Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○阿部委員　先ほどの御答弁もそのようでしたから、趣旨と申しますか、お気持ちは理解いたしますが、しかし、やはりそこには一定のルールというものが必要だというのが長妻委員の指摘でもあったと思います。経験ということを重んじれば、当然、何度も申しますが、経験があるからその知識を流用と言うと変ですが、活用いたしましょうとなってまいります。
　特に私が申し上げたいのは、今国民が一番、金融行政に対して、あるいは日本の銀行は本当に大丈夫なの。例えばですが、銀行のいろいろな、貸し渋りも問題ですし、あるいはいろいろ、運営が危なくなった、経営が危なくなった銀行の責任について、きちんとした責任をとる体制がなかなか国民には見えてこないという中ですから、金融庁から銀行へ行った職員の、情報開示でしょうか、国民にわかりやすい形で、そしてどういうルールで行われているかということを明示していただきたい。これは、実は柳澤大臣のもとでないと私はできないことと思っております。公明公正に、ぜひとも先見性を持ってお願いいたします。
　もう一点、柳澤金融大臣にお願いいたします。これも、私は金融行政全くの素人で、庶民の立場から受けている感覚でございますが、いわゆるペイオフ問題でございます。
　二〇〇二年度になりますでしょうか、一般の小口の預貯金者のペイオフ、そして二〇〇三年度に大口預貯金のペイオフという問題。柳澤金融大臣、何度も、これ以上ペイオフ延期はないよということでおっしゃってございますけれども、今、先ほど来の銀行の不良債権処理問題一つを考えましても、時期といたしまして、一つは、大きく言えば不況下でございます。それから金融不安というものも解消されていない。それから、大臣はどうお思いでしょうか、ここはわかりませんが、銀行に対する国民的信頼もまだ私はきちんと回復していないと思います。昔は銀行はかたい商売と言われておりましたが、今や銀行は預けると危ないという国民の感覚で、みんな今、売れるものは金庫とかめでございます、お金をためるための。
　このような体制下で、不良債権の処理の行く末をきちんと見定めてからのペイオフでも重々遅くはございませんと私は庶民感覚で思いますし、もう一つ言えば、小口の預貯金者にとって一千万というところでのペイオフというのは、非常に銀行に預けたくなくなる額でございます。例えば、通常三千万、五千万等とペイオフの上限を引き上げるお考えはありや否や、あるいは期限についてはどのようにお考えか、お教えくださいませ。
○柳澤国務大臣　小口とおっしゃられて挙げられた金額が、やはりちょっと小口じゃないんじゃないかという感じも私はしているんですけれども、ペイオフというのは、延期する気持ちはないかと言われれば全くありません。それからまた、最低保障額と言われましたけれども、最低保障額は、これを引き上げるという理由を我々見出しません、正直言って。
　そういうことで、これからは、金融機関への預金というものについても、預金者の方も十分いろいろのことを考えながらやっていただくということでなければならない、こう思っております。
　それから、金融機関の健全性については、もちろん、金融監督の行政というのはすごい責任を負っております。私は今、ペイオフ時代の金融監督行政の責任と、ペイオフが凍結されている時代の金融監督の行政の責任は多分違うんじゃないかというくらいのことを申し上げて、金融監督の責任ということも大事だというふうに思っているんですが、他方、金融機関の例えば株主の責任、株主はしっかり自分の経営を見ているのかというようなことも大事だというように思っておりまして、まず内部の人たちがしっかり経営をすること、これが望ましいし、それからまた、我々も金融監督の立場で頑張らなきゃいけないし、預金者の人たちにも頑張っていただきたい。
　こういう、いわば市場の力というものを動かすことによって、私どもの金融機関はより発展するし、また預金者の預金の保護もレベルが高くなっていくし、それから経済の発展にも貢献する、こういうことだと私どもは考えて、この方針を続けていくつもりでございます。
○阿部委員　金融庁の果たす役割の現下における重要性を私も自覚しますゆえに、今の御質問をいたしました。そして、大口か小口かという表現が適切でなかったとすれば、普通、今の御高齢者の預貯金額は二千万とも言われております。それは国が出したデータです。そこの部分を直撃するからということで、あえて伺いました。
　それからもう一点、株式の取引についてのお話がございましたが、今般の不良債権処理の中で、もう一方の土地問題でございます。
　日本は、バブルの発生が土地、土地バブルでございました。このことに関しまして、今般の金融大臣の出された不良債権対策というものは、私は、株式に対してということに比して、土地が不良債権の現実としてある場合の対策が極めて甘いと。逆に言えば、土地は、もう一度市場に丸裸でほうり出されて、価格下落の果てしない繰り返しに、今度は逆バブルになりかねない不安を持っております。
　きょう時間はございませんが、さらにまた緊急経済対策等々のところでお伺いいたしますが、政府の土地対策についても、私どもは、スウェーデンにございます整理回収機構が、土地を一たんそこに買い上げて処理してまいりました経緯をぜひとも日本でも御検討いただきたいと思いまして、申し述べて、私の発言とさせていただきます。
　ありがとうございました。
○山口委員長　次回は、来る二十三日水曜日午後二時二十分理事会、午後二時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時五十八分散会
平成十三年五月十六日（水曜日）
　　　　午前十時開議
　出席委員
　　　委員長　横路　孝弘君
　　　理事　逢沢　一郎君　理事　小野　晋也君
　　　理事　古賀　正浩君　理事　西川　公也君
　　　理事　島　　　聡君　理事　中沢　健次君
　　　理事　河合　正智君　理事　塩田　　晋君
　　　　　　岩崎　忠夫君　　　　岡下　信子君
　　　　　　亀井　久興君　　　　川崎　二郎君
　　　　　　阪上　善秀君　　　　実川　幸夫君
　　　　　　谷川　和穗君　　　　近岡理一郎君
　　　　　　三ッ林隆志君　　　　宮本　一三君
　　　　　　渡辺　博道君　　　　井上　和雄君
　　　　　　石毛えい子君　　　　大谷　信盛君
　　　　　　大畠　章宏君　　　　細川　律夫君
　　　　　　山元　　勉君　　　　太田　昭宏君
　　　　　　松本　善明君　　　　北川れん子君
　　　　…………………………………
　　　国務大臣
　　　（内閣官房長官）
　　　（男女共同参画担当大臣）　福田　康夫君
　　　国務大臣
　　　（国家公安委員会委員長）　村井　　仁君
　　　国務大臣
　　　（規制改革担当大臣）　　　石原　伸晃君
　　　国務大臣
　　　（科学技術政策担当大臣）　尾身　幸次君
　　　内閣官房副長官　　　　　　安倍　晋三君
　　　内閣官房副長官　　　　　　上野　公成君
　　　内閣府副大臣　　　　　　　仲村　正治君
　　　内閣府副大臣　　　　　　　松下　忠洋君
　　　内閣府大臣政務官　　　　　阪上　善秀君
　　　内閣府大臣政務官　　　　　渡辺　博道君
　　　内閣府大臣政務官　　　　　仲道　俊哉君
　　　内閣委員会専門員　　　　　新倉　紀一君
　　　　—————————————
委員の異動
五月一日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　植竹　繁雄君　　　　　北村　直人君
　　横内　正明君　　　　　佐田玄一郎君
同月七日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　佐田玄一郎君　　　　　渡辺　博道君
　　阪上　善秀君　　　　　荒井　広幸君
　　根本　　匠君　　　　　逢沢　一郎君
　　平沢　勝栄君　　　　　宮澤　喜一君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　荒井　広幸君　　　　　阪上　善秀君
同月八日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　北村　直人君　　　　　実川　幸夫君
同月十六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　小西　　哲君　　　　　岡下　信子君
　　宮澤　喜一君　　　　　宮本　一三君
　　山花　郁夫君　　　　　大谷　信盛君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　岡下　信子君　　　　　小西　　哲君
　　宮本　一三君　　　　　宮澤　喜一君
　　大谷　信盛君　　　　　山花　郁夫君
同日
　理事植竹繁雄君及び横内正明君同月一日委員辞任につき、その補欠として逢沢一郎君及び古賀正浩君が理事に当選した。
同日
　理事阪上善秀君同月七日委員辞任につき、その補欠として西川公也君が理事に当選した。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任

　　　　　————◇—————
○横路委員長　これより会議を開きます。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が三名欠員となっております。その補欠選任を行いたいと存じますが、先例によりまして、委員長において指名するに御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○横路委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に
　　　　　　逢沢　一郎君　　　　古賀　正浩君
　　　及び　西川　公也君
を指名いたします。
　　　　　————◇—————
○横路委員長　この際、福田内閣官房長官・男女共同参画担当大臣、村井国家公安委員会委員長、尾身科学技術政策担当大臣及び石原規制改革担当・行政改革担当大臣から、それぞれ発言を求められておりますので、順次これを許します。福田国務大臣。
○福田国務大臣　内閣官房及び内閣府の事務を担当する大臣として、一言ごあいさつを申し上げます。
　今次内閣の最重要課題は、経済を立て直し、自信と誇りに満ちた日本社会を築くことであり、同時に、地球社会の一員として、日本が建設的な責任を果たしていくことであります。
　私は、内閣官房の責任者として、また、内閣府の事務全般を取りまとめる立場から、総理のリーダーシップのもと、各大臣と緊密な連携を図りつつ、経済、財政、行政、社会などの分野における構造改革を進め、新世紀維新ともいうべき改革の断行に全力で取り組んでまいります。
　また、タウンミーティング、小泉内閣の国民対話を早急に実施するほか、小泉内閣メールマガジンを発刊し、国民が政策形成に参加する機運を盛り上げてまいります。
　内閣官房におきましては、先般、緊急経済対策の着実な実施に向け、都市再生本部を設置し、また、構造改革に伴い厳しさの増す雇用情勢にかんがみ、産業構造改革・雇用対策本部を設置したところであります。
　さらに、情報収集衛星の導入など情報の収集及び分析機能の強化や、迅速的確な対処を可能とする危機管理体制の整備、強化に万全を期してまいります。
　また、報償費について、減額も含め、平成十三年度予算を厳正に執行してまいります。
　内閣府におきましては、経済財政、科学技術などの重要政策について、経済財政諮問会議や総合科学技術会議などを活用し、知恵の場としての機能を発揮するとともに、特命担当大臣の強力かつ迅速な政策調整機能などにより、内閣府の担当する各般の施策に適切に対処することといたします。
　男女共同参画社会の実現は、内閣の最重要課題の一つであります。私は、男女共同参画担当大臣として、また、男女共同参画会議の議長として、基本法や基本計画にのっとり、男女共同参画社会の形成に関する施策の総合的かつ計画的な推進を図ってまいります。
　また、青少年健全育成、高齢社会対策及び障害者施策に総合的に取り組むとともに、栄典、政府広報など内閣府の所管行政を適切に遂行してまいります。
　委員長を初め理事、委員各位の御理解と御協力をお願いいたします。
○横路委員長　村井国務大臣。
○村井国務大臣　国家公安委員会及び防災の事務を担当する大臣として、一言ごあいさつを申し上げます。
　私は、日本は基本的に治安がよく、例えば、女性が夜遅く一人で町を歩くことができる数少ない国の一つだと思っております。しかし、最近の治安情勢は、動機や背景が理解できない特異な犯罪、少年による凶悪犯罪、あるいは国際的な組織犯罪やハイテク犯罪など、国民の平穏な生活を脅かすさまざまな犯罪が発生するなど、極めて厳しい状況にあり、国民の警察に寄せる期待はますます大きくなっていると感じております。
　私は、一連の不祥事により失われた信頼を回復するとともに、国民に安心と安全を与えることが警察の務めであるということを認識し、真に国民の期待と信頼にこたえる警察の確立に全力を尽くしてまいります。
　以下、警察行政の当面の諸問題について申し上げたいと存じます。
　昨年の刑法犯認知件数は、窃盗や強盗等の増加により戦後最悪を記録いたしました。また、少年による特異、重大な事件、さらには少年を被害者とする犯罪や児童虐待の増加など、少年を取り巻く情勢は深刻な状況にあります。
　私は、全国警察の総力を挙げ、捜査、防犯の両面からこれらの犯罪に取り組んでまいります。
　また、不法滞在者等の来日外国人による犯罪の増加と組織化に対しては、犯罪の検挙はもとより、関係機関と連携した総合的な対策を推進してまいります。
　さらに、暴力団対策を徹底するとともに、銃器・薬物対策、パトロールの強化等、地域住民の安全と平穏を守るための諸施策を推進してまいります。
　昨年の交通事故死者数は五年ぶりに増加し、負傷者数は二年連続して百万人を超えるなど、交通情勢は依然として厳しいものがございます。このため、道路交通法の改正等を含めた交通安全対策や暴走族対策を積極的に推進してまいります。
　一方、警備情勢に関しましては、極左暴力集団や右翼によるテロ、ゲリラ事案が懸念されるほか、サイバーテロの発生も憂慮されるところであり、また、オウム真理教は依然として反社会的な本質を変えていないことから、警察は引き続き情報収集や警戒警備活動を強化してまいります。
　また、自然災害を初め各種災害の発生に対しましては、警察として迅速的確に対応し得る体制の整備に努めてまいります。
　以上、当面の諸問題について申し上げましたが、現下の厳しい治安情勢に的確に対応していくためには、警察力の一層の充実強化が必要であります。これまで以上に、組織、人員の効率的運用や装備の近代化、教育訓練を通じた職員の資質の向上を図るとともに、必要な人的体制の整備に努めてまいります。あわせて、全警察職員が誇りと使命感を持って職務に精励できるよう、処遇の改善に取り組んでまいります。
　最後に、防災業務につきましては、災害対策特別委員会での発言に譲りたいと存じます。
　以上、所管行政について申し述べましたが、委員長、理事及び委員各位におかれましては、よろしく御指導と御鞭撻を賜りますようお願い申し上げる次第でございます。
　ありがとうございます。
○横路委員長　尾身国務大臣。
○尾身国務大臣　科学技術政策担当大臣として、一言ごあいさつを申し上げます。
　国土が狭く、資源に乏しい我が国は、創造的な科学技術によって豊かな国をつくることを根幹としていくことが必要であります。
　小泉内閣総理大臣は、さきの所信表明演説におきまして、新世紀維新ともいうべき改革を断行し、自信と誇りに満ちた日本社会を築くため、科学技術創造立国を目指し、産業競争力と質の高い国民生活の基盤となる科学技術分野への戦略的な研究開発投資を促進するとともに、研究開発システムを改革することを掲げられました。
　これを踏まえ、私といたしまして、日本の発展と再生の切り札である科学技術により、日本の経済を発展させ、豊かな国民生活を実現することが重要と考えております。そのためには、将来を見通し、ノーベル賞受賞者を五十年に三十人程度輩出できるような世界最高の科学技術水準を実現して、科学技術創造立国を構築してまいります。
　また、宇宙開発などは国民の夢を担うものであり、その振興に積極的に取り組んでまいります。
　私は、科学技術政策担当大臣として、総合科学技術会議の機能を最大限に発揮させ、本年三月に閣議決定されました科学技術基本計画の着実な実行を図ってまいります。
　第一に、国民、社会のニーズに合った重点的な研究開発を推進するため、分野別の推進戦略を作成いたします。特に、ライフサイエンス、情報通信、環境、ナノテクノロジー・材料の四分野に重点を置き、関係府省に具体的な研究開発推進の方向を提示し、我が国の科学技術の水準を高めていきます。
　第二に、研究開発システムを改革いたします。
　今後五年間で二十四兆円というように政府研究開発投資を飛躍的に拡大するだけでなく、その投資を有効に活用できるシステムをつくることが必要であります。まず、すぐれた創造力を持つ研究者が能力を発揮でき、また、大学等のすぐれた研究成果が産業の場で実用化されるよう、従来の発想にとらわれることなく、大学のあり方や産学共同研究の問題等を改革し、さらに国立大学等の施設整備や私学の研究費の税制の改善に取り組んで、革新的な財・サービスが次々と生まれる技術革新システムを構築いたします。
　第三に、評価システムを改革いたします。
　客観的な手法の評価を確立し、成果の上がっている研究を伸ばし、成果の上がらない研究の予算を削減するなどの評価結果の反映を行政の中に定着させていきます。
　第四に、生命倫理問題に関し、適切な対応を図ってまいります。
　生命倫理の問題は、人間の尊厳、人類の生存の根幹に深くかかわる重要問題であり、生命倫理に対する社会的コンセンサスの形成に努め、倫理面のルールづくりを行ってまいります。
　第五に、科学技術による国際協力を推進いたします。
　地球規模の問題の解決を目指した研究や国際的な取り組みが必要となる研究についての主体的な国際協力活動の推進、国際的な情報発信力の強化、研究者の国際交流等に努めてまいります。
　来年度に向けての予算編成等に当たりまして、これらの改革、課題の克服に努めてまいります。このため、内閣総理大臣出席のもと、総合科学技術会議を月一回程度開催し、各省の縦割りの弊害を除き、調査審議を集中的に行い、一つ一つ着実に対処していく所存であります。
　一方、原子力につきましては、我が国の基幹エネルギーであり、安全確保を大前提に、国民の理解を得つつ、研究開発利用を推進してまいります。特に、プルサーマル計画は、ウラン資源の有効利用を通じ、エネルギーの安定供給を図る観点から、我が国のエネルギー政策にとって必要不可欠であり、着実に推進するように最大限努力してまいります。
　また、将来のエネルギー源の一つの選択肢である核融合に関し、その研究開発の重要なステップとなる国際熱核融合実験炉、ＩＴＥＲ計画の推進を図るため、科学技術政策担当大臣として鋭意検討し、的確に方針を打ち出してまいります。
　原子力の安全確保につきましては、ジェー・シー・オーの事故の反省に立ち、たゆまぬ安全確保の努力が必要という原点を再認識し、多重補完的な安全規制体制の一層の充実強化を図ってきたところでございます。
　私といたしましては、原子力委員会及び原子力安全委員会が着実にその役割を果たしていくよう、最大限努力いたします。
　終わりに、私は、二十一世紀の我が国を担う総合的な科学技術政策の責任者としての使命を自覚し、科学技術創造立国の実現に向け、我が国の方向づけを行うことに全力を尽くす所存でございます。委員長初め理事、委員各位の御理解、御協力を心からお願い申し上げる次第でございます。
○横路委員長　石原国務大臣。
○石原国務大臣　行政改革・規制改革担当大臣として、一言ごあいさつを申し述べさせていただきたいと思います。
　本年実施されました中央省庁の再編は、行政改革の始まりにすぎません。行政すべてのあり方について、ゼロから見直し、改革を断行していく必要があります。小泉内閣では、国の事業について、その合理性、必要性を徹底的に検証し、民間にできることは民間にゆだね、地方に任せられることは地方に任せるとの原則に基づき、行政の構造改革に取り組むこととしております。私といたしましても、行政改革・規制改革担当大臣として、二十一世紀のこの国の形を改革により実現すべく、全力を尽くしてまいる所存でございます。
　政府は、昨年十二月、行政改革大綱を閣議決定し、平成十七年までの間を一つの目途として、各般の行政改革を集中的、計画的に実施することとしております。そのうち、私に課せられました特殊法人等改革、行政委託型公益法人等改革、公務員制度改革の推進に全力を尽くすと同時に、経済、社会の全般にわたる徹底的な規制改革の推進に取り組んでまいります。
　特殊法人等改革については、まず、すべての法人等の事務事業について、子会社等をも視野に入れてゼロベースで見直しを行うこととしております。組織形態については、事務事業の見直し作業を踏まえ、廃止すべきものは廃止し、民営化すべきものは民営化するとともに、政策実施主体として存続するものについては、当該見直し後の事業を担う実施主体としてふさわしいものとするよう、独立行政法人への移行や、場合により、独立行政法人通則法に準じた共通スキームの整備等を検討するなど、抜本的な見直しに取り組んでまいります。四月に取りまとめた事業類型別の論点整理に沿って検討を進め、六月には中間取りまとめを行い、十三年度中に整理合理化計画を作成いたします。
　また、行政委託型公益法人等の改革については、官民の役割分担、規制改革等の観点から厳しい見直しを進め、先月お示しした「改革の視点と課題」に沿って、この夏には改革を具体化するための方針を策定した上で、年度内には政府として実施計画を取りまとめます。
　さらに、行政委託型公益法人等改革にとどまらず、公益法人全般を通じた制度の抜本的改革の基本的な方向を示すべく検討してまいります。
　これらの改革の実効を上げるためには、世論の理解と後押しを得ることが何よりも重要であると考えております。このため、改革作業の状況を広く国民の皆様の前にお示しするとともに、さまざまな視点、観点を有する有識者の方々に節目節目で評価、審議いただき、御意見をちょうだいする仕組みを早急に設けたいと考えております。
　公務員制度改革は、公務員の行動原理に直接影響するものであり、行政制度改革の中核に位置づけられます。国民の厳しい批判にこたえて、正すべきところは正しつつ、公務員が誇りを持って働けるような制度を実現する必要があると考えております。三月にお示しした「公務員制度改革の大枠」に沿って検討を進め、六月中には基本設計について成案を得て、その後、法制化を含む具体的な作業に入りたいと考えております。
　規制改革は、経済、社会の構造改革を進めていく上で重要な課題であり、これを強力に推進してまいります。このため、総合規制改革会議を有効に機能させ、システム全体がこれから先どうあるべきかということを考え、そのための障害を取り除いていくという手法により、各分野の改革に取り組んでまいります。
　委員長を初め理事、委員各位の御理解と御協力を心からお願い申し上げます。
○横路委員長　次に、安倍内閣官房副長官、上野内閣官房副長官、仲村内閣府副大臣、松下内閣府副大臣、阪上内閣府大臣政務官、渡辺内閣府大臣政務官及び仲道内閣府大臣政務官から、それぞれ発言を求められておりますので、順次これを許します。安倍内閣官房副長官。
○安倍内閣官房副長官　内閣官房副長官の安倍晋三でございます。
　横路委員長を初め諸先生方の御指導、御鞭撻を賜りながら、福田官房長官を補佐してまいりたいと存じますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。
○横路委員長　上野内閣官房副長官。
○上野内閣官房副長官　内閣官房副長官の上野公成でございます。
　横路委員長を初め諸先生方の御指導、御鞭撻を賜りながら、安倍副長官とともに福田官房長官を補佐してまいりたいと存じますので、どうかよろしくお願いいたします。
○横路委員長　仲村内閣府副大臣。
○仲村副大臣　ごあいさつを申し上げます。
　引き続き内閣府の副大臣を拝命いたしました仲村正治でございます。どうぞよろしくお願いいたします。
　内閣府本府の事務のうち、総合科学技術政策、沖縄北方対策及び原子力を担当いたしております。
　官房長官及び特命担当大臣をお支えし、全力を尽くしてまいりたいと考えておりますので、委員長を初め理事、委員各位の御指導、御協力をよろしくお願い申し上げまして、ごあいさつといたします。
○横路委員長　松下内閣府副大臣。
○松下副大臣　このたび、内閣府の副大臣を拝命いたしました松下忠洋でございます。どうぞよろしくお願いいたします。
　内閣府の本府の事務のうち、経済財政政策、それから規制改革、男女共同参画、栄典、国民生活などの政策を担当してまいります。あわせて、内閣府にかかわるＩＴ関係の政策を担当いたしております。
　福田官房長官及び特命のそれぞれの担当大臣を支えて力を尽くしてまいります。横路委員長初め理事、委員各位の御指導と御協力をよろしくお願い申し上げます。
○横路委員長　阪上内閣府大臣政務官。
○阪上大臣政務官　おはようございます。内閣委員会で生み育てていただきましたおなじみの阪上善秀でございます。
　このたび、内閣府の大臣政務官を拝命いたしました。どうぞよろしくお願いいたします。
○横路委員長　渡辺内閣府大臣政務官。
○渡辺大臣政務官　おはようございます。このたび、内閣府大臣政務官を仰せつかりました渡辺博道でございます。
　主に、経済財政政策並びに規制改革を担当させていただきます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
○横路委員長　仲道内閣府大臣政務官。
○仲道大臣政務官　おはようございます。このたび、内閣府の大臣政務官を拝命いたしました仲道俊哉でございます。
　内閣府の分野では、沖縄北方と科学技術並びに原子力の担当になりました。どうぞひとつよろしくお願いいたします。
○横路委員長　次回は、来る十八日金曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十時二十一分散会
平成十三年五月十六日（水曜日）
　　　　午前十時十一分開議
　出席委員
　　　委員長　堀込　征雄君
　　　理事　木村　太郎君　理事　岸本　光造君
　　　理事　滝　　　実君　理事　二田　孝治君
　　　理事　小平　忠正君　理事　白保　台一君
　　　理事　一川　保夫君
　　　　　　相沢　英之君　　　　岩倉　博文君
　　　　　　岩崎　忠夫君　　　　岩永　峯一君
　　　　　　金田　英行君　　　　上川　陽子君
　　　　　　北村　誠吾君　　　　園田　博之君
　　　　　　谷本　龍哉君　　　　中本　太衛君
　　　　　　西川　京子君　　　　浜田　靖一君
　　　　　　菱田　嘉明君　　　吉田六左エ門君
　　　　　　古賀　一成君　　　　後藤　茂之君
　　　　　　佐藤謙一郎君　　　　城島　正光君
　　　　　　津川　祥吾君　　　　筒井　信隆君
　　　　　　永田　寿康君　　　　楢崎　欣弥君
　　　　　　江田　康幸君　　　　高橋　嘉信君
　　　　　　中林よし子君　　　　松本　善明君
　　　　　　菅野　哲雄君　　　　山口わか子君
　　　　　　金子　恭之君　　　　藤波　孝生君
　　　　…………………………………
　　　農林水産大臣　　　　　　　武部　　勤君
　　　農林水産副大臣　　　　　　遠藤　武彦君
　　　農林水産大臣政務官　　　　岩永　峯一君
　　　農林水産委員会専門員　　　和田　一郎君
　　　　—————————————
委員の異動
四月二十六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　小島　敏男君　　　　　松岡　利勝君
　　七条　　明君　　　　　村上誠一郎君
　　三村　申吾君　　　　　城島　正光君
五月一日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　松下　忠洋君　　　　　佐田玄一郎君
　　村上誠一郎君　　　　　七条　　明君
同月七日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　上川　陽子君　　　　　岩永　峯一君
　　栗原　博久君　　　　吉田六左エ門君
　　佐田玄一郎君　　　　　菱田　嘉明君
　　西田　　司君　　　　　滝　　　実君
　　松岡　利勝君　　　　　西川　京子君
同月八日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　福井　　照君　　　　　上川　陽子君
同月十六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　後藤田正純君　　　　　中本　太衛君
　　高木　　毅君　　　　　谷本　龍哉君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　谷本　龍哉君　　　　　高木　　毅君
　　中本　太衛君　　　　　後藤田正純君
同日
　理事松下忠洋君同月一日委員辞任につき、その補欠として滝実君が理事に当選した。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　参考人出頭要求に関する件

　　　　　————◇—————
○堀込委員長　これより会議を開きます。
　この際、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴いまして、現在理事が一名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○堀込委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に滝実君を指名いたします。
　　　　　————◇—————
○堀込委員長　この際、農林水産大臣、農林水産副大臣及び農林水産大臣政務官から、それぞれ発言を求められておりますので、順次これを許します。農林水産大臣武部勤君。
○堀込委員長　次に、農林水産副大臣遠藤武彦君。
○遠藤（武）副大臣　農林水産副大臣を拝命いたしました遠藤武彦であります。
　今さら申し上げるまでもございませんが、農林水産行政は非常に広範多岐にわたり、かつ奥深いものがあります。また、国際関係にも目配りをしなければなりません。そうした中で、小泉総理がおっしゃる農業構造の改革をどのようにやるかは非常に大きな問題であると考えております。
　武部大臣の御指導をいただき、岩永大臣政務官の助けをいただいて、当面は法案の成立に全力を尽くす決意でございます。
　委員の皆様方の意義ある御示唆と厳しくも温かい御叱正を心からお願い申し上げまして、就任に当たってのごあいさつとさせていただきます。ありがとうございました。（拍手）
○堀込委員長　次に、農林水産大臣政務官岩永峯一君。
○岩永大臣政務官　このたび、武部農林水産大臣のもとに農林水産大臣政務官を拝命いたしました岩永峯一でございます。
　遠藤副大臣の御指導を仰ぎながら、大変課題の多いこの農林水産行政に対して全力で取り組んでまいりたい、このように思っております。
　委員長を初め委員の先生方には格段の御指導、御鞭撻を賜りますよう伏してお願い申し上げ、ごあいさつとさせていただきます。よろしくお願い申し上げます。（拍手）
　　　　　————◇—————
○堀込委員長　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　内閣提出、水産基本法案、漁業法等の一部を改正する法律案及び海洋生物資源の保存及び管理に関する法律の一部を改正する法律案の各案審査のため、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その日時、人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○堀込委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、明十七日木曜日午前八時五十分理事会、午前九時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十時二十五分散会
平成十三年五月十六日（水曜日）
　　　　午前十時開議
　出席委員
　　　委員長　保利　耕輔君
　　　理事　奥谷　　通君　理事　塩崎　恭久君
　　　理事　田村　憲久君　理事　長勢　甚遠君
　　　理事　佐々木秀典君　理事　野田　佳彦君
　　　理事　漆原　良夫君　理事　西村　眞悟君
　　　　　　荒井　広幸君　　　　太田　誠一君
　　　　　　熊代　昭彦君　　　　左藤　　章君
　　　　　　笹川　　堯君　　　　鈴木　恒夫君
　　　　　　棚橋　泰文君　　　　谷川　和穗君
　　　　　　林　省之介君　　　　松宮　　勲君
　　　　　　山本　明彦君　　　　吉野　正芳君
　　　　　　渡辺　喜美君　　　　枝野　幸男君
　　　　　　日野　市朗君　　　　平岡　秀夫君
　　　　　　水島　広子君　　　　山内　　功君
　　　　　　山田　敏雅君　　　　冬柴　鐵三君
　　　　　　藤井　裕久君　　　　木島日出夫君
　　　　　　不破　哲三君　　　　植田　至紀君
　　　　…………………………………
　　　法務大臣　　　　　　　　　森山　眞弓君
　　　法務副大臣　　　　　　　　横内　正明君
　　　法務大臣政務官　　　　　　中川　義雄君
　　　最高裁判所事務総局民事局
　　　長
　　　兼最高裁判所事務総局行政
　　　局長　　　　　　　　　　　千葉　勝美君
　　　政府参考人
　　　（総務省行政管理局長）　　坂野　泰治君
　　　政府参考人
　　　（法務省民事局長）　　　　山崎　　潮君
　　　政府参考人
　　　（法務省刑事局長）　　　　古田　佑紀君
　　　政府参考人
　　　（法務省矯正局長）　　　　鶴田　六郎君
　　　政府参考人
　　　（法務省入国管理局長）　　中尾　　巧君
　　　法務委員会専門員　　　　　井上　隆久君
　　　　—————————————
委員の異動
四月二十六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　山本　明彦君　　　　　長勢　甚遠君
　　横内　正明君　　　　　笹川　　堯君
五月一日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　杉浦　正健君　　　　　山本　明彦君
同月七日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　新藤　義孝君　　　　　西田　　司君
同月十六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　中川　昭一君　　　　　林　省之介君
　　山花　郁夫君　　　　　山田　敏雅君
　　上田　　勇君　　　　　冬柴　鐵三君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　林　省之介君　　　　　中川　昭一君
　　山田　敏雅君　　　　　山花　郁夫君
　　冬柴　鐵三君　　　　　上田　　勇君
同日
　理事杉浦正健君同月一日委員辞任につき、その補欠として長勢甚遠君が理事に当選した。
　　　　—————————————
四月十三日
　ドメスティック・バイオレンス（夫・恋人からの暴力）をなくすための立法措置に関する請願（阿部知子君紹介）（第一二八六号）
　同（石井郁子君紹介）（第一二八七号）
　同（石毛えい子君紹介）（第一二八八号）
　同（植田至紀君紹介）（第一二八九号）
　同（小沢和秋君紹介）（第一二九〇号）
　同（大島令子君紹介）（第一二九一号）
　同（木島日出夫君紹介）（第一二九二号）
　同（瀬古由起子君紹介）（第一二九三号）
　同（土屋品子君紹介）（第一二九四号）
　同（土井たか子君紹介）（第一二九五号）
　同（中林よし子君紹介）（第一二九六号）
　同（原陽子君紹介）（第一二九七号）
　同（春名直章君紹介）（第一二九八号）
　同（肥田美代子君紹介）（第一二九九号）
　同（藤木洋子君紹介）（第一三〇〇号）
　同（松本善明君紹介）（第一三〇一号）
　同（松本剛明君紹介）（第一三四九号）
同月二十日
　犯罪捜査のための通信傍受法の廃止に関する請願（枝野幸男君紹介）（第一四一二号）
は本委員会に付託された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　政府参考人出頭要求に関する件
　裁判所の司法行政、法務行政及び検察行政、国内治安、人権擁護に関する件

　　　　　————◇—————
○保利委員長　これより会議を開きます。
　まず、理事の補欠選任の件についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が一名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○保利委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に長勢甚遠君を指名いたします。
　　　　　————◇—————
○保利委員長　裁判所の司法行政、法務行政及び検察行政、国内治安、人権擁護に関する件について調査を進めます。
　この際、森山法務大臣から発言を求められておりますので、これを許します。森山法務大臣。
○森山国務大臣　このたび法務大臣に就任いたしました森山眞弓でございます。
　委員長を初め委員の皆様方には、平素から法務行政の運営について格別の御理解と御支援を賜っており、厚く御礼を申し上げます。
　内外に重要な問題が山積しているこの時期に法務行政を担当することになり、その職責の重大さを実感しております。
　当面の重要課題につきましては、本年二月に高村前法務大臣から説明があったところでございますが、改めて重点的に私の所信として述べさせていただきます。
　二十一世紀という新しい時代を迎え、社会が大きく変化しつつあります。その中で、時代の要請を踏まえつつ、法秩序の維持と国民の権利保全を通して国民生活の安定、向上を図るという法務行政の基本的使命をよりよく果たす必要があります。そのため、幅広い視点に立って必要な改革を進め、国民にわかりやすい法務行政を実現し、国民の期待と負託にこたえてまいりたいと思っております。
　特に、我が国社会が事後監視・救済型社会へ急速に転換しつつある中で、我が国の司法制度について、時代の要請にこたえるべく変革を求められております。政府全体として、行財政改革等の諸改革の推進とあわせて、司法機能の質的、量的な充実強化を図るための司法制度改革を推進することが急務であることは共通認識となっております。
　本年六月には司法制度改革審議会における最終的な意見が取りまとめられる見込みとなっております。私は、この時期に司法制度を所管する法務省の責任者に任ぜられた者として、同審議会から示される意見を真剣かつ積極的に受けとめ、時代の変化に対応した司法制度の実現に向けて、その改革に全力で取り組んでまいりたいと考えております。
　次に、この変革期にあって、時代に即応した経済活動を支えるにふさわしく、かつ、国民にわかりやすい民事、刑事の基本法制の整備を早急に行う必要があることも強調しなければなりません。法務省としては、平成十七年までを目途に全力を挙げて集中的にこれに取り組んでいるところでありますが、私としても、断固たる決意でこれを推し進めてまいるつもりです。
　第三に、人権の世紀とも呼ばれる今世紀にあって、人権擁護行政の一層の充実強化を図ることが必要であることは申し上げるまでもありません。今月下旬に予定されている人権擁護推進審議会における人権救済制度のあり方に関する答申を踏まえ、政府全体として、この新しい時代にふさわしい人権救済制度の確立のための施策の実現を着実に図ってまいりたいと考えております。
　さらに、目覚ましい国際化の中にあって、年間約四千六百万人に達する我が国への出入帰国者について、迅速、的確な出入国審査を行いつつ、不法入国や不法就労目的の入国を阻止するとともに、約二十六万人と推定される不法滞在者等の対策を積極的に推進していくことが国民から強く求められていますが、そのためには、出入国管理体制を整備することが喫緊の課題となっております。私としては、各般の御理解を得て、出入国管理行政に携わる人的・物的体制の充実強化に努め、この課題に適切に対処してまいりたいと考えております。
　以上が緊急に取り組むべき当面の重要課題であります。
　最後に、福岡地方検察庁前次席検事によるいわゆる捜査情報漏えい問題を契機として、国民から検察及び司法に対して多くの批判が寄せられましたが、私としましても、これを真摯かつ謙虚に受けとめ、研修等の充実強化を初め検察官の意識改革を図るための諸方策を講じ、検察及び司法に対する国民の信頼を回復し確保するために一層努力してまいりたいと考えております。
　このほかにも幅広い法務行政の抱える課題は数多くあります。このような課題の多い時期に当たり、委員長を初め委員の皆様の一層の御理解と御指導を賜りまして、法務大臣としての重責を果たしていくことが私の使命であると考えております。横内副大臣、中川大臣政務官とともに全力を尽くす所存でございますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。（拍手）
○保利委員長　次に、横内法務副大臣及び中川法務大臣政務官から、それぞれ発言を求められておりますので、順次これを許します。横内法務副大臣。
○横内副大臣　このたび法務副大臣に就任をいたしました横内正明でございます。
　内外に重要な問題が山積しているこの時期に法務行政を担当することになりまして、職責の重大さを痛感しております。
　急激な社会変革の時代にあって、国民のニーズに的確にこたえ、社会が直面する種々困難な問題を迅速かつ的確に解決するために、森山法務大臣を補佐して、中川政務官とともに、国民にわかりやすい法務行政を実現し、国民の期待と負託にこたえてまいりたいと考えております。
　委員長を初め委員の皆様方からより一層の御指導、御支援を賜りまして、重責を果たしてまいりたいと考えておりますので、何とぞよろしくお願いを申し上げます。（拍手）
○保利委員長　次に、中川法務大臣政務官。
○中川大臣政務官　このたび法務大臣政務官に就任いたしました中川義雄であります。
　時局柄大任ではありますが、森山法務大臣、横内法務副大臣のもとに、よき補佐役として、時代の要請にかなった法務行政の推進のため、誠心誠意尽くしてまいりたいと考えております。
　委員長を初め委員の皆さん方の御指導、御支援をよろしくお願い申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○保利委員長　この際、お諮りいたします。
　各件調査のため、本日、政府参考人として総務省行政管理局長坂野泰治君、法務省民事局長山崎潮君、法務省刑事局長古田佑紀君、法務省矯正局長鶴田六郎君及び法務省入国管理局長中尾巧君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○保利委員長　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。長勢甚遠君。
○長勢委員　おはようございます。
　まずもって、森山大臣、横内副大臣また中川政務官、御就任おめでとうございます。
　法務省は、言うまでもなく、生活の安全と安定の最も基礎的な基盤をなす大事な役所でございますし、今大臣から立派な所信表明をいただきましたが、司法制度改革を初め重要案件が山積をいたしております。ぜひ立派な御活躍を心から御祈念申し上げたいと思います。
　私も、つい先日まで副大臣という職を仰せつかっておりまして、正直言って、そっち側に座っておったものですから、ここで質問するのがちょっと調子が狂うのでございますが、うちの理事さん方が、筆頭がまずやれと言うものですから、質問させていただきたいと思います。
　きょうは、そういう立場でもございますので、法務行政のいろいろな点をああこうということよりも、私、短期間でございましたが法務省にお世話になって感じておりましたのは、いろいろ御批判もある、いろいろな要望も多い、またそれは非常に切実であり、大事な問題ばかりでありますが、一方で、そういうことは十分わかった上で、いろいろな制約状況の中で職員の方々が大変な苦労をされておられる。しかも、そのことをきちんと世間に言う機会が少ないのではないか。したがって、その制約条件を踏まえた上での議論というのが十分できていないのではないかということを幾つかの点で感じましたので、きょうは、こういうことをせいとかするなとかということではなくて、ひとつ、日ごろ感じておられる苦労話をここで御披瀝いただいて、制約条件と関係なくいろいろな要望がありますけれども、役所の方だってそんなこと知らないでやっているわけではないので、十分わかった上で、しかもやりたくてもやれないということも山ほどあるはずなんです。そのことをやはり国会の場でもよくわかって議論をしていくことがいいのではないかと思いますので、そういう立場で質問させていただきますので、きょうは余り構えないで、副大臣室で話しておったように気楽にお話をいただければ大変ありがたいと思っております。
　そういう意味で、十分に事前のレクもしておりませんので、知っている範囲で、何でも言いたいことを言う機会を与えていただいたというつもりで御答弁いただきたいとお願いをいたしたいと思います。
　最初に、入管の問題について御質問させていただきたいと思います。
　入管の仕事は、国民の方々に何をやっているのかということが必ずしも十分周知をされていないのではないか、そういう意味で言えば注目が少ないのではないかと思うのです。まず最初に、入管の仕事というのは具体的にどういう仕事なのかということを少しお話をいただければと思います。
　私が教えてもらった中では、まず入国審査の問題がある、それから在留審査の問題がある、また不法滞在者の摘発とか強制送還という仕事があるというようなことではないかと思いますが、それぞれどこでどういう仕事をされておるのか、その業務の対象人数、例えば入国審査であれば出入国の数ということになるでしょうけれども、そういう仕事の対象人数がどれぐらいになっているのか、またそれに携わっておる職員の方々がどれくらいおられるのかということを少し御説明いただきたいと思います。
○中尾政府参考人　お答え申し上げます。
　ほとんど想定しておらなかった御質問をいただきましたので、私の方で事前準備の方が十分できていなかったかと思いますけれども、私の記憶のある範囲で、まことに申しわけございませんが、そういうことで御説明させていただきたいと思います。
　まず、入国管理局は全国に八地方局がございます。その中に五の支局がございます。その下に八十一の出張所がございます。職員総数が、私が記憶しておるところで二千五百四十五人だったと思います。そのうち入国審査官が約千二百人でございます。入国警備官が、去年に比べて若干ふえて、一千人をちょっと超えた一千十一か二だったと思います。そういう状況で仕事をさせていただいております。
　去年の段階で、出入国者数が従前よりかなりふえてまいりまして、日本人の出国者だけでも一千七百八十万人ぐらいが海外に出ております。逆に、外国から入ってくる外国人の数が、去年で五百二十七万人でございます。したがいまして、それの出入りを勘定いたしますと、四千六百万人ぐらいの人が空港、海港で出入りしております。その関係の入国審査を行う審査官が、今先ほど申し上げた千二百人の中で割り振りをしております。
　それ以外に、さっき委員御指摘がございましたが、基本的に、在留審査ということで、例えば在留資格の変更とか期間の延長とか、そういう関係の執務をあわせてやらざるを得ないと思います。大体の去年の数で、記憶しているところでは千百十八万件ぐらいの在留資格審査をやっております。
　ですから、その両方で、あわせてそういう形の仕事をやっているのが入国審査官でございます。
　入国警備官の関係でございますけれども、これは委員先ほど御指摘のように、国内での不法就労者あるいは不法滞在者、いわゆるオーバーステイ、あるいは入管法違反の不法就労助長等々を含めまして、その摘発関係をやっております。
　また、入国の際に、不法に入国をする者とかあるいは集団密航で来る、そういうものに対する関係で対応、摘発等々に取り組んでおる。
　収容所等に関しましては、全国に三のセンターということで、入国者収容所がございます。大村、それから東日本の牛久、西日本には茨木と、三センターに職員が大体二百八十人前後が配置されております。
　そういうような状況で、収容所の警備、それから、五万人前後の送還を毎年しておりますけれども、その五万人前後の送還の送還業務もあわせてやっているのが実情でございます。
　以上でございます。
○長勢委員　少ない人数で大変御苦労されておられると思うのです。入国審査については、突然、北朝鮮関係者の不法入国問題というのがあって、大分注目をされたことはよかったのではないかと思うのですけれども、恐らく、いろいろな面でえらい苦労をされておられて、恨みつらみもあるのではないかと思うのですね。まず、人が全く足りない。
　私の記憶では、成田でも三百何十人しかいないというふうに聞いておるのですが、例えばアジアでも、香港なりあるいは韓国は仁川というような空港と比べて、どういう状況になっているのでしょうか。それで、入国審査に関して、皆さん方のこんな苦労しているのだという話の一端でも御披瀝をいただけたらありがたいと思います。
○中尾政府参考人　先生の方が詳しく御記憶されておられるのには感服する次第でございます。
　どういうふうに苦労しているのだというお話でございますけれども、摘発の関係で、民間の方からいろいろ情報をいただいております。オーバーステイの人がおるとか、どうも怪しい外国人がおるとかというような情報はいただいております。年間八千件前後の情報をいただいているように承知しておりますけれども、それに対応できているのが大体二五％、四件に一件ぐらいしかできていないというのが実情でございます。
　また、最近は、日系人を偽装したり、あるいは偽装婚という、いわゆる不正規在留を画策するブローカーを背景とした事件が続発をしております。あるいは、就労の関係で各種証明書を偽造する、それに行政書士が加わる、そういうものが新聞報道等されていることは皆さん方御案内のとおりであります。
　在留審査の関係で書類が出ましても、その裏づけ調査という形で実態調査することにはなっておりますが、そういう疑わしい実態を調べにゃならぬのが年間大体十二万件ぐらいございます。十二万件ぐらいを全部するわけにはまいりませんので、大体四万件ぐらいを実態調査するのが実情でございますので、まことに申しわけないのですが、残りの八万件ぐらいはやや問題あっても書類上通すというようなこともないわけではないというのが実情でございます。
　そんなところで、御理解のほどお願い申し上げます。
○長勢委員　すべての分野について今お話をいただいたのでございますが、今度の北朝鮮関係者の問題で偽変造対策というのが注目をされたのではないかと思うのですね。最近、何かすごくこういう偽変造というのも巧妙になってきて、相当な対応を空港でもやっておられると思うのですが、どういう状況でしょうか。
○中尾政府参考人　お答えいたします。
　不法滞在者対策は、基本的には、不法入国者の流入阻止、いわゆる水際で阻止する方法と、不法入国あるいは不法滞在しておる国内にいる者を摘発して海外に送還するということの二本立てだろうと私どもの方で考えております。
　水際作戦の中で一番最近問題になっておるのは、従来の集団密航で海から来るよりも、空から来る傾向がふえてまいりました。そんな関係上、偽変造の旅券を持った人間が入ってくるということがどんどんふえてくる現状でございます。
　そういうことで、関係当局等々の御理解、御配慮をいただきまして、平成十一年には成田空港支局、平成十二年には関西空港支局にそれぞれ偽変造文書対策室というのを設置いたしまして、鑑識機器でその辺のところの偽変造の鑑識をやっておるわけでありますけれども、その辺のところを今後ともできるだけ充実させて、即時にその辺の偽変造を見つけるというような形でまいりたいというふうに考えております。
　先ほど先生おっしゃられました、最近出ました北朝鮮関係者と思われる事件の関係につきましても、幸い鑑識で、これも一時間ぐらいかかってやっと偽造がわかったというような実情でございまして、そんなに簡単に最近は偽造だということが判明するケースは少なくなっております。今回の事件についても、鑑識技術で何とか一時間ぐらいでやっと偽造だということで判明しまして、四件のうち一件については偽造部分を発見することすらできなかった状況でございますけれども、最終的には偽名でその旅券が発行されているというようなことで偽造としたことでございます。
　今後とも、その辺の関係は努力してまいりたいと考えております。
○長勢委員　偽変造というのが多くなっておるようですけれども、成田でも、対策室というと何かえらい格好いいのですけれども、行ってみると三、四人ぐらいおられるだけで、大量の処理が本当にできるのかなという心配を私は感じました。また、審査ブースにおられる職員の方は、極端な話、何時間も立ちっ放しで、しかも大量の方々がどんどん来られるわけですから、そこでとにかくチェックをして偽変造対策室に送り込まない限りはこの問題はまずあらわれないので、そこを通られれば後は何にもならない、こういう仕掛けになっておる。私は、そういう意味で、おぼつかないところがあるのじゃないかということを大変心配をいたしました。
　先ほどお答えがございませんでしたけれども、香港とか仁川とかと比べて、日本は外国に遜色のない入国審査体制になっておるのでしょうか。
○中尾政府参考人　手元に詳しい資料がございませんので、もしかすれば数字等で間違っているところがあろうかと思いますけれども、記憶の範囲で御説明させていただきたいと思います。
　金浦空港の関係でございますが、金浦空港は、私の記憶では入国審査官の数が五百人弱、ざっと五百人ぐらいでございます。成田空港の審査官の数は、今先生おっしゃっておられたような三百六十前後だったというふうに記憶をしております。ところが、出入国者数になりますと逆転現象で、成田が大体二千三百万人ぐらいだったと記憶しております。金浦が千五百万を超えたぐらいだったというふうに記憶しております。
　一人当たりの入国者数の割合で申し上げますと、成田が大体六万人オーダーを一人でやっている、六万数千人の出入国者を対象としておりますけれども、金浦の方が大体三万数千人ぐらいの対象を一人当たり担当しているようなことで、そういう形になっておるのが実情でございます。
○長勢委員　今世界的に、Ｇ８の各国、治安にかかわる一つの大きな問題は、国際犯罪組織による人の密輸とか不法移民ということにどう対処していくかということが、ヨーロッパ諸国でも、アメリカ、カナダでも大変大きな課題になっておるわけで、日本もその例外ではないわけであります。そういう中で、今のお話は、日本の治安を守るという観点からは大変お寒い状況だなと深刻に受けとめておるわけであります。
　まして、今度ワールドカップのことがあって、審査体制の強化というか、このことは一時的な問題ですけれども、そこにあらわれているように、地方空港等は増便をしようにも審査官がいなくて、飛行機を飛ばすことに大変支障があって、いろいろな県からも、私の富山県からも陳情まで来ておりますけれども、そういうことも含めますと、治安の面でも、あるいはサービスという面でも大変に深刻な状況であると私は思っておりますので、ぜひきょうは委員の方々にも実情を知っていただきたいと思います。
　それから次に、先ほど、偽装結婚なりあるいは不法就労の在留資格審査もわずか三分の一しかできないということですから、簡単に言うと、本来書類審査では心配な人、先ほどの数字ですと八万人は、局長はえらい優しい言葉を言われましたが、わかりやすく言うと、書類だけで怪しいなと思いながらめくら判を押して在留を認めておるわけですから、その方々が全部悪い人ばかりじゃないでしょうけれども、仮に半分がよく調べれば出ていってもらわなきゃならない人だとすると、毎年四万人が、合法滞在者ではあるけれども実際は不法滞在者というのが累積していっておるという実情にあると思うのですね。このこともぜひひとつ皆さんで認識をしていかなきゃならぬと思うのです。
　偽装結婚というのが最近はやっておって、私の地元でも何かそういうことがよく、ちょいちょい相談を受けたりするのですが、偽装結婚というのはどういう状況になっていますか。
○中尾政府参考人　入管法上、婚姻届を出せばそれで済むという形ではございません。入管法上、婚姻ということで在留資格を認めるのは、「日本人の配偶者等」という在留資格で在留を認めております。
　偽装結婚の典型的なものは、籍を入れる、戸籍上籍が入っているということで申請がございます。入管の立場から申し上げまして、実体のない婚姻、配偶関係というものは、それは偽装だということで在留資格を与えないということでございまして、年齢的にかなり離れて、三十歳の男性に六十歳の女性の婚姻届というようなことになりますと、形式上、こういう婚姻届、あるいは戸籍上これでいいのかという疑義があります。
　そういうときに、実際にそれが夫婦として、実態的に配偶者という生活を営んでいる限り、それは「日本人の配偶者等」という在留資格を与えます。ところが、女性の方はホステスとして稼働している、別居をしている、実体がないということになりますとそういう資格を与えない、こういう形になりますので、実態調査というのはそういう意味では必要なことでございます。