Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○理事（森まさこ君）　ただいま大野君から会長に鴻池祥肇君を推薦することの動議が提出されました。
　本動議を議題とし、採決を行います。
　本動議に賛成の方の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○理事（森まさこ君）　多数と認めます。よって、大野君提出の動議は多数をもって可決されました。よって、本調査会の会長に鴻池祥肇君が選任されました。（拍手）
　　　　─────────────
　　　〔鴻池祥肇君会長席に着く〕
○会長（鴻池祥肇君）　この際、一言御挨拶申し上げます。
　ただいま本調査会の会長に選任されました鴻池祥肇でございます。
　委員各位の御指導、御協力を賜りまして、公正かつ円満な調査会運営に努めてまいりたいと存じております。よろしくお願いを申し上げます。（拍手）
　　　　─────────────
○会長（鴻池祥肇君）　次に、理事の辞任についてお諮りいたします。
　尾立源幸君及び藤巻健史君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（鴻池祥肇君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　この際、理事の補欠選任を行いたいと存じます。
　本調査会の理事の数が七名から六名に変更となっておりますので、理事の欠員は現在一名でございます。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（鴻池祥肇君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に藤本祐司君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時五十四分散会
平成二十八年一月四日（月曜日）
　　　午前十時二十五分開会
　　　　─────────────
平成二十八年一月四日議長において本委員を左の
とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　磯崎　仁彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　古賀友一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　高野光二郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　柘植　芳文君
　　　　　　　　　　　　　　　　長峯　　誠君
　　　　　　　　　　　　　　　　羽生田　俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　馬場　成志君
　　　　　　　　　　　　　　　　舞立　昇治君
　　　　　　　　　　　　　　　　山谷えり子君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川ゆうみ君
　　　　　　　　　　　　　　　　小林　正夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　田城　　郁君
　　　　　　　　　　　　　　　　那谷屋正義君
　　　　　　　　　　　　　　　　野田　国義君
　　　　　　　　　　　　　　　　広田　　一君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷合　正明君
　　　　　　　　　　　　　　　　長沢　広明君
　　　　　　　　　　　　　　　　仁比　聡平君
　　　　　　　　　　　　　　　　室井　邦彦君
　　　　　　　　　　　　　　　薬師寺みちよ君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　長沢　広明君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　古賀友一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　山谷えり子君
　　　　　　　　　　　　　　　　広田　　一君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷合　正明君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　磯崎　仁彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　高野光二郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　柘植　芳文君
　　　　　　　　　　　　　　　　長峯　　誠君
　　　　　　　　　　　　　　　　羽生田　俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　馬場　成志君
　　　　　　　　　　　　　　　　舞立　昇治君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川ゆうみ君
　　　　　　　　　　　　　　　　小林　正夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　田城　　郁君
　　　　　　　　　　　　　　　　那谷屋正義君
　　　　　　　　　　　　　　　　野田　国義君
　　　　　　　　　　　　　　　　仁比　聡平君
　　　　　　　　　　　　　　　　室井　邦彦君
　　　　　　　　　　　　　　　薬師寺みちよ君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　田中　利幸君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔柘植芳文君委員長席に着く〕
○広田一君　委員長の選任につきましては、主宰者の指名に一任することの動議を提出をいたします。
○柘植芳文君　ただいまの広田君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○柘植芳文君　御異議ないと認めます。
　それでは、委員長に長沢広明君を指名いたします。（拍手）
　　　　─────────────
　　　〔長沢広明君委員長席に着く〕
○委員長（長沢広明君）　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　ただいま皆様の御推挙によりまして、本委員会の委員長に選任されました長沢広明でございます。
　委員会の運営に当たりましては、公正かつ円滑な運営に努めてまいりたいと存じますので、委員各位の御支援と御協力のほどよろしくお願い申し上げます。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（長沢広明君）　ただいまから理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は四名でございます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（長沢広明君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に古賀友一郎君、山谷えり子君、広田一君及び谷合正明君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時二十七分散会
平成二十八年一月四日（月曜日）
　　　午前十時二十一分開会
　　　　─────────────
平成二十八年一月四日議長において本委員を左の
とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　井原　　巧君
　　　　　　　　　　　　　　　　石井　正弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　磯崎　仁彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　礒崎　陽輔君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩井　茂樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　大野　泰正君
　　　　　　　　　　　　　　　北川イッセイ君
　　　　　　　　　　　　　　　　小泉　昭男君
　　　　　　　　　　　　　　　　山東　昭子君
　　　　　　　　　　　　　　　　末松　信介君
　　　　　　　　　　　　　　　　関口　昌一君
　　　　　　　　　　　　　　　　武見　敬三君
　　　　　　　　　　　　　　　　中川　雅治君
　　　　　　　　　　　　　　　　丸山　和也君
　　　　　　　　　　　　　　　　溝手　顕正君
　　　　　　　　　　　　　　　　山下　雄平君
　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺　猛之君
　　　　　　　　　　　　　　　　足立　信也君
　　　　　　　　　　　　　　　　江田　五月君
　　　　　　　　　　　　　　　　小見山幸治君
　　　　　　　　　　　　　　　　芝　　博一君
　　　　　　　　　　　　　　　　津田弥太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　直嶋　正行君
　　　　　　　　　　　　　　　　前田　武志君
　　　　　　　　　　　　　　　　牧山ひろえ君
　　　　　　　　　　　　　　　　水野　賢一君
　　　　　　　　　　　　　　　　長沢　広明君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　実仁君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　博司君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　哲士君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉良よし子君
　　　　　　　　　　　　　　　　江口　克彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　行田　邦子君
　　　　　　　　　　　　　　　　柴田　　巧君
　　　　　　　　　　　　　　　　和田　政宗君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　前田　武志君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　石井　正弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　大野　泰正君
　　　　　　　　　　　　　　　　末松　信介君
　　　　　　　　　　　　　　　　山下　雄平君
　　　　　　　　　　　　　　　　足立　信也君
　　　　　　　　　　　　　　　　牧山ひろえ君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　実仁君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井原　　巧君
　　　　　　　　　　　　　　　　磯崎　仁彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　礒崎　陽輔君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩井　茂樹君
　　　　　　　　　　　　　　　北川イッセイ君
　　　　　　　　　　　　　　　　小泉　昭男君
　　　　　　　　　　　　　　　　山東　昭子君
　　　　　　　　　　　　　　　　関口　昌一君
　　　　　　　　　　　　　　　　武見　敬三君
　　　　　　　　　　　　　　　　中川　雅治君
　　　　　　　　　　　　　　　　丸山　和也君
　　　　　　　　　　　　　　　　溝手　顕正君
　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺　猛之君
　　　　　　　　　　　　　　　　江田　五月君
　　　　　　　　　　　　　　　　小見山幸治君
　　　　　　　　　　　　　　　　芝　　博一君
　　　　　　　　　　　　　　　　津田弥太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　直嶋　正行君
　　　　　　　　　　　　　　　　水野　賢一君
　　　　　　　　　　　　　　　　長沢　広明君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　博司君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　哲士君
　　　　　　　　　　　　　　　　江口　克彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　行田　邦子君
　　　　　　　　　　　　　　　　柴田　　巧君
　　　　　　　　　　　　　　　　和田　政宗君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　小野　　哲君
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　櫟原　利明君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔前田武志君委員長席に着く〕
○末松信介君　私は、委員長に前田武志君を推薦することの動議を提出いたします。
○前田武志君　御異議ないと認めます。よって、委員長に私、前田武志が選任されました。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（前田武志君）　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　ただいま皆様方の御推挙により、本委員会の委員長に選任されました前田武志でございます。
　委員会の運営に当たりましては、委員の皆様方の御指導と御協力により、公正かつ円滑な運営に努めてまいりたいと存じます。何とぞよろしくお願い申し上げます。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（前田武志君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に石井正弘君、大野泰正君、末松信介君、山下雄平君、足立信也君、牧山ひろえ君及び西田実仁君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時二十三分散会
平成二十八年一月四日（月曜日）
　　　午前十時三十三分開会
　　　　─────────────
平成二十八年一月四日議長において本委員を左の
とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　赤石　清美君
　　　　　　　　　　　　　　　　石井　準一君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩井　茂樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　大家　敏志君
　　　　　　　　　　　　　　　　大沼みずほ君
　　　　　　　　　　　　　　　　木村　義雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　島村　　大君
　　　　　　　　　　　　　　　　伊達　忠一君
　　　　　　　　　　　　　　　　高橋　克法君
　　　　　　　　　　　　　　　　中泉　松司君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤川　政人君
　　　　　　　　　　　　　　　　松山　政司君
　　　　　　　　　　　　　　　　三宅　伸吾君
　　　　　　　　　　　　　　　　水落　敏栄君
　　　　　　　　　　　　　　　　相原久美子君
　　　　　　　　　　　　　　　　礒崎　哲史君
　　　　　　　　　　　　　　　　大久保　勉君
　　　　　　　　　　　　　　　　大野　元裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　羽田雄一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　幸久君
　　　　　　　　　　　　　　　　前川　清成君
　　　　　　　　　　　　　　　　柳澤　光美君
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　博崇君
　　　　　　　　　　　　　　　　杉　　久武君
　　　　　　　　　　　　　　　　辰巳孝太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤巻　健史君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　小野　次郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　又市　征治君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷　　亮子君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　赤石　清美君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　岩井　茂樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　大沼みずほ君
　　　　　　　　　　　　　　　　高橋　克法君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　幸久君
　　　　　　　　　　　　　　　　柳澤　光美君
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　博崇君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　大家　敏志君
　　　　　　　　　　　　　　　　木村　義雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　島村　　大君
　　　　　　　　　　　　　　　　伊達　忠一君
　　　　　　　　　　　　　　　　中泉　松司君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤川　政人君
　　　　　　　　　　　　　　　　三宅　伸吾君
　　　　　　　　　　　　　　　　水落　敏栄君
　　　　　　　　　　　　　　　　相原久美子君
　　　　　　　　　　　　　　　　礒崎　哲史君
　　　　　　　　　　　　　　　　大久保　勉君
　　　　　　　　　　　　　　　　大野　元裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　羽田雄一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　前川　清成君
　　　　　　　　　　　　　　　　杉　　久武君
　　　　　　　　　　　　　　　　辰巳孝太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤巻　健史君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　小野　次郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　又市　征治君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷　　亮子君
　　　事務局側
　　　　　　　第一特別調査室
　　　　　　　長　　　　　　　　松井　一彦君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔伊達忠一君委員長席に着く〕
○伊達忠一君　ただいまから政府開発援助等に関する特別委員会を開会いたします。
　本院規則第八十条により、私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
　これより委員長の選任を行います。
　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
○伊達忠一君　ただいまの藤田君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○伊達忠一君　御異議ないと認めます。
　それでは、委員長に赤石清美君を指名いたします。（拍手）
　　　　─────────────
　　　〔赤石清美君委員長席に着く〕
○委員長（赤石清美君）　この際、一言御挨拶申し上げます。
　ただいま皆様の御推挙によりまして、委員長の重責を担うことになりました赤石清美でございます。
　委員会の運営に当たりましては、公正かつ円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、委員各位の御支援と御協力のほどをよろしくお願い申し上げます。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（赤石清美君）　ただいまから理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は六名でございます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（赤石清美君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に岩井茂樹君、大沼みずほ君、高橋克法君、藤田幸久君、柳澤光美君及び石川博崇君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時三十五分散会
平成二十八年一月四日（月曜日）
　　　午前十時二十五分開会
　　　　─────────────
平成二十八年一月四日議長において本委員を左の
とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　青木　一彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　尾辻　秀久君
　　　　　　　　　　　　　　　　太田　房江君
　　　　　　　　　　　　　　　　熊谷　　大君
　　　　　　　　　　　　　　　　島田　三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　滝沢　　求君
　　　　　　　　　　　　　　　　中川　雅治君
　　　　　　　　　　　　　　　　野村　哲郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤川　政人君
　　　　　　　　　　　　　　　　三木　　亨君
　　　　　　　　　　　　　　　　森　まさこ君
　　　　　　　　　　　　　　　　森屋　　宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　修路君
　　　　　　　　　　　　　　　　若林　健太君
　　　　　　　　　　　　　　　　金子　洋一君
　　　　　　　　　　　　　　　　小西　洋之君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤　嘉隆君
　　　　　　　　　　　　　　　　難波　奨二君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　久美子君
　　　　　　　　　　　　　　　　森本　真治君
　　　　　　　　　　　　　　　　安井美沙子君
　　　　　　　　　　　　　　　佐々木さやか君
　　　　　　　　　　　　　　　　横山　信一君
　　　　　　　　　　　　　　　　大門実紀史君
　　　　　　　　　　　　　　　　松田　公太君
　　　　　　　　　　　　　　　　寺田　典城君
　　　　　　　　　　　　　　　　和田　政宗君
　　　　　　　　　　　　　　　　福島みずほ君
　　　　　　　　　　　　　　　　荒井　広幸君
　　　　　　　　　　　　　　　　平野　達男君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　熊谷　　大君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　島田　三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤川　政人君
　　　　　　　　　　　　　　　　三木　　亨君
　　　　　　　　　　　　　　　　森本　真治君
　　　　　　　　　　　　　　　　安井美沙子君
　　　　　　　　　　　　　　　佐々木さやか君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　青木　一彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　尾辻　秀久君
　　　　　　　　　　　　　　　　太田　房江君
　　　　　　　　　　　　　　　　滝沢　　求君
　　　　　　　　　　　　　　　　中川　雅治君
　　　　　　　　　　　　　　　　森　まさこ君
　　　　　　　　　　　　　　　　森屋　　宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　修路君
　　　　　　　　　　　　　　　　若林　健太君
　　　　　　　　　　　　　　　　金子　洋一君
　　　　　　　　　　　　　　　　小西　洋之君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤　嘉隆君
　　　　　　　　　　　　　　　　難波　奨二君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　久美子君
　　　　　　　　　　　　　　　　横山　信一君
　　　　　　　　　　　　　　　　松田　公太君
　　　　　　　　　　　　　　　　寺田　典城君
　　　　　　　　　　　　　　　　和田　政宗君
　　　　　　　　　　　　　　　　福島みずほ君
　　　　　　　　　　　　　　　　荒井　広幸君
　　　　　　　　　　　　　　　　平野　達男君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　藤田　昌三君
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　小野　　哲君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔寺田典城君委員長席に着く〕
○寺田典城君　ただいまの森本君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○寺田典城君　御異議ないと認めます。
　それでは、委員長に熊谷大君を指名いたします。（拍手）
　　　　─────────────
　　　〔熊谷大君委員長席に着く〕
○委員長（熊谷大君）　この際、一言御挨拶を申し上げます。
　ただいま皆様の御推挙により本委員会の委員長に選任されました熊谷大でございます。
　委員会の運営に当たりましては、公正かつ円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、委員各位の御支援と御協力のほどよろしくお願い申し上げます。
　　　　─────────────
○委員長（熊谷大君）　ただいまから理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は六名でございます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（熊谷大君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に島田三郎君、藤川政人君、三木亨君、森本真治君、安井美沙子君及び佐々木さやか君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時二十七分散会
平成二十八年一月四日（月曜日）
　　　午前十時十七分開会
　　　　─────────────
平成二十八年一月四日議長において本委員を左の
とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　阿達　雅志君
　　　　　　　　　　　　　　　　愛知　治郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　有村　治子君
　　　　　　　　　　　　　　　　上野　通子君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡田　　広君
　　　　　　　　　　　　　　　　片山さつき君
　　　　　　　　　　　　　　　　熊谷　　大君
　　　　　　　　　　　　　　　　上月　良祐君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　正久君
　　　　　　　　　　　　　　　　酒井　庸行君
　　　　　　　　　　　　　　　　高階恵美子君
　　　　　　　　　　　　　　　　滝波　宏文君
　　　　　　　　　　　　　　　　塚田　一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　中原　八一君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　芳正君
　　　　　　　　　　　　　　　　堀井　　巌君
　　　　　　　　　　　　　　　　堀内　恒夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　宮本　周司君
　　　　　　　　　　　　　　　　森　まさこ君
　　　　　　　　　　　　　　　　石上　俊雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　大島九州男君
　　　　　　　　　　　　　　　　風間　直樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　神本美恵子君
　　　　　　　　　　　　　　　　櫻井　　充君
　　　　　　　　　　　　　　　　田中　直紀君
　　　　　　　　　　　　　　　　徳永　エリ君
　　　　　　　　　　　　　　　　浜野　喜史君
　　　　　　　　　　　　　　　　福山　哲郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　増子　輝彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　新妻　秀規君
　　　　　　　　　　　　　　　　浜田　昌良君
　　　　　　　　　　　　　　　　若松　謙維君
　　　　　　　　　　　　　　　　紙　　智子君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　智子君
　　　　　　　　　　　　　　　　東　　　徹君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　和之君
　　　　　　　　　　　　　　　　真山　勇一君
　　　　　　　　　　　　　　　　中野　正志君
　　　　　　　　　　　　　　　渡辺美知太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　太郎君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　田中　直紀君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　上月　良祐君
　　　　　　　　　　　　　　　　滝波　宏文君
　　　　　　　　　　　　　　　　堀井　　巌君
　　　　　　　　　　　　　　　　宮本　周司君
　　　　　　　　　　　　　　　　森　まさこ君
　　　　　　　　　　　　　　　　大島九州男君
　　　　　　　　　　　　　　　　風間　直樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　浜田　昌良君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　阿達　雅志君
　　　　　　　　　　　　　　　　愛知　治郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　有村　治子君
　　　　　　　　　　　　　　　　上野　通子君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡田　　広君
　　　　　　　　　　　　　　　　片山さつき君
　　　　　　　　　　　　　　　　熊谷　　大君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　正久君
　　　　　　　　　　　　　　　　酒井　庸行君
　　　　　　　　　　　　　　　　高階恵美子君
　　　　　　　　　　　　　　　　塚田　一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　中原　八一君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　芳正君
　　　　　　　　　　　　　　　　堀内　恒夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　石上　俊雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　神本美恵子君
　　　　　　　　　　　　　　　　櫻井　　充君
　　　　　　　　　　　　　　　　徳永　エリ君
　　　　　　　　　　　　　　　　浜野　喜史君
　　　　　　　　　　　　　　　　福山　哲郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　新妻　秀規君
　　　　　　　　　　　　　　　　若松　謙維君
　　　　　　　　　　　　　　　　紙　　智子君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　智子君
　　　　　　　　　　　　　　　　東　　　徹君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　和之君
　　　　　　　　　　　　　　　　真山　勇一君
　　　　　　　　　　　　　　　　中野　正志君
　　　　　　　　　　　　　　　渡辺美知太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　太郎君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　田中　利幸君
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　櫻井　敏雄君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔田中直紀君委員長席に着く〕
○田中直紀君　ただいまから東日本大震災復興及び原子力問題特別委員会を開会いたします。
　本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
　これより委員長の選任を行います。
　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
○森まさこ君　私は、委員長に田中直紀君を推薦することの動議を提出いたします。
○田中直紀君　ただいまの森君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（田中直紀君）　この際、一言御挨拶申し上げます。
　ただいま皆様方の御推挙によりまして本委員会の委員長に選任されました田中直紀でございます。
　委員会の運営に当たりましては、公正かつ円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、委員各位の御支援と御協力のほど、よろしくお願い申し上げます。
　　　　─────────────
○委員長（田中直紀君）　ただいまから理事の選任を行います。
　本委員会の理事の数は八名でございます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（田中直紀君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に上月良祐君、滝波宏文君、堀井巌君、宮本周司君、森まさこ君、大島九州男君、風間直樹君及び浜田昌良君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時十九分散会
平成十二年十二月二十一日（木曜日）
　　　　午前九時一分開議
　出席委員
　　　会長　中山　太郎君
　　　幹事　石川　要三君　幹事　高市　早苗君
　　　幹事　中川　昭一君　幹事　葉梨　信行君
　　　幹事　鹿野　道彦君　幹事　島　　　聡君
　　　幹事　仙谷　由人君　幹事　赤松　正雄君
　　　幹事　塩田　　晋君
　　　　　　奥野　誠亮君　　　　小泉　龍司君
　　　　　　佐田玄一郎君　　　　杉浦　正健君
　　　　　　田中眞紀子君　　　　中曽根康弘君
　　　　　　根本　　匠君　　　　鳩山　邦夫君
　　　　　　平沢　勝栄君　　　　保利　耕輔君
　　　　　　三塚　　博君　　　　水野　賢一君
　　　　　　宮下　創平君　　　　茂木　敏充君
　　　　　　森山　眞弓君　　　　山崎　　拓君
　　　　　　五十嵐文彦君　　　　石毛えい子君
　　　　　　枝野　幸男君　　　　大出　　彰君
　　　　　　樽床　伸二君　　　　中野　寛成君
　　　　　　藤村　　修君　　　　細野　豪志君
　　　　　　牧野　聖修君　　　　山花　郁夫君
　　　　　　斉藤　鉄夫君　　　　東　　順治君
　　　　　　武山百合子君　　　　赤嶺　政賢君
　　　　　　春名　直章君　　　　辻元　清美君
　　　　　　保坂　展人君　　　　近藤　基彦君
　　　　　　小池百合子君
　　　　…………………………………
　　　参考人
　　　（国際基督教大学教養学部
　　　教授）　　　　　　　　　　村上陽一郎君
　　　衆議院憲法調査会事務局長　坂本　一洋君
　　　　—————————————
委員の異動
十二月二十一日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　新藤　義孝君　　　　　小泉　龍司君
　　前原　誠司君　　　　　樽床　伸二君
　　太田　昭宏君　　　　　東　　順治君
　　山口　富男君　　　　　赤嶺　政賢君
　　土井たか子君　　　　　保坂　展人君
　　野田　　毅君　　　　　小池百合子君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　小泉　龍司君　　　　　新藤　義孝君
　　樽床　伸二君　　　　　前原　誠司君
　　東　　順治君　　　　　太田　昭宏君
　　赤嶺　政賢君　　　　　山口　富男君
　　保坂　展人君　　　　　土井たか子君
　　小池百合子君　　　　　野田　　毅君
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　日本国憲法に関する件（二十一世紀の日本のあるべき姿）

　　　　午前九時一分開議
　　　　　————◇—————
○中山会長　これより会議を開きます。
　日本国憲法に関する件、特に二十一世紀の日本のあるべき姿について調査を行います。
　本日、参考人として国際基督教大学教養学部教授村上陽一郎君に御出席をいただいております。
　この際、参考人の方に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、御多用中にもかかわらず御出席をいただき、まことにありがとうございます。参考人のお立場から忌憚のない御意見をお述べいただき、調査の参考にいたしたいと存じます。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　最初に参考人の方から御意見を五十分以内でお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答え願いたいと思います。
　なお、発言する際はその都度会長の許可を得ることになっておりますので、さよう御了承願います。また、参考人は委員に対して質疑することはできないことになっておりますので、あらかじめ御承知おき願いたいと思います。
　御発言は着席のままでお願いいたします。
　それでは、村上参考人、お願いいたします。
○中山会長　これより参考人に対する質疑を行います。
　まず、調査会を代表いたしまして会長から総括的な質疑を行い、その後、委員からの質疑を行います。
　それでは、ただいまからお伺いをさせていただきたいと思います。
　本日、参考人には、科学史を通じて科学の二面性というものをお話しいただいたと思います。
　大変有意義なお話でしたが、きょうは今世紀最後の憲法調査会でございまして、私ども、直接国民の生活に影響を与える政治をやっている者としては、国会としてやはりこの二十世紀というものがどんな世紀であったかということを回顧してみる必要があろうかと思います。
　二十世紀を回顧すると、私ども人類は、日露戦争、第一次、第二次世界大戦やベトナム戦争、そして国連の創設、米ソの冷戦、湾岸戦争を体験し、多くの植民地が独立した国家となった世紀であったと思います。
　一方、二十世紀から二十一世紀に向かってこの百年間、燃料の面では、石炭から重油に転換をした時代であった。そして、一九〇三年にはライト兄弟が初めて飛行機で人類が空を飛ぶということをつくり上げた。やがて液体燃料のロケットが開発されて、大陸間弾道弾を生み、人工衛星をつくり出し、そして人間を月に着陸させて無事に地球に戻してくるといった科学と技術の総合力を発揮した。そして、現在、宇宙基地が国際協力で建設されております。
　また一方、医学の世界では、一九二八年にペニシリンが発見されて以来、各種の抗生物質が生産されて、人間の平均余命が延び、さらにＤＮＡの組みかえに成功しております。
　また、一九〇四年、真空管が発明され、ラジオが生産され、一九五八年に第二世代のコンピューターが生産されて、情報通信が発達してきたわけであります。
　一九三八年、ウランの核分裂が発見され、一九四五年に原子爆弾が登場し、以来、原子力発電が実用化をされてまいりました。
　また、一九三〇年代から、合成化学の発達で、高分子、石油化学の時代が到来し、新素材が続々と誕生してまいりました。
　情報通信の発達は、地球のあらゆる地域に情報を提供し、そして情報通信と物流の革命的変化は、消費者と生産者を結びつける社会システムを実現させてまいりました。それは、サービス業の発展と国民のライフスタイルにこたえる感性消費に対応する物材加工の上に、人間の創造力を価値として評価する知的財産によってＧＮＰが拡大する産業社会への変貌を促してまいりました。
　同時に、金融、情報、通信、物流の革命は、経済活動を国境を越えた全地球的なものとし、国家の意思を乗り越えて、国民の生活と活動がそのまま経済活動の結果となる大変な社会変革と相なってまいりました。いわゆるグローバリゼーションの社会の実現となりました。
　情報の自由化は、独裁政治を不可能とさせるようになった一方、経済の相互依存性を促進させるインセンティブともなりつつあります。
　一方、一九七〇年代のアメリカの金融革命によるコンピューター技術と製品の向上が米ソ間の技術格差を拡大させ、その軍事技術への転用は、ミサイルの命中精度の向上に決定的な寄与をすることに相なりました。
　民生技術は、国民経済の発展と関連して進歩しております。ソ連は、西側諸国との交流によって明らかになった圧倒的な格差を持つ国民生活が原因となって、国家の体制が崩壊をしました。
　このように、新しい科学技術が引き金となって、全世界を巻き込んだ人間の社会革命を現在起こしつつあります。
　一方、先端技術は、分子生物学を媒介として生物学と分子レベルで接近して、細胞融合から人間を初め全生物の遺伝子が解明され、クローン技術が生まれ、人間の価値観や倫理観に大きな変化を現在起こしつつあります。
　膨大な数の人工衛星の飛行と宇宙ステーションの建設への国際協力や核融合計算の国際協力が進む中で、発展途上国、特にアフリカ、南西アジアの地域における爆発的な人口増加の中で、先進工業国に見られる少子高齢化の現象、また土壌、大気、水質等の地球環境の汚染、現在、人類社会は、科学技術の発展とその裏面にある一つの大きなマイナス面を共有している時代を迎えております。
　参考人は自然科学技術史を研究され、また哲学的な思考でこの科学技術史を見てこられたお立場で、二十一世紀の人類社会はどのような変化が予測されるか。私は、このような点についてきょうは参考人からまず御意見をちょうだいいたしたいと考えております。
　そこで、科学技術の進歩が過去から現在までに与えた影響及び未来に与える影響について、人類が受けた恩恵と問題点、未来に与える影響、こういった問題を中心に、情報技術の発展が社会の意思決定や合意形成に与える影響及び科学技術の進歩による環境破壊の負の側面とそれへの対応について、まずお伺いをさせていただきたいと思います。
○村上参考人　言うまでもなく、二十一世紀の人類社会にとって特に大きな問題の一つが環境問題であることは、もう皆様方御承知のとおりでございます。そして、多くの場合に、環境問題の少なくとも一部が科学技術の進展に伴って起こってきた負の側面であるというふうに考えられていることもまた御承知のとおりでありますし、今会長の御指摘になったとおりでもあります。
　ただ、私自身は基本的に、この二十一世紀の人類社会を負の側面としてとらえたときの環境問題というのは、科学技術の自身の手で解決できる問題と、それからやはり私たち自身のいわば文化の変化、もちろんその中には科学技術が含まれているわけですが、文化の変化との兼ね合いの中で初めて達成できるものと考えておりまして、第一の面を軽んじることもいわば足りないことでありますし、第二の面だけを強調することも恐らく足りないだろうと思っております。その意味では、少なくとも環境問題に対して、新しい科学の誕生ということも同時に私は予感しております。
　例えば、これもアメリカの話になりますけれども、最近、レギュラトリーサイエンス、規制科学と日本語では訳されるようですが、まだ正式な訳語はできていないようでございますけれども、レギュラトリーサイエンスという新しいサイエンスが起こりかけております。これは、言ってみれば、自然科学ないしは工学的な知見と社会科学や人文学の知見とをいわば総合した形で、私たちの未来の、最も端的に言えば、例えば、私たちは、社会として持続可能な発展を遂げるためにどのくらい規制値が必要なのかというような、規制値をいろいろな側面から、しかし同時に科学的にそれを定めて、目標として社会が動いていこうというような科学が生まれております。
　こういう科学の誕生も含めまして、私たちは、科学技術によって解決できる部分というのを十分に、これは国家間の国際協調と国内の科学技術の進展の両方にわたってこの努力を重ねていくということが必要だと思います。
　と同時に、第二の側面、つまり我々の今の文明的なやり方に対して、環境問題が明らかに非常に大きな壁として立ちはだかっている。我々は、その壁を否定的にマイナスの面としてだけとらえるのではなくて、我々に与えられた一つの重要な課題としてそれをむしろ積極的にとらえるということを、我々の新しい二十一世紀を築いていくための礎としてそれをとらえていくということをぜひ考えたいというふうに思っております。
○中山会長　ありがとうございました。
　次いで、科学技術と国家の関係についてお尋ねをしたいと思います。
　先ほどドイツの基本法の問題にお触れになりましたが、スイスの基本法では、生命倫理に関する条項を憲法に規定しております。体外受精の問題も含めて、いろいろな問題が憲法上規制されている。新しい憲法であります。
　そこで、科学技術の発展とともに、人類の安全というものについてどう考えるか。また、人間及び生命の尊厳と学問の自由の関係をどのように規制すべきか。それから、生命科学の進展に伴う社会の倫理観の変化を国家としてどこまでが規制できるか、こういう問題があろうかと思います。
　第二の問題点として、科学技術の規制または促進に具体的な施策はどのようなことがあるだろうか。また、国際社会における科学技術先進国としての日本の責任とはどんなものだろうかということについて、御意見を承りたいと思います。
○村上参考人　特に第一の問題は、大変厳しく、また難しい問題で、私自身も答えあぐねます。
　国家と法律ないしは基本法あるいは憲法との関係、あるいは国民とそういう基本法律との間の関係も、国々によって違いますし、社会によっても文化によっても違います。一律に、普遍的にこうであるべきだということがあるとは思えません。
　私は、先ほども私の参考意見の陳述の場面で申し上げましたとおり、国家が人間の尊厳ないし生命の尊厳というものをどこかでうたうということは必要なことではないかと考えております。ただ、そのことと研究の自由、先ほどもおっしゃいましたが、そういうことに対して、どこまでそれが抵触するかということに関しては、十分慎重な配慮が必要だと思います。
　ただ、現在の研究者たちは、核兵器の場合も含めまして、さまざまな経験を学んでおります。そして、私がそれを代表するわけにはまいりませんが、少なくとも私の感覚では、おもしろければ何をやってもいいという研究の自由があるというふうには考えていないだろうということを、これはむしろ希望的ですけれども、考えております。
　したがいまして、多くの場合に、専門家同士の間のガイドラインによるのか、あるいは法律によるのか、あるいはそれを最も国家の基本たる憲法ないしは基本法によるのか、そのより方は別といたしまして、何らかの形で研究に対して社会の側から倫理的な規制があり得るということに関しては、全くその可能性を否定する研究者は現代社会には存在しないと考えております。
　それから、後の問題、国際社会の中で日本はどういう役割を果たすべきかということに関しては、私は、先ほど申し上げましたとおり、やはり第一のタイプの科学研究に対してもそれなりに国際貢献ができるような、ノーベル賞をとるかとらないかということは全く別問題でありますが、そういう方向に向かって国家が手を加えること。
　ただし、もう一言あえて申し上げれば、日本の社会というのは非常にパターナリズムの強い社会でございますので、そのパターナリスティックな態度ではなくて、できる限り研究者の自主的なやり方に任せられるような形でそれをやっていただければというふうに考えております。
○中山会長　ありがとうございました。
　最後に、科学技術と国民の関係についてお尋ねしたいと思いますが、科学技術に対する理解と関心を深めるための日本の新しい教育制度というものはいかにあるべきかということについて、御意見をちょうだいしたいと思います。
○村上参考人　これも意見陳述の場面で多少触れたことでございますが、初等中等教育から理科教育というものを少し変える必要があるのではないかと考えております。
　現在の理科教育は、現代の最先端の理論をいかにして薄めていわば若年層に伝えていくかという枠組みで考えられております。それは、もちろん最先端の理論ないしは成果を継承していくために決定的に必要なことでございますが、しかし、すべての人間がそこへ行くわけではないという点から考えますと、私は、先ほど申し上げましたように、自然科学教育というものもすべての生徒や学生たちに必要である。しかし、その内容は必ずしもこれまでのような内容とは違った形であり得る。
　それから、もう一つあえてつけ加えさせていただきますと、理工系の学生諸君あるいは特に医学系などの学生諸君に対しても、やはり人間と社会に対するしっかりした理解を持つような教育をする。
　その二つの教育の新しい側面というものを実現することによって、私は、国民の科学技術に対する理解というものも深めていけるのではないかと考えております。
　以上です。
○中山会長　ありがとうございました。
　以上をもちまして私の質疑は終わります。
　次に、質疑の申し出がありますので、順次これを許します。水野賢一君。
○水野委員　自由民主党の水野賢一でございます。
　きょうは、村上先生には貴重な御意見を、特に科学技術の観点から二十一世紀の日本のあるべき姿について御所見をお述べいただいたことに、まず感謝を申し上げたいと思います。
　さて、日本において科学技術を推進していくための政府の組織といたしましては、科学技術庁というものがあったわけでございます。今度、中央省庁の再編ということで、時あたかも来年の一月六日から文部省と統合されるわけですけれども、ちょうどそういう時節柄でもございますので、まず先生の方から、従来の科学技術庁のあり方について、この点は評価するとか、もしくはこういう点が足りなかったとか、その点について先生の御所見、あわせて、中央省庁を再編するに当たって、こうあるべきだとか、いろいろ期待する点とか注文をつけたい点とかがあれば、御所見をお伺いしたいと思います。
○村上参考人　これも大変難しい御質問でございます。というのは、私自身、今、多少科学技術庁にも関係しておりまして、いわば内輪の人間でございますので、いささか鈍りますけれども、御承知のとおり、科学技術庁は、出発当時はいわば各省庁間の調整機関でございました。
　しかし、これもまた今さら私が申し上げるまでもなく、原子力、宇宙開発、そして海洋開発の三つの柱を中心とした、いわばその政策課題を実現していくための省庁として今日までやってまいりましたし、それから、そういう中での国際的な科学技術政策に関しても、あるいは、直接的には科学技術庁所管ではございませんでしたけれども、科学技術会議の裏方としての仕事もやってきたわけですね。それは私は、これまでの日本の科学技術政策を実現していくという側面で少なからぬ働きを、機能を果たしてきたという点を、ぜひここでは一言評価として述べさせていただきたいと思います。
　今後、文部科学省になった上でどういうことがあり得るかということでございますけれども、これも御承知のとおり、総合科学技術会議の発足とともに、いわば日本の科学技術政策の最も最終的な責任は、総合科学技術会議という新しい組織が担うことになります。そして、これは首相の単なる諮問機関ではなくて、いわば政策立案も可能なような、言ってみれば一つのエージェントとしての重要な機能を果たすことになるだろうと期待しております。その意味では、ある意味で科学技術庁の持ってきた役割の一部は少しずらされた形で存在するようになるという認識を持っております。
　その中で、これは御質問をそらすようで申しわけございませんけれども、ぜひ総合科学技術会議が、そういう意味で日本の科学技術ないしは学術全体に対してしっかりした政策立案を、文字どおりリーダーシップをとっていただくこと。
　同時に、これまでいろいろと政府との間の関係ということで、ある歴史がございましたけれども、研究者の代表としての日本学術会議というもののパートナーシップ、これも期待したいと思いますし、学術会議の中での研究者の自主的な動きというものが、ぜひもっと積極的に、日本社会をつくり上げていく、科学技術政策をつくり上げていくために貢献できるような形に、学者の方も考えていかなければならないと考えております。
○水野委員　科学と一口で言いましても、いろいろな分野があるわけでございまして、例えば原子力、これは核融合を含めての原子力ということもあれば、宇宙開発とかライフサイエンスとか海洋開発とか、いろいろあると思うわけです。科学技術庁の歴史などを見ても、最初はどちらかというと原子力開発に対してプライオリティーが高かったし、だんだんその範囲というものも広がっていった、そういう経緯があるかと思うわけですが、二十一世紀においては、こういう多種多様な科学の分野の中でどういう分野が特に注目されるか。これはすべて重要なんでしょうけれども、強いて言えば、どういう分野により脚光が当たっていくのか。もしくは、政府としてもどういう分野により重点的に予算配分をするとか、目を配っていくということが必要なのか。参考人の御意見をお聞かせいただければと思います。
○村上参考人　先ほどから申し上げてまいりました、国家がミッション、使命を設定するという場合、今おっしゃってくださいましたようなそのプライオリティーをどこに設けるかということに関しては、各国が随分いろいろと、私もＯＥＣＤの科学技術政策委員会に四年ほど出ておりましたけれども、そこで論じられるいろいろな議論、積み重ねられる議論も、どこにプライオリティーを置いていけば将来に対して国家が妥当であろうかということについては、さまざまな議論が行われておりました。
　新しい分野に対して、例えばことしのクリントン大統領の年頭教書では、御存じのとおり、ナノテクノロジーに一つの重要なプライオリティーを与えるということが明言されておりました。例えば、今まで余り日の当たらなかったあるいはこつこつと積み重ねてきたところに、ある日、これからは国家はここで勝負をするんだというような形の日が当たるということもございます。そのナノテクノロジーというのは日本のこれから始まる次の五年の基本計画でも重要視されているようでございます。
　ただし、率直に申し上げて、日本のプライオリティーセッティングは、しばしば、やはりまだアメリカの後を追いかけるというか、アメリカがやっているから日本もやらなきゃいけない。それはそのとおりなんです。国際競争力の中では、それはやらなきゃいけないことなんです。ですから、それは全面的に否定はしませんけれども、やはり独自の分野に関して日本がリーダーシップをとって、こういう分野をこれから国際社会の中でも国内でもやっていこうと考えているよというメッセージないしは政策というものが、先ほども申し上げた総合科学技術会議の中で定まってくることを期待しております。
　私自身は、自分で始めたような仕事ですので、あえて口幅ったいことになりますけれども、例えば安全をめぐる新しい学問的な体系化というようなことは二十一世紀にとってかなり大事なことではないかと思いますし、世界でリーダーシップがとれるんじゃないかと思っておりますが、これは私の極めて個人的な見解でございます。
　それから、時間をとって申しわけないのですが、もう一言だけ申し上げますと、日が当たるところに日が当たるのは当然でございます。しかし、日が当たらなくなってしまったところに、では日を当てないでいいかということもぜひお考えいただきたいことでございます。
　例えば、私自身は原子力の積極的な推進を強力に支援する人間ではございませんけれども、議員のおっしゃいました原子力に関して、今、日は当たりません。これは率直に申し上げて、学問的にも社会的認識からも日が当たりません。しかし、これから日本政府が原子力から撤退するという政策を仮にとったとしても、少なくともあと半世紀、どうしてもここでのすぐれた専門家が要りますし、それを養成しなければなりませんし、その人たちがきちんと働いていくだけの社会的な余裕が必要です。私は、それは強く申し上げたいことです。
　つまり、撤退するにしても、それなりに手厚い施策を講じておかなければならない分野というのはたくさんございます。その点はぜひ認識していただきたいと思います。
○水野委員　先生のおっしゃられた科学史の流れにおいても、科学者個人の好奇心がばねになって進められてきた科学から、使命達成型という新しいタイプの科学が生まれてきたというお話がございましたけれども、今の先生のお話もそれに関連すると思うのです。
　使命達成型ということでいうならば、ここはちょっと私見ですけれども、地球環境を救うための科学の発展ということ、むしろ、そういうことを使命とするような科学をより研究していく必要性が二十一世紀にはあるのじゃないかなと思うわけです。これはもちろん、地球環境を救うといっても、先生も先ほどおっしゃられましたけれども、科学の力でできることとできないことがあると思います。
　私などは非常に素人的に考えると、例えばオゾン層が破壊されていっても、何か科学でオゾンみたいなものをつくって成層圏の方に持っていけないのかとか、ＣＯ2によって温暖化といっても、ＣＯ2を減らすようなことが何かできないのかとか、そこは非常に素人だから素人考えをするわけなんですけれども、例えば地球環境に関して、先生の見るところ、科学で今後できることというのは、具体的に何かあれば御教示いただければと思います。
○村上参考人　地球環境問題が二十一世紀の最大の問題の一つであるというのは、中山会長もおっしゃいましたし、それに対する私のお答えでもそうでございましたし、今水野議員がおっしゃってくださいましたこともまさにそのとおりだと思います。そして、しかも、市場メカニズムに任せておいているだけでは、市場メカニズムというのはちょっと抽象的な言い方ですけれども、必ずしもそこが重点的に日が当たる場所であるかどうかということに関しても多少危惧のあるところでございまして、国家がリーダーシップをとってそういうところに資源の配分を行い、人材の育成やその他をするということは極めて大事なことだと思います。
　その中で、果たして科学でどこまでやれるか。おっしゃるとおり、現実に私たちが突き当たっている問題というのは、自然科学で解決ができるというふうにすぐに言えないような問題ばかりでございます。ただ、わかっていただきたいことは、私たちはまだ地球環境についての科学的な分析さえ十分にはできていないという事実でございます。
　つまり、それは学者たちも怠けていたと言われればそうかもしれませんけれども、地球の中でのさまざまな生態系とか、それから物質系の動き方だとか、それからどこへどういうふうに海洋がどういう働きをしていて、ＣＯ2や酸素に関してどんなふうな形で働いているのかということが、ようやく最近になってさまざまなことが少しずつ、これこそ科学の地道な研究の中でわかってきたことでございますので、少なくともまず対策を立てるための基礎的な知見をできるだけたくさん準備するということも、また現在の我々にとって必要なことである。
　しかも、すぐに例えばオゾン層を回復することができるところへつながるかと言われれば、そうした技術的応用にまですぐにはつながらないとしても、やはり基礎研究というものがどうしても必要だということも、これもまだ足りていないところがたくさんあるということも、ぜひ御理解をいただきたい。迂遠なようでもそこから出発せざるを得ないというのが、私たちが今置かれている状況である。
　もちろん、ここ二十年の間に随分事態は変わりました。そのことは、そういう研究をやっていらっしゃる方にかわって申し上げたいと思いますが、それでもまだこれからやるべきことはたくさんあると思います。
○水野委員　ありがとうございます。
　この場は憲法調査会でありますので、憲法に絡めても少しお伺いをしたいと思うわけですけれども、現行憲法も制定されてから五十年以上を経たという中で、二十一世紀の科学技術を発展させるため、もしくは必要な規制をしていくために、現行の憲法、もしくは法律でも結構ですけれども、科学技術基本法などの現行の法体系の中で、ここは改めていく必要があるんじゃないかとか、この部分は時代にそぐわなくなってきたんじゃないかとか、そういう部分について、御意見があれば教えていただければと思います。