Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　先ほど質問に答えてないというお言葉がありましたが、あの戦争に突入した時点と日本とは全く違います。
　なぜ違うか。日米協調すべきところを敵対したから戦争に突入したんですよ。国際社会から協調すべきところを孤立したから日本は戦争に突入したんですよ。今どうですか。日米協調、国際協調、国連が全会一致で決議して、イラクの復興支援に、加盟国に求めているじゃないですか。
○平野貞夫君　三十分しか時間がありませんからね、ちょっと。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　全くその点について、私は見解が違います。
　あの戦前においても、日米協調と、国連から脱退せずに国際協調を果たせば、あの無謀な戦争に私は陥らなかったと思います。あの戦争の反省から、戦後、日本は日米協調と国際協調の重要性を認識しながら、基本的な外交方針として今日までやってきて発展をしてきたんです……
○平野貞夫君　質問に答えてくださいよ。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　今御質問の、公明党と保守新党のことについて触れられましたけれども、私は、公明党と保守新党の協力の下に今連立政権を運営し、そしてもろもろの改革に自民党と公明党と保守新党の協力で政策を推進しております。
　公明党の友好団体であります創価学会の会長の件についてでございますけれども、会ったとか会わないとか、それぞれ政治家は、いつでもどこでも、会うとき会わないとき、公表すべきとき公表すべきでないとき、いろいろあります。そういう点について、相手の立場もありますし、私の立場もありますし、いろいろ、御質問に備えて、いつ、だれと会った、どういう会談をした、そういう点についてお答えするつもりはございません。
○平野貞夫君　今、協調すべきはヨーロッパであり、あるいは国連ですよ。そこのところは見解の違いでいいでしょう。
　さて、秋谷創価学会会長と会った会わないかについては明確な答えがございませんので、新聞報道を紹介します。
　一月十五日、毎日新聞、「公明・創価学会巡り首相と抵抗勢力綱引き」という記事の中の一端を読みますと、首相は、昨年十一月二十一日夜、東京都内のホテルで、創価学会の秋谷栄之助会長らと極秘に会談した。公明党と学会が望む衆議院解散の時期をさりげなく打診、秋谷氏は四年、二〇〇四年夏の衆参同日選挙には反対の意向を伝えた。さらに、首相は公明党の児童手当拡充要求も受け入れたと、こういう報道があります。
　翌日の朝日新聞によりますと、企画物で「「解散は先」学会へ秋波」というタイトルで、これを簡単に紹介しますと、昨年十一月二十一日、東京高輪のホテルの一室を訪れた。表向きは森前首相、青木幹雄参議院幹事長との会談だったが、その場には公明党の支持母体、創価学会の秋谷会長ら幹部二人が待ち構えていた。日本酒を酌み交わしながら、首相は十月末の衆参統一補選に触れ、協力に、協力に礼を述べた云々とありまして、メキシコで首相が、ちょっと勝ち過ぎじゃないかと口を滑らせたことに関連して、ちゃんとあいさつもないと学会側の不興を買い、それに慌てた首相側からの申入れを受けて青木氏らが仲立ちした手打ち式がこの極秘会談だった。首相は頭を下げただけではない。年内とか早い解散はありませんと伝え、早期の解散・総選挙を避けたい学会側に秋波を送ることも忘れなかった。秋谷会長に秋の波を、あれを送ったわけですが。
　そこで、私は、これも質問じゃありませんが、私はこの二つの報道は事実だと思うんですよ。日本の歴史で政治が宗教を特別扱いにしたり、あるいは弾圧したりした、そして国家が危うくなった記憶は新しい。太平洋戦争もそうでした。
　報道によれば、政治家である総理が選挙の礼を言ったり、頭を下げたり、それから政策的なことについて直接オーケーを、了承をしたり、これ秋谷会長に気の毒ですよ。政教分離の憲法の原理を小泉総理自身が無視するという、私は深刻な今、日本の政治構造にあるということを国民の皆さんに知ってもらいたいために紹介しました。
　次に移ります。（発言する者あり）質問じゃないですよ、これは。それは、私の質問時間以外にやってください。
　次の項目、日本は果たして民主主義国家か、こういう項目に入ります。
　青森県知事に見る利権政治の実態について取り上げます。
　木村前知事が破廉恥事件で辞め、六月二十九日の選挙で破廉恥派の推す候補が当選。これも理解できませんが、自民党は、例によって徹底した利益誘導選挙をやりました。その代表的ケースが、尾身前科学技術担当相の講演でした。核融合実験炉を青森に持っていきたいと思っているから、こっちの頼み、知事選で自民党推薦候補、投票しろということですね、を聞いてほしいということでしたが、選挙期間中のことであり、現地でも問題になりました。
　小泉総理、この尾身発言をどう思われますか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　尾身さんの発言についてはよく承知しませんが、青森県に核融合実験炉を招致するということについては青森県も熱心でありますし、政府も今、誘致に取り組んでおります。
　これは国際間の競争であります。フランスとかカナダとか、あるいはスペインとか、それぞれ手を挙げておりますので、どこに決まるかというのはまだ確定しておりませんが、日本としては、できたら日本に持っていきたいと、青森県の六ケ所村に選定いたしまして、その誘致活動に今取り組んでいるところでございます。これは事実であります。
　しかし、今、平野議員が御指摘の、選挙に絡んでどういう発言を尾身さんがされたかというのは分かりませんが、できるだけ県民の要望にこたえて与党の議員として活躍したいというのは、どの政党でもあるんじゃないでしょうか、選挙で。利益誘導というよりも、政治家として、また政党として、地元の要望にこたえる運動というのは当然じゃないですか。これまで、これをいけないと言ったら、予算をそれぞれ国民の利益のために使う、政党が違えばどれが重点かというのは当然違ってくると思いますが、与党になったらどうやるというのは野党でも選挙のときに言うんじゃないですか。私、それまでも利益誘導いかぬと言ったら、選挙民のために頑張りますと言ったら、これは利益誘導になっちゃうんですか。これは行き過ぎじゃないですか、民主政治の。選挙民の言うことを聞かないで、私はやりますといって当選できる候補がいたら、私はお目に掛かりたい。皆さん、これ、どの政党でも、私は、選挙活動をして選挙民のために一生懸命やりますというのはどの段階の議員でも私は当然のことだと思います。
　それはしかし、その発言の中身はどうか分かりませんよ。その人の、本人の言い方、人柄、人格によって表現の仕方は違います。それは、表現が適切かどうかというのは選挙民が判断する。本人から出てくる表現がどういう表現か、それは言い方があると思いますよ。
○平野貞夫君　それは、選挙民のために、国民全体のために利益誘導なんかなしに頑張るのが政治家の役割ですよ。そんな利益誘導を容認するような総理大臣の発言では困りますね。かの津島青森県連の会長ですら、この尾身さんの行動に、選挙の話をすべき舞台ではなかったと思う、発言の中に不適切な面があった、県民におわびしたいと、こういう発言出しているんですよ。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　どういう発言か分からないですから。
○平野貞夫君　今言ったじゃないですか。
　核融合実験炉を青森に持っていきたいと思っているからこっちの頼みを聞いてほしいという発言ですよ。
　そこで、まあ選挙の流れも、大体総選挙の流れも固まったようですが、今日辺り変なうわさが出ている。株が上下しているのは一部の政治家が政治資金作っているんじゃないかとか、ばかな話が出ているんですよ。（発言する者あり）いや、与党とは言っていませんよ。そういうばか話が出ているんですよ。それから、それは本当にばかな話だと思いますよ。
　それから、一部には、九月には拉致家族を帰してもらって人気上げて選挙をするという。しかし、拉致家族戻してもらうことは大事なことですけれども、やはり国民のための政治と党利党略であるものとは区別をしていただきたいということを申し上げて、次に移ります。
　政治と金……（発言する者あり）いや、これはやっぱり質疑する立場の権利なんですよ。政治と金の在り方について、三月三日の当委員会で、国連の松岡議員の質問に対して小泉総理は、議員も秘書も法律を守っていないのが問題だと、脱線、無責任発言をした上で、政治と金について今国会中に改善できるような措置を進めると答弁しておりますが、どのような努力をしてどのような成果を上げたか、お答えいただきたい。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　法律を破る、これはもう最も議員としていけないことでありますから、法律を守っていればもっと政治というのは信頼されていると思うのであります。法律を守らないから不祥事を出して逮捕されている。
　私は、政治資金規正法の問題につきましてもいろいろな議論がありましたけれども、ようやく今、議員の、与党の間で調整が付いて国会に法案を提出する、していると聞いております。野党の皆さんと協力して、野党の皆さんも審議に協力していただいて、この法案を是非とも成立させていただきたいと期待しております。
○平野貞夫君　与党が出している案というのは、政治資金の不透明さを更に不透明にする案なんですよ。名前出す、届出に名前出すのを年間二十四万にしようという。野党の案は、これはやっぱり請負当事者の献金を規制しようという案なんですよ。ですから、与党のまとめられた案というのは、これはやっぱり総理の責任ですよ。改善じゃないですよ、改悪なんですよ。そういう意味で、松岡議員の質問に対する答弁は私は食言だと思いますがね、総理の。まあ食言かどうかということは聞きません。
　次に移ります。（発言する者あり）実行してないじゃないですか。今国会中に改善できるような措置を進めると言って何もやっていない。悪い法案を出しているだけじゃないですか。しかも、与党もちょっとはばかって、選挙近いからそのままにしているんですよ、衆議院で。そういう状態のことについて、総理の立場としてのあの発言は食言だったと、こういうわけなんです。
　次に、去る六月三日、参議院法務委員会で強行採決をしました心神喪失者医療観察法、これについて取り上げたいと思いますが、日本精神科病院協会というのがありまして、これの悲願、これは金で法律を買ったと、こう言われていますが、この立法過程を詳しく見ますと、補助金を受けた者が政治団体を作り、政治家、族議員、それからその筋の有力議員に献金、これは法的処理は届けしていますが、政治家を動かして、関係省庁をして法案を立案させて、国会で成立させると、こういう政官業の癒着構造そのものの立法過程でした。これが合法的に行われているというところを、私は問題にしたいと思います。
　この日精協のケースは全体の政治、行政の中で氷山の一角なんです。ごくわずかな部分です。このシステムを根本的に改革しなければ構造改革も財政再建も不可能だと思います。
　そこで、パネルと、資料を配付しておりますので、このパネルの中身は、お願いします、秘密の話じゃございません、公表されている話でございますので申し上げますが、もう時間がありませんから、要約、簡単に申し上げます。（図表掲示）
　民間精神病院関係の補助金合わせて、十年、十一年、十二年、十三年、四年で約三百七十七億円です。そして、これを還流する形で、日精協政治連盟が集めて、そして支出した総額が四年で一億、約一億五千万円でございます。これは要するに、どうってことないんですよ、補助金がその日精協の政治連盟の支出、そういうものにかかわっておるということです。
　ただ、問題は、これ以外に、個人の病院が献金したり、あるいは永田町の癖と言われる裏金もあると思います。したがってこれ一億五千万じゃないと思います。数倍と言われていますが、これは推測できません。これが実態でございます。補助金が政治連盟の方に回っているということを皆さん知っていただければと思います。
　次、お願いします。
　実は、この法律は、平成十年に、当時の厚生大臣、小泉厚生大臣に日精協が要請して動きが始まって、そして、平成十三年の例の池田小学校事件で当時の総理大臣が、どなたか名前を忘れたんですが、立法すべきだということを手を挙げて、それは、とんでもない立法しちゃいかぬという議論もあったんですが、あの事件とこの法律というのは関係ないですが、それで出てきた法律でございます、促進された法律でございます。
　そして、このただいまのパネルは、この四年間の日精協政治連盟が政治家に合法的に献金をしたリストでございます。これは、中に二つぐらい、現在、告発によりまして、政治資金規正法あるいは刑法の告発を受けて捜査中のものもありますが、おおむねこれは合法的な金でございます。
　問題は、小泉総理もこの第十五位に百三十万というのがあるんですが、問題は、──はい、結構でございます、問題は、平成十四年度にもあるんです。これは、法案出した後の立法過程、国会の審議過程ですが、これに幾ら使われているか、これは今年の九月に分かります、表の金は。そういうものなんですが、私は、この金は総選挙の陣中見舞いとかパーティーが主だったんですが、私は総理に申し上げたいのは、こういう補助金を受けた者が政治団体を作って、そして政治家に献金して自己に有利な制度や行政を国会や政府に働き掛けるという、こういう政治ですね、これを切断しない限り、私は国はもたぬと思うんですが、いかがでございましょうか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　私は、政治団体が政治団体へ寄附するというのは一定の制限でいいと思っています。問題は額の問題だと思います。
　また、今、裏金とか言いましたけれども、裏金があるという前提でこれ議論したら、切りがないじゃないですか。裏金というのは、もう法律違反なんですよ。そこまで議論して、疑いを持たれたら、これは全部逮捕されなきゃいけませんよ。決められた中で、制限の中でどういう活動をするか、政治家、政党なら当然でしょう。
　それを、制限を設けて、収支を明らかにして、これも国民が分かってどの政党に投票するか、どの政治家に投票するか、政治活動のためにどういう団体が、ああ、自分たちの主張に共鳴してくれるなあというんだったら労働組合であろうが企業であろうが政治団体だろうが、これ、政党、政治家を応援してくれなかったら、一体どうやって民主政治成り立つんですか。
　税金だけでやれといったら、国民は怒りますよ。官製の政党になっちゃうんですか。私は、そういう点はもっと冷静に、民主政治を育てるのは国民だと、税金だけで政治活動をやれといったら、正に官製政党になっちゃうんです。やっぱり努力に応じて、政党も汗をかいて国民から協力を求める、政治家も国民からいろんな寄金を受ける、寄附を受ける。
　全部官製だったら、議員一人一人、秘書が一人いれば十分だと言う議員もいます。十人秘書がいても足りないぐらい忙しい議員もいます……
○平野貞夫君　ちょっと止めてくださいよ。時間がないんですよ。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　私は、そういう活動がありますから、私は、……
○平野貞夫君　だれが税金だけで政治やれと言っているのよ。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　ちゃんと答弁しているじゃないですか。
○平野貞夫君　まともな答弁してないじゃないの。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　まともに答弁していますよ。
○平野貞夫君　止めてくださいよ、時間がないんだから、あと五分しか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　だから、私は、政治団体が一定の制限の下に政治団体に寄附するのは認められるべきだと。問題は、裏金などをしないで、公明正大に収支を届けて政党も政治家も活動をしてもらいたいと、これが私の答弁であります。
　以上です。
○平野貞夫君　税金で、税金だけで政治やれとは言っていないですよ。献金は健全にしなきゃ駄目だということを言っておるだけなんですよ。
　そこで、最後、竹中大臣に久しぶりで質問しようと思いましたが、時間がありませんから、済みません。
　大体、小泉・竹中経済路線、構造改革路線は分かっておりますので、ちょっと一言言わせていただきますが、米国式の市場原理を拡大し強化させるというので日本の構造改革は行われている。これは、人間の市場化、市場の人間化。かつてマルクスは、商品の人間化、人間の商品化と、こういう政治です。これではいけません。一生懸命働く人間を切り捨てて、強者生存の社会を作ることです。
　そこで、私たち自由党は、小沢党首を先頭に、一昨日、日本一新十一基本法案というのを作って、今、配付していただいたと思います。
　これを詳しく説明する時間はございませんが、人づくり基本法、国民主導政治確立基本法、安全保障基本法、非常事態対処基本法、地方自治確立基本法、税制改革基本法、国民生活充実基本法、市場経済確立基本法、特殊法人等整理基本法、食料生産確保基本法、地球環境保全基本法案、こういうものです。これは、我々はこの十一の柱で新しい日本をつくろうという思想でございます。
　といいますのは、現代は第三次産業革命の真っただ中なんですよ。要するに、不良債権も大事、それから財政再建も大事なんですが、この産業革命期の混迷というのはいつも容易なものじゃないんですよ。これは新しい国家、新しい国家の設計図を作らなきゃ駄目だ。その設計図がこの法案で、十本は既に出していまして、最後の税制改革基本法案はおととい決まりましたので、来週出します。
　自由党は、こういう形で新しい日本国家の設計図を一生懸命、五年間掛かって作ってきたんですよ。そして、いよいよ工業社会から情報文化社会に移る、この混乱期をどういうふうに対応するか、そして、福祉国家は行き詰まって、ポスト福祉国家をどうつくるかと、こういう構想の下に作ったものでございます。
　自由党は、人間のきずなと連帯を大事にして、自由で公正な開かれた社会、自立した国民による自立国家・日本、この新設計図で国を建設することを党の目標としております。
　小泉総理の御理解と国民の皆さんの御支持をお願いしまして、終わります。
○委員長（陣内孝雄君）　以上で平野貞夫君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　速記を止めてください。
　　　〔速記中止〕
○委員長（陣内孝雄君）　速記を起こしてください。
　ただいまの平野君の発言について御指摘がありましたので、委員長といたしましては、後刻理事会において速記録を調査の上、適当な処置を取ることといたします。
　　　　─────────────
○福島瑞穂君　社民党の福島瑞穂です。
　今日は、地方分権、財源移譲の問題についてお聞きをしますが、一点だけその前に聞きたいことがあります。
　最近、極めて残念ながら有力国会議員の女性差別発言が相次ぎ、非常に怒っています。
　今日、鴻池大臣が長崎の事件に関して、親を引き回しの上、打ち首にすべきだという発言をしました。先ほど民主党の議員から質問があり、事実関係を確認した上で対処をしたいと答弁を総理はされました。もしこれが事実であれば、私は、親にのみ責任を転嫁する、また引き回しの上死刑というひどい、江戸時代よりもひどい発言であるというふうに思います。また、鴻池大臣は政府の青少年対策本部の副本部長でもいらっしゃいますので、不適任であると考えます。
　総理、もしこの発言が事実であるとすれば、どのようにされるおつもりでしょうか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　どういう発言をされたか、じかに聞いておりませんが、先ほどもお話ししましたように、もし鴻池大臣が市中引き回しの上何とかという発言をされたならば、その表現は、私は不適切だと思っております。
○福島瑞穂君　私も発言は不適切だと考えますが、大臣として不適格ではないでしょうか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　それは、どのような発言をし、どのような真意かまだ分からないものですから、そういう伝聞を通じて私が今とやかく言うべきではない。しかし、今御指摘のような発言をされたなら、これは不適切な発言、不適切な表現だと私は思います。
○福島瑞穂君　事実関係が明らかになっていない段階で親に刑事罰を科するという非常にひどい発言だというふうに思います。（発言する者あり）いや、発言そのものが、やはり被害者も加害者もそれは親としては苦しんでいるわけですから、不適切であると。この後、事実であればきちっと対処をしてくださるようにお願いをいたします。
　ところで、日本における地方分権は、機関委任事務の廃止と、それから財源移譲が車の両輪となるべきであると言われております。
　それで、今回、済みません、資料配付をお願いいたします。
　　　〔資料配付〕
○福島瑞穂君　今度、ちょっと見にくくて済みませんが、この十五年度予算一般会計で、公共事業関係費、文教・科学振興費、社会保障関係費とありますが、どこから四兆円削減されるのでしょうか。
○国務大臣（塩川正十郎君）　大体十一項目にわたりまして地方分権推進会議から御指摘がありました分がございまして、これはもう既に説明するまでもない、あなた時間ないからね、もう分かっているでしょう。
　だから、その中で見ていただいたら分かると思いますが、その中の四兆円を三年掛かって改革するということであります。
○福島瑞穂君　ただ、四兆円の根拠が分からないことと、現在、社会保障費とそれから文教・科学振興費から削減がされてしまうのではないかと大変危惧があります。
　ところで、補助負担金の廃止、縮減と財源移譲は同年度で行うのでしょうか、それとも年度が違うのでしょうか。というのは、自治体は一日も行政サービスを休むことはできません。縮減はされる、しかし財源移譲はまだ来ないということになれば地方自治が死んでしまうので。いかがでしょうか。
○国務大臣（片山虎之助君）　今、委員の資料は十七兆五千億円、あれは一般会計だけですから。普通は道路特会なんか入れますから二十兆二千億なんですよ。それはちょっと違いますからね。
　そこで、今の三年間で約四兆円の補助金・負担金改革をやる、これは単年度ごとにやっていきますね、十六年予算編成から。それが幾らになるかによって税源移譲は考えていくんですよ、税源移譲は。そこである程度まとまらないと、ちまちまちまちま、こちょこちょこちょこちょ税制改正やれない。だから、場合によっては特例交付金みたいなものでつないで、まとめて税制改革をやる、税源移譲していく。それは地方に余分な負担転嫁をしたり、心配がないように、これは十分、財務省その他関係のところと相談してやっていきます。
○福島瑞穂君　地方分権ということであれば財源移譲、大きな自治体であれば財源移譲、小さなところだとこれは交付金もきちっとやらないと行政サービスができません。ずれますと本当に死んでしまうわけですから。その点については、まず縮減ありきではなくて、まず財源移譲、交付税ということをよろしくお願いします。
　ところで、財源移譲に関して、八割程度あるいは全額という議論があります。これはどちらなのでしょうか。
○国務大臣（片山虎之助君）　これは、それは委員ね、私と塩川さんに別々なことを言わせようと思ってもそうはいかないんですよ。これは小泉総理の裁定なんですよ。裁定で、こういうことなんですね。
　義務的なものは徹底的に効率化をやって補助制度、その上で全額、その他については補助金の性格や事業を見て精査をして八割を目安にすると。違わないんですよ。ただ、その効率化のところが二割ぐらいを是非してほしいというのが財務大臣のお気持ちですけれども、義務的なものは、これは制度なんで、法律その他で縛っているんですよ。これを直さなきゃいけません。
　そういうことを含めて、徹底的な効率化をやって、全額は、これは総理の裁定ですから、私や塩川さんの問題じゃないんですよ、小泉総理の問題でございますので、是非御理解を賜りたい。
○国務大臣（塩川正十郎君）　私と同じだよ。
　要するに、義務的経費というのは皆、法律とか政令とか何かで縛ってありますから、これをもう一回見直していくべきじゃないかと、時代が随分変わってきていますから。そして、私の言っているのは、二割ぐらいは節約してもらえるんじゃないかと。だからその上で全額を、それを保障していくということを言っているんです。
○福島瑞穂君　いや、それで、その義務的な経費についての削減があると自治体が困ると。やっぱりそれは八割というのと、じゃ逆にお聞きします。義務的経費はきちっと財源移譲するんですね。
○国務大臣（片山虎之助君）　それはきちっとします。財源移譲というか、税源移譲なんですよ、税源移譲。この税源移譲が三位一体改革のメーンなんですよ。これをおろそかにして、補助金だけ削るとか、交付税を見直すとか、それだけじゃもう地方泣いてしまいますよ。税源移譲はきちっとやると。これは総理もそう言っておられますし、我々もそう認識しております。
○福島瑞穂君　では、もう力強いお言葉で、義務的経費についてはきちっと、きちっと税源移譲をするということを確認をいたしました。
　ところで、地方税源移譲の際に増税があるんじゃないですか。増税しますか、しませんか。
○国務大臣（片山虎之助君）　これは私が答えるのが適当かどうか分かりませんが、今の日本の財政というのは大変国も地方も窮屈なんですよ。恒久的な穴が三十兆以上両方足すと空いているんですよ、フローで。この状況は直さないけません。それはサービスが過剰なのか負担が過小なのか、だから、そこのところはこれから国民的な議論の中でどうやっていくかを決めていく。
　私は、場合によったら増税ということもあり得るなと、こう思っておりますが、これは総理の方針もありますから、今後の大きな課題であると、こう思っております。
○福島瑞穂君　この財源移譲をするときに、消費税を上げて財源ということであれば、これは、税源、ごめんなさい、税源移譲ではないということを申し上げ、きちっとまず税源移譲をすべきであるということを申し上げて質問を終わります。
○委員長（陣内孝雄君）　以上で福島瑞穂君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　これにて経済・金融問題に関する集中審議は終了いたしました。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後四時十八分散会
平成十五年七月十一日（金曜日）
　　　午前十一時四十分開会
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　宮崎　秀樹君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　岩永　浩美君
　　　　　　　　　　　　　　　　斉藤　滋宣君
　　　　　　　　　　　　　　　　溝手　顕正君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷林　正昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　簗瀬　　進君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口那津男君
　　　　　　　　　　　　　　　　小池　　晃君
　　　　　　　　　　　　　　　　松岡滿壽男君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　入澤　　肇君
　　　　　　　　　　　　　　　　大仁田　厚君
　　　　　　　　　　　　　　　　小林　　温君
　　　　　　　　　　　　　　　　西銘順志郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　野上浩太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　小林　　元君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　泰介君
　　　　　　　　　　　　　　　　信田　邦雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　羽田雄一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　修一君
　　　　　　　　　　　　　　　　畑野　君枝君
　　　　　　　　　　　　　　　　大江　康弘君
　　　　　　　　─────
　　　　　　　議長　　　　　　　倉田　寛之君
　　　　　　　副議長　　　　　　本岡　昭次君
　　　　　　　　─────
　　　事務局側
　　　　　　　事務総長　　　　　川村　良典君
　　　　　　　事務次長　　　　　石堂　武昭君
　　　　　　　議事部長　　　　　阿部　隆洋君
　　　　　　　委員部長　　　　　高山　達郎君
　　　　　　　記録部長　　　　　山口　俊史君
　　　　　　　警務部長　　　　　中村　嘉壽君
　　　　　　　庶務部長　　　　　小幡　幹雄君
　　　　　　　管理部長　　　　　田中　英明君
　　　　　　　国際部長　　　　　本田　　均君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○本日の本会議の議事に関する件

　　　　─────────────
○事務総長（川村良典君）　御説明申し上げます。
　本日の議事は、最初に、日程第一及び第二を一括して議題とした後、国土交通委員長が報告されます。採決は二回に分けて行います。
　次に、日程第三について、法務委員長が報告された後、採決いたします。
　なお、採決は、いずれも押しボタン式投票をもって行います。
　以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約十分の見込みでございます。
○委員長（宮崎秀樹君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午前十一時四十一分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
平成十五年七月十日（木曜日）
　　　　—————————————
　議事日程　第三十三号
　　平成十五年七月十日
　　　　午後一時開議
　第一　銀行等の株式等の保有の制限等に関する法律の一部を改正する法律案（熊代昭彦君外三名提出）
　第二　心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律案（第百五十四回国会、内閣提出）（参議院送付）
　第三　性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律案（参議院提出）
　　　　—————————————
○本日の会議に付した案件
　西博義君の故議員久保哲司君に対する追悼演説
　裁判官訴追委員の選挙
　日程第一　銀行等の株式等の保有の制限等に関する法律の一部を改正する法律案（熊代昭彦君外三名提出）
　日程第二　心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律案（第百五十四回国会、内閣提出）（参議院送付）
　日程第三　性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律案（参議院提出）
　行政書士法の一部を改正する法律案（総務委員長提出）

　　　　午後一時三分開議
○議長（綿貫民輔君）　御静粛に願います。
　これより会議を開きます。
　　　　　————◇—————
○議長（綿貫民輔君）　御報告することがあります。
　元本院議長櫻内義雄君は、去る五日逝去されました。まことに哀悼痛惜の至りにたえません。
　櫻内義雄君に対する弔詞は、議長において今十日贈呈いたしました。これを朗読いたします。
　　　　〔総員起立〕
　衆議院は　国会議員として在職五十一年三月に及び　この間常に憲政のために尽力し　特に院議をもってその積年の功労を重ねて表彰され　さきに本院議長の要職につき　またしばしば国務大臣の重任にあたられ終始議会政治の発展に貢献された従二位勲一等櫻内義雄君の長逝を哀悼し　つつしんで弔詞をささげます
　　　　　————◇—————
○議長（綿貫民輔君）　御報告することがあります。
　議員久保哲司君は、去る六月十日逝去されました。まことに哀悼痛惜の至りにたえません。
　久保哲司君に対する弔詞は、議長において去る六月十三日既に贈呈いたしております。これを朗読いたします。
　　　　〔総員起立〕
　衆議院は　多年憲政のために尽力し　さきに国土交通委員長の要職にあたられた議員久保哲司君の長逝を哀悼し　つつしんで弔詞をささげます
　　　　—————————————
　故議員久保哲司君に対する追悼演説
○議長（綿貫民輔君）　この際、弔意を表するため、西博義君から発言を求められております。これを許します。西博義君。
　　　　〔西博義君登壇〕
○西博義君　ただいま議長から御報告のありましたとおり、本院議員久保哲司先生は、去る六月十日、入院先の東京大学医学部付属病院で逝去されました。まことに痛惜の念にたえません。
　先生は、昨年の秋、体調を崩され入退院を余儀なくされましたが、日頃のエネルギッシュな活動ぶりと、五十六歳という若さ、そして何よりもラグビーで鍛え上げた頑健な身体でしたので、必ずや回復され、元気な姿を私たちの前に見せていただけるものと信じて疑いませんでした。
　ところが、奥様をはじめ、御家族の手厚い看護のかいもなく、ついに御回復を見るに至らず、思いもかけない悲報に接しましたことは、まことに痛恨のきわみであります。
　五十六歳といえば、これから一層の御活躍が期待される歳でありました。
　今、同僚議員の一人として、ともに切磋琢磨した日々を思い起こし、万感の思いと深い悲しみが胸に迫って参ります。
　私は、ここに、議員各位の御同意を得まして、議員一同を代表し、謹んで哀悼の言葉を申し述べさせていただきたいと存じます。
　久保さんは、あえて私は親しみを込めて、久保さんと呼ばせていただきます。昭和二十一年十一月、楠木正成ゆかりの地、大阪府河内長野市に鉄工業を営む御両親の長男としてお生まれになりました。
　戦後のまことに厳しい時代ではありますが、御両親の愛情を受けてすくすくと成長されていったのであります。
　しかるに、哲司少年が五歳のある日、それまでお元気だったお母さんが、突然、脊椎カリエスにかかり、病床に伏せてしまわれました。
　そこでお父さんは、やむなく家業を断念し、隣町まで朝早くから働きに出ることになりました。
　久保さんは、幼いながらも一生懸命、妹の面倒を見つつ、お母さんの看病をはじめられたのであります。
　その当時のことをあなたは「病床の母の優しい一言一言に安らぎを見いだし、心を奮い立たせた」と折に触れて当時を回想しておられました。
　あなたの常に努力を怠らない真摯な姿勢、弱い立場の人に対する思いやりは、このような体験に培われたものでありましょう。
　久保さんは、家庭を守りながら、高向小学校、高向中学校をともに優秀な成績で御卒業になり、大阪府立富田林高等学校に学ばれました。高校時代は、勉学と、ラグビーを中心に文武両道に励まれたのであります。
　昭和四十年、富田林高等学校を卒業された先生は、働きながら勉学する道を選ばれ、大阪府庁に入庁と同時に、大阪市立大学法学部二部に入学されました。
　「いかに法律が良くても優秀な行政マンがいなければ民衆は苦しむ」という恩師の言葉を心に刻み、見事困難な道を両立され、大学卒業時には、府の上級試験に合格し、本格的に、行政の道を歩み始められたのであります。
　そして、二十七年間にわたって大阪府の職員として、全力でその職務に当たられました。
　とりわけ、昭和四十六年、児童手当制度導入の際の民生部職員としての、また、昭和五十八年から二年間の南河内郡河南町理事としての、昼夜を分かたぬ奮闘ぶりは、今も多くの方々に語り継がれているところであります。
　その後は、地域整備部の主幹として、関西国際空港建設のプロジェクトに参画し、「公害のない、地域社会と調和がとれた優れた空港をつくる」という理想のもと、調査・計画段階から事業の推進、関連地域整備に至るまで、難しい調整に率先して当たられました。
　あなたの気配りの行き届いた、真心込めた仕事ぶりは、いつしか多くの人々の信頼を集めるようになったのであります。
　かくして、平成五年七月の第四十回衆議院総選挙に、推されて出馬された久保さんは、その清新な主張と溢れんばかりの情熱で、たちまちにして選挙民の心を捉え、多くの支持を得て、見事に初当選の栄誉を獲得されたのであります。（拍手）
　本院に議席を得られてからは、厚生、運輸、農林水産、商工、倫理・選挙等の委員を歴任されました。
　あなたの会議録を今読み直してみますと、その問題意識の広さと深さ、そして庶民一人一人の代弁者であろうとする一貫した姿勢に、改めて敬服するばかりであります。
　あなたはまた、厚生、運輸、農林水産、経済産業、国会等移転委員会の理事として幾多の問題解決に当たられ、縦横の活躍をされました。
　長年にわたって地方自治の現場で培ってこられた卓越した識見と優れた行動力は、国政の場においても遺憾なく発揮されたのであります。
　さらに特筆すべきは、当選以来訴え続けてきた「政治改革」の推進にも大きな力を発揮されたことであります。
　特に、平成十二年には、大きな政治課題でありました「あっせん利得処罰法」の成立に向けて、与党案提出者の一員として衆参両議院の委員会において何度も答弁に立ち、法律の必要性を諄々と説かれました。
　また、昨年成立いたしました「官製談合防止法」は、久保さんが与党プロジェクト・チームの中心となって、一年半の検討の成果をまとめ上げたものであります。
　政治家久保哲司の人生は、「政治」が、そして「官」が襟を正してこそ、国民の負託と信頼に応えることができるとの信念に貫かれておりました。
　さらに、平成十四年一月には、国土交通委員長の要職につかれました。常に、公正、公平な立場を堅持し、優れた調整力で円滑、円満な委員会運営に当たられる姿は、与野党を問わず、ひとしく尊敬を集めたところであります。
　また、公明党にあっては、中央幹事、国会対策筆頭副委員長、大阪府本部代表、組織委員会委員長等を歴任され、党の運営、政策立案等に多大な尽力をなされたのであります。
　あなたは、小さな体に大きなパワーを秘め、明朗闊達、いつも明るく、そして、何よりも「まいど」の声が似合う河内男でありました。
　私は、久保さんの豊かな見識と、一旦やりはじめたらとことんやり遂げる類まれな実行力に、深い敬愛の念を抱いて参りました。
　久保さんと私は、大阪と和歌山の隣同士であり、また同期生ということもあって、国の将来から、中小企業問題、教育問題、そして、地元の交流など何でも語り合える掛け替えのない兄貴でありました。
　あなたは、本院議員に当選すること連続三回、政治活動十年という節目の年に当たり、「あらゆる壁を破る挑戦の年へダッシュ！」と自らを鼓舞し、「地方分権」をキーワードに、国と地方を通じた行財政システムの大転換を成し遂げるべく、まさしく「ダッシュ」されようとしておられました。しかし、君は志半ばにして、忽然と逝ってしまわれました。
　もはや、この議場にあの人なつっこい優しい笑顔を見ることも、軽く手を上げて「おおきに」というあの河内弁の明るい声を聞くこともかないません。
　今日、内外の諸情勢を思うとき、久保さんのような前途有為の政治家を失いましたことは、ひとり公明党のみならず、本院にとりましても、国家にとりましても大きな損失であり、惜しみてもなお余りあるものがあります。（拍手）
　久保さん、君が愛した、誇りある歴史と文化の郷土、河内長野の自然に抱かれ、どうか安らかにお眠り下さい。先生の御遺志は、多くの人々の心に深く刻まれ、末永く受け継がれていくことでありましょう。
　ここに、謹んで久保哲司先生の生前の御功績をたたえ、その人となりを偲びつつ、心から御冥福をお祈りするとともに、久保先生を今日まで支えてこられた奥様をはじめ、御家族の皆様の胸中に思いをいたし、深く哀悼の意を表し、追悼の言葉といたします。（拍手）
　　　　　————◇—————
　裁判官訴追委員の選挙
○議長（綿貫民輔君）　裁判官訴追委員の選挙を行います。
○下村博文君　裁判官訴追委員の選挙は、その手続を省略して、議長において指名されることを望みます。
○議長（綿貫民輔君）　御異議なしと認めます。よって、動議のとおり決まりました。
　議長は、裁判官訴追委員に川端達夫君を指名いたします。
　　　　　————◇—————
　日程第一　銀行等の株式等の保有の制限等に関する法律の一部を改正する法律案（熊代昭彦君外三名提出）
○議長（綿貫民輔君）　日程第一、銀行等の株式等の保有の制限等に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。財務金融委員長小坂憲次君。
　　　　—————————————
　銀行等の株式等の保有の制限等に関する法律の一部を改正する法律案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔小坂憲次君登壇〕
○小坂憲次君　ただいま議題となりました法律案につきまして、財務金融委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本案は、銀行等をめぐる諸情勢の変化にかんがみ、銀行等に株式等の保有制限を課す時期を延期するほか、銀行等保有株式取得機構につき所要の措置を講じようとするものであり、以下、その概要を申し上げます。
　第一に、銀行等による株式等保有の制限の施行期日を、二年間延期することにしております。
　第二に、銀行等保有株式取得機構が銀行等の保有株式を買い取る際に徴収する売却時拠出金を廃止することにしております。
　第三に、事業法人が保有する銀行株式の機構による買い取りの限度額を緩和することにしております。
　第四に、機構の存続期限を延長することにしております。
　本案は、去る六月十二日当委員会に付託され、翌十三日提出者熊代昭彦君から提案理由の説明を聴取した後、同月二十七日より質疑に入り、七月四日質疑を終局いたしました。次いで、討論を行い、採決いたしましたところ、多数をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（綿貫民輔君）　起立多数。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　　　　　————◇—————
　日程第二　心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律案（第百五十四回国会、内閣提出）（参議院送付）
　日程第三　性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律案（参議院提出）
○議長（綿貫民輔君）　日程第二、心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律案、日程第三、性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律案、右両案を一括して議題といたします。
　委員長の報告を求めます。法務委員長山本有二君。
　　　　—————————————
　心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律案及び同報告書
　性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔山本有二君登壇〕
○山本有二君　ただいま議題となりました両法律案につきまして、法務委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　まず、心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律案は、心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者に対し、継続的かつ適切な医療を行うこと等により、その病状の改善及びこれに伴う同様の行為の再発の防止を図り、もってその社会復帰を促進するための手続等を定めようとするものであります。
　本案は、前国会、本院において修正され、参議院において継続審査となっていたもので、去る六月六日参議院において、法律番号に係る暦年を平成十五年に改める等の修正の上、本院に送付され、七月七日本委員会に付託され、翌八日提案理由の説明を省略し、討論を行った後、採決の結果、本案は賛成多数をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　次に、性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律案は、性同一性障害者であって、二十歳以上であること、現に婚姻をしていないこと、現に子がいないこと、生殖腺またはその機能がないこと等の要件を満たし、家庭裁判所の審判を受けた者について、新戸籍を編製することを基本とし、その者の戸籍の続柄の記載の変更手続を行おうとするものであります。
　本案は、去る七月二日参議院より送付され、八日本委員会に付託され、九日参議院法務委員長代理者参議院議員浜四津敏子君から提案理由の説明を聴取した後、採決の結果、全会一致をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（綿貫民輔君）　これより採決に入ります。
　まず、日程第二につき採決いたします。
　本案の委員長の報告は可決であります。本案を委員長報告のとおり決するに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（綿貫民輔君）　起立多数。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　次に、日程第三につき採決いたします。
　本案は委員長報告のとおり決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○下村博文君　議事日程追加の緊急動議を提出いたします。
　総務委員長提出、行政書士法の一部を改正する法律案は、委員会の審査を省略してこれを上程し、その審議を進められることを望みます。
○議長（綿貫民輔君）　御異議なしと認めます。よって、日程は追加されました。
　　　　—————————————
　行政書士法の一部を改正する法律案（総務委員長提出）
○議長（綿貫民輔君）　行政書士法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　委員長の趣旨弁明を許します。総務委員長遠藤武彦君。
　　　　—————————————
　行政書士法の一部を改正する法律案
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔遠藤武彦君登壇〕
○遠藤武彦君　ただいま議題となりました行政書士法の一部を改正する法律案につきまして、提案の趣旨及び内容を御説明申し上げます。
　本案は、複雑・多様化する社会情勢に的確に対応し、行政書士の業務遂行能力の強化と規律の向上を図り、行政書士及びその業務に対する国民からの一層の理解と信頼を確保しようとするもので、その主な内容は、行政書士のみを社員とする行政書士法人を設立することができるものとするとともに、研修の義務づけ、国民一般からの懲戒処分の請求、懲戒処分の公告等を定めることとしております。
　本案は、本日総務委員会におきまして、全会一致をもって委員会提出の法律案とすることに決したものであります。
　何とぞ速やかに御賛同くださいますようお願い申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（綿貫民輔君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後一時二十五分散会
　　　　　————◇—————
　出席国務大臣
　　　　　　　　総務大臣　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　法務大臣　　　　森山　眞弓君
　　　　　　　　国務大臣　　　　竹中　平蔵君
平成十五年七月十日（木曜日）
　　　　正午開議
　出席委員
　　　委員長　大野　功統君
　　　理事　佐田玄一郎君　理事　佐藤　静雄君
　　　理事　原田　義昭君　理事　岸田　文雄君
　　　理事　下村　博文君　理事　高木　義明君
　　　理事　藤村　　修君　理事　長浜　博行君
　　　理事　西　　博義君
　　　　　　小渕　優子君　　　　北村　誠吾君
　　　　　　福井　　照君　　　　三ッ林隆志君
　　　　　　水野　賢一君　　　　森岡　正宏君
　　　　　　永田　寿康君　　　　伴野　　豊君
　　　　　　松本　剛明君　　　　三井　辨雄君
　　　　　　都築　　譲君　　　　児玉　健次君
　　　　　　日森　文尋君　　　　江崎洋一郎君
　　　　…………………………………
　　　副議長　　　　　　　　　　渡部　恒三君
　　　事務総長　　　　　　　　　谷　　福丸君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
七月十日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　左藤　　章君　　　　　福井　　照君
　　松浪　健太君　　　　　水野　賢一君
　　手塚　仁雄君　　　　　松本　剛明君
同日　
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　福井　　照君　　　　　左藤　　章君
　　水野　賢一君　　　　　松浪　健太君
　　松本　剛明君　　　　　手塚　仁雄君
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　元議長櫻内義雄君逝去につき弔詞贈呈報告の件
　議員久保哲司君逝去につき追悼演説の件
　裁判官訴追委員の選挙の件
　本日の本会議の議事等に関する件

　　　　　――――◇―――――
○大野委員長　これより会議を開きます。
　まず、元議長櫻内義雄君逝去につき弔詞贈呈報告の件についてでありますが、去る五日、元議長櫻内義雄君が逝去されました。
　ここに謹んで哀悼の意を表します。
　弔詞につきましては、お手元の印刷物のとおりの特別弔詞を、理事各位の御了承を得まして、本日、議長から贈呈していただきましたので、御了承願います。
　　　　―――――――――――――
　衆議院は　国会議員として在職五十一年三月に及び　この間常に憲政のために尽力し　特に院議をもってその積年の功労を重ねて表彰され　さきに本院議長の要職につき　またしばしば国務大臣の重任にあたられ終始議会政治の発展に貢献された従二位勲一等櫻内義雄君の長逝を哀悼し　つつしんで弔詞をささげます
　　　　―――――――――――――
○大野委員長　また、櫻内義雄君に対する弔詞は、本日の本会議において、議長から贈呈の報告があり、弔詞を朗読されることになります。
　その際、議員の方は御起立願うことになっております。
　　　　―――――――――――――
○大野委員長　次に、議員久保哲司君逝去の件についてでありますが、去る六月十日、近畿選挙区選出議員久保哲司君が逝去されました。
　ここに謹んで哀悼の意を表します。
　久保君に対する追悼演説は、本日の本会議において行うこととし、演説者は、公明党の西博義君にお願いいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大野委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決定いたしました。
　なお、久保君に対する弔詞につきましては、お手元の印刷物のとおりの特別弔詞を、理事各位の御了承を得まして、葬儀当日、議長から贈呈していただきましたので、御了承願います。
　　　　―――――――――――――
　衆議院は　多年憲政のために尽力し　さきに国土交通委員長の要職にあたられた議員久保哲司君の長逝を哀悼し　つつしんで弔詞をささげます
　　　　―――――――――――――
○大野委員長　次に、裁判官訴追委員の選挙の件についてでありますが、同委員に民主党・無所属クラブから川端達夫君を候補者として届け出てまいっております。
　本件は、本日の本会議においてその選挙を行うことに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大野委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決定いたしました。
　なお、この選挙は、その手続を省略して、議長において指名することになりますから、御了承願います。
　　　　―――――――――――――
○大野委員長　次に、本日総務委員会から提出される予定の行政書士法の一部を改正する法律案について、委員長から緊急上程の申し出があります。
　右法律案は、本日の本会議において緊急上程するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○谷事務総長　まず最初に、議長から、故元議長櫻内義雄先生に対する弔詞贈呈の報告がございまして、議長が弔詞を朗読されます。
　次に、故議員久保哲司先生に対する弔詞贈呈の報告がございまして、議長が弔詞を朗読されます。次いで西博義さんから追悼演説がございます。
　次に、裁判官訴追委員の選挙を行います。この選挙は、動議により、手続を省略して、議長において指名されることになります。
　次に、日程第一につき、小坂財務金融委員長の報告がございまして、民主党、自由党、共産党及び社会民主党が反対でございます。
　次に、日程第二及び第三につき、山本法務委員長の報告がございます。採決は二回になります。一回目は日程第二で、民主党、共産党及び社会民主党が反対でございます。二回目は日程第三で、全会一致であります。
　次に、動議により、総務委員会の法律案を緊急上程いたします。遠藤総務委員長の趣旨弁明がございまして、全会一致であります。
　本日の議事は、以上でございます。
　　　　―――――――――――――
　議事日程　第三十三号
　　平成十五年七月十日
　　　　午後一時開議
　第一　銀行等の株式等の保有の制限等に関する法律の一部を改正する法律案（熊代昭彦君外三名提出）
　第二　心神喪失等の状態で重大な他害行為を行った者の医療及び観察等に関する法律案（第百五十四回国会、内閣提出）（参議院送付）
　第三　性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律案（参議院提出）
　　　　―――――――――――――
○大野委員長　次に、次回の本会議及び委員会は、追って公報をもってお知らせいたします。
　なお、来る十四日月曜日午後四時から理事会を開会いたします。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時四分散会
平成十五年七月十日（木曜日）
　　　　午前九時五分開議
　出席小委員
　　　小委員長　大出　　彰君
　　　　　　倉田　雅年君　　　　谷本　龍哉君
　　　　　　長勢　甚遠君　　　　野田　聖子君
　　　　　　野田　　毅君　　　　葉梨　信行君
　　　　　　平林　鴻三君　　　　小林　憲司君
　　　　　　仙谷　由人君　　　　水島　広子君
　　　　　　太田　昭宏君　　　　武山百合子君
　　　　　　春名　直章君　　　　北川れん子君
　　　　　　井上　喜一君
　　　　…………………………………
　　　憲法調査会会長　　　　　　中山　太郎君
　　　憲法調査会会長代理　　　　仙谷　由人君
　　　参考人
　　　（北海道大学長）　　　　　中村　睦男君
　　　参考人
　　　（東京学芸大学教育学部助
　　　教授）　　　　　　　　　　小塩　隆士君
　　　衆議院憲法調査会事務局長　内田　正文君
　　　　—————————————
七月十日
　小委員山谷えり子君六月十日委員辞任につき、その補欠として井上喜一君が会長の指名で小委員に選任された。
同日
　小委員今野東君同日小委員辞任につき、その補欠として仙谷由人君が会長の指名で小委員に選任された。
同日
　小委員仙谷由人君同日小委員辞任につき、その補欠として今野東君が会長の指名で小委員に選任された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　基本的人権の保障に関する件（社会保障と憲法）

　　　　　————◇—————
○大出小委員長　これより会議を開きます。
　基本的人権の保障に関する件、特に社会保障と憲法について調査を進めます。
　本日は、参考人として北海道大学長中村睦男君及び東京学芸大学教育学部助教授小塩隆士君に御出席をいただいております。
　この際、両参考人に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、御多用中にもかかわらず御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。参考人のそれぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただき、調査の参考にいたしたいと存じます。
　本日の議事の順序について申し上げます。
　まず、中村参考人、小塩参考人の順序で、社会保障と憲法について、お一人三十分以内で御意見をお述べいただき、その後、小委員からの質疑に対しお答え願いたいと存じます。
　なお、発言する際はその都度小委員長の許可を得ることとなっております。また、参考人は小委員に対し質疑することはできないことになっておりますので、あらかじめ御承知おき願いたいと存じます。
　御発言は着席のままでお願いいたします。
　それでは、まず中村参考人からお願いいたします。
○大出小委員長　ありがとうございました。
　次に、小塩参考人、お願いいたします。
○大出小委員長　ありがとうございました。
　以上で両参考人の御意見の開陳は終わりました。
　　　　—————————————
○倉田小委員　では、質問させていただきます。中村先生からお願いをしたいと思います。自由民主党の倉田雅年でございます。
　私も先生が冒頭おっしゃいました憲法研究会の憲法草案要綱、これにいささか興味を持っておるわけでございます。これは、先生もお書きになっていますとおり、一九四五年の十二月二十六日に発表されておる。それで、実際の現行憲法の原案は、ＧＨＱの民政局がつくったということですが、突貫工事でつくったと言われていますが、これは、この草案要綱が発表されたよりも後のことでしょうね、憲法原案の作成されているのは。いかがでしょうか。
○中村参考人　これは、時間的には後ですから、要綱を参照したんじゃないかと言われております。
○倉田小委員　そうですね。
　それで、私、生存権のこととは関係ない、生存権は衆議院での修正段階で二十五条が取り入れられた。これは今言った民間草案とそっくりだ、こういうことでございますね。
　一方、民間草案の冒頭の方の「根本原則」のところで、「統治権ハ」「国民ヨリ発ス」、こうしてありまして、これは国民主権の原理を言っているわけですが、一方、天皇については「国家的儀礼ヲ司ル」、こういうことで天皇制も認めておる。この点がＧＨＱの原案に影響しているのではないかなと思いますが、いかがでございましょうか。
○中村参考人　これも、現在の象徴天皇制の考え方というのは、私は同じものでないかと考えております。