○山本文男君　私は、福岡県の添田の町長の山本でございます。
　本日は、先生方には平素から国政に対して大変な御尽力をいただいております、そういう御苦労をかけておる先生方がわざわざこの地までおいでになりまして、今回の郵政四法案に対します私どもの意見を聞いていただく機会を設けていただき、まことにありがたく存じておるところでございます。心からその御熱意と御好意にお礼を申し上げたいと思います。
　さて、その法律案に対して私の考えていますことを少し申し上げさせていただきますので、お聞きいただければ幸いと思います。
　さて、郵便局というのは、ちょっと古びたことを言うようで恐縮でございますけれども、私どもの小さいころは、地域の中心的な存在でした。郵便局と小学校、これが地域をつくり上げているのですね。物理的なものだけでなくて、精神的なよりどころでもあったんです。ですから、先生方御存じのように、今中山間部と言うと怒られますけれども、地域の方に行かれますと、大体小学校か郵便局が中心になって集落ができております。最近は大分集落形成も変わってまいりましたけれども、かなり長い期間、郵便局や小学校が中心となってまいりました。これだけは事実だと思います。
　それから、その次にできたのが税務署、法務局なんです。これはもう我々の生活と密接な関係がございますので、いつも私は思っているんですけれども、郵便局、小学校、それから法務局と税務署、これはもうなくてはならない、地域の生活と関連の深い国の機関である、こういうふうに思っております。
　ですから、地域の人たちも大事にすると同時に、また国側もこういう機関については十分な配慮をしてきて今日に至っているのではないかと思います。その点を最初に、何か少し精神論的で申しわけありませんけれども、申し上げさせていただきたいと思います。
　さて、郵便でございますけれども、郵便で一番大事なことは何かといいますと、信書の秘密を守るということだったわけです。これが守られないならば、郵便というものの、言うなら事業というのはあり得ない、こういうふうに昔から言われてきたと私は思っています。ですから、信書の秘密は何人もこれを侵してはならない、こういうことでございます。
　したがって、国営でやっているからこそ、国民の皆さんは安心をして郵便局へ信書を託してきたんです。これはもう、百年有余の歴史を持っていることは御承知のとおりです。どうぞひとつこれを念頭に置かれて今回の法案の御審議をしていただければ、おのずからこの法案のあり方がおわかりになっていただけるんじゃないかな、そういうふうに思います。
　さて、私自身でございますけれども、平成十二年の半ばごろまででしたけれども、郵便局と市町村との協力のあり方についてという検討委員会を設けました。私もその委員の一人として参加をさせていただきまして、約一年間この検討をしてまいりましてまとめたことを答申させていただきました。そのときにも私は意見として申し上げたんですが、どうせ郵便局は公社化されるんだから、もうそれが決まっているのに、どうして今こういう検討をしなきゃならないのかということを疑問に思っておりましたし、同時にまた、そういう意見も申し上げました。
　ところが、公社化されてから市町村との緊密な連携がなければ、郵便局の信頼性を失っていくことになりかねない。同時に、もう一つは、都市部の郵便局は現行のままでも運営ができるかもしれないが、中山間地域の郵便局というのは、唯一、金融も郵便も簡保もやっている。ほかにない。だから、そういうところがもし公社化されていって、だんだん民営化という方向へ進んでいきますと、もう消滅する以外たどる道はない。こういうことを考えるときに、市町村との協力関係はかくあるべきだということをつくり上げていくことこそ、郵便局の将来への存続を保障することになる、だからこの検討委員会で検討するんだ、こういう話でございます。
　その検討委員会で決められたのは、例えば市町村が行っている極めて簡略な事務を郵便局に代行していただこうということでお願いをしたわけです。言葉は、ワンストップサービスと言っておりますけれども、住民票をいただくのも郵便局の方が住民の方は近い、そこからとっていただこう、あるいはまた、印鑑証明にしても。あるいはまた、一番大事なのは、都市では余り考えられませんけれども、中山間地域に行きますと、年老いた老人の方が多いんです。高齢化率が非常に高いんです。
　これが一つの問題でもございますけれども、そういう人たちの連絡、今いろいろなことでやっております。電話を直接つないだり、あるいはブザーを持っていただいて、何かあったときにブザーで知らせるというようなことなどをやっておりますけれども、やはり一番大事なのは、いつも見て、お元気ですか、おじいちゃん、おばあちゃん、こういうふうに声をかけられるのが、そういう老人の方々にとっては一番楽しみであるし、生きがいでもあるんです。そういうことを郵便局の外務員の人にしていただこうと。
　あるいは、子供さんがよそへ出ている。そのよそへ出ている子供さんから手紙が来た。その手紙を届けてあげて、そのときに一言、おじいちゃん、返事を書くならば書きなさい、私がまたそれを郵便局から出してあげますよ、こういうふうに言われると、非常な喜びを感ずるんです。ですから、そういうような世話もしてあげたらどうだということなどで、これは郵便局の方が考えたんですが、先ほどもお話が出ておりました、ひまわりサービスということを言われている。
　あるいはまた、中山間地帯になりますと、山間部の方の道路などは、今ちょうど梅雨期で、ここのあたりは大分雨が降ったようですけれども、御承知のように、大体三十分で四十ミリの集中豪雨がありますと災害が発生することになっております。それで、山間部の方の道路というのは災害がよく起こりやすい状況下にございます。そういうときにすぐ連絡をしていただくと、それを最小限度に食いとめることができることと、そこら付近に住んでいる皆さんたちの利便を確保することができるんです。こういう仕事も郵便局の外務員の皆さんに頼む。
　こういう市町村との協力をやることによって、先ほど申し上げた、郵便局が今後その運営をしていくことができる、それを保障することができる、こういうことで、私ども、その結論を出して答申をさせていただきました。それが先生方の御努力によりまして法制化されましたことは、御承知のとおりです。
　そこで、お手元にこの新聞記事を、大変失礼と思いましたけれども、お配り申し上げております。私はそういう立場でございましたので、できるだけ早く、私の町には、市町村合併を三十年代に行いましたので、その昔の、言うなら村が二つありましたが、そこに役場がございます、それを出張所に変えて運営をしておりました。だから、もう今のような時代ですから、出張所もだんだんその業務内容が変わってまいりまして要らなくなってきている。そういうときにこれができたものですから、そこに郵便局がございましたので、早速、郵便局とそういうことで協定をすることにして、今実施をしているところでございます。
　皆さんに大変喜ばれております。役場の人に頼むよりも郵便局の方が、頼んだにもかかわず、逆に、ありがとうございましたとお礼を言ってくれる。役場の職員なら、礼など言ってくれない。また来たかというような顔をしているというふうに地域の皆さんは喜んでおられるんですね。そういうことで、郵便局に対する地域の皆さんとの間柄というのは、もう自分たちの家族というような感じで、そういうところの郵便局は皆さんたちが利用しているんです。その点をひとつ先生方に特に強調しておきたい、そういうふうに私は思っているところでございます。
　さて、その次でございますけれども、よく国鉄の赤字ローカル線と対照されるんですね。赤字ローカル線は廃止をして国鉄は再建をすることができた、そういうことを報道されております。当時、この赤字ローカル線が私のところは日本二番でございまして、一番と二番。一番が例の、私どもの町と姉妹町を結んでおります北海道の美深町に美幸線というのがございます。これはもう建設途中でやめてしまったんですけれども、私どものところは私の町、添田町ですけれども、添田町の名前をとって添田線といって、一市三町をつないでいたローカル線です。長い歴史を持っておりましたけれども、時代の波に勝てずに赤字日本一から二番、いつも一番か二番になっておりましたが、廃止対象の路線になりました。
　そして、私は、今の財務大臣、塩川大臣がそのときの運輸大臣でございましたが、何回も大臣室に行って、廃止をするのは反対だと随分言いました。あるいはまた大臣に、では、現地に来て皆さんに話してくださいよと言って、現地にも来ていただきましたし、東京で二、三回、大会も開きました。関係する多くの皆さんたちが集まって、ローカル線の廃止反対を唱えたものでございます。
　ところが、そのうちに、私どもの意見を吸収していただけることなくして、国鉄の再建法というものができ上がりました。それが成立したので、もう私は、法律ができた以上は抵抗するのはむだである、やることではない、だから、後はもう法律の趣旨に従って粛々とこの整備をすべきである、こういうふうに思って、私ども、今、その添田線というのは道路に変えてしまいました。かえって道路にした方がよかったなと、今はそう思っております。
　さてそこで、では、国鉄の再建というのはこのローカル線廃止で成功したのかな、そういうふうに私は思うんですけれども、当時随分私自身も苦労しまして、悪くも言われました。何でおまえは反対ばかりするんだ、こういうことばかり言われました。
　それでずっと関心を持って今日まで至っておりますが、私は今でもローカル線を廃止して国鉄の再建がなったとは決して思っておりません。すなわち、ローカル線を廃止することによって国鉄の再建の一つのきっかけを見つけ出そうという考え方があったに違いない。ですから、職員を大量に解雇していった。いまだに片づいておりません。御承知のとおりです。結局は、そういうような経費の切り捨てを行っただけであって、では、当時の乗客の数と現在が大幅に伸びていったのか、あるいはコストダウンになったのかということについては、いささか疑問があるんじゃないでしょうか。
　ですから、郵便局も、下手をしてこの赤字ローカル線の整理のようなやり方をすると、決して将来、郵便はこのためによくなったとは言えないと私は思いますから、第二の国鉄の、言うならば縮小論あるいはまた廃止方式にならないようにぜひひとつ考えていただきたいというふうに思います。私は当時そういう体験をしてきて、しかも、多くの皆さんに呼びかけて東京で三回も四回も大会を開いた責任者の一人でございましたので、そういうふうに思います。
　だから、郵便局は、国鉄と違った意味での住民との密着性があるということでございます。国鉄のローカル線を廃止してよくなったんだという、そういう論拠はないと私は思いますので、どうぞその点、大変失礼なことを申し上げるようですが、御理解をいただければと思います。
　さて、その次でございます。さっきお話が出ておりましたユニバーサルサービスのことについては、もう私が申し上げる必要もないと思いますけれども、私の町は大分県と境を接しておりまして、面積の非常に広い町でございます。福岡県では二番目に広い。北海道と比べるとちょっと狭いんですけれども、百三十二平方キロメーターございます。ですから、非常に広いと私は思うんですが、山の中にも人々が住んでおります。そこへ郵便を持っていっていただきましても、非常に安く、今の料金は、都市部に配達する料金と山間僻地に運ぶ料金は違いはございません。同じ切手でちゃんと届く、こういうことでございます。
　したがって、私は、離島も同じことだと思います。離島も同じである。だから、同じ料金で同じようなサービスをしていただいているのが現在の郵便局ではないでしょうか。これはもう、明治四年の郵便の創設以来の実績ではないでしょうか。どうぞひとつ、これをお忘れのないようにしていただければと思います。ユニバーサルサービスこそ郵便局の本来の使命である、私はそういうふうに思います。
　さてそこで、今度は民間参入の話になってまいりましたけれども、この民間参入がどうなのかということでございます。例えば民間が参入することによって競争原理が働く、この競争原理が働くことによってサービスが向上し、かつ料金が安くなってくる、こういう言い方をなさっている方もおられる。
　それは、地域によってはそういうこともあり得るかもしれません。例えば大都市ならばあり得るかもしれませんが、大体、大都市というのはそんなに日本の国にはたくさんありません。きのうも、大都市というのはどうあるべきかという議論をすることが地方制度調査会で提案をされました。ですから、大都市というのはそんなにたくさんあるものでないわけですから、そういうところでは、さっき言ったように、料金が安くなったり、サービスが向上したりすることはあり得ると思います。これは、競争原理が働いてまいりますから、当然出てくる、出てこなければうそだと思います。
　ところが、それ以外の地域は、我が国では、そんなに料金が安くなったり、競争原理が働いたためにサービスがよくなったということはないと私は思います。むしろ逆の現象が出てくるんじゃないでしょうか。これでは不採算になるから料金を少し上げていただく。
　ちょうど私、きのうは地方制度調査会と介護保険の分科会の二つに出たんですが、よくヒアリングをやりますと、すぐ出てくるのは、今の介護費用ではとてもやれませんという言葉が必ず出るんです。私どもは保険者側ですから、それをまともに聞いて、ああそうですね、それでは値上げしましょうなんて言ったら、立っていきません。
　だから、そういうことで、恐らく大都市以外の地域で民間がこういう郵便事業を行うということになってまいりますと、すぐこれはとても大変ですからというのが出てくると思いますから、料金が安くなったり、サービスがよくなったりすることはないと私は思いますので、その点は重々先生方に御認識をいただければ、そういうふうに思っておるところでございます。
　同時にまた、民間参入しても、このユニバーサルサービスというのは絶対に守っていただかなければならないというふうに思っておるところでございまして……