○松前委員　松前でございます。
　一番最初に、大臣にお伺いするわけではありませんが、最後に御感想をお伺いしたい。
　この科学技術基本法、せっかく提出されておりまして、やはり科学技術庁としてしっかりした考えの上に立ってこれを受けとめてもらわなければいけない。そういうことで、私は最初に、この提案理由というところについて私なりの意見を申し上げておきたい。そのことについて、最後に御感想でもいただければありがたいと思っております。
　私、この科学技術基本法、大変よくできているというような評価もございますが、非常に不十分だということは、私自身もいろいろ見ていますとそういう感じがいたしますけれども、しかし、ここで一歩前進をしてくれたなというような意味において、これから先これを基本にして、それこそ基本法、それを基本にして一歩、二歩と前進を続ける、前進できるという基礎づくりができたな、そういうふうに思っております。
　不満なところを申しますと、大体この提案の理由の最初のところに、「新産業を創出することが不可欠であります。」という言葉が書いてある。これは何も科学技術基本法をつくってやるべきような内容であるのかなというように私は思います。
　　　　〔上田（晃）委員長代理退席、委員長着席〕
　これまで一生懸命やってきた。そして今ここまで来た。そして今新産業というのは一体何かというと、日本が高度に成長して、そして一番世界で豊かな国になって先進国化した。開発途上国化の時代において一生懸命科学技術をやる場合においては、非常に物が売れるような、経済に貢献するものが必要であった。そして今、先進国化してきたら、今度はそういうことをやるよりも、もっともっと別の貢献をしなければいけない。
　そうしたらだんだんと、現在の開発途上国、これも経済成長してきて、そちらに仕事がとられていくというような現象が起こる。アメリカ化というのでしょうか、そういうような現象が日本も起こってきている。そこでの不満が今、経済空洞とか何かいろいろな、産業空洞とか言っていることでありまして、この辺については私はそれほど強く言いたくはない。
　今一番求められているのは、この二番目、環境とか食糧・エネルギー問題というような言葉がございまして、我が国がそういうような世界的な問題について貢献を求められているというところに非常に大きな問題が、意識が私は存在していたのであります。
　大体、今人口が五十六億人、そして二〇二五年になりますと百億人近くまでなる。そしてその百億人近くになった人たちが、開発途上国の人たちがふえていくということになります。ところが、開発途上国の人たちを、何といいましょうか、そのままの経済の今の貧困な状態、貧困ではないけれどもかなりレベルの低い状態のままで置いておけるかというと、違うわけですね。どうしたってこれは、何とか経済を成長させて立派な国にしてあげたいというのはだれも思っていることでありましょう。
　そうなった場合に、二〇二五年、百億人近くの、八十億人と言われているけれども、その人たちが経済成長した暁に一体どういうことが起こるかというと、エネルギー消費だけ見たって今日の約三倍近く使うというのはもう言われています、みんなが。私は随分前にそれを計算して皆さんに、科学技術庁に示したこともありましたけれども、三倍近く。
　三倍のエネルギーを今どこから調達しますか。今、石油にしたってもうすぐ、二〇二五年、ちょうど二五年、こう言っていますが、枯渇をする、なくなると言っている。なくなるときに、石油にかわる資源は何だといったら、原子力がというと、原子力は、これは幾らやったってどんどん将来環境破壊になるようなものをつくっていくことになりますから、そういうものはまずいじゃないか。
　そうすると、それだけ、三倍ぐらいのエネルギーをどこから求めるかということになると、これは今、解決策は何もないわけですよね。やはり何かすごい技術のブレークスルーがなければいけない。そのための頭脳というのは今日本にあるのか、世界にあるのかといったら、ありはしない、全然ない。
　ですから、そういうようなことを含めて将来の、もう目前に迫っております、非常な大変な時代が来るというようなときに、どうやって世界じゅうが豊かな状況で新しい時代に飛び込んでいけるかということを考えれば、科学技術を振興といいましょうか、その新しいブレークスルーをしなければどうしようもない、そういうように思うわけですね。ですから、そういうところに私たちは頭脳をしっかりと蓄積をしてそして具体的な努力ができる、そういう国づくりをしていこうというのが科学技術基本法だろう、そういうふうに私は理解しているわけでございます。
　そして、我が国は、やはりそのときに科学技術というものが、我が国がそういう場合に、やる場合に、一体どういうアイデンティティーを持ってやるのかということをしっかり持たないと、尊敬される国にはならないと思います。やはり日本としては尊敬される国にならなければいかぬ。
　国連の常任理事国になろうなろうといってなってみたって、中身のない国がなったって、これは足をすくわれたらすてんとひっくり返ってしまうに決まっています。ですから、中身をしっかりして、そして尊敬された暁において、国連常任理事国といったらこれはもう大変な、平和の努力をどんどんやればみん宣言うことを聞いてくれるのですから、そういう国になろうじゃないですかというのが、私たちの、科学技術をやってきた人間としての今国会で一生懸命やろうと思っている理由でございます。
　そういうことで、アイデンティティーは何かといったら、やはり平和憲法があるじゃないか。その平和憲法に従って世界じゅうを日本の平和憲法で、それにマッチするような国に、世界にしていこうじゃないか。それにはやはり日本はすごい発言権のある国になるべきである。発言権があるには、中身がなければいかぬ、実力がなければいかぬ。その実力はどこにあるかというと、将来の大変な時期に対して我々が本当に頭脳で貢献できるという国、そういう国づくりをしよう、そんなことで科学技術基本法があるのではないか、そういうふうに思っております。
　アメリカはアイデンティティーがきちっとあって、二百年のフロンティア精神、それのまねをしてはいけないですよね。いいところもあるけれども、そればかりじゃない。日本は日本でちゃんとしたアイデンティティーがある、そういうふうに思いますので、この科学技術基本法というのは、そういう意味で非常に私は、内容は十分ではないかもしれないけれども、一歩進めた形として、これから我が国が世界の中で立派な国として世界じゅうから認められる一歩を踏み出した。それが行政を強めるとか何かいろいろあるけれども、やはりそういうようなブレークスルーの研究をやるとお金もうけになりませんから、お金もうけにならぬような技術は、最初の新産業創出なんというところでやっていったのではこれは全然振興しないわけですよ。
　だから、やはり政府が何らかのお金を出すというような方向をやっておかないと、これは絶対できない。お金なしだって仕事はできるけれども、しかし、やはり今の時代、多少はお金がないとできませんので、そういう意味でこの基本法、ぜひとも私も成立をさせたいということで一生懸命やってきたわけであります。
　しかし、その中で、いろいろと細かい問題点がありますので、その辺について提案者の皆さんに多少お聞きをしたいと思っておりますが、ちょっと言葉足らずのところがあるのじゃないかな、その辺を、どこかに書いてあるのかもしれないけれども、レベルが低い質問かもしれないが、お答えをいただきたいと思っております。
　最初に、新しい独創性に基づく研究成果、ブレークスルーが必要だ、そういうためには、独創性に基づく研究成果というもの、これが日本では随分今まで低かったわけですけれども、その自主性とか創造性を尊重することが大切だということを言われていますけれども、この辺について、この基本法ではどういうところできちっと書かれているのかということについてまずお伺いをいたしたいと思います。