Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○前川清成君　民主党・新緑風会の前川清成です。
　まず冒頭、宮澤喜一元首相が御逝去されましたことにつき、衷心より哀悼の意を表します。
　そして、昨日、厚生労働委員会で、社会保険庁看板掛け替え法案と消えた年金について強行採決されましたことには強く抗議いたします。
　私は、本年五月十四日、この場所における国民投票法案の反対討論において、あたかも審議時間だけを積み重ねれば足りるかのごとき審議だけで、衆議院から送付された法案を丸のみしていたならば、参議院なんか要らないとの声が国民の間に沸き起こることは必至ですと申し上げました。私の予言が来月二十九日に現実とならないよう祈ります。
　さて、与党提出の政治資金規正法改正案につきましては、そのまま成立したとしても、何もかもが今までどおりまかり通ってしまい、ただ変えたという言い訳にすぎません。それゆえ、私は、今までどおりの言い訳に反対の立場から討論いたします。
　私は、自民党と官僚との二人三脚がある時期まで戦後政治に大きな功績を残したことを率直に評価しています。しかし、その陰で、自民党結党以来、黒い霧、田中金脈、ロッキード、ダグラス・グラマン、撚糸工連、リクルート、共和汚職、東京佐川急便、金丸脱税、ゼネコン汚職、日歯連などなど、正に枚挙にいとまがないほど自民党の歴史は政治と金をめぐるスキャンダルの歴史でもありました。その歴史に安倍内閣がまた一ページを追加してしまったのではないでしょうか。すなわち、佐田、伊吹、松岡大臣による事務所費、光熱水費疑惑です。
　自民党の佐田玄一郎衆議院議員は、昨年の自民党総裁選挙において、安倍晋三さんを支える会の会長を務め、その論功行賞としてでしょうか、安倍内閣発足時には行政改革担当大臣に就任しておられます。ところが、その佐田大臣の政治団体である佐田玄一郎政治研究会は、事務所所在地につき賃貸借契約が存在しないにもかかわらず、一九九〇年から二〇〇〇年までの十一年間に七千八百四十万円を事務所費として支出していたことが発覚し、佐田大臣は、昨年十二月二十七日、辞任を余儀なくされました。
　年が明けて本年一月十一日、同様に論功行賞として入閣したと報道されている伊吹文明文部科学大臣と故松岡利勝農林水産大臣に関して、ともに賃料を支払うことのない議員会館に事務所を置きながら、二〇〇一年から二〇〇五年までの五年間に、伊吹大臣の資金管理団体である明風会は二億二千六百九十五万円を、松岡大臣の資金管理団体である松岡利勝新世紀政経懇話会は一億四千二百七十五万円を事務所費として支出していたことが発覚しました。さらに、松岡大臣の資金管理団体は、議員会館においては電気料金や水道料金を負担することがないにもかかわらず、光熱水費として二〇〇一年から二〇〇五年までの五年間で二千八百八十一万円を支出していたことが発覚しました。
　安倍政権の中枢にあるこれらの政治家が費消した巨額の事務所費や光熱水費について、多くの国民は、おかしい、家賃がただやのに何で五年で二億円やねん、電気代も水道代も国が払うてるのに何が三千万円やねんと政治家と政治に対する不信感を増幅させるに至り、松岡大臣が口走った何とか還元水は瞬く間に人口に膾炙いたしました。
　そこで、私たち民主党は、この政治不信を払拭するべく、説明責任を果たすよう求め続けましたが、とりわけ松岡大臣は、三月七日の予算委員会だけでも適切に処理しているとだけ二十三回も繰り返したように、一切の具体的説明を拒否し続け、また安倍総理も、かかる松岡大臣の対応について法律どおりとかばい続けました。
　一方では、都合の悪いことは一切口をぬぐっておきながら、消えた年金については根拠も方法も説明することなく、ただ一年で解決しますと声高に叫んだところで、一体だれが信用するのでしょうか。
　これに対して、小沢一郎民主党代表は、その資金管理団体陸山会による不動産所有を指摘されるや、直ちに契約書や登記済証、固定資産税納税通知書に至るまで公開した上で、詳細を説明しています。自民党と民主党、どちらが説明責任を果たしていて、どちらが逃げ続けているのか、どちらが政治と金にまじめに取り組んでいるのか、もはや国民の目には明らかです。
　私たち民主党は、事務所費、光熱水費というブラックボックスをガラス張りにするための政治資金規正法改正案を既に本年三月六日には提出しています。
　これに対して、与党は政治活動の自由が確保できないとの牽強付会をもってブラックボックスの温存を図り、項目の細分化程度でお茶を濁そうとしましたが、先月二十八日、松岡大臣が自殺するに至って重い腰を上げざるを得ず、会期末を目前に控えた同月三十日に本法案を提出したものの、昨年末以降に顕在化した佐田問題、伊吹問題、松岡問題が一切射程に入っておらず、ざるの役割さえ果たしません。何もかもが今までどおりまかり通ってしまいます。
　というのも、第一に、与党案は、事務所費に関して領収書の添付を義務付ける政治団体を資金管理団体に限定しています。それゆえ、佐田問題に与党案を適用したとしても、佐田玄一郎政治研究会は資金管理団体ではなく単なる政治団体であるため、今までどおり領収書を添付する必要はありません。したがって、もしもその気になれば、事務所費だと偽ることで、違法、不当な支出をやみに隠すことも、政治資金で私腹を肥やすことも今までどおり可能です。
　これに対して、民主党案は、資金管理団体に限らずすべての政治団体について領収書の添付を義務付けようとしています。よって、民主党案であれば、佐田玄一郎政治研究会もざるから漏れることなく規制の対象となります。
　第二に、与党案は、領収書の添付を義務付ける経常経費から人件費を除外しています。ところが、伊吹大臣は、二億二千六百九十五万円の事務所費を計上した理由について、本年一月十日の記者会見で、どうしても必要な食料費、冠婚葬祭の費用など、政策集団の長となるとかなりある、領収書を取れないものは人件費と事務所費でしか処理できないと述べておられますが、この点が虚偽記載であるか否かはさておくも、ただ領収書の添付が義務付けられていないという理由で事務所費という項目が利用されていたならば、同様に領収書の添付が義務付けられていない人件費という抜け穴もふさぐ必要があるはずです。
　与党案では、今後は事務所費から人件費にブラックボックスの名前が変わるだけですが、民主党案では、人件費に関して、収支報告書に業務に従事した者の数を記載することで、プライバシーに配慮しながらも、同時に人件費についての透明性を確保しています。
　第三に、与党案は、事務所費に関して領収書を添付する範囲を五万円以上の支出に限定しています。この結果、五万円以上の支出も五万円未満に細分化すれば、やはり今までどおりのブラックボックスがまかり通ります。
　政治を金もうけの手段にはしません。私はこの当たり前のことを二〇〇四年の選挙を通じて、奈良県にお住まいの有権者の皆さんとお約束させていただきました。利権をあさる、公共工事の口利きをする、政治を金もうけの手段にする、そんな政治家はもう私たちのこの国に必要ありません。そのために、政治と金にまじめに真正面から向き合わなければならないことを訴えて、私の反対討論といたします。
　ありがとうございました。（拍手）
○議長（扇千景君）　投票の結果を報告いたします。
　　投票総数　　　　　　　　　　二百十二　　
　　賛成　　　　　　　　　　　　　百十六　　
　　反対　　　　　　　　　　　　　九十六　　
　よって、本案は可決されました。（拍手）
　　　　─────────────
　　　〔投票者氏名は本号末尾に掲載〕
　　　　　─────・─────
○議長（扇千景君）　この際、お諮りいたします。
　輿石東君外十七名の発議に係る厚生労働大臣柳澤伯夫君問責決議案は、発議者要求のとおり委員会審査を省略し、日程に追加してこれを議題とすることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（扇千景君）　御異議ないと認めます。
　よって、本決議案を議題といたします。
　まず、発議者の趣旨説明を求めます。津田弥太郎君。
　　　　─────────────
　　　〔議案は本号末尾に掲載〕
　　　　─────────────
　　　〔津田弥太郎君登壇、拍手〕
○議長（扇千景君）　本決議案に対し、討論の通告がございます。順次発言を許します。阿部正俊君。
　　　〔阿部正俊君登壇、拍手〕
○阿部正俊君　私は、自由民主党と公明党を代表いたしまして、ただいま議題になりました柳澤厚生労働大臣の問責決議案に対しまして、断固反対の立場から討論を行うものであります。
　演説は短くやります。
　公的年金は国民一人一人の老後の生活設計の柱として掛け替えのないものである、しかも、国民の信頼を基礎として常に安定的に実施されるべきものであることは確かです。ところが、その適正な運営を任務とする社会保険庁は、今回明らかになったように、年金記録問題を始めといたしまして、これまで職員の様々な不祥事を積み重ねてきました。国民の信頼が地に落ちているということは明らかでございます。
　このような状況の中で、柳澤大臣は、文字どおり行政の先頭に立って、社会保険庁の抜本的な改革とその実現に中心的な役割を果たしてこられました。
　野党は、今回の問責決議案の理由として社会保険庁の年金記録問題への対応などを挙げております。しかしながら、政府・与党では、既に年金記録問題につきましては、国民の視点に立って、できる限り速やかに、かつ行うべきことはすべて行うという方針の下で、既に年金記録問題への新対応策を取りまとめ、大臣を中心として、年金記録に対する国民の不安の払拭とその信頼回復に全力を傾けているところであります。
　すなわち、基礎年金番号に統合されていない五千万件の年金記録については、今後一年間で、すべての年金受給者や被保険者の方々の記録と突き合わせた上で、御本人に記録の確認をお願いし、着実に年金受給権に結び付けてまいります。また、社会保険庁のマイクロフィルムや市町村が持つ記録とオンライン記録との突き合わせなど、進捗状況を公表しながら計画的に行ってまいります。
　さらに、記録を訂正したいが領収書などの証拠がないという方につきましては、総務省に年金記録確認第三者委員会という新しい機関を設置し、申し立てた方のお気持ちに立って公正に判断する仕組みを設けました、既に。
　あわせて、こうした取組を通じて、年金記録の訂正により年金給付額が増える方について、時効により増額分を受け取れないなどということがないように、今回の年金時効特例法案により特別の立法措置も併せて行ったのでございます。また、平成二十三年までには、年金記録管理システムを新しく構築し、国民だれもがいつでも自分の年金記録を知り得るカードを配付いたします。
　政府・与党では、これらの対応策を着実に実施し、国民の皆さんが本来受け取るべき大切な年金をすべて受け取れるように万全を期してまいります。
　柳澤大臣は、先頭に立って年金問題への対応に取り組んでおります。とりわけ、国会の審議において、野党からの度重なる同じような質問に対しましても誠実に答弁されてきました。
　参議院の厚生労働委員会における審議時間も、昨日までに既に四十八時間半に上り、はるかに衆議院の審議時間をオーバーし、十分に審議が尽くされたと思っております。したがって、野党の言う問責決議案の理由は誠に理不尽なものであり、その提出は暴挙のそしりを免れないものであります。
　大臣は、与党のみならず野党の諸君もよく御存じのとおり、我が国の行財政に関し他の追随を許さない豊富な経験と知識をお持ちでございます。加えて、強い使命感を持ち、厳しい財政状況が続く中で、少子高齢化が進展する難しい局面におきまして、我が国の社会保障に係る数々の難題を的確に処理し、国民福祉の発展のために奮闘されてきたのであります。
　大臣には、今後とも、厚生労働行政が抱える諸課題の解決に向け、強いリーダーシップを発揮されることが求められております。特に、社会保険庁の問題につきましては、社会保険庁を廃止、解体し、国民の立場に立って事業運営を行える新組織を実現するとともに、年金記録に関する国民の不安を解消するための一連の対策の着実な実施に全力を傾注していただくことが大臣の責務であると考えております。
　大臣は、今年一月、日本経済新聞に連載された「こころの玉手箱」という随筆の中で、石川啄木に心酔した幼いころの記憶をたどり、次の歌に心を打たれたと述べておられます。すなわち、「はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざりぢつと手を見る」、これが政治家柳澤伯夫の原点だと思います。大臣の原点がここにある以上、国民生活の安定につながる年金制度の構築に、温かなハートを持って厚生労働行政に対応できる柳澤伯夫大臣ほどふさわしい政治家は他に存在しないと考えるものであります。
　年金制度は国民の信頼があってこそ成り立つものであり、今回の年金記録問題については、与野党の立場を超えて政治が責任ある対応を取らなきゃなりません。にもかかわらず、野党諸君は党利党略を優先して問責決議案を提出したということは誠に残念であるとともに、年金制度に対する国民の信頼を揺るがすことになりかねないことに気付くべきであります。
　改めて野党諸君の猛省を促し、柳澤厚生労働大臣の問責決議案に対する私の反対討論を終わります。
　ありがとうございました。（拍手）
○議長（扇千景君）　櫻井充君。
　　　〔櫻井充君登壇、拍手〕
○議長（扇千景君）　これより本決議案の採決をいたします。
　足立信也君外八十二名より、表決は記名投票をもって行われたいとの要求が提出されております。
　現在の出席議員の五分の一以上に達しているものと認めます。
　よって、表決は記名投票をもって行います。本決議案に賛成の諸君は白色票を、反対の諸君は青色票を、御登壇の上、御投票を願います。
　議場の閉鎖を命じます。氏名点呼を行います。
　　　〔議場閉鎖〕
　　　〔参事氏名を点呼〕
　　　〔投票執行〕
○議長（扇千景君）　投票の結果を報告いたします。
　　投票総数　　　　　　　　　二百十二票　　
　　白色票　　　　　　　　　　　九十七票　　
　　青色票　　　　　　　　　　　百十五票　　
　よって、本決議案は否決されました。（拍手）
　　　　─────────────
　　　〔投票者氏名は本号末尾に掲載〕
　　　　─────────────
○議長（扇千景君）　これにて休憩いたします。
　　　午後三時十五分休憩
　　　　　─────・─────
　　　午後五時一分開議
○議長（扇千景君）　休憩前に引き続き、会議を開きます。
　この際、お諮りいたします。
　輿石東君外十名発議に係る内閣総理大臣安倍晋三君問責決議案は、発議者要求のとおり委員会審査を省略し、日程に追加してこれを議題とすることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（扇千景君）　御異議ないと認めます。
　よって、本決議案を議題といたします。
　まず、発議者の趣旨説明を求めます。小川敏夫君。
　　　　─────────────
　　　〔議案は本号末尾に掲載〕
　　　　─────────────
　　　〔小川敏夫君登壇、拍手〕
○議長（扇千景君）　小川君、時間が大分超過しております。簡単に願います。
○小川敏夫君（続）　清く総理の職を辞することでありますが、あなたにはこのことすら理解し決断する力がないようでありますので、ここに、総理、あなたの問責を求め、本問責決議案を提出するものであります。
　本決議案に御賛同いただきますようお願い申し上げまして、趣旨説明を終わります。（拍手）
　　　　─────────────
○議長（扇千景君）　本決議案に対し、討論の通告がございます。順次発言を許します。舛添要一君。
　　　〔舛添要一君登壇、拍手〕
○舛添要一君　私は、自由民主党、公明党を代表しまして、安倍内閣総理大臣に対する問責決議案に対し、断固反対の討論をいたします。
　まず、冒頭、野党諸君の国会審議に対する無責任な姿勢に厳しく抗議をいたします。
　七月二十九日には参議院半数の議員が任期切れを迎え、改選が決まっております。したがって、今国会の会期もおのずと限界がありますが、この窮屈な日程の中、国民の負託を受けた立法府としてその職責を果たすべく、我々与党は全力を挙げてまいりました。参議院は再考の府であります。衆議院における審議を更に深め、より良い政策を立案することが我が参議院の使命であると確信しております。
　総理、私は総理には日々様々な意見を申し上げてまいりました。参議院議員として、国民のために今何をなすべきかを常に念頭に置き、苦言を呈したこともございます。総理は不快に感じられたことがあったかもしれません。しかしながら、今取り組むべきは、喫緊の課題である年金の時効撤廃、社会保険庁の解体、押し付け的天下りの根絶のための公務員制度改革であり、これらの重要法案を成立させることであります。それゆえに、我々与党は、野党の諸君に協力を要請して法律案の審議促進に全力を傾けてまいりました。この国民の不安と不信を一掃するための法律案の成立を野党の諸君は妨害、阻止する暴挙に出たのであります。選挙を前にした国民向けパフォーマンスと断ぜざるを得ません。猛省を促すものであります。
　私の政治の原点は母親の介護であります。北九州市に住むアルツハイマーの母を七年間にわたって遠距離介護したことが私を政治の道に転身させたのであります。したがって、老後を安心して過ごすことのできる社会をつくること、これが私のライフワークであります。
　これまで介護、医療、年金など福祉の分野に力を注いでまいりましたが、その過程で年金問題の深刻さ、社会保険庁の腐敗に驚愕し、それと格闘してきた六年間であります。社会保険庁を解体する、そして年金未払の時効を撤廃する、こういう今回の法案を一日も早く成立させることが国民の利益にかなうものであります。
　安倍総理は、年金というのは国民の信頼があって初めて成り立つ制度である、国民の皆さんの不安をなくしていくため全力で取り組んでいかなければならない、年金をまじめにこつこつと払ってきた方々の立場に立ってこの問題を解決していかなければならない、去る五月三十日の党首討論でこのような決意を述べておられます。
　このような真摯な態度で問題解決に向け強力なリーダーシップを発揮され、国民のために努力をされている総理を非難し、政争の具としようとしている野党諸君は不謹慎極まりない、国民の皆さんは感じていると確信します。
　昨年九月、安倍総理は、戦後生まれ初の内閣総理大臣に就任されました。そして、早々に、しばらく首脳同士の会談が開かれなかった重要な隣国である中国、韓国を訪問され、互いに未来志向で率直に語り合える信頼関係を構築されました。両国との信頼関係の強化は、アジア地域や国際社会全体にとって極めて大切であり、安倍外交の大いなる成果となりました。さらには、防衛庁を省に昇格させ、国防の責任を明確にし、また、新しい時代の教育理念を確立するため六十年ぶりに教育基本法を改正されました。今国会では、国の姿、形を語る憲法の改正についての議論を深めるべく、その第一歩として憲法改正手続法の成立を見ました。
　いずれも国の根幹にかかわる課題であり、これまで歴代政権が取り組んできた経済重視の針路から、「美しい国、日本」という新しい国づくりに向けた我が国の進むべき道を安倍総理が国民に分かりやすく示されたものであります。
　先ごろ開催されたハイリゲンダム・サミットには、初参加でありましたが、総理は地球温暖化対策の重要性を各国首脳に呼び掛け、自ら取りまとめた美しい星50を発表され、会議を終始リードして、サミットの議論や成果に大きくかかわられました。我が国の環境対策分野における世界最先端の技術は、人類の文明に確実に貢献できるものでありますが、来年開催の洞爺湖サミットの議長として、安倍総理に対する各国の期待は揺るぎないものとなりました。
　就任以来九か月、このように着々と実績を積み重ねられてこられた安倍総理に対し、問責を受ける理由は全く見当たらないのであります。野党決議案は全く筋の通らない理不尽そのものであり、断固否決すべきであります。千万人といえども我行かん、総理のこの気概は必ずや国民に理解され、支持が広がっていくものと確信します。
　我々与党がしっかりと総理を支え、「美しい国、日本」の創生に邁進することを国民の皆さんにお誓い申し上げ、私の討論を終わります。
　ありがとうございました。（拍手）
○議長（扇千景君）　千葉景子君。
　　　〔千葉景子君登壇、拍手〕
○議長（扇千景君）　まとめてください。
○千葉景子君（続）　国民の生活が第一を理念とした政治を実現することをここに宣言いたします。
　以上をもちまして、安倍総理大臣の問責決議案に賛成する討論とさせていただきます。（拍手）
○議長（扇千景君）　投票の結果を報告いたします。
　　投票総数　　　　　　　　　　二百六票　　
　　白色票　　　　　　　　　　　九十四票　　
　　青色票　　　　　　　　　　　百十二票　　
　よって、本決議案は否決されました。（拍手）
　　　　─────────────
　　　〔投票者氏名は本号末尾に掲載〕
　　　　─────────────
○議長（扇千景君）　これにて休憩いたします。
　　　午後五時五十九分休憩
　　　　　─────・─────
　　　午後十時五十一分開議
○議長（扇千景君）　休憩前に引き続き、会議を開きます。
　日程第四　日本年金機構法案
　日程第五　国民年金事業等の運営の改善のための国民年金法等の一部を改正する法律案
　　（いずれも内閣提出、衆議院送付）
　日程第六　厚生年金保険の保険給付及び国民年金の給付に係る時効の特例等に関する法律案（衆議院提出）
　以上三案を一括して議題といたします。
　　　　　─────・─────
○議長（扇千景君）　これより厚生労働委員長の報告を求めるのでありますが、津田弥太郎君外十名から、委員会審査省略要求書を付して、厚生労働委員長鶴保庸介君解任決議案が提出されておりますので、まず、本決議案についてお諮りいたします。
　厚生労働委員長鶴保庸介君解任決議案は、発議者要求のとおり委員会審査を省略し、日程に追加してこれを議題とすることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（扇千景君）　御異議ないと認めます。
　よって、本決議案を議題といたします。
　まず、発議者の趣旨説明を求めます。柳澤光美君。
　　　　─────────────
　　　〔議案は本号末尾に掲載〕
　　　　─────────────
　　　〔柳澤光美君登壇、拍手〕
○議長（扇千景君）　本決議案に対し、討論の通告がございます。順次発言を許します。浮島とも子君。
　　　〔浮島とも子君登壇、拍手〕
○浮島とも子君　公明党の浮島とも子です。
　討論に先立ちまして、昨日お亡くなりになられました宮澤元総理に、心よりお悔やみを申し上げます。
　私は、自由民主党、公明党を代表して、ただいま議題となりました鶴保庸介厚生労働委員長の解任決議案は、論旨不明確であり全く理解に苦しむものと考え、断固反対の討論を行うものであります。
　三年前、年金制度改革が行われ、その過程で発覚した社会保険庁の様々な不祥事、そして、それを生み出してきた体質を変革すべく今国会に社会保険庁改革関連法案が提出されました。新たに年金記録問題が発覚し、社会保険庁の体質が問題となっている今、このような問題を生み出す社会保険庁の解体、改革は、再発防止のため、待ったなしの状況にあります。そして、年金記録問題を受け、会計法に規定された時効を撤廃し、正しい年金額を速やかに全額お支払いするための年金時効撤廃特例法案が提出されました。この社会保険庁改革関連三法案により、国民の不安を一掃し、年金記録問題の解決、そして再発防止への道筋を付けることができると私ども与党は確信いたします。
　そもそも、年金の問題に関して与党も野党もありません。すべて国民のために何がベストか、国民の不安をあおることではなく、議論をすることが重要であります。その場が厚生労働委員会にほかなりません。今日まで、鶴保委員長の公正中立な委員会運営によって衆議院を上回る十分な審議が行われたにもかかわらず、このような理不尽な委員長解任決議案が提出されたことは、全く不適当、不見識であり、言語道断であります。
　鶴保委員長は、平成十年の参議院選挙での当選以来、幅広い分野に関心を持たれ、広く国民の目線に立った議員活動に励んでこられました。長幼の序を重んじられ、礼儀正しいそのお人柄は、与野党を問わず信頼されてきたことは改めて言うまでもありません。厚生労働委員長に就任以来、委員長としてその職に誠心誠意務められ、公正中立、良識の府参議院らしい委員会運営に努めてこられました。委員長としては非の打ちどころのない人物であり、六月五日以降の社会保険庁改革関連三法案の審議においても、国民の注視の中、その声を幅広く聴取することで、より良く充実した審議にする努力を絶え間なくされてこられました。その御苦労と国民の方向を向いた姿勢に心から敬意を表したいと思います。特に、野党に配慮した運営を心掛けてこられたのは、私が改めて言うまでもなく、むしろ野党の皆様の方がよくお分かりのことと思います。
　参議院の委員会での審議時間は四十八時間余りに達し、衆議院の約三十九時間を大幅に超える審議を行いました。委員会の質疑に加えて、与野党合意の下、参考人意見聴取を二回、視察を一回行いました。また、テレビ中継により、国民の皆様に審議状況を公開するなど、鶴保委員長の国民の目線に立った委員会運営により、充実した審議が展開されてまいりました。
　以上のように、丁寧に時間を掛けて慎重審議を行った上で、会期末が迫る中、昨日、委員長は法案採決について委員会に諮りました。野党側は採決を拒否し、委員長を取り囲み、妨害いたしましたが、議会制民主主義における多数決ルールに基づき委員長が法案の採決に踏み切られたのは、委員長としての職責を全うされた全く非のない適切な判断であると考えます。
　社会保険庁改革関連法案、年金時効撤廃特例法案の成立は、国民の多くが強く望むものであり、それによって一刻も早く年金記録問題を解決し、再発防止に道筋を付けなければなりません。
　今後とも、安倍総理のリーダーシップの下、政府、与党一体となって、国民の不安を解消すべく、年金記録問題の解決、社会保険庁改革実現に邁進する決意であります。鶴保委員長には、引き続き高い識見と豊富な経験を生かしていただき、公正中立な委員長としての指導力を遺憾なく発揮し、諸問題の解決に取り組んでいただかなくてはなりません。
　以上、委員長の解任決議案に強く反対の意見を表明し、私の反対討論といたします。（拍手）
○議長（扇千景君）　島田智哉子君。
　　　〔島田智哉子君登壇、拍手〕
○島田智哉子君　民主党・新緑風会の島田智哉子でございます。
　冒頭、昨日お亡くなりになられました宮澤元総理の御冥福をお祈り申し上げます。
　私は、民主党・新緑風会を代表して、厚生労働委員長鶴保庸介君の解任決議案について賛成の討論を行います。
　社会保険庁のあのうそつきには本当にもうほとほと、怒りだけです。私たちが払ったのにデータがないって、もうこんなばかなことはないです。国を信じて払いましたのでデータを戻してください。鶴保委員長、よもやお忘れではございませんよね、六月八日、厚生労働委員会に参考人としてお越しいただきました、消えた年金の被害者の方の悲痛な訴えを。今の言葉だけではございません。この際きちっと年金をしないと、国民は年金に対しての不信感がますます募って、若い人たちは年金というものに関心を持たなくなるのではないかと、それが一番心配ですと。自ら国を信じ、しかし裏切られ、悲しく切ない、途方に暮れている被害者が、それでもなお最後には年金制度や若い人たちへの思いやりの言葉を残していただいた、あの参考人の姿、鶴保委員長はどのように受け止められたのでしょうか。
　こうした被害者の苦しみを心に染み込ませ、一刻も早く安心して信頼していただけるように年金記録の問題の全容の解明、被害者の補償策に心血を注ぐことこそが私たち国会議員の使命ではないのでしょうか。こうした多くの国民を苦しめている現状の解決策もいまだ明らかにされていないにもかかわらず、採決が強行されたことに憤りを感じざるを得ません。
　消えた年金問題は、年金の記録漏れ五千九十五万件が発覚して以降、次々と新しい問題が明らかになる未曾有の大混乱を招きました。さらに、厚生年金の記録が千四百三十万件、船員保険記録が三十六万件、共済年金が百八十七万件の統合漏れが明らかになり、国民は数字の感覚に麻痺してしまうほど膨大な数です。法案の審議を行おうにも、委員会審議のたびに新たな問題が次々と浮かび上がり、法案そのものの審議にまで及びませんでした。
　そもそも、政府がこの法案を提出した時点で、消えた年金という問題は明らかになっていませんでした。消えた年金問題がこれほど国民に不安を与えている状況を見ましても、いったん法案を取り下げて、まず被害がどれほどあるのかを明らかにすることが政府にとって必要であり、委員長としても問題の重要性をもっと認識する必要があったのではないでしょうか。
　さらに、サンプル調査の問題では、民主党が厚生労働省に再三再四サンプル調査の公表を求め、柳澤厚生労働大臣が提出を約束したものの、調査報告書の内容が前日の夕刊に掲載されてしまいました。これは厚生労働省の国会軽視であり、断固として許し難き行為です。また、前日に調査報告書が作成されているにもかかわらず、当日の朝まで報告書を提出しなかったことは、野党の厳しい追及をかわすねらいが明々白々であり、実態の全容解明をしようとする気概が全く感じられません。
　さらに、調査内容は、社会保険庁が手書き台帳から三千九十件を抽出し、コンピューター記録と突合するサンプル調査で、当初、入力ミスは四件と委員会に報告しましたが、余りにも少な過ぎるのではないかとの民主党の指摘を受け、原本の提出に至り、当初の数が次第に拡大する始末でした。
　また、昨日の委員会で我が党の足立理事より、全国五十五か所の年金相談センターについて、例えば明日、あさっての土曜、日曜に開かれるのはわずかに一か所しかないことの指摘がありました。それに対して社会保険庁は、ほかのビルを借りているので土、日は開けない、社会保険事務所が開いているからなどと相変わらずの言い訳を繰り返しておりましたが、国民は今相談をしたいんです。不安を払拭したいんです。これだけ国民が不安を強く持つ中で、社会保険庁はその実態すら把握していなかったではありませんか。本当に心から国民の不安を払拭しようとする気があるのでしょうか。
　鶴保委員長は、昨日、十分な審議を行ったと認めますとおっしゃいました。しかし、私どもは、再三にわたり具体的な課題を示し、徹底審議を求めてまいりました。
　一つには、総務省に設置される年金記録問題検証委員会、そして年金記録確認第三者委員会、この大変重要な役割を担うそれぞれの委員会について社会保険庁、総務省の考えをただすための総務委員会との連合審査、また、これだけ国民の関心の高い重要広範議案でありながら、地方公聴会は一度も開催されることはありませんでした。
　さらには、台帳が保管されているとされる民間の倉庫、私は月曜日に、火曜日には津田理事、小池委員、福島委員が現地へ視察に参りましたが、与党議員が参加していないことを理由に社会保険庁より拒否をされ、実現しませんでした。国民の安心につながるかもしれないその台帳の保管状況、この視察を何としても実現しなければならない、そのことを強く求めてまいりました。しかし、それをすべてないがしろにし、それでも本当に十分な審議が行われたと思われたのでしょうか。審議のたびに、各委員の質問に対して繰り返されるごまかし、ごまかしの厚生労働省、社会保険庁の答弁をどのようにお聞きになられていたのでしょうか。
　私も国会議員になりまして三年近くが経過いたしましたが、これほどまでにうその説明を繰り返し、誠意のかけらも感じられない委員会審議は初めての経験です。このような中で、法案審議を途中で打ち切った鶴保厚生労働委員長の責任は重大であり、採決を強行したことは公平公正な立場にある委員長としてあるまじき行為であると言わざるを得ません。
　私ども民主党は、冒頭に申し上げたあの参考人の言葉を忘れることなく、消えた年金問題の全容の解明と被害者の補償に全力を尽くし、国民が安心をし、信頼をいただける年金制度の確立に向けて全力で取り組む決意であることを申し上げ、私の賛成の討論といたします。（拍手）
○議長（扇千景君）　これより本決議案の採決をいたします。
　足立信也君外八十三名より、表決は記名投票をもって行われたいとの要求が提出されております。
　現在の出席議員の五分の一以上に達しているものと認めます。
　よって、表決は記名投票をもって行います。本決議案に賛成の諸君は白色票を、反対の諸君は青色票を、御登壇の上、御投票を願います。
　議場の閉鎖を命じます。氏名点呼を行います。
　　　〔議場閉鎖〕
　　　〔参事氏名を点呼〕
　　　〔投票執行〕
○議長（扇千景君）　投票の結果を報告いたします。
　　投票総数　　　　　　　　　二百十八票　　
　　白色票　　　　　　　　　　　九十六票　　
　　青色票　　　　　　　　　　百二十二票　　
　よって、本決議案は否決されました。（拍手）
　　　　─────────────
　　　〔投票者氏名は本号末尾に掲載〕
　　　　─────────────
○議長（扇千景君）　本日はこれにて延会することとし、次会は明三十日午前零時十分より開会いたします。
　これにて延会いたします。
　　　午後十一時三十八分延会
平成十九年六月二十九日（金曜日）
　　　午後一時四十分開会
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　市川　一朗君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　岩永　浩美君
　　　　　　　　　　　　　　　　岸　　宏一君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　順三君
　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　敏幸君
　　　　　　　　　　　　　　　　高嶋　良充君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　実仁君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　阿部　正俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　秋元　　司君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡田　直樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　荻原　健司君
　　　　　　　　　　　　　　　　神取　　忍君
　　　　　　　　　　　　　　　　末松　信介君
　　　　　　　　　　　　　　　　中村　博彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　二之湯　智君
　　　　　　　　　　　　　　　　野村　哲郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　尾立　源幸君
　　　　　　　　　　　　　　　　大久保　勉君
　　　　　　　　　　　　　　　　富岡由紀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　那谷屋正義君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　久美子君
　　　　　　　　　　　　　　　　平田　健二君
　　　　　　　　　　　　　　　　水岡　俊一君
　　　　　　　　　　　　　　　　浮島とも子君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷合　正明君
　　　委員以外の議員
　　　　　　　議員　　　　　　　仁比　聡平君
　　　　　　　議員　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　─────
　　　　　　　議長　　　　　　　扇　　千景君
　　　　　　　副議長　　　　　　今泉　　昭君
　　　　　　　　─────
　　　事務局側
　　　　　　　事務総長　　　　　川村　良典君
　　　　　　　事務次長　　　　　
　　　　　　　委員部長事務取
　　　　　　　扱　　　　　　　　小幡　幹雄君
　　　　　　　議事部長　　　　　橋本　雅史君
　　　　　　　記録部長　　　　　古賀　保之君
　　　　　　　警務部長　　　　　堀田　光明君
　　　　　　　庶務部長　　　　　山口　一夫君
　　　　　　　管理部長　　　　　諸星　輝道君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○決議案の委員会審査省略要求の取扱いに関する
　件
○本日の本会議の議事に関する件
○決議案の委員会審査省略要求の取扱いに関する
　件
○本日の再開後の本会議の議事に関する件
○決議案の委員会審査省略要求の取扱いに関する
　件
○本日の再開後の本会議の議事に関する件
　　　　─────────────
○事務総長（川村良典君）　本日、輿石東君外十七名から厚生労働大臣柳澤伯夫君問責決議案が提出されました。
　本決議案には、発議者全員から委員会の審査を省略されたい旨の要求書が付されております。
　この要求につきまして御審議をお願いいたします。
○岩永浩美君　本日は、お手元に配付いたしました資料のとおり議事を進めること及び今後起こる事態につきましては場内交渉で対処することの動議を提出いたします。
○委員長（市川一朗君）　多数と認めます。よって、岩永君提出の動議は可決されました。
　なお、予鈴は午後一時五十五分、本鈴は午後二時でございます。
　暫時休憩いたします。
　　　午後一時四十一分休憩
　　　　　─────・─────
　　　午後四時四十分開会
○委員長（市川一朗君）　ただいまから議院運営委員会を再開いたします。
　まず、決議案の委員会審査省略要求の取扱いに関する件を議題といたします。
　事務総長の報告を求めます。
○事務総長（川村良典君）　本日、輿石東君外十名から内閣総理大臣安倍晋三君問責決議案が提出されました。
　本決議案には、発議者全員から委員会の審査を省略されたい旨の要求書が付されております。
　この要求につきまして御審議をお願いいたします。
○委員長（市川一朗君）　次に、本日の再開後の本会議の議事に関する件を議題といたします。
○委員長（市川一朗君）　多数と認めます。よって、岩永君提出の動議は可決されました。
　なお、予鈴は午後四時五十五分、本鈴は午後五時でございます。
　暫時休憩いたします。
　　　午後四時四十一分休憩
　　　　　─────・─────
　　　午後十時三十二分開会
○事務総長（川村良典君）　本日、津田弥太郎君外十名から厚生労働委員長鶴保庸介君解任決議案が提出されました。
　本決議案には、発議者全員から委員会の審査を省略されたい旨の要求書が付されております。
　この要求につきまして御審議をお願いいたします。
○委員長（市川一朗君）　多数と認めます。よって、岩永君提出の動議は可決されました。
　なお、予鈴は午後十時四十五分、本鈴は午後十時五十分でございます。
　暫時休憩いたします。
　　　午後十時三十三分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
平成十九年六月二十八日（木曜日）
　　　午前十時一分開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　六月四日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任　　　
　　　　　下田　敦子君　　　　　広野ただし君
　六月十九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任　　　
　　　　　南野知惠子君　　　　　坂本由紀子君
　六月二十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任　　　
　　　　　坂本由紀子君　　　　　南野知惠子君
　六月二十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任　　　
　　　　　岸　　宏一君　　　　　岩城　光英君
　　　　　田中　直紀君　　　　　山本　順三君
　　　　　工藤堅太郎君　　　　　富岡由紀夫君
　　　　　内藤　正光君　　　　　小林　正夫君
　　　　　木庭健太郎君　　　　　谷合　正明君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　森　ゆうこ君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　沓掛　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　白　　眞勲君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　久美子君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　岩城　光英君
　　　　　　　　　　　　　　　　小野　清子君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡田　直樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　末松　信介君
　　　　　　　　　　　　　　　　中島　啓雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　順三君
　　　　　　　　　　　　　　　　小林　正夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　富岡由紀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　柳田　　稔君
　　　　　　　　　　　　　　　　風間　　昶君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷合　正明君
　　　　　　　　　　　　　　　　緒方　靖夫君
　　　衆議院議員
　　　　　　　北朝鮮による拉
　　　　　　　致問題等に関す
　　　　　　　る特別委員長　　　小島　敏男君
　　　国務大臣
　　　　　　　外務大臣　　　　　麻生　太郎君
　　　　　　　国務大臣
　　　　　　　（内閣官房長官）　塩崎　恭久君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　泊　　秀行君
　　　政府参考人
　　　　　　　内閣官房内閣参
　　　　　　　事官　　　　　　　下川眞樹太君
　　　　　　　内閣官房拉致問
　　　　　　　題対策本部事務
　　　　　　　局総合調整室長
　　　　　　　兼内閣府大臣官
　　　　　　　房拉致被害者等
　　　　　　　支援担当室長　　　河内　　隆君
　　　　　　　内閣官房拉致問
　　　　　　　題対策本部事務
　　　　　　　局政策企画室長　　岡田　　隆君
　　　　　　　外務大臣官房審
　　　　　　　議官　　　　　　　木寺　昌人君
　　　　　　　外務省アジア大
　　　　　　　洋州局長　　　　佐々江賢一郎君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○北朝鮮による拉致問題等に関しての対策樹立に
　関する調査
　（ヒル米国務次官補の訪朝に関する件）
　（六者会合に関する件）
　（米下院外交委員会の「従軍慰安婦問題」に係
　る決議に関する件）
　（脱北者問題に関する件）
　（強制失踪条約の締結に関する件）
　（情報収集体制の強化に関する件）
○拉致問題その他北朝鮮当局による人権侵害問題
　への対処に関する法律の一部を改正する法律案
　（衆議院提出）
　　　　─────────────
○委員長（森ゆうこ君）　ただいまから北朝鮮による拉致問題等に関する特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、下田敦子君、木庭健太郎君、岸宏一君、田中直紀君、内藤正光君及び工藤堅太郎君が委員を辞任され、その補欠として広野ただし君、谷合正明君、岩城光英君、山本順三君、小林正夫君及び富岡由紀夫君が選任されました。
　　　　─────────────
○委員長（森ゆうこ君）　北朝鮮による拉致問題等に関しての対策樹立に関する調査を議題とし、質疑を行います。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○白眞勲君　民主党・新緑風会の白眞勲でございます。
　今日は拉致問題ということでございますけれども、特に麻生外務大臣におかれましては、今回、外交防衛委員会そしてこの拉致問題、多分今日が今国会での恐らく外務大臣との最後の質問、答弁という形になるかと思いますが、本当に長い時間帯私とお付き合いくださいましてありがとうございました。恐らく、奥様よりも私の方が長くお話をさせていただいたんじゃないかなと思っておるわけでございまして、まあそういう面では本当にいつも誠実にお答えくださって有り難いなというふうに思っております。
　早速、質問に入らさせていただきたいと思います。
　ヒル国務次官補がピョンヤンに入りまして、今回の訪問についてはいろいろマスコミでも、なぜまだ初期段階の措置の実施が確認もされていない時点で行ったのかと、そもそもこの初期段階といっても、韓国のマスコミによると、実際にはくず鉄の塊と大差ない原子炉を閉鎖するだけなんじゃないかみたいな、結構そういうようなことも言われているわけなんですが。施設も閉鎖されることもない、それを確認することもないままピョンヤンに行ってしまったことに対しては、もうちょっと見極めてから訪問してもいいんじゃないかみたいな声もあったわけなんですが、行って帰ってきてから、また、こんなことを大臣に聞いてもどうかとは思いますが、まずこの辺について大臣の御見解をお聞きしたいと思います。
○国務大臣（麻生太郎君）　今おっしゃいましたように、去る二十一日の日にヒル国務次官補はピョンヤンに行っております。
　この核問題に関して、初期段階の措置につき実質的な議論を行うということが主たる目的ということになって、行く前に連絡もあっておりましたので、私どもとしては、この非核化に向けた今後の措置についての段階で、これが初期段階の措置までは行くという確信がそれなりに、まあＢＤＡの話が当時まだモスコーで止まっている状況にはありましたけれども、そういった段階で行こうということになったんだと存じます。
　御存じのように、二十五日の日にＢＤＡの話に関しましては、モスコーの発表があり、続いてピョンヤンからも発表があって、この問題について、資金の問題が解決したという公式な声明が出されておりますので、二月の六者協議から数えて四か月まあ遅延した形にはなっておりますけれども、成果文書の履行に入っていくんだという旨を正式に発表しておりますので、今ＩＡＥＡのいわゆる査察官というものが、査察官じゃない、実務代表団が今ピョンヤン入りをしておりますということだと思います。
　で、日本政府としては、これはもうやっと、別にそんな喜ぶべき話でもない、やっと四か月ぶりに元へ戻ったという話なんですから、これからの話なので、そんなよかったよかったという話では全然ないと、基本的にそう思っております。
　また、この拉致問題に関して言わせていただくと、この拉致問題に関しましては、ヒル国務次官補の方から、この問題を解決しない限りは日朝問題は進展しませんよという話で、日朝関係が良くならないということは、これはおたくの将来にとっても余りいいことないからという話で米国の考え方を伝えたということも確かだというところまで来ております。
　いずれにいたしましても、この話が今後いよいよ実務者、六者の実務者のレベルが最初に上がっていくんだと思いますけれども、一応初期段階ということですけど、問題は、非核化が最終目的ですから、そこに行くまでの第一歩が、やっと二月から数えて四か月ぶりにそこまで戻ってスタートできるところまでなったというところまで来たということだと思っておりまして、なかなかそんな簡単にこれからまた先に進むかといえば、ここまで大変だった、騒げばすっと進むかというような感じで見るのは、そんな甘い話じゃないと、私どもはそう思っておりますので、粘り強くやっていかねばならぬと、基本的にはそう思っております。
○白眞勲君　先日、東京でヒル国務次官補の記者会見を英文で見たら、クイック、クイックと連呼しているんですよね。また、ワシントンの会見では、今度、朝鮮半島の恒久的平和体制を目指す四か国の機構の創設をなんということまで、そこまで言及するのかみたいなところまで私としては考えていたわけで、何かやけに急いでいるような感じも受けなくはない。
　そういう中で、麻生外務大臣は今もおっしゃいましたように、焦って行って足下見られるぐらいならあほらしい話はないみたいなことまで麻生大臣もおっしゃっていると、私もまあ同感なんですけれども。そういう中で、韓国も賛否両論はあるものの、四十万トンの食糧支援というものをこの六月三十日から送る方向と。そういう中で、韓国の宋外相はライス国務長官とも会談するという、こういういろいろな各国の連携がどんどん進んでいる中ですけれども、麻生大臣はこの件に関してどういうふうにお考えなんでしょうか。
○国務大臣（麻生太郎君）　四か国の……
○白眞勲君　全体の今の動きです。
○国務大臣（麻生太郎君）　四か国の話は朝鮮事変にさかのぼりますので、昭和二十七年と六年、ここらぐらいまでにさかのぼって、休戦協定というものがずっとそのまま継続した状況になっていますので、あの当時、表向きは北朝鮮と韓国、裏は中国とアメリカというような形でしたので、その四者でという話を考えておられるのかなと。それが何でこの時期かなと、いろんなことを考えてはおりますけれども。
　いずれにしても、韓国としては、北東アジアにおける安全保障問題として、この六者協議というものを今後とも何らかの形でこの北東アジア地域における安全保障の機構として考えていきたいという考え方があります。これはもう前からいろんな形のところがあるんですけれども、私どもはその中に、北朝鮮と一緒かよというのは、それはちょっと話が違うんじゃないかとかいろんな話をずっと言ってきたところではありますけれども、いずれにしても、そういった問題がありますので、今いろんな形で、二者でやろうとしたり、まずはこれでやってみて、こっちでやってみてといういろんな、六人おりますのでいろんな関係でなろうと思いますが。
　七月の二日からヤン・ジエチー、楊外交部長、中国の外交部長は今電話しておりましたけれども、これ七月の二日からピョンヤンに行くという話をしております。私どもとしては、ピョンヤンに行くに当たって、向こうももうほとほとちょっと手焼いているところもありますので、いろいろ向こうに対して、おたくの立場で言うのに当たって、ちょっと悪いけど、おれたちの話もしてくれと。ここは日朝の間の問題が詰まっているけれども、この拉致問題が解決しない限りは前には進まない、進まないんですよという話をしておりますので、是非力をかしてもらいたい等々の話はしておりますけれども。
　いずれにしても、日朝だけで解決するだけではありませんで、アメリカからとかロシアからとか、いろんなことを我々としては考えていかないとこの種の話は前に進まないものだと思っております。
○白眞勲君　もちろん、各国とのいろいろな話合いあるいは働き掛けを通じた形で前に進めていくという考え方というのはそのとおりだというふうにも私も思うわけですけれども、そういう中で、この前ヒルさんの記者会見で、国交正常化交渉、アメリカとのですね、なんというようなことまで始めるようなことまで言い始めているという部分も、まあこれは一月の合意でそういうふうになっていたわけですから、これはそれでいいと思うんですけれども。そうすると、今後は六か国の外相会談というものも当然開かれる可能性が出てきているだろうと。ライス国務長官と北朝鮮との会談というものも開かれる、あるだろうか、あるかもしれない。あるいは、もしかしたらライス国務長官の訪朝ということもあるかもしれない。あるいは、もしかしたらブッシュ大統領のピョンヤン訪問というのもあるのかもしれない、今後ですね。
　そういったことについて、ここでちょっと佐々江局長にお聞きしたいんですけれども、この前ヒルさんと実際直接会っているわけなんですが、その中で、例えば、八月初めにＡＳＥＡＮ地域フォーラムの前に別途ライス国務長官が北朝鮮側と会うとか、あるいはライス国務長官が訪朝するとかブッシュ大統領の訪朝、こういったものというのは、話聞いていらっしゃいますか。
○政府参考人（佐々江賢一郎君）　ヒル次官補からは、当面のこの初期の措置についてまず実施することが重要で、その関係で六者協議を当面どうするのかということを中心に話をしたわけでございますし、またその関係で、この初期の措置の次の段階の問題についてどうやってこれを実現していくべきかということを中心に話したわけでございます。
　その関係で、先ほど大臣の方からお話がありましたこの六者の閣僚会合の可能性についても当然議論したわけでございますが、日程については、これは議長国中国が采配するということで、中国も含めて今後調整していこうということで現時点で確定的なことは決まっておらないというふうに思いますけれども、それを超えて、今先生が言われましたように、米朝間の閣僚レベルの協議、訪朝等については、特にこの訪朝問題については今、現時点で考えている様子はなかったというふうに申し上げておきます。
○白眞勲君　ちょっと、ここで高濃縮ウランについてお聞きしたいなというふうに思います。
　アメリカが設備を買い取るというようなことを国務省の報道官が記者会見で述べているわけですけれども、私としては、全部ちゃんと買い取るならいいんだけれども、買い取るだけじゃなくて、できたウランがどれぐらいあるのか、それも検証する必要があると私は思うんですけれども、外務大臣、その辺はどういうふうに思っていらっしゃいますでしょうか。
○国務大臣（麻生太郎君）　これは、おっしゃるとおり、余りみんなが語っていませんけれども、これは非常に大きな問題だと、私は基本的にそう思っております。
　これは御存じのように、六者会合の共同声明にももう書かれてありますとおりに、いわゆるすべての核兵器及び既存の核計画ということになっておりますんで、したがって、この高濃縮ウランの問題というものにつきましてはこの中に含まれておるということに考えるのは当然なんで、これは六者で適切に取り扱わなくちゃいかぬところなんですが、二月の成果文書の中においては、共同声明に言うすべての核計画の一覧表について五者と協議することということになっておりますんで、次の段階において、これはすべての核計画についての完全な申告の提出ということにやっていくことが明記されておりますんで、したがって、このウランの濃縮計画の話というものは今後のいわゆる焦点の非常に大きな問題の一つになるだろうと。もうおっしゃるとおり、私どももそう思っておりますんで、これは今後検討を五者、五者というか六者でしていかないかぬ大事な大事な部分の一つだと思っております。
○白眞勲君　ここでちょっと官房長官にお聞きしたいんですけれども、いわゆる従軍慰安婦問題についてアメリカの議会での採決が行われたことにつきまして官房長官はあえてコメントしないとのことですけれども、この決議案は日本政府に対して公式な謝罪というものを求めているわけですから、あえてコメントしないで済むんでしょうか。
○国務大臣（塩崎恭久君）　これは繰り返し記者会見等で申し上げておりますけれども、我が国の政府としてのこの従軍慰安婦問題についての考え方というのは、安倍総理が四月に訪米をした際に、ブッシュ大統領はもとより議会関係者にもきっちり説明をしているところでございます。それ以上付け加えることはないということで、議会での動きでございますので、他国の議会の動きということで、政府としてそれを云々するということはすべきでないのではないかという考えでございます。
○白眞勲君　もちろんそうかもしれませんけど、決議は四月の総理の訪米の後に、今回、昨日だか何か行われているわけですよね。今まで一生懸命応対していたのは私も分かっていますけれども、でも、その後、決議した後に対してあえてコメントしないというのはちょっとおかしいと思いますけど、いかがでしょうか。
○国務大臣（塩崎恭久君）　これはもう私ども、政府としての考え方を理解を求めてまいりましたし、今後も引き続いて地道にそれはやっていくということでございますので、あえてここで新しく付け加えることはないということでございます。
○白眞勲君　安倍総理は、三月五日の予算委員会で、アメリカ下院の決議案は客観的な事実に基づいていないと、あるいは決議があったから謝罪するものではないというふうに発言されているわけですね。つまり、その決議の前には、決議があっても謝罪しませんよというふうに言っているわけですけれども、今回はコメントしないというのはおかしいんじゃないでしょうか。これは矛盾してませんでしょうか。
　決議に対して、否定するなら否定するし、一部事実誤認がありますというならありますよというふうに言うべきだと思うし、真摯に受け止めるならそういうふうに言う。やはり、その決議の前にはいろいろ言って、決議が出たらノーコメントというのはちょっとおかしいと思うんですけれども、その辺はいかがでしょうか。
○国務大臣（塩崎恭久君）　先ほど申し上げましたように、四月にも、訪米した際、安倍総理としての考え方、政府としての考え方はしっかり説明をしてまいりました。それからの新たに付け加えることはないということでございます。
○白眞勲君　つまり、今回の決議については無視だということなんでしょうか。
○国務大臣（塩崎恭久君）　新たに付け加えることは特にございませんということでございます。
○白眞勲君　つまり、そうしますと、三月五日の予算委員会で、アメリカ下院の決議案は客観的事実に基づいていない、決議があったから謝罪するものではないということに対して付け加えることはないということでよろしゅうございますか。
○国務大臣（塩崎恭久君）　安倍総理は、四月に訪米をいたしまして自らの考え方を述べたところでございます。