Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　ありがとうございます。
　先ほども申しましたように、一番重要なことは、その研究自体がまず経済活動であるということですね。それが第一点です。つまり、この大学開学のときに五百人以上の人が雇用されるということになるわけであります。比較的高い生活水準を享受する人たちであります。そして、彼らに対し様々なサービスやアメニティーを提供していく、それによって沖縄の能力が向上すると考えるわけです。
　研究支出の中には設備の購入、化学薬品の購入などが含まれます。そして、そういった購買に基づいて大学の周辺にサプライヤーが生まれるという、直接的な影響も期待しています。
　また、それに加えて間接的な影響もあります。つまり、アイデアを持っている人たちがそういったところに出資を仰いで、ベンチャー企業を大学の周りで起こしていく、そしてそれが成長していくということが期待されるわけであります。東京とか大阪、京都などに、あるいは関西のそういった地域にあるような高いレベルの技術では当初はないかもしれませんが、しかし、例えばソフトウエア開発といった領域では、沖縄でそれを行うということに非常に興味深い可能性があるのではないかと思っております。そういったところも伸ばしていきたい。
　それから、より優秀な職員を招くことができれば、そこからすべては成長していくというふうに考えております。
○島尻安伊子君　それでは次に、この大学院大学の自立的経営の見通しということをちょっとお聞きしたいというふうに思います。
　当初の案では、全体の運営費のうち半分を国が補助して、残り半分を自主財源で賄うということが原則でございました。衆議院の修正案で国費で全額助成できるという形になりまして、より安定的な支援が可能となったということであります。
　実際の大学院大学の関係者の皆様は、このことについて、将来の自立に向けてどのような見通しを持っておられるのか。具体的に言えば、この大学院大学が競争的な研究資金若しくは企業からの寄附、共同研究等々で自主的な財源を運営費の半分程度まで確保できるようになるまでにはどのぐらいの年数を考えていらっしゃるのか、お聞きできますでしょうか。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　ありがとうございます。
　この段階ではお答えできません。まだ人が少なく、そしてまだ実績が積み上がっていないからであります。つまり、当初はそれは実現できません。しかし、数年後、大学が発展してくれば、日本の中でも非常に有利に競争できる、競争的資金を獲得するに当たっても十分に競争力を発揮できると考えております。
　そういった形で五〇％を確保できるかというのは、これはまた別の問題になります。実際にこの教育を維持しそして研究棟の維持を行うためには、そういった、いわゆる間接費ですが、それがかなり高額に上る、運営を続けるだけでかなりの経費が掛かるということがありますので、半分をいつ出すようになるかということは分からないんですが、しかし、競争的資金を獲得するという意味では競争力を発揮できるというふうに考えます。
　それから、将来的にはもう一つ収入源が考え得ると思います。つまり、我々が真に国際的な大学を確立できたならば、国外からの資金も目指すべきではないかということであります。
　私、欧州の分子生物学研究所、ハイデルベルクの設立にかかわりました。それもゼロからスタートしたのですが、その研究所は複数の欧州の国の政府の支援を受けています。つまり、その研究所が人の教育をするということについて大きなメリットをもたらすという理解の上で多くの国の政府がそれを支援しているわけです。
　したがって、私の夢としては、この大学がアジア太平洋のセンターになるということであります。そして、国際的な参加も増えれば国際的な資金の獲得も可能になってくるというふうに考えます。私は、この後、長くを続けることはありませんけれども、もし続けるとしたらばそういったところを一つ大きな目標に据えると思います。
○島尻安伊子君　もう終了の紙が来てしまいましたので、これで私の質問を終わりたいと思います。
○木庭健太郎君　公明党の木庭健太郎と申します。
　今日は、ブレナー博士、わざわざこの国会までおいでいただきまして、貴重な御意見、本当にありがとうございます。
　この沖縄の科学技術研究基盤整備機構の姿ですけれども、中期計画を読まさせていただきますと、設立当初は研究のみを実施して、その後、大学院としての地位を獲得したそういう前例というか例として、ロックフェラー大学であってみたり、スクリップス研究所であってみたり、コールド・スプリング・ハーバー研究所及びウッズホール海洋生物学研究所、この四研究機関があり、これを先例としたい、例としたいということがこの機構の将来計画の中に書いてございました。
　こういった世界レベルの大学院や研究所、これらが世界最高水準になるためには、やはり大きな要素は、先ほどからお話があったように、どれだけ実力のある主任研究者を確保するかということとともに、もう一つは、やっぱりブレナー博士のように、ノーベル賞を受賞したような功績のある科学者を例えば学長に据える、学外理事として招聘する、こういったことも一つ大きな要素であるような気がいたします。
　そこでお尋ねするわけですが、こういったノーベル賞受賞者など、言わば功績が顕著な科学者を学長や学外理事へと招聘を行う場合、どういった点を重視していけばいいのか、どういった点をきちんと考えていけばいいのか、この辺を教えていただければと思います。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　難しい御質問です。なかなかお答えするのが難しい。
　と申しますのも、人々の生活の中で、それぞれ人生で何を達成したいと思っているか理解しなければいけないからです。いろいろと研究をして、いろんな成果を出していて最後のチャレンジを追求しようとしている人、人生の最後の段階で人類に貢献したいと願っている人たちもいるわけです。そういう意味では、ユニークな仕事を求めている人もいる。そうした人を探すべきだと思います。
　それから、ノーベル賞受賞者というのは、必ずしも学長として優れた資格ではないかもしれません。ほとんどのノーベル賞受賞学者は、学校、大学の運営の仕方を知りません。したがって、だれか探すとすれば、成果を上げてきた、そして自分の仕事はやり遂げて、最後のチャレンジを求めたい、最後何かチャレンジをしたいと思っているような人を探すべきです。そうすることで成長に貢献をしてもらうと。なかなか探しづらいかもしれませんが、そういう人材を探すべきだと思っています。
○木庭健太郎君　もう一つは、これからこの大学院大学、研究から次は大学院大学として学生を入れていくわけですが、先ほども地元沖縄の高校生が、大学院大学まだできていないんですけれども、わざわざ来られて入っているというような話もありましたが、この大学院大学の教育課程というのを見させていただくと、教育課程は博士課程をやる、学位はドクター、博士とし、そして、学生の募集というのは特定の国とか特定の地域とかいう入学枠は設けずに自由に募集するということが予定されているようですけれども、そうなると、もちろん主任研究員、研究者の側に優秀な方々が来ることも大事ですが、優秀な学生をどう集めるかが一番これからまたもう一つの課題になっていくと思うんです。
　国際的にそういった卓越したような有能な学生、学ぼうというような学生を確保するためには、やはり大学としても戦略的な取組ということをしておく必要があるのではないかと思うんですが、学生の獲得ということについてどんなお考えを持っていらっしゃるか、お聞きしておきたいと思います。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　既に私ども教育は始めております。もちろんまだ学位は出せませんし、そのための認定はまだ十分受けておりませんが、ただ大学院生は既におりまして、ほかの琉球大学、それから奈良の先端科学研究機関等との連携を通じて教育をしております。この活動を拡大していきたいと思うわけです。そして、最終的には学位を付与できる機関になりたいと。したがいまして、教育は既に始めております。
　優れた学生を研究に呼ぶ、そのためにはやはり優れた研究者が必要です。優れた研究者がいれば学生も集まります。研究者が優れていれば、一流のサイエンス、科学を行うことがキャリアの中でできるようになるわけです。それが唯一の引き付ける方法だと思います。人によっては、もっとお金を出さなければ沖縄には来てくれないと言う人もいますけれども、研究の条件、それから知的な環境がむしろ重要なのだと私は思います。
○木庭健太郎君　今も少し議論を島尻先生がしていただいたんですけれども、今回、この法律案が通りますと、ある意味では研究費の問題について今までと考え方がひとつ変わってきまして、衆議院でこの法案を修正したことで、安定的な研究費の確保、一つの研究班当たり平均でやっぱり年間二億円、日本円にして二億円程度要するというような報道もちょっと読ませていただいたんですけれども、一応、それについて安定的な研究費を法案修正によって確保できるというふうな仕組みに法律はなっております。ですから、一生懸命とにかく法律を通さなくちゃということはもちろん思っているんですけれども、ただ、そうはいうものの、やはり将来的なことを考えれば自主財源をどうするかという問題の御指摘がございました。
　やはりこの自主財源ということに対する基本的な考え方、先ほどよその国から言わば研究費を、さっきヨーロッパの例を挙げていただきましたけれども、そういったケースもあると思うんですが、基本的にはやはり、先ほどからおっしゃっているように、そこに来た企業との関係、相互に連携しながら、例えば企業の受託研究のような問題ですね、こんなところを獲得していく努力というのを大学としてもやっていくということにはなるんだろうと思うんですが、その点について、言わば研究費、お金が掛かる問題についてそれをどう確保していこうとなさっているのか、具体的な取組があればもう少し、先ほどの御発言に付随してお話しされる点があればお聞きしておきたいと思います。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　先ほど申し上げましたように、可能だというだけではなくて、確実に競争的な形で、競争力を持って、そして研究助成金を日本において獲得できると思っております。
　いわゆる業界からの委託研究はそんなに請け負わない。コストが安いからです。むしろ共同研究をしていきたい。より長期的な関係の下においてです。委託研究というのは産業界の出す費用が余りに安いわけです。
　したがって、イノベーションということであれば、必ずしも委託研究ではなく、むしろ共同研究をしていきたいと思います。産業界との共同研究を進めることによりまして、非常に強力な基盤づくりができるのではないかと思っております。私自身、産業界と連携する経験をしてまいりました。主にイギリス、アメリカにおいてです。
　したがって、そのような共同研究といったような協力関係を築くことによってメリットを享受できると思っております。
　それから、将来的に資金調達を自前でどうやっていくのか。もちろん、だれでも将来どうなるかは分かりません。まあ、研究者をもっと育てて銀行員を減らせば、むしろ資金調達しやすくなるんじゃないかと思うんですが。
○木庭健太郎君　もう一つ、最後にお尋ねしますが、沖縄に来られて沖縄の産業というのを見ていただくと、支えているのは日本の中でもやはり小さい企業、日本では中小企業といいますが、そういった小さな企業が沖縄の経済なり産業を実際は支えております。例えば、観光の面であってみたり、情報通信の面であってみたり。
　ただ、先ほどからお話をお聞きしておりますと、大学院大学が研究されることということは、どうも何か大企業というか大きな企業との連携の中では役立つような話になりはしないか。言わば地元のそういう小さい企業に対してもこの研究の成果というのがうまくマッチして生きていけば、まさに、先ほどから御指摘があっている沖縄振興とか沖縄の自立的発展についてまさに効果が生み出せる。
　そういった意味では、大学院大学とこの小さな企業との連携、そして研究開発もあるんでしょうが、そういった関係をどんなふうにお考えになっていらっしゃるか。私は、非常にこれ、地元の中小企業と大学院大学がある意味じゃ一体となったような一つの姿が描ければすばらしいものになるんだろうと思いますが、その点についてのお考えを伺って、私の質問を終わりたいと思います。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　これもまたお答えがなかなか難しい御質問です。といいますのも、中小企業の大きな問題は、日本だけではなく世界中において中小企業が大きな科学研究をやっていないということです。したがって、その課題を克服していかなければいけないということです。
　私ども、最も人類の行動にとって重要な研究分野である神経科学もやっているわけですから、神経科学の分野の研究によりましてシステムづくりをする、人が使えるシステムづくりなどにつながればと思っています。
　ただ、最終的には、例えば、五十名の教授陣で始まる大学ですが、ＭＩＴは一千人も教授を持っています。私どもの二十倍の数の教授、教職員を持っているわけでありまして、したがって、私どものような小さな大学院大学がすべてを執り行うというのは余りに要求が厳しいのではないかと思う次第です。
○紙智子君　日本共産党の紙智子でございます。
　今日は、ブレナー先生、御出席本当にありがとうございます。ずっと一人に続けてお聞きしているのでお疲れかと思いますけれども、もう少しよろしくお願いしたいと思います。
　それで、御承知かと思いますけれども、沖縄には我が国に駐留する在日米軍基地の七割が集中しております。そして、米兵の犯罪も多くて、沖縄は大きな基地の負担を負い、そして基地被害を受けています。沖縄振興は、こうした基地の現状をなかなか解決し得ないまま整備などにお金を投じているという点では根本的な問題があります。
　そういう中でも、沖縄は依然として失業率が全国一で、県民の所得は最低水準になっております。私たちは、この法案については賛成するわけですけれども、やはりそういう状況の中でこの大学院大学が本当に沖縄振興に役立つものかと、役立たせなきゃいけないというふうに思うわけですけれども、自立的発展ということをこれから進めていかなきゃいけないということでは、若干の懸念も持ちながら、やっぱり本当にやるんであれば成功させなきゃいけないという思いなわけです。
　それで、先生の御所見を伺いたいわけですが、まず研究員の確保の問題で、主任研究員の確保、これまで先生が大変御尽力をされてきたということを承知しているわけですけれども、大体五十人くらい目指して現在二十人と。この二十人の方々が沖縄の研究基盤整備機構のどの点が魅力になって来られているのかということと、逆に主任研究員が沖縄大学院大学で研究しようということで来るためには障害になっていることがないのか。あるとすればやっぱり取り除かなきゃいけないと思うわけですけれども、そういうことがないのかどうか。それから、これからの研究員の、研究者の確保の取組についてこれまでと違ったことなども考えておられるのかということについて、最初にお伺いします。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　私ども、よい機会を生かしながら採用してきております。一番最初の人たちを採用するのが最も難しいということでありました。人が入り始めれば、そこから人の輪がつながって、そしてほかの人が入ってくるという連鎖が生まれるからであります。既に十分な研究者が確保できたと考えております。ここに既にいる人たちがいるからといって、これから多くの人が来てくれると考えております。そういうわけで、新しい取組は特に必要ないと考えております。
　もちろん、様々な障壁はあります。外国に行って、文化とか言語も違うところに行くというのはそれなりに大変なことなわけです。しかしながら、既に来られた方、非常にうまく適応しているんですね。非常に熱心に溶け込もうとしている。我々は、その基本的な社会的なアメニティーを提供しようとしています。例えば、セブンイレブンのお店を設けて、長距離移動しなくても基本的な買物ができるようにするとか、そういったことが必要だと思います。
　そして、家族、子供たちのことを考えなければなりません。彼らが短期間に日本語が学べるように支援をしていかなければならない。実際、彼らはうまくそういったことをできていますが、そういった子弟のために日本語の教室などを提供しています。また、日本人の方々に英語の講習も行っています。といいますのも、そういった交流を、日本人と外国人の間の交流を進めていかなければならないと考えているからです。
　これまで最大の障壁、問題であったのがハウジング、住宅の問題であります。特に学生たちがキャンパス内に居住できるようにする、そして研究棟に簡単に行って、夜十一時まで研究して、長い距離運転しないでも宿舎に帰れるというのが非常に重要でありますが、この問題も解決に向かっております。ですので、完結した科学村が確立できると考えております。そして、そこから大きなコミュニティーが将来生まれてくると思っております。
　それから、これ、最後にもう一言だけ言わせていただければと思いますが、我々、新しい生活様式、雇用を受け入れていかなければならない。つまり、テクノロジーのリソースが集中していない沖縄の状況に対応していかなければならない。それは歓迎すべきことだと思うんですね。グリーンケミストリーとかエネルギーの生産などについて、世界の考え方がこれから変わってくると思うわけです。また、海洋資源の活用というのも今後重要性を増してくる。そういったところで新しい雇用が将来多く生まれてくるというふうに思います。
　というわけで、私は将来に関しては非常に楽観的にとらえております。私は、人間の合理性を信じております。問題は人間活動によって解決できると信じております。そういった一般的なコメントを今の御質問に関連する形で述べさせていただきました。
○委員長（市川一朗君）　ちょっと速記止めてください。
　　　〔速記中止〕
○委員長（市川一朗君）　速記を起こしてください。
○紙智子君　それじゃ続けさせていただきます。
　この構想をまとめた当時の尾身大臣が、二〇〇二年ころですけれども、沖縄に優秀な先生が来るかどうかのかぎは、給料にもよりますが、情報格差をなくすことだと思います、沖縄で情報が収集できず、社会に取り残されてしまうのではないかと心配される教授、先生方が多いということを雑誌で語っておりましたけれども、こういう心配はなくなったと言えるのでしょうか。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　今の質問を明確に理解できたか分かりません。尾身大臣がおっしゃったことが明確でないのかもしれませんが、その情報ギャップというのはどういうことでしょうか、科学に付いていけないというのはどういうことでしょうか、そういうことなんでしょうか。
　科学というのは日々学習を続けなければならないというものです。少しでも手を抜けばすぐに遅れてしまうんです。特に、近年、科学というのが急速に、また技術というのが急速に発展をする時代になっています。ということは、常に継続的に自らの更新を図らなければならない、そして最新の情報を入手しなければならないと言えます。将来の科学にとって一つ問題となり得るのはその点です。つまり、そういった情報をいかにうまく把握して、そしてそれを社会の中で活用していくかということです。これは世界的な課題であります。
　私がこれまでに学んだことは、人々は情報を収集するということ、また、それを配布するということについては功績を認められるけれども、情報を整理するということについて十分に功績を認められていないと思います。我々の研究機関、その情報を整理するということにも力を入れていきたいと思っています。情報が利用可能な形に整理していきたい。そうでないと、そういった情報は埋もれてしまう、どこかのコンピューターの中に埋もれて活用されないということになると思います。
○紙智子君　先生は、二〇〇五年の整備機構発足式で、最も優秀な若者を引き付けることができる大学院大学にしたいと、日本は構造的な問題から本来の潜在力を発揮していない、全く新しく始めることで我々のやり方がスタンダードになるようにすると述べられております。
　日本の構造的問題とは具体的にどういうことを言っておられたのか、それは現在変わったのか変わってないのかということについてお聞きしたいと思います。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　私の知る限り、基本的なところはまだ変わっていないと思います。
　今でも若い研究者に十分な地位が与えられていない。例えば、アメリカのアシスタントプロフェッサーあるいは英国のレクチャーシップというような地位が十分に提供されていないというふうに感じます。彼らが自主的な独立した研究をする機会が少ない。様々な助手としての仕事はありますけれども、そうすると、教授の言うとおりに研究をしなければならないということなんですね。世界の多くの機関で、また特に日本の機関において、その学部間、部門間で非常に強固な壁があって縦割りの組織になってしまっていて、その学部の中だけで、その部門の中だけで研究をするというようになってしまっています。必要な相互作用が生まれないということになっています。人々が新しいアイデアを生み出すために協力するということが十分になされていないと感じます。
○紙智子君　ありがとうございます。
　では、沖縄の振興ということにかかわってですけれども、沖縄振興法の中でこの法案、位置付けられて進められているわけです。
　それで、沖縄の歴史の中で、自然科学の研究と沖縄の産業とをしっかり結び付けた成功例として沖縄県が歓迎しているものにウリミバエの根絶というのがあります。亜熱帯地域の農業ということで虫との闘いが本当に大事で、ニガウリとかスイカとかキュウリなどのウリだけでなくて、トマトやピーマン、パパイヤ、マンゴーなどに付くハエで、この被害が非常に大きくて、被害を受けた果実についてはもう売り物にならないし、人間の食用にならないというので大きな打撃を受けていたわけですけれども、沖縄の当時病害虫の技術センターが研究をし、実験をし、殺虫剤を散布するのではなくて不妊のウリミバエを放すことで根絶をしたということで、非常に、何というんでしょうか、沖縄の産業とのかかわりでいっても成果として評価されているものなわけです。
　それで、研究成果をすぐに実用できるということが必ずしもいつもそうではないわけですし、それにとらわれずに自由に行うということも大事だと思うんですけれども、大きな視野で見たときに役に立つということがやっぱり大事で、ブレナー博士は、こうしたことに対する、ウリミバエでいいますとどのように評価をされるのかなということと、それから、今後期待される大学院大学の可能性として沖縄の地域特性を生かした研究分野、先ほどもお話しになっていて、環境科学が加わったという話もありましたけれども、どういうことが期待できるのだろうかと思いますので、それについてお話しいただければと思います。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　数多くの質問が今の一つの質問に含まれていたと思います。すべてにお答えできるか分かりませんが。
　一つ根本的な考え方として、我々が見ているものは一つのスナップショットであるわけですね。つまり、施設を造ると、それに対して活動があると、そのある一瞬の状況をとらえて考えがちなんですが、すべてこういった活動というのは流動的に常に動いているものなんですね。
　例えば、大学院大学の学生が様々な変化をもたらすかもしれない。大学自体が何かをするというのではなくて、学生が変化を生み出すかもしれない。そういった変化を生み出すために必要な十分な活動のレベルを維持するということが重要だと思うわけですね。
　分子生物学の研究所、私がかかわったところですね、長年全く無駄だと批判されました。そこから何も生まれてこないと。分子生物学ではだれも治癒していないではないかと言われたわけですね。でも、だれも殺してもいないではないかと私は反論していたんですが。時間の経過とともに、五十年取り組んできた後、分子生物学というのは様々な領域の基礎になっているわけですね。製薬会社にも分子生物学の研究部門が置かれるようになったと。一つの研究所でそれをやったからというのではなくて、社会的な運動につながったからこそそういった分子生物学が世界的に活用されるようになったと言えるわけであります。
　そういうわけで、今非常に大胆なコンセプトの下に取組を行っているわけであります。日本がそういったものに取り組んでいるということは非常に称賛に値することだと思います。それは必ず時の経過とともに結果を生むものと確信しております。
○紙智子君　もう一つお聞きします。
　知的クラスターの形成ということを政府は言っているわけですけれども、今、日本の国内では余りこの知的クラスターということでは成功しているというふうに、そういう例がまだ余り生まれていないというふうに思うわけです。
　それで、沖縄で知的クラスターを形成していくというために必要な条件といいますか、あるとすればそれはどういうことでしょうか。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　一つの必要条件と申し上げるのであれば、やはり人々がリスクを取ることが必要になると思います。
　日本は、お国柄としてリスクを回避される傾向がある。日本の方々はリスクを余り取りたがらない。しかし、科学的な研究は継続的なリスクの連続です。うまくいくかどうかいつも分からないのです。うまくいくと分かっていたら研究など必要ありません。リスクがないということです。私たちはいつもリスクを取らなければいけない。これを試みてみよう、やってみよう、うまくいけばすばらしい、失敗したらまた違うことをやってみようという態度が必要です。そのような考え方、環境が必要です。
　先ほどの発表でも申し上げましたように、変えていく風土が必要です。みんながリスクを取る必要はないんですが、何人かがちゃんとリスクを取っていくことが必要です。クラスターとはそういうものです。人々がリスクを冒してアイデアを何かに関して進めていくこと、そうすることで世の中変わるかもしれないのです、うまくいけば。でも、その前にはいろんな失敗も想定しておかなければいけません。でも、失敗というのが日本では余り許容されないのではないでしょうか、ほかの国に比べると。ですから、私たちが学ぶべきは、失敗はしたけれども、その失敗から学んだ、ですからまた再びやってみようと、そういう態度が必要です。
　ですから、沖縄ではある意味余り開発が進んでいない、ですからそうしたことに余りとらわれない住民性があるかもしれませんので、ある分野ではリスクをもっと取れるかもしれません。
○山内徳信君　私は社民党・護憲連合の山内徳信でございますが、今日はもう既に各政党の代表の方からたくさん、細かい質問までございましたから、私はちょっと角度を変えて、先生と文化論とかあるいは環境論とかあるいは沖縄の歴史について少し申し上げておきたいと思います。
　最初に、この学園法案が衆議院から参議院へ送付されてまいりました。当初この構想が打ち上げられたときに、一体どうなるんだろうと、このことは。私は、琉球大学の敗戦後の建設に向けての動き、あるいは沖縄大学とか国際大学とか、そして北の名護市にできました、名桜大学ができるわけでございますが、そういう大学ができる背景には必ずいろんな人々の建設的な、あるいは将来への夢を含めた動きがありました。
　沖縄といいますと、アメリカ軍の基地の七五％が現在もありまして、いつも基地問題で重苦しくて、沖縄の青少年たちも基地におびえ、米軍におびえておるという状況があるわけです。そういう状況の中で、重苦しさから解放され、やはり世界につながる、国際社会につながるようなそういう構想の学園の法案がついにできて、ここまで来て、今日はシドニー・ブレナー博士をお迎えをして、博士の構想だとかあるいは目的とかをこの場でお伺いできますことを私は沖北の委員の一人として大変感謝をしております。感激いっぱいでございます。
　そういう感謝の言葉を申し上げてから、もう余り難しい質問はよしておきまして、今学園が立地しようとしておりますところは非常に自然の豊かな、山紫水明、非常に自然の残っておる恩納村でございます。そこに学園を建設をしていくということはある面では地の利を得ておると、こういうふうに思っております。
　そこで、博士の研究されておる専門分野とは少し違うのかもしれませんが、沖縄はかつて琉球王国と言われたところです。その琉球王国の時代から今日まで、沖縄の人は世界に羽ばたいていって、世界の中心は琉球であると、沖縄であると。私は今でも読谷村の青年たちの新年の集いでは、世界の中心は読谷であると、こう言うんです。こういうことを申し上げるわけでありますが。
　それで、そういう世界観を持っていた沖縄の象徴的な城は首里城でありますが、首里城を訪問された、あるいは観光として見学に行かれたことございますでしょうか、お伺いいたします。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　いえ、ちょっと観光などの時間は沖縄に赴く際ございませんで、残念ながら首里城は見ておりません、訪れておりません。
○山内徳信君　観光はやはり単なる表を見るという営みじゃなくして、観光は文化なんです、文化。先生の専門的な研究されておるのも文化なんです、大きい概念で見ますと。是非、日々御苦労が続いて、とてもそういう一般的に言う観光をする時間はないんだろうと思いますが、首里城行かれなくても、学園が建設されようというところから少し北の方に行きますと、きれいな石積みのホテルがございますね、万国津梁館というんです。そこは行かれたことございませんですか。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　ええ、行ったことがあります。はい、参りました。
○山内徳信君　そこは、万国津梁という言葉は、万国に、アジア、具体的には当時の朝鮮半島、中国、東南アジア含めて、日本本土含めて、そこの中心は当時の琉球、今の沖縄であると、こういうふうに言われておるんですね。それからあやかって万国津梁館というあの立派なホテルの名前になっているわけです。
　したがって、その近くに立地するこの学園は、私は、万国津梁というこの発想と同じように、やはり沖縄の自立発展だけに貢献するものではなくして、国際社会に、世界に羽ばたいていくようなそういう学問、そういうものに貢献をしたいと、この二つが大きな目標になっておるわけですね。
　したがって、是非、この万国津梁館に行かれますときには、そこの関係者に少しお尋ねしてみたら面白いと思います。そうすると、博士が今進めていらっしゃる国際社会に貢献できるようなという、分野は違うのかもしれませんが、やはり根っこの方で国際社会に貢献できる、沖縄というところに造るけれども、日本はもとより世界に通ずるような、そういう国際的なやはり学問や技術その他を育てていきたいと、こういうものに相通じていくんだろうと、こういうふうに思います。
　どういうふうな、私の今文化論を申し上げたんですが、博士のお気持ちを伺っておきたいと思います。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　私の考えでは、科学ではある意味矛盾する気質を持った人間が必要です。ある段階では、非常に素直にオープンな考えを持っていて幅広い関心を抱かなければいけない、いろんなアイデアをいろいろと考えられる、いろんな方向で考えられる人が必要です。しかし、ある段階では、一方向に決めてひたすら真っすぐにそれを追求し、自分の考えを証明しなければなりません。場合によってはれんがの厚い壁も乗り越えなければいけないわけです。両方できる人は数多くありません。この二つの極端な相矛盾する気質を併せ持った人は少ないのです。しかし、それが必要なんです。
　したがって、広範な視点と、それから、何かこれと決めたらばそれに重点的に取り組める人、で、重点的に取り組めて初めて成果が出るのです。これが最も重要な特徴の一つ、性格の一つだと思います。
　まあ学生は気付いていないかもしれませんけれども、彼らは貢献しているのです。この惑星で人類が今までつくってきた最大の宝、すなわち私たちの世界における合理性、合理的な考えのシステムづくり、それに科学は寄与をしてきたわけでありまして、研究者はそれを意識する必要があります。この国がどうとか、この都市がどうとか、あるいはこの時代がどうということではありません。時代というのは連続的なものです。ですから、どこで研究をやっていても関係ないのです。世界につながっているからです。そして、世界の中から私たちは確固たる地位を確立していくつもりです。それが私の考えです。
　一つだけ追加して申し上げますと、私がこのポストに就く前、いつもノーベル賞を受賞して後悔したことがあるとすれば、ＯＩＳＴの、基盤整備機構の理事長になってしまったわけですけれども、果たしてそれで良かったのか分かりませんが、とにかくこのポストに就任する前に沖縄の歴史に関する本を読ませていただきました。非常に興味深いものがございました。琉球王国など、それから独立した文化を何世紀にもわたって持っていたということは、狭い知識ながら知っていたんです。そして、アメリカの植民地になりかけたこともあると。ペリー提督が来た際が一回目、それから大戦後が二回目、危うく植民地になりかけたということも知りました。
　沖縄は日本の一部でありますが、独自のアイデンティティーを持っています。それは、歴史あるいは地理的な位置によって規定されているものであります。それを評価すべきであります。実際にそこで研究をすることになる人たちもそのことは非常に高く評価するだろうと思います。
　今の一般的な御質問に対してこれ以上付け加えることはありませんが、ただもう一点だけ強調したいことがありまして、過去の、二〇〇四年からのこれまでの経緯を振り返りますと、日本はこういったことを成し遂げてきたのだと、日本の国民、日本の政府は自分たちの将来のためにこういった取組をされてきたのだと、皆さんの夢を成し遂げるために私たちはお手伝いをしているにすぎない、沖縄に全く新しい、全くこれまでと違うものをつくるという夢を実現するお手伝いをしているにすぎないと感じます。
○山内徳信君　最後に一つ、博士の、外から見た人の沖縄というのをお伺いしたいんですが。
　実は、フランスのナポレオンがエルバ島でしたか、そこに島流しをされていたときに、当時、イギリスの大航海者がおりまして、バシル・ホールというのがおるんです。彼が当時の沖縄を見て、沖縄の人々の生き様を見て、イギリスに帰りながらナポレオンに会いまして、当時の沖縄の話をするんです。この地球上にそんな国があるのか、想像できないと。やはりナポレオンというと、ああいう、何といいますか、戦争が好きといえば戦争が好きな征服欲のある人でしたから、彼から見ると、当時の琉球王国はもう想像できなかったと言われておるわけです。
　そこで、イギリスとかオーストラリアとかアメリカの生活をされた博士の立場から、この今の沖縄というのはどういうふうに映っておるんでしょうか。あるいは、やはり少なくとも、基地の島とも言われておるわけですが、それを乗り越えていく、やはり私は新しい学問の動き、科学の動き、学問であり科学だからこそ、科学や学問や文化には国境という壁はないわけです。そういう意味で、沖縄県の恩納村の山紫水明、自然豊かな場所に立地をする、そしてこれは同時に、日本全体のために、あるいは国際社会のために大きく貢献をしていく、するために努力する、その基盤をつくるために博士は沖縄に来られた。その博士から見て、今の沖縄の現実あるいは将来への可能性を含めて、お考えを少しお聞かせいただきたいと思います。
○参考人（シドニー・ブレナー君）（通訳）　まず、私は非常に小さな町、南アフリカの小さな町で育ちました。決して先進国、先進的な社会ではありませんでした。そして、私が科学に関心を持ったのは、非常に若いときでしたけれども、本を読むことによって科学に関心を持つようになったわけです。人々に刺激を与えるのに最も重要なことの一つは世界のことを学ぶ機会を与えるということです。本を読んだり人から話を聞いたりして世界のことを学ぶというのが重要だと思います。私もそれによって大きな可能性が広がりました。非常に不思議な夢のような人生でありました。科学者になるとは、南アフリカの小さな町で育っていた子供には想像も付きませんでした。
　もちろんその後、欧州、米国、英国、いろいろな国で過ごしてきましたけれども、実は沖縄のようなところというのは世界中にあるんです。つまり、開発がそれほど進んでいないというような特徴を持っているところというのはたくさんあるわけです。そして、その歴史というのはその土地に大きな影響を与えるというのはあると思うわけですね。ただ、我々の力ではできませんが、そこのところは必要に応じて変えていかなければならない、世界が変化するのに合わせて変えていくべきところは変えていかなければならないと思います。
　一つだけコメントしたいと思います。沖縄に来てどう感じるかということですが、沖縄に国際空港があってほしいというふうに思います。沖縄に来るのに関西とか成田を経由して、いったん北に行ってまた南の方に戻るということをしないで済むようになればどんなにすばらしいだろうかと思います。そういうわけで、沖縄というのはもっと世界のいろいろな地域とつながっていく必要があると思います。我々のこの大学ができることによってそういった国際的なつながりが増えていくかもしれないと思います。この地域の中でのそういったつながりも強化できるのではないかというふうに考えております。
　以上でお答えとさせていただきます。
○山内徳信君　ありがとうございました。
　終わります。
○委員長（市川一朗君）　参考人に対する質疑はこの程度にとどめます。
　この際、一言御礼を申し上げます。
　ブレナー参考人には、長時間にわたり大変有意義な御意見をお述べいただき、誠にありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼申し上げます。ありがとうございました。（拍手）
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後二時四十九分散会
平成二十一年六月十九日（金曜日）
　　　午前九時四十一分開会
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　西岡　武夫君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　池口　修次君
　　　　　　　　　　　　　　　　小川　勝也君
　　　　　　　　　　　　　　　　水岡　俊一君
　　　　　　　　　　　　　　　　秋元　　司君
　　　　　　　　　　　　　　　　世耕　弘成君
　　　　　　　　　　　　　　　　魚住裕一郎君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　大島九州男君
　　　　　　　　　　　　　　　　加賀谷　健君
　　　　　　　　　　　　　　　　風間　直樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　川合　孝典君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷岡　郁子君
　　　　　　　　　　　　　　　　友近　聡朗君
　　　　　　　　　　　　　　　　羽田雄一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　姫井由美子君
　　　　　　　　　　　　　　　　米長　晴信君
　　　　　　　　　　　　　　　　礒崎　陽輔君
　　　　　　　　　　　　　　　　島尻安伊子君
　　　　　　　　　　　　　　　　伊達　忠一君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　昌司君
　　　　　　　　　　　　　　　　長谷川大紋君
　　　　　　　　　　　　　　　　丸川　珠代君
　　　　　　　　　　　　　　　　義家　弘介君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　博司君
　　　　　　　　　　　　　　　　鰐淵　洋子君
　　　委員以外の議員
　　　　　　　議員　　　　　　　仁比　聡平君
　　　　　　　議員　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　─────
　　　　　　　議長　　　　　　　江田　五月君
　　　　　　　副議長　　　　　　山東　昭子君
　　　　　　　　─────
　　　事務局側
　　　　　　　事務総長　　　　　小幡　幹雄君
　　　　　　　事務次長　　　　　橋本　雅史君
　　　　　　　議事部長　　　　　東海林壽秀君
　　　　　　　委員部長　　　　　諸星　輝道君
　　　　　　　記録部長　　　　　富山　哲雄君
　　　　　　　警務部長　　　　　吉岡　　拓君
　　　　　　　庶務部長　　　　　古賀　保之君
　　　　　　　管理部長　　　　　中村　　剛君
　　　　　　　国際部長　　　　　井高　育央君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○本会議における議案の趣旨説明聴取に関する件
○本日の本会議の議事に関する件
　　　　─────────────
○委員長（西岡武夫君）　ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
　まず、本会議における議案の趣旨説明聴取に関する件を議題といたします。
○水岡俊一君　私は、児童扶養手当法の一部を改正する法律案及び生活保護法の一部を改正する法律案につきましては、本会議で趣旨説明を聴取することなく委員会に付託することの動議を提出いたします。
○委員長（西岡武夫君）　可否同数と認めます。よって、国会法第五十条の規定に基づき、委員長において本件に対する可否を決します。
　本件については、委員長はこれを可と決します。よって、本動議は可決されました。
　　　　─────────────
○秋元司君　自由民主党の秋元司でございます。
　自由民主党及び公明党を代表して、一言意見表明いたします。
　昨日衆議院本会議において可決した臓器移植法案は、多くの国民が注目している法案であります。よって、本日参議院本会議で提案者の趣旨説明を行うべきと理事会においても申し上げてまいりましたが、ただいま臓器移植法案の趣旨説明抜きの議事の動議が出されました。このことは誠に遺憾であります。
　この法案は、いわゆる党議拘束がかからない法案と理解しております。ゆえに、全議員が一堂に会する場で一刻も早く多くの議員にこの法案の趣旨を説明し、できるだけ議論する時間を確保する必要があり、本日はいい機会ととらえております。
　つきましては、各委員の皆様に本日我々の提案に御賛同いただきますようよろしくお願い申し上げます。
○委員長（西岡武夫君）　可否同数と認めます。よって、国会法第五十条の規定に基づき、委員長において本件に対する可否を決します。
　本件については、委員長はこれを可と決します。よって、本動議は可決されました。
　なお、予鈴は午前九時五十五分、本鈴は午前十時でございます。
　暫時休憩いたします。
　　　午前九時四十四分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
平成二十一年六月十八日（木曜日）
　　　　—————————————
　議事日程　第二十七号
　　平成二十一年六月十八日
　　　　午後一時開議
　第一　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（第百六十四回国会、中山太郎君外五名提出）（前会の続）
　第二　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（第百六十四回国会、石井啓一君外一名提出）（前会の続）
　第三　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（第百六十八回国会、金田誠一君外二名提出）（前会の続）
　第四　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（根本匠君外六名提出）（前会の続）
　第五　商品取引所法及び商品投資に係る事業の規制に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出）
　第六　港則法及び海上交通安全法の一部を改正する法律案（内閣提出）
　第七　投資の自由化、促進及び保護に関する日本国とウズベキスタン共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件（第百七十回国会、内閣提出）
　第八　投資の促進、保護及び自由化に関する日本国とペルー共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件
　第九　社会保障に関する日本国とスペインとの間の協定の締結について承認を求めるの件
　第十　社会保障に関する日本国とイタリア共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件
　　　　—————————————
○本日の会議に付した案件
　日程第一　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（第百六十四回国会、中山太郎君外五名提出）（前会の続）
　日程第二　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（第百六十四回国会、石井啓一君外一名提出）（前会の続）
　日程第三　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（第百六十八回国会、金田誠一君外二名提出）（前会の続）
　日程第四　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（根本匠君外六名提出）（前会の続）
　日程第五　商品取引所法及び商品投資に係る事業の規制に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出）
　日程第六　港則法及び海上交通安全法の一部を改正する法律案（内閣提出）
　日程第七　投資の自由化、促進及び保護に関する日本国とウズベキスタン共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件（第百七十回国会、内閣提出）
　日程第八　投資の促進、保護及び自由化に関する日本国とペルー共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件
　日程第九　社会保障に関する日本国とスペインとの間の協定の締結について承認を求めるの件
　日程第十　社会保障に関する日本国とイタリア共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件
　特定農産加工業経営改善臨時措置法の一部を改正する法律案（内閣提出、参議院送付）
　　　　午後一時三分開議
○議長（河野洋平君）　これより会議を開きます。
　　　　　————◇—————
　日程第一　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（第百六十四回国会、中山太郎君外五名提出）（前会の続）
　日程第二　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（第百六十四回国会、石井啓一君外一名提出）（前会の続）
　日程第三　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（第百六十八回国会、金田誠一君外二名提出）（前会の続）
　日程第四　臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案（根本匠君外六名提出）（前会の続）
○議長（河野洋平君）　日程第一、第百六十四回国会、中山太郎君外五名提出、臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案、日程第二、第百六十四回国会、石井啓一君外一名提出、臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案、日程第三、第百六十八回国会、金田誠一君外二名提出、臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案、日程第四、根本匠君外六名提出、臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案、右四案を一括して議題とし、前会の議事を継続いたします。
　四案に対する討論を終局いたします。
　　　　—————————————
○議長（河野洋平君）　これより採決に入ります。
　まず、日程第一、第百六十四回国会、中山太郎君外五名提出、臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案につき採決いたします。
　この採決は記名投票をもって行います。
　本案に賛成の諸君は白票、反対の諸君は青票を持参されることを望みます。——議場閉鎖。
　氏名点呼を命じます。
　　　　〔参事氏名を点呼〕
　　　　〔各員投票〕
○議長（河野洋平君）　投票の結果を事務総長から報告させます。
　　　　〔事務総長報告〕
　投票総数　四百三十
　　可とする者（白票）　　　　　　二百六十三
　　否とする者（青票）　　　　　　　百六十七
○議長（河野洋平君）　ただいまの日程第一の議決の結果、日程第二、第百六十四回国会、石井啓一君外一名提出、臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案、日程第三、第百六十八回国会、金田誠一君外二名提出、臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案及び日程第四、根本匠君外六名提出、臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案の三案はいずれも議決を要しないものとなりました。
　　　　　————◇—————
　日程第五　商品取引所法及び商品投資に係る事業の規制に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出）
○議長（河野洋平君）　日程第五、商品取引所法及び商品投資に係る事業の規制に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。経済産業委員長東順治君。
　　　　—————————————
　商品取引所法及び商品投資に係る事業の規制に関する法律の一部を改正する法律案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔東順治君登壇〕
○東順治君　ただいま議題となりました法律案につきまして、経済産業委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本案は、昨今の資源価格の不安定化等による影響を回避する必要性が増す一方、商品先物市場における利用者トラブルの急増といった状況に対処するため、使いやすい、透明、トラブルがないといった条件を満たす商品先物市場の実現を図ろうとするものであります。
　その主な内容は、まず、商品取引所法と海外先物法を一本化し、すき間のない制度をつくるとともに、トラブルの多い取引分野に参入規制を導入し、とかく苦情が絶えない一般個人への勧誘に対する規制を強化するなど、利用者トラブルの根絶を図ろうとするものなどであります。
　本案は、去る六月九日本委員会に付託されました。
　本委員会においては、翌十日二階経済産業大臣から提案理由の説明を聴取した後、質疑に入り、十七日質疑を終了いたしました。質疑終局後、討論を行い、採決の結果、賛成多数をもって原案のとおり可決すべきものと議決いたしました。
　なお、本案に対し附帯決議が付されました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（河野洋平君）　起立多数。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　　　　　————◇—————
　日程第六　港則法及び海上交通安全法の一部を改正する法律案（内閣提出）
○議長（河野洋平君）　日程第六、港則法及び海上交通安全法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。国土交通委員長望月義夫君。
　　　　—————————————
　港則法及び海上交通安全法の一部を改正する法律案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔望月義夫君登壇〕
○望月義夫君　ただいま議題となりました法律案につきまして、国土交通委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本案は、近年における海難の発生状況、海上交通に係る環境の変化等を踏まえ、船舶交通の安全性の向上を図るため、所要の措置を講じようとするもので、その主な内容は、
　第一に、海域の特性に応じた航法として、一定の航路の区間における追い越しの禁止、航路外での待機の指示等の新たな航法を定めること、
　第二に、船舶の安全な航行を援助するため、海上保安庁長官または港長は、航路等を航行する一定の船舶に対して、船舶交通の障害の発生に関する情報等の必要な情報を提供するとともに、これらの船舶に対して、危険防止のために必要な勧告を行うこと及び勧告に基づき講じた措置について報告を求めることができること、
　第三に、港内における異常な気象等による危険を防止するため、港長が、船舶に対し、港内からの退去を命ずること等ができることとするとともに、船舶の長さに応じた効率的な港内の交通整理を行うために必要な通報に係る制度の整備を行うこと
などであります。
　本案は、去る六月九日本委員会に付託され、十日金子国土交通大臣から提案理由の説明を聴取し、昨十七日質疑を行い、質疑終了後、採決いたしました結果、全会一致をもって原案のとおり可決すべきものと議決した次第であります。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（河野洋平君）　御異議なしと認めます。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　　　　　————◇—————
　日程第七　投資の自由化、促進及び保護に関する日本国とウズベキスタン共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件（第百七十回国会、内閣提出）
　日程第八　投資の促進、保護及び自由化に関する日本国とペルー共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件
　日程第九　社会保障に関する日本国とスペインとの間の協定の締結について承認を求めるの件
　日程第十　社会保障に関する日本国とイタリア共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件
○議長（河野洋平君）　日程第七、投資の自由化、促進及び保護に関する日本国とウズベキスタン共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件、日程第八、投資の促進、保護及び自由化に関する日本国とペルー共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件、日程第九、社会保障に関する日本国とスペインとの間の協定の締結について承認を求めるの件、日程第十、社会保障に関する日本国とイタリア共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件、右四件を一括して議題といたします。
　委員長の報告を求めます。外務委員長河野太郎君。
　　　　—————————————
　投資の自由化、促進及び保護に関する日本国とウズベキスタン共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件及び同報告書
　投資の促進、保護及び自由化に関する日本国とペルー共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件及び同報告書
　社会保障に関する日本国とスペインとの間の協定の締結について承認を求めるの件及び同報告書
　社会保障に関する日本国とイタリア共和国との間の協定の締結について承認を求めるの件及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔河野太郎君登壇〕
○河野太郎君　外務委員長の河野太郎でございます。
　ただいま議題となりました四件につきまして、外務委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　まず、投資の自由化、促進及び保護に関する日本国とウズベキスタン共和国との間の協定及び投資の促進、保護及び自由化に関する日本国とペルー共和国との間の協定の主な内容は、
　第一に、両国は、自国の区域内において、投資活動に関し、相手国の投資家及びその投資財産に対して、内国民待遇及び最恵国待遇を与えること、
　第二に、両国は、自国の区域内における相手国の投資家の投資活動の条件として、現地調達要求、技術移転要求等の特定措置の履行要求を課し、または強制してはならないこと
等であります。
　次に、社会保障に関する日本国とスペインとの間の協定の主な内容は、
　第一に、年金制度について、原則として就労が行われる締約国の法令のみを適用し、五年を超えない見込みで相手国において就労する場合には、自国の法令のみを適用すること、
　第二に、両国での保険期間を通算して、それぞれの国における年金の受給権を確立すること
等であります。
　最後に、社会保障に関する日本国とイタリア共和国との間の協定の主な内容は、
　第一に、年金制度については、原則として就労が行われる締約国の法令のみを適用し、五年を超えない見込みで相手国において就労する場合には、自国の法令のみを適用すること、
　第二に、雇用保険制度については、五年を超えない見込みで相手国において就労する場合には、自国の法令のみを適用すること
等であります。
　日本・ウズベキスタン投資協定は、第百七十回国会に提出されましたが、今国会に継続審査となり、一月五日外務委員会に付託されたものであります。日本・ペルー投資協定、日本・スペイン社会保障協定及び日本・イタリア社会保障協定は、今国会に提出され、六月十一日外務委員会に付託されたものであります。
　以上四件は、六月十二日中曽根外務大臣より提案理由の説明を聴取し、十七日質疑を行い、質疑終局後、採決を行いました結果、いずれも全会一致をもって承認すべきものと議決いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（河野洋平君）　四件を一括して採決いたします。
　四件は委員長報告のとおり承認するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（河野洋平君）　御異議なしと認めます。よって、四件とも委員長報告のとおり承認することに決まりました。
　　　　　————◇—————
○谷公一君　議事日程追加の緊急動議を提出いたします。
　内閣提出、参議院送付、特定農産加工業経営改善臨時措置法の一部を改正する法律案を議題とし、委員長の報告を求め、その審議を進められることを望みます。
○議長（河野洋平君）　御異議なしと認めます。よって、日程は追加されました。
　　　　—————————————
　特定農産加工業経営改善臨時措置法の一部を改正する法律案（内閣提出、参議院送付）
○議長（河野洋平君）　特定農産加工業経営改善臨時措置法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。農林水産委員長遠藤利明君。
　　　　—————————————
　特定農産加工業経営改善臨時措置法の一部を改正する法律案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔遠藤利明君登壇〕