○伴野委員　ちょっと苦しい御答弁かなと思いつつ、今日はそこだけにこだわると、頑張るという言葉をいかに数学的、物理的に表現するか、おまえ言ってみろというと、ちょっと準備がまだ不足しているところがありますので、またの機会にさせていただきたいと思います。
　ただ、やはり、ここにある、従来とは異なる実効性ある支援等を実施するとここまで言っているんですから、どういうところが頑張っていたら、あるいは頑張る基準を、頑張る基準というのはやはり作らないと。その上で、ちゃんとそれをできるだけ客観的に定量的に捉えて、誰が見てもそうだよねと。
　ただ、やはり、人の営みですから、例外で外れるところはあると思うんですよ。そういうところはちゃんと責任者が説明をもって、ここはこういう理由で例外として認めるとか、そういう形にしないと、先ほど言った許認可権というものに対する信頼がなくなりますので、どうぞ、その辺り、御留意いただきたいと思います。
　その中で、次に行きたいと思います。大体その路線で今日は攻めますと言うとちょっと恐縮ですが、質問をしていきますので、おつき合いをいただければありがたいと思います。
　そうした中で、いろいろ今国交省さんが課題としている分野をちょこちょこ質問していきますが、建設工事受注動態統計調査の件、不適切処理の件ですね。
　これを聞いたときは私は愕然としました。なぜかというと、先ほど研究会と言いましたが、私の専門は統計数学とそして多変量解析です。このデータの基礎になるのは全て霞が関のデータなんですね。そうすると、こういうことが行われていたというと、私の青春は何だったのか、青春を返せと言いたくなるような、今、学生がたくさんいると思いますよ。
　これは仕組み的に考えても、あるいは数学的に考えても、真値がない状態で復元をしていく、つまり、真、正しいという数字があって、そこへ復元するというのは、これは計算もできますし、ちゃんとやればできるんです。それが分からないということは、正直言って、歴史からこの記録を抹殺したということです。だから、こういうことが常態的に行われていたというのは非常に理解できないし、これはもう抜本的に改革をしてほしい。
　昨日もレクでお二人の方が御説明にいらっしゃった。疲れ切っています。疲れ切っている。多分、それはいろいろなところから聞かれるなり対応している。
　これはもう質問しません。是非ちょっと参考にしていただければというふうに、私の方で答えを言っちゃいます。
　是非、これをきっかけに、国土交通省において、記録ということに対してもっと執念を持って、とことん、我々国会議員の、特に野党のきつめの質問の記録がしっかり取られると思いますので、それぐらいの執念を持って各記録を残していただきたい。
　これにはやはり意識改革が必要です、職員さんの。まずは、今もふらふらになって頑張っている昨日来たお二人の職員に対して、やはり、よく頑張っているという空気を国土交通省として出してあげてください。そうじゃないと孤立化しますよ、もう疲れ切っちゃって。自分たちだけ何でこんな先輩たちの後始末ばかりやらされるんだ。
　これはやはり、手伝ってあげるなら、省庁を挙げて手伝ってあげてください。少しでもやはり真値に近づく復元を、これは少し統計数学をかじった方なら分かると思いますので。だけれども、先ほど申し上げたように、正解は出てきません。なくなっちゃった、正解は。その上で、やはりそういうことがちゃんと分かる人材を育成してください。この場限りに絶対終わらず、これは逆に言えば、霞が関、国土交通省の屋台骨を支えている人材だということで、余り人員整理の対象にせず、一定量は必ず確保して、着実にそれをやっていくことが次なるシーズにつながりますので、是非そうしていただきたい。
　やはり、今の時代、デジタル化ですので、徹底的に効率性を上げて、紙と鉛筆、ファクスからどんどんデジタル化していただいて、もっと記録を正確に、余り人の手を介さなくても自動的に出てくるような仕組みづくり、できるはずですから、これを是非やってみてください。
　二つ目、知床遊覧船事故。
　これも、言葉は総合的にやりますと。総合的にやりますと言われちゃうと、ああ、そうというぐらいの話で、と言うと失礼ですけれどもね、一生懸命やっていらっしゃる方に。だけれども、総合的っていい言葉で、全部やっているといいながら、今までの抜本的な見直しができているのか、そう思わざるを得ません。
　今回の事故というのは、私はもっとシンプルに考えていいと思うんですよ。とりわけ安全教育の徹底、これはもう抜本的に見直してください。正直に言って、多分、安全教育のアの字が分からない方々が、ちょっとそういうときに天候の判断を誤りがち、あるいは乗客の命というものに対して重きを置いていない傾向がある。ですから、相互監視システムをやるということらしいですが、この業界全体、上から下まで徹底的にこの際やっていただいて、ちょっとＳＦチックになっちゃいますけれども、でも、日本の科学技術ならできないことはないと思うんですね。
　これは、運航の個別判断を船主なりあるいはそのときのドライバーにさせているというところの見直しから始めると、この個別判断、個別制御から、技術的な、今リモートの時代ですから、中央判断、中央制御に切り替えていくぐらいの思い切ったこと。つまり、気象データ、これもすごいビッグデータだと思いますが、でも、国交省には気象庁という強い味方がいますから、ＡＩを駆使して、この期間とこの期間は、確率論からいったら、絶対出港するのは、これは正直言って命の保証がない期間というのが出てきたとするならば、ここはもう徹底的に国交省の方で運航を止める。
　もっと言うなら、それをやったところで、情けないけれども、それを破って、その禁を破って出ていっちゃう可能性もある。あるいは、どちらの業者がもうかるかということをやり出すと、そういうことも考えないわけではない。
　だから、無線の周波数を利用して、物理的にエンジンがかけられなくなる仕組み、これは可能だと思います。ある一定のことを満たさない人と、一定の気象条件を満たさない環境になってしまったときにはエンジンがかけられない。特に、そうやって登録制度にしているわけですから、登録された船舶はその航行ができないということぐらいやらないと、多分、命を落とされる方はなくならないと思います。これも参考にしてください。
　三つ目、地域公共交通。
　先ほどもちょっと申し上げましたが、是非、ここでの様々な判断基準を、まさに科学的、工学的、技術的アプローチを究めて、そして客観的に作ってお示しください。絶対に恣意的であってはならない。
　声がでかい人のことが通るとか、はっきり言って選挙が有利だからこういう声を上げた方がいいという方々ではない、きちっとしたビジネスモデルを構築できるかどうか、持続可能なビジネスモデルが構築できるかどうか、この一点について、まずは数字で基準を作っていただいて、そこでまず考える。
　その上で、先ほど申し上げたように、どうしてもそこから抜け落ちちゃうところがあります。例外があります。これは致し方ない。だから、そこは政治家が責任を持って説明責任を果たす。
　三番目は、これはもう本当に実現できるようにしてほしいんですが、こうしたデータを地域の高校生に示してください。パブリックコメントも大事ですが、とりわけ高校生が自分の十年後、二十年後、三十年後、判断できるデータを渡して、一緒に考えよう。場合によっては、十年、二十年、俺たちはどうなっているか分からないけれども、君たちは絶対にこの地域で頑張ってもらわなきゃいけない、その判断について一緒に考えよう、これだけでも違うと思いますし、随分斬新なアイデアが出てきて地域も活性化していくんじゃないかと思いますので、アイデアとして申し上げました。
　最後に、リニア中央新幹線。
　大臣は所信にも、三つ目の柱として、分散型の国づくりに寄与とおっしゃっています。国会決議もしましたから、まだ生きていると思いますけれども、首都機能の移転という話もありましたよね。そのときなんかでも、やはりこういう高速鉄道、特に東京、名古屋、大阪というメガロポリスをつなぐことは、これは単に駅のある町だけではなく、その全体が帯として、ベルトとして活性化し出しますので、いわゆるオンレールの相乗効果だけではないことが期待されます。
　そうした中で、はっきりここは言い過ぎちゃうと多分またかみつかれるんでしょうけれども、私は炎上商法は好きではありませんので、ただ、言っておかなきゃいけないのは、やはり非科学的なこと、あるいは恣意的な言動がかいま見られる、そうしたときにどうするか。これは非常に悩むところなんですが、場合によっては、最近は何か権限のない県にまでお出かけになっているみたいですから、許認可権の濫用に当たるのではないかというようなところも考えないわけではない。
　それから、前ここで質問させていただいたときに、いわゆる水文学の先生方のお話をさせてもらいましたが、こうした方への、工学者への畏敬の念もなければ、場合によっては冒涜に近いような御発言も見られる。
　これは非常に、私は、一つの地域だけではなく、国としても非常にマイナスでありますので、ここはひとつ、また大臣にお出ましいただきたいと言うと、またそれを逆に、逆ばねに使われる可能性がありますので、そこはうまくやっていただきたいと思いますが、もう思い切った判断をしていただいていいんじゃないかと私は思います。是非このお考えについてはお聞かせいただきたいと思います。よろしくお願いします。