○角屋委員　ただいま委員長から御提案になりました議題につきまして、中曽根行政管理庁長官初め御出席のそれぞれの各省の関係の皆様に御質問を申し上げたいと思うわけでございます。
　私は、これまで二十二年の間、委員会関係を考えてみますと、内閣にもかつて若い時分におったことがございますけれども、佐藤内閣当時、私、数年予算委員会におる当時に中曽根さんと論戦を闘わしたこともございますが、主として、ごらんのとおりの顔で、きわめてじみな農政関係の党の責任なんかを持っておりまして、久方ぶりに行政全般という立場から当面の重要な問題である行革の質問を申し上げる。しかも、これは一時間の範囲内であるということで、同僚の委員の差し繰り等も地元の関係がございましてそれに時間を割いたわけでございます。
　私は、中曽根長官が党内有数の実力者として、また行政に非常に豊かな経験を持っておられる立場から、行管長官につかれたということはまことに人を得たというふうに思うわけでございます。ただ、長官自身は事志と反したかどうかということはわかりませんけれども、しかし新しく登場いたしました鈴木内閣の重要な政治課題の柱として内閣自身が掲げております行政改革の問題について、党内有数の実力者の中曽根さんがつかれる。大変困難な、しかも場合によっては抵抗の多い問題でありますけれども、ぜひがんばっていただきたいというふうに思うわけでございます。
　私は、九月十二日に閣議でも長官自身からお話があり、対外的にも出されております「今後の行政改革に関する基本的な考え方」あるいは関連をいたしまして、前長官当時のいわゆる五十五年行政改革といったような問題でそれぞれ資料をいただいたり、さらにまた長官御就任以降新しく第二臨調を発足させようというふうなことに関連をいたしまして、従来から苦労をされておりました委員長の中曽根さん以外の大槻さん、市川さん、稲葉さん、林さん、宮崎さん、八木さんといったような行政監理委員会委員の九月八日付の「行政改革の推進に関する新たな措置について」という形で第二臨調の新設が必要であるというふうなことを含めた御提言も目を通させていただいたわけでございます。
　特に前段の「今後の行政改革に関する基本的な考え方」というのは、中曽根長官らしい考え方あるいは苦心の跡が行間ににじみ出ているような感じも持つのでありますけれども、同時に本委員会で同僚議員の諸君が総体的な立場あるいは提案されておる法案の改正問題についていろいろ議論をしておりますが、中曽根さんの御答弁を聞いておりますと、ちょうど名画を見るようなものでございまして、右から見ても自分の方に来ているように見えるし、左に行って見るとまた自分の方に来ているように見えるし、その辺は名画を見るような気持ちでございまして、つまり本当の真意がどこにあるのかまだつかみかねているというのが私の実感でございます。これは皮肉で申し上げているのではございません。
　そこで、この基本的な考え方の中で「行政改革は、現下の最大政治課題の一つであり、これを誠実に実行して成果を挙げることは、内閣の重大な責務である。」こういう受けとめ方のもとに、中曽根さん自身の基本的なこれからの取り組みの考え方を要約して述べられながら、「今後の行政改革の検討課題」としては「当面の検討課題」として七項目、「「行政サービス改革」の推進」、「事務・事業の縮減と移譲」これは「法令の廃止整理」、「許認可等の計画的な整理」、「官業の民業への移行および特殊法人の経営の実態等の見直し」というのを含むわけでありますが、それから「中央省庁内の自主的・計画的組織編成の推進」、「審議会等の廃止整理」、「公務員倫理の高揚」、「昭和五十五年行政改革の推進」、七番目に「地方公共団体における定員の抑制」といりたような当面の検討課題を目的意識的に持ちながらこの処理に当たっていくと同時に、中長期の展望に立って八〇年代以降を展望した新たな行政改革を総合的にどうすべきかという点について第二次の臨時行政調査会を設置しよう、こういうことにしておられるわけだと考えております。
　いわば、前任者のやってまいりました行革はそれなりに努力されたと思いますけれども、それが大部分そのまま積み残しになっておる。中曽根さんとしてはまずそれを片づけなければならぬ。同時に、新しい考え方も含めて、臨調にすべてをお預けするというわけにいかない。そこで、臨調は臨調として二年間の期間でやってもらって、二年間以内でもまとまったものはすぐ受けとめてこれを実践に移していこうということも含めた考え方の中で、行政管理庁長官としてこれから前任者の後を具体的にどうやるかということで、当面の七つの検討課題というものを目的意識に持ちながら推進しようということであろうかと思います。
　この中で、これは中曽根さん自身のお言葉として書かれたと思いますが、「今後のあるべき行政に関する哲学と体系を確立し、」というふうなお言葉があったり、あるいは後の方の臨調の設置のところにまいりますと、「行政のあるべき基本理念を確立する」といったような言葉が出てまいりましたり、同時に課題の中で、冒頭に「「行政サービス改革」の推進」あるいは五番目のところで「公務員倫理の高揚」ということも含めて、それぞれのところで非常に精神面がうたわれておるように思うわけです。文章そのままで言えば、「国民全体の奉仕者としての公務員の心構えや姿勢を正す」あるいは「公務員の心構えや執務態度を画期的に刷新」をしていく、「親切」、「清潔」、「能率的な行政」の実現を図る、あるいは「公務員自らあらためてエリを正し、」といったような精神面を非常に強調しておられるように思うのです。
　そこで、公務員を行政サービスの面でも、あるいは心構えにおいてもそういう方に持っていこうという場合には、上級のエリート官僚であれ一般の官僚であれ、公務員の置かれておる条件、公務員の業務に取り組むいろいろな気持ち、あるいは将来の問題についてどう考えておるかといったような、要するに公務員の置かれている条件なり公務員自身の考えておる要求を抜きにして、さあやれ、さあやれと言ってもなかなかできるものではなかろうと思うのです。やはり国民に対しても笑顔を持って親切に接していく。そのためにはとげとげしい職場環境の中からはなかなかそういうものは生まれてこないでしょうし、それと同時にいろいろな悩みや苦労がいわゆる公務員としての身分関係においてもその他いろいろな問題においてもある場合には、なかなか長官の望まれるような方向には行きにくい。要するに公務員が今日の状況の中で、職場の中では何を求め、あるいは仕事の中ではどういうことを考え、また同時に将来の問題としてはどういう希望を持っているのかというふうな広い視野からのそういう心をつかんでいくということを前提にして、なおかつ国民全体の奉仕者としての公務員が尽くせることについて積極的にそれを求めていく、両方タイアップしなければ長官自身の説いておられる精神面というのは、いまにわかにこういうことを非常に強調される長官自身も全国各地においでになって、行政サービスの向上の問題についてはその実績まで求めていこう、あるいは国民の声も聞いておこう、そのこと自身第一線に出かけていくことは結構だと私は思いますけれども、私が言っておる職場の民主化問題あるいは公務員の基本的諸権利の確立の問題、そういったむしろ高級公務員、エリート官僚というよりも一般の公務員の心、あるいは行革の場合も、それぞれ問題を提起しておく場合にそれをどう受けとめておるのか、その気持ちは十分取り組むべきものであるのかどうかといったことも十分踏まえてやっていく必要がある。行革問題一つを見ても、将来に非常に怨念を残すような形で問題を推進するわけにはいくまいといったようなことを考えるわけでございまして、長官が特に「今後の行政改革に関する基本的な考え方」の中で、「行政に関する哲学と体系」の確立とか「行政のあるべき基本理念」の確立とか、あるいは「公務員の心構え」等について精神面を非常に強調されておるわけでありますが、私が申し上げたようなことに関連いたしまして、長官自身の基本的な気持ち、考え方をお述べ願いたいと思うわけでございます。