Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　次に、特別職の職員の給与に関する法律及び国際花と緑の博覧会政府代表の設置に関する臨時措置法の一部を改正する法律案及び防衛庁の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案の両案を一括して採決いたします。
　両案の委員長の報告はいずれも可決であります。両案を委員長報告のとおり決するに賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○佐藤敬夫君　議案上程に関する緊急動議を提出いたします。
　内閣提出、地方交付税法等の一部を改正する法律案を議題とし、委員長の報告を求め、その審議を進められることを望みます。
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。
　　　　—————————————
　地方交付税法等の一部を改正する法律案（内
　　閣提出）
○議長（櫻内義雄君）　地方交付税法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。地方行政委員長島村宜伸君。
　　　　—————————————
　地方交付税法等の一部を改正する法律案及び同
　　報告書
　　　　〔本号（二）に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔島村宜伸君登壇〕
○島村宜伸君　ただいま議題となりました地方交付税法等の一部を改正する法律案につきまして、地方行政委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本案は、今回の補正予算により増加することとなりました地方交付税六千五百五十七億円について、地方財政の状況にかんがみ、地方公務員の給与改定に要する額二千八百二十億円、消費譲与税の減額に対する補てんに要する額千二十八億円、その他の財政需要の増に伴い必要となる額二百四十五億円等、合わせて五千六百八十五億円を地方公共団体に交付するとともに、残余の額八百七十二億円を交付税特別会計における借入金の減額等に充てることとするため、平成二年度分の地方交付税の総額について特例を設けることとするほか、給与改定等に伴い必要となる財源を措置するため、普通交付税の額の算定に用いる単位費用の一部を改定ずみ等所要の改正を行おうとするものであります。本案は、十二月十二日に本委員会に付託され、本日奥田自治大臣から提案理由の説明を聴取した後、質疑を行い、採決の結果、本案は賛成多数をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○佐藤敬夫君　議案上程に関する緊急動議を提出いたします。
　内閣提出、裁判官の報酬等に関する法律の一部を改正する法律案、検察官の俸給等に関する法律の一部を改正する法律案、右両案を一括議題とし、委員長の報告を求め、その審議を進められることを望みます。
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。
　　　　—————————————
　裁判官の報酬等に関する法律の一部を改正す
　　る法律案（内閣提出）
　検察官の俸給等に関する法律の一部を改正す
　　る法律案（内閣提出）
○議長（櫻内義雄君）　裁判官の報酬等に関する法律の一部を改正する法律案、検察官の俸給等に関する法律の一部を改正する法律案、右両案を一括して議題といたします。
　委員長の報告を求めます。法務委員長小澤潔君。
　　　　—————————————
　裁判官の報酬等に関する法律の一部を改正する
　　法律案及び同報告書
　検察官の俸給等に関する法律の一部を改正する
　　法律案及び同報告書
　　　　〔本号（二）に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔小澤潔君登壇〕
○小澤潔君　ただいま議題となりました両法律案について、法務委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　両案は、一般の政府職員の給与の改善に伴い、裁判官及び検察官についても、一般の政府職員の例に準じてその給与を改善する等の措置を講じようとするもので、その内容は次のとおりであります。
　第一に、最高裁判所長官、最高裁判所判事及び高等裁判所長官の報酬並びに検事総長、次長検事及び検事長の俸給については、これに対応する内閣総理大臣その他の特別職の職員の俸給の増額に準じ、その他の裁判官の報酬並びに検察官の俸給については、これに対応する一般職の職員の俸給の増額に準じてそれぞれこれを増額すること、
　第二に、特別職の職員の給与に関する法律の調整手当に関する特例措置の廃止に伴い、最高裁判所長官、最高裁判所判事及び高等裁判所長官並びに検事総長、次長検事及び検事長に支給する調整手当に関する暫定措置を取りやめること、
　第三に、これらの給与の改定等は、平成二年四月一日にさかのぼって行うことであります。
　委員会においては、本日提案理由の説明を聴取した後、質疑を行い、これを終了し、直ちに採決を行った結果、両案はいずれも全会一致をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、両案とも委員長報告のとおり可決いたしました。
○佐藤敬夫君　議案上程に関する緊急動議を提出いたします。
　万国郵便連合憲章の第四追加議定書の締結について承認を求めるの件、万国郵便連合一般規則及び万国郵便条約の締結について承認を求めるの件、小包郵便物に関する約定の締結について承認を求めるの件、郵便為替に関する約定の締結について承認を求めるの件、郵便小切手業務に関する約定の締結について承認を求めるの件、右五件を一括議題とし、委員長の報告を求め、その審議を進められることを望みます。
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。
　　　　—————————————
　万国郵便連合憲章の第四追加議定書の締結に
　　ついて承認を求めるの件
　万国郵便連合一般規則及び万国郵便条約の締
　　結について承認を求めるの件
　小包郵便物に関する約定の締結について承認
　　を求めるの件
　郵便為替に関する約定の締結について承認を
　　求めるの件
　郵便小切手業務に関する約定の締結について
　　承認を求めるの件
○議長（櫻内義雄君）　万国郵便連合憲章の第四道加議定書の締結について承認を求めるの件、万国郵便連合一般規則及び万国郵便条約の締結について承認を求めるの件、小包郵便物に関する約定の締結について承認を求めるの件、郵便為替に関する約定の締結について承認を求めるの件、郵便小切手業務に関する約定の締結について承認を求めるの件、右五件を一括して議題といたします。
　委員長の報告を求めます。外務委員長柿澤弘治君。
　　　　—————————————
　万国郵便連合憲章の第四追加議定書の締結につ
　　いて承認を求めるの件及び同報告書
　万国郵便連合一般規則及び万国郵便条約の締結
　　について承認を求めるの件及び同報告書
　小包郵便物に関する約定の締結について承認を
　　求めるの件及び同報告書
　郵便為替に関する約定の締結について承認を求
　　めるの件及び同報告書
　郵便小切手業務に関する約定の締結について承
　　詔を求めるの件及び同報告書
　　　　〔本号（二）に掲載〕
　　　　〔柿澤弘治君登壇〕
　　　　—————————————
○柿澤弘治君　ただいま議題となりました五件につきまして、外務委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　万国郵便連合憲章外関係五文書は、平成元年十一月十三日よりワシントンで開催された第二十回大会議において、国際郵便業務における最近の事情にかんがみ、料金その他の業務上の事項について修正及び補足が行われ、憲章については、追加議定書の形でその一部が改正され、その他の文書については、現行の文書にかわる新たな文書が作成され、同年十二月十四日に署名されたものであります。
　まず、万国郵便連合憲章第四追加議定書は、連合の文書における貨幣単位を国際通貨基金の特別引出権とすること及び連合への加入、加盟または脱退の手続等を国際事務局長が行うことに改めるものであります。
　次に、万国郵便連合一般規則は、執行理事会の権限に条約及び約定の施行規則を改正する権限等を加えること、郵便研究諮問理事会の権限にバーコードを利用する場合等の技術、業務その他の実施基準を作成する等の権限を加えること並びに連合の年次経費及び次回の大会議開催の経費の最高限度額を定めたこと等を内容としており、また、万国郵便条約は、通常郵便物に従来の種別のほかに、取扱速度に従った新たな種別を導入すること及び通常郵便物の普通料金について基本料金の上限下限を撤廃し、ガイドラインとして定める等の改正を行うものであります。
　次に、小包郵便約定は、二国間の合意により二十キログラムを超える小包の交換を可能にすること等の改正を行うものであります。
　次に、郵便為替約定は、通常為替一口の最高限度額を関係郵政庁間の合意により定めること及び振り出しの際に差出人から徴収する通常為替一口の料金の最高限度額を引き上げること等の改正を行うものであります。
　次に、郵便小切手約定は、郵政機関以外の機関の小切手業務の交換への参加、郵便小切手業務における業務の種類の明記等の改正を行うものであります。
　以上五件は、去る十二月十一日外務委員会に付託され、本日中山外務大臣から提案理由の説明を聴取し、質疑を行い、引き続き採決を行いました結果、いずれも全会一致をもって承認すべきものと議決した次第であります。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（櫻内義雄君）　五件を一括して採決いたします。
　五件は委員長報告のとおり承認するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。よって、五件とも委員長報告のとおり承認するに決しました。
　　　　　————◇—————
○佐藤敬夫君　議案上程に関する緊急動議を提出いたします。
　内閣提出、日本体育・学校健康センター法の一部を改正する法律案を議題とし、委員長の報告を求め、その審議を進められることを望みます。
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。
　　　　—————————————
　日本体育・学校健康センター法の一部を改正
　　する法律案（内閣提出）
○議長（櫻内義雄君）　日本体育・学校健康センター法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。文教委員長船田元君。
　　　　—————————————
　日本体育・学校健康センター法の一部を改正す
　　る法律案及び同報告書
　　　　〔本号（二）に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔船田元君登壇〕
○船田元君　ただいま議題となりました日本体育・学校健康センター法の一部を改正する法律案につきまして、文教委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。本案は、我が国のスポーツの一層の振興を図るため、日本体育・学校健康センターにスポーツ振興基金を設け、スポーツに関する競技水準の向上等のために必要な援助の業務を行わせようとするものでありまして、その主な内容は、第一に、センターの目的に、スポーツに関する競技水準の向上等のために必要な援助を追加すること、第二に、センターの業務に、スポーツ団体及び優秀なスポーツ選手等が行う競技力の向上を図るための活動等に対し、資金の支給その他必要な援助を行う業務を追加すること、第三に、センターは、援助業務に必要な経費の財源をその運用によって得るためにスポーツ振興基金を設け、政府からの出資金と政府以外のものからの出捐金をもってこれに充てること、第四に、本案は、公布の日から施行することなどであります。
　本案は、去る十二月十一日本院に提出され、同日本委員会に付託となり、本日保利文部大臣から提案理由の説明を聴取した後、質疑を行い、採決の結果、全会一致をもって原案のとおり可決すべきものと議決した次第であります。
　なお、本案に対し附帯決議が付されました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○佐藤敬夫君　議案上程に関する緊急動議を提出いたします。
　議院運営委員長提出、国会議員の歳費、旅費及び手当等に関する法律の一部を改正する法律案及び国会議員の秘書の給与等に関する法律の一部を改正する法律案の両案は、委員会の審査を省略してこれを上程し、その審議を進められることを望みます。
○議長（櫻内義雄君）　御異議なしと認めます。
　　　　—————————————
　国会議員の歳費、旅費及び手当等に関する法
　　律の一部を改正する法律案（議院運営委員
　　長提出）
　国会議員の秘書の給与等に関する法律の一部
　　を改正する法律案（議院運営委員長提出）
○議長（櫻内義雄君）　国会議員の歳費、旅費及び手当等に関する法律の一部を改正する法律案、国会議員の秘書の給与等に関する法律の一部を改正する法律案、右両案を一括して議題といたします。
　委員長の趣旨弁明を許します。議院運営委員長山下徳夫君。
　　　　—————————————
　国会議員の歳費、旅費及び手当等に関する法律
　　の一部を改正する法律案
　国会議員の秘書の給与等に関する法律の一部を
　　改正する法律案
　　　　〔本号（二）に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔山下徳夫君登壇〕
○山下徳夫君　ただいま議題となりました国会議員の歳費、旅費及び手当等に関する法律の一部を改正する法律案並びに国会議員の秘書の給与等に関する法律の一部を改正する法律案につきまして、提案の趣旨を御説明申し上げます。
　まず、国会議員の歳費、旅費及び手当等に関する法律の一部を改正する法律案でありますが、これは、国会議員に支給する期末手当の算出の基礎額のうち、歳費月額に加算する額の算出に係る両議院の議長が協議して定める割合の限度を百分の二十五から百分の四十五に改めるものであります。
　次に、国会議員の秘書の給与等に関する法律の一部を改正する法律案でありますが、これは、国会議員の秘書の給料表を全部改定するとともに、期末・勤勉手当の算出の基礎額を、現行の基礎額に給料月額の百分の十五以内の額を加算するものであります。
　以上両案は、いずれも議院運営委員会において起草、提出したものであります。何とぞ、御賛同くださるようお願い申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（櫻内義雄君）　これより採決に入ります。
　まず、国会議員の歳費、旅費及び手当等に関する法律の一部を改正する法律案につき採決いたします。本案に賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（櫻内義雄君）　起立多数。よって、本案は可決いたしました。次に、国会議員の秘書の給与等に関する法律の一部を改正する法律案につき採決いたします。本案を可決するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（櫻内義雄君）　御報告いたすことがあります。
　議員丹羽兵助君は、去る十一月二日逝去されました。まことに哀悼痛惜の至りにたえません。
　同君に対する弔詞は、議長において去る十二月七日贈呈いたしました。これを朗読いたします。
　　　　〔総員起立〕
　衆議院は　多年憲政のために尽力し　特に院議
　をもってその功労を表彰され　さきに農林水
　産委員長文教委員長の要職につき　またしば
　じは国務大臣の重任にあたられた議員勲一等
　丹羽兵助君の長逝を哀悼し　つつしんで弔詞を
　ささげます
　故議員丹羽兵助君に対する追悼演説
○議長（櫻内義雄君）　この際、弔意を表するため、草川昭三君から発言を求められております。これを許します。草川昭三君。
　　　〔草川昭三君登壇〕
○草川昭三君　ただいま議長から御報告のありましたとおり、本院議員丹羽兵助先生は、去る十一月二日逝去されました。まことに痛惜の念にたえません。私は、ここに、皆様の御同意を得て、議員一同を代表して、謹んで哀悼の言葉を申し述べたいと存じます。（拍手）先生は、去る十月二十一日、陸上自衛隊守山駐屯地で行われた自衛隊記念式典に出席途上、刃物を持った男に襲われました。この報が伝わるや、先生を知る多くの国民は驚き、あの腰の低い庶民的な政治家がなぜと、深い悲しみに浸ったのであります。
　国会議員の殺傷事件は、去る昭和三十五年十月十二日の日本社会党中央執行委員長浅沼稲次郎氏以来であります。
　事件後、医師団の懸命な治療と御家族の手厚い看護により回復に向かわれていると伝えられ、私どもはひとまず安堵したのであります。しかし、その後容体が急変し、事件から十三日目に不帰の客となられました。
　先生は、去る二月の総選挙の際、国政に携わるのもこれが最後になるであろうと言っておられました。その先生と先生を支えてこられた大勢の方々の御心中を思うとき、言葉を失います。ただただ残念でなりません。
　私と先生は同じ選挙区で立ち、主義主張こ手違っておりましたが、政治の大先輩であり、多くの貴重な経験と高邁な人格を備えられた先生に個人的なおつき合いをいただき、父親とも兄とも慕っておりました。その私が、今この壇上において先生に追悼の言葉を申し述べますことは、まことに悲しみにたえません。
　丹羽先生は、明治四十四年五月、愛知県名古屋市にお生まれになり、名古屋中学校を経て、牧師を志して関西学院神学部に進まれました。しかし、学業半ばにして父上を失われ、長男として家業の土木建築請負業を継ぎ、一家を背負われることになりました。先生の温厚、実直なお人柄は同業者の信望を集め、やがて地元業界の指導的立場を占められるに至りました。
　私はかつて、先生が政界入りをされた動機をお尋ねしたことがあります。先生は、父親が死んで家業の土建業を継いだ、でも仕事がもらえぬ、偉い人につてを求める連中はいつも仕事がある、不公平だ、辛等に仕事がもらえるような世の中にしたいと義憤に燃えたと語っておられました。
　このような正義感で先生が政治の道に進まれたのは昭和十五年、二十九歳のときでありました。守山町議会議員を経て、昭和二十二年には愛知県議会議員、そして副議長を務め、昭和三十年の第二十七回衆議院議員総選挙に際し、立候補をされ、見事当選をされました。（拍手）
　本院に議席を得られてからの先生は、地方政界時代の豊富な政治経験と知識をもとに、昼夜をおかず政策研究に励まれるとともに、終始熱心に国政の審議に当たられました。そして、昭和四十三年には農林水産委員長、また四十六年には文教委員長につかれました。
　委員長としての先生は、党派を超えて公正な立場を守り、各党の意見を十分に聞き、まとめ役として重責を果たされたのであります。
　内閣にあっては、まず昭和四十九年に第二次田中内閣の国土庁長官に就任されました。さらに、五十七年には第一次中曽根内閣の総理府総務長官、沖縄開発庁長官として再度入閣、行政の簡素化、効率化を推進されました。六十三年には竹下内閣の労働大臣として三たび入閣、リクルート事件という労働省創設以来の危機に際しては、就任早々ではありましたが、職員の陣頭に立って綱紀の粛正を徹底させるとともに、労働行政の信頼回復に努められたのであります。
　他方、自由民主党にあっては、昭和四十八年から六十三年までの間に三たびも党総合農政調査会長を務められ、有数の農政通として農業政策の企画立案に先導的な役割を果たされ、米価シーズンには立て役者として大変活躍をされました。（拍手）生産者の激しい要求と厳しい政府側の査定との間に立ち、党の責任者として、徹夜の交渉の続く中で米価をまとめていくという手腕は名人芸とも言うべきで、まさに「米の丹羽兵」の面目躍如たるものがありました。（拍手）
　今日、食糧安保論が叫ばれていますが、先生は、九年前に既に「食糧安全保障への提言」という著書を出版され、いかに食糧の安定確保を図るかとの問題提起をしておられます。また、多忙な活動の合間を縫って多くの著書を発表されておりますが、それらの著作の中でバイオテクノロジーに関する三部作は、高等学校の教材として使用されるほどで、その卓越した先見性には敬服せざるを得ません。
　同僚議員の信頼の厚かった先生は、昭和六十二年、推されて自由民主党代議士会会長の要職につかれ、党内の意見調整のかなめとして尽力されてこられました。
　また、郷土愛知県にあっては、愛知用水二期工事の大事業を推進し、土地改良事業を全国に先駆けて実施し、知多半島を日本有数の酪農地帯に育て上げるなど、多大な尽力をなされました。
　先生は、地元を決して忘れず大切にされる方でもありました。「地域を最優先する政治」をモットーとされ、勲一等旭日大綬章受章の弁も、「選挙区の人々のおかげ、地方が栄えてこそ国の発展がある。」というものでした。
　かくて、本院議員に当選すること実に十二回、在職三十三年二カ月の長きにわたりました。昭和五十七年十一月には、永年在職議員として院議をもって表彰を受けられております。その際に吐露された言葉は、政治は清かるべし、政治は正しかるべしとの政治信条でした。これは、先生が初当選以来私淑していた三木元総理の「信なくんば立たず」の政治姿勢に傾倒されたこと、また、先生が若いころに、社会運動家として有名な賀川豊彦氏の影響を受けたゆえと考えられます。
　先生は人の心をじんわりと温める政治家であり、丹羽兵（にわひょう）さんの愛称で親しまれ、長老になってもおごらず、庶民性を失われませんでした。いつも名古屋弁で「あのよーう」と率直に語りかけ、だれしもが親しみを感じ、信頼を寄せたのであります。
　また、先生は、「おじぎの丹羽兵」七も呼ばれました。先生の一礼には心があり、哲学があったのです。かつて私に、おじぎをするのはけじめをつけることだと信念を披瀝されたことがあります。先生は、心は高く、身は低くを政治姿勢の基本として人に接せられたのであります。（拍手）
　こ寧議場において議長に一礼するのはもちろんですが、議場への出入りに際しても深々と一礼をされ、また、衛視さんにも御苦労さまですと頭を下げておられました。私はそのお姿に、真の議会人としての心構えを教えられたことを思い起こします。（拍手）
　きょうの先生の議席には、清廉な人柄にふさわしく白い花が飾られております。再びこの議場で先生のお姿を見ることはできません。ただただ寂しさをかみしめるばかりです。内外情勢極めて多難な時期に、練達堪能な指導者を本院より失いましたことは、国家国民のために大きな不幸であり、惜しみても余りあることと申さなければなりません。
　私たちは、丹羽先生がこの議場から永遠に奪い去られた悔しさを改めて銘記し、このような悲しい出来事が二度と繰り返されないことを先生にお誓いし、心から御冥福をお祈りしたいと存じます。
　ここに、丹羽兵助先生の生前の御功績をたたえ、追悼の言葉といたします。（拍手）
　　　　　————◇—————
○議長（櫻内義雄君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後一時四十六分散会
　　　　　————◇—————
第百二十回国会衆議院
外務委員会議録第一号（その一）
本国会召集日（平成二年十二月十日）（月曜日）
（午前零時現在）における本委員は、次のとおり
である。
　　　委員長　柿澤　弘治君
　　　理事　愛知　和男君　理事　園田　博之君
　　　理事　浜田卓二郎君　理事　浜野　　剛君
　　　理事　牧野　隆守君　理事　上原　康助君
　　　理事　高沢　寅男君　理事　山田　英介君
　　　　　　伊東　正義君　　　　石原慎太郎君
　　　　　　小渕　恵三君　　　　鯨岡　兵輔君
　　　　　　栗原　祐幸君　　　　小杉　　隆君
　　　　　　坂井　隆憲君　　　　塩谷　　立君
　　　　　　野呂田芳成君　　　　福田　康夫君
　　　　　　山口　敏夫君　　　　五十嵐広三君
　　　　　　井上　一成君　　　　岡田　利春君
　　　　　　佐藤　観樹君　　　　渋沢　利久君
　　　　　　松原　脩雄君　　　　遠藤　乙彦君
　　　　　　神崎　武法君　　　　古堅　実吉君
　　　　　　和田　一仁君
──────────────────────
平成二年十二月十八日（火曜日）
　　　　午前十時開議
　出席委員
　　　委員長　柿澤　弘治君
　　　理事　愛知　和男君　理事　浜田卓二郎君
　　　理事　浜野　　剛君　理事　牧野　隆守君
　　　理事　上原　康助君　理事　高沢　寅男君
　　　理事　遠藤　乙彦君
　　　　　　石原慎太郎君　　　　小渕　恵三君
　　　　　　鯨岡　兵輔君　　　　小杉　　隆君
　　　　　　坂井　隆憲君　　　　塩谷　　立君
　　　　　　鈴木　恒夫君　　　　野呂田芳成君
　　　　　　福田　康夫君　　　　五十嵐広三君
　　　　　　井上　一成君　　　　岡田　利春君
　　　　　　佐藤　観樹君　　　　松原　脩雄君
　　　　　　神崎　武法君　　　　玉城　栄一君
　　　　　　古堅　実吉君　　　　和田　一仁君
　出席国務大臣
　　　　　　　　外　務　大　臣　中山　太郎君
　出席政府委員
　　　　　　　　外務大臣官房長　佐藤　嘉恭君
　　　　　　　　外務大臣官房審
　　　　　　　　議官　　　　　　野村　一成君
　　　　　　　　外務大臣官房領
　　　　　　　　事移住部長　　　久米　邦貞君
　　　　　　　　外務省アジア局
　　　　　　　　長　　　　　　　谷野作太郎君
　　　　　　　　外務省北米局長　松浦晃一郎君
　　　　　　　　外務省欧亜局長　兵藤　長雄君
　　　　　　　　外務省中近東ア
　　　　　　　　フリカ局長　　　渡辺　　允君
　　　　　　　　外務省経済局次
　　　　　　　　長　　　　　　　須藤　隆也君
　　　　　　　　外務省条約局長　柳井　俊二君
　　　　　　　　外務省国際連合
　　　　　　　　局長　　　　　　赤尾　信敏君
　　　　　　　　郵政省郵務局次
　　　　　　　　長　　　　　　　上野　寿隆君
　委員外の出席者
　　　　　　　　外務大臣官房審
　　　　　　　　議官　　　　　　河村　武和君
　　　　　　　　農林水産省経済
　　　　　　　　局国際部国際協
　　　　　　　　力課長　　　　　三宅　輝夫君
　　　　　　　　食糧庁業務部輸
　　　　　　　　入課長　　　　　高橋　　勉君
　　　　　　　　郵政省郵務局国
　　　　　　　　際課長　　　　　大橋　郁夫君
　　　　　　　　外務委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　市岡　克博君
　　　　─────────────
委員の異動
十二月十日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　山田　英介君　　　　　玉城　栄一君
同月十八日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　伊東　正義君　　　　　鈴木　恒夫君
　　五十嵐広三君　　　　　井上　普方君
　　佐藤　観樹君　　　　　川崎　寛治君
　　渋沢　利久君　　　　　川島　　實君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　鈴木　恒夫君　　　　　伊東　正義君
同日
　理事山田英介君同月十日委員辞任につき、その
　補欠として遠藤乙彦君が理事に当選した。
　　　　─────────────
十二月十一日
　万国郵便連合憲章の第四追加議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一号）
　万国郵便連合一般規則及び万国郵便条約の締結について承認を求めるの件（条約第二号）
　小包郵便物に関する約定の締結について承認を求めるの件（条約第三号）
　郵便為替に関する約定の締結について承認を求めるの件（条約第四号）
　郵便小切手業務に関する約定の締結について承認を求めるの件（条約第五号）
は本委員会に付託された。
　　　　─────────────
本日の会議に付した案件
　理事の補欠選任
　国政調査承認要求に関する件
　万国郵便連合憲章の第四追加議定書の締結について承認を求めるの件（条約第一号）
　万国郵便連合一般規則及び万国郵便条約の締結について承認を求めるの件（条約第二号）
　小包郵便物に関する約定の締結について承認を求めるの件（条約第三号）
　郵便為替に関する約定の締結について承認を求めるの件（条約第四号）
　郵便小切手業務に関する約定の締結について承認を求めるの件（条約第五号）
　　　　　────◇─────
○柿澤委員長　これより会議を開きます。
　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　理事山田英介君が去る十日委員を辞任されましたのに伴いまして、現在理事が一名欠員になっておりますので、この際、その補欠選任を行いたいと存じますが、先例によりまして、委員長において指名することに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○柿澤委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に遠藤乙彦君を指名いたします。
　　　　　────◇─────
○柿澤委員長　次に、国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　国際情勢に関する事項について研究調査し、我が国外交政策の樹立に資するため、関係各方面からの説明聴取及び資料の要求等の方法により、本会期中国政調査を行うため、議長に対し、承認を求めることにいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○柿澤委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　　　　　────◇─────
○柿澤委員長　次に、万国郵便連合憲章の第四追加議定書の締結について承認を求めるの件、万国郵便連合一般規則及び万国郵便条約の締結について承認を求めるの件、小包郵便物に関する約定の締結について承認を求めるの件、郵便為替に関する約定の締結について承認を求めるの件及び郵便小切手業務に関する約定の締結について承認を求めるの件、以上五件を一括して議題といたします。
　まず、政府より提案理由の説明を聴取いたします。中山外務大臣。
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「万国郵便連合憲章の第四追加議定書の締結につ
　　いて承認を求めるの件
　万国郵便連合一般規則及び万国郵便条約の締結
　　について承認を求めるの件
　小包郵便物に関する約定の締結について承認を
　　求めるの件
　郵便為替に関する約定の締結について承認を求
　　めるの件
　郵便小切手業務に関する約定の締結について承
　　認を求めるの件」
　　　　〔本号（その二）に掲載〕
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○中山国務大臣　ただいま議題となりました万国郵便連合憲章の第四追加議定書の締結について承認を求めるの件につきまして、提案理由を御説明いたします。
　万国郵便連合は、郵便物の国際交換制度の確立を目的として明治七年に設立された世界で最も古い歴史を有する国際機関の一つであり、我が国も、明治十年に加盟して以来その活動に積極的に参加し、郵便の分野における国際協力のために努力してきております。
　万国郵便連合憲章は、万国郵便連合の基本文書であり、第四追加議定書は、この憲章について万国郵便連合の組織及び運営の効率化の観点から、所要の改正を施すことを目的とするものであります。
　この議定書を締結することは、我が国が万国郵便連合の一員として今後ともその活動に引き続き積極的に協力していくために必要であると考えられます。
　よって、ここに、この議定書の締結について御承認を求める次第であります。
　次に、万国郵便連合一般規則及び万国郵便条約の締結について承認を求めるの件につきまして、提案理由を御説明いたします。
　万国郵便連合一般規則は万国郵便連合憲章の適用及び万国郵便連合の運営について定め、万国郵便条約は国際郵便業務に適用する共通の規則と通常郵便業務に関する規定とを内容とするものであり、両文書とも、すべての連合の加盟国に対して締結が義務づけられております。
　この一般規則及び条約は、国際郵便業務における最近の事情を考慮して万国郵便連合の運営及び業務に関する事項について所要の修正と補足を施した上で現行の一般規則及び条約を更新するものであります。
　この一般規則及び条約を締結することは、我が国が万国郵便連合の一員として今後ともその活動に引き続き積極的に協力していくため、また、我が国が国際郵便業務を引き続き円滑に運営していくために必要であると考えられます。
　よって、ここに、この一般規則及び条約の締結について御承認を求める次第であります。
　次に、小包郵便物に関する約定の締結について承認を求めるの件につきまして、提案理由を御説明いたします。
　小包郵便物に関する約定は、締約国の間における小包郵便物の交換を規律することを目的としております。この約定は、小包郵便業務に関する最近の事情を考慮して所要の修正と補足を施した上で現行の約定を更新するものであります。この約定を締結することは、我が国が国際的な小包郵便業務を引き続き円滑に運営していくために必要であると考えられます。
　よって、ここに、この約定の締結について御承認を求める次第であります。
　次に、郵便為替に関する約定の締結について承認を求めるの件につきまして、提案理由を御説明いたします。
　郵便為替に関する約定は、郵便為替の交換を規律することを目的としております。この約定は、郵便為替業務に関する最近の事情を考慮して所要の修正と補足を施した上で現行の郵便為替及び郵便旅行小為替に関する約定を更新するものであります。この約定を締結することは、我が国が国際的な郵便為替業務を引き続き円滑に運営していくために必要であると考えられます。
　よって、ここに、この約定の締結について御承認を求める次第であります。
　最後に、郵便小切手業務に関する約定の締結について承認を求めるの件につきまして、提案理由を御説明いたします。
　郵便小切手業務に関する約定は、郵便振替口座を利用して行う送金業務を規律することを目的としております。この約定は、郵便小切手業務に関する最近の事情を考慮して所要の修正と補足を施した上で現行の約定を更新するものであります。この約定を締結することは、我が国が国際的な郵便小切手業務を引き続き円滑に運営していくために必要であると考えられます。
　よって、ここに、この約定の締結について御承認を求める次第であります。
　以上五件につき、何とぞ御審議の上、速やかに御承認あらんことを希望いたします。
○柿澤委員長　これより質疑に入ります。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。五十嵐広三君。
○五十嵐委員　今御提案をいただいたわけでありますが、今国会冒頭の異例なこの国会提出で、特にこの条約の批准を急いでいる理由は一体どういうことなのか、簡潔にお答えをいただきたいと思います。
○野村政府委員　今般御承認の対象となっております万国郵便連合関係の条約、これはほぼ五年ごとに改正更新されてきておりまして、その都度国会の御承認を得た上で締結しているものでございます。何分今回の改正更新につきましては、昨年の暮れの会議で採択されたのでございますが、発効日を従来より早めまして明年一月一日と相なったわけでございます。我が国の場合、これらの条約は日本の国際郵便業務についての法律上の根拠となっておりまして、したがいまして引き続いて国際郵便業務を行っていくためにはどうしても明年一月一日までに締結を必要とする、そういう事情にあるわけでございます。
○五十嵐委員　郵便条約関係の五件は、いずれも去年の十二月十四日に署名されて、しかも来年一月一日に発効が明記されているわけであります。さきの通常国会や臨時国会になぜ御提出がなかったのかということをお伺いしたいと思います。
○野村政府委員　多数国間条約の国会提出に当たりましては、事務局が作成します正式の条約文、私ども認証謄本と呼んでおりますが、それを入手することが必要でございまして、今回の条約、かなり膨大な量でございまして、事務局の方でこれが準備できて私どもに送ってまいりましたのがことしの七月でございます。そういうことで第百十八回特別国会には間に合わなかったという事情がございます。またさきの臨時国会につきましては、国連平和協力法案に絞って御審議するということでございまして、同国会においてこれら条約を提出することができなかったということでございまして、今国会冒頭に御承認のために提出している次第でございます。
○五十嵐委員　わかりました。
　非常に情報化あるいは国際化が進んでいる中で、郵便事業というのは大変大事な仕事になっているわけであります。日本の郵便事業がなかなか国際的にも評価のある活動をしているということのようでありますが、この機会にその辺のところを若干、国際的な活動ぶり、殊にこの前は理事にもなっているようでありますが、その辺のところの御説明を、手短で結構ですからよろしくお願い申し上げたいと思います。
○上野（寿）政府委員　このたびのワシントンの大会議でございますけれども、諸外国から日本の郵便事業に対しましては奇跡的な回復をしたということで非常に高い評価をいただいております。そういった評価のあらわれだというふうに思いますけれども、執行理事会、それから郵便研究諮問理事会、この両理事国の選挙におきまして日本は世界のトップ当選というふうになっております。これはまさに諸外国の我が国に対する期待のあらわれだというふうに思っておるわけでございますけれども、私どもそういった各国の期待にこたえまして、今後ともＵＰＵの活動あるいは途上国に対する技術援助、協力、そういった面で今まで以上に積極的な貢献をしてまいりたいというふうに思っております。
　具体的に一、二申し上げたいというふうに思います。
　ＵＰＵの活動につきまして主導的な役割を今までも演じてきておりますけれども、そういった活動を通じまして、我が国の郵便事業の経営、それから人材活用、郵便の機械化、そういった点につきましての具体的な知識、ノーハウ、そういったものを積極的に提供することによって諸外国に貢献をしてまいりたいというふうに思っております。
　それから、特に開発途上国に対する技術協力だとか援助だとか、そういう点でございますけれども、今まで人材の育成というふうな点が非常に大きな要請として出てまいっております。私ども、途上国の郵便関係の職員の受け入れあるいはセミナー、そういった点を今までも実施しておりますけれども，今後は、地域技術協力アドバイザー、こういった職員の派遣もやり、また今まで以上にそういった研修、人材の育成に対する貢献、また専門家の派遣、そういったこともやりながら、今後とも途上国に対する協力を続けてまいりたいというふうに思っております。
　私ども、今後とも世界の中で郵便先進国といたしまして責務を十分果たしていく意味でも、いろいろ積極的に貢献したいという決意でございます。
○五十嵐委員　ぜひひとつ郵便事業の面でも国際的に今後も積極的な貢献をしていただきますように期待したいというふうに思います。
　それらに関連して、以下当面重要な二、三のことについてお伺いを申し上げたいと思います。
　まず第一点は、当面のソ連の情勢にかかわる諸問題であります。
　来年の四月に、ゴルバチョフ大統領が来日するという予定になっているわけであります。この前シェワルナゼ外相が来られたときに、たしか四月の中旬というようなお話をなさっておられる。この前ある新聞社が、これはインタビューの記事であったと思いますが、ロガチョフ次官と会った折に、四月十五日というようなことも出ているようであります。ほぼそういうことであろうと思うのでありますが、この日程で、我が国は受け入れることに問題はないわけですね。
○兵藤政府委員　ゴルバチョフ大統領の訪日の時期につきましては、今委員おっしゃったように、四月中旬というお話は向こうから参ったわけでございますが、それ以上に私どもに具体的な日程を今日現在まで通報越しているという事実はございません。私どもは、ソ連側から外交ルートでいかなる意味でも具体的な日取りということにつきまして通報は受けておりません。
○五十嵐委員　そういうことでしょうね。具体的な外交ルートでの正式なお申し入れがまたあるということであろうと思いますが、しかし一応そういうことでお話がいろいろな機会になされているわけですから、政府としても御検討いただいているわけでありましょう。そういう正式なルートでの申し入れがあれば、四月でうまくないとか四月中旬でうまくないとかそういうことは別にないですね。
○兵藤政府委員　私どもも、ソ連側からお話のございました四月中旬ということで、歓迎をしたいという意向は既にソ連側にも伝えてございます。
○五十嵐委員　その折に領土問題にめどをつける、あるいは平和条約締結にめどをつけるという我が国政府の方針、決意というものにもちろん変わりがあろうはずがないと思いますが、そういうことですね。
○中山国務大臣　ゴルバチョフ大統領が訪日をされるという一つの大きな歴史的な時期を重要な時期と考えまして、北方領土問題を解決し、平和条約を締結することを最重要課題に考えております。日ソ関係全体を均衡のとれた形で拡大していきたい、それがこの日ソのこれからの新しい関係構築に貢献するようなことを私どもは心から期待をいたしております。
○五十嵐委員　今大変な苦労をしながらソ連はペレストロイカを進めている。こういうソ連の新思考に基づく国内的なあるいは国際的な政策の進展、こういうことについて、私どもは世界の平和や安定に大変大きく寄与しているというふうに評価をしているのでありますが、大臣の評価はいかがなものか。あるいは、それの正常な進展、安定、定着というようなことについて我々は期待をしているけれども、政府はそれに大きな期待を持っているのかどうか。
○中山国務大臣　ゴルバチョフ大統領が指導されておられる今日のペレストロイカ、この路線を日本政府は引き続き支持をすることを明確にいたしております。また、民主化、公開性では大変進展が見られておりますが、一方、新しい一つのシステムを導入することについて、ゴルバチョフ大統領を初め指導部が大変御苦労をされている、しかし、勇気を持ってその大きな目的のために努力をされているという評価を私どもはいたしております。
○五十嵐委員　そういう評価をし、期待をしているソ連が、現状、新しい市場経済への移行の過程の中で大変な混乱と困難な状況に陥っている。それは我々が見てももう本当に想像を絶するような状況と認識をせざるを得ないわけであります。そういう大きな今の体制移行にかかわる深刻なソ連の状況、あるいはそういうものの一つのあらわれとしての当面する食糧や医薬品あるいは消費物資等の大変な局部的な欠乏の状況にあるというような実態について、どの程度政府としては認識をなされて、あるいはそれは我が国としても、あるいは我が国だけじゃなくてその他の諸外国が積極的に支援をしなければならぬような状況というふうに認識をしておられるかどうか、その点のお考えを聞かせてください。
○兵藤政府委員　委員御指摘のとおり、現在のソ連の最も深刻な問題は、いわゆるペレストロイカという名のもとに進めておられます経済の抜本的な諸改革、その諸改革が今暗中模索の中でまだ必ずしも鮮明な方向が出ない、その中でいろいろな混乱があるということであろうかと思いまずけれども、私どもはペレストロイカそのものの方向性というものは日本政府としても積極的に支持していくということで、ペレストロイカに対するいろいろな技術的な支援を全面的にしているということは、御承知のとおりでございます。
　委員御指摘の、特に食糧事情ということに絞って申し上げれば、一方では、ことしは穀物生産は大豊作であった、最近のプラウダでも二億四千万トンぐらいとれたという報道がございましたけれども、例えば八四年、八五年では一億七千万トンぐらいだった、八八年、八九年では一億九千五百万トンぐらいであったということを考えますと、大豊作というふうに言ってよろしいかと思うのでございますが、一方で確かに食糧不足が深刻であると言われる、そこにまさに今日のソ連経済の問題がある、一言で言えば中央集権的な供出・配分システムが崩壊しつつあるということであろうかと思います。
　農民、コルホーズ、ソフホーズは、供出を指示どおりやらない、それを横流ししたり、あるいは特定の企業と、例えば石けんですとかマッチと物物交換するというような直接の取引を始める、あるいは供出したものが途中で横流しされるというようなもの、あるいは運搬、保存の過程で大きなロスがある。最近も新聞に出ていたところでございますが、モスクワで数百台の貨車に食糧が満載されて到着したけれども、それが野ざらし、この食糧危機の中で野ざらしという批判の記事が出ておりましたけれども、まさにそういう問題、あるいは地域主義の問題、モスクワの周辺でモスクワにずっと肉を供給していた地域が、モスクワ供給を拒否するというような決議をするというような問題、あるいはそれに加わりまして、心理的な買いだめムードというようなことがあるわけでございます。
　しかし、物はあるといいましても、末端の年金生活者あるいは国営食品店でしか物を購入できないという低所得者層あるいは善良な市民の中で、大変に深刻な食糧の危機感というものがあるということも事実のようでございます。そういうことでいろいろな過渡期の混乱現象の中の一つともこの食糧事情も位置づけられるかというふうに見ております。
○五十嵐委員　いや、支援の必要があるかということ。
○兵藤政府委員　ペレストロイカに対する支援につきましては、先ほど御報告申し上げたとおりでございますが、食糧援助につきましても、ただいま日本政府として何ができるか、できることをやりたいという総理、外務大臣からの御指示に基づきまして、政府内部で鋭意具体的に検討をしているところでございます。
○五十嵐委員　つまり今の食糧事情等の実態というものは、やはり我が国としても支援しなければならぬ、あるいは我が国だけではなくて諸外国そういう動きになっているわけですが、そういう支援を必要としている状況だという認識ですか。
○兵藤政府委員　諸外国の趨勢は、例えばイギリス等は、本当の食糧援助はないという認識のもとにまだ二国間では具体的な策を打ち出しておりませんけれども、ＥＣ全体としては、御案内のとおり十億ドル相当の援助をする等々の決定をいたしております。諸外国の決定の中には政治的な要素も多分に含まれた決定であろうと思っておりますが、私どもも政治的な配慮も加えまして、ソ連に対してできるだけ早く食糧援助で日本ができることをやるべきだという同じ認識から、先ほど御報告申し上げましたように政府の中で鋭意検討を進めている、こういう状況でございます。
○五十嵐委員　まあ、ソ連のこの緊急な異常な状態に対して、世界の各国は、改めて言うまでもないわけですが、この夏以来積極的な支援を始めているわけであります。それはそれぞれの国の事情があろうと思いますが、ドイツは三億三千八百万ドルの食糧援助を実施している。また、三十億ドルの金融支援を決定しようとしているようであります。フランスは約十億ドルの金融支援を決定している。イギリスは年末までに四億ドルの資本財援助を決定するということであります。スペインは十五億ドルを供与、その半分は食糧、消費財、その他は技術援助ということのようであります。イタリアは九億ドルの信用供与。オーストリアは食糧など二千万ドルの直接援助。カナダは約十億ドルの援助を食糧取引について行おう。オーストラリアは、オーストラリアからの小麦でありますが九千六百万ドル、それから他商品に三億二千六百万ドルの供与を決定しているようであります。
　そしてアメリカは、これはもうこの前大変思い切った援助に踏み切った。それで、ジャクソン・バニク修正条項の適用除外を決めている。そして、ソ連への信用供与を認めて、世界銀行やＩＭＦからの特別融資を支援する、こういう大きな方針転換を発表したわけであります。五億ドルから十億ドルの融資を保証して、三億ドルを限度に輸出入銀行の融資再開を決めたわけであります。 またＥＣは、この間来それぞれ検討し、決められておりますように、独自の対ソ経済援助中期計画を立ててソ連の市場経済移行を強力に支援する方針を固めながら、当面十億ドルの緊急食糧援助を決定したようであります。
　さらに十四日、ゴルバチョフ・ソ連大統領と会った盧泰愚韓国大統領は共同宣言に調印をした。貿易、投資保証など四協定を締結したわけであります。これによると、通商、産業、輸送各分野での協力やあるいは先進科学技術への相互の協力あるいは事業による開発と投資の交流の拡大を詳細に取り決めているようであります。また、当面の問題である食糧不足等については、ソ連の極東部での食糧、医療援助あるいはハイテクの供与などを決めて、一部報道では三十億ドルの経済援助をするということも伝えられているようであります。
　こういうふうに各国が積極的にソ連経済を世界経済に組み入れていこうとしている、今日のペレストロイカの進行途上における大変深刻な経済危機に対して、力を合わせて協力していこうとしている、また、当面の食糧危機に対しましても、あるいはその他の消費物資等についても本当にどんどんと積極的に支援体制を進めているわけであります。我が国がソ連の隣国であるということは言うまでもない話だ。しかも、我が国もこれだけの経済大国になっている。そして、前段申し上げたように四月にはゴルバチョフ大統領も来る。領土問題を中心にしてソ連との積極的な関係改善を目指して、今我が国は始動しようとしているわけですね。
　こういうときにどうして我が国のソ連に対する支援政策が決まってこないのか。まあ若干の医薬品等についてはこの間来決められたようで、以下私もそれぞれこの後お聞きをしたいと思うのでありますが、しかし、総じて一体何をやっているのかという感じが私はするのであります。今ぐらい日ソの相互信頼が必要な時期はない。機を失しないで本当にやはり誠意を持ってこれに当たるということが必要ではないかと思うのですが、そう思えばこそ非常に実はいらいらするといいますか、何をやっているのかという感じが強くするのでありますが、大臣、いかがですか。
○中山国務大臣　日ソの間に最近いろいろと人物の交流あるいは情報の交換等も活発になり、私は先般のシェワルナゼ外相の訪日の際にもいろいろとお話し合いをいたし、双方この会談に満足をして別れたわけでありますけれども、自来、この委員会で五十嵐委員からお話のありましたチェルノブイリの原子力発電所の被爆者に対する医療協力も、ＷＨＯを通じて二十六億円を日本政府として独自の判断で医療機材を提供するということで決定をさしていただきました。また、医薬品等の協力につきましても、国際赤十字社を通じていろいろと情報を集め、何が一体今のソ連の人たちに求められているのかということも、私ども政府としてはただいま努力をしている最中でございます。
　医薬品につきましても、同じ医薬品を送るにいたしましても、医薬品の効用あるいは使用書等について、英語だけではソ連においてなかなか使えないだろうということで、ロシア語の使用書をつくる必要があるのじゃないか、こういうことまでいろいろと細部にわたって事務当局では検討をさらに進めておりますけれども、私どもは隣国であるソ連との関係を円満に友好発展さしたいという願いは大きなものがありまして、私どもとしては今日まで、コンスタンチン君のやけどの治療にしても、とにかくビザがあろうとなかろうとそういう気の毒な方には協力をするという姿勢を今日までとってきておりますが、今御指摘のように、この経済問題につきましては大変ソ連は苦労をしていると思います。
　しかし、物がないかといえば、今局長が答弁をいたしましたように豊作で、いわゆるアクセスの問題で大変な苦労が起こっているというようなこともございまして、私どもはこれから日本として人道的観点から一体何ができるかということについて、今政府部内で真剣に検討しているという段階であることをこの機会に申し上げておきたいと思います。
○五十嵐委員　この間来の予算委員会のやりとりなんかを聞いていますと、どうも北方領土問題があるから積極的な支援ができないといいますか、そこが決まらなければ支援できない、こういう印象のことのお話がある。私は逆だと思うのですよ。それは北方領土の問題があるから、むしろ今、我々は積極的に援助しなければだめなものは援助していくということが必要だと思うのです。今ぐらいお互いの信頼関係をしっかりつくっていく必要なときはないと私は思うのですよ。拡大均衡論というのは私はそのことでないかと思うのですよ。これは我が政府から言っている話であって、そういう意味ではぜひもっと積極的に支援策を進めてもらいたい、こういうふうに思うのです。
　そこで、民間では、自治体の場合でもあるいはいろいろな民間団体でもあるいは政党でもそうですね、超党派の議員連盟でもそうだ、みんなそれぞれの立場で心配してどんどん積極的にみずから支援の活動を展開しているわけですね。どうして政府だけがおくれるのか。検討している検討しているといって、一体いつまで検討を続けているのか。今の答弁のニュアンスからいいましても、何かどうも物はあるのだからそう支援する必要がないのでないかというような感じが読み取れるのです。だから私はさっき聞いたのですが、援助する必要があると認識しているのかどうなのかということなんですよ。援助しなければならないという認識であれば、それはやはり意味のある援助、間に合う援助をしてもらいたい、こういうぐあいに思うのです。
　五億円の医薬品を送るということに決まったようであります。予算措置は一体どういうことになるのか、医薬品の主な品目等についてどういうことになっているのか、品物の流れは一体どういう、例えば赤十字を通していくとか、そういうことなのかどうなのか、実際に一体いつ現物がソ連側に渡ることになるのか。これはまず決まっているその五億円の医薬品についてお答えいただきたいと思います。
○兵藤政府委員　医薬品につきましては、私どもは国際赤十字社連盟という国際組織を通じましてソ連の赤十字、日本の赤十字と連絡をとりながら、どういうものが必要であるか、援助をいたします場合には向こうがまさに今必要としている薬、これを効果的に配布したいということで具体的な手続的な詰めをこれから始めるということでございます。
○五十嵐委員　予算措置……。
○兵藤政府委員　予算は、今年度予算から手当てをするということは、今会計年度中にこれをぜひ実施いたしたいというふうに考えております。
○五十嵐委員　そうすると、同じことをまた聞くことになるのだが、実際に物が向こう側に渡るというのはいつごろになるのですか。
○兵藤政府委員　私どもも、まさに委員の御指摘のとおり、特に医薬品につきましては不足の深刻さというものは相当ひどいという認識にございますので、できるだけ早く送りたいと思っておりますが、ここ一ヵ月をめどに実際に物が向こうに行くというめどで今鋭意作業を始めているところでございます。
○五十嵐委員　しかし、まだ赤十字ルートを通じて何が必要かというようなことの話し合いをしているということなんでしょう。まだその品目が決まってないわけでしょう。
○兵藤政府委員　一応の医薬品のリストというものは、在京大使館を通じまして入手をいたしておるわけでございます。そして、どういうものがどういうふうに必要かということを、もう少し具体的に厚生省と御相談をしながら今詰めているということでございます。
○五十嵐委員　厚生省と相談しながらといったって、医薬品と食料品についてリストをいただいておるのはよくわかっておる。我々も二十四品目にわたるリストというのはちょうどうちの方の議員連盟でもいただいて、外務省の方にも御連絡申し上げたところであります。だから、このリストの物を出すということではなくて、今のお話を聞くと、国際赤十字等を通じてソ連側といろいろ話を、恐らくソ赤に聞いているでしょうね、そしてその中で、特に必要なものはどんなもので、何をどうするというようなことの協議をしているというぐあいに聞いたのです。
　だから、そういうことを行って、やや品目が決まって、それから今度はそれぞれその手配をして、そして送るということになるわけだ。しかし、今、一月ぐらいで物が相手に渡るという局長のお話でありますから、それはそう受け取っていいですね。
○兵藤政府委員　私どもの努力目標として、できるだけ早く物が渡るようにいたしたいということでございます。医薬品のリストも相当膨大なりストでございます。日本側の調達可能な医薬品の量等も今詰めておりますので、先生の御指摘の趣旨を踏まえて鋭意できるだけ早く作業いたしたいというふうに考えております。
○五十嵐委員　その前に決められている、この間予算で決めたばかりの二十六億円のチェルノブイリ救援の医療機器類でありますが、これはいつ荷渡しになるのですか。これはもう既に相当な検討を進めてきているわけなんだろうから早々と行くのだろうと思いますが、どうですか。
○兵藤政府委員　目下、医療機材の供与ということで、十日ほど前でございますが、チェルノブイリの医療援助につきまして、ソ連側から専門家が参りました。その意見交換も踏まえまして、どういう医療機材が必要かということで、私も専門外でございますのであれでございますが、例えば、日本側として、超音波の診断装置でございますとか、全自動の血球測定装置というのでございますか、そういうものでございますとか、生化学の検査の自動分析機といったようなものが対象になるかな、例えばの例示でございますけれども、そういうようなことで内々この検討を進めておるということでございます。