Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○政府委員（太田壽郎君）　ちょっと突然の御質問で、私、手元に資料も持っておりませんのでわかりませんけれども、もちろん正規の手続で警察官としての仕事をやっているということでございます。
○佐藤三吾君　その正規の手続が聞きたいんだよ。
○政府委員（山田英雄君）　お尋ねの菅生事件の判決のことを詳細に申し上げないと今お尋ねの点の前提が御理解いただけないと思うんですが、菅生事件といいますのは、菅生村の巡査駐在所爆破事件とその他の窃盗爆発物不法所持事件、この二つがあるわけでございます。駐在所の爆破事件については、今お尋ねのように、被告人等の有罪を肯定するに足る証拠がないということで全員無罪になったわけです。その余の事実で、当時共産党員であった被告人が爆発物取締罰則に違反してダイナマイト等を不法に所持したというような事実につきましては、これは有罪、懲役刑に処せられております。
　そこで、戸高氏との関係でございますけれども、駐在所爆破事件については認定する確証はないということで判決は否定しておりまして、その加担は、判決では否定されております。爆発物不法所持事件について、戸高氏が上司の命を受けて菅生村において日本共産党の軍事方針に基づく活動実態把握の任務に従事中、菅生事件の被告人の一人であった日本共産党員から依頼を受けてダイナマイトを受け取り、保管の上同人に手交した、渡した行為が爆発物取締罰則に違反するということで起訴されて、ただ判決の結果は、昭和三十四年九月十一日に、福岡高裁判決で刑の免除の言い渡しを受けておるわけでございます。そういうことで、彼の刑事責任というのは判決上処理されておるということを申し上げたいと思います。
○佐藤三吾君　それ、刑の免除といいますと、どういうことなんですか。有罪で判決を受けたと私は聞いておったんですけれども、そうじゃなくて、有罪じゃなかったわけですか。
○政府委員（山田英雄君）　刑法上の判決の、刑の免除。判決でございます。
○佐藤三吾君　それはどういう場合にあり得るんですか。
○政府委員（山田英雄君）　今ちょっと条文に則して見ておりますと、爆発物取締罰則で、第十一条で「米タ兵事ヲ行ハサル前ニ於テ官二自首シ困テ危害ヲ為スニ至ラサル時ハ其刑ヲ免除ス」ということでございまして、判決におきましても「本件ダイナマイト等が同人あるいは被告人によって第一条に記載の犯罪に使用せられず、したがってまた、危害を生ぜしめていない時期において、被告人は犯罪行為に該当する客観的事実を自発的に捜査官憲に申告して、その処分にゆだねたものであるから、」ただいま私が申し上げました「爆発物取締罰則第十一条後段の要件を具備する」ということで免除の判決が言い渡されたわけでございます。
○佐藤三吾君　この事件はわかりました。そこらのところはわかりましたが、したがって休職中であったので復職さしたと、こういうことですね。そういうことでしょう。一遍やめさしたんですか、どうしたんですか。
○政府委員（太田壽郎君）　ちょっと手元に資料がございませんので、後で先生のところへ御説明に上がらしていただきたいと思います。
○佐藤三吾君　時間がありませんから……。わかりましたが、この関係は随分裁判で問題になったんですが、この事件関係で警察署の例えば県警本部長とか責任者とか、こういうところで処分がございましたか、この事件は。それもあるならあわせてひとつできますか。
○政府委員（太田壽郎君）　ただいま手元に資料がございませんので、後であわせて申し上げます。
○佐藤三吾君　時間がございませんから、もう一つだけお聞きしておきたいと思うのですが、いわゆる外国の警察制度の視察、研修ということでやられておるようですが、これは今現状の実態はどういうふうになっていますか。
○政府委員（山田英雄君）　必ずしも私が所管しております警備局だけに限らないことでございまして、まとめて御答弁いたしますが、大変犯罪の国際化傾向もございますし、刑事局、警備局に限らず、保安部所管の問題も多く出ております。そういう意味で、いろいろな機会に関係官を外国に出張させて、諸外国の制度、警察の運営の実態等を勉強のために視察するということは数多く行っております。
○佐藤三吾君　諸外国との国際化時代ですから、私も必要だと思います。しかし、アメリカの場合に日本の警察にかかわるのはＦＢＩじゃないんですか。それがどうしてＣＩＡに研修に行くんですか。そこら辺はどうなんですか。
○政府委員（山田英雄君）　その点お答えいたしますと、ＣＩＡの研修を受けたことはございません。
　それで私は、松橋氏の本に書いてあるのでそのお尋ねもあろうかと思いますが、大きな誤解があるわけでして、三十年代のことでございます。関係者の言葉を聞いてみますと、当時ＩＡＣＰ――インターナショナル・アソシエーション・オブ・チーフズ・オブ・ポリスというこの組織は今でもございますが、そこの招待で若手の幹部警察官をアメリカの警察制度諸般の事情を勉強に出したということでございます。Ｐの字を除くとＣＩＡと、それぞれのレターが同じなものでございますから、何を誤解したかよくわからないのでございますが、当時は今御指摘のＦＢＩを初め、表敬訪問ということではもちろんＣＩＡも入ります、向こうのアレンジですから。当時の出張した者に聞きますと、ワシントン警察でパトロールを共同にして勉強したということも出ております。いろいろな各般の警察機関の勉強をしたということでございます。
○佐藤三吾君　これはしかし私は、本人が外国へ行って書いておるわけだから、しかもキャリア組でしょう。キャリア組というのは二十五万の中で四百人ぐらいしかおらないという人が自白を兼ねて書いておるんですが、これは率直に言って、どうもやっぱり警備局長の答弁はいただけませんね。証人でもやりますか。
○政府委員（山田英雄君）　その点で申し上げれば、いろいろイニシアルで書かれておる関係者から本当に怒りの声が上がっておるわけですが、一つの事実を見る角度は全く違う。そこで、独自の思い込みと妄想としか言いようがないわけですが、例えばこの外国出張の件で申し上げますと、同僚の者が途中で帰ったと、自殺しそうになったから帰ったと、おれは助けたと書いてありますが、その者自体に尋ねますと、とんでもないと、彼はもともと鉄拳制裁の精神の持ち主で、事ごとに人の非を暴き立てて、二人の間でいろいろな議論があったと、最後には鉄拳制裁だと言い出すから、それにはそれでおれにも覚悟があるということで対決したところ、ここは九階だから、そんなもめたらば落ちて死んじゃうということを言ったと、それ以来、自分の気迫に負けて近寄らなくなってきたと。それを九階から飛び降りて自殺するから自分が助けたと、こう記述してあるわけで、そういう事実を挙げていけば切りがないわけでございますが、全く何をどう判断したのかわからない記述が満ち満ちておるわけです。そういう点を申し上げておきたいと思います。
○佐藤三吾君　絶対にＣＩＡではないと言い切れるんですね。
○政府委員（山田英雄君）　当時の、まあ大分古い話でございますが、関係者の話を聞いて、これは私ども、当時の事情をそう理解しております。
○佐藤三吾君　これはまた後であれするでしょうが、わかりました。
　そこで、最後になりますが、捜査費、報償費、これの使い方の問題でいろいろ書かれておりますね。この捜査費、報償費を会計検査院で聞いてみますと、検査院の方は、言うならば正規の領収書というようなのは非常に少ない、ほとんどやっぱり県警本部長の、例えば協力者にしても何にしても記号であって、それが実在する人かどうかというのはわからないと言うわけですね。そこら辺は非常に、何というんですか、疑義はあるけれども、なかなかこれはつかみにくいという点を言っておりますが、これは具体的にどういう領収書といいますか、表に出せるような内容のものになっておるのか。これは警備ですか、刑事ですか、ちょっと説明してくれませんか。
○政府委員（太田壽郎君）　捜査費につきましては、経費の性質上、特に緊急を要する場合等がございまして、正規の支出手続を経ておりましては所要の目的が達せないというような場合もございますので、会計検査院の承認を得まして、特別な取り扱い手続が認められているというわけでございます。しかし、この場合におきましても、使った後は所要の領収書を徴することができれば当然徴し、それが徴せない場合にはそれにかわるべきものをつけまして、それで書類としてきちっと報告をする、それから精算もするということで、これについては会計検査院の検査も受けているという状況でございます。
○佐藤三吾君　この中でいろいろな不正な使用があると私は思いたくありませんけれども、しかし現実にどういう形でやるのかということについて検査院に聞いてみると、なかなかやっぱり実態が把握できぬから、あなたおっしゃったように簡略な方法でやっておるというようなことで、検査院も正確につかんでないような感じがしました。しかし、それだけに、これらの使用について私は、やっぱり警察として慎重、適正というか、こういったものが貫かれていかなきゃならぬと思うので、そこら辺は私の方からもこの際ひとつ申し上げておきたいと思います。
　いろいろ申し上げたいんですが、後ほど同僚議員の志苫委員から質問もあるでしょうし、私の時間終わりますから、最後に大臣に、一連のずっと事例を申し上げました。その中に幾つか大臣にお答えいただきましたが、私はやっぱり今警察は、率直に言って、国民から不安の目で見られている部分がかなりあると思うんです。これやっぱり一日も早く信頼感をから取っていかなきゃならぬだけに、今後の対処の仕方というのは重要だと思うんですが、大臣としての見解を承って終わりたいと思います。
○国務大臣（田川誠一君）　警察の使命を達するには国民の皆さんの御理解が最も必要でございます。御理解、御協力が最も必要でございまして、そういう意味から、最近の不祥事なども私どもは謙虚に反省して、よって来るところを追求して、再びこういうようなことを起こさないように努力をしていかなければならないと思います。
　また、警察が権力中心になるような印象を与えてもいけませんし、警察法の趣旨にのっとり、民主警察の精神を忘れないで、今後とも一生懸命努力をしてまいるつもりでございます。
○委員長（大河原太一郎君）　午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時まで休憩いたします。
　　　午後零時九分休憩
　　　　　―――――・―――――
　　　午後一時六分開会
○委員長（大河原太一郎君）　ただいまから地方行政委員会を再開いたします。
　休憩前に引き続き、地方行政の改革に関する調査のうち、警察行政に関する件を議題といたします。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○志苫裕君　ちょっと公安委員長の所感を伺っておきたいんです。
　きのう、松山事件の判決ございまして、被告に――今度は被告ではないわけですが、まさに斎藤さんにすると半生をこういう問題に費やしたことになったわけですが、私、判決を全部読んだわけじゃありませんけれども、特にちょっと心を打たれますのは、例えば布団の襟当てについた血痕は後からつけたんじゃないかということが推認をできるようなくだり等もございまして、捜査当局にはそれなりに言い分があるのかもしらぬが、しかし判決はそれやこれやで無罪になった。一体、やっぱり捜査に瑕疵があったことになるわけで、まずは、こういう問題についての公安委員長の所見を伺っておきたいわけです。
○国務大臣（田川誠一君）　松山事件について、当時としては、警察は全力を挙げて捜査を行ったものと思われますけれども、判決でいろいろ指摘をされておりますが、このような点につきましては真摯にこれを受けとめて、今後の捜査に生かすように指導していかなければならないと、このように考えております。
○志苫裕君　それで、念のために去年からことしにかけて判決、裁判の結果あるいは裁判のいきさつの中で、自白を任意性なしということなどを理由にして無罪になったのをちょっと拾ってみましたら、例えば去年ですが、三月九日でしたか、警視総監公舎爆破事件、これ無罪ですね。あるいは二十四日でしたか、土田邸爆破事件、爆弾事件ですか、これにはピース缶、日石等も絡むわけです、無罪。六月十六日でしたか、ちょっと日付ははっきりしませんが、例の五十五年の事件で強盗被告五件無罪。これは福団地裁でしたね。自白に任意性なし。六月二十二日は、これは五十二年六月の茨城の事件ですが、偽装殺人の二人も逆転無罪。これは手錠をかけたまま調べたので自白の任意性なし。一部利益誘導もあったようです。九月二十七日でしたかに参りますと、五十四年の例の栃木の事件での強盗殺人に、これも証拠調書信用できぬ。ことしの三月には、五十六年一月、これは判決じゃありませんけれども、いわば検察の調書が裁判所によって、自白の任意性がないからそんな調書は採用できぬ。こう相次いで、いわば自白を重要な証拠として送検したであろう事案が無罪になると、相次ぐわけであります。
　先ほどちょっと佐藤委員の質問で、刑事局長、何といったって百三十万件もあるんですからというお話がありましたが、何もこんなものばかりじゃないんでしょうが、しかしそれにしても人権の重みを考えますと、軽く見ていい問題ではない、こうしみじみと感ずるんです。
　そこで、全送致件数の中で自白を主な証拠として送検をする割合とでも言うんですか、それは普通どれくらいの割合を占めているものですか。
○政府委員（金澤昭雄君）　自白を主な内容として送検という、そういうちょっと統計のあれは手元にないんですけれども、しかし普通、事件を検挙しまして取り調べを行うわけですが、大半の事件につきましては、取り調べて、その結果自供を得るというのが大半のケースでございます。もちろん自供だけで事件を送致するということではなしに、客観的な物的な証拠、そういったものももちろん合わさっておるわけですけれども、今御質問の、自白だけを大半の内容とするということにつきましては、ちょっと手元に資料ございません。
○志苫裕君　それは皆さんの方は自白を唯一の証拠として送るわけはないんで、これは唯一の証拠にしたらだめになるに決まっているわけですから、私も念のために主な証拠と、こう言ったのですが、しかし見込み捜査あるいは自供、そういうものが往々にして先ほど言った判決にあらわれるわけですが、それでは皆さんが送って、裁判になって、判決の結果、自白に任意性なしと、調書信用するに足らずということで無罪を言い渡される件数といいますか、これはどれぐらいの割合を占めていますか。
○政府委員（金澤昭雄君）　各都道府県警察から私の方に報告のありました、自白の任意性、信用性について問題がある、こういうことで無罪になったという事件の数でございますが、五十七年中に報告のありましたのは二十三件でございます。
○志苫裕君　これは二十二件と言えば、少なくともそれだけの人はまさに冤罪に泣いた長い生活の時間を持ったわけでして、その周辺にいる者も随分つらい思いをしたことになるわけですが、そういうことがあると、捜査当局は一連の捜査過程を謙虚に見直せという論評が出て、それなりの音が出るわけです。しかし、余り警察なり検察から、そうでござんすかと言ったことはないですね。まことに済みませんでしたと、大体、警察というのは謝らないところだから、済みませんでしたとは言いはせぬですね。しかし、やっぱり謙虚に見直すものは見直さなきゃならぬという論評が出るんですが、局長、どうしてそういうことが起きるわけですか。
○政府委員（金澤昭雄君）　捜査の一つの手法としまして、取り調べというのは、これは重要な手法でございます。これは法令上も警察に認められた捜査の重要な手法でございます。そこで、やはり犯行を行った被疑者が一番犯行の内容を詳しく知っておるということは当然のことでございますので、やはり被疑者の自供というものは非常に大きな分野を占めるものと思われます。したがって、取り調べにおいては、やはり被疑者の自供を引き出すということに主眼を置いて取り調べが行われる。もちろん、取り調べで一番問題になりますのはその自供を引き出すことでありますけれども、その自供がいわゆる任意性と信用性、この二つが担保されなければ、幾ら自供がありましても、かえってこれは今お話のような問題がございますので、調べに当たる捜査官につきましては、自白、それに伴う信用性、任意性、これを十分担保できるようなことで取り調べを行うように、こういうふうに指導をしておるわけでございます。
　現実には、先ほど私は二十三件というふうに申し上げましたけれども、これに対応いたします警察で検挙しております数、これを御参考までに申し上げますと、五十七年の年間で、いわゆる一般の刑法犯と特別法犯両方合わせまして、検挙しました数が約六十万人、これは件ではなくて六十万人ございます。そういった中で二十三件、これは少ないとは私ども毛頭考えておりません。一件でもこういう無罪事件がなくなるように平素から指導を強めておるところでございます。
○志苫裕君　公安委員長、特に古い事件で再審にかかわりまして、相次いで去年から大きい事件で無罪、これらはいずれも、やっぱり捜査の最初のころの、見込みであったり何かするんでしょうが、ここしばらく続きました。それは検察が裁判所では直接対応するわけですが、その前は警察がやっておるわけでして、それから去年、先ほど言いました一連のこういうことがありまして、特に公安委員会として、そういう一連のどうも最近自白に任意性なしというようなことで裁判所で退けられるケースが多いなと私は思うんですが、そういうことを公安委員会で特に問題にして、公安委員長の指示とか、そんなものを出したことございますか。
○国務大臣（田川誠一君）　私が国家公安委員長になりましてから、こういう問題で特に長官に指示をしたことはございませんが、しかし私は個人的にいろいろな会合で、警察の会合の中で、捜査に間違いがあったりあるいは見込み違いがあるようなときには深くそれは撤回しなければならない、一たんこうだと決めたら変えないというようなことではいけないというようなことは個人的に申していることがございます。私の在任中、特にございませんでした。
○志苫裕君　警察庁長官からは何かありますか。そういう指示が出たことはありますか、警察庁の長官からは。
○政府委員（金澤昭雄君）　今言いましたいろいろ自白の任意性で無罪になったと、それ以外にもいろいろと無罪になるケースございます。そういう捜査上特に問題のあるようなケースにつきましては、公安委員会には私の方から細大漏らさず詳しく報告を申し上げておりますし、また警察庁内部といたしましても、こういったケースがありますと、特に長官からもいろいろと指導、教養の点につきまして指示がございます。その指示に従って、私どもの方も第一線の捜査官の方にそれを詳しく教養という面で徹底させる、こういうふうにやっておるところでございます。
○志苫裕君　公安委員会の管理権にもそれはおのずから性格があって、そう細かい事務の一々までは言わないにしましても、やっぱり公安委員会の置かれた趣旨からしますと、国民の良識を代表をして、特に警察のありようについて管理をするという意味で、やっぱり絶えず公安委員会も注意を払うべきだということは申し上げておきたいと思うんです。
　次に、先ほど佐藤氏からも話がありました兵順の話ですが、去年も兵庫、大阪で例のゲーム機に絡んで大騒ぎになって平謝りしたと思ったら、ことしは相次いで、それも一カ月、しかも一番最初の三月の事件のときにはもう二度とないようなことを言っていたんだけれども。そこで、公安委員長の異例の注意が出る段取りになりまして、特命監察というんですか、ちょっとどういう意味がわかりませんが、そういう段階に進んだようですが、特命監察というのは、これはどういう性格のものですか。
○政府委員（太田壽郎君）　警察庁長官の命を受けまして、この場合は警察庁の警務周の百席監察官が責任者になって現地に参りまして、ただいま御指摘のような事案、それについてのいろいろ原因その他を監察するという性格のものでございます。
○志苫裕君　それで、あちこちにありまして、どうも関西というのはよくないと言っていたら東北にも出たりしまして、これはどうも全国らしいんですが、しかしなぜ兵庫県警かというのは、やはり皆一様に思うところであって、そこで例えば姫路、尼崎でしたか、これ、例えば五十一年の署長と暴力団の黒い癒着関係でひんしゅくを買った。それから相次いで、ゲーム機汚職に、おとり捜査に、にせ調書に、そして、とうとう強盗までですね。ただ、私は強いて言えば、こんなことを言っちゃ恐縮ですが、強盗の方は警察の職務の権限に絡んでないだけ、まあいささか救いがある、逆に言いますと。前の方のは、これは全く権限にかかわっておって、警察組織としてこれは見逃せないという印象も一面で強くするんですがね。
　そこで、背景を厳しく追及するというふうに伺っておったのでありますが、特命監察の結果、皆さんはどういうものをまとめてどこへ報告なり発表なさったんですか。
○政府委員（太田壽郎君）　特命監察の結果、やはり強盗事件を起こしました本件につきましては個人の資質の問題、それが一番重いということは一つあるわけでございますけれども、さらにその背景的な問題といたしまして、本人たちが無計画な生活設計で自己の収入に照らしまして不相応な借金をして自宅をつくる、あるいはギャンブルや費用のかかる趣味にのめり込む、いわゆるサラ金を利用して、そのあげくの果ての犯行ということが結果として浮き彫りになってきたわけでございます。そういうようなことで、そういう非常に問題のある事案というものを組織として、そういう問題を抱えておる職員について十分な発見なりチェックができなかったというようなところにもやはり問題があるということが浮き彫りになってきたというような状況でございます。
○志苫裕君　せっかく答弁してもらったけれども全然ピントずれているんだな。
　それは、殊に警察官ともあろうものがモデルガン持って出たり、猟銃ぶっ放したり、人の物をかっぱらったりというのはいいことはないんで、個人の資質に関係していることはもちろんなんだ。個人の資質と言ってしまえば、それは後何にも生まれてこないんです。うんあれか、あれはもともと悪かったんだよと、そんなこと言ったって何もならないんであります。
　で、無計画な生活設計、これは個人の資質にかかわるんですが、もちろんこういうことをやったやつですからそうなんでしょうが、先ほども佐藤氏いろいろやっておりましたが、ただ、私は何かもう少し、なぜ兵庫県警か、あるいはなぜ尼崎かと、こう言われるには、何かそこの組織なり警察社会なりというようなものの、やっぱり全体の何かがあるのだろう。少なくともこのいずれも、永田というの四十二でしょう、登佐という人が四十三歳でしょう。今私の子供を見ていても何考えているかわけわからぬですが、率直に言いまして、そういう価値観がばかに多様化してちょっとわかりにくいという世代でないでしょう、これ。しかし、余り位は偉くないようですけれどもね。
　そういういわば自分を抑えられなかったその世代の人たちということになると、やっぱり状況全体に何かがあるのではないかということを探し当てないと、ただ個人の資質を問題にし、警察官個人の生活の隅々まで上司が目を配るだけでは解決にならないのじゃないか。あらかじめ目を配っておいて、品の悪そうなやつは警察社会から放り出してしまうというだけでもこれまた解決にならぬわけであって、そういう意味で、特命監察までおやりになったのですから、一体そういう警察官の価値観というのはどんなものなのか、あるいは警察官として少なくとも四十幾つまでいくといえば二十年もやっておるんでしょう。警察社会で絶えず教養や訓練も受けてきたに違いがない。そういう人たちが警察官の誇りを失うに至るような要因というようなものが、それはやっぱりあるんでしょう。そういうものを探し当てない限り、それはあなた、何遍監察やって、長官が何遍訓示して、指示をしてもだめなんじゃないかな。そういう意味で、特別監察までおやりになったんだから、何かそういう背景というふうなものの把握に何か残ったのかということを聞いているんですが、どうですか。
○政府委員（太田壽郎君）　特命監察の結果は、現場に即しまして、今度の事案に即しまして掘り下げをしていった。それで、警部補の場合につきましては、中級幹部の身上の把握が十分でなかった、それから給与の手取り額の把握についても欠いていた、さらに警察信用組合からの融資につきまして事後の点検が不十分であった、さらには職員相談制度というものが所期の機能を果たしていなかったというようなこと簿によりまして、結果的にサラ金禍の把握がなされていなかったというようなことが指摘をされてきております。さらに、巡査長の場合につきましては、同じようにサラ金利用者の把握が不十分であった、それから住宅所有者のローン等の実態把握が不徹底であった、さらに外勤幹部によります勤務管理が徹底していなかったというようなこと等が挙げられているわけでございます。
　そういうことで、当面は個々面接あるいは自主申告、家庭訪問、警務部長等からの家族にあてた手紙の発送と、いろいろな方法によりまして身上実態の把握に努めて、風通しのよい職場づくりに努力する。それから、長期的な対策といたしましては、職業倫理といいますか、そういうものをさらに徹底していくための方策の検討。それから、先ほどもちょっとお話が出ておりましたけれども、昇任試験制度についてもさらに改善する余地がないかどうか検討する。それから、持ち家のあり方を含めました生活設計というようなことにつきましても、全国的な問題としてやはり十分検討して、所要の対策を講じていく必要があるというような当面の結論が出ているところでございます。
○志苫裕君　子供は親の背中を見て育つと言いますが、上司に問題ないですか。上司が例えば一線の警察官の服務規律を云々することはいいが、おまえは何をやってんだと、例えばそういうことを言われる状況があればどんなに訓示垂れたってだめですよ、これは。例えばそういう問題点がないか。何せ署長が暴力団とつるんで問題になったところですから、親方がやっているのに、子方でそうこれから偉くもなれそうもないような人に言ったって、それはなかなか聞かぬでしょう。そういう意味での、その社会の慣習、そういうふうなものが例えば尼崎なり兵庫県警にあるとすれば、今官房長の話にあった迂遠なことだけでは決まりがつかぬのであって、まずは上から直していかぬと。上の人を見ておれば、おれはとてもそんなよこしまな根性は持てないということにしていかないと一つは決まりがつかぬのじゃないかなという感じを、私はどうもこのところを見て感ずるんですよ。
　さっき、あれは官房長のお話でしたか、いわばキャリア組と推薦組とがある、キャリア組は四百人ぐらい、それなりの資格を取って入ってくる、それだけじゃないんですと、地方でいいやつは抜き上げて、中央でしかるべきことをしてもらって本部長にというお話がありましたが、そうすると、キャリア組のほかにそういう何か推薦組みたいなものがあるみたい。それと、これは地元組というのか土着組というのか、あることになるのか。私も昔役所の飯を食ったんですが、あれの世界は警察のみにかかわらずおもしろいところで、中枢部にいるやつは中枢部の周りぐるぐる回っているし、間違って渦巻きの外へでも出ようもんなら、ずっと外ばつかり回るだけでなかなか戻れない。あの渦巻きというのは真ん中は求心力があるし、外側は遠心力があるものだから、真ん中から外側へ出たならば内へ戻れない。率直に言って、そういういわば構造というようなものは警察社会に限らずあると思うんですが、どうむこう一連のあれを見ますと、この土着組ですよね、渦の外側の遠心力のついた方だね。そうすると、やっぱり警察社会のそういう構造に、さっき佐藤氏も問題にしましたけれども、問題があるんじゃないですか。
　そして、上司はそう長くいるわけじゃない。来て、少し伸そうなことを言って、そしてお帰りのときにはたんまりせんべつなどをいただいてというふうなことがないと言い切れるか。私も田舎の議会にちょっとおりまして、よく警察官のせんべつ問題は議会でも取り上げたことがあります。例えば、私は何か奇妙な本を引用しませんけれども、五十八年の三月の十八日の朝日に載ったのでは、県警幹部へのせんべつ、宮城の教習所協会がまとめて五十年ごろですか、出すことが議論になった。二月四日の新聞によると、例の福岡のレッカー汚職にかかわった警察官の、せんべつもらった、もらわぬというようなことを言って事件になりました。
　そういうことなどを見るだけでも、上司にはうまみがあるが我々はうだつが上がらない、そういう警察の二重構造というものの中で屈折をした警察官の感情を生んでおるのではないか。こういう点はいかがですか。
○政府委員（太田壽郎君）　先ほどもちょっと申し上げましたけれども、警察の使命を達成していくためには上下が互いに信頼し合って、一体となってその職責を遂行するということは何よりも必要なことであります。そのために上司はやはり風通しのいい職場づくりというようなことについて常々心を砕いているところでありまして、そういうことを熱心に取り組んでいくということが次第次第に部下の方にもわかってもらえる。それから、身をもってまず範を示す。これは警察のような、今申し上げましたような上下の割合とはっきりしている一体的な組織においてはもう何よりも必要でございます。これは警察本部長を初めとして、警察署長その他の各級の幹部というものがそれぞれ身をもって範を示すということが大事だということで、これにつきましては、全国の警察本部長会議を初めいろいろなところでそういう話について、そういう心構えを持って実際に実行するように指導をしてきているということでございます。
　そういうことで組織全体が一体となって活気のあるものになるということになりまして、初めて国民に信頼される警察運営が行い得るというふうに考えているところでございまして、そういうことを目標にして常々努力をしているという状況でございます。
○志苫裕君　公安委員長、今いろいろとお話がありましたが、私、警察社会知らないんですが、察するに軍隊と並んで非常に縦型秩序の垂直秩序的というものに非常に重い価値を置いているんじゃないかと思うんですね。しかし、垂直思考に対して水平思考というものもあるわけでして、その水平思考のいわば管理能力、マネージメントというものも警察は大いに学んだらいいと思うんですよ、これは。私は、いろいろと官房長お話がありましたが、やっぱりエリートと第一線との乖離は大きい。私ら田舎におりますと、しょっちゅう駐在さんと、それこそたまには酒を飲んだり語もしたりしますが、これはなかなか、官房長言うようにそう縦の秩序だけで、そこまでが統括できるものではないという感じを持っているわけです。
　あなたは、あれは三月の二日の記者会見で二つのことを言っているんですね。一つは、警察官がそうなるのは政治の乱れが影響しているんじゃないかと、だれかが聞いたら喜ぶようなことを言っていますね。もう一つは、警察の社会にもう少しリラックスする雰囲気があったらいいんじゃないのかなという、ちょっと二つのことを会見でコメントしておるようですが、若干私も共感を覚えるんで、あなたが反省を促して、長官が特命監察までやって、あなたにはどんな報告があったかわからないけれども、私が今るる述べた、そういう水平思考というのか、というものを警察社会にやっぱり取り込む工夫をなさったらどうかと思いますが、いかがですか。
○国務大臣（田川誠一君）　警察は規律を最も必要とする一つの組織でございますから、今、志苫さんおっしゃったように、縦割の非常にすっと一直線の組織でございます。そういうことでございますから、とかく我々のような社会とはちょっと違って、言いたいことも言えないというような面があると思うんですね。そういう面、内向的な面がさらに重なって爆発するというところに事故の起こるようなケースも出てくるんではないか、そういうふうに私は思っておりまして、これは一般論でございますけれども、御指摘のような不祥事件が起こるすべての背景じゃありませんけれども、一つの背景としては、むしろ厳しい規律を求められている縦割的な組織では、よその組織よりも余計に上の者と下の者とが何か打ち明けて話しができる、こういう雰囲気をつくっていく必要があるんではないか、こうしたことを私考えておりましたので、記者会見で申し上げたわけでございます。
　そういうことをやっていくには、上に立つ人がもっと現場にどんどんすっ飛んでいって、現場の者と冷や酒でも飲んで冗談も言い、何でもざっくばらんに言うというような空気をいろんなところでつくっていく、こういうことが望まれるんではないかなというふうに思っているわけでございます。現に、そういう幹部を中心にした地域では非常にそういう点がうまく生かされてやっている。これが大事ではないかというふうに思っております。
○志苫裕君　官房長の御答弁にもあったけれども、厳格な職務倫理、これはもちろん警察社会、警察官に我々も強く望むところですが、その厳格な職務倫理というのは、四六時中しゃちほこばったものの中から生まれるとは限らぬわけであって、警察社会、それこそ上も下も人権は同じ、自由に意見は交換をする、だから火の中でも水の中でも飛び込むということになるんでして、年がら年じゅう拘束されて、鋳型にはめ込まれておって、格好だけついておったって、それは魂はこもらぬでしょうという意味でこの間も提言したんですが、それはやっぱり考えてしかるべきだと思う。
　私も労働組合をつくったらいいということまでは言いませんけれども、あの労働組合というのは、皆さんは赤旗振って何か邪魔なものだと思っているような癖があるけれども、そうではないんですよ。それは赤旗も振るけれども、これはやっぱりそこにもたらされるものは、上司とそうではない者はやっぱり対等だというものをそれはそれなりに養って、お互いがそれぞれ身分の上下がないわけですから、そういう中でお互いに共同の責めを負おうとしているわけであって、ある面ではチェック・アンド・バランスにもなりますけれども、せっかく兵庫の県警の問題で特命監察までもやったけれども、どうも皆さんは本質にはさわっていないのではないかという感じがいたしてなりません。ただ、この男がなぜ鉄砲持って飛び出したのか、サラ金からいっぱい金借りておったそうだというだけでは決まりにならないということを申し上げておきたいと思います。
　ところで、さっきもちょっと出ましたが、これはどうなさいますか。水戸の署長さん、ああいうことがあって取手から水戸へ移った。この社会では栄転なんでしょうね、署の大きさは私はわかりませんけれども。今問題になっている、なろうとする風営法に絡んでおるんだけれども、これは新任の本部長さんは就任早々やっぱり問題視されたようです。これはいろいろな報道で見る限りですよ。前の本部長さんはどこぞへ行っておる方ですが、これは問題は終わったというニュアンスにいたようです。この辺がまた警察社会らしいんだな。直接何かのかかわりのあった者はできるだけ、何でもない、何でもないと、こう言うし、全然関係ない者は、これは問題だ、問題だと、こう言うことになるのかもしらぬけれども、結局、あれは六月の二十一日ごろでしたか、新任の本部長さんは遺憾の意思を表明なさいました。それはそれでいいことだと思うんですが、やっぱりここにあったのは、うやむや処理という問題点だったわけで、警察庁でもこのことは重視をなさったように報道は触れておりますが、今どうなっていますか。
○政府委員（太田壽郎君）　この問題につきましては、前本部長が、いわゆる公務員法上の懲戒処分、これを行うには当たらないけれども、非常に幹部としていろいろ問題があるといいますか、紛らわしい行為であるということで本部長から厳重に注意をしていたわけでございます。それで、新しい本部長が参りまして、それについてそういう事情を知ったので、これはしかし処理済みである、しかし県民に対しては、これは遺憾な行為であるという表明をしたわけでございます。そういう意味におきまして、同人は取手署長から警察学校長を経まして、本年三月、水戸警察署長に異動して現職にいるわけでございますけれども、本人も前本部長から厳重な訓戒を受けたということで、深く反省して現職に精励をしているということでございますので、私どもといたしましては、一応この件については処分は終わったというふうに承知しておるところでございます。
○志苫裕君　そこが、公安委員長、私はあえて、さっき民主的管理機構である公安委員会の管理のことについてちょっと触れたんですが、警察社会は警察社会特有の価値観を生んでいくわけですよ。今言うように、取手の署長から警察学校長になって、水戸の方に異動されたようです。これは栄転と言うんですよ。悪いことをして注意された者が偉くなったという話なんです。こういうことはなかなかやっぱり普通の庶民の感覚とはなじまない。おまえ、ちょっと謹慎しておれということが、それはあったっていいわけです。こういうことは、それは個々の人事権に目を配れというわけじゃありませんが、そういう警察社会独特の感覚のようなものをやっぱり大きくはチェックをするという管理機能を持つべきであって、田川さん、あなたの感覚はどうです、この問題について。そういうことがあったけれども栄転をして、今は粉骨砕身、職務に精励しておりますという御答弁なんですが、私はそうかなという感じがするんですが、あなたはどう思いますか。
○国務大臣（田川誠一君）　第一線で活動している警察官、特に署長とか署長以下第一線で活躍をしている人たちは、犯罪の捜査その他の警察の職務を執行する上から、やはり地域に溶け込むということも一つの必要なことではないかと思うんですね。そこが裁判官とか検事だとかというところとはちょっと違う、そういう面を持っている。そういう面の、犯罪捜査に資するために一般社会の人たちと交流をしていく、その中で厳正な態度をとっていかなければならない、ここが非常に難しいところでありまして、その一線を踏み越えると今御指摘のような問題になってくる、ここが問題ではないかと思うんです。
　私はこの事件のことを詳しくは存じませんけれども、とにかく犯罪を取り締まるべき者が一般から疑惑を持たれるというようなことがあってはいけないと思っております。そういう面で疑惑を持たれた者が栄転をするということは必ずしもいいことではない。ただ、そういう疑惑が本当に持たれたのか持たれないのかということが難しい問題でございまして、今の水戸の署長の問題につきましては、私も余りとことんまで聞いておりませんので、どうこうということを今公安委員長として申し上げるわけにはまいりませんが、今くどくど申し上げましたように、少なくとも犯罪を取り締まるべき者が関係者と癒着しているように思われるということはどんなことがあっても許されるべきものではない、このように思っております。
○志苫裕君　あなた知らぬようだけれども、一々こんなことまであなたには報告ないと思うけれども、疑惑を持たれるようなと言ったって、それはそういうことがあったということはみんな言うとるわけなんです、これは。だから、気をつけろということで終わったんでしょうが、これ以上は追及をしませんけれども、私はこのことに関連をしてもし意見を申し上げるとすれば、何か警察社会ではこの程度のことはちょいちょいあるのかも知らぬけれども、しかし上司はむしろ厳しく接しなさいよ、それの方がよろしいのではないかということだけ申し上げておきたいと思います。
　ちょっと済みません。通告しなかったものですから、これは政治家田川さん、公安委員長田川さん、やりとりだけでいいんですが、最近とみに危機管理ということが叫ばれております。で、危機管理というのは一体何なんだろう。あるいは危機管理が叫ばれる背景は何なんだろう。警察がかかわる危機管理の分野というのはいかなるものか。そして、警察庁においてはこの種危機管理の問題について研究などに手をつけているかどうか。田川さん、どうですか。
○政府委員（山田英雄君）　今お尋ねの危機管理という言葉は大分ひとり歩きしておって、何が実態がということは人によってさまざまの定義があろうかと思います。
　お尋ねの点でお答え申し上げれば、私どもは、警察は常に危機管理をすることが常務であろう、こう思っております。それを平たく其外的な例に即して申し上げますれば、例えばハイジャック事案、あるいは予想される大地震でございますね、関東大地震あるいはいろいろございますけれども、そういうための判定技術なども発達しておりますけれども、要するに多数国民に衝撃的な影響を与える、同時に具体的な被害を与える、そういうエマージェンシーといいますか、突然来る大きな出来事、それに十分に対応し得るかどうかというのが私ども警察が常に考えていることでございまして、それが今言われている危機管理というもののほぼ最大公約数的な見方ではないかと思いますが、そうしたエマージェンシー、例をさらに挙げて申し上げれば、原子炉衛星の落下とか飛行機事故とか、挙げていきますれば限りないと思いますけれども、そういうものに対して、私ども常々従来の教訓、経験を生かして、的確に対処するためにはどんな準備をしたらいいか、平素からどんな装備資機材を用意して、現場の警察官にどんな教育訓練を施して、どんな注意事項を徹底したらいいかということは、今申し上げたハイジャックなり地震対策なり大災害あるいは衛星の落下とか、そういうことをすべて含めて平素から十分に考え、徹底しておるところです。
　したがって、今危機管理が重要だということをいろいろなところで言われておりますが、私ども警察にとっては、最初に答弁申し上げましたように、それが常務であって、常日ごろ仕事即危機管理、こう意識しております。
○志苫裕君　おくれてきたので、もうやめますけれども、公安委員長、念のために、警察学論集第三十六巻第八号、昭和五十八年八月号に警察庁警備課長國松孝次さんの論文が載っております。表題は「危機管理のすすめ」というんです。ちょっとこれは気になったんでお聞きしたんですが、警備局長の話では、我々のやっておるのはいつでも危機管理だと、こう言われればそれはまたそうなんですが、確かにあれはひとり歩きを言葉がしているのかもしれませんが、参考のためにこの彼の論文、私はこういう人が大いに意見を述べることは一向構わないという立場で申し上げます。それは一つの見識ですから。ただ、この危機管理の背景について、ちょっと読みますよ。自民党の諸君ちょっと気になるかな。
　「政治面では、自民党の安定多数がありながら、複雑な党内事情もあって、政局の動向は、まったく予断を許さない」、「経済面でも、他国からはその「繁栄」を羨望されながら、」云々と、こうなるんですが、ちょっとこれ気になるでしょう。自民党の政権がどうなるかわからないから危機管理をよく考えましょうやというんじゃ、ちょっと物騒な話だ、これ。しかし、私はごく一部分を出したんで、これ全部がそう言っているというんじゃないですよ。でも、例えばそういう問題意識もあって危機管理ということになってくると少しニュアンスが変わってくるという意味でちょっと取り上げたので、いずれこの問題は、続編はこの次にやりますが、念のためにどうぞお読みになってください。
　終わります。
○中野明君　最初に公安委員長にお尋ねをいたします。
　今、同僚の志苫委員からも語がありましたが、昨日、松山事件が無罪ということになったわけですが、死刑囚が無罪になるというんですから、これはもうそれこそ大変なことなんですが、それがここ一年ほどの間に、御承知のとおり免田事件とそして財田川事件、そして松山事件と、三件ともこれ死刑囚が再審で無罪ということになっております。昨日来新聞、テレビで大変な報道がなされて、国民の関心も大変高くなっておりますが、その中で、やはり私もテレビを見ておって非常に印象に残りましたのは、斎藤さんのお母さんが、一番最初に調べた警察官の人に一首済まなかったと言ってほしいということを言いました。これは非常に私気になります。
　そこで、公安委員長として、この問題について今も議論がありましたが、一様に指摘されていることは、この三件とも要するに初動の捜査で、見込み捜査で別件逮捕だ、そして自白を強要したというようなニュアンスで私たち受け取れるわけなんですが、こういうことがありますと、やはり今それでなくても一連の不祥事件が続発をして、警察に対する不信といいますか、そういうことがあるというこのさなかに非常に私気になりましたので、公安委員長としてのこういう問題についてのもう一度、所見をちょっと最初にお聞きをしておきたい。この三件ともそのようなことか言われておるわけですので、所見を。
○国務大臣（田川誠一君）　警察は犯罪の取り締まりその他幾つかの責務を持っておりまして、これを遂行していかなければなりません。特に凶悪犯罪、先ほど来言われておりますグリコ事件のように社会の敵である犯罪は、これはもう一刻も早く解決をしていかなければならない。そういう意味で、警察としては当時も凶悪犯罪に対して全力を挙げて捜査を行ったと私は思っております。
　しかし、こうした判決が出たわけでございまして、私どもとしてはこうした判決を、裁判で指摘をされた点につきましては真摯にこれを受けとめて、今後の捜査にこれを生かしていくように指導をしてまいりたいと思っております。犯罪捜査の誤り、あるいは裁判を通じての幾つかの経路を経てこうした結論が出たわけでございまして、この判決には私どもも深刻に受けとめているわけでございます。こうした死刑の判決を受けて長年拘束をされておられた方に対しては、ひとつ私どもも本当に申しわけない、このように思っております。
○中野明君　主に裁判の問題ですが、やはり当初の捜査ということから警察がどうしても出てまいりますので、世界でも余り例がないという死刑囚が三件一年間に無罪になったということですので、大いにこのことを一つの契機にして、今後の捜査のあり方についても十分な措置をお願いしたい、このように思います。
　それで、警察官の一連の不祥事件、けさほどからも聞いておりましたが、随分といろいろあるようですが、特に私、警察官も人の子かというだけでは済まされない。余りにも連続しておるものですから残念に思っておりますが、その中で、やはり警察の上級幹部の立場を利用しての事件といいますか、それは大問題だと思っております。
　こういうことをいろいろ考えますと、まず、上級幹部にどうしてそんなことが起こるんだろうかということで、非常に心配ですし、一つの例を挙げれば、御承知のように、年末警戒で第一線で警官が苦労して警戒をしている最中に署長は業者とどこかで飲んでおったというような事件もあるやに聞いております。こういうことを現場の人はそれを知っているということですから、これは一生懸命にやっている人の士気にも影響するというようなことなんですが、そういう点について、どうしてそういう偉い人がそんなことを平気でするのか。しかも、自分のやっている仕事はそういういろいろの犯罪を捜査したりする仕事ですから、部下の人たちもそういうことについてはよくわきまえている人たちばかりがおるのに平気でそういうことをやる、すぐわかり切ったことをやるということは、やはり独特の、おれのことはだれもよう調べぬのだ、文句を言わぬのだという、そういう思い上がった気持ちがあるんじゃないだろうか、そういう心配が田でならぬのですが、こういう上級幹部の事件について当局としてはどういうふうに思っておられますか。そして、どういう処置をとられましたか。
○政府委員（太田壽郎君）　警察がその責務を遂行していく上には、組織として一体となってこれに当たるということが何より必要でございますが、そのためにはやはり上司が身をもって範を示す、そういうことによって下部の者もその仕事に精を出すということでございます。
　そういうことで、ただいまお話があったようなケースが最近あったかどうか私ちょっと承知しませんけれども、そういう不心得な署長というものは恐らくいないんではないか。最近では、そういうことではやはり署長としての仕事をうまくやっていくことは到底できないような状況でございます。そういうようなことで、幹部がまず身をもって範を示し、先憂後楽という言葉がございますけれども、警察の幹部は身をもってそういう態度で臨まなければいけないということで常々指導もし、教育もしているところでございます。
○中野明君　今申し上げたのは埼玉県の警察の本部の課長さん、前は署長だったらしいんです。その人が署長のときにそういうことを起こして新聞種になって、非常に問題になっているということで、そうなりますと現場の人はたまらぬということですから、それであえて私は一例を挙げて申し上げたわけですが、こういう一連の事件と裏腹に、たまらないような思いになっておりますのは、先日起こりましたパトロール中に亡くなった、本当に何と申し上げていいやら、気の毒な事件が起こったわけですが、本当に現場で命を的にして一生懸命に働いているまじめな警察官がたくさんおる中で、こういう幹部に、先ほどから出ているように、事件が起こるということは、もう我々としてもやり切れない気持ちでおるわけですが、もう一度こういう悲しい出来事が再び起こらぬためにも、そのパトロール中の事件のことについて詳細御報告をお願いしたいと思います。
○政府委員（鈴木良一君）　七月十日発生の警視庁における殉職事案の概要でございますけれども、目白警察署の警ら係の無線自動車勤務員が相勤務者とパトカーで警ら中に、不審者が逃走した、現場に急行せよという無線指令を受けました。そこで、現場に急行する途中で、現場から約五百メートルばかり離れたところで手配人相に似た男がパトカーの姿を見て逃走していくというのを発見いたしましたので、助手席に乗っておりました米良巡査、この巡査が殉職したわけでございますが、この米良巡査がパトカーからおりまして直ちに追跡を開始した。約百七十メートルばかり離れた路地でこの男ともみ合いの末、刃物で大変な至近距離から胸部、腹部、咽喉部を刺されたわけでございます。刺されながらもなお、さらに二十メートルばかり追跡をいたしましたけれども、力尽きて倒れて、病院に収容されましたけれども、出血多量で殉職したという事案でございます。なお、一緒に勤務しておりました者は、この米良巡査が不審者を追跡中である旨を通信司令本部の方に至急報をもって無線で報告した後、直ちに米良巡査の後を追ったわけでございますけれども、残念ながら見失っておるという状況でございます。
○中野明君　長官、こういう人たちの遺族とか、階級は後で昇進ということになっているようですが、亡くなってからではもうどうしようもないかもしれませんけれども、そういう遺族の人とか、そういう人たちの補償とか対策というのはどうなっているんですか。
○政府委員（太田壽郎君）　その前に、先ほど先生から御指摘のありました件でございますけれども、この本人は、今後引き続いて警察の責任あるポストで勤務を続けることはできないという考えから、本年の六月二十六日辞表を提出いたしましたので、これを受理して、六月三十日付で退職ということになっておるものでございます。ちょっと補足をさせていただきます。
　それから、ただいまの殉職者に対します各種の手だてでございますけれども、一つは、警察庁の長官あるいは管区局長、都道府県警察本部長等から各種の表彰を行うことにいたしております。これは警察勲功賞あるいは警察功労賞、弔詞等の制度があるわけでございます。
　それから二番目に、公務災害補償法に定めます補償があるわけでございます。これは、遺族補償につきましては、一般論でちょっと申し上げさしていただきますけれども、年金といたしまして給料日額の二百二十九日分から三百六十七日分、一時金の場合には六百日分から千五百日分、それから葬祭補償といたしましてしかるべき金額。
　それから三つ目には、遺族特別支給金あるいは遺族特別援護金というようなものが支給をされる。
　それから四番目といたしまして、内閣総理大臣の特別ほう賞金制度、これは二百万から一千万程度でございます。それから警察庁長官の賞しゅっ金、これも三百万から千五百万、各都道府県の知事が出してくれます賞じゅつ金、これは最高が二千六百万程度でございます、等を支給する形になっております。
　それから五番目には、警察協会から弔慰金等が支給され、さらに警察育英会から子弟に対し奨学金等を支給をすることにいたしております。
　それから六番目に、各都道府県警察におきましては、住宅問題あるいは子弟の教育問題、そのほか生活各般にわたりまして遺族の援護に組織として取り組んでいるという状況でございます。
○中野明君　それで、保安部長にお尋ねしますけれども、こういう事件を未然に防ぐといいますか、二度と起こらぬように、今回のこの事件の教訓といいますか、そういうことから、今後の対策といいますか、処置は何か講じられておりますか。
○政府委員（鈴木良一君）　警ら活動につきましては、基本的留意事項といたしまして、職務執行に当たりまして受傷事故の防止に努めることを定めました通達があるわけでございまして、そこで細かく決めておるわけでございますけれども、今回のように非常に急を要した事案で、しかもやらねばならないという使命感に燃えて犯人を追跡するという場合には、なかなか必ずしも受傷事故防止のみに配慮し得ないといううらみがあったということだと思います。そういうことで、急に反撃を受けたというためにまことに残念な事態に立ち至ったものと考えておるわけでございますが、こういう不幸な事態を今後防止するために、基本的事項というものの徹底を図っていかなければならないと思いますけれども、今回の教訓を踏まえまして、やはり相勤務者が、先ほど申しましたように、本署に連絡しているうちにこの米良巡査の方は追跡を開始して、見失ったという形になっておるわけでございます。この相勤務者との連絡方法というものをどうしたらいいかというようなことを一応検討しなければならぬと思います。
　それから、逮捕時に当たって、恐らく制圧にかかった時点で至近距離からやられたという感じがするわけでございますが、この逮捕時に当たっての制圧の方法につきまして研究をしていかなければならないと、かように考えておるところでございます。
○中野明君　この問題につきまして大臣から一言おっしゃってください。
○国務大臣（田川誠一君）　殉職した警官の遺族にも私会ってまいりましたし、お通夜にも行ってまいりました。一人息子を失った両親の前で、私どもは本当に残念な事件であったと思っております。こうした職に殉じた警官が、つい先月ですか、先々月にも三多摩地区にございまして、いずれも責任感の強い仕事熱心な警察官でございまして、私はこうした警察官が大部分だと思うのですね。なのに、先ほど来御指摘のような一部の不心得な者が出ているために警察に対する信頼が失われようとしていることは非常に残念でございまして、こういう事件が起こりましたのを機会に、再びこういう犠牲者を出さないような対策もあわせて考えていかなければならないと思っております。
○中野明君　それでは、これまた余りいい話じゃないんですが、先ほど来出ていますように、愛媛県で、駐在所に単身赴任をしておって、それをなじられて、それを注意されて上司を刺したという事件なんですが、これはこの単身赴任ということに問題が、ある程度あるやに私も思いますが、現在、単身赴任で駐在所の勤務をしている人というのはどれぐらいあるんでしょうか。
○政府委員（鈴木良一君）　単身赴任の状況でございますが、七月十日現在で調べましたところ、全国の駐在所勤務員の独身者、当然単身になるわけですが、及び妻帯者ですが、単身者の赴任状況につきますと、約七％の者が単身赴任である。そのうち、今申しましたように、独身者が三％ぐらい入っております。したがいまして、妻帯で単身というのは四％ぐらいという形になっております。
○中野明君　そうすると、この原則はどうなっているんでしょうか。駐在所というのは家族で行くということが原則になっているのか。今のお話では、独身者が行っているということになると、そういう原則もなさそうなんですが、その辺はどうなんでしょうか。
○政府委員（鈴木良一君）　駐在所は何せ都市部以外の地域に設置されまして、地域に溶け込んだ活動に当たることを任務といたしておりますので、単身赴任よりは家族同伴で勤務することが望ましいというふうに考えております。しかしながら、駐在所の勤務というのはいわゆる職住一体でございまして、なかなか公私の区分がつけにくいという状況にもございます。それからまた、勤務員の勤務ももちろんでございますが、家族の負担も大変過重なものになるというのが実情でございまして、そういうことで各都道府県では、できる限り単身赴任でない形でいきたいということでやっておりますけれども、駐在所勤務員の確保に大変苦慮しているという状況にあるわけでございます。