○参考人（山田正君）　よろしくお願いします。
　では、座って説明させていただきます。
　こういう公的な場できちっと説明しようとすると、どうしてもきれいな言葉を使わざるを得ないんですけど、それだと一体何を私が言いたいかほとんど通じなくなると思いましたので、もうずばっと書くような書き方で五枚ぐらいまとめておきました。細かい資料は、実は数百枚から千枚ぐらいをこちらに、事務局に送っておりますので、もし必要なら全部コピーしていただければ、残しておきたいと思います。
　それで、アジアの問題を議論するときに、まず日本の水問題をきちっと理解すると、大体そのままその延長線上で考えられることも多いものですから、日本の水問題のようなことも絡めて説明したいと思っております。（資料映写）
　まず、世界で文豪だったゲーテがいますけれども、ゲーテの「ファウスト」という、シェークスピア「ハムレット」とかそれに並ぶ古典中の古典である「ファウスト」の中のファウスト博士は、いろいろ人生に悩んだ挙げ句、最後の最後でオランダの治水事業をやることを見付けました。そこで初めて自分が世のため人のために役に立つものを見付けたということで、人生の至福を感じるわけです。ただ、そういうことを感じた途端に悪魔に命をもらうよということで、ファウスト博士は亡くなってしまうんですけれども、治水事業よりは干拓事業をやることで自分の人生の充実感を感じたわけです。以後、オランダは四百年掛けて今日の国土をつくっております。
　日本で治水事業をやると、私もそういう研究やっていますし、そういうことにかかわってずっとやってきて、今六十一歳になっておりますけれども、もうすぐ日本で言われるのは、ああ山田さん、公共事業やりたいの、それのために言っているんだねと、まずこういう反応が返ってきます。オランダを見ておいてください。四百年掛けて今日の国土をつくったという。つまり、治水事業なんて、ある事業をやったら終わりというわけではないということを深く理解してほしいと思います。特に、日本のように山は急峻、雨はもう先進国の中では最高に降る。地震が起き、津波が来、低平地を持っている。
　もうこの低平地の問題を語るだけでも、例えば東京の江戸川区は、もし直下型地震が来たときに堤防が壊れた場合には水深約五メーターの、水没してしまいます。江戸川区は六十七万人の人口を持っていますけれども、高さ三メートル以上のビルに逃げ込める人が十二、三万人で、約五十万人分はもうどこにも逃げ場がないという低平地だということ。これをどうするんだと。ほっとくと大抵、低平地というのは、何というか、日本人というのは余り目が行きたがらない。ところが、東京でいえば江戸川区、葛飾区、足立区というようなところのゼロメートル地帯、江東区を含めて、これをどうするかと。
　これを考えることは、実は、すぐ次に多分ＪＩＣＡの竹谷さんからタイのバンコクの話をしてもらうと思いますけれども、タイのバンコクは何を悩んでいるかといったら、低平地の問題で悩んでいるわけです。これは日本でいうと、さっき言いました江戸川区とか江東区とか葛飾区、足立区、それから名古屋のある一部、大阪の一部、全部低平地なわけです。ここの解決をいいかげんにしておいて、タイのバンコクをどうする、タイをどうするというのは、同時にやらなきゃいかぬのですけれども、日本のことを深く勉強すれば、それはすぐまた外国に使えることになるという一つのいい事例かと思っています。
　取りあえず荒川とか江戸川のしゅんせつする土砂、ほっとけばこれ太平洋に持っていって捨てるしかないんですけれども、そんなもったいないことをするよりは堤防の横に造ってまず避難場所を造ってあげると。川というのは五十年に一回ぐらいしゅんせつしないとだんだん浅くなっちゃうんですけれども、日本みたいな天井川になる傾向の川は。しゅんせつ土砂で堤防の脇に造って避難場所を造ってあげると。これをずっと四百年ぐらい掛ければ、これをいわゆるスーパー堤防という名前になるわけです。
　初めからスーパー堤防を造るというんじゃなしに、避難場所を造るというような考え方、あるいは公園の高台化をするとか、その考え方はすぐタイのバンコク、あるいはアジアの低平地問題、これはすぐベトナムにもそのまま使える技術なんですけれども、そういうものを日本も研究することでアジアに貢献できるということです。これはゲーテのファウストのやったことですね。
　それから今、日本で、スーパー堤防という言葉出ましたけれども、オランダがこれはすばらしいというんで、これはジャパン・レビー、ジャパン・ダイクと名前を付けて、オランダがこの技術もらったと言って、これからスーパー堤防化するように動いています、オランダは。
　それから、この業界、土木業界というのは実は若者に全く人気がなくて、今、私は土木工学科というところに属していたんですけれども、もう若者に人気なくて、都市環境学科という名前に変えました。これは間違いだったと思います、今から考えると。いろんな大学でもう土木工学科というような名前はなくなってしまって、日本中で大学で土木工学科という名前付けているところはもう数校しかありません。約二百ぐらい大学に土木工学科があったんですけれども、もう三校か四校ぐらいしかありません。その先生たちがこの名前を変えたのはほとんど失敗だったと言っています。
　それは、本当に土木技術者、高い倫理観を持った土木技術者が日本から数が減っていってしまうと。もうちゃらちゃらちゃらちゃらしたような分野に若者が全部向かっていってしまって、土木工学科がもう定員割れを起こしています、日本中。こういう震災が起きたときに、もう土木技術者が足りないという状態まで落ちていっているわけです。これは非常にゆゆしき問題だと思っています。
　高い倫理観、日本の技術者というのは、時々変な談合問題みたいなのも出ますけれども、そんなのは一部で、ほとんどはもう物すごい倫理観が強くて、今度の震災のときに、津波が来るのも分かっていながら水門、津波防潮堤を閉めに行って、七十何名が亡くなっているわけです。それから、去年九月のある洪水では、そういう方も亡くなっておられます。逃げればいいのに逃げずに頑張ってくれるわけです。この倫理観はアジアに是非根付かせたいと。
　アジアに、私、相当フィリピンとかベトナムとかタイにもうしょっちゅう行きますけれども、倫理観という意味では全くアジアは根付いていない。もう技術、テクノロジーだけを何か追い求めて、倫理観が根付いていない。これ、至る所にアジアはあります。この高い倫理観を持って輸出すると。後で言います水ビジネスでも何でも水道、下水道関係。そもそも水ビジネスという言葉は、私たちが水の戦略機構というのをつくりまして、そこで言い出した言葉です。その結果、経済産業省の中にビジネスを応援する部屋もできてファンドも用意されたという経緯もあります。
　この倫理観をくっつけてアジアに持っていかない限りは、技術だけ持っていっても仕方ない。そこはアメリカやヨーロッパや中国のＯＤＡに絶対勝てるところだと思っています。これを、つまり人込みでアジアに貢献させる、技術だけ持っていっても仕方ない。
　それから、私も世界中いろいろなところ学会に行ったり、調査に行ったりするものですから、水道をひねって水が飲める国って何か所あるでしょうか。私の息子がアメリカのＮＡＳＡにいたんですけど、ＮＡＳＡって本部になかなか入れないものですから、息子が働いているときにちょっと寄っていってアメリカのＮＡＳＡに行ってみたんですけど、ちょっとゲリラ豪雨的な雨が降ると、水道から茶色い水が出てきます。あんな先進国であのレベル。だから、ミネラルウオーターを買わなきゃいかぬわけで、私は、今、日本でよく歩いている人でミネラルウオーターをペットボトルで飲んでいる人を見ると、おまえ、世界のどこのど田舎者じゃと言ってやるんですけれども。
　日本の水道は水道法で規制されています。ミネラルウオーターは食品法なわけです。食品法の方がはるかに甘い基準になっているわけです。水道の方がはるかに厳しい、化学的な基準が厳しいわけで、それの方が確実に衛生的にもいいんだということを、これをアジアに持っていくべきだと。ミネラルウオーター飲んでいるようなアジアでは、多分世界は発展しないと思います、アジアは。そんなレベルでは発展しないと思っています。
　それから、そのためには日本にはいろんな機構があります。外務省を始め国土交通省、経済産業省、農水省、環境省等あります、ＪＩＣＡあり、水資源機構。特に、私は水資源機構を思い切り海外向けにというか、半分ぐらいのミッションを水機構に与えるべきだと思っています。それほどダムを造っていく時代じゃないのはもう目に見えているわけで、管理、維持管理だけになっていくわけです。約二千人ぐらい職員、立派な技術者が大勢いますけど、あの技術者をただ管理だけに置くのは余りにももったいない。それをアジアの水問題の貢献に是非使えないかと。そのためには、東京都とか川崎市とか北九州市なんかも市町村レベルで水ビジネスに参入していますので、そういう参入の仕方もあればＯＤＡの形というのもあると思います。水機構をどうするか。
　それから、教育ビジネス。実は、私の自己紹介の中に、資料の中に国際水環境理工学人材育成プログラムというのがありますけれども、これは文科省の特別なプログラムで、韓国、中国、ベトナムぐらいから大学院生を十人ずつ毎年私の研究室に呼ぶというプログラムで、精華大学とか上海交通大学とかそういうすばらしい有力校から一人ずつ十人採るんですけれども、もう今来ているんですけれども、来た途端に日本語はしゃべる、英語はしゃべる、全く日本にもう十年ぐらいいたような感じで中国人、韓国人が頑張ってくれるわけです。
　一方で、日本人が、じゃ、ベトナム行って仕事してこいと言うと、今、ほとんどの若者は行きたがりません。もう私の大学だけじゃなくてほかのどこの大学でも、日本にいた方がぬくぬくと暮らせるものですから、何でそこまでしなきゃいかぬのという感覚で、海外に行きたいというのは総量としては極めて減っています。これはゆゆしきことだと思います。片や、中国の留学生が来て、君、将来どこで頑張りたいんだと言ったら、年収さえ良ければアフリカでも南アメリカでもどこでもいいですよとちゃんと言うんですね。日本人にその感覚がいつ消えちまったんだと非常に心配しています。
　それから、これはちょっと政治家の方にも厳しいことなんですけれども、政治家の方で水問題の専門家が余りにも少ない。だから、私、時々呼ばれて個人的にも説明したりするんですけれども、ここに書いておりますけれども、交信不能状態と今呼んでおります。こっちからメッセージを送っても返ってこない。これ、もう非常に難しい問題です。
　ついでに言いますと、数年前に北海道で洞爺湖サミットというのが開かれました。あのときのテーマが水と衛生ということで、当時、自民党の政務調査会の中で中川先生が、亡くなられた中川先生が中心になって全部で五十一回の勉強会をやりました、あのサミットのためだけで。いや、私、ここで自民党と言いましたけれども、私自身、自民党でもなきゃ民主党でもなきゃ公明党でもみんなの党でも何でもないです。はっきり言って何でもないですけれども、あのときの中川先生は相当命懸けで水問題を勉強されました。その間に三冊の水に関する本も出版されています。
　私は、議員の先生方の中で、今、民間企業は社会人ドクターという形で大学に勉強しに来てくれています。ドクターを取らないと、ある程度会社の中でもその数がないと会社としては困るんだということで、わざわざ会社のミッションとして社会人ドクターというのが国公私立大学に来てドクターを取ろうとしています、水問題で。もうかなり多いです。国会議員の方も、一人や二人とはいわず、社会人ドクターコースに入って水問題を徹底的に研究してほしいです。この二十分間で東アジア、アジアの水問題を語れといっても、これ極めて難しいです。各国ごとにもう事情が余りにも違い過ぎると。
　例えば、メコン川一つ取っても、メコン川の上流は中国ですけれども、現在中国に十五のダム計画があります。あれ、真面目に中国がやってしまうと、下の五か国、ミャンマー、ラオス、カンボジア、タイ、ベトナムは完全な水の属国になってしまうわけです。アメリカの国会はダムを造るなという中国にメッセージを送っています。日本は何もやらない。
　でも、ここに悩ましい問題があって、全部あれが水力発電用のダムと中国は言っているんですけれども、もし中国が化石燃料あるいは原発でその分の電気をつくると言われたらこれもまたえらい迷惑な話で、それなら水力発電の方がまだいいかななんて、その代わり、取った水はちゃんと下流に流せよというふうな、国際委員会に中国を引っ張り出すことも必要かと思っています。メコン川委員会というのはありますけれども、中国は入っておりませんので、何にも効果はありません。
　今度はナイル川委員会というのもできています、今、ナイル川。昔はイギリスからエジプトが独立したときに、ナイル川の水はエジプトがもらうということでイギリスと水利権を保障してもらったわけですけれども、その上流のスーダンが、そんなもの俺らが独立する前に勝手に決めた話だろうというので、これじゃいかぬというのでナイル川委員会ができています。ナイル川委員会の事務局は、デンマークがやっています。
　日本がそういう事務局をやれる、アジアの国際河川の事務局をやれることいっぱいあるんで、そういうところにさっきの水機構のような、技術も分かり、今までやってきたというような人を、外務省、ＪＩＣＡと並び有効に使えるということを一つ提案させてください。
　もうあと二、三分で終わると思いますけれども、実は私、防災問題、水災害問題にかかわっていますけれども、日本というのは要するに奈良時代から、聖徳太子が土木事業をやり、空海が土木事業をやり、戦国時代の武将たちはほとんど治水事業をやっているわけです。武田信玄しかり、淀川には太閤堤という豊臣秀吉が造った堤防まであるわけです。徳川家康は、利根川がこの東京湾に注いでいたものをあっち行けというんで、利根川の東遷というのをやったわけです。もし、徳川家康の東遷のあのアイデアがあったがゆえにこの東京の東側半分ぐらいが非常に安全な地域になったと。このアイデアはまたタイのバンコク、アユタヤなんかのところの放水路計画とか、それから輪中計画に生かせられる。だから、せっかく日本で歴史上得たものを、いい経験をアジアに貢献できると思っています。
　それから、日本人のこの倫理観、技術者倫理観のすごさ。私、時々国の方から、日本が援助して造ったフィリピンとかほかの研究所を、余りちゃんと、ちんたらちんたらしかやっていないからちょっと見に行って元気付けてあげてよといって私行くと、大体アジアの研究所って汚いです。もう本当によくこんなに汚い使い方するなと思って。私、行った途端にその職員に、自分らで掃除しろって言うんだけれども、誰も掃除はしません。掃除は掃除をするおじさんがやるものだということなんです。日本だと、土木技術者は、研究者は自分で掃除しますよ、そんなの、ほうき持って。この倫理観を、あるいは美的なセンスというものをアジアに持っていかない限り、技術だけ持っていってもアジアは発展しないと思っております。
　最後に、日本の憲法の前文を読みますと、一体どこの憲法なのかあれ全然分かりません。少なくとも憲法の前文に、日本が歴史上、自然災害を闘ってきて、それを克服する中で知恵が生まれ、人材が出てき、食料生産が豊かになり、人口が豊かになり、日本の文化が発展したというような文章が憲法の前文ぐらいに載っていないと。
　例えば今、防災教育やりなさいってよく小学校、中学校でも言い出したんですけれども、私、自分の今いるところの市の教育委員を十年間やっておりましたけれども、もう十五年ぐらい前から七、八年前に至るまで、防災教育を小学校、中学校でやろうよといって教育委員会で言うと、先生、一年間に小学校、中学校の子供たちが、生徒たち、児童たちがポスターをかくというんですけれども、あのポスターだけで二百五十通りあるんですね。じゃ、そこに防災のポスター一個入れていたらどっかを外さなきゃいかぬわけです。
　だから、その防災教育というものが非常に国家の根本として日本人がもう誰でも学ばなきゃいけない一つの知恵なんだよということをもう高いところから言うようなものがない限り、また東北の震災が終わって十年もたつともうみんな忘れちゃって、皆さん、阪神大震災って何年前に起きたか覚えていますか。すぐ忘れちゃうんですよ。多分、十年もたったら、東北でそんなこと起きたのも多分忘れちゃうでしょう。だけれども、そういうきちっと憲法の前文ぐらいにあるような高いところにあってくれないと防災教育というのは未来永劫には多分続かなくて、また似たような自然災害が起きて、苦しむのは国民だけということになるかと思います。
　あと、もう細かい資料はいっぱいあるんで、それは事務局には置いておきましたので、また時間があったら見てください。また質問の時間のときに、討議の時間のときにお話しします。