○佐田委員　大臣、どうもありがとうございます。
　私も大臣の意見に大賛成であります。やはり、民間なんかは全部発表していて、それはわかるわけですね、財務諸表が。ところが、今も言ったとおり、資産もわからないようじゃ剰余金も内部留保も全然わからないわけですから、これは国民はおかしいと思いますよ。それにファミリー企業があるということになって、連結でやったらなおさらこれは不透明になってくるわけですよ。ですから、それはまとめて我々のプロジェクトチームで、特に私は、今座長として、見たらすぐわかるような、国民も、ああそうか、この仕事は必要なんだな、こういうことがわかるように、しっかりとやっていきたいと思っています。
　それともう一つは、今、公益法人は見直ししています、普通法人になる可能性もあるわけですから。その辺もしっかりとやって、要するに、各公益法人も襟を正してしっかりとこれからやるべきことはやっていただきたい、こういうふうに思っておりますので、ぜひ今後とも大臣の、我々も、与党として大臣と整合性を持たせながら、本当に徹底的に細かいところまで調べていきたい、そして改めるべきところはしっかりと改める、こういうことをしっかりとやっていきたい、こういうふうに思っておるところでございます。
　それでは、直接の、道路の話に入らせていただきたいと思いますけれども、やはりまだまだ私は、はっきり言って道路というか道路関連事業というのは非常に必要な部分があるんじゃないかと思っております。
　私は田舎ですから、群馬県ですから、特に山の方であるとか田舎の方に行きますと、陳情は道路関係がほとんどですね。そういうことを考えたときに、地域のためには、そしてまた行政サービスの平等化ということを考えたときに、これはまだまだ必要なんだな、こういうふうに思っておりました。そして、重要性をかんがみて、いろいろな議論にも参加してまいりました。
　しかしながら、この間のマスコミの報道によりますと、福利厚生とはいえ、先ほど大臣の方から完全にこれは直すと言われましたけれども、バットやグローブやマッサージ器だとか、アロマセラピーですか、こういうものに使っていた。これは、私は一国民としてでもそれはおかしいと思いますよ、はっきり言って。こういう直すべきところが今まで、それまでも出てこなかったというのも問題ですけれども、そういうことも含めて全部、これは是正すべきは是正していっていただきたい、こういうふうに思っておるわけであります。
　しかしながら、道路事業、本当にこれを道路事業でやってほしいという方々も相当いるわけです。例えば都市部においては、例えば、渋滞であるとか、自転車、歩行者の安全確保の問題であるとか、あかずの踏切、電柱乱立によるところの家並みの景観の悪化、こういうことはたくさんあります。私が思っているのは、今、例えばこの特定財源を環境に使ったらどうだ、こういう議論の方もいらっしゃいます。私は、既に環境に相当これは寄与しているんじゃないかと思うんですね。
　私は、前に一度、小冊子を出させていただいたんです。道路財源を環境に使おう、そういうことで出させていただいたことがあります。それは、東京を空から見たら林みたいにしていったらどうだ、こういうふうな考え方で進めていただいたんですね。
　東京は、今、平均時速が全体で大体十八キロなんです。そしてこれを例えば平均を四十キロにしますね、例えば環状線をつくったり、あかずの踏切の解消をしたり、そういうことによって例えば平均時速四十キロになると、二五％のＣＯ2が削減できるんですよ。これは機械の問題ですからＮＯxも相当削減できます。これが六十キロになると、何と半分近く、四十数％のＣＯ2の削減になるんです。私は、そういうことを考えたときに、かなりこれは環境にも寄与しているんじゃないかと。道路の周りに環状線をつくって、中へ余り入れない、そういうことをやっていかなくちゃいけない、こういうふうにも思っておるところであります。
　また、東京を上から見たときに林みたいになるというのは、今植栽工事というのは相当やっていますから、そういう意味においては、これから区画整理だとか街路事業とか、いろいろあるんですけれども、そういったとき、財源を使うとき、地方においては特定財源でまちづくり交付金もあります、そのときに、私は、特に道路の周りの植栽をしっかりやってもらいたいと思うんですね。そういうことによって環境の整備というものがかなり進んでくるんじゃないか、こういうふうにも思っておるわけでございます。
　それともう一つは、地方の問題なんですけれども、総理もこの間の議論で言われましたけれども、まさに道路は生活基盤だと。特に田舎なんかの場合は、高度救急医療を受けられない地域であるとか、災害によって孤立をするような、この間うちの群馬県でもありました、南牧村というのがあって、孤立しちゃいました。そういうふうな、同じ日本において同じ行政サービスを受ける権利があるにもかかわらず、道路がない結果、そういうふうになっているというところが相当にあるわけでありまして、私は、それはしっかりと解消していかなくちゃいけないんじゃないかと思っております。
　東京なんかで道路をやると、工事がうるさいとか、ダンプカーが来て振動がするとか、いろいろ文句が出ます。ところが、うちの群馬県の話でちょっと恐縮なんですけれども、うちの群馬県は全然そんなことはありません。みんな賛成していて、うちに上武国道というのを今つくっているんですけれども、今までは、総理には申しわけないですけれども、私は子供のころから、東京の方向というのは高崎だと思っていたんですね。今まで、高崎に行かないと東京に全然行けなかった。それが今度、上武国道というのは直接、埼玉県、東京につながる道路です。私のふるさとの前橋の人たちは、こんなに東京は近かったんだと。百何十年も知らなかった。（発言する者あり）尾身先生もそうですけれどもね。百何十年も本当に、だまされたと言うと失礼、こういうことを言っては変ですけれども、知らなかった。私は、本当に子供のときは、高崎の方向を東京だと思っていたんですよ。それが上武国道によってかなりこれは、だからみんなその道路について賛成していますよ。前橋じゅうを挙げて賛成しています、早く来るようにと。
　それともう一つは、今、尾身先生に応援いただいたのであれですけれども、利根郡では椎坂峠というのがあるんですよ。これは行ってみるとわかりますけれども、物すごい急な坂。この間の大雪が降ったら、もう通れないんですよ。東京の人たちがスキーに行くといったって、全然尾瀬の方に行けないんですよ。そして、片品村の方の人たちは、病気になったって、雪が降っていたらその峠が越えられないので、沼田市まで行けないんですよ。そういう状況もあるんです。また、向こうの水上の方に行くと、新三国峠なんというのはもう崩れそうなトンネルで、早く直さなくちゃいけない。こういうふうなところで、みんな陳情に来るわけですね。
　群馬県は周りを長野県、埼玉県、新潟県、福島県、こういう県と接しているんですけれども、ただ一つ、福島県との間に国道がないんです。四百一号というのは尾瀬があるからなんですけれども、渡部恒三先生に今御指導いただいておりますけれども、これは本当に、そういう意味においては、しっかりとした交通網をつくって、行政の平等化、こういうこともしっかりと図っていっていただきたい、こういうふうに思っておるわけでございます。
　また、今はストック社会、今度、今私も二百年住宅をやっておりますけれども、これから少子高齢化になってくるわけですから、特定財源、十年は長いじゃないか、おかしいじゃないかと言っている方がいらっしゃいますけれども、これからの少子高齢化であるとか、社会資本のストックがかなり老朽化していますよね。今細かい数字は持っていませんけれども、橋なんかもかなり古くなっていまして、道路もかなり老朽化しております。であるからこそ、今、つくり直さなくちゃいけない時期に来ていることも事実なんです。こういうこともしっかりと理解していかなくちゃいけない。
　そのためには、国民の理解ということも大事なんですね。納税者の理解ということも非常に大事なわけであります。ですから、我々としては、しっかりとその辺のことも踏まえてやっていかなくちゃいけないし、だから、その中で、同時に不適切な支出や不要不急の事業は直ちに改めていかなくちゃいけない。それを放置すると、これは必要な道路の足かせになる。
　私は、例えば、四全総のときの一万四千キロ、法定路線の一万一千五百二十キロ、それで整備区間の九千三百四十二キロ、こういうことについても別に聖域ではないと思っています、はっきり言って。ＢバイＣだけではなくて、いろいろな意味で、地域にとって、ではこの線を引いたら非常に、これは必要になってくるんです、大事だね、住民にとって非常にプラスになりますね、そういうものもあると思うんですね。ですから私は、はっきり言って、ＢバイＣももちろん、便益とコストの問題はありますけれども、それとプラス、やはり地域の要望であるとかその必要性、地域にとっての真の必要性、こういうことも踏まえてつくっていかなくちゃいけないんじゃないかと私は思っております。こういうことも踏まえて、ぜひ大臣に頑張っていただきたいと思います。
　それでは、ちょっと質問をさせていただきますけれども、今申し上げましたように、こういうことについてはやはり、私は、納税者、国民の理解というものが絶対不可欠だと思うんですね。そういう中におきまして、実際問題、地域の意見をどのように調査をし、そして計画に反映されているか、ちょっとお聞きしたいと思います。