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○国務大臣（枝野幸男君）　済みません、このことというのは、今、申し訳ありませんが、原子力発電所事故によってなぜ被害が拡大したのか、あるいはそれによる影響等については、これは国会にも調査委員会できましたし、政府としては第三者委員会をつくって全体としてそれを検証しています。今、このことについての調査というのが、例えば今その図にあります現地対策本部の移転に当たってということであれば、これについては調べました。これについてでよろしいんでしょうか。これというのがどれか分からなければお答えできません。（発言する者あり）
○国務大臣（枝野幸男君）　現地対策本部の福島県庁への移転についてということであれば、御指摘をいただきまして、担当者、当事者の皆さんにヒアリングを行いまして確認をいたしました。三月十五日の十一時少し前から移転をいたしたわけでありますが、この際、福島県庁への移転に当たって三つのルートを検討をしたということでございます。
　そのうち、国道二百八十八号線を西に向かった後県道三十五号線を北上し、その後国道百十四号線で移動するルートについては、県道三十五号線が通行不可となっていた旨の情報を入手したため、これは採用できませんでした。
　国道六号線を北上し、その後国道百十四号線で移動するルートについては、国道六号線の近隣の道路が陥没等していたことから、国道六号線も通行不可となっている可能性があると想定し、採用できませんでした。
　その結果、国道二百八十八号線を西に向かい、磐越自動車道及び東北自動車道を経由して移動するルートが確実に移動できるという判断をし、このルートで福島県庁に移転、移動したものということが調査の結果明らかになっております。
○森まさこ君　浪江いわき線は通れました。だから、志賀則道さんを参考人招致してくださいと言ったんです。改めまして、志賀則道さんの参考人又は証人の喚問を求めます。
○委員長（石井一君）　その件に関しましては、今日も議論をいたしましたが、再度の御要請でありますので、理事会で取り上げたいと思います。
　質問を続行してください。
○森まさこ君　福島県只見町と金山町で豪雨災害がありました。こうした被害をなくすには、ダム操作規程に、大雨が予想される前に水位を低下させて空き容量を確保する事前放流を義務付けることが必要だと前回も指摘しましたけれども、総理、御英断ください。
○国務大臣（前田武志君）　午前中の質問にもございました。この発電ダムの操作のことについては、現在は国と県と地方自治体、発電ダムの管理者から成る情報連絡会を設置してこの事案の、豪雨災害の検証を行っているところであります。更に加えて、学識経験者、ダム管理者による考証のこの結果を踏まえて国としても必要な対応をやっていかなければならないと、こう考えておりまして、今の段階で直ちにというわけにはいきませんが、言わば異常時における河川管理者の責任といいますか、そういったことについて今議論を始めているところであります。
○森まさこ君　何もかも遅いんです。雪が降る前にしっかりと復旧の方をお願いしておきます。
　また、損害賠償ですけれども、東電の横暴なやり方を放任している国の態度は許しません。このことについては、また次回以降追及したいと思っております。
　さて、被災地の空き巣、これはどのくらい増加しているか、山岡国家公安委員長、お答えください。
○国務大臣（山岡賢次君）　被害地においては、警察は当初から全力を挙げていろいろな面に取り組んでおります。被災者の救援、またいろいろとその後のパトロール等々をしておりまして、特にこの福島県はみんなお留守になりましたから、侵入、窃盗等々の増加ということが増えているのは事実でございます。
　御通告がなかったので具体的な数字までは今用意はしておりませんが、もしあれなら、何件のそういう空き巣等々なのかというのはお調べをして御連絡を申し上げます。
○委員長（石井一君）　一言申し上げますが、本日は中継中でありますけれども、一時間近く遅れております。質問は簡潔に、答弁は更に適切にお願いを申し上げたいと思います。
　どうぞ、森まさこさん。
○森まさこ君　その程度の認識ですか。別に正確な数字を要求していません。空き巣は警戒区域内で前年比三十倍なんですよ。何でそれが答えられないんですか。物すごい大きな仕事ですよ。お留守にしておりましたのでって、警察がきちんと取り締まっていないから増加するんじゃないですか。
　あなたが国家公安委員長になってから何か指示しましたか。
○国務大臣（山岡賢次君）　先生のおっしゃっている空き巣というのは、福島県という意味ですか、それとも三県という意味ですか。
○森まさこ君　指示したかどうかです。
○国務大臣（山岡賢次君）　東北三県。
○国務大臣（山岡賢次君）　空き巣は、これは、平成二十三年度は四百八十一件と、前の年は確かに二百三十件ですから一〇九％の増です。
○委員長（石井一君）　森まさこさん。（発言する者あり）
　それじゃ、山岡国家公安委員長。質問に適切に簡潔に答えてください。
○国務大臣（山岡賢次君）　どうしたかと、こういうことについては、当然のことながら、先ほど申し上げたように、救済とかパトロールに続いて、もうそういう留守のお宅が増えているところについては、厳重にそういう事故が起こらないようにということは、窃盗等々起こらないようにということは再三指示をしているところでございます。
○森まさこ君　いつ、どのような書面で指示をしたんですか。
○国務大臣（山岡賢次君）　警察の仕組みは、私は国家公安委員長という立場でございまして、警察庁長官ではないんです。ですから、この私が直接にいろいろと指示をするという性格ではなくて、国家公安委員会としてそういうことをきちっと対応するようにと、こういう指示をしているところでございます。
○森まさこ君　先ほどは再三指示をしたと言い、今は指示をしていないと言い、まあ毎回そうなんですけどね。前回の予算委員会でも虚偽の答弁、答弁のぶれが本当に多かったんです。
　栃木県の安愚楽牧場について多大な被害が出ていますが、消費者大臣として立入検査又は指示をしましたか。
○国務大臣（山岡賢次君）　その件も御通告がないんですけれども、安愚楽牧場については既に民事再生法から今度は破産手続に入っているわけでございまして、そういう段階になって、今の時点で例えば、何というんですか、こういうふうにすれば金が返ってくるだとか、あるいはこういうふうにすれば有利になるとか、そういうような詐欺まがいのことも今出てきていると、こういうことでございますので、そういうものに対しては、十四日だったと、今日が十四日か、ごく最近そのことに対する通知を出したところでございます。
○森まさこ君　通告がないとおっしゃいましたけれども、昨日の消費者特別委員会で我が党の上野通子議員が質問した内容なんです。そのときに、立入検査していない、指示も出していないということが明らかになっております。そして、上野議員に言われてから、これから出しますとおっしゃったんですね。
　マルチ被害についても、マルチ商法なんて言葉はありませんとおっしゃいましたが、消費者庁が、あなたが所掌している国民生活センターがマルチ商法に気を付けましょうというビラを出しているんですね。
　総理、今の三つの質問だけでも本来の仕事をなさってないんですよ。マルチの献金疑惑だけではないんです。そもそもの職務怠慢なんです。マルチ献金疑惑はそれを一つ裏付けるようなものにすぎないんです。
　総理は、前回の予算委員会の私の質問で、報道等を含めて全部身体検査をした、これまでの政治経験を踏まえて適材適所とおっしゃいましたが、今の質疑のやり取りを御覧になって、適材適所とまだお言いになりますか。総理に聞いています。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　基本的には大臣が御答弁をいただきたいと思うんですが、今も挙手をされていますので、今御指摘の部分では御自身の御説明がまだあると思います。
　そういうことも含めてでありますけれども、政治の経験等々含めて、私は適材適所で選ばせていただいたということであります。
○森まさこ君　山岡大臣、御自分の事務所の秘書を大臣秘書官に登用していますね。
○国務大臣（山岡賢次君）　いつもそうなんですが、事実でないことを述べられて私の答弁のチャンスがないということが続いているんですが。先ほどの安愚楽牧場の件については、私が就任する以前に安愚楽牧場の方からいろいろお届けがあったと、しかしそのことについてこちらで検討するからと言って保留にしたままにしていたと、こういう事態があったということで、だから私は、そこは本来、積極的に事情聴取をしてこの調査をすべきであったというお答えをしたわけで、当時のことではございますが、しかし、それは今の大臣としても責任を負って言っているわけでございます。
○委員長（石井一君）　秘書官のことは。
○国務大臣（山岡賢次君）　それはそうです。そのとおりです。
○森まさこ君　何という名前の秘書官ですか。
○国務大臣（山岡賢次君）　先ほどもお話があったと思いますが、ここは公の予算委員会の場でございますから、個人的な名前を聞かれるのは……（発言する者あり）ですが、秘書官ですから申し上げますが、根岸と言います。
○森まさこ君　根岸秘書官のお母様を御存じですね。
○国務大臣（山岡賢次君）　個人の家庭のことはよく承知しておりません。
○森まさこ君　あなたの政治団体の賢友会の主たる事務所はどこですか。
○国務大臣（山岡賢次君）　永田町にあるパレ・ロワイヤル永田町に事務所があります、置いております。
○森まさこ君　高級マンションだと思いますが、その部屋の持ち主は誰ですか。
○国務大臣（山岡賢次君）　先ほどから申し上げておりますように、それは個人的な持ち主でございますから、お答えをさせていただくのは控えさせていただきます。
○森まさこ君　その部屋の持ち主は会社です。あなたが創立したパレ・インターナショナルという会社ですね。（発言する者あり）
○委員長（石井一君）　それじゃ、森さん、質疑を続けてください。
○森まさこ君　今、質問しました。
○委員長（石井一君）　いや、それを確認するんですか。
○委員長（石井一君）　それじゃ、質問は簡潔に、答弁も簡潔にお願いいたします。
○国務大臣（山岡賢次君）　それは、創立した当初はそうでございます。
　ただ、私は、法務政務次官になった時点でそういう会社にかかわることを一切手を引いております。
○森まさこ君　パレ・インターナショナルは、初代社長が山岡賢次大臣なんですけれども、その会社が持っている部屋に賢友会が入っているんですから、その会社から手を引いたとかそんなの関係なく、自分の大家さんじゃないですか。パレ・インターナショナルがあなたの賢友会という政治団体の大家さんになっている。パレ・ロワイヤルという高級マンションに部屋を持っている。そこが会社の本店にもなっており、賢友会の主たる事務所になっている。あなたが根抵当の債務者で七千万円、事実上あなたが所有者だと思いますが、今他人名義になっている。
　その会社の現在の社長さんはどなたですか。
○国務大臣（山岡賢次君）　この場では、そういう個人的なことのお答えは差し控えさせていただきます。
○森まさこ君　大臣の奥様が社長ですよね。
○国務大臣（山岡賢次君）　親族であろうと知人であろうと友人であろうと、これは第三者的人格を持った個人でございますから、こういう場でその名前を申し上げることは控えさせていただきます。（発言する者あり）
○委員長（石井一君）　静粛に願います。（発言する者あり）
　それじゃ、山岡国務大臣、御答弁願います。
○国務大臣（山岡賢次君）　今申し上げたように、親族であっても友人であっても、それぞれの人権と人格を持っておりますから、そういうことであるからといって、お答えは差し控えさせていただきます。（発言する者あり）
○委員長（石井一君）　速記を起こして。
　森まさこさん、質問を続行してください。
○森まさこ君　それでは、パネル四を御覧ください。
　山岡大臣が前回の予算委員会で、いや、森議員、私の政治団体の収支報告書を見ていただければいいんですよ、よく見てくださいと言うからよく見たら、収支報告書に未記載はあるわ、これはマルチ団体から、しかもこういう事実も分かったんです。
　調べれば調べるほどいろいろ出てくるんですけれども、山岡大臣の奥様が今このパレ・ロワイヤルの所有である会社の社長さんになっていますけれども、山岡大臣は資産公開でトップです。トップなんですけれども、更に資産を持っていたんじゃないか。つまり、あなたが最初に買ったときの債務者になっているんですから、最初の社長ではありましたけれども、その後お母様に名前を変え、その後先ほど出てきたＮ秘書官のお母様に名前が変わり、そしてその後奥様に変わっている。つまり、資産公開トップですけれども、そこには載っていないんですね、ここが。奥様が社長の、親族会社になると出さなくていいわけですから、これ資産隠しと疑われても仕方ないんですよ。物すごい高級マンションです。しかも賢友会はそこに毎月毎月物すごい高額な家賃をその会社に払っているわけですね。それを大臣が最初に借金して買って、大臣の資産に載せるならともかく、いろんな親族の名前、根岸秘書官のお母様、そういうものを使って資産に載せてないから問題なんです。しかも、この賢友会、収支報告書の未記載もありました。
　これ、収支報告書に記載していなければどういう犯罪に当たるんですか、総務省。
○政府参考人（田口尚文君）　お答えいたします。
　総務省としては、個別の事案につきましては実質調査権を有しておりませんので、具体的な事実関係を承知する立場になく、お答えを差し控えたいと存じますが、その上で一般論として申し上げますと、政治資金規正法におきましては、故意又は重大な過失により収支報告書に記載すべき事項を記載しなかった者又は虚偽の記入をした者については五年以下の禁錮又は百万円以下の罰金に処する旨の定めがあるところでございます。
○森まさこ君　しかも、今このパネル四を私見ていてびっくりしたんですけれども、Ｎ秘書官のお母様がこのパレ・インターナショナルの社長だった。まあインターナショナルと付いていますが、前回指摘したトンネル会社と疑われる会社は山岡インターナショナルで、設立したときにいつもインターナショナル、お好きなのかなと思いますが、インターナショナルなお仕事はしていないようでございますけれども、この山岡インターナショナルの方を使ってマルチ企業から献金が入ったんではないかと言われている。実際にそこから山岡大臣の名前で払い込まれた献金の返済もこの会社からなされている。この会社の役員に入っている。しかも、マルチのＤＶＤで問題になったこのＮＰ社、ＮＰ社のトップリーダーである山岡大臣の元女性秘書、このトップリーダーがＮＰ社に入っているから、ＮＰ社の宣伝、勧誘に出かけていって、その中で、私の元秘書のＴさん、Ｔ野さんがあなたたちの仲間だから私は拉致されてここに来た、拉致担当大臣だと思いますけどね、そういったことをおっしゃっている。このＴさんが何と根岸秘書官のお母様と姉妹なんですよ。
　これどういうことなんですかね。マルチ商法全く関係ない、このナチュラリープラスという会社は何にも知らなかったというふうにおっしゃっているあなたが、自分の秘書官のお母さんは実はこのＮＰ社のトップリーダーのお姉さんだった。しかも、この根岸秘書官のお母様もナチュラリープラスの会員ですよね。
　山岡大臣、このことを御存じでしたか。
○国務大臣（山岡賢次君）　随分いろいろなことを一遍におっしゃっておられますけれども、前半戦の方で、前の方で言われていたことは私は事実ではないと申し上げたいと思います。
　そして、大臣規範にあるこの財産公開の趣旨というのは、その立場に立って財産を殖やしたりしていないかということをきちっと国民の皆様にチェックしていただくためにしているものであって、私の、何というんですか、こういうものがどういうものですということを表示をするものではないというルールでやっています。
　したがって、私は、いずれにしても、そういうものに対してルールに反しているようなことは全くありません。それが一つでございます。法令に従って全て適正に処理していて、委員は断定的に物を言われますが、そのことについては否定をいたします。
　また、私の元秘書さんがどういう仕事になっていたかということは、これは当初はそういうことは聞きもしないし、また報告もなかったので知りませんが、それはその後、そういうことだということは伺いました。
○森まさこ君　私が言いたいのは、この根岸秘書官のお母さんも、前の秘書も、もう全部マルチ企業の、一定の大臣が勧誘に行った会社と深い関係にある。そして、消費者大臣ですよ、消費者大臣室に根岸秘書官、いつも付いていっているんじゃないですか。マルチを取り締まる立場の大臣の秘書官が、お母さんがマルチ会員、叔母さんがマルチのトップリーダーです。とても消費者からしたら信頼できないんですよ。しかも、その会社は収支報告書の未記載はあるわ、そしてナチュラリープラスの被害件数は、消費者庁で本当に多い被害件数が報告をされています。
　消費者庁、ナチュラリープラスの苦情件数を言ってください。
○政府参考人（松田敏明君）　お答え申し上げます。
　ナチュラリープラスに係る苦情相談情報につきましては、私どもの全国の消費生活センターから集まったデータベース、ＰＩＯ—ＮＥＴによりますと、平成二十一年度二百二十五件、平成二十二年度百九十六件、二十三年度が九月の二十日まで、六十九件でございます。
○森まさこ君　このマルチのＤＶＤ、総理は身体検査をしたとおっしゃいましたけれども、前回、今から事実調査をしますともおっしゃっています。まあ事実調査をしていたのかしていないのかよく分かりませんが、最近も事実調査をした様子がないので、通告のときに総理にこれを渡して見てもらいました。
　総理、このＤＶＤ、御覧になりましたか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　昨日、何か秘書官にお渡しをいただいたということでありますが、見ておりません。
○森まさこ君　衆議院の理事会でも見ている、参議院の理事会でも見ている、自民党でもこのＤＶＤを見る会というのをしました。しかも、それ起こしたものはもう既にずっと前に、文字に起こしたものですよ、お渡ししてあるんです。十七分間にわたって消費者大臣である山岡大臣がマルチの勧誘の言葉を述べているわけです。
　総理、それも見ていただけないということで本当に残念ですけれども、この予算委員会で視聴することを申請します、委員長。
○委員長（石井一君）　それじゃ、取りあえず山岡国務大臣。（発言する者あり）
　まず答えてからやります。どうぞ、簡単に答弁してください。
○国務大臣（山岡賢次君）　はい。
　委員はしきりに、勧誘に行ったと、こういうふうに言葉を使っておりますけど、それは全く事実に反するわけで、もう委員には何度も何度も同じことを御説明を申し上げておりますけれども、まず第一に、先生のおっしゃる連鎖販売取引そのものは、これは昭和五十一年に訪問販売法が、平成十二年にこれは特定商取引法というものに変わって、すべからく法律の下で合法で行われているものであるということが一つでございます。これが第一点です。
　もう一つは、その合法の仕事をしていらっしゃる、それは会社じゃなくてその社員というのが、仲間内の皆さんの会であるから話をしてほしいと、こういうふうなお話でございますから、私は、人生というのはいろいろあるけれども、一生懸命頑張ればこれ青山ありと、昔の歴史の人たちに学んで頑張れという意味のことを申し上げているわけでございまして、私はそのセールスだとか販売の促進をしたわけではありませんし、また、そういうＮ社というところに行った覚えもありませんので、だからそういうことを一方的にこの場で言われては困りますので、正しく表現をしていただきたいと思います。（発言する者あり）
○委員長（石井一君）　静粛に願います。
　そして、森委員の御提案につきましては、理事会で協議いたします。
　質疑を続行いたします。
○森まさこ君　マルチ企業のその宣伝のＤＶＤは後でまた詳しくお見せしますけれども、時間が迫ってまいりましたので。
　たくさん疑惑がありまして、真岡市長がおっしゃっている、パネル八でございますけれども、こんなに疑惑があります。一番、マルチからの献金、二番、選挙買収捜査中、三番、収支報告書の虚偽記載、四番、秘書給与肩代わり、五番、論文盗用、六番、マルチ企業の勧誘演説、そして七番が先ほど取り上げた秘書官の疑惑でございますが、たくさんありますので、今日、四番を次に取り上げますけれども。
　真岡市長が、これが、ここに自分の秘書官を選挙応援に派遣していたのでお金をよこせと要求したという事件ですね。山岡代議士がとんでもないことを口にしました。彼は、いよいよ市長選挙だけれども、うちの秘書は秋からずっと市長選挙の応援をしている、だからその応援費用として六百万円を我々に支払ってほしいと言ったということなんです。私、このことも言った言わないの水掛け論になるのが嫌ですから、参考人として申請をしましたけれども認められませんでしたが、証人申請を前回しておりますので、引き続き、信用性を担保できる是非証人として真岡市長、そしてその奥様を呼んでいただきたいと思います。
　私の手元には、その真岡市長が、山岡大臣と一緒に来た秘書が書いたその要求のための生々しいメモ、そしてその後、山岡事務所から送られてきた六百万円の支払の契約書、支払のあて先の銀行口座、そしてそれが山岡事務所から来たという郵便受取簿という証拠があります。そして、裁判に提出しようとした陳述書もあります。今回はこれを全部資料として出しませんでしたけれども、私はこれを、本当に大きな犯罪になると思いますので、是非集中審議を要求します。
○委員長（石井一君）　内容について検討をする必要があると思いますので、ここで議論をし、また山岡国家公安委員長としてはいろいろ言い分があると思います。しかし、これをやっておりましたら切りがございませんので、理事会で取り上げさせていただきたいと思います。
　質疑を続行してください。
○森まさこ君　総理が事実調査をしないから言っているんです。民主党の筆頭理事が個人の怨念を持ち出すなとおっしゃいましたけれども、総務省に伺います。
　運動員にお金を払うといった場合には何の犯罪になるんですか。総務省。
○政府参考人（田口尚文君）　お答えいたします。
　総務省としては、個別の事案につきましてはお答えは差し控えさせていただきたいと存じますが、その上で一般論として申し上げますと、公職選挙法第二百二十一条におきましては、当選を得又は得しめる目的をもって選挙運動者に対して金銭等の供与又はその約束をした者につきましては罰則の定めがあるところでございます。
○森まさこ君　しかも、払えないんだったらば応援を引き揚げるぞと言ったと。これ、恐喝ではないんですかね。
　法務省、恐喝の条文を教えてください。
○委員長（石井一君）　山岡国家公安委員長、あなたの名誉のために簡単に。一方的な話だけでは問題があると思います。しかし、余り長々とやってもらわずにお願いします。後でこれ取り上げてやりますから。
○国務大臣（山岡賢次君）　もう六つも七つも並べていますから。
○委員長（石井一君）　ええ。
○国務大臣（山岡賢次君）　こういう問題がありますと、それは森先生の並べている何か問題と称していることであって、そういうことでございますが、その最後のことについては、これは十一年前の、十一年前の市長選挙の話のことを言っておられますが、当時、この福田さんは私の後援会長なんです。まるで家族と……（発言する者あり）私発言していますから、ちょっと静かにしてください。私の家族と同じような間柄でございますから、もうしかも保守基盤の強いところで自分の後援会長さんを市長に担ぐわけですから、もうそんなことを言うどころではなくて、本当に手弁当どころか自腹を切っても、全秘書を費やして、全後援会に頼んで、総力を挙げて命懸けで戦って、しかも勝たしたわけです、勝たしたわけです。その勝つ前にそういう問題が起きるはずがないんです。だから、そんなことは全く事実無根です。
○委員長（石井一君）　先ほどの森委員の御提案につきまして、法務省稲田刑事局長。
○政府参考人（稲田伸夫君）　お答え申し上げます。
　お尋ねの恐喝罪は、刑法第二百四十九条に定めがございます。その第一項では、「人を恐喝して財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。」とされており、第二項においては、「前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。」とされているところでございます。
○森まさこ君　パネル十を御覧ください。この問題の、またこれも選挙買収ですけれども、法務省、これは捜査中ですか。
○政府参考人（稲田伸夫君）　お答え申し上げます。
　御指摘の件につきましては、宇都宮地方検察庁に対しまして告発状が提出されておりまして、これを受理して捜査中であるものと承知しております。
○森まさこ君　これ、捜査対象が自分のボスでは警察も困ると思いますが。
　次は論文盗用問題ですけれども、資料五を御覧ください。これは先ほどの真岡市長の、これのお金を配るために山岡事務所から送られてきた郵便の封筒の中に論文が入っておりましたけれども、これは盗用でした。舛添要一議員の論文も入っています。
　三人の論文が入っていましたけれども、法務省、一般論です、他人の論文を一言一句盗用し、作成名義だけ自分の名前にして、それを提供して金銭をいただいた場合には何法違反になりますか。
○政府参考人（稲田伸夫君）　どのような状況のものか今私、定かにはできないところではございますが、いずれにいたしましても、その犯罪の成否という観点から申し上げますと、これにつきましては、具体的な事実関係につきまして収集された証拠に基づいて個別に判断すべき事柄であると承知しておりますので、お答えは差し控えさせていただきたいと思います。
○森まさこ君　一般論を述べてください。
○政府参考人（稲田伸夫君）　先ほども申し上げましたけれども、一定の状況におけるものでございますので、私どもといたしましてはお答えは差し控えさせていただきたいと存じます。
○委員長（石井一君）　山岡国務大臣、簡潔に御反論願います。
○国務大臣（山岡賢次君）　全て一方的にそういうことを述べておられますけれども、そういう事実は全く認識しておりません。
○森まさこ君　実は、山岡大臣は当時朝日新聞の記者の質問に対して、このニューワールドから送ったものは顧問料だと、真岡市長の要求したお金じゃない、顧問料だと、そういうふうに答えているんです。自分が払ったということ、このニューワールドという会社と関係ないと今は言っていますが、当時は顧問料として払ったと。ところが、顧問料として払った、その顧問の対価で提供した論文は、三人とも全部、慶応大学教授も含めて他人の、著作権法違反、懲役十年以下の刑罰が付く犯罪だったということなんです。
　一つ一つ否定されていますが、例えば前回の予算委員会で言ったことも、奥様が株を持っていないと言ったことも、実はその後の資産公開でちゃんと奥様がニューワールドの株を持っているんですよ。だから、この場で言い訳をしているだけなんですね。
　総理、最後にお聞きします。これだけの疑惑があって、私がちょっと調べただけでも虚偽記載、株の問題もこれはきちんと載っています。適材適所ですか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　山岡大臣御本人の問題は基本的に御本人が説明しなければいけないと思いますが、まだ御自身も反論等々お話をしたい向きもあるように思います。そうした形で、御質問があればお答えをしていくという形で責任を果たしていただきたいというふうに思いますが、私自身は適材適所だというふうに思っています。
○森まさこ君　総理は、山岡大臣が警察トップとして職務怠慢があり、マルチ企業の違法行為が加担し、選挙違反で捜査されており、収支報告書は虚偽表示で戸籍まで変えている、そしてマルチ企業とのつながりや、資産隠しに秘書官までもぐるになっている疑いがあるのに適材適所と言い張る。これはもう小沢グループから採用したからだとしか思えません。国民目線ではなく小沢目線である。
　私は、すぐにでも山岡大臣を罷免することを求めまして、質問を終わります。
　ありがとうございました。
○委員長（石井一君）　これにて森まさこさんの質疑は終わりました。
　次に、西田昌司君。
○西田昌司君　それじゃ、早速質問します。
　蓮舫大臣にお伺いします。質問通告しましたが、蓮舫大臣の不適切な交際について、その疑惑があるという報道がここ数週間いろんな週刊誌に出ていますね。このことについて簡潔に御説明いただきたい。事実なのかどうか。
○国務大臣（蓮舫君）　一部週刊誌で報道されている方は、実際に私も面識がございます。ただ、それ以上のことは特段私は把握はしておりません。
○西田昌司君　まあＮ氏としておきましょう、Ｎ氏のことですね、蓮舫大臣。
○国務大臣（蓮舫君）　はい。
○西田昌司君　そうですね。
　面識はあるとおっしゃっているんですが、ここに書いてあるところを見ますと、九月二十一日、ちょうどあの台風十五号が来ました。首都圏を襲って帰宅待機者まで出たあのときに、蓮舫大臣は麻布十番のお店でその方と一緒に何か祝杯を上げていたという報道がありますが、事実じゃないですか。
○国務大臣（蓮舫君）　御指摘の日に同僚議員と会社の関係者と会食はしました。別に祝杯ではございません。
○西田昌司君　いやいや、その人と一緒に行っていないのかと聞いているんですよ。
○国務大臣（蓮舫君）　同席しておりました。
○西田昌司君　同席していたんでしょう。ですから、面識はあるけれどもそれ以上の関係じゃないじゃなくて、その人と一緒に飲食をしていたんですね。
○国務大臣（蓮舫君）　はい、そのとおりです。
○西田昌司君　それともう一つ聞きますが、蓮舫大臣、二〇一〇年の八月ですね、その方と一緒にねぶたに行かれましたですか、大湊に。
○西田昌司君　そのときは、それでどういうグループと行かれたんですか、具体的におっしゃってください。その方と、Ｎさんとどういう形の方が行かれたんですか。
○国務大臣（蓮舫君）　同僚議員もおりましたし、その会社の関係の方と、その方と交友関係がある方、団体で参加をしました。
○西田昌司君　そのときに、もちろんこれ、大臣になっておられましたから、ＳＰの方も一緒に行かれたんですね。
○西田昌司君　その同僚議員、この方は誰に紹介されたんですか、大体、そもそも。どなたに紹介されて、そういう親しいお付き合いをされているんですか。
○国務大臣（蓮舫君）　同じ党の衆議院議員です。
○西田昌司君　どなたということを具体的に教えてください。
○国務大臣（蓮舫君）　ごめんなさい、質問の趣旨をもうちょっと教えていただけますでしょうか。
○西田昌司君　どなたと聞いているでしょう。
○国務大臣（蓮舫君）　手塚仁雄衆議院議員です。
○西田昌司君　手塚仁雄、今、総理補佐官ですね。
　なぜ私がこのことを言っているかといいますと、今、蓮舫大臣は、手塚仁雄、今補佐官ですが、衆議院議員に御紹介になって、Ｎさんという方とこの台風の夜も一緒に飲食をし、本当でしたら、大臣の担当はいわゆる防災担当でなかったかもしれないけれども、都民がみんな一番家に帰るのも困っているようなときにこの祝杯、飲食しているの、どうかなと思うんですが、私が問題にしている理由は、このＮさんという方が実は二〇〇五年に脱税で逮捕された。しかも、脱税の捜査中に、そのガサ入れですね、いわゆる、入ったら愛人宅でシャブを打っていたと、覚醒剤の現行犯で逮捕された人物なんですよ。そのことを蓮舫大臣、御存じですね。
○国務大臣（蓮舫君）　その事実自体、私は存じませんでした。ただ、週刊誌の取材をいただいて、それで確認をしてその事実を知りました。
○西田昌司君　また、事実を知りましたと言いましたけど、いつ知ったんですか、いつ知ったんですか、じゃ。
○国務大臣（蓮舫君）　今年、週刊誌の取材が来たときです。
○西田昌司君　その報道を聞かれまして、事実を確認されて、どうお思いになりました。そういう方とお付き合いをしていたの、良かったとお思いですか。どうなんですか。
○国務大臣（蓮舫君）　いや、過去に逮捕歴があったということですから、また内容が内容ですから、知らなかったことは私の不注意だし、それを反省をしましたし、それ以降、お付き合いは控えています。
○西田昌司君　蓮舫大臣、お付き合い控えているとおっしゃっているんですけれども、私は、これと違う事件、いわゆるメディアトゥウェンティワングループですね、そこの関連する方からあなたはたくさんの、名刺交換しただけで何百万円とパーティー券を購入された。その方が何をしていたかというと、脱税と覚醒剤ですよ。同じなんですよ。あなた、その話を聞いて、えっとびっくりして、返金しました、もうお付き合いしませんと言いましたけれども、この方とはなぜお付き合いしているんです。
○国務大臣（蓮舫君）　済みません。前段の部分は確かに不適切だと思いましたので、もう全て返還をしております。今回のことも、申し訳ございません、本当に知らなかったというのは私の反省するべきところだと思っています。
○西田昌司君　そういうことはあり得ないんですね。この方は物すごく大きな商売をされておられました。風雲児でした。知らない人は知らないし、あなたの選挙の直後にこの方はそうして逮捕されているんですよ。そのことを知らないということ自体あり得ないですが、私申し上げたいのは、なぜ、蓮舫大臣、あなたの周りにはそういう方がたくさん出てこられるんですか。
○国務大臣（蓮舫君）　済みません。虚心坦懐に反省するものは反省をしますが、たくさんという、複数というのはちょっと分かりかねます。
○西田昌司君　普通、なかなかこういうような犯罪、覚醒剤と脱税で捕まった方と複数回にわたって付き合い、そして、その方と今も、今のこの台風の夜も一緒に食事をしている。あり得ますか。普通の人ではない感覚です。それを反省することは反省しますがねと言っていますが、何を反省しているんですか、一体。あなたの反省って一体何なんですか。口で言っているだけじゃないですか。何を反省しているの。
○国務大臣（蓮舫君）　いや、済みません。本当に私の交友関係の中で、自分の中でお付き合いする人たちが過去どういうお立場があったのか、そういうことを知らなかった、報道等で知ることについては軽率だと思って反省をしています。
○西田昌司君　ついでに言っておきます、余りこの問題ばかりやっても意味ないんでね。（資料提示）蓮舫大臣、これ覚えておられるでしょう。ヴォーグですね。ここに、問題になりました蓮舫大臣が大臣になってからのこういう国会での写真、あるんですね。私はそのとき写真しか見ていなかった。今回、ここに記事が書いてあるんですよ。この記事見て初めて分かったんですよ。この記事の中に、要するに、その今言っているＮさんと一緒に御家族連れてねぶたを見に行っていますと堂々と書いているんですよ、ここに。
　私はそれであきれたのは、こういう方とのお付き合いを、まあそこにはその名前出ていませんよ、出ていませんが、要するに普通はばかりますよ。それ、どういう神経なんですか。だから、全然悪いとも何とも思っていないんでしょう。だから、これから反省するもくそも、反省する余地がないんですよ。そうじゃないですか。
○国務大臣（蓮舫君）　そこの記事のみならず、伝統あるねぶたというお祭りに行って感じたことを率直に言うのは、これはまた別だと思うんですが、ただ、その方が今御指摘したような過去があったというのは、これはやっぱりお付き合いというのは控えさせていただきますし、反省をするという、それ以上のものではない。
○西田昌司君　それで、蓮舫さんは反省すると言っておられるんですけど、野田総理、あなたの補佐官の手塚さんはこの方と今も非常に親しいお付き合いで、一千万近い献金をされています。御存じですか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　先ほどのお話を聞いていて、例えば蓮舫さんが御家族も含めてねぶたに行ったということは、まさに過去の履歴を知らなかったからだろうというふうに思うんです。
　手塚氏がどれぐらい献金をもらっているかについては、ちょっと私は知りません。
○西田昌司君　だから、蓮舫大臣は少なくとも今この場で、お付き合いを控える、やめると、こういう意味でしょう。あなたの補佐官は今現在お付き合いされているんです。献金ももらっている事実がある。もしそうなら、それをやめろと言うのか、どうするんですかということを聞いているんですよ、あなたが任命者として。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　献金を今もらっているかどうかって、これは分かりません、過去にはもらっていたかもしれませんけれども。今お付き合いしているかどうかというのは、これは分かりません。確認しなければいけないと思いますが、基本的には本人が説明する問題だと思います。
○西田昌司君　ちょっと今、国民の皆さん、今ちょっと笑ってしまう話なんですね。だから、調べるんですか。調べて事実なら、あなたは任命責任者としてどうするんですかということを聞いているんですよ。本人が説明するべきことです、何言っているんですか。あなたの任命者としての責任を問うている。
　蓮舫大臣は自らお付き合いはやりませんと言っているんですよ。それが、じゃやり過ぎという意味ですか、野田総理。意味が分からない、あなたの答弁は。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　それぞれ、政治家それぞれがお付き合いの仕方は判断すべきだというふうに思います。
○西田昌司君　じゃ、あなたは今言っているそういう方とお付き合いしてもいいんですね。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　基本的には、大臣も政務三役も私が基本的に任命をしていますけれども、それぞれに対する御批判とか、どういう形が何が起こったということは御本人が説明をするものであるということであります。
○西田昌司君　いいのか悪いのか聞いているんですよ。何を言っているんですか。あなた、何を他人事みたいに言っているんですか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　基本的には御本人が判断すべきものだというふうに思います。
○西田昌司君　調べるのか、調べないのか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　本人が説明責任を果たせばいいと思いますので、私自身が調べるということはありません。
○西田昌司君　あなたは調べないと言ったんですよ。じゃ、蓮舫大臣にお付き合いしてもよろしいって言いなさいよ。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　それは蓮舫大臣が御判断をすることであります。
○西田昌司君　今日のこの話は入口の話ですから、これ以上はやめます。やめますが、国民の皆さん、見てください。これだけの問題をやって、今総理は何とおっしゃったか、調べることもしない、そしてそれは本人の判断。すごいね。あなたは、本当にモラルという文字があなたにはないということがよく分かりました。そして、元々民主党にはないんです。
　そこで、ちょっと私が今日質問するのは、この問題です。
　これは、私は菅総理に申し上げた質問なんですが、要は、菅総理の平成十九年度の草志会という政治資金管理団体の収支報告、これをつぶさに調べていくと途中で赤字になると。野田総理、これはあなたも財務大臣としてずっと聞いておられたと思いますよ。そして、この原資は民主党からの献金が行っていると。その献金が元で、今度は市民の会といういわゆる拉致問題と拉致問題を支援する北朝鮮派の立場に立っている団体にお金が渡っているという、とんでもない問題なんですよ。
　これで、私はまず聞きたいのは、この問題、拉致問題担当大臣として山岡大臣、あなたは、こういうふうに菅総理から民主党に流れたお金が結果的にその拉致に関係する団体に行っているということにどういう認識を持っておられますか。
○国務大臣（山岡賢次君）　それは、菅前総理がどういう取扱いをされたかということは、今委員のお話のように、前国会で直接委員から菅前総理にいろいろとお尋ねになっているわけで、私は、草志会からどう流れているかということを正確にキャッチしているわけではありません。
　しかし、その市民の会と、そういう具体的なことについても、拉致担当大臣という立場で直接コメントすることについては、個別のものについては差し控えさせていただきます。
○西田昌司君　いやいや、何で差し控える、どういう理由で差し控えるんですか、ちょっと教えてください。
○国務大臣（山岡賢次君）　今申し上げましたとおり、菅総理が政治資金団体に寄附したことについては菅総理がこれまでお答えになっていると、そういうことと承知をしています。
　ただ、一般論として申し上げればと、こういうことになるわけですが、拉致被害者の御家族からすれば、拉致問題についての具体的な進展がない中でこのような話が出たことにより心を痛めているのではないかと、その点については拉致担当大臣としては大変残念に思っております。
○西田昌司君　残念に思うことは当然ですよ、当たり前ですよ。それぐらいの答弁なきゃ。
　それで、山岡大臣、私は今日もう一つ聞きたいのは、この元々原資となっているのは民主党からの献金なんです。そこで、山岡大臣は元々民主党の財務委員長もされていましたね。民主党のお金の動きに一番詳しいんですよ。元々民主党は、この組織対策費というのが、巨額なお金、小宮山大臣うなずいておられるように、出ていたんですね。これ、実は何に使われていたんですか。具体的にどういうことだったのか教えてください。
○国務大臣（山岡賢次君）　確かに私は財務委員長をやっておりましたが、一言で分かりやすく申し上げれば金庫番と、こういうことでございます。
　じゃ、具体的に金庫番というのはどういうのかと、こう言いますと、党の首脳のところでこういう出費をするという決めたことの通知に対して、その額を正確に出費をすると、そこまでが私の仕事であって、そこから先は、その出された方が今度は法に従って適正に処理していくと、こういうことでございます。（発言する者あり）いや、それはもう、ちょっと改めて質問してください。
○西田昌司君　中身について聞いているんです。どういう中身だったんですか、手続じゃなくて。
○国務大臣（山岡賢次君）　中身については、委員、自民党さんの中でどういうお役割をやっているかは承知しておりませんけれども、これは自民党の政策活動費というのと全く同じでございます、政党のやっていることですから。ただ、ただ私の場合には、先ほど申し上げたように、その中身については、それから先のことについては私は関与をしておりません。
○西田昌司君　小宮山大臣、小宮山大臣も同じく財務委員長をされまして、そのときはこれ問題ありということで徹底的に調査して明らかにするとおっしゃったはずなんですが、どうだったんでしょう。
○国務大臣（小宮山洋子君）　いわゆる組織対策費につきましては、私が財務委員長のときには支出をしておりません。なお、組織対策費というのは、これは政治資金規正法に基づく支出として認められているというふうに認識をしています。それぞれ、その党の役職者がその職務に照らしてしかるべき目的で支出をしたもの、その目的については、当時の執行部の判断ですので、私は知り得る立場にございません。
　私が財務委員長になったときに過去の支出に対する調査をと申しましたのは、これは執行部が交代をする際に財務状況ですとか党の会計に関する調査、その一環でして、その結果として、党の会計については党の正規の手続にのっとって支出されたという結果を得ました。
○西田昌司君　いや、それで問題があったのかなかったのか、どっちなんですか。
○国務大臣（小宮山洋子君）　それは、政治資金規正法にのっとったもので、当時の執行部で判断され、党の正規の手続にのっとったものである限り、それは正規の支出と言ってよろしいと思います。
○西田昌司君　正規の支出と言いながら、小宮山大臣が委員長の時代にはなかったんですね。なぜなかったんですか。
○国務大臣（小宮山洋子君）　それは、私が財務委員長のときにはその執行部としてはこういう組織対策費は支出をしないという、そういう方針でいたしました。
○西田昌司君　だから、その理由はなぜかということを聞いているんですよ。
○国務大臣（小宮山洋子君）　その当時の幹事長がそういう判断をされました。
○西田昌司君　そのときの幹事長は誰ですか。
○国務大臣（小宮山洋子君）　それは枝野幸男さんです。
○西田昌司君　枝野大臣、なぜ出さなかったんですか。
○国務大臣（枝野幸男君）　いわゆる組織対策費等については、各党においても行われ、政治資金規正法等の法令には問題はないというふうに考えておりましたが、より政党の財務状況についての透明性を高めるという見地から支出をしない方が望ましいというふうに判断したものであります。
○西田昌司君　要するに、不透明なお金だからやめようと、こういうことですね。
○国務大臣（枝野幸男君）　各党においても、自民党においても同様の趣旨の支出があるということを承知をしておりまして、問題のあるものだとは考えておりませんが、問題がなければいいということではなくて、より高い透明性を求めることが政党には求められると思っておりまして、私はそういう判断で、私が幹事長としては組織対策費は支出しないという決定をしたものでございます。
○西田昌司君　よく分かりませんな。
　それで、山岡大臣、もう一度今度お聞きするのは、山岡大臣が財務委員長の時代に、菅直人代表代行ですか、そのときに寄附金が一億二千万ほど出ていますね。これはどういう形で出たんですか。どういう理由で出たんですか。
○国務大臣（山岡賢次君）　そのことは私は承知しておりませんけれども、寄附金と言われましたか。誰が誰に対する寄附なんでしょうか。
○西田昌司君　ここにもありますように、民主党から草志会に対して寄附をしているんです。それが一億二千万あるんです。
○国務大臣（山岡賢次君）　私は承知しておりませんし、タッチしておりません。
○西田昌司君　これ、そうなのかどうか分かりません。菅総理に聞いても全くその内容を答弁しなかったんですね。かなりおかしいお金なんです。
　なぜ私がこのことを言うかというと、要するに、この話ありますな、赤字になっているという話。これなぜ、安住大臣、私が赤字になっていると気が付いたか分かりますか。分からないでしょう。これ、内部の人間以外分からないんですよ。内部の人間から私に通報があったからですよ。
　民主党内部の人間が、要するに菅直人さんに対して組織対策費を出したと。出したんだが、こういう問題が出てきて、不透明なお金はなくすと。自分がもらっているのはやばいから寄附金に変えてくれと。変えた段階で領収書とかのすり合わせやっていって、やったから日付が合わなくなって赤字になっているよと。私にそういうことを通報する人がいたんです。私は、永田偽メール事件になったら困りますから、自分でもう一度調べたんですよ。やったら、本当に赤字出たんですよ。ということは、まさにその情報が正しいということなんですよ。
　民主党の中でそういうことがあったんじゃないんですか、山岡大臣。
○国務大臣（山岡賢次君）　私は出入りの責任者で、その先のことは承知しておりません。
○西田昌司君　これは本当に、知っているのは、山岡大臣が知っているんじゃないかと言われているんですよ。もう一度お聞きしますよ。あなたは本当のことを知っているんじゃないんですか。
○国務大臣（山岡賢次君）　承知しておりません。
○西田昌司君　知っている知らないは、これは水掛け論になりますからやめておきますが、国民の皆さん方に知っていただきたいのは、そういう経緯、その経緯によって私がこの不正を暴いた、発見したということだけは事実ですから、申し上げておきます。
　それで、そのほかにもずっと民主党の帳簿を見ていきましてびっくりしたのは、このナンバー２の資料を見てください。
　民主党というあて名で、調査委託費ですか、調査費というのがたくさん出ているんですね、民主党。その中で、この領収証を見ると、要するに既存の領収証に判こを押して四千三百万円、大きな金ですよ。こういう普通領収証で領収証って切らないんですね。普通これだけの取引になるとチェックライターで切りますよ。そして、印刷した紙で、専用の領収証を渡しますよ。何でこういう領収証なんですか、山岡委員長。
○国務大臣（山岡賢次君）　分かりません。
○西田昌司君　小宮山大臣、教えてください。
○国務大臣（小宮山洋子君）　平成十九年は私が担当しておりませんので、分かりません。
○西田昌司君　これはずっとずっと出ているんです。小宮山大臣が財務委員長のときにも出ているんです。もう一度お答えください。
○国務大臣（小宮山洋子君）　ちょっと今、私が担当していたのは二か月、三か月ほどでしたけれども、私が今記憶には残っておりません。
○西田昌司君　それでは、もう一つ聞きましょう。
　これ、普通は、これだけ四千万、多い年ですと八千万円ほどぼんと領収証がありますよ。それもこんな領収証です。普通はこういう取引でどういう形でするんですか、財務委員長であった山岡先生。これは現金で払うんですか、振り込みでやるんですか、どっちですか。
○国務大臣（山岡賢次君）　私は財務委員長ですが国会議員という立場でございますので、経理には経理担当の専門部長がいて、それらが実務処理をしているわけでございますけれども、その一枚一枚を私が見てチェックしているわけではありませんので、合計表等々をチェックしたり、あるいは監査をちゃんとしているかとか常任幹事会で諮るとか、それが私の政治家としての財務委員長の立場でございますので、一つ一つのことについては承知をしてはおりません。
○西田昌司君　じゃ、このプライムラインという会社自体は御存じですか。
○国務大臣（山岡賢次君）　率直に言って知りませんでしたけれども、先生からこの資料をいただいたものですから、午前中に。問い合わせて、これはどういう会社だとは聞きませんでしたけれども、何に使った金だというふうには聞きました。
　もう多分、これは多分公表されているものだと思いますから、これは党の選対が世論調査とか情勢、あるいは強さなんかも含めた、こういう調査をやったお金であるという回答を得ております。
○西田昌司君　それで、私が申し上げたいのは、そういう形で出ているということらしいのは私も聞き及びました。ところが、問題は、経理するときにこんな形の領収証で添付で、もちろん添付要件としてはこれで別に構いませんよ。ところが、実際は、恐らくこれ、八千万とか四千万とかこんな形でやみ献金持っていくんじゃないんだから、現金で持っていきませんよ。振り込みなんですよ。振り込みがどうなっているのかということを確かめられたことはありますか。
○国務大臣（山岡賢次君）　非常に率直に申し上げますと、私も国会議員として少しは忙しいものですから、そういう一つ一つの事務の数字等々については承知をしておりません。
○西田昌司君　野田総理、あなた、党の代表です。今聞いていただいたと思うんですけれども、ちょっとこういう形の領収証がまかり通って、中身が本当は分からないんです、財務委員長も知らないと言っているんですよ、どういう形で払っているか。だから、あなたは、巨額のこの、要するに、これ言うと何億円も今まで出ているんですよ。毎年数億円出ています。このお金が正しく払われているのかどうか、そこが疑われているんですよ。だから、振り込みの領収証、振り込みの用紙があるのかどうか、調べて明らかにすべきじゃないですか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　基本的には、これ相当長く取引関係にある会社と私も聞いております。相当長く取引関係にある会社であると。（発言する者あり）いや、そこまでは、期間までは分かりませんが。ただ、この一年間の、先ほどの領収書の分だけではなくて、世論調査等のそういう仕事を継続的にやっているということを承知はしていますし、これは、でも正当にそれぞれの党内の手続を踏まえて支出をされているお金というふうに理解をしております。（発言する者あり）正当な手続を踏まえて出しているということですから、あえて調べることはありません。
○西田昌司君　お聞きいただいたとおり調べないんですね。じゃ、もういいです。時間がないのでやめます。
　それで、次行きましょう。
　要するに、これ、かなりどう考えても経理上普通では通らないんですよ。通らないことをみんな通していっている。しかし、あなた方は政治と金一番大事だと言ってやってきた政党なんでしょう。それじゃ調べるべきだし、まあ小宮山委員長に聞きましょうか、小宮山さんだったら調べるでしょう。どうです。
○国務大臣（小宮山洋子君）　それは、今総理がお考え述べられましたので、私が財務委員長のときには振り込みの通帳などは全部チェックをしておりましたが、全体のことについては総理が判断されることだと思います。
○西田昌司君　今ちょっと気になることをおっしゃいました。振り込み全部チェックしてたんならプライムラインの振り込み見られたんですか、どうなんですか。
○国務大臣（小宮山洋子君）　財務委員長をしていたときには全部通帳を私が持っておりましてチェックをしておりました。ただ、その中にこの名前があったかどうかは今記憶をしておりませんと申し上げました。
○西田昌司君　これは物すごく重大なことをおっしゃいましたよ。あなたのときにも出ているんです。振り込みがなかったということですよ。これ、だから現金取引でやっているということは非常に信憑性に疑いがある、これだけは指摘しておきましょう。
　それで、次に行きます。
　野田総理、野田総理の外国人献金の問題ですよ。野田総理の外国人献金が報道されましたね。事実関係、教えてください。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　先般の本会議における谷垣総裁への中での御答弁にも申し上げましたけれども、調査の結果、私の資金管理団体において過去に寄附をいただいていた方二名が外国籍であった事実が判明し、今月二十六日に全額返金をいたしました。
　なお、一名の方は平成十八年を最後に七年間で合計二十六万一千円、もう一名の方からは平成十五年を最後に、間は飛びますけれども、三年で合計二十一万円の寄附でございました。この寄附は日本人名での寄附でもあり、団体の会計担当者も外国籍の方とは知らず、気が付きませんでした。
　私自身もお二人が外国籍であることは全く存じ上げませんでした。また、お二人から寄附をいただいたこと自体、私自身、認識をしていませんでした。大変申し訳なく思っております。御心配と御迷惑をお掛けしたことに深くおわびを申し上げたいというふうに思います。
○西田昌司君　このお二人の方との面識はどうなんですか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　面識はございます。お一人の方は、私が浪人中、地域の訪問活動をやっているときに声を掛けていただいて、飲食店を経営をされていて、一回そこのお店に行ったことがあります。それから……
○西田昌司君　その人の名前は何というんですか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　個人名でございますので。それは船橋に住んでいる方の方です。もう一人は、松戸に住んでいらっしゃる方は、地域の奉仕活動、ボランティア活動で御一緒させていただいて、一緒に地域のために汗をかいている、そういう中で、個人的に親しくではありませんが、そういういわゆる一種のサークルの中で御一緒していたことがあるということであります。
○西田昌司君　名刺交換されたことはあるんですね、そうすると。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　名刺交換、多分初期のころに会ったときはあると思います。ただ、そのときは明らかに日本名での名刺でございました。
○西田昌司君　プライバシーがありますからわざわざ私、名前まで言いませんが、菅総理のときと同じなんです。この方の名前を見ると、菅総理のときと同じように、かねへんに高いという名前が付いていたり、普通使いませんね。それから、もう片方の方も日本人では普通使わない名前になっているんです。そのときそういうこと気が付きませんでしたか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　特段そこまでは推測しませんでした。
○西田昌司君　この報道が出てきたのは、その名前から新聞記者が調べたんですよ。注意不足でしたね。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　しかも、私は日本人と思っていましたし、寄附をいただいていることの認識がなかったということであります。
○西田昌司君　私は、その日本人と思っていたというのがうそだと思います。
　あなたは、この方が、少なくとも船橋の方は外国人であるということは絶対知っていたはずですよ。もう一度よく思い出してくださいよ。その方は民団の役員をしている方じゃないんですか。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　今回の調査に当たっては弁護士の方にも入って調べていただきました。相手の方は、私は認識していなかったろうと、日本人であると思っていただろうとおっしゃっておりますので、私もそう思っていました。
　民団の方であるということは後から分かりました、後から。平成二十年か二十一年か、そのころに、その会に呼ばれたときに民団の役員であるということが分かりました。だから、ちょっと時系列的にずれています。
○西田昌司君　民団のどういう役職をされているんですか、教えてください。
○内閣総理大臣（野田佳彦君）　正確な役職名は忘れましたけれども、役員であったというふうには思います。
○西田昌司君　私の調べたところ、その方は民団の船橋支部の議長さんらしいですよ。そして、その方のお兄さん、お兄さんが今、民団の千葉県本部のたしか副団長さんですよ、御存じですね。