○参考人（寺尾勇君）　ただいまお尋ねいただきました平城京からまず始まりまして、確かに平城京、あれはやはり開発によって生まれた一つの破壊への招待状というもの。私はこう考えております、開発というのはそれ自身の中に破壊への招待状を含んでいる。そして、やがてそれが破壊されて、捨てられて、廃墟と化して後に残されて、思わない役立つ場合がある。たとえば平城京は、現在、末永先生のお言葉をまつまでもなく、地下の正倉院と言われまして、日本の文化史に大きな貢献をしております、さまざまなものが発掘され、調査され、なお数年間の問題を残しております。もし、あの空間が今日に残されなかったら、奈良市街のあそこに発達いたしまして、あんな巨大な空間が、いま近鉄電車が横断しておりますが、残されることはないと思います。ああいう空間が歴史のいわば落とし物として現在の文明に与える価値体系というものをどのように考えるかということが、お尋ねいただきました、そんなにまでして景観をなぜ保存しなければならないかと。
　その景観というものの場合に、特に人間の生活をその中に内包し、くるみ込んでいるような、そういう景観、平城京のように全域を買い上げてやるならばまだ意味はわかるけれども、困難に近いことだし、それは全然できないことではないだろうかとおっしゃることは、もうお言葉どおりの問題で、実に困難な問題でありまして、それは明日香の人たちを全部金を出してあそこから追い出して、それを残して平城京のようにすれば問題は何も残らないわけであります。しかし、あえてこの立法ができましたのは、そこに住んでいる住民、先ほどのお会いになりました何十何代と言われている、恐らく飛鳥坐神社の宮司だと思いますが、これは実に古い系統でして、考えてみますと、あそこに住んでいる人たちは馬子の系統もあれば、聖徳太子の系統もあれば、采女の系統もあれば、豪族の系統もあれば、また帝王の血を引いている者もあると思います。
　御承知のように、飛鳥はまことに日本歴史の中においては権力と権力、血と血をもって争いました、最も日本民族のたくましいエネルギーの暴発した時代でありまして、外来文化の伝来、そして仏教の伝来した中における激しい闘争、そしてある者は焼かれ、ある者は殺され、まことに殺戮と血に染められた歴史の中に新しい日本国家の誕生を告げる苦闘の地でありまして、それがいまとしては廃墟と化して本日ここに伝わってまいりました。それらの人の子孫が、ここにいまなお、その生活の根拠を持っております。
　私は、お言葉でありますが、ただいま御質問いただきました、そういう長い伝統の中に住んでいた人間を全部追い出して、ナチスドイツがフランスを占領したように、全部いわゆるクリーニングしてしまったその空間だけを保存するのがいいのか、困難ではあるけれども、その土地に住まいを求め、それらの人がおのおのの長い歴史のある伝統的な人生をそこに行う、そういう地域を残すのがいいかということになりますと、私は、日本に一カ所ぐらい、そういうところがあってもいいのではないかと寛大なお許しをいただきたいという思いに迫られるのでありまして、こういうものが日本全国に広がりましたら、それこそ大変であります。たとえば東京を救うのなら、東京の人間を全部追い出してしまえばそれでいいわけなんですが、なかなかそうはいきませんので、やっぱりそういう地域が日本にたった一つ、村ということで法律、条例になりましたのは北海道とこの明日香村二つなんだそうです、日本の歴史の中で、非常に希少価値と申しますか。
　しかし、さりながら、私もあなたと同じようにときどき考えます、何を好んでこんなに明日香を残さなきゃいかぬのだろうかと。唐招提寺長老森本孝順師は私の友人でありますが、ときどき突拍子もない意見を出しまして、あの甘樫丘に立って、寺尾君、あの上からブルドーザー三百台でこの明日香を全部踏みつぶしてしまったらさっぱりするだろうな、こう言うたのですが、これは一つの冗談であるのか、あるいは何なのかわかりませんが、そんな気持ちさえいたします。なぜあの明日香をそんなにまでして保存しなけりゃならないか、その保存というものが現代の文明世界におけるわれわれの生活体系の中にどんな価値と意味を持っているのかということを問いますと、そんなにまで、こんなに法律を制定し、資金の援助を与え、苦労し、十年にわたってこの問題をわれわれはしなければならない理由というものは見つからないのでありますが、私はやはりこれがもし、おっしゃるように、単なる日本のどこかにある田園風景、農村風景ならおっしゃるとおりだと思うのです。明日香以上にもっと素朴な、水が流れ、そして水車がめぐり、そしてまだ田舎の昔のいわゆる木の橋があり、わら屋根の家があり、そこに素朴な生活をし、そしてわれわれの食糧にはとても入らないようなものを食べている田園は日本列島の至るところにもう掃いて捨てるほどまだたくさんございます。開発されたとはいえ、たくさんございます。そういうものと同じものであるならば、私は直ちに明日香はこの際それこそブルドーザーで消してしまってもいいと思うのです。
　けれども、私はやはり明日香がどうしても捨てられない理由は、その中に歴史があり、われわれが一歩進むためには二歩振り返っていかなければならない、そういうわれわれが絶えず過去に対して振り返りながら前進していくところのもの、そしてそこにはたとえば万葉集であるとか、あるいは過去の歴史に流れているさまざまな古代への連想というものがあり、しかも、それを裏づけるためには、地下埋蔵物がきわめて予期しない形において、未来の可能性として、いつどこにどんな形であらわれてくるかという期待に満ちた、まことに希代な土地であります。
　これは先ほども末永先生にお伺いしたのですが、どこから何が出てくるかはわからない。先に地図を開いて、そして遺跡の確認をして、こことここにこんなものが出るのだという、考古学がこれだけ進歩していたらそれぐらいのものは出てくるのじゃありませんかと言ったら、末永先生は大変不愉快な顔をされまして、そういうことはできないのだと。それからまた、何も現代掘ったから全部掘り出して、それを私の生きている間に調査してしまう必要もないのだ、やっぱりこれは後世の人たちにも残しておきたい。そういうミステリーといいますか神秘といいますか、不思議さに包まれた一つの歴史を回想するところの機会が残されてもいいのじゃないかと。
　御承知だと思いますが、あの「よど号」を占領しました赤軍の学生においてすら、航空機の中で何を読んでいたかといったら、万葉集を読んでいた。あの赤軍の兵士においてすら万葉集を読んだということは、日本人がいかに、そういう人間であったにしても懐古の情を持っていたかということをわれわれは知ると、やはりこの土地は民族のイマジネーション——戦後、日本の民族と学校教育の最大の欠点は何かというと、模倣の才能は発達いたしましたが、物を創造する、つまりさまざまなイマジネーションの中から生まれてくるところの人間の喜びを知るということが大変少なくなって、情報といわゆる映像のはんらんのために人間の頭脳が抑圧されております。
　そういうときに、われわれは、何の用もなくむなしい空間のごとくに見える平凡な、ただそこには風と土と山河があるだけの、小さな汚い川と、そしてただ山河があるところの明日香に、何することもなく一日あそこをお歩きになりますと、さまざまな思いがわれわれの思いの中に迫り、またわれわれの生きてきた道を考え、過去を思い、またわれわれの来るべきこの国の未来を思い、また自分自身の人生の将来を思うという、わずか三千ヘクタールにすぎないその土地を日本の土地に一つくらいは残していただきたい。そういう意味において、私は、この景観はやっぱり残していただきたいのではないかと。
　つまり、何にもない、たとえばそれは華厳の滝だとかあるいは温泉であるとか、あるいは火山であるとか気象であるとか、あるいは日本アルプスであるとか、そういうれっきとしたいわゆるケルンのある、核のある風景ではございません。ましてや文化財においても、地下に埋蔵しているだけであって、地上には半分壊れて、傷みだらけの飛鳥大仏と石舞台と若干の石造物が残されているだけで、他はどこにもない、平凡なところであります。現に、あそこに住んでいた女帝たちにおいてすら、あの飛鳥に住むことを喜びとしなかった。だから吉野に行幸されている、あるいは大津に都を移されている。それは、あの狭苦しい、ネコの額みたいなところが必ずしもこの人たちにとって安住の地ではなかったと思うんです。しかし、現代のわれわれにとっては、都市が開発し、恐らく将来日本人が大阪市からあの周辺が発達したらば、水田を持っている地帯、そしてあの何にもない、一見平凡な山河を持つ明日香という土地があのあたりに残される最後のホリゾントであり地帯だと私は思います。
　たとえば小学校の子供を、先ほどもある参事官の方から承ったんですが、将来明日香の農業がもしあれしてくれば、都会の小学生たちが明日香に来て稲を植え、米を収穫するところのそういう農作業を実習して、そしてこういう時代があり、こういうこともあったんだという意味に使ってでも、明日香というのは日本人にとって最後に残されるべき教育的価値もあるんじゃないかというお話がありましたが、私は、そういうものを含めて、日本人の将来のために、長い今後の千年の歴史のために、ぜひ明日香というものの景観だけはひとつ——おっしゃることは私は十分承知しております。私もあなたと一緒に明日香をブルドーザーで壊したいです。しかし、この土地だけはぜひ残していただきたい。そのことを私は伏してお願いいたしたい。