Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○中西珠子君　時間がございませんから私の方のコメントは別の機会に譲りまして、もう一つの条約、強制労働廃止条約です。これは百五号の方です。これをやはりルクセンブルクを除くすべてのＥＣ諸国は批准しているんです。世界全体では百八カ国が批准しておりますが、日本はなぜできないんですか。
○政府委員（若林之矩君）　これにつきましては、我が国の公務員制度の根幹にかかわる問題とも関連をいたしておるわけでございまして、現状ではなかなか批准することは困難であるというふうに考えております。
○中西珠子君　私はどの法律のどこがひっかかっているかをよく存じておりますけれども、今はコメントしません。
　最近、海部総理は連合のトップと会談なさいまして、これは二十六年ぶりの内閣総理大臣と労働組合のトップの会談であると書き立てられたわけで、さすがは海部総理と思ったんですが、ＩＬＯにやっぱり政労使の三者協議を行う条約というのがございまして、百四十四号ですが、これもルクセンブルクを除く全ＥＣ加盟国が批准しているわけです。これが批准できない理由は何でしょうか。
○政府委員（若林之矩君）　これは、先生御承知のとおり、ＩＬＯ条約の批准とか実効性を確保するために政府と代表的な労使団体との間で効果的な協議を実施するということなどを内容といたしておるわけでございます。こういったような三者協議というのは、実態的には我が国ではかなり普及をいたしておるわけでございますが、条約ということになりますと、例えばどういうものが効果的かといったような点につきましての解釈上不明確な点が幾つかございまして、現段階では難しいということでございます。
○中西珠子君　最近、看護婦さんの不足が大変深刻化しておりまして、低賃金や夜勤の多い劣悪な労働条件が主な理由と考えられております。ＩＬＯの看護職員の雇用、労働条件及び生活状態に関する条約、百四十九号条約ですが、これはやはり大変看護婦が不足している国々が多いのにかんがみまして、看護職員をその職業に引きつけ、またとどめておくために適当な待遇をしなければいけないということでつくった条約でございます。そして看護婦の専門的な地位を高めるという条約でございますが、これを批准して看護婦不足というものを解消するお気持ちはございませんか。
○政府委員（若林之矩君）　この条約はただいま先生の御指摘の趣旨でございます。この趣旨はそのとおりでございますけれども、看護職員を他の労働者と少なくとも同一の条件にするというようなことが内容になっているわけでございます。例えば我が国の場合でございますと、労働基準法で一斉の休憩の取得というのが義務づけられておりますけれども、看護職員の方についてはこういったような点の特例が設けられているわけでございまして、そういった面での対応をどうするかといったようなことが問題になるわけでございます。
○中西珠子君　内閣から提出されております生涯学習の振興のための施策の推進体制等の整備に関する法律案、これは中央教育審議会の答申の提言に基づくものだそうですが、その中教審の答申の中には「有給教育・訓練休暇制度の普及などにより勤労者が学習活動に参加しやすい諸条件を整備することが望まれる。」と言っておりますけれども、有給の教育休暇に関するＩＬＯ百四十号条約というのがございますが、これを批准するお気持ちは総理におありになりますか。文部大臣でもいらした総理でいらっしゃいますから、こういう条約の批准はいかがでございますか。
○政府委員（若林之矩君）　内容について申し上げますが……
○中西珠子君　内容はいいです、私はわかっているんだから。総理にお聞きしているんですよ。
○政府委員（若林之矩君）　申しわけございません。おわかりだと存じますが、これは一般教育とか社会教育について、定義、内容につきまして不明確であるということが現在問題点でございます。
○中西珠子君　ＥＣ諸国の多くが育児休業を既に法制化しているんです。両親のいずれでもとれるような育児休業というのを法制化しておりまして、これはＩＬＯの百五十六号条約、家族的責任を有する労働者という条約に基づいているものでございます。
　日本はただいま育児休業の法制化というものは非常に限定された場面だけで行われておりまして、民間企業に対してはそれが適用になっていないということでございますので、ただいま参議院におきまして四野党が共同で育児休業法案というものを提出しているわけでございます。将来はこの百五十六号条約の批准というものも考えていただきたいと思っているわけでございますが、総理はどのようなお考えでいらっしゃいますか。こういうものは必要ないとお思いになりますか。
○国務大臣（海部俊樹君）　基本的なことを申し上げますと、おっしゃったように、中央教育審議会が答申の中でそのような方針を出して、生涯教育が大切であるけれども、生涯学習を本当にするためには働く人々が生涯学習に時間を割けるような制度、仕組みも考えなければならぬというその方針に私は賛成でありますし、支持をいたしますので、それをやりやすくするために現にどうするかということで育児休業制の普及促進を図るとか、いろいろな問題が出てきておると思います。私も今後その問題については研究を重ねて取り組んでまいりたいと思います。
○中西珠子君　よろしくお願いいたします。
　もう一つ。ただいま労働時間の短縮について政府は大変御努力をなすっているわけでございます。ＥＣ諸国では、もう一九七〇年末には週四十時間労働制、年間四週間の有給休暇制度というのが一般化しておりますが、日本では一九一九年、ＩＬＯが誕生したときにつくりました第一号の条約、工業的企業に於ける労働時間を一日八時間且一週四十八時間に制限する条約すら批准ができていない。あとの労働時間関係条約、有給休暇関係条約はもちろん批准できていない。それどころか、各国が経済摩擦の一つの原因として見ていた日本の長時間労働を短縮しようという動きは、ＥＣ、アメリカその他の国々が非常に注目しているところでございます。日本の労働時間短縮についての見通し、また労働基準法の改正で週四十時間制を一応うたってあるけれども、実態はそうではないという――それに向かって一生懸命努力なすっている政府の努力は高く買いますが、何とかしてこれを実現するためにはやはり条約の批准ということも大きな一つの武器というものになるのではないかと考えておりますが、いかがなものでしょうか。
○委員長（山東昭子君）　時間がオーバーしておりますので……。
○中西珠子君　日本の国内法と厳密に一致しなければできないという考え方が余りにも強過ぎるんじゃないか、こう私は思うんです。
○委員長（山東昭子君）　若林さん、短か目にお願いします。
○政府委員（若林之矩君）　四十時間の問題につきましては、先生が社労にいらっしゃいましたときに法律を改正していただきまして、現在それを着々と進めているわけでございます。平成三年度には四十四時間に持っていく、こういうことで現在全力を挙げているところでございます。その実現に今後も全力を挙げていく考えでございます。
○立木洋君　総理、軍縮の問題についてまたお尋ねいたしたいと思います。
　予算委員会でお尋ねしてから四十日余りが経過したわけですが、御承知のように、ワシントンで首脳会談が開かれ、そういう内容についても政府としては歓迎するという方向に軍縮についての態度を示されていると思うんですね。だけれども、では実際、日本ではどのように軍縮を具体的にお進めになっていくお考えなのか。日本として軍縮という問題についての具体的な内容を御説明いただきたいと思います。
○国務大臣（海部俊樹君）　米ソ首脳会談以来の動きは、私も前回申し上げたとおりでございますが、主として今それがあらわれておるのはヨーロッパである。しかもヨーロッパの場合は、ワルシャワ条約機構とＮＡＴＯとの間の対比において軍備管理の問題には比較的入りやすい条約上の対立であったわけでありますが、そこがまた対決が対話と協調に変わりつつあるということになりますと、平和の構築もそんな簡単な問題ではないと思いますけれども、アジアにおける問題よりは比較的進歩が早い、私はそういうふうにこの前も申し上げさせていただいたと思います。
　それから、アジアの場合には、言い過ぎかもしれませんが、東西の対立さえ終われば、要するに米ソの対立さえ終われば全部平和と安定に直結するかというと、そうではなくて、例えば東西という枠組みの中に入らない、入りにくい中国という国もあれば、あるいは朝鮮半島における武力を背景とした対峙もまだ現にあれば、また、今一生懸命日本の政府もここだけは戦争の火種をなくしようというので唯一続いておりますカンボジアの和平の問題等もいろいろ努力をしておりますけれども、一歩の小さい前進はあっても、まだ完全解決とはつながっていけない。
　それから、私が五月に訪問しました南アジアにおいても、カシミール問題は、両方とも力を使わないで話し合いで解決しましょう、お役に立つことがあったら、限度はあるかもしれないが、できるだけ日本も協力をするつもりでいるんだけれども、とにかく武力だけに訴えないようにしてください、そして核拡散防止条約には両方とも入ってくださいということをアジアの平和と繁栄のためにいろいろ言ってきたのでありますが、まだ手のひらを返したような変化が起こっておらないということも事実でありますので、四十日もたったとおっしゃいますが、進行形現在というのはまだ四十日間続いておるというふうに私も受けとめさしていただいて、それがいい方向へ進みつつあるということは私も否定しませんので、早くいい方向に定着していくように、今後とも一層の努力を重ねていきたい、こう思っております。
○立木洋君　この間、イタリアのスタンパという一般の新聞に、進んでいる国の中では軍縮がほとんどやられているけれども、軍備を拡大しているのは日本だけだと書いていましたよ。
　それで、今お話をお聞きすると、この間のお話と変わりない。今の時点では日本は軍縮しない、日本では軍縮できないと。結局は軍備をやはり依然として維持し、ふやしていくという状況が今の日本の実態だと思うんです。防衛庁の方も検討されて、何か二十三兆円台というふうなことが大体内定されたような話も進んでおりますし、大綱の内容を見ましても、あれについてよく読みますと、防衛力の質的水準の維持向上に資するために努力すると書いてあるわけですから、質的な向上を進めるということになれば、結局やはり軍備は強化される。
　ですから、今何か軍縮を進められるかのようなお話が片一方ではあるかのようだけれども、決してそうではない。日本の現実は今の状況のもとでは日本は軍縮は問題にならないというのが日本政府の立場である、具体的には、というふうに私は理解しますが、海部首相のお考えはそれでいいわけですね。
○国務大臣（海部俊樹君）　そのように固定的に理解されてしまってはまだ困るわけでありまして、きちっとよくわかるような状況の変化というもの、アジアにおける本当の安定というもの、それが醸し出されるように一生懸命努力しているということを申し上げました。同時にまた、平成二年度予算までにおける日本の防衛力の整備というものは、確かにおっしゃるように、防衛大綱に従って、そして中期防衛力整備計画に従ってそれを達成しようと。それは平和時における節度ある防衛力の整備であるということでありますから、それについてはいろいろの議論を重ねてやってまいりました。
　平成三年度以降のことについては、これは今後国際情勢の変化とか経済財政状況とかいろんなものを見ながら、大綱の取り扱いも含めて、安全保障会議で議論、検討しようということを政府は決めておるわけでありますから、これから十分それらのことを踏まえてそこで議論をして平成三年度以降のことについては結論を出すわけですが、あくまでそれは軍備を拡張しようとか、そんなことを今から一方的に結論を出してやっておるわけでもございません。そう断言されてはこれは困るということでございます。
○立木洋君　そうでしょうね。しかし、私たちの場合、自民党の政府がいろいろとおっしゃってきたことで何回かやっぱり裏切られたという経験がありますからね。定数是正の問題でもなかなかできなかったし、非核三原則の実行の問題でもいろいろ問題があったということは同僚議員の先ほどの質問でもありました。ですから、私たちは、現実に軍縮がどう進むかという明確な提示を日本の政府がしないと、我々は将来の展望にこれから軍縮を目指しますと幾ら言われても、本当かなと、こうどうしても思いたくなるんですよ。現実にそれを示されるとそれは理解できますけれども、そうではない、依然として今の日本の状況ではやはり軍備を拡張している状況にあるというふうにしか私は理解できないので、その点は重ねて私は指摘をしておいて、次の点に入らせてもらいます。
　この間の米ソ首脳会談でも確認されました核軍縮の問題で、御承知のＳＬＣＭ、これについてはいわゆる検証なしということで八百八十基ということになっております。これは外務省の説明によりますと、どうして検証をしないのかといえば、アメリカが核の存否を明らかにしないという政策に基づいて主張したためにそのようになったということのようであります。
　そうすると、日本の政府というのは今まで、核軍縮の問題について言うならば、検証措置というのが十分でないと軍縮措置としては意味がないと言ってきましたし、そのような取り決めは長続きしないということも言ってきましたし、また、このようなやり方ではかえって国際関係を不安定にするということも言ってきたわけです。ところが、アメリカ政府としては検証なしの措置でＳＬＣＭについて米ソ間で宣言で取り決めたという形になっているわけですが、この点については、日本政府はアメリカのそういう態度を踏まえて、今後の核軍縮については依然として検証措置が不可欠であるというお立場を貫くのかどうなのか、総理のお考えをお聞きしておきたい。――赤尾さん、あなたのは聞いたんだからいいよ。総理の……
○国務大臣（海部俊樹君）　これは専門家にまず答えさせます。
○政府委員（赤尾信敏君）　一般論といたしまして、軍縮あるいは軍備管理の交渉が行われて合意ができるときには検証制度が設けられるということは非常に望ましいことであります。ただ、先生今御指摘のＳＬＣＭにつきましては、実効的な検証手段は何かということにつきまして米ソ間でまだいい合意が見出されていないというところが問題じゃないかというふうに考えております。
○立木洋君　局長、それはこの間の外務大臣の発言よりまたあなた後退したな。だめだよ、そういう発言では。外務大臣は先般ちゃんと、国連の総会で私が述べた態度です、今後とるのはと、外務大臣がそういうふうに明確に言明されているんだ。だから局長、そういうところに口を挟むと、あなた、外務大臣が前にしゃべった発言と変わってくるんだから、そういうときには黙って総理の発言をお聞きすればいいんです、きょうは総理大臣に私はお聞きしているんだから。総理、いかがでしょうか。
○政府委員（赤尾信敏君）　私が申し上げておりますのは、一般的に軍備管理・軍縮交渉の合意をやるときには、実効的な検証措置が伴われるというのは非常に望ましいし、重要であるということを申したのであります。
　ただ、海軍あるいは核装備をしたＳＬＣＭの問題につきましては、実効的な検証手段というものについては、これは非常に難しいものだというふうに私たちは了解しているという次第でございます。
○立木洋君　総理、一言だけ。
○国務大臣（海部俊樹君）　効果的な軍備管理・軍縮を実現するためには適切な検証措置が不可欠であるということ、これを外務大臣は国連でも申し述べておるのであります。核装備ＳＬＣＭに関しては、いまだに米ソ間で実効的な検証手段が見出されていないと承知いたしております。そのような理由があるから、今般の米ソ首脳会談では核装備ＳＬＣＭに関しては、ＳＴＡＲＴ条約の枠外で宣言によりその配備計画数を宣言し合ってということに合意をしたと、こういうふうに理解をいたします。
○中村鋭一君　総理にお尋ねいたしますが、総理はいわゆる冷戦というものは現在の世界情勢の中で終結をしたと、過去形で理解をしていらっしゃいますか。
○国務大臣（海部俊樹君）　冷戦の発想を乗り越えつつあるということは私も何度も申し上げましたが、終わっちゃったというような簡単な図式にはちょっと受けとめかねますので、進行形現在で今冷戦の発想を乗り越えつつある、終わるという望ましい方向に向かって進みつつあると、私はそう受けとめさしていただきます。
○中村鋭一君　では、いわゆるソ連の脅威というものは、これはおおむね消滅をしたというふうな理解はしていらっしゃいますか。
○国務大臣（海部俊樹君）　ヨーロッパにおける情勢は、先ほど言ったように、ワルシャワとＮＡＴＯの条約機構というものでやっておりますから、それはそこでどのような話し合いが進んでいくのか、これも消滅しつつあるという方向に目に見えるように動いていくでしょう。
　それからアジアにおける問題については、私の聞いておる話では、ソ連軍は極東に三分の一とか四分の一とか、全部勢力が集まっておるとか、それから衆議院の方のやりとりのときは野党の委員のお方の御質問で、もし欧州でそういうことになったときに、アジアがソ連の古い兵器の捨て場にならないようにちゃんと目を見張って気をつけろというような角度のお話等もあって非常に不透明、不安定なものがまだあると思います。ですから、アジアにおいてもそのような冷戦の発想を乗り越えて脅威がなくなるようにするためには、こちらが、例えば北方領土なんかにも師団規模の兵力がまだあるとか、能力が加えられておるとか、いろんなお話、情報等が入りますと、やっぱり率直に言って気になります。
　だから、そういったようなこと等をやっぱり本当にお互いに安心できるような状況にこの世界の対決の動き、対立の動きというものがいい方向へ進んでいくことを私は心から期待するとともに、そのようになることを願うわけであります。
○中村鋭一君　これは先日、たしかアエラだったと思うんですが、雑誌に出ていたことですが、日本からソ連を訪れて、ソ連の高級将校を再教育するための学校でいろいろインタビューをした。そのときに、まだ日本ではソ連を仮想敵国として認識している向きもあるがと、こういう発言をしたところ、ソ連の高級将校の方々は一斉に爆笑をして、何がソ連が脅威なんですか、率直に言って我々は今失業の危機にさらされているんです。我々のする仕事がなくなることを心配しているんです。そんなときに日本ではまだ我々を脅威と感じている人がいるんですかと、こういう逆の質問を受けたと、こういう報道がなされております。総理は、今、全面的に消滅はしていないけれども、東西冷戦が終結し、ソ連の脅威がなくなりつつあるいい方向にアイエヌジーだと、そうなることをまた心から願うとおっしゃいましたが、その際に日本の防衛力というものを思い切って削減して、まず隗より始めよです、我が国があなたたちに対してもう全く何の敵対心も持っておりませんし、あなたたちが日本へ来るというようなことも夢想だにしておりません。その現実の証拠として我々は自衛隊を縮小いたします。正面装備もどんどんこれから減らしていきます、こういうことを思い切ってやっていく御意思は総理にはございませんか。
○国務大臣（海部俊樹君）　何というんでしょうか、世界が力の対決の東西関係のときに、米ソ両陣営は物すごい、何というんでしょう、オーバーキルと言われたんですが、世界じゅうを何回もできるような必要・十分性をはるかに超える軍備を持った。アメリカも二カ二分の一戦略というものを持っておった時期があって、二正面作戦ともう一つの紛争にたえられるように常に備えようというようなことで軍備競争をお互いにやってきた。日本はそのころから平時において自分の国だけは専守防衛ですから、力でもってお役に立ちましょうとか、こちら側の陣営の支えに力でもってなりましょうというような発想は一度も持ったことはありませんし、そんな思い上がった防衛力整備はしてこなかったわけであります。ですから、私は米ソのそういった過剰なまでの防衛力が、これがお互いに無意味だ、むだだという両方共通の認識があったんでしょう、米ソの首脳会談で、それぞれの国内事情もあって軍備管理で縮小していかれる。それは非常にいい方向ですから歓迎しておりますし、同時に、日本の場合は専守防衛ですから、我が国の安全と防衛を確保するにはどの点のところが節度ある防衛力かということをやっぱりその都度考えなきゃなりません。それは対決が終わりに近づいていくということは、国際情勢の変化、環境の整備で一つはいい方向であると私は率直に認めておるんです。ですから、平成三年度以降の問題については、それらのことも踏まえながら、我が国の自主的な範囲はいかなるものであるべきかということについて安保会議で議論をしようと。今この不透明な進行形現在の中で、日本までそれじゃといって米ソ並みにずっと下げていくという発想自体が、またそれが正しいものかどうかということについても、私はいささか慎重であらねばならぬという気持ちを持っておりますから、別の次元で日本の安全を確保するにはどうしなきゃならぬかと。近隣諸国の日本に対する声や要望等も確かにあるわけでありますから、そういったことも踏まえて私は検討していかなきゃならぬ大変な問題だと、こう受けとめております。
○中村鋭一君　ですから、大変な問題ですから、私は日本の総理大臣としての海部俊樹さんに認識の問題をお尋ねしているんです。認識というのは、やっぱり目には目を、歯には歯をという言葉があります。相手が敵意を持っていると、こちらもそれはわかります。それが例えば武器というものを見た場合には、具体的に鉄砲を千丁持っている人を敵と認識する場合と、千丁持っていた鉄砲を九百丁減らして百丁にして、そうして私はもうあなたを害する気持ちは持っておりませんよというのとでは、相手の受け取り方は随分違うでしょう。幾ら総理が専守防衛だとおっしゃったって、今の防衛力の整備の仕方はまだまだ相手方から見れば、これは重大な脅威に映る。相手方が既に脅威でなくなりつつあって世界じゅうがグローバルにデタントの方向をたどっているときに、いろいろな条件がありますから、そういう条件を重大に受けとめて慎重に考えてとおっしゃっているようではいけないんじゃないですか。百尺竿頭一歩を進めて、総理がもう日本は世界に緊張は存在しないと認識をいたしました。日本自体は専守防衛ではありますけれども、今の軍備を専守防衛とは受け取らない方があるかもわかりませんから、思い切って我々がもって範を示しますと、このような方向で防衛力を理解するような方向に総理はお進みになる意思はございませんかと、こうお尋ねしているんでございますが。
○国務大臣（海部俊樹君）　今の日本の防衛力整備を専守防衛とやはりすべての人が受けとめてくれると私は信頼しますし、ということは能力がないわけですから……
○中村鋭一君　それは違う、それは違う。
○国務大臣（海部俊樹君）　それはどこの国を今想定して相手国とかこちらとかおっしゃったか私はわかりませんけれども、いずれの国にしたって、日本の節度ある防衛力の整備で、これが害を与えるとか、侵攻していくとか、そんなことを考える国はないと思うし、まさにそれは違うと思います、私は。同時に、この間のサテライトセッションで私はアジアの国々の首脳ともテレビで討論しましたけれども、逆にアジアの国のリーダーのある人は、日米安保条約をきちっと維持し続けてくださいよ、あなたの国は今は専守防衛だから何の心配もないけれども、もし日米安保条約がこれでなくなったとするなれば、経済力のほかに日本には怖い力が出てくるかもしれぬということをサテライトセッションでもついこの間私は言われたばかりでありまして、日本安保条約のもとで、さあというときはアメリカの核の傘の下で日本は抑止力を守ってきたんだ。だから、控え目の節度ある防衛力だということでアジアの首脳も安心して見ておるから、あのようなサテライトセッションのときの発言になったんではないでしょうか。私はそう思っておりますので、少なくとも疑いを持たれるように、これ以上強くこれ以上前進してというようなことは絶対に考えませんし、それはとりませんし、安全保障会議でもそういったような立場で物を言うことはいたしません。ただ、欧州とアジアと事情の違う中で、そしてアジアの国々も今のようなことでやっていけと、そしてそれを認めておる中で、日本はどのようなことが限度かということは、新しい情勢を踏まえて安保会議で議論をすると私も申し上げておるわけでありますから、どうぞ御理解をいただきたいと思います。
○中村鋭一君　最後に一言だけ、総理に一つ指摘をしておきます。
　環境庁の地球的環境汚染に関する働きのために用意された予算は二十数億円であります。それでも前年度よりも倍増以上です。環境庁の方はこの間喜んでおられました、倍以上にふえましたと。今、地球的環境をどうするか、これは大変なことなんですね。それで二十数億です。イージス艦一隻は千五百億円ですか、あの欠陥だらけの船がですね。だから、やっぱり総理大臣、いわゆる軍艦と言われる船一そうが千五百億で、日本が世界の先頭に立って闘わなければならない地球的環境汚染を防ぐための予算がわずかに二十億を超えたものであることだけはしっかりと認識をしておいていただきたいと思います。
　終わります。
○猪木寛至君　原子力の平和利用ということについては、総理の見解はもうお聞きしているので、エネルギーということで私が七〇年代第一次、第二次オイルショック、そして今はまさにエネルギーの使いほうだいという中で、本当に当時原子力というのが大変脚光を浴びて、今反原発というのが大変強まっている中で、エネルギー問題ということとこの原発問題、大変大きな問題だと思います。
　そこで、日本の場合はトイレなきマンションと言われていることで六ケ所村の問題も出ておりますが、一つは私がソ連の方に行きましたときに向こうの政府に提案したわけなんですが、日ソの関係がこれからよくなるという前提の上において、一つの日ソ関係のきっかけとなるようにリサイクルシステムを導入したらどうかということを申し上げたことがあるんです。大変興味を持っていたようです。これにお答えは結構です。
　今回、六月二十二日にイランで起きた地震、これは我々日本も地震国ですから他人事ではありません。そして、前回ソ連で起きたアルメニア地震のときに私は酸素ボンベを持ってすぐに駆けつけたんですが、大変これは喜ばれました。
　今回、日本政府としてはどのような対応をされたのか、お聞かせください。
○政府委員（渡辺允君）　イランのカスピ海沿岸で二十一日に起こりました地震につきましては、被害者の数等もなかなか現場との連絡がとりにくいということではっきりいたしませんが、昨日の段階でイラン政府の発表によりますと、死者が四万人を超える、負傷者も相当数に上るということでございます。イラン政府からの要請を受けまして、私ども早速に二十二日には総勢二十二名の国際緊急援助隊を派遣いたしております。これは救助チーム十二名及び医療チーム十名でございます。そのほかに緊急援助物資、例えば毛布でございますとかテント、薬品等を送っておりまして、これが金額にいたしまして総額八千三百六十万円でございます。そのほかに赤十字を通じまして百万ドルの資金援助をしたところでございます。
○猪木寛至君　その援助については、どうなんでしょう、対主要国というか、それと対比した場合には多いんでしょうか少ないんでしょうか。
○政府委員（渡辺允君）　それぞれの国がそれぞれの事情によりましてイランとの関係もいろいろでございますので、いろいろ現金の場合、物資の場合、人の場合等いたしておりますが、私どもは我が国の援助態勢は必ずしも主要国に比べて引けをとらないものと思っております。現地の報告でも現地の人から大変喜ばれておるようでございますし、先方外務省の首脳からも謝意の表明がございました。
○猪木寛至君　エネルギーという問題でイランは我が国にとって大変友好国だと聞いております。その中で、今回の地震によって例えば我が国に入ってくる輸入量が減るとか、そういうような影響はどうなんでしょうか、被害はありませんか。
○政府委員（渡辺允君）　当面見ましたところでは、地震の被害のございましたところと石油関連の地域とは恐らく異なっておると思いますので、これが直ちにそのような意味で影響を及ぼすというふうには考えておりません。
○猪木寛至君　総理にちょっとお伺いいたしますけれども、シベリア抑留問題についてということで、アレクセイ・キリチェンコという人が非は我がソ連にありということを言っているんですが、ある雑誌でこれは紹介されているんですが、対日参戦合法論の見直しというようなことや、それからもう一つは、五十九万人でしょうか、抑留されたあれは。今後日ソの関係がよくなっていくときに、こういう問題は論議されるんでしょうか。
○国務大臣（海部俊樹君）　今御指摘になりましたキリチェンコさんの文章や物の考え方、最近ソ連の学者の中にシベリア抑留問題等について、従来のソ連側の立場を見直そうという意見も見られますことは私もよく承知しております。また、ソ連政府は、墓参など日ソ間の人道問題により前向きに対応するようになってきております。このような動きがこれまで政府がソ連側に一貫して申し入れてきている墓地調査、遺骨収集、墓参等の問題に対するソ連政府の一層前向きな対応につながっていくということを今は心から期待をしておるというところでございます。
○猪木寛至君　このキリチェンコ氏は科学アカデミーという紹介があるんですが、実際にはこの人の立場というんでしょうか、これはソ連の中においてどのような位置づけにあるんでしょうか。
○政府委員（都甲岳洋君）　キリチェンコさんは東洋学研究所の部長でございますので、それなりにソ連の科学者の間では権威のある地位におられるということでございます。直接に政府に対する助言機関ではございませんけれども、政府に対してもいろいろな形の助言を行っているということは事実上ございます。
○猪木寛至君　本当に来年ゴルバチョフ大統領が日本に来られるということで、幾つも山積した問題があると思いますが、これはちょうどこの間総理が沖縄にも行かれまして、やはり県民感情大変つらいものがあったと思うんですが、これはやはりここにあるんですが、五十九万四千人という抑留者、それで私の兄貴もたまたまその中にいまして、そういうことからこの北方領土という問題とは別に、やはり対ソ不信という部分、大きなこれは感情的なしこりがあるんではないかと思うんですが、総理の見解をお聞かせください。
○国務大臣（海部俊樹君）　そういった人間の感情に残る問題については、でき得る限りお互いの努力によって歩み寄り解決をしていくことが望ましいわけでありますけれども、ソ連側のそのような態度を表明されるということ、また事実そういったような方向に墓参の問題等を通じても見られるような動きのあるということは、私は非常に歓迎すべきことだと思っております。
○猪木寛至君　外務大臣はいつでしょうかね、いや、ソ連の外務大臣が来られるという日程が発表になっておりましたが、我々そういう抑留問題、これは政府レベルで交渉してもらえるような方向でひとつ進めていただきたいと思うんですが、いかがでしょうか。
○国務大臣（中山太郎君）　本件に関しましては、日ソ共同宣言において一応日ソ間の戦後の領土以外の問題は両国が合意をしたものでございますけれども、現に国会議員の中にも、戦後ソ連に抑留された方々で国会議員に現職でおられる方がたくさんいらっしゃいます。こういう方々を含め、この長い間ソ連に抑留されたあるいは強制労働に服された方々がまだ今なお日本にたくさん生きていらっしゃる。また御家族もたくさんいらっしゃる。この日本の心の中に打ち込まれた大きな一つの敗戦後のソ連における苦しみというものは、我々日本人の心からなかなか取り去られない。この問題をやはり取り去ることの努力をソ連側がされることによって、日本とソ連との間の心の本当の友好が促進されるものと、私はそのように考えております。
○猪木寛至君　私は、きょう十分しかないということで、まだいろいろお聞きしたいんですが、中途半端になるのでこれで終わりにいたします。
　ありがとうございました。
○委員長（山東昭子君）　以上で内閣総理大臣に対する質疑は終わりました。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後五時三十一分散会
平成二年六月二十五日（月曜日）
　　　午後零時二分開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　六月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　山本　正和君　　　　　梶原　敬義君
　六月二十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　糸久八重子君　　　　　村田　誠醇君
　　　　　梶原　敬義君　　　　　山本　正和君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　会　長　　　　　　　　　遠藤　　要君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　佐々木　満君
　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎　秀樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　正和君
　　　　　　　　　　　　　　　　高木健太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　近藤　忠孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　乾　　晴美君
　　　　　　　　　　　　　　　　寺崎　昭久君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　石渡　清元君
　　　　　　　　　　　　　　　　小野　清子君
　　　　　　　　　　　　　　　　鎌田　要人君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水嘉与子君
　　　　　　　　　　　　　　　　野村　五男君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　　博君
　　　　　　　　　　　　　　　日下部禧代子君
　　　　　　　　　　　　　　　　小林　　正君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷畑　　孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　前畑　幸子君
　　　　　　　　　　　　　　　　村田　誠醇君
　　　　　　　　　　　　　　　　刈田　貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　池田　　治君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○調査報告書及び中間報告に関する件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
　　　　─────────────
○会長（遠藤要君）　ただいまから国民生活に関する調査会を開会いたします。
　まず、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例によって、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（遠藤要君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に山本正和君を指名いたします。
　就任のあいさつは後刻にお願いいたします。
　　　　─────────────
○会長（遠藤要君）　調査報告書の提出について申し上げます。
　先月二十八日の本調査会におきまして中間報告書の作成を御一任いただきましたので、理事会において協議いたしました結果、お手元に配付の報告書がまとまりました。
　つきましては、これを本調査会の報告書として議長に提出いたしたいと存じます。
　また、議院の会議におきましても中間報告をいたしたいと存じますので、御了承いただきます。
　　　　─────────────
○会長（遠藤要君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後零時四分散会
平成二年六月二十五日（月曜日）
　　　午後零時二十一分開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　六月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　山口　哲夫君　　　　　清水　澄子君
　　　　　林　　紀子君　　　　　近藤　忠孝君
　六月二十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　小川　仁一君　　　　　村沢　　牧君
　　　　　大渕　絹子君　　　　　山口　哲夫君
　　　　　清水　澄子君　　　　　青木　薪次君
　　　　　野別　隆俊君　　　　　糸久八重子君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　糸久八重子君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　陣内　孝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　竹山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　常松　克安君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　野沢　太三君
　　　　　　　　　　　　　　　　守住　有信君
　　　　　　　　　　　　　　　　青木　薪次君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　三吾君
　　　　　　　　　　　　　　　　村沢　　牧君
　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺　四郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　近藤　忠孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　秋山　　肇君
　　　政府委員
　　　　　　　国土庁防災局長　　市川　一朗君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　荒木　正治君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長の辞任及び補欠選任の件
○理事の辞任及び補欠選任の件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
　　　　─────────────
　　　〔理事竹山裕君委員長席に着く〕
○理事（竹山裕君）　ただいまから災害対策特別委員会を開会いたします。
　佐藤委員長から委員長辞任の申し出がございましたので、私が暫時委員長の職務を行います。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る六月二十二日、山口哲夫君及び林紀子君が委員を辞任され、その補欠として清水澄子君及び近藤忠孝君が選任されました。
　また、本日、野別隆俊君、大渕絹子君、小川仁一君及び清水澄子君が委員を辞任され、その補欠として糸久八重子君、山口哲夫君、村沢牧君及び青木薪次君が選任されました。
　　　　─────────────
○理事（竹山裕君）　委員長の辞任の件についてお諮りいたします。
　佐藤委員長から、文書をもって、都合により委員長を辞任したい旨の申し出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（竹山裕君）　御異議ないと認めます。よって、辞任を許可することに決定いたしました。
　これより委員長の補欠選任を行います。
　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
○常松克安君　私は、委員長に糸久八重子君を推薦することの動議を提出いたします。
○理事（竹山裕君）　ただいまの常松君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（竹山裕君）　御異議ないと認めます。よって、委員長に糸久八重子君が選任されました。（拍手）
　　　　─────────────
　　　〔糸久八重子君委員長席に着く〕
○委員長（糸久八重子君）　一言ごあいさつを申し上げます。
　ただいま皆様の御推挙によりまして当委員会の委員長に選任されました糸久でございます。
　まことに微力ではございますが、委員の皆様方の御協力をいただき、この重責を果たしてまいりたいと存じます。どうぞ格別の御協力を心からお願い申し上げます。（拍手）
　この際、前委員長の佐藤三吾君から発言を求められておりますので、これを許します。佐藤君。
○佐藤三吾君　大変一年間皆さんにお世話になってまいりました。きょう辞任することになりました。
　私の在任中にイランのような地震が来なかったのは、かかって皆さんの日ごろの御支援のたまものだと思っております。心からお礼申し上げます。今後ともひとつ御指導、御鞭撻を心からお願いしまして、お礼のごあいさつとさせていただきます。
　ありがとうございました。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（糸久八重子君）　理事の辞任についてお諮りいたします。
　青木幹雄君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申し出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（糸久八重子君）　御異議ないものと認め、さよう決定いたします。
　次に、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動及び青木幹雄君が理事を辞任されたことに伴い、現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（糸久八重子君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に陣内孝雄君及び山口哲夫君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（糸久八重子君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　災害対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（糸久八重子君）　委員派遣に関する件に
ついてお諮りいたします。
　閉会中の委員派遣につきましては、その取り扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（糸久八重子君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後零時二十七分散会
平成二年六月二十五日（月曜日）
　　　午後零時十五分開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　六月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　田沢　智治君　　　　　鈴木　貞敏君
　　　　　上野　雄文君　　　　　竹村　泰子君
　　　　　久保　　亘君　　　　　鈴木　和美君
　六月二十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　竹村　泰子君　　　　　安永　英雄君
　　　　　細谷　昭雄君　　　　　久保　　亘君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　鈴木　貞敏君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　関口　恵造君
　　　　　　　　　　　　　　　　二木　秀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　　功君
　　　　　　　　　　　　　　　　安永　英雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　久世　公堯君
　　　　　　　　　　　　　　　　田中　正巳君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　雄山君
　　　　　　　　　　　　　　　　前田　勲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　粕谷　照美君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保　　亘君
　　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　　　　　　　　　　　　　　笹野　貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　三治　重信君
　　　　　　　　　　　　　　　　今泉　隆雄君
　　　政府委員
　　　　　　　自治省行政局選
　　　　　　　挙部長　　　　　　浅野大三郎君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　竹村　　晟君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長の辞任及び補欠選任の件
○理事補欠選任の件
○継続調査要求に関する件
　　　　─────────────
　　　〔理事松浦功君委員長席に着く〕
○理事（松浦功君）　ただいまから選挙制度に関する特別委員会を開会いたします。
　前田委員長から委員長辞任の申し出がございますので、私が暫時委員長の職務を行います。
　委員長の辞任の件についてお諮りいたします。
　前田委員長から、文書をもって、都合により委員長を辞任したい旨の申し出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（松浦功君）　御異議ないと認めます。よって、辞任を許可することに決定いたしました。
　これより委員長の補欠選任を行います。
　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
○久保亘君　私は、委員長に鈴木貞敏君を推薦することの動議を提出いたします。
○理事（松浦功君）　ただいまの久保君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（松浦功君）　御異議ないと認めます。よって、委員長に鈴木貞敏君が選任されました。
　　　　─────────────
　　　〔鈴木貞敏君委員長席に着く〕
○委員長（鈴木貞敏君）　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　ただいま委員各位の御推挙によりまして委員長の責務を担うことになりました鈴木でございます。
　委員会の運営に当たりましては、公正かつ円満な運営に努めてまいる所存でございますので、委員各位の御支援と御協力をよろしくお願い申し上げます。
　前委員長から発言を求められておりますので、この際、これを許します。前田勲男君。
○前田勲男君　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　この一年間大過なく委員長の職責を全うすることができましたことは、ひとえに委員の先生方の御指導、御協力のたまものと深く感謝を申し上げております。この場をおかりして厚く御礼を申し上げます。長い間大変ありがとうございました。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（鈴木貞敏君）　次に、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（鈴木貞敏君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に栗村和夫君及び安永英雄君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（鈴木貞敏君）　次に、継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　選挙制度に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（鈴木貞敏君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後零時十八分散会
平成二年六月二十五日（月曜日）
　　　午前十時一分開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　六月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　岩本　久人君　　　　　安恒　良一君
　六月二十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　安恒　良一君　　　　　岩本　久人君
　　　　　渕上　貞雄君　　　　　清水　澄子君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　渡辺　四郎君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　竹山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　　功君
　　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　諫山　　博君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　章平君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩崎　純三君
　　　　　　　　　　　　　　　　大塚清次郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　武徳君
　　　　　　　　　　　　　　　　後藤　正夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　野村　五男君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩本　久人君
　　　　　　　　　　　　　　　　栗村　和夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　三吾君
　　　　　　　　　　　　　　　　篠崎　年子君
　　　　　　　　　　　　　　　　安恒　良一君
　　　　　　　　　　　　　　　　常松　克安君
　　　　　　　　　　　　　　　　神谷信之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　高井　和伸君
　　　　　　　　　　　　　　　　秋山　　肇君
　　　委員以外の議員
　　　　　　　議　　　　　員　　寺崎　昭久君
　　　国務大臣
　　　　　　　自　治　大　臣
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（国家公安委員
　　　　　　　会委員長）　　　　奥田　敬和君
　　　政府委員
　　　　　　　警察庁長官　　　　金澤　昭雄君
　　　　　　　警察庁長官官房
　　　　　　　長　　　　　　　　浅野信二郎君
　　　　　　　警察庁警務局長　　仁平　圀雄君
　　　　　　　警察庁刑事局長　　中門　　弘君
　　　　　　　警察庁刑事局保
　　　　　　　安部長　　　　　　加美山利弘君
　　　　　　　警察庁交通局長　　関根　謙一君
　　　　　　　警察庁警備局長　　城内　康光君
　　　　　　　運輸省運輸政策
　　　　　　　局長　　　　　　　中村　　徹君
　　　　　　　運輸省地域交通
　　　　　　　局長　　　　　　　早川　　章君
　　　　　　　運輸省地域交通
　　　　　　　局陸上技術安全
　　　　　　　部長　　　　　　　松波　正壽君
　　　　　　　運輸省貨物流通
　　　　　　　局長　　　　　　　寺嶋　　潔君
　　　　　　　建設省都市局長　　真嶋　一男君
　　　　　　　建設省道路局長　　三谷　　浩君
　　　　　　　自治大臣官房長　　小林　　実君
　　　　　　　自治省行政局公
　　　　　　　務員部長　　　　　滝　　　実君
　　　　　　　自治省税務局長　　湯浅　利夫君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　竹村　　晟君
　　　説明員
　　　　　　　大蔵省銀行局保
　　　　　　　険部保険第二課
　　　　　　　長　　　　　　　　山本　　晃君
　　　　　　　林野庁林政部林
　　　　　　　政課長　　　　　　今藤　洋海君
　　　　　　　運輸省地域交通
　　　　　　　局自動車保障課
　　　　　　　長　　　　　　　　磯田壯一郎君
　　　　　　　運輸省地域交通
　　　　　　　局陸上技術安全
　　　　　　　部管理課長　　　　野崎　典重君
　　　　　　　建設省都市局都
　　　　　　　市再開発課長　　　安達常太郎君
　　　　　　　建設省都市局街
　　　　　　　路課長　　　　　　荒木　英昭君
　　　　　　　建設省道路局企
　　　　　　　画課長　　　　　　藤川　寛之君
　　　　　　　建設省道路局有
　　　　　　　料道路課長　　　　小野和日児君
　　　　　　　建設省住宅局市
　　　　　　　街地建築課長　　　島崎　　勉君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○道路交通法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
○自動車の保管場所の確保等に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
○暮らしと福祉を守る地方自治に関する請願（第一〇九号外一五件）
○重度身体障害者が居住する家屋などの固定資産税の減免に関する請願（第三六九号外三〇件）
○理事補欠選任の件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
　　　　─────────────
○委員長（渡辺四郎君）　ただいまから地方行政委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る二十二日、岩本久人君が委員を辞任され、その補欠として安恒良一君が選任されました。
　　　　─────────────
○委員長（渡辺四郎君）　道路交通法の一部を改正する法律案及び自動車の保管場所の確保等に関する法律の一部を改正する法律案を一括して議題といたします。
　前回に引き続き、質疑を行います。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○佐藤三吾君　たしか長官とこの場で質問したというのは何年ぶりでしょうね。久しぶりのような感じがするんですよね。そこで、本題に入る前に二、三長官にお尋ねしておきたいと思うんです。
　たしか刑事局長時代ですか、大阪でグリコ事件が起こったんですね。あなたはたしかここではっきり逮捕するということを約束なさったですね、私の質問だったと思うんですが。それから、なかなかそういうふうになっていなくて、最近では迷宮入りじゃないかというような予感さえする状況にあるんです。宮崎勤事件については次々と解明されつつございますが、これも捕まえたのはどっちかといえば子供のおやじさんですわね。警察の方もそれなりに努力していると思うんですが、宮崎の場合でもそうですけれども、捕まえてみれば、どうしてもっと早く犠牲者を少なくして逮捕できなかったのだろうかという思いがするんですよ。グリコにしろこの事件にしろまだ迷宮入りというか、未解決というのがたくさんございますが、何が、どこにそこら辺の問題点があるのか。あなたは悩んでいることも多いんじゃないかと思うんですが、まず、こういう問題について、現状について率直な気持ちを聞かせてほしいんです。
○政府委員（金澤昭雄君）　前に刑事警察の問題についてここでもいろいろ御議論がございました。当時私も刑事局長をやっておりまして、グリコ・
森永事件を初め重要事件について全力を尽くして捜査を行っているし、行っていくということも申し上げました。その重要事件につきまして数多くは解決をしておりますけれども、世間的に見まして非常に耳目を引くような事件について相当数が残っておるということで、国民に心配をおかけをしておるということは全く事実そのとおりでございます。
　そこで、原因でございますけれども、一つは社会的ないろいろな要因があるということははっきりしておると思います。特に最近のこの物からの捜査という点で見ますと、物流社会の中で大量生産、大量流通のこの物からの犯人への到達というのは非常に時間がかかりますし、また手数がかかるという面がございます。また、情報の面から見ましても、こういった情報化社会の中でございますので、いろいろな情報が警察の方に寄せられます。これを一つ一つその真偽を解明していくということにも人手と時間がかかっております。そういうようなことで、社会の面としてはそういうことがございます。
　また、警察部内の面としましては、これは私どもの反省でございますけれども、現在の捜査を担当する者の中に捜査実務についての経験が余り十分でない者が相当数入っておる、こういう反省がございます。したがって、捜査に従事する捜査員の質の向上の問題、これが大きな当面問題となっておるわけでございます。その質の問題、それから最近の事件の広域性といいますか、そういう広域体制をいかに警察自体がとっていくかという問題があります。それにもう一つは国民の理解と協力ということで、いかに聞き込み捜査その他に行きまして捜査員と国民との気持ちがぴったり合って中身のある情報が早期に得られると、こういうこともこの捜査の大きなポイントであろうかと思います。
　そういうことで、警察部内の問題といたしましては広域体制、それから捜査員の質の向上の問題、国民の理解と協力をいかに得るかと、こういう問題でございます。それをあわせて現在事件に強い警察を何とかして確立していきたい。これは警察の原点でございますので、今さら警察が事件に強い警察を目指すというのも一見ちょっと奇異な感じがいたしますけれども、現実を踏まえて、私も長官就任以来事件に強い警察の確立に全力を尽くしておるところでございます。