Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○佐藤（祐）分科員　そういう抽象的な答弁では、私は問題だと思うのです。本当に今言ったように深刻な事態なんですよ。これはニーズとかなんとか、そういうことでは済まないのです。日々その沿線の住民はもろに被害をかぶっているのですよ。
　もう少し具体的に言いますと、先ほど二重窓のお話がありました、助成をやっていると。ある程度やられていることは知っています。しかし、例えば私は東京の東部なんですが、足立、葛飾、江戸川という三区があります。ここに首都高速の葛飾江戸川線が開通しています。例えば葛飾区に堀切というところがあるのです。ここは、下の道路まで入れますと五重構造にもなっています。高速がずっとインターで分岐していて、そういうことから騒音が重複して大変大きい。そこで、近辺も私、お話を聞きに歩きました。確かに二重窓をやっているところもあります。二重窓をやれば解決するというのも一つ問題なんです。二重窓をやっているときには、夏でも窓をあけられないのです。そうでしょう。自然の空気が入らない。だから、二重窓でよしとするのは問題だということがありますし、基準があるので、実際には生活している人の感覚では耐えられないということがあっても、二重窓がやられないというのもあるのです。幾つもこれは例はあります。ですから自費で、これは堀切四丁目の方ですが、自費で二重窓に改修した、それでも騒音がひどくて深刻だというようなお話とか、いろいろなこともあるわけです。具体的にいろいろ私、途中でも公団の方にも要請したりしておりますので、どういうふうに対策が進
んでいるかをお聞きしたいのです。
　一つは、今申し上げました堀切周辺の防音対策です。それからもう一つは、足立の江北でありますが、ここもずっと長い距離にわたりまして遮音壁がなくて、住民の方から今強い要望が出ております。何とかその騒音を解決してもらいたい。あるいは首都高速の七号線です。七号線の江戸川の春江町あたりの問題では、住民の方が署名を集められて公団にも要請されるということがございました。それぞれについてどういうような対応措置、対策をとろうとしておられるのか、進めておられるのか、お答えをいただきたいと思います。
○佐藤参考人　ただいま御指摘の環境対策でございますけれども、主として私どもが供用を開始している路線について行っておりますのは、時間の関係上騒音対策に絞って説明させていただきます。また、先生の御指摘もそこじゃないかと思いますけれども、騒音対策といたしましては、自動車が通行することによって発生する騒音をまず少なくすることが一つございます。
　その方法といたしましては、構造的に解決しなければならないという点で、例の橋梁のジョイントがございます。そのジョイントを通るときのショックによりましての騒音がございます。これにつきましては、できるだけ耐久性のあるジョイントで振動を余り起こさないような工法を考案いたしまして、現在その整備を進めているところでございます。それからもう一つ、路面の不整形によりますショックによりまして、その振動による騒音もございますけれども、これは補修工事を徹底いたしまして、できるだけ路面の凹凸がないように素早く手配をしているところでございます。
　それから、一たん発生された音につきましては、これを構造的にできるだけ少なくするということで、一般的な例といたしましては例の遮音壁、これを整備してございますけれども、これは実際は五十センチから二メーターぐらいの高さになりますが、非常に高い遮音壁で東西に走る路線ですと日照権の問題もございますので、地域の皆さん方の十分な御理解を得ながら実施しているというところでございます。
　それからもう一つ、これは堀切の例になるかと思いますけれども、堀切―船堀のところです。二重構造になっているところは、やはり上の路面裏に音が反射して周辺の地域にある程度の騒音の影響を与えているというようなことがございますものですから、私ども実は試験的に五号線で、二階建てのところで裏面吸音板というのを実施いたしました。比較的それは騒音を軽減するという効果がございますものですから、二階建てまたは三階建てになるようなところでは、裏面吸音板を今後実施していきたいと思っております。それからもう一つ、そういう対策を行っても、また行えないようなところで、住宅地で騒音がどうしても問題があるというようなところにつきましては、基準等ございますけれども、二重窓の防音工事の助成も個別にやっているところでございます。
　御指摘の中央環状線の江北地区、これは足立区の江北でございますけれども、それからもう一つ小菅、四つ木地区、それからもう一つは江戸川区の春江地区ですか、そこの周辺の方からは御要望はいただいております。私どもはこの御要望につきまして、今いろいろ調査している段階でございますけれども、場合によりましてはできるだけ早く対応していきたいと思いますけれども、恐らくその方法といたしましては、小菅、堀切につきましては吸音板を含めた対策、それ以外のところにつきましては遮音壁を実施していきたいということで、今後また地元の方ともいろいろお話し合いに入りたいと思っているところでございます。
　以上でございます。
○佐藤（祐）分科員　場合によってはということではなくて、春江の方たちは、公団にお話に行って遮音壁をつけていただけることになったと言って大変喜んでいるのですが、そうじゃないのですか。
○佐藤参考人　実は、これは予算上の裏づけがございまして、私が申し上げましたのは平成三年度以降にやる予定でございます。現在の平成二年度にはまだ予算化されておりませんので、また平成三年度の予算も現在審議中でございますので、そういった意味でまだ予定でございますと申し上げたところでございますけれども、私どもとしては、地元の皆さんの意向を聞いて十分対応させていただきたいとは思っているところでございます。
　以上です。
○佐藤（祐）分科員　住民の要望も大変強いわけでありますから、早い実現の方向で――夏までにというのは強い要望なんですよ。夏は特に、南向きの家は窓をあけますし、北向きだってあけますけれども、ところがそこに騒音が入ってきますから、夜閉め切ってというのは大変寝苦しいし、ですから早く夏までにという要望で去年から私はお聞きしていました。そういう状況もありますから、早急な実施を要望しておきたいと思います。
　それともう一つ、今非常に地元の方が御心配しておられて大きな問題になっておりますのが江戸川区の清新町というところなんです。ずっと葛飾江戸川線が行きますね。湾岸線にぶつかるわけですが、その手前に新たにランプをつくるという計画が出てきたわけです。これにつきまして、この清新町というのは、御承知かと思いますが最初高速の線が計画された時点にはなかったわけだと思うのですが、高層住宅がたくさん建っている住宅地域なんです。そこにランプがつくられるということになると、騒音とか汚染とか心配だ。今でさえ、地下鉄東西線と中土手を走っている高速道路の騒音が非常に問題になっているわけですよ。それに加えてランプということになりますとこれは大変だというので、実は住民の方が非常に心配して、先日も江戸川区議会に対して何とかランプの計画をやめるように要請をしてもらいたいということで、一万人を超える署名を集めて陳情もされている、こういう状況があるのです。公団としてはこのランプについて、ランプができた場合に大変な交通量、しかも大型トラックが多くなるのじゃないかとかいろいろな御心配が地元にはあるわけですが、そういう点公団としてはどういうふうに考えておられるのか、まずお聞きしたいと思います。
○佐藤参考人　私どもの担当しております首都高速道路は、都市内の市街地をネットワークとして走ってございまして、できるだけ均衡に地域の皆さん方にサービスできるように、比較的密度の高い区間でランプをつくりまして地元の方のサービスを図っているところでございます。したがいまして、一般の高速道路とはちょっと違いますけれども、ただそのときに、私どもの考え方といたしましては、下にランプに連絡する道路があることがまず必要ですね、アクセス道路として。それから一方では、余り密度を高くつくりますと首都高速道路を走る交通流に対しても影響がございます。その辺を勘案しながら、やはり地元サービスを第一ということでランプを検討しているところでございます。
　御指摘の江戸川区の清新町付近につきましては、確かに六十二年九月に供用開始されたときには計画されておりませんでした。その後、あの地区は北の方に船堀ランプがあって、比較的密度の薄いところでございます。一方では、市街地も熟成してきてございまして、首都高速にできるだけ速く連絡するようなサービスをという要望もございます。そういうことで、江戸川区の方からこのランプの設置の要望をこの辺でということを受けております。
　ところが一方、下の方にやや幹線的な都道の計画がございます。この計画と私どもの中央環状線を接続することの方が、より都市交通を円滑に使用するためにも、よりサービスを向上するためにも必要なランプじゃないかと私どもとしては思っているところでございます。ところがこのランプは、用地の関係等で必ずしも外回り、内回りに対してすべてサービスできるようなランプでございませんで、北方向についてサービスするという、いわゆる半分のサービスを行うランプを今計画し
ているところでございます。したがいまして、これは下の幹線の都道と一体となっているものでございますけれども、この幹線の都道を都市計画すべく現在都の方でいろいろ地元の方とお話し合いをしているというふうに聞いております。
　私どもとしては、そういった幹線道路ができた暁には必要なランプではないかということで、地元の方々に、この道路と一緒にこのランプの必要性について御理解と御協力をお願いしたいと思っているところでございます。
　以上でございます。
○佐藤（祐）分科員　経過的には、当初の段階で区の方から、ただ高速道路が走るだけか、地元には全くメリットがないじゃないか、だから乗りおりできるランプをつけてほしいという要望が出た事実は、私も知っています。それはかなり前のことです。しかし、その後交通量が大変ですね。一日の台数は九万台とも聞いておりますが、大変な交通量で騒音、排気ガスがひどい。加えてこの清新町の場合には、その上の船堀とか平井と違いまして、船堀の場合で言いますと、中土手に高速道路が走っているわけですよね。そこに道路があって、そこに直でランプになっていますから、離れた住宅の方の影響は若干少ないわけですね。同じようなことを当初はイメージしていたのかもわからない。
　都道との絡みがあるのですが、当初計画では都道が東西線の北側につけられるというような話もありました。今回これが南側になるということもあって、この複雑なランプの設計図が今出されているわけですが、そういうことから当初と違って、地域の方は反対だという声が非常に強く起きてきているというのが実態なんですね。ですから、当初そういうことがあったからということだけで進められるのではなくて、新たな状況の変化といいますか実情に即して、住民の合意がなければ強行しない、そういう態度で臨んでいただきたいというふうに私は思うのです。
　そういう点、建設大臣は東京選出でもありますが、そういう住民合意なしにはそういう強引なやり方はしないというふうにしていただきたいと思いますが、いかがですか。
○大塚国務大臣　高速道路をめぐる騒音あるいは環境問題が大変に大事であることは、同じ東京でありますから私も十分承知をいたしております。例えば、遮音壁をつけるといえば、東西ですと日照問題が起きて反対運動が起きる。ただ、行政でございますから、すべての反対にパーフェクトに対処をするということは当然できないわけでありますから、今御指摘のように、住民のお立場をよく考えて、それこそ今お話しの夏の時期に窓もあげられないというようなことは非常にお気の毒でもございますから、そういうようなこともきめ細かく調査をいたしまして、考え方としては、住民の皆様のできる限りの要望を取り入れるという方向で努力をしていく、こう考えております。
○佐藤（祐）分科員　またつけ加えて申し上げますと、少し時間がなくなってきてしまったのですが、この江戸川区というのは東京二十三区の中でも非常に公害がひどくて、いわゆる公害認定患者、これは三番目に多いのですよ。一番目が足立で、二番目が大田区ですね。三番目が江戸川区というような地域でもあるのですね。しかも、現在でも問題の周辺というのは六十ホンから六十五ホン、これは終日ですよ。学校もあるのですが、こういう騒音の数字が出ておる。それに加えて、ランプで車の出入りが激しくなる。近くにトラックターミナルなどもあるのですよ。ですから、そういう大型トラックが来るのじゃないか。
　事実、そういう細かい話になりますが、葛西インターというのがありまして、その先に葛西ランプというのがあるのですね。そこは今大渋滞なのです。だから、これがこちら側にランプができると、そういうのも皆回ってくるのじゃないか。この間にトラックターミナルがあるのですよ。それだけに住民の方の心配が非常に大きいし、だからもうやめてほしいというのは切実な声になっているという状況なんですね。ですから、その住民の要望を何よりも大事にするという立場で、今大臣も住民の方の納得ということを重視するということをおっしゃったわけですが、そういうことで当たっていただきたい。私としては、もう現在の状況では、このランプ計画は中止をしてもらいたいということを申し上げておきたいと思います。
　最後、混雑緩和の問題で、高速道路の混雑緩和の問題などもお聞きをしたかったのでありますが、本当に首都高、これはみんな体験していると思うのですが、箱崎の渋滞ですね、これがもう全線に影響していて大変なことになっているのですね。これまた言いますと、ネットワークとかいろいろなこともおっしゃるのじゃないかと思うが、そうではなくて、ネットワークの問題といいましても、新宿線の方でも反対運動も起きています。いつできるかわからないわけですね。それで、つくることが妥当かどうかという問題も検討しなければならぬ、そういうことですから、そういうことではなくて、今のこの状況の中で箱崎のあの渋滞をどう解決するのか。
　実際に高速を使ってみて困るのは、渋滞に巻き込まれてしまうと逃げ場がないということもあるのですね。そういう場合には、出口だけをもっとたくさんつけるとか、何とか幅を広げるとか、そういう応急の対策があっていいものじゃないかと思うのですが、そこに絞って御答弁いただいて、ちょうど時間となると思うので、いただきたいと思います。
○佐藤参考人　それでは、抜本的な解決策は抜きにいたしまして、緊急対策を申し上げます。
　しかも、既に実行しているものもございますので紹介させていただきますと、平成元年末に大井付近で湾岸線とそれから一号線を連絡する道路を完成いたしました。これは、千葉の方から九号線を通って箱崎に行くルートのバイパスでございまして、多少遠回りでございますけれども、時間的には早く目的地に着くというルートでございますので、九号線の箱崎への上りにつきましては、この効果は相当あらわれました。
　それ以外に、御指摘の箱崎には六号、七号それから環状線も入ってございますので、この緊急対策といたしましては、江戸橋から箱崎の区間、現在三車線でございます。そこがネックになって、現在都心環状線、それがまた四号線、五号線へ影響しているということがございますので、そこを根本的に解決する必要があるのではないかということで、約四百メーターぐらいですけれども、三車線を今四車線に拡幅するように検討してございます。ただし、ここは非常に町の中でございます。例の小網町だとか日本橋という非常に稠密な、商業活動の行われているところでございますので、構造的にもそれから施工的にも、非常に慎重を要するところでございます。また、上空を利用するということもございまして、関係機関も非常に多くございますので、その辺と現在調整中でございますけれども、私ども公団といたしましては、この江戸橋から箱崎に行く拡幅が相当効果を発するのじゃないかということで、今準備を進めているところでございます。
　それから、御指摘のように、放射線で都心環状線流入部のところでのオフランプをつくったらどうかということでございます。これにつきましては、七号線で両国インターの近くで一つ、これも現在検討してございます。それから、錦糸町のオフランプも車線数をふやす、これはもう今工事していまして、もうすぐ完成すると思いますけれども、それ以外の路線につきましても、できるだけ都心環状線に負担にならないように、その直前でのオフランプというものを今検討してございますけれども、やはり下の道路への影響もございますので、それをどうするかということを今関係機関といろいろ調整、検討しているというところでございます。
○佐藤（祐）分科員　御答弁いただきまして、高速道路につきましては便利さ、そういう意味での要求と同時に、騒音、汚染、公害対策ですね、これがもう非常に大事だということを重ねて強調したいわけでありますし、ですから、そういう問題で
新たな不安が起きているというような地域では、住民の合意なしに強行はしないという態度で臨んでいただきたいということを申し上げて、質問を終わります。どうもありがとうございました。
○戸田主査代理　これにて佐藤祐弘君の質疑は終了いたしました。
　次に、田並胤明君。
○田並分科員　それでは、主に十七号国道のバイパス関係について三点と、それから百四十号と圏央道と、合計五つの問題について質問をこれからいたします。
　ついせんだって、ＮＨＫが「くらしと政治九一・三」ということで、暮らしと政治全般についての世論調査を行った結果が出ておりますが、その中で国政並びに地方政治に何を望むかということで調査が行われております。国政の問題は、主に景気対策だとか消費税だとか土地であるとか国際問題であるとかなっていますが、地方のレベルにおける政治に望むものとして、福祉医療がトップでございますが、あとは大体要望する割合としては、道路交通網の整備、環境問題、地元産業の振興、こういうのが上位を占めているわけです。国政と地方政治を分けることは必要ないのでありまして、必ずリンケージする問題で、考えてみますと、やはり何といっても地元の産業の振興であるとかあるいは環境整備の問題であるとか景気をよくしてくれという問題、すべて道路交通網の整備というのが非常に大きな役割を果たすだろうということを、この調査結果は示していると思うのです。
　そこで、私が聞きたい第一点は、埼玉県の深谷から群馬県の伊勢崎を経て前橋に至る上武道路の問題なんです。これは一般国道の十七号のバイパスとして、今申し上げた路線をつなぐ非常に重要な路線でありますが、これが調査が開始をされたのが昭和四十一年というふうに聞いております。それでおおむね平成三年度中には、上武道路と上武大橋と完成をして供用開始になるという予定のようでございます。大変熱心に努力をされた建設省には感謝を申し上げたいのですが、調査を開始して二十五年といいますから四分の一世紀たたないと、距離としてはわずかと言うと怒られますが、埼玉側の工事区間というのは五キロなんですね。わずか五キロなんです。群馬側の方は、比較的早く三十六キロ部分が建設をされまして、もう既に供用開始になっておりますが、この上武大橋ができないことによって、埼玉側の五キロの工事が非常におくれたという経過になっていると思うのです。
　私どもとして非常に待っておった道路でございますし、これができることによって十七号の交通渋滞もかなり緩和をされますし期待の持てる道路なのでございますが、平成三年度にとりあえず暫定二車線で供用開始をするという方針は立てられているようでございますが、これまで延びて延びて延びてきたものですから、地元としては、建設省がこういう方針でやっておるんだと言われてもやや疑心暗鬼なんです。ぜひひとつこの目標に向かって全力を挙げて、間違いなく平成三年度のなるべく早い時間帯に供用開始ができるような方針を確立をしていただきたいし、現況どの程度の、いつごろ暫定供用開始になる予定で工事を進められているのか。もちろん平成三年度の予算が通りませんとこれはできないわけでありますけれども、一応建設省としてどの辺をめどに今工事を進捗されておるのか、この辺をお聞かせを願いたいと思います。
○藤井（治）政府委員　先生御指摘のこの上武道路、十七号のバイパス計画は、御承知のように浦和そして大宮、こういうふうにだんだん外延してまいりました。また一方、高崎、前橋の方からどんどん延びてまいりました。そういう意味で、先生が御指摘のこの上武区間、いろいろな経緯もありたと思いますが、ここが現在の状況であることは私ども十分承知しております。
　そういう中で、この上武道路としては、前橋市の今井町から群馬県内の新田郡尾島町の方の十九キロが暫定二車線で供用中でございまして、現在の新上武大橋を含むこの部分についてはこれからということでございましたが、群馬県、埼玉県境の利根川にかかる九百四十五メーターの橋梁で、ここができるということは極めて大きな効果があるということで、六十一年から工事に着手し、橋梁本体はもう完成いたしております。今最後の、その他の工事をやっております。これだけ延びたというのは、実は私ども、当初これ有料でやるという計画もありました。それが今は無料の道路ということで、そういう計画の変更も若干影響したのだと思います。
　そういうこともありまして、前後の関連区間である埼玉県側の五キロ、群馬県側の三キロについては工事を促進しておりますが、この新上武大橋を含め、平成三年度の供用については、三年度のうちでもできれば年内という気持ちで今進めております。若干用地の難航があったためにこういう状況になったことは事実でございますが、どうやら暫定供用においては、用地の残件が実は残りますけれども、暫定供用としては支障がないという見通しが立ちましたので、こういうことで進めたいと思っております。
○田並分科員　今の局長の話を聞いて、恐らく地元の人は喜ぶんじゃないかと思うのですが、平成三年内に、年度内じゃなくて平成三年内にぜひ完成をするように、供用開始ができるようにひとつ一層の御努力をお願いしたいと思います。
　これも一般国道の十七号のバイパスの問題ですから若干関連はするのですが、熊谷バイパスから分かれていくところが上武道路で、さらに熊谷バイパスをそのまま北進をいたしますのが深谷バイパスでございますが、この十七号の深谷バイパスも延長約十五キロ、これもおかげさまで平成元年度に暫定二車線で供用開始になりました。時間は、これもやはり二十年近くかかっているんでしょうか、昭和四十六年に都市計画決定ですから。非常にこの辺も農村地帯で、用地買収の方はかなり地元の協力があったようなんですが、これもかなりかかりました。しかし、おかげさまで平成元年度に暫定二車線で供用開始になりまして、これによりまして既に供用されております熊谷バイパスと結ばれて、従来の熊谷市内と深谷市内の街内を通っておりました旧十七号、これの交通渋滞もいささか解消されたという感じがいたします、私どもよく通りますので。
　しかし年々交通量はふえておりますから、間もなくこの新しい暫定二車線の深谷バイパス、それからそれを経由して熊谷バイパスに入ってまいりますと、どうしても現時点ではもう既に熊谷市内で渋滞が始まっているという状況です。特に週末とかそういうのに集中はされますけれども、しかし熊谷の市内を通過をするだけでも上り、下りとも相当の時間がかかる、こういう状態が既に出始めておりまして、深谷のバイパスへ行きますとやや緩和をされますが、上武道路ができればなお緩和をされるんでしょうが、ぜひひとつ、先に手を打ってもらうというのはなかなか建設省の場合難しいんだと思うのですけれども、暫定二車線から四車線化の早期完成というのは、そんなに遠くないうちにやらないといけない状態になるのではないだろうか、こういう気がいたしますので、これについても非常に地元の方でもそのことを強く望んでおりますから、この深谷バイパスの暫定二車線を四車線化にする工事を早急に着手をするべきではないだろうか。これの見通し等についてお聞かせを願いたいと思います。
○藤井（治）政府委員　先生つぶさに御発言になられたとおりでございまして、ここは昭和六十年に熊谷市の玉井から東別府間の一・四キロ供用を手始めに、平成二年の昨年の二月に全線暫定二車線で供用をさせていただきました。供用後いろいろな問題がございまして、横断歩道橋等交通安全施設の整備とか緑化とかといったような、環境整備も今あわせてやらしていただいております。
　これの四車線化をいつやるかということでございますけれども、交通も非常に順調にさらに今やだんだん交通がふえて、四車化の必要性の状況は一層高まりつつあります。その前後に熊谷バイパ
スというものがございまして、この熊谷バイパスも今四車化の事業が最盛期でございまして、こういう状況を踏まえまして、この進捗に合わせて、この熊谷バイパスについては結局第二・十七号の効用が果たされることが一番望ましいわけですから、そういう意味で一気にはできませんけれども、区間についての計画はきちっと立てながら、逐次計画的に四車化の対応もさせていただきたいと思います。
○田並分科員　今局長の方で、熊谷バイパスの方までお話が出たようなんで、関連してあわせて質問させてもらいますが、この深谷バイパスのさらに東京奇りが熊谷バイパスでございまして、鴻巣市の箕田から熊谷市の高柳というところまで十八キロほど熊谷バイパスがございますが、これはおかげさまで昭和六十三年に埼玉博覧会が行われまして、そのときに大分建設省御協力を願って、当初の予定よりも延長して四車線化をしていただきました。埼玉博に来るお客さんは百万を突破をいたしましたが、そういう意味では、交通渋滞の解消に大いに貢献をしていただいた点は高く評価をしたいと思うのですが、現在まだ行田市の市内から鴻巣市の箕田まで八キロほど暫定二車線になっておるわけですね。今の局長の話では、鋭意熊谷バイパスについても全線四車線化で取り組んでいる、こういうお話でございますので、ぜひそれの促進方を強く求めると同時に、いつごろまでにこの熊谷バイパス全線四車線化を考えておられるのか、それをお聞きをしたいということ。
　もう一つは、鴻巣市の箕田から今度は従来の十七号に入っていきます。そうしますと、深谷バイパスができ上がり、熊谷バイパスができ上がって、それで従来の十七号に入っていきますんで、そこからまた渋滞が非常に激しくなる。途中大宮あたりからは十六号が一緒になるものですから余計混雑をして、私今熊谷市に住んでおりますが、例えば熊谷から県庁所在地の浦和へ行くのに、私が県会議員をやっている当時というのは一時間ちょっとで浦和まで着いたんです、車で行っても。現在は、もう二時間半ぐらい見ないと浦和まで到着しません。したがって、私の場合には、関越自動車道の東松山インターへ乗って所沢インターでおりて浦所線で浦和へ入る、こういう路線を通るか、あるいは一部農免道路が熊谷のすぐ隣の町にありますのでそれを利用して川越へ抜けて、川越から十六号へ入って大宮へ出て、大宮から今度は裏通りへ入って浦和へ入っていく。とにかくこの渋滞が物すごい、年々増大をして、今も申し上げましたように、かつては一時間とちょっとで浦和まで行けた車が、今はもう二時間を超えないと着かない。車で行ったのではなかなか用が足せないというような状況に今なっているわけです。
　もちろんこれは、土地の高騰であるとか、地権者の協力というものが非常に不可欠な問題でございますが、せっかく熊谷バイパスの鴻巣の箕田まで、全線四車線化の見通しもそんなに遠くないうちにあるのだろうと我々希望を持っておるわけですが、その先の鴻巣から上尾まで、さらに今度は上尾から大宮までのこの新しい上尾バイパスあるいは大宮バイパス、これらが完成をしませんと、完成をするころにはまた渋滞になるのでしょうけれども、いずれにしてもそれらを早く先手先手でもって道路行政をやっていかないと、埼玉県内はもう大変な混雑状況で、いろいろ経済的にも大きな支障が出てくる、こういう気がいたします。
　ぜひひとつこの二つの点について、建設省のお考えをお聞かせを願いたいと思います。
○藤井（治）政府委員　まず、熊谷バイパスの四車化の経緯でございますが、これは先生御指摘のように、十・五キロほどについて昭和六十一年から事業に着手して、現在四車化しております。残りの区間が行田東松山線から国道十七号の間等にあるわけでございますが、この中で橋に係るものがございます。この橋梁工事を今一生懸命、鉄道立体、鉄道を越えるものとあわせてやっております。いずれにいたしましても、これが終わりましたら改良舗装を行うわけですが、国道十七号の箕田から深谷バイパスの間、およそ十六キロ弱でございますけれども、この間は第十次五カ年計画期間内、言ってみれば平成四年度内には四車化を図りたいと思っております。深谷バイパスと分かれて高崎に至る部分については、さらにその後対応させていただきたいと思っております。
　なお上尾バイパス、これは新大宮バイパス、熊谷バイパスの間にある約二十キロの大バイパスでございます。平成元年の十二月に、いろいろなことがございましたがやっと都市計画の変更をさせていただきました。この中から、平成二年度に南側の半分の約九キロを事業化させていただいております。現在、測量調査はもとより、地元の事業説明に入らせていただいております。これは、早くやらなければ地価も上がりますし、また交通のそういう問題に対してますますできにくくなりますので、これは何とか地元の御了解、御協力をいただいて推進してまいりたいと思っております。
○田並分科員　ぜひひとつ全力を挙げて、予算的な面もあるでしょうけれども、とかく埼玉県というのは道路事情が決して全国的に見てよくないというのは、前の予算委員会の分科会でも申し上げ、大臣もそれを認めたわけでございますので――埼玉には直轄道路というのは十七号と四号と十六号ですか、これしかないわけですよ。あとは県管理の一般国道、こういうことになりますので、ぜひひとつこの十七号だけじゃなくて、建設省が見て道路改良だとかあるいは新線建設をしなければいけないという部分がかなりあると思いますので、どうぞよろしく御努力のほどをお願いをしたいと思います。
　四点目の質問は、首都圏の中央連絡道、いわゆる圏央道の問題でございます。埼玉県は、東京から十七号、四号、いろいろ放射線状のが多いのですが、横線というのが非常に少ないのです。例えば十六号もその一つですが、それともう一つは例の四〇七号、これは一般国道になりますが、こういう横線の道路というのが非常に少なくて、あとは主要県道で補うというような格好でやっております。そこで出てきたのがこの圏央道で、その名のとおり、都心からおおよそ半径四十キロから五十キロの位置に計画をされております、非常に長い二百七十キロメートルぐらいに及ぶ道路なんです。神奈川、埼玉、茨城、千葉の各県を結ぶ新しいネットワークとして、建設省が計画をされておるわけです。
　この道路の地元の期待というのは、一つには沿線の地域の開発はもちろんでありますが、いわゆる交通の円滑化であるとか、都心へ流入する道路をそこでカットして、中央道それから関越自動車道、東北道、常磐道、東関東自動車道、これを全部結んでくれるわけです。そうすると、従来都心へ入らないとなかなか行けなかった道路も、これができることによって途中でカットされて相当都心に入る車が少なくなる、こういう期待も強いわけでありますから、これはもうぜひ早急にこの工事の進捗を強く求めたい。また、そのことは決して埼玉県だけではなくて、今言ったように首都圏の交通あるいは経済、あらゆる面に相当の効果を発揮をする道路だと思うのです。
　聞くところによりますと、現在埼玉県がかなり進捗状況もよろしいということで、平成七年ごろには埼玉県内の二五四の以西の部分については完成をするという話を聞いております。問題は、その二五四の以東の部分です。それと、さらに以西でいきますと神奈川の方面、あるいは以東で言うと埼玉県の部分と茨城、千葉、これらがかなり難航しているようなお話を聞くわけでありますが、少なくも最初の仕事として中央道と関越道と東北自動車道、このくらいはきちっと結べるような事業の進捗をしていただいて、それだけでも相当都内へ入る車の量も減ると思いますし、渋滞の解消にも大きく貢献をするのではないかというふうにも考えますので、それらを含めて、建設省としてはいつごろをめどにとりあえず埼玉県内の完成を考えておるのか、あるいは二五四以東の今後の計画はどういうふうになっているのか、これらをひとつお聞かせを願いたいと思います。
○藤井（治）政府委員　先生の御指摘のとおり、首
都圏中央連絡道路は、私どもも首都圏の活性化、再生のために極めて基本的なネットワークだと思っております。その結果、現在特に国道十六号の混雑が著しい八王子から埼玉県の比企郡川島町間約五十キロ、ここをまず手始めに六十年度及び元年度、さらには八王子側は平成二年度でございますが、このような形で事業化をしてまいりました。
　さらにこれに加えて、神奈川側といたしましては、六十三年度に約九キロ、平成三年度にさらに加えて十二キロの事業化もいたしたい。それから、横浜横須賀道路に係る約十キロについても事業化、さらにことし平成三年度には、常磐道から東関道に向けて約二十六キロの事業化も図りたいということで、全体で二百七十キロ中約百七キロ、このような延長のものを事業化をいたしたく、平成三年度を含めてでございますが、現在準備をしている最中でございます。
　それに加えて基本計画というものを、横浜市の金沢区から戸塚区の間ちょうど抜けている部分がございますが、その間は基本計画として結ばっておりますし、さらに先生御指摘の、二五四以東の北本市を含め谷田部町に至る間七十二キロでございますが、これにつきましても基本計画を平成二年の十一月に出させていただいている、こういうようなことでございますし、さらに千葉県におきましても茂原から木更津の間で二十九キロ、合わせて二百三十七キロが基本計画区間として出ております。このような形で、かなり私ども圏央道については次々に計画を進めております。
　この平成三年度以降、平成四年度そして新しい五カ年計画を策定する平成五年度以降におきましては、現在の基本計画の状況の区間を次の事業化区間という形でさらに調査を進めて、整備計画のレベルにまで上げてそしてその事業化を図っていきたい、こういうふうに思っております。その際には、地域の開発ポテンシャルあるいは地域の計画との調整を当然のことながらしてまいらなければなりませんので、環境その他とあわせまして今後調査を熟度を上げてまいりたいと思っております。
○田並分科員　ありがとうございました。私なんかもよく首都高を利用するのですけれども、先ほども質問あったと思うのですが、今の首都高というのは渋滞渋滞で、これは本当にどうにもならぬなという感じが非常に強いですね。ですからそういう意味でも、圏央道あるいは都県境の道路、横に結ぶ道路をぜひ、せっかく公共投資四百三十兆円という計画があるわけでありますから、ぜひ建設省も相当力を入れてこの辺の一層の努力を強く求めておきたい、このように思います。
　最後に、もう時間が来ましたので百四十号の関係についてお伺いをいたします。
　これは国道百四十号の関越自動車道花園インターチェンジから秩父市を経て、建設省の努力で今始まっております雁坂トンネル、いわゆる熊谷―甲府線、この雁坂峠に至る区間の整備を今全力を挙げて埼玉県の方でも整備をしておりますが、これは埼玉県の一般国道百四十号といっても、県管理でありますから県が主体的に事業を行う場所ではありますが、雁坂トンネルは建設省の直轄でありますから、昨年から埼玉側、一昨年から山梨側が始まりまして、これも大変待望久しいトンネル工事で待ちに待った工事でございますが、いよいよ始まりました。
　聞くところによると、平成九年までに何とか供用開始をさせようということで全力投球をしていただいているというお話を聞いておりますので、まことに結構なことでございますが、これが開通をした時点で、従来の百四十号だけではとてもとてもその交通をさばけるような状態にはないのではないだろうか。今までは秩父でとまっておりましたから、それ以上行けませんでしたから入ってくる車も少なかったわけでありますが、この雁坂トンネルができ上がるということになりますと、当然埼玉と山梨はその道路によって結ばれる大変主要な国道になります。
　したがって、これに向けて現在県の方でも皆野―寄居バイパスの建設も計画をしているようでありますし、それの完成を私どもとしては一日も早く願っているわけでありますが、今度はそれができ上がった場合に、雁坂トンネルができ上がり、百四十号の皆野―寄居間のバイパスができ上がった場合に、その車が全部秩父市内でとまってしまう、こういう心配が実はあるのです。秩父市内というのは、御案内のとおり百四十号と二九九とこの二本が通っておりますけれども、百四十号のバイパスができるような地形じゃないわけですね。せっかく花園インターから寄居―皆野間、立派な道路ができ上がって秩父へ入ってくる。そこで詰まる。それから雁坂トンネルの方から、甲府の方から入ってきた車が秩父へ来る。そこでまたとまってしまう。
　これはもう平成九年ということになると、あともう何年でもないわけでありますが、そういう大変短い時間の間に建設省さんが大変な御努力をされて道路改良される、それが全部秩父市内で車が渋滞の源をつくってしまう、こういう道路事情にあるということについても御理解を願って、この秩父市内の渋滞対策もあわせて建設省は県の方とも十分協議をして、ひとつよりよい結論を出して、至急この辺の道路整備に当たられたらいかがか、このように考えますので、そのお考えを聞いて、私の質問を終わりたいと思います。
○藤井（治）政府委員　この百四十号、平成元年の三月十日に秩父市及び長靜瀞町を中心とする秩父リゾート地域整備構想というものが承認を得て、ここは秩父リゾート構想を中心として極めて多くの国民の利用する大事な地域として生まれ変わったと聞いております。私どもこの百四十号、現在雁坂トンネル六・六キロを含む十七・五キロの道路を、直轄権限代行事業及び国庫補助事業で鋭意進めております。先生御指摘のように、平成九年というものを一つの目標として今鋭意私ども努力をいたしております。トンネルが難工事でございますから、そのいかんによってはこの九年というものもどうなるかわかりませんが、それでも私どもは技術的に何とか解決をしながら、所期の目標になるように努力していこうと思っております。
　そうなってまいりますと、当然のことながら観光バスも通りますし、いろいろと多くの車が出てまいりますから、前後の未改良区間の解消ということが大事になります。そこで、まず大滝村川又から二瀬間の約六キロの未改良区間について今後、ここにはダムの計画も多々あるものですから、そういうものとあわせてこれから大至急調整して、どういう形で整備するかを県ともどもまとめていきたいと思っております。
　そういう間で、関越自動車道の花園インターを使って秩父市そして雁坂トンネル、こうなりますと、先生御指摘のとおりこの間の道路が重要になります。そこで、平成二年度からは皆野―寄居間が十一キロのバイパスとして事業化をいたしました。そうすると、ますます秩父市における交通渋滞ということがクローズアップされるという先生の御指摘だと思います。そこで、六十二年から実は秩父地域道路交通網計画調査というものを進めてまいりました。平成三年度からは一歩進めまして、この調査をもとに路線調査を含む整備方針について地域の方々と協議会等々を設けて、少し具体的な内容にまとめるべく対応させていただきたいと思っております。
　この百四十号を前後から攻め、また中側から攻める、いろいろなことでこれはお金がかかることでございますので私、非常に心配しておりますが、何とかそういう地域の御要望に少しでも目標を持ってこたえられるようにしていきたい。まんべんなく、いつできるかわからないということじゃなくて、目標がわかれば地域の開発の御努力もそれだけに意味があると思いますので、努力させていただきたいと思います。
○田並分科員　ありがとうございました。
　以上で終わります。
○戸田主査代理　これにて田並胤明君の質疑は終了いたしました。
　午後一時より再開することとし、この際、休憩
いたします。
　　　　午後零時八分休憩
　　　　　────◇─────
　　　　午後一時開議
○綿貫主査　休憩前に引き続き会議を開きます。
　建設省所管について質疑を続行いたします。加藤繁秋君。
○加藤（繁）分科員　実は、きょう私は瀬戸内海の本島という島を中心にしまして、讃岐広島とか牛島というたくさん島があるのですが、その島の海岸が減っているという問題についてお伺いをして、対策を何とか速やかに講じてほしいなという気持ちで参ったのです。実は、海岸というのは建設省だけだと思っていましたら運輸省も関係しているとか、海岸が減る問題について砂利をとっているという問題もありまして、通産省とか農林省とかたくさんの省庁にまたがっているもので、実は大変御迷惑と思ったのですが、きょうは一応海岸を一般的に管理しているということで、建設省にお願いしたわけでございます。
　私も実は田舎によく帰るのですが、本島や讃岐広島にはよく行くのです。行きますと、地元の人から言われるのですが、随分昔は海岸がたくさんあったのですけれども、今はもうほとんどなくなっているということなんです。これは、私、三月九日に現地に行ってまいりましたので、ちょっと写真を撮っていますのでぜひ見ていただきたいと思うのです。
　ちょっとこれ見せていただけますか。先に渡す方が新しいものなんです。この最後のものだけは古い写真なんです。お手元にありますように、海岸がどんどん減ってきているということで、私、現地の人に言われまして、何とか対策を立ててほしい。現地の人の話によりますと、これまで瀬戸内海というのは、もちろん海岸だけじゃなくて、緑とか、そしてまた青い海とか海岸というこの三つが大変美しい景観をなして瀬戸内海国立公園になっているわけなんですけれども、それが本島とか讃岐広島あるいは牛島、それだけじゃないかもしれませんが、その他の島で、特に本島では五年くらい前から年に一回の海水浴ができなくなってきているという状況。そして砂をたくさんとるものですから魚も大変少なくなっているし、特にイカナゴという小さな魚もいるのですが、そういうのもほとんど減ってきている。そして、砂利の採取業に聞いたのですが、昔はこの海砂利をすくいますと、たくさん貝とか魚が上がっていたのですけれども、ほとんど今はもう上がってこないというそういう状況になっているわけなんです。
　それに対して、県は海岸のそばに護岸をつくりまして何とか防ごうじゃないか、そして離岸堤はもちろんつくっているのですけれども、護岸をつくって海岸が減って、高潮とか海の害に対してつくったものですけれども、そのつくった結果、今度海で波に当たりまして、はね返りの潮がかわらとか屋根に当たりまして、大変な塩害が起きているという問題も出ているわけなんです。
　そういう中で、これは本島ですが、「島をよくする会」というものをつくりまして、何とか、このままでは沈んでしまうのじゃないか。その写真の中にもありますように、随分昔は砂浜があって、そして木が生えていた。砂浜がなくなったものですから木の根っこが侵食されている。昔は田んぼだったところがどんどん砂が減って田が侵食されているというような状況で、島がなくなるんじゃないかという危機感が募りまして、何とかしてほしいということと同時に、最近は東京一極集中が叫ばれていますけれども、何も東京一極集中だけじゃなしに、県におきましては県都に集中している。特に、島嶼部におきましてはだんだん人が減っている、お年寄りになっている。したがって、そういうお年寄りの年に一回の小遣い稼ぎといいますか、海水浴場に来た人に対して商売したり、家を貸すというような、こういうことさえもできなくなってきている。ましてや、瀬戸内海国立公園という景観が失われつつあるという現状に対して、環境庁からまず最初にお伺いをしたいのです。
　こういう瀬戸内海の景観が失われているという問題、これは瀬戸内法という法律があるのですが、その瀬戸内法に基づいた瀬戸内海環境保全基本計画というのがあるのですが、この基本計画の第二の「計画の目標」というところの第三項ですが、「瀬戸内海において、海面と一体となり優れた景観を構成する自然海岸については、それが現状よりもできるだけ減少することのないよう、適正に保全されていること。」こういう目標があるし、それから自然公園法によりますと、二十条では地形変更というのがあるわけですけれども、海岸が減ってきて地形が変わっているという問題がそれに該当するかどうかというあたり、そして瀬戸内海の景観が失われているこういう環境問題に対して、環境庁としてどのように考えて対策を講じようとしているかということについてお伺いをします。
○渡辺説明員　瀬戸内海におきます海砂利採取と景観につきましてのお尋ねでございますが、御指摘のように、瀬戸内海環境保全特別措置法に基づきましては基本計画を定めておりまして、瀬戸内海の環境保全の目標をお示しいたし、国、地方公共団体及びその他の者がその目標を達成するために講ずべき施策の基本的方向を示しているわけでございます。御指摘の点もその指針の一つでございますが、こういった指針を瀬戸内海の環境保全に関する諸計画に反映いただきますとともに、いろいろな施策の実施に当たって指針といたしていただいているわけでございます。
　香川県におきましても、この趣旨を踏まえまして県の計画を定めているところでございますし、海岸の景観の保全につきましても、国立公園の管理あるいは自然海浜保全地区の指定、こういったことを通じまして対応しているわけでございます。
　また海砂利採取についてでございますけれども、海岸侵食との因果関係につきましてはいろいろ難しい問題があろうかとは思いますが、この基本計画におきましても、海砂利採取に当たっては環境の保全に留意するようということを示してございまして、県におきまして採取計画の認可、こういったことに当たりましては、この趣旨等も踏まえまして、いろいろな配慮が行われると聞いているわけでございます。私どもといたしましては、基本計画の趣旨といったものを踏まえまして、適切に景観の保全あるいは海砂利の採取といったものが行われますように府県等に要請等、対処してまいりたいと考えております。
○小原説明員　自然公園法二十条のお話がございましたけれども、自然公園法の二十条の規定は、普通地域の中におきまして、ある一定の基準を超える規模の工作物の新築あるいは土石の採取とか土地の形状変更とか、そういった人為的行為を行う場合に都道府県知事に届け出を義務づけているものでございます。
　それで、この瀬戸内海の海域、この周辺は、海域の普通地域でございますけれども、海域は一般的に、一般的にと申しますのは海中公園地区の周辺一キロを除いて一般的な海域の普通地域においては、土石の採取ですとか土地の形状変更は、要届け出行為、届け出をしなければならない行為にはなっておりません。それと海砂利採取については、海岸線に影響が出ないように採取計画では配慮されているというふうに私どもは聞いております。
○加藤（繁）分科員　最初の答弁の方は渡辺室長ですか。答弁の内容は基本計画の説明をしただけなんですよ。私は、その基本計画に基づいてやったけれども、現にもう五年前から著しく海岸が減っているではないか、こういう事実をどう考えるかというのを聞いたんですよ。再度答弁を求めます。
○渡辺説明員　県におきまして、この基本指針の趣旨を踏まえまして、今も保護管理課長からございましたように、砂利採取計画の認可に当たりまして、環境保全上こういうところではとってはいかぬ、こういった配慮事項をいろいろ定めまし
て、そういったことで環境保全に注意しながらやられておるということでございまして、その旨の御答弁を申し上げたわけでございます。
　また、こういった趣旨も踏まえまして県におきましては、海岸線、海砂利採取の影響等につきまして現在調査を行っているということでございますので、そういった点につきましても、私どもとしては環境保全の立場からこれからもいろいろその推移を見守っていきたい、そういう考えでおります。
○加藤（繁）分科員　ごく簡単に答えてほしいのですが、瀬戸内海の島の海岸が減っているという問題について、環境庁として問題ありと見るか問題なしと見るか、どっちですか。
○渡辺説明員　海岸侵食と海砂利の採取につきましては、その因果関係につきましては潮流の影響等いろいろ難しい問題があるわけでございますが、そういった点を踏まえまして県において現在調査が進められておるという段階でございますので、そういったことも見合わせながら今後の対応というものを考えていく必要があろうか、そのように考えております。
○加藤（繁）分科員　いや、私は海砂利との因果関係を聞いているのじゃないのです。何の理由であれ海岸が減っているじゃないか、景観が失われているじゃないか、この点についてどう考えるかというその一点に答えてくださいよ。
○渡辺説明員　海岸の保全につきましては、各省庁、各県の各部局いろいろなところでその施策が講じられるわけでございますが、その際に、先ほど申し上げました基本指針、この趣旨を踏まえて適切に対応が今までもされてまいりましたし、今後におきましても御指摘のような景観保全の観点から講じられていくものというふうに考えておりますし、そういった方向でまた関係者にいろいろ要請してまいりたい、かように考えております。
○加藤（繁）分科員　ちょっとわけのわからない答弁ですけれども、要するにこの基準計画に基づいて、現状がそうなっていなければ県に対してちゃんと指導する、こういうことですか。
○渡辺説明員　本島につきましては御指摘のような海岸侵食の事実があるわけでございまして、その辺につきまして県が現在鋭意調査を進めている、こういう段階でございますので、自然環境の保全の立場からできるだけ自然海岸、海浜が減らないようにということがやはり基本線でございますので、調査の趣旨もその方向でなされることを期待しておりますし、その成果に基づいて適切な対応がとられる、こういったことを見守ってまいりたい、かように考えているところでございます。
○加藤（繁）分科員　見守るだけじゃなしに強い指導をお願いしたいですね。
　時間がありませんから次へいきますが、そうすると今度具体的に海岸を管理しているところが一体どこかといいますと、私、写真に見せたところは建設省並びに運輸省そして農林水産省ですけれども、きょうは建設省と運輸省にお伺いをしたいのですが、海岸というのはもちろん国有財産ですから全国民の財産ですが、そうした海岸が減っているということについて一体何が原因だというふうに考えているかということ。同時に、具体的に減っていることについて建設省からお伺いしたいのですが、どういう対策を立てているのかという点についてお伺いをしたいと思います。
○近藤（徹）政府委員　全国には海岸延長約三万四千キロメートルあるわけでございますが、そのうち一万六千キロについては侵食や高潮による被害のおそれがあるということで、海岸法に基づきまして海岸保全区域を設定して、また先ほどお話ありましたように、関係四省庁が担当して海岸の保全に努めておるところでございます。
　原因は何かと言われますと、これは自然の現象である日ごろの海象作用あるいは暴風雨時等の高潮とか侵食とか、さまざまの原因もございましょうし、その背景にはまた人間の社会経済活動等も影響すると思いますので、それぞれの海岸の特性に応じてあるわけでございますので、どれが原因かということは特定できないと思いますが、我々といたしましては、このような高潮あるいは侵食というものに対して、それを防御するような高潮堤あるいは侵食対策としての護岸工事を実施することとしておるわけでございます。ただ、日常のいろいろな侵食作用によりましても、先ほど言いましたように、例えば前に前浜がたくさんあったのが欠けていきますと、それらの堤防や護岸がだんだん安全でなくなるということもございます。そこで我々といたしましては、沖合に離岸堤を設けるとかいろいろな多角的なことを研究しながら、実験的に海浜が安定化するような努力をしておるところでございます。
○加藤（繁）分科員　私も地図を見せてもらったんですけれども、例えば生ノ浜につきましては離岸堤が一つだけできているわけなんですね。写真にあるところはその離岸堤のできてないところなんです。例えば運輸省は別にしまして、一般海岸においてそういう建設省関係の保護地域を延ばすというような、そして離岸堤をちゃんとつくって少しでも砂の流出を防ぐというようなそういう対策を考える気持ちはあるでしょうか、どうでしょうか。
○近藤（徹）政府委員　私どもが保全の必要があるというものにつきましては、先ほど申し上げましたように海岸保全区域を設定いたしまして、あるいは建設省所管あるいは運輸省所管とすることで担当省庁がそれぞれの指導をしつつ、県あるいは直轄等で工事を進めてその防護策をとっておるわけでございます。
　今お話は一般海岸ということでございますから、海岸保全区域には指定されてないところであろうと思います。これらについても、今先生がおっしゃいましたように保全の必要があるという場合には、まず一義的には、県知事がその現状を調査して保全の必要性があるとした場合には、海岸保全区域を県知事の方で指定していただく。また、どのような保全対策が必要かということにつきましては、私どもの担当部局とまた連絡をとっていただきながら、所要の対策、工事を施行していくことが大事ではないかというふうに考えております。その際に一義的には、高潮堤とか侵食護岸とかがありますが、あるいは今効果を上げているのが離岸堤というものでありますれば、そういうものも対応策の中に取り入れて実施していくのが適当ではないかというふうに考えております。
○加藤（繁）分科員　建設省は確かに、生ノ浜で一つできていますので、そこの部分は写真がちっょと波打って海岸が膨らんでいるところがあるのです。それは離岸堤があるところなんです。その横に今度は侵食されているところがあるのですが、実はそこにはもちろん離岸堤もつくられてないし、よく聞きますと、そこは運輸省の所管だというふうに聞くのですけれども、運輸省はそういう問題についてどのように対策を講じているかということについてお伺いします。
○戸嶋説明員　香川県には、本島には生ノ浜港それから本島港等五つの地方港湾がございます。これらのうち今御指摘の生ノ浜港海岸等におきまして、御指摘のとおり侵食傾向が見られております。したがいまして運輸省としましては、県で現在調査を進められておりますけれども、侵食傾向があるというものにつきましては、香川県及び海岸管理者であります丸亀市を指導いたしまして、必要であれば海岸保全区域を新たに設定することも含めまして、海岸管理者の要請を踏まえて所要の対策を講じていきたいというふうに考えております。特に侵食が著しいというふうに考えております生ノ浜港海岸においては、海岸保全施設として現在、御指摘のとおり離岸堤の整備を進めております。平成三年度を初年度とする次の五カ年計画においても引き続き積極的に対応し、平成七年度までにこれを完了したいというふうに考えておるところでございます。
○加藤（繁）分科員　よくわかりました。
　そうすると今度は甲生海岸というこの表側なんですけれども、表側はもちろん運輸省の所管ですけれども、ここは、写真の中にありますように海
岸は波打って削られて、その減ったところが藻で覆われてとても泳げるような状況じゃないわけなんですけれども、そういう甲生海岸あるいは本島の港のあたり、そこについてほどのようにお考えですか。
○戸嶋説明員　ただいまの話は本島港の甲生地区であろうと思いますけれども、これにつきましても同じように侵食傾向が見られるということを報告を受けております。現在のところ、まだ何ら対策工事をやっておりませんけれども、必要であれば、これについても地元の意向を踏まえて進めていきたいというふうに考えております。