○高木健太郎君　そのことはよく理解はできますが、新聞紙上等では何々ミリレム等と書いてあるだけでございまして、それが人間にどのような作用を及ぼすかというようなことは、そこに解説もほとんどない。あるいは、自然放射能がどれくらいあるか、だから今度出た放射能はどれくらいのものであったかというようなことさえ載っていない。こういうふうであるからなかなか理解ができない、皆さんに理解してもらえない、こういうふうに思うわけでございます。
　もともと、実際、放射線というのは、人間の過去の長い歴史を通じまして絶えず私たちと接触をしてきたものでございますし、すべての生物にとって、放射線は、よきにつけあしきにつけその生命と分かちがたく結びついているものである。また放射線は、生物自身の中に、生命が誕生したこの地球の中に、またその地球が漂う銀河系の宇宙の中に満ち満ちている。こういうことでございますから、放射能というものはわれわれと無縁のもの、全く異物であるというふうなものではない。ところが、私たち自身がその放射能、放射線の中に生きているということさえ国民には理解できない。新しいものがそこに飛び出した、これは有害であるというふうに考えているのではないかと思うわけです。
　実際、自然放射能、自然の放射線の遺伝有意年線量というのがございますが、御存じのように、自然放射線が九十三ミリラド／年／人で、核実験によるものが一・五、そして原子力発電所によるものは〇・二である。しかるに医療による被曝は二十七・九でございまして、原子力発電の約百倍以上の大きさを医療で受けているということさえはっきりわかっていないのじゃないかと思うわけです。そういうプロパーといいますか宣伝、国民の理解に対する政府の努力がいま少しあれば、これまでのように、いわゆる原子力発電所の立地というようなものに対してこんなに苦労をしなくってもよかったのじゃないかなというふうにさえ思うのでございます。
　ただ、非常に重要なことは、通常、外からのそういう刺激というようなものはある程度弱ければ全く作用しないといういわゆる閾があるわけでございますが、御存じのように、放射能につきましては、一九二七年にＨ・Ｊ・マラーという人がショウジョウバエで実験をして、放射線というものは幾ら小さくっても作用があるのだ、ゼロのときに初めてゼロになるのだと。そういうことはほかの刺激物質では見られないことでございます。また、もう一つ重要なことは、それが蓄積される作用があるということでございまして、一たん入ったものはなかなかそれが出ない、だんだんたまっていくものであるということです。ぜひこれは知っておかなければならぬことではないか。それがなぜであるかさえまだはっきりは科学的に証明されていないのではないかと思いますし、どのようにいま現在それが解釈されているのか私は存じませんが、これは放射線というものの非常に特異な作用であろうかと存じます。
　こういう意味で、学者の先生方も、特に科学技術庁の持っておられる放射性遺伝学の研究所でも、いろいろの被曝の影響を研究しておられるし、かなりの研究費もそこにつぎ込んでおられるのではないかと思います。私もかつてそこを見学させていただいたこともございます。
　ところが、そこの中で見ておりまして、マウスとかあるいはウサギとかそういう動物を使って実験をおやりになっておられた人のお話を聞きますと、細菌のいない食物を動物に与えて長生きをさせて、できるだけ長い間の弱い放射能の影響をいかに見ようとしましても、大抵動物はせいぜい四年ぐらいしか生きない。しかも、ある大きさの放射能を与えて、それで何の影響もなかったように見えるからといっても、もう三年か五年続ければ影響が出てくるかもしれないのです。また、研究者としましては、幾ら与えても何の影響も出てこないというようなことを研究するということは、本当に努力のしがいのないことでございまして、だれも余りやりたがらないことでございます。そういう意味では、このような実験をやっている人はきわめて日本では少ないのじゃないかと思います。
　もう一つの問題は、動物によって放射線に対する障害が非常に大きく違っております。それから、調べる対象によっても違う。たとえば、皆さんよく御存じのように、放射線に当たるとがんあるいは白血病あるいはその他の悪性腫瘍にかかる、あるいは貧血が起こるとか、寿命が短くなるとか、生殖能がやられるとか、こういうようなことがよく知られておりまして、これはエックス線が発見された当時すぐからそういうことが言われ出しました。しかし、最近では、遺伝あるいは突発生の奇形あるいは染色体の異常というようなことが取り上げられるようになりまして、このいろいろの放射線障害というものは、実は量によってもいろいろ違いますし、動物によっても出現の可能性が違っていると。そういうことであるならば、結局これらの研究は、動物ではなくて、人間における成績というものを参考にしなければならないのではないか。そしてまた、もう一つは、人種の間でも差があると考えられておりますので、外国の、ＩＣＲＰ、いわゆる国際防護委員会の成績をそのまま日本に持ってきたのでは、これは十分日本人を納得させることができないのではないかと私は考えるわけでございます。
　そういう意味で、まず人間で得られたデータが必要である、国民が理解するために、国民に不安を与えないためには、人間においてやられた成績が重要であるということと、それは日本人について行われた研究の結果でなくてはいけないのではないか、こういうふうに私は思うわけです。
　こういう意味で、いろいろのデータを私探してみましたところ、これはわざわざ人間に害があるかもしれないという放射線を当てるということは許されないことでございますので、やむを得ず現在までとられている方法は、放射線の多い少ないところがございます。西高東低と言われまして、西の方が一般に自然放射能が強い、あるいはまた高いところにおればそれだけ放射線が強いわけでございますから、そういうところの場所による違いを見て、そこから、それらのところに住む住民に放射能による特異的な変化が何かあらわれないかということを統計的に見るというような方法が残されていると思います。日本におきましても、東北とか、あるいは宮城その他と比べました成績が幾らか出ておりますが、これらは白血病だとかがんだとかというものに対しては余り大きな違いは出ておりません。それはそれでよいと思います。
　また外国におきましても、御存じのようにインドであるとかあるいはブラジルなんかに非常に高い放射能を持っているところがございまして、そこを中心に統計的な研究が行われておりますけれども、白血病、がんに関してはほとんど影響が見られない、その差が見られないと言っておるわけです。
　ところが、そのうちで、染色体の異常というのは非常に大きな影響があるように見えます。染色体は、ショウジョウバエでありましても細菌でありましても人間でありましても、すべてが持っているわけでございまして、そこに異常が見られるということはこれは捨ててはおけないことでございますし、しかもそれが最も鋭敏な指標であるということになると、なおさら私は捨てておけない問題であると思うわけです。こういう研究は、実は日本ではきわめて微々たるものであるということでございます。その一つは、染色体異常というものを多数の人について調べるための施設が不十分じゃないか。また、これを調べようと思うと、コンピューター利用による自動画像解析装置というものが必要でございますが、そういうものが諸外国では少しずつ開発されておるようでございますが、日本ではどの程度開発され、どこで使われているのか。放医研にはそういうものがあるのか、そういうことをちょっとお伺いしたいというように思います。
　一番最後のところだけ。染色体異常を多数の人について調べるような施設、設備、そういうものを日本で科学技術庁としてはお持ちであるか。また、それに伴ういわゆる自動画像解析装置というようなものは日本で開発されていますか。こういう質問です。