Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○北村（哲）委員　ぜひ、そのあたりは慎重にお願いして、また御希望に沿うような形の結論が出ることを私は望みます。
　ところで、この二十一人の人たちは、二人を除いて全部子供のいらっしゃる家族のようです。本件について児童の権利条約、私どもは子どもの権利条約と言っているのですけれども、子どもの権利条約の三条一項には、数年前日本も批准したこの条約でありますけれども、「児童に関するすべての措置をとるに当たっては、公的若しくは私的な社会福祉施設、裁判所、行政当局又は立法機関のいずれによって行われるものであっても、児童の最善の利益が主として考慮されるものとする。」という条約を私どもは批准しておるわけです。この点については十分に尊重され、本件についても十分尊重されると考えますけれども、大臣はどのようにお考えでしょうか。
○臼井国務大臣　今委員御指摘いただきました児童の権利に関する条約に関してでございますが、入管法の規定による退去強制手続に当たっては、委員御指摘をいただきました児童の権利に関する条約の趣旨をも踏まえつつ、慎重に検討いたしました上で適切な結論を出してまいりたいと考えております。
○北村（哲）委員　特に私は、今回出頭した中に八名の子供さんがおられる。やはりその人たちの人権というか、特に日本で育って日本の学校に行き、まだ行っている人もいるか、あるいはおらないかもしれませんけれども、日本の社会になじんで、恐らく本国に帰っても、むしろ日本の方になじみが深い人たちだと思っておりますので、特にそのあたりの子供の利益というものを最優先に考えておいていただきたいと望む次第です。
　最後になりますけれども、ことしの五月、外登法の一部を改正する法律が通りました。その中で、法律が通ったときに附帯決議が盛り込まれております。その附帯決議の中で、「在留特別許可等の各制度の運用に当たっては、当該外国人の在留中に生じた家族的結合等の実情を十分考慮すること。」という言葉、特に、家族的結合の実情を考慮するというのは、衆参双方の委員会での附帯決議でございました。
　私は、この問題がまさに本件にも当てはまる事例ではないかと思いますので、その趣旨に沿った措置が本件についても、本件というかこの二十一人の人たちについても当てはまるし、また先ほど日本人の配偶者ならいいということ、とにかく日本に近づけるのではなくて、そうではなくて子供中心だということ、特にまた家族が大事だという観点からの配慮というものが大事だと思いますので、そのあたりについての大臣の御意見をお伺いしたいと思います。
○臼井国務大臣　在留特別許可の運用に当たりましては、委員御指摘の第百四十五回国会で成立をいたしました入管法一部改正に係る附帯決議の趣旨をも踏まえまして、適切に対処するように努めてまいりたいと思います。
○北村（哲）委員　一つ二つ残しておりますが、本日はこれで終わりたいと思います。どうもありがとうございました。
○坂上委員　坂上でございます。
　まず、警察庁長官にお伺いをいたします。以下、簡潔に御答弁いただきたいと思います。
　神奈川県警の不祥事問題は、渡辺元神奈川県警本部長以下を起訴されました。また、行政処分として懲戒免職を含む処分がなされました。この反省をも含めまして、警察法改正の骨子ができたことが報じられております。これは、公安委員会に監察指示権や不祥事の報告義務を付するなどというような規定が新設されると言われておるわけでございます。
　しかしながら、警察庁本庁における神奈川県警不祥事についての責任問題については全く発表がなされておりません。長官を初め関係の諸君の進退について、何らかの言明があってしかるべきだと私は思っておるわけでございます。また、このことについては既に参議院においても指摘をされておるところでございます。私は、国民の皆様方が、このことについて何らの発表もないことについて大変不満を持っていることを私にも聞かされております。私は、この際、長官みずからの進退をここに明確にいたしまして、その責任をとるべきだと思慮しておりますが、率直な決意を表明されることを期待しながら質問をいたしたいと思います。
○関口政府参考人　このところ神奈川県警におきまして不祥事が相次いで、国民の警察に対する信頼が著しく損なわれておりますこと、極めて残念な、遺憾な状況でございます。中でも、元警察本部長を初め幹部多数が、犯人隠避あるいは証拠隠滅ということで立件送致をされる、それにつきまして、過日、元本部長を初め五名の者が起訴される、その余の者が起訴猶予というふうな事態に至りましたことを、私どもとしても大変重く受けとめているところでございます。
　今回の事件の反省を踏まえまして、国家公安委員会及び警察庁におきましては、警察に対する国民の信頼を回復するため、不祥事案の結果に対して厳正な措置をとることはもとよりでありますけれども、監察体制の強化、服務規定のさらなる徹底、人事・教育制度の改善等、不祥事案再発防止対策に組織を挙げて取り組むとともに、公安委員会の警察に対する管理機能の一層の充実強化を図るため、ただいま委員御指摘のような警察法の一部改正というものを検討しているところでございます。
　こうした不祥事案再発防止対策を強力に推進することによりまして警察に対する国民の信頼を回復することが、現在私に課せられた重大な責任であると考えているところでございまして、そのために全力を尽くしてまいりたい、かように思います。
○坂上委員　もうそれは当たり前のことでございます。さらに、いわゆる警察始まって以来の不祥事でございます、しかも、起訴されるという大変な事態になったわけでございます、これについて、いわゆる最高の警察庁として、その責任があるんじゃなかろうか、こう私は言っておるわけであります。
　これについて、一体、全く責任なしだ、もうこれで終わりだ、あとは警察法の改正をして終わりだ、こういうふうなお考えなのかどうか。これが国民が非常に、この間の発表から聞いてみまして、行政処分があった、起訴処分があった、これはこれでいいのでございますが、さらにこの上の本庁がどうなっているのか、このことが問題なのでございます。
　今お話を聞きますと、改正は結構でございます、ぜひやってください。あわせて、その責任、この不祥事に対する上の方の責任としてどうされるのかということを私は申し上げているわけでございまして、この決意をひとつ表明していただきたい、こう思っています。
○関口政府参考人　ただいまお答えしたとおりでございますけれども、今回の事件の反省を踏まえまして、国家公安委員会及び警察庁におきましては、警察に対する国民の信頼を回復するために、警察法の改正も視野に入れまして、公安委員会の管理機能のさらなる充実強化、監察体制の強化等の措置を講じようとしているところでございます。
　こうした諸施策を具体化することによりまして警察に対する国民の信頼を回復することが、警察庁なり、あるいは私に課せられた重大な務めであるというふうに考えているところでございまして、そのために全力を尽くしてまいりたい、かように考えるわけでございます。
○坂上委員　同じ答弁を二度も三度も繰り返してもしようがないから、本日はこの程度でやめますけれども、これはやはりきちっと進退についての責任をとってもらわなければ、国民は承知しませんよ、これだけの事案を起こしているんだから。
　警察というのは、まさか悪いことをするなんて、物を隠すなんというようなこと、そして組織的に裁判になるようなことをするなんてだれも思わないんだ。それほど信頼していたんだ。これが裏切られたのであります。不祥事のマニュアル、これも提出してくれと言ったって提出しない。しようがないから、別の手続できょう手続をとりましたが、これでは信頼はできないのであります。
　でありますから、今後もあることでございますから、私は指摘だけいたしまして、時間もありませんので、次の質問に移ります。
　お帰りになって結構でございます。
　まず、建設省にお聞きをいたします。
　先般、私が質問をいたしましたことの中で、建設省が河川敷を荒川建設という会社に交換登記をいたしたわけでございます。しかし、これは国有財産法十八条違反で手続上無効だということが判明をいたしたわけでございます。そこで、荒川建設が現物出資をいたしましたこの交換物件、これは荒川リゾートという会社に出資をされているのでございますが、これも当然無効になるわけでございます。
　したがいまして、これはもう原状回復しなければなりません。国の財産は国のところに戻してもらわなければならないのでございますが、本日現在、私が調べたところによりますと、依然としてそのまま国の財産がまだ荒川リゾートの名前で登記をしてあるわけでございまして、政府提出の文書によりますと、ここのリゾート会社は八億の欠損金が出ておる会社でございます。
　こうやって登記をいつまでもこんなことをしておって、差し押さえを受けたらどうするつもりなのか。本当に建設省は何を考えておられるのか、全く私は不審に思っております。これはもう直ちに抹消登記しなければならぬと思っていますが、いつまでに抹消登記するつもりなのでございますか。
　それから、この現物出資の土地がゴルフ場となっておったわけであります。それまでは、河川敷を占用許可によって使用させておったわけでございますが、これが現物出資されたのがことしの三月三十一日ですから、現物出資が無効になりましたら、この河川の占用権は一体どうなるのか、河川占用の使用料は一体どうするつもりなのか。これをまずきちっと建設省からお答えをいただきたいと思います。どうでしょうか。
○竹村政府参考人　お答えいたします。
　今先生のお尋ねの件でございますが、今回の交換契約は無効であり、早急に抹消登記を行うべきであると認識しております。
　抹消登記の手続につきましては、不動産登記法第二十五条によりまして、共同申請または嘱託により行うことが必要であるとなっております。したがって、速やかに関係者からの同意を得まして抹消登記を行うよう、今後とも最大限の努力をしてまいりたいと考えております。
　建設省の出先機関の北陸地方建設局は、交換が無効であることを関係者に伝えて以来、関係者に対して同意を得るよう申し入れているところでございます。今後とも最大限その努力を行いまして、抹消登記を行っていきたいと考えております。（坂上委員「いつまでにやるんだ」と呼ぶ）
　時期につきましては、現在、明確に申し上げられるような段階でありませんが、今後とも、関係者の同意を得るよう最大限の努力を払っていきたいと考えております。
　二番目の御質問でございます。
　占用許可及び占用料の取り扱い方針でございますが、土地交換が無効となった国有地は、従前、占用を許可し、占用料を徴収していた土地であります。そのため、同様の取り扱いになることが望ましいわけでございますが、今後、占用許可及び占用料の取り扱いについて、占用料の徴収権者であります新潟県とも調整の上、適切な対応を図ってまいりたいと考えております。（坂上委員「この金額は幾らですか」と呼ぶ）
　金額につきましては、私ども、現在ここでは申し上げる立場にはございませんので、お許し願いたいと考えております。
○坂上委員　こんなのはあすにでもできるのですね。どうも建設省は怠けているのじゃないですか。ひとつ早急に登記するように要請をいたしたいと思います。
　この点について法務省にお聞きします。
　現物出資が無効になりますと、現物出資にかわるべき現金ですが、これは取締役が共同して返済というか提供義務がある、こういうこの間の御答弁でございましたが、私は、やはり第一義的には現物出資をした荒川建設が提供すべき義務があるのだろうと思っておるわけであります。それにあわせまして、取締役が共同した担保責任を負っておるんだと。したがいまして、これは不真正連帯債務というような形になっているのではなかろうかと思いますが、この点について、まずはっきり御答弁をいただきたいと思っておるわけでございます。
　それから、今言った、その現物のかわりに別の不動産を現物出資できるなどというようなことがあり得るのですか。どうも建設省はそれができるのだと思って今までぼたぼたしたのじゃなかろうかと私は思っているのでございますが、この点はっきりと聞かせてやってください。別のものを現物出資できますか、こんなことはできっこないでしょう。
　それから、今のような状況の場合、貸借対照表はどういう記載になるのですか、これもひとつお答えをいただきたいと思います。
○細川政府参考人　これは、商法の規定に基づいて、一般論としてお答え申し上げます。
　株式会社におきまして、新株発行の新株引受人が払込期日までに現物出資の給付をしないときは、その引受人は当然に引受人としての権利を失います。そして、ただいま坂上委員御指摘のとおり、取締役は共同して現物出資に相当する金額を払い込む義務があるわけでございます。
　この場合におきましても、会社が具体的な損害をこうむり、そのことについて現物出資者に帰責事由があるときは、債務不履行に基づく損害賠償責任を負うことになっております。これは商法の第二百八十条ノ九の第三項で定めているところでございます。この責任は民法上の債務不履行責任でございますので、弁済等の一般的な消滅原因によって消滅するほか、十年の消滅時効にかかることになり、それまでは免れることはできないことになるわけでございます。
　なお、現物出資にかえて他の不動産を提供することはできるかというお尋ねでございますが、それは、今坂上委員が御指摘のとおり、現物出資に関しては、本来の給付がなされない限りその給付がされたことにならないため、他のものの給付でこれにかえることができないということになるわけでございます。
　それから次に、貸借対照表への記載の問題でございますが、現物出資者による給付が不能である場合には、会社がその者に対して損害賠償請求権を取得したときは、その請求権は金銭債権でございますので、貸借対照表の資産の部に未収入金として計上することになります。なお、取締役に対して取得する払込担保責任、これにつきましても同様でございます。
○坂上委員　そうしますと、局長、こういうふうに理解したらよろしゅうございますか。
　今言ったように、まず、抹消登記がなされないものだから、このリゾート会社の財産のように外形的には見えるわけでございます。しかし、これは無効でございますから、このかわりの現金を株金として払い込まなきゃならぬ。払い込まなかった場合は、これは十年以内には払ってもらわなければならない、こういうようなお話のようでございます。
　そうしますと、会社の責任としては、これはもう現物出資をした人にいわゆる株金払い込みの訴訟を起こす、あるいは取締役にその訴訟を起こすということは会社の義務として出てくるのじゃなかろうかと思いますが、これはどうですか。
○細川政府参考人　取締役は共同して払い込みの責任を負います。ですから、払い込みがなされない場合には、増資は有効でございますので、新株発行の手続も有効でございますので、そのお金を払い込んでいただかないと資本充実の原則に反するということになりますので、それを任意に履行されない場合は、会社は訴訟を提起してでもその履行を求めるということになるわけでございます。
　それから、現物出資者の責任は、これは損害賠償責任でございますので、これは資本となるものではございません。しかし、会社の取締役は会社に対して忠実義務を負っておりまして、あるいは民法上の善管注意義務を負っておりますので、これに従って誠実に義務を処理する必要がありますから、そういうことは結局、会社の損害を回復するための訴訟を提起する必要があるということになるわけでございます。
○坂上委員　商法上のことはわかりました。
　それから、今度は自治省でございます。
　平成十一年五月二十日付で、自治大臣官房総務審議官から、第三セクターに関する指針が出ております。どうもこのごろ第三セクターに問題が多いものですから、こういうふうなことを気をつけなさいよ、こういうふうに出ているわけでございます。
　これは、自治省からいただいたいわゆる荒川リゾートの、第三セクターに対する資産内容の報告だろうと思うのであります。これによりますと、欠損金が八億円、しかもこの増資の仕方がどうも無効になった、こういうような状態にあるとき、自治省の立場といたしましては、これはどういうふうな指導をなさるのか。特に、ここの荒川町という町が千四百七十万円も出資をしておるいわゆるリゾート会社なんですね。でありまするから、これがまかり間違いまして損失が発生したということになりますと、町民に対する損失、こういうふうな形に実はなるわけでございます。第三セクターに対する自治省の指導としてはどうされておるのか。
　特に私は要請したいのでございますが、こういうようなことがあるせいでございましょうか、平成九年と平成十年の決算諸表が、貸借対照表等が荒川町に提出されていない、これを株主である荒川町の議員さんが見ようとしても見ることができない、こういう状態なのでございますが、自治省の方としては、これを提出させるように何らかの形がとられませんか、いかがです。
○平林政務次官　ただいまの坂上委員からのお尋ねでございますが、本年五月に、地方公共団体による第三セクターの設立や運営の指導監督等に当たっての留意事項というものを取りまとめまして、地方公共団体に第三セクターに関する指針として通知をいたしております。
　その中で、経営状況が悪化している第三セクターについては、問題を先送りすることなく、その原因を検証し、抜本的な経営の改善策を検討することや、さらに深刻な状況にある場合にあっては、第三セクター方式での事業の存廃についても判断することを各地方団体に要請をいたしております。
　今後とも必要に応じて助言等を行うことといたしておりますので、地方団体におきまして、この指針を参考にしていただいて第三セクターの見直しを進めてもらいたい、そう思っておるところでございます。
　なお、荒川町が財務諸表を九年、十年にわたって受け取っていないということは、実を言いますと私も全く初耳でございますので、調べました上でしかるべき方法を講じたいと思っております。
○坂上委員　結構です。ぜひひとつお願いをしたいと思います。
　どうぞ、自治省、結構でございます。
　次に、私は、設問の第一、東京弁護士会がいわゆる人権救済申し立て事件につきまして警告文書を発しました。そのあて先人は東海旅客鉄道株式会社でありまして、人権侵害であるとしての警告が発せられたのであります。
　ちょっと読み上げますが、東京弁護士会会長飯塚孝さん、
　　当会は、ジェイアール東海労働組合及び同組合新幹線地方本部東京運転所分会からの人権救済申立について、当会人権擁護委員会の調査結果に基づき、下記のとおり警告いたします。
　　貴社が一九九三年五月、東京運転所二階の運転科運転当直の天井に設置した監視カメラは、点呼を受け、待機する乗務員を、監視カメラにより監視することを主目的とするものであり、外部よりの侵入防止等防犯上のものとは考えられません。
　　かかる監視カメラによる労働者の常時監視は、労働者の人格権を侵害する違法な人権侵害行為ですので、速やかに上記カメラを撤去されるよう警告します。
こういうことであります。
　これに基づきまして、運輸省に次のような要請書が出されております。
　ＪＲ東海東京運転所に設置されている監視カメラは、四月三十日、東京弁護士会から撤去するように警告が発せられている。ＪＲ東海会社に、東京弁護士会人権擁護委員会の警告に速やかに従って、人権侵害の監視カメラを一日も早く撤去されるよう監督官庁として指導されるよう要請する、こういう文書が実は出ているわけであります。
　どうもいろいろ聞いてみますと、これについて、警告に従わないという事実が出ているわけであります。なぜ警告に従わないかというと、この警告は事実誤認をしているというふうに理解しておると。監視カメラではありませんので取れません、取るべきカメラはありません、弁護士会についても、東京弁護士会だけではありません、第一弁護士会、第二弁護士会などありますのでなどと、これは東京都地方労働委員会での一九九九年四月の証言で供述をしておられるそうであります。これはまことに遺憾なことでございまして、こういうようなことをしているわけでございます。
　まず法務省に聞きたいと思うのでございますが、弁護士会の人権擁護委員会と法務省の人権擁護委員会、これはいずれも法的根拠に基づいて設置をされて、その必要によって、時には警告を発し、時には勧告を発し、そしてこれをやっていると思うのでございますが、これはどうでしょうか。それから、これに従わない場合、一体どう対応したらいいのか。ひとつ人権擁護局として御答弁いただきたい、こう思います。
○横山政府参考人　法務省の人権擁護機関の人権侵犯手続の関係でございますけれども、これにつきましては、法務省設置法の第三条第二十七号で「人権侵犯事件の調査及び情報の収集に関する事項」が法務省の所掌事務とされており、これを踏まえまして、人権侵犯事件の調査処理の手続、内容等が、法務大臣訓令である人権侵犯事件調査処理規程により定められておるところであります。私どもは、この規程に基づいて対応しているわけであります。
　なお、弁護士会の関係での御質問でありますが、これにつきましては、弁護士法で、弁護士の使命が基本的人権の擁護ということで掲げられておりますので、それに基づいて行われているものというふうに考えております。
　ただ、それに従わなかった場合にどうなのかということでございますけれども、私どもとすれば、私どもの手続の中では精いっぱい勧告等で対応しているというところでございます。
○坂上委員　弁護士会の人権擁護委員会というのは、きちっと法律に基づいてできているものでございます。ちょっとこちらの方で不規則発言があって、弁護士会は非公式のものだなんという、こういうお話でありますが、とんでもない。そういうようなことが、こうやって公益事業である鉄道会社においてもいわゆる命令を守らぬ、こういうとんでもないことが起きているわけでございます。
　運輸省にひとつ、こういうものはあなたの方で調査に行ったけれども、なかなか、大事な所長室にあるあれを見なかったというようなこともあったり、何かごまかされたというふうにも実は言われておるわけでございますが、今言ったように、公式な機関が公式に命令を出した以上は、いかなることがあってもこれは撤去しなければならぬと思っておるわけでございます。運輸省としては、これに対する指導監督はどういうふうにするか。
　それから法務省の方、近くいわゆる人権擁護委員会に申し立てをすることになっておるわけでございますが、人権擁護局としては、法務省としては、これについてどういう対応をされるか。ぜひひとつ、時間が来ているそうですから、お答えをいただいて、質問を終わります。
○石川政府参考人　私どもとしても、本年四月に東京弁護士会からＪＲ東海に対しまして警告書が出されていることは承知してございます。しかしながら、人権侵害にかかわる問題ということになりますと、運輸省の所管を越えるものだと考えております。
○横山政府参考人　委員御指摘の件に関しまして、被害を受けているとされる方が人権侵犯の申し立てを準備されているとの情報は、当局としても承知しております。
　この種事案におきましては、被害を受けたとされる方からの具体的事実を踏まえた被害申告が人権侵犯事件として調査をする上で重要でありますので、委員御指摘の件につきましても、そのような申し立てがなされれば、人権侵犯事件として調査をするなど、人権擁護機関として適切に対応してまいりたい、そのように考えております。
○臼井国務大臣　今お答えしたとおりでございまして、そうした申し立てがあればしっかりと対処したいと思います。
○木島委員　日本共産党の木島日出夫でございます。
　ことしの七月に司法制度改革審議会が設置、立ち上がりまして、今月、十二月八日には第八回の審議会が行われております。今月末までには論議すべき論点が整理されるという大変重大な段階に差しかかっております。きょう、先ほど当法務委員会でも小委員会を開きましたので、引き続き私は、この問題についてお尋ねしたいと思います。
　最高裁当局を呼んでおりますので、まず、最高裁からお聞きをいたします。
　本年十二月八日の審議会に、最高裁は、「二十一世紀の司法制度を考える　司法制度改革に関する裁判所の基本的な考え方」、こういう文書を提出しております。
　最初にお聞きしますが、この文書は、最高裁事務総局が作成して提出した文書なんでしょうか。そしてこの文書は、最高裁の裁判官会議で諮られて、裁判官会議でこれでよしという形で、司法制度改革審議会に出された文書なんでしょうか。文書の基本的性格についてまず答弁願います。
○堀籠最高裁判所長官代理者　十二月八日に司法制度改革審議会に提出いたしました「二十一世紀の司法制度を考える」という文書は、事務総局が案をつくりまして、それを裁判官会議に付議いたしまして、提出することにつき御了承を得た文書でございます。
○木島委員　内容について入りたいと思うのです。
　私は、率直に言ってたくさんのことを指摘したいのですが、法曹一元の問題について集中的に、この文書に盛られている最高裁の認識についてお尋ねしたいと思うのです。
　最初に、この文書は、戦後の司法制度改革はどのように行われてきたかという論述をしております。第一期は新制度の草創期、そして第二期は理念的対立による停滞期という位置づけであります。その中に、こういう文章があるのですね。
　昭和三十七年、裁判官の確保の方策等について検討するため臨時司法制度調査会（臨司）が設置され、法曹一元問題、裁判官及び検察官の任用・給与に関する制度等を中心として検討された。昭和三十九年に出された意見書は、法曹一元問題のみならず、当時の司法制度全般にわたって検討を加えた総合的な改革の指針ともいうべきものであった。
これはいいのです。しかしその次に、
　　しかし、日弁連は、臨司意見書につき「法曹一元に対し消極的姿勢を示し、民主的司法の理念と相容れない官僚制的側面の除去に熱意を欠き、訴訟促進や裁判手続の合理化を追求した能率主義にとらわれている」などとして、これを厳しく批判し、この意見書に沿った改革に協力できないとの姿勢をとった。そのため、その後は、基本的に臨司意見書に従って制度改革を進めようとする裁判所・法務省と弁護士会との間の対立が顕著となり、法曹三者の合意を要する改革は著しく困難となった。
こういう指摘をしておるのですね。
　私は、驚くべき最高裁の現状認識だと思うのです。臨司意見書は、もう最高裁も御存じのように、法曹一元制度については、我が国においても一つの望ましい制度だと指摘をしました。しかし同時に、あの当時、「現段階においては、法曹一元の制度の長所を念頭に置きながら現行制度の改善を図るとともに右の基盤の培養についても十分の考慮を払うべきである。」こうして、基盤が残念ながらまだ未成熟だという立場に立って意見書がつくられて、事実上、日弁連等からの法曹一元を速やかに実施すべきだという要求に対して、これを先送りしてしまう、そういう意見書になった、そこを日弁連は批判しているのですね。先送りさせちゃいかぬぞということで批判をしていたわけであります。
　ところが、ことしの十二月八日に最高裁から司法制度改革審議会に出されたこの歴史的な経過に関する文書を見ますと、そうじゃないのですね。裁判所と検察庁は制度改革を進めようとしたが、弁護士会がむしろ消極的であったかのごとき文書になっているわけであります。
　そこで、私は裁判所にお聞きしたいのですが、では、この間、臨司意見書を受けて、最高裁は法曹一元の基盤整備のために一体どんな制度改革を一生懸命進めてきたというのか、まずこの点をお聞かせ願いたいと思うのです。
○堀籠最高裁判所長官代理者　臨時司法制度調査会の意見書の中には「現段階においては、法曹一元の制度の長所を念頭に置きながら現行制度の改善を図るとともに右の基盤の培養についても十分の考慮を払うべきである。」とございまして、それを受けまして、法曹一元の観点では、弁護士会にお願いいたしまして、弁護士任官の推進を図ることをやってきたところでございます。
○木島委員　それに対して、では日弁連はどんな消極的な姿勢をとったというのですか。最高裁は、弁護士任官の問題についてどういう基本的な認識をこの間しているのですか。
○堀籠最高裁判所長官代理者　弁護士任官につきましては、日本弁護士連合会にお願いして、任官の促進を図るべく、いろいろ協議し、お願いいたしましたが、結果的に見て、毎年数人程度の任官しかないという実情でありまして、これは私どもといたしましても残念なことであるというふうに考えているところでございます。
○木島委員　現実はそうなんですね。弁護士任官が今日なかなか進まないという実態にあることはそのとおりです。
　では、最高裁としては、今日なぜ弁護士から裁判官への任官が進まないのか、その根本的原因あるいは背景、それがどんなところにあるんだと認識しておられるのでしょうか。弁護士会側の責任であり、その原因は専ら弁護士会、弁護士の方にあるという認識なんでしょうか。その辺の弁護士任官が現実になかなか進まない理由、背景、どう認識しているのか、御答弁願いたいと思うのです。
○堀籠最高裁判所長官代理者　弁護士任官が促進しない理由としては、私どもは、必ずしもはっきり申し上げられませんが、大きく分けて二つあるのではないかと思います。
　一つは、我が国の弁護士制度が個人の信頼関係で成り立っていて、そういう弁護士の業態からして、すべての顧問先、信頼関係を絶って裁判官になるというのは非常に難しいという我が国の特徴があることが第一点ではないかと思います。
　それからもう一つは、裁判官の職務と弁護士の職務の違いでありまして、弁護士の経験さえあればだれでも裁判官になって立派に裁判官の仕事をできるというわけでは必ずしもないのではないか、裁判官の仕事というのは、訴訟を指揮し、かなり精密な判決書を書くという職務の関係からいって、それになれるまで、あるいはそれに適するまでというのはかなり問題もある場合もあるのではないか、そういうようなことが弁護士任官を促進させない理由になっているようにも思われるところでございます。
○木島委員　今、二つの理由をお述べになりました。いずれも、どちらかというと弁護士あるいは弁護士会の方に問題があるという御主張でありますが、ここについてはきょうは私は立ち入りません。
　では、逆に受け入れる側の裁判所、最高裁を頂点とする裁判所の側に、今弁護士の方で任官してもよろしい、あるいは任官して裁判官としてきっちりやりたいという希望者の受け入れがなかなか進まない、そういう裁判所側の要因、それはないのかあるのか。これはみずからを省みて答弁していただきたいのですが、裁判所側の要因はあるのかないのか、どういう認識ですか、最高裁は。
○堀籠最高裁判所長官代理者　裁判所といたしましては、裁判官にふさわしい弁護士の方が任官してくれることがありがたいという基本的な方針をとっておりますが、裁判所の方として弁護士任官が困難になるような大きな理由というものはないのではないかというふうに考えているところでございます。
○木島委員　私は、率直に言って、そんな認識だから弁護士の裁判官への任官が進まないんじゃないかと思わざるを得ないのです。
　具体的に言いますと、この臨司意見書が出された以降あたりから、いわゆる裁判官の官僚司法機構、ピラミッド型の、ヒエラルヒー的な強烈な裁判機構が形づくられてきたんじゃないかと指摘せざるを得ないからなんです。最高裁の事務総局を頂点にいたしまして、そして最高裁はすべての裁判官を支配する。人事で、配置転換で、そして給与関係で、そしてまた一九六〇年代後半から七〇年代前半にかけて大問題になりました青年法律家協会に加盟する裁判官への思想差別として、今日も寺西裁判官に対する問題もありますが、そういう人事政策、そしてまた裁判内容に対する干渉もあります。そういう強烈な最高裁事務総局の裁判官全体に対する統制、これをつくり上げてきたんじゃないか。
　私はここで裁判官の報酬問題についても質問したことがあるんですが、本来、判事になったら給料はそんなに違っちゃいかぬのですが、給与体系が非常に細かく刻まれているというようなことも、裁判官に対する人事支配の手段として使われてきたんじゃないか。特に配置転換ですね、三年ぐらいで転勤させられる。そういう体制がつくり上げられてくる中で、この委員会でも再三論議されましたが、裁判官が裁判所の中で自由に物が言えない風潮が出てきている。だんだんそれが強化されてきた。
　それで、日本の裁判所とドイツの裁判所を比較いたしました日独裁判官物語というのが今映画化されておりますが、ドイツの裁判官は非常に自由です。しかし、日本の裁判官は全く自由がない、自由に物が言えない。こういう状況が日本の司法部の中に、裁判所の中に臨司意見書以来着々と形づくられてきた。あんな息苦しいところに自由な職業である弁護士がとても入り込めない、そういう状況がつくられてきたんじゃないかと私は率直に言って指摘せざるを得ないんですが、そういう自己反省、裁判所はみずからを省みてそう思いませんか。そういう状況を脱却しなければ、幾ら口先だけで、弁護士の任官を進めましょう、いい弁護士には裁判官になってもらいたいと言ったって現実には進まないと思うんですが、最高裁、どうですか、そういう認識はございませんか。
○堀籠最高裁判所長官代理者　裁判所の雰囲気につきまして、弁護士任官した方が公刊物に書かれている感想を見ますと、裁判所は外で見ていたよりも非常に自由濶達で、自由に物が言えるところであるというふうに言われておりますし、私どもも、司法権の行使というのは憲法と良心に従って行うべきものである、そういう配慮をすべきであるというふうに考えているところでございます。
○木島委員　先日、司法制度改革審議会設置法の審議をめぐって私質問をしたら、同じ答弁が裁判所出身の方からここでありました。私も読んだことがありますよ。たまたまそういう一つや二つの意見があるのを金科玉条にして、日本の裁判所の中は非常に自由な雰囲気があるんだなんて言ったら、私は大間違いだと思うんです。
　最高裁が司法制度改革審議会に十二月八日に提出した文書を読みますと、十八ページのところに、今言ったように、「弁護士任官者の数は、現実には年間わずか数人にすぎない状況にあり、地域的にも一部の庁に限られている。これには種々の要因があると思われるが、帰するところは、臨司意見書で指摘された法曹一元のための基盤整備が進んでいないためであろう。」こういう文書なんですよ。要するに、あたかも評論家的に、まだ今日なお日本においてはそういう状況だから、臨司意見書で言う法曹一元のための基盤整備が進んでいない、こういう主張なんですね。要するに、今、日本の最高裁は、司法制度改革審議会に対して、法曹一元はまだやるべきでない、そういう認識にあるということをこの文書で突きつけたということですか、これは。
○堀籠最高裁判所長官代理者　法曹一元の問題につきましては、司法制度改革審議会の中で検討していただく事項であるというふうに私どもは考えております。
　ただ、その中で、臨時司法制度調査会の意見書に書かれているような前提条件につきましても十分御審議願いたいというのが私どもの基本的な立場でございます。
○木島委員　私は、臨司意見書から今日まで数十年、最高裁が、臨司意見書で指摘されたように、法曹一元の制度が円滑に実施されるような基盤整備をつくろうという立場に本当に立ってこの間努力してきたのなら、もっと圧倒的多数の弁護士が裁判官になっていたという状況をつくり出せたと思うんですよ。しかし、さっき私が言ったように、逆の方向へ一生懸命走っていったから、裁判官になんかなろうとする弁護士がなかなか現実には生まれないという状況を最高裁がみずからつくり出してきたんだと私は思うんですよ。そういうことを棚に上げてしまって、評論家的に、まだ基盤整備が進んでいませんよ、その証明として弁護士任官の数は年間わずか数人にすぎないじゃないかという言い方をするのは余りにも私は不公正だと思わざるを得ないんですよ。どうですか。
○堀籠最高裁判所長官代理者　私どもは、十二月八日の司法制度改革審議会で述べましたとおりの認識に立っているということでございます。木島委員の御理解が得られないのは残念だというふうに考えております。
○木島委員　なかなか裁判所は頑迷固陋だなと思わざるを得ないんです。
　時間も迫っておりますから、では、私、もう一つ、この文書の、陪審制、参審制の検討のあり方という最高裁の認識についてお伺いします。
　ここで陪審裁判についてこう言っているんですよ。「陪審裁判では、真実の発見という要請は後退せざるを得ないことになろう。」というんですね。私は、これは驚くべき認識、国民べっ視、独断と偏見、最高裁の思い上がりではないかと言わざるを得ないんです。何でキャリア裁判官なら真実が発見できて、陪審制度になると真実の発見は後退せざるを得ないということになるんでしょうか。その論拠を説明してください。
○堀籠最高裁判所長官代理者　陪審制度につきましては、諸外国の運用、実情等を広く研究いたしまして、外国で行われている陪審制度によりますと、実体的真実に向かっての精密司法よりも陪審員にわかりやすい、結論だけの裁判という方向に行きがちであるという報告、研究を受けまして、私どもはこういう認識に立っているということを表明したものでございます。
○木島委員　それでは、何か実証的研究というのはあるんですか。日本はほぼ完璧なキャリア裁判官制度です。日本の刑事司法の方が例えば実体的真実の発見に非常に数字の上でもよくて、陪審をほぼ完璧にやっているアメリカの司法の方が実体的真実が非常におくれている、数の上でもそういう数字が出てきている、そんな実証的研究というのはあるんでしょうか。そういうものを持って最高裁はこういう文書をつくり、司法制度改革審議会に出したんでしょうか。あったら教えてください。
○堀籠最高裁判所長官代理者　陪審の裁判につきましては、その過程でどの程度の誤判があるかということにつきましては、現在ここに資料はありませんが、外国の学者の調査したものなどがあるようでありまして、その研究の結果を踏まえての意見でございます。
○木島委員　基本的に、日本とアメリカなんて比較できっこないんですよ。日本は検察官が起訴をするかしないかをふるい分ける権限があります。ちょっと事実関係が難しいなと思えば、それは起訴しないのですね。起訴するものは、証拠的にもほぼ一〇〇％完璧なものにえりすぐって起訴している、そういう起訴便宜主義というのが日本は基本にあるわけです。それでも、なおかつ死刑で再審が四件も出ている、そういう状況は日本にもあるんでしょう。そういう日本の国の刑事司法の基本原則と、そうじゃない国との、数字の上で、今数字も言っておりませんけれども、私はそう簡単に比較できるものじゃないと思うんですね。
　では、もう一点言います。
　この文書によりますと、どうも最高裁は陪審制度導入には反対だという趣旨で読み取れるんですが、その理由をいろいろ書いてあるんですよ。陪審の評決には理由が付されないから、詳細な事実認定を明示する現在の我が国の裁判とは全く異なる。そういう裁判となって、これはよくないという意味でしょう。それから、陪審裁判になると上訴も許されないことになるとか、陪審員となる国民の負担の問題、陪審員に事件の予断を抱かせないための報道の規制の問題、連日開廷に対応する弁護人の態勢の問題、陪審員が直接的に証拠を吟味できるようにするための刑事訴訟手続の抜本的な見直し等についての検討、いろいろ細かいこともあげつらって、これはもう日本では陪審はだめなのだということを印象づけるための文書なんですね。
　最高裁は、もう絶対に陪審はだめだ、そういう立場でこの文書をつくったのですか。
○堀籠最高裁判所長官代理者　この文書の目的は、陪審を我が国に導入する場合には、いろいろな問題点があります、その問題点の主要なものをここに指摘いたしまして、そういう問題点を十分検討した上で、最終的に国民の司法参加がなおかつ必要かどうかという判断は国民がすべきである、そういう前提で司法制度改革審議会でも御審議願いたいというものでございます。
○武部委員長　持ち時間が来ております。
○木島委員　持ち時間を切ったから、終わります。
　私は、今の短い時間の論議を聞いても、今の日本の裁判所、最高裁の体質に、国民の意見をもっと取り入れよう、国民の司法参加という点で非常に消極的だということを感じざるを得ません。こういう立場が、今現に行われている司法制度改革審議会に大きな影響を与えたら、大変なことになるという警告を発しておきたいと思います。
　実はきょうは、法務省から同じ日付で司法制度改革審議会に出された「司法制度の現状と改革の課題」についても幾つか質問しようと思ったのですが、時間がなくなりましたので、やめます。
　以上で終わります。
○保坂委員　社会民主党の保坂展人です。
　きょうは、この委員会で足かけ何年かにわたって何度となく共産党緒方事件の反省と総括を警察当局にもあるいは検察にも法務省にも求めてきたところを踏まえまして、お聞きをしたいと思います。
　あの神奈川県警の事件のときに、実行犯までをも特捜部の捜査が特定しながら、警察組織の深い部分にメスを入れることをためらって政治決着を図った、これが今日の神奈川県警の、いわば警察であれば何をやっても大丈夫だ、大目に見てもらえるし、守られる、こういう態度をつくったのじゃないでしょうか。
　松尾刑事局長に伺いますが、神奈川県警の事態の責任の大きな根底に検察の責任があるのではないか、こう思いますが、いかがですか。
○松尾政府参考人　今委員は二つの事件に触れられたと思います。
　緒方宅の盗聴事件というのがございました。これにつきましても、検察は徹底した捜査を遂げまして、現職警官二名について、先生御指摘のように、盗聴行為というものの事実を認めた上で起訴猶予にしたということでございます。起訴猶予にした理由についてはこれまでも何度も申し上げておりますが、そうした徹底した捜査を通じての事案の内容にかんがみまして、検察として厳正公平、不偏不党という立場を堅持しながら、事案の処理として起訴猶予という選択をしたものと理解しております。
　今回の神奈川県警の元本部長を初めとする事件につきましても、相応の捜査態勢を組みまして、相当長期間、徹底した捜査を遂げた上で、先日、事件の処理をしたということは既に先生御案内のとおりでございます。
　この二つの事件が、それぞれ、前者の事件が不徹底であったために後者も発生したという一つの要因ではないのかという御指摘でございますが、二つの事件は全く別のことでございまして、また不徹底という御指摘については、今申し上げましたように、検察としては徹底した捜査を遂げて、事案の内容につきまして、厳正公平な判断の上で、そのような処理をしたものと承知しているところでございます。
○保坂委員　それでは、時間も限られていますし、松尾局長とのこういうやりとりもこれが最後になるというと、ちょっと寂しいわけでございますが、緒方事件以後、神奈川県警全体に違法行為に対する反省が組織として定着していったかどうかという局長の認識はいかがですか。
○松尾政府参考人　先生の御指摘のような、神奈川県警自体を組織的に見た場合にこういう違法行為に対する一つの緩みがあったのではないかという御指摘がマスコミ報道を初め各般になされているということについては承知しております。
　ただ、これが緒方事件以降ということでございますと、先ほど申し上げましたように、緒方事件につきましては、先ほど申し上げました理由で捜査を遂げ、徹底した処分を行ったということでございますので、それが一つの要因であるかどうかということにつきましては、必ずしも先生の御指摘のような事実はないのではないかなと私自身としては考えております。
○保坂委員　先般委員会で、私ども野党共同で提出を求めました、いわゆる神奈川県警の対応マニュアルと新聞で紹介されているものがございます。これを松尾局長はごらんになって、緒方事件の反省など、どこかうかがえるでしょうか。九一年にこれは出ていますからね、事件後ということで。
○松尾政府参考人　御指摘の文書につきましては、この委員会等でもその内容について個別にお尋ねがあったりいたしまして、その限りで承知をしております。しかし、その全体的なものは私個人としましては読んでおりませんので、その内容についてコメントするのは控えたいと思っています。
○保坂委員　では、臼井法務大臣に伺いますが、私は十一月二十四日の法務委員会で、やはり大臣としてもこのマニュアルを入手して、じっくり見ていただきたい、こういうことで果たしていいのかどうか、きちっと目を通していただきたいとお願いをいたしましたが、ごらんになっていらっしゃいますでしょうか。また、どのような印象を持たれたか、お願いします。
○臼井国務大臣　今委員御指摘をいただきましたように、先般私はその文書の入手に努力をするということを申し上げたわけでございますが、私ども法務省といたしましては、御指摘の文書が法務省の所管行政の遂行のために必要なものであればその入手に努める旨答弁をいたしたわけでございまして、御指摘の文書というものは専ら警察内部の組織管理にかかわるものでございまして、法務大臣または法務省が直接所管する事柄にかかわるものではないということでございますので、結果的に入手する必要はないと考えまして、現在その文書については私は見ておりません。
○保坂委員　法務大臣、何回かのやりとりの中で、これは警察の問題だ、しかし警察の問題であると同時に、法と秩序を預かる法務大臣自身の問題でもある。ですから、入手するように努力をします旨の答弁をされているんですよ。これは撤回されますか。
○臼井国務大臣　今私がお答えをいたしたとおりでございまして、委員御指摘の趣旨に沿いまして検討いたしました結果、今冒頭に私がお答えをいたしましたような判断に至った次第でございます。
○保坂委員　ですから、法務委員会において、入手するように努力いたしますと。我々は、入手して見たいんですが見ることができないので、まずは大臣が見て、どういうものかと判断していただいて、きょう答弁していただこうと思ったんですよ。ですから、入手をするように努力をしますという答弁は、この際なしになさるんですか。撤回するんですか。これをはっきり御答弁ください。
○臼井国務大臣　今御指摘をいただきましたけれども、私が冒頭お答えをいたしましたとおり、御指摘の文書自体は専ら警察内部のものである、こういうことでございまして、私ども法務大臣または法務省が直接所管する事柄には係るものではない。したがいまして、これらのものを国会に提出するか否か、そういった問題につきましては、最終的には所管の省庁において判断すべきものだと考えております。
○保坂委員　大臣、もう簡単に答えてください。それはもうわかったんです、三回おっしゃいましたから。要は、前回の答弁を撤回するんですかと聞いているんです。
○臼井国務大臣　特に撤回をいたすものではありません。
○保坂委員　それでは、これからも努力するんですか。入手をするように努力するんですか。
○臼井国務大臣　したがいまして、判断をした結果、入手をする必要はないと判断をいたしたのでございます。
○保坂委員　委員長、お願いしますけれども、大臣の答弁を今変えられるんだったら変えていただきたいんですね。入手をするように努力しますと前回答えられている。もうこれは入手できないと今おっしゃっているわけです。それなら、それはもう違っているというふうにはっきり言っていただければ次に進めるんですが。
○臼井国務大臣　先ほど来もお答えをいたしておりますが、その文書が、私どもの法務省としての行政の遂行に必要なものであるとするならば、これは入手をする必要がある、こういうことで検討いたしたのでございます。したがいまして、行政的には必要なしと。したがって、もしそのお尋ねが、捜査の過程で収集された証拠に関するものであるというふうな観点でのお答えであるとするならば、それは私どものお答えをすべきものではない、このように思います。
○保坂委員　ちょっと法務大臣、政治家同士の討論ということは今国会の目玉だったんですよ。ですから、確かに答えているんですよ、入手するように努力しますと。大臣として読んでくださいと言っているわけですよ。それに対して、検討したけれども入手しないと決められたんでしょう。そこはわかったんですよ。だから、前回の答弁はこう答えたけれども、やはり今は違う、つまり前回の答弁をここで撤回すると言ってくださいよ。
○臼井国務大臣　御指摘で強いて言うならば、言葉足らずであったということは反省をいたしております。
○保坂委員　松尾刑事局長に最後に、本当に最後の質問になるかと思いますが、私は、今回の神奈川県警に対する検察首脳の判断というのは大変及び腰だったんじゃないか、こう思っています。
　警察本部長以下五人起訴、こういう事態に立ち至る以前に、その逮捕、身柄の勾留もしない。証拠隠滅の容疑者が互いに連絡をとり得る、これはまだ通信傍受はしていないと思うんですけれども、つまり、お互いの連絡がとり得る状況でこういうふうに推移をしていくということだと、神奈川県警の中で緒方事件があり、今回のとてつもない不祥事があった。けれども、これは神奈川県警に限らず、警察組織の自己改革というのはまた大きな機会を失ったんじゃないか。そこにやはり検察としても重大な責任を感じてほしい、こういうふうに思うんですが、いかがですか。
○松尾政府参考人　委員からも何度かにわたりまして、なぜ強制をしないのかという御指摘がございました。
　神奈川県警のこの元本部長の関与した犯人隠避事件でございますが、検察といたしましても、この事案が非常に重大なものであるということについては重く受けとめて、通常事件に比してかなり大がかりな捜査態勢を組んでおります。ただ、強制をするかしないかというのは個々の事案ごとに判断すべきものでございまして、例えば、罪種が証拠隠滅だから直ちに強制、あるいはそれが原則と、にわかにはそういうことではないように思います。現実に、統計を持ち出して恐縮でございますが、犯人隠避事件でも強制するのは約五割ぐらいというふうに承知しております。
　そんなこともございまして、検察としては、この事件の置かれた状況、全体的なものも含めまして強制をするかしないか慎重に判断した上で、現在の状況の捜査を遂げたものと承知しております。
　また、内容につきましても、送致を受けた九人の被疑者の中から五人を公判請求しているということでございますので、検察として、やはり証拠に照らし、またそれぞれの分担した責任に照らし厳正に処理したもの、このように理解しております。
○保坂委員　残り時間を使ってもう一問。
　私も松尾局長も、いわゆる被害者という共通点があるんですね。自宅前への嫌がらせを受けられた、そういう意味では松尾局長も被害者。私は、携帯電話で交わした会話が何者かによって傍受をされて、送付をされている、そういう被害に遭っているわけですね。
　双方のケース、十分な捜査態勢、この真実、一体これは何だったのかという究明の態勢は十分かどうか、これだけお聞きします。
○松尾政府参考人　先生が告訴されました電気通信法違反事件につきましては、直ちに東京地検特捜部で捜査をしております。現に捜査を継続中というふうに承知しているわけでございます。
　捜査の内容、手法につきましては、東京地検といたしましても先生の告訴を重く受けとめまして、十分な力を投入しているというふうに我々は承知しているところでございます。
　私の、個人が被害に遭った問題につきましては、私からいろいろコメントするのは適当でないかなと思いますので、控えたいと思っております。
○保坂委員　松尾局長とのやりとりがこれで最後というのは大変残念なんですね。立場がお変わりになっても、前例を変えて法務委員会に来ていただいて、また答弁をしていただきたいとも思うんですが。
　さらに、もう質問時間が終わりましたので、法務大臣に対しては、死刑問題で、再三指摘しているように毎回閉会中なんで、閉会中の執行ということについて、なさらないようにという要望を、やはりきちっと国会の議論を避けるべきじゃないということを申し上げて、私の質問を終わりたいと思います。
　　　　　————◇—————
○武部委員長　請願の審査に入ります。
　本会期中、当委員会に付託になりました請願は八件であります。その取り扱いにつきましては、先ほどの理事会において慎重に協議いたしましたが、委員会の採否の決定はいずれも保留することになりましたので、御了承願います。
　なお、本委員会に参考送付されました陳情書は、お手元に配付してありますとおり十三件であります。念のため御報告申し上げます。
　　　　　————◇—————
○武部委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　まず
　第百四十二回国会、内閣提出、民事訴訟法の一部を改正する法律案
及び
　第百四十五回国会、内閣提出、少年法等の一部を改正する法律案
の両法律案につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をするに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○武部委員長　起立多数。よって、そのように決しました。
　次に
　裁判所の司法行政に関する件
　法務行政及び検察行政に関する件
　国内治安に関する件
　人権擁護に関する件
以上の各件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○武部委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託となりました場合の諸件についてお諮りいたします。
　まず、今会期中設置いたしました司法制度改革審議会に関する小委員会は、閉会中もなお引き続き存置することとし、小委員及び小委員長の辞任の許可、補欠選任につきましては、あらかじめ委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○武部委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中、委員会において、参考人の出席を求める必要が生じました場合、また、小委員会において、参考人及び政府参考人の出席を求める必要が生じました場合には、その出席を求めることとし、その取り扱いにつきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○武部委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中、委員派遣を行う場合には、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、派遣の目的、派遣委員、派遣期間、派遣地その他所要の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○武部委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次回は、明十五日水曜日午前十一時四十分理事会、午前十一時五十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後五時四十一分散会