Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
昭和五十九年八月七日（火曜日）
　　　　午前十時三十分開議
出席委員
　　委員長　中山　正暉君
　　　理事　奥野　誠亮君　理事　小泉純一郎君
　　　理事　山口　敏夫君　理事　山本　幸雄君
　　　理事　山花　貞夫君　理事　伏木　和雄君
　　　　　　足立　篤郎君　　　　大村　襄治君
　　　　　　左藤　　恵君　　　　田邉　國男君
　　　　　　大原　　亨君　　　　角屋堅次郎君
　　　　　　岡本　富夫君　　　　小川　　泰君
　　　　　　三浦　　久君
　出席政府委員
　　　　　　　　自治省行政局選
　　　　　　　　挙部長　　　　　小笠原臣也君
　委員外の出席者
　　　　　　　　自治省行政局選
　　　　　　　　挙部選挙課長　　浅野大三郎君
　　　　　　　　自治省行政局選
　　　　　　　　挙部管理課長　　吉田　弘正君
　　　　　　　　自治省行政局選
　　　　　　　　挙部政治資金課
　　　　　　　　長　　　　　　　山崎宏一郎君
　　　　　　　　特別委員会第二
　　　　　　　　調査室長　　　　秋山陽一郎君
　　　　―――――――――――――
八月二日
　衆議院議員定数の格差是正に関する陳情書
　（第五〇七号）
は本委員会に参考送付された。
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
　　　　　――――◇―――――
○中山委員長　これより会議を開きます。
　この際、御報告申し上げます。
　今国会におきまして、当委員会に付託になりました請願は九十九件であります。各請願の取り扱いにつきましては、先ほどの理事会において協議いたしましたが、委員会の採否の決定は保留することとなりましたので、さよう御了承願います。
　なお、当委員会に参考のため送付されました陳情書は八件であります。念のため御報告申し上げます。
　　　　　————◇—————
○中山委員長　閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　内閣提出、公職選挙法の一部を改正する法律案並びに公職選挙法改正に関する件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、これに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中山委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　次に、閉会中の委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中審査案件が付託になり、審査のため委員派遣の必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣の承認申請をいたしたいと存じますが、これに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中山委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　なお、派遣委員の氏名、員数、派遣地、期間その他所要の手続等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中山委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　午前十時三十二分散会
昭和五十九年八月七日（火曜日）
　　　　午前十時二十分開議
出席委員
　　委員長　坂井　弘一君
　　　理事　石川　要三君　理事　浦野　烋興君
　　　理事　近藤　元次君　理事　竹内　　猛君
　　　理事　永井　孝信君　理事　木内　良明君
　　　理事　玉置　一弥君
　　　　　　加藤　卓二君　　　　高村　正彦君
　　　　　　中西　啓介君　　　　松永　　光君
　　　　　　伊藤　英成君　　　　辻　　第一君
　委員外の出席者
　　　　　　　　特別委員会第一
　　　　　　　　調査室長　　　　内野　林郎君
　　　　―――――――――――――
八月二日
　シートベルト着用の法制化に関する陳情書
　（第五〇九号）
　シートベルトの全席装備に関する陳情書
　（第五一〇号）
は本委員会に参考送付された。
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
　　　　　――――◇―――――
○坂井委員長　これより会議を開きます。
　この際、御報告申し上げます。
　今国会、本委員会に付託されました請願は、交通事故防止と安全施設整備の促進及び身体障害者等の安全輸送に関する請願十一件であります。本請願の取り扱いにつきましては、先刻の理事会におきまして慎重に御検討いただきましたが、委員会での採否の決定は保留することとなりましたので、さよう御了承願います。
　なお、本委員会に参考送付されました陳情書は、お手元に配付してございますとおり、交通安全対策等の推進強化に関する陳情書外五件でございます。念のため御報告申し上げます。
　　　　　————◇—————
○坂井委員長　次に、閉会中審査申し出の件についてお諮りいたします。
　交通安全対策に関する件につきまして、閉会中もなお審査を行いたい旨、議長に申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○坂井委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託になりました場合、今国会設置いたしました自転車駐車場整備等に関する小委員会は、閉会中もこれを存置し、調査を続けることに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○坂井委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　なお、小委員及び小委員長の辞任及び補欠選任につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○坂井委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　次に、閉会中審査におきまして、委員会及び小委員会において、参考人の出席を求め、意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人の出席を求めることとし、その日時、人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○坂井委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　次に、閉会中の委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中審査案件が付託になり、委員派遣を行う場合には、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、その派遣地、派遣期間、派遣委員の人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○坂井委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十時二十三分散会
○有馬委員長　これより会議を開きます。
　内閣提出、児童扶養手当法の一部を改正する法律案、内閣提出、医療法の一部を改正する法律案、内閣提出、厚生年金保険法等の一部を改正する法律案の各案を議題とし、趣旨の説明を聴取いたします。渡部厚生大臣。
　　　　―――――――――――――
　児童扶養手当法の一部を改正する法律案
　医療法の一部を改正する法律案
　厚生年金保険法等の一部を改正する法律案
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　―――――――――――――
○有馬委員長　内閣提出、職業安定法等の一部を改正する法律案を議題とし、趣旨の説明を聴取いたします。坂本労働大臣。
　　　　―――――――――――――
　職業安定法等の一部を改正する法律案
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　―――――――――――――
○坂本国務大臣　ただいま議題となりました職業安定法等の一部を改正する法律案につきまして、その提案理由及び内容の概要を御説明申し上げます。
　近年、我が国の労働問題をめぐる経済社会の環境は著しく変化しつつあります。これに対応する労働行政組織のあり方につきましては、行政改革の一環として、また、関係労働施策を総合的かつ効果的に実施する観点から、その改善を図ることが重要な課題となっております。
　すなわち、その一は、地方事務官制度の廃止の問題であります。
　職業安定行政では、これまで、国の機関である公共職業安定所長に対する指揮監督等の事務を都道府県知事に委任しており、これらの事務に従事する職員の身分は地方事務官となっております。この地方事務官制度につきましては、人事権及び予算権が国に、業務上の指揮監督権が都道府県知事に属するという変則的な制度であるため、その是非がかねてから問題とされてきたところであり、その廃止が関係各方面から求められております。
　その二は、地方労働行政体制の再編整備の問題であります。
　労働行政のうち、労働基準行政及び婦人少年行政の地方事務については、それぞれ地方支分部局として都道府県労働基準局及び都道府県婦人少年室を設けて処理しており、また職業安定行政の地方事務については、地方事務官制度により都道府県において処理いたしております。このような体制について、労働行政を総合的、効率的に推進する上で必ずしも十分でない面がある等の指摘がなされてきたところであり、それに対応して再編整備をすることが必要とされてきたところであります。
　これらの問題につきましては、臨時行政調査会は、昨年三月、長年の懸案であった地方事務官制度を廃止し、職業安定関係事務は地域性、独自性の強い事務等を除き国で処理することとすること、及び都道府県労働基準局と婦人少年室を統合するとともに、地方事務官制度の廃止に伴い国に移管される職業安定関係事務を吸収して、都道府県労働局とすることを答申したところであります。
　政府は、この答申の趣旨に沿って鋭意調整を進め、関係法律案を今国会に提出する旨閣議決定いたしておりましたが、今般成案を得ましたので、中央職業安定審議会等関係審議会にもお諮りの上、本法律案を提出することといたした次第であります。
　次に、この法律案の内容につきまして、概要を御説明申し上げます。
　第一は、職業安定法を初めとする職業安定関係法律の一部改正であります。
　現在、都道府県知事に委任している公共職業安定所長に対する指揮監督の事務等はこれを都道府県労働局で処理することとし、この措置により、職業安定関係の地方事務官制度を廃止することといたしております。なお、緊急失業対災法等の職業安定関係法律につきましても、所要の規定の整備等を行っております。
　第二は、雇用対策法の一部改正であります。
　国と地方公共団体は、公共職業安定所の行う職業紹介等の事業と地方公共団体の講ずる雇用に関する施策が密接な関連のもとに円滑かつ効果的に実施されるように、相互に連絡し、協力するものといたしております。
　第三は、労働省設置法の一部改正であります。
　労働省の地方支分部帰については、都道府県労働基準局及び都道府県婦人少年室を廃止するとともに、それらの組織と国に移管される職業安定関係事務を行う組織を統合して、新たに都道府県労働局を設置することといたしております。
　また、労働基準法等関係法律につきまして、都道府県労働局の設置に伴う所要の規定の整備等を行っております。
　最後に、この法律の施行につきましては、そのための準備に相当の期間が必要であることを考慮し、この法律は公布の日から起算して三年を超えない範囲内で政令で定める日から施行することといたしております。また、職業安定関係地方事務官は相当の都道府県労働局の職員となること等所要の経過措置を講するとともに、関係法律について所要の改正を行うことといたしております。
　以上、職業安定法等の一部を改正する法律案の提案理由及びその内容の概要を御説明申し上げました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに御可決あらんことをお願い申し上げます。（拍手）
　　　　　――――◇―――――
○有馬委員長　平石磨作太郎君外四名提出、母子保健法の一部を改正する法律案、平石磨作太郎君外四名提出、児童福祉法の一部を改正する法律案の両案を議題とし、趣旨の説明を聴取いたします。平石磨作太郎君。
　　　　―――――――――――――
　母子保健法の一部を改正する法律案
　児童福祉法の一部を改正する法律案
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　―――――――――――――
○有馬委員長　多賀谷眞稔君外四名提出、国民年金法及び特別児童扶養手当等の支給に関する法律の一部を改正する法律案を議題とし、趣旨の説明を聴取いたします。多賀谷眞稔君。
　　　　―――――――――――――
　国民年金法及び特別児童扶養手当等の支給に関
　　する法律の一部を改正する法律案
　　　　〔本号未備に掲載〕
　　　　―――――――――――――
○多賀谷議員　私は、日本社会党・護憲共同、公明党・国民会議及び民社党・同民連合を代表して、ただいま議題となりました国民年金法及び特別児童扶養手当等の支給に関する法律の一部を改正する法律案の提案理由を御説明いたします。
　七十七日間という会期の大幅延長があったにもかかわらず、本委員会が内閣提出の国民年金法等の一部を改正する法律案を議了できなかった原因が二つあります。
　その第一は、健康保険制度の改正を初め、政府が福祉削減の行革法案を余りに数多く出し過ぎたことであります。そして第二は、政府案が、五十九年度における給付改善措置と、六十一年度における制度改革とを無理に接合したものであったことであります。
　現行制度の枠内で給付改善を行うことは、五十九年度の財政状況等の制約のもとで論議の余地は狭く、一方、基礎年金制度の創設を初め、年金全体の制度体系を再編成する道をめぐっては、これと比較にならないほど慎重な検討を要することは、当初からわかり過ぎるほどわかり切った問題であります。しかも、五十八年度には物価スライド措置が見送られ、年金生活者の実質生活は低下の一途をたどっているため、五十九年度における改善が焦眉の魚となっているのであります。
　本案は、このような見地に立って、政府案から五十九年度改善措置の部分を切り離して提案したものであります。
　すなわち、まず、拠出制年金につきましては、公務員給与の改定及びこれに連動した共済年金の額の改定等を考慮し、昭和五十九年度において、特例スライドを実施することとしております。改定率は、共済年金と同じく二％であり、また、実施時期は、厚生年金保険、船員保険については四月、国民年金については五月としております。なお、昭和五十七年、五十八年両年度の物価上昇率のうち、今回実施の二％分を控除した部分については、次回スライドの際あわせて引き上げる扱いとしております。
　福祉年金につきましては、拠出制年金の改善にあわせて年金額の改定をすることとし、老齢福祉年金で申し上げますと、月額二万五千円を月額二万五千六百円に引き上げることとしております。実施時期につきましては、本年六月といたしております。
　また、特別児童扶養手当の額につきましては、福祉年金に準じて本年六月から改定を行うこととしており、福祉手当の額につきましても、本年六月より所要の改定を行うこととしております。
　以上が、この法律案の提案理由及びその概要であります。何とぞ、慎重に御審議の上、速やかに御可決あらんことをお願い申し上げます。（拍手）
○有馬委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　午後一時三十分再開することとし、この際、暫時休憩いたします。
　　　　午前十時四十八分休憩
　　　　　――――◇―――――
　　　　午後一時三十七分開議
○有馬委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　請願の審査を行います。
　本日公報に掲載いたしました請願日程五千四百四十五件を一括して議題といたします。
　まず、審査の方法についてお諮りいたします。
　各請願の趣旨につきましては、既に文書表等によって御承知のところでありますし、また、先刻の理事会において慎重に御協議願いましたので、その結果に基づき、直ちに採否の決定に入りたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有馬委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　これより採決いたします。
　本日の請願日程中
　学童保育施設の国庫負担に関する請願三件
　民間保育事業の振興に関する請願三件
　障害福祉年金の引き上げに関する請願三十一件
　障害者対策に関する長期計画具体化等促進に関
　　する請願
　労災被災者の脊髄神経治療に関する請願三十件
　脊髄損傷治療技術の研究開発に関する請願三十
　　件
　労災年金の最低給付基礎日額引き上げに関する
　　請願二十九件
　食品の安全対策に関する請願以上の各請願は、いずれも採択の上、内閣に送付すべきものと決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有馬委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　なお、ただいま議決いたしました各請願に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有馬委員長　また、本日までに本委員会に参考送付されました陳情書は、お手元に配付いたしておりますとおり、医療保険例度等の改正に関する陳情書外百十七件であります。念のため御報告いたします。
　　　　　――――◇―――――
○有馬委員長　次に、閉会中審査申し出の件についてお諮りいたします。
　内閣提出、医療法の一部を改正する法律案
　内閣提出、国民年金法等の一部を改正する法律
　　案の両案につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をするに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○有馬委員長　起立多数。よって、さよう決しました。
　内閣提出、児童扶養手当法の一部を改正する法律案につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をするに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○有馬委員長　起立多数。よって、さよう決しました。
　次に
　平石磨作太郎君外四名提出、短時間労働者保護
　　法案
　藤田高敏君外四名提出、短期労働者及び短時間
　　労働者の保護に関する法律案
　平石磨作太郎君外四名提出、母子保健法の一部
　　を改正する法律案
　平石磨作太郎君外四名提出、児童福祉法の一部
　　を改正する法律案
　多賀谷眞稔君外四名提出、国民年金法及び特別
　　児童扶養手当等の支給に関する法律の一部を
　　改正する法律案
　厚生関係の基本施策に関する件
　労働関係の基本施策に関する件
　社会保障制度、医療、公衆衛生、社会福祉及び
　　人口問題に関する件並びに
　労使関係、労働基準及び雇用・失業対策に関す
　　る件以上の各案件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有馬委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　次に、閉会中の委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中審査案件が付託になり、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣の承認印証を行うこととし、派遣委員の人選、派遣地等その手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有馬委員長　御大議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　また、閉会中審査におきまして、参考人より意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人の出席を求めることとし、その日時、人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有馬委員長　この際、理事辞任の件についてお諮りいたします。
　理事小沢辰男君から、理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有馬委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　引き続き、理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　ただいまの理事辞任に伴う補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有馬委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　それでは、理事に今井勇君を指名いたします。（拍手）
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後一時四十三分散会
　　　　　――――◇―――――
昭和五十九年八月七日（火曜日）
　　　　午前十時三分開議
出席委員
　　委員長　上坂　　昇君
　　　理事　北口　　博君　理事　野田　　毅君
　　　理事　山崎平八郎君　理事　渡辺　省一君
　　　理事　多賀谷眞稔君　理事　中西　績介君
　　　理事　斎藤　　実君　理事　小渕　正義君
　　　　　　金子原二郎君　　　　久間　章生君
　　　　　　古賀　　誠君　　　　自見庄三郎君
　　　　　　保利　耕輔君　　　　三原　朝雄君
　　　　　　岡田　利春君　　　　細谷　治嘉君
　　　　　　宮崎　角治君　　　　滝沢　幸助君
　　　　　　小沢　和秋君
　出席政府委員
　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　庁石炭部長　　　　檜山　博昭君
　委員外の出席者
　　　　　　　商工委員会調査
　　　　　　　室長　　　　　　　朴木　　正君
　　　　―――――――――――――
八月二日
　石炭政策に関する陳情書
　（第五〇八号）
は本委員会に参考送付された。
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
　　　　　――――◇―――――
○上坂委員長　これより会議を開きます。
　この際、申し上げます。
　本委員会に付託になりました請願は、有明鉱の坑内火災対策等に関する請願一件であります。本請願の取り扱いにつきましては、先刻理事会におきまして慎重に協議いたしましたが、委員会の採否の決定は保留することになりましたので、さよう御了承願います。
　この際、念のため御報告いたします。今会期中、本委員会に参考送付されました陳情書は、三井石炭三池鉱業所有明鉱に関する陳情書外五件であります。
　　　　　————◇—————
○上坂委員長　次に、閉会中審査申し出の件についてお諮りいたします。
　石炭対策に関する件について、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○上坂委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託になりました場合の諸件についてお諮りいたします。
　まず、閉会中、委員派遣を行う必要が生じた場合には、議長に対し、委員派遣の承認申請を行うこととし、派遣委員の人選、派遣期間等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○上坂委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　次に、閉会中審査のため、委員会において、参考人の出席を求め、意見を聴取する必要が生じました場合には、出席を求めることとし、その人選及び出席日時等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○上坂委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。本日は、これにて散会いたします。
　　午前十時五分散会
○大石委員長　これより会議を開きます。
　請願の審査を行います。
　請願日程第一から第一〇八までを一括して議題といたします。
　まず、審査の方法についてお諮りいたします。
　各請願の内容につきましては、文書表等で既に御承知のことでありますし、また、理事会で慎重に御検討願いましたので、各請願についての紹介議員の説明等はこの際省略し、直ちに採否の決定に入りたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大石委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　これより採決いたします。
　本日の請願日程中、第一〇五、地方財政対策に関する請願及び第一〇六、地方財政対策等に関する請願の両請願は、採択の上、内閣に送付すべきものと決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大石委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　この際、お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました両請願に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○大石委員長　この際、御報告申し上げます。
　今国会におきまして、本委員会に参考のため送付されました陳情書は、お手元に配付いたしておりますとおり、地方財政の確立に関する陳情書外二十三件であります。念のため御報告申し上げます。
　次回は、明八日午前十時理事会、午前十時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十一時十二分散会
　　　　　————◇—————
○片岡委員長　これより会議を開きます。
　鈴切康雄君外三名提出、地域社会における公共サービスの向上のための新社会システムの開発に関する法律案を議題といたします。
　趣旨の説明を求めます。鈴切康雄君。
　　　　—————————————
　地域社会における公共サービスの向上のための
　　新社会システムの開発に関する法律案
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
○片岡委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　　　　　————◇—————
○片岡委員長　請願の審査を行います。
　今国会において、本委員会に付託になりました請願は全部で六百八件であります。
　これより請願日程全部を一括して議題といたします。
　各請願の内容につきましては、請願文書表等によりまして既に御承知のことと存じます。また、理事会におきまして慎重に御検討いただきましたので、この際、各請願についての紹介議員よりの説明等は省略し、直ちに採決いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○片岡委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　採決いたします。
　本日の請願日程中
　旧満州国軍に、服務した軍人等の処遇に関する請願二十三件
　元従軍看護婦の処遇に関する請願九十七件
　旧満州棉花協会等を恩給法による外国特殊機関として指定に関する請願十六件
　傷病恩給等の改善に関する請願五十五件。
　重度重複戦傷病者に対する恩給の不均衡是正に関する請願十八件の各請願は、いずれも採択の上、内閣に送付すべきものと決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○片岡委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　ただいま議決いたしました各請願に関する委員会報告書の作成等につきましては、委員長に御一任いただきたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○片岡委員長　なお、今国会、本委員会に参考のため送付されました陳情書は、お手元に配付いたしておりますとおり、旧軍人・軍属恩給欠格者の処遇改善に関する陳情書外四十件であります。この際、御報告をいたします。
　　　　　————◇—————
○片岡委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　鈴切康雄君外三名提出、衆法第一八号、地域社
　　会における公共サービスの向上のための新社
　　会システムの開発に関する法律案並びに
　行政機構並びにその運営に関する件
　恩給及び法制一般に関する件
　公務員の制度及び給与に関する件及び
　栄典に関する件以上の各案件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○片岡委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　なお、開会中審査案件が付託になりました場合の諸件についてお諮りいたします。
　まず、本会期中に設置いたしました恩給等に関する小委員会及び在外公館に関する小委員会の両小委員会につきましては、閉会中もなお引き続き存置することとし、小委員及び小委員長の辞任の許可及び補欠選任につきましては、あらかじめ委員長に御一任願っておきたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○片岡委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　次に、閉会中委員派遣を行う必要が生じました場合には、委員長において適宜、議長に対し、委員派遣の承認申請を行うこととし、その派遣の日時、派遣地及び派遣委員の人選等所要の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○片岡委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十一時十八分散会
　　　　　————◇—————
本小委員会は昭和五十九年三月一日（木曜日）委
員会において、設置することに決した。
三月一日
　本小委員は委員長の指名で、次のとおり選任さ
　れた。
　　　　　　池田　行彦君　　　　上草　義輝君
　　　　　　鍵田忠三郎君　　　　田名部匡省君
　　　　　　林　　大幹君　　　　宮下　創平君
　　　　　　小川　仁一君　　　　渡部　行雄君
　　　　　　鈴切　康雄君　　　　田中　慶秋君
　　　　　　柴田　睦夫君
三月一日
　池田行彦君が委員長の指名で、小委員長に選任
　された。
—————————————————————
昭和五十九年八月七日（火曜日）
　　　　午前十一時十九分開議
　出席小委員
　　　小委員長　池田　行彦君
　　　　　　　　奥田　幹生君　　鍵田忠三郎君
　　　　　　　　菊池福治郎君　　二階　俊博君
　　　　　　　　宮下　創平君　　小川　仁一君
　　　　　　　　鈴切　康雄君　　田中　慶秋君
　　　　　　　　柴田　睦夫君
　小委員外の出席者
　　　　　　　　内閣委員会調査　石川　健一君
　　　　—————————————
八月七日
　小委員渡部行雄君三月十日委員辞任につき、そ
　の補欠として渡部行雄君が委員長の指名で小委
　員に選任された。
同日
　小委員鈴切康雄君三月二十三日委員辞任につ
　き、その補欠として鈴切康雄君が委員長の指名
　で小委員に選任された。
同日
　小委員林大幹君及び田中慶秋君四月五日委員辞
　任につき、その補欠として二階俊博君及び田中
　慶秋君が委員長の指名で小委員に選任された。
同日
　小委員上草義輝君、鍵田忠三郎君及び田名部匡
　省君四月十三日委員辞任につき、その補欠とし
　て奥田幹生君、鍵田忠三郎君及び菊池福治郎君
　が委員長の指名で小委員に選任された。
　　　　　————◇—————
○池田小委員長　これより会議を開きます。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　恩給問題等につきましては、国民各層の関心が高いことは御案内のとおりであります。
　つきましては、小委員各位の御指導、御協力により、円満な小委員会の運営を図り、もって国民の負託にこたえたいと存じますので、よろしくお願い申し上げます。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十一時二十一分散会
本小委員会は昭和五十九年三月一日（木曜日）委
員会において、設置することに決した。
三月一日
　本小委員は委員長の指名で、次のとおり選任さ
　れた。
　　　　　　石原健太郎君　　　　大島　理森君
　　　　　　菊池福治郎君　　　　月原　茂皓君
　　　　　　戸塚　進也君　　　　深谷　隆司君
　　　　　　松浦　利尚君　　　　元信　　堯君
　　　　　　市川　雄一君　　　　和田　一仁君
　　　　　　三浦　　久君
三月一日
　深谷隆司君が委員長の指名で、小委員長に選
任された。
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昭和五十九年八月七日（火曜日）
　　　　午前十一時二十四分開議
　出席小委員
　　　小委員長　深谷　隆司君
　　　　　　　　石原健太郎君　　大島　理森君
　　　　　　　　菊池福治郎君　　月原　茂皓君
　　　　　　　　戸塚　進也君　　松浦　利尚君
　　　　　　　　元信　　堯君　　市川　雄一君
　　　　　　　　和田　一仁君　　三浦　　久君
　出席政府委員
　　　　　　　　外務大臣官房長　北村　　汎君
　　　　　　　　外務大臣官房会
　　　　　　　　計課長　　　　　林　　貞行君
　小委員外の出席者
　　　　　　　　外務大臣官房在
　　　　　　　　外交館課長　　　数原　孝憲君
　　　　　　　　外務大臣官房領
　　　　　　　　事移住部領事第
　　　　　　　　一課長　　　　　宮本　信生君
　　　　　　　　内閣委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　石川　健一君
　　　　—————————————
八月七日
　小委員三浦久君四月五日委員辞任につき、その
　補欠として三浦久君が委員長の指名で小委員に
　選任された。
同日
　小委員大島理森君五月十五日委員辞任につき、
　その補欠として大島理森君が委員長の指名で小
　委員に選任された。
同日
　小委員元信堯君六月二十八日委員辞任につき、
　その補欠として元信堯君が委員長の指名で小委
　員に選任された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　在外公館にかかわる諸問題に関する件
　　　　　————◇—————
○深谷小委員長　これより会議を開きます。
　内閣委員会の在外公館小委員会の開会仁当たりまして、一言ごあいさつを申し上げます。
　本小委員会は、昨年十月の第百国会で愛野先生を小委員長として、在外公館にかかわる諸問題の調査を目的として設立をされました。
　その設立される前から国会にはよく、海外に出張いたしました際に、それぞれの国での日本の在外公館の施設等がどうも国力にふさわしくない、十分に改善の余地があるのではないか等々、さまざまな問題意識をお持ちになり、それなりの御意見が出されていたわけでございます。昨年の八月には、愛野先生を団長といたしまして、ユーゴスラビア、ハンガリー、オーストリア、ノルウェーの四カ国を訪問されましたが、その際、外交活動の強化拡充が説かれて、外交実施体制の整備が問題になっている現在、我が国の在外公館施設、とりわけ建物が貧弱である等、痛感された旨の報告あるいは感想がもたらされたわけでございます。それが本小委員会の設立になったわけでございます。
　しかし、本小委員会は、同会期中には具体的な活動を行うことなく会期終了を迎えましたが、第百一国会で、本年三月一日に再度設立されたものでございます。ただ、本会期中も審議の機会がないまま、明日はいよいよ国会閉会ということ。になったわけでございますが、各位から、ぜひこの小委員会を開いて、そして重要問題についての対応を図るべきだというお声がございましたので、きょうこのように開会させていただいた次第でございます。
　なお、先ほどの内閣委員会では、本小委員会を国会閉会後も必要によって開会し得るように承認をいただいたわけでございまして、本小委員会としてできる限り在外公館整備のために支援もいたしてまいりたい、そのように考えております。
　本日の小委員会では、北村官房長以下外務省の方が御出席をいたしておりますので、とりあえず、在外公館の直面する主要な問題についての説明を聴取いたしたい、このように思います。
　それでは、北村官房長から、今日の直面する問題について御報告をお願い申し上げます。
○戸塚小委員　議事進行の発言を求めます。
○深谷小委員長　これにて一応北村官房長からの報告を終わりまして、ただいま戸塚進也君から議事進行の発言がありますので、これを許します。
○戸塚小委員　御案内のとおり、我が国の国際社会における地位は、国民の努力と協力により著しく向上してはおります。反面、ただいまもお話がありましたが、山積する国際間の諸問題の解決にその一翼を担うことを強く求められておるわけでございます。そのためにも、我が国の海外活動の拠点となる在外公館の施設整備の充実は大変大切なことだ、大きな課題だと思うわけであります。
　そこで、小委員長にお願いいたしますが、在外公館の現況についてただいま官房長から説明を聴取いたしましたので、これについて各党間において自由な意見交換をいたしたいと存じますので、この際、暫時休憩を求めます。
○深谷小委員長　ただいま戸塚進也君からの御発言がございましたので、この際、懇談に入るために暫時休憩させていただきます。
　　　　午前十一時四十五分休憩
　　　　　————◇—————
　　　　〔休憩後は会議を開くに至らなかった〕
○玉沢委員長代理　これより会議を開きます。
　委員長が所用のためおくれますので、出席されるまで、委員長の指名により、私が委員長の職務を行います。
　農林水産業の振興に関する件について調査を進めます。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。田中恒利君。
○田中（恒）委員　私は、ことしの四月初め、山村農林水産大臣が訪米をされまして一応の決着を見たと言われております日米農産物交渉後の、特に果樹問題を中心にいたしまして、若干の御質問をさせていただきたいと思います。
　最初に、オレンジの輸入枠が毎年一万一千トンずつ向こう四年間確定をしたわけでありますが、これに伴って、国内の果樹対策の方向づけをめぐって政府内部も与党初め私どももそれぞれ一定の動きを示したわけであります。政府の方で、あれ以来国内対策としてどのような方策がとられつつあるのか、この点をまずお尋ねをしてみたいと思います。
○関谷（俊）政府委員　先般の日米交渉でございますが、御承知のようにアメリカ側の自由化要求を回避しまして、枠の拡大というぎりぎりの線で合意を見たわけでございます。
　その後の状況を見ますと、先生よく御承知のように、需要面では生果、加工品とも非常に低迷をしておりますし、さらにミカン園転換も追加的に実施しております。そのほか主要な中晩かんの価格の低迷、こういうような大変厳しい事態がございまして、お尋ねのこの後の国内対策については、私どもこういう事情をよく検討し、また関係団体の要望等もございますので、今鋭意検討中でございますが、大ざっぱに申しますと、当面の一種の緊急対策としましては三つの問題があるのではないかと考えております。
　一つは、需給調整とか需要拡大、品質向上、輸出促進、こういう広範な面の対策を実施するための一種の特別の基金のようなものをつくって対策が実施できないか、こういう問題がございます。それから二番目は、中核的な果樹農家の育成のためにできれば無利子というような貸付制度を整備をするという御要望、問題がまた出ております。それから三番目は、さらに、やや恒久的な問題としまして、需給安定のための制度的な面の検討も必要ではなかろうか。こういう三つの問題が出ているわけでございまして、今これらの点について、特に第一の特別の基金の問題については今年度からの問題として考えたいということで、現在、鋭意検討を進めておるような次第でございます。
○田中（恒）委員　この国産果実の需給調整、品質の向上、需要の増大、こういうものを意図した中央果実基金に対する緊急特別対策資金四十五億と伝えられておるわけでありますが、この四十五億の使い方というか、どういうものにどういうふうにやっていくのか。既に本年度から進めていくということでありますが、この内容はどの程度進んでおるのか、この際お尋ねをしておきたいと思うわけです。
○関谷（俊）政府委員　四十五億円というような御要望もございますが、緊急対策の中身を大体大まかに申し上げますと、四つございます。
　第一は一種の需給調整ということでして、これは、通常の対策では対応し得ない不測の事態に対処するための需給調整ということでございます。内容的には、通常の摘果指導では対応し得ないような大豊作予想時に発動しますいわゆる大摘果、それからさらにそういう事態による価格の暴落の場合の市場隔離、出荷期の延長というような調整、さらに裏年のためというか、果汁の特別調整保管、こういうような一種の需給調整、さらに言いますと出荷調整、そういうような面の仕事が第一のグループとしてまず考えるべきことであろう。
　それから第二が、これはいろいろございますが、まず第一には需要拡大、これは国内的な消費宣伝事業の拡充ということで、従来も若干やっておりますが、こういう消費動向の調査を踏まえ、また消費宣伝の面でもいろいろなマスコミの手段をさらに活用しましたり、果物フェアを実施する、いろいろな構想があるわけでございますが、そういう需要の拡大、これが第二でございます。
　それから三番目は、品質向上の問題としまして、品種及び系統更新について、利子補給等の手段も考えながら新しいいい樹種を導入していく、そういうような問題。それから、若干これからの問題でございますが、出荷時期調整のためのいろいろなハウス栽培の導入でありますとか果汁の新製品の開発というような、全体としまして品質の向上に向けた対策、これが三番目でございます。
　それから四番目は輸出の促進ということで、これもまだまだこれからの問題でございますが、海外の市場動向を調査しまして、消費宣伝活動を実施する。さらに進みますと、試験的な輸出などを実施しまして、海外市場へ輸出する場合の、いわば輸送とか包装とか、そういう面での基準をつくり出していく、簡単に言いますと、輸出の道を開いていくというような輸出促進関係。
　以上申し上げましたが、大体四つの観点から、非常に総合的な対策をこの基金の中に盛り込もう、こういうことで検討いたしております。
○田中（恒）委員　ああいう大きな出来事が起きて、何かやらなければいけないということで、果樹関係の予算をうまく組み合わせをしてこういう形のものが出されておる節もあるし、もう少し大胆に踏み込んでいただきたい、こういう要求も私ども持っておるわけでありますが、いずれにせよ、四十五億の総枠もまだはっきりしていないというようなことでは、何か事業内容そのものもはっきりとした形で進んでいないような気もいたします。その点はひとつできるだけ早く決めて、いろいろ内部的にも問題もあるようであります、今述べられたような方向の問題はいずれも重要でありますが、できるだけ効率的に進めていただきたいと思います。
　それから二番目には、先ほどお話のありました無利子の融資ということでありますが、これは、関係者というか関係農家の皆さんにとっては今正直言って資金の重圧が多いものですから、無利子融資というものに対する期待感は非常に強いわけであります。これは一体どういうふうになっていくのか。枠などは決まっておるのか、あるいはこれは制度として将来確立させていくという方向で考えられておるのか、当面の一時的な考え方なのか、こういう点についてお尋ねをしてみたいと思います。
○関谷（俊）政府委員　無利子資金の御要望につきまして、これの対応の仕方については、私どもいずれにしましても昭和六十年度の問題としてこれから要求いたします予算要求の中で考えていきたいわけでございますが、このあり方については、非常に近い先例としましては、今年度畜産振興資金というものが新設されまして、この考え方は御承知のように予算措置で実施をするということでございますが、こういう面での案も一つの方法でございます。さらに、私どもの局で所管しております農業改良資金制度がありまして、これも御承知のように無利子でございますから、この制度をいわば多少拡充ないし調整をする形で実施をする。この場合には一種の臨時的、限時的というよりはむしろ恒久的な、制度的なものになっていくわけであります。
　大まかに申しますと、予算的な対応それから制度的な対応ございますが、いずれにしましても六十年度予算の要求のまとめの時期を直近に控えておりますので、今申し上げましたような諸点いろいろ考えまして、予算、制度両面から今要求の具体化を図っていこうという段階でございます。
○田中（恒）委員　これもまだはっきりしてないようですが、やはりきちんとした制度化をして、これから後そう長くない時期に再びこの問題は再発をしていく可能性が非常に強いわけでありますし、自由化後の状況も、今お話があったように中晩かんなどについて価格的には非常に低迷をしておりますし、何よりも、畜産、果樹関係を中心に米作を含めてこの問題が我が国の農家の生産意欲に対して与えた影響というのははかり知れぬ大きなものがあるように思います。打ち出されました方策の内容についてはできるだけ早急に明確な方向づけをしていただきたい、こういうふうに要望しておきたいと思います。
　それから第三番目は、中長期の視点に立つ果樹制度の見直しであります。これについては農林水産省の中に研究会が設置をせられて既に数回会合も持たれておるようでありますが、この制度見直しの検討の事項、内容、時期、こういうものについて改めてお尋ねをしておきたいと思います。
○関谷（俊）政府委員　お尋ねのございました果樹対策研究会でございますが、これは第一回六月二十九日、第二回七月二十三日ということで二回開催いたしておりまして、果樹関係の団体の方もお入りいただいておりますが、学識経験者の方々で今検討を進めていただいておるわけでございます。これは検討事項としましては、極めて一般的なこととしまして果樹農業の現状と問題点、果樹対策の推移と課題、果樹農業の今後の展望、それから今後の果樹対策の方向と現行制度の改善方策、こういうようなことで、第二回まではこういう関係につきまして委員の方々の御参考になるような資料をまとめまして御説明もし、いろいろ御質問を受けて、若干議論に入っていただいておるわけでございます。
　今後の見通しとしましては、今月下旬ぐらいに第三回目を開催したいと考えておりますけれども、いずれにしましても、この研究会の最後の問題はやはり制度問題ということがございまして、今団体の方ではいろいろ、輸入のいわゆる国境調整関係の措置でございますとか国内的な需給調整関係についてかなり強力な制度が設けられないかという御意見もあるようでございますが、なかなかこの制度問題はそう簡単にまいらないという点もございますし、それから現在、果樹農業振興特別措置法という、一応果樹農業については基本的なと考えていいような制度が設けられておりますので、こういうものの改正で対応し得る面もあるのじゃないか、こういう見方もございます。そういういろいろな点を含めまして、私どもとしましては、できるだけ、この第三回目に当たります八月下旬あたりの会議には少し今後の制度の持っていき方について突っ込んだ議論をしていただくということでこの研究会を運んでいきたい、かように考えております。
○田中（恒）委員　そこで、これは大臣にちょっとお尋ねをしてみたいと思うわけですが、中長期の視点に立つ我が国の果樹制度、政策に関する基本的な方向づけが、自由化という一つの大きな出来事を通して投げかけられてきたと思うわけであります。私は、日本の今の農業政策の各論を見た場合に、いろいろな制度、政策が打ち立てられておると思いますが、やはり一番弱いのはこの果樹、あるいは蔬菜もある程度出てきておりますが、特に果樹関係は政策的、制度的に非常に立ちおくれておるわけなんです。ですから、こういう問題を契機として、関係団体や関係者、特に生産農民の間からは、せめて畜産なりあるいは蔬菜なり、あるいは米は国家管理でありますけれども、しかし食管制度というあんな大きな制度ができておるわけでありますから、そういうものに準ヒた方向づけがこの際出されるべきである。
　果振法の改正という話もちょっと出ましたけれども、私は今の果振法そのものが、ある意味ではこれはめちゃくちゃになってきておると思うのですね。後で御質問したいと思いますが、この需給の計画などはもう完全に破綻してしまっておる。そういう意味で、この際改めてこの果樹制度については抜本的な方向づけをしてもらいたい。その前提には、やはりせめて畜産なり蚕糸なりあるいは野菜も、これも生鮮食料品の場合は非常に制度化が難しいという問題はありますけれども、しかし、そういうものに準じた方向づけをしてもらいたいという声は当然出てくると思うのです。我々もまたそういう視点に立って今回のこの制度改正に対応していきたい、こういうふうに考えておるわけでありますが、大臣はどういうお考えで臨まれるのか、この問題の、ある面では当該の最高責任者であるだけに、私はこの際、大臣の所信を伺っておきたいと思います。
○山村国務大臣　この果樹の問題につきましては、先生の御質問の趣旨、本当によくわかるわけでございますが、一応国民生活上は嗜好品として位置づけられるという性格上、困難な問題もいろいろあろうと思います。しかし、例えばアメリカとの間に日米間での合意というようなものもなされまして、これを、言うならば輸入の一元化というようなことを考える場合にはなかなか難しい問題が出てくるのじゃないかと思います。それにしましても　先と言われる御趣旨よくわかりますので、ひとつ慎重に検討してみたいというぐあいに考えます。
○田中（恒）委員　嗜好品という意味も昔からよく言われておりますが、やはり国民の食生活が急激に変わっておりまして、果実などはある面ではもう主食アルファというよりも当然食後に出てくるという性格もだんだん強うなっておりまして、そういう視点からも考え直していただきたいと思いますが、自由化の問題の後、一番私どもの頭の中を支配したのは、やはりだんだん外国からの枠もふえていくだろうし、極端に言えば完全自由化のおそれすらある、こういう情勢の中でこれらの輸入果実というものと国内生産の果実というものを一元的にどういうふうに需給をし、あるいは生産なり販売なりの体制をつくっていくかという問題がやはり一番大きな課題なんであります。そういう意味で、やはりこの輸入一元化の窓口というものは必要ではないか、こういうことは当然この研究会でも相当大きな議論の対象になっていくと思います。そういう面で、従来の手法からいえば事業団といったようなものができてここで窓口の一元化という体制がとられているわけでありますが、今日の政府の方針は、事業団一切まかりならぬ、むしろ削減、こういう方向で動いているわけでありまして、この問題とのぶつかり合いというものが政治的にも当然出てくると私は思います。
　そこで、この輸入の一元化というものについてはこれから相当突っ込んで議論もしていただかなければいけませんし、検討もしてみなければいかぬと思いますが、今農水省としてはどういう形でこの問題に対応せられようとしているのか。研究会の検討を待つという問題もありましょうが、これまでだってこの問題はやはり大きな問題であったと思うのですが、今日のこの情勢の中で農林水産省のお考えをお尋ねしておきたいと思うのです。
○関谷（俊）政府委員　ただいま輸入の一元化を中心に御質問があったわけでございまして、研究会の中でも団体側の御関心の問題として、輸入の一元化の問題あるいはＥＣで設けられておりますようなああいう輸入課徴金も含めた国境調整措置の問題、それから国内の需給調整としましては、アメリカにございますマーケットオーダーという制度はどういうものか、この辺が大体話題としてはかなり中心になってきておるわけでございます。
　ただ、ただいま大臣からもお答え申し上げましたように、特に輸入の一元化というような強力な国境調整措置になりますと、現在の国際的な貿易制度の流れから見ますとむしろ逆行と申しますか、これからさらに国境調整措置を強化するというようなことは大変困難でございますし、特に日米合意のようなああいう貿易レベルでの数量問題として一応合意をしております。そういう線、いろいろ考えますと、国際的な観点から見た場合には非常に難しいのじゃないか。
　それから、一元輸入というようなことを考えますと、例えばほかの作物にございますような事業団というような強力な措置、措置というか機構が必要になるわけですが、行政改革等の中で特殊法人等が整理の方向に向かっておるわけでございますし、こういう中で輸入だけではなくて国内的な産物の売買等による価格安定、こういうところまで含めた事業団というような構想になってまいりまして、これもそういう流れから見ますと非常に難しい、こういうことで、研究会の中でもこういう議論をいろいろしていただきまして、現実に対応し得る中で何とか皆さんの御協力によって需給調整の効果が上がるような方策は何かということを検討していただきたい、かように考えております。
○田中（恒）委員　関谷さん、あなたは新しく担当になられたので、これは初めて手かける相当大きな問題だと思うのですね，私は、確かに難しい面はわからぬこともありません。それはガット上の規定もあろうし、いろいろありましょう。日米間の交渉、最近のアメリカの出方というのは、日本の国内的な施策にまでこういう問題になっていくといろいろ口を出していくという傾向があるのですけれども、しかしやはり国内の産業、国内の農林漁業をどうしていくかというところが中心になりますと、これを何か歯どめをかけないと――そうはいっても、それは十年か十五年先のことなら、私ども努力するわけですからいきますよ。しかし今の段階では、残念ながら政策的に最大限の国内の保護政策というものをとらないと進まないと思う。その考え方は、私は農産物の自由化交渉の中でも一貫して国論として実はあったと思うのですね。ですから、遠慮なく大胆に事業団構想だって、私ども社会党も実はこの事業団構想というのは大分前から持っておったわけです。最近ちょっとおとなしゅうなっておりますけれども、私は十分に検討していただきたいと思います。そして、最大限強力な一元化の体制をこの際明確につくっていただくことを御要望しておきたいと思います。
　それから需給調整の機能をどういうふうに強めていくかということが、ある意味ではこの制度改正の流れとしては大きなものだと思うのですが、その問題で少し心配しておりますのは、特に果実のジュース化という問題を私どももこの委員会などで大分やかましく言った記憶がございます。政府の方も大変力を入れて、いわゆる生果の消費からジュースで年間消費を拡大して消費量を広げていこうということで、ジュースの施設化というのは相当進んできたと思うのです。ところが、このジュースの加工場というか、加工施設というものが今日ある意味では非常に困っておるというか、経営的に採算的に非常に行き詰まってきておる、そんなふうに、私は、自分の地域の周辺の幾つかの調査をしてみると、考えさせられるわけであります。
　それから政府が補助をして、政府のバックアップでやったのもありますが、民間もたくさんな、クリとか落葉果樹も含めた中小の加工場があります。こういうものも非常に弱って、倒産が続出をしております。
　そしてまた心配しなければいけないのは、こういう経営状況の中から、いわゆる安い原料の供給への期待が高まってきておる。ある意味では、外国の安いものを入れてしまえ、こういう形の懸念すら実はみなぎっておるわけであります。それをやらなければやっていけぬ、こういう状況になっておるわけです。そういう意味で、加工の問題について改めて見直していかなければいけない時期に今日直面しておるのではないか、私はこういうふうに思っておるわけであります。
　少なくとも農林水産省が指導をし、設置をしてきた今日の加工施設の経営的な行き詰まり、あるいは農家から見れば、ともかくミカンに例をとれば、キロ百円から、幾ら少なくても八、九十円いくのですね、これではやれぬということになっておるわけですけれども。ところが加工へ回したら、これは二十四、五円から三十円まで、こういうことでありますから、これも実はそんなにこの問題でというような気になってない。しかし、全体的には加工でミカンの消費をふやしたという面は、私は大きな視点では相当な影響を持ってきたと思うのです。しかし現実に、どうも加工の施設配置なりあるいは加工場の内容整備なりについて改めて再検討をしていかなければいけない時期に直面しておるように思いますが、これらについてはどういうふうなお考えで臨まれようとしておりますか。