○保坂三蔵君　自民党の保坂でございます。
　きょうは参考人の皆様方、連日にわたりましてお出ましいただきまして、ありがとうございました。
　きょういただきました報告に基づきまして何点かお尋ねをしてまいりたいと思います。ごく限られた時間でございますので、恐れ入りますが、私もできるだけ簡にして明なお尋ねをいたしますが、御答弁の方もそのあたりで御配慮のほどをお願いいたします。
　冒頭に申し上げたいのでございますが、今日の中間報告、またガイドライン策定、そしてアニメチェッカーだとかあるいは参考計測機の完成など、いろいろそれぞれの対策が立てられて今日に至ったわけでございますけれども、私は冒頭で、巷間伝わるポケモンの放送再開、長期の番組予想などを見てみますと、十六日の七時からテレビ東京さんでは番組変更の場合ありとこう書いてあります。私は、基本的には三十七話以前の技法に基づきガイドラインを守った制作であるならば、そして今日の業界並びに関係者の反省のもとに制作された番組であるならば、全国の子供たちが待っているポケモンの放送の再開は支持すべきだと、やってやるべきだと、こう思って、質問に入りたいと思います。
　ただ、であればこそ、問題点の解決が今日完全に至ったかという問題が残るわけでございますので、そのあたりをきょうはお尋ねしてまいりたいと思うのでございます。
　今まで、衆議院、参議院、過去四回にわたりましていろいろ御報告いただきましたけれども、総じて予期せぬ出来事であった、知らなかったと。中には、今回お世話になったイギリスの独立テレビジョン委員会、いわゆるＩＴＣ、この存在も知らなかった、こういうお話もありました。
　また、民放連の酒井参考人の発言、言葉じりをとらえるわけじゃないけれども、結果責任ありやなしやというお尋ねに対して、これは罪刑法定主義じゃないから、法定主義のもとで放送法にないんだからこの責任のそしりは免れると、こういうようなニュアンスの御答弁もありました。これは言葉じりをとるわけじゃありません。だけれども、私は、刑法上の責任だとか放送法上の責任というのではなくて、この問題がまだ継続していることから考えると、業界に大いに反省すべき責任ありと、こうあえて冒頭で申し上げたいのでございます。
　予期せぬ出来事であったと、こういうお話でありましたけれども、一体予期せぬ出来事であったのか。今回の報告の中にも、光感受性てんかんの研究の大枠の中の事件であった、こう御報告がありました。そうすると、それは光感受性てんかんの大枠の中での事件であるということならば、当然それらに基づいた対策も打ってしかるべきであった。こういうメッセージが既に出ていたということですね。
　それから、海外での研究、特にＩＴＣ参りだとか、あるいは例のＩＴＣの基をつくっていただきました教授のところへも、グラハム・ハーディング教授ですか、イギリスまでお出かけになったり、おいでいただいたり、おやりになったようですけれども、海外の研究と日本の研究が全く離れてなされていたというのではなくて、むしろ日本からの情報の発信もあった。あるいは、ハーディング教授などは日本の精神・神経科学振興財団の補助も受けられているような形で、国際的に交流をしながらてんかんという問題点の中で行われていたんではないだろうか、ＰＳＥという問題の中で。そうなってくると、予測ができ得たことではなかったか。これは私ひとつ厚生省からお答えいただきたいんです。
　当時、一九九〇年代の前半、例のテレビゲームで影響が出ましたとき、これは日経の平成五年一月九日の記事ですが、「ＴＶゲーム子供にどう影響」、「厚生省、専門家集め研究班」と、こうなっていますね。これは結果的にてんかんとは関係ない、こう言うんですけれども、しかし十万人に五、六人のＰＳＥ、いわゆる光感受性てんかんの素因を持った子供たちもいる、しかもそういう素因を持っていなくても先突発性の反応、これは五％から一〇％ぐらいでいる、こういう科学的な臨床例がわかっていながら、なぜ予期せぬ出来事と言い切るのか、これが一つ。
　それからもう一つは、私は業界の体質にも随分起因するところがあるんじゃないかとあえて申し上げたいのでございます。
　それは、任天堂の事件が起きました。この任天堂の事件が起きたときは、これはあくまでもテレビゲームの問題。しかし、テレビゲームの業界はその後対応しているんですね。それは後ほど申し上げます。
　それから、その後、これは九〇年代のあれですけれども、任天堂は九三年、例えば英国のテレビで九三年に起きた事件で、カップヌードルの白黒のテレビの点滅で事件が起きて、これで三人ぐらいぐあいの悪い人が出て、ＩＴＣに視聴者から申し出て、それをＩＴＣが取り上げて調べてガイドラインの策定になっていくわけですね。だから、イギリスで起きていた。カナダやアメリカでもテレビゲームで事故が起きたことは既に訴訟にもなったけれども、そういう事件も起きていた。
　そして、これは日本放送協会、ＮＨＫにおかれましても、例の話題になった「ＹＡＴ安心！宇宙旅行」ですか、あの事件だけではなくて、既に九五年、今から四年以上前に、仙台のローカル局でスポーツニュースのＣＧ、コンピューターグラフィックスでつくった画像に対して、仙台在住の高橋先生という精神科医から申し入れられて、それを受けて修正しているんです。その高橋剛夫さんという精神科医は今度の厚生省の研究班のメンバーにもなっている、権威がある人なんですね。その申し入れも、我々は貴重な体験やメッセージを無視しているんじゃないか。
　それから、ＮＨＫさんは、その後の九五年の教育番組で子供が四人もけいれんを起こした。教育番組でけいれんを起こしたんだからＮＨＫは大変だろう、動燃と同じような気持ちになるかもしれませんけれども、少なくともこれは外部に出さなかった。民放連にも報告しなかった。これもわかっている。こういう実態があるんです。
　それから、動画業界にも私はあえて申し上げたいんですけれども、やっぱり基本的には商業第一主義で来過ぎているんじゃないか。今度はやった「もののけ姫」なんかは三億五千万の制作費を使ったといいますけれども、これは二時間十五分ぐらいの作品ですけれども、三十分物のポケモンは伺うところによるとトータルで制作費二千万、そして局側が払う制作費は何と七百万だと。これは本当ですか。
　アニメでは、九〇年ちょっと後でアニメの声優の人たちがストライキまで起こしましたよね、安過ぎると。こういうストライキも起こした。やっぱりこれは安くつくれと言えば、視聴率第一主義でいいものをつくれと言えば、例えば本来一秒間に二十四こま必要なアニメが半分の十二こまだとか八こまでつくっちゃえば、勢い光の点滅のパカパカだとかそういうところに走っていっちゃうでしょう、安く上げようと思えば。費用対効果ですよ、僕らに言わせれば。本当に怖いような、業界の搾取とは申し上げませんけれどもね。
　結果的に今度の「もののけ姫」なんか、徳間とディズニーで組んでセルビデオで五千万本売ると豪語していますけれども、そういうどちらかというと一つ当たれば問題になったメディアミックスのような広範囲に四千億市場というのが待っているわけですね。にもかかわらず、子供の文化と言われるアニメ制作に、片や二時間の番組かもしれませんけれども三億五千万かけて、片っ方は二千万円でつくっちゃう。じゃ、ディズニーの漫画やそういう漫画でこういう事件が起きたのかと、こういう私は業界の体質というのを感じるんです。
　そういうものをもろもろ含めてこの問題は一向にまだ解決していない。技術的にノウハウとしてクリアできるような中間報告にはなっていますけれども、これからもこの問題は起き得る要因を持っていると、こう申し上げたいんですけれども、このあたり全体の答えを一本まとめて品川放送行政局長、御答弁いただければ幸いでございます。