Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○参考人（広瀬研吉君）　ＩＡＥＡの閣僚会議第一作業セッションに出席をいたしました。このセッションは、福島第一原子力発電所事故に関する暫定的な専門家の評価というセッションでございましたので、先生御指摘の地震、津波に関することを含めまして、技術的事項について多くの質問がございました。
　このセッションでは、津波対策としてどのような措置をとっていたのかということについて幾つかの質問を受けております。津波に対する事前の措置がどうであったのかというようなことでございます。
　これに対しまして私の方からは、津波に対しましては、二〇〇二年の基準に基づいて対応はしてきましたけれども、十分ではなかったという趣旨のことを答えているところでございます。
○谷岡郁子君　それ以外にも、本当に原子力安全基盤機構というところは大変いい仕事をしていらっしゃいます。そして、多くの解析ソフト、メッシュデータ、そういうものを作られています。
　そして、このティピーズの中に書かれていることは、ふだんの作業が必要なんであると。普通の作業をやらない限り、普通の作業がやられているということにおいて非常用のことになるのだということが何度も何度も書かれております。それを原子力安全基盤機構はセミナーなどを開いて説明をしていらっしゃると。
　なのに、なぜ、これが日本では実行されなかったのかということについて、池田副大臣、どういうふうにお考えになっていますでしょうか。
○政府参考人（中村幸一郎君）　お答え申し上げさせていただきます。
　本件、具体的なところについては、なぜそういうような事態になったかということについては、現在、私どももＪＮＥＳとよく話をしているところでございます。
　また、この件も含めまして、耐震それから耐津波との関係におきまして、安全評価それから安全審査において十分な事前の対策ができなかったというところにつきましては事故調査・検証委員会において検証それから評価されるものと思ってございます。
○谷岡郁子君　私は、これは安全神話なるものの一つの具体的な現実というものを示しているというふうに考えております。そして、その指摘は重要でありますし、ほかにも多くの重要な指摘がここでなされております。
　例えば、事故の検証として、福島第一と第二はただ地理的に違っただけではなくて、その事故対応においてのオペレーターたちの対応の作業にも違いがあった。きちっとした時系列の対応を福島第一と第二、比較検証を記憶が新しいうちに今きっちりやっていくことが必要である等々の本当に重要な指摘が、日本にとっても世界にとっても重要な指摘がなされております。
　しかし、前にも、先回の私の外交防衛委員会で指摘したことでも申し上げましたけれども、二〇〇八年三月のＩＲＲＳのＩＡＥＡのレポートはとうとう和文になっておらず、多くの人々の目に留まりませんでした。これは、私は必ず今回やっていかなければいけない文書として速やかに和訳されるべきであり、そしてこれからの立法、そして政府の仕事のチェック、世界への責任、国民への責任を国会が果たすためにもしっかりと持っておかなければならない文書だと思います。
　つきましては、委員長、この文書を可及的速やかに和訳をして、そしてそれを委員会に提出する。ＩＡＥＡの総会が九月にもあるということでございますので、それができるようにしたいというふうに考えますが、何かありましたら、どうぞ池田副大臣。
○副大臣（池田元久君）　今御指摘の点については、鋭意我々としてはしっかりと受け止めて実行に移していきたいと考えております。
○谷岡郁子君　ＩＡＥＡの総会は九月にございます。不十分でございます。私がＧＥのマークⅠは一体日本に幾つあるのかという質問をしましたが、その返答、保安院、四週間掛けてお答えいただきました。このスピードでは絶対に不可能であって、ＩＡＥＡの総会が始まる前に私たちは必要なチェックをするべきだと思いますので、それは委員長、指示をお願いしたいと思います。
○委員長（佐藤公治君）　ただいまの件につきましては、後刻理事会においてその取扱いを協議いたしたいかと思います。
○谷岡郁子君　続きまして、もう一つの報告書の方について移らせていただきたいと思います。
　今日私がお付けしました資料、実は誤りがあるのではないかということをお尋ねしたくてお付けいたしました。
　この原子力安全・保安院から出ている文書を見ていただきたいんです。資料②のｂという資料でございます。
　この資料を見ますと、保安院の方にお聞きをしたいんですけれども、三号機プールの日付はいつになっているでしょうか。保安院に。
○政府参考人（中村幸一郎君）　今お尋ねの資料四の五の八でございますでしょうか。
○政府参考人（中村幸一郎君）　そこの三号機の、これは三号機の使用済燃料プールでございますけれども、その時点で、燃料貯蔵体数はそこに書いてあるとおりでございまして、そのものについての三月十一日時点でのその崩壊熱がそこに記載されている〇・五四と……
○谷岡郁子君　違います。その下の日付です。プールのデータの日付です。五の八の下です。
○委員長（佐藤公治君）　五の九ですね。下の別表ですね。
○政府参考人（中村幸一郎君）　五の九の方につきましては、この記載では三号機の四月二十八日になってございます。
○谷岡郁子君　では、それを三枚戻していただきたいと思います。
　全く同じ数値が三号機については載っております。これは、東電のデータなんです。これは東電のデータからお取りになったんじゃないんですか。この数値の提供者は東電ではありませんか。
○政府参考人（中村幸一郎君）　使用済燃料プールの分析を行っているのは、これは東京電力でございますので、東京電力の方から入手した結果だというふうに思います。
○谷岡郁子君　東電のデータは公表されておりますが、全く同じ数値は五月八日採取、五月九日測定という形になっているんです。そして、このＩＡＥＡへの、保安院からの、日本からの報告につきましては四月二十八日と。これは単なる打ち間違えなんかでは起こり得ないような間違いがここにされている。その結果、もちろん沃素は八日間が半減期ですから、二週間ぐらいたちますと三分の一ぐらいの量に本来なってしまうんじゃないですか。
　そして、加えてもう一つ申し上げます。その前を見ていただきたいと思います。これは最初のページの資料を見ていただきますと、二号機のプール、①のａ、二号機についてはスキマーサージタンクの分析結果と。スキマーサージタンクというのはちょっと違うんですね。次のページを見ていただきますと、燃料プールの冷却浄化系統と。浄化系統に関するものがスキマーサージタンクで、使用済プールのすぐ近くにはございますが、完全に一致したものではございません。
　二号機と三号機のプールと称してＩＡＥＡへの報告書ではこの数値が並べられているんです。そして、四号機の数値というのは、一番これは世界が関心を持った数値でありまして、大爆発が起きたんではないかというふうに言われたわけですが、普通プールだと二号機、三号機、四号機と並べると思いますが、これだけは別のページの別のところに書いてあるんですね。そして、これは東京電力と同じ数値なんです。なぜ、こんな分かりにくいことをなさったんですか、なぜ。
○政府参考人（中村幸一郎君）　先ほど御指摘のあった点、プール水の分析結果の点、それから今の御指摘の点につきまして、直接的になぜこういうふうな形で表記をしたのかというところは、今すぐここでお答え申し上げられませんけれども、いずれにしましてもちょっと御指摘を踏まえて確認をさせていただきたいというふうに思います。
○谷岡郁子君　日付が違うということは世界が注目しているデータ、そして半減期というものを専門家が比べるということ、そして三号機や四号機、二号機のプールが比較しやすいことによって、専門家たちが何が起きたのか起きなかったのかということを推測できるということについて、これは決定的な問題だというふうに思っております。
　日本国政府の名においてＩＡＥＡに対して提出されたものにミスがあるのであるならば、これは大変なことであって、ただでさえ日本の情報公開について疑念が持たれている今、この問題は私はゆゆしき問題だというふうに思います。すぐに全てのこの報告書に対する内容、データというものを完璧に精査をして、そして世界に対してＩＡＥＡの総会が始まるまでにきちんと訂正するということをしていただきたいと思いますが、副大臣、いかがでございましょうか。
○副大臣（池田元久君）　御指摘の点、資料を比較検討すればよく分かりますので、精査をいたします。その結果によってはちゅうちょなく訂正をするということにしたいと思います。
○谷岡郁子君　是非、委員長といたしまして、その結果の精査の報告というものをこの委員会にしていただきますように求めたいと思います。
○委員長（佐藤公治君）　ただいまの件につきましては、後刻理事会においてその取扱いを協議いたしたいと存じます。
○谷岡郁子君　このＩＡＥＡの総会で話し合われた中では、日本から学ぶ、日本とともに学ぶ、そして日本に学んでもらうということが多々書かれております。そして、この分野におけるアセスメント、また研究、開発、調査、こういうことに関する国際的な協力というものが本当に重要であるということが強く言われております。そういうことこそ、今国際的な信用を取り戻すためにも外務省としてしっかりおやりになるべきこと、その作業をやっていただきたいと思いますが、大臣、いかがでございましょうか。
○国務大臣（松本剛明君）　今の質疑の内容も踏まえまして、対外的には私どもも政府の一員として、また外交をつかさどるという意味でも責任の一端があると思いますので、よく連携をするとともに、内容についてもまた担当する部局から報告を受けるようにしたいと思います。
○谷岡郁子君　今回、広瀬さんに来ていただきましたが、広瀬さん、内閣府を参与として代表して行かれたと思います。民間人でいらっしゃるということである。ならば、外交機密ということ、本来関係ないと思いますので、二十七の国から質問されたことについて、そしてその答えは何であったのかということ、これも委員会に文書としてお渡しいただくということを委員長にお願いいたしまして、私の質問を終わりたいと思います。
○佐藤正久君　自民党の佐藤正久です。
　今日は、領土問題に関する質疑を行いたいと思います。現場の外交官や外務省の職員の方々は、領土問題で本当に頑張っておられる方も多いと思います。今日は、松本大臣の更なるリーダーシップを発揮してもらいたいと、そういう思いから質問をさせていただきます。
　最初に、日本青年会議所が先月、高校生約四百名に対しまして、千島、北方四島、それと竹島、あるいは尖閣、与那国付近の三枚の地図を渡して国境をかいてもらう調査を行いました。国境問題の主管大臣である外務大臣、もう職員から報告が上がっていると思いますけれども、この調査結果でこの三か所において全問正解をした高校生、約何％だったと思いますか、覚えていますか。
○国務大臣（松本剛明君）　手元に数字がございませんので、今この数字については残念ながら御回答する材料を持ち合わせておりません。
○佐藤正久君　大臣、これはよく報道でもされていますけれども、二％なんです。高校生四百名のうちたった二％、七名でした。特に、一番解答率が低かったのが竹島付近です。
　今回、私たちの自民党議員団が韓国に入国拒否という措置をとられたと。この騒ぎの結果、ああ日本と韓国の間に領土問題があったんですねというメールとかお問合せが私の方にも来る。これは日本人の話なんです。非常にそういう面でいうと、国境あるいは領土問題に対する意識が少ない。
　竹島問題の主管の外務大臣として、なぜ竹島が一番解答率が低いというふうに思われますか。
○国務大臣（松本剛明君）　解答率がなぜ低いかどうかの分析を今手元に持っているわけではありませんので、それに直接お答えができるかどうか分かりませんが、お話がありましたように、領土の問題も含めて更に国民の方々に知っていただくべきことがあるということについて私どもが必要な努力を進めていきたいと、このように思います。
○佐藤正久君　これは、やっぱり政治とか行政の領土意識が少ない、関心が少ない、これが一番の問題だと思うんですよ。
　例えば北方領土、これは内閣府に北方対策本部ってあります。それに比べて竹島、同じ領土問題です。竹島は政府の中に担当部署はありません。これはなぜでしょうか。
○国務大臣（松本剛明君）　部署の設け方については、それぞれの経緯、背景があって行われているものと思いますが、竹島の問題については、少なくとも私は外務大臣として外務省の中においてもしっかり指揮をして取り組んでまいりたいと、このように思っております。
○佐藤正久君　全然駄目なんです。結果として意識が広がっていない。北方領土に関しては政府の中に北方対策本部がある。竹島についてはない。やっぱりおかしいんですよ、これ。同じ領土問題です。二国間問題です。なのにそちらはない。
　例えば、二月七日に北方領土返還要求全国大会というのがある。それは総理も参加している。片や竹島についての大会には大臣も参加していない。おかしいと思いませんか。
○国務大臣（松本剛明君）　各行事の参加につきましては、そのときの日程、またその行事の在り方などを考えて対応をさせていただいているというふうに考えております。
○佐藤正久君　もう全然駄目ですよ。
　じゃ、今までその島根の大会に外務大臣が参加したことがあると思いますか。
○国務大臣（松本剛明君）　過去全て私が調べたわけではありませんが、私は寡聞にして存じ上げません。
○佐藤正久君　多分していないと思いますよ。
　政府は関与していないんですよ、なぜか。北方領土は関与している。竹島は関与していない。これは、自民党時代の反省も踏まえて、やっぱりこれおかしいんですよ。同じ領土問題です。片方には政府を挙げて取り組んでいる。片や、今度は外務省の一つの担当課が所掌やっている。大会には外務大臣も行かない。おかしいですよ。これで本当に領土意識、竹島問題が、日本が我が国固有の領土と言っても全然迫力ないですよ。
　やっぱりこれ、改善するという必要があると思いませんか。
○国務大臣（松本剛明君）　これまでも竹島問題については取り組んできたわけでありますけれども、現段階で引き続き課題となっているということは御指摘のとおりでありまして、今後の取組については、この課題をどのように解決に向けることができるのかという視点から粘り強く取り組んでいきたいと思っております。
○佐藤正久君　やっぱり大臣のリーダーシップなんですよ。大臣が本当に真剣になって考え、総理が考えたらできますよ、こんなの。
　誰が考えたっておかしいじゃないですか。北方領土だけあって、同じ立場の竹島の方にそういう対策本部がない。これはやっぱり政治の意識が弱いんですよ、意識が。非常に韓国にだけ遠慮しているという部分があると思います。
　外務大臣、役人に聞かずに率直にお答えください。竹島の日がいつか、また竹島が島根県のどこの基礎自治体に属しているか、承知しておられますか。
○国務大臣（松本剛明君）　不正確なことを申し上げたらいけないと思いますので、竹島の日については今、手元でお答えできません。
　竹島は、私の記憶では隠岐の島だったんではないかというふうに理解をしておりますが。
○佐藤正久君　竹島の日は二月二十二ですよ。それで、隠岐の島町というところに属しています。
　外務大臣はこれまで、その隠岐の島町やあるいは島根県の県庁の方に就任以来、竹島問題の関係で訪問されたこと、ありますか。
○国務大臣（松本剛明君）　ありません。
○佐藤正久君　これがやっぱり意識なんですよ。リーダーがそういう意識だと広がらないですよ。幾ら現場の職員たちが頑張っても、大臣がそういう意識が非常に弱い。
　外務大臣、じゃ、来年の竹島の日、参加する意思はございますか。
○国務大臣（松本剛明君）　日々職務に専念をしているところでありまして、来年の予定についてまで現在私が申し上げることはできないかと思っております。
○佐藤正久君　大臣の意思を聞いているんですよ。それは、結果的に行けるかどうかは分からない。でも、大臣は議員としても行けるはずですよ。意思を聞いているんです。いかがでしょうか。
○国務大臣（松本剛明君）　現段階ではそのようなことを検討をいたしておりませんでしたので決めておりませんので、確定的なことは申し上げられないというふうに御答弁させていただきたいと思います。
○佐藤正久君　多分この中継を見ている島根県の方はがっかりしていると思いますよ。大臣の答弁、全然誠意がない。問題解決を本当に真剣に取り組もうという意思が全く見られない。
　やっぱりおかしいんですよ。やっぱり大臣が真剣に領土問題あるいは国境問題解決しようと思ったら、大臣が強い意思を示さなければ。そうでしょう。職員はみんな大臣の方を見ているんですよ。
　ソ連やロシアに対しては強く出る、韓国には目をつぶる、やっぱりこれはおかしいですよ。領土問題は領土問題として立場があるなら、自分の立場をそれを率直に伝える、向こうの立場も聞く、当たり前じゃないですか、それで話合いをする。そういう面で、外務大臣のこれまでの就任以来竹島問題に取り組む姿勢、私は不十分だというふうに思います。
　それでは、島根県や隠岐の島町に訪問するという意思はございませんか。
○国務大臣（松本剛明君）　現段階で予定は持ち合わせておりません。
○佐藤正久君　全く誠意がないですね。本当多くの今このインターネット中継を見ている人はがっかりすると思いますよ。全然そういう話を聞こうとしない。意味が全く分かりません。
　北方領土担当の大臣だって現場に行っているでしょう。枝野官房長官も行っていますよね。何で外務大臣はそういう住民の声を聞こうという意思すら見せることができないんですか。誰かから行っちゃ駄目だというふうに言われているんですか。
○国務大臣（松本剛明君）　当然、政府の一員でありますから必要なことは政府内で調整若しくは相談をいたしますが、最終的には私が決定をすることだと思っております。
○佐藤正久君　だったら決めてくださいよ。全然行かない、おかしいでしょう。何で島根県の方々の意見を直接聞こうとしないんですか。ここでやっぱり行くというふうに明言してくださいよ。行けますよ、意思があれば。あなたも政治家でしょう、外務大臣でしょう。
　北方対策本部、これは内閣府ですよ。竹島問題は、外務省の北東アジア課が担当でしょう。だったら外務大臣が所掌大臣なんですよ、分かります、あなたが所掌大臣なんですよ。それなのに全然自分の意思を決めれない、こんな大臣で領土問題が進むと思いますか。
　もう一度お願いします。
○国務大臣（松本剛明君）　機会があれば、私はお話を伺うことを何ら否定をするわけではありませんが、現段階で島根県を訪問する予定は持ち合わせておりません。
○佐藤正久君　自分の意思があれば行くんですよ。政治ってそういうものですよ。自分の意思があれば動けるんですよ。意思がなければ結果なんか出ません。今の外務大臣のこの一言を聞いただけで、竹島問題の進展、これは非常に暗いなという感じがしました。
　これまでの自民党時代の反省を踏まえて言いますと、やっぱりこの領土問題に対する広報とか抗議の仕方にも問題があったと思います。
　今、私が一番懸念をしているのは、八月十二日に韓国の国会の委員会の一つの竹島対策委員会が竹島で委員会を開くと言っています。これ、大臣も承知のとおりだと思います。これは非常に大きなことですよ。でも、この事実、多くの国民は知らないんですよ、外務省が積極的に広報していないから。そうでしょう。多くの国民に聞いたら、知らないですよ、八月十二日に韓国の国会が初めて竹島で委員会を開こうとしている。そういうことを知らしてないんですよ。
　静かな環境でいかに領土問題を話し合おうと外務大臣が言ったとしても、向こうは全然違うことをやっている。竹島の状況を国民にもっと知らすべきですよ。こういうふうに国民に知らせることによって、それは外交のやっぱり後ろ盾にもなるんですよ。何にも知らせない、ホームページにちらっと抗議をしたと載っけているだけでは全然駄目だと思いますよ。もっと竹島問題について国民に知らせるという考えはございませんか。
○国務大臣（松本剛明君）　お話がありましたように、やはり国の外交の力というのは国民の後押しがあってこそという御指摘はそのとおりだろうと思っておりまして、外務省全般の広報についても、私自身もその取組また意識の改革というのを職員にも求めてきているところであります。そのような観点から、必要な竹島に関する広報についても今後更に努力をしてまいりたいと思っております。
○佐藤正久君　単なる広報だけでは駄目なんです、本当真剣に取り組まないと。大臣のさっきからの答弁では全然意思が伝わってこない。なぜ我々が八月一日に韓国に入国しようとしたか、これは大臣も職員の方から聞いているとおりです。鬱陵島の視察、それもありました。それ以外にも、ソウル等で国会議員の方々と話をして、この八月十二日の委員会の開催、これの再考を求めるというものもありました。だから八月一日に行ったんですよ。大臣も承知のとおりです。だから外務省の方々もバックアップをしてくださった。
　今、韓国の論調、いろんな論調あります。でも、一部には、三大紙の一つでも、今回韓国が大騒ぎをしてしまった、反省をしている、自省の論調も出ています。大騒ぎをしたおかげで日本と韓国の間に領土問題があるということを国際社会に知らしめてしまった。韓国は領土問題と言っていませんから。かつ、日本国民にも領土問題があるということを知らしめてしまった。こういう大きな騒ぎになった環境下で、自分でまいた種ですけれども、環境下で本当に八月十二日、委員会開いていいのかという論調まで三大紙の一つが言っています。竹島をもっと休ませてあげたらいいんではないかとか、そういう論調までも出ています。
　これは動いたからなんですよ。単なる抗議だけではないんです。今回、韓国は驚いたらしいですよ。今までは、韓国政府が民主党政権に言えば大体それが何とかなった、矛を収めてくれた。ところが、今回、入国禁止すると言っても、武藤大使が再考を求めた、駄目だ、実際自民党議員が来た、驚いたと。これは初めてのことかもしれませんけれども、やっぱり意思を示す、抗議だけではなく、ルールにのっとった行動も必要なんですよ。
　野党がやりました。次は政府・与党の番ですよ。どうやって八月十二日の委員会開催、これを外務大臣として、日本国の政府として阻止するか、どういうふうにこれを対応しようと思っているのか、外務大臣の具体的な考えをお聞かせ願いたいと思います。
○国務大臣（松本剛明君）　八月十二日に韓国国会の領土守護特別対策委員会が竹島で開催をされるということの報道があり、情報があることは今御指摘のとおりであります。
　立法府と行政府の関係という点はあるわけでありますけれども、私どもとしては、外務省としては外交ルートを通じてベストを尽くしたいと思っておりますし、加えて、今申し上げたような立法府と行政府のこともありますので、私どもとしてはできる限りのことをしていきたいと、このように思っております。
　具体的にどのようなレベルでどのような形で申し上げているかということは、ここで今お話をさせていただくのは、大変恐縮ですが、差し控えさせていただきたいと思います。
○佐藤正久君　外務大臣、これは絶対阻止しないと駄目ですよ。初めてのことですよ、向こうで委員会開く。全然静かな環境とも日韓の友好にもならないですよ、こんなの。わざわざ開く必要ないでしょう、今までやったことがないわけですから。これは絶対阻止しないといけないですよ。単なる抗議だけでは駄目なんですよ。
　この前の大韓航空機の竹島上空でのフライト、それに対して外務省は、対抗措置として外務省員の大韓航空機の利用、これを禁止しました。でも、このような措置を日本がとると事前に韓国政府に言っていたら、このデモフライトはなかったかもしれませんよ。なぜ事前にそういう、日本はこういう措置をとるんだと、対抗措置をとるんだということをこのデモフライトに関して外務省は言っていなかったんでしょうか、大臣。
○国務大臣（松本剛明君）　デモフライトについて、現在の対応はもう理事御存じのとおりでありますので申し上げませんが、私どもとしては、こういったことがないように全体としては努力をするのが責務だろうというふうに思っております。
　その在り方については様々な方法が考えられると思いますが、私自身がしっかり指揮をしてベストを尽くしてまいりたいと思っております。
○佐藤正久君　全然結果が伴っていないんですよ。
　大臣、これは本当にソウルから成田に来るというおめでたいフライトなんですよ。そのフライト、その前日にわざわざ竹島上空に行く。何でこうなったか、外務省が知らなかったからでしょう。知らなかったから、対抗措置を事前に言えなかったんです。後で分かったんですから、これ。
　でも、今回の八月十二日の問題は事前に分かっているんですよ。事前に分かっているのに、対抗措置を今からこうやるぞというふうに言っておかなかったら、大っぴらにするしない、これは別ですよ。でも、単なる抗議だけではなく、こういうことをやったらうちもこういう対抗措置をとるぞと言うのは、これは外交でしょう。それはまさに大臣のリーダーシップなんですよ。職員じゃないんですよ。外務省がこの竹島問題の主管ですから、内閣府じゃありませんから。
　八月十二日、もう分かっているんですから、抗議だけではなくそれ以外の対抗措置もとるという考えをここでお聞かせください。
○国務大臣（松本剛明君）　八月十二日の委員会開催については、あらゆるレベルで、累次の機会で申入れを行ってきているところであり、この開催の取りやめを私自身も求めておりますので、開催をされた場合の対抗措置といったことについて今ここで申し上げるべきではないというふうに考えております。
○佐藤正久君　もうやるって分かっているわけですから、それはやっぱり阻止しないといけないんですよ。韓国の世論もいろいろぐらついている。抗議だけでは、申入れだけでは何の意味もないですよ。やっぱり外交ですから、対抗措置、非常に大事な竹島問題ですよ。これは本当にやられてしまったら、何やっているんだって話ですよ。そうでしょう、初めてのケースですから。
　これは、今まで日韓外交、友好です。それは大事ですよ。でも、そのために領土問題に目をつぶり、謝罪外交を続ける、それは本当に友好になるのか。その経済や文化というもの、これは大事。それと領土問題を切り離してやっぱりやる。幾ら良くても、歴史問題や竹島にちょっとかすっただけでも水泡に帰してしまう、これが今の現状です。
　外務大臣はどちらの選択肢を自分の考えとしては取るおつもりなのか。今までどおり領土問題には余り触れずに友好に行くのか。しっかりそれは、領土問題は領土問題、これはしっかり切り離して、これは強く向こうに言うんだ、協議の場を求めるんだ。外務大臣の軸をお聞かせください。
○国務大臣（松本剛明君）　竹島について、私どもの立場は私自身もこれまでも申し上げてきたというふうに考えておりまして、これからもしっかりとその姿勢で臨んでまいりたいと思っております。
○佐藤正久君　もう今のこのやり取り、韓国の方も見ているんですよ。全然分からない。
　武藤大使が我々に言ったのは後者ですよ。やっぱり今までここまで日韓関係が深まってきた、でも、もうやっぱり領土問題、これが一つ出ただけで全部がチャラになってしまう、これは正々堂々と切り分けて話さないといけない、そういう時期に来たと。現場の大使がそう言っているのに、肝心の親分がそんな腰抜けでどうするんですか。また同じですよ、ずっと謝罪、謝罪、謝罪、謝罪。これはこれとしてしっかり協議の場をつくりますと、それすらつくっていないんですよ。
　領土問題について、じゃこれから韓国との間で協議の場を設ける、そのぐらい意思を示したらいかがでしょうか。
○国務大臣（松本剛明君）　韓国との関係は、今理事御指摘のとおり、重層的、多層的な関係でありますが、竹島の問題については、申し上げなければいけないときにはしっかり私も含めて外交ルートでお話をさせていただいていると思っております。
○佐藤正久君　もうがっかりですよ。申し上げることと協議って全然違うでしょう。分かります、大臣。この今の外務大臣の答弁を島根県の方々はどういう思いで見ているか。申入れと協議、全然違うじゃないですか。
　なぜそんなに韓国に気を使うんですか。大臣が日韓議員連盟の会員だからですか。協議の場を設ける、当たり前じゃないですか。それを、そういう協議の場を設けたいという自分の意思をどうして示せないんですか。もう一度お願いします。
○国務大臣（松本剛明君）　繰り返しになって恐縮ですが、竹島の問題について、私ども、日韓の間で話をしなければいけないときにはしっかり話をさせていただいているというふうに考えております。
○佐藤正久君　それは単発じゃ駄目なんですよ。やっぱり今、中国と日本の間でもいろいろ海上衝突回避のメカニズムをつくるために協議機関をつくる、当たり前でしょう。協議機関をつくってそこでやる、これが外交のイロハじゃないですか。それを避けている。もう逃げているとしか思えないんですよ。
　現場の大使がそこまで頑張ろうとしているのに、外務大臣がそんなに腰を引けて、やっぱり民主党は外交は駄目だ、領土問題は中国の船長の処分保留の釈放問題と同じようにやっぱり駄目だとなってしまいますよ。現場の大使が頑張ろうとしているのに、大臣がそこを言わない。切り分けで何とかこれをこれから将来に向けて進もうと思っているのに、大臣が後ろからそれを引っ張る。何やっているんですか、それ。情けないと思いませんか。大臣がそれを引っ張る。うなずくところじゃないんですよ、そこは。大臣がこれは本当は後押ししないといけないところでしょう。領土問題の所掌は大臣ですよ。
　多くの国民もまだ分かっていないんですよ。例えば今回の問題についても、日本はもっとこれを国際司法裁判所に提起すべきだというふうに言っている国民も多いんです。でも、日本はもう国際司法裁判所でこれをやるべきだと言っている立場でしょう、既に。それすら分かっていないんですよ、国民は、外務省が広報していないから。
　外務大臣、やっぱりこれは韓国にも強く求めるべきなんです。司法裁判所でやりましょうと強く求めることが、そして国民に説明することが国民の世論形成にもなります。国際司法裁判所での解決を求める、韓国の外務大臣に松本大臣から求める考えはございませんか。
○国務大臣（松本剛明君）　竹島の問題については韓国との間で粘り強く取り組んで解決に向けてまいりたいと、このように思っておりまして、今お話がありました国際司法裁判所への提起については、かつて口上書で、また外相会談で行われたこともあるかというふうに思っておりますが、今の私自身として、粘り強く取り組む中でどのような方法が適切なのかというのは考えながら、いい方法で臨んでまいりたいと、このように思っております。
○佐藤正久君　また後退しているんじゃないですか、そうしたら。今の答弁は誰が見ても後退で、国際司法裁判所に訴えるということは自分ではやらないということなんです。情けないですね。
　いいですか。今どういうことが韓国で、竹島で行われているか。この資料一を見てください。（資料提示）
　いろいろありますけれども、まず、こちらのヘリポート。これは大型ヘリコプターが二十四時間離発着できる。この改修が実は東日本大震災が起きてから着工しているんですよ。もう近々これが完成する。これも外務省の方も認めています。もう近々完成しちゃうんですよ。こういうことを、静かな環境でしょうか。
　さらに、こちらの絵。これは、韓国が今、現代建設にもう建設を命じている海洋科学基地のイメージです。中国との問題になっている離於島で造っているのと同じやつを造る。物すごい施設ですよ。これも東日本大震災が起きてから入札しているんですよ。さらに、この住民の宿泊施設。これはもう八月五日に完成をしてしまいました。初めて竹島でこのセレモニーを行いました。今や二階建てが四階建てになっている。さらに、今度は防波堤を造り、観光客に来てもらうための水中公園とか、そういうものも造る。
　どんどん実効支配を強化している。こういうことを何で外務省は日本国民に事実として知らせないのか。ホームページにもこういうことは載っていませんよ。全然分かりにくい。
　竹島の今の実情、領土問題、日本の固有の領土と言っているんであれば、竹島の実情、これをまず国民に外務省は知らせるべきではないでしょうか。大臣の考えをお聞かせ願います。
○国務大臣（松本剛明君）　外交に関する問題について必要な広報を行っていくべきだという御指摘はそのとおりかと思いますが、個別、例えば竹島のこれについては、私どもも報道等によって承知をしていることはこれまでも重ねて申し上げてまいりましたが、我が国自身が具体的にどのような情報を入手をしているかなどは情報というものの性質にもよりまして、どのような形で公開をするかはよく検討した上で進めたいと思っております。
○佐藤正久君　大臣、分かっていないんですよ、国民は。外務省のホームページ見て、全然分からないですよ、竹島の今の状況どうなっているか。もっと広報すべきですよ。
　大臣、これ見てください。（資料提示）これは八月一日に我々が入国したときに空港の近辺で行われていたデモ隊の様子です。稲田議員や新藤議員、私の顔も焼かれたりけられたりしています。これについて外務省は、日本の国会議員の写真を焼いたり、ボールに張り付けてけったり、棺おけに張り付けたり、これはおかしいと抗議をしております。大使館が抗議をしているんですよ。でも、この事実すら外務省は日本国民に教えていないんですよ。分かっていない、多くの国民は。外務省がこれについて韓国政府に抗議をしているということも言っていないんですよ。ホームページにも載っけていないじゃないですか。抗議をしたら抗議をしたと国民に説明したらいいじゃないですか。なぜこういうことを国民に説明しないんでしょうか。外務大臣の見解をお伺いします。
○国務大臣（松本剛明君）　必要な申入れについては、そのとき、折々に必要なレベルで申入れをさせていただいておりまして、様々なやり取りがある中で、基本的には私どもは公開を拒むわけではありませんが、全ての情報をホームページに載せているわけではないことは事実であります。
　なお、今の件につきましては、私どもとしても日本政府としても抗議をさせていただいている案件だということは理事も御指摘があったとおりでありますが、その件について私どもの方から載せるべきものかどうかということがあろうかと思いますので、現段階では載せていないと、こういうことになっているというふうに承知をしております。
○佐藤正久君　竹島問題について一つのサイトを作って、そこに集中的にやるべきですよ。全く分からないですよ。外務大臣、ちょっと時間つくってホームページ見てくださいよ。竹島の抗議もほかのやつも、全部弁当の中にいっぱい詰め込んでいるんですよ。分からない。これを見たら竹島の問題が分かる、これを見たら外務省の取組が分かる、作るべきじゃないですか。主管は外務省なんですよ。
　北方領土は、まだ北方対策本部がある。ないんですから、全然分からないですよ。どういうことが竹島で起きていて、それに対して日本政府はどういう対応を取っているか。だから、今回の高校生のアンケートでも、あるいは今回の我々の入国禁止措置においても、日本国民は、ああ、そういう問題があったんですか、初めて知りましたと、こうなっちゃうんですよ。これについて、ホームページ、やっぱり竹島、分かりやすく、サイトを作って、そこに行けばみんな分かる、それも英語と韓国語で作る。やってくださいよ、外務大臣、お願いします。
○国務大臣（松本剛明君）　ホームページは、御存じのとおり、外務省のホームページの左側の下段の方に竹島というボタンがあることは、もう理事御案内のとおりだろうというふうに思いますが、そちらには竹島についての基本的な情報などが掲載をされているという状況にはなっております。
　ホームページについても、現在、行財政改革の中、省内で主にホームページの更新なども対応させていただいているところでありますけれども、先ほど申し上げたように、全体の広報、ホームページも含めて今後の在り方について、私どもとしても考えるべきところは考えなければいけないと思っておりますので、今の御指摘も念頭に置いて今後の対応を考えたいと思っております。
○佐藤正久君　もう全然、大臣のリーダーシップないですよ。領土問題というのは、政権が体を張って守らないといけない、主張しないといけないことでしょう。ほかのことと違うんですよ。大臣、分かっていますか。領土問題ですよ。国の構成要素の三要素の一つですよ。それについて、ほかと一緒じゃなくて、やっぱりここはこういう状況になっている。何でそこまで韓国に気を遣うんですか。おかしいでしょう。北方領土の対応と竹島の対応、全然違いますよ。ダブルスタンダードですよ、本当に。誰が見たって分かります。何でこうも違うのか。抗議の中身が全然分からない、どういうことが起きているか。
　例えば、今回、鬱陵島、これに日本人がフェリーに乗っていく。もう乗せないと言っているフェリー会社もあるでしょう。これはおかしいでしょう。鬱陵郡の方は、わざわざホームページに日本語で来てくださいと言っているんですよ。鬱陵島に来てくださいと日本語で、観光に来てくださいと言っておいて、片やそういうことを日本人だけ差別をする、おかしいでしょう。こういうのも抗議をするのは当たり前だし、副大臣がそう言われたようですけれども、調べる、当たり前だし、これも広報しないといけない。
　また、独島委員会の方々は、竹島を日本の領土だと言った人間はみんなブラックリストに載っけて韓国への入国を禁止するということをこの十二日の委員会で議論しようということまで公言しているんですよ。日本国民の方知っていますか。そうしたら、松本大臣、あなたも入れなくなっちゃうじゃないですか。日本人の多分ほとんどの国会議員、一部は違う人いるかもしれませんけれども、ほとんどの国会議員は竹島は日本の固有の領土だと言っていますよ。外務大臣もそうでしょう。それを、そういうことを言ったらブラックリストに載っけて右翼だとして入国を認めないということをこの委員会が十二日のところでやろうと、政府に求めるということまで言っているんですよ。なぜそういうことを、これは広報もされていますから、発表をしているんですから、彼らは。
　そういうこともやっぱり言わないと、こういうことがある、これに対しては外務省はこういう毅然とした態度で、おかしいと抗議をした、載っけるのは当たり前でしょう。全く分からないですよ。今のやっぱりホームページのやり方、広報の仕方は考えるべきだと思いますけれども、いかがでしょうか。
○国務大臣（松本剛明君）　冒頭にも申し上げたように、外交において国民の後押しは大変重要だということで、ホームページも含む広報の在り方については不断の努力が必要だということは私も申し上げてまいりましたし、今お話がありましたこと、この国会の議論は私も含めて職員も聞いていると思いますので、そういうことも踏まえて今後の対応を考えたいと、このように思っております。
○佐藤正久君　これについては引き続き私も積極的に取り組んで、やっぱり世論の後押しって大事ですよ。引き続き私も外務省の方々と協議を進めていきたいと思います。
　では、入国禁止措置問題に移ります。
　今回、我々自民党議員三人、入国の目的も行動計画も韓国の政府の方は確認もせず入国禁止措置になりました。外務大臣、これについてどのような見解をお持ちでしょうか。
○国務大臣（松本剛明君）　既に私の見解は対外的にも申し上げ、在京の韓国の大使にも申し上げたところでありますけれども、改めて申し上げれば、今回の議員一行の訪韓は単なる視察目的で、通常の適正な手続を経て行うことを意図していたもので、今回の韓国側の措置は日韓間の友好協力関係に鑑みて極めて遺憾であるということを申し上げてまいりました。
○佐藤正久君　大臣、入国拒否をするなら、そのやっぱり法的な根拠が必要ですよ、説明が。今回の韓国政府の説明は、入国管理法十一条一項三号、これに当たると。すなわち、大臣、私とか稲田議員、韓国の公共の安全を害する行動を行うおそれのある者とされていますけれども、そう思われますか。
○国務大臣（松本剛明君）　韓国の入国管理法に基づいて対応をしたという旨の連絡を受けておりますが、正式にどのような解釈で、どのような事由なのかということについての見解を今求めているところでございます。
○佐藤正久君　向こうの説明は、韓国の公共の安全を害する行動のおそれがある者又は韓国の利益を害する行動のおそれのある者ということなんですよ。そんなこと、全然やらないじゃないですか。
　外務大臣、その二つに当たると思いますか。
○国務大臣（松本剛明君）　私が直接聞いたわけではありませんし、韓国側の正式な見解というのを今私どもとしては求めているところだというふうに理解をしておりますが、私自身もそして韓国政府も、議員の一行自身がそういった行為を行うというふうに考えているというふうには思いませんし、そのようなものを考えておられたとも思いません。
　したがいまして、その解釈、しかし、そこのところについては、結果としてこの部分のどこにどういうふうに当たるのかということを、まさに正式な見解を求めているところだというふうに御理解をいただきたいと思います。
○佐藤正久君　まさに我々がそこを求めたんですよ。一週間たっても向こうからその回答が来ない。これは大使館の方が督促していないのか、それとも韓国政府の方がその説明に、国内の政府内の手続に時間が掛かっているのか、これはどっちでしょうか。
○国務大臣（松本剛明君）　私自身も、本件については是非ともこの説明を求めていきたいと、これは大使もそのようにお話をさせていただいたんではないかというふうに思います。
　先ほど武藤大使についても言及をいただきました。大使とは十分に連携を取って行っているわけでありますけれども、現在のところ回答を得るに至っていないということであります。回答を引き続き私どもが求めているということは韓国側に伝わっているというふうに理解をしております。
○佐藤正久君　おかしいでしょう。何にも理由も聞かずに入国禁止の措置をした。法的根拠はこれだと言っておいて、それが説明できない。韓国の方に非がある。早く示せばいいんですよ、そうした以上は、挙証責任はやっぱり韓国にあるわけですから。そこは、武藤大使が言われるように、韓国政府も回答すると言ったから私に引き取らせてくださいということですからね。韓国が早くこれをやってくれないと。
　でも、本当にこれ二週間たっても出なかったら、外務大臣はやっぱり強く談話を出してもいいと思いますよ。日本国民の安全の確保と航行の自由を求めるというぐらいのことを出すぞと。これはまさに外交交渉ですよ。全然そういうことがないままずるずるいったら、また九月一日には自民党の議員なんかが鬱陵島訪問も計画している方がいますから、同じことになりますよ。早く向こうから、何で今回入国禁止措置にしたのか、その法的根拠は、そこを説明求めなければ駄目じゃないですか。同じ考えでしょう。そこは違いますか。多分同じ考えだと思いますけれども、大臣の見解をお伺いします。
○国務大臣（松本剛明君）　既に説明を求めておりますので、説明が必要であるというふうに考えているという点では同じ立場だというふうに考えております。
○佐藤正久君　外務大臣、外務大臣名でパスポートに何と書いてあるか覚えていますか。
○国務大臣（松本剛明君）　正確な文言は覚えておりませんが、保護と通行についての文言があったというふうに理解をしております。
○佐藤正久君　通行の自由と安全の確保、これを求めているんですよ、外務大臣。それと抵触する。ましてや、向こうは安全の確保もできないということを言っている。だったら、安全確保を求めなさい、航行の自由を求めなさいというふうに外務大臣として求めるのは当たり前でしょう。
　しかも、あの空港であのようなデモが起きる。日本の例えば羽田空港等で、ある国の国会議員が来る、そういうときに二百人以上のデモ隊が空港の管理施設でああいうデモ行動を行う、燃やす、あるいは大きな声を上げる。これというのは、一般論ですけれども、羽田空港でこういうことが認められるんでしょうか。国土交通省と警察庁にお伺いします。
○政府参考人（本田勝君）　羽田空港についてお答えを申し上げます。
　二つございますが、空港の秩序を維持するために、国土交通省令の空港管理規則におきまして、空港の秩序を乱し、又は他人に迷惑を及ぼす行為は禁じられております。また、旅客等以外の者で二十名以上の者が団体で空港に入場しようとする場合には、その旨を空港事務所長に事前に届け出ることとされております。
　さらに、羽田空港のターミナルビルは民間会社であります日本空港ビルデングが建設、管理しておりますけれども、同社が定める東京国際空港ターミナルビルディング供用規則におきましては、演説、示威行進その他、これらに類する行為ほか、人に迷惑を及ぼす行為が禁じられておるところでございます。
○政府参考人（鎌田聡君）　羽田空港につきましては、今国交省からお話がありましたとおり、空港管理規則等によりまして、秩序を乱し、又は他人に迷惑を及ぼす行為を禁止するなどの措置がとられているものと承知しております。
　警察としましては、空港管理者による適切な管理権行使を前提として、空港内の違法行為に対しては厳正に対処していく所存であります。
○佐藤正久君　外務大臣、聞かれたとおり、普通あり得ないんですよ。今回、空港の管理区域でああいうふうになされる。これは公権力が黙認している以外何物でもないんですよ。それが本当にできないんであれば、危険情報を出さないといけないぐらいになってしまいますから。そうでしょう。
　今回のことはいろんな問題をはらんでいるんですよ。そこは主権国家の外務大臣としておかしいものはおかしいと言わないと、次からまた、ほかの国会議員が鬱陵島に行くと同じことが起きますよ。もう計画をしていて、発表しているんですから。これは外務大臣が、パスポートに書いてあるように、通行の自由と安全確保を求める、当たり前のことですから。これをやっていない。早く回答も来ない。やっぱりおかしいんですよ。これは主権国家として強く求めるべきだというふうに思います。
　先ほど、何回も言いましたが、八月十二日が一番気になっています。これは取りあえず何とか阻止をしないといけないし、この今回の入国禁止に関しても向こうの回答を求めないといけない。
　やっぱり外務大臣、メッセージを出すべきですよ。必要なら韓国のメディアの方と外務大臣のインタビュー、セットしますよ、本当に。大事な話なんですよ。もう八月十二日、もうすぐですから。これについて外務大臣のインタビュー、これをやっぱり、日本の立場はこうだということを伝える、あるいは日本のマスコミにもそうです。もうすぐ八月十二日、もうすぐですよ。またほかの国会議員も鬱陵島に行く。今回の一連のことについても外務大臣の意見を述べるべきです。必要なら私が本当に韓国のメディアの方と外務大臣のインタビューをセットしますから、受けてくれますか。
○国務大臣（松本剛明君）　八月十二日の件についての立場は既に申し上げたとおりでありますが、どのような方法が望ましいかは、これまでも考えて、努力をしてきたところであります。
　現段階での私の考えの中に、内外のマスコミのインタビューに答えるということは考えておりません。
○佐藤正久君　これが松本外交なんですよ。何にもやらないでしょう。これで八月十二日、本当に阻止できるかと。野党の議員は動いたんですよ。次に動くのは政府・与党の番ですよ。それで本当に主権守れるんですか、領土守れるんですか。何にもやらない、インタビューも受けない、そんな逃げてどうするんですか。そんな外交で竹島問題、解決できないと思いますよ。
　それでは、何で、外務大臣、内外のメディアのインタビューを受けない。今発信すべきときでしょう、なぜ受けないんですか。
○国務大臣（松本剛明君）　これまでも私どももできることはしっかり行ってきたというふうに考えており、適切な方法とやり方を選んで進めていきたいと思っております。
○佐藤正久君　じゃ、私は私のルートで、韓国のメディア、外務大臣のインタビューを求めるように働きかけをしたいと思います。それを逃げるなら外務大臣の勝手ですけれども、そんな逃げると、おかしいと思いますよ。
　あと、最後に、今日気象庁の方が来られているので一点だけ。
　日本の天気予報、北方領土とかあるいは竹島のところに天気のマークがないんですよ。これは、外務省が摩擦を気にしてこれを拒んでいるという情報もありますけれども、これは間違いですか。──いや、外務大臣です、外務大臣。
○国務大臣（松本剛明君）　少なくとも、私はそのような指示をしたことはありません。
○佐藤正久君　であれば、やっぱりやった方がいいですよ。
　気象庁を見ても、例えばこの八重山の方で天気予報、尖閣にない。あるいは北方領土についても、根室の方にはあっても北方領土にない。全然伝わらないんです。毎日天気予報ってやっぱり見ますから、多くの方が。そこにマークがあるだけで違うんですよ。それを根室で代弁する、竹島を隠岐で代弁する、駄目ですよ。実際に韓国の方の天気予報を見ると、そこにはちゃんと竹島の上にマークがありますから、晴れとか。
　気象庁にお伺いします、最後に。
　やっぱりここは、代弁するのではなく、気象庁自ら、政府ですから、しっかりと日本の領土であれば領土の上にそのマークを置く、改善する考えはございませんか。
○政府参考人（関口幸一君）　天気予報につきましてでございますが、天気予報につきましては、都道府県を幾つかの区域に分割いたしまして発表しておりまして、区域の名前については地方自治体の要望、報道機関の意見を聞いて定めているところでございます。具体的な天気予報のやり方につきましては、これはやはり地域住民の方の利便を重視するという観点で、一般住民が居住する地域を重視した内容ということでやっております。
　ただ、今後のホームページその他の在り方については、利用者の方々の御意見などを聞きながら改善をしていきたいと思っておりますが、領土につきましては、これは政府全体としての判断もあろうかと考えております。
○佐藤正久君　外務大臣、いかがですか。所管大臣として、その領土の上にマークを置く、これについての外務大臣の見解をお伺いします。
○国務大臣（松本剛明君）　天気予報の公表の仕方については、天気予報の目的にかなった形でこれまでも行ってきたものというふうに考えておりますが、今もお話がありましたように、不断の御努力をしていただいているところだというふうに理解をいたしております。
○山本香苗君　公明党の山本香苗です。
　まず最初に、竹島問題についてお伺いいたします。
　国際法上、国家は外国人の入国を許可する義務を負わず、その条件を自由に決める権利を有しています。とはいえ、今回の佐藤議員を始め三名の我が国の国会議員の入国を拒否した韓国政府の対応は極めて異例であり、残念であると思っております。
　そこで、まず最初に、確認の意味でお伺いいたしますが、我が国が竹島を我が国固有の領土とする根拠は何なのか、そして韓国の主張がどこがどう間違っているのか、内閣としての見解をお伺いします。
○国務大臣（松本剛明君）　我が国は、遅くとも十七世紀の半ばから竹島の領有権を確立していたというふうに考えられておりまして、以後、実効的な支配をしてまいりました。明治三十八年以降も、同年の一月二十八日の閣議決定に基づいて竹島を島根県に編入をいたしまして、竹島を領有する意思を再確認いたしたところであります。
　韓国側は、多くの古文献に竹島を認識していたと思われる記述があるというふうに主張をしているというふうに承知をしておりますが、これらの文献に記述をされている島が竹島であるか明確でないなど、我が国が竹島を実効的に支配をし、領有権を確立した以前に韓国が同島を実効的に支配をしていたことを示す明確な根拠は提示をされていないというふうに考えております。
　その点から、竹島は韓国によって法的根拠のない形で支配をされており、韓国がこのような支配に基づいて竹島について行ういかなる措置も法的な正当性を有するものではないというふうに、政府としては考えているところでございます。
○山本香苗君　我が国の国会議員の入国拒否のみならず、韓国本土と、韓国の鬱陵島と本土とを結ぶ高速船への日本人の乗客が拒否されたことが報道されておりました。四日の日に高橋千秋外務副大臣が記者会見で、仮に公共交通機関において、韓国にとって友好国である我が国の国民のみを対象として利用の制限が行われているとすれば、これはもう適切ではないと思いますし、その観点を踏まえて、事実関係を更に確認してまいりたいと思いますと述べた上で、今回のことについて、もし事実であるということであれば、何らかの対応をしなければならないと思っていますと発言されていました。
　事実関係は確認されたんでしょうか。事実であったんでしょうか。事実であった場合に、何らかの対応を取ったのか、これから取られるのか。御回答をお願いいたします。
○国務大臣（松本剛明君）　鬱陵島行きの定期船は三社が運航をいたしておりますが、そのうち二社について、現時点で日本人乗船停止の措置をとっているという報告を受けております。この報告を受けまして、私どもの方の考え方として、まず、高橋副大臣からも申し上げましたが、このような公共交通機関において、友好国である我が国の国民のみを対象として利用の制限が行われていることは適切でないというふうに考えるところであり、この考え方について既に韓国政府に伝えているところであり、このような措置の法的、政治的妥当性について私どもから照会をいたしているところであります。
○山本香苗君　その照会に対して是正措置はとられたのでしょうか。
○国務大臣（松本剛明君）　現在のところ、まだ回答、是正措置等は私のところには達していないところであります。
○山本香苗君　強く是正措置を求めてください。そして、我々、感情的な対立がエスカレートしていくことを求めているわけじゃないんです。日韓両国にとってそれは望ましいことじゃないことでありますし、我が党としても、そういうことは望むところではございません。
　　　〔委員長退席、理事榛葉賀津也君着席〕
　この領土問題の平和的解決を図る手段として、先ほどもお話がありましたけれども、国際司法裁判所への付託という手段がございます。竹島については、一九五四年九月、口上書をもってやった。そして、その後、一九六二年三月は日韓外相会談の際と、過去二回、国際司法裁判所に付託をすることを韓国側に提案をされているわけです。過去二回やったわけです。しかし、いずれも韓国側がそれに応じなかった。
　国際司法裁判所への付託には当事国の双方の同意が前提であるからできなかったということなんですが、今回こういう形でなっている中で国際司法裁判所へ付託しようということを提案したとしても、それに対して韓国はどういう対応を取るか目に見えているようなところもありますが、あえてする意味は、やはりこの国際司法裁判所へ付託するということを日本が韓国に提案することによって、我が国が冷静にこの問題について対処をしようとしている姿勢を国際社会に示すことになるんです。
　先ほど佐藤理事の御質問に対して、粘り強く検討する中で考えたいというようなことをおっしゃいましたが、意味が分かりません。はっきりとこのことについて、外務大臣として、いろんな抗議の仕方があると思いますが、一番私はいい方法ではないかと考えているんですが、外務大臣の改めてお考えをお伺いしたいと思います。
○国務大臣（松本剛明君）　先ほど佐藤理事にもお答えをしたとおりでありまして、これまでに、今お話がありましたように、ＩＣＪへの付託の提案を行ったことがあるという経緯は私もよく承知をいたしております。竹島の問題についての我が国政府の深刻な懸念を韓国政府にこれまでも伝えてきたところであり、この問題の平和的な解決のためのあらゆる手だてを取らなければいけないというふうに考えているわけでありますが、引き続き有効な方策というのは何なのかということを考えて対応をしてまいりたいというふうに思っております。
○山本香苗君　経緯はいいんです。今が大事なんです。今、決断をしていただきたいと。国際的な、平和的な解決の手段というのは、交渉かこのＩＣＪかということなんです、領土問題については。交渉がままならない、だったら国際司法裁判所という手段を取ればいいじゃないですか。何でできないんですか。
○国務大臣（松本剛明君）　一般的にＩＣＪが一つの手段であるということは今理事御指摘のとおりでありますが、この竹島の問題については、どのような手だてが有効なのかということを私も考えて今後対応していきたいというふうに申し上げておきます。