○上坂分科員　早速質問をいたしますが、まず全文を申し上げます。
　国鉄労働組合員に対する本務外し、差別、選別等の不当労働行為と見られるものは、旧国鉄時代の六十二年当初から人活センターあるいは勤務不可能な地域、職場への配転、また旧国鉄関係の他企業への出向など多くの事例が見られるところでありますが、こうした措置は分割・民営化になれば姿を消すだろう、極力緩和されるだろうと期待しておりました。
　ところが六十二年の四月以降ＪＲ各社になっても一向に姿を消すこともない。緩和もされず、むしろかえって激しくなり、ＪＲ各社に対する労組からの不当労働行為救済命令申し立て書の地方労働委に対する提出は、三月一日現在で実に百五十五件に達しているのであります。
　特にＪＲ東日本旅客鉄道株式会社水戸運行部の無人化駅への配転措置は異常としか言いようがありません。六月中旬及び九月下旬に私は現地を調査いたしましたが、六十二年六月二日付朝日新聞及び六月十九日号のアサヒグラフの記事報道と全く一致したものがありました。すなわち、ＪＲに移る準備期の六十二年三月に、常磐線の無人駅四カ所、磐越東線一カ所、水郡線二カ所に対して各二名ずつの配転が行われまして、七無人駅で十四名であります。
　その業務内容といいますのは、六十二年三月発行の水戸局の「無人駅の販売業務等について」という文書によりますと、一、物販すなわち缶入り商品、スナック菓子、ガムなどの販売、二番目には観光地パンフレットの配布、旅程など案内業務、三番目には駅舎内外、ホーム、駅前広場、便所等の清掃、四、その他管理駅長が指定した業務となっております。
　勤務時間は大体八時から十八時三十分まででありまして、実に十時間三十分の勤務状況であります。出面は一名、要員は二名ですが、出面は一名。営業開始六十二年四月上旬。
　私の調査では、管理駅があって、その駅まで行って点呼を受け、販売物品を受け取って、つり銭をもらってから配置駅に着くんです。帰りには売上伝票、売上金などを管理駅に納めてから帰途につくのでありますから、要員の中には通勤時間を含めると実に十五時間以上に及ぶ人が出てきております。今時間短縮が叫ばれている折から、まことにこれは異常としか言いようがありません。
　販売品では缶ジュースだけ、スナック菓子やガムは全然売ってない。当初から取り扱っていないのでありまして、大体、駅の付近で小売店が自動販売機でジュースを売っているのでありますから、ほとんど売れない。一日に一本売れるかどうか。私の知りている常陸青柳駅というところでは十一カ月に売れたのが十八本であります。百円でありますから千八百円の売り上げ、そして二十円の利益で三百六十円。ほかの駅でも大同小異であります。これを常識外れと言わざるして何と言いましょうか。
　赤井駅の調査では、乗降客と一切話をしてはならない。ジュースは売れない。そして案内もしてはいけない。ここは跨線橋がありませんから危険も多少あると思うのです。しかし、表で乗客と接触していけないのだから、表へ出てぼやっとしているわけにもいかぬ。とにかくカーテンを閉めて中に入っているしかない、これは全く異常であります。これで安全運転などと言っている人がいるんだからあきれ返って物が言えないということであります。業務とされている案内は一切やっちゃいけないのですね、乗客と接触しないんだから。
　それから、私の二回の調査の後、二回調査をやりましたが、七月と十一月と十二月にその後十四名の配置がえが行われましたが、いまだに下小川、磐城太田、日立木の三駅にはそれぞれ一名、二名、二名の五名が配置されて勤務しております。
　問題なのは、十四名の人たちがすべて保線区の技術職員であるということ、そして国鉄労働組合に所属しているということ、私が最も問題にしなければならないのは、我が日本社会党の党員であるということであります。これは不当労働行為の疑いだけではなくて、思想、信条によるところの人権差別、私はこう断言せざるを得ないのです。水戸運行部によると、これを適材適所だ、こう言っているのです。これはびっくりしちゃう。私は格子なき牢獄じゃないか、こう思っているわけです。我が党の土井委員長に対してのその家族の皆さんからの手紙を今大臣に差し上げて見ていただいているところであります。
　そこでこの事件では、去る二月の十六日に私は八名ばかりの地元の市会議員やそれから国鉄の関係者あるいはＯＢの人たちと一緒に労働省に出向きまして、不当労働行為に対する茨城地方労働委員会の勧告を全然受け入れてないのでこれを受け入れるべきではないか、それからこういうおかしな配転とか嫌がらせ人事はやめるべきではないか、そういう指導をしていただきたいということを要請したのでありますが、これに対して労働省はどういう措置をとったか。また労働省のそうした措置に対して水戸運行部というところはどんな対応をしたのかということを答えていただきたい。後でいいですからね。
　三月三日に東京都地労委が東日本社の住田社長に対し不当労働行為の撤回命令を行いました。これは御存じのとおりであります。この種組合側の申し立ては先ほど言ったように全国で百五十五件、こうしたものに対してはどういう措置をとるのか。東日本会社としてはこれを受けるのかどうか、ここも御説明をいただきたい常務さんはどなたですか。―松田さん、後で答えてください。
　それから運輸省は、私が以上述べたようなことを今まで知っていたのか知らなかったのか。知っていたとすれば一体これを放置したのはどういう理由によるのか。いや、おれと同じことやっているんだなと思っていたのかどうかということなんですね。私たちと同じことをやってくれてありがたいと思っていたのかどうか。その辺も一つ。それからまた、指導してないとすれば今後どういう指導をされるか、このことをお答えをいただきたい。
　それから大臣には、こんなふうでＪＲ東日本社が国民に親しまれる鉄道なんというものを再建できるのかどうか、その点で所信を承りたい。
　時間がないですから全部やってしまいます。
　次に、六十二年の三月ですが、無人駅、常陸青柳駅というところに二名が配置されたんですが、そのうちの大津豊君という人がおります。これは下館保線区の技術者でありましたが、これが一人勤務していた三月の十三日に、実は駅構内で踏切事故が起こった。乗用車が入ってきて脱輪してしまった。そこで汽車もとまっちゃいました。さあその後やるのが大変でした。たった一人でありますから、あっちこっちの連絡からその始末から、もう大変な苦労をいたしました。しかし、応援が来るまでに未然にこれを防いでしまったのです。交通渋滞の整理から全部一人でやったのです。そのために大津君に対しては、その沈着果敢な事故処理の行為に対しまして実は当時の水戸鉄道管理局のいわゆる運輸長、この人は綿引操という人ですが、この人の名前で賞状を出しておるのです。「あなたは業務上特段の貢献をしたのでこれを賞します昭和六十二年三月三十日」というのです。これに対して大津君は何と言っているかというと、いや私は職員として当たり前のことをやったんです。賞状をもらうというのはちょっと面映ゆいのです。このくらい立派なことを言っているのです。
　それにもかかわらず、この大津君に対しては職員となじまないと言うんですからね。そういうふうに判断する、なじまない。それから勤務成績が著しく不当だ、こういう理由で一年間青柳駅に持っていかれた。いわゆる隔離された。格子なき牢獄に入れられていたわけであります。期末手当も大体五％カットされている。どうでしょうね、これ。どうしてそういう嫌がらせや差別とかをやるのか、どうも私にはわからないんですね。
　自分の会社の職員を信頼しない、それから思いやりもかけない、こんな非人間的な扱いをして何とも思わない経営者がいるような会社は決して栄える道理はないと私は思うのです。一年か二年は十万人首切ったからもうかるかもしれないけれども、こんなのもうかりっこない、将来はだめになっちゃうと私は思う。口先ばかり顧客に対するサービスだとか、こんなこと言ったって信用できるわけがない。だから、安全運行は怠ることになります。私はこういうふうな考え方を持っている、大臣そう思いませんか。
　こんな事例や、先ほど申し上げました安全運行にかかわる事故、これはもっともっとたくさん、いっぱいあります。ただ、時間がないから出さないだけであります。これについて大臣はどういうふうに思われるか、また私が今申し上げたことについて、常務さんからでいいですが、松田さん、どういうふうにこれにお答えになるか、まずここで二問答えてください。