Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○世耕弘成君　連絡室は危機が起こったらすぐ立ち上げるものなんです。対策本部は後でもいい、では、何のために法律で対策本部を決めているんですか。権限をちゃんと与えているんじゃないですか。
　いいですか。台風による災害対策基本法に基づいた非常災害対策本部の設置の前例というのは、平成十六年の台風二十三号の際にあります。兵庫県豊岡市などで九十八名の死者・行方不明者を出した、大きな被害を出したときです。当時、小泉内閣です。当時の小泉内閣は、台風上陸から六時間後に省庁連絡会議を設置しました。そして、二十八時間半後には対策本部の初会合を開いています。
　今回は、連絡会議が開かれたのは上陸後二十四時間以上たっているんですよ。対策本部の初会合も上陸後三十六時間後です。これで遅くないとまだおっしゃるんでしょうか。
○国務大臣（平野達男君）　これまでの台風十二号の対応については、先ほど申し上げましたようなスケジュールで対応してきたというふうに思っております。その結果として何か大きなそごがあったというふうには感じておりません。
　ただ、世耕委員のおっしゃるように、この災害対策本部あるいは省庁連絡会議、もっと早くすべきだったという御指摘については、これは真摯に受け止めなければならないというふうに考えております。
○世耕弘成君　ようやく真摯な答弁が出ましたよ。遅かったんですよ、これは。そごがなかったかどうか、亡くなった方に向かって言えますか、孤立で苦しんだ方に言えますか。とんでもない、心のこもらないことだと思います。初動対応がこれだけ遅れたんですから、これから復旧復興はできる限り早くやっていただきたいと思います。
　これ、台風十二号の被害総額、どれぐらいだとお考えでしょうか。
○国務大臣（平野達男君）　今、全体の被害額についてはまだ数字を積み上げている段階だと思います。ただ、激甚の災害の指定の要件は満たすというところまでは積み上がったということで、激甚の指定をしたということでございます。
○世耕弘成君　余りこれもゆっくりされたら困るんですね。もう三次補正、だんだん決まりかかっていますよ。三次補正にこの内容を盛り込んでいただかないと困ります。いつごろまでにめどを付ける御予定でしょうか。
○国務大臣（平野達男君）　まず、今応急復旧についてはもう既に始まっております。それから、知事、関係自治体に申し上げたのは、査定前着工をどんどんやってくださいと、災害査定を待つ必要はございませんと、それについては遡ってきちっと予算措置をいたしますということを言っております。
　それから、予算につきましては、通常でありますと災害については本予算、本来の予算の災害復旧費、それでなければ予備費ということでございますが、予備費もかなり底をつき始めているのではないかというふうに思っています。
　こういった状況を踏まえまして、三次補正では必要な予算を積むというふうに私は財務大臣にも働きかけたいというふうに思っておりました。
○世耕弘成君　ともかく、この被災地域は、これ極めて過疎の進んだ地域なんです。東北ともかなり違います。これ見ていただいたと思いますけれども、大きな産業はありません。極度に進んだ高齢化、限界集落たくさんあります。こういうところは、この被害をはね返す体力はありません。今激甚災害指定のお話をいただきましたけれども、激甚災害指定で補助率のかさ上げとかあるいは低利融資とか無利子融資とか、そういうことを言われても、元々補助の元を負担する能力もない、お金を借りても返す能力がないんです。ここはもう融資とか補助率のかさ上げを超えた、国が前面に立った対策が必要だと思いますが、どうお考えでしょうか。
○国務大臣（平野達男君）　おっしゃるとおり、大変失礼ながら、自治体も財政力の弱い自治体のところに大きな被害が出ております。そういったこともしっかり念頭に置きながら、この災害に対する支援措置は考えていかなければならないというふうに考えております。
　ちなみに、例えば那智勝浦町における世界遺産、こういったものについては、文化庁にすぐ行ってその現地を見てもらいたいと。あるいは、那智勝浦町、これも那智勝浦町でございますけれども、市街地というか住宅街がほとんど津波でやられております。先ほど委員が山津波とおっしゃいましたけれども、その山津波でやられているということで、すぐ都市局の職員を派遣して、どういう対応ができるか、頭の体操をしていつでも準備ができるようにと、そういったソフト面からの支援についてもしっかり取り組んでまいりたいというふうに考えております。
○世耕弘成君　私も視察に行きまして、石がごろごろ転がったミカン畑とか、全部梅の木が川に落ちてしまっている梅畑とか見てきました。高齢の農業者はもう農業を諦めたと言っています。あるいは、緑の雇用事業、Ｉターンで現地に林業で入っている若い人なんかは、やっぱりもうこの地域を出ていくんだということを言っています。
　こういう状況の中で、やっぱり人口流出を止める対策が必要だと思います。スーパーやガソリンスタンドの経営者と話をしましたけれども、自分のところの店は復旧できるけれども、お客さんいなくなっちゃうんじゃないかということを大変心配していました。やはり、今回のこの地域の復旧に関しては、人口を流出させない、地域をしっかり保全するんだという哲学に基づいた対策が必要だと思いますが、これは総理、どうお考えでしょうか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　これからの被災地の復旧復興を考える際の大事な哲学、観点だと受け止めさせていただきます。
○世耕弘成君　そうおっしゃったからには、近隣に、離れた地域の公営住宅ではなくて、近くに仮設住宅を建てるとか、そういう地域保全の観点での対策を具体的に取っていただきたいと思いますが、いかがお考えでしょうか。
○国務大臣（平野達男君）　これも知事とも相談、意見交換しておりますけれども、避難が長期に及ぶ場合、こういった場合については仮設住宅等々もありますということで、これは和歌山県あるいは三重県等々においても、今その現状を踏まえまして必要であるかどうかについての検討をしているというふうに理解をしております。
○世耕弘成君　この地域は東南海・南海地震の恐怖にもおびえている地域です。これは一体どれぐらいの確率でこの大地震起こるんでしょうか、お答えいただきたいと思います。文部科学大臣。
○国務大臣（中川正春君）　地震調査研究推進本部でこれは評価をしているわけですが、東南海あるいは南海地震の発生確率というのは、過去の約五百年間に生じた七回の巨大地震の発生場所とそれから発生間隔から平均活動間隔を算出して、それに基づいて、現在から三十年以内の間に、東南海地震の場合は七〇％程度、それから南海地震の発生確率が六〇％、それから東海地震の場合は八七％というふうにしております。
○世耕弘成君　非常に高い確率で大震災に襲われる地域なわけであります。
　そしてその中で、東日本大震災で発災後の救援活動で道路がいろんな役割を果たしたと思います、高速道路とかあるいは国道とか。この道路の果たした役割についてどうお考えか、お伺いしたいと。これは平野大臣、お願いします。
○国務大臣（平野達男君）　紀伊半島は四十二号線という国道がございまして、この道路は海岸線を走っております。今回、四十二号線について大きな被害は出なかったようでありますけれども、東南海の地震等々を考えれば、東日本大震災の様子を見ますと、この四十二号線、非常に被害が大きくなるという確率が非常に高いと思います。
　こういう中で今、紀伊半島、自動車専用道路を造っておりまして、部分的に完成をしております。知事さんの説明によりますと、この道路についてはほとんど被災がなかったと、被災が少なかったということで、こういった道路、災害用の、命の道ということで、是非ともこの道路の建設については推進を進めてもらいたいという強い要望を受けております。
○世耕弘成君　今回の台風で、山の中の国道は、紀伊半島、全部土砂崩れで不通になりました。これ恐らく震度六以上の地震揺れたら、また同じことが起こるでしょう。そして、海沿いの四十二号線は何とか生き残りましたけれども、これも津波が来たら全部、何十か所で寸断されると言われている。そうすると道なくなっちゃうんです、和歌山は、紀伊半島は。
　これ是非、今、命の道とおっしゃいました。やはり、紀伊半島一周の高速道路とか、あるいは山の中の百六十八号線、三百十一号線の強化、これを国主導でしっかりやっていただきたいと思いますが、国土交通大臣、どうお考えでしょうか。
○国務大臣（前田武志君）　世耕委員にお答えいたします。
　世耕委員のお地元が和歌山県ですね。私は実は奈良県、その十津川が本籍地でございます。和歌山県にもあります。世耕委員のおっしゃるとおり、百六十八号、百六十九号がずたずたに分断されました。もうあちこちで孤立して連絡すら付かないと。
　私自身も二日に大臣を拝命して、実はその二日の十三時に国交省においては警戒体制に入っているんですね。そして、地方整備局においては九月一日から注意体制に入っております。整備局の方々、全国の整備局の支援も得て、テックフォースという技術者集団の専門家をよりすぐって対応をしておりました。したがって、雨が小降りになったときには直ちに現地の村役場まで国交省の職員も入って、そしてとにかく早く連絡が取れるようにしろということを知事さん共々指示をいたしまして、可及的速やかに回復したつもりでございます。
　そこで、今の百六十八号、百六十九号、四十二号、これは早くつなぐということに尽きると思います。直轄でできるところは代行であっても、もちろん四十二号のあそこは高速道路でございますが、直轄代行も入れてとにかく早くつなぐということをやらせていただきます。
○世耕弘成君　今回の台風被害で心温まる地域間の交流がありました。平成十六年の台風の被害を受けた兵庫県の豊岡市の中貝市長という方が、この台風が来だしたときに和歌山県の市町村長に手紙を送ってきてくれた。そして、それは水害に遭った経験に基づいて水害サミットという会議がまとめた災害時にトップがなすべきことというメッセージでありました。
　非常にいいメッセージです。人は逃げないものだということを理解しておけと、しつこく言わないと絶対避難しないとか、あるいはボランティアセンターを早く立ち上げろ、いいメッセージです。こういうことを私は政府に早くやってほしかったんですよ。やっぱり遅かったと思います。
　そして、この災害時にトップがなすべきこと、非常に示唆に富んだメッセージがいっぱい入っています。今、日本国のこの大危機を操縦していくトップである野田総理に対しても非常にいいメッセージが幾つか入っていますよ。判断の遅れは命取りになる、何よりもまずトップとして判断を早くすること、これも非常に大きい。そして、もう一つ大きいのが、トップはマスコミを通じてできる限り住民の前に姿を見せ、市役所も全力を挙げていることを伝える、これなんかは総理に是非申し上げたい。
　総理は今ぶら下がり取材を拒否しておられます。やっておられません。マスコミを通してのメッセージ発信、全く国民に対してありません。ぶら下がり取材、これからどういうふうにされるのでしょうか、お伺いしたいと思います。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　中川さんは私の友人でもありますので、その戒めはしっかりと胸に刻みたいというふうに思います。
　その上で、ぶら下がり取材についてでございますが、私自身は説明責任、政治家として、そして総理大臣としてしっかり努めていきたいというふうに思います。さっき申し上げた紀伊半島に行ったときも、現地ではきちっと記者の皆さんには対応しているつもりでございますが、ぶら下がりのやり方含めて、どういう形にしていくか、ちょっとそろそろ結論を出したいというふうに思っております。全部拒んで何かをやらないということではございません。メッセージの出し方と、あるいはお聞きいただいた場合の対応含めてそろそろ結論を出したいというふうに思います。
○世耕弘成君　私も安倍内閣の広報担当の補佐官やっていましたから、ぶら下がりの大変さ、あるいは問題点はよく理解しています。でも、もう総理、就任されてからそろそろ一か月近いんですよね。もうそろそろ結論出されたらどうですか。早く発信をする、ぶら下がりをやめるんだったら、もう定例記者会見を何日かに一回ちゃんと座った状態でやるとか、いつごろまでに答えを出されますか。もうじき、もうじきと言われながらとうとうここまで来ています。いつ出されるか、明確に言っていただきたいと思います。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　可及的速やかに、本当にもうちょっとで結論を出したいというふうに思います。
○世耕弘成君　そのもうちょっとというのはあと何週間かですか、あと数日かですか、お答えください。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　そう何週間も掛かりません。本当にもうちょっとで、済みません、決めさせてください。
○世耕弘成君　もうちょっとということは、もう大体腹案はおできだと思いますけれども、ぶら下がりを継続するスタイルでいかれるのか、それともきちんとした記者会見に切り替えられるおつもりなのか、その辺のお考えをお伺いしたいと思います。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　方向性ですけど、しっかりと時間を取って丁寧に受け答えをするようなやり方をある程度の頻度をもってやっていこうかなというふうに思っております。
○世耕弘成君　今のお答えは、もうぶら下がりはやめて恐らく記者会見スタイルに切り替えるというある程度宣言をされたんではないかというふうに解釈をさせていただきたいと思います。
　続いて、国旗に対する総理の姿勢についてお伺いしたいと思います。
　参議院の本会議場には国旗が掲揚をされております。総理は、答弁に立たれるとき、いつも国旗に丁寧に礼をされてから、その後西岡議長に礼をされて演壇に向かわれる。答弁が終わられた後もまた国旗に再び礼をしてから着席をされる。これはどういうお考えによるものでしょうか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　日本人として国旗を敬う気持ちを持っているということでございます。
○世耕弘成君　文部科学省は、この国旗を敬う気持ちについては子供たちにどういう教育をなさっているんでしょうか。
○国務大臣（中川正春君）　児童生徒が将来国際社会において尊敬され信頼される日本人として成長していくためには、我が国のみならず、他国も含めた国旗・国歌の意義を理解して、それらを尊重する態度を育てていくということであります。
　学習指導要領における国旗・国歌、まず第一に、こういうふうに定めています。
　社会科では、小中学校において、発達の段階に応じて我が国の国旗と国歌の意義を理解させ、これを尊重する態度を育てるとともに、諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てること等を指導するということ。それから二番目に、音楽科では、小学校の全学年において国歌を歌えるよう指導するということ。それから三番目に、特別活動では、小中高等学校において、入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえて、国旗を掲揚するとともに、国歌を斉唱するという指導をするものとしているということであります。
○世耕弘成君　総理はしっかり敬う気持ちを持っておられるし、文部科学省としても、子供たちにもそういう教育を学習指導要領等に基づいてやっておられるということです。
　これ通告していませんが、小宮山厚生労働大臣にお伺いしたいと思います。
　九月十六日の参議院本会議で、私見ておりましたけれども、答弁に立たれた際に小宮山大臣は、国旗の前をおじぎをすることもなくそのまま通過をされ、議長にだけ挨拶をされて、そのまま帰るときも議長にだけ挨拶をされ国旗に礼はされず、これは私、ビデオでチェックしていますから。
　どういう趣旨でそうされたのか、教えていただきたい。
○国務大臣（小宮山洋子君）　私は、答弁に立つときに、議長席の前で一回礼をし、議長の横に来てもう一回礼をしたつもりでございますが、そのように見えたとすれば、次回からはきちんと国旗の方に正対をして御挨拶をしてから、敬意を表してから答弁をしたいと考えております。
○世耕弘成君　そういう答弁がいただけるとはちょっと驚きでしたけれども、じゃ、これからちゃんとやっていただきたいと思います。
　続いて、今、沖縄県八重山地方の中学校の公民教科書採択問題で大変な混乱が起こっています。
　これは、教科書無償措置法に基づいて、八月二十三日、石垣市、竹富町、与那国町の三市町村は採択地区協議会を開いて、育鵬社という保守色の強い、これ極めてまともな教科書だと私は思っていますが、その採択を決めました。ところが、竹富町が反対をして、その影響を受けて、沖縄県教育委員会が法律に定めのない、この三市町の教育委員全員による新たな会議を行うように指導をして、そして九月八日、その全員会議が開かれた結果、育鵬社の採択がひっくり返されて不採択になりました。
　文部科学大臣にお伺いしますが、この問題に対する文部科学省の姿勢、八月二十三日の決定が正しいのか九月八日の決定が正しいのか、どうお考えか、お答えいただきたいと思います。
○国務大臣（中川正春君）　正直、私たちも困っております。
　それで、両方の採択についてしっかりしたコンセンサスができていないということで、さらに県の教育委員会に対してそのコンセンサスをつくっていく努力をするようにということで指導をしております。
○世耕弘成君　教科書無償措置法は文部科学大臣の所管法律ですよ。この法律に基づいて、八月二十三日と九月八日、どっちが正しいのかはっきり判断を示すべきじゃないですか。お答えください。
○国務大臣（中川正春君）　どちらが正しいかというよりも、どちらもコンセンサスに至っていないということ、そういう解釈をしています。ですから、最終的には、その努力をしていただいて、それぞれの教育委員会が納得をした上で一つの教科書を採択をしていくというプロセス、これをつくっていくようにということで県の教育委員会に指導をしているということです。
○世耕弘成君　じゃ、法律に定めのない九月八日のこの会議の結果が法律が定めている八月二十三日の会議の結果に勝る可能性もあるとお考えなんですか、大臣。
○国務大臣（中川正春君）　先ほど申し上げたように、勝るとか勝らないとかという話じゃなくて、両方ともコンセンサスができていないんだということなんです。そこで、もう一度しっかりと議論をしてくださいという指導をしています。
○世耕弘成君　これ、このままじゃ来年の教科書間に合わなくなりますよ。いつまでに決めるんですか。文科大臣、お答えください。
○国務大臣（中川正春君）　私たちも、そういう意味では心配をしておりまして、子供たちに影響が出ないということがこれは大前提ですから、それまでには解決をしていきたいというふうに思います。
○世耕弘成君　はっきり言って、大臣はふらふらなんですけれども、森ゆうこ副大臣は立派なことを記者会見でおっしゃっている。八月二十三日のこの協議会が正しい我々が認める答申だというふうにお答えになっている。
　森副大臣、記者会見でおっしゃったことを確認をさせてください。
○副大臣（森ゆうこ君）　世耕委員にお答えいたします。
　私が記者会見でお答えしたのは、八月二十三日だけが正しいと、そういうことを申し上げたわけではございません。八月二十三日の協議会の答申、これは法律に基づき設置されました八重山地区の協議会のその規約に基づいて答申がなされたものであると承知をいたしております。しかし、その一方、御案内のとおり、議員はよく御存じだというふうに思いますけれども、教科書の採択の採択権限はそれぞれの教育委員会にございます。
　その八月二十三日の答申に基づいて各教育委員会で協議をいたしましたところ、竹富町はその答申とは違う結論を出した。八月二十三日の答申ということについては合意は見られているというふうに私は思っておりますけれども、九月八日、改めて沖縄県教育委員会の指導に基づいて行われました全教育委員による協議の場というものについては、その後、各教育長から抗議のといいますか、これは協議に至っていないという文書が我々のところに届けられましたので、その後また反論のペーパーもいろいろ来ておりまして、そういう意味で、その地区においての協議がこの九月八日についてはまだ認められていないという段階でございます。
○世耕弘成君　残念ですね、副大臣になるとやっぱり歯切れが悪くなっちゃう。明らかに記者会見では、八月二十三日の答申が、我々が認めているというのは八月二十三日のものだと理解しておりますというふうにおっしゃっている。
　この辺、明確に言っていただきたいと思いますが、もう一人、日教組の組織内候補として立候補しておられる神本政務官、この問題、日教組は元々育鵬社の教科書に対しては内向きなナショナリズムで時代に逆行している、決して認められないと言っていますが、この教科書に関して政務官はどういうふうにお考えでしょうか。
○大臣政務官（神本美恵子君）　世耕議員にお答え申し上げます。
　今、日教組は育鵬社に対してこのように考えているというふうにおっしゃっておりますけれども、私はそのことを承知しておりません。
　もとより、教科書については、私も学校現場におりましたので……（発言する者あり）
○大臣政務官（神本美恵子君）　新年度、四月になりますと、新しい教科書が国民の皆さんの税金で無償で配付される。子供たちにとっては新学期を迎えてわくわくする、その真っ先に手にするのが新しい教科書でございます。そういう意味では、学校現場で子供や保護者や教職員の皆さん方がしっかりと採択にかかわって、法律に基づいて採択が速やかにされることを願っております。
○世耕弘成君　日教組がこの育鵬社についてどう思っているか分からない、これ信じられない答弁ですけれども、この辺は義家議員を中心にゆっくり文教科学委員会でやってもらいましょう。
　最後に、一つ重要な問題を指摘させていただきたいと思います。
　賭けゴルフで問題になっている横峯良郎議員、これは民主党所属の議員です。そして、そのゴルフ仲間と言われていて、国会の開会式で天皇陛下をお迎えする儀式の最中に携帯電話を取り出して陛下の方向を撮影をして議院運営委員会に陳謝をすることになった平山誠議員、これは民主党と会派を一緒にしている議員であります。
　ところで、比例区選出の議員というのは、国会に地方住所というのを届け出て、認められたら、そしてそれが遠距離の場合は、そこまでの往復航空券が最大で月四枚支給されるんです。平山議員は宮崎市阿波岐原町前原、番地は言いません、×××の××××という住所を国会に届け出て、宮崎県への往復航空券の支給を受けていたということであります。
　ところが、これ調べますと、阿波岐原町前原という住所は実在しないことが判明をいたしました。そして、阿波岐原町前原の漢字を一文字書き換えて、そして番地に数字を一つ加えると横峯議員の宮崎の住所になるんです。これ、書き間違い等の偶然ではなくて人為的に操作されて、実在しない住所が申請された疑いが濃いんです。
　これ、自民党が議院運営委員会で指摘をすると、平山議員から慌てて昨日、住所の変更届が出てきました。新しい住所が宮崎市大字赤江××という住所でありました。この住所をネットで調べますと、宮崎空港ゴルフセンターの住所なんです。これ見ますと、ゴルフの練習場、打ちっ放しであることが判明をいたしました。更に判明したのは、このゴルフ練習場は横峯さくらゴルフアカデミーの拠点であることも判明をいたしました。
　これ、事実関係まだ分かりません。もっと調べなきゃいけませんが、まさか国から航空券をもらってゴルフをするために、宮崎に実在しない住所を登録したり、ゴルフ練習場を住所として登録したりということはないと信じたいですけれども、これは議員の信頼にかかわる問題であります。
　民主党の党内、そして会派内の調査をしっかり行うように総理から御指示をいただきたいと思いますが、いかがお考えでしょうか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　今の御指摘の議員は、民主党所属の議員ではなくて、まあ会派は一緒で、いずれにしても、事実関係はこれ分かりません、初めて今御指摘いただいたので。党の関係の方については調べさせていただきますし、無所属の方は御自身できちっと説明責任を果たすべきだというふうに思います。
○委員長（石井一君）　次に、衛藤晟一君。
○衛藤晟一君　自民党の衛藤晟一でございます。
　総理に、まず最初に政治姿勢についてお尋ねをしたいと思います。総理が政治に対して持たれた志、そして何のために政治家になろうとしたのか、その二つを是非お尋ねしたいと思います。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　まず、当初は、いわゆる青雲の志ではないけれども、まだちっちゃな志、寸志のころは、ペンを通じて政治を正していきたいと思っていました。あるきっかけを通じて自らが政治家になろうと思い、二十代からそのための挑戦をしてまいりました。
　それは、やっぱりこの国のために全力で自分が汗をかいて仕事をしていきたいという中で、政治が一番、法律を作り条約にかかわり、国内の政治、国際政治に一番そのいわゆる影響力を行使できる仕事であると思ったことであります。特に考えたのは、これよく理念として申し上げますけれども、この日本に生まれて良かったと思える国をつくりたい、しかもなるべくプライドを持って生きれる国をつくりたい、そういう思いから政治家を志して今日に至っているということでございます。
○衛藤晟一君　総理になられて何をしたいと、一番何をしたいと、自分の使命として何をしたいと思われていますか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　それは、今回所信表明演説で申し上げたとおり、今、我が内閣が一番最大かつ最優先に取り組まなければいけないのは、東日本大震災からの復旧復興と、そして原発事故の収束、これが第一であります。
　加えて、震災前から日本経済の再生というのは大きなテーマでありましたけれども、世界経済が今雲行きが怪しくなっている中で、しっかり経済のかじ取りをしていくということと、併せて財政とのバランスを取っていく。
　この二つの命題をしっかりとやり遂げていくということが私にとっては一番当面の課題。当面の課題ですけれども、とても重要な課題だと思っていますので、これらを一つ一つしっかりと前に進めていきたいというふうに思います。
○衛藤晟一君　ありがとうございました。
　是非、本当にその志を大事にしながら頑張っていただきたいと思っています。
　しかし、残念ながら、総理のそういう志とは別に、今までの総理になられてからの間の総理のやり方を見ていますとどうしても納得できません。
　まずは、今回の、一昨日の小沢さんの元秘書、有罪判決です。感想を是非お求めします。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　政治と金をめぐる問題がある意味、私が先ほど、ペンを通じて政治を変えていこうという思いから自ら政治にかかわっていこうという原点のうちの一つであります。日本の政治風土を塗り替えていきたいという思いがございました。依然として政治とお金の問題をめぐって、私も含めてでありますけれども、政治家として襟を正さなければならない場面が続いているということは誠に残念であり、引き続き政治改革を推進していかなければならないと思います。
　今御指摘の個別の案件については、冒頭の野上先生とのやり取りでもございましたとおり、総理大臣として一つの司法判断について逐一コメントすることは差し控えたいというふうに思います。
○衛藤晟一君　それは非常におかしいんです。総理は、実は今回の役員構成と、そして組閣に当たって、何よりもあなたの使命を、認識している使命を必死にやろうとするよりは、むしろ党内融和、言わば派閥でもって均衡内閣をつくろうとしたにしかすぎないんです。この中に一点もあなたの言っている志がないんです。小沢さんとの妥協の中で、党内融和を目指してこういう具合にやった。
　しかし、このやった時点は、恐らく、この三人の方々は例の証拠問題が、証拠採用問題がありますから、恐らく無罪になるんだろうという予測をしたんではないのかと思うんです、多分ですね、よく分かりませんけれども。しかし、その結果、党内融和を最優先にしたこんな党の執行部形成、そしてこんないわゆる閣僚の任命をしたんです。
　しかし、今の現時点においてはっきりとして分かるのは、本当にあなたが勝海舟のように正心誠意と言うのであれば、やっぱり何のために政治をやらせていただいている、何のために総理大臣にならせていただいたのだというこの志が見えなければ、あなたは言うだけに終わる。だから、一部の議員の中に行動が伴わないということが言われるんです。
　ここであえて私からアドバイスさせていただきますけれども、少なくとも今回の有罪の判決によって控訴されました。そして、小沢さんの裁判が始まるでしょう。いずれの結果が出ようとも、もし小沢さんが勝っても検察が控訴しますよ。小沢さんが負ければまた控訴するかもしれない。ですから、こういう状態が五年間続くんです、最低。そうなりますと、言わば小沢さんのいわゆる政治生命というのは極めて大きなダメージを受けるんです。あなたはそのときに言わば党内融和を最優先にして人事をやった。最も大きな政治家としての大局観を誤ったんです。それについて感想を求めます。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　人事の在り方についてのアドバイスをいただきましたけれども、私は代表選挙を終わった後にノーサイドにしましょうというお話をしました。というのは、やっぱり民主党が政権党としてみんなが心を一つにして力を合わせて政治を前に進めることが大事だと思いました。元々どこのグループに所属しているとかどんなことと、立場が違うとかと言いながら、やっぱり足を引っ張り合っていたら政治は進みません。その意味で、いろいろなお話ございましたけれども、適材適所という私は人事をさせていただいて、そしてとにかく民主党が党を挙げて政治を前に進めるという体制をつくろうというところに心を砕かせていただいたわけです。それまでは、とかくばらばらじゃないかという御批判もいただきました。そういうものを乗り越えていくそういう体制が、むしろ三党合意も踏まえて野党の皆さんと向き合っていくときにも前提条件になると思います。
　私は、政治を前進させるためにこういう体制を取らさせていただいたということは御理解をいただきたいというふうに思います。
○衛藤晟一君　あなたはノーサイドと言いますけれども、あなた自身が、できれば最初はペンの中から政治を良くしたいと、しかし自分が出ていって直接やることが国民のためにもっとなるんだと、そして影響力を行使することができるんだといって、今その力を手にしているんです。その方が政治をきれいにしなければいけない、政治と金の問題にも自分でもやはりちゃんとやらなきゃいけないと言ったんです。そのときに、そういう方とのノーサイドということは何を意味するのか、おのずとはっきりしているはずです。それはやっぱりおかしいんですよ。あなたの志を失っているんですよ、そこはね。一番のものを一番にしなきゃいけないんです。あなたは二番のものを一番にしたんですよ。それが分かりますか、意味が。
　そして、先ほどから議員に任せる、そうじゃありません。そこであなたはノーサイドにすると言って手を結んだんですから、前代表の犯したことについて、そしてそのことについてはどうしていくのかということを、あなたはリーダーとして、民主党の代表として明確にこれをどうするかということについて責任を果たそうとしなければなりません。任せようとするのでは駄目なんですよ。それについてどうするのか、明確にどう対応しようとするのか、回答を求めます。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　誤解なきようお願いしたいんですが、ノーサイドというのは特定の方と手を結ぶとか、そういう意味では全くありません。そこはかなり誤解があるのではないかと思います。みんなが、あらゆる方が御縁があってこの政党に集ったときに、衆参それぞれの議員が、みんなが力を合わせていこうというのがノーサイドの精神でございます。
　したがって、今の個別の事案でお名前が出てきた小沢元代表だけではなくて、私は同じような立場の方で間もなく裁判が入ろうというときに云々かんぬんするというのは、やっぱり総理大臣としてはコメントできないというのは、これはほかの議員の方にたまたまそういうことが起こった場合でも同じことを言うだろうというふうに思います。
○衛藤晟一君　あなたがノーサイドと言っても、個別の僕も名前を余り挙げるのは好きじゃありませんので、それは幹事長人事から党内の人事から閣僚の人事から、ここのところに極めて大きな影響力を発揮してきた小沢さんとの融和をもって、今まで反小沢と言ってきたけれども、その融和をもってそういう具合にしたということははっきりしているんです。それだけに、あなたはやっぱりこの政治と金の問題について、何とか日本の政治を良くしていこうと思うんであれば、明確にトップとしてそのことについて自分の考えはこうだということを示さなきゃいけません。
　例えば、石川議員に対する議員辞職ということを私どもは提出しますけれども、それについては、党は、民主党は一切応じないとか、そういうことをすべきじゃないというようなことをすべきじゃありません。やっぱり議会としての全体の、議員の良心に従って本当にどうするのか、ここまで争われた問題なんですから、そこについて、一切お任せっきりで私は知りませんよということにはならないんです。きれいな言葉でそういうことをごまかしてはいけませんよ。そのことを国民ははっきり知っているんです。
　だから、あなたが言うこととすることは違うではないのかと。少なくとも、あなたは一緒に、この前もお話ありましたけれども、松下政経塾でいろんな議論の勉強もしたでしょうけれども、その政治に対する人としての在り方、政治家としての在り方ということも恐らく勉強したんではないのかということをこの前お話ありましたけれども、そのことを是非ちゃんと政治家としてやっていただきたいということを強く要望します。
　でなかったら、本当に今出ている、この間に起こってきたこと、あなたの言っていること、それから今まで思ってきたことと全くやっていることは伴っていないと。少なくとも知行合一をしようと思ったわけでしょうから、そのことをちゃんと守ってやっていただきたいということを切に希望し、そういう形であなた自身がやっぱりこれをちゃんとするんであれば、こういう政治と金の問題も自らが明らかにするという姿勢を出さなければ、逃げで幾らやったところで全く意味がないということを思います。感想を求めます。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　まさに政治姿勢にかかわる問題だと思います。政治とお金の問題について、基本的にはしっかりと説明責任をそれぞれが果たしていく、もちろん自分も含めてでありますが、そういう姿勢で臨んでいきたいというふうに思います。
○衛藤晟一君　震災の基本姿勢についてちょっとお尋ねをしたいと思います。
　震災直後の三月十六日に、天皇陛下は被災者や国民に向けてビデオによりましてお言葉を発表されました。お言葉は、深い悲しみの中、極めて困難の状況にある被災者を励まされるとともに、被災者が取り乱すことなく助け合っている姿をたたえられておられます。そして、これからの日々を生きようとしている人々の雄々しさに深く胸を打たれていますというお言葉がございました。
　このお言葉により、どれだけ多くの国民が勇気付けられたでしょう。実は、陛下がビデオによりお言葉を述べられたのは初めてのことであります。こうした国民へのお言葉は、言わば昭和二十年八月十五日以来とさえ言えるという具合に思っています。そして、あの敗戦の中であのお言葉を聞きながら私どもは頑張ってまいりました。
　　　〔委員長退席、理事川上義博君着席〕
　今、総理もお話ありましたように、とにかく東日本、原発からの復興が第一だと、それが今の自分の使命だと言われるところ、まさにそんな意味では六十数年ぶりの大変なことだという具合に天皇陛下も認識されて国民にビデオを、述べていただいたんだという具合に思います。そのことをよく認識をしてやっていただきたいと思うんでありますが、しかし、あなたは菅内閣の下で財務大臣という最も重要な大臣をやられておりました。今あなたに替わられて、しかし震災発生後六か月半ですね、あなたはその間大臣も続け、そして今、総理としてやられておるわけでありますけれども、極めてやっぱり遅過ぎたという具合に思います。それについてあなたはどういう具合に認識されておりますか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　御指摘のとおり、菅内閣で財務大臣を務めさせていただきました。そして、三月十一日の東日本大震災の発災以降は、第一次補正予算、第二次補正予算、皆様の御協力をいただいて成立をさせていただき、その執行に努めているところでございます。
　その中で、衛藤先生御指摘のとおり、私どもは私どもなりにその取組をしてきたつもりでありますけれども、まだ行き届いたきちっとした支援ができていないとか、あるいは遅いという御指摘があることも事実でございますので、そういう声に真摯に耳を傾けて、これから本格的な復興予算を作っていきたいというふうに思います。
○衛藤晟一君　そうですね。本気で取り組まなければ、このままでいけば第三次補正予算の提出だって恐らく幾ら早くても十月の末でしょう。そうすると、七か月半ですよ。やっぱり、ちょっとこれは本当に大変だと思いますよ。少なくともこの第三次補正がちゃんと出て、そしてこの中でまずは瓦れき処理が行われて、それから将来どうするかという計画が組まれて、そして二重債務をちゃんと処理されて動き出すということが最も必要なことでありますけれども、これに余りにも時間が掛かり過ぎていると。
　私は、あなたが本当にこれをやりたいと言うんであれば、大変頑張ってきたけれども遅れていて申し訳ないということを国民の前に弁明していただきたいという具合に思います。それが政治家として真摯な態度、それがまさに正心誠意なんだという具合に思います。どうですか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　先ほどお話ししたとおり、私どもなりには、三月十一日の発災以来、復旧に万全を期すべく瓦れきの処理、仮設住宅の建設、被災者の生活支援等々取り組んできたつもりです。一方で、率直に申し上げたとおり、被災者のお立場からすると、遅いんではないか、きちっとした行き届いた支援が届いていないという声があることも事実でございます。そういうことを真摯に耳を傾けて、これからの復興予算を通じて、これまで以上にスピード感を持って被災者のための事業を推進をしていくことによって責任を果たしていきたいというふうに思います。
○衛藤晟一君　瓦れき処理も極めて遅れているんです、やっぱり。
　これは何が一番大きいかというと、財務大臣としてお金を一生懸命付けたと言いたいかもしれませんけれども、結局どう処理すればいいかという方向性を出せないまま、今は積んだきりになっていると。これを積んだきりになっているんですが、この前は火災まで起こりましたけどね。方向を出さないでお金を付けたって処理できないわけですよ。
　私はこの状態を見るときに、ある意味ではやっぱり行政の不作為ではないのかとすら言えるぐらい大変なことなんですよ。それについて、どう総理はそういうことを認識されておられるんですか。
○国務大臣（安住淳君）　被災地でもございますので、ちょっと私の方からも申し上げます。
　瓦れきのことは、先生おっしゃっているように、今山積みをしている状況でありますが、私の住んでいる石巻市が最も多くて六百万トンと、これはもう岩手県全部よりも多い数でございます。いろいろお叱りも受けますが、瓦れきを積む場所、そもそもなくて、それを探すのも大変悪戦苦闘いたしました。それから、私が例えば住んでいるところは中心部から四十キロも離れている道路があって、そこが分断が十か所ぐらいされていまして、そこにトラックや何かが運ぶのも大変でございます。
　確かに政府に対する御不満は大変ありまして、私も行くたびにもうさんざんお叱りは受けますが、地勢学的にやっぱりなかなか牡鹿半島とか三陸沿岸というのは、もうおいでいただいた先生にはお分かりだと思うんですが、そう何十万トンと一日に次から次へと運べるところではないことも分かっていただいて、今ようやく民間の土地を借りたりして、市役所も、私の石巻市役所でも五十人近い人間が亡くなっておりますが、そういう中で各支所が場所を借りたりしてやっているという事情も是非御勘案いただきながら、なお一層スピードアップに努めていきたいというふうに思っております。
○衛藤晟一君　今の大臣の言葉に全て表れています。大変頑張っている、頑張っているけど大変だと。
　今回のいわゆる東日本の瓦れきは、阪神・淡路と決定的に違うんですよ。阪神・淡路のときには建物なんです。中のものは何もないんです。ほとんどないんです。でも今度は、机から椅子からテーブルから本から書類から、それから家財道具一式ですね、布団から、それから家事の道具から、それが一緒に壊れて、塩まみれになって油まみれになって泥まみれになって、そしてもうぐしゃぐしゃになっている状況なんです。
　だからこそ、どう処理したらいいかということを早く示さなかったらできないんです。その方法も示さない、集めた後どうするかということも明確にしていない。海からでも幾らでも運べるのに、そういうことの処理も何もしないからこれだけ遅れるんです。その方向をちゃんと示さない、行政としてまさにその方向を示さないことは不作為ではないのかということを言っているんです。だからこそ、こんなにも、半年以上もたってもこんな状態が続いているんじゃないのかということを言っているんです。
　あなた、一生懸命やったということは言い訳にならないよということを言っているんです。結果的にこれだけ遅れてしまったことは全く意味がないということを言っているんです。このことだけ、はっきりやらなければ、本当にこんなことを続けていたら行政の不作為ということが言われますよとそこは言っているんです。それについてはどう思われますか。
○国務大臣（細野豪志君）　瓦れきは、処理というのは環境省の所管でございまして、私が責任者でございますので、お答えをさせていただきます。
　六月に被災地、その前も行っておったのでありますけれども、あの瓦れきを前に私もいたしまして本当に愕然といたしました。地元の方からこの瓦れきがあるとなかなか復興に向けて気力が湧いてこないという話もいただいて、これは本当に何とかしなければならないという思いを恐らく多くの皆さんお持ちになったと思うんですけれども、私も共有をいたしました。
　まず、環境省として真っ先に取り組んできたのは、住宅の近傍にある瓦れきは、これは早く取り除かないと生活が始められませんからそれからやろうということで、八月中に福島県内の警戒区域を除いては仮置場への搬出というのが終了いたしました。一方で、生活空間以外も含めてということでいうと、衛藤委員御指摘のとおり、九月の二十七日現在で五七％が仮置場へ移動が完了しているということでございまして、いましばらくどうしても時間が掛かるということでございます。これをできるだけ急ぎたいと思っております。
　やり方の部分なんですけれども、環境省でも今とにかくこれを処理をできるところまでやろうということで努力をしておりまして、二つ考え方としてございます。
　一つは、焼却所が足りません。石巻の場合ですと百年、宮城県全体でも二十年分の廃棄物ですから、足りませんので、仮設の焼却炉をできるだけ早急に発注をして準備をしようと、これ一つ。
　もう一つ、恐らくこちらの方が効果があるのではないかと思うんですけれども、広域処理といいまして、地元の焼却がなかなか間に合いませんので、いろんなところで助けていただいて全体で減らしていこうという、こういうやり方を今やっております。
　残念ながら、途中でこれがなかなかうまくいかなかったのは、これは本当に残念なことでございますけれども、放射性物質の飛散の影響が、例えば宮城県とか岩手県にも及んでいるのではないかという懸念を持たれた市町村が非常に多うございまして、それはもう多分に誤解の部分でございますので、私自身が、意欲を持っていただいている市町村には直接御説明をして、首長の皆さんにはお願いをしてこの広域処理を加速をさせたいと、そう思っております。
○衛藤晟一君　今の言われたことは当初から分かっているんです。それを今ごろ、六か月半たってたらたら言う、だから私は行政の不作為じゃないかと言っているんです。
　　　〔理事川上義博君退席、委員長着席〕
　地元でも処理施設は足りない。それから、緊急に造っても、そんな大きいものは完全にできるわけじゃない。だから、どう処理するかということを早急にその方法を示さないから、ただためておくだけになっているんですよということを言っているんです。だから、これが方向を示せない民主党政権の無能力さなんです。だからこそ行政の不作為になるんではないのかと言っているんです。まだ分からないんですか。もうちょっと深刻に反省してくださいよ。
　それから、二重ローンの問題をお尋ねします。
　今度は、この瓦れき処理がなされた後、そして計画を組まなきゃいけない。この計画も、どうするかという復興計画が明確に組まれていません。そして、そこに今度は二重ローンの問題が解決されなければ前向きに進められないんですよ。六か月半たっても、我々が二重ローンの問題をちゃんとしろよと言ったって、何かちょこちょこっと小手先のことをやって、全く二重ローンの処理ができないようになっている。業を煮やして我々が、最低でもこれだけのことの処理をすべきだという法案を出したって、ずるずるずるずるずっと延ばしてきたんです。
　二重ローンがあったらどうして再建できないか、一番分かっているでしょう。住宅があります、多額のローンを抱えています、全部潰れました、そういうときにもう一回お金を借りて家なんか造れない。各企業をやっている方もそうです。
　この二重ローンの問題についてどうするのか、はっきりと今結論を出してくださいよ。六か月もたったんですから。どうぞ。
○国務大臣（枝野幸男君）　二重債務問題については、六月十七日に政府として対応方針を決定いたしまして、これに基づきまして産業復興機構及び産業復興相談センターを県ごとに設立すべく、早急な対応を県及び地域金融機関と調整をしているところでございます。
　それに加えて、野党から御提起をいただいております二重ローン救済法案については、与野党間で建設的な前向きの議論が進んでいるということを承知をいたしておりまして、与野党間で合意がなされ、国会において対応がなされることを期待をしているところでございます。
○衛藤晟一君　今のあなた方がやろうとしたそのファンドでは二重債務の問題が全く解消できないということがもうはっきり分かったんです。あれだけちゃんとやってくださいよということを自民党は最初から言ってきたけれども、それをしなかったから、半年間言い続けてきているんですよ、直後から。それを何もできなくてやってきたから、業を煮やして私どもが今法案を出している。
　だから、すぐ対応するという決意を、是非総理、本気でやってくださいよ。これができなかったら復興なんてできないんですよ。総理の決断を求めます。どうぞ。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　これまでの二次補正の取組の中でも、また、今準備をしている各地域での動きの中でも万全を期していきますけれども、今与野党の協議が大詰めを迎えていると思います。そこで出てきた成案を踏まえてしっかりと政府で対応していきたいというふうに思います。
○衛藤晟一君　それからさらに、私はその後、総理のこの人事における問題点と、もう一つ、一番大きな問題点は、この震災復興に当たって、まずはツケを次世代に回さないということを言って、増税という方針を出したんですね。これは、大局観のない決定的に大きな誤りだというように私は思っています。
　今、税収の話も出ました。税外収入の話も、増やすと言っていますけれども、これもどうなるか分からないから、これについても、今五兆と言っていますが、七兆にするのかどうするのか分からないから、これについても答弁求めますが、基本的には、このときに増税によってこれをやろうとする姿勢は明らかに誤りです。
　あなたが副大臣のときに、幾つかの、「民のかまどはにぎはひにけり」ということを引用してやられています。今、復興に向けて頑張ろうとしているときに増税したらもっと需要が落ちてしまう。そしてプラスに行かないんですよ。今このときには、まさにあなたが副大臣のときに引用した「民のかまどはにぎはひにけり」、あのときに減税をして、そして要らない出費を我慢してやっていくんです。そして、そうなると、当然のこととして我々は、基本的には、いわゆる復興債のようなものを出して、それを長期の中で回収していくということを、これだけ大きなものですから長期間の中でやるということをしなきゃいけないんです。それなのに、言わば需要を減らすような、このデフレのときに更に需要を減らすような、国民を苦しめるような形の、増税によってやろうという基本姿勢そのものが一番大きな誤りなんです。そのことをはっきり見解を求めます。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　七月、復興の基本方針を取りまとめたときに、その基本方針の中で、これから復興していくときに、その財源については将来の世代に先送りをすることなく今生きる世代で連帯をして負担を分かち合うという方針を取りまとめました。それを踏まえて、これから復興の集中期間で、五年間で今少なくとも見込みで十三兆掛かると、そのうちのできる限りを歳出削減や税外収入の確保によって対応するとともに、一方で、復興債を発行して、それは一般の公債とは別管理としているということは復興基本法でも決まっておりますので、それに基づいてその償還についての道筋を定めていくという中で、足りないところは時限的に税によって措置をとっていくと。
　そういう方針の下で、今最終的に政府・与党で中身は固めましたので、野党の皆さんとしっかり協議をしながら、事業が推進できるように財源の裏付けをもって対応していきたいというふうに思います。
○衛藤晟一君　大局を誤っていると私は何度も言いますけれども、これ、できるだけ税外収入とかいろんなものを求めて財源をつくるというのが一つ、私はそのとおりだと思います。しかし、残りをすぐ次世代に先送りしないと言いながら、今度は結局増税になるわけです、これは。今増税する時期ではないんです。
　ですから、ここのところは復興債をしても、元々この復興に当たっていろんな形の都市計画決定がちゃんとなされて復興計画ができると、都市計画決定もなされてどうつくるかということになってきたら、まず公的な支出はほとんどはインフラ整備になるんですよ。その後、今度は民間の住宅だとか二重債務問題をちゃんと解決して、そこでいろんな企業活動を活発にしていくとか、いろんな生活基盤整備をやっていくということになっていくんです。そこに大きな投資が行われるんです。
　ですから、このインフラ整備の金はそういう意味では次世代に先送りしないで、増税ということではなくて、今この厳しいときに増税をしないで、そして復興債でもってやって、そして基本的なインフラ整備ですから、むしろ長期間にわたって国民みんなで負担してもらうというのが明らかに正しい姿勢なんです。
　そして、復興の目鼻が付いたら若干これについてはある程度の負担をお願いしなければいけないということになるかもしれませんけれども、その大局観を誤ったら駄目だと言っているんです。そのことについて猛省を私は促したいと思うんです。
　その大局を誤ったら、あなたは間違えますよ、政策決定を。総理に聞きたいんです、これは。安住さんじゃありません、総理に聞きたいんです。分かりませんか。いいですか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　復興の取組も含めて、あるいは社会保障と税の一体改革も含めて、当然経済のことはよく考えながら判断していかなければならないと思います。だけど、これは経済成長と財政再建の両立を図っていく、これが基本的な私の構えです。
　これは、今の世界のいろんな動きを見ても、私はアメリカも含めて趨勢になっているというふうに思います。しっかりと成長と再建、両立を図る、その取組を強めていきたいというふうに思います。
○衛藤晟一君　再度言います。いいですか。
　あなたは、財務大臣をやっていたからかもしれませんけれども、財務省の財布のひも係の役割をしてはいけないんです。あなたは総理大臣なんです。そのときに、この国全体の運営としてどうあるべきかということにしたときに、明らかにこの震災復興のためのお金は、税外収入等を入れて一生懸命かき集めてくる。それでも足りなかったら、ほとんどはインフラ整備に掛かるお金なんです。ですから、国民広くに呼びかけて、まずは復興債を発行させてくれと、そして長期間の中でこれを吸収させてくれと、そして復興の目鼻が付いたら若干の増税もよろしくお願いしますということをしなければ、復興できないんですよ。この大局を誤らないようにだけはしてもらいたいというふうに思いますので、それについて再度総理の、私はそれについては本気で考えていただきたいということについてお願い申し上げているわけでありますけど、総理の感想をお聞きしたいと思います、もう一回。是非お願いします。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　いずれにしても、その財源確保策も含めてこれ三党間で協議になりますけれども、私どもはたたき台を作らさせていただきました。これを基に御検討いただければ大変有り難いというふうに思っております。
　もちろん、国民の御負担をお願いする場面はあるというときには、これは先ほど何か財務省云々というお話ございましたけれども、単なる帳じり合わせのそろばん勘定ではなくて、国民の理解が不可欠であります。そろばん勘定と国民感情、両方しっかりと勘案しながら、説明責任を果たしながら、御理解を進めながら事業を進めていきたいというふうに思います。
○衛藤晟一君　予定していた質問が全然できなくて、一つだけ。
　尖閣について、二度にわたる検察審査会の判断が出ました。そして、一昨日は松本健一前内閣参与の話が出ました。これは明らかに政治的な判断をしたにもかかわらず、言わば歴史的な虚偽をやったんだということの発言でございました。これについて総理大臣の見解、答弁を求めます。
　私は是非、もうこの官邸の処理について、やっぱりおかしかったと、今後こういうことを繰り返さないということについて、総理に対してその見解を求めたいと思っております。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　この中国人船長の釈放の問題については、これは検察当局が判断をされたものであって、それの後に連なる外交問題については政治主導で対応してきたというのがこれ従来からの政府の見解であります、という発言を松本さんがされていますけれども、私の認識とはこれは違うというふうに思います。
○委員長（石井一君）　これにて衛藤君の質疑は終了いたしました。
　次に、猪口邦子さん。
○猪口邦子君　ありがとうございます。私は、千葉県選挙区選出、自民党、猪口邦子でございます。
　本日は、外交、防衛、そして統治機構について総理にお伺いしてまいります。
　野田総理、千葉県から選出された国会議員として初めての総理大臣でいらっしゃいます。私からも心からお祝い申し上げまして、千葉県選出の総理大臣としての何か御感想があれば、まずお伺いします。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　当然、先生も含めて同じ郷土である千葉県の皆さんにとって野田が総理になって良かったと思える実績をつくりたいとともに、九十五代目の内閣総理大臣であります。歴代総理大臣、いろいろ御苦労があったと思いますけれども、私は、今まさに原発の事故収束であるとか震災からの復興とか経済への対応とか、大変大きな国難を抱えている時代でありますので、歴代の先輩大臣にも負けないように全力で頑張っていきたいと思いますので、またこれからも大所高所からのアドバイスをいただければ助かります。よろしくお願いします。
○猪口邦子君　それでは、まず最初に、大臣の言葉の重さについてお伺いします。
　退任されました前経産大臣については言いませんけれども、例えば一川防衛大臣のシビリアンコントロールについての発言、自分は安全保障は素人だが、これが本当のシビリアンコントロールだというこの発言について、いかがでしょうか。文民統制、文民と素人ということは同義でないことは明らかですよね。一体この発言、どこが問題なんですか、総理。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　一言で言えば、文民統制というのは民主主義国家における軍事に対する政治の優先だと思います。
　ただ、これ、後で御本人が説明をすれば一番いいのかとは思いますけれども、一川大臣のおっしゃった意味は、一般の国民を代表する政治家が国民の目線に立って物事を判断をしていくという趣旨をお話ししたかったんではないかと。で、何が問題だったのかというならば、その真意が伝わらなかったところに問題があったというふうに思います。
○猪口邦子君　防衛大臣というのは、国民の目線というよりも国民を守るのがお仕事であります。そして、何が問題であったのかということについて、今総理も的確にはお答えになっていないと思いますけれども、私の考えでは、我が国の防衛力が弱い、この国は物事が分からない素人が防衛の担当をしている、このことを広く世界に発信したことなんです。これによって我が国の安全と国益を大きく損ねたと、ここがこの発言の問題なんですけど、総理、いかがですか。
　総理。いや、総理に伺っているんです。