○参考人（植野妙実子君）　私の方からも少しお話しさせていただきたいというふうに思います。
　まず、女性の参加が少ない、その原因には女性の方にも政治に対する意欲というものが欠ける点があるのではないかというお話ですけれども、女性の政治進出の問題というのは非常に広い問題とかかわっているというふうに思います。結局、この社会内におけるあらゆる差別といいますか、そういうものがやはりこういうものに一番あらわれやすいということがあると思うんです。
　私は、ですから女性というものが自由で自立するという、男性と対等の立場というふうになるということは、まず経済的自立ということでありますし、その次に政治的な自立、自分で考え、自分で行動できる、もちろん投票するあるいは政治家として立つというような、そういう女性であり、なおかつこれから国連の方でも問題になってくるかと思いますけれども、性的自由ということですね、身体の自由、こうした三つが確立されて初めて男性と対等の女性になるというふうに考えておりますが、この政治の問題というのは非常に広くかかわっておりまして、やはり先ほど出ましたように、教育の場においてまず長い間女性というのは何となく補佐的な立場というようなところに追いやられてきた傾向があると思うんです。
　例えば、自治会活動などでも、女性に向いたもの、それが書記であるとかあるいは会計であるとか、そうした自治会活動などの場所においても役割分担がなされていた。それから、ＰＴＡなどでも、もっと出てくればどうかという話が出ましたけれども、しかしながらＰＴＡの、私がもう少し小さかったときの話ですけれども、どういうような状態であったかというと、実際に活動しているのはお母さんたちでありながら、実はＰＴＡ会長は男の人がなっている。重要な場面ではそういう男の人が何か話をするという、それが当たり前であったと思うんです。
　やっぱりいろいろな場面で役割分担をずっとやってきて、何か常に女性は補佐的であるというようなそういうものが非常に長い間植えつけられていますと、そうそうなかなか女性に、じゃ自覚しなさい、政治に出なさいと言っても難しいと思うんです。そこが結局、国連などにおいてアファーマティブアクションということが必要なんだよと、長い間スティグマといいますか、烙印を押されたそういう差別的な観念というものを払拭するための方法としてこういうのがあるんだということを見せているというふうに思います。
　それからもう一つは、これも非常に辛口のことになるかというふうに思いますけれども、確かに女性の投票行動の調査などを見ますと、女性の投票率が低下傾向であるとか、男性より高かったんですけれども、しかしながら低下傾向になっているとか、それから選挙への関心が薄れているとか、政策を考えないとかあるいは政策がわからないというような形で投票する場合が多いとかというそういう調査結果などが出てきますが、これは女性が政治に関心をなぜ持てないのかということも分析する必要があると思うんです。女性にとって魅力的な政治が行われているんだろうかということです。何となく口では男女平等というようなものが先行していながら、実質的な方策として出てくるものがかなり後退しているといいますか、ある意味ではあいまいであるというようなものが多ければ、一体これは何を指しているのかということがわからない、そして興味が持てなくなる。政治不信というものがそもそもあるのだということが問題だと思います。
　それから、これは政治の問題に関しては女性だけではなくて男性もそうだと思うんですけれども、政治のことに関する関心が薄れてきているということは、政治自体の重要性、民主主義の重要性とかそういうものがやはりわからなくなってきている、あるいは政治のメカニズムというものが非常にわかりにくくなっているということが原因だというふうに思います。
　そして、先ほど教育の話も出ましたけれども、教育の中でも、主権者教育ということを憲法学者や教育法学者は申しますけれども、しかしながら主権者教育というのが中学や高校の中で行われているというふうには思えないわけです。つまり、自分は主権者になっていくんだ、一票を投じるということがいかに重要なことになるのかということが教育の過程の中で認識されていないということが非常に大きい。そして、ディベートですね。議論をする、議論をしてどういうものを選ぶかというようなことについて、そういうチャンスもない、そういう教育を受けてきていないということが非常に、言ってみれば民主主義の危機であるというふうにとらえるべきだというふうに思われます。
　フランスの話をしますと、フランスなどではこのディベートというのは非常に重要視されております。大体私たちも国際的な場所に行って他国の人たちと渡り合うというのは非常に大変なわけです。つまり、彼らはその場で言いたいことを箇条書きに、一何々、二何々、三何々というふうにまとめるそういうような能力、話をしながら、話し合いをしながらまとめる能力というものを備えるようなそういう教育を受けてきている。これでは国際的な立場において、実は外交面などにおいてこれから日本がどうやって太刀打ちしてやっていくのかというふうにも思われるわけです。
　そういうことから、考える、そして意見を述べる、発表するというようなそういう教育というものをもっともっと広めていかない限りは、女性のみならず、男性もなかなか政治の場所に出にくい、あるいは政治に投票することの重要性ということがわからないというふうに思われます。
　そして、女性議員をどうやってふやすかということに関しては、やはり長い間そういう差別的な構造の中で女性が生きてきたということを考えますと、女性リーダーというものを何とかして育成していく、こういうようなところを例えば地域などにおいてするというようなことが考えられますし、あるいは女性の政策決定機関等を研究しているＮＧＯであるとか研究機関というようなものを支援し女性の参加促進計画に活用していくというようなものも考えられると思います。それから、先ほど私も指摘しましたように、政党内改革の問題、これも非常に重要な問題だと思います。
　選挙制度のことが出てきました。選挙制度では、先ほど岩本先生の方の御検討ということで十分かというふうに思いますけれども、やはり小選挙区制は出にくいというのは事実だと思うんです。女性がすそ野にたくさんいるところであれば小選挙区制で女性も出るチャンスというのはあると思いますけれども、まずもってすそ野が狭い、つまり候補者になる人間が少ないというのは、これは何とか解消していかなければいけないというふうな問題だと思います。
　それから、もう一つつけ加えさせていただきたいと思いますけれども、選挙における動向等の調査、それから分析というようなもの、これをもっともっとする必要があるのではないだろうかというふうに思われるわけです。
　例えば、日本においては選挙というふうに一くくりの中で語ることができるのだろうか。国会議員のレベルの選挙とそれから地方議員の選挙とはかなりかけ離れたものがあるのではないだろうか。例えば、国会関係はやはり何といっても政党中心ということですけれども、私がさっき申しました政党内改革が重要だというのは、政党中心の選挙をやっているところの話になるわけです。地方議会になりますと、これは圧倒的に無所属の議員が多いわけです。
　そうしますと、その無所属の議員、実はこの無所属議員の出てくるパターンというのがあるかというふうに思うんですけれども、そういう全体の八〇％を占める無所属地方議員のこの内容をもう少し調査してみないと、なお一層、その少ない女性が無所属としてどうやって出てくるのかというようなことになるんですね。実際上、女性が地方議会の議員で活躍されているというような場合は、ある程度の政党のバックがあるとか、あるいはかなり多いのは夫の身がわりとか、こういう身がわり選挙が多いと思うんです。したがって、なかなか市民運動などを通して出てくる、これをいわゆるすき間といいますか、さまざまな議員が活躍している中から市民運動などを通して女性が出てくるというようなことは非常に難しいようなことがあるのではないだろうか。
　それからもう一つ地方議員のふえないことの大きな原因というのは、地方政治そのもののあり方ということと関連していると思うんです。地方議会の議員に期待されている役割というものは何であるかというと、これはやはり補助金をとってくる、あるいは地方の商工業の活性化というようなものになってきて、こういうものと女性とがなかなか結びつかないということをやはり分析しておく必要があると思うんです。こういうことを認識しておきませんと、そういう分析ができておりませんと、やはり女性そのものが出てくるためにはどうしたらいいんだろうかというようなことに結びつかないというふうに思われるわけです。ですから、地方政治のそうした構造的な変革というものは必要だということ。
　しかし、これに対しては私は暗いというふうには思っておりません。もちろん改革すべきであるのは当たり前なんですけれども、地方においても、そうした地方の商工業の活性化であるとかそれから補助金を引っ張ってくるとかというようなことが重要視されていた時代というのはある意味では終わりを告げて、これからは地域の身の回りの事柄をする政治ということが非常に地方に課せられる。例えば介護保険法などを通してみてもわかりますように、そうしたものが重要になってくるだろうと。
　そういうことを考えますと、身近な地域の福祉の充実など生活中心型になる必要がある、現実に必要とされるというふうになりますと、地方政治もそういう意味では変わってきて、女性も、これまで女性の役割だというふうに言われたところからでも少しずつ出てくるということもあるのではないだろうかというふうに思われるわけです。
　以上です。