Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○稲垣実男君　ただいま議題となりました決算等につきまして、決算委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　初めに、各件の概要を申し上げます。
　まず、平成二年度決算についてでありますが、一般会計の決算額は、歳入七十一兆七千三十四億円余、歳出六十九兆二千六百八十六億円余、差し引き二兆四千三百四十七億円余の剰余を生じております。
　特別会計の数は三十八で、その決算総額は、歳入百九十四兆五千四百三十四億円余、歳出百六十八兆五千八百三十八億円余となっております。
　国税収納金整理資金の収納済額は六十四兆三千二百九十億円余、一般会計等の歳入への組入額等は六十四兆三千二百二億円余となっております。
　政府関係機関の数は十一で、その決算総額は、収入五兆七千八百四十三億円余、支出五兆一千六百四十九億円余となっております。
　次に、平成二年度国有財産増減及び現在額総計算書でありますが、総増加額は十五兆八千四百十五億円余、総減少額は三兆九千二百十億円余で、年度末現在額は六十七兆八千四百八十億円余となっております。
　次に、平成二年度国有財産無償貸付状況総計算書でありますが、総増加額は一兆七百六十九億円余、総減少額は二千五百四十七億円余で、年度末現在額は一兆六千七百七十二億円余となっております。
　なお、平成二年度決算検査報告において指摘されました事項は、不当事項二百四十件、意見を表示しまたは処置を要求したもの九件、会計検査院の指摘に基づき改善の処置を講じたもの十四件となっております。
　決算及び国有財産関係の二件は、第百二十三回国会に提出され、決算は平成四年六月十人目、国有財産関係の二件は同年一月二十四日に、それぞれ委員会に付託されました。
　次に、平成三年度決算についてでありますが、一般会計の決算額は、歳入七十二兆九千九百五億円余、歳出七十兆五千四百七十一億円余、差し引き二兆四千四百三十三億円余の剰余を生じております。
　特別会計の数は三十八で、その決算総額は、歳入二百七兆七千六百六十四億円余、歳出百七十七兆八千七百九十三億円余となっております。
　国税収納金整理資金の収納済額は六十五兆三千九百七十九億円余、一般会計等の歳入への組入額等は六十五兆三千八百八十七億円余となっております。
　政府関係機関の数は十一で、その決算総額は、収入六兆三千二百六十億円余、支出五兆七千八百九十九億円余となっております。
　次に、平成三年度国有財産増減及び現在額総計尊書でありますが、総増加額は五兆八千九百八億円余、総減少額は七千六百六億円余で、年度末現在額は七十二兆九千七百八十二億円余となっております。
　次に、平成三年度国有財産無償貸付状況総計算書でありますが、総増加額は一千九百六十一億円余、総減少額は一千六百九十六億円余で、年度末現在額は一兆七千三十七億円余となっております。
　なお、平成三年度決算検査報告において指摘されました事項は、不当事項二百二十四件、意見を表示しまたは処置を要求したもの八件、会計検査院の指摘に基づき改善の処置を講じたもの十八件となっております。
　決算及び国有財産関係の二件は、第百二十六回国会に提出され、決算は平成五年五月二十日、国有財産関係の二件は同年一月二十二日に、それぞれ委員会に付託されました。
　　委員会におきましては、第百二十八回国会の平成五年十一月二日、平成二年度決算外二件及び平成三年度決算外二件について藤井大蔵大臣から決算の概要説明を、中島会計検査院長から決算検査報告の概要説明を、それぞれ聴取いたしました。
　第百二十九回国会の平成六年三月二日委員会を開き、今回、従来の審査方針を改め、衆議院規則で定められてはいますが第一回国会以来いまだに実際に活用されたことがなかった分科会を設けることを決定し、審査の一層の充実化、活性化を図ることといたしました。
　この審査方針に基づき、細川内閣総理大臣出席のもとに冒頭総括質疑を行い、その後、四個の分科会を設置して五月二十六日及び二十七日の二日間にわたり審査を行いました。
　委員会及び分科会におきましては、財政問題、予算執行の実績とその効果などについて熱心な質疑が行われました。その詳細については会議録により御承知を願います。
　かくして、去る十四日羽田内閣総理大臣ほか全大臣の出席のもとに締めくくり総括質疑を終了し、決算について、委員会審査の内容をまとめて、委員長より議決案を提出いたしました。
　以下その内容を申し上げます。
　平成二年度及び三年度の一般会計歳入歳出決算、特別会計歳入歳出決算、国税収納金整理資金受払計箕書及び政府関係機関決算書につき、左のごとく議決すべきものと議決する。
　本院は、両年度決算について、予算執行の実績とその効果、会計検査院の検査報告などに重点を置いて審議を行ってきたが、次のとおり改善を要するものが認められるのは遺憾である。
　　一　予尊の執行状況などからみて、所期の目的が十分達成されるようなお一層の努力を要する事項などが見受けられる。
　　　次の事項がその主なものであるが、政府は、これらについて特に留意して適切な措置を執り、その結果を次の常会に本院に報告すべきである。
　　　１　委員会の審査権及び国政調査権に基づく資料要求については、審査及び調査活動が十分その目的を達成できるよう、最大限の協力をなすべきである。
　　　２　教育・研究施設を拡充、強化するとともに、理工系の分野が学生にとって大きな魅力を有し、十分な人材が集まるようにするための積極的な施策を講ずるべきである。
　　　３　質の高い生活環境の実現を図るため、公共事業等のうち複数省庁で類似した事業を行っているものの一部については、関係省庁間で、さらに一層の適切かつ有機的な連携を行い、効率的な事業執行に努めるべきである。
　　　４　最近問題を生じている運輸省監督下の特殊法人については、その組織の構成乃び運営の適正化について適切な指導・監督を行うべきである。
　　　会計検査院が検査報告で指摘した不当事項については、本院もこれを不当と認める。
　　　　政府は、これらの指摘事項について、それぞれ是正の措置を講ずるとともに、綱紀を粛正して、今後再びこのような不当事項が発生することのないよう万全を期すべきである。
　　決算のうち、前記以外の事項については異議がない。
　　政府は、今後予算の作成並びに執行にあたっては、本院の決算審議の経過と結果を十分考慮して財政運営の健全化、行政の活性化・効率化を図り、もって国民の信託にこたえるべきである。
　以上が、議決案の内容であります。
　次いで、平成二年度決算外二件及び平成三年度決算外二件を一括して討論に付しましたところ、決算を議決案のとおり議決することに自由民主党及び改新は賛成、日本社会党・護憲民主連合及び日本共産党は反対の意見を表明されました。
　次いで、採決の結果、両年度決算は、多数をもって議決案のとおり議決すべきものと決しました。
　次に、国有財産関係の四件については、いずれも多数をもって是認すべきものと議決いたしました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（土井たか子君）　これより採決に入ります。
　まず、日程第一及び第二の各件を一括して採決いたします。
　各件を委員長報告のとおり決するに賛成の皆さんの起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（土井たか子君）　起立多数。よって、各件とも委員長報告のとおり議決いたしました。
　次に、日程第三ないし第六の四件を一括して採決いたします。
　四件の委員長の報告はいずれも是認すべきものと決したものであります。四件を委員長報告のとおり決するに賛成の皆さんの起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○議長（土井たか子君）　起立多数。よって、四件とも委員長報告のとおり議決いたしました。
　日程節七　製造物責任法案（内閣提出）
○議長（土井たか子君）　日程第七、製造物責任法案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。商工委員長白川勝彦さん。
　　　　—————————————
　製造物責任法案及び同報告書
　　　　〔本号末尾に掲載〕
　　　　—————————————
　　　　〔白川勝彦君登壇〕
○白川勝彦君　ただいま議題となりました法律案につきまして、商工委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　今日、日常生活においては、多様な製品が大量に使用されており、これら製品の安全確保が十分に図られるとともに、万一、製品の欠陥による事故が発生した場合の被害者の救済が適切に行われることが重要となっております。
　本案は、以上の状況にかんがみまして、かねてから論議が行われてまいりました製造物の欠陥により被害が生じた際の被害者救済について、民法第七百九条の不法行為の要件である過失責任を欠陥責任に変更し、製造業者等の過失の有無にかかわらず、損害賠償の責任を製造業者等に課すことにより、円滑かつ適切な被害者の救済を図ろうとするものであります。
　その主な内容は、
　第一に、製造業者等は、製造物の欠陥により他人の生命、身体または財産を侵害したときは、過失の有無にかかわらず、これによって生じた損害を賠償する責任を負うものとすること、
　第二に、製造物を引き渡した時点における科学または技術に関する知見によっては欠陥の存在を認識することができなかった場合には、製造業者等を免責する開発危険の抗弁を認めるほか、一定の場合に部品・原材料の製造業者の免責を認めること、
　第三に、製造業者等の責任期間について、製造物を引き渡したときから十年間とし、蓄積損害などについては、期間の起算点を損害の発生時とすること
　その他、製造物や欠陥の定義など所要の規定を設けております。
　本案は、去る六月二日当委員会に付託され、翌三日寺澤経済企画庁長官から提案理由の説明を聴取した後、直ちに質疑に入り、消費者問題等に関する特別委員会との連合審査会を開くとともに、参考人から意見を聞くなど慎重な審査を行い、昨十五日質疑を終了いたしました。
　同日日本共産党から修正案が提出され、採決の結果、同修正案は賛成少数をもって否決され、本案は全会一致をもって原案のとおり可決すべきものと議決いたしました。
　なお、本案に対し附帯決議が付されたことを申し添えます。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（土井たか子君）　御異議なしと認めます。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　　　　　————◇—————
　事務総長辞任の件
○議長（土井たか子君）　お諮りいたします。
　事務総長緒方信一郎さんから、事務総長を辞任いたしたいとの申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（土井たか子君）　御異議なしと認めます。よって、許可することに決まりました。
　　　　　————◇—————
　事務総長の選挙
○議長（土井たか子君）　つきましては、これより事務総長の選挙を行います。
○小坂憲次君　事務総長の選挙は、その手続を省略して、議長において指名されることを望みます。
○議長（土井たか子君）　御異議なしと認めます。よって、動議のとおり決まりました。
　議長は、事務総長に谷福丸さんを指名いたします。
　　　　〔拍手〕
　　　　　————◇—————
○議長（土井たか子君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時二十二分散会
　　　　　————◇—————
平成六年六月十六日（木曜日）
　　　　午後五時四十三分開議
　出席委員
　　委員長　山口　鶴男君
　　　理事　衛藤征士郎君　理事　中川　秀直君
　　　理事　野中　広務君　理事　深谷　隆司君
　　　理事　月原　茂皓君　理事　山田　　宏君
　　　理事　後藤　　茂君　理事　中西　績介君
　　　理事　草川　昭三君
　　　　　　伊藤　公介君　　　　江藤　隆美君
　　　　　　金田　英行君　　　　栗原　博久君
　　　　　　後藤田正晴君　　　　近藤　鉄雄君
　　　　　　志賀　　節君　　　　島村　宜伸君
　　　　　　関谷　勝嗣君　　　　高鳥　　修君
　　　　　　萩山　教嚴君　　　　村山　達雄君
　　　　　　森　　英介君　　　　谷津　義男君
　　　　　　柳沢　伯夫君　　　　山本　公一君
　　　　　　若林　正俊君　　　　綿貫　民輔君
　　　　　　岡島　正之君　　　　岡田　克也君
　　　　　　工藤堅太郎君　　　　笹山　登生君
　　　　　　鮫島　宗明君　　　　高木　義明君
　　　　　　長浜　博行君　　　　柳田　　稔君
　　　　　　山田　正彦君　　　　山本　幸三君
　　　　　　伊東　秀子君　　　　坂上　富男君
　　　　　　鉢呂　吉雄君　　　　細川　律夫君
　　　　　　三野　優美君　　　　東　　祥三君
　　　　　　北側　一雄君　　　　竹内　　譲君
　　　　　　谷口　隆義君　　　　渡海紀三朗君
　　　　　　穀田　恵二君　　　　松本　善明君
　委員外の出席者
　　　　　　　　予算委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　堀口　一郎君
　　　　—————————————
委員の異動
六月十六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　小澤　　潔君　　　　　萩山　教嚴君
　　越智　伊平君　　　　　森　　英介君
　　東家　嘉幸君　　　　　山本　公一君
　　中山　太郎君　　　　　金田　英行君
　　村田敬次郎君　　　　　栗原　博久君
　　川端　達夫君　　　　　柳田　　稔君
　　田名部匡省君　　　　　岡田　克也君
　　二階　俊博君　　　　　山田　正彦君
　　石井　啓一君　　　　　竹内　　譲君
　　不破　哲三君　　　　　穀田　恵二君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　金田　英行君　　　　　中山　太郎君
　　栗原　博久君　　　　　村田敬次郎君
　　萩山　教嚴君　　　　　小澤　　潔君
　　森　　英介君　　　　　越智　伊平君
　　山本　公一君　　　　　東家　嘉幸君
　　岡田　克也君　　　　　田名部匡省君
　　柳田　　稔君　　　　　川端　達夫君
　　山田　正彦君　　　　　二階　俊博君
　　竹内　　譲君　　　　　石井　啓一君
　　穀田　恵二君　　　　　不破　哲三君
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　証人出頭要求に関する件
　証人書類提出要求に関する件
　　　　　————◇—————
○山口委員長　これより会議を開きます。
　証人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の実施状況に関する件の調査に関し、国会で取り上げられた細川前内閣総理大臣の問題について、来る六月二十一日午後一時に細川護煕君を証人として本委員会に出頭を求めたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」「反対」と呼び、その他発言する者あり〕
○山口委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。（発言する者あり）
　衆議院規則第五十三条の……（発言する者多く、聴取不能）
　次に、証人として書類提出要求に関する件についてお諮りいたします。
　予算の実施状況……（聴取不能）調査に関し、国会で取り上げられた細川前内閣総理大臣の問題について、議院における証人の宣誓及び証言等に関する法律第一条により、証人として、佐川急便株式会社代表取締役栗和田榮一君及び株式会社東京相和銀行北砂支店長大越昇君に対し、書類の提出を求めるとともに、期限、その要求する項目等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」「反対」と呼び、その他発言する者あり〕
○山口委員長　異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後五時四十五分散会
平成六年六月十六日（木曜日）
　　　　午前十一時三十六分開議
出席委員
　　委員長　奥田　敬和君
　　　理事　中村正三郎君　理事　伊吹　文明君
　　　理事　川崎　二郎君　理事　鈴木　宗男君
　　　理事　阿部　昭吾君　理事　木村　守男君
　　　理事　森井　忠良君　理事　山下八洲夫君
　　　理事　太田　昭宏君
　　　　　　今津　　寛君　　　　蓮実　　進君
　　　　　　福永　信彦君　　　　松下　忠洋君
　　　　　　山口　俊一君　　　　山本　公一君
　　　　　　渡瀬　憲明君　　　　小泉　晨一君
　　　　　　小坂　憲次君　　　　長浜　博行君
　　　　　　茂木　敏充君　　　　柳田　　稔君
　　　　　　輿石　　東君　　　　高木　陽介君
　　　　　　簗瀬　　進君　　　　東中　光雄君
　　　　　　増子　輝彦君
　委員外の出席者
　　　　　　　　議　　　　　長　土井たか子君
　　　　　　　　副　　議　　長　鯨岡　兵輔君
　　　　　　　　事　務　総　長　谷　　福丸君
　　　　　　　　前事務総長　　　緒方信一郎君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
六月十六日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　今津　　寛君　　　　　渡瀬　憲明君
　　茂木　敏充君　　　　　長浜　博行君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　渡瀬　憲明君　　　　　今津　　寛君
　　長浜　博行君　　　　　茂木　敏充君
　　　　―――――――――――――
六月十五日
　戦争責任謝罪の国会特別決議と戦後補償問題調
　査特別委員会の設置に関する請願（大畠章宏君
　紹介）（第二七四二号）
は本委員会に付託された。
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　事務総長緒方信一郎君辞任の件
　事務総長の選挙の件
　本日の本会議の議事等に関する件
　緒方前事務総長の辞任挨拶及び谷事務総長の就
　任挨拶並びに奥田委員長の謝辞及び祝辞
　　　　　――――◇―――――
○奥田委員長　これより会議を開きます。
　この際、緒方事務総長から、一身上の都合により辞任いたしたい旨の願いが提出されております。
　つきましては、緒方事務総長の辞任を許可することとし、本日の本会議においてこれを決定するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○奥田委員長　次に、事務総長の選挙の件についてでありますが、本委員会といたしましては、後任の事務総長に谷福丸君を推薦することとし、緒方事務総長の辞任が本会議において許可さむましたならば、引き続き本日の本会議において事務総長の選挙を行うことに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○奥田委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決定いたしました。
　なお、この選挙は、その手続を省略して、議長において指名することになりますから、御了承願います。
　　　　―――――――――――――
○奥田委員長　次に、本日の本会議の議事の順序について、事務次長の説明を求めます。
○谷事務次長　まず最初に、日程第一ないし第六につき、稲垣決算委員長の報告がございます。採決は二回になります。一回目は日程第一及び第二で、一括して、社会党及び共産党が反対でございます。二回目は日程第三ないし第六で、一括して、社会党及び共産党が反対でございます。
　次に、日程第七につき、白川商工委員長の報告がございまして、全会一致であります。
　次に、ただいま御決定いただきました事務総長辞任の件についてお諮りをいたします。
　辞任が許可されましたならば、事務総長の選挙を行います。この選挙は、動議により、手続を省略して、議長において指名されることになります。
　本日の議事は、以上でございます。
　　　　―――――――――――――
　議事日程　第十七号
　　平成六年六月十六日
　　　　正午開議
　第一　平成二年度一般会計歳入歳出決算
　　　　平成二年度特別会計歳入歳出決算
　　　　平成二年度国税収納金整理資金受払計算
　　　　書
　　　　平成二年度政府関係機関決算書
　第二　平成三年度一般会計歳入歳出決算
　　　　早成三年度特別会計歳入歳出決算
　　　　平成三年度国税収納金整理資金受払計算
　　　　書
　　　　平成三年度政府関係機関決算書
　第三　早成二年度国有財産増減及び現在額総計
　　　　算書
　第四　平成二年度国有財産無償貸付状況総計算
　　　　書
　第五　平成三年度国有財産増減及び現在額総計
　　　　算書
　第六　平成三年度国有財産無償貸付状況総計算
　　　　書
　第七　製造物責任法案（内閣提出）
　　　　―――――――――――――
○奥田委員長　それでは、本日の本会議は、午前十一時五十分予鈴、正午から開会いたします。
　　　　―――――――――――――
○奥田委員長　次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、来る二十一日火曜日正午から開会することといたします。
　また、同日午前十一時理事会、午前十一時三十分から委員会を開会いたします。
　この際、休憩いたします。
　　　　午前十一時三十九分休憩
　　　　　――――◇―――――
　　　　午後零時二十五分開議
○奥田委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　この際、緒方前事務総長からごあいさつをいたしたいとのことでありますので、これを許します。緒方前事務総長。
○緒方前事務総長　一言ごあいさつを申し上げます。
　このたび、お許しを得まして、事務総長を退職することになりました。
　平成元年六月に就任いたしまして以来約五年の間、私のような至らぬ者が何とかその職責を全うすることができましたのは、ひとえに議長、副議長、委員長を初め理事の皆様方、委員の皆様方の温かい御指導と御鞭撻のたまものと存じます。この御厚情のほどは終生忘れることはできません。ここに心から厚く御礼を申し上げる次第であります。本当にありがとうございました。
　先生方におかれましては、一層御健康に御留意くださいまして、ますます御発展、御活躍をいただきますよう心からお祈り申し上げまして、簡単ではございますが、ごあいさつといたします。
　本当にありがとうございました。（拍手）
○奥田委員長　次に、谷事務総長からごあいさつをいたしたいとのことでございますので、これを許します。谷事務総長。
○谷事務総長　このたび、緒方事務総長が退任されました後を受け、皆様方の御推挙によりまして、私が事務総長の重責を担うことになりました。まことに光栄に存じますとともに、その責任の重大さを痛感いたしておる次第でございます。
　私はまことに未熟、非才ではございますが、今後、議長、副議長、議院運営委員長を初め理事の皆様方、委員の皆様方の御指導、御鞭撻を賜りまして、誠心誠意この職を全うしてまいりたいと存じております。
　何とぞよろしくお願いいたします。（拍手）
○奥田委員長　この際、皆様のお許しをいただきまして、本委員会を代表して、緒方前事務総長に一言ごあいさつを申し上げます。
　このたび、丸五年にわたり、本院事務総長として数々の立派な業績を残されました緒方さんが、辞任されることになりました。まことに惜しみても余りある次第であります。
　平成元年六月に事務総長に御就任以来、その豊富な経験と高い見識によりまして、議長、副議長を補佐し、与野党から深く信頼され、国会の正常な運営とよき慣行樹立のためよくその重責を果たされてまいりました。ここに、在任中の御労苦と御功績に対し、心から感謝を申し上げ、深く敬意を表するものであります。
　今後とも御自愛の上、御健康に御留意されまして、ますます御発展あらんことを祈念いたします。
　次に、谷事務総長に対し、委員一同を代表いたしまして、一言お祝いと激励の言葉を申し上げたいと思います。
　谷さんは、これまで事務次長の要職を務めてこられましたが、その高い学識と誠実なお人柄により、今回、衆望を担われて国会役員たる事務総長に就任されました。私たち一同心強く思いますとともに、今後の御活躍を御期待いたしております。
　今後、国会運営につきまして、いろいろお世話をかけることになるかと思いますが、どうかよろしくお願いをいたします。
　簡単ではございますが、緒方前事務総長並びに谷事務総長に対するごあいさつとさせていただきます。（拍手）
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時三十分散会
平成六年六月十六日（木曜日）
　　　　午前十一時二分開議
出席委員
　　委員長　菊池福治郎君
　　　理事　甘利　　明君　理事　中馬　弘毅君
　　　理事　山本　有二君　理事　若林　正俊君
　　　理事　松田　岩夫君　理事　山本　　拓君
　　　理事　吉田　　治君　理事　後藤　　茂君
　　　理事　富田　茂之君
　　　　　　長勢　甚遠君　　　　浜田　靖一君
　　　　　　山口　俊一君　　　　青木　宏之君
　　　　　　岩浅　嘉仁君　　　　中田　　宏君
　　　　　　赤松　広隆君　　　　佐藤　茂樹君
　　　　　　錦織　　淳君　　　　吉井　英勝君
　委員外の出席者
　　　　　　　　地方分権に関す
　　　　　　　　る特別委員会調
　　　　　　　　査室長　　　　　前川　尚美君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
四月二十二日
　辞任　　　　　　　　補欠選任
　　永井　英慈君　　　　野田　佳彦君
同月二十七日
　辞任
　　福永　信彦君
同日
　　　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　　　　　　　　佐藤　茂樹君
五月十九日
　辞任　　　　　　　　補欠選任
　　小平　忠正君　　　　吉田　　治君
　　野田　佳彦君　　　　山本　　拓君
六月十六日
　山本拓君が理事に当選した。
同日
　理事松田岩夫君同日理事辞任につき、その補欠
　として吉田治君が理事に当選した。
　　　　―――――――――――――
二月二十八日
　地方分権の推進等に関する陳情書外四件
　（第八八号）
四月二十五日
　地方分権の推進に関する陳情書外十九件
　（第一五二号）
は本委員会に参考送付された。
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　理事の辞任及び補欠選任
　　　　　――――◇―――――
○菊池委員長　これより会議を開きます。
　この際、理事辞任の件についてお諮りいたします。
　理事松田岩夫君から、理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○菊池委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　次に、理事の補欠選任の件についてお諮りいたします。
　ただいまの理事辞任による欠員のほか、委員の異動に伴い、現在理事が二名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○菊池委員長　御異議なしと認めます。
　それでは、理事に
　　　　　　山本　　拓君　及び　吉田　　治君
を指名いたします。
　次回は、公報をもってお知らせすることとし、
本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十一時四分散会
平成六年六月十六日（木曜日）
　　　午後六時五十六分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　六月十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　狩野　　安君　　　　　成瀬　守重君
　　　　　山田　健一君　　　　　前畑　幸子君
　　　　　林　　紀子君　　　　　西山登紀子君
　六月十六日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　前畑　幸子君　　　　　山田　健一君
　　　　　笹野　貞子君　　　　　中村　鋭一君
　　　　　常松　克安君　　　　　白浜　一良君
　　　　　吉岡　吉典君　　　　　有働　正治君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　井上　吉夫君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　久世　公堯君
　　　　　　　　　　　　　　　　村上　正邦君
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　敬義君
　　　　　　　　　　　　　　　　北村　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　角田　義一君
　　　　　　　　　　　　　　　　足立　良平君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　寛子君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　板垣　　正君
　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　要君
　　　　　　　　　　　　　　　大河原太一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　大木　　浩君
　　　　　　　　　　　　　　　　大島　慶久君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓掛　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤　文夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　下稲葉耕吉君
　　　　　　　　　　　　　　　　成瀬　守重君
　　　　　　　　　　　　　　　　野間　　赳君
　　　　　　　　　　　　　　　　服部三男雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　孝治君
　　　　　　　　　　　　　　　　松谷蒼一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　溝手　顕正君
　　　　　　　　　　　　　　　　一井　淳治君
　　　　　　　　　　　　　　　　上山　和人君
　　　　　　　　　　　　　　　　川橋　幸子君
　　　　　　　　　　　　　　　日下部禧代子君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷畑　　孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　種田　　誠君
　　　　　　　　　　　　　　　　肥田美代子君
　　　　　　　　　　　　　　　　三重野栄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　峰崎　直樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　健一君
　　　　　　　　　　　　　　　　藁科　滿治君
　　　　　　　　　　　　　　　　池田　　治君
　　　　　　　　　　　　　　　　武田邦太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　直嶋　正行君
　　　　　　　　　　　　　　　　中村　鋭一君
　　　　　　　　　　　　　　　　荒木　清寛君
　　　　　　　　　　　　　　　　牛嶋　　正君
　　　　　　　　　　　　　　　　刈田　貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　白浜　一良君
　　　　　　　　　　　　　　　　有働　正治君
　　　　　　　　　　　　　　　　西山登紀子君
　　　　　　　　　　　　　　　　喜屋武眞榮君
　　　国務大臣
　　　　　　　内閣総理大臣　　　羽田　　孜君
　　　　　　　法　務　大　臣　　中井　　洽君
　　　　　　　外　務　大　臣　　柿澤　弘治君
　　　　　　　大　蔵　大　臣　　藤井　裕久君
　　　　　　　文　部　大　臣　　赤松　良子君
　　　　　　　厚　生　大　臣　　大内　啓伍君
　　　　　　　農林水産大臣　　　加藤　六月君
　　　　　　　通商産業大臣　　　畑　英次郎君
　　　　　　　運　輸　大　臣　　二見　伸明君
　　　　　　　郵　政　大　臣　　日笠　勝之君
　　　　　　　労　働　大　臣　　鳩山　邦夫君
　　　　　　　建　設　大　臣　　森本　晃司君
　　　　　　　自　治　大　臣
　　　　　　　（国家公安委員
　　　　　　　会委員長）　　　　石井　　一君
　　　　　　　国　務　大　臣　
　　　　　　　（内閣官房長官）　熊谷　　弘君
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（総務庁長官）　　石田幸四郎君
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（北海道開発庁
　　　　　　　長官）
　　　　　　　（沖縄開発庁長
　　　　　　　官）　　　　　　　佐藤　守良君
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（防衛庁長官）　　神田　　厚君
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（経済企画庁長
　　　　　　　官）　　　　　　　寺澤　芳男君
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（科学技術庁長
　　　　　　　官）　　　　　　　近江巳記夫君
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（環境庁長官）　　浜四津敏子君
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（国土庁長官）　　左藤　　恵君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　宮本　武夫君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○平成六年度一般会計予算（内閣提出、衆議院送
付）
○平成六年度特別会計予算（内閣提出、衆議院送
付）
○平成六年度政府関係機関予算（内閣提出、衆議
　院送付）
　　　　—————————————
○委員長（井上吉夫君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。
　平成六年度一般会計予算、平成六年度特別会計予算、平成六年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題といたします。
　　　　—————————————
○委員長（井上吉夫君）　この際、昨日の大木君の質疑に関し、総務庁長官から発言を求められておりますので、これを許します。総務庁長官石田幸四郎君。
○国務大臣（石田幸四郎君）　大木委員の発言に対し、再度答弁をさせていただきます。
　羽田政権発足に当たり閣僚に専念することになり、委員長としての職務は物理的に無理と判断をし、党には委員長代行を置きまして党の運営をいたしておりますが、私が委員長であることに変わりはありません。その委員長の立場において発言をさせていただきます。
　自民党は予算成立に向け協力を惜しまない態度で臨んでいただいており、私としても十分評価をいたしております。また、現に予算審議が粛々と行われております。
　御指摘をいただいております党の機関紙の報道は小選挙区区割り基準中間報告についてでありましたが、もしそれが参議院の予算の審議についてであるかのような誤解を与えましたならば、申しわけなく、まことに遺憾に存じます。
　また、私の発言によりまして当委員会の審議がおくれておりますことについては、まことに遺憾に存じ、おわびを申し上げます。
○委員長（井上吉夫君）　速記をとめて。
　　　〔午後六時五十八分速記中止〕
　　　〔午後七時三十二分速記開始〕
○委員長（井上吉夫君）　速記を起こして。
　石田総務庁長官。
○国務大臣（石田幸四郎君）　発言をさせていただきます。
　小選挙区区割り基準中間報告についての文言の中で、「申しわけなく、まことに遺憾に存じます。」というふうに申し上げましたけれども、その「遺憾」の二字を削除させていただきます。
　その後で委員会審議の問題について付言をいたしましたが、その分の「遺憾」の二字についても削除させていただきます。
　　　　—————————————
○委員長（井上吉夫君）　なお、理事間の協議において、公明新聞の記事については自民党の意を体し公党の委員長として責任を持って対処する旨の合意がなされました。
　以上、御報告いたします。
　明日は午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
　　　午後七時三十三分散会
平成六年六月十六日（木曜日）
　　　午後七時五十一分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　六月九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　上山　和人君　　　　　藁科　滿治君
　六月十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　池田　　治君　　　　　古川太三郎君
　　　　　橋本　　敦君　　　　　市川　正一君
　六月十六日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　市川　正一君　　　　　橋本　　敦君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　中曽根弘文君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　沓掛　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷畑　　孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　　計君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　倉田　寛之君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤　文夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　下条進一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　野間　　赳君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉村剛太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　一井　淳治君
　　　　　　　　　　　　　　　　角田　義一君
　　　　　　　　　　　　　　　　村田　誠醇君
　　　　　　　　　　　　　　　　藁科　滿治君
　　　　　　　　　　　　　　　　小島　慶三君
　　　　　　　　　　　　　　　　古川太三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　風間　　昶君
　　　　　　　　　　　　　　　　山下　栄一君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本　　敦君
　　　国務大臣
　　　　　　　通商産業大臣　　　畑　英次郎君
　　　政府委員
　　　　　　　通商産業大臣官
　　　　　　　房長　　　　　　　牧野　　力君
　　　　　　　通商産業大臣官
　　　　　　　房総務審議官　　　江崎　　格君
　　　　　　　通商産業大臣官
　　　　　　　房審議官　　　　　稲川　泰弘君
　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　庁長官　　　　　　川田　洋輝君
　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　庁石油部長　　　　鈴木　孝男君
　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　庁公益事業部長　　白川　　進君
　　　　　　　中小企業庁長官　　長田　英機君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　里田　武臣君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○石油公団法の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
○ガス事業法の一部を改正する法律案（内閣提出
　、衆議院送付）
　　　　—————————————
○委員長（中曽根弘文君）　ただいまから商工委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る九日、上山和人君が、また去る十日、池田治君が委員を辞任され、その補欠として藁科滿治承及び古川太三郎君が選任されました。
　　　　—————————————
○委員長（中曽根弘文君）　石油公団法の一部を改正する法律案及びガス事業法の一部を改正する法律案を便宜一括して議題といたします。
　両案の趣旨説明は既に聴取いたしておりますので、これより質疑に入ります。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○吉村剛太郎君　大変遅い時間まで、大臣並びに事務方の皆さん、大変御苦労さまでございます。
　石油公団法の一部を改正する法律案、本論に入ります前に大臣にお伺いいたしますが、ここに経済企画庁の月例経済報告、六月七日のリポートもあるわけでございますが、昨日の日銀総裁の言葉にもありますように、我が国の経済は需要面では個人消費にやや持ち直しの動きが見られ、住宅建設その他、調整過程にあるものの、一部には明るい兆しか見えてきておるという発表でございます。
　長い不況であったわけでございますが、一九八〇年代後半から一九九〇年代初頭にかけてのあのバブル景気、大変異常な状況であったな、このように思いますが、ただ振り返ってみますと、結果論ではありますが、あの時期にもやはり金融政策その他でもう少し実体経済といいますものを肌で感じて把握しておればまた違った運びにもなったんではないかな、こんな感じがしないでもないわけでございます。
　例えば、ちょうど一九八八年秋ごろ、バブルが明らかになってきたころに若干引き締める、また一九九一年の春ごろに、不況が若干見えてきたんではないかなというころに若干金融を緩めるというような配慮があれば、あのバブルから今日のような長期の不況に、大変大きな落差でございますが、そのようなことも避けられたんではないかな、こんな感じがするわけでございます。
　それだけに、経済の実体をいかに敏感に把握しそしてそれに対応していくかということが経済政策の大変重要なことだ、このように思う次第でございますが、幸いにもやっと底についたかなという感じの中で、一つは予算がやっと見通しがつきましたがまだ上がってない。これはひとえに、予算を編成し提出する責任を持っております政府・与党の責任が大変大きいんではないかな、このように思っております。今日、予算がもう既に執行されているという段階であれば、やっと底が見えてきた中からかなりドライブをかけてきたんではないかな、こんな感じがするわけでございます。
　と同時に、懸案でございました政治改革法が、あのような形ではありますが、その当時の細川総理、また我が河野総裁の握手のもとに成立をしたわけでございまして、実はあの日の次の日から、私はこれがある意味ではあの当時の不況の底入れ宣言だ、これから景気がよくなりますよ、株価も上がりますよ、御安心くださいというようなことを私の会合、特に中小企業の方々の会合などでそういうことを言っておったわけでございますが、今抱えております最大の政治課題はまさに不況脱却だ、こう思うわけでございます。
　そういう中で、あの当時の細川さんも、政治改革といいますものが一応成り立ったときに経済一辺倒の政策、また組閣もそうでございますが、そういう意気込みの組閣なり政策を打ち出せば、まさに今景気が底をついたときに大変ドライブがかかったんではないかな、そんな感じがするわけでございます。
　そういう観点から、残念ながら今日まで不況が長引いたが、経済閣僚としてどのような反省の上に立って今後の経済見通しを持っておられるか、どうかお聞かせいただきたい、このように思います。
○国務大臣（畑英次郎君）　ただいま吉村先生御指摘のとおり、本当の意味で長い不況という実態にずっと置かれておったわけでございますが、私ども政府側におきまして、何といってもこの景気回復に向けての一つの大きな力を発揮すべき本年度予算、その提出がおくれた、そしてまた自民党を初め各政党の方々にそれなりの御理解をいただきながらも今日まで時間がかかった、この点につきましては、事柄のいかんを問わず、まず私どもの立場におきましては謙虚に反省をしなければならない。御指摘がございましたような政治改革の問題も極めて大切な要素であったことはこれまた事実であるわけでございますが、結果におきましての今日の実態が、不況といいますものが長引いた、この辺につきましては心から謙虚な気持ちを持っての反省を加えていかなければならない。
　そしてまた、御指摘がございましたように、今公共投資の問題あるいはまた消費傾向等々、やや明るい材料をかいま見ることができる程度にようやくなったな、そういうような実感であるわけでございますが、これが将来に対する上向きのしっかりしたものがそこにでき上がっておるということには相なっておらない、私自身もこういうように考えるわけでございます。この段階におきましては、各政党の皆様方、先生方の御理解をいただきまして本年度予算の成立を一日も早く実現させていただきまして、その執行の中から景気回復を確かなものにレールを引いていかなければならない、そういう気持ちを新たにさせていただいているような次第でございます。
○吉村剛太郎君　いずれにしても、生きた経済といいますのは心理的な要素も大変あるわけでございますから、政府が景気回復のためにやるんだというような姿勢を気迫を持って行っていただきたい、このように思う次第でございます。
　自民党政権時代から数次にわたる総合経済対策をやってきたわけでございます。本年二月に十五兆という大変大きな総合経済対策を打ち出したわけでございますが、四月に発表されましたＩＭＦによりますと、二月に発表した総合経済対策の効果を試算したところ、我が国のＧＤＰをわずかに〇・七ポイント押し上げる程度だ。さらに、経常黒字削減は九四、九五年それぞれ二十億ドル程度じゃないか、こんなような試算を出しておるわけでございます。
　政府は、この二月の総合経済対策をまとめた際には、たしかＧＤＰ押し上げ二・二％ぐらいを見ておられたと思いますが、その辺の乖離ですね、違い、事務方でも結構でございますが、どのような見解を持っておられるか、ちょっとお伺いしたいと思います。
○政府委員（稲川泰弘君）　世界から日本を見るに当たって、日本の回復の軌跡をどう考えるかというのに若干の誤差があることは確かでございます。
　我々、回復軌跡が例えば夏場から秋にかけて少しずつもとに戻ってスピードを増すというようなことを考えながらやっておったわけですが、世界から見ると、いやもう少し年末に向けてディプレッションといいますか、下目の力が多くてなかなか戻らないんじゃないか、そういう見方の差がございます。ただ、いろんな対策を講じまして、時期の前後は多少あるにしても、この対策の効果によってアクセルを踏む効果というものを我々は考えておるわけでございまして、ＩＭＦ、その後のＯＥＣＤとそれぞれ時期についての見方の差はございますが、我々の対策、所得減税その他ございますし、設備投資の回復の時期の見方の差はあるにしても方向として大きな乖離はないというふうに考えてございます。
○吉村剛太郎君　大いに期待したいと思います。
　政府は、本年度のＧＤＰ、経済成長率二・四％を見込んであるわけでございますが、それは各段階で、予算委員会でも例の質問があって経企庁長官並びに経済閣僚の方々も総理を含めていろいろと答弁をされております。
　その中で消費者物価指数ですね、近年、安売り店がたくさんありますし、背広なども大変安いものが入るようなことがありますし、また今日続いております円高によります輸入品の値下がり、そういう面では物価を押し下げる条件がかなりそろっておるんではないかな、このように私は肌で感じるわけでございますが、経企庁の報告では本年の消費者物価指数、前年同月比一％弱なんですね。もうちょっと消費者物価指数というのが低いんではないかという感じもするんですが、この辺についてどんな見解を持っておられるのか、ちょっとお聞かせいただきたいと思います。
○政府委員（稲川泰弘君）　物価に関しましては、我々の生活感覚からちょっとずれている部分があるいは出たかもしれません。と申しますのは、最近ディスカウントストアでありますとか、あるいはその他のお店でありましても、例えばビデオテープを束で売りますとか、あるいは土日にまとめて安く売るとか、そういう新しい商法と申しますか商売の仕方が出ております。それは長年の物価統計をしております統計の手法の中には必ずしも入っておりません。
　したがって、そういう部分、ディスカウントストアが出た、あるいは消費者がかなり価格志向の高い物の買い方をしているという購買行動の変化というのが、必ずしも物価指数にあらわれてない部分があるかもしれません。これは例えばバブルのときに価格がどっと上がったときに、それも必ずしも物価にあらわれてないというところがございまして、大勢観察をする場合の多少のずれというのがあるのかもしれません。
　さはさりながら、今現在消費者のマインドをいま少し強くしながら、消費活動がふえることによって景気を持ち直すという方向においての物の考え方に余り大きな差を及ぼすほどのものではないと考えでございます。
○吉村剛太郎君　消費者物価指数は、いずれにしましてもＧＤＰをはじくときの基礎の数字になるわけです。これがちょっとプラスかマイナスかによってＧＤＰが相当違ってくるんじゃないかと思うんです。そうなりますと、国の経済成長率の算定が狂ってくる。ひいては経済政策全般にも影響が出てくるんではないかと思いますが、今の御答弁、非常にある意味では気楽な御答弁だったという感じがするんですが、それで大丈夫なんでしょうかね。
○政府委員（稲川泰弘君）　答弁の仕方が非常にまずかったのかもしれませんが、個人消費はＧＮＰの五七％、非常に大きな影響を持っております。そういう意味で、特に今後の経済回復について、輸出でもない、設備投資でもない個人消費でもって、内需で引っ張るということの大切さというのは我々身をもって感じでございます。
　ただ、先生のおっしゃいましたように、最近の物価、消費者購買行動を直ちに統計であらわせられない手法上の問題がございます。したがいまして、その手法上の問題を心に置きながら、消費者マインドというものをいかに冷まさないように、それでもって景気がうまく回復できるようにというところに非常に注意をしながら観察しておるところでございます。
　ちょっと言葉の足らないところがございまして大変失礼を申し上げました。
○吉村剛太郎君　それでは、そろそろ本論に入りたいと思います。
　石油公団法改正に関連いたしまして提案理由の説明にもありましたように、天然ガスは環境上大変優位である、また電力利用について非常に効率が高いというようなこと、またガス事業についても規制緩和が進められていることから見ますと、今後その需要はまさに着実に伸びていくんではないか、このように予想されるわけでございます。
　天然ガスの資源量について、石油等との資源と比較し十分なものと言えるものがあるのか、今後の需要の伸びに対応するほどの埋蔵量が二体期待できるものかどうか、統計がございましたらお知らせいただきたいと思います。
○政府委員（川田洋輝君）　天然ガスの確認可採埋蔵量は現時点の知見によりますと約百四十兆立方メートル、ＬＮＧ換算にいたしますと一千億トンということでございまして、熱量換算で石油とほぼ同等の埋蔵量を有しております。可採年数は六十四年程度と、石油の四十六年程度に比べますと若干長いということでございます。
　この天然ガスにつきましては、環境上の優位性などもありまして世界的に需要は増大傾向にあるわけでございますが、近年、関係者の探鉱努力によりまして天然ガスの埋蔵量は順調な拡大を見ておりますので、今後とも着実な探鉱活動によりましてその埋蔵量は拡大していくものと私ども見込んでおるところでございます。
○吉村剛太郎君　大変心強いことだな、このように思っておるわけでございます。
　一次エネルギーの供給に占める天然ガスの割合が、私の若干の調べによりますと、米国は二四％、欧州が一七％、このように言われておりますが、我が国も一九六九年にＬＮＧが導入されて以来その需要は着実に伸びておるということは承知をしておりますが、現在約一一％に至っている、このように言われております。
　エネルギーの供給のあり方としましては、個々のエネルギー源ごとに環境、経済性、またそのエネルギーの持ちます特性を考慮し、エネルギー全体としての適切な組み合わせを追求すべきではないか、このように思う次第でございますが、政府としてはこうしたエネルギー供給全体のバランスの中で、今後天然ガスの供給依存度についてどの程度を見込んでおられるか、ございましたらお知らせいただきたいと思います。
○政府委員（川田洋輝君）　天然ガスの我が国の一次エネルギー供給の中に占める割合でございますが、一九七三年度には一・五％にすぎなかったものが、最近では一〇・六％ということで大変大きな伸びを示すに至っております。
　今後の状況でございますが、現在総合エネルギー調査会の需給部会で長期エネルギー需給見通しの検証作業を行っていただいておりまして、近々その結論が出る見込みにございますが、現在までの作業の状況によりますと、天然ガスにつきましては、やはり今後とも増大を見せましてそのウエートも一二％台の上の方になるのではないかということで、量及びウエートともに今後とも着実に増加をしていくエネルギーであると見込んでおるところでございます。
○吉村剛太郎君　量について今お答えをいただいたわけでございますが、次は価格に関しての質問をさせていただきたいと思います。
　天然ガスの価格につきましては、六九年にＬＮＧ導入のときは固定価格方式といいますか、そのような形であったと承知しておりますが、石油危機前後から原油価格連動方式へと移動してきておる、このように承知をしております。
　一方、原油価格はもともとはメジャーが大変その価格決定に力を持っておったわけでございますが、その後いわゆる産油国、ＯＰＥＣが価格決定を行っている、このように承知をしておりますが、最近では先物市場の発達によりまして市場価格の取引がなされるようになってきた、このように聞いております。この結果原油価格は比較的低位安定を保っておる、このように言われておるところでございますが、一方、大変な不安定要因も含んでおるんではないか、このように考えるところでございます。
　今後、天然ガスの開発環境が厳しい中で、その価格についてはどのように推移をしていくのであろうか、当局の方でどのような推測をされておるかお聞かせください。
○政府委員（川田洋輝君）　天然ガスの価格につきましては、ただいま先生御指摘のような動きをこれまでたどってまいっておりまして、だんだん市場動向をより一層反映する方向に移行してきているというように認識をいたしておるところでございます。これからも天然ガスが他のエネルギーとやはり競合関係にあるということを考慮いたしますれば、その価格は基本的には市場環境の影響下に置かれるものと考えられるわけでございます。
　他方、開発環境が大変厳しさを増してまいっておりまして、ＬＮＧプロジェクトの採算性の見通しが大変立ちにくくなっておりまして、また原油価格の先行きも不透明な状況下にございますので、今後長期にわたる新規プロジェクトを立ち上げるに当たって、ＬＮＧ価格の安定性を求める声も強まってきております。こうした状況を踏まえまして、プロジェクト当事者により、商業上の話し合いを通じて、経済性確保を念頭に置いた適切な価格が形成されていくということを我々期待をしておるところでございます。
○吉村剛太郎君　もう一つ返りまして、原油の先物市場、これは私も実態としてよくわかりませんし、余りイメージもわかないんですが、かなり投機筋もいるのではないか、こんな感じがするわけです。巨額の金が動くことによって原油価格が高下するというようなことではないか、このように思う次第でございます。実際の需給とは離れたところで原油価格が決まっていくというような側面を持っておるのではないかと思います。その辺はある意味では大変不安定だなと思いますが、一万産油国が大変大きな利益を上乗せしたりするようなことに比べると、若干いいのかなという感じがするわけでございます。
　かつてのようなＯＰＥＣが価格決定の力を強大に持っておった時代と、今日のそういう市場原理で決まるものの投機筋が介入するような形と、どちらがいいか悪いかというようなことは質問としては余り当を得ていないと思いますが、　一歩前進した価格決定システムだ、このようには言えるわけでしょうか。
○政府委員（川田洋輝君）　原油価格の動きでございますが、現実の動きを見ておりますと、だんだん市場の実勢を反映した価格が出てくるというような動きになっております。従来の、産油国が非常に強い力で、いわば売り手市場ということで決定をされていたような状況とは大分変わってきておりまして、産油国の側でも市場の実勢を反映した価格形成の方が望ましい、こういうことに実態が変わってきていると思います。
　ただいま先生御指摘の商品先物取引の対象として原油も適当な商品ではないかというような議論は、関係者の一部にいろいろ言われているところでありまして、理論的な価格決定方式でいいますとこれはすぐれたものと言い得るわけでございますが、そこに実需を反映しない投機的な取引が大量に入り込んでまいりますと、かえって市場の実勢に適応した価格形成を妨げるというような問題もあります。
　我が国ではそういうことをいろいろ今勉強を関係のところといたしておるところでございますが、やはり現実がマーケットを反映した価格決定ということであれば必ずしも急いでそれを導入するということではなくて、慎重に勉強していくということでいいのではないかと今は思っておるところでございます。
○吉村剛太郎君　ドルですら実体経済と離れたところで投機筋によって上下したりするわけでありますから、大変重要なエネルギー源であります原油のマーケット、ぜひ注目してまた勉強していただきたい、このように思います。
　先ほども長官も言われましたように、天然ガスの開発環境というのが大変厳しい状況になってきておるわけでございます。今後その導入を円滑に進めるために、他のエネルギー源と価格面で競争できることが当然必要であるわけでございますが、どのようにすれば天然ガス開発プロジェクトの経済性を確保することが可能となるか、お聞かせいただきたいと思います。
○政府委員（鈴木孝男君）　先生御指摘のように、天然ガスにつきましては種々の特性があるわけでございますが、他のエネルギーと競合いたしますので、競争可能な経済性をいかに確保するかということが大変重要かと思っております。
　そのためには、今後ますます開発環境が厳しくなるわけでございますけれども、私どもといたしましては、第一に、開発主体におきましては開発・生産技術に関する技術開発などによる経済性の向上を図るということが第一点かと思っております。
　第二点は、産ガス国におきましても、税制面あるいは契約条件面におきまして、経済性向上のための適切な措置や原料ガス価格の適正な設定、こういった点の御協力もいただく必要があろうかと思っております。
　また第三に、天然ガスのプロジェクトにつきましては既に多くの商社、石油関係企業が携わっておりますので、これまでのＬＮＧ事業分野での経験の蓄積を生かしまして、競争的な環境の中でより経済性のあるプロジェクトの助成を図っていく、そういうことが大事かと思っております。