＣＳＩＳ、戦略国際問題研究所の本がございます。日本版は「宗教と国家」となっておりますが、数年前にワシントンで出版されてアメリカの国務省の方々も読んでおる本ですが、これはドイツとフランスの和解とか、ジンバブエの独立とか、ドイツの統合とか、そういう紛争に関する心理的、精神的な要因がそういう紛争の種をディフューズしたというようなことが書いてある本でございます。
　こういった実はアプローチの過程に、先ほど申しました広島の浜井市長もスイスの会議でそういったものに触れられて、過ちは二度と繰り返させませぬから、から繰り返しませぬから、に変えた経緯がございます。ぜひそういった観点、せっかく小渕外務大臣が外務大臣でいらっしゃいますので、アプローチをしていただきたい。
　もう一言申し上げるならば、核という手段は、ある意味では大臣が取り組んでおられる対人地雷に似ております。一つは無差別性であるということ、二つ目は文民に被害を及ぼすということ、三つ目は攻撃する側と攻撃される側の区別がつかないということ、そして四つは被害が永続的になる、しかも、対人地雷に比べて核というものは世代から世代までつながるということで、非常に似ておる。ということは、根絶問題として核そのものを廃絶しなければ、結局は解決にならない。手段に対する対応ではなく、根本に対する対応が必要であるという意味では、まさに対人地雷と非常に似ている点が多数あると思いますので、そういった点をお願い申し上げたいと思います。
　ちょうど時間になりましたので、簡単に御答弁をいただければ幸いでございます。