Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○青木政府参考人　お答えいたします。
　今委員御指摘のように、一般的に橋ということで申し上げれば、通常、橋梁が必要というケースを想定いたしますと、ある場所からある場所まで行くときに迂回をしなければ行けない、こういったケースが一つ想定されようかと思います。
　そういった場合に、我が国の都市の場合、河川が、ボトルネックのようになって、そこで渋滞が発生するというようなことになりますと、例えば通勤ですとか通学とかに支障が生じたりとか、あるいは経済関係で申し上げれば、産業の生産性、こういったことにもボトルネックになりかねない、こういったことがあろうかと思います。
　したがいまして、橋梁をかけるということでショートカットができるとか、あるいは渋滞が緩和されるということになりますと、一つは企業の生産性が上がるというようなこともございますし、また、そのことによりまして民間投資が促進されるというようなことになりまして地域経済が活性化する、こういった循環が生まれる効果が一般的には想定されようかというふうに認識してございます。
○伊東（信）分科員　ありがとうございます。
　それでは、少し個別のケースについてお伺いしたいんですけれども、私の地元、枚方市、交野市のうち、枚方市と高槻市の間に淀川が流れているんですけれども、現在は枚方大橋という橋が一本しかありません。そのため、枚方大橋に交通が集中して支障が生じているんです。橋はかかっているんですけれども一本だけなんですね。そういった場合、逆にどのような問題が発生しているのか、現在の認識をお伺いいたします。
○青木政府参考人　今御指摘の枚方大橋の件でございますけれども、これは国道百七十号の淀川を渡る橋でございまして、大阪府が管理しております国道ということでございます。
　若干データを申し上げますと、一日当たりの交通量が約四万九千台ということでございます。また、混雑度が二・一六。この混雑度と申しますのは、混雑せずに通行できる交通量に対する実際の交通量の比でございまして、一般的には、一・七五以上ございますと慢性的な混雑状態を発生させるというふうに言われている、そんな状況でもございます。
　また、この枚方大橋に接します淀川両岸の京都守口線それから国道百七十一号線、こういったところでも渋滞箇所が存在してございます。特に休日の夕方などでは、枚方市役所から高槻市役所、ここまで大体通常ですと十五分で通過できるところが約二十五分かかるといったような、慢性的な渋滞が発生してございます。
　この枚方大橋周辺での渋滞によりまして、例えば、路線バスが、夕方はダイヤ所要時間が約五分ということで設定されている区間でも最大二十分の遅延が発生するというようなことになりまして、通勤や通学とかに影響している。あるいは、その周辺の企業さんにヒアリングをいたしますと、やはり渋滞ですとか事故ですとか、そういった問題が多くの企業から指摘をされるといったような課題が生じている状況にあるというふうに認識してございます。
○伊東（信）分科員　ありがとうございます。
　ちょっと確認なんですけれども、先ほどの話、枚方市役所から高槻市役所という感じでお話しいただいたのと、私の地元、枚方市、交野市のうちの枚方市を中心にお話ししたんですけれども、逆に高槻市からの交通も同じような感じの混雑状態、つまりは二・一六の指数は変わらないと考えてよろしいのでしょうか。
○青木政府参考人　お答え申し上げます。
　混雑度につきましては、道路の容量ということで設定をしている尺度なんでございますけれども、今おっしゃいましたように、例えば枚方から高槻ということでございますと、通勤の多い少ないというのがございますので、朝と夕で渋滞が、朝混むときには反対側は夕方に混むとか、そういったことがよく見られてございます。
○伊東（信）分科員　わかりました。
　それでは、このような問題を解決するために、計画として新たに橋を建設する必要があると思うんですけれども、そういった計画の現在の進捗状況とか現状をお教えください。
○青木政府参考人　お答え申し上げます。
　今御指摘の、淀川に新しい橋をかけるというような問題も含めまして、現在、私ども国土交通省の近畿地方整備局、それから大阪府との間におきまして、大阪北東部地域における道路ネットワークの整備のあり方につきまして意見交換をずっと行ってきている状況にございます。
　この意見交換におきましては、先ほど申し上げたような、周辺の道路の使われ方でございますとか、あるいは交通の流動の状態、それから、それに伴って現在の道路にどんな課題があるのか、こういったことを把握、分析するということで、問題意識を共有しながら、大阪北東部地域の道路ネットワークをいかにすべきかといったような検討を行ってきているところでございます。
　お話ございました淀川に新しく橋をかける、この件につきましても、今後、この意見交換の状況も踏まえながら、国交省といたしましては、大阪府とともに検討してまいりたい、このように考えております。
○伊東（信）分科員　それでは、私、おおさか維新の会ですので、うちの代表が松井知事でもありますので、大阪における橋の現在の具体的な進行状況というのをお聞かせいただければ幸いです。
○青木政府参考人　お答え申し上げます。
　先ほど申し上げましたように、淀川を渡る新しい橋も含めた大阪北東部の道路ネットワークにつきまして意見交換を行っているところでございまして、その意見交換の中で、最近ですと、先ほど申し上げました地域間の交通特性でございますとか、あるいは淀川を渡る部分においての道路交通の課題、これは先ほども申し上げました渋滞の状況、それから、万が一災害が起きたときにどう対応するかというような問題、それから、御案内のとおり、ここには新名神、これは今整備を急いでいるところなんでありますけれども、例えばその新名神の併設橋という選択肢もあるわけなんですが、こういった技術的な検討、そして課題の整理、こういったことを今進めている状況にございます。
○伊東（信）分科員　新名神の併設橋に関して、技術的な問題はクリアしているんでしょうか。
○青木政府参考人　お答えいたします。
　この意見交換の中で、新名神の併設橋ということになりますと、枚方市側がループでおりてこなきゃいけない、こういった物理的な問題もございますし、それから、牧野高槻線という都市計画が打たれているルートというのがあるんですが、そこと比べました場合、事業費がやはり新名神の方が高くつくということ、それから、先ほど申し上げた災害とか救急といったような整備効果ということで見てみましても、新名神併設の方が効果に劣るというような報告がなされてございまして、現在、大阪府といたしましては、今後は新名神の併設橋ということではなくて単独橋での検討を進めていく、そうしていきたいという御意向と伺っておりまして、今後、国交省といたしましても大阪府とともに検討していきたい、このように考えてございます。
○伊東（信）分科員　済みません、質問の中で技術的と申し上げたのは、八幡から淀川に向かって、枚方の市街、京都のところを通るわけなんですけれども、その場合、住宅地及び町中を通るわけで、地下を潜っていくわけですね。地下を潜っていく上で、併設橋をつくろうと思えば、私は外科医なので、オープンの手術と言うんですけれども、上から切って開く、手術に例えますとそういった方法があるんですけれども、もう一つ、今、外科医でも内視鏡というチューブを通す手術があるんですね。同じように、八幡から川までチューブを通す場合、どうしても細い管の方が技術的にやりやすいはずなんですね。
　そう考えると、八幡から淀川まで向かうところで、中をドリルのようにトンネルを掘っていくやり方でやっていけば、そもそも併設橋は無理なのではないかなと思うんですけれども、いかがですか。
○青木政府参考人　お答え申し上げます。
　意見交換会の状況を私どもが把握している限りでは、大変恐縮でございますけれども、今先生が御指摘されたような手法についての検討は行われていないというふうに伺っております。
○佐藤（ゆ）主査代理　質疑者に申し上げます。
　本日は経済産業関係予算の審議でございますので、経産関係の質問をお願いいたします。
○伊東（信）分科員　済みません。昨日レクをさせていただきまして、通告済みだと思うんですけれども。先ほど僕が申し上げたのは、国土交通省の方から御説明を受けたことを確認の意味でお話しさせていただいたんですけれども。
　それでは、新名神が、橋を渡るときに、その高さの上で、ちょうど新幹線及び京阪電車の上を通る、その上で併設橋は難しいと技術的な御説明も受けたんですけれども、そのことは正しいでしょうか。
○青木政府参考人　併設橋ということになりますと、高いところからループでおりてこなきゃいけないという、済みません、先ほどの繰り返しで恐縮ですけれども、そういったことから大規模な用地買収が必要だとか、そういった課題が発生するというふうに承知をいたしております。
○伊東（信）分科員　その報告に関していうと、大体いつぐらいにわかりましたか。ループであるがゆえに併設橋は不可能というのは、大体いつぐらいの時期に一応答えとしては出ていましたでしょうか。
○青木政府参考人　お答え申し上げます。
　平成二十六年の初めごろに枚方市さんの方からそういった御報告を受けて、意見交換会の中で議論をされたというふうに承知をしております。
○伊東（信）分科員　ありがとうございます。
　それでは、牧野高槻線の話は、昭和四十四年からぐらいでしたか、計画がなされて話を進めているということなんですけれども、橋だけじゃなくて、枚方側の道路は整備されていますけれども、牧野高槻線に至る高槻側の道路整備に至っては今進行途中という話をお伺いしましたけれども、そういった状況はいかがになっていますでしょうか。
○青木政府参考人　お答え申し上げます。
　先ほど申し上げた意見交換会では、牧野高槻線と、それから先ほどお話がありました名神を使う、この比較をいたしまして、まずは名神は課題が大きいということになりまして、それで単独橋で検討、こういうことになったわけでございます。
　現在、御指摘のございました、では実際に単独橋で、どういった形で、どういった場所で、それから、言われましたように、周辺の道路整備も含めてどのようにやっていくか、ここのところをこれからの意見交換の中で整理していきながら、国交省といたしましても大阪府さんと検討を進めてまいりたい、このように考えております。
○伊東（信）分科員　それでは、この計画が実現した場合、経済的にどのようなメリットが出てくるのでしょうか。先ほど一般的な質問をお聞きしましたけれども、牧野高槻線で構いませんので、そういった場合、枚方の地と高槻の地を比較いたしましてどのようなメリットが出てきますか。質問二とかぶっても構いません。
○青木政府参考人　お答えいたします。
　先ほど申し上げましたように、現在、単独橋ということで方針をある程度定めまして、これからでは具体的にという段階でございますので、大変恐縮でございますけれども、御指摘がありましたような牧野高槻線ということを前提として、それ自身がどういったメリットがあるか、例えば数字ベースでこういったものがあるというようなところにつきましては、例えばほかのルートと比べるとかというような作業については、まだ意見交換会の中ではなされていないというふうに承知をしております。
　先ほど申し上げましたように、名神との比較では、整備効果が大きいというところにつきましては一定の整理がなされたわけなんでございますが、それはあくまでもモデルとしての整理ということでございますので、現実にどういった形で整備をするかというところまで及んでの試算というのはまだこれからというふうに承知をいたしております。
○伊東（信）分科員　高槻市の話にまたちょっと戻るんですけれども、駅前整備事業などで地域経済の活性化が進んでいる自治体だと思います。枚方市も民間の力で努力しております。
　まず、先ほどの質問一に中心市街地の活性化法の話が出ましたけれども、高槻市の事業もほぼ終わったと思われるんですけれども、どのような進捗状況で、どのような経済効果があらわれたか、総括をお願いいたします。
○井内政府参考人　お答えいたします。
　高槻市の中心市街地の活性計画でございますけれども、この三月で計画期間が終了すると聞いておりまして、経済効果を含めまして、その終了も待ちながら、また検討をしていくということになろうかと思っております。
○伊東（信）分科員　高槻市だけが、大阪府内におきまして、駅前整備事業などで地域経済の活性化が進んでいる自治体だと思います。これは、中心市街地に関して手を挙げたところだというぐあいにお聞きしております。この場合、地方自治体も六割の負担をしなければいけないということで、自治体自体が手を挙げなければこの事業というのは進まないということなんですね。
　現在、枚方市も民間の力で駅前の活性化など努力をしておるんですけれども、うちの市長なんかが心配しているんですけれども、交通の便がよくなることで、逆に枚方市の人口が流出してしまう。経済の発展のために橋を建てたわけなんですけれども、そういったことで経済的にメリットがあっても、逆に人口が流出してしまうような問題もあるんじゃないかと指摘されているところなんですけれども、そういったところはいかがでしょうか。国土交通省の方、お願いいたします。
○青木政府参考人　お答え申し上げます。
　一般的に、地域の整備をして、そのことによって、何らかのアクセスがよくなったことによってかえって流出してしまうというようなこと、そういったことは一般論としては起こり得ることであろうかなというふうには思っております。
　したがいまして、私どもといたしましては、例えば道路を整備するときに、整備をしたならば、どういった使い方を地域の経済の関係者の方々とやっていくか。例えば、私どもストック効果というふうによく申し上げているんですが、こういったことを最大化するような、今言われましたような流出といった問題が起きないような手だてを、まさにインフラのハード施策とともにソフト施策一体として地域で御議論いただく、こういったことが非常に重要ではないかな、こういうふうに思っております。
○伊東（信）分科員　わかりました。
　本当に、橋における経済効果というのははかり知れないのかなと思います。特に、枚方市におきまして、枚方市と高槻間の淀川に枚方大橋という橋が一本しかない、こういったことは非常に問題なんです。
　先ほど、青木道路局次長が、大阪府におきまして一定の、牧野高槻線の方針というのが決まったと私はお聞きしたんですけれども、例えば、これより北に行きますと鵜殿ヨシ原もございますし、先ほど他の橋の可能性の話もされましたけれども、他の橋の可能性の話も進行しているのでしょうか、また、具体的にそういった話があるのでしょうか、お聞きします。
○青木政府参考人　お答えいたします。
　ちょっと予断を持たせたような言い方をしたとするならば申しわけなかったと思いますけれども、大阪府の方からお伺いしているところでは、先ほど申し上げました、新名神の併設橋ではなくて単独橋とするということで今後の進め方について国と検討したい、今、こういう整理というふうに承知をしております。
○伊東（信）分科員　もう時間になってきました。
　本日、林経済産業大臣にお越しいただいておりまして、冒頭申し上げたのは、医療の話を含めて、この後、厚労でも、分科会で質問させていただくんですけれども、ハイウエー構想の話をしましたけれども、やはり日本の再生には経済が必要だ、経済再生こそ日本の再生というところは、もう政権与党も我々野党も共通認識だと思っております。
　どうしても他省庁との連携が必要になっておりまして、できれば本当に、経済産業省、林経済産業大臣には、そのあたりのところを、他省庁との連携を引っ張っていただきたいと思うんですけれども、最後にちょっとそういったところの御決意とかをいただければありがたいんですけれども、いかがでしょうか。
○林国務大臣　経済産業省としては、やはり新アベノミクスの三本の矢のまず第一本目の強い経済をつくるというのが使命かな、こう思っておりまして、そういった意味では、稼げる中小、あるいは小規模事業者に至るまで、経済活動が活発にできるよういろいろ指導していきたいな、取り組んでいきたいな、こういうふうに思っているところでございます。
○伊東（信）分科員　ありがとうございます。
　これで質問を終わらせていただきます。
○佐藤（ゆ）主査代理　これにて伊東信久君の質疑は終了いたしました。
　次に、小宮山泰子君。
○小宮山分科員　民主党の小宮山泰子でございます。
　本日は、衆議院予算委員会第七分科会ということで、経済産業省所管のことについて質問をさせていただきますので、大臣初め皆様、どうぞよろしくお願いいたします。
　さて、まず最初に、私自身、障害者政策に大変力を入れさせていただいております。障害者差別解消法が四月から施行されます。その間におきまして、経済産業省としての取り扱いについて、また、今後の計画、今までの準備、そういったことについて、まずは御説明をお願いいたします。
　　　　〔佐藤（ゆ）主査代理退席、主査着席〕
○柳瀬政府参考人　小宮山先生御尽力されました障害者差別解消法も、いよいよことしの四月に施行されます。それを控えまして、経済産業省におきましては、昨年十一月に、所管事業分野向けの対応指針を策定いたしまして、百貨店協会など三百三十の団体に周知徹底を図ったところでございます。
　この実効性を担保するということで、具体的には、小売の事業者の方が宅配を御自宅に届けたときに、障害者の方に御要望があれば、家の中のここに持ってきてくださいといえば届けるとか、レジも、聞こえない方もいらっしゃいますので、金額がわかるようなレジスターを置くとか、あるいは、ガソリンスタンドで今セルフサービスが多うございますけれども、障害者の方から御要望があれば御協力をするというようなこと。それから、経済産業省本体につきましては、多機能トイレ、あるいは床に点字のブロックで誘導をするとか、あるいは、受付でも筆談用のものを置きまして、筆談で受付ができるような対応をしてございます。
　こうした取り組みは、当省のホームページなどでも説明資料を掲載して、普及啓蒙に努めているところでございます。
○小宮山分科員　ありがとうございます。着実に、ガイドラインや、また省内においての準備が進んでいるということでもございます。
　しかし、残念ながら、今現在、日本の社会において、障害者に対し、また、さまざまな障害がございますので、それに対して必ずしも理解が進んでいるとは言い切れないものがあると思います。
　ぜひこれからもこの問題について、二〇二〇年にはパラリンピック、世界じゅうから多くの障害をお持ちの方、そしてそれをサポートされる方、また、今までもう既に条約を批准した国々、そういう進んだ方々が日本においでになります。そういう意味においては、一層の評価、またチェック、そういったものをしていただきたいと思います。
　この点に関しまして、大臣の御決意を一言伺わせていただければと思います。
○林国務大臣　障害者差別解消法は、「全ての国民が、障害の有無によって分け隔てられることなく、相互に人格と個性を尊重し合いながら共生する社会」というふうに法律の目的にも記載されているわけでありまして、これを実現していく上で大変大きな意義を有しているというふうに考えておりまして、この分野における小宮山委員の取り組みに敬意を表したいと思います。
　経済産業省では、今政府参考人から述べたとおりでございまして、これらの周知徹底を図っているところでございます。
　障害者差別解消法が施行される四月以降、その運用が円滑になされるよう、引き続き本法の周知徹底を図ってまいりますし、内閣府など関係府省庁とも連携して、政府一体となって障害を理由とする差別の解消に取り組んでまいりたいと存じます。
　この取り組みが、障害や難病のある方々も、みんなが包摂され活躍できる社会、すなわち、一人一人が個性と多様性を尊重され、家庭で、地域で、職場で、それぞれの希望がかない、それぞれが生きがいを感じることができる、いわゆる一億総活躍社会の実現につながるよう、一層の普及啓発に努めてまいりたいと存じます。
○小宮山分科員　ありがとうございます。
　これから、例えば車椅子の方が複数人お店に入る。今ですと、バリアフリーというと、一人、二人が入れるまでぐらいしか考えていない。しかし、五人、六人、十人と団体さんで入られるというと、なかなか入れるお店がないということもあります。逆に言えば、これはビジネスチャンスを逃しているとも言えると思います。ですので、ぜひ、こういう障害をお持ちの方々に対しても、さまざまな観点から、産業分野、特にインバウンドもふえております、関係の業界団体等も含めて、経産省としても力を入れていただきますことを要望させていただきます。
　さて、引き続きまして、無電柱化の推進について質問をさせていただきたいと思います。
　私の地元川越市では、無電柱化への取り組みによって、先例、成功例としてよく引き合いに出していただいております。一番街や大正浪漫通り、さまざまなところで、バリアフリーであったり、また、観光客の方も、今、青空のときは本当に町並みとともに楽しまれて、多くの方が来られています。
　一月に私は成田市にお参りに行きまして、多分大臣のお膝元かと思います。ここも大分長いことかけまして町並みが相当きれいになってまいりました。そういえば、たしか電線も随分なくなったような気がいたします。すっきりとしたし、また、成田からも近いということで、多くの方が成田山新勝寺の方にお参りに来たり観光されたりということで、こちらの方は無電柱化ということによって大きな成果をやはりもたらしているということを実感させていただきました。
　全国の市町村の首長さん有志による無電柱化を推進する市区町村長の会、奈良県葛城市の山下市長さんが昨年十月二十日に市区町村長会を設立されました。現在までに全国二百五十三自治体の首長さんが参加されております。埼玉県内からも、川越市、所沢市、本庄市、春日部市、朝霞市、和光市、桶川市の七市長さんが加入されております。また、二月十六日には民主党無電柱化の在り方を考える議員連盟も発足させていただき、前田武志会長のもと、私も事務局長としてこの無電柱化の推進に積極的に取り組んでまいります。
　さて、無電柱化が実施されますと、これまでの電柱が減少することになる。そして、工事のあり方、設置の基準なども変化していくことが推測されます。かかる費用は、国、地方、事業者で応分負担するなどしてきました。
　無電柱化への取り組みは、基本的には国土交通省道路局が中心となるものではありますけれども、電力事業所管の経済産業省、また通信所管の総務省、交通信号や標識所管の警察庁など複数の省庁がかかわっているものでもあります。
　そこで、無電柱化は、防災面やバリアフリー、また景観向上など多面的な効果がありますし、副次的には観光活性化や商業地などの利用価値向上などにより経済効果も期待されるところであります。これに対し、経済産業省としてはどのような認識を持ち、どのように推進をされているのか、省としての方向性、認識をお聞かせください。
○林国務大臣　無電柱化は、委員御地元の小江戸と言われる川越市でも、ＮＰＯが中心で進められているというふうに聞いております。
　無電柱化に関しましては、電力の安定供給というエネルギー政策上の観点からも推進する意義があるものというふうに考えております。
　これにより、送電線を地中化することで、架空での送電線に比べて、自然災害が発生した場合の被害も小さく、外部からの接触などによる事故も発生しにくいという特徴があるというふうに思っていますけれども、その分費用がかかるというふうに認識をしているところでございます。
　無電柱化は、エネルギー政策上の観点のほか、防災、道路の安全性あるいは快適性の向上、良好な景観といった多面的な効果があるわけでありまして、低コスト化を進めつつ、関係省庁で連携して取り組んでいければというふうに思っています。
○小宮山分科員　ありがとうございます。ぜひ連携をしていただきたいと思います。
　それでは、無電柱化推進には送電網を持つ九つの電力会社の協力が重要な鍵となるかと思います。この電力システム改革、電力自由化の進展により、電力事業者、エネルギー供給事業者間の競争が促されていくことと推測もしております。
　今後、敷設に対して、コスト削減につながる規制緩和や技術開発の推進、また、地方自治体に対する負担軽減策の検討も重要な課題かと存じております。
　電気事業、エネルギー産業を所管する経済産業省として、無電柱化推進への取り組みについて現在どのような状況か、お伺いいたします。
○多田政府参考人　お答え申し上げます。
　今、林大臣の方からもお話ありましたように、私ども、この無電柱化の推進、コストが課題である、ただ、これには前向きに取り組むという形で、これまでも規制緩和あるいは技術開発に積極的に取り組んでいるところでございます。
　例えばということでお話を申し上げますと、国土交通省さんのやっている技術検討委員会、こちらにも参加させていただきまして、コストを下げるためにどんな規制緩和が可能かといったことで議論をさせていただきました。
　一つの成果といたしまして、電力線とそれから通信線、これが三十センチ離れていなきゃいけない、こういう決まりが、電気事業法それから通信の方と二つ規制がありまして、これを検討の結果、措置を講ずれば接しても大丈夫だろう、こういった結論を得まして、これを早速パブリックコメントにかけて、実際の省令改正につなげる、こういった動きもやらせていただいております。
　また、技術開発といったことも極めて大事でございますので、低コスト化の技術のための実証というものを二十六年度から取り組んでいるところでございます。
　いずれにいたしましても、この問題につきまして、我が省といたしましても積極的に取り組み、電力会社の協力も得ていきたいと思います。
　一点だけ申し上げますと、今後自由化が進みますが、送配電部門を持っているいわゆるネットワークの部門、ここは、競争といいますか地域独占が残り、やっていくということでございますので、こうした事業者に対してしっかりと指導していきたいと思っております。
○小宮山分科員　ありがとうございます。
　そうはいいましても、欧米、アジアの主要都市と比較いたしましても、日本の無電柱化の率というのはまだ一％と著しく低い割合となっております。これはやはり推進するべきだと思います。また、その際には電線共同溝の整備に関する特別措置法に基づく措置など、さまざまな関係省庁との連絡も重要かと思います。
　ある意味、海外では一番ポピュラーな、普及しているやり方は直埋設かと思います。これも大変コスト削減という意味においては期待されているところでもございます。これに関しましては、安全性が確認されれば直埋設も大丈夫なのか、そういった方向でぜひ進んでいただきたいと思っておりますが、いかがでしょうか。
○多田政府参考人　お答え申し上げます。
　直埋設、いわゆる直接の埋設でございます。こちらにつきましては、私どもの技術基準の解釈上は、圧力に耐え得るならば、圧力に耐え得るような形で敷設をする、こういったことを求めているものでございまして、法律上絶対に禁止されているという状況ではございません。
　ただ、やはり安全性を確保するということは極めて大事だと思っていまして、今後、技術調査という形でしっかり確認をしていきたいと思います。
　これは、地方自治体の御協力も得て計画的に進めていくということが事業者にとっての負担の軽減にもなりますものですから、そうした形で取り組んでいきたいと思っております。
○小宮山分科員　ぜひ計画的に、また首都直下型、そして南海トラフ、さまざまなところ、また今本当に観光客が海外から多く来られている、できるだけ速やかに、できるだけコストが抑えられるような形で、無電柱化、電線の地中化も含めまして、実現できるように努力をいただきたいと思います。
　さて、本日、私、着物を着てきた理由は、国内の伝統産業振興につきまして、昨年に引き続き、同じ課題で質問させていただきたいと思います。
　実は、そのとき、前の大臣のときにも、国会でもぜひお着物を着ていただきたいとお願いしましたら、にこやかに大きくうなずいていただきました。
　林大臣も、開会日にはお着物を着られて、大変お似合いでございますので、ぜひ、繊維産業発展のためにも、そんなこともしていただければなと最初にお願いをさせていただきます。いかがですか。（林国務大臣「着物、着たことないです」と呼ぶ）そうでしたっけ。
　では、まだであるならば、省内でも若手が頑張っているようですので、ぜひ大臣、率先してリードしていただければと思います。
　さて、昨年一月設置の和装振興研究会での検討内容など、和装の振興について、現在の取り組みの進捗状況と今後の市場規模も含めた経産省としての目標また見解など、現状どうなっているのか、ぜひお聞かせいただければと思います。
○糟谷政府参考人　着物の市場は、ここ三十年の間に約六分の一になってしまったわけであります。ただ、他方で、最近若い方々の中で、着物を特別な日だけではなくて日常的に着ようという方々があらわれております。
　こうした動きを後押しし、和装の産業の振興、市場の拡大を図るという観点から、去年の一月から経済産業省で和装振興研究会を開催してまいりました。去年の六月に四つの提言を柱とする報告書をまとめて、具体的な取り組みを進めております。
　第一の提言は、新たなビジネスモデルの構築であります。
　これに向けまして、業界の情報交換、共有の場としての和装振興協議会を去年の十一月に設置いたしました。業界横断的な交流ですとか懇談が活発化したり、新たな市場開発に向けて意欲的に取り組む若手経営者の方がふえているというふうに聞いております。
　提言の二つ目の柱は、着物を着るシーン、場面の増加であります。
　これにつきましては、去年の九月に、代官山でカジュアル着物の二つのブランドを含む試着体験イベントを経済産業省が支援をして行いました。
　また、着物業界の会合、実は必ずしも全員の方が着物で来られたわけじゃありません。ただ、そういう会合であっても、最近、着物での参加がほとんどであるという会がふえております。こういう会に参加をする経済産業省の職員も着物を着て参加をいたしております。
　また、経済産業省は直接かかわっていないところでも、お酒の蔵元などのメーカー主催のイベントに、ぜひ着物で御来場くださいというような内容が書かれるようになったといったような話が聞こえてきております。
　提言の三番目の柱は、着物を活用した地域振興であります。
　委員御地元の川越市は、毎月十八日を川越きものの日として、市の博物館などへの着物での来場者の入場料を割り引くといったことをやられておりまして、観光客の誘致を兼ねた地域振興の取り組みを進めておられます。同様の取り組みが桐生市などでもあります。
　昨年十二月には、新たに富山県の高岡市で高岡着物フェスタというのが初めて開催をされまして、着物を活用した地域振興の動きが着実に広がっているなということを実感しております。
　提言の四番目の柱でありますが、国内外への発信であります。
　この観点から、和装振興に関する政策やニュース、イベント情報などを掲載したメールマガジンの配信を始めました。また、海外への着物文化の発信支援に取り組んでおります。
　具体的には、去年の夏以降、ロサンゼルスでのイベントを経済産業省の事業で支援いたしましたり、ミラノ万博のジャパンデーで着物のパレードを実現するということで現地との調整を行いましたり、また、今月はニューヨークのファッションウイークで初めて着物ファッションショーというのが実現をされました。これも、経済産業省、ジェトロが支援をしております。
　着物は和文化の象徴、日本文化の象徴であるとともに、重要な地域資源であります。地方創生の観点からも着物市場の規模拡大に向けて努めてまいりたいと考えております。
　市場規模の目標ということについてでありますが、正直言いまして、何年にこれぐらいということが立てられるほどの広がりがまだまだ不十分であるというふうに考えております。早くそうした市場目標、市場の拡大目標が立てられるように、これまで以上にしっかりと取り組んでいきたいと考えております。
○小宮山分科員　本当に、呉服産業の市場でいえば、ピークのときは一兆八千億ほどの市場規模が現在三千億ぐらいに落ち込んでいるというふうに聞いております。
　私の地元埼玉県も養蚕業が大変盛んでありました。二十年前に県会議員になったときは、養蚕会館がまだございました。しかし、今もう既にそこは駐車場となっております。
　そういう意味においては、本当に純国産の着物というものもやはり目指さなければならないのではないか。ニューヨークでやった着物のファッションショーも大変多くの方が来られたし、また、純粋に伝統的な日本の着物そのままの形でファッションショーをしたということは画期的だったというふうに聞いております。
　また、二月の春節のころの新聞記事には、訪れた中国、台湾からの観光客で、西陣織会館での着物ショーには千人規模のお客様が来られ、大盛況であったという記事も見かけました。
　さまざまな形で着物のよさというものは見直されることでしょうし、また私も、きょうも母の着物ではありますけれども、さまざまな形での着物の流通というものはこれから目指すべきところなんだと思います。
　市場規模に関して言えば、実は古着などは大変安く売られるということがあります。かえってジーンズとかのビンテージものの方が高くなっているということを考えますと、経産省はリフォームの研究会などもされておりますけれども、こういう意味においてはリユースなど、そういった市場価格というものをしっかりと、物によって高く買えるようなものも含めて、もちろん普及するためには、安いノミの市だったりさまざまな会社の手ごろなものも含めまして、さまざまな価格帯でのリユースも含めての市場というものをさらに目指していただければというふうに思っております。
　ちなみに、おもしろいイベントというんでしょうか、企画がございまして、私の地元、小江戸川越の江戸の日というのが三月二十六日から始まります。春祭り、一カ月以上、火縄銃だったり、とび組合によるはしご乗りだったり、民謡流しだったり、さまざまな川越の町を楽しめるようなイベントが毎日のように、毎週のように行われます。
　初日の午後には、江戸の日というのが川越一番街商業協同組合の主催において行われます。ふだん、着物を町に着て行くというのは、お客の方が着て行くんですが、これは何と商店主らが本格的な、ちょんまげもいるんでしょうか、エキストラも含めてプロも入るようですけれども、江戸時代の服装になり、また、さまざまな姿で江戸時代にタイムスリップをするという企画があるそうです。
　ぜひ、大臣も、さまざまな地域おこし、また、そこに恐らく外国の方もレンタル着物で、本当に大勢の方が楽しまれております。そういう意味においては、商店街の活性化、若手が本当に頑張っている、そんな現場も見ていただければというふうに思いますので、これは要望させていただきます。
　ぜひ、そういう意味において、今の話を聞いていると着物が着たくなったんじゃないでしょうか。大臣、いかがですか。
○林国務大臣　先ほども申し上げましたように、和服はまだ着たことがございませんし、着方もわからないものですから、また勉強させてもらいたいと思います。
○小宮山分科員　大変似合うと思いますので、楽しみにさせていただきたいと思います。
　さて、着物や、私もお茶の方を教えたりと、さまざまな工芸品等に接するときに、実は伝統工芸品をつくるための道具というものをつくる職人が大変不足をしている。昨年は、しょうゆだるのたがをつくる職人がいなくなっている。今、しょうゆをつくっている若手の方々が工務店と一緒になり、その技術の伝承をし、自分たちでたるをつくり、木だるで本格的なしょうゆをつくるというようなことも頑張って、この一年されております。
　そこで、昨年、伝統的な工法を支える職人不足について調査を強化、内容を充実されるという答弁をいただきました。この結果を伺いたいと思います。
○安藤政府参考人　お答え申し上げます。
　今先生からお話がございましたように、昨年のこの分科会の場で、そのような大変重要な御指摘をいただきました。その後、私ども、二百二十二の産地の関係者の方、そして自治体の皆様方、こういう方々を含めた意見交換の場を十五回ほど設けさせていただきました。今御指摘のような課題を含めて、各産地の皆様方の現状の把握にしっかりと取り組ませていただいております。
　また、そういう中におきまして、指導を行う外部アドバイザーの派遣を求める声が大変強くございました。アドバイザー派遣を今年度から新たに開始をさせていただきました。
　今御指摘との関係でいきますと、例えば秋田県に川連の漆器というのがございます。大変原料の木地が不足しておられる、職人さんが不足しておられるということでございましたが、共同購入を始められたというような事例がございます。
　さらに、職人の不足の事態に対応するために、即戦力の人材を育成していく必要があると思っております。伝統的工芸品産業支援事業というものによりまして、伝統的技術、技法の記録の収集、保存、こういったものを行う事業を今年度は六十二件行わせていただきまして、来年度は増額をさせていただきたいと思っております。
　引き続き頑張ってまいります。
○小宮山分科員　昨年から見ますと、本当にこの一年、さまざまな努力をしていただいたかと思いますし、また、ものづくりをしている地域に寄り添う、そういった流れができ始めているのではないかという答弁だったと思います。
　まだまだ、例えば友禅染のときに使うふのりというんですか、のりを置く先金というんですが、経済産業省は多分、先金というと別のことを考えるかもしれませんが、道具の方にもありまして、やはりそれがつくれる人が本当にいなくなっていたり、そんなことも伺いました。
　こういったところを考えますと、職人不足が結果として純国産の日本のものがつくれないということにつながりかねません。この対策に関しましてどのような施策があるのか。
　また、伝統技能士制度の活用、まだまだあれですけれども、ドイツのマイスター制度を参考にした技術者の地位向上、賃金確保というものがあってこそ日本のものづくりは進化をしていくし、強化されると確信をしております。
　この点につきまして、簡潔にお聞かせいただければと思います。
○安藤政府参考人　お答え申し上げます。
　御案内のとおり、伝統工芸品の流通構造が大変複雑化ということで、職人さんの技術というものが消費者の皆様方にお伝わりにくい、こういった実態があるかと思っております。
　私どもといたしましては、若手職人の方がみずから情報発信をしていただく、あるいは販路開拓、ブランディングを行っていただいて、御自身の能力を世の中で評価をしていただく、こういったお取り組みに対して支援をさせていただきたいと思っております。伝産アカデミーと言っております。今年度に始めさせていただきまして、来年度からは全国にこれを展開させていただいて、職人の皆様方への処遇が改善されるように頑張ってまいりたいと思います。
○小宮山分科員　ものづくり日本の基本は、物をつくる人を大切にする、ここから始まると私は考えております。日本のものづくりの根幹の職人の地位向上と、日本のものづくりに対して愛情、情熱を注がれる大臣の決意を最後にお伺いしたいと思います。
○林国務大臣　伝統産業は、長い歴史と我が国独特の風土の中で育まれた伝統的な技術や文化を今に伝える貴重な財産だと思っています。
　先日、小豆島に視察に出向いたときに、小さなしょうゆづくりがございました。本物のしょうゆをつくって伝えるんだということで、昔ながらの大きな木だるを使っていましたけれども、今はその職人がいないということで、自分が職人に化けて、自分で木だるをつくってしょうゆづくりをやっているというのをじかに見てまいりました。
　そういった意味でも、ことしはＧ７の伊勢志摩サミットもありますし、あるいは二〇二〇年東京オリパラもございまして、日本の文化に対する注目がどんどん高まるんじゃないかと思っています。
　伝統工芸品の工房や産地は、それ自体が貴重な観光資源となる可能性もありますので、インバウンド需要を取り込むべく、体験ツアーの企画や広報活動などの強化に努めていきたいなというふうにも考えているところでございます。
○小宮山分科員　ありがとうございます。
　ぜひ、純国産のもの、隅々までものづくりを支援することをお願いいたしまして、質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。
○関主査　これにて小宮山泰子君の質疑は終了いたしました。
　次に、佐々木紀君。
○佐々木（紀）分科員　自由民主党の佐々木紀でございます。
　きょうは、質問の時間を賜りまして、ありがとうございました。どうぞよろしくお願い申し上げます。
　今回、私は北陸新幹線を少し取り上げたいなというふうに思うわけであります。
　昨年の三月十四日、北陸新幹線が金沢まで開業いたしまして、もうじき一年がたとうとしているわけではございますけれども、この経済効果は大変大きなものがあるということでございます。
　例えば、これは一月三十一日までのデータでございますけれども、乗車実績が八百三十六万人、前年比の約三倍。これは、東北新幹線は約一・二倍で、九州新幹線のときは約一・六倍でございましたから、物すごい数であります。
　主な観光施設の入れ込み状況、四月から一月ですけれども、兼六園は二百六十五万人、前年比約一・六倍、金沢城公園は二百七万人で前年比が約一・九倍とか、とにかく物すごい観光需要があるわけでございます。これは観光客だけではなくて、ほかにも、企業誘致というんですか、こういったことも進んでおりまして、観光以外でも、ものづくり、そういった企業の本社機能の一部移転であるとか、あるいは企業の進出、こういったことも相次いでいるわけでありますし、観光業に付随する関連産業も大変盛り上がっているということでございます。
　そこで、この北陸新幹線の開業の経済効果について、経済産業省の感想というか見解をお聞きしたいと思います。
○鈴木副大臣　委員御指摘のとおり、北陸新幹線の開通によりまして、北陸と関東圏のアクセスが飛躍的に向上した、こういうことによりまして、さまざまな経済効果があったと承知をいたしております。
　例えば、北陸新幹線の開業以降、お地元の石川県では、今もお話がありましたけれども、観光客は順調に増加をいたしておりまして、昨年四月から十二月の間におきましても、兼六園には前年比五割増し、二百五十万人が来場と聞いております。また、昨年の北陸の主要温泉地の宿泊客数は前年比一五％増、すばらしいですね。
　加えて、東京圏へのアクセスが容易になることから、実際に小松製作所など、本社機能の一部を、これは教育関連でありますが、北陸に移転をする企業も出てきております。また、既に北陸に立地をする企業にとりましても、出張の利便性が向上し、商談面でも好影響があった、こういうことを聞いております。
　このように、北陸新幹線の開業は確実に地域経済に好影響を与えているという認識をいたしております。今後も、北陸新幹線を核としたさらなる地域経済の活性化を期待するところであります。
　以上です。
○佐々木（紀）分科員　鈴木副大臣、ありがとうございました。
　新幹線というと、何か国交省の事業みたいな感じがあるわけでありますけれども、やはり地元経済にとっては、大変大きな期待とともに、実際、効果もあるわけでございます。新幹線の開業を経済の振興にもぜひ充てていただきたいというふうに思います。
　こういった経済効果がマスコミ等で漏れ伝わってくるものですから、佐々木さん、新幹線が来てよかったねと、よく県外の方から言われるんですけれども、私の地元は小松市でございまして、まだ実は新幹線が来ていないわけです。金沢以西に当たるわけでございます。地元小松にとっても、加賀市にとっても、あるいは福井にとっても、北陸新幹線ということですから、これまで北陸で一体となって取り組んできたわけでございますので、早く我が町にも新幹線が来てほしいということでございます。
　そこで、北陸新幹線の金沢以西についてお尋ねをしたいと思います。
　きょうは、国交省から鉄道局の皆様にもお越しをいただいているわけで、ありがとうございます。与党の会議等では、たびたびお越しをいただいて、本当にありがたいなというふうに思っております。
　金沢以西でございますけれども、福井まで早くつながらないことには北陸の魅力が輝きを発しないわけでありまして、まさに北陸新幹線「かがやき」が本当にその効果を十二分に発揮するためには、福井、またその先まで延びてこそ、北陸新幹線の経済効果が真の意味で発揮できるのではないかな、輝くのではないかなというふうに思うわけであります。
　そこで、昨年の一月十四日、政府・与党の申し合わせで、三年前倒しということを決めました。予定では平成三十七年度だったわけでありますけれども、それを三年前倒しして、平成三十四年度、二〇二三年三月末までに敦賀まで開業するということを決めていただいたわけであります。
　そこでお尋ねしたいのは、北陸新幹線の金沢—敦賀間の工事について、順調に進んでいるのかということです。特に、中池見付近がラムサール条約の関係もあってルート変更を余儀なくされたということもありましたし、飯山トンネルのような長大トンネルの完成はおくれたわけでありますけれども、新北陸トンネルというのも金沢—敦賀間にあるわけでありますけれども、難工事が予想されるのではないかということでございまして、現在の全体の工事の進捗状況について、お伺いをしたいと思います。
○水嶋政府参考人　お答え申し上げます。
　まず、全体的な状況でございますけれども、北陸新幹線金沢—敦賀間の状況でございますが、本年二月一日現在で、必要な用地が約百三十四万平米ということでございますが、そのうち二十三万平米、約一七％の取得が終わっておるということでございます。また、工事の発注状況でございますけれども、工事延長が全体で約百十四キロございますが、そのうち二十八キロ、これは全体から約二五％ということでございますが、既に契約済みということでございまして、こういったところにつきましては、工事及びその準備が進んでおるというのが全体の状況でございます。
　また、先生御指摘の中池見湿地付近のルートの問題でございますけれども、これは、自然環境への影響を低減すべきであるという専門家による提言でございますとか、あるいは御地元の福井県さんといったところからの御要望も踏まえまして、中池見湿地に与える影響、環境に与える影響を低減するために、従来のルートを変更するということを行いまして、そのための工事実施計画というのを平成二十七年の五月に認可したということでございます。現在、変更されたルートについて、用地取得に向けた設計の協議を行っているという状況でございます。
　あと、先生御指摘の新北陸トンネルでございますけれども、これは工区を六つに分けまして、そのうち四つの工区で契約済みという状況になっておりまして、残り二つの工区につきましても発注手続が行われているところでございます。
　先生御指摘のとおりでございまして、北陸新幹線、金沢までつくっておりましたときに、上越妙高駅と飯山駅の間に飯山トンネルという長大トンネルがございました。これは非常に難工事箇所でございまして、トンネルの五割弱ぐらいが膨張性のある地質でございまして、あるいは可燃性のガスが湧出する地質がトンネルの八割弱を占めるということで、非常に地質の悪い箇所が多うございまして、安全な工事を進める上で大変長期間の時間を要したということがございました。
　一方で、今回工事をしなければいけない新北陸トンネルでございますけれども、こちらも一部地質の悪い箇所があるということは想定されておるのでございますけれども、飯山トンネルほどの地質条件ではなさそうだということでございます。また、これまでのトンネル工事で培ってまいりました経験を踏まえまして、当初予定している工期、これは五年ないし六年程度と見込んでおりますが、それで何とか掘削できる見込みではないかなと思っておりまして、新北陸トンネルが全体工程のボトルネックになるということはないのではないかなというふうに考えております。
　全体の状況は、以上のようなことでございます。
○佐々木（紀）分科員　ありがとうございます。
　予定どおり、しっかりと進めていただきたいというふうに思うわけであります。
　線路というのはつながって初めて全体が開業できるわけでありますから、一部でもおくれると全体がおくれてしまうということになります。そういった意味では、金沢—福井間というのは、福井駅が既にでき上がっているということからわかるように、随分前から構想もあって準備もしてきたということですから、予定どおり、むしろもっと早く整備できるんではないかという期待もあるわけであるし、二〇一八年の福井国体なんかも考えたときは、地元の期待もやはり大きかったわけであります。
　そこで、準備が行き届いている金沢—福井間を先行的に開業させることができないかという検討委員会が与党の中で立ち上がって、御承知のとおり、与党整備新幹線建設推進ＰＴの福井駅先行開業等検討委員会というものができて、そこで議論を重ねてきたわけであります。二〇二〇年の東京オリンピック・パラリンピックもありますので、できれば、それに間に合ってもらえばいいなとか、試乗だけでもいいな、さまざまな声があるわけでありまして、そういった期待に応えていくというのがこの委員会の大きな使命の一つだったというふうに思います。
　この委員会では、議論を重ねて、昨年の八月に福井先行開業の可能性はあるという結論を出して、それに応える形で、国土交通省は文書で回答を出しているわけであります。
　その中には、まず一つ目に、金沢—敦賀間の平成三十四年度末開業の確実な実施、二つ目に、敦賀までのさらなる前倒し開業の検討を含め、早期開業に最大限努力するということ、そして三つ目に、敦賀駅と福井駅の乗りかえの利便性を向上する、主にこの三つのことがこの文書で書かれているわけであります。平成三十四年度末の確実な開業を約束したという点については大変大きな評価ができるというふうに考えています。
　それでお聞きしたいのは、敦賀までのさらなる前倒しに向けて最大限努力するというふうにあるわけでありますけれども、具体的にどのようにするのかということ、例えば工程を見直して前倒しに向けて取り組んでいますよとか、何か具体的な取り組みがあれば教えていただきたいというふうに思います。
○水嶋政府参考人　お答え申し上げます。
　先生御指摘のとおり、与党の整備新幹線建設推進プロジェクトチームに設けられました福井駅先行開業等検討委員会、こちらでの取りまとめを受けまして、佐々木先生にも大変御指導をいただきましたけれども、私ども国土交通省といたしましても、「まずは金沢—敦賀間の平成三十四年度末開業の確実な達成を図るとともに、今般のとりまとめ、及び、一年でも早い福井県内での開業への期待もあることを踏まえ、敦賀までの更なる前倒し開業の検討も含め、早期開業に最大限努力する。」ということとなっておる次第でございます。
　実際に早期開業を実現するためには、まず早期の用地取得、それと速やかな工事の発注、また円滑な工事の進捗というのが重要になってくるということでございます。
　現在、金沢—敦賀間では、鉄道・運輸機構におきまして、地元の石川県さんや福井県さんの最大限の御協力をいただきながら、早期の用地取得に努めておるということでございます。また、用地取得された箇所や取得のめどが立った箇所から、順次速やかに工事発注あるいは発注に向けての準備を進めているというところでございます。
　今後も、引き続き早期開業に最大限の努力をしてまいりたいというふうに考えております。
○佐々木（紀）分科員　ありがとうございました。
　そのように、本当に少しでも少しでも詰めていって、全体として前倒しができるように、またお取り組みを引き続きいただきたいというふうに思います。
　続いては、敦賀駅と福井駅の乗りかえの利便性の向上ということについて、今後どのように取り組むのか、教えていただきたいと思います。
○水嶋政府参考人　お答え申し上げます。
　敦賀駅及び福井駅における乗りかえ利便性の向上策でございますけれども、現在、鉄道・運輸機構やＪＲ西日本などと具体的な方策について検討を進めておるところでございます。
　どういったことかと申しますと、御利用されるお客様の移動距離の短縮を図ろうという観点から、まず、敦賀駅につきましては、新幹線のホームの下に在来線のホームを新設いたしまして、上下で乗りかえができる施設の整備でございますとか、あるいは新幹線と既存の在来線とを結ぶ連絡通路の整備を検討しておるということでございます。
　また、福井駅でございますが、これは新幹線も在来線も高架でございますけれども、乗りかえの際にお客様が地上階までおりないで、中二階で在来線と新幹線を乗り継ぐことができるような、そういった乗りかえ通路の整備を検討しておるという状況でございます。
　今後、これらの方策につきまして、具体化を図ってまいりたいというふうに考えております。
○佐々木（紀）分科員　ありがとうございます。
　石川県に住む私どもにとっては、やはり敦賀駅の乗りかえの利便性というのは大変重要なわけであります。今御説明いただいたように、最低でも縦移動というか、上下移動だけで済むような形にぜひしていただきたいというふうに思います。
　北陸と関西・中京圏というのは、文化的にも、産業の意味でも、観光といった意味でも、大変結びつきの強いところでございますから、人と物の交流が大変盛んなところでございます。乗りかえによってそういった交流が途絶えてしまうということは、これは日常生活面においても大変支障を来すわけでございますので、乗りかえの利便性の向上、これは最大限気を配っていただきたいなというふうに思います。
　そこで、敦賀駅でこういった乗りかえが発生しないように、本来であれば、フル規格で整備されるまでの暫定的な措置としてフリーゲージトレーンの導入というものが予定をされておったわけであります。しかし、フリーゲージトレーンというのは開発がおくれているということで、ちょっと出口も見えてこないという状況であります。前倒ししたことによって、そしてまた開発のおくれも相まって、乗りかえが発生することはもう決定的なわけでありますから、これにどう対応していくかといったことを大変懸念されるわけであります。交流が断絶すると、本当に大きな影響が出ますので、ぜひその辺の御配慮をいただきたいなと思います。
　けさも、長崎新幹線の件もニュースになっておりました。ここもフリーゲージトレーン前提で計画が進んでいるわけでありますけれども、こういったことでフリーゲージがおくれていることによって、新幹線の経済効果どころか、ちょっと混乱までしている状況でございます。
　そこで、フリーゲージトレーンの開発についてお伺いをしたいと思います。
　予定より今どれくらいおくれているかということ、そしてまた、長崎新幹線についてはリレー方式で二二年度開業というふうに書いてありますけれども、本当にこれはどうなのかということ、北陸についてはどうなんだ、いつ完成させる予定なのかということについて、ちょっとお伺いをしたいと思います。