Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○国務大臣（菅義偉君）　先ほど一連の経緯について申し上げました。財務省においては、まず職員の聞き取りや徹底した文書の調査などを自ら行った上で、確認できなくて九日に検察当局に協力を依頼した。政府としては、不確実なことを公表するわけにはいかない中にあって判断をされたんだというふうに思います。
○田村智子君　これ、黙認したことになるわけですよ、また改ざん後のやつを出したことを、それでは。
　それで、国会の審議の前提を欠く事態に、八日、このことで陥って大混乱になったわけですよ。この内閣委員会にかかる法案の子ども・子育ての法案は、衆議院で野党が全く質問しないまま送られてくるという事態を生む原因がこの八日の財務省の対応ですよ。これ重大だと、官房長官の責任も含めて指摘をしなければなりません。
　そもそも公文書の改ざんは、国会をじゅうりんし、民主主義の根幹を破壊し、国民を欺く断じて許されない行為だ、この認識がおありになるのか。また、政府答弁との整合性が改ざんの理由とされているわけですから、これは総理答弁を含め改ざんとの関係を徹底調査する、当然だというふうに考えますが、この点、二点について、官房長官、官房長官です、財務省に答弁求めていないです。陪席させてくれと言われただけですよ、手挙げないで。官房長官、お聞かせください。
○政府参考人（古谷雅彦君）　財務省でございます。
　八日に提出いたしたもの、国会からの求めに応じまして具体的に特定いただいて、近畿財務局にあるコピーを提出せよとの御要請があり、提出したものでございます。
　五日以降、近畿財務局に原本があるか否かという点について、一部の国会議員の先生方が実際に現地に行かれまして、近畿財務局に保管されている紙コピーの売払決議書を入手されまして、それと以前より議院に提出されているものとの違いについて疑義がなされていたと。その議論について、二つの違いというのは混乱がありましたので、国会からの求めに応じて、近畿財務局にあるコピーを提出せよというような御指示がありまして、混乱が生じないよう近畿財務局に保管されている紙コピーと以前から議院に提出させていただいたＰＤＦのコピー、提出させていただいたところでございます。
　八日の……（発言する者あり）
○委員長（榛葉賀津也君）　端的にお答えください。
○政府参考人（古谷雅彦君）　はい。
　八日、国土交通省から貸付決議書、御指摘のとおりでございますけれども、先ほどからお話ありますけれども、一つ一つ情報を確認しないと、一部の情報だけではという意味で慎重な精査を行っていたところでございます。
○田村智子君　いいです。官房長官。
○国務大臣（菅義偉君）　まず、この財務省における文書の書換えについては、行政全体に対する信頼を揺るがしかねない事態であり、大変遺憾であります。
　書換えが行われた経緯や目的について、昨日の予算委員会において、総理は御自身の答弁と書換えの関係を否定されていたと私は認識しております。
　本件については、国民の皆さんから厳しい目が向けられていることを真摯に受け止め、財務省において捜査に全面的に協力するとともに、このような事態が起こったことについて経緯や目的を含め全容を明らかにするために徹底した調査が必要だというふうに思っています。
○田村智子君　今の対応も含めて本当に信用できないわけですよ。財務省、陪席するだけって言ったじゃないですか。
　この重大問題は官邸含めての責任がやっぱり問われる事態になってきたというふうに思います。今後も取り上げたいと思いますが、今日は官房長官への質問は以上です。
○委員長（榛葉賀津也君）　官房長官は御退席いただいて結構でございます。
○田村智子君　次に、加計学園の問題です。
　これも質問するたびに答弁の矛盾が出てきて、今日の委員会も冒頭で村上審議官が十二月の特別国会での答弁に混乱があったというふうに陳謝をされました。矛盾の一つは、今治市の提案が京都府と京都産業大学の共同提案よりも教員確保の点で熟度が高いと判断したその根拠です。
　何度も言いますが、当時の山本幸三大臣は、「専任教員を七十名確保するとしており、その確保先についても、海外製薬企業、中央官庁のほか国際機関での経験者、あるいは国際協力機構を含めて途上国経験を持った人材等が示されており、」というふうに答弁をされた。私は、教員確保は事業者でなければできない、加計学園から聞いたんでしょうと何度も質問しているのに、内閣府はそれを否定をされると。
　特別国会では、梶山大臣が、第十四次構造改革特区提案に教員確保先が書いてあると、こう答弁されましたので、その提出資料を全部配付いたしました。これを読みますと、二〇〇八年の提案で加計学園を事業者としたものなんですけれども、教員確保については、三ページ目の下から五行目、「国際水準を視野に入れた外国人を含む教員組織」と書いてあって、次のページ上の方に、「獣医学先進国であるアメリカ・欧州などからも専任教員を招致」、これだけなんですよ、どんなに読んでも。海外製薬企業、中央官庁や国際機関の経験者、国際協力機構、これ何もないわけですね。
　二〇一五年の国家戦略特区の提案資料は七十二名と人数だけなんです。教員の確保については加計学園から何らかの説明を受けていた、これを基に大臣の答弁が準備された、これしかもうあり得ないわけで、梶山大臣、いいかげんこれを認めていただきたいと思いますが、いかがですか。
○国務大臣（梶山弘志君）　先ほど委員から御指摘がありましたように、専任教員の確保先につきましては、今治市は、平成二十年の第十四次構造改革特区提案において獣医学先進国であるアメリカ、欧州などからも専任教員を招致するといった構想を示しているのと併せて、平成二十八年十二月下旬に事務的に今治市から確保先を聞き取ったものと聞いております。
○田村智子君　その説明がもう本当に破綻しているのは、この資料を見ても明らかだというふうに思うわけですね。
　大体、愛媛県と今治市へのヒアリング、二〇一五年六月五日の国家戦略特区ワーキンググループに、当時、加計学園新学部設置準備室長だった吉川泰弘教授が出席をしていたと。その際、教員確保についても質問に答えた記憶があると、当の吉川教授が東京新聞の取材に答えているわけです。これ、昨年八月七日の報道です。
　なぜ、教員確保について加計学園の説明を聞いたとお認めにならないのか。安倍総理が加計学園の獣医学部新設の計画を知ったのは事業者決定したときだと、こういうふうに答弁されているわけで、まさかこの答弁に合わせて論理破綻の答弁を繰り返しているということなのかと疑わざるを得ないんですが、いかがですか。
○政府参考人（村上敬亮君）　お答え申し上げます。
　六月五日の加計学園の発言につきましては、非公式な出席者ということで、正式な発言として認められておりません。ワーキンググループは正式な提案者の御意見を拝聴する場でございますので、議事録、議事要旨にも非公式な発言は残していないということで、当時発言があったかどうかは議事録、議事要旨上は記載がないという状況でございます。
　私どもは、今大臣から御答弁させていただいたような情報を基に当時山本大臣に御判断をいただいたというふうに承知をしてございます。
○田村智子君　もう資料には何にも出てこないことが答弁に出てくるわけですよ。そんなばかな話ないじゃありませんか。
　もう一点お聞きしたいんです。じゃ、ワーキンググループの議事要旨、議事録、これどちらも出席者に加計学園の関係者の名前も発言も記録されていないと。八田座長や内閣府の皆さんは、説明補助員だから当然だということを言われるわけですよ。説明補助員というのは、その後ろの座っていらっしゃるような、この国会でいえば政府の方々で、これ絶対答弁することあり得ないんですよ、今日答弁するはずのない方が答弁されましたけどね。絶対に、でも、後ろの政府、いわゆる補助説明者の方は答弁することはあり得ないわけですよ。
　じゃ、何でワーキンググループでは説明補助員が発言できることになっちゃうんですか。
○政府参考人（村上敬亮君）　お答え申し上げます。
　一部、もう御指摘もいただいたとおり、ワーキンググループの議事は原則公開との八田座長の方針に基づき、ルールにのっとって詳細な議事要旨が作成されオープンにされているところでございますが、提案ヒアリングは提案者から責任ある説明を求める場であることから、提案者以外の者は正式な出席者とはならず、御理解いただいていますとおり、加計学園関係者は提案者である今治市の独自の判断で同席させた説明補助者ということで、正式な出席者とはしておりません。
　お尋ねをいただいた、なぜ発言できたのかということでございますけれども、しかしながら、この回につきましては、ヒアリングが非公開だったこともあり、提案者による公式な発言と説明補助者による非公式な発言とが混在したというふうに考えられます。正式な出席者でない説明補助者の発言が正式な出席者や公式の発言を記録する議事録、議事要旨の掲載対象とならないことは当然のことでございまして、これにつきましては過去から御答弁を申し上げているとおりというようなことでございます。
○田村智子君　これ、何でもありということになっちゃうんですよね。提案者になるのは都合が悪い利害関係者も、提案者の方が説明補助員だとして連れてくれば隠れたままで参加できるということになりますよね。それで議事を非公開と決めれば、発言できないはずのその利害関係者が自由に発言できることになるわけですよ。で、いざ議事がいろんな追及とかにあって、じゃ、議事要旨はもう公開しなくちゃいけないということになったら、今度は正式な発言ではないからということでその存在の全てが消されてしまう。
　梶山大臣、私、これとんでもない運用だと思いますが、いかがですか。
○国務大臣（梶山弘志君）　会議の規則が決められております。今言ったように、説明補助員、メンバーしか発言は認められていないということになっておりまして、今のような答弁をさせていただきました。これまでも、ワーキンググループ、かなりやっておりますけど、そういうルールの下に全てやっているということであります。
○田村智子君　だから、正式なメンバーじゃない人が発言しているじゃないですか。しかも、議員が国政調査権として質問して、たとえ議事要旨に載っていなくても、加計学園が発言している、それだったら、どういう発言したのか、あるいは、私が加計学園から話聞いたんじゃないかと言ったときには、私は国政調査権として説明しているわけですから、それは説明補助員として出席していた、発言があったと説明するのは当然のことだと思いますよ。これ、議事要旨から隠れたら議会で聞かれても質問には答えない、こういう対応になるということなんですか。
○政府参考人（村上敬亮君）　お答え申し上げます。
　まさに、提案者から責任ある発言を聞く、これを踏まえて判断をするということで、まさに非公式な発言が不用意に流布したり公になったり、それによって政策判断が変わることにないようにも、正式な発言を公式な議事録、議事要旨に残すということでございます。
　御判断の根拠、山本大臣の六月の答弁の根拠にしたところの情報のソースはどこかということにつきましては、冒頭、梶山大臣から御説明をさせていただいたとおりでございます。
○田村智子君　本当にとんでもない運営なんですよ、これ。だって、その非公式な発言が政策決定の参考にされたかどうか、これ、私たち分かりようがないんですよ。どういう人が来て発言したかも分かりようがないんですよ。
　この加計学園の問題では、もう私がこれまでずうっと質問してきたことに、もう答弁の矛盾が様々に出てくる。加計学園から話聞いていないなんてあり得ないような、そういう答弁ばっかりなんですよ。これ、やっぱりこの問題、このままにしておくわけにはいかないんです。
　是非、そのワーキンググループにも出席していた藤原豊審議官、やっぱり出席してもらわないといけないと思います。そのことも求めて質問を、御協議ください、お願いします。
○委員長（榛葉賀津也君）　後刻理事会で協議いたします。
○委員長（榛葉賀津也君）　午後一時三十分に再開することとし、休憩いたします。
　　　午後零時三十分休憩
　　　　　─────・─────
　　　午後一時三十分開会
○委員長（榛葉賀津也君）　ただいまから内閣委員会を再開いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　本日、渡邉美樹君が委員を辞任され、その補欠として今井絵理子君が選任されました。
　　　　─────────────
○委員長（榛葉賀津也君）　休憩前に引き続き、内閣の重要政策及び警察等に関する調査を議題とし、質疑を行います。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○白眞勲君　民進党の白眞勲でございます。
　まず、最近、加計学園関連で報道されていることに対してまず質問させていただきたいというふうに思います。
　お手元、今資料が配られるかと思いますが、今治市における市長宛てのこれ復命書というもので、お手元の資料一ページ目とそれから五ページ目、これ二通あるわけなんですね。で、日付は一緒なんですけれども、まあ二通あるという、平成二十七年六月八日ということなんですね。これ、中身、一ページ目の方は二〇一六年十二月に開示された文書だそうで、中身はほとんど真っ黒で、もう一つの五ページ目からのやつは二〇一七年六月に開示された文書で、今度は中身が公開されているものの、ページ数が少ないという文書になるわけなんです。
　同じ日付のものが二通存在することになってしまったわけで、これを今治市の市民グループがこの文書の起案者である今治市企画財政部の課長補佐に聞いたところ、内閣府からの書換え指示を認めた上で、その指示は二〇一七年三月六日前後で、メールは破棄したという、という報道が出ているわけなんですけれども。
　そこで、内閣府にお聞きいたします。今治市との間でこの件については連絡したことはあるんでしょうか。
○国務大臣（梶山弘志君）　内閣府から同市に、今治市に指示を出したことはございません。多分、議事要旨を作ったときに、議事要旨というのは会議のたびに作るものでありますけれども、その確認を、出席者に確認をするという作業はしたと思いますけれども、この今委員がおっしゃるような指示はしておりません。
○白眞勲君　そうすると、ちょっと私は分からないんですけれども、これは大分、六月八日、どっちも同日で六月八日なんですけれども、今の話でいいますと、要するに、これ今治市からの話ですと、新しい文書は、後に内閣府と確認作業を行い、取り間違い、ニュアンス間違いを正した、正しているものというふうに答えているので、まあ今おっしゃったようなことと類似しているなという感じはするんですけれども、ポイントは、そうすると、その報告書というのは、つまり内閣府が作ったこの議事要旨というのはいつ頃作成したものなんですか。
○政府参考人（村上敬亮君）　お答え申し上げます。
　議事要旨につきましては、二十九年の二月下旬から三月にかけて作成作業を行ったものということでございます。今治市への確認作業もその頃に行ってございます。
○白眞勲君　二十九年というふうにおっしゃいましたけれども、これ、元々やったのは二十七年ですよね。そうすると、大分後になって、二年も後になってから議事要旨を作ったということなんですか。
○政府参考人（村上敬亮君）　お答え申し上げます。
　本六月五日のワーキンググループは、開催当初は、座長の御指示、提案者の希望により非公表ということでやってございました。したがいまして、当時は議事要旨、議事録を作成してございませんけれども、これを、制度が実現をしたということを踏まえ、座長の御指示により、非公表としていたワーキングを公表に方針を転じるということで、加えてよろしいかということの提案者の確認を取りましたところ、差し支えないということでございましたので、制度が実現した後のこのタイミングになりまして改めて作成作業及び確認の依頼を行ったものでございます。
○白眞勲君　つまり、その非公表のときには議事要旨というのは別にあったということですね、今の御答弁ですと。
○政府参考人（村上敬亮君）　お答え申し上げます。
　当時のやり取りは、その当時は速記録という形で作業用の書類として納品を受けて保存しております。それもベースにしつつ発言者に確認をして当時議事要旨を作成してございますが、当該速記録はもはや用済みということで、議事要旨、正式なものができた時点で廃棄をしてございます。
○白眞勲君　ますます不思議なという感じがするんですね。普通は、議事要旨というかそういったものは、もう速記録でちゃんと取ってあるんだから、それを破棄する必要はないわけですね。それをもう一回破棄して作っているというのは、ちょっと怪しくてしようがないなというのが私はするんですけれども、これはまた後で、また今後の課題ということで、今日はこの程度にとどめておきたいなというふうに思っております。
　続きまして、先月閉会しました韓国で開かれた平昌オリンピック・パラリンピック大会に関して、を見た感じで、私もちょっとこれ、東京オリンピック二〇二〇に、パラリンピックも含めてちょっと関心がありますので、質問をさせていただきたいなというふうに思うんですね。
　先ほど午前中の委員会で岡田広先生や和田先生からも御質問があったんですけれども、復興五輪について、私もこれはどうなんだろうかなという、さっきずっと議事を聞いていて非常に私もこれちょっと心配な部分があって、これは三月の二日、今月ですね、今月三月二日の毎日新聞のオピニオン欄に、福島と、それから茨城かな、ああ、岩手だ、岩手の所長さんの大学の先生が、ちょっとこれ読みますね。聞いていてください。
　東京五輪・パラリンピックにかこつけて、東京で巨大な公共事業が動く経済利権のおこぼれを地方がいただく、こんな発想こそ壊さなければならない。そもそも東京五輪開催で経済的な利益の分配が地方にあるのか。そんな恩恵やメリットは初めから存在しなかったのかもしれない。東京五輪招致の際、東日本大震災からの復興が掲げられていたことを遠い夢物語のように思い出す。しかし、今や復興五輪と口にする人は少なくとも私の周辺では誰一人いない。こういう今ことを書いていらっしゃる方がいらっしゃいます。
　是非、これ鈴木大臣、やっぱりこの震災の復興、私もこれから今日ちょっとるる質問をさせていただきたいと思いますけれども、やはり日本全体、もちろん東北のあの未曽有の災害はもちろんなんですけれども、やはり日本全体がこの東京五輪にかけてどんどんどんどん盛り上がっていく、そういう雰囲気をつくっていかなければいけないなというふうにも思っているんですね。
　ですから、そういう観点から、鈴木大臣、どうでしょうか、ひとつ御感想をお話しいただきたいというふうに思います。
○国務大臣（鈴木俊一君）　復興オリンピック、復興パラリンピックというのは、招致するときからの一つのコンセプトでございます。
　それで、率直に言って、オリンピックが日本に招致されるというときに被災地では必ずしも歓迎でもなかった。何か国民のこの関心が被災地から東京の方に移っちゃうんじゃないか、風化をしてしまうのではないか、これから東京方面でいろいろ物が造られて資材も高騰している、資材も人もそっちに集まって、むしろオリンピック、パラリンピックが復興の足かせになるんではないかと、そういう声があったのも、これも事実でございます。
　しかし、白先生おっしゃったように、これはもう被災地も、それから被災地でないところも含めて多くの国民の皆さんがオリンピックに何らかの形で参画をする、あるいは関わりを持っている、そういう気持ちがないとこれは成功しない。幾ら東京都や組織委員会や政府が旗を振っても成功しないわけでありますから、私も被災地出身の者として、何としてもこの復興オリンピック・パラリンピックというものが、タイトルだけではなしに中身のあるものにしなければいけないと、この間ずっとそのことを思い続けてまいりました。
　そのために、例えば被災地での食材とか木材を積極的に使うとか、あるいはホストタウンにしても、ハードルの低い復興「ありがとう」ホストタウンというのを新たにつくって被災した市町村と参加する国とを結んで交流をしてもらうとか、あるいは、午前中お話出ましたけれども、聖火リレー、これからコースも決まるわけでありますけれども、被災地をどういうふうにやって走ってもらうかとか、そういうようないろいろなことを思っております。
　そういう関わりを持ちながら、その復興オリンピック・パラリンピック、いろいろそういう御意見もございますのは承知していますが、それを真の形のあるものにしていきたいと思っています。
○白眞勲君　まさに、大臣おっしゃったとおりです。
　私は、やっぱり、岩手県の大臣が今回オリンピック大臣になられたと、私はすごく期待しております、そういった面でですね。今日は、梶山大臣も茨城でいらっしゃるし、また岡田先生もそうですけれども。そういう面で、今日、別に、鈴木大臣中心に聞くつもりですけど、もし梶山大臣、手挙げたければいつでも手挙げていただいて、しゃべっていただいて結構でございますが、是非みんなでこれを聞いてもらいたいなというふうな思いはありますので、公安委員長も是非またそういった面で聞いてもらいたいなというふうに思うんですが。
　今言ったように、やっぱり日本国民全員がみんなで協力し合う、やっぱりそれはボランティアという部分というのもあるかと思いますが、これについてはまた後でちょっと聞きたいと思いますが。
　私、実は平昌オリンピックの閉会式に、国会の皆様の御理解もいただいて、見る機会がございました。それに合わせてちょっと別の競技もいろいろ見させてもらったんですけれども、今回、全部自分で、人の手を借りずに自分で手配しまして、一般の観客の皆さんと一緒に行動したんですね。それによって二〇二〇年に開かれる東京オリンピック・パラリンピックの課題も何か観客の視点から少し見えてきたような気がするので、そういった観点からちょっと聞きたいなと思っているんですが。
　鈴木大臣もパラリンピック、平昌、見られたということですが、どうでしょう、二〇二〇に懸けての御感想ということで、余り長い話してくれちゃうとほか行けなくなっちゃうんで、短めにちょっと感想を言ってください。
○国務大臣（鈴木俊一君）　今回、平昌のパラリンピック、日本国民の皆さんもテレビを見ていただいて、大変パラリンピック、それからまた障害者スポーツに関心を持っていただいたと思います。
　今回幸いだったなと思いますのは、今回の大会で日本のテレビ局、ＮＨＫが随分力を入れてくれまして、放送時間は前回のソチ大会の約二倍の長さでございましたし、それから、内容も障害者の方に配慮したユニバーサル放送をするとかいうことで、多くの国民の皆さんが実際に平昌に行かなくてもテレビを通じて見てくれたんだと思います。
　そして、先ほど申し上げましたとおり、テレビを観戦する中でパラリンピックや障害者スポーツに関心を寄せていただいたということ、その関心や興味の盛り上がりそのものが私は二〇二〇年につながる一つの成果であると、そういうふうに思っております。
　具体的にどういうような印象を持ったかということをちょっと、ちょっとだけお話をいたしますが、私の見た範囲では、例えば寒さ対策、東京では逆に暑さ対策になるんですけれども、閉会式で防寒グッズを配布するなどのそうした工夫がなされたこと、それから、ソウルから大会会場までの輸送ルートとなっておりますＫＴＸとか専用乗り場におけるスロープ付き低床バスによる車椅子の観客の輸送、そうしたことが随分取り組んでおられたなと思いました。それから、車椅子トイレ等の分かりやすい誘導サイン、また障害のある方専用の入場口、退場口の設置、こういうことがかなり細かくやられていたと思いました。そういうことも二〇二〇年大会の参考にしたいと思います。
○白眞勲君　まさに鈴木大臣おっしゃったように、本当に細かいところというのはやっぱり行ってみないと分からない部分があるなというのを私も、防寒グッズなんですけど、私ももらったんですけど、実際ね。何かめちゃくちゃ、何か日本のあるじゃないですか、何ですか、携帯用のカイロ、ホッカイロみたいなやつ、ホカロンみたいなやつ、めちゃくちゃ熱いんですよ。量が多いんじゃないかな、あれ。やけどしそうなぐらい熱かったりして、そういったものもありまして、本当にそういった面ではいいと思うんですけれども。
　今日、ＪＯＣさんもいらっしゃっていただいています。平岡さんは行かれたんですかね。ＪＯＣの竹田会長行かれたんですが、平岡さんも行かれたんだったら、行かれたなりの感想をちょっと、余り長話しないで、短めにちょっとお願いします。
○参考人（平岡英介君）　ＪＯＣの平岡でございます。日頃からスポーツの振興に大変御支援、御協力いただいて、ありがとうございます。
　ただいま御質問の平昌でございますけれども、もう御存じのとおり、冬季のオリンピックとしては過去最高の成績を上げることができました。これも国民の皆様の応援、関係各位の御支援、そのたまものであると同時に、何といってもアスリート、これが本当に頑張ってくれたと。スポーツの持つ力、夢、希望、感動、そしてフェアプレーの精神、そういうものを非常に発揮してもらったということで、大変盛り上がったなという具合に感じております。
　今後、二〇二〇年に向けましても、やはりアスリートの活躍というのが大会成功の大きな要因になると思いますので、ＪＯＣとしては今後とも各関係先の御協力を得ながら取り進めていきたいと、このように強く感想を持ったということでございます。
○白眞勲君　ちょっと私の感想を申し上げたいなというふうに思うんですけれども、移動や寒さ、そして競技の運営、観客に対する対応、さらにはセキュリティー対策など様々、私、事柄を私なりに感じることができたわけですが、でも、その中で一番印象に残ったのは何かといったら、実際携わっていらっしゃるボランティアの皆さんなんですね。ともかく明るく親切なんですよ。
　非常に印象的だったんですが、特に、競技が終わって観客がシャトルバスに乗るためにみんな集中するわけなんですけど、大行列になってにっちもさっちもいかない、そういったときにも、ボランティアの皆さんが陽気にやっぱり手を振ったり、あるいは話しかけてきてくれる。ちょっとした、ほっとした瞬間に、いらいらしますから、ほっとした瞬間になるなというふうに思いました。今ＪＯＣさんもおっしゃったように、オリンピックの主役はもちろんアスリートです。でも、大会の印象を決めるのは間違いなく会場や関連施設のあらゆる場所で活躍するボランティアの皆さんだというふうに私は思いました。
　そこで、組織委員会にお聞きいたします。ボランティアの募集条件について、何か一部、語学の条件などが厳し過ぎるのではないか、それではただ働きじゃないかという意見もありますけれども、ホームページを見ると募集条項にその項目は今なくなっているようなんですが、これ変更したんですか。
○参考人（布村幸彦君）　お答えいたします。
　先生おっしゃるとおり、ボランティアは大会の顔として選手や観客の方々と最初に接する、また非常に接する機会が多いということで、大会の顔でございますし、平昌でもボランティアの方々の笑顔に救われた経験がございます。
　組織委員会としては、八万人の大会ボランティアを募集していく予定でございます。その募集に当たりましては、英語などの語学の堪能な方々は活動の範囲が広がるという意味で積極的に応募していただきたいということではございますけれども、語学能力水準というものを応募条件とするということはしてございません。むしろ、オリンピック、パラリンピックに関心が高かったりスポーツボランティアとしての意欲や経験を有する方々など、幅広い方々に応募できる条件を設定していきたいというふうに考えています。
　また、幅広い年齢、性別、障害の有無などの方々に多く参加いただくために、例えば障害の有無にかかわらず安心してボランティア活動が参加できるような研修や配置を行う工夫ですとか、ボランティア休暇の取得を促進する企業、機関の方々との連携をして働く世代の方々の参加を促すと、そんな取組にも努めてまいりたいと考えております。
○白眞勲君　今いろいろ、るる御説明いただきましたけど、ちょっと私が心配しているのは、大会中様々なやはり予想外の出来事というのはこれ当然起きるであろうと。特に観客からのクレームの処理等については、よくあるパターンが、ボランティアに任せ切りになっちゃって、本当の職員というのが後ろにいて、いなくなっちゃうみたいな、おまえらやっておけよ、そういうのはおまえらやれよみたいになっちゃう。で、後ろで、言い方は悪いですけど、あぐらをかいている、そういうパターンというのは世間的によくあるパターンなんだと私は思うんですね。
　ですから、そういうやっぱり一番風当たりの強いところにボランティアを配置していってしまうことだけは何とかやっぱり私は防ぐべきだなと思うんです。やっぱり、ある意味、大会組織委員会の職員の皆さんとか、そういった方々がそういった面にはもう積極的に前に出てボランティアの面倒を見るということも必要だと思いますが、その辺、どうでしょうか。
○参考人（布村幸彦君）　御指摘のとおりで、ボランティアの方々がチームとして動くに当たって、まずはボランティアリーダーという方がしっかりその現場で責任、判断して行動できるということが必要かと思いますし、そこの際には組織委員会の者も一緒になって速やかに取り組んで、アスリートの方々、観客の方々の御迷惑にならないように努めてまいりたいと思います。
○白眞勲君　是非よろしくお願いしたいというふうに思います。
　続きまして、五輪のセキュリティーについて国家公安委員長にお聞きいたします。
　韓国政府は、テロ対策で米国と足並みをそろえ、昨年に米国のテロ専門家を韓国に招き、対策を協議、さらに、リアルタイムでの協力体制を構築し運営、また競技場も米韓合同で点検を行い、爆発物の認知及び処理、テロ容疑者のデータベースについてもアメリカの協力を得たとのことであります。実際、ＩＯＣの安全諮問官は、韓国政府はリスク要因を明確に分析して対策を確立し、過去最大規模の国際情報協力体制を構築したと語ったとされています。それでもサイバー攻撃されたなというふうに思っているんですけれども、この辺り、東京の場合、大丈夫なんでしょうか。
○国務大臣（小此木八郎君）　委員がおっしゃいますように、二〇二〇年の東京オリンピック・パラリンピックは国際的にも、日本で行われるということもあり、最高度の注目を集める大きな行事であると思いますから、治安対策について責任を持って当たってまいりたいと、こういうふうに思っております。
　このため、平昌大会に際し講じられた今委員がおっしゃった諸対策というものについて、やはりアメリカのみならず諸外国の様々な情報を収集しそれを分析する、私も、これオリンピックだけじゃありませんけれども、テロも心配されるところであります、国際会議に出席をし、様々御協力を願ったところであります。もちろん、事務方も、その情報収集、分析等に今現在も努めているところであります。
　日本でも、関係機関と連携した水際対策、官民連携の強化や、あるいはおっしゃったサイバー攻撃対策等の取組を更に着実に推進していくよう警察を指導してまいります。
○白眞勲君　是非、安心して楽しめる競技を目指して頑張っていただきたいなというふうに思うんですけど。
　ここでちょっと組織委員会にまたお聞きいたします。今回、私、平昌オリンピックを観戦するに当たりまして一つちょっと苦労した点がありまして、これ何かというと、荷物なんですよ。置き場所がない、コインロッカーが。それだから、結局、あるんですけど、みんないっぱいなの、いっぱいなんですよ。ですから、その大きな荷物かばんをごろごろ転がしながら、それ引きずって、これ本当大変苦労したんですけれども、ともかく保管してくれることがなくて、そのまま競技場まで行かなきゃいけなかった。肩痛くなっちゃって大変だったんですね。
　このように、私のような海外から来たお客さんが苦労していますけれども、是非東京ではこのようなことないように。私、やっぱり荷物の保管場所の確保というの、これ重要だなというふうに本当感じたんですけれども、この辺どうでしょうか、お聞きいたしたいというふうに思います。組織委員会ですかね、じゃ、大臣、お願いします。
○国務大臣（鈴木俊一君）　この荷物の問題、これはオリンピックでパラリンピックで日本を訪れる方、また、今、訪日外国人観光客増えておりますので、共通する課題であると思っております。
　そして、こういうことに対応する一つとして、今、国交省を中心に手ぶら観光というのを取組を進めております。これは、空港、駅、商業施設等に手ぶら観光カウンターというカウンターを設けて、平成三十年二月末で全国二百九か所に設けているわけでありますが、そこに外国人観光客の方が荷物を一時預けたり、あるいは次の目的地までそれを配送してもらうと、そういうような取組でございます。
　訪日外国人観光客が大きな荷物を持ち運ぶ不便を解消するためのこの手ぶら観光を促進して観光地におけるコインロッカーや交通機関における荷物置場等の不足の対応策を進めるということも一方策であると、そのように思っております。
○白眞勲君　是非、これ、私はもう、例えば、もう本当にその競技場の収容人数分のコインロッカーを用意するぐらいの気合を入れてもらいたいんですよね。
　というのは、これ例えば、これはちょっと国家公安委員長も聞いてもらいたいんですけど、これ保管場所を、つまりコインロッカーを確保してできるだけ競技場内の荷物の持込みを少なくしたら高いレベルでのセキュリティーチェックができるという私はメリットがあると思うんですけど、どうでしょうか、国家公安委員長。
○国務大臣（小此木八郎君）　まあ、一概に全てそうだということも言えるかどうかは、セキュリティー上はなかなか難しいと思いますけれども、しかし、要はしっかりと確認をして、やっぱり大会そのものの、あるいはそこに集まる方々の安全というものをいかに考えるかということについて、まだ時間はありますので、鈴木大臣等としっかりと検討しながら最高にいいものを環境としてつくってまいりたいと思います。
○白眞勲君　そうなんです、是非お願いしたいんですね。
　というのは、私も荷物実際持ってセキュリティーチェック受けるわけですけれども、これ、大きな荷物をそのエックス線検査に載っけてごろごろ転がすと、結局そういう人たちいっぱいいると待たされるんですよ。で、入場がやっぱりスムーズになるためには手ぶらで来てくれた方がいいわけですね。当然、セキュリティー上もその方がメリットは私はあると思います。それでなくたって東京オリンピック暑いんだから、この暑さの中、長時間セキュリティーチェックで待たされるというのはそれだけでもデメリット。さらには、席取りなどにも使われる可能性もあるとか、あるいは大きな荷物が通路にあると邪魔ですから、やっぱり災害時の非常時の避難にも有効であるということを考えますと、これ是非内閣として、鈴木大臣、前向きに考えていただきたいというふうに思います。どうでしょうか。
○国務大臣（鈴木俊一君）　観客の方の利便性、それから全体のセキュリティーの問題、このバランスが必要であると思いますが、そのバランスの中で最高のものを模索したいと思います。
○白眞勲君　あと、暑さ対策について組織委員会にお聞きいたします。
　平昌オリンピックの際、これ史上最も寒い五輪と言われましたけど、逆に東京も酷暑五輪とも予想されているわけですが、暑さ対策はどういうふうにされていますか。
○参考人（布村幸彦君）　今、白先生が御指摘のとおり、東京大会での暑さ対策というのは喫緊の課題というふうに認識しております。
　私ども、昨年の夏には豊洲の方で、実際のセキュリティーゾーンを通過するのにどれぐらい一人当たり時間が掛かるのか、炎天下の中で対策も練りながら実際をして、ミストの有効性ですとか日陰の有効性なども検証してきているところでございます。
　今後とも、大会に向けまして幅広い方々の知恵、技術を活用させていただいて、できるだけ多くの観客の方々が、暑さ対策をできるだけ施し、また情報提供もしっかり来られる方々にして、一緒になって暑さ対策を取り組んで大会を楽しんでいただけると、そんな工夫を重ねてまいりたいと思います。
○白眞勲君　是非この暑さ、日本人というか日本の人は、東京の暑さ、大変だけどこんなものかなという部分はありますけれども、欧米の人というのは、日本の暑さって、この蒸し暑さというのは我々以上に想像を絶する感じを持っているかもしれませんので、今豊洲でやられたというのも、日本人に聞くんじゃなくて、どちらかというとこれ外国の人にも一回話を聞いてみるというのも一つの手なんじゃないかなというふうに思っております。
　さて、せんだって大会マスコットが発表されましたが、過去の五輪では例のない小学生約二十万人、特に競技会場が集中する一都三県では九割の学校が投票したということで、大会機運の盛り上がりとともに、学級での議論を通じて多様性や障害者理解などを学ぶオリパラ教育を広める意味もあり、私は大変よかったなというふうに評価しております。
　このオリンピックが東京で開かれるのを機に、私はマスコットだけではなくて、例えば皆様のお手元の七ページあるいは八ページにあります、これドリルなんですね、算数ドリルの教育。これ、渋谷だけやっているんだよね、今。渋谷を手始めにということなんですけれども、これ非常に面白いですね。こういうオリンピックのアスリートとともに考えていこうみたいな、こういったことによって子供の教育にも非常に有効性が私はあるんではないかなと思うんですけど、何で日本全国に広げようとしないのかなと、何で渋谷、これ間に合わなくなっちゃいますよ、これ。
○副大臣（丹羽秀樹君）　お答えさせていただきます。
　東京二〇二〇算数ドリルは、子供たちが楽しく算数を学習しながら、また、かつオリンピック、パラリンピックの各競技について、白先生がおっしゃられたように、自然に学ぶことができるというすばらしい内容になっているというふうに思っております。
　それと、このオリンピック、パラリンピックの教育の教材として、子供たちにとってもとても親しみやすく、そういったすばらしい教材を実は今年の四月から渋谷区をモデルエリアとして区内の公立小学校の六年生を対象に使用を開始するというふうになっておりますが、引き続き文部科学省といたしましても、このような教材を全国に普及できるように組織委員会と一緒になって検討していきたいと考えております。
○白眞勲君　いや、検討するのはいいんだけど、間に合わないですよ、これ。だって、四月でしょう、来年の。だから、間に合わないかどうか聞いているんです、私は。
　いや、これから検討してなんて言ったら二〇二〇年過ぎちゃうじゃないですか、これ。だから、どうするんですかと聞いているんですよ。
○副大臣（丹羽秀樹君）　検討じゃなくて、しっかり取り組んでまいります。ごめんなさい、ここの言いぶりが違って申し訳ございません。
○白眞勲君　ということは、来年には日本全国に広げるということでよろしゅうございますか。
○副大臣（丹羽秀樹君）　オリンピック・パラリンピック教育を導入している各学校において取組、この算数ドリルを活用できるような形に持っていきたいと考えます。
○白眞勲君　いや、ちょっと今、副大臣、オリンピック・パラリンピック教育をしている学校に対してはとおっしゃったんだけど、そうじゃなくて、日本全国に広げるかどうか私聞いているんですよ。教育しているところは教育している、その辺ですよ、もう一回答弁お願いします。
○政府参考人（藤江陽子君）　お答え申し上げます。
　先ほどの算数ドリルにつきましては、委員御指摘のように組織委員会で作ったものでございまして、組織委員会としては、渋谷区でやってから全国的にも展開するというお話でございますので、その点につきましてはスポーツ庁としても連携しながらしっかり取り組んでいきたいと思いますし、また、スポーツ庁といたしましては、オリンピック・パラリンピック教育の推進ということで、オリパラムーブメント全国展開事業というのをスポーツ庁として実施しているところでございます。
　今、スポーツ庁とＪＯＣ、あるいは組織委員会、さらには東京都、それから大学等とも連携しながらコンソーシアムをつくって、各都道府県教育委員会に拠点としてなっていただいて、オリパラ教育推進校というものを実施しているところでございます。今年度二十地域で実施しているところでございまして、来年度も更に三十地域ほどに拡大しつつやっていきたいというふうに思っております。
○白眞勲君　再来年には始まっちゃうんですよ。来年三十校で間に合わないじゃないですか、これ。これちょっと鈴木大臣、こういうのをぱっと広げるようにちょっと鈴木大臣からも言うように、ちょっと決意表明してくださいよ。
○国務大臣（鈴木俊一君）　組織委員会、文科省とよく連携をして前に進めたいと思います。
○白眞勲君　じゃ、ちょっと副大臣、もう一回、これ全国に広げますということをやっぱりもうやってみたらいいじゃないですかと私は思うんですけどね。
　で、よく、こういった件についてというのは石橋をたたいて渡るのは非常に重要なんだけれども、時期が問題なの、時期が。終わってからじゃ、はっていう感じになりますよ。ですから、まあ議事録で、はってどういうふうに書くのか知りませんけど、ともかく、やっぱりきちっと私は、今オリパラムーブメントも何か三十地域とおっしゃったのかな、二十地域で、今。だから、それだって、どんどんどんどん、もっと若いいろいろなアイデアが、きっと組織委員会の皆さんとかいっぱいいらっしゃるんじゃないかと思うんですよ。いろいろなアイデアを出してくるんじゃないかと思うんだよね。あるいは、そういうのを募集してもいいと思います、私は。募集すること自体がオリンピック、パラリンピックの普及につながっていく、そういう考え方で私はやっていった方がいいんじゃないかなと思いますが、もう一度、副大臣、ちゃんと答弁してください。
○副大臣（丹羽秀樹君）　白先生から応援のお言葉というふうに思っております。
　先ほどおっしゃったように、前回のあのマスコットの発表のときも、全国の子供たちが投票したというのは、子供たちも非常にオリンピックに対して、パラリンピックに対して興味を持つという、そういったムーブメントにもつながったというふうに思っております。
　もちろん我々も、限られた予算ではございますが、しっかりとこのムーブメントを全国的に広げれるような展開に持っていけるように頑張っていきたいと思います。
○白眞勲君　予算は全部限られているんです。ですから、そういう限られた予算をいかに有効に使うかを知恵を絞るのが私は皆さんだと思っていますので、是非そういった関係からよろしくお願いを申し上げたいなというふうに思います。
　続きまして、五輪の壮行会問題につきましてお聞きしたいと思います。
　ＪＯＣは、この平昌オリンピックにおいて、選手が所属する学校や企業などが開く壮行会のメディア公開を禁じ、各方面から不満が出てきたことに対して、二月の二十三日にこの決定を変える通知をしました。この際、プレスリリースではこう言っているわけですね。かねてよりＩＯＣと協議を重ねてまいりましたが、大会後の取扱いについて了解が得られたと書いてありますが、ところが、毎日新聞、二月二十七日、これ九ページ目ですね、一面には、ＩＯＣのマーケティング責任者に毎日新聞が問い合わせてみたところ、この件については特にないと明快に否定しているわけですね。問合せしていないと、発表したことすら知らないとした上で、これまでも規制を指示したことはなく、ＪＯＣ独自の判断だと述べたとのことです。
　ＪＯＣにお聞きいたします。いつ、誰からこの了解が得られたんでしょうか。
○参考人（平岡英介君）　壮行会とか祝賀会というのは大変重要だと私どもも考えています。ＪＯＣでも、結団式をやって、その後に壮行会を一般の方々に公開してやっていると。チーム・ジャパンとしての一丸となった結束、士気を高める、そういう大変な効果があると、一般の方にもオリンピアン等を身近に感じていただけるということで、必要だと思っております。
　ただ、御存じのとおり、ＩＯＣが知的財産として全世界に全部登録しているわけですね。五輪のマークだとかオリンピックという言葉、あるいは聖火のトーチとか、そういう、日本でも特許庁に商標登録がされています。これをＩＯＣの承認なくして勝手に使うことはできません。現在承認されているのは、ＪＯＣ、それから自治体、それからスポンサー、これがＩＯＣから承認されています。学校につきましてはＩＯＣから今までは承認されていませんでした。所属企業についても承認されていません。
　そういう中で、今回、いろいろな問題がありましたが、平昌に限って規制を変えたわけでも何でもございません。もう十年近く前、多分アテネぐらいからだったと思いますが、ガイドラインとしてその辺ははっきりと各ＮＦ、選手、皆さん方に徹底しているということです。
　今回、平昌に関しまして急に規制をしたようなニュアンスがございますが、決してそうではなくて、ただ、教育的な学校についてはいかがなものかという御指摘もありましたので、ＩＯＣと協議をいたしました。その中で了解を、合意を得たということでプレスリリースを発表させていただきました。
　以上です。
○白眞勲君　そうすると、ＩＯＣの誰から了解が得られたんですか。私の質問に答えてください。
○参考人（平岡英介君）　個人名を挙げていいのかどうかよく分かりませんが、ＩＯＣの中に職員が何百人とおります。その中にマーケティング部門がございます。そこの事務部門の、マーケティング部門のトップの方と話合いをいたしまして、学校がプロモーション的に、営業的に使わないという前提ならばどうだということで了解を得たということでございます。
○白眞勲君　今回のポイントは何かといいますと、メディアの公開を禁じたということだと思うんですね。
　そもそもパブリックビューイングや壮行会を公開でやってはいけない、メディアに報道させてはいけないということ自体は、私は、憲法第二十一条の「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。」に違反しませんか。
○参考人（平岡英介君）　そこまでの憲法論議とか法的なところは私どもＪＯＣとして論議しているわけではございません。あくまでもＩＯＣの知的財産を守るという前提の中で、企業名が出るということがＩＯＣとしては認めないと、承認できないということがはっきりしておりますので、そういう対応をしております。
○白眞勲君　ちょっと待ってくださいよ。この国は憲法を基に国が運営されているんです。ＩＯＣがどうであれ、報道の自由というのはこの国の憲法で保障されている話です。ですから、憲法違反でないかどうかを当然議論しなきゃいけないわけで、違反したらいけないわけですよね、これはね。違反してはいけないわけなんですよ、これは。
　その件について、表現の自由に、報道の自由に違反しているかどうか、これを判断しているかどうかをＪＯＣさんに私は聞いているんですよ。
○参考人（平岡英介君）　報道の自由とかそういう公開の問題、これにつきましてもＪＯＣはもちろん考えています。ただ、憲法論議としてそこまで突き詰めているわけではないということでお答えしました。
　基本的に、ＩＯＣが求めているオリンピックチャーター、オリンピック、五輪憲章が私どもにとっての一つのスポーツ界の憲法でもあります。もちろん日本国内法が優先するのは当然だとは思っております。ただ、先ほど申し上げましたとおり、今までその内容でずっと知的財産の問題を取り上げてきたということでございます。
○白眞勲君　非常に私には理解ができないんですね。
　つまり、報道の自由を阻害させることがＪＯＣには権限としてあるんですか。それをまずお聞きしたいと思います。特に病院とか自治体が壮行会をする、大学が壮行会をした、それに対して報道機関にその報道をさせないというのは憲法の報道の自由に私は明白に違反するというふうに思いますが、もう一度お答えください。これ、違反するかしないか、それでお答えください。
○参考人（平岡英介君）　憲法に違反しているという形ではなくて、何といいますかね、学校だとか自治体は既にメディア公開を認めました。自治体は前から認めています。病院につきましてはまだ検討の段階ということでございます。
○白眞勲君　私は、一般の企業が公式スポンサーと確かに競合する場合もこれはあるかもしれません。しかし、大学などでは当然、その宣伝にならないとは言い切れない、確かに。だけれども、だからといって公式スポンサーの中に大学があるわけじゃないでしょう、別に。だったら、別に競合しないじゃないですか。学生募集にプラスに働いたところで何か、ＩＯＣのその公式スポンサーが何か迷惑を被るようなことはあるんでしょうか。
○参考人（平岡英介君）　私どもは、公式スポンサーのためにこのマーケティングをやっているわけではなくて、アスリートのためにマーケティングをやっています。
　二〇二一年以降も海外遠征だとか海外試合、当然コストが掛かります。それを国の補助金だけに頼ることはなく、ＪＯＣとしてマーケティングをしっかりやって、アスリートのためにやっていきたいということになっています。
　したがって、現在の公式スポンサーを守りたいとかお金のためだということではないということを御理解いただきたいのと、カテゴリーが幾つもございます。そういう中で、競合していないもの、あるいはカテゴリーとして認められていないものもございます。そういうところが勝手にオリンピックマークを使うということは許されていないと、商標権の権利の侵害であるという具合に考えております。
○白眞勲君　十ページを御覧いただきたいと思うんですけど、お手元の資料十ページですね。これ、ＪＯＣがトップアスリートと企業をマッチングするアスナビという制度、私、これは非常にいい制度だなと思っておりますが、私も評価します。
　ところが、この十一ページですね、皆様のお手元、三項目めのクエスチョンで、「採用するとどんなメリットがありますか？」という項目で、その三番目のメリットが、「トップアスリートが企業の名を背負って活躍することで、テレビや新聞等のメディアを通して、世の中に企業の認知度を高めることができ、さらには社会貢献度の高い企業としてのイメージアップにもつながります。」。これ報道できなければ、これうそじゃないですか、お答えください。
○参考人（平岡英介君）　これは、企業の名前をそのまま広告で使うということは認められていません。
　ただ、所属企業という形でスポーツを支援している、オリンピアンを支援しているということは認められている範囲だと思っています。
○白眞勲君　言っていること分からないですよね。矛盾していないかどうかですよ、私が聞いているのは。今、報道させないと言ったじゃないですか。報道させないということに対して、これは報道させると書いてあるじゃないですか。テレビや新聞等のメディアを通して世の中にと言っているんじゃないですか。これ、違うんじゃないんですかと私は言っている。もう一回お答えください。
○参考人（平岡英介君）　広告に使うということを禁止しているということでございます。
○白眞勲君　いや、違いますよ、あなた方が言っているのは。今報道のことを私は聞いているんです。広告なんか一言も言っていません。報道についてさせないと言ったじゃないですか、最初。矛盾していませんか、今言っていることが。報道ですよ。報道させないのが何で。報道いいんですか、じゃ。報道いいのか悪いのか、教えてください、これ。
○参考人（平岡英介君）　企業名を表に出した報道は認めていません。一般のニュース報道等でオリンピックとかいう表現は認められています。
○白眞勲君　もう一回お答えください。
　いいですか、これ、テレビや新聞等のメディアを通して世の中に企業の認知度を高めるというのは、これは企業の名前を言わせないと企業の認知度は高まりませんよ。それを報道させることを認めているんじゃないんですかというのを私は言っているんですよ。だから、今の意見と違うんじゃないんですか。広告と報道は違いますよ、これ。
　今までＪＯＣさんね、何か広告と混同しているんじゃないですか。私が言っているのは報道ということで言っているわけなんですよ。憲法上の問題も報道としてあるんじゃないのかと言っているわけですよ。それについてどうなんですかと聞いているんです。矛盾していませんか。ちゃんと答えてください。
○参考人（平岡英介君）　このＪＯＣのホームページでのアスナビのクエスチョン・アンド・アンサーの中に記載しているんですが、確かにちょっと表現としては誤解を招くところがあるかと思います。
　この辺につきましては、今後、修正する必要があるかないかを検討させていただきます。
○白眞勲君　いや、すごくこれ大切な、僕はアスナビというのはいい制度だと思いますよ。
　で、いいですか、ＪＯＣさん。皆さんは、それはもちろんアスリートを見なきゃいけない、それはもちろんなんですよ。それと同時に、こういうアスナビとかいうものをつくるんであるならば、当然企業とか何かに対しても、やっぱり私たちはこうだと思いますよ、私は。これ、そのままだと思いますよ、私は。なるほどねと思って採用する人たちはいっぱいいらっしゃると思いますよ、これを見て。
　それを、表現を変えるんじゃなくて、私が言いたいのは、ＩＯＣに対して、この程度はいいじゃないかということをこちら側の立場からＩＯＣに言うのが私はＪＯＣの立場だと思っているんですよ。どっち向いているんだということなんですね。言っていること分かりますか。日本国民が今回のオリンピックで、じゃ切符だって何だって、そんなに全員に行き渡りませんよ。やはり大変な思いをされる方結構いらっしゃいますよ、日本国民の中には。一番お金だって払っているのは、ＩＯＣの公式スポンサー以上に日本国民ですよ。そういったことも含めて、どっち見て仕事をしているのか、その決意をもう一回教えていただきたい。
○参考人（平岡英介君）　ＪＯＣは、一にも二にもアスリートファーストでございます。それをスポーツの持つ力、魅力、そういうものにつなげていくというのがＪＯＣの責務だという具合に考えております。
○白眞勲君　この問題をもう少しやりたいなと思いますが、もう終わりだね。
　じゃ、最後まとめますけれども、鈴木大臣、是非、これだけちょっとパフォーマンスが、今回フィギュアとかは午前十時でしょう、平昌ね、アメリカのゴールデンタイムに合わせて。ノルディックスキージャンプは午後九時半スタートですよ。夜中にやっている。観客の熱気を感じた最高のパフォーマンスを見せられるように私は努力してもらいたいと思うんですね。そのためには、この辺きちっと、やっぱりこの競技時間帯も含めて、今ＪＯＣも言いました、アスリートファーストだと言った、だったらそれを中心に是非お願いをしたい。それを、もう答弁は結構です、よろしくお願いしたいと思います。
　ありがとうございました。
○西田実仁君　公明党の西田実仁でございます。
　まず、私は最初に、今回の財務省の決裁文書の書換えにつきまして幾つか質問をさせていただきたいと思います。
　これはもう国会挙げて、与党、野党を問わず厳しくこの真相解明ということに今取り組んでいる最中でございますが、当委員会におきましては、このあってはならない決裁文書の書換え、文書の書換えということについて幾つか、関係する大臣等々の方にお聞きしたいというふうに思います。
　まず、公文書管理の担当大臣として梶山大臣にお聞きしたいと思います。
　今回の財務省の決裁文書の書換えについては、率直に今どうお感じになっておられるのか。もちろん、徹底したこの真相解明ということが第一でございまして、今それを鋭意国会を挙げて取り組んでいるところでありますけれども、こうしたあってはならない指示に対して組織の中で一人でやっているということは、もうないということは既に国会審議の中でも明らかになっております。そういう一連の関係したものの中で、誰もあらがうことなくこれを実行してしまったというこの組織文化あるいは公務員の意識、やはりここは根本的に問題があると言わざるを得ないというふうに思います。
　梶山大臣のまず所感をお聞きしたいと思います。