○参考人（篠原二三夫君）　ニッセイの篠原でございます。
　私の方は、少子化と町づくりということで、都市という軸で少子化をどう見るのかということをお話ししたいと思います。
　私の方は、パワーポイントはございませんが、お手元にある三枚のメモでお話しさせていただきたいと思います。
　まず、少子化と町づくりということで考えていきますと、私ちょっと困ってしまったんですが、少子化だから町づくりをどうするかということはなかなか難しい話でして、私ども町づくりをしている者から見ると、少子化であろうが高齢化だろうが、何だろうが町づくりは町づくり。要するに、皆さんが住んで本当にいいという町づくりをつくっておけば何の支障はないというのが私の立場でありまして、ただ問題は、このメモの、話す前にちょっと言ってしまうとあれですが、そういったことができていないこと自体が少子化に対しても備えを作っていないということでございます。
　私は、そこに書いてありますように、町づくりの基本的なアプローチというのは、これは私が言ったことで有名な先生が言ったことでも何でもないんですが、いろいろな経験からまとめるとこんな形になりました。
　だれでも安全で豊かな生活と就業・就学、憩いの場を確保でき、美しく快適な環境と空間、容易な移動性とをコミュニティーの合意の下に市場原理による持続性を重視しながら計画的に実現すること。ここに経済学の先生がお二人いらっしゃいまして、計画性、計画と市場原理がどう働くのか、矛盾するんじゃないかというようなお小言をいただきそうな感じがしますが、まあこういうことで私は考えております。したがって、この基本的なアプローチをどうかみ砕いていくかということになります。
　だれもが対象ということですから、先ほど申し上げたように、いかなる社会経済環境の変化があっても町づくりはそれに耐えなきゃならないし、それにマッチしていかなきゃなりません。すなわち少子高齢化だからこそ考慮すべき町づくりということは本来はないはずというのが私の考えです。年齢だとか強い弱いとか、障害者の方、健常者も含めて、あるいは男女、それから人種という問題がこれから出てくるかもしれませんが、それから文化、宗教、こういったあらゆる区分を乗り越えて、すべての人々が、時には緑とかペットも含めて、動物なんかも含めて目標実現に向けた計画を作成していくということが町づくりの基本だと私は思っています。
　その中で、昨今問われているのが、そこにちょっと一つキーワードとして挙げました持続性という言葉です。持続性という言葉は非常に怪しげな言葉でして、いろんな意味で使われると思うんですが、余りにも抽象的過ぎてよく分からないというお話も聞きます。最近よく使われるのは、環境の世界だとか省エネの世界なんていうのが割合分かりやすいかと思います。じゃ、本当に町づくりで持続性というのはどういうふうに確保できるのかということにつきましては、ちょっと後でまたお話し申し上げます。
　そういった全般的なアプローチ、それを一言でどう言うかということはなかなか言いにくいんですが、ユニバーサルデザインという言葉が最近あちこちに出てきます。この広義的な解釈というのがこういった町づくりの基本的なアプローチの一つのキーワードであろうと私は考えております。
　ところが、そんなものあるのかと皆さんお思いになるかもしれませんけれども、残念ながら日本ではなかなかこんなアプローチは実際にはできませんでした。特に、そこにありますコミュニティーの合意の下に計画的に実現する、計画を作って、それが実現性がある計画であって、かつその計画が予算にも担保されて、やったことが評価されて、それで見直しして、また新しい行動を取るなんていうようなことは今までは日本ではなかなかやってこられませんでした。
　で、何が行われてきたといいますと、ほとんどの場合、国とか地方公共団体の優秀な方々がたたき台の計画を作る、それを提示して、皆さんこれでやりますよと言ってやってしまったというところです。それは、確かにその人たちはプランナーであったかもしれませんが、果たして本当に計画的だったかどうかということは私も非常に疑問に思っています。計画というのはいろんな方々に一応サポートされて形にならなきゃいけないものというふうに考えておりますので、なかなかこれまでそういう形が取れなかった。必然的にそういう形で取られた計画を実現したとしても、そこにいる人たちは何でこんなことをしたのかな、自分たちはこんなものを望んでいなかったんだなというふうな話が出てきてしまいます。これでは大変まずいということです。したがって、そういったことはちゃんとかみ砕いていかなきゃいかぬということであります。
　最たるものが、計画的ということでは全総、国土総合開発計画という最上位計画があるわけですけれども。それから、最近、割合市民の立場を出すということで都市マスタープランという制度ができましたが、これが今のところ、一番下位と言っていいのか分かりませんが、下の方にある話であります。この上から下までが、本当は上でいいのか下でいいのか分かりませんが、ちゃんと一気通貫でつながっていなきゃいけないと。そこに議論のやり取りがなきゃいけないわけですが、もうそれがないということが現状でございます。そういう計画ですから、実に計画を最初作った人も、本当にできるか分からないからコミットできない、約束できないわけです。これをやりますよと堂々と言えない、やれたかどうかも検証する力もない、したくもないということが起こっております。
　それから、持続性という言葉が、先ほど申し上げたように環境保全、省エネルギーという話がありますけれども、これをどう市場原理を通じて実現するかということに非常に疑問があるかと思います。
　私は、イギリスの地方都市、リバプールだとかバーミンガムとかマンチェスターとか、もっと地方の方もありますが、そういったところでどういう町づくりを実際にやってきたかということを見てきましたし、勉強してきました。そこでは明らかに市場原理が働いていました。そういったやり方を日本でも使えるんではないかと思っております。現実にそういう方法を提案してきまして、そういう方法は取られつつあります。
　もう一つはＮＰＯ。こういった仕組みを支えていくＮＰＯが日本にはまだまだないと。それらを、ＮＰＯというのはもう勘違いされて使われていまして、要するに公共団体の予算がない、財政難の折にいろいろやってくれると有り難いという形で、人件費節約のために使っているような感じも最近見受けられます。それでは困るということです。
　そういうことから、今度は、それが町づくりの基本的なアプローチの中身なんですが、そこにいろいろ実際にはやられていないことがあったということであります。そういう中で、少子化が進んでいったらどういうふうになるか、それが町づくりにどういう課題を生むかということを二ページ以降お話しします。
　まずは、少子化、高齢化に対応したユニバーサルデザインに向けた早急な対処が必要だと。皆さんが作られたバリアフリー法というものがありますが、駅にエレベーターができてエスカレーターができて、どんなに便利になったと皆さんも思ったかと思います。まあ若い方はあんなもの要らぬと言う方もいらっしゃるかもしれませんけれども、私はそろそろそれが必要になってきたという年であります。それをもっと拡大して、もう障害者の方も元気な方もみんなが使えるものにしなきゃいけないと。町の中の仕組みをそういうふうに変えていかなきゃいかぬということです。それは子供の視点から見た、例えば券売機で切符を買うだとかそういったことも含めてすべて配慮をされなきゃいけないことなんですが、残念ながらそこまではなかなか行っていないということです。
　それから、やがて少子化の延長線の中で、トヨタの幹部の方なんかもいろいろおっしゃっていますが、要するにいろんな人、できる方を日本に連れてこいということを言っております。かつて私はこういうことを言ったら、まだまだそんなこと言わぬでくれと。国交省辺りの委員会で、人が足りないんだったらよそから持ってくればいいじゃないかと言ったら大変なことになりました。絶対書かせてくれませんでしたが、今はそういうことが言えるような時代になりました。もう足下でそういう変化が起こっているというのは皆様お感じになっていると思います。
　当然ながら、言葉の問題、サインボード一つ取っても、これからいろんな形で書き換えなきゃいけないと。もうそろそろ皆さんこれ分かってきて、韓国語で書いたり英語で書いたり、そういったサインボードが出てきていますけれども、それをやらなきゃいけないという状況がもう目の前にあります。
　さらに、もっと進みますと、日本はこういったものにコストを掛けてきませんでしたけれども、これからいろんな海外の方が来られて、例えば一体市役所へ行って何をやるのかと、そういったことまで訳の分からぬ状況が続いています。それから、家を買いたいんだけれどもどうしたらいいのかとか、住民登録手続をしたいのだけれどもと、いろんなことが出てきますが、そういったことに対して日本ではコストを払ってきませんでした。
　ところが、アメリカとかイギリスの社会ではマイノリティーの人々を受け入れて、そういう人たちを新たな活力にいくように持っていっています。そういった努力が我々はないし、今までコストも払う必要もなかったということで、新たにこういったことに直面せざるを得ないということです。そういう方が来られれば、子供がまた生まれることもあるでしょうし、非常に元気な方がどんどんどんどんいろんな活動に従事することになるかと思います。
　それから、最近、都心居住、地価が下がってマンションが安くなって、大分都心にマンションを買う方が増えてきました。横浜の山の手にいたお年寄りが、もうあの辺は坂があるととても動けないということで、都心にマンションを買って随分便利になったという方もいらっしゃいます。
　そういうことで、実は、かつて私が八〇年、九〇年のときの国勢調査とかをいろいろ見ていましたら、何と非常に高齢者の方の通勤が非常に増えていると、普通の人よりも通勤が増えているという状況がありました。当然、高齢化が進んでいったんですから当然そうなんですが、そういった状況の中で、いわゆる非常に通勤難の中で、ラッシュの中で押されてぐちゃぐちゃにされて通わなきゃいかぬ、そんなのがいいわけはないということでした。ところが、やっとその状況が変わってきたということで、この機会にもう少しコンパクトな、「コンパクト・シティ」と書いていますけれども、コンパクトな都市圏だとかコミュニティー圏の実現というものも図っていく必要があると思います。
　それから、ＳＯＨＯなんか、実は私も典型的なＳＯＨＯ、テレワーカーでして、今会社に行くのは三日ぐらいで、あと三日ぐらい家でやっていればいいというような状況です。ところが、やっていって分かったんですが、自分で言うのもあれなんですが、働き過ぎています、これじゃまた子づくりもできないなというぐらいに。効率は高まるんですけれども、仕事の方の効率が高まっちゃってなかなか仕事ができないということもありますので、単純にＳＯＨＯとかテレワーカーが増えればいいというわけじゃなくて、自分の意識が必要になるとは思っています。
　それから、先ほど申し上げた市場による持続性の確保ですけれども、そういった、これは市場が成立しないようなところ、例えば日本生命はずっと地方の田舎の駅前のところにビルを持っているわけですが、なぜ持てるかといいますと、資金が安いからです。調達コストが安くて、それで造ったビルだから、利回りがある程度、皆さんが耐えられないような利回りでも日本生命だったら耐えられるという違いがあるからです。
　リバプールとかそういうところではだれも来ないので、例えばジャガーを誘致したときには、ジャガーの工場を建てるために、彼らが実際にそこに工場を建てたとき、そこでは見掛けの賃料になるんですけれども、自分で工場を建てるのに見掛けの自分の賃料になるんですが、その賃料が稼げないと。いわゆる家賃が低過ぎて、そこに進出できないということを計算しまして、逆算しまして、低い家賃だったら一体幾らあれば本当に簿価を下げて投資ができるんだというふうに計算しまして、その差額を補助を出して、その結果、ジャガーはリバプールに出ていったということがあります。それから、富士通だとかそういったところも結構そういった援助を受けながら実は現地に出ていっています。
　そういったことは、いったん出ていくと、賃料が安くても簿価は低いためにずっと同じ利回りが将来も期待できるということです。かなりもう下がったところでやっていますので、今ちょうどバブルの崩壊の後で、不動産の簿価を切り捨てて、それで新しいまた動きが出てきたのと同じことが実はあります。そういったことが実際に制度として、例えばアメリカでもやっていますし、イギリスでもやっていました。そういったのは非常に簡単ですけれども、最初からそういうふうに思い切ってやれば、訳の分からないところに多額の金をまき散らして何もできなかったということにならなかったなということであります。
　そういったゲインを、低いところでも、ゲインをずっと持続的に確保できれば、やがて周辺の環境が良くなってきまして価値が上がってきます。そうすると、徐々に賃料も高くしていくことができるわけです。もちろん、そんなところで一体何をやるのかということは疑問かと思いますけれども、そういう需要をつくるということを実は真剣にやらなきゃいけません。
　そういったところにいろいろ動き回る人たち、能力のある人たちはどこにいるのかということですが、それを、これから出てくる高齢者とか女性の社会参画ということ、言わばその専門家が集まるＮＰＯというところに期待したいと思っています。
　私は、自分のことですけれども、武蔵野市で町づくりのＮＰＯを自分でつくりまして、実は昨日認証が下りて、これから登記するんですが、実に、私、ニッセイ基礎研究所の人間ですけれども、三菱総研からも来ています、それから野村からも来ています、そうした専門家。それから、アーキテクトが来ています、プランナーが来ています。そういう人間たちでそういうＮＰＯ組織をつくってしまいました。武蔵野市にいるいろんなネットワークでもって、町づくりで困っていることがあったら言ってくれというふうに言ってあります。どんどんどんどん問い合わせが来て、それに対してまた我々は人を派遣して、手弁当ですが、お手伝いをしています。
　そういうことで、随分今まで町づくりなんかをやろうとしてくじけていた人たちがまた立ち上がってくるというのが私ども感触として得ていまして、非常に面白いなと思っています。そういったところに、実は我々も高齢者なわけですね。そこでまた女性の、町づくりやっているおばさんたちもいます。非常にアクティブで元気にやっております。そういう人たちを見ていくと、本当にそういう機会をちゃんとつくってあげるということが本当にいいんだなと、これが新たな力になっていくなということであります。
　そういう人たちは何をしているかというと、今度実は小学校に行って、校庭開放だとか、ああいうところで子供たちの面倒も見ています。それから、まだ本当に若いお母さんたちで子供の育て方を知らないお母さんたちに、あなたね、子供はこう扱うのよというようなことをぽんぽんぽんぽん教えています。そういった関係が、結局はどこかで少子化ということに対してもいい解決の方向に、解決するべきものかどうかもちょっと分からないんですけれども、そういった少子化の状況、あるいは相対的な高齢化社会という中で、日本がどういうふうに進んでいけばいいかということは、実はそんな細かいところにあるんだろうなというふうに思っています。
　ちょっと訳の分からぬ話で申し訳ございませんでしたけれども、私のお話を終わりにさせていただきます。