Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○穐山篤君　第二班の委員派遣につきその概要を御報告いたします。
　派遣地は京都府、福井県及び愛知県で、派遣期間は去る七月十一日から十三日までの三日間であります。
　派遣委員は吉川理事、後藤委員、鹿熊委員、吉田委員と私の五名であります。
　派遣先は関西電力株式会社宮津エネルギー研究所、同美浜発電所、動力炉・核燃料開発事業団高速増殖炉もんじゅ建設所、株式会社原子力発電訓練センター及び三菱重工業株式会社名古屋航空宇宙システム製作所大江分工場であります。
　以下、調査の概要を申し上げます。
　まず、関西電力株式会社宮津エネルギー研究所では、概況説明を聴取した後、各研究施設等を視察いたしました。
　同研究所は風力、波力、太陽熱等、新・省エネルギーの研究を行うと同時に、発電設備を設置して温排水利用に関する研究を行っております。発電設備は石油火力発電で、出力は三十七万五千キロワットのタービン発電機が二機で出力合計七十五万キロワットであり、特に大気汚染、水質汚濁、騒音等環境保全対策にも注意が払われております。
　一方、新・省エネルギー研究としては、発電出力五キロワットのダリウス型及びプロペラ型風力発電設備を用いての氷雪、凍結地域における風力発電システム及び寒冷地におけるソーラーエネルギーの一般住宅への利用方法等についての研究のほか、発電設備から出る温排水を利用した地域農業特産物等の栽培、魚介類の成長、成熟に与える
影響の調査、魚介類の種苗の生産育成に関する試験研究を行っております。
　また、同研究所は、水族館、３Ｄシアター、各種展示施設等を備え一般見学者にも公開し、親しみの持てるものになっております。
　次に、関西電力株式会社美浜発電所では、概況説明を聴取した後、三号機の中央制御室及びタービン建屋等を視察いたしました。
　同発電所は同社初の原子力発電所として、一号機が昭和四十五年、二号機が四十七年、三号機が五十一年にそれぞれ営業運転を始めております。原子炉の型式はすべて加圧水型軽水炉であり、電気出力は一号機三十四万キロワット、二号機五十万キロワット、三号機八十二万六千キロワットであり、同発電所の合計出力は百六十六万六千キロワットと同社の発電設備の五・九％、原子力発電設備の二二・五％を占めております。
　また、冷却水は丹生湾から毎秒約百トン、一日で湾内の水が入れかわるほどの量を取水しておりますが、水質汚濁等の問題もなくかえってそれまでの閉鎖水域的状況からの汚濁が解消し、魚の養殖が行われるようになっております。またチェルノブイリ事故以降、原子力発電の安全性と信頼性を最大限に高めるため、世界的取り組みの必要性から設立された世界原子力発電事業者協会においても、本年四月にモスクワセンターの派遣団が同発電所を訪問し、現場を視察するとともに、運転管理、防災関係について有意義な意見交換を行ったとのことであります。
　次に、動力炉・核燃料開発事業団高速増殖原型炉もんじゅ建設所では、概況説明を聴取した後、建設現場を視察いたしました。
　「もんじゅ」は、我が国初の発電用高速増殖炉としての性能を実証し、将来の実用化への技術的可能性を見きわめるという目的で現在建設中でありますが、冷却材に金属ナトリウム、燃料にプルトニウムを用いる点が最大の特徴となっております。また「もんじゅ」は、プルトニウム燃料を効率よく燃焼させるとともに、その際発生する高速中性子によって非分裂性のウラン２３８をプルトニウムに変えて、燃やした量よりも多くの新しい燃料をつくり出すすぐれた仕組みになっております。
　ちなみに、「もんじゅ」の建設は、昭和四十五年に同地を候補地として選定、六十年に本工事に着手、六十一年原子炉建物建築工事開始、六十三年原子炉容器据えつけ工事等が進められ、本年六月末現在の工事進捗率は土木、建築、電気等すべてを総合すると八五・二％で、今後は平成三年四月機器据えつけ完了、同年五月総合機能試験開始、平成四年十月臨界の予定であります。
　次に、株式会社原子力発電訓練センターでは、概況説明を聴取した後シミュレーション施設等を視察いたしました。
　同センターは、加圧水型の原子力発電所運転員養成のため、昭和四十七年に設立、四十九年から訓練を開始しており、原子力発電所を運転するために必要な知識の習得、運転の基本を守りながら、通常時や事故時に正しく対応できる技能の向上、安全確保の重要性と自分の置かれた立場を認識し、基本動作を徹底させる意識の高揚を目標に、初心者からベテラン運転員まで目的に応じた各種訓練コースを設置し、各方面からの要請にこたえております。
　また、米国スリーマイル島やチェルノブイリの原発事故の教訓を生かして原子力発電所の中央制御盤を模擬したシミュレーターを増設するなど訓練設備を整備拡充する一方、訓練内容についても上級者や監督者向けコース及びチームワーク養成のコースを新設する等訓練の高度化を強力に推進し、熟練運転員の養成に努めております。
　最後に、三菱重工業株式会社名古屋航空宇宙システム製作所大江分工場では、概況説明を聴取した後、航空機及び宇宙関連製品の製造現場を視察いたしました。
　同社では、かねてより宇宙関連製品の開発に力を注いでおり、ＮⅠ、ＮⅡロケットに引き続き昭和六十一年に初めて打ち上げられたＨⅠロケットの一、二段機体、エンジン製作及び誘導制御系取りまとめを担当し、また平成五年に打ち上げが予定されておりますＨⅡロケットについても、システム設計支援を含むシステムインテグレーション、一、二段機体、エンジン開発及び誘導制御開発を担当しております。
　大江分工場は、昭和五十四年に名古屋港に隣接する名古屋西部臨海地帯に開設され、ＨⅠ、ＨⅡロケットを初め、宇宙関連機器の製作、組み立て及び航空機の部分構造組み立て作業を行っております。
　以上、調査の概要につき御報告申し上げます。
○委員長（和田教美君）　以上をもって派遣委員の報告は終了いたしました。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十一時散会
平成二年十月十二日（金曜日）
　　　午前十時三十四分開会
　　　　─────────────
　平成二年十月十二日議長において本委員を左の
　とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　章平君
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　石渡　清元君
　　　　　　　　　　　　　　　　山東　昭子君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　原　文兵衛君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　孝治君
　　　　　　　　　　　　　　　　森山　眞弓君
　　　　　　　　　　　　　　　　山崎　竜男君
　　　　　　　　　　　　　　　　上野　雄文君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水　澄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　篠崎　年子君
　　　　　　　　　　　　　　　　田渕　勲二君
　　　　　　　　　　　　　　　　松前　達郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　健一君
　　　　　　　　　　　　　　　　高桑　栄松君
　　　　　　　　　　　　　　　　広中和歌子君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓脱タケ子君
　　　　　　　　　　　　　　　　中村　鋭一君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　　勇君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　上野　雄文君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　孝治君
　　　　　　　　　　　　　　　　森山　眞弓君
　　　　　　　　　　　　　　　　田渕　勲二君
　　　　　　　　　　　　　　　　広中和歌子君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　章平君
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　石渡　清元君
　　　　　　　　　　　　　　　　山東　昭子君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　原　文兵衛君
　　　　　　　　　　　　　　　　篠崎　年子君
　　　　　　　　　　　　　　　　松前　達郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　健一君
　　　　　　　　　　　　　　　　高桑　栄松君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓脱タケ子君
　　　　　　　　　　　　　　　　中村　鋭一君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　　勇君
　　　政府委員
　　　　　　　環境庁長官官房
　　　　　　　長　　　　　　　　森　　仁美君
　　　事務局側
　　　　　　　第二特別調査室
　　　　　　　長　　　　　　　　宅間　圭輔君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔原文兵衛君委員長席に着く〕
○原文兵衛君　ただいまから環境特別委員会を開会いたします。
　本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
　これより委員長の選任を行います。
　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
○松浦孝治君　委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。
○原文兵衛君　ただいまの松浦君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○原文兵衛君　御異議ないと認めます。
　それでは、委員長に上野雄文君を指名いたします。
　　　　─────────────
　　　〔上野雄文君委員長席に着く〕
○委員長（上野雄文君）　一言ごあいさつを申し上げます。
　ただいま委員各位の御推挙によりまして再び委員長の大任を仰せつかりました。
　委員各位の御協力をいただきまして公正かつ円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（上野雄文君）　それでは、引き続きまして理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は四名でございます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（上野雄文君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に松浦孝治君、森山眞弓君、田渕勲二君、広中和歌子君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時三十六分散会
平成二年十月十二日（金曜日）
　　　午前九時四十一分開会
　　　　─────────────
　　委員氏名
　　　　委員長　　　　　　　　　下条進一郎君
　　　　理　事　　　　　　　　　岩崎　純三君
　　　　理　事　　　　　　　　　上杉　光弘君
　　　　理　事　　　　　　　　　高木　正明君
　　　　理　事　　　　　　　　　稲村　稔夫君
　　　　理　事　　　　　　　　　菅野　久光君
　　　　理　事　　　　　　　　　常松　克安君
　　　　理　事　　　　　　　　　橋本　　敦君
　　　　理　事　　　　　　　　　星川　保松君
　　　　理　事　　　　　　　　　勝木　健司君
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　秀昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　仲川　幸男君
　　　　　　　　　　　　　　　　成瀬　重車君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　雄山君
　　　　　　　　　　　　　　　　翫　　正敏君
　　　　　　　　　　　　　　　　北村　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　櫻井　規順君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　和美君
　　　　　　　　　　　　　　　　野別　隆俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　三重野栄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　鶴岡　　洋君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　十月十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　鶴岡　　洋君　　　　　針生　雄吉君
　　　　　山中　郁子君　　　　　山口　光一君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　下条進一郎君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　岩崎　純三君
　　　　　　　　　　　　　　　　上杉　光弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　高木　正明君
　　　　　　　　　　　　　　　　稲村　稔夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　菅野　久光君
　　　　　　　　　　　　　　　　常松　克安君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本　　敦君
　　　　　　　　　　　　　　　　星川　保松君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　秀昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　仲川　幸男君
　　　　　　　　　　　　　　　　成瀬　守重君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　雄山君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　光一君
　　　　　　　　　　　　　　　　翫　　正敏君
　　　　　　　　　　　　　　　　北村　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　櫻井　規順君
　　　　　　　　　　　　　　　　野別　隆俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　三重野栄子君
　　　　　　　　─────
　　　　　　　議　　　　　長　　土屋　義彦君
　　　　　　　副　　議　　長　　小山　一平君
　　　　　　　　─────
　　　政府委員
　　　　　　　郵政政務次官　　　川崎　二郎君
　　　　　　　労働政務次官　　　加藤　卓二君
　　　事務局側
　　　　　　　事　務　総　長　　佐伯　英明君
　　　　　　　事　務　次　長　　戸張　正雄君
　　　　　　　議　事　部　長　　菅野　　清君
　　　　　　　委　員　部　長　　黒澤　隆雄君
　　　　　　　記　録　部　長　　滝澤　　朗君
　　　　　　　警　務　部　長　　鈴木　重夫君
　　　　　　　庶　務　部　長　　島田　豊光君
　　　　　　　管　理　部　長　　中川　俊彦君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員会に関する件
○小委員会に関する件
○本日の本会議の議事に関する件
○今期国会の会期に関する件
○電波監理審議会委員の任命同意に関する件
○中央労働委員会委員の任命承認に関する件
○国土審議会特別委員の推薦に関する件
○社会保障制度審議会委員の推薦に関する件
○本日の再開後の本会議の議事に関する件
　　　　─────────────
○委員長（下条進一郎君）　ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
　まず、特別委員会に関する件を議題といたします。
　本件につきましては、理事会において協議いたしました結果、お手元の資料のとおり特別委員会を設置することに意見が一致いたしました。
　理事会申し合わせのとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下条進一郎君）　次に、小委員会に関する件を議題といたします。
　本件につきましては、理事会において協議いたしました結果、お手元の資料のとおり庶務関係小委員会及び図書館運営小委員会を設置することに意見が一致いたしました。
　理事会申し合わせのとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下条進一郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　次に、小委員といたしまして、割り当て会派からお手元の資料のとおり推薦がございました。
　割り当て会派推薦のとおり小委員を選任することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下条進一郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　次に、両小委員会の小委員長の選任を行います。
　選任は、これを委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下条進一郎君）　御異議ないと認めます。
　それでは、庶務関係小委員長に仲川幸男君を、図書館運営小委員長に鈴木和美君を、それぞれ指名いたします。
　なお、今後の小委員の辞任の許可及び補欠選任の取り扱いにつきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（佐伯英明君）　開会に先立ちまして議長から、去る六月二十九日、文仁親王殿下結婚の
儀に当たり、皇居において天皇皇后両陛下並びに文仁親王同妃両殿下にお祝いの言葉を申し上げた旨報告されます。
　本日の議事は、まず、日程第一　議席の指定でございます。議長は、本院規則第十四条により議席を指定されます。
　次に、新議員の紹介を行います。議長は、新たに議席に着かれました比例代表選出議員山口光一君を紹介されます。
　次に、元本院議長徳永正利君逝去につき哀悼の件でございます。議長から、既に弔詞をささげました旨御報告の後、弔詞を朗読されます。その際、一同御起立をお願いいたします。
　次に、議員宮田輝君逝去につき哀悼の件でございます。議長から、既に弔詞をささげました旨御報告の後、弔詞を朗読されます。その際、一同御起立をお願いいたします。次いで、一井淳治君から哀悼演説がございます。
　次に、議員高木健太郎君逝去につき哀悼の件でございます。議長から、既に弔詞をささげました旨御報告の後、弔詞を朗読されます。その際、一同御起立をお願いいたします。次いで、下稲葉耕吉君から哀悼演説がございます。
　次に、特別委員会設置の件でございます。科学技術特別委員会外四特別委員会の設置について異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、議長は、議席に配付いたしました氏名表のとおり特別委員を指名されます。
　以上をもちまして一たん休憩いたします。休憩前の所要時間は約二十五分の見込みでございます。
○委員長（下条進一郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午前九時四十四分休憩
　　　　　─────・─────
　　　午後零時三十五分開会
○委員長（下条進一郎君）　ただいまから議院運営委員会を再開いたします。
　今期国会の会期に関する件を議題といたします。
　事務総長の報告を求めます。
○事務総長（佐伯英明君）　本日午後零時五分、衆議院議長から本院議長に対しまして、今期国会の会期を十一月十日までの三十日間とすることについて協議がございました。
　よって、議長におかれましては、先刻、常任委員長懇談会を招集され、会期の件を諮られましたところ、各委員長及び調査会長とも会期を十一月十日までの三十日間とすることに御異論はなかった次第でございます。
　以上、御報告申し上げます。
○委員長（下条進一郎君）　この際、お諮りいたします。
　今期国会の会期を十一月十日までの三十日間とすることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下条進一郎君）　次に、電波監理審議会委員及び中央労働委員会委員の任命に関する件を議題といたします。
　政府委員の説明を求めます。郵政政務次官川崎二郎君。
○政府委員（川崎二郎君）　電波監理審議会委員岡村総吾及び浅見喜作の両君は八月三十一日任期満了となりましたが、九月七日浅見喜作君を再任し、岡村総吾君の後任として猪瀬博君を任命いたしましたので、電波法第九十九条の三第二項の規定により、両議院の事後の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○委員長（下条進一郎君）　次に、労働政務次官加藤卓二君。
○政府委員（加藤卓二君）　中央労働委員会の公益を代表する委員は九月三十日任期満了となりましたが、十月三日青木勇之助、石川吉右衞門、市原昌三郎、川口實、北川俊夫、神代和俊、高梨昌、萩澤清彦、福田平、舟橋尚道、細野正及び山口俊夫の十二君を再任し、また、渡部吉隆君の後任として鈴木重信君を任命いたしましたので、労働組合法第十九条の三第四項の規定により、両議院の事後の承認を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに御承認されますようお願いいたします。
○委員長（下条進一郎君）　ただいま説明の人事案件について、これより採決を行います。
　まず、電波監理審議会委員のうち浅見喜作君及び中央労働委員会委員のうち高梨昌君の任命について同意または承認を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（下条進一郎君）　多数と認めます。よって、本件は同意または承認を与えることに決定いたしました。
　次に、電波監理審議会委員のうち猪瀬博君及び高梨昌君を除く中央労働委員会委員の任命について同意または承認を与えることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下条進一郎君）　次に、国土審議会特別委員及び社会保障制度審議会委員の推薦に関する件を議題といたします。
　本件につきましては、割り当て会派からお手元の資料のとおり申し出がございました。
　割り当て会派申し出のとおり推薦することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下条進一郎君）　次に、本日の再開後の本会議の議事に関する件を議題といたします。
　事務総長の説明を求めます。
○事務総長（佐伯英明君）　再開後の議事は、まず、日程第二　会期の件でございます。議長から、今期国会の会期を三十日間とすることについて、起立採決をもってお諮りいたします。
　次に、裁判官弾劾裁判所裁判員、同予備員、裁判官訴追委員及び同予備員辞任の件を異議の有無をもってお諮りいたします。辞任が決まりますと、裁判官弾劾裁判所裁判員等各種委員の選挙を行います。その際、選挙省略・議長指名の動議を上杉理事に御提出いただき、これに対する賛成を稲村理事にお願いいたします。本動議に異議がないと決しますと、議長は、お手元の資料のとおり各種委員を指名され、裁判官弾劾裁判所裁判員予備員及び裁判官訴追委員予備員については、その職務を行う順序を決定されます。
　次に、国家公務員等の任命に関する件でございます。電波監理審議会委員及び中央労働委員会委員計十五名の任命について事後の同意または承認を求める件でございます。採決は、お手元の資料のとおり二回に分けて順次行います。
　次に、日程第三　国務大臣の演説に関する件でございます。海部内閣総理大臣から所信について演説がございます。本演説に対する質疑は次会に譲ることを異議の有無をもってお諮りいたします。
　以上をもちまして本日の議事を終了いたします。再開後の所要時間は約三十五分の見込みでございます。
○委員長（下条進一郎君）　ただいまの事務総長説明のとおり、再開後の本会議の議事を進めることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下条進一郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午後零時四十分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
平成二年十月十二日（金曜日）
　　　午前十時三十四分開会
　　　　─────────────
　平成二年十月十二日議長において本委員を左の
　とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　青木　幹雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　秋山　　肇君
　　　　　　　　　　　　　　　大河原太一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　陣内　孝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　貞敏君
　　　　　　　　　　　　　　　　竹山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　野沢　太三君
　　　　　　　　　　　　　　　　守住　有信君
　　　　　　　　　　　　　　　　青木　薪次君
　　　　　　　　　　　　　　　　糸久八重子君
　　　　　　　　　　　　　　　　野別　隆俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　村沢　　牧君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺　四郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　片上　公人君
　　　　　　　　　　　　　　　　常松　克安君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　紀子君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本孝一郎君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　糸久八重子君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　陣内　孝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　竹山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　常松　克安君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　青木　幹雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　秋山　　肇君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　野沢　太三君
　　　　　　　　　　　　　　　　守住　有信君
　　　　　　　　　　　　　　　　青木　薪次君
　　　　　　　　　　　　　　　　野別　隆俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　村沢　　牧君
　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺　四郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　片上　公人君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　紀子君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本孝一郎君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　荒木　正治君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔村沢牧君委員長席に着く〕
○村沢牧君　ただいまから災害対策特別委員会を開会いたします。
　本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
　これより委員長の選任を行います。
　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
○竹山裕君　委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。
○村沢牧君　ただいまの竹山君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○村沢牧君　御異議ないと認めます。
　それでは、委員長に糸久八重子君を指名いたします。（拍手）
　　　　─────────────
　　　〔糸久八重子君委員長席に着く〕
○委員長（糸久八重子君）　それでは、一言ごあいさつを申し上げます。
　今回、重ねて委員長の重責を担うことになりましたが、委員の皆様方の御協力をいただいて、職責を全うしたいと思いますので、何とぞよろしくお願い申し上げます。
　　　　─────────────
○委員長（糸久八重子君）　ただいまから理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は四名でございます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（糸久八重子君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に陣内孝雄君、竹山裕君、山口哲夫君及び常松克安君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時三十七分散会
平成二年十月十二日（金曜日）
　　　午前十時三十三分開会
　　　　─────────────
　平成二年十月十二日議長において本委員を左の
　とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　久世　公堯君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤栄三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　貞敏君
　　　　　　　　　　　　　　　　関口　恵造君
　　　　　　　　　　　　　　　　田中　正巳君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　雄山君
　　　　　　　　　　　　　　　　二木　秀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　前田　勲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　　功君
　　　　　　　　　　　　　　　　村上　正邦君
　　　　　　　　　　　　　　　　赤桐　　操君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩本　久人君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保　　亘君
　　　　　　　　　　　　　　　　栗村　和夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　瀬谷　英行君
　　　　　　　　　　　　　　　　安永　英雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　　　　　　　　　　　　　峯山　昭範君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本　　敦君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　　　　　　　　　　　　　　笹野　貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　三治　重信君
　　　　　　　　　　　　　　　　今泉　隆雄君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　鈴木　貞敏君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　関口　恵造君
　　　　　　　　　　　　　　　　二木　秀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　　功君
　　　　　　　　　　　　　　　　栗村　和夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　久世　公堯君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤栄三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　田中　正巳君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　雄山君
　　　　　　　　　　　　　　　　前田　勲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩本　久人君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保　　亘君
　　　　　　　　　　　　　　　　瀬谷　英行君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本　　敦君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　　　　　　　　　　　　　　笹野　貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　三治　重信君
　　　　　　　　　　　　　　　　今泉　隆雄君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　竹村　　晟君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔斎藤栄三郎君委員長席に着く〕
○斎藤栄三郎君　ただいまから選挙制度に関する特別委員会を開会いたします。
　本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
　これより委員長の選任を行います。
　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
○栗村和夫君　委員長の選任につきましては、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。
○斎藤栄三郎君　ただいまの栗村君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○斎藤栄三郎君　御異議ないと認めます。
　それでは、委員長に鈴木貞敏君を指名いたします。
　　　　─────────────
　　　〔鈴木貞敏君委員長席に着く〕
○委員長（鈴木貞敏君）　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　ただいま委員各位の御推挙によりまして、前国会に引き続き委員長の重責を担うことになりました。
　委員会の運営に当たりましては、公正かつ円満な運営に努めてまいる所存でございますので、委員各位の御支援と御協力をよろしくお願い申し上げます。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（鈴木貞敏君）　ただいまから理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は六名でございます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（鈴木貞敏君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に関口恵造君、二木秀夫君、松浦功君、栗村和夫君、安永英雄君及び猪熊重二君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時三十五分散会
平成二年十月九日（火曜日）
　　　午前十時二分開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　十日五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　近藤　忠孝君　　　　　沓脱タケ子君
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　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　及川　一夫君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　大浜　方栄君
　　　　　　　　　　　　　　　　後藤　正夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　守住　有信君
　　　　　　　　　　　　　　　　会田　長栄君
　　　　　　　　　　　　　　　　千葉　景子君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　石渡　清元君
　　　　　　　　　　　　　　　　尾辻　秀久君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡野　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　鎌田　要人君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓掛　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　木暮　山人君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水嘉与子君
　　　　　　　　　　　　　　　　陣内　孝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　野村　五男君
　　　　　　　　　　　　　　　　福田　宏一君
　　　　　　　　　　　　　　　　大渕　絹子君
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　敬義君
　　　　　　　　　　　　　　　　喜岡　　淳君
　　　　　　　　　　　　　　　　種田　　誠君
　　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　木庭健太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　諫山　　博君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓脱タケ子君
　　　　　　　　　　　　　　　　高井　和伸君
　　　　　　　　　　　　　　　　三治　重信君
　　　国務大臣
　　　　　　　大　蔵　大　臣　　橋本龍太郎君
　　　　　　　　─────
　　　　　　　会計検査院長　　　中村　　清君
　　　　　　　　─────
　　　事務局側
　　　　　　　事　務　総　長　　佐伯　英明君
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　吉田　堯躬君
　　　裁判官弾劾裁判所事務局側
　　　　　　　事　務　局　長　　生天目忠夫君
　　　裁判官訴追委員会事務局側
　　　　　　　事　務　局　長　　澁川　　滿君
　　　国立国会図書館側
　　　　　　　館　　　　　長　　加藤木理勝君
　　　説明員
　　　　　　　内閣総理大臣官
　　　　　　　房参事官　　　　　森高　正俊君
　　　　　　　公正取引委員会
　　　　　　　事務局取引部景
　　　　　　　品表示指導課長　　鈴木　恭蔵君
　　　　　　　警察庁刑事局捜
　　　　　　　査第二課長　　　　増田　生成君
　　　　　　　宮内庁次長　　　　宮尾　　盤君
　　　　　　　外務省北米局北
　　　　　　　米第一課長　　　　岡本　行夫君
　　　　　　　外務省国際連合
　　　　　　　局審議官　　　　　池田　右二君
　　　　　　　外務省情報調査
　　　　　　　局外務参事官　　　西村　六善君
　　　　　　　大蔵大臣官房審
　　　　　　　議官　　　　　　　石坂　匡身君
　　　　　　　大蔵省理財局長　　篠沢　恭助君
　　　　　　　大蔵省証券局長　　松野　允彦君
　　　　　　　大蔵省銀行局長　　土田　正顕君
　　　　　　　大蔵省銀行局保
　　　　　　　険部長　　　　　　竹内　克伸君
　　　　　　　国税庁次長　　　　福井　博夫君
　　　　　　　国税庁間税部長　　坂本　導聰君
　　　　　　　運輸省地域交通
　　　　　　　局自動車保障課
　　　　　　　長　　　　　　　　磯田壯一郎君
　　　　　　　自治省行政局行
　　　　　　　政課長　　　　　　岩崎　忠夫君
　　　　　　　会計検査院事務
　　　　　　　総局次長　　　　　疋田　周朗君
　　　　　　　会計検査院事務
　　　　　　　総局第一局長　　　安部　　彪君
　　　　　　　会計検査院事務
　　　　　　　総局第二局長　　　澤井　　泰君
　　　　　　　会計検査院事務
　　　　　　　総局第三局長　　　川崎　恒夫君
　　　　　　　会計検査院事務
　　　　　　　総局第四局長　　　白川　　健君
　　　　　　　会計検査院事務
　　　　　　　総局第五局長　　　山本　　正君
　　　参考人
　　　　　　　国民金融公庫総
　　　　　　　裁　　　　　　　　吉野　良彦君
　　　　　　　日本開発銀行総
　　　　　　　裁　　　　　　　　高橋　　元君
　　　　　　　日本輸出入銀行
　　　　　　　総裁　　　　　　　山口　光秀君
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　　本日の会議に付した案件
○昭和六十二年度一般会計歳入歳出決算、昭和六十二年度特別会計歳入歳出決算、昭和六十二年度国税収納金整理資金受払計算書、昭和六十二年度政府関係機関決算書（第百十四回国会内閣提出）
○昭和六十二年度国有財産増減及び現在額総計算書（第百十四回国会内閣提出）
○昭和六十二年度国有財産無償貸付状況総計算書（第百十四回国会内閣提出）
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○委員長（及川一夫君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る五日、近藤忠孝君が委員を辞任され、その補欠として沓脱タケ子君が選任されました。
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○委員長（及川一夫君）　昭和六十二年度決算外二件を議題といたします。
　本日は皇室費、国会、会計検査院、大蔵省、国民金融公庫、日本開発銀行及び日本輸出入銀行の決算について審査を行います。
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○大渕絹子君　私は、本日新潟県西山町で起きた不正融資事件についてお尋ねをする予定になっておりますけれども、その前に、大蔵大臣にちょっとお聞きをしておきたいことがございます。
　数日来から住友銀行の不祥事事件ということで、大変新聞等をにぎわしておるわけですけれども、ついに磯田会長が辞任に追いやられるという、そうした一連の事件を踏まえまして、大蔵大臣にも昨日ごあいさつがあったというふうな報道がなされておるわけでございます。またきょうの読売新聞を見ますと、東京銀行でも銀行の不祥事ということで、財テク八億円所得隠しというような問題、あるいはつくば銀行では支店次長がみずから融資して今度は恐喝をしたというような、こんな不祥事が相次いで起きている現実でございます。
　これは、金融の自由化へ向けて銀行が営利というか、そういうものを追求する余りに起きた事件というふうに私はとらえておりますけれども、大蔵大臣の御所見あるいはこの事件に関してのお考えをお聞かせ願いたいと思います。
○国務大臣（橋本龍太郎君）　今委員から御指摘がございましたような報道は、本日の朝刊におきまして私も目にしましたし、また、金融機関全体に改めてその業務に対する責任と申しましょうか、それぞれの行内における管理体制あるいはその職務規律の徹底というものに対して努めてもらいたいという希望を持っております。
　ちょうど先週、御承知のように、住友銀行の元青葉台支店長が逮捕されるという事態が発生をいたしました際、大蔵省としては銀行局から住友銀行に対しましてその状況の報告を求めておりました。そして、その時点において、週明けすなわち今週に入りましてから報告を聞くことになっておりましたところ、日曜日、磯田住友銀行会長が辞任の意思を発表されたわけであります。そして、私のところに見えましたのは昨日夕方五時でありますが、巽頭取を帯同されまして磯田会長は陳謝にお見えになりました。そして、その席におきまして、この事件について、銀行という公共性の極めて高い、社会的責任の大きい職の責任者として、銀行直接の問題ではないまでもこうした事件を起こしたその責任をとって会長職を辞任するという意思の表明がございました。
　事務次官とともにその陳謝を受けました折に、他山の石という言葉を私は後ほどの記者会見で使いましたけれども、住友銀行の事件を契機として他の金融機関においても改めて部内管理というものをきちんとしていただきたいものだという印象を持ちました。と同時に、頭取を帯同されて陳謝に見えまして、会長としてなおきちんとすべきことはなして会長職を辞任したいという言葉を受けましたので、立つ鳥跡を濁さずという言葉があります、処理すべきものはきちんと処理をしていただきたいということをその席で申し上げたわけであります。同時に、その後記者会見を求められましたので、その席上で私は、こうした事件に対する社会的責任をとるということで磯田会長がみずから決意し辞意を表明されたものと素直にそれを受け取るとともに、まさに他の金融機関におきましても、これを他山の石として、それぞれ自主的に行内の管理体制あるいは職務規律の徹底に努めていただきたいと願っているということを申したわけでありまして、きょうの報道を見ましても、一層こうした感じを強く持っております。
　ただ、その席上で、例えば通達等をすぐ出すつもりがあるかという記者からの質問がございました。私は、この元青葉台支店長のかかわる事件というものが今捜査の俎上にあるわけでありまして、これから全容が当然解明されていくと思います、その結果を見て、とるべき手段というものは考えたい、今直ちに例えば通達を出して事終われりとするつもりはないということをその席上で申し述べております。
　私として今受けとめておりますそのままの感じを率直に申し上げました。
○大渕絹子君　ありがとうございました。
　それでは、きょうの質問の本題であります新潟県刈羽郡西山町で起こった公金不正流用事件についてお尋ねをしてまいりたいと思います。
　西山町は、皆さん御存じのように、あのロッキード事件を起こしました元総理田中角栄の故郷であるということで大変有名ではございますけれども、人口は八千名、有権者数が六千百余り、そして当年度会計予算におきましては二十八億四千八百万円というような、こうした純農村地域。この静かな西山町を襲った十五億円にも上る公金の不正流用事件、これの概要について、まず警察庁からお話しをいただきたいと思います。
○説明員（増田生成君）　お尋ねの事案につきましては、本年の七月の上旬ころ、西山町の前町長の申告によりまして認知をいたしたものでございます。
　西山町の元町長、元収入役等が、返済能力が乏しくかつ十分な担保提供もない土建業者二社から事業資金の融資を懇請され、西山町が産業の振興等のため企業等に貸し付けを行うに当たっては正現の手続にのっとることはもとより、貸付先の資力、信用状況等を調査し十分な担保を徴するなどして貸付金の回収に万全の措置を講ずべき任務を有しているにもかかわらず、その任務に違背し、同業者の利益を図る目的をもって多額の現金を貸し付けて同町に対して財産上の損害を与えたというものでございます。
　新潟県警秦におきましては、元町長と元収入役については、昭和六十二年九月上旬ころ一業者に対し四千万円、昭和六十三年八月の上旬ころ他の業者に対して二千八百万円をそれぞれ貸し付けた事実、また前町長と前収入役については、平成元年十二月中旬ころから平成二年二月下旬ころまでの間、三回にわたり一業者に対して約九千万円を貸し付けた事実により、本年の九月四日、貸し付けを受けた業者二名を含め元町長ら六名を背任罪で通常逮捕しております。
　元町長、元収入役及び二業者の四名につきましては、九月二十五日、逮捕事実により新潟地検から起訴され、翌九月二十六日、同様の余罪事実で再逮捕して現在捜査中でございます。前町長、前収入役については、九月二十六日付で処分保留のまま保釈をされております。
○大渕絹子君　事件発覚以来、西山町議会では早速調査特別委員会を設置して独自の調査を続けています。その調査報告として、七月三十一日第一号、八月十日第二号、八月二十三日第三号を発行いたしましたけれども、町議会の特別調査委員会では調査をすることに大変行き詰まりを感ずるということで、地方自治法の第百条に決められております百条調査権によるところの百条委員会に切りかえて現在調査を続けているところでございます。西山町は八月三十一日付で不正融資に関する調査とその概要というものを発行しております。七月十五日、警察の強制捜査により必要書類等が押収されたために、その書類の不備の中での調査は大変困難をきわめているということでございます。
　百条委員会で、今回逮捕された六名につきまして、九月五日から六日にかけて集中審議を予定しておりました。ところが、その前日、九月四日にこの六名の中心人物の逮捕ということになったわけでございます。百条委員会の調査が終わった後でもよかったのではないかという声が聞かれますけれども、この九月四日の逮捕、百条委員会の前日に行ったということに何か特別な理由があったのかどうか。そしてまた、可能な範囲において、百条委員会が必要とする情報の公開について、資料提供などをしていただけるかどうか、お尋ねいたします。
○説明員（増田生成君）　お尋ねの事案につきましては、事案の認知後、新潟県警察におきまして関係先の捜索、関係者の取り調べ等鋭意捜査を行ったところでございますが、九月の上旬に至りまして逮捕すべき容疑事案が固まり、事案の早期解明と罪証隠滅の防止等の必要性から関係者を逮捕したものでございます。
　それから次に、犯罪捜査のために押収した証拠物件の扱いでございますが、これは法律の規定によりまして検察官に送致をされることになっております。本事案は現在新潟県警察で捜査中でございますが、地方自治法、刑事訴訟法等の関係法令の趣旨に照らしまして、新潟県警察において、検察庁とも協議の上、適切に対処するものと思います。
○大渕絹子君　寺沢秀一郎前収入役が品田建設に融資する際、金融機関から借り入れた金利よりも三から五％高い利率を上乗せして貸し出していたという事実が判明をしております。その利ざやを別口座にプールしていたということでございますけれども、このことについて、その金の流れとかについて捜査をいたしましたでしょうか。
○説明員（増田生成君）　お尋ねの点につきましては、新潟県警察においても西山町議会調査特別委員会で御指摘のような点が報告されたということを承知しておりますが、現在捜査中の事案の内容にわたる事項でございますので、答弁は差し控えさせていただきたいと思います。
　なお、一般論として、刑罰法令に触れるような事実があれば厳正に対処するものと思います。
○大渕絹子君　捜査中の事件ということで、こちらが求める答弁というのはなかなか出てこないと思いますけれども、それでもでき得る範囲内で答弁をしていただきたいということを申し添えます。
　品田建設の社長が大変ギャンブルや競馬等にお金をつぎ込んだということで金の流れについて報道されておりますわけですけれども、不正融資が一番先にされた時期について私は知りたいと思っています。ギャンブルに手を染めたのはその高額な不正のお金を返すためにやらなければならなかったというような言葉も報道されておるわけでございます。品田社長に最初に融資した年月はいつごろであったか。
○説明員（増田生成君）　先ほども申し上げましたとおり、ただいま捜査中の事案でございますので詳細な答弁は差し控えさせていただきますが、私どもが犯罪捜査の対象としておりますのは時効の完成していない、つまり昭和六十年以降の分について捜査をいたしております。したがって、確定的なものは申し上げられませんが、融資が始まったのはその以前からであるというふうに承知をしております。
○大渕絹子君　六十年以降の捜査ということであれば、それ以前の書類については百条委員会に返していただけるというようなことはできませんでしょうか。
○説明員（増田生成君）　現在事件の全体について捜査をしておるところでございますので、事件の全体の解明ができた時点で、先ほど申しましたが、検察官とも協議の上対処をしたいというふうに新潟県警が考えておるというふうに承知をしております。
○大渕絹子君　それでは、今逮捕された当事者以外に政治家の関与、過去に政治家であった者も含みますけれども、この事件にそうした政治家の関与というものは判明をしておりますでしょうか。
○説明員（増田生成君）　現在までの捜査ではそのような事実は把握しておりません。
○大渕絹子君　金融機関からの一時借入金の残高は、現在、第四銀行で四億七千四百十七万円、新潟大栄信用組合で五億円、西山町農業協同組合で五億六千四百九十六万五千円、合計で十五億三千九百十三万五千円となっております。昭和六十二年以降一時借入金として資金調達され不正流用されたお金は実に五十九回に上り、総額百億三千七万円に及びます。なお、昭和六十二年六月以前一時借入金をされた分は、元利金ともにきれいに返済をされているということでございますけれども、この金の出どころについてもお答えは願えないでしょうか。
○説明員（増田生成君）　現在捜査中の事案でございまして、具体的な答弁は、まことに申しわけございませんが差し控えさせていただきたいと思います。
　なお、事件の概要として申しますならば、当該元町長、元収入役あるいは前町長、前収入役等が、金融機関からの借り入れあるいは公金からの流用等非常に複雑な方法で貸し付けの金を捻出しておるわけでございまして、その解明を現在行っておるところでございます。
○大渕絹子君　通常の銀行の操作ということでこういう不正なお金がどんどんと貸し付けられる事実というのは、私たちも全く理解ができないわけでございます。大型不正融資が始まったと言われる五十八年の一月、そして元利金決済が済んだ六十二年六月ごろ一体何があったのかを問いかけて、警察庁の徹底した真相究明をお願いして、金融機関に対する責任問題に質問を移させていただきたいと思っております。
　品田建設と佐藤組への融資の大半が主に税金や補助金などの一般会計から持ち出され、一般会計の穴埋めに金融機関から一時借り入れを繰り返していた。西山町の一時借入金の最高限度額は現在六億円に決められております。それにもかかわらず三つの金融機関から十五億円にも上る一時借入金が流用されたということは、金融機関のチェック機能が働いていなかったと思われますが、この件について関係者の方、お願いいたします。
○説明員（土田正顕君）　お答えをいたします。
　私どもは、第四銀行という銀行がございますが、この銀行から関東財務局への報告を通じて概略を承知しているわけでございます。この第四銀行というのは、西山町の指定金融機関になっております。概略は承知しておりますけれども、その中で得られた情報は、現在西山町の百条委員会で調査が行われているというようなことを中心にしたものでありまして、何分にも現在、既に御答弁がありましたように、警察当局の捜査中の事案に関連するような事柄でもございますし、私どもとしてはなおその事実関係については推移を見守りたいと考えております。
　なお、金融機関のチェック体制云々につきましては、第四銀行の方では百条委員会の場におきまして、自分たちについては正規の報告をしておるというような趣旨の説明を行ったやに聞いております。
○大渕絹子君　それはおかしいと思います。報告が行っておれば当然、町の一時借入金の上限が六億と決められておりますのに十五億という金額が出てくるわけでございますので、報告をしておったという第四銀行の答弁というのはおかしいと思いますけれども、いかがですか。
○説明員（土田正顕君）　第四銀行として一時借入金の申し込みに応じました金額は、先ほど委員からもちょっと御披露があったかと思いますが、六億円の範囲内でございます。そのほかのことにつきましては私ども詳細は承知しておりません。他の金融機関からどのような行動があったのかその他についても詳細は承知しておらないわけでございます。
○大渕絹子君　第四銀行は西山町の指定金融機関として契約をしているわけです。その第四銀行と西山町農業協同組合との間では指定代理金融機関契約というものがちゃんと契約書として交わされているんです。そしてまた、第四銀行ともう一つの金融機関であります新潟大栄信用組合との間では収納代理金融機関契約書というものがちゃんと正規に交わされています。そうした契約の中において、第四銀行がそのことを知らなかったということは通らないと思います。どうでしょうか。
○説明員（土田正顕君）　その辺のところがまさに町の公の機関であります百条委員会において御調査中のところであろうかと承知しております。
○大渕絹子君　これらの金融機関の一時借入金の申し込み手続や収納手続が、定められた法令とか契約書及び西山町の財務規則等に沿った形でちゃんと行われておったならば、今回のこの事件は起きなかったわけでございます。だから、金融機関同士が承知をした上で行ったというふうに見られても仕方がないのではないかと思いますけれども、いかがでしょうか。
○説明員（土田正顕君）　第四銀行が借り入れ申し込み及び貸付決定その他に対し、町との関係でどのような手続を行っておったか、それは正規のものであったか不備なものであったか、その他の問題は、御関心はあろうと思いますけれども、これにつきましてもまさに百条委員会で御調査中であるというふうに承知をしております。
○大渕絹子君　そんな、書類が不備であったかどうかということは、私ここに契約書の控えをいただいてきています。契約書に関しては不備はないと思います。この中にもきちんとその旨うたってあります。そして、地方自治法でしょうか、一時借入金の部分の法令があるわけですけれども、この法令に沿っても一時借入金の限度額というものが法令で定められておるわけでございますので、今の答弁は納得できません。
○説明員（土田正顕君）　一時借入金の問題につきましての契約書、ただいま不備がないというようなお話でございましたが、指定金融機関としましては、そのような申請を受け入れまして、それに対して町に資金を供給したというようなことは、それならば当然業務としてあり得たことと思います。
　問題は、ただいまお話しの、なぜほかの金融機関が行った一時借入金について、それが第四銀行の承知するところとならなかったのかというような問題があるいはあろうかと思いますが、この点につきましてはなお詳細この百条委員会その他において調査中であると伺っております。
○大渕絹子君　どうも私、よくわからないんですけれども、現に貸付金額の残高というものが今焦げついた状態になっているのは、先ほど申し上げたように、十五億円という金額があるわけです。そして第四銀行は指定金融機関としての契約をしております、指定代理金融機関あるいは収納代理金融機関を総括をする機能をちゃんと果たしていかなければならない任務というものを負っているわけですね。そういうものがありながら承知をしないという、第四銀行自体が承知をしておらない、あるいは今御答弁なさった方がわからないということは、どうしてももう少し追及をしていきたいというふうに思うんですけれども、捜査中ということで大変御答弁の歯切れが悪いということで、私もこれから先ちょっとどういうふうに質問しましょうかね、困りましたね。ちゃんと答えてほしいんですよね。
　実際これはもうわかりきっていることなんですょ。金融機関同士がこうしてお互いに指定機関に関する契約書を一つずつ交わしています。町とそれから第四銀行、第四銀行と農協、第四銀行と大栄信用組合ということでちゃんと契約書を交わした中で、一時借入金あるいは西山町の公金の取り扱いについての業務を行ってきているわけなんです。当然、一時借り入れがあった場合には第四銀行に報告をする義務というものは負っていたわけなんです。だから、報告はしてあったと思うんです。その上でなおかつ十五億円にも上る不正融資というものが行われておったことは、これはもう百条委員会でも事実として私たちの手元に調査報告がされているわけでございますので、その件についてもう一度御答弁を願いたいのです。