Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○岸信夫君　応分の責任じゃなくて、総理が、総理が取らなきゃいけないんですよ、責任というのは。そのことは御存じですか。内閣の責任者なんですから総理が全ての責任を取らなきゃいけないんですよ。もう一回、明確に答えてください。
○委員長（前田武志君）　菅総理大臣、もう一度、的確に御答弁願います。
○内閣総理大臣（菅直人君）　何度も申し上げていますように、現行法での権限が経産大臣に……（発言する者あり）
○委員長（前田武志君）　傍聴席はもう少しお静かに。答弁が聞こえません。
○内閣総理大臣（菅直人君）　そうした権限があるわけですけれども、こういった新しいルールに基づいて新しい手続によって専門家、つまりは保安院や原子力安全委員会にも確認をいただいた上で、最終的な政治的な責任は当然私が負わなければいけない。ただ、法律的なということでもし言われるとすれば、それは経産大臣の下の法律にきちんとのっとることが必要であろうと思っております。
○岸信夫君　全く、長い答弁をいただいているんですけど、明確な答弁をいただかないとなかなか分からないんですよ。これを聞いている国民の皆さんも全く分からない。何でストレステストを急に唐突に言い出したのか、そこさえ分からないじゃないですか。
　ストレステストというのは耐久性のチェックであると思いますよ。想定されたものを超えたときにどれだけ耐えられるか、そういうチェックでありますから、基本的にそれをやっていくことで安心、安全を確保していく、このことは十分理解ができるんですけども、前提として、じゃ、原発が危険なのか、それをやらなければ危険で危険でどうしようもないのか、それとも動かすこと自体は大丈夫なのか、そのことが、前提が分からないからこういうことになっているんじゃないんですか。総理のこの原発に対する認識がはっきり分からないんです。そのことについてお答えください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　何度も申し上げますが、三月十一日の大きな事故があった中で、少なくとも、今言われましたように、長時間の電源喪失あるいは冷却機能が停止をすると、そういったことが従来の一つの基準の中では必ずしも想定されていなかったわけです。ですから、そういう必ずしも想定されていないものによって現実にはそういう問題が起きてこれだけ大きな事故に現実になったわけでありますから、そういった意味では、従来の考え方でやっていくことが適切であるとは思えないので新しいルールをお願いしたわけであります。このルールに基づいて判断をした上で、それで安全性が確認されれば、それはもちろん稼働を認めることになる、それは当然のことだと思っております。
○岸信夫君　全然前に進めないんですけども、このストレステスト、これからどういう算段で進んでいくのか。特に、菅さんは保安院を元々信用されていないと、こういうことでスタートしているわけですけれども、実際に保安院がこのストレステストを組み立てていくんじゃないんですか。そのことについて、本当に信頼をされていると、こういうことですか。
○国務大臣（海江田万里君）　このストレステストの具体的な項目でございますが、今、私ども保安院でこの内容を作りまして、そして安全委員会ですね、安全委員会にそれをチェックしてもらって、一、二度行ったり来たりがございまして、まだその中身が確定をしたものになっておりません。しかし、保安院で案を作りまして、そして安全委員会から御意見をいただいて、そしてそれをまた盛り込んで、中身を今詰めている段階でございます。
○岸信夫君　ちょっと順番がめちゃくちゃなんですよね。きちんとプロセスを踏んでくれないから混乱ばかりが起こってきてしまう。このことは何度もいろんなことで起こっているじゃないですか。この原発だけじゃない、普天間だってそうですよ。そういうことが前に進んでいかない、不信感を招いている大きなことだということを、菅さん御理解いただかなきゃいけないと思います。
　一次テストと二次テスト、これは原発の今の状況によって違うわけですけど、何でこの一次テストと二次テストを分けると、こういう判断になったんでしょうか。お答えください、総理。
○国務大臣（細野豪志君）　一次評価というものにつきましては、定期検査中のものを再稼働の準備が整った段階で行うものでございます。したがいまして、項目については、二次評価と比較をいたしますと若干絞り込んだ形で評価をするという形になっております。
　一方で、二次評価につきましては、これは稼働中のものも含めて全てのものに課すものでございますので、これについては、より評価項目について充実をする方向で、現在、安全・保安院、さらには安全委員会の方で協議が行われているものと承知しております。
○岸信夫君　これも余り正確にお答えいただいていないんですけど、一次テストと二次テストを分けた理由ですね、それぞれの原発の今の状況によって違うというのは分かりますけれども、動いている原発にしても、どこかの時点で定期点検をやって稼働がされたもの、それを今度は二次テストでやろうと、こういうことですね。動いていなくても、定期点検が終わった、状況としては同じ、安全が法的には確認が取れた。それだったら、動かしながらそれについても二次テストをやればいいじゃないですか。どうしてそうしないんですか。
○国務大臣（細野豪志君）　先ほど総理の方からも若干御説明がございましたけれども、原発の安全というのは主には安全設計審査指針というものに基づいて行われております。
　ただ、この審査指針を作るのには一定の時間が掛かります。現在、安全委員会の方で作業を急いでいただいておりまして、それぞれの専門部会、さらには小委員会で年度内をめどにその時点での論点を整理をして安全委員会に報告がなされるということになっておりますので、来年の三月に論点が整理をされ、それを更に精査をしなければならないという、そういうプロセスになるわけです。
　したがいまして、現在導入を検討されておりますこのストレステストというのは、そういった意味では根本的な安全基準を変えるというものにはなっておりません。そういう中で、国民の皆さんに本当の意味で安全、安心をしていただくためには、この一次評価という第一段階と、そして稼働中のものについては当面はこの二次評価というものをやるべきだと判断したものでございます。
○岸信夫君　止まっているものを動かすときには一次評価で、動いているものは二次評価、簡単に言えばそういうことなんでしょうけれども、すなわち一次評価は二次評価に比べると簡略化したもの、項目を少なくしたもの、時間が少なくて済む、止まっているものを早く動かすために単純に一次評価で済まそう、その段階では。そういうことですか。
○国務大臣（細野豪志君）　再稼働そのものにつきましては一次評価ということになりますけれども、稼働した後にそれぞれ全てのものについて二次評価を課すということになっておりますので、そこは再度そういう評価が行われるものと考えております。
○岸信夫君　菅総理はどのようにお考えなのでしょうか。一次テストと二次テストを分けるということは菅総理の考えなんでしょうか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　先ほども申し上げましたように、この考え方は、三大臣がこういう形が適切であろうということで合意をされ、私も説明を受けてこれで了解をしたものであります。
　今、細野大臣からありましたように、一次評価というものについては定期検査で停止中の原子力発電所について運転の再開の可否について判断をするということであり、この二次評価については運転中の原子力発電所についても運転の継続又は中止を判断すると、そういうものであると理解しております。
○岸信夫君　ですから、これは元々法律にないところでストレステストを再開の条件にしてしまった。その中で、してしまったはいいけれども、それじゃ動かない、動かなきゃ大変だから、じゃ、一次評価だけで済まそうと、こういうふうになったとしたら、それでは地元の皆さんの安心、安全を確保することはできないと、こういうふうに思いますけど、いかがなんですか。もう一度お答えください。
○国務大臣（細野豪志君）　先ほども御答弁申し上げましたけれども、審査指針自身は法律に基づいて早くても来年の三月になるわけです。したがいまして、ストレステストが法律的な根拠がないのではないかということをおっしゃるのであれば、これは再稼働のときの一次評価も、稼働中のものも二次評価も、それは岸委員はお認めになったということでございますけれども、それも法律に残念ながら基づかないわけであります。
　本当の意味での安全、安心を確保するにはまだ時間が掛かりますので、現段階においてこういう方法を取らざるを得ないという状況になっていることを是非御理解をいただきたいと思います。
○岸信夫君　再稼働の条件とするのが法的な根拠があるかどうかということであって、動いているものにテストを掛けるということ自体は別に悪いことじゃないと思います。それは、何か事故があったときに耐えられるかどうかといってチェックして、弱点をチェックするというのがこのテストの一番の論点だと思うんです。あとは塚田委員に譲ります。
　稲わらの問題ですけれども、今どんどんどんどん事態が収拾付かなくなっているんじゃないかと思いますけれども、現状、このようになったこと、まず農水省の初動が大変悪かったと思いますけれども、その点について農水大臣、お願いします。
○国務大臣（鹿野道彦君）　概略でございますけれども、七月二十日現在、十県、六十六戸の農家におきまして汚染された稲わらが給与されておったという事例が判明をしております。この農家、これまで千二百五十六頭の肉牛が出荷され、そのうち五十一頭が検査を終了し、十八頭で規制値を超過したと、これが現在のところでございます。
　今委員から御指摘いただきました、農林水産省としてのその措置そのものがやはり不徹底ではなかったかと、このことは私自身、真摯に受け止めなきゃならないと思っております。すなわち、原発後におきまして、飼養管理というふうなものにつきまして通知を出させていただいたわけでありますけれども、これがやっぱり徹底していなかったというふうなことにおいては反省をしなければならない。
　そこで、直ちに私どもといたしましては、この周知徹底ということで関係県にもお願いをし、団体にも要請をし、そして餌関係の方々あるいは肥料関係の方々、あるいはまた獣医師の先生方にも要請をさせていただきまして、この飼養管理の徹底というふうなものに努めておるところでございます。
○岸信夫君　あのような大事故が起こったにもかかわらず、大変危機感に欠けていたんじゃないかと。私もペーパーを見ましたけれども、それでは農家の、紙を見ただけじゃ分からない、特に離れていたら分からないわけです。きちんと全部フォローしていかなきゃいけなかった話だと思います。
　先日もお話がございましたけれども、これによって農家、大変な損害を被っております。これは畜産農家だけじゃなく稲作農家もそういうことになるかもしれませんが、マーケットのリスク、そして牛を抱えていかなければいけないこと、それによる費用、そして当然旬を過ぎた牛は値段も安くなってしまう、そういったことも含めて、あるいは流通のコストも含めて国が責任を持つというふうに、お考えをもう一度確認します。
○国務大臣（鹿野道彦君）　今委員からの御指摘のとおりに、今回の件におきまして、生産農家の方々、あるいは流通業者の方々、小売業者の方々、そして何といっても消費者の方々が不安感をお持ちになっておられるということに対してどういう対処をするかということについては、今御指摘のとおりに、あらゆる施策を講じていかなきゃならない。そういうことを考えたときに、私どもといたしましては、かつてＢＳＥのときにおいて措置をなされたこと等々も参考にさせていただきながら、私どもといたしましてのこれからの施策というものを早急にしてまいりたいと思っているところでございます。
○岸信夫君　以上です。終わります。
○委員長（前田武志君）　関連質疑を許します。塚田一郎君。
○塚田一郎君　自由民主党の塚田一郎です。
　総理にお伺いをしたいと思います。
　総理、あなたは脱原発依存を声高に記者会見で主張されました。しかし、批判を浴びるや、一転して私的考えという大幅な軌道修正をされたわけであります。総理の発言が私的な発言だというのは前代未聞であります。このことによって、国会のみならず、原発立地自治体、経済界、そして友好国、あるいは国民全般が非常な混乱に陥れられたという状況であります。そもそも、退陣を目前にした総理大臣が日本の行方を左右するエネルギー政策を独断で決めること自体が大問題なんです。この視点で今日は御質問をさせていただきます。
　まず、原発の輸出についてお伺いをしたいと思いますが、総理はさきの記者会見で、これまで考えていた安全確保という考え方だけでは律することができない技術であると、原発のことを非常に危ないものだという表現をされています。それでも原発の輸出を続けるつもりですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　まず、先ほど来もう繰り返して答弁をさせていただいておりますけれども、三月十一日の事故以来、エネルギー基本計画の見直し、さらにはいわゆる経産省にある保安院の位置付けの変更、さらには短期、中期、長期のエネルギー需要等については、既に内閣の中でもいろいろな場を使って議論を進めておりました。そのことと私が会見をした中身とは決して矛盾するものではありません。そういった意味で、私は、こうした検討を更に進めるように今関係閣僚にもそれぞれの問題についての検討をお願いをいたしているところであります。
　今、輸出の問題についてお話をいただきました。私は、この新成長戦略の中で、パッケージ型インフラの海外展開というものに私自身もこれまで力を入れてまいりました。原子力につきましては、今回の事故を受けて、今後について、より安全性を高めて進めていくという、そういった考え方をベースにしておりますが、もう一度きちんとした議論がなされなければならない段階に来ている、このように思っております。
○塚田一郎君　午前の審議はこれで終わろうと思いますが、いかがでしょう。
○委員長（前田武志君）　残余の質疑は午後に譲ることといたします。
　午後一時に再開することとし、休憩いたします。
　　　午前十一時五十四分休憩
　　　　　─────・─────
　　　午後一時開会
○委員長（前田武志君）　ただいまから予算委員会を再開いたします。
　休憩前に引き続き、平成二十三年度第二次補正予算二案を一括して議題とし、質疑を行います。塚田一郎君。
○塚田一郎君　まず総理にお願いをしたいんですが、午前中の審議で総理、何度も何度もお答えしましたがとおっしゃるんですよ。それは総理の答弁が明確でないから、きちっと答えてないから、そういう何度も答弁をしても国民も我々も理解できない。明確なお答えをお願いをしたいということをまずお願いをさせていただきたいと思います。
　先ほどの最後の答弁で、原発の輸出について、進めていくと言いながら、きちっと議論もしなければならないという段階に来ていると。はっきりしないんです。輸出は進めるんですか、しないんですか。イエスかノーかで答えてください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　我が国は、今回の事故の教訓を生かしつつ、原子力発電の安全性をこれまで以上に確保すべく、施設面、技術面で不断の努力を積み重ねていく必要があります。原子力発電の輸出については、新成長戦略の見直しの検討の中で今後議論を行ってまいりたいと考えております。
○塚田一郎君　答えてください、イエスかノーかで。進めるんですか。今ベトナムの案件も動いているんじゃないんですか。はっきりしてください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　今申し上げましたように、新成長戦略の中でいろいろなインフラに関しての海外への展開を基本的に進めてきたところでありますから、その議論の中で今後の原子力発電所についてもしっかりと議論していきたいということを申し上げています。
○塚田一郎君　全然答えになってないですよ。昨日の衆議院の予算委員会で、総理はベトナムの案件については進めるというような答弁をされたと思いますが、そういう理解でよろしいんですね。
○内閣総理大臣（菅直人君）　ベトナムとの間では外交交渉という形で進んできている経緯がありまして、この外交交渉の現状を留意しつつ、相互の信頼を損なわないように対応してまいりたいと考えております。
○塚田一郎君　それは進めていくという理解でよろしいんですね。もう一度確認してください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　先ほども申し上げましたが、しっかりと今回の事故の教訓も踏まえて国内での議論も行いますけれども、同時に、こうした海外の国々とのこれまでの信頼関係も損なわないようにしっかりと今後の方向について議論をしていきたいと考えております。
○塚田一郎君　議論をしていく、それは進めるということですね、この案件を。イエスかノーかではっきり答えてください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　時折、私が議論をすると言うとそれでは困るという話になるんですが、まさに新成長戦略を進めるという土俵の中で今後原子力についてもどのような対応をしていくか、これまでの外交的な経緯もありますので、きちっと議論していきたいと、こう申し上げているわけです。
○塚田一郎君　これじゃ審議をやっている意味がないんですよ、総理。議論をするということは、じゃ、この案件は今止めるということなんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　新成長戦略について議論をする場がありますので、そういうところで、この新たないろいろな事象も含め、しかし同時にこれまでの経緯も含め、しっかりと議論していきたいということを申し上げているわけです。
○塚田一郎君　いや、そういうことであればこれ止まるわけですよ。保留されるんでしょう。外務大臣代理、官房長官、そういうことでよろしいんですか。
○国務大臣（枝野幸男君）　総理も御答弁されているとおり、国際間の信頼関係損なわないということは、従来のお約束はしっかりと守っていくということが前提になっていると思っております。
○塚田一郎君　官房長官がおっしゃっていることと総理がおっしゃっていることは違うじゃないですか。総理は、議論をまだしなきゃいけない、止まる可能性があるとおっしゃっているわけでしょう。で、官房長官、外交交渉だから進めなきゃいけない。矛盾していますよ。総理、どっちなんですか、はっきりしてください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　今申し上げているように、そういった御指摘されたような問題含めてきちっと議論してまいりたいということを申し上げているわけです。
○塚田一郎君　もう全くもって何を目指しているのか分からない。完全にコントロールできないような商品を輸出するというのは友好国に対して背信行為ではないですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　繰り返しになって恐縮ですけれども、そうした今回の我が国の事故というものはまさに以前には全く想定されていなかったわけでありますので、そういったことを含め、より安全性を高めるという努力も当然必要になるわけであります。
　一方では、外交的に物事が進んできたわけでありますので、そういうことを総合してどのような方向に進めていくか、きちっと議論して結論を出してまいりたいと思っております。
○塚田一郎君　議論をするということはまだはっきり決められないということですね、総理、そういう理解でよろしいんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　本当に同じ答弁で恐縮ですが、今申し上げましたように、事故そのものはこの三月に起きたわけです。しかし、外交交渉はそれより前からずっと進んできておりますので、そういうことを踏まえてしっかりと方向性を議論して、方向性を定めてまいりたいと思っております。
○塚田一郎君　じゃ、止める可能性もあるということですね。
○内閣総理大臣（菅直人君）　何度もお答えして恐縮ですが、こうした国際的な約束を前提として、そういった信頼関係を損なわないような対応の在り方も含めてきちんと議論してまいりたいと、こう申し上げているわけです。
○塚田一郎君　それでは、一つの大きな問題提起をさせていただきます。
　総理は、十三日の脱原発依存会見の後、十四日に原発輸出を進めているトルコのエルドアン首相に対して総選挙勝利の祝電を出されました。その中に原発推進に関しての記述があったんではないですか、お答えください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　エルドアン首相が再任されたことを受けて、私から祝意を示す親書を発出をいたしました。
　親書の内容についてその詳細を明らかにすべきものではないと思いますが、私の方から、幅広い分野における協力の進展への期待をお伝えいたしました。
○塚田一郎君　報道によると、この親書の中に原発建設に関して引き続き交渉を進めるという内容が書いてあったというんですよ。外務省にこのことを確かめたら、請求しても資料は出せない。総理に答えてもらうしか分からないんです。この点だけはっきり答えてください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　今申し上げましたように、私の方から祝意を示す親書を発出をいたしました。
　親書の内容についてその詳細を明らかにするということは通常もいたしておりません。私から、幅広い分野における協力の進展への期待をお伝えをいたしました。
○塚田一郎君　詳細は結構です。原発推進についての文言があったのかないのか。あなた自身が出された親書の祝電ですよ。総理が分からないはずはない。答えてください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　今申し上げましたように、幅広い分野における協力の進展への期待をお伝えをいたしました。
○塚田一郎君　幅広い中に原発推進に対する記述があったのかないのか、イエスかノーかでお答えください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　先ほど来申し上げておりますように、親書に関して詳細に明らかにするということは一般的にいたしていないと理解しています。そういった中で、幅広い分野にはまさにいろいろな分野についてのこうした協力の進展を期待することをお伝えをいたしました。（発言する者あり）
○委員長（前田武志君）　お戻りください。
　ただいまの……（発言する者あり）お静かに願います。お静かに願います。お戻りください。（発言する者あり）
　速記を止めてください。
　　　〔速記中止〕
○委員長（前田武志君）　速記を起こしてください。
　それでは……（発言する者あり）御静粛にお願いいたします。ただいま与党理事において不規則な発言があったというふうに申出がありました。以後御注意をいただきます。
　塚田一郎君の今までの質疑に対しまして、親書の中身については明かされないというような趣旨の御答弁でしたが、親書の性格を踏まえて、当委員会においてお答えできる範囲、是非お答えをいただきたいと思います。
○内閣総理大臣（菅直人君）　先ほどから申し上げておりますが、幅広い分野という中に、これまでトルコとの間でいろいろな案件が進んでおりますので、そういったものも含まれているという認識でおります。
○塚田一郎君　いろいろな案件の中には原発が入っていたんですね。確認してくださいよ。
○内閣総理大臣（菅直人君）　これまでトルコとの間でいろいろな案件がある中には、もちろん原子力のことも入っております。
○塚田一郎君　つまり、原発の記述があったということですよ。脱原発依存を目指すと言ったその直後に、原発の輸出を継続するような内容をトルコに送っていたということは明らかな矛盾じゃないですか。おかしいですよ。どう考えているんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　三月十一日にこうした大きな事故が起きたわけです。物事について、これだけの事故が起きたときに、このことに関して今後国内的にもどのようにやっていくかということは、その一瞬の段階で物事が定まるものではありません。
　そういった意味で、先ほど来申し上げましたように、国内的にもエネルギー基本計画などの見直し、あるいは原子力行政の見直しといったことをきちんと議論を進めているわけであります。また、海外との関係でも、三月十一日以前からの懸案事項も含めて、今後どのように対応していくかということをきちんと議論していくということは、私は当然のことだと思っております。
○塚田一郎君　議論をしていくというところであれば、そのとおり相手に伝えなきゃいけないじゃないですか。それを、原発を引き続き頼みますと言うことは全く矛盾をしているということを私は申し上げているんです、総理。
　方針が定まらない、常にそうやってその場その場で考え方も変わる、発言も変わる。だから、こうした重要な発言をされたにもかかわらず、海外に向けては全く矛盾をするようなことをされているんでしょう。
　トルコに対してこの内容を訂正したらいかがですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　今回の親書は、エルドアン首相が再任されたことを受けて祝意を表すということがメーンの、主題の親書でありまして、これを何か変えなければならないとは思っておりません。
○塚田一郎君　原発のお願いをしたことがおかしいと私は申し上げているんです。
　ずっとこうですよ、外交も。どんどんどんどん日本との友好国が信頼関係を損なっていく。アメリカだけではないですよ。ベトナムだってこういう原発を輸出されて、どういうふうに今考えているか。トルコはこれからの案件です。そういうところにきちっと総理が誠意を持って示さなければ、日本という国は世界で孤立しますよ。そういうことを総理はきちっと理解をして行動されるべきだと申し上げておきます。
　韓国などは六十年の長期保証を付けて原発輸出をしているんですね。それを、使用をこれから止めていくというものを輸出するということは、保証なしに日本は売るということじゃないですか。これおかしくないですか、総理。
○内閣総理大臣（菅直人君）　何度も申し上げますが、三月十一日という大きな事故があった中で、御党の中でもいろいろと今後のエネルギー政策あるいは原子力政策について議論があると思うんですよ。ですから、そういう議論を、ある一定の中で方向性を出していくことが必要だと思っております。
　ですから、何か、瞬時に全てのことを決めるわけにはいきませんので、この間、政府として、エネルギー基本計画の白紙からの見直しということも申し上げ、また原子力行政の在り方についても申し上げ、そしてエネルギー需要についての当面あるいは近未来のことについても今検証しているわけです。それは御党だって同じだと思います。そういう中で、海外との関係についてもきちんと議論をしていくというのは当然のことじゃないでしょうか。
○塚田一郎君　総理、それは話のすり替えです。総理が、コントロールできないような商品を輸出していいのかということを私は原発輸出でお尋ねをしているんです。
　外国との信義というんであれば、国内ではもう脱原発でやめることになるから貴国との販売もやめなければいけない、申し訳ないと言うのが本来の外国への信義じゃないんですか、違いますか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　つまり、何度も申し上げますけれども、それぞれの国との間での経緯もあります。ですから、そういった経緯も踏まえながら議論を進めていきたいと。
　何度も申し上げますが、私は、三月……（発言する者あり）
○委員長（前田武志君）　傍聴席の方々はもう少し静かにしてください。質疑の妨げになります。
○内閣総理大臣（菅直人君）　三月の十一日の事故というのは、これは国内的にももちろん大きな事故でありますし、国際的にも大変注目されていて、今後の原子力の安全性についてはＩＡＥＡを始め国際機関の中でも相当の議論が必要になるわけであります。
　そういった意味では、今後、国際的な中での原子力の安全性の基準といったものも従来とは変わってくる可能性もあるわけですから、そういうことも踏まえながら、きちんとした議論をしていこうと申し上げているんです。
○塚田一郎君　海江田大臣、担当大臣として、これは輸出を推進するのかどうか。総理もはっきりお答えになりません。どのように考えられているのか、明確にお答えください。
○国務大臣（海江田万里君）　私も、トルコの駐東京の大使、あるいはこれはベトナムのハイ副首相、経産省をお訪ねいただきまして、そして先方から、これちょっと引用、読ませていただきますが、トルコの大使は、これ六月の二十三日でございますが、我々は今もなお日本の原子力発電所の技術を信用しており、今回の事故から教訓を得て日本は更に安全な完璧なものをつくり出す実績を持つ国と認識していると、こういうお話をいただきました。
　それから、ベトナムのハイ副首相は、これは、これももうそのまま先方が言ったことを引用をいたしますが、日本の技術や管理経験を高く評価し、日本を開発のパートナーに決めた、福島の事故はめったに起こることではなく予想外のもので技術の問題ではない、今回の教訓から第二原子力発電所の導入はより慎重に、より安全に進められることとなると考えている、世界の一番新しい技術を取り入れた上で進めてまいりたいと。
　これ、トルコの側からおっしゃってくれたので、私は心から謝意を申し上げましたが、やはりこうした国々に対しては、しっかりと特派でも派遣をして、そして説明をしてくる必要があろうかと思っております。
○塚田一郎君　友好国がまだこの原発は安全だということを信頼をしてくれるということは大変に有り難いことです。であるならば、総理、脱原発する必要は国内でないんじゃないんですか。考え改められたらいかがですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　海外の皆さんから日本の技術を評価していただくことは大変うれしいし、有り難いことだと思っております。
　それと同時に、今回の事故そのものが、国内のいろいろなこれまでの安全基準などで満たされているにもかかわらず、その基準の想定を超えて大きな事故に至ったという、これもまさに現実でありますから、そういったことを含めて、国際的な基準についてもＩＡＥＡで今後の議論もされることになっておりますので、そういった中で国際的な議論、国内的な議論併せて、またそれぞれの国々との関係を、信頼関係を損なわない形で物事を進めていく。それにはどのような道筋があるかということをきちっと議論をして方向性を定めてまいりたいと、こう申し上げているわけです。
○塚田一郎君　制御できないものを売ってはいけないというのは、私はそれが本当の外交上の信義だと思います。しかし、制御できるものであれば脱原発の必要があるのかということになるわけで、その辺りが全然はっきりしないんですよ。思い付きで言うからまたこういうことになるんです。
　混乱をしているのは友好国だけではありません。立地地域の皆さんも大変な混乱をされています。私の地元も柏崎刈羽という世界最大規模の原子力発電所を有しております。福島の場合も新潟もそうですが、首都圏への電力供給を行って経済と暮らしを支えているんです。
　こういう全国の立地地域の自治体の皆さん、住んでいらっしゃる方の理解がなければ電力が供給されないんですよ。総理はそのことを全く分かっていない。結果、あなたはそうした自治体の信頼を完全に裏切ってしまった。その一番いい例が玄海の例であります。
　最近の読売新聞のアンケートでは、原発を立地する八道県十一市町村の首長さんのうち再稼働に理解を示すのは僅かに二町村にとどまっているんですね。このままでは、総理が今度いいと言って国がオーケーを出しても、自治体が再稼働は認められないという可能性があるんですよ。そういう事態になればどうなるんですか。全国全ての原発が来年春に向けて一個ずつ止まっていくんですよ。そうなった場合の電力供給をどのようにやるのか、総理、お答えください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　三月十一日のことを何度も申し上げますけれども、安全性というものとそして実際の電力供給ということについて、従来の基準で安全性が保たれると。実は私も三月十一日の事故に遭遇するまでは、安全性をきっちり確認していくことで原子力を活用していくという、そういうスタンスに立っておりました。
　しかし、今回の事故を体験して、ある意味でのリスクの大きさというものが、今回、当初想定されていたよりも大きなものであるということを私も改めて認識したわけでありまして、常にそうした安全性と同時に電力の供給とのそういった両面で物を考えていなければいけないと思っております。
　そして、電力供給の在り方については、現在、短期、中期あるいは長期について、経産省さらには国家戦略室の方で方向性を、今報告を求めておりますけれども、私に来ている現在の中間的な報告では、国民的な理解そして企業の理解を得られることが前提でありますけれども、電力の供給は十分とは言えませんが、必要なものは供給可能だと、このように報告を受けております。
○塚田一郎君　いや、今十分とは言えないと総理おっしゃいましたよね。総理大臣が電力供給十分ではないと言うことは、この状況が続けば不安があるということですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　現在、幾つかの地域において節電のお願いもいたしているということを念頭に置いて申し上げました。
○塚田一郎君　結局、国民の節電努力に任せるしか何の政策もないということじゃないですか。もう全くあきれて物も言えないわけでありますが。
　立地地域に関連して、これは、最終的に立地地域の再稼働に対する同意がなければ絶対にもう動かさないということでよろしいですね。確約してください、総理。
○国務大臣（海江田万里君）　私は、法律の定めに従って、そしてストレステストということも、ストレステストを参考にした安全評価というものをやるということでございますので、その方針を守っていくということでございます。
○塚田一郎君　立地地域の同意が最終的に得られなければ再稼働はないということでいいのかということをお伺いしたんです。総理、お答えください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　先ほど、塚田議員でなかったかもしれませんが、前の議員の方にも、今の内閣として基本的にどのようなルールでどのような形で判断するかということを説明を申し上げました。
　そういう原子力安全委員会も関与する形で、あるいは保安院も関与する形で、そういう専門家の皆さんのきちっとした確認というものもいただき、その上で、政治的には、私を含む四人の大臣でありますが、最終的には、政治的には私の最終責任ということになると思います。ただ、法律的には、経産大臣が現在の法律ではそれについて認可を与えるということになっております。
　私は、自治体の皆さんの意見というのはそれは大変重要な御意見だと、このように理解をいたしております。
○塚田一郎君　ここまで混乱を招いたのに、立地地域の理解がないのに再稼働なんてことは絶対許されませんよ。そのことを申し上げているわけです。
　じゃ、四人の大臣が了解をして、海江田大臣が了解をすれば、仮に立地地域が待ってくれと言っても、自治体が待ってくれと言っても、再稼働する可能性があるということですね、総理。
○国務大臣（海江田万里君）　これは国ではありませんで、立地地域とそれから事業所ですね、電気会社との間でこれは安全協定の締結がございます。その安全協定の中に一項目あって、そして立地地域の同意が必要だという項目があれば、それは事業者と立地地域の間でそういう約束を決めたわけでありますから、それが、立地地域の同意がなければ、当然のことながら、やっぱり約束というのは法律でなくても大事でございますからね、だからそれは開けられないということになろうかと思います。
○塚田一郎君　海江田大臣、玄海の件についてですが、古川佐賀県知事が総理との会談を留保に再稼働を了解しなかったわけですけれども、もしその時点で了解をしていたら玄海原発は動かしたということでよろしいんですか。
○国務大臣（海江田万里君）　この場合、立地地域というのは、まず玄海町、そして佐賀県の知事ということで、私は、まず玄海の町長にお目にかかってお話をさせていただいて、そして玄海の町長は御理解をいただいたということで、そしてその後佐賀県の知事にお目にかかりましたけれども、その場での御返事はなかったと承知をしております。
○塚田一郎君　それは知事が総理に確認をしないと信頼をできないから留保されたわけじゃないですか。そこでオーケーが出たら動いていたわけですよね。そういう理解でよろしいですか、海江田大臣。
○国務大臣（海江田万里君）　それは私にお聞きいただくよりも古川知事の方にお聞きをいただいた方がよろしいかと思いますが。済みません。
○塚田一郎君　今のはちゃんとお答えになっていないと思います。最終的には経産大臣がそれをしっかりと責任を持って判断をする立場にあられるわけですから。
　そうなった場合は稼働になる。先ほどからのお話を総合すれば、手続を今までどおり取ってくれば、立地地域がオーケーと言えば稼働できたはずじゃないですか。そういう理解でいいのかということを聞いているんです。
○国務大臣（海江田万里君）　そういう意味では、古川知事の同意が得られれば再稼働、こちらからお願いをしているわけですから、これは定期検査が終わった合格証というものを渡すことによっていつでも運転が可能になるということでございます、これは。
○塚田一郎君　分かりました。
　海江田大臣、大変苦しい答弁をされているようでありますが、今日の新聞に面白い記事が載っておりました。
　昨日の衆議院の委員会でしょうか、海江田大臣は脱原発依存発言について、総理がおっしゃったことについて、個人的な発言とおっしゃるわけだから、共有しているかどうかは、鴻毛より軽いとおっしゃっております。これはどういう意味ですか。
○国務大臣（海江田万里君）　私は最近余りよく眠れませんから、寝るときに史記を読んでいるんですね。そうすると、そこに司馬遷の文言がありまして、人は元々死ぬものだと、しかしその死に方によっては、あるものの死は泰山より重く、あるものの死は鴻毛より軽いと、こういう言葉があるんですね。これはかなり人口に膾炙しておりまして、重いものの例えに、これは泰山より重い、軽いものの例えに、これは鴻毛より軽いと、こういうことを言うことがありますので、私は……（発言する者あり）ちょっと聞いてください。総理の言葉が本当に閣内が一致をして内閣としての発言なら、これは泰山より重いと言っています、ちゃんと。しかし、それが内閣で一致をした言葉でないのなら、これは一私人の言葉でありますので、それは鴻毛より軽い、こういうふうに言ったわけでございます。
○塚田一郎君　鴻毛というのは羽毛だと思いますけれども、つまり今おっしゃっていることは、総理の今回の発言は非常に軽いと、自分としてはそういったことを信頼するに値しないと、全く同感ではないと、そういうことをおっしゃっているわけですね。
○国務大臣（海江田万里君）　いや、総理の発言ですから、本当に私は総理の発言というものはいつも泰山より重いものであってほしいと思っております。
○塚田一郎君　しかしながら、実際は軽い発言を総理がされたとおっしゃっているわけです、海江田経産大臣が。内閣総理大臣としてこういう大臣は罷免すべきだと考えられませんか、総理。
○内閣総理大臣（菅直人君）　私は、海江田経産大臣には本当に御苦労をお掛けして、いろんな課題で頑張っていただいていると思っております。私の方で更迭などということは全く考えておりません。
○塚田一郎君　それでは、海江田大臣にお伺いをします。
　玄海原発の問題でもはしごを外され、脱原発依存会見も全く現場の、海江田大臣、インタビューにも答えられていた、いろんなことをおっしゃったけれども、それも無視をされて、国家の根幹にかかわるエネルギー政策を独断で総理は決めたわけですよ。
　そういう状況ではあなたは責任を果たせないじゃないですか。海江田大臣は、エネルギー政策をつかさどる経済産業大臣として役目を果たせないのであれば、潔く即刻辞任されたらいかがですか。（発言する者あり）
○国務大臣（海江田万里君）　その方が男が上がるという声もありましたけれども、もう私は別に男であろうが、男が上がろうが下がろうが、そんなことは関係ありません。もうそれはどうでもいいことでありまして、ただ私は、今特にこの機構法ですね、東京電力の被害者に、遭った方々の機構の法律がやはり国会で今議論をされているところでありまして、やっぱりこれの一日も早い成立を私は心から願っておりますので、そういうことに対しては責任を果たそうと思っております。
○塚田一郎君　海江田大臣の御発言は大変立派だと思います。耐え難きを耐え、忍び難きを忍んで何とかやっていかなければならないというその苦しい気持ちを語ったものだと思いますが、総理、これだけ内閣がばらばらでこの総理が掲げた個人的な思いを推進するためには、エネルギー政策の百八十度転換ですから、これはもう最終的には国民の信を問うしか手はないんじゃないですか。解散をされる気はありませんか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　今回の、何度も申し上げて恐縮ですが、三月十一日におけるこの東電福島原発事故がどのような形で今後の日本のエネルギー政策あるいは原子力政策にある意味変更をもたらさなければならないか、今まさにその議論をいたしております。
　そして、先ほど来申し上げておりますように、エネルギーの基本計画については、従来は二〇三〇年に五三％を原発で賄うと、新規の多くの原発を造ることを前提にしておりましたが、それらについては白紙から見直すということで既に内閣の中でも議論を始めております。（発言する者あり）そして、これからの原子力政策についても、そういう議論はもうあなたにやる必要がないというやじも飛んでおりますけれども、逆に言えば、この地震を、この震災、そしてこの原子力事故を、まさにある意味、私の場合、総理という立場で体験をしたことによって、どれだけの大きなリスクを持ったものであるかということを私自身極めて強く感じたところであります。
　そういうことを踏まえて、これからの原子力政策の在り方についても、私が任にある間は、そこまで、やれるところまでしっかりと方向性を打ち出していくのがそうしたことに体験した私の責任であると、このように考えております。
○塚田一郎君　総理、そこまで総理が強く思われたことを繰り返しおっしゃっているわけでありますから、それはやはり国民に信を問うというのが王道だと私は思いますが、このことを、つまり脱原発依存を一つのテーマとして解散をする可能性があるかないか、それについてだけお答えください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　解散については、私の頭の中には全くありません。
○塚田一郎君　つまり、解散は菅総理としてはしないと、そういうことでよろしいんですね。
○内閣総理大臣（菅直人君）　私も、歴代政権を見ております。小泉さんは参議院で法案が否決されて衆議院を解散されました。そういうやり方についても私はいろいろとそれなりに意見を持っておりますけれども、私として今申し上げられるのは、今解散について考えているかと言われたから、解散については一切考えておりませんと申し上げました。
○塚田一郎君　つまり、あした以降はまだ分からない、解散をする可能性も自らの手であると、そういうことですね。
○内閣総理大臣（菅直人君）　憲法には総理大臣のいろいろな役割や権限が書かれておりまして、そのことまで私は否定するつもりはありません。
○塚田一郎君　分かりました。
　最後に、時間がもう迫っておりますが、拉致問題についてお伺いをしたかったんですが、残りの時間がありませんので。先週、拉致議連、そして家族会、救う会で訪米をさせていただきました。この際に、政府からも東担当副大臣をこのミッションに御同席をいただいて、その中で、米政府及び議会に対して、今アメリカが進めようとしている北朝鮮への食糧支援は行うべきではない、そして北朝鮮をテロ支援国家に再度指定すべきだということを、我々は家族会全ての総意として強く申し入れさせていただいたわけであります。
　このことについて、政府としてしっかりとそのことをアメリカ政府に伝えていくということを御確約をいただきたいと思います。
○国務大臣（中野寛成君）　塚田先生始め拉致議連の皆さん、そして家族会の皆さん、救う会の皆さん、時宜を得てアメリカへお越しをいただき、政府筋、議会筋、枢要なキーパーソンとお会いをいただき多大な成果をお上げいただいたこと、心から敬意を表したいと思います。また、御家族の皆さんのお気持ち、また参加された皆さんのお気持ち、今おっしゃられた食糧支援のこと、それからテロ国家指定のことについてお触れになられ、また東副大臣もその皆様のお気持ちを体してその席上でそういうその発言をしたことを承知をいたしております。
　ただ、それぞれの問題は国家の主権にもかかわります。我々として、アメリカが食糧支援をまだ決めていないと承知をしておりますけれども、どのような人道的立場で行いますかについて深く我々として申し上げるという立場ではないと思いますが、しかし、家族会の皆さん始め日本国民の気持ちをそのような形で伝えたということについては大きな意味を持つものと思います。そのことを政府としても、これを、その気持ちを体して今後とも頑張ってまいりたいと思います。
○塚田一郎君　よろしくお願いします。我々も国会の代表としてこの拉致問題解決、全力で取り組んでまいりますけれども、政府の強いやはり姿勢が何よりも必要であります。追加制裁も含めて是非検討いただきたい。
　そのことをお願いを申し上げ、そして、何よりもこの政治空白、一日も早く打破して、国民に安全なそして安心な暮らしを取り戻すために、菅総理の一日も早い退陣を強く求めて、私の質問を終わります。
　ありがとうございました。
○山谷えり子君　自由民主党、山谷えり子でございます。
　午前中の外国人からの献金問題については、一番最後に質問をさせていただきたいというふうに思います。
　菅総理は秋の国連総会へ出席の意欲と聞きますが、そのようなんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　どういうことでそういうことをおっしゃっているのか、もしかしたらそういう報道があったということでしょうか。
　現在のところ、その件について特に何か準備をしているということはありません。
○山谷えり子君　内閣の今支持率は直近で一二・五％、危険水域をはるかに超えてしまいました。反日活動家との民主党の関係、あるいは、構造的に民主党というのはおかしな政権ではないか、政権交代可能な二大政党の体を成していないのではないかと国民が思い始めています。
　その大きな一つに、北朝鮮の拉致の犯人たちと関係が深い政党、そこから派生した市民の会、ここに民主党からたくさんの献金が行っているということでございます。（資料提示）
　菅直人政治資金管理団体から六千二百五十万円、それから民主党の都連の方から六百万円、それから民主党の国会議員から鳩山前総理の一千万円を含む三千五百八十三万円、そのほかに地方議員、今分かっているだけでも一億円以上ということで、合計二億円以上の大変な金額が過激派の団体に行っている。
　この代表の酒井さん、斎藤まさしこと酒井剛、菅総理と三十年来のお付き合いだそうですが、どのような御関係ですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　私に紹介をしてくださる先輩がありまして、そうした紹介の中で知り合いました。
○山谷えり子君　この市民の党から今年の春、三鷹市の市議会選挙にＭさんという方が出馬されました。この方の父親は日航のよど号ハイジャック犯のリーダー、北朝鮮に投降したわけですが、田宮高麿、この田宮さんは亡くなる前に日本人の拉致二十人ぐらいしたとも言われております。母親は石岡亨さんと松木薫さんを拉致した実行犯とされる森順子でございます。
　こうした、菅総理は拉致対策本部長ですね、拉致問題、拉致の被害者を救出しなければいけないのに拉致の犯人側を応援している団体に民主党として献金をしている、この責任はどう感じていらっしゃいますか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　先日、他の議員の、衆議院の審議でも申し上げましたが、私が現在、拉致問題の本部の本部長という立場にあります。そういう中で家族会の皆さんを含めて、拉致被害者の皆さん、そしてその家族の皆さんに対し、その全ての方に一日も早く日本にお帰りをいただけるようにしていきたいと考えておりますが、なかなかそれが実現ができていないことについて大変申し訳なく思っているところであります。その点については真摯にお謝りをいたしたいと、こう思っております。
　今指摘のありました三鷹市議会に立候補した人物については、私、全く承知をいたしておりません。そういう意味で、全く承知をしない、していないことについて何か私が謝るとか謝らないとかということにはならないと、このように思っております。
○山谷えり子君　拉致を支援する団体にこの巨額の寄附、よろしいんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　今申し上げましたように、今三鷹の市議選のことについておっしゃったと思いますが、その人物については全く私承知をいたしておりません。その意味で、その人物がどういう人の、まあここには書いてありますけれども、父親とか母親がどういう人であるか、本人のことを一切知りませんので、その関係についても全く承知をいたしておりません。
○山谷えり子君　そのことを聞いておりません。政権をめざす市民の会になぜこれだけ巨額の金を寄附したかと、その目的、意図を教えてください。
○内閣総理大臣（菅直人君）　私の資金管理団体からのこの政権交代を実現する市民の会への寄附については、政治資金規正法にのっとってきちんと収支報告に記載をいたしております。寄附については、当時の党役職者として職務を果たすため、ローカルパーティー、政権交代の実現をめざす市民の会と党の活動の連携支援のために行ったものであります。
○山谷えり子君　意図と目的を聞いています。
○内閣総理大臣（菅直人君）　連携と支援のためのものです。
○山谷えり子君　この斎藤まさしさんはこの「新生」という機関紙を月に三回出しておられます。菅総理も若いころからずっと原稿を書いたりインタビューに答えたりしています。
　この中に、拉致の実行犯である田宮高麿とかそれから魚本公博という有本恵子さんを拉致された、そういう方たちが原稿を書いているんですよ。その方たちと三十年来のお友達ですね。どういう意図で多額の寄附をなすったんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　投稿やインタビューということで申し上げますと、多くのいろいろな雑誌や多くのいろいろな新聞などにそうしたことを行ってきたところで、必ずしもどの時期にどういうものに投稿ないしはインタビューに答えたかということは全てをもちろん記憶をいたしているわけではありません。
　先ほど申し上げましたように、ローカルパーティー、政権交代の実現をめざす市民の会と連携支援のために寄附を行ったものであります。
○山谷えり子君　このようなことをもしも知って、前から知っていたと思いますが、今どんなお気持ちですか、結果として。
○内閣総理大臣（菅直人君）　先ほど来申し上げておりますように、私がこの団体に寄附をしたのは、そうしたローカルパーティーのこの市民の会と私が民主党の党の役職者の職務を果たすために、連携支援のためのものであります。
○山谷えり子君　市民の党の横浜市議は、議場から国旗を引きずり下ろしたり議長席を占拠したりして、地方自治法上最も重い除名処分、失職をしております。このような政党に平成十九年から二十一年にかけて合計二億円以上民主党が寄附した。どういうことですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　同じ答弁で恐縮でありますけれども、このローカルパーティーとの間での連携支援のためのものであります。
○山谷えり子君　拉致の実行犯とずぶずぶの関係のパーティーに寄附してよかったと思っていますか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　私自身、そういう政党、そういうグループであるということは承知をいたしておりません。ですから、そういう団体ということは承知をいたしておりませんでした。
○山谷えり子君　機関紙に一緒に載っていて承知していないも何もないものだと思いますが、今はどう思っていますか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　先ほど来申し上げていますように、私もいろいろなところのインタビューを受けたりいたしますので、そういった団体ということの理解は少なくともいたしておりませんでした。
○山谷えり子君　野田佳彦大臣、このときあなたは広報委員長、民主党の役員でした。こんなに巨額の金が行っていること、当然御存じでしたよね。どう思っていらっしゃいますか。
○国務大臣（野田佳彦君）　いえ、広報委員長でしたが、そういうお金の流れは知りませんでした。
○山谷えり子君　今はどう思っていらっしゃいますか。
○国務大臣（野田佳彦君）　きちっと説明をしながら、納得できるものなら納得していただけるようにすることが必要だというふうに思います。
○山谷えり子君　野田大臣、納得なさっていらっしゃるんですか、菅総理の説明で。
○国務大臣（野田佳彦君）　まだ頭の中で整理はできていません。
○山谷えり子君　原敕晁さんという日本人を辛光洙という方が拉致しました。韓国で捕まって死刑判決を受けた昭和五十五年の拉致事件です。菅総理は助命嘆願書に署名なさいました。うかつだった、知らなかったと言いますが、田さんからこれ頼まれたことですね。田英夫さんです。
○内閣総理大臣（菅直人君）　この件については、テレビ番組でもかつて安倍晋三議員からも指摘があり、また国会の場でも岸議員からも指摘があり、その都度私の方できちっと説明をいたしております。
　つまり、当時、たしか社会党が中心になって、日本国内の在日韓国人の方が韓国に行っていわゆる民主化運動の活動で、たしか全斗煥政権だと思いますが、逮捕され、いろいろな弾圧を受けていたと、そういう趣旨に鑑みて、その関係者、つまりそうした弾圧を受けていた人たちの救済の署名集めを社会党を中心に行われました。
　私は、当時、社民連という政党で、党首は田英夫さんでありました。社会党の多くの議員と、そして私の属していた社民連と、それから公明党からも何人かの議員の方がそういう趣旨だという前提で署名をいたしました。しかし、その中に今御指摘のような拉致犯人が属していたということが判明をいたしましたので、それは私の趣旨とはもちろん全く違うわけでありますけれども、そういう人物が入っていたことを私自身知らなかったとはいえ不注意であったということで、私の不注意を含めておわびを申し上げたところであります。
○山谷えり子君　この市民の党の代表の斎藤まさしこと酒井氏に関係の深い団体に二億円以上。今の答弁通用しませんよ。もう一回おっしゃってください、真面目に。
○内閣総理大臣（菅直人君）　私は、斎藤まさしという人物は、先ほど申し上げましたように、かなり以前に紹介をされて知っておりますが、その方がどういう方の御主人であるかということは私は存じておりません。
○山谷えり子君　それも信じられませんが、この市民の党や平和と民主運動、市民の会、事務担当職が同じなんですが、この方は今現役の民主党の国会議員の秘書もしていらっしゃいますね。ということは、市民の党と民主党はもうずぶずぶの関係ということですね。御存じですね、それ。
○内閣総理大臣（菅直人君）　今御指摘の点、私自らは調べておりませんので、まだ確認をいたしておりません。
○山谷えり子君　民主党は、平成十六年、在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会からパーティー券を三十万円買っていただいております。
　江田五月さんも辛光洙の助命嘆願書に署名していらっしゃいますが、今どう思っていらっしゃいますか。
○国務大臣（江田五月君）　正直に申し上げてほとんど記憶がないんですが、しかし、今、菅総理大臣が説明されたそのとおりだと思っておりまして、大変申し訳なく思っております。
○山谷えり子君　先週、私は、拉致議連副会長ですけれども、家族会、救う会の皆様と訪米をいたしました。内容は塚田委員がおっしゃられたとおりでございますが、先日の古屋議員との衆議院の予算委員会のやり取りで、菅総理は、家族会に謝る気持ちはないのかと古屋議員が三回お聞きになられたのに、三回ともはぐらかして答えられませんでした。今日、この場で謝っていただきたいと思います。
○内閣総理大臣（菅直人君）　家族会の皆さんに、私が拉致問題の対策本部の本部長という立場にある中で、残念ながらまだ日本に関係者の皆さんをお帰りいただくことに実現ができていないことについては大変申し訳なく思っております。
　衆議院における審議の中でお話があったことは先ほどの三鷹市議選に関しておっしゃったものですから、そのことについては特に私の承知をしていないことでありますので、そういった承知をしていないことについて何か謝るとか謝らないとかということにはならないということで申し上げたので、私としては、家族会の皆さんに十分なそうした結果が出せていないことについては大変申し訳なく思っております。
○山谷えり子君　拉致実行犯とずぶずぶの関係の団体に民主党は二億円以上寄附しているということに対して、家族会の皆様に申し訳ないと思っていらっしゃいませんかと聞いているんです。
○内閣総理大臣（菅直人君）　今、私にはこの三鷹の方のことを言われたので……（発言する者あり）いやいや、ここにも三鷹の中のことが書いてあるわけです。ですから、私は、そうした、何といいますか、拉致に関連した人がこの党の関係者であるということについては、本当のところ承知をいたしておりません。
○山谷えり子君　何度も繰り返すの嫌ですので、委員長、ちょっと通訳してさしあげてください。
○委員長（前田武志君）　もう一度それでは質疑をしてください。山谷えり子君。
○山谷えり子君　拉致実行犯とずぶずぶの団体に二億円以上寄附をしているという民主党が、これに対して家族会に申し訳ないと拉致対策本部長菅総理は思われませんか。