○篠原委員　それでは、ちょっと聞いていただきたいので、私の資料を見ていただきたいんですが、きょうは、我が党の渡部恒三国対委員長にもおいでいただいております。それはなぜかといいますと、渡部恒三国対委員長と私は共通の趣味がありまして、石橋湛山さんの思想にほれぼれいたしておるわけでございます。
　三枚目、めくっていただきますと出てきますけれども、「新・小日本主義の勧め」という東洋経済新報の今から二十年ぐらい前に書いた私の雑文ですけれども、これがございます。
　今大臣がおっしゃった、一九八〇年代にはもうピークに達した、工的大日本主義がピークになっている。このころは、まだ浮かれていたときです。大国主義に陥っていました。金融大国とか言っていました、イギリスと同じようになるんだと。それから、宮沢内閣は、その後、生活大国とか言います。
　何しろ日本は大国が好きなようでして、私はそれに対して、大国意識は持つべきじゃない。小国と言うと私はちょっと卑下し過ぎたりするんじゃないかという気がしますので、中日本主義、中進国、ミドルパワーというのがいいと思いますけれども、あえて、石橋湛山さんが小日本主義とおっしゃっているので、小日本主義というふうにしました。
　それで、その一番後ろのページ、百三十八ページに、青っぽい理想論かと思いましたけれども、戦前は軍事大国を目指した、一番下の表ですね。それで、現在は、現在というのは一九八五年現在ですね。八五年にこれを書きました。経済大国だ。だから、二十一世紀、今です、二十年前に私が書いたんですが、大国主義を放棄していくべきだと。生物資源大国なんて、資源大国なんて、これは意味がおわかりにならないかと思いますが、緑資源とかリサイクル循環社会にしていった方がいいんだということを二十年前に私は主張しているわけです。
　これは後でちょっと見ていただきたいんですが、一番下を見ていただきたいんですが、大国主義は植民地拡大だ、軍備拡大だ、大東亜共栄圏だ。
　石橋湛山さんの小日本主義は、海外の植民地を放棄しろと言っていた。みんなが浮かれていたころに、満州から帰ってこい、日本人は勤勉なんだから、必要なものは食糧だって資源だって外国から輸入すればいいんだ、そして、製品をつくって輸出して、必要なものをまた買えばいいんだ。
　ところが、行き過ぎの例の一つが食糧ですね。満州で食糧をつくる必要はないんだ、稼いだ金で食糧を買えばいいんだと言っているのが、工業製品を輸出し過ぎて、農産物を輸入せざるを得なくなっているんです。これはいびつなんです。
　そして、私がここでなぜ、きょうこの問題を指摘しているかというと、ＦＴＡ、ＥＰＡは、石橋さんが、軍的大日本主義をやめて小日本主義と、そのときに経済でというふうに言われたんですが、先ほどから申し上げておりますように、経済大国、私の言葉で言えば工的大日本主義に走り過ぎちゃっている、それをさらに助長するのがＦＴＡ、ＥＰＡじゃないかと思うんです。何でも自分の得意なものを輸出して、不得意なものを輸入する、これはやはり国としてのバランスを欠くのではないかというふうに思っているわけです。
　ですから、これがちょっとややこし過ぎるので、現代風にアレンジいたしましてつくったのが、一枚目の、日本軍のアジア進出とアジア諸国とのＦＴＡ、ＥＰＡ。ＥＰＡとＦＴＡを悪者にして済みませんけれども、これをちょっと見ていただいて、頭の体操をしていただきたいんです。
　領土は拡大していませんけれども、日本製品の販路を拡大するんだ。投資も拡大する、金も余っているので。大東亜共栄圏に対して、今や東アジア経済共同体という、経済は抜けてもいいわけですけれども。
　海外に進出しているのは、満州へ行って、とうとう国までつくる。国際連盟から脱退するというような、こういうこともしていたんです、狂っていたわけです。しかし、今は、自由貿易の原則のもと、輸出していいんだ、工場も日本の企業が建てたっていいんだ。昔は軍がやりましたけれども、今は世界共通のルール、自由貿易の原則、ＷＴＯ、ガットのルールにのっとったＦＴＡ、ＥＰＡ。今は自由貿易だ。
　今は、では、かつての満州に行ったりしたことは、皆さん、あれは間違っていたんだというふうに思っているはずです。五族協和とか、美名がいっぱい飛び交いました。しかし、悲惨なことになった。
　しかし、それに対して、ＥＰＡの方は、もう行け行けどんどんです。国際分業論、競争原理だ。これが、小泉、竹中、ホリエモン路線の流れの中にあります。私は、これはよくないと、この前、郵政民営化特別委員会のときに、大臣がおられるところで申し上げました、あの繰り返しになりますからやめますけれども。
　では、今の右側の方を見ていただきます。
　今、競争原理でもっていっている、これが将来もずっと、これはよかったと言われるでしょうかという、ここが問題なんです。石橋湛山さんが生きておられたら、吉田茂さんが生きておられたら、やはりこの国の姿はおかしいんじゃないかとおっしゃるんじゃないかと僕は思います。
　また左に移っていただきまして、では戦前のそれはどうだったかというのは、すぐ満州はだめになりました。しかし、その後の日本の姿は正解だったわけですね。石橋湛山さんは、一九四五年八月二十五日の東洋経済新報のところに、敗戦がよかった、領土を失ってよかった、これで日本は救われて成長できると言っておられるんです。こんな先を見越している人はそんなにいなかったんだろうと思うんです。
　ですから、それをちゃんと知っていた吉田茂さん、第一次吉田茂内閣で大蔵大臣に抜てきする。ところが、アメリカの言うことを聞かないから、なぜかしら公職追放になる。その後、どういう思想、哲学の変遷があったのかわかりませんけれども、公職追放解除になった後は、鳩山自由党の方に参加されて、反吉田になっていくわけですけれども、しかし意思は通じていたんじゃないかと思います。
　それで、では今度、右に移ります。
　こんなことを言うと皆さん笑われるかもしれませんけれども、私は、自由貿易の論理にのっとって、日本は工業製品をつくる国ということで外国から資源を輸入して、この姿はやはりおかしいんだと何十年後言われているような気がします。
　それはどうしてかというと、逆の立場になったらいいんだろうと思います。マレーシアを挙げてみます。
　マレーシアのすず、マレーシアのゴムは、まず第一義的にはマレーシア人が豊かになるために使われるべきであって、日本は、ちょっと技術力がすぐれている、金がある、人材もいる。だからといって、原材料を輸入して、加工して、輸出して、マレーシアに製品をつくって輸出し返すだけじゃなくて、世界じゅうにそれでもってやるというのは、これはやはり、領土はとっていないけれども、資源はとってしまっている。これは、中東諸国なんかで、油をめぐって起きていることなんです。それは油だけじゃなくて、ほかのことについても言える。これはやはり、余りにも美しくない生き方である。
　だから、その証拠に、みんな日本と同じようにして、工業国になって、東南アジアや中国が軽工業品からして工業化していく、日本の後追いをしているわけです。そうすると、みんな自立する。そうすると、最終的な姿は見えてくるんじゃないかと私は思います。
　今、石橋湛山さんが生きておられたら、新たな小日本主義をおっしゃるだろうと思うんです、行き過ぎたと。それで、これは、歳を召されていたので文章にはあらわされておりませんけれども、私は確実にそういうふうに考え方の違いがあったと思います。
　中国とのＬＴ貿易とかいうのが始まりました。あれは石橋湛山さんが中国に思いをはせて、行けと言ってやっておられたんです。それで、日本がでかくなり過ぎて、ほかの国に迷惑をかけている。軍事大国が今度は経済大国になって、押しやり過ぎているのではないか。やはり東洋経済、東洋ということを石橋さんは意識されておりました。だから、これは間違いだ、もう一回もとの小日本主義に戻るべきではないかというふうに言われるんじゃないかと思います。
　しかし、先ほど申し上げましたように、このことにもっと先に気がついておられたのは、実は吉田茂さんじゃなかったかと思うんです。ですから、政治的ないろいろなことで、権力闘争みたいなもので別れたというのもありますけれども、二人の反軍、反戦思想家がたもとを分かったのはこの路線の違い、しかし、究極的には、お二人とも、もっと品格あるバランスのとれた美しい国にしようというふうに思われたんじゃないかという気がするんですが、その血筋を引いておられる外務大臣、いかがお考えでしょうか。