Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○穀田委員　慎重に検討してくださいというのはいいのですけれども、要するに、慎重に検討してくださいという言い回しは、待てよと言っているのか。これに書いてあるように、けしからぬというのではなくて、取り組むことは正しい、いろいろ自治省にお聞きするのは当然でしょうしそういうこともあるでしょうが、地方分権の時代に、そういうことに積極的に取り組まれてそこそこやられることは結構ですよと推奨する立場なんですか。そこだけはっきり答えてください。
　要するに、これは国が決めなければならないものだからやめろと言っているのか、それとも、そういうことは詰めていろいろ御検討いただいたらいいけれども、やっていただいて結構ですよ、頑張ってください、こう言っているのか、どっちなんですか。
○鈴木（正）政府委員　お答え申し上げます。
　先ほど申し上げましたが、地方公務員法上の規定もございます。そこを十分踏まえまして、また詰めるべき点を十分詰めていただいて、それを詰めて十分慎重に検討してもらうということでございます。そういうことでございます。
○穀田委員　大臣、どう思います。今のお話を聞いていると、結局何を言っているのかわからないわけでしょう。
　私が言っているのは極めて簡単ですよ。国の制度待ちが無難だというやり方は今ははやらないよという考え方が基本なんじゃないかと。しかも、知事もここで、そういう問題を最後の方におっしゃっておられるけれども、その前段では、「積極的に取り組むことは正しい。」とまで言っておられる。だから、いわばこういう問題を所轄するところが、自治省がいろいろ検討することはそれは当たり前ですよ。
　問題は、今少なくとも、昨年の阪神・淡路大震災の問題でボランティア活動が非常に重要だということも政府もお認めになり、公務員の方々もそれに出かけておられる。そしてまた、そういう活動の中で、仕事も一緒にやりながら、また現地に行ってもみえられる。こういう積極的活動が望ましいということが全国的な風潮ですよね。しかも、そういう形が地方自治体ではさらに検討されて、そんなことまで突っ込んでやられている。それは結構なことだというふうにおっしゃるのか、国の制度待ちが無難だという形で、結局それはあれこれあるけれども、よく検討して待てよ、こう言っているのか、どっちなんだと言っているのですよ。
　私は、本来であれば、ああいいことだ、これを全国が見習っていただいて、検討する内容はいろいろあるだろうけれども、ボランティア休暇ということについて努力していただいて積極的に取り組んでいただくこと、これが今地方分権の時代に望ましいことだ、こうおっしゃるのか、どっちだと聞いているのです。
○倉田国務大臣　ただいま公務員部長からお答えを申し上げましたように、委員御案内のとおり、地方公務員法第二十四条第五項というところは、自治体職員の勤務条件について、国家公務員とのバランスを保つように定めていることは御承知のとおりだと思います。
　同時にまた、人事院の勧告の中に、長々とお読みするのはいかがかと思いますが、御指摘にありましたように、阪神・淡路大震災を契機として、ボランティア活動の意義、その必要性についての認識というのが社会一般に浸透してまいりました、民間企業においてもボランティア休暇を新設する動きが高まりつつあります、したがって、本院としては、公務員のボランティア休暇について、その活動をめぐる各般の動向を踏まえ研究を進めていくこととしたいという実は勧告もございますので、この趣旨を体しながら検討してまいりたいというふうに思います。
　　　　〔持永委員長代理退席、委員長着席〕
○穀田委員　本当に残念ですね、こういうふうにやられているというのは。
　それはまた一般質疑でやろうかと思いますけれども、先ほどの所信表明の中でも、大臣自身も、個性あふれる行政を積極的に展開できるように地方公共団体の自主性を高めることが必要だと、まさに自主性の中身じゃないですか。そういうことを、少なくとも人事院勧告も踏まえてさらに努力されて、地方が先んじてやるのは非常に時宜に適したことだ、こういうふうにおっしゃるのが筋じゃないですか。私はそういう答えを期待したのに、それは公務員部長が条例上や法律上の問題についてあれやこれやとおっしゃるのは当たり前です。しかし、政治家としての大臣が同じ答弁をされるのは本当に残念です。
　今、地方自治をめぐる事態の中心問題が地方分権であり、しかも、例えば機関委任事務の問題を初めとして、どうも多くの省庁が自分のところの権限を譲り渡すということがあったりしていろいろ抵抗している。こういうものに対して、自治省なんかが先頭に立ちまして、地方自治を守る立場からいろいろ御努力されるのが本来のあるべき姿であり、また、こういう具体的事例で積極的に推進してこそ地方分権が実のあるものだということは、もう論を待たないということを私は主張しておきたいし、そういうことを私は激励したいと思っています。残念です。これはまたやります。
　では最後に、私は、今回の法律案に関連して、もう時間がありませんから一つだけお聞きしたいのですが、もちろん今度の法律案に基づく特別会計の借り入れば大臣が御就任の前に決めたことですから、確かに、責任という問題では語弊があるかもしれません。しかし、これ以上の借り入れば地方財政の運営に支障を生じかねないとしてやめたのが八四年ですね。当事者がおられますから、それは遠藤局長御承知のとおり。そのときの地方の借金は五兆六千九百四十一億円。今度の法案で九千百三十二億八千万円の借り入れをする。その結果、借入残高は、正確に言えば十一兆六千八百五十七億円余、こうなるわけです。
　この地方負担は、運営に支障を生じかねないとした当時の二倍以上に膨れ上がっているという点、率直に大臣、どういうふうに感想をお持ちですか、端的に。
○遠藤（安）政府委員　それでは私から事実関係だけ申し上げて、政策的な意味も含めて、大臣からまた御答弁もあろうかと思います。
　五十九年当時と比べて倍近くなっているのではないかということは御指摘のとおり。ただ、その間に地方財政の規模も大きくなっていることは事実でありますので、そういった点もやはり一応考えてみなければいけない。
　ただ、地方財政の運営に支障が生じないように、今借入金でありますけれども財源手当てをしているわけですから、結果としては、地方財政の運営上は支障が生じていない結果になっていると思います。
　ただ、その結果、御指摘がありましたように、非常に大きな財源不足が、借入金の残高が生じているということについては我々も気をつけなければいけないし、やはりこれについては、これをこれ以上ふやさないというようなこれからの施策も必要であろうし、また予定どおりの償還で返していくというようなことでだんだん減らしていくというようなことも必要であろう。
　ただ、基本的にはこれは、今までこういうようにふえてきたのは、バブルの後の経済情勢が非常に悪化して、所得税あるいは法人税それから地方税の収入が非常に不足をしてきているという現実に基づくものであるので、私どもは、この経済の動向というものも見ていかなければいけない重要な要素であるというように思っております。
○穀田委員　一言だけ。
　私は今、重大な問題だと思うのですね。そうすると、支障が生じかねないという認識は、借金が二倍になっても大丈夫なんだ、そんなことはないんだ、財源で手当てすれば大丈夫なんだと。しかし、結果的には全部地方が負担を負わなくちゃならない事態があるわけですね。しかも、先ほどお話があったように、百三十六兆に上る地方の借金があるということもこれまた事実なんですね。これで遠藤局長自身もこの間、もうほんまに大変な事態になっているということを言っておられるわけなんですよね。
　大臣、最後に二つだけお聞きします。
　それでは、地方財政に支障が生じるというふうな事態というのはどんな事態を想定しているのか。その歯どめは何なのかということを一つお聞きしたい。
　最後に、だから私は、共産党としては、討論の時間もございませんから、これ以上地方の負担をふやすべきではない、しかも、不足の全額を国が負担するのならまだしも、そういう制度のやり方というのは間違いだと思っています。こういう意見は、自民党の単独政権の時代には当時野党だった方々が大体ほぼ押しなべて言っておったことなんです。ですから私どもは、そういう立場だということを改めて言っておきたいと思います。
　しかも、政府のとった特例措置というのが逆に借入金をふやす結果になったことについても指摘し、私ども、根本的な解決というのは、やはり交付税の税率の引き上げという根本問題にメスを入れない限りできないということだけは主張しておきたいと思っています。そういう立場を主張しながら、大臣にお答えをいただきたいと思っています。
○倉田国務大臣　交付税特別会計における借入金に安易に頼ることは好ましくないということは申し上げるまでもございません。しかし、これまで借りました借入金は、各年度の当初予算や補正予算に伴う地方財政対策等におきまして、極めて厳しい地方財政を取り巻く環境ではございますが、国税の収入の低迷、減収、地方税の伸び悩みなどに対処をいたしまして、地方財政の運営に支障が生じないよう措置をするために必要な資金を借り入れたものでございます。
　その償還につきましては、毎年度の地方財政対策等を通じまして適切に対処してまいる考えでありますので、御理解を賜りたい、こういうふうに思う次第でございます。
○平林委員長　これにて本案に対する質疑は終局をいたしました。
○平林委員長　これより討論に入るのでありますが、討論の申し出がありませんので、直ちに採決に入ります。
　地方交付税法等の一部を改正する法律案について採決いたします。
　本案に賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○平林委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後三時三十四分散会
平成八年二月十四日（水曜日）
　　　　午後零時十六分開議
出席委員
　　委員長　松前　　仰君
　　　理事　鈴木　宗男君　理事　二田　孝治君
　　　理事　松岡　利勝君　理事　仲村　正治君
　　　理事　初村謙一郎君　理事　増田　敏男君
　　　理事　田中　恒利君　理事　井出　正一君
　　　　　　荒井　広幸君　　　　金田　英行君
　　　　　　岸本　光造君　　　　栗原　博久君
　　　　　　七条　　明君　　　　東家　嘉幸君
　　　　　　浜田　靖一君　　　　穂積　良行君
　　　　　　松下　忠洋君　　　　山本　公一君
　　　　　　千葉　国男君　　　　野呂　昭彦君
　　　　　　藤村　　修君　　　　堀込　征雄君
　　　　　　矢上　雅義君　　　　山岡　賢次君
　　　　　　山田　正彦君　　　　石橋　大吉君
　　　　　　永井　哲男君　　　　野坂　浩賢君
　　　　　　山崎　　泉君　　　　簗瀬　　進君
　　　　　　藤田　スミ君　　　　徳田　虎雄君
　出席国務大臣
　　　　　　　　農林水産大臣　　大原　一三君
　出席政府委員
　　　　　　　　農林水産政務次　小平　忠正君
　　　　　　　　官
　　　　　　　　農林水産大臣官　高木　勇樹君
　　　　　　　　房長
　　　　　　　　農林水産省経済　堤　　英隆君
　　　　　　　　局長
　　　　　　　　農林水産省経済　福島啓史郎君
　　　　　　　　局統計情報部長
　　　　　　　　農林水産省構造　野中　和雄君
　　　　　　　　改善局長
　　　　　　　　農林水産省農産　高木　　賢君
　　　　　　　　園芸局長
　　　　　　　　農林水産省畜産　熊澤　英昭君
　　　　　　　　局長
　　　　　　　　農林水産省食品　中須　勇雄君
　　　　　　　　流通局長
　　　　　　　　農林水産技術会　山本　　徹君
　　　　　　　　議事務局長
　　　　　　　　食糧庁長官　　　高橋　政行君
　　　　　　　　林野庁長官　　　入澤　　肇君
　　　　　　　　水産庁次長　　　石川　賢広君
　委員外の出席者
　　　　　　　　農林水産委員会　黒木　敏郎君
　　　　　　　　調査室長
　　　　—————————————
委員の異動
二月九日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　荒井　広幸君　　　　　粕谷　　茂君
　　岸本　光造君　　　　　佐藤　孝行君
　　七条　　明君　　　　　藤尾　正行君
　　浜田　靖一君　　　　　武藤　嘉文君
　　須藤　　浩君　　　　　阿部　昭吾君
　　山崎　　泉君　　　　　松本　　龍君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　粕谷　　茂君　　　　　荒井　広幸君
　　佐藤　孝行君　　　　　岸本　光造君
　　藤尾　正行君　　　　　七条　　明君
　　武藤　嘉文君　　　　　浜田　靖一君
　　阿部　昭吾君　　　　　須藤　　浩君
　　松本　　龍君　　　　　山崎　　泉君
同月十四日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　木幡　弘道君　　　　　藤村　　修君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　藤村　　修君　　　　　木幡　弘道君
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　農林水産業の振興に関する件（農林水産業の基
　本施策）
　　　　　————◇—————
○松前委員長　これより会議を開きます。
　農林水産業の振興に関する件について調査を進めます。
　この際、大原農林水産大臣から、農林水産業の基本施策について発言を求められておりますので、これを許します。大原農水大臣。
○松前委員長　次に、平成八年度農林水産関係予算について説明を聴取いたします。農林水産政務次官小平忠正君。
○小平政府委員　平成八年度農林水産予算の概要を御説明申し上げます。
　平成八年度一般会計予算における農林水産予算の総額は、関係省庁計上分を含めて三兆五千九百七十三億円となっております。その内訳は、公共事業費が一兆九千五百七十四億円、非公共事業のうちの一般事業費が一兆三千六百九十四億円、主要食糧関係費が二千七百五億円であります。
　以下、予算の重点事項について御説明申し上げます。
　第一は、ウルグアイ・ラウンド農業合意関連対策の着実な推進であります。
　対策二年目として、平成八年度予算においては、公共事業である農業農村整備事業について六百億円、農地流動化対策を初めとする非公共事業について四百八十三億円、合計一千八十三億円を計上し、事業の着実な推進を図ります。
　第二は、担い手による意欲的な生産活動の支援であります。
　経営感覚にすぐれた農業の担い手を育成するとともに、そうした担い手が生産の大宗を担う農業構造を実現するため、農業金融の充実を図るほか、農業者に対する経営相談、指導体制の充実等を推進いたします。
　また、新たな「農産物の需要と生産の長期見通し」に沿いつつ、主要作目の生産・流通対策の強化を図ることとしております。特に、野菜については、契約取引、産地連携の推進、原産地表示の適正化等を推進します。畜産関係については、乳業及び食肉処理施設の再編整備、広域流通に対応した生乳のブロック流通体制のモデル的構築等を推進します。麦、大豆については、生産性・品質向上のための技術の実証、基礎的な生産条件の整備による主産地形成等を推進します。
　さらに、主要食糧の需給と価格の安定を図るため、自主流通米計画流通対策、自主流通米計画販売対策、自主流通備蓄・調整保管関連対策から成る米の計画流通推進総合対策を創設します。また、米の生産調整の円滑な推進を図るため、生産調整の実効性の確保、生産者・地域の自主性の尊重及び望ましい営農の実現に重点を置いて新生産調整推進対策を実施します。
　第三は、農山漁村対策の総合的展開であります。
　関係省庁との連携により農山漁村対策を総合的に推進することとし、農山漁村高齢者対策について、厚生省、文部省と連携し、高齢者の生きがい発揮の場、高齢者等のアメニティーに配慮した生活環境の整備を総合的に実施するとともに、建設省と連携し、中山間地域においてふるさと情報を幅広く一般に提供します。
　また、都市と比較して著しく立ちおくれている農山漁村地域の生活環境の整備を図るため、集落排水施設、農道等の整備を推進するとともに、農山漁村の情報化等を進めます。
　さらに、地域防災計画に基づく避難広場等の防災施設の整備等防災対策の強化を図るほか、公共性が高い大規模土地改良施設を対象として維持管理の強化を図ります。
　このほか、「安全な海岸、自然と共生する海岸、利用され親しまれる海岸」をテーマに第六次海岸事業五カ年計画を策定します。
　第四は、食品の消費流通対策の充実であります。
　容器包装に係る分別収集及び再商品化の促進等に関する法律の適切かつ円滑な施行を図るため、容器包装廃棄物のリサイクルシステムの普及定着等を推進します。
　また、食品の安全性への関心の高まり及び国際的な品質管理システムへの整合化の要請に対応し、ＪＡＳ制度への食品の高度品質管理システムの導入等を図ります。
　第五は、新しい産業分野の創出の支援であります。
　農林水産関係の新産業分野創出の基礎となる技術開発の促進を図ることとし、革新的技術創出のための基礎調査、生物系特定産業技術研究推進機構を通じた基礎研究、民間能力の活用による新産業創出のための研究開発等を推進します。
　また、地域気象予報の自由化を受け、農業分野における詳細な気象情報の高度な活用に向けた条件づくりを推進します。
　第六は、林業、木材産業の活性化と緑豊かな森林・山村の整備であります。
　森林施業の受委託を通じた施業規模の拡大等による林業経営の安定化、新規就業の促進等による林業労働力の確保と林業事業体の育成、また、製材工場等の再編及び施設の近代化の促進等による木材供給体制の整備と需要の拡大を一体的に推進する総合的な対策を実施します。
　また、災害に強い国土基盤の形成、良質な水の安定供給や緑豊かな環境の創出等を図るため、造林、林道、治山の林野公共事業を計画的に推進します。
　さらに、国有林野事業については、国有林野事業の改善に関する計画に即して経営改善を着実に推進することとし、一般会計から国有林野事業特別会計への繰り入れ措置の充実を図ります。
　第七は、新たな海洋秩序に対応した水産施策の充実であります。
　国連海洋法条約に対応した的確な資源管理を推進するため、我が国周辺の漁業資源調査等を実施するとともに、基幹的漁業の生産構造の再編整備を進めます。
　また、栽培漁業、養殖業の振興等により「つくり育てる漁業」を一層推進します。
　さらに、漁業経営の安定を図るとともに、漁価の安定にも資するため、漁業者等が実施する資源管理型漁業、流通改善等の取り組みを支援する資金を創設する等、水産制度金融対策の充実を図ります。
　このほか、消費者ニーズに対応した水産物流通・加工体制の整備、沿岸域の漁業管理上重要な基幹漁港の緊急整備等を実施します。
　次に、特別会計について御説明いたします。
　食糧管理特別会計においては、管理経費の節減等に努めつつ、一般会計から調整勘定へ所要額の繰り入れを行うとともに、その他の各特別会計についてもそれぞれ所要の予算を計上しております。
　最後に、財政投融資計画については、農林漁業金融公庫による資金運用部資金等の借り入れ等総額七千四百三億円を予定しております。
　これをもちまして、平成八年度農林水産予算の概要の説明を終わります。
　以上です。
○松前委員長　以上で説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時三十五分散会
平成八年二月十四日（水曜日）
　　　　午後三時十分開議
　出席委員
　委員長　柳沢　伯夫君
　理事　片岡　武司君　理事　　　塩谷　　立君
　理事　渡瀬　憲明君　理事　　　藤村　　修君
　理事　松田　岩夫君　理事　　　山口那津男君
　理事　輿石　　東君　理事　五十嵐ふみひこ君
　　　　　　小野　晋也君　　　　栗原　博久君
　　　　　　栗原　裕康君　　　　栗本慎一郎君
　　　　　　河野　洋平君　　　　斉藤斗志二君
　　　　　　島村　宜伸君　　　　石田　勝之君
　　　　　　久保　哲司君　　　　坂口　　力君
　　　　　　西岡　武夫君　　　　鳩山　邦夫君
　　　　　　小林　　守君　　　　濱田　健一君
　　　　　　横光　克彦君　　　　山原健二郎君
　　　　　　嶋崎　　譲君
　出席国務大臣
　　　　　　　　文　部　大　臣　奥田　幹生君
　出席政府委員
　　　　　　　　文部政務次官　日下部禧代子君
　　　　　　　　文部大臣官房長　佐藤　禎一君
　　　　　　　　文部大臣官房総
　　　　　　　　務審議官　　　　辻村　哲夫君
　　　　　　　　文部省生涯学習
　　　　　　　　局長　　　　　　草原　克豪君
　　　　　　　　文部省初等中等
　　　　　　　　教育局長　　　　遠山　耕平君
　　　　　　　　文部省教育助成
　　　　　　　　局長　　　　　　小林　敬治君
　　　　　　　　文部省高等教育
　　　　　　　　局長　　　　　　雨宮　　忠君
　　　　　　　　文部省学術国際
　　　　　　　　局長　　　　　　林田　英樹君
　　　　　　　　文部省体育局長　佐々木正峰君
　　　　　　　　文化庁次長　　　小野　元之君
　委員外の出席者
　　　　　　　　文教委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　岡村　　豊君
　　　　—————————————
委員の異動
二月十四日
辞任　　　　　　　補欠選任
　　西　　博義君　　　　　久保　哲司君
　　池田　隆一君　　　　　横光　克彦君
同日
辞任　　　　　　　補欠選任
　　久保　哲司君　　　　　西　　博義君
　　横光　克彦君　　　　　池田　隆一君
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　文教行政の基本施策に関する件
　　　　　————◇—————
○柳沢委員長　これより会議を開きます。
　文教行政の基本施策に関する件について調査を進めます。
　文教行政の基本施策に関し、文部大臣から発言を求められておりますので、これを許します。奥田文部大臣。
○柳沢委員長　次に、平成八年度文部省所管予算の概要につきまして説明を聴取いたします。日下部文部政務次官。
○柳沢委員長　以上で説明は終わりました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後三時三十八分散会
平成八年二月十四日（水曜日）
　　　午後零時三十一分開議
　　　　━━━━━━━━━━━━━
○議事日程　第四号
　　平成八年二月十四日
　　　午後零時三十分開議
　第一　国家公務員等の任命に関する件
　　　　━━━━━━━━━━━━━
○本日の会議に付した案件
　一、永年在職議員表彰の件
　一、日程第一
　一、平成七年度の水田営農活性化助成補助金に
　　ついての所得税及び法人税の臨時特例に関す
　　る法律案（衆議院提出）
　　　　　—————・—————
○議長（斎藤十朗君）　これより会議を開きます。
　この際、永年在職議員表彰の件についてお諮りいたします。
　議員田英夫君は、国会議員として在職すること二十五年に達せられました。
　つきましては、院議をもって同君の永年の功労を表彰することといたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（斎藤十朗君）　御異議ないと認めます。
　同君に対する表彰文を朗読いたします。
　　　〔田英夫君起立〕
　議員田英夫君　君は国会議員としてその職にあること二十五年に及び常に憲政のために力を尽くされました参議院は君の永年の功労に対しここに院議をもって表彰します
　　　〔拍手〕
　　　　—————————————
○議長（斎藤十朗君）　遠藤要君から発言を求められました。発言を許します。遠藤要君。
　　　〔遠藤要君登壇、拍手〕
○遠藤要君　皆様のお許しをちょうだいいたしまして、私は、本院議員を代表いたしまして、ただいま永年在職のゆえをもって表彰されました田英夫君に対しまして、一言お祝いの言葉を申し上げます。
　田英夫君は、昭和四十六年の第九回参議院議員通常選挙において当選され、自来、今日まで二十五年の長きにわたり本院議員として御活躍をされてきました。
　この間、君は、外務委員会、法務委員会、予算委員会、外交・総合安全保障に関する調査会などを主な舞台として強力な論陣を張られ、マスコミ時代より培われたその豊かな見識に対し、立場の異なる私を含めまして、しばしば敬服させられたのであります。
　また、平成二年に、君は、産業・資源エネルギーに関する調査会長に選任をされ、平成四年には、日米構造協議や地球環境保全対策などの国際的な観点を踏まえた五項目にわたる提言を取りまとめられ、参議院の調査会の存在意義を各方面に知らしめたのであります。
　一方、党にあっては、日本社会党国際局長を務められ、その後、昭和五十三年に社会民主連合の結成に参画、その代表を務められるなど幅広い御活躍をされ、我が国民主政治の発展のため多大な貢献をされてきたのであります。
　ここに、我々議員一同は、君の二十五年間にわたる御功績に対しまして深甚なる敬意を表するとともに、本日、はえある表彰を受けられましたことに対し心から祝意を表する次第であります。
　今日の我が国内外をめぐる情勢はまことに厳しいものがあります。それだけに、国会の果たすべき責務も重く、大きなものがあります。とりわけ、参議院の独自性の発揮がまさに求められているところであります。
　どうか、田君におかれましては、この上とも御健康に御留意され、今後とも参議院の権威高揚と我が国議会制民主主義の発展のため、なお一層の御尽力を賜りますように切にお願い申し上げまして、簡単ではございますが、お祝いの言葉といたします。（拍手）
○議長（斎藤十朗君）　田英夫君から発言を求められました。発言を許します。田英夫君。
　　　〔田英夫君登壇、拍手〕
○田英夫君　お許しをいただきまして、一言お礼の言葉を申し上げます。
　ただいまは、私の永年在職に対し、議長から院議による表彰を賜り、さらに遠藤要先生から身に余るお言葉をいただき、感激のきわみであります。厚く御礼を申し上げます。
　私が今日このような栄誉に浴しましたのは、ひとえに先輩、同僚議員の皆さんの御指導、御支援のたまものであり、また、全国の多くの有権者の方々の御支援のおかげであります。この場をおかりいたしまして深く感謝いたします。
　私が初めて国会に参りました昭和四十六年、一九七一年は、折から沖縄返還問題が政治の大きな焦点になっているときでした。間もなく、いわゆる沖縄国会が開かれました。「核抜き本土並み」がその中心課題でした。その沖縄の米軍基地問題が現在もなお政治の大きな宿題となって残っていることに胸が痛みます。
　私は、その後も主として外務委員会などで国際問題に取り組んでまいりましたが、この間、世界はまさに激動の時期でありました。日中国交正常化から始まった日中両国の問題、朝鮮半島をめぐる問題、日米間の安全保障問題や経済摩擦等々、そして核廃絶を中心とする平和の問題、さらにベルリンの壁の消滅に象徴される冷戦構造の崩壊と、本当に息をつく暇もない激動する二十五年でありました。
　世界は今後も激しく揺れ動くことでしょう。あと五年で二十一世紀を迎えます。私は、今後とも皆さんとともに、日本が正しい進路を誤りなく進むよう、命ある限り平和を守り抜くために努力をすることをお誓いいたしまして、お礼の言葉といたします。
　ありがとうございました。（拍手）
　　　　　—————・—————
○議長（斎藤十朗君）　日程第一　国家公務員等の任命に関する件
　内閣から、
　社会保険審査会委員長に大和田潔君を、同委員に佐々木喜之君を、
　また、中央社会保険医療協議会委員に井原哲夫君及び森蔦昭夫君を任命することについて、それぞれ本院の同意を求めてまいりました。
　内閣申し出のとおり、いずれも同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（斎藤十朗君）　この際、日程に追加して、平成七年度の水田営農活性化助成補助金についての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律案（衆議院提出）を議題とすることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○片山虎之助君　ただいま議題となりました平成七年度の水田営農活性化助成補助金についての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律案につきまして、委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本法律案は、衆議院大蔵委員長提出によるものでありまして、平成七年度の水田営農活性化助成補助金について、個人が交付を受けるものはこれを一時所得とみなし、農業生産法人が交付を受けるものは、交付を受けた後二年以内に固定資産の取得または改良に充てた場合には圧縮記帳の特例を認めることにより、それぞれ税負担の軽減を図ろうとするものであります。
　委員会におきましては、提出者より趣旨説明を聴取の後、採決の結果、本法律案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（斎藤十朗君）　総員起立と認めます。
　よって、本案は全会一致をもって可決されました。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後零時四十五分散会
平成八年二月十四日（水曜日）
　　　午前九時四十分開会
　　　　—————————————
　　　委員氏名
　　　　委員長　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　理　事　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　理　事　　　　　　　　　楢崎　泰昌君
　　　　理　事　　　　　　　　　牛嶋　　正君
　　　　理　事　　　　　　　　　直嶋　正行君
　　　　理　事　　　　　　　　　峰崎　直樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　上杉　光弘君
　　　　　　　　　　　　　　　大河原太一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　金田　勝年君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　泰三君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水　達雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　　　　　　　　　　　　　海野　義孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　白浜　一良君
　　　　　　　　　　　　　　　　益田　洋介君
　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺　孝男君
　　　　　　　　　　　　　　　　大脇　雅子君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　和美君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　哲夫君
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　一月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　補欠選任
　　　　　上杉　光弘君　　　　　松浦　孝治君
　　　　　大脇　雅子君　　　　　清水　澄子君
　一月二十三日
　　　　辞任　　　　　　　補欠選任
　　　　　松浦　孝治君　　　　　岡　　利定君
　一月二十四日
　　　　辞任　　　　　　　補欠選任
　　　　　岡　　利定君　　　　　上杉　光弘君
　一月二十五日
　　　　辞任　　　　　　　補欠選任
　　　　　鈴木　和美君　　　　　梶原　敬義君
　　　　　峰崎　直樹君　　　　　志苫　　裕君
　二月十三日
　　　　辞任　　　　　　　補欠選任
　　　　　佐藤　泰三君　　　　　鈴木　政二君
　　　　　志苫　　裕君　　　　　伊藤　基隆君
　　　　—————————————
　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎　泰昌君
　　　　　　　　　　　　　　　　牛嶋　　正君
　　　　　　　　　　　　　　　　直嶋　正行君
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　敬義君
　　　　委　員　
　　　　　　　　　　　　　　　　上杉　光弘君
　　　　　　　　　　　　　　　大河原太一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　金田　勝年君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水　達雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　政二君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　　　　　　　　　　　　　海野　義孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　白浜　一良君
　　　　　　　　　　　　　　　　益田　洋介君
　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺　孝男君
　　　　　　　　　　　　　　　　伊藤　基隆君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水　澄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　哲夫君
　　　　衆議院議員
　　　　　　　　大蔵委員長　　　久間　章生君
　　　　国務大臣
　　　　　　　　大蔵大臣　　　　久保　　亘君
　　　　政府委員
　　　　　　　　大蔵政務次官　　鉢呂　吉雄君
　　　　　　　　大蔵政務次官　　山崎　正昭君
　　　　　　　　大蔵省主税局長　薄井　信明君
　　　　　　　　大蔵省証券局長　長野　厖士君
　　　　事務局側
　　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　　員　　　　　　　小林　正二君
　　　　説明員
　　　　　　　　大蔵事務次官　　小川　　是君
　　　　　　　　国税庁長官　　　日高　壮平君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
○平成七年度の水田営農活性化助成補助金につい
　ての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律
　案（衆議院提出）
　　　　—————————————
○委員長（片山虎之助君）　ただいまから大蔵委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る一月十八日、久保亘君が委員を辞任され、その補欠として山口哲夫君が、また、去る一月二十二日、大脇雅子君が委員を辞任され、その補欠として清水澄子君が、また、去る一月二十五日、峰崎直樹君及び鈴木和美君が委員を辞任され、その補欠として志苫裕君及び梶原敬義君が、また、昨日、佐藤泰三君及び志苫裕君が委員を辞任され、その補欠として鈴木政二君及び伊藤基隆君がそれぞれ選任されました。
　　　　—————————————
○委員長（片山虎之助君）　次に、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（片山虎之助君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に梶原敬義君を指名いたします。
　　　　—————————————
○委員長（片山虎之助君）　この際、久保大蔵大臣並びに山崎大蔵政務次官及び鉢呂大蔵政務次官から発言を求められておりますので、順次これを許します。久保大蔵大臣。
○国務大臣（久保亘君）　去る一月十一日、大蔵大臣を命ぜられました久保亘でございます。
　内外に数多く文字どおり重要な課題が山積いたしております中で財政金融政策の運営の任に当たることになりまして、その責任を重く感じております。
　今後とも、政策運営に遺漏なきよう全力を尽くしてまいりますので、皆様方の御指導をよろしくお願い申し上げます。ありがとうございました。（拍手）
○委員長（片山虎之助君）　次に、山崎大蔵政務次官。
○政府委員（山崎正昭君）　先般、図らずも大蔵政務次官を拝命いたしました山崎正昭でございます。
　日を追うごとにその職責の重大さをひしひしと痛感いたしております。私、微力ではございますが、全力を傾注してその職務に当たる所存でございますので、委員長を初め委員各位の御指導と御叱正を心からお願いを申し上げまして、ごあいさつといたします。よろしくお願い申し上げます。（拍手）
○委員長（片山虎之助君）　次に、鉢呂大蔵政務次官。
○政府委員（鉢呂吉雄君）　一月の十二日に橋本総理大臣から大蔵政務次官を拝命いたしました鉢呂吉雄でございます。
　大蔵省を取り巻く大変大きな課題が山積をしておりますけれども、参議院から出ております久保大蔵大臣をしっかり支えて一生懸命頑張りますので、委員長初め委員の皆様には御指導、御鞭撻をよろしくお願い申し上げます。ありがとうございました。（拍手）
　　　　—————————————
○委員長（片山虎之助君）　次に、先般の大蔵省の人事異動に伴い新たに就任いたしました小川事務次官外二名から発言を求められておりますので、順次これを許します。小川事務次官。
○説明員（小川是君）　去る一月五日、大蔵事務次官を拝命いたしました小川でございます。
　大臣を補佐し、大蔵行政の一体的遂行に全力を尽くしてまいりたいと存じます。引き続き、どうぞよろしく御指導を賜りますようお願い申し上げます。ありがとうございました。（拍手）
○委員長（片山虎之助君）　次に、長野証券局長。
○政府委員（長野厖士君）　このたび証券局長を拝命いたしました長野でございます。今後ともよろしく御指導を賜りますようお願い申し上げます。（拍手）
○委員長（片山虎之助君）　次に、日高国税庁長官。
○説明員（日高壮平君）　国税庁長官を拝命いたしました日高でございます。適正、公平な課税の実現に向けて全力を傾ける所存でございます。どうかよろしくお願い申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○委員長（片山虎之助君）　次に、平成七年度の水田営農活性化助成補助金についての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律案を議題といたします。
　まず、提出者衆議院大蔵委員長久間章生君から趣旨説明を聴取いたします。久間大蔵委員長。
○衆議院議員（久間章生君）　ただいま議題となりました平成七年度の水田営農活性化助成補助金についての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律案につきまして、提案の趣旨及びその概要を御説明申し上げます。
　本案は、昨十三日、衆議院大蔵委員会において全会一致をもって起草、提出したものであります。
　御承知のように、望ましい水田利用形態に可能な限り誘導する見地から、政府等から稲作転換を行う者等に対し、水田営農活性化助成補助金を交付することといたしておりますが、本案は、平成七年度の同補助金に係る所得税及び法人税について、その負担の軽減を図るため、おおむね次のような特例措置を講じようとするものであります。
　すなわち、同補助金のうち個人が交付を受けるものについては、これを一時所得の収入金額とみなすとともに、転作に伴う特別支出費用等は、その収入を得るために支出した金額とみなし、また、農業生産法人が交付を受けるものについては、交付を受けた後二年以内に、事業の用に供する固定資産の取得または改良に充てる場合には、圧縮記帳の特例を認めることといたしております。
　なお、本案による国税の減収額は、平成七年度において約三億円と見込まれるのでありまして、衆議院大蔵委員会におきましては、本案の提出を決定するに際しまして、内閣の意見を求めましたところ、稲作転換の必要性に顧み、あえて反対しない旨の意見が開陳されました。
　以上が本案の提案の趣旨とその概要であります。
　何とぞ速やかに御賛成くださいますようお願い申し上げます。
○委員長（片山虎之助君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　質疑、討論も別にないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　平成七年度の水田営農活性化助成補助金についての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律案に賛成の方の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（片山虎之助君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（片山虎之助君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前九時四十七分散会
　　　　　—————・—————
平成八年二月十四日（水曜日）
　　　午後零時三分開会
　　　　―――――――――――――
　　　委員の異動
　二月十四日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　角田　義一君　　　　　上山　和人君
　　　　―――――――――――――
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　下稲葉耕吉君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　上野　公成君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　孝治君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　　　　　　　　　　　　　北澤　俊美君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　金田　勝年君
　　　　　　　　　　　　　　　　釜本　邦茂君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　政二君
　　　　　　　　　　　　　　　　中原　　爽君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　芳正君
　　　　　　　　　　　　　　　　保坂　三蔵君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　一太君
　　　　　　　　　　　　　　　　阿曽田　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　小川　勝也君
　　　　　　　　　　　　　　　　長谷川道郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　久美子君
　　　　　　　　　　　　　　　　上山　和人君
　　　　　　　　　　　　　　　　萱野　　茂君
　　　　　　　　　　　　　　　　齋藤　　勁君
　　　　　　　　　　　　　　　　前川　忠夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤美也子君
　　　　　　　　―――――
　　　　　　　議　　　　　長　　斎藤　十朗君
　　　　　　　副　　議　　長　　松尾　官平君
　　　　　　　　―――――
　　　政府委員
　　　　　　　厚生政務次官　　　住　　博司君
　　　事務局側
　　　　　　　事　務　総　長　　黒澤　隆雄君
　　　　　　　事　務　次　長　　堀川　久士君
　　　　　　　議　事　部　長　　島原　　勉君
　　　　　　　委　員　部　長　　宍戸　　洋君
　　　　　　　記　録　部　長　　鈴木　威男君
　　　　　　　警　務　部　長　　巻端　俊兒君
　　　　　　　庶　務　部　長　　川村　良典君
　　　　　　　管　理　部　長　　藤田　教稔君
　　　　　　　渉　外　部　長　　松本　和朗君
　　　　―――――――――――――
　　本日の会議に付した案件
○永年在職議員の表彰に関する件
○社会保障制度審議会委員の推薦に関する件
○社会保険審査会委員長及び同委員の任命同意に
　関する件
○中央社会保険医療協議会委員の任命同意に関す
　る件
○本日の本会議の議事に関する件
　　　　―――――――――――――
○委員長（下稲葉耕吉君）　ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
　まず、永年在職議員の表彰に関する件を議題といたします。
　本院議員田英夫君は、国会議員としてその職にあること二十五年に達せられました。
　理事会において協議いたしました結果、本日の本会議において、お手元の案文により院議をもって表彰するとともに、肖像画を委員会室に掲額し、記念品を贈呈することに意見が一致いたしました。
　理事会申し合わせのとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下稲葉耕吉君）　この際、政府委員から発言を求められておりますので、これを許可します。厚生政務次官住博司君。
○政府委員（住博司君）　発言の機会をお与えいただきましてありがとうございます。
　先般、厚生省に係ります国会の同意人事案件の御審議に際しまして、私の不注意、不手際から、院の運営にも重大な支障を与えかねない大変な御迷惑をおかけいたしました。
　参議院並びに斎藤議長そして下稲葉議院運営委員会委員長初め議運の理事、委員の皆様方や参議院の先生方に対し、大変な御迷惑をおかけいたしまして、本当に申しわけなく思っております。
　今後、この事態を深く反省いたしまして、かかることが二度とないように誠心誠意職務に精励をしていきたい、こういうふうに考えております。
　どうぞ御寛恕の上、今回の同意人事案件を御審議いただきますよう心からお願いをいたしまして、発言を終えさせていただきます。
　ありがとうございました。
○委員長（下稲葉耕吉君）　それでは、社会保険審査会委員長及び同委員並びに中央社会保険医療協議会委員の任命同意に関する件を議題といたします。
　政府委員の説明を求めます。厚生政務次官住博司君。
○政府委員（住博司君）　社会保険審査会委員長木暮保成君は二月十五日をもって任期満了となりますが、その後任として大和田潔君を任命いたしたく、また、同委員佐々木喜之君は二月二十九日をもって任期満了となりますが、同君を再任いたしたいので、社会保険審査官及び社会保険審査会法第二十二条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　次に、中央社会保険医療協議会の公益を代表する委員井原哲夫君及び森蔦昭夫君は二月十七日をもって任期満了となりますが、両君を再任いたしたいので、社会保険医療協議会法第三条第五項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意していただきますようお願いをいたします。
○委員長（下稲葉耕吉君）　ただいま説明の社会保険審査会委員長及び同委員並びに中央社会保険医療協議会委員の任命について同意を与えることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（黒澤隆雄君）　御説明申し上げます。
　本日の議事は、最初に、永年在職議員表彰の件でございます。まず、国会議員として在職すること二十五年に達せられました議員田英夫君の永年の功労を表彰することについて異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、議長は同君に対する表彰文を朗読いたします。次いで、遠藤要君から祝辞が述べられた後、田英夫君から謝辞が述べられます。
　次に、日程第一　国家公務員等の任命に関する件でございます。社会保険審査会委員長、同委員及び中央社会保険医療協議会委員計四名の任命に関する同意についてお諮りいたします。採決は一括して行います。
　次に、本日委員会で議了されました平成七年度水田営農活性化助成補助金についての所得税及び法人税臨時特例法案の緊急上程でございます。まず、本案を日程に追加して議題とすることを異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、大蔵委員長が報告された後、採決いたします。
　以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約十分の見込みでございます。
○委員長（下稲葉耕吉君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午後零時八分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
　　　　　―――――・―――――
平成八年二月十四日（水曜日）
　　　午後一時開会
　　　　―――――――――――――
　　　委員の異動
　二月八日
　　　　辞任　　　　　　　　補欠選任
　　　　　筆坂　秀世君　　　　　山下　芳生君
　二月十三日
　　　　辞任　　　　　　　　補欠選任
　　　　　大脇　雅子君　　　　　川橋　幸子君
　　　　―――――――――――――
　　出席者は左のとおり。
　　　　会　長　　　　　　　　　井上　　孝君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　守住　有信君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢野　哲朗君
　　　　　　　　　　　　　　　　石田　美栄君
　　　　　　　　　　　　　　　　都築　　譲君
　　　　　　　　　　　　　　　　伊藤　基隆君
　　　　　　　　　　　　　　　　山下　芳生君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　吉夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　石渡　清元君
　　　　　　　　　　　　　　　　亀谷　博昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　小山　孝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐々木　満君
　　　　　　　　　　　　　　　　武見　敬三君
　　　　　　　　　　　　　　　　溝手　顕正君
　　　　　　　　　　　　　　　　宮澤　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　足立　良平君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　　　　　　　　　　　　　常田　享詳君
　　　　　　　　　　　　　　　　川橋　幸子君
　　　　　　　　　　　　　　　　小島　慶三君
　　　　　　　　　　　　　　　　末広真樹子君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　俊昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　哲夫君
　　　事務局側
　　　　　　　第三特別調査室
　　　　　　　長　　　　　　　　塩入　武三君
　　　参考人
　　　　　　　東海大学政治経
　　　　　　　済学部長　　　　　宇都宮深志君
　　　　　　　立教大学法学部
　　　　　　　教授　　　　　　　新藤　宗幸君
　　　　　　　全都道府県監査
　　　　　　　委員協議会連合
　　　　　　　会事務局次長　　　呰上　一三君
　　　　―――――――――――――
　　本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○行財政機構及び行政監察に関する調査
　（時代の変化に対応した行政の監査の在り方の
　うち地方自治体のオンブズマン制度及び監査制
　度等に関する件）
　　　　―――――――――――――
○会長（井上孝君）　ただいまから行財政機構及び行政監察に関する調査会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る二月八日、筆坂秀世君が委員を辞任され、その補欠として山下芳生君が選任されました。
　また、昨十三日、大脇雅子君が委員を辞任され、その補欠として川橋幸子君が選任されました。
　　　　―――――――――――――
○会長（井上孝君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に山下芳生君を指名いたします。
　　　　―――――――――――――
○会長（井上孝君）　行財政機構及び行政監察に関する調査を議題といたします。
　「時代の変化に対応した行政の監査の在り方」のうち、本日は、地方自治体のオンブズマン制度及び監査制度等に関する件について、参考人から意見を聴取することとし、東海大学政治経済学部長宇都宮深志君、立教大学法学部教授新藤宗幸君及び全都道府県監査委員協議会連合会事務局次長此口上一三君に御出席をいただいております。
　この際、参考人の皆様に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、御多忙中のところを本調査会に御出席いただきまして、まことにありがとうございました。
　参考人の皆様から、「時代の変化に対応した行政の監査の在り方」のうち、地方自治体のオンブズマン制度及び監査制度等に関して忌憚のない御意見をお述べいただき、調査の参考にいたしたいと存じますので、どうぞよろしくお願いをいたします。
　議事の進め方でございますが、まず、参考人からそれぞれ二十分程度御意見をお述べいただきまして、その後、委員からの質疑にお答えいただく方法で進めてまいりたいと存じます。
　それでは、まず宇都宮参考人からお願いいたします。宇都宮参考人。
○会長（井上孝君）　ありがとうございました。次に、新藤参考人にお願いいたします。新藤参考人。
○会長（井上孝君）　ありがとうございました。
　次に、呰上参考人にお願いいたします。呰上参考人。
○守住有信君　自民党の守住でございます。
　きょう、お三人からそれぞれの御体験なり自分の考え方をお示しいただきまして、まことにありがとうございます。つい一週間前も学者の先生お二人と行政相談委員の組織の代表の方にそれぞれお尋ねをしましたのですが、きょうは私も皆さん方のお話を聞きながら、前もって何にも用意しておりませんので当意即妙でございますけれども、御質問をさせていただきます。
　参議院というのは専門性を持つ衆議院と違った分野ですね。比例区もあります。全国的には職能代表。あるいは地方、県一円でございますから、小選挙区みたいな小さいブロックや細かいあれじゃございませんからね。まして参議院には決算委員会という、よく言われております「衆議院は予算委員会、参議院は決算委員会」、いわゆるプラン・ドゥー・シーでございます。そして、それの決算審査を経ながら、その中のいろんな問題点やあるいは不十分さ、これを指摘しながら次の予算なりあるいは新しい立法なりに刺激を与えていく、簡単に言うとそういう役目だと思っております。
　議員になりまして最初は法務委員会にしばらくおりました。我が国の治安という問題が最初ですが、その後はずっと決算委員会をもう十年ぐらい続けております。
　国の場合は会計検査院といういわゆる内閣とは離れた専門グループが、専門家がおります。もう一つが今お話も出ましたような行政監察、やはり地方の行政相談委員のいろいろな声というものを絞りながらきて、来年度は幾つの、どういうテーマでいくかということに取り組む、こういうわけでございます。ただし、その中で抜けているのが大蔵と警察だと、こういう御指摘もあったわけでございます。
　そういうことも踏まえながら、我々は両方のウイングといいますか、会計検査院だけじゃなくて行政監察の結果なり声を受けとめて決算委員会でそれぞれ省庁別にもやる。あとは締めくくり総括で全閣僚を並べて、そして場合によっては警告決議を総理以下内閣にやる、与党だろうと野党だろうと問うところではない、こういうスタンスでやっております。
　さて、きょうのテーマは地方自治体。地方自治の根源。その上に私は国政があると思っております。ますます地方分権の流れも行くわけでございますが、私は足元しかよく知りませんので、川崎市のお話は実際前から聞いておりました。マスコミ的にも見ておりましたけれども、さて自分の小さい市町村は別としまして、大きな市あるいは特に県、この場合には今もお話が出たような議会の決算特別委員会、それと監査委員、この役割、実態というもの、いろいろ人事等のお話もございましたけれども、今度は議会の決算特別委員会、国会ならば我々決算委員でございますね、今の調査会もそういう角度で今後やるわけでございますけれども、そういうものとプロ集団というか監査委員、地方自治体の場合はそこの議会の決算特別委員会という特別の使命を持った議員のグループと監査委員、この関係につきまして先生方が何かお感じになっておられることを、この点は十分じゃないぞ、こうしたらいいんじゃないかと、オンブズマンという大きな制度の方は別にありますけれども、足元から物を見ていこうと思っておりますので、第一歩でございますけれども、日ごろのお考えなり印象なり御指摘なり、そこらあたりにつきまして勉強させていただきたいと思いますのでよろしくお願いいたします。
○参考人（宇都宮深志君）　議会の決算特別委員会とエキスパートの監査委員との関係でございますけれども、これは両者が連携的に有機的な関係で自治体の有効な監査をやっていくというのがあるべき姿だと思うわけでございます。
　そういう意味からしますと、先ほどから監査委員制度のお話がありましたけれども、監査委員の任命の問題とかあるいは事務局の独立性確保の問題、これは川崎のオンブズマン制度をつくるときにも事務局がしっかり独立性を確保しなければ十分機能を果たせないのではないかというようなことがあったわけでありますが、そういう意味でプロフェッショナルな監査委員制度というものを中立的で独立をして監査あるいはそういう機能がしっかり果たせるような方向につくっていくということが一つあると思うんです。
　それと、議会の決算特別委員会というのは市中の代表で構成されている先生方が特別に指名されて決算特別委員会を形成しているわけでありまして、そういう意味では、その決算特別委員会がまたプロフェッショナルな監査委員のいろいろな活動とか機能をチェックする意味もありますし、それを支援していくというような形もあろうかと用いますけれども、そういう形で両者が連携しながら監視なりそれぞれの目的を遂行していく、これからそういう方向で改善をしていく必要があるのではないかなというように思います。
　以上でございます。