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○山下英利君　ありがとうございます。
　やはり、正規、非正規といった場合には終身雇用制という日本の雇用環境、こういったものを、私もサラリーマン時代そういった環境を経験しておりますけれども、それがある面ではバブル経済で崩れてきたということも言えると思います。
　ですから、中間採用といっても新しい新人じゃなくて、いわゆる経験があれば中途採用も可能だと。しかし、職務経験が薄ければ、やはりこれはなかなか中途採用に掛かってこないというのがやはり現実かなと思います。新卒で、例えば十年たって、社内でそれだけの経験を積んできた人と互角に戦わなきゃいけない。そういった知識、経験、能力の持っている人であればそれに見合った給与で雇うということもありますけれども、そうでない人にとっては非常にハンディキャップになります。そこをどうやって支援していくかというのが私はチャレンジという意味では大きな課題ではないかなと、そのように思っているところです。
　ここでちょっと厚生労働大臣にお聞きする前に溝手国家公安委員長にお聞きをしたいんですが、先ほどもちょっと申し上げた外国人労働者の問題なんです。
　これは、中小企業はコストを安くしてやはり外国人労働者という環境というのが、実は私も、滋賀県にございます、そしてその地域へ行きますと、やはり全く日本語のない看板というのも多く立っております。そういった環境の中で社会問題化している部分というのもこれは否めないところであります。
　溝手大臣からは、この生活環境面、いわゆる治安の問題というのが、この外国人労働者の関係する治安状況、そしてこれをなくすためにはどういう方策があるのか、そういったところを含めましてちょっと御意見をいただきたいと思います。
○国務大臣（溝手顕正君）　平成十八年の上半期における来日外国人の検挙状況でございますが、過去最高を記録しました昨年、平成十七年の上半期と比較しまして大幅に減少してきつつあります。しかしながら、十年前に比べますと一・六倍の高水準で推移をしておりまして、また組織化や全国へのいわゆる拡散が見られるなど、依然として厳しい状況でございます。
　増加やその拡散の理由、原因等につきましては、様々な要素が非常に複雑に絡んでおりまして一概に申し上げることはできないわけでございますが、外国人労働者の場合、すぐれて非正規雇用の人たちでございますので、絶えず居住地区の移動とか変化がございまして、そういった人たちの移動に伴って犯罪の発生箇所が変わってくるというような現象が起こっております。特に、経済発展の裏腹な問題ですが、発展の目まぐるしいいわゆる中京地域あるいは東京周辺の関東地域でそういう傾向が強く現れているというのが現状でございます。
○山下英利君　ありがとうございました。
　そういった意味で、先ほど私申し上げましたけれども、雇用を考えるときに、外国人労働者、要するにそれは日本人が替わるということではなくて、安くなければ企業はやっていけないと。しかし、一方では、その外国人労働者が入ってくることによってどうしても治安上の問題が出てきていると。社会問題化しているところをしっかりとインフラを整備して、そして例えば子供が学校へ行く、そういった環境づくりももちろんしていかなければいけないし、もちろん文化が違う人たちですから、いわゆる日本人の常識というのが理解をされないと。そういうところにおける地域の環境づくりというものを一緒に考えていかなきゃいけないんじゃないかなと、そんなように思うわけでありますが、厚生労働大臣、この外国人労働者就業については研修プランというものがありますが、正式にはこの外国人労働者を受け入れるということに関して御所見を聞かせていただけますか。
○国務大臣（柳澤伯夫君）　今国家公安委員長の方からお話がありましたように、一般論で言うと外国人労働者が非正規労働に従事することが多くて、移動も激しい。そういうような環境の中で、いろいろ悪い環境もあるんだろうと思うんですけれども、何というか治安上の問題を起こしてしまうと、こういうようなことが指摘をされました。
　ただ、私の地元も非常に、まあ浜松市を中心として外国人労働の多いところですけれども、これはやっぱり二つあるんだろうと思うんです、タイプとして。現実に中小企業がまあ海外に工場を持った、その海外の工場に勤める当該国の労働者、これを研修するために持ってきているというような場合には、これはいろいろオン・ザ・ジョブ・トレーニング等のプログラムはあるんですけれども、むしろ非常に帰属意識も強くて立派な労働者が多い。これもやっぱり余り一刀両断に外国人労働者は治安上の問題を起こすというような見方をすると間違ってしまう側面だろうと思います。
　しかし、一般論として言うと、どっちかというと三Ｋ職場、日本人がこのごろは勤めたがらない、そういう職場のために雇用される外国人労働者については、今国家公安委員長の指摘されたようなことがあると、こういうことだろうと思うんです。
　我々厚生労働省としては、このＪＩＴＣＯと申しますが、財団法人の国際研修協力機構を持っておりまして、こういったことについての行政をさせていただいておりますけれども、したがいまして、こういう現状に対しまして、このＪＩＴＣＯを通じた巡回指導の強化をするとか、あるいは労働基準監督機関におきます労働条件の履行等を見張るために、その当該の企業ではなくて事業場、事業場に対する監督指導の強化をするとか、こういうことを通じまして制度の適正な運用に努めていきたいと、このように考えている次第です。
○山下英利君　ありがとうございます。
　ただいま厚生労働大臣から御説明をいただきましたが、最後に出てきたＪＩＴＣＯという、そういう組織で管理をするというお話もございました。実を言うと、やはり私の見方では、この組織で本当にしっかりと管理ができるのかという部分がございますので、今日はちょっと時間の関係で更には御質問はいたしませんが、総理、どうかこの雇用のときの、外国人労働者についてのこの管理というか、やはりその生活環境等を含めた日本での適正な就業、これについてはどうか頭の片隅にしっかりと入れていただいて見ていただきたいなと、そういうふうに思います。
○国務大臣（柳澤伯夫君）　今後の取組ということにつきましては、骨太の二〇〇六におきましても明記されていることでございますけれども、規制改革・民間開放推進三か年計画の中でも「実務研修中の法的保護の在り方」という命題の下でこの検討を進めることにいたしております。また、厚生労働省としては、今後学識経験者の意見も聞きながら問題点を洗い直しまして、これを制度の見直しに役立ててまいりたい、このように考えております。
　やはり幾つかのポイントがございますけれども、何よりも国内労働市場に悪影響を及ぼさないと、二極化が固定するというようなことを避けたいということでございます。それからまた、国内の劣悪な就労を逆に助長してしまうというようなこともないようにしたいと。それから、研修・技能実習制度が定住につながってしまう、日本の国に居座ってしまうということではなくて、研修本来のこの目的に沿ったそういう日本への入国又は出国というものを確保したい、こんなポイントを念頭に置きながら最大限の配慮をする、そういう制度の見直しをしてまいりたいと、このように思っております。
○山下英利君　ありがとうございます。
　そういった配慮の中に、やはり中小企業においては外国人労働者に頼っているという部分をしっかりとしんしゃくしないと、今度は中小企業の事業継続まで影響を及ぼしてしまうと、この点だけは申し上げさせていただいて、どうかその点をしっかりと踏まえていただきたいというふうにお願いを申し上げます。
　時間もありませんので、次の項目、社会保障制度に移らせていただきたいと思いますが、その前に、今回、安倍内閣において総理補佐官制度を充実をさせられました。先ほど金田委員の方からいわゆるシステム等についてはいろいろ御質問ございましたので、私から一つ総理にお聞きをしたいのは、今、日本の国民の間で最も関心があって大きな問題となっているいわゆる一つ言えば、地方といった問題あるいは社会保障制度といった問題に対してこの総理補佐官制度を有効に使うといったことのお考えはございますか。それと、これからのこの補佐官制度をどのような形で充実をさせていかれるのか、その辺のところをお聞かせください。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　地域の活性化につきましては正に佐田大臣を担当大臣として指名したところでございます。そしてまた、何といっても、この社会保障制度を維持していくためにも、日本が力強く成長していく、経済成長していく必要があります。その意味におきまして、成長戦略を根本補佐官にしっかりと立案し、またそれを進めていくためのこれは補佐官としての役割を果たしていただきたいと、このように思っています。
　いずれにいたしましても、先ほど答弁をいたしましたように、このグローバル化する時代にいろんな事象に対して機敏に対応していくためにも、官邸が司令塔機能を果たしていく。そのためにも政治家がリーダーシップを発揮をしていく必要があるわけでありまして、政治家あるいは政治任用による補佐官を官邸に増強いたしまして、リーダーシップを発揮し、しっかりとタイムリーな政策を打ち出して実行していきたいと思います。
○山下英利君　ありがとうございます。
　それはもちろん総理の黒子といいますか、要するにブレーンですから、この総理補佐官制度、総理が本当にこういった問題についてきちっと対応できるようにシステムを組んでいただきたい、そう思います。
　したがって、今の社会保障制度についても、経済の関係あるいは雇用の関係と、そういったものがそれぞれ分かれていても、それで一つ社会保障制度としての役割を果たすんだということであれば、それはこの補佐官制度をしっかりと充実させる意味において、総理に是非とも頑張っていただきたいと申し上げるだけでございますが、やはり国民が今一番気にしていること、これはもう要するに社会保障制度に尽きるんではないかなと。
　私もこの休会中には地元へ行きまして、いわゆる障害者自立支援法に係る障害者施設あるいは通所者の皆さんと会うといったことをやってまいりました。そして、先ほど高橋議員からお話もございましたが、正にこれ施行前の段階で大変な不安、不信というものを私も聞いてきているわけであります。
　しかし、そこで大事なことは、やはりメッセージとして、こういった制度がこれからの時代に必要な制度であり、かつ、きめ細かい対応をしながらそれらをしっかりと見ていくんだと、そして、それによってもう言ってみれば社会問題化するような悲惨な状況にはならないというふうなことをここでまず総理から国民に向けてメッセージとしていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　障害者自立支援法につきましては、まず国がしっかりとこの負担において責任を持っていくということでございますし、このサービスについて計画的に立案をしていく、整備していくということでございます。
　そして、その中で、一割の利用者の御負担をいただくわけでありますが、先ほども御説明をいたしましたように、きめ細かな配慮もいたしておるわけでございます。また、利用者の方々がこれからは利用者としての目でこのサービスを利用できるということもこれは新しい視点ではないかと思うわけであります。また、今までの法律の中では外の枠組みの中にあった方々も一つの同じ枠組みの中に入って、そして就労支援を我々もしっかりとそういう方々、すべての障害者の方々に対して行っていくということでございます。
　もちろん、現場の声ということについては真摯に、また国民の声にも耳を傾けながら、より良い運営を、運用を心掛けていきたいと思います。
○山下英利君　大事なことは、モニタリングをしっかりとやって、そして緊急的にも、すぐに柔軟に機動力を持って動くことだと私は思っておりますので、是非よろしくお願いしたいと思います。
　そして同様に、医療制度の改革においても、やはりこれから療養病床が減っていくと、これはしっかり期間を使って受入れ体制をつくっていくんだと言っている中で、やはりもう自分は病院から追い出されるんだと、そういうふうにおっしゃる方というのがやはり多いということもこれ事実であります。
　したがって、やはりそこに対する、いや絶対そんなことはありませんというメッセージをやはりしっかりと出しながら、そしてきめ細かい対応と、今御説明をいただきましたが、それが実際現場に届くように、是非ともそういったところを、やり方を御検討いただきたいと思いますし、この点について厚生労働大臣から、言ってみればシステムだけじゃなくて、やはり政治家としての国民に向けるメッセージを是非お願いします。
○国務大臣（柳澤伯夫君）　山下先生から、いろんな制度の改革が行われるときについそこから目こぼしが起こってしまって非常に悲惨なことになってしまう方、そういう者がもう一人たりとも出ないような配慮をしてもらいたいと。山下先生もう日ごろのお人柄も私もよく承知しておりますけれども、先生からそういう御指摘をいただきまして、私ももう全くそのとおりだと、このように考えるということをここではっきり申し上げておきたいと、このように思います。
　その例として、障害者自立支援法、それからまた療養病床の再編という二つの点をも挙げられました。障害者自立支援法の施行については、これは総理から今非常に行き届いた周到な御説明がありましたので私から申し上げることはありませんが、私ども、これは制度を改善しようと、今どちらかというと普通の社会から隔離されてしまって一ところにずっといなければならないと、そういうようなところをもっとこの実際の普通の社会の中に戻したい、こういうことの中でこの自立の支援をしていこうという制度の改善を志しているわけでありまして、これが改悪になって不幸な人を再生産してしまう、こういうことは、断固こんなことはあってはならない、こういう考え方で取り組んでまいります。
　同じく療養病床につきましても、今先生御指摘がありましたように、これはかなりの長期間を掛けて計画的に、こういう問題にスムーズに移行できるようなそういう措置を講じてまいりたいと、このように考えておりまして、先生の御指摘を拳々服膺して、誤りのない対応をしていくことをここで明言申し上げておきます。
○山下英利君　どうもありがとうございます。どうぞよろしくお願い申し上げたいと思います。本当にやはりそういったメッセージを常に発信をしていただきたい。
　それから、厚生労働省は、やはり各県に厚生労働省から出向いていらっしゃる方、多うございますから、もちろんそのそれぞれの地域の実情等もしっかりと把握できる体制があると私は思っておりますので、言わずもがなだなと思いながら今申し上げた次第でございますので、よろしくお願いいたします。
　そして、総理におかれましても、この社会保障制度、そしてこの地方の問題、これがやはり今の国民にとっての最も大きな関心事であると。もちろんこれは、外交の問題というのはもう既にいろいろお話を承っているわけですが、やはり身近な生活の基点であるところ、ここにしっかりと目線を合わせて、そして光を当てるということを常に念頭に置いていただきたいなと思います。
　時間も限られてきておりますので、もう当初用意した質問を全部聞くことができないんですが、一つ私は、日本の歴史、伝統、文化といったものの中で、一つ私から、私の個人的な考え方では、日本人は気配りの文化があるなという思いがあります。やはりその気配り、滋賀県でよく言われる近江商人の言葉に三方よしというのがあります。売ってよし、買ってよし、そして世間よしと。やはりそういったその気配りの、そして思いやる、そういった文化というものを是非ともこの新しい、美しい国家づくりの中に入れていただきたい、そういう思いを申し述べまして、最後に総理、それについて御感想をいただいて終わりにしたいと思います。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　気配りというのは、私が属しております自由民主党にとっては政治家の必須条件であったわけでありますが、最近はややその常識が変わりつつあるのも事実でありますが、やはり気配り、またお互いに対する配慮があって初めて、社会は人と人との助け合いでありますから成り立っていくんだろうと、このように思います。
　ただいま山下先生からございました、そういう心構え、拳々服膺しながら政治に当たっていきたいと思います。
○委員長（尾辻秀久君）　これにて山下英利君の関連質疑は終了いたしました。
　以上で吉村剛太郎君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　明日は午前九時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
　　　午後四時五十五分散会
本国会召集日（平成十八年九月二十六日）（火曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
　　　委員長　深谷　隆司君
　　　理事　井上　喜一君　理事　臼井日出男君
　　　理事　小此木八郎君　理事　船田　　元君
　　　理事　宮路　和明君　理事　赤松　広隆君
　　　理事　細野　豪志君　理事　井上　義久君
　　　　　　愛知　和男君　　　　久間　章生君
　　　　　　古賀　　誠君　　　　武部　　勤君
　　　　　　津島　雄二君　　　　中川　秀直君
　　　　　　中山　太郎君　　　　丹羽　雄哉君
　　　　　　福井　　照君　　　　福田　康夫君
　　　　　　細田　博之君　　　　谷津　義男君
　　　　　　保岡　興治君　　　　小沢　一郎君
　　　　　　中井　　洽君　　　　羽田　　孜君
　　　　　　鳩山由紀夫君　　　　渡部　恒三君
　　　　　　冬柴　鐵三君　　　　志位　和夫君
　　　　　　保利　耕輔君
　　　　—————————————
九月二十八日
　深谷隆司君委員長辞任につき、その補欠として衛藤征士郎君が議院において、委員長に選任された。
平成十八年十月十一日（水曜日）
　　　　午後三時三分開議
　出席委員
　　　委員長　衛藤征士郎君
　　　理事　臼井日出男君　理事　船田　　元君
　　　理事　宮路　和明君　理事　村田　吉隆君
　　　理事　奥村　展三君　理事　川端　達夫君
　　　理事　斉藤　鉄夫君
　　　　　　愛知　和男君　　　　稲葉　大和君
　　　　　　小野　次郎君　　　　小野寺五典君
　　　　　　海部　俊樹君　　　　武部　　勤君
　　　　　　津島　雄二君　　　　中川　秀直君
　　　　　　中山　太郎君　　　　二階　俊博君
　　　　　　町村　信孝君　　　　篠原　　孝君
　　　　　　高木　義明君　　　　鳩山由紀夫君
　　　　　　牧　　義夫君　　　　北側　一雄君
　　　　　　志位　和夫君　　　　保利　耕輔君
　　　　…………………………………
　　　国家基本政策委員会専門員　杉山　博之君
　　　　—————————————
委員の異動
九月二十六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　久間　章生君　　　　　小坂　憲次君
　　武部　　勤君　　　　　中川　昭一君
　　細田　博之君　　　　　二階　俊博君
　　冬柴　鐵三君　　　　　北側　一雄君
同月二十七日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　井上　喜一君　　　　　衛藤征士郎君
　　福井　　照君　　　　　村田　吉隆君
同月二十八日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　赤松　広隆君　　　　　川端　達夫君
　　中井　　洽君　　　　　高木　義明君
　　細野　豪志君　　　　　平野　博文君
　　渡部　恒三君　　　　　山岡　賢次君
十月二日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　小此木八郎君　　　　　海部　俊樹君
　　井上　義久君　　　　　斉藤　鉄夫君
同月三日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　深谷　隆司君　　　　　稲葉　大和君
　　福田　康夫君　　　　　町村　信孝君
　　保岡　興治君　　　　　武部　　勤君
同月六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　平野　博文君　　　　　奥村　展三君
同月十一日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　古賀　　誠君　　　　　小野寺五典君
　　中川　昭一君　　　　　小野　次郎君
　　小沢　一郎君　　　　　牧　　義夫君
　　羽田　　孜君　　　　　篠原　　孝君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　小野　次郎君　　　　　中川　昭一君
　　小野寺五典君　　　　　古賀　　誠君
　　篠原　　孝君　　　　　羽田　　孜君
　　牧　　義夫君　　　　　小沢　一郎君
同日
　理事井上喜一君九月二十七日委員辞任につき、その補欠として小坂憲次君が理事に当選した。
同日
　理事赤松広隆君及び細野豪志君九月二十八日委員辞任につき、その補欠として川端達夫君及び奥村展三君が理事に当選した。
同日
　理事小此木八郎君及び井上義久君同月二日委員辞任につき、その補欠として村田吉隆君及び斉藤鉄夫君が理事に当選した。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　合同審査会開会に関する件
　国政調査承認要求に関する件
　　　　　————◇—————
○衛藤委員長　これより会議を開きます。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　このたび、国家基本政策委員長に就任いたしました衛藤征士郎でございます。
　本委員会が参議院と合同で審査会を開き、総理と野党党首とが国家の基本政策に関し、討議を行う党首討論は、国家の基本政策の適正を期するとともに、我が国の将来の指針を確立するためまことに重要であり、国民の関心も高く、委員長といたしましても、その職責の重大さを痛感いたしております。
　甚だ微力ではございますが、委員各位の御協力を賜りまして、公正かつ円満な運営に努め、この重責を全ういたしたいと存じます。
　何とぞよろしくお願いを申し上げます。（拍手）
　　　　　————◇—————
○衛藤委員長　理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が五名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例によりまして、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○衛藤委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に
　　　　　　小坂　憲次君　　　　村田　吉隆君
　　　　　　奥村　展三君　　　　川端　達夫君
　　　及び　斉藤　鉄夫君
を指名いたします。
　　　　　————◇—————
○衛藤委員長　次に、合同審査会開会に関する件についてお諮りいたします。
　国家の基本政策に関する件について、本会期中、参議院国家基本政策委員会と合同審査会を開会いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○衛藤委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　なお、初回の合同審査会の開会日時及び場所につきましては、衆議院及び参議院の両委員長において協議の上、公報をもってお知らせいたしますので、御了承願います。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後三時六分散会
平成十八年十月十一日（水曜日）
　　　午後五時六分開議
　　　　━━━━━━━━━━━━━
○議事日程　第六号
　　　　─────────────
　　平成十八年十月十一日
　　　午後五時　本会議
　　　　─────────────
　第一　北朝鮮の核実験に抗議し、すべての核兵
　　器及び核計画の放棄を求める決議案（市川一
　　朗君外六名発議）（委員会審査省略要求事件
　　）
　　　　━━━━━━━━━━━━━
○本日の会議に付した案件
　議事日程のとおり
　　　　　─────・─────
○議長（扇千景君）　これより会議を開きます。
　日程第一　北朝鮮の核実験に抗議し、すべての核兵器及び核計画の放棄を求める決議案（市川一朗君外六名発議）（委員会審査省略要求事件）
　本決議案は、発議者要求のとおり委員会審査を省略し、これを議題とすることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（扇千景君）　御異議ないと認めます。
　よって、本決議案を議題といたします。
　まず、発議者の趣旨説明を求めます。市川一朗君。
　　　　─────────────
　　　〔議案は本号末尾に掲載〕
　　　　─────────────
　　　〔市川一朗君登壇、拍手〕
○市川一朗君　ただいま議題となりました自由民主党、民主党・新緑風会及び公明党の各会派共同提案に係る北朝鮮の核実験に抗議し、すべての核兵器及び核計画の放棄を求める決議案につきまして、日本共産党及び社会民主党・護憲連合の御賛同を得て、発議者を代表し、提案の趣旨を説明いたします。
　十月九日、北朝鮮は核実験を実施した旨発表しました。
　北朝鮮による核開発は、我が国を始め北東アジアの平和と安全に対する直接の脅威であり、国際社会の平和と安全に対する重大な挑戦であります。さらに、国際社会の真摯な警告を無視した今回の核実験は無謀な暴挙であります。
　我が国は、唯一の被爆国として、核兵器の究極的廃絶に向けて努力し、あらゆる国のいかなる核実験にも反対してきたところでありますが、北朝鮮の核実験は断じて容認することはできないものであります。
　政治の第一の責務は、国家の存立と国民の安全の確保にあります。深刻な事態にある今こそ、我が国は、国際的な結束の強化に努め、北朝鮮の国際平和に対する脅威を除去し、我が国と北東アジア、国際社会の平和と安全の確保に努力しなければなりません。
　本決議案は、このような議会の総意を集約して、我が国の毅然たる意志を示すため、各会派の御賛同を得て、提出に至ったものであります。
　それでは、案文を朗読いたします。
　　　　北朝鮮の核実験に抗議し、すべての核兵器及び核計画の放棄を求める決議案
　　北朝鮮による核開発は、我が国を含む北東アジア地域全体の平和と安全に対する直接の脅威であると同時に、国際社会全体の平和と安全に対する重大な挑戦である。このため、国際連合を中心とする国際社会は、北朝鮮の核開発問題に重大な関心を持ち続け、我が国を始め関係各国は、六者会合を中心に、あらゆる機会をとらえ北朝鮮に対し核兵器の開発を断念するよう最大限の外交努力を続けてきた。
　　しかるに、北朝鮮は日本人拉致問題についても不誠実な態度をとり続け、拉致問題解決に向けた我が国の要求に何ら応じないばかりか、去る七月の弾道ミサイル発射の強行に続き、核実験の予告を行うに至った。これに対し、国際社会が国際連合安全保障理事会の議長声明の発出を始めとする様々な取組により、北朝鮮の自制を促したにもかかわらず、このような努力を無視して核実験を強行したことは、いかなる理由に基づくといえども全く正当化の余地はなく、我が国はその無謀な暴挙を絶対に容認することはできない。
　　本院は、我が国が広島・長崎への原爆投下を経験した唯一の被爆国であることにかんがみ、あらゆる国の核実験に反対し、あらためて、核兵器廃絶への不断の努力を誓うとともに、北朝鮮の核実験に厳重に抗議し、断固として非難し、北朝鮮が直ちにすべての核兵器及び核計画を放棄することを強く求める。
　　政府は、本院の主旨を体し、更なる情報の収集・分析に努めつつ、直ちにあらゆるルートを通じて北朝鮮に対し、我が国の断固たる抗議の意志を伝え、日朝平壌宣言に違反した北朝鮮が関係五か国の求めに応じ、早期かつ無条件に六者会合に復帰し、すべての核兵器及び核計画を放棄するよう促すとともに、今後は、中国、韓国など地域の関係国との協調を強化し、米国など関係各国と連携し国際連合憲章第七章に基づく措置も含め、国際社会が結束した外交を展開し、平和的な解決を模索すべきである。
　　右決議する。
　以上であります。
　何とぞ、本決議案の趣旨を御理解の上、御賛同賜りますようお願い申し上げます。（拍手）
　　　　─────────────
○議長（扇千景君）　投票の結果を報告いたします。
　　投票総数　　　　　　　　　　　二百四　　
　　賛成　　　　　　　　　　　　　二百四　　
　　反対　　　　　　　　　　　　　　　〇　　
　よって、本決議案は全会一致をもって可決されました。（拍手）
　　　　─────────────
　　　〔投票者氏名は本号末尾に掲載〕
　　　　─────────────
○議長（扇千景君）　ただいまの決議に対し、内閣総理大臣から発言を求められました。安倍内閣総理大臣。
　　　〔内閣総理大臣安倍晋三君登壇、拍手〕
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　ただいまの御決議に対しまして所信を申し述べます。
　今回、北朝鮮が、我が国を含む国際社会の再三の警告にもかかわらず、核実験を強行したと発表しました。それが事実であるとすれば、我が国を始めとする東アジア地域のみならず、国際の平和と安全に対する重大な脅威であり、断じて容認できません。
　また、北朝鮮による核実験は、日朝平壌宣言、六者会合の共同声明のみならず、本年七月に採択された国連安保理決議第一六九五号及び十月六日の国連安保理議長声明に違反するものであって、国際社会の努力を大きく裏切るものです。さらには、これは核兵器不拡散条約体制に対する重大な挑戦です。
　我が国は、北朝鮮に対し厳重に抗議し、断固として非難します。
　政府といたしましては、ただいま採択されました御決議の趣旨を体し、今後、我が国としての厳格な措置の実施について、核実験実施の事実関係も踏まえつつ、総合的に判断していく考えであります。また、同盟国たる米国及び重要な隣国たる中国や韓国を始めとする関係国と連携しつつ、国連安保理において、厳しい措置を含む決議の速やかな採択に向けて努力をしていく考えであります。（拍手）
○議長（扇千景君）　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後五時十五分散会
○委員長（尾辻秀久君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　去る九月二十八日の本会議におきまして、皆様方の御推挙により予算委員長の重責を担うことになりました尾辻秀久でございます。
　当委員会の運営につきましては、公正中立を旨といたしまして円滑に進めてまいりたいと存じます。
　何とぞ、皆様方の御指導、御協力を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（尾辻秀久君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が八名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾辻秀久君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に吉村剛太郎君、金田勝年君、中島啓雄君、愛知治郎君、坂本由紀子君、佐藤雄平君、芝博一君及び澤雄二君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（尾辻秀久君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、予算の執行状況に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾辻秀久君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の執行状況に関する調査のため、必要に応じ政府参考人の出席を求めることとし、その手続につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾辻秀久君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の執行状況に関する調査のため、必要に応じ日本銀行総裁福井俊彦君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（尾辻秀久君）　予算の執行状況に関する調査を議題とし、外交等に関する集中審議を行います。
　質疑者はお手元の質疑通告表のとおりでございます。
　これより質疑を行います。舛添要一君。
○舛添要一君　皆さん、おはようございます。
　このたび参議院自由民主党政策審議会長に就任いたしました舛添要一でございます。今日は、参議院自由民主党を代表いたしまして、特に外交について政府に質問いたしたいと思います。
　まず、先ほど北朝鮮が二回目の核実験を行ったと情報が入りました。まず、この情報について、今の段階で政府はどういうふうに把握しているか、安倍総理大臣、お願いいたします。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　報道は承知をいたしております。現在情報収集中、また調査中でございますが、現在のところそういう兆候があったということ、いう情報には接しておりません。
○舛添要一君　麻生外務大臣、何か補足はございますか。
○国務大臣（麻生太郎君）　今日中に第二回目の核実験を行うであろうという情報に接してはおりますけれども、それを確認できたかといえば、確たる裏が取れているわけではありませんし、その証拠になるような地震波が特に出たというような情報も持っておりません。
○舛添要一君　冬柴国土交通大臣、今地震波の話が出ましたが、気象庁の方で何か捕捉していることはございますか。
○国務大臣（冬柴鐵三君）　そのような情報に接して検索をいたしておりますが、感知をいたしておりません。
○舛添要一君　政府にお願いいたしますが、この予算委員会の審議中に新しい情報が入りましたら、特に気象庁含めて、直ちに御報告願いたいと思いますが、よろしゅうございますか、総理。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　はい。
○舛添要一君　それでは、この北朝鮮の核実験絡みの問題は後ほど詳細に御質問させていただきたいと思いますが、その前に、安倍総理、日中、日韓首脳会議、大変御苦労さまでございました。私は、みんなが非常にこの時期に行かれるということを驚いたと思いますし、大変な外交的な成果だったと思いますが、この二つの首脳会談について今どういうふうに総括するか、そしてまた今後の展望ということについてお話し願いたいと思います。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　私は、日本にとりまして重要な隣国である中国、そして韓国の各首脳と率直な話合いをし、そして信頼関係を構築をし、未来志向の関係を構築をしていきたい、その思いで、八日中国、そして九日韓国を訪問をしたところでございます。
　中国につきましては、胡錦濤主席、呉邦国全人代委員長、そしてまた温家宝総理とそれぞれ会談を行いました。この両国関係において、先ほど申し上げましたように、首脳同士が胸襟を開いて率直に話をする関係を構築をし、信頼関係を積み重ねていくことによって、日中関係を次なる高みに導いていくべきであるという点において日中は一致をしたところでございます。
　今後、ＡＰＥＣの会合あるいはＡＳＥＡＮプラス３の会合が予定されておりますが、そういうマルチの会合の場においてもそれぞれ首脳会談を行っていくということにおいて一致を見たわけでございます。
　そしてまた、政治、経済、この両面において、車の両輪として力強く作動させていくことによってお互い共通の戦略的利益に立脚した互恵関係を構築をしていく、いわゆる友好関係から戦略的互恵関係へと高めていくということでも一致をしたわけでございまして、あらゆるレベルにおいての交流を進めていくべきであると、その認識に至ったところでございます。
　また、九日の韓国におきましては、韓明淑総理、そして盧武鉉大統領との会談、また晩さん会を通じまして、それぞれの首脳と率直に話をいたしました。その結果、両国は自由と民主主義、そして基本的な人権、法律の支配という価値を共有する二国間関係であり、その二国間関係の下にパートナーシップを強化をしていこうと。やはりもう今既に、今の段階でも様々なレベルでの交流が盛んであるわけでありますが、政治の分野においても更に交流を深めていくべくお互いに努力をしていこうということで一致を見たわけでございます。
　そして、この訪韓をする直前に北朝鮮の核実験が行われたという発表があったところでございまして、韓国側とこの北朝鮮の核実験に対して日韓両国での意思を表明することもできたのではないかと、こう思っております。
○舛添要一君　本当にこの二つの首脳会談、五年間相互訪問ができていない中国との間で、大変な成果だったと思いますが、日韓首脳会談において北朝鮮の核実験という大変な事態、これ、日韓が結束しないといけない事態が起こりながらも、なお韓国側は日本側の歴史認識について厳しく追及したと、それは四十分にも及んだというような報道もございますが、この点はそのとおりでしょうか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　盧武鉉大統領との会談は、会談は二時間でございまして、その後の晩さん会は一時間でございました。その間、いろいろな問題について率直に話をいたしました。ＥＥＺの問題についてもお話をいたしました。そして、もちろんこの北朝鮮の核問題、また拉致問題、ミサイル問題、北朝鮮をめぐる問題についても相当の時間を掛けて議論をしたところでございます。と同時に、いわゆる歴史問題についても韓国側からお話があり、私の方から私の考え、思いをお答えをさせていただいたところでございます。
　こういう問題についてももちろん突っ込んだやり取りをしたところでございますが、しかし、今回は中心的な議題は北朝鮮のこの核問題でありまして、四点にわたる合意事項に至ったことは、私はこの時期に時宜を得たお互いのこの会談であり、また認識を発表することができたことは成果ではなかったかと思っております。
○舛添要一君　そこで、靖国問題でございますけれども、私自身は、日韓関係も日中関係も非常に重要な二国関係でありますから、靖国問題を脱争点化する、非争点化する、ないしは争点のレベルをずっと下げる、こういうことで両国がこの大事な関係を前に進めると、経済見ても政治見てもですね。正に、正に北朝鮮のああいう暴挙が起こったわけですから、それを実証したと思いますが、総理は、そういう脱争点化、非争点化、そういうことのための、戦略的にそれをお考えになってここに到達したのか。
　そして、それに対して、我々から見ると、靖国行かないと言わないと来るなと、そういう厳しい態度を取っていたのに、手のひら変えたように中国も韓国も変わった。まあ変えさせたというのはこちらの外交的な成果だと思いますが、この辺りのいきさつ、いや、安倍さんはもうとにかくあいまいにして逃げたんだという批判がありますが、脱争点化かという、非争点化という観点から見ると、これは一つの戦略として位置付けることは可能だったと思いますから、まあその点、公にできる限りにおいてお答え願いたいと思います。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　小泉政権当時から首脳会談については日本側は扉を開いていたわけでございますし、一つの問題についてすべての問題にふたをしてしまうのはおかしいのではないか、このように申し上げてきました。
　確かに、言わばこの両国関係の入口にその問題を置いて、この問題を処理をしなければそもそもその入口に入っていくことができない、二国間の対話ができないというのは、これはおかしいわけでございます。国が違えば当然認識が違う場合もありますし、国益がお互いぶつかる場合もあるわけでありますが、そういう問題があるからこそ、会ってお互いに率直に話合いをしていくことによってお互いの違いは違いとして認めることもございますし、誤解を解くこともできる、あるいは共通の考えに至る場合もあると、こう思います。
　そういう意味におきましては、今回、まずは会ってお互いに話をして、そして信頼関係をつくっていきましょうと。その中で更にまた新たな道が開けてくるのではないかということになったのではないかと思います。
　今回ももちろん、日韓間で歴史問題についても時間を割いて話があったわけでありますが、しかし、会って話をするということは、これは決して悪いことではないわけでありまして、そこで私の考え方を述べさせていただきました。私としては、韓国の国民の感情、思いというものは重く受け止めながら、今後、相互が相互理解を進めていくことによってこうしたいわゆる歴史問題、政治的な困難を克服していく、そして未来志向の関係を築いていきましょうというお話をしたところでございます。
　言わば、日々にいろいろな新たな問題が起こってくるわけでございますし、特にこの北東アジア地域は北朝鮮の問題が存在します。こうした北東アジアの地域の問題について、日中、日韓がそれぞれ協力をすることによってこの地域はより平和で安全になっていくという認識もお互いに持たなければならないと、またそうするべきだということで認識が一致したと思っております。
○舛添要一君　安倍総理の御郷里の下関、それから麻生外務大臣の御郷里の飯塚、私も北九州市の八幡、同じ地域でありまして、この地域は朝鮮半島からの方々、戦前からたくさんいらしていて、下関で降りて関門海峡を渡って八幡製鉄所に働く、こういうことを我々ずっと見てきています。非常に私たちの地域は歴史の重みがございます。
　是非、苦節をともにした間柄でありますんで、未来を語るときに、率直に我々は反省すべきことは反省して、この歴史の重み、それは安倍総理の御尊父の安倍晋太郎元外務大臣もよく私にそういうお話をなさっていましたんで、是非ともそういう歴史の重みを持って今後とも隣国と付き合っていただきたいと思いますが、一言、その点いかがでしょうか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　ただいま舛添先生から御指摘があったことについても盧武鉉大統領に申し上げました。
　私の地元は下関でありますと、私の地元に朝鮮通信使の方々は初めて上陸をし、そしてその碑がありますと、この朝鮮通信使によって多くの文化や技術が日本にもたらされたことは十分に承知をしていますと。そしてまた、多くの在日の方々が住んでおられ、例えば、チングという言葉は、私の地元では友人のことをチングと、このように言うわけでありまして、最近「チング」という映画が上映されるまではチングというのは日本語だとみんな思っていたわけでございまして、そのように同じ言葉がこの地域の方言として残っているのも事実でありますし、また、下関におきましては交通標識等ハングルも使われているわけでございますし、釜山フェスティバルも大変盛んに行われている、こういうお話もしたわけでございます。
　このように、今お互いに文化が交流し、長い歴史の中で今日があると。そして、その長い歴史の中で不幸な一時期があったことを我々は謙虚に省みながら、今日の日本をつくってきたということを申し上げたわけであります。そして、今や日韓においては四百万人を超える方々が一年間に交流をしています、四百二十万人ですか。
　ですから、このような切っても切れない関係になっているし、文化の交流も目覚ましい状況になっている中で、この基盤をしっかりと生かして、将来、日韓は共通の価値を持っているわけでありますから、正に戦略的なパートナーとして地域や社会のために、世界のためにこの両国関係を生かしていくことができるのではないかと考えております。
○舛添要一君　麻生外務大臣にも、今の同じ点についてコメントを願います。
○国務大臣（麻生太郎君）　同じように、地理的に昔朝鮮半島から下ってきて、何でしたっけ、久間先生のところの方も対馬渡って長崎の方を、佐賀の肥前の街道を抜けて下関に渡っていくときに私らのところは長崎街道で通りますんで、いろんな意味で、通信使含め、いろいろな長い歴史があります。
　したがって、今、舛添先生御指摘がありましたように、いろいろな意味で近いというか、周りに結構一杯おられますんで、そういうのはかなり融合しているところじゃないかなと、私らの感じはそういう感じがしておりますんで、ちょっと下関、そんな詳しいわけじゃありませんけれども、私らのところ、先生のところの八幡、若松、皆、元々地付きの人より後から来た人の方が多い、いや、若松は違いますけど、八幡の方は特にそうなっておりますから、融合がかなり楽だったと思いますし、八幡の場合は特に製鉄所ができるまではあそこは遠賀郡上津役村字八幡ですから、そういった意味ではかなり外から来た人の方が多いところでありますんで、その中にうまく融合していっているという現状があるように、私どもとしてもそう思っておりますんで、ほかの地域よりはうまくいっているところじゃないかなと私自身はそう思っております。
○舛添要一君　是非みんなで力を合わして韓国、そして中国との関係を良くしたいという、それが実は昨日来起こっていますこういう事態、北朝鮮の暴挙に対する大きな力となると思います。
　そこで、その北朝鮮のほぼ核実験だと思いますが、この点について政府に質問をいたしますけど、私の認識は、北東アジアの安全保障環境はこれで大きく変わったと、完全に局面が転回したよと。したがって、政府としては、対応としては、完全に危機管理対応、これが必要だと思いますんで。もうどの国民とお話をしても、不安だと、先生、何とかしてくれないかと、いつ核ミサイル飛んでくるんだと。どの世論調査を見ても圧倒的多数が非常に不安を感じている。
　今日はＮＨＫの中継もやっておりますから、安倍政権、しっかりこの国民の不安を除去して、どんなことがあっても日本国民の生命と財産を守り抜くと、こういう固い決意で、国民の前に具体的に対応をこうするんだと、心配するなと、これをおっしゃっていただきたいと思いますが。
　まず第一点、大きく局面が変わったと、こう私は認識しておりますが、総理、いかがですか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　もし北朝鮮が実際に核実験を行ったとすれば、それはこの北東アジア地域の安全保障の環境を大きく変えることになると思います。新たな核の、危険な核の時代に入ったと言ってもよろしいのではないかと思います。
　この核の開発とともに、先般、北朝鮮はミサイルの発射を行いました。ミサイル技術の向上、そして射程を延長させている中にあって、日本はその射程の中に入っている。つまり、彼らは日本への運搬手段を確保し、更にその射程を延長させようとはしているということであります。
　御承知のように、先軍政治の国であり、世界から孤立もしている状況であります。そしてまた、この技術等々が世界に拡散をしていくという、そういう局面も出てくる危険性にも直面をしているわけでありまして、我々としては断固としてこの北朝鮮の試みを許さないという姿勢が必要であり、国際社会においてもその思いを共有することが大切であります。そのためにも、国連において厳しい措置を含む決議を何とか成立をさせたいと、そのための今努力をしているところでございます。
　それと同時に、拡散体制を防ぐため、もちろんＮＰＴ体制に北朝鮮が完全に復帰をする、また六者会合に復帰をすべく努力もしていくわけでございますが、と同時に、日米のこの安保体制は、先般もブッシュ大統領とは電話で会談をいたしましたが、この日米の安全保障条約による、安保体制による抑止は揺るぎないものであるということは確認をしたわけでございます。更にこの日米同盟関係の機能を向上させていくように努力をしていく必要があります。
　また、ミサイル防衛についても、この配備についても更に努力をしていきたいと、このように考えております。
○舛添要一君　北朝鮮が核実験をやるという意思を表明して一週間以内に実際にやった。私自身はもっと遅いかなと思っていました。というのは、やっぱり日中、日韓首脳会談を見て、その結果を踏まえて、そして十一月七日にアメリカの中間選挙ありますから、この間かなと見ていたんですが、あの日にやったということはなぜなんだろうかと考えているんですが、総理はこの時期を北朝鮮が選んだのはなぜかということのお考えはございますか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　北朝鮮の意図はなかなか難しいところがございまして、むしろ国際政治学者の舛添先生のお話を伺いたいところでございますが、なかなかこの意図、今までもいわゆる瀬戸際外交を展開をしながら、国際社会の関心を買う中で彼らが外交的な成果を上げようと、そういう外交を展開をしてきたのも事実でございます。近年は六者会合への出席を拒否をする、そしてまたミサイルを試射をするという挑発的な行動を取り、国際社会から厳しい対応を取られているところでございます。
　今回のこの実験がどういうものであったのか、どういう意図があったのかどうか、そこはなかなか断定するのは難しいところでございますが、いずれにいたしましても、北朝鮮がこのように国際社会の懸念にこたえない、こたえないどころか国際社会の平和と安定に対して脅威を与える挑戦的な行動を取るんであれば、今よりももっと北朝鮮の置かれている立場は厳しくなっていくということを国際社会は態度で、行動で示さなければならないと、このように考えております。
○舛添要一君　そこで、この日本政府の準備態勢、担当大臣にお伺いいたしますが、北朝鮮は自ら核実験やるよと言った、まあ言わなくてもこっちはそういう兆候があれば準備しておかないといけないんですけれども、まず外務大臣、情報収集体制含めてこの間どういう準備をやってこられたか、お答え願います。
○国務大臣（麻生太郎君）　北朝鮮の核実験が起こり得るという話は、いろいろうわさはかなり前からあっておりました。したがいまして、これが実際に行われたときにおいては内閣としてどのような態度を取るかという一応のシミュレーションが一つ。それから、前回、ミサイルのときに一応の訓練かな、が一応なされておりますので、そのときにどのようなところがうまくいかなかったか、どこの点がうまくいったか等々の学習は一応やっておりますので、そこのところは今回はそれなりにうまくいったと思っております。
　準備も、こうなった場合は更にこのレベルを上げていくという話もそれなりの準備ができておりましたので、これが実際に核実験であるというものが確認されてみたり、また、たしか今日、オーストラリアは確認をまだできていないけれども実験をやったと声明したこと自体が脅威ということで対応すると決めておりますので、そういった形で情報収集はいろいろやっております。
　それから、これは国連、もう一つは六か国協議というのがありますので、これが私どもでは十二時、六日の十二時三十分でしたか、ぐらいに五か国、五か国というのは北朝鮮を除きます韓国、中国、ロシア、アメリカ、日本、この五か国で電話会談を既に行っております。それを終わった後、アメリカとだけ個別に二回、イギリス一回、それぞれの国と個別の対応をずっとしてきておりますので、向こうの形がどのような形であれ、日本としては、これは今議長国にたまたまありますので、国連安全保障理事会の中において七章を、国連憲章の七章四十一条を含みますあの分を含めて対応するという形でアメリカ、イギリス等々と電話で根回しをしたり、いろいろ態度を、段取りはかなりスムーズに進んだと思っております。
　ただ、今回はミサイルのときと違って核となりますと、この核の技術、また製造技術が拡散することなり密輸出されるとかいう形の拡散をすることの方が、いわゆるテロリストに売られる等々の方がもっと危険を伴いますので、そういった面も含めてこれは非常に真剣にやらないかぬ。ミサイルという、ノドンという運搬手段はもう間違いなく持ったと思っておかねばなりませんから、その先に付ける核弾頭の大きさ等々が今問題なんで、そこの技術が拡散する、若しくはそういったものに必要ないわゆる備品、いわゆる機械というものが日本から逆に輸出されるとかいうようなことになるのを最も注意しておかねばならぬところだと思っております。
○舛添要一君　防衛庁長官にお伺いいたしますが、防衛庁はどういう準備態勢を取っていたのか、それが第一点。
　第二点は、核実験と思われる兆候があったときに長官は大阪におられたと、帰ってくる時間が非常に遅れたと、どういう連絡体制なんだということが批判されていますが、その事態に、どういう事態であったのかということを説明願って、その批判が当たらないなら当たらないということを、しかしやっぱり三つの自衛隊、現実に動かすのは長官ですから、東京で指示をするのが遅れるということであっては、そういうことでもしあればですよ、大変困りますので、これはやっぱり国民が不安を抱くもとになりますので、しっかりと説明していただきたいと思います。
○国務大臣（久間章生君）　日ごろから防衛庁としましては警戒監視態勢をやっておりますけれども、それを強化して、特に情報の収集には、各部隊はもちろんでございますけれども、米軍との情報交換を密にしながら抜かりないように情報の収集に努めてきたところであります。
　そういうことで、防衛庁としては、いざというときにどういうふうにするかということで、私が例えば東京から出張する場合には官邸に報告するということにして、代理を置くことにしております。そして、代理には金曜日の日に北川政務官を指定しておりました。そして、土、日というふうに、私は東京にそのときはおりました。しかしながら、党務で九日の日は大阪に出張することになっておりましたので、もちろん報告をしながら、そういう話は、具体的なことを言ってよければいいですけれども、それはちょっと遠慮させてもらいます、お互いにとってプラスマイナスありますから。
　そういうことで、私は十時三十分ごろ宿舎を出まして、十一時半の飛行機に乗ったわけであります。そのときに、飛行機に乗りましてから大阪空港まで着く間、一時間が空白がございまして、私は最初の予定では、十一時半の飛行機に乗って、そして向こうを四時半の飛行機に乗って帰ってきて、五時半に東京に、羽田に着くことになっておりました。まあ、言うなればその間が出張しているわけでございます。
　そこで、飛行機に乗りましたのが十一時半でございましたが、内閣官房の方から防衛庁の方に連絡がございましたのが十一時半過ぎておりまして、四十分に実は報告があったわけであります。そして、私は飛行機に乗っているわけでございまして、これが自衛隊機ならともかくとして、党務でございますから、民間機で行っているわけでございますから、民間機に乗っている間は一時間の空白があるわけであります。そして、十二時半に向こうに着きましたらすぐ引き返せるように航空機の手配をしておりまして、十二時半に着いて一時の飛行機で帰ってきたという、そういう状況でございまして、結局大阪の方での党からの出張命令でございましたけれども、党務の方はこなすことができなかったと。（発言する者あり）それは言っていいんですか。それは、おたくらのためにもそれは言わない方がいいと思うんですよ。私が何のために行ったかということになりますと、それによってプラスの人もおられるわけですから、こういう席でそういうことを言わない方がいいと思って、私は衆議院の答弁でも政務で行ったということを報告したわけでございます。
　以上でございます。
○舛添要一君　総理、総理も必ずしもいつも政府専用機で行くわけではありませんし、長官おっしゃったように自衛隊機で行くわけではありません。だけど、今、東京羽田—大阪伊丹間というのは五十分ぐらいで済むんですが、仮に、東京から沖縄まで飛んでいるときは三時間ありますね。そのときに緊急事態が起こって、総理の御決断を仰がないといけないというような状況になったときはやっぱり、これはパイロットに無線ということもできると思いますが、これ是非、冬柴大臣、国土交通省所管ですから、研究していただいて、皆さん方が、私は先ほど総理に申し上げたように、危機管理の体制に入っているんですよ。そのときに飛行機に乗っていたから駄目だということはできませんので、これ大臣、やればできると思いますけれども、まず安倍総理にそういうことを検討していただきたいということを申し上げて、それのお答えと、後ほど国土交通大臣に御答弁をお願いしたいと思います。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　私が政府専用機を使う場合は、政府専用機内には最先端の機器が装備されておりまして、すべての情報を私は把握できるような、またこちらから発信できるような体制になっております。しかし、御指摘のように、民間航空機を使うときの連絡体制がどうかということについては、今の委員の御指摘も踏まえて、総理の場合は、当然、民間航空機を使う場合においては、これは機長経由で緊急のときには連絡が行くと、そういう体制も既に整っているというふうに私は思いますが、またこれは他の閣僚においてもそういう事態において常にこういう二十四時間体制のときには入ると、体制についてもう一度よく見てみたいと、このように思っております。
○舛添要一君　冬柴大臣、今の総理の御指摘を受けまして、是非、大臣、この件解決していただきたい。やっぱり、アメリカの国防長官が飛行機に乗っていて指示できなかったというのはあり得ないと思うんですね。ですから、それは政府がやればできることでありますから、冬柴大臣、お答え願います。
○国務大臣（冬柴鐵三君）　航空事業者とよく検討いたしまして、今、舛添委員から御指摘の点について前向きに解決をしたいというふうに思っております。