○参考人（飯島宗一君）　私は、この三年間、臨時教育審議会の第四部会の部会長として、大学を中心とする高等教育の改革の問題について検討をする立場におりました。
　この臨時教育審議会を中心とする大学改革の審議の経過を顧みますと、今お二人の参考人から御指摘があったように、大学のあり方に関するさまざまな問題が各方面から大学に対して指摘をされ、そして、大学自身の改革が今日本にとって急務であるということが強く論じられたわけでありますけれども、その過程の中で私が一つ持ちました感想は、大学というものがなかなか外部にとってわかりにくいものである。大局的な議論はさまざまな立場で大学に対してなされ、また多数の希望が出されますけれども、大学と申しましても、その覆うところの学問領域は非常に広範にわたっておりますから、その細部の問題について、的確に今後の改革の方向を描き出すということはなかなか難しい問題であるということを私は実感として持ちました。そして、今大学が持っているさまざまの問題点が、この大学自体の認識と努力によって解決されていかなければならないという各方面からの御指摘もそのとおりであると思いましたけれども、しかし、大学自身が主体的に大学改革ということを進めていくためには、現在のような社会構造の中では、財政の問題、あるいは制度の問題、あるいは社会全体ないしは国全体としての教育政策の方向というようなものが絶えず大学を囲む環境として作用してまいりますから、したがって、大学自身に前進、改革の意図があっても、その全体を覆うところの大学政策のあり方というものが改革され是正されなければ、今後の社会における大学の多くの人々の望むところの進展というものは大変難しいのであろうというふうに思われます。
　臨時教育審議会では、三年間にわたって大学改革のポイントになるであろうと思われるところを討議をいたしまして、四回の答申にまとめてございますが、顧みますと、その三年間の作業を通じても、まだこの大学改革の問題については、論じ残したところ、あるいは触れ得なかったところが多数ございますし、それからまた、三年間の臨教審討議の中で掲げた大学改革に対する諸提案、例えば大学入学試験の改革、あるいは大学院の充実、一般教育、専門教育の活性化、あるいはさらに学術研究の発展進化、大学財政の充実、大学における組織と運営の活性化というような事柄について、およその提案を取りまとめたわけでありますけれども、このことが現実に実行されていくためには、もちろん大学自体の主体的な活動が根底であります。しかし、先ほど申しましたように、大学自体が主観的に改革を進めようという意思を持ちましても、現代社会の中における大学としては、社会全体、国全体の大学政策なりあるいは財政政策なりというものが必ず一つの枠組みとして作用してくることを否定することはできません。私どもが臨教審で掲げた諸問題につきましても、これを現実のものにしていくためには、大学全体にわたって大学の今後の政策をいかにするかということをさらに細部にわたって論じ、それを具体化して、各大学に自主的で自発的な発展を可能ならしめるところの条件整備というものをぜひ果たさなければなりません。例えば、私どもは、第二次答申において特に重要な一つのポイントとして、大学設置基準の大綱化あるいは弾力化ということを提案をいたしました。これは我が国の大学が、先ほど来の御議論のように、多面的な発展を遂げていくために、現行の大学設置基準がそれをエンカレッジする役割を果たしていくよりも、むしろそれを制約している傾向が強いのではないかと考えられますから、したがって、大学設置基準を将来を見通して思い切って大綱化し弾力化して、そして各大学の個性的な自主的活動の余地というものを増大せしめる必要があります。それなくして各大学がそれぞれの研究教育活動を現実的に充実するということには若干の障壁があるということを否定することはできません。
　このような問題を国全体として議論をし、そして大学の活動をさらに活発化するための一つの焦点として、私どもは大学審議会を御提案申し上げたわけでありまして、この大学審議会は、今申し上げたような意味で大学の自主的活動の基盤となるべき大枠の諸条件について各方面の御意見も十分にちょうだいし、なおかつ、しかしながら、大学現場の声を政策に反映する機会として活用していただきたいと望んでいるものであります。
　大学現場の声を政策に反映する機会と申しますと、若干奇異にお感じになるかもしれませんけれども、私どもも従来長く国立大学を学長としてお預かりしてまいりまして、そして、大学の現場をつぶさに見ますと、大学は必ずしも眠っているわけではありません。また、大学は必ずしも現状に固執をして、そして安易に惰眠をむさぼっているわけではありません。それぞれの学部学科あるいはそれぞれの教育研究の現場で、事柄を前の方に進めようという意欲はそれぞれ十分に持っていると私は思いますけれども、しかし国立大学等の場合に、そのことを現実に実行するためには、問題を設置者であるところの文部省に提案をいたしまして、そして文部省での討議を経、さらには政府全体の討議を経、あるいは問題によっては国会の御意見をちょうだいをしてそれが現実化されるというのが現在の手順であります。しかし、その間に、この大学現場の声が文部省を中心とするこれらの政策決定の過程に十分に反映しているかということを考えますと、私は必ずしもそうではないのではないかというふうに思います。したがって、大学審議会は社会の各方面の大学に対する期待、大学に対する考えをちょうだいをし、国民全体のものとして大学を発展させていく一つの議論の場、あるいは政策論議の場とすると同時に、私どもとしてはぜひ、大学及び各大学団体が大学政策に対してそれぞれの意見を申し述べ、それを国の政策に反映する一つの重要な機会たらしめることを期待しておるわけでございます。
　また、もう一つには、現在の大学問題は、既に社会の大きな課題として量的にも質的にもクローズアップされております。このことは我が国だけの問題ではなくて、国際的にも高等教育をどう考えるか、どういう組織にするか、科学研究をどのように進めるか、それを社会の中でどのように支えるかということは、かなり高度と申しますか、専門的な研究の対象になっている事柄でございまして、したがって、私は大学審議会に各方面の意見を聞く、大学現場の声を反映。せしめる。同時に、大学審議会が国際的に見ましても一つの評価し得るところの大学研究あるいは高等教育研究というものの基礎を確かに固めて、そして、二十一世紀に向かつて我が国が誤りなき、あるいはより理想的な大学政策を実行し、その大学政策の枠組みにおいて各大学が自由で自発的な発展をするという姿をこの大学審議会に期待をいたしたいのでございます。そうして、日本の大学審議会を中心とした高等教育政策というものは、恐らく日本だけに役立つのではなくて、世界各国のこれからの高等教育のあり方、あるいは学術研究のあり方というものに対して貴重な一つの示唆を与えるような、そのような活動を大学審議会を中心に構成をするということは、考え方によっては今後の国際社会における我が国の一つの義務でもあるというふうに考えられます。
　私どもは、以上のような意味で、大学審議会という形で、ぜひ活発な開かれた大学討議の場をつくっていただくことを提案をしたのでありますけれども、この提案に関連して一部から、大学自治との関係、その他の問題で、大学の自治を侵害するものである、あるいはこれを制約するものであるという意見があります。私は、この意見には全く反対であります。私どもが考えておりますのは、大学の自治をむしろ拡大をし、社会に関する大学の率直な発言というものを明らかにし、そして大学の主張をより多くの市民、社会に理解を求める場として大学審議会に期待するわけでございまして、その逆の方向を私どもは考えておるわけではありません。このことは、臨教審答申の全体をごらんいただきますと、私どもが絶えず強調しておりますのは、各大学の自治と自主性の拡大ということを強調しておるのでありまして、国立大学についてもその財政自主性、あるいは自己形成の自主性というものをもっと現在よりも大幅に各大学に対して与える、あるいは各大学に持ってもらうということを基調として提案をしているのでございまして、事柄はその反対の方向ではありません。
　また、私は大学人の一人として、大学審議会の動き方いかんによってたちまち障害されてしまう程度の大学自治ではまことに困ると思います。大学の、真に学問を考えるところの自主性というものは、これは大学があらゆるエネルギーを通じて、責任に裏づけられて、ある意味では闘い取っていくべきものでありまして、その気迫なくして、この程度のことで大学の自治が侵害されるというような議論に、私は大学人の一員としても同ずることはできないのであります。
　もちろん、今申し上げたような意味で大学審議会が働くためには、実際に大学審議会が構成された以降のこの運営の問題が非常に大きな役割を演ずると私は思います。この大学審議会が従来の文部省等における審議会のように、ただ行政府的な仕事を行うための一つの儀式である、あるいは一つの参考的な審議会にとどまるのではなくて、まさに政策官庁として脱皮をしようという文部省の、本質約な意味で国民全体の衆知を集めて高等教育の問題をいかに生かすかという点で、したがいまして、私は、この大学審議会の今後の運営のあり方というものについては、刮目をして注目をいたしたいと思うものでございます。
　以上、大学審議会について、私どもの立場を御報告を申し上げました。
　どうもありがとうございました。