Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
平成四年四月二十七日（月曜日）
　　　午後一時四分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　四月八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　磯村　　修君　　　　　古川太三郎君
　四月九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　古川太三郎君　　　　　磯村　　修君
　四月十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　磯村　　修君　　　　　池田　　治君
　四月十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　池田　　治君　　　　　磯村　　修君
　四月十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　広中和歌子君　　　　　常松　克安君
　四月二十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　磯村　　修君　　　　　粟森　　喬君
　四月二十一日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　久保田真苗君　　　　　小林　　正君
　　　　　菅野　久光君　　　　　角田　義一君
　　　　　瀬谷　英行君　　　　　國弘　正雄君
　　　　　粟森　　喬君　　　　　池田　　治君
　四月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　池田　　治君　　　　　粟森　　喬君
　四月二十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　粟森　　喬君　　　　　磯村　　修君
　四月二十四日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　喜岡　　淳君　　　　　穐山　　篤君
　　　　　谷畑　　孝君　　　　　篠崎　年子君
　　　　　渕上　貞雄君　　　　　櫻井　規順君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　下条進一郎君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　上杉　光弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡野　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　秀昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤井　孝男君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　三吾君
　　　　　　　　　　　　　　　　角田　義一君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢田部　理君
　　　　　　　　　　　　　　　　木庭健太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　春子君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　田渕　哲也君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　板垣　　正君
　　　　　　　　　　　　　　　　大島　慶久君
　　　　　　　　　　　　　　　　合馬　　敬君
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　木宮　和彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　関根　則之君
　　　　　　　　　　　　　　　　仲川　幸男君
　　　　　　　　　　　　　　　　永野　茂門君
　　　　　　　　　　　　　　　　成瀬　守重君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　野村　五男君
　　　　　　　　　　　　　　　　星野　朋市君
　　　　　　　　　　　　　　　　真島　一男君
　　　　　　　　　　　　　　　　森山　眞弓君
　　　　　　　　　　　　　　　　穐山　　篤君
　　　　　　　　　　　　　　　　翫　　正敏君
　　　　　　　　　　　　　　　　小川　仁一君
　　　　　　　　　　　　　　　　國弘　正雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　小林　　正君
　　　　　　　　　　　　　　　　櫻井　規順君
　　　　　　　　　　　　　　　　篠崎　年子君
　　　　　　　　　　　　　　　　竹村　泰子君
　　　　　　　　　　　　　　　　田　　英夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　細谷　昭雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　太田　淳夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　常松　克安君
　　　　　　　　　　　　　　　　中川　嘉美君
　　　　　　　　　　　　　　　　磯村　　修君
　　　　　　　　　　　　　　　　喜屋武眞榮君
　　　　　　　発　　議　　者　　篠崎　年子君
　　　委員以外の議員
　　　　　　　発　　議　　者　　野田　　哲君
　　　　　　　発　　議　　者　　村田　誠醇君
　　　政府委員
　　　　　　　内閣審議官
　　　　　　　兼内閣総理大臣　　野村　一成君
　　　　　　　官房参事官
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門　　辻　　啓明君
　　　　　　　員
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国際平和協力業務及び国際緊急援助業務の実施
等に関する法律案（野田哲君外三名発議）
　　　　—————————————
○委員長（下条進一郎君）　ただいまから国際平和協力等に関する特別委員会を開会いたします。理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（下条進一郎君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に角田義一君を指名いたします。
　　　　—————————————
○委員長（下条進一郎君）　この際、国際連合平和維持活動等に対する協力に関する法律案及び国際緊急援助隊の派遣に関する法律の一部を改正する法律案につきましては、先国会におきまして趣旨説明を聴取しておりますので、本日は国際平和協力業務及び国際緊急援助業務の実施等に関する法律案を議題とし、発議者野田哲君から趣旨説明を聴取することといたします。野田哲君。
○委員以外の議員（野田哲君）　国際平和協力業務及び国際緊急援助業務の実施等に関する法律案について、発議者を代表して、提案の趣旨及びその内容について説明いたします。
　まず、我が国が世界の平和の創造と民生の安定、人権の保障に積極的に貢献していくための前提となる国際情勢の特徴と国際貢献のための基本的なスタンスについてであります。
　東西の冷戦構造は崩壊し、国際情勢は大きな転換期を迎えております。米ソ二つの超大国を中心とする対立の構図が世界の政治経済、軍事、社会情勢に大きな影響を及ぼした時代から、世界は、一部に国家間の紛争や民族対立などの不安定要因を抱きながらも、軍縮と協調を基調とする時代となりました。そして、この基調はまさに日本の平和憲法の理念と一致するものであり、世界はこうした方向で新しい秩序の構築が求められるという時代を迎えていると言えるのであります。二十世紀の終わりに生きる我々は、こうした世界の平和への新しい潮流をさらに一層推し進めて確かなものにし二十一世紀に伝えていく崇高かつ重大な使命を担っているのであり、そのために果たす課題は数多くあるのであります。
　その第一は、平和の創造と軍縮の実現に向けてのたゆみない努力であります。とりわけ、アジアにおける核の撤去と軍縮に向けての合意形成、平和と安全保障のための枠組み、国際秩序の形成は日本が避けて通ることのできない課題であります。そのため、我が国自体が軍縮のプランを示しながらアジアにおけるイニシアチブをとることであります。
　第二は、南北間の格差是正・解消についての課題であります。全地球の三分の二は開発途上国と言われる中で、どのようにして南北間の格差を是正し人権を保障していくか、飢餓や貧困の解消、難民や被災民の救済、そして自然災害に対する救援など、これらの諸課題は先進国と呼ばれる諸国に課された国際的責務であります。
　そして第三は、年々広がり行く砂漠化、熱帯雨林の消滅、大気の汚染やオゾン層の破壊など地球的規模の環境破壊に対し、このかけがえのない地球をどう守っていくかという人類共通の課題に対し、世界各国はどう対処し、日本はどのような役割を果たすかということであります。
　このような国際的な重要課題に対し、世界のＧＮＰの一五％をも占める我が国がどのような責任を果たしていくかは、ひとり我が国の将来だけでなく、世界の平和と安定にとっても極めて重要な課題であります。
　このような諸課題に対応する方策として、「まず自衛隊派遣ありき」という政府の姿勢はまさに時代に逆行するものであり、極めて問題であると言わなければなりません。そして、さきの国会で衆議院で強行採決まで行い、現在参議院で継続審議となっている政府案は、その中核に自衛隊の活用を規定しており、平和憲法の理念、近隣諸国の懸念、世界の潮流とも逆行するものであり、絶対に容認できるものでありません。
　よって、私たちは、日本国憲法の崇高な平和の理念に徹し、それにふさわしい国際貢献のあり方について国民の合意を形成し、今日の時代の要請に的確にこたえるべきであるとの考えに立って、世界が必要としている各分野について、非軍事、民生、文民による最大限の貢献をすべきであると主張し、かつ具体的な提案もしてきたのであります。このたび提案いたしました国際平和協力業務及び国際緊急援助業務の実施等に関する法律案もその立場に立つものであります。
　以上がこの法案の提案の趣旨であります。
　次に、法案の具体的内容について要約して御説明いたします。
　まず第一に、我が国は国際協力について専門的な機関を設けて対応することとし、そのため総理府に国際協力本部を設置し、そのもとに約二千人程度の常設の国際協力隊を置き、国連等の国際機関、関係諸国の要請に対し、非軍事、民生、文民による積極的な国際貢献を行うこととすることであります。
　第二は、国際協力隊の業務についてでありますが、国際協力隊は国際平和協力業務として、国連の平和維持活動のうち軍事的分野を除いた業務及び紛争地域における人道的救援活動並びに海外における国際緊急援助業務を行うこととするものであります。なお、国際協力隊は国内の災害救助活動も行えることとします。
　第三は、国際協力隊の隊員は、自衛官及び予備自衛官の身分を有してはならないこととします。
　第四は、国際協力隊は、病院船などの船舶や輸送機、ヘリコプターなど必要な装備を持つこととし、適切かつ迅速に業務の遂行が行えるような能力を備えることとします。
　第五は、国際協力隊が国際平和協力業務及び国際緊急援助業務を的確に遂行できるよう必要な訓練を行うため国連等の協力を得て訓練センターを設置するとともに、医薬品や建設資機材など業務に必要なものを常時保有するための備蓄センターを設置することとします。
　以上でありますが、これらを総じて言えば、憲法の理念に沿った国際協力を積極的に推進するために、自衛隊とは別個の常設の国際協力隊を設置して行うという新しい体制を整備するということであります。国論を二分するような自衛隊の派遣ではなく、国民だれもが納得でき、そして特に近隣諸国からもこぞって歓迎される体制の整備こそ、我が国が今日の時代にこたえるものであると確信するものであります。
　なお、特に、国際緊急援助業務を実施するに当たり、効果的に行うためにも、アジア各国とはあらかじめ二国間協定を結ぶべきであります。
　何とぞ、慎重に御審議の上、御賛同賜りますよう心からお願い申し上げ、提案理由の説明といたします。
○委員長（下条進一郎君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　明二十八日午前九時に委員会を開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
　　　午後一時十二分散会
平成四年四月二十四日（金曜日）
　　　　—————————————
　議事日程　第十六号
　　　平成四年四月二十四日
　　　　　午後一時開議
　第一　公認会計士法の一部を改正する法律案
　　　　（内閣提出、参議院送付）
　第二　船員法の一部を改正する法律案（内閣提
　　　　出）
　第三　絶滅のおそれのある野生動植物の種の保
　　　　存に関する法律案（内閣提出）
　第四　所得に対する租税及びある種の他の租税
　　　　に関する二重課税の回避及び脱税の防止
　　　　のための日本国とルクセンブルグ大公国
　　　　との間の条約の締結について承認を求め
　　　　るの件
　第五　所得に対する租税に関する二重課税の回
　　　　避及び脱税の防止のための日本国とノー
　　　　ルウェー王国との間の条約の締結につい
　　　　て承認を求めるの件
　第六　所得に対する租税に関する二重課税の回
　　　　避のための日本国政府とオランダ王国政
　　　　府との間の条約を改正する議定書の締結
　　　　について承認を求めるの件
　第七　長野オリンピック冬季競技大会の準備及
　　　　び運営のために必要な特別措置に関する
　　　　法律案（内閣提出）
　第八　中小企業流通業務効率化促進法案（内閣
　　　　提出）
　第九　農業協同組合法の一部を改正する法律案
　　　　（内閣提出）
　第十　農業協同組合合併助成法の一部を改正す
　　　　る法律案（内閣提出）
　　　　—————————————
○本日の会議に付した案件
　永年在職の故議員山村新治郎君に対し、院議を
　　もって功労を表彰することとし、表彰文は議
　　長に一任するの件（議長発議）
　予算委員長の選挙
　日程第一　公認会計士法の一部を改正する法律
　　案（内閣提出、参議院送付）
　日程第二　船員法の一部を改正する法律案（内
　　閣提出）
　日程第三　絶滅のおそれのある野生動植物の種
　　の保存に関する法律案（内閣提出）
　日程第四　所得に対する租税及びある種の他の
　　租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止
　　のための日本国とルクセンブルグ大公国との
　　間の条約の締結について承認を求めるの件
　日程第五　所得に対する租税に関する二重課税
　　の回避及び脱税の防止のための日本国とノー
　　ルウェー王国との間の条約の締結について承
　　詔を求めるの件
　日程第六　所得に対する租税に関する二重課税
　　の回避のための日本国政府とオランダ王国政
　　府との間の条約を改正する議定書の締結につ
　　いて承認を求めるの件
　日程第七　長野オリンピック冬季競技大会の準
　　備及び運営のために必要な特別措置に関する
　　法律案（内閣提出）
　日程第八　中小企業流通業務効率化促進法案
　　（内閣提出）
　ゴルフ場等に係る会員契約の適正化に関する法
　　律案（商工委員長提出）
　日程第九　農業協同組合法の一部を改正する法
　　律案（内閣提出）
　日程第十　農業協同組合合併助成法の一部を改
　　正する法律案（内閣提出）
　地方拠点都市地域の整備及び産業業務施設の再
　　配置の促進に関する法律案（内閣提出）
　　　　午後一時二分開議
○議長（櫻内義雄君）　お諮りいたします。
　議員山村新治郎君は、去る十二日逝去されました。まことに哀悼痛惜の至りにたえません。
　山村新治郎君は、本院議員として既に在職二十四年十カ月に達しておられました。
　この際、議院運営委員会の決定に基づき、同君に対し、院議をもってその功労を表彰いたしたいと存じます。表彰文は議長に一任されたいと存じます。これに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。
　表彰文を朗読いたします。
　故議員山村新治郎君は衆議院議員に当選すること九回在職二十四年十月に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められたよって衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもってこれを表彰する
　　　　〔拍手〕
　この贈呈方は議長において取り計らいます。
　　　　　————◇—————
　予算委員長の選挙
○議長（櫻内義雄君）　予算委員長が欠けておりますので、この際、予算委員長の選挙を行います。
○木村義雄君　予算委員長の選挙は、その手続を省略して、議長において指名されることを望みます。
○議長（櫻内義雄君）　木村義雄君の動議に御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、動議のとおり決しました。
　議長は、予算委員長に高鳥修君を指名いたします。
　　　　〔拍手〕
　　　　　————◇—————
　日程第一　公認会計士法の一部を改正する法
　　律案（内閣提出、参議院送付）
○議長（櫻内義雄君）　日程第一、公認会計士法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。大蔵委員長太田誠一君。
　　　　—————————————
　公認会計士法の一部を改正する法律案及び同報
　　告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔太田誠一君登壇〕
○太田誠一君　ただいま議題となりました法律案につきまして、大蔵委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　この法律案は、最近の公認会計士業務の国際化、多様化等の状況に対応し、公認会計士業務に引き続き多くの優秀な人材を確保していくため、公認会計士試験制度等について所要の改正を行うものであります。
　その主な内容は、
　第一に、公認会計士試験制度につきまして、第二次試験に短答式試験を導入するとともに、第二次試験の論文式試験に科目選択制を採用すること等の改正を行うこととしております。
　第二に、罰金額等の上限につきまして、所要の改正を行うこととしております。
　本案は、参議院先議に係るもので、去る四月十七日本委員会に付託され、四月二十一日羽田大蔵大臣から提案理由の説明を聴取した後、政府及び参考人に質疑を行い、質疑終了後、直ちに採決いたしましたところ、全会一致をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　なお、本案に対し附帯決議が付されたことを申し添えます。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　　　　　————◇—————
　日程第二　船員法の一部を改正する法律案
　　（内閣提出）
○議長（櫻内義雄君）　日程第二、船員法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。運輸委員長久間章生君。
　　　　—————————————
　船員法の一部を改正する法律案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔久間章生君登壇〕
○久間章生君　ただいま議題となりました船員法の一部を改正する法律案につきまして、運輸委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本案は、小型船の運航形態及びこれに乗り組む船員の労働形態の変化に対応して、船員の労働時間等に関する規定を小型船について適用することとするとともに、船員を取り巻く状況の変化に対応して、定員に関する規制の見直しを行おうとするものであります。
　本案は、二月二十八日本委員会に付託され、四月十四日奥田運輸大臣から提案理由の説明を聴取した後、二十一日質疑を行いました。
　その質疑の主な事項を申し上げますと、内航海運の現況、内航船員不足対策、船舶の安全運航の確保等であります。
　かくて、同日質疑を終了し、採決の結果、本案は多数をもって原案のとおり可決すべきものと議決した次第であります。
　なお、本案に対し附帯決議が付されたことを申し添えます。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（櫻内義雄君）　起立多数。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　　　　　————◇—————
　日程第三　絶滅のおそれのある野生動植物の
　　種の保存に関する法律案（内閣提出）
○議長（櫻内義雄君）　日程第三、絶滅のおそれのある野生動植物の種の保存に関する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。環境委員長小杉隆君。
　　　　—————————————
　絶滅のおそれのある野生動植物の種の保存に関
　　する法律案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔小杉隆君登壇〕
○小杉隆君　ただいま議題となりました絶滅のおそれのある野生動植物の種の保存に関する法律案につきまして、環境委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本案は、本邦及び本邦以外の地域における絶滅のおそれのある野生動植物の種の保存を図ることにより良好な自然環境を保全し、国民の健康で文化的な生活の確保に寄与するため、希少野生動植物種の個体の捕獲、譲渡等を規制し、国内希少野生動植物種の個体の生息地を生息地等保護区として指定して、工作物の設置等を規制するとともに、保護増殖事業の促進等の措置を講じようとするものであります。
　その主な内容は、
　第一に、絶滅のおそれのある野生動植物の種の保存に関して国、地方公共団体及び国民の責務を定めるとともに、希少野生動植物種保存基本方針を閣議決定をもって策定すること、また、絶滅のおそれのある野生動植物の種のうち、本邦に生息するものを国内希少野生動植物種、ワシントン条約等により国際的に保存することとされている種を国際希少野生動植物種として指定すること、
　第二に、希少野生動植物種の個体の捕獲、譲渡及び輸出入等は、学術研究などやむを得ない場合等を除き、原則として禁止すること、また、国際希少野生動植物種については、現行の絶滅のおそれのある野生動植物の譲渡の規制等に関する法律から引き継いで、その個体の譲渡等が適正に行われるよう、個体の登録制度を設けること、
　第三に、国内希少野生動植物種の個体の重要な生息地については、生息地等保護区として指定し、工作物の設置、土地の形質の変更等の行為を許可制または届け出制とし、これを保護すること、
　第四に、国内希少野生動植物種については、保護増殖事業計画を定めて、保護増殖事業を推進することとしております。
　このほか、定期的な調査、希少野生動植物種保存取締官、希少野生動植物種保存推進員、罰則等に関し、所要の規定を設けるとともに、本法の制
定に伴い、絶滅のおそれのある野生動植物の譲渡の規制等に関する法律及び特殊鳥類の譲渡等の規制に関する法律は、廃止すること等としております。
　本案は、去る三月二十七日本委員会に付託され、四月七日中村環境庁長官から提案理由の説明を聴取し、二十一日質疑を行い、同日質疑を終了し、採決の結果、本案は全会一致をもって原案のとおり可決すべきものと議決した次第であります。
　なお、本案に対し附帯決議が付されました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　　　　　————◇—————
　日程第四　所得に対する租税及びある種の他
　　の租税に関する二重課税の回避及び脱税の
　　防止のための日本国とルクセンブルグ大公
　　国との間の条約の締結について承認を求め
　　るの件
　日程第五　所得に対する租税に関する二重課
　　税の回避及び脱税の防止のための日本国と
　　ノールウェー王国との間の条約の締結につ
　　いて承認を求めるの件
　日程第六　所得に対する租税に関する二重課
　　税の回避のための日本国政府とオランダ王
　　国政府との間の条約を改正する議定書の締
　　結について承認を求めるの件
○議長（櫻内義雄君）　日程第四、所得に対する租税及びある種の他の租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国とルクセンブルグ大公国との間の条約の締結について承認を求めるの件、日程第五、所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国とノールウェー王国との間の条約の締結について承認を求め各の件、日程第六、所得に対する租税に関する二重課税の回避のための日本国政府とオランダ王国政府との間の条約を改正する議定書の締結について承認を求めるの件、右三件を一括して議題といたします。
　委員長の報告を求めます。外務委員長麻生太郎君。
　　　　—————————————
　所得に対する租税及びある種の他の租税に関す
　　る二重課税の回避及び脱税の防止のための日
　　本国とルクセンブルグ大公国との間の条約の
　　締結について承認を求めるの件及び同報告書
　所得に対する租税に関する二重課税の回避及び
　　脱税の防止のための日本国とノールウェー王
　　国との間の条約の締結について承認を求める
　　の件及び同報告書
　所得に対する租税に関する二重課税の回避のだ
　　めの日本国政府とオランダ王国政府との間の
　　条約を改正する議定書の締結について承認を
　　求めるの件及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔麻生太郎君登壇〕
○麻生太郎君　ただいま議題となりました三件につきまして、外務委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　初めに、ルクセンブルグとの租税条約は、平成四年三月五日ルクセンブルグにおいて署名されております。また、ノールウェーとの租税条約は、現行の租税条約にかわる新たな条約であり、平成四年三月四日オスロにおいて署名されたものであります。
　両条約とも近年我が国が締結した租税条約とほぼ同様のものであります。条約の対象となる租税、企業の事業所得及び国際運輸業に対する課税、配当、利子及び使用料についての源泉地国の税率の制限並びに自由業者、学生、芸能人等の人的役務所得に対する課税原則等を定めております。
　なお、ノールウェーとの租税条約においては、相手国の沖合における天然資源の探査・開発活動に係る所得に対する課税について定めております。
　次に、オランダとの租税条約の改正議定書は、現行租税条約の一部を改正するもので、平成四年三月四日ヘーグにおいて署名されたものであります。親子関係にある法人間の配当に対して、源泉地国として我が国が行う課税の限度税率に係る規定等の改正を行うものであります。
　以上三件は、いずれも去る三月十三日外務委員会に付託され、四月十日渡辺外務大臣から提案理由の説明を聴取し、十七日質疑を行い、同日質疑を終了いたしました。次いで、二十二日討論の後、採決を行いました結果、三件はいずれも多数をもって承認すべきものと議決した次第であります。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（櫻内義雄君）　三件を一括して採決いたします。
　三件を委員長報告のとおり承認するに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（櫻内義雄君）　起立多数。よって、三件とも委員長報告のとおり承認するに決しました。
　　　　　————◇—————
　日程第七　長野オリンピック冬季競技大会の
　　準備及び運営のために必要な特別措置に関
　　する法律案（内閣提出）
○議長（櫻内義雄君）　日程第七、長野オリンピック冬季競技大会の準備及び運営のために必要な特別措置に関する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。文教委員長伊藤公介君。
　　　　—————————————
　長野オリンピック冬季競技大会の準備及び運営
　　のために必要な特別措置に関する法律案及び
　　同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔伊藤公介君登壇〕
○伊藤公介君　ただいま議題となりました長野オリンピック冬季競技大会の準備及び運営のために必要な特別措置に関する法律案につきまして、文教委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本案は、長野オリンピック冬季競技大会の政府による支援の一環として必要な特別措置を定めようとするものでありまして、その内容は、
　第一に、この法律は、平成十年に開催される長野オリンピック冬季競技大会の円滑な準備及び運営に資するため必要な特別措置について定めるものとすること、
　第二に、郵政省は、財団法人長野オリンピック冬季競技大会組織委員会が調達する大会の準備及び運営に必要な資金に充てることを寄附目的として、寄附金つきの郵便はがき等を発行することができることとすること、
　第三に、国家公務員または地方公務員である者が組織委員会の職員となり、再び公務員に復帰した場合などにおける退職手当等の算定基礎となる在職期間について必要な特例を定めるとともに、組織委員会の役員及び職員は、刑法等の罰則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなすことであります。
　本案は、三月十日本院に提出され、同日本委員会に付託となり、四月十五日鳩山文部大臣から提案理由の説明を聴取いたしました。同月二十二日
質疑に入り、同日質疑を終了し、採決の結果、本案は全会一致をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　なお、本案に対し附帯決議が付されました。
　以上、御報告を申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○木村義雄君　議事日程追加の緊急動議を提出いたします。
　日程第八とともに、商工委員長提出、ゴルフ場等に係る会員契約の適正化に関する法律案を委員会の審査を省略して追加し、両案を一括議題とし、委員長の報告及び趣旨弁明を求め、その審議を進められることを望みます。
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、日程は追加されました。
　　　　—————————————
　日程第八　中小企業流通業務効率化促進法案
　　（内閣提出）
　ゴルフ場等に係る会員契約の適正化に関する
　　法律案（商工委員長提出）
○議長（櫻内義雄君）　日程第八、中小企業流通業務効率化促進法案、ゴルフ場等に係る会員契約の適正化に関する法律案、右両案を一括して議題といたします。委員長の報告及び趣旨弁明を求めます。商工委員長武藤山治君。
　　　　—————————————
　中小企業流通業務効率化促進法案及び同報告書
　　ゴルフ場等に係る会員契約の適正化に関する法
　　律案
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔武藤山治君登壇〕
○武藤山治君　ただいま議題となりました両法律案につきまして、商工委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　まず、中小企業流通業務効率化促進法案について申し上げます。
　我が国の物流量は近年急速に増大しつつあり、また、内容的にも配送の多頻度小口化等流通業務が多様化し、労働力不足、交通事情の悪化等もあって、多くの中小企業の対応能力は限界に達していると言われております。
　本案は、かかる事態に対処し、中小企業者が行う流通業務の効率化を図るための共同化を促進するため提案されたものでありまして、その主な内容は、
　第一に、中小企業者が取り組むべき流通業務効率化事業の内容等について、基本指針を策定すること、
　第二に、事業協同組合等は、基本指針に基づき、流通業務について、効率化計画を作成し、主務大臣の認定を受けること、
　第三に、認定計画を受けた効率化計画に従って実施する事業については、中小企業信用保険法等の支援措置、貨物運送取扱事業法等の特例、税制上の優遇措置を講ずること等であります。
　本案は、去る三月十日当委員会に付託され、四月三日渡部通商産業大臣から提案理由の説明を聴取し、四月二十二日質疑を行い、採決の結果、全会一致をもって原案のとおり可決すべきものと議決した次第であります。
　なお、本案に対し附帯決議が付されたことを申し添えます。
　以上であります。
　次に、ゴルフ場等に係る会員契約の適正化に関する法律案につきまして、その趣旨及び主な内容を御説明申し上げます。
　近年、国民のライフスタイルの変化等を背景として、ゴルフ場その他の会員制のスポーツ施設やリゾート施設等に対するニーズが高まってきておりますが、こうした中で会員制事業に係る募集行為や会員契約をめぐる消費者トラブルの発生が大きな社会問題となっており、このような消費者トラブルの防止対策の必要性が各方面より指摘されてまいりました。
　本案は、こうした状況にかんがみ、ゴルフ場等に係る会員契約の締結及びその履行の公正を確保し、会員の利益の保護を図る等の措置を講ずるため、今般、自由民主党、日本社会党・護憲共同、公明党・国民会議、日本共産党、民社党及び進歩民主連合の六派の合意に基づき起草案を得、本日、全会一致をもってこれを成案とし、商工委員会提出の法律案とすることに決したものであります。
　次に、本案の主な内容を御説明申し上げます。
　第一に、本案においては、ゴルフ場その他スポーツ施設または保養のための施設で政令で定めるものを会員契約に基づいて継続的に利用させる役務を提供する事業者に対し、規制を行うことといたします。
　第二に、会員制事業者は、募集をしようとするときは、あらかじめ、主務大臣に、会員の数その他の必要事項について、届け出なければならないこととしております。
　第三に、会員制事業者または会員契約代行者は、施設が開設された後でなければ、会員契約の締結をしてはならないこととしております。ただし、当該施設が開設されない場合において拠出金の二分の一以上に相当する額の金銭を会員に支払うための措置がとられており、開設のための一定の行政手続が終了している場合には、この限りでないものとしております。
　第四に、会員制事業者または会員契約代行者に対し、会員契約の締結をしようとするとき及び締結したときにおける書面の交付を義務づけるとともに、誇大広告や不当な勧誘行為の禁止、業務及び財産の状況に関する書類の閲覧、クーリングオフ等について規定し、顧客及び会員の保護を図ることとしております。
　第五に、主務大臣は、会員制事業者に対する指導、会員等からの苦情の解決、預託金等に係る債務の保証等の業務を行う公益法人を会員制事業協会として指定することができることとしております。
　その他、規制の実効性を担保するため、業務停止命令、罰則等所要の規定を整備しております。
　以上であります。
　何とぞ速やかに御可決あらんことをお願い申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（櫻内義雄君）　これより採決に入ります。
　まず、日程第八につき採決いたします。
　本案は委員長報告のとおり決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　次に、ゴルフ場等に係る会員契約の適正化に関する法律案につき採決いたします。
　本案を可決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、本案は可決いたしました。
　　　　　————◇—————
　日程第九　農業協同組合法の一部を改正する
　　法律案（内閣提出）
　日程第十　農業協同組合合併助成法の一部峯
　　改正する法律案（内閣提出）
○議長（櫻内義雄君）　日程第九、農業協同組合法の一部を改正する法律案、日程第十、農業協同組合合併助成法の一部を改正する法律案、右両案を一括して議題といたします。
　委員長の報告を求めます。農林水産委員長高村正彦君。
　　　　—————————————
　農業協同組合法の一部を改正する法律案及び同
　　報告書
　農業協同組合合併助成法の一部を改正する法律
　　案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔高村正彦君登壇〕
○高村正彦君　ただいま議題となりました両法律案につきまして、農林水産委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　まず、農業協同組合法の一部を改正する法律案は、農業協同組合等の健全な発達を図るため、その行うことができる事業の内容を充実し、理事会の設置等執行体制の強化等を行うとともに、農事組合法人の活性化を図る措置等を講じようとするものであります。
　本案は、去る三月十三日提出され、四月十七日本会議において政府の趣旨説明及びこれに対する質疑が行われ、同日農林水産委員会に付託されました。
　次に、農業協同組合合併助成法の一部を改正する法律案は、農業協同組合の合併を引き続き促進して農民の協同組織の健全な発展に資するため、合併経営計画の提出期限を延長するとともに、当該計画を樹立することができる農業協同組合に、特定の専門農業協同組合を加える等の措置を講じようとするものであります。
　本案は、去る三月十三日提出され、同日農林水産委員会に付託されました。
　当委員会におきましては、四月二十二日田名部農林水産大臣から両法律案の提案理由の説明を聴取した後、両法律案を一括して審査に付し、同日及び翌二十三日の両日にわたり、政府に対する質疑を行い、四月二十三日には参考人から意見を聴取するなど慎重に審査を行いました。
　質疑終局後、討論を行い、採決いたしました結果、両法律案はいずれも賛成多数をもって原案のとおり可決すべきものと議決した次第であります。
　なお、両法律案に対し附帯決議が付されました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（櫻内義雄君）　両案を一括して採決いたします。
　両案の委員長の報告はいずれも可決であります。両案を委員長報告のとおり決するに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（櫻内義雄君）　起立多数。よって、両案とも委員長報告のとおり可決いたしました。
　　　　　————◇—————
○木村義雄君　議事日程追加の緊急動議を提出いたします。
　内閣提出、地方拠点都市地域の整備及び産業業務施設の再配置の促進に関する法律案を議題とし、委員長の報告を求め、その審議を進められることを望みます。
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、日程は追加されました。
　　　　—————————————
　地方拠点都市地域の整備及び産業業務施設の
　　再配置の促進に関する法律案（内閣提出）
○議長（櫻内義雄君）　地方拠点都市地域の整備及び産業業務施設の再配置の促進に関する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。建設委員長古賀誠君。
　　　　—————————————
　地方拠点都市地域の整備及び産業業務施設の再
　　配置の促進に関する法律案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔古賀誠君登壇〕
○古賀誠君　ただいま議題となりました地方拠点都市地域の整備及び産業業務施設の再配置の促進に関する法律案につきまして、建設委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本案は、地域における創意工夫を生かしつつ、広域の見地から、地方拠点都市地域の整備及び産業業務施設の再配置を促進することにより地方の自立的成長の促進及び国土の均衡ある発展に資するため、基本方針の策定、地方拠点都市地域の指定、基本計画の作成及び産業業務施設の移転計画の認定について定めるとともに、都市計画上の特例の創設、地方行財政上の特例措置、税制上の特例措置、地域振興整備公団及び通信・放送機構の業務の追加等所要の措置を講じようとするものであります。
　本案は、去る二月二十一日政府より提出され、四月二日本会議において趣旨説明及びこれに対する質疑が行われた後、同日本委員会に付託されました。
　委員会においては、四月三日山崎建設大臣から提案理由の説明を聴取し、四月十五日質疑に入り、四月二十日及び二十一日の両日、地方行政委員会、農林水産委員会、商工委員会、逓信委員会及び土地問題等に関する特別委員会との連合審査会を行うなど、慎重に審査を行いました。
　かくて、本案は四月二十二日質疑を終了し、本二十四日討論、採決の結果、賛成多数をもって原案のとおり可決すべきものと決した次第であります。
　なお、本案に対して附帯決議が付されましたことを申し添えます。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（櫻内義雄君）　採決いたします。
　本案の委員長の報告は可決であります。本案は委員長報告のとおり決するに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（櫻内義雄君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後一時三十五分散会
　　　　　————◇—————
平成四年四月二十四日（金曜日）
　　　　午前十時開議
出席委員
　　委員長　小杉　　隆君
　　　理事　青木　正久君　理事　塩谷　　立君
　　　理事　鈴木　恒夫君　理事　高橋　一郎君
　　　理事　細田　博之君　理事　斉藤　一雄君
　　　理事　馬場　　昇君　理事　斉藤　　節君
　　　　　　小澤　　潔君　　　　北村　直人君
　　　　　　武村　正義君　　　　戸井田三郎君
　　　　　　谷津　義男君　　　　山口　敏夫君
　　　　　　岩垂寿喜男君　　　　岡崎トミ子君
　　　　　　時崎　雄司君　　　　長谷百合子君
　　　　　　東　　順治君　　　　寺前　　巖君
　出席国務大臣
　　　　　　　　国　務　大　臣　中村正三郎君
　　　　　　　　（環境庁長官）
　出席政府委員
　　　　　　　　環境庁長官官房　森　　仁美君
　　　　　　　　長
　　　　　　　　環境庁企画調整　八木橋惇夫君
　　　　　　　　局長
　　　　　　　　環境庁企画調整　柳沢健一郎君
　　　　　　　　局環境保健部長
　　　　　　　　環境庁自然保護　伊藤　卓雄君
　　　　　　　　局長
　　　　　　　　環境庁大気保全　入山　文郎君
　　　　　　　　局長
　　　　　　　　環境庁水質保全　眞鍋　武紀君
　　　　　　　　局長
　委員外の出席者
　　　　　　　　防衛施設庁総務　太田　洋次君
　　　　　　　　部施設調査官
　　　　　　　　国土庁地方振興　斉藤　恒孝君
　　　　　　　　局総務課長
　　　　　　　　大蔵大臣官房企　篠原　尚之君
　　　　　　　　画官
　　　　　　　　文化庁文化財保　吉澤富士夫君
　　　　　　　　護部記念物課長
　　　　　　　　厚生大臣官房国　澤村　　宏君
　　　　　　　　際課長
　　　　　　　　厚生省保健医療
　　　　　　　　局健康増進栄養　田中喜代史君
　　　　　　　　課長
　　　　　　　　厚生省生活衛生　織田　　肇君
　　　　　　　　局食品保健課長
　　　　　　　　厚生省生活衛生　牧野　利孝君
　　　　　　　　局食品化学課長
　　　　　　　　厚生省生活衛生　藤原　正弘君
　　　　　　　　局水道環境部水
　　　　　　　　道整備課長
　　　　　　　　厚生省生活衛生　浜田　康敬君
　　　　　　　　局水道環境部環
　　　　　　　　境整備課長
　　　　　　　　厚生省生活衛生
　　　　　　　　局水道環境部環　喜多村悦史君
　　　　　　　　境整備課浄化槽
　　　　　　　　対策室長
　　　　　　　　厚生省児童家庭　田中　慶司君
　　　　　　　　局母子衛生課長
　　　　　　　　農林水産技術会　藤田　陽偉君
　　　　　　　　議事務局国際研
　　　　　　　　究課長
　　　　　　　　林野庁業務部業　川村秀三郎君
　　　　　　　　務第二課長
　　　　　　　　気象庁観測部管　椎野　純一君
　　　　　　　　理課長
　　　　　　　　建設省都市局下　稲場紀久雄君
　　　　　　　　水道部流域下水
　　　　　　　　道課長
　　　　　　　　建設省河川局河　市原　四郎君
　　　　　　　　川計画課長
　　　　　　　　建設省河川局海　吉岡　和徳君
　　　　　　　　岸課長
　　　　　　　　参　　考　　人　蟹江　康光君
　　　　　　　　（横須賀市立自
　　　　　　　　然博物館主任学
　　　　　　　　芸員）
　　　　　　　　環境委員会調査　西川　義昌君
　　　　　　　　室長
　　　　—————————————
四月二十四日
　水俣病被害者の早期、抜本的救済に関する請願
　（田中昭一君紹介）（第一七九六号）
　同（田中昭一君紹介）（第一九三〇号）
　水俣病問題徹底・完全解決のための国による患
　者との和解協議即時開始の国会による促進に関
　する請願（江田五月君紹介）（第一八八七号）
は本委員会に付託された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　参考人出頭要求に関する件
　環境保全の基本施策に関する件
　　　　　————◇—————
○小杉委員長　これより会議を開きます。
　環境保全の基本施策に関する件について調査を進めます。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。谷津義男君。
○谷津委員　私は、本日、尾瀬の問題について集中的にお聞きをいたしたいと思います。
　今、地球環境問題を含めまして、非常に環境問題というのは大きく取り上げられるし、また関心も高い問題でありますけれども、それに比べまして、古くて新しい問題とでもいいましょうか、尾瀬の問題というのは非常に今大事な時期を迎えております。間もなくミズバショウが咲く時期に入ってまいりますだけに、大勢の観光客がまた入るということで、この問題が非常にまた私どもとしましても関心を呼んでいるところであります。
　そこで、まず環境庁の考え方をお聞きしたいのでありますが、現在、ミズバショウの時期になりますと一日一万五千人ぐらいの入場者で、年間通して五十万人を超える入場者がいるわけであります。しかも交通の便が非常によくなってまいりましたものですから、年々歳々増加の傾向にあることは御案内のとおりでありますし、また、週休二日ということも成りまして、一泊で行こうというふうな方も非常にふえてまいりまして、それがために今いろいろな問題を起こしているわけであります。
　そこで、まずお聞きしたいのは、現在いろいろな議論がありまして、入場制限をしようとかあるいはまた有料にしようとかいろいろあるわけでありますけれども、環境庁としては、自然を守るということ、そしてまた、多くの人たちにこれを見てもらいたいということもまた事実でありますが、この二つに対する環境庁の考え方、どういう考え方をお持ちなんですか、ひとつまずそれを聞きたいと思います。
○伊藤（卓）政府委員　ただいま先生御指摘のように、この尾瀬というのは非常に大事なところでございまして、いわば日光国立公園の核心に当たるところでございます。本州最大の高層湿原というようなことでも注目され、そういったことも国立公園であるゆえんであるわけでございますけれども、さらに、その景観だけでなくて、研究あるいは教育の場としても非常に大事でございますので、御案内のように、核心部については特別保護地区に指定するというような形で保護を図ってまいりましたが、四十年代以降非常に利用者がふえ、さらには、ただいま御指摘のとおり、最近私どもはセンサーで調査していますけれども、年間五十万人以上の人が訪れておる。
　実は、昨年の入り込みを調べました中で、御指摘のミズバショウの時期の一番最盛期、昨年の六月九日日曜日には一万五千人を超えるという形になっております。入り込み自身は、鳩待峠、三平峠、大江湿原の方向から、三方向から入っておりまして、それぞれ若干の変遷はありますが、多いときが一万五千、平日はそれほどでもないわけでございますけれども、そういったピーク時が特に問題、あとは、ミズバショウだけでなくて、夏休みであるとか、あるいは先生御指摘のように、今後は週休二日というようなことでかなりそういった時期もふえてくるかもわかりません。それから紅葉の時期。
　ただ、いずれにしましても、こういった集中がまず問題であろうというわけでございますが、実はどういうふうにしてこれをならすのか。見たい方はミズバショウを見たいという形で来られるものですから、それを例えばゲートを設けてチェックできるのか、いろいろ議論はしてみたのですけれども、技術的に難しいというようなことがございますので、強制的な入山規制といったようなことまでは技術的になかなか難しいなというふうに考えておるところでございます。
○谷津委員　まさにそのとおりであろうと思うのです。ですから、季節によりまして非常に多かったり少なかったりの差が激しいだけに、問題はこれからのミズバショウあるいは紅葉時期、このときに一万五千人を超える人が入った場合に、し尿の問題とかこういう問題がとにかくオーバーフローを起こすわけですね。ここが問題なんです。それがためにこの湿原が非常に汚濁をされたりあるいはまた貴重な植物が植生が変わったりということで大変な関心を持っているわけでありますけれども、この一万五千人を収容するための施設が足らない。といって、これを一万五千人に合わせるようにするならば、相当の自然破壊もまた起こってくるであろうということもわかるわけです。しかし、これは何とかしなければならぬ。何とかしなければこの貴重な尾瀬の資源というものがいずれ荒廃に帰するということもわかるわけでありますが、この一万五千人からを超える対策は、環境庁は考えておるのですか。
○伊藤（卓）政府委員　今御指摘の一万五千というのは、実は一日の最大のときの入り込み数でございますが、日帰りの方が非常に多いわけでございまして、実際に中で泊まられるという方は、実は中の山小屋の収容力が二千三百というふうに四十二年以来凍結いたしておりますので、そこを超えることはできないわけでございますけれども、結局、ねらうところは、日帰りの客がどういうパターンをとっているか、それの分析をし、それに対する対応を考えなければいけないのではないかということでございますが、マイカーとか何かで来る者についてどこでとめるのか。実際に、警察の協力を得てマイカー規制などもやっておりますが、最近では、バスでパックツアーその他で来ているという方もありまして、そういったものを実際に現場近くまで来たところでとめて、さあ込んでいるからお帰りなさいというのもなかなか難しい。現実には、もう非常に込んで押せ押せで、例えば木道の上でも、横を向いたりしていると後ろから押されるというような状態が一番ピーク時の状況のようでございます。そんなにまでして入れなくてもいいのじゃないかと思いますけれども、具体的にはそれの決め手がない。
　私どもとしていろいろ研究はしていますけれども、そういった込んだときには来ないでくださいというふうに言えば一番いいのですが、これも難しいわけで、強いて言うなら、旅行業者の方なんかにも協力を求めまして、尾瀬の大事さ、それから、何も土、日に集中することでなくて、これからいろいろな意味でお休みもとりやすくなってきているわけでございますから、ミズバショウの時期でも平準化してウイークデーに見ていただくとかそういったツアーの組み方とか、そういった工夫をしてもらうような協力の呼びかけということも一案ではなかろうかなと思っているところでございます。
○谷津委員　確かに、あそこの山小屋に泊まれる収容人員が二千三百人だというのは私どもも承知をしておるわけであります。そして、今予約制で泊めるようにするということでありますけれども、問題は、山小屋でおふろへ入るとそのおふろの水が非常に汚染をするということで、おふろもやめようかということで今やめているようですね。そういうやり方、あるいはまた、予算をつけていただきまして、旅館からパイプをつなぎまして、要するに湿地帯の方に入らないでそのまま沢に落とすというふうなやり方もしておりまして、いろいろと対策を打っておられるのはよくわかるわけでありますが、私に言わせてもらえるならば、まず、お客が来る、観光客が来る、それがためにこういった対策を打つということで、いわゆる何か都市型の下水のような考え方でやっているわけです。いわゆる自然を保護するという大前提のもとのやり方とはちょっとほど遠い感じがするのですけれども、局長はその辺のところ、どう考えていますか。
○伊藤（卓）政府委員　これはなかなか難しいところでございまして、先ほど先生もお触れいただきましたように、山小屋においては、収容力の凍結とかあるいはおふろを使わせないというようなことで対応しているわけですけれども、実際に一万五千人もの人が集中したような場合に、ごみとか、特にし尿でございますね、これを出すなというわけにいかないわけで、これを出されることを前提に何らかの処理は必要だということで、公衆トイレとかの整備はもう必要不可欠だろう。むしろ、それをほっておけば、いろいろなところに散乱をし、あるいは自然の中に落とされまして、かえって生態系への影響がさらに増すということも考えられますので、最小限のそういった対応はせざるを得ないのではないか。
　ただ、基本はやはり自然をどう守るか、脆弱な湿原をどう守るかということにおいて、先ほど先生お触れいただきましたように、排水処理を総合的にやるにしても別のところにパイプラインで運んで捨てるという、やり方としてはちょっと回りくどいのですけれども、そういう手法をとらざるを得ないのではないかなと思っております・
○谷津委員　非常に交通の便がよくなったものですから、ハイキングぐらいの気持ちで来る方が多くて、この前私が行ってみましても、最近はハイヒールで来るのですね。非常にその辺の公園を歩くというふうな雰囲気です。ですから、これはモラルの問題にもなるわけですが、私どもは、ごみの持ち帰り運動なんかやりまして、いろいろなビニールの袋なんか渡して持ち帰ってくれとやると、そのビニールの袋そのものを今度は逆に捨てていくのですね。そういうこともありまして、私どももこれは非常に困ったものだというふうには考えておるわけです。
　一つの案として私考えるのですが、これだけの観光客が来るのであるならば、これを制限しろといったって非常に難しいと思いますよ。ですから、案内人というのですか、きちっと尾瀬のことを説明しながら、あるいはまた、そういった汚染の問題等も、干渉するという言い方はちょっと言い過ぎかもしれませんが、そういうふうな面で案内人をつけるとか、まあ水先案内人じゃないですけれども、何かそういう方法もあろうかと思うのですが、そういう面については環境庁は何か考えたことないでしょうか。
　　　　〔委員長退席、鈴木（恒）委員長代理着席〕
○伊藤（卓）政府委員　実は、尾瀬に限らないことでございますけれども、自然公園の利用のあり方、利用される方についてはこれをぜひ身につけていただきたいと思うわけでございます。自然公園を利用される方がその場に臨んで、やはりそこから何かを学んでいただくというのが基本でございますから、今先生おっしゃるように、我々、自然解説活動と言っていますけれども、自然解説活動ということで専門家なりボランティアの指導を得る必要があるんじゃないか、そういう楽しみ方というのを旅の中に加えていただくという必ｗ要があるんじゃないかと思っておりまして、自然解説活動を行いますパークボランティアというものの養成を図っているところでございます。
　尾瀬地区におきましても、利用者の集中する時期には約四十名のボランティアが自然に関するガイド活動をやっております。団体利用の方でも、あらかじめ御運絡いただければガイド役としてそれをつけるという方法は講じておりますけれども、そういったものがどこまで知られているか、もっとそういったことをきちんと、例えば観光会社と連携をとった形で必ずつけるようにするとか、それからこれは都市の、例えば桂離宮みたいなああいうところの営造物のものとはちょっと違いますけれども、何人がずっまとめてガイドするということになれば、行った方もそれなりに満足して帰ってもらう、それが次からの行動につながってくるんじゃないかというのを期待できるものですから、まさに先生のおっしゃるようなことを拡充していきたいと考えております。
　　　　〔鈴木（恒）委員長代理退席、塩谷委員長代理着席〕
○谷津委員　ですから、桂離宮の話じゃないですけれども、ああいうふうにきちっとして団体行動の中で説明を聞きながら進むというやり方、これは尾瀬に絶対必要だと私は思っているのです。今のままでいきますと、貴重な植物がもう本当に危機に瀕しているところも随分あるのですね。ですから、そういうのを義務づける、あるいはまた、そういうガイドをちゃんと置くことによって団体を入れていくということをやれば、これはできないことはないと思うのです。要求、希望があったならばつけるのではなくて、そのガイドがなければ入っていけないというふうなことならば、私はこれは可能だと思うのですが、その辺のところを踏み切れないですか。