○参考人（山口力男君）　ただいま御指名をいただきました山口でございます。
　私は、熊本県の阿蘇町というところで米をつくりながら牛を飼い、百姓をやっておるわけでございます。時期柄まだ田植えも終わってはおりませんけれども、御指名をいただきましたので、こういう機会というのはめったにございませんから、田植えどころではない、とにかく出かけていこうということで参りました。ふだん着なれない背広を引き出しまして着てまいりました。
　ただしかし、初めての体験でございますものですから、ある程度会場なりきちっと見ておかないと、上がって全く物が言えないでは後に悔いを残すということで、実は昨日から参りました。こういうような神聖な場でもございますから、果たしてひげ面で入れるのかどうかというのは非常に不安を覚えておりましたけれども、食糧庁長官を見まして非常に安心をしたような、そういう思いで出かけてまいりました。
　私は、こういう場を設けていただいた先生方に対して、まずは冒頭にきちっとお礼を申し上げなければならないと思いますけれども、現場の百姓の一人として、こういうようなところでその思いの一端なりを述べさせていただくことに対して深い感謝を申し上げたいと思います。
　私は、ここへ出かけてくる前に、実は尋常農業小学校というのを今度開校いたしました。これは別に文部省の認可を受けておるわけではございません。今度出されました新農政プランの中に、非常に私もここで感銘を受けておるわけですけれども、農業というのは必ずしも効率だとかそういった側面からだけで律することには無理があるんだということが明記されてございます。少なくとも、そういう効率だとかあるいは利便性だとかいうような社会の価値感以外に、もっと価値あるものである、もっと別の価値を見出すべきであるというとらえ方から、それはやはり国民に対してそのコンセンサスを得るんだと。
　実は、昨日の先生方の質疑応答を聞かせていただいて、その中でも国民のコンセンサスという言葉がよく出てまいりました。しかし、我々現場からすれば、そういうような効率だけではない農業の価値というものをどう国民に理解していただくか、あるいは理解していただくための方策としてじゃ具体的にどういうものが考えられるのかというのが常々疑問点として残っておりました。
　ならば、ささやかであってもみずからそのことを実践すべきである。田植えのさなかにあって、それを一時やめてまで農業小学校をやるというのは、そういうようなねらいも一つにはございました。あえて我々が、ただ米をつくることだけに専念できなくて、そういうようなことまでやらなければならないという実情をまずは理解していただきたいというふうに考えております。
　それと、マスコミも含めて、この間の農業政策含めて農業事情、農業状況の流れの中で、現場の百姓は何をやっておるんだ、こういうような国際化社会の中で自助努力を含めてあるいは自立をする方向に向けてなぜ努力をしないという声があることも十二分に承知をしております。しかし、あえて私どもの立場から言わせていただくならば、今度の新農政プランにうたわれておりますような形の、いわゆる担い手としての集団化というか経営体というか、法人化とか含めてございますけれども、我々はこの仕事で生きていかなくちゃならぬということで必死です。ならば、ただ手をこまねいているだけではなくて、法人化した方が有利であり、あるいは土地の集積できるところは集積をしながらやれることは懸命にやっておるんです。
　言うならば、今度の新農政プランは別に目新しいものではなくて、そういうものが効果的であるというところの地域の農業をやっている人の中で、意欲のある人はもう既に取り組んでおると思います。私も、確かにまだその実効といいますか成果を上げるには至っておりませんけれども、三年前に法人化をしました、有限会社にしました。それは私の地域の中で米をつくり続けるためにはそれが有利であるということでやったわけであって、新農政プランの中でそういうのが出るなんということはゆめゆめ知りませんでした。しかし、そういう形で私はやっております。
　今、我々の中で一番心配しておるのは、そういうような新農政プランの推進をやりたくてもできない地域をどうするんだということについて、ここでやっぱりそのことについてお伺いしたい、そういう気持ちがいっぱい私はあると思うんです。
　私は、正直申し上げまして、先生方があれほど真剣に質疑応答含めて討議をなさっておるというのは軽い驚きでもございました。私どもは、お互い百姓同士で話しているとき、あぜ道で何を言っているかというと、我々に対しては地元では選挙民向けにああいうふうに言っておるけれども、恐らく東京へ行ったらほとんど農業のことなんかやってないんじゃないか、あるいは霞が関で農業に対してプランを練ったりするそういう立案をする官僚の人たちというのは、実情を含めてほとんど何もわからないまま机上でもってプランを立てる、単なるそれだけのことじゃないかというようなことをよく話題にします。しかし、きのう参りまして、必ずしもそういうようなことはないという、その一端を見させていただきました。本当にありがとうございました。並びに、これならばまだやれるという、多少お世辞も含めて、これならばやれるという思いもしたことも事実ではあるんです。
　しかし、現場では、どっちにしろそういうような為政者の先生方だとかあるいは官僚の皆さん方に任せておってもおれたちの将来なんというのは恐らく見えてはこぬということが話題になっておることも事実なんです。これは、私は帰りましたならば、早速、必ずしも軽率にそういう発言は控えにゃならぬぞと、実際参議院の農林水産委員会の中であれだけやっておられるということはそのまま私は報告をせにゃならぬというふうに考えております。
　ですから、新農政プランというのは別に目新しいことではなくて、あのプランに沿った形でやるべき人はやっておる。しかしやれない人をどうするんだというところが問題だということを先ほど申し上げましたけれども、それをフォローするという意味合いでいわゆる新農山村地域指定というのが私はあるんじゃなかろうかというふうに解釈をしております。
　ところが、それではその新農山村地域という指定を受けた地域であのプランを実行する場合に果たしてできるかというときに、私はなかなか容易ではないと思っております。
　まず、法人化しようにも法人の構成メンバーがいないわけですから、そのあたりをどういうふうに考えられておるのかという疑問が残ります。
　それともう一つは、たしか三法案含めて関連法案十一法案でしたか、その改正なり含めてそれを読ませていただきました。読ませていただきましたというのは格好いい言い方でございまして、農水省の方から資料を送っていただきました。説もうとしておったら五分ぐらいで眠ってしまいました。なかなか難しくて読めないという部分もあります。
　しかし、大体がいつまんで素人ながら解釈をすれば、非常にうがった被害妄想的な感覚になるかもしれませんけれども、あの全体的なプランの中で、もうこれ以上今の百姓、今の我々に対して、農業をあるいは農村社会を担ってもらうというのには多少無理がある。ならば、新しい農業というか新しい百姓を参入させなくてはしょうがないんじゃないかというようなものがあのプランの中にあるんじゃなかろうか、そういう心配をしております。それが具体的には、例えば株式会社でありあるいは法人格の中に農業以外の人の参入だとかというのも含めてあるのかなと。
　もし万が一にもそういうようなことがあるとすれば、ちょっと待ってくださいと。まだまだ我々百姓はあきらめたわけじゃないんです、自分の手で地域の農地を担いながら、自分の手で農村集落の機能を何とか維持するために踏ん張るという意欲はまだ残っておるわけですから、ですから、そついう意味合いでは中山間地域対策という意味でのあの新指定という部分について、もう農民では無理だろうから農民以外にということはもう少し待っていただいて、もう少し我々にやらせていただきたいというのはございます。
　それで、我々でもうできないということであるのならば、例えば中山間地域の農地を農業以外に、あるいは中山間地域を地域以外の人が担うということがあっても私はやむを得ないかなというふうに思っております。しかし、その際にしても、もしそこで出てくる利益があるのならば、その中山間地域に利益がきちっと還元されるような形でこれを行ってほしいという願いもあわせてございます。
　私は、出てくるときに、ただあぜ道でお互い百姓同士でいろんな愚痴を含めたそういうことをとうとうと述べておってもしょうがない、めったにないこういう機会に、たくさんのことを常日ごろ思っておることを含めて申し上げたいという気持ちで出てはまいりました。しかし、出てきたら十分でやめろということでございました。思いはいっぱいありますけれども、そういうような全体的に法案の文言について是だ非だと言うことは私にはできません。
　しかし、この法案の持つ意味として、今のようなことを私どもは考えながら、危惧するところが危惧で終わり、ねらいどおりの、うたわれておるような文言どおり地域が活性化し、我々百姓があすに希望をつなぎながら本当に意欲的に取り組んでいけるような、そのきっかけにこの法案なり新農政がなってくれるものと期待しながら、一応私の意見の陳述を終わらせていただきたいと思います。
　よろしくお願いいたします。