Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○薮仲委員　それでは、大臣の御答弁をもとにしてもう少し立ち入って局長にお伺いしたいわけでございます。
　今大臣も冒頭におっしゃってくださいました、生活する側の生活しやすい道路をつくりましょう。その裏で、大臣がおっしゃられたように、快適なドライブを楽しめるような時代、また、それを誘発するだけのすばらしい道路ができていく。この五計を読んでいきますと、当然、将来には一万四千キロの高規格自専道等ができて、都市間の交通もあるいは日本全体の交通ハイウエーも非常にすばらしいものができるな、このように夢はふくらんでくるわけでございます。
　しかし、我々実際生活する側からいいますと、いみじくも大臣おっしゃったことが切実な感じで身の回りにあるわけでございます。我々が子供のころ、私たちが歩いていた道は、人間が主役であった道路でありました。我々小さいときは、恐らく藤井局長もそうだと思うのですが、道路で鬼ごっこや隠れんぼうやあるいは縁台将棋などという風景もかいま見ることができたと思うのです。しかし、例えば今私が家の前を出て静岡駅に行こう、あるいは商店街に行こう、局長は中部地建の局長をおやりになっていますから、静岡のことは先刻御承知だと思うのです。どんな裏道に来ても車がたっと入ってきます。そうしますと、歩いている私たちは、何となく道の片隅におって小さくなって道を歩いている。歩道がないといえばそれまでですけれども、やはりどんなところにも車がどんどん入ってくる。
　道路局が監修なさっているこの「「ゆとり社会」のための道づくり」、この冒頭にきちんと書かれておるわけです。「快適な生活環境の創造」「道路の主役は、人であるという認識が必要であ」る、ここからこの文章が始まっているわけでありまして、やはり局長の認識も同じであろうと思うのです。本来人が主役であった道路が、いつからか、今おっしゃられたようにモータリゼーション、車社会になったわけでございます。しかし、この辺でもう一度考え直していただけないかなと思うことは、高規格の自尊道あるいは国道、幹線道、こういうところは、自動車がある意味では主役であり、肩で風を切るというと言い過ぎかもしれませんけれども、自動車が優先していいと思うのです。
　しかし、今お話のあった、子供たちが通う通学路やお年をとられた方が散歩する道や私たちの周りはもう少し人間が主役であってほしい。どちらかというと私たちが主役で、車が入ってくるのが何となく肩身が狭い、人間が主役の本当の道ができてもいいのではないか。ここは、車を持っている人は車を入れてもいいけれども、通過交通はちょっと遠慮しいしい走ろうかなというような、車と私たち人間との生活のバランスが、あるところから五分五分になってほしい。
　今、日曜、祭日は歩行者天国というのがありますけれども、あれはそのときだけであって、生活の実感としてまだまだほど遠いものがありますので、どうかこの五計の中で、ハイウエーや高規格道路をどんどんつくっていかれるという反面、私たち身の周りの生活道路、そこはもう少し人間が威張って通れるような、車が少し肩身を狭くして遠慮をしてくださるような時代をつくっていただけないかなと思いますけれども、局長、お考えいかがでしょうか。
○藤井（治）政府委員　先生御指摘のとおりでございまして、そのような物の考え方が第十一次のメーンテーマになっております。そういう意味で、目標を掲げただけでは物がつくれません。そこで、私ども去る一月二十六日に、道路構造というものを見直して、そういう趣旨、物の考え方に合った構造の基準をつくってやろう、こういうこともあわせて大臣からの御指示をいただきまして、今道路審議会でそういう構造についての検討をやっております。これもなるべく早く、この年度内に順次その答えを出していただいて、それを五年度からも採用していく、こういうふうに考えております。
　その際に、やはり先生おっしゃるように、高速、高規格幹線道路といったようなネットワークがどうしても必要でございます。しかしそれだけではだめでございますから、地域にそれなりのネットワークが必要でございますが、その際、お金に限りがございますから、同じネットワークをつくるのでも、効率的なネットワークを構築させていくという形をとりたいと私ども思っております。その結果をもって余裕のある路地を生み出したい、こういうふうに思っております。したがって、環状道路も、その他のバイパスも、効率あるネットワークという視点から重点的な路線を選んで整備をしてくるわけでございます。
　そういう結果、私どもは身近な道路といたしまして、具体的に申し上げますと、通学路といったような、児童生徒のためにこれも総点検をいよいよ実施をいたしますけれども、それに基づいてこれもやっていきたいと思っておりますし、あるいは駅まで車で行く人たちもまた多うございます。せめて自転車にしてもらいたい、なるべく駅まで十分、十五分歩いていただきたい。そのためには歩くことの可能な道、歩道といいますか、歩行者空間をつくらにゃいかぬ。しかもそれはネットワークにせにゃならぬ。ぶつ切りですと人間は使いませんので、歩道についてもネットワーク化を図っていきたいと思っております。さらにその際に、車いすの御利用者とか高齢者とかといったようなことも含めまして、大臣から先ほどお答えがありましたような幅員の広いところを重点的につくってみたいと思っております。
　さらにその際に、きめ細かにしなけりゃいけませんので、身障者等々の病院あるいはそういう施設等に対しましては、スロープ、エレベーターあるいはペデストリアンデッキといったようなものも適宜採用する。今まではこれに対しては後ろ向きでございましたが、適宜採用させていただくことにいたしたいと思いますし、何よりも歩道の場合には、電線類の地中化によって用地のある歩道の空間はせめて歩道にフルに使うような努力もしたいと思います。そして現在五百数十カ所にわたってコミュニティー道路ができております。これを私どもは一層延ばしていきたい。
　実例を一つだけ申し上げますと、王子駅の前にコミュニティー道路をつくりまして、ちょうど五百メーター四万でございます。その周辺しか幹線道路はございません。五百メーターの街区の中はほとんどがコミュニティー道路でございます。したがって自動車は二十キロ以下しか走りません。その結果、事故が半減いたしております。その五百メーターぐらいの街区は半減いたしております。こういったようなコミュニティー道路のネットワーク化といったことも地域の方々にお決めいただいて、やっていこう。言ってみれば、こういうようなもろもろのメニューを実験をしながら、地区ごとのその地区にふさわしい実験をしていただきながらやる。それが結果、人間を優先する道路の構築につながると考えております。
○薮仲委員　大臣、そして局長、同じような趣旨で御答弁いただきました。私は、車社会がだめだとか、車が通れないことがいいことだというような野蛮なことを決して申しているわけでございませんで、今局長もいろいろと御苦心のある御努力の様子をお話しくださいましたように、今あるこの車社会を一挙に変えようといっても、戦後社会の中で築かれた道路でございますから、一遍にはいかないまでも、どうか今のような思想で、一本一本の道路に人が歩きやすい、人が安全である、歩くという本来の道路の機能に十分こたえられるような道路を、この五計の中で一歩でも二歩でも進めていただきたい、心からこのことをお願いをいたしておきます。
　そこで、きょうはちょっと具体的に大臣、局長にお願いをいたしておきたいわけでございますが、今も局長から通学路の総点検、先日も我が党の荒木さんが参議院の予算委員会で質問したとき、その趣旨の御答弁がありまして、私は、大変に好ましい。やはり子供の目の高さから通学路を点検していただくということは、我々にとって大変安心できることですから、日本じゅうのお母様方、もちろん父兄を含めて大変喜んだことだろうと、私はその努力を喜んでおる一人でございます。
　ただし、私はもう少し具体的に何とかしてよということを申し上げたいのは、もう総点検どころか、具体的に困っているという悲鳴が上がっているところも、これは局長御承知のように、先日テレビでもやりました。
　これは持ってくるのもいかがかと思ってあれでございますけれども、週刊文春の三月二十五日号に「こんな通学路があるか！」という中の日光御成街道が出ておりました。これは見出しを見ても、私もテレビを見ておりました。本当に大変だな。「車と壁のわずかな隙間が通学路　死と背中合わせのミクロの決死隊」というような見出しが出ていて、これは恐らく大臣も局長もやりきれないような思いで見ておられたと思うのです。
　私はこの中で何が一番残念に思ったかというと、これは行政の方が、テレビの編集もありますから、決してその方がどうということで申し上げるのではなくて、この解決の手段がありませんというような御発言が収録されておりました。私は、大臣と局長がそんなことは断じてないと言ってくださると思うのです。確かに、車社会ですから、この五計の中で道路をつくっていくことは大事なことだと思うのです。しかし私は、必ず大臣や局長は、人の通る道だって立派な道路行政だ、もしも車の走る道も拡幅できないのだったら、子供たちが通るその小さな道をつくることぐらいできるぞ、恐らくこう言ってくださるんじゃなかろうかと期待をしてこの質問をしているわけでございまして、できないと言われると、多くの国民は非常に残念な思いに駆られると思いますので、きょうは道路局長の、この解決をどうするのか。きょう、あすにということではございませんが、この五計の中でやはり子供たちに、その地域の人にきちんと希望の持てるような解決の方途をつくっていただくということは私あってほしいと思うのです。
　これは御成街道だけじゃございませんで、地元のことを言って恐縮でございますが、これは私が当選したときですから十六年ぐらい前になりますけれども、そのときからの――これ、委員長、後で大臣と局長に……。
　これは静岡と清水のちょうど中間の平山草薙停車場線という県道です。これもこのように、子供たちがもうグリップが車に当たるんですね。こういうところを拡幅してほしい。七メーターちょっとぐらいの道路でございます。ここに一号線と前後から車が入ってきて、この渋滞は大変な状態になるわけでございます。これも十数年間解決できなくてここに来ている。昨日も市会議員の方から私にあったのですが、ここで一番残念に思ったのは何か。これはこういうことが書いてあるのです。「県当局の担当者が異動するとこの事業がそこでストップします。」これは私、非常に残念だと思うのです。
　これが民間の企業だったら、その事業ができないような担当者は、昇給も昇格も、そこで人生終わるかもしれない。しかし、二年たったらかわるのだということで次の人がやるだろう。しかし十数年変わってないということは、これは非常に残念であって、やはり私はきょう局長にお願いしたいのは、その町にこの通学路とか何とかしてくれないのというようなやりきれない交通のボトルネックがあるわけです。ここは解決のめどは何とかつけていこう。腰を据えて、もう逃げないで、ここは反対している人はわずか四人ですから、やはりこれもいろいろ問題は、私がここで言うよりも局長の方が御承知のとおりでございまして、ちょっとした行政マンの発言が反対者の反対を駆り立てているわけです。
　だから私は、こういうことをこの五年の中で、きちんと通学路を解決するし、その町でこれは一号線と北街道との本当のアクセスで通じないと非常に困るわけです。ちょっと広げて右折の車だまりができればすっと流れるなというのは、だれもがわかるのですが、ただそれだけのことができないで十数年、もう私が、その前からですから二十年ぐらいたっていると思うのです。こういうようなところを、ボトルネックを解決するということも、私はぜひとも局長のかたい決意として、その町で困っているところは解決のめどはつけるぞ、こういう御決意をお伺いしたいわけでございますが、いかがでございましょう。
○藤井（治）政府委員　ただいま先生、二つの具体的な例で方針についての御指摘がございました。川口市の御成街道の問題、そして平山草薙停車場線における中之郷交差点に関連する歩道設置の問題でございます。このいずれも実は私ども、前々から地域の道路管理者が、やはり歩道は必要であるということで計画を立て、そしてそれなりの努力をしてきたところでございます。しかし、現実にはできないまま現在にきております。そのできない理由は、地元説明会をして、そこでいろいろと納得を得られないままできております。その理由を言うつもりはありません。結果はできなかったわけです。
　そこで、こういう場合にどうするのだろうかということがございます。そのいずれもがどうなのかというと、車が非常に多いわけです。利用価値が高い。そして、その前の沿道の住んでいる方の利用も、いろいろな意味で非常に高いということでございます。そこで私どもは、基本的には道路を拡幅していろいろと努力し、説明をし、そして歩道を設置する用地を譲っていただく、これが大方針でございますけれども、それができない場合、二つないし三つの方法があるかと思っております。
　一つは、別ルートに歩行者専用道路をつくりまして、そちらに通学路を誘導させていただく、これは地区ぐるみ、学校ぐるみで調整をしなければいけない問題だと思います。それからもう一つは、この道路そのものをコミュニティー道路として変えてしまう。そのかわり、今はできないのだから幹線道路、例えば小規模なバイパスといったようなものをここでつくりますから、これはコミュニティー道路として変えさせてください、あわせわざで説明をしていく。その道路の歩道設置ということだけではなくて、あわせわざで設置していく、こういうこともしなければ、いつまでたっても用地買収の難航が解決できないと思っております。
　そういうことで、実は、今回の通学路総点検は、単にそこが問題だという箇所を指摘するだけではなくて、どういう理由でできないのか、それならば、どういう方策のグループとしてこの問題、その箇所を解決しなければならないのかというところまで、解決パターンということまでを含めたいろいろな検討をして、整理をしてみたいと思っております。
　そういうことで、非常にいい御指摘をいただきましたので、これから御指摘を踏まえてやらせていただきたいと思います。
○薮仲委員　どうか今の局長の御答弁どおり、地域住民に期待の持てるような明るい解決の方法を何とぞ重ねてお願いをする次第でございます。また、我々も地元の皆さんが協力できるように一生懸命努力をしてまいることは当然のことと自覚をいたしております。
　そこで、文句ばかり言ってないで、さっき大臣も局長も身障者のお話がございました。私は、一ついいことを報告させていただきたいのでございますが、これはやはり私の地元で、掛川浜岡線という県道がございました。そこに発達障害児、いわゆる知恵おくれの子供たちの作業施設があったわけです。そこはバスの停留所が二百メーター近く離れておりまして、あらしの日や何か大変かわいそうだな、部落の人もバス停を移そうかというようなこともあったのです。
　それが大分、十数年近く時間がたっておって、私の方にも相談があったわけです。運輸省に言いましたら、運輸省はバス停を移動するよりも新しく、バス停をつくりましょう。これを建設省に言ったら、わかりました、バスベイをつくりましょう、バスの停留所を新しく、バスが新しくとまるんだったら、バスの駐車場のために道を拡幅しましょう。しかも横断歩道をつくりましょう。その子供たちは冬の間は、ちょうどお正月や何かは残業があるのです。知恵おくれの子供たちが一生懸命働くのですね。年賀状や何かを刷るために、夜五時過ぎますと真っ暗になってしまう。その横断歩道に明かりをつけてあげましょう。今度は信号機をということになった。
　きょうは警察庁の方もお見えでございますが、交通規制課の方もいろいろ御苦労いただいて、私もちょっと県警にお伺いしてまいりましたけれども、県警の方でも、それは大変ですね、そこに手押しの信号機をつけてくださった。そうしたら、そこに信号機もつき、照明もつき、横断歩道もでき、バスベイもでき、しかもバスベイから直接作業場に行けるように道路もつくってくれた。
　その途端に町長さん初め地域の方が万々歳で喜んで、バスがとまったときには、みんなが出てきて、本当に喜びの声を上げました。私はその場に居合わせて、やはりこういう温かい道路というのが、先ほど来お話のあった、人に優しい道路が本当に大事なことだなということを実感しました。
　さっきも道路局長が、尼崎市でもお年寄りのためにやりましたよ、こうございますように、私はいろいろやりたいのですが、きょうは時間の関係で結論だけ申し上げますと、やはり通学路と同じように、お体の不自由な方も安心して、例えば今住宅政策の中で公営住宅の中にはデーサービスセンターもできますが、そこへ通うのに不安のないような道路であるかどうか、そういうような社会的に弱い高齢者にとって安心できる道づくり、そういうものをどうかお願いしたい。電線地中化のこともやってくださるというようなことで、私はきょうはこれ以上やりませんけれども、そういう点をよろしくお願いいたしたいと思うのでございます。
　そこで、ちょうど警察庁がお見えでございますので、警察庁にお伺いしたいのは、これは努力してくださるということを前提にして話しますから。
　これは新聞の記事で「過ぎたるは……」という見出しなんです。これは何かというと、交通標識がたくさんあって、ドライバーによくわかりません。これは東京都中央区の晴海通りの写真が載っております。ただし警察庁は、交通標識をシンプルにしましょう、昨年の十一月からは見にくい、わかりにくいというドライバーの意見に対して、シンプルにしましょうという努力もしてくださった。
　ここに読売新聞の記事があるのですが、「高齢者にやさしい車社会を」この中で、やはり道路標識もお年をとった方に「わかりやすい道路標識、夜間身につける反射材の普及など、課題は多い。
　わが国はまだ、欧米先進国ほど高齢化が進んではいない。だが、高齢者の死亡事故率は際立って高い。それは何を示しているのかを、真剣に考えなければならない。決して人ごとではないはずだ。」等々、この新聞を見ていきますと、お年寄りやドライバーにわかりやすい交通標識という期待が込められておるわけでございますけれども、これについて警察庁は努力をしてくださると信じておりますが、それについての御意見がございましたら、お聞かせください。
○古賀説明員　道路標識につきましては、多過ぎる、あるいはわかりにくいといった標識についての御意見があることは、十分に承知いたしております。
　標識が多過ぎるあるいは複雑であるということは、ドライバーからの視認性、判読性あるいは都市景観といった面から見ましても好ましくないと考えておりまして、各都道府県警察署におきましては、基本的には規制の見直しを通じまして標識の簡素合理化を図る、あるいは道路標識の量的な問題でございますが、その削減を図り、視認性を高めるために、大型化でありますとか、内部に光を入れました内照化と呼んでおりますが、そういったことについても、あるいは電気的な、時間等によって標識の内容を変化させる可変式と申しておりますが、そういったことについても、導入を図っておるところでございます。
　ただいまも御指摘いただきましたけれども、昨年の十一月から標識令を改正いたしまして、簡素合理化、それからいろいろな方に御理解を得やすいようにということで、文字ではなくて図柄によるシンボル化を導入した標識も整えておりまして、こういった措置を通じまして、見やすく、わかりやすい交通標識を設置することによる交通規制の実施、こういったことについて鋭意取り組んでいるところでございます。
○薮仲委員　時間の関係でちょっと問題を飛ばしまして、これは大臣、局長、警察庁、通産省等関係の方にお伺いしたいわけでございます。
　いわゆる高速国道、ハイウエー、今度第二東名は百四十キロという設計速度で道路がつくられていくわけでございますが、私も地元が静岡でございますので、絶えず高速国道は利用させていただいております。それで、高速国道を走っておりまして、ドライバーが果たしてどの程度目で交通標識や案内板に対して確認できるかということについては、ある程度限界があるのかなと感ずるわけです。特に夜間、雨が降っている、こういうときには、ワイパーが目の前を往復しますから、必ずしも正確に文字情報を読み取ることができない。
　こうなってまいりますと、視力で追っかけていくということは、果たして道路交通の安全運転の上からどうなんだろうか。やはり音声管制といいますか、音声で我々に道路の情報、我々ドライバーが必要とするいろんな情報が目ではなくて耳で入ってくる。例えば、路面が凍結しています、霧が発生しています、何キロ先渋滞しております、事故が発生しております、トンネル火災が発生しました、もしもそういうことが我々ドライバーの方に的確に入ってくれば、どんなに便利かなという感じをときどき抱きます。やはりハイウエーの中で目で見るという基本的な道路標識や管制の仕方が重要だと私は思います。しかし、それとあわせて、耳で聞く音声管制というものをこのハイウエー時代に御検討いただけないか。
　建設省あるいは警察庁、郵政省等はＶＩＣＳでいろいろおやりになっておりますけれども、ＶＩＣＳも映像が、ナビゲーションがここにあるわけでございますので、視線を下げるということは、百四十キロ前後で走っていて目を下げるということは、私はプロでありませんので、余り目線を下げるということは好ましいことではないのかなという感じもしますけれども、要は、ただ音声で入ってくれば不安もなくできるわけです。東名にはハイウェーラジオ、いろいろございますけれども、そういうものを含めて、やはりこれからの時代、音声での道路情報や管制をするという方向は検討いただけないものかと私は思うわけでございますが、まず、警察庁に御意見お聞きしたいと思います。
○古賀説明員　交通管制のあり方といたしまして、交通情報を収集、分析してドライバーの方々に提供することは、音声によるものも含めて、交通管理の大変重要な手法であると認識いたしております。
　現在、音声による交通情報の提供の方法といたしましては、交通管制センターにおける電話案内でありますとか、路側の通信設備、あるいはラジオによる放送などがございます。交通情報の提供などによる交通管理につきましては、高度化あるいは多様化するドライバーのニーズに対応いたしまして、真に交通の安全と円滑に資するものとなるよう努めているところでございますが、今後とも、音声による管制という手法も含めまして、どのような手法によることが最も適当であるかということも模索しながら、最適な情報提供システムというものについて開発、検討を進めてまいりたい、かように考えております。
○薮仲委員　道路局長はいかがでございますか。
○藤井（治）政府委員　今警察庁の方からお話がございましたけれども、私どもも先生の御意見に全く基本的に賛成いたしております。
　ただ、現時点での問題点としては、いわゆるインプットデータ、それを提供するための基本的な情報データ、これをどうやって正確に集めるか、この勉強と、それから、提供する勉強としてはラジオ方式、実はラジオ方式も十分まだ全国的にいっておりません。特に防災というレベルで見ますと、かなり研究の余地がすぐにでもございます。これも先生から御指摘を受けたとおりでございます。さらに、それにあわせて、経路誘導等を含めたもう一つの動きも今やっておりますが、最終的には、先生おっしゃるような、音声を生かしたそういうシステムを道路と自動車と一体として組み合わせる、この方式についてはかなりの専門家の御協力もいただかなければなりませんので、今後、私どもこのような分野の先生方とは絶えず勉強会を持っておりますので、そういう場を通じて、このシステムについても研究を進めさせていただきたいと思います。
○薮仲委員　私も日本坂で火災を経験したといいますか、その現場に居合わせたものですから、長大トンネルの火災というのは大変だな、その後、長大トンネルについては非常に研究、改良を進められて、先般関越のトンネルを拝見させていただきました。日本坂は二キロですが、関越は十キロを超えております。きちんとした、まあ今考えられる万全というべき防災・安全対策は講じていらっしゃるんだなということは見てまいりました。
　その中でも、トンネルを四分割して、ラジオ再放送、通常の放送の中に割り込んでいって放送しようということも、研究というよりも、もう設備されておったのでございますが、私はこういうようなトンネル火災、あるいは高速道、局長もおっしゃったように、山の霧の多いところや曲がりくねった道やなんかで、もしもバックミラーだけじゃなくて、三百メーターや五百メーター向こうから車が来るということが私にわかれば、安心して通ってくるわけなんです。今こういう情報提供のシステムをどうするかということでいろいろ研究をしていただいているわけでございますが、私は郵政省や関係省庁にいろいろお伺いしました。通産省にも、これは一般論です、決して今通産省が道路管制や道路の情報提供にかかわっているわけじゃございませんので、今機器として、通産省は車をつくる側でございますから、車載の情報を、今提供された情報を受け入れる、こういうことがどの程度までできるんだ、車載というとコストも安くなければなりませんし、そういう点を通産省に聞きましたところ、技術的には相当なところまでいっているのかなという感じもいたします。ですから、今道路局長のおっしゃったこととあわせて御努力いただくと、我々ドライバーにとっては非常に便利かなという感じもするわけでございます。
　というのは、今ハイウエーラジオは大体二キロ、三回ぐらい聞けるように入っています。全線入っているわけじゃございませんので、これはスポット的にぽんと入ってくるわけではございません。しかし、今道路局長がおっしゃったラジオビーコン等でやりますと、このビーコンというのは周波帯が二ギガ程度でございますから、進行方向約七十メーター前後、幅が十五メーター、ちょうど道路のある一定の幅にきちんとスポット的にぽんと情報が出るわけでございます。ちょうど今道路局がやっていらっしゃるＶＩＣＳセンターも、道路公団や道路情報センターの事故や渋滞やそういうことを全部情報としては今持っていらっしゃるわけです。それをどうやって提供するかというのは、局長のおっしゃったことが非常に重要なことでございます。提供するには、やはりインフラの整備がなければ、幾ら車に受信機があっても出ないわけで、まさしく局長の言ったことは正鵠を得ているわけでございます。
　そこで、私は通産省に、仮にインフラが整備された場合に、車載できるかどうかということをきょうはお伺いしたいわけでございますが、きのうも私は首都高速を走ってみたのですが、首都高速のビーコンも立派な情報を我々に教えてくださいました。しかし、車載機が相当高いのかなという感じもしましたけれども、これが安くなればどうなるか。
　ちょっと通産省にお伺いしたいのですが、道路沿いのビーコンから大体二千四、五百のギガの電波で情報を提供すると、これは相当な情報量がありますので、これで、例えば私が走っていて、先方に事故がありません、渋滞も大丈夫です、インターまで何キロです、何分かかります、あるいは天候は晴れです、この程度の情報を、一般論として、今開発されている受信機等でこれができるかどうかということをお伺いしたいわけでございます。
　通産省は、かつて筑波のときに、バス・ロケーション・システムで、何分後にバスが来ますということをおやりになって、我々筑波に行った者は、ああ便利なものができたのかな、今それは普及しておりますけれども、やはりこういう技術開発というものが我々ドライバーに、あるいは建設省や警察庁の道路管理者の方で有効に適用されれば、どれだけ便利であるかはかり知れないものがあるわけでございまして、通産省にお伺いしたいのは、今の技術力で車載が可能なコストぐらいでできるかどうか。今私が申し上げたような情報はドライバーに伝達できるかどうか、いかがでしょうか。
○三宅説明員　御指摘のようなシステムの場合、車載側の装置としましては、受信機とデータ音声変換装置が必要でございますが、これらの技術は、既に準マイクロ波の電波を利用する各種の受信機やデータ音声変換装置を利用した音声応答装置等さまざまな分野で利用されております。したがって、これらの技術の組み合わせにより車載装置を実用化することについても特段の問題はないものと考えられます。
　なお、価格については生産規模等によるので一概には言えませんが、さほど高価なものではないのではないかと考えられます。
　以上でございます。
○薮仲委員　ペーパーをぼうっとお読みになるから非常に味気ない感じがするわけでございますけれども、私も部屋で何回か専門の担当の方にお伺いしました。今建設省が努力しておること、警察庁が努力しておること、郵政省がやっているＶＩＣＳというプログラムの中でできてくる情報を、果たして車載の方がわずか数万円で受信可能かどうかということを今お伺いしたわけでございまして、これは決して困難なことではない。ドライバーが数万円ということですから、今のＦＭやＡＭのラジオの上にもう一つ乗っける。
　これは今御答弁には、私の方で質問しなかったものですからお答えいただけなかったのですが、例えば今若者が車に乗っていますと、大体ＣＤをかけているのですね。六連奏、十二連奏でほとんどラジオを聞いていないのです。ですから、例えば関越の中で割り込もうと思っても、スイッチが入っていなければ、緊急の情報はドライバーに伝わってこないわけです。
　そこで、なぜビーコンからがいいかというと、例えば今静岡県は地震が来るときに、ラジオがあるわけですから、電源だけ突っ込んでおきますと、ピロピロピロピロと鳴るわけです。それで勝手に向こうでしゃべり出すのですね。ふだんは黙っているのですけれども、津波情報ですよといったらピロピロピロと、これは日曜日等には試験電波が出ますけれども、こういうふうになっているわけです。
　私は通産省に、今ＦＭ，ＡＭラジオを切っている、もちろんビーコンの受信機も切っている。例えば向こうで事故が起きた、火災が発生していますからとまりなさいというときに、そのビーコンの電波を出せばピロピロピロと音がしますかと言ったら、それは技術的に困難なことではありません。そこでスイッチを入れれば、今度はビーコンから入ってきた情報が聞けるわけで、そうすると、事故が起きたな、火災が発生したな、じゃ、スピードをダウンさせよう、あるいは左側に寄ろうというようなことができるわけで、どうか、この音声管制の技術力というのが非常にすぐれて進んでおりますので、この新しい時代の交通管制に音声による方向を積極的に取り組んでいただきたい、重ねてお願いするわけでございますが、いかがでございましょうか。
○藤井（治）政府委員　これからは第二東名というような非常にスピードの高い路線もできますし、東京湾横断道路だとか首都高速の中央環状線というようなかなり長距離にわたって地下化されるネットワークも出てまいります。
　そういたしますと、従来型の安全確保の情報提供だけではだめだろうという考え方を私ども内々では持っておりますので、先生の御指摘の緊急警報システム、いわゆる割り込み型の情報をとる、こういうシステムにつきましても、今後検討させていただきたいと思います。
○薮仲委員　次に、駐車場についてお伺いをしたいわけでございますが、これは前にも私お話ししたと思うのでございますけれども、本来車というのはとまりたい、とめさせてほしいと思うわけでございますが、今道を走っていても、とまるということは余りいけませんよ、ほとんど駐車禁止の状態が多いわけでございます。例えば日曜や祭日等にお買い物をしようと思って商店街の方へ行こうとしますと、必ずしも駐車場が十分ではないわけでございまして、やはりこれから住みやすい町、生活しやすい町というのは、ショッピングのときに安心して駐車できるスペースがある、あるいは道路を走っていてもちょっととまりたいなと思ったときに駐車帯があるような、そういう駐車場に対して、道路行政も、都市行政も、もちろん住宅行政もそうでございますけれども、附置義務等を課しておりますが、やはり駐車ということを政策の重要な課題にしていただけないか。
　先ほども大臣から駐車場のお話ございました。やはりこの五カ年の中で商店街や駅前やそういうところではある程度安心して駐車できますよというような時代を築いていただきたいと思うのでございますが、基本的にこの辺はいかがでございましょうか。
○藤井（治）政府委員　十一次五カ年計画の非常に大きな重点の一つとして駐車場問題をとらえておりまして、今後二十年間で整備が必要となる百五十万台の約四割に当たる六十万台の駐車場をこの十一次五計の中で整備したい、こう思っておりまして、この五カ年では交通安全事業あるいは有料道路融資事業、道路開発資金その他のものによって、大臣が申しました約十五万台の駐車場整備を進める、こういうことでございます。
　さらに、駐車場まで行かなくて路上で仕事を済ませるためにまたいわゆる混乱が起きることもありますので、実例を言いますと、例えば浜松市の本郷地区では幅広い停車帯を確保して、事実上二車線が自由に使えるような工夫もあります。こういったいわゆる停車帯を確保した荷物の積みおろしができるような工夫も、この駐車場整備とあわせてやりたいと思っておりますし、また、これとあわせて、駐輪場がこの駐車場とあわせて非常に問題となりますから、こういうものをやるということで公共空間、道路はもちろんでございますが、河川、公園といったような他の公共空間をも利用させていただく工夫もこの十一次五カ年の中でやらせていただきたいと思っております。
　特に、もう一つ付言いたしますと、交通アセスメントというようなものを前に申し上げました。大規模な都市開発、再開発等々が行われた場合には、当然のことながら交通アセスメントを事前にしていただきまして、強制ではなくて協力という形で、それぞれ開発者側も、私ども道路側も、いろいろな関係者にそれぞれの得意わざを出していただいて、こういう駐車問題がそこで大きなマイナスが起きないような工夫もしたい、このような意味で十一次の重点とさせていただいております。
○薮仲委員　どうかこの五計の中でしっかりと駐車場をつくっていただきたいと重ねてお願いをいたしておきます。
　きょうは警察庁にもっと詳しくお伺いしようと思ったのですが、警察庁からいただいた資料ですと、いわゆる瞬間路上駐車、これは違法と違法じゃないのも含めまして東京都は十八万七千台強ですね、大阪府は三十二万三千台。違法適法は別として、瞬間的にそれだけ車がとまっている。
　そういうことで、これに対応した駐車場を整備していただくように今お願いしたわけでございますが、ちょうどつい先日、三月十八日の新聞に、「銀行駐車場を休日開放」「銀行ビル内の駐車場開放」ということで各紙が大分取り上げました。テレビもこれを大きく取り上げておったわけで、この中を読んでまいりますと、建設省が共同駐車場整備促進事業ということで事業を補助している、こういうような事業をおやりになっておって、これがテストケースとして出てきたわけであります。駅前に行ったり商店街に行って、こう見渡しますと、大体は一番いいところに銀行さんとか生命保険さんがいらっしゃるわけで、そこを安全を確保した上で商店街の、あるいは我々消費者が買い物しやすいような駐車場として提供をしていただければ、大変ありがたいわけでございますが、やはり監督官庁は大蔵省銀行局でございますので、きょうは銀行局の担当課長にも御協力をいただけないかと思っておいでいただいたわけでございますが、いかがでございましょう。
○北村説明員　都市部におきます駐車場不足の問題が深刻化しております現状を考えますと、金融機関の駐車場を銀行休業日に一般に開放して今回の建設省あるいは地方公共団体の施策に協力をいたしますことは、駐車場の不足の緩和に役立つとともに、公共的な性格を有します金融機関の社会的貢献の一環になるものと考えております。この場合、個々の金融機関が駐車場の一般開放の要請に応じるかどうか、これは基本的には個々の金融機関の自主的な判断に委ねられるものと思われるわけでございますけれども、駐車場の一般開放に当たりましては、例えば先月のニューヨークのワールドトレードセンターにおける爆破事件等の問題を十分に踏まえて、防犯面の安全対策、土日の駐車場開放時における地方公共団体の管理責任の問題等に配慮するとともに、金融機関の業務や顧客利便に支障が生じないよう留意していくことが重要かというふうに考えております。
　いずれにいたしましても、金融機関が今回の施策に協力いたしますことは、今申し上げましたとおり、駐車場不足の緩和に役立つとともに、公共的な性格を有する金融機関の社会的貢献の一環にもなるというふうな意味におきまして、私どもの考え方は全銀協を通じまして各協会及び傘下の金融機関に今後とも周知してまいりたいと考えております。
○薮仲委員　大変心強い御答弁をいただいて喜んでおるわけでございますが、建設省道路局長、都市局長、このことについては大変頭が痛いわけでございまして、何とぞ大蔵省の温かい協力を重ねてお願いを申し上げておきます。
　次に、道路局長にお伺いしたいわけでございますが、これは地元の静岡新聞、これに第二東名の記事がざあっと出ました。私、新聞はオピニオンリーダーとしてその地域の我々県民にしっかりしろ、しっかりしないとこの第二東名を活用することができないよという励ましの記事としてこれを読んだわけでございますが、ただ、見出しを見る限り、がぐっと来るようなことが数多くいざいまして、局長から本音の部分を少し聞いておきたいなという気もしないわけでもございません。
　余り嫌みなことは申し上げませんが、「第二東名開通の影響　本社調査」ということで静岡新聞が特集を組んでございます。「転機迎える成熟。静岡県」「影を落とす第二東名」ということで、例えば「アクセス時間が伸びて開通メリットが少ない中部」、「第二東名を利用しづらい浜松。」現東名で通行台数の六三・五％が本県を通過しているだけ、第二東名では八〇％近くか、こういうようなことが出ております。大きな見出しで、「恩恵は一部地域に限定」とか「通過の不安ぬぐえず」。この中で京大の教授の話が出ておって、私非常に大事だなと思ったのは、現東名と第二東名の連携が必要で、これは天野という京大の名誉教授でございますが、「アクセスとなる南北軸の形成、つまり両東名を結ぶラダー（はしご）型ネットワークの整備が静岡発展のカギを握る」、こういう記事もございます。
　あと、道路局長のインタビュー記事もございますが、局長は、「魅力づくり」の地方都市をつくりなさいよ、こう言ってくださっております。ただ、一番困るのは、この第二東名ができてもアクセスが悪いので「渋滞解消夢のまた夢」、こう出ているわけでございます。
　これはもう局長がよく御承知の、静岡鉄道と一号線を高架にするか、そこをまたいでいかない限り、この南北の渋滞は解消しませんよ、静岡ＮＳライン、これはもう局長先刻御承知だと思うわけでございます。
　そこで私は、我々県民にとって静岡とか浜松は大きな都市でございますが、この県民に大きな希望を与える意味でお願いが幾つかございますが、時間の関係でまとめて局長にお願いしておきます。
　一つは現東名の渋滞でございますが、この現東名の渋滞もきょうは詳しくやろうかと思ったのですが、時間がございませんので結論だけ申し上げます。
　現東名に年間五十回以上のいわゆるボトルネックとなるところが東京からずっと小牧の間に出てくるわけでございますが、そのほとんどが東京－静岡間でございます。東京－静岡間の中の例えば厚木、大井松田、この辺のところは四車を六車にする、あるいはインター、ブースの増設等でどんどん解決しているのです。きょう公団から理事お見えいただいて恐縮なんでございますが、ちょっと時間の関係で御答弁いただけないかもしれませんが、サグによる、サグというのは局長御存じのこういうところでございますが、こういうところを全部改良していって、残ったのは東名の日本坂トンネルです。上り線が土日は四、五十キロつながるのですね。この現東名の中で難関は静岡県の中にある日本坂トンネルです。ここがボトルネックとして残ってきた。
　第二東名もだめよ、第一東名は日本坂トンネルで動きがつかないのよ、こうなってまいりますと、我々県民としては非常にやりきれなさもございますので、この日本坂トンネルの渋滞解消は、今現東名に残された大きな課題であり、もう一つは、今の京大の教授の提言にもございましたように、静岡に新しいインターということは地元で叫ばれているのですが、まだ大きな固まりにはなっておりません。しかし第二東名と新しい静岡東インターという構想があるわけでございますから、そこがもしもジャンクションのような形でつながれば、この静岡新聞の懸念は一挙に吹っ飛んでしまって、静岡に明るい未来が、希望の持てる静岡新時代が来るわけでございまして、一にかかって地元の熱意ということは当然でございますが、やはり国土軸をきちんと計画なさる道路局長として、東名の約半分は我々東海道メガロポリスで支えているわけでございますので、そういう意味から、先発の我々県民に、道路審議会の答申も少しサービスしろと書いてございますけれども、トンネルの増設やあるいはジャンクションについても地元負担で開発インターでやりなさいということもありますけれども、それはそれとして、何とか希望の持てるような解決策をこの際御検討いただけないかと思うわけでございますが、局長、いかがでございましょう。
○藤井（治）政府委員　それでは端的にお答えいたします。
　日本坂トンネルが今や東名の最大の箇所の一つであるということは、私ども認識しております。特に平成四年は、年平均日通行量が七万五千台に達しております。こういうこともありまして、私どもは、中央分離帯を強化するとか、路側舗装をやるとか、いろいろなことをやってまいりました。特に日本坂トンネルで自然渋滞が、上り線で年間百七十三回、下り線で七十七回、こういうようなことが絶えず起きるようでは私ども申しわけないと思っております。トンネルの内装を明るくしたり、いろいろ工夫もいたしました。しかし、それだけでもどうにもならないというふうな状況でございますので、トンネルによるこの抜本的な解消を図るため、拡幅改良についても現在検討を進めさせていただいております。今後関係機関と調整しながら対応したいという、そこの段階まで今至ることになりました。
　それからもう一つ、この静岡市、これが今後大きな、ある意味での問題都市になるのではないかという御指摘でございます。インタビューの際にも、私はそういう指摘もいたしました。
　実例で一つ申し上げますと、仙台市が、東北自動車道と仙台東、言ってみれば仙台湾岸道路というような常磐道の延伸をつくりました。今やっております。これを結ぶのに、仙台南有料道路と、今回北部ということで一つの大きな環状機能を都市計画として仙台市が中心になって御計画をお立てになりました。今始めております。広島市でもそのような計画をお持ちでございます。
　こういうようなことも含めて、私は、静団地区でまず自分たちの都市圏をどのような形でネットワークをつくり上げるか、こういうことを御研究いただくことが大前提だと思います。そういう前提の中で、私どもお聞きしておりますのは、第二東名高速道路の静岡インターチェンジのアクセス道路として計画されているこの静岡市を南北に結ぶ都市計画道路下大谷線が現東名高速道路と交差する箇所で県において検討しているということも聞いております。したがって、私ども、こういう増設インターについては、地元がそれぞれ工夫していただいて、その開発方法も含めて御計画を持っていただきましたら、それは前向きに対応する考えでございます。ただし、その際に、ネットワークとしてどのように使うかということもあわせて御研究いただきましたらば、私ども大いに積極的に対応させていただきたいと思います。
○薮仲委員　もう時間が参りましたので、最後にお願いだけいたしておきます。
　これは局長が地建局長時代から努力なさって今大きく進んでおりますけれども、東海道ルネサンス、私はこれは非常にいいことだと思うのですね。江戸時代から五街道がございました。御承知のように、東海道を初め中山道、日光道中、甲州道中、奥州道中、これが江戸を中心にあったわけでございますが、局長が地建時代に、東海道のルネサンスで町並みや道の文化あるいは関所、川越えの文化とか、いろいろなものを大切にしていこうということで、今ずっと始まって、各地方自治体でもこのことに協力をして進んでまいりました。今までハイウェーや高規格道路ということで進んでまいりましたけれども、やはりこれからの時代、古きよき時代ではございませんが、あの江戸の時代からあった奥州街道、日光道中、甲州街道、こういうものも本当のすばらしい我々の文化をはぐくんできた道路でございますので、東海道と同じように、東海道ルネサンスじゃなくて、道のルネサンスというようなことを始めていただきたい、こうお願いをしたいわけでございます。
　一言御返事いただいて、質問を終わりたいと思います。
○藤井（治）政府委員　積極的に、大いに協力してやりたいと思っております。
○薮仲委員　ありがとうございました。以上で終わります。
○野中委員長　次に、辻第一君。
○辻（第）委員　まず最初に、大手建設会社が金丸前自民党副総裁へのやみ献金の疑いで東京地検の捜査を受けた問題で建設省に尋ねます。
　国民の税金で行われる公共事業の執行というものは、建設省として本当に厳正に当たる必要があるのは、言うまでもないことであります。
　さて、金丸前自民党副総裁は、一九八五年から八九年までに総額約四十五億円の割引債を購入されたのを初め、約七十億と言われるような莫大な金額が金丸被告の隠し資産となっていることが報道されております。この隠し資産の原資となった多くが大手建設会社のやみ献金とされ、東京地検は、ゼネコン幹部の事情聴取や家宅捜索を進め、鹿島、大成建設、青木建設、三井建設など二十社近くの大手建設会社から資料提出と事情聴取が行われているということです。
　都内の大手ゼネコン幹部によりますと、盆、暮れなどに金丸被告につけ届けするのは常識化しておった、大規模な工事の受注をめぐり各社間で競合した際には、金丸被告に行司役を期待するケースが多かったと言われています。口きき料は工事代金の一％に上ると言われています。
　また、二十四日の新聞によりますと、家宅捜索を受けた大手ゼネコンが、毎年の盆と暮れに、百人近い政治家に対し、各回一千万円の最高ランクを初め、五ランクに分けて献金をしていたと報道されています。ゼネコン側は、献金に伴う支出について、税務調査で発覚しにくいよう、支店や関連会社の仮払金や使途不明金、続行中の工事費などとして処理していた可能性が高いと報道されています。この中で、飛島建設、大成建設、鹿島の三社が東京国税局の税務調査を受け、三社合わせて十八億八千万円を所得隠しと認定され、過少申告加算税、重加算税を含め総額六十二億二千万円の追徴課税、更正処分がされておるということが明らかにされています。裏献金など使途不明金などで処理する建設業界の裏金体質が浮かび上がっております。国民の血税で行われる公共工事、官公需の受注会社が、その利益の一部で特定の政治家に莫大なやみ献金を続けている事態や大手建設会社の裏金体質など、絶対に許すことのできない異常な事態であります。
　そこで、公共工事を発注する責任の上でも、建設業法に基づく業者への指導監督責任の上でも、建設省の責任は極めて重いと思います。建設省の責任も含めてどのように考えられているのか、このような大手建設会社の異常な事態に対して、どのように対応されているのか、建設大臣の見解を求めます。
○中村国務大臣　お答えをいたします。
　先生から御指摘をいただきました今回の件につきましては、午前中からもお答えさせていただいておりますが、現在捜査中でございます。事実の解明が行われているところであり、現段階で建設省としてコメントを差し控えさせていただいておりますが、ただ、我が国を代表するゼネコンが捜査を受け、そして報道が事実であるとすれば、あしき慣習の是正、企業モラルの確立を強く求めていかなければならないのが建設省の立場である、このように考えております。
　また、公共事業は国民の税金によって執行させていただいているわけでございますし、今まさに公共事業に対する景気対策としての期待が大きいときにこうした報道が行われ、問題点が指摘されているということについては、建設省として重く受けとめていかなければならない、このように考えております。
　また、建設業者そのものも、国民の信頼と期待にこたえていかなければならない、適正に事業を実施しなければならない責務を負っておると思いますので、こういった問題は、業界の中でもいろいろな意味で批判あるいは改正というものが行われていくものである、このように考えております。
　公共事業の実施に当たっては、会計法令等に基づいて厳正かつ適正に執行しているところであり、公共事業の入札・契約制度のあり方については、昨年十一月に中建審から答申をいただいているわけでございますので、その内容は、他の入札方式と比較考量の上で、指名競争入札方式を基本としつつも、現在よりもより透明性と競争性を確保するということが重要であると認識しておりますので、その趣旨に基づいて事務当局に私の方から指示したところでございます。
　現時点におきましては、建設省としては事態の推移を大きな関心を持って見守っているというのが現状でございます。
○辻（第）委員　もう多くを言いませんけれども、建設省の責任というのは極めて重大なものがあります。本当に重く受けとめて真相を徹底的に解明する、抜本的にこの金権腐敗の構造をなくすために力を尽くされたい、重ねて強く求めておくものでございます。
　次に、資料の要求をいたしたいと存じます。
　国税庁の調査によりますと、年間数百億に上る企業の使途不明金があります。一説には、その七割を建設業が占めているというふうにも言われているわけでございます。この使途不明金の実態について、企業名、金額等、詳細な実態などを資料として提出していただきたい。
　もう一点、大手総合建設会社からのやみ献金の問題でありますが、この実態について調査をし、その全容を報告していただきたい。
　このように資料として要求するものであります。委員長、よろしく取り計らっていただきたいと思います。
　次に、法に基づいて質問いたしたいと思います。
　第十一次道路整備五カ年計画は、一、生活者の豊かさを支える道路整備の推進、二、活力ある地域づくりのための道路整備の推進、三、良好な環境創造のための道路整備の推進を主課題として位置づけ、地方単独事業や調整費を含めて七十六兆円の投資規模ということであります。五カ年計画に盛り込まれる個々の道路整備計画については、国民の要求の強いものや国民生活の利便性の向上に役立つものも相当あります。しかし、計画の持つ本質部分には大きな問題点があります。
　第一に、第十一次道路整備五カ年計画は四全総の推進計画となっています。四全総は、東京一極集中批判が高まる中で、言葉の上では多極分散型国土形成を掲げ、交流ネットワーク構想を打ち出し、全国に高速道路網を張りめぐらせる高規格幹線道路網一万四千キロの整備を掲げています。第十一次道路整備五カ年計画は、この四全総が打ち出した交流ネットワークの中心と言える高規格幹線道路網の整備を具体的に推進するもので、第十次五カ年計画を受け、二十一世紀初頭に一万四千キロの高規格幹線道路網の整備を目指し、期間中に七千八百キロの整備を目指している。そのために政府は、高速道路整備優先で、生活道路は後回しという政策をとっています。第十一次五計は、従来の五カ年計画と比べてゆとり社会が強調され、暮らしや環境が強調されています。しかし、その計画内容は、交流ネットワークの充実、すなわち、高速道路、有料道路の優先であります。
　長期構想案で示された二十一世紀初頭までの道路整備率を見てまいりますと、高規格幹線道路は一〇〇％、都市高速道路が一〇〇％に対し、一般道路では、二車線以上改良でも七八％、四車線以上改良は一二％、市町村道では五〇％となっています。これは、高速道路の整備促進に重点が置かれているということを明らかにしていると思います。
　そこで、建設大臣にお尋ねをいたします。第十次五計では、その前期に比べて高規格幹線道路の投資額は一・七七倍とされ、八兆四千百億円とされました。この投資額の伸び率は、全体の伸び率の一・四倍に比べ突出した伸びとされたのであります。このような中で、高速道路網整備を重点にされて生活道路整備がおくれてきたと、私どもはこのように認識をいたしております。そこで、第十一次道路整備五カ年計画では、高速道路優先にかえて生活道路整備優先に切りかえるべきではないか、このように考えるのですが、大臣の答弁を求めます。
○中村国務大臣　先生から御指摘をいただきました点について、生活道路優先に切りかえていくべきではないか、このような御指摘だったと思います。
　先生御承知のとおり、今日は車社会の中で、物も旅客も含めまして非常に車が支えている部分が大きいということは、再三にわたって答弁をさせていただいているところでございます。それだけに、高速道路に対する国民の期待というものは、都心も地方も含めまして大きいわけでございますので、この高規格幹線道路網を整備するということは、国民のニーズに合ったものであり、その方向に従ってこの道路事業を進めているわけであります。
　しかし、先生から御指摘をいただきましたように、都道府県道あるいは市町村道、こうした生活に密着した道路というものは、それに比べてバランスの崩れたような状況にならないようにしていくということは当然のことでありまして、その趣旨に従って今この仕事を進めているわけでございます。
　現在、免許保有者数六千二百五十五万人でありますが、東京圏、首都圏におきましては、生鮮食料品の九八・七％が車によって運ばれているというような状況にもございますし、また宅急便は、国民一人当たり年間に九・一個ということでございますので、今のことをさらに具体的な数字としてお示しができるのではなかろうか、このように考えております。
　今後とも、道路網全体のバランスのとれた体系的な整備を行っていくということが必要でありますし、そもそも今回の第十一次道路五カ年計画の大きな柱として、生活者の豊かさの向上、活力ある地域づくり、良好な環境創造、この三つのテーマは、まさしく先生御指摘いただいたような、地域と密着したバランスのとれた道路行政をやっていく一つのシンポリスティックなものとして御理解をいただきまして、先生の御趣旨に体せられるようにこの五カ年計画の中で生かしていきたい、このように考えております。
○辻（第）委員　次に、歩道のことでお尋ねをいたしたいと思います。
　日本の道路の総延長は、高速道路から路地まで含めて地球の二十七・五周分に当たる約百十万キロに達する、このように聞いております。このうち、建設省が歩道が必要と考えておられる道路は、約二十六万キロだということであります。その二十六万キロを分母にしても、実際に歩道があるのは四割強というふうに聞いております。必要なのに歩道がない道路の方が多いということです。しかも、歩道として計算されている中には、ただガードレールで車道と仕切っただけであったり、狭くて車いすも通れない、こういう名ばかりの歩道も含まれております。歩道があっても、電柱があったり、路上に放置自転車が置かれておったり、自動販売機があったりというようなぐあいで、足の弱ったお年寄りや、車いすの方や、ベビーカーを押すお母さんなんかは、大変苦労されております。
　二十一世紀の道路利用を考えると、道路の整備に歩行者の視点を重視することが重要だと思います。もうすぐ、四人に一人が六十五歳以上のお年寄りという高齢化社会がやってまいります。高齢者の交通事故死者の六割は歩行者であります。自転車乗車中を含めると、四分の三ということになります。いつのころからか、高齢者にとっては道路が命を奪う危険地帯になっているということです。今後、このままでは、高齢化が進むにつれて道路で死傷される人はふえていくばかりだということになります。
　そこで、建設大臣にお尋ねをするのですが、「もっと歩道を広い歩道を」これは日経新聞の社説にも載っておったのですが、歩道整備を思い切って促進をするよう要求するものでありますが、答弁をいただきたい。