○参考人（小島明君）　私は経済記者でありましてこういう微妙な問題は余り理解がないんですが、それからまた、私自身、近い国であるにもかかわらず韓国に関心が生まれたのはごく最近です。最初に韓国を訪問したのは韓国のソウルでオリンピックがあった一九八八年ですから。ところが、それから家族で行ったりいろんな会合に出たり、頻繁に交流が始まったわけです。
　ごく最近の交流は昨年でして、日韓で首脳会談が開かれて、それで新しい日韓の関係を議論しようという日韓フォーラム、向こうでは韓日フォーラムといつもひっくり返して言っていますが、その第一回がありまして、日本からは小和田前外務次官を団長にして国会議員の先生方も大分参加されました。そこで一つ印象がありました。韓国側から出てきた人は国会議員の人もいるし、大学の先生もいますし、ジャーナリストもいますし、企業の経営者もいます。基本的に日本とうまくやりたいと思う人が非常に多いんですね。例えば、この会議について最初でしたが、次にいつやろうと、最終的にどういう話になったか確認していませんが、次にいつやろうという話で、向こうは東京とソウルでそれぞれ年二回ずつ主催すれば合計四回できると言うわけですね。ところが、正直言って日本はまあ二年に一遍ぐらいがいいかなと思っておられる人が大多数ですね。そのくらい何か期待のギャップがあるというように思います。
　韓国において日本についての問題はこんなエピソードがありました。数年前から韓国の高校生が、これは女子高校生だと思いますが、修学旅行に日本を選び出したと。これは日韓の歴史で初めての動きですよね。費用が安いところということで九州に来たわけですね。九州の日本人の高校生と交流したわけです。それで、これはテレビで少しその最後の別れの場面を見たんですが、両方とも泣いているんですね、もっと一緒にいたいという話で。韓国の学生が言っている言葉は、もう国に、韓国にいては日本人というのは鬼みたいなあれで、そういう教育ばかり受けてきたわけです。そういう情報しかないんですね。ところが実際に来て一緒に何か対話ができ、何か心が通ずる人間であることを発見するわけですね。
　でも、韓国の悲劇は、恐らく日本とのつき合い方がうまくいけることが韓国の将来にとって極めて重要になっているにもかかわらず、日本についての情報は現実に余りないというか十分ないということですね。その後たまたま韓国の経済も発展し、ウォンも強くなり、外貨もふえて、外貨をむしろ減らさなくちゃいけないという日本の輸出、何年か前からと同じ拡大になっていますから、どんどん外貨制限が自由になって日本に来るようになりました。
　そこで、今日本というものを、従来教えられたものと違う日本を韓国社会が発見する、大発見する過程に入っていると思うんです。その過程で、同じタイミングで日本は韓国に対する関心がむしろ相対的にはうせていると思うんです。もうアジアといえば韓国を抜きにして中国にいっていると思いますね。あるいはタイとかインドネシアにいっていると思います。最近はベトナムまでいっています。これは非常に不幸なすれ違いじゃないかというのが私の一つの印象です。
　それで、これをほぐすにはどうしたらいいのかということなんですが、要するに韓国の人に日本についてもっと知ってもらうことと、日本が韓国のことを知らなくちゃいけない。それが出発点なんですが、韓国の人との会合で私はよくこう言います。私、新聞記者で礼儀を知りませんからぶしつけな失礼なことを言うかもしれません、しかし本当のことを言いますと。
　日本の企業の投資が少ないとか日本が輸入しないとかいろんなことを韓国の方はおっしゃる、だけど、正直言って今世界じゅうは優良な企業の投資を奪い合おうとしてアメリカまでが日本に来て競争をしている、資本を奪い合う競争がグローバルに展開しているときです、企業は当然そのチャンスがありその受け皿がしっかりしているというか温かく迎えられるところに行くわけです、今の状況ですと韓国に行きたいという企業はほとんどないでしょう、むしろ韓国抜きでアジアとつき合うというふうなことを発想している人たちがふえています、これはほっておいたら韓国にとってはもちろん両国にとってもアジア全体にとっても不幸なことだと思いますがどう思いますか、我々はだんだん韓国抜きでアジアを考える、韓国は要らないという議論をし始めています、こう言うんです。そういうときには、彼らは議論しているとわかるんですね。
　ある元大臣、科学技術庁長官で、前は東亜日報、これは韓国で一番ナショナリスティックな愛国的な論調を掲げる新聞の一つです。その金さんという人と最初に韓国に行ったときある人に紹介されて会いまして、それから交流が続いていまして、つい最近日本に来ました。彼が一言言ったことは非常に印象的です。細川さんのいわゆる謝罪発言をテレビで見た。それはちょうど札幌での会議が終わって飛行機に乗って東京に移るその機内で見た。そのときに心臓が高鳴ってしまった。日本は決して韓国との関係で変わらない、根本的には日本は要するに侵略者でしかないと思っていた。ところが日本は違うメッセージを言い出した。変わるんじゃないか。私がそれを感じたのは初めて、心が熱くなる、ある意味では動揺した初めての体験であると。その人はそれ以来、韓日、日韓でもう少しシステマチックに、何か上っ面の勉強会じゃなくて、じっくり研究し合うそういう枠組みというものはできないかという、そういうことを運動し始めたくらいです。
　ですから、韓国社会にも大きな何かうねりが出てきていますね。その背景は、一つは、やはり朝鮮半島の厳しい緊張、これにどうやって対応したらいいか。冷戦が終わって統一問題がすぐ出ました。そのときは、見ていろよ、韓国は北と一緒になって、統合して、それは人口も大きくなるし、合わせた資源や国力、これはすごいぞ、日本を打ち負かしてやるというような議論がかなりありました。ところが、東西統合したドイツ、その後七転八倒して経済危機に陥っています。あれを見て、もうだめだというのでその夢がしぼみました。そのしぼんだところに核疑惑の問題がきて、もう本当に韓国はかわいそうな状況にあります。
　一方で、中国とつき合って、中国と復交したわけですね。国交を開きました。それでマーケットになると思ったら、中国のものがどんどん入り始めました。中国の経済的覇権主義なんて論調が最近韓国の新聞論調に見られるくらいになっています。そうすると、日本は決して悪くないなという議論にまたなるわけですね。韓国が日本との関係をそういうグローバルな大きな変化の中で今位置づけし直そうとしている段階ですね。恐らく日韓関係の歴史上初めてだと思うんです。
　だから、会議に私は出るたびに、要するに我々は交流したいと思っている、議論したいと思っているときに、豊臣秀吉以来日本人はみんな悪いなんて、そんなもう私の知らない、つき合ったことのない人の話までしておまえは一緒に悪いなんて言わないでくれと言っているわけです。これから責任を持てる将来について一緒にやろうと言っているのに、そんな何百年も前の話からいつも蒸し返されるのはもううんざりだ、こう言っているわけです。
　そういうことで、韓国にとっては大変化が生まれつつある。ただ、日本は必ずしも韓国をそんなに必要としていない。そういうお互いの熱の度合いに差があることが恐らくこれからの日韓関係の問題だと思います。
　それから、朝鮮半島については、これは非常に難しい問題で、もし知恵があったらどこかの国がもうとっくに解決しているはずなわけです。
　ただ、そういう中で、日本にとっての問題として考えますと、今は国交がしっかりあるわけですし、少なくとも韓国の立場を尊重する、徹底的に尊重する。それから、この問題は国連のマターにもなっていますし、アメリカがもう冷戦のしょっぱなから関与している世界ですから、国連、アメリカ、韓国、この議論や動き、この枠を越えて日本は単独では絶対に動かないということですね。
　ある人が最近北朝鮮は核をもう持っているということだげぱっと言ったら、日本はそれに対抗して核武装しようとしているんじゃないかという論調がたちまち韓国に新しい対日警戒感として生まれます。ですから、そういうジオポリティックな韓国、朝鮮半島における変化、気持ちを全く理解しない非常に無責任な発言だったと思うんです。日本はむしろ、先ほど言った武器輸出禁止三原則、それから前から非核三原則があります。そういうものがありながらなお世界に疑われる。今回は韓国であれしましたが、ちょっと前はイギリスの新聞がキャリーして、日本は核武装を志向しているという話があった。これは日本の一般の人たちとちゃんと議論したらあり得ないことなんですよね。ところがそれがぽんぽんと出るんです。それは、日本の本当の気持ちというものをリーダーたちが、それはマスメディアも含めてなんでしょうが、しかるべき役割を果たさなくちゃいけない人やグループ、組織がしっかりと明確なメッセージを送っていないということだと思うんです。細川さんは近く日米首脳会談でそういうことも含めてはっきりと言うというんですが、世界に対して本当に誤解のない形で言うことが極めて重要だと思うんですね。
　恐らく核兵器について世界で一番反対しているのは日本の社会——一部の人は知りません、それは一億二千万もいますからいろんな人がいるんですが、数で少数の人はこれは無視していいと思いますが、社会として一番核に対して心配しているのは日本だと思うんです。それにもかかわらず、日本は核兵器を持って世界を脅かそうとしているという印象を与えているのは全く事実とは関係ない不幸な誤解なわけで、この誤解すら解けない国は世界とのいろんな国際交流もやれないんじゃないかというふうにさえ思います。
　いずれにしても、核のお話というか北朝鮮との話は、要するに当事国の中の当事国である韓国の立場や議論を支援するということはあっても、それを越えてやることは絶対しない、韓国全面支援ということでやるしかないと思うんですね、それから国連やアメリカの。
　アメリカをやめてアジア、再入亜の議論があります。しかしそんなシナリオというのはあり得ないと思います。日本はアジアだけとつき合っているほど小さい国ではもうなくなっています。もうグローバルな存在になっています。また、アジアには日本を拍手で歓迎するほどの日本に対する信頼感というものは生まれていません。それは先生がおっしゃる歴史の問題だと思います。
　日本にとっての問題、アジアで日本の被害を受けた国々との問題で意外と落とし穴になっているのは、加害者の方は加害した人たちその一代で記憶は終わるわけです、非常に生々しい記憶は。ところが被害を受けた人は少なくとも三代にわたって生々しい記憶が残ります。おじいさんの世代から実際に戦ったその世代、それからその戦った父親たちが倒れて死んでいく姿を見させられた子供たち。ですから、この六十年対三十年だか二十年だか、このギャップがあることですね。日本は戦後そういう嫌なことを忘れようとしようとすることを少し意図的に努力した嫌いもあるから、ますますそのギャップが大きいわけです。
　突き放して素直に考えるとわかるわけですが、経済大国日本はそういうこともおもんばからないと、交流しても何らメッセージがない、何だ日本人はおもしろくないという話にもなりかねないし、個人としても国としてもメッセージがある、それはポリシーとしてそういうしっかりしたものがある、そういうことが必要であって、朝鮮の寧辺の核の問題については、少なくともこれだけは日本ははっきり言えるというところをはっきり言うことだと思うんですね。日本が直接関与できることはないと思うんです。それはもう、韓国や米国や国連を無視したことは一切しない、その枠でしか我々は行動しない、枠で動いているものは徹底的に支援しますということに尽きて、日本が直接やれるものは一切ないということを自覚して、そういうふうに宣言したらいいんじゃないかというのが個人的な印象であります。