○山本正和君　大学の先生方も本当に苦しんでおられると私は思うんですよ。
　ことし六十一になったので広島大学を退官しましたといって私が教えた子が手紙をくれまして、大学の教員でもいろんな悩みがあるという話を聞かせてもらったんです。それで、次男坊が慶応の文学部の教授に四月からなったんですけれども、これまた妙なものですよ。それでもおまえ学者かと言いたくなるような生活状況ですよね。ですから、大学の先生も本当の意味で悩んでおられるんだろうと思うんですね、いろんな状況の中で。
　しかし、今の日本の大学制度というものは、これは何ぼ言っても国が決めているんですよね、大学制度は。アメリカはアメリカで大学制度がある。これはやっぱり国が決めているんですよね。それは州立を大切にするとか、あるいは私立を大事にするとかいうふうなのはありますけれども、それはそれぞれの国がやっぱり大学というものに対しては関心を持っているから、そこで制度を決めているんです。日本の制度はやっぱり日本の国が決めているわけですよね。我々国会が本気になって大学問題に取り組まないからこうなっている。ハンセン病じゃないけれども、大学そのものを本当によくしなければこの国はよくならないと私は思うんですね。
　そういう意味で、何とかひとつ、大臣、今までも女性大臣、森山大臣も赤松大臣もおられましたけれども、本当に文部省の中で苦労してこられた、そういういろんな御自分の御経験、あるいはまた大使としてやられたそういういろいろな立場から、今までと違った角度で大学を本当によくしようと、日本の国の。それこそ総理に話していただいて、教育改革の大前提はまず大学だというぐらいの宣言をやっていただくぐらいのことをぜひお願いしたいというふうに思いまして、これはもう私のお願いですが、もし何かあればあれですけれども、よろしゅうございますか。
　では次に、ちょっとこれは学校で、今、義務教育学校、高等学校もそうですが、これは世界じゅうどこでもここでも、子供たちの反乱というふうな表現まで使っている人もいますけれども、その状況で大変苦しんでいる、こういうことが言われているんですね。ただ、私は少しマスコミがあおり過ぎている要素があるように思えてならないんです。
　いつの時代でも子供というのは反逆するんですよ。あの天皇陛下万歳といって厳しい教育を受けたときでも、子供は反乱を起こして、私の中学二年の子は自分で刀をつくって、刀といったって鉄を磨いてとがらせたやつで、それで本当に気に食わないやつを、自分でけんかしても負けるやつを刺していた。それこそ一遍に連れていかれてぶん殴られてひどい目に遭わされて、そんなことは新聞に載らぬですよ、その当時は。
　しかし、いつの時代にも子供の反逆というのはあるのが当たり前なんで、世の中は。私はそう思うんですね。それをどう扱うかということが一つあると思うんですけれども、ただしその前に大切なことは、最初に大臣の担任をした教師のお話を私いたしましたけれども、子供というのは先生の姿を見ているんですよね。そうすると、その先生の姿というのがいつまでたっても印象に残ります。
　私も、亀井先生があそこにお見えですけれども、この前、私の恩師が、一九四一年に私の担任をしていた旧制中学の先生が、これは漢文の指導の名人で、今ゼミナールで引っ張りだこです。やがて八十六か七になるんですけれども、大変な先生です。この先生に私は担任を四年生と五年生と二年間旧制中学でやってもらったんですけれども、もう今でも何とも言えぬその先生の風貌が楽しくて仕方がない。別に聖人でも君子でもないんですよ。漢文の先生だからといって聖人君子じゃありませんし、極めて人間的な人です。あるいは、小学校のときに教わった中島先生という先生、もうお亡くなりになりましたけれども、この先生が非常に印象に残るんです。
　そして、その先生たちの時代はどうだったんだろうかとちょっと私も調べてみたんです。そうしたら、小説の世界にも出てくるんですよね。あの「路傍の石」という小説がございますけれども、そこで吾一という少年のことが出てくる。吾一という少年を教えている先生は、知らぬ顔をしていつも机に向かって本を読んでいる、自習せいと言って。今だったら、すぐＰＴＡから文句を言われて首になるかもしれない。
　その吾一を教えた先生が、吾一がみんなからいじめられて、母一人子一人なものですからね、鉄橋にぶら下がった。そして、汽車が通るのをじっとこらえて我慢して、げたが落ちて、今にも落ちそうなんですよね。それは映画でやりました、昔。それが出てきたときに、先生はいきなりこらっとしかるんですよ。何だおまえはといってしかる。そのしかるのが、あの映画の世界は私は今でも印象的なんですけれども、いつもぼやっとして知らぬ顔をして一人で本を読んでいる先生、子供のことを面倒見ぬような先生がそのときにしかったそのしかり方で吾一が目を覚まして、そしてたくましく生きていくんですよね。おまえの字を見てみよと、吾一人と書いてある。世界じゅうでおまえは一人しかおらぬのだぞと。少々いじめられたから何だからといって、ほかのせいにしちゃいかぬ、自分一人だと。世界じゅうでおまえ一人しかいないんだということを教えるんですよ、がちんと。
　私はそういうのが先生の姿だと思うんです。だから、そういう先生がふえることが必要なんだろうと思うんですね。そうすると、その先生たちに何を求めなきゃいけないかといったら、いたずらに朝八時半から五時半までちゃんとおって、ああ終わった終わったといってさっさとうちへ帰って、それで今度はアルバイトに家庭教師をやるような先生じゃ困るんですよ。そんなことじゃなしに、とにかく勤務時間であろうとなかろうと子供がおれば子供とともにおるという先生でなくちゃいけない。
　私が昭和二十四年に高校の教員になったときに、校長がこう言ったんです、勉強せいよと。勉強せいよだけですよ。どこでもいいから勉強せいよと、校長に私が言われたのはね。ちゃんと何時から何時までおれなんということは言わぬですよ。それで、その中でみんなが貧しかったけれども一生懸命になって頑張ってやったと私は思っておるんですね。そして、ちゃんと法律もよく読んでみるといろいろ書いてありますが、教員に求められるのは研修だと。特に自己研修だと。どうやって自己研修を保障するかということがなかったら本当に教育はよくならない。先生が勉強する姿、さっきの吾一の、本を読んでいるというのもやっぱり勉強する姿なんでしょうね。勉強する姿を見て子供は学ぶんですから、先生が勉強できるようにしてやらなきゃいけない。
　ですから、ドイツで私は、議長をされた長田先生と、今も御健在ですが、坂野先生と三人でボンに行って、小学校に行った。予定時間は一時間だということで行ったんですけれども、そうしたらもう坂野先生が、いや、もっとおろう、もっとおろうと、午前中ずっとおったんですよ。二時間半ぐらいおったですよ。そしたら、終わったんです。校長先生は三十八歳ぐらいの女の先生で、先生はみんな女の先生ですよ。男は一人もいなかった。夏休みの前です。そしたら、校長先生が、今週で終わりで、来週からは先生方はみんな南フランスへバカンスに行くと言うんです。そんなに先生は月給が高いかというと、月給は安いんですよ。安くても行けるんですよね。校長先生、あなたはどうするんだと。私は校長だから、ちょっといろんな仕事をせぬといかぬので十日ほどおくれて行きますと。
　そしたら、坂野先生が、いや、すばらしい教育だと。先生たちは昼間授業が終わったらいないんですよ、学校からもう。授業に全責任を持つんですよ、教師というのは。そのかわり、授業を参観している僕らみたいにドイツ語がわからぬ人間にもわかるんですよ、教えているその教え方が、なるほどなと。時計のことを教えると、非常によくわかるように教えるんですね。やっぱり先生が自信を持っている。そうすると、先生は教えることに誇りを持つし、それから楽しいんですよ。
　ところが、今の先生たちは決して楽しくないんです、学校が。子供たちを教えることに本当に喜びがないような、何かしようとしてもわあわあ忙しくてというふうな状況がある。
　ですから、私は、やっぱり文部省の仕事の中に先生が勉強できるような状況をつくってやる。先生たちはしっかり勉強しなさいよということを文部省がどんと言っていただくと、それは都道府県がそれぞれの都道府県の条件の中でさらに生かして頑張っていくというようなね。先生、一緒に勉強しましょうよ、勉強する姿を子供に見せましょうというふうなね。そのためには、国は皆さん方が勉強することを保障しますよというふうなことを打ち出してもらうことが私はこの国を変えていく一つの力だというふうに思うんですよ。
　大臣、その辺いかがでしょうか。重大関心のある初中局長でしょうか。副大臣に一遍この辺で見解を聞きます。