○吉岡吉典君　ダブる点もあると思いますが、感想的に印象に残ったこと、学はされたことについて報告させていただきます。
　私が考えさせられた第一は、高齢化社会対策は何よりも高齢者が生きがいを持ち、安心して楽しく老後を送れるようにすることでなければならないのだということでありました。このことは当調査会の中間報告も重視していることでありますが、調査の中でそのことを一層強く感じました。
　スウェーデン、デンマーク等では高齢者が少しでも安心して生活できるよう道路や交通を初め、町づくりがそういうことを配慮して行われておりました。老後を楽しく有意義に暮らせるよう各国でさまざまの対策が講じられ、施設がつくられています。
　フランスでの生きがい対策をまとめてみますと、旅行援助、すなわち旅行チケットの配付、団体旅行の実施、二番目に退職者クラブ、すなわち地域のクラブでトランプあるいは手芸、チェス等の趣味の活動を実施している。三番目にプレゼント、商品券の配付、これはクリスマス等の時期に行っております。さらに、高齢者大学などということが行われておりました。高齢者大学は日本でも取り上げられ始めておりますが、これは精神、肉体の活動により老化を防止すること、文化、スポーツ、芸術活動を通じて孤独を回避することを目的に一九七三年に発足、その後ベルギー、スイス、ポーランド、イタリア、イギリス、カナダ、アメリカ等に広がっているそうであります。フランスでは一九九三年三月現在、六十七の高齢者大学が実施されているということでありました。
　こうした活動のほか、各地で見聞した一見何でもないような活動の中にもいろいろ教えられるものがありました。デンマークで若い世代と高齢者との交流を図る活動をしているのもその一つです。例えば、老人と子供が一緒に劇をしたり、児童に高齢者への作文を書かせたりしています。興味深いのは、中学生が近所の老人を招いてともに学習したり、デンマークの老人は昔話をするのが好きだというので、昔話を聞いて、それをワープロに入れる活動をしているという活動など、大変興味深いものでありました。デンマークの老人はそういう活動を通じて若い世代の人に彼らにない体験を語り継ぎ、若い世代はこの話から学びながら、同時にそのワープロ化によって老人の伝記もでき上がる、そういうすばらしい成果が生まれる活動ではないかということも感じました。
　清水委員の報告にもあったように、コペンハーゲン市のスロン・ケアセンター訪問で私に印象的だった別の事実について報告します。
　私たちが訪問したとき、ある一室にちょうど対話のために入居者のお年寄りが集まっておられました。参加者の一人は車つきのベッドに乗せられたいわば寝たきり老人でした。対話集会に参加するのですから寝たきり老人とは言えないでしょうけれども、案内してくれたケアセンターの女性は寝たきりになってもできるだけ対話に参加してもらうようにこういうふうにしているのだと説明してくれました。寝たきり老人にも少しでも生きがいをというわけであります。
　私たちがこの部屋を訪れたときのことを一つ皆さんに紹介しておきます。一人の老人がピアノを弾いていました。我が調査団の四人の女性議員がピアノに合わせて一緒に歌い始めました。集まっていたお年寄りもこれに倣って大きい声で合唱を始めました。ピアノを弾いていた老人は感動を身ぶりにあらわしながら、大ピアニストらしい大変な感動を持ちながらこのピアノを弾き続けておりました。私はこれは非常に感動的な場面であったということもつけ加えておきたいと思います。曲は「埴生の宿」でした。
　第二に私が感じたことは、これは清水議員の報告の中でもかなり詳しく述べられ、各委員の報告でも強調されたことですが、在宅ケアにおける家族の役割、家族への支援策の問題であります。今、高齢者対策で最も強く、かつ緊急に対策が求められているのは介護体制の確立てあることは言うまでもありません。その際、家族の役割は決定
的であり、それゆえに家族介護者への支援策が重要となります。このことは当調査会中間報告の高齢者福祉についての十項目の提言の第四にも挙げられているところであります。私は、この問題が訪問国ではどう考えられ、どう制度化されているかについて他の委員と同じように強い関心を持って参加しました。
　よく知られるように、ヨーロッパでは家族のあり方、その考え方に日本と大きい違いがあります。例えば、高齢者の子供との同居率が年々低下しているといっても、日本は一九九二年で五七・一％、ひとり暮らしは一一・七％です。ところが、イギリスでは子供と同居している高齢者が二〇％、ひとり暮らしが五〇％だそうです。デンマークでは同居率はわずかに七％、ひとり暮らしが五三％だということでありました。これは子供の自立心を強めるために早くから別居、独立させるという国情からきたものだそうであります。ともかくこういう状況ですから、例えば在宅介護といっても、その内容は日本で考えることと相当開きが出てまいります。
　こういう状況で、高齢者のお世話、介護はだれが行うかということが当然問題になります。日本では高齢者の介護といえばまず家族であります。ＮＨＫテレビでは、一昨日、きのう、きょうと「故郷の親が老いたとき」という連続番組でこの問題を取り上げておりました。この点で、私は同居、別居にかかわらず、どの国でも家族の役割を強調していることにある意味では意外感を持ち、ある意味ではやはり当然だなと思いました。老人施設を訪問すると、どこでも子供の写真を飾り、また子供がどうしているか、子供から毎日電話がくる、こういういろいろな子供の話を聞きました。親子の愛情というのはどこの国でも変わらないということを知りました。そして、どの国でも家族の役割を強調しておりました。
　しかし、日本と大きく違うところがあります。それは、既に各委員から強調されたように、高齢者対策、高齢者介護の基本的責任はだれにあるかという制度上の問題、その底にある考え方の問題であります。スウェーデンやデンマークは家族の役割を重視しながらも国と自治体、すなわち行政にその責任があるという考え方に立っています。デンマークで、私自身も国と家族のどちらの責任か、そういう考え方について直接尋ねてみました。その答えははっきりと行政の責任であり、市の責任だということでありました。
　清水議員の報告にあったように、デンマークでは社会福祉思想が発達しており、介護を受けることは高齢者の権利であり、高齢者介護は国の義務であるという話に私も大変考えさせられました。もっとも、デンマークでは、これも紹介されましたように、親を尊敬しないということではないということもつけ加えられておりました。親を尊敬し、介護することと行政の責任ということは矛盾しないこととしてとらえられ、制度化されているという実情を見てまいりました。
　この考え、つまり国と地方自治体の責任だという考え方からさまざまの施策がとられており、また家族の介護に対しても制度上のいろいろな措置がとられていることを知りました。老人介護に対する家族への支援という問題が出てくるのは、本質的、基本的には国の責任、行政の責任だという考え方から出てきたものだということを知ることができました。スウェーデンの親族介護有給休暇法などはこういう考えの制度上の産物でありました。
　さらに、家族による介護に対して、それをヘルパーと同じ扱いをしてヘルパー手当を支給するという制度があり、さらに介護に当たっている家族の休暇をとるための保障、そういうことまで制度化されているということに私は強い感動を覚えました。もちろん、これは本格的にはこれらの国でもこれからというところでありますが、こうなれば親の介護で家族の生活、健康が破壊されるというような悲劇も起こらなくなると思います。
　日本でも一部の自治体で介護に当たる家族への支援を実施しているところがありますが、まだまだ点であります。しかも、小さい点だというふうに言わざるを得ないと思います。日本とヨーロッパの福祉先進国との違いは点と面の違いだと感じました。世界第二位の経済大国日本で、ヨーロッパの先進国でやられていることができないはずはないと強く感じました。そのためにも福祉先進国からさまざまの先進的な制度とともにその根底にある考え方、哲学をも学び、笹野先生が強調されましたように、憲法の理念を実らせる力にすることが重要だなということを痛感しながら歩き回っておりました。
　以上でございます。