○西澤参考人　それでは、私の見解を申し述べさせていただきます。
　戦後、個性を尊重するとかいうことがうたわれまして、親が子供に干渉することが非常に悪いようなことを考えてきたのではないかと思っております。もう少し早くそういう点に対する注意をすべきではなかったかと思っております。今、親も先生も代がわりをしておりまして、そういう方々がお子さん方のしつけをしないわけでございます。ですから、そういうやり方とか理念が既に失われておりまして、これは急速にある程度日本の古来のやり方に戻そうと思いましても、大変な抵抗がございます。
　現実に小学校の先生方あるいは中学校の先生方などといろいろとお話をしてみますと、現状がほとんど把握されていない。また、先生方御自身が、そういうことに対して、自分たちが積極的に身を張って事件が発生しないようにするという気持ちがどうも足りない方々がかなりいらっしゃるということも感ずるわけでございます。
　悲しいことに文部科学省の方々は、御自分で教壇に立って、あるいは子供たちの中に入って子供の教育を身をもって体験した方は多分今一人もいらっしゃらないんじゃないか。地方に行かれまして視学その他としていろいろ働いた体験をお持ちの方はたくさんいらっしゃいますけれども、子供たちにどういうふうに接触しなければいけないかとか、教員と子供がどのような形で接触をしているかということをやはり自分で体験しなければ、なかなかこういう行政管理も難しくなるのではないか。もちろん、全部そういう体験をしなければいけないというふうには考えておりませんけれども、何割かの方々はやはり現場体験が必要ではないかというように考えているわけでございます。
　今、例えばしつけということに対しても、戦後かなりの傾向が、そういうことをやることがむしろ悪いことだというふうなことを考えた方がいらっしゃるわけでありますが、これは科学的に見ればすぐわかるわけでございます。例えば、ローレンツという有名な生物学者が、人工ふ化をいたしましたアヒルのひなの前に自分の顔を最初にさらしたことが運の尽きでございまして、そのアヒルたちは一生の間、このローレンツ先生の後を一日じゅう追っかけ回す、よたよたおしりを振りながら後をついて歩くという非常にユーモラスな写真がいろいろなローレンツ先生の著作に紹介をされております。
　そのようなことでございまして、アヒルと人間とはもちろん同一だとは思いません、かなり類似性があると思うんでありますが。目をあけた途端に見た相手を自分の保護者だと思い込むというのがアヒルには非常に顕著にあるということがそれからわかるわけでありまして、人間にそれがないとはなかなか言い切れない。同じ生物でございます。そういうことでございまして、もう少し、今までのやり方というものもそう簡単に捨て去っていいものではないんだろうと思うんです。
　現に、母乳を飲ませるのは非常に悪いことだというようなことが言われた時代がございますけれども、その後研究が進みますと、母乳を通しましていろいろな抗体が、要するに病菌に対する抵抗力その他が赤ん坊のうちにはちゃんと伝わっているというようなことがだんだん明らかになってきまして、また母乳で育てなければいけないということが言われるようになったというようないきさつもその例でございます。
　やはり幼児教育のときにちゃんと基本的な人間としての生き方に基づいたしつけを親がするということ。このごろ、子供にしつけをすると子供をいじめているというふうなことを言う方がいらっしゃいますけれども、決してそういうことではないんでありまして、親の本当の愛情は、子供が世の中に一人前として出ていったときにちゃんと義務と責任が果たせるということを親が心配してしつけるわけであります。
　アメリカの将校の家族をいつか見ておりましたら、屋根がスイッチで上がったり下がったりする車に乗っておりました子供が、動くのでおもしろがって手を出すわけであります。それを母親が何遍も注意するのに、大声を上げても言うことを聞かない。とうとう母親が怒って子供を車から抱き取りまして、おしりをきつくたたいておるのを見て大変感銘を覚えた思い出がございます。
　これは決してそのことだけではなくて、しつけというものでそういうことはたくさんあるわけであります。一概にそういうことが悪いと思ってしまったことにも相当問題があるのではないか。例えばオオカミ少年、オオカミ少女というのがありますけれども、子供にしつけをしないで放置しておいたらこれにだんだん近くなってくるわけでありまして、せっかく積み上げてまいりました人類の文化というものがこういうところから根底を覆されるということにもなりかねない。
　ですから、私は個性を尊重するということは非常に大事だと思っておりますし、現在でもそういうことでいろいろな運動をしているところでございますけれども、子供のときからやりたい放題やらせていいかということになりますと、これは決して個性を尊重することではないわけであります。個性というものは、最初に申しましたように、やはり個人主義の中にちゃんとおさまるような個性でなければいけない。自己評価のない個性というものは、これは自殺行為だと思っております。
　そのようなことでございまして、やはりきっちりとした基準だけはちゃんとはめながら子供を育てるということが必要でございます。
　野村萬斎さんがＮＨＫの放映のときに出てきまして、出身小学校に行って後輩に狂言の基本を教えておりました。大変型にはまった教えでございます。生け花、茶道その他、初歩は極めて型にはまっております。そのように最初に型にはめることによって、最終的には個性が出てくる。型にはめるというのは個性を出すためにはめるのだということを最後に言っておられましたし、その過程で、騒いでいる子供をつかまえて大声を上げてどなりつけているのを見て、大変私も感銘を受けたところでございます。
　古典というべきそのような日本の芸の道でも、昔から守破離という言葉がありまして、守というのは、生け花でも、最初はこのようにセッティングしなさいということをちゃんとルールにはめて教えるわけでございます。それをマスターできますと、次は破の境地に入る。つまり、今まで教えられたことを破ってみる。そこに新しい創造が入ってくる。ついには、離となりまして、離れて一家をなす。今まで教えられたことから完全に切り離された独創的な道をみずから編み出す、個性をちゃんと発揮させていくということがこの日本の古い芸の道にもちゃんと言われていることでございます。北辰一刀流でも同じことが言われていたと聞いております。
　そのような非常に重要な教育の根幹にかかわることが日本にもちゃんとあったんだということを私は今さらながら勉強させられているところでございますが、もう一つ重要な点は、一律教育が非常に間違っているということであります。もちろん、子供のうちから羽目を外すということはおかしいわけでありまして、人間としての基本的なところは大体共通でございますから、そこは型にはめるわけでございますけれども、それを過ぎました場合には奔放に個性を伸ばす段階に入る。言うなれば、昔でいえば旧制高等学校に入った人たちというのはそういう扱いを受けたわけでございまして、同じく高専校に入った人たちは余り自由を与えられずに専門家として育成されたわけでありまして、そのバラエティーがあった。いろいろな特徴のある育て方をしたということも戦前の教育が非常にうまくいった原因でございます。
　旧制高等学校に入りますと、私どもまさにカルチャーショックを受けたわけでありまして、朝、かばんを持って学校に行こうと思いますと、先輩が万年床の中から首を出して、ばか、学校に行くやつがあるかと言ったわけでありまして、これはまさにどうしていいのかわけがわからなかった。しばらく迷い果てたあげくわかりましたことは、自分が本当に調べたいと思うことを徹底して調べるということがこれから高等学校を出るような人間にとっては義務づけられているのだ、それが一番大きな社会的な責任を果たすことになるのだということに最後に達するわけでございますが、これを、教えるのではなくて自分で考えさせたというところがまた非常にユニークなことでございます。
　今でも文部省の方々でも、旧制高等学校の成功というのは日本の教育界の中でも予想しなかった成果をおさめた非常にすばらしいシステムだったと言う方がいらっしゃいますけれども、しかし、ではそれをやろうということはなかなかおっしゃいません。
　このごろ、事故、災害を起こす不心得者がいっぱい出てきている。これは、最初に申しましたように、社会に対する自分たちの責任をちゃんとつかんでいないからああいうことをやるわけであります。ところが、見ておりますと、大変すばらしい学校でありながら、安全という授業をやるんだと。そんなことを教えようと思ったらすべてのサイエンスを教えなければいけないわけで、とても間に合いません。社会に対する責任感というものを十分に植えつける、また、社会のエリートはそういうときに自分で考えて自分で危険を予知する、対策をするという態度でなければいけないと思います。
　根本的には、余りにも暗記教育が進みまして受験勉強対策に明け暮れているわけでありますので、人間が考えるということをしなくなりました。考えない人間からは創造は生まれてこないわけでございます。これは後でまた御質問でもあればお答えをさせていただきたいと思いますので、以上で打ち切らせていただきます。どうもありがとうございました。