○京谷政府委員　お尋ねのございました諸点について、順次お答えを申し上げたいと思います。
　まず、自由化された後におきます需要の動向あるいは輸入牛肉のシェアの見通しの問題でございます。御案内のとおり、今後の牛肉の需給見通しにつきましては、本年の二月に酪肉基本方針を明らかにしております。昭和七十年度を目途に一定の需給推計値を出しておるわけでございますが、まず需要量につきましては、この見通しの中で六十年度に比較をしまして七十年度には需要規模が大体一・五倍程度になるのではないか、また、国内生産量については国内での資源的な制約もございますので一・二倍程度にとどまるのではないか、総じて見ますと、国内生産の占める割合というのは最大限六〇％程度ではないであろうか、こういう見通しを出しておるわけでございます。
　現時点で牛肉の輸入枠撤廃という状況を踏まえますと、ただいま申し上げました見通しについては、恐らく今後牛肉価格が現状に比べまして低下をしていくという傾向を強めると思いますので、需要量はただいま申し上げましたラインを相当程度上回るテンポで増加し、総量としても先ほど申し上げましたようなレベルを少し上回るのではないかという予測を持っております。
　また、国内生産につきましても、ただいま申し上げましたとおり相当思い切った生産対策の効果も織り込んで、六十年、七十年比較で一・二倍という数値を私ども示しておるわけでございますが、どうもこの辺が限度であるということを考えますと、自給率も相対的に下がらざるを得ない、先ほど申し上げました六〇％というレベルを相当下回ることになるのではないか。需要が相当伸びる、生産が当初見込んでおるようなレベルであるというふうなことで考えております。
　私ども、この酪肉基本方針そのものについては、内容的にすぐさま改定をするつもりはございませんけれども、現在、農業基本法に基づく主要農産物の長期的な需給見通しの見直しを農林水産省全体の作業として進めております。その中で、こういった事態を踏まえました牛肉需給の長期的な展望というものをどういうふうに考えていけばいいのかをさらに子細に分析をいたしまして、他の作物とあわせて最終的な作業を取りまとめたいというふうに考えておるところでございます。
　それから、牛肉輸入についての枠撤廃に伴って、関連をする畜産経営についていろいろな影響が予想されるわけでございますが、御指摘のございました各部門ごとに、その程度、内容というものは大変変わった形になるであろうというふうに私ども考えております。基本的に見た場合には、輸入枠の撤廃に伴いまして、国産、輸入物も含めまして国内における牛肉価格というのは、一定程度低下の傾向をたどっていくということは避けがたいというふうに考えております。このことを通じまして、国内の肉用牛生産にもいろいろな影響が出てこようかと思いますが、まず乳用種の肥育経営について見た場合には、恐らく肉質が国産の牛肉の中では輸入牛肉と一番近い、そういう意味で影響の度合いというのは大変大きいのではないか。
　結局は、そういった競合度の高い輸入牛肉との競争に耐えていくためにはやはり生産コストを下
げる、下げる場合に一番大きな要素になりますのが子牛の供給価格というものになろうかと思うわけであります。したがいまして、相対的に低水準の子牛価格によって肥育経営が対応していく場合に、逆に素牛の供給サイドがそういった低位の子牛価格で耐え得るような状態を整備しておく必要があるということで、今回御提案を申し上げております子牛の生産者補給金等に関する制度を早急に確立をしてまいりたいというふうに考えておるわけでございます。
　一方、和牛経営でございますが、和牛経営からの最終生産物でありますいわゆる和牛肉につきましては、いろいろ品質上のばらつきがありますけれども、相対的には、輸入牛肉との間で相当の品質格差がしばらくは続くであろうというふうに私どもは考えております。したがいまして、輸入枠撤廃に伴います輸入量の増加等に伴う影響というものは、乳用種に比べると程度が軽いのではなかろうかというふうに考えておるわけでございますが、やはり総体として、一部の高級なものというのはかなり独自のマーケットを保持しておりますけれども、大部分のものについては輸入、それから国産の乳用種、そういうものの価格低下の影響を避けがたいというふうに考えておかなければいけないと思います。
　したがいまして、肥育経営のサイドにおきましては、そういった輸入の自由化に伴う価格低落に対応した生産構造というものをつくって、再生産構造を維持する方策を考えなければいけないと思いますが、そのときにやはりコスト引き下げの一番大きな要素として考えていかなければいけないのは、素牛の価格であろうというふうに考えるわけでございます。結局は、相対的に低水準の素牛価格をベースに、肥育行程の合理化を通じてより安い生産コストで和牛肉を提供する。最終生産物の価格は、乳用種に比べると比較的有利な価格形成が図られると思いますけれども、輸入の影響は避けがたいということでございますので、それなりの対応が必要であろうと考えております。
　また、繁殖につきましては、ただいま申し上げましたように、牛肉価格の低下、それに肥育経営で対応するとすれば、肥育側の子牛購入可能価格というものは相対的に下がらざるを得ないわけでありますから、やはり最終的なしわ寄せというものは繁殖経営に来る、子牛価格の低落という形で繁殖経営に大きな影響を及ぼすということが考えられるわけでございます。和牛の繁殖部門につきましても、したがいまして、今回御提案を申し上げております子牛生産者補給金制度等に関する法律を通じて、再生産を確保するための措置を早急に準備しておく必要があるというふうに考えるわけでございます。
　なお、この和牛肉の生産につきまして、ただいま先生から特に島根県のお話がございましたように、我が国有数の和牛銘柄を持っている地域でございます。繁殖用の素牛としましても、また最終製品である牛肉につきましても、一定の高級品としての銘柄を持っておるわけでございますが、その伝統的な高級品としてのマーケットというものはかなり強固には残っておりますけれども、それに安住をしていきますと、市場、需要の方がどんどん変わっていっているという状況もございます。その辺の変化のテンポというものはよく見きわめていく必要があると思いますけれども、ある一定の技術、条件を持った部分については、この高級化による生き残りということもあり得る道であると思いますけれども、余りすべてがこれで対応できるということを考えていくと大変大きな間違いを起こすことになりはせぬか。総体としては、やはり生産コストを引き下げるような方策を全体として進める、その中ででき上がったごく一部の高級なものが、伝統的なマーケットでしかるべき生産を維持するというふうなことを、大変前広に考えていかなければいけないのではないかというふうに考えるわけでございます。
　また、先ほど来申し上げておりますように、輸入枠の撤廃に伴いまして牛肉の価格が下がる、そのことを通じて需要がふえるということは、豚肉や鳥肉にも実は影響が間接的にあり得ると私どもは考えております。ただ、豚肉については、現在の需要構造を見ますと、家庭用のテーブルミートとしての役割よりも加工品の原料として相当のウエートを持っておりますので、影響を受けるにしても一定の限度があるのではなかろうか。それからまた鳥肉についてですが、これは豚肉に比べますと、牛肉との競合度合いといいますか、競争度合いというのは低いのではないかというふうに私ども見ております。恐らく、この豚肉やブロイラー、鳥肉といった範囲にとどまらず、この牛肉の価格低下に伴う需要増加というものは、他の動物性たんぱく質、特に魚ですね、そういったもの等にも影響を与えましょうし、あるいは穀類の需要にも一定のインパクトを与えることが予想されますけれども、細かい予測については私どもいろいろなシミュレーションをしておりますが、なかなか断定的な変化の内容というものを読み取ること、大変難しゅうございます。事態の推移がいかように進んでいくのか、冷静に見ながら所要の判断なり対策を考えていく必要があるというふうに考えておるわけでございます。