○森ゆうこ君（続）　「社会保険庁、いらっしゃると思いますが、この厚生年金加入というのは、いらっしゃる、厚生年金加入というのは、これ、勤務実態、今の総理が言っている、勤務実態は全くないでしょうが、今まで言っている限りね。そういう人にこの厚生年金が適用されるんですか。ちょっと教えてください。」。
　そこで政府参考人が答えます。「厚生年金の適用につきましては、基本的に常用的使用関係ということを前提としてございますけれども、個別のそれぞれの就労者とその会社との関係、その就労の形態でございますとかその職務内容、そういったものにつきましては、ケース・バイ・ケースと申しますか、個々のその状況に応じて総合的にその被保険者資格として取り扱うのが適当かどうかというような観点、総合的な観点から判断がされるということでございますので、個別具体的な事例に即して判断されるということでございます。」。
　そこで私、森ゆうこが五月二十五日、参議院厚生労働委員会におきまして、この厚生年金の違法加入、そしてそれに付随して起こる健康保険法違反の疑いで郡山署に逮捕されました郡山前市議のいわゆる郡山事件ということについて委員会の中で確認しておりますので、御紹介させていただきたいと思います。
　私の質問でございます。「念のために一つの事例を挙げて確認させていただきますが、郡山事件と言われるものでございます。健康保険法違反の疑いで郡山に逮捕された郡山前市議についての、この案件につきまして御説明をお願いいたします。」。
　答弁は法務省刑事局長の樋渡利秋氏でございます。「お尋ねは福島地方検察庁郡山支部において、本年三月一日及び同月十九日、前郡山市議会議員を健康保険法違反及び詐欺罪により公判請求した事実と思われますが、同被告人につきましては、本年五月十七日、福島地方裁判所郡山支部において懲役二年、執行猶予四年の判決が言い渡されたものと承知しております。　犯罪事実の要旨を申し上げますと、被告人が平成十一年十一月に内容虚偽の領収書を利用して郡山市議会市政調査会研究費補助金三十万円を詐取したという詐欺事案と、平成十三年七月に有限会社役員と共謀の上、被告人が同社に使用され、その報酬月額が七万八千円である旨の内容虚偽の健康保険被保険者資格取得届を社会保険事務所に提出したという健康保険法違反、平成十五年一月から同年三月にかけて不正に取得した健康保険被保険者証を提出するなどして療養の給付の対価の一部を免れたという詐欺事案だと承知しております。」。
　ここで、五月十九日参議院決算委員会における平野貞夫委員の質疑に対する答弁を御紹介申し上げたいと思います。厚生年金保険法の観点からの質問でございました。答弁者は薄井康紀氏、社会保険庁でございます。「雇用者として厚生年金の被保険者となるか否かにつきましては、これは適用事業所と常用的な使用関係にある就労者かどうかということをこれは基準として判断されるわけでございます。常用的使用関係につきましては、就労者の労働日数、労働時間、就業形態、勤務内容等を総合的に勘案して、個別具体的事例に即して認定をするというのが基本的な考え方でございます。」という答弁がございました。
　年金の未加入は明らかに犯罪でございます。そして、厚生年金の違法加入も明らかに犯罪でございます。年金未加入、そして未加入に引き続いて起こる未納問題、実は罰則がございます。
　国民年金法上、未加入には罰則が科せられております。故意、過失にかかわらず、現行は届出義務違反で十万円以下の罰金でございます。しかも、昨日強行採決されました改正案では、この罰金が十万円から三十万円に引き上げる内容が盛り込まれております。
　ですから、私どもは、罰則強化を含む法案を提出する資格は今の政府にはないというふうに思っております。法律違反をした国会議員を、その政治責任を問わないまま、国民に対して罰則強化を含む本法案を成立させる、そのようなことは私は許されざるべきことと思っております。
　それで、先ほど厚生年金の違法加入事件について私の議事録を引用させていただきましたが、その質問に続きまして、私は、副大臣に御自身の政治責任についてただした部分がございます。
　先ほどの説明をお忘れになっているといけないので、もう一度、いわゆる郡山事件について御説明させていただきたいと思います。
　「福島地方検察庁郡山支部において、本年三月一日及び同月十九日、前郡山市議会議員を健康保険法違反及び詐欺罪により公判請求した事実と思われますが、同被告人につきましては、本年五月十七日、福島地方裁判所郡山支部において懲役二年、執行猶予四年の判決が言い渡されたものと承知しております。　犯罪事実の要旨を申し上げますと、被告人が平成十一年十一月に内容虚偽の領収書を利用して郡山市議会市政調査会研究費補助金三十万円を詐取したという詐欺事案と、平成十三年七月に有限会社役員と共謀の上、被告人が同社に使用され、その報酬月額が七万八千円である旨の内容虚偽の健康保険被保険者資格取得届を社会保険事務所に提出したという健康保険法違反、平成十五年一月から同年三月にかけて不正に取得した健康保険被保険者証を提出するなどして療養の給付の対価の一部を免れたという詐欺事案だと承知しております。」。
　この説明に、引き続き私は坂口厚生労働大臣並びに森副大臣にお聞きをいたしました。「今の御説明でもお分かりだと思います。坂口厚生労働大臣並びに森副大臣にこの件の御報告について感想をお聞きしたいんですけれども、この健康保険法違反、そしてその前提となる厚生年金の」「違反、又は国民年金の罰則事例、不正支給については懲役刑もあるわけです」。「これらの年金、保険、健康保険に関する様々な間違いに関しては、これは明らかに犯罪」です。「罰則があります。詐欺罪というところまで」「あったわけです」。「今の御報告を受けて率直にどう思われるのか、」、答弁を求めました。
　坂口大臣は、このようにお答えになりました。「健康保険の方にもお話が及んでまいりましたけれども、そうしたケースもあるのかなと思って先ほどお聞きをしたところでございます。先ほど法務省の方からも御答弁ございましたとおり、これはケース・バイ・ケース、それぞれによって決定されるべきものと思っております。」。
　その次に、森副大臣はこのようにお答えになりました。「大臣から御答弁があったとおりでございます。」。
　と、そこで、私は、今まで、今この数分のトーンが私のふだんのしゃべり方です。ふだんどなったことはありません。私は、おかげさまで子供が三人おります。家族は会社員の夫と、そして夫の母親、つまり私にとってはしゅうとめに当たる、六人家族でございます。今や珍しい三世代ということになるかと思います。こう見えても一応家庭円満にいくように、家で声を荒立てたりしたことはありません。ふだんは大変我慢強い性格だと言われております。
　しかしながら、私は、今回のこの年金関連法案の審議が我が厚生労働委員会で始まりましてから、毎日毎日どなり続ける日が続きました。おかげさまで声が多少傷んでおります。のどが傷んでおります。大変お聞き苦しいかと思いますが、いましばらくお付き合いをいただきたいと思います。
　私は、この森副大臣の答弁に対して大変怒りました。いいですか、この未納、未加入の問題、これは大変軽く考えていらっしゃいますけれども、この国は法治国家なんです。そして、我々国会議員はその法律を立法する立場にあるわけです。そして、それぞれの大臣はこの法案の提出者でございます。（発言する者あり）抑えてと言われておりますので、議事録を引用させていただきます。
　「この未納、未加入の問題、これは大変軽く考えていらっしゃいますけれども、この国は法治国家でございます。過失、故意にかかわらず法律を破ったことの罪は重い。しかも、その法律の提案者が法律を破ったことの罪は重い。それをうっかりミスだから、うっかりミスだからそんな責任まで問えないでしょうと言って、相変わらずその法律の提案者に座らせておく、その責任は重い。これらが認められますと、法治国家の基本を否定することになります。そんなことで果たしていいんでしょうか。法律を作る国会議員が故意であろうと過失であろうと法律違反をした、そのことについて責任を取らない、その状況で国民に対して罰則強化を含む法案を提案する資格が本当にあるんでしょうか。　私は子供に言われました。お母さん、大臣も未納、だったらそんなのだれも払わないよって。じゃ、小泉さんが、うっかりミスだから過去の責任は問われない、この答弁を」、小泉総理のこの答弁を「テレビで見たうちの息子はこう言いました。うっかりミスだったら何をやってもいいんなら、例えば交通事故起こしたって、済みません、うっかりミスでした、でもうっかりミスだから責任はないですよね。これでいいんですか、本当に。」。これが国民の本当の声ですよ。
　そこで、森副大臣がもう一度御答弁をされました。「先ほどは健康保険の問題についての御質問だと思って申し上げましたけれども、私の件であるとすれば、再三申し上げておりますように、勘違いとはいっても、国民の義務を果たさなかった期間ができちゃったということにつきましては大変深く反省をしておりまして、おわびを申し上げているところでございます。　これ、この後、私はこういった反省を踏まえまして、年金制度改革に全力を尽くして皆様方の御信頼を回復するということを、ここで決意を申し上げまして、これからも職責を果たしてまいりたいと思っております。」。
　私は、ここで更に怒りました。そして、もう一度質問しました。「もう一度はっきり答えていただきたいんですけれども、罰則規定があるわけです、罰則が。それに該当する法律違反を森副大臣は犯しているわけです。その罰則強化を含む法律の提案者と、果たしてそういう資格がありますか。罰則強化についての、罰則に該当するということについての御認識はいかが」でしょうか。「もう一度御答弁お願いします。」。
　「繰り返し申し上げますが、」、これは森副大臣の答弁です。「大いに深く反省をしまして、その反省を踏まえて、これから年金制度改革について全力を尽くし、国民の信頼を回復してまいりたいというふうに決意をしているところでございます。」。
　私は、もう一度質問をいたしました。「要するに、罰則規定があるわけですね。罰則規定がある法律があるわけです。その法律に違反しているわけですよ、森副大臣は。そのことについてどうお考えになるかということ、もう一度きちんと答えてください。」。
　そこで、もう一度、森副大臣は答えられました。「再三申し上げておりますように、その件につきましては、全く勘違いとは申せ、大変深く反省をしておりまして、これから自らの職責を果たすことによって、この国民の皆様方の信頼を回復してまいりたいということを申し上げております。」。
　「きちんと答えてください。」、これは私の言葉です。「要するに、法律を守らなくてもいいということなんですか。法律を守らなくてもいいということなんですか。うっかりミスだったら法律を守らなくてもいいということを、法律の提案者である副大臣がそうお考えになっているということなんですか。そのことについてきちっと答えてください。そうじゃなかったら、だれも守りませんよ、国民は、あなたが提案した法案なんて、法律なんて。」。
　「先ほども申し上げましたように、」、これは森副大臣の再度の御答弁でございます。「この未加入に関する罰則につきましては、故意のケースを対象としたものというふうに私は認識しております。私自身のケースについては当たらないというふうに思いますが、この点については事務当局に確認を願いたいと存じます。」。そこで「いい加減にしろよ」と怒った議員がほかにおりました。
　「いい加減にしろよって、これ基本的な問題でしょう。　法律の規定上、故意、過失にかかわらずということを再三私は申し上げておりますけれども、じゃ確認します。だれに確認すればいいですか。」というようなやり取りがございました。
　そして、今私は、年金の未加入、未納の問題というのは政治家がその責任を取らないということであれば、これは法治国家の基本を否定するものであるというふうに申し上げました。
　我が民主党・新緑風会は、国民の皆さんに対して国会議員が政治的にけじめを付けるべきであると、このように考えまして、まず大変勇気のある決断だったと思います、五人の委員長が辞任をされました。
　そして、私どもは、通称国会議員、もう一度申し上げます、国民年金未納国会議員けじめ法案。もう一度申し上げます。我々は、まず国会議員が襟を正すべきである、もちろん制度上の問題があり、また行政の手続上の問題があり、国会議員の多くが未納、未加入ということがあったわけでございますが、我々は、年金の改正に、年金関連法の改正に当たり、まずはこのことについて国会議員がけじめを付けるところから始めるべきであると、このように考えまして、もう一度申し上げますが、通称国民年金未納国会議員けじめ法案、これを提出いたしました。既に参議院厚生労働委員会での趣旨説明も行わせていただきました。
　その法律案の提案理由説明を御存じでない議員も多くいらっしゃると思いますので、御紹介申し上げたいと思います。「国会議員未納付国民年金保険料に係る公表及び特例保険料の納付に関する法律案・提案理由説明」、通称、国民年金未納国会議員けじめ法案です。「ただいま議題となりました国会議員未納付国民年金保険料に係る公表及び特例保険料の納付に関する法律案につきまして、その提案の理由及び内容の概要を御説明申し上げます。」。
　ここで少し私の方から説明させていただきたいんですが、まず我々は、政治家がきちんとした政治責任を取るべきである、けじめを付けるべきであると考えました。特に、私の御尊敬申し上げます西岡武夫参議院議員の御発案によりまして、そしてまた、平野達男参議院議員の御努力によりまして、この法案の提出に至ったわけでございます。
　もう一度読み上げます。「国会議員未納付国民年金保険料に係る公表及び特例保険料の納付に関する法律案・提案理由説明」、通称、国民年金未納国会議員けじめ法案です。「ただいま議題となりました国会議員未納付国民年金保険料に係る公表及び特例保険料の納付に関する法律案につきまして、その提案の理由及び内容の概要を御説明申し上げます。　今般の国会議員の国民年金保険料の未納付問題により、年金制度に対してのみならず国会そのものに対する国民の著しい不信を招いてしまったことは、まことに遺憾であります。　このことは、一国会議員、政党、会派を超えた重要な問題であります。　私たちは、国会議員の年金保険料の納付状況を国民に明らかにすることが、年金改革に対する国民の理解を求める第一歩であると考えます。　そこで、国会議員が自ら政治責任を果たすための法律として、未納付の国民年金保険料のある国会議員の氏名等の公表、保険給付に反映させない特例保険料の納付義務等について定めることとした次第であります。　以下、この法律案の概要について御説明申し上げます。　第一に、国民年金法の規定により納付すべきであった昭和六十一年四月一日以降の国会議員としての在職期間に係る国民年金の保険料で、納付されなかったもののうち徴収権が時効により消滅したものを「国会議員未納付国民年金保険料」として定義しております。　第二に、社会保険庁長官は、この法律の施行後速やかに、国会議員未納付国民年金保険料がある国会議員の氏名及び未納付期間を公表しなければならないこととしております。」。
　ここで注を入れさせていただきます。
　自由民主党以外のすべての会派の国会議員は、既にこの条件の下での自らの国会議員の未納付期間を公表しております。ちなみに、私ども厚生労働委員会の野党の理事、また理事オブザーバーは、参議院厚生労働委員会の年金関連法案の質疑に先立ちまして、少なくとも厚生労働委員、審議に携わり、そして採決をする厚生労働委員の国民年金の加入状況を明らかにするべきであると当初より訴えてまいりましたが、残念ながら今の時点においてもそれは実現されませんでした。残念ながら、自由民主党の委員の皆様の中で公表されていらっしゃらない方がいらっしゃいました。そして、採決に参加されました。
　もう一度概要について最初から御説明申し上げます。「以下、この法律案の概要について御説明申し上げます。　第一に、国民年金法の規定により納付すべきであった昭和六十一年四月一日以降の国会議員としての在職期間に係る国民年金の保険料で、納付されなかったもののうち徴収権が時効により消滅したものを「国会議員未納付国民年金保険料」として定義しております。　第二に、社会保険庁長官は、この法律の施行後速やかに、国会議員未納付国民年金保険料がある国会議員の氏名及び未納付期間を公表しなければならないこととしております。　第三に、国会議員未納付国民年金保険料がある国会議員は、平成十六年六月三十日までに、現行の国民年金の保険料の額に未納付期間の月数を乗じて得た額を特例保険料として国に納付しなければならないこととしております。　第四に、納付された特例保険料については、その算定の基礎となった未納付期間は国民年金の保険料納付済期間に算入せず、また、社会保険料控除の規定は適用しないこととしております。　第五に、国会議員であった者で国会議員未納付国民年金保険料があるものについて、平成十六年六月三十日までに特例保険料を納付することができることとしております。　第六に、特例保険料は国民年金特別会計の国民年金勘定の歳入とすることとしております。　第七に、特例保険料に関する事務は、社会保険庁が行うこととしております。　最後に、この法律は、公布の日から施行することとしております。」、これが通称国民年金未納国会議員けじめ法案の法律案提案理由説明でございます。
　私たちは、少なくとも、十分ではないかもしれませんが、このことにより、まずは国会議員が政治的責任を取るべきであると考えております。
　しかるに、小泉内閣総理大臣は、昨日の参議院厚生労働委員会におきまして、ようやく御自身の過去の強制加入の時期があったことを認めました。認めましたが、何の反省の言葉もありませんでした。歌を歌っている場合ではないと思っております。
　それでは、ただいまの法案の中身を御説明申し上げたいと思います。
　ちなみに、度々政治責任を当委員会で尋ねられた森、谷畑両副大臣は、このいわゆる通称国民年金未納付国会議員けじめ法案の趣旨説明の後、私がこの法案についての賛否を問わせていただきましたところ、本心を語ってくださいました。できれば、この法案が成立をして、自分も政治的責任を取りたい。しかし、残念ながらというところなんだと思います。
　読ませていただきます。
　「国会議員未納付国民年金保険料に係る公表及び特例保険料の納付に関する法律（案）　（趣旨）　第一条　この法律は、国会議員としての在職期間に係る国民年金の保険料を納付していなかった国会議員があることが、国会及び年金制度に対する国民の著しい不信を招いたことにかんがみ、国会議員が自らを律するため国会議員未納付国民年金保険料に係る公表及び特例保険料の納付を行うこと等について定めるものとする。　（定義）」……