Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○国務大臣（蓮舫君）　ある会合といいますか会食の席で同席させていただいて、御紹介をいただきました。そこで名刺交換をさせていただいた関係でございます。（発言する者あり）
○西田昌司君　今、周りの方も言っていますが、名刺交換で百二十万というのは普通考えられないんですが、あなたのお取引、御紹介はそういうケースが多いんですか。
○国務大臣（蓮舫君）　お答えいたします。
　取引という考えはないんですけれども、基本的には、このケース、百二十万というのは私の政治活動、寄附をいただいた方の中では多いと思っております。ただ、やはり善意の寄附だと認識しておりましたので、私がチェックをするのは、法律で禁止をされている、赤字が続いているとか、あるいは外国人企業であるとか、国や地方から補助金を受けていない、こういう部分のチェックはさせていただいております。
○西田昌司君　じゃ、このＴ氏も御存じなんですが、この実質的オーナーだと先ほど野田大臣おっしゃったＳ氏は御存じですか。
○国務大臣（蓮舫君）　今回の一連の報道を受けて、私どもの名簿も含めて、自分の記憶も含めて、全部分かる限りで調べました。
　おっしゃっている方というのは、私もお会いして面識は持っております。ただ、その方が、私が献金をいただいたこの企業と関係があったかどうかというのは、私は全く知りませんでした。
○西田昌司君　野田大臣は、この先ほどの二社は実質Ｓ氏という認識で献金を受けられたとおっしゃいました。蓮舫大臣は、Ｔ氏からもらったと、こういうことでＳ氏とは知らなかったと、そういうことでよろしいですか。
○国務大臣（蓮舫君）　そのような認識です。
○西田昌司君　それじゃ、前原大臣にお聞きしますね。
　前原大臣は、このトウェンティーワンとクレイヴから五十万、五十万なんですね。これは、トウェンティーワンが全然違う企業だったんですね。もう少し丁寧に、何をどう間違ったのか、はっきり教えてください。
○国務大臣（前原誠司君）　会計責任者が通帳を見まして、その会社の名前、振り込み先の会社の名前が私どもの事務所の名簿にございませんでした。名簿になかったがために、インターネットで検索をすると幾つかの会社が複数出てきて、そしてその住所と代表者を書いたということでございまして、この代表者とまた住所もてれこといいますか、違うところであったということで、事務所からおわびの手紙を出したところでございます。
　それから、その報告書については訂正をさせていただきました。
○西田昌司君　だから、実際には誰からもらったことになるんですか。
○国務大臣（前原誠司君）　私は、いわゆる今議論になっているＳさんとは面識がございますので、Ｓさんにお願いをして、そしてパーティー券を買っていただいたということでございます。
○西田昌司君　それで、下のもう一つのクレイヴというところはＷ氏になっていますね。Ｗ氏はよく御存じですか。
○国務大臣（前原誠司君）　存じ上げております。
○西田昌司君　それで、上のトウェンティーワンは実際にはＳ氏からのものだという認識でおられると。下のクレイヴは誰からのもの、これもＳ氏ですか。
○国務大臣（前原誠司君）　私がお願いに上がりましたのはＳさんでございます。
○西田昌司君　Ｓ氏とは随分親しいお付き合いされているようなんですが、どういうお付き合いでしょう。
○国務大臣（前原誠司君）　恐らく今から六、七年前だと思いますけれども、先ほど野田大臣から、ある会合を中心的にやっておられる方から紹介を受けて何度かお会いをしたことがございます。
○西田昌司君　そのとき、その方はどういう印象で大臣は受けておられました。
○国務大臣（前原誠司君）　その初めの印象というのは余り覚えておりません。その主催者がやられる会合には余り顔を出さない方であります。
○西田昌司君　それで、この方が過去に巨額の脱税で起訴されているということを知られたのはいつですか。
○国務大臣（前原誠司君）　存じ上げませんでした。
○西田昌司君　いや、今まで全く知らなかったんですか。
○西田昌司君　じゃ、いつ知ったんですか。
○国務大臣（前原誠司君）　報道で知りました。
○西田昌司君　それで、私は非常に不思議な思いで見ているんです。というのは、ほかの野田大臣、それから蓮舫大臣はまさに登記簿謄本どおりの代表者で書いておられるんですね。野田大臣に至っては、名前も何か代表者も変な形で虚偽記載じゃないかと私は思いますが、それでも、もらった方としてはＳ氏だという感覚で出しておられるんです。ところが、一番親しい、一番親しい前原大臣だけがＳ氏の名前が出ていないんですよ。わざと隠しているんじゃないんですか。
○国務大臣（前原誠司君）　そのようなことはございません。
○西田昌司君　ここでちょっと事務方に聞きたいんですが、政治資金規正法で、虚偽のこういう申告をした場合、これ、例の鳩山さんや小沢さんの問題と同じように公民権停止事案だと思うんですよ。一般論でいいですから、ちょっと見解を教えてください。
○政府参考人（田口尚文君）　お答えいたします。
　一般論として申し上げますと、政治資金規正法におきましては、故意又は重大な過失により収支報告書に記載すべき事項を記載しなかった者又は虚偽の記入をした者については、五年以下の禁錮又は百万円以下の罰金に処す旨の定めがございます。
　この刑に処せられた者につきましては、規正法の二十八条の規定によりまして、裁判が確定した日から一定期間、選挙権及び被選挙権を有しないとされているところでございます。
○西田昌司君　今お聞きいただいたように、これはそういう事案になる可能性があるんですよ。
　私は、これなぜそういうことを言っているかというと、一番親しいあなたがこういう間違いするなんということは常識では考えられないんですよ。もう少しみんなが納得できる説明言ってくださいよ。
○国務大臣（前原誠司君）　最終的には、この収支報告書、政治資金収支報告書というのは私の責任でございますが、なぜこういう間違いをしたかということを聞いたときに事務所から返答がありましたのは、先ほどお答えをしたとおりでございます。
○西田昌司君　菅総理、寝ている場合じゃないんですよ、あなたも。寝ている場合じゃないんですよ。これは、今の三社は実は民主党自体にも献金しているんですよ。御存じですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　報告は受けておりませんでした。
○西田昌司君　じゃ、分かっていないんですか。どういうことなんですか。報告を受けていないというのはそういう認識していないという意味ですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　報告を受けていないので知りませんでした。
○西田昌司君　それで、今三氏は、もう一度聞きますが、野田大臣は返却される、それから前原大臣はどうおっしゃったんですかね、それから蓮舫大臣、もう一度、三人とも、どういう処理するのか教えてください。
○国務大臣（野田佳彦君）　本日、二社分、八十万円については返還をさせていただきました。
○国務大臣（前原誠司君）　その脱税で捕まった企業の関連会社を調べておりまして、全体像が分かった段階で全額返還をしたいと思っております。
○国務大臣（蓮舫君）　速やかに返却する手続を取っています。
○西田昌司君　菅総理、こういうことを皆されるんですよ。菅総理は民主党の代表じゃないんですか。調べもせず、知らなかったと。どうするんですか、これ。民主党、どういう対応するんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　早速調べて、問題のあることが明確になった場合にはきちんと、返還も含めた処置をとりたいと思います。
○西田昌司君　いや、それはかなり問題があるんですが、元々民主党のパーティー券は前原大臣が紹介したんですか。
○国務大臣（前原誠司君）　私がお願いしたものもございます。
　それから、昨日記者会見で申し上げたように、その中心的な人物に対して野田大臣、蓮舫大臣を紹介したのは私でございます。
○西田昌司君　この中心的人物、Ｓ氏のことですね。じゃないんですか。いや、じゃ中心的人物というのは、Ｓ氏のことを私はさっきから聞いているんですよ。Ｓ氏はどういうふうに思っているんですか、あなたは。
○国務大臣（前原誠司君）　そのＳさんを御紹介いただいたそのグループの中心の方を御紹介したのが私だということを申し上げたわけであります。
○西田昌司君　いや、だから、民主党に献金しているのはＳ氏のグループでしょう、違うんですか。
○国務大臣（前原誠司君）　党のパーティーもお願いしております。
○西田昌司君　それで、私が、菅さんが御存じないようですから言いますが、私が少なくとも調べただけで、過去二十年、十九年、十八年の三年だけで百九十万、この企業グループから来ています。それから十八年は、同じ住所で代表者がＳ氏のところからまた四十万、四十万、八十万。したがって、二百七十万が少なくとも入っているんですよ。こういうことぐらい調べればすぐ分かる。なぜそういう資料、あなた出さないんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　早速調査してみます。
○西田昌司君　だから、あなたの代表者としての感覚が鈍過ぎるんじゃないかと言っているんですよ。
○内閣総理大臣（菅直人君）　我が党の場合、一般的には党の会計は幹事長あるいは担当の財務委員長がやっておりますので、早速調査を指示してはっきりさせてまいります。
○西田昌司君　それで、報道によりますと、脱税をＳ氏はされたということだけではなくて、もう少し過去にいろいろ暗い背景が言われているんですよ。そういうことを前原大臣、御存じじゃないですか。
○国務大臣（前原誠司君）　存じ上げておりません。
○西田昌司君　じゃ、存じ上げておられないようですから、私が言いましょう。
　これは静岡新聞、一九八八年九月二十一日の朝刊の記事に載っているんです。富士宮署は覚醒剤の保有で暴力団員を含む九人を逮捕したんです。その中の一人に今のＳ氏が入っているんですよ。御存じないですか。
○国務大臣（前原誠司君）　全く知りませんでした。
○西田昌司君　これは知らなかったで済むような話じゃないですよ。あなた方、主要大臣三人、そして民主党もそういう人物から献金もらっているんじゃないんですか。政権の基盤は一体どうなっているんですか。国民にどうこれ説明するんですか。どうするんだよ、これは。
　菅総理、どういう責任感じておられるんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　党については、今申し上げましたように、早速しっかりと事実関係を確認したいと思います。
　それぞれの政治家については、今御本人の方から説明をされているわけでありまして、その説明によって御理解をいただけるものと、こう考えております。
○西田昌司君　ほかの三人の方、どう思われるんですか。それぞれ、前原大臣、財務大臣、そして蓮舫大臣。
○国務大臣（前原誠司君）　それが事実かどうかは私は確認をしておりません。仮にそういう過去があったとすれば、それは、私がお付き合いしたことについては問題があったというふうに思います。
○国務大臣（蓮舫君）　今初めて知ったこともありまして、本当にそれは私は知り得ませんでしたけれども、御迷惑をお掛けしたことはこれはおわびを率直に申し上げます。
○国務大臣（野田佳彦君）　いろんなお付き合いというのはだんだんその人間関係が増えれば出てくると思うんですが、例えば私の場合、パーティーやったのは人生先にも後にもこれ一回なんですけれども、脱税したことがあるかどうかとか、よほど気を付けなきゃいけないなということはこれはよく分かります。加えて、それぞれの個人が過去に何をやったかまではこれはすぐにはうかがい知れません。今日初めて知ったというか、報道をもって知ったということが事実でございます。（発言する者あり）
○西田昌司君　まさに類は友を呼ぶというやじもありますが、民主党の皆さん方、その主要メンバーがみんなこういう形でお付き合いになっているんですよ。私は本当に、今まず政権の支持率が一番低くなっていますが、辛うじて、菅総理が民主党はクリーンな政治をやりたいと言っておられた。どこがクリーンなんですか、これ。ぼろぼろじゃないですか。そして、今言ったら、そんなことまで一々調べられない。開き直りだよ。
　菅総理、あなたはもう政権基盤がもうぼろぼろなんですよ。解散してもう一度信を問うべきですよ。どうですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　少し話が飛躍しているように思いますが、私も多少長くなった経験の中でいろいろなお金にまつわる場面を見ておりますが、確かに気を付けなければならないことはもちろんなんですけれども、その人物がどういう人かということを、もちろん知っていて付き合うときは当然ながら気を付けて付き合うわけですが、必ずしもその全てを知っているわけではない場合もありますので、それについて一般論として気を付けなければならないということはおっしゃるとおりだと思いますが、それでもって急に何か解散という話になるのは、若干私には理解できません。
○西田昌司君　まだいまだに他人事のように言っているんですよ。これはそういう問題じゃないでしょう。あなたの政権中枢にかかわる問題ですよ。もう少し危機感持たなきゃ駄目だし、ガードが甘過ぎるんです。それが全ての政策に影響を与えているんですよ。そして、それが国民の信頼をなくすもとになっている。
　そこで、前原大臣にもう一つお聞きしたいんです。もう一つ、これは前原大臣の後援会連合会の収支報告なんです。この話で聞くんですが、今日実は、私は本当は皆さん方に写真を提示しようと思っていたんです。写真があるんですけれども、これ民主党の理事の方から拒否されたんで見せられないんですけれども。
　なぜかというと、要は、ある方が私に教えていただいて、前原大臣の非常に熱心な支持者の方がおられまして、京都市内に。そこで、前原さんと、大臣と一緒に大臣室で写真を撮っておられて、それを大変大事に額に入れて飾っておられるんですよ。この方は山科で飲食店を経営されている方ですけれども、写真を撮られた、それに御記憶ありますよね。
○国務大臣（前原誠司君）　ございます。
○西田昌司君　それはどういう形のお知り合いの方なんですか。
○国務大臣（前原誠司君）　私が中学二年のときに山科に引っ越しまして、その団地のそばに焼き肉屋を経営されている方だと思います。
○西田昌司君　それで、中学以来ずっと親しくお付き合いされているんでしょうけれども、どういうお付き合いされているんですか。
○国務大臣（前原誠司君）　大変政治の世界に出る前からも親しくしていただきましたし、特に私が政治の世界に出るようになってからは一生懸命に応援をしていただいております。
○西田昌司君　応援されているということなんですね。
　ちなみに、その方は日本国籍はお持ちなんでしょうか。
○国務大臣（前原誠司君）　在日の方であります。
○西田昌司君　在日の方で、在日の方の場合にはいろんな選挙運動をしてはいけないとかお金もらったらいけないとかあるんですけれども、そういうことはされていませんか。
○国務大臣（前原誠司君）　委員が今日資料で出されておりますことを私も昨日ある方から聞きまして、献金を受けておりました。これについては、返金をして収支報告書を訂正をさせていただきたいと思います。
○西田昌司君　今大臣から、指摘する前に言われたんですけれども、献金を受けておられたんですね。幾ら受けておられるんですか。
○国務大臣（前原誠司君）　委員が指摘をされたものについては五万だと聞いておりますし、私が昨日事務所から聞いた金額も同じ金額を聞いております。
○西田昌司君　全然それ調べてないんじゃないですか。この方から少なくとも、私が調べただけでも過去四年間の間で五万ずつですから、二十万円あります。あと分かりません。全然調べてないんじゃないですか、あなた。
○国務大臣（前原誠司君）　私も昨日事務所の人間からそれを聞いたところでありますので、全体像を調べてしっかりと対応させていただきたいと思います。
○西田昌司君　それで、今軽く返還するというようなことをおっしゃっているんですけれども、まず事務方に聞きますが、これは返還するとかで済まない問題ですよ。外国人からに対する寄附の禁止規定がありますが、説明してください。
○政府参考人（田口尚文君）　一般論として申し上げますと、政治資金規正法におきましては、何人も、外国人、外国法人又はその主たる構成員が外国人若しくは外国法人である一定の団体その他の組織から政治活動に関する寄附を受けてはならないとされており、故意にこの規定に違反して寄附を受けた者については罰則の定めがございます。
　なお、一般論として申し上げますと、故意がなければ罰則の対象とはなりません。
○西田昌司君　今お話にありましたように、そして、もう一度聞きましょう、この禁止の規定に引っかかったら公民権停止になるんでしょう。そこまではっきり言ってくださいよ。
○政府参考人（田口尚文君）　この刑に処せられた場合におきましては公民権停止の対象となります。
○西田昌司君　つまり、外国人からあなたは継続してもらっておられるんですよ。そして、ずっと応援してもらったと言っているんですよ。それは完全な今禁止規定に引っかかって、その場合には罪が確定したら公民権停止、つまり、あなたは大臣どころか国会議員の資格がないということですよ。
　分かっているんですか。どう思っているんですか、あなたは。責任取って辞職すべきじゃないですか。
○国務大臣（前原誠司君）　全体像を把握してからお答えをした方がいいと思います。（発言する者あり）
○西田昌司君　聞こえなかった。マイクが入っていなかった。（発言する者あり）
○国務大臣（前原誠司君）　全体像を把握してから判断をした方がいいと思います。
○西田昌司君　そして、今全体像とおっしゃいました。私は、たまたまこれ、私の知り合いの話から分かったんですね、あなたの見て。同じようなお名前の方やいろんな方がおられます。調べていけばもっと出てくる可能性あると思いますよ。
　これ、そうなってきたときに、あなたはこれはもう責任免れないんですよ。今出ている分だけでも免れませんよ。おかしいでしょう。責任をちゃんと取るべきなんですよ。どうなんですか。
○国務大臣（前原誠司君）　まずは全体像を把握させていただきたいと思います。
○西田昌司君　いつまでにやるんですか。
○国務大臣（前原誠司君）　できるだけ早くしたいと思います。
○西田昌司君　菅総理、あなたの任命した大臣がこういう問題にされているんですよ。どう思われますか。その方が、外国人から献金されている方が外務大臣ですよ。直ちに、直ちに罷免すべきじゃないですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　まず御本人がきちんと全貌を把握したいというふうに言われているわけですから、まずはそれが、私もそうあるべきだと思います。
○西田昌司君　何を言っているんですか。事実をこれから調べたらまだ大きくなるんですよ。今分かっているやつだけでも、五万円じゃなくて二十万円は分かっているんです。これからあと調べたら、増える可能性はあっても減る可能性はないんですよ。認めているんですよ、本人が。そして、その方を外務大臣、外国人からお金をもらっている人間が外務大臣なんかあり得ないじゃないか。何考えているんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　まず御本人がちゃんと全貌を調べたいと言われていますから、まずはそのことにまちたいと思っています。
○西田昌司君　あなたは自分が、何でも皆さんに振り分けるんです。まずは誰々に、まずは国会で、まずは与党の中で、まずは大臣に。あなたはどうするんですか。菅総理、あなた自身の不明もあるし、様々な問題を含んでいるんですよ。これは大変なニュースになりますよ。外国との交渉をする人間がこういう関係であるというのは、これはとんでもない。現に、今までこういうことが分かったら辞任されているんですよ。何を考えているんですか、あなたは。そして、あなた自身の、大臣を罷免するだけじゃないんですよ。菅総理、あなた自身の責任もあるんだよ。今の時点だけでも前原大臣は認めているんですよ。なぜその責任をあなたが分からないんですか。調べる前に責任があるじゃないか。どうなっているんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　大変言葉鋭くおっしゃいますけれども、まず事実関係をきちんと把握するというのは当然だと思います。（発言する者あり）
○委員長（前田武志君）　もう一度答えさせます。
○内閣総理大臣（菅直人君）　私の答弁がそれは西田さんは気に入らないかもしれませんけれども、私もいろんなケースを過去に見ていますから、余り短兵急に何かやはり判断をするというのは必ずしも、私自身、党のことも、先ほど、これとは関係ありませんでしたけれども、聞いていなかったので。だから、きちんと御本人がまず調べると言われているんですから、その調べた上での結果を待ちたいと、そのように言って何かおかしいんでしょうか。
○委員長（前田武志君）　西田昌司君。（発言する者あり）
　速記を止めてください。
　　　〔速記中止〕
○委員長（前田武志君）　速記を起こしてください。
　それでは、菅総理よりもう一度答弁を求めます。
○内閣総理大臣（菅直人君）　私自身が経緯を細かくもちろん知っているわけじゃありませんが、今のやり取りの中で前原大臣自ら、そういう部分についてそういうことがあったないしはあったようだということの指摘がありましたから、それはやはり注意をしていかなければならないのかと。
　率直に申し上げて、在日の方がいろんな活動をされている中で、もちろん分かっている場合、分かっていない場合も、国籍が帰化されているかどうか、いろんなケースがあります。ですから、個別のことは私は聞いておりませんので、そういういろんなことが一般的にあるわけですから、まずは今お聞きした中でいえばそれは気を付けられた方がいいと思いますが、それをもって、何かそれをもって大臣が適格云々ということについて、私は今までの話の中でそういうふうには思わなかったものですから、ちゃんと話を聞いてということを申し上げているんです。
○西田昌司君　菅総理、この期に及んで非常に認識甘い。今、在日であるとかないとか、分からないじゃないかとおっしゃったけれども、これは分からなかったからもらって罪が免責されるんじゃないんです。この辺のところ、ちゃんと説明してあげてくださいよ。
○政府参考人（田口尚文君）　お答え申し上げます。
　一般論で申し上げますと、政治資金規正法におきまして、何人も、外国人、外国法人等から政治活動に関する寄附を受けてはならないとされておりますが、故意にこの規定に違反をして寄附を受けた者、団体にあってはその役職員又は構成員として当該違反行為をした者と、その者について罰則の定めがございます。
　もう一度、一般論でございますが、故意がなければ罰則の対象とはなりません。
○西田昌司君　前原大臣は知っていてもらっているんですよ。外国人であることを知っているということをおっしゃったんですからね。しかも、継続してですから、これはもうそこに故意がある。しかも、継続ですよ。継続、反復なんですよ。とんでもない話。
　そして、今お返しになるという話もされましたけれども、返金したらこの罪は免れるんですか。答えてください。
○政府参考人（田口尚文君）　お答えいたします。
　一般論として申し上げますが、罰則の適用につきましては、当該行為の行為時の行為が法的に評価されるべきものでございまして、後日に収支報告書の訂正をしても過去の事実関係は変わらないものと解されているところでございます。
○西田昌司君　このように、今言いましたように、要するに返したからとか知らなかったからでは通らないんです。しかも、継続、反復しているんですよ。そして、そのことを前原大臣が認めておられるんです。ここまで言って、あなたはこの問題、調査しなけりゃならないとかいう話になるんですか。どうしようもない話でしょう、これは。責任免れないんだよ。
　もう一度答えてくださいよ、前原大臣の責任とあなたの責任も含めて。
○内閣総理大臣（菅直人君）　先ほども申し上げましたけれども、私もたくさんのいろんな事例を見てきておりますから、今日初めて西田さんが言われ、あるいはその答弁もお聞きしました。しかし、御本人も更に全貌をしっかり把握したいということを言われているわけですから、まずはそうした御本人のそういう、何といいましょうか、調査というものを待ちたいと。
　それは、法律というのはもちろん大変いろんな書き方があって、それはそれで重要ですけれども、それはそれで重要ですけれども、それがどういう形で何に影響するかというのはちゃんと事実関係を聞いた上で考えなければいけないんじゃないでしょうか。だから、ごく私は普通のことを申し上げているつもりですけど。
○西田昌司君　あのね、本人が、もらった本人が認めておられて、何を調べて何を話すんですか、あなた。意味が分かりません。何を調べるんですか。
○内閣総理大臣（菅直人君）　御本人が全貌を調べてと言われているんですから、そのことを待ちたいということを申し上げているんです。
○西田昌司君　いずれにしましても早急に調べてください。そして、処分をしなければならない。そのときには、前原大臣だけではなくて、菅総理、あなたの政治責任もあるということを付言しておきます。
　そして、この問題の一番の問題は、要するに民主党政権が、北朝鮮に対しての態度もそうだし、一番典型的なのは、外国人に対して参政権を与えるということをあなた方は言ってきたんですよ。これは完全に日本人の主権侵害なんですよ。それが永住外国人であっても、日本人の主権を侵害するような話を……（発言する者あり）何を言っているんだ、あなた方は。静かにしろ。
　黙らせてください。
○西田昌司君　この期に及んで、皆さん、まあ民主党の皆さん方はこの期に及んでこういう開き直りをしているんです。
　つまり、日本人の主権がそういったことで侵害されてやいないかということを少なくとも国民に誤解を与える、とんでもない事案なんですよ。だから、これはもう即刻罷免に値するということを言っているんです。そのことが全然菅総理も分かっていないし、ここにおられる民主党の皆さん方も分かっていない。これが今の民主党政権の一番の問題。
　それで、今日はほかにもまだ私は言いたかった。日銀の白川総裁にも来ていただいたけれども、デフレ問題というのは非常に大きいんですよ。だから、まずデフレ対策の集中審議をお願いしたい。
　それから、この問題、この今の政治と金、この問題については、小沢さんの問題も含めて徹底した審議、この集中審議を求めて、私の質問を終わります。
○委員長（前田武志君）　理事会において協議いたします。
　以上で小坂憲次君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（前田武志君）　次に、平田健二君の質疑を行います。平田健二君。
○平田健二君　民主党・新緑風会の平田健二でございます。
　総理以下、閣僚の皆さん、御苦労さまです。まだまだ参議院での予算の審議が今日始まったばっかりで、どうぞひとつ真摯にお答えをいただいて、できるだけスムーズにこの委員会が進むように御協力をお願いをいたしたいと思っております。
　まず、本論に入る前に、ニュージーランドで発生をいたしました地震で被災された皆様に心からお悔やみとお見舞いを申し上げます。
　さて、日本の緊急援助隊ですが、迅速な対応で現地に駆け付けていただきました。隊員を始め、関係者の御奮闘に心から敬意を表したいと思います。今回もそうですが、日本より遠い被災地への迅速な派遣は極めて重要であると思っております。技術の高い日本の緊急援助隊がハイテク機器を所持をしても、現地入りが遅くなっては何もならない。過去十年間、日本の緊急援助隊が出動いたしましたけれども、実は生存者を救出したというのは一件もないという事実があるわけですね。
　したがいまして、昨年、ハイチで起こりました地震の支援活動に行った我が党民主党と自民党の派遣団の双方が提案しておるわけですけれども、レスキュー隊、いわゆる緊急援助隊の早期派遣をするために、災害が起これば被災国からの要請がなくてもレスキュー部隊を近隣の国まで早期に前方展開させる、早く行かせると、こういったことができないのか、まず外務大臣にお答えをいただきたいと思います。
○国務大臣（前原誠司君）　今回のニュージーランドの地震におきましては、一九九〇年以降で十五回、国際緊急援助隊を送っておりますけれども、一番早かったのが台湾の地震の二十一時間、今回はインドネシアの津波と並ぶ三十九時間ということで、ニュージーランドの距離を考えれば早い対応が取れたんではないかと思っておりますが、ただ一方で、生存者を今のところ一名も発見できていないことは大変残念でございます。
　今、平田委員から御指摘のありましたことについては、今回、ニュージーランドからの要請を受ける前に調査団を派遣をし、また、国際緊急援助隊も近くまで派遣をしようということで準備をしていたことがスピードアップにつながったというふうに思っておりまして、したがって、今後も大規模な自然災害が発生をした場合には、前もって近くまで派遣をしておくということを一つのモデルとしていけば迅速な対応が取れるんではないかと思いますし、また、ＪＩＣＡでは世界に四か所だったと思いますけれども倉庫を持っておりまして、そういう迅速な対応も取れるようになっておりますので、運用面での改善を更に進めていきたいと考えております。
○平田健二君　それからもう一点、国際緊急援助は外務省の危機管理担当審議官が主たる担当というふうに聞いておりますが、迅速な対応をするために、やはり内閣や防衛省にも分散している権限を一元化して恒常的な体制を図る、やはり海外の緊急援助は外務省だけじゃなくて、外務省も防衛省も内閣も一元化して対応するということができないのかどうか。いかがでしょう。
○国務大臣（前原誠司君）　法律では、この国際緊急援助隊の所管というのは外務大臣になっておりまして、ただ、今回極めてスピーディーであったのは、例えば防衛省におかれては、この予備的な派遣も含めて政府専用機の派遣を決定をしていただきました。夜通しで千歳の政府専用機を北澤防衛大臣の指示の下に整備をしていただいて極めて早く出していただきましたし、また、当初は成田空港には政府専用機は着陸できないと、こういう話を聞いておりましたけれども、大畠国交大臣がこれについては、もうこれからは三百六十五日、二十四時間、政府専用機についてはどの空港においても着陸できるように今回変えていただきました。また、国家公安委員長、そして海保、こういった方々も責任感を持って対応していただきました。
　そういう意味では、組織を一元化するということももちろん考えないではありませんけれども、官房長官を中心に内閣でそういった今の仕組みというものの運用をしっかりと改善をするということの中でスピードアップを図れるんではないかと思っておりますが、御指摘でございますので、内閣全体でより機能的な迅速な対応をできる仕組みというものを考えさせていただきたいと思います。
○平田健二君　これはマスコミの情報なんですが、今回のニュージーランドのこの地震災害において、邦人の特に富山の学生さんたちの御家族を政府専用機で現地へ送るということを、外務省ですか、おっしゃったにもかかわらず防衛省は駄目だと、そういうような報道がされておりましたので今申し上げたわけでして、そういった意味で一元化をするということを是非考えていただきたいというふうに思っております。
　次に行きます。平成二十三年度予算の送付についてです。
　二十三年度予算は、三月一日の未明に衆議院の本会議で可決されました。一昨日の記者会見で西岡参議院議長は、参議院が受け取った日付を三月二日とすると発言をされたと聞いております。衆議院で可決された予算は、その日のうちに衆議院から送付され参議院が受領することになると思いますけれども、従来の取扱いはどうなっているのか、お尋ねをいたしたいと思います。
○事務総長（橋本雅史君）　お答え申し上げます。
　衆議院本会議で可決されました予算は、国会法第八十三条に基づき、衆議院から参議院に送付されます。本院では直ちにこれを受領し、その後の手続を行うのが従来の取扱いでございます。
○平田健二君　平成二十三年度の予算は、三月一日に衆議院で可決されたにもかかわらず、参議院が受け取った日付を三月二日とすることになったと、こういう経緯についてお伺いしたい。
○事務総長（橋本雅史君）　お答え申し上げます。
　平成二十三年度予算は、三月一日の衆議院本会議で可決され、同日の午前三時四十分に本院に送付されました。
　衆議院からの送付議案の受領に関する従来の取扱いは先ほど御説明したとおりでございますが、今回は、二月二十八日に西岡議長より、議院運営委員会理事会での議論を見守るため保留とするように御指示がございました。議院運営委員会の理事会での議論につきましては、三月二日に鈴木議院運営委員長から議長に御報告があり、これを受けて西岡議長は、本院が平成二十三年度予算を受け取った日付を三月二日とすると判断された次第でございます。
　以上でございます。
○平田健二君　内閣法制局にお尋ねをいたします。
　憲法六十条は、予算について、参議院が、衆議院の可決した予算を受け取った後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に議決しないとき、衆議院の議決を国会の議決とするとして、予算の自然成立について規定をしております。本規定の解釈についてお伺いしたい。
○政府参考人（梶田信一郎君）　お答えします。
　憲法第六十条第二項の規定のお尋ねでございますが、お尋ねは衆議院が可決した予算案の参議院における取扱いに関するものというふうに理解しますが、これは国会の内部における議案の処理に関する問題でありますことから、内閣法制局としてはお答えすることは差し控えたいと思います。
○平田健二君　資料を配付をしてください。
　ここに資料として三月三日に出されました横路衆議院議長の談話がございます。読み上げてみますね。五項目ございまして、その中で特に重要な点を三点申し上げます。
　「日本国憲法における期間計算に当って、何らかの意思によって変動させることは法的安定性を害することになる。」、「過去の事例として予算の自然成立、条約の自然承認、法律案を参議院が否決したものとの見做し行為は、参議院へ送付の日を起算日として期間計算が行われている。　平成二十三年度総予算も同様にして、平成二十三年三月三十日満了をもって自然成立する。」、五番目として、「予算関連法案は衆議院に提出された後、遅滞なく参議院に予備送付されており、送付された予算案と一体審議を行うことは可能である。」ということで、横路衆議院議長が談話を発表されております。
　この談話について、法制局長官の見解をお伺いしたい。
○政府参考人（梶田信一郎君）　お答えします。
　ただいま御指摘の談話の内容につきましては、これも国会内における議案の処理に関する問題でありますことから、内閣法制局としてお答えすることは差し控えさせていただきたいと思います。
○平田健二君　今回のこの参議院の予算委員会の開始が二日ずれ込みました。こういったことが主な原因だったと私は理解をいたしております。このことは、国会を運営する上において非常に重要な問題だと思います。是非ともこの国会で議論をし、解決をしていかなきゃならぬ問題だと思っております。今後、こういったことがないように我々も努力をしなきゃならぬと思っておりますので、ひとつよろしくお願いをいたしたいと思います。各党各会派において、是非ひとつ御検討いただきたいと思っております。
　次に、マニフェストの見直しについて総理にお伺いをいたします。
　その前に、菅内閣発足以来、内閣並びに党の支持率が低迷をしております。残念なことです。私も役員の一人ですから責任はありますが、総理はこの低迷の原因は何だとお思いでしょうか、お尋ねいたします。
○内閣総理大臣（菅直人君）　まず、支持率が低下をしている。この支持率というのは、国民の皆さんの一つの意思の表れということで真摯に受け止めなければならないと、このように考えております。
　原因というのはなかなか、ある意味当事者でありますので、言いにくいといいましょうか、いろんな言い方があると思いますけれども、私は、やはりきちっと政治が動いていると、今でいえば予算というものが国民の皆さんにとっては生活の上でも大変重要でありますから、そういうものがきちっと成立していく、あるいはこの間でも補正予算や景気対策をやってきましたけれども、私はそれなりの景気回復への効果は出てきていると、こう思っております。しかし、なかなかそこのところが十分に国民の皆さんに理解をされていないところもあろうかと思います。
　いずれにいたしましても、当面の大きな課題として予算をしっかりと議論をして、そして成立をさせていただいて執行させていただくと、このことが国民の皆さんに対する責任でもあり、結果としてはそういうことがどんどん進み始めれば理解が高まるのではないかと、このように思っております。
○平田健二君　それでは、マニフェストの再検証についてお伺いをいたしたいと思います。
　一月二十七日、衆議院本会議で総理はマニフェストの再検証を表明をされました。確かに、政権を取って初めて分かった現実もあり、再検証してならないということではないと私は思っております。
　問題は、どのように見直すかということだと思っております。野党の諸君は、子ども手当、高校無償化、農家への戸別補償、高速道路の無料化をばらまき四Ｋとか言っておりますが、これらの政策は、さきの衆議院選挙でコンクリートから人へと国民の皆さんに訴えた我々民主党の目玉の政策であったはずであります。
　例えば、子ども手当は、当初、月二万六千円を十五歳以下の全ての子供に給付するという計画でしたが、所得制限をすべきだ、保育所、幼稚園の数を増やすなど現物支給を増やすための予算に回すべきだといった批判が出されました。その中には確かに検討するに値するものもあると思います。しかし、私たちは、社会全体で子供を育てる、少子化に歯止めを掛けるといったこの政策の理念、目標まで忘れてはならないと思っております。
　再検証があくまでマニフェストの理念、精神、目標を更に前進させるための再検証であることを是非総理にここで明言をしていただきたい。
○内閣総理大臣（菅直人君）　平田議員おっしゃるとおり、マニフェストは二〇〇九年の総選挙における民主党と国民の皆さん、有権者の皆さんとのお約束であります。
　そして、その中でも、今御指摘のあった子ども手当始め多くの分野で、特に若い人、子供たち、そういう人たちに対して子育てを社会で担う、あるいは学校に通う皆さんの負担もある部分社会で担っていく、こういう考え方は従来の日本の社会保障の中でやや手の薄かった部分であり、私は非常に大きな政策の前進だと考えております。そういった意味では、平田議員のおっしゃったとおり、このことを何としても実行していくと、その基本姿勢を変えてはならない、おっしゃるとおりだと思っております。
　と同時に、このマニフェストは、御承知のように、無駄の削減等の中で得られた財源を新たな政策に充てていくという考え方に立っておりまして、そうした無駄の削減も相当程度力を入れてやっているし、今後もやらなければならないと思っておりますが、そういう中でも、必ずしも全てのマニフェストの実行に必要な財源というところまで行けるのか、こういったことも考えて、衆議院の任期の半ばを迎える、近づくに当たって、さきの大会でも、基本の考え方は堅持しつつ、実質的にどこまでどういう形で進めることができるかということについて検証を行おう、このことを合意をいたしたわけでありまして、これから岡田幹事長の下で検証作業を始めていくことになろうかと思っております。
○平田健二君　やはり、私たちが長い長い野党暮らしといいますか、の中で、これでは駄目だと、戦後六十年続いた自民党政権では国民生活が第一だという政策はなかなか実行できない、我々が本当に長い野党暮らしをしている中で、直接個人に結び付く、近いところに政策を打つ、そういう意味で、この子ども手当あるいは高校の無償化、こういったものを提案したわけです。この理念、理想は是非捨てないでほしい、再検証の場でも。是非ともお願いをしておきたいと思います。
　次に、日本振興銀行、昨年九月に破綻をした銀行でございますけれども、これについてお尋ねをいたしたいと思います。
　日本振興銀行が破綻をいたしました。初めてペイオフが我が国で実施をされました。そもそも、なぜこのような銀行が認可されたのか。銀行設立の際から不透明だったわけですけれども、予備審査に二か月、免許申請から一か月で免許交付という極めて異例の早さで処理をされました。当時、小泉政権下で、金融担当大臣は竹中平蔵さん、逮捕された木村剛氏は金融再生プロジェクトチームのメンバーでございました。
　自見大臣、大臣が提唱されたこの日本振興銀行の破綻を検証する検証委員会はいろんな抵抗に遭って発足が遅れたようでございますけれども、その理由と真相究明に向けた決意をお尋ねをいたします。
○国務大臣（自見庄三郎君）　平田議員へお答えをいたします。
　今御指摘のございました検証委員会のメンバーについては、見識、それから知識、当然経験のある立派な人物を選ぶために慎重を私が期しました結果、設置まで相応の時間を要したところでございますが、検証委員会におかれましては今後しっかりとした検証を行っていただくことを期待をいたしております。
○平田健二君　自見大臣、検証委員会が遅れた理由、遅くなった理由というのは何ですか。
○国務大臣（自見庄三郎君）　今申し上げたところでございますけれども、見識、それから知識、経験のある立派な人を選ぶということを念頭に置いたものですから、慎重を期して私自身人選をさせていただきました。当然、やはり誰が見てもこういう立派な方であれば当然だろうと、そういった方を選ばせていただいたと、こう私は思っておりますけれども、そういった慎重を期した結果、設置までに相応の時間を要したというふうに私は認識をいたしております。
○平田健二君　委員長、この日本振興銀行は設立してから僅か六年で破綻をいたしました。ペイオフも初めて実施をされました。一部には、ペイオフを悪用した預金の勧誘があったとか、倒産した商工ローンとの癒着も指摘されております。また、設立に携わった木村氏は、当時、竹中金融大臣の下に置かれた金融再生プロジェクトチームのメンバーであり、金融庁の顧問にも就任をしていました。そして、当時の監督局長は五味廣文さんでございます。
　驚異的な早さで銀行免許を交付をされた経緯も含めて、やはり国会でしっかり真相を究明しなければならないと私は思っております。そして、国民の信頼を取り戻さなければならないと思っております。
　そこで、日本振興銀行に関する集中審議と、竹中氏、それから木村氏、五味氏、三名の本委員会での証人喚問を求めます。
○平田健二君　是非ひとつ、実現をしていただくように努力を委員長にお願いしたいと思います。
　次に、総理、総理の肝煎りで予算編成された一括交付金についてお尋ねをいたします。
　地域主権を推進するため地方が自由に使える予算を増やすことは大変重要で、菅総理はさきの施政方針演説の中で、地域が自由に活用できる一括交付金を創設し、来年度五千百二十億円、平成二十四年度は一兆円規模で実施すると表明をされております。これは政権交代の大きな成果だと思いますし、菅総理の思い入れの強い政策であると私も思っております。しかし、二月二十三日の読売新聞の調査によりますと、実際に各都道府県で一括交付金を来年度予算に計上しているのは九つの道県でありまして、一千十億円にとどまっているということです。
　片山大臣、約一割、四百四十億円分については客観的な指標が出されましたけれども、残り九割については都道府県から提出される事業見込額調査を基に判断されると言われておりますけれども、なぜ作業がこんなに遅れているのか、どのような基準によって都道府県に配分するのかをお伺いをいたしたいと思います。
○国務大臣（片山善博君）　一括交付金につきましては、今その枠の配分の基準作りをやっております。これが平年度になりますと全て客観指標によって配分するということになりますけれども、従来の補助金でいろんな事業をやってきたという経緯もありますので、差し当たっては継続事業が相当分はできるように配慮したいと思っております。もちろんそれは、継続事業を何が何でもやってくださいという意味ではなくて、やろうと思えば継続事業がほぼできると、しかし自治体の判断によってそれを継続事業に充てないで新しい事業に充ててもいいという、こういう仕組みでありますけれども。
　そこで、継続事業ができるようにするためにということで、今各都道府県の継続事業調査をやっております。それを基に、多少の修正を加えなきゃいけないこともあるかとは思いますけれども、それを基に九割相当分はできるだけ早く、予算成立がしましたらできるだけ早くそれをお示しをしたいと思っております。一割相当分については、先ほどお触れになられましたように、既に客観指標というものを、これまだ完成品ではありませんけれども提出をしておりまして、これを基に決めていきたいと思っております。
　自治体の方でまだ十数件しか予算を計上していないじゃないかとおっしゃいますけれども、初めてのことでありますので、自治体としてはまだ自分のところに来年度幾ら来るかというのは確信が持てない、これはそうだろうと思います。ですから、初年度につきましてはちょっと御迷惑をお掛けすることあるかもしれませんけれども、翌年度からは確信が持てる、そういう配分になるだろうと思っております。
○平田健二君　実は、各都道府県が、ここにありますように、報道されていることが事実であれば九つの道府県しか計上していないと。非常に各都道府県、予算編成に当たって、大丈夫なんだろうかと、幾ら来るんだろうかと、相当皆さん不安に思っているわけですね。
　しかもこれ、菅総理、総理の肝煎りで、最初は各省庁に問いかけたら二十八億しか出なかったと。それでは駄目だと、もう一回考え直せということで五千百二十億円出たんだとおっしゃっていましたよね。ですから、それだけ総理が力を入れておる政策ですから、これは片山大臣、早く各都道府県に配分案を知らせるというのはこれは当然のことですよ。菅総理が肝煎りでやったわけですから、各都道府県が喜ぶようなことを早くしてやらなきゃいかぬと、私はそう思っておりますけれども、いかがですか。
○国務大臣（片山善博君）　いろいろとちょっと誤解とか理解していただけない部分がありまして、都道府県から少し不満が出ていることは確かであります。
　しかし、従来の個別の事業ごとに縦割りで箇所付けをするという、そういう時代に比べますと、この一括交付金は、私も知事やっておりましたけれども、都道府県の方で事業を選べるわけです。それから、箇所付けも自分のところで決められるわけです。ですから、自由度はもう数段増すわけですね。これ、初年度ですから戸惑いはありますけれども、これが順調に予算が通りまして実施に移されますと、恐らく都道府県の方からは高く評価されるものだろうと思っております。
○平田健二君　総理、今お話を大臣から聞きましたけど、これ相当皆さん期待しておるわけですよ。しかも、菅総理が特に施政方針演説でも強調されたわけですから、やはり総理、もう少し早めるように是非ひとつ指示をしていただきたいと。いかがでしょう。
○内閣総理大臣（菅直人君）　この議論をしたときに、地域主権戦略会議の中には現職の知事も二人おられまして、それぞれ日ごろは厳しい意見もいただいていますけれども、この制度についてはお二人とも大変高い評価をしていただきました。
　ただ、今、片山大臣からもありましたように、初年度は、一つは継続案件というものが全体の九割ぐらいを占めるであろうということと、その残りについても、今御指摘のように、多少いろいろな手続なり提案が遅れているという側面もあります。そういう点では、しっかりと迅速にできるものは迅速にして、まず初年度でスタートをして、来年度以降は基礎自治体の方でもお願いするということで一兆円規模になりますし、また継続案件はだんだんと減っていって自由な案件がだんだん増えてきますので、そういう中で私は必ずや自治体の皆さんに喜んでもらえると、このように思っておりますので、しっかりやっていきたい、やらせていきたいと思っております。
○平田健二君　ひとつ、しっかり各都道府県が理解できるようにやっていただきたいと思います。
　蓮舫大臣、お尋ねをいたします。
　行政の無駄を省くために初めて民主党政権で行われた事業仕分、国民の大きな関心を集め、かなりの成果を上げたと私は思っております。これからいよいよ規制の仕分に取りかかるということでございますけれども、是非、蓮舫大臣以下仕分に携わる方々については頑張っていただきたいと思います。
　そうした観点から、これまでの仕分の成果について蓮舫大臣にお伺いをいたしたいと思います。
○国務大臣（蓮舫君）　お答え申し上げます。
　民主党の政権が発足してからこれまで三回事業仕分を行ってまいりました。国の事業を対象に、あるいは独立行政法人の事務事業あるいは政府系公益法人の事務事業を対象に、特別会計、再仕分を行ってまいりました。
　事業仕分の特徴であります外部性と公開性、このことによって税金の使われ方、お金の流れを国民の皆様に一部可視化をして行政の透明性を飛躍的に高めたと私は思っています。あわせて、行政の無駄を削減をしていく、無駄を省いていく、その部分で事業仕分は行政の刷新に大きく貢献したと考えています。
○平田健二君　仕分は新しい手法だけに法的根拠が不明確だと、こういう批判が出されておりますけれども、現状どうなっているかも併せて、蓮舫大臣にもう一回お聞きします。
○国務大臣（蓮舫君）　お答え申し上げます。
　直接の法令上の根拠はございませんけれども、ただ、法律に基づく行政の意思決定機関であります閣議に基づいて設置をされておりますので、その意味では法令上の根拠は存在をしていると考えています。
○平田健二君　総理にお伺いをいたします。
　今、蓮舫大臣からもお話がありましたが、仕分の結果はそのまま実施されるわけではなく、最終判断するのは、法律上、事業の所管大臣です。このため、仕分結果と所管大臣の意見が対立した場合、調整が難航するわけですが、そこで、仕分については仕分の責任者である行政刷新担当大臣の意向を他の大臣に優越させるような制度ができないか、菅総理にお伺いをいたします。
○内閣総理大臣（菅直人君）　行政刷新会議、それの本会議といいましょうか、本体会議は私が責任者ということになっております。もちろん、その場で行政刷新担当大臣が中心になっていろいろなことを進めていただいております。そういった意味では、行政刷新担当大臣には、この行政刷新会議や事業仕分を活用して無駄の削減の方針策定や具体的な作業を強力に進めるとともに、必要に応じて、私からの指示を受けて他の大臣に対しても方向性、方針を徹底するということをやっていただいたところであります。そういった意味で、行政刷新担当大臣には様々な手法、ツールを通じて無駄の削減に取り組んでいただいており、内閣一体となって事業仕分の評価結果を適切に反映して来年度の予算もできたものと思っております。
　いよいよこれからは規制の仕分、さらには、いわゆる国丸ごと仕分といった形で次々と進めてまいりますが、権限というものを各大臣それぞれ持っているわけですけれども、この分野は特に省庁を越えた調整が必要ですので、法律的に改めて権限を付与するというよりも、その行政刷新会議の中で私が行政担当大臣の意向をしっかり受け止めて、必要であれば私の指示を重ねて大臣の指示として各閣僚に指示を下ろしていきたいと、そういう形で実効性を持たせていきたいと、このように考えております。
○委員長（前田武志君）　残余の質疑は来る七日に譲ることといたします。
　来る七日は午前九時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
　　　午後四時五十八分散会
平成二十三年三月二日（水曜日）
　　　　午後二時一分開議
　出席委員
　　　委員長　牧　　義夫君
　　　理事　郡　　和子君　理事　中根　康浩君
　　　理事　藤田　一枝君　理事　柚木　道義君
　　　理事　渡辺　　周君
　　　　　　青木　　愛君　　　　石毛えい子君
　　　　　　石森　久嗣君　　　　稲富　修二君
　　　　　　大西　健介君　　　　岡本　充功君
　　　　　　工藤　仁美君　　　　小宮山洋子君
　　　　　　斉藤　　進君　　　　空本　誠喜君
　　　　　　田中美絵子君　　　　竹田　光明君
　　　　　　玉木　朝子君　　　　長尾　　敬君
　　　　　　仁木　博文君　　　　初鹿　明博君
　　　　　　樋口　俊一君　　　　平山　泰朗君
　　　　　　福田衣里子君　　　　三宅　雪子君
　　　　　　宮崎　岳志君　　　　山口　和之君
　　　　　　山崎　摩耶君　　　　吉田　統彦君
　　　　…………………………………
　　　厚生労働大臣　　　　　　　細川　律夫君
　　　厚生労働副大臣　　　　　　小宮山洋子君
　　　厚生労働副大臣　　　　　　大塚　耕平君
　　　厚生労働大臣政務官　　　　岡本　充功君
　　　厚生労働大臣政務官　　　　小林　正夫君
　　　政府参考人
　　　（文部科学省スポーツ・青少年局スポーツ・青少年総括官）　　　　　　　　　　有松　育子君
　　　政府参考人
　　　（厚生労働省労働基準局長）　　　　　　　　　　　　金子　順一君
　　　政府参考人
　　　（厚生労働省労働基準局安全衛生部長）　　　　　　　平野　良雄君
　　　政府参考人
　　　（厚生労働省労働基準局労災補償部長）　　　　　　　尾澤　英夫君
　　　厚生労働委員会専門員　　　佐藤　　治君
　　　　—————————————
委員の異動
三月二日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　石森　久嗣君　　　　　空本　誠喜君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　空本　誠喜君　　　　　石森　久嗣君
　　　　—————————————
二月二十四日
　平成二十三年度における子ども手当の支給等に関する法律案（内閣提出第九号）
は本委員会に付託された。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　政府参考人出頭要求に関する件
　厚生労働関係の基本施策に関する件
　　　　　————◇—————
○牧委員長　これより会議を開きます。
　開会に先立ちまして、自由民主党・無所属の会、公明党、日本共産党、社会民主党・市民連合及びみんなの党所属委員に対し御出席を要請いたしましたが、御出席が得られません。
　再度理事をして御出席を要請いたさせますので、しばらくお待ちください。
　速記をとめてください。
　　　　〔速記中止〕
　　　　〔委員長退席、郡委員長代理着席〕
　　　　〔郡委員長代理退席、委員長着席〕
○牧委員長　速記を起こしてください。
　理事をして再度御出席を要請いたさせましたが、自由民主党・無所属の会、公明党、日本共産党、社会民主党・市民連合及びみんなの党所属委員の御出席が得られません。やむを得ず議事を進めます。
　厚生労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、お諮りいたします。
　本件調査のため、本日、政府参考人として文部科学省スポーツ・青少年局スポーツ・青少年総括官有松育子君、厚生労働省労働基準局長金子順一君、労働基準局安全衛生部長平野良雄君、労働基準局労災補償部長尾澤英夫君の出席を求め、説明を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○牧委員長　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。中根康浩君。
○中根委員　民主党の中根康浩です。
　初めに、大臣にお伺いいたします。
　いわゆる運用三号、正確な情報、状況、これを国民の皆様に、あるいは傍聴席にいらっしゃるマスコミを通じて国民の皆様にきちんとお伝えをする必要があろうかと思います。国会で議論にもなっておりますけれども、そもそもこの件が問題になった経緯はどのようなものか、御説明をお願いいたします。