Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　中間とりまとめの中の政治資金の透明性の徹底、今回、派閥の政治資金パーティーを舞台に、政治資金について国民から疑念を突き付けられている、こういった事態に対して応えていくに当たりまして、実態を把握するとともに、再発防止に努めなければならない。再発防止に努める際に、今、党としては、政治資金の透明性をより向上させなければならないということと、あわせて、この責任の問題として、会計責任者のみならず政治家本人の責任も厳格化しなければならない、この二つの点については特に再発防止において遵守をしなければならない、こういったこの考え方の下に議論を行っています。
　よって、この二点を遵守した上で、一つは、法改正によって政治家自身のこの責任の厳格化、そして二つ目として、外部監査を入れるということについても法改正を行って確実なものにする、さらには、デジタル化等を行うことによって収支報告書の提出ですとか、あるいはこの資金の動き等もデジタルによって行うことによって明確化を、透明化を図る、こういった法改正を行うことを私としてもワーキンググループに指示を出し、今作業を行っているところであります。
○蓮舫君　政治資金規正法は、これまでも自民党の議員の政治と金の不祥事で改正され続けてきたんです。
　総務省に聞きます。
　二〇〇八年に改正されたその原因と、改正の中身を教えてください。
○政府参考人（笠置隆範君）　お答えいたします。
　国会議員関係政治団体の件だと思いますけれども、その改正は、当時、事務所費でございますとか光熱水費等の政治団体の支出につきまして様々な報道、批判といったものが行われたことを背景といたしまして、平成十九年、二〇〇七年でございますけれども、十二月に、与野党協議の結果、国会議員が関係する一定の政治団体を国会議員関係政治団体と定義をし、当該国会議員関係政治団体の支出に係る収支報告の適正の確保及び透明性の向上のため、議員立法により改正されたものでございます。
　その内容、概要でございますけれども、主な概要といたしましては、総務省に政治資金適正化委員会を設置することのほか、国会議員関係政治団体に関する特例制度を創設をいたしまして、当該団体の収支報告に関しまして全ての支出についての領収書等を徴収すること、人件費を除く一件一万円を超える支出について収支報告に明細を記載するとともに領収書等の写しを添付すること、登録政治資金監査人、これは弁護士、公認会計士又は税理士で登録研修修了した者でございますけれども、そうした登録政治資金監査人による政治資金監査を義務付けること、また、一万円以下の少額領収書等の開示制度を設けることといった制度となってございます。
○蓮舫君　経費が掛からない会館事務所に多額の光熱水費、事務所費の計上、あるいは収支報告書虚偽記載等を受け、自民党の大臣あるいは議員の金疑惑を受けて、与野党六党が実務者協議十一回重ねて議員立法を出し成立。新設された国会議員関係政治団体、一万円以上公開、一円以上は領収書を保存、請求に応じて公開、監査を行う。
　その他の政治団体はそのままかしら。
○政府参考人（笠置隆範君）　先ほど国会議員関係政治団体につきましては申し上げたところでございますが、国会議員関係政治団体、あるいは資金管理団体というのがございますけれども、資金管理団体でもない更にその他の政治団体という御趣旨であろうと思います。
　これにつきましては、領収書等の徴収は五万円以上、一件五万円以上の支出ということ。あと、収支報告の公開といいますか、それにつきましては、経常経費、人件費でありますとか光熱水費といったような経常経費につきましては明細の記載は必要ないと。また、政治活動費でございますね、そちらにつきましては、一件五万円以上の支出について明細の記載と領収書の添付ということになってございます。
○蓮舫君　総理、こうやって国会議員関係政治団体を相当厳しくして透明性を向上化を図ってきました。
　今、自民党内でこのルールは遵守されていますか。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　御指摘の法改正された法律については、当然遵守されているものと認識をしております。
○蓮舫君　新藤大臣は、政治資金規正法にのっとり透明性の向上に努められていますか。
○国務大臣（新藤義孝君）　法律にのっとって、これは適正に政治報告をしております。
○蓮舫君　調べると、透明性と真逆な会計処理がされていることが判明しました。
　大臣の自民党埼玉県第二総支部、新藤後援会に十年間で二億六千万円も寄附、後援会収入の九割以上がこの寄附によるものです。これは何ですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　委員は、政治活動の実態をよく承知した上で御質問いただきたいと思います。今あなたがおっしゃった事務所の経費、これはこの私の資金管理団体である政経アクセスで経費をしております。それから、第二選挙区支部という政党団体は、これは法律にのっとった処理をしております。それから、私の後援会においては、備品、消耗品、政治活動、この後援会の中で認められている、また後援会として活動実態のあるものを報告をしております。
　この付け替え、付け替えといいますけれども、後援会には収入がございませんので、なぜならば会費を取っていませんから。政治資金団体としてこの政経アクセスという私の会員と、それから政党支部によるこの助成金、これらをきちんと後援会の活動に充てるために経理をし直していると、こういうことでございます。
○蓮舫君　左の青いボックス、大臣の総支部、国会議員団体が公開した一万円以上の支出が不思議なんですね。経常経費の項目が信じられないほど限定されています。ガソリン代、総選挙のときだけジャンパー代、家賃、駐車場、監査代のみ。ほかには使っていないんですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　そもそも通告でそういったことをきちんと先に言っていただければいろいろと話できると思いますが、あなたが言ってきたのは、この十年間の報告を、ついて聞くからと、これだけでもって細かなことを言われているわけであります。
　そして、今の御質問ですけれども、（発言する者あり）いや、質問に答えますよ。あなたの質問に対しては、これは、私どもはそういった使ったものについて計上しております。
○蓮舫君　大臣の国会議員団体、政経アクセス、資金管理団体、そこで計上するのはほぼ全額が切手代です。封筒も便箋もありません。切手、何に使ったんですか。机や椅子などの事務用品もない、コピー機等事務機器もない、光熱水費はゼロ円、携帯電話代も固定電話代もない。バーチャル事務所か何かですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　政経アクセスは資金管理団体であって、政経アクセスとして活動しているのは総会と集会費です。ですから、備品だとかそういったものは買いません。そして、今お話があったようなこの備品類については、後援会の活動ですから、これは切手代も含めて、それから印刷費も含めて後援会で計上している。全てをそのまま私は使っているとおりに計上しております。
○蓮舫君　切手が計上されているのは政経アクセスです。後援会ではありません。そして、総支部においては、これだけですよ、ガソリン、ジャンパー、家賃、駐車場、監査。ここに机とか椅子とかコピー機器とかファクスとか電話代、一切ありませんよ。
○国務大臣（新藤義孝君）　それは、ですから、後援会の方で私たちは活動していますから計上しているわけであります。後援会の、いいですか、後援会として、この私を支援する後援会の活動経費、その中で備品、消耗品を計上するのは当たり前のことだと私は思っております。
○蓮舫君　国会議員関係政治団体で使っていないんですか、じゃ、その後援会の椅子とかは。（発言する者あり）
○委員長（櫻井充君）　蓮舫さん。
○蓮舫君　自民党総支部、そこには事務所の実態があるわけでしょう。後援会だけじゃないでしょう。自民党総支部の事務所は何しているんですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　これも実態をよく御確認いただきたいと思うんですけれども、自由民主党の第二選挙区支部というのは衆議院の選挙区であって、私どもの中では、この活動、自民党の活動というのは地域支部がやっております。そして、私たちは後援会の中で、自民党員の皆さん、また町の中の方々とそういった後援活動をしている。
　ですから、ここの第二選挙区支部においては、第二選挙区支部については、私が使っているガソリン代とか、それから看板代、それからさっきあなたがおっしゃった事務所の貸付料、あっ、事務所の借り上げ、借り上げとか、それから事務所で借りている駐車場、これはこの第二選挙区支部でもって経費支出していると、こういうことでございます。
○蓮舫君　極めて自民党総支部の経費を限定的にして、それで明細開示率は九九・一％、透明化されているんですよ。でも、その他政治団体、新藤義孝後援会に十年で二億六千万円を付け替えたら、明細開示率九・八％まで低下しているんですよ。政治資金の隠蔽じゃないですか。（発言する者あり）
○国務大臣（新藤義孝君）　その、じゃ、隠蔽と言われるのはどういうことですか。私は、隠蔽をしていると言われたら、それは冗談ではないと言いますよ。
○国務大臣（新藤義孝君）　私は事実をきちんと述べたいというふうに思います。隠蔽と言われれば、それは違うということは申し上げたかったわけでございまして、表現が良くなかったことは、これは今後気を付けたいと、このように思っております。
　私どものこの一億七千万ってすごい大きなお金になっていますけれども、十年間ですから、一年間で千七百万円です。その一年間の千七百万円は、例えば令和四年度であれば、この消耗品費が千二百七十三万円と組織活動費が四百四十七万円。そして、令和四年の備品、消耗品の中では、事務用品、文房具買ったり、アスクルで買ったり、これが百万円。それから、秘書さんたちが活動するときのこのガソリン代が百三十万円。それから、新聞、図書、雑誌、こういったものが五十万円。さらには、私たちが活動するときは、たくさんの会合に出て、車で行きますから、そうすると、そのときの秘書さんのガソリン代も見てあげなきゃならないし、それから、その人たちが会合に出ている間はどこか近くのコインパーキングなどで止めることになります。こうしたようなもの、これらを含めて、こういうのが約六百二十万。
　本当に、小さいことですけれども、積み上げていけば、一年間必死で活動すれば、自民党の議員はみんなこうやって使っているんです。ですから、これは、是非そこは、私どもは全て使ったものを積み上げていって、そして御報告していますから、これは、私が先ほどから申し上げておりますのは、このような活動は私の方としても一生懸命に地元の皆さんがやってくれていることだと。それを付け替えとか隠蔽というふうなそういったものに、後援会の収支報告に出していることに関して隠蔽と言われるのは、私はちょっといかがなものかなと思ったわけでございます。
○蓮舫君　今大臣がおっしゃったように、大臣の後援会は、備品、消耗品等、経常経費が突出しているんですよ。令和元年千四百四十八万円、直近、令和四年は千二百七十三万円。
　総務省に確認します。備品、消耗品とはどういうものですか。
○政府参考人（笠置隆範君）　経常経費の備品、消耗品費とは、施行規則の収支報告書の記載要領におきまして、机、椅子、ロッカー、複写機、自動車、事務所用に限るでございますが、自動車等の備品の類い及び事務用用紙、封筒、鉛筆、インク、事務服、新聞、雑誌、ガソリン等の消耗品の類いの購入費をいうとされております。
○蓮舫君　いや、どうやったら毎月毎月百万円も買い続けることができるんですか。先ほど大臣がおっしゃった百万円のそれ、百三十万ガソリン、五十万新聞、パーキング代大体六百二十万。それでも半分ですよね。で、自民党議員はみんなやっている。岸田総理の昨年の一年間の備品、消耗品は二百十五万ですよ。五倍じゃないですか。（発言する者あり）
○蓮舫君　つまり、その他政治団体というのは、経常経費に丸ごと備品、消耗品代として丸めて事務所費として入れてしまえば総額だけの記載でよく、明細必要ないんですよ。何に使われたか分からないんです。だから、ここをあえて一億七千万全てここに突っ込んでしまって、明細要らないわけですから、領収書添付しないでいいわけですから、裏金化しているんじゃないですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　先ほどから申し上げておりますけれども、新藤義孝後援会というのは私がこの国会に当選する以前からございます。そして、そこで私の後援をするための会があって、その皆さんが活動する、その経費を後援会経費として計上しているわけであります。
　一方で、私はあと二つ政治団体がございまして、これは第二選挙区支部という自民党の政党支部ですね、それから資金管理団体である政経アクセスと、それぞれ活動の実態に応じてその経費を計上しておりますので、私の活動として、総額とすれば、この三つ合わせたものとですよ、後援会の中で計上したものは実際に動いているものをそのまま積み上げていったものなので、それを隠蔽と言われても、政治資金報告していることをどうして隠蔽と言われるのか、とても不思議です。
○蓮舫君　いや、その他政治団体は、経常経費に至っては明細も外部から何に使ったか確認することができないんですよ。それを国会議員政治団体にしておけば一円以上の領収書も公開が要求できるんです。そこで情報公開しないで、あえて付け替えて見えなくしているから、何に使ったのか見えなくしている、隠蔽じゃないですかと申し上げているんです。
○国務大臣（新藤義孝君）　だとすると、委員の論法からいうと、その他政治団体は全て隠蔽のための目的で活動しているということをおっしゃっているというんですか。そうではないでしょう。それぞれが政治の目的、活動の目的に応じて後援会を設立しているわけであります。その中で、私は法律にのっとってこの経費を計上して収支報告をしております。
　ですから、この間において特別にあえて付け替えているわけじゃないんです。活動実態があるのは、後援会が圧倒的に活動しているからそこにきちんと経費を計上しているということで、これ、丁寧に御説明しているつもりでございますけれども、御理解いただきたいと思います。
○蓮舫君　理解できません。
　後援会、大臣の自民党支部、資金管理団体の事務所は、全て同じ住所にある事務所、電話番号も一緒です。
　後援会の会計責任者は誰ですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　たしか、私の事務所の職員だったと思います。
○蓮舫君　大臣の自民党総支部の会計責任者はどなたですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　これは同じ人間でございます。
○蓮舫君　金を出した側の会計責任者と金を受けた側の会計責任者が同一人物、新藤大臣の公設秘書です。
　一体運用をしているんじゃないですか。一方では最低限の情報公開にとどめて、一方では同じ会計責任者がお金を受け取って、まるっと報告するだけで済むんですよ。そして、明細開示率がここまで低減をしているんです。付け替えているとしか見えないじゃないですか。何でわざわざ付け替えるんですか。この国会議員政治団体で使えば一円以上が透明化になるんですよ。見えなくしているから、おかしいでしょうと伺っているんです。
○国務大臣（新藤義孝君）　見えなくしているのではなくて、法律、制度にのっとって報告をしているわけであります。
　その他の政治団体というのは数限りなくあるわけじゃないですか。私の団体だけがおかしいとおっしゃるんですか。私は、自分の活動を、政治団体として、政治団体が活動してくれる部分についてはきちんと計上しているということでございます。
○蓮舫君　総理、この政治資金の取扱いって総理は理解できます。今の大臣の答弁って自民党らしさなんですか。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　要は、政党の政党支部があり、政治資金管理団体があり、地元の後援会がある、その中での金のやり取りだと思いますが、要は、政治資金管理団体、私であれば、政治資金管理団体は総務省に届けておりますし、後援会であるならば地元の選管に届けている。
　政治資金管理団体はまさに政治資金を取り扱う団体であり、後援会は地元で後援会活動をやるものである、そういった整理かと思いますが、それぞれ役割が違いますので、その役割を果たすためにどのように資金が配分されるのか、これを考えなければならないと思います。
　ですから、資金額を移動すること自体はおかしなことではありません。本来の目的を達するために適切に資金が移動したり分配されるものであると認識をいたします。
○蓮舫君　総理がおっしゃるように、資金の移動を私は否定はしていないんです。入りは否定していないんですね、移動して。だけど、出が不明瞭になっているからおかしい。
　総理は、岸田文雄後援会はちゃんと国会議員政治団体として届け出ているんです。それは何でですか。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　何でですかと言われても、法改正が行われた際に国会議員関係団体として届けることになった、その際に地元後援会もその団体として届けた、こういったことであったと思います。
○蓮舫君　全くそのとおりです。
　私も、自分の後援会は国会議員関係政治団体にしている。新藤大臣だけ、国会議員関係政治団体にしないで、その他団体にしているんですよ。で、出口が不透明なんです。
　ほかにも疑問がある。
　経常経費と違って、政治活動費は一件五万円以上の明細の記載が必要なんです。ところが、大臣後援会の令和四年、五万円以上の支出は、高級百貨店で買った贈答品四点、四十九万千九百八十円、レストラン三件、二十六万二千九百四十円、パーティー会場とコンパニオン代、九十万八千五百四十九円、情報公開これだけなんです。残る政治活動費全て一件五万円未満の支出で、明細が一切ありません。九千五百二十四万円、何に使ったんですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　これは、使ったものを積み上げてそういうものになったわけですよね。そして、政治活動費といえば、主になるのが、地元の会合に出て、会費を伴うような、この会合に参加すればそこに対する経費を支出します。そうしたものだと思います。
○蓮舫君　いいですか。四万九千九百九十九円までの使用なら領収書も要りません。公開もしないで済む。誰もチェックできぬ。何に使ったか、使われ方が問われない。法の抜け穴を使って私的に流用していることはないですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　そうしたことはございません。私の後援会の活動経費を計上しているので、私の方の私的なお金を計上したことはございません。
○蓮舫君　その大臣の言葉を外部から、第三者が、国民がどうやって確認できるんですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　現状の法律にのっとって私は忠実にやっているつもりでございます。
　それから、こうした、あえて委員の問題意識、そこは、この国会議員関係政治団体以外の政治団体、その他の政治団体ですね、私の後援会も同じです、こういったこの政治団体に対して、適切な会計処理、報告を通じ政治資金の運用に対する信頼を高めること、これは重要だと私も思っています。
　ですから、そうした制度面の改革は、これは各党各会派、国会の中でも御議論があるということを承知をしております。そうした中できちんと方針が出されれば、私はその方針に沿って適切な対応をしたいと、こういったもの考えております。
○蓮舫君　いや、きちっとした方針じゃないんですよ。二〇〇八年に法改正しているんです。国会議員関係政治団体にして、そして透明性を高めて、一円以上の領収書も持って、公開要請があったら公開しなきゃいけない。それをあえて付け替えて見えなくしているからおかしいと言っているんですよ。
　いいですか。九万九千九百九十八円の飲食をしても、二枚の領収書に分けたら五万円未満です。それが何に使われたのか全く見えないじゃないですか。派閥の裏金と同じで、私的流用した場合には雑所得で納税義務が生じるんです。あるいは、有権者接待は公選法の寄附に当たり、違法なんですよ。
　そういう法律違反を犯しているかどうか、外部からチェックができないところに付け替えているから問題じゃないですかと言っているんですよ。
○国務大臣（新藤義孝君）　まるで、この後援会の、それでは、その他政治団体の収支報告は、そのような、今委員が言ったようなことをやっているということをおっしゃりたいんですか。私は、自分の活動、自分たちの事務所がきちんとやっていること、それをそのまま計上しているというふうに報告を受けておりますし、そのままそれ以上のことをやりようがないと、このように思いますよ。
　あくまで、資金をですよ、この資金を計上して、報告しないんならまだしも、そうではなくて、政治資金法にのっとってこの政治団体として届出を出していて、それを今後どういうふうに対応するか、これは是非皆さんで考えて、私もそれに対しては考えたいというふうに思っていると申し上げているわけです。
○蓮舫君　いや、考える前に法律守ってくださいよ。その他の政治団体は、今お話をずうっと伺っていると、新藤義孝大臣の後援会の活動、総支部と一体となってやっている、同じ事務所に住所がある、電話番号も同じ、金のやり取りも一緒にやり取りしている、立派な国会議員関係政治団体じゃないですか。それをその他政治団体にして使い道を見えなくしているから、おかしいでしょう、脱税やっているんじゃないですか、裏金作っているんじゃないですかって疑惑を持たれないためにも、どうやって大臣の言葉を私は信用すればいいんですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　先ほどから、実態に合わせた活動報告を行っているというふうに申し上げております。
　それから、この後援会は、この寄附を受け、そしてそれの税金の税の控除を受ける、このことを想定しておりませんから、だから、寄附がない、収入がほとんどない、自分たちの実質的な行動がない、それについては、これはその他の団体に当たると、こういうことになっているわけでございます。
○蓮舫君　大臣自身がそこまで強気で僕は潔白だと言うのであれば、大臣自身が身の潔白を自ら証明する手段が一つあるんですよ。
　総務省にお伺いします。その他政治団体の会計帳簿の記載、規正法でどう規定されていますか。
○政府参考人（笠置隆範君）　その他の政治団体問わずでございますけれども、政治資金規正法の第九条でございまして、政治団体の会計者は、会計帳簿を備え、これに当該政治団体に係る全ての収入、支出を記載しなければならないというふうな規定をされ、全ての収入、支出を記載しなければならないということでございます。
○蓮舫君　新藤後援会、その他政治団体は、全ての支出を各項目ごとに支出先の氏名、住所、支出の目的、金額、年月日を帳簿に記載しないといけない。同時に、五万円以上の支出、全ての領収書の徴取も必要なんですよ。さっき言った経常経費、これは総額だけ記載すればよくて、明細は要りませんでした。でも、経常経費で五万円以上の支出があったら、これ帳簿に記載しないといけないんです。領収書も取らないといけないんです。政治活動費、全ての支出をここに明記しないといけないんです。
　十年間の二・六億、この帳簿、直近三年間は保存義務があります。公開しますか。
○国務大臣（新藤義孝君）　法律にのっとって対応したいというふうに思います。
○蓮舫君　大臣の答弁が、にわかには信頼できない、信用できない。十年、二億六千万も付け替えて、いろんなことに使っている、これに使っていると言うけれども、外部から監査できない、誰も知ることができない。更に言えば、自民党総支部、これ税金由来の政党交付金も入りますね。あるいは、寄附控除で税の特例を受けて集めたお金です。
　だから情報公開に厳しくと法改正をしたものを、その寄附控除を受けた、集めたお金をまるっと新藤後援会に移して、そして中身を見えなくさせているから、おかしいでしょう。だったら、みんなに、自分の支出は問題ないと、直近三年の帳簿は保存義務があります、それを公開してください。
○国務大臣（新藤義孝君）　法令にのっとって対応したいと思います。
○蓮舫君　総理、帳簿を公開させていただけませんかね。自民党の政治刷新本部長なんでしょう。新たな裏金疑惑の一つですよ。資金を付け替えて、何に使っているか法律上は見せなくても済むような会計処理をしているんです。でも、これが適正に使われているというのは、唯一調べることができるのは、直近、保存義務が三年間ある帳簿を見ることです。
　是非、帳簿の公開を大臣に指示をしてください。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　新藤大臣も、現行の法律を前提にこの活動をされていると思います。法律に従って対応したことについては、公開等も含めて、法律に従って対応するべきものであると考えます。
○蓮舫君　法律に従っているのが抜け穴を活用しているからおかしいと指摘をさせていただいているんです。
　委員長、予算委員会に新藤後援会の直近三年間の帳簿の提出を要請します。
○蓮舫君　新藤大臣、この付け替えを指示したのはどなたですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　指示ではなくて、実態に応じて、活動実態に応じてその資金を計上していると先ほどから再三申し上げております。
○蓮舫君　違うでしょう。だって、新藤さんの自民党の埼玉県の第二総支部から寄附を、それを代表であるあなたが指示をして、そして後援会が寄附を受けた。これ、誰かの指示がないと、お金なんて出たり入ったりしないじゃないですか。誰がそれを付け替えたんですか。
○国務大臣（新藤義孝君）　後援会の実態があって、経費が必要で、それを、結果として必要額が寄附という形になったんではないかなというふうに思います。私が直接幾ら幾らとか、そんなような相談をしているわけではございません。
○蓮舫君　あのね、数十万円のレベルの話をしているんではないんですよ。確認できた新藤大臣、新藤後援会の政治資金収支報告書、国会議員関係政治団体が、法改正でできた翌年から少なくとも二十年間続けて収入の半分近くを寄附を続けているんです。そして、使い道を不明瞭にさせてきているんです。だからおかしいという話をしているのに、全く分かってくれない。
　私ね、総理、こういう自分の足下で、総務大臣をやってきたときにも、本当は政治資金の使い方を透明化、向上しなければいけない立場の方が、足下でせっせと政治資金移動させていたんですよ。こういう人に私この国の経済財政政策任せるわけにはいかないと思いますが、いかがですか。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　政治資金につきましては、長年様々な経緯を経て法改正が積み重ねられてきました。その御指摘の二〇〇八年の改正もその一つであったと思います。与野党の協議の下に法律が作られてきた、その法律を守る、これは当然のことであります。
　新藤大臣も、今聞いている限り、法律に従って資金の移動等活動を行った、これは間違いないところだと思います。法律に違反しているという指摘は当たらないと思っています。
　法律に従って活動する、まずこれは当然のことであります。公開等についても法律に従って公開する、こうしたものであると思います。その上で、不都合があるとしたならば、引き続き各党共通のルールとしてこの法改正を議論していく、こうした努力は絶えず求められるものと思います。
○蓮舫君　合法だけど脱法なんですよ。本来透明化にしなければいけないのを、寄附控除がある特例を使って集めたお金を、それをその他政治団体という公開基準が緩いところに移し替えて、そして何に使ったのかが分からないから脱法的じゃないかと私は指摘をさせていただいているんです。
　実は、この事例、もう一つありました。茂木自民党幹事長、同じ疑惑が判明しました。
　茂木敏充政策研究会から後援会にこの十年間で、同じ構造です、三億二千二百四十万円が付け替えられました。政策研究会の寄附全額が後援会に流れました。後援会の収入、まあ利子がちょっとあるんで、一〇〇％政策研究会からの寄附収入です。明細開示率、九五パーから七％にまで低減しているんです。
　これ、透明化の向上に逆行していませんか、総理。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　この政治資金、政治資金管理団体あるいは後援会等におけるこの資金の移動については、先ほど来新藤大臣も説明していたように、それぞれの団体の役割に応じて必要な資金が移動されたものであると思います。
　しかし、それも、少なくとも法律に従った対応であったということだと理解しておりますし、その中で、この透明性等において問題点があるというのであるならば、これ各党共通のルールとして法改正について各党真摯に議論をしていく、こうしたこの取組を進めることがあるべき姿だと認識をいたします。
○蓮舫君　当然、法改正も視野に入れています。ただ、今現在ある問題は何とかしなければいけないと思います。
　例えば、次のフリップなんですけど、項目だけに、項目ごとに総額だけ公表すればいい経常経費、これ、使途不明率一〇〇％なんです。直近、令和四年、茂木政策研究会から後援会に三千二百五十万円が流れました。使途公表は僅か二件なんですよ。すし屋とウナギ屋、計十六・八万円のみ。残る三千二百三十三万円は全て五万円未満の支出で処理されているんです。使途が隠蔽されているでしょう。
　これ、にわかに信じられますか、総理。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　信じられますかという御質問でありますが、少なくとも、茂木さんにしても新藤さんにしても、これは法律に従って対応している、これだけは間違いないと思います。
　その上で、御指摘のような不都合があるというのであるならば、各党共通のルールとして法改正を考えていく、こうしたことを行うべきであると考えます。
○蓮舫君　あのね、金を出した茂木派、茂木敏充政策研究会の事務担当者、金を受けた茂木敏充後援会総連合会の事務担当者も同一人物で、茂木自民党幹事長の公設政策秘書です。一体運用をして、金を付け替えて見えなくさせて、そして第三者から、正確に使われたかどうか、あるいは所得にしていないか、私的流用していないか、後援会あるいは有権者を飲み食いさせていないか、法律違反を犯していないか確認することが一切できない会計処理をしているんですよ。
　合法だけど脱法、法律の抜け穴じゃないですか。そういう見方できませんか。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　資金の移動については、先ほど申し上げたように、それぞれの団体の活動の目的、実態に沿って必要な資金が移動され、使われるものであると認識をしています。そして、それについて、今の法律に基づいて活動、対応が行われていると考えます。
　ただ、その中でも疑いがあると、疑念があるというのであるならば、その疑念を晴らすために、これ共通のルールとして法改正等を考えていくべきであると考えます。
○蓮舫君　法改正以前に、今適切に使われているかどうかを確認していただきたいんです。なぜならば、茂木自民党幹事長は茂木派の会長です。新藤大臣は茂木派の事務総長です。茂木派には派閥パーティーの裏金疑惑はありませんでしたが、こういうふうに、その他政治団体、法の抜け穴を使って裏金を作っているんじゃないですか。茂木派方式なんじゃないですか。ちょっと一旦これ調べていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　二つの例を挙げて、何かこの派閥挙げてそういった取組をしているかのような御指摘がありましたが、それは全く、実態かどうか、これを今この場で申し上げることはできませんし、まずは指摘された議員がその指摘された点について丁寧に説明をすることが重要だと思います。そのことによって、委員の御指摘が本当かどうか、こういったことも明らかにしていく努力が重要であると考えます。
○蓮舫君　いや、指摘された大臣が全く御答弁していただけませんし、何か随分上から目線で随分さっきから答弁されているんですけれども、ちょっと理解できないんですよ。
　いいですか。茂木派会長と事務総長合わせて二人で十年間で六億ですよ。安倍派のキックバックの総額、五年間で五億八千万円ですよ。すごい額ですよ。茂木幹事長は、自民党の政治刷新本部の総理の代行の本部長代行です。政治と金の付け替え、不透明率九割、こういう疑惑がある人に、私、政治刷新はできないと思います。だからこそ、この人が政治刷新の本部長代行で正しいかどうか、本部長として調べていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　今回大きな問題になっている派閥の政治資金パーティーをめぐる政治と金の問題と今日委員の方から御指摘された二つの件について比較をされましたが、まず、これは全く内容が違うものでありますし、少なくとも、この今日御指摘があった二件については今現行の法律の範囲内で対応が行われているものであると思います。
　こういったことを考えますと、比較するのは適当ではないと思いますし、法律の範囲内で活動が行われている以上、その中で今委員のような御指摘があるとしたならば、それについて丁寧に本人が説明すること、これが重要であると考えます。
○蓮舫君　総理、派閥パーティーの裏金も法律の範囲内だったんじゃないですか、最初は。それが、その裏でキックバックでばれたから修正をして、合法だと開き直っているんでしょう。自分の懐に入れていないと、政治活動で使った、自分の通帳口座で預かっていただけだと。所得じゃないですか、どう見たって。だから、これも、その他政治団体の付け替えを通じて何らかの私的流用があったらいけないから調べてくれと。
　いいですか。例えば、萩生田政調会長、前政調会長、五年で二千七百二十八万円、山谷えり子参議院議員二千四百三万円、その裏金、それだけで確定申告の国民の納税意欲をそいだんですよ、怒りを買ったんですよ。新藤大臣、五年で一億超えですよ。茂木会長、五年で一・六億の政治資金の付け替えを行って、不透明率を九割まで高めている。私、これ、帳簿を明らかにするべきだと思います。
　委員長、茂木自民党幹事長、茂木敏充後援会総連合会の直近三年の帳簿の公表を求めます。
○蓮舫君　法務大臣、政治資金規正法の理念、第二条第二項を教えてください。
○国務大臣（小泉龍司君）　政治資金規正法第二条の第二項でございますね。
　政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たっては、いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、この法律に基づいて公明正大に行わねばならないことと定められております。同条二項でございます。
○蓮舫君　政治団体は、政治資金の収受でいやしくも国民の疑惑を招かないように。
　大臣の資金管理団体、龍の会も全く同じ構図がありました。小泉龍司後援会に十年で七千八百二万円を寄附付け替えています。明細開示率九四パーから三一％にまで低下、項目の総額記載で済む経常経費、大臣の国会議員団体からの寄附の約七割を占めています。六千八百三十万、これ、まるっと総額だけ公表して、明細ありません。
　ここに脱法行為はありませんか。
○国務大臣（小泉龍司君）　実態がある、あるんですよ、実態が。この表で見ていただくと、龍の会ございます。七千八百二万ですけど、計算、うちで精査しましたら、七千八百七万円の寄附が行われています。
　この龍の会というのは、個人献金中心に、一生懸命資金を募ってくれる団体です。固有名詞、大勢の方が協力してくれて、組織をつくり、会合を開き、また国政報告もやりながら一生懸命集めてくれる、そういうチームです。確かにダブっていますけれども、右側の小泉後援会、ダブってはいますけれども、今度は一生懸命票を取ってくれる、そういう団体です。お金を出してくれる方と票を取ってくれる方がダブりますけど、また枝葉は違う、そういう二つの団体があります。
　ですから、私どもの後援会では、龍の会でいただいた浄財を、選挙区広いですから三つ事務所がありますけれども、三つの後援会事務所、三つの後援会に分配します。そして、分配をもらった後援会はそこで政治活動を行っています。
　そういう実態がある中で、それをそのままきれいにトレースすれば、それの実態をそのまま収支報告に落とせば、これは龍の会から後援会にお金が実際行くわけですから、使われるわけですから、これがなかったことにはできません。これがなかった、じゃ、龍の会で集めて龍の会で使ったと、そんなことはできない、実態と違いますから。実態と合わせようとすれば、龍の会から後援会にその送金しなきゃいけない、それを収支報告上表現しなければいけない。そうしなければ、実態を示さない収支報告になってしまいます。
　おっしゃるように、そのときに五万円から一万円の間、これの透明性が下がりますよね。これ、どこ行った、やった、行くんだというそういうジレンマが起こります。先生方一人一人状況が違うと思いますけど、ジレンマが起こります。お金の流れのとおり書こうとすればこうなる。しかし、一万円から五万円の間を何とかしようとすれば、これじゃ駄目だと。これジレンマです、ジレンマ。まあ、それを総理は先ほど、立法にも、法案、法律改正にも言及されて、検討の余地があるという趣旨のお話をされたというふうに私は理解をしております。
　ちなみに、私どもの後援会の計数でありますけれども、十年間、失礼しました、八年分です、ちょっと過去二年分まだ見当たらないので八年分遡りまして、後援会に八千三百二十万円の支出をしました。で、受け取った後援会は、経常経費、これはコピー機とか電話料金とか郵便料金とか事務所の家賃とか、五千五百四十万円、残り二千七百八十万円が政治活動費です。これが五万円以上の領収書が義務付けられる。この二千七百八十万円に対して、五万円以上の領収書、二千百七十万円の領収書付いております。残された六百十万が、先生おっしゃるように、何でも自由に使えるじゃないかと。十年間で六百十万、この全体の総額から見れば七・三％。
　そこに大きな問題があるという御指摘も分からなくはありませんけれども、我々が直面しているのは、現実のお金の流れ、実態とそれによって変わってくる効果、そこのジレンマにあるということも御理解をいただきたいと思います。
○蓮舫君　金を取ってくる、票を取ってくる、大丈夫ですか、大臣。いや、何がジレンマですか。じゃ、その他政治団体を国会議員関連政治団体にすれば一〇〇％透明になるじゃないですか。ジレンマを自分でつくっているのは大臣、法務大臣自らじゃないですか。
○国務大臣（小泉龍司君）　国会議員関係団体になるための条件が三つございます。政治資金規正法上の要件です。まあ大まかな表現で言いますと、国会議員が代表者である政治団体、二番目が寄附金控除の適用を受ける政治団体のうち本来の目的が国会議員等を支持することである政治団体、三番目が政党の支部で国会議員等が代表者であるものとされております。まあ、これに当てはめていこうという努力はするべきかもしれません。検討したいと思います。それは十分検討に値すると思います。
○蓮舫君　あのね、龍の会と小泉後援会の住所、同じなんですよ。金を取ってくる、票を取ってくる、事務所一緒ですよ。金を出した龍の会と金を受けた後援会の事務担当者も同じで、大臣の公設第一秘書です。
　で、この青いボックスだと税額控除を受けられるんですよ。そこで税額控除の特権を受けて集めたお金を流し替え、付け替えて見えなくさせて、ジレンマだって言うから、今すぐ代表を小泉大臣に替えればいいじゃないですか。それだけでこれは国会議員関連政治団体になることができます。いかがですか。
○国務大臣（小泉龍司君）　まあ、かつて事実上検討したことがございますが、今頑張っていらっしゃる後援会長、この方に降りていただいて私がその後援会のトップになると、そしてその活動は収支報告上何も表れなくなる、そういうことが現実に我が事務所としてできるかということを検討した時期がありますけど、やはり難しい、そういう結論にそのときは、その時点では達しました。
○蓮舫君　透明化するのが難しいんですか。
○国務大臣（小泉龍司君）　後援会長は私になれば国会議員関係団体になれるわけです。後援会長を私が務めれば、そういう団体は国会議員関係団体になれるわけですが、そうじゃなければなれないんです。そこを申し上げている。私が取って代わるしかない。今の後援会長、頑張っていらっしゃる方……（発言する者あり）いや、それはね、それは、それは、それはずっと頑張ってきてくださって、御苦労を掛けて、それで一生懸命やっていらっしゃる方をのけてくださいと、そう簡単にはいかないです。そこは簡単にはいかない。
○蓮舫君　いや、頑張ってくださった方には本当に申し訳ないんですけれども、法務大臣として政治資金の透明化の徹底をうたわなきゃいけないんだから、そこは替えるべきでしょう。
○国務大臣（小泉龍司君）　今私も一例を申し上げましたけれども、これは各議員の先生方においても様々な状況があろうかと思います。そういう状況をクリアしていくための方策、立法を含めた方策、そういったものにやはり知恵を絞ることが私は望ましいと思っておりまして、それが見えてきた暁にはその方向でしっかり努力したいというふうに思っております。
○蓮舫君　岸田総理、二〇〇八年施行の政治資金規正法改正のときは、六与野党が実務者協議で協議をしたんです。そのときに、当時の民主党、あるいは共産党、社民党は、その他政治団体も全部入れて透明化しよう、一円以上領収書を持つ、要請が来たら公開する、一万円、一件、以上は情報公開をする、監査を入れる。だけども、最後まで頑として、国会議員関連政治団体だけにしてくれ、その他は外してくれってこだわったのは自由民主党なんです。
　その結果、この法の抜け穴を使って、新藤大臣のように、あるいは、いやしくも法務大臣のように、自民党幹事長のように、脱法行為を行っているんじゃないですかと疑われるから、我々は法改正を求めていきたいと思います。
　まずこの法改正を行わないと、総理のおやりになろうとしている少子化増税とか防衛増税とか絶対やってはいけないと強く申し上げ、私の質問を終わります。
○委員長（櫻井充君）　以上で蓮舫さんの質疑は終了いたしました。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（櫻井充君）　次に、佐藤正久君の質疑を行います。佐藤正久君。
○佐藤正久君　自民党の佐藤正久です。
　総理、本日、日経平均株価が東京市場において四万円を超えたということが判明しました。総理の受け止めをまずお聞かせ願いたいと思います。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　まず、具体的な株価について私の立場から直接言及することは控えなければならないと思いますが、私の政権になりましてから、賃上げ、あるいは投資促進、あるいは科学技術イノベーションの推進、こういった点に特に力を入れて経済政策を考えてまいりました。
　そして、今日この公表された法人企業統計によりますと、前年同期比で増収増益、設備投資は前年同期比一六・四％増と、十六期連続の増加となるなど、この企業、日本企業の稼ぐ力、この成長分野への積極的な投資、こういったものが裏付けられる姿となっています。昨年を上回る賃上げにも期待したいと思います。
　こうした前向きな取組、そして日本経済の変革の足音に対してマーケット関係者がポジティブな評価を行っていることは力強く思っております。こうした動きを定着させるために、今年は正念場であると考えております。是非、こうした構造的な賃上げを含む好循環が実現できるように政府としては取り組んでまいります。
○佐藤正久君　総理、やっぱりこれ史上初めての四万円超えと、これらの政策の結果というふうに言えると思いますけれども、このいいもの、今度は成果をいかに実体経済の方に落とし込むかと。本当に、我々の生活の方で、株が上がって生活は良くなったなというふうにつながるように引き続き努力をお願いしたいというふうに思います。
　続いて、能登半島地震についてお伺いします。
　改めて、お悔やみとお見舞いを申し上げたいと思います。
　ただ、二か月たっても倒壊家屋の撤去が本格化しないことに、東日本大震災を経験した福島県出身の議員としても胸が締め付けられる思いであります。
　資料一をお願いします。（資料提示）
　私自身、輪島の朝市の火災現場で手を合わせ、珠洲市の飯田港の津波の現場や鵜飼地区の倒壊家屋を歩いて、東日本大震災で見た福島の薄磯海岸や松川浦で見た光景と重なり、涙をし、更なる国の関与の必要性を痛感し、被災者に本当に申し訳ない思いでいっぱいになりました。
　総理、これからは倒壊家屋等の撤去が本格化します。混ぜればごみ、分ければ資源、この言葉を聞いたことがございますか。総理、倒壊家屋は、これは災害ごみではなくて、そこで住んでいた方の思い出がいっぱい詰まった資源です。
　資料二、これをお願いします。
　これは、東松島方式、リサイクルを考えた廃棄物処理方式で、早く分ければ安く上がり、環境にもいいと。東日本大震災時、瓦れき一トン当たりの処理単価は、東松島市は約一万八千円で県平均のほぼ半分、一番小さい。分別した金属類は、何と三億六千万円の収入をもたらしました。
　同じ宮城県出身の伊藤環境大臣にお伺いします。
　能登半島地震の災害廃棄物処理でこの方式を参考にする、あるいは推奨する考えはございますか。また、首都直下型地震や南海トラフ地震の被害想定自治体の一部も大きな関心を示していると聞きます。グリーンの観点からは、焼却が少ないリサイクル方式、この発想を全国の自治体等に横展開する考えがございますか。環境大臣にお伺いします。
○国務大臣（伊藤信太郎君）　お答え申し上げます。
　二問お伺いされたと思います。
　災害廃棄物、この処理に当たっては、各地域の実情に応じた分別、これを適切に行うこと、そして可能な限り再生利用を行うことが極めて重要であるというふうに考えております。また、やむを得ない事情により被災者だけでは十分に分別が行えない場合もあり、各現場の状況等に応じたきめ細かな支援が必要となってまいります。
　今委員御指摘の東松島方式、私も当時現場で見ましたけれども、では、仮置場における手作業での分別により、災害廃棄物を十九品目、十九品目に分別し、リサイクル率を約九九％まで高めたと承知しております。
　今回の災害においては、環境省の人材バンクに登録された宮城県や東松島市の職員が被災自治体に派遣され、こうした東日本大震災での知見や経験を踏まえた技術的な助言を行っております。
　環境省としては、この東松島方式の取組も参考としながら、各地域の事情も踏まえつつ、災害廃棄物の分別、再生利用が進むよう、引き続き被災自治体の支援をしてまいりたいと思います。
　二問目にお答えいたします。
　環境の観点からも、この災害廃棄物の処理においては、リサイクルやそのための分別を重視すること、これ委員御指摘のグリーンということがございました、この視点、大変重要だと思います。環境負荷の低減、資源の有効活用の点でも極めて重要でございますので、また同時に、安全かつ迅速な処理にもつながるものというふうに考えております。
　石川県は、先月二十九日に災害廃棄物処理実行計画を公表しました。この計画において、可能な限り分別、選別、再生利用を行うことを基本的な考え方として挙げております。
　環境省では、特例的な財政支援や、災害廃棄物に関する知見、経験を有する環境省職員や自治体職員の現地派遣により技術的支援を行うなど、こうした石川県における分別、選別、再生利用等の取組を最大限支援してまいります。
　また、石川県の対応や過去の災害における分別やリサイクルの優良な取組について、災害廃棄物処理に関する指針や事例集等を反映して全国に展開してまいりたいと思います。これにより、全国の自治体で災害に備えた平時からの準備、これが行われ、また実際の災害対応において、グリーン、環境の観点も含め、分別、リサイクルが円滑に行われますようにしっかり支援してまいりたいと思います。
○佐藤正久君　総理、今の環境大臣の話にありましたように、やっぱり資源として使うと。例えば輪島港、これから修復しないといけないと、これにコンクリート瓦れきを使うと。まさに山下公園がそうであったように、そういうリサイクルの発想というのをどんどん展開すると。まさにこの東松島方式は、事前の準備、いろんな指定場所にごみを置く、いろんなところ、非常に大事で、つまり、備えあれば憂いなしが、憂いがあるのに備えないのはまさに無責任ですから。まさに今は、災害は忘れた頃にやってくるのではなく、災害は忘れる前にやってくると、こういう方針で備えるというのが必要だと思います。
　まさに被害者の、被災者の思い出がいっぱい詰まっているこの災害瓦れきをいかにして資源に使うか、引き続き政府としてもしっかりやっていただきたいと思います。
　次に、自衛隊の災害派遣について伺います。
　資料三、これをお願いしたいと思います。
　自衛隊は、発災後から迅速に人命救助活動や生活支援を行いました。東日本大震災の教訓から、岩手方式を、いわゆる御用聞き隊を編成して、四十キロもの支援物資を担いで崖をよじ登って孤立者に支援物資を届ける、そしてニーズを聞く活動を行い、輪島市に通じる唯一の道路も自衛隊が関連機関と連携して徹夜で開通させました。
　私も現地で視察しましたけれども、避難者は高齢者の方が非常に多い。よって、給食支援も、食事は味付けは薄く、そして煮付けは軟らかく、野菜は細かく切る。また、入浴支援においても、高齢者が入りやすいように、この絵のように、手製の手すりや階段を、あるいはベビーベッドを準備する等、被災者目線の工夫が諸所にありました。
　総理、自衛隊のこの献身的な災害派遣活動への評価、これをお聞かせ願いたいと思います。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　まず、お答えする前に、先ほど株価の質問において、私は設備投資十六期連続増加と発言したようでありますが、十一期連続でありました。訂正をいたします。
　その上で、自衛隊の災害派遣活動についてですが、自衛隊、発災直後から、倒壊家屋からの生存者の救出、また不眠不休で夜を徹して道路を啓開し、また徒歩で孤立集落に物資を届けるなど、こうした救命活動に迅速に対応してくれました。そして、発災から二か月経過した現在も、まさに委員が今御紹介になられたように、この入浴支援においても、また給食の提供においても、高齢者等にしっかり配慮したきめ細かな対応を行い、支援を継続してくれていると承知をしています。
　こうした献身的な活動に対して、自衛隊の最高指揮官として大変頼もしく思いますし、また心強く感じております。国民の代表として、深い敬意と感謝を表したいと思います。
○佐藤正久君　ありがとうございます。まだ災害派遣中の隊員もおりますので、非常に励みになるお言葉だと思います。
　防衛省市ケ谷の広場には、空自のＰＡＣ３が首都圏の弾道ミサイル防衛のために配備されています。そのＰＡＣ３の目の一つとなるのが輪島のレーダーサイトです。
　資料四をお願いします。
　空自の輪島分屯基地は、地震発生時、約四十名の隊員で約千名を超える市民を基地内に受け入れ、また、災害派遣部隊の宿泊支援を含め災害派遣を継続しております。自らが被災者であるにもかかわらず、災害派遣任務と防空の任務、基地内の被害復旧もやらないといけない。私も現場に立ち、感謝で隊員に頭を下げてまいりました。
　他の災害派遣部隊は、一週間ほどのローテーションで自分の部隊に帰れて、お風呂にも入れて、そして家族にも会える。ただ一方、輪島の部隊は、断水のままで、寒い中、臨時の屋外のシャワーを浴びて、官舎も壊れているし、家族とも会えない。山頂地区のレーダー施設のアクセス道路も崩落で車が通れない。
　防衛大臣、北朝鮮のミサイル対応を考えれば、山頂付近を含め輪島分屯基地の修復の加速化は最優先事項ですし、また、輪島分屯基地の隊員の勤務環境や処遇の改善も優先事項と考えますが、これらがなぜ遅々として進まないように見えるのでしょうか。加速していただけないでしょうか。
○国務大臣（木原稔君）　まず、航空自衛隊の輪島分屯基地、通常は百五十名配置されておりますが、その日は元日ということもあって四十名。私は、個人的には輪島フォーティーズといって、本当に、まさしく委員が御指摘いただいたように、その日の夜は千人の被災者を受け入れ、そして毛布を配り、一段落した後、町に下りて、そして倒壊家屋から人命救助、まさに夜を徹して彼らは活動しました。その後、百五十名集まって、それは被災者も含みますが、そういった本当に献身的な活動をいたしました。その評価いただいたことに感謝をいたします。
　分屯基地の修復についてですが、一月十九日に近畿中部防衛局において応急復旧の一部の工事を契約しておりまして、現在、庁舎地区では応急復旧工事を逐次進めるとともに、山頂地区では現況調査を実施したところでありますから、こういったことを迅速に進めてまいりたいと思います。
　また、現在、今審議をいただいている令和六年度予算案においては、そういった処遇の改善につきまして、輪島分屯基地のように、そういうレーダーサイトというのは、非常にある意味、山の山頂付近であったり、非常にいわゆるへき地と言われているところであったり、そういうところに勤務する隊員への手当の支給などについて必要な経費を盛り込んでおりまして、こうした隊員の処遇につながるものというふうに考えております。
　災害派遣における隊員の活躍がしっかりと評価されるように引き続き取り組んでまいりたいと考えています。
○佐藤正久君　防衛大臣、やはり来年度のレーダーサイトの手当はどこのレーダーサイトも同じです。やっぱり輪島、今回はほかとかなり違う特殊性がございますから、この勤務評定なりいろんな形での処遇あるいは勤務環境の改善、これ是非本当にお願いしたいというふうに思います。
　次に、国立劇場建て替え問題についてお伺いしたいと思います。
　資料五、これを御覧ください。
　まず、総理、総理にお伺いします。総理は何か日本の伝統芸能をたしなまれておられますか。あるいは、何かそういう分野で見るのが好きなものはございますか。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　自分自身、伝統芸能を何かたしなむというものはありません。好きなものはないかということでありますが、振り返りまして、毎週、あれです、日曜日にＮＨＫで「日本の話芸」という番組がありますが、あの番組で落語を取り上げておりますが、それを時々見ることはいたしますが、その程度であります。
○佐藤正久君　ありがとうございます。
　そういうふうに落語を含めたそういう日本の伝統芸能が危機に陥っていると。この資料にありますように、日本の伝統芸能の顔でもあり道場でもあるナショナルシアターの国立劇場の建て替え問題、これに関しまして、歌舞伎や日本舞踊や長唄、三味線、文楽、あるいは落語、大道具等、多くの劇場関係者が、伝統芸能の伝承の危機、大ピンチだと訴えておられます。
　それは、建て替えに関し、札が入らず、次回の入札時期も不明、開場時期は七年後なのか八年後なのか全く開場の先行きが見えない中、何と昨年十月三十一日に入札が不調にもかかわらず予定どおり閉場されました。
　実演家の方々は本当に不安でありますし、一番の顔となる実演する場所がないということは、自衛隊でいえば基地がないのにどうやって日本を守れというのと同じ話です。
　総理は、現在の実演家の方々の不安と危機感、これをどのように捉えておられますか。
○内閣総理大臣（岸田文雄君）　国立劇場については、先月、伝統芸能の実演家有志の方々が国立劇場の再整備の遅れによる影響について懸念を表明された、このように承知をしています。
　国立劇場の再整備については、現在、事業主体である日本芸術文化振興会において、建設市場の動向等を踏まえつつ有識者の方に御議論いただき、今後の対応の検討を進めるところであると承知をしておりますが、政府としては、御指摘の実演家の方々などの不安や危機感、こうしたものにしっかり応え、日本の伝統芸能が継承されるよう、再整備までの実演の場所の確保、この支援は行ってまいりたいと思いますし、あわせて、文化庁において、日本芸術文化振興会の検討を基に、関係省庁と連携しながら事業主体における速やかな再整備に向けての取組、これを進めてまいりたいと考えます。
○佐藤正久君　総理、これは真剣に我々も政府も考えないといけない問題だと思っています。
　今回の入札の不調の一番の原因は、予算が少ないから、この文化庁資料のように、劇場の上にホテルやオフィスを、民間施設を乗せて建設費の一部を回収しようという素人の考えは間違いです。設計や施工も、劇場の上にこの民間施設を乗せるとなると、当然、設計や施工は難しくなり、結果、建設費も上がる、かつ、ホテルやオフィスの賃料ぐらいではその施工費が回収は難しいということで、札が入らない、当たり前の結果です。自民党の文化立国調査会の方もかなり心配しておられます。
　そもそも、文化庁の新しい国立劇場のこのイメージ図、これ見て、本当に風格がありますかと。総理、なぜ東日本大震災の全国追悼式が国立劇場で行われたか分かりますか。風格を備えた国立の施設だったからです。総理、国立劇場で踊るということは実演家にとっては憧れなんです。国立劇場というのは、まさに聖地であって、文化、伝統の拠点、日本文化の象徴、発信拠点です。
　総理、我々は、このナショナルシアター、国立劇場や国立演芸場、これを整備する際に、国立というこのステータス、これにこだわるべきで、少し予算が増額しても、皇居の前に立地し、後世に胸を張って残せる国立としての品格や風格、これを兼ね備えた劇場にすべきだと私は思いますが、総理、いかがでしょうか。