Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○角田義一君　理事の方が集まってそういう結論を出したのでございますから私も従いますが、郵政大臣、ひとつ誠意を持ってこれは対応してください。
　次の質問に移りたいと思います。
　安保条約が締結をされましてちょうど三十年になるわけでございまして、安保の問題について今日いろいろ議論がされておりますが、私は今日の安保体制というものの中でいろいろな疑問を持っております。特にリムパック９０という問題については大変深い関心を持っておるのでございますが、まず事実関係として、リムパック９０に参加するという結論は、一体どういうプロセスを経てどの機関で正式に決定をされたのか、そのことについて、まず前提でございますのでお尋ねしておきたいと思います。
○政府委員（米山市郎君）　お答えをいたします。
　リムパック９０につきましては、平成元年六月に米第三船隊司令官から海上幕僚長あてに招待状が参りました。これを受けて、同年八月に防衛庁長官の承認を得て、海上幕僚長からアメリカ第三艦隊司令官に対しまして、平成二年度予算が認められることを条件にリムパックへの参加意向を回答いたしたわけでございます。
　その所要経費につきましては、現在御審議中の平成二年度予算政府案に含まれておりますが、平成二年四月四日に暫定予算が成立したことを受けまして、防衛庁として正式に参加することを決定いたしまして公表をいたした次第でございます。
○角田義一君　閣議決定という手続はなされていないんですね。
○政府委員（米山市郎君）　このリムパックへの参加、これも訓練への参加でございます。訓練というのは、防衛庁設置法に基づきましてその根拠規定がございまして認められているわけでございまして、一々の訓練の実施につきまして閣議決定といったようなものは必要がないと思っております。
○角田義一君　今度のリムパックでアメリカの艦隊の中心になりますのは空母インデペンデンスでございますが、空母インデペンデンスには通常どういう航空機が搭載されているんですか。
○政府委員（松浦晃一郎君）　空母のインデペンデンスは、乗組員が約五千三百名でございまして、搭載航空機約八十機と承知しております。
○角田義一君　どういう機種が載っているかと聞いておるんです。はっきり答えてください。
○政府委員（松浦晃一郎君）　今申し上げました八十機は全部で八種類ございますけれども、これは全部読みますとかなり時間をとりますけれども、もし先生の御質問がそういう趣旨であれば読み上げます。
　戦闘機といたしましてＦ１４Ａ二十機、戦闘攻撃機ＦＡ１８Ｃ二十機、中型攻撃機Ａ６Ｅ十二機、空中給油機ＫＡ６Ｄ四機、電子戦機ＥＡ６Ｂ五機、対潜機Ｓ３Ｂ八機、対潜捜索救難機ＳＨ３Ｈ機六機、早期警戒機Ｅ２Ｃ五機、合わせまして八十機でございます。
○角田義一君　その搭載機のうち、要するに核を搭載する能力を持っておる飛行機ほどの種類でございますか。
○政府委員（松浦晃一郎君）　私ども承知しておりません。
○角田義一君　防衛庁、どうですか。
○政府委員（内田勝久君）　ただいま外務省の方から紹介ありました機種のうち、ＦＡ１８については核搭載が可能であると理解をしております。
○角田義一君　それだけじゃないでしょう。
○政府委員（内田勝久君）　申し上げるのを落としまして失礼いたしました。ただいまのに加えまして、Ａ６Ｅが核搭載可能だと理解をしております。
○角田義一君　それだけじゃないんですよ。
○政府委員（内田勝久君）　ただいま申し上げましたＦＡ１８とＡ６Ｅにつきましては核の搭載が可能であると私ども理解しておりますが、もう一つＦ１４につきましては、これは爆弾は搭載できるわけでございますので、これに核が積めるかどうか、ただいまのところ私ども定かでございません。
　以上でございます。
○角田義一君　ミリタリー・バランスを調べれば、そんなことは、Ｓ３Ａバイキングというのは核爆雷を搭載できるということが書いてあるんですよ。どうなんですか。——私、質問しているんだから答えさせてください。ミリタリー・バランスに出ているんだよ。
○政府委員（内田勝久君）　ただいま委員御指摘のＳ３Ａにつきましては、これが核搭載可能かどうかにつきましては、突然の御質問でもございますので、私どもはただいまの時点では明らかにしておりません。
○角田義一君　そんなことを答えられないようじゃどうにもならない。ミリタリー・バランスの英文をちゃんと訳してもらって、一介の参議院議員が調べているんだ。国家の防衛の枢要にある者が、このインデペンデンスに載るＳ３Ａバイキングに核爆雷が搭載できないかできるかということぐらいわからぬでどうするんですか。ちゃんと答えてください。
○政府委員（内田勝久君）　ミリタリー・バランスによりますと、Ｓ３ＡはＢ５７の爆雷を搭載可能であると記載されておりまして、Ｂ５７の爆雷能力五キロから二十キロトンとございます。こういう記述から見ますと、核の搭載は可能であるかと考える次第でございます。
○角田義一君　戦艦ミズーリというのがありますが、このミズーリにはトマホーク八基、三十二発。これは核、非核があると思いますけれども、どうですか。
○政府委員（内田勝久君）　ただいまの御質問は、ミズーリにトマホークが装備されているかどうかということだと理解いたしましたが……
○角田義一君　核、非核両方あるかと聞いておるんです。
○政府委員（内田勝久君）　ミズーリにはトマホークが搭載されておりまして、このトマホークは核、非核両用でございますが、核搭載が可能かいう御質問であれば、核のトマホークというのは可能であるということでございます。
○角田義一君　政府からいたださましたリムパック９０の概要によりますと、艦名が出ておりますものはインデペンデンスとミズーリだけでございます。巡洋艦四隻、駆逐艦二隻、この艦名を言ってください。
○政府委員（米山市郎君）　その二隻以外の艦名につきましては米側が公表いたしませんので、私どもは承知をいたしておりません。
○角田義一君　日本側の艦艇は全部明らかにしておるんですよ。我が方の艦艇は全部明らかにしておるんですよ。ソ連も恐らく宇宙衛星を使ってどういう駆逐艦がおるか、どういう巡洋艦がおるかというのはわかっておるんです。あなたの方は、どういう巡洋艦あるいは駆逐艦、この艦名もアメリカに聞かずにリムパック９０に参加するんですか。防衛庁長官、答えてください。
○政府委員（米山市郎君）　リムパック９０は、四月九日に始まりまして六月一日までということになっております。リムパックが終了いたしますと、米側の方も公表可能ということでございますので、現段階では承知をいたしておりません。
○角田義一君　相手の艦名もわからぬものと共同訓練をやるとか、そんなことが許されると思うんですか、防衛庁長官。わかっておるんだろうが。わかっておるんだが、言えないというのかよ。
○政府委員（米山市郎君）　公表できないということで、リムパック９０が全日程を終了した段階で米側が公表可能になります。それまでは、公表することは我が国といたしましてもできません。
　　　〔委員長退席、理事平井卓志君着席〕
○角田義一君　あなた方はこの艦名を知っているのか知っていないのか、まずそれを聞きましょ
○政府委員（米山市郎君）　承知はいたしております。
○角田義一君　承知をしているのなら、この国会で巡洋艦、駆逐艦の名前が言えない理由を言ってごらんなさい。
○政府委員（米山市郎君）　米側がリムパック終了まで公表をしないということによるものでございます。
○角田義一君　アメリカの方で、公表するな、日本国民に知らせるなと、こういうふうに言ったんですか。
○政府委員（米山市郎君）　アメリカが公表をしない以上、日本として公表するわけにはまいりません。
○角田義一君　あなたはどこの国の防衛庁のお役人ですか。納得できませんよ、その答弁は。
○政府委員（米山市郎君）　アメリカの艦船の問題でございますので、これはアメリカの問題でございます。私どもは、アメリカが公表しない以上、日本として公表するわけにはまいりません。
○角田義一君　日本の問題です。冗談じゃないですよ。これだけの予算を使って共同訓練をやる。相手の艦名は自分でわかっているけれども、国民に知らせることができない。そんなばかなことはないでしょう。私はなぜその艦名にこだわるかといったら、艦名を明らかにすることによって、これが核搭載か搭載でないかということを聞きたいから聞いておるんです。委員長、ちゃんと答弁させてください。核があるかないかということは大問題なんですよ。簡単に私は譲れませんよ。
○政府委員（米山市郎君）　これは相手国のあるこでございますので、信義の問題として、アメリカが公表しない以上は日本として独自に公表するわけにはまいりません。
　それから、このリムパックという演習は、これは通常兵器による訓練であるということはかねてから申し上げているとおりでございます。
○角田義一君　そんなことを私は聞いているんじゃないよ。そのことはまた後でゆっくり間きます。
　要するにアメリカもわかっておる、ソ連もわか
っておる。わからないのは日本国民だけ。そして、金を使って共同訓練をやるというようなことが独立国の海軍として許されるかというんです、僕は。（「海軍か」と呼ぶ者あり）そうですよ、海軍。これは独立国の海軍ですよ。情けないと思うんだ。私ははっきり申し上げますけれども、この艦名を——これは理事会で諮ってもらってもいいけれども、協議してください。後ではっきりさせてください。どうです、委員長。当然でしょう、こんなのを明らかにするのは。
○理事（平井卓志君）　速記をとめて。
　　　〔速記中止〕
○理事（平井卓志君）　速記を起こして。
○政府委員（米山市郎君）　再々御答弁申し上げておりますように、アメリカ側がリムパックが終了するまでは公表をいたしませんので、終了後公表することは可能でございます。
○角田義一君　まことに情けないですな。そんなのはアメリカの情報公開法で恐らく要求すればすぐ出てきますよ。出てくると思うんだ。私はこんな屈辱的な訓練はないと思っている。名前もわからぬものとどういう訓練もするかわからぬなんというのは、本当だったら通るはずないんだよ。しかし、質問を先にしなきゃならぬからあれしますけれども。じゃ、ここでお尋ねしましょう。
　　　〔理事平井卓志君退席、委員長着席〕
　総理、そのインデペンデンスには今言ったような核搭載の飛行機が搭載されているんです、普通は、通常は。核があるかどうかわかりませんよ。核を搭載する能力のある飛行機が載っかっているんですよ。
　そこで、このリムパック９０に参加するについて、防衛庁長官なりをお呼びになって、一体このインデペンデンスなり、あるいはミズーリなりに核が積んであるのかどうか、君これはどうなっておるんだというふうにお尋ねになったことがありますか、ありませんか。
○国務大臣（海部俊樹君）　具体的な問題について問いただしたことはございませんでした。
○角田義一君　今私がいろいろ尋ねて、このホーネットであるとかあるいはイントルーダーとかというものが核を積む能力があり、それがインデペンデンスに積まれておるわけですよ。核があるかないかわかりませんよ。したがって、当然核があるかないかということについて、防衛庁長官に総理としてお尋ねになるのが私は責任ある総理の立場だと思うんですけれども、いかがでございますか。
○国務大臣（海部俊樹君）　訓練の内容、あり方その他については防衛庁から答弁をいたさせます。
○政府委員（米山市郎君）　リムパックは通常兵器による海上作戦についての戦術技量の向上を目的とした訓練でございます。その趣旨は総理にも御説明してございます。
○角田義一君　通常兵器による訓練で結構でございます。結構でございます。しかし、通常兵器による訓練を行うということと、この現に参加しておるインデペンデンスに核が搭載されておる航空機が載っておるか載っておらないかということは全然別の次元なんです。核を積んだままだって通常兵器による訓練はできるんです。
　だから、私が聞きたいのは、通常兵器による訓練をやるにしても、核が載っておるか載っておらないかということに重大な関心を持ってただすのが防衛庁長官の責務であり、総理の責務ではないかというふうに聞きたいんです。どうですか。——あなたじゃないです。あなたじゃない。私は総理と防衛庁長官に聞いておるんです。委員長、だめです。
○政府委員（米山市郎君）　米国は特定の艦艇あるいは航空機等における核の存在を肯定も否定もしないという政策を堅持しております。
　いずれにいたしましても、米軍部隊の装備等のいかんによって共同訓練が実施できるとかできないというふうには考えておりません。
○角田義一君　えらいことをあなたは言っている。
○国務大臣（石川要三君）　お答えいたします。
　リムパックは御承知のとおり今回初めてではないわけでありまして、もう数回行われていると思いますが、その具体的なことにつきましては、先ほど政府委員からお答えいたしましたように、通常兵力という中の訓練、これが一つの大きな前提であるわけでありますから、そういう核の搭載の能力があってもそういうものは当然核はないという前提で私も認識しているわけでございます。
○角田義一君　全然答弁が矛盾していますな、長官と今の局長では。しかも、局長はえらいことを言っておるんですよ。核が積んであるか積んでないか関係なく訓練できるんだと言っているんだ。最初は通常兵器だからできるんだと言った。
　そうすると、はっきり聞きますけれども、核をはっきり積んでいるものと日本の海上自衛隊が共同訓練することは許されるんですか。これは総理大臣と長官に聞きます。これはお役人が答えることじゃない。こんな重大な問題は総理大臣と防衛庁長官、答えてください。——あなたじゃないですよ、失礼だけれども、私が質問しているんだ。
○国務大臣（石川要三君）　お答えします。
　この点については、大変きちんと説明をし御理解をいただかねばならない点でありますので、法的な関係もございますから、まず事実関係としてもう一度政府委員からはっきりその点についてはお答えをさしていきたいと、かように思います。
○角田義一君　私は非常に質問は簡単なんですよ。要するに核が搭載をされておる、そういういわば空母ですな、インデペンデンスは。これと共同訓練ができるのか、日本の海上自衛隊はそういうことが許されるんですかと、こう聞いているんです。簡単なんです。非常に明快なんです、質問は。質問は明快。——頼んでないよ。頼んでないじゃないですか、あなたには。
○政府委員（米山市郎君）　米国は、先ほども御答弁をいたしましたが、特定の艦艇、航空機等における核の存在を肯定も否定もしないという政策を堅持いたしております。
　いずれにいたしましても、自衛隊と米軍との共同訓練は我が国の個別的自衛権の行使が前提、必要となる事態に備えて行われるものでございまして、米軍部隊の装備等のいかんによって共同訓練ができるとかあるいはできないといったものではございません。
○角田義一君　だめだめ、そんな答弁はよくない。冗談じゃないですよ、そんなもの。（「防衛庁長官」と呼ぶ者あり、その他発言する者多し）
○国務大臣（石川要三君）　大変失礼いたしました。はっきり回答するために読ませていただきたいと思いますが、核兵器搭載可能艦との共同訓練は許されるか、こういうお尋ねでございます。
　これに対しまして、米国は特定の艦艇、航空機等における核の存在を肯定も否定もしないという政策を堅持しているが、いずれにせょ自衛隊と米軍との共同訓練は我が国の個別的自衛権の行使が必要となる事態に備えて行われるものであり、米軍部隊の装備等のいかんによって共同訓練が実施できるとかできないとかいったものではない。なお、安保条約上いかなる核兵器の持ち込みも事前協議の対象であり、核持ち込みについての事前協議が行われた場合、政府としては常にこれを拒否する所存であるので、我が国領域内において自衛隊が核を装備した米軍の艦艇、航空機と共同訓練を行うことは考えられない。
　こういうことでございます。
○角田義一君　要するに核を積んでいるか積んでないかわからないと、そんなことは関係なくやっちまえばいいというのが防衛庁でしょう。
　そうすると、私が言いたいのは、核が明らかに積んであるということがわかって、そしてそれと海上自衛隊が共同訓練ができるのかと聞いておるんですよ。私の質問はそういう質問なんです。あるかないかわからなくても何しろそんなことやっちゃうんだ、こう言っているんだけれども、そんなわがままなこと許されないですよ、むちゃくち
ゃなことは。私の言っているのは単純明快でしょう。核を積んであるということがはっきりしているものと海上自衛隊は共同訓練ができるんですかと、こう聞いているんですよ。できなきゃできない、やっても構わないんだというんなら構わないで、どっちでもいいんです。——大臣、大臣。
○国務大臣（石川要三君）　前段に続きまして、これは中曽根内閣総理大臣が答えた内容でございますが、こういうことに政府としてはなっているわけであります。「トマホークについては核つきトマホーク、非核トマホーク、二種類あると思っております。その場合の核つきトマホークの問題でありますが、これについては非核三原則を厳守するということはもとよりであります。しかし、共同訓練を公海等で行うという場合においては、装備の有無というものによって非核三原則が侵されるとは思っておりません。それは公海において行われる訓練の場合であるからであります。」と、以上が当時の中曽根総理の公式な答弁であるわけでありまして、私もそのように認識をしているものでございます。
○角田義一君　いいですか、総理にお尋ねします。非核三原則というものが日本は国是だとこう言われておるのでございますが、非核三原則が国是であると。その非核三原則の本質というのは、一体どういうことなんでございますか。
○国務大臣（海部俊樹君）　非核三原則というのは、持たず、つくらず、持ち込まず、こう言われておりますように、核を日本の国内においてつくらない、それを持たない、持ち込まない、それだと思います。
○角田義一君　それは失礼でございますが私も知っておるのでございます。
　私が承りたいのは、非核三原則というものが日本の国是と言われておる、その本質は一体何でございますかと、こういうことなんでございます。その哲学でございますよ。
○国務大臣（海部俊樹君）　日本は核兵器を持たないということであります。
○角田義一君　当然のことでございますが、みずから核戦争をやるとか核戦争に加担をするとか、そういうことは絶対やらないんだ、そんなことをやっちゃならないんだと、こういうふうに私は理解しておるのでございますけれども、いかがでございますか。私の考えは間違いでございますか。
○国務大臣（海部俊樹君）　核戦争に加わらないというのは当然のことでございますし、それからその加わる大前提の能力も持っていないわけでありますし意思もないわけでありますから、それはおっしゃるとおりだと思います。
○角田義一君　といたしますると、公海上であれどこであれ相手が核を持っておるか持っておらぬかわからぬ、あいまいなままにしておいて——恐らく通常は核は積んでおると私は思っておるんです。積んでおるおそれがあるんですよ。ソ連の方はあの演習でもちゃんと核は積んであるというふうに思って対応しているんですよ。そういうはっきり言って核がある蓋然性の強いそのアメリカの艦艇と日本の海上自衛隊が共同訓練をする。はっきり言えばアメリカの核戦争に加担をする、こういうことになるでしょうと言うんです。ならないとおっしゃるなら、日本は核があるかないかを確認する責任があるんじゃないですか。どうですか。
○国務大臣（石川要三君）　先ほど私がここで中曽根総理の当時の見解を申し上げたわけでありますが、したがって、あの中にも書いてございます、公海上の中における核の問題についてはそのように指摘をされているわけであります。ただ、委員は持っている可能性というか蓋然性が非常に強い、これに対してそれとの共同訓練がいいか悪いか、こういうお尋ねだと私は理解をしております。ただ、それは委員の核があるだろうという一つの認識といいますか、そういう考えであることはそれはまあ自由でありますけれども、米国が核があるかないかということはこれは公開してないわけでありまして、そういう前提から私どもはやはり、非核三原則という一つの取り決めもありますので、恐らくないであろうという解釈をしておるわけでございます。
○角田義一君　それは防衛庁長官が幾らないであろうと——じゃ長官、核がないであろうというふうにあなたお思いになるなら、外務大臣もおりますけれども、インデペンデンスあるいはミズーリ、核は積んでございませんのですなというふうに聞くのが筋ですよ。そうじゃないですか。どうですか。お答えください。
○国務大臣（石川要三君）　余りにも委員の元気のいい質問で、ついつり込まれてしまいまして推察を申し上げましたが、私は核はない、このような見解を持っておるわけでございます。
○角田義一君　核がないというふうにあなた思っておられるというんであれば、大分違いますね。あるかないか関係なくやってもいいと言っているんだ、さっき局長は。ないというふうに防衛庁長官がお思いになるんであるならば、ないというふうに思う根拠は一体何なんでございますか。アメリカはあるかないか言わないからわからないんでしょう。言わないんでしょう。
○国務大臣（石川要三君）　突然の質問で、大変御迷惑をかけます。私が一つのまとめとしての見解を申し上げますが、これはやはり公海上の中における訓練であるし、核があるとかないとかということと、私はそういうことではなくして通常兵器の中の共同訓練、こういうことで従来今日まで来たと、こういうふうに理解をしております。
○角田義一君　くどいようでございますが、私は通常兵器の訓練は訓練だと言っているから、それはそれでいいでしょうと言っているんですよ。
　私は突然質問しているんじゃないんですよ。きのう、いわばリムパックの概要についてというのと共同声明文をじっと見れば、私がどういう質問をするかというのはおのずからわかると、こう言ったんです。じっとこれをよく見ればわかると言ったんです。（「それは無理だ」と呼ぶ者あり）無理じゃないですよ。それで、よく今までの議事録を読んでください、どういうことが問題になっているかよく読んでください、おのずからわかってくる、こう言ったんです。
　だから突然の質問じゃないんですが、先ほど私が言ったのはこういうことなんです。総理は非核三原則の本質というものは、核はもちろん持たないしつくらないし持ち込ませない、いわんや核兵器でもって戦争をやるとは考えてもいません、そんなもので加担はとてもできないでしょうとこうおっしゃっているから、それならこちらの、インデペンデンスなりあるいはミズーリというのは核を搭載する能力があるんだから、それとそういう疑惑を持たれているんだから核はないですねと、核があったら我々はできませんよと、こう言うのが筋でしょうとこう言っているんです。私の言っていることは間違いですか、筋が違いますか。
○国務大臣（石川要三君）　大変しばしばお答えを申し上げます。
　今の御質問でございますけれども、先ほど総理が非核三原則についての見解を、我が国の見解といいますか、そういうことについては全く私もそのとおりだと思います。同感でありますが、今回のこの問題は、要するに非核三原則というこの点については、これは当然公海上の中の訓練でありますから、その点については非核三原則という前提を私どもは持ってこの訓練というものを行っておると、このように私は理解をするわけであります。
　したがって、ただそういう点につきまして、もしもっと正確といいますか、そういう点の法的なことでお答えを要求するならば、外務省の政府委員からの御答弁をいただきたいと、かように思います。
○角田義一君　私の質問は、別にそんなえらい法律論を言ったり難しい講釈を言っているんじゃないんですよ。非常に簡単なんです。国民の疑惑を代弁して聞いているんです。そうでしょう。
　総理に私が聞いたのは、非核三原則の本質は何かと最初にお尋ねしているんです。三原則はだれでも知っておるんですよ。だから、非核三原則の本
質は何かと。とてもじゃないけれども核戦争なんか準備できないし、その意思もないし能力もないしやる気もないと言っているなら、当然こちら側は核があるかどうかわからないんだから、そういうところを相手の核と一緒になって核戦争をやっていいはずないでしょうが。そうでしょう。それは非核三原則の本質に反するんですよ、日本が核戦争を準備するなんていうことは。だから、あなたがおっしゃるなら当然核があるかないかを聞くというのが筋じゃないですかと。あなたは先ほど核がないと確信していると言うなら、確信しているその根拠を言ってくださいよ。
○国務大臣（石川要三君）　再三同じようなことを申し上げるようでございますが、このリムパックは通常兵器の中における共同訓練とこういうことでございまして、その非核三原則の本質については、これはやはり外務省の所管でございますのでその方から答弁をさらにすることが適当であると、かように思います。
○角田義一君　あなたは先ほど核がないということを信じていると。信じているのは結構だから、何をもってそのリムパックに行っているインデペンデンスだのミズーリは核を積んでないんだという確証を持ったのか。外務大臣に聞いてもらって、アメリカの方が間違いないありませんよと、安心して参加してください、こう言ったんではないかと、こういうことなんです。
○国務大臣（石川要三君）　再三にわたるようでございますけれども、先ほどの私が核がないという一つの確信をしているというこの言葉については、私はやはり正確な答弁ではない、このようにここで謹んで私は訂正させていただきたいと、かように思います。そして、それはなぜかというならば、核があるかないかということには関係ないということであり、そして通常兵器の中の共同訓練である、こういうことでございます。
○角田義一君　天下の防衛庁長官がですよ、この大核の問題についてそんなくるくるくるくる答弁が変わられたんじゃとてもじゃないけれども国民は納得できませんよ。
　私がお尋ねしているのは、それならそれでいいから、じゃその核があるかないかわからないけれども、核があるかないかわからなくても構わないやってもいいんだということには私はならないと思っているんです、先ほどの総理のお話を聞けばだ。本質から言えば、くどいようだけれども、核を持ったものとはやれないんだから、日本は。やれないならやれないで、やれないような方策をちゃんととって確認してからリムパック９０に参加するのが当然だろうと。最後に答えてください。この続編はまたやるから。
○政府委員（米山市郎君）　長官も御答弁申し上げておりますように、リムパックは通常兵器による海上作戦についての演練でございます。このリムパックは公海上における演習訓練でございます。米国は、先ほども長官御答弁申し上げましたように、特定の艦艇、航空機等における核の存在を肯定も否定もしないという政策を堅持いたしているわけでございます。米軍部隊の装備のいかんによってこの共同訓練が実施できるとかできないとかいうものではないというふうに私どもは考えております。
○委員長（林田悠紀夫君）　以上で角田義一君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（林田悠紀夫君）　次に、白浜一良君の総括質疑を行います。白浜君。
○白浜一良君　まず初めに、ただいま行われております花の博覧会、大阪で行われておりますが、このことに関しまして御質問したいと思います。
　当然、戦後日本では四回目の国際博覧会でございまして、総理みずから名誉会長についていらっしゃいます。この大阪の花博に関しまして、総理はどのように意義を感じていらっしゃいますか。
○国務大臣（海部俊樹君）　花の万博は、豊かな社会に向かって花と緑による国土の緑化と潤いのある生活空間の創造を目指し、またそれに代表される自然のとうとさをもう一度考え直すことによって人間と自然との共生のあり方を世界の国々とともに探ろうとするものであると考えております。
　経済的な繁栄を達成した我が国においてこのような時期に花と緑の博覧会が開催されるということは、極めて有意義なものであると私は考えております。
○白浜一良君　ただいまお述べになりましたように、大阪の行事ではございません。国内的にもまた国際的にも非常に大事な行事であるわけでございますが、御存じのように開幕されまして二日目に人身事故が起こりました。以来ずっと事故が起っているわけでございます。そこで、この大事なイベント、この事実経過を説明していただきたいということで、本来はここに事務総長でございます大塩さんに参考人でどうしても来ていただきたいということで招請したわけでございます。十八日の本委員会の理事会でもそれが決定されたんです。聞きましたら、決定されましてから所用があるということで本日来れない、こういうことになっているわけでございますが、私非常に残念でなりません。確かに忙しくなければ事務総長になんかならないんですから。そういった面で、本日はここに来ていろいろ御説明していただきたかったと思っているわけでございます。どうですか、建設大臣、私はそのように思っているわけでございますが、どのように思われておりますか。
○国務大臣（綿貫民輔君）　国会でお呼びとなれば出席しなければならなかったのでございますが、いろいろ聞いてみますとどうしても離れられない仕事があるという私もそのことはよく理解しておりますので、きょうはまことに失礼でございましたが欠席をいたしたわけでございまして、私からおわびを申し上げます。
○白浜一良君　重ねてお尋ねしますが、非常に大事な行事が九月いっぱい続くわけでございまして、必ず大塩事務総長はしかるべき委員会に来てきちっと説明していただけるということですね。
○国務大臣（綿貫民輔君）　お答えいたします。
　出席して説明させます。
○白浜一良君　大阪では当然地元行事ですから大きく報道されているわけでございますが、東京、関東方面では余り花博も報道されていないこともございまして、建設省からこの事故の経過を簡単で結構でございますから説明していただきたいと思います。
○政府委員（真嶋一男君）　花博における事故の経過でございますが、ウオーターライド関係でございます。
　四月二日十二時五分ごろ、「街の駅」の出発ベルトコンベヤーの上でボートが停止状態になりまして、このため後続の各ボートが数珠つなぎの状態になりまして、後ろから参りましたボートに押されました前のボートが押し上げられて地上七メートルの水路から転落して、事故によりまして乗客約六十名中二十四名の方が負傷され、重傷の二名の方は現在も入院中ということの状況にございます。事故原因につきましては現在捜査当局において究明中でございます。
　ロープウエー関係でございますが、四月十八日十時十二分ごろ、ロープウエーの三号支柱の上のアルミ製の滑車のうちの一個が壊れて、その破片の一部が下の通りに落ちたということがございました。事故による負傷者はございませんでした。事故の原因は、そのアルミ製の滑車が製造過程において成分の偏りがあったためにクラックを生じて破損したということでございます。
　その滑車をすべて個別検査をいたしまして、そしてすべての滑車にコーティングを行いまして、万が一にも破損しても落下しないような処置をとりまして、四月二十八日より営業を再開いたしております。
　それから三番目のＣＴＭ、パノラマライナーでございますが、四月二十一日の十二時二十分ごろ電圧が不足したために停止しましたが、これはクーラーの関係でございましたので間もなく復旧いたしております。
　それから五月十二日の十三時五十七分ごろ、列
車の無線制御用のコンピューターの温度が上昇したために機能停止したということでございまして、これはフィルターに非常に目詰まりが発生したということでございますので、フィルター点検の時期の頻度を上げるということに変更して対応いたしております。六時間後におおむね復旧をいたしております。
　それからさらに同じパノラマライナーでございますが、五月十九日九時二十八分ごろ、車両に付属しております電流調整のための器材が絶縁不良になっていたために停止いたしましたが、これは部品が悪かったのでないかという想定で取りかえまして、他の車両につきましても同機の点検を行いました。三時間後に復旧いたしております。
　それから五月二十日十五時二十四分ごろ、モーターを制御する電磁回路が故障したために停止をしておりまして、現在原因について調査中でございます。
　故障が連続的に発生していることを踏まえまして、各系統ごとに総点検をただいま実施しておりまして、原因究明に努めているところでございます。
○白浜一良君　それでは、大阪府警で事故の捜査をされておりますが、捜査状況を簡単で結構です御説明いただきたいと思います。
○政府委員（中門弘君）　お尋ねのウオーターライドの転落事故につきましては、負傷者多数を伴う事故でございますので、即日大阪府警守口警察署に捜査本部を設置しまして、現在も捜査しているわけでございます。
　捜査の内容としましては、負傷者あるいは目撃者、施設の関係者等からの事情聴取、事故現場の証、事故を起こしました機械の作動システムや運行状況についての捜査等を現在究明しているところでございます。また、このウオーターライド及び水路、それからこの施設の電気系統や機械の作動システム等につきましては現在鑑定中でございまして、結論が出るまでにはしばらくの期間を要する見込みでございます。
　いずれにいたしましても、事故原因の究明と過失責任の追及のために鋭意捜査をしているという状況でございます。
○白浜一良君　いろいろ具体的な細かなことはあるわけでございますが、大塩さんに来ていただいたときにもう一度きっちりやりたいと思いますが、私大きな問題だけをお話ししたいと思います。
　いろんな技術的な問題、人為的な問題すべて含めた今回の事故であるわけでございますが、何か聞くところによりますと、建設大臣、五月十二日にお忍びで行かれてパノラマライナーに乗られたということですが、家族で乗られたパノラマライナーがとまってしまったという事実を私は伺ったわけでございますが、それは事実ですか。どう思われましたですか、事故に遭われて。
○国務大臣（綿貫民輔君）　事実でございます。
　三つのエリアがございます、山のエリア、野原のエリア、街のエリア。機動的に皆さんに楽しんでいただこうということでいろいろの乗り物を企画したわけでございますが、やっぱりできたばかりで十分に点検が行われていなかったのか、万全を期するようにということをその後帰りまして厳重に示達をいたしておきました。
○白浜一良君　そこで、私三つだけきょうは確認をさせていただきたいわけです。
　一つは、要するに今後の安全性の確保ということでございまして、当然花博そのものが九月三十日までございますし、これからも地方博を含めてさまざまな博覧会があるわけでございまして、その安全性の確保ということで、一つはいわゆる技術的な問題ですね。衆議院でこの話が少し出まして、建設委員会ですか、遊戯施設の建設に関しては建築基準法にのっとってつくられるという。ところが、操作する人に対しては余り明確な基準がないということです。だんだん非常に複雑なそういう遊戯施設にもなりますし、今後その資格も含めて考えていかなきゃならないという建設省のお考えがあるというふうに伺いましたが、この点は事実でございましょうか。
○政府委員（伊藤茂史君）　今回のウオーターライドの事故でございますが、御指摘のように、建築基準法におきましては従来から遊戯施設について基準法を準用いたしましてその安全確保を図っております。それは、一点は今おっしゃいましたように構造の面でございまして、もう一点は維持、運行管理の面でございます。両方でございます。今御指摘いただきました運行管理面でございますが、五十二年に「遊戯施設の維持及び連行の管理に関する基準」ということで全国に通達をいたしておりまして、毎年のように遊戯施設の関係者を集めて講習会を開いたり技術の向上に努めておるわけでございます。
　今回のこの事故に関しましては、今お話が出ましたように現在捜査中でございますし、原因究明はっきりしておりませんので、その結果を待ちましてさらに運行管理に関する指導については適切な措置をとってまいりたいというふうに考えております。
○白浜一良君　あなたは何もおっしゃっていないけです。要するにそういう資格を前向きに考えていくんですか、局長さん。考えていくんです
○政府委員（伊藤茂史君）　建設委員会でも同様のお答えを申し上げたと思いますが、今回の結果を持って検討いたしたいというふうに思います。したがいまして、今のところ考えておりません。
○白浜一良君　ああいう遊戯施設というのはアルバイトの方がやっている場合が多いわけですね。今回のこのウオーターライドでも、これ時間かかますからやめますが、実際問題アルバイトほかでそういう事故が起こった場合に適切な対応ができないということもあったわけでございまして、今のような中途半端なわけのわからぬ答弁では私は困ると思います。
　もう一つ、角度を変えて聞きます。
　このウオーターライドの運営主体でございますジャスコ、博報堂は、五月十六日に協会に対して早く再開したいというような、そういう要望が出ているというふうに新聞報道にございましたが、この事実はどうですか。
○政府委員（真嶋一男君）　そういう申し出がございましたと承知しております。
○白浜一良君　どうか建設大臣、こういう人身事故に及ぶことですから、またたくさん人数が集まることですから、きちっと警察の捜査も終わって原因究明されて安全性が確保されない限り再開はしないと、こう約束してくださいよ。
○国務大臣（綿貫民輔君）　お答えします。
　せっかく皆さんに楽しんでいただこうと思ってつくったものでございまして、私もじゃ最後までこれは動かさないのかと聞いたんですが、いやそれはもう安全をなるべく早く確かめてやっぱり皆さんに楽しんでいただく用に供したい、こういうことで今検討いたしておりまして、今お説のとおりに、安全の万全が期せられるということを条件にしなければ再開はしないつもりでございます。
○白浜一良君　当然、この問題で協会がやっていらっしゃるという事実関係もあるわけでございますが、少なくともいわゆる警察の捜査、原因究明が終わらなければ再開はできないという考えはどうですか。
○国務大臣（綿貫民輔君）　おっしゃるとおりです。
○白浜一良君　二点目に私が確認したいことは、いわゆる協会の責任問題でございます。
　これはいろんな理由があるわけでございますが、工期が短かった、運営もシステムがばらばらである、また協会そのものが寄せ集めでしっくり準備体制がいかなかった、いろいろあるわけでございますが、そういった観点でいわゆる花博の会場に四つの輸送施設があるわけでございます。今までの国際博でございましたら、これはみんな協会が運営していたんです。民営でやったのは今回が初めてなんですね。そして今回このウオーターライドの事故があったときもそういう経過で、大塩事務総長は責任は協会にはない、営業者とは契
約を交わしただけだ、こういった責任回避の弁が最高責任者でございます大塩事務総長からあったわけでございます。実際、フラワーキャビンの滑車が落ちた、それでも一時間四十分ずっと動いていたという経過もございます。どこがどう責任を持つのか。こういう一連の事故に対してまた入場者に対して、協会は安全に対する責任はこれはないと考えていらっしゃるのか。私は、重大な責任がある、どのように考えていらっしゃるか、お考えを伺いたいと思います。
○政府委員（真嶋一男君）　花博の協会は博覧会全体の管理運営の任務にあるというところでございまして、個々の施設の営業活動につきましては、営業者自体が施設を建設し管理及び運営を行っているのでございまして、その法律上の責任は個々の営業者にあると考えておりまして、このことは協会と営業者との業務上の基本協定においても明らかにされているところであります。
○白浜一良君　今の答弁でしたら全然協会側に責任がないというような話でございますが、逆に話を変えます。
　要するにこの花博がオープンされるまでにあらゆる遊戯施設、輸送施設も含めまして、協会としてこの運行に対する安全管理体制というものをきちっとチェックされたんですか。
○政府委員（真嶋一男君）　花博に導入されております遊戯施設につきましては、各参加者において対象となる所定の鉄道事業法、建築基準法に基づく手続を行っております。その過程で各施設に関する構造上の安全の審査を受けているところでございます。施設の完成後はそれぞれ試運転等を行って、安全確認に努めてもらうようにしてまいったところでございます。
　それから事故発生後のこともちょっと申させていただきますが、事故発生後、平成二年の四月十九日には協会及び博覧会に参加しているすべての出展者、営業参加者を構成メンバーといたします花の万博安全対策協議会を設置して、それぞれ個別の安全点検を行うほか、毎月二十日には一斉点検を行うということで対策に努めているところでございます。
○白浜一良君　局長ね、あなたは実際に委員会にも出ていらっしゃらないのに、そんなつくってもらった原稿だけ読んでおったって、実際、実態じゃないんです。
　私が言いたいのは、今の答弁のようなことがいわゆる今回の花薄という大きな博覧会を運営している協会の体質であり、それが非常に今回の事故につながっているんですよ。先ほど言いましたけれども、この十九日の土曜日も二十日の日曜日も事故が起こっているんです。その事実というものを私はしっかり認識してもらいたいと思うんです。
　それから、関連してもう一つ言います。
　今のように答弁されていますけれども、ちょうど開会式の前日、三月三十日に皇太子さんが来られまして、そのウオーターライドに乗られたんですよ。その三日後の四月二日にこの事故が起こったんですよ。そしてそのウオーターライドは最終に大阪市の検査済み証という、そういうものが四月の二日にしかおりていないわけです。最終チェックがされていないものに皇太子さんが乗った、そして二日に事故が起こった、これが事実なんですよ。この事実に、総理どうですか、これ全然責任ないですか。
○政府委員（伊藤茂史君）　事実だけ説明します。
　検査済み証のお話でございますが、検査の日から七日以内にということになっておりますが、実際はその検査後に問題がなければそのまま検査済み証は渡さずに七日をたてば使えるということでございますので、皇太子殿下が乗られた日は問題はなかったのではないかと思います。
○国務大臣（綿貫民輔君）　先ほどから御指摘のような点等につきましては、局長の方では法律的な問題で申し上げたと思いますが、道義的な問題とかいろんな面については私どもも責任を感じております。今後十分万全を期していきたいというふうに考えておる次第でございます。
○白浜一良君　そういう事故が起こっているという前提から局長考えてくださいよ。
　もう一つ言いましたら、総理、四十五年に大阪で万博がございました。初めての万博でございましたね。あのときは鈴木都知事が事務総長だったんです。二年間ずっと大阪に泊まり込んでこの大阪の万博を成功させるのに頑張っていただいたんですよ。私が聞いた話では、要するにこの二年間でおうちに帰られたのは四回で、延べ十一日間だった。今回の大塩事務総長は全く大阪に来ない。当初の方は一月に一週間か十日ぐらいしか来ない、これが事実なんです。これ総理どう思われますか。
○国務大臣（海部俊樹君）　いろいろ御指摘の点につきましては、そのような実情が起こったということについて私も率直に申しわけなかったと感じますし、同時に今後の運営その他のことについては具体的な事実を掌握しておりませんけれども、できる限り万全の体制で最後まで臨んでいくように建設大臣を通じて指示をしたいと思います。
○白浜一良君　三点目に私きょうは確認したいことは、総理、今回の花の博覧会、テーマも人間と自然の共生という、先ほど意義を述べられたとおりなんですよね。
　ところが、最初から二千万人集めるということが大前提になっているんです。そして、そのためには遊戯施設をつくらにゃいかぬ、それからパビリオンもいっぱいつくらにゃあかぬ、人を寄せるためにやっている博覧会になってしまっているんです。そして、現状から見れば今は四十五年の万博じゃないんですよ。しかし、いまだに会場に来ましたらパビリオンに入るために四時間、五時間、家族連れでずっと並んでいる。この博覧会の姿にどこに人間と自然の共生というテーマが生かされているのかと私思うわけです。ですから、これから博覧会いろいろ続きますけれども、余りこういう結集人数とか企業の営利主義にとらわれないで、テーマに即した博覧会をやっていこうと、総理どうですか、そのように述べてくださいよ。
○国務大臣（綿貫民輔君）　確かに、今おっしゃいましたようにこの博覧会の意義は、総理もおっしゃいましたように自然と人間の共生ということを目的といたしております。しかし、博覧会をやるからにはいろいろの計画を立ててやらなければならないわけでございまして、また人の来てもらわない博覧会ではこれはもう全然意味がないということで、今二千万という数字が出ましたが、なるべく多くの皆さん方に楽しんでいただきたいという善意から出ておるものでございます。
　今博覧会に来ても何か見られないとかいろんなそういう事態も聞くわけでございますが、今回の博覧会は、先ほども申し上げましたように、山のエリアとか野原のエリアとか花の谷とかあるいは外国庭園とか、そういう公園を見ていただくというのが主力でございまして、パビリオンというものは街のエリアとしてその一画をなしておるわけであります。このパビリオンの中に何時間も入れないという御不満があることも承知いたしておりまして、これにつきましてはいろいろの整理券等等も発行しながら、できるだけ多くの皆さん方にもっと簡単に見ていただけるようにということで今努力をしたいと考えております。そういうことでございますので、この博覧会の趣旨に何とぞ御理解を賜りますようにお願いを申し上げたいと思っております。
○白浜一良君　ただ、もうこれでやめますけれども、二千万人という数はべらぼうだということです。前回八四年行われたのは三百三十万人ですよ、工芸博は。園芸博という趣旨から言って、二千万という数そのものが問題なんです。
　次に、文化予算・行政につきまして若干御質問したいと思いますが、私も補正予算のときに若干大蔵大臣に質問もいたしまして、もう答弁は結構でございますが、アメリカの云々という例をおっしゃいましたがあれはすべて文化活動費でございまして、日本の純粋の芸術文化振興予算というのは百一億しかないわけでございます。まして、アメリカの場合は私言いましたように税制上の措置
がございまして、民間からたくさんのそういう財団資金が出ているわけでございまして、そのことだけをつけ加えておきたいと思います。
　きょうは重ねてお伺いしたいんですけれども、例えばいわゆる劇場に対するさまざまな補助の点に関しまして、例えばイタリアのミラノのスカラ座でございましたら、いろんな公演をする場合九五％いわゆる国家が補助をしている。フランスのオペラ座でも七五％国家が補助をしている、全公演に対しまして。それだけやはり文化を育てていこうという土壌があるわけですね。これ日本はどうなっていますか。
○政府委員（遠山敦子君）　先生のお尋ねは主として舞台芸術、大型の舞台芸術に関することかと存じますけれども、日本の場合、私どもの今手持ちの資料によりますと、例えばオーケストラのような場合には助成金は約三二％でございます。オペラの場合には二九％、バレエの場合には一七％ということになってございます。
○白浜一良君　総理も大蔵大臣も低いということだけよく認識してくださいね。
　それから、あれだけ補正年度内成立、国立劇場法の一部改正ということでもうやっさやっさ言うて無理やり通した法案でございましたが、実際民間からのいわゆる芸術文化振興基金、どのぐらい集まりましたか。
○国務大臣（保利耕輔君）　お尋ねの芸術文化振興基金の民間からの拠出状況でございますが、現在約三十社、約二十億円の払い込みが完了をいたしております。しかしながら、現在の段階で約六十社から六十億円の拠出のお約束をちょうだいいたしております。今後なおいろいろ関心を持っていただいて、目標であります百億円の拠出に達することを期待いたしております。
○白浜一良君　私が言いたいのは、あれだけ大騒ぎして平成元年度の年度内で出資金は十八億でしたか、百億、百億、百億とあれだけ大騒ぎしながら。その事実だけ知っておいてください。
　それから、世界文化発展の十年ということで今取り組みがなされているわけでございますが、文部省としてどのようなお取り組みをされておりますか。
○国務大臣（保利耕輔君）　この世界文化発展の十年が定められて三年になるわけでございます。文化発展の目標というのは、我が国の文化あるいは文化行政の方向と完全に一致していると思います。文化庁においてこれに取り組んでまいりました実際の姿につきましては、文化庁から御説明をいたさせます。
○政府委員（遠山敦子君）　世界文化発展の十年の計画に対応いたしまして、文化庁といたしましてはいろいろな政策をとっているわけでございますけれども、まず文化庁長官の私的諮問機関でございます文化政策推進会議をこの世界文化発展の十年の日本国内委員会に定めまして、そこで具体的な施策を論じていただきながらいろいろやっているわけでございます。
　これまでにその十年計画の主要目標に対応いたしましてやりましたことといたしましては、例えば文化政策国際会議を開催したこと、あるいは芸術文化振興基金の創設を図りましたこと等によりまして、創造活動の振興あるいは国民の文化活動への参加の拡大というような幾つかの仕事をやらせていただいておりますが、そのほか我が国の芸術家の海外への派遣等の事業も実施しているところでございます。
○白浜一良君　総理、今説明してもらいましたけれども、要するに予算も少ないし、そういう機構上も非常に私弱いと思うんです。例えば今話がございました文化政策国際会議、ことしの二月にあったんです。政府を代表して出ていらっしゃるのが文化庁長官ですよ。それが悪いというわけじゃないですけれども、私は総理が出てばっと日本の文化論をぶつぐらいやってほしいんです、本当は。そうすべきじゃないかと思いますし、文化政策推進会議というのも設けていらっしゃるらしいんですけれども、文化庁の機関である。私は、むしろ総理に直轄で政府そのものの中にそういう会議を設けて、もっと予算的にも機構面でも総理が陣頭指揮をとって、文化国家と世界から言われるようなそういう国になるように力を入れていただきたい、このように思うわけでございますが、御所見を伺いたいと思います。
○国務大臣（海部俊樹君）　文化振興について御激励をいただいて大変ありがとうございます。文化庁も今せっかく次長に女性を登用いたしまして、新しい感覚も入れながら日本の文化振興のために大いに頑張っていこうと、皆さんに御協力をしていただいて文化振興基金もつくっていただきました。私もそういった意味で大きな目標と責任も感じながら文化振興には積極的に取り組んでいきたいと考えております。
○白浜一良君　もうそういう抽象的な話は何ぽやっても一緒ですねん。要するに今僕が言いましたように、いわゆる総理直轄でいっぱい審議会設けていらっしゃるんですから、なぜ総理のもとに設けられないのか。文部省のそれも文化庁の一機関のそんなのしかない。国際会議があっても文化庁の長官しか出られない。そういうことを私言っているわけで、そういう具体的な答弁が私欲しいわけですよ。もうそれで終わりますけれども、また次にやります。
　次に麻薬問題をやりたいんですけれども、三月に総理がブッシュ大統領と会談されまして、そのときに麻薬問題が出ていましたですね、協力し合おうということで。それ以後どのような進展になっておりますか。何か協力を誓われているはずでございますが。
○国務大臣（海部俊樹君）　パームスプリングの首脳会談のときに、地球的規模の問題で日米が協力してやるべき問題という中で、環境問題とともにこの麻薬問題についてお話し合いをいたしました。同時に、当時アメリカは世界的な規模における問題を日米二国間で協力していきたい、麻薬問題でも協力できないかということで、そこで協力していこうと約束をして一致いたしました。
　昨年の十二月には概に日米間で専門家会合が開かれておりましたので、そういった経験等も踏まえて、今後外務省とアメリカの国務省の間で専門家の間で情報交換をしたりいろいろしながら、協力を促進させていくということになっております。
○白浜一良君　新聞報道でも外務大臣にゆだねるということを書いておりましたが、外務大臣どうですか、その後の進展。
○国務大臣（中山太郎君）　その後、日本政府としてはアメリカと連絡をしながら、やはり日本としてはまずアジア地域の麻薬問題、これを去年の九月この三月の日米首脳会談でも協力を話し合いました。既にタイ、ラオス方面の麻薬の栽培地帯に調査団を派遣しておりますが、具体的な日程等については調査団の安全上ここで申し上げるわけにいきませんが、既に具体的に作業を進めております。
○白浜一良君　それでは、現在アメリカの麻薬問題というのはどういう現状になっているのか、簡単で結構でございますので御説明をいただきたいと思います。
○政府委員（加美山利弘君）　お答えいたします。
　米国ではベトナム戦争以後急速に薬物乱用が拡大しまして、世界でも最も深刻な薬物問題を抱える国の一つとなっております。米国麻薬取締局の推定によりますと、十二歳以上の人口の約三七％、約七千二百万人が何らかの薬物の経験者であると言われております。コカイン、ヘロイン、大麻、合成麻薬などの薬物が乱用されていますが、一九八八年におけるコカインの常用者は約四百万ないし五百万人、ヘロインについては常用者が約五十万人とされております。これらの薬物乱用は、殺人、強盗などの凶悪犯罪を増加させるなど、深刻な社会問題になっていると聞いております。
　以上であります。
○白浜一良君　今もお話しございましたが、私の資料によりましたら十二歳から十七歳、子供でございます、六％がもう薬物使用者である、このよ
うにも出ておりますし、そういう麻薬関係のアンダーマネーというのが十七兆円、このように言われておるわけでございます。
　日本に今どんどん密輸されて、報道されておりますが、日本を未然に防ぐという意味もございますし、アメリカとのそういう約束ということもございますし、今本当に手を打たなければならない、総合的な手を打たないといけないというふうに思いますが、総理どうですか。
○国務大臣（海部俊樹君）　御指摘の問題について、アメリカや問題になっておるところと比べますと、日本の場合には比較的今日まで覚せい剤については問題がよくにぎわされたけれども、麻薬そのものについてはいろいろな国内における対策や取り締まりやいろいろなことで成果を上げてきたせいか、今御指摘のような広いレベルに及んでいないと。私はこれはいいことであったと思います。
　しかし、今後こういった世界的な波がどんどんと広がっていくことが大変懸念されておりますので、より一層麻薬の問題に関しては政策的にも努力を続けていかなければならぬ問題だ、そのためにも日米間の協議とか、あるいはアジアにおける日本の麻薬に対してはどのようなことができるかというようなことについてもさらに積極的に取り組んでいかなければならない、こう思っております。
○白浜一良君　そのとおりでございまして、今手を打たなければならない、そういうことでございます。
　そこで、私は五点にわたる提案をしたいわけでございますが、まず第一番目にやらなければならないことは金融面での対策ということで、ことしの二月の国連麻薬特別総会で、麻薬撲滅の十年、こういうことが打ち出されたわけでございますが、その金融面で問題になっておりますのがマネーロンダリングという、前回にも話題が出ておりましたが、どのような現況でございましょうか。
○国務大臣（橋本龍太郎君）　マネーロンダリングを犯罪とするという視点からの法的措置は、麻薬新条約及びマネーロンダリング金融活動作業グループの報告書に盛り込まれておる事項でありまして、現在政府部内で鋭意検討を行っております。我が国としては国際協力のもとで麻薬問題に積極に取り組んでいくという所存でありまして、法措置につきましてもできるだけ早く検討作業を終了したいと考えておりますが、現時点で立法作業がいつ完了するということを申し上げるところまでは残念ながら参っておりません。できるだけ急ぎたいということで努力をいたします。
○白浜一良君　私の聞きたいことを先におっしゃいました。先進国ではほとんど批准が終わっているわけです。日本はおっしゃったようにまだでございますが、年内にしてくれと私言おうと思ったんですけれども、先に言わはったからやめます。
　それから二つ目に大事なことは、いわゆる水際防止、また国内の取り締まりという観点が非常に大事でございまして、最近の麻薬の押収量、検挙者数、わかりましたらちょっと報告いただきたいと思います。