Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○中村太郎君　本院議員浅野拡君は、去る五月十五日、東京虎の門病院において、急性膵炎による急性心不全のため逝去されました。三月初めに入院され、一日も早い御平癒を祈っていたのでありますが、加療の効なく、忽然として他界されましたことは、まことに痛恨のきわみであります。
　私は、ここに、同僚議員各位の御賛同を得て、議員一同を代表し、故浅野拡君のみたまに謹んで哀悼の言葉をささげたいと存じます。
　浅野拡君は、昭和二年一月、岐阜県安八郡輪之内町に生をうけられました。長じて岐阜県立大垣中学校、名古屋工業専門学校に進まれ、さらに昭和二十六年早稲田大学商学部を御卒業になられました。
　早稲田大学在学中は、商学部自治会委員長や雄弁会の幹事長などを務めてその指導性を身につけ、卒業後は平野力三元代議士の秘書となって体験を通じて政治学を学び、すでに学究の時代から政治家として生涯をかける決意を秘めておられたのであります。
　二十九年に三野工業株式会社を設立して、一たんは実業界に身を投じられましたが、政治家としての志もだしがたく、三十七年には郷里の輪之内町長選に出馬をされて当選し、政治への第一歩を踏み出されたのであります。その後、翌三十八年には岐阜県会議員に御当選、以来四期連続して県会議員を務められ、その間、四十八年に副議長、五十一年に議長に選任され、持ち前の誠実さと不屈の努力によって着々とその地歩を築かれたのであります。そして、先輩や郷里の推挙を受け、五十二年の通常選挙において、本院議員として、みごと御当選を果たされたのであります。
　本院におきましては、大蔵委員及び同委員会理事、予算委員として、経済財政関係の分野でその識見を遺憾なく発揮されたにとどまらず、社会労働、法務、文教などの委員としても、幅広く活躍されたのであります。また特に、現職の大蔵政務次官として、財政再建のため情熱を傾けて東奔西走されたのであります。
　さらに、党務としては、保革伯仲と言われた当時の本院自由民主党・自由国民会議の国会対策副委員長として大いに手腕を発揮されるとともに、本院の良識を旗印に、無派閥の政策研究グループ、新政同友会を結成され、常任幹事として国政の勉学に真摯に取り組んでこられたのであります。
　今日、経済、社会、文化などのあらゆる分野で国際化が進み、先進国である我が国の政治責任はますます大きくなりつつあります。国内問題としましても、社会保障、教育、資源、科学技術など、諸般にわたって政治課題は山積しており、なかんずく財政体質の改善、そのための行財政改革が当面喫緊の課題とされております。このような重要な時期に君を失ったことは、まことに残念であります。
　君は、政治は最南の英知であり、最高のモラルであるべきことを信条としてこられました。そして人一倍恩義を重んずることは、郷里でも語り継がれております。衆望を担い、将来を嘱望されながら、五十四歳の若さで不帰の客となられた君の御心中は、察するに余りあるものがあります。
　御母堂様、令夫人を初め、御身内の方々、御郷里の悲しみはもとより、本院のみならず、国家、社会にとりましても、この上ない痛恨事と申さなければなりません。
　ここに、謹んで、故浅野拡君のありし日のお姿をしのび、心から御冥福をお祈り申し上げますとともに、御遺族に尽きない款を賜りますよう心から念じまして、追悼の言葉といたします。
　　　　　—————・—————
○議長（徳永正利君）　この際、国家公務員等の任命に関する件についてお諮りいたします。
　内閣から、原子力委員会委員に向坊隆君を、
　公害等調整委員会委員に小熊鐵雄君、川島廣守君、綿貫芳源君を、
　土地鑑定委員会委員に青木茂男君、淺村廉君、幾代通君、小久保欽哉君、齋藤逸朗君、中村友治君、松尾英男君を、
　中央更生保護審査会委員長に新谷正夫君を、
　航空事故調査委員会委員に糸永吉運君を、
　日本電信電話公社経営委員会委員に菊地庄次郎君、佐治敬三君を任命することについて、本院の同意を求めてまいりました。
　まず、原子力委員会委員、航空事故調査委員会委員の任命について採決をいたします。
　内閣申し出のとおり、いずれも同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（徳永正利君）　過半数と認めます。
　よって、いずれも同意することに決しました。
　次に、公害等調整委員会委員、日本電信電話公社経営委員会委員の任命について採決をいたします。
　内閣申し出のとおり、いずれも同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（徳永正利君）　過半数と認めます。
　よって、いずれも同意することに決しました。
　次に、土地鑑定委員会委員の任命について採決をいたします。
　内閣申し出のとおり、これに同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（徳永正利君）　過半数と認めます。
　よって、これに同意することに決しました。
　次に、中央更生保護審査会委員長の任命について採決をいたします。
　内閣申し出のとおり、これに同意することに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（徳永正利君）　過半数と認めます。
　よって、これに同意することに決しました。
　　　　　—————・—————
○議長（徳永正利君）　日程第一　昭和四十二年度以後における地方公務員等共済組合法の年金の額の改定等に関する法律等の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。地方行政委員長亀長友義君。
　　　　—————————————
　　　〔亀長友義君登壇、拍手〕
○亀長友義君　ただいま議題となりました法律案につきまして、委員会における審査の経過と結果を御報告いたします。
　本法律案は、地方公務員共済組合の年金の額の改定につき恩給法等の改正内容に準じて所要の措置を講ずること、遺族の範囲の見直し、寡婦加算額の引き上げ等を行うこと、地方議会議員の退職年金等について増額改定措置を講ずること及び地方団体関係団体職員共済組合を地方職員共済組合に統合し、これに伴う所要の措置を講ずることを主な内容とするものであり、衆議院におきまして施行期日等につき所要の修正が行われております。
　委員会におきましては、公的負担のあり方、遺族年金の給付水準、医療費の増高対策等について熱心な質疑が行われました。
　質疑を終わり、採決の結果、本法律案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、本法律案に対して、共済組合制度の充実を図るための附帯決議を行っております。
　以上、御報告いたします。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（徳永正利君）　日程第二　商法等の一部を改正する法律案
　日程第三　商法等の一部を改正する法律の試行に伴う関係法律の整理等に関する法律案
　　（いずれも内閣提出、衆議院送付）
　以上両案を一括して議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。法務委員長鈴木一弘君。
　　　　—————————————
　　　〔鈴木一弘君登壇、拍手〕
○鈴木一弘君　ただいま議題となりました二法案につきまして、法務委員会における審査の経過と結果を御報告いたします。
　まず、商法等の一部を改正する法律案は、最近における経済情勢及び会社の運営の実態にかんがみ、会社の自主的監視機能を強化し、その運営の一層の適正化を図る等のための改正を行おうとするもので、その主な内容は次のとおりであります。
　第一に、株式制度を合理化するため、額面株式の金額の引き上げ等により株式単位を是正すること。第二に、株主総会の運営を適正化するため、株主による議題の提案の制度を新設するほか、株主権の行使に関する利益供与を禁止して、いわゆる総会屋の排除を図ること。第三に、取締役会の招集権を認めること等により監査役の権限を強化すること。第四に、会社の資金調達を容易にするため、新株引受権付社債の発行を認めること。第五に、大規模の株式会社について、会計監査人による監査対象会社の範囲の拡大及び複数監査役制度の採用等により監査制度を充実すること。第六に、有限会社について所要の規定の整備を図ること等であります。
　次に、商法等の一部を改正する法律の施行に伴う関係法律の整理等に関する法律案は、商法等の一部を改正する法律の施行に伴い、非訟事件手続法外四十八の関係諸法律について所要の整理等を行おうとするものであります。
　委員会におきましては、以上の両法案を一括して審議し、法案提出に至る経緯、単位株制度と個人株主の保護との関係、株主総会の活性化と総会屋対策、監査役監査の現状並びに会社の業務及び財務の開示の必要性等について質疑が重ねられたほか、参考人の意見を聴取する等慎重に審査を行いましたが、その詳細は会議録によって御承知願います。
　両法案について質疑を終わり、討論に入りましたところ、日本共産党を代表して近藤委員より反対の意見が表明されました。
　次いで、両法案について順次採決の結果、いずれも多数をもって原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、商法等の一部を改正する法律案につきましては、法改正の趣旨及び内容の周知徹底を図ること等十項目を内容とする自由民主党・自由国民会議、日本社会党、公明党・国民会議及び一の会共同提案に係る附帯決議案が春田委員より提出され、全会一致をもって本委員会の決議とすることに決定いたしました。
　以上、御報告いたします。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（徳永正利君）　これより両案を一掃して採決いたします。
　両案に賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成書起立〕
○議長（徳永正利君）　過半数と認めます。
　よって、両案は可決されました。
　　　　　—————・—————
○議長（徳永正利君）　日程第四　廃棄物処理施設整備緊急措置法の一部を改正する法律案
　日程第五　原子爆弾被爆者に対する特別措置に関する法律の一部を改正する法律案
　　（いずれも内閣提出、衆議院送付）
　日程第六　公衆浴場の確保のための特別措置に関する法律案
　日程第七　調理師法の一部を改正する法律案
　日程第八　児童福祉法の一部を改正する法律案
　　（いずれも衆議院提出）
　以上五案を一括して議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。社会労働委員長片山甚市君。
　　　　—————————————
　　　〔片山甚市君登壇、拍手〕
○片山甚市君　ただいま議題となりました五法律案につきまして、社会労働委員会における審査の経過並びに結果を御報告申し上げます。
　まず、廃棄物処理施設整備緊急措置法の一部を改正する法律案は、現行の廃棄物処理施設整備計画に引き続き、昭和六十年度までの間に実施すべき廃棄物処理施設整備事業の実施の目標及び事業の量について計画を策定し、その実施のために必要な措置を講ずるものであります。
　次に、原子爆弾被爆者に対する特別措置に関する法律の一部を改正する法律案は、医療特別手当及び原子爆弾小頭症手当を創設するとともに、特別手当、健康管理手当及び保健手当の額を引き上げるものであります。
　委員会におきましては、以上二案を一括議題として審議を進めましたが、その詳細は会議録によって御承知願います。
　質疑を終了し、順次採決の結果、二法律案はいずれも全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決しました。
　なお、二法律案に対しそれぞれ附帯決議が付されております。
　次に、公衆浴場の確保のための特別措置に関する法律案は、国または地方公共団体は、公衆浴場の確保を図るため必要と認める場合の助成その他所要の措置を講ずること等により、住民の利用の機会の確保を図ろうとするものであります。
　次に、調理師法の一部を改正する法律案は、調理師設置についての努力規定を設けるとともに、調理技術の審査について定めるものであります。
　次に、児童福祉法の一部を改正する法律案は、厚生大臣及び都道府県知事に、無認可の児童福祉施設に対する立入調査及び閉鎖命令等の権限を付与すること等について定めるものであります。
　以上三案は、質疑もなく、順次採決の結果、いずれも全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決しました。
　なお、児童福祉法の一部を改正する法律案に対し附帯決議が付されております。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（徳永正利君）　これより五案を一括して採決いたします。
　五案に賛成の諸君の起立を求めます。
　　　〔賛成者起立〕
○議長（徳永正利君）　総員起立と認めます。
　よって、五案は全会一致をもって可決されました。
　　　　　—————・—————
○議長（徳永正利君）　日程第九　本州四国連絡橋の建設に伴う一般旅客定期航路事業等に関する特別措置法案（内閣提出、衆議院送付）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。建設委員長宮之原貞光君。
　　　　—————————————
　　　〔宮之原貞光君登壇、拍手〕
○宮之原貞光君　ただいま議題となりました本州四国連絡橋の建設に伴う一般旅客定期航路事業等に関する特別措置法案につきまして、建設委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。
　本案は、本州四国連絡橋の建設に伴い影響を受ける一般旅客定期航路事業等について、その影響の軽減を図るため、一般旅客定期航路事業の再編成、規模縮小等を行った事業者に対する交付金の交付、一般旅客定期航路事業等離職者の再就職の促進等に関し特別の措置を講じようとするものであります。
　委員会におきましては、本四架橋についての基本的な方針、本案提出までの経緯、本案の対象と港湾労働関係の今後の取り扱い、交付金の内容と性格、見込まれる離職者数と対策、環境保全対策等について質疑が行われ、またこの間、現地への委員派遣や社会労働委員会との連合審査会を開くなど慎重に審査を行いましたが、これらの詳細は会議録に譲ります。
　質疑を終わり、別に討論もなく、採決の結果、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　続いて、架橋事業に伴う離職者対策、港湾運送関係者等の経営及び雇用安定のための法的措置の検討等五項目の各派共同提案による附帯決議案が茜ケ久保委員より提出され、全会一致をもって委員会の決議とすることに決定いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（徳永正利君）　日程第一〇　広域臨海環境整備センター法案（内閣提出、衆議院送付）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。運輸委員長黒柳明君。
　　　　—————————————
　　　〔黒柳明君登壇、拍手〕
○黒柳明君　ただいま議題となりました広域臨海環境整備センター法案について、運輸委員会における審査の経過並びに結果を御報告申し上げます。
　本案は、大都市圏地域において廃棄物の埋め立て処分地の確保が困難になっている現状にかんがみ、広域的な廃棄物の処理と港湾の秩序ある整備を図るため、港湾において広域処理場の建設、管理等の業務を行う広域臨海環境整備センターを設立しようとするものでありまして、その主な内容は、第一に、厚生大臣が広域処理対象区域を指定し、運輸大臣が広域処理場整備対象港湾を指定すること、第二に、センターは、広域処理対象区域内の地方公共団体の長及び広域処理場整備対象港湾の港湾管理者の長が発起人となり、関係地方公共団体及び関係港湾管理者が出資して、主務大臣の認可を受けて設立すること、第三に、センターに関係地方公共団体及び関係港湾管理者の長から選任された者で構成する管理委員会を設置し、広域処理場の整備に関する基本計画等について議決すること、第四に、センターは、港湾管理者の委託に基づく廃棄物埋め立て護岸の建設、埋め立てによる土地の造成及び地方公共団体の委託に基づく一般廃棄物等の埋め立て処分を行うこと等であります。
　委員会におきましては、現地調査を行うとともに、参考人から意見を聴取し、地方行政委員会、社会労働委員会及び公害及び交通安全対策特別委員会と連合審査を行うなど慎重な審査が行われましたが、その詳細は会議録により御承知願います。
　質疑を終局し、日本共産党市川委員から修正案が提出され、原案及び修正案を一括して討論に付しましたところ、日本社会党目黒理事から原案及び修正案に反対、日本共産党市川委員から、原案に反対、修正案に賛成、新政クラブ田委員から原案に反対の意見が述べられ、採決の結果、修正案は賛成少数をもって否決され、本案は賛成多数をもって原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、本案に対し、目黒理事より、各派共同提案に係る廃棄物処理行政の充実と処理体制の一貫性に努めること等八項目を内容とする附帯決議案が提出され、全会一致をもって本委員会の決議とすることに決定いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（徳永正利君）　この際、日程に追加して、
　裁判官弾劾法の一部を改正する法律案（衆議院提出）を議題とすることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（徳永正利君）　御異議ないと認めます。
　まず、委員長の報告を求めます。議院運営委員長桧垣徳太郎君。
　　　　—————————————
　　　〔桧垣徳太郎君登壇、拍手〕
○桧垣徳太郎君　ただいま議題となりました裁判官弾劾法の一部を改正する法律案につきまして御報告申し上げます。
　本法律案は、最高裁判所から裁判官訴追委員会に罷免の訴追をすべきことを求められ、または裁判官訴追委員会から裁判官弾劾裁判所に罷免の訴追をされている裁判官については、公職選挙法第九十条の立候補による公務員の退職に関する規定を適用しないこととしようとするものでありまして、委員会におきましては、審査の結果、可決すべきものと全会一致をもって決定いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（徳永正利君）　総員起立と認めます。
　よって、本案は全会一致をもって可決されました。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時三十六分散会
　　　　　—————・—————
昭和五十六年六月三日（水曜日）
　　　午後一時開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　五月三十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　山中　郁子君　　　　　市川　正一君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　細川　護熙君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　政夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　亀井　久興君
　　　　　　　　　　　　　　　　小柳　　勇君
　　　　　　　　　　　　　　　　中尾　辰義君
　　　　　　　　　　　　　　　　市川　正一君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　　計君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　岩動　道行君
　　　　　　　　　　　　　　　　大木　　浩君
　　　　　　　　　　　　　　　　川原新次郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　河本嘉久蔵君
　　　　　　　　　　　　　　　　高橋　圭三君
　　　　　　　　　　　　　　　　竹内　　潔君
　　　　　　　　　　　　　　　　福岡日出麿君
　　　　　　　　　　　　　　　　阿具根　登君
　　　　　　　　　　　　　　　　大森　　昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　対馬　孝且君
　　　　　　　　　　　　　　　　高木健太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　前島英三郎君
　　　政府委員
　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　庁長官　　　　　　森山　信吾君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　町田　正利君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○エネルギー対策樹立に関する調査
　（エネルギー及びマクロ経済に関するＯＥＣＤ
　議員シンポジウム概要報告）
○国内エネルギー資源開発利用の拡大に関する請
　願（第五四四号）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
　　　　—————————————
○委員長（細川護熙君）　ただいまからエネルギー対策特別委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る五月三十日、山中郁子君が委員を辞任され、その補欠として市川正一君が選任されました。
　　　　—————————————
○委員長（細川護熙君）　次に、理事の補欠選任の件についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、この際、理事の補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（細川護熙君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に市川正一君を指名いたします。
○委員長（細川護熙君）　エネルギー対策樹立に関する調査を議題といたします。
　ただいまの理事会で協議いたしました結果、先般エネルギー及びマクロ経済に関するＯＥＣＤ議員シンポジウムに出席されました岩動君及び小柳君から、その会議の概要につきまして御報告いただくこと。に決定いたしました。
　それでは、順次お願いいたします。岩動君。
○委員長（細川護熙君）　ありがとうございました。
　次に、小柳君。
○委員長（細川護熙君）　どうもありがとうございました。
　以上で御報告は終わります。
　　　　—————————————
○委員長（細川護熙君）　これより請願の審査を行います。
　第五四四号国内エネルギー資源開発利用の拡大に関する請願を議題といたします。
　本請願につきましては、理事会において協議の結果、議院の会議に付するを要するものにして内閣に送付するを要するものとすることに意見が一致いたしました。
　理事会申し合わせのとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（細川護熙君）　御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（細川護熙君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　　　　—————————————
○委員長（細川護熙君）　次に、継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　エネルギー対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（細川護熙君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（細川護熙君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
○委員長（細川護熙君）　委員派遣承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　エネルギー対策樹立に関する調査のため、閉会中委員派遣を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（細川護熙君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　つきましては、派遣委員、派遣地、派遣期間等の決定は、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（細川護熙君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　午後一時三十九分散会
昭和五十六年六月三日（水曜日）
　　　午前十時四十六分開会
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　太田　淳夫君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　後藤　正夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　寛子君
　　　　　　　　　　　　　　　　八百板　正君
　　　　　　　　　　　　　　　　塩出　啓典君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　岩上　二郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　片山　正英君
　　　　　　　　　　　　　　　　上條　勝久君
　　　　　　　　　　　　　　　　源田　　実君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　正一君
　　　　　　　　　　　　　　　　西村　尚治君
　　　　　　　　　　　　　　　　長谷川　信君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤井　孝男君
　　　　　　　　　　　　　　　　松前　達郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉田　正雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　近藤　忠孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　小西　博行君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　　勇君
　　　政府委員
　　　　　　　科学技術庁長官
　　　　　　　官房長　　　　　　下邨　昭三君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○低レベル放射性廃棄物の太平洋への投棄反対に
　関する請願（第四六九〇号外五件）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
　　　　—————————————
○委員長（太田淳夫君）　ただいまから科学技術振興対策特別委員会を開会いたします。
　これより請願の審査を行います。
　第四六九〇号低レベル放射性廃棄物の太平洋への投棄反対に関する請願外五件を議題といたします。
　先刻、理事会におきまして協議の結果、これら六件の請願は保留とすることになりました。
　理事会申し合わせのとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼び者あり〕
○委員長（太田淳夫君）　御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたしました。
　　　　—————————————
○委員長（太田淳夫君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　なお、要求書の作成につきましては委員長に、御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（太田淳夫君）　次に、委員派遣承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　科学技術振興対策樹立に関する調査のため、閉会中委員派遣を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（太田淳夫君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時四十八分散会
　　　　　—————・—————
昭和五十六年六月三日（水曜日）
　　　午前九時四十分開会
　　　　―――――――――――――
　　　委員の異動
　五月二十六日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　高木　正明君　　　　　藤田　正明君
　五月二十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　藤田　正明君　　　　　高木　正明君
　六月二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　関口　恵造君　　　　　梶木　又三君
　六月三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　梶木　又三君　　　　　関口　恵造君
　　　　―――――――――――――
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　桧垣徳太郎君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　要君
　　　　　　　　　　　　　　　　戸塚　進也君
　　　　　　　　　　　　　　　　真鍋　賢二君
　　　　　　　　　　　　　　　　片岡　勝治君
　　　　　　　　　　　　　　　　小山　一平君
　　　　　　　　　　　　　　　　三木　忠雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　神谷信之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　栗林　卓司君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　江島　　淳君
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　川原新次郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　関口　恵造君
　　　　　　　　　　　　　　　　高木　正明君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤井　孝男君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　　功君
　　　　　　　　　　　　　　　　松尾　官平君
　　　　　　　　　　　　　　　　村上　正邦君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　委員以外の議員
　　　　　　　議　　　　　員　　江田　五月君
　　　　　　　　―――――
　　　　　　　議　　　　　長　　徳永　正利君
　　　　　　　副　　議　　長　　秋山　長造君
　　　　　　　　―――――
　　　衆議院議員
　　　　　　　議院運営委員長　　山下　元利君
　　　政府委員
　　　　　　　総理府総務副長
　　　　　　　官　　　　　　　　佐藤　信二君
　　　　　　　科学技術政務次
　　　　　　　官　　　　　　　　高平　公友君
　　　　　　　国土政務次官　　　大塚　雄司君
　　　　　　　法務政務次官　　　佐野　嘉吉君
　　　　　　　運輸政務次官　　　三枝　三郎君
　　　　　　　郵政政務次官　　　渡辺　紘三君
　　　事務局側
　　　　　　　事　務　総　長　　前川　　清君
　　　　　　　事　務　次　長　　指宿　清秀君
　　　　　　　議事部長心得　　　辻　　啓明君
　　　　　　　委　員　部　長　　有吉　良介君
　　　　　　　記　録　部　長　　宮崎　義夫君
　　　　　　　警　務　部　長　　榊山　次勇君
　　　　　　　庶　務　部　長　　佐橋　宣雄君
　　　　　　　管　理　部　長　　佐伯　英明君
　　　　　　　渉　外　部　長　　栗山　　明君
　　　衆議院事務局側
　　　　　　　委　員　部　長　　進藤　秀雄君
　　　衆議院法制局側
　　　　　　　第　一　部　長　　上田　　章君
　　　　―――――――――――――
　　本日の会議に付した案件
○裁判官弾劾法の一部を改正する法律案（衆議院
　提出）
○原子力委員会委員の任命同意に関する件
○公害等調整委員会委員の任命同意に関する件
○土地鑑定委員会委員の任命同意に関する件
○中央更生保護審査会委員長の任命同意に関する
　件
○航空事故調査委員会委員の任命同意に関する件
○日本電信電話公社経営委員会委員の任命同意に
　関する件
　　　　―――――――――――――
○委員長（桧垣徳太郎君）　議院運営委員会を開会いたします。
　裁判官弾劾法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　まず、提出者から趣旨説明を聴取いたします。衆議院議院運営委員長山下元利君。
○衆議院議員（山下元利君）　ただいま議題となりました裁判官弾劾法の一部を改正する法律案について、提案の理由及びその内容を御説明申し上げます。
　御承知のように、昨年九月、最高裁判所長官が小倉簡易裁判所の一裁判官について、弾劾による罷免の事由があるとして、裁判官訴追委員会に対し罷免の訴追をすべきことを求め、これを受けた同委員会が事案の審査を進めておりましたところ、その後に同裁判官が福岡県久山町長選挙の候補者として届け出をいたしましたため、公職選挙法の規定により、自動的に裁判官の身分を失い、同委員会は審査を打ち切らざるを得なくなったのであります。
　かかる事例及び本問題に対する世論の動向にかんがみ、法改正の必要があるとして、本改正案を提案した次第であります。
　その内容を御説明申し上げます。
　改正点の第一は、現行の裁判官弾劾法第十五条第三項では、最高裁判所長官に対し、一定の場合に、裁判官について罷免の訴追を求めるべきことを義務づけておりますが、この請求義務を負うものを最高裁判所に改め、最高裁判所みずからがこの義務を全うするようにしようとするものであります。
　第二は、最高裁判所から罷免の訴追を求められており、または裁判官訴追委員会から罷免の訴追をされている裁判官については、公職選挙法第九十条の規定を、他の法律において準用する場合を含め、適用しないこととしようとするものであります。
　第三は、以上のような改正に伴って、訴追の請求は書面によるべきこととする等関係規定の整備を図ることとしております。
　なお、本改正案は、公布の日から施行することとし、あわせて所要の経過措置を講じようとするものであります。
　本法の改正については、衆議院において各党間で慎重に協議し、合意を得、去る五月二十八日の議院運営委員会におきまして、全会一致をもって委員会提出の法律案と決定し、同日の本会議におきまして、全会一致で議決した次第であります。
　何とぞ、御審議の上、御賛同をお願い申し上げます。
○委員長（桧垣徳太郎君）　別に御発言もなければ、本案の採決を行います。
　本案に賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（桧垣徳太郎君）　全会一致と認めます。よって、本案は原案どおり可決すべきものと全会一致をもって決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なしと」呼ぶ者あり〕
○委員長（桧垣徳太郎君）　次に、原子力委員会委員、公害等調整委員会委員、土地鑑定委員会委員、中央更生保護審査会委員長、航空事故調査委員会委員及び日本電信電話公社経営委員会委員の任命同意に関する件を議題といたします。
　政府委員の説明を求めます。科学技術政務次官高平公友君。
○政府委員（高平公友君）　原子力委員会委員の任命についてお願いを申し上げたいと思います。
　原子力委員会委員清成廸君は近く辞任する予定でありますが、その後任として向坊隆君を任命いたしたいので、原子力委員会及び原子力安全委員会設置法第五条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　同君の経歴につきましてはお手元の履歴書で御承知願いたいと存じますが、原子力の利用に関してすぐれた識見を有する者でありますので、原子力委員会委員として適任であると存じます。
　何とぞ、慎重掛審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○政府委員（佐藤信二君）　人事案件についてお願いいたします。
　公害等調整委員会委員宮崎隆夫君は近く辞任する予定であり、また、同委員会委員加藤泰守、金澤良雄の両君は六月三十日任期満了となりますが、宮崎隆夫君の後任として小熊鐵雄君を、加藤泰守君の後任として川島廣守君を、金澤良雄君の後任として綿貫芳源君を任命いたしたいので、公害等調整委員会設置法第七条第一項の規定により、両議院の同意を求めるために本件を提出いたしました。
　三君の経歴につきましてはお手元の履歴書で御承知願いたいと存じますが、いずれも人格が高潔で識見も高く、公害等調整委員会委員として適任であると存じます。
　何とぞ、慎重御審議の上、速やかに御同意されるようお願いいたします。
　以上でございます。
○委員長（桧垣徳太郎君）　次に、国土政務次官大塚雄司君。
○政府委員（大塚雄司君）　土地鑑定委員会委員青木茂男、浅村廉、有泉亨、齋藤逸朗、曾田忠、松尾英男及び吉野公治の七君は七月四日任期満了となりますが、青木茂男、浅村廉、齋藤逸朗及び松尾英男の四君を再任し、有泉亨、曾田忠及び吉野公治の三君の後任として幾代通、小久保欽哉及び中村友治の三君を任命したいので、地価公示法第十五条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　七君の経歴につきましてはお手元の履歴書で御承知願いたいと存じますが、いずれも不動産の鑑定評価に関する事項または土地に関する制度について深い学識経験を有する者でありますので、土地鑑定委員会委員として適任であると存じます。
　何とぞ、慎重御審議の上、速やかに御同意されますようお願い申し上げます。
○政府委員（佐野嘉吉君）　中央更生保護審査会委員長新谷正夫君は六月二十四日任期満了となりますが、同君を再任いたしたいので、犯罪者予防更生法第五条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　同君の経歴につきましてはお手元の履歴書で御承知願いたいと存じますが、広い知識と豊富な経験を有する者でありますので、中央更生保護審査会委員長として適任であると存じます。
　何とぞ、慎重御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○政府委員（三枝三郎君）　航空事故調査委員会委員諏訪勝義君は近く辞任する予定でありますが、その後任として糸永吉運君を任命いたしたいので、航空事故調査委員会設置法第六条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　同君の経歴につきましてはお手元の履歴書で御承知願いたいと存じますが、航空事故調査に関し科学的かつ公正な判断を行うことができると認められる者でありますので、航空事故調査委員会委員として適任であると存じます。
　何とぞ、慎重御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○政府委員（渡辺紘三君）　日本電信電話公社経営委員会委員岩澤靖君は三月二十七日辞任し、安田博君は四月二十二日死亡いたしましたが、その後任として菊地庄次郎、佐治敬三の両君を任命したいので、日本電信電話公社法第十二条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　両君の経歴につきましてはお手元の履歴書で御承知願いたいと存じますが、いずれも公共の福祉に関し公正な判断をすることができ、広い経験と豊富な知識を有する者でありますので、日本電信電話公社経営委員会委員として適任であると存じます。
　何とぞ、慎重御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○委員長（桧垣徳太郎君）　別に御発言もなければ、ただいま説明の人事案件につき採決を行います。
　まず、原子力委員会委員、土地鑑定委員会委員及び航空事故調査委員会委員の任命について同意を与えることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（桧垣徳太郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　次に、公害等調整委員会委員、中央更生保護審査会委員長及び日本電信電話公社経営委員会委員の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（桧垣徳太郎君）　多数と認めます。よって、いずれも同意を与えることに決定いたしました。
　暫時休憩いたします。
　　　午前九時五十一分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
　　　　　―――――・―――――
昭和五十六年六月三日（水曜日）
　　　午後一時一分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　五月二十八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　川原新次郎君　　　　　梶原　　清君
　五月二十九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　大石　武一君　　　　　板垣　　正君
　五月三十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　板垣　　正君　　　　　大石　武一君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　山崎　　昇君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　山東　昭子君
　　　　　　　　　　　　　　　　増岡　康治君
　　　　　　　　　　　　　　　　坂倉　藤吾君
　　　　　　　　　　　　　　　　馬場　　富君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓脱タケ子君
　　　　　　　　　　　　　　　　中村　鋭一君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　石本　　茂君
　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　武徳君
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　亀長　友義君
　　　　　　　　　　　　　　　　坂野　重信君
　　　　　　　　　　　　　　　　関口　恵造君
　　　　　　　　　　　　　　　　内藤　　健君
　　　　　　　　　　　　　　　　森下　　泰君
　　　　　　　　　　　　　　　　山崎　竜男君
　　　　　　　　　　　　　　　　本岡　昭次君
　　　　　　　　　　　　　　　　小平　芳平君
　　　　　　　　　　　　　　　　中野　鉄造君
　　　　　　　　　　　　　　　　江田　五月君
　　　　　　　　　　　　　　　　美濃部亮吉君
　　　国務大臣
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（環境庁長官）　　鯨岡　兵輔君
　　　政府委員
　　　　　　　環境庁長官官房
　　　　　　　長　　　　　　　　北村　和男君
　　　　　　　環境庁長官官房
　　　　　　　審議官　　　　　　石川　　丘君
　　　　　　　環境庁企画調整
　　　　　　　局長　　　　　　　藤森　昭一君
　　　　　　　環境庁企画調整
　　　　　　　局環境保健部長　　七野　　護君
　　　　　　　環境庁自然保護
　　　　　　　局長　　　　　　　正田　泰央君
　　　　　　　環境庁大気保全
　　　　　　　局長　　　　　　　三浦　大助君
　　　　　　　環境庁水質保全
　　　　　　　局長　　　　　　　小野　重和君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　今藤　省三君
　　　説明員
　　　　　　　厚生省環境衛生
　　　　　　　局食品化学課長　　藤井　正美君
　　　　　　　厚生省環境衛生
　　　　　　　局水道環境部水
　　　　　　　道整備課長　　　　田中　　収君
　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　庁公益事業部火
　　　　　　　力課長　　　　　　廣瀬　定康君
　　　　　　　建設省都市局公
　　　　　　　園緑地課都市緑
　　　　　　　地対策室長　　　　塩島　　大君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○公害及び環境保全並びに交通安全対策樹立に関
する調査
　（公害及び環境保全対策に関する件）
　　　　—————————————
○委員長（山崎昇君）　ただいまから公害及び交通安全対策特別委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る五月二十八日、川原新次郎君が委員を辞任され、その補欠として梶原清君が委員に選任されました。
○委員長（山崎昇君）　公害及び環境保全並びに交通安全対策樹立に関する調査を議題とし、公害及び環境保全対策に関する件について質疑を行います。
　質疑のある方は順次御発言を願います。
○坂倉藤吾君　まず第一にお尋ねをいたしたいのは、環境アセス法がこの国会に提出をされておるわけですが、今日、このアセス法の価値をきちっと踏まえてやる一番大きな課題というのは、これはむしろ電源立地関係じゃないのか。具体的に住民との幾つかのトラブルその他が発生をしておりますのは、たとえば流域下水道におきます終末処理場建設等もありますけれども、むしろ、今日まで電源立地関係の方が課題としては一番大きいんじゃないのか。しかも、土地収用法等のいままで適用してまいりました状況をながめてみましても、むしろ、電源立地にかかわる問題というのは非常に該当が多いわけなんですね。こういう状況から判断をしていって、一番肝心なところが削り取られている。これに関して環境庁は、削り取ってしまった最大の理由、これを一体どういうふうにお考えになっているのか、その辺の説明をまずお聞きしたいのですが。
○国務大臣（鯨岡兵輔君）　アセスメント法の十二項目ある中で、ただ一項目民間の事業かなと思われるものは、電源立地の問題でございます。そして、アセスメント法をつくるならば、エネルギー問題がこういうふうにやかましいときですから、電源立地をこの中に入れなきゃならぬだろうと思って、原案は入っていたことでございますから、これが抜けるということは困ったことではないかという先生のお話は、全く私もそのとおりに思います。けれども、またエネルギー問題がこういうやかましいときでございますので、以下申し上げますことは、私が考えていることじゃないんですが、早急にやらなきゃならない代替エネルギーのいろいろの施策がそのために非常におくれるのではないか、時期的におくれるとか、あるいは訴訟などが頻発するだろうとか、いろいろの心配がありまして、この前、ここでなぜそんなにおくれるのかと、いま議会政治でございますから、与党の方でせっかく御審議をいただいておりますと申し上げた時期がかなり長うございましたが、まさにその時期はそのことでいろいろ審議をして、私どもの方としては、もともとこの法律ができなくともアセスメントはやらなきゃならないんですから、やらなきゃならない以上は、国会の審議をいただいて、信頼と権威あるルールづくりをした方がいいと、こう思っていたんですが、前段申し上げましたような心配をなさる方がいて、ついにその納得をいただけないままに、そうすると、全然だめになっちゃいますから、それでは、比喩が適切ではありませんが、お許しいただきますれば、多少未熟児ではあるが、死んじゃうよりはいいだろう、未熟児で産ましておいて、後で丈夫に育てればという私の決意で、それでああいうような状態になったわけでございます。どうぞ御了承いただきたいと思います。
○坂倉藤吾君　未熟児論がありますけれども、未熟児というのは、少し早目に生まれまして、骨格その他全部相整っておりまして、成長するためのすべての準備が整っているわけですね、ところが、いま一番問題になる電源立地が外れたということは、言うなら、骨のないものを産んだわけですから、これは未熟児の範疇じゃないと思うのですね。だから、そこが私はきわめて問題だ、こういうふうに言わざるを得ない。
　そうしますと、その後法案を提出されましてからも、たとえば森下泰環境部会長の発言等もございまして、明らかにこれは経済界の、いわゆる財界の主張、特に電力会社等を軸にいたしました主張というのが強引に働きかけをいたしまして、長官が大変苦労はされたけれどもそれに屈した、こういうことになるわけですね。屈して、そこでさっきの発言になるわけですが、屈したときに骨が抜かれたのか、あるいはこれは産むのが早かったのか、この辺の判断が私はきわめて重要であったと思うのです。しかし、この未熟児という認識があったがゆえに、いま産んでおかなければという気持ちはわからぬではないのですが、骨のないものを産んでしまったということになるものですから、ここの認識は改めて私はやはり尋ねておかざるを得ない、こういうふうに思いますが。
○国務大臣（鯨岡兵輔君）　全くお話のとおりの経過でございまして、これは十分御承知のとおりであります。
　そこで、私としては選択の道は二つしかないのです。それじゃやめておこうかということが一つです。それから、それでは電気を外して、後日に残してこの際やっておくかと。私考えまするのに、ここから先は私の判断ですから、御批判もあろうかと思いますが、もしここで、それじゃやめておこうということになりますれば、これはもうなかなか出ない、これでおしまいだろうという感じが私はいたしました。それは困ります、日本の将来のためにはなはだ困る。こう思いまして、私は電源立地を外しても、それは、未熟児というのは確かに表現は、お断りしたように、余りいい表現でないかもしれぬ。しかし、これでもう終生日の目を見ないということになったんでは始末が悪い、日本の将来のためによくない、こう思いまして、ともかく国会に出せば国会で御審議をいただける。国会で御審議をいただかないで、与党の中でやっているうちはそれは関心を持たれる方はわかるでしょうが、国民全体にわからないわけです。国会で審議をすればこそ初めてアセスメントというものはどういうものであって、必要であるかどうかということが国民にわかるわけですから、そうすれば電気を外してけしからぬじゃないかということをここで言われれば、それが国民にわかって、なるほど電気を外したのはよくないとかあるいは無理もなかったとかいろいろ御判断がありましょうが、私は国民にこの問題をわかってもらうという意味からも選択の道は電気を外しても出すべきだ、こういうふうに考えたわけでございますので、御了承いただきたいと思います。
○坂倉藤吾君　森下先生、何か関連があれば、——ないですね。
　次に湖沼法ですが、この湖沼法は建設省、農水省あるいは国土庁それぞれ問題があり、調整をしておったといういきさつはお聞きをしています。同時に、それが大体完了して調整、合意が整った、こういう話を聞いているわけです。ところが、結果的に提出を断念された。この提出断念というのはただ一つ問題が残っておった通産省だろうと思うのですが、結局通産省がまだ調整、合意にこぎついていないがゆえに断念をされた、こう理解をしていいのかどうか、あるいはほかに断念をした理由というのがあれば、明らかにしていただきたい。
○国務大臣（鯨岡兵輔君）　およそいま先生がおっしゃったとおりであります。
○坂倉藤吾君　それからＮＯｘの総量規制ですが、これまた当初案からいわゆる愛知といいますか、中部圏が総量規制の対象から地域的には削り取られる。これは何か削り取る、除外をされた理由というのはあるんでしょうか。
○国務大臣（鯨岡兵輔君）　これは湖沼の問題とは多少趣を異にいたしますが、削り取られたという表現はこの場合はちょっと当たらないと思うのです。というのは、〇・〇六よりも悪いところが昭和六十年の時点で日本じゅうどこにもあってはならぬ、これは衆参両院の附帯決議で政府が国会から言われていることでございまして、それに対して御期待に沿うようにやります、そういうお答えをいたしましたから、全国各地をずっと注意して見てまいりますと、東京、大阪、神奈川、福岡、兵庫、それに愛知なんというところが一応危ないんじゃないかなということでいろいろ検討いたしました結果、福岡もそれから兵庫も愛知もそれぞれ六十年の時点で何とかなるだろう、こういうことでございますから、何とかなるならば何もする必要はないんで、何とかならないのがいま先生が言われた東京、大阪、神奈川、こういうことでございますから、どうも何とかなると言っても私の方ではちょっと愛知の場合は何とかなるかなということで多少の疑問はあるんですよ。だけれども、現地では何とかなると言っているのですから、何とか本当になりますか、どうですなんて話しているとだんだん遅くなります。そうすると、東京、大阪、神奈川の三つがいまでもおくれているのですから、この間おくれておしかりをいただいたようなことでございますから、それじゃこれから計画を立てて、その計画に基づいて作業をするということがますますおくれますから、そこでこの三つは指定をした、こういうことでございます。
○坂倉藤吾君　そうしますと、何とかなる努力期間というのはどの程度に見られているんですか。
○政府委員（三浦大助君）　愛知県につきましては、私どもの調査で五十二年から六十年を目標にしていろいろ推定して作業を行ったわけですが、その過程で五十二年、五十四年の大気環境測定局の調査結果を見ますと、かなり予想したよりも早いテンポでやっておる、こういうことでございます。したがいまして、この程度でいけばかなりよくなるんじゃないだろうか。五十五年の報告もこの夏ごろになりますと地元で全部集計して発表されますし、それらもひとつ見てみようということで保留ということになったわけでございます。
○坂倉藤吾君　そうしますと、特段改めて総量規制を導入するかどうかの判断というのはいま期間的には決めていない。若干の状況判断をして再び調整をしょう、こういうことですか。
○政府委員（三浦大助君）　いまいつの時点でということは先生おっしゃるとおり決めてございません、保留ということにしてひとつこの一年間ぐらいの様子を見てみよう、こういうことになっております。
○坂倉藤吾君　五月十九日に環境白書を発表されていますですね。この環境白書は、今日までの工業界主導のいわゆる効率主義あるいは機能主義、これが万能ではいかぬ、若干軌道修正をすべきだ、そしてむしろ快適な環境づくりをすることが必要ではないのか、将来方向としてそういう提起をされているわけですね。したがって、その目標を貫いていくためには、今日まで行われてきた場当たり約といいますか、事後的、いわゆる現状を追いかけてそして取り戻すような形のやり方あるいは対症療法、そういう公害防止という観点から一歩足を踏み出していこうと、これは長官の所信表明の中にもその意欲というものはあらわれておったと思うのです。それが具体的に白書として提起をされている大方針だと思うのですね。したがって、そういうような視野に立って今回開発制御という、開発のある一定の歯どめ、こういうことがあわせて出できています。むしろ今日までこの開発制御の課題が貫徹をされていなかったから、これはアセスと関係をするわけですが、きわめて重大なかかわりを持つのですが、それが行き過ぎを行って、行き過ぎたがゆえに公害にかかわる幾つかの被害が生じてきている、こういうことになるわけですから、白書のそういう方向あるいは指摘の仕方あるいは求めようとすること、こういう課題というのは私は賛成を大いにしたいのです。
　ところが、賛成をしたいのですが、賛成をしていく立場から、先ほどから提起をしてまいりましたアセスの問題あるいは湖沼法にかかわる問題、いまのＮＯｘは若干意味が違うにいたしましても、当初考えておったものについて、たとえば三点目のＮＯｘの総量規制等についても、総量規制を何年もかけてその準備をして、そして目標達成が一日も早くなれば私はそれはそれでいいと思うのですね。しかし、その辺の見解の問題はともあれ、いずれにしても環境庁が原則的に物を構えていくと常に巻き返しに遭って後退をしてきている、こういう状況になりますと、たとえば快適環境を求めていくという、そのために今日まで進めてきたことについての若干の反省をし、これから進めていくものについてそういう広い視野に立って物事をながめて調和をさせていく、こういう筋と大分やはり現実的には疑問を持たざるを得ないわけです。果たしてそれで方向というのが今日の姿勢のままでいけるんだろうかどうだろうか、この辺に対してはどうお答えをいただけますか。
○国務大臣（鯨岡兵輔君）　坂倉先生のお話、全くそのとおりなんです。そこに私の悩みがあるわけです。環境庁は若い職員から局長に至るまでみんな、挫折感を持っては大変だ、こう思いまして一生懸命になって私は力んで旗を振っているわけなんですが、状況ははなはだ悪い。新聞にも載っておりましたからおわかりだったと思いますが、私は環境公方だという。公方とは何だと言ったら、大公方の公方だ、こういう際には環境のことはちょっとやめておいてくれないか、そうでなくても大変なんだから、と言う人が少なくないです。私その理由もよくわかります。それは、油がこのように高くなって、しかもお金を出せば買えるというものでもなくなってくれば、そして、経済を維持していこうというんですから、維持だけではなしに、うまくいけば六％ぐらい、どんなまずくいっても四％半ぐらい、平均して五％半ぐらいの経済成長をこれからも維持していこうというんですから。そういうときに、油がふんだんにでもあるならばいいけれども、油がないのだから、ちょっと環境の話をしないでいてくれないかという気持ちもわからないではないですが、経済の目的は快適な生活にあるわけですから。環境を悪くして経済がよくなったってそれは大変なんです。そこで、私の方は、それは間違えていますよ、こう言いますと、環境公方にされてしまいます。環境公方も結構ですが、そこで、坂倉先生の言うように、君たちが白書で言うことと、アセスメントとか湖沼なんというのと全然違うじゃないか、こういう疑問はまさに御指摘のとおりでございまして、そういう中で一生懸命力んでやっているわけでございまして、御理解をいただきたいと思います。
　特に、せっかくの機会ですからお許しをいただいて私の心配を申し上げますれば、去年は五・三％ぐらいですから、この経済成長をずっと続けていったとしますと、西暦二千年になる三、四年前に日本の経済は倍になります。この狭い国土で、可住面積がことさら狭い中でいまの二倍の経済を、環境や自然を破壊しないでできるだろうか、そういうふうになっても快適な生活環境というものを積極的に、守ることだけでも容易でないというのにつくっていくということができるだろうか、私はほとんど不可能だと思います。そこで、経済の量的な拡大でなしに質的な変化を伴った拡大ということが焦眉の急、考えられなければならない問題だ、こんなふうに考えておるんですが、なかなかこの声は世間を動かすまでになりません、いまの経済情勢の中では、どうぞ、ひとつ御理解をいただきたいと思います。