Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○国務大臣（田中直紀君）　政治工作とは思っておりませんが、各党の皆さん方にも御説明を申し上げていると、こういうふうには報告はありますけれども、自民党の組織を知らないままそういう説明を行っておるようでありましたら、私はしっかり手順を踏んで、そして進めるよう指導をいたしたいと思います。
○佐藤正久君　知らないわけないですよ。みんな知っているベテランばっかりですよ。何でわざと、自民党が怒るようなことをわざとやるのか。しかも大臣が知らない。内局の幹部は、これも自衛隊員ですよ。大臣、文民統制の観点から、大臣が知らないところで自衛隊員が政治工作をやっている、政治家に圧力を掛けている。うちの総務会長とか自分から求めたわけじゃないんですよ。向こうから勝手に来た。おかしくないですか。文民統制上問題じゃないですか、これは。
○国務大臣（田中直紀君）　そのような手順を踏まなかったということは、大変批判を招いてもいけないと思います。防衛省として、この法案に対する熱意は持って接触をさせていただいておるようでありますけれども、誤解を生むようなことがございましたら指導をしていきたいと思います。
○佐藤正久君　大臣、誤解じゃなくて明らかに意図です、意図的にやっているんですよ。で、説得してくださいということまで言っているんですよ。大臣が知らないところで自衛隊員がこの国会議員の方へうろうろしている。求めに応じてなら分かりますよ。ある意図を持って政治家の方に働きかけをしている。これは、文民統制の観点からどう思いますか。
○国務大臣（田中直紀君）　確かに制服組も、あるいは内局の皆さん方も事務官として働いておるわけでございますので、その辺はシビリアンコントロールを心得て対処していくことが必要だと思いますので、不備がありましたら指導をしていきたいと思います。
○佐藤正久君　指導で済みますか。恐ろしい話だと思いませんか。大臣が知らないところで自衛隊員が政治家に働きかけをしているんですよ。これは常態なんですか、大臣。おかしいと思いませんか。事務官の方も自衛隊員ですよ。大臣の文民統制の下でコントロールされる隊員なんですよ。大臣が知らないって明言した。それは、みんなそれは、文民統制というのはまさに政治の軍に対する優先でしょう、自衛隊に優先でしょう、それが大臣が知らないところで我々の政治の議論、これをねじ曲げようとしているんですよ。今までであれば、ちゃんと部会の方に説明をして、そこで議論した後、段階に応じて、それは説明対象も変わるでしょう。処置をする、どういう処置をしますか。
○国務大臣（田中直紀君）　先ほどから申し上げていますように、そういう不備があって、そしてまた党の皆さん方に御迷惑をお掛けしているんであれば、改めるように私から強く指導するということで御理解をいただきたいと思います。
　先生から御指摘がございましたけれども、私も各党に御説明を法案はしているかということを聞きましたら、当然やっておりますと。ただ、それぞれの党の事情もあるわけでありますから、そういう面では皆さん方に御迷惑をお掛けしておるのであれば、しっかりと手順を踏んでやっていくということを強く指導をしたいと思っております。
○佐藤正久君　強く指導するだけで済みますか。そんないいかげんなんだ、文民統制って。じゃ、これからまた同じようなことをやっても、強く指導して終わりですか。大臣の知らないところで政治家に働きかけをやっている、これ、自衛隊員としてやっていいことですか、どう思います。
○国務大臣（田中直紀君）　政治家に働きかけているというのはちょっと私はぴんとこないんでありますが、法案も閣議決定をいたしまして、そしてまた満遍なく先生方に御説明を申し上げると、こういうことで御説明は始まったわけでありますが、確かに、先生御指摘のように、手順を踏んでおらなかったと、こういう御指摘でありますし、そういうことがこれからあってはいけないということで、強く私から指導をして、そして法案の説明を各議員の皆さん方に満遍なく御説明方していくというような方針で臨んできているわけでありますので、御理解いただきたいと思います。
○佐藤正久君　大臣、説明だけじゃなくてお願いもしているんですよ。これについてはどう思います。
○国務大臣（田中直紀君）　具体的にお願いをしたということは私は報告は受けておりません。あくまでも、任務はこの法案を的確に御理解いただくために省内の者が御説明に伺っておるということで来ておりますので、そのようなことはないと思っております。
○佐藤正久君　大臣ね、私も自衛隊出身者で分かりますけれども、こういうものって大体紙にまとめているんです。どういうことを、誰に、誰がいつやってどういう反応だった、その人が次にどういうふうな働きかけ、動きをしていると、みんなまとめていますよ。大臣、これ、しっかり調査をしてください。いかがです。
○国務大臣（田中直紀君）　いや、調査をする前提として、そういう先生が御指摘のようなことが本当にあったのかどうかということはありますが、調査の内容でございますけれども、大変御迷惑を掛けたということでございますので、その状況をまず私が的確に把握をして、それから調査すべきであれば調査をさせていただくと、こういうことで御理解いただきたいと思います。
○佐藤正久君　これは非常に文民統制上、私は大きな問題だと思っている。大臣が知らないと明言しました。で、政治家に働きかけをしている、そこでお願いもしている。実際お願いされた政治家が、国防部会関係者に何とかならないのかと、そういうことまで言っている。
　これは調査結果、どういう大臣の指導、処置、これについて当委員会への報告を求めたいと思います。
○委員長（福山哲郎君）　後刻理事会で協議します。
○佐藤正久君　大臣が知らないところでいろんな、自衛隊員がうごめいている、永田町をうごめいている。これは、ややもすれば大臣のガバナンスの欠如だと、大臣に対する忠誠心、こういうものが揺らいでいると。実際、大臣が知らないと言った。普通であれば、大臣は自民党を経験した人ですから当然分かっています、手続というのを、最初に言ったように。国防部会で議論を尽くすというのは当たり前でしょう。大臣として指揮統率面で問題があったと思いませんか。
○国務大臣（田中直紀君）　問題があったというわけではありません。ただ、先生に、皆さん方に、国会議員の先生方に法案を説明するに当たって、一つは手順を踏んでいなかったというようなことがございます。それからまた、誤解を与えるような説明の仕方があったんであれば、これはまた、先生の御指摘のような働きかけ、あるいは何とかならないのかというようなことが影響があったということであれば、私はよく確認をいたしまして、確認をして調査すべき必要があれば調査をしたいと、こういうふうに思います。
○佐藤正久君　大臣、いいですか。大臣が知らないところで動いているんですよ。報告があれば分かりますよ。大臣は知らないと言ったんですよ。そのことについて、大臣、おかしいと思わないんですか。大臣に報告があれば別ですよ。大臣は知らないと言ったんですから。自衛隊員が、大臣が知らないところで政治家にいろんな働きかけをやっている。これは問題ですよ。何でそこ分からないんですか。
○国務大臣（田中直紀君）　私も、最初に、自民党の組織を、お尋ねありました、知らない状況は、国防部会の先生方にまず御説明をして、これは自民党で国防部会通らなければ当然総務会まで行かないわけでありますから、総務会長に最初に説明するというのは、これは手順を踏んでいないわけでありますから、そういうことについては把握をしていなかったということでございますので、確認をして、そして誤解を与えないような、そしてまた先生方にしっかりと御理解をいただくように行動するようにしていきたいと思いますし、強く指示をいたしたいと思います。
○佐藤正久君　さらには、国会議員ではない元大臣までやっているんですよ。おかしくないですか。その大臣からまた働きかけをやっている。おかしくないですか、大臣。議員じゃないんですよ。元大臣、今、一般民間人ですよ。その人に何でわざわざ説明に行って、そしてお願いしているんですか。おかしくないですか。
○国務大臣（田中直紀君）　事の前後から言えば、当然今携わっている国会議員の皆さん方に法案審議していただくわけでありますから、当然やるべき優先順位だと思っていますが、元国会議員の皆さん方の中にも、確かに防衛について大変御見識があって大変興味を持っておられる先生方いますが、大変、そういうことがあったのか、誤解があったのかと、働きかけをしたのかと、こういうことについては私自身が確認をして、また、しかるべきことが、対応があれば考えたいと思います。
○佐藤正久君　しっかり調べてください。これ、大きな問題ですよ。大臣が知らないところでこういう工作をやっている。文民統制も何もあったものじゃないですよ。しかも、元議員まで使っている。普通じゃないですよ。それは防衛省・自衛隊ですよ。全然侍精神のかけらもないですよ。こんなことをやっている。何で正々堂々と説明し切らないんですか。これを強く指摘をして、理事会での協議に臨みたいと思います。
　次の質問に移ります。
　弾道ミサイル防衛について伺います。
　まず、防衛大臣、二十二年度末までに浜松の教育隊を含めて十六個のＦＵを整備しましたが、今国会では、沖縄の第五高射群ですかね、この一個高射隊を整備するにとどめています。これはなぜ今回、中期間で一個だけなんでしょうか。ほかの高射群は二個、最低でも二個の、大体四個、四個のＦＵをみんな整備しているんですよ。なぜ沖縄だけそれを一個だけにとどめたんでしょうか、この中期間で。なぜでしょうか。
○委員長（福山哲郎君）　田中防衛大臣、よろしいでしょうか。田中防衛大臣、御答弁をお願いします。
○国務大臣（田中直紀君）　突然の御質問でありましたので、今資料、ちょっと用意しておりますから、少々お待ちください。
○国務大臣（田中直紀君）　ペトリオットＰＡＣ３の配備の状況でございます。
　平成十九年三月に第一高射群第四高射隊、入間基地に、皮切りに順次ペトリオットＰＡＣ３を配備し、平成二十二年四月の第六高射群、芦屋ですが、の配備をもって、三個高射群及び教育の所要分について配備が完了したところでございます。
　二十三年度は、現大綱及び中期防に基づき、第五高射群、沖縄の一個高射群をＰＡＣ３化するとともに、再配置によって全ての高射群にＰＡＣ３を配備する予定でございまして、その段階として今先生のお話の状況にあるわけでございます。
○佐藤正久君　全然質問に答えていませんよ。ほかは、一つの高射が四個ずつ、四個ＦＵずつやっているんですよ。沖縄の方だけはこの中期間でたった一個ＦＵなんです。なぜ沖縄は、南西諸島、あんな広いのに一個ＦＵなんですか。これは、二十四年度予算要求でもこれは整備しているんです。二十六年末に運用できる、何で一個なんですかという質問。何で今までみたいに四つとか二つじゃなくて一個なんですかという質問なんです。足りますか、沖縄。
○国務大臣（田中直紀君）　沖縄に新しく配備するということで、まず南西地域の防衛のために一個高射隊を配置したということでございます。
○佐藤正久君　大臣、答えていない。なぜ一個なんですかと。まずはそういう議論するんですよ、予算要求、中期の方で。なぜ四つじゃなくて、二つではなくて一個なんですかと、今までの配備の方針変更したんですかということなんです。
○副大臣（渡辺周君）　前政権下の一六大綱のときにこれはそのように決まったということで、それに基づいて予算措置をされているわけでございます。この点、なぜ一個なのかと言われますと、まさに当時の南西諸島防衛ということは今回の私どもの大綱の中で出てきた一つの新しい柱でございます。その点に関して言えば、御指摘のようなＰＡＣ２からＰＡＣ３へ、そしてまた南西諸島防衛ということを我々、大綱に基づいて考えると、今後予算措置をして対応したいと、そのように考えているところでございます。
○佐藤正久君　大臣、今副大臣は見直すと言いましたよね。じゃ、中期間一個じゃなくて、これはまだ南西諸島防衛、これ重視していると。今回の中期の目玉ですよね。しかも一個しかやっていない。今副大臣は見直すと言われました。じゃ、この中期、じゃ、一個ではなくて更に二つか三つに増やすということですか、大臣。
○副大臣（渡辺周君）　見直すという意味は、再配置という意味で申し上げた次第でございます。
○佐藤正久君　大臣、だから南西諸島防衛と言いながら何で一個なんですかと。何で二個とか、今、ほかのみたいに四つのＦＵじゃないんですかと聞いているんです。これ国民に説明しなきゃいけないじゃないですか。
○委員長（福山哲郎君）　速記止めますか。答弁まだ無理ですか。
　それでは、速記を止めてください。
　　　〔速記中止〕
○副大臣（渡辺周君）　大綱に基づいて、これは財政的な裏付けも必要でございますけれども、私が申し上げたのは、ＰＡＣ３、再配置をするという意味でございます。今回の様々な今後考えられる事案について、この南西諸島防衛を考えたときに、この沖縄の、知念でありますとか与座岳でありますとか様々な施設があるわけでございまして、当然そこにＰＡＣ３、再配置をすることによって南西諸島防衛の、まさに対応していくということでございます。
　これは予算もある問題でもございますけれども、是非その点については大綱に従って進めてまいりたいと、現状、そうでございます。
○佐藤正久君　全然、政府側、答弁になってませんよ。財政上の制約がある、当たり前じゃないですか、そんなの、どこの役所だって。
　じゃ、なぜ今回、南西諸島防衛と言いながら、重視と言いながら、そして沖縄本島から与那国島まで五百キロあるんですよ。さらに、鹿児島県の大隅半島からそして沖縄本島まで六百キロあるんですよ。そこで南西諸島防衛重視という方針を出しているんでしょう。なぜそれで一個なのか。再配置、そんな簡単にできますか。明確に答えてください。輸送するといったって、弾道ミサイル対処、海上輸送の脅威対処も考えていますか。半端じゃないですよ、海上輸送ということは。
　大臣、なぜ南西諸島防衛重視と言いながら、射程数十キロのＰＡＣ３が沖縄の事前配置が一個でいいんですか。
○国務大臣（田中直紀君）　第五高射群の一個高射隊をＰＡＣ３化するとともに、再配置によって全ての高射群にＰＡＣ３を配備する予定になっておりますから、今のところ一高射群でありますが、全体の配置を、副大臣は見直しまでは今、検討段階だと思いますが、そして南西地域の対策ということも当然、大変、最重要課題でありますので、対応することになっているのではないかと思います。
○佐藤正久君　大臣、全く分かってませんね。
　再配置というのは、三沢と千歳の高射群の方に、今ある入間とか、あるいは岐阜、春日の方から再配置するという意味なんですよ。沖縄の方に更に再配置するという意味じゃないんですよ。いいですか、三沢と千歳の方にはないんですよ、ＰＡＣ２なんですよ、全部が。そこの方に再配置をするという意味で、南西諸島防衛のことの話をしているんじゃないんです、基本は。だから今回、南西諸島の方は一個なんですよ。南西諸島防衛を重視していると言いながら、合ってないんですよ、実態が。
　海上輸送、だんだん緊張が高まったときにミサイルを海上輸送する。大臣、これはどういう認識持っていますか。簡単に運べると思いますか。大臣、海上輸送、そんな簡単に運べると思いますか。どういう態勢で海上輸送やるんですか。
○国務大臣（田中直紀君）　輸送は自衛隊の輸送艦で考えておるところでございまして、しかし、今こういう事態の中で、ＰＡＣ３の配置の場所につきましては省内で意見交換、そしてまた検討をしておる段階でございます。
　そういう状況の中で、先生御指摘でありますが、自衛隊で対応すると、こういうことであります。
○佐藤正久君　大臣ね、海上自衛隊の「おおすみ」型輸送艦、何隻あるか知っているんですか。そんな簡単にいかないですよ。
　実際、今回、東日本大震災のときに北海道の陸上自衛隊が何日間足止めを食らったと思っているんです。分かっていますか、大臣。結局、北海道の陸上自衛隊は米軍の輸送艦で行ったんですよ、秋田の方に。そんな簡単なもんじゃないんですよ。しかも輸送艦、緊張が高まって潜水艦脅威あれば、潜水艦も付けないといけないし、護衛艦も付けないといけないかもしれない。海上輸送、そんな甘いもんじゃないんですよ。
　じゃ、大臣、今回副大臣が海上自衛隊幹部候補生学校で、万が一の不測の事態に備えて、沖縄本島はもとより軌道直下の石垣島、先島諸島に万が一のことを備えて我が国は国土防衛のためにＰＡＣ３を配備することを検討すると。当たり前ですよ。当たり前のことを、配備しないと国民の安全が守れないんですよ。しかも、今沖縄にどんだけ迷惑掛けているか。
　沖縄の県民の安全を守り抜く、これは平成の今の時代を生きている政治家としては当たり前で最優先課題だと、大臣、思いませんか。
○国務大臣（田中直紀君）　検討中のことでございます。副大臣も手を挙げておりますが、一般論として発言をしたと、こういうことで聞いておりますが、しかし当然、私は、沖縄あるいは石垣島の配備というものは当然誰でも必要であるというような認識には立つと思うんですね、今回の状況からいいますと。
　ですから、そういうことにつきましては、今検討中でありますけれども、ある程度判断をこれからしていかなければいけないというのは私、認識は持っておりますが、発言については、ちょっと手を挙げておるようであります。
○佐藤正久君　大臣、私は悪いなんか言っていないですよ、当たり前だと言ったんですよ。沖縄県民の命を守る、当たり前じゃないですか。
　大臣も今日所信で、国民の生命、財産を守り抜くと言ったばっかりですよ。守らないといけないんですよ、万が一のことに備えて。それが防衛大臣の任務ですよ。そんないいかげんなことではなくて、当たり前のことを言っているんですから。守るのは当たり前なんです、万が一のことに備えて。
　二〇〇九年も同じでした。万が一のことに備えて態勢取ったんですよ、防衛省が。イージス艦やＰＡＣ３使いながら、米軍とも連携しながら態勢を取るって当たり前じゃないですか。しかも南西諸島を重視する、これからいろいろ近隣諸国との関係もある。そういうときに、やっぱり事前配置としては本当にＰＡＣ３一個ＦＵでいいのかと言っているんですよ。そこからもうそもそもの問題意識があるわけですよ。
　大臣、仮に、これ今回の想定とは別にしても、石垣島にＰＡＣ３を置いて、それで久米島とか宮古島、与那国島、守れますか。
○副大臣（渡辺周君）　先生はもう御存じだと思いますけれども、例えばそのＰＡＣ３の射程のことを考えれば、どこを飛ぶかによってその撃ち漏らした二段目の、二回目の、二つ目のですね、まずはイージス艦が対応すると、そしてスタンダードミサイルで対応すると、ＳＭ３で。その後、撃ち漏らした場合は地上配備のＰＡＣ３で対応することになりますけれども、これは御存じのとおり射程の問題がございますので、現実問題として、どこを飛ぶかにもよりますけれども、当然……
○佐藤正久君　私は石垣に置いた場合と聞いたんです。
○副大臣（渡辺周君）　まあ、もし置けばですね。もし、その上空を飛ぶかどうかということにもよりますけれども、仮定の話でございますけれども、当然射程との関係もあろうかと思います、射程距離とのですね、命中については。
○佐藤正久君　大臣、しっかり答えください。
　これ、今回想定を外して、一般論として、石垣島にＰＡＣ３を配置した場合、その射程上、性能上、久米島とか宮古島あるいは与那国島がその射程圏、守れる範囲に入っていますか。それだけ、イエスかノーか。
○副大臣（渡辺周君）　久米島や宮古島となった場合には、島と島の間の距離を考えれば、射程が数十キロでありますから守ることはなかなか困難かなというふうに、石垣島を基点とした場合にはそのように考えられます。
○佐藤正久君　だから、そうなんですよ。
　いいですか、大臣、南西諸島防衛といった場合、何か起きてから配置するのではなくて、やっぱり起きる前に配置しないと駄目な兵器なんですよ、これは。そうでしょう、ＰＡＣ３の場合は。それは輸送しないといけないんですよ。本州から輸送するのと沖縄本島から輸送するのは違うでしょう。
　しかも、今言った射程圏を考えたら、やっぱりそれなりに、あの南西諸島、非常に頭が痛い問題ですよ。石垣島に置いたって宮古島や久米島の住民を守ることはできない。そして、みんな不安になっちゃうわけです。与那国島もそうでしょう。大臣は万全の態勢を取ると言った。ちょっと発射角度がずれただけで、もう二千キロ先ですから物すごく方位角はずれますよ。場合によっては沖縄本島に行くかもしれない。そういうことを考えながら配置をしないといけないんです。
　大臣、しっかりと、今回、やっぱり最低でも十六ＦＵのうち半分ぐらいは持ってこないと埋まらないでしょう、最低でも。大臣、どう思いますか。
○国務大臣（田中直紀君）　今まさに真剣に検討しておる最中でございます。また、これから米国との協議もしていかなければいけない状況でございますが、先生の御指摘の認識は、多くのいろいろ御意見を、防衛省内でも言っておりますが、その中にもそういう御意見もあるわけでありますので、先生の御意見も、私もしっかりと受け止めていければと思います。
○佐藤正久君　特に今回は沖縄という、また、我々平成に生きる政治家としては特段配慮もしないといけない地域なんですよ。その上空を通る可能性がやっぱりあるわけですから、そこはしっかり、大臣の所信で守り抜くと言った以上は、安心感だけではなく、やっぱり安全を担保しないといけないんです、全勢力をつぎ込んででも。それが防衛大臣ですよ。
　さっきからの答弁を聞いていると非常に不安になりますよ。なぜ沖縄に一個、まさに今回、二十四年度予算で今度審議もやるわけでしょう。そこにまさに一個ＦＵの沖縄の第五高射群のやつをお願いしているわけですよ、予算通してくださいと。その裏付けも、なぜそうかも説明できない。これでは多くの方が逆に不安になってしまいますよ。
　いいですか、大臣。今回、言いますけれども、東倉里という、舞水端里ではありません、東倉里という発射場でしょう。それで考えた場合、南西の方に、南の方に撃つ、ちょっと方向ずれただけですぐ沖縄本島とか鹿児島の方に行くんですよ。今回、射程が四千キロなんです、言っている、報道ぶりだと。四千キロの射程で、二段目は三千二百に落ちますけれども、射程四千、この射程四千という意味を軍事的に大臣はどういうふうに考えますか。
○国務大臣（田中直紀君）　現在、北朝鮮がいわゆる地球観測衛星を発射すると、こういうことで、今情報を、ＩＭＯの情報を分析をしておるところでございまして、まさにその能力がそのままあるのか、今言われたように四千のものなのかどうかと、これも今情報を中心として確認、そしてまた分析をしておるところでありまして、すぐに答弁をするというところまでは行っておりません。
○佐藤正久君　防衛大臣、頭の体操をやっていると言う割には全然やっていないじゃないですか。
　玄葉外務大臣、この四千だとグアムに届くんですよ。これがメッセージなんですよ、北朝鮮の。東倉里から撃っても、しかも今回は舞水端里と違って地下式でしょう。今までみたいに表に出ないから秘匿しやすいんですよ。今回はそれをわざと自分から公表しているんですよ、撃ちますよ、射距離四千、この方向。これは、誰が見ても、四千というのはこれはグアムまで届きますよというメッセージ性の一つですよ、駆け引きやっているんですから。
　だから、そういうことを考えながら、自後、防衛省は南西諸島のこういう弾道ミサイル対処をやらないといけないんだと。東倉里からグアムの方に結んだらどの上通るか。まさに薩南諸島や鹿児島県の上ですよ。そういうことを考えながらやっぱりこのイージス艦やあるいはＰＡＣ３の配備というものを考えないといけない。
　輸送なんかそんな簡単なものじゃありませんから。緊張状態が高まったら、船の輸送、これは大変ですよ。特に、本州だけだったら陸送もできます。でも、船を使う、この脆弱性。あなた方は動的防衛力と言いながら、肝心の海上輸送力、航空輸送力を余り詰めていないんですよ。それは一番の大きな課題と言いながら、口だけは動的防衛力。船がなかったら動けないんですから、今回の東日本大震災みたいに。
　さらに、レーダーもそうですよ。大臣、今回ＦＰＳ５、これ与座のレーダー、今月末動きますよね。これはガメラレーダー、弾道ミサイル対処ですよ。やっと間に合った。これは前から、自民党時代からやっていたから間に合った。でも、その周りの、いいですか、大臣、聞いてくださいよ、宮古、久米島、あるいは沖永良部、これはＦＰＳの３じゃないんですよ。ほかの日本海側の方、大体ＦＰＳ５と３を併せているんですよ。何で沖縄の南西諸島だけ併せないんですか。今回、中期で南西諸島防衛と言うんだったら、ＦＰＳ５と、それを与座に造る、少なくともそのうちの沖永良部とか久米島あるいは宮古の辺りは３に替えるべきじゃないですか。どう思います。
○国務大臣（田中直紀君）　二十三年度におきまして、与座岳に完了が予定をされております。
○佐藤正久君　答弁になっていない。
○委員長（福山哲郎君）　今、一応答弁しました。
　じゃ、もう一度質問してください。
○佐藤正久君　大臣、全然理解していない。私は言ったじゃないですか。与座の方にＦＰＳ５ができると。だけど、周りの久米島や宮古や沖永良部のレーダーが古いままなんですよ。それはなぜほかの本州のように３に替えないんですかと言うんです。
○国務大臣（田中直紀君）　先生御指摘のとおりだと思っております。こういう事態が当然ないということではありません。今回、現実の北朝鮮の動きであるわけでありますから、今後の対応としては、当面この与座岳のレーダーの活用が図られるわけでありますけれども、それを踏まえて今後の対応も検討をするということで考えてまいりたいと思います。
○佐藤正久君　非常に沖縄の人を含めてみんな国民不安になりますよ。ということは、与座岳のレーダーがやられてしまったら、あと南西諸島はもうめくらになるんですよ。センサーがなくなっちゃうんですよ、固定式のやつが。そうでしょう。ほかはそういうことも考えながら対にしているんですよ、いろんなものを。沖縄は離れているんですから。いいですか、大臣。そういうことを考えてやらないといけないんですよ。誰が考えても、今のままだと非常に南西諸島防衛が重視と言っている割に非常に薄いんですよ。私は、そういう面でやっぱりこの大綱、中期、状況が変わったわけですから、東倉里という新しい発射場が、本当秘匿性が高い最新式のやつができたわけですから、私はこの中期を見直すべきだと思いますけれども、大臣、いかがですか。
○国務大臣（田中直紀君）　二十二年の末に大綱、そしてまた中期防を策定をいたしたところでございます。
　確かに、この安全保障環境というのは目まぐるしく変わってきておるということに防衛省も機敏に対処していかなきゃいけない。大綱におきましても、その状況を踏まえて対処していくということはうたっておるところでございますので、今すぐに直すということにはなっておりませんけれども、やはり日々この状況を真剣に検討をして、しなければいけないときには考えていくことになるんだと思っております。
○佐藤正久君　さっき、私、めくらという言葉を言いましたが、それは訂正します。
　センサーが潰れてしまうと、もう弾道ミサイルあるいは人工衛星を探知できないということなので、そこは複数、複眼的に持っておかないと駄目なんですよ、当たり前の話です。
　今回の中期、見ていると、非常に言っていることと実態が合ってないんですよ、動的防衛力と言いながらも全然動的な手段がないんですから。もう全て財政ありきの中期というイメージが非常に強い。今回まさに、これから数度あるかもしれません、やはり南西諸島防衛を考えた場合、やっぱりここは素直に見直すべきだと思いますよ。これは野党だってみんな協力しますよ、必要があれば。こだわる必要は全くないと思いますよ。もう防衛理論よりも財政理論の防衛では駄目なんですよ。
　今回の東日本大震災で、本当東北の人はみんな分かったんです。安全というものがこれだけ大事かと。それをやっぱり防衛省が説明し切らないと。そうでしょう。そういう面で、しっかり中期についてもう一度大臣のお考えをお聞かせください。
○副大臣（渡辺周君）　防衛大綱についての、あるいは中期防についてのお考えは大臣からと思いますが、委員の御指摘は、やはり南西諸島防衛を柱にした、私も先ほど申し上げましたけれども、防衛大綱でありながら必要な駒がまだそろってないのではないかと、まだ打ててないのではないかという御指摘だと思います。
　今、先ほど御指摘のあった沖縄の第五高射群のまさに配備の問題であるとか、あるいは宮古のレーダーサイト、これは二十六年度予算の中で新しいものに替えようかという話は検討されておりますけれども、やはり今回初めて、今おっしゃったように北朝鮮から、もし北朝鮮の公表どおり、韓国の東海岸を通ってそしてルソン島の沖合まで飛んでくるということがまさに公表どおりであるならば、初めて我々の国の南西諸島の上空を北朝鮮の人工衛星発射という形で弾道ミサイルが飛んでくるということでございますので、こうしたことも重く受け止めて、当然、南西諸島防衛ということを本当に名実共に実行するためのこれは優先順位というものについても真剣に考えたいというふうに思っていますが、今現在においてはあるもので対応する。そして、この二〇〇九年の例も踏まえて、盛岡と秋田に配備したように、この南西諸島に対してどのような形で今ある装備で最大限国を守るかということについては最大限の努力をするように、ここでお約束をしたいと思います。
○佐藤正久君　そういう答弁を何で防衛大臣がしないんですか。それが変なんですよ。大臣がまさに指揮官なんです、責任者。状況変わったんですから、命を守り切るなら。だって、今の沖縄のＰＡＣ３改修だって二十六年でしょう、できるのが。今回間に合わないから、本州にあるやつを持ってくるしかないんですから。それじゃいざというとき間に合いませんよ。そうでしょう。まさに、隊法八十二条の三の三項の場合なんか絶対に間に合いません、そんなことじゃ。やっぱりそこは考えないといけないと思う。
　どうしても財政ありきの中期なんですよ、今回のやつは。例えば、今回の災害派遣含めても人が足りない、当時の広田政務官も、やっぱりこれ教訓事項の一つとしてやっぱり人が足らないというものが出ました。でも、今回の防衛省の出した給与や設置法の改正案とか見ると、削減になっているんです、定数は。
　玄葉大臣、今回、東北の方で自衛隊がすごい活動しました。そのときは何で活動できたか。駐屯地というものがあって、そこにいる業務隊とかそういう受入れ部隊がしっかりしていたから通常の部隊の三倍もの人をほかから受け入れることができたんですよ。そういう教訓が出ているんですよ。でも、今回は防衛省はその駐屯地の受入れ部隊を減らすと言っているんですから。
　防衛大臣、これ今回は災害派遣ですから、指定充足ということを使いながら人を入れました。有事のときには業務隊の方に指定充足、これできますか。
○国務大臣（田中直紀君）　大変、定員の問題についても私は、認識は共通をしておると思います。
　御存じのとおり、陸上自衛隊については、効率化、合理化を徹底しつつ即応性、機動性を一層向上させるということで、今、第一線では人員確保をして、そしてまた熟練した者を配置するということで対応をしてきておるわけでありますけれども、それだけでは維持できないということも考えられるわけでありますので、そういう面では、その状況をしっかりと見つつ、私はこの人員確保の問題については真剣に検証して、そして取り組みたいと、こういうふうに思っています。
○佐藤正久君　全然足らないんですよ。今、第一線の方を増やすといって、後方から持ってくるんですよ。後方がアウトソーシング、これは平時はいいかもしれません。有事のときにアウトソーシングが機能しますか。するわけないじゃないですか。そこを考えるのが防衛省でしょう。いざというときに動けるのが防衛省なんですよ。そのためにみんな日ごろから訓練をしたり、物の準備しているんですよ。後方部隊、受入れ部隊を減らして前線の方に持っていく。これは、平時はいい訓練ができるかもしれません、前の。でも、いざというとき無理でしょう。
　今回は災害派遣だから、まだ夜は少し休めたかもしれない。実際、有事になったら夜間の方が一番の戦闘ですから、夜間が昼間化しているんですから、今。米軍のようにシフトを組まないといけない。シフトを組めますか、今。真面目に考えていますか、そういうこと。それでどんどん人を減らしていく、それはあり得ないと思います。
　大臣の今の選挙区の新潟、これも普通科連隊二個ありますよね。千人規模から両方とも五百人規模ですよ、約半分になっている。でも、任務はどんどん、災害派遣から国際貢献から、あるいは当然大事な日本海に面していますから、いろんな防衛問題もある。
　大臣、やっぱりここは本当にもう一回、今言ったように大綱、中期というものをもう一回見直さないと、本当に、上っ面だけの本当に機能しない自衛隊になりかねない。どう思いますか。
○国務大臣（田中直紀君）　先生がお話があるように、現実に東日本大震災という大変な地震に見舞われたわけでございまして、十万人態勢ということで自衛隊は対応してきたわけでありますけれども、確かに、私も新潟で経験をいたしました。自衛隊の皆さん方が日々、毎日対応していただいたことによって復旧復興がなされたわけでありますから、そういう面では国内的な問題についてもあります。そしてまた、これから本務、任務であります自衛隊本務の我が国を防衛するというこの問題についても、周辺諸国の不安な状況もあるわけでありますから、私は当然、全然見直ししないと言っているわけではありません。当然、大綱の中には状況の変化があればこれは見直すこともやぶさかではないということをうたっているわけでありますから、常々緊張感を持って内外の情勢に自衛隊がいかに対応していくか、あるいはそれを充実させていくかと。自衛力の強化をやっていかなきゃいけない時期はいつかということもしっかりと把握をして対応していきたいと思います。
○佐藤正久君　やっぱり見直さないともう破綻しますよ、今のままだと。もう現場にみんな負担が行っている。しかも、やることだけは増えている。
　今回のＰＡＣ３、これ本州の方へ展開しますよね、もしも大臣がそう決めれば。でも、その展開した部隊、今までまともに実弾射撃やっていないんですよ。今まで何回実弾射撃をやったか。これは訓練の射撃はまだ一回もやっていないんです。研究関係、そういうための射撃二回やっただけですよ。これから展開する部隊は一回もまともな錬成のための射撃をしないまま実戦配備なんです。これ、本当に隊員が自信を持って国民、沖縄の人を守り抜く、できますか。シミュレーションだけではなく、やっぱりヒューマンエラーというものはあるんです、実弾射撃は違いますから。そういう部分の予算もやっぱり取らないといけないんです。どんどんどんどんそういう面で、実態と紙の上の作業という部分がどんどん乖離していく。
　実際、これ本当に難しい射撃ですよね、ＰＡＣ３。向こうから来る弾頭を弾頭で撃ち落とすわけですから。まだ今まで二回しかやっていない、射撃を。それは本当に実際、実任務ですから、そういう部分についてもやっぱり今回計画の見直しをしながら、やっぱり一番大事な最初の蓋然性が高い分野についてはもっと予算を充当しながら実弾射撃、これをやっぱりこれから大臣のリーダーシップで計画すべきだと思いますけれども、いかがでしょうか。
○国務大臣（田中直紀君）　先生の御指摘だと思います。
　私、この委員会の委員長のときに入間にＰＡＣ３、視察を私だけで行きました。確かに、この高射群の列を組んでやっていただいたわけでありますが、そのときにどういう練習をしたんだというお話を申し上げたら、アメリカで実戦練習をすると。行ってこられましたかと言ったら、その隊長はまだ経験がございませんでしたので、当時、私も防衛省に言って、早くアメリカに行って訓練をしてもらいたいと。それが通じたのか、一年後には隊長は行ってこられたようなことを今回聞きましたけれども、そういう面で、私は本当に実戦の対応というのは足りないというふうに思っておりますし、私もこういう役に就きました、更なる問題意識を持って、先生と共通する問題点だと思いますので、努力をしていければと思っています。
○佐藤正久君　努力じゃなくて、大臣が決めれば行けるんですよ。本当に一回も撃ったことがない人間が国民の命を守るためにこの発射ボタンを押す、どういうことか分かりますか、大臣。物すごいプレッシャー。大臣の決心をやっぱり私は強く促したいと思います。
　じゃ、次の沖縄問題について議論を進めます。
　大臣は、予算委員会で私の質問に対して、沖縄県民、とりわけ名護市民の理解を得るためにできるだけ早く沖縄に訪問をして、名護市長や名護市民の方と話合いをしたいというふうに答弁をしました。もう大体いつごろ行くか計画はできたでしょうか。
○国務大臣（田中直紀君）　ちょっと先方のことがありますから、受入れの問題もありますが、できるだけ今月中には何とか沖縄に再度訪問をいたしたいということが一つございますし、また名護の皆さん方とも市長を始めお目に掛かりたいというふうに心掛けておりますし、先方のあることですから、私は今月中に出かけたいということで事務方に内々に話をしておるところであります。
○佐藤正久君　是非とも行ってください。
　私も行きましたけれども、やっぱり名護の市民、賛成派だけではなく、一番は反対派の方なんです。反対派の方をいかに説得するか、説明するか、これが大事だと思います。
　反対派の方も一応会うというお考えはありますか。
○国務大臣（田中直紀君）　当然、市政もなかなか政府案とは違った考え方をしておるわけでありますから、当然、両方の意見を聞きにいきたいと、こういうふうに思っております。
　先方のあることですから実現するかどうか、これはこれから詰めていかなきゃいけませんが、意向はよく分かりました。
○佐藤正久君　是非ともやってください。
　そこは、やっぱり大臣が主務大臣なんです。沖縄県民の理解を得るために沖縄との地元調整される。それはもう沖縄防衛局も必死になってやっているんですから。大臣はそこは逃げては駄目で、そこは必要だと思うんなら説明し切らないといけないと思います。
　もう一つ、大臣はこの前の委員会で約束しました。沖縄選出の国会議員、民主党の国会議員とも話し合うと。やっぱり身内がまとまらなければ説得力がないということまで大臣は言われました。
　民主党の国会議員、沖縄選出の国会議員と話合いを持たれましたか。
○国務大臣（田中直紀君）　真剣に話合いをしようと思っています。
　この間、衆議院の安保委員会で沖縄の民主党の議員も質問に立たれましたので、ちゃんと政府の方針に従ってもらわなきゃ困るという念を押しましたけれども、ちょっとそういう面では、民主党の地元の国会議員も真剣に政府の考え方をもっと理解しなければいけないという状況であることは間違いないので、引き続き努力してまいります。
○佐藤正久君　やっぱり名護に行く前に、やっぱりしっかりと時間を取って話し合うべきですよ。全然党と一体感がない、説得力、何にもないですよ。まさに大臣が言われたとおり、説得力ないですよね、身内をまとめ切らなかったら。
　やっぱりその努力、沖縄、名護の方に行く前に、今月、沖縄の方に行く前に沖縄選出の民主党の国会議員と話し合うと約束してください。
○国務大臣（田中直紀君）　当然、話合いは先方の都合もございますが、努力はいたします。
○佐藤正久君　是非ともそこはしっかり、大臣の責任ですから、お願いします。
　あと、そのほかいろいろな技術的なことも何点か確認します。
　普天間飛行場、非常に傷んでいる箇所がある。私も先月、現場の誘導路とか滑走路も実際見てきました。かなりへこんでいたり、非常に危険な状態がある。
　これについては、やっぱり私は玄葉大臣が言われたように、安全上の理由からこれは補修すべきだというふうに思います。ただ、それは普天間の固定化というふうに取られては非常に多分政府も心外でしょうし、やっぱり宜野湾市の人たちもかなり疑念が広がってしまう。であれば、もしもそれはアメリカ負担、日本が負担、どっちになるか分かりませんけれども、仮に私は日本の方が負担するというんであれば、これは思いやり予算とかＦＩＰではなくて、やっぱり再編経費の中で、あくまで再編の経費の中でやるんですよということが私は筋だと思いますけれども、外務大臣の考えを聞きたいと思います。
○国務大臣（玄葉光一郎君）　ありがとうございます。
　私も、まず普天間の固定化はあってはならないというふうに思いますし、これは絶対あってはならないのだと。ただ、あわせて、やはり不断に補修というものはやはり必要なわけで、それは住民の皆様の安全のためにも必要であると。
　今のお尋ねは、そのことにとどまらず、経費の問題についてのお尋ねでございましたけれども、おっしゃるとおり、ＦＩＰあるいはＭＩＬＣＯＮ、それぞれございますが、今のお話はいわゆる再編経費の中で負担してはどうかと。これは一つの提案として受け止めて、今まさに在日米軍の再編の議論をしております、協議もしております。
　ただ、誤解のないように申し上げれば、私は、この普天間の補修というのは、冒頭申し上げたとおり不断に存在するものであるので、必ずしもこの在日米軍再編と完全な形で直結するというものではないんだろうと。全く関連がないとも言えないと思いますけれども、その辺りはこれから今行っている日米協議の中でどういうふうになっていくか、また別途の議論になっていくか、そういったことも含めてしっかりと検討して結論を出していきたいというふうに考えております。
○佐藤正久君　できるだけやっぱり安全というものを担保しながら普天間の固定化を避けるという方向で知恵を出していただきたいと、一つの案として提案をさせていただきます。
　それと、まさに今再編協議をやっているという中で、防衛大臣、やっぱり今回、共同使用という部分は一つの私はキーワードだと思っています。場合によれば那覇駐屯地の方に海兵隊の司令部が来てもいいし、私はキャンプ・コートニーの方に陸上自衛隊の司令部が、地上部隊が行ってもいいし、あるいは、今わざわざ那覇駐屯地の方から第五十一普通科連隊が訓練をするために約二時間弱を掛けてキャンプ・ハンセンの方に行っている。キャンプ・ハンセンの方にいる海兵隊の戦闘部隊がもう海外の方にもしも移転してスペースが空くんであれば、そこに五十一連隊が入ると。その方が訓練効率もいいし、また地元との、金武町との関係も非常に私は円滑に進むと。こういう共同使用ということについての大臣の考え方をお聞かせください。
○国務大臣（田中直紀君）　方向は、やはり米軍とそしてまた自衛隊が共同訓練そしてまた共同使用をしていくということは、私は非常に大事なことだと思っております。今回の日米協議の再編におきましても、ある面ではほかの地域も司令部が連携を取るようになってまいりました。
　今、最終的にはどういうふうな形になるか、これは協議中でありますけれども、やっぱり海兵隊の司令部というものが残るという場合には、私は、共同訓練、共同使用というものをやはりできる限りこの努力をしていきながら、そして抑止力というものも我が国がそれなりに負担をしていくということの努力をしていくことが必要だと思っておりますので、これから、協議中でありますので、最終的な形ができ上がりましたらまた先生の御提案のような具体的な話に踏み込めるんではないかと思いますが、御意見を伺っておきます。
○佐藤正久君　方向性は非常に考えが合っているということを確認いたしました。できるだけ一番いい形を、どっちみち再編するんであれば、どのみち再編するんであれば、やっぱり抑止力の維持という観点でお互いがハッピーな関係をつくれるように努力をしていただきたいと思います。
　ただ、その中で一つの懸案事項はやっぱりグアム協定だと思うんですよ、どうしても。これは、今までの自民党時代にこの協定を結びました。その前提がどうしても、司令部や後方要員等八千人の海兵隊員とその家族九千人がグアムに行くということで、その負担を一部日本政府が行いましょうというものですけれども、その前提が変わってしまう。これが人数が減ったり、あるいは家族ではなくて戦闘部隊が中心になってしまったら、家族用住宅とか、あるいは病院とか幼稚園など、そういうものもやっぱり前提が変わるわけですから、それはそれでやっぱりそこは、当然グアム協定は見直ししないといけないと、そういうふうに思いますし、ただ、かといって、どれだけ減らすかという部分についてはまた新たなニーズも出るでしょうから、そういうことをいろいろ考えながら私はやるべきだと思います。
　ただ、だからといってグアム協定を見直さないというわけにはいかないと思いますけれども、そこは正々堂々といろいろ話し合いながら、グアム協定、いい形で見直すということが私は大事だと思いますけれども、外務大臣の考え方をお聞かせ願います。
○国務大臣（玄葉光一郎君）　まず一つは、現在は現行のグアム協定が当然有効であるということでございます。結論を得た後に見直す、見直さないということに当然なってくるということだろうというふうに思います。
　その際に、様々な今、佐藤委員から示唆的な話があったというふうに思っています。このいわゆる特に経費の問題というのは、私は、特に部隊の移転先あるいは人数、配置、そういった様々な議論を行っていく中で最終的に経費の負担割合というものを決めていくべきだというふうに思っているんです。つまりはそれが、まあ短くしてくれと言うので短くしますが、それが我が国の安全保障にどのくらい資するのか、あるいはアジア太平洋全体の抑止力にどのくらい資するのか。私は、いずれにしても、バランスの取れた統合運用というのがこれからの在日米軍再編に当たっては極めて大切になるというふうに考えております。
○佐藤正久君　ただ、両大臣とも、この経費の話含めた部分、これは日米首脳会談でやるにはやっぱり品がないと思いますよ。日米首脳会談を五月に予定されるなら、その前にやっぱり大臣クラスでこの金の部分は決着させるというぐらいのやっぱり気概がないと、余りにも、これは一国の首脳レベルでこんな話をするというのは、非常に重たい問題ですけれども、私は良くないと思っています、日米同盟にとっても。その前に、両大臣レベルでこれは決着をするというぐらいの覚悟があったらお願いします。
○国務大臣（玄葉光一郎君）　今の御提案、受け止めたいというふうに思います。
○佐藤正久君　それとあと、今回の普天間飛行場の移設と海兵隊の海外移転あるいは嘉手納以南の土地の返還、これを切り離すということを発表されました。ただ、どうしても物の言い方が、特に防衛省の方の物の言い方がちょっと曖昧なんですよ。だから、今回、海兵隊の海外移転の部分が大体決着をしたらすぐにでも嘉手納以南の土地が返ってくるような錯覚に陥っている人が多い。この両大臣の所信を見てもそうなんです。違うんですよ、同じこと言っていながら。
　外務省の方の、玄葉大臣の方は、在沖海兵隊のグアム移転及びその結果生ずる嘉手納以南の土地の返還を普天間と切り離すと。海兵隊の海外移転の結果、これが行かないと嘉手納以南の土地は返還がいかないと書いてあるんです。田中大臣のはそう書いてないんですよ。その結果生ずるじゃなくて、ぱんぱんと羅列しているんですよ。だから勘違いしやすい。
　防衛大臣、これは防衛大臣の所掌です、土地の返還分については。大体、早くてどのぐらいのタイムスパンで、この五つのうちの一個でも沖縄の方に返還できるという時計、タイムスパンをお持ちでしょうか。
○国務大臣（田中直紀君）　交渉中でございますからちょっと踏み込んでお話をするわけにはいきません。ただ、考え方としては、もう今回切離しをしました。そして、もう沖縄の目に見える負担軽減ということが大きな柱になっていますから、その中で、確かに返還が難しいことも事実でありますが、しかし、早く、そして実現できるものは実現するということは、何とか成果を上げたいということで、今防衛省といたしましては担当の者に、私も真剣に、何とかやはり成果を上げるように折衝してもらいたいということは指示をいたしております。そういう中で、大変頑張って交渉してきてくれておるわけであります。
　先生のお話もございますし、何といっても沖縄の皆さん方の御理解や、そしてまたこの問題に対する真剣なまなざしもあります。防衛省として全力を挙げてこの交渉に臨んでおることを御理解いただきたいと思います。
○佐藤正久君　難しいけれども頑張りたいという今の答弁だったんですけれども、全然具体性がないんです。もう少しやっぱり具体性を持って、まず、キャンプ瑞慶覧であれば瑞慶覧にいる海兵隊が海外に移転しなければ返ってこないわけですよ、それにどのぐらい掛かるのか。全部そういうのが行った後、今度は更地にしないといけないでしょう。これは防衛省の責任ですよ、防衛省の予算ですよ。じゃ、更地にするのにどのぐらい掛かるんですか。一部だけ返してもらったって跡地利用できませんから、返すなら最低でもキャンプごとですよ。そうでしょう。じゃ、そのときに土地の汚染の問題もあるかもしれない。そういうものを全部やる。そんな五年や六年じゃ無理ですよ。
　そういうことをやっぱり大臣は、こういう課題があるけど、こういうものを一つ一つこういう方向で早くやりたいと言わなければ、今みたいなアバウトなことでは誰も沖縄では信用しませんよ。全く説得力がない。土地を返せと、半端じゃないですよ。
○国務大臣（田中直紀君）　今先生がお話があった話のようなことは私もここまで出かかっておりますけれども、しかし、その一部は当然ちゃんと交渉をしておる者に何とか努力をしてということで指示をしておることは間違いないわけでありますが、今何を指示しておるかということはちょっとつまびらかにできませんが、思いは一緒でございます。私もしっかり指導力を発揮して交渉に当たってもらうようにしております。
○国務大臣（玄葉光一郎君）　確かに、私も意識してグアム移転等行われたその結果として生ずるという表現をあえてしているんですね。確かに、例えばグアムに移転をするときに、例えば移転したら移転したでそこでまた環境影響評価が必要だ、その前に、そういうことが例えばあったりする。あるいは、おっしゃったとおり更地にする。そして、更地にする前には、例えば牧港補給地区だったらば、倉庫とか住宅とかをどこに移転をするのかという、移転そのものを行わないといけないとか、様々あるのは事実なんですね。そういったことを様々勘案しながら、さはさりながら、できるだけ早期に沖縄の負担が軽減できるように交渉し、また防衛省は防衛省でも大変努力を今していただいていると、こういう状況にあるということでございます。
○佐藤正久君　かなり誤解が若干広がっているんですよ。行ったら分かります。もうすぐ返ってくるような感じがある。そこは防衛大臣、しっかりと説明してください。結構誤解が広がっていますよ。それだけ指摘をして、質問を終わります。
　以上です。
○猪口邦子君　失礼いたします。自民党猪口邦子でございます。
　本日の私の質問は主として外交分野でありまして、外務大臣に対する質問が中心でございます。
　本日、まず冒頭なんですけれども、大臣所信を伺いました。所信を伺ってすぐの質疑ですので、冒頭のところは通告しておりませんことでございますが、大臣は所信の最後のところで、日本的な価値ということを述べておられます。かぎ括弧付きでございます。これをもって大臣は何を意味しようとしているのか。
　それで、一般的にはかぎ括弧を付けるというときは固有名詞ないし広く知られていることなどです。そうでない場合は、もう少し丁寧な説明を付して、そしていわゆるそういうことというふうに言うのが普通の表現の仕方。しかも、所信のこの文書は公式文書ですから、そのようにされたら良かったかと思います。例えば、何といいますか、日本的な価値といえば、きずなを大切にするとか、あるいは社会的秩序を重んじるとか、相互扶助の考えであるとか、あるいはいろいろなことがあってもくじけない非常に強さ、深い強さを持っている。
　大臣は、さきに、十七日でしたか、名古屋で何かステートメントをされていて、クール・ジャパンを超える、そういう日本的価値というようなことを意味されたかもしれませんが、所信で使うからには少し説明が必要です。短くで結構ですが、冒頭お伺いいたします。
○国務大臣（玄葉光一郎君）　アドバイスなので受け止めたいと思うんです。
　それで、ただ、外交演説でこのことについて、例えばハワーティルという番組などで、日本の例えば道路に財布を落として隠し撮りをして、それを日本人がみんな交番に届けるという、そういう姿を見てサウジアラビアのビザの発給件数は、日本に対するですけど、三倍になったという話が、例えば分かりやすい例として言えばあるんですけど、そういった様々なことをクール・ジャパンを超えて発信をしたいという思いを込めて申し上げたんですが、今日のことについては、外交演説に書いてあるからという思いも実はございましたが、これからいろいろ気を付けたいというふうに思います。
○猪口邦子君　大臣は、私の見るところ、大変熱心でいらして、努力家であって、一定の成果上げつつあると思いますが、今後は、やはりより大きな世界、ビッグピクチャーを見るようにしてもらいたいということが私の本日の質問の趣旨です。
　そういう観点から、例えば来週、総理は核セキュリティ・サミットに出席する予定だと伺っております。ですから、大量破壊兵器の軍縮問題なども本日取り上げさせていただきますし、あるいはロシアとの外交的打開、あるいは資源エネルギー外交、あるいは日本企業、日の丸資本が十分な支援を受けて、再び日本が国際舞台で再浮上する、そのような外交の段取りができているのかというようなことを伺っていきたいと思います。
　私が本日お伝えしたい根本のことは、外交的な成果を与党能力としてしっかりと証明していく必要があるということです。ねじれ国会の下でも外交はしっかりできるはずであって、そして一歩一歩の現実を解決していくことから大きな、そのビッグピクチャーを見るような、そういう打開につながるんだということは以前の質問でもお伝えしたわけでございますが、やはりどういう与党能力を持っておいでなのか、民主党政権というのは。
　それで、今は、私は一兵卒でございますからよく分からないんですけれども、大幹部のところでは大連立を働きかけられたとか、いや、そうではなかったとか、いろんなうわさがありますが、私としては、ごく普通に考えると、民主党政権が政党として立派な仕事ができているのかできていないのかですよ。できていないのであれば、誰もそういうところと連立なんかしたくないと思いますね。ですから、今後のためにも、外交でもう電光石火のきちっと成果を出してもらいたいと。そういうことから質問をしてまいります。
　冒頭は、以前の臨時国会で質問したことで、大臣一生懸命やってくださったことをまず最初にお伺いしますけれども、これは米兵の飲酒運転事故に関する日米合同委員会合意の改定でございますね。これは十二月十六日、これは一九五六年の合同委員会合意で、それ以来改定がなかなか難しかったことですけれども、大臣始め皆様が一生懸命取り組んでくれた、そして沖縄のもう悲痛な声がしっかりと長年積み上がって届いたということだと思います。
　公の催事での飲酒を含め、飲酒後の自動車運転における通勤等、いかなる場合でも日米協定の刑事裁判権に関する規定における公務として取り扱わないこととするという、こういう合意でございまして、一定の評価、当然できると思うんですけれども、大臣はそれをどう考えていらっしゃるかということと、今後、適切な運用、これが大事であるわけですね。そういう今後について、大臣、どうお考えなのか。これも手短で結構なんですが、一言お伺いします。
○国務大臣（玄葉光一郎君）　これは、猪口先生が一度だけではなくて何回か、とにかくこのことをしっかりとやれという激励をいただいた、まずそのことに感謝を申し上げたいと思います。
　そして、その上で、今おっしゃったとおり、公の催事での飲酒の場合も含めて、とにかく飲酒後の自動車運転による通勤はもういかなる場合であっても言わば公務として取り扱わないと。さらに言えば、先ほど山内委員からそんなことを宣伝するなと言われましたけれども、宣伝ということではなくて、私は、軍属の裁判権の話も含めて、少なくとも刑事裁判権そのものについては、私は一定の前進は得られたというふうに思っています。
　おっしゃったとおり、大事なことは適切な運用だと思います。そのためにはやっぱり、既にもう行っているんですけれども、日常的に米国の担当者たちと緊密に意思疎通をしないとなかなか運用面でうまくいかないというところがあるものですから、そのことを改めて指示をしたいというふうに思います。