Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
平成十四年六月二十四日（月曜日）
　　　午後零時三十分開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　六月十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　松田　岩夫君　　　　　西銘順志郎君
　六月二十一日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　羽田雄一郎君　　　　　榛葉賀津也君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　山崎　正昭君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　岩城　光英君
　　　　　　　　　　　　　　　　溝手　顕正君
　　　　　　　　　　　　　　　　森山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　郡司　　彰君
　　　　　　　　　　　　　　　　簗瀬　　進君
　　　　　　　　　　　　　　　　荒木　清寛君
　　　　　　　　　　　　　　　　畑野　君枝君
　　　　　　　　　　　　　　　　松岡滿壽男君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　大仁田　厚君
　　　　　　　　　　　　　　　　小斉平敏文君
　　　　　　　　　　　　　　　　小林　　温君
　　　　　　　　　　　　　　　　鶴保　庸介君
　　　　　　　　　　　　　　　　西銘順志郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　野上浩太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　南野知惠子君
　　　　　　　　　　　　　　　　松山　政司君
　　　　　　　　　　　　　　　　榛葉賀津也君
　　　　　　　　　　　　　　　　福山　哲郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤井　俊男君
　　　　　　　　　　　　　　　　本田　良一君
　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　修一君
　　　　　　　　　　　　　　　　沢　たまき君
　　　　　　　　　　　　　　　　池田　幹幸君
　　　　　　　　　　　　　　　　大江　康弘君
　　　　　　　　─────
　　　　　　　議長　　　　　　　倉田　寛之君
　　　　　　　副議長　　　　　　本岡　昭次君
　　　　　　　　─────
　　　副大臣
　　　　　　　内閣府副大臣　　　松下　忠洋君
　　　　　　　内閣府副大臣　　　村田　吉隆君
　　　　　　　総務副大臣　　　　佐田玄一郎君
　　　　　　　法務副大臣　　　　横内　正明君
　　　　　　　財務副大臣　　　　尾辻　秀久君
　　　　　　　厚生労働副大臣　　狩野　　安君
　　　　　　　国土交通副大臣　　佐藤　静雄君
　　　事務局側
　　　　　　　事務総長　　　　　川村　良典君
　　　　　　　事務次長　　　　　石堂　武昭君
　　　　　　　議事部長　　　　　阿部　隆洋君
　　　　　　　委員部長　　　　　和田　　征君
　　　　　　　記録部長　　　　　山口　俊史君
　　　　　　　警務部長　　　　　中村　嘉壽君
　　　　　　　庶務部長　　　　　大場　敏彦君
　　　　　　　管理部長　　　　　高山　達郎君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○情報公開審査会委員の任命同意に関する件
○預金保険機構理事長及び同理事の任命同意に関
　する件
○公正取引委員会委員長及び同委員の任命同意に
　関する件
○公害等調整委員会委員長及び同委員の任命同意
　に関する件
○日本放送協会経営委員会委員の任命同意に関す
　る件
○中央更生保護審査会委員長の任命同意に関する
　件
○労働保険審査会委員の任命同意に関する件
○土地鑑定委員会委員の任命同意に関する件
○本会議における議案の趣旨説明聴取及び質疑に
　関する件
○本会議における調査会の中間報告に関する件
○本日の本会議の議事に関する件

　　　　─────────────
○委員長（山崎正昭君）　ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
　まず、情報公開審査会委員、預金保険機構理事長及び同理事、公正取引委員会委員長及び同委員、公害等調整委員会委員長及び同委員、日本放送協会経営委員会委員、中央更生保護審査会委員長、労働保険審査会委員並びに土地鑑定委員会委員の任命同意に関する件を議題といたします。
　副大臣の説明を求めます。まず、内閣府副大臣松下忠洋君。
○副大臣（松下忠洋君）　情報公開審査会委員の住田裕子君は任期途中ではありますが本年六月三十日の辞任を希望しているため、同君の補欠として高木佳子君を任命いたしたく、また、本年十月一日施行予定の独立行政法人等の保有する情報の公開に関する法律により増員される三人の委員として新村正人君、園マリ君及び藤原静雄君の三君を任命いたしたいので、行政機関の保有する情報の公開に関する法律第二十三条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
　以上でございます。
○委員長（山崎正昭君）　次に、内閣府副大臣村田吉隆君。
○副大臣（村田吉隆君）　預金保険機構理事長松田昇君は六月二十日に任期満了となり、また、同理事の花野昭男君は六月二十五日に任期満了となりますが、理事長として松田昇君を再任いたしたく、また、理事花野昭男君の後任として渡辺達郎君を任命いたしたいので、預金保険法第二十六条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに御同意いただけますようよろしくお願いいたします。
○委員長（山崎正昭君）　次に、総務副大臣佐田玄一郎君。
○副大臣（佐田玄一郎君）　公正取引委員会委員長根來泰周君は七月三十日定年となり、委員の糸田省吾君は六月三十日任期満了となりますが、根來泰周君の後任として竹島一彦君を、糸田省吾君の後任として三谷紘君を任命いたしたいので、私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律第二十九条第二項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　次に、公害等調整委員会委員長川嵜義徳、常勤委員の長崎護及び非常勤委員の平石次郎の三君は六月三十日任期満了となりますが、川嵜義徳君の後任として加藤和夫君を、長崎護君の後任として堺宣道君を任命し、平石次郎君は再任いたしたいので、公害等調整委員会設置法第七条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　次に、日本放送協会経営委員会委員鳥井信一郎君は四月十日に辞任しましたが、鳥井信一郎君の後任として武田國男君を任命いたしたいので、放送法第十六条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願い申し上げる次第であります。
○委員長（山崎正昭君）　次に、法務副大臣横内正明君。
○副大臣（横内正明君）　中央更生保護審査会委員長増井清彦君は六月二十六日任期満了となりますが、その後任として松浦恂君を任命いたしたく、犯罪者予防更生法第五条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願い申し上げます。
○委員長（山崎正昭君）　次に、厚生労働副大臣狩野安君。
○副大臣（狩野安君）　労働保険審査会委員の松本康子君は六月三十日に任期満了となるので、その後任として中島芙美子君を任命いたしたく、労働保険審査官及び労働保険審査会法第二十七条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　以上、労働保険審査会の国会同意人事につき、何とぞ、速やかに御審議いただくようお願いいたします。
○副大臣（佐藤静雄君）　土地鑑定委員会委員黒川弘、安藝哲郎、佐藤實、瀬古美喜、高山朋子及び平井宜雄の六君は七月四日任期満了となりますが、黒川弘、安藝哲郎、瀬古美喜及び高山朋子の四君を再任し、佐藤實、平井宜雄の二君及び平成十三年十二月十九日死亡の清水幹雄君の後任として増田修造、能見善久及び中島康典の三君を任命いたしたいので、地価公示法第十五条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○委員長（山崎正昭君）　ただいま説明の人事案件について、これより採決を行います。
　まず、情報公開審査会委員のうち高木佳子君及び園マリ君、日本放送協会経営委員会委員、中央更生保護審査会委員長、労働保険審査会委員並びに土地鑑定委員会委員のうち増田修造君、中島康典君、瀬古美喜君、高山朋子君及び能見善久君の任命について同意を与えることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山崎正昭君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　次に、情報公開審査会委員のうち新村正人君及び公害等調整委員会委員の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（山崎正昭君）　多数と認めます。よって、本件は同意を与えることに決定いたしました。
　次に、情報公開審査会委員のうち藤原静雄君、預金保険機構理事長、公正取引委員会委員並びに土地鑑定委員会委員のうち黒川弘君及び安藝哲郎君の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（山崎正昭君）　多数と認めます。よって、本件は同意を与えることに決定いたしました。
　次に、預金保険機構理事及び公正取引委員会委員長の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（山崎正昭君）　多数と認めます。よって、本件は同意を与えることに決定いたしました。
　次に、公害等調整委員会委員長の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（山崎正昭君）　次に、本会議における議案の趣旨説明聴取及び質疑に関する件を議題といたします。
　本件につきましては、理事会において協議いたしました結果、衆議院から送付されました健康保険法等の一部を改正する法律案につき、本日の本会議においてその趣旨説明を聴取するとともに、自由民主党・保守党一人十分、民主党・新緑風会一人十五分、公明党、日本共産党及び国会改革連絡会（自由党・無所属の会）各々一人十分の質疑を順次行うことに大方の意見が一致いたしました。
　理事会申合せのとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（山崎正昭君）　次に、本会議における調査会の中間報告に関する件を議題といたします。
　去る十二日、共生社会に関する調査会長から共生社会に関する調査の中間報告書が提出されました。
　つきましては、本日の本会議において、調査会長から報告を聴取することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（川村良典君）　御説明申し上げます。
　本日の議事は、最初に、国家公務員等の任命に関する件でございます。情報公開審査会委員外七件計二十一名の任命に関する同意についてお諮りいたします。採決は、お手元の資料のとおり九回に分けて押しボタン式投票をもって行います。
　次に、日程第一　健康保険法等の一部を改正する法律案（閣法第四六号）の趣旨説明でございます。坂口厚生労働大臣から趣旨説明があり、これに対し、中島眞人君、今井澄君、風間昶君、小池晃君、森ゆうこ君の順にそれぞれ質疑を行います。
　次に、共生社会に関する調査の中間報告でございます。まず、中間報告を聴取することを異議の有無をもってお諮りいたしました後、共生社会に関する調査会長が報告されます。
　以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約二時間十五分の見込みでございます。
○委員長（山崎正昭君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午後零時四十二分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
平成十四年六月二十一日（金曜日）
　　　　—————————————
　議事日程　第三十五号
　　平成十四年六月二十一日
　　　　午後一時開議
　第一　健康保険法等の一部を改正する法律案（内閣提出）
　第二　健康増進法案（内閣提出）
　　　　—————————————
○本日の会議に付した案件
　日程第一　健康保険法等の一部を改正する法律案（内閣提出）
　日程第二　健康増進法案（内閣提出）
　議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案（熊谷弘君外九名提出）

　　　　午後一時八分開議
○議長（綿貫民輔君）　これより会議を開きます。
　　　　　————◇—————
　日程第一　健康保険法等の一部を改正する法律案（内閣提出）
　日程第二　健康増進法案（内閣提出）
○議長（綿貫民輔君）　日程第一、健康保険法等の一部を改正する法律案、日程第二、健康増進法案、右両案を一括して議題といたします。
　委員長の報告を求めます。厚生労働委員長森英介君。
　　　　—————————————
　健康保険法等の一部を改正する法律案及び同報告書
　健康増進法案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔森英介君登壇〕
○森英介君　ただいま議題となりました両案について、厚生労働委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　まず、健康保険法等の一部を改正する法律案について申し上げます。
　本案は、医療保険制度の安定的な運営を図るため、所要の措置を講じようとするもので、その主な内容は、
　第一に、健康保険について、本人等の一部負担金を三割負担とするとともに、外来薬剤一部負担金を廃止すること。ただし、七十歳以上の者は一割負担、一定以上の報酬を有する七十歳以上の者及び三歳未満の者は二割負担とすること。また、保険料について総報酬制を導入するほか、政府管掌健康保険の保険料率を千分の八十二とするとともに、少なくとも二年ごとに保険料率の見直しを行うこと。
　第二に、老人医療について、対象者を現行の七十歳以上から七十五歳以上に、老人医療費に対する公費負担割合を三割から五割に、いずれも五年間で段階的に引き上げること。また、一部負担金の一割負担の徹底を図るとともに、一定以上の所得を有する者は二割負担とすること。
　第三に、国民健康保険について、一部負担金を健康保険と同様に改正するほか、財政基盤の強化等の措置を講ずること。
　第四に、この法律は、平成十四年十月一日から施行することとし、一部負担金の三割負担、薬剤一部負担金の廃止及び総報酬制に関する事項等は平成十五年四月一日から施行すること。なお、医療保険の給付割合については将来にわたり七割を維持することとするほか、医療保険制度の体系のあり方、新しい高齢者医療制度の創設及び診療報酬の体系の見直しに関する基本方針を平成十四年度中に策定し、これに基づき所要の措置を講ずることを初め、医療保険制度に関する諸課題について改革を進めること。
等であります。
　次に、健康増進法案について申し上げます。
　本案は、我が国における高齢化の進展及び疾病構造の変化に伴い、国民の健康の増進の重要性が増大していることを踏まえ、国民の健康の増進を図るために必要な措置を講じようとするもので、その主な内容は、
　第一に、国民の健康の増進の総合的な推進を図るために、厚生労働大臣は基本方針を、都道府県は都道府県健康増進計画を定めるものとし、市町村は市町村健康増進計画を定めるよう努めるものとすること、
　第二に、健康保険法その他の関係法令に基づき行われる健康診査の実施等に関する共通の指針を定めるものとすること、
　第三に、多数の者が利用する施設の管理者は、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならないこととすること
等であります。
　両案は、去る四月十九日の本会議において趣旨説明が行われ、同日本委員会に付託されました。
　本委員会では、四月二十四日に坂口厚生労働大臣から提案理由説明を聴取し、二十六日から質疑に入り、六月十一日には参考人から意見を聴取し、また、十三日には愛知県及び栃木県に委員を派遣し、健康保険法等の一部を改正する法律案について意見を聴取するなど審査を行い、去る十四日に質疑を終局し、採決の結果、両案はいずれも賛成多数をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（綿貫民輔君）　両案につき討論の通告があります。順次これを許します。三井辨雄君。
　　　　〔三井辨雄君登壇〕
○三井辨雄君　民主党の三井辨雄でございます。
　私は、民主党・無所属クラブを代表して、ただいま議題となりました健康保険法等の一部を改正する法律案及び健康増進法案について、法案の内容はもとより、森英介厚生労働委員長を初めとする与党三党の強行採決に対し、強く反対する立場から討論を行います。（拍手）
　先週六月十四日、厚生労働委員会が野党不在のまま開会されるという異常な状況の中で、自民、公明、保守の与党三党は、健保法など医療関連法案を強行採決する暴挙に出ました。
　委員会運営を公正中立に行うべき森英介厚生労働委員長の責任は、極めて重大であります。
　当日の速記録を見れば、森委員長の発言や採決部分は「聴取不能」となっております。正規の採決が行われていないのは、一目瞭然であります。国民の声に聞く耳を持たない厚生労働委員長、あなたの良心は痛んでないでしょうか。反対討論の冒頭に当たり、この点を厳しく指摘するものであります。
　さて、健保法など医療関連法案は、国民の健康や生活に直接影響する、大変重要な法案であります。まず、政府・与党は、改正内容を国民に対して丁寧に説明し、幅広く議論を深める基本的な責任があります。にもかかわらず、審議時間を何時間消化したとか、前回改正の審議時間は超えたなどと、ひたすら時計の針ばかりを気にして、十分に審議を尽くしてはおりません。
　二年前のきょう、六月二十一日を思い出してください。時あたかも総選挙の最終盤、二十一世紀の国政を担うべく、熱い熱いへ政治への思いを持って、激しく厳しい選挙戦を戦いました。
　私は、選挙戦を通じて、医療、福祉、介護の問題に真っ先に取り組み、利用者負担がふえないように何とか制度を変えたい、そう言い続けてまいりました。
　しかしながら、私が衆議院議員として初めて携わった法案は、皮肉にも、二年前の健保法、医療法改正でありました。そのときも、自民党中心の与党は、抜本的な改革案を示さないまま、高齢者にわかりにくい、負担増だけ押しつける改正案を強行採決したのであります。わずか二年前のことを既にお忘れでしょうか。
　なぜ、医療関連法案の国会審議で、こんな愚かなことが幾度となく繰り返されるのでしょうか。国会は真摯な議論をする場であります。一方的な審議の打ち切り、なりふり構わぬ強行採決、こうしたことがたびたび繰り返されると、国会審議が形骸化されるだけでなく、国会議員みずからが、民主主義を否定する、議会の自殺行為を犯しているのだということに与党は早く気づいていただきたいと思います。
　私は、民主党を初め野党が衆議院議長に申し入れたとおり、委員会採決の無効と撤回を要求し、与党に対し厳粛なる反省を求めるものでございます。（拍手）
　民主党は、政府案に対して、二つの議員立法を提案いたしました。一つは、患者の権利法案であります。真の医療制度改革への第一歩であります。また、失業者の医療保険負担を軽減する法案は、景気低迷、リストラの不安にあえぐ国民の生活安定と安心を担保することのできる、すぐれた緊急措置の法案であると自負しております。多くの国民から期待されている民主党の議員立法のさらなる審議、採決を強く求めるものであります。
　さて、政府案に反対する主な理由を申し述べます。
　反対する第一の理由は、今回の健保法まで、小泉総理が厚生大臣として行った九七年の改正、前回、二〇〇〇年の改正を含め、この五年間で三回も改正案を出していながら、すべて、医療の抜本改革を先送りし、患者、国民に負担増だけを押しつけてきた本末転倒の法案だからであります。
　この間、政府・与党では、改革失敗の反省もなく、同じことを繰り返し、もはや自民党政権に医療制度改革ができないことが明々白々となりました。即刻、私たちに政権の座を明け渡し、真に国民のための医療制度改革の実現を急がなければなりません。（拍手）
　反対する第二の理由は、小泉総理の言う、患者負担三割導入が抜本改革につながるという論理が、六十時間以上審議しても、一向に明らかにならない点であります。
　私の事務所には、いまだに、全国各地の患者さん、医療機関を初め、サラリーマンや高齢者の皆さんから、三割負担は納得できない、健保法は廃案にしてほしいという要請が次々と届いております。政府案が国民の理解を全く得ていないことを、はっきりと証明しているじゃありませんか。
　今回、健康増進法案も審議されましたが、まるで健保法の付録のような間に合わせの内容で、議論に値しないものであります。むしろ健康基本法的な、しっかりした法律を制定するべきではないでしょうか。
　小泉総理、あなたが改革を実現できる、万に一つの可能性があるとするなら、総理が昨年絶叫していたように、みずから自民党をぶっ壊し、解散・総選挙を断行して、従来の既得権益構造をなくすことであります。
　総理は、今回の法案提出に当たり、患者、保険者、医療機関に対して、三方一両損という言葉を繰り返し繰り返し使ってまいりました。これは、国民に対する痛みの強要であります。今や、小泉内閣の支持率は三十数％台まで凋落いたしました。あなたは、国民からもそっぽを向かれた四面楚歌の状態にあることをつけ加えて、健保法並びに医療関連法案に対する反対討論といたします。（拍手）
○議長（綿貫民輔君）　鈴木俊一君。
　　　　〔鈴木俊一君登壇〕
○鈴木俊一君　私は、自由民主党、公明党及び保守党を代表して、ただいま議題となっております健康保険法等の一部を改正する法律案及び健康増進法案に対して、賛成の立場から討論をいたします。（拍手）
　現在、急速な高齢化の進展とバブル崩壊後の経済の低迷の中で、国民の将来に対する不安はかつてなく高まっております。こうした国民の不安を解消し、国民すべてが安心して暮らすことができる社会を実現することは、今、政治に求められている重要な責務であります。
　医療、年金といった社会保障制度は、国民の安心を支える基盤であります。我が国は、国民皆保険、国民皆年金という世界に誇るべき制度をつくり上げてきましたが、今世紀、いまだ経験したことのない少子高齢社会を迎える中で、このすぐれた制度を堅持し、長寿国家にふさわしいものへと再構築していかなければなりません。
　このため、私どもは、平成九年以来、医療制度の抜本改革の実現に向けて、診療報酬や薬価制度、高齢者の患者負担や病床区分の見直しなどの改革を進め、長年の課題であった薬価差の解消や薬剤比率の低下を実現するなど、それぞれ、成果を着実に上げてまいりました。
　今回、政府から提案された二法案は、これまでの改革の実績を踏まえ、医療保険制度についてさらに思い切った改革を行い、将来にわたりその持続可能性を確保するとともに、健康づくりや疾病予防を積極的に推進するための体制づくりを行うものであります。
　まず、健康保険法等の一部を改正する法律案でありますが、給付率の七割への統一など、各世代・制度を通じた給付と負担の見直しを行うこととしております。こうした見直しにより、公平でわかりやすい給付体系の実現が図られるとともに、医療保険制度の将来像についての検討を進めるための素地が整備されることとなると考えております。
　なお、患者負担の見直しに際しては、所得の低い方については、高額療養費の自己負担限度額を据え置くとともに、高齢者については、負担軽減措置の対象者の範囲を大幅に拡充するなど、適切な配慮が行われているものと考えます。
　また、高齢者医療制度については、対象年齢や公費負担割合の引き上げを行うなど、制度創設以来の思い切った改革を行うこととしております。これは、保険者の財政を圧迫する拠出金の縮減を図るものであり、ぜひとも実現する必要があると考えております。
　さらに、国民健康保険制度については、低所得者を多く抱える保険者を支援する制度の創設などの措置を講じることとしており、こうした措置により、国民皆保険の最後の受け皿である国民健康保険制度の財政基盤の強化が図られるものと考えております。
　同時に、今回の法案においては、医療保険制度の体系のあり方、新しい高齢者医療制度の創設、診療報酬の体系の見直しなどの諸課題について、年限を区切って検討を進めることが定められております。高齢化のピークを迎える将来においても、医療保険制度の安定的な運営を確保し、国民が安心して医療を受けられるようにしていくためには、今こそ、このような思い切った改革を断行していくことが必要であります。
　このように、今回の法案は、医療制度の抜本改革を強力に推進するものであり、国民の皆様に御負担のみをお願いするものではありません。安心の基盤である医療制度を子や孫の世代にまで引き継いでいくためには、何としても成立を図らなければならないと考えております。
　次に、健康増進法案についてであります。
　健康づくりは一人一人の国民が主体的に取り組む課題でありますが、生活習慣病に苦しむ国民がふえている今日、疾病予防や健康づくりに対する社会全体としての支援を強化することが不可欠であります。今回の法案は、これに正面から取り組む初めての法律として、大変意義のあるものと考えております。
　この法案では、国民の健康増進に関する基本方針及び各種の健診に共通する指針の策定が定められており、健康づくりに取り組みやすい環境の整備を、政府を初め社会全体で推進する内容となっております。
　また、市町村等による健康増進計画の策定についても法制化されており、住民の参加のもとに、地域の実情に合った健康づくりが推進されるものと考えております。
　以上申し述べましたとおり、今回の二法案は、国民にとってかけがえのない医療保険制度を将来にわたり揺るぎないものとするとともに、国民の健康の増進を図るための環境を整備するために、必要不可欠なものであると考えております。
　もとより、医療制度の抜本改革は、今回の改正だけで達成されるものではありません。引き続き、連立与党・政府が協調して、広く国民の御意見を承りながら、さらなる改革の実現に邁進する決意であることを申し上げて、私の賛成討論を終わります。（拍手）
○議長（綿貫民輔君）　投票の結果を事務総長から報告させます。
　　　　〔事務総長報告〕
　投票総数　四百五
　　可とする者（白票）　　　　　　二百八十一
　　否とする者（青票）　　　　　　　百二十四
　　　　〔拍手〕
○馳浩君　議事日程追加の緊急動議を提出いたします。
　熊谷弘君外九名提出、議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案を議題とし、委員長の報告を求め、その審議を進められることを望みます。
○議長（綿貫民輔君）　御異議なしと認めます。よって、日程は追加されました。
　　　　—————————————
　議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案（熊谷弘君外九名提出）
○議長（綿貫民輔君）　議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。議院運営委員長鳩山邦夫君。
　　　　—————————————
　議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔鳩山邦夫君登壇〕
○鳩山邦夫君　ただいま議題となりました議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案につきまして、議院運営委員会における審査の経過並びに結果を御報告申し上げます。
　本決議案は、去る三月十二日に提出され、同日本委員会に付託されました。
　委員会では、同月二十日に提出者高木義明君から趣旨の説明を聴取し、同日及び五月十四日に質疑を行いました。両日の質疑に際し、それぞれ質疑終局の動議が提出されましたが、否決されたため、その取り扱いについて、理事会で慎重に協議を重ねてまいりました。
　その結果、本日、本決議案の質疑を終局し、討論、採決の結果、本決議案は全会一致をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　以上、御報告申し上げます。
　　　　—————————————
○議長（綿貫民輔君）　起立総員。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　　　　　————◇—————
○議長（綿貫民輔君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後一時四十九分散会
　　　　　————◇—————
　出席国務大臣
　　　　　　　　厚生労働大臣　　坂口　　力君
平成十四年六月二十一日（金曜日）
　　　　正午開議
　出席委員
　　　委員長　鳩山　邦夫君
　　　理事　大野　功統君　理事　小坂　憲次君
　　　理事　米田　建三君　理事　小此木八郎君
　　　理事　馳　　　浩君　理事　高木　義明君
　　　理事　上田　清司君　理事　長浜　博行君
　　　理事　東　　順治君
　　　　　　伊藤信太郎君　　　　上川　陽子君
　　　　　　桜田　義孝君　　　　林　省之介君
　　　　　　福井　　照君　　　　三ッ林隆志君
　　　　　　大石　尚子君　　　　奥田　　建君
　　　　　　金子善次郎君　　　　手塚　仁雄君
　　　　　　丸谷　佳織君　　　　都築　　譲君
　　　　　　児玉　健次君　　　　日森　文尋君
　　　　　　小池百合子君
　　　　…………………………………
　　　議長　　　　　　　　　　　綿貫　民輔君
　　　副議長　　　　　　　　　　渡部　恒三君
　　　議員　　　　　　　　　　　高木　義明君
　　　議員　　　　　　　　　　　上田　清司君
　　　議員　　　　　　　　　　　長浜　博行君
　　　議員　　　　　　　　　　　都築　　譲君
　　　議員　　　　　　　　　　　児玉　健次君
　　　議員　　　　　　　　　　　日森　文尋君
　　　事務総長　　　　　　　　　谷　　福丸君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
六月二十一日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　三井　辨雄君　　　　　奥田　　建君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　奥田　　建君　　　　　三井　辨雄君
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案（熊谷弘君外九名提出、決議第三号）
　本日の本会議の議事等に関する件

　　　　　――――◇―――――
○鳩山委員長　これより会議を開きます。
　まず、本日の議事日程第一及び第二の両案に対し、自由民主党の鈴木俊一君、民主党・無所属クラブの三井辨雄君から、それぞれ討論の通告があります。
　討論時間は、おのおの十分以内とするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○鳩山委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決定いたしました。
　なお、採決は、一括して記名投票をもって行います。
　　　　―――――――――――――
○鳩山委員長　次に、熊谷弘君外九名提出の議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案を議題といたします。
　本決議案は、既に、去る三月二十日及び五月十四日に質疑を行っております。
　質疑の申し出がありませんので、本決議案に対する質疑は終局いたしました。
　これより討論に入ります。
　討論の申し出がありますので、順次これを許します。大野功統君。
○大野（功）委員　私は、自由民主党を代表いたしまして、ただいま議題となっております議員鈴木宗男君の議員辞職勧告決議案について、賛成の討論を行わせていただきます。
　まず申し上げたいのは、議員辞職勧告決議案について、安易に国会決議をもって議員の身分を奪おうとすることには憲法解釈上疑義があるとの我が党の考え方には変わりはありません。
　しかしながら、本年三月十九日、我が党は、一歩踏み込んで、今後明白かつ重大な違法行為が明らかになった場合には、議員辞職勧告決議案の本会議上程を行うことを可能にすることを確認いたしました。すなわち、今日、政治家には高い倫理観と政治活動の廉潔性が求められており、国会議員の刑事責任が問われる事態となった段階から我が党として対応していこう、こういう趣旨であります。
　したがって、今回、鈴木宗男議員の逮捕許諾請求が国会により認められ、逮捕された事態を受けまして、総合的に政治判断した結果、我が党は、鈴木宗男議員の辞職勧告決議案に賛成するものであります。
　以上であります。
○鳩山委員長　長浜博行君。
○長浜委員　民主党・無所属クラブの長浜博行でございます。
　民主党・無所属クラブを代表して、議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案に賛成の立場から討論をいたします。
　前議院運営委員長であった者の議員辞職勧告決議案をこの場でやらなければならないということに重い意味を感じております。
　鈴木宗男さんとは、前議院運営委員長になられる前に、政治倫理の確立及び公職選挙法改正に関する特別委員会で、与党、野党の理事として、一緒に仕事をさせていただきました。
　平成十二年の十一月十日、つまり一年半ほど前に、あっせん利得処罰法案を、本会議で私が野党四党を代表して討論をさせていただきました。この法案は、いわゆる口きき政治を解消しようとするためにつくられた法案でありましたが、この議論の過程の中においても、この法案の持つ保護法益であるところの政治公務員の廉潔性あるいはこれに対する国民の信頼、こういったものを阻害する要因と思われた、皮肉なことに、今回逮捕の容疑となったあっせん収賄罪と同様に、請託を犯罪の構成要件から与党の方は抜かせられない、これを入れておかなければならないという議論を随分されていた記憶を今生々しく思い出すわけであります。また、いわゆる職務権限論、「その権限に基づく影響力を行使して」、こういう表現にこだわられていたことも思い出すわけであります。
　御承知のように、犯罪の主体からわざわざ私設秘書を除外したということは、今国会で、与党の皆様もお気づきになられて、善処が図られたわけであります。
　そういったことで、浅からぬ縁といいますか、一緒にお仕事をさせていただいた鈴木宗男さん、今回、疑惑のデパートとか総合商社とかいう言われ方も残念ながらされました。我が党の調査では、百件を超える疑惑がまだ挙げられており、また、予算委員会の証人喚問における偽証の問題を含め、再喚問要求も拒否され続けてまいりました。
　そしてまた、重要なことは、ブロック比例名簿第一位という、全国的に見れば、ザ・自民党というふうに自称された、党員資格を停止された方もいらっしゃるようでありますが、いわゆるその地域のミスター自民党として活動された方が、離党によって果たしてその責任を免れるものであろうかという疑問もあるわけであります。一連の党内手続により全国民に対して幕引きというわけにはならないのではないかなというふうに思います。
　また、三権分立の原則からいえば、司法の判断で議員が逮捕されたからということではなくて、良識の府としての立法府の責任と名誉のためにも、もっと早い時期に、我が党を初めとする野党の各党の要求どおりに本決議案を本会議に上程すべきであったのではないかなということを今さらのように痛感をいたしております。
　憲法論の観点からの議論もありましたけれども、あえて申し上げれば、法的拘束力を持たないという意味からも、院としての良識を、自発的、積極的意味でも国民の皆さんに示すべきであったのではないかなというふうに思います。
　最後に、本決議案が本会議に上程されるのは本院史上初めてということであり、本院に籍を持つ者の一人として、極めて残念かつ遺憾、悲しく思っていることを付言し、私の賛成討論といたします。
○東（順）委員　公明党の東順治であります。
　私は、鈴木宗男君の議員辞職勧告決議案に対しまして、賛成の立場から討論を行うものでございます。
　公明党は、議員辞職勧告決議案に対しましては、一つ、議員の出処進退はみずから決すべきである、二つ、刑事訴追を受ける等、明白かつ重大な違法行為があった場合は厳しい態度で臨む、三つ、議員に対する疑惑の段階で、数を頼んでの辞職勧告は慎重であるべきだ、この三点をその判断基準としてこれまで対処をしてまいりました。
　この認識を踏まえて、三月二十日の鈴木君の議員辞職勧告決議案をめぐっての当委員会の議論では、私は、鈴木宗男君は司直の捜査や刑事訴追を受けておらず、いまだ疑惑の段階であり、この決議案の上程は時期尚早として慎重を期しました。
　しかし、その後、国後島の友好の家建設をめぐり、鈴木君の公設第一秘書らが偽計業務妨害の疑いで逮捕されるという、これまでとは異なる新たな事態に発展し、これに対しては、秘書に対する監督責任は無論のこと、鈴木君自身の政治的道義的責任は非常に重く、明白かつ重大な違法行為にも匹敵するものとして、五月十四日の当委員会において、我が党はこの決議案上程に対して賛成の立場をとったことは、御承知のとおりでございます。
　その後、捜査当局の調べはさらに進みまして、鈴木君の後援企業やまりんの依頼を受け、鈴木君が、国有林無断伐採事件の行政処分で不利益をこうむらないよう林野庁に働きかけた見返りに、同社関係者から五百万円を受け取ったとするあっせん収賄容疑によって、六月十七日、鈴木君に対して、東京地裁より逮捕許諾請求が衆議院に提出されるに至った次第であります。
　これを受けて、一昨日の本会議では逮捕許諾請求が全会一致で認められ、鈴木宗男君本人の逮捕という極めて重大な事態に至りました。このことは、院の権威をいたく失墜させるのみならず、国民の政治への不信をなお一層募らせる結果となったのであります。鈴木君の政治的道義的責任は極めて重いと言わざるを得ません。
　この事態を受けてもなお鈴木君が議員の身分にとどまる以上は、冒頭に申し上げた三点の判断基準の一つであります明白かつ重大な違法行為に当たるため、我が党は、本辞職勧告決議案には賛成をしなければなりません。
　政治倫理綱領には、「われわれは、国民の信頼に値するより高い倫理的義務に徹し、政治不信を招く公私混淆を断ち、清廉を持し、かりそめにも国民の非難を受けないよう政治腐敗の根絶と政治倫理の向上に努めなければならない。」と高らかにうたわれております。
　国民より選挙によって選出をしていただき、国事に携わる国会議員という、その重い立場の意味に思いをいたすとき、私は、辞職勧告決議案というものが上程されることそれ自体に、正直、じくじたる思いを禁じ得ません。本院議員鈴木宗男君は、みずから招いた政治不信の重大さによくよく思いをいたし、議員辞職勧告決議案によらずとも、潔く議員辞職をみずから決断してほしいと、今このときもなお強く願いつつ、私は、議員辞職勧告決議案に賛成をするものであります。
○都築委員　自由党の都築譲です。
　私は、本決議案に賛成の立場から討論を行います。
　本件については、既に二度にわたり賛成の見解を表明してまいりましたが、本日、議員辞職勧告決議案が本会議に上程され、採決に付されることは、まことに意義深いものと考えます。
　憲法でその身分を保障された国会議員に対し、同僚たる各議員が辞職を勧告することは、たとえその決議に拘束力は伴わないとはいえ、政治に対する信頼が地に落ちた今日、極めて重い意味を持つものであります。しかし、人を問うことは、また、みずからを問うことであります。国会議員としての自覚や責任、行動、見識が、公正な政治を期待する国民からゆだねられたその一票にみずから恥なきか、心して投票に参加したいと思います。
　以上です。
○児玉委員　日本共産党の児玉健次です。
　私は、日本共産党を代表して、議員鈴木宗男君の議員辞職勧告決議案を本日の本会議に上程することに賛成いたします。
　鈴木議員は、六月十九日、あっせん収賄罪の容疑で逮捕されました。鈴木議員は直ちに議員を辞職せよ、これはまさに国民の声です。
　憲法前文が示すように、「そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるもの」です。この辞職勧告決議は、鈴木議員が「国民の厳粛な信託」を踏みにじったみずからの責任を自覚して、議員を辞職することを本院の意思として勧告するものです。鈴木議員がこの決議を無視することがあれば、それは、鈴木議員の政治的道義的退廃の無残なまでの深刻さを改めて示すものであり、国民は決してこれを許さないでしょう。
　辞職勧告決議案を本日の本会議に上程し、これを可決することが本院の自浄努力の発露であることを述べて、私の討論といたします。
○日森委員　社会民主党・市民連合の日森文尋でございます。
　私は、議員鈴木宗男君辞職勧告決議案に賛成の意見を表明したいと思います。
　鈴木宗男君は、六月十九日、東京地検特捜部によって、あっせん収賄罪の容疑で逮捕されました。疑惑のデパートとも言われた数々の疑惑について、司直の手によって解明が始まることになりました。鈴木宗男君は、今、刑事責任を追及される立場にあり、もはや議員の地位にとどまることは許されない状況にあると改めて判断いたします。したがって、本院は、鈴木宗男君辞職勧告決議案を可決して、本人に対し、速やかに議員辞職を求めるべきと考えます。
　同時に、今国会が政治と金の問題に終始した事実を重く受けとめ、公共事業受注企業からの献金禁止を初め、政治倫理を確立するために、与野党を超えた真摯な取り組みが行われるよう強く希望し、討論を終わります。
○小池委員　衆議院議員鈴木宗男君の議員辞職勧告決議案に関し、保守党の意見を表明いたします。
　保守党は、鈴木宗男君の議員辞職勧告決議案に賛成いたします。
　保守党は、これまで鈴木議員の辞職勧告決議案に反対してまいりました。それは、正当な選挙で選ばれた国民の代表である議員がその職を辞するか否かは、本来、議員本人がその責任において判断すべきものであること、憲法等で保障されているように、国民の代表である議員の身分は極めて重く、軽々に扱うべきものではないこと、これまで、うわさとしてはあったが、鈴木議員本人は法的に罪に問われてはいなかったことなどの理由によります。保守党のこの考えは、基本的に今でも変わってはおりません。
　一昨日、司法当局により、内閣を通じ、本院に対し、あっせん収賄容疑で逮捕の許諾請求があり、本院が全会一致をもってこれを許諾し、鈴木議員が逮捕されるというように、事態は新たな段階に発展をいたしました。
　保守党は、罪の明らかでない者に簡単に議員辞職勧告をすべきではないと主張してまいりました。しかし、今回は、法務大臣、刑事局長の説明で明らかなように、あっせん収賄容疑で逮捕されたことにより、鈴木議員本人が罪に問われる立場になりました。国民の代表として国政をリードすべき政治家が犯罪容疑により逮捕されるという事実は、議員としての資格が問われる重大な事態と受けとめざるを得ません。その政治的責任は極めて重いと判断をいたします。
　また、保守党は、多数の力により議員の身分を失わせることは、あしき先例をつくり、民主政治の破壊につながりかねないと主張し続けてまいりました。明確な基準がないと、政治的思惑で何らかの理由をこじつけ、多数の力で議員を辞職させることが可能となります。国民の代表である議員の自由な活動を保障するためには、議員の身分に影響を与える行為は客観的基準をもって行わなければなりません。その基準については、今後、行政、司法等の介入から立法府の独立を維持する視点から検討を重ね、明確かつ普遍的な基準を定める必要があります。
　司法当局が、公正かつ厳格な捜査により逮捕が妥当と判断し、国会もまた、本件具体的事案における逮捕が司法権の乱用ではないとの厳格な判断のもとに、全会一致で逮捕を許諾した今回のケースは、少なくとも基準の一つになり得るのではないかと判断いたします。
　保守党は、以上の考えに立ち、鈴木議員の辞職勧告決議案に賛成をいたします。
　以上です。
○鳩山委員長　これにて討論は終局いたしました。
　これより採決に入ります。
　議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案について採決いたします。
　本決議案に賛成の諸君の挙手を求めます。
　　　　〔賛成者挙手〕
○鳩山委員長　挙手総員。よって、本決議案は原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。
　お諮りいたします。
　本決議案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○鳩山委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決定いたしました。
　　　　―――――――――――――
　　　　〔報告書は附録に掲載〕
　　　　―――――――――――――
○鳩山委員長　次に、ただいま議決いたしました議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案は、本日の本会議において緊急上程するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○谷事務総長　まず最初に、日程第一及び第二につき、森厚生労働委員長の報告がございます。次いで二人の方々からそれぞれ討論が行われますが、順序は印刷物のとおりであります。次いで両案を一括して記名投票をもって採決いたします。
　次に、動議により、議員鈴木宗男君の議員辞職勧告に関する決議案を緊急上程いたしまして、鳩山議院運営委員長の報告がございます。採決は、起立採決をもって行います。
　本日の議事は、以上でございます。
　　　　―――――――――――――
　議事日程　第三十五号
　　平成十四年六月二十一日
　　　　午後一時開議
　第一　健康保険法等の一部を改正する法律案（内閣提出）
　第二　健康増進法案（内閣提出）
　　　　―――――――――――――
　　　　　　　議　事　順　序
　日程第一　健康保険法等の一部を改正する法律案（内閣提出）
　日程第二　健康増進法案（内閣提出）
　　一、厚生労働委員長の報告
　　　　　　　　　　　　　森　　英介君
　　二、討論
　　　両案に反対　　　　　三井　辨雄君(民主)
　　　両案に賛成　　　　　鈴木　俊一君(自民)
　　三、採決
　　　両案一括（記名）
　　　　―――――――――――――
○鳩山委員長　次に、次回の本会議及び委員会は、追って公報をもってお知らせいたします。
　なお、来る二十五日火曜日午前十一時から理事会を開会いたします。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時十九分散会
平成十四年六月二十一日（金曜日）
　　　　午前十時開議
　出席委員
　　　委員長　森　　英介君
　　　理事　鴨下　一郎君　理事　鈴木　俊一君
　　　理事　長勢　甚遠君　理事　野田　聖子君
　　　理事　釘宮　　磐君　理事　山井　和則君
　　　理事　福島　　豊君
　　　　　　岡下　信子君　　　　上川　陽子君
　　　　　　木村　義雄君　　　　北村　誠吾君
　　　　　　後藤田正純君　　　　佐藤　　勉君
　　　　　　自見庄三郎君　　　　田村　憲久君
　　　　　　竹下　　亘君　　　　竹本　直一君
　　　　　　棚橋　泰文君　　　　西川　京子君
　　　　　　林　省之介君　　　　松島みどり君
　　　　　　三ッ林隆志君　　　　宮澤　洋一君
　　　　　　谷津　義男君　　　　吉野　正芳君
　　　　　　家西　　悟君　　　　大島　　敦君
　　　　　　加藤　公一君　　　　鍵田　節哉君
　　　　　　金田　誠一君　　　　五島　正規君
　　　　　　土肥　隆一君　　　　三井　辨雄君
　　　　　　水島　広子君　　　　江田　康幸君
　　　　　　桝屋　敬悟君　　　　野田　　毅君
　　　　…………………………………
　　　内閣総理大臣　　　　　　　小泉純一郎君
　　　厚生労働大臣　　　　　　　坂口　　力君
　　　厚生労働副大臣　　　　　　宮路　和明君
　　　厚生労働大臣政務官　　　　田村　憲久君
　　　厚生労働委員会専門員　　　宮武　太郎君
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　厚生労働関係の基本施策に関する件（医療制度問題）

　　　　　————◇—————
○森委員長　これより会議を開きます。
　開会に先立ち、自由党、日本共産党及び社会民主党・市民連合の各委員に出席を要請いたしましたが、いまだ出席されておりません。やむを得ず議事を進めます。
　厚生労働関係の基本施策に関する件、特に医療制度問題について調査を進めます。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。鴨下一郎君。
○鴨下委員　自由民主党の鴨下一郎でございます。
　総理、おはようございます。いろいろと日ごろお疲れなことだろうというふうに思いますが、私、ストレスの医者をやっておりまして、総理がストレスを上手に対処なさっていることを敬服しております。
　ということで、きょうは、医療制度改革の関連法案につきましては、本委員会において、四月の二十四日から審議が始まりまして、足かけ三カ月、実質五十時間を超える審議を積み重ねてまいりました。また、参考人質疑や、私も行ってまいりましたけれども、地方公聴会等も開催されまして、これらを加えますと、計十二日間、実質で六十時間を上回る慎重な深い審議が行われて、去る十四日に可決されたところでございます。
　この間に、当委員会においては、今般の医療制度改革の基本的な考え方や、サラリーマンの三割負担導入を初めとする給付と負担の見直しについて、さらに、将来に向けた抜本改革などについて議論が深められてきたわけでありますけれども、本日は、こうした委員会採決までの議論を踏まえまして、医療制度問題に関する質疑を行う、こういうようなことで総理に御出席をいただいた、こういうふうに了解しております。
　ただ、その中でも、例えば高齢者の自己負担率の問題や、それから被用者、いわゆるサラリーマンの三割負担の導入等につきましては、いろいろなところでいろいろな議論はまだある、こういうふうに承知しているところでありますし、さらに、本年の四月の診療報酬改定につきましては、二・七％の引き下げが行われましたが、実際には、その改定の二・七％を下回るような診療報酬の引き下げがあったんじゃないか、こういうような話もいろいろとあります。そういう中で、健全な医療インフラを維持していく、こういうような大きな観点から見ますと、まだ議論しなきゃいけないことがあるのかなというふうに考えております。
　そして、その中で、社会保障全体の改革について、総理に全体像を伺わせていただきたいと思いますが、先般公表された新しい人口推計からは、我が国はますます少子高齢化が進んでいます。こうした急速な少子高齢化の進展と長引く経済の低迷、そういう中で、社会保障制度を持続可能なものとして国民に不安を抱かせない、こういうことが重要なんだろうと思いますが、こうした不安を解消して、国民の安心の基盤であります社会保障制度を、言ってみれば、これから持続可能なものとしていく上で、私たち政治家に課せられた使命というのは非常に重要だろう、こういうふうに思っております。
　そういうことで、きょうは、まず初めに総理に、これからの社会保障制度改革に関する基本的なお考え方、そして総理の哲学というようなものにつきまして考えをお伺いしたいというふうに思います。どうぞよろしくお願いいたします。
○小泉内閣総理大臣　社会保障制度というのは、国民生活の安定を図る上で最も重要な制度だと思っております。特に、我が国の社会保障制度の基本であります医療、年金、介護、この制度というのは、戦後、多くの国民、政治家、皆さんの努力によりまして、先進諸国に引けをとらない制度として発展、定着してきたと思います。
　こういう中で、我が国としても、急速な高齢少子社会が進む中で、この制度を支えるためにはどうしたらいいか、特に社会保障制度というのは、給付を受ける側とその給付を支える負担、この調整が大変大事だと思っております。国民がどの程度の給付を受けたいと思っているか、また、その給付を支える負担というのはどの程度に抑えていくべきか、総合的な視点が私は必要ではないかと思います。
　そういう意味において、多くの国民は、給付はできるだけ大きく、負担はできるだけ軽くというのは偽らざる気持ちだと思っております。それをどうやって理解を求めていくか、これが私は今後、年金にしても医療にしても介護にしても重要なものでないか、その点を、国民の理解と協力を得ながら、安定的に持続可能な社会保障制度として発展させていく必要があると思っております。
○鴨下委員　確かに国民は、できるだけ保険料率それから自己負担は少なく、しかし高度な医療を受けたい、こういうようなことで、これは別に医療に限ったことではなく、年金もそうですし、介護もそうですし、あらゆることにおいてそうだろうというふうに思います。
　さらに、社会保障そのものというのは、ある意味で、経済的ないろいろな競争の中で疲れ果てた方々がその最後によりどころにするところでありますので、多少、そういう意味ではほかの論理とは違う、できるだけ手厚いというようなことも重要なことなんだろうというふうに思います。
　さて、今回の医療制度改革の基本的な考え方についてさらにお伺いをいたしますが、我が国の医療制度は、今総理もおっしゃっていましたように、国民皆保険、そして、だれでも、どこでも、どんな医療機関にでもかかれるといういわゆるフリーアクセスの原則を初めとして、さまざまな点で、私も世界に冠たる医療制度だろうというふうに思っております。実際にこれはＷＨＯからも世界第一位の評価を受けるなど、言ってみれば、欧米諸国を超える非常にすぐれた制度であることは私は確信をしております。
　しかしながら、そうはいっても、先ほどのお話のように、負担と給付というような意味においては、非常にこれから少子高齢化が進む、それから、現下の経済の低迷によって、負担をするというようなことがなかなかつらい状況になっているということと、それから、さまざまな医療技術の進歩に伴いまして、言ってみれば、大変高額な医療もそれぞれ入ってきた。こういうような、医療環境を取り巻く状況というのは非常に大きく変化してきた、これに対して、医療制度を将来にわたって安定的に、しかも持続可能な制度に再構築していくというのが総理のお考えだろうというふうに思っております。
　そういうようなことで、医療保険財政が非常に逼迫している中で、改革はある意味で待ったなしであります。責任ある我が党としては、この医療制度をこのまま放置して、制度全体が壊れていくということを看過するわけにはいかないわけでありますから、大変つらい選択でありますけれども、この制度の改革をして、国民にある意味で御負担をお願いしなければいけない、こういうようなことが、今回の健康保険法の改正を含めた医療の全体の改革の流れなんだろうなというふうに思っております。
　そこで、改めて総理にお伺いいたしますが、今回の改革の必要性、特に今申し上げてきた医療そのものの持続可能な制度を維持していく、こういうような趣旨から、その必要性やあるいは今回の改正のねらいについてお考えを賜りたいというふうに思います。
○小泉内閣総理大臣　我々学生のころから、社会保障制度といいますと、イギリスの揺りかごから墓場までという、ああいう国になりたいなと。社会保障制度のお手本として、揺りかごから墓場までというのは、これはいい言葉だなと私も思っておりました。そういう社会保障の先進国になりたいと思って日本も努力してきたと思います。
　そのイギリスでも、現在、いろいろ、医療制度のあり方といいますか、改革論が盛んであります。現状では満足できない、先進国から目標とされたイギリスでさえも改革が必要だという状況を見ますと、いつの世でも改革というのは必要だなと思っております。
　わけても、私もイギリスで約二年間生活したことがございますが、そのはるかに日本よりも進んでいたと思われる医療制度でも、実際、病気になったときにどこの病院へ行ったらいいんだろうかと私も調べたことがございます。そうしますと、病院には直接行けないんですね。まず地域の、いわゆる診療所といいますか、開業医といいますか、そこで診てもらって、そこでどこの病院へ行くかということを指定してもらう。
　日本では、それに比べますと、日本の国民は、どこの地域に住んでもお医者さんを選ぶことができます。お医者さんを選ぶことができるし、病院を自由にかえることもできます。まずこのお医者さんに行って、例えば北海道の方が東京の病院に行く、自由であります。この病院は気に食わないなというと、またすぐかえることもできます。こういうことはできませんね、イギリスでは。
　私は、日本よりもイギリスの医療制度の中ですぐれた点もあると思います。同時に、イギリスにはない日本の制度もよさがあると思います。私は、そういう点において、日本の医療制度、これは、お医者さんを自由に選ぶことができる、またかえることができる、これはむしろいい制度ではないかと思っているぐらいなんです。そういういい制度の中でも、中には正さなきゃならない点もあると思います。
　そういう両面を見ながら、負担と給付の問題、それから患者の皆さんが信頼できる病院なりお医者さんに診てもらうような選択の余地を残す、そういう点を考えながら、あるべき医療改革というものを目指すべきではないかと思っております。