○椎名素夫君　総理以下、大変長時間でお疲れですが、もうしばらくおつき合いを願います。相変わらず大ざっぱな話にわたるかと思いますが、よろしくお願いをいたします。
　今、島袋先生と総理とのやりとりを伺っておりまして、本当にこの沖縄の心というものと、これは沖縄、本土というような区別をするのは私は好みませんけれども、しかしその間の心理的な大きなギャップというものをやはり常に感じる。今回のことだけでなしに、きのう申し上げましたけれども、日米安保の問題についてもあるいは沖縄の振興あるいは負担の軽減ということについても、これからの本当に長い勝負になるということは確かだろうと思いますし、その中でそのギャップをどうやって埋めていくかということは非常に大事なんだろうと思っております。
　例えばプレスとか、あるいはこの国会の審議でもそうでありますけれども、沖縄の方々がいかに苦労されたかというお話を伺って、本当に肺腑にしみるようなものがある。しかし、それに対して大田中将の言葉を引用し、そしてそれぞれの方々の沖縄とのかかわりをお述べになって、私も私なりに沖縄のことはわかっているというようなやりとりが随分行われているように思います。
　しかし、私もいろいろ勉強させていただきましたけれども、勉強すればするほど想像を絶する苦労をなすったということであって、本当にその心を全く同じ状態で理解するということは大変困難であるというよりも、むしろ不可能ではないかというような気がするんです。これを一体どうするかということがこれからの仕事を進めていく上において大変重要な要素ではないかと私は思っております。
　歴史にイフはないと言いますが、大変に乱暴な歴史のもしもということをちょっと考えさせていただきたいと思うんですが、この沖縄と本土のギャップというものを生んだいろいろな問題がございます。歴史を言えば明治時代にさかのぼるようなこともある。しかし、決定的なのは、やはり前の戦争での沖縄戦の経験、これが一番大きな要素であるというふうに考えるわけです。
　日本が降伏をいたしましたのが昭和二十年の八月十五日である。沖縄攻撃が始まったのは同じ年の三月二十三日、そして慶良間諸島に上陸したのが二十六日、本島に四月一日に上陸し、そして六月二十三日に組織的戦闘はすべて終わったというのが沖縄戦の経緯であります。この戦いに際して、途中で戦艦大和が撃沈されたり、いろいろなことが起こっておりますけれども、この戦いの経過の中で沖縄の方々が本土上陸をいささかでも延ばすためにいわば捨て石として使われたということが言われております。
　少しさかのぼりますと、サイパンが昭和十九年の七月七日に陥落をしている。間もなく飛行場をつくりましてＢ２９を配備して、最初は偵察をやり、そのうちに本土の空襲、昭和二十年に入りましてからは三月十日の大空襲を初めとして日本じゅうを焦土にするような空襲が行われたということです。
　私は、ちょうど六〇年安保の前の年ですが、実はアメリカの原子力の研究所におりまして、当時アイゼンハワー大統領の平和のための原子力という計画であそこにぶらぶらしておったんです。そのときにおりましたアメリカ人が、私が日本から来ているというのを聞いて、どこから来たと言うのですね。あの当時ですから、そんなどこから来たなんて言ったって知っているわけがないはずだと思ったが、私は岩手県と言った。どの町だと、こう言うのですね。水沢だと言った。そうしたら、いやそれは南に行くと一関だなとか、北隣はたしか黒沢尻、今の北上ですが黒沢尻、秋田に越えると横手だなというような話なんです。
　それでびっくりして、ほかにもほかの地方から来ている日本人がおりましたが、全部知っている。一体おまえは何をやっていたんだと言ったら、サイパンに飛行場ができた途端に配備をされて、偵察機に乗っかって日本の上を三十数回飛んだと言うのですね。だから全部知っている。それは写真まで全部撮ったというのがもう昭和二十年明けたころには全部整っていたということなんです。
　いや、我々は下で一生懸命電灯の光が上に漏れちゃいけないというのでかぶせて灯火管制なんかやっていたけれども、ああいうことは役に立つんだろうかと言ったら、いやもう全然そんなものあろうがなかろうが、どこに何があるかみんなわかるんだから、どかどかやっちゃったと、こういう話でありました。慄然といたしました、私は六〇年になって。
　非常に難しかったかと思うけれども、もしも当時の日本の指導者が五カ月前に戦争をやめていたらどうなったかというのが私のイフであります。
　そうしますと、沖縄戦はない。大きなことで言えば広島、長崎はありません。ソ連の参戦も間に合わない。朝鮮半島は恐らく一体となって独立したというような話になっていたでしょうね。沖縄に話を限れば、日本の全く一部として降伏をする。そうしますと、昭和二十年、焦土になった日本からの復興を一生懸命我々の先輩が働いて五〇年代、六〇年代伸びながらやってきましたが、そういうことを恐らく御一緒にできただろうと思うんです。
　それから同時に、仮に五カ月前であっても、その後の世界の様子というのは、現実に起こったことと余りそう大きな差はなかったろうと思う。やはり日本が西側と、とりわけアメリカと今のような取り決めを結んで安全保障を図らなければいけないということになったと思います。
　しかし、その場合に、沖縄にこれだけの基地が集中するということは恐らく起こらなかっただろうと思うんです。そして、この負けた日本を一緒になって復興しようじゃないかという仲間として、アメリカの施政権下にあった二十七年、我々と一緒に働いてくることができたということがもしもあの時にこのイフが起きていれば実現しただろうと思うわけです。
　わずかに五カ月のことである。どうせ最後はもっとひどい目に遭って負けちゃったんですから。しかし、現実はそうならなかった。そのときはとてもそんなことはできないとみんな思ったんですよ。いわゆる軍官僚が頑張ったということもあるかもしれない。
　しかし、このごろ、この平和の時代、この五十年間をずっと振り返ってみて、四カ月、五カ月というのはちょっと昼寝している間に過ぎてしまうような時間である。このわずかに五カ月というものがどれだけ後世の歴史に、五十年あるいは百年影響を及ぼすかというようなことが現実にあることを、これはこの沖縄の問題を一時棚に上げて考えても、我々政治に携わる者は本当にこれからそういうことを起こさないという覚悟を決めて毎日を送らなきゃいかぬという教訓だろうと思うんです。
　こちらばかりしゃべって申しわけありませんが、もう少ししゃべらせていただきます。
　そのようなことを考えると、我々は沖縄問題を考えるときにどこに戻って考えるべきか。もしも、この現実に起こったことでなしに、ずっと御一緒に働けるということがあった場合に、その出発点にどれだけ我々は近づけることができるかということが、沖縄の方々と本当に一体になって働くという条件の心理的な基礎になるんじゃないかというふうに私は考えております。
　現実に起こったことだけを基礎にして議論をしている限り、この歴史の重み、特に沖縄戦の重みということについての大きなギャップをそのままにしておきますと、歴史を盾にして文句を言い、こちらは時々謝らなければいけないとこかの国と日本とのかかわりと似てきてしまう、これは私は健全なことじゃないと思うんです。
　ですから私は、この沖縄問題にこれから取り組んでいくということ、負担の軽減についても、あるいは経済の振興ということについても、もしもそういう状態だったら我々はどういうふうに一緒に働けただろうかと、それを出発点にすべきだと思っておりますが、総理のお考えを聞かせていただきたいと思います。