Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○上田耕一郎君　今の総理の答弁、それから柿澤外務大臣の答弁は非常に重要な答弁だと思うんです。
　なぜこういうことが大問題になるかといいますと、あのときの佐藤・ニクソン共同声明の中には一番問題の一句があるんです。「大統領はこ「沖縄返還に当たっては、日米安保条約の事前協議制度に関する米国政府の立場を害することなく」と、これはどうも当時の中島敏次郎課長が考え出した名案だというのだけれども、これでいったんです。この解釈としてあの合意議事録が生まれたわけです。
　なぜこういうのが入るかといいますと、その年の五月二十八日にアメリカの国家安全保障会議メモランダム第十三号というのがあって、それにはアメリカの方針がもう既に決まって、はっきり書いてある。「大統領は、緊急時における（核の）貯蔵と通過の権利を保持することを条件に、交渉の最終段階で、核兵器の撤去を考慮する用意がある。」と。アメリカの方針はもう既に五月に決まっているんですよ。
　それで、若泉さんは佐藤首相の密使で、力も違いますし、結局キッシンジャーの言いなりにこのアメリカの方針をのまされたんですよ。私は、彼はつらい思いでこれを書いたかもしれぬけれども、結局アメリカの言いなりに核兵器再持ち込みを日本に押しつけるための役割を果たしたと思うんです。
　それで、首相に最後にこの問題で言いたいのは、首相はこれは無効だと言う。これは非常に重要です。アメリカ側には大統領官邸にこれ一通あるんですよ。だからきちんとこの問題にけりをつけるためには、アメリカ側にもこれは通告をして、キッシンジャーあるいはジョンソン元大使等々、若泉氏の本がありますので、万一そういうものがあった場合でもこれは無効だということを日本政府として通告する、これで外交的にも完全にこの不幸な問題はけりがつくと思いますので、首相に、その問題についてアメリカ政府に対し通告をする、そういう態度をはっきりとこの国会で明言していただきたい、最後に質問させていただきます。
○国務大臣（柿澤弘治君）　先ほど来答弁をいたしておりますように、この存在そのものを私どもは認めておりませんので、そうした通告をする必要があるとは考えておりません。
○上田耕一郎君　時間が来ましたのでこれで終わりますが、しっかりやっていただきたい、このことを首相と外務大臣に要望して終わります。
○委員長（井上吉夫君）　以上で上田君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　　　　—————————————
○委員長（井上吉夫君）　次に、西川潔君の質疑を行います。西川君。
○西川潔君　どうぞよろしくお願いいたします。
　私で最後でございますが、総理大臣に、最近の国会を見ておりまして、私自身もそうですが、国民は、自分たちの生活が安定しそしてきれいなまじめな政治が行われるならば連立与党でも自民党でも社会党でもいいという人がたくさんおられます。防衛、エネルギー、外交といった問題の違いや手法の違いは大変重要ではございますが、国民の目から見ていますと単なる権力のとり合いにしか見えないんですが、そういう見方というのは見る方が、総理大臣、こういう見方をするというのが悪いんでしょうか、お答えいただきたいと思います。
○国務大臣（羽田孜君）　国民の目は健全であろうと思います。
○西川潔君　ありがとうございました。
　ここは言論の府です。お互いに相手の主張、話をまじめに聞くところだと、私はそう思いながら日夜ここで頑張っているんですけれども、最初から疑ってかかるのではなく、お互いにうそは言わないんだという前提のもとにあるところだと、そういうふうに思っております。
　総理の、私は庶民だ、普通の政治を普通の言葉でこれからやりますというお言葉を私は信じまして、いろいろ周囲の人の意見もありましたが、首班指名で「羽田孜」と一票を投じました。総理大臣のお考えになる庶民の政治、庶民というのは我々はどういうふうに考えればいいんでしょうか。この庶民の水準を一言お聞かせいただきたいと思います。
○国務大臣（羽田孜君）　庶民の水準というのは大変難しいんですけれども、心構えとして庶民の心を持つ場合もありますし、あるいは経済的なレベルで庶民という言い方もあるんでしょうけれども、一般的に言いますと、普通サラリーマンですとかあるいは農業なんかに携わる人ですとか、この人たちはまさに大衆、私は大衆というあれで言えるんじゃないのかなというふうに思います。
○西川潔君　さようでございますか。ちょっと僕の考え、例えば収入にしても学力にしても、庶民というのはそれこそいろいろ考えるわけです。サラリーマンの中にでも、中産階級といいましても上もあれば中もあれば下もあるんだと、おれは下だとか中だとかいろんな方々がおりますので、それを一言お伺いしたかったんです。
　ただ、この本当にいろいろあった中で、今回「羽田孜」と一票を投じる勇気というのはかなり要ったんですよ、僕としては。
　今後、この庶民性の政治というものをどういうふうに行っていただけるか、きょうここでお約束していただけないでしょうか。そして、目安箱なんかもすばらしいことだと思います。ネーミングとしては少し今の時代でということもありますけれども、一言、これも政策にどういうふうに生かされるのかという御答弁をいただいて、私の質問を終わります。
○国務大臣（羽田孜君）　私は、要するに一番初めにも申し上げましたように、やっぱりだれもが安心して生活できる国あるいは社会ということを目指していきたいということですから、大衆が本当に毎日毎日を喜びながら安心して生活できる社会をつくる、その政治を一つの大きな目標としていきたいと思っております。
　それから、今、目安箱ということなんですけれども、これはいろんなあれで、昔、目安箱というのが一つの役割を果たしたねというようなことで申しておりましたところ、そういう言葉になっておるということでありますけれども、毎日相当な数のものが来ておりまして、今ちょうど私も読んでおりますけれども、海外の在住者ですとかあるいは外国の人からも来ますし、あるいは中小企業の経営者ですとか学者の方、あるいは大学の学生、この間は十歳の少年あるいは十二、三歳の子供、女の子ですけれども、このくらいの子供さんからもいただいております。
　そして、私どもはただこれをいただくだけじゃいけない。私はできるだけこれを読むようにいたしております。そして、これを総理府の方でも分析していただいて、これは一つの政策課題としていけるぞというものは各省の方に実はお渡ししております。そして、各省の方でも、こういったものを採用した、あるいはこういったふうにこれは活用できるというものについてはこれを総理府の方に報告してもらいたいということで、できるだけ返事も、細かく返事を一々することはできませんけれども、しかしそれでも普通にちゃんと返事をすると同時に、特別の問題については役所からの返事をそのとおり書いているんじゃなかろうかと思います。私も、大体こうやって自分で目を通したものはメモをしながらこれをまた秘書官の方に返しております。
　以上であります。
○委員長（井上吉夫君）　以上で西川君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　これにて質疑通告者の発言はすべて終了いたしました。質疑は終局したものと認めます。
　　　　—————————————
○委員長（井上吉夫君）　それでは、これより平成六年度暫定補正予算三案に対する討論に入ります。
　討論の通告がございますので、これを許します。なお、発言者は賛否を明らかにしてお述べ願います。吉岡吉典君。
○吉岡吉典君　私は、日本共産党を代表して、平成六年度一般会計暫定補正予算外二件に反対の討論を行います。
　まず、今回の補正により暫定予算の期間は九十日という異例の長期暫定となりますが、これは鳩山内閣以来四十年ぶりのことであります。まず、このような異例の事態となったことに対する政府の責任の問題を問わなければなりません。
　ここに至った最大の原因は、一月中に提出することになっている予算を、小選挙区制をしゃにむに導入することを優先し三月になってやっと提出したことにあります。その後も、細川前総理がみずからの金権腐敗問題で国会の要求する資料を拒み、証人喚問を拒否した上、真相を明らかにしないまま辞任したこと、それに次ぐ連立与党の権力抗争で時間を空費したことであります。
　さて、本暫定補正予算案は、歳出総額十兆円を上回るものですが、さきの暫定と合わせると総額二十一兆九千四百四十四億円に上ることになります。これは、平成六年度本予算七十三兆八百十七億円の約三〇％を占めるものであります。とりわけ公共事業に関して言えば、ゼネコン優先のビッグプロジェクト予算を含む本予算の四三％もの費用が計上されています。
　また、例えば軍事費を例にとれば、戦闘機など航空機購入費はさきの暫定予算と合わせて千二百十四億円、護衛艦、潜水艦など艦艇建造費は同じく二千四百二十三億円で、いずれも本予算の二分の一近くが計上されております。またこのほか今月下旬から行われる環太平洋合同演習リムパック参加費、さらに米軍への思いやり予算が三百八十億円組まれています。
　さらに、本予算には六月に行われる予定の天皇訪米のための経費も含まれております。これは天皇の元首化とその政治的利用を目指すものであり、憲法上も重大な疑義があるものであります。
　このように、本暫定予算は、人件費、事務費等必要最小限の経費という政府の説明とは裏腹に、政策的経費を含め、財界奉仕、国民生活切り捨てを特徴とする政府予算の本質部分を織り込んだ予算であり、反対であります。
○委員長（井上吉夫君）　以上で討論は終局したものと認めます。
　それでは、これより採決に入ります。
　平成六年度一般会計暫定補正予算、平成六年度特別会計暫定補正予算、平成六年度政府関係機関暫定補正予算、以上三案を一括して採決いたします。
　三案に賛成の方の起立を願います。
　　　〔賛成者起立〕
○委員長（井上吉夫君）　多数と認めます。よって、平成六年度暫定補正予算三案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。（拍手）
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（井上吉夫君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後六時七分散会
　　　　　—————・—————
平成六年五月二十日（金曜日）
　　　午後六時五分開会
　　　　―――――――――――――
　　　委員の異動
　五月十八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　岩崎　昭弥君　　　　　峰崎　直樹君
　五月十九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　峰崎　直樹君　　　　　上山　和人君
　五月二十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　岡　　利定君　　　　　前島英三郎君
　　　　　上山　和人君　　　　　岩崎　昭弥君
　　　　―――――――――――――
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　大森　　昭君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　田沢　智治君
　　　　　　　　　　　　　　　　田辺　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　村田　誠醇君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　片上　公人君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本　　敦君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　上野　公成君
　　　　　　　　　　　　　　　　大木　　浩君
　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　紀文君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　泰三君
　　　　　　　　　　　　　　　　山崎　正昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　及川　一夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　堂本　暁子君
　　　　　　　　　　　　　　　　磯村　　修君
　　　　　　　　　　　　　　　　釘宮　　磐君
　　　　　　　　　　　　　　　　寺崎　昭久君
　　　　　　　　　　　　　　　　続　　訓弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　山下　栄一君
　　　　　　　　―――――
　　　　　　　議　　　　　長　　原　文兵衛君
　　　　　　　副　　議　　長　　赤桐　　操君
　　　　　　　　―――――
　　　事務局側
　　　　　　　事　務　総　長　　戸張　正雄君
　　　　　　　事　務　次　長　　黒澤　隆雄君
　　　　　　　議　事　部　長　　堀川　久士君
　　　　　　　委　員　部　長　　貝田　泰雄君
　　　　　　　記　録　部　長　　鈴木　威男君
　　　　　　　警　務　部　長　　宍戸　　洋君
　　　　　　　庶　務　部　長　　吉岡　恒男君
　　　　　　　管　理　部　長　　島原　　勉君
　　　　　　　渉　外　部　長　　川島　　純君
　　　　―――――――――――――
　　本日の会議に付した案件
○本日の本会議の議事に関する件
　　　　―――――――――――――
○委員長（大森昭君）　ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
　本日の本会議の議事に関する件を議題土いたします。
　事務総長の説明を求めます。
○事務総長（戸張正雄君）　御説明申し上げます。
　本日の議事は、間もなく予算委員会において議了見込みの日程第一ないし第三の平成六年度暫定補正予算三案に関するものでございます。三案を一括して議題とした後、予算委員長が報告されます。採決は三案を一括して行います。
　以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約五分の見込みでございます。
○委員長（大森昭君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午後六時七分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
　　　　　―――――・―――――
平成六年五月十九日（木曜日）
　　　　午前十時五分開議
　出席委員
　　委員長　稲垣　実男君
　　　理事小宮山重四郎君　理事　塩谷　　立君
　　　理事　水野　　清君　理事　森　　英介君
　　　理事　前田　武志君　理事　前原　誠司君
　　　理事　楢崎弥之助君　理事　田端　正広君
　　　　　　伊藤宗一郎君　　　　新井　将敬君
　　　　　　伊藤　英成君　　　　江田　五月君
　　　　　　太田　誠一君　　　　山岡　賢次君
　　　　　　小森　龍邦君　　　　日野　市朗君
　　　　　　久保　哲司君　　　　竹内　　譲君
　　　　　　若松　謙維君　　　　小沢　鋭仁君
　　　　　　正森　成二君
　委員外の出席者
　　　　　　　　大蔵省主計局司
　　　　　　　　計課長　　　　　野田　政昭君
　　　　　　　　会計検査院長　　矢崎　新二君
　　　　　　　　会計検査院検査
　　　　　　　　官　　　　　　　佐伯　英明君
　　　　　　　　会計検査院事務
　　　　　　　　総局次長　　　　白川　　健君
　　　　　　　　決算委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　山本　　正君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
三月二十五日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　山岡　賢次君　　　　　吹田　　愰君
　　若松　謙維君　　　　　大口　善徳君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　吹田　　愰君　　　　　山岡　賢次君
　　大口　善徳君　　　　　若松　謙維君
四月十八日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　森　　喜朗君　　　　　鹿野　道彦君
同月十九日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　海江田万里君　　　　　小沢　鋭仁君
同月二十一日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　藤尾　正行君　　　　　山本　　拓君
同月二十五日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　山本　　拓君　　　　　柿澤　弘治君
同月二十八日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　加藤　六月君　　　　　江田　五月君
　　柿澤　弘治君　　　　　太田　誠一君
同日
　辞任
　　鳩山　邦夫君
同日
　　　　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　　　　　　　　　遠藤　乙彦君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　柳田　　稔君　　　　　伊藤　英成君
　　山岡　賢次君　　　　　古賀　一成君
五月十日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　古賀　一成君　　　　　山岡　賢次君
　　佐藤　静雄君　　　　　新井　将敬君
同月十七日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　遠藤　乙彦君　　　　　久保　哲司君
同月十九日
　水野清君が理事に当選した。
　　　　―――――――――――――
四月一日
　平成五年度一般会計予備費使用総調書及び各省
　各庁所管使用調書（その１）（承諾を求めるの
　件）
　平成五年度特別会計予備費使用総調書及び各省
　各庁所管使用調書（その１）（承諾を求めるの
　件）
　平成五年度特別会計予算総則第十三条に基づく
　経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書
　（その１）（承諾を求めるの件）
は本委員会に付託された。
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　分科会設置に関する件
　　　　　――――◇―――――
○稲垣委員長　これより会議を開きます。
　理事の選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴いまして、現在理事が一名欠員となっております。これよりその選任を行いたいと存じますが、先例によりまして、委員長において指名するに御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○稲垣委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に水野清君を指名いたします。
　　　　　――――◇―――――
○稲垣委員長　この際、分科会設置の件についてお諮りいたします。
　平成二年度決算外二件及び平成三年度決算外二件審査のため、四個の分科会を設置することとし、分科会の区分は
　第一分科会は、裁判所、会計検査院、内閣、総理府（本府、総務庁、環境庁）、法務省、大蔵省所管のほか、他の分科会所管以外の国の会計
　第二分科会は、総理府（防衛庁・防衛施設庁）、外務省、文部省、厚生省、労働省所管
　第三分科会は、総理府（警察庁、経済企画庁、科学技術庁）、農林水産省、通商産業省、自治省所管
　第四分科会は、総理府（北海道開発庁、沖縄開発庁、国土庁）、運輸省、郵政省、建設省所管以上のとおりといたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○稲垣委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、分科員の配置及び主査の選任、また、委員の異動に伴う分科員の補欠選任並びに主査の辞任及び補欠選任につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○稲垣委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次いで、お諮りいたします。
　分科会審査の際、最高裁判所当局から出席説明の要求がありました場合は、これを承認することとし、その取り扱いは、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○稲垣委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　　　　　――――◇―――――
○稲垣委員長　次に、会計検査院長矢崎新二君及び検査官佐伯英明君から発言を求められておりますので、これを許します。矢崎会計検査院長。
○矢崎会計検査院長　去る四月十二日、会計検査院長を拝命いたしました矢崎でございます。
　微力ではございますが、全力を尽くして職責を全うする所存でございますので、何とぞよろしく御指導、御鞭撻のほどお願い申し上げます。（拍手）
○稲垣委員長　次に、佐伯検査官。
○佐伯検査官　このたび検査官を拝命いたしました佐伯でございます。
　まことに微力ではございますが、最善を尽くして職責を全ういたしたいと存じております。
　何とぞよろしく御指導、御鞭撻のほどをお願い申し上げます。（拍手）
○稲垣委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十時九分散会
平成六年五月十八日（水曜日）
　　　　—————————————
　議事日程　第十二号
　　平成六年五月十八日
　　　　午後五時開議
　第一常任委員長の選挙
　　　　—————————————
○本日の会議に付した案件
　日程第一　常任委員長の選挙
　平成六年度一般会計暫定補正予算（第１号）
　平成六年度特別会計暫定補正予算（特第１号）
　平成六年度政府関係機関暫定補正予算（機第１
　　号）
　　　　午後五時二分開議
○議長（土井たか子君）　日程第一、常任委員長の選挙に入ります。
　内閣委員長、商工委員長及び運輸委員長が欠員となっておりますので、この際、内閣委員長外二常任委員長の選挙を行います。
○小坂憲次君　各常任委員長の選挙は、その手続を省略して、議長において指名されることを望みます。
○議長（土井たか子君）　御異議なしと認めます。よって、動議のとおり決まりました。
　議長は、各常任委員長を指名いたします。
　　　　　　　　　内閣委員長　田中　恒利さん
　　　　　　　　　商工委員長　白川　勝彦さん
　　　　　　　　　　　〔拍手〕
　　　　　　　　　運輸委員長　井上　一成さん
　　　　　　　　　　　〔拍手〕
　　　　　————◇—————
○小坂憲次君　議事日程追加の緊急動議を提出いたします。
　平成六年度一般会計暫定補正予算（第１号）、平成六年度特別会計暫定補正予算（特第１号）、平成六年度政府関係機関暫定補正予算（機第１号）、右三案を一括議題とし、委員長の報告を求め、その審議を進められることを望みます。
○議長（土井たか子君）　御異議なしと認めます。よって、日程は追加されました。
　　　　—————————————
　平成六年度一般会計暫定補正予算（第１号）
　平成六年度特別会計暫定補正予算（特第１号）
　平成六年度政府閉係械闘暫定補正予算（機第１号）
○議長（土井たか子君）　平成六年度一般会計暫定補正予算（第１号）、平成六年度特別会計暫定補正予鈴（特第１号）、平成六年度政府関係機関暫定補正予算（機第１号）、右三案を一括して議題といたします。
　委員長の報告を求めます。予算委員長山口鶴男さん。
　　　　—————————————
　平成六年度一般会計暫定補正予算（第１号）及び同報告書
　平成六年度特別会計暫定補正予算（特第１号）及び同報告書
　平成六年度政府関係機関暫定補正予算（機第１号）及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔山口鶴男君登壇〕
○山口鶴男君　ただいま議題となりました平成六年度暫定補正予算（第１号）外二案につきまして、予算委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　まず、暫定補正予算の概要について申し上げます。
　この暫定補正予算は、既定の暫定予算に追加し、あわせてこれを平成六年四月一日から六月二十九日までの期間に係る暫定予算とするためのものであります。
　一般会計につきましては、歳出は、既定の暫定予算に準じて、補正後暫定予算期間中における人件費、事務費等の経常的経費のほか、既定施策に係る経費について行政運営上必要最小限のものを計上いたしております。
　新規の施策に係る経費は原則として計上いたしておりませんが、教育及び社会政策上等の配慮から特に措置することが適当と認められるものについては、所要の経費を計上いたしております。
　また、公共事業関係費につきましては、補正後暫定予算期間中における事業の継続的執行を図るため、一般公共事業については、既定の暫定予算と合わせて、平成六年度予算額のおおむね七分の三を目途に計上いたしております。
　歳入は、税収等の補正後暫定予算期間中の収入見込み額を計上するほか、建設公債の発行を予定いたしております。
　以上の結果、一般会計暫定補正予算による追加額は、歳入が二兆九千百九十億円、歳出が十兆八千九百三十億円であり、これを既定の暫定予算に合わせた補正後暫定予算は、歳入総額六兆七千四百七十六億円、歳出総額二十一兆九千四百四十四億円となり、十五兆一千九百六十八億円の歳出超過となりますが、国庫の資金繰りについては、必要に応じ大蔵省証券を発行できることとなっております。
　特別会計及び政府関係機関の暫定補正予算につきましても、一般会計の例に準じて編成されております。
　この暫定補正予算三案は、本日予算委員会に付託され、藤井大蔵大臣から提案理由の説明を聴取し、質疑を行い、討論、採決の結果、いずれも賛
成多数をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（土井たか子君）　三案を一括して採決いたします。
　三案の委員長の報告はいずれも可決であります。三案を委員長報告のとおり決するに賛成の皆さんの起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（土井たか子君）　起立多数。よって、三案とも委員長報告のとおり可決いたしました。（拍手）
　　　　　————◇—————
○議長（土井たか子君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後五時九分散会
　　　　　————◇—————
○山口委員長　これより会議を開きます。
　本日付託になりました平成六年度一般会計暫定補正予算（第１号）、平成六年度特別会計暫定補正予算（特第１号）、平成六年度政府関係機関暫定補正予算（機第１号）、以上三案を一括して議題といたします。
　まず、三案の趣旨について政府の説明を聴取いたします。藤井大蔵大臣。
　　　　—————————————
　平成六年度一般会計暫定補正予算（第１号）
　平成六年度特別会計暫定補正予算（特第１号）
　平成六年度政府関係機関暫定補正予算（機第１
　　号）
　　　　〔本号（その二）に掲載〕
　　　　—————————————
○藤井国務大臣　このたび、暫定補正予算を提出いたしましたが、その概要について説明申し上げます。この暫定補正予算は、既定の暫定予算に追加し、あわせてこれを平成六年四月一日から六月二十九日までの期間に係る暫定予算とするためのものであります。
　まず、一般会計について申し上げます。
　暫定予算が本予算成立までの応急的な措置であることにかんがみ、今回の暫定補正予算におきましても、既定の暫定予算に準じて、人件費、事務費等の経営的経費のほか、既存の法令等により支払い期日が到来する経費などについて、補正後暫定予算期間中における行政運営上必要最小限のものを計上することとしております。
　新規の施策に係る経費につきましては、原則として計上しないこととしておりますが、生活扶助基準等の引き上げ、国立大学の学生の増募等教育及び社会政策上等の配慮から特に措置することが適当と認められるものについては、所要額を計上することとしております。
　また、公共事業関係費につきましては、補正後暫定予算期間中における事業の継続的執行を図るため、一般公共事業につき、既定の暫定予算とあわせて、いわゆるＮＴＴ事業償還時補助を除く平成六年度予算額のおおむね七分の三を目途に計上することとし、その枠内において積雪寒冷地の事業については、特別の配慮を加える等所要額を計上することとしております。
　地方財政につきましては、六月までに交付する地方交付税交付金に係る所要額を計上することとしております。
　歳入につきましては、税収等の補正後暫定予算期間中の収入見込み額を計上するほか、公債金について、同期間中において財政法の規定により発行を予定する公債に係る収入見込み額を計上することとしております。
　以上の結果、一般会計暫定補正予算による追加額は、歳入において二兆九千百九十億円、歳出において十兆八千九百三十億円となり、これを既定の暫定予算に合わせた補正後暫定予算は、歳入総額六兆七千四百七十六億円、歳出総額二十一兆九千四百四十四億円となります。
　なお、十五兆一千九百六十八億円の歳出超過となりますが、国庫の資金繰りにつきましては、必要に応じ大蔵省証券を発行することができることとしております。
　次に、特別会計及び政府関係機関の暫定補正予算につきましても、一般会計に準じて編成いたしております。
　なお、財政投融資につきましても、一般会計に準じて、六兆九千四百五十一億円を追加し、既定の暫定財政投融資計画と合わせて、十六兆七千八百四十一億円を計上することとしております。
　以上、平成六年度暫定補正予算につきまして、その概要を説明いたしました。何とぞ、御審議の上、速やかに御賛同いただきますようお願い申し上げます。
○山口委員長　これにて大蔵大臣の説明は終わりました。
　　　　—————————————
○山口委員長　これより質疑に入ります。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。中川秀直君。
○中川（秀）委員　私は、自由民主党を代表しまして、平成六年度暫定予算に関連しまして、総理並びに各大臣にこれからお尋ねをさせていただきたいと存じます。
　まず第一に、羽田総理の政治姿勢と所信表明についてお伺いをさせていただきたいと存じます。
　総理、私は、たしかもう数年前になると思いますが、ガットのＣＧ１８というウルグアイ・ラウンドの閣僚十八カ国会議に政府の代表として御一緒させていただいたことがございました。その節もいろいろ御指導いただきました。以来、立場は違いますけれども、あなたに敬愛の情を持っている一人である、こう私は思っておるところでございます。
　しかし、先般行われた所信表明、またいろいろな報道機関における世論調査、そのようなもので総理に対して大変厳しい御批判も今出ていることも否定できない事実でございます。私は、国のリーダーというものはこういう批判はっきものだ、こう思います。それはまた民主主義の花でもあるわけですが、しかし、こういうものに対して、ただけしからぬということではなくて、むしろありがたい、こう思って、こういうものをびしつと正面から受けとめる、そして、言葉ではなくて行動と実績でこういうものを受け入れ、また立ち向かい、そして国民の信頼を得る、これが指導者の道じゃないか、こう思っております。そういう観点でお尋ねを申し上げますので御答弁をお願いしたい、かように思う次第であります。
　まず、けさの朝刊からお伺いして恐縮なんですが、日経ですか、羽田内閣発足時の内閣支持率四二・二、不支持三一・六。予算案を成立させたらできるだけ早く解散して国民の信を問うべきだ、五一・一％。それも新制度でやるべきだというのが五〇％ですか、合わせて。ともかくそのような世論調査結果が出ておりますが、率直なこれに対するお受けとめ方、そしてまたお考えを簡単にお伺いをしたい。
○羽田内閣総理大臣　このたび、まさに思いもかけない中で内閣総理大臣に就任いたしまして、改めてその責任の重さというものを痛感をいたしておるところでございます。
　今お話がありましたように、御指摘のある点あるいは御注意、こういったものは謙虚に受けとめながらやるということが大事であろうというふうに思っております。
　また、今の新聞の世論調査、これによっての御指摘があるわけでありますけれども、確かに、政権が新しくかわったということがあります。そして、私どもは少数与党であるということ、こういったときに、国民の中からも早く信を問えということでありましょうけれども、御案内のとおり、今区画委員会というものが進められておりまして、ここから答申を得て私ども新しい制度を完結させるということがあります。
　完結させませんと、残念ですけれども、例えば政治資金の問題にしましても、あるいは公職選挙法の問題にしましても、これが実は実らないということになるわけでございまして、そういうことを考えましたときに、私どもといたしましては、何とかやはり制度だけはしっかりとしたものを早くつくり上げる、これが必要であろうというふうに考えておりまして、中選挙区といえども解散権とかそういったものは別にあれするものじゃありませんけれども、しかし、私は新しい制度の中で選挙が行われることが望ましいというふうに考えておることだけを申し上げさせていただきます。
○中川（秀）委員　いま一つお尋ねをいたしますが、私、最近ちょっと気になります世論調査といいましょうか、そういう調査結果を新聞で読んだのです。
　これは日本青少年研究所というところが高校生の日本、アメリカ、台湾の比較調査をしたものなんですが、お目にとまったかどうかわかりません。この中に、日本の高校生の五一・七％が先のことを考えずに今を楽しむ。その点の同じ答えをしたのは、米国では二二％、台湾では一三％、はるかに我が国の若者たちは、いわゆる現在享楽志向といいましょうか、そういう方向へ走っている。日本の場合は約五二％、アメリカが二二％、台湾が一三％と、はるかに違う、こういう結果なんですね。
　それからまた、毎年経企庁の国民生活局がやっている国民生活選好度調査という中で、世の中がいい方向へ行っているか悪い方向へ行っているかといつも調べておるわけですが、最近、平成五年度発表になったもので言いますと、将来の暮らしについては、世の中は次第に暮らしよい方向に向かっているというふうに肯定的に答えた人は前年の四六・二％をはるかに下回って三七・九と、大幅に減少しておるわけですね。また、将来についても、女性の方が暗い見通しを持っている、また男性は、二十代、四十代がかなり否定的な見方をしておりました。こういう結果が出ております。こういう調査を予算を使ってやっておるわけですから、私ども、これはやはりきちんと受けとめて、政治に対する姿勢をきちんとしていかなければいかぬ、こう思うわけです。
　平成で総理は六人目の首相になられるわけです。最初が竹下内閣でした。それから宇野内閣、それから海部内閣、宮澤内閣、細川内閣、羽田内閣。昔、歌手は十年、総理は二年で使い捨てと言ったのですが、今平成に入りましたら八カ月か九カ月ぐらいなんですね。こういう状況がずっと続いている。
　私なんかも東京であるいはまた郷里でいろいろな方の話を聞いてみますと、つい先日も、二百軒ぐらいの小さな地域であったわけですが、そこの人々と話しておりましたら、我々のこの地域でも、和の精神といいましょうか、いろいろなことがあってもそういう気持ちで物事をまとめておる、しかるに、最近の政治はお互いの足の引っ張り合いばかりで見るに忍びない、本当に腹が立つ、こういうことを二、三人の方から言われました。全くそれは本当に反省をせねばならぬことだ、こう思います。
　与野党が政策論争抜きに権力闘争に血道を上げているなどということは国民がかなり厳しく見ているわけで、そういう意味では、私どももこういう声を謙虚に受けとめて、国民のためになることは、野党ではありますけれども政府と協力して大いに推進をしていく。そうでないものについては、決然とやはり修正を願って、御訂正を願って我々は主張いたしてまいりますが、いずれにしても、それには政府・与党、特に総理が開かれた政策決定というものをやっていくという姿勢が極めて必要だ、こう思いますね。
　ともかく、総理は協調、協調と大変強調しておられるわけですけれども、こういった一連の若者たちや国民の将来に対する暗い気持ち、あるいはまた日本じゅうに満ち満ちている政治不信、政策不信、こういうものの中で羽田内閣丸は船出をしたわけで、しかも平成に入ってころころと内閣がかわって御登場なさった。こういう全体のことを踏まえてこれから真剣におやりいただかなければならぬ、こう思うわけですが、そのことについて御感想、御意見、ひとつ御答弁願いたいと思います。
○羽田内閣総理大臣　今お話があったわけでございますけれども、やはり私も、今の状況というのは政治に対する閉塞状況、こういったものを国民が感じておるんじゃなかろうかという認識を持ちます。そういったものがいろいろな各種段階における選挙の投票率、非常に低いものがあるということでありますが、こういったところにあらわれているんじゃなかろうかというふうに考えております。
　ただ、確かに世界も大きく動くと同時に、やはり日本も大きく動いておるということがあろうというふうに思っておりまして、新しい一つの秩序がつくられる過渡期的な一つの産みの苦しみというようなことも言えるんじゃなかろうかというふうに思います。
　しかし、今御指摘がありましたように、どうも政策論議というものがなされないじゃないかというお話であるわけでありますけれども、そういったものが国民のところに見えてこないということになると、いよいよもって一体どうなっていってしまうんだという不安があるということであります。
　ただ、私どもが当面する問題というのは、政治の改革にしましても、あるいは経済の改革にしても、社会改革にいたしましても、行政改革等も含むわけでありますけれども、ともかくこういった改革というもの、あるいは国際的に日本がどんな役割を果たすのかということ、こういったことについての課題というのはもうほとんどメニューが並んでいるんじゃなかろうかというふうに思っておりまして、そういう問題に対して真正面から議論するということが、政治に対する、あるいは国民が将来に対する安心というものを取り戻すことになるんじゃなかろうかというふうに思っております。
　そういう中で、我々は国内の問題については、この国に生まれ育つ人たち、生きていく人たちが将来に向かって安心の持てるような、そういう国づくりということのために本当の論議が展開されるようなものにしていかなければならないということを、私自身も痛感しておることを申し上げたいと思います。
○中川（秀）委員　総理、民主主義というものは、やはり賢い国民の意見の上に賢い政治をやっていくというのが原則だろうと思いますね。一部の人だけで物事を決めて、これを独断専行的に上意下達で決めて、ついてこい、こういうのはやはり民主主義ではない、こう言わざるを得ないと思います。
　そういう意味で、今起きておる政治不信というのは、そういうプロセスを含めた政策不信というのも僕はあるのではないか。これは政府・与党だけの責任ではない、我々も大いに謙虚に反省せねばならぬことですが、政治全体がそういう民意というものを十分に酌み取って取り組んでいくということでないとこの不信は解消できないのではないか、こう思いますが、総理は国民というのは衆愚である、こうお決めになっているとは僕は思わないわけですよね。正しい判断材料を与えれば、やはり相当の正しい御判断をいただける、こうお考えいただいてやっていかなければいかぬのじゃないかと思いますが、その点、もう一点どうですか。
○羽田内閣総理大臣　この点、御指摘のあったとおり、全く私も同感であります。
　先日の本会議でも申し上げたわけでありますけれども、やはり私は、日本人というのは賢であるというふうに考え、そして、国の持てる情報あるいは国の置かれている現況というもの、これを率直に国民の皆様方のところに披瀝しながら、その中で国民の理解を求めていくことが大事であろうというふうに思っておりますし、私どもの政治の運営の仕方、こういった問題についても、今御指摘のあったことを私たちは大切にしていかなければいけないというふうに考えます。
○中川（秀）委員　ぜひそうお願いしたいと存じます。
　それでは、所信表明のことについてちょっと触れさせていただきたいのですが、総理は何回も、普通の言葉で政治を語りたい、言葉が通じ合う政治、心が通じ合う政治、こういうものをお訴えになりました。
　確かに、演説を伺いまして、わかりやすい、平易であるし、それから心の中にすいすいと入ってくる、そういう内容であった、内容というよりか表現であった、こういうふうに思うのですが、逆に言いますと、私、大変失礼な点があるかもしれませんが、各新聞の社説やまたコラムや、総理の所信表明についてのいろいろな評論を全部集めて読んでみました。まことに総理にとっては不本意かもしれませんが、ほとんどの論調が厳しい言い方をなさっている。
　つまり、演説は確かに平易だけれども、聞こえはいいが、さらさら流れるだけで心にとどまるものが少ない、普通の言葉が通じるという政治を目指すならば、少なくとも政治のこれからの目標、方向だけでなくて、手順やあるいはまた時期とか、そういうものもリーダーとして、お示しできるところは示してもらいたかった、まあ一言で言えばそういうニュアンスであったのじゃないか、こう思います。
　かなり厳しいところでは、ともかく総理御就任の感想として、心を引き締めて全力で取り組む。また、改革、協調というのについては、先頭に立って、難局にくじけず、あすを目指して取り組む。また、連立政権に触れては、発足時の志を忘れることなく、これまでの経験をばねに、決意も新たに取り組む。
　それから、予算の審議が進まない、日米経済協議もまだ再開されていない、朝鮮半島情勢が不透明である、こういうことを尋常ならざる事態と総理は言われたわけですが、それに対して、誠心誠意を尽くして重責を果たしていきたい。また、今日の不況、経済的な苦しさの状況については、しっかりとした将来の目標に向かって進取の気性で立ち向かうならば、おのずと新しい道は開けるだろう。また、外交上のさまざまな問題も、強い決意を持ってあらゆる外交の努力を傾注してまいる。
　要するに、今度は所信表明なんですが、施政方針演説というのがありますね、施す政治の。総理のは施す政治ではなくて、姿かたちの姿勢方針演説じゃないかとこう書いているんですね、ここは。つまり、選ばれた以上は誠心誠意やるのは、また全力を尽くすのも当然だ、ただそこにもう少しそういった目標とかあるいは手順とかそういうものがはっきりわかるような、そういう内容を盛り込んでいただきたかった。
　そうでないと、やはりこれは、外務大臣も総理はおやりになって、さまざまなタフネゴシェーターともおやりになってこられたわけですが、総理の演説は海外にも報道されている、そしてまた対外的にも日本の首相に対する評価あるいは日本に対する評価、こういうのにかかわってくるわけで、そういうものであるならば、もう少し所信表明に白黒をつけるような内容や方向が必要だったのじゃないか、こういうような批判もございます。
　ともかくそういう意味で、国内での信頼を回復し国際社会での信頼もかち得ていくという意味で先ほど長々といろいろなことをお伺いしたわけですが、この所信表明に対するさまざまな御批判は私なんかよりも総理自身の方がお読みになった点もあろうと思いますし、私、余り気にするなと、しかしこれは言葉じゃなくて行動と実績で立ち向かって信頼をかち得るべきだということを先ほど申し上げたわけです。
　そういう意味で、この所信表明に対するさまざまなこういうコメントに対して総理はどう受けとめて、そのコメントあるいは評価をどうこれから生かそうとなさっておられるか、ひとつ御答弁願いたいと思います。
○羽田内閣総理大臣　御批判のありました点はやはり謙虚に受けとめなければいけないというふうに思っております。
　ただ、ああいう形の中で私が実は政権の座につくということになったということ、日にちも余り置かれなかったということと、もう一つは、今お話がありましたように、施政方針というよりは、これは姿勢の点につきましては、まさに細川内閣で一緒に進めてまいりましたものですから、そういった問題はおきながら、自分が政治に取り組む姿勢を申し上げたというのが今度の所信であったというふうに思っております。
　しかし、いずれにしましても、先ほども申し上げましたように、私どもが今やらなければならない、当面取り組まなければならないのは、内外ともにもうメニューは実はでき上がってしまっておるということ、それから幾つもの問題についてはもうタイムリミットが一つずつ実はあるということであろうというふうに認識しておりまして、そのあたりをもう少し明確にすればよかったのじゃなかろうかと思っております。
　私はもともと余り語るというよりはみずからが行動してしまう人間でございまして、今御指摘のあった点はよく私も率直に受けとめながら、これからいろいろな問題について行動で示していきたいというふうに思っております。
○中川（秀）委員　ぜひ今のお言葉のとおり、一国の内閣総理大臣ですから、いろいろな周りにいる方々がおつくりになる文章だけでお答えになるのじゃなくて、わしはこう思う、この時期までにこれをしなきゃいけないと、メニューはあっても手順とか、あるいはいつまでとか、これがやはり指導者の決意であり、またリーダーシップだと思うのですね。そういうものを前面に出されてやっていただかないと、さっき言った政策不信、政治不信というものにもつながってきかねない。そこら辺をひとつ力いっぱいお願いをしたい、かように思います。
　それでは、次の暫定補正予算と総予算の編成について、ちょっとお尋ねをいたします。
　実は、後ほども触れますが、ひょっとしたら戦後最長の不況になるかもしれない、こういう厳しい経済情勢の中で、国民生活あるいは日本経済の基盤たる国家予算の成立が三カ月近くにわたっておくれようとしている、これはもう本当にゆゆしき事態でございます。今度の昨日趣旨説明が行われた平成六年度総予算は、三月の四日に実は提出をされましたね。そして、ようやくきのう趣旨説明が行われた。ともかく、この間二カ月余、二カ月半にわたっておくれてきておるわけですね。これはどういうことなのか。
　私は、当委員会の理事にならしていただきましてから、連休前に予算委員会の理事会をやろうということで、委員長職権で公報にも記載をされました。ところが、その連休前の理事会に与党側の理事が出席なさらなかった、二回にわたって。一体政府というのは予算というものに対してどういう責任を痛感してやっておるんだ、私も、正直言って、疑問に思わざるを得ないというどころか、国民の立場に立てば本当に、感情的な問題ではなくて、これは許されることではないぞ、こういう気持ちに正直言ってなったわけですね。
　そして五月の九日に、ようやく連休明けに理事会が与党も初めて出席をして行われました。その席で私どもの方から、二カ月も予算の趣旨説明がおくれた、これは一体だれの責任なのか、こういうことをお尋ねをいたしまして、与党の理事さんは、これはもう与党の責任だ、政府・与党の責任だ、統一見解ですねと言ったら統一見解です、こういうことでありました。
　そして、この暫定予算についても、その五月の九日には、明確にいつ提出する、こういうお話も実はございませんで、私どもの方から、そんなことでいいのか、二十日には切れるのではないか、こういうことでございました。そして、実は翌五月の十日に与党側から、提出日は、十日間かかります、したがって五月の十八日いっぱいかかります、原稿を書くのに四日かかります、それからまた校正に二日かかります、出張校正に一日かかります、印刷製本に二日、国会提出に一日、合計十日間かかりますということで、九日から作業を始めて十八日になりますということでございました。
　ということは、国会の審議は衆議院と参議院両方あるわけです。そうすると、十九日に審議をして、そして参議院が二十日、これでなければもう上がらないわけですね。もう切れてしまうわけですよ、予算が。私は、これは幾ら何でも無責任と申しましょうか国会軽視も甚だしいんじゃないか、ともかく二十日で切れるのに衆参一日ずつだけで審議をしろとかですね。
　きょうも実は、我々が急げ急げといって、十八日中というのをきょう九時から閣議をしていただいて決定をして、暫定予算を提出して今趣旨説明があった。そして、この暫定予算をすぐ審議に入れということもこれも国会軽視でありますが、ともかく、その内容も、説明も、閣議決定前には与党にも野党にもできないなどというお話もあったやに聞きます。私のところにはべら紙で、昨日、一昨日ぐらいに簡単な数字の説明は正直言って聞かしてもらったんです、質問するんだからしようがないわけですが。
　そんなことでは官僚主導、政治不在ではないか、こういうことも多くの皆さんが、議員たちも言っておるわけですが、遅くも我々はこの連休明け、五月二十日に暫定予算は切れるわけですから、連休明けにはもう当然内容も詰まっておって、できればまあ連休明けすぐ出す、あるいは十二、三日ごろに出す、そして当然十六日、七日ごろから審議に入るということだと、こう思っておった。万一これ、何か問題が起きて、不測の事態があった場合には、予算はなくなってしまうわけですよね。
　新聞では四月の二十三日に、「政府・連立与党は九四年度予算案を五月二十日までの暫定予算期間中に成立させることが絶望的になったと判断」して、補正予算を編成する作業に着手した、こういう記事が載ったわけですよ、連休前に。当然ですよ、これは。作業に入るのは当然でしょう。入らない方が無責任です。ところが、なかなか出ないから聞いてみれば、連休明けの九日から作業に入ります、十日間かかります、十八日いっぱいかかります。一体これはどういうことなのか、こう思うんですね。
　ともかく、まあ私、きのう財政当局に聞いたんです。この二十三日にこういうことから入っていたんだろう、それが何でこんなにおくれるんだ、こう聞きましたら、入っておりません、記事は間違いでございます、こういうことでした。
　じゃ、いつそういう作業に入ったのかと言ったら、これは五月の十日でございます。なぜなんだと言ったら、政府・与党でこの暫定予算の日数を決めてもらわないと作業に入れない、それからまた、本予算の審議と院の問題にも絡むところがある、したがって役所が勝手に補正の作業に入るなどということは越権である、だから入れないんだ、まあこういうことでした。これは事務方としては、私はそうだと思います。
　とするならば、これはまさに政府、総理や大蔵大臣や政府、そしてそれを支えている与党、この政府・与党の責任だということになる。当然そういうことになる。
　いつ決めたのかということになるわけですが、御案内のとおり、五月の十日の政府・与党首脳会議で作業に入ることを決めた、四十日間ということを決められた。そして先ほど言ったように十日かかった。本当に私は、この点だけは幾ら何でも少し無責任過ぎるし、国会軽視であるし、また総理、きのうの新聞に、中小企業の倒産が十五カ月連続で千件を超えておる、負債総額は一年ぶりに三千億円を超えて三千六百億円だ。大変なことですよ。その中で家を捨て、手塩にかけた企業のシャッターをおろしてどこかへ行かなきゃならない人たち、働いていた路頭に迷う人たち、大変な数ですよ。もうこの四十カ月の不況下で四十万人は超えているんじゃないですか。家族を入れれば百万人じゃないですか。そういう事態のときにこんな予算編成の仕方ということは、私は国民にかわって抗議しますよ。いかがですか。
○羽田内閣総理大臣　御指摘、おしかり、私どもよくわかります。ただ、御案内のとおり、ちょうどあの時点で細川総理が退陣をされるというような事態になったということがございまして、この間、次期首班の問題ですとか、そういった問題なんかもあったということ、この点につきまして大変おくれたことはもう恐縮に存じております。
○中川（秀）委員　簡単なお答えでございますが、これは私、自分で腹立てているわけじゃなくて、国民が怒っているからかわって申し上げておるわけで、十分これを痛みとして感じつつやってもらわないと、これからもさらなる不信を巻き起こしていくと思いますよ。
　また本予算審議のときにもこういう議論を同僚議員がかなり厳しくやると思いますけれども、私は、この暫定予算でも、例えば恩給の改定なんかは、支給日が七月であるから何とか改定額で支払える。また、減税は法律が通っておりますね。だから実施ができる。しかし本当は、予算案も通って、予算関連法案、歳出権を与える法案も通らなければ歳出権は発生しない。つまり、これは必要十分条件だと思いますね。予算案だけで法案が通らなければ執行ができないわけですから。逆に言えば、法案だけ通ったといっても予算案が成立しなければ十分ではない。当然これは、法制局長官、そうでしょう。そういうことでしょう。どうなんですか。
○大出政府委員　一般論として申し上げますけれども、法律と予算は国政運営のいわば二大規範ともいうべきものであろうかと思います。そしてともに国会の議決によって成立をする、こういうものでありますから、両者は一致した状態にあるべきものと考えられるわけであります。
　例えば、ある施策を実施するために予算を伴う法律案が提出されている場合には、仮に法律案のみが成立をいたしたといたしましても、予算面で所要の措置が講じられない限りは、当該法律案の内容を執行することができないということとなるわけでありますし、また、逆に予算のみが成立をいたしたといたしましても、その裏づけとなる法律が成立しない限りにおきましては、予算の執行ができないというようなことになるわけであります。
　このような意味で、法律と予算とがそろうことによって支出を十分に行い得るということになるのは、御指摘のとおりであると考えております。
○中川（秀）委員　大蔵大臣、ともかく六月のボーナスで減税は一律に二〇％還付をする、こういうことで、この補正予算が二十九日まであって、それから本予算がそこで成立するかどうか。その前にボーナス支払いだって当然あるわけですよね。
　確かに減税の法案は通っておる。しかし、そのときに本予算の方はまだ成立していないかもしれない。そういうときに、総予算成立前でも減税は実施できるのかという議論もあったわけですよ。一貫して説明は、法律が通っているから大丈夫だ。しかし予算は通っていない。厳密に言うと、今の法制局長官の御見解のとおり両方必要なんですな、本当は。必要十分条件ですからね。本当はそうなんですね。
　還付ということになれば、日本語の常識からいえば、一たん入れたものを出すわけですよ。戻すわけです。一たん入れたものを出すわけだから、当然これは歳出になるのです、理屈は。しかし財政法上とか大蔵省のあれでいうと、これはいわば調整です。あるいは、国庫納税基金みたいなものがありますな、収納基金というのかな、そういうものに入れて国庫に入れたわけじゃありませんから歳出ではありません、こういうことになるのかもしれませんが、理屈からいったら、正常な状態でいったら、予算も成立し法案も成立しなきゃ実施できないんでしょう、常識的には。この辺の説明は統一見解できちんと説明しておいてください。
○藤井国務大臣　ただいま大出長官がお話しになりましたのは歳出についてであろうと思います。また、減税、これは歳入の問題でございますが、大変国会の御理解をいただきまして三月末にはこれを成立さしていただき、四月一日から執行さしていただくようなことになりまして、本当にありがたいことだと思っておりますが、この減税についてはそういう歳出の問題でなく、既定の状況におきましてもいわゆる二〇％カット減税というのはこれによって行わせていただけるものと考えております。
　また歳出については、今中川委員おっしゃっているとおりだと考えております。