Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○入澤肇君　今この御質問を申し上げましたのは、実はスウェーデンの社会福祉改革でエーデル改革というのがございます。このエーデル改革は、高齢者医療保健とか介護サービスにつきまして基礎自治体レベルでいろんな工夫がなされて、そして全体として高齢者を医療施設から介護施設に移動させ、さらに在宅へという流れを促した大改革でございましたけれども、在宅へという流れを促すためにはどうしても住宅の改善が必要でありまして、象徴的なのが多摩ニュータウンであったものですから申し上げたんです。私は議員になってから何回か公的狭小老齢住宅の改善を図ってくれというふうに申し上げておりますけれども、その一つの典型例が多摩ニュータウンじゃないかと思っているわけであります。
　若き日に田中内閣ができまして、列島改造の本部ができました。私もそこへ引っ越させていただきまして、多摩ニュータウンに山手線の内側の三千ヘクタール、四十万都市をつくるということで、あそこに建設計画が始まったんです。
　見に行きまして、武蔵野の雑木林を全部取り払って余りにも人工的な町をつくるというので、これはいけないということで帰ってきてから問題にいたしまして、国会では亡くなられた小宮山先生なんかもヘリコプターで見に行って、そして三分の一計画を変更してもらったんです。その変更されたところによい住宅街ができているんです。もともとできたところは十三階建てで、一階などは独身者が入って、とても狭くて今は住めるようなところじゃない。こういうふうなところをきちんと改善していかないと、私は、来るべき高齢者対策、高齢者の時代に十分に対応できないんじゃないかと思っていますので、ぜひこういう点について力を入れていただきたいと思うわけであります。
　それから三つ目に、赤い羽根の使用状況につきましてちょっとお聞きしたいんです。
　赤い羽根は二十七年にできまして、たしか二百六十億円ぐらい毎年お金を集めています。法律でやっているものですからうまくいきました。私が現役の役人のときに緑の羽根が同じ時期にできまして、十一億円から十三億円ぐらいしか集まっていないので、これを議員立法でお願いいたしまして法律になりました。おかげで緑の羽根は二十五億円ぐらいになって、五年間で百億円ぐらいにしたいというふうに今みんな張り切っておりますが、この赤い羽根の使途につきまして注文をつけたいんです。
　実はこの間障害者のシンポジウムに出ました。無認可の小規模の共同作業施設がたくさんできているんですけれども、この共同作業施設、一定の基準に該当する場合には認可されるんですけれども、なかなかお金がなくて補助基準に該当しないというところがたくさんあるようでございます。
　この赤い羽根を障害者のための小規模共同作業施設に重点的に振り向けてくれないかと私は思うんですけれども、いかがでしょうか。
○政府委員（炭谷茂君）　ただいまの赤い羽根の配分先でございますけれども、現行法の規定は、満遍なく配分する、つまりその地域、その県の社会福祉事業者の過半数に配分するということになっております。これにつきましては、現在、私ども見直しをやっておりまして、共同募金の配分につきまして、もう少しめり張りのきいた計画的な配分ができないのかということで現在考えておりまして、必要な法改正について検討しているところでございます。
　今、先生のおっしゃいました、いわば地域のために頑張っている団体に対しても配分できるような法案の方向で現在検討しているところでございます。
○入澤肇君　満遍なくというのはいいんですけれども、計画的にやればいつかは順番が行くわけですから、例えば国体だとか何かと同じように順番がいつかは行くわけですから、ぜひ重点的に、効率的に配分するように配慮していただきたいと思います。
　それから次に、ひとつ文部大臣にお聞きしたいんですけれども、この間、毎日新聞で投書を見ていましたら、主人がリストラで失業して給料がダウンした、子供を私立学校に入れたいと考えていたんだけれども、この分では所得が少なくなったので公立学校に入れざるを得なくなったと嘆いた投書が載っているんです。
　私自身は小学校からずっと公立学校の出身でございますけれども、公立学校がこのように評価されるようになった理由は一体何なのか、公立学校というのは今どういう役割を果たしているのかにつきまして、これは文部省じゃなくて大臣自身の御見解をお聞きしたいと思います。
○国務大臣（有馬朗人君）　私もほとんど公立におりましたので、ただ、旧制の高校ですが最後の三年間を私学で暮らしました。それぞれいいところがありますね。
　今御指摘のことは私も非常に心配しているんですが、しかし私は、やはり私立学校の持っている独自の建学の精神というのは大切にしたいと思います。そこで個性豊かな教育活動を展開するところに特色があると思います。一方、公立学校というのは、それぞれの地域を中心にして、そこの地域の特色を生かしていくという点では何といってもこれは公立学校のよさではないかと思います。そういう意味で、理想的には私立と公立がそれぞれ特色を発揮しながら頑張ってくれるといいと思っております。
　今の御指摘の点でございますが、公立学校が私立学校に比べて評価が低いのではないかということでございますけれども、一概に私はそうは判断できないと思います。
　確かに巨大都市、東京等の巨大都市でうわさを聞くとそういうところがございますけれども、少なくとも私がいた地方の公立は非常に頑張っております。そういう点で、いろいろな地域ごとに事情は違うんじゃないかと思っております。
　しかし、いずれにいたしましても、今のような御指摘を受けないように公立学校が頑張るようにこれから対応いたしたいと思いますし、必要なことは申していきたいと思っております。
　いずれにいたしましても、公私を問わず、教育条件の整備に努めていきたいと思っております。やはり何といっても子供たちの教育をよくすることが一番重要だと思いますので、その点の努力をさせていただきたいと思います。
　なお、二〇〇二年になりますと学校完全週五日制になります。私がしばしばいろいろな場所でお願いをしていることは、国立、公立は完全に五日制になる。しかし、私立の少なくとも一部分は六日制をやる可能性があります。そして、入学試験の勉強をそこでするというようなことが起こり得るので、このことに関して私は、私学に対しても国立や公立の学校と同じように完全週五日制をとっていただきたいと思っている次第でございます。
　いずれにいたしましても、私学も公立も、それぞれ特徴を生かした、特色を持ったいい学校になることを願っている次第でございます。
○入澤肇君　私も実は人事院の面接試験官をやったことがあるんですけれども、まず国立大学のいわゆる有名なところに入るのは、東京を中心に大体、麻布、開成、灘、ラ・サール、筑波大学の附属高校とかそういうところですね。それから、公務員試験で法経学士を一万二千人ぐらい受けて、二百人は受かるでしょう。その半分は大体、麻布、開成、灘、ラ・サールなど。
　そういうふうなことを見ていますと、公立学校に入れないで、小学校四年生ごろから塾に通わせて、そして私立学校に行って一貫教育をやる。ところが、この人たち、面接してみますと、クリエーティブな能力といいますかオリジナリティーがほとんどない、小さいときから勉強ばかりやっていましてエネルギーを失っている、そういう人が多いような感じがするんです。十分な読書もしていない。ただ受験のために勉強する。
　韓国では塾を禁止しているんですね。塾を禁止しています。我が国も、もう少し伸び伸びと本当に能力を発揮できるような学校のシステム、こんな投書者が出るようなものじゃなくて、みんなが喜んで経費の安い公立学校に率先して行くようなことも念頭に置いて、バランスのとれた教育行政をぜひやっていただきたいと思います。
　それから、もう一点だけ。
　ダイオキシン問題でございますけれども、調査がもう一つ前向きに進まないという印象を私は持っています。これについては、どうも人体への影響についてもう一つはっきりした症例が見えていないというふうな気がしているんですけれども、当局として何か症例をつかんでいたら教えていただきたいと思います。
○政府委員（小野昭雄君）　ダイオキシンの人体への影響についてのお尋ねでございますが、現在までのところはっきりしておりますのは、いわゆる工場の事故等によりまして急性に大量暴露を受けたというふうなケースは報告がございます。そういった報告と、また実際には動物実験のデータをもとにいたしましていわゆる発がん性あるいは内分泌攪乱作用等が指摘をされているわけでございます。
　しかしながら、日常生活におきまして長期にわたりまして微量に暴露を受けるというようなものの健康影響につきましては、国際的にも我が国におきましても知見が十分集積をされている段階ではございません。したがって、どういうものがあらわれ、どういう指標をもとにすればチェックできるかということはわかっておりませんので、これは長期にわたるとは思いますけれども、私どもは厚生科学研究費を用いまして人体影響というものをいろんな面から研究を進めておりまして、これらの積み重ねの中で初めてはっきりしてくることではないかと思っております。
○入澤肇君　月原委員の関連質問をお願いします。
○委員長（倉田寛之君）　関連質疑を許します。月原茂皓君。
○月原茂皓君　自由党の月原です。
　きょうは、環境問題について環境庁長官にお尋ねいたします。
　中国の江沢民主席が我が国を公式訪問された際、中国国民から日本国民への友好のあかしとしてトキ一ペアを天皇陛下に贈呈され、そして環境庁が引き受けて今やっておられるわけですが、真鍋長官はこのトキにどういう思いを寄せておられるのか、まずお尋ねしたいと思います。
○国務大臣（真鍋賢二君）　思いはたくさんあるわけでございますけれども、こういうところでございますので簡単に答弁をさせていただきたいと存じます。
　トキは日本の自然を表徴する鳥類であるとともに、我が国及び中国のみに生息している絶滅のおそれの高い種であります。しかしながら、日本国名で学名もついておるわけでありまして、ぜひこのトキを大切にしてまいりたいと思っておるところであります。
　したがいまして、我が国で飼育、繁殖をさせることの意義につきましては、まず第一にトキの繁殖拠点をふやし、危険分散を図り、世界のトキの種の保存に貢献するという大きな意義を有するものであります。
　また、近年まで佐渡に野生で生息していたことを考えると、人工繁殖への取り組みのみならず、将来は野生のトキの復活も検討していく必要があると考えており、そのための努力の第一歩として意義深いものと考えます。
　いずれにいたしましても、ヨウヨウとヤンヤンの二世誕生が一日も早く実現し、またこのことを通じまして日中両国民の友好が一層促進されることを願っております。
○月原茂皓君　本当に長官も考えられておるように進むことを祈るものであります。
　そしてまた、環境教育というか環境の問題について、日本でもこういうものをちゃんと守って、そしてトキが楽しく飛べるような環境になるというようなことを考えると、環境の問題についても非常に大きな役割をこのトキが果たすと、長官が言われたとおりだと思います。ただ、繁殖というのは相手のあることなのでなかなか難しいんでしょうが、着実にそれを実行していただきたい、こういうふうに思います。
　それでは次に、現在、河川の生活環境の保全にかかわる水質環境基準というものが決められておる。それは利水の目的に応じて場所によって異なるということをこの間ちょっと説明を受けたんですが、聞いてみれば、それらの多くは四十年代後半に設定された基準のようなことを聞きます。
　しかし、それ以降、今先ほどダイオキシンから始まっていろいろ皆さんが問題にされておりますが、時代とともに汚染のもとが多種多様化してきておる。そういうことから積極的に見直して、それにふさわしい、それは全国一律の基準ではなくて、この川は特にこういう点を注意するというふうにそれぞれ個別にやっていくというふうにしたらどうかなと私は思うんです。
　とりあえずは、少なくとも時代が大変変わってきた、多種多様な汚染物質がある、そういうときに当たって基準というものを長官の時代にきちんとその方向づけをしていただきたい、こういうふうに思うんです。
○国務大臣（真鍋賢二君）　河川の生活環境の保全に関する水質環境基準につきましては、全国の河川で昭和四十五年以来順次設定されてまいりました。その後、水質が改善したり、人々の河川に対する考えが変化してきたなど河川の水質に対する時代の要請も変化してきております。
　このようなことを踏まえて、環境庁では昨年度より水質環境基準の見直しを順次行ってきているところであります。今後も引き続き積極的に見直しを進めてまいりたいと思っております。
○月原茂皓君　先ほど私が質問した問題でさらにちょっと後半の方を詳しく言うと、こういうことができないかなと、こう思うことがあります。それは、ある川は特に魚がたくさん泳ぐことができるとか鳥が寄ってくるとか、あるところは周囲の景観を保つとか、そういうふうにできたらなと、こういうふうに思います。
　とにかく、春が来たら鳥が鳴かないという、カースンの「サイレントスプリング」にありますが、そういうのではなくて、本当に我々の国で環境というものを大切にして、そしてそこに鳥が飛び、チョウが飛び、そしてまた我々人間が憩いの場所とできるような、そういうふうな川自身にも場所によってそういうふうな特色を与えていくという方策を将来考えられないか、していただきたいなということを希望して、長官の御答弁をいただいて、私の質問を終わります。
○国務大臣（真鍋賢二君）　時間がございませんので簡単に申し上げますけれども、河川等を含む水環境の場合、水質のみならず、水量、水生生物や水辺の景観などを総合的にとらえることが重要と認識しております。御提案の清流を守るべき河川や景観を守るべき河川といった目標も、こうした観点の重要性を御指摘になったものと理解しております。
　環境庁においては、これまで日本全国に存在する清澄な水の中から名水百選を選定いたしまして、地域による保全活動を推進してまいりました。また現在、水質、水量、水生生物及び水辺地を含めた水環境の現状を総合的に評価する指標についても検討しているところであり、御指摘の点も踏まえて、これまた積極的に取り組んでまいりたいと思っておるところであります。
　以上でございます。
○委員長（倉田寛之君）　次に、堂本暁子君の質疑を行います。堂本暁子君。
○堂本暁子君　小渕総理大臣、総理は日本国のトップにおられる方でございます。そうですね、総理。
　自然界でも、例えば微生物がいて、それから昆虫がその微生物の上にいて、それから昆虫を食べる鳥や小動物がおりますけれども、そのトップが日本の場合にはワシやタカだと、こう言われているわけです。ですから、総理は恐らくワシやタカの気持ちが一番わかる方なんだと私は思っております。きょうは、総理にはワシを中心に質問をさせていただきたいというふうに思っております。
　ロシアのオホーツク海沿岸から越冬するために日本にやってくるオオワシやオジロワシ、こういったワシが三年ぐらい前から鉛中毒で死んでいるということを総理は御存じでいらっしゃいましたか。
○国務大臣（小渕恵三君）　たしか新聞その他で報道されまして、日本を代表するといいますか、そういった大きなワシや猛禽類が鉛中毒でしょうか、そういうことで被害が出ているようなことは承知をいたしております。
○堂本暁子君　私自身は実は余りよく知らなかったんです。鉛中毒の問題があるということで二週間ほど前に北海道へ参りました。そして、エゾシカの被害なんですが、その実態を調べに行ったわけですけれども、そのときに釧路から斜里に向かう途中に弟子屈という町があります。その弟子屈へ着いたときに、実は鉛中毒で死んだワシに迎えられた。
　総理、このワシなんです。（資料を示す）資料でも皆様にお配りしてございますけれども、このワシ。ほんの数時間前まで生きていた。生きたまま持ってこられて、私が着いたときはもう死んでいました。とても何か胸が痛くなりましたけれども、ワシから私は死の抗議を受けたような気持ちがいたしました。
　きょうは、その死んだワシにかわって質問をさせていただきたいというふうに思っております。
　このオオワシ、オジロワシも一九七〇年、昭和四十五年に文化財保護法で天然記念物に指定されています。日本の宝なんです。それから、種の保存法でも九三年、平成五年には国内希少野生動植物にも指定されています。
　ですから、したがって、こういった法律で当然守られるべき日本の種、鳥なんです。それを迅速に守るべきだというふうに総理はお考えではいらっしゃらないでしょうか。
○国務大臣（小渕恵三君）　当然保護されていかなきゃならないと思っております。
○堂本暁子君　心強く思います。やっぱりトップの方同士と言っては失礼ですけれども、ワシの気持ちをわかっていただけるような気がしてうれしく思います。
　そこで、環境庁長官に伺いたいんですけれども、鳥獣保護法の改正案がこの国会に出ております。そのこととこのワシのこととが無関係ではないわけです。
　北海道では、農業被害が出たことから、九四年以降は雌シカの狩猟が解禁になりました。年間およそ五万頭から六万頭のエゾシカが今殺されているということです。このシカを撃つのがライフルなんですが、その弾が鉛なんです。ワシは食べるわけですが、やはり弾が当たったところが一番つっつきやすい。だから、そこをつっつくものですから、ライフルの弾も食べてしまうということで中毒になるわけです。オジロワシ、それからカラス、そういった弾であたった鳥が今どんどん死んでいるわけなんですが、ハクチョウとかカモとかそれからガンなんかはもう前から問題になっていました。
　私は、実は国会でもう六年、七年ぐらい前から、こちらはライフルではなくて散弾銃です、散弾銃についてずっと質問もし、環境庁にもお願いをしてきまして、やっと環境庁は散弾については二〇〇〇年の秋から地域的に禁止することを決めている。ところが、エゾシカなどの狩猟の規制を緩和するという鳥獣保護法の改正案がこの国会に出ているにもかかわらず、ライフルの方は規制されていない。
　これは環境庁長官にぜひともお願いしたいんですが、片方で緩和をして、はい、もっとシカをとりなさいというようなことをなさるのであれば、それにも私は実は反対なんですが、農家の方のことも十分に理解した上でもっと日本の自然全体として守る考え方が大事だと思いますけれども、とりあえずは、この鳥獣保護法を改正するのであれば、ライフルの鉛も一緒に規制しなければこれは大変困ります。見解をぜひ伺わせてください。
○国務大臣（真鍋賢二君）　先生御指摘のように、鉛の散弾銃によって捕獲されたシカというものは大変体内にたくさんの散弾がされておるわけであります。そして、そのシカを持ち帰って適切な処理ができるならばいいといたしましても、なかなか重うございますし、また山の中でございますので、いいところだけの肉をとって帰ろうというハンターが多いわけです。ですから、そういうハンターには、できるだけの注意を払って、そういう処置をしたものならば土中に埋めてちゃんとした処理をしてほしいということでお願いをいたしておるところであります。また、それらに対する補助的な処理もいたすべく考えておるわけでありますけれども、なかなか実行に移せないのが現状であります。
　また、その散弾銃にいたしましても、鉛でなくして、銅の散弾銃とかその他代替品をつくるべきだということでいろいろと考えておるところでありますけれども、なかなか研究開発が十分でもございませんし、またその銃の取りかえ、買いかえということになりますと金銭的な、経済的な面の支出もあるものですから、その辺の配意が十分できていないわけでありますけれども、そんな点に心しながら今後できるだけ害を少なくする、そしてまた狩猟に対してもエチケットを守っていただくような方法を講じていきたいと思っておるところでございます。
○堂本暁子君　大臣、シカは確かにしまわなきゃいけないということになっているんですが、大きいのは百二十キロ、それから雌で七十キロ、そしてハンターさんの方はもう五十代、六十代なんです。そうすると、そんな百二十キロのシカを雪の中なかなか運べない。これはもう大変難しいということでおいおいに、お金がかかるから、銃にかかるから。しかし、これだけワシがどんどん死んでしまう、それからタンチョウヅルも飲んで死んだ、資料にもお入れしてありますけれども。そういうことがどんどん起こっているところで、ハンターの方の都合もあるでしょう、しかしどっちが優先かということです。
　きょう、厚生大臣もいらっしゃいますから、質問には入れていませんけれども、酸性雨は鉛を溶かすということで、これは人体にだって危険なんです。今、散弾銃の場合には毎年七十一トンがばらまかれている。それが酸性雨が中国から来るようなとき、どういう影響があるのか、このことも考えなきゃならない。人体にどういう影響があるのか、稲にそれが入るのか入らないのか、この研究はまだのようですけれども、きょうは厚生省への御質問はできませんけれども、やはりどうして
も、ハンターの都合よりは日本の自然全体、そして健康のこと全体を考えたら私は即刻禁止すべきだと思います。
　通産大臣に伺いたいんですけれども、デンマークやオランダではもう散弾銃を全面禁止しております。ライフルについては、カリフォルニア州で自主規制をコンドルが死に出したので始めたということです。もし、日本が環境先進国というのであれば、私は何が本当のオールタナティブ、代替弾になるのが、かわりの弾になるのがいいのかということも難しいとは思いますけれども、少なくとも鉛をこれだけ日本の田んぼとか、そして五万頭のシカを撃つために使うとか、そういうことは鳥だけではなくて人間の方にだって危険なことですので、ぜひともその供給体制をとっていただきたいということで御見解をいただきたいと思います。
○国務大臣（与謝野馨君）　散弾銃の鉛散弾による水鳥の鉛中毒の問題については、環境保護の観点から、国際的にも代替散弾への転換が進んでおります。通産省としても、代替弾であります軟鉄散弾への切りかえ、使用時の安全性の確保等について環境庁とも協力して関係業界を指導してきたところでございます。
　また、オオワシ等の保護の観点から鉛ライフル弾も銅弾に代替するという問題については、現在国内において鉛ライフル弾、銅弾ともに生産が行われていないため、関係自治体等において海外からの銅弾の安定的な供給等についても検討が行われていると聞いており、通産省としてもこうした検討を踏まえまして必要な協力を行っていきたい、そのように考えております。
○堂本暁子君　ありがとうございました。
　かわりの弾がやはり必要だと思うので、通産大臣にぜひともその点よろしくお願いいたします。
　通産大臣ああおっしゃっているので、環境庁長官、やはりこれは環境庁として英断すべきことだと思うんです。もうハンターの都合とか銃を買いかえるとかということと、さっきトキはこれから野生にしたい、それなのにこのオオワシは今やあと十年で絶滅するかもしれない。またオオワシをロシアからもらってきて、二羽、三羽をどうのこうのということではございません。もうそのことよりも、今まで、このグラフを見ていただけばわかるんですけれども、資料に入れてございますが、駆除されるエゾシカの増加に伴って、ワシが、九六年から九七年が八羽、それから九七年から九八年が二十羽、そしてことしはもう一・六倍の早さで死んでいる、こういうふうに幾何級数的な早さで死んでいるわけです。
　そうしましたら、トキのようになってから、はい、ワシを野生に戻しますなんて、トキよりもずっと難しいと思います、ワシは王様なんですから。やはりワシに対しても私は、ワシの問題だけではない、それは日本の国の問題で、例えば法隆寺の御物がとられたりしたらこれは大問題なのと同じに、特別天然記念物のように指定されているものはこれはどうしても大事にしなければならない。何としても来年の秋、散弾と一緒にライフル銃の鉛も規制するということを伺いたいんですが、いかがでしょうか。
○国務大臣（真鍋賢二君）　先生の御高説もっともだと思っております。できる限り意に沿うように私たちも頑張ってまいりたいと思っています。
　ただ、代替品いろいろございますけれども、その研究成果と相まって措置をしてまいらなければならないと思っておるところであります。
○堂本暁子君　まだもし時間が許されれば、後でまた鉛のことを伺いたいと思います。
　もう一つ、同じ北海道で大変心痛むことに出会いました。これは高山植物の盗掘です。資料にずっと列挙してございますけれども、これも全く天然記念物、それを盗みに来る。このことについて警察の方に、国家公安委員長きょうお越しくださっているので伺いたいんです。
　もう何しろ東京でもこういう大会がございまして、日本じゅうで起こっています。ですけれども、北海道は北なのでそれだけひ弱な、弱い高山植物がいっぱいある。そして、日本のアポイ岳というところでは高山植物は国の天然記念物として指定されている。そこへ泥棒に行くわけです。
　この表でいいますと、下から何番目かに、九六年にアポイ岳と書いてありますけれども、十六種三十株とっていった。それから、九七年、アポイ岳、これも十五種六十二株を盗んでいる。こんなものじゃないんです。これはたまたま出会った人が、パトロールしていた自然保護団体の人があったからこの六十何株。私が聞いた話ではトラックで百株とか運んでいるというようなのも聞きました。
　こういうようなことですけれども、法律で申しますと、これももう本当に絶滅間近、日本のそれこそ正倉院の御物と同じように、何千年何万年という形で進化してきた日本の宝物が今こういう形で盗まれている。ところが、警察の取り締まりが非常に甘いんじゃないかというふうに言われています。もっと、外国なんかでやっているように、氏名を公表するとか身柄を拘束するようなことがあっていいんじゃないか。
　例えば森林法で申しますと、百九十七条では三年以下の懲役または三十万円以下の罰金というふうになっているんですが、懲役刑なんかは全然ない。もう罰金を払ってももうかるから平気なんだそうです。
　この辺に関してはもっとしっかり取り締まっていただきたい。いかがでしょうか。
○国務大臣（野田毅君）　特別天然記念物に指定されている高山植物の違法な採取行為については、警察としても厳正に対処すべきものであるという認識をいたしております。特に反復、継続するような悪質な事案については、御指摘のとおり、積極的かつ厳格な対応が必要であると認識をいたしております。
○堂本暁子君　そこは、反復というのが問題なんです。同じ人が、初犯だったら捕まえない。だけれども、その間に天然記念物はなくなっちゃうんです。だから一回目でも、アツモリソウを、大臣、これは一株幾らだか御存じですか。──御存じない。一株五万円で売っているんです。百株とれば五百万です。それで三十万の罰金。これは痛くもかゆくもないわけですね。
　そんなことでは日本はだめです。スイスへ行ったら、いっぱいスイスの山は高山植物があって、切ったら逮捕ですよ。カナダだって逮捕です。アメリカはちょっと私知りませんけれども、日本は反復しない限り、初犯では逮捕もしない。三十万円。これはちょっと問題なのではないかというふうに思います。
　もう一度その点について、警察の方の対応、初犯でも現場でどうするか伺いたい。
○国務大臣（野田毅君）　もちろん、その事案の内容によって、悪質なもの、今の御指摘のようなトラックを持っていってそういうようなケース、かなり個別具体ケースによって対応の仕方は異なるとは思います。
　今まで報告を聞いておりますと、三十万の罰金が科せられているとか幾つかの事例は承知をいたしておりますけれども、なお一層悪質な事案に対しては厳格に対応していくということで指導してまいりたいと思います。
○堂本暁子君　ほとんど悪質だということがわからないんですね。リュックサックに入れて普通の登山者と見分けがつかない、そういう人が何人も入っていって、そして今度は車に入れて、道路が大変便利になりましたから、それで捕まってしまう。
　きょう法務大臣にもお越しいただいていると思いますが、やはり問題は三十万の罰金、これで果たしていいのかということです。文化財保護法、それから自然公園法、森林法、こういったことに基づいて私は懲役刑ぐらいがあってもいいんじゃないか。法隆寺の御物を盗んだらそのぐらいのことがあるかもしれない。こんな大事な日本の宝が絶滅しちゃってなくなって、ああ、あれはなくなっちゃったんだというようなことになる。これは余りにも今の時代の寂しさとでも言いたいというふうに私は思いますが、法務大臣の御見解、ぜひ伺いたい。
○国務大臣（陣内孝雄君）　求刑は、具体的事件ごとに検察官において犯罪の軽重、犯行の動機やその目的、態様、利得の有無あるいはその内容、犯人の前科、改悛の情の有無等、諸般の事情を総合的に考慮して決めるものでありますので、いかなる求刑か、求刑が適切かどうかについては一概に論じられないということは御理解を賜りたいと思います。
　なお、一般論として申し上げますと、御指摘の自然保護の重要性については、検察官が犯罪の軽重を判断するに当たり、十分考慮すべき事情でありますので、処分、求刑を決定する重要な判断要素の一つになる、このように考えております。
○堂本暁子君　法務大臣に御就任になってすぐにこの実態を知っていただいたことは大変ありがたいと思います。法務大臣としてこれから全国にいろいろ影響があると思いますので、小さい花は小さい花だけのことでは私はないと思います。日本じゅうに何億年、何千万年という間ずっと進化してきた花を私たちの時代に全部この地球上から絶滅させるということは間違っている。しかも、これだけの法律があるわけですから、法の番人としての法務大臣に期待するところ大でございます。よろしくお願いいたします。
　総理、何かワシのことで総理に質問するのもあれなんですが、トップ同士と思って聞いていただきたいんですが、総理大臣は空気銃はどんな弾を使っているか御存じでしょうか。
○国務大臣（小渕恵三君）　子供のころ空気銃で鳥などを撃った経験はありますけれども、小さな鉛の弾ではなかったかと思います。
○堂本暁子君　私は使ったことがないので知りませんでした。さすが御存じということで、鉛なんです。
　今度、鳥獣保護法の改正、これはライフルやなんかが使える人たちは空気銃も使っていいということになっているわけです。ということはどういうことかといいますと、鳥獣保護法の改正で、ハンターに何か歯どめがかかるのではなくて、空気銃の使用を奨励しているということになってしまうわけです。それで、むしろ鉛の使用がふえる、そういうことなんです。ですから、規制緩和ということは、逆に言えばそういう有害な物質が多くばらまかれるということになる。
　私は、イギリスへ行ったときに、ブレアさんは福祉と環境については大変中央集権だ、こういう方針をとったということをイギリスの議員に聞きました。私は、本当にこういう問題についてこれから分権化が進んで、各県で猟期も、それからとる頭数もそれぞれ決めていいということに法律が出てくるわけですけれども、それが一方で有害な物質を私たちの環境に振りまくということがあるということは大変問題だと思います。その点について、環境庁長官に、これは環境庁長官しか答弁はないと思うんですが、御所見を伺いたい。局長だったら何言うかわからない。
○政府委員（丸山晴男君）　一言申し上げさせていただきますが、ライフル銃を撃てる方でも空気銃を撃つためには別な免許が現在必要でございますので、それを合理化するというのが今回閣議決定していただきました鳥獣保護法改正の第二の柱でございます。
○堂本暁子君　今度は使えるわけですよね、空気銃が。使えることになったわけでしょう。改正案にはそうなっているわけですね。
○政府委員（丸山晴男君）　さようでございます。ライフル銃を持てる方が免許を取らないと空気銃が使えないということが現在ございますので、その合理化を図ったものでございます。
○堂本暁子君　確かに、ハンターの都合からいえばその方がいいわけです。しかし、環境の保全とか、それから安全ということからいったら、大変に鉛の弾が多くばらまかれるという事実はあります。
　総理に最後に私は伺いたいんですけれども、単にワシの問題とか鉛の問題、小さい問題ではないというふうに思っております。これは地球環境の問題で、ワシはロシアから来る、この間、ロシア大使ともちょっとこの話をいたしましたけれども、総理よく御存じのロシアのシベリアからやってくるわけですね。これは国際的な問題、そして日本の責任ということだと思うんです。小さいことのようでそれが大きな問題だと思います。そして、時代の中でいえば、次の世紀、またその次の世紀にまでかかわる大きな問題、その問題についてぜひとも積極的な施策を総理大臣としておとりいただきたいと願っておりますが、いかがでしょうか。
○国務大臣（小渕恵三君）　渡り鳥もあるんだろうと思いますが、日本に来て種が絶滅するようなことがあってはならぬということは当然のことで、日本としては、日本に飛来したものはこれを積極的に保護いたしていくべきものと考えます。
○委員長（倉田寛之君）　以上で堂本暁子君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　　　　─────────────
○西川きよし君　よろしくお願いいたします。
　先日は、総理には高槻の市長さんの件で大変心のこもった御答弁、本当にありがとうございました。本日は、障害者施策に関連して御質問を申し上げます。
　昨年のことですけれども、兵庫県の一人のお父さんからこういう本を一冊送っていただきました。「娘より三日間長生きしたい」というタイトルの本でございます。本書は、知的障害者であるお嬢様の成長ぶりを明るいタッチでお父様が書かれたものでございます。書名は、障害者の娘を現在の社会に安心して託して先立てない不安な気持ちを表現したものであります。障害は病気ではなく生かすべき一つの個性というメッセージを送っておられるように思います。
　障害者施策推進本部長といたしまして、障害者プランの推進等々に取り組むに当たりまして、総理の思いといいますか、まず冒頭、お伺いしたいと思います。
○国務大臣（小渕恵三君）　西川議員が知的障害を持つ娘さんのお父さんの書いた本、そこでお示しですが、「娘より三日間長生きしたい」という本を引用されながら、今御質問がありました。
　お話を聞きましたので、私もぜひこれを拝見したいと思いまして入手いたしたく指示したのでありますが、もともと一千部の発行だったということでこれを手にすることができず、議員から大変申しわけなかったのですがファクスでちょうだいをいたしまして、その点について私も読ませていただきました。親の気持ちとしては本当にみずからの命が尽きてしまったら一体こういう子供たちがどうなるかという、大変つらいお気持ちをまさにこの本にされておるわけでございます。
　そういう意味で、知的障害を持たれる方々の親御さんのお気持ちを改めてこの本を通じて承知をいたしたわけでございまして、もろもろの施策を通じて、政府としてもそうした不安をどう取り除いていったらよろしいのかということにつきまして全力で努力をしていかなきゃならない、改めて読ませていただきまして痛感いたした次第でございます。
○西川きよし君　ありがとうございます。
　子供を持つ親にとりまして、子供より長生きがしたい、そんなことを口にするだけでも知らない人は非常識だなと思われるかもしれません。しかし、今の社会の中で、子供を残して死ぬわけにはいかない、子供より長生きをしなければならない、子供を愛すればこそ、どこの親でもそうですけれども、そのように願っているお父さん、お母さんがたくさんいるのも現実です。
　この本を読ませていただいて、親と子のきずな、家族のきずな、本当に改めてこの大切さを僕も感じさせていただきました。その中でも、現状における問題等々、毎月の生活の中からのメッセージが送られている点、幾つか御質問をしたいと思います。
　まず最初は、身体障害者または知的障害者に対する自動車税などの減免措置についてです。この中にお父様が書いておられますけれども、お父様はいろいろ転勤をなさる方で、「これまでの自動車登録手続きをした大阪府は、私の名義であっても身体障害者が利用するということで免税措置を受けていた。しかし、愛知県の自動車取得税と自動車税の免税措置を受けようと思えば、申請人が成人の身体障害者である場合は、本人名義の自動車しか対象にならない」と、こういうふうに書いてあります。
　この減免措置については、自治省が厚生省と協議の上で各自治体に通達を出されておりますが、その中の減免の範囲についてまずお伺いしたいと思います。
○政府委員（成瀬宣孝君）　お答えをいたします。
　身体障害者、知的障害者または精神障害者にかかります自動車税等につきましては、通達によりまして、日常生活において歩行することが困難である障害者がみずから使用する自動車や生計を一にいたします者等が障害者のために使用する自動車につきましては自動車税、軽自動車税、自動車取得税を減免することとしているところでございます。
　この減免措置の対象となります自動車を具体的に申し上げますと、まず障害者が取得しまたは所有する自動車で専ら障害者本人が運転するもの、それから次に障害者が取得しまたは所有する自動車で専らその通学、通院等のために障害者と生計を一にする方が運転するもの、そしてさらに身体障害者で年齢が十八歳未満の者、知的障害者または精神障害者と生計を一にする者が取得しまたは所有する自動車で専らその通学、通勤等のために生計を一にする者が運転するものなどが対象とされているところでございます。
○西川きよし君　ありがとうございました。
　この御家族の場合は結果的には減免の対象になったわけですけれども、しかしその通達どおりに運用になりますと、十八歳以上の身体障害者については御本人が取得する、または所有する場合でないと対象になっていませんので、実際には多くの自治体でそうした場合でも対象としている現状からいたしますと、この自治省からの通達についても年齢を削除した上で改めて各自治体に配慮をお願いしたい、こう思うわけですけれども、ぜひ自治大臣からお答えをいただきたいと思います。
○国務大臣（野田毅君）　この減免措置は、公共交通機関を利用して外出することが困難な障害者のために使用する自動車について講じられるものでありますけれども、税制上の均衡や課税の公平の観点から、その対象を一定の自動車に限っておるということであります。これは四十五年度の改正で今御指摘のような形に、減免措置を講ずるという取り扱いになったわけであります。
　この問題、御指摘になりました減免措置については、地方団体で通達で示しております対象を一部広げて、つまり通達の範囲を超えて実施しておられるそれぞれの地域がございます。したがって、そういう例もあるし、あるいはそうでないところもあると。ここはそれぞれの自治体がどのように自主的に御判断をされるかという部分でもあります。そういう点で、これからもいろんな方面の意見を聞いた上で考えてまいりたいというふうに思います。そういうことです。
○西川きよし君　ぜひ自治大臣によろしくお願い申し上げたいと思います。
　次に、知的障害と身体障害の重複障害に対する施策についてお伺いをしたいと思います。
　少しまた本の方を読ませていただきたいと思います。
　　重複障害者は、身体障害者の施設では知的障害があるから無理だと断られ、精神薄弱者の施設は、身体障害があれば施設も職員も対応が出来ないと断られる。重複障害者は不利益を受けることが多い。厚生省の施策も、身体障害者と知的障害者との垣根がない障害者の立場に立った施策を推進してもらいたいものである。
というふうに本の中に書いてあります。
　ことしの一月に出された障害者関係三審議会の意見の中でも検討が必要との指摘もありますけれども、現状の説明と今後の検討内容について、今度は厚生大臣にお願いしたいと思います。
○国務大臣（宮下創平君）　知的障害と身体障害をあわせ持っております重複障害者でございますが、これにつきましては、障害児施設として重症心身障害児施設というのがございます。これは全国に八十カ所でございまして、社会福祉法人ないし県が主体になってやっておりますが、定員は八千人くらい重複障害児を収容できるようになっております。
　そしてまた、知的障害者更生施設とか身体障害者更生施設等の施設がございますが、障害の状況に応じまして重複障害を受け入れるということもいたしておりまして、知的障害者の更生施設に入所している重度の重複障害者に対しては、国として措置費の二〇％加算の重度加算を行うなど処遇の充実を図っております。
　なお、知的障害者と身体障害者が施設等を相互に利用する相互利用制度でございますとか、授産施設あるいはデイサービス事業におきましてこの重複障害者を受け入れやすい環境の整備に努めております。
　なお、今後、今、委員の指摘のありましたように、身体障害者福祉審議会の意見等を踏まえまして、さらに施設での処遇の充実を図っていきたいということと、重複障害者に対しまして、音声言語機能障害者等について特に重複障害者のコミュニケーションの確立等も必要でございますから、訓練プログラムの開発をやるとか、あるいは現在の職員研修が障害者施設別を前提としてございますので、重複障害者の処遇について十分な対応ができないのではないかという指摘もございますから、こうした側面から職員の養成研修等もやってまいり、その充実を図ってまいりたいと思っております。
○西川きよし君　ありがとうございました。
　大変心に残った文面がありますので読ませていただきたいと思います。時間がもうないものですから、時間になりましたら終わります。
　　不思議に思ったことはディズニーランドには障害者割引がない。大阪から出かけると、交通費や宿泊費の負担も大きく、さらに、入場料金が高額なので、割引があれば大いに助かるのだがと思った。
　　娘は、広い園内を松葉づえで大変なので車いすを利用した。どのアトラクションも、車いす用の別の入り口から入って、階上へはエレベーターを利用し、必ず誘導と介助がある。アトラクションは、二日間の入場でほとんど回ることが出来、十分楽しむことが出来た。
　　園内のどこへ行ってもバリアフリーが徹底されており、確かに、割引制度がないのも当然かもしれない。日本の施設では、「障害者に対してバリアがあるから申し訳ない」「障害者に十分な対応が出来ないから、せめて入場料金を割り引きます」ということなのだろうか。
こう書いてあるんです。
　冒頭で、障害は病気ではなく生かすべき一つの個性と、こういう部分をしっかりと僕たちも受けとめて頑張っていきたいと思います。
　総理に感想を一言いただいて、質問を終わります。
○国務大臣（小渕恵三君）　最後のお話はいろいろと思いを新たにさせられたことだと思っております。
　いずれにいたしましても、そうした親御さんのお気持ちが、十分この世の中でそうした方々の気持ちにこたえられるようにあらゆる施策が講ぜられなきゃならぬと思っております。
○委員長（倉田寛之君）　以上で西川きよし君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　これにて教育・環境・福祉に関する集中審議は終了いたしました。
　明日は午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
　　　午後六時二十四分散会
平成十一年三月十日（水曜日）
　　　午前十一時四十一分開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　三月八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　中川　義雄君　　　　　斉藤　滋宣君
　　　　　森下　博之君　　　　　岩井　國臣君
　　　　　森山　　裕君　　　　　金田　勝年君
　三月九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　岩井　國臣君　　　　　森下　博之君
　　　　　金田　勝年君　　　　　森山　　裕君
　　　　　斉藤　滋宣君　　　　　中川　義雄君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　岡野　　裕君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　上野　公成君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　政二君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　今泉　　昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　藁科　滿治君
　　　　　　　　　　　　　　　　風間　　昶君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　春子君
　　　　　　　　　　　　　　　　三重野栄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　戸田　邦司君
　　　　　　　　　　　　　　　　松岡滿壽男君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　中川　義雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　仲道　俊哉君
　　　　　　　　　　　　　　　　成瀬　守重君
　　　　　　　　　　　　　　　　森下　博之君
　　　　　　　　　　　　　　　　森田　次夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　森山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　山下　善彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　笹野　貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　高嶋　良充君
　　　　　　　　　　　　　　　　堀　　利和君
　　　　　　　　　　　　　　　　前川　忠夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　但馬　久美君
　　　　　　　　　　　　　　　　弘友　和夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　紀子君
　　　　　　　　─────
　　　　　　　議長　　　　　　　斎藤　十朗君
　　　　　　　副議長　　　　　　菅野　久光君
　　　　　　　　─────
　　　事務局側
　　　　　　　事務総長　　　　　堀川　久士君
　　　　　　　事務次長　　　　　貝田　泰雄君
　　　　　　　議事部長　　　　　石堂　武昭君
　　　　　　　委員部長　　　　　川村　良典君
　　　　　　　記録部長　　　　　林　五津夫君
　　　　　　　警務部長　　　　　阿部　隆洋君
　　　　　　　庶務部長　　　　　和田　　征君
　　　　　　　管理部長　　　　　姫井　紀雄君
　　　　　　　国際部長　　　　　田邊　敏明君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○常任委員長の補欠選任の件
○本日の本会議の議事に関する件

　　　　─────────────
○委員長（岡野裕君）　ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
　まず、常任委員長の補欠選任の件を議題といたします。
　事務総長から報告を聞きます。
○事務総長（堀川久士君）　去る八日欠員となりました国土・環境委員長の後任といたしまして、自由民主党から松谷蒼一郎君が推薦されております。
○委員長（岡野裕君）　ただいま事務総長から報告がありましたとおり、委員長の補欠を選任することとし、その選挙は、手続を省略して、議長において指名することに御異議はありませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（堀川久士君）　御説明申し上げます。
　本日の議事は、最初に、日程第一　常任委員長の選挙でございます。欠員中の国土・環境委員長の選挙を行います。まず、選挙はその手続を省略し、議長において指名することを異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、議長は、国土・環境委員長に松谷蒼一郎君を指名されます。
　次に、日程第二について、経済・産業委員長が趣旨説明をされた後、採決いたします。
　次に、日程第三について、財政・金融委員長が報告された後、採決いたします。
　なお、本日の議案の採決は、いずれも押しボタン式投票をもって行います。
　以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約十分の見込みでございます。
平成十一年三月十日（水曜日）
　　　午後零時二十五分開会
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　松田　岩夫君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　国井　正幸君
　　　　　　　　　　　　　　　　平田　耕一君
　　　　　　　　　　　　　　　　長谷川　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　修一君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　大野つや子君
　　　　　　　　　　　　　　　　久野　恒一君
　　　　　　　　　　　　　　　　末広まきこ君
　　　　　　　　　　　　　　　　山下　善彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　郡司　　彰君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　雄平君
　　　　　　　　　　　　　　　　畑野　君枝君
　　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　水野　誠一君
　　　国務大臣
　　　　　　　国務大臣
　　　　　　　（国土庁長官）　　関谷　勝嗣君
　　　政府委員
　　　　　　　国土庁大都市圏
　　　　　　　整備局長
　　　　　　　兼国会等移転審
　　　　　　　議会事務局次長　　板倉　英則君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　八島　秀雄君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○国会等の移転に関する調査
　（派遣委員の報告）
　　　　─────────────
○委員長（松田岩夫君）　ただいまから国会等の移転に関する特別委員会を開会いたします。
　国会等の移転に関する調査を議題とし、本委員会が先般行いました委員派遣について、派遣委員の報告を聴取いたします。平田耕一君。
○平田耕一君　去る一月十二日及び十三日の二日間、松田委員長、国井理事、長谷川理事、加藤理事、久野委員、山下善彦委員、山下八洲夫委員、緒方委員、畑野委員、水野委員、そして私、平田の十一名は、畿央高原地域及び静岡県において国会等の移転に関する実情調査を行ってまいりました。
　以下、その概要を御報告いたします。
　まず、畿央高原地域に対する調査の概要について申し上げます。
　畿央高原地域は、三重県、滋賀県、京都府、奈良県の四府県にまたがる四市二十四町村から成る地域であります。
　今回の調査では、月ヶ瀬村森林科学館より伊賀盆地の眺望及び奈良県大和高原北部地域を、高山ダムより京都府相楽郡東部地域を、阿山町海洋センターより三重県伊賀地域の国有林の状況を、また車中より滋賀県甲賀地域をそれぞれ視察いたしました。
　次に、概況説明会における各府県知事ほか関係者の方々の説明及び派遣委員との意見交換の概要について申し上げます。
　まず、北川三重県知事、國松滋賀県知事、荒巻京都府知事、柿本奈良県知事からそれぞれあいさつがあった後、四府県を代表して北川知事から、畿央高原のすぐれた条件として、本地域は国土の中央部に位置し主要な国土軸の結節点に当たること。関西圏、中部圏から適切な距離に位置しており、二大都市圏の文化や経済基盤の活用が可能であること。東海道新幹線、東海道本線、名神高速道路、名阪国道など国土の幹線となる交通インフラが集約されており、さらに関西国際空港、中部国際空港の二つの国際空港が利用可能であるなど、多様なアクセス手段が整備される地域であること。また、災害対応力の観点からは、東京と同時に被災する可能性が低く、東京を経由しない多種多様な交通ネットワークが利用でき、災害時のリダンダンシー確保が可能であること。関西文化学術研究都市を初め最先端の研究活動が展開されるとともに、国立国会図書館関西館、京都迎賓館など、首都機能の一翼を担う国の施設が集積しており、これらの機能を活用することにより高次機能を備えたコンパクトな新都が可能となること。さらに、我が国を代表する歴史と伝統文化を継承する京都、奈良に隣接し、歴史文化の宝庫であるほか、琵琶湖国定公園を初め多くの自然公園に囲まれ豊かな自然環境に恵まれた地域であり、まさに日本を代表する顔にふさわしい地域であること等の説明があり、これを踏まえて、新都の基本理念としては、東に偏らない国土の均衡ある発展、東京とは独立したネットワークを活用した災害時等のリダンダンシーの確保、世界に誇る歴史文化遺産や恵まれた自然環境を生かした環境共生都市の創造、伝統文化を現代に生かした新たな文化の創造の四点を提案している旨の説明がありました。
　次に、三重県議会の森川首都機能移転・地方分権推進調査特別委員会委員長を初め、滋賀県議会の山嵜議長、京都府議会の杉谷副議長及び奈良県議会の新谷議員より各府県議会における首都機能移転に関する活動状況が、また今岡上野市長を初めとする関係市町村及び地元経済会の方々から首都機能移転に対する期待やこれまでの取り組み状況等について発言がありました。
　その後行われた関係者の方々と派遣委員との意見交換におきましては、既に歴史文化機能等一定の役割を担っている地域へさらに政治機能を移転することの妥当性について質問があり、これに対しては、むしろ歴史文化の集積を生かして東京に匹敵する日本の顔となる都市をつくるべきとの考えが示されました。また、都市用水についての懸念に対しては、水の問題はこの地域独立では厳しいものの、三重畿央としてとらえれば長良川河口堰もあり心配は要らないと考えている旨の発言がありました。その他、四府県にまたがる移転候補地の中心となる地域、安上がりな首都機能移転についての方策、首都機能移転に関する国民的議論の活性化等について質疑応答が行われました。
　続きまして、静岡県における調査の概要について御報告いたします。
　静岡県では、首都機能移転候補地として県西部の二十一の地区を調査対象に挙げており、今回の視察では、浜松市及び湖西市を中心にした浜名湖周辺地域を大草山展望台より眺望し、また袋井市の小笠山周辺地域を現地視察いたしました。
　次に、概況説明会の概要について申し上げます。
　まず、石川静岡県知事から本地域の首都機能移転候補地の適格条件として、静岡県西部地域は新しい全国総合開発計画でも各国土軸が交差する地点であり、東京、大阪からそれぞれ約二百キロ圏内であり、ちょうど真ん中に位置すること。年平均気温十五・七度、年間快晴日数六十五日、積雪日数一日など気候が温暖であり、また南アルプスや天竜奥三河国定公園等を控え自然環境も恵まれていること。東名高速道路や東海道新幹線に加え、第二東名自動車道や三遠南信自動車道、静岡空港の建設が予定されており、交通基盤の整備が進んでいること。静岡県は東海大地震の発生の危険性が指摘されている地域であるが、移転候補地の県西部地域は基盤のしっかりした丘陵地に展開しているので比較的地震に強い地域となっており、さらに静岡県では自治体、家庭、事業所それぞれが強力な防災体制を確立しているため、新首都の防災体制にも十分役立つものと考えられる等の説明がありました。
　次に、静岡県議会の佐原議長及び大橋首都機能移転・地方分権推進対策特別委員会委員長から特別委員会の設置や決議等、首都機能に対する取り組みについての紹介が、また地元経済会の方々から新首都のイメージや土地取得の容易性について説明がありました。
　その後行われた意見交換におきましては、水資源の確保について質問があり、これに対しては農業用水や工業用水の余剰水利で対応可能という説明がありました。また、移転候補地として二十一地域が挙げられているが中心はどこかという質問に対しては、新首都の具体像が明確でない中で、多様なケースを想定し多数の選択肢を用意する意味で二十一地区を挙げている旨の発言がありました。このほか、地域の合意形成、アンケート調査結果の内容、浜岡原子力発電所の安全性などについて質疑応答が行われました。
　以上が調査の概要でありますが、調査に御協力いただいた方々に厚く御礼申し上げて、報告を終わります。
　以上でございます。
○委員長（松田岩夫君）　以上で派遣委員の報告は終了しました。
　本日の調査はこの程度にとどめます。
　　　　─────────────
○委員長（松田岩夫君）　この際、関谷国土庁長官から発言を求められておりますので、これを許します。関谷国土庁長官。