Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○楢崎泰昌君　ありがとうございます。ぜひやっていただきたいというぐあいに思っています。
　実は、この方を参考人に呼ぶということは非常に重要な意味があるんです。先ほど総理は、藤木さん云々について、その証言あるいは記者会見等を軽く見よう軽く見ようというぐあいに答弁をされていますが、実はここに「株主手帳」という雑誌があります。それの九月号です。だから八月に書いた原稿でしょうね。藤木さんが書いておられるんです。
　その中で、「当時、筆者は周囲の人達にＮＴＴ株競争入札参加の妙味を筆者なりにパンフレットまで作成して説いてまわったが、一〇〇株で一億円前後の資金を要することもあってか、二の足を踏む人のみであった。唯一人こ、ただ一人ですよ、「筆者の考えを理解し、三〇〇株を応札落札した方がいる。入札価格、資金調達等を筆者に一任されてのことであった。その方は今を時めく有名な人である。」と。名前は書いてありません。「株主手帳」九月号ですから、八月に書いてあるんです。こういう事件が起こるということを予想を全然していないんですね。そのときに正直な気持ちで書いたのがこの記事なんです。
　ということは、当時から藤木さんはこのことをそのように理解していた、決して今ごろになって急に記者会見をしてばたばたやっている人ではないというようなことを前提として、参考人としての招致をぜひお進め願うようにお願いをいたします。
　続けさせていただきます。
　それから、次は石川選挙の問題でございます。
　これは県知事に谷本さんが御当選になりました。結局、選挙は自民党対与党連合というような形の、中央の政争に地方が巻き込まれてしまったというような選挙であったように報ぜられております。大変残念であり、しかも石川の地元の方にとってはこれくらい迷惑な話はなかったと思うんです。しかし、大きな選挙事故もなく終わったように見えるんですけれども、ただ一つだけ汚点が残ってしまった。それは、選挙の期間中における愛知防衛庁長官の石川県出張問題なんです。これは既に衆議院の委員会、参議院の委員会でも議論をされております。
　ちゃんと思い起こしてみますと、石川県知事の選挙の公示日は三月の十日です。投票は同じく三月の二十七日でありました。そのときに、その選挙の期間中ですよ、その選挙の期間中、三月の十二日に愛知さんは空幕の小松基地、それから輪島分屯基地、これを御視察になった。さらに、十三日には金沢のホテルで自衛隊の隊友会あるいは父兄会その他の団体の役員の方と御懇談になっておられます。さらに、その次に谷本選挙事務所に御訪問になりまして御激励をなすっておられます。さらに、それから小松空港で金沢におけると同じように隊友金、父兄会等の方を集めて、幹部を集めて、昼食、懇談をなさっておられる。
　さて、選挙期間中に現職大臣が、選挙運動とはまた断定できませんけれども、選挙運動まがい——だれが見たって本当は選挙運動と言いたいところだ、だけどここは選挙運動まがいと言っておきましょう。そういう行動をとることは甚だ不適切かつ不穏当であると思いますが、大臣の御所見はいかがですか。
○国務大臣（愛知和男君）　先生御承知のとおり、今、朝鮮半島をめぐる情勢というのは非常に厳しくなっておりまして、何がどう起きるかわからないというような状況で、それで世界じゅうから注目を浴びております。我が国が国の安全保障というものを考える戦後いわば初めてと言ってもいいような状況だと思います。そういう状況の中で、防衛庁なり自衛隊はその役割を果たすべく今大変緊張をいたしておりまして、役割の遂行のために全力を挙げて取り組んでいるわけでございます。その先頭に立っております私でございますので、私の頭の中は国の安全保障ということでいっぱいでございまして、知事選挙のことを考えるなどという余裕は全くございません。知事選挙ということで伺ったのではありません。
　あそこの地域というのは、地図を思い出していただければおわかりのとおり日本海に面しておりますし、それから朝鮮半島とも近いという状況でございます。そこで、輪島のあそこではレーダーがございまして、このレーダーは三百六十五日稼働でございまして、土曜も日曜もこのレーダーで監視をしているわけでございます。小松の方は、あそこはスクランブルをやりまして、いつでもこれも三百六十五日待機をしているわけでございます。そういうところの隊員を激励する、また私自身がそういうところを把握しておくということはまことに大事なことだと私は思っているわけでございまして、そういう思いで私は行動したわけでございまして、どうぞひとつ御理解をいただきたいと思うのでございます。
　それから、その次の日のことをいろいろおっしゃいましたけれども、これは私が集めたのではなくて、私が来ているということで表敬にお見えになりましたその方々と懇談をさせていただきました。飛行場で昼食会というのは、それは事実と違いまして、仙台に帰る飛行機を待っている間に地元のその周辺の方などが表敬にお見えになりました。
　それから、ホテルから飛行場に行く途中に選挙事務所にちょっと寄りましたけれども、事務所にはほとんどおられませんでした、どなたも。それは、その日に何か応援のいろんな人が来るということで出払っていたようでございまして、まあ激励というよりもちょっと立ち寄っただけでございまして、そのことが特に選挙運動とはもちろん私は認識をいたしておりません。
　しかも、その十三日、次の日曜日というのはこれは政務でございまして、もちろん防衛庁の車も使いませんし、防衛庁の秘書官も同行させませんし、私一人でＳＰの方と一緒に行動したということで、その辺はきちっと区切りをつけて行動してきたつもりでございます。ぜひ御理解をいただきたいと思います。
○楢崎泰昌君　確かに防衛庁長官として国防のことを憂え北朝鮮との関係を考えていろんなことをお考えなのは、いいんですよ。だけど、どうしてそれを選挙期間中に行かなきゃいけないんですか。その御説明がないですね。
○国務大臣（愛知和男君）　これはいろんなスケジュール、国会のスケジュールもあり、なかなか視察にも行けないという状況で、そういう中でやりくりをしながらあの周辺の基地を視察したいと。先ほども申し上げましたけれども、土曜、日曜、休みもなく監視業務に当たっている隊員の人たちを激励しなきゃならない。たまたま十三日の日曜日には私は仙台にどうしても帰らなきゃならない用がございました。そういうようなこととか、その次の週等にずっと予定が詰まっておりまして、これはやっぱりいろいろやりくりをしましたけれどもどうしてもこのときしかない、こういうことでここに入れさせていただいたわけでございます。
　土曜日というようなことでいろいろと御批判あるいはあらぬ疑いもかけられてしまっているわけでございますが、御承知かもしれませんけれども、世の中の世界の紛争というのは土曜日や日曜日だから起きないということは全然保証はないわけでございまして、したがいましてこれがたまたまその期間中になってしまったということでございます。そこで、ねらってそこにわざわざ行ったんではないということをぜひ御理解いただきたいと思います。
○楢崎泰昌君　御答弁を聞いても甚だ納得がいかないのは、いやそれをねらったわけじゃないよというぐあいにおっしゃいましたけれども、選挙期間中をねらって行ったんじゃないんですか。それは選挙期間であることを御承知の上で行かれたんですか。いかがですか。
○国務大臣（愛知和男君）　そのときに知事選挙が行われているという時期であるということはもちろん承知いたしておりました。しかし、それはもうはっきり私は役割を自分の役割で行きましたので、その辺はきちっと区別をして、そういうことがないようにということで行動いたしました。
　したがいまして、それはたまたまそういうことになってしまったということで御理解をいただきたいと思います。
○楢崎泰昌君　たまたまとか、さっき細川総理の疑惑の話をしたんですが、どうもあいまいなことが多くていけないですね。たまたま、何でもたまたまと言えば全部通ると思っているんですか。それはそうじゃないでしょう。ねらって行ったんですよ。事情を聞いてみますと、選挙が始まる七日の日に決定をなさったというぐあいに聞いていますよ。それはそのときに選挙期間中であるということがしっかり指摘をされた、しかしいいんだということでみずからの判断で行かれたというぐあいにお伺いをしているんですね。
　それからもう一つ、これもたまたまという表現になるんですか。いや、私が行ったらたまたま隊友会の幹部やあれが集まってきて、おれが集めたんじゃないんだと。冗談じゃないですよ。あれは地連が全部手配しているんですよ。地連が手配しなきゃあんなことはできないですよ。たまたまで、全く予定も何もなかったんですか。
○国務大臣（愛知和男君）　地連が集めたというお話がございましたけれども、それはそうではございません。そこは、地連が集めさせたということになりますとこれは問題になる可能性も危険もあるということを認識しておりますから、それはそういうことではございませんで、私が参りますことを聞きつけた自衛隊のＯＢの方などが自発的に表敬にお見えになりまして、表敬にお見えになりますのは、公務のその日ですと多少何か疑惑を持たれる可能性がございますので、私は政務である次の日に、それではおいでください、ホテルでお会いしましょう、こう申し上げたわけでございまして、わざわざ集めたのではないということをぜひ御理解いただきたいと思います。（発言する者多し）
○楢崎泰昌君　後ろの方で若干もめておりますが、質疑を続けてよろしゅうございますか。
○委員長（井上吉夫君）　どうぞ。
○楢崎泰昌君　そこで、たまたままた選挙事務所に行ったら人がいなかったので激励どころじゃなかったんだ、こういうお話がありましたけれども、人がいたら激励するんでしょう。激励するために行かなくて何で選挙事務所に行くんですか。どうも言いわけが多くて困るんです。
　そこで、選挙の最中に現職の大臣がお行きになって、先ほど公務から政務に切りかえたというお話がありましたけれども、そのような形で防衛庁長官が関係ある諸団体にいろいろお会いになるというのはどうも地位利用に当たるんじゃないかなというような感じもしますが、いかがですか。どうも利益誘導もあるのかなと、よくわからないけれども。その点について御説明ください。
○国務大臣（愛知和男君）　国の安全の問題というのは選挙とは関係なく起こることでございますから、これは選挙があるからということでそのために行動をいろいろと制限を受けたのでは、本来の役割は果たせないと思うのでございます。
　たまたま今度は石川県の選挙でございましたけれども、今度もいろんなところで知事選挙が起きる可能性もあることでございますし、衆議院だって参議院だって選挙はあるわけですし、選挙をやっている間じゅう防衛庁長官が動いちゃいけないということになりましたらこれは役割を果たせないわけでございますから、それは違う話でございますので、国の安全保障というものは全く違う次元で判断をしていただかなきゃならない、その役割を私はやらせていただいているつもりでございます。ぜひよろしく御理解いただきたいと思います。
○楢崎泰昌君　いや、私はびっくりして発言を聞いているんですよ。そんなのは当たり前ですよ。それは、国防というものは国の基本である、一党一派に偏してはならぬ。
　さっきこちらの方から賛成だとかなんとか言っていたんですが、どういうつもりで声を立てられたかわからないんですけれども、一党一派のために国防を左右すべきではない、少なくとも防衛庁長官は一党一派に偏したようなことをやるべきじゃない。それを石川県知事選挙の公示期間中にわざわざ行かれている。実にこれは見識としてもおかしいし、選挙法の上からいってもちょっとおかしいんじゃないですか。
　それはあれですよ。むしろ防衛庁長官は国防が一党一派に偏しないためにみずから防波堤となって、自衛隊は一党一派の方に動くではない、要するに政争の具に巻き込んではいかぬということを言われるべき、また実行すべき立場ではないですか。それが石川県知事選挙の真っ最中に行って隊友会を集めたり父兄会を集めたりしているなんて、ゆゆしき事態ですよ。いかがですか。
○国務大臣（愛知和男君）　防衛の問題というのが一党一派に偏してはいけないというのは、そのとおりでございます。これは自衛隊の隊員に対しましてもあるいはその前の防衛大学等の教育におきましてもそのことはよく教育でも言っておりますし、おっしゃるとおりでございます。
　したがいまして、視察の最中に選挙のことなどをもちろん言うわけがございませんし、これは国の安全保障というそのことをやってもらうために行ったわけでございます。その次の日に選挙事務所に寄っだということは、お昼ぐらいの飛行機で私は仙台に帰る予定のその半日が時間があいたわけで、そのときに、先ほど申し上げましたけれども、集めたのではなくて表敬を受けたということ、そしてそこから飛行場に行く途中に選挙事務所に寄ったということ。そのときにはもちろん防衛庁の人間は一人もおりませんし車も違いますし、これはきちっと政務と公務との区別をしまして行きました。
　したがいまして、これは私の防衛庁長官としての地位を利用して選挙運動をやったという御指摘には当たらないと私は思うのでございます。御理解いただきたいと思います。
○楢崎泰昌君　どうも一般論を言われておられるようですけれども、私は石川県でその選挙期間中にやられていることについて問題を言っているんですよ。
　さきの防衛庁長官、中西先生がみずから長官をやめられましたけれども、いかがですか、責任をおとりになったらいかがですか。
○国務大臣（愛知和男君）　ただいま申し上げましたとおり、私は何の違反もしておりませんし、むしろ国の安全保障を守るというその先頭に立って頑張らせていただいているつもりでございますから、もちろんみずから責任をとるなどという理由は全く感じておりません。
○委員長（井上吉夫君）　以上で清水君の質疑は終了いたしました。（拍手）
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○委員長（井上吉夫君）　次に、有働正治君の質疑を行います。有働君。
○有働正治君　私は日本共産党を代表いたしまして、総理の佐川からの一億円借入疑惑をめぐりまして一、二点に絞って質問いたします。
　第一は、借入目的の一つであります山門、土塀の修理費をめぐってであります。
　総理は、修現代といたしまして二千三百万円と終始一貫して述べておられます。山門、土塀それぞれ幾らでございましょうか。
○国務大臣（細川護熙君）　山門、土塀の改修には約二千三百万円を使っていると事務所から聞いておりますが、一度に支払ったわけではないようでありまして、合計すると二千三百万円ぐらいになるということのようでございます。
　　　〔委員長退席、理事久世公堯君着席〕
○有働正治君　質問通告も、内訳について私はお尋ねすると申し上げてあります。合わせて二千三百万円で内訳はわからないというんではどうしようもないのであります。
　それでは、二千三百万円というからにはそれを裏づける資料、工事したものの領収書などが当然あろうかと思います。それをお示しいただきたい。
○理事（久世公堯君）　速記をとめてください。
　　　〔速記中止〕
○国務大臣（細川護熙君）　これにつきましてはちょっと詳細な記録はございません。
○有働正治君　内訳もわからない、資料も示せない。果たして二千三百万円が本当かどうか疑わしいとはっきり申し上げておきます。
　そこで、昭和五十九年に山門の屋根の復元工事をやったのは、私の調査によりますと大林組。五十八年の土塀の修理は株式会社カワゴエのはずであります。間違いございませんか。
○国務大臣（細川護熙君）　ちょっとその辺の詳細はわかりません。
○有働正治君　何にも知らない。これだけ大問題になっていながら、それについて明確に調査して対応する、誠心誠意これまで答えてきた、これがこういう姿だとはっきり申し上げておきます。
　知らなくて、どうして二千三百万円と言えるのか。知らないのも私は無理ないと思うんです。なぜなら、私の調査によりますと、山門、土塀の復元修理についてあなたはタッチしておられない。お父さんの護貞さんがかかわっておられるからなんです。
　ところで、総理は山門、土塀の原形復旧のために相当のコストがかかったと繰り返し答弁されてまいりました。そして二千三百万円。きょうは程度ということで明確に二千三百万と断定されなかった。
　そこでお尋ねしたい。
　私どもの調査によりますと、五十九年の山門の復元工事費は六百万円、五十八年の土塀の修理費百万円、合わせまして七百万円です。二千三百万円と総理が答弁されたその三分の一にもならないんです。事実に反する。総理、この点どうですか。
　　　〔理事久世公堯君退席、委員長着席〕
○国務大臣（細川護熙君）　これも答弁で何回か申し上げておりますが、当時は土塀も崩れておりましたし山門も腐って撤去するなどどうしても工事をせざるを得ない状況でございまして、家屋、土塀、山門等の修理全体では二、三千万円ぐらいかかるだろうと当初から見込んでいたというようなことも前に申し上げたかと思います。
　いずれにしても、こうしたものにつきまして、先ほど来申し上げますように、これも記憶をたどっての話でございますが、昭和五十七年の一月には破損した山門の屋根を撤去いたしまして、そのころから業者と相談や打ち合わせをするなどいたしまして事実上の修理のための準備を進めてまいりまして、かなり時間的に幅があるわけでございますが、いずれにしてもトータルでは先ほど申し上げましたように二千三百万円程度になる、こういうことを申し上げているわけでございます。
○有働正治君　当初から二千三百万円程度を見込んでいたと総理は申しましたけれども、総理は昭和五十七年五月に借り入れの申し入れを佐川清さんにやっておられるんですよ。はっきり申しておられた。それについて何と申して申し込んだか、答弁もはっきりされているんです。
　借入の目的について、五十七年五月ごろに佐川清さんに申し入れたときは、山門、土塀などの修理のためということで一億円の借金を申し込んだというんです。あなたはよくマンション、マンションと言われる。マンションのことは言わなかったというんです。山門、土塀のために必要だから一億円要るとあなたは言ったんですよ。当初から二千三百万円程度だったらまるっきり違うじゃないですか。いいかげんな答弁はやめてくださいよ。
○国務大臣（細川護熙君）　佐川氏に対する借入の説明につきましては、マンション購入の話はしていないと答弁をしたことがあるのではないか、こういうお話でございますが、記憶が定かではございませんのであるいはそういうことを申し上げたことがあるかもしれませんが、それは後刻答弁で訂正をさせていただいているはずでございます。
○有働正治君　総理、いいかげんな答弁をしちゃだめですよ。十二月九日の参議院予算委員会で明確に述べているんですよ、山門、土塀の修理のために佐川清さんに一億円借りたんだと。私の調べでは七百万円しかかかっていないのに、一億円申し入れたというんですよ。全く話にもならぬですよ。
　しかも、山門、土塀の修理の時期というのは一年も二年も後である。これは総理も認められました。当時、金利は八％ですよ。一億借りれば年間八百万円の金利ですよ。修現代は金借りなくたって、よっぽどあなたは金があったということですよ。
　それから、ほかに家の修理等があったと言う。私は全部調べているんです。総理、ちょっと聞いておいてくださいよ。はっきり家の修理があったというふうに総理は今述べられた。ほかにもいろいろあったと。全部調べてあるんです。
　私の調べだと、昭和五十七年も五十八年も五十九年も六十年も六十一年も六十二年も家の修理はやられてないんです。行われた年は別です。事務所建築が昭和六十三年、住宅の増改築は平成元年なんです。六年も七年もあるんです。八％で一億借りて家の修理を若干やった。六年も七年も。その金利分だけで修理できますよ。これは明確にどういう部分を修理したかまで私は調べてあるんです。登記簿とも明確に一致するんです。いいかげんな答弁を国民の前でやっちゃ困るんですよ。どうですか。
○国務大臣（細川護熙君）　詳細なことははっきりいたしません。しかし、土塀の修理につきましては前にも答弁をしておりますが、申請が昭和五十八年の五月、許可が六月十五日、竣工が九月五日、山門の復元の工事は申請が昭和五十九年の六月、許可が七月二十六日、竣工が九月、あるいは家屋の修理、これは市役所から申請するには及ばないということで申請をしなかったと聞いております。
　いずれにしても、トータルではそのようなことであったというふうに事務所から聞いているところでございます。
○有働正治君　私が七百万円と言ったのは、工事をやりました当事者の責任ある人の回答です。私は直接会って、じかに確認いたしました。山門は大林組で土塀は株式会社カワゴエです。
　総理は、山門、土塀の修理のために一億借りるということで申し込んだと。余りにもけた違い。これこそ、総理、けた違いというんですよ。余りにもけたが違う。私も、おやっと、どうしてそんなに安いの、総理の答弁と違う。だから私はそこを詰めました。
　はっきりしたことは、まず山門六百万円ですが、徳川時代から代々、材木は近くの山でとれるものを使ってきておられるんです。だから、杉、松、それが多いんです。私は専門家と行って現場を見てそれも確認しているんです。
　二つ目は、文化財復元というのは、もとのとおりに復元するというのが基本なんです。だから、松を使っていたら松で直す等々があるわけです。かわらは使えるものは使うと。そういうことで、かわらなどはかなり使えるものがあった。だからそう費用もかからずに総トータル六百万円だと、こういうように言われた。
　一方の土塀百万円。受注当時を知っておられる責任者並びに実際に工事をやられた左官の方に会って私は確認したんです。これは全面改修じゃなかったんです、部分改修なんです。しかも、実際上、工期は二十日ほどで済んでいるんです。だから百万円で済んだと。
　私の調査では間違いなしに合計しまして七百万円。そういう点からいって、あなたの答弁に大きな疑惑を根本から感じるわけで、したがってこれだけ大問題になっているこの問題について私は企業名も挙げて具体的に指摘をしたわけです。
　改めて調査し直して、本委員会に速やかに報告願いたい。
○国務大臣（細川護熙君）　調べるだけは今までも調べてみましたが、なかなか的確な資料が出てこない。この点については大変申しわけなく思っておりますが、今後もなお引き続き調査をいたします。
　ただ、今お話しの点に関連をいたしまして申し上げておきたいと思いますのは、先ほど五十七年の何月と言われましたか、ちょっとはっきりいたしませんでしたが、五十七年の三月以来、ちょっとここにこうばらばらと書いてございますが、毎年のように、土塀の修理、山門の復元、あるいは書院の屋根のふきかえ、物置の解体、屋根がわらのふきかえ、事務所の増改築、住宅の増築、いろいろやっております。
○有働正治君　その後の山門や土塀修理も調べてあるんです。その後の修理も、例えば土塀の修理は百万円しかかかっておらぬのですよ。いいかげんなことを、総理、言っちゃだめですよ。私は企業名も挙げて、これだけしかかからなかったと言っている。そこに電話一本かけて調べるだけでも、すぐ調べられるはずであります。すぐ調べてくださいよ。そして、これだけの大問題、本委員会に報告願いたい。調べられないことはないはずです。
○国務大臣（細川護熙君）　先ほど申し上げましたように、できる限り今後とも引き続き調査をいたします。
○有働正治君　引き続き調査って、そんな悠長な話じゃないんですよ。具体的に私は企業名も挙げてやっているわけですから、それについてあなた独自に聞いて調べればはっきりすることじゃないですか。明確にしていただきたい。
○国務大臣（細川護熙君）　調査をいたしますと申し上げているわけでございます。
○有働正治君　委員長に要請します。調査結果を本委員会に報告願うようにお取り計らい願いたいと思います。
○委員長（井上吉夫君）　速記を起こして。
　扱いについては理事会で相談します。
○有働正治君　そこで、第二に私が取り上げたいと考えますのは、借り入れの本当の目的、使い道は何かということです。
　総理自身も答弁の中で明確に、自分の資産としては知事選に備えるという必要もあったということを答弁されています。要するに、資産は知事選にも備える必要があったということは明確であります。
　そこで聞きますが、昭和五十七年、五十八年二月の熊本県知事選の前の年に佐川から物心両面の選挙応援を受けていないのかどうか、明確にお答えいただきたい。
○国務大臣（細川護熙君）　昭和五十八年二月の熊本県知事選挙のために特に佐川から選挙資金、献金を受けたということはなかったということでございます。
○有働正治君　物心両面の支援はどうですか。
○国務大臣（細川護熙君）　それはわかりません。
○有働正治君　明確に否定できないところに真実が隠されているんです。
　ことしになりまして、五十七年当時にあなたの細川陣営に強く要請されて選挙のために奔走された有力な人物が、私に証言してくれました。つまり、五十七年当時、あなたの選挙ポスターなどの宣伝物がぽんぼん送られてきた。どこからかと聞いたら、京都佐川から熊本の事務所に送られてきた、その人はそのことをはっきり確認したと。
　そこで、あなたの熊本の当時の秘書の方々に物心両面の支援を受けていることを確認を求めたら、当時の秘書の中に深山正敏さんらも明確におられます。これを肯定されています。これでも支援を受けなかったというふうに言えるのでありましょうか。どうですか。
○国務大臣（細川護熙君）　これは前に、衆議院だったか参議院だったか、どちらの委員会だかちょっと私も記憶しておりませんが、お答えをしたことでございますが、佐川印刷に知事選のポスターを依頼したのではないか、こういうふうなお尋ねだったかと思いますが、事務所を通じまして深山秘書に確認をいたしてみましたが、昭和五十七年ごろにパンフレットかポスターかはっきりしないけれども佐川印刷に頼んだようだというふうに言っておりました。ただし、紙は当方が製紙会社から卸で買って佐川印刷に提供し印刷だけを頼んだというようなことでございますが、この印刷代は幾らだったかはわからないが払った、こういうふうに深山氏は記憶をしている、こういうことでございます。
○有働正治君　支援を受けたことは認められた。
　もう一つ証言を挙げたいと思うんです。
　今挙げました人物とは別の選挙参謀の一人から最近新しく証言を得ました。その人は、あなたの熊本の黒髪四丁目六百五十二番地の細川邸、自宅に常駐するぐらい頻繁に出入りして、深山正敏さんら、また時にはあなたを含めて、自宅内の事務所等で打ち合わせに参加された人物であります。中枢にかかわっていたと言っても私はいいと思うんです。
　その人が私に明言しました。何で立場が違うそういう人が私にそういうことまで話すのか。それは、総理はうそをついているということをはっきり言われる。日本共産党は筋が通っているからあなたには話すとはっきり言われたんですよ。これは私が言っているわけじゃないんです。相手の人が言っておられるんです。
　その中枢にかかわったと言っていい人が、沢田氏との公認争いに勝って、五十七年十二月ですが、細川さんに決まるや、大手企業などからばっとあいさつの選挙資金が集まったと。一千万円、当時自分たちは熊本弁で「ふとかいっちょ」と呼んでいた、大きい一本という意味ですね。一千万円持ってこられたら「ふとかいっちょ」と呼んでいた。一日に一億ぐらい集まった日もあったと言ってもいいというふうにおっしゃっていた。その人はそういうのを目の当たりに見た人物の一人であります。しかし、五十七年というのは夏場ごろまではなかなか資金集めが大変だった、夏場が過ぎたら秋口からしかるべき金が回り出して対応できだということも言っています。その人の証言ですからなかなか真実味がありました。
　その人が佐川氏から物心両面の支援があったことは間違いありませんということをはっきり言っているんです。どうですか。
○国務大臣（細川護熙君）　そういうようなことは全くございません。そんな「ふとかいっちょ」がどうしたかというようなお話がございましたが、そういうようなことは全くなかった、こういうことでございます。
　物心両面云々というお話がございましたが、先ほど申し上げたようなポスターの支援であるとかパンフレットとか、そういったようなものが物心とおっしゃるならばそういうことはあったと、こういうことだろうと思います。
○有働正治君　中枢にかかわった人が何で立場の違う私にまで証言するか。総理は明確にうそを言っている、それに怒っているんですよ。はっきり言っていましたよ。いいかげんなことを言っちゃ困る。
　そのほかの証言を私は挙げたいと思うんです。
　これは昨年中に聞いたことでありますが、別の選挙参謀です。その人も大体こうした話であります。夏ごろまでは本当に大変だったと。その人はどういう人かというと、自分は細川事務所から、きょうは何十万くれ、きょうは何百万くれと資金をもらって工作をした当人なんですよ。そういう人が、しかし夏まではなかなか大変だった、夏を過ぎたら私の要求どおりに金をくれるようになった、なぜかということであなたの秘書に聞いた、そうしたら佐川から熊本弁で「ふとか金」がどんと来たということを言っていました。
　別の人物にも私は聞きました。細川陣営が当時の選挙戦でかなり金めぐりがよいので何でかと聞いたら、その人はＢという秘書が佐川から金が来たと言っていたと。私は別の人物にも会いましたよ。その人もＣという秘書が同じようなことを言ったということを言っていました。
　私がこの問題を政治改革委員会で指摘しましたら、そういうことは全くない、とんでもないこじつけである、語るに落ちた話だと言われました。そういうことを言われた後、ことしになってから、総理はうそを言っているんだということで相次いで新しい人が私に証言をしてくれたんです。それでもこれがでたらめと言えますか。
○国務大臣（細川護熙君）　それは事実に反するということを申し上げているわけでございます。そういうことはございません。
○有働正治君　言葉だけで否定して、選挙の中枢にいた人物、参謀と言われるような人物、一人や二人じゃないんですよ、四人も五人も六人も、かかわった人、その人は明確に私にそういうことを言っている。話がほとんど合致する。別々の機会に別々に聞いても全く合致するんですよ。私は総理の答弁に全く真実味がないとはっきり申し上げます。
○委員長（井上吉夫君）　有働君、時間です。
○有働正治君　はい。
　最後に申し上げます。
　私は一連の議論を通じまして、一億円借り入れ、この理由が破綻したと明確に申し述べます。
　さらに、知事選に対して重大な疑惑が呈された。一連の問題で事情を知っている中心人物の一人は深山正敏さんであることは明白なんです。したがって、疑惑解明のため、真相究明のため、政治改革を口にするそういう立場であれば進んで証人喚問に応ずるよう対応していただきたい。本委員会に深山正敏氏の証人喚問、既に要求しています必要資料を出されることを要求して、私の質問を終わります。
○国務大臣（細川護熙君）　今いろいろ週刊誌等々にも報じられているようなことのお話がございましたが、そういうことはないということを重ねて明確に申し上げておきます。
○有働正治君　言葉だけで否定しちゃだめですよ。
○委員長（井上吉夫君）　以上で有働君の質疑は終了いたしました。（拍手）
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○西川潔君　よろしくお願いいたします。
　今回の一連のこの佐川急便との問題は、つまり細川総理大臣の個人的なことが原因であります。国民にとっても大切な来年度の予算案の審議が一向に進まないわけですが、実はそのことが国民にとっては最も迷惑なことであります。
　ですから、まずもって総理大臣にお伺いしたいのは、国民に対してどういうふうに責任を感じておられるのかというところからお伺いしたいと思。います。
○国務大臣（細川護熙君）　予算の審議がこのようになかなか進まないということにつきましては、私も責任を感じております。できる限り国会にも提出のできる資料を提出し、また私なりにできる限りの答弁を率直に申し上げてきたつもりでございますが、残念ながら御理解がいただけないということにつきまして大変遺憾に思っております。
　今後とも極力事実の解明に努めて、いわれなき疑いが晴れるように最大限の努力をしてまいりたいと、このように思っております。
○西川潔君　私は、この八年間国会を休まずに一生懸命、皆さんもそうですが、やらせていただいて、週末に大阪では、公開番組といいまして、主婦の方とかお年寄りの方々とかサラリーマンの方々とか御一緒にいろいろ声を聞いたり、ラジオで福祉の番組をやらせていただいたりさせていただいておりますが、一般の声、我々レベルの声ですと、もういいかげんに佐川急便のことはやめてもらいたいというのが、そうはいかないという部分もよくわかりますが、でも、意見といたしましてはやめてもらいたいということなんですね。それと、やめてもらいたいかわりに、細川総理大臣ももういいかげんはっきりしたらどうだということの意見も多々ございます。
　そして、きょうも実は事務所に何本かのお電話をいただきました。その中で、静岡の方ですが、一本お電話をいただきました。その前にこれを聞いてくださいということですが、細川総理大臣の一億円の借金、その目的、そしてその返済が問題とされているわけですが、細川総理大臣にとって一億円というこの金額はどのようにお考えでしょう。
○国務大臣（細川護熙君）　大変な大金であるということはもうここで改めて申すまでもないことでございます。
○西川潔君　全くもってそのとおりだと思います。
　実はそのサラリーマンの方ですが、私は年老いた寝たきりの母親を介護しながら一日一日を一生懸命生きています、もちろん総理もそうでしょう、最近の細川さんの言動を見ておりますと私たち庶民の気持ちも理解しながら日本のリーダーとして仕事をしてもらっているんだろうか、自分たちにとって縁のない一億円という大金の貸し借りもはっきりさせないような人が日本の最高責任者として政策決定されていることに大変な不安を感じますという、これはサラリーマンの方の声です。
　総理、就任直後に私が感じたことですが、本当に変革、アメリカもそうでしたが、日本もそういう時期に来ているな、日本も変わるんだな、細川さんは大変新鮮でクリーンで権力に左右されないと。
　僕はいまだにずっと、国会に参りましていろんなところからお誘いをいただきました。そして、俗に言うおいしい話というんでしょうか、そういうお話もたくさんいただきました。西川君、次の選挙は心配しなくていいから、選挙資金のことも心配しなくていいからとかいうお話もたくさんいただきました。一つ一つ全部断ってまいりました。
　そして、権力に左右されない、痛みのわかる、いわゆる新しいリーダーとしてこれから我々が一緒に、我々も意識改革というものをしまして細川さんについていこうというふうに、是々非々、いいことはいい悪いことは悪いという、私は無所属ですが、首班指名で細川護熙と書いて出しました。
　与野党の立場がかわっただけで、これまでと全く同じ繰り返しなわけですね。ですから、僕は一年間ずっと総理と地行委員会でお隣でやらせていただいて、いろいろ世間話もさせていただいて、この人なら新しい日本をつくってくれるであろう、そんな気持ちで僕は実は細川と書かせていただいたんです。これまでと同じ、ちょっと立場がかわっただけで、相変わらず佐川のことがということですけれども、こういう印象は否めないんですけれども、こうした国民の声に総理はどういうふうに説明をなさるか。
　今この時間で、ひょっとしたらサラリーマンの皆さん方も、奥さん方もパートから帰ってきて、子供も、おうちでテレビを見ていると思うんですよ。ですから、本当に僕は重箱の隅をつついてあなたを困らせていじめようなんというような気持ちできょう質問しているわけではないんです。心のうちを正直にお話ししていただきたいと思います。
○国務大臣（細川護熙君）　今一つ例を挙げてお手紙の話をされましたが……
○西川潔君　いや、電話です。
○国務大臣（細川護熙君）　お電話ですか。それが恐らく国民の方々、ほとんどの方々の声であろう、私は全くそのように思っております。
　ですから、私も何とかこの一億の借入の問題につきまして、それはきちんと返済をしたということにつきまして、あるいはＮＴＴの問題もそうですが、そうした問題につきまして疑念が晴れるように説明をしたい、こう思って努力をしているわけでございますが、残念ながら古い話で説得力のある資料がもう既になくなっていたり、あるいは相手方の方にもそうした適切な資料がなくて、残念ながら今日までそれを明確に皆様方に御理解をいただけるに至っていない。これは本当に申しわけないと思いますし、残念なことだと思っております。
　私としては、今後ともできる限り調査をいたしまして事実関係を明らかにして国民の皆様方にそうした思いを持っていただかないようにしっかりと努力をしてまいりたい、このように思っております。
○西川潔君　もうここしばらくずっとこの佐川問題ばかりでございますけれども、私が考えて、そして最近の総理を拝見いたしまして、総理大臣はもうやめたいんじゃないかなというふうに感じるわけですけれども、いかがですか。
○国務大臣（細川護熙君）　なかなかその辺のところは、個人的な気持ちというものは申し上げにくい立場だということをぜひ御理解をいただきたいと存じます。
　今、内外ともにこれだけ課題が山積をしているときでございますから、私自身の気持ちにいささかの揺らぎがあってもいかぬ、いかなることがあってもそれに耐えて頑張っていかなければならぬ、このように思っております。
○西川潔君　今その御答弁をいただけると思っていたんです、僕は実は。だからこそお伺いしたんです。
　内外にこれだけ諸問題が山積しているわけです。ですから僕は、予算ももちろんのことですし、内外にこれだけ山積しているわけですから、タイミングを見計らってもう自分がおやめになるんではないかなというふうに思っているんです。責任を放棄するということではないんですけれども。でなかったら、これからの、例えば最も最悪のケースというんですか、私が考えるところは、やっぱり来年度の予算の成立ですけれども、解散総選挙というふうなこともなきにしもと思うんですけれども、このあたりを含めてもう一度御答弁いただきたいと思います。
○国務大臣（細川護熙君）　今国民の多くの方々が感じておられる政治に対する思いというものがもっといい姿になってまいりますように私としては最善を尽くしてまいりたいと思いますし、また、私の政治責任としては内外の課題に全力で取り組んでいくということが私の役目を果たすゆえんであろう、このように思っております。今後とも全力で内外の課題に立ち向かってまいりたい、このように思っております。
○西川潔君　政治改革もやりました、そしてお米のことも、まあつらいこともいろいろございましたけれども、我々側もそうですけれども、公共事業の見直し等々、短期でこれだけのことをおやりになった内閣ですから、評価はしたいんです。評価はしたいんです。（「何もやっていない」と呼ぶ者あり）いえ、それはまあ僕なりにですけれども、評価はできないという方もおられるようですけれども、僕は評価をしたい。あの首班指名で細川と書いて出した、あの札がむだにはならなかったとあのときは思ったんです。
　もう一度ここで改めてお伺いしますけれども、一億円は本当に返したんですか。
○国務大臣（細川護熙君）　何遍も申し上げておりますように、改めてまた申し上げますが、明確にお返しをいたしました、こういうことでございます。
○西川潔君　僕は首班指名で本当に細川さんと書かせていただきました。これが後々もしそうでなかった場合には、個人的なことで申しわけないんですけれども、僕には何とおわびをしてくれるんでしょうか。
○国務大臣（細川護熙君）　それは、そういうことはない、こういうことでございます。
○西川潔君　わかりました。では、この場で信用させていただきます。（「そんな簡単なことでは」と呼ぶ者あり）いや、でも村上先生、庶民感覚というのはそういうものなんですよ。ここへ来るとだんだん染まってくるのを僕は何とか染まらないでおこうと思ってずっと頑張っています。
　じゃ、なぜ証人を呼ぶということにそれだけこだわるんですか。
○国務大臣（細川護熙君）　これも、委員会でも申し上げてまいったことでございますが、何か特別な疑惑がある、明確な疑惑がある、このような場合には民間の方の証人喚問というものもそれはございましょう。しかし、ただ、あらぬ疑いをかけられて、そして証人ということでございますと、民間の人にとってはこれは大変な、やはりその本人にとりましてもあるいはまたその家族にとりましてもこれは相当深刻な人権問題である、このように私は考えております。ですから、この問題につきましては、もちろん国政調査権という重要な基本的な法律の制度がございますけれども、しかしそうした点にも十分配慮して考えていただきたいものである。
　そして、その分、私が本人から事情をよく聞きまして私自身からお答えを申し上げている。本人から聞いていただきましても、私がここで申し上げている以上のことは出てこない。そういうことで、ここでお尋ねがあったことにつきましては、すべて私が本人に事務所を通じて尋ねまして、私からお答えを申し上げているところでございます。
○委員長（井上吉夫君）　西川君、時間です。
○西川潔君　はい。
　御答弁いただきましてありがとうございました。
　しかし、最終的にこの国がどんな方向に向かっていくのか、本当に選挙という洗礼を受けるのは政治家です。どうぞひとつよりょい国にしていただきますように、責任を持ってひとつこれから頑張っていただきますように、きょう御答弁いただいたこと、すべて私は信頼をして、質問を終わりたいと思います。
　ありがとうございました。
○委員長（井上吉夫君）　以上で西川君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　　　　—————————————
○委員長（井上吉夫君）　次に、服部三男雄君の質疑を行います。服部君。
○服部三男雄君　昨年来、この佐川からの一億円疑惑ということで、延々二十五回にわたって衆参の予算委員会並びに政治改革特別委員会で直接細川総理にいろいろ質疑が行われておるわけでありますが、だんだん国民の間でも、細川総理のこの佐川からの一億円疑惑について、答弁内容がくるくる変わっている、しかも答弁の最後に必ず出てくるのは、私は直接タッチしていない、秘書の深山がやったことで深山に尋ねなければわからないと、もうほぼ定型パターンのようになってきているわけでありまして、本日もこの時局重大な折に政治倫理に関する集中審議という特別に設けられて、本当に今までの総決算的な答弁を総理に要求しているわけでありますが、これまでと全く同じパターンを繰り返している。総理のおっしゃっていることは、私を信じてください、こういう結論にすぎないわけであります。
　また、きょう総理は随分珍しく、刑事立証とか立証責任とか、あるいは刑事犯罪でないんだからということを再三にわたっておっしゃったわけでありますが、まさしくそのとおりでありまして、国政調査の範囲内でありますから刑事事件とは違うわけでありますけれども、それならば、刑事責任と同じような考えでもしおっしゃるならば、当事者の発言というのは単なる主張にすぎないんですよ。
　この一億円疑惑というのは、借りられたことは間違いないでしょう、抵当権を設定されているんだから。返済されたかどうかが問題になっている。その立証責任を果たすとか果たさないとおっしゃるならば、第三者に聞かなければわからないわけであります。その第三者とはだれなのかといえば、深山さんという人だということはもう既に結論が出ているんです。
　さらに、昨年来、毎日新聞を初め各週刊誌がＮＴＴの三百株の株の取引について報道しておりました。その第三者的立場にありかつ内容をよく熟知している藤木というコンサルタントが、わざわざきのう国会まで来て多数の二百名ものジャーナリストを前にして詳細にわたって証言しているんです。なおかつ参考人に呼んでもらって結構だとまで言っているんです。
　こういう事態の変転、進展、そして総理がいみじくも先ほどおっしゃったように、犯罪の立証責任とかいう言葉をお使いになるのであるならば、なぜ第三者の参考人供述あるいは証言をこの国会でしてもらって一刻も早くこの事態の妥結を図ろうとなさらないのか、明確な総理の御回答をいただきたい。
○国務大臣（細川護熙君）　何と申しましても古い話でございますものですから、そのような説得力のある事実というものが出てまいりませんで、大変私も御迷惑をおかけしていることは国民の皆様方にも深くおわびをしなければならないと思っております。今後ともできる限り調査をいたしまして誠心誠意お答えをしてまいりたい、このように申し上げているところでございます。
　返済の問題についていろいろお話もございましたが、これも何回も申し上げておりますように、登記の問題、あるいはまた佐川の現経営陣からの返済を受けたという証明、こうしたものによって借りだということも、また返したということも明白である、このように申し上げてきたわけでございます。
○服部三男雄君　総理、この総理の一億円佐川疑惑というものがこの国会の場で火花が散り出したのは平成五年の十月、もう半年も前なんです。そのときから二十五回やっているんです、委員会を。総理はその都度、古い話だから客観的な証拠がなかなか集まらないんだとか、あるいは関係者の記憶が薄れているんだと。だけど、調査してこの国会の場で明確に私が回答しますと六カ月間同じ言葉を繰り返しておられるんです。仏の顔も三度までと言いますが、幾ら殿様の顔でも二十五回も同じ話は聞けないのであります。私たちは国民にかわって国政調査をやっているわけです。それだけに私のこの質問の意味は国民の声だと思って、重みがあるんですよ、総理、同じことを二十五回も繰り返し聞いているわけにいかないんです。
　ましてや、深山さんはあなたの元秘書でありますけれども、全く純然たる第三者のコンサルタントの藤木さんという人がきのうわざわざ国会で記者会見までしているんです。いいですか、総理、コンサルタント業、株式のコンサルタント業であろうが何であろうが、コンサルタントというのは依頼者のことについて余りしゃべると後々自分の営業に不利になるんです。当たり前のことです。依頼者を裏切ったことになるからです。自分の商売の将来の不利を考えてでも、きのうわざわざ国会へ来て証言しているんです。この証言の重みというものを総理はよく考えてもらわなきゃいかぬと思うんです。ただ単に新聞記者のインタビューに応じたとかあるいは週刊誌のインタビューに応じたという意味とは、全然違う意味をきのうの国会証言は持っているものなんです。
　それを考えるならば、総理、どうですか、ここで深山さんと同じように、藤木さんを参考人として呼んでもらうことについて、堂々と大いに結構だと言ってもらうのが総理の今の置かれている立場ではありませんか。明確な回答を求めます。
○国務大臣（細川護熙君）　それは国会の方でお決めになることでございますから、その御決定に従う、こういうことでございます。
○服部三男雄君　今いみじくも総理は三権分立の意味をよくお考えになって国会で決めることは国会で決めてくれとおっしゃっているわけでありますから、先ほど自民党の同僚の楢崎委員から委員長に対して藤木さんの参考人招致を強く要望されました。
　ここで委員長にもう一度強く要望いたします。
　こういう集中審議というのはなかなかできない。しかも、六カ月かかって今ようやくここで集中審議が決まったわけであります。ぜひ参考人招致についての理事会を開いていただいて、きょうしゅうに決定してください。強く要望いたします。
○委員長（井上吉夫君）　速記を起こして。
　暫時休憩いたします。
　　　午後六時十一分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
　　　　　—————・—————
平成六年三月三十日（水曜日）
　　　　—————————————
　　平成六年三月三十日
　　　　午後五時　本会議
　　　　—————————————
○本日の会議に付した案件
　田名部匡省君の故議員近藤元次君に対する追悼
　　演説
　平成六年度一般会計暫定予算
　平成六年度特別会計暫定予算
　平成六年度政府関係機関暫定予算
　　　　午後五時三分開議
○議長（土井たか子君）　御報告することがあります。
　議員近藤元次さんは、去る二月十六日逝去されました。まことに哀悼痛惜の至りにたえません。
　近藤元次さんに対する弔詞は、議長において去る二月十九日既に贈呈いたしております。これを朗読いたします。
　　　　〔総員起立〕
　衆議院は　多年憲政のために尽力し　さきに農林水産委員長の要職につき　また国務大臣の重任にあたられた議員従三位勲一等近藤元次君の長逝を哀悼し　つつしんで弔詞をささげます
　　　　—————————————
　故議員近藤元次君に対する追悼注視
○議長（土井たか子君）　この際、弔意を表するため、田名部匡省さんから発言を求められております。これを許します。田名部匡省さん。
　　　　〔田名部匡省君登壇〕
○井奥貞雄君　議案上程に関する緊急動議を提出いたします。
　平成六年度一般会計暫定予算、平成六年度特別会計暫定予算、平成六年度政府関係機関暫定予算、右三案を一括議題とし、委員長の報告を求め、その審議を進められることを望みます。
○議長（土井たか子君）　御異議なしと認めます。
　　　　—————————————
　平成六年度一般会計暫定予算
　平成六年度特別会計暫定予算
　平成六年度政府閥係機関暫定予算
○議長（土井たか子君）　平成六年度一般会計暫定予算、平成六年度特別会計暫定予算、平成六年度政府関係機関暫定予算、右三案を一括して議題といたします。委員長の報告を求めます。予算委員長山口鶴男さん。
　　　　—————————————
　平成六年度一般会計暫定予算及び同報告書
　平成六年度特別会計暫定予算及び同報告書
　平成六年度政府関係機関暫定予算及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔山口鶴男君登壇〕
○山口鶴男君　ただいま議題となりました平成六年度一般会計暫定予算外二案につきまして、予算委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　まず、暫定予算の概要について申し上げます。
　この暫定予算三案は、四月一日から五月二十日までの期間について編成されたものであります。
　一般会計暫定予算の歳出総額は十一兆五百十四億円でありまして、暫定予算期間中における人件費、事務費などの経常的経費等について行政運営上必要最小限の経費を計上いたしております。
　なお、新規の施策に係る経費は原則として計上いたしておりませんが、生活扶助基準の引き上げ、国立大学の学生の増募等、教育及び社会政策上等への配慮から特に措置することが適当と認められるものについては所要額を計上いたしております。
　また、公共事業関係費につきましては、暫定予算期間中における事業の継続的執行を図るため、一般公共事業及び災害復旧等事業において所要額を計上いたしております。
　歳入総額は三兆八千二百八十六億円であり、暫定予算期間中の税収及び税外収入の見込み額を計上するほか、建設公債二兆四千七百億円の発行を予定いたしております。
　したがって、七兆二千二百二十八億円の歳出超過となりますが、国庫の資金繰りについては、必要に応じ大蔵省証券を発行できることといたしております。
　特別会計及び政府関係機関につきましても、一般会計に準じて暫定予算が編成されております。
　この暫定予算三案は、昨三月二十九日予算委員会に付託され、本三十日藤井大蔵大臣から提案理由の説明を聴取し、質疑を行いました。質疑終局後、討論、採決の結果、三案は、いずれも賛成多数をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（土井たか子君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後五時二十七分散会
　　　　　————◇—————
○山口委員長　これより会議を開きます。
　平成六年度一般会計暫定予算、平成六年度特別会計暫定予算、平成六年度政府関係機関暫定予算、以上三案を一括して議題とし、審査に入ります。
　まず、三案の趣旨について政府の説明を聴取いたします。藤井大蔵大臣。
　　　　—————————————
　平成六年度一般会計暫定予算
　平成六年度特別会計暫定予算
　平成六年度政府関係機関暫定予算
　　　　〔本号（その二）に掲載〕
　　　　—————————————
○藤井国務大臣　このたび、平成六年四月一日から五月二十日までの期間につきまして暫定予算を編成することといたしましたが、その概要について御説明申し上げます。
　まず、一般会計につきまして申し上げます。
　暫定予算が本予算成立までの応急的な措置であることにかんがみ、今回の暫定予算におきましても、人件費、事務費等の経常的経費のほか、既存の法令等により支払い期日が到来する経費などについて、暫定予算期間中における行政運営上必要最小限の経費を計上することとしております。
　なお、新規の施策に係る経費につきましては、原則として計上しないこととしておりますが、生活扶助基準等の引き上げ、国立大学の学生の増募等教育及び社会政策上等の配慮から特に措置することが適当と認められるものにつきましては、所要額を計上することとしております。
　まだ、公共事業関係費につきましては、暫定予算期間中における事業の継続的執行を図るため、一般公共事業につきましては、いわゆるＮＴＴ事業償還時補助を除く平成六年度予算額のおおむね十分の三を目途に計上することとし、その枠内において積雪寒冷地の事業については、特別の配慮を加える等所要額を計上することとしております。
　地方交付税交付金、年金、恩給等の暫定予算期間中に既存の法令等により所要の支出を必要とするものにつきましては、それぞれの法令等に従い所要額を計上することとしております。
　歳入につきましては、税収及びその他収入の暫定予算期間中の収入見込み額を計上するほか、公債金について、暫定予算期間中において財政法の規定により発行を予定する公債に係る収入見込み額二兆四千七百億円を計上することとしております。
　以上の結果、今回の一般会計暫定予算の歳入総額は三兆八千二百八十六億円、歳出総額は十一兆五百十四億円となります。
　なお、七兆二千二百二十八億円の歳出超過となりますが、国庫の資金繰りにつきましては、十五兆三千億円を限度として、必要に応じ大蔵省証券を発行することができることとしております。
　次に、特別会計及び政府関係機関の暫定予算につきましても、一般会計の例に準じて編成いたしております。
　なお、財政投融資につきましても、一般会計に準じ、所要の措置を講ずることとし、住宅金融公庫、国民金融公庫等三十二機関に対し、総額九兆八千三百九十億円を計上しております。
　以上、平成六年度暫定予算につきまして、その概要を説明いたしました。何とぞ、御審議の上、速やかに御賛同いただきますようお願い申し上げます。
○山口委員長　これより質疑に入ります。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。長浜博行君。