○星野朋市君　今回の調査会は産業問題、産業一般はよろしいのですけれども、そもそもは企業のフィランソロピーの問題、それからボランティアの問題、これを重点的にやろうという形でスタートしているわけです。ですから、産業全般の問題、今問題になっている労働流動化の問題というのは大きな問題なんですけれども、当然主眼はそこにあるわけです。
　広中先生はボランティアに関する議員立法の準備を今なさっておりますけれども、どういう形でそれを出すかというところが問題になります。議員立法ですから、当然骨子と法制化が必要になりますけれども、私、後で申し上げたいんだけれども、ボランティアなりそういうものをどういう形で持っていくかによって、それは厚生になるのか労働になるのか、または文部になるのかというところが分かれると思います。それはちょっと後で申し上げます。
　きのう労働委員会で私申し上げたんだけれども、日本の今の産業といいますか、経済の状況をどう見るかという根本のところがちょっと違っているんじゃないか。村山総理は、日本の経済はまだ午前十時半だと。十時半なら今のまま続けていけば当分大丈夫なんです。私は、もうそうじゃないと思う、二時を相当回っているぐらいのつもりで考えないとうまくいかないんじゃないかということを申し上げたんです。ということは、今までの日本の経済というのは確かにアウタルキーなところがあるんです。何でも自分のところでやってしまおうとする。しかも大量生産というシステムができ上がっちゃった。これがもう曲がり角です。
　産業の一部の空洞化、空洞化というのは実は言葉として余りよくないんです。私はもう昭和三十年代から台湾、韓国、中国、ロシア、それからアフリカ、東南アジア諸国に技術指導してきた立場から申し上げますと、要するに技術移転ということが先にあって、そこが大事だったんです。日本がやらなかったら、これはほかの国がやっているわけです。我々もドイツとかと競合してやってきましたからわかっているんですけれども、ここへ来て円高とこの影響が日本のドルベースで見た国際的な賃金というものを引き上げちゃったわけです。ここで、労働力の低廉な地域という形で、企業というのは採算をとらなくちゃならないわけですから、こういう形で移っていっているわけです。
　ただ、日本の技術移転というのが今のＡＳＥＡＮ諸国で非常にうまくいったというこの実態は、これは看過できないんです。それは円高、賃金の高さ、それからもう一つ、この内外価格差の比較を見ても、基本的にはすべて日本の土地代と人件費の問題にあるんです。そういう形で、今生産設備が向こうへ移っでいっている。これはもう避けられない。幾ら法律をつくったって、企業家は実際問題として採算を考え企業の存続を考えたら移らざるを得ないところがあるんです。
　これは私は何回も同じところで言っているんですけれども、要するに日本の輸出過剰体質、生産設備が大量生産である限りもうそういう形ででき上がっている。これを稼働させなくちゃならないということからいえば、これは部品の優秀さとか、そういう問題で日本の黒字体質そのものはなかなか変えられませんけれども、それ以上に輸出超過になっているのは、結局稼働率という形で、どうしてもこれは今のままだったならば、冗談じゃない、働いて円高にして首を締めるという、この現実が残っちゃうんです。
　そのためにまずます円高になっていく日本の差損と、それから同時に円高で受けるメリット、いわゆる差益の部分が今の輸出入の類とそれから円建て比率、そういうものを考えますと、大体十円で二兆円というのがちょうどパラレルになっているんです。
　輸出の方は直ちに損失をこうむってしまう。ところが、円高メリットの輸入の方は、日本の流通過程の複雑さ、日本の産業労働人口の大体七百万から八百万人というのは流通に従事している。非常に多いです。学者は日本の流通コストは必ずしも高い方ではないと言いますけれども、それじゃどうして輸入物価が直ちに消費者のところに還元されないのか。
　だから、この前も私は予算委員会で百二十五円から百五円に為替レートが変わって二十円、ということは今の計算でいくと四兆円、四兆円なんです。そのうち、政府が直ちに対策がとれたのは電気料金の引き下げ二千三百億、それからガス三百五十億、その他は十億とか三十億とか、積み重ねたって三千億にもならない。そのうちの三兆五千億から六千億のものは民間の流通の中で多少ずつ吸収されちゃってなかなか末端まで及ばない、ここに問題があるんだということです。
　片方は円高によって競争力がなくなりますから、それは海外へ出ていかなくちゃならない。そういう形は今の状態だったらもうやむを得ない、こういうふうに割り切らざるを得ないんです。だから、そうだとすればこの円高というものはもっと直せるのか。みんなが採算とれるような百十円とか百十五円とか百二十円になるのかということだったならば、今の産業構造を相当変えない限りこれはそのまま残っちゃいますね。そこの割り切り方なんだと思うんですよ。
　それで、片方で労働省が進めている千八百時間とか、こういう問題がありますね。そういう形でもって今までの働いてきた構造を少し反省するということになれば、当然日本の経済の成長率をもう少し低目に設定しないと。三・五％という数字がまだ生きている、近々見直すと言っていますけれども。そしたら、この状態で今の日本人というのはやっぱり駆け足をし続けなくちゃならない、こういうことになります。
　それで、日本の労働市場全体においては、これも前から申し上げていますけれども、ホワイトカラーを含めた日本の労働生産性というのは、調査してみたら欧米の八〇％ぐらいしかないんです。きのう五時十五分だったかな、ゴールドマン・サックスの会長がホワイトカラーの生産性というのを論評していましたけれども、まさしく私が言っていることと同じなんですね。そうすると、先ほどから非難の対象になっていますけれども、企業のリストラというのはホワイトカラーを中心にして、これも経営者だったらやらざるを得ないでしょうね。
　それから、先ほども申し上げましたけれども、流通段階をもっと整理して、円高メリットが完全に消費者の方に還元できるシステムということだったら、恐らくそこからも四十万人ぐらい、流通段階に従事している労働者の五％ぐらいは失業として出てこざるを得ないだろう。それから、円高によるいわゆる産業の海外移転、空洞化というのは私は言いたくないから移転という形でやっぱり同じぐらい、これはもう徐々に進んでいますから。そういうものを含めると、今の三％という完全失業者、これは数で言うと約百八十万人ですよ、それに匹敵するぐらいの失業ではないけれども失業予備軍的な、これは日本の中に内在していると思うんです。
　そうすると、アメリカとかヨーロッパ並みに六％失業、一〇％失業というようなものが社会的にもう当たり前だと思っている社会を日本は認知できないと思いますね。恐らく三％の失業を超えたら日本の社会は大騒ぎすると思いますよ。
　だとすれば、どういうふうにこれを解決するかといえば、結果的にはある新しい産業が育つまでの間のタイムラグがありますね。この間はワークシェアリングの問題を考えなくちゃならないんじゃないかと私はこの前も提言したんです。
　もう一つ、これは新しい産業、マルチメディアなんかがいろいろ言われていますけれども、いわゆるベンチャービジネスを含めて新しい技術の種というのをどうやって育てるかという具体的な問題に入りますと、今、政府プロジェクトのような大規模な研究投資ができない団体で一番研究開発費が出るというのは、実は科学技術庁の下に新技術開発事業団というのがあります。これは恐らく皆さん余り御存じないと思うんですが、これは億の単位で研究費が出るんです。一年間の予算がせいぜい五十億ぐらいですから、大したことはありませんけれども。東レが開発したインターフェロンなんていうのは、まさしくこの新技術開発事業団のいわゆるプロジェクトの中で開発されたものです。ところが、これは今言ったように余り件数が多くないのと、一般にほとんど知られていない。
　それから、役所の縄張り争いがありまして、この研究開発のテーマが工業技術院へ行っても工業技術院は反応しないんですよ。どうしてかというと、これは成果が上がっちゃうと科学技術庁の手柄になっちゃいますから、通産省傘下の工業技術院は受け取るけれども一生懸命やらないですね。こういう弊害がある。それから、通産省がいろんな研究開発に補助金を出していますけれども、これはせいぜい数千万、三千万ぐらいの単位なんです。
　それで、地方のいわゆる発明家というものがいろいろ新技術をやっていますけれども、これが通産省に上がるまでに非常にネックがありまして、これはお役所の弊害ですから、資料を用意して何回も何回も行くことができない。ここら辺の開発の実態は地方の通産局長が一番よく知っているんです。だけれども、通産局長はそれを認可する権限を持っていないんですよ。非常に大きな発明というのはそれは大研究所からできるかもしれないんですが、小さな発明とか新技術というのは実は大企業の研究所でもなかなかできない。要するに、これは中が官僚化しちゃっていますからだめなんです。地方に結構いい技術なり発明家がいる。これを何とか育てる仕組み、今言ったことからいえば、通産局長にそれを認可する権限を与えるとか、こういうような形をとって新しい技術の育成に努めないといけない。
　私、るる述べてきましたけれども、日本の産業全体はもう今のままではそう長く続けられない、極端なことを言いますけれども、そういう状態になっているということを申し上げておきます。