Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
平成十五年七月二十三日（水曜日）
　　　　午前九時開議
　出席委員
　　　委員長　上田　清司君
　　　理事　小野　晋也君　理事　実川　幸夫君
　　　理事　原田　義昭君　理事　松岡　利勝君
　　　理事　島　　　聡君　理事　松原　　仁君
　　　理事　江田　康幸君　理事　一川　保夫君
　　　　　　荒井　広幸君　　　　今村　雅弘君
　　　　　　岩崎　忠夫君　　　　岩屋　　毅君
　　　　　　梶山　弘志君　　　　金子　恭之君
　　　　　　北村　誠吾君　　　　左藤　　章君
　　　　　　砂田　圭佑君　　　　高木　　毅君
　　　　　　谷本　龍哉君　　　　中本　太衛君
　　　　　　西川　京子君　　　　星野　行男君
　　　　　　増原　義剛君　　　　山本　明彦君
　　　　　　吉野　正芳君　　　　小泉　俊明君
　　　　　　土肥　隆一君　　　　永田　寿康君
　　　　　　葉山　　峻君　　　　伴野　　豊君
　　　　　　前田　雄吉君　　　　松野　頼久君
　　　　　　赤羽　一嘉君　　　　丸谷　佳織君
　　　　　　黄川田　徹君　　　　小沢　和秋君
　　　　　　藤木　洋子君　　　　大島　令子君
　　　　　　中川　智子君　　　　松浪健四郎君
　　　　…………………………………
　　　国務大臣
　　　（防災担当大臣）　　　　　鴻池　祥肇君
　　　政府参考人
　　　（内閣府政策統括官）　　　尾見　博武君
　　　政府参考人
　　　（防衛庁運用局長）　　　　西川　徹矢君
　　　政府参考人
　　　（金融庁総務企画局参事官
　　　）　　　　　　　　　　　　荒井　晴仁君
　　　政府参考人
　　　（消防庁長官）　　　　　　石井　隆一君
　　　政府参考人
　　　（文部科学省初等中等教育
　　　局長）　　　　　　　　　　矢野　重典君
　　　政府参考人
　　　（厚生労働省職業安定局次
　　　長）　　　　　　　　　　　三沢　　孝君
　　　政府参考人
　　　（厚生労働省社会・援護局
　　　長）　　　　　　　　　　　河村　博江君
　　　政府参考人
　　　（厚生労働省社会・援護局
　　　障害保健福祉部長）　　　　上田　　茂君
　　　政府参考人
　　　（林野庁森林整備部長）　　梶谷　辰哉君
　　　政府参考人
　　　（国土交通省大臣官房技術
　　　審議官）　　　　　　　　　森下　保壽君
　　　政府参考人
　　　（国土交通省都市・地域整
　　　備局長）　　　　　　　　　竹歳　　誠君
　　　政府参考人
　　　（国土交通省河川局長）　　清治　真人君
　　　政府参考人
　　　（気象庁長官）　　　　　　北出　武夫君
　　　衆議院調査局第三特別調査
　　　室長　　　　　　　　　　　石田　俊彦君
　　　　—————————————
委員の異動
七月七日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　奥谷　　通君　　　　　原田　義昭君
同月二十三日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　原田昇左右君　　　　　金子　恭之君
　　堀之内久男君　　　　　西川　京子君
　　山本　明彦君　　　　　吉野　正芳君
　　津川　祥吾君　　　　　松野　頼久君
　　細野　豪志君　　　　　永田　寿康君
　　塩川　鉄也君　　　　　小沢　和秋君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　金子　恭之君　　　　　原田昇左右君
　　西川　京子君　　　　　堀之内久男君
　　吉野　正芳君　　　　　山本　明彦君
　　永田　寿康君　　　　　細野　豪志君
　　松野　頼久君　　　　　津川　祥吾君
　　小沢　和秋君　　　　　塩川　鉄也君
同日
　理事奥谷通君同月七日委員辞任につき、その補欠として原田義昭君が理事に当選した。
　　　　—————————————
六月六日
　火山災害に対応できるような被災者生活再建支援法の改正に関する請願（佐々木憲昭君紹介）（第二九二六号）
　同（中川智子君紹介）（第三〇〇四号）
　同（阿部知子君紹介）（第三〇七一号）
同月十一日
　火山災害に対応できるような被災者生活再建支援法の改正に関する請願（菅野哲雄君紹介）（第三六三四号）
　同（田並胤明君紹介）（第三六三五号）
　同（高木陽介君紹介）（第三六三六号）
同月十二日
　火山災害に対応できるような被災者生活再建支援法の改正に関する請願（高市早苗君紹介）（第四一五七号）
　同（橋本龍太郎君紹介）（第四一五八号）
七月十五日
　火山災害に対応できるような被災者生活再建支援法の改正に関する請願（武山百合子君紹介）（第四一七四号）
　同（木島日出夫君紹介）（第四二四四号）
　同（竹本直一君紹介）（第四二六八号）
　同（中津川博郷君紹介）（第四二六九号）
　同（藤木洋子君紹介）（第四三二七号）
同月十八日
　火山災害に対応できるような被災者生活再建支援法の改正に関する請願（岩屋毅君紹介）（第四四〇六号）
　同（今川正美君紹介）（第四四三〇号）
　同（高木義明君紹介）（第四四三一号）
　同（小野晋也君紹介）（第四四六三号）
　災害被災者の生活と住居・店舗再建の公的支援制度の改善に関する請願（塩川鉄也君紹介）（第四四四九号）
　同（藤木洋子君紹介）（第四四五〇号）
同月二十三日
　火山災害に対応できるような被災者生活再建支援法の改正に関する請願（木島日出夫君紹介）（第四五七四号）
　同（佐藤静雄君紹介）（第四六九九号）
　同（塩川鉄也君紹介）（第四七〇〇号）
　同（中林よし子君紹介）（第四七〇一号）
　災害被災者の生活と住居・店舗再建の公的支援制度の改善に関する請願（木島日出夫君紹介）（第四五七五号）
　同（中川智子君紹介）（第四七〇二号）
　同（中林よし子君紹介）（第四七〇三号）
　同（松原仁君紹介）（第四七〇四号）
　同（矢島恒夫君紹介）（第四七〇五号）
は本委員会に付託された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　政府参考人出頭要求に関する件
　災害対策に関する件（七月梅雨前線豪雨による被害状況等）
　災害対策に関する件

　　　　　————◇—————
○上田委員長　これより会議を開きます。
　議事に入るに先立ちまして、謹んで御報告を申し上げます。
　本委員会の理事として御活躍されました奥谷通君が、去る八日、逝去されました。まことに哀悼痛惜の念にたえません。
　さらに、このたびの七月梅雨前線豪雨災害により、多数の方々がお亡くなりになりました。心から哀悼の意を表しますとともに、被災者の皆様に心からお見舞いを申し上げます。また、負傷された方々には一日も早い回復を、現在行方不明になっておられる方々には一刻も早い救出をお祈り申し上げます。
　ここに、委員各位とともに故奥谷通君とこのたびの災害によりお亡くなりになられた方々に対し心より御冥福をお祈りするため、謹んで黙祷をささげたいと思います。
　全員御起立をお願いいたします。——黙祷。
　　　　〔総員起立、黙祷〕
○上田委員長　それでは、議事に入ります。
　理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が一名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○上田委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に原田義昭君を指名いたします。
　　　　　————◇—————
○上田委員長　次に、災害対策に関する件について調査を進めます。
　去る七月十六日に実施いたしました三宅島噴火災害の復旧状況等調査につきまして、その概要を私から御報告申し上げます。
　当日の視察委員は、自由民主党の実川幸夫理事、民主党・無所属クラブの島聡理事、松原仁理事、公明党の江田康幸理事、自由党の黄川田徹委員、日本共産党の藤木洋子委員、社会民主党・市民連合の中川智子委員、そして私、上田清司であります。
　御承知のように、三宅島の火山活動が活発化してから三年が経過いたしましたが、有害な二酸化硫黄を含む火山ガスの大量放出により避難生活は長期化し、いまだ帰島のめどが立っていない状況であります。
　本委員会は、去年五月にも、同様の視察を行いましたが、今回の視察は、本格帰島後の生活の支援策等について検討するためにも、被災現場に立ち、被害状況や復旧事業の進捗状況について調査することが必要であるとの認識に基づき実施したものであります。
　それでは、調査の概要について御報告申し上げます。
　視察委員は、市ケ谷の防衛庁からヘリコプターに搭乗し、三宅島空港に到着した後、島を周回する都道二百十二号線に沿って視察を開始いたしました。
　初めに、三池地区において、家屋の被害状況を視察いたしました。この地区は火山ガスによる影響を最も大きく受けた地区で、トタン屋根が腐食し、一部青いビニールシートによる仮補修の様子が見られました。島全体での屋根の被害件数は六百九十九件で、修繕実績は六百五十二件に上っています。
　次に、神着地区において、軒まで泥流に埋もれた家屋を視察いたしました。全島避難に伴い、シロアリが増殖したことによる住宅被害も深刻で、駆除事業が実施されております。
　その次に、川田沢の砂防ダムを視察いたしました。同ダムは昨年三月に完成しましたが、既に泥流が流れ込んでおりました。島内では二十八基の砂防ダムが完成しており、現在、二十三基のダムを建設計画中とのことでありました。
　その後、伊豆地区の高台に位置する島民用のクリーンハウスに到着いたしました。
　ここでは、東京都の中村危機管理監等から、災害復旧状況、避難島民の方の生活状況及び火山ガスの放出状況等について説明があり、視察委員からは、火山ガスの終息の見通し、島民の方の就労状況、クリーンハウスの使用に係る経費負担のあり方及び脱硫装置の稼働状況等について発言があり、東京都、三宅村関係者との間で意見交換を行いました。
　引き続き、クリーンハウスについて説明を聴取した後、施設を視察いたしました。
　クリーンハウスは今年三月末に完成し、三百二人の収容が可能で、施設内には脱硫装置、火山ガス濃度のデジタル表示計等が設置されておりました。
　今年四月からはこの施設を活用した三泊四日の滞在型一時帰宅が開始されており、今後、同施設が帰島準備のための拠点施設として大いに活用されることが期待されております。
　次に、伊ケ谷地区において、泥流被害のあった谷筋を視察いたしました。
　その後、泥流による道路被害により島内に五カ所設置されている仮橋の一つである空栗仮橋を車中から視察した後、雄山の中腹にある村営牧場に向かいました。
　村営牧場のあたりは大量の降灰で埋まった黒い地面が広がり、周囲の樹木は白く立ち枯れており、荒涼とした風景でありました。また、噴石を受けて破れた牛舎の屋根が、噴火の激しさを物語っておりました。
　次に、立根仮橋を車中から視察した後、昨年の台風二十一号で被害を受けた坪田漁港を視察いたしました。
　今回の視察を通じて、本格帰島に向け最大の障害となっているのが、今も雄山山頂から大量に放出されている有害な火山ガスの存在であることを実感いたしました。
　島民の方の早期帰島の願いを受け、道路や砂防ダムなどの復旧工事は着々と進んでいるとの印象を受けましたが、火山ガスが終息する見通しが立ち、帰島のめどがついた場合には、一日も早い帰島を実現するため、今後、村営住宅の建設、学校の復旧や自由に使える電気、水、ガスなどの生活基盤の整備を具体化させることが重要であると認識した次第であります。
　以上が委員会視察の概要であります。
　なお、今回の視察に御協力いただいた東京都、三宅村、航空自衛隊のヘリコプター空輸隊などの関係各位に心からお礼を申し上げ、報告といたします。
　　　　—————————————
○上田委員長　次に、七月梅雨前線豪雨による被害状況等について政府から説明を聴取いたします。鴻池防災担当大臣。
○鴻池国務大臣　このたびの七月梅雨前線豪雨災害により、亡くなられた方々の御冥福をお祈り申し上げますとともに、御遺族に対し、深く哀悼の意を表します。また、行方不明の方の一刻も早い救出をお祈りいたしますとともに、被災された方々に、心よりお見舞いを申し上げます。
　被害状況につきましては、消防庁の調べによりますと、熊本県等におきまして、土石流等による死者十六名、行方不明者七名、負傷者二十名となっております。また、住家被害につきましては、熊本県、福岡県等におきまして、全壊二十九棟、半壊・一部損壊百八十九棟、床上浸水・床下浸水六千二百六十六棟の被害が発生しております。
　土砂災害につきましては、国土交通省の調べによりますと、土石流が七カ所、がけ崩れが二十八カ所となっております。
　また、農林水産業施設、道路、河川、砂防、水道等の公共施設及び文教施設につきまして、多数の被害が生じております。
　その他の被害の状況等につきましては、別添資料のとおりでございます。
　次に、政府の対応でございますが、災害発生に伴い、現地からの被害情報の収集を行うとともに、自衛隊や警察の広域緊急援助隊を派遣し、現地の消防、警察機関等関係機関と連携して、人命救助、行方不明者の捜索活動や水防活動を実施するなど、総力を挙げて応急対策を行っているところでございます。熊本県水俣市等において土砂災害が発生しました七月二十日午後三時には、災害対策関係省庁連絡会議を開催し、政府として情報を共有するとともに、災害応急対策の実施と速やかな復旧を図ることを確認いたしました。
　さらに、被災現地の状況把握と応急対策の迅速かつ的確な実施に資するため、昨二十二日には、私自身、十一省庁三十四名から成る政府調査団の団長として、熊本県及び鹿児島県の被災現地を調査してまいりました。
　実際に現地の惨状を目の当たりにいたしまして、改めて今回の豪雨災害による被害の大きさ、悲惨さを再認識した次第であります。
　特に、昨日は、被災者の方々の声もお聞きし、地方公共団体からの御意見、御要望も承りましたので、これら生の声を踏まえて、地方公共団体とも連携して、引き続き行方不明者の捜索活動に全力を尽くすとともに、被災者に対する支援、被災地の速やかな復旧につき、政府一体となった対応を行ってまいりたいと考えております。
　なお、要望のありました激甚災害の指定につきましても、復旧事業費の確認作業を速やかに行うよう指示しているところであります。
　また、同時に、今回、被災現地の調査を踏まえて、防災担当大臣として土砂災害対策を初めとした防災対策にも万全を期してまいりたいと考えております。
　以上、報告させていただきます。
　　　　—————————————
○上田委員長　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として内閣府政策統括官尾見博武君、防衛庁運用局長西川徹矢君、金融庁総務企画局参事官荒井晴仁君、消防庁長官石井隆一君、文部科学省初等中等教育局長矢野重典君、厚生労働省職業安定局次長三沢孝君、厚生労働省社会・援護局長河村博江君、厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部長上田茂君、林野庁森林整備部長梶谷辰哉君、国土交通省大臣官房技術審議官森下保壽君、国土交通省都市・地域整備局長竹歳誠君、国土交通省河川局長清治真人君及び気象庁長官北出武夫君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○上田委員長　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。実川幸夫君。
○実川委員　おはようございます。自民党の実川でございます。
　六分間という限られた時間でございますので、早速質問に入らせていただきます。
　先ほど委員長からも報告がございましたように、先週十六日水曜日でしたか、当委員会で三宅島の方に現地視察をしてまいりました。詳しくは委員長からもお話がありましたけれども、約四時間半、東京都の職員また三宅村の職員の皆さんの御案内をいただきまして、クリーンハウス、道路あるいはまた防災関係の現地視察をしてまいりましたが、インフラ整備というものはほとんど順調に進んでいるような感じがいたしております。
　ただ、水曜日でしたので、現地の皆さんとはお会いできないのが少し残念でしたけれども、東京都の皆さんの説明によりますと、やはり三年近く島を離れておりますので、島民の皆さんのお考えというものが、望郷というものがさらに厳しくなってきた、そういうようなことを言われておりました。まだ安全宣言が出ておりませんけれども、さらに政府といたしましても一層の努力をしていただきたい、このように思っております。
　そこで、大臣にお伺いをしたいんです。
　この三宅島の復興はもちろんですけれども、先般、二十日未明に起きました九州の災害、これらを含めた防災対策、さらには、先般行われました全国知事会での住宅再建を含めた被災者支援制度につきましても、大臣からのお考え、そして防災対策に対します決意をお伺いさせていただきたいというふうに思います。
○鴻池国務大臣　私も、昨年九月三十日に大臣に就任をいたしまして、十月初旬に三宅島の方に参上いたしました。その後の復旧の経緯につきましても、大変進んでおることに喜びを感じておりますし、また、クリーンハウス等が実用化されて、一時帰島にお役に立っておることも、大変結構なことだと存じております。ただ、問題はガスの終息、これにかかるところであろうかと思いますが、祈るような気持ちで、まさに島民の皆さんが帰島されるその日を心待ちにいたしておるところでございます。
　さて、具体的な御質問でございますが、内閣府といたしましても、政府全体の見地から、災害対策の企画立案及び総合調整を行うほか、大規模な災害発生時には、私が陣頭指揮をとって、災害応急対策を推進いたすところでございます。防災担当大臣といたしましても、阪神・淡路大震災で実際に私自身も被災をいたしました経験も生かしながら、関係各省庁と連携を図りつつ、災害に強い国づくりを目指していかなければならないと思っておるところでございます。
　次に、被災者支援についてのお尋ねでございますが、現行の被災者生活再建支援法の附則により、住宅再建支援についての検討を行うこととされているほか、同法の制定時に附帯決議によって、施行後五年をめどに総合的な検討を行うとされております。
　それらを踏まえて、全国知事会が、去る七月十七日に、自然災害被災者支援制度の創設等に関する緊急決議を取りまとめられておるわけでございます。これは、現行の生活再建支援制度の見直しを行うこととあわせ、都道府県が新たに資金を拠出して、公的資金、公的支援による住宅再建支援制度を創設することとして、そのための立法措置等を国に求めるものでございます。
　長年の経緯のある課題について、知事会議の場で都道府県の意見集約がなされたことは、国としても真剣に受けとめたいと思っております。今後、内閣として、知事会における要望内容等を十分にお聞きして、安定した居住確保のための支援策も含めた被災者生活再建支援の充実について、平成十六年度予算編成過程を通じまして、関係各機関と調整の上、必要な措置を講じてまいる所存でございます。
○実川委員　終わります。
○上田委員長　次に、西川京子君。
○西川（京）委員　鴻池大臣には、早速現地に視察に行っていただきまして、本当にありがとうございました。お疲れさまでございます。
　私と、後ほど御質問されます金子議員、地元の議員でございます。七月の二十日、その当日に、県の副知事そして市長とともに現地に入りました。つぶさに被害状況を見てまいりました。本当に、大勢の方々が亡くなられ、心から御冥福をお祈りしたいと思います。
　私は、その中に、同じ町内に住む知人が現地に行きましたらおりまして、どうしたのと言いましたら、私の実家なんですというお話を聞きまして、もう本当に自分の身近にこういうことが起こるんだということを実感いたしまして、災害の恐ろしさ、山国の宿命とはいえ、災害の恐ろしさを痛感した次第でございます。
　その中で、私、一つここでぜひ皆さんに御披露したいなと思うことがございます。実は、自衛隊の派遣の問題なんでございますけれども、このとき、たまたま水俣市が港まつりというのをやっておりまして、港に「おおよど」という海上自衛艦が停泊しておりました。その中で、避難勧告が出た後に、自発的にそこの艦員の方三人を水俣市に派遣いたしまして、何かすることはないかということで、艦長の非常に賢明な御判断で、即座に、七時二十分ごろには現地に自衛隊が六十名から七十名ほど入ってくださいました。これは本当に最初の数人の方々の命を救った大きな力になったと思っております。いかに初動出動ということが大事かということを実感いたしました。
　その中で、やはり県を通じての自衛隊の出動のお願いということは、そこに別におくれがあったとは私は申し上げませんが、当たり前の手続をとった中で、実際に皆さんが入られたのが十一時近くだったということを考えますと、いかに迅速に、地方の本当の被害を知っているのはそこの自治体の長です、そこから何とか実際に出動の要請ができないのかという思いを強くいたしました。その中で、防災課長にお聞きいたしましたら、一応そういうシステムは阪神大震災以後できていると、ただし、その要件が、県庁と連絡が通じないとか、非常に幾つもの厳しい要件があるということはお聞きしています。
　その中でぜひ、大きな隊が一挙にだあっと動くのは、全国自治体から要請されるのはとんでもない話でございますけれども、地域の小さな一個師団ぐらい、百人ぐらいが即座に自治体の要請によってある程度動けるというシステム、これは何とかできないのでしょうか。その辺をお聞きしたいと思います。
○西川政府参考人　お答えいたします。
　今、先生、水俣の話につきましてでございますが、当方の自衛艦隊の船がたまたまおったということでございます。
　これにつきましては、当日、二十日の日に、午前五時二十分ごろにもう既に熊本の部隊から水俣の方に四名の人間が連絡要員という格好で出ております。たしか、七時二十分か十五分でございますが、災害派遣の要請が参りました。この中で、自衛隊といたしましては、これらの件につきましては、当然、官の方にも実はこの要員が行って、市役所の皆さん方と連絡調整しながら、官の方にも連絡した、こういうふうな体制をとっております。
　先生の御指摘のように、なるべく早く各部隊をと。一つの大きな塊でどっと行くわけにいきませんけれども、それは連絡調整員を通じまして、必要な都度どんどん出せるように、そういう形で運用しておるところでございます。
　特にこれから、市町村の関係の体制というのが非常にうまくできているという話でございますが、実際に我々としてもそれをいかにうまく回すかということで、この連絡要員の運用、それから、常日ごろから各市町村を回りまして、こういうことがある、ああいうことがある、いろいろなことを周知徹底のために資料を持ち回って御連絡しておりますので、ぜひともそのあたりを、常日ごろから連絡を、協調関係をつくっていただいて、我々として一刻も早く出せるような体制をしていきたい、このようには考えております。
○西川（京）委員　ありがとうございます。非常に柔軟な運用方法というんでしょうか、ぜひそれを考えていただきたいと思います。
　先ほど鴻池大臣から激甚指定に向かって精いっぱい今調査中ですというお答えをいただきまして、大変心強く思いました。
　これは、もちろん水俣市、大変な人的被害、そしていろいろな被害を受けたのですが、実は私はその隣町に住んでおります。山を境にして反対側が私の津奈木町というところでございます。そしてその隣が芦北町でございます。雨量はほとんど同じくらい降っております。人的被害だけがないという状況の中で、湯浦川では橋が流れました。また、津奈木川では堤防がずたずたに壊れておりまして、農地、林道に至ってはずたずたの状況でございます。ぜひ、水俣市のみならず、水俣、芦北地域全体への激甚被害の御配慮をお願いしたいなと心から御要望申し上げます。
　それとともに、先ほど実川先生の方からのお話もありましたが、今回、個人の家屋の全壊、半壊、流出などについての公的支援ということを全国知事会で申し合わせがあったそうでございますが、ぜひこの住宅再建の問題についても、私からもくれぐれも強く要望したいと思います。
　御答弁、一言お願い申し上げます。
○鴻池国務大臣　現地に行ってまいりまして、水俣市長からも強い御要請をちょうだいいたしておるところでございます。
　御存じのとおり、激甚災害に対処するための特別の財政援助等に関する法律に基づきまして、激甚災害の指定につきましては、復旧に要する事業費、被災地方公共団体の財政状況や農業所得推定額等の客観的な推定基準に基づき判断するものでございまして、この作業をとにかく急ぐようにということで、私の方もお願いと指示をいたしたところでございます。
　現在は、御存知のとおり、いまだに行方不明者の救出のことに全力を挙げておるところでございまして、一応、一段落がつきますれば、この件、復旧に関しても十分な対処をしなければならぬ、このように思っております。
○西川（京）委員　ありがとうございました。
　改めまして被害者の御冥福を祈り、そして、まだ不明でいらっしゃる方々が一刻も早く御家族のもとにお帰りになられるようにお祈り申し上げまして、質問を終わります。
　ありがとうございました。
○上田委員長　次に、金子恭之君。
○金子（恭）委員　自由民主党の金子恭之でございます。西川委員に引き続きまして、九州を襲いました豪雨災害につきまして質問をさせていただきます。
　西川委員とともに、災害が起きました当日、市長、県議とともに現地を見させていただきました。本当に災害の恐ろしさ、自然の脅威というのを肌で感じたわけであります。それと同時に、現地に行きましたら、被災をされた家族の皆さん方が非常にもう涙ぐんで救出を祈っていらっしゃる姿、そしてまた、自衛隊、警察、消防団、ボランティアの方々が一生懸命もう人海戦術でやっていらっしゃった姿に対しまして本当に敬意を表しますし、また亡くなられた方に、御冥福を申し上げます。まだ不明の方がいらっしゃいますので、一日も早く発見されますことを心よりお祈りしている次第でございます。
　そういう中で、鴻池大臣におきましては、昨日、各省庁の担当者の方を連れていただきまして現地を見ていただきました。多分、もうその悲惨さを肌で感じていただいただろうし、避難所にいらっしゃる被災者の方々とも話をしていただいたわけでございます。
　この対応につきましては、やはり災害の復旧作業と被災者への支援というのが大きな二つの柱ではなかろうかなと思います。今、実川先生、西川先生の方からもお話がございました。この災害復旧につきましては大きな費用と時間がかかるわけであります。今それぞれ頑張っていただいているわけでございます。そういう意味では、激甚災害指定をぜひお願いする次第でございます。
　それと、もう一方で、被災者の方と大臣も面と向かってこられたわけでございますが、今、おかげさまで災害救助法の適用をしていただきました。これはあくまでも一時的に被災者の方を、現物支給といいますか、避難所におかれて毛布とか衣類とか食料、そういったものを支給する制度であると聞いております。そういう意味では、これから生活を支援していく、被災者の人がこれから立ち上がっていくためには、被災者の支援というのが一番重要なことではなかろうかなと思っております。大臣の現地を見られた上での意気込みというものを教えていただければと思います。
○鴻池国務大臣　昨日現地に参りまして、被災者の方々ともお話を申し上げる機会をちょうだいいたしました。まさに金子委員のお気持ちと私の気持ちは全く同じところにあると存じております。つらいでしょうけれども、悲しいでしょうけれども、頑張ってくださいと、それしかございませんでした。そして、市、県、国を挙げて、連携をしっかり保ちながら、皆様方が、もとのとおり戻るわけにはまいらぬかもしれぬけれども、もう一度立ち直っていただくように努力をしたい、このように申し上げてまいりました。
　今、具体的に金子委員の方からお話がございましたが、すでに福岡県飯塚市および穂波町、また水俣市に災害救助法が適用されました。避難所の設置、炊き出し等あるいは食品の給与等の支援が実施されているところでございますが、今後は災害援護資金の貸し付け、住宅が全壊または半壊し、やむなく解体した世帯につきましては被災者生活再建支援金の支給など、被災者への施策というものが考えられるところでございますので、現地、県、市と国とさらにいろいろと打ち合わせをしながら、先ほど申し上げた、被災者の皆さん方が一日も早く立ち直っていただけるように努力をしたい、このように思っております。
○金子（恭）委員　大臣、ありがとうございました。
　本当に、災害復旧とともに、被災者対策の方、今、大臣からお述べいただきましたように、お取り組みをいただきたいと思います。
　それと、これは大臣の管轄ではないと思いますが、厚生労働省の担当でしょうか、現地に行きまして、ボランティアで頑張っていただいている方には頑張ってくださいということで励ます方法はあるんですが、被災をされた方、特に、御家族を亡くされたり家をなくされたり、そういった方々もいらっしゃいます。それと同時に、辛うじて、運よく自分の家は何とか残った御家庭もあるわけであります。しかし、家族を失い、家をなくした方、それから、そこにこれからも住んでいかなければいけない方々は、やはりそのときのことを考えれば、なかなか夜眠れないこともあるでしょうし、これからこれをずっと引きずっていかれるのではなかろうかなと思うわけであります。
　そういう意味では、被災者に対する心のケアというのがこれから非常に重要ではなかろうかなということを痛切に感じてまいりました。私自身でさえ、何と声をかけていいかわからないんですね、頑張ってくださいと言っていいのか。そういう意味では、これは私たち素人ではなくて、やはり専門家が、国がそういう心のケアができる人できちんと対応していく。これはもう多分、阪神・淡路大震災の時点で対策はとっていらっしゃると思いますけれども、そのことも含めまして、政府側から、そのことに対する対応についてお教えいただきたいと思います。
○上田政府参考人　ただいま先生御指摘のように、被災者に対する心のケアは非常に重要であるというふうに認識しております。
　これまで厚生労働省におきましては、平成十三年度より、医師、保健師等に対しまして、ＰＴＳＤ、心的外傷後ストレス障害の専門家の研修事業を実施しておりますし、また、ことしの一月に、災害時地域精神保健医療活動ガイドラインを公表したところでございます。また、保健所や精神保健福祉センターにおける心のケアに関する相談などの施策に取り組んできたところでございます。
　今回の被災者に対しましては、地元の自治体が中心となりまして、心理に関する専門家を被災地に派遣するなど、被災者の心のケアに当たっておられますが、私ども厚生労働省におきましては、地元自治体に対し、被災者の心のケアに関しての情報の提供や助言を適宜行っているところでございまして、今後とも、適切に心のケアが実施されるような体制に努めてまいりたいというふうに考えております。
○金子（恭）委員　どうもありがとうございました。
　大臣並びに政府に、改めてまた、この災害に対する対応、そして今後の対応に対しましてお願いを申し上げまして、終わらせていただきます。
○上田委員長　次に、松原仁君。
○松原委員　民主党の松原仁であります。
　質問に入る前に、このたびの七月梅雨前線豪雨災害により亡くなられた方々の御冥福をお祈り申し上げるとともに、御遺族に対し深く哀悼の意を表します。また、行方不明の方の一刻も早い救出をお祈り申し上げます。
　質問に入らせていただきます。
　私たち委員会は、七月十六日に、三宅島の噴火災害の復旧状況の視察調査ということで、三宅島を訪れたわけであります。私は、災害対策特別委員会にずっと籍を置かせていただきましたので、三宅にこういった形で行くのも三回目になろうかと思っておりますが、行くたびに三宅の表情は変わってきていると思います。
　災害の生々しさというのは最初に行ったときの方が極めて強烈に印象に残っているわけでありますが、ある意味で、最初に行ったときは、被害が少ないところ、また風向きによって、さまざまな、その後の被害も余りないところでは、人の気配を感じるような部分すらあったという印象でありました。
　二度、そして三度目の、この七月の十六日にお伺いした段階においては、ある意味で、落ちついたということは落ちついたわけでありますが、この落ちつくのがいいのかどうかという議論も一方にあろうかと思います。人の気配は最初のときに比べたらやはり少し少なくなっているような気もいたしますし、また、バスに乗りながら島内の一周をした段階では、特に屋根が、最初はそこまで気がつかなかったわけでありますが、トタン屋根等が雨によって腐食し穴だらけになっている。穴だらけになっているどころか、屋根そのものが三分の二ぐらいなくなってしまっているような被災家屋も随分と見たわけでありまして、そういった意味では、時間とともに、徐々に、この災害が今もなお現在進行形で進んでいるというふうな認識を強くしたわけであります。
　ある意味で、この三宅の災害というのは、今も続いている災害であって、通常の災害復旧というのは、その災害が終わった後復旧をするわけでありますが、復旧を一方でしながらも災害もなおかつ続いているという、極めて特異なことであるということをまず認識しながら、質問に入りたいと思います。
　気象庁にお伺いしたいわけでありますが、毎回私も質問しておりますこの火山性ガス、実際、今回、七月十六日に我々が三宅島を訪問した際にも、若干鼻をつくようなガスがありました。一緒に回っていただいた現地の方の話では、このレベルではマスクはしないということでありましたが、ちょっとせき込むような場面もあったわけでありまして、この火山性ガスは今どんな推移になっているのか、そしてまた、いわゆる地震等はどんなふうになっているのか、現状の分析と、それから、できればある程度未来への展望も含めて、御答弁をいただきたいと思います。
○北出政府参考人　お答えいたします。
　三宅島では、依然として、山頂火口から二酸化硫黄を含む火山ガスが放出され続けております。二酸化硫黄の放出量につきましては、平成十二年秋以降ゆっくりと減少しておりまして、最近数カ月では、一日当たり三千から一万トン程度と、おおむね横ばい傾向となっております。山ろくでの二酸化硫黄濃度も、平成十三年前半には一〇ｐｐｍを超す値がたびたび観測されておりましたけれども、本年四月から六月にかけての最大値は八ｐｐｍ程度でございました。また、島内のいずれかの観測点で、一般の人に対して注意を呼びかける必要のございます二ｐｐｍを超す値を観測した一カ月当たりの日数は、五月は十八日、六月は十七日となっております。三宅島における地震活動につきましては、人が揺れを感じるような地震は一カ月間に数回発生する程度でございまして、低いレベルで推移しております。以上が現状でございます。
　今後の見通しについてでございますが、活動は全体としてゆっくり低下していくものと考えられます。また、火山ガスについても、大局的には低下していくものと考えておりますが、当面は火山ガスの放出が続くものと考えられます。
　以上でございます。
○松原委員　結論からいけば、まだまだ、三宅における火山ガスの噴出にいたしましても、また地震においても、この災害以前の通常の時期よりは現在も活発であって、そういった意味では、帰島段階になっていない、こういう認識なんでしょうか。ちょっとお伺いしたいと思います。
○北出政府参考人　今、先生がおっしゃいましたように、活動が非常にゆっくり低下しておりまして、まだ住民の方が十分注意をしなくてはいけないという二酸化硫黄の濃度でございますし、帰島には、まだ十分おさまっていないという認識でございます。
○松原委員　火山ガスの状況、また地震の状況を考えるときに、従来からこの委員会ではたくさんの委員も質問してきたわけでありますが、火山ガスもしくは災害との、共生と言うと大変に言葉が難しいわけでありますが、島を維持するには、明らかに島は時間とともに人けもなくなっている、また、先ほど申し上げましたように、家屋を見ても、シロアリ被害を含めて、徐々にではありますが、明らかにやはり進んでいる。そういった意味では、どこかでこの状況を何とかしなければいけないわけであります。
　私は、もう現実には、戻って、帰島して住むならば、そろそろ物理的な限界点に一つ達しているのではないかというふうにも認識をいたしております。また、内地、東京のさまざまなところに分散をして暮らしておられる三宅の皆様にとっても、春と夏と秋と冬が三回、四回と過ぎることになれば、精神的にそろそろ限界に達しているのではないかというふうに思うわけであります。したがって、そろそろ、どこかのタイミングで何かをもって決断をする、もちろん、これは三宅島、村が決断をするわけでありますが、決断をする時期に来ているんだろうと思っております。
　それに先立って、火山ガスとの共生も含め、この委員会でもクリーンハウスをつくろうというふうなことになったわけであります。このクリーンハウスが、今回、我々も訪問いたしまして、大変すばらしいものができているわけでありますが、このクリーンハウスに今までどれぐらいの方々が行かれたのか、一巡するのにまだまだ時間がかかるということも言われておりますが、このことにつきまして尾見政策統括官にお伺いしたいと思います。クリーンハウスの今の現状、活用についてであります。
○尾見政府参考人　クリーンハウスの利用状況といいますか、そのお尋ねでございます。
　クリーンハウスには工事関係者とか現地の作業の方のクリーンハウスもあるわけでございますが、先生のお尋ねは、この四月以降、三月に完成したクリーンハウスの利用状況ということだと思います。
　それで、今手元に詳細な資料を持っておりませんが、この四月から本格帰島が行われておりますので、毎月大体二百五十人ぐらいの定員で予定をしておりますが、実際には八十人から百人ぐらいの方々が一回に行かれます。そこで、月に大体二交代ぐらいだろうと思いますが、そういうことで合算した数字というようなことになるんではないかと思います。ちょっと手元に正確な数字を持っていなくて恐縮でございますが、そういうことでございます。
○松原委員　そうすると、特に全島の皆さんがクリーンハウスを使って一時帰島、ショートステイ型帰島をするというのは、今スタートしているわけでありますが、おおむねあと何カ月ぐらいでこれが一巡するのかをお伺いしたいと思います。
○尾見政府参考人　現在のところ、四月から始めまして九月までというふうなことで計画をさせていただいております。
　そこで、先ほどの先生のお尋ねの数字でございますけれども、四月十八日から全体で十二回ほど行われております。それで、全体として、七百七十三世帯、千二百二十二人の方が今まで実績としては利用されております。
　島外に避難されている方が避難時に三千八百人程度だと思いますので、そういう方々のうち、御希望される方、実際に行ける方、そういう方も一応制約があると思いますが、今回の九月までの中で、基本的には、そういう御要望におこたえをして一時帰宅ができることになるんではないかというふうに考えております。
○松原委員　九月までで大体一巡するということになれば、そこである種の、村の、島民の皆さんの意識というのは出てくるんではないかと私は思うんですね。実際、自分で自分の家屋を現実に調べてみて、これだったら戻ってやってみようかな。まあ、その日によって火山性ガスの濃度は違うわけで、私も三回三宅に行って、ある意味では今回が一番濃度が強かったような気がしております、中腹の牧場のところで。ですから、行った段階で濃度がどうかというのはそれぞれ議論がありますが、しかし、まあこれだったらおおむね戻れるんじゃないかなとか、そういう意思決定をそれぞれの島民がすることが、恐らく九月一巡でいくんじゃないかなと私は思うんです。
　逆に言えば、そこの段階ぐらいまでで決めないと、先ほどの気象庁の話でも、なかなかこれは終わらないわけですよ、すぱっとこの段階ぐらいで終わるだろうという議論には到底及ばないわけでありますので、そういった意味で、私は、やはり九月までで、島民の意識の中で、これぐらいだったら災害と共生するかというふうな結論が出るのかどうか。私は、それがこのクリーンハウスということの大きな意味になっていると思うのであります。
　仮に、そこでいよいよ火山ガスや地震と共生してやっていこうということを島民の多くの方々が、若干リスクをしょうということになるのかどうかわかりませんが、決定する、村長さんも、よし、やろう、村長だけではなかなか決断できないでしょうから、知事も含めて、さらには鴻池大臣も含め、よし、やろうというふうな、事実上、実態としてはそういう皆さんの意思決定が行われる際に、そうはいっても、先ほどの気象庁の話であれば、火山性ガスにしてもそんな簡単におさまる議論にはなっていないわけであります。
　そこで、一つはクリーンハウス、今、ああいった場所に大変すばらしいものができたわけでありますが、このクリーンハウスをもう少しつくる必要が発生するのではないかと私は思っております。というよりは、もとより三宅島は五つの集落があったわけでありますので、五つの集落に全部クリーンハウスができてもクリーンハウスだけで全員をフォローできるわけではありませんが、クリーンハウスをもう少しつくろうというふうな声が、つくってほしいという声がうつぼつとして九月まで一巡した島民の方々から上がってきたときに、これをつくろうということが意思決定できるのか。
　その場合に、これは予算的なものもありますが、消防庁はいろいろと御援助していただいているわけでありますが、どのような思いでおられるのか、お伺いしたいと思います、消防庁。
○石井政府参考人　お答え申し上げます。
　消防庁としては、平成十四年度に、今お話に出ましたクリーンハウスの建設に当たりまして、消防防災等施設整備費補助金により対象経費の二分の一を補助させていただき、七億千四百万でございます。
　今お話に出ましたが、この三月末にともかく竣工したばかりということでありますので、今のところ、追加的につくってほしいというような話はまだお聞きしておりませんけれども、今後の火山活動の状況でありますとか帰島の状況等を踏まえまして、仮に、例えば三宅村から具体的な要望がありました場合には、関係省庁あるいは東京都等の御意見も伺いながら検討させていただきたいと思います。
○松原委員　つまり、そういった要望があれば、それは島に十個も二十個もできないわけでありますが、幾つかについては前向きに検討する、こういうふうな理解でよろしゅうございますか。
○石井政府参考人　まだ具体的な御要望を何もお聞きしていませんので。ただ、実際にそういうことが島民の非常に強い御要望として出てきた場合には、真剣に検討せざるを得ないんじゃないか。ただ、地方負担とかいろいろなこともございますので、村当局、村民の皆さんの今後の御意向を承りたいと思っております。
○松原委員　貴重な答弁と思って理解しております。ありがとうございます。
　そういった中において、現実問題として、では、現実に住もう、九月まで一巡した島民の皆さんが、よし、これはやはり自分のふるさとを捨てるわけにいかない、住もうではないか、こういうふうに思ったときに、やはり大きな障壁になるのが降灰の問題であります。
　降灰の問題については、しかし、従来は、私有財産の敷地内のものはそれを除去できる、できないという議論がありましたが、先般お伺いいたしましたら、堆積土砂排除事業という中の、具体的には第二の「定義」の中の第九項のハで、これは現実には排除できるというふうな認識ということでありますが、このことを国交省にお伺いしたいと思います。
○竹歳政府参考人　お答えいたします。
　降灰の除去についての、堆積土砂排除事業についてのお尋ねでございます。
　現在の三宅島の火山噴火に伴います降灰に係る災害は、その後の降雨による影響等もありまして、火山灰と土砂がまじって市街地に流入し、堆積している状況でございます。これらの土砂を排除するため堆積土砂排除事業というのがございまして、この実施について現在、東京都、三宅村と協議を進めているところでございます。
　先生御指摘のとおり、堆積土砂排除事業では、一定の基準量以上の土砂を地方公共団体が排除する場合等、一定の条件に該当する場合には、個人の宅地内の土砂排除も含めまして、その費用の一部を国が助成できる、このような仕組みになっておるわけでございます。
○松原委員　そういうことでありますが、現実問題としては、この条文を使えば三宅のそういった降灰は実態としてはかなり除去できるというふうに風聞をしているわけでありますが、あとは行動とスピードであります。そのことについては既に方針等はどういうふうになっているのか、そしてまた、具体的な作業日程等が上がっているならばお伺いしたいと思います。
○竹歳政府参考人　現在のところ、具体の作業、現地査定ということまでは実施しておりませんが、当然、我々としてはどれぐらいの土砂が堆積しているかということまでは把握をしておりまして、現在、東京都、三宅村と協議を進めて対応したい、このように考えているわけでございます。
○松原委員　やはりそういったものは、いろいろな、ダムをつくって当然、今後の災害に備えるということも大事でありますが、目の前にあって積み残されている災害を除去するということは、ある意味でそれに増して重要なことだろうと思っております。そういった意味では、この都市災害復旧事業国庫補助に関する基本方針の条項を使いながら、ぜひとも前向きに御検討いただきたいと思います。
　そういうことで、九月以降、決断がなされるのではないかという期待、そうしなければいかぬのではないかという思いを込めながらでありますが、逆に言えば、まだまだそれがさらにずれ込む可能性もある中で、被災した皆さんは大変に厳しい生活をしているわけであります。三宅にいれば食べ物もたくさん、野原にあるとは言いませんが、いろいろなところで、海もそこにあるしということでありますが、東京であればそうはいかない、内地であればいかないわけであります。
　そういう中で、やはり被災者の再建というものが非常に問題になってくる。既に一回そういったお金、お金というか、物を買うためでありますが、冷蔵庫等を買うということも含め、支給はされているわけでありますが、従来と違う長期のものについては、一定期間を経て、二年なり三年なりで見直しをし、もう一回検討を加え、ワンクールが終わってツークール目に入ったと思われるところで、もう一回カンフル剤を打つような御配慮というのは実は必要ではないか。
　というのは、特に三宅の場合は海でありますので、簡単に歩いて戻って何かしようということはできない。事実上、自分の財産に関して朽ちるのを外から祈るようにして見ているしかないという状況も考えれば、私は、従来の生活再建支援とは異なって、やはりここら辺でもう一回、さらに議論をし、またそれを出すということも検討俎上に上げるべきだと思います、極めて異例でありますので。
　大臣の御所見をお伺いいたしたいと思います。
○鴻池国務大臣　松原委員の、まさに理路整然とした御主張を拝聴いたしておりました。
　ただ、三宅島の避難住民についての被災者生活再建支援金の支給というものにつきましては、おおむね支給限度額まで支給されておるということでございまして、再支給ということにつきましてはいささか困難であるというふうに認識をいたしているところでございます。
　しかしながら、被災者生活再建支援法は、法の施行後五年を目途として総合的な検討を行うという旨の附帯決議がなされております。それを踏まえまして、全国知事会が去る七月十七日に取りまとめました自然災害被災者支援制度の創設等に関する緊急決議におきましても、現行の生活再建支援制度の見直しを行うということが盛り込まれておるわけであります。
　今後、内閣府といたしましても、知事会における要望内容等も十分お聞きをいたしまして、被災者生活再建支援の充実について、関係機関との調整の上、検討を前向きに進めてまいるつもりでございます。
○松原委員　今、大臣が検討を前向きに進めていくという御決意でありまして、非常に期待していきたいと思います。
　くどいようでありますが、三宅島の災害というのは極めて尋常ではない災害でありまして、ある意味で災害が終わっていない災害であります。通常、災害が終わってから被災者生活の再建ということになるんですが、概念的にも今まで想定していないものであって、これだけ長期に及ぶ、しかも、冒頭申し上げましたように、今も徐々にではあるけれども、シロアリ、イタチ、また硫酸雨等を含め、現在進行形で家屋等も被災しているということを考えるのであれば、極めて異例なものであるという前提の中に立っての御配慮や、一つのモデルをおつくりいただきたいと思っている次第であります。
　最後に、先ほど自民党の実川先生からもお話をいただきましたが、私は、そういう中でさらに一歩、実際にそこに住んでからのことになってまいったときに、やはり被災者の生活、住宅の再建支援という問題が出てくると思うんです。
　三宅の場合はもう起こっているわけで、これをどうするかというのはまた特別に考えなければいけませんが、日本はどこまで行っても地震列島というふうなことを考えれば、いつ災害が起こるかわからない。そのときに、みずから助ける自助、ともに助ける共助、そして公が助ける公助というものがありますが、自助ではなかなか限界がある、しかし、公助ではそれはどうかといういろいろな議論もある。共助という中で、さまざまな議論が勉強会でもなされているわけであります。私は、そういう中で、それぞれの個人が、自分も一定の保険料、地震保険のようなものを払いながらもそういったものを整備して、住宅を持つ全国民が皆保険というんですか、そして地震に備えるということも、またさらには検討するべきだろうと思っております。
　そんなことを申し上げながら、時間が参りましたので、私、松原仁の質疑といたします。どうもありがとうございました。
○上田委員長　次に、松野頼久君。
○松野（頼）委員　民主党の松野頼久でございます。
　先ほど来からお話をしていただいておりますように、ちょうど二十日の未明、私の地元熊本県で大きな土砂災害が発生をいたしました。十三名の方がお亡くなりになり、そしていまだに六名の方の行方が知れない、こういう現実でございます。
　質問に入る前に、お亡くなりになられた方に心から御冥福をお祈りいたしますとともに、御家族の方には心からお悔やみを申し上げる次第でございます。
　早速二十二日に、大臣と政府の調査団、ともに現地に入っていただきました。県選出国会議員といたしまして、まず、心からこの行動に対しまして御礼を申し上げる次第でございます。
　それで、大臣、早速伺いたいんですけれども、現地に入られた様子というのはいかがでしょうか。感想を含めてちょっとお伺いをしたいと思います。
○鴻池国務大臣　東京におりまして映像を通じての状況と、現地に入りまして、この目でその場の様子を見、また被災者の皆さん方とお話をしたときとは全く違う状況でございまして、今さらながら、現地のすごい状況というものに思いを新たにして、これを何とかしなきゃいかぬ、また、被災者の嘆き悲しんでおられるお気持ちを十分察知して施策をしなければならない、このような覚悟を新たにしたところでございます。
○松野（頼）委員　地元では、熊本県は災害救助法の適用をいたしまして、いまだに不眠不休の状態で、消防の皆さん、また消防団の皆さん、自衛隊の皆さんや県の職員、市の職員の皆さんが救出活動に全力で取り組んでいらっしゃるわけでございます。
　それで、県としても今全力で取り組み、地元の水俣市も全力で取り組んでいるわけでございますが、国としての対応、具体的に今どういう状況なのかということをちょっとお伺いしたいと思います。
○鴻池国務大臣　空港で、熊本県知事と副知事がずっと同行していただきました。水俣市長も、同行の上、いろいろ現状、具体的な話も聞かせていただきました。
　委員からただいま御発言がございましたように、既に福岡県飯塚、穂波町、また水俣市におきましては災害救助法が適用されて、これは、避難所の設置、炊き出しその他による食品の給与等の支援策が実施されているところでございます。今後は、災害援護資金の貸し付け、住宅が全壊または半壊し、やむなく解体した世帯につきましては被災者生活再建支援金の支給など、被災者への支援が考えられるところでございます。
○松野（頼）委員　自衛隊も第八師団の皆さんが現在二百人程度動いているとか、そういう具体的な各省庁としての取り組み、消防の方はどうなのか、自衛隊の方はどうなのかということを、もう一度、事務方でも結構ですから、ちょっと具体的な数字を示してお答えいただけないでしょうか。
○石井政府参考人　お答え申し上げます。
　被災地におきましては、今お話が出ましたけれども、水俣芦北消防本部及び水俣市消防団を中心に、広域応援の消防を含めまして、警察、自衛隊と連携しながら、二十日以来、懸命な捜索救助活動を行っております。
　消防庁としましては、二十日の災害発生を受けまして、その二十日時点で職員三人を熊本県に派遣いたしております。二十一日には、現地の水俣市の災害対策本部におきまして、水俣芦北消防本部及び水俣市の消防団に対しまして、消防防災ヘリコプターの広域応援や、熊本市消防局を初め、県内あるいは県外からの広域応援等について助言をいたしたところであります。
　消防庁としては、今後とも、県、水俣市消防本部と連携を図ってまいりたいと思っております。
○西川政府参考人　防衛庁の方からお答え申し上げます。
　防衛庁・自衛隊、現地の方では、当日の二十日五時二十分でございますが、リエゾンオフィサー、連絡要員という形で、自主的にこちらから水俣市役所の方に四名の隊員を派遣いたしまして、そこで調整連絡をする。そして、それから、七時十五分に、これは実は、水俣市役所の方々と御相談、連絡調整した上で、知事に要求していただきまして、知事からの正式要請が七時十五分に来まして、それから当方は第八師団から部隊を出した、こういう経緯でございます。
　二十日から二十二日まで、きのうまでの三日間で、延べ八百八十名、車両百八十両、航空機八機、それから艦艇を一隻、こういう格好で出しておりまして、本日も、給水等を始めまして百五十名を出しておるというところでございます。
　なお、防衛庁の本庁といたしましても、実は、九州地方でこういう災害が起こったということで、二十日の午前八時に防衛庁災害対策連絡室を設置しておりまして、これに基づいて情報収集、連絡調整に当たった。それから、二十二日に、先ほど鴻池大臣等の中央政府調査団が出ましたので、これの方に、当方の運用課長、それから陸上自衛隊及び海上自衛隊の各幕僚監部の方から運用課長計三名を出して随行させていただいて、被害実態等の掌握に当たった、こういうことでございます。
○松野（頼）委員　地元から聞きますと、まだ現実に、けさの段階で六名の方の不明、これは依然変わらないようでありますし、また、被害の状況というのが、捜索活動が、被災地はもとより、どうも河川や海上まで及んでいるようなことを聞いております。地元からは、捜索活動が長期化をするのではないかという心配の声が非常に上がっておりまして、大臣、今後、行方不明者の捜索というものが長期化いたしますと、どうしても現地の疲労も非常に大きなものになってまいります。どうか、今後一層、国としての支援活動を拡大していくという、今後の状況についてちょっと伺いたいと思います。
○鴻池国務大臣　昨日現地に参りまして、まさに、警察、消防、自衛隊、また、犬を連れてボランティアの方々もお越しになっておりました。まさに不眠不休という御活動に本当に敬意を表しなきゃいけませんし、担当各大臣には、私、直接お礼も申し上げ、今後のこともお願いを申し上げなきゃいかぬと思って帰ってきたところでございます。
　ただいまのお話につきましては、今申し上げたそれぞれの実動部隊が動きが大変迅速であったというふうに評価をいたしているところでございます。しかし、行方不明者の救出というもの、きのうも参りまして、全員が泥の中に腰までつかるような状況で、竹の棒で本当に十センチずつ捜索をされているという涙ぐましい御努力を見ました。
　ただ、今、委員おっしゃいましたように、あの直接の現場ではなかなか捜索というか結論として、もうそこでの救出というのは難しいのではないかということで、川からだんだん海の方に向かっておるようでございまして、まず、人も、今後の捜索も力を入れていただきたいということをお願いしてまいったところでございます。