Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○国務大臣（内海英男君）　先生のおっしゃるとおり、大変地価は高騰して、なかなか土地問題の解決ということは緊急な課題だと私どもも自覚をいたしておるわけであります。
　したがいまして、御指摘のように、国土法の監視区域の機動的運用ということでそれに対応してまいったわけでありますが、参考までに、全国で四月現在で監視区域は一都二府二十八県、十一政令都市の二十三特別区に適用いたしております。
　特に最近は、リゾートの指定というようなことを受けまして、リゾート地域に対して先行投資的な意味の土地の買いあさりというものも目立ってまいりましたので、リゾート地域あるいは地方の中核都市周辺あるいは鉄道の新線計画のある地域、こういったところに集中的な値上がり傾向が見られるというので、そういうところには早目に監視区域の運用を私の方からは、これは地方自治体の権限になっておりますものですから、要望をいたしておるわけであります。自治体の方で、なかなか固定資産税等の関係もあるせいかと思いますけれども、すぐにやらずに、少し固定資産税の上がったところでというような考え方もあるのかなと思うんですが、その対応が遅くなったところが値上がりをしておるというような傾向があります。
　東京都の場合には、下がりましたのは、東京の中心は約百平米以上の取引については監視区域として届け出をさせるということにしておるわけでありますが、大阪、名古屋等が上がったというような新聞の報道もございましたが、あれは大体監視区域の適用が相当東京よりはおくれておりまして、三百平米以上の土地取引ということで、東京の三倍の土地取引に対して届け出をするというようなことを知事の権限でやっておられる関係もございますので、それ以上私どもは余り干渉できませんけれども、そういうところが今のところ値上がりを続けておる。
　しかし、監視区域の機動的運用あるいは金融機関等に対する御協力、そういった面も踏まえまして、最近は徐々に監視区域の効果があらわれてきておる。さらに、政府としてこの機会に土地基本法というものを今国会に出しておりますが、これによりまして国民の土地に対する公共性の認識を深めていただく。さらに、国土法の一部改正も同時に提案をいたしておるわけでございまして、それによれば投機的取引につきましてはさらに土地対策という面で御協力を願わなければならぬというような規制を強める改正をいたしておるわけでございます。それらの施策を通じて今後は地価も徐々に抑制し、さらに鎮静し、さらに下がっていくというような努力を続けてまいりたいと思うわけであります。
　したがいまして、今国会に出しております土地基本法並びに国土利用計画法の一部改正につきましては、速やかに成立できるように、この機会にお願いを申し上げておく次第でございます。
○田沢智治君　ぜひ効果あるような施策を展開して地価を抑制して、多くの人たちに喜んでもらえるような行政をしていただきたいと思います。
　建設大臣、建設省は誘導居住水準を満たす世帯をふやすためどのような施策を講じておられるか、お聞かせいただければと存じます。
○国務大臣（小此木彦三郎君）　狭いながらも日本の住宅の戸数というものが量的にはかなり充足されてきたと思うんです。
　質的にはどうかといいましても、最近材木等がよくなりまして、柱にしても天井板にしてもなげしにしても、かなり安くていいものができるようになった。そういう意味では質が非常によくなったと思うんです。
　この間もある新聞に、温泉旅館のおやじさんが、自分のライバルは温泉旅館とかホテルではない、お客さんの家だというんですね。家が個々に、全部ではないでしょうけれども、それだけ豊かになってよくなったということでございましょうけれども、残念ながら広いスペースがあるかというところが日本の住宅の場合の泣きどころだと思うんです。もっと空間のゆとりのある、できれば緑のある住宅というものをどうしても建設省としては供給していかなければならない。
　そこで、建設五カ年計画の中で、誘導居住水準というものの目標を定めまして、西暦二〇〇〇年までに半数の世帯が、例えば都市型では三ＬＤＫの住居専用面積が九十一平米、あるいは一般的には三ＬＤＫＳ、これが百二十三平米、これを目標にしているわけでございます。これが達成できればいわゆるウサギ小屋と言われるような批判がなくなると思いますので、何とぞ御協力のほどをよろしくお願い申し上げます。
○田沢智治君　運輸大臣、住宅取得が困難である最大の理由は地価の高騰にあることは先ほど述べられたとおりでありますが、そのために大都市圏のサラリーマンはますます遠方に住宅を求める結果、通勤圏は拡大し、長時間化、混雑化が起きているのが実態であります。
　こうした遠距離通勤者の苦痛を和らげるとともに、新たなる宅地供給を図るためにも通勤新線の建設を促進し、さらに在来線の輸送力の増強、駅舎の改善などの必要性が私はあると思うんですが、運輸省の見解を承りたいと存じます。
○国務大臣（佐藤信二君）　ただいま御指摘のとおり、東京圏を中心とする大都市圏では、居住地の外延化というようなことによって通勤通学に要する時間が増加しておりますし、また都心部に乗り入れる鉄道は依然として著しい混雑状態にあるということで、その改善を図るということが喫緊の課題になっていることは御指摘のとおりでございます。
　そこで、運輸省といたしましては、このような状態にかんがみまして、東京圏においては昭和六十年七月の運輸政策審議会答申、高速鉄道網整備計画に基づき、今後とも鉄道新線の建設、複々線化というものを推進しております。このため、従来より特定都市鉄道整備積立金制度というものを実は設けまして、また各種の助成措置を充実強化するということによって都市鉄道の輸送力の増強ということを推進しております。
　また、御案内のように、今国会には建設省また自治省と共同で、大量の宅地供給に資する鉄道の整備を図るため、大都市地域における宅地開発及び鉄道整備の一体的推進に関する特別措置法案、いわゆる常磐新線法というものを提出しておりますので、一日も早い成立をお願いしたい、かように思っております。
　また、遠距離通勤者の経済的負担の軽減ということで、所得税の非課税限度額というものを平成元年一月から従来の二万六千円というものを五万円という額にいたしまして、そうした負担の軽減を図っておるということでございます。
　よろしくお願いします。
○田沢智治君　私なりに住宅政策について整備し、若干の提言を政府にお伺いいたしたいと思います。
　当面、住宅問題についての目標を、月々現在の都心でマンションを借りられる程度の負担で、三世代にわたり住める耐久性のある質のよい住宅を確保するとした場合、最大の障害は地価の上昇であるから、まずその抑制に全力を挙げる前提に立って、第一に、現在の住宅金融公庫の融資枠の拡大と金利の大幅引き下げによる負担の軽減を検討すべきではないだろうか。現在の住宅金融公庫の融資金利は最低でも四・四％であります。例えば、返済期間が三十年で一千万円を借りるとすると、単純計算で月々返済額は五万円強となります。仮に、この融資金利を三％前後に下げればどうなるかというと、月々の返済を一万円程度減らすことができるわけです。約四万円の返済で済むことになるとすると、サラリーマンの方々は大変喜ぶと思う。一万円といえども年間十二万円になる計算でございますので、住宅ローンを抱える世帯にとっては大きな負担軽減となるし、ローンの返済総額を四百万円近く三十年間で減らすことができるわけです。もちろん、金利の引き下げは利子補給の急増を招き、現在実施されている住宅減税に加えて、財政負担が過大になるとの反論があるかと思いますが、経済の繁栄を支えている人たちが、狭くて遠い、そして決して満足とは言えない住宅でローンの重荷に耐えているようなことを放置していく政策は私はやるべきじゃないだろう。
　その一方で、父祖伝来の土地を相続し、転売して巨額な不労所得を得ている現状は社会正義に反する。住宅政策について、もっと社会政策的な要素を加味した政策の位置づけを行うということが大切な時期になっているのではないだろうか。
　この住宅政策については、竹下現総理が大蔵大臣その他のときに大変力を入れてつくったものでございますので、竹下内閣最後のお土産として、サラリーマンに三十年後、ローンを借りた場合これだけの家が建ちますよ、皆さんが家族と一緒に住めますよというようなお土産を残してもらいたいなという気持ちもあるのでございますが、総理のお考えもお聞かせいただきたいと存じます。
○国務大臣（竹下登君）　ただいまのいわゆる住宅ローンの問題についての金利の軽減、これは委員もおっしゃいましたとおり、いわば利子補給に財政負担が伴う、いま一方、税制上の優遇措置がある、それらを調和しながら今の制度を打ち立てたわけでございます。
　せっかくの御提言は、これは新しい内閣に当然伝えるべきだと思いますが、私自身、今それをここで決断し、田沢さん、やりましょうやという立場には残念ながらないというふうに申さざるを得ません。
○田沢智治君　大蔵大臣にお聞きいたします。
　住宅供給の拡大である市街化地域の再開発、市街化区域農地の宅地化は既に何度か提案されているところでありますが、政府は思い切って遊休公有地の宅地化を図るべきじゃないか。私が調べましたところ、東京には二百八十五万平方メートルを超える遊休公有地がある。埼玉県、千葉県、神奈川県合わせますと約六百三十万平方メートル、二百万坪程度の遊休公有地があります。
　これは、大小合わせて宅地に全部向くかということは言えないかと存じますが、また公共の施設等で使う目的で置いてあるのもあるかと思いますけれども、いずれにせよ、積極的に可能な限り宅地転用への努力、あるいは民間へ放出する努力、そういうものをなさっていただきまして、国民に希望を与えるような施策を前向きでやってもらいたいと思うのでございますが、大蔵大臣のお考えをお聞かせいただきたいと存じます。
○国務大臣（村山達雄君）　国有地は、いわば国民の共有財産であるわけでございます。したがいまして、その利用の方法、処分等については、やはり共有財産であるだけに慎重でなけりゃならぬと思っております。
　したがって、国として使う予定のないもの、これはおっしゃるように、どういうふうに利用するかということは考えにやなりませんが、その場合にも、当然のことでございますけれども、地方公共団体であるとかあるいは住宅・都市整備公団であるとか、こういったところに優先的にやるのが筋であろう、こう思っております。そして、その地方団体なり公団が宅地をつくる、住宅をつくるということであるならば、やはりこれは優先的に利用して現在の地価問題の一助にすることが筋ではないか、このように考えておるところでございます。
○田沢智治君　時間が余りなくなりましたので、ＯＤＡの問題と国会改革等につきましては次回に譲らせていただきたいと思っております。
　文部大臣、教育は国家百年の大計と申されるように、次代の青少年を育て、民族悠久の生命と文化をはぐくむ最も重要な課題であると私は思っております。
　今日、我が国の発展もまた、明治以来先達者のこの教育に対する情熱のたまものであり、すぐれた教育制度の成果であるとも思います。二十一世紀を展望して、日本人としての気概、独自の文化を創造しつつ、誠実にして勤勉で礼儀正しい国際性を身につけた個性豊かな青少年を育成することが大切な課題であると私は思っております。
　しかし、今日の教育制度の実態を見ますと、なかなかそういうような実態ではない。そういうようなこともございますので、昭和五十九年八月に政府は臨時教育審議会を発足させて、三年間にわたる審議の結果もろもろの答申をしたわけでございます。私は、いろいろな答申をしたのでございますけれども、教育というものは長い目で見なければならない。教育関係者だけでもいけない。広く国民の理解と協調を求めて推進しなければならぬという考えのもとに、新たに文部大臣に就任された西岡文部大臣はその道に対しても熱意を持たれておると思うのでさざいますので、まず大臣の決意の表明をいただきたいと存じます。
○国務大臣（西岡武夫君）　お答え申し上げます。
　委員ただいま御指摘のとおりに、教育の重要性、私自身もその責任の重大さを痛感しているところでございます。とれまでも既に文部省といたしましては、臨時教育審議会等において御提言のございました諸問題について、例えば教職員の初任者研修制度の導入であるとか、あるいはこれまた臨教審において御提言がございましたことに基づいて新しい学習指導要領を告示いたしまして、新たな、ただいま委員が御指摘のございましたような視点からの教科というものをこれから推進していくという考えでございます。
　既に御承知のとおりに、第十四期の中央教育審議会も再開をさせていただきまして、大学審議会における審議と相まって、二十一世紀を展望した我が国の教育制度を確立するために全力を挙げて取り組みたいと、このように考えている次第でございます。
○田沢智治君　昨今の青少年の犯罪を見るとき、女子高校生を少年グループがリンチしてコンクリート詰めしちゃったという大変ショックな事件。社会的な弱者を襲い金品を取り上げちゃう。人間の生命の尊厳を見失い、この世の中の最高の価値は物と金にあるかのような風潮があるということは、私はまことに遺憾にたえないのでございます。人間の幸せを考え、青少年一人一人の命を大切にしていくようなやはり社会的教育環境をつくらなきゃ、私はこういう問題は解決しないと思うんです。
　私は仏教者でありますので、仏教の教えに三草二木の例えというのがございます。大きい木は小さい木よりもまさるということはない。人間、大小によって区別、差別しちゃいかぬ。小さい草は大きい草よりも劣るということはないんだと。強い弱いによって人間、差別はないよと。野に咲く小さなスミレの花も美しければ、背丈の高いススキにも風情があると。ちょうど今ごろ野に行くと、小さなスミレの花を見て、ああ、きれいだなと心を奪われる、その真善美も真理。十五夜の月の光の注ぐ九月、背丈の高いススキの穂を見て、あの風情に美しさを感ずるのも、これ真善美の境地でございます。とするならば、生きとし生けるものの命を公平平等に、大切に育てていくということが人間の幸せを保障する教育の原点であると私は確信しているのでございますが、総理、いかがですか。
○国務大臣（竹下登君）　確かに、仏教者としての立場からの御意見というものに対して、私ども愚か者に対して一つの人生の指針を与えていただいたような感じで承っておりました。ありがとうございます。
○田沢智治君　文部大臣、教育の任に当たるあなたでございますので、一言御感想を伺いたいと思います。
○国務大臣（西岡武夫君）　お答え申し上げます。
　文部省といたしましても、学校教育の場を通じ、またこれから移行してまいります生涯学習社会という、そういう教育の場全体を通じて心豊かなそして個性のある、創造力のある、しかもたくましい精神力を持って、なお自己学習力、みずからを鍛えていくという力を持った子供たちを育てなければいけない。そのことが、ただいま委員御指摘のような人間像をつくっていくそういう目的にかなう施策であると考え、一つ一つ、大変時間のかかる問題でございますけれども、教育施策を文部省といたしましても進めていくという考えでございます。
○田沢智治君　私は、これらの青少年をできるだけ救済することによって青少年の犯罪が減少すると思います。なぜならば、学校を中退したり高校進学をあきらめた者であっても、一定の職についた若者の多くは、職場を通じて真の友人を見つけ、生きる喜びを得叱り、専修学校、専門学校など各種学校で学んだ知識や技術を生かして職場で働く喜びを知り、輝かしき将来に向かって羽ばたく決意をする。大学入学資格検定試験に合格し、大学への進学に向学心を燃やす青少年がいるということを考えてみれば、浪人青少年をなくし、社会的組織の一員に温かく迎え入れる仕組みを生涯学習教育体系の中で検討すべきときではないだろうか。
　制度の改革ばかり新中教審にお願いするんじゃなくて、そういう内面的なものをも諮問していく努力というものを今後すべきであると私は思っておるんですが、文部大臣の所見を伺いたいと思います。
○国務大臣（西岡武夫君）　お答え申し上げます。
　委員の御指摘、まさにそのとおりでございまして、今回の第十四期の中央教育審議会におきまして、これは仮称でございますけれども、生涯学習センターというものを全国のそれぞれの地域に重点的に整備をしていく。その生涯学習センターの、もっといい名前がないかなというふうに考えているところでございますけれども、役割の一つは、先ほど御指摘のございましたように、高等学校を途中で退学した子供たちが、今さら高等学校そのものに通うというのはなかなかできない、そういう子供たちが生涯学習センターで高等学校の卒業の資格を得るとか、そういうような仕組みもぜひ御検討をいただきたいということで、中教審の方にはお願いをしているところでございます。
○田沢智治君　最後に総理にお聞き申し上げたいんですが、私は、十三歳のとき横浜の大空襲に遭いまして、我が母をＢ２９の直撃で亡くしました。そのとき、母の姿なき姿を見まして平和への決意をいたし、将来二度と再び戦争の惨禍が起きないような平和国家をつくりたいという願いを持って、今日縁あって政治家にならしていただいたのでございます。そういう意味で、私は私なりに真剣に平和というものに取り組んでいかなければならない、それが母に対する私の供養であると、こう思っております。
　先ほど矢田部委員から、世界平和研究所について、その資金が株投機に使われているのではないかというお話がありました。私はその話を聞きまして、世界平和研究所の目的、使命、その内容についてはいたく私は関心を持っている一人でございます。間違ってもそんなものに、基金づくりに供していると、私はそう思っておりません。ですから、そういうことがないと確信しておるのでございますが、総理、何かおわかりになった点があればお聞かせいただきたいと存じます。
○国務大臣（竹下登君）　正確な調査をいたしましたものを御報告申し上げようと思って半ば準備をしかかっておったのでございますが、矢田部さんが、まあ言ってみれば関連質問だから後日答弁もらえばいいということでございましたので、控えさせていただいたわけでございます。
　各種認可法人というものの資金運用ということにつきましては、これは当然行政官庁が、例えて申しますならば定期預金でございますどか国債でございますとか、あるいはそれこそ信託でございますとか、おのずから投機的なところに運用するなどということはあり得ないことでございますので、その点は公益法人、認可法人の持つ性格として、御心配に至らない問題であろうというふうに考えております。
○田沢智治君　これをもちまして私の質疑を終わるわけでございますが、総理、一年半という、短いか長いかわかりませんけれども、大変御苦労をなされたお立場で、国民の福祉、世界の平和に貢献された総理がやめられるということに対し、私たち自民党国会議員は心から御苦労さんという言葉をお送り申し上げ、私の質問を終わりたいと思います。
　ありがとうございました。
○委員長（初村滝一郎君）　以上で田沢智治君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　明日は午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
　　　午後四時五十三分散会
　　　　　—————・—————
平成二十五年七月二十六日（金曜日）
　　　　午前九時三十分開議
　出席委員
　　　委員長　山本　　拓君
　　　理事　木原　　稔君　理事　竹本　直一君
　　　理事　中山　泰秀君　理事　山口　泰明君
　　　理事　鷲尾英一郎君　理事　田沼　隆志君
　　　理事　上田　　勇君
　　　　　　池田　佳隆君　　　　石崎　　徹君
　　　　　　金子　恵美君　　　　斎藤　洋明君
　　　　　　高木　　毅君　　　　高木　宏壽君
　　　　　　東郷　哲也君　　　　中川　郁子君
　　　　　　細田　健一君　　　　寺島　義幸君
　　　　　　笠　　浩史君　　　　鈴木　　望君
　　　　　　三宅　　博君　　　　濱村　　進君
　　　　　　青柳陽一郎君　　　　笠井　　亮君
　　　　…………………………………
　　　国務大臣
　　　（拉致問題担当）　　　　　古屋　圭司君
　　　参考人
　　　（北朝鮮による拉致被害者家族連絡会前代表）　　　　横田　　滋君
　　　参考人　　　　　　　　　　横田早紀江君
　　　参考人
　　　（北朝鮮に拉致された日本人を救出する福井の会会長）　　　　　　　　　　　　池田　欣一君
　　　参考人
　　　（特定失踪者家族）　　　　大澤　昭一君
　　　参考人
　　　（福井県特定失踪者家族会代表）　　　　　　　　　　澤　　香苗君
　　　参考人
　　　（特定失踪者家族）　　　　藤田　隆司君
　　　参考人
　　　（北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長）　　　　　　　　西岡　　力君
　　　参考人
　　　（特定失踪者問題調査会代表）　　　　　　　　　　　荒木　和博君
　　　衆議院調査局北朝鮮による拉致問題等に関する特別調査室長　　　　　　　　　　関根　　弘君
　　　　—————————————
委員の異動
七月二十六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　桜内　文城君　　　　　三宅　　博君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　三宅　　博君　　　　　桜内　文城君
　　　　—————————————
六月二十六日
　一、北朝鮮による拉致問題等に関する件の閉会中審査を本委員会に付託された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　北朝鮮による拉致問題等に関する件
　全ての拉致被害者の安全確保及び即時帰国のための具体的な施策の拡充を求める件
　　　　　————◇—————
○山本委員長　これより会議を開きます。
　北朝鮮による拉致問題等に関する件について調査を進めます。
　本日は、参考人として、北朝鮮による拉致被害者家族連絡会前代表横田滋君、横田早紀江さん、北朝鮮に拉致された日本人を救出する福井の会会長池田欣一君、特定失踪者家族大澤昭一君、福井県特定失踪者家族会代表澤香苗君、特定失踪者家族藤田隆司君、北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長西岡力君及び特定失踪者問題調査会代表荒木和博君、以上八名の方々に御出席をいただいております。
　この際、参考人各位に一言御挨拶を申し上げます。
　本日は、御多用中のところ本委員会に御出席をいただき、まことにありがとうございます。参考人各位におかれましては、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただきたいと存じます。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　まず、横田滋参考人、横田早紀江参考人、池田参考人、大澤参考人、澤参考人、藤田参考人、西岡参考人、荒木参考人の順に、お一人五分程度御意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答えいただきたいと存じます。
　念のため申し上げますが、御発言の際にはその都度委員長の許可を得て御発言いただきますようお願いいたします。また、参考人は委員に対して質疑をすることはできないこととなっておりますので、あらかじめ御承知おきいただきたいと存じます。
　それでは、まず、横田滋参考人、お願いいたします。
○横田（滋）参考人　一九七七年の十一月に新潟市で北朝鮮の工作員に拉致された横田めぐみの父でございます。
　めぐみのことは、当初は、国内の身の代金目的の誘拐だろうと言われまして、新潟県警始まって以来という大規模な捜索をやってくださいましたのですが、めぐみの姿はもちろんのこと、遺留品も全く見つかっておりません。
　それで、二十年間は国内の事件と言われておりましたのですが、一九九七年に参議院議員の橋本敦議員の事務所から連絡がありまして、北朝鮮の工作員に拉致されて平壌にいるらしいという情報をいただきました。
　それから、国会で間もなく西村眞悟代議士が橋本総理大臣に質問してくださいまして、ただ、そのときには、ちょっと回答書がおくれていましたので、総理は、人権問題でもあるからということで、余り明確なお答えはありませんでした。しかし、五月になってからは正式に認定されましたけれども、そのときには調査中ということでした。
　しかし、このときは、テレビの生中継もありましたし、日本じゅうの方が、その当日の産経新聞、それから翌日以降の読売新聞、朝日新聞、毎日新聞等も全部が報じましたので、日本人が拉致されているということがわかりました。
　それから、家族会の結成等も三月の二十五日に行われまして、しかし、このときは、全員が参加したわけではなくて、八人の方、そのうち一人の方は御病気のために、実際、出席した七人の家族でつくりました。
　そして、小泉総理大臣の訪朝によって北朝鮮は拉致を認めましたが、さらに、そのときに、めぐみは死亡ということになっております。
　しかし、その後、北朝鮮から提出されました遺骨は別人のものということがＤＮＡ鑑定で出てきておりますので、北朝鮮の言うことはとても信用できません。
　ですから、まだ生きていると我々は思っておりますので、ぜひ一日も早く解決していただきたいと思います。
　それから、めぐみの場合は十三歳ですから、児童の権利条約、これは北朝鮮も加盟していますが、これには、子供を親から引き離してはだめだということ、それから、子供が家に帰りたがったら帰さなきゃならないというようなことがありますが、北は全く無視しておりまして、今さらそんなことを追及してもしようがないかもしれませんが、一日も早く、そのほかの人も含めて、日本に帰宅できるように御尽力をくださいますよう、よろしくお願い申し上げます。
○山本委員長　ありがとうございました。
　次に、横田早紀江さん、お願いいたします。
○横田（早）参考人　皆様、おはようございます。
　私たちのめぐみが行方不明になってから、もう三十六年目に入りました。二十年間という、全く行方がわからない期間というものが私たちに与えられました。
　本当に長い苦しみの中で、皆さんに助けられて何とか生き抜いてまいりましたけれども、まさか、北朝鮮による拉致、そのようなことがあるなんて考えたこともありませんでした。そのことが二十年後に発覚し、そして、北朝鮮の指導者の指令によってたくさんの工作員がいろいろな国々に放たれて、その国の善良な人たちを次から次からと煙のように消えていくような形でさらっていって、そして、親も子供も本当に人間としてもう最悪の悲しみの中で、この三十五年、四十年の方もありますでしょうし、たくさんの方がいらっしゃることがわかりました。
　私たちが立ち上がりましたころは、家族会をつくって、救うために、救う会の皆さんと、また国民の方に訴えて、本当に一生懸命に頑張ってきましたけれども、北朝鮮という国がいかに大変な国であるのかということを私たちはまだ知りませんでした、最初のころ。だから、拉致なんてものはいいかげんなことでしょう、でっち上げではありませんかと、署名さえしてくれる方がいないような状況が長い間続いておりました。
　今は、小泉さん訪朝の後、一緒に助けを求めていた蓮池さんや地村さん、そして思いがけなく曽我ひとみさんという方も、五人の方と御家族、あんなに立派に子供たちが育っているんだなと不思議な思いもしながら見ておりましたけれども、そういう方が帰られて、本当にこれが現実であったんだということを私たちは悟りました。
　そして、この国とどうやって対峙していけば本当に我が子が何とか元気で命をいただいて帰ってくることができるのかということだけを、私たち家族も、みんなが年を老いながら待っているんです。それでも、なかなかそれが進んでいかない。
　せっかく育ててきた子供がこのような形で人生を本当に台なしにされ、家族もどれだけの苦しみの中で暮らさなければならなかったかという、この拉致問題ということを、本当に、皆様のお子様や御兄弟が同じような状況になっておられたら、皆様はどうなさるんでしょうか。そんなことは私たちはもう諦めます、仕方がありませんよ、一つの人生のことでしょうというふうにもう無視をされるのでしょうか。命がけで、自分が死ぬまで闘い抜いてこちらの国に戻してあげると思われるのが、本当のお父様、お母様の姿だと私は思っています。
　何にも要りません。子供たちを帰してください。帰すためにどうか全力を使って、そして、北朝鮮と対話をしてくださるなり、制裁をしてくださるなり、とにかくよい方法を見出してこのことを実現してくださることを、ことしこそお願いいたします。よろしくお願いいたします。
　ありがとうございました。
○山本委員長　ありがとうございました。
　次に、池田参考人、お願いいたします。
○池田参考人　全国の署名活動と集会活動、それにおいて、小泉総理の決断によって、地村夫妻以下五名がまず帰国してきました。ありがとうございました。
　日本語を知らない子供たちが学齢期で、中学校、高等学校、大学とお世話になったわけでございますが、福井県では、朝鮮語の免許状を持っている人が一人、それが幸いおりましたので、急遽若狭高校へ配属していただきました。それが池田誠司先生でございますが、本当に涙が出るほどの献身的な努力をしていただいた。感謝しております。
　それで、彼らは、高等学校も卒業し、大学も卒業し、そして就職をして、立派に今社会人となっております。本当に全国の皆さんたちに厚く御礼を申し上げます。
　さて、時間の都合上、結論を述べさせていただきます。
　一つは、北朝鮮の許しがたき人さらい事件は、安倍政権で絶対にこれを取り返していただきたい。それには、ここにお集まりの力いっぱいやっていらっしゃる国会議員の皆さんたちが中心になって、あすから行動を開始していただきたい。これが一つ。
　二つ目は、警察庁は、拉致された疑いのある者を各県別に掲示しました。これはよかったと思います。すばらしい。だから、各県別に掲示した、これをひとつよろしく行動に訴えていただきたい。これが願いでございます。小浜警察署では、もうすぐに、早速、署長を初め署員が拉致の現場へ駆けつけて調査を開始しております。だから、これを行動に訴えていただきたい。これが一つ。
　最後に、私の県の出身の山下春夫さんは、もう時間の都合上で、ないと思ったから、資料に書いてあります。国会議員の皆さんたち、よく読んで、そして、そうか、それでは現場へ行ってみようかな、そういう意欲をいただきたい。
　この山下春夫さんは船大工である、そしてプラスチックの修理の技師である、この二点において北朝鮮は拉致したと私は思う。
　そういうことで、これを本当に皆さんたちのおかげで政府認定へ持っていって、全員を取り返していただきたいことを希望いたしまして、私の陳述を終わります。
　よろしくお願いを申し上げます。
○山本委員長　ありがとうございました。
　次に、大澤参考人、お願いいたします。
○大澤参考人　四十年前に佐渡で拉致された大澤孝司の兄の大澤昭一です。
　今回、拉致被害者家族会以外のいわゆる特定失踪者の家族である私たちに対しても国会で発言の機会を与えてくださいまして、感謝申し上げます。
　多くの拉致された可能性が排除できない人たちに成りかわって発言させてもらいます。私を含め、他の特定失踪者が、家族の皆さんも、政府や国会が私たちのことを忘れずに関心を持ってくれたと安堵し、私たち家族との再会を期待しております。
　大澤孝司についてちょっと話をさせていただきます。
　弟の拉致は昭和四十九年でした。蓮池さん、地村さんの一連の事件の数年前で、当時はまだ拉致という言葉もなく、あり得ないことだと思っていました。現場で、県警ほかたくさんの人たちの大捜査にもかかわらず、何の成果もなく、最後は神隠しと諦めるほかありませんでした。
　平成八年に拉致の存在がわかり、十二年に、新潟の救う会の小島さんや馬場先生が弟の行方不明に関心を持って、各方面に連絡をとってくださいました。県庁、県警が再捜査と、動きがありました。
　平成十四年九月十六日に曽我さんの拉致を知り、県知事も、当時、新穂で県庁職員行方不明との発表があり、それで弟も拉致と確認し、以後、救出運動に参加しました。
　平成十六年には、県警が拉致の疑い濃厚と発表されたのを受け、政府の拉致認定も間近かと思いましたが、それ以来、全く進展しません。
　認定条件は重く、認定しないための認定ではないかと悔しく、悲しい気持ちになります。拉致被害者を認定するのが国家の義務であります。認定が進まないのは、事なかれ主義に陥っていないかとさえ思ってしまいます。
　最近は、特定失踪者八百六十八人を警察庁が発表するなどしています。認定こそ、失踪者家族を勇気づけ、政府を信頼する鍵です。積極的な認定をお願いします。
　幸い、総理は、認定、未認定にかかわらず、拉致被害者全員救出が拉致問題の解決だと言っております。選挙も済み、新しい局面の第一弾として拉致問題を進めていただき、十年間、何の進展もない拉致問題を、安倍総理の手で北朝鮮交渉の窓口をこじあけ、対話と圧力ほかいろいろなカードと手段で全ての拉致被害者を救出し、家族との再会を実現してください。救出こそ解決です。
　外交問題の一個として、国家の課題として、党派を超えて与野党で対応してくださるようお願いします。現在も北朝鮮で毎日日本からの迎えを待ち続けている弟ほか同胞、皆、四十年ぶりの再会を実現してください。今なら私も間に合います。
　今後、ぜひ御協力のほどお願いします。
○山本委員長　ありがとうございました。
　次に、澤参考人、お願いいたします。
○澤参考人　私は、福井県特定失踪者家族会の代表を務めています澤と申します。並びに、特定失踪者宮内和也の義兄でもあります。
　福井県特定失踪者家族会は、二〇〇九年六月七日に結成いたしました。このような家族会は全国でも見られるのが現状で、福井県として現在五年目に入っています。
　福井県の特定失踪者四名の失踪状況と若狭湾での事件につきましても、資料として配付させていただきました。
　若狭湾では密入国事件が多発し、どれだけ解決されたでしょうか。宮内和也さんの捜索には海上保安庁第八管区敦賀海上保安部が出役されました。しかし、その後、家族には何の連絡もありませんでしたので、私は、捜索が一旦終了した同年五月九日の一カ月後に敦賀海上保安部を訪問しました。そこで敦賀海上保安部から言われたのが、海上での拉致ではないとの回答があり、陸での拉致だから警察に行ってくださいと冷たく言われ、門前払いを受けました。
　四名とも第三者がかかわった可能性が十分考えられ、失踪に多くの不審な点が生じています。その点を、私自身、若狭湾のあらゆる地域で情報収集を行ってきました。すると、若狭湾地域には、まだまだ多くの隠された情報が潜んでいます。
　多くの密入国事件が解決されないことは、この事件に特定失踪者が巻き込まれた可能性も考えられます。警察庁と海上保安庁との捜査及び調査が、情報交換の実施とともに、捜査にかかわった地元の方々を含め、一度原点に返り、あらゆる角度から情報収集されることを求めます。
　私は、宮内和也さんの両親とよく会っていますが、宮内和也の遺留品、ジャンパーを見るのがつらくなっています。これが現物の遺留品です。
　家族は、日に日に体力が衰え、加速されているのを肌で感じるようになりました。それは、政府において救出への行動が見えず、その道筋すら家族に伝わらない日々、そして、我が子との再会への焦りによる苦痛との闘い、それが家族の心痛と、体力を激減させています。
　特定失踪者山下貢さんのお母さん、山下きよ子さんから、以前、このようなことを言われました。
　私はもう先が短く、時間がないです。貢の情報もなく、これからどうしたらよいのですか。今ではもう体力がすっかり落ち、歩くのが困難になってきました。警察当局のＤＮＡ採取も昨年の十二月に行われ、貢にしてあげられるのはこれぐらいのことしかありません。でも、命のある限り、我が子を助けるため、日本国を信じ、ただ懸命に生きていくしかないのですね。果たして我が子に会えるのでしょうか。一瞬でもよいので、我が子をこの手で抱きしめたい。私が先にあの世に行って、貢が帰国したとき、安心できる社会になっていてほしい。でも、貢も年がいっているから心配です。
　私たち特定失踪者の家族の声は、悲痛を超えて苦しみに変わっています。
　最後に、先生方におかれましては、特定失踪者の真相究明、早期帰国に向けて、格別の御尽力を賜りますよう、家族会を代表いたしましてお願い申し上げます。
　ありがとうございました。
○山本委員長　ありがとうございました。
　次に、藤田参考人、お願いいたします。
○藤田参考人　皆さん、おはようございます。
　私は、昭和五十一年に埼玉県川口市から失踪した藤田進の弟です。当時、兄は東京の大学に通っておりました。そしてさらに、昭和三十五年ごろに東京に住んでいた私のおじ、藤田慎のおいでもあります。きょうはよろしくお願いします。
　きょう私が皆様にお持ちしたのは、この「必ず日本に戻る　特定失踪者にも光を」という冊子があります。これは、これまでさまざまな方々にお渡ししているものですが、私の兄に関することを中心にこれまで出てきた情報を全て網羅しておりますので、ぜひお時間があるときに読んでいただきたいと思います。
　それで、このレジュメに従ってですが、私は、三年ほど前から、拉致問題に熱心な有志の方々と一緒に、東京都内にある大使館を約五十カ国以上回りました。そして、そこでわかったことがあるんです。実は、各国の大使館は、拉致問題に対しては非常によく理解しておりまして、協力的です。しかしながら、拉致問題の中身を伺うと、特定失踪者のことは全く知らないんです。要するに、北朝鮮による拉致問題はいわゆる政府が認定している十数人の問題だという認識なんです。初めて私の兄に関する情報とかを話しますと驚かれますし、こんなにいるのかということで、事の重大さというのを改めて再認識していただいております。
　そこで、大使館に行きますと、大使とか一等書記官とかの方々がお話しくださいまして、やはり日本の本気度を見ているんだなというのが言葉の端々からよくわかります。とにかく、日本がどれほど本気になってこの問題で海外に協力を求めているのか、そして特定失踪者を含めた対外的なアピールというのが非常に重要だなということをこの大使館訪問を通じて感じました。
　さらに、ある大使は、やはりこの問題は、北朝鮮と日本だけでやる問題ではなくて、国際化というのをどんどんやった方がいいのではないかということを申しておりました。
　さらに、私は運よく、去年、ジュネーブの国連人権理事会強制的失踪作業部会に参加することができました。ちょうど一年前の七月に行きまして、わずか一カ月後の八月十五日に国連で受理されているんですね。いわゆる国連の受理というのは日本で言う拉致認定に当たるもので、ほんの一カ月の間で、国連は正式に私の兄の失踪案件を受理して、北朝鮮に対して書簡を送った。早く藤田進の安否、所在を明らかにしなさいということを国連がやってくれたわけですね。しかしながら、それに対して北朝鮮はだんまりを決め込んでいるという状態が今も続いております。
　さらに、この問題は、日本と北朝鮮だけではなくて、関係各国の被害者もいるわけですから、国連とか、それから今度できました事実調査委員会、ＣＯＩ、こうした国際的な連携協力のもとに、日本が主導して、この問題を率先して積極的に解決に向かって導いていただきたいというふうに思っております。
　さらに、去年の暮れに、八百六十八人という拉致の疑いがある人がいるということが初めて明らかになりましたが、ぜひその真相を、一刻も早く進めていただきたいということです。
　そして、国内にいる関係する人物、共犯者、そうした方々の摘発なり逮捕なりを、日本でできることはまだまだたくさんあると思いますので、一刻も早く、北朝鮮による拉致というのは、北朝鮮に無理やり連れていく、そのまま工作員が連れていくというよりも、日本にそういう受け皿があったわけですから、その受け皿となっているそれを、実態の解明というものをぜひやっていただきたいなというふうに思います。
　時間が来ましたのではしょりますが、とにかく、必ず取り戻すということを本気になってやっていただきたいなというふうに家族からお願いしたいと思います。
　本日はありがとうございました。
○山本委員長　ありがとうございました。
　次に、西岡参考人、お願いいたします。
○西岡参考人　西岡でございます。
　私もメモを一枚準備させていただきましたので、それに従ってお話をさせていただきます。
　政府は、ことし一月に、「拉致被害者としての認定の有無にかかわらず、全ての拉致被害者の安全確保及び即時帰国のために全力を尽くす。」とする方針を決めまして、未認定被害者も救出の対象だと明言いたしました。歴代政府で初めてのことであります。この方針を内外に繰り返し強調すべきだと思っております。
　また、未認定の人を助けると言ったからには、そのための戦略を具体的に検討していただきたいというふうに思っておりますし、この委員会でも党派を超えた議論をしていただきたいとお願い申し上げます。
　同じ方針の中で、拉致に関する真相究明を引き続き追求していくと記されました。民主党政権時代の政府方針は、「安否不明の拉致被害者に関する真相究明」と表記されておりまして、認定被害者に関する真相究明だけが真相究明の対象かのように誤解される素地があったわけでありますが、改善されたと思っております。
　古屋大臣は、六三年五月に石川県で漁業操業中に失踪しました三人の漁民のケースですが、寺越事件はこの真相究明の対象に含まれるというふうに明言されました。そして、現場に行ってくださいました。また、殺人などの被害者である疑いがある渡辺秀子さん、この二人の子供さんは警察が拉致だと認定しているわけですが、身分を盗用された小住健蔵さんなどはもちろん、特定失踪者を含む多くの拉致可能性がある被害者の事案も、ここで言う真相究明の対象だということを明言していただきたいというふうに思います。言いかえるならば、特定失踪者を含む、疑いのある事案の真相究明は拉致解決の一環であるということを言っていただきたいということであります。
　政府に被害者帰国実現のための努力を義務づけています北朝鮮人権法の二条二項に次のような文案を追加することも検討していただきたいと思います。二条二項では、「その帰国の実現に最大限の努力をするものとする。」となっておりますが、「その帰国と真相究明の実現に最大限の努力をするものとする。」として、政府は真相究明にも努力をすべきだということを法律に明記していただくということも一つの方法ではないかと思っております。ここも先生方にぜひ議論していただきたいところでございます。
　三つ目ですが、では具体的に未認定の人をどう取り戻すかという枠組みですが、私の一つの提案がございます。
　北朝鮮側に対して、彼らが全被害者のリストを申告して、それを日本が検証する、そして不十分であれば再申告を求めるという枠組みをつくるべきだということであります。時間稼ぎに利用されるだけであります日朝合同調査委員会は、絶対に受け入れてはならないと思っております。
　北朝鮮の核問題に関する六者協議で、北朝鮮以外の五カ国は、全ての核物質の国外搬出を北朝鮮に義務づけていますが、その全量が幾らになるのか把握しておりません。全量が不明であることを前提に、北朝鮮に核物質の量を申告させ、それを五カ国が検証するという枠組みをつくりました。同じ要求を拉致被害者に関しても我が国はなすべきだと思っております。これは国際社会の常識に合致する要求でございます。
　以上であります。ありがとうございました。
○山本委員長　ありがとうございました。
　次に、荒木参考人、お願いいたします。
○荒木参考人　特定失踪者問題調査会の荒木でございます。
　お手元に、資料といたしまして、ポスターと、それから、一番上に「ポスターの訂正」と書いた二枚紙の資料がございます。時間の関係もございますので、できるだけ簡潔にお話をさせていただきたいと思います。
　要望事項といたしまして、まず第一件、最近、報道等もあり話題になっております、昭和四十二年に北海道雄武町沖で船が失踪した圭運丸事件の件でございます。
　これにつきまして、現在拉致の疑いが非常に高くなっておりまして、私どもも、拉致濃厚ということで先般判断をいたしました。これに関して海上保安庁に対し要請等をいたしているんですが、残念ながら、海上保安庁の方からは、当時の状況、そして現在の調査状況について、御家族にも一切報告がなされておりません。我々引き続き調査をしてまいりますけれども、これは、海の中に船が今あるということだけはわかっている事件でございまして、やはり海上保安庁の積極的な情報開示が必要でございますので、改めましてお願いをいたしたいと思います。
　それから、これとも関連するんですが、現在、警察、自衛隊、公安調査庁、それから海上保安庁、そして入管などの各組織の連携というのは、事実上ほとんどとられていないと言っても過言ではないと思っております。担当の、地元の各地域の個人の信頼関係でやっている部分が関の山でございまして、現実には連携はできていない。これも、連携してやりますというようなことではなくて、具体的にどういうふうに今の状況を変えていくのかということをやっていただきたいと思います。
　また、もし政府の方でそれができないのであれば、逆に、私どもの方に各省庁の担当者を派遣していただく等のこともしていただいて情報の収集を行っていく必要があるのではないか。どういう形であれ、やらなければいけないことですので、方法をお考えいただきたいというふうに思います。
　それから、救出が実現しない場合の問題ということでございますが、今回、国会の中がねじれの解消ということになりました。これはつまり、もうブレーキのかかるものは何もなくなったということでございまして、これでできなければ、それはもう明らかに政府の責任問題であるというふうに私は思っております。
　相手は、あの奄美沖の工作船でもわかるように、自分たちが自決することを覚悟して、日本に入ってきて工作員が拉致しております。こちら側も犠牲を出す覚悟がなければ、拉致被害者を取り返すことは絶対にできないというふうに思っております。実際に犠牲者が出るかどうかは別として、その覚悟は最低限必要であり、あくまでこれをしっかりと現政権で解決するというふうに言われている安倍政権において実現をしていただきたい、明確にしていただきたいというふうに思います。
　それから、私どもが重視しております山本美保さんにかかわるＤＮＡデータの偽造事件。これは内容について詳しくお話ししている時間はございませんけれども、現在、ＤＮＡのデータについて、各特定失踪者の御家族などに各県警等からデータの採取を行っておりますが、私どものところには、本当に応じていいんでしょうかという声があちこちから寄せられております。自分のところのものも、どこか関係ない遺体と結びつけられて、自殺しましたというようなことになってしまったらかなわないということが御家族の懸念としてございます。
　我々は、そういうことはないでしょうからやってくださいというふうに言っているんですが、やはりその根本となるこの問題を、政府みずからメスを入れて、解明をしていただきたいと思います。
　それから、警察の情報開示に関しまして先ほど来もお話が出ておりますが、各県警のホームページにそれぞれの県にかかわる失踪者の情報を出しております。これ自体は大変な進展でございまして、私どもとして評価をしているんですけれども、ごらんいただければわかるように、どの県警のホームページも非常にわかりにくい内容になっております。その県に関係のない、御家族が今そこに住んでいるということだけで載っかっている方もおられて、実際に失踪したと思われる県のホームページには載っかっていない等々のことがございます。ですから、一括して警察庁ないし拉致問題対策本部のホームページにこれを載っけていただきたいというふうに思います。
　あと、最後に、私ども、北朝鮮に向けて短波放送を行っております。二〇〇五年から行っておりますが、当時から拉致被害者が聞いていたという話がございまして、これをさらに充実させるために、ぜひ中波放送の実現をしたいと思っております。国会としても御協力をいただければと思います。
　ありがとうございました。
○山本委員長　ありがとうございました。
　以上で参考人からの意見の開陳は終わりました。
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○山本委員長　これより参考人に対する質疑に入ります。
　参考人に対する質疑は、理事会の協議に基づき、まず、各会派を代表する委員が順次質疑を行い、その後、各委員が自由に質疑を行うことといたします。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。竹本直一君。
○竹本委員　自民党の、拉致特の理事をやっております衆議院議員の竹本直一でございます。参考人の皆様、特に被害者の家族の皆様方、本当にきょうはありがとうございます。
　先ほどからいろいろお話をお伺いしておりますと、本当に心の痛みがじくじくと伝わってくるようでございます。特に、横田早紀江様の、自分の子供であればどうするかという言葉は、まさにこの拉致被害者救出に対する、我々日本人が持つべき心の態度だと私は考えております。
　十三歳のときにめぐみさんがさらわれて、行方がわからなくなった。そして、全く手づるがなかった。この間、どのような気持ちで二十年近くを過ごされたのか、まず、差し支えない範囲でもう一度その心の苦しみを聞かせていただければありがたいと思います。
○横田（早）参考人　これはもう筆舌に尽くしがたい苦しみであります。
　本当に、今まで、その日の朝まで、いつもと同じように、元気で明るい、歌を歌ったり、子供たちとにぎやかに遊んだり、お友達とたくさん遊んだり、一生懸命に勉強もしたし、本も読んだし、普通に育っていた子供が、突然煙のように消えてしまって帰ってこない。何が起きたのかがわからない。
　親はみんな一〇〇％の親ではありませんから、私たちももちろんそうですから、何か私たちの育て方が悪くて、知らないでどこかに行ってしまったのかしら、それとも、誰かに連れていかれてどこかに埋められているのかしら、もういろいろなことを考えました。
　あの時期というのは、新潟の海とか、防風林の風の音とか、空気の感触まで、今でも忘れることができない。いつも浜辺を捜し回って、めぐみの小さな消しゴムとか、小さなペンダントとか、何でもいいからどこかに落ちていないか、もう本当に毎日のように捜し回って、海を見て泣いていました。
　そして、そういうときにいろいろな人たちが、宗教の人たちが私たちのうちに来て、たくさんのお金を積めばめぐみさんのことはすぐにわかりますよ、先祖をちゃんとお祭りしていないから、あなた方のうちにはこういうことが起きたんですよ、本当にいろいろなことを言いながら、苦しい中にまだ輪をかけて、私たちは、おこたに入りながらそれを黙って聞きながら、苦しい思いをしておりました。
　そういう苦しいときに、私はたまたま、いつもお話をさせていただきますが、聖書にめぐり会うことができました。その聖書の中に、非常に苦しみを負ったヨブという人がいて、そしてその人が苦しんでいるさまざまな様子を吐露している言葉がたくさん入っています。
　どこに助けを求めても、私はこの苦しみから逃れることができませんでした。どうしてあの子がいないのか、どこにいるのか、どこへ行ったのかと絶叫しながら、泣いても叫んでも何にもない二十年という苦しみは、もう気が狂うようなものでした。もう二度と人間になんて生まれてきたくないと思うほどの、このわからないことの苦しさは大変なものでしたけれども、そのヨブという人の苦しみを読んだときに初めて、本当にこの人と同じような思いなんだということがわかって、そしてそこから、聖書をいただいて、全部読むことができて、私たちは全ていいも悪いも大きな力に守られているんだという、そこに基点を置くことができて、きょうまで何とか皆さんに助けられて生き抜いてくることができたことを感謝しております。
　ありがとうございます。
○竹本委員　ありがとうございます。
　心の痛みは今お聞きしたようなことでございますが、全国のお母様方、この心境を想像していただきますと、拉致被害者の方々の現在置かれている状況がよく御理解いただけると思います。
　そこで、署名活動を開始されまして、ことしの四月に百万人分の署名が集まりました。当初、横田様は、御主人様の方は、署名活動をやるけれども十万人ぐらいしか集まらないんじゃないかというふうなことを言っておられたと聞いておりますが、百倍に相当する署名が集まったということについては今現在どのように思っておられるか、御心境を聞きたいと思います。
○横田（滋）参考人　今委員は百万人とおっしゃいましたのですが、十六年間かかって一千万人集まったわけです。
　この運動は、初め、新潟だけで始まったというのが実情です。そして、県議会の方は意見書を出してくださったり、それから、初めは自民党の方だけで拉致議連をつくってくださったりというような形からスタートしております。
　それで、小島さんという方が、やはり十万人集めるのは難しいことだろうけれども、運動だから少し高いところに目標を置いてやろうということで、第一番目には新潟県知事にお願いいたしました。この方は日本銀行に以前おられたので、ちょっと知り合いの関係もありまして。それで、二番目には県会議長にお願いいたしました。
　しかし、そのことが新聞に載りますと、小島さんの方にはたくさんの方から電話がかかってきて、そして、それは小口の人ですけれども、非常に数が多かったので、やはり半年ぐらいの間には三十万くらい集まりました。それで、私の方は、比較的大口の方から寄附がありましたので、やはり同じぐらいで始まりました。
　そして、東京なんかで救う会ができたのが十月ぐらいです。それまではもうほとんど新潟だけでやっていたというような状況ですけれども、そのころは、拉致なんて本当にあるんですかとか、こんなものに署名しても危なくないんですかとかというような時代がありました。しかし、小泉総理の日朝首脳会談のときに北朝鮮が拉致を認めたことで、それまでは北朝鮮は拉致はないと言っておりましたのですが、認めてからは、国民の間でやはり同胞を救おうという気持ちが非常に強くて、どこへ講演に行っても満席になるような状態です。
　やはり、初めは本当にあるのかどうかということが不思議だったと思いますけれども、今では国民の方はどこへ行っても支援してくださいますし、それがやはり我々の心の支えになっているわけです。それから、政治家の方も、やはり国民に余り関心がなければどうしても熱が入らないかと思います。しかし、そういう点では、国民の方が、もう全ての方が救出のために御協力いただけるようになりましたのは、心から感謝しております。それはもう、そういった方と、それからやはりそれを受け取る政治家の方との、両方の力だったと思います。
　これをぜひ、実際にそれを解決という形で実現していただきますよう、これからもどうぞ御尽力をお願いいたします。