○山岡委員　日本向けであろうとなかろうと、肉質を目で判定するということは別に変わらないんですよ。二十カ月以下であるのか、三十カ月以上だって同じことなんです、要するに。そのシステムが肉質では確実ではないですねと言っているだけの話で、そんなことは私は百も承知で言っているんです。
　では、見た目の前のことなんか、率直に言うと信用していないんです、出されたものだとか。前回、超党派で行ったときだって、六頭だけ二十カ月齢が並んでいた。何でこれがここにあるんだ、先生たちが来ると思ったから並べたんだ、工場長は正直ですよ。これをどうやってやっているんだ、いや、これは実はありません、こんなことをやったら商売になりませんとぺらぺらぺらぺら。これはもう自民党の皆さんも一緒に行っているんですからね、共産党の皆さんも。
　これは、そして、なおかつ報告書にも書いてあるとおり、そういうことでもうおわかりのとおり、肉質では極めて不的確。的確だというんだったら、それでは、日本のが始まったら、全部行ってきちっと検査をする。それでもわかりませんけれども、その後の話なら今のお言葉もまだいいですけれども、やっていないところに行ったからじゃないかというのは全くナンセンス、全プロセス同じですよ。
　時間がないからぼんぼん行きますけれども、では、二番目の特定危険部位。
　成田の写真の方がわかりやすいから申し上げますと、これは成田の写真です。私が指さしているのが、これが骨髄の通っているところですね、ずっと。もうこんなに明快なのはめったにありませんけれども。ここだけじゃないんですが、その骨髄のものを、こういう何か吸入器のような、ひっかけるようなそういうのでばりばりばりばりと取っているんです、現実は。どこも全部同じです。これは全部同じ。
　ところが、ばりばりと確かに取っていますよ、取っていますが、どう見たって全部取り切っていないなという感触は受けるわけです。これはまず感触ですね。その後、全部上がってきたものを、今回はつぶさにこうやって目の前で見ました。そうしましたら、今回はお医者さんの専門家に一緒に行ってもらったんです、私たちは素人ですから。そうすると、その人はどこが神経でどこが何かというのがわかるんです。動物でも牛でも人間でもわかるんじゃないかと思うんですけれども、私は、何かふにゃふにゃふにょっとしているのが時々ついているな、これはちょっとおかしいな、この程度ですけれども、彼から言わせれば、先生、これは神経です、全然取れていません、全然というのはほんのちょっとですけれども、ぽつぽつぽつぽつですけれども、取れていないじゃないですか、こういう指摘でした。それをマスコミで言って、今物議を醸していますけれども、事実なんです。
　それで私は、そうか、では、ちょっと洗浄しているところの後を見に行こう、こういうふうに見に行った。なぜかというと、前回行ったときの会社の名前は言いませんけれども、ほかのことは問題ありましたが、その脊髄の除去は比較的きれいにやっているな、こういうふうに私は思ったから、そこだけですけれども、そういう報告をしたんです、実を言うと。しかし、ほかを見ると、一カ所じゃなくて何カ所もそういうところがある。これはやはりよくよく調べないとだめだなと。その洗浄した後の場所までわざわざ行って見たところ、やはりついているんですね。事業所によってこれは哲学が違うんです。
　アメリカの人たちは言っていましたよ。ＢＳＥで一体何人死んでいると思っているんですか。交通事故の確率の方がよっぽど高いじゃないですかと。アメリカでは、Ｏ１５７で、あそこの中は余り清潔じゃないんですよ、そんなことを言っちゃ失礼ですけれども、中は清潔じゃない。Ｏ１５７で五千人も死んでいるんです、そっちの消毒の方がよっぽど大事なんです。何かミストか何かでこうやっていますから、それは取れないですよ。これが現実ですよ。
　だから、私が申し上げたいのは、やはり生活で本人たちが食べるんですから、そういう調査団がもうちょっと実態をしっかり見ていただいた方がいいんじゃないかなと。したがって、私どもの結論は、それは不確実。
　私たちは、今回、もう本当に握り飯とファストフードで強行軍でやって、今声がかれてこんなになっていますけれども、それで、実は、日本が行って見せないところ、日本の役所が行ってもみんななかなか見せないんですよ。フィードロットだって、中へ入れないというのに強引に入ったからわかったので、一緒に行った役所の方はわかっていると思います、日本人で入ったのは初めてですと。日本人で入ったのは初めてのところに随分入りましたよ。だって入れないんですから。
　アメリカの三カ月の歯をこうやって測定する。まあこれは大変ですよ。牛の間を血だらけになって入っていって、そして、牛が出てくる、目の前でべろを出しているところを歯をこうはかっているわけですから、何人も行けない。私ともう一人、一緒に行った通訳さんは女性でしたけれども、顔面蒼白して涙流していましたよ、余りの光景に。私も出てきて血だらけですよ。そこは何かこんなのをかけて行くんです。これは盗んできたわけじゃないんですよ。眼鏡をかけているものだから、よく見えないから、邪魔だからポケットに入れておったらそのまま来ちゃったんですけれども、意図的に盗んできたんじゃないですよ。せっかくあるから、こうやってお見せをしただけです。ぶわっなんですよ。そんなことをやっているんですかと言いたいんです。
　私たちは、そうはいったって、別に威張るつもりはありませんけれども、国会議員なんですよ。しかし、国民の立場に立って見なきゃいけないと思うから、血だらけになって見ているんです。この報告を見たら、そういうところを見てやっているとはとても思えない、申しわけないけれども。まあ、一回目だからいいでしょう。別に、行った人を非難しているんじゃないんです。行った人でも気の毒だと思っているんですよ、実を言うとね。
　さて、それはだめと。そうすると、ここに日本向けのを分ければいいじゃないですかと、今大臣がこそこそと耳打ちされたことを言っていますが、余計なことを言うと墓穴を掘っていくんですよね。要するに、Ａ40、日本向きなぞわずか七、八％にすぎないんですよ、本当のちょっと。
　それから、大手ほど、私は、中小の方がだめで大手はいいと思っていたんです。ところが、大手ほど大量生産でいくわけですよ。そういうレーンを変えたくない、そして従業員だって、そんなことを言っちゃ失礼ですが、英語もわからない人が八割ぐらいでしょうね、こうせい、ああせいと言ったって。そんな絵にかいたように、朝の何時から何時までは日本向け、夜は何時から、日本向けにやればできる、まあ、一回や二回はやっているかもしれないが、そんなことをやったらとてもじゃないが採算に合わない、さっきの話じゃないですけれども、全部日本で買ってくれるんだったらそういうことを言ったらどうだ、こう居直るぐらいですから、そんな器用なことはできないんです、現実は。
　だから、後から結論を申し上げますが、やるという会社はあるんですよ、むしろ中小で。全頭検査もやります、それから生産記録をきちっと管理します、日本専用に出します、こういうところもあるんですよ、何社か。後で研究していただきたい。
　ところが、言うは易しくて行うは難しいのは、この人たちは、全頭検査はやろうと言ってこのシステムまで整えたんです、自分の会社に。そうしましたら、農務省から、そういうはね上がった余計なことはするなと、やることを禁止されている。やれないと言うんですよ。私たち行って見ましたけれども、農務省の役人もいましたけれども、どうしてやらせないんだと言ったら、ううんなんて言っていましたよ。
　彼らはやりたいんですよ。ここでやって、そして牛の生月を確かめて日本専用に出したい、そういう会社が何社かあるんです。ところが、今はみんなそれはつぶれそうですよ。みんな禁止されちゃっている。なぜかというと、大手のところが非常に幅をきかせている、荒っぽい、なおかつ政治と結びついている、役所とも結びついている、こういう実態なんですよ。
　だから、きょうは時間がなくなると思いますけれども、結論を申し上げておきますと、よほど日本は心してアメリカ政府と渡り合って、日本のための日本のものを入れるんだ、こういうところを使えと指定する、こういう気概があってやっていかないと解決しませんよ。総理、どうですか、これ。