Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○砂田委員長　これより会議を開きます。
　都合により、この際、暫時休憩いたします。
　　　　午前十時二分休憩
　　　　　――――◇―――――
　　　　〔休憩後は会議を開くに至らなかった〕
昭和六十二年三月九日（月曜日）
　　　　午前十時五分開議
出席委員
　　委員長　砂田　重民君
　　　理事　今井　　勇君　理事　野田　　毅君
　　　理事　浜田　幸一君　理事　林　　義郎君
　　　理事　吹田　　愰君
　　　　　　相沢　英之君　　　　甘利　　明君
　　　　　　伊藤宗一郎君　　　　石破　　茂君
　　　　　　石渡　照久君　　　　上村千一郎君
　　　　　　遠藤　武彦君　　　小此木彦三郎君
　　　　　　小渡　三郎君　　　　小渕　恵三君
　　　　　　越智　通雄君　　　　奥野　誠亮君
　　　　　　片岡　清一君　　　　古賀　　誠君
　　　　　　左藤　　恵君　　　　桜井　　新君
　　　　　　杉浦　正健君　　　　杉山　憲夫君
　　　　　　田中　龍夫君　　　　高橋　一郎君
　　　　　　虎島　和夫君　　　　中村正三郎君
　　　　　　西岡　武夫君　　　　原田　　憲君
　　　　　　福島　譲二君　　　　細田　吉藏君
　　　　　　村井　　仁君　　　　村山　達雄君
　出席国務大臣
　　　　　　　　内閣総理大臣　　中曽根康弘君
　　　　　　　　国　務　大　臣　金丸　　信君
　　　　　　　　法　務　大　臣　遠藤　　要君
　　　　　　　　外　務　大　臣　倉成　　正君
　　　　　　　　大　蔵　大　臣　宮澤　喜一君
　　　　　　　　文　部　大　臣　塩川正十郎君
　　　　　　　　厚　生　大　臣　斎藤　十朗君
　　　　　　　　農林水産大臣　　加藤　六月君
　　　　　　　　通商産業大臣　　田村　　元君
　　　　　　　　運　輸　大　臣　橋本龍太郎君
　　　　　　　　郵　政　大　臣　唐沢俊二郎君
　　　　　　　　労　働　大　臣　平井　卓志君
　　　　　　　　建　設　大　臣　天野　光晴君
　　　　　　　　自　治　大　臣
　　　　　　　　国家公安委員会
　　　　　　　　委員長　　　　　葉梨　信行君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（内閣官房長官）後藤田正晴君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（総務庁長官）　山下　徳夫君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（北海道開発庁
　　　　　　　　長官）
　　　　　　　　沖縄開発庁長
　　　　　　　　官）
　　　　　　　　（国土庁長官）　綿貫　民輔君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（防衛庁長官）　栗原　祐幸君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（経済企画庁長
　　　　　　　　官）　　　　　　近藤　鉄雄君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　官）　　　　　三ッ林弥太郎君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（環境庁長官）　稲村　利幸君
　出席政府委員
　　　　　　　　内閣官房副長官　渡辺　秀央君
　　　　　　　　内閣法制局長官　味村　　治君
　委員外の出席者
　　　　　　　　予算委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　右田健次郎君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
三月九日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　愛野興一郎君　　　　　高橋　一郎君
　　宇野　宗佑君　　　　　小渡　三郎君
　　小此木彦三郎君　　　　甘利　　明君
　　越智　通雄君　　　　　杉浦　正健君
　　奥野　誠亮君　　　　　虎島　和夫君
　　海部　俊樹君　　　　　片岡　清一君
　　小坂徳三郎君　　　　　遠藤　武彦君
　　志賀　　節君　　　　　古賀　　誠君
　　松野　幸泰君　　　　　杉山　憲夫君
　　武藤　嘉文君　　　　　石破　　茂君
　　村田敬次郎君　　　　　中村正三郎君
　　山下　元利君　　　　　村井　　仁君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　甘利　　明君　　　　　小此木彦三郎君
　　石破　　茂君　　　　　武藤　嘉文君
　　遠藤　武彦君　　　　　小坂徳三郎君
　　小渡　三郎君　　　　　宇野　宗佑君
　　片岡　清一君　　　　　海部　俊樹君
　　古賀　　誠君　　　　　志賀　　節君
　　杉浦　正健君　　　　　越智　通雄君
　　杉山　憲夫君　　　　　石渡　照久君
　　高橋　一郎君　　　　　愛野興一郎君
　　虎島　和夫君　　　　　奥野　誠亮君
　　中村正三郎君　　　　　村田敬次郎君
　　村井　　仁君　　　　　山下　元利君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　石渡　照久君　　　　　松野　幸泰君
　　　　　――――◇―――――
○砂田委員長　これより会議を開きます。
　日本社会党・護憲共同、公明党・国民会議、民社党・民主連合、日本共産党・革新共同所属委員の出席がありませんので、この際、各党の出席を要請いたします。しばらくお待ちください。
　速記をとめて。
　　　　〔速記中止〕
○砂田委員長　速記を起こして。
　各党に出席を要請いたしましたが、出席をいただけませんので、午後一時より再開することとし、この際、休憩いたします。
　　　　午前十一時二十一分休憩
　　　　　――――◇―――――
　　　　午後一時一分開議
○砂田委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　日本社会党・護憲共同、公明党・国民会議、民社党・民主連合、日本共産党・革新共同所属委員の出席がありませんので、この際、各党の出席を要請いたします。しばらくお待ちください。
　速記をとめて。
　　　　〔速記中止〕
○砂田委員長　速記を起こして。
　各党に出席を要請いたしましたが、出席がありません。
　次回は、明十日午前十時より開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後二時四分散会
昭和六十二年三月七日（土曜日）
　　　　午前十時二分開議
出席委員
　　委員長　砂田　重民君
　　　理事　今井　　勇君　理事　野田　　毅君
　　　理事　浜田　幸一君　理事　林　　義郎君
　　　理事　吹田　　愰君
　　　　　　相沢　英之君　　　　井出　正一君
　　　　　　伊藤宗一郎君　　　　上村千一郎君
　　　　　　臼井日出男君　　　　遠藤　武彦君
　　　　　小此木彦三郎君　　　　小渕　恵三君
　　　　　　越智　通雄君　　　　大野　功統君
　　　　　　奥野　誠亮君　　　　熊谷　　弘君
　　　　　　古賀　　誠君　　　　左藤　　恵君
　　　　　　桜井　　新君　　　　田中　龍夫君
　　　　　　高橋　一郎君　　　　西岡　武夫君
　　　　　　原田　　憲君　　　　福島　譲二君
　　　　　　二田　孝治君　　　　細田　吉藏君
　　　　　　村田敬次郎君　　　　村山　達雄君
　　　　　　与謝野　馨君
　出席国務大臣
　　　　　　　　内閣総理大臣　　中曽根康弘君
　　　　　　　　法　務　大　臣　遠藤　　要君
　　　　　　　　外　務　大　臣　倉成　　正君
　　　　　　　　大　蔵　大　臣　宮澤　喜一君
　　　　　　　　文　部　大　臣　塩川正十郎君
　　　　　　　　厚　生　大　臣　斎藤　十朗君
　　　　　　　　農林水産大臣　　加藤　六月君
　　　　　　　　通商産業大臣　　田村　　元君
　　　　　　　　運　輸　大　臣　橋本龍太郎君
　　　　　　　　郵　政　大　臣　唐沢俊二郎君
　　　　　　　　労　働　大　臣　平井　卓志君
　　　　　　　　建　設　大　臣　天野　光晴君
　　　　　　　　自　治　大　臣
　　　　　　　　国家公安委員会
　　　　　　　　委員長　　　　　葉梨　信行君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（内閣官房長官）後藤田正晴君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（総務庁長官）　山下　徳夫君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（北海道開発庁
　　　　　　　　長官）
　　　　　　　　沖縄開発庁長
　　　　　　　　官）
　　　　　　　　（国土庁長官）　綿貫　民輔君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（防衛庁長官）　栗原　祐幸君
　　　　　　　　国　務大　臣
　　　　　　　　（経済企画庁長
　　　　　　　　官）　　　　　　近藤　鉄雄君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（科学技術庁長
　　　　　　　　官）　　　　　三ッ林弥太郎君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（環境庁長官）　稲村　利幸君
　出席政府委員
　　　　　　　　内閣官房副長官　渡辺　秀央君
　　　　　　　　内閣法制局長官　味村　　治君
　委員外の出席者
　　　　　　　　予算委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　右田健次郎君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
三月七日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　愛野興一郎君　　　　　古賀　　誠君
　　宇野　宗佑君　　　　　大野　功統君
　　海部　俊樹君　　　　　井出　正一君
　　小坂徳三郎君　　　　　遠藤　武彦君
　　志賀　　節君　　　　　臼井日出男君
　　松野　幸泰君　　　　　二田　孝治君
　　武藤　嘉文君　　　　　与謝野　馨君
　　山下　元利君　　　　　熊谷　　弘君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　井出　正一君　　　　　海部　俊樹君
　　臼井日出男君　　　　　志賀　　節君
　　遠藤　武彦君　　　　　小坂徳三郎君
　　大野　功統君　　　　　宇野　宗佑君
　　熊谷　　弘君　　　　　山下　元利君
　　古賀　　誠君　　　　　高橋　一郎君
　　二田　孝治君　　　　　松野　幸泰君
　　与謝野　馨君　　　　　武藤　嘉文君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　高橋　一郎君　　　　　愛野興一郎君
　　　　　――――◇―――――
○砂田委員長　これより会議を開きます。
　日本社会党・護憲共同、公明党・国民会議、民社党・民主連合、日本共産党・革新共同所属委員が出席されておりませんので、この際、各党の出席を要請いたします。しばらくお待ちください。
　速記をとめて。
　　　　〔速記中止〕
　　　　〔委員長退席、野田委員長代理着席〕
　　　　〔野田委員長代理退席、委員長着席〕
○砂田委員長　速記を起こしてください。
　各党に出席を要請いたしましたが、出席がありません。
　次回は、来る九日午前十時より開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十一時三十一分散会
昭和六十二年三月六日（金曜日）
　　　　午前十時四分開議
出席委員
　　委員長　砂田　重民君
　　　理事　今井　　勇君　理事　野田　　毅君
　　　理事　浜田　幸一君　理事　林　　義郎君
　　　理事　吹田　　愰君
　　　　　　愛野興一郎君　　　　伊藤宗一郎君
　　　　　　石破　　茂君　　　　上村千一郎君
　　　　　　小川　　元君　　　小此木彦三郎君
　　　　　　小渕　恵三君　　　　越智　通雄君
　　　　　　奥野　誠亮君　　　　小坂徳三郎君
　　　　　　左藤　　恵君　　　　桜井　　新君
　　　　　　志賀　　節君　　　　杉浦　正健君
　　　　　　田中　龍夫君　　　　武部　　勤君
　　　　　　虎島　和夫君　　　　西岡　武夫君
　　　　　　鳩山由紀夫君　　　　原田　　憲君
　　　　　　福島　譲二君　　　　二田　孝治君
　　　　　　細田　吉藏君　　　　武藤　嘉文君
　　　　　　村田敬次郎君　　　　村山　達雄君
　　　　　　谷津　義男君　　　　山下　元利君
　出席国務大臣
　　　　　　　　内閣総理大臣　　中曽根康弘君
　　　　　　　　国　務　大　臣　金丸　　信君
　　　　　　　　法　務　大　臣　遠藤　　要君
　　　　　　　　外　務　大　臣　倉成　　正君
　　　　　　　　大　蔵　大　臣　宮澤　喜一君
　　　　　　　　文　部　大　臣　塩川正十郎君
　　　　　　　　厚　生　大　臣　斎藤　十朗君
　　　　　　　　農林水産大臣　　加藤　六月君
　　　　　　　　通商産業大臣　　田村　　元君
　　　　　　　　運　輸　大　臣　橋本龍太郎君
　　　　　　　　郵　政　大　臣　唐沢俊二郎君
　　　　　　　　労　働　大　臣　平井　卓志君
　　　　　　　　建　設　大　臣　天野　光晴君
　　　　　　　　自　治　大　臣
　　　　　　　　国家公安委員会
　　　　　　　　委員長　　　　　葉梨　信行君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（内閣官房長官）後藤田正晴君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（総務庁長官）　山下　徳夫君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（北海道開発庁
　　　　　　　　長官）
　　　　　　　　（沖縄開発庁長
　　　　　　　　官）
　　　　　　　　（国土庁長官）　綿貫　民輔君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（防衛庁長官）　栗原　祐幸君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（経済企画庁長
　　　　　　　　官）　　　　　　近藤　鉄雄君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（科学技術庁長
　　　　　　　　官）　　　　　三ッ林弥太郎君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（環境庁長官）　稲村　利幸君
　出席政府委員
　　　　　　　　内閣官房副長官　渡辺　秀央君
　　　　　　　　内閣法制局長官　味村　　治君
　委員外の出席者
　　　　　　　　予算委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　右田健次郎君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
三月六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　相沢　英之君　　　　　小川　　元君
　　宇野　宗佑君　　　　　虎島　和夫君
　　越智　通雄君　　　　　杉浦　正健君
　　海部　俊樹君　　　　　武部　　勤君
　　小坂徳三郎君　　　　　石破　　茂君
　　松野　幸泰君　　　　　鳩山由紀夫君
　　武藤　嘉文君　　　　　二田　孝治君
　　山下　元利君　　　　　谷津　義男君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　石破　　茂君　　　　　小坂徳三郎君
　　小川　　元君　　　　　相沢　英之君
　　杉浦　正健君　　　　　越智　通雄君
　　武部　　勤君　　　　　海部　俊樹君
　　虎島　和夫君　　　　　宇野　宗佑君
　　鳩山由紀夫君　　　　　松野　幸泰君
　　二田　孝治君　　　　　武藤　嘉文君
　　谷津　義男君　　　　　山下　元利君
　　　　　――――◇―――――
○砂田委員長　これより会議を開きます。
　日本社会党・護憲共同、公明党・国民会議、民社党・民主連合、日本共産党・革新共同所属委員が出席されておりませんので、この際、各党の出席を要請いたします。しばらくお待ちください。
　速記をとめて。
　　　　〔速記中止〕
　　　　〔委員長退席、今井委員長代理着席〕
　　　　〔今井委員長代理退席、委員長着席〕
○砂田委員長　速記を起こして。
　各党に出席を要請いたしましたが、出席をいただけませんので、午後一時から再開することとし、この際、休憩いたします。
　　　　午前十一時十六分休憩
　　　　　――――◇―――――
　　　　午後一時七分開議
○砂田委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　日本社会党・護憲共同、公明党・国民会議、民社党・民主連合、日本共産党・革新共同所属委員が出席されておりませんので、この際、各党の出席を要請いたします。しばらくお待ちください。
　速記をとめて。
　　　　〔速記中止〕
○砂田委員長　速記を起こして。
　各党に出席を要請いたしましたが、出席がありません。
　次回は、明七日午前十時より開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後二時散会
昭和六十二年三月五日（木曜日）
　　　　午前十一時六分開議
出席委員
　　委員長　砂田　重民君
　　　理事　今井　　勇君　理事　野田　　毅君
　　　理事　浜田　幸一君　理事　林　　義郎君
　　　理事　吹田　　愰君
　　　　　　相沢　英之君　　　　逢沢　一郎君
　　　　　　愛野興一郎君　　　　甘利　　明君
　　　　　　粟屋　敏信君　　　　井出　正一君
　　　　　　伊藤宗一郎君　　　　石渡　照久君
　　　　　　上村千一郎君　　　　遠藤　武彦君
　　　　　　小川　　元君　　　小此木彦三郎君
　　　　　　小渕　恵三君　　　　越智　通雄君
　　　　　　奥野　誠亮君　　　　海部　俊樹君
　　　　　　片岡　武司君　　　　熊川　次男君
　　　　　　小坂徳三郎君　　　　左藤　　恵君
　　　　　　桜井　　新君　　　　志賀　　節君
　　　　　　田中　龍夫君　　　　中村正三郎君
　　　　　　西岡　武夫君　　　　原田　　憲君
　　　　　　福島　譲二君　　　　細田　吉藏君
　　　　　　武藤　嘉文君　　　　村田敬次郎君
　　　　　　村山　達雄君　　　　山下　元利君
　出席国務大臣
　　　　　　　　内閣総理大臣　　中曽根康弘君
　　　　　　　　国　務　大　臣　金丸　　信君
　　　　　　　　法　務　大　臣　遠藤　　要君
　　　　　　　　外　務　大　臣　倉成　　正君
　　　　　　　　大　蔵　大　臣　宮澤　喜一君
　　　　　　　　文　部　大　臣　塩川正十郎君
　　　　　　　　厚　生　大　臣　斎藤　十朗君
　　　　　　　　農林水産大臣　　加藤　六月君
　　　　　　　　通商産業大臣　　田村　　元君
　　　　　　　　運　輸　大　臣　橋本龍太郎君
　　　　　　　　郵　政　大　臣　唐沢俊二郎君
　　　　　　　　労　働　大　臣　平井　卓志君
　　　　　　　　建　設　大　臣　天野　光晴君
　　　　　　　　自　治　大　臣
　　　　　　　　国家公安委員会
　　　　　　　　委員長　　　　　葉梨　信行君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（内閣官房長官）後藤田正晴君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（総務庁長官）　山下　徳夫君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（北海道開発庁
　　　　　　　　長官）
　　　　　　　　（沖縄開発庁長
　　　　　　　　官）
　　　　　　　　（国土庁長官）　綿貫　民輔君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（防衛庁長官）　栗原　祐幸君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（経済企画庁長
　　　　　　　　官）　　　　　　近藤　鉄雄君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（科学技術庁長
　　　　　　　　官）　　　　　三ッ林弥太郎君
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（環境庁長官）　稲村　利幸君
　出席政府委員
　　　　　　　　内閣官房副長官　渡辺　秀央君
　　　　　　　　内閣法制局長官　味村　　治君
　委員外の出席者
　　　　　　　　予算委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　右田健次郎君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
三月五日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　相沢　英之君　　　　　熊川　次男君
　　宇野　宗佑君　　　　　石渡　照久君
　　小此木彦三郎君　　　　甘利　　明君
　　越智　通雄君　　　　　中村正三郎君
　　小坂徳三郎君　　　　　逢沢　一郎君
　　志賀　　節君　　　　　遠藤　武彦君
　　田中　龍夫君　　　　　井出　正一君
　　細田　吉藏君　　　　　小川　　元君
　　松野　幸泰君　　　　　粟屋　敏信君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　逢沢　一郎君　　　　　小坂徳三郎君
　　甘利　　明君　　　　　小此木彦三郎君
　　粟屋　敏信君　　　　　松野　幸泰君
　　井出　正一君　　　　　田中　龍夫君
　　石渡　照久君　　　　　片岡　武司君
　　小川　　元君　　　　　細田　吉藏君
　　熊川　次男君　　　　　相沢　英之君
　　中村正三郎君　　　　　越智　通雄君
　　武藤　嘉文君　　　　　志賀　　節君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　遠藤　武彦君　　　　　武藤　嘉文君
　　片岡　武司君　　　　　宇野　宗佑君
　　　　　――――◇―――――
○砂田委員長　これより会議を開きます。
　昨日に引き続き総括質疑に入るべきところでありますが、日本社会党・護憲共同、公明党・国民会議、民社党・民主連合、日本共産党・革新共同所属委員が出席されておりませんので、この際、出席を要請いたします。しばらくお待ちください。
　速記をとめて。
　　　　〔速記中止〕
○砂田委員長　速記を起こして。
　各党に出席を要請いたしましたが、出席をいただけません。
　午後一時より再開することとし、この際、休憩いたします。
　　　　正午休憩
　　　　　――――◇―――――
　　　　午後一時二十七分開議
○砂田委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　日本社会党・護憲共同、公明党・国民会議、民社党・民主連合、日本共産党・革新共同所属委員が出席されておりませんので、この際、出席を要請いたします。しばらくお待ちください。
　速記をとめて。
　　　　〔速記中止〕
　　　　〔委員長退席、野田委員長代理着席〕
　　　　〔野田委員長代理退席、委員長着席〕
○砂田委員長　速記を起こして。
　この際、改めて各党の出席を要請いたします。しばらくお待ちください。
　速記をとめて。
　　　　〔速記中止〕
○砂田委員長　速記を起こして。
　各党に出席を要請いたしましたが、出席をいただけませんので、やむを得ず議事を進めます。
　この際、公聴会の件について御報告申し上げます。
　公聴会の開会日時につきましては、さきに委員長に御一任願っておりましたが、議長の承認を得ましたので、本日、委員長において、来る三月十三日、十四日の両日開会するべく公示手続をとりました。御報告いたします。
　次回は、明六日午前十時より開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後三時散会
昭和六十二年三月五日（木曜日）
　　　　午後一時三十六分開議
出席委員
　　委員長　越智　伊平君
　　　理事　石井　　一君　理事　田名部匡省君
　　　理事　北口　　博君　理事　糸山英太郎君
　　　理事　高村　正彦君
　　　　　　甘利　　明君　　　　井上　喜一君
　　　　　　伊吹　文明君　　　　江口　一雄君
　　　　　　鴻池　祥肇君　　　　谷垣　禎一君
　　　　　　中山　成彬君　　　　二田　孝治君
　　　　　　三原　朝彦君
　委員外の出席者
　　　　　　　　議　　　　　長　原　健三郎君
　　　　　　　　副　　議　　長　多賀谷真稔君
　　　　　　　　事　務　総　長　弥富啓之助君
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　予算委員会の公聴会開会承認要求の件
　　　　　————◇—————
○越智委員長　これより会議を開きます。
　事務局、もう一度放送を願います。
　そのままでしばらくお待ちください。——この際、野党議員の出席がありませんので、二時まで休憩をいたします。
　　　　午後一時三十九分休憩
　　　　　————◇—————
　　　　午後二時七分開講
○越智委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　事務局、もう一度放送を願います。
　何回も開会放送をいたしておりますけれども、御出席がありませんので、念のため、もう一度理事の諸君から出席要請をしていただきます。お願いいたします。
　委員の皆さん、申しわけございませんが、このままお待ちいただきたいと思います。
　事務局、もう一度放送を願います。
　先ほど来から、日本社会党・護憲共同、公明党・国民会議、民社党・民主連合、日本共産党・革新共同の各委員に出席を要請いたしておりますが、いまだに出席が得られませんので、やむを得ず議事を進めます。
　公聴会開会承認要求の件についてでありますが、予算委員長から、昭和六十二年度総予算について、公聴会開会承認要求書が提出されております。
　本件について、どなたか御発言がありましたらどうぞ。
　石井理事。
○石井（一）委員　予算委員会の公聴会の開会要請に対する議長並びに議運委員会における手続の件でございますが、御承知のとおり、国会法五十一条に「総予算及び重要な歳入法案については、前項の公聴会を開かなければならない。」これは、予算を通すための前提条件としての義務規定として国会法に規定いたしております。基本的にこれを拒否するという理由は全く見当たらないという大原則のある問題でございます。
　そうして、さらにこの問題に関しまして、予算委員長からはいわゆる開会要求書が議長のところに届いておるわけでございますけれども、その法的根拠というのは、去る二月四日、予算委員会におきまして委員長の発言の中に、「なお、公聴会の開会日時及び公述人の選定等諸般の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。」ということで、「異議なし」という声のもとにこれが議決されておるわけでございます。
　なお、この点につきまして議連の理事会でも議論されましたので、一言補足的に追加しておきますけれども、当日二月四日の大蔵大臣の予算案に対する趣旨説明並びに議決案件にっきましては、その後、それが野党の主張では行き過ぎということがございまして、二月十九日に再度これを行うというふうな異例の事態が起こっております。しかしながら、二月十九日の予算委員会再開の以前の理事会におきまして、大蔵大臣の趣旨説明については再度これを行うものとするが、一事不再議にかかわる議決案件については、二月四日に議決したものがそのまま予算委員会において有効である、そういうことが与野党の中でも合意をされたということを報告として受けておるわけでございます。こういう形から、予算委員会での手続、そして予算委員長の公式文書による原議長に対する公聴会開会承認要求書の手続等において、また国会法等に基づき全く議論の余地のない問題であると私たちは理解をいたしております。
　今日、御承知のとおり、三月のこの月を迎えてもいまだ予算の本格的審議が始まらない。これは、国民の生活に対して大変大きな悪影響を及ぼすという状況でございます。公聴会の開会ということは、国民の持っておる尊厳なる権利であり、これは国会の政争の具に付すべき問題でなく、戦術的問題とはかけ離れて、国民に対して予算の審議の過程で公示しなければいかぬという義務が課せられておるわけでありますから、そういう手続のもとにこれが議運に持ち込まれた場合に、我々は整々粛々と国会法、先例等に従ってこれを決定する以外に方法はございません。
　二月四日に提出されたこの要求書をこれ以上放置することは、衆議院議長の予算委員長に対する権限の侵犯にかかわるという問題にも発展する問題であろうかと思いますので、この点、ひとつルールに従ってこの議院運営委員会において議決され、御決定をされ、それを議長に勧告されますよう強く要望いたします。
○越智委員長　他に御発言ございませんか。——他にありませんか。時間もありますから、御発言があればどうぞ。
　ただいま石井理事からの御発言もこれあり、総予算につきましては、国会法第五十一条第二項の規定により、公聴会を開かなければならないことになっておりますので、本件は、これを承認すべきものと議長に答申するに御異議ありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○越智委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後二時二十四分散会
○砂田委員長　これより会議を開きます。
　昭和六十二年度一般会計予算、昭和六十二年度特別会計予算、昭和六十二年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題とし、総括質疑を行います。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。山口鶴男君。
○山口（鶴）委員　私は、日本社会党・護憲共同を代表し、また、ともに売上税粉砕のためにスクラムを組んでおります公明党、民社党の皆さん方とも連携をしつつ、公約違反の売上税、この問題について中曽根総理初め各閣僚にただしたいと存じます。
　憲法六十六条でありますが、「内閣は、法律の定めるところにより、その首長たる内閣総理大臣及びその他の国務大臣でこれを組織する。」とあります。そうして「内閣は、行政権の行使について、国会に対し連帯して責任を負ふ。」こう定められております。まさにこの予算委員会の総括質疑は、この憲法六十六条をいわば体現したものというふうに考えております。議院内閣制をとる我が国の議会制民主政治の象徴であるこの席上において質問をするわけでありますから、たくさん政府委員の皆さん方おられますが、政府委員の皆さん方を煩わせることなく、専ら総理大臣及び各閣僚に対して御質問をいたしたいと存じます。
　まず、去る一月二十六日の中曽根総理の施政方針演説、お伺いをいたしました。その中で総理は、「本年は、日本国憲法が施行されてから四十年目に当たっており、憲法の基本理念である民主主義は、今や、国民の最もとうとい共有の財産」になっている、こういう認識を示されました。「私は、人道主義の理想のもとに、独善を排し、衆議を求め、常にみずからを反省」していきたい、こう述べておられるのであります。大変立派なお言葉を述べておられます。
　人道主義とは何でしょうか。いわば人の道でしょう。やはり人にとって最も守らなければならないことは、人を、他人を欺いてはならないということではないでしょうか。「人道主義の理想のもとに、独善を排し、」そうして反省しつつ政治を進めると中曽根さんはおっしゃられた。ところが、実際どうですか。あの昨年の衆参同日選挙のことを私は思い返していただきたいと思うのであります。
　五月二十二日が国会の最終日でございました。その前日、五月二十一日、党首会談を中曽根さんは社会党を初め他の党の党首の皆さんとそれぞれ行いました。そのとき、石橋委員長、前委員長になりますが、定数是正をしたら解散、是正をしなくても解散、円高でも解散、こんな理不尽なことはないと詰め寄られました。それに対して中曽根さんは何とお答えになりました。自分は一言も解散を言ったことはない、解散は今何も考えていないとおっしゃられたじゃありませんか。
　また、公明党の竹入委員長、前委員長でございますが、恣意的解散のための臨時国会、憲法違反の衆参同日選挙は考えておりませんね、こうただしたところ、中曽根総理は白紙だと。竹入前委員長が、白紙とはやらぬということだな、こう重ねてお伺いをいたしましたところ、中曽根さんは、白さも白し富士の白雪とおっしゃられた。
　また、民社党の塚本委員長が、同日選挙は行うべきでない、参院軽視の疑いがあり、まさに違憲になるのではないか、こうただされた。中曽根さん、何とお答えになりました。解散は全く考えておりません、そんなことを考えるのは不見識だ、こうお答えになったでしょう。
　そうして、国会が終った後、五月の二十四日、内閣記者会とあなたは会見をされました。テレビで全国に放映をされました。国民の皆さんもすべて見ておられたわけであります。そのとき中曽根総理は、解散は念頭にない、これまでの解散は念頭にないという言い方を今変える段階にはない、こういうふうにおっしゃいました。国民の皆さんにも、解散は考えていませんよ、そういう考えを今変えませんよ、こう国民の皆さん方に約束をされた。ところが、どうですか。五月の二十七日、閣議を開いて、六凡二日臨時国会の召集を決定したでしょう。しかも、この臨時国会召集のテーマは何であったかというと、円高不況克服ということだったじゃありませんか。
　昨日、日本の失業率が三％に達した、雇用不安が深刻だということが大きく報道せられました。あのときに、もし円高不況克服のための審議を徹底的にやると言うならば、我々は国会の中に入って堂々たる議論をしようじゃないか、法案を出しますか、予算を出しますかと詰め寄った。このことは、ここにおる閣僚の中では、綿貫国土庁長官、当時の議運委員長ですから、この間の我が党を初めとする野党の主張は全部承知をしておるはずじゃありませんか。ところが、どうですか。六月二日、臨時国会の召集冒頭に中曽根さんは解散をせられた。まさにうそにうそを重ねた解散じゃありませんか。
　そうして、現在の深刻な円高不況、雇用不安を招いた責任はまさに中曽根さんにある。これでも、あなたは、人の道を守った、人道主義を守った、人を敷かなかった、こう強弁できますか。
○中曽根内閣総理大臣　昨年のいわゆる同時選挙に関する御質問でございますが、山口さんもつとに御承知のように、国会におきましては、この衆議院の定数是正について違憲状態を一日も速やかに解消すべしという決議を前の臨時国会でやっておりまして、これは与野党全員一致でやったわけであります。国会の決議というのは非常に重いものでございます。それから、最高裁判所は、最高裁の判決におきましても、違憲状態を克服、早く解消するということは我々の責任と考えて、そのような判決をまた指示されておるところです。最高裁の判決もまた国政上非常に重いものです。この国会の決議と、それから最高裁の判決という国政上最も重要な二つの問題から指摘されて、私は、国会議員も政府も一日も早く違憲状態を解消することが民主主義に沿うゆえんであると考えておりました。
　そこで、この違憲状態を解消するために、各党でいろいろ相談をいたしまして、そして解消のための定数の是正法案というものをお互いで協力し合って制定しようとしておったわけです。それで、その定数是正法案というものが成立するまでは、それは解散であるとか、そのほかのものは口にすべき問題ではございません。なぜなれば、違憲状態を解消することはできないわけです。ところが、定数是正法案が成立すれば、これは違憲状態を解消することができます。そういうような情勢から見まして、定数是正問題がどういうふうに扱われるかということを黙ってじっと見ておって、それまでは白紙の状態であるということは当然であります。
　そこで、あの最終日におきまして、定数是正法案は成立いたしました。一たんこの定数是正法案が成立すれば、政府も国会も一日も速やかに国会決議あるいは最高裁の判決に基づいたことを行って違憲状態を解消するということが政治家の至高な任務になってきた。憲法違反を直すということぐらい大事なことはない。そのために国会も努力してきたわけでございます。そういうような違憲状態を克服するという大事な憲法上の責任を果たすために解散ということを行ったという次第でございます。
○山口（鶴）委員　今のは答弁になっておりませんね。私どもも定数是正の問題については積極的に協力をしたはずです。そうして最終日に衆議院の定数是正は成立をした。しかし問題は、二十七日に閣議でこの臨時国会召集を決めた理由は一体何だったんですか。円高不況克服ということだったんじゃないですか。我々は、円高不況、深刻な雇用不安、これを克服するためだったら幾らでも審議に応ずる、だから予算を出しなさい、法案を出しなさいということを言いました。テレビ討論会でも当時の官房長官の後藤田さんに私はそのことを言った。ところが、円高不況克服でもって臨時国会を召集して、それをやらぬで解散とは一体何なんですか。だからこそ今深刻な雇用不安、円高不況、国民全部が苦しんでいるじゃありませんか。中曽根さんは国民の苦しみよりも自分の都合を優先したということじゃありませんか。はっきり答えてください。
○中曽根内閣総理大臣　あのころ私は、憲法違反状態を是正することは非常に大事であるとずっと言ってきたつもりでございます。それから、臨時国会を召集するについては、円高に伴う経済政策もありましたけれども、定数是正問題というものも党内で非常に大きくこれが論議され、主張されておったわけでございます。そしてあの解散が行われましたときの政府声明におきましても、そういうような趣旨のことははっきり述べて、申してきた次第でございまして、やはりこの違憲状態を一日も早く直すという大きな仕事を行うためにはやむを得ない措置である、そういうふうに考えております。
○山口（鶴）委員　中曽根さん、円高不況よりも定数是正が必要だ、違憲状態解消が必要だと言うんだったら、そのことをはっきり党首会談でも、それから国民に向かっての記者会見でもおっしゃったらいいんじゃないですか。そういうことをおっしゃらないで、円高不況克服で臨時国会を召集して、解散に持っていった。これが人の道に反しないことですかと私は聞いているのですよ。人を欺かないと言えますかと、こう聞いているのですよ。
○中曽根内閣総理大臣　これは今まで申し上げましたように、その前の年の臨時国会から定数是正問題は大問題でありまして、そして国会決議も行われ、それから次の通常国会におきましてもこれが大問題で、ずっと各党で樽俎折衝が行われておった。したがって、憲法違反状態を是正できる情勢になるまでは、これは白紙であるということは当然でございます。しかし、法律が通りまして、憲法違反状態を是正することができる環境が生まれましたら、これは一日も早くこの違憲状態を直すということは政府の責任であり、また国会議員としても同じような責任であると私は考えておる。そのころにおきましても、やはりこの憲法違反状態を是正するということもはっきり私は当時言っておる。これはその当時の記録をごらんになればわかると思います。
○山口（鶴）委員　党首会談でそのことをはっきりおっしゃいましたか。言ってないじゃありませんか。
○中曽根内閣総理大臣　党首会談は、この法律を制定する前に行われておりまして、まだ違憲状態を克服できる状態ではなかった。私の記憶ではそうです。たしか二十日前後に行われたと思っております。（発言する者あり）
○砂田委員長　皆さん、ちょっとお待ちください。
　質疑者も政府も真剣に討論をいたしておるところでございますから、どうぞ御静粛にお願いをいたします。
○山口（鶴）委員　党首会談は定数是正の法律が成立する前だったからああ言った、こうおっしゃいましたね。それでは、記者会見で国民の皆さんに物を言ったのは一体幾日だったですか。五月の二十四日ですよ。定数是正が成立した後じゃありませんか。そのときもなお国民を欺瞞したじゃありませんか。これが人の道に反しないと言えますか。
○中曽根内閣総理大臣　それは国会が成立しまして、ともかく国会を召集するという大きな仕事がございまして、国会が成立する、そういうときになってその点ははっきり私は申し上げたつもりでおります。
○山口（鶴）委員　だめですよ。二十一日ですね、党首会談は。定数是正が二十二日に成立をしたわけですから、前だから言わなかった、こうおっしゃった。ところが、国民に対して記者会見をやったのは五月の二十四日、成立した役なんですから。そのときも国民を欺瞞するということは許せぬじゃありませんか。中曽根さんの答弁は矛盾していますよ。そんなことじゃ質問できませんよ。
○中曽根内閣総理大臣　ただいま申し上げましたように、この定数是正法案が成立する前と後では政治状況は全く変わっておりまして、定数是正法案が成立する前にはそういうようなことができない状況にあるわけであります。したがいまして、白紙であるということは、これは当然であるのです。しかし、一たん成立しました以上は、定数是正ができる環境になりましたものですから、そこで一日も早く違憲状態を克服する、そういう行動に出たものであります。それで、この違憲状態を克服するということは、あの発言につきましては、円高という問題と、それから違憲状態克服という問題、国会の前後におきましては、これを国民の皆さんにも申し述べておるという記憶が私はたしかあると思っております。
○山口（鶴）委員　円高不況よりも勝手な解散の方を優先するということは許せぬよ。私の質問に真正面に答えてないじゃないか。
○中曽根内閣総理大臣　臨時国会召集につきましては、法律事項で、円高不況克服という問題もある、たしかそういう議論もありまして、たしか信用保険法の一部改正とか、そういうような問題があったと記憶しております。しかし、その問題もある程度行政政策でそれが可能である、そういうことも当時通産省で勉強しておりまして、円高不況に対してどういうような対策を講ずるかということは、もちろん研究もいたしておりました。
○山口（鶴）委員　研究しておられた、こう言うのですね。たしか後藤田さんもテレビの討論会のときには、法案を二本くらい用意しているというようなことを言いました。そうして円高不況克服で臨時国会を召集されたのですよね。法案を出しますか、補正予算を出しますかと、各党はそれぞれ議院運営委員会の理事会で主張したわけですよ。ところが、それにも答えず解散に打って出たのでしょう。そうすると中曽根さんは、国民が苦しんでいる円高不況、雇用不安よりも、みずからの野心を優先する、こういう考えだったんじゃありませんか。そうなんですか。こんなことは国民は絶対許さぬと思うのですよ。
○中曽根内閣総理大臣　私は個人的な野心などでそういうことはいたしません。やはり憲法上の大義である、憲法違反状態を一日も早く克服する、そういうことが政治家としての大きな責任であり、それは国会を通じましてのかなり長い間の我我の共同責任であったわけであります。その共同責任を果たすという責任感が私を支配しておったのでございます。
○山口（鶴）委員　いずれにせよ、円高不況克服で臨時国会を召集して、法案を提出せよ、補正予算を提出せよという野党の一致した要求にもこたえず一方的に解散したということは、円高不況に苦しむ国民あるいは雇用不安に悩んでおる国民の皆さん方、そういうことは構わぬ、こういう不当な政治姿勢であったということが明らかになったと思います。私は絶対納得できませんけれども、少なくとも中曽根さんはそういう態度であったということを国民の前に明らかにすることができたと思いますので、次に進みたいと思います。
　次は、中曽根総理はことしの正月、伊勢神宮をお参りいたしまして、四十年の政治生活を振り返っていろんなことをおっしゃられました。
　そこで、お尋ねをしたいことが一つございます。昭和五十一年、第七十七通常国会。当時三木内閣でございました。このとき中曽根さんはたしか幹事長だったですね。
○中曽根内閣総理大臣　三木内閣のときは幹事長をしておりました。
○山口（鶴）委員　当時国会はロッキード問題が大きな政治課題になりまして、国会が空転をしたことがございました。
　問題は、当時私は議院運営委員会の理事だったのですが、ロッキード問題に関する国会決議というのを国会でいたしました。アメリカの上院にありますところのすべての資料をこの国会に提供してほしい、そのために政府は全力を尽くせというのがあのときのロッキード問題に関する国会決議の主要な内容でございました。私、自分で書いたのですから、今でもよく覚えております。
　ところが、アメリカは、資料は提供することは提供する、しかし、検察庁にだけ提供するということで、国会にこれを提出することを拒んだのであります。
　国会は当時の三木内閣に対して、国会決議を守るようにさらに強くアメリカ政府と交渉すべきだということを主張して、国会が空転をいたしました。そのとき中曽根さんは、その国会空転、国会の不正常を打開するために与野党の書記長・幹事長会談を提唱された。御記憶ありますね。
○中曽根内閣総理大臣　多分そういうことがあったと思いますが、大分昔のことでございますから、必ずしも記憶は定かではございません。
○山口（鶴）委員　去る二月十日、砂防会館の全国集会では昔のことも大いに雄弁で述べられたようでありますから、昔のことをよく御記憶あるんじゃないかと思ってお伺いしているわけであります。
　五十一年の四月五日、与野党の書記長・幹事長会談は開かれました。野党側は米側の資料公開をアメリカにあくまでも強く要求することを求めましたが、当時の自民党幹事長であった中曽根さんはこれを拒否して、会談は物別れとなりました。ところが、その後、中曽根さんは四月十四日にテレホンサービスというのをおやりになったですね。まあ今度この売上税が問題になりましてからも、テレホンサービスでこのＰＲに太いに努めるというようなことをおやりになっているそうでありますが、中曽根さんはテレホンサービスがお好きである。どんな御発言だったか、御記憶ありますか。
○中曽根内閣総理大臣　あのころ問題にされたということを記憶しておりますが、中身については大分昔のことでありますから定かではございません。
○山口（鶴）委員　ここのところへ資料を一切持ってきましたが、結局、中曽根さんは与野党書記長・幹事長会談を提唱されたが、それはいわばペテンの書記長・幹事長会談でしかなかった。あなたは、そのように率直な発言ではなかったけれども、事実を通じてそのようなことをテレホンサービスでお述べになったわけです。したがいまして、当時社会党、公明党、共産党、民社党、各野党一斉に怒りました。そうして、中曽根さんはついに民社党に対しては陳謝文を、他の野党に対しては陳謝の談話をお出しになったじゃありませんか。
　中曽根さん、このように書記長・幹事長会談というのは、この議会制民主政治、政党政治の中では最も重要な会談じゃありませんか。そのような会談を、野党をペテンにかけるようなやり方をやったことに対して、私は、厳正にこれは反省をしていただかなければならぬと思うのです。そういうようなことは今後絶対やりませんね。そのときの反省と今後の政治姿勢について率直なお考えを述べていただきたいと思います。
○中曽根内閣総理大臣　あのときの発言で、私は野党をペテンにかけるようなそういう品の悪いことはやったことはありません。
　私がたしか記憶にありますのは、ともかく私は一生懸命やっています、それで野党の皆さんももっと協力してくれるといいと、たしかそういうような趣旨に基づく発言ではなかったかと思うのです。その点はまだ定かではございませんが、ペテンにかけるようなそういう品の悪いことはやっておりません。
○山口（鶴）委員　いや、この書記長・幹事長会談をおやりになったのが四月の五日、テレホンサービスの御発言の内容では、その以前からずうっとある党に対して接触をして、そうしてこういう約束をしておったんだということをおっしゃったんですよ、あなたは。ある党とひそかに接触をして、そうして密約を結んでおって、その上で、それを知らぬ顔にして書記長・幹事長会談を提唱するということは、まさにこれはペテンにかけたことじゃありませんか。しかも当該の党は、そんなことはないということでお怒りになって、あなたは陳謝文をお出しになった。まさに不当な御発言だったと思います。まあこれ以上私は申しませんけれども、ある程度その記憶が戻ってきたんじゃありませんか。
○中曽根内閣総理大臣　記憶が戻ってまいりました。それはやはり野党の皆さんに非常に協力を求めるように一生懸命やっておる、しかし野党の皆さんは割合に冷たくて反応がないけれども、一つの政党でも二つの政党でもいいからともかく協力して、そして予算を速やかに本会議を通すように一生懸命やっています、その点では一生懸命、全体の党とは言いませんけれども野党の一部の皆さんと話してやったと、そういうことの趣旨を言った覚えはあります。
○山口（鶴）委員　とすれば、明らかにペテンにかけた党があったということじゃありませんか。それをあなたはお認めになった。今後はそういうことはやりませんねということをこの際明確にひとつお答えをいただいておきたいと思います。
○中曽根内閣総理大臣　幹事長になればやはり野党といろいろ接触して、そして予算を成立させるためにあらゆる正当な、妥当な方法をやることは当たり前のことではないかと思うんです。それが幹事長の仕事であるので、そういう、私は道徳的に悪いことをやったとは思いません。まあしかし、山口さんがそういうふうにおとがめになるならば、やはり今後とも正々堂々とできるだけやるようにしたいと思いますが、野党の皆さんも御協力願えるということは私は大事である、そう思っておるのであります。自民党だけで一生懸命やっても、国会というものは野党の皆さんと一緒にやりませんとなかなか動かないものである、そういうことをよく認識しておるのであります。
○山口（鶴）委員　あなたはその際、すべての党に陳謝をされたわけですから、誤りであったということは認めておられるわけです。まああなたもお認めになったように、話をしておって、それを一切知らぬ顔をして書記長・幹事長会談を開くというようなことは、これは間違いだということはあなたもよくおわかりいただけると思います。
　それでは、次に問題を移したいと思います。
　二月十日に中曽根さんは、自民党税制改革推進全国会議で、「税制改革に関し私の真情をお聴き下さい」ということで四十分にわたる大演説をされたそうですね。ここにこの御発言になりましたものを持ってまいりました。売上税問題に関してうんちくを傾けていろいろお話しになったようであります。中身の問題については後でいろいろお尋ねいたしたいと思いますが、その中で、この際、私お聞きしておきたいことが一つあるのです。
　これだけの売上税問題に関してうんちくを傾けた御発言をされたのに、一月二十六日のあなたの施政方針演説では、「間接税制度の改革」という言葉があっただけで、売上税のウの字もなかった。このことは一体どういうことか。今国民は、この選挙公約と売上税との関係について大きな関心を持っている。我々国会議員も同様です。とすれば、施政方針演説の場を通じてそのことについて丁寧に御説明あるのが当然だ、こう思っておりました。
　しかるに、「間接税制度の改革」という言葉があっただけで、売上税という言葉は一つもない。これはけしからぬということで議場内交渉係の皆さんが演壇に行かれて、そして折衝された。その結果、十秒ばかり、間接税制度の改革とは売上税のことでありますというような御発言を中曽根さんはおやりになったのですけれども、この四十分にわたるこれだけのお話をされる中曽根さんであるならば、なぜ施政方針演説で、四十五分間の演説をされたのですから、その中で十分とか十五分時間を割いて説明をされなかったのですか。その点、どういうわけで当初おっしゃられなかったのか、またおっしゃったのもわずか十秒で済ましたのか、中曽根さんの率直なお考えを聞かせていただきたいと思います。
○中曽根内閣総理大臣　私が施政方針演説で申し述べましたその一部の中を申し上げますと、
　　戦後四十年を経て、税制を取り巻く我が国の経済社会情勢は、大きく変化してきております。このような変化に伴い、三十七年前にシャウプ勧告に基づきつくられた直接税を中心とする我が国の現行税制には、ゆがみ、ひずみ、税に対する重圧感等さまざまな問題が生じており、国民の皆様の不満や改善に対する強い要望は、もはや放置することを許されない状況にあると痛感いたします。
　このため、政府は、重税感が指摘されていた中堅サラリーマンの負担の軽減を中心とする個人所得課税及び法人課税の軽減合理化と見直し、間接税制度の改革及び非課税貯蓄制度の再検討を大きな柱とする抜本的な税制改正案を今国会に提出することとしております。
こう申し上げまして、税制の大改革の骨子をここで申し上げたつもりなんです。
　それで、ここにありまする「間接税制度の改革」という中には、もちろん売上税も入っておりますし、物品税の廃止も入っておりますし、あるいはそのほかの、地方税の関係で電気税とかあるいは木材引取税とか、そういう諸種の流通課税もございました。そういうような意味で、それらを総合的に表現する方法として「間接税制度の改革」、こう申し上げたのです。
　大体、どういう税をつくるというその税の名前まで言うということは施政方針演説では多少なじまない、やはりこの大きな改革の骨組み、大方針をここで申し上げて、大蔵大臣の演説でそういう細かい具体的な説明はさせていただこう、そういうことで大蔵大臣に譲ったというのが私の心境であります。しかし、野党の皆様方からの御指摘もありまして、これは大きな改革でございますから、売上税という名前を出さなかったと指摘されれば、それは落ち度であったかな、そうも反省をいたした次第で、そこで本会議におきまして是正の発言をした、こういうことでございます。
○山口（鶴）委員　今の御答弁はいただけませんね。結局、国民がどういうものか関心を持っている売上税、そしてマル優制度の撤廃に関しては、わずか「間接税制度の改革及び非課税貯蓄制度の再検討を大きな柱とする抜本的な税制改正」、これだけしか言ってないのですから。しかも、個々の税法の名前まで言う必要はない、こうおっしゃいましたね。後で私は論議したいと思っているのですが、大平元総理は解散をする前に、施政方針演説で一般消費税というものをちゃんと言っているんですよ。大平元総理の正直な御態度と中曽根総理の今のようなこの御答弁と、天と地との差があるじゃありませんか。心にやましいことがあるから売上税を言えなかったのじゃありませんか。
○中曽根内閣総理大臣　心にやましいことなんかまるっきりありません。それは今までの私の施政方針演説をつくるときの一つのパターンがございます。したがって、そのパターンに沿ってこの大きな骨組みの改革を行うという大網、大方針をお示し申し上げまして、細かいことは大蔵大臣の演説に譲る、それが私の考えでございましたので、別にこれで売上税というのを出さないで逃げたというそういうやましい考えは全くなかったのでございます。
○山口（鶴）委員　売上税が細かいというのですか。きのう山下元利さんの質問に対して、いや大型間接税じゃないかもしれぬけれども中型間接税じゃないかとおっしゃったじゃないですか。相当大きいということはあなたもお認めになった。それが細かいことで済むのですか。
○中曽根内閣総理大臣　細かいという言葉は適切でなかったかもしれませんが、要するに大綱をこの施政方針演説では申し上げまして、具体的なやり方等については大蔵大臣の演説にお譲りした、こういう趣旨でございます。
○山口（鶴）委員　細かいというのは取り消してもらいましょう。
　大平総理は、解散する前の施政方針演説で一般消費税という言葉をちゃんとお使いになっているんですよ。それと比べてあなたは――この問題は後で議論しましょう、解散前の通常国会で、全然売上税とか大型間接税ということはおっしゃらない。それから、前の百七回臨時国会でもそういうことはおっしゃらない。大平さんはちゃんと一般消費税、検討しなければならぬということをおっしゃっているのですよ。そういうことと比べて、中曽根さん、一体どうなんですか、大平元総理の方が誠実であった、人の道を忠実に守っておられたというふうに御感想を持ちませんか。
○中曽根内閣総理大臣　大平さんは大平さんで御立派であったと思います。しかし、私の場合は、まだ税制の調査会で、政府税調におきまして審議しておりまして、選挙のときにはもちろんのこと、税制の名前も決まっていなかったわけであります。選挙中もとより決まっておりません。選挙が終わりまして、九月過ぎて、そして税制調査会が最終のまとめをやるときになってその幾つかの案が出てきた、そのときから名前が使われ始めた、そういうことでございまして、選挙のときにはそういうような具体的なことは行われておらなかったのでございます。
○山口（鶴）委員　この点はまた後で議論しましょう。大変中曽根さんの態度は不誠実であるということだけここで指摘をしておきたいと思います。
　そこで、二月十日の演説の中で中曽根さんは昔のことをいろいろおっしゃいましたですね。「古い話では、」ということで、小村寿太郎さんのお話、それから戦後においても吉田総理は、それから岸さんは、ということでお話をされておられます。「戦後においても、吉田首相は、アメリカとの平和条約」、アメリカとの平和条約というのはおかしいのじゃありませんか、サンフランシスコ平和条約じゃないですか。アメリカとだけ平和条約を結んだのですか。そうじゃないでしょう。イギリス、フランス、カナダあるいはオーストラリア、それらの国々とこのサンフランシスコの講和条約を結ばれた。アメリカとの平和条約というのは間違いだということをここで申し上げておきましょう。「これをやる時に、アメリカその他の部分条約だ、全面講和でなければ戦争になるというので大反対が起きた。これは今時の反対ではないです、あの頃は。そういう大反対の中にも、吉田さんは、今ここでこの内閣がやらなければ日本の運命は開かれぬというので、吉田さんは必死の願を込めておやりになった。安保条約が如きは、自分一人でサインしてきているんです、ほかの全権は入れないで。」こうおっしゃっておられる。
　ところで、中曽根さん、サンフランシスコ平和条約のころは民主党におられたですね。そうして、民主党の総務会ではこのサンフランシスコ平和条約の問題に対して大激論になった。苫米地さんが全権団に行くことがいいか悪いか大激論になった、こう承っております。ある評論家の当時の文章を私は拝見をいたしました。中曽根さん、御記憶ありますか。
○中曽根内閣総理大臣　記憶があります。あのころは、日本の命運に関する大変大事な講和条約であるから、よく我々は内容も知り、かつまた、やるという以上は国民に説得して国民的な講和条約というものにする必要がある、そういうことを私は議論した覚えがございます。