○参考人（鈴木光司君）　男が家事、育児、お父さんが育児というものに参加するとどういうふうないいことがあるのか。これはいいことは本当はいっぱいあるんですね。でも、今社会の中ではかなり、男が育児参加してもそれはただの消耗なんではないかというような考え方があるかもしれませんけれども、本当を言うといいことがたくさんあります。
　まず、例えば、娘たちからパパのパンツ汚いといって割りばしでつままれてどこかに捨てられるとか、そういったことというのはなくなります。それから、粗大ごみ扱いされたりとか、ぬれ落ち葉扱いされたりということがなくなります。そのことは実はすごく大きいと思います。これは男にとって非常に大きいと思うんだけれども。
　それから、家庭というものが居心地の悪い場所だったりすると、そのお父さんは外で働いていてもやっぱりいい実績を残せないんじゃないかと思う。やっぱり外で働いているといろんなストレスがたまってくる。家庭に帰ったらみんなからやっぱり温かく接せられて、ふうと気が抜けて、そこでエネルギーを補充して、そしてまたあしたから元気に働くぞといってまたそして会社に行って、そして家に帰ってきたらまた疲れがいやされるという場所だったら、その男は絶対いい仕事ができると思うんですね。だから、僕はなるべく家庭というものをエネルギー補充の場にしなくちゃいけないと思うんです。
　ところが、例えば妻からは、もうあなたうるさいからあっち行ってよ、娘たちからは、もうパパ汚いから向こう行ってと言われていたら、居心地は悪いですよね。そういったところに帰ってきたとしても、なかなかそのお父さんはエネルギーを補充することができない。余計そこで疲れるかもしれない。家へ帰って疲れて、会社へ行って疲れて、疲れて疲れて、どっちへ行っても疲れていたら、その男はやっぱり外でいい仕事は僕はできないと思うんですよ。
　ですから、お父さんが家事、育児というものできちっとかかわって、子供たち、妻からの信頼を得ることによるよさというのは、まず家庭を居心地よくさせるということがすごくあると思います。家庭にいる人間からエネルギーをもらうということ、これがすごく出てくると思う。
　僕自身そうでした。僕は自分の人生を見て非常にラッキーだったな、流れがよかったなと思うのは、もし僕が大学時代に小説を書いて、その小説が何かの新人賞をとって、いきなり芥川賞をとってベストセラーになっていて、それから、ほら見ろ、どうだという感じで初恋の女性と結婚して子供が生まれていたら、僕は多分子育てをやっていなかったと思うんですね。多分ベストセラー作家になっちゃったら忙しくてできなかったと思う、かかわっていなかったと思うんです。実を言うと、あんな面倒くさいものはないと思っていますから。
　ところが、僕は結婚したときにはまだ非常にフリーの状態。そして、結婚することによって僕は作家としての最初のステップアップがあったと思う。妻のエネルギーを受け取って自分の小説というものが進歩したと思っているんですね。子供が生まれてきて、その子供とかかわることによって子供からもエネルギーをもらって、それが自分の仕事、小説のステップアップにまたつながったわけですね。そしてようやくプロへのハードルを越えることができた。僕は、妻とのかかわりの中、そして子供が生まれたときに子供とかかわることによって多大なエネルギーをもらいました。そしてそのエネルギーが全部自分は仕事に役立った。そして今日あると思うんですけれども、家族からもらうエネルギーを仕事に生かすという方法は、僕のような作家という特別な、何かちょっと一風風変わりな職業じゃなくてもあると思うんです。普通のサラリーマンのお父さんでも何か方法は僕はあると思っています。
　それから、お父さんが子育てをやる利点、ほかにもあるんですけれども、これは仕事ということとつながってきますけれども、夜中に例えば赤ん坊が泣いたりします。そうすると、その赤ん坊に対して幾ら泣きやめと言ってもこの赤ん坊は泣きやむことがないですね。泣きやめなんてひっぱたいたら余計泣いてしまう。余計泣いてくるから、頭にきて泣きやめ泣きやめと言っても全然だめです。これは関係をよくすることにはならない。
　泣いている赤ん坊をどう扱うか。これはやっぱり大人の寛容さというか心の広さを見せるしかないですね。向こうのいら立ちをすっとこちらのハートで受けとめて一回溶かすような作業、向こうが、若い世代がいら立ってきたときに、それにいら立ちを返すのではなくて、そのいら立ちを一たん吸収するような度量の広さというものが求められる。これをやらないで、いら立ちにいら立ちを返していたら全然収拾がつかなくなってきます。そういったまず忍耐力が養われてきます。赤ん坊がなぜ泣いているのか、これを理由を考えなくちゃいけない。おむつがぬれているのか、それともおなかが減っているのか、どこかかゆいところがあるのか、いろいろ理由を探らなくちゃいけない。向こうは、赤ん坊の方はまだ言葉がしゃべれない。こちらは想像力をもってその理由というものを手探りで探るしかないですね。
　そういうふうな作業を繰り返すことによって忍耐力とか想像力というものが非常についてきます。そして、そのことによって、単にいら立ちにいら立ちをぶつけ返すのではなくて、もっと広く吸収する大人としての成長というものがそこに加わってきます。そうやって忍耐力それから想像力みたいなものが身につき、そしてそのことによって若い世代がうまく理解できるようになっていきます。
　僕は二人の娘たちと深くかかわってくることによって、やっぱり娘たちの同世代だけではなくて、その前後にまでわたって僕は理解できる自信があります。そして、僕は作家という職業をやっていますけれども、もし僕が大企業の例えば課長さんだったりとかしましょう、あるいは部長だったりとかしましょう。新入社員が入ってきます。自分の息子のような年齢の新入社員が入ってきたときに、最近の若い者は何を考えているのかわからないとか、もう新人類の言うことはわからないとか、世代間のギャップって物すごくあると思うんですけれども、そういったギャップを僕は改善することができると思う。要するに、新しい世代が何を考え、何を望んでいるかということが僕はよく理解できると思うんです。もしそれができたら、そういった新入社員をどこのポジションに生かすか、どうやってみんなで実績を上げていくかということに絶対応用できると思うんですね。
　ですから、子供たちとかかわること、家庭という場の中で子供たちとかかわって自分を成長させること、そのこと自体が仕事に物すごくプラスになると思うんです。要するに、子育てをするということは、仕事の中で、会社の中で、僕はあってならないのは、厚生省の官僚の方で育児休業制度をとった方がいるんですけれども、彼はもう職場に復帰していると思うんですけれども、せっかく育児休業制度をとったはいいが、職場に復帰したら閑職に追いやられ、もう出世のチャンス、望みは絶たれてしまうということ、これが一番いけないことだと思うんです。せっかくそういったトレーニングの場を与えられたなら、会社としてもそういったトレーニングをしてきた人間を仕事の中で大いに生かすべきだと思う。その力を発揮させるべきだと思います。
　ですから、育児休業制度をとった厚生省のこの官僚の方というのは、僕は、どんどん出世してくださいと言っているんですね。事務次官までなれよと。そのことによって、次世代がそれを見るわけです。そして、ああ、あの人は育児休業制度をとってあんなに出世している、じゃ、おれたちも後に続こうということになるんだけれども、育児休業制度をとったお父さんが何もその後閑職に追いやられて仕事ができないような状態に会社の方でされてしまったら、これは後が続きません。結局、そうか、育児休業制度をとったら出世から取り残されるのかという恐怖感しか生まれてこないんですね。
　だから、僕は、本当にこれからの働き手というのはちゃんと家庭というものを自分の居心地よくデザインできること。そして、男だから偉い、ただ根拠もなく父親だから偉いということを言うのではなくて、家庭の中で責任を果たすから偉い。偉ぶりたいのなら偉ぶればいいです。責任を果たした上でそれをちゃんと言えばいい。そして、その上で居心地のいい家庭を築けば、それが必ずやエネルギー補充の場となり、そしてその中で培われた想像力とか忍耐力というものが必ず外の職場でも生かされる。そういうように生かされるような企業。企業ももうそのくらい先のことを読めないようだったらだめになってくるんじゃないかな。昔のように公害を垂れ流したりする企業がもうだめになってしまうのと同じように、やっぱりそういったことに未来を先取りしてうまく取り入れることができない企業というのは、これから僕はだめになっていくような気がします。