Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
昭和六十一年一月二十七日（月曜日）
　　　　─────────────
　議事日程　第二号
　　昭和六十一年一月二十七日
　　　　午前十一時開議
　第一　常任委員長の選挙
　　　　…………………………………
　　一　国務大臣の演説
　　　　─────────────
○本日の会議に付した案件
　内閣、地方行政、法務、外務、大蔵、文教、社会労働、商工、運輸、逓信、建設、環境、予算及び懲罰の各常任委員長辞任の件
　議院運営委員長外十五常任委員長の選挙
　中曽根内閣総理大臣の施政方針に関する演説
　安倍外務大臣の外交に関する演説
　竹下大蔵大臣の財政に関する演説
　平泉国務大臣の経済に関する演説
　　　　午前十一時三分開議
○議長（坂田道太君）　これより会議を開きます。
　　　　　────◇─────
　常任委員長辞任の件
○議長（坂田道太君）　常任委員長辞任の件につきお諮りいたします。
　内閣委員長中島源太郎君、地方行政委員長高鳥修君、法務委員長片岡清一君、外務委員長愛野興一郎君、大蔵委員長越智伊平君、文教委員長阿部文男君、社会労働委員長戸井田三郎君、商工委員長粕谷茂君、運輸委員長三ツ林弥太郎君、逓信委員長渡辺紘三君、建設委員長保岡興治君、環境委員長辻英雄君、予算委員長天野光晴君及び懲罰委員長稲富稜人君から、それぞれ常任委員長を辞任いたしたいとの申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（坂田道太君）　御異議なしと認めます。よって、許可するに決しました。
　　　　　────◇─────
　常任委員長の選挙
○議長（坂田道太君）　つきましては、内閣委員長外十三常任委員長の選挙を行うのでありますが、既に議院運営委員長及び農林水産委員長が欠員となっておりますので、この際、議院運営委員長外十五常任委員長の選挙を行います。
○桜井新君　各常任委員長の選挙は、その手続を省略して、議長において指名されんことを望みます。
○議長（坂田道太君）　御異議なしと認めます。よって、動議のごとく決しました。
　議長は、各常任委員長を指名いたします。
　　　　　　　　議院運営委員長　綿貫　民輔君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　内閣委員長　志賀　　節君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　地方行政委員長　福島　譲二君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　法務委員長　福家　俊一君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　外務委員長　北川　石松君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　大蔵委員長　小泉純一郎君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　文教委員長　青木　正久君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　社会労働委員長　山崎　　拓君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　農林水産委員長　大石　千八君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　商工委員長　野田　　毅君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　運輸委員長　山下　徳夫君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　逓信委員長　宮崎　茂一君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　建設委員長　瓦　　　力君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　環境委員長　水平　豊彦君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　予算委員長　小渕　恵三君
　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　　懲罰委員長　佐々木良作君
　　　　〔拍手〕
　　　　　────◇─────
○議長（坂田道太君）　この際、暫時休憩いたします。
　　　　午前十一時七分休憩
　　　　　────◇─────
　　　　午後二時三分開議
○議長（坂田道太君）　休憩前に引き続き会議を開きます。
　　　　　────◇─────
　国務大臣の演説
○議長（坂田道太君）　内閣総理大臣から施政方針に関する演説、外務大臣から外交に関する演説、大蔵大臣から財政に関する演説、平泉国務大臣から経済に関する演説のため、発言を求められております。順次これを許します。内閣総理大臣中曽根康弘君。
　　　　〔内閣総理大臣中曽根康弘君登壇〕
○議長（坂田道太君）　外務大臣安倍晋太郎君。
　　　　〔国務大臣安倍晋太郎君登壇〕
○議長（坂田道太君）　大蔵大臣竹下登君。
　　　　〔国務大臣竹下登君登壇〕
○桜井新君　国務大臣の演説に対する質疑は延期し、来る二十九日午後一時より本会議を開きこれを行うこととし、本日はこれにて散会されんことを望みます。
○議長（坂田道太君）　御異議なしと認めます。よって、動議のごとく決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後三時五十分散会
　　　　　────◇─────
昭和六十一年一月二十七日（月曜日）
　　　　─────────────
　　　　開会式
午後零時五十八分　参議院議長、衆議院参議院の副議長、常任委員長、特別委員長、議員、内閣総理大臣その他の国務大臣、最高裁判所長官及び会計検査院長は、式場である参議院議場に入り、所定の位置に着いた。
午後一時　天皇陛下は、衆議院議長の前行で式場に入られ、お席に着かれた。
衆議院議長は、次の式辞を述べた。
　　　　…………………………………
　　天皇陛下の御臨席をいただき、第百四回国会の開会式を行うにあたり、衆議院及び参議院を代表して、式辞を申し述べます。
　　現下、わが国をめぐる内外の諸情勢は誠に厳しく、国民の国会に寄せる期待は極めて大なるものがあります。
　　このときにあたり、われわれはわが国の現状と将来を広く展望し、外に対しては、諸外国との相互理解と協力を一層深め、世界の平和と繁栄に寄与するとともに、内にあっては、当面する諸問題に対処して、政治、経済の各般にわたり、適切な施策を講じ、もって国民生活の安定向上に一段の努力をいたさなければなりません。
　　ここに、開会式にあたり、われわれに負荷された重大な使命にかんがみ、日本国憲法の精神を体し、おのおの最善をつくしてその任務を遂行し、もって国民の委託にこたえようとするものであります。
　　　　…………………………………
次いで、天皇陛下から次のおことばを賜った。
　　　　…………………………………
　　本日、第百四回国会の開会式に臨み、全国民を代表する諸君と親しく一堂に会することは、私の深く喜びとするところであります。
　　国会が永年にわたり、国民生活の充実発展、世界の平和と繁栄のため、たゆみない努力を続けていることは、深く多とするところであります。
　　ここに、国会が、国権の最高機関として、その使命を遺憾なく果たし、国民の信託にこたえることを切に望みます。
　　　　…………………………………
衆議院議長は、おことば書をお受けした。
午後一時六分　天皇陛下は、参議院議長の前行で式場を出られた。
次いで、一同は式場を出た。
　　　　午後一時七分式を終わる
昭和六十一年一月二十七日（月曜日）
　　　　午前十一時十三分開議
出席委員
　　委員長　森下　元晴君
　　委員長　栗原　祐幸君
　　　理事　有馬　元治君　理事　椎名　素夫君
　　　理事　玉沢徳一郎君　理事　上田　　哲君
　　　理事　渡部　一郎君　理事　吉田　之久君
　　　　　　衛藤征士郎君　　　　大村　襄治君
　　　　　　中川　昭一君　　　　増岡　博之君
　　　　　　宮下　創平君　　　　渡部　恒三君
　　　　　　奥野　一雄君　　　　小林　　進君
　　　　　　神崎　武法君　　　　山田　英介君
　　　　　　永末　英一君　　　　三浦　　久君
　出席政府委員
　　　　　　　　防衛庁長官官房
　　　　　　　　長　　　　　　　穴倉　宗夫君
　委員外の出席者
　　　　　　　　特別委員会第三
　　　　　　　　調査室長　　　　鎌田　　昇君
　　　　—————————————
委員の異動
昭和六十年十二月二十八日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　海部　俊樹君　　　　　増岡　博之君
　　丹羽　雄哉君　　　　　山崎　　拓君
　　三塚　　博君　　　　　中川　昭一君
　　森　　　清君　　　　　宮下　創平君
昭和六十一年一月十六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　藤原哲太郎君　　　　　永末　英一君
同月二十四日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　山崎　　拓君　　　　　栗原　祐幸君
同月二十七日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　小渕　恵三君　　　　　衛藤征士郎君
　　東中　光雄君　　　　　三浦　　久君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　三浦　　久君　　　　　東中　光雄君
同日
　森下元晴君委員長辞任につき、その補欠として
　栗原祐幸君が委員長に当選した。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　委員長の辞任及び互選
　　　　　————◇—————
○有馬委員長代理　これより会議を開きます。
　委員長の指名によりまして、私が委員長の職務を行います。
　お諮りいたします。
　委員長森下元晴君より、委員長を辞任いたしたい旨の申し出があります。これを許可するに御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有馬委員長代理　御異議なしと認め、辞任を許可することに決しました。
　これより委員長の互選を行います。
○上田（哲）委員　動議を提出いたします。
　委員長の互選は、投票によらないで、栗原祐幸君を委員長に推薦いたしたいと存じます。
○有馬委員長代理　ただいまの上田哲君の動議に御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○有馬委員長代理　御異議なしと認めます。よって、栗原祐幸君が委員長に御当選になりました。
　　　　〔拍手〕
　委員長粟原祐幸君に本店をお譲りいたします。
　　　　〔栗原委員長、委員長席に着く〕
○栗原委員長　一言ごあいさついたします。
　ただいま皆さんの御推挙をいただきまして、委員長に就任することになりました。大変重要な職責でございまして恐縮をしておりますが、誠心誠意、皆さんとともに委員会の運営について万全を期したいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。（拍手）
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十一時十五分散会
昭和六十年十二月二十八日
　小沢一郎君が委員長を辞任した。
昭和六十一年一月二十七日
　綿貫民輔君が議院において委員長に補欠選任さ
　れた。
—————————————————————
昭和六十一年一月二十七日（月曜日）
　　　　午前十時三十四分開議
出席委員
　　委員長　綿貫　民輔君
　　　理事　水平　豊彦君　理事　北川　石松君
　　　理事　越智　伊平君　理事　愛知　和男君
　　　理事　中川　秀直君　理事　古賀　　誠君
　　　理事　高村　正彦君　理事　広瀬　秀吉君
　　理事　渡辺　三郎君　理事　平石磨作太郎君
　　　理事　中井　　洽君
　　　　　　甘利　　明君　　　　加藤　卓二君
　　　　　　北川　正恭君　　　　桜井　　新君
　　　　　　田中　直紀君　　　　谷垣　禎一君
　　　　　　松田　九郎君　　　　伊藤　忠治君
　　　　　　田並　胤明君　　　　山中　末治君
　　　　　　横江　金夫君　　　　沼川　洋一君
　　　　　　日笠　勝之君　　　　田中　慶秋君
　　　　　　東中　光雄君
　委員外の出席者
　　　　　　　　議　　　　　長　坂田　道太君
　　　　　　　　副　　議　　長　勝間田清一君
　　　　　　　　議　　　　　員　小沢　一郎君
　　　　　　　　事　務　総　長　弥富啓之助君
　　　　—————————————
委員の異動
昭和六十年十二月二十八日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　小沢　一郎君　　　　　中村喜四郎君
　　亀井　静香君　　　　　綿貫　民輔君
　　保利　耕輔君　　　　　瓦　　　力君
昭和六十一年一月二十一日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　瓦　　　力君　　　　　越智　伊平君
　　北川　正恭君　　　　　中川　秀直君
　　中村喜四郎君　　　　　愛知　和男君
同月二十七日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　北川　石松君　　　　　北川　正恭君
　　長野　祐也君　　　　　谷垣　禎一君
　　水平　豊彦君　　　　　高村　正彦君
　　清水　　勇君　　　　　山中　末治君
同日
　理事保利耕輔君及び亀井静香君昭和六十年十二
　月二十八日委員辞任につき、その補欠として越
　智伊平君及び愛知和男君が委員長の指名で理事
　に選任された。
同日
　理事水平豊彦君及び北川石松君同日委員辞任に
　つき、その補欠として中川秀直君及び高村正彦
　君が委員長の指名で理事に選任された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　内閣委員長外十三常任委員長辞任の件
　議院運営委員長外十五常任委員長の選挙の件
　議事進行係の件
　綿貫委員長の就任挨拶
　小沢前委員長の辞任挨拶
　広瀬委員の祝辞及び謝辞
　国務大臣の演説に関する件
　国務大臣の演説に対する質疑の件
　本日の本会議の議事等に関する件
　　　　　————◇—————
○水平委員長代理　これより会議を開きます。
　昨年十二月二十八日、小沢委員長が辞任されましたので、後任の委員長が選任されるまで、私が委員長の職務を行うことになりましたので、御了承願います。
○水平委員長代理　まず、常任委員長辞任の件についてでありますが、本日、科学技術委員長及び決算委員長を除く内閣委員長外十三常任委員長から辞任願が提出されました。
　本件は、本日の本会議において議題とするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○水平委員長代理　御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
　　　　—————————————
○水平委員長代理　次に、常任委員長の選挙の件についてでありますが、ただいま御決定願いました十四常任委員長の辞任が本会議において許可されましたならば、引き続き議院運営委員長及び農林水産委員長も含めた十六常任委員長の選挙を行うこととし、この選挙は、その手続を省略して、議長において指名することとするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○水平委員長代理　御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
　なお、後任の候補者として、お手元の印刷物にあります諸君を、自由民主党・新自由国民連合及び民社党・国民連合からそれぞれ推薦してまいっております。
　　　　—————————————
　　　　常任委員長候補者
　　　　　　　議院運営委員長　綿貫　民輔君（自）
　　　　　　　内　閣　委員長　志賀　　節君（自）
　　　　　　　地方行政委員長　福島　譲二君（自）
　　　　　　　法　務　委員長　福家　俊一君（自）
　　　　　　　外　務　委員長　北川　石松君（自）
　　　　　　　大　蔵　委員長　小泉純一郎君（自）
　　　　　　　文　教　委員長　青木　正久君（自）
　　　　　　　社会労働委員長　山崎　　拓君（自）
　　　　　　　農林水産委員長　大石　千八君（自）
　　　　　　　商　工　委員長　野田　　毅君（自）
　　　　　　　運　輸　委員長　山下　徳夫君（自）
　　　　　　　逓　信　委員長　宮崎　茂一君（自）
　　　　　　　建　設　委員長　瓦　　　力君（自）
　　　　　　　環　境　委員長　水平　豊彦君（自）
　　　　　　　予　算　委員長　小渕　恵三君（自）
　　　　　　　懲　罰　委員長　佐々木良作君（民）
　　　　—————————————
○水平委員長代理　次に、議事進行係の件についてでありますが、議事進行係を、長野祐也君の後任として、自由民主党・新自由国民連合の桜井新君にお願いすることになりましたので、御了承願います。（拍手）
　　　　—————————————
○水平委員長代理　次に、本日の本会議の議事の順序について、事務総長の説明を求めます。
○弥富事務総長　まず、各常任委員長辞任の件についてお諮りをいたします。
　本件が許可されましたならば、既に欠員となっております議院運営委員長及び農林水産委員長の選挙とあわせて各常任委員長の選挙を行います。この選挙は、ただいま委員長が言われましたように、動議によりまして、その手続を省略して、議長において指名されることに相なります。
　以上で、暫時休憩になります。
○水平委員長代理　それでは、本日の本会議は、午前十時五十分予鈴、午前十一時から開会いたします。
　この際、暫時休憩いたします。
　　　午前十時三十七分休憩
　　　　午前十一時二十二分開議
○綿貫委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　先ほどの本会議におきまして、不肖私が図らずも議院運営委員長に選任されました。まことに光栄に存じますとともに、その責任の重大さを痛感いたす次第であります。
　今日、我々に課せられました任務は、極めて重大であるということを深く肝に銘じながら、国会の権威の向上と議会政治の発展のために、誠心誠意その任務の遂行に努めてまいる所存でございます。
　また、私は、まことに非力非才ではありますが、今後、議長、副議長の特段の御鞭撻と、経験豊かな皆様方の御協力によりまして、当委員会の円満なる運営を図ってまいりたいと存じます。
　何とぞよろしくお願い申し上げます。
　簡単ではございますが、就任のごあいさつといたします。（拍手）
　　　　—————————————
○綿貫委員長　この際、小沢前委員長から発言を求められております。これを許します。小沢一郎君。
○小沢前議院運営委員長　お許しをいただきまして、一言御礼のごあいさつを申し上げます。
　私は、第百一回国会の昭和五十八年十二月に議院運営委員長に選任されまして、以来約二年間、皆様に大変お世話になりまして、在任中何とかその職責を果たしてまいりました。これはひとえに議長、副議長の格別の御指導と、理事並びに委員各先生方の御理解と御指導のたまものでございまして、この機会に衷心より感謝の意を表し、厚く御礼を申し上げる次第でございます。
　今回、図らずも自治大臣に就任いたしましたが、今後も皆々様のお世話になることが多々あると思います。どうぞよろしく御指導、御鞭撻のほどをお願い申し上げる次第でございます。
　簡単ではございますが、御礼のごあいさつといたします。どうもありがとうございました。（拍手）
　　　　—————————————
○綿貫委員長　次に、広瀬秀吉君から発言を求められております。広瀬秀吉君。
○広瀬委員　甚だ僭越でありますが、委員各位のお許しを得まして、この際、一同を代表して、前姿員長並びに新委員長に対しまして、一言ごあいさつを申し上げます。小沢前委員長は、五十八年十二月委員長に御就任以来約二年間、大変難しい政治状況のもとにおいて、その円満なお人柄と強い信念をもって終始、当委員会の円滑かつ公平な運営と国会の権威の向上に努力され、また、懸案となっておりました政治倫理審査会の設置、あるいは倫理綱領の作成、国会法の改正、行為規範の策定などに大変尽力をされました。我々一同深く敬意を表するとともに、その御苦労に対し深甚なる謝意を表するものでございます。
　また今般、委員長を辞任され、自治大臣に御就任されました。我々一同心からお喜び申し上げる次第であります。今後一層の御活躍と御発展を心からお祈りいたしますとともに、今後とも当委員会に対し格別な御理解と御協力をお願い申し上げます。
　また、このたび新たに委員長に御就任されました綿貫委員長は、かつて当委員会の理事として活躍され、また大蔵委員長、法務委員長を歴任され、議会運営には豊富な経験と高い見識をお持ちの方でございます。今回、衆望を担い、国会運営の中心であります議院運営委員長に御就任されましたことは、まことに御同慶にたえません。国会の正常なる運営を通して議会制民主主義の発展にさらに努力をいたさなければならない我々といたしましては、綿貫委員長のような誠実で御見識の高い方をお迎えできましたことは、まことにその人を得たものと存じております。ここに、委員長の一層の御指導と御鞭撻をお願い申し上げる次第であります。簡単ではありますが、新委員長にお祝いを申し上げますとともに、前委員長に対しまして深く感謝の意を表し、ごあいさつといたします。（拍手）
　　　　—————————————
○綿貫委員長　次に、理事の辞任並びに補欠選任についてでありますが、昨年十二月二十八日、理事保利耕輔君及び同亀井静香君が委員を辞任されました。また、本日、理事水平豊彦君及び同北川石松君が委員を辞任されました。よって、委員長は、後任の理事に
　　　　　　越智　伊平君　　　　愛知　和男君
　　　　　　中川　秀直君　及び　高村　正彦君を指名いたしましたので、御了承願います。
　　　　—————————————
○綿貫委員長　次に、国務大臣の演説に関する件についてでありますが、国務大臣の演説は、再開後の本会議において、内閣総理大臣の施政方針に関する演説、外務大臣の外交に関する演説、大蔵大臣の財政に関する演説、経済企画庁長官の経済に関する演説をそれぞれ行うこととするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○綿貫委員長　次に、国務大臣の演説に対する質疑の件についてでありますが、国務大臣の演説に対する質疑は、来る二十九日及び三十日の両日行うこととし、質疑者の数は、自由民主党・新自由国民連合一人、日本社会党・護憲共同二人、公明党・国民会議一人、民社党・国民連合一人、日本共産党・革新共同一人とし、発言時間は、一人おのおの三十五分以内とし、発言順位は、来る二十九日は、まず日本社会党・護憲共同の第一順位者、次に自由民主党・新自由国民連合、次いで日本社会党・護憲共同の第二順位者の順序で行い、来る三十日は、まず公明党・国民会議、次に民社党・国民連合、次いで日本共産党・革新共同の順序で行うこととし、両日をもって国務大臣の演説に対する質疑を終了することとするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○綿貫委員長　次に、再開後の本会議の議事の順序について、事務総長の説明を求めます。
○弥富事務総長　ただいまお決めいただきましたように、国務大臣の四演説が行われます。
　演説が終わりましたところで、動議により、国務大臣の演説に対する質疑は延期し、来る二十九日にこれを行うことを決定していただきます。
　再開後の議事は、以上でございます。
○綿貫委員長　それでは、本会議は、午後一時五十分予鈴、午後二時から再開いたします。
○綿貫委員長　次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、来る二十九日水曜日午後一時から開会することといたします。
　また、同日午前十一時理事会、正午から委員会を開会いたします。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十一時三十分散会
昭和六十一年一月二十七日（月曜日）
　　　　開　会　式
　午後零時五十八分　参議院議長、衆議院参議院の副議長、常任委員長、特別委員長、議員、内閣総理大臣その他の国務大臣、最高裁判所長官及び会計検査院長は、式場に入り、所定の位置に着いた。
　午後一時　天皇陛下は、衆議院議長の前行で式場に入られ、お席に着かれた。
　　　〔一同敬礼〕
　午後一時一分　衆議院議長坂田道太君は、式場の中央に進み、次の式辞を述べた。
　　　式　辞
　　天皇陛下の御臨席をいただき、第百四回国会の開会式を行うにあたり、衆議院及び参議院を代表して、式辞を申し述べます。
　　現下、わが国をめぐる内外の諸情勢は誠に厳しく、国民の国会に寄せる期待は極めて大なるものがあります。
　　このときにあたり、われわれはわが国の現状と将来を広く展望し、外に対しては、諸外国との相互理解と協力を一層深め、世界の平和と繁栄に寄与するとともに、内にあつては、当面する諸問題に対処して、政治、経済の各般にわたり、適切な施策を講じ、もつて国民生活の安定向上に一段の努力をいたさなければなりません。
　　ここに、開会式にあたり、われわれに負荷された重大な使命にかんがみ、日本国憲法の精神を体し、おのおの最善をつくしてその任務を遂行し、もつて国民の委託にこたえようとするものであります。
　次いで、天皇陛下から次のおことばを賜った。
　　　おことば
　　本日、第百四回国会の開会式に臨み、全国民を代表する諸君と親しく一堂に会することは、私の深く喜びとするところであります。
　　国会が永年にわたり、国民生活の充実発展、世界の平和と繁栄のため、たゆみない努力を続けていることは、深く多とするところであります。
　　ここに、国会が、国権の最高機関として、その使命を遺憾なく果たし、国民の信託にこたえることを切に望みます。
　　　〔一同敬礼〕
　衆議院議長は、おことば書をお受けした。
　午後一時六分　天皇陛下は、参議院議長の前行で式場を出られた。
　次いで、一同は式場を出た。
　　　午後一時七分式を終わる
　　　　　—————・—————
昭和六十一年一月二十七日（月曜日）
　　　午後四時三分開議
　　　　━━━━━━━━━━━━━
○議事日程　第二号
　　昭和六十一年一月二十七日
　　　午後四時開議
　第一　国務大臣の演説に関する件
　　　　━━━━━━━━━━━━━
○本日の会議に付した案件
　一、元議員羽生三七君逝去につき哀悼の件
　以下議事日程のとおり
　　　　　—————・—————
○議長（木村睦男君）　これより会議を開きます。
　さきに院議をもって永年在職議員として表彰されました元議員羽生三七君は、昨年十二月三十日逝去されました。まことに痛惜哀悼の至りにたえません。
　同君に対しましては、議長は、既に弔詞をささげました。
　ここにその弔詞を朗読いたします。
　　　〔総員起立〕
　参議院はわが国民主政治発展のため力を尽くされ特に院議をもつて永年の功労を表彰せられさきに農林委員長懲罰委員長の重任にあたられました元議員羽生三七君の長逝に対しつつしんで哀悼の意を表しうやうやしく弔詞をささげます
　　　　　—————・—————
○議長（木村睦男君）　日程第一　国務大臣の演説に関する件
　内閣総理大臣から施政方針に関し、外務大臣から外交に関し、大蔵大臣から財政に関し、平泉国務大臣から経済に関し、それぞれ発言を求められております。これより順次発言を許します。中曽根内閣総理大臣。
　　　〔国務大臣中曽根康弘君登壇、拍手〕
○議長（木村睦男君）　平泉国務大臣。
　　　〔国務大臣平泉渉君登壇、拍手〕
○議長（木村睦男君）　御異議ないと認めます。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後五時四十七分散会
昭和六十一年一月二十七日（月曜日）
　　　午後零時二十三分開会
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　遠藤　　要君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　高平　公友君
　　　　　　　　　　　　　　　　名尾　良孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤井　孝男君
　　　　　　　　　　　　　　　　浜本　万三君
　　　　　　　　　　　　　　　　塩出　啓典君
　　　　　　　　　　　　　　　　内藤　　功君
　　　　　　　　　　　　　　　　柳澤　錬造君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　石井　一二君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡野　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　小島　静馬君
　　　　　　　　　　　　　　　　添田増太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　　栄君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤野　賢二君
　　　　　　　　　　　　　　　　松岡満寿男君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　芳男君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉村　真事君
　　　　　　　　—————
　　　　　　　議　　　　　長　　木村　睦男君
　　　　　　　副　　議　　長　　阿具根　登君
　　　　　　　　—————
　　　事務局側
　　　　　　　事　務　総　長　　加藤木理勝君
　　　　　　　事　務　次　長　　佐伯　英明君
　　　　　　　議　事　部　長　　辻　　啓明君
　　　　　　　委　員　部　長　　原　　　度君
　　　　　　　記　録　部　長　　安部　　廉君
　　　　　　　警　務　部　長　　長谷川光司君
　　　　　　　庶　務　部　長　　戸張　正雄君
　　　　　　　管　理　部　長　　古瀬嘉時長君
　　　　　　　渉　外　部　長　　池部　　健君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○本会議における内閣総理大臣外三国務大臣の演
　説及びこれに対する質疑に関する件
○参議院、国立国会図書館、裁判官弾劾裁判所及
　び裁判官訴追委員会の昭和六十一年度予定経費
　要求及び昭和六十年度予定経費補正要求に関す
　る件
○本日の本会議の議事に関する件
　　　　—————————————
○委員長（遠藤要君）　ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
　まず、本会議における内閣総理大臣外三国務大臣の演説及びこれに対する質疑に関する件を議題といたします。
　本件につきましては、理事会において協議いたしました結果、本日の本会議において聴取することといたしております中曽根内閣総理大臣の施政方針に関する演説、安倍外務大臣の外交に関する演説、竹下大蔵大臣の財政に関する演説及び平泉国務大臣の経済に関する演説に対し、お手元の資料のとおり質疑を行うことに意見が一致いたしました。
　理事会申し合わせのとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（遠藤要君）　次に、参議院、国立国会図書館、裁判官弾劾裁判所及び裁判官訴追委員会の昭和六十一年度予定経費要求及び昭和六十年度予定経費補正要求に関する件を議題といたします。
　事務総長の説明を求めます。
○事務総長（加藤木理勝君）　まず、本院の昭和六十一年度予定経費要求について御説明申し上げます。
　要求額は二百五十三億九千二百万円余でありまして、前年度に比し約八億円の増額となっております。
　内訳の第一は、国会の運営に必要な経費、すなわち、人件費及び事務費等でありまして、要求額は二百四十五億六千百万円余であります。前年度に比し約十二億五千万円の増額となっております。これは、主として立法事務費の増額並びに議員歳費及び議員秘書、職員の人件費等の増加によるもののほか、第十四回参議院議員通常選挙に伴う改選関係経費を計上したこと等によるものでございます。
　第二は、本院の施設整備に必要な経費でございます。要求額は八億二千六百万円余でありまして、前年度に比し約四億五千万円の減少となっております。これは麹町議員宿舎改築工事が昨年十一月完成したことに伴うものでございます。
　第三は、本院の予備経費でありまして、五百万円を計上いたしております。
　次に、国立国会図書館の昭和六十一年度予定経費要求について御説明申し上げます。
　要求額は百四十九億七千八百万円余でありまして、前年度に比し約二億四千万円の増額となっております。
　内訳の第一は、管理運営に必要な経費でありまして、要求額は九十八億七千三百万円余でございます。前年度に比し約十七億六千九百万円の増額となっております。主として職員の人件費の増加及び新館運営に必要な経費の計上等によるものでございます。
　第二は、科学技術関係資料購入に必要な経費でありまして、要求額は前年度と同額の五億千七百万円余でございます。
　第三は、施設整備に必要な経費でありまして、要求額は前年度に比し十五億二千五百万円余を減じて、四十五億八千七百万円余でございます。
　次に、裁判官弾劾裁判所及び裁判官訴追委員会の予定経費要求について申し上げます。
　総額は、裁判官弾劾裁判所が八千七百万円余、裁判官訴追委員会が九千八百万円余でございまして、これらはいずれも人件費及び事務費等でございます。
　次に、昭和六十年度予定経費補正要求について御説明申し上げます。
　今回の補正要求は、議員歳費の改定に必要な経費及び議員秘書、職員の給与改善に必要な経費の追加並びに既定予算の一部を節約減少するものでございます。本院におきましては四億四千四百万
円余、国立国会図書館におきましては一億四百万円余の追加となっており、裁判官弾劾裁判所におきましては三十三万円余、裁判官訴追委員会におきましては四十二万円余の減額となっております。
　以上でございます。
○委員長（遠藤要君）　本件につきましては、去る二十三日、庶務関係小委員会、図書館運営小委員会及び理事会におきまして審議をいたしておりますので、直ちにお諮りいたします。
　まず、参議院の昭和六十一年度予定経費要求につき、ただいま説明のとおりこれを了承することに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（遠藤要君）　多数と認めます。よって、これを了承することに決定いたしました。
　次に、国立国会図書館、裁判官弾劾裁判所及び裁判官訴追委員会の昭和六十一年度予定経費要求並びに参議院、国立国会図書館、裁判官弾劾裁判所及び裁判官訴追委員会の昭和六十年度予定経費補正要求につき、ただいま説明のとおりこれを了承することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（加藤木理勝君）　御説明いたします。
　本日は、冒頭、元議員羽生三七君逝去につき哀悼の件でございます。議長から、既に弔詞をささげました旨を報告いたしました後、弔詞を朗読されます。その際、一同側起立をお願いいたします。
　次に、日程第一　国務大臣の演説に関する件でございます。
　中曽根内閣総理大臣から施政方針に関し、安倍外務大臣から外交に関し、竹下大蔵大臣から財政に関し、平泉国務大臣から経済に関し順次演説がございます。
　国務大臣の演説に対する質疑は、次会に譲ることを異議の有無をもってお諮りをいたしまして本日の議事を終了いたしますが、その所要時間は約一時間五十分の見込みでございます。
○委員長（遠藤要君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午後零時三十分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
　　　　　—————・—————
本小委員会は昭和六十年十二月二十四日（火曜日
）委員会において、設置することに決した。
十二月二十四日
　本小委員は委員長の指名で、次のとおり選任さ
　れた。
　　　　　　亀井　静香君　　　　古賀　　誠君
　　　　　　田中　直紀君　　　　長野　祐也君
　　　　　　保利　耕輔君　　　　田並　胤明君
　　　　　　渡辺　三郎君　　　平石磨作太郎君
　　　　　　中井　　洽君
十二月二十四日
　保利耕輔君が委員長の指名で、小委員長に選任
　された。
　　　　—————————————
昭和六十一年一月二十三日（木曜日）
　　　　午後零時十一分開議
　出席小委員
　　　小委員長代理　古賀　　誠君
　　　　　　愛知　和男君　　　　越智　伊平君
　　　　　　田中　直紀君　　　　水平　豊彦君
　　　　　　田並　胤明君　　　　渡辺　三郎君
　　　　　平石磨作太郎君　　　　中井　　洽君
　小委員外の出席者
　　　　　　　　議院運営委員　東中　光雄君
　　　　　　　　開立国会図書館
　　　　　　　　長　　　　　　荒尾　正浩君
　　　　—————————————
昭和六十年十二月二十八日
　保利耕輔君が小委員長を辞任した。
昭和六十一年一月二十一一百
　小委員亀井静香君及び保利耕輔君昭和六十年十
　二月二十八日委員辞任につき、その補欠として
　愛知和男君及び越智伊平君が委員長の指名で小
　委員に選任された。
同日
　小委員長野祐也君同日小委員辞任につき、その
　補欠として水平豊彦君が委員長の指名で小委員
　に選任された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　昭和六十一年度国立国会図書館予定経費要求の
　件
　　　　　————◇—————
○古賀小委員長代理　これより図書館運営小委員会を開会いたします。
　保利小委員長が昨年十二月二十八日に委員を辞任されまして、小委員長が欠けておりますので、小委員各位の御了承を得まして、私が小委員長の職務を行うことになりましたので、御了承願います。
　本日は、昭和六十一年度国立国会図書館予定経費要求の件について審査をいたしたいと存じます。
　まず、荒尾図書館長の説明を求めます。
○荒尾国立国会図書館長　国立国会図書館の昭和六十一年度歳出予算の要求について御説明申し上げます。
　昭和六十一年度予定経費要求の総額は、百四十九億七千八百万円余でございまして、これを前年度予算額と比較いたしますと、二億四千三百万円余の増額となっております。
　要求額の主なものについて、その概略を御説明申し上げます。
　第一に、管理運営に必要な経費でありますが、その総額は、九十八億七千三百万円余を計上いたしております。これを前年度予算額と比較いたしますと、十七億六千九百万円余の増額となっております。
　その主なものは、まず、職員の給与等に伴う経費として、十一億円余を増額し七十四億五千百万円余を計上いたしております。
　次に、昭和六十一年五月末に新館が地下五階から同八階までの書庫を除いて完成する予定でありますので、新館運営経費として、五億九千四百万円余を計上いたしております。
　次に、その他の管理運営経費として、新規に、資料保存対策に必要な経費百万円余、ポルトガル等における日本関係資料の調査に必要な経費二百万円余、国際図書館連盟東京大会等に必要な経費二千三百万円余を計上いたしております。
　これらの経費のほか、納入出版物代償交付金を、一千四百万円余増額いたしまして一億二千万円余、図書館業務の機械化に必要な経費として、三千四百万円余を増額いたしまして五億三千八百万円余をそれぞれ計上いたしております。
　第二に、科学技術関係資料購入に必要な経費として、前年度と同額の五億一千七百万円余を計上いたしております。
　第三に、国立国会図書館の施設整備に必要な経費として、四十五億八千七百万円余を計上いたしております。これは、前年度予算額と比較いたしますと、十五億二千五百万円余の減額となっております。
　要求額の主な内訳を申し上げますと、新館新営に必要な経費三十九億七千五百万円余、本館改修に必要な経費五億大千九百万円余を計上いたしております。以上、当館の昭和六十一年度歳出予算要求の概略について御説明申し上げた次第でございます。
　よろしく御審議のほどお願いいたします。
　　　　—————————————
　昭和六十一年度国立国会図書館予定経費要求書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
○古賀小委員長代理　これより懇談に入ります。
　　　　〔午後零時十四分懇談に入る〕
　　　　〔午後零時二十四分懇談を終わる〕
○古賀小委員長代理　これにて懇談を閉じます。
　それでは、昭和六十一年度国立国会図書館予定経費要求の件につきましては、お手元の印刷物のとおり決定し、議院運営委員会においては、勧告を付さないで議長に送付すべきものとするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○古賀小委員長代理　御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時二十五分散会
昭和六十一年一月二十三日（木曜日）
　　　午前十時開会
　　　　―――――――――――――
　　　委員の異動
　一月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　佐藤　昭夫君　　　　　橋本　　敦君
　一月二十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　橋本　　敦君　　　　　佐藤　昭夫君
　　　　―――――――――――――
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　丸谷　金保君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　倉田　寛之君
　　　　　　　　　　　　　　　　出口　廣光君
　　　　　　　　　　　　　　　　仲川　幸男君
　　　　　　　　　　　　　　　　堀江　正夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　敬義君
　　　　　　　　　　　　　　　　服部　信吾君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　石井　道子君
　　　　　　　　　　　　　　　　大浜　方栄君
　　　　　　　　　　　　　　　　河本嘉久蔵君
　　　　　　　　　　　　　　　　後藤　正夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤栄三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　杉元　恒雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　曽根田郁夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　原　文兵衛君
　　　　　　　　　　　　　　　　平井　卓志君
　　　　　　　　　　　　　　　　福田　宏一君
　　　　　　　　　　　　　　　　星　　長治君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢野俊比古君
　　　　　　　　　　　　　　　　菅野　久光君
　　　　　　　　　　　　　　　　本岡　昭次君
　　　　　　　　　　　　　　　　八百板　正君
　　　　　　　　　　　　　　　　刈田　貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　昭夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本　　敦君
　　　　　　　　　　　　　　　　関　　嘉彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　木本平八郎君
　　　国務大臣
　　　　　　　文　部　大　臣　　海部　俊樹君
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（科学技術庁長
　　　　　　　官）　　　　　　　河野　洋平君
　　　政府委員
　　　　　　　科学技術政務次
　　　　　　　員　　　　　　　　前島英三郎君
　　　　　　　科学技術庁長官
　　　　　　　官房会計課長　　　平野　拓也君
　　　　　　　科学技術庁計画
　　　　　　　局長　　　　　　　長柄喜一郎君
　　　　　　　科学技術庁研究
　　　　　　　調整局長　　　　　内田　勇夫君
　　　　　　　科学技術庁振興
　　　　　　　局長　　　　　　　藤咲　浩二君
　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　力局長　　　　　　中村　守孝君
　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　力安全局長　　　　辻　　栄一君
　　　　　　　文部大臣官房長　　西崎　清久君
　　　　　　　文部大臣官房会
　　　　　　　計課長　　　　　　坂元　弘直君
　　　　　　　文部省初等中等
　　　　　　　教育局長　　　　　高石　邦男君
　　　　　　　文部省教育助成
　　　　　　　局長　　　　　　　阿部　充夫君
　　　　　　　文部省高等教育
　　　　　　　局長　　　　　　　大崎　　仁君
　　　　　　　文部省体育局長　　古村　澄一君
　　　　　　　文化庁次長　　　　加戸　守行君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　小島　和夫君
　　　説明員
　　　　　　　臨時教育審議会
　　　　　　　事務局次長　　　　齋藤　諦淳君
　　　　　　　警察庁刑事局捜
　　　　　　　査第二課長　　　　国松　孝次君
　　　　　　　法務省刑事局刑
　　　　　　　事課長　　　　　　原田　明夫君
　　　　　　　会計検査院事務
　　　　　　　総局第二局長　　　天野　基巳君
　　　参考人
　　　　　　　動力炉・核燃料
　　　　　　　開発事業団理事　　植松　邦彦君
　　　　　　　宇宙開発事業団
　　　　　　　理事長　　　　　　大澤　弘之君
　　　　　　　宇宙開発事業団
　　　　　　　理事　　　　　　　岩崎　　隆君
　　　　　　　宇宙開発事業団
　　　　　　　理事　　　　　　　船川　謙司君
　　　　　　　海洋科学技術セ
　　　　　　　ンター理事　　　　佐伯　宗治君
　　　　　　　海洋科学技術セ
　　　　　　　ンター理事　　　　杉田　昌久君
　　　　　　　通信･放送衛星
　　　　　　　機構理事　　　　　大竹　利男君
　　　　　　　日本放送協会専
　　　　　　　務理事・技師長　　矢橋　幸一君
　　　　　　　日本放送協会理
　　　　　　　事　　　　　　　　井上　　豊君
　　　　―――――――――――――
　　本日の会議に付した案件
○昭和五十八年度一般会計歳入歳出決算、昭和五
　十八年度特別会計歳入歳出決算、昭和五十八年
　度国税収納金整理資金受払計算書、昭和五十八
　年度政府関係機関決算書（第百二回国会内閣提
　出）
○昭和五十八年度国有財産増減及び現在額総計算
　書（第百二回国会内閣提出）
○昭和五十八年度国有財産無償貸付状況総計算書
　（第百二回国会内閣提出）
　　　　―――――――――――――
○委員長（丸谷金保君）　ただいまから決算委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨二十二日、佐藤昭夫君が委員を辞任され、その補欠として橋本敦君が選任されました。
　　　　―――――――――――――
○委員長（丸谷金保君）　昭和五十八年度決算外二件を議題といたします。
　本日は、文部省及び科学技術庁の決算について審査を行います。
　　　　―――――――――――――
○委員長（丸谷金保君）　この際、お諮りいたします。山議事の都合により、これらの決算の概要説明及び決算検査の概要説明は、いずれもこれを省略して、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○本岡昭次君　文部省に質問をさしていただきます。
　海部文部大臣、このたびは教育改革の最重要段階に再度文部大臣の大役、大変御苦労さんでございます。私は私なりの気持ちで一つの期待を持っておりますが、これからの一年間のおつき合いの中でいろいろと論議をさしていただきたいと思います。
　大臣は、自民党文教制度調査会長として、臨教審に対してかなり批判的であられたようでございます。まず、その臨教審について伺います。
　昨日、臨教審は、審議の経過の概要ですか、その三を発表いたしました。私もこれをさっと一読いたしまして、新しく教育制度の根本である教育の地方分権というのを改めて取り上げているところに大変興味を持ちました。しかし、この内容は教育委員会の統合とか教育委員会の内部の細々したことでありまして、余り内容的には賛成ができないのであります。私は文教委員会で、臨教審の岡本会長とやりとりした中で話題にしました教育長の承認制度の廃止、あるいはまた教育委員会が持っておるレーマンコントロール、あるいは住民自治、こういう基本理念を実現していく一つの方策として、教育委員の公選制の問題も再度検討してはどうかというふうなことも論議をしたのでありますが、抽象的には考え方として出ているんですが、具体的にその方策が出ていなくて非常に残念で、何とか基本答申にそうしたものを期待をしているのであります。
　それからまた、過半数以上の都道府県教委から反対をされた教職適性審議会が、内部の論議の中からこれからの審議にまつという状態になっていることは、私は当然だと思います。できれば有害無益なこのような審議会が答申から姿を消すことを期待しているのであります。
　また、同じような意味で、教員の研修は絶対必要でありますが、臨教審の言うような新任教員研修制度というようなやり方は、これも無理があるというふうに考えています。
　それで、全体的に、現在の子供の教育に悩んでいる親や学校教職員、そして子供自身の願いからほど遠く、よく言われる二階から目薬というふうな状態で、過度の受験競争、文部大臣もとにかく入試制度を変えなければだめだというようなことを強調されているようでありますが、そうした問題をどうするのかとか、あるいはまた子供の正常な発達を妨げている偏差値教育、あるいはまた今社会問題化しているいじめとか暴力行為、非行、教師の体罰、こうした具体的な問題の解決に対してどう教育行政がかかわっていくのかということについては、ほとんど国民の期待にこたえていない内容ではないか、こう私は感じたのであります。
　文部大臣として、この審議概要の三、当然内容を熟読されたと思うんですが、どういうふうにこの内容を受けとめられておりますか、初めにお伺いをしておきたいと思います。
○国務大臣（海部俊樹君）　このたび文部大臣を拝命いたしました。一生懸命頑張りますので、どうぞよろしくお願いいたします。
　御質問の審議経過の概要についてでありますが、これは、先生もお読みいただいたように二百三十二ページありまして、二十一万を超える語数がございますから大変膨大なものでございます。ただ、この審議経過の概要の中に示されております八つの基本的に大切な問題点というのは、教育論議の中でいろいろな立場で皆さんが御指摘なさった問題が私は含まれておる。それなりに臨時教育審議会の経過をまとめられる御努力には敬意を表したいと思いますが、御指摘のように私もかつて文教制度調査会長という仕事を党でしておりました。そんなころ、いろいろ議論しましたのは、決して臨教審に対する批判というよりも、やはりよりよい教育に一歩前進、二歩前進していこうと思いますと、それぞれの立場で物を言いますと、全く完全に相合わない面も幾らかはあったかと思いますが、それはいい教育改革をしたいという願いで発言をしておったことでありますので、どうぞ御理解をいただきたいと思います。
　また、指摘されておる問題点の中で、先生が言われるように家庭のお父さんやお母さんや国民の立場から見ると、いじめの問題とか暴力の問題とか、入学試験の過熱状況の問題とか、当面解決を迫る問題がいっぱいございます。それはそれなりに、当面の急務として臨時教育審議会に頼る前に、今の現行制度、現行体制の中でできるものは、例えばいじめについての対応であるとか、そういったことは文部省でも鋭意努力をしてやっておりますし、また臨教審の中でもそれらの問題について緊急な討議をしていただいて、その結果についても概要の中には触れられておるわけであります。
　しかし、そういう表面に出てきておる病理的現象だけ対応しておればいいかというとそういうものではなくて、長い目盛りで、二十一世紀を目指してこの国がどういうような人材を必要とし、どんなふうに発展していくのか、それに対応する新しい目標の御議論も臨教審では願っておるところでありますし、具体的に御指摘になった新任教員の研修の問題にしましても、やはり教壇に立っていただくときにその先生が自信を持って立っていただくということは、その先生のためでもあるし児童生徒のためでもあるし、いろいろいい教育をするためには直接児童生徒に触れていただく先生の指導力とか資質とか、そういったものに影響されるところが非常にたくさんあるわけですから、私が現場を無視した教育改革はないといつも考えておりますことは、現場の先生が、まず第一義的に児童生徒に触れておって御指導いただくわけですから、その前に十分自信を持って立ち得るように研修をしていただくのは、私も個人としてそれはいい方向だなと思っておりますし、臨教審でも春の答申までにさらに具体的に詰めていただくテーマの一つになっておると伺っております。
　そのほかに生涯学習の機会の拡大とか、地味な話ですが、高等教育をうんと改革して学問、教育の研究の水準をうんと高めていくことが国際化時代の日本には必要ではなかろうかという御指摘や、あるいは情報化時代への対応、教育行財政の問題、これらについても触れて御検討願っておりますので、私はそれなりの評価をして、答申に向けて広く国民の皆さんの意見もこれから聞いて回るわけでありますから、そういったことを踏まえていい答申が出てくるように期待をしておるわけでございます。
○本岡昭次君　たくさん文部大臣と議論をしてみたいんですが、時間がありませんので一つだけお伺いをいたします。
　それは、今も大臣が述べられました新任教員研修制度の問題であります。新聞に書かれてあることを一々取り上げるのは余り好きじゃないんですが、それでも非常に重要なことが出ておりますので取り上げてみます。
　一月六日の「ざっくばらん閣僚」というところに、海部文部大臣が述べておられることの中で非常に気になることがあるんですね。それは、新任教員研修制度について、「教職への向き不向きの問題もある。」、こう書いてある。教員になろうとして勉強して、採用試験に合格をして、それで現場へ配置されて、その上にその教師についてまた「教職への向き不向きの問題もある。」こう言われ、一年やってみて不向きなら事務職員に回ればいい。こう言われたら一体教員の養成制度のあり方、またこれ一体新任教員研修制度というのは何なのか、向き不向きを判断をしてだめなら事務職員に回せばいい、だめなら二年でも三年でも四年でもかかって立派な先生にするというんじゃなくてほかへ回せばいい、こういう感覚で新任教員研修制度が存在したら大変なことになる。まさか本気でこんなことを言われたんじゃない、これはマスコミの方がちょっと故意にこういうことをおもしろく書かれたのかなと思ったりしているんですが、これは文部大臣の本音であれば私はもう絶対我慢ならぬですよ、どうですか。
○国務大臣（海部俊樹君）　就任早々のインタビュー記事の中に御指摘のような表現がありますけれども、三十分ぐらいいろいろお話し合いをしたことがこれだけに凝固しておるんですが、私の真意を申し上げますと、児童生徒に直接触れていただく教師の立場、教師の責任というものは、やっぱりそれに向き不向きがあるという言葉を使いましたのは、私がこの前の文部大臣在任中に、新任教員の人でその雰囲気に耐えかねて今までなくしてしまった人の報告等も聞いておりましたし、ごく希有な例ではありましょうけれども、やっぱりそういったものがあるのかなということが頭にありましたので、その趣旨の発言をしたと思います。ただ、それが向いていないと本人が自覚して死んでしまうくらいならば、それはもっと向くような職場に誘導すべきではないだろうかという感じで物を言ったんでありますけれども、他の職種に行かれた方がいいのではないかというような思いがあって言ったことでありますから、表現としてここに言われるように、「不向きなら事務職に回ればいい。」というような、こういうことではお受け取り方に誤解をいただいてもいけませんので、今後はこういったことは他の向く職種をお考えになる方がいいのではないかというようなふうに考えておるのが私の本心で、職業に貴賎とか差別があるとは私は少しも思っておりませんので、向き不向きで議論をした、こういうふうに御理解をいただきたいと思います。
○本岡昭次君　それは、事務職に回ればいいというその内容は、あなたがおっしゃるように教員と事務職員の間に対する一つの職業上の差別感のようなものがあると私は感じます。それはそれでいいでしょう、あなたがそうじゃないとそう言っているんだから。
　しかし教職の向き不向きを判断するために新任教員研修制度があるということは私は間違いだと思うんですよ。一人前の教師として教壇に立派に立てるようにするという、その中身は私はまだまだ問題いっぱい持っておりますが、まず基本的な考え方として、これはだめですね。そこで審査会のような形で結局教員研修制度が存在するということになれば、これは重要問題です。海部文部大臣、一体あなたはよい教師というのはどういうことによって本当はよい教師になると思うんですか。私は一つだと思うんです。子供と触れて子供との関係の中で変わることしかよい教師になる方法はないんですよ。先輩教師がどうであれ、海部文部大臣がいかに教育の学識経験豊かで文部大臣を何回経験されたかとかいう、そういうキャリアとかそんなものはだめなんですよ。子供はそのときどき皆変わります。町の子供、田舎の子供皆違う。北海道の子供と沖縄の子供、兵庫県皆違うんだ。それはその前に自分が直面した子供との間で立派な教師になる努力を本人がする以外はないんですよ。それをどんな立派な人が横について介添えをして一年間やるのかしらぬけれども、向きか不向きなんというのは、神様にもできないようなことをさせる、こんな恐ろしい文部大臣初めて。魔女狩りと一緒だ、これでは。これはもう絶対にあなたね、三十分の話を短縮したらこうなったんだじゃなくって、この表現そのものを撤回してもらわなければ私は文部大臣としてあなたは絶対ふさわしくない方だと思う。もっと僕はあなたは文部大臣として立派な資質を持っておられる方だと思っておったけれども、このことをこのまま肯定されていくんなら私はあなたに対する考えも変えないかぬし、文部大臣として不適格だと、こんな失礼なことを言わざるを得ぬだけの中身がこの新聞紙上といえどもあると思うんですよ。もう一度はっきりと性根を据えて答えてください。