Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○倉成国務大臣　この問題につきましては、御案内のとおり、アメリカの国会におきまして重要な問題として本当に真相の解明のために真剣な努力を続けておられるところでございますから、この推移を真剣な立場で見守りたいと思っておる次第でございます。
○河上委員　やがて来年、年が明けますと、アメリカ上下両院の合同調査委員会なりその他で次第に真相が明らかになると思うのでありますが、食い違いが起きないことを私どもは望んでおるわけでございます。
　それでは、もう時間がございませんが、許されましたあと二、三分で幾つかのことを伺いたいと思うのです。
　きょうの議題と少し外れるのでありますけれども、先般、ジャクソン師が我が国を訪問されました。招待をしたのは、我が党の同僚の上田卓三議員が責任者でお呼びをしたわけでございまするけれども、例の人種差別問題について、この際、ジャクソン師が中曽根総理と会見をしておるわけですが、これで人種差別発言につきまして氷解をしたというふうに見ておるのかどうか。
　日本の新聞とは違いまして、向こうの新聞では、ジャクソン師は中曽根総理に対してかなり鋭く、ある意味ではあけすけに批判をしておられるのであります。日本の新聞では官邸の記者発表だけをそのまま書いているような感じでございますが、向こうの新聞にはかなりあけすけに書いてございますが、その中でジャクソン師は日本政府に対し態度で示してほしいということを強く要請して帰っておられます。
　そこで、人種差別撤廃条約批准につきまして来年どうされるか、伺いたいのです。
○藤井（宏）政府委員　総理とジャクソン師の会談の事実関係について御説明申し上げます。
　ジャクソン師が総理にお会いになりましたときに、人種差別と申しますか、につきまして、例えば指紋押捺の問題とかいろいろな問題を提起いたしまして、いわゆる中曽根総理の発言ということに関連いたしましては、不幸な発言があったということを簡単に触れただけでございました。さらに、日本の企業がアメリカにおきまして必ずしもマイノリティーに対して十分な配慮を払っていないという趣旨の発言をしております。これは、しかしながら注をさせていただきますと、ジャクソン師は一九八〇年からそういうことを言っておるわけでございます。それが総理とジャクソン師の間の人種差別と申しますか、ただいま御言及になりました問題に関連しての事実関係でございます。
○河上委員　ちょっと私の質問に答えていただいてないのですが。
○村田説明員　人種差別撤廃条約につきましては、この条約の趣旨にかんがみまして、できる限り早期に締結すべく検討作業を行っている次第でございます。しかしながら、この条約に規定されております処罰義務に関しまして、表現の自由等基本的人権との関係をいかに処理するかなど、いまだ解決しなければならない問題が残っておりまして、現在、政府としましてはこの点を含めまして検討作業を鋭意進めているところでございまして、したがいまして、次の国会に提出するかどうかにつきましては、いまだお答えできない状況でございます。
○河上委員　それでは、もう時間が来てしまいましたが、最後に一言だけノーかイエスだけ伺いたいのです。
　思いやり予算に関連しまして地位協定の改定を図ると聞いておるのですが、これは予算を伴う以上国会にかけるのが本筋だと思いますけれども、国会にかけられる御予定かだけ伺っておきます。それで質問を終わりたいと思います。
○藤井（宏）政府委員　いわゆる思いやり予算と申しますかに関連いたしまして、駐留米軍の労務費の負担問題でございますけれども、この問題について鋭意政府部内で検討しておるということでございます。その対応にはいろいろな可能性があるわけでございますけれども、協定を結ぶということも一つの対応であるかもしれませんが、現在検討中でございますので、どういう形があるか、あるいは今後どういうふうに取り進めるかということについて、残念ながら現段階で申し述べることは困難かと存じます。
○河上委員　じゃあ、時間が参りましたので、これで終わります。
○永末委員　アメリカ・レーガン政権が人質解放のために武器をイランに売った件について我が国が関係しておるというような、そのことが最近わかるまでは我々も全く知らなかったわけでございます。
　外務大臣は、国際的なああいう人質をとる、ハイジャックなどをやる、あるいは暴力によってそういうことをやっている国に援助をするということがいいことであると思いますか、よくないことであると思いますか。
○倉成国務大臣　よくないことだと思います。
○永末委員　レーガン政権が武器を売ったことに直接日本が関係あるとは私も思いたくございませんが、この間いろいろな報道で明らかにされた事実によりますと、次のような事実を外務省は御承知であるかどうか。
　昨年七月二十六日に秦野章氏が中曽根総理に会いまして、そして人質解放について自分が動いておる状況を説明し、なお自分がこれからやろうとすることを説明をし、中曽根総理に何を言ったか明らかではございませんが、中曽根総理はそれら一連のことについて同意を与えた。二十七日に秦野氏は中曽根総理との会談の内容をアメリカ側に伝えた。二十八日、レーガン大統領が中曽根総理に電話してきた。こういうふうにつっつっつっつっと三日間にわたってきているわけですね。したがって、我々はこれら三つのことはそれぞれ因果関係のあることであると思いますが、大臣はどう思いますか。
○倉成国務大臣　ただいまの事実関係は、総理自身が委員会等でお答えしたと思います。
　昨年夏のレーガン大統領から中曽根総理への電話連絡について種々報じられているところでございますが、昨年七月末か八月初めごろか、レーガン大統領から中曽根総理に電話があって、それについては日米貿易摩擦等の問題について話し合いがあった。その際、総理が大統領に対して調子はどうかと問うた際に、先方から、頭が痛い。頭が痛いのはレバノンにおける人質問題であるとの発言があった。そう承知をしているわけでございます。
　我が国は、こうしたレーガン大統領の発言にも示されているように、アメリカが人質解放を真摯に望んでおるということは常々承知しておることでございまして、こうしたことを踏まえ、従来からレバノンでの人質問題やＴＷＡ人質事件についても人道的見地から独自のイニシアチブで我が国なりの努力を払ってきたところでございます。
○永末委員　外務大臣、アメリカの大統領が日本の総理大臣にそういう直接の電話をするときの直前の外交的回路はどうなっておるのですか。
○三宅政府委員　一般論というよりも本件に絞りまして、総理からきのうの委員会その他の機会に私がお聞きしたことでございますが、委員御指摘のとおり、秦野議員が総理にお会いに来られた。総理はそのときのことを、米国は人質問題で困っている、各国も助け合っている、日本とイランとの関係にかんがみ一肌脱いだらどうか、首脳外交の時代でもあり、親書でも出したらどうかということを秦野議員が総理に言われた。それに対しまして、総理の方からは、条件が整えば結構だと答えた。で、その後、秦野議員がどういうようなアメリカとのコンタクトをとったかは、総理の表現によりますと、カーテンの向こう側のことで、自分は関知していない。七月の末か八月にかけて軽井沢に電話がかかってきた。そこで今大臣が御説明したような会話があったというような関係でございます。
○永末委員　我が国総理大臣中曽根康弘氏は、要するに避暑に行っておったんでしょう。軽井沢のホテルという報道である。アメリカ大統領は、毎日毎日、日本国総理大臣中曽根康弘氏がどこへ行って何をしておるか知っておるわけがありませんわな。したがって、そこへ電話をしてくるというのは、電話をするあらかじめの連絡があって知っておるからそこへ電話してきたと思う。あっちに用事があった、あっち側に。
　その用事は何か。外務大臣のお話をさっきから聞いておりますと、日米経済摩擦がふにゃふにゃという話があって、中曽根総理の方から調子はどうだと言ったら、頭が痛いのは人質だと言った。そうじゃないでしょう。人質よろしく頼むと言って電話をかけてきたんでしょう。
○倉成国務大臣　私どもでもいろんな外国の人と話をいたしますが、そのとき自宅にいないときには行き先を探して電話するということもよくあり得ることでございますから、それは別に場所をどこにいたからどうこうということではないと思います。両国の首脳が時々電話をし合って話し合うということは、私は至極当然のことだと思います。
○永末委員　電話にもいろいろありましてね、ソシアルインターコース、社交的な電話もございますが、しかし、日本とアメリカの政治的責任者がわざわざ太平洋を渡って電話をかけてくるというのは、忙しい時間を割いて電話をかけるというのは用事があるからだ。
　一体レーガン大統領にその時間に電話をかけなきゃならない重大な事件があったのかどうか、そう思うと、まさに今の一連の因果関係からいえば、人質の問題について日本国の総理大臣が、条件が整えばひとつ一肌脱ごう、こう言ったという情報を聞いて、よろしく頼むと言った、こう解釈するのが当然じゃありませんか。あなたもいろいろ忙しいですが、会う人がおらなければ探して電話をかけるよ、そんな問題じゃないと思います。どうですか。
○倉成国務大臣　私自身語学が得意でありませんから、各国の外務大臣と電話で話すことも少ないわけでございますけれども、本来ならもうしょっちゅう電話でいろいろなことを話し合ってしかるべきだと思うわけでございますから、電話をかけたこと自体がそんなおかしいことじゃないと私は思います。また、これからテレビ電話等がはやると申しますか普及してまいれば、画面に出て話もできるわけでございますから、これはせっかくのお話でございますけれども、もっともつと対話を深めるべきであると私は思っております。
○永末委員　私は電話をかけたことが異常なことだと言うてるんじゃないのですよ。用事があるから電話をかけてきたんでしょうと聞いておる。昨年、一九八五年にレーガン大統領は何遍中曽根総理大臣に電話をかけましたか。
○藤井（宏）政府委員　申しわけございませんけれども、レーガン大統領は中曽根総理へ電話等で大変に頻繁に通信、交信をなさっておりまして、昨年の八月ごろでございますか、どういう用件であったかということを私ただいま記憶しておりません。
○永末委員　日本国の総理大臣とアメリカ大統領とが電話で話をするというのは外交案件に決まっていますわな。「君、今晩のおかず何ですか」というようなばかなことは聞かぬはずですよ。
　そうすれば、中曽根総理大臣とレーガン大統領の話の内容を外務大臣は知っておらなければいけませんね。あなたの知らぬことを総理大臣とアメリカの大統領が話をして、あなたが知らぬということになれば、日本外交は一元化していないということになる。あなた、それを知らされたのでしょう。
○倉成国務大臣　重要な問題についてのいろいろな発言については絶えず総理から伺っております。しかし、具体的な、今お話しのようなことについては存じておりません。
○永末委員　北米局長、頻繁にかけているなんて、数までわかりませんわ。いやしくも日本国の内閣総理大臣とアメリカの大統領が電話している回数は、いつ、何時で、どういう案件であったかということを外務省は承知していなければならぬと私は思います。承知していないというならば、それは日本外交の大問題である。調査をしてこの委員会で報告してください。これが一つ。
　外務大臣、その話があって、八月に中山元駐仏大使が行かれた。先ほどの話を聞いておりますと、たまたま行かれたので、おれの親書を持っていかぬかと中曽根総理が言った、こういう話でございますが、どうもそうは思えないですね。
　中山元大使の旅費はだれが出したのですか。
○三宅政府委員　外務省が支出いたしました。
　一言御説明いたしますと、実は中山元大使はちょうどシリアの日本週間の準備もあり、副団長ということで九月に行くということを予定しておりまして、それから中東調査会理事長ということでイランにもぜひ行きたいというような御希望がありまして、それで総理のところにお伺いして、私もそのときいたわけでございますが、ひとつ親書を持っていってくれないかということでお願いしたということでございます。
○永末委員　中山さんについてはシークレット、秘密特使という表現が使われているんですね。しかし、外務省が旅費を出して行っておるのだから、外務省は中山元大使の任務というものは十分承知しておるに違いない。たまたまあいさつに行ったら、中曽根総理が親書を持っていかぬか、こう言った。私は逆だろうと思うのです。親書を持っていってくれ、だれがいいだろうか、レーガン大統領が頼みに来た、親書が一番いいだろう、親書を出そう、たまたまその前にラフサンジャニ議長が来ておるから、あの人がよかろう、外務省はいろいろ検討したに違いないですな。そして総理に連絡をし、中山さんがよかろうというわけで、中山さんをして訪問をせしめた。だからこそ外務省が旅費を出しておるのじゃありませんか、外務省の仕事ですよ。そうじゃありませんか、外務大臣。
○三宅政府委員　いろいろな機会を通じましていろいろなレベル、あるときは適当であれば民間人に助けてもらうということがございます。中山元大使は駐仏大使で語学に堪能、それから中東調査会理事長ということで、先ほど申しましたようにシリアに公的な用務で行ってもらう、それでイランにも行ってみたいということでございまして、そのときに総理から親書を託す、外務省から旅費を出しました以上、当然ながら事前にも事後も十分連絡した上で中山元大使が現地を訪問したわけでございます。
○永末委員　首相の親書なるものは、中山元大使が持参される前に外務大臣はその内容を承知しておられましたか。
○三宅政府委員　私が記憶しておる限りにおきましては、総理から中山元大使に親書を託したいということで当時の安倍外務大臣に相談がありまして、安倍外務大臣が私たちに相談しまして、非常に結構ということで、親書の中身を十分当時の安倍外務大臣、私たちも協議にあずかったわけでございます。——まず、親書を託したらどうかということを総理が言われまして、それから安倍外務大臣と御相談になりまして、安倍外務大臣が私たち幹部とも相談いたしまして、親書を託するのが適当であろう、それでは中身はということで、中身につきましても十分協議にあずかったわけでございます。
○永末委員　大体事態が明らかになりましたですね。これは外務省の仕事なんです。中曽根総理はよそのところで、変なことはやらぬ、自分のやるのは日本国の外交なんだから、このことを言っておられますから、今三宅さんが言われたように、外務省と相談して送っておるというのは当たり前のことだ。全然わけのわからぬ人に頼んでやったのではおかしい。しかし、そこまでやっておるのにどうして秘密特使というような形容詞がつくのか私もわかりませんがね。
　そこまで協議をするというのは、やはり中曽根総理がレーガン大統領に頼まれて、よしそれならば一肌脱ごうということで努力をして、日本外交がいいものかどうか。外交力の見せどころだと思ったかどうか知りませんが、だから外務省も一緒になってこれだけの作業をやってきた、こう解釈するとすらすらとよくわかるのですが、たまたま手紙を渡したとか、レーガン大統領は頼みもしなかった、頭が痛いのは人質だなんて、そんなことじゃないんでしょう。
　先ほど私が申しましたように、中曽根総理と秦野さんの話はどうか知りませんが、そこで起きた事件、それにこたえてレーガン大統領が中曽根総理に頼んでくる、中曽根総理がよしやりましょうということで外務省と相談し、適当な人を人選し、中山さんに白羽の矢を立て、そして親書を持っていって渡した。これが一連のコースじゃありませんか、いかがですか。
○三宅政府委員　もう一度繰り返すことになりますけれども、一連のこの外交、これはもう昨年の一月ぐらいからいろいろなレベルでやっておりまして、中山元大使に一役買ってもらおうということで親書を総理が託されたわけでございますが、前段の電話につきましては、確かに頭が痛い、総理の記憶では、アメリカ側は何か今までの日本側の努力に対してお礼も言われたような気がする、これは実はきょうあたりの新聞に、その電話の中でアメリカ側はお礼を言ったような気がする、そういうぐあいに答えております。いずれにしましても、直接の要請はなかったと総理は言っておりますし、今までもそういう具体的な形でアメリカから要請はなかったと私たちは承知しておりますので、あくまでもアメリカ側の強いそういう関心を踏まえまして日本が自発的にやったというふうに理解しております。
○永末委員　もう一つ聞きたいのですけれども、レーガン大統領と中曽根総理が英語で直接の電話をした、その記録はあるのですか。
○三宅政府委員　記録はないと思いますが、ただその直後、今言った同じようなこと、頭の痛い問題、それからたしかお礼も言われたということを私は総理からじかに聞いております。
○永末委員　外務大臣、我が国の総理大臣とよその国の最高責任者が電話をする場合に、その記録を外務省はとらないのですか。
○小和田政府委員　突然のお尋ねでございますので、全く一般論として申し上げますが、一般的にとるかとらないかということでお答えするのはなかなか難しいと思います。通常は、重要な用件でありましてそういうことが想定されている場合には、通訳が中に入りましてきちっと記録をとるというのが多いケースであろうと思います。
　ただ、状況によりまして、そういうことが間に合わない場合であるとか、あるいはその他そのときの状況で厳格な意味での記録をとることが不可能な場合もございます。そういう場合には、先ほど中近東アフリカ局長がお答えしましたように、直接総理からその話を伺って記録しておくというような形になるであろうと思います。
○永末委員　私が伺っておるのは、要するに我が国の最高責任者である総理大臣が外国の最高責任者と直接の電話をする、それが記録にないといえばとんでもないことが起こるかもしれませんね。我が国の運命を決することがそれで決まるかもしれない。当然私は記録にとっておくべきである。
　それから、先ほどからちっともわからぬのは、なぜ一体レーガン大統領が避暑先の軽井沢まで電話をかけてきたか。この答弁が一つもありませんよ。外務大臣、私だっていろいろ探して電話かけることがある、そんな案件じゃありませんよ。分刻みの日程をやっているアメリカ国の大統領が日本国の総理大臣、これも非常に忙しい、それを探して電話をかけてくる。用事があったからだ。あなたは、あの電話は用事のない電話だと思われますか、用事がある電話だと思われますか、そのことをお答え願いたい。
○倉成国務大臣　やはり何か用事がなければ電話はかけないと思いますが、レーガン大統領はサンタバーバラによく行かれるわけでございますが、やはり私がレーガンさんを探すとすれば、ホワイトハウスにおられなければサンタバーバラに電話するでしょう。ですから、私は、そう目くじら立てて、どこで電話を受けたかということが問題ではないんじゃないかと思います。
　そしてまた、先ほどからお話しのように、本当に国の運命を決するような重要な問題については、当然記録をとり、そして言葉がわかっても通訳を通していろいろ話をするというのが筋道であろうかと思います。
○永末委員　電話を受けた場所がどうだこうだ言っているのじゃないのですよ。あなた方の方は、何となく電話がかかってきたような印象を与えようとしておる。そうじゃないのであって、はっきりとした目的があるからアメリカ大統領は電話をかけてきたのだろう、そう申しておるにもかかわらず、あなた方はそれをうんと言われない。だから、そんなばかなことはない、国際情勢いかんによって両国の責任者が電話を直接するというのは用事があるからやってきておる。その用事が今の人質問題だろうと聞いておりますと、そうじゃない、そうじゃないと言って逃げ回っておられますが、そんなことぐらいはっきりお認めになったって何ということはないじゃないですか。
　もう時間が来ておりますが、それをもう一遍国民の前にひとつお答え願いたい。
○倉成国務大臣　私の知る限り、中曽根総理は少なくとも年に二、三回は必ず電話をするということを聞いておりますけれども、もっと電話されたかどうかということはよく承知しておりません。
○永末委員　答弁、不十分でございますが、時間が参りましたので、やめます。
○山口委員長　次に、神崎武法君。
○神崎委員　米国のイランへの武器売却と我が国の関与の問題につきましてお尋ねをいたします。
　このイランへの武器売却問題につきましては、米国内で大変大きな問題になっておりますし、関係諸国でも大変注目を集めているわけであります。
　現在、米国の司法省及び上院、下院、両院の情報特別委員会で捜査を開始しているわけでございますけれども、その罪名も、テロリスト国家への輸出違反という輸出管理法違反、それから、千四百万ドル以上の兵器移転に際しての対議会通告義務違反という兵器輸出管理法違反、あるいはテロリスト組織支援国家への兵器輸出という包括的反テロリズム法違反、秘密工作の対議会通告義務違反という一九四七年国家安全保障法違反等さまざまな法律違反があったということで、重大な犯罪という観点からも捜査が行われているところでございます。
　ところで、このレーガン政権のイランに対する秒密工作と時を同じくして、中曽根総理がベイルートの米人人質解放を目指してイランに対して外交工作をしていたことも明らかにされたわけであります。その関連がどのようなものなのか、国際的にもこの点についても疑念が持たれているわけでございます。
　現段階では事件の全体像がはっきりしない点が多いわけでありますけれども、先ほども申し上げましたように、イランへの武器売却の時期と密接に関連した時期に総理の関与がなされている点、また今回の件で日本の中東外交に対し中東諸国に多くの疑念を生じさせた可能性があるという点、また、後ほどまた議論いたしますけれども、外務省による外交と官邸の外交の二元外交という重大な問題をはらんでいるという点からいたしまして、私は今回の事件におきます日本側の関与について、政府は真相を徹底的に解明し、問題がなかったかどうか十分吟味する必要があろうし、また国民及び中東諸国に納得のいく説明を行うべきであると考えるわけでございますが、この点いかがでございましょうか。
　また、これまでに真相解明のために政府としてどのような努力をされてきたのか、あわせてお尋ねをいたします。
○倉成国務大臣　先ほどからしばしば政府委員からも、また私からもお答え申し上げましたとおり、この問題につきましては、人質解放問題については日本が独自のイニシアチブで行ったものであって、決して仲介を頼まれたものではないということは明らかでございます。
　なお、アメリカの大統領のイランに対する武器の供与の問題については、法律に詳しい先生がよく御承知のように、米国の議会の中でかなり綿密な調査を行うべくいろいろな手段で今この真相究明に当たっておるところでございますから、この行方を注意深く見守っておるのでございます。
○三宅政府委員　先生の御指摘の中で、中東に疑念を生じた、それに対してどうしているかというお答えの分でございますが、日本は今回人質の解放という人道的な立場でアメリカの武器とは全く関係ないということを、もちろんこれにつきましては中東各国も誤解はないと思いますけれども、念のために中東各国に対しまして十分説明しておりますし、私自身も大使を招致しまして念のために説明しまして、完全に理解を得ているというわけでございます。
○神崎委員　政府といたしましては、今後ともこの真相解明のために全力を挙げて努力をされるというお考えでしょうか。
○倉成国務大臣　この問題は米議会の中で今真相解明のために全力を尽くしてやっておられるところでございますから、この動向を注意深く見守ってまいりたいと思っております。
○神崎委員　私がお尋ねをしたのは、我が国政府の関与あるいは我が国の関係者の関与について真相解明のために引き続き全力をお挙げになるかどうかという点であります。
○三宅政府委員　日本の人質解放のための自主的な外交努力とアメリカの武器取引とは全く無関係ということでございまして、これが真相でございます。
　したがいまして、これをここで全く関係がないということを申し上げているわけでございまして、それ以上の努力と申されましても、関与してないわけでございます。したがいまして、外務省、本当のことをここで申し上げているわけでございますので、それ以上の打つ手はないのではなかろうかと私は思います。
○神崎委員　レーガン大統領から中曽根総理に直接電話が入ったという点でございますけれども、この事実を外務当局はその当時承知していたのかどうか。知ったとすれば、一体いついかなる方法で承知されたのか。
○三宅政府委員　中曽根総理が軽井沢で電話を受けられまして、その後帰ってまいりまして、私に、アメリカから、レーガン大統領からあった、非常に頭の痛い問題であって、たしかそのときのあれでは今までの日本側の努力に対していろいろとお礼も述べられていたというようなことを私は聞きまして、その旨の連絡は受けております。
○神崎委員　落合信彦氏の著書のこの「挑戦者たち」によりますと、このレーガン大統領の中曽根総理に対する電話が実現するまでにはいろいろな下準備があったということが明らかにされているわけであります。ケーシーＣＩＡ長官あるいはＣＩＡ東京支局長、中曽根サイドの人、これがワシントン・ポスト紙等によると秦野章氏だ、そういう者が十分に打ち合わせた上でこの電話が実現したんだ、そういう経過が明らかにされているわけでありますけれども、そういう動きがあったということ、これは真実かどうかわかりませんけれども、そういうことを含めて外務当局は当時承知をされていたのか、あるいはもう全くかやの外に置かれていたのか、その点はいかがでしょうか。
○三宅政府委員　本に書かれているようないわゆる裏工作につきましては、実は本を見まして初めて私は承知したということでございます。
　中曽根総理もきのう国会の場で、自分も興味深く読んだ、しかしながら、確かに電話がかかってきた事実、それから秦野章先生がお見えになった事実はありました、しかしそれの背後にどういうようなことがあったかということは、いわばカーテンの向こう側のことであって、自分は全く関知していないという答弁をされております。
○神崎委員　そうしますと、外務当局としてはその当時は全く知らなかったということになるわけですね。それから、その後、外務当局としてその事実関係を調査されたかどうか、この点はどうでしょうか、この今の私が指摘した点について。
○三宅政府委員　現実問題といたしまして、確かに中曽根総理あてに電話がありました。それからその後の一連の過程から見まして、中山元大使がイランを訪問したわけでございますが、十分に私たちと意見を調整しまして出ているわけでございまして、あそこに書かれているようなシナリオが事実かどうか、私は全く関知しないわけでございますが、少なくともこれが全く実現されてないわけでございますので、事前にそういう話があったかどうかということにつきましては私たちも全く関知してないわけでございます。
○神崎委員　私はなぜこういうことをお尋ねをしているのかと申しますと、これはもう外務省の専権に属すべき重大な外交上のことが、外交工作が外務省の知らないところで進められていた、そういう可能性が極めて強いわけですね。ですから、果たしてこれが事実かどうか、これは外務省は本当に真剣になって真相を明らかにして、そこに問題があるのであれば国民の前に明らかにする責任があると私は思うのです。その意味でお尋ねをしているわけです。もう一度。
○三宅政府委員　先生御指摘の二元外交という点でございますが、人質解放の問題、すべての外交工作は外務省を中心といたしまして十分相談された上、既にもう去年の初めぐらいから一連の過程において行われてまいったわけでございます。いろいろな各個人の方がいろいろな思惑がありましていろいろなことを言われ、いろいろなことをやっていると思いますが、少なくともすべての外交工作はすべて外務省を通じましてやられておるという意味におきまして、各個人、いろいろな思惑その他あると思いますが、それについて一々外務省がどうこうするという立場にはないんじゃないかと考えております。
○神崎委員　今回の件では、そうしますと、外務省は総理から指示を受けてどういう動きをしたのかという点でありますけれども、一つは落合、秦野氏の献策行為について知っていたのかどうか。それから先ほど聞きました大統領の要請についてどの程度承知していたのか。それからＣＩＡの関与についてどの程度承知していたのか。それから田中清玄氏あるいは中山氏、藤尾氏等の特使の人選の経過ですね、人選についてどの程度承知していたのか、こういう点を含めてお答えをいただきたい。
○三宅政府委員　「挑戦者たち」という中に書かれておりますいわゆる裏工作と称しますか、私は裏工作であったかどうかということも、そうじゃないんじゃないかと思いますが、いろいろな各個人がいろいろな個人的な考えでお考えになり、いろいろなことをされるかもしれませんが、少なくともイランとの外交関係につきましては一切それが実現されておりませんで、外務省を通じて十分協議した上で行われているということが第一点でございます。
　それから、総理がいわゆる親書を託した件でございますが、これは藤尾政調会長が日本イラン議員連盟の会長としてみずからのイニシアチブで行かれる。それに対して総理から親書を託す。中山中東調査会理事長が現地を回られるあるいはシリアに行かれるという公的業務に対しまして中曽根総理がこれに親書を託すということで、一連の外交工作の中で十分相談した上で、しかも現地におきましては野村大使も立ち会い、事前に十分相談して事外交に関する限りは行われているというわけでございまして、人選をどうこうしたという問題ではございません。
　それから総理自身のお考えも、当然ながら当時の安倍外務大臣と十分相談され、また事務当局も十分相談にあずかって進めてきたというわけでございます。
○神崎委員　私は、今回の件でアメリカで問題になっているのも、やはりこの二元外交の問題が一つの大きな焦点になっているだろうと思うのですね。国家安全保障会議のスタッフによる対イラン秘密工作、これはもう国務省との関係で、これが大統領直系ということで、そこが大きな動きをした、そこに大きな問題があると思うのです。
　今回の日本の国内でのこの一連の動きもまたアメリカと全く似たような官邸主導のそういう外交工作というものがなされた可能性が非常に強いと私は思うのです。その意味において、アメリカと同じような危険性というものを日本の外交の面でも持っているんじゃないか。私は今回の事件でそれを危惧するからお尋ねをしているわけでございまして、今の外務省のお立場からすれば、二元外交はないんだ、常に綿密に打ち合わせをして進めているんだとおっしゃるけれども、私はアメリカにおいて起こったと同じ危惧を持っているわけであります。その点、外務大臣、いかがでしょうか。
○倉成国務大臣　ただいまの先生の御危惧の点はよく理解できますけれども、御承知のとおり、アメリカと日本とでは制度が全然違うわけでございまして、アメリカは大統領制をとっておりまして、補佐官というのがありまして、そこでいろいろ重要な政策が論議されるということも御承知のとおりでございます。一方、国務長官がまた全体を総覧する立場にもあるということでございますから、二元外交の可能性があるわけですけれども、日本の場合は御案内のとおりそういうことではございません。したがって、私はアメリカのようなことにはならないと思います。また、そうあってはならないと確信をしております。
○神崎委員　外務大臣、よくよくこれは心して、外交に関してはやはり外務省が本当に頑張っていただきたい。やはり責任があるのは外務当局ですから、官邸との関係、その点、心していただきたいと切に要望する次第でございます。
　今回の、アメリカにおいて今捜査が進められているわけでございますけれども、落合さんの本などを読みますと、そこに今アメリカ議会等でもいろいろ証言を求められているケーシーＣＩＡ長官が登場するとか、ＣＩＡ関係者も登場するわけでありまして、そういう対イランの秘密工作の絡みで日本に要請をしたというのが、これはアメリカ側からの捜査ではそういうことになろうかと思いますけれども、そうなりますと、この落合さんを含めて日本人もこの件に関与しているようでありますけれども、アメリカの議会あるいは司法当局の捜査において日本人関係者が証人あるいは参考人として将来召喚を受ける、そういうような可能性があるのかないのか、外務当局としてどのようにごらんになっておりますか。
○三宅政府委員　先ほどから御説明しておりますように、日本の人質解放のためのいろいろな努力と米国のイランとの武器取引は全く無関係でございます。たまたま同時期に、と申しますのは当然のことでございまして、一昨年の末ぐらいから人質が出てきたということで、当然ながらアメリカとしても本件に関心を持つ、日本としても各国との関係におきまして非常に頭の痛い、関心のある問題、しかもイランとの関係では最も有効なパイプを持っている日本が人道的見地においてそれなりの努力をする。もちろんそれだけではございませんで、イラン・イラク紛争あるいは二カ国間関係というような一環として本件を努力してまいったわけでございますので、関与は全く関係ない問題でございますので、米議会に関係者が呼ばれるというような事態はあり得ないと思います。
○神崎委員　今回のアメリカの武器売却問題、この事件の反省として、アメリカの与党・共和党のドール院内総務の提案というものが日本に伝わってきているわけであります。対イラン、ニカラグア秘密工作で同盟国首脳会議を開いてはどうかというものであります。その席で政策ミスをアメリカとして率直に認めるべきである、また、イランへの武器提供など秘密工作を今後しないことを確認して、今回の事件発覚で失った外交政策への信頼回復に努めるべきである、こういう提案を共和党のドール院内総務がしているのでありますけれども、我が国としても信頼回復のための同盟国首脳会議を開くべきであるという提案を積極的にすべきであろうかと私は思うのですが、外務大臣、いかがでしょうか。
○倉成国務大臣　ドール院内総務の提案については、新聞報道では承知しておりますけれども、今せっかくアメリカの議会で相当真剣にこの問題について真相を明らかにするために努力している最中でございますから、この推移を見守るというのが現在とるべき最善の方策ではないかと思っておる次第でございます。
○神崎委員　今回のアメリカにおける事件の及ぼす影響がどういうものであるか、まだ十分わからない面が多いのでありますけれども、レーガン政権のレームダック化を決定づけた面があることは疑いのないところであろうと思うわけであります。その意味において、外務当局はどういうふうにごらんになっておるのか。
　一つは、今後の米ソの核軍縮交渉へ悪い影響が生ずることが懸念されるわけでございますけれども、この点について今回の事件の影響をどのようにごらんになっていらっしゃるでしょうか。
○倉成国務大臣　私、ブラッセルでシュルツ国務長官とお目にかかりまして、最近はよくテレビでお目にかかりますというお話をしましたら、余りテレビに出たくないけれども出ているんだというお話でございました。しかし、現在起こっている問題は別として、しっかり外交は続けていくんだという力強いシュルツ国務長官のお話がございました。したがって、こういう際こそ西側の諸国は団結して協力すべきであるということで双方の意見が一致したところでございます。
○神崎委員　さきの中間選挙におきまして民主党が勝利する、そしてまたアメリカ国内において膨大な貿易赤字を背景に保護主義の声が台頭しておる、そういうこともいろいろなところから指摘を受けているわけでございます。
　私もワシントンにいる友人に何人か電話をしていろいろ聞いてみますと、一番日本人が懸念をしておりますのは、今回の事件はレーガン政権のレームダック化を決定づけた、この事件を契機に日米の貿易摩擦問題に大変大きな悪影響が今後出てくるのではないか、そういう角度の懸念を大勢の者が強調しているわけでございますが、この点についてどのような影響が出てくるとお考えになっているのか。
○倉成国務大臣　今起こっておりますイランの武器売却の問題は、御承知のとおり外交問題でございます。もちろん外交、政治と経済とは無関係ではございませんけれども、この問題と経済摩擦とを直ちに結びつけるというのはいかがなものであろう。やはり今、膨大な黒字をアメリカに対して持っておる。そして、アメリカから言わせると、日本の市場の開放がまだ不十分である。そういうことが貿易摩擦の最大の原因でございますから、この問題が貿易摩擦を激化させるというふうには考えておりません。やはり本質的には、基本的なそういう日米の貿易上のインバランスあるいは相互の認識、そういうことが貿易問題の解決の基本であると心得ておる次第でございます。
○神崎委員　最後に、イラン情勢をどう見るかという点でお尋ねしたいわけであります。
　今回の米国とイランの秘密交渉が明らかになりましたのは、十一月三日に発売されましたレバノンの親イラン系のアッシラーというのが報じた、翌日イランのラフサンジャニ議長も公式にこれを確認した、そして世界的なニュースになったということが経過としてあるわけでありますけれども、その背景として、十月二日にテヘランで発生いたしましたアルマフムード駐イラン・シリア臨時代理大使の誘拐事件——この人はレバノンにおける米人人質解放の実現に対してアメリカとイランの調停をしていたのじゃないかというふうにも言われておりますが、その者が誘拐をされた。その後解放をされておりますけれども、この事件で、十月二十七日に、イランの最高指導者ホメイニ師の後継者になることが決まっているというモンタゼリ師の身内のハシェミ世界イスラム解放運動本部長がこの誘拐事件に関与したということで逮捕されている。このハシェミ氏は、米国とイランとの秘密交渉に対して大変反対をしていた人物と伝えられているわけであります。
　そこで、今回の事件が明るみに出た背景として、イランにおきます指導部内の権力闘争が発生しているのじゃないか、そういう点が一方では言われているわけであります。もう一つは、もともと今回の米国の秘密交渉自体がイランのわなである、イラン側は今そういう説明をしているようであります。そういう見方もあるようでありますけれども、外務当局としては、今回このイランと米国の秘密交渉が明らかになった背景を、イランの国内情勢も含めてどのようにごらんになっておるか。
○三宅政府委員　ただいま、一連の事件がまずイラン側から発表されたという背景いかんということでございますが、これにつきましては、既に先生御指摘のいろいろな情報が入っておりますが、ただ、私たちとしましては、この公式の場でイラン国内のコメントをすることは果たして適当かどうかということで差し控えさせていただきたいと思いますが、いろいろな国内情勢、いろいろな諸外国との関係を考慮しながらラフサンジャニ議長が発表されたのだろうと思っております。
　なお、その中で非常に重要な点は、総理の書簡が出たわけでございますが、これに対してラフサンジャニ議長、あるいは外交筋を通じまして、全く日本に対して悪意はない、全く日本との関係を誹謗するとか非難するつもりは毛頭なかったという説明が入っております。
　それから最後に、イラン情勢でございますが、いろいろ御指摘のようなことがございますが、基本的にはイランの内政は安定していると見てよろしいかと思います。すべてはイラン・イラク戦争に対してどういうぐあいに持っていくかということで、現在のところいろいろな情報がございまして、例えば来年の三月までに攻勢を行う可能性が強いとかいろいろなことがございますけれども、基本的なイラクに対する戦争方針というものにつきましては、イラクのサダム・フセイン大統領の退陣ということを最大の条件としているという点におきましても基本的には変わっていないということでございます。
○岡崎委員　私も同じくイラン問題について質問いたします。
　先ほどからの御答弁を聞いていますと、昨年八月に総理の親書を持ってイランを訪れた中山元駐仏大使、そのことについては安倍外務大臣も三宅局長も相談にあずかり、親書の内容も御存じだということでございます。同じような特使は、ことしの一月、自民党の当時の藤尾政調会長も行かれておりますし、親書もお持ちなんです。これも同様に相談を受け、そして親書の内容も御存じでしょうか。
○三宅政府委員　藤尾元政調会長のイラン訪問につきましても十分相談を受け、かつ親書の中身につきましても十分相談にあずかっております。
○岡崎委員　それではお聞きしますけれども、外交問題でございますので、当然、特使として外務省も相談にあずかり、内容もよく検討した上でイランに行かれて、その交渉の中身について、状況について報告は受けられましたか。
○三宅政府委員　当然報告を受けておりますが、同時に、現地におきましては野村大使が立ち会っております。また、一月の場合も、私がたまたま訪問しておりましたものですから、立ち会っております。したがいまして、内容的にもすべて把握しております。
○岡崎委員　そうしますと、外交交渉でございますから単にお願いするだけじゃないでしょう。イラン側の人質解放に当たっての要望、要求があるはずです。感触等がつかめられたはずですね。それはどういうものでありましたか。
○三宅政府委員　交渉の中身につきましては、イラン、相手国の事情もあることでございますので、内容につきましてはここで発言することを差し控えさせていただきたいと思います。
○岡崎委員　内容は言えない、しかし、それが重要なんですが、その中に、要望やその他についてお聞きになっているかどうか。単にこちらの方からアメリカ人人質について釈放してくれとお願いするだけじゃなくて、その交換条件としてのいろいろなイラン側の要望を聞いているはずですね。中身が言えないなら、要望があったのかどうか、お聞きしたいのです。
○三宅政府委員　本件につきましては、アメリカ側から要請されてそれを仲介したとか交渉したということでは全くありません。全般的な二カ国関係あるいはイラン・イラク紛争問題を中心にしながら、その中で日本の立場といたしまして人質解放に対する影響力を行使してもらいたいという希望を先方に伝えたということでございまして、仲介したとか、交渉したというわけではございません。
○岡崎委員　三宅さん、私の聞いていることに答えてもらいたいのです。だれも仲介とかなんとか今聞いていないのです。要望があったのかどうかということなんです。要望はあったのでしょう。その感触はどういうことだったのですか、中身は言えないとおっしゃいましたが。
○三宅政府委員　先方からの要望ということではなしに、先方側の立場を説明を受けております。先方との関係もございますものですから、中身につきましては説明することを差し控えさせていただきたいと思いますが、当然ながら先方の立場についての説明は受けております。
○岡崎委員　立場と要望というのはどういうものか、恐らくイラン側の立場に立ったいろいろな希望が述べられたんじゃないかと思いますけれども、それは日本側に対するものでしたか、それともアメリカ側に対するもの、あるいはその両者に対するものなんですか。
○三宅政府委員　これは米側の要請を伝えたわけではございませんものですから、したがいまして、イランはイランの基本的な立場を日本側に伝えたというわけでございます。
○岡崎委員　そのイラン側の立場の中で、今イラン・イラク戦争が行われていますが、武器を非常に必要としているような感触は受けませんでしたか。
○三宅政府委員　イランといたしましては、日本が武器を輸出しない国であるということは十分承知しておりますので、武器関連についての発言は一切ありませんでした。
○岡崎委員　イラン側の立場を聞いたという話でございますけれども、そのことについては別にアメリカの方から要請を受けてやったわけじゃないでしょうけれども、当然の日米関係でございますので、アメリカ側にイラン側の立場なり意向なりをお伝えになりましたか。
○三宅政府委員　必要な範囲内におきまして適宜米側にも通報しております。
○岡崎委員　アメリカ側の秘密工作とは全く関係ないとおっしゃっていますね。それは結構です。しかし、情報交換はかなりおやりになっているように感じますけれども、必要に応じてやった、また、向こうからも必要に応じてもらっていませんか、どうです。
○三宅政府委員　米側との関係では、特に国務省との関係におきましては、例えば中東に関する協議がございまして、かなり集中的に意見交換を中東につきましてもやっておりますが、この武器取引の問題については、既に当委員会で申し上げましたように一切通報は受けておりません。
○岡崎委員　では、日本から一方的に情報を伝えるだけなんですか。情報交換は全くなかったのですか、動きについてでも向こうからもらうようなことは。
○三宅政府委員　中東の協議という中にはイラン・イラク戦争に対する見方とか中東和平に対する見方、あるいはそれ以外の国際テロ全般にわたるものでございますので、こちら側の意見もあれば米側の意見もありますし、米側の情報もあれば日本側の情報もあるわけでございまして、お互いに十分な意見交換を行ったわけでございます。
○岡崎委員　人質釈放問題を聞いているのです。
○三宅政府委員　人質解放につきましては、アメリカは外交関係がございませんものですから、日本がイランとの外交関係を持っておりまして、必要な範囲内におきまして日本が独自で行ったものにつきまして米側に通報してございます。
○岡崎委員　それは三宅さん、さっきおっしゃったとおりなんです。アメリカ側から人質釈放問題について何らの情報も受けなかったのかどうか、そのことをお聞きしているのです。
○三宅政府委員　米側から本件が出たような形での人質解放についての米側の工作につきましては、一切通報を受けておりません。
○岡崎委員　いずれにせよ、日本の方から情報を提供したということは今言明されたわけですけれども、イランのホラサニ国連大使は十二日の記者会見で、イランとアメリカの接触に日本が仲介者として協力したということを言われているわけです。仲介者というのはいろいろな意味があります。直接もありますし、間接もありますね。今は日本が情報を提供したとおっしゃいましたが、人質解放問題でアメリカ側とイラン側と接触する、そういう仲介はなさっていないのかどうか。どうでしょう。
○三宅政府委員　米・イラン間の接触の仲介といたしましては、日本は全く行っておりません。
○岡崎委員　総理とイランの国会議長とは三回会っているのです、おいでになったとき。そして親書を持って去年の八月、ことしの一月ですね。同じ内容じゃなかったはずなんですね。その内容については外務省でもいろいろと検討の上にやっているわけなんですね。そうして、中山特使が行かれた後、アメリカの人質が一人釈放されているんです。そして、後でわかったことですけれども、取引かどうかはともかくとして、アメリカの武器がイランに流れているわけですね。そういう動きについて、つまりアメリカ側の秘密工作などについて全く関知しない状況で日本側は進められたのか、別ルートでそういういろんな動きもあるやに知った上でイラン側と接触されていたのか、どうでしょうか。
○三宅政府委員　日本は日本の独自のイニシアチブでやっておりまして、米国が同じ時期、今回発表されたような接触ないしは武器の取引の話が進んでいたということは全く承知しない、そういう状況のもとで日本が日本の独自の立場からイラン側と接触していたということでございます。
○岡崎委員　親書の中身についてはおっしゃらないんですけれども、少なくとも藤尾政調会長が行かれるときの親書の中には、一人釈放されて、何らかの取引があったということは承知の上で新たな提案をなすったはずなんですね。そういう動きさえも全く知らなかったのですか。お願いします、お願いしますだけですか。いつも同じ文書じゃないでしょう。外交関係ですから、よく動きをつかんだ上で親書があるわけでしょう。その点、どうなんですか。
○三宅政府委員　親書の中では、人質解放に対するイラン側への要請と同時に、従来行ってきたイラン側の努力に対しても、例えばＴＷＡに対するラフサンジャニ議長の努力に対して謝しているという文がございます。
　日本は日本なりに、人質を解放されたということで、日本の努力がどの程度効果があったか必ずしもわかりませんが、日本なりの努力をしてまいって、それなりの貢献をしたんじゃないかと思います。
　ですから、表面的に見ますと、いろいろな国がいろいろな形で努力しております。日本は日本なりの努力をしております。それで人質が解放されていくということで、これが武器関連であるかどうかということは承知しませんでしたが、日本は日本なり、フランスはフランス、あるいはローマ法王関係、それ以外の関係者がいろいろと努力された、その集積の結果人質が解放されたんだろうと私たちは思っておりまして、それなりの評価も、欧米の諸国からも日本がよくやってくれているというお礼の言葉も随時あったわけでございます。
○岡崎委員　フランスはフランスなり、アメリカはアメリカなりにやっていることなどは御存じだったのでしょう。それが秘密の武器取引ということは知らないにしても、ある程度のことは知った上での日本のミッションがあったんじゃないですか。
○三宅政府委員　アメリカがやったことを今から振り返りますと、確かにこの時期にこういうことをやっていたんだなということはわかりますが、その時点におきましてはアメリカはイランと外交関係を持っておりませんでした。ですから、シリアとの関係はございますから、シリアとの関係ではあるいは働きかけていたのだろうと思います。ですから、レバノンにおける人質解放でございますから、あるいはイランあるいはシリアというものがそれぞれの影響力を行使していた。その時点におきまして、アメリカは例えばシリアに対して要請しておるようなことはあり得たかなと思っておりましたが、イランについては我々は承知しない格好で、日本の独自の立場から努力していたというわけでございます。
○岡崎委員　日本の立場からおやりになったということを繰り返されていますが、しかし、情報も提供したりされていますし、アメリカのシリア等との動きについても知った上でなすっているのです。
　いずれにせよ、アメリカとイランとの関係で、人質釈放問題をめぐって日本が仲介者の役割を果たしたということはお認めになりますか。
○三宅政府委員　日本は仲介者の役割を果たしたわけじゃございません。繰り返し申しますが、日本はアメリカあるいはフランスなどの非常に苦しい立場というものを踏まえまして、日本が独自の判断において、イニシアチブにおいて人質解放の努力をしたわけでございまして、米国とかフランスとかの要請を受け、その仲介者としての役割を果たしたわけじゃございません。
○岡崎委員　要請は受けなくても、仲介者の役割は自発的にできるわけなんですよね。客観的に仲介者の役割を果たしたというふうにお認めになりませんか。もう一回どうぞ。
○三宅政府委員　私たちといたしましては、日本なりの最大限の努力をしてきたということで、仲介者的な立場ではなかったと今でも考えております。
○岡崎委員　それは判断の違いでございましょう。
　それで、外相にお聞きしますけれども、いろいろなスキャンダルが報道されています。冒頭にも決していいことでないというふうにおっしゃいました。特に落合さんの本を読みますと、また秦野さんの発言等を聞きますと、ＣＩＡ絡みで今度の問題はいろいろなシナリオをつくられて、実に時期的にも符節の合った形で総理へのレーガン大統領からの電話が入っているということもありますし、何らかの秘密工作の一翼に日本が組み込まれたのじゃないかという懸念を強く感じるわけなんです。
　先ほど中東局長は、アメリカの強い関心を踏まえて自発的にやったというふうにおっしゃいますけれども、それは今覆す状況にありませんけれども、しかし、いずれにせよこういう大きな秘密工作の一翼に組み込まれて、追随外交に加わったと言われても仕方がないような状況ができてきている。また、今後ともいろんな形で文書、情報等が発表されるかもしれません。こういう状況全体について、外相の判断、いかがでございましょうか。
○倉成国務大臣　ただいまの人質の解放の問題については、政府委員からお答えしたとおり、人道的立場から日本独自のイニシアチブでこの問題に対処したということでございます。したがって、いろいろ先生から御注意がございますけれども、これからいろんなことで巻き込まれないようにという御親切な御注意は心に銘じて、今までもそうやっておりますが、今後もそういうことには注意してまいりたいと思います。
○岡崎委員　ぜひ注意してもらいたいと思います。
　これで終わります。
○山口委員長　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後四時五十七分散会
昭和六十一年十二月十九日（金曜日）
　　　　午後零時三十分開議
　出席委員
　　　委員長　越智　伊平君
　　　理事　石井　　一君　理事　田名部匡省君
　　　理事　北口　　博君　理事　糸山英太郎君
　　　理事　高村　正彦君　理事　清水　　勇君
　　　理事　阿部未喜男君　理事　近江巳記夫君
　　　理事　中野　寛成君
　　　　　　甘利　　明君　　　　井上　喜一君
　　　　　　伊吹　文明君　　　　江口　一雄君
　　　　　　鴻池　祥肇君　　　　谷垣　禎一君
　　　　　　中山　成彬君　　　　二田　孝治君
　　　　　　三原　朝彦君　　　　伊藤　忠治君
　　　　　　山下八洲夫君　　　　日笠　勝之君
　　　　　　森本　晃司君　　　　田中　慶秋君
　　　　　　東中　光雄君
　委員外の出席者
　　　　　　　　議　　　　　長　原　健三郎君
　　　　　　　　副　　議　　長　多賀谷真稔君
　　　　　　　　事　務　総　長　弥富啓之助君
　　　　─────────────
本日の会議に付した案件
　永年在職議員として表彰された元議員倉石忠雄君逝去につき弔詞贈呈報告の件
　回付案の取扱いに関する件
　各委員会からの閉会中審査申出の件
　閉会中の委員派遣に関する件
　本日の本会議の議事に関する件
　　　　　────◇─────
○越智委員長　これより会議を開きます。
　まず、元議員倉石忠雄君逝去につき弔詞贈呈報告の件についてでありますが、去る十一月八日、永年在職議員として表彰された元議員倉石忠雄君が逝去されました。
　ここに謹んで哀悼の意を表します。
　弔詞につきましては、お手元の印刷物のとおりの特別弔詞を、理事各位の御了承を得まして、葬儀当日、議長から贈呈していただきましたので、御了承願います。
　　　　─────────────
　衆議院は　多年憲政のために尽力し　特に院議をもつてその功労を表彰され　さきに労働委員長予算委員長国際労働条約第八十七号等特別委員長の要職につき　またしばしば国務大臣の重任にあたられた正三位勲一等倉石忠雄君の長逝を哀悼し　つつしんで弔詞をささげます
　　　　─────────────
○越智委員長　次に、回付案の取扱いに関する件についてでありますが、老人保健法等の一部を改正する法律案が参議院において修正され、本院に回付されてまいっております。
　回付案の内容につきまして、事務総長の説明を求めます。
○弥富事務総長　参議院の修正点の主なものを申し上げます。
　第一に、一部負担金関係では、改正案で「五百円」となっている入院時一部負担金を「四百円」に改めること。
　ただし、一部の所得の低い人については、二カ月を限度として「三百円」とすること。
　第二に、拠出金関係では、昭和六十五年度までの間に保険者の拠出金の算定方法等に関して検討を行い、必要な措置を講ずること。
　第三に、老人保健施設関係では、法的位置づけ及びその適正配置について検討するものとするほか、所要の措置を講ずること。
　なお、施行期日につきましては、一カ月繰り下げて「昭和六十二年一月一日」とすること。
　以上であります。
○越智委員長　それでは、右回付案は、本日の本会議において議題とするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○越智委員長　次に、本日大蔵委員会から提出された昭和六十二年分の所得税に係る配偶者控除の臨時特例に関する法律案について、委員長から緊急上程の申し出があります。
　右法律案は、本日の本会議において緊急上程するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○越智委員長　この際、申し上げます。
　今国会、本委員会に参考のため送付されました陳情書は一件であります。
　　　　─────────────
○越智委員長　次に、地方行政委員会において請願が本会議開会までに採択されてまいりましたならば、本日の本会議において緊急上程するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕