○國弘正雄君　お言葉じりをとらえるようで大変恐縮なんですけれども、二つ申し上げたい。
　一つは、確かにＰＫＯまでは何も日本の公的機関はやらなかったと、もしそういうふうにお受け取りになったとすれば、これは私の言葉の行き違いです。訂正いたします。しかし、かなりこれは比較的最近のことに属するということだけはお認めいただけると思う。それ以前は、だってあれだけ長いことお互いに戦火に苦しんで、何というか、兄弟垣に相せめぎ合う戦をやり、内戦をやり、しかもそこにみんないわゆるスポンサー筋がくっついて、中国だやれ何だってタニマチがくっついて盛んにやってきたわけでしょう。そのときの話を私は申し上げている。ああいうときであるにもかかわらずジャパン・ボランティア・センターなんかの若い諸君は懸命の努力をささげてきた。
　今になって皆さん方は、ややもするとそんなボランティアだとか民間人だとかＮＧＯなんというのは足手まといだみたいなことを仰せになるけれども、それはとんでもないことだと思いますよ。彼らが政府の何の、何のと言うと言葉が過ぎますけれども、大した援助もなしに頑張って歯を食いしばってやってきた。例えば私の上智大学の教え子の中なんかにもそういうのがいますよ。そういう人たちに対して、あんたたちは足手まといだみたいなことをおっしゃられたら彼らは立つ瀬がないですよ、本当に。これはもう立つ瀬も何もないですよ、ということを申し上げたい。
　それから、国内的にも重要だというふうに仰せになったんですね。私はあえて伺いたいんですけれども、憲法というものをないがしろにすると言ったらまたしかられちゃうからもう少しトーンダウンして申しますけれども、だってこの間中島通子さんが、憲法九条なんというようなことを言い始めた途端にそちらの方から大変に厳しいやじが出たということを悲しんでおられた。私もその場に居合わせましたから、確かにそういうやじが出たということは明白に知っています。
　だけれども、それはとにかくとして、憲法というものをややもすると何かこう粗末にするというか、もっとありていに言わせていただければ、ややもすれば邪魔者扱いをしているというような傾向が私はどうも目立つのではないかと。現に自民党は少なくとも党是として、党の政策として改憲を掲げておいでになるわけですから、その事実だけは変わらないわけです。改憲を掲げているからないがしろにしていると申し上げているのじゃありません。そうじゃなくて、改憲をおっしゃっておられるというそういう過程の中で、憲法に対してよそよそしいというのか、あるいは悪びれたというのか、そういうような感じをお持ちではないのかと思うんですよ。
　話をもとへ戻すと、さっき加藤長官がお金を出すだけじゃと言って、何かお金を出すだけでは悪びれなくちゃならないように仰せになったけれども、ちょっと待ってください。それは我々の税金ですよ。何も自民党の皆さんのポケットマネーをお出しになっているんではないんですから。我々の税金ですよ。その税金の中から出すわけですから、たかがお金とかお金だけじゃとか、そう軽々におっしゃっていただきたくない。やっぱりそれは何というか血を流すようにしてお金をつくっている、皆一般の市民は。そしてその人たちが取られる血税とあえて言えば、血税の中から出しておるお金でありますから、どうぞ御自身のポケットマネーを動かしておられるような感じで物をおっしゃっていただきたくない。このことだけはっきり申し上げておきます。
　そこでもう一つ、国内的にも重要だということを仰せになりました。全く私もそう思うんです。ただどうでしょうか、憲法というものを、いい言葉がありませんからないがしろにしてとあえて使わせていただければ、ないがしろにしているようで、これはもう与党の特に台閣に列しておられる方は言うまでもなく、我々野党の一介の国会議員であっても公的な職にある、公職にある人間というものが憲法を粗末にするということは完全な自己否定につながらないかと、私はこういうふうに思うんですよ。（「粗末にしてない、大事にしている」と呼ぶ者あり）いやいや、とすればと言っているんです、とすればと。
　なぜかといいますと、総理大臣以下がすべての公人が持っておる立場とかあるいは機能というものは憲法によって規定をされて、憲法に書かれてある手続に従って例えば宮澤喜一さんは総理大臣になられたということでありますから、そのいわば自己の権限なりあるいは立場なりというものを規定し、それを可能にしてくれている憲法というものをあんまり粗略にしない方がいいよ、お互いに。これはお互いにと言っているんですよ、皆さんのことだけを申し上げているんじゃない。それは自己否定につながってしまうからだと。
　憲法が最高法であり、あるいは至高の法であるということは言うまでもないわけで、すべての法律や法規は憲法に由来をするわけですから、もし日本の公人、我々を含めた公人が、特に政府・与党の重要なお立場にあられる皆さんが、かりそめにも憲法をいい加減にしているというような印象を万が一にも国民に与えるというようなことになると、国民に遵法を説くことはできなくなりますよ。国民に遵法をどうやって説けるんですか。
　私は、遵法精神ということをおっしゃるならば、あるいは国民の遵法を求めるならば、隗より始めよでありまして、皆さんのような方あるいは我々のような立場の人間がやはりもう少し憲法のことを大事にしなければならないだろう。もしこれをおろそかにしちゃうと、法の支配とかあるいは法治主義とか、そういうようないわば近代が生み出した理念というものがどこでがたがたしてくるんじゃないかと恐れられるわけですよね。だからそういうことが一つあると。
　もう一つは、これはもう本当の悪口になりますから、後でおしかりを受けても仕方がないと思って首を洗って覚悟しますけれども、あえて申し上げると、例えば特に政府・自民党の要路の方々に見られる金銭をめぐるいろいろな問題、これはまだ未解決で今現在進行中のような問題もありますけれども、ああいったようなことにどうも偉い人はずぶぬれになっているらしいというふうに国民に余りに長いこと思わせ過ぎると、これは私は、法の支配というものは本当に崩れると思うし、その意味においてはやっぱり自己否定だと、そういうふうにならざるを得ないと思う。
　しかも、さっき防衛庁長官も仰せになりましたけれども、若い人々が、とにかく命令とあれば、法律が通って命令とあれば本当に大変なところに行くわけですよね。私もカンボジアは何回か伺ったことがありますけれども、まあ瘴癘の地という言葉があるとすれば瘴癘の地だし、しかも四派による戦闘状態がまだ全然終息していない、これからますます広がるかもしれないというようなところに若い諸君を行かせるわけでしょう。その若い諸君が余りといえば余りな政治の現状を見て喜んで行くだろうか。命令だから、仕方がないから行くということはあるかもしれません。今ここで除隊をすると退職金がもらえないとか、いろいろな罰則の適用を受けるから、やむを得ず唇をかんで行くということはあるかもしれません。
　しかし、政治がやっぱり余りといえば余りであるという印象を国民は残念ながら持っていますよ、これは。もう次から次から、我々の目のくらむような大きな金額が右に左に揺れ動いているというようなことは、残念ながら国民は知っていますよ。だから、そういう意味からいえば、私は、今度のＰＫＯの問題と、あるいは政治改革とか政治不信の除去とかという問題とはどこかで通底している、全く無関係なものではないというふうに思うんですけれども、そのあたりいかがでございましょうか。どなたかもし御意見をいただければ幸いであります。（「総理だよ」と呼ぶ者あり）総理についてはこれからもうちょっと質問をさせていただきます。