Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○委員長（水落敏栄君）　以上をもちまして本件に対する質疑を終了いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後六時十二分散会
平成十二年十一月三十日（木曜日）
　　　　—————————————
　　平成十二年十一月三十日
　　　　午後一時　本会議
　　　　—————————————
○本日の会議に付した案件
　総合科学技術会議議員任命につき同意を求めるの件
　原子力委員会委員長及び同委員任命につき同意を求めるの件
　宇宙開発委員会委員長及び同委員任命につき同意を求めるの件
　公害健康被害補償不服審査会委員任命につき同意を求めるの件
　社会保険審査会委員任命につき同意を求めるの件
　運輸審議会委員任命につき同意を求めるの件
　電波監理審議会委員任命につき同意を求めるの件
　地方財政審議会委員任命につき同意を求めるの件
　国会法の一部を改正する法律案（本院提出、参議院回付）

　　　　午後一時三分開議
○議長（綿貫民輔君）　これより会議を開きます。
　　　　　————◇—————
　総合科学技術会議議員任命につき同意を求めるの件
　原子力委員会委員長及び同委員任命につき同意を求めるの件
　宇宙開発委員会委員長及び同委員任命につき同意を求めるの件
　公害健康被害補償不服審査会委員任命につき同意を求めるの件
　社会保険審査会委員任命につき同意を求めるの件
　運輸審議会委員任命につき同意を求めるの件
　電波監理審議会委員任命につき同意を求めるの件
　地方財政審議会委員任命につき同意を求めるの件
○議長（綿貫民輔君）　お諮りいたします。
　内閣から、
　総合科学技術会議議員
　原子力委員会委員長及び同委員
　宇宙開発委員会委員長及び同委員
　公害健康被害補償不服審査会委員
　社会保険審査会委員
　運輸審議会委員
　電波監理審議会委員
及び
　地方財政審議会委員に
次の諸君を任命することについて、それぞれ本院の同意を得たいとの申し出があります。
　内閣からの申し出中、
　まず、
　総合科学技術会議議員に石井紫郎君、井村裕夫君、黒田玲子君、志村尚子君及び白川英樹君を、
　公害健康被害補償不服審査会委員に小幡純子君及び清水英佑君を、
　電波監理審議会委員に篠原滋子君を、
　地方財政審議会委員に林健久君を
任命することについて、申し出のとおり同意を与えるに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（綿貫民輔君）　御異議なしと認めます。よって、いずれも同意を与えることに決まりました。
　次に、
　総合科学技術会議議員に桑原洋君及び前田勝之助君を、
　原子力委員会委員長に藤家洋一君を、
　同委員に遠藤哲也君、木元教子君、竹内哲夫君及び森嶌昭夫君を、
　宇宙開発委員会委員長に井口雅一君を、
　地方財政審議会委員に木村陽子君、野沢達夫君及び前川尚美君を
任命することについて、申し出のとおり同意を与えるに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（綿貫民輔君）　起立多数。よって、いずれも同意を与えることに決まりました。
　次に、
　宇宙開発委員会委員に五代富文君を、
　社会保険審査会委員に大澤進君を
任命することについて、申し出のとおり同意を与えるに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（綿貫民輔君）　起立多数。よって、いずれも同意を与えることに決まりました。
　次に、
　運輸審議会委員に前田喜代治君を、
　地方財政審議会委員に鹿谷崇義君を
任命することについて、申し出のとおり同意を与えるに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（綿貫民輔君）　起立多数。よって、いずれも同意を与えることに決まりました。
　　　　　————◇—————
○議長（綿貫民輔君）　お諮りいたします。
　参議院から、本院提出、国会法の一部を改正する法律案が回付されております。この際、右回付案を議題とするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（綿貫民輔君）　御異議なしと認めます。
　　　　—————————————
　国会法の一部を改正する法律案（本院提出、参議院回付）
○議長（綿貫民輔君）　国会法の一部を改正する法律案の参議院回付案を議題といたします。
　　　　—————————————
　国会法の一部を改正する法律案の参議院回付案
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
○議長（綿貫民輔君）　採決いたします。
　本案の参議院の修正に同意するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（綿貫民輔君）　御異議なしと認めます。よって、参議院の修正に同意することに決まりました。
　　　　　————◇—————
○議長（綿貫民輔君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後一時七分散会
　　　　　————◇—————
　出席国務大臣
　　　　　　　　厚生大臣　　　　津島　雄二君
　　　　　　　　運輸大臣　　　　森田　　一君
　　　　　　　　郵政大臣　　　　平林　鴻三君
　　　　　　　　自治大臣　　　　西田　　司君
　　　　　　　　国務大臣　　　　大島　理森君
　　　　　　　　国務大臣　　　　川口　順子君
平成十二年十一月三十日（木曜日）
　　　　午前十時十一分開議
　出席委員
　　　委員長　高木　義明君
　　　理事　嘉数　知賢君　理事　金田　英行君
　　　理事　浜田　靖一君　理事　吉川　貴盛君
　　　理事　桑原　　豊君　理事　島　　　聡君
　　　理事　田端　正広君　理事　藤島　正之君
　　　　　　大村　秀章君　　　　下地　幹郎君
　　　　　　菅　　義偉君　　　　杉山　憲夫君
　　　　　　田中　和徳君　　　　中山　利生君
　　　　　　仲村　正治君　　　　西川　公也君
　　　　　　伊藤　英成君　　　　大石　尚子君
　　　　　　小泉　俊明君　　　　首藤　信彦君
　　　　　　長妻　　昭君　　　　伴野　　豊君
　　　　　　渡辺　　周君　　　　冬柴　鐵三君
　　　　　　塩田　　晋君　　　　赤嶺　政賢君
　　　　　　佐々木憲昭君　　　　東門美津子君
　　　　　　宇田川芳雄君
　　　　…………………………………
　　　防衛政務次官　　　　　　　仲村　正治君
　　　安全保障委員会専門員　　　鈴木　明夫君
　　　　—————————————
委員の異動
十一月二十八日
　委員松浪健四郎君が解任された。
同日
　　　　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　　　　　　　　　西川太一郎君
同月三十日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　竹本　直一君　　　　　大村　秀章君
　　山崎　　拓君　　　　　田中　和徳君
　　江崎洋一郎君　　　　　小泉　俊明君
　　岡田　克也君　　　　　伴野　　豊君
　　山口　富男君　　　　　佐々木憲昭君
　　北村　誠吾君　　　　　宇田川芳雄君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　大村　秀章君　　　　　竹本　直一君
　　田中　和徳君　　　　　山崎　　拓君
　　小泉　俊明君　　　　　江崎洋一郎君
　　伴野　　豊君　　　　　岡田　克也君
　　佐々木憲昭君　　　　　山口　富男君
　　宇田川芳雄君　　　　　北村　誠吾君
　　　　—————————————
十一月二十日
　周辺事態に際して実施する船舶検査活動に関する法律案反対に関する請願（東門美津子君紹介）（第一七五七号）
　空中給油機の導入計画の中止に関する請願（辻元清美君紹介）（第一八七五号）
　同（保坂展人君紹介）（第一八七六号）
は本委員会に付託された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件

　　　　午前十時十一分開議
　　　　　————◇—————
○高木委員長　これより会議を開きます。
　この際、御報告いたします。
　本会期中、当委員会に付託になりました請願は三件であります。各請願の取り扱いにつきましては、理事会において検討いたしましたが、委員会での採否の決定は保留することになりましたので、御了承願います。
　なお、今会期中、本委員会に参考送付されました陳情書及び意見書は、お手元に配付しておりますとおり、ＴＭＤの開発に関する陳情書外一件、陸上自衛隊の再編に関する意見書外十件であります。念のため御報告いたします。
　　　　　————◇—————
○高木委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　国の安全保障に関する件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○高木委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査案件が付託になりました場合の諸件についてお諮りいたします。
　まず、閉会中、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、その派遣地、期間、派遣委員の人選等所要の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○高木委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中審査におきまして、委員会に参考人の出席を求め、意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人の出席を求めることとし、その人選、出席日時等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○高木委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十時十三分散会
平成十二年十一月三十日（木曜日）
　　　　午後一時二十分開議
　出席委員
　　　委員長　北村　直人君
　　　理事　嘉数　知賢君　理事　下地　幹郎君
　　　理事　鈴木　宗男君　理事　武部　　勤君
　　　理事　河村たかし君　理事　鮫島　宗明君
　　　理事　丸谷　佳織君　理事　佐藤　公治君
　　　　　　大野　松茂君　　　　宮腰　光寛君
　　　　　　吉川　貴盛君　　　　米田　建三君
　　　　　　古賀　一成君　　　　佐々木秀典君
　　　　　　鉢呂　吉雄君　　　　三井　辨雄君
　　　　　　山田　敏雅君　　　　白保　台一君
　　　　　　赤嶺　政賢君　　　　東門美津子君
　　　　　　谷本　龍哉君
　　　　…………………………………
　　　沖縄開発政務次官　　　　　白保　台一君
　　　衆議院調査局第一特別調査
　　　室長　　　　　　　　　　　澤崎　義紀君
　　　　—————————————
十一月二十日
　北方領土返還促進に関する請願（鈴木宗男君外六名紹介）（第一八八三号）
は本委員会に付託された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件
　請願
　　　一　北方領土返還促進に関する請願（鈴木宗男君外六名紹介）（第一八八三号）

　　　　午後一時二十分開議
　　　　　————◇—————
○北村委員長　これより会議を開きます。
　請願の審査に入ります。
　今会期中、本委員会に付託されました請願は、北方領土返還促進に関する請願一件であります。
　本請願を議題といたします。
　まず、審査の方法についてお諮りいたします。
　本請願の内容につきましては、既に文書表等で御承知のことと存じます。また、先ほどの理事会におきましても御検討願いましたので、この際、紹介議員からの説明聴取等につきましては省略し、直ちに採決を行いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○北村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。
　採決いたします。
　本請願は、採択の上、内閣に送付すべきものと決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○北村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。
　なお、ただいま議決いたしました本請願の委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○北村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。
　　　　—————————————
　　　　〔報告書は附録に掲載〕
　　　　—————————————
○北村委員長　なお、参考のため本委員会に送付されました陳情書は、沖縄本島一周鉄道の早期建設に関する陳情書外三件であります。
　また、参考のため本委員会に送付されました意見書は、北方領土四島の早期返還に関する意見書外一件であります。
　念のため御報告申し上げます。
　　　　　————◇—————
○北村委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　沖縄及び北方問題に関する件について、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○北村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中の委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中審査案件が付託になり、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、派遣の目的、派遣委員、派遣期間、派遣地等所要の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○北村委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後一時二十二分散会
平成十二年十一月三十日（木曜日）
　　　　午後零時二十分開議
　出席委員
　　　委員長　中野　寛成君
　　　理事　小島　敏男君　理事　塩崎　恭久君
　　　理事　鈴木　宗男君　理事　原田　義昭君
　　　理事　安住　　淳君　理事　首藤　信彦君
　　　理事　赤松　正雄君　理事　土田　龍司君
　　　　　　浅野　勝人君　　　　伊藤　公介君
　　　　　　池田　行彦君　　　　嘉数　知賢君
　　　　　　川崎　二郎君　　　　高村　正彦君
　　　　　　下地　幹郎君　　　　中本　太衛君
　　　　　　中山　太郎君　　　　井上　和雄君
　　　　　　細野　豪志君　　　　前田　雄吉君
　　　　　　丸谷　佳織君　　　　藤井　裕久君
　　　　　　赤嶺　政賢君　　　　日森　文尋君
　　　　　　柿澤　弘治君
　　　　…………………………………
　　　外務政務次官　　　　　　　浅野　勝人君
　　　外務委員会専門員　　　　　黒川　祐次君
　　　　—————————————
委員の異動
十一月三十日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　川内　博史君　　　　　井上　和雄君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　井上　和雄君　　　　　川内　博史君
　　　　—————————————
十一月九日
　核兵器廃絶条約の締結に関する請願（金子哲夫君紹介）（第九九二号）
同月十三日
　核兵器全面禁止・廃絶のためにヒロシマ・ナガサキからのアピールの実現に関する請願（岸田文雄君紹介）（第一一五五号）
　同（久間章生君紹介）（第一一五六号）
同月二十日
　核兵器全面禁止・廃絶のためにヒロシマ・ナガサキからのアピールの実現に関する請願（東門美津子君紹介）（第一七一一号）
　核兵器廃絶条約の締結に関する請願（斉藤鉄夫君紹介）（第一七六七号）
　同（山田敏雅君紹介）（第一七六八号）
同月二十七日
　核兵器廃絶条約の締結に関する請願（粟屋敏信君紹介）（第一九四一号）
　同（中林よし子君紹介）（第一九六〇号）
　同（佐藤公治君紹介）（第二〇三〇号）
は本委員会に付託された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　閉会中審査に関する件

　　　　午後零時二十分開議
　　　　　————◇—————
○中野委員長　これより会議を開きます。
　この際、御報告いたします。
　今会期中、本委員会に付託されました請願は三十七件であります。各請願の取り扱いにつきましては、先ほどの理事会において協議いたしましたが、委員会での採否の決定はいずれも保留とすることになりましたので、御了承をお願いいたします。
　なお、本委員会に参考送付されました陳情書は、お手元に配付してありますとおり一件であります。
　また、本委員会に参考送付されました地方自治法第九十九条の規定に基づく意見書は、お手元に配付してありますとおり三十二件であります。
　　　　　————◇—————
○中野委員長　次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
　国際情勢に関する件について、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中野委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、閉会中の委員派遣承認申請の件についてお諮りいたします。
　閉会中審査案件が付託され、委員派遣の必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣の承認申請を行うこととし、派遣委員、派遣期間及び派遣地等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○中野委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時二十一分散会
平成十二年十一月三十日（木曜日）
　　　　正午開議
　出席委員
　　　委員長　藤井　孝男君
　　　理事　逢沢　一郎君　理事　御法川英文君
　　　理事　森　　英介君　理事　茂木　敏充君
　　　理事　伊藤　忠治君　理事　今田　保典君
　　　理事　末松　義規君　理事　東　　順治君
　　　理事　工藤堅太郎君
　　　　　　小此木八郎君　　　　小渕　優子君
　　　　　　西川　京子君　　　　林　　幹雄君
　　　　　　松野　博一君　　　　吉田　幸弘君
　　　　　　井上　和雄君　　　　手塚　仁雄君
　　　　　　松野　頼久君　　　　三井　辨雄君
　　　　　　高木　陽介君　　　　児玉　健次君
　　　　　　保坂　展人君　　　　宇田川芳雄君
　　　　…………………………………
　　　議長　　　　　　　　　　　綿貫　民輔君
　　　副議長　　　　　　　　　　渡部　恒三君
　　　事務総長　　　　　　　　　谷　　福丸君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
十一月二十九日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　横光　克彦君　　　　　保坂　展人君
同月三十日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　林　　幹雄君　　　　　村井　　仁君
　　山花　郁夫君　　　　　井上　和雄君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　村井　　仁君　　　　　林　　幹雄君
　　井上　和雄君　　　　　山花　郁夫君
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　国家公務員任命につき同意を求めるの件
　回付案の取扱いに関する件
　図書館運営小委員長の報告
　国立国会図書館職員倫理規程制定の件
　本日の本会議の議事等に関する件

　　　　正午開議
　　　　　――――◇―――――
○藤井委員長　これより会議を開きます。
　まず、国家公務員任命につき同意を求めるの件についてでありますが、総合科学技術会議議員、原子力委員会委員長及び同委員、宇宙開発委員会委員長及び同委員、公害健康被害補償不服審査会委員、社会保険審査会委員、運輸審議会委員、電波監理審議会委員、地方財政審議会委員に、お手元の印刷物にあります諸君を任命するについて、内閣から本院の同意を求めてまいっております。
　　　　―――――――――――――
　一、国家公務員任命につき同意を求めるの件
　　総合科学技術会議議員
　　　石井　紫郎君
　　　井村　裕夫君
　　　黒田　玲子君
　　　桑原　　洋君
　　　志村　尚子君
　　　白川　英樹君
　　　前田勝之助君
　　原子力委員会委員長及び同委員
　　　委員長　藤家　洋一君
　　　委　員　遠藤　哲也君
　　　　　　　木元　教子君
　　　　　　　　　　　　　　一二、三一任期満了につき再任
　　　　　　　竹内　哲夫君　藤家洋一君の後任
　　　　　　　森嶌　昭夫君　依田直君辞任予定につきその後任
　　宇宙開発委員会委員長及び同委員
　　　委員長　井口　雅一君
　　　委　員　五代　富文君　井口雅一君の後任
　　公害健康被害補償不服審査会委員
　　　小幡　純子君　原田尚彦君一二、一任期満了につきその後任
　　　清水　英佑君　一二、一任期満了につき再任
　　社会保険審査会委員
　　　大澤　　進君　大澤一郎君一二、一任期満了につきその後任
　　運輸審議会委員
　　　前田喜代治君　一二、一任期満了につき再任
　　電波監理審議会委員
　　　篠原　滋子君　秋山喜久君一二、二任期満了につきその後任
　　地方財政審議会委員
　　　木村　陽子君　竹村晟君一二、一任期満了につきその後任
　　　鹿谷　崇義君
　　　野沢　達夫君
　　　林　　健久君
　　　　　　　　　　一二、一任期満了につき再任
　　　前川　尚美君　川上均君一二、一任期満了につきその後任
　　　　―――――――――――――
○藤井委員長　次に、回付案の取扱いに関する件についてでありますが、国会法の一部を改正する法律案が参議院において修正され、本院に回付されてまいっております。
　回付案の内容について、事務総長の説明を求めます。
○谷事務総長　参議院の修正は、参議院の常任委員会を現行の総務委員会外十七委員会から内閣委員会外十六委員会に改めるものとすることであります。
　以上であります。
○藤井委員長　それでは、右回付案は、本日の本会議において議題とするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○藤井委員長　次に、図書館運営小委員長から報告のため発言を求められておりますので、これを許します。伊藤忠治君。
○伊藤（忠）委員　図書館運営小委員会において協議決定いたしました案件について御報告いたします。
　国立国会図書館職員倫理規程制定の件でありますが、これは、国立国会図書館職員の職務の公正さに対する国民の疑惑や不信を招くような行為の防止を図るため、職員が遵守すべき職務上の倫理原則及び事業者等からの贈与等の報告義務その他の報告義務を規定するとともに、職務上の倫理の保持に関する事項についての調査審議等を行うための職員倫理審査会を国立国会図書館に置こうとするものであります。
　なお、この規程は、平成十三年一月一日から施行することといたしております。
　よろしく御承認賜りますようお願い申し上げます。
　　　　―――――――――――――
　国立国会図書館職員倫理規程案
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　―――――――――――――
○藤井委員長　それでは、国立国会図書館職員倫理規程制定の件につきましては、お手元に配付の案のとおり承認するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○谷事務総長　まず最初に、国家公務員任命につき同意を求めるの件についてお諮りをいたします。採決は四回になりますが、順序は印刷物のとおりであります。
　次に、議長発議によりまして、国会法改正案の参議院回付案を議題といたしまして、採決をいたします。全会一致であります。
　本日の議事は、以上でございます。
　　　　―――――――――――――
　　　　　　　採　決　順　序
　一、（全会一致）
　　総合科学技術会議議員
　　　　　　石井　紫郎君　　　　井村　裕夫君
　　　　　　黒田　玲子君　　　　志村　尚子君
　　　　　　白川　英樹君
　　公害健康被害補償不服審査会委員
　　　　　　小幡　純子君　　　　清水　英佑君
　　電波監理審議会委員
　　　　　　　　　　　　　　　　篠原　滋子君
　　地方財政審議会委員
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　健久君
　二、（反対　共産、社民）
　　総合科学技術会議議員
　　　　　　桑原　　洋君　　　　前田勝之助君
　　原子力委員会委員長及び同委員
　　　委員長　藤家　洋一君
　　　委　員　遠藤　哲也君　　　木元　教子君
　　　　　　　竹内　哲夫君　　　森嶌　昭夫君
　　宇宙開発委員会委員長
　　　　　　　　　　　　　　　　井口　雅一君
　　地方財政審議会委員
　　　　　　木村　陽子君　　　　野沢　達夫君
　　　　　　前川　尚美君
　三、（反対　民主、社民）
　　宇宙開発委員会委員
　　　　　　　　　　　　　　　　五代　富文君
　　社会保険審査会委員
　　　　　　　　　　　　　　　　大澤　　進君
　四、（反対　共産）
　　運輸審議会委員
　　　　　　　　　　　　　　　　前田喜代治君
　　地方財政審議会委員
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿谷　崇義君
　　　　―――――――――――――
○藤井委員長　次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、明十二月一日金曜日午後一時から開会することといたします。
　また、同日午前十一時理事会、正午から委員会を開会いたします。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時四分散会
本小委員会は平成十二年九月二十一日（木曜日）委員会において、設置することに決した。
九月二十一日
　本小委員は委員長の指名で、次のとおり選任された。
　　　　　　小此木八郎君　　　　小渕　優子君
　　　　　　林　　幹雄君　　　　茂木　敏充君
　　　　　　伊藤　忠治君　　　　手塚　仁雄君
　　　　　　山花　郁夫君　　　　高木　陽介君
　　　　　　工藤堅太郎君
九月二十一日
　伊藤忠治君が委員長の指名で、小委員長に選任された。
平成十二年十一月三十日（木曜日）
　　　　午前十時三十分開議
　出席小委員
　　　小委員長　伊藤　忠治君
　　　　　　小此木八郎君　　　　小渕　優子君
　　　　　　林　　幹雄君　　　　森　　英介君
　　　　　　手塚　仁雄君　　　　山花　郁夫君
　　　　　　高木　陽介君　　　　工藤堅太郎君
　　　　…………………………………
　　　議院運営委員　　　　　　　児玉　健次君
　　　議院運営委員　　　　　　　宇田川芳雄君
　　　国立国会図書館長　　　　　戸張　正雄君
　　　　—————————————
十一月三十日
　小委員手塚仁雄君十月十日委員辞任につき、その補欠として手塚仁雄君が委員長の指名で小委員に選任された。
同日
　小委員山花郁夫君十月十二日委員辞任につき、その補欠として山花郁夫君が委員長の指名で小委員に選任された。
同日
　小委員工藤堅太郎君十月十三日委員辞任につき、その補欠として工藤堅太郎君が委員長の指名で小委員に選任された。
同日
　小委員高木陽介君十月二十日委員辞任につき、その補欠として高木陽介君が委員長の指名で小委員に選任された。
同日
　小委員林幹雄君十月二十五日委員辞任につき、その補欠として林幹雄君が委員長の指名で小委員に選任された。
同日
　小委員小此木八郎君同月二十一日委員辞任につき、その補欠として小此木八郎君が委員長の指名で小委員に選任された。
同日
　小委員茂木敏充君同日小委員辞任につき、その補欠として森英介君が委員長の指名で小委員に選任された。
同日
　小委員森英介君同日小委員辞任につき、その補欠として茂木敏充君が委員長の指名で小委員に選任された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　国立国会図書館職員倫理規程制定の件
　国立国会図書館関西館（仮称）開館後の国立国会図書館の全体像に関する件

　　　　午前十時三十分開議
　　　　　————◇—————
○伊藤小委員長　これより図書館運営小委員会を開会いたします。
　本日は、国立国会図書館職員倫理規程制定の件について御協議をお願いしたいと存じます。
　まず、戸張図書館長の説明を求めます。
○戸張国立国会図書館長　国立国会図書館職員倫理規程案について御説明いたします。
　これは、国立国会図書館職員の職務の公正さに対する国民の疑惑や不信を招くような行為の防止を図るため、職員が遵守すべき職務上の倫理原則及び事業者等からの贈与等の報告義務その他の報告義務を規定するとともに、職務上の倫理の保持に関する事項についての調査審議等を行うための職員倫理審査会を国立国会図書館に置こうとするものであります。
　なお、この規程は、平成十三年一月一日から施行することといたしております。
　以上でございます。よろしく御審議のほどお願い申し上げます。
　　　　—————————————
　国立国会図書館職員倫理規程案
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
○伊藤小委員長　これより懇談に入ります。
　　　　〔午前十時三十一分懇談に入る〕
　　　　〔午前十時三十二分懇談を終わる〕
○伊藤小委員長　これにて懇談を閉じます。
　それでは、国立国会図書館職員倫理規程制定の件につきましては、お手元に配付の案を小委員会の案と決定するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○伊藤小委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決定いたしました。
　なお、本日の議院運営委員会において、以上の審査の経過並びに結果を私から御報告いたしますので、御了承願います。
　　　　—————————————
○伊藤小委員長　次に、国立国会図書館関西館開館後の国立国会図書館の全体像について戸張図書館長より発言を求められておりますので、これを許します。戸張図書館長。
○戸張国立国会図書館長　この機会に報告をさせていただきます。
　現在建設中の関西館は再来年十月に開館の予定であり、再来年五月には国際子ども図書館が全面開館する予定でありますので、再来年の秋以降、国立国会図書館は、東京本館とこれら二館をあわせて、三館で構成されることになります。
　以下、この新しい国立国会図書館の利用する方から見た全体像をお示しいたしたいと存じます。
　まず、図書館資料の配置について御説明いたします。
　関西館の完成に伴い、東京本館から相当量の図書館資料を移転させますが、国会対応能力及び利用頻度、利用形態を考慮して、お手元の資料の表のとおりにいたしました。
　なお、国際子ども図書館には児童書及び児童書関連資料を配置いたします。
　東京本館について現状と大きく変わる点は、関西館の欄の米印のついている四種類の約三百万冊を東京本館から関西館に移し、これを補うために、新たに科学技術系の電子出版物を購入して配置する点であります。これ以外は現状どおりであります。
　関西館には、米印のもののほか、既に当館が二部所有するもののうち一部を移転させるか、新たに購入することによって表のとおり配置いたします。アジア諸言語資料は、関西館のためにそろえるものであります。
　なお、必要に応じて、東京本館と関西館の間で書物の内容の送信あるいは書物そのものの送付という方法も考えております。
　次に、図書館資料の利用方法について御説明いたします。
　最初に、インターネットによる利用ですが、三ページの「国会」のところをごらんください。現在、議員会館では「調査の窓」と「国立国会図書館ホームページ」の両方が見られますが、主なものをお示しいたしました。
　この中で特に重要なものは、国会会議録と国立国会図書館の蔵書目録でありますが、今後、これらの拡充を図るとともに雑誌記事索引を加え、これら目録ないし索引から複写の申し込みができるようにいたします。加うるに、明治期に刊行された図書約十七万冊の原文を提供することといたします。
　次に、各図書館における利用です。
　東京本館の場合、国会議員及び国会関係者については従来どおりであり、一般利用者についても、基本的には変わりませんが、登録制を採用し、入館と資料請求の手続を簡素化いたします。また、専門資料室を再編して使いやすくすると同時に、関連するインターネットの利用を可能にいたします。
　関西館の場合、同じく登録制を採用するほか、三百五十席の総合参考閲覧室を設け、十五万冊の参考図書を自由に使えるように配置いたします。また、パソコンを各席に配置し、資料請求やインターネットの活用に供することにいたします。
　国際子ども図書館につきましては、全面開館後は、面積が現在の約三倍になりますので、資料室に研究者のためのコーナーを設けたり、読み聞かせのためのおはなし室や電子出版物の利用コーナーを設けるなど利用の拡大を図ってまいります。
　以上のような構想のもとに、もろもろの準備を進めておりますことを御報告いたします。
　以上でございます。よろしくお願いいたします。
　　　　—————————————
　新しい国立国会図書館について
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
○伊藤小委員長　これより懇談に入ります。
　　　　〔午前十時三十四分懇談に入る〕
　　　　〔午前十時三十五分懇談を終わる〕
○伊藤小委員長　これにて懇談を閉じます。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十時三十六分散会
平成十二年十一月三十日（木曜日）
　　　　午前十時一分開議
　出席委員
　　　会長　中山　太郎君
　　　幹事　石川　要三君　幹事　高市　早苗君
　　　幹事　中川　昭一君　幹事　葉梨　信行君
　　　幹事　鹿野　道彦君　幹事　島　　　聡君
　　　幹事　仙谷　由人君　幹事　赤松　正雄君
　　　幹事　塩田　　晋君
　　　　　　岩崎　忠夫君　　　　太田　誠一君
　　　　　　久間　章生君　　　　小島　敏男君
　　　　　　新藤　義孝君　　　　杉浦　正健君
　　　　　　田中眞紀子君　　　　中曽根康弘君
　　　　　　額賀福志郎君　　　　根本　　匠君
　　　　　　鳩山　邦夫君　　　　林　　幹雄君
　　　　　　平沢　勝栄君　　　　保利　耕輔君
　　　　　　三塚　　博君　　　　水野　賢一君
　　　　　　森山　眞弓君　　　　柳澤　伯夫君
　　　　　　山本　明彦君　　　　五十嵐文彦君
　　　　　　石毛えい子君　　　　枝野　幸男君
　　　　　　大出　　彰君　　　　中野　寛成君
　　　　　　藤村　　修君　　　　細野　豪志君
　　　　　　前原　誠司君　　　　牧野　聖修君
　　　　　　山花　郁夫君　　　　横路　孝弘君
　　　　　　江田　康幸君　　　　武山百合子君
　　　　　　藤島　正之君　　　　瀬古由起子君
　　　　　　春名　直章君　　　　山口　富男君
　　　　　　阿部　知子君　　　　辻元　清美君
　　　　　　土井たか子君　　　　山口わか子君
　　　　　　近藤　基彦君　　　　小池百合子君
　　　　…………………………………
　　　参考人
　　　（東京都知事）　　　　　　石原慎太郎君
　　　参考人
　　　（ジャーナリスト）　　　　櫻井よしこ君
　　　衆議院憲法調査会事務局長　坂本　一洋君
　　　　—————————————
委員の異動
十一月三十日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　杉浦　正健君　　　　　山本　明彦君
　　水野　賢一君　　　　　小島　敏男君
　　村井　　仁君　　　　　岩崎　忠夫君
　　山崎　　拓君　　　　　林　　幹雄君
　　太田　昭宏君　　　　　江田　康幸君
　　武山百合子君　　　　　藤島　正之君
　　山口　富男君　　　　　瀬古由起子君
　　辻元　清美君　　　　　山口わか子君
　　土井たか子君　　　　　阿部　知子君
　　野田　　毅君　　　　　小池百合子君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　岩崎　忠夫君　　　　　村井　　仁君
　　小島　敏男君　　　　　水野　賢一君
　　林　　幹雄君　　　　　山崎　　拓君
　　山本　明彦君　　　　　杉浦　正健君
　　江田　康幸君　　　　　太田　昭宏君
　　藤島　正之君　　　　　武山百合子君
　　瀬古由起子君　　　　　山口　富男君
　　阿部　知子君　　　　　土井たか子君
　　山口わか子君　　　　　辻元　清美君
　　小池百合子君　　　　　野田　　毅君
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　日本国憲法に関する件（二十一世紀の日本のあるべき姿）

　　　　午前十時一分開議
　　　　　————◇—————
○中山会長　これより会議を開きます。
　日本国憲法に関する件、特に二十一世紀の日本のあるべき姿について調査を進めます。
　本日、午前の参考人として東京都知事石原慎太郎君に御出席をいただいております。
　この際、石原参考人に一言ごあいさつを申し上げます。
　本日は、大変御多用中のところ当調査会に御出席をいただき、まことにありがとうございました。参考人のお立場から忌憚のない御意見をいただき、調査の参考にさせていただきたいと思います。
　次に、議事の順序について申し上げます。
　最初に参考人の方から御意見を四十分以内でお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答えを願いたいと存じます。
　なお、発言する際はその都度会長の許可を得ることになっております。また、参考人は委員に対し質疑することはできないことになっておりますので、御了承を願いたいと思います。
　御発言は着席のままでお願いをいたします。
　それでは、石原参考人、お願いいたします。
○中山会長　ありがとうございました。
　以上で参考人の御意見の開陳は終わりました。
　　　　—————————————
○中山会長　これより参考人に対する質疑を行います。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。柳澤伯夫君。
○柳澤委員　石原参考人というお呼びかけ方はどうもちょっとなじまないという感じもしますので、石原先生ということで呼びかけさせていただきます。（石原参考人「石原さんにしておいてください」と呼ぶ）いやいや、石原さんでも結構でございますけれども。
　石原先生、自由民主党の国会議員であられたときに、特に我々が一時野に下ったときに、自民党は立ち直らなきゃいけないということで、平成六年の四月でしたか、橋本政調会長のもとで、二十一世紀委員会という、非常に広範囲な課題を考える会を事実上主宰をされたことがございます。そのときにつくられた「二十一世紀への橋　新しい政治の進路」、「二十一世紀委員会からの報告」という副題がついたものが手元にあるわけでございますけれども、今のお話を聞いておりまして、やはり自民党議員をおやめになると随分伸び伸びとされた発想をされるのかなという感じを率直に持ったわけでございます。
　というのは、このときの文書によりますと、憲法についても非常に慎重な態度をとられまして、憲法改正が必要であることは当然認めていらっしゃるわけですが、九条についてはむしろ、ここ当分、五年なり十年なり棚上げをして、その他の修正なりをすべきではないだろうか、こういう御提言をなさっておられます。それは、そういうお立場というか変化を反映されたのかなという感じがいたしますが。
　やや具体的なことになるんですが、この中で、部分的修正なりというテーマの中で、こういうくだりがございます。「この国際化の時代に順応して長期にわたる在日外国人の権利と義務の明文化」というようなところが、先生が多分お書きになられた「二十一世紀へのグランド・デザイン（骨子）」という中間段階での文書の中にそのくだりがありまして、先ほど私が述べた最終報告のところをそれに続けますと、「例えば、彼等が居住する末端の地方自治体の首長への選挙権などは是認されるべきではなかろうか。」こういうくだりがございます。
　最近、先生の言葉を新聞でちらっと拝見をしたら、どうもこれと逆のようなことを御主張になっているのではないかという印象を私は持ったのでございますけれども、まず、これをお書きになったときに比べて本当にお変わりになったのか、そして、お変わりになったとすれば、それはどんなお考えの推移によるものか、お教えいただければありがたい、このように思います。
○石原参考人　御指摘のとおりでありまして、前段の九条の棚上げ論は、とにかく憲法の改正も焦眉の問題だという自覚は私はずっと持ってまいりました。
　あのとき、ヒアリングを内外でして、特に外側でしたんですけれども、印象的だったのは、連合の山岸会長と、鷲尾さんですか、今会長になった人が事務局長でいまして、両者がとてもおもしろいことを言ってくれたな。石原さん、とにかく憲法を直しましょう、九条になると非常に厄介な問題が起こってくるから、まず憲法を直す癖をつけた方がいい、納得のいくところはどんどん直したらいいということで、私は、なるほどなというので、要するにその発言をしんしゃくして、ああいう形の提言をしました。
　とにかく、そうじゃないと九条がいつもバリアになりまして、つまり、九条が妙に観念化して絶対化されて憲法を表象しているものですから、憲法というとすぐ九条という連想が働いている。ですから、連合の労働組合の連中が、とにかく憲法を直す癖をつけましょうというのはとてもおもしろい発言なので、それからヒントを得てああいうレトリックをしました。
　それから、後段のこと、これは私はちょっと中で議論をしたんです。私はそのときから反対だった、参政権については。ただ、これをどうしても入れろと言う人がいまして、中で議論があったんですけれども、限られた人間でやっていましたから、それでも、そうすべきだというので、私はそのときに、果てない議論をしてもしようがないので、とりあえずある期間まとめなくちゃいけないと思ったものですから、ああいう文章にしました。
　それで、長期に滞在する外国人の権利義務が、これは必ずしもすべて参政権とか被選挙権ということではなくて、違った形でも、私は具体的に書いたような気がするんですが、半分市民になりかかったような外国人の日本社会に対する権利と義務というのは、やはりきちっとうたう必要がある。加えて、そこに参政権という声が挙がったんですが、私はそのときも否定的でしたけれども、議論の末、その限りにおいて衆寡敵せずで、多分反対したのは私一人だったと思うので、仲間の顔もありますから、ああいう形でまとめました。私は依然として、今反対です。
○柳澤委員　わかりました。どうもありがとうございました。
　ちょっと話題が飛ぶようで恐縮なんですけれども、日米安保、石原先生、かねてからアメリカと日本のあり方というのは、今のお話にもあったように大変強い関心を持たれて、御主張もたくさんあるわけでございますが、この先生の「二十一世紀へのグランド・デザイン（骨子）」というのを見ますと、今後の日米安保の意味合いということを論じたくだりがありまして、そこから「日本を含めたアジアの集団安保体制というものにも発展するかもしれない。」つまり、アメリカの能力と責任において日米安保の意味を保証していくということであれば、そういうことになるかもしれない、こういうくだりがあります。
　今、日米安保の延長線上に何を考えるかというときに、国会に、一つは集団的自衛権を考えていこうという説と、それから、石原先生がここで言われるように、地域的集団安全保障までその延長に見ていこうという二つの考え方が私はあるように思っております。それで、私の立場は、むしろ先生がここに書かれた地域的集団安全保障体制を展望した方が、そして日米安保というものを考えていった方がいいという考え方で、この点は全く同じなんですが、その基礎にある先生のお考え、あえてここで集団的自衛権ではなくて地域的集団安全保障体制を展望された背景になるお考えをお漏らしいただければ大変ありがたいと思います。
○石原参考人　クリントンの政権というのは非常にどこかえたいの知れない、実に強引にダブルスタンダードを使って、日中問題についてもそれで日本は振り回されている節があるんですけれども。ただ、やはり、その同じクリントン時代に、当時の橋本総理が突然サンタモニカに呼ばれて、用件は何かといったら、秋に行われる日米首脳会談の打ち合わせだった。そんなものは役人がやればいいことでして、日本の首脳があそこへ出ていくことはない。果たせるかな、あそこで新しいガイドラインというものを突きつけられた。
　それは皆さんそれぞれに情報を持っていらっしゃるでしょうけれども、李登輝さんが初めて開かれた台湾の総統選挙で出たときに、中共はそれを牽制するためにミサイルの威嚇射撃をやった。それだけじゃなくて、実はＤＩＡが捕捉したことは、日本の与那国島の沖と台湾の高雄の沖、つまり台湾と日本の領海に、誤射と称して、正確な誤射ですね、アメリカもやるし、どこもやるんだ、正確な誤射と称して一発ずつミサイルを撃ち込む計画があったんです。それが漏えいしまして、アメリカは非常に強く反発して、インド洋からも一隻呼んで、日本からも原子力航空母艦が威嚇のために台湾海峡に出動して、それで、もしそういう誤射と称する威嚇をするならばもっと積極的に行動するぞと通告したので、結局、中国はやめました。
　そのときに、非常に急いで行ったために、アメリカは過敏に緊張して出動したわけですから、日本側から出ていった航空母艦に対する給油の作業を非常に日本はリラクタントで協力しなかったんですね。それに対するアメリカの反発が、今までもずっとあったんですけれども、例えば日米合同演習をやってけが人が出ても、日本の地方の病院というのは、その地域の特性もあるんでしょうけれども、そういうものに対しての対処をしないような事例もたくさんありまして、これが一体果たして安保条約というものの実態でいいのかということで、もっと踏み込んで、つまりアメリカは新しいガイドラインをそこで提示した。
　それは要するに、中国という国の軍事拡張主義は、近未来のアジアの安定と平和にとって極めて厄介な存在になったという認識を日本も持てという形であれが押しつけられたわけでしょう。私は、それはそれで妥当だと思うんですが、やはり日本はあそこでアメリカに試されたと思う。
　この間も、サッチャーさんが暮れにいらしたとき話したけれども、日本は随分のんきですねと言われた。ソビエトが崩壊して帝国主義というものは完全になくなったと思ったら、ひとり中国が帝国主義をやっているわけです。これは、軍事力と強大な経済力で、文明、民族、伝統というもののディファランシー、差異というものを全く無視して強力な統治を行うという一つの国家覇権のパターンですよ。それが世界で淘汰された。ちっちゃい形でユーゴなんかもあったわけですけれども、それが唯一続いている国が中国なのに、日本は随分無神経ねと言っていましたけれども、また言われてしようがないと思うんです。
　それで、私は、中国人は別に嫌いでも好きでもありませんが、今の中国政府の姿勢には我慢ならない。それは、中国の要人が、沖縄県なんてもともと中国の領土だと言い、私も当時随行でついていきましたが、沖縄返還交渉できちっと文書にして返してもらった尖閣諸島を、今になってみると自国の領土だと言い出している。アメリカもずるいから、そういうことに対して証言を逃げている。
　こういう中で、軍事力の拡大を背景にした共産党という独裁政権のレジティマシーは、毛沢東が人民を解放し、トウショウヘイが経済を開放した後、彼らが独裁政権でやれることといったら、軍事力を背景にした領土拡張で、それで自分のレジティマシーを維持するしかないでしょう。ですから、私は、非常に危険な選択をしていると思うし、現に、コンフィデンシャルな話ですから詳しいことは申しませんが、江沢民なんというのは、自分の保全のために軍の特に過激な若手と、とんでもない計画の立案を唆して、個人的にそういうコミットメントをしている。これはとても危険な兆候だと思う。
　ですから、私は、集団安保というのは、中国という非常に危険な路線を歩みつつある国に対して、日本がアメリカとのパートナーシップの中で推すべき選択の一つだと思いますけれども、しかし、そのアメリカそのものが、軍事力を持つ世界の警察官と自負している国として、かなり変貌してきた。
　私、おもしろい本を読んだのですが、一年ほど前に、私が非常に好きな作家のノーマン・メイラーが、日本の月刊のプレイボーイマガジンのために非常にすぐれた個人インタビューをしておりました。その中で、いろいろな問題で私インスパイアされたのですけれども、アメリカはもはや世界の警察官たり得ない、アメリカができる戦争というのはもう限定がある、決して血を流す戦争にアメリカは踏み込んでいかない。つまり、もっとわかりやすく言うと、グランドフォースを使った戦争をアメリカは絶対にしない、せいぜいするのはコソボの戦闘だと。
　そして、彼はとてもおもしろいことを言った。これは日本の技術も随分加味しているのですけれども、アメリカの現代戦というのは、五千メートルの上空から地上を行くビークル、車両を正確に撃つことはできる。しかし、五千メートルの上空からだと、これはバスだかタンクだかわからないということで、アメリカはバスを撃ったわけでしょう。あれで七十何人、人を殺したのです、市民を。そういう戦闘は、メイラーの言葉をかりると、戦争としてのレジティマシーがもはやない。
　ですから、私たちは、そういうアメリカの後退というものを考えていくと、私は、やはりアメリカとの集団安保体制というものを一つのステージとして、その先は、柳澤さんがおっしゃるみたいにアジアのアライアンスの中での安保体制というものを考えざるを得なくなってくると思います。
○中山会長　石原参考人に申し上げます。質疑時間が限られておりますので、答弁は簡潔にお願いをいたします。
○柳澤委員　ありがとうございました。
○中山会長　石原参考人の御出席のお時間が十二時まででございますので、質疑者の数がまだございますので、よろしくひとつ御協力願います。
　島聡君。
○島委員　民主党の島聡でございます。
　石原参考人、石原さんとお呼びしてよろしいのでしょうか、石原さんにお尋ねしたいと思います。本日は本当にありがとうございました。
　今、憲法の歴史的な考察をというお話をされました。これにつきまして私の意見だけ申し上げさせていただきますが、私は石原参考人が文壇にデビューされたころの昭和三十三年生まれでございまして、そういう議員たちが、もうそろそろこの歴史的な考察という事柄の議論をするのは終えてもいいのではないか、生産的な……（石原参考人「そんなことはない」と呼ぶ）生産的な議論をするためにはこれは終えて、そして新たな二十一世紀の日本のあるべき姿ということを考えて憲法をつくっていくべきではないかというような意見を持っているのが多いと思いますし、この憲法調査会でもそのような意見を私は申し上げたと思います。
　それで、質問に入らせていただきますが、今、地方自治の舞台におられるわけであります。この国会におられて、東京都知事として今活躍をされておるわけでございますけれども、憲法の第八章九十二条の地方自治の本旨、ザ・プリンシプル・オブ・ローカル・オートノミーというのは、これは、憲法の中においては、ある意味で日本の意思がある程度入ったものであるというようなことを書いている学説もたくさんございます。
　石原参考人にお尋ねしたいのは、イタリアが今、憲法改正を九七年一月から始めております。いわゆる州の権限が列挙されていたものを、今度は国家に留保される項目を列挙する方向性でやっている。石原さんがことしを地方主権元年にしたいという言葉を使っておられますけれども、一般的に、地方政府と中央政府の役割分担を考える場合には、例えば外交とか防衛というのは中央政府がなすべきである、そして地方自治体はいわゆる生活環境、住民などのものに密着するものをなすべきだという議論が多くあると思われます。
　石原参考人は、いわゆる外交、防衛に関する議論を東京都知事になられてからも積極的におっしゃっているわけでありますが、中央政府と地方政府といいますか、それの役割分担というものはどのように自分の中で整理されているのでしょうか。
○石原参考人　前段の、あなた、やはり歴史の原理というものを全く錯覚というのか無視して、つまり、歴史というのはコンティニュイティーで流れているわけですよ。だから未来を考える。未来を考えることで、未来は将来になるわけだ、人間の意思を反映して。そのためにやはり過去というものを踏まえなかったら、あなた、未来に対する正確な予測なんか立ちませんぞ。その年に……（島委員「踏まえてはいます」と呼ぶ）それはおかしいよ。それから……（島委員「そっちがおかしい」と呼ぶ）おかしいですよ、あなた。
○中山会長　発言は会長の許可を得てお願いをいたします。
○石原参考人　それから、中央と地方の問題ですが、例えば、ＮＨＫは発表しなかったけれども、各知事に、もし新しいガイドラインが発効したときにはどういう条件でこれをのみますかというアンケートで、私一人だけが、私は無条件でのみます、協力します。たった一人の知事だそうです、発表されませんでしたけれども。
　それは、やはり国あっての地方、国あっての国民ですから、同時に、地方あっての国という構造というものがこのごろわかってきた。というのは、何も中央集権が古くなったということじゃなくて、つまり、地方が抱えている問題は、例えば基地にしろ原発にしろ、国家の命運を左右する大きな大きな、フェータルな問題があるわけですので、それに対する地方の意思というものをそんたくしなければ、例えば地方は地方にそれぞれの選挙があるわけですから。
　だから、さっきの話にちょっと戻りますけれども、日本にいる外国人に選挙権を与えるというのは、アメリカの今の選挙を見てごらんなさい。あれだけ膨大な世界一の大国も、大統領の選挙は百、二百の差で争われて、どうなるかわからない。そのときに、例えば新宿区の区長の選挙でもいいですが、あそこには独特の町がある。そういったものが東京全体の治安を攪乱する可能性だってあるときに、区長の選挙にそこに住みついている外国人の意思が反映されて、彼らの利益が他の区民の意思なり利益というものを逆転させるみたいな判定になりかねないから、私は、やはり地方においてもなお選挙権を与えることは反対で、ならば国籍を取りなさいと言っているわけです。だから、そのために、国籍を変える手続というものを合法化して、簡略化したらいいと思うのです。
　いずれにしろ、私は、そういった地方と中央の相関関係というのはますます密接になってきて、濃くなってきたということを地方側も中央側も意識すべきだと思っております。
○島委員　一時期、例えば連邦制という議論等もありました。連邦制の議論というのは、要するに、抜本的な自治体の権限アップということであります。例えば、法律の制定権というものが地方自治体に、今は当然ないわけでありますけれども、そういうことも必要ではないかという議論があったわけです。
　二十一世紀の日本のあるべき姿像ですから、将来的に地方自治体が、例えば法律の制定権あるいは課税権、今は限定された形であるわけでありますが、自治体がそういうふうに持った方がよい行政ができるというように石原さんはお考えなんでしょうか。
○石原参考人　去年、地方分権一括法なるものができた。大変格好いいのですけれども、五カ条の御誓文みたいに、五カ条の御誓文は内容があったけれども、つまり実質のない法律でして、どんな行政だって財政が伴うわけで、それを保障する財源、税源の分与というものが中長期でしょう。国会の中期、長期というのは、私も長くいたからわかるけれども、あなたがやめるころまでそれが続いているかわからないよ、これは本当に。そんなものをつくられたってちっともありがたくない。ですから、私は外形標準なんかもやったんですけれども、今度も、国の税調なんて当てにならないから、東京都の税調をつくって、与党の税調にも働きかけて、地方分権一括法でない内容というものを地方の限りでつくっていかなくてはいけないと思います。
　しかし、やはり国家は国家ですから、国というもののイニシアチブが及んでいる部分はたくさんありまして、それをやはり、この時代になったんだからという形で地方というものを考えて、国会なら国会の議員たちがもうちょっと踏み込んだ議論をし、もうちょっと踏み込んだ発想で物を考えてもらいたいですね。
○島委員　時間がございません。最後にもう一つ、テーマをかえてお伺いします。
　二十一世紀の政治体制、先ほど柳澤先生の発言に、どうも東京都の方で伸び伸びとやっておられるという御発言がございましたけれども、今の日本の内閣は、御存じのように議院内閣制であります。憲法六十六条は、内閣はその首長たる内閣総理大臣で組織するとある。内閣総理大臣が今なかなか権限を発動できにくい状況にあるのではないか。
　お尋ねしたいのは、今、首相公選制ということがかなり議論を始められております。国会を通して、議院内閣制で首相を間接的に選ぶというのが今の状況でありますが、それよりも、国民が直接選んでいくという首相公選制の方が、二十一世紀における割と速いスピードの時代には、政治スタンスとしては望ましいのではないかと私など思っているんですが、石原さんはどう思われるでしょうか。