Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○保利委員　この問題、非常に大きな問題ですから、ぜひ学者あるいは評論家の皆さんで私的な諮問機関をおつくりになるなりして、よく、勉強と言っては大変失礼ですけれども、いろいろ調査活動をしていただいて、それに基づいて国際舞台の場でぜひ御発言をいただくように私からお願いを申し上げたいと思うわけであります。
　いよいよ時間がございません。実は私は、この質問の締めくくりに、これはある一つの投書なんですけれども、「コメの自由化不安いっぱい」、不安がいっぱいであるという東京都の主婦の方の投書をちょっと引用したいと思います。
　読ませていただきます。
　　コメの輸入自由化をしたら安いコメが食べら
れる。確かに今はそうだ。でも長い目で見ると私は恐ろしい。自由化をしたら競争力の弱い日本のコメが負けるだろう。すると、日本の稲作は廃れて日本人の食べるコメのほとんどを輸入米が占める。
　　日本がコメをつくらなくなったその時、悲劇はやって来る。コメは日本人にとって必要不可欠な食糧だから、米国などがどんなに高いコメを売りつけようが買わざるを得ないし、世界的な凶作なら買うことも出来ない。あるいは「いうことを聞かないとコメを売らないぞ」などと国際交渉の切り札として使われるかもしれない。こうしたことが全く起こり得ないといい切れるだろうか。
　　主食のコメを外国に依存したなら、日本はそれらの国に首根っこを押さえつけられるのと同じである。
　　また、水や緑を豊かにたたえるなど環境に対する良い面、そして日本文化の一つとして日本人の心に与える影響、そういった点を考慮すると、単に机上で計算できる経済上の品物としてだけ、そして短期的視野でコメを考えてはならない。米作を国の根幹としてとらえ、国をあげて守り育てるべきだと思う。
こういう三十二歳の東京都の主婦の方の御意見があるのです。これは一つの大事な御意見だと私は思っておりますが、総理の御所見、御感想をちょっとお聞かせをいただきたいと思います。
○細川内閣総理大臣　今のお手紙の中にございましたように、米というのはもちろん基本的な食糧でございますが、それだけでなくて日本の文化そのものであると思っておりますし、昭和の初めぐらいまで日本にはおよそ四百種類ぐらいの米があったということも言われておりますし、それを薬膳として、きょうはお母さんがおなかを壊したから黒い米をおじやにして食べよう、お父さんがのどが痛いからきょうは黄色い米をおじやにして食べよう、さまざまな形で米というものが日本の食生活の中に入り込んできていた、そういう一つの食文化としての意味もあったでありましょうし、また、田ごとの月と言われるように、本当に一つの田んぼごとに映る月を眺めてまたそこにたくさんの、それぞれの家が神様としてお祭りをしてきたとよく言われますように、文字どおり米というものが日本の民族の苗代であるということは、これは全く今のお手紙の中に書いておられることと通ずるものではないかというふうに私は思っております。
　先ほど来申し上げておりますように、農業の持つ外部効果というものにつきましても、水田の持つ外部効果というものについても、これは極めて、その湛水の効果なりなんなりというものが持つ意味は大きなものがあるというふうに私は思っておりますし、そうした意味で、農業、とりわけ稲作の持つ意味、水田の持つ意味というものをよく我々は守っていかなければならない、それは私の基本的な考え方でございます。
○保利委員　今総理がお話しいただきましたこと、大変ありがたく思います。私は、この米の問題というのは農業者だけの問題というよりもむしろ、これは東京都の三十二歳の主婦の御意見でありますが、消費者の問題だということを非常に強く印象づけられております。したがって、東京都の、あるいは大阪の都会に住んでいる皆さん方がこういった問題についてどう考えるんだということを、世論を喚起していく必要があるのだろうと思うのです。これは農林水産省にもよくお願いを申し上げておきたいと思います。
　時間が参りましたので、終わらせていただきたいと思いますが、我が党は先ほどの理事会で、米の自給方針堅持に関する決議というもので案をお示しをしてあります。理事会で十分御協議をいただいて、この米の問題について世界に向かって、我々は民族の主たる食糧を守り抜くという決意をきちんと表明していくべきだと思います。取り扱いについて委員長にお願いを申し上げたいと思います。
　以上で終わらせていただきます。ありがとうございました。
○竹内委員長　委員長としては、先ほどの保利委員の御提案については、十分に今の内閣総理大臣の御答弁も踏まえまして理事会で検討させていただきます。
　藤田スミ君。
○藤田委員　私は、日本共産党を代表いたしまして、総理に質問をいたします。
　今、国民の主食である米をめぐってまさに異常な事態が進行しているというふうに思うわけであります。それは、政府が例外なき関税化を受け入れ、米については実施まで六年間の猶予期間を置き、その間三％から五％を恒常的に輸入するという対米秘密交渉が進められていたという問題であります。この秘密交渉が国会決議に反することは言うまでもありません。そしてその秘密交渉の存在は、ガット事務局、アメリカ政府、そして南朝鮮政府、小沢新生党代表幹事などの情報からも確認できるわけでありますし、その後の連立与党の動きからも明確なものであります。
　さらに、きょうの報道によりますと、エスピー・アメリカ農務長官が、ジュネーブで現在話し合われているが、もし真剣な申し入れならこの提案はまじめに考慮されるであろうと、この秘密交渉が現在も行われていることを明らかにしているところであります。
　総理は先ほど来御答弁の中でも、提案したことも合意したことも私は承知していないとおっしゃり、私のところまで上がってきていないというおっしゃり方もされました。私は、秘密交渉の存在は否定していない、そういうふうに総理の御答弁を伺いながら、やはり聞いたわけでありますが、違いますか。
○細川内閣総理大臣　先ほどから再三申し上げておりますように、今までの基本方針というものを踏まえて、その基本的な考え方というものの上に立ってぎりぎりの交渉をさせていただいているところでございまして、繰り返して恐縮でございますが、そのような合意も提案もないということで御理解をいただきたい、こういうことでございます。
○藤田委員　私が聞いているのは、提案したことも合意をしたこともないということですが、秘密交渉と言ったらお気にさわりますならば、日米間でそのような交渉が行われているのではないのかということをお尋ねしているわけです。その存在はありや否やということをお伺いしているところであります。
○畑国務大臣　私は、今事務方の直接の監督をする立場にもあるわけでございますが、交渉事の中における種々各般にわたりますそれぞれの分野での論議がされておることは、これは事実でございます。そしてまた、そういった論議が行われます際におきます秘密交渉、あるいは今御指摘がございましたような提案とか合意とか、そういうことは全くなされていないということを重ねてお答えをさせていただきます。
○藤田委員　二十三日の武村官房長官の発言、すなわち「ガットのサザーランド事務局長は、例外なき関税化の原則さえ認めてもらえば、数％ぐらいの自由化でいいんだという話をしている。政府としてはそう簡単にのめる案ではないが、反対、反対で済む状況ではなくなっている」、この発言は細川内閣の方針に反するものではありませんか。これまで官房長官は、日本民族は米を基本に生きてきた、自給原則を変えるべきではないとまでおっしゃっておられたわけであります。それだけに、こうした発言が出るたびに、今この凶作で打ちひしがれている農民がどれほど絶望感を味わっているかということは、総理はよもやおわかりではないはずがないというふうに思いますが、武村発言について、それが政府の見解なのか、そうでないとしたら、総理として武村発言にどのような対処をされたのか、明らかにしてください。
○細川内閣総理大臣　武村官房長官の発言につきましては、先ほどどなたかのお尋ねにお答えをさせていただいたとおりでございまして、武村官房長官御自身も昨日の記者会見におきまして、二十
三日の発言について、ウルグアイ・ラウンドは本年末を期限として交渉が進められていて、年内終結に向けて政府としても最終の判断をする必要がある、そうした中で、米については国会決議の趣旨を体して従来の基本方針のもとで対処していく、こういう趣旨を述べられたわけでありまして、これまでの政府の方針に沿った発言であるというふうに思っております。
　なお、秘密交渉云々というお話がございましたが、外交交渉というものはおよそ、これは全部明らかにしてしまっては外交交渉は成り立たぬわけでありまして、外交交渉の中にはかなり水面下でやらなければならない交渉が多々あることも、これは十分ひとつ御理解をいただきたいことだと思っております。
○藤田委員　外交交渉が水面下であることも承知をせよと。だからそういうふうな内容の問題についても話し合いがあった、あったけれども総理はそのことを直接承知をしていない、こういうふうに聞いておきたいと私は思います。しかし、そのことは本当に許しがたいことであります。反論があったらしてください。
　もう一つの問題は、先ほど、翌日武村長官は記者会見でこういうふうに言ったからもういいんだと。私は、その総理の態度が本当に我慢ならないわけです。あちらで言っていることを翌日ひっくり返したら、もうそのひっくり返したその言葉だけで、実はそうじゃないんだというふうな言い方をされたら、不信感は募るばかりじゃないでしょうか。そこに、総理としての政治的な責任や指導性は一体どこにあるのかというふうに言わざるを得ません。
　しかも新聞報道によりますと、総理と親しいある経済人は、首相が、どう押し切られた環境をつくるかが焦点だと述べたことを明らかにし、首相の考えは市場開放で固まっていることを示唆したとされているわけであります。
　口先だけで方針を貫く、方針を貫くと言いながら、最後はガット交渉成功のために押し切られた形をつくって、やむを得ず受け入れた形にする、そのやり口は、三度の国会決議にも政治的責任もとらない、全くの無責任な国民だましであります。
　かつて、牛肉・オレンジの輸入自由化のときもそうだったのです。私たち国民は、そのことを決して忘れることはできません。もし、私はそうではないんだと総理がおっしゃるなら、米の輸入自由化を政治生命をかけても受け入れない、はっきりこの場でおっしゃっていただきたいわけであります。
○細川内閣総理大臣　再三申し上げますように、政府としては、国会決議を初めとして今までの基本方針のもとで交渉をしている、それ以上のことはございません。それ以上でもないし、それ以下でもない、こう申し上げているわけでございます。
○藤田委員　総理は、政治生命というお言葉を割合に最初からよくお使いになりますので、私は、米問題ではそう言ってほしいと思うのです。
　先ほどからお話にありましたが、私も実は消費地出身の農林水産委員です。この部署に来るまで私自身、恥ずかしいけれども、農業というものが国のもと、今の大もとだということについての認識は本当に甘かったと思っています。しかし私は、この任について日本の農業の実態を知り、そしてそれが実に民族の存亡、主権にかかわる問題であるということを知り、古来農業を滅ぼして栄えた国がないということを知り、子供たちに本当に瑞穂の国は瑞穂の国として残していきたいという、命を守る者の責任として思いをいたすときに、この問題は、時の総理は、命をかけて米輸入自由化はやらない、部分自由化もやらないということを明言すべきだと私は思います。
　せっかくの機会であります。どうぞ、その一言だけはおっしゃってください。
○細川内閣総理大臣　共産党の先生から瑞穂の国というお言葉を伺いますとは私は思いませんでしたが、とにかく、私の米についての、米が日本の民族の苗代であるという基本的な考え方は先ほど来申し上げているとおりでございまして、再三再四申し上げておりますように、基本的な国会での御論議というものを踏まえて、その基本方針のもとで政府としては最大限の努力をさせていただきます、こういうことをまた重ねて申し上げさせていただきます。
○藤田委員　残念ですが、時間が参りましたから、これで終わります。
○竹内委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後二時三十六分散会
平成五年十月二十六日（火曜日）
　　　午前十時開会
　　　　―――――――――――――
　　　委員氏名
　　　　委員長　　　　　　　　　和田　教美君
　　　　理　事　　　　　　　　　二木　秀夫君
　　　　理　事　　　　　　　　　松浦　孝治君
　　　　理　事　　　　　　　　　喜岡　　淳君
　　　　理　事　　　　　　　　　矢原　秀男君
　　　　　　　　　　　　　　　　伊江　朝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　河本　三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　坂野　重信君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　寛子君
　　　　　　　　　　　　　　　　山崎　正昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　穐山　　篤君
　　　　　　　　　　　　　　　　櫻井　規順君
　　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　安永　英雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　直嶋　正行君
　　　　　　　　　　　　　　　　高崎　裕子君
　　　　　　　　　　　　　　　　泉　　信也君
　　　　　　　　　　　　　　　　下村　　泰君
　　　　―――――――――――――
　　　委員の異動
　九月十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　坂野　重信君　　　　　井上　吉夫君
　十月二十一日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　井上　吉夫君　　　　　藤田　雄山君
　同日
　　委員藤田雄山君は公職選挙法第九十条により
　　退職者となった。十月二十五日
　　　辞任　　　　　　　　　　補欠選任
　　　　安永　英雄君　　　　　　堀　　利和君
　　　　―――――――――――――
　出席者は左のとおり。
　　　委員長　　　　　　　　　和田　教美君
　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　二木　秀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　松浦　孝治君
　　　　　　　　　　　　　　　喜岡　　淳君
　　　　　　　　　　　　　　　矢原　秀男君
　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　伊江　朝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　河本　三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　林　　寛子君
　　　　　　　　　　　　　　　山崎　正昭君
　　　　　　　　　　　　　　　穐山　　篤君
　　　　　　　　　　　　　　　櫻井　規順君
　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　堀　　利和君
　　　　　　　　　　　　　　　直嶋　正行君
　　　　　　　　　　　　　　　高崎　裕子君
　　　　　　　　　　　　　　　泉　　信也君
　　　　　　　　　　　　　　　下村　　泰君
　　国務大臣
　　　　　　運　輸　大　臣　　伊藤　　茂君
　　政府委員
　　　　　　運輸政務次官　　　二階　俊博君
　　　　　　運輸大臣官房長　　黒野　匡彦君
　　　　　　運輸大臣官房総
　　　　　　務審議官　　　　　和田　義文君
　　　　　　兼貨物流通本部
　　　　　　長
　　　　　　運輸省運輸政策　　豊田　　実君
　　　　　　局長
　　　　　　運輸省鉄道局長　　秦野　　裕君
　　　　　　運輸省自動車交　　越智　正英君
　　　　　　通局長
　　　　　　運輸省海上交通　　尾松　伸正君
　　　　　　局長
　　　　　　運輸省海上技術　　戸田　邦司君
　　　　　　安全局長
　　　　　　運輸省航空局長　　土坂　泰敏君
　　　　　　気象庁長官　　　　二宮　洸三君
　　事務局側
　　　　　　常任委員会専門　　長谷川光司君
　　　　　　員
　　説明員
　　　　　　警察庁刑事局捜　　南雲　明久君
　　　　　　査第一課長
　　　　　　建設省道路局道　　有賀　長郎君
　　　　　　路交通管理課長
　　　　　　建設省道路局有　　井上　靖武君
　　　　　　料道路課長
　　　　―――――――――――――
　　本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○運輸事情等に関する調査
　（新東京国際空港の整備に関する件）
　（関西国際空港の全体構想に関する件）
　（東海道新幹線の老朽化及び安全対策に関する
　件）
　（空港使用料等の見直しに関する件）
　（貨物運送の効率化の促進に関する件）
　（軽油引取税の転嫁問題に関する件）
　（離島航路事業に対する国庫補助に関する件）
　（規制緩和に対する運輸省の方針に関する件）
　（整備新幹線の整備に関する件）
　（交通施設における身体障害者対策に関する件
　）
　（外航海運対策に関する件）
　　　　―――――――――――――
○委員長（和田教美君）　ただいまから運輸委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る九月十七日、坂野重信君が委員を辞任され、その補欠として井上吉夫君が選任されました。
　また、今月二十一日、井上吉夫君が委員を辞任され、その補欠として藤田雄山君が選任され、同日、藤田君は参議院議員を退職されました。
　また、昨二十五日、安永英雄君が委員を辞任され、その補欠として堀利和君が選任されました。
　　　　―――――――――――――
○委員長（和田教美君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、運輸事情等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（和田教美君）　この際、伊藤運輸大臣及び二階運輸政務次官より発言を求められておりますので、順次これを許します。伊藤運輸大臣。
○国務大臣（伊藤茂君）　運輸大臣の伊藤茂でございます。
　委員の皆様におかれましては、平素から運輸行政の推進に格段の御理解、御支援をいただきまして、厚く御礼を申し上げます。
　運輸委員会の開催をされますこの機会に、一言ごあいさつを申し上げたいと存じます。
　運輸は国民生活と密着をしており、豊かで活力ある社会を築き上げていくために期待されている役割はまことに大きいものがあると考えております。私も就任以来三カ月足らずでございますが、日々、この仕事の重要性について思いを新たにしている気持ちでございます。
　私といたしましては、これまで先輩各位が積み重ねてこられました実績を踏まえまして、運輸行政の基本であります陸上、海上、航空における安全の確保に万全を期し、国民の皆様に鮮明な青信号、ブルーのシグナルを出せるよう運輸をめぐる多くの課題に積極的に取り組み、問題の解決に最大限の努力を果たしてまいります所存であります。
　以下、運輸省として取り組んでいくこととしている各種施策の概要について御説明をさせていただきたいと思います。
　まず、交通網の整備と豊かな国土づくりでございます。
　国土の均衡ある発展、大都市問題の解決に寄与する運輸関係社会資本整備を着実に整備する必要があります。
　幹線鉄道につきましては、引き続き高速化事業等を進め、ネットワークの質の高度化を図ってまいります。
　整備新幹線につきましては、現在建設中の三線五区間の整備を今後とも着実に推進してまいります。なお、整備新幹線の見直しにつきましては、その取り扱いを検討していきたいと考えております。
　都市鉄道につきましては、通勤通学時の混雑緩和等により快適な通勤環境を確保し、また優良な宅地の供給を促進するなどのために新線建設や複々線化等を進める必要があります。これは生活者の利便の向上に直接つながるものでありますので、強力に推進してまいります。
　空港につきましては、第六次空港整備五カ年計画に基づき、航空ネットワークの量的及び質的な拡充が図られるよう、新東京国際空港の整備、東京国際空港の沖合展開の完成及び関西国際空港の開港の三大空港プロジェクトを最優先課題として推進するとともに、地方空港についても所要の整備を推進してまいります。
　港湾・海岸につきましては、第八次港湾整備五カ年計画及び第五次海岸事業五カ年計画に基づき、効率的な外内貿ターミナルの整備や国土保全等の事業を着実に推進するとともに、民間活力の導入も図り、市民に開かれた豊かなウオーターフロントづくりを促進することとしております。
　また、地域住民の日常生活を支える地域交通につきましては、都市、地方におきましてその維持整備を図ってまいります。
　次に、豊かさとゆとりを実感できる国民生活の実現についてであります。
　特に厳しい首都圏を初め大都市圏における鉄道の通勤混雑の緩和対策として、都市鉄道整備の推進と時差通勤の促進とを車の両輪と位置づけて取り組んでまいります。また、社会の急速な高齢化、障害者の自立と社会参加の要請等に対応するため、高齢者、障害者などの利用に配慮した施設、車両の整備等を促進します。
　次に、経済社会の変化に対応した運輸行政の新たな展開についてであります。
　まず、規制緩和を初めとする許認可事務の改革の推進についてでありますが、社会経済情勢の変化に応じるとともに、安全でより安く、より快適にという利用者の声を十分反映した運輸行政を展開するため、許認可等の規制のあり方について常に見直す必要があります。このような許認可事務の改革については、今後の運輸行政そして運輸省のあり方の根幹をなすものであり、新しい時代をつくっていくとの意気込みを示すという姿勢で推進してまいります。
　タクシー事業につきましては、運輸政策審議会答申を踏まえ、運賃料金の多様化、需給調整の運用の緩和等の措置を講じてまいります。
　自動車の検査及び点検整備につきましては、運輸技術審議会答申を踏まえ、自家用乗用車の六カ月点検の義務づけの廃止等所要の措置を講じてまいります。
　航空事業につきましては、近年の世界的な航空不況の中で航空企業は深刻な経営状態にありますが、我が国航空企業の果たす役割や利用者の立場から、我が国航空企業の競争力の向上を図っていく必要があり、先般、航空審議会に対し、その方策について諮問を行ったところであります。
　さらに、国際化の一層の促進と国際社会への貢献、地球温暖化など環境問題への取り組み、長期的な労働力不足を初めとする経済社会横道の変化を踏まえた経済社会の構造的課題への対応、安定した海上輸送の実現を図るための海運業など運輸産業の健全な発展、リニアモーターカー、テクノスーパーライナーなど次世代に向けた技術開発の推進、その他災害対策の充実等々の重要課題に取り組んでいく必要があります。
　いずれにいたしましても、これら諸施策の推進につきましては、何と申しましても本委員会関係各位の一層の御理解と御助力を賜らなければなりません。何とぞ本委員会の先生方のよき御指導と御助言を賜りますようお願い申し上げまして、私のごあいさつといたします。どうぞよろしくお願いいたします。（拍手）
○委員長（和田教美君）　二階運輸政務次官。
○政府委員（二階俊博君）　運輸政務次官を拝命いたしました二階俊博でございます。
　当面する運輸政策の基本方針については、ただいま伊藤運輸大臣からお述べになられたとおりであります。豊かさとゆとりを実感できる国民生活の実現、さらに国土の均衡ある発展を図る上で、国民生活と深いかかわり合いを持つ運輸行政の役割は、近年特に重要なものがあると考えております。この重責を全うすべく、微力ではありますが、全力を傾注してまいる所存であります。
　和田委員長を初め委員各位の御指導、御支援のほどを心からお願い申し上げまして、ごあいさつとさせていただきます。ありがとうございました。（拍手）
○委員長（和田教美君）　運輸事情等に関する調査を議題といたします。
　これより質疑を行います。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○松浦孝治君　過般の総選挙において、三十七年間続きました自由民主党の政権から八党派による連立内閣が成立したわけでございますけれども、その重要な運輸大臣に伊藤大臣が就任されましたことについて心から期待を申し上げるわけでございます。我が自由民主党における歴代の内閣においても、国民の生活と非常にかかわりのあるこの運輸行政、特に陸海空の交通ネットワークの建設について渾身の努力をし、現在のような近代国家につくり上げたと我々は自負しておるところでございまして、どうか伊藤大臣におかれましても、今お話にありましたように積極的に運輸行政に取り組んでいただいて発展を期していただきたいと、心からまず期待を申し上げておきたいと思います。
　そこで、ただいまもお話がございましたが、日本の空の表玄関であります成田空港問題についてお話をお聞かせいただきたいと思います。
　御承知のように、成田空港は五十三年の開港以来今日まで、日本の表玄関として重要な使命を果たしてまいりました。もしこの成田空港の開港がなければ、現在のような国際国家日本に発展できなかったと私は考えるものでございます。昨年の十二月にようやく第二旅客ターミナルビルが完成し、供用を開始しておるわけでございますが、最近の成田空港における輸送の現状及び増便要求やまた新規乗り入れの希望などがあり、それに十分対応できておるのかどうか、まずお伺いをいたしたいと思います。
○政府委員（土坂泰敏君）　五十三年に開港いたしまして、平成四年度で申し上げますと旅客が約二千百万人でございます。貨物が約百三十万トン。発着回数は十二万回でございます、しかしながら、滑走路一本で運営をいたしておりますので、これが既に限界をやや超えたという状況でございまして、これ以上の増加には耐えられない状況でございます。現在、三十八カ国から成田に乗り入れをしておりまして、増便の要請が各国からございますが、今申し上げたようなことで対応が不可能でございます。また、それ以外に四十五カ国から乗り入れの希望が新規にございますが、これも同じ理由で対応ができないというのが現状でございます。
○松浦孝治君　ただいま、成田の輸送状況あるいは各国からの乗り入れ希望状況等についてお話がございましたが、今お聞きをいたしますと、もう成田空港の適正能力はオーバーしておる、そのように私は理解をいたしたわけでございます。そうした需要に応ずるためには早期に二期施設を完成しなければ方法がないんじゃないか、こう思うわけでございます。そして、昭和六十一年に二期工事に着工をいたしておると思いますが、今その二期工事の進捗状況はどのようになっておるのか、お聞かせをいただきたいと思います。
○政府委員（土坂泰敏君）　六十一年に二期工事に着工いたしまして、昨年の十二月に第二旅客ターミナルビルの完成を見たところでございますが、Ｂ滑走路とＣ滑走路につきましては、用地の手当てができないということもありまして、現在未完成の状況でございます。
○松浦孝治君　今、旅客ターミナルは十二月に完成した、しかし用地等の問題等があって、Ｂ、Ｃ滑走路はまだ工事に着工できておらない、こういうお話でございましたが、それでは未買収地の現状や一坪地主の状態等について御説明をいただきたいと思います。
○政府委員（土坂泰敏君）　成田空港全体で千六十五ヘクタールの計画でございますが、このうち未買収地は二十一ヘクタールでございます。そのうち、いわゆる一坪運動の共有地になっておりますのは一・四ヘクタールでございまして、二十九件、約千二百人の方の共有になっております。正確に言いますと、千二百六十九人の方の共有でございます。
○松浦孝治君　そこで、私は伊藤大臣にお伺いをいたしたいと思いますが、大臣は九月七日、成田空港視察後の記者会見におきまして、未完成のＢ、Ｃ滑走路を早期に完成させ、立派な国際空港に仕上げたい、こういうようなことを明言されておりまして、みずから二期工事の推進役を担っていく旨の報道が新聞でなされておるのを私は見たわけでございます。非常に大事な成田空港でございます。本委員会におきましても大臣の力強い決意を聞かせていただきたいと思います。
○国務大臣（伊藤茂君）　御質問の冒頭にお励ましを賜りましてありがとうございました。
　御質問にお答え申し上げますが、成田空港二期工事、そしてＢ、Ｃ滑走路、完成した空港にするというためにぜひ力を尽くしてまいりたいというふうに思っております。
　視察に参りまして、それから第一回の円卓会議にも出席をいたしてまいりました。お話を伺いながら、また現場のさまざまな状況を説明をいただきながら、この二十数年の長いさまざまな経過につきまして、私も当初かかわった者の一人として思い新たなものがございました。長い期間の中に、さまざまな不幸なまた激しい対立の時代がございまして、完全にまだ解決を見ておりません。こういう状態をどう越えていくのかという努力をして、そしてこの問題の打開をしなければならない。航空日本の我が国の表玄関として、また航空事情からしてもまさにそのときであると思っております。
　幸いにいたしまして、隅谷さんを初めとする調査団の方々、公開シンポジウム、約一年余り御努力をいただきまして、今円卓会議という段階に至りました。このような皆さんの御協力をいただきながら、何とかして早い機会にこの問題の打開の糸口をつかむように、これは心からそれをやりたいというふうに念じておりますので、いろいろ御協力をお願い申し上げたいと存じます。
○松浦孝治君　今大臣より成田空港の完全空港化に向けて努力をするという、そういう決意が述べられたわけでございますが、伊藤大臣も、ただいまも若干それらしき御答弁というかお話がございましたが、九月七日に成田空港を視察された折に、昭和四十六年の第二次代執行のときに殉職をされた三人の警官の碑に献花をされておられます。新聞に写真が載っておりましたので、私、見させていただきました。
　今大臣が当初かかわったというような、そういうお話もございましたが、大臣は当時と申しますか、第二次代執行時に現地で代執行阻止闘争に加わっておられたのかどうか、また今回どのようなお気持ちで殉職された三名の警察官に献花をされたのか、お聞かせをいただきたいと思います。
○国務大臣（伊藤茂君）　御指摘ございました九月七日の日に大臣として視察に参りまして、そして殉職された三人の警官の皆さんの碑に献花をさせていただきました。献花をしながら、私といたしましては何か感慨新たなあるいはまた気持ちの引き締まる思いがいたしました。
　私は当時、社会党のたしか国民運動局長として大衆運動の一端を担っておりましたが、あの事件が起きまして、特に神奈川県警の皆さん、若い年齢でああいうちょっと残酷だと言いたいほど悲惨な状態でございました。その御家族の皆さんなどを含めまして、当時私は談話を出しまして、どのような意見の違いがあろうと、このようなことは、人の命を亡くするようなことは絶対あってはならぬと思う、心からお悔やみ申し上げますという私の談話を出した覚えがございます。
　また、伺いますと、殉職された三人の警官の皆さん、そしてまた長い経過の中で反対同盟の関係などでもお亡くなりになった方とか、いろいろいらっしゃるようでありまして、そういう霊を弔う合同の集いをおやりになったということも伺いまして、非常に感慨深いものがございました。このような不幸な時代を振り返りながら、そうでない新しい時代に向けてぜひ努力をしなければということで、思いを新たにしたところでございます。
　いずれにいたしましても、当時はいろんな社会条件その他からいたしましても、何か全国でいろんな形で激しい衝突が起きるという不幸な時代であったと思いますが、今まさに状況は変わったと思います。総選挙後の総理の所信表明演説の中でも、対立と抗争の時代が終わり、今協力と建設の新しい時代がという言葉がございましたが、そういう気持ちを真剣に皆様にお願いをしながら、完成した空港、そうして地域の皆さんが農業、農村、そういう面も含めまして、空港と共生共存する新時代というものをぜひつくっていきたいということで力いっぱいの努力をしてまいりたい、そういう気持ちでございます。
○松浦孝治君　先ほど円卓会議のことについて大臣が触れられたわけでございますが、新聞報道等を見ますと、円卓会議が二回にわたって開催されたようでございます。しかし、その円卓会議には反対同盟の熱田派だけの参加であったと聞いておるわけでございます。この円卓会議は今後どのようなスケジュールとなるのか、あるいはまたいつごろまでに今掲げておる空港と地域住民との共存共生の道を見出して二期工事の完成を図ろうとしておられるのか、その見通しについてお聞かせをいただきたいと思います。
○政府委員（土坂泰敏君）　円卓会議、二回やらせていただきまして、一回目は国と反対同盟の方から意見の陳述を行いました。二回目は地元の市町村の方々、県それから地域代表の方々、こういった方々の御意見の陳述がございました。
　三回目以降をどういうふうに進めていくかというそのスケジュールというか、そういうことは現時点ではまだ決まっておりません。円卓会議の運営会議という幹事会のようなものがございますが、十一月にここで今後の進め方について御議論をいただくことになっております。したがいまして、現時点でスケジュールあるいは見通し、それを申し上げることはできませんが、十一月には今後の段取りが決まるのではないだろうかというふうに思います。それを受けて国として議論を尽くして合意を目指してまいりたい、こう思っておるところでございます。
○松浦孝治君　それでは、円卓会議が二度にわたって行われたけれども、十一月に運営幹事会ですか、それをやって今後の取り運びを決めたい、そういうことでございますが、そうなるとなかなか、シンポジウムは十五回も一年半にわたって実は開かれたわけでございまして、その間いろいろなお話し合いがなされたと思いますが、それはそれとして、今つくり上げたこの話し合いの状態を努力をしていただいて、できる限り早く二期工事が着工できるように御努力をいただきたいと思います。
　その一方で、反対同盟の中に小川派、北原派があるわけでございます。大臣は空港の記者会見で、円卓会議に参加していないこの北原派、小川派に対しまして別の場をつくって話し合いたい、こういうように表明されたようでありますが、いつごろ、どのような形で話し合いの場を持とうとなさっておるのか、お聞かせいただきたいと思います。
○国務大臣（伊藤茂君）　御指摘のとおりに三つの反対派と申しましょうか、という方々がいらっしゃいます。
　そのうちの一つは円卓会議に着いていただきまして、現在さまざまの前向きの話をしていただきたいというふうに私ども考えております。
　あとの二つにつきましては、私どもも、ぜひテーブルに着いて、そして二十数年の過去を誠意を持って話し合いながら打開の道をつかみたいと思っているわけでございます。表現といたしましては、円卓会議に追加してあなたもいらっしゃいという形が、御参加いただく方がいいのか、あるいは別にミニ円卓と申しましょうか、形の御相談が始まるのか、いろんなケースがあると思います。そしてまた、それが実現するためにはさまざまの表裏の努力もしなければならないというのが現実だと思います。今、いつどのような形でと申す段階ではございませんが、私としては何とか早い機会にその打開を図りたいという気持ちでございます。先ほどの先生のお話にもございましたが、この二十七年間の経過と、それから私自身もかかわってきた自分の命までの経過と、いろいろ重ねて振り返りながら今やはり新時代をつくらなければならないという気持ちでございます。
　昨日も私のところに、成田市を初め関連の十幾つかの市町村の議会の議長さんがそろってお見えになりまして、さまざまの御要望がございましたし、それから共存共生という意味でのいい時代での空港も含めて町をつくりたいという御意見がございまして、いろんな意味で私はやはりそういう条件といいますか、環境はだんだん進んできているというふうに思います。
　この間、円卓会議の第一回の前の日でしたか、報道が出ておりましたが、成田空港で子供たちとジャンボの綱引きがあって、三百人の子供たちがえいっと力を合わせて綱を引っ張ったらジャンボが動いたという話がございましたが、ああ、こういう時代になったのかという思いもいたしました。いろんなそういうことを含めまして努力をさせていただきたいと思っております。
○松浦孝治君　記者会見で小川派、北原派に対しても大臣としては過去のいろいろな経験のもとに呼びかけていく、こういうようなことを言われておるわけでございますが、また今もお話ございましたが、確たる方策というものを大臣には持っておられぬと、私はそう感じました。と申しますのは、小川派にしても余り関知しない、あるいは北原派に対してはかなり厳しい状態で批判をされておる。これは私は報道でしか知り得てないのでございますが、そういうことがあるわけでございます。
　そういう点で私は、今大臣はいろいろと過去二十七年間の問題というような形でお話がございましたが、この成田空港建設反対運動に対する社会党の方針というものを私は若干開陳したいと思います。
　昭和四十一年七月に御承知のように新東京国際空港の建設の位置が成田市三里塚に決定をされました。社会党はその年の第二十八回の党大会において空港建設の反対決議を行い、反対闘争方針を決定されておるのであります。
　それは、一つ、国会における闘いはもちろんのこと、現地での実力阻止を含め断固粉砕するまで闘う。一つ、現地における実力阻止闘争を強めるため、委員長を初め、執行部、国会議員はもちろん、全党を挙げて建設予定地内の共有地運動、すなわち一坪地主運動に参加する。一つ、現地における闘争を強め、中央本部三里塚空港設置対策委員会を強化し、現地の指導に当たる。以上のような反対闘争方針を社会党は党大会において決定されておるのであります。
　なぜ私がこのような質問をするかと申しますと、先ほど来お話がございましたように、成田空港建設の二期工事がかなりおくれておる。その要因の一端を私は社会党、そして伊藤大臣もおつくりになられたと考えるものでございます。私に言わせれば、社会党は空港反対運動の火つけ役であり、強力な指南役であった、こう理解をいたしております。現に、五十五人もの社会党国会議員が加わって、まだ残っておる全国に散らばる千二百人もの一坪地主をつくり上げておるのであります。しかし、学生などが加わり運動がだんだんと激化してくるにつれて、いつの間にか社会党は反対運動から手を引いてしまわれたのであります。
　当時の国民運動局長、また社会党の政審会長も歴任された伊藤さんが今担当大臣に御就任されておるのでありますから、今いろいろな反省的なお話もございましたが、この際、なぜ社会党は反対運動から手を引いたのか、またいつ建設反対の方針を変更したのか等について国民に対して御説明をし、その見通しが誤っておるならば陳謝をされるべきだと私は考えております。それは申すまでもなく、純粋な気持ちで反対運動に参加された人々、特に農民の方々に対する大臣としての責務でもある、こう私は思っております。御見解をお聞かせいただきたいと思います。
○国務大臣（伊藤茂君）　率直な御質問でございますので、私も気持ちを率直に述べさせていただきたいというふうに思います。
　私もこの大臣に就任をいたしまして、私の担当分野の大きな仕事でございますから、ただいま若干御紹介もございましたが、この間の社会党のとった態度、そしてこの二十数年間にわたって自分は何をしてきたのか、どういうことだったのかということを含めましていろいろと振り返り、資料も読み直し、また考えてみました。
　考えてみますと、社会党がこの問題についてとった態度は三段階あったと思います。御紹介ございました当初の段階ですが、いずれにいたしましても現実は、地元の農民からいたしますと、空港計画が天から降ってきたみたいな印象をお持ちになったという状況であったわけでありまして、私どもは、やはり安定した農業を営みたいという気持ちで抗議と反対運動が起こったという経過だったと思います。
　あのときに、当時の運輸委員会の先輩の皆さんとも私ども大衆運動にかかわる者も必死に勉強をいろいろやった覚えがございますけれども、空港にそもそも反対という気持ちではありません。あそこに空港をつくるのが適切なのか、空路その他の問題も勉強して、そして羽田をもっと広げる方がいいのか、別のところがあるのか、いいのがあるのか、航空政策あるいは空港、特に首都圏におけるところの日本の玄関としての空港のあり方などについて、いろんなことを勉強した覚えがございます。頭からそれを否定するというふうな気持ちではございませんでした。政党としてはある意味では当然のことだと思います。
　もう一面では、火つけ役という気持ちはございませんで、やはり政党ですから、現地で抗議、反対に立ち上がるさまざまな地元の皆さん、農民の皆さんを支援するというのが基本であろうということでございまして、言葉その他いろんなこと、文章の中にあったと思いますが、そういう二つが基本にあったというふうに私は振り返っております。
　同時に、空港が現実に進んでいくという状況の中で、これを白紙に戻すことはできないというのも現実でございまして、また一面では非常に少数のといいますか、幅の狭い過激な運動の方が表面化するという状況がいろいろございました。私どもは当然そういう性格の運動と共同でやるという立場ではございませんので、その面での区切りと申しましょうか、立場はきちんとすると。また、その前後に私ども、多くの議員の皆さんが一坪地主になっておられたわけでございますけれども、それも解消いたしまして、所有者の皆さんに全部お返しするという措置をとったわけでございます。
　そうして、最近と申しましょうか、この数年来でございますけれども、地元の社会党の皆さんあるいは私どもも含めまして、やはりいろんな意味で新しい段階になった。一番大事なことは、地元の皆さんとのやはり共生共存という関係でこれをどう仕上げるのかということではないだろうかということで、そのほか騒音問題や落下物やいろんな問題もございますけれども、大まかにはそういう方向で今考えているというわけでございます。
　過去の誤りその他という御発言がございました。私は、政治家としてもまた担当大臣としても人間としても素直にこの経過をある意味では真剣に振り返ってみるわけでございまして、やはり一つの不幸な時代だったなという思いを深くいたします。前大臣も、それから先輩の前々大臣も向こうにいらっしゃいまして、そしてこの二十数年間の経過の中で政府のやり方も非常に御迷惑をかけましたということを率直にお認めになりまして、反対同盟の方が、まあ一派ですけれども、その一言を早く聞きたかったと言って何か感動して二人で握手をしたというような姿も、話を聞きまし　て、またテレビでも見まして、ああ非常にいいことになったというふうに思っております。
　過去をどう振り返るのかという場合に、片っ方がすべてよくて片っ方が全部悪くてという関係ではない、何か一つの時代の反映としてあったというふうに私は思っております。その経過の中で、もっとどうすべきだったのか、どうあるべきだったのかということを、常に過去を素直に振り返りながら、今やるべき新しい展開について力を尽くして努力をするというのが政治家としても人間としてもあるべき態度ではないだろうかというふうに思っているわけでございます。
　そういう意味でのことを考えますと、過去にそういうかかわりを持ち、過去を振り返りながらどうするのかというだけに、私はやはり特段の大きな責任というものを持ちながらやらなければならないという気持ちでおります。
○松浦孝治君　今、いろいろな時代の流れと申しますか、時代の背景があったと、そういうお話で、率直に反省しなければいけないという言葉はございましたが、聞いておりますと、何かこの二十七年間の運動は当然であったかのような印象を今私は受けるわけでございます。今大臣も申されましたように、政府の空港建設について、過去のいろいろな中でそれに対して過ちがあったという、それをシンポジウム等の段階で率直に前大臣は認めたわけでございます。
　そういう中で、今回のこの円卓会議を順調に進めていくためにも、また先ほどもまだ見通しが十分でないと私は言いましたが、小川派、北原派に対してその方々の心を解きほぐすためにも、担当大臣としてまた社会党に籍を置かれていろいろ成田空港の問題にかかわってきた伊藤大臣として、率直に過去のいろいろなことについて反省をして、そしてこの建設のために私は努力をしていただきたい。もう答弁は求めませんけれども、強く要請をしておきたいと思います。
　それでは、もうきょうは空港問題中心にさせていただきますが、先ほどもお触れになりました関西新空港の問題についてお伺いをいたします。
　着工から六年半、お話にもございましたように、来年九月にはいよいよ我が国初の二十四時間使用の関西国際空港が開港することになりました。東の成田空港と並び立つ二大空港の幕あけと言っていいと思います。特に、関西新空港は二十四時間の海上空港で、従来の日本の空港にはないさまざまな工夫が凝らされていると聞いておりますが、どのような特徴を持った空港なのか、航空局長より御答弁をいただきたいと思います。
○政府委員（土坂泰敏君）　まず、仰せになりましたように海を埋め立ててつくりましたので、二十四時間運用可能であるというのが一番大きい特色でございますが、そのほかにもいわゆる国際ハブ空港という考え方でございまして、多数の国際線のほかに国内の幹線のネットワークもここに充実をするようにしたいというふうに思っております。
　それから、ターミナルビルなんかも普通、国際線と国内線というのは、外国の例なんかでもそうですが、別のところにあるわけですが、これは同じ建物の中で上下で移動ができる。四階が出る、スタートのところでございます。一階が到着てございまして、二階が国内線ということで、上下移動で国内と国際の乗り継ぎができるようになっております。
　それからまたアクセスについても、泉州沖でございますので、ＪＲ、南海、それから阪神高速、近畿自動車道、それから各港、神戸などに対する船の便、こういうようなものも整備をされておりまして、いろんな意味で非常に便利な空港になるものと思っております。
　日本だけでなく、アジア全体の中心になるようにぜひ育てていきたい、こういう気持ちでございます。
○松浦孝治君　ただいま御説明いただきましたが、非常に立派な空港であるということで、一日も早い開港を待ちたいと思います。
　ただいまお話もございましたが、関西空港は東アジアの主要都市と二時間で行き来できる日帰り圏であります。アジア諸国の経済交流の活発化によって二時間経済圏の誕生が期待されておるのでございますが、国際線の乗り入れ予定会社は順調に進んでおるのか、また、現在あります大阪空港との関係において国内線はどのようになるのか、お聞かせをいただきたいと思います。
○政府委員（土坂泰敏君）　まず国際線でございますが、現在大阪空港に十カ国乗り入れておるわけでございますが、このうち四カ国との間で増便の合意をいたしました。それからアメリカ、ドイツ、フランス、中国、こういったところとは現在交渉中でございます。それから、現在大阪に乗り入れておりませんが既に我が国と協定を締結している国があるわけですが、そのうち二十一力国が新たに関西空港に乗り入れることになりました。さらに、現在協定を締結していない国の中から七カ国との間で、関空への乗り入れを前提に協定の締結ないしその準備を進めているところでございます。
　それから国内線でございますが、これは伊丹と関空とのすみ分けということが問題になるわけでございまして、この点については基本的な考え方を地元の十一市協などに協議をするということになっておりまして、この二十一日に国としての考え方を地元に提示をいたしまして、今協議をやっておるところでございます。この協議によりましてすみ分けの基本的な考え方を確立をし、それを受けてエアラインの方から航空法に基づく事業計画認可申請という格好で具体的な路線、便数の申請が出てまいる、それを九月までに確定するということで作業しております。
　一言で申し上げて、いろいろ問題はあるが一生懸命やっておるという段階でございます。
○松浦孝治君　ただいまも申しましたように、東アジアの主要都市と二時間で結ぶ、非常に経済交流を活発にあるいは文化交流を活発にできる関西新空港でございますので、今お答えもございましたが、積極的に乗り入れ国といいますか、乗り入れ会社との交渉をやっていただいて、そして来年の九月の開港時には目的以上の航空会社が乗り入れてこられることを私は期待をしておきたいと思います。
　御承知のように関西新空港は民活で行われておるわけでございまして、海上でございますから地盤の沈下などもございまして建設費が予想外に膨らんでいると聞いておりますが、そのために着陸料やテナント料に大きな影響を与えるのではないかと私は心配をいたしております。今、関西国際空港の着陸料はどういう見通しを持っておられるのか、お聞かせ願いたいと思います。
○政府委員（土坂泰敏君）　海の中で埋め立てをしてっくったものでございますから、本来高いものでございます。それが地盤の関係で沈下をして工期がおくれたりしてさらに高いものについておるわけでございまして、御指摘のようにそのコストをそのまま反映すると大変高い着陸料になるわけでございます。かといって、それを下げていきますと今度は関空会社の収支がとれないということでございまして、非常にきつい状況になるわけでございますが、ほかの空港の事例なども参考にいたしまして、ぎりぎりのところで現在着陸料を設定をいたしまして、ＩＡＴＡという国際航空運送協会の方に今協議をしておるところでございます。
　具体的な金額は、国際線については成田の一割増し、国内線については伊丹の一割増しということで現在ＩＡＴＡと交渉しておるところでございまして、関空の置かれている厳しい状況からぜひこれで御理解をいただけるようにこれから努力をしていきたいと思っておるところでございます。
○松浦孝治君　関西国際空港のキャッチフレーズ、これは経済成長を続けるアジアと欧米をつなぐハブ空港であると。しかし、ハブ空港をねらっておるのは関西国際新空港だけではございませんで、近隣のソウルや香港も既に動き出しておりまして、東アジアの空というのは大きく変わろうとしております。
　今、関西国際新空港は一本の滑走路であります。そして今、成田空港の着陸料等の一割増したと言われましたけれども、私の知る範囲では成田空港の着陸料等は世界一高い。したがって今、国際航空運送協会ですか、ここに出しておるその数字で認められると関西国際新空港が着陸料は一番高い空港になるわけでございまして、そういう点を考えると、アジアのハブ空港として発展できるかな、そういう実は懸念もあるわけでございます。
　したがって、そのためには早急に全体構想をまとめるとともに、公的な助成等もできる限り投入をして着陸料等の引き下げも行っていく必要があると私は考えるわけでございますが、御見解をこれは大臣にお答え願いたいと思います。
○国務大臣（伊藤茂君）　御指摘ございましたように、アジア近隣諸国などなどの状況を今見てまいりましても、やはり我が国で立派なハブ空港が完成をするということは、本当にこれは全力を挙げて急がなければならない課題という状況だと私どもも認識をいたしております。そうなりますと、関西国際空港につきましても今さまざま議論、検討が進んでおりますが、全体構想をどうしていくのかというふうな問題、これも大きな課題でございますし、公的助成という面もこれは真剣に考えなければならないと思います。
　かつては、昔は、航空、エアライン、飛行機というものは国民の中でも一部の方々が御利用されるという時代があったと思いますが、今は内外ともにまさに国民的な重要な足と申しましょうか、運搬手段になるわけでございまして、それにふさわしい考え方を持つべきであろうというふうに思っております。
　また、私就任以来ささやかな勉強の中でも思うんですが、さまざまの交通手段の建設財源、整備財源というものにつきまして、もっと総合性のある、あるいは全体のバランスのある、そういうやはり発想、プランというものをもうこれは持たなくてはならぬ時代になっているのではないだろうかということを痛感をするわけであります。さまざまの交通手段、これはエアラインもあります。それから高速鉄道のネットワークもつくらなくてはなりません。高速道路のネットワークも必要だと思います。そういう全体の国土利用の基礎条件をつくる分野について、もっとやはり総合性のある視点というものが必要ではないだろうか。これは運輸省だけではございませんで、政府全体として検討すべきテーマであろうと思います。また、公共事業の配分について硬直性が指摘をされ、次の時代の目標は何だろうかということもいろいろ議論が始まっている段階でございまして、大事な点だと思いますので、私も勉強してぜひ取り組みたいと考えております。
○松浦孝治君　大臣から答弁をいただきました。そういう考え方に立って関西国際新空港の全体計画と申しますか二期構想と申しますか、これについて前向きでそして積極的に公共資金等も導入していただいて建設を行っていただきたい。そうすることによってやはり今日本の国で問題になっております東京一極集中の是正もできるわけでございまして、そのためにはどうしても関西国際新空港を日本の西のハブ空港として発展をさせていかなければいけない、そういう位置にあると私は考えておるわけでございます。今大臣も公共事業あるいはその他の段階で積極的にこの問題についても考えて取り組んでいかれる、こういうような御返事をいただきましたので、大いに期待をさせていただきたいと思っております。
　それでは次に、新幹線についてお伺いをいたしたいと思います。
　今、新幹線といえばもう整備新幹線に目が向けられるのでございますが、私は既存の東海道新幹線について少しお尋ねをいたしたいと思います。
　東海道新幹線は、東京と大阪を結ぶ夢の超特急として一九六四年に運行が開始されまして、本年の十月一日で三十年目に入っておるところでございます。東海道新幹線は、東京、名古屋、大阪の三大都市圏を結ぶ交通の大動脈として、文字どおり日本経済の発展とともに歩んできた鉄道であると私は認識をいたしております。
　そこで、三十年間を検証する意味で、列車運行の推移とか輸送実績、事故の発生状況等について、簡単で結構でございますから御説明をいただきたいと思います。
○政府委員（秦野裕君）　開業いたしました昭和三十九年の一日当たりの輸送人員は六万一千人、列車の運行本数は六十本でございました。これが昨年度、平成四年度におきましては輸送人員が三十六万二千人ということで約六倍、それから運行本数は二百七十六本ということで四・六倍ということで、いずれも大幅な増加をいたしております。
　また、開業以来、おかげさまでこれまで乗客に死傷を生じた事故は発生しておりませんし、また列車の遅延につきましても、昨年一年間の実績を見ますと、一列車の平均で一分を切っております。四十八秒ということでございまして、ほぼ定時運行を確保しているというふうに考えております。
○松浦孝治君　今局長よりお聞きいたしますと、東海道新幹線はまさに国民の足でありますし、スピードではフランスの何とおっしゃるんですが、それに若干抜かれてしまったけれども、今申されましたいろいろな状態から見て私は世界一の高速鉄道と自負をいたしたいと思っております。
　しかし、今後も長く夢の超特急として安全で、今申されましたように正確に走り続けるためには、数多くの重要な問題を解決していかなければならな、いと思います。
　聞くところによりますと、老朽化した鉄橋の若返り策とか、あるいは輸送力を増強するための新駅の建設とか、あるいは保線要員不足を解消するための方策とかが検討されておるようでございますが、どういうような内容なのか御説明をお願いいたしたいと思います。