Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○西田昌司君　私はその方から直接お話を伺いました。その方からお話を伺ったことを今日総理に聞きます。
　元々、この前お話ししましたように、あなたが出馬するときにお父様、威一郎先生は反対だったと。ところが、お母様から非常にバックアップがあり、出してやってくれと。そして、お母様からの応援で出ることができたと。そのときから、お母様から総理は資金も物心両面の援助を受けてこられたんですよ。
　この方はその一番の例としてこういうことをおっしゃっています。その方のお話によりますと、安子さんが、その事務局長、この方の名前出してもいいんですけれども、プライバシーがありますからあえて出さないんです。そして、その方は、安子様がこの方に電話してこられて、お金は足りていますかと、そういう話があって、そしてその後、必ず六幸商会、六幸商会のお母さんの担当の方、この方はもうお亡くなりになられた方ですからあえて名前は出しません、総理御存じの方ですよ、その方がお金を携えて千歳の空港まで持っていって、その方が受け取ったとおっしゃっています。
　これでも、これはつまり、お母さんがずっと初めの選挙のときから資金援助してきたということなんですよ。あなたはこのことをお認めになりますよね。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　そのようなことは全く……（発言する者あり）
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　私は存じ上げてはおりません。
　ただ、この最初の私の秘書をやってくれた男は、私が当選をした日に解雇をいたしました。したがって、様々な彼にとっては思いがあるのかもしれませんが、私は今、西田委員からお話があった事実は全く存じ上げてはおりません。
○西田昌司君　その方とあなたは、選挙前に二週間ほど東南アジアに一緒に旅行して、肝胆相照らす仲じゃなかったですか。なぜ辞めさせたのか、そのことをお聞きしましょう。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　それは、彼の、あるいは彼と私の間のプライバシーの問題にもなりますから、その理由を申し上げるわけには、恐縮でありますが、まいりません。
○西田昌司君　その方は、一人単身赴任で室蘭に行って、一から後援会の事務局つくってこられたんじゃないですか。そのときに、支援者の方々に、総理自身がまだお若かったこともあるんでしょう、しかし、余りにも政治家として大丈夫かと、そういうことが言われたときにこう答えたとおっしゃるんですよ。これはダイヤなんだ、磨けば光るんだと、だからみんなの力で磨いてくれと、こういうふうにおっしゃった。ところが、今、その室蘭の方から、その支援者からその初代事務局長の方に連絡があって、局長、あなたが言ったけれども、あのダイヤはせっかく我々磨いたけれども、偽じゃないかと、だから自分たちはだまされたと、こういうことを言われているんですよ。
　つまり、それはなぜかというと、それはなぜですかと聞けば、マニフェストとか様々なことを言っているけれども、結局机上の空論で何もまともなことをやっていない、もう辞めてもらいたいと、そういう声が聞こえてきます。あなたはその声にどう答えるんですか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　どなたがそのようなことを申されたか分かりませんが、大変残念な思いであります。
　ただ、私は、当選後、一度も室蘭の地元に戻ることができません。それは大変つらい思いです。皆さんも当然地元を大事にしておられると思います。私も大事にしておりますが、残念ながら地元に戻ることができないまま今日を迎えています。
　私は支援者からいろいろと伺っておりますが、先般も集まりがあり、多くの方々から大変支持をいただいたといって喜んでくれました。大変、私自身が伺えなかったことは残念ではありますが、多くの皆さんが今でも支援していただいていることに心から感謝をしています。ただ、一部でそのようなお気持ちを持っておられる方がおられるとすれば、誠に残念な思いで、私の不徳の致すところだと思います。
　しかしながら、マニフェストなどがインチキだみたいに言われると、それは我々民主党の仲間にとって大変これは失礼な話だと思っておりまして、我々は予算を組んでいるこの中でもマニフェストは大変大事な命のようなものだと思っておりまして、このマニフェストの入った予算が上がることによって、国民の皆様方のお気持ち、お暮らしというものを支える大きなマニフェストの実現になろうかと、胸を張ってそのように思っておりますので、どうぞその方に、我々、辛抱強く待っていてください、必ずあなた方のお暮らしは変わりますからと、そのようにお伝えを願えれば有り難いと思います。
○西田昌司君　それはあなた自身が伝えられたらいいでしょう。その方からお話聞きましたら、一切、その三年間単身赴任で頑張ったけれども、それ以来あなたから一度の連絡もなかったということですから、あなたが直接お話しになって納得していただければいいんじゃないでしょうか。
　それで、私は、次に質問しますが、鳩山総理の問題は、前も言っていましたけれども、要するに検察が直接あなたに対して、総理に対して起訴することができないですね。これは憲法七十五条の規定があります。しかし、総理、総理にこの前この話をしましたら、それは、私はその特典を利用するつもりはない、もしそういうことがあったら甘んじて受けるとおっしゃいましたけれども、間違いありませんか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　間違いありません。たとえ総理であったとしても、そのような処分を受けるときは甘んじて受けたいと思います。
○西田昌司君　それで、国民の皆さん方に私は是非このことを知っていただきたい。それは、総理自身は、いわゆるこの政治資金の虚偽記載報告、これは起訴されていないんです。されないというか、できなかったんですね、捜査ができなかった。ところが、このことを、この不起訴処分を不当だとして検察審査会に告発をして再度やり直すということが新聞報道、これは二月十七日の新聞であります、朝日新聞でありますけれども、そこに出ているわけですね。
　つまり、こういうふうに、今検察審査会に総理の問題で不起訴について告発された場合どういう処理になるのか、簡潔にひとつ政府参考人からお聞きしたい。
○政府参考人（西川克行君）　まず、検察審査会に対する審査の申立てにつきましては、法務当局としては検察審査会を所管しておりませんのでお答えすることができません。
　それから、一般論として検察審査会の手続を申し上げますと、検察審査会は一般の国民の方十一名で構成されて、検察官の不起訴処分の審査を実施をいたします。検察官の不起訴処分の当否について審査をして、起訴を相当とする議決、すなわち起訴相当、それから公訴を提起しない処分を不当とする議決、不起訴不当、あるいは公訴を提起しない処分を相当とする議決、不起訴相当をそれぞれ行います。
　不起訴不相当と不起訴相当の議決は過半数でこれを決しますが、起訴相当議決は八名以上の多数により決すると。さらに、起訴相当議決に対して検察官が再度不起訴処分をしたとき、又は一定期間、原則三か月以内に起訴をしなかったときは、検察審査会は改めて審査を行わなければならないということになっておりまして、改めて起訴相当と認めるときは、検察審査会八名以上の多数によって起訴をすべき旨の議決、すなわち起訴議決をするということになります。
　この起訴議決がございますと、これに基づき、裁判所から指定された検察官としての職務を行う弁護士がこの起訴の手続を行うということになっております。この起訴議決の制度は昨年の五月二十一日から施行されているということでございます。
○西田昌司君　つまり、これは小沢幹事長のときも言いましたけれども、不起訴になったけれども、今検察審査会でもう一度今この問題が検討されているということです。そして、総理も実は、新聞報道にありますように、これは検察審査会が受理しています。そうしますと、二回この起訴相当ということが出ると、総理自身、あなたが起訴される可能性があるんです。今まで憲法七十五条、検察が直接やらないだろうというふうに思っておられたかもしれないけれども、そういうことがあり得るんですよ。
　今おっしゃった言葉、非常に重い言葉です。出てきたときには、あなたが起訴される可能性、そのときに裁可を認めてもらわなければなりません。そのことだけ確認します。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　仮定のことにお答えする必要はないのかもしれませんが、私は、先ほど申し上げたことをきちっと守ってまいりたいと思います。
○西田昌司君　そして、この問題は、私は前回のときから、その前ずっと贈与であるということを申し上げましたけれども、もう一つ、さっき総理がお話しになったように、自ら献金という言葉を思わず口にされましたけれども、お母さんからの献金という可能性もあるんですよ。そのときは、量的制限を完全に超えた献金でありますから、前のときにも言いましたように、超えた分、つまり十二億円ほとんどが没収されるということを総理に申し伝えておきます。
　そして、総理のおっしゃるように、じゃ贈与とみなしたと、みなしたということであるなら、その税金、総理が払われた税金は一体幾ら払われたんですか、納税されたのは、贈与について。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　ちょっと今突然のお尋ねで正確ではありませんが、六億円前後だと、そのように理解しています。
○西田昌司君　それで、六億円の税金、これを後で納めたということですけれども、脱税ですよ。これだけ大きな金額というのはどれだけ例の少ないものかということを皆さん方に知っていただきたい。
　私は、これは国税庁の方に相続税、贈与税の大型告発事件、それのランキング出してくれと言ったんです。そうしますと、平成十一年から二十年、十年間、十年取ってですよ、十年取って十番目の告発案件が幾らかというと、九億円なんですよ。しかもこの九億円というのは加算税を含んでいるんです、加算税を含んでいるんです。
　つまり、例えば総理の場合、六億円のこれは例えば納税額であるとすると、過少申告加算税がもし加算されたら三割ほどいくわけですから、それだけで二億円近いものが加算される。そうすると、要するに七億円ぐらいですから、今まで、平成十一年度から二十年度、その中のランキングでいいましてもベストテンに届くような非常に巨額な金額であるということなんですよ。それだけのあなたは納税漏れを少なくともしているわけですよね。そのことについて、今確定申告のシーズンですが、あなたが政治的に、総理、責任を取るべきじゃないですか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　先ほどから申し上げておりますように、知らなかったこととはいえ、やはり不徳の致すところであることは間違いないと思っております。したがいまして、知り得た以上、当然のことながら納税者の義務を果たすべきだと、その思いの中で、正確ではありませんが、六億円相当、近かったかと思っておりますが、納めたところでございます。
　今、確定申告の時期でありまして、このようなことになったことは本当に国民の皆様方にはおわびを申し上げているところでございますが、是非、納税者としての、あるいは国民としての義務をそれぞれの皆様方が発揮をしていただくことを心から期待をいたすところでございます。
○西田昌司君　総理、あなたが今すべきことは、国民に真実を話すことなんです。そして、自ら、知らなかったということでは通らないわけで、自分の財産の管理もできない、幾らもらっていたか、それも分からない、そんな方が国家の最高責任者になる資格はないんです。直ちに退陣する、そのことを要求しておきます。
　そして同時に、私は、総理の問題も大変大きな問題だが、もっと大きな問題は小沢幹事長の問題なんですよ。
　次のパネル出してください。
　小沢幹事長の問題は、まず、再三にわたりましてこの参議院におきましても、衆議院においても、国会の場に来て説明をしていただきたい、参考人や証人喚問、これ要求しているんですよ。小沢幹事長は、こういう声に対して自ら記者会見で、国会や国対やこの予算委員会などの現場でそういうふうに決めていただければちゃんと話をしますよと、こうおっしゃっているんですよ。本人はそういうふうにおっしゃっているけれども、それはまさに数の論理で、自分たちが、民主党が衆参とも多数を握っているから、ならないということを前提としているんですよ。
　現に、委員長、そうでしょう。私はこの予算委員会の理事会でも何度も小沢さんの証人喚問、この招致を要求していました。ところが、民主党の議員の方々からは、その必要はない、その必要はないと言ってこれを拒否されたんです。だから、ここで私たちは小沢さんに直接聞くことができない。しかし、この問題だけは、小沢さんがそう言っているにもかかわらず、結局は民主党の中で、先ほどの委員の発言もそうでしょう、だれ一人、小沢幹事長やそして鳩山総理に対してただすことができないというのは、同じバッジを付けている人間として、与野党を問わず、私は本当に恥ずかしいことだと思っています。
　そこで、小沢幹事長の問題は何かというと、もう一度まとめて書きましたけれども、要するに西松事件とそれから土地取得の問題があったんです。西松事件も、これは結局、今秘書の方が裁判に付されています。巨額な土地取得による政治資金の虚偽記載報告も、これも秘書が三人逮捕されて、今司法の場で決着が付けられているけれども、それだけじゃなくて、実質的にはこの問題は、一体、その虚偽記載について小沢さん本人が関与したんじゃないのかと。それから、そもそもそのお金はどこから来たのかと。それから、そのお金は結局、二転三転していますが、最後に小沢さんがおっしゃったのは、いや、それは自分のお金で、お父さんからもらった土地を売って、買換えをして、税金を払って、まだ残ったんだと。それもちょっと私はにわかに信じられない。
　そして、一番びっくりしたのは、残りの三億六千万は家族の名義の預金、それは自分が心臓病で先行きを不安に思ったから、もしものことを思って家族名義にしたんだと、こういうことをおっしゃったんですね。しかし、これまさに、もしものことを思って自分のお金を家族名義にするというのは生前贈与そのものじゃないですか。これは国税局、どうなるんですか。
○政府参考人（岡本佳郎君）　あくまで一般論でお答えさせていただきます。
　個人が自らの資金を他の名義に移した場合には、単に名義人がだれであるかという形式的な事実のみならず、当事者の意思やその財産の管理運用の状況等を総合的に勘案して、その財産がだれに帰属するのかを判断した上で贈与その他の判定をすることになるということでございます。
○西田昌司君　だから、こういう情報が入ったらあなた方はちゃんと調査に行くべきなんだ。なぜ、政治の最高実力者、権力者だから遠慮しているんじゃないか。国民はそういうところに一番政治に対する不信感を持っているんですよ。そのことを政府の皆さん方、そして総理にもお話ししておきます。
　まず自分たちのことを、自分たちが身を律してやっていかなければならないんです。説明責任を果たさなきゃならないんです。ところが、しかるに、今日、先ほどの民主党さんの皆さん方の話も聞いて驚いてしまったのは、総理自身もおっしゃっているけれども、この問題の説明責任全く果たさず、何ですか、企業・団体献金を一切やめにしましょう、それが政治改革だと、こういうふうにおっしゃっているんですね。私は、本当にあなた方のモラル意識のなさには本当にあきれ返りました。
　というのは、そこで、皆さん方にお聞きします。鳩山総理、代表ですから、総理にお聞かせいただきたいんですけれども、企業・団体献金の禁止ということをおっしゃるけれども、元々、あなたの問題は、企業献金、団体献金、そういうことを初めからやめようと、個人献金で政治活動していこうとされていたんでしょう。そのことをそうやっていると見せるために、勝場さんがわざわざ個人献金をたくさんもらったとしてやったのが今回の事件じゃないですか。
　先ほど、もう今はおられないけれども、亀井大臣がおっしゃいました、民主党の皆さん、きれい事やっている場合じゃないんですよ、そういうことやってお金集まるんですかということをおっしゃいました。
　まさに、総理は、そういうきれい事言ったために、そのきれい事に合わすために虚偽記載報告になったんじゃないですか。一体そのことをどう考えているんですか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　確かに、個人献金に移行するといってもなかなか、日本の風土の中で、あるいは税制の在り方も含めてでありますけれども、個人献金の方向に移行していないという実態があることは事実だと思います。その中で、私の場合、勝場君がこのようなことを犯してしまったということは大変残念なことであると申し上げなければなりません。（発言する者あり）他人事で申し上げているつもりはありません。私は私なりに常に真実を申し上げているつもりでありますが、西田委員にはなかなか私の正直に申し上げている言葉が事実のように聞こえておられないようで申し訳ないと思っておりますが、少なくとも私は真実を申し上げております。
　そして、その中でやはり、しかし、いわゆる政治と金の問題の多くが、私の場合は必ずしもそうではなかった、逆に個人献金に移行しようとして無理が生じたという部分があったのかもしれませんが、しかし、政治とお金の中で利権政治というものがまかり通ってきて、企業、団体と政治家との間の癒着が物事を大変汚くしてしまったのも政治の実態だと私どもは感じております。
　だからこそ、この部分は根っこも絶たなきゃいけないんじゃないかということで企業・団体献金の禁止という方向を打ち出しているのでありまして、我々として、決してそのことによって何物もうやむやにしようとか、そういう発想で申し上げているわけではありません。より自らをきれいな身にしていくためにはどうしてもここに手を付けなければならない、究極はここだという思いの下で、党としてもある意味での決断をいたしたと、そのように御理解を願いたいと存じます。
○西田昌司君　そして、たくさんお話しになったけれども、要するにあなたが犯したのは、企業献金、団体献金を廃止しよう、そのあなたの意思を酌んで秘書が個人献金を偽装したと、それが事実じゃないですか。
　まず自分の政治責任を明らかにして、真実を国民の前で明らかにして、それからルール改正の話はすべきなんだ。ところが、ルールを改正する話を先に持ってきて、自分たちの説明責任も責任も取らないというのは本末転倒ですよ。
　そして、もう一つ大きな問題は、小沢幹事長の実は先ほど言った西松事件。これも、まさに民主党の皆さん方が提案している企業・団体献金、この禁止をしている、それはしているけれども、企業献金、つまり企業、会社からはもらわない、団体献金、つまり労働組合からはもらわない。しかし、あなた方民主党の提案しているのは、政治団体からもらうのはよしとしているんですよ。そして、その政治団体から小沢さんはもらわれたんです。
　このファイル見てくださいよ。ここに黄色で塗っているのは何か。新政治問題研究会、未来産業研究会とありますね。これが今検察の手によって、西松建設によってつくられたダミー団体だと、そういうことでこれが今、つまり企業献金がこういう形で隠れみのになっているじゃないかと、こうなっているわけですよ。今このことが司法の場で問題になっているんですよ。
　であるにもかかわらず、この問題、小沢さんの問題について一切皆さん方は口を閉ざしたまま。そして、そのまま結局は企業献金、団体献金やめて政治団体の献金をやっていけばいいじゃないかという皆さん方の法律を通そうとしている。
　これまさに、何ですか、一体。国民をばかにするにも程がある。むちゃくちゃじゃないですか。こういうむちゃくちゃをやっているということを是非国民の皆さん方には知っていただきたい。
　そして、今総理は、企業・団体献金を廃止する理由をこうおっしゃいましたよ、要するに業界や様々な癒着があると、こういうことをおっしゃるんだけれども、先ほどからいろいろ聞いていると、民主党は非常に清潔な、どこからもそういうつながりがないというような物の言い方をされているけれども、ここにあります。まだまだたくさんあるんですけれども、最近、民主党の問題で新聞なんかでも言われ出したのは、要は、民主党という政党が労働組合、ここに余りにも依存をしてしまって、そして政治がゆがめられやしないだろうかと、こういうことが非常に大きな心配、懸念材料として報じられているわけですね。
　そこで、ここ見ていただきますと分かりますように、その代表者として、誠に申し訳ないけど、一番分かりやすいので直嶋大臣の例を出させていただきます。
　直嶋大臣はトヨタ出身であるというふうに伺っておりますけれども、そのトヨタ労組出身ということで、ここにありますように、収入金額、これは平成十五年から二十年までの六年間を我々が調べたんですけれども、要するに、収入金額、直嶋大臣の政治関係の団体の収入金額、それが上に書いてある十五億、この欄です。その欄のうち下の欄が、要は、労組やその労組の関係の政治団体、それからの寄附が下です。その赤字のところが全体に占める関係団体からの献金額の割合なんですが。見ていただいたら分かりますように、これは九〇％、七七％、七八％と、おおむね七割、七割六分、六年間の平均で。それだけの大きな献金があるんです。そうなってくると、しかも額もですよ、これはこの六年間の合計で四億三千万円の非常に大きな金額があるんです。当然、直嶋大臣はこのことを御存じだと思いますけれども、このことについて何かコメントありますでしょうか。
○国務大臣（直嶋正行君）　今のこの表の、下の赤い字の部分の計算の仕方によってこれは変わってくると思うんです。
　こういう計算をすれば、確かに六九とか七〇とかいう数字が出てきますが、先ほど来の議論の中でいえば、私のこの中の大半といいますか過半は個人献金でございます。今朝ほども企業・団体献金の議論があったんですが、実は、企業・団体献金をなくそうという議論をしたのは今回だけではなくて、十五年前になりますか、細川政権が誕生しました折も、政治改革の議論の中で、やはり企業・団体献金は良くないんでなくしていこうと、こういうことが決まりまして、当時、たしか五年後に廃止をするということで与野党で合意をしたというふうに記憶しています。
　実は私が初当選しましたのは九二年でございまして、ちょうど一年後に細川政権ができて、その前から政治とお金の問題というのは議論されていました。したがいまして、私も、当選した直後でございましたが、できるだけ個人献金に切り替えたいと、個人の皆さんに献金をお願いをして、政治には当然金が掛かりますから、そういう意味で個人の皆さんの献金を増やしていきたいということをお願いをいたしまして、そしてその取組をこれで十年以上続けてきています。ここにあります中で申し上げますと、全トヨタ政治に参加する会と、これは全トヨタという紛らわしい名前付いていますからほかのものと同様に扱われてしまうんですが、実はこれは個人献金をお願いしていて、ここで集めたものが私の政治活動として提供されていると、こういうことでございます。したがって、長年のそういう取組の中でやってきたということでございます。
　それから、もう一つ申し上げますと、この政治団体が本当にこれが個人献金かどうかというのはいろいろ議論がありましたが、その団体のやはり性格といいますか、あるいは実質によって内容は変わってくるというふうに思っていまして、私は、この団体はきちっと個人の皆さんのお金を集めて私どもに活動費として提供していただいている、そういうお金だというふうに受け止めております。
○西田昌司君　貴重な時間ですから、簡潔に答弁してください。
　それで、大臣は個人献金だとおっしゃるんだけれども、全トヨタのいわゆるこの政治団体、個人献金だとすると、個人の方から直接団体通さずにもらえばいいんですよ。個人の方から団体を通さずあなたの資金管理団体に通せばいいんですよ。それをなぜ政治団体にやっているかと。それはなぜですか。それは、つまり個人が徴収することができないから源泉徴収でやっているんでしょう。それだからじゃないですか。
○国務大臣（直嶋正行君）　これからこの点も大いに議論してもらえばいいと思うんですが、個人の方からやはり資金を集めるというのは、非常にたくさんの方に御協力をお願いしなきゃできません。したがって、当然、それをやっていく上で私自身が奉加帳を持って回るわけにはまいりませんので、いろんな方にお願いをして集めていただいて、そこからちょうだいをしているということで、これは別に何の問題もないというふうに思っています。
○西田昌司君　これが問題あるかないかというのは、見ていただいている国民の方が判断するんですよ。つまり、自らおっしゃったように、要するに直嶋大臣、直接個人個人の方にお願いできるわけないんです、何万にも何十万にもなると。つまり、トヨタ労組と一体的な形でやっていただいているからこそできるんですよ。まさに、それは労働組合、労働組合から直接もらってないけれども、先ほどの小沢さんの問題と同じように、いわゆる政治団体という形を通しているけれども、実質的には労働組合、そこからもらってきていると、そういうふうに思われるわけなんです。
　だから、私は、この問題の一番もとは、要は透明性ということをおっしゃるけれども、例えばまだ直嶋さんの場合には全トヨタという形で書いてあるから、ああ、これはトヨタ系だなということが分かります。ところが、小沢さんのように未来産業研究会とか新政策何とかという形になると、西松建設なのかどこか全然分からないんですよ。一番困るのは、この企業・団体献金を禁止するといいながら、民主党の法案を通しちゃうと不透明になっちゃうということです。
　その典型例を紹介しましょう。原口大臣の例なんですよ。原口大臣が自らも先ほどおっしゃいました。政治献金の記載漏れで失敗があったと、こういうことをおっしゃいましたね。それはアピール21という、これは政治団体でありますよね。その政治団体が一体何の団体かといえば、これはＮＴＴ労組、そこの系列の団体だというふうに、これは新聞報道などでも聞いております。そうなってくると……（発言する者あり）うんうんとおっしゃっているからいいんですよ。それで、そうなってくると、政治団体がアピール21からもらっているということを言われても、全く一般国民に公開されても分からないんですよ。原口大臣は真っ当なお方ですから、これは公表されても説明されるでしょうけれども。
　要するに私が申し上げたいのは、原口大臣がこれをもらうようになったのはつい最近からですよね。どういう経緯でこれをもらわれたのか知りませんが、私が一番不信感を持つのは、原口大臣の総務大臣という役職はＮＴＴを始めとする通信関係の仕事を所管する仕事であります。そして、その日本一の通信会社の労働組合が関与する政治団体から多額の政治資金をもらっていると。しかも、それが申告漏れでありました。そして、そのことをもう一度申告されたけれども、アピール21と書いてあっては一体どこからもらったか分からない、これはやっぱり不透明になっておかしいと、原口大臣、思いませんか。
○国務大臣（原口一博君）　政治団体アピール21は、これはまさに政治団体でございまして、前の国会でもおわびを申し上げましたが、誤記載がございました。民主党佐賀第一区総支部へ寄附された金額を誤って別の団体と間違って記載をしていたわけです。政治資金収支報告書を公表して二日目にそれが分かりましたので、私は、弁護士、第三者を入れて、なぜこんなことが起きたのかということで調査をしました。そうすると、会計責任者が平成二十年分の政治資金収支報告書を作成する際に誤って他の団体を記載してしまったということが分かりまして、帳簿やあるいは通帳、これは正しく記載をされておりました。それを受けて直ちに記者会見を行うとともに、収支報告書の訂正を行ったところでございます。
　そして、これはアピール21から寄附を受けたのは野党時代でございまして、なお、私の大臣就任後、こういう献金をもらってはおりませんし、そして、いささかも政策をゆがめるということはないということを申し上げておきたいと思います。
○西田昌司君　そうあってもらいたいですよ。それが私になってきたらとんでもない話です。ただ、私が非常に気になりますのは、ここに、朝日新聞の平成二十二年三月八日月曜日の朝刊にあるんですが、こう書いてあるんですね。要するに、連合、金も出す、口も出すという形の見出しで、具体的にどういうことをされているかということがあるんですよ。その中で、こういうふうに書いてあるんですね。
　その政治団体の中で、最近活動が目立つのは、ＮＴＴ労組系のアピール21だと。ＮＴＴ再編問題を抱え、組織の見直し反対へ動くと。国会議員を集めて情報通信政策研究会、座長、原口一博総務大臣、や議員懇談会を定期的に開催していると。
　まさに、ここにありますように、大臣に直接陳情する、そして献金もする、そして自分たちの政策を実現していただこうと、そういう意味でやっているというふうに報道があるんですよ。これについてどう思われますか。
○国務大臣（原口一博君）　それは記事が誤っています、西田委員。情通研の座長であったのは、総務大臣の私ではありません。野党時代の私でありまして、そこを誤って書かれるとそれは大きな誤解を生みます。
　委員も御案内のとおり、労働組合が政治団体をつくってそして活動をするということは、これは認められているわけです。その合法的な中でやっていて、私は、一つの政策に、あるいは一つの政治団体に、今まで二十七歳で県会議員に当選するときから、ここにいらっしゃる菅財務大臣が一口千円のカンパをもらって選挙をされましたが、ずっとそういう形でやってきました、そういうものに左右されない政治を目指して頑張っていきたいと思いますので、御理解をよろしくお願いいたします。
○西田昌司君　労働組合が政治団体をつくることはもちろん法律違反でもないし、いいんです。だから、それぞれ政治団体から自民党もあったりするでしょう。
　しかし、皆さん方の議論を聞いていると、企業・団体献金をなくしてしまったらいかにも透明性になって、クリアになって、そして企業も、労働組合との癒着もなくなるんだということを言っておられるけれども、現実に起きているのは、労働組合が政治団体をつくって、それぞれの政治家に献金をしていると。
　そして、今問題になっている事件が西松建設、これは明らかに企業・団体献金じゃない。これは……（発言する者あり）
○委員長（簗瀬進君）　御静粛にお願いします。
　質問を続けてください。
○西田昌司君　これは、西松事件の場合は、まさに小沢さんが、企業・団体献金を廃止して政治団体を使って献金を集める仕組みを既につくられたということなんですよ。
　つまり、私は、一番今回の問題で腹立たしく思うのは、民主党の皆さん方自身が、自ら代表、総理ですね、それから幹事長がこの問題で刑事事件に、本人は直接起訴はされていなくても一番近い秘書が、その方がこれだけ逮捕までされているにもかかわらず、一切その問題についての説明責任を果たさない。それどころか、その後、開き直ったかのように、今度は、じゃ、企業・団体献金を廃止すればいいんだと、それを反対する自民党がおかしいかのような物の言い方、これは全く、全くでたらめだということを、これを国民の皆さん方に知っていただきたい。
　そして、総理には、もう一度最後言っておきます。総理は勝場秘書、勝場秘書は総理に対して非常に不信感を抱いておられます。それは当然なんです。それは、総理が一切の責任を勝場さんに置いている。そして、勝場さんの証言が、これから公判になってくるとどういう発言になるか分かりません。実際、そうですよ。私は、総理がなぜあの政治資金の虚偽記載報告を、私は再三再四にわたって訂正の申告をしてくださいと。というのは、検察に預けられていると言うけれども、それは総理自身が言えば戻ってくるはずなんだ、それをしないのは、まさに総理が、公判でもし勝場さんが発言を変えてあなたの関与を言ってしまえばそれで終わるからなんですよ。だから、公判が終わるまであなたはこの問題の訂正の申告をしない、そういうふうに私は認識しました。
　いずれにいたしましても、この問題はこれから引き続きまして我々は追及していきますが、皆さん方のその政治姿勢を改めない限り、皆さん方民主党、それから鳩山内閣の支持率は上がりませんし、政治に対する不信感はぬぐえない、このことを断言しまして、後の質問は同僚議員に任せたいと思います。（発言する者あり）
○委員長（簗瀬進君）　御静粛に。
　関連質疑を許します。森まさこ君。
○森まさこ君　自由民主党の森まさこでございます。本日は、自由民主党・改革クラブを代表して質問に立たせていただきます。
　前回、私が鳩山、小沢問題を質問しましたら、その後、地元にも会館にも脅し、誹謗中傷がございました。翌日には国会内に誹謗中傷ビラもまかれました。私は、一体何者を相手にしているのか。この国会では、国会議員は国民に代表された者として自由に質問をする権利があるはずです。不当な圧力に屈して不正な事実を前に口をつぐんでしまったらこの国の民主主義は死滅してしまう、独裁国家になってしまう、そのような決意で本日も質問に立たせていただきます。
　まず初めに、遅刻三兄弟と報道されました三大臣の問題を取り上げます。
　三月三日、仙谷、原口、前原各大臣がこの予算委員会に遅刻し、開会が遅れました。前代未聞のことです。総理、この問題をどうお考えになりますか。（発言する者あり）
○委員長（簗瀬進君）　御静粛にお願いします。御静粛に。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　大変貴重な予算委員会に一分でも遅刻をするということは、あってはならないことだと認識をしております。決して何か緩んだということではないと思っておりますが、二度とこのようなことはないようにしなければいけません。
　これは、大臣のみの問題でもありません。官僚の中にも、しっかりと情報を伝えなかったという部分もございました。そのことも我々はしっかりと調査をしながら、大臣、まさに大臣の責任として謝罪を申し上げたところでありますが、内閣総理大臣としても、二度とこのようなことが起きないように徹底をしてまいらなければならないと、そのように思っております。
○森まさこ君　総理、そういうのを私の地元福島県の浜通り地方では、「へでなし」と言うんですよ。子供が学校に遅刻したとします。その理由をお母さんが起こしてくれなかったからと言ったら、学校の先生は、この、へでなしと言うわけなんです。
　総理は、今、官僚の中にもとおっしゃいました。先日の遅刻の後も、総理は、かなり事務方のミスであり、役人の中で緊張感の足りないのがいる、大変けしからぬと発言をしておりましたが、たとえ事務方のミスであっても、監督するのは大臣であり、大臣を監督するのが総理だと思います。内部で官僚に注意をするのは結構ですが、外に向かって、またここの予算委員会の場所で官僚がけしからぬとか事務方がけしからぬとか、問題を間違っていると思うんです。いかがですか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　森委員に申し上げますが、私は、別にけしからぬと申し上げたのではありません。そのようなことがあったという事実を申し上げながら、しかし、やはり監督責任を持つ総理大臣であり、各省の大臣がその責めを負わなければならないことは言うまでもありません。その意味でおわびを申し上げたところでございます。
○森まさこ君　大変情けないということを申し上げておきます。原口大臣もその時間にツイッターをしていたということも判明いたしましたし、それから、翌日の産経新聞には、前原、仙谷両氏は謝罪する際、薄笑いを浮かべたと報道をしています。皆さん方、どうぞ録画を御覧になっていただければと思いますが、この問題をしっかりと指摘をさせていただきたいと思います。
　次に、菅大臣がいつも居眠りをしていることについて一言言わせていただきます。
　菅大臣は国会で居眠りしていることが多く、雑誌にも居眠り写真が大きく報道されました。官から民へという字は、今や菅大臣の菅に睡眠の眠と書くそうでございます。予算委員会でも居眠り、本会議でも居眠り。私は何度も、財務大臣、寝ないでくださいというふうに注意を申し上げました。与謝野大臣は、三大臣を兼務してお忙しいときも眠っていることを見たことありません。
　しかも、菅大臣は眠っていて答弁を間違えることもあります。脇議員が有識者会議について質問したのに、八ツ場ダムについて答えて怒られていましたね。昨日の石井みどり議員の質問の際も寝ていました。それから、人が質問しているときに寝ないでくださいと質問者に怒られたこともありますね。まさに、国会の居眠り王と呼ばせていただきます。
　菅大臣に申し上げます。今まで国会で居眠りをしたことを謝罪をしていただき、これからは居眠りをしないで予算の審議にしっかりと集中をすることを約束してください。
○国務大臣（菅直人君）　確かに目をつむって皆さんの話を聞いていることは何度かありました。これは、私、まあ自分の癖と言ってそれでいいとは思いませんが、いろんな会議がたくさんあったときもそういう形で。しかし、多くの場合は、議論が私に関連したところであればきちっとした形で対応してきたつもりであります。
　ただ、そういう誤解を招いたとすれば、申し訳なかったと思っております。
○森まさこ君　居眠り王からの全く誠意のない答弁でございました。
　私も、そんな時々あることでしたらこんなことをここで申し上げないんです。朝から居眠りをしていて、目をつむっているだけではないんです。かくっときているんです。そのときにも注意をさせていただきましたし、国民の皆様、どうぞ参議院のホームページの録画で確認をなさってください。それから、どうして目をつむって質問を聞いていて答弁を間違えるんですか。全く質問と違うことを言っているんです。
　政策のいいかげんさ、外交の稚拙さなどから子供内閣とやゆされる鳩山内閣ですが、遅刻や居眠りなど、最低限のお行儀も守れない、子供以下内閣と呼ばせていただきたいと思います。
　世論の支持率が三割台に落ち込み、次の参議院選挙で民主党に投票したいという人が二割に落ち込んだというのは、政治と金の問題ばかりではなく、この鳩山内閣の政治姿勢全般に真摯な態度が感じられないということだという点にあると思います。
　それでは、総理の政治と金の問題について、前回の続きを聞きたいと思います。
　前回、私の質問に対して総理は、起訴された芳賀氏、勝場氏、二人の秘書がまじめに働いてきてくれたので信頼していたとおっしゃいましたね、信頼していたと……（発言する者あり）
○委員長（簗瀬進君）　その事実について、質問の形で御発言ください。
○森まさこ君　信頼していたとおっしゃいましたねと言いました。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　森委員にお答えいたします。
　多分、そのようにお答えを申し上げたと思います。
○森まさこ君　そして、総理は、当選してから今まで一度も政治資金規正報告書を見たことがないとおっしゃいましたね。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　たしか、そのように記憶しております。
○森まさこ君　しかし、総理の事務所は、過去、政治資金規正報告書の記載で何度か問題を指摘されておりますね。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　今回の件でも、ございました。たしか前回、かなり前ではなかったかと思いますが、指摘されたことがあるいはあったかと思っております。
○森まさこ君　その指摘されたときの政治団体の代表者と会計責任者はだれですか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　現在記憶をしておりませんが、同じ者ではなかったかと思います。
○森まさこ君　芳賀氏と勝場氏なんです。
　パネル一を出してください。（資料提示）読売新聞、北海道新聞によれば、総理の事務所は、過去に政治資金規正報告書の記載の問題で何度も指摘をされています。
　まず一つ。個人献金の受入先を二つのペーパー団体、ここに書いてあります北友会と鳩山由紀夫後援会でございますが、ここに分散させ、実態として上限を超える個人献金を受けていた。平成十年から平成十八年まで八年間、母親、姉、秘書などの名前を使って複数の政治団体に上限の百五十万円ずつ寄附して、総額にすると多額の寄附を受けていた。間違いないですね。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　その当時は、そのように分散をされているということが現実に行われていたと思います。したがいまして、私ども、実態として上限を超えていたという言い方は当たっているかと思っておりますが、一つ一つの件に関して違法だということにはなってはいなかったと思います。
○森まさこ君　そのときに、お母様から一年間でお幾らの献金を受けていたんですか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　それは存じ上げておりませんが、というか、記憶をしておりませんことを申し訳なく思います。
○森まさこ君　鳩山事務所は、この問題、年を違くして三度ほど指摘をされています。指摘をされるたびに、まず政治団体を変えてみたり、政治団体をいったん解散をさせて違う団体にしてみたり、いろいろな手段を使って、しかし、同じことをして何回も指摘をされています。
　お母様からは通常の四倍から六倍の献金をいただいていた。つまり、総理は、お母様から百五十万円の四倍から六倍の金額をいただいていたということは認識していたんですね。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　必ずしも認識はしておりませんでしたが、今御指摘があったことが事実であれば、そのとおりだと思います。
○森まさこ君　この問題が三度ほど指摘され、ようやくこの二つのペーパー団体を解散をしました。そのときに、当時民主党代表だったかと思いますが、鳩山先生がコメントをなさっているんです。この問題について指摘されて、コメントをしているんです。それなのに認識していないとはおかしいんですが、そのときのコメントを、思い出していただくように申し上げましょうか。
　お母様から百五十万円の上限を複数の団体に分けて通常の何倍もいただいていたことは、法の抜け道をついたと、法の抜け道をついたと受け取られても仕方がないと思いますと。それで、このペーパー団体は解散いたしました。間違いないですね。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　今、森委員からそのことを、コメントを述べていただいたので、たしかその話を申したと思います。
　思い出してまいったわけでありますが、最終的に一つに、やはり疑われることはやるべきではないと、たとえそのことが合法であったとしても疑われてはいけないということで最終的に一つにしたわけでございますが、多分、幾つかのペーパーカンパニーとおっしゃったかもしれませんが、ペーパー団体では必ずしもないと、実体があったものではないかと理解をしております。
○森まさこ君　この二つの団体は、金の出入りが全くないことからペーパー団体というふうに新聞で報道をされております。
　このペーパー団体二つを解散させたその二年後の平成十六年に、またお母様から百五十万円ずつ幾つかに分けて寄附を受けていましたが、もう一つにまとめたものですから、それを記載しないで偽装をしていました。この問題も指摘されましたね。思い出していただけましたか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　それはいつの時代のことであります、平成……
○森まさこ君　十六年。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　十六年ですか。私はそのようには記憶はしておりません。上限いっぱいの献金であったと理解をしております。
○森まさこ君　新聞報道によれば、平成十六年に鳩山事務所が虚偽の記載をしていたと、同じ手法で、して、今度は虚偽の記載をしていたということが記載されていることは指摘をしておきますが、どうやら総理は、都合の悪い事実は全部記憶喪失になるということで、心から記憶喪失してしまったので知らなかったと言っておられるのではないかと私には思えてなりません。
　ところで、その後、この芳賀、勝場がですよ、昔から虚偽記載、政治資金規正法のマネーロンダリングをしていたということが今発覚したわけですが、それにもかかわらず、なぜ一本にまとめたこの今回の政治団体の会計責任者にも彼らを就かせたのですか、会計責任者、実務担当者に。虚偽記載をしていた、これまでいろいろな問題を指摘されましたのに、また友愛政経懇話会の会計責任者、それから会計の実務担当者に任命をしていたのはなぜですか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　私は、総合的に判断をして、現実に、その勝場という元秘書が、彼一人が実際に実務、経理を担当しておりました、したがって彼を、そのような状況ではあったにせよ、信頼をしていたと。したがって、そのまま使っていたということでございます。
○森まさこ君　そのような状況でも信頼をしていたということが全く私には信じられませんが、更に言うならば、平成十四年、また同じ時期に集中をしておりますが、平成十四年には、これは完全な法律違反、賃借料の政治資金規正報告書の不記載、これが起きています。そのときも総理は、御自分がコメントをされています。このときも民主党の党首だったと思われますけれども、御記憶にございますか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　賃借料は何の賃借料であったかをちょっと記憶しておりませんので、コメントも覚えておりません。
○森まさこ君　車の賃借料ですけれども、そんなにたくさん政治資金規正報告書の違反があったんですか、覚えてないほど。過去の政治資金規正報告書にそういったミスで指摘された、修正されたということがあれば、記憶に残っているのは当然です。そのときの会計責任者を解任しなかったのは、これは任命責任問われるものだと思いますし、なぜその後、一度も政治資金規正報告書を自分でチェックしないんですか。問題を幾つも起こしている者を会計責任者に任命しておきながら、自分が一度も政治資金規正報告書、ちら見もしていない。全く信じられない。
　このときの総理の、夕刊フジの永田町オフレコメールというものに書いた総理のコメントを申し上げますと、お忘れのようですので申し上げますと、加藤紘一幹事長が秘書の脱税問題で辞職をすべきと私は繰り返し述べてきた、あえて本人の耳にも聞こえるように。と思ったら、自分にまで火の粉が掛かってしまった。政治資金規正法にのっとって修正を急がなければならない。自分の甘さを大いに反省している。
　思い出していただけましたか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　ようやく思い出してまいりました。
　車のことでこのようなことを起こしたのは事実でございますが、そのときにたしか夕刊フジにそのようなことを書いたと思います。
○森まさこ君　このように指摘をされてから思い出されるんですよ。総理は自分の責任になることはすべてきれいに削除されていくとっても便利な脳みそを持っていらっしゃる、私にはそのようにしか思えません。
　あなたは、そのときに勝場氏と芳賀氏を解任しようとは一度も思いませんでしたか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　森まさこ委員にお答えいたしますが、そのような発想は全く持ち合わせませんでした。
○森まさこ君　それでは、あなたがこの夕刊フジに書いた、自分の甘さを大いに反省している。反省して何をしたんですか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　反省をして、そのような行為というものを二度と起こさないようにという意味で申したと思います。
○森まさこ君　そのような行為を二度と起こさないようにどのような監督をしたんですか。あなた自身が、問題を起こした秘書が作成した政治資金規正報告書を提出する前に一度も見ないで、何の監督ができるんですか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　当時、その会計責任者及び実務担当者に対しては、私の方から、このようなことに対してクリーンであるべきだ……（発言する者あり）
○委員長（簗瀬進君）　双方、御静粛に。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　ということを彼らに申したと思っております。そのことを彼らも理解をして、このような問題が起きないように彼らも行動してくれるものだと理解をしておりました。
○森まさこ君　私は、先ほどからの総理の答弁を聞いて、選任責任も監督責任も果たしていないと思いました。
　そして、本来なら、このような問題を起こしたら、お母様から多額の資金が来ている、自分が指示したか指示していないか分かりませんが、勝場秘書がそれを受け取っていろんな団体に入れたり虚偽記載をしている、これは大変だと、勝場秘書にも注意して、そんなようなことがないように注意をして、自分も政治資金報告書を見るとともに、お母様に対して、勝場秘書が来たらお金を渡さないでくださいねと、自分が分かっている範囲でしか渡さないでくださいねと言うのが普通でしょう。
　それなのに、お母様と、この問題が起きたのは、先ほどから私が指摘している政治資金規正報告書の問題は、ちょうど総理が自分で認めているお母様から資金提供が始まったその時期なんですよ。そのときに、お母様と、一年に一回ですか、お会いをしても何の金の話もしていないというのはおかしなことなんです。話をしなかったことがおかしなことなんです。自分でそう思いませんか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　森委員からすればおかしな家庭かもしれませんが、私からしてはそれが普通だと思っておりました。
　すなわち、母に対しては、そのような資金提供のような話があったと全く思ってもおりませんでしたし、それは過去において、母が私は法律の限度の中で資金提供をしてくれていると、それは理解をしておりましたが、そのことに関してそれ以上もなく思っておったものですから、一切、母と例えば勝場元秘書との間でお金のやり取りがあったなどというようなことも知りませんでしただけに、一切の、母に会ったときにもこのような話はいたしたことはありませんでした。
○森まさこ君　私がおかしいと思う話ではなくて、一般常識からしておかしいんです。そして、法的にもおかしいと弁護士としての私から申し上げておきます。
　これは完全に選任・監督責任が問われる事例だと思われますが、起訴されておりません。先ほど西田議員が指摘したとおり、憲法七十五条の不起訴特権、総理大臣は自分自身の同意がなければ起訴されないんです。
　もう一度確認をいたしましょう。総理、この虚偽記載の問題で検察審査会が起訴という結論を下したら甘んじて受けるとおっしゃいましたが、同意書に同意をいたして、憲法七十五条の同意をいたしますか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　仮定の話にお答えをするつもりはありませんが、この件に関しては、先ほど西田委員にお答えをしたとおりでございまして、私は何も逃げるつもりもございません。
○森まさこ君　ここで一般人の脱税との比較をしてみます。
　パネル二を御覧ください。先ほど西田議員が指摘してくださいましたけれども、昨年度の脱税件数と脱税額です。大口で悪質なものだけなんですけれども、平均で一億六千九百万円です。一億六千九百万円で大口なんです。いかに総理の七億円ですか、これが破格な金額かということが分かります。しかも、悪質性というのは、虚偽で隠したり不正なことをするんですが、母親からの資金提供を隠すために同級生や恩師や亡くなった方の名前を記載していたんですから、悪質性もある。
　ここで国税庁にお伺いしますけれども、国税庁のホームページ、マルサ、査察部のところに書いてある昨年度の報告書の部分、冒頭部分には何と書いてありますか。
○政府参考人（岡本佳郎君）　お答えいたします。
　平成二十年度査察の概要の冒頭の記載でございますが、「脱税はいわば社会公共の敵というべきものであり、大口・悪質な脱税者の刑事責任を追及することなどを目的として、厳正な査察調査を実施しています。　平成二十年度においては、従来からの所得税・法人税事案に加え、社会・経済状況の変化を踏まえつつ、国際取引事案、無申告事案をはじめとする社会的に意義のある波及効果の高い事案の摘発に取り組んできました。」、以上でございます。
○森まさこ君　大口で悪質、社会的に影響のある事案、私は、やはり総理の事案は、むしろ一番最初にこの人たちよりも査察をされなければいけないと思うんですよ。総理、そう思いませんか。
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　それは、私がお答えするものではないと思っております。
　くどいようですが、母からの資金提供に関しては全く自分自身が知らないことであったと。しかし、事実を知った以上、その母からの提供の総額というものを、十二億六千万でしたか、それに対して申告をして納税を行ったと。その納税に対して、贈与と私はみなすべきだという判断の中で行ったわけでありますが、それをどのように判断をするかはまさに国税の判断だと、そのように理解をしております。
○森まさこ君　知らなかったとおっしゃるんですけれども、皆さん知らなかったとおっしゃるんですよ、この方たち。脱税で有罪にされて、懲役刑になって、刑務所に行っている方、最初から脱税するつもりでしたなんて言うわけないじゃないですか。「マルサの女」という映画を御覧になったんですか。
　私は、判例もすべて見ましたよ。この判例でも、裁判になっても皆さん、脱税の意図はなかったと言って争っているんですよ。こういった大口の脱税の人たちはずっと争うんです、脱税の意図を。そこを、客観的事実を積み重ねて、総合的な判断で脱税の意図を認定するんですよ。知らなかったと言って許されるんだったら、こんな人たちは刑務所に行かなくて済むんですよ。この判例でも、供述が変遷をされていたり、不自然だったり、虚偽工作の事実がある場合は、知らなかったと言い通しても、裁判で脱税の意図ありといって懲役刑を受けているんです。前科者になってしまうんです。
　総理の供述の変遷もすごいですよ。昨年から、最初は、秘書に預けっ放しにしていた、自分の口座から秘書に勝手に使われた。その後、毎月本当は自分がサインをして六幸商会から持ってきてもらっていましたけれども、それ以外のお金は入っていない。最後には、調査が進みましたら母親からの贈与も入っていましたと。こんな供述の変遷、そして不自然なことばかり。これは脱税の意図が認定される事案だと思いますが、総理は先ほどから知らなかったと言い張る。
　忘れていると思いますけれども、ちなみに夕刊フジの先ほどの続きですけれども、鈴木宗男議員について、鈴木議員の証言は知らなかったのオンパレードである、このような議員が国政に存在することがたまらない、一刻も早く議員辞職をすべきであるというふうに総理御自身が夕刊フジに書いておられることを指摘をしておきます。
　そこで、総理、私からは、この脱税で刑を受けた方たちに訓示を垂れてください。税を徴収する行政機関の長として、総理よりも小さい金額の税金を納めなかった罪で、知らなかったと言い通しても、後から全額払っても懲役刑を受けて刑務所に行った方たちに、この場で訓示を垂れていただきたいと思います。よろしくお願いします。（発言する者あり）
○内閣総理大臣（鳩山由紀夫君）　一つ一つの事件に関しては、その経緯というのがみんな私は違うと思います。政治家においてもそれは同じであろうかと思っています。
　私の場合、これはどのようにお調べいただいても結構です。全く知らなかっただけに、私の、供述という言い方もあれですが、発言が変遷をしていた、知らなかったゆえにそのようなことに基づいた発言をしておりました。実際に母からの資金提供があったという事実が分かったものですから、大変そのことは、まさに知らなかったことは不徳の致すところでありますが、知りました以上、それに基づいて自分としてはどのような判断をするべきかという思いの下で申告をして納税をしたわけでございます。
　それは、他の方々がどのような経緯で脱税だということになったかは私にはよく理解をしておりませんので、彼らに対して物を申すすべは持ち合わせてはおりませんが、やはり当然のことながら、国税がしっかりと調べた中で事実が判明をしてくるということだと思っておりますので、私はその国税の判断に任せるべきだと、そのように考えております。
○森まさこ君　へでなしと言うほかありません。
　総理、総理の立場としてはこう言わなければなりません。脱税で有罪となった皆さん、脱税は犯罪です、ほかの国民の皆さんはどんなに苦しくても税金を納めています、しっかり税金を納めてください、その納税の義務を怠ったから懲役刑を科されても当然です、しっかり反省して二度と間違いを犯さないでください。これは、租税を徴収する行政庁の長として、国税庁の上に立つ者として、総理大臣はこの国会の場で堂々とこういうことが言えないとおかしいんですよ。これが言えないから、あなたは総理の責任が果たせない、総理大臣失格と言われているんじゃないですか。
　ここで、法務省に伺いますが、鳩山総理が不起訴になった、その理由は何ですか。嫌疑なしですか、嫌疑不十分ですか。
○委員長（簗瀬進君）　どなたですか、質問は。
○森まさこ君　法務省と言いました。
○政府参考人（西川克行君）　検察当局におきましては、平成二十一年の十二月二十四日、鳩山総理について不起訴処分、嫌疑不十分にしたと承知をしております。
○森まさこ君　嫌疑不十分だということです。別に潔白が証明されたわけではない。
　では、法務省にもう一度聞きますが、その嫌疑とは一体何ですか。
○政府参考人（西川克行君）　政治資金規正法違反ということでございまして、その内容につきましては、友愛政経懇話会の収支報告書の作成事務等を統括していた者らとの共謀による友愛政経懇話会の収支報告書虚偽記入、それと会計責任者の選任、監督上の過失に関し、いずれもこれを認めることがある十分な証拠がないということで嫌疑不十分となったというものでございます。