Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○上杉分科員　ありがとうございます。是非よろしくお願いしたいというふうに思います。
　鏡石町長、矢吹町長始め、地元の皆さん、付近の住民の皆さんも強く要望しているところでありますし、また、この四号線を使う産業関係の皆様も切に希望しているところであります。特に、接続部分というんですかね、四号線に接続するようなところ、幾つか交差点を新たに造ってくださったりですとか、いろいろやってくださっているというふうに思いますけれども、地元の方の要望、また町長さんの要望をしっかり酌み取って道路設計もしていただきたいというふうに思います。
　例えば、矢吹町というところであれば、会田病院という基幹病院があるんですけれども、ここはもう交差点で右折して病院に救急車が入れるような措置をしてくださっているところでありますけれども、例えばそういった問題。また、四号線から矢吹駅に行く接続部分、郵便局、あと日活さんというホテルとかもあるんですけれども、そこの交差点をどうするか等々いろいろありますので、やってくださってはおりますけれども、住民説明会もやってくださっていますし、いろいろと親身に地元の要望を聞いて、その上で設計して拡幅工事をしていただけたらありがたいというふうに思いますので、どうぞよろしくお願いしたいというふうに思います。
　ここが随分、四号線を拡幅すれば、渋滞もこの部分は緩和されるわけではあるんですけれども、先ほど言った白河市から行くと、ここの矢吹町は今やっているということなんですけれども、白河市から一回二車線になりますので、白河市と泉崎村、この区間は、二車線なわけですから、片側一車線であるわけですから、まだ渋滞が続くというふうに思われます。
　今、矢吹区間をやっているわけなので、すぐその下の、南の区間を今すぐ着手してくれというのもなかなか難しい話ではあるとは思うんですけれども、ここも、白河市長さん始め、また泉崎村長さん始め、また白河商工会議所さん、建設の白河支部さんもそうであります、いろいろな方々が要望している部分でありまして、是非、早くこの区間についても四車線化をしていただきたいというふうに考えておるんですけれども、ここの見通しの方も教えていただけたらありがたいと思います。
○丹羽政府参考人　お答え申し上げます。
　先ほど、私、矢吹石巻道路と言いましたけれども、矢吹鏡石道路の間違いです。失礼いたしました。
　それでは、今の御質問にお答えさせていただきます。
　国道四号の泉崎―白河区間につきましては、白河市から鏡石町の間で唯一の四車線化の未着手区間でございます。特に、主要渋滞箇所でございます泉崎交差点また女石交差点付近では、朝夕ピーク時に旅行速度が低下しているところでございます。
　本区間の四車線化によりまして、この区間の交通渋滞が緩和し、移動時間が短縮されることから、緊急医療サービスの向上、また、企業進出による地域経済の活性化といった効果が期待されているところでございます。
　国におきましては、これまで、課題の大きい市街地部より順次整備を進めてきておりまして、令和三年度には矢吹鏡石道路の整備に着手したところでございます。
　御指摘のこの区間につきまして、国土交通省といたしましては、周辺事業の進捗状況、また地域の交通状況を踏まえて、必要な調査を実施していきたいと考えております。
○上杉分科員　ありがとうございます。是非よろしくお願いしたいというふうに思います。
　私は毎朝、つじ立ちというのをさせてもらっています。首都圏の国会議員は駅の前に立って駅頭というのがありますけれども、地方の議員なので、交差点に立って、駅に人がそんなにいませんので、ちょうどこの四号線でしょっちゅうつじ立ちをさせていただいているんですね。
　大体、今お話ししているところの道路というのはつじ立ちするポイントでありまして、どれだけ車が通るのかを分かっております。今話の出た泉崎交差点を、一時間半やると、二千台は通るんですね。やはり、信号が赤になっていると、もうずっと連なっているわけであります。逆に、選挙をやる人間としては、つながってくださっていると、ゆっくり手が振れて演説もできるというプラスはあるんですけれども、そんなことは言っていられませんので、しっかりとこの泉崎―白河区間も検討していただけたらありがたいというふうに思います。
　この泉崎区間の中で、南側、白河のところに、今お話が出ました女石交差点というのがあります。この女石交差点の一個、約九百メートル手前に薄葉交差点というのがあって、ここまで四車線なんですよね。ここから女石交差点まできゅっと、急に四車線から二車線になる。そうすると危ないんですよね。四車線の間、かなりスピードを出して、一般乗用車もトラックも走ってくるわけであります。薄葉交差点が青ですと、そのままびゅんと行って、そこから二車線になるから、追越し車線にいた車もこっち側にいた車も、どうしようみたいに譲り合いになっているわけであります。
　やはりここも早く四車線化してもらいたいと思うんですが、この女石交差点は、交差点改良工事という形で右折レーンを造るということで一部四車線化をしてくださっているというふうに思いますけれども、ここについても、進捗状況と今後の計画について教えていただけますでしょうか。
○丹羽政府参考人　お答え申し上げます。
　国道四号白河市の女石交差点では、市中心部にアクセスする国道二百九十四号への右折車両が多いため、令和二年度から右折レーン延伸の事業に着手しております。
　また、その南側、今委員御指摘の薄葉交差点付近の四車線から二車線への車線減少区間におきましては、無理な合流に伴う追突事故、これが発生しているため、令和四年度から合流車線の延伸の事業を着手しているところでございます。
　この二つの交差点、近接しておりますことから、現在、地元説明会の開催に向けまして、一体的に調査設計を進めているところでございます。
　引き続き、地域の皆様の御理解をいただきながら、早期完成に向けて事業を進めてまいりたいと考えております。
○上杉分科員　ありがとうございます。是非よろしくお願いしたいというふうに思います。
　この女石交差点もそうですし、あともう一つは、質問はしませんけれども、矢吹のところは、東北自動車道の矢吹インターというのがありまして、ここの区間も一部四車線になっているんですけれども、ここは同じように、やはり四車線からまた二車線に戻るとそこで事故が発生しやすいというところから、実際に事故もあったということでありますので、事故対策ということで、一部延伸という形で、矢吹インターの北側、南側も、一部拡幅をしてくださる予定になっているというふうに思います。これも併せて是非よろしくお願いしたいというふうに思います。
　やはり、国道四号線、一桁国道、しかも四号線でありますから、全て四車線になるべきだというふうに思っております。
　代表して、自分の選挙区でありますからこの県南地域の二車線区間について御質問させていただきましたが、栃木県の県北地域も含めて、まだあと、ほかにも、四号線の中でも、また四号線でなくても、一号線でも、国直轄の国道の中で二車線のところがあるところは早めに拡幅をしていただきたいというふうに思います。
　続いて、これは県の管轄の道路になってしまうんですが、ただ、国道二百八十九号線、三桁国道でありますので、国も関係していますので、関連してちょっとお伺いしたいというふうに思います。
　この白河市付近の四号線には、二百八十九号線と二百九十四号線、この二つの三桁国道が交差をしております。先日、この二百九十四号線の方は、白河市内、トンネルが開通をいたしまして、式典もありました。これによって、会津方面から来る車、そして東白川郡又は栃木県県北地域に行く車、また白河市内に住む、生活される皆様にとっても、非常に便利になるという形で、非常に感謝をしているところであります。
　この二百九十四号線、トンネルが開通したのはいいんですけれども、北側から行きますと、トンネルが開通して二百八十九号線に接続するんですけれども、ここも結構、相当な渋滞ポイントであります。渋滞ポイントということは、逆につじ立ちポイントでもあるということでありますけれども、ここも本当に、市長を始め地元の方々がずっと要望しているところでありまして、県の方もしっかり要望を組み込んでいただいて、二百九十四号線と二百八十九号線の交差点から一部の区間は四車線化が決まっているところであります。
　ただ、この決まっている部分が四車線になったからといっても、そこの手前の部分の、まだ二車線の部分は変わらず渋滞する可能性もありますし、ここも併せて、この白河市の南湖公園付近の四車線化につきまして、見通しを教えていただけたらと思います。
○丹羽政府参考人　お答え申し上げます。
　福島県内の国道二百八十九号、これは県内の基幹的な道路の一つでございます。
　この国道二百八十九号の福島県白河市の南湖公園付近につきましては、現在、平日の通勤通学による朝夕の渋滞を始め、休日の観光渋滞が発生しているというふうに認識をいたしております。
　この区間の四車線化につきましては、福島県が、既に一部区間において、令和三年度から無電柱化の事業と一体的に進めているところでございます。
　残る区間の四車線化につきましては、先ほど委員から御指摘のあった、今月四日の国道二百九十四号の白河バイパスの開通を踏まえた、今後の周辺道路の交通状況を見極めながら検討していきたいと福島県から伺っているところでございます。
　国土交通省といたしましては、福島県から御要望があれば、社会資本整備総合交付金などによる支援を検討してまいりたいと考えております。
○上杉分科員　ありがとうございます。是非よろしくお願いしたいというふうに思います。
　今、観光とおっしゃってくださいまして、ありがとうございます。松平定信公ゆかりの南湖公園、そして南湖神社のあるところであります。また、その通りはラーメン屋さん通りになっておりまして、また、とんかつ屋さん、おそば屋さんとかもあります。まさに、観光の方々がたくさんいらっしゃっているというところで、土日は本当に渋滞をしているところであります。
　平日は、朝夕は、近くに白河実業高校というのがありますので、そこの通学の皆さんですとか、あと東白川方面から来る車とかで、通勤の車で渋滞しているというところであります。
　渋滞している、イコール、血でいうと停滞しているということになるわけでありますから、是非ここも、県と連携をしてしっかりと進めていただけたらありがたいというふうに思います。
　では、続きまして、これもまた、済みません、県道なんですけれども、今ずっと白河市、矢吹町、泉崎村というところを質問させてもらいましたが、その白河市という地域から、昔でいうと白河市は小峰城というのがあったんですけれども、そこから南東の方に行きますと棚倉城というのがあって、棚倉町、東白川郡というところがあります。
　ここに、棚倉町に、栃木県県北地域、那須の方に抜ける県道黒磯棚倉線というのがあります。戸中峠という峠道がありまして、八溝山というのがあって、そこの横を通る峠なんですけれども、ここは東白川郡の皆さんが栃木県地域に行く道路になっております。交通量は確かにそこまで多いわけではないんですけれども、どうしても県庁から見ると非常に遠い地域、これは福島県庁から見てもそうですし、栃木県の県庁から見ても栃木県北地域というのは遠いわけでありますから、だからではないんですけれども、整備が遅れているなというふうに地元の方々が皆さんおっしゃっていまして、ここの峠をしっかりとしたきれいな一本道にするというのが、両県から、もうずっと、三十年近く要望が上がっているところであります。
　ただ、実際に、ここは既に、福島県側も栃木県側も、くねくね、七曲がりのような峠道になっているんですが、そのコーナーというんですか、カーブの部分はのり面をしっかり改修してくださったりとかして、一部、改修はしてくださっているんですけれども、抜本的な改革という意味では、しっかりトンネルを通すとか、そういうことが必要になってくると思います。
　どうしてこんなに強く言うのかといいますと、例えば医療の分野でいえば、東白川の地域の皆様にとって、万が一救急車を呼んで救急搬送しなければならないとなりますと、実際は距離的に那須方面に行った方が早い、近いというのがあります。実際に那須方面には、那須の日赤病院というのがありますし、国際医療福祉大病院というのがあります。そう考えますと、救急車でしっかりと、すぐ行けるという意味では、医療体制、そういった意味でも、ここの峠というのが非常に重要なところになっております。
　しかし、これはしっかりと県なりから要望が上がってこないと国交省さんとしても何ともし難いというところはあるかもしれませんが、是非、戸中峠を始めとして、こういった道路に対してしっかりと光を当てていただきたいというふうに考えておりますけれども、国の支援の状況というのを教えていただけますでしょうか。
○丹羽政府参考人　お答え申し上げます。
　県道黒磯棚倉線、これは福島県と栃木県が管理している道路でございます。このうち、県境部に当たる戸中峠付近では、道路の幅員が狭く、ヘアピンカーブや急勾配の箇所が存在するほか、道路ののり面には落石の危険がある箇所が多数存在するなど、安全で円滑な通行の支障になっているということで承知をいたしております。
　このため、福島県及び栃木県が、現在、国の補助事業や県の単独事業によりまして、落石対策工事を三か所で進めているところでございます。
　委員御指摘の戸中峠の抜本的な対策につきましては、福島県、栃木県が連携をして、将来的な交通需要を踏まえた整備手法を検討していると聞いているところでございます。
　国土交通省といたしましては、両県からの御要望を踏まえまして、整備内容に応じた必要な支援を検討してまいりたいと考えております。
○上杉分科員　ありがとうございます。是非よろしくお願いしたいというふうに思います。
　この戸中峠に関連して、厚生労働省さんにもお越しいただきましたので、ちょっと一問御質問をさせてください。
　この戸中峠、八溝山を中心として、福島県側は東白川郡というのがあります。福島県の県南地域。そして、栃木県側の県北地域。実は、ここは、先ほど、病院、二つ大きいのがあると言いましたけれども、僻地医療といいますか、医療でいいますと、救急搬送等するときに、どうしても基幹病院まで時間がかかってしまう地域であります。恐らくそういった地域というのは全国たくさんあるというふうに思うんですね。
　今、ドクターヘリというのがありますから、各都道府県、しっかりと整備をしているところではありますけれども、県と県の間のちょうど県境の地域でまだ、例えば大きな病院に行くのに、二次救急でも三次救急でも、相当な時間、三十分、一時間、一時間半かかってしまう地域というのが多々あるというふうに思います。
　ここはしっかり厚生労働省さんも主導していただいて、そういう僻地、また島嶼部もそうでありますし、しっかりとドクターヘリを更に活用して、そういった方々にしっかりと救急医療を提供できるような体制というのも必要だというふうに考えておりますが、厚労省さんはいかがお考えか、お教えいただけますでしょうか。
○大坪政府参考人　お答え申し上げます。
　医療の提供体制は、地域の医療計画、都道府県の医療計画に基づいて構築をしているところでありますが、先生が御指摘のような医療機関へのアクセスが難しい地域、ここに関しまして、厚生労働省は、ドクターヘリ導入促進事業、こういったものを持っております。
　これは、ドクターヘリの導入や配備について、地域の医療提供体制の状況を考慮して進めていただいているものでありまして、厚生労働省としては、都道府県に対して、運航経費の補助など、五年度の予算案では八十七億円を計上させていただいております。先生が御指摘の福島県、栃木県におきましても活用していただいて、一機ずつお持ちであると考えております。また、都道府県によっては複数機お持ちのところもございます。
　また、御指摘のような、医療のアクセスが困難な地域の、県境をまたぐようなところに関しましては、より効率的に運航していただきますように、広域連携の取組というのも進めておりまして、令和四年の十二月四日にも関係者の方を集めたオンライン会議を実施して、広域連携の推進というもので好事例の御紹介などをしております。
　厚生労働省としては、引き続き、広域連携を含めましたドクターヘリを活用した医療提供体制の整備、これに対して、都道府県に対して必要な御支援を行ってまいりたいと思っております。
○上杉分科員　ありがとうございます。よろしくお願いしたいと思います。
　福島県も広域連携をしていますし、栃木県も広域連携をしているそうであります。
　それに加えて、さらに、広域連携で地域特化型のものを是非とも厚労省さん主導でやっていただけたらありがたいというふうに思いますので、要望させていただきたいというふうに思います。
　続いて、同じこの棚倉町、今度は、その棚倉町の南側に塙町、矢祭町、そして鮫川村とあるんですけれども、この地域を通る新たな道路の計画も挙がっております。
　これは、茨城県の水戸から、ずっと北上していって、私の福島県に入って、矢祭町を通って、最後は福島空港を通って須賀川市、それで郡山市に抜ける水戸・郡山広域都市圏連絡道路というところでありますけれども、これも基本的には、しっかり県が計画を練って、それを踏まえて、その要望を受けて国交省さんもやるということであると思うんですけれども、現状と今後の見通しを教えていただけたらと思います。
○丹羽政府参考人　お答え申し上げます。
　水戸・郡山広域都市圏連絡道路は、水戸市と福島県の須賀川市を結ぶ道路の構想でございまして、令和三年に福島県と茨城県が策定した新広域道路交通計画において、構想路線として位置づけられているところでございます。
　この道路によりまして、福島空港へのアクセス性が向上することによる福島県と茨城県の間の広域交流の活性化、また、並行する国道百十八号とダブルネットワークが形成されることによる緊急輸送道路としての機能強化、こういった効果が期待されているところでございます。
　今後、この道路につきましては、並行する国道百十八号を管理する福島県と茨城県において、高規格道路としての整備の必要性、また効果の検討を進めていくというふうに聞いております。
　国土交通省といたしましては、この検討に対しまして、必要な協力を行ってまいりたいと考えております。
○上杉分科員　ありがとうございます。
　是非、東白川郡の各首長さん、また地域の皆様の切なる思いでありますので、どうぞよろしくお願いしたいというふうに思います。
　最後の方に、今度は治水に関しまして御質問させていただきます。
　令和元年台風十九号がありました。福島県も大変な被災に遭いました。そういった中で、国土保全局さんを始めとして、地元の河川事務所、また、自治体もそうでありますし、消防団もそうであります、いろいろな方が本当に献身的な復旧をしてくださった。そういうことがあったからこそ、今があるというふうに思います。
　また、あの台風、洪水でお亡くなりになった方もいらっしゃいます。本当に、改めて心からお悔やみを申し上げたいというふうに思います。
　あれから四年であります。国交省さんもしっかりと、阿武隈川緊急治水プロジェクトという形で、万が一またあのような台風が来ても、もう氾濫しないという決意の下、今、治水対策を進めてくださっております。非常に心強く思っております。
　これは、田んぼをやっていらっしゃる農家さんもそうでありますし、河川の周辺に住んでいる皆さんもそうであります。そして、産業をやっている方々もそうであります。工場も、こんな上まで水が来てしまって、仕事ができないという状況になったわけであります。
　そういった中で、この阿武隈川につきましては、緊急治水対策プロジェクトと銘打って、多くの予算をかけて、今、様々な対策をしてくださっております。この整備進捗状況と今後の見通しについて教えていただければと思います。
○岡村政府参考人　お答え申し上げます。
　阿武隈川流域では、令和元年東日本台風で甚大な被害が発生したことから、同規模の洪水が発生した場合でも堤防からの越水を回避し、流域の浸水被害軽減を図ることを目標に、国、県、市町村が連携して策定した阿武隈川緊急治水対策プロジェクトの取組を進めているところでございます。
　本プロジェクトのハード対策として、国管理区間では、被災した施設九十三か所の復旧に加え、更なる安全度向上のため、全体で約二百九十万立方メートルの河道掘削や全体で約三百五十ヘクタールの遊水地整備などの抜本的な対策を行うこととしております。
　令和五年一月末時点の整備進捗状況については、被災施設九十三か所の全てで復旧が完了し、約六割に当たる百八十六万立方メートルの河道掘削が完了するとともに、遊水地の整備に必要な用地補償交渉を開始するなど、着実に進捗しているところでございます。
　今後も、引き続き、国、県、市町村と連携しながら、令和十年度の完成に向け、本プロジェクトを着実に推進してまいります。
○上杉分科員　よろしくお願いしたいと思います。
　歴代三名の所長さんを始めとして、特に、その中でも、遊水地計画につきましては、地元の皆さんの要望をしっかりと、真摯に受け止めていただいて、しかも、近くに派出所まで造っていただいて、真摯に対応してくださっているところ、本当に心から感謝を申し上げたいというふうに思います。是非、引き続きよろしくお願いしたいというふうに思います。
　今申し上げました遊水地でありますけれども、私の地元鏡石町、玉川村、矢吹町で、この阿武隈川の周辺のところを全部遊水地にすると。遊水地にすることで、そこから須賀川、郡山、福島市、宮城県に至るまで、もう決壊しないというような計画のために今やっているというふうに思います。
　地元の皆様は田んぼを手放したりとか住居を移転しなければならないという、いろいろ負担があるわけでありますから、しっかりと補償もしてあげなければならないというふうに思います。
　現在、移転を要している住民の皆様の補償についてどのようにお考えか教えていただいて、質問を終わらせていただきたいと思います。
○岡村政府参考人　お答え申し上げます。
　先生御指摘のとおり、阿武隈川流域では、現在、福島県鏡石町、玉川村、矢吹町の三か所で遊水地整備事業が計画されております。
　これらの整備に当たっては、遊水地事業の全体計画について住民説明を行いました。おおむねの御了解をいただけたことから、用地の調査を行うとともに、令和四年度から、補償の考え方について御説明させていただいているところでございます。
　地域の方々からは、移転に向けた具体的なスケジュールや営農継続の可能性などについての御相談をいただいているところでございます。地元自治体と連携しながら、対応について意見交換を行っている、こういう段階でございます。
　国土交通省といたしましては、引き続き、地域住民の皆様の御意見や御要望を丁寧に伺い、事業についての御理解をしっかりといただいた上で、遊水地の整備を推進してまいります。
○上杉分科員　ありがとうございます。お願いをして、質問を終わりたいと思います。
　ありがとうございました。
○八木主査代理　これにて上杉謙太郎君の質疑は終了いたしました。
　　　　〔八木主査代理退席、主査着席〕
○赤羽主査　次に、北神圭朗さん。
○北神分科員　有志の会の北神圭朗といいます。
　今日は、大臣、それから中野政務官、貴重なお時間、ありがとうございます。
　ちょっと地元の話を四点ほどさせていただきたいんですが、まず、本当は質問の通告のときに申し上げた方がよかったんですけれども、結構細かい話もありますので、政府の方で先に答弁していただけるんだったら、それで結構だと思います。後で、政務官あるいは大臣から、その決意を述べていただければ一番ありがたいというふうに思います。こだわりませんけれども、どっちの方式でも結構だと思います。
　まず、中野内閣府大臣政務官にちょっとお尋ねしたいと思います。
　まず、私の選挙区、京都四区というところなんですが、京都ですから多少なじみがあるかもしれませんけれども、京都市内でいうと嵐山とかあっちの方なんですね、西の方で。それから、これは京都市内で、国道九号線をずっと北上して行くと、亀岡市という町、人口八万ぐらいの町、それから南丹市、更に九号線を行くと京丹波町という、ここはもう完全な農村地域です。
　まず第一に、南丹市の質問をしたいというふうに思います。
　国土強靱化の五か年加速計画というものがあるというふうに思います。これは、たしか令和三年度から令和七年度までの期間の対策ということなんですけれども、皆さん御案内のとおり、この三年間、コロナで、いろいろ計画していた事業というものが滞っています。例えば、もうコロナでなかなか建築現場に人が集まることができないということで建設が滞ってしまうとか、あるいは、資材がもうなかなか入ってこない、さらに、追い打ちで円安になって資材が高騰しているということで、なかなか事業が思うとおりに進まないということであります。
　南丹市としては、非常にこの国土強靱化の五か年加速計画というものを頼りにして頑張ってきたところなんですけれども、どうしても令和七年度までなかなか間に合わないということで、何とかこの期限の延長というものをお願いしたいということなんですが、これは多分、南丹市だけじゃなく、全国各自治体でも同じような悲鳴の声が上がっているというふうに思いますけれども、その点についていかがでしょうか。
○中野大臣政務官　それでは、北神委員の御質問にお答えをさせていただきます。
　激甚化、頻発化する災害への対応は、先送りのできない重要な課題であります。五か年加速化対策を着実に推進するとともに、その後につきましても、中長期的かつ明確な見通しの下、継続的、安定的に国土強靱化の取組を進めていくことが重要であります。
　そのため、新たな基本計画を策定するなど、国土強靱化の着実な推進に向けて強力に進めてまいりたいと存じます。
　以上でございます。
○北神分科員　強力に進めてもらいたいと思いますけれども、期限がついているんですね、令和七年度という。ここについてはいかがでしょうか。これを延ばすことはできるのか。その点、お聞きしたかったのですが。
○中野大臣政務官　引き続き、一生懸命、これから新たな基本計画を策定する上で、国土強靱化の着実な推進を進めてまいりたいと考えております。
　これは総理も所信表明の中でも申し上げておりますので、是非、そういった形で御理解をいただければありがたいと存じます。
○北神分科員　多分、じゃ、新しい計画を作るということで、令和七年度でおしまいということではない、そういう御理解でよろしいんでしょうか。
○中野大臣政務官　お答えいたします。
　岸田内閣においては、五か年加速化対策の後も、中長期的かつ継続的、また、安定的な、明確な見通しの下で進めてまいりたいと考えておりますので、どうぞ御理解をいただきたいと思います。
○北神分科員　分かりました。まだこれからも続ける、そういう理解だというふうに思います。
　中野大臣政務官、多分、シティーボーイで、川越市出身なのでなかなか理解されないかもしれませんけれども、南丹市というところは、町中もありますけれども、山とかそういったところで。
　南丹市としましては、今までは平地のところが多い園部町、八木町というところで、いろいろ企業誘致とか立地基点というものをつくってきたんですけれども、日吉町、美山町というのはもうずっと山なんですよ。美山町は、もう名前のごとく山ばかりなんですよ。でも、そこでもずっと過疎化が進んできていて、やはりそういうところでも企業誘致というものを図りたい。最近、ＩＴとかでそういう手を挙げる企業も出てきていますので。
　そういったところで、どうしてもこの国土強靱化の五か年計画というのは非常に大事で、いわゆる山崩れとかそういったものが起きやすい、そういった意味では、余り詳しい話をしてもしゃあないですけれども、ずっと主な道路を行くと、すぐまた右に行って集落があって、街宣車とかに乗っていると、また主な道路に戻って、それでまたちょっと行って、また今度は左の方の集落に行く、こういう地形なんですね。
　ですから、集落と集落を結びつける道路を造らないといけない。あるいは、既存のものでも、いわゆる山崩れの対策とか、こういうことをしていくことによって、立地基盤というものを確立して企業誘致というものを図る、そういう見通しを立てていますので、今お話があったとおり、これからも是非中期的に御支援をいただければというふうに思いますので、よろしくお願いしたいというふうに思います。
　もう内閣官房関係はこれで終わりですので、もしあれでしたら、お帰りいただいても結構だと思います。
　次は、斉藤大臣にちょっとまた質問したいと思います。
　毎度のことで、昨年も地元のことで大変お世話になってまいりましたが、昨年はたしか国道四二三号線とか、白土橋の整備とか、嵐山の河川整備とか、様々なことをお願いをしたところですが、今回は、今お話をした南丹市のことなんですが、今、いわゆる社会資本整備総合交付金というものがありますね。これも活用していろいろ事業をやってきたんですが、毎年、かなりの金額、予算が減少している。
　ちょっと数字を申し上げますと、社会資本整備総合交付金、平成三十年度予算が八千八百八十六億円だったのが、年々減ってきまして、令和四年度の予算でいうと五千八百十七億円。これは、一緒になっている防災・安全交付金というのもありますけれども、これも、平成三十年度予算は一兆円を超えて一兆一千百十七億円ついていたのですが、令和四年度予算になると八千百五十六億円ということで、かなり縮小してきているということであります。
　南丹市としては、順次、通学路とかそういったところの交通安全関係の事業というものを計画してきて、この交付金というものを使わせていただいてきたんですけれども、なかなか、財政が逼迫している中で、何とかこの交付金を充実してもらえないか、こういうお願いなんですが、この点について、お考えとかございますでしょうか。
○斉藤（鉄）国務大臣　昨年に続いて御答弁させていただきます。
　社会資本整備総合交付金や防災・安全交付金は、交通安全対策を含めて、各地域の課題に応じて地方自治体が柔軟に活用することができる自由度の高い予算でございます。
　近年、これらの交付金の予算は減少傾向にありますが、これは、特定の事業に対して確実かつ集中的に支援をする個別補助制度を創設、拡充して支援を充実させているためでございます。
　道路に限っていいますと、そういう意味では、トータルでは減っていないということでございます。
　交通安全対策もその一つの例でございまして、令和三年六月に千葉県八街市で小学生五人が死傷する痛ましい事故が発生したことを受け、今年度より、通学路緊急対策に関する補助制度を創設をいたしました。
　来年度予算案においても、この補助制度に、前年度比約一・一倍の約五百五十五億円を計上しておりまして、通学路の交通安全対策を集中的に支援することとしております。
　また、この補助制度のほか、地方自治体の要望に応じて、従来どおり、交付金を活用して、通学路に限らず、道路の交通安全対策を行うことも可能でございます。
　国土交通省としては、引き続き、予算確保に努め、全国各地のいろいろな交通安全対策等、道路対策等、しっかり支援してまいりたいと思っております。
○北神分科員　力強い答弁、ありがとうございます。
　要は、社会資本整備総合交付金というのは、私の理解では、元々、道路とか河川とかいろいろな対策をまとめて自由度の高いものにしたということですけれども、今のお話を伺っていると、特に集中的にやらなければいけない事業というものを、別途、個別の補助金として設けられたという理解ですね。
　そうしたら、南丹市もこの総合交付金にばかり目を向けず、そのほかの、例えば交通安全だったら、そういう個別の補助金のことをちょっと勉強して申請をするということを考えないといけないということだというふうに思いました。ありがとうございます。
　私は、岸田政権は、別によいしょしてもしゃあないんですけれども、非常によいことをしているというふうに思いまして、先ほどの、千葉県の痛ましい事件がありました。実は、南丹市ではないんですけれども、その南側にある亀岡市でも、十年前ぐらいに篠町というところで、これも痛ましい交通事故があって、子供さんが何人か亡くなられたということがありましたので、実は南丹市も、この事件を受けて、通学路を中心に何とか交通安全というものを確保しなければいけない、こういう考えの下で推進をしておりますので、是非、その点、よろしくお願いしたいというふうに思います。
　岸田総理が、たしか去年、そういったところに集中的にやはり予算を配分しなければいけないというのは、本当に評価をしたいというふうに思います。
　ちょっと脱線しますけれども、公共事業というのは、本当に生活のために必要、経済のために必要だという考えと、短期的に需要を引き起こしてその都度その都度景気対策として使うという、この二つの考えがややもすると混同されちゃって、そうなると、通学路というのは、大体、なかなか用地買収が大変、その地域に住んでいる方々の理解を得るのに時間がかかるということで、いわゆる即効性の求められる景気対策には余り上がってこないんですよね。だから、ずっとそれがほったらかしにされているというのが散見されますので、是非その路線で推進をしていただければというふうに私も思っています。ありがとうございます。
　次にもう一つ、今度は、亀岡市、南丹市、京丹波町、先ほど申し上げたように、これをずっと結びつけている道路というのが国道九号線なんですね。この国道九号線というのは、五条通、烏丸、京都市内の下京区というところから、私の右京区、西京区、亀岡、南丹市、京丹波町とずっと行って、丹後の方に行って、それから鳥取県、島根県、山口県の下関まで行っている非常に重要な道路だ、太平洋側と日本海側を結びつける道路でもあるということです。
　それで、この前の大雪のときも、亀岡市の話なんですが、亀岡市というのは、京都市内から亀岡市に行くためには、あるいは逆の場合は、国道九号線もあります、もう一つはＪＲ西日本の山陰線という鉄道があります、それから縦貫道という高速道路もある。大体この三つの交通手段でみんな買物に行ったり仕事に行ったりしているというような状況なんですが、この前の大雪、一か月前ぐらいですか、三週間前ぐらいの大雪のときにでも、やはりＪＲ西日本が混乱を来してしまってなかなか使えなくなってしまったということなんです。
　この前の大雪でもそうなんですけれども、平成三十年に、七月だったと思いますが台風がありまして、そのときに、何と、ＪＲ西日本も止まる、縦貫道も通行止めになる、それから国道九号線も通行止めになると。大体国道九号線と縦貫道で並行して走っている。山陰線も、ちょっと違うけれども大体同じようなところを通っているということで、大体こういう災害のときには三つとも止まってしまう。
　亀岡市を始め、その北側にある南丹市ももちろんそうですし、京丹波町もそうです。もう大体、京都市内の通勤、通学圏でありますので、ここが完全に止まってしまうというような状況になって、陸の孤島状態になってしまった。この前の大雪でも、本当に、バスの中で一晩明かすとか、そういったことも一件ぐらいだけじゃなくてかなりあった、そういう状況であります。
　こういう中で、平成三十年のその台風を受けて、亀岡市とかあるいは京都府も、これについてやはり検討を加えて、今、国の方に要望をしているんですね。どういう要望かというと、今の縦貫道、国道九号線、山陰線とはまたちょっと違う、リダンダンシー、多重性というものを目的とし、あと、交通の集中というものを緩和する、もう一つ代替の道路機能というものが必要だということを国の方に明確に要望しております。
　これについて、国の方にやはり、今、気候変動の中で、五十年に一度とか言われるような大雨というものが、五十年どころかもう頻繁に起こる、これは京都だけではないと思いますけれども、そういった状況の中で、是非災害対策としても御検討いただければというふうに思いますけれども、いかがでしょうか。
○斉藤（鉄）国務大臣　京都市から亀岡市の間には、国道九号及び京都縦貫道が並行して走っております。両地域を結ぶ幹線道路として機能しております。私も先日、北京都に観光関係で視察に行ったときにこの縦貫道、走らせていただきました。
　御指摘の平成三十年七月豪雨においては、京都縦貫道及び国道九号が同時に通行止めとなり、この事例も含めて過去十年間で同時通行止めが計四回発生しており、防災上の課題があると承知しております。
　このような状況を踏まえ、令和三年三月に京都府が策定した新広域道路交通計画におきまして、京都亀岡連絡道路が高規格道路として位置づけられたところでございます。
　国土交通省としても、京都亀岡連絡道路の整備の必要性や効果などの調査を進めているところでございまして、引き続き、関係機関と連携しながら必要な検討を行ってまいりたい、このように思っております。
○北神分科員　ありがとうございます。
　既に調査をし始めているということなんですが、一応御参考までに、今、多分亀岡市なんかは、国道九号線に並行しているもう一つ道路というものを造ったらいいんじゃないか、こういう要望というものがなされているというふうに思います。
　もう一つは、昔からある話で、京都の嵐山の山で挟んでいるところがあって、保津町というところなんですが、そこと、丸太町通りという通りがあるんですね、ちょうど嵐山に東西に走っている大きな道路があるんですが、そこと亀岡市を結びつけるというのは、昔からそういう構想もありますので、どっちがよいのか、あるいはまた違うルートがいいのか、そこはまた是非国の方でも検討していただきたいというふうに思っています。
　これはもう念願の、地域の願いでございますので、是非とも強力に進めていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いしたいというふうに思います。
　もう最後の質問になってしまったんですが、この国道九号線を更に北上していきますと、今度は、ちょっと順序が逆になりますけれども、亀岡市をずっと抜けて、さっき申し上げていた南丹市、それから観音峠というところを越えて、京丹波町という一番小さな町に至るんですけれども、これも、この前の大雪のときに、観音峠、トンネルが一応あるんですけれども、非常に古いトンネルですし、そのトンネルに至るまで、京丹波町側も、南丹市側も、かなり道路が、効率がよくないというか、くねくねしている道路になっていて、非常に使い勝手が悪いということで、通行止めになってしまったという状況であります。
　これは正直まだ京丹波町の方から正式に要望は上がっておりませんけれども、私も、役所の方と話を、町長さんとかに話をしたら、是非これは、京丹波町にとっても非常に重要な、災害のときのライフラインの道になりますので、観音峠のトンネル新設というお願いなんですけれども、これを是非御検討いただきたいと思いますが、これについて大臣の御見解を伺いたいと思います。
○丹羽政府参考人　お答え申し上げます。
　国道九号観音峠は、令和五年一月の大雪において、積雪と倒木によりまして通行止めが発生するなど、過去十年間でも二回の通行止めを発生しております。防災上の課題がある区間であるというふうに思っております。
　御指摘の雪害等による国道九号の交通寸断を防ぐためには、観音峠を含む一連の区間全体について、機能強化を図ることが重要と考えておりまして、これまでに防災上の要対策箇所二十四か所について、順次防災対策を実施してきたところでございます。
　国土交通省といたしましては、引き続き、関係機関と連携をしながら、国道九号の防災面の機能強化に向けて必要な対策を実施してまいりたいと考えております。
○北神分科員　ありがとうございます。
　これは、ちゃんと京丹波町の方から、あるいは京都府から、要望をまとめていかなければいけない課題だというふうに思っています。既に雪害対策とかそういったことは実施されているということですが、また、その要望が上がった際には、是非前向きに御検討いただきたいというふうに思います。
　災害のこともそうなんですけれども、今、実は、若干時間がありますのでお話ししますと、京都市内がいろいろな理由で地価が高騰していて、京都の人たちが住めない、特に若い人たちが住めないような状況になってきて、みんな、亀岡市とか、南丹市、京丹波町に移住し始めているんですね。これは、京都市にとっては大変な話ですけれども、亀岡市、南丹市、京丹波町にしてみたらよい話で、流入人口が増えているということなんですが。
　この観音峠というのは、心理的な壁もありまして、京都市内から亀岡に行くのは、最初の老ノ坂峠というのがあるんですが、また更に峠を越えるということで、心理的にめちゃくちゃ遠いと。実際は、南丹市に園部駅という駅があって、そこから京都市内というのは、そんなに、三十分ぐらいなんですよ。東京でいうと全然遠くないと。しかし、何となくそういうイメージがあるし、実際に使い勝手が悪いということなので、是非お願いしたいというふうに思います。これが一点。
　災害の話に戻りますと、先ほど申し上げたように、国道九号線というのは、京都市内からずっと日本海側まで、下関まで至る道であります。阪神・淡路大震災のときに、当然、災害に、直接被害を受けた地域の道路はもちろん使えなくなったと。その周辺の交通機関もかなり通行止めになったりして、この国道九号線が大渋滞になったんですよ。この京丹波町みたいな小さな町でも大渋滞になったと。
　こういうことを考えますと、南海トラフとか、いろいろあると思います。あるいは、原発も福井県にあります。こういったときに、やはり、こういう災害のときに、東西が、ちょっと大層に言いますと分断されてしまうおそれもありますので、そういう、京丹波町とか南丹市とか、この小さな町の話のことだけではなくて、全体の国の災害の戦略としても捉えていただければありがたいというふうに思っていますので、よろしくお願いしたいというふうに思います。
　質問は以上であります。
　斉藤大臣は気候変動の専門家でいらっしゃいますけれども、これからインフラ整備というのは大変だというふうに思いますけれども、これからも頑張っていただきたいというふうに思います。激励を申し上げまして、私の質問とさせていただきます。ありがとうございました。
○赤羽主査　これにて北神圭朗さんの質疑は終了いたしました。
　次に、穀田恵二さん。
○穀田分科員　日本共産党の穀田恵二です。
　私は、北陸新幹線の延伸計画について大臣にお聞きしたいと思います。
　この延伸計画は、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム、今後は与党プロジェクトと言いますけれども、が元々の計画を八年前倒しし、二〇二三年四月着工と圧力をかけ続けてきたものですが、地元住民の強い反対で、京都府南丹市美山田歌区や京北町で環境影響調査ができないことから、国交省が二〇二三年度中の着工を断念したものであります。
　ところが、与党ＰＴの高木毅委員長は、計画認可後に実施する調査を認可前から実施するよう国に求めると発言し、これを受けて、国交省は今年度予算案で、延伸着工前の調査費として十二億三千五百万円計上しています。
　まず聞きますが、ルートさえ正式に決まっていない段階で、北陸新幹線事業推進調査費十二億円余りは、一体何を調査するために計上されたのか、その手続の正当性はあるのか、このことについて問いたいと思います。
○斉藤（鉄）国務大臣　答弁させていただきます。
　北陸新幹線敦賀―新大阪間につきましては、京都駅や新大阪駅の位置や工法、地下水への影響、発生土の処理など、施工上の課題がございます。
　こうした状況を踏まえ、令和五年度当初予算案において、北陸新幹線事業推進調査を十二億円強計上し、施工上の課題を解決するための調査を行うこととしております。
　こうした認可前に実施する調査につきましては、学識経験者等から構成される北陸新幹線の工程・事業費管理に関する検証委員会の令和三年六月の報告書におきましても、工期、事業費の予測精度の向上を図るため、認可前調査等を拡充するよう指摘されているところでございます。
○穀田分科員　関係住民からは、環境アセスも終わっていないのに前倒しで調査費などというのは、これほど住民をばかにした話はないという怒りの声が上がっています。
　私は、今、その検証委員会の許可前の問題について、そういう学識経験者の話があると言いましたけれども、しかし、事業の認可もされず、着工もされていない前に国が十二億円もの調査費をつけることなどは、整備新幹線建設の歴史上前例のない、全く異常なことだと思います。こんな手法を許せば、環境アセス制度の根幹を崩すことになる、極めて悪質な、ある意味で脱法的行為だと私は思います。
　しかも、それは単に与党ＰＴが決めたにすぎないルートではありませんか。与党におもねて、まず計画ありきで事を始めることなど、断じて許されないと私は思います。
　そこで、この延伸計画がいかにでたらめなものか、その中身ついて聞きたいと思います。
　まず、この延伸ルートは与党ＰＴが決めたものでありまして、これ自体が全く不正常なものであります。
　元々、敦賀から小浜―京都―大阪とつなぐルート案には、配付した資料、これを見ていただいたら分かるんですけれども、三つのルート案があって、当然、関西の知事、市長らで構成する関西広域連合は、費用対効果が二・二と最も高い米原ルートを提案していました。ところが、参議院選挙を直前に控えた二〇一六年三月五日、与党ＰＴは、費用対効果〇・七と一を切る敦賀―小浜―舞鶴ルートをぶち上げ、参議院選挙が終わるや、今度は現在の京都ルート、費用対効果が一・一を決めています。
　こうしたルート決定そのものが非公開で、その経緯をめぐってマスメディアもブラックボックスだと批判しているけれども、与党ＰＴに地元の自治体と住民は振り回され続けてきたのが実態であります。
　関西広域連合が決めた当初案を否定し、結局、二転三転したこのルート変更自体が不可解極まりありません。およそ、まともな検討がされていないのではないかと疑問を持たざるを得ませんが、当然、収支採算性など、慎重な検討が必要となります。
　そこで聞きますが、国交省は、整備新幹線の認可に当たっての基本方針、五条件を二〇〇九年に示していますが、北陸新幹線延伸についても、こうした考えに変わりはないのか。もう一つ、国交省は、敦賀―小浜―京都のルートの場合、費用は一体幾らかかると試算しているのか、端的にお答えください。
○斉藤（鉄）国務大臣　まず、着工の際の五条件の話でございます。
　整備新幹線の新たな区間の着工に当たっては、累次の政府・与党申合せにおきまして、いわゆる着工五条件、一、安定的な財源の確保、二、収支採算性、三、投資効果、四、営業主体であるＪＲの同意、五、並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意、このいわゆる着工五条件が整えられていることを確認することとされております。
　御指摘の北陸新幹線敦賀―新大阪間の着工についても、この着工五条件を確認することになる、このように考えております。（穀田分科員「費用は」と呼ぶ）
　費用でございますけれども、費用について、じゃ、ちょっと政府……（穀田分科員「数字を言ってくれればいいですよ」と呼ぶ）
　費用でございますが、平成二十九年三月に、京都―新大阪間のルートが南回りルートと決定した際に、建設延長が約三キロメートル延長し、概算建設費約二・一兆円との結果となりました。
○穀田分科員　五条件は変わらぬということです。
　そこで、もう少し聞きますけれども、金沢―敦賀間のキロ当たりの建設費が百四十八億円、八割が地下トンネルの敦賀―京都間がキロ百五十億円、これは全く甘い計算だと誰もが普通は思いますわな。
　この間、自民党の石川県連最高顧問の福村章県議は、この試算について、物価高騰などで現在は四兆円以上になる、国の予算を考えると完成までに四十年以上かかると指摘しています。実際、北海道新幹線では六千四百五十億円の上振れ、金沢―敦賀間でも二千六百億円上振れしています。費用便益比は一を割り込み、十分な費用対効果や安定した収支採算は見込まれないのではないか。
　これまでも、費用対便益比が一を上回る場合でも、安定した収支採算性が見通せないという理由から、事業を中止した事例もあります。私たちは、元々、この延伸計画は中止すべきだと考えていますが、費用便益比が一さえも割り込むような場合、当然計画を見直すのが妥当と考えますが、いかがでしょうか。
○寺田参考人　整備主体の鉄道・運輸機構でございます。
　ＢバイＣの評価につきましては、これは事業評価について定められた手法、ルールがございますので、このルールにのっとって判断をされていくものというふうに承知をしております。
○穀田分科員　だから、見直すのは当然ちゃうかと。そんなことを言っているのに、数字の話をしているんじゃないんですよ。
　結局、採算性や費用対効果も最も低いんですよ、これ。関西広域連合の当初案とも違う。結局、与党ＰＴの考えがまかり通る。こんなふざけた話はないということを言わなければなりません。私は、国の認可基準に基づいて、先ほど大臣は五条件を述べました、これに基づいて、厳正に審議、検討されるべきだということだと思います。
　そこで、じゃ、せっかく出てきはったから聞きましょう。
　そのほかにも重大な懸念が多いけれども、延伸計画のうち約八割が地下トンネルです。この地下トンネルと地下水への影響について聞きます。
　京都盆地には、琵琶湖に匹敵する地下水、水がめが存在すると言われています。この湧水の恩恵で京都府民の暮らしと営みが続けられてきています。伏見の酒、京都のおいしいお豆腐、それから京菓子などにもこの地下水は欠かせません。
　トンネルと盆地、地下水との関係は、丹那盆地を横切る東海道線の丹那トンネルの先行事例があります。丹那トンネルの掘削は、大量の湧水との戦いであったと記録されています。この点、京都盆地と全く同じだと。
　十六年に及ぶ丹那トンネルの工事では、作業員六十七人が犠牲となりました。記録では、トンネルの先端が断層に達すると、トンネル全体が水であふれるほどの湧水事故が発生したとあります。結果、多数の水抜き坑で地下水を抜き、水抜き坑の全長はトンネルの約二倍にも及び、排水量は六億立方メートル、芦ノ湖の約三倍と記録されています。トンネル真上の丹那盆地では、工事進捗とともに奥の沢から順に水が枯れ、まず、ワサビ栽培が駄目になり、次いで、かんがい用水が確保できず飢饉となり、田畑が干上がり、住民の飲料水にも事欠くことになりました。
　そこで聞きますけれども、同じ現象が京都盆地の地下水に起こらないと言い切れるのかどうか、機構に聞きます。
○寺田参考人　地下水への影響についてお尋ねをいただきました。
　地域の皆様が地下水について大変御関心を持っておられるということは、私どもももちろん承知をしております。
　この地下水への影響につきましては、環境影響評価方法書におきまして専門家の助言などを受けて予測及び評価を行って、影響を回避、又は極力低減するよう検討することとしております。専門家の知見も得ながら、検討を現在進めているところです。
　今後は、地下水の流れの詳細について調査を行って、駅部の施工、これは駅の部分の工事の施工でございますけれども、駅部の施工などに伴って、地下水への影響について詳しく解析などを行うこととしております。
○穀田分科員　地域の皆さんが心配しているだけじゃないんですよ。今お話ししたように、みんな、これに恩恵を得ている京都府民全体が、ええかいなという話を気にしているということ。大臣も分かるように、お酒はあるわ、それから菓子はあるわ、豆腐、こういう問題を、地域の皆さんというような話じゃないということを、その程度の認識してたんじゃあきまへんで。
　今、配慮書の話をしてはりましたわ。
　環境影響評価に係る専門家等による助言では、京都盆地に大量に存在する粘土土層を挟むところに大口径のシールドを施工すると、帯水層を遮断して流動阻害を起こすと指摘されているんですね。
　現に、京都地下鉄東西線建設工事では、建設工事と補償要因発生の因果関係が認められ、二百九十か所の井戸の水位低下や枯渇などへの補償が行われているんです。また、四条通りの地下鉄工事で井戸が枯れた京菓子の老舗や伏見の酒蔵から、大変心配しているとの声が上がっています。ほんまに大変なんですって。
　ですから、先ほど専門家の助言も得てというような話をしているけれども、本当に助言を得るだけじゃなくて、単に地域の皆さんという、掘っているところの話だけじゃないんですよ。京都府民全体が、大丈夫かいなということを思っている、そういうことを背景に、きちんとやらなあかんということを言っておきたいと思うんです。
　そこで、京都府が作成した活断層図を見てほしい。ありますわな。このルートは、大臣、約八割が地下トンネルと想定されており、大深度地下で京都府内を縦断するとなると、京都府内の無数の活断層を避けて通すことはできません。
　先ほどの丹那トンネルでは、一九三〇年、工事中にマグニチュード七・三の北伊豆地震が起こり、断層が上下左右に動き、実際にトンネルの軌道が北に二メートルずれています。これは重要な教訓であります。
　そこで、伺いたい。
　北陸新幹線延伸の目的の一つは、災害時の代替輸送機能の確保を錦の御旗としていますが、東海、東南海トラフ地震が近く想定される中、断層を横切る、あるいは並走する地下トンネルの新幹線が、本当に安全な代替ルートたり得るのか。その点について、大臣の見解をお聞きします。大臣ですよ。
○赤羽主査　寺田副理事長、まず先に。（穀田分科員「簡単にしてくれ、あなたは」と呼ぶ）簡潔にお願いします。
○寺田参考人　敦賀―新大阪間につきまして、今御指摘ありましたように、環境影響評価方法書において整備を想定しているルート帯、これは幅で示しておりますけれども、その中に断層が存在していると承知をしております。このため、今後の詳細なルート選定に当たっては、断層を通る場合、できる限り短い距離で断層を通過するように検討を進めることとしております。
　また、地震への対応という意味では、耐震対策強化、早期の地震検知システムの導入、脱線、逸脱防止対策の実施など、地震発生に備えた必要な対策を講じることとしております。
　いずれに……（穀田分科員「分かった」と呼ぶ）
○斉藤（鉄）国務大臣　国土交通省といたしましては、先ほど機構が、いろいろな具体的な方策を述べました。断層による影響を極力回避する方策を検討するよう、機構をしっかり指導してまいります。
○穀田分科員　できる限りとか、万全な対策をといって、それでできると思うんだったら苦労はないんですよ。そんな、やる前から断層があるのを分かっておる、しかも大深度地下へ行く、それで、今聞いたら、できる限りと、それから耐震強化と、その方策をと。そんな、幾ら言ったって、じゃ安全なのかと聞いているんですよね。安全たり得るのかと。
　地震研究家の石橋克彦神戸大名誉教授は、中央新幹線小委員会ではリニア新幹線の地震安全性についての審議は全くなされなかった、小委員会の重大な手落ちということで、「リニア新幹線と南海トラフ巨大地震」という著作で指摘されています。
　著名な地震学者である尾池和夫静岡県立大学学長は、丹那トンネルの掘削による大量の水抜きで地下水に異常が生じ、それが引き金になって大地震を早めに引き起こしたと指摘しています。つまり、大量の地下水の移動が大地震発生の引き金作用となり得るという仮説の下、北伊豆地震のことを見直す必要があると言っておられるんですね。
　ですから、今、専門家の知見もいろいろ借りるとか、いろいろ言っているわけだけれども、そういう意味でいうと、環境アセス、国の認可に当たって、断層運動による地下トンネルの切断の可能性、安全性について、専門家を入れて当然検討を行うべきではないか。どこかで既に検討されたことはありますか。
○寺田参考人　断層の件について改めてお尋ねいただきました。
　これまでの新幹線の整備に当たりましても、断層に対して十分留意をして構造物の設計等をやっていく、これが大前提になっております。したがいまして、今後につきましても、引き続き、断層について、安全な新幹線の高速走行がきちんと確保されるよう、様々な検討をしっかりと進めていきたいというふうに考えてございます。
○穀田分科員　一般論を聞いているんじゃないんですよ。地下、大深度、しかも、今度、これだけの断層がある、これを並行する、ないしは縦断する、そういうことを含めて検討したことが、京都の事態について検討したことがあるかと聞いているんです。
○寺田参考人　まさに今後の調査におきまして、そういった断層について十分留意して、地質なども含めて、しっかりと検討をこれからしていきたいというふうに考えております。