○吉田正雄君　これも私はおかしいと思います。いいですか。通産省が、実用発電炉については今度は第一次的に安全審査について責任を持ってやることになっているわけです。だから、各電力会社が施設計面を出すその段階からどういうものであるかということは常に留意していなければならぬわけでしょう。しかも、柏崎の場合は現に一号炉の建設がどんどん進んでいるんです。しかも、施設計画の中には二号炉と五号炉というのが発表されたわけでしょう。地元にも説明しているんです。ところが、通産省が、さあどの辺になるかよくわかりません、おおよそあの辺じゃないですかなんというあいまいな答弁では困るんです。私がこれから論議しようとしても、いや、そこになるかどうかわかりませんでは、これは質疑にならぬわけです。多分御存じのはずです、これは地元でもみんな新聞にも発表されておりますし。
　その情報によれば、いまの五号炉の建設予定地というのはかつての一号炉の建設予定地であるということなんです。つまり用地北東部の嶽の尻という地点なんですが、その嶽の尻地点につくる。いまの一号炉はそこに建てる予定だったのが青山地点に変更になっておるんです。
　この変更になった説明、これは私は委員会でも言ったんですが、大臣がかわりましたからこれは聞いておいていただきたいと思うんですが、この一号炉がいま言った今度の五号炉の予定地から現在のところに変更になった理由を東電側はどういう説明をしたかといいますと、工事建設用の道路というのが海岸を県道が走っているんです。それが五号炉予定地ですと柏崎市から遠いということで、近い方が建設に便利だから柏崎市に近い方の青山地点に持ってきたんだ、あるいは県道の迂回路をつくる、あるいは港をつくるという場合にも柏崎市に近い方が便利だというふうな言い方をしておったんです。
　ところが、嶽の尻、今度の五号炉の予定地点の試掘坑は地盤が劣悪で落盤がひどく掘削が中断されているといううわさがその当時飛んだり、あるいは出水がひどくて掘削できないというふうにその当時言われたんです。ですから、地元住民としては、非常に地盤が悪くて、あんなところへ一号炉が建てられたら大変なことになるだろうといって、指摘もされたりしていた。実は一遍に変わったのじゃないですね。もう一カ所それではこの辺と言ったんですが、またそこも地盤が悪いじゃないかと言われて現在のところへ移ってきたという経過があるわけです。
　いま言ったようなうわさを裏づけるものとして、これは今度現地へ大臣に行っていただくとわかると思うんですけれども、この地表部に安田層とそれから古砂丘が断層によって接している部分があらわれているんです。そしてその断層地形を物語るくぼ地が海岸からほぼ海岸線に直角にずうっと入っておるんです。（図面を示す）これは上の方が海岸ですけれども、この黄色い部分が原発用地です。そして赤い点線がずっと二本通っておりますが、ここの部分がくぼ地になっているんです。ここの、海岸の近くのこの辺がいわゆる嶽の尻地点というふうに言われて、ここが五号炉の建設予定地だと言われているんですが、ここのところに、いま言ったようにこういうくぼ地がある。ところが、これが単なるくぼ地でなくて、いま言ったように安田層とそれから古砂丘が大体十メートルくらいの落差になっているんです。だから大変な断層ではないかというふうに思っておるわけです。
　さらに、何でそれじゃ、断層があるのじゃないかと言って指摘されている危険なところに建てるのか。それからいまの一号炉もそうです。あれだけ炉心近くにわれわれの言う断層があるのに建設を強行しているのは一体どういう理由なのかということなんですけれども、これは私は前の質問でも繰り返し指摘しておいたんですが、（図面を示す）実は、この一番の基盤になる西山層が、ここのいまの一号炉とこの五号炉のところで一番高いんです。ほぼ海面と同じくらい、海抜ゼロメートルくらいなんです。これでも高いんです。ところが、その他の地点というのは、敷地中央部ではこの西山層が海面下マイナス四十メートルなんです。非常に低いんです。ですから、この辺が仮に断層がないとしても、そんなところに原子炉をつくるということになるというと物すごく掘らなければいけない。ところが、いまの一号炉の場所とかそれから今度の五号炉の場所というのは、西山層というのはほぼゼロメートルなんです。そうすれば掘削する必要がないです、一番の基盤がそうですから。
　さらに、海岸線から海中にかけて現在ずうっとボーリングをやっているんです。海中にまでやっているんです。何で海中にやっているかというと、いま言ったようにここが一番高いということで、ひょっとすると今度の五号機というのは海中にまで出っ張った中で建設されることになるのではないかという憶測までいま出ているんです。それはなぜかといえば、いま言ったように、そんなに深く掘り下げるということがないわけですから建設費用が物すごく違うわけです。これはいまの一号炉はそうでしょう。当初二十メートル掘る予定だったのが——地盤が悪いからなんですよ、何と否定されようと。当初の予定二十メートルでいいものを四十メートルまで掘り下げて、しかも基盤は七メートルとか七メートル半というコンクリートを敷き詰める、その上に建てるということになっているんです。だから、皆さん方がどう否定されようと、事実としてはそうせざるを得ない建設状況にいまなっているわけです。そういう点で今度の五号炉予定地も建設費用を安くするために、断層が近くにあるのだけれども高いところにつくる。ですから、場合によっては海中へある程度張り出していくかもわからぬということがいま言われておるんです。そういう点で私はそういうことになると大変じゃないかというふうに思うわけです。
　しかも、この地点はこういう状況になっているので、これは通産省、よくひとつ、皆さん余り現地へ行かれないで書類審査だけしかやられないですから、私がここでいま問題点を指摘しておきますので、そのことを頭に置いて、単なる書類審査でなくて現地へ行って十分実地調査をやってもらいたいと思うんです、いずれ今度電調審にかかってくると思いますから。
　そこで、いまこの用地全体があるところというのは、俗に言う荒浜砂丘なんです。（図面を示す）鯖石川を南西端として、幅は大体二・五キロ前後で、海岸線にずうっと沿って約六キロメートルくらい続いているわけです。高さは大体六十メートルくらいから八十メートルくらいの高さになっている砂丘なんです。黒松が自生しておる。その五号炉用地というのは、いま言った一番北東端のところにあるわけです。この嶽の尻海岸からこの海岸に直角に三百メートルの幅でくぼ地がずうっと砂丘を横断しているんです。この荒浜砂丘の高さはさっき言った六十メートルから八十メートルで大体一定しているんですけれども、このくぼ地部分の三百メートル間というのは三十メートルから三十五メートルしかないんです。しかも、このくぼ地に池が点在しておって、干ばつの年にも水がれがないんです。つまり、このくぼ地は真殿坂断層の胴切り断層の一つによって形成されておるというのがわれわれの見解なんです。しかも、この活動が新しくかつ非常に大きいために砂丘にまで明瞭なリニアメントが見られるんです。それを裏づけるかのように、くぼ地の延長線上の嶽の尻地点海岸露頭に、さっき言った安田層と番神砂層が十メートル以上の落差で接しているということなんです。
　そういうことを私は念頭に置かれて、今度二号機、五号機の電調審上程、そして安全審査という段階では、この一号機のときのように幾ら質問しても説明にならない説明、納得し得ないそういう説明にならないように、私はやはりきちんとしていただきたいと思うんです。しかも、ボーリング調査のときに、私の方で指摘したように、これは川内原発でもそうでしたけれども、あのボーリングのコアの差しかえを行ったということで、やったという人までが国会へ来て証言しておったわけでしょう。柏崎の場合にもあったんです。私はこの委員会で指摘した。ただ、そんなことがわかるとその下請会社は仕事をもらえなくなってつぶれてしまうだろう、だれがそんなことを言ったというまた犯人捜しが始まるだろうということも私はこの委員会で言ったんですけれども、そういう企業機密の名において危除なことを隠すインチキが行われるというふうなことがあったら私は大変だと思うんです。そういうことで、私は、今度の二号機、五号機の安全審査に当たっては、いま指摘され、批判されているようなずさんな安全審査ではなくて、やっぱり十分説明のできる、納得させ得るそういう安全審査でなければならぬと思っているんです。
　そこで、二号機、五号機の電調審上程は大体いつごろの予定になっておるのか、電調審がいつごろ開かれる予定なのか。今度の電調審にこの柏崎の二号機、五号機、さらには巻の一号機の上程を予定されておるのかどうか。それに伴って通産省主催の第一次のいわゆる公開ヒヤリング、こういうものは大体いつごろ予定されておるのか、それをお聞かせ願いたいと思うんです。