○村井委員　新進党の村井仁でございます。
　私は、きょうは防衛庁の非常に基本的な法律の審議でございますので、どちらかと申しますと防衛問題の基本的な問題につきまして幾つか長官にお伺いをしたいと思います。お伺いしたいと申しますよりは、私もいろいろな経験をいたしまして私なりの考えもございますので、それを申し上げまして、それについて長官の御見解をお伺いできればありがたい、そんなふうに思うわけでございます。
　まず最初に、自分の思い出話みたいな話になりまして大変申しわけないのですが、私は、防衛の問題というのは、率直に申しまして、早い時期に余り関心がございませんでした。昭和四十一年に、私は、西アフリカにナイジェリアという国がございますが、そこの大使館勤務になりましてそちらへ赴任いたしました。そこで、昭和四十二年、一九六七年のことでございますが、ビアフラ戦争という内戦が起こりました。子供たちが飢えて死に、そしてナイジェリアの国を二つに割ってその戦争は数年続くわけでございますが、私はその初期にいたわけでございます。
　そのとき非常に印象的でございましたのが、実は在ナイジェリア日本国大使館が、これは首都のラゴスという町にあるわけでございますが、これがガラス張りの非常にスマートなビルでございまして、でき上がりました。これはまさに平和日本を象徴するようなビルでございまして、周りには何の障害もない、障壁もない。ほかの国の大使館は、そこへ入るのには随分苦労するのでしょうが、我が日本国大使館は、ガラスできらきらと輝いてはおりますが、ともかく自由に出入りできる、すばらしいものができたわけであります。本当にこんなところで大丈夫なんだろうかという思いはなきにしもあらずだったわけでありますが、しかし、これは平和な日本を象徴する我が大使館であるということで、いいじゃないかと思っていましたら、例のビアフラ戦争が始まったわけであります。始まりましたら、途端にラゴスの町がいわゆる反乱軍といいますか、ビアフラ軍から空襲を受けました。そして大使館から三百メートル離れたところに爆弾が落ちたわけであります。この爆弾が爆発いたしまして、このガラス細工の大使館が見事に穴があきまして、だれでも自由に暗号室の手前まで入れるという状態になってしまったわけでありました。私は、大使館という、在留邦人にとってもあるいは日本がそこにある権益にとっても最後のとりでになる建物がこうして簡単に破壊されてしまうということの恐ろしさ、別の言い方で言えば、日本は平和だが、外国、世の中は決して平和じゃないなということをみずから本当に実感を持って経験したわけであります。
　そしてもう一つ、当時大きな問題でございましたのが、当然在留邦人の保護でございます。
　そのころナイジェリアには、主に繊維の貿易そのほか雑貨の貿易も多かったわけでございますが、石油の産出の兆候もございまして、在留邦人もだんだんふえて、当時ラゴスの町に二百五十人くらい在留邦人がいたと記憶しておりますけれども、これをどうやっていざというときに避難させるか、手だてがないわけであります。
　当時、ナイジェリアの大使館がどういうことをやったかといいますと、大阪商船三井船舶、三井ＯＳＫという船会社、それから川崎汽船、この両者が月に一回の割合で、当時はまだ貨客船が非常に盛んな時代でございますから、ずっと西アフリカの港々をコールしながらヨーロッパまで行く、いわゆる欧州日本航路はまだやっていた時代でございますので、私、それぞれ三井ＯＳＫと川崎汽船の駐在員にお願いしまして、ラゴスの港に停泊する時期を調整してもらいまして、その二隻、一杯ずつ来るわけでございますが、その二隻の船のコールする時期をずらしてもらって、そしてできるだけ長いこと、いざというときに日本人がそこへ当座逃げられる態勢づくりのお願いもした、こういう経験が自分でもございます。
　それに引きかえ、ある国のフリゲート艦がラゴスに来航しまして、そしてその国の大使館の周りを水兵がきちんと守っているという場面もあったわけであります。内戦でございますから、別にそのフリゲート艦自身何らかの軍事行動をしたわけではありません。単なる示威行動、一種の示威行動に違いございませんけれども、何といいましても、そこの居留民といいますか、そこにいる外国人にとっては非常な安心感を覚える。私にとりましては羨望のきわみでしかなかったわけであります。水兵が何人かその国の大使館を、本当に大した数ではありません、しかしきちんと着剣をして守っているという状態、派遣されているという状態、それだけで私は防衛というものの大切さを非常に痛感したわけでございまして、これはある意味では私自身目からうろこの落ちた一つの経験でございます。
　こんなお話をしておりますと、だんだん自分自身の経歴もばれまして、質問にも迫力がなくなって、何だ、防衛庁とのなれ合い質疑かという話になりそうでありますけれども、もう一つ、これはどうしても私は申し上げておきたいと思いますので、申し上げさせていただきたい。
　昭和五十六年、私は防衛庁に勤務する光栄に浴しました。そして、いわゆる庶務担当課長会議、これは今もあるかどうか存じませんが、各局それから各幕僚監部との調整をやる、幕僚監部の総務課長、各局の筆頭課長が集まる会合でございますが、そこでメンバーの一人として議論に参加したのが防衛記念章の制定問題であります。防衛記念章、現在制服の皆様が胸に飾っておられますけれども、これをやらせるかどうか、認めるかどうか、創設するかどうか、これを議論したわけであります。
　これは、御存じの方は御存じですけれども、結局、昔の軍隊の勲章、記念章の略綬を並べたようなもの、防衛記念章というのは略綬そのものが本体だ、こういう形になっているものなんです。
　ああいう形になるにはいろいろな経緯がありますけれども、それはそれとして、私の申し上げたいのはその話じゃなくて、その議論をしている最中に、私は、カクテルパーティーの場所だったと思いましたが、アメリカのある武官と話をする機会がありました。そのときに、その武官は私どもがその議論をしていることを知っていまして、それで何と言ったかというと、おまえさんたち、何でそんな議論を一生懸命やっているんだ、そんなのは早くつくったらいいじゃないか、こういう意味のことをそのアメリカの武官が言うわけでございます。そこで、私が、何しろ三十年も平和で、彼らは、というのは制服の自衛官のことでありますが、功績を立てる機会がないからね、機会がなかったからねということを言いましたら、その武官が、ふだんは大変温和な人でありますが、きっとなりまして、ミスター村井、我々制服を着ている身にとって三十年にわたって平和を維持するということくらい大きな功績はほかにないではないかと言うわけであります。
　私は、これを言われましたときに、本当に雷に打たれたような思いがいたしました。そして、なるほどそのとおりだ、我々がこうして平和を享受していられるのも、自衛官の皆さんが日夜努力をしておられる結果だということを改めて認識したわけでございまして、この武官が、三十年平和を守ることこそ、何事もなかったことこそ武人の誉れであるということを言ったときには、私は本当に感動したわけでございます。これが、ある意味では、私にとりましては、防衛というものを考える一つの原点になっているような思いがいたしております。
　よく考えてみますと、この日本の国というのは、昭和二十年八月十五日、敗戦のときまで、あるいはもっと正確に言えば、マッカーサーが厚木におり立って実際に占領が始まる八月三十日、武装解除が始まるときまでは、二百万とも二百万余とも言われるいわゆる帝国陸海軍がこの四つの島を中心にする島々におり、そこで世界でも相当のレベルの武力をきちんと維持していた。その後は、米軍を中心にするいわゆる連合軍が占拠することによって、この日本の国土の上には力の空白というものが全然起きていないのですね。そして、それはやがて、独立、安保条約の締結とともに、米軍プラス自衛隊、当時は保安隊といいましたか、というような形で現在に至っているということでありまして、力の空白というものは生じていない。．力の空白というのは本当に恐ろしいことであるわけでありまして、例の北方四島の問題だって、よく考えてみれば、あれは余りそういう観点から議論する人が多くないのですが、本当は力の空白がほんの数日、九月のたしか二日から六日くらいまでとかなんとかと言われているようでありますけれども、あの時期に起きたために、当時のソ連軍が、米軍は入ってきていないかと言いながらあの国後、択捉などに入ってきた。そして、そのまま今の不幸なロシアと日本の関係ができてしまった、固定化してしまった。力の空白というのをつくりますと、とんでもないことが起こるのだということを私は感じるわけでございまして、これもやはり歴史の教訓だと思うわけであります。
　ちょっと長くなって申しわけありませんけれども、そういう意味で、常に高い練度と士気を維持して、そして、非常の事態に備えながら、三十年にわたって功績を立てることができない、素人の私なんかが言うような意味では何もしない、非常の事態を招かないようにする、これは大変な仕事なのでありますけれども、非常の事態を招かないようにする、そのことが理想である。これがある意味では、自衛隊を含めて、世界の軍隊の置かれている本質的な立場なのではないだろうか、私は、そんなふうに思っているわけでございます。
　そういう意味では、常に技量を磨いて、しかもそれを使わない、これは大変難しい立場だと思うのです。武という言葉は、よく言われることでございますけれども、「戈を止める」、このような言葉にも解釈できると聞くわけでございますが、これもまた本質をついたことだと思うわけであります。その意味で、自衛官というのは、生涯の半分をほとんど教育訓練という形で過ごしておられるわけであります。また、部隊においても、常に訓練が義務づけられる、非常に高いレベルの練度というものを維持することを期待されている。私は、それが自衛隊の、本当に難しい立場でありますけれども、本質的な立場だというふうに思っているわけでございます心
　そういう意味で、剣道の達人でもいらっしゃる久間大臣から、そのあたり、どのようなお考えをお持ちか、ぜひお聞かせいただければありがたいと存じます。