Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○戸田邦司君　私は、大分前からこの問題をＮＨＫの方々に投げかけておりました。それで、できるだけ国会で承認してもらった方がいいやに受けとめられるようなお話ぶりだったということで今の質問になったわけですが、私は、ＮＨＫの今のような性格から考えるとそうあっても当然という議論もあるかと思いますが、特殊法人の監督というのはやはり行政府に属することではないか、そう思っております。それでもし不都合があるのなら郵政省、それからＮＨＫに出てきていただいて不都合の点をただせばいい、それが基本的な考え方じゃないかと思うんです。ですから、この制度を私は非常に前時代的に受けとめているということであります。
　今の規制緩和の時代、それからこれからの技術革新の時代を迎えて、ＮＨＫの運営だって大きく変わっていかなければならない。そういうときに、いつまでも国会の承認で全部縛りつけておくというのが本当に正しい道なのかどうかということは十分御検討いただきたいと思っております。
　それでは、次の質問に移らせていただきますが、これは私の同僚議員なども盛んにお話ししていることなんですが、海外へ行きますと、全部が全部そうだということではありませんが、国によってまだまだ日本に対する認識、これが正しくない、そういうことを往々にして経験することがあります。
　例えば、私の同僚議員はロシアへ行ったときに、いまだに日本はちょんまげとか腹切りとか、そういうようなことがあると思っている人たちがいるということなんです。ＮＨＫの国際放送、これは大分充実してきておりますが、そういう国、あるいは非常に広大な地域の場合には場所によっても相当差があると思いますが、そういったところで日本に対する認識がどういうことになっているかというようなことを調査した上で、そういうところで国際放送の浸透ということも考えてよろしいんじゃないかと思いますが、この点についてはどう考えておられるでしょうか。
○参考人（松尾武君）　国際放送にはモニター制度というのを導入しております。現地の方々に、これは外国人及び在留邦人を割合で入れておりますけれども、モニタリングをしていただいて、その意見を反映させながら地域向け二十二言語百六十五時間の放送とそれからテレビ放送を行っております。したがって、現地の方々の利用状況というのはそのモニター制度で把握していくということで、国そのものに対するとか地域に対する調査というのは直接ＮＨＫは受け持ってはおりません。
　以上でございます。
○戸田邦司君　現実の問題としてそういうようなことが存在するということを考えますと、モニターだけでそういった状況を正しくセンシングできるのかどうかという問題があるかと思いますので、これからの研究課題にしていただきたいと思います。
　それから、最近のテレビを見ていますと、これはＮＨＫは非常にいい番組をたくさんつくっておられる。非常に努力されているということは私も十分認識しておりますが、民放で、どうしてこういう番組ができるんだろうかというような番組が往々にしてあります。どこの何という番組とは申し上げません。そういったものを見るにつけ、ＮＨＫだけはやはりメディアというものはこういうふうになければならないというような番組をつくり続けていただきたい、こう思います。
　時々ＢＢＣと提携されるなどして非常にいい番組をつくったりしておられますが、場合によるとスポンサーがついてもいいんじゃないかと私は思っております。広告放送等の禁止というのがありますから、広告放送は別にする必要ないだろうと思いますが、どこが協力してくれた、それは民間会社であってもよろしいんじゃないかと思うんです。非常にいい番組をつくるについて民間会社の協力もあってもいいと考えておりますが、こういったことについてはどういうふうにお考えでしょうか。
○参考人（海老沢勝二君）　私ども、今外国の五十の放送機関と協力協定を結んでいろいろな面で取材協力あるいは番組の共同制作等を行っております。そういう面で、「生きもの地球紀行」とかいろいろな番組につきましては、共同制作というようなことでお互いにノウハウを持ち寄り、また技術を持ち寄ってそういう番組づくりをしております。
　そういうことでかなり成果を上げておりますが、今先生御指摘のスポンサーといいますか広告をつけることについては、私ども、広告放送はしてはならないという放送法がありますので、これを守る立場でありますし、そういう面で、今新しく外部のスポンサーといいますか、広告をつけてやることは考えておりませんが、いずれにしても、そういう放送機関とはいろんな面で協力し合いながら、そういう面での共同制作には力を入れていきたいと思っております。
○戸田邦司君　私は、広告放送ができないというのは、これは放送法上明記されていることですからやってはいけないことだと思いますが、しかし外国のメディアが協力してくれる、その中には恐らく民間放送も含まれているだろうと思います。ですから、そういう海外の民間放送の協力は得てもいいけれども日本の民間会社の協力は得てはいけないということではないだろうと思うんです。ですから、協力を申し出てくる企業があったら、それはそれで受ければいいんじゃないか、協力会社ということで紹介すればいいだけの話ではないかと思う。広告に当たらない、そういうふうに放送法は読んでよろしいんじゃないかと思っております。この点については今後御検討をいただければと。
　これは郵政省も監督する立場として、郵政大臣、特に御研究いただければと思っております。
○国務大臣（八代英太君）　お答えの前に、先ほど日笠委員に対する私の答弁で、ＮＨＫは公共放送であるのでございますが、国営放送と私はどうも発言したらしいんですが、それは公共放送でございます。公共放送という国民が受信料を拠出してという思いに立ちますと、やっぱりあまねく公平に、まさに公共の使命感に基づいたことが大切だというふうに思います。
　それぞれ機材を見てみますと、日本の有数な電機メーカーの機材等々は使っているわけでございますが、ならばこのカメラの提供は何々電機ですというわけにはこれはなかなかいかないところもございましょう。そういういろいろなことを考えていきますと、やっぱり広告ということは原則としてこれはもう民間放送にお任せをして、ＮＨＫは本来の公共放送としての放送法にのっとってしっかりと運営していただくということが大切ではないかと。
　アメリカとかいろいろ海外はほとんどスポンサーがついています。そのスポンサーがついているところはしっかりコマーシャルを落としている配慮等々もこれあるようでございますから、そういう意味ではまさに公平さがＮＨＫの本来のまた使命ではないかというふうにも思っております。
○戸田邦司君　今の点で最後に一点だけ確認、確認といいますか、私の方から申し上げておきたいと思いますが、私は広告放送をしなさいと言っているわけではないんです。協力をしてくれる企業があったら協力は受ければよろしいんじゃないですかと。別に広告しなくてもいい。ただ、そういう番組をつくるのに協力してくれる企業があったときには、それは企業の名前ぐらい紹介してもいいんじゃないかと、そういうことですので、ひとつ御検討いただきたいと思います。
　以上で終わります。
○奥村展三君　私のテレビとの出会い、「チロリン村」、あるいはまた「ひょっこりひょうたん島」、そして「バス通り裏」、「ジェスチャー」という番組があったんです。今は家庭にはたくさんテレビがあります。各部屋にあるぐらいとも言われますが、昔は、我々の育ってきたときは家に一台テレビがあればというようなときでありましたが、家族じゅうがそのテレビの画面に熱中をして、そしてまた次の期待感といいますか、明くる日の番組はどうだろうという、家族がみんながテレビを中心に話し合いができた、家族団らんの時間が持てたということが私非常に有意義であったと思います。そして、やはり日本の伝統だとかあるいは文化だとか、そういうものがテレビやあるいは放送によってずっと伝わってきたというのが事実だと思うんです。
　ややもいたしますと、今日余りにも目まぐるしく時代が変わってしまっていますから、もう子供たちの部屋は子供たち、親は親というふうな形で、話題がばらばらになってしまっている。やはり、私は公共放送、ひとつ日本の文化伝統を守っていく上に根底として、ぜひ今申し上げた「チロリン村」だとかあるいは「ひょっこりひょうたん島」を私が今思い出せるというような、やはりそういうもの、人間として子供のときに見たことが思い出される、そういう放送をこれからも続けていただきたいなという思いを冒頭に少し申し上げておきたいと思います。
　そこで、ＢＳのデジタル放送が開始をするわけですが、千日で一千万世帯に普及させると目標を掲げられているわけでありますが、どのように達成をして、取り組んでいかれるか、まず郵政大臣にお伺いをいたしたいと思います。
○国務大臣（八代英太君）　ＢＳデジタル放送の早期普及を図るために、平成十一年十月、ちょうど私、大臣に就任して間もないころでございましたが、郵政省も加わりましてＢＳ放送事業者それから受信機メーカー、そういう関係事業者によるＢＳデジタル放送普及促進連絡会議というのが設置されました。そこで私も期待を込めてごあいさつしたところでございます。
　この会議において、ＮＨＫを初めとするＢＳデジタル放送事業者が六月下旬ごろから普及のための放送、それから九月から試験放送を実施することを決定いたしまして、全国の街頭に大型テレビを設けるとか、大体その間サミットがありオリンピックがあり、いろんなイベントがちょうどこの二〇〇〇年、ミレニアムを機にございますから、そういうところを踏まえて啓発放送のようなものを全国的に展開していきたい。
　我々郵政省でも、郵便局に二百五十台ぐらいはこういうデジタル放送を迎えるＢＳのそういう方向に向けての受信機等々も設置したいというふうにも考えておりますが、いずれにしましても、千日で一千万世帯に普及する目標を目指しましてやりたいというふうに思っているわけでございます。
　テレビの普及率は平成十一年で九八・九％、もう一〇〇％に近い状況になっております。そのうち四八％、世帯数にして約二千二百四十七万世帯が二十九インチ型以上の大型テレビを所有いたしておりますし、また平成十二年二月現在でＮＨＫの衛星放送の受信契約件数というのが約一千万件と、こう言われております。ＷＯＷＯＷの契約数が約二百五十万と言われております。
　こうした意味では、国民の皆さんも臨場感あふれた高音質、鮮明画像、こういうものへの期待というものは十分内在していると思いますし、期待感を持っておられると思いますので、この目標というものは今後ともデジタル放送の円滑な導入のためには何としても達成するためにあらゆる手を尽くしながら支援し、そしてまた啓発活動を展開していくというような思いです。昔、街頭テレビというのがありましたけれども、力道山の空手チョップを見るために私たちも山梨から東京まで出てきました。東京でなきゃ見れなかった。そのくらいこのデジタル放送も期待感を持っていただいて、臨場感あふれる放送をやっていただくことによって、国民の気持ちというのは高揚していくだろう、このように期待しているところでございます。
○参考人（海老沢勝二君）　今、奥村委員から放送の思い出というものについてお話がありました。
　私ども、放送はやはり文化であると。そういう放送は文化であるという視点を忘れないで、日本のすぐれた伝統文化を守り、その土台の上にまた新しい日本の文化を創造していく、それが我々の使命だろうと思っております。そういうことで努力したいと思っています。
　それから、ＢＳデジタル放送の普及の体制についての御質問でありますが、今、八代郵政大臣からお話ありましたように、我々、民放七社あるいはメーカー、流通・販売事業者、郵政当局とも一緒になってＢＳデジタル放送普及促進連絡会議をつくっておりますので、一緒になってこの普及に努力していきたいと思っております。
　これまでもいろんな形でＰＲはしておりますけれども、ホップ・ステップ・ジャンプという三段跳びにならって、まずこの四月から五月にかけての連休、四月二十九日から五月七日までの九日間、ＮＨＫの渋谷の放送センターでＢＳデジタルフェアというのを民放の協力を得ながらいろんな催し物をして盛り上げていきたいと思っております。また、七月の沖縄サミットあるいはシドニーのオリンピック、いろんなそういうイベントを通じていろんな実験放送、試験放送をやりながら普及促進に当たっていきたい、こう思っております。
○奥村展三君　ありがとうございました。国民ひとしく享受できるように、ＰＲをしながら頑張っていただきたいと思います。
　先ほども御質問の中に出ておりましたが、やはり機械がどんどんと発達をしていきあるいはまた技術も発達をしていく、こういう社会であります。デジタル化という流れの中では多額の経費もお使いになるわけでありますけれども、考えてみますと、機械がある意味では映してくれ、それが電波に乗っていくわけなんですが、私はそこにも人、人間の心というものが視聴者に伝わっていかなければならないと思うんです。そのためにはやはり人材の育成といいますか、人があってこそ機械が動いていく、機械に使われるんじゃなくて人の心によって機械が動いていくんだと、そういうことが視聴者に私は伝わってこそ本来の、メディアの基本だと思うんです。そんな思いをするわけでありますが、ぜひ会長の人材育成についてのお考えをお聞かせをいただきたいと思います。
○参考人（海老沢勝二君）　私ども、人間が財産でありますし、そういう面での人材育成が我々の最大の仕事だと私は思っております。
　そういう面で、やはりこういう新しいデジタルビッグバンあるいはＩＴ革命という時代でありますから、なおさらそういう時代認識をきちっと持って、今我々はどういう時代にいるのか、そういうものをわきまえながら、そういう新しい技術をどういうふうに使いこなしていくか、そしてまた新しい二十一世紀に向けてどういうことを視聴者国民にサービスしていくか、その辺を的確に把握して、いいものをつくるそういう人材を一人でも多くつくるのが我々の使命だと思っております。
　そういう面で、今後とも、まずそれにはやっぱり倫理性の高い人材でなきゃいけませんので、そういう倫理性をきちっと踏まえた、いわゆる良識、常識を持った人材の育成に当たっていきたいと思っております。
○奥村展三君　ありがとうございました。ぜひ御努力いただきたいと思います。
　郵政大臣、今、会長さんから倫理を持ってというお話も人材育成をお述べをいただいたんですが、大臣としての所見がありましたらお聞かせいただきたいが、いかがでしょうか。
○国務大臣（八代英太君）　ＩＴ革命はまさに技術力の進展に伴って大変な人材というものが必要になってくると思います。それがまた経済を引っ張り、そしてまた新たな雇用を生むということも含めて考えていきますと、このデジタル放送を含めて技術の革新というものは、結果的にはすべての機械を動かすのは人間でございますから、また番組をつくるのも人間の英知でございますから、そういう意味での人材育成というのはどの分野におきましてもとても大切なことだというふうに私も思っております。
○奥村展三君　ありがとうございました。
　ちょっとこれはＮＨＫの今の審議から外れるかもわからないんですが、恥ずかしながら私の地元の滋賀県にはローカル新聞がないんです。全国でないのは滋賀県だけなんです。そういう意味でいきますと、何々新聞の県民版という形しか出てこないんです。ですから、地域の放送、あるいは我々も今までラジオなりテレビなりにしがみついて地域のニュースを見てきた一人なんですが、そういうふうに考えますと、今回のデジタル化になりまして民間のキー局がどんどん競争の中でやっていく、それはある意味では地方の報道だとかニュースだとかそういうものを吸い上げていかなければならないんですが、自分のところが、キー局が体力をしっかりつけていかなければならない。そうなると、つい地方放送局といいますか、そういうものの体力が置き去りになってしまうという私は懸念をするんです。それはそうならないかもわかりませんが。
　そうした流れの中に、やはり地方、地域の放送局のあり方ということを心配をするわけですが、郵政省としてどのような御見解をお持ちでしょうか。
○政務次官（小坂憲次君）　地域の放送局のあり方ということは、これはデジタル化に当たりまして、各地方局におきましても経営的な観点からも、またただいま委員御指摘のように情報の提供先としての地方局の役割、こういった面からも十分に検討されているところと思うわけでございます。
　それでは、合併をしたりいろいろなことが考えられるということもあるわけでございますけれども、その点につきましては、放送というのは集中排除の規定を持っておりますものですから、マスメディア集中排除の規定から、管轄地域の違うようなところが合併して経営を強化する、こういうことができない体質にございます。
　そんな意味で、各地方の放送局がいろいろなアイデアを出しまして、そして内容についても地域に密着した情報の提供とか、あるいはキー局との連携を強化する中で、現在行われております地方局と中央局との間のニュースのやりとりのような、こういった関係をより一層強化しまして、そして経営努力によってこういった中を切り抜けていただくということを私どもとしては期待しております。
　そんな意味で、地方局と中央局との連携を強化する中で、地方局がこれからのデジタル化をしっかりと見据えていただいて、その中での技術革新とかそういうものを見据えながら経営努力をしていただくと、こういうことで、現在その推移を見守っているところでございます。
○奥村展三君　ありがとうございました。ぜひ今政務次官がおっしゃるようにお進めをいただきたいと思います。
　そこで、先ほど会長さんも御答弁なされておりました、地域放送の充実ということをおっしゃっていただきました。二時間から二時間半にふやしていくんだというお話もあったわけでありますが、もう少し具体的にお聞かせいただければと思うんですが、いかがでしょうか。
○参考人（松尾武君）　地域局の基本は、県単位の放送局があります。この県単位の放送局の放送内容を充実させていこうというのが基本の柱でございます。したがって、ブロックと我々は申し上げているんですが、地域ごとに大きくくくってやる放送の地域放送と、それから県単位でやる放送と、地域放送にはこの二つがあります。大電力は別として、県単位で放送していくことを基本に十二年度、来年度の計画を決めました。
　その基本の柱が夕方の五時台でございまして、五時、六時というのは地域の番組増になっておりますけれども、特に五時台については地域密着型の番組を放送しよう。六時については情報系の、ニュースを含んだ、地域または先ほど言った多少ブロックになりますけれども、ブロックの放送を含めてやろうということで、この夕方の時間帯をまず第一に考える。
　それからもう一つは、金曜日の七時三十五分から八時まで、これはゴールデンタイムでございますけれども、地域の時間として設定をいたしました。今までは夕方でございましたので、これはゴールデンタイムに設定したということは、地域の番組を優先させるという考え方でございます。
　したがって、八時以降も場合によっては地域で使ってもいいですよという条件で、これは金曜日になりますけれども、事前に東京に連絡をしていただく地域については八時からの番組も別の枠に設けて、そこを地域として、一時間強になりますけれども、利用することもできる枠というふうに考える。それだけ地域に対する番組枠をふやしたということでございます。
　以上でございます。
○奥村展三君　ありがとうございました。どうぞよろしくお願いをいたします。
　学校放送につきましては、もうＮＨＫそのものが長年の実績とそのノウハウを積み重ねてこられたわけでございます。二〇〇二年には学習指導要領の改訂が行われるやに仄聞をいたしております。その中心は総合的な学習の時間ということであると思います。国際理解や環境、福祉や健康あるいはメディアリテラシーなどが大きな学習のテーマになってくると思います。これからの教育上、大変重要なテーマばかりでございますが、従来の教科書だけの教育ではなくて、テレビを通じ、教室の中でデジタル技術を駆使していただいて、ぜひ学校教育の充実を図っていただきたい、放送教育の充実を図っていただきたいと思いますが、まず郵政大臣、文部省とタイアップもされていかなければならないと思いますが、ひとつお聞かせをいただきたいと思います。
○政務次官（前田正君）　先生御指摘の学習指導要領につきまして、放送事業者は放送法によりまして、学校向けの番組については、その内容を教育課程の基準に基づかなければならないこととなっております。
　文部省におきましては、二〇〇二年から、子供たちに生きる力を育成することをねらいまして、国際理解あるいは情報あるいは環境、こういったさまざまなこと、従来の教科をまたがるような課題に関して総合的な学習の時間を設けるため、学習指導要領の改訂を行うと聞いておるところでございます。
　ＮＨＫは、二〇〇二年からは改訂された学習指導要領に基づきまして新しい教育内容にふさわしい番組を創意工夫して放送することとなっておりますが、ＮＨＫはさまざまな分野における学校放送についての十分な経験とあるいはまた知識を有しておるために、これを生かして、授業とかあるいは教師に役立てるような放送を行うよう、私どもも大変大きく期待をしておるところでございます。
○奥村展三君　ＮＨＫも。
○参考人（海老沢勝二君）　やはり教育は国家百年の計と申しますように非常に重要であります。そういう面で、ＮＨＫも、教育テレビが始まってことしで四十一年目を迎えます。去年、四十周年ということでいろんな新しい教育番組も開始いたしました。そういう面で、二〇〇二年からの学校の授業も大幅に変わりますので、私たちもそれに向けて、こういう学校放送の実績いろいろありますので、その土台の上にまた新しいデジタル時代の番組を開始していきたいと思っておりますし、いろんな番組も、また四月から学校関係、あるいは小中学生のためにいろいろ今つくっているところであります。
　それと同時に、これまで膨大な資料がありますので、学習用のデータベースをきちっと整備して、それに基づいた双方向のいろんな番組をつくっていきたいと今努力している最中でございます。
　今後とも大いに学校教育のためには努力していきたいと思っております。
○奥村展三君　会長さん、今の学校放送の件ですが、インターネットを二〇〇一年には全国の小中学校に全部これは文部省がそういう手当てをやっていただくようであります。郵政省なんかと連携をとりながらやっていただくんですが、こういう教育番組そのものにインターネットの連携、そういうものを活用していかれる、こういうものについては、教材のソフトが必要になってくると思うんですけれども、こういう問題の方はどのように準備をなされているのか、お伺いをいたしたいと思います。
○参考人（松尾武君）　要するに各テーマごとにＮＨＫには項目ごとに細かい情報を持っております。これはデータベースと申しまして、例えば食べ物でいうと、リンゴ、ミカン、ナシというキーを含めてどういう映像がＮＨＫにあるのかというのを一つにまとめて、それで例えばリンゴというものをアクセスしてくるとリンゴの情報が出るようにまとめております。今現在、そういう情報の集積を図っております。これが学校放送番組のデータベース化という作業でございます。
　そういうものを使って、例えば「地球たべもの大百科」というのが、子供たちがアクセスしてくるとそれが自動的に見える。放送でも出しますけれども、それと同時にインターネットを使ってアクセスすれば、そういう情報も同時に得られるというような双方向番組も幾つか考えております。「インターネットスクール　たったひとつの地球」というのは、これは環境問題です。それから、今申し上げた食べ物の問題、それから「インターネット情報局」という、これはそれぞれがさまざまな創作活動をいたしますので、そういうものの情報交換をする場としての番組。それぞれ番組を幾つか試作しながら検討しているところでございます。
○奥村展三君　ありがとうございました。
　多チャンネル時代を迎えるわけであります。公共放送の果たす役割というのは大変大事だと思います。今日まで御努力いただき、より以上また新しい分野に向かって御努力をお願いして、質問を終わります。
　ありがとうございました。
○委員長（齋藤勁君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
　放送法第三十七条第二項の規定に基づき、承認を求めるの件について採決を行います。
　本件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（齋藤勁君）　全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって承認すべきものと決定いたしました。
　この際、簗瀬君から発言を求められておりますので、これを許します。簗瀬進君。
○簗瀬進君　私は、ただいま承認すべきものと決定いたしました放送法第三十七条第二項の規定に基づき、承認を求めるの件に対し、自由民主党・自由国民会議、民主党・新緑風会、公明党・改革クラブ、社会民主党・護憲連合、自由党及び参議院の会の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。
　案文を朗読いたします。
　　　　放送法第三十七条第二項の規定に基づき、承認を求めるの件に対する附帯決議（案）
　　政府並びに日本放送協会は、次の事項の実施に努めるべきである。
　一、放送の社会的影響の重大性を強く自覚し、放送の不偏不党、真実及び自律を一層確保するとともに、放送倫理の確立と徹底を図り、正確かつ公正な報道と青少年の健全育成に配慮した豊かな情操を養う放送番組の提供に努めること。
　二、協会は、その主たる経営財源が受信料であることにかんがみ、受信料制度への国民の理解促進を図り、負担の公平を期するため、衛星契約を含む受信契約の確実な締結と収納の確保に努めるとともに、デジタル放送の普及状況等を勘案しつつ、受信料体系の在り方について検討を進めること。
　三、協会は、視聴者の一層の理解と協力が得られるよう、経営全般にわたる抜本的な見直しと全職員の意識改革に取り組み、業務運営の効率化によって経費の節減に一層努めること。
　　　また、関連団体等を含めた財務内容・業務内容の開示に努めるとともに、放送法の趣旨に照らし、関連団体等の業務の在り方について検討すること。
　四、協会は、衛星デジタル放送について、視聴者が高度で多彩な放送を享受できるよう努めるとともに、自動表示メッセージ・システムの適切な運用に努めること。
　五、地上デジタル放送の円滑かつ積極的な導入に向けた取組を着実に推進し、アナログ周波数変更に伴う経費等については、これを最小限にするよう努めるとともに、公的支援の在り方を含め検討すること。
　六、障害者や高齢者向けの字幕・解説放送等情報バリアフリー化に資する放送番組を一層拡充するとともに、非常災害時等における中波放送の役割を認識し、受信障害の早期解消に努めること。
　七、我が国に対する理解と国際間の交流を促進し、海外在留日本人への情報提供を充実させるため、映像を含む国際放送を一層拡充するとともに、十分な交付金を確保すること。
　八、協会は、地域に密着した放送番組の充実・強化を図るとともに、地域から全国への情報発信を一層推進するよう努めること。
　九、放送の高い公共性にかんがみ、放送に携わる者は一層の資質の向上を図り、視聴者の信頼の確保に努めること。
　　右決議する。
　以上でございます。
　何とぞ委員各位の御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（齋藤勁君）　全会一致と認めます。よって、簗瀬君提出の附帯決議案は全会一致をもって本委員会の決議とすることに決定いたしました。
　ただいまの決議に対し、八代郵政大臣及び海老沢日本放送協会会長から発言を求められておりますので、この際、順次これを許します。八代郵政大臣。
○国務大臣（八代英太君）　日本放送協会の平成十二年度収支予算等につきましては、慎重なる御審議の上御承認をいただき、厚く御礼を申し上げます。
　御審議を通じた貴重な御意見並びにただいまの附帯決議につきましては、今後の放送行政を進めるに当たり御趣旨を十分に尊重してまいりたいと存じます。
　まことにありがとうございました。
○委員長（齋藤勁君）　海老沢日本放送協会会長。
○参考人（海老沢勝二君）　日本放送協会平成十二年度収支予算、事業計画及び資金計画につきまして、ただいま御承認を賜りまして厚く御礼申し上げます。
　本予算を執行するに当たりましては、御審議の過程でいろいろいただきました御意見並びに郵政大臣の意見書の御趣旨を十分生かしてまいりたいと考えております。
　また、ただいまの附帯決議につきましては、協会経営の根幹をなすものでございますので、これを体しまして執行に万全を期したいと考えている次第でございます。
　まことにありがとうございました。
○委員長（齋藤勁君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後四時二十二分散会
平成十二年三月二十八日（火曜日）
　　　午後一時開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　三月二十四日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任　　　
　　　　　奥村　展三君　　　　　岩本　荘太君
　三月二十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任　　　
　　　　　福山　哲郎君　　　　　櫻井　　充君
　三月二十八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任　　　
　　　　　坂野　重信君　　　　　日出　英輔君
　　　　　櫻井　　充君　　　　　福山　哲郎君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　石渡　清元君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　市川　一朗君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　公平君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡崎トミ子君
　　　　　　　　　　　　　　　　高野　博師君
　　　　　　　　　　　　　　　　緒方　靖夫君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　上野　公成君
　　　　　　　　　　　　　　　　太田　豊秋君
　　　　　　　　　　　　　　　　末広まきこ君
　　　　　　　　　　　　　　　　日出　英輔君
　　　　　　　　　　　　　　　　山下　善彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　脇　　雅史君
　　　　　　　　　　　　　　　　北澤　俊美君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　雄平君
　　　　　　　　　　　　　　　　福山　哲郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　森本　晃司君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩佐　恵美君
　　　　　　　　　　　　　　　　大渕　絹子君
　　　　　　　　　　　　　　　　月原　茂皓君
　　　　　　　　　　　　　　　　島袋　宗康君
　　　国務大臣
　　　　　　　運輸大臣　　　　　二階　俊博君
　　　　　　　国務大臣
　　　　　　　（内閣官房長官）　青木　幹雄君
　　　政務次官
　　　　　　　運輸政務次官　　　鈴木　政二君
　　　　　　　建設政務次官　　　岸田　文雄君
　　　　　　　総理府政務次官　　長峯　　基君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　杉谷　洸大君
　　　政府参考人
　　　　　　　内閣総理大臣官
　　　　　　　房管理室長　　　　坂東眞理子君
　　　　　　　宮内庁長官官房
　　　　　　　審議官　　　　　　山口　　均君
　　　　　　　宮内庁書陵部長　　角田　素文君
　　　　　　　環境庁自然保護
　　　　　　　局長　　　　　　　松本　省藏君
　　　　　　　文化庁次長　　　　近藤　信司君
　　　　　　　農林水産省構造
　　　　　　　改善局長　　　　　渡辺　好明君
　　　　　　　農林水産省農産
　　　　　　　園芸局長　　　　　木下　寛之君
　　　　　　　建設省都市局長　　山本　正堯君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○明日香村における歴史的風土の保存及び生活環
　境の整備等に関する特別措置法の一部を改正す
　る法律案（内閣提出、衆議院送付）
○港湾法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆
　議院送付）

　　　　─────────────
○委員長（石渡清元君）　ただいまから国土・環境委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る二十四日、奥村展三君が委員を辞任され、その補欠として岩本荘太君が選任されました。
　　　　─────────────
○委員長（石渡清元君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　明日香村における歴史的風土の保存及び生活環境の整備等に関する特別措置法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、内閣総理大臣官房管理室長坂東眞理子君、宮内庁長官官房審議官山口均君、宮内庁書陵部長角田素文君、環境庁自然保護局長松本省藏君、文化庁次長近藤信司君、農林水産省構造改善局長渡辺好明君、農林水産省農産園芸局長木下寛之君及び建設省都市局長山本正堯君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（石渡清元君）　明日香村における歴史的風土の保存及び生活環境の整備等に関する特別措置法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　本案の趣旨説明は既に聴取しておりますので、これより質疑に入ります。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○福山哲郎君　民主党・新緑風会の福山哲郎でございます。
　官房長官におかれましては、大変お忙しい中、お疲れさまでございます。きょうは、明日香村整備特別措置法の審議ということで若干御質問させていただきたいと思います。
　明日香村はもう委員の先生御案内のとおり、いわゆる明日香村を含んで飛鳥という地域がありまして、この地域は今から千三百年前にほぼ百年間、一世紀にわたりまして都が置かれたところで、百年にわたりある特定の地域に都が置かれて、そこにいろんな旧跡が残っている。我が国が統一国家として初めて成立をしたという、大変歴史的に重要な土地だというふうに思っております。
　私ごとながら、私は松下政経塾というところで学んでまいりまして、松下幸之助さんは私たちに、とにかく現地現場だ、机の上で勉強しているよりもとにかく現地現場に行ってこいということを教えていただきまして、土曜日に明日香村に行ってまいりました。
　それで、明日香村の教育委員会の教育長さん、それから文化財課の埋蔵文化室長さんにお話を伺って、役所の方がいらっしゃるとなかなか向こうも気を使われると思うので、その方たちにお目にかかる前にちょっとぶらぶらと一人で明日香村を歩かせていただいて、学生のころから大変好きな場所だったので二回三回は行ったことがあるんですが、この立場になって行きますとやはりちょっと景色が変わりまして、なるほどなと。今までは、橿原神宮前というところから明日香村に行くときに余り感じなかったんですが、土曜日に行きますと、橿原市の風景と明日香村の風景は間違いなく異なっていまして、橿原市はいろんなビルやマンションが建っていてホテルもあるけれども、明日香村に行くとない。それはやはりこの法律が機能をしてきた結果だというふうにも思いまして、大変感銘をして帰ってきたわけです。
　そういう点も踏まえて、まず官房長官にお伺いをしたいのは、官房長官御自身この明日香村に対しましてどのような思いをお持ちなのかということと、最近、官房長官は明日香村に出向かれたことがおありかということをお聞かせいただければと思います。
○国務大臣（青木幹雄君）　今議員が、明日香村をよく知るためには何といっても現地現場だ、そういうことをおっしゃいましたが、その点では私も恥ずかしい話でございますが、以前には一回行ったことがございます。しかし、官房長官に就任してから、私自身も責任を持った立場でございますので、一回はぜひ早くという考えを持っておりますが、時間的になかなか行けませんでしたので、政務次官が、そのかわりに私がよく行っていろんな問題を研究してきましょうということで、先般わざわざ明日香村へ行ってきていただきました。そのいろんな様子を聞きながら、私もやはり一回は現地に行ってみて、直接この目で見ながらやっていかなきゃいかぬなと思っておりまして、できるだけ早い機会にそういう機会を設けたいと考えております。
○福山哲郎君　では、せっかくでございますので、政務次官、わざわざお出ましをいただいたということで、行った御感想をお聞かせいただければと思います。
○政務次官（長峯基君）　一月の末の寒い日でございましたけれども行きまして、村長さんから大変御熱心な御指導やら御意見を拝聴しました。
　もちろん歴史的にはもう先生御案内のとおりの場所でございますが、ちょうどそのときに村道をつくる準備をして、たまたまカメの遺跡が出たということで、一遍それを見てくれとおっしゃいました。大変感動的な場面でございました。
　それからたしか二週間ぐらいしてからマスコミに出たと思いますけれども、そのときはまだそのような重要な価値があるということについては村長さんも認識はしておられなかったようでございます。しかし、大変日本の財産であると思っておりますので、積極的に明日香村の今後のあり方については取り組むべきである、そのような認識をいたしております。
○福山哲郎君　今政務次官が言われたのが酒船石遺跡だと思いますが、本当に形が全く壊れていない遺跡が残っておりまして、私も歩いてまいりましてびっくりして、この表記がまさに日本書紀に載っている表記で、日本書紀には宮の東の山の石垣という表記があるらしくて、その石垣のところにこういうものがあって、日本書紀の記述が全く正しい記述をしているという証拠にもなるというようなことを現地の方が言われていまして、大変感銘を受けて帰ってきました。
　また、観光客というか、この遺跡を見に来ている方も多くいらっしゃいまして、立入禁止の区域になっていまして、私は厚かましく腕章をして中へ入らせていただいて、観光客の皆さんがうらやましそうな顔で、何であんな若いのが入れるんだというような顔をされていまして、皆さん入って生で見たいんだろうな、生でさわられたいんだろうなと思いながら行ってまいりました。
　そんな中で、この法案が今審議をされているわけでございますが、二十年間この法案が制定されています。先ほど申し上げましたように、その規制がかかってきたおかげで今の明日香村の景観、それから保全がなされている。ただし、その分、住民等がやはりその規制のおかげで開発もできず大変厳しい生活もあるという両面を伺っておりますが、まず官房長官にお伺いしたいのが、この明日香法の二十年間についてどのように総括をされているかということについてお聞かせをいただきたいと思います。
○国務大臣（青木幹雄君）　明日香村は、議員御指摘のように五十五年に法律制定以来今日まで、まさに村全域にわたって行為規制と二次にわたる整備計画の実施によりまして、近隣地域の開発から逃れて、依然として新しい歴史的遺産が発見されるなど、本当に長年にわたって文化的遺産に加え、田園風景等が一体となった歴史的良好な保存が図られてきているところでありまして、私はこのことを高く評価いたしますとともに、この状態を私どもはこれからも守っていかなきゃいかぬと思っております。
　ただ、それについては今議員もおっしゃいましたように、そのために住民の皆さんがどういう苦労をされたか。また、住民の皆さんがこの事業に今後一生懸命協力していくためには我々がどういうことをすべきか、そういうこともあわせ考えていかなきゃいけない問題だと、そのように認識をいたしております。
○福山哲郎君　官房長官がおっしゃられたとおりだと思いますが、ただ、現実には第一次の整備計画にうたわれた農業を中心とした村づくり、第二次の整備計画にうたわれた観光を中心とした村づくりというものが、実は農業も衰退傾向にありますし、観光客も年々減っているという実態がございます。
　私は、一つ原点みたいなことをお伺いして恐縮なんですが、一体この歴史的風土、明日香村というのはだれがだれのために保存をするのかという理念が少し私は国の政策として見えてこないような気がしておりまして、一体だれがだれのためにこの歴史的風土や明日香村を保存するのかという点について、もしよければ官房長官にお答えをいただきたいというふうに思います。
○国務大臣（青木幹雄君）　これは議員が冒頭におっしゃいましたように、日本の長い歴史の一つの大きな場所であろうと思っておりまして、それはただ場所が明日香村にあるから明日香村のためにこれを保存するということでなくて、日本の長い間の文化、習慣、そういうふうなものを私どもが認識することによって、基本的には国のあり方、また我々の将来に対する考え方、そういうものをすべてこの明日香村が含んでいる、そういう認識に立っておりまして、これは国として全力を挙げてこの問題に取り組まなきゃいかぬ、一明日香村だけの問題じゃない、そのように私どもは認識をいたしております。
○福山哲郎君　そうすると、ある意味でいうと国が、国民が長い文化や習慣、我々の歴史というものを認識するためにこの法律をつくって、歴史的風土として明日香村を保存していくんだということでよろしいでしょうか。
○国務大臣（青木幹雄君）　はい、結構です。
○福山哲郎君　そうすると逆に言うと、実は中途半端なところがたくさん見えてくるという気が私はしております。
　まず、少し細かいことになりますが、今回、負担や補助、補助率の問題も含めて基金の問題、財政的支援を明日香村だけに特別にされる例えば具体的な根拠、理由というのはどういったものでございますでしょうか。今の保存しなければいけないというのはわかります。ただ、それに対して例えば村の人たちが非常に不便、犠牲をこうむっているというお話はよく伺うわけですが、具体的にこういう点で明日香村の人は問題なんだというような、何か論拠や理由があればお示しをいただきたいと思います。
○政務次官（長峯基君）　明日香村の歴史的風土の重要な構成要素である田園風景や集落環境などの自然的、人文的環境は、そこで暮らす人々が生き生きと暮らすことによって初めて成り立ち得るものであると思っております。したがいまして、明日香村の歴史的風土を保存していくためには住民生活の安定向上、地域産業の振興等、地域の活性化のための施策を幅広く展開していくことが必要であると思います。
　一方、明日香村は、御指摘のように歴史的風土保存のため、村全域にわたり厳しい行為規制がしかれた結果、村の財政基盤が脆弱であることから、生活環境及び産業基盤の整備等のための事業を行う主体である明日香村に対しまして財政支援措置を講じてきたものでございます。
○福山哲郎君　では、具体的に、明日香村の村民の平均所得を教えていただいて、そして奈良県の各市町村の平均所得との対比をしていただくとどんな数字が出るのか、お教えいただけますでしょうか。
○政府参考人（坂東眞理子君）　お答えいたします。
　住民の平均所得に関する調査は、奈良県の場合は県レベルまでしか行われておりませんので、個別の市町村のデータがございません。明日香村と他の市町村との比較は困難でございます。
○福山哲郎君　私は奈良県のすべての市町村がどういう状況にあるのかをちょっと調べさせていただいたんですが、道路の舗装率、それから下水道の普及率に関してもあながち明日香村が際立っておくれているということはございません。なおかつ住民に対して大変厳しい、先ほども財政的基盤が脆弱だというようなお話もありましたが、今の政府参考人のお答えにもありますように、明日香村の平均所得等についての数字も国としては把握をしていないという状況にあるわけです。
　私は、この措置法で明日香村に対していろんな特別な措置をすることを否定しているわけでは全くございません。そこは誤解をしていただきたくないんです。逆に言うと、そこの論拠をはっきりしていないと未来に向かってどういった支援をしていくのか、どういった措置をしていくのかということについての絵が実は描けないのではないかなというふうに思っているわけです。
　そして、先ほど申し上げましたように、観光についても実は減っている、農業についても実は衰退をしているという状況の中で、この一次整備計画、二次整備計画において旗を掲げたものがなかなかそのとおりにいっていない。そして、現実問題として十年間この法律を延長するということに一体本当に先が見えているのだろうか、明日香村を一体どういうふうに国はしたいのか、一体国民から見ても明日香村をどういうふうにしたいのか。
　確かに住民はしんどい思いをしているのかもしれない、規制がある。でも、住民はある程度、私は地元で聞きましたけれども、開発か保存かということで争点になって、選挙とかでいろんなもめごととかが起こることはあるんですかと言ったら、それはない、住民は明日香村に住んでいることに対してある意味で誇りを持っているし、保存をすることによる便益が不便なこと等についてはある意味でいうと納得した上でやっているから、政策的に論点になるようなことは余りないんだと。ただ、問題は、外部の遺跡に対して大変関心のある方とか歴史学者が、この明日香村について非常に重要だからまあ保存をしてほしい、開発は勘弁してくれというような議論はあるかもしれないけれども、住民自身で村の中でいろんな形でいがみ合ったり戦ったりするような状況はないとおっしゃっていました。
　では、そういう中で単純に十年間これを継続した、それで次に明日香村は一体何が見えるのかというふうに考えたときに、私は少しわからないというか、納得のできないところが幾つか出てきたわけです。そして、先ほどもお見せをしました酒船石遺跡、ここを見たときに、資料にもありますけれども、一体どのぐらいこれで明日香村の遺跡は出てきたんですかと言ったら、五％ぐらいです、それはわからぬけれども五％ぐらいだと。明日香村というのは掘れば必ず出てくるようなところですと言われたので、では何か掘って緊急に出てきたからやらなきゃいけないという話ではなくて、きちっと学術調査として明日香村全体のこの遺跡をどうやって発掘して調査するのかみたいなことというのはどうなんですかと言ったら、それは文化庁の問題でありますとおっしゃられるわけですね。
　そうすると、では今回もこれが出てきたのは、あちこち話が飛んで恐縮ですが、万葉ミュージアムというものをつくって、ある意味でいうと一定の地域は開発していこうという話の中で掘ったら出てきた、残り九五％あると。この特別措置法ができてもその十年後どういうふうに明日香村をしていくのかというのがなかなか部分的に私は見えないところがありまして、そういった点について、先ほど言われた評価はもちろんなんですが、官房長官はどのようにお考えなのか。ちょっと抽象的な質問で恐縮なんですが、お答えをいただければと思います。
○国務大臣（青木幹雄君）　今あらわれているものが五％で、あと九五％が眠っている、これをどうするかという問題なんです。
　実は私も、ついこの間だったんですが衆議院のこの委員会に出たんです。それから、ちょうど総理といろんな打ち合わせがあって、打ち合わせができなくて、総理は、あなたきょうはどうしたと言うから、いやきょうは衆議院の明日香村の委員会に出ておりましたと言いましたら、総理が言ったのは、明日香村はこういういわゆる文化財がずっとあるんだから、国の予算もとにかく五年、十年かかってやるんじゃなくて、本当に一遍にある程度のものはぶち込んできっちりやる方法にしなきゃいけないよということを非常に総理は強く言うんです。それがあったものですから、私も役所の人にそのことを言ったんです。とにかく予算の心配は要らないからきっちりやりましょう、来年から。
　ただ、これは難しい問題で僕も技術的にわかりませんが、ただ予算をつけただけではどうしようもないと。ただ、どんどん掘り上げていく、それで済むという問題ではないと。そういうことをやる専門の人がやはりこつこつとやっていくところに本当のあれがあるので、ただ予算が足りなくてどうこうという問題じゃありませんと、そういう回答が返ってきたんです。だから、その辺はひとつ今後考えていかなきゃいかぬ大きな問題だと考えております。
　それからいま一つは、明日香村の人がこれを一生懸命誇りを持って守ってくれている、協力してくれている、その人たちが安心して生活できる基盤をどうするかという問題なんですが、こういう場所でございますので、工場誘致したりいわゆる環境破壊につながるようなものはできません。そういうことになると、環境とか農業とか、それからやはり今後考えていかなきゃいけないのは、明日香村そのものを歴史的教育の場として我々が十分にそれに対応していく。地元の若い人が明日香村に住みながら、明日香村と一緒になって、しかも生活はきっちりできる、そういうふうな環境整備というものも一方では必要じゃないか、そのように考えております。
○福山哲郎君　今のお話はもう大変ありがたいお話で、今のお言葉をいただくと、もうこの法案の審議はあれなのかなと思うぐらい大変重要な重いお言葉をいただいたと思います。また、それを総理のお言葉であるというふうに言われたところが、気配りの官房長官という本当にお人柄が出ているなというふうに思っています。
　もう余り長くは繰り返しませんが、質問時間がございますので申し上げますと、五十五年から始まった一次整備計画、二次整備計画で最も大きなお金が投じられたのが、道路、河川、上下水道という社会インフラの整備だったわけです。全体の六割から七割のお金が投じられています。私は、インフラの整備はもちろん否定をする気はありません。しかし、先ほど申し上げましたように、観光や農業を中心にすると言いながら、道路整備と比較するとやっぱりお金のかかり方が全然違う。特に、観光に関してはほとんど進捗をしていない。そういった配分の仕方がなぜ行われたのかがまず大変大きな問題だ。この根本的な問題は、今、官房長官が言われたように、明日香村の貴重な遺産を継承していこうという村のあり方のグランドデザインがないからこそ、とにかく道路だ、とにかく下水道だという話になるわけです。
　しかし、例えば、自然と景観を守るために、観光客は村の入り口までは車で来られるけれども、そこから先は車を置いてあとは電気自動車やシャトルバスや馬車で移動するとか、明日香村は自転車がたくさん走っています。また、遺跡部分だけはしっかり保存するけれども、町は普通に活用しようと。建物の色や高さや何かは少し指定するけれども、原則としては町の中の遺跡と共存させようと。ローマなんかはそういったやり方だと思うんですが、いろんなやり方があって、そこのコンセプトが明日香村の場合にはまだ実は大分ぼやけているんじゃないか。
　それが住民の方の意見を聞いてという、ある意味でいうと非常に重要なことなんですが、では住民の方の意見を聞いてそれが出てくるかというと、それはやはり先ほど官房長官が言われたように、国策としてこの地域を子供たちに教育や歴史や、我が国の本当に伝統を伝える場所としてどういうふうに国が位置づけるかということが非常に重要なのではないかというふうに私は思っているわけです。
　文句を言うわけではないですが、道路の舗装率は約七〇％でして、奈良県内では決して見劣りする数字ではございません。山が多い村の数字としては、逆に言うと普通なわけです。道路改良率はほとんどまだ七％ということになります。ただ、道路改良率というのは、基本的に交通量が多いから幅員を拡張しようという話でございまして、では明日香村に対してこういった道路改良を高めていくことが必要なのかどうかというのは大変大きな論点になりまして、例えば総理府から出ている資料を見ると、道路改良率はまだまだ少なくて各県から比べると平均的に低いんですというようなことが書いてあるわけです。でも、本当に改良で幅員を広げることが明日香村にとっていいのかどうかというのはやっぱり議論をしていかなきゃいけない。それはグランドデザインがないからであって、そのグランドデザインを、今、官房長官が言われたとおり総理ともどもお考えいただければ大変ありがたいというふうに思います。
　今の官房長官の言葉を聞かれて、文化庁にお伺いをしたいと思います。
　文化庁の場合には、発掘をして緊急に出てきた場合には新たな事業費としてお金を出す、そしてそうではなくて保全目的の調査費としても出すけれども、この明日香村に対して文化庁としては、今後九五％残っているという遺跡に対してどのようなお考えでいらっしゃるのか、お聞かせをいただきたいと思います。
○政府参考人（近藤信司君）　お答えをいたします。
　明日香村におきます発掘調査の問題でございますが、国と奈良県、明日香村、三者の協力のもとに昭和三十一年度から奈良国立文化財研究所、これは文化庁の機関でございますけれども、ここが発掘調査を実施しておりますし、昭和三十五年度からは国庫補助によりまして奈良県それから明日香村が発掘調査を実施してきている、こういう状況にあるわけでございます。
　明日香村全体を発掘調査することにつきましては、開発事業計画のない場所でも調査を実施するということになるわけでございまして、地元住民の生活への配慮でありますとか地権者との調整など解決すべき課題もあるんだろう、このように考えております。
　いずれにいたしましても、奈良県及び明日香村からの要望を十分伺いながら、今後とも奈良県、明日香村とよく連携を図りまして、計画的な発掘調査、それから遺跡の保存整備に努めてまいりたい、かように考えております。
○福山哲郎君　残念ながら、今の話だと何にもわからないわけです。今の話だと、要はこれまでと全く変わらないと。住民や奈良県の意見を聞いて保存をしていきたいと思いますと。
　では、どういう形で明日香村を将来にわたって保存していって、先ほど官房長官が言われたとおり、日本の歴史的な風土の保存、子供たち、教育も含めてやっていくおつもりが文化庁にあるのかということをもう一度お聞かせいただけますでしょうか。
○政府参考人（近藤信司君）　お答えをいたします。
　委員御指摘のとおり、明日香村は我が国の本格的な国家体制の始まりとも言える律令国家が形成された時代におきます政治及び文化の中心的な地域であり、明日香村内の遺跡は歴史上も学術上も大変重要なものである、こういうふうに認識をいたしております。
　文化庁といたしましては、こういった認識のもと、文化財保護の観点から、これまでも明日香村内の遺跡につきまして調査をし、重要な遺跡につきましては史跡に指定をいたしますとともに、土地の買い上げあるいは史跡の整備を行ってきたわけでございます。
　例えば飛鳥池遺跡、酒船石遺跡につきましてもそれぞれの遺跡の歴史、性格があるんだろうと思っております。そこらはまた、文化庁といたしましては奈良県、明日香村とよくお話をしながら、歴史上、学術上大変貴重なわけでございますから、そういった性格に十分配慮いたしまして、明日香村の中の文化財の保存整備に今後とも努力をしてまいりたい、かように考えております。