○佐々木参考人　佐々木でございます。
　きょうは参考人にお招きをいただいて、大変光栄に存じておるわけであります。
　私に与えられましたテーマは、海洋エネルギー問題ということでございます。現在、海洋エネルギー、海の自然エネルギーを取り出して、われわれの生産性その他にどの程度役立っているか、将来はどうかというようなことにつきまして、すでに海洋開発審議会では、あらゆる問題を取り上げて、第二次答申を公にしておるわけでありまして、その中にるる書いておりますが、まず海の中の自然のエネルギーを見ますと、海には波がございますが、この波というのは海水の上下運動ですから、海面にブイを浮かせますと、ブイが上下運動をする、その上下運動を回転運動に直す仕掛けがブイの中にあれば、回転運動を利用して発電することが可能であるということで、これはすでに御承知だと思いますが、全国の約六百近い航路標識は、このブイによってランプをともしているわけで、一つのブイで大体数十ワットくらいの電力が出せるわけでありますから、そういう形においては、そういう目的に対しては、すでに十分実用化をされておるということが言えるわけです。
　ただ、海からエネルギーを取り出して、われわれがそれを一つの政策として組み込んでいく段階を考えますと、現時点ではまだはなはだ貧弱でございまして、目標といたしましては、一九九〇年代、約十年後、そういう年代においては、少なくとも一万キロワット、可能であれば十万キロワット程度の電力を波の力から生産させたいということでございます。
　小規模の問題は、いま申しましたように、すでに実用になっておるわけでありますが、そういう大規模発電というものは、先ほどもお話に出ましたように、石油事情はいやおうなしに逼迫をしてまいるでございましょうから、一九九〇年、約十年先を見ると、そういう海洋自然エネルギーに依存するという社会的要請もいやおうなしに非常に強く出てくる、その要請を受けてわれわれはどうしていくかということで、目標を一九九〇年代というところに置きまして、少なくとも一万キロワット、できれば十万キロワットを一つのセットで取り出したい、こういうことでございます。
　すでに科技庁の管轄に属します海洋科学技術センターでは、いま申しました波エネルギーを大規模に一つのセットの形で取り出す研究が進んでいて、日本海で実験を繰り返して、今日すでに約百八十キロワットぐらいの電力を波のエネルギーで生産をしております。その電力を東北電力と共同いたしまして、一部送電に試験的にこれを使っております。
　先ほど、一つのブイが上下運動をする、それを回転運動にすれば云々という話をいたしましたが、その装置は名づけて海明と言っておりますけれども、その海明というのは、船のような形をしておりますが、船ではなくて、その船のようなものの底に要所要所にいま言った小型のブイをたくさんつけている、それが、ブイの下に金属のパイプを出しておりますから、波がやってくると、パイプを通って海水が上下運動をする、そうすると空気が圧縮されますから、圧縮された空気で空気ポンプを回すという形にして、それをたくさん一カ所にまとめておく。見たところは船のようですけれども船ではなくて、そういう一つの大きなセットである。それで発電機のボルテージが大体五千ボルト、現在は三アンペア、将来は五アンペアぐらいにしようということですから、大体きわめて近い、一年ぐらいの間に二百キロワットぐらいは、そのワンセットで出せるわけです。
　ですから、そういうものが出てまいりますと、航路標識ほど小規模ではない形の小規模、たとえば離島、そういうところで発電をさせるとか、目的によっては十分エネルギーの一部を分担することができるということで、各漁村等の部落部落に——私はかねがね申しておるのですけれども、いまの電気というのは、中央集権主義でございまして、高い鉄塔を立てて、大変金のかかる送電線を張って、それが場末の場末へ電気として送られている。そうじゃなくて、各部落部落にそういうものをつけてやれば、部落の灯がそういうことでともる。しかし、それは部分的でありますから、やはりエネルギー政策という立場で見る場合には、一九九〇年代の初めに、少なくとも可能であれば十万キロワットぐらいはワンセットで出したいという形でやっておりますのが、波のエネルギーを利用する発電であります。
　それから、温度差発電というのも、これはずいぶん方々で議論されて、わが国では工業技術院の中に、御承知のようにサンシャインプロジェクトというプロジェクトを持っておりますが、これは一体どういうことかと申しますと、大体海というのは大きな水のかたまりでありまして、太陽エネルギーを食って海面の温度が大体において摂氏三十度、五、六百メートル入りますと大体摂氏七、八度、そこで摂氏三十度の海水を、パイプを通してサクションで引きまして、そして大きなタンクの中に入れて、内圧を二十五分の一気圧に下げてやりますと、水の沸騰点は気圧が下がると下がりますから、二十五分の一気圧に下げますと自然沸騰するわけです。したがって蒸気ができる。当然これは低圧の、低温の蒸気です。摂氏三十度でできた蒸気ですから、摂氏三十度の蒸気です。普通の火力発電というのは、これはクローズされたところに、無理やりに石炭や重油をたいて沸騰させるのですから高圧の蒸気であります。大体温度が五百度ぐらいです。
　そこで、その摂氏三十度の、蒸気は蒸気ですから、そういう低温の蒸気でも回るようなタービンさえ開発すれば、そのタービンにぶつければタービンが回って、回転運動があれば発電機が回って電気が出せる、こういうことで、すでにこれは二、三十年前に実用化試験が行われて、西アフリカに象牙海岸という人口二十万足らずのところがありますけれども、そこのアビジャンという海岸で実験をいたしまして、実験そのものは成功したわけです。そして仕事をした蒸気を冷たい海水で急に冷やしてやる、そうすると真水ができる。しかもエフィシェンシーを上げることができる。しかし、それはそういうような熱帯海域に限定されるという地理的条件がありますから、日本周辺どこでもできるかというと必ずしもそうはいかない。
　そこで考えられたのが、何も摂氏三十度の海水そのものを減圧して蒸気をつくらなくても、アンモニアというものがある、アンモニアは非常に低温で蒸発するわけですね。摂氏二十度余り、二十数度になりますと蒸発するわけです。したがって、海面の温度が摂氏三十度ぐらいどこでも大体はあるわけですから、その水温でアンモニアを蒸発させて、アンモニア蒸気を同じように低圧タービンにぶつけてやる。タービンが回って電気を起こす。仕事をしたアンモニアの蒸気は、数百メートルの深いところの水温が七、八度ですから、これは海上、大体どこへ行ってもそういう条件があるわけですから、それでもって冷やしてやる。蒸気になったアンモニアをもとに返してやる。そういうサイクルを通して、アンモニアというものを使って発電することができるということで、これはすでに日本のサンシャインプロジェクトはいまやっておるわけで、一九八〇年代後半には、少なくとも二、三万キロワットの発電をしたいというような目標で、ごく最近の新聞報道によりますと、アメリカのハワイで、このプリンシプルですでに五十キロワットの発電に成功いたしております。
　そして、さらにこれを大規模にするというので、次の計画を進めておるという段階でありますから、温度差を利用する発電ということも、将来の海洋自然エネルギーによるエネルギー源として私ども十分注目をすべきである。多くの場合が、一九九〇年代には実用化に持っていくべきであるということを標榜して、それに伴う各種の技術開発、基礎研究を急がなくてはならないというのが現状でございます。
　それから、日本には有名な黒潮という世界一のものすごくでっかい、海流ですから一方方向に流れるわけですが、そういう一方方向に水が自然の力で流れているわけですから、その流れの中に何か物体を置いてやれば、流れを使って回転させて、回転から電気を起こすということが当然可能なわけです。ただ、そういう大自然の中にいきなり何かを持っていくというわけにまいりませんかち、そこにいろいろな技術開発があるわけですけれども、いまは目標といたしまして、深さ五十メートルから百メートル、そういうところに流れを利用した回転体を設置すれば、回転運動を使って電力を取り出すことができる。こういうことはかって行われたことがないわけでありますから、総合開発としても、最も最後に回される技術の問題点をたくさん含んだテーマになる。でありますけれども、海洋自然エネルギーを利用するということからいけば、そういう海流のエネルギーも当然利用しなければならないだろう、こういうことで、いま申しましたのは、波のエネルギーとか、あるいは温度差、熱のエネルギーとか、大規模な海流を使った形でそれを進めるということでありますが、概念的には、一九九〇年代に一万キロから十万キロという話をいたしたわけでありますけれども、具体的にはどういうようなプログラムを組んで海洋審としては考えているかということになるわけであります。
　いま申しました一番困難な海流を利用したエネルギー利用ということにつきましては、実際に実用にするということではなくて、その前提としての実用になるようなプラントをとにかくひとつ完成して発電所を建設しようではないか、その実用のプラントの完成をさせるのが、目標といたしましては一九八五年あたり、その辺を境としてテストプラントの試運転を始めようじゃないか、そういう形で、最後まで手がつけてありませんでした海流のエネルギーというものもこれを取り出すことが可能であるということでございます。
　それから、いまの海洋温度差エネルギー利用でございますが、いまやっております海明、そういうものを大規模にして、さらに大電力を取り出すようなことをすべきではないか、こういうことです。この海明は幸いにも、新しい試みではありましたけれども、一つのセットでそれぞれの波力エネルギーを利用するという点では実用化に一歩近づいておりますので、これを大規模化するということはそう困難ではないだろう。それでもいろいろなデモンストレーション等を繰り返して、そういうものの積み上げのもとに送電線に乗せて実用的なプラントにする、その目標が一九九〇年前半というようなことで、それぞれの目標設定をいたしまして進めておるわけでございます。
　海洋の自然エネルギーを利用するということになりますと、いまの熱エネルギー、それから波のエネルギー、海流のエネルギー、いまお話いたしました海明というのは、大きなセットにして海面に浮かばせるわけですが、海の波が海岸に寄せてきますと、いろいろな災害を起こすわけですから、その災害を防ぐためにある大きな構造物を海面に浮かべておきますと、その構造物によって波が消されていく、消波ということが考えられる、これは可能でありますが、そういう消波という大きなセットでも、要するにもとが波ですから、いま言ったような原理で消波装置そのものを発電プラントに利用するという考え方のエネルギー利用も実はあるわけでございます。
　そういうことを実際にやります場合にも、いま海洋エネルギーの問題だけに限定をいたしてお話を申し上げたわけでありますが、やはり国全体の一貫した一つの組織、指導力、そういうものが基本で、十三省庁ばらばらに研究費を出して、ばらばらに人を集めてやっても、効果の上がることは少ないだろう、やはり一貫した一つの組織として、国の責任においてどれほど力を入れて海洋エネルギーをエネルギーの基本のものとして利用するか、基本的な問題がそこにあるだろうと思います。
　以上で終わります。ありがとうございました。