Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○平野清君　何か六回も会談されたので、ずっと深夜までテレビを見ていましたので、どうも僕の見た日と後でアナウンサーが言われたときとちょっと時間的な差があるようでございますけれども、各社を全部点検しましたら、全部括弧して同情と、こうなっているわけですね。それで、コメントの中で哀悼と言われたものですから、これはちょっと問題ではないかと。一国の大統領が話したことは外交にも大きな影響を与える、そういう意味で御質問をしたわけで、事情はわかりました。
　今後は、例えばそういう場合のＮＨＫとしては、きちっと外交用語に基づいた翻訳をされるのか、それとも独自にＮＨＫとしての権威ある翻訳だということで対応されるのか、そのことをもう一度お伺いしておきます。
○参考人（小山森也君）　このような国賓でしかもそれぞれの公的な機関が公式の翻訳ということで各報道機関に回された場合には、やはりそちらをまず優先するということで、同時のテロップはそのような形でやらざるを得ないと私は思っております。
○平野清君　それでは、放送衛星のことに移らせていただきます。
　これは新聞報道ですので事実かどうかわかりませんが、四月二十日付の朝日新聞で、島会長の談話として、「２Ｘ、３Ｈを上げようとしたら、郵政省や国会に反対され、国賊扱いまでされた。今は「先見の明があった」なんて言われているが、失敗すれば何を言われるか」わからぬというようなことを島会長がおっしゃったと報道されているわけです。
　まず、こういう発言が本当なのかどうか、ちょっとお聞きしたいと思います。
○参考人（島桂次君）　ちょっと私には意外でございますけれども、二十日の日には私は外国にいましたので取材には応じていないと思います。
○平野清君　いや、二十日付の新聞です。
○参考人（島桂次君）　そうですか。二十日付の新聞であっても、そういう表現は記憶にございません。
○平野清君　ここでは、「ＢＳ３Ｈの打ち上げスケジュールが固まりつつあった今月初め、」といいますから四月初旬に「ＮＨＫの島桂次会長は定例記者会見で、こう語った。」、こう書いてあるんです。御記憶はありませんか。
○参考人（島桂次君）　国賊的云々という表現じゃなくて、私が２Ｘと３Ｈを上げるその計画を進めたときに随分世間の皆さん方から反対をされた、しかしあの３ａが四分の三になってきたら、非常に島さんは立派だった、先見の明があったと、こういうふうになかなか衛星事業というのは難しいものだというような趣旨を申し上げたような記憶はございますけれども、国賊云々というような形での表現は記憶にございません。
○平野清君　それなら安心ですけれども、何か郵政省と国会が寄ってたかって島会長の衛星計画を阻止したように書いてございますので、これはえらいこっちゃ、ぜひ御真意を聞いておかなきゃと思いましたものですからお尋ねしたわけでございます。
　それでは、具体的な問題に入らせていただきますけれども、放送衛星のＢＳ３ａが、打ち上げ間もない昨年の八月三十一日に、発生電力が予定の四分の三にしか達しなかったわけですけれども、その原因は機材そのものにあったのか、打ち上がってから何らかの気象状況でこうなったのか、もう原因をおつかみになっているんでしょうか。
○参考人（中村好郎君）　ＮＡＳＤＡの発表によりますと、ＢＳ３ａは、昨年の八月三十一日の段階で、太陽電池から電力を供給するための回路の一部にふぐあいがあった、このために発生電力が予定の四分の三しか出ていないというように私どもは報告を受けております。
○平野清君　その発生電力の低下ですけれども、太陽の影響によって、ことし五月下旬から八月下旬までの間に、三チャンネルの運用に必要な電力を得ることが困難であるという結果が得られたという発表がございました。どの程度の発生電力の減少なんでしょうか。
○参考人（中村好郎君）　正確な何ワットというような数値を私はまだ伺っておりませんが、今申し上げましたように、昨年の八月三十一日の段階で四分の三しか発生電力がない、しかしその時点では、ことしの夏至は三チャンネル運用ができるというように私どもは伺っていたわけです。ところが、今先生御指摘のように、三月の下旬に大規模な太陽フレアが発生して、そのことによる発生電力の低下が予想以上に多くて、そして三チャンネル運用に必要な発生電力をこの夏至の三ヶ月の期間下回ってしまうという報告を受けたわけでございます。
○平野清君　今お答えいただきましたけれども、今回発生しました太陽フレアの規模ですね、それは設計上当然予想されることなんでしょうか。それとも、今後新しい機械が上がってもそういう現象は避けられないとある程度覚悟しなければいけないんでしょうか。
○参考人（中村好郎君）　当然太陽フレアというのは自然現象としてあるわけでございますから、最初の設計の段階である程度予想をして、電力の低下分を最初の設計の段階で補っておくという設計になっておると思いますので、今回発生したこの予想以上の低下は、そういう意味では設計値をオーバーしたのではないのかなというように私どもは理解をしております。
○平野清君　一方、ＢＳ２の方です。かなりのトラブルはありましたけれども、こういう問題が起きなかったわけです。それはどういうふうに解釈したらいいんでしょうか。
○参考人（中村好郎君）　２ｂも同じように太陽フレアによる電力低下はあったと聞いております。ここのところが最初に申し上げましたように、四分の三しか発生電力がなかったために太陽フレアの影響をもろに３ａの場合には受けてしまったというように私どもは理解をしております。
○平野清君　これちょっと甚だ皮肉な言い方で申しわけないんですけれども、先般の電波法の大臣の提案理由の説明の中に、「無線設備を設置しなければならない船舶局には、それが故障した場合に備え、予備設備の設置等所要の措置をとることとしております。」というふうな言葉がございました。船舶の場合は人命、船の安全ということもありますから、衛星そのものが人を殺すなんということは別にあり得ないと思いますけれども、こういう船舶の無線でさえきちっと郵政省は予備機の指示をなさっているわけなんです。今度、何百万という衛星放送を有料で見る人がいるということになってきて、それが万が一故障を起こして見られないという事態になったら、これまた人命とは違った形で大きな情報社会での混乱を起こすと思うんです。
　そういう意味で、予備機を持たずに有料化に踏み切ったというところに非常に何か無理があるような気がするんですけれども、それを御承認なさった郵政大臣の御所見とＮＨＫのお考え方を聞かせていただければと思います。
○政府委員（桑野扶美雄君）　承認した経緯ということでございますけれども、ＮＨＫの衛星放送につきましては、ニューメディアの出現といたしまして衛星放送時代の到来というのはやはり当時から期待されていたわけでございます。昭和六十一年からＢＳ２ｂによる二チャンネル試験放送が開始されまして、たちまち昭和六十三年には衛星放送受信世帯が百万世帯を超えるようになりました。
　このときは試験放送でございますから、当然受信料を取っていないわけでございます。しかし、これらの衛星放送に要します経費というものは結
局は地上放送の受信料で賄われておるわけでございまして、地上放送しか見ていない受信者の方々にとりましての負担ということの面におきまして公平上の問題がまずあったわけでございます。またさらに、今後衛星放送の普及を図るということのためにもやはり衛星放送の有料化というものが必要だというふうに判断いたしまして、平成元年から有料化が実施されたわけでございます。そのときに、やはり補完体制といいますか、衛星放送の安定的な実施を図るためには当時のＢＳ２ｂだけでは心もとないということで、ずっと議論になっております補完衛星ＢＳ２Ｘの打ち上げにつきましても予備体制をこれでやろうということで計画がなされたわけでございますが、不幸にしてそれが失敗したということでございます。
　郵政省といたしまして、本格的なそういう放送を開始するようになりましたのは、そういった一連の経緯の中で措置してきたところでございますけれども、結果的に今日の事態に至ったわけでございまして、その後の予備体制が計画どおりに実現しなかったということについては重大な問題、事態だというふうに受けとめております。このような事態が生ずることのないよう、今後におきましては衛星放送のあり方につきまして関係方面ともよく検討して対処してまいりたいと存じておる次第でございます。
○国務大臣（関谷勝嗣君）　今までの経過それから事務的なことは局長から答弁をさせていただいたわけでございますが、この補完衛星の体制、またそういうことに対する考え方というのがいささか私は後手後手に回っておるというのは確かに認めざるを得ないと思います。そういう点におきまして、私も大変責任を感じておるわけでございます。したがいまして今後、衛星放送のあり方、特にこの補完体制をどうするかということ、これは関係方面とも十分に連絡をとりまして検討していきたい、そのように思います。
○参考人（島桂次君）　基本的にはただいま郵政大臣のおっしゃったとおりでございますけれども、ＮＨＫも当然、こういう事態を招いた、二つの補完が続けて結果的には失敗したわけでございますが、その見通しの甘さといいますか、もっと慎重にやるべきだったということを反省しておりますし、午前中の審議などを通じて明らかにしていますように、これからは一日も早く安定的な運営ができるように最大限の努力をしたいというふうに考えております。
○平野清君　この放送衛星の歴史をずっと見てまいりますと、ちょっと文章ではわからないので、自分なりにきょうの質問に当たってグラフをつくって、いつ打ち上がって、これがだめになってこれがだめになってと自分で納得するものをつくったんです。そうしたら、ほとんどが全部何か故障しているんです。それで、自分が見ていて、これは生きているのかな、これは死んじゃっているのかな、これは爆発したものか、しまいによくわからなくなっちゃうんです。そのぐらい事故が何か続いているように思えるんです。
　きょう実は科学技術庁さんに来ていただいていますが、これまでお聞きのように、ロケット及び衛星の打ち上げに当たっていろいろなトラブルがよくテレビとか新聞等で私たち聞いているわけですけれども、世界のロケット、衛星打ち上げについてのそういう失敗とかトラブルの統計とか何かはお持ちなんでしょうか。
○説明員（中村方士君）　昨年一年間の世界における衛星の打ち上げ回数というのは、ソ連とかアメリカとか欧州、中国、それから我が国も含めまして全体で百九回行われてございます。このうちソ連の衛星につきまして六十八回行われていますが、それがどういう状況になったかというのは、これは不明でございます。したがいまして、その他の四十一回について調べましたところ、二回失敗している。その一回は、我が国の先ほど出たＢＳ２Ｘとそれから宇宙通信株式会社のスーパーバードＢを一度に打ち上げたヨーロッパのアリアソロケットの失敗が一回。それから、国際衛星通信に使いますインテルサット六号という衛星がございますが、これを搭載しました米国のタイタンロケットの失敗というのが一回、計二回でございます。全体でいいますと成功率は約九五％という率になってございます。
○平野清君　成功率九五％というのは大変高いわけです。月に人間が行って月面で活動しておりてくるぐらいの時代で、静止衛星と移動衛星とは全然違うと思いますので、静止衛星の方が非常に難しいことも聞きますけれども、そうしますと、そのあとの五％の例えば失敗したロケット会社、そういうものをある程度科学技術庁さんとしてはおつかみになっているんでしょうか。
　お答えいただく前に、これはいろいろ国益の問題があると思いますから、特別な企業名を述べることが御無理なら結構ですが、アメリカの御三家と言われているＧＭとかＧＥとかローラルとか、いろいろなメーカーがあるようですが、特殊な企業に偏っているということはありますか。
○説明員（中村方士君）　各国別の昨年の打ち上げの例を言いますと、先ほど言いましたように米国のタイタンが一回、これは米国全体では二十六回打ち上げてございます。それから、欧州のアリアンロケットが六回打ち上げて一回、その二回でございます。そのほか日本の三回とか中国の五回とか、それからイスラエルも一回打ち上げていますが、これはいずれも成功しているということでございます。
○平野清君　昨年四月の日米通商合意、この衛星問題について自主開発はオーケーになりました。そのかわり、実用衛星については日本の市場をオープンにして内外差別をつけないで入札に応じるように、特に政府の打ち上げるものとか公共的な衛星については、外国資本といいますか企業の参加が認められることになったわけで、衛星市場の開放が打ち出されたわけです。そうなりますと、今後日本の自主的な衛星技術の将来がどうなるかということも非常に関心が高いと思うんですが、自主開発の現状と将来の見通し、例えばＮＨＫさんがこういう新しい衛星を上げたいというときに、日本の自主開発でもってどのぐらいたったら自信を持って打ち上げることができるのかというようなことを、科学技術庁の方にわかりましたらお答えいただきたい。
○説明員（中村方士君）　我が国におきましては、自在な宇宙開発活動を遂行する能力を確保するために必要な技術基盤の確立を図るということ等を基本方針として宇宙開発を推進してまいったわけでございます。衛星技術につきましては、宇宙開発事業団を中心といたしまして、通信衛星、放送衛星あるいは気象衛星といったような衛星の開発を進めてまいったわけでございますが、いかんせん開発する衛星の数が少ないというようなこともございまして、いわゆる衛星本体を構成するバス技術とか、それから衛星全体を取りまとめるインテグレーション技術といったものにつきましては欧米におくれているのが現状でございます。しかし、そういった開発を通しまして、衛星に搭載します中継器とかアンテナといったものの技術につきましては、これは欧米の技術に比べても遜色のないものになっているというものもございます。
　今後はどうするかということでございますが、いわゆる日米の話し合いの結果でまとまりました研究開発型衛星と言っていますが、これにつきましては我が国の判断でどんどん進められるということでございますので進めていきたい。例えば、平成五年度に技術試験衛星ＶＩ型というのを打ち上げます。それから、平成八年度には通信放送技術衛星といったものを打ち上げるということで開発を進めておりますけれども、そういったものを通して衛星技術の基盤の向上と確立を図ってまいりたい。
　それから、ロケット技術につきましては、これまで宇宙開発事業団で打ち上げに使用してまいったロケットＮＩ、ＮＩＩ及び現在使用しておりますＨＩロケットといったものの開発はアメリカの技術導入でやってまいったわけでございますけれども、現在進めております二トン級の静止衛星を打ち上げる能力を有しますＨＩＩロケットにつきまし
ては、全段我が国の技術力で開発するということで進めております。平成四年度に初号機の打ち上げはできるということで開発を進めておりますけれども、このロケットが完成すればロケット技術は世界的な水準に達する見込みと考えております。
○平野清君　今科技庁の方からお話しになったことに対して、ユーザーと言っちゃおかしいですけれども、郵政省とＮＨＫの自主開発もしくは外国産に対する考え方、これから島会長とすれば補完機のために世界を走り回っても何か探さなきゃいけないわけだし、なければ新しく頼まなきゃいけないんだと思うんですが、その点いかがですか。
○政府委員（桑野扶美雄君）　郵政省の立場といたしましては、今後衛星を調達する場合には、特に政府関係機関、ＮＨＫも含めまして、透明、公開かつ内外無差別な調達手続によらざるを得ないわけでございますが「その場合でも衛星の調達に当たりましては経済性のみならず安全性、信頼性、そしてシステム全体の評価というものを十分に行いまして調達先を決めていくことになるわけでございまして、その点は慎重にすべき問題だというふうに私どもも思っております。
○参考人（島桂次君）　放送行政局長のおっしゃったとおりでございますけども、それにつけ加えますと、私ども早く二機体制ということをやらなきゃいかぬ、非常に急ぐという、こういう特殊事情もございますので、そこを考えなきゃいかぬと思っております。いかに急いでもまた同じようなことを繰り返すということがあっては困りますので、十分慎重にやっていきたいと考えております。
○平野清君　何かあっという間に時間がなくなっちゃいましたので、最後に一つハイビジョン実験放送についてお尋ねします。お尋ねというよりも注文をしておきたいんです。
　今一日に四十五分ですか、実験放送か何かされているわけで、そのときに普通の衛星放送を見ている人は、ハイビジョン実験放送の間はしまになってしまうわけですね。そうすると、何か非常にばかにされたような気がするんです、あの四十五分間見えないわけですから。ああいうものは夜間にやって、それをビデオならビデオに撮って、そのビデオを日中に流すとかいうようなことぐらいはできるんじゃないかなと思うんです。何かハイビジョンを急ぐことによって、そういう実験放送が全然見えない視聴者に向かって無意味な電波を流されているような気がして、お客様に対して失礼じゃないかなというような印象も持つんですけれども、これは素人でございますのでその点よくわかりませんが、実情とそれから私が申し上げたようなことができるのかどうか。
○参考人（中村好郎君）　ハイビジョンの実験放送につきましては、現在一日一時間、衛星の二チャンネルで二時から三時までを原則としてやっております。
　先生の御指摘のように、ハイビジョンの実験放送中は普通の受像機では絵が流れて見えなくなります。したがいまして、今私どもがメーカーさんにいろいろ相談を持ちかけておりますのは、新しいＬＳＩといいますかＩＣが開発されましたので、これを衛星の受信機にあらかじめ組み込むことによって、流れている絵がちゃんととまって見えるというようにしてもらえないか。それを具体化するときに、余り負担になっちゃいけないわけですから、負担にならないようなコストでそういう組み込み型のチューナーができないかどうかということについて検討をお願いしておるところであります。もしそういうものが普及してまいりますと、その実験放送中も、ハイビジョンではありませんけれども、絵はとまって見える、こういう状況が生まれてくるというように思っております。
　あとは、大変絵が流れるということで、編成上なるべく衛星の受信者に御迷惑がかからないような時間帯を選んで実験放送するということは、今までもやっておりますけれども、今後もそういう点に注意深くやっていきたいというように思っております。
　それから、収録しておいて深夜にごらんになったらどうかという問題も当然ございます。これには家庭用のハイビジョンのＶＴＲがないと、ハイビジョンの絵をあらかじめ収録して見るというわけにはいきませんので、今各メーカーさんの間で規格を統一した家庭用のハイビジョンＶＴＲの開発を鋭意検討されております。こういうものが出てまいりますと、先生の御指摘のような編成で実験放送を続けるということは可能になろうかと思います。
○平野清君　もう時間がありません。衛星放送とハイビジョンとは全然別の問題ですけれども、ハイビジョンの方も余り急がれて、将来はもうハイビジョンだハイビジョンだという何か言葉がどんどん聞こえますが、衛星放送とは違いますけれども、国民のニーズと速度を合わせた、それからほんのちょっと進むぐらいのペースで、国民が理解できるようなハイビジョン長期計画を練っていただけるようにお願いしておいて、質問を終わります。
　どうもありがとうございました。
○星川保松君　きょうはＮＨＫの決算という議題について審議をするわけでありますが、先ほど郵政大臣とＮＨＫの会長から数字の説明があったわけでございます。決算の数字の裏には、その数字に伴うところの仕事があるわけでございまして、その仕事の方を重点に私は質疑をしたいと思います。
　ＮＨＫの仕事というのは、言うまでもなく、放送ということが主たる仕事なわけでございます。放送ということは、文字どおり、音声あるいは映像の電波を放出する、送出するという仕事なわけでございます。常にそういうふうに電波を一方的に送り出すという仕事をＮＨＫの皆さんがやっておられる。私どもの方は全国のその送り出した電波を受信する立場を代表しているんじゃないか、こういうふうに思います。ですから、この委員会というのは、ここで初めてＮＨＫが発信者としての日常と違った場が展開される。つまり、受信者である我々が今度きょうこの場でＮＨＫの皆さんにいろいろ発信をするという相互交信の場であるということを考えますと、ＮＨＫの皆さんにとっても非常に貴重な場ではないか、こういうふうに私は思うわけです。
　そこで、きょうは受信者の立場でいろいろＮＨＫの発信に対して常に感じていることを申し上げて、ＮＨＫの皆さんに参考にしていただきたい、こう思うところでございます。
　その第一は、実は私先日ケーブルテレビ、ＣＡＴＶの放送局に行ってみました。驚きましたことは、そのＣＡＴＶの放送局が大変な数のチャンネルの映像を送っているんですね。テレビがいっぱい並んでいますけれども、もうそれではさばき切れないといいますか、それで何かリモートコントロールを押しますと、一つのテレビに目次みたいなものが出てくるんです。四つ四つですか、ですから十六が一つの画面に出てきまして、それに番号が出てくる。その番号のところにこっちから信号を送ると、それがぱっとテレビ全面に映り出すということになっておるわけです。もう十六ぐらいがいつも送られておるということで驚いたのでありますけれども、聞くところによりますと、十六なんというのは少ない方だ、二十四というのがあるよ、こういう話をお聞きいたしました。
　ところが、きのう新聞を見ておりましたところが、あるＣＡＴＶの宣伝というところに、ケーブルテレビの送信所、発信所が自主番組もつくって送るんですね。それを合わせて三十五の映像を送り出しているということなんです、三十五。私は本当に驚きました。その中にＮＨＫのチャンネルも入っておるわけでしょうけれども、そういうことになってまいりますと、果たしてそんなにたくさんのチャンネルが必要とされておるんだろうかという心配が出てくるわけでございます。
　ただ、民間放送の場合は、これは市場原理に基づいて需要があれば供給するということで、それ
は多いほどいいということになるかもしれませんが、いわゆるＮＨＫはこの前もいろいろお話のありましたような公共放送であるということになりますと、民間放送の場合は市場原理の需給のバランスのもとで何ほでもふやしていくということがあり得るといることがあっても、私は公共放送はこれとはまた別の原理でやっていかなくちゃいけないんじゃないか、こう思うわけでございます。
　端的に言いますと、これは郵政の方にもお聞きしたいんですけれども、もう電波は今多いところは三十五チャンネルも送られている。まだあってもいいんだというふうにお考えなのか、これじゃちょっと過剰だと思っているのか、いわゆる映像電波の数というものが果たしてどのぐらいが適正であると考えておられるのか、これをまず郵政の方にお尋ねしておきます。
○政府委員（桑野扶美雄君）　今日、衛星放送あるいは先生おっしゃいました多チャンネルのＣＡＴＶ、こういったものの出現によりまして多メディア、多チャンネルの時代が到来しておるわけでございまして、テレビによって供給される映像情報というのはますますふえているわけでございます。
　個人的な感想といたしましては、情報があふれていることについてもったいないという気がするわけでございますけれども、しかしアメリカなんかの状況を見ますと、三十ぐらいでびっくりするような話じゃございませんで、五十とか百チャンネルとかいったようなことがもう既に実現されたり、あるいは今から計画されたりしているような時代でございます。当然のことながら、それ全部見ようとしたって個人的には見られないわけでございまして、やっぱり視聴者の方の対応というものがだんだん変わっていくんだというふうに思うわけでございます。
　情報のチャンネルが少ないような時代にはまさに受動的といいますか、テレビが映っているのを自然にそれを見るというような形で行われていたものでございますけれども、これだけチャンネルが多くなってまいりますと、単に同じような番組をつくっても、だれももう振り向かないような時代になってきているわけでございます。むしろ、個々人が関心のある例えばニュースならニュース、音楽なら音楽、スポーツならスポーツ、映画、演劇、教育、そういったジャンル別の専門的なチャンネルといったようなものがこれからふえてくるんだと思いますし、見る方も何もテレビが映っているから見るんじゃなくて、今何を見たいからどのチャンネルを選ぶというふうな能動的、選択的な対応を消費者の方もとってくるんだというふうに思うわけでございます。
　情報の量が十分か不十分かということにつきましては、私どもが十分か不十分かということを判断するわけにもまいりませんし、またその力もないわけでございますけれども、そういった中でやはり視聴者の需要を本当に生かしているものが広まっていくというような時代になってきているんじゃないかというふうに思っております。
○参考人（小山森也君）　私どもの方はいわゆる市場原理でやる、利潤をもととした放送をやるわけではないということは、先生の御説のとおりでございます。今桑野行政局長からもありましたように、今やそれではどういう立場になりますかというと、私どもは多チャンネルの中で我々の放送しているものをぜひ選択していただけるような質の高いものを出さなければいけない、こう思っております。そのために、やはり正確で多角的な情報の伝達とか、多様化する意見や表現の積極的な紹介というのは、それによって利潤を得る得ないにかかわらず、当然私どもの公共放送の一番の使命だと考えております。
　そういたしますと、具体的に何かということでございます。これは事実に基づく的確な報道、あらゆる世代を通じての教育、あるいは第三に社会生活や家庭に潤いをもたらす健全な娯楽、こういった三本の柱をどうやって実現するかということだろうと思います。
　なお、私どもの参考にいつもさせていただいております、郵政省の方で出しております通信白書に情報消費率というようなところもございますので、私ども非常に注意して見ているわけでございますけれども、これにつきましては、若干情報を出す側に比べて消費する率が減ってきている。これは、情報の供給が非常に多くなるにもかかわらず、消化し切れないというような状況が今あるということが報告されております。
　その中の原因の一つといたしまして、一番情報量の多いのは、情報センサスで言いますと動画であると。動画というのはやはりテレビでございます。そこで、ぜひともそういった動画、私たちのテレビ、しかも利潤に左右されない私どものそういった放送というものをぜひやりたいと思っております。
○星川保松君　簡単でいいです。
○参考人（小山森也君）　なお、それじゃ質とは何かということでございます。これ非常に私ども、何かこれは数量化したもので得る方法はないか、質と数量化というものを考えていろいろ研究しております。今放送文化研究所でやっておりますけれども、現に平成二年の十一月にアメリカ、カナダ、イギリス、スウェーデンというようなところから学者が参りまして、大体テレビの質とは何かということを研究いたしまして、これは永遠の課題だなというような検討に終わっているような状況でございます。
　大変長くなって失礼いたしました。
○星川保松君　時間がなくなりますので、簡単にひとつ御答弁願います。
　私心配するのは、いわゆる多メディア、多チャンネルだということで、今どんどん電波の数がふえておるということでありますけれども、民間が大変な勢いでふえていくのに、ＮＨＫも一緒になってふやしていくというような量の拡大ですね、これはやはり考えなくちゃいけないんじゃないか。むしろ、やっぱりあなたがおっしゃるように、質でいかなければならないんじゃないかというふうなことを申し上げたいわけです。
　それで、そう考えますと、電波においても過密の地域とそれから過疎のところ、三十五チャンネル出しているところもあれば、それからまだ民間チャンネルが見られない、一つも入らないようなところが四十万世帯もある。それからまた、ＮＨＫでさえも十万世帯もあるということで、大変な過疎過密のまたバランスが崩れてきておるな、こういうふうに思うわけです。ですから、いわゆる衛星についても、衛星を上げて衛星放送の数をふやそう、そういう多メディア、多チャンネルの中に参加していこうということよりも、私はこの情報の過疎過密の解消の方に重点を置いて衛星の方もやっていくべきではないか。ただ多チャンネル、多メディアということのために大変な苦労を今まで衛星について繰り返しておるということについては、私は何か御苦労の割合には向かっている方向がちょっと違っているのではないかということを申し上げたいわけでございます。
　時間がなくなりますので次へ行きますが、情報が多ければ多いほどいいというわけには私はいかないと思うんですね。情報が多過ぎるということは、これまた大変な害悪をもたらすのではないかとさえ私は心配をしておるわけです。それで、今アメリカには百チャンネルというところもある、こういうことでありますけれども、チャンネルが多くなっても差し支えないということの裏には、選択能力というものが伴って初めて私は多くとも差し支えないということになるんだろうと思うんです。ところが、青少年の場合、発育期にある子供たちなどにとっては、その選択する能力というものがまだ備わっていないところに、こういうふうに浴びせるように多チャンネルの電波が届くということは、果たしてどうなるのかという心配があるわけです。
　例えば、知的形成期を考えてみますと、私たちの場合は読書あるいは作文とかそういうことで知的形成が行われてきた。読書の場合というのは、テレビと違うのは考える時間があるんですね。読み進んでいって、はてなとそこで思考する。読ん
でまた考えるという時間がある。ところが、映像のテレビというのは、その思考の時間を全然与えないですね。もう次から次と変わっていく、ぶつけていくということになるわけです。ですから、今の子供はああいう映像、テレビのようなものをずっと見て知的形成が行われる場合、我々と違った知的形成になってしまって、いわゆる新人類というのはこういうところから出てくるのかなということさえも考えられるわけですよ。
　それから、今度は人格形成の上においても、私たちは親とか兄弟とか、あるいは友達とか先生とかに影響されて人格形成ができ上がっていくわけですけれども、あの子供たちがテレビにしがみついていて、果たして今後どういう人格形成が進むんだろうな、こう心配されるわけです。
　ですから、あなた方ＮＨＫとしてどんどん発信する側としては、それを受信する人々の立場、どういう影響を与えるのかということを私は克明にやっぱり研究をして、そうして発信してもらわないと大変な影響を及ぼしていくのではないか、こう思うわけでございます。
　もう一つ卑近な例を申し上げますと、例えばテレビというのは、私は日本の家族そのものの生活をも変えてきていると思うんです。ラジオの時代ですと、私たちの耳は横についていますからラジオの方を向かなくともいいわけです。ところがテレビは、目は前だけですからテレビの方を見ていなくちゃならないですね。私たちは、家族団らんの場合はいろりを囲んでみんな目を見ながら、火を見ながらそれで団らんをしてきているわけです。ですから、そのときはいわゆるおやじさんの目を見て、おやじさんがどんな格好をしているか常に気を使っているわけです。ところが、今はそうじゃないですね。もういろりもなくなりましたし、家族みんながいつもテレビの方を向いているんです。お互いの目が通わないですね。おやじの権威も何もなくなったというのは、私はテレビのせいもあるんじゃないか、こう思っているわけですけれどもね。家族生活もそういうふうに変えてきたすごい力があるなと思っているんです。
　最近私はこういうことを気づきました。私たちは子供のころからおじいさん、おばあさんの昔話を聞かせられて育ったんです。それで、私は私の孫に昔話をしようか、こう言うんですよ。そうすると、今度テレビで見るからいいやと、こう言うのです。おじいさんの昔話はテレビと違うんだ、どこが違うかというと、おじいさんの昔話には裏の山のタヌキが出てくるんだよ、前の川の魚とかカワウソが出てくるんだよ、村外れのお地蔵さんが出てくるんだよ、テレビでやっている昔話というのは、あれはあるところというどこだかわからないんだ、だから違うんだから、おじいさんの話はおもしろいんだから聞きなさいと。それで私が話をすれば、孫は尋ねてくる。そのタヌキの名前は何というんだと、こう言うのです。私は、それは何というタヌキだ、こう答えるわけです。テレビは尋ねるわけにはいかないわけです。
　ですから、テレビとおじいさんの昔話は違うんだからと言っても、向こうはカラーの動画でありますから、おじいさんの方を見向きもしないんです。私は困りまして、ほかのおじいさん連中に話したんです。どこも同じだというんですよ。だから、昔話を孫に語ってあげようという日本全国の何百方のおじいさんたちが、テレビのために、もう昔話もできなくなっているんじゃないか、こういう気さえもするわけです。
　ですから、そういういろんな面で大変な影響力を及ぼしているわけです。そういうことについても、やはり発信者として、受信者がどういう立場でどういう変化を起こしているんだろうということを研究して、そしてやっていくのがまた民間放送と違う公共放送のあり方の一つではないか、こう思っているわけです。これについて、ひとつＮＨＫさんの方から御感想を承りたいと思います。
○参考人（小山森也君）　私ども放送の送り手としたしまして、先生の御意見非常に身にしみて我々の責任の重さを感じている次第でございます。
　なお、長くなりますと申しわけございませんが、放送につきましては、いつもやはり送り手ばかりの立場というのは、えてして独善的になりやすいということは先生のお話の中にも入っているんではないかと思います。そこで私どもとしては、番組審議会とか視聴者会議とかいろいろ会を設けまして、常に御意見を伺っているということをしております。しておりますけれども、これも月に一回であるとかあるいは年に何回というようなことですが、延べとしてはかなりありますけれども、やはり限定されたものになってございます。ただ、日常かなりの数の投書等がございます。平成二年度でも四百七十一万件というような件数がございます。こういったものを日常の放送の中に生かしていくという姿勢が非常に大事だと思っております。
　以上でございます。
○星川保松君　先ほどから私が申し上げましたことは、どういう立場のどういう人々が、どういうことを考えどういう影響を受けながら受信するかという受信者の立場を研究しながら、これは大変な研究が必要だと思いますが、そういう研究をしながら番組をつくって、そして放送をしていただきたいということです。そういう研究の場というものがあるんでしょうか。
○参考人（小山森也君）　先ほど申しました視聴者会議等のほかに、放送文化研究所というものが私どもにはございます。ここで常に、全国の国民の放送意向調査というようなものを随時やっておりまして、これによって国民の皆様方がどういう反応かということをまず調べていく機関はございます。これによって私どもの番組編成というのはかなり参考にさせていただいているところでございます。
○星川保松君　ですから、ぜひとも私は立派なそういう研究の場所をＮＨＫはつくっていただいて、それをもとにして放送というものをやっていけば、やはり民間とは違う公共放送のよさというものがその研究の成果として私は出せてくるのではないかというふうに思うわけです。ですから、この前からいわゆる公共放送と公共放送でないという区別はどこにあるんだということについて明確になってきていない、それはやはり明確にしていかなくちゃいけないというこの前話になって、私は私なりに考えてみて、あなたがおっしゃったようないわゆる内容において質においてというところで公共放送のあり方というものをＮＨＫも真剣になって私は取り組んでいっていただきたいと、こう思うわけです。
　今あなたの方から、ＮＨＫが独善的になりやすいのではないかということ、これは私からお話をしたいと実は思っておったことでございます。ＮＨＫさんのタイプ、人のタイプというのがやっぱりあるようでありまして、どういうタイプかなと考えてみますと、やはり発信は非常に上手ですね、年じゅう発信の仕事をしていますから。どうも受信の方がうまくいっていないんじゃないか、いかないんじゃないかという感じがするわけです。
　私たち政治なんかをやっている連中は、常に大衆の面前、人の前で発信しているわけです。ですから、反応は常に出てくるのです。どういう顔をしているかすぐわかる。例えば、きのうなんか守住先生は本会議場で発信をしました。これはすぐに反応が出てくるわけですよ。常に受信者と発信者が、対決と言っちゃおかしいんですけれども、そういう中で反応を起こしながらやっているわけです。
　ところが、放送というのはそれがないわけです。相手がどんな顔をしているか、それはわかったものじゃないんで、やっぱりこっちから一方的な発信になりやすいわけです。人間は目、耳、口、鼻、受信発信の器管がありますけれども、何といってもやっぱり言語、それにＮＨＫさんは今度画像が入って発信されるわけですから極めて強力なわけです。そういう常に発信の立場で、受信の立場になかなか立てないというところから、非常に発信は上手だけれども、例えば俗に言うとラッパは非常にうまく吹くけれども、どうも受信機
の方が余り性能がよくないんじゃないかというような感じがするわけです。
　ですから、そういう点も十分ひとつＮＨＫの皆さんは注意をしていただいて、話上手と同時にやっぱり聞き上手になってほしいなと私は思いますが、これについてはどんな御感想でしょうか。
○参考人（小山森也君）　私ども、会長からも常々そういったことについては全職員が心がけてやるようにという指示を受けております。特に今要するに受信者の皆様方の御意見というものをよく聞けというお話だろうと思います。つきましては、私どももそういったことについては万全の注意をしなければならないということを、この場も、先ほど先生がおっしゃいましたように、国民の代表である先生方からの御意見というのは一番の発信だろうと思います。よく御意見を伺いまして、私ども参考にいたしまして検討いたしたいと思います。
○星川保松君　最後に、一つだけ申し上げたいのでありますが、これは極めて具体的なことです。
　私はテレビはドキュメントとニュースしか見ないということにしておるんですけれども、そのニュースの前に大変にぎやかな画面が出てくるんですね、音楽と画面と。そしてニュースが始まる。私たち受信者というのは常に平穏な生活を望んでいるわけです。それをにわかにこれからニュースを送りますよというあれを見ると、やっぱり心をかき乱される感じがするわけです。ああいうふうでなく、これからニュースをお送りしますからということで、静かな精神状態になれるようなものを前に送ってもらえるようにできないのかなと、こういう感じがするんです。これは年によって受け取る見方がまた違うのかもしれませんが、そういうこと。
　それから、ニュースというのは、きょうはニュースがたくさんありますから時間を延長しますということがありますね。それなら、きょうはニュースがないから縮小しますということがあってもいいんじゃないかと思うんです。ニュースなんか、大したことなければない方が私たちは平穏な気持ちで暮らせるわけですからね。何も無理して送ってもらわなくてもいい。そういうときには花便りでもまず出していただいて、もう日本全国四季いろんな花が咲いていますから、そういうものでも出していただいて、皆さん穏やかな生活ができるようにそういう配慮もしてほしいなと、こう思うんですが、これを最後に質問して終わります。
○参考人（島桂次君）　ニュースの初めにいろいろの先生おっしゃるような形というのは、非常に私はある意味では悪い傾向だと思っております。私がテレビを始めたばかりの三十何年前は、ＮＨＫニュースという字が出ただけなんですね。それを何かおもしろおかしく奇をてらって、かなり金もかかるんですよ、あれをつくるには。だから、その辺は考えていかなければいけないと思っております。現に、アメリカのＣＮＮその他最も新しい傾向としては、どちらかというと昔に返りまして、余り奇抜なそういうものはやらないということになっておりますので、非常に貴重な意見としてお伺いしておきます。
　それから、ニュースがなければ短くする、これも我々の長年の研究課題でございます。三十分なら三十分とニュースを決めますと、、もうどうでもいいようなことまで延々とやっているという傾向もございます。これもまた重要な課題の一つでございますので、今後十分研究させていただきたいと思っております。
○鶴岡洋君　私からは昔話じゃなくて、きょうのことなんですけれども、最初に会長に今回の役員人事の件についてお伺いしたいと思います。
　もちろん、私はＮＨＫの役員人事については会長の専権事項であるということは承知をしております。ですから、私がこの人事についてどうのこうのと云々するつもりはございません。しかし、今回役員の約半分、いわゆる大幅な異動というか入れかえというか、なされたわけですけれども、その点については何かそこに特に意図があったのか、会長の意向がどうなのか、その点でございます。この人事について世間では何かと話題になっているようでございます。私もいい悪いは別問題にしてお聞きしております。
　端的にお伺いしますけれども、今回の役員人事についてどんなねらいがあったのか、またその背景は何かあったのか、意図はどうなのか。公共放送ですから当然これは会長から公にはっきりしてもらってもいいんじゃないかなと、こういうふうに思うのでございます。会長の役員人事の本心、意図は那辺にあったのかということをお聞かせ願いたいと思います。
○参考人（島桂次君）　先生御指摘のとおり、今度大幅な役員刷新を行いました。これは恐らくＮＨＫ始まって以来じゃないかと思います。
　なぜこういう人事をやったかと申しますと、昭和三十四、五年ですね、教育テレビをつくったときに、その当時の経営は三千人近い大学卒業生を入社させたわけでございます。その連中がたまたまもう退職する時期になりまして、非常に全体が老齢化してきております。逆ピラミッド型の人事構成になってきている。ここはひとつヤングパワーの活用といいますか、大幅な人心一新ということが必要じゃないかということがまず前提にあったわけでございます。
　それに加えまして、先生御存じのように、ＮＨＫはいろいろ関連事業、特に国際化、そういう幾つかの課題をたくさん抱えているわけでございます。したがって、関連団体が幾つかどんどん拡充されたわけでございますけれども、この役員だけじゃなくて、一般職員についてもＮＨＫと関連団体をクロスさせる、関連団体の役員も今度は本体の役員にする、本体の役員を関連団体に派遣して、そして強化拡充していくという、そういう多角的な観点の人事をどんどんやりたいというのが第二点でございます。
　第三点は、同じく地域放送ですね、地方の放送というのはやっぱり重要視しなきゃいかぬと。今までどちらかといいますと、一遍地方の局長へ出ますと、それで大体終わりというような感じが非常に強かったんです。東京の人間と地方の放送をやっている人間をクロスさせながら相互にもっと活発に交流させた方がいいということで、いわゆるＮＨＫグループ全体の一環としていろいろの新しい試みをやってみようじゃないかと。つまり、もう行ったら行ったきりとか、やめたらやめたきり、あるいはそっちへ行ったらそっちということじゃなくて、もっとクロスさせようということで、ひとつ大幅な人事をやってこれから大いに交流を盛んにしようと、こういう趣旨でやったわけでございます。
○鶴岡洋君　もう一点人事に関連してお伺いをいたします。
　ことしの四月、ＮＨＫは中途採用をやったわけでございますけれども、聞きますと二十二人のいわゆるキャリアウーマン、キャリアマンというのですか、採用したそうです。今までそうした採用の仕方というのは、私ちょっとＮＨＫに関しては聞いたことがないんですけれども、なぜこの時期に中途採用したのか。この中途採用のそれこそねらいは何だったのか、また、それによってどんなプラスが出るのか。
　中途採用というのは、一般的には即戦力、実戦力、それを補うために中途採用ということがあるわけです。四月に中途採用した方々は二十二名と聞いておりますけれども、実際に採用して今日まで一カ月近くたっておりますけれども、実戦力、即戦力に役立っているのかどうなのか、中途採用をした経緯とその理由、それからねらい、そういう点についてお伺いをしたいと思います。
○参考人（尾畑雅美君）　お答えします。
　我々放送界をめぐります状況がもう毎年のように目まぐるしく進展しておりまして、特に厳しい国際化、それから多メディア化、それから視聴者からする我々の放送に対する非常に多種多様な要望がございます。そういったものにこたえるために、即戦力と先生おっしゃいましたけれども、こういう人材が必要になってまいりました。ＮＨＫも今までいろいろな種類の職種で人間を育ててま
いりましたけれども、最近の変わりように対するにはそういった必要が出てまいりましたので、六十有余年の歴史上初めて今回採用に踏み切りました。
　ＮＨＫは公共放送でありますから、広く門戸を開放するということで公募で募集いたしました。我々も心配したんですけれども、おかげさまで実に九千人の応募がありました。そのうち二千人について選考いたしました。それで、先生がおっしゃいましたように、二十二人の採用をしたわけでございます。
　それでその内容は、最近の必要に応じまして映像のディレクターでありますとか、それから外国語が駆使できる同時通訳でありますとか、それから国際共同制作に携わります海外放送機関と交渉するコーディネーター、それからコンピューターグラフィックを使いこなすようなディレクター、こういった多種多様な人材を採れました。おかげさまで既に配置してやっております。この中には、生涯ＮＨＫで働くということではなくて、単度で契約社員の方が結構ですという方もいらっしゃいまして、そういう新しい雇用もやっております。
　それで、各職場に配置しまして、即戦力ということで直ちに能力を発揮してほしいということでありますが、今のところ非常に多種多様な能力を早速発揮していただいております。そのおかげをもちまして、今まで働いているＮＨＫの各分野の連中も、これは負けちゃおられないということで、職場に活気を与えている副次的な効果が出ております。
　引き続き今年度も、この実績を生かしながら、また新しい視点でこういうキャリア採用を続けていきたいというふうに考えております。
○鶴岡洋君　もう一点ですけれども、男女雇用均等法というものが成立してもう久しいわけでございます。両方に女性の方がいるから私申し上げるわけじゃないんですけれども、今や企業側の女性パワーの活用、それから社会のあらゆる職種への女性のいわゆる進出、これは目覚ましいものがあるわけでございます。
　この女性の活用ということについて、ＮＨＫは今日までどういう対応をしてこられたのか。また、現在放送関係というのは、アナウンサーを初め女性の働く職種の多いところだ、こういうふうに私たちは理解しておりますけれども、どんな職場にどのくらいの女性職員が、またどんな仕事をしているのか。女性の活用についてＮＨＫの現状と、またこれからいわゆる女性パワーの活用の方策についてはどういう考え方を持っておられるのか。この点についてお伺いいたします。
○参考人（島桂次君）　具体的な数字につきましては、後ほど別途説明させますけれども、基本的には放送事業というのは、いわゆる聴視者の方々は男と女はほぼ同数でございます。したがって、つくる側も本来なら同数が一番理想的でございますし、現に外国の放送局では、社会主義国はもうもちろんでございますけれども、アメリカ、ヨーロッパでも大体三分の一以上が女性職員ということでございます。そういう意味で言いますと、日本のジャーナリズム、ＮＨＫもそうでございますけれども、男社会といいますか、男中心であり過ぎたということで、私はここ数年間特に女性パワーを積極的に活用するということで、いろいろ今努力しているわけでございます。
　これは、女性の方々を引きつけるためには、やはり女性のフィーリングというものを、女性の目から見た番組というものをもっと積極的に開発するという必要性が当然あるわけでございます。そういう意味で、残念ながら今までの日本の社会的現実は非常に女性にハンディがある、結婚もするし、子供も育てなきゃいかぬ。そういうハンディをある程度、ゴルフじゃありませんけれども認めながら、やっぱりある程度女性の立場を認めながら、そこから先は男と女を問わず能力第一主義ということで、かなり女性の管理職、あるいは一つのセクションの責任者というものは今までなかったわけでございますけれども、そういうものもここ一、二年活用しているわけでございます。
　そういうことで、将来は女性の役員もできるだけ一日も早くつくりたいし、日本を代表する女性キャスター、つまりアメリカ、ヨーロッパでもたくさん育っております。そういう形にどんどん持っていくということで、大いに積極的にやっていきたい、こう考えておるわけでございます。
○参考人（尾畑雅美君）　方針は今会長が申したとおりであります。
　数字について御説明いたします。残念ながら今のところ女性の従業員の割合は六％でございます。しかし、今会長が申しました方針に基づきまして、前からディレクターですとかアナウンサーでは女性が活躍しておりましたけれども、続いて五十八年に記者が誕生いたしましたし、それから技術の幹部要員も採り出してきたわけであります。それから経営管理にも広げまして、最後に残りましたかなり力の要る労働なんですけれども報道カメラマンにも採用いたしましたので、全職種に女性が進出して活躍しております。
　それから、採用人員でありますが、六十一年は十二人でした、女性の幹部候補は。それが平成二年度は三十五人、三倍にふえまして、平成三年度は八十七人、六十一年に比べますと七倍にふえております。去年平成二年度は採用者の一一％でしたけれども、今度平成三年度は採用者の二〇％というふうにふえておりまして、会長が申したとおり、採用も非常にふえておりますし、能力も高まっております。こういうことが続いていきますと、女性の活躍の場、それから抜てきも非常に多くなってくるだろうというふうに思っておりますし、それを期待して女性の登用を進めていくというふうに考えております。
○鶴岡洋君　次に、衛星放送の有料化について、まず第一点は四月十九日のＢＳ３Ｈ、これもけさからたくさん話は出ております。
　この打ち上げの失敗で私考えさせられることは、技術的にもまだまだ不確実な不安定な放送衛星に対して、それに加えて十分な補完体制ができないうちに有料化に踏み切ったということは、これは結果論ですけれども問題ではないかな、こういうふうに思っております。もちろん、一昨年八月一日から有料化になったわけでございますけれども、その有料化になる前の議論の中には地上波を受信している視聴者の出すお金、それで衛星の試験放送をやったりということについては、これは公平の原則から反する、こういう意見もあって、早く本格化していわゆる受益者負担というんですか、そういう形をとりたい、こういうことで議論があったということも私は承知しております。
　しかし、今申しましたように、現在の不安定な、補完体制もしっかりしていない、こういう状況を考えると、私はちょっと時期尚早でなかったかなと、こういうふうに思うわけです。補完衛星が落ちたからごめんなさい、済みませんでは私はこれは済まされないと思います。早まったこと、こういうことについて、責任といってもこれほどこまでが責任かわかりませんが、ＮＨＫとしてはこの責任をどういうふうに感じておられるか。郵政省の方と両方にお聞きしたいんです。一言で結横ですからお答え願いたいと思います。
○政府委員（桑野扶美雄君）　有料化に踏み切る節々におきましては、それなりに悩みもし、決断もしてまいったわけでございます。一連の経緯の中で措置したことであるわけでございますけれども、結果的に今日の事態に至りまして、今後の衛星放送の運営に大変国民の皆さんに御心配をおかげするような事態になりましたことにつきましては、大変申しわけなく、心からおわびを申し上げたいと思うわけでございます。このこと自体重大な事態だというふうに受けとめておりまして、今後の衛星放送のあり方につきましては十分私どもとしても心して対処しなければいけないというふうに今思っている状況でございます。
○参考人（島桂次君）　ＮＨＫといたしましても、本格的な衛星放送を始め、もう既に三百万を超え四百万に近い普及になっているわけでございま
す。この放送が中断するようなことになれば大変な事態を招くということ。それから、もうちょっと慎重にこの衛星放送をスタートさせるべきではなかったかということについては、ＮＨＫの責任者として非常に本当の意味で責任を痛感しているわけでございますけれども、私が今この責任を果たすということは、やはり一日も早く補完衛星なり万全の措置をとって、少なくとも放送中断、それにより聴視者に御迷惑をかけることを可能な限り避けるべく最大限の努力をするということにあるんじゃないかというふうに考えているわけでございます。
○鶴岡洋君　次はＢＳ３Ｈの関連でございますけれども、この点については午前中いろいろな角度から論議もございました。
　もう一度私お聞きしたいんですけれども、ＢＳ２ｂですね、これは実際問題として一月でだめなんじゃないかなという話もあったし、五月ではもうだめなんだ、それが先ほどの中村参考人の話を聞くと八月の半ばまでと、こういうお話もございました。あなた行って見たわけじゃないでしょうから技術的にどうなのかということなんでしょうけれども、これはいろいろなところから話を聞いても、技術的にも八月半ばまではちょっと無理じゃないかなと、こういうふうに私は思うんです。いずれにしても、中村さんの方から、ここまでは大丈夫じゃないかなというその根拠、それちょっと教えていただきたいと思います。
○参考人（中村好郎君）　私どもが多分大丈夫じゃないかということを申し上げている裏づけの一つとしては、ＮＨＫは全国に何カ所か受信の専門局というのを今持っておりまして、ここで常時電波を受けております。その電波の強さをＮＨＫの放送センターの方に集めまして、そういう意味では現在の放送衛星２ｂがどういう状況になっているのかということについては二十四時間体制でウオッチしている、こういう状況でございます。これが一月末の状況から今日までの間大きな変化をしておりませんので、このまま少なくも五月末までは大丈夫だ。
　あと六月以降に、どういう状況で日本の周辺地域の電波が少しずつ弱くなっていくかということにつきましては、この衛星の姿勢制御は通信・放送衛星機構が担当してくださっておりますので、今機構の方とも十分連絡をとりながら、六月ならこの辺まで、あるいは七月ならこの辺までというようなことを一緒になって検討しておるという状況でありまして、八月の中旬くらいまでは北海道あるいは九州のごく一部以外は現在の良好な受信の状態が続くのではなかろうか、こういう推測をしておるわけでございます。
○鶴岡洋君　そこでお聞きしたいんですが、いずれにしても補完衛星とすべき３Ｈが失敗に終わったわけでございますので、これからの衛星放送についてＮＨＫは二波、それからＪＳＢは四月一日から始めて一波あるわけです。今月いっぱいぐらいには決めなきゃならないと私思うんですけれども、この話し合いはどうなっているのか、この点はどうなんですか。
○参考人（中村好郎君）　ＮＨＫとＪＳＢとの間の話し合いは、今のところ毎日続けておる状況でございます。昨日までの話し合いの中で、私どもは基本的に３ａの二チャンネルで放送を継続したいということをベースにしてＪＳＢとお話し合いをしているわけでございますが、お互いに妥協点を見出すというような状況にまだなっておりません。
○鶴岡洋君　そうすると、今ＢＳ２ｂの話もその交渉の中に、話し合いの対象にしているということなのかどうなのか、その辺はどうなんですか。
○参考人（中村好郎君）　先ほど申し上げましたけれども、２ｂが一体六月、七月、八月にどういう状況になっていくのかということをはっきり私どもも理解をしませんと計画が立ちませんので、先ほど申し上げましたように、六月以降の２ｂの状況についていろいろ機構等からお話を承っているという状況でございます。