○参考人（成田錠一君）　今御紹介にあずかりました成田でございます。よろしくお願いいたします。
　私は、今現在、田舎の小さな町の保育所の理事長をやっております。この経歴も昨年の四月からでございますから、一年足らずでございます。その前は名古屋の市立の保育短大とか、あるいは兵庫教育大とか名古屋音楽大学とか、そういうところで教鞭をとっておりました。その間に、私自身も中央児童福祉審議会の臨時委員として、平成元年でございますか、あのときに出されました保育指針作成の検討委員会に委員として加わりまして、保育内容という点から、私どもは質の向上という点で何とか今までやってきたわけでございます。
　現在も地域で、名古屋でございますけれども、個人的に研究所をつくりまして、そして保育所の皆さん方と勉強会を開いて、なるべく質的な向上のために保母さんたちと一緒に勉強しているという経歴でございます。よろしくお願いいたします。
　今申し上げましたように、前の参考人の方と同じで、保育所という立場だけに限定させていただいて御意見を申し上げたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
　まず、今回の児童福祉法の改正の趣旨が児童福祉の増進という観点からの改正だと、こういうふうにお聞きしておりますし、またそうだろうと思っておりますので、ぜひとも増進ということのために一つでもお役に立てられるような、そういう法律と申しますか条文の制定それから関係省令の改定という、その辺にぜひとも御努力をいただきたい、こんなふうに思っております。
　それで、まず私の申し上げたい点、逐条で申し上げていきたいと思います。
　今回の児童福祉法の第二十四条に挙がってまいりますところの、いわゆる措置入所というのを保育の実施と、こういう形で変えられました。措置制度の変更とも絡んでいるわけでございますけれども、こういう言い方、表現というのは、保護者の必要とする保育ニーズにこたえていくんだと、そういう観点から私もこの表現で非常によかったなと、こんなふうに思っております。何となく権力臭い措置という表現から変えられたことについては非常に高く私も評価したい、こんなふうに思っております。
　それから、先ほどの参考人の方もおっしゃったと思いますけれども、第二十四条の一項でございますか、ここの中にございますような、市町村は保育所において保育しなければいけないという、ある程度義務規定だろうと私思うのでございますが、市町村の義務の責任というようなものがここの文章ではっきりしたという点についても改めてよかったなと、こんなふうに思っております。
　私の今やっております保育所は、民間の保育所で法人立の保育所でございますので、御存じのように市町村から委託を受けてこれを受託してという形で運営をさせていただいているわけでございますが、この形で運営させていただいているという形では、もちろんメリットはすごくございますけれども、今町内にございます六つの保育所とそれから私どものたった一つの法人立のところで、私の住んでおります町の福祉というか保育所というのを運営しているわけでございます。
　ここで私、後で忘れるといけませんのでこの際申し上げておきたいと思います。
　各方面の方からもこのことは言われているとは思いますけれども、改めて先生方にお願いしておきたいのは、やはり運営上とかいろいろな点で非常に細かい点になるとは思いますが、このシステムといいますかやり方というのは大変ありがたい。つまり、町からの委託を受けるという形で、私どものところでいきますと定員確保という点では非常にうまく機能しておるわけでございます。その一方で、公立の保育所に対する公費の使い方、それと私どもが今いただいて使っていこうとしている民間の保育所の公費といいますかお金の使い方という点については、うらやましくて言っているわけではございませんけれども、公立の保育所に割合にたくさんのお金が流れているという点では何となく、やきもちをやくというわけではございませんが、こういう公立と民間とのお金の使い方、運営上のテクニックでございますか、どうなるかわかりませんけれども、その辺の是正を強く私どもとしては御要望しておきたいのでございます。
　これは、これからのこの法律の運用の段階で決まってくることだろうとは思いますけれども、この辺もひとつ皆さん方のお力を得たいなと、こんなふうに思っております。ひとつよろしくお願いいたします。
　話が飛びましたけれども、今、二十四条というところでお話しさせていただいているわけでございますけれども、この中で特に五項に挙がってまいります市町村の保育に関する情報が非常に具体的にここに書かれております。つまり、「設置者、設備及び運営の状況その他の厚生省令の定める事項」というふうに非常に具体的に書かれておりますので非常にわかりいいと思います。
　つまり、選択という制度に切りかえていく、制度と申しますかそういう方向に切りかえていく、そういうためのキーワードは、私は、保護者に保育所に関する情報を的確にとらえていただく、こちら側としてはやっぱり的確な判断をしていただく情報を流していくということにかかってくると思います。ですから、地方自治体としてはこの二十四条の五項に挙げられておりますような、こういう情報を提供していただくことについてはぜひお願いしたいと思いますので、この点も非常に理解しておきたいなと、こんなふうに思っております。
　それから、それと関連いたしまして私の申し上げたい最大のポイントを申し上げますと、今度は保育所側が情報提供、つまり地方自治体も情報提供するんだけれども、利用に当たってもう少し細かい的確な情報を伝達するにはというので、恐らくそれが「保育所の情報提供等」という項目でくくられております第四十八条の二で述べられておりますので、ここに触れたいと思います。
　保育所自身としては、サービスの質の向上と保育の質の向上、こういうことを日ごろ努力してやっておりますので、このことも基本的には賛成でございます。
　しかし、こだわるわけではございませんけれども、この第四十八条の二に書かれている文面上、保育所が「その行う保育に関し情報の提供を行い、」と、先ほどの二十四条の五項でございますか、地方自治体が行うものとよく似た表現になっております。この「保育に関し情報の」と、前の二十四条の場合には比較的、例えば設置者とかいろいろな具体的な例が頭に入ってきまして、そしてこういう情報ですよというふうに書かれておりますけれども、肝心の最も大事だと思われる、私どもが保育所を通して提供していきますところの保育の質にかかわる部分、つまり言葉の使い方でいきますと通称と言ったらいいんでしょうか、普通使われている言葉を使えば、いわゆる私どもがやっておりますところの保育内容でございます。つまり、保育内容に関する情報提供は当然その保育所しかできませんので、だからこの辺を大事にしていかなければいけないなと、こんなふうに思っております。
　「保育に関し」という点でもう少しお話しさせていただければ、こんな恥ずかしい話を申し上げるのもどうかと思いますけれども、現実に地域住民の方には保育所保育という、そのこと自体福祉と言葉を言いかえてもよろしいんでございますが、保育ということの中身が、この情報がなかなか伝わっていない。率直に申し上げます。つまり、幼稚園は教育を行うところだ、保育所はお守りをするところだと、表現が大変まずいんでございますけれども、お許しいただければ、こういう格好でその情報は伝わっております。
　ですから、まず本質的に私どもがやらなきゃいけない点は、保育所が提供していく保育内容というものの中身を、これは何だという点。つまり、保育を展開しています私ども関係者の方としては、当然勉強会で保育所保育指針とか、いろんなものを参考にしながら勉強しておりますので、大体筋書きとしてはわかっておると思います。つまり、保育所保育という言葉の概念というのは、先生方御存じのように、当然福祉を受けた養護と教育と、こういう概念から成り立っている。そして、そのために保育内容を整備しているわけでございますけれども、特に保育所が展開しておりますところの幼稚園と同質の教育、そういう側面の情報提供という点では、受け手の側としては今のような状況でございますので、ここもこれから私どもの内部で努力しながら地域の皆さんにわかっていただく、こういう方向を積み重ねていきたいと思いますが、今この文面にこだわって、つまり四十八条の二のこの文章にこだわってあえて申し上げれば、この「保育に関し情報の提供を行い、」という、その「保育に関し」という部分をいま少しここの段階で、つまり法律の文面の段階で、これは省令とかいろんなところで恐らく後から示されるものとは思いますけれども、言葉を正確に使えば、保育の内容等に関する情報提供、この文章では不可能かもしれませんけれども、ぜひこんなふうな表現に変えていただけるような御努力をしていただければ大変ありがたいと、こういうふうに私どもは思います。
　つまり、ちょっと時間が長くなりましたが、結論から申し上げますと、今申し上げたように、私どもや市町村が提供する、特に保育所側が提供していくそういう情報の中に保育の内容の情報提供、これをもう少し的確に、本当にひがんだ言葉で言うようで申しわけないんでございますけれども、私どもも幼稚園以上の教育内容を保持しているんだ、それを展開しているんだというその辺のことがもう少し、普通の方が読まれてもおわかりになるような表現を使っていただければ大変ありがたい、こういうふうに思っております。
　二十四条の五項と、それから四十八条の二でございますか、この辺に関連します情報の提供、こういう部分を中心にして、ぜひ先生方に私たちの考え方をお聞きいただきたいと思って時間をとらせていただきました。
　私、最初にお断りするのを忘れておりましたけれども、この機会に意見を述べさせていただけることを大変光栄に思っておりますので、ひとつよろしくお願いいたします。
　まだ時間ございますでしょうか。