Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
昭和五十五年十一月二十八日（金曜日）
　　　　—————————————
　議事日程　第十六号
　　昭和五十五年十一月二十八日
　　　　午後一時開議
　　　　〔請願日程は本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
○本日の会議に付した案件
　北方領土問題等の解決促進に関する決議案（小
　　沢貞孝君外十三名提出）
　請願日程　高校増設のため地方税財政制度改善
　　に関する請願外百七十二請願
　婦人に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関す
　　る条約の批准等に関する請願外九請願
　懲罰委員会を除く内閣委員会外十六常任委員会
　　並びに災害対策特別委員会外六特別委員会に
　　おいて、各委員会から申出のあつた案件につ
　　いて閉会中審査するの件（議長発議）
　公職選挙法の一部を改正する法律案（竹下登君
　　外二名提出）は、公職選挙法改正に関する調
　　査特別委員会において閉会中審査するの件
　　（議長発議）
　　　　午後四時三十三分開議
○議長（福田一君）　これより会議を開きます。
　　　　　————◇—————
○鹿野道彦君　議事日程追加の緊急動議を提出いたします。
　すなわち、小沢貞孝君外十三名提出、北方領土問題等の解決促進に関する決議案は、提出者の要求のとおり、委員会の審査を省略して、この際これを上程し、その審議を進められんことを望みます。
○議長（福田一君）　鹿野道彦君の動議に御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（福田一君）　御異議なしと認めます。よって、日程は追加せられました。
　　　　—————————————
　北方領土問題等の解決促進に関する決議案（小沢貞孝君外十三名提出）
○議長（福田一君）　北方領土問題等の解決促進に関する決議案を議題といたします。
　提出者の趣旨弁明を許します。小沢貞孝君。
　　　　—————————————
　北方領土問題等の解決促進に関する決議案
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔小沢貞孝君登壇〕
○小沢貞孝君　ただいま議題となりました北方領土問題等の解決促進に関する決議案につきまして、自由民主党、日本社会党、公明党・国民会議、民社党・国民連合、日本共産党、新自由クラブ及び社会民主連合を代表いたしまして、提案の趣旨を御説明申し上げます。
　まず、案文を朗読いたします。
　　　　北方領土問題等の解決促進に関する決議案
　　本院は、これまで再三にわたり北方領土問題解決促進に関する決議を行ってきたところであるが、いまなお返還が実現せず、ソ連が北方領土において新たな軍事力を配備し、増強を続けていることは、日ソ両国の平和友好関係の促進のために誠に遺憾なことである。
　　北方領土の早期返還の実現は国民の総意であり、要求である。
　　政府は、北方領土早期返還を求める国民の声をふまえ、これを啓発するための行事の設定などの検討を始め、北方地域旧漁業権者等及び北方領土元居住者等に対する救済援護措置の拡充はもとより、北方領土隣接地域の振興のための強力な措置を講じつつ、北方領土におけるソ連の軍事的措置を撤回するよう重ねてソ連政府に要求するとともに、北方領土の早期返還を図り、平和条約を締結して日ソ間の安定的平和友好関係を確立すべきである。
　　右決議する。
以上であります。（拍手）
　わが国の固有の領土である北方領土が、日本全国民の要望にもかかわらず、戦後三十五年を経た今日もなおその返還が実現しておりません。
　しかも、再三にわたる本院の決議にもかかわらず、ソ連は北方領土に軍事力を配備し、増強していることは、日ソ友好関係促進にとりまして、まことに遺憾なことであります。
　北方領土の早期返還の実現は日本全国民の長年にわたる悲願であります。したがいまして、政府は、北方領土の早期返還を求める国民の声を踏まえ、これを啓発するための行事の設定などの検討を始め、北方領土問題が未解決であるために、北方地域旧漁業権者等の方々及び北方領土元居住者等の方々並びに北方領土隣接地域の置かれている特殊事情にかんがみまして、これらの方々に対する救済援護措置の拡充と北方領土隣接地域の振興のための強力な措置を講ずるとともに、北方領土におけるソ連の軍事的措置を撤回するよう重ねてソ連政府に要求するとともに、北方領土の中期返還を図り、平和条約を締結して日ソ間の安定的平和友好関係を確立するよう格段の努力をすべきであります。
　以上をもって、本決議案の趣旨の説明といたします。
　何とぞ、議員各位の御賛同をお願い申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（福田一君）　採決いたします。
　本案を可決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（福田一君）　御異議なしと認めます。よって、本案は可決いたしました。（拍手）
　この際、中山国務大臣から発言を求められております。これを許します。国務大臣中山太郎君。
　　　　〔国務大臣中山太郎君登壇〕
○国務大臣（中山太郎君）　政府といたしましては、ただいま採択されました決議の御趣旨を体し、北方領土問題解決促進のために最大限の努力をする所存でございます。（拍手）
　　　　　————◇—————
○鹿野道彦君　議事日程追加の緊急動議を提出いたします。
　すなわち、この際、請願日程百七十三件とともに、本日委員会の審査を終了した婦人に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約の批准等に関する請願外九請願を追加して一括議題となし、その審議を進められんことを望みます。
　　　　—————————————
　　　　〔追加請願の件名は本号末尾に掲載〕
○議長（福田一君）　御異議なしと認めます。よって、日程は追加せられました。
　　　　—————————————
　請願日程　高校増設のため地方税財政制度改
　　善に関する請願外百七十二請願
　婦人に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関
　　する条約の批准等に関する請願外九請願
○議長（福田一君）　高校増設のため地方税財政制度改善に関する請願外百八十二請願を一括して議願といたします。
　　　　—————————————
　　　　〔報告書は会議録追録（二）に掲載〕
　　　　—————————————
○議長（福田一君）　これより採決に入ります。
　まず、道路財源の確保に関する請願、道路整備の促進に関する請願、道路特定財源の転用反対に関する請願、道路財源に関する請願、道路財源確保等に関する請願十二請願及び首都高速道路中央環状線等の完成促進に関する請願の十七請願は委員長の報告を省略して採択するに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（福田一君）　起立多数。よって、さよう決定いたしました。
　次に、ただいま採択いたしました請願を除く他の百六十六請願は委員長の報告を省略して採択するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（福田一君）　御異議なしと認めます。よってさよう決定いたしました。
　　　　　————◇—————
　委員会の閉会中審査に関する件
○議長（福田一君）　お諮りいたします。
　懲罰委員会を除く内閣委員会外十六常任委員会並びに災害対策特別委員会外六特別委員会から、閉会中審査いたしたいとの申し出があります。
　　　　—————————————
　　　　〔閉会中審査案件は本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
○議長（福田一君）　各委員会から申し出のあった案件中、まず、内閣委員会の申し出に係る国家公務員等退職手当法の一部を改正する法律の一部を改正する法律案は、同委員会において閉会中審査するに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（福田一君）　起立多数。よって、さよう決定いたしました。
　次に、内閣委員会の申し出に係る国家公務員法の一部を改正する法律案及び自衛隊法の一部を改正する法律案、地方行政委員会の申し出に係る地方公務員法の一部を改正する法律案、文教委員会の申し出に係る日本学校健康会法案は、各委員会において閉会中審査するに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（福田一君）　起立多数。よって、さよう決定いたしました。
　次に、運輸委員会の申し出に係る道路運送車両法等の一部を改正する法律案は、同委員会において閉会中審査するに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（福田一君）　起立多数。よって、さよう決定いたしました。
　次に、ただいま閉会中審査するに決定いたしました案件を除く他の案件について、各委員会において申し出のとおり閉会中審査するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（福田一君）　御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
　　　　—————————————
○議長（福田一君）　お諮りいたします。
　竹下登君外二名提出、公職選挙法の一部を改正する法律案は、公職選挙法改正に関する調査特別委員において閉会中審査することといたしたいと存じます。これに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（福田一君）　起立多数。よって、さよう決定いたしました。
　　　　　————◇—————
○議長（福田一君）　この際、今国会の議事を終了するに当たり、一言ごあいさつを申し上げます。
　諸君は、当面する諸問題について、終始熱心に審議を重ねられました。ここに、諸君の御精励に対し、深く敬意を表する次第であります。
　諸君におかれましては、御自愛の上、一層御活躍あらんことを切望してやみません。（拍手）
　　　　　————◇—————
○議長（福田一君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後四時四十六分散会
　　　　　————◇—————
　出席国務大臣
　　　　　　　　国　務　大　臣　中山　太郎君
　　　　　————◇—————
昭和五十五年十一月二十八日（金曜日）
　　　　午前十時十六分開議
　出席委員
　　　委員長　山崎平八郎君
　　　理事　中村正三郎君　理事　吹田　　愰君
　　　理事　水野　　清君　理事　野口　幸一君
　　　理事　馬場　　昇君　理事　岡本　富夫君
　　　理事　中井　　洽君
　　　　　　池田　　淳君　　　　玉生　孝久君
　　　　　　橋本龍太郎君　　　　山本　政弘君
　　　　　　竹内　勝彦君　　　　藤田　スミ君
　委員外の出席者
　　　　　　　　環境委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　綿貫　敏行君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
十一月二十七日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　奥田　幹生君　　　　　加藤　紘一君
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
　　　　　――――◇―――――
○山崎委員長　これより会議を開きます。
　閉会中審査申し出の件についてお諮りいたします。
　環境保全の基本施策に関する件
　公害の防止に関する件
　自然環境の保護及び整備に関する件
　公害健康被害救済に関する件
及び
　公害紛争の処理に関する件
につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をすることに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山崎委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　　　　　――――◇―――――
○山崎委員長　この際、申し上げます。
　本委員会に参考送付されました陳情書は、四国のみち保全整備事業の促進に関する陳情書外二件であります。念のため御報告申し上げます。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十時十七分散会
○奥田委員長　これより会議を開きます。
　まず、請願の審査を行います。
　今国会、本委員会に付託されました請願は百一件であります。
　本日の請願日程を一括して議題といたします。
　まず、請願の審査方法についてお諮りいたします。
　各請願の趣旨につきましては、請願文書表等によりましてすでに御承知のことと存じます。また、理事会等におきまして慎重に御検討いただきましたので、この際、各請願についての紹介議員よりの説明等は省略し、直ちに採否の決定をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○奥田委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。採決いたします。
　本日の請願日程中、第一及び第一〇の請願は、いずれも採択の上、内閣に送付すべきものと決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○奥田委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　なお、ただいま議決いたしました両請願に関する委員会報告書の作成等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○奥田委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　　　　〔報告書は附録に掲載〕
○奥田委員長　御報告いたします。
　今会期中、本委員会に参考送付されました陳情書は、お手元に配付してありますとおり八件であります。
　　　　　————◇—————
○奥田委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　国際情勢に関する件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○奥田委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　　　　　————◇—————
○奥田委員長　国際情勢に関する件について調査を進めます。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。高沢寅男君。
○高沢委員　私は、きょうは赤坂にあります山王ホテル、ここがいま米軍の施設として使われているわけでありますが、この移転に関係する問題について若干の時間お尋ねをいたしたいと思います。
　初めに、防衛施設庁お見えになっていますね。では防衛施設庁に最初にまずお尋ねをしたいと思います。
　この山王ホテルの所有者と国との問、具体的には防衛施設庁との間に明け渡しの約束ができている、それはことしの十二月二十五日、こういうふうに聞いておりますが、もうその時期は目の前に迫っているわけであります。この明け渡しをするには、しかし、次のかわるべき施設ができてということになると思いますが、それはいまのところはまだめどがついていない、こういう段階で、この山王ホテルの所有者と国との明け渡しの約束はどうなるのか、最初にそれをまずお尋ねしたいと思います。
○作原説明員　お答えいたします。
　いまの先生おっしゃいました明け渡し期日、十二月二十五日ということでございますが、和解調書によりますと十二月二十六日を目途として明け渡すように努力するということになってございます。したがいまして、それまでにもうほとんど日にちはないわけでございまして、防衛施設庁といたしましては、代替施設取得計画の遅延から、御案内のように事実上十二月二十六日に明け渡すことが不可能な実態になってございます。
　当庁といたしましては、代替施設取得計画を進めるとともに、現施設の所有者に対しましてはそれまでの間の明け渡し時期の延期をお願いしているところでございます。
○高沢委員　その延期をされるということに対して、相手側の山王ホテルの所有者の方はどういう対応ですか。
○作原説明員　お答えいたします。
　所有者の方は、現在明け渡すことができない事実は承知しておりますが、みずから使用したいということで強硬に和解条項の履行を迫っておりますので、それに対して私どもといたしましては、明け渡しの可能なまで暫時お願いしたいということで現在折衝しているところでございます。
○高沢委員　時間が限られておりますので、次へ進みます。
　そうすると、その代替の施設をつくる、それは麻布の方へつくろう、安立電気の会社との話し合いでそちらにそういう施設をつくろうということで進められておりますが、この安立電気と防衛施設庁との間の約束はどういう段階になっていますか。ちゃんとした契約が結ばれたのか、口約束ということで進んでいるのか、その現状をまずお尋ねしたいと思います。
○作原説明員　お答えいたします。
　安立電気株式会社と当庁の関係でございますが、私どもの方から安立電気株式会社に対しまして、安立電気の所有地に安立電気において代替施設を建設していただきまして、建設されたときに私どもがそれを借りて米軍に提供するということでお願いをし、向こうの了解を得ている、それは口約束でございます。
○高沢委員　そういたしますと、正式な安立電気との契約ができるのは、そういうものがちゃんとでき上がった段階に初めてできる、それができ上がらなければそういう正式な契約にはならぬ、こういうふうに理解していいですね。
○作原説明員　文書上のいわゆる契約行為ということになりますと、現実に建物が建って、賃貸借契約の対象になるものができまして、賃貸借契約を結ぶということになります。
○高沢委員　これはもう私が言うまでもなく、あなたの方がよく御承知ですが、その麻布の地区は非常に静かな高級住宅地であるということがありますし、あるいはこの地区には多くの学校があります。しかも、その学校の大多数は女子の学校である、こういう地区であるし、さらには多くの外国の大使館がたくさんある地区である、あるいはまた、この麻布の地区には非常に多くの外国人の居住者が住んでおられるというような地区の特性を持っておる。
　そして、この地区においていま住民の皆さんから非常に強くそういう米軍の施設が来ることに対する反対運動がある、このことはもう私が申し上げるまでもないと思うのですが、その反対運動というものに対して、現在防衛施設庁としてはどういうふうに受けとめて対応されているか、それをひとつ御説明願いたいと思うのです。
○作原説明員　確かに山王ホテルの施設は、在日米軍の軍人軍属及びそれらの家族の宿泊、会議等に使用されている施設でありまして、それにかわる同様の機能を持った施設を建設するということでございます。確かに先生のおっしゃったように、地元の方々からそういった施設の来ることによる、まあ悪い影響が出るのではないかということで反対の運動も起きていることも私ども承知しております。
　しかし、私どもといたしましては、これらの施設が宿泊、会議等に使用される施設でございますので、地元の方々あるいは学校関係者が御懸念をしているような事態は生じないというふうに考えておりますが、そういった方々が抱いておられます懸念につきましては、そういった事態が起きないように十分な予防対策を講ずる必要があると思ってはおります。したがいまして、本年初頭の港区長のあっせん等を尊重して、そういった内容につきまして今後も関係の方々と具体策について話し合ってまいりたいというふうに考えております。
○高沢委員　こういう場合にあなた方は、そういう事態が起きないように万全の対策をと、こうよく言われるのですが、ところが実際にもしそういうものが進行していくと起こるわけなんですよ。起こってからさて後になってこんなはずじゃなかったということになると、行政のあなた方の立場も、まず第一にその地区の住民の人たちが大変なことになるということですから、私はむしろそういう可能性、危険性を一〇〇％なしにするには別なやり方が必要になる、こう考えるわけですが、これについては今度はちょっと北米局長にお尋ねをしたいと思います。
　安保条約の運営に関する日米合同委員会ですね、これは日本側の代表としては北米局長が出られるということになると思うのですが、結局この種の問題というのは安保条約に関連することでありますから、日米合同委員会の問題にも当然なってくる、こういう性格の問題だと思いますが、いま申し上げたように実は非常に重大な事態になっていると私は認識します。
　最近その地区にこういう看板が出たそうです。つまり米軍のホテルが来ては困る、こういう人たちが、ステイ・アウェイ・ＵＳネービー・ビレット、米軍の宿舎が来るのは御免だ、米軍の宿舎はよそへ行け、こういうような意味の英語の看板が立てられておる、こういう状況なんですね。
　しかも、その地区に多くのアメリカ人の居住者がいますが、その人たちも自分たちの子供さんが聖心女子学院に行っておる、聖心インターナショナルに行っておる。もしこのホテルができて、しかも今度はアメリカは海軍が管理するそうですから、そうすると海兵隊とかいうような問題が出てくる。そういうことに対してアメリカ人の居住者もみんな署名して、困る、反対だと言っておる、こういう状況が出ているわけであります。これはもう間違いのない事実であります。
　そういたしますと、これをなお強行して進めていくということになると、ステイ・アウェイの英語の合い言葉がそのうちにヤンキー・ゴー・ホームというような合い言葉にもなる可能性をはらんでいる、私はこう思います。そうなってまいりますと、外務省としては日本とアメリカも含めた外国との友好関係を進めるという大変大きな使命を持った仕事をされておりますが、いま現実に進んでいる事態はその友好関係をむしろ破壊していく、掘り崩していくというような結果を招きつつある、こういう状況だと私は判断します。
　そういたしますと、北米局長として外務省の責任ある立場、同時に日米合同委員会の日本の代表としての責任ある立場で、この問題をどういうふうにお考えか。ひとつ局長のお考えを聞きたいと思います。
○淺尾政府委員　山王の代替施設を麻布につくるという件につきましていま施設庁からお話しがあった事情について、私たちも常時施設庁から連絡を受けておりまして、われわれとしてその間になすべきことがあればしたいということで、施設庁とも十分協議しております。
　いまの高沢委員御指摘のとおり、まさに施設、区域の利用については地元の方々の御理解を得るということが必要でございまして、それなくしては施設、区域の円滑な利用ということができない、かつ御指摘になりましたように、地元あるいはそこに住んでいる外国人の中でもそういう声が起きているということであれば、われわれとしても十分心配をして事態の円満な解決に臨まなければならないということでございますので、引き続き施設庁とこの問題について協議するとともに、さらに必要に応じて、私も合同委員会の代表でございますので、そういう地元の不満も踏まえながら、十分に地元の理解を得られるように、かつ今後そういうことのないように米側としても十分配慮するように、アメリカ側にも注意を喚起するということも考えて、この問題について対処していきたいと思います。
○高沢委員　いまの北米局長のお答え、非常に重大な関心を持っておられる、状況によってはアメリカ側へも注意を喚起する、ここまでのお答えが出たわけですが、私はそのお答えをもう一歩進めていただきたい、こう実は思うわけです。
　さっき麻布の地区に多くのアメリカ人の居住者がおられると言いましたが、その人たちは米軍のホテルが来るのは困るという反対の署名をして、アメリカ大使館に対してもそういう反対の申し入れといいますか陳情といいますか、ということをされているというふうに聞いています。当然アメリカ側もこの問題は十分状況を認識している、私はこういうことじゃないかと思います。
　さて、その前提に立って考えた場合、私の手元にいま昭和四十六年の五月に当時のアメリカの国会のサイミントン委員会というところで、日本にある米軍の基地、施設の、そういう住民とのいろんなトラブルとか問題を論議した議事録の記録があるのですが、その記録の中では、アメリカの国防次官は、基地に対してそういうふうな問題が周辺の住民との関係で起きたとき、アメリカとしてはどうしても基地施設はその場でなければ困るというように固執する考えはないんだ。それを提供する日本側から、かわりにこういう場所がある、こういうところへというふうなものが出てくれば、アメリカの方としてはそれでいいんだ、こういうふうなことをサイミントン委員会の記録の中でも私は読むことができるわけです。
　そういたしますと、いまの麻布につくる問題はまさにそういうケースになってきている、こういうことだと私は思いますから、このことをアメリカ側にも提起して、そしてそういうトラブルの起こる心配のない、もっと適切な場所にということでアメリカ側とお話しになる。それには前提として、日本の政府の方針として、麻布という場所を見直すということについての一つの方針決定をされて、そして見直しをアメリカ側との話し合いでされるというようなことが私は必要じゃなかろうかと思いますが、これは淺尾局長の御見解、さらにはまた、これについて大臣の御見解もお聞きをしたいと思います。
○淺尾政府委員　代替施設については、長い間いろいろの候補地を検討した結果、いまの麻布というのがほかにかわりのないという土地で施設庁が選定し、現在安立電気と話を進めているということでございますので、地元の事態が非常に切迫しているということは十分承知しておりますけれども、いまここでにわかに別の代替地を見つけるなり、あるいは山王ホテルを継続して使ってもらうということを約束することはできないと思いますので、私の職分としては、現在候補に挙がっている土地が将来摩擦が起きないように、先ほど申し上げましたような態度で、アメリカ大使館にそういうような陳情というのが来ていれば、これは何も合同委員会に限らず、アメリカ側と十分に話をしていきたいということでございます。
○高沢委員　大臣、もう一つ私から申し上げて、それから大臣の御見解を聞きます。
　私は、安立電気との話し合いでこの場所にということでスタートした、これは一つの表現をすれば、適当でない地域につくろうということを決められたということは、最初のボタンがまずかけ違っているということだと思うのですよ。このかけ違ったボタンをさらに次々にかけていって、そして仮に強引にそういう施設ができたとして、そこに来る海兵隊の兵隊とかいうようなことでその地区の子供さんとかあるいは女子学生とか何かのトラブルがあったと考えた場合、恐らく麻布の地区の住民の人たちは——とにかくわれわれ日本人から見ると、白人というのはその人がアメリカ人であるかフランス人であるかドイツ人であるかというのは区別がつかぬです。そうすると、そういう事件が起きますと全部そういう白人は敵に見えてしまうということにもなってまいります。そうすると、さっき言いましたところのヤンキー・ゴー・ホームということにも、この東京の最も中心的な都心部でそういう闘いも起きてくるということにもなっていくと私は思うのです。
　これは私は先ほども言いました、いま外務省でも、あるいは日本政府として進めておられる外国との友好関係、そのことは結局ドイツにもぶつかっていく、フランスにもぶつかっていく、イタリアにもぶつかっていくということになっていくと私は思う。というようなことを考えますと、最初のボタンのかけ違いはこの辺で、まだ次のボタンへいってないのですから、ここで最初のボタンというものをきちんと直すということにされるのが適当だと私は思います。
　ここですぐ、じゃそれにかわるものはこうだ、こうやれ、こういう手があるということを申し上げる材料は私もありませんが、しかし、みんなでひとつこの問題の最初のボタンのかけ違いを直そうじゃないかということになれば、私はおのずからこれならいいという一つの解決策は出てくる、こう考えるわけですが、そういう立場に立ってこの問題の見直しをひとつしていただきたい、こういうお願いを申し上げて、これについての伊東大臣の御見解を聞かしていただきたいと思います。
○伊東国務大臣　お答え申し上げますが、この問題につきましては、私が実は首を突っ込んで、こうやっているからこうというような意見を言ったりしたことはいままで一回もないわけでありまして、いま施設庁と先生、北米局長と先生のやりとりを伺っていたのでございますが、友好関係ということは大切だということも、これはよくわかります。また、二年間、施設庁はずっと交渉、折衝をやっておられたという積み重ねもあるわけでございますし、いまにわかに、私ここでこうしたいと思いますというお答えをするわけにいきませんが、問題の所在その他をよく聞きまして、どういうふうにしたら一番いいかということは、これは検討することは当然でございますが、施設庁の方々が努力しておられることをまずよく伺ってから相談をしてみたい、こういうふうに思っております。
○高沢委員　私は、いまのそういう私の申し上げた要望を重ねて申し上げて、質問を終わります。どうもありがとうございました。
○奥田委員長　土井たか子君。
○土井委員　金大中氏の大法院における審理の見通しは非常に暗いというのが、いま一般の見方であるようでございます。中でも最も深刻なのは、判決はもう死刑ではないか、そうして死刑が確定した後、直ちに処刑されるのではないかという、そういう一般的読みというのが、ここ二、三日大変濃厚になってまいっております。けさほどの二ユースでも、治安当局は金大中氏について、その裁判と刑の執行の見通しを出しておられるようでありますけれども、死刑執行が年内に行われるという可能性がきわめて強くなったということを明らかにされているようであります。
　まことにこうなってしまったのではもう取り返しがつきません。こうならないことのために、いま外務省としては最大限の努力をされている、そのはずであると思いますが、大臣、いま外務省としてはどういう努力をされているということになるわけでありますか。
○伊東国務大臣　お答え申し上げます。
　裁判の見通しにつきましては、私どもからとやかくこれは言うべきことでないので、どういう見通しになるかということは一切言ったことはございません。ただ一審、二審は御承知のような判決でございますし、大法院というのは書類審査をやるところでございます。一審、二審の経過からすれば案外判決の出るのは早いのかなということを実は考えておりまして、たしかここでもお答えしたことがあると思うのでございますが、時期としては、そういう判決が出る時期も切迫しているのではないかということを、私、申し上げたことがあるのでございます。
　外務省としましては、従来外交ルートを通しまして、向こうのソウルの日本の大使から先方に意向を伝え、あるいは駐日韓国の大使に深い憂慮の念を伝えるというような方法でやっております。
　その他、できるだけの方法ということで向こうに意向を伝えることをやっているわけでございますが、正規なルート以外にどういうことをやっているかということにつきましては、これは先生、ここで一々、こうやっておりますというようなことを申し上げるのはひとつ差し控えさせていただきたいと思うのでございますが、できるだけの努力はして、何とか目的が達成するようにということを今後もやってまいるつもりでございます。
○土井委員　できる限りの努力ということを外務省としてはおっしゃる以外におっしゃり方がないのではないかとも思われるわけでありますけれども、先日、二十一日に鈴木総理と崔韓国大使とが会談をされた節、当初の日本の新聞報道によりますと、鈴木総理が重大な関心と憂慮を持っていることを相手方に伝えられたという新聞報道のみでありました。その後、韓国側においては、この節の鈴木総理の発言に対して大変、向こうの報道を通じての国内での批判、反発というものが具体的に起こったというふうなことも、また新聞報道を通じてわれわれは入手をしているわけでありますけれども、この間の事情についてはどういうことなんですか。ひとつ御説明を賜りたいと思います。
○伊東国務大臣　総理のところへ崔大使が表敬訪問に来られる、来たいという希望が前からあったわけでございます。それで、こっちへ見えましたから、信任状奉呈が終わってから総理のところへ表敬訪問に行ってないので来たいという話がございましたので、総理もそれではそういう表敬訪問であれば受けようということで日時が設定されたわけでございます。
　そのときに外務省からも総理に、いままで崔大使にもあるいは向こうの大使を通じましてもいろいろな日本側の意向を伝えてあります、総理もお会いになる機会があれば、これは総理の口からもひとつ日韓関係の将来の友好関係を維持していくという友人の立場ということで意向を伝えてもらうのは非常にいい機会じゃないかということで、実は外務省からも総理にお願いをしたという経緯はございます。そして総理が崔慶禄大使と話されたわけでございますが、会談は、私ども終わってから聞きましたのは、非常に友好的な雰囲気で終わったということを聞いているわけでございます。
　しばらくそのままであったわけでございますが、突然韓国の新聞に報道された。その報道の中身も、若干総理が言われたこととは違ったことが報道をされているということがあったわけでございまして、ちょうど日本の大使がこっちへ来ておりましたので、村岡公使が向こうに呼ばれまして事情を説明してもらいたいというようなことで行きましたときに、村岡公使からも鈴木総理の真意を伝えるということをやったわけでございまして、その後は向こうの韓国政府の外務部の人が、鈴木総理の話は新聞とはニュアンスが違うことだというような説明をしておられるようなことが、日本の新聞に出たわけでございます。
　ただ、内容につきましては、鈴木総理と先方の大使との話ということでございますので、ここで私からそれを一々、総理はこういう話をしたということを申し上げるのは差し控えたい、お許しを願いたいと思うのでございますが、私はいつも申し上げておりますように、この結果日韓関係にひびが入るようなことになることを非常に心配しているという気持ちは前と同じでございます。
　だれがどういうふうに新聞に言ったかということは、私ども韓国の国内のことでございますのでよくわかりませんが、事情はいま申し上げたような事情でございまして、総理の意向がどうも若干曲げて伝わっているというふうに私どもは考えております。
○土井委員　韓国内の新聞の紙面では、残念ながら少し総理の発言が曲げて伝えられたといういきさつがあったということも、いまの御答弁の中で明確に出ているわけであります。
　そういたしますと、一つ一つ崔大使との間での会談の中身についてここでお答えをいただくというわけにはいかないかもしれませんが、大体のところは、もし金大中氏が処刑されるような事態ということにでもなれば日本政府からの対韓協力というものはむずかしくなる、またもう一つは、新聞紙上で伝えられるところによると、野党側から北朝鮮との交流促進を進めるという動きが出てくる可能性がある、こういう趣旨のことを総理としてはお伝えになった、このことは確認をしておいてよろしゅうございますね。
○伊東国務大臣　御質問でございますが、総理と崔大使との話の内容はひとつ御勘弁を願いたい。
　私が前から答弁しておりますのは、もしもそういう事態になると日本の国内で経済協力の問題を初めとしていろいろな意見が出てくるだろう、そうすれば日本と韓国の間の友好関係にひびが入るような心配が出てくるので、そういう事態にならぬように、国内の世論がそういうことになったら大変だというようなことを私はここでお答えをしでいるわけでございまして、その気持ちは私ら日本政府としてはみんな持っているところでございます。
　総理と崔大使の話がああいうふうに新聞に出まして、いろいろ両国民の間にまずい感じが出るというようなことをみんなが心配しているわけでございまして、あの問題はひとつもう触れないで、あれを大きくしないで鎮静化して、韓国側の裁判の推移を見ていく。われわれはわれわれの意向をまたひそかに向こうに伝えるということでやっていきたい、あの問題を契機にして非常に感情的な対立とかそういうことが起こらぬように、われわれとしては何とか鎮静化していきたいというような気持ちでおるわけでございます。
○土井委員　ただ、外務大臣、いまの御答弁でございますが、これを順を追って申し上げますと、私が確認してよろしゅうございますかと言った内容というのは、日本の国内においてはもうすでに政府筋の説明によって新聞紙上で明らかにされているのです。
　実は、総理は大使との間でこういうふうな中身の話を持たれて、こちらはその後、新聞紙上では総理自身は重大な関心と憂慮を持っていることを伝えられたという非常に配慮ある報道にとどまっていたにもかかわらず、一部残念ながら、先ほど大臣がお答えになりましたように、韓国側で事実とは違うような報道がなされたことのために、日本側で、政府筋の説明で、実は総理は大使との間でこういうふうな話し合いをされたのであるということを再度中身にわたって説明せざるを得ないようなことになっていたのではないですか。
　もし韓国側でこの総理の発言に対して新聞が取り上げ、そして韓国側でいろいろなこれに対する反発を含めての反応がなければ、恐らくは当初の、重大な関心と憂慮を相手方に日本側が伝えたというにとどまったあの記事でとどまっていたと思うのです。しかし、わざわざ政府筋の説明というのが必要になってきたという由来も考えてまいりますと、いま大臣は鎮静化する方向でとおっしゃいますけれども、こちらとしては最大限の配慮をやって事を鎮静しよう、鎮静しようとしても、その効果というものがこちらの予期どおりには出ていないということが、この事実を見ても証明されるのではないでしょうか。
　私は総理のこのときに言われていることはごもっともだと思いますよ。そして、政府筋の発表による中身というのはあたりまえのことをおっしゃっている。この総理の発言というのは支持いたします。当然だと思います。中身については別に内政干渉にわたることでもなければ圧力をかけていることでも何でもない、当然のことだというふうに考えております。
　そういうことで大臣にお尋ねを進めたいのですが、鎮静化、鎮静化とおっしゃるのですけれども、しかし、こちらの配慮することに対してそれだけの効果がいままでに上がってきたかどうか。いま時期的には非常に重大な時期です。金大中さんの命が危ないというときなんですね。このときに、ただいたずらに静観をするということ、静かに見守るということが本当にわれわれの念願していることが達せられる方策になり得るかどうかというのは、いま私が申し上げたことからして、本当に安心できないと私は思っているのです。
　そういう意味を含めて、あの総理の発言は内政干渉に当たらないというふうに私自身は考えていますが、外務大臣としてはどういうふうにお考えになっていらっしゃいますか。
○伊東国務大臣　総理も崔大使に話をされるときは、非常にそこに注意をして話されたということを聞いております。これは本当に日韓の友人関係としてお話しをするのだということ、内政干渉にわたる、そんなことは全然考えているのじゃないのだということをちゃんと言われて、そしていろいろ御意見を向こうに伝えられたということを聞いているわけでございまして、総理のおっしゃったことは、内政干渉とかそういうことは全然考えておられぬ、日韓の友好関係をどうやったら維持できるかという心配を頭に置いて憂慮の念を向こうに伝えられたということでございまして、総理は内政干渉をするとかそういう意思は毛頭持っておられぬ。でございますので、われわれもそう思っております。
○土井委員　どうも憂慮、憂慮とおっしゃる憂慮の中身が違ってきているように私は聞こえてならないのです。当初から外務省が憂慮されている中身というのは、金大中氏の自由であり生命じゃないですか。その問題に対して憂慮というものを今日ただいままで払ってこられているとわれわれは受けとめております。しかし、いまの御発言のニュアンスからにじみ出ている中身というのは、日韓間の関係がいろいろ悪くならないように憂慮する、金大中氏の自由であるとか生命であるとか安全であるとかいう問題よりも、むしろ日韓間のお互いの関係の方が大切なんで、その関係が悪くならないような意味における憂慮というふうに聞こえてならない。
　これは私は間違いだと思いますよ。あくまで憂慮の中身というものは、いまこの問題について言うならば金大中氏の安全であり、そして命の問題であり自由の問題でなければならないと私は思うのです。
　大臣、その点は確かですね。
○伊東国務大臣　お答えしますが、私の言葉が足りぬでそういう誤解を先生に与えたとすれば、まことに申しわけないのでございます。日韓関係が悪くなることと言いましたその原因は金大中氏の身辺にもし万一のことがあればということで、あくまでも金大中氏の身辺ということをもとにして考えておるわけでございまして、深い憂慮の念を持っているということは、金大中氏の身辺についていままで重大関心があり深い憂慮ということを言ったのでございまして、私の言葉が足りませんでしたことはおわびしますが、その結果、またこういうことになるおそれがあるのですよということを言ったわけでございまして、その点は同じでございます。
○土井委員　それでは、先ほど内政干渉には総理発言は当たらない、これは明確に大臣もお答えになっていらっしゃるわけでありますが、当然のことだと思います。なぜかというと、これは日本の問題だからですよ。日本政府の問題であるからです。政治決着という日本政府も責任がある問題について、今日ただいまの金大中氏問題は政治決着からの延長線上にある問題だという意味において、日本政府自身の問題なんです。
　一つお尋ねをいたしますけれども、こういう拉致事件などが起こりました場合に、関係当事国の間ではいろいろこれを取り上げて問題にしていく方策が国際慣例上考えられているはずだと思います。いろいろな例がいままでにございましたが、それに対して取り扱いの上でこれだけは必要最小限度考えなければならないという国際上のいろいろな慣例と申しますか、行き方に対しての慣行と申しますか、こういうものがあるわけでありますが、金大中氏事件直後、あの七三年当時問題にされてきた幾つかのこれに対しての取り扱いの中身について、大体こういうことを原則として満足させていかなければ、必要最小限度の国際慣行からすると、われわれとしたらどうも不本意であるという線があったはずでありますが、これは一体どういうことにこの問題の基本を置いて韓国側との間のいろいろな交渉に当たられたか。その取り扱い方についてこういう問題点、こういう問題点というのを挙げていただきたいと思うのですが、いかがですか。
○伊東国務大臣　もし足りませんでしたら詳細は政府委員からお答え申し上げますが、あの当時を振り返ってみまして、主権の侵害があったかどうかということが一番大きい問題じゃないか、こう私は思うわけでございますが、この問題につきましては、政治決着はしましたがまだ捜査は終わってないわけでございまして、だれが犯人だったか、あるいはそれは主権的行為であったのかどうかということに問題があるわけでございますが、この点は捜査当局がまだ捜査をしているということでございまして、あの政治決着をやりました段階では主権の侵害がなかったということで、当時の責任者が高い立場に立って政治決着をつけたわけでございます。
　ただ、この政治決着は新しいそういう証拠が出てくれば見直すことがあるということを前提にしました政治決着をやったわけで、捜査当局はまだ残っているというのが現状でございます。あの段階では、いまお答えしましたように、これは主権の侵害、公権力の介入はなかったということで政治決着をした。しかし、だれが犯人であるかというようなことについてはまだ捜査が続いているというのが現状でございます。
○土井委員　ある一点についてだけいま大臣はお答えになったわけでありますけれども、時間の関係から私申し上げましょう。
　当初の日本側のいろいろな主張の中には、大きくしぼりまして大体四点あったというふうにわれわれは理解をいたしております。一つはいまの責任者に対しての処罰の問題、これは大臣がお答えになった中身でありますが。言うまでもなくそれに先立って謝罪がある。それからさらには、再びこういうことを起こさないという将来にわたるところの保障ですね。それから、何と言っても原状回復の問題があった。これは一番大切な問題であるというふうにいまに至っても国民の多くは考えているのです。
　当初外務省としてはこのことに対しての主張を続けられたように私どもは理解をいたしておりますけれども、その後突然、あの七三年の十一月、臨時国会前に事を片づけるべきだというふうな本国からの訓令がございまして、急遽政治決着に向けて時間的には非常に急がれたといういきさつがあることを承知いたしておりますが、そのとおりですね。
○渡辺（幸）政府委員　お答え申し上げます。
　金大中事件が当時昭和四十八年八月八日発生いたしまして、その間日本の捜査当局を初め鋭意真相の解明に努力したわけでございますけれども、いま大臣からお話がありましたように、韓国側の公権力による介入の事実については、疑いがございましたけれどもそれを認定するに至らなかったということで、当時の日本政府の首脳がいわゆる政治決着、了解というものに達したわけでございます。その期日は四十八年十一月二日ということでございます。
○土井委員　いまのはお答えになっていらっしゃらない御答弁なんですが、わかっていてわざわざそういう御答弁をなすっていらっしゃるのだろうと推測をいたします。
　いかがですか、大臣としては、当時の事情についてはつまびらかでないとおっしゃるかもしれませんけれども、しかし、これは当時の外務省としては、原状回復に対しての日本側の主張というものを非常に強力に努力をし続けられた、主張をし続けられたといういきさつがあることを私たちは承知しているのです。そういうことがございましたね。
○渡辺（幸）政府委員　先ほど大臣から御報告がございましたように、韓国側による公権力の介入ということが立証されなかったということで、日本国政府としては金大中氏の原状回復ということを要求し得る立場になかったということかと思います。
○土井委員　ただ、それは後で言える問題でありまして、当時の交渉段階においては、鋭意交渉されている外務省当事者に対して、ある日突然、十一月の臨時国会前に事を収拾するようにという訓令が出されたといういきさつがあることを関係者から私は聴取しているのです。したがいまして、そういうことからいたしますと、やはり事を非常に急いで収拾せざるを得なかったといういきさつもあるようであります。
　原状回復について、主権の侵害があるかないかということが問題になり、侵害がなければこの原状回復ということに対してさらに主張するという根拠がないと言われているのは、それは後で問題になっている理由づけでありまして、当時の交渉段階においては一点やはり日本の政府に対して国民からすればぬぐい去ることのできない疑惑というのは今日に至るまである。この政治決着が実はずっと尾を引いて今日に至って、この政治決着の延長線上にある問題として、ただいま金大中氏自身の命が危ない、こういう状況下にあるというふうに考えなければならないと思うわけであります。
　このことからすると、いろいろ日本政府として措置をおとりになるのは、韓国側に対して何ら内政干渉にわたる問題じゃないと思うのです一これは日本政府自身の政治責任ですよ。このことを私たちとしては言わざるを得ない。
　そういう気持ちで外務大臣、事に処されるということをおっしゃっていただけますね。よろしゅうございますか。
○伊東国務大臣　先生おっしゃいました原状回復とか謝罪とか保障、処罰、当時いろいろあったと私もこれは考えられます。ただ、政治決着をして、主権の侵害がなかった、公権力の介入がなかったということを前提にしますと、いまのような問題は出てこないということに、その結果からなるわけでございまして、従来そういう考え方を持っておるわけでございます。
　それから、いまの、これからの対処方針でございますが、これは政治決着はあったということでございますが、拉致事件ということがあったことも事実でございますから、そういうことを私どもは頭に置きまして、やはり金大中氏の身辺というものについては日本側としては重大な関心があるのだということを私ども申し述べておりますのは、この拉致事件があったればこそということでございますので、そういうことを頭に置きまして、今後とも韓国側にいろいろ日本の考え方を伝える、最後までひとつ努力をしてみようということでございます。
○土井委員　金大中氏の問題に対しては、あってはならない最悪の状況、しかしながら、現状からするとまことにこのことに対しては不安でならない、大変深刻な状況であります。そういう中であと二点、私は、先日の総理発言に関係をするところでひとつ外務大臣からの御答弁をぜひぜひ聞かせておいていただきたいと思うのです。
　一点は、朝鮮民主主義人民共和国との関係であります。この中身というのは、金大中氏事件の問題とは全く別件のことでありまして、これとは関係ない。したがいまして、日本の自主的外交という立場から申し上げますと、全く日本独自の自主的外交という立場で、韓国にとやかく言われる筋合いの問題じゃないと私は思うわけでありますが、外務大臣いかがでございますか。
　外務大臣とされては、朝鮮民主主義人民共和国との間でのいろいろな交流というものに対して従前どおりに鋭意できる限りの努力を積み重ねていきたいという御所信のほどを私ども承っておりますけれども、そのことにおいては従来どおり全く変わりはないし、これからもあらゆる努力を払いたいというお気持ちでいらっしゃいますね。
○伊東国務大臣　朝鮮民主主義人民共和国との関係は何回もお答えを申し上げまして、経済面、文化面等で交流とか貿易とかということを積み重ねていくという態度につきましては、私は変わりございません。日本政府としては、朝鮮半島全部の平和というものが大切なんだ、それが日本の、アジアの平和、安全に大いに影響のあることだという認識は私は持っている次第でございますので、今後ともこの問題につきましては真剣に取り組んでまいりたいというふうに思っております。
○土井委員　先日の二十一日に、総理が崔大使との間の会談でお話しになったであろう政府の対韓協力の問題というのは、すでに九月二十二日の夜のＮＨＫテレビで鈴木総理が「総理にきく」という番組の中で述べておられることを再度おっしゃっているにすぎない問題だと私は思っております。
　あの「総理にきく」の番組では実に明確に、日韓関係は非常に大事だ、隣国なので経済が一層発展し、国内も安定することを、アジアの平和のためにもこいねがっている、このため技術援助、経済協力などが大事になり、韓国からも要請がある、このような協力関係を続けていくにつけても、金大中氏の問題が日本が憂慮しているような事態にならないようにしないと、日本政府が手を差し伸べるためにも非常に制約を受けるわけだ、そのことははっきり申し上げたいし、韓国政府にもはっきり伝えてあるというふうなことをしっかりと述べておられるわけであります。このことのとおりを再度おっしゃっているにすぎないわけでありまして、当然のことだと私たちは思うわけであります。
　そこで、外務大臣、お尋ねをしたいのは、具体的には来年一月に手続を完了する予定にすでになっております外交ルートでの交換公文の詰めが行われております円借款の問題であります。来年度分が百九十億円、問題にされているわけでありますけれども、この対韓円借款の問題も含めて、もしも金大中氏に対しまして取り返しのつかない、刑が執行されるというふうなことになれば、大臣とされては、これ自身を撤回するということも含め見直さざるを得ないということをお考えの中に含めていらっしゃるかどうか、この点いかがでございますか。
○伊東国務大臣　総理がテレビでおっしゃったことは、われわれと全然同じ考えでございまして、総理にも常に申し上げておきましたし、外務省としても向こうにそういう意向を伝えるということをやっておりましたので、総理も明快にお答えになったんだろうというふうに思うわけでございます。
　私も何遍も言っておりますが、もし金大中氏の身辺に万一のことがあれば、閣僚会議でございますとか、先生のおっしゃいましたようなそういう経済協力の問題でございますとか、いろいろな問題について国内から必ずいろいろな声が出てくるだろう、そういうことになりますと、日韓関係を円満に円滑に友好親善をやっていくということに大きなひびが入るおそれがあるからということを私は何回もお答えをしているわけでございまして、そういう声が出てくるだろうと当然私は予想しております。
　そういう際に政府がどういうふうな態度をとるんだということは、裁判の確定もいたしておりません先にこういうことをしますというふうなことはまだ相談もしておりませんし、私がここで申し上げるべき筋合いのものでもないわけでございますが、いま先生のおっしゃったようなこともみんな考えなければならぬ、どうしようかというような問題に入ってくるというふうに私は思っております。
○土井委員　最後に、これは本当にあってはならないことでありますけれども、もし金大中氏に対して具体的に刑が執行されるということの後、すでに八月段階で外務大臣が国会答弁の中で、もし極刑に金大中氏が処せられるようなことになれば政治決着見直しの声が上がり、日韓関係にひびが入りかねない、こうおっしゃっているわけでありますが、事もうその時点では政治決着の見直しの意味すらないのです、ある意味では。見直しをやってみたって始まらない。政治決着そのものの意味がもう意味としてないということを理解しなければならない。
　すでにこういう拉致事件について外国がいままでとってきた例を取り上げて言いますと、非常に残念だけれども国交断絶まで覚悟してやってきたというのが、いままでのいろいろな例を見た場合に、いままでの歴史上われわれとしては指摘することができる数例があるわけであります。事大統領の候補であった人が日本から拉致されたということから始まっている今回のこの問題について、いままでとってきた日本政府の態度というのはまことに煮え切らない態度であり、あいまいであるという国民からのいろいろな批判があり、国民感情としてはこのままでは黙っておれないというところにまで事が来ているということだけは外務大臣に申し上げたいと思う、もうこんなことは先刻大臣は御承知であると思いますけれども。
　したがいまして、政治決着見直しの声が上がり、とおっしゃるけれども、見直してみたって始まらないようなその時点においては、非常に深刻な日韓間の問題も、残念だけれども起こるかもしれないということまでも決意の上で事に処していらっしゃるであろうということを私は意に含めて確認させていただいて、終わりたいと思います。
　大臣、その点はいかがでございますか。
○伊東国務大臣　もし最悪のような場合には本当に深刻な問題が日韓関係に起こる可能性はあるということを私も非常に心配しながらこの問題に取り組んでいるということは、先生おっしゃるとおりでございます。
○奥田委員長　玉城栄一君。
○玉城委員　最初に、ただいま土井先生からも御質疑の交わされております金大中氏の問題につきまして、私も一言、大変重要な段階に差し迫っておりますのでお伺いをいたしておきたいと思います。
　今回の鈴木総理の発言につきましては、大臣も先ほどの御質疑の中でお答えになっておられますとおり、内政干渉でもなければ、また決して外交的な圧力あるいは脅迫でもないというようなこともおっしゃっておられますし、本当にそのとおりだと思うわけであります。万一そういう事態になりましたらこれは本当に重大な関心をわれわれも持たざるを得ないと思いますし、いまもお話の中にありました経済協力等の問題につきましても当然考え直さざるを得ないというような事態も起こってくると思うわけであります。
　そこで、いま非常に憂慮されておりますもし万一の事態ということが発生し、死刑が、そういう行為がなされるというようなことになりますと、日韓関係にとりましてはきわめて不幸な事態が予想される。いまも大臣もおっしゃいましたとおり深刻な事態が予想されるということでありますが、これは日韓関係ばかりでなくて、そういう行為がなされるということになった場合には、私は、韓国自体にとりましても世界の孤児になるおそれなきにしもあらずという感じすらあるわけでございますが、大臣、いかがでしょうか。
○伊東国務大臣　この金大中事件につきましては、日本が深甚な憂慮の念、重大な関心があるということを伝えておるわけでありますが、西側陣営でもそういう声を韓国側に伝えておるということをわれわれも知っておりますので、もし万一のことが起こりますと、西側陣営の中でもいろいろな日本以外の国からも声が出てくるだろうというようなことは考えられるわけでございます。
　ただ、程度問題いろいろあると思うのでございますが、私はその中でやはり日本が一番重大な隣国でございますし、日本との関係が一番心配をされるというつもりでおるわけでございます。