Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○政府委員（陣内孝雄君）　漁港審議会委員坂井溢郎、池尻文二、土屋孟、鮫島泰佑、榎田トクノ、早野仙平、中谷岸造、齋藤兵助、安倍幸雄の九君は七月七日任期満了となりますが、坂井溢郎、池尻文二、土屋孟の三君を再任し、鮫島泰佑、榎田トクノ、早野仙平、中谷岸造、齋藤兵助、安倍幸雄の六君の後任として藤野慎吾、海老澤順三、畑中一、松田幸一、高井幸左衛門、土田信子の六君を任命したいので、漁港法第九条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○政府委員（佐藤敬夫君）　運輸審議会委員黒川武君は六月八日で任期満了となりましたが、同君を再任いたしたいので、運輸省設置法第九条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○委員長（井上孝君）　次に、郵政政務次官笹川堯君。
○政府委員（笹川堯君）　日本放送協会経営委員会委員小林庄一郎、福田百合子、浅尾宏、岩村精一部及び冨谷晴一の五君は六月十一日任期満了となりましたが、小林庄一郎及び福田百合子の両君を再任し、浅尾宏、岩村精一部及び冨谷晴一の三君の後任として青木彫、塩谷論及び藤野貞雄の三君を任命いたしたいので、放送法第十六条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いをいたします。
○委員長（井上孝君）　ただいま説明の人事案件について、これより採決を行います。
　まず、科学技術会議議員、公害等調整委員会委員長、日本放送協会経営委員会委員のうち小林庄一郎君及び塩谷稔君の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（井上孝君）　多数と認めます。よって、本件は同意を与えることに決定いたしました。
　次に、公正取引委員会委員の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（井上孝君）　多数と認めます。よって、本件は同意を与えることに決定いたしました。
　次に、公害等調整委員会委員、証券取引等監視委員会委員長及び同委員、社会保険審査会委員、漁港審議会委員、運輸審議会委員、日本放送協会経営委員会委員のうち青木彫君、福田百合子君及び藤野貞雄君の任命について同意を与えることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（井上孝君）　次に、本会議における調査会の報告に関する件を議題といたします。
　昨十八日、国民生活に関する調査会長から国民生活に関する調査報告書が、また、産業・資源エネルギーに関する調査会長から産業・資源エネルギーに関する調査報告書が、それぞれ提出されました。
　つきましては、本日の本会議において、両調査会長から報告を聴取することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（井上孝君）　次に、外国派遣議員の報告に関する件を議題といたします。
　本年、列国議会同盟会議へ出席等のため海外に派遣されました議員団から報告書が提出されました。
　これらの報告書は、先例により、本委員会の会議録に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（戸張正雄君）　御説明申し上げます。
　本日の議事は、最初に、国家公務員等の任命に関する件でございます。科学技術会議議員外七委員計二十四名の任命に関する同意についてお諮りいたします。採決は、お手元の資料のとおり三回に分けて順次行います。
　次に、日程第一ないし第六を一括して議題とした後、決算委員長が報告されます。六件に対し、村田誠醇君、大浜方栄君おのおの十分の討論の後、採決いたします。採決は二回に分けて行います。まず、日程第一及び第四を一括して採決し、続いて日程第二、第三、第五及び第六を一括して採決いたします。
　次に、日程第七について、外務委員長が報告された後、採決いたします。
　次に、日程第八及び第九を一括して議題とした後、法務委員長が報告されます。採決は両案を一括して行います。
　次に、日程第一〇について、建設委員長が報告された後、採決いたします。
　次に、日程第一一及び第一二を一括して議題とした後、大蔵委員長が報告されます。採決は二回に分けて行います。
　次に、日程第一三及び第一四を一括して議題とした後、労働委員長が報告されます。採決は二回に分けて行います。
　次に、日程第一五について、厚生委員長が報告された後、採決いたします。
　次に、日程第一六及び第一七を一括して議題とした後、逓信委員長が報告されます。採決は両件を一括して行います。
　次に、日程第一八について、運輸委員長が報告された後、採決いたします。
　次に、国民生活に関する調査及び産業・資源エネルギーに関する調査の報告でございます。これらは、その都度、報告を聴取することを異議の有無をもってお諮りいたしました後、それぞれ調査会長が報告されます。
　次に、日程第一九ないし第五九の請願及び緊急上程請願でございます。これらの請願を一括して議題とすることを異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、これらの請願は、各委員長の報告を省略して、各委員会決定のとおり採択することを異議の有無をもってお諮りいたします。
　次に、委員会の審査及び調査を閉会中も継続するの件でございます。本件は、各委員長要求のとおり決することを異議の有無をもってお諮りいたします。
　最後に、今期国会の議事終了に当たっての議長のごあいさつ及び任期満了議員を代表しての副議長のごあいさつがございます。
　ここで休憩をいたします。以上の所要時間は約一時間十五分の見込みでございます。
○委員長（井上孝君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午前九時四十九分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
　　　　　―――――・―――――
平成四年六月十九日（金曜日）
　　　午前九時三十分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　三月二十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　三重野栄子君　　　　　渡辺　四郎君
　三月二十六日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　星野　朋市君　　　　　守住　有信君
　五月十一日
　　　委員今泉隆雄君は逝去された。
　同日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　今泉　隆雄君　　　　　下村　　泰君
　五月十九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　井上　哲夫君　　　　　乾　　晴美君
　五月二十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　乾　　晴美君　　　　　井上　哲夫君
　五月二十九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　下村　　泰君　　　　　山田　俊昭君
　六月十六日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　渡辺　四郎君　　　　　三重野栄子君
　　　　　林　　紀子君　　　　　諫山　　博君
　六月十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　三重野栄子君　　　　　渡辺　四郎君
　　　　　諫山　　博君　　　　　林　　紀子君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　鈴木　和美君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　木暮　山人君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　孝治君
　　　　　　　　　　　　　　　　篠崎　年子君
　　　　　　　　　　　　　　　　常松　克安君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　秋山　　肇君
　　　　　　　　　　　　　　　　初村滝一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　松尾　官平君
　　　　　　　　　　　　　　　　会田　長栄君
　　　　　　　　　　　　　　　　青木　薪次君
　　　　　　　　　　　　　　　　野別　隆俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺　四郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　紀子君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　勝木　健司君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　俊昭君
　　　政府委員
　　　　　　　国土庁防災局長　　鹿島　尚武君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　駒澤　一夫君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○雲仙普賢岳災害の救済に関する請願（第五七号
　外三七件）
○雲仙岳災害復興に関する請願（第五八号外一一
　一件）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
　　　　—————————————
○委員長（鈴木和美君）　ただいまから災害対策特別委員会を開会いたします。
　議事に先立ちまして、一言申し上げます。
　既に御承知のとおり、本委員会の委員でございました今泉隆雄君は、去る五月十一日、急逝されました。まことに哀悼痛惜にたえません。
　ここに、本委員会における同君の御活躍をしのび、皆様とともに謹んで黙祷をささげ、御冥福をお祈りしたいと存じます。
　御起立をお願いいたします。黙祷をお願いします。
　　　〔総員起立、黙祷〕
○委員長（鈴木和美君）　黙祷を終わります。御着席を願います。
　　　　—————————————
○委員長（鈴木和美君）　委員の異動について御報告申し上げます。
　去る三月二十五日、三重野栄子君が委員を辞任され、その補欠として渡辺四郎君が選任されました。
　また、去る三月二十六日、星野朋市君が委員を辞任され、その補欠として守住有信君が選任されました。
　また、去る五月十一日、今泉隆雄君が委員を辞任され、その補欠として下村泰君が選任されました。
　また、去る五月二十九日、下村泰君が委員を辞任され、その補欠として山田俊昭君が選任されました。
　　　　—————————————
○委員長（鈴木和美君）　これより請願の審査を行います。
　第五七号雲仙普賢岳災害の救済に関する請願外百四十九件を議題といたします。
　本委員会に付託されております請願は、お手元に配付の付託請願一覧表のとおりでございます。
　これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、すべて保留とすることに意見が一致いたしました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（鈴木和美君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、この際、委員長から理事会の協議を踏まえて、ただいま保留となりました請願につきましては、請願者の趣旨を体して政府において今後一層努力されることを要望いたします。
　政府から発言を求められておりますので、この際、これを許します。国土庁鹿島防災局長。
○政府委員（鹿島尚武君）　ただいまの委員長の御発言の趣旨を体しまして今後とも努力してまいりたいと考えております。
　　　　—————————————
○委員長（鈴木和美君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（鈴木和美君）　次に、委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中委員派遣の必要が生じた場合、その取り扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（鈴木和美君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　　　　—————————————
○委員長（鈴木和美君）　以上で第百二十三回国会における災害対策特別委員会の議事を終わりますが、この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　私が委員長に就任いたしまして約一年、この間、委員の皆様方には委員会の運営にいろいろと御協力をいただき、心から感謝を申し上げる次第でございます。この機会をおかり申し上げまして厚く御礼を申し上げます。
　また、初村先生にはこの一年雲仙・普賢岳火山災害対策小委員長として御苦労いただきましたことに対し、ここに委員一同を代表いたしまして厚く感謝の意を表しますとともに、今後の御健勝と御活躍を心からお祈り申し上げる次第でございます。
　また、私を初め今回選挙に臨まれる先生方には、いずれも必勝を期しておられることと存じますが、何とぞ所期の目的を貫徹されまして再び参議院でお会いできますよう祈念をいたしまして、ごあいさつといたしたいと存じます。
　ありがとうございました。（拍手）
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前九時三十五分散会
　　　　　—————・—————
平成四年六月十九日（金曜日）
　　　午前九時二十五分開会
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　野田　　哲君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　石渡　清元君
　　　　　　　　　　　　　　　　小野　清子君
　　　　　　　　　　　　　　　　久世　公堯君
　　　　　　　　　　　　　　　　穐山　　篤君
　　　　　　　　　　　　　　　　種田　　誠君
　　　　　　　　　　　　　　　　木庭健太郎君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　秋山　　肇君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　章平君
　　　　　　　　　　　　　　　　石原健太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤栄三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　竹山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　永田　良雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　光一君
　　　　　　　　　　　　　　　　糸久八重子君
　　　　　　　　　　　　　　　　庄司　　中君
　　　　　　　　　　　　　　　　田渕　勲二君
　　　　　　　　　　　　　　　　西岡瑠璃子君
　　　　　　　　　　　　　　　　西野　康雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　中川　嘉美君
　　　　　　　　　　　　　　　　諫山　　博君
　　　　　　　　　　　　　　　　近藤　忠孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　粟森　　喬君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　　勇君
　　　　　　　　　　　　　　　　下村　　泰君
　　　政府委員
　　　　　　　国土庁長官官房　　藤原　良一君
　　　　　　　長
　　　　　　　国土庁土地局長　　鎭西　迪雄君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
　　　　—————————————
○委員長（野田哲君）　ただいまから土地問題等に関する特別委員会を開会いたします。
　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　土地問題及び国土利用に関しての対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（野田哲君）　以上で本通常国会における土地問題等に関する特別委員会の議事を終わりますが、この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　私が委員長に就任いたしまして約五カ月、この間、理事を初め委員の皆様方には委員会の運営にいろいろと御協力をいただき、心から感謝いたす次第でございます。この場をかりまして厚くお礼申し上げます。
　また、今期国会をもって勇退されます先生方には、これまでの御尽力に対しまして厚く感謝の意を表するとともに、今後のますますの御健勝と御活躍を心からお祈り申し上げます。
　また、今回選挙に臨まれる先生方には、いずれも必勝を期しておられることと存じますが、何とぞ所期の目的を貫徹されますよう祈念いたしまして、ごあいさつといたします。
　ありがとうございました。（拍手）
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前九時二十七分散会
平成四年六月十八日（木曜日）
　　　　—————————————
　議事日程　第二十九号
　　平成四年六月十八日
　　　　午後一時開議
　第一　貸金業の規制等に関する法律の一部を改
　　　　正する法律の一部を改正する法律案（大
　　　　蔵委員長提出）
　　　　—————————————
○本日の会議に付した案件
　科学技術会議議員任命につき同意を求めるの件
　公正取引委員会委員任命につき同意を求めるの
　　件
　公害等調整委員会委員長及び同委員任命につき
　　同意を求めるの件
　証券取引等監視委員会委員長及び同委員任命に
　　つき同意を求めるの件
　社会保険審査会委員任命につき同意を求めるの
　　件
　漁港審議会委員任命につき同意を求めるの件
　運輸審議会委員任命につき同意を求めるの件
　日本放送協会経営委員会委員任命につき同意を
　　求めるの件
　日程第一　貸金業の規制等に関する法律の一部
　　を改正する法律の一部を改正する法律案（大
　　蔵委員長提出）
　世界の文化遺産及び自然遺産の保護に関する条
　　約の締結について承認を求めるの件
　　　　午後一時三分開議
○議長（櫻内義雄君）　これより会議を開きます。
　　　　　————◇—————
　科学技術会議議員任命につき同意を求めるの
　　件
　公正取引委員会委員任命につき同意を求める
　　の件
　公害等調整委員会委員長及び同委員任命につ
　　き同意を求めるの件
　証券取引等監視委員会委員長及び同委員任命
　　につき同意を求めるの件
　社会保険審査会委員任命につき同意き求める
　　の件
　漁港審議会委員任命につき同意を求めるの件
　運輸審議会委員任命につき同意を求めるの件
　日本放送協会経営委員会委員任命につき同意
　　を求めるの件
○議長（櫻内義雄君）　お諮りいたします。
　内閣から、
　科学技術会議議員に森亘君を、
　公正取引委員会委員に植木邦之君を、
　公害等調整委員会委員長に西山俊彦君を、
　同委員に川田裕郎君及び長谷川慧重君を、
　証券取引等監視委員会委員長に水原敏博君を、
　同委員に成田正路君及び三原英孝君を、
　社会保険審査会委員に藤田恒雄君を、
　漁港審議会委員に池尻文二君、海老澤順三君、坂井溢郎君、高井幸左衛門君、土田信子君、土屋孟君、畑中一君、藤野慎吾君及び松田幸一君を、
　運輸審議会委員に黒川武君を、
　日本放送協会経営委員会委員に青木彰君、小林庄一郎君、塩谷稔君、福田百合子君及び藤野貞雄君を任命したいので、それぞれ本院の同意を得たいとの申し出があります。
　まず、科学技術会議議員、公害等調整委員会委員長及び同委員及び日本放送協会経営委員会委員の任命について、申し出のとおり同意を与えるに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（櫻内義雄君）　起立多数。よって、いずれも同意を与えるに決しました。
　次に、公正取引委員会委員、証券取引等監視委員会委員長及び同委員、社会保険審査会委員、漁港審議会委員及び運輸審議会委員の任命について、申し出のとおり同意を与えるに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。
　　　　—————————————
　日程第一　貸金業の規制等に関する法律の一
　　部を改正する法律の一部を改正する法律案
　　（大蔵委員長提出）
○議長（櫻内義雄君）　日程第一、貸金業の規制等に関する法律の一部を改正する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　委員長の趣旨弁明を許します。大蔵委員長太田誠一君。
　　　　—————————————
　貸金業の規制等に関する法律の一部を改正する
　　法律の一部を改正する法律案
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔太田誠一君登壇〕
○太田誠一君　ただいま議題となりました法律案につきまして、提案の趣旨及び概要を御説明申し上げます。
　御承知のように、いわゆるノンバンク問題については、その重要性、緊急性にかんがみ、業界団体による自主規制及び金融機関の融資の適正化に関し、適切な対策を講ずるとともに、行政による融資業務内容の把握強化を行うことが必要であります。
　このような状況を踏まえ、この法律案は、昨日大蔵委員会において、自由民主党、公明党・国民会議、日本共産党、民社党の四党の委員より動議をもって提出され賛会に諮一だところ、全会一致をもってこれを委員会提出法律案として提出することに決したものであります。
　以下、本法律案の概要を申し述べます。
　第一に、国民経済の適切な運営に資するための貸金業に係る事業報告書及び報告徴収の規定の運用に当たっては、土地のほか、株式等に係る貸金業者の貸し付けの実態把握及び適正化を行い、貸金業者の業務の健全な運営に資するため必要な最小限度において、これを行わなければならないものにしております。
　第二に、この法律は、公布の日から起算して六月を超えない範囲内において政令で定める日から施行することにしております。
　以上が、本法律案の趣旨及び概要であります。
　何とぞ速やかに御賛成あらんことをお願い申し上げます。（拍手）
○議長（櫻内義雄君）　採決いたします。
　本案を可決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
　　　　—————————————
○木村義雄君　議事日程追加の緊急動議を提出いたします。
　世界の文化遺産及び自然遺産の保護に関する条約の締結について承認を求めるの件を議題とし、委員長の報告を求め、その審議を進められることを望みます。
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、日程は追加されました。
　　　　—————————————
　世界の文化遺産及び自然遺産の保護に関する
　　条約の締結について承認を求めるの件
○議長（櫻内義雄君）　世界の文化遺産及び自然遺産の保護に関する条約の締結について承認を求めるの件を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。外務委員長麻生太郎君。
　　　　—————————————
　世界の文化遺産及び自然遺産の保護に関する条
　　約の締結について承認を求めるの件及び同報
　　告書
　　　　〔本号末尾に記載〕
　　　　—————————————
　　　　〔麻生太郎君登壇〕
○麻生太郎君　ただいま議題となりました世界の文化遺産及び自然遺産の保護に関する条約につきまして、外務委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本条約は、世界の文化遺産及び自然遺産が破壊の脅威にさらされていることにかんがみ、人類全体のために普遍的価値を有するこれらの遺産を国際的な協力によって保護するための効果的な体制を確立することを目的として作成されたもので、昭和風十七年十一月、第十七回ユネスコ総会において採択されたものであります。
　本条約は、文化遺産及び自然遺産を損傷、破壊等の脅威から保護し、保存するため、国際的な協力及び援助の体制を確立するための締約国の義務、世界遺産委員会の設置及び世界遺産基金の設立等について規定をいたしたものであります。
　本件は、去る四月二十一日外務委員会に付託され、同月二十二日渡辺外務大臣から提案理由の説明を聴取し、五月二十六日質疑を行い、同日質疑を終了いたしました。次いで、本十八日採決を行いました結果、本件は全会一致をもって承認すべきものと議決した次第であります。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（櫻内義雄君）　採決いたします。
　本件は委員長報告のとおり承認するに御異議ありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（櫻内義雄君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後一時十一分散会
○麻生委員長　これより会議を開きます。
　世界の文化遺産及び自然遺産の保護に関する条約の締結について承認を求めるの件を議題といたします。
　本件に対する質疑は、去る五月二十六日に終了いたしております。
　これより本件に対する討論に入るのでありますが、別に討論の申し出もありませんので、直ちに採決いたします。
　本件は承認すべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○麻生委員長　起立総員。よって、本件は承認すべきものと決しました。
　お諮りいたします。
　ただいま議決いたしました本件に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○麻生委員長　次に、請願の審査に入ります。
　今国会、本委員会に付託された請願は百九件であります。
　本日の請願日程を一括して議題といたします。
　まず、請願の審査方法についてお諮りいたします。
　各請願の趣旨につきましては、請願文書表によりまして既に御承知のことと存じます。また、理事会等におきまして慎重に御検討いただきましたので、この際、各請願についての紹介議員よりの説明等は省略し、直ちに採否の決定をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○麻生委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　採決いたします。
　本日の請願日程中
　子どもの権利条約の早期批准に関する請願三十
　　三件
　児童の権利条約の批准に関する請願四件の各請願は、いずれも採択の上、内閣に送付すべきものと決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○麻生委員長　この際、御報告いたします。
　今国会、本委員会に参考送付されました陳情書は、お手元に配付してありますとおり十七件であります。
　　　　　————◇—————
○麻生委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十時五分散会
平成四年六月十八日（木曜日）
　　　　午後零時一分開議
出席委員
　　委員長　中西　啓介君
　　　理事　奥田　幹生君　理事　藤井　裕久君
　　　理事　野呂　昭彦君　理事　虎島　和夫君
　　　理事　貝沼　次郎君
　　　　　　浅野　勝人君　　　　岡田　克也君
　　　　　　木村　義雄君　　　　野田　　実君
　　　　　　鳩山由紀夫君　　　　福永　信彦君
　　　　　　前田　　正君　　　　増子　輝彦君
　　　　　　平田　米男君　　　　東中　光雄君
　　　　　　伊藤　英成君
　委員外の出席者
　　　　　　　　議　　　　　長　櫻内　義雄君
　　　　　　　　副　　議　　長　村山　喜一君
　　　　　　　　事　務　総　長　緒方信一郎君
　　　　―――――――――――――
六月十五日
　国会の委員会室の禁煙に関する陳情書外一件
　（第二一六号）
は本委員会に参考送付された。
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　国家公務員等任命につき同意を求めるの件
　本日の本会議の議事等に関する件
　　　　　――――◇―――――
○中西委員長　これより会議を開きます。
　日本社会党・護憲共同所属委員は、諸般の事情により、出席されておりませんが、やむを得ず議事を進めます。
　まず、一国家公務員等任命につき同意を求めるの件についてでありますが、科学技術会議議員、公正取引委員会委員、公害等調整委員会委員長及び同委員、証券取引等監視委員会委員長、及び同委員、社会保険審査会委員、漁港審議会委員、運輸審議会委員、日本放送協会経営委員会委員に、お手元の印刷物にあります諸君を任命するについて、内閣から本院の同意を求めてまいっております。
　　　　―――――――――――――
　一、国家公務員等任命につき同意を求めるの件
　　科学技術会議議員
　　　森亘君六、力任期満了につき再任
　　公正取引委員会委員
　　　植木　邦之君　佐藤徳太郎君六、三〇任期
　　　　　　　　　　満了につきその後任
　　公害等調整委員会委員長及び同委員
　　　委員長　西山　俊彦君　勝見嘉美君六、三
　　　　　　　　　　　　　　〇任期満了につき
　　　　　　　　　　　　　　その後任
　　　委　員　川田　裕郎君　西家正起承六、三
　　　　　　　　　　　　　　〇任期満了につき
　　　　　　　　　　　　　　その後任
　　　　　　　長谷川慧重君　六、三〇任期満了
　　　　　　　　　　　　　　につき再任
　　証券取引等監視委員会委員長及び同委員
　　　委員長　水原　敏博君
　　　委　員　成田　正路君
　　　　　　　三原　英孝君
　　社会保険審査会委員
　　　藤田　恒雄君　六、力任期満了につき再任
　　漁港審議会委員
　　　池尻　文二君　七、七任期満了につき再任
　　　海老澤順三君　榎田トクノ君七、七任期満
　　　　　　　　　　了につきその後任
　　　坂井　溢郎君　七、七任期満了につき再任
　　高井幸左衛門君　齋藤兵幼君七、七任期満了
　　　　　　　　　　につきその後任
　　　土田　信子君　安倍幸雄君七、七任期満了
　　　　　　　　　　につきその後任
　　　土屋　　孟君　七、七任期満了につき再任
　　　畑中　　一君　早野仙平君七、七任期満了
　　　　　　　　　　につきその後任
　　　藤野　慎吾君　鮫島泰佑君七、七任期満了
　　　　　　　　　　につきその後任
　　　松田　幸一君　中谷岸造君七、七任期満了
　　　　　　　　　　につきその後任
　　運輸審議会委員
　　　黒川　　武君　六、八任期満了につき再任
　　日本放送協会経営委員会委員
　　　青木　　彰君　岩村精一部君六、一一任期
　　　　　　　　　　満了につきその後任
　　　小林庄一郎君　六、一一任期満了につき再
　　　　　　　　　　任
　　　塩谷　　稔君　浅尾宏君六、一一任期満了
　　　　　　　　　　につきその後任
　　　福田百合子君　六、一一任期満了につき再
　　　　　　　　　　任
　　　藤野　貞雄君　冨谷晴一石六、一一任期満
　　　　　　　　　　了につきその後任
　　　　―――――――――――――
○中西委員長　次に、本日外務委員会の審査を終了した世界の文化遺産及び自然遺産の保護に関する条約の締結について承認を求めるの件について、委員長から緊急上程の申し出があります。
　右件は、本日の本会議において緊急上程するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○緒方事務総長　まず最初に、国家公務員等任命につき同意を求めるの件についてお諮りをいたします。
　まず、科学技術会議議員、公害等調整委員会委員長及び同委員、日本放送協会経営委員会委員からお諮りします。共産党が反対でございます。ただし、共産党は、公害等調整委員会委員長及び同委員のうち川田裕郎さん、長谷川慧重さんにつきましては賛成、また日本放送協会経営委員会委員のうち青木彫さん、福田百合子さん、藤野貞雄さんにつきましては賛成とのことでございます。次いで公正取引委員会委員についてお諮りします。社会党及び進民連が反対でございます。次いで証券取引等監視委員会委員長及び同委員、社会保険審査会委員、漁港審議会委員及び運輸審議会委員についてお諮りします。全会一致であります。
　次に、日程第一でありますが、委員長提出の議案でありますので、議長から委員会の審査を省略することをお諮りいたします。次いで太田大蔵委員長の趣旨弁明がございまして、全会一致であります。
　次に、動議により、外務委員会の条約を緊急上程いたしまして、麻生外務委員長の報告がございます。全会一致であります。
　本日の議事は、以上でございます。
　　　　―――――――――――――
　議事日程　第二十九号
　　平成四年六月十八日
　　　　午後一時開議
　第一　貸金業の規制等に関する法律の一部を改
　　　　正する法律の一部を改正する法律案（大
　　　　蔵委員長提出）
　　　　―――――――――――――
○中西委員長　それでは、本日の本会議は、午後零持五十分予鈴、午後一時から開会いたします。
　　　　―――――――――――――
○中西委員長　次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、明十九日金曜日午後二時から開会することといたします。
　また、同日午前十一時理事会、午後一時から委員会を開会いたします。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時四分散会
平成四年六月十八日（木曜日）
　　　午後一時開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　四月九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　星野　朋市君　　　　　野末陳平君
　　　　　高桑　栄松君　　　　　片上　公人君
　四月十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　鎌田　要人君　　　　　平井　卓志君
　　　　　清水嘉与子君　　　　　斎藤　十朗君
　四月十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　諌山　　博君　　　　　上田耕一郎君
　四月十六日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　前畑　幸子君　　　　　岩本　久人君
　四月二十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　岩本　久人君　　　　　前畑　幸子君
　四月二十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　井上　章平君　　　　　鳩山威一郎君
　　　　　須藤良太郎君　　　　　大塚清次郎君
　四月二十四日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　大塚清次郎君　　　　　須藤良太郎君
　　　　　鳩山威一郎君　　　　　井上　章平君
　　　　　吉田　達男君　　　　　三上　隆雄君
　四月二十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　三上　隆雄君　　　　　吉田　達男君
　五月十一日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　今泉　隆雄君　　　　　下村　　泰君
　五月十四日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　須藤良太郎君　　　　　大塚清次郎君
　五月十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　大塚清次郎君　　　　　須藤良太郎君
　五月十八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　清水　澄子君　　　　　肥田美代子君
　五月十九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　肥田美代子君　　　　　清水　澄子君
　五月二十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　須藤良太郎君　　　　　鳩山威一郎君
　五月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　鳩山威一郎君　　　　　須藤良太郎君
　　　　　上田耕一郎君　　　　　近藤　忠孝君
　五月二十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　近藤　忠孝君　　　　　上田耕一郎君
　五月二十九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　下村　　泰君　　　　　山田　俊昭君
　六月十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　石井　道子君　　　　　坂野　重信君
　　　　　須藤良太郎君　　　　　川原新次郎君
　　　　　細谷　昭雄君　　　　　北村　哲男君
　　　　　山田　俊昭君　　　　　下村　　泰君
　六月十八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　乾　　晴美君　　　　　古川太三郎君
　　　　—————————————
　出席者は左のとおり。
　　　委員長　　　　　　　　　　中村　太郎君
　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　吉夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　前田　勲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　芳男君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保　　亘君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　三吾君
　　　　　　　　　　　　　　　　太田　淳夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　章平君
　　　　　　　　　　　　　　　　石原健太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　要君
　　　　　　　　　　　　　　　　大島　友治君
　　　　　　　　　　　　　　　　合馬　　敬君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤栄三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　関口　恵造君
　　　　　　　　　　　　　　　　田中　正巳君
　　　　　　　　　　　　　　　　北村　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　國弘　正雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　櫻井　規順君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水　澄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　種田　　誠君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉田　達男君
　　　　　　　　　　　　　　　　白浜　一良君
　　　　　　　　　　　　　　　　中西　珠子君
　　　　　　　　　　　　　　　　古川太三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　　計君
　　　　　　　　　　　　　　　　寺崎　昭久君
　　　　　　　　　　　　　　　　下村　　泰君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門　　宮下　忠安君
　　　　　　　員
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○平成四年度防衛予算の削減、日本の軍縮に関す
　る請願（第一〇七七号外一件）
○継続調査要求に関する件
　　　　—————————————
○委員長（中村太郎君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　これより請願の審査を行います。
　第一〇七七号平成四年度防衛予算の削減、日本の軍縮に関する請願外一件を議題といたします。
　これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、保留とすることとなりました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中村太郎君）　次に、継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の執行状況に関する調査につきましては、閉会中もたお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中村太郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後一時一分散会
平成四年六月十八日（木曜日）
　　　午前十時一分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　五月二十八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　二木　秀夫君　　　　　関根　則之君
　　　　　堀　　利和君　　　　　松本　英一君
　　　　　田渕　哲也君　　　　　寺崎　昭久君
　五月二十九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　関根　則之君　　　　　二木　秀夫君
　　　　　松本　英一君　　　　　堀　　利和君
　六月一日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　岡野　　裕君　　　　　伊江　朝雄君
　　　　　渕上　貞雄君　　　　　吉田　達男君
　　　　　片上　公人君　　　　　矢原　秀男君
　六月二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　堀　　利和君　　　　　森　　暢子君
　六月三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　森　　暢子君　　　　　堀　　利和君
　　　　　吉田　達男君　　　　　渕上　貞雄君
　六月十一日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　矢原　秀男君　　　　　片上　公人君
　六月十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　佐藤　三吾君　　　　　森　　暢子君
　　　　　渕上　貞雄君　　　　　吉田　達男君
　　　　　堀　　利和君　　　　　赤桐　　操君
　　　　　片上　公人君　　　　　矢原　秀男君
　六月十八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　赤桐　　操君　　　　　堀　　利和君
　　　　　森　　暢子君　　　　　佐藤　三吾君
　　　　　吉田　達男君　　　　　渕上　貞雄君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　峯山　昭範君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　上杉　光弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　孝治君
　　　　　　　　　　　　　　　　櫻井　規順君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　野沢　太三君
　　　　　　　　　　　　　　　　二木　秀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　稲村　稔夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　三吾君
　　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　堀　　利和君
　　　　　　　　　　　　　　　　森　　暢子君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉田　達男君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢原　秀男君
　　　　　　　　　　　　　　　　小笠原貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉田　之久君
　　　　　　　　　　　　　　　　寺崎　昭久君
　　　国務大臣
　　　　　　　運　輸　大　臣　　奥田　敬和君
　　　政府委員
　　　　　　　文化庁次長　　　　吉田　　茂君
　　　　　　　農林水産省構造
　　　　　　　改善局長　　　　　海野　研一君
　　　　　　　農林水産省食品
　　　　　　　流通局長　　　　　武智　敏夫君
　　　　　　　通商産業大臣官
　　　　　　　房商務流通審議
　　　　　　　官　　　　　　　　麻生　　渡君
　　　　　　　中小企業庁次長　　新関　勝郎君
　　　　　　　運輸大臣官房長　　豊田　　実君
　　　　　　　運輸省運輸政策
　　　　　　　局観光部長　　　　大塚　秀夫君
　　　　　　　運輸省運輸政策
　　　　　　　局長　　　　　　　後出　　豊君
　　　　　　　運輸省鉄道局長　　井山　嗣夫君
　　　　　　　運輸省自動車交
　　　　　　　通局長　　　　　　水田　嘉憲君
　　　　　　　運輸省航空局長　　松尾　道彦君
　　　　　　　自治大臣官房総
　　　　　　　務審議官　　　　　滝　　　実君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　長谷川光司君
　　　説明員
　　　　　　　北海道開発庁企
　　　　　　　画室長　　　　　　戸島　英之君
　　　　　　　文化庁文化部文
　　　　　　　化普及課長　　　　根木　　昭君
　　　　　　　文化庁文化財保
　　　　　　　護部伝統文化課
　　　　　　　長　　　　　　　　渡邉　　隆君
　　　　　　　厚生省社会局更
　　　　　　　生課長　　　　　　松尾　武昌君
　　　　　　　建設省道路局有
　　　　　　　料道路課長　　　　佐藤　信彦君
　　　　—————————————
　本日の会議に付した案件
○地域伝統芸能等を活用した行事の実施による観
　光及び特定地域商工業の振興に関する法律案
　（内閣提出、衆議院送付）
○トラック運輸から過労運転、交通事故・災害を
　無くすことに関する請願（第一五七号外五件）
○東北地方における測候所の体制強化と気象庁予
　算の拡充に関する請願（第七一一号外一件）
○気象事業の整備・拡充に関する請願（第七一三
　号外四件）
○道路交通の安全と輸送円滑化に関する請願（第
　一〇六〇号外六件〉
○ハイヤー・タクシー、観光バス、自動車教習所
　労働者の労働条件改善に関する請願（第一〇六
　一号外八件）
○ハイヤー・タクシー、観光バス事業の規制緩和
　反対と諸施策の充実に関する請願（第一〇六二
　号外八件）
○東北本線（沼宮内〜八戸間）の存続に関する請
　願（第一四七八号外二二件）
○公共交通機関の鉄道・駅舎・バス等のアクセス
　に対するバリアフリーの完全実施に関する請願
　（第二二二六号外三二件）
○継続調査要求に関する件
　　　　—————————————
○委員長（峯山昭範君）　ただいまから運輸委員会を開会いたします。委員の異動について御報告いたします。去る五月二十八日、田渕哲也君が委員を辞任され、その補欠として寺崎昭久君が選任されました。
　また、去る一日、岡野裕君が委員を辞任され、その補欠として伊江朝雄君が選任されました。また、昨十七日、堀利和君、片上公人君、佐藤三吾君及び渕上貞雄君が委員を辞任され、その補欠として赤桐操君、矢原秀男君、森暢子君及び吉田達男君が選任されました。
　また、本日、赤桐操君が委員を辞任され、その補欠として堀利和君が選任されました。
　　　　—————————————
○委員長（峯山昭範君）　地域伝統芸能等を活用した行事の実施による観光及び特定地域商工業の振興に関する法律案を議題とし、質疑を行います。
　本案につきましては既に趣旨説明を聴取しておりますので、これより質疑に入ります。
　質疑のある方は順次御発言を願います。
○吉田達男君　地域伝統芸能法、いわゆるお祭り法と言われておりますが、このお祭り法主言われる俗称を得るゆえん及びこのお祭り法を法として上程される理由、これについてその趣旨を御説明いただきたい。
○政府委員（大塚秀夫君）　最近、我が国がゆとりと豊かさを実感できる生活大国への歩みを進めております中で、国民の価値観とかライフスタイルは大きく変化しておりまして、国民生活に占める観光の比重はこれまでになく大きくなってきております。また、地域の活性化、国際化を推進する観点からも観光の振興を図る必要性はさらにこれから高まっていくものと考えられます。一方、地域の商工業につきましても地域ににぎわいを創出するものでございまして、地域社会を活性化するためにも中核的な役割が期待されるものであることから、その振興を図る必要性はますます高まっております。
　地域の伝統的な芸能や風俗慣習、これらを総称すれば日本のお祭りということになると思いますが、これらは地域の固有の歴史や文化などを色濃く反映したものでございまして、これを活用したイベントを行うことは地域の特色を生かした観光あるいは地域商工業の振興を図る上で極めて効果的なものであると考えているわけでございます。このために、地域の伝統的な芸能や風俗慣習、風俗慣習はお祭りでないものもございますが、お祭りを中心としたこのような伝統的芸能等を活用したイベントなどに対しまして、その確実かつ効果的な実施を支援することにより観光あるいは地域商工業の振興を図ることを月内として本法案を立案したものでございます。
　なお、これらを法律にした理由でございますが、まず国際観光振興会との連携、通訳案内業の特例等、国としての総合的な施策として位置づけることが不可欠でございまして、これを実施するに当たりましては通訳案内業法の特例あるいは国際観光振興会との連携等を法律上規定する必要があるということ。また、地域商工業の振興という観点から中小企業信用保険法の特例など、既存法律の特例をこの法律で定める必要がある。また、このようなお祭りなどを支援するための支援実施機関、これの枠組みとその指定等を法律上明定することが望ましい。これらの理由に基づきまして、今回新しい法律としてこの法案を提案させていただいたわけでございます。
○吉田達男君　実際に地域における風俗、お祭りもこの法律の対象となるという想定の中にある、またイベントというものの日本語版的な意味がいわゆる宗教的事業以外のお祭りという話意を連想させるような行事でもある、こういう感じで受け取ったのでございます。
　そこで、全国のイベント状況を見ても伝統行事、いわゆるお祭り等々も非常に多い。また、いわゆる歳時記として見ましてもお祭りが多い。これらがその法の対象となるならば、その淵源はひとつの宗教的なものがあってその地域に定着しながら今日に至った経緯から、宗教とかかわりを持っておるものも現実に多いのでございますね。憲法の二十条に信教の自由等々について「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」との趣旨がありますが、法律でもって規制したりあるいは助成したりあるいは支援をする、こういうことについて憲法二十条との関係をどのように位置づけておられますか。
○政府委員（大塚秀夫君）　本来、祭りという言葉自体が祭るあるいは神へ奉るというところから出発しているというような意味からも、祭り等についてその淵源をさかのぼれば神事にかかわるものも多いと思われますし、実際、地域伝統芸能等の中には祭礼神事の際に地域住民の参加によって行われる行事で伝統的な風俗慣習となっているものがたくさんございますが、それらも本法の国等の支援措置の対象となり得ると考えております。
　すなわち、本法に基づく支援措置は、その目的が観光及び特定地域商工業の振興を図ることにあって、宗教的意義を持つものではございません。また、特定の宗教を援助、助長し、また他の宗教に圧迫干渉を与える効果を持つものでもなくしたがいまして、政教分離の原則を定めました先生御指摘の憲法二十条あるいは宗教団体に対する特別の財政援助等を禁じた憲法第八十九条に抵触するものではないからでございます。
　しかし、本法の運用に当たりましては政教分離の原則を侵すおそれが生じないように十分配慮することとしまして、このために地域伝統芸能等のうち、宗教行事と関係するものにつきましては原則として文化財の指定を受けたもの、またこれに準ずるものを活用行事の対象とすることとしたいと考えております。
○吉田達男君　宗教行事そのものが目的ではなくて、それによって地域が活性化するために観光あるいはそれにかかわる商工業の振興を図っていく、こういう趣旨であるから、宗教あるいは宗教組織にかかわって発展、管理、支援、そういう目的ではない、こういう位置づけでおっしゃっておられました。
　しかし、現実に民俗、風俗として行事をなさっていられる事業主体を見ると、その中には宗教団体あるいは奉賛会、互助会あるいは寺社というようなものがそのお祭りの主催者の中に入っています。こういうものについてこの法律はどういう場合を想定していますか。ちょっと例を言うと、地方公共団体がやるとか実行委員会がやるとかあるいはそういうようなものがメンバーに入るとか入らぬとか、この辺についてもう少し具体的に見解を表明していただきたい。
○政府委員（大塚秀夫君）　ただいま申し上げましたように、運用に当たりましては政教分離の原則を侵すおそれが生じないように十分配慮したいと考えておりまして、具体的には、実施に当たりまして宗教団体が中心的な役割を果たすようなものはこれに当たらない、対象としないということを考えておりますし、まだそのイベントの内容としまして、神官、僧侶など宗教の内部にある者が中心的役割を果たしているような行事あるいは信仰が宗教上の行事にのっとって行われるような行事、また特定の宗派の信徒以外の者の参加が許されないような行事、こういったものは民衆の生活の中で受け継がれてきた地域伝統芸能等を活用しようという本法案の対象として必ずしも適切でないと考えておりますので、このようなものは対象としないように考えております。
○吉田達男君　実際には主催をされるのが寺社である、お宮やお号とかこういうものははっきりしていますから、これはさっきの御答弁によってしない、こういうことだと思いますが、具体的に想定をされる、例えば実行委員会のメンバーの中にそのような組織が代表者、氏子総代とかああいうような形で入ってくる場合は限界的にどういうふうに理解しますか。
○政府委員（大塚秀夫君）　今申し上げましたように、宗教団体、それに属する者が中心的な役割を果たすものは除きたいと考えておりますが、現在の日本の祭りというのは何らかの形では神事にかかわっているものもございますので、一般市民が参加してもそれを実施する主体の中に一員として名前を連ねるというところまでちょっと排除しますとほとんどの祭りが排除されるというような心配もございますので、そういうものについてまでこの対象としないというのはなかなか難しいと思います。
　ただ、ケース・バイ・ケースでそれぞれの伝統芸能等について慎重に判断していく必要があると考えております。
○吉田達男君　さっき答弁の中にありました憲法八十九条の公の財産の支出、利用の制限でそのような宗教上の組織、団体、これに便益や維持のために財政支出してはならぬ、こういう趣旨になっておりますね。この点はやはり厳格に解釈を願いたいと思います。
　答弁は同じことになろうと思いますから、次の質問に移ります。
　祭りについて語源に触れておっしゃっておられましたが、この法を運用するに当たって、本来は祭りというものの意味合いを発生的にとらえて、その意義に沿ったものにしなければならぬと思うんです。支援をする、いろいろ手伝いをするということでどんちゃん騒ぎをして神様も踊らせる、こういうようなもったいないことを考えてはいかぬと思うのでありまして、祭りというものがどうしてできたかということでさっき語源でおっしゃっていましたけれども、本来日本的な柳田国男先生等々のああいう民俗学的なものなんかをあちこち見ますと、神の持っているエネルギーを民が求めて、いただきたいということで、それでもって豊作になったり災害が来たりするわけでありますね。だから、そういう神様がおりてきて、そのエネルギーを水をかけることによっていただく、あるいは獅子なら獅子がかんでそのエネルギーをいただくとかあるいはたたいたりさわ一つたりしていただく、時間を過ぎてもあそこの神様は暴れて町じゅうを騒いでいる、それはエネルギーをまき散らしているんだからありがたい神様だ、こういうことですね。そのエネルギーというものはやっぱり民にエネルギーを与えるという、盛り上がるものなんですね。それが祭りの本旨でありますね。
　お金でもって支援策をやる、法律でもってこれを規制する、こういうことでの祭り振興ということは事の本質からいうと反対の立場になる可能性が強い。本来ある伝統行事なり祭りの本旨を生かすということで法の運用をしなければ本末転倒になると思う。
　これは基本的なことなので、大塚局長が祭りの語源に触れておっしゃいましたが、見解を私なりに受け取りながら、この法の運用に当たって憲法の趣旨もさきに申し上げたとおりでありまして、もう一度その辺の見解を伺いたいと思うのであります。
○政府委員（大塚秀夫君）　本法案の運用に当たりまして、地域の伝統芸能等についてその本質が変わっていく、あるいは観光のために俗化するということのないようにできるだけの配慮をすることは当然でございまして、この法律そのものの目的は、そのような地域伝統芸能等を核としてイベントそのものを盛り上げることによって観光の振興や地域商工業の振興に資そうということでございます。
　したがいまして、地域伝統芸能等の保存については、これは文化財保護法等の範疇でございますし、また、この法律によってもそういった保存に配慮する必要があるという観点から文部省も共管官庁として文部大臣が主務大臣の一人として入っていただいておりますので、その辺は文部省、その中の文化庁とも十分相談しながら本来の地域伝統芸能の保存、振興等にも十分目を向けながら、全体としての地域の活性化を図っていくつもりでございます。
○吉田達男君　そこで、法律の第一条の、地域伝統芸能等を活用した行事の実施によって地域の活性化を図る、この趣旨からいえば伝統芸能でなくてもいいんじゃないか。伝統芸能の素材の中の、例えば民謡を中心に踊りがあるとかこういうことでも、民謡というと古いような印象だけれども、新民謡もあって結構伝統芸能的な事業としての定着はある地域もある。あえて伝統芸能と、こういうことだけれども、現代芸能というものではいかぬのか。あるいは現代芸能と伝統芸能とどこでどういうふうに区別した扱いにするのか。ここに定義がありますが、ちょっとそれでは不明確なので、具体的にいつからいつまで、いつから前だったら伝統芸能で、明治以降だったら現代芸能にするのか、その辺の尺度を示してもらいたい。