○見里参考人　理化学研究所の見里でございます。
　私は、昭和二十一年から約二十年間農林省の農業技術研究所で、四十一年から現在に至るまで理化学研究所で、三十六年間農薬の研究をしてまいりました。その間、主として新農薬の開発研究で農業用抗生物質とか大豆レシチン、重曹農薬というようなソフト農薬の開発の研究をしておりまして、直接松くい虫の仕事には関係しておりませんでしたが、松くい虫に関しましては、昨年、松くい虫防除問題懇談会の委員としまして一年間勉強させていただきました。そういう以上の経験から、主として農薬という立場から今回の法律案についての参考意見を述べさせていただきたいと思います。
　農薬の空中散布に関しましては、空中散布をしているのに被害面積が拡大しているではないかというような意見がよく聞かれます。けさの朝日新聞の「論壇」にもそのような意見が載っておりました。そういうようなことが言われるには、私は二つの理由があると思います。
　まず第一は、農業では、たとえば稲のいもち病の場合なんかですと、非常に広面積に対して同時防除、同時に農薬の散布が行われますので、完全な防除ができますが、松くい虫に関しましては、モザイク状と申しますか、一部分の面積だけで、大部分の面積には農薬はまかれていない。したがって感染源はほかにたくさん存在するということが一番大きな原因ではなかろうかというふうに思います。すなわち、お配りされている資料の中にあると思いますが、松林の面積は二百五十五万ヘクタール、被害面積が六十六・七万ヘクタールに対しまして、空中散布がされた面積が十三・三万ヘクタール、地上散布が一万ヘクタールで、薬剤散布されたのが合計十四・三万ヘクタールにすぎません。すなわち、松林面積に対しては五％、被害面積に対しては二一％というわけでありまして、この感染源がほかにたくさんあるということが、一番防除に徹底を欠いた点だと思います。しかしその点、今回、特別伐倒駆除命令が出されるというふうに法案が大きく改正されたことは、非常に大きな進歩であるというふうに私は思います。
　それから第二の理由としましては、散布回数がございます。これはこの法律が通った昭和五十二年三月の議事録を拝見いたしますと、そこで馬場先生が御指摘になっておりますが、二回散布では足りないんじゃないか、三回、四回まいた方がいいんじゃないかというような御指摘がございましたが、私も確かにそう思います。空中散布しますスミチオンの有効なのは一、週間ぐらいですから、それを二回まいても一カ月半ぐらいですが、それに対してマダラカミキリの発生は二カ月以上に上るというようなことで、この前、昭和五十二年に伊藤一雄先生が答弁されておりましたが、確かにそうだ、二回だと約八〇％ぐらいの防除効果しかないというようなこと、しかしやむを得ないというようなお話でしたが、そういう意味ではやはり防除がいわゆる完全な防除にはなっていなかったんじゃないか。たとえば、私二、三年前に四国の栗林公園に参りましたが、栗林公園なんかは周りの山は全部松林が枯れておりましたけれども、栗林公園、もっともあそこは松林、松がなければ公園が成り立たないということですが、栗林公園の松は青々としておりまして、一本も枯れておりません。そのとき同行しました四国の農事試験場の方の話によりますと、地上散布で年に四回ぐらいまいておるというような話でした。それから虹ノ松原その他の実際に防除を完全に行っているところでは、十分に松枯れが防げているのではないかというふうに思います。
　それでは、その対策としてはどうしたらいいかということになりますが、それはもっと散布を徹底的に行うということが一つですが、しかしそれは無理といたしましても、やはり必要最小限度の松林を守るということでありますが、やはりその空中散布に対する地域住民の理解を求める必要があると思います。それに対しましては、まず一番重要なのは農薬の危険性といいますか、それへの理解を深めてもらうということです。
　農薬の危険性に対しましては、二つの考え方があります。すなわち、直接的な毒性と間接的な毒性です。直接的な毒性といいますのは、すなわち、パラチオンの例に見ますように、農薬の事故につながる直接的な毒性でございます。ところがパラチオンは分解して、これは間接的な毒性はございません。間接的な毒性の代表はＤＤＴ、ＢＨＣです。ＤＤＴは戦後日本人がみんな頭からかぶっても安全であるというぐらいに、ＤＤＴぐらい直接的な毒性のない安全な農薬はございません。しかしながら、ＤＤＴは間接的な毒性、すなわち分解しないで環境汚染をして、それが生物濃縮して人畜に蓄積するという間接的な毒性が強いということで禁止になったわけでございます。
　すなわち、農薬にはその二つの毒性があるんですが、空中散布されているスミチオンの毒性はどうかといいますと、スミチオンは直接的な毒性はＬＤ５０がマウスで千三百三十六ミリグラムパー・キロということで非常に低毒性になっております。しかし、スミチオンはなぜそれじゃ虫を殺すのかといいますと、人間、高等動物の場合はスミチオンを分解する酵素がございますが、虫にはそれを分解する酵素がないということで、虫だけに非常に選択的によく効くという作用機構でございます。それで間接的な毒性はどうかといいますと、スミチオンは比較的早く分解しまして、環境にそれほど大きな影響を与えないということは、五カ年間の実際の空中散布をやった結果の資料からもおわかりいただけると思います。
　そのほか、空中散布の面積からいきますと、農業用に使われております空散の面積は百四十万ヘクタールで、そのうちスミチオンが十八万ヘクタール散布されておりますが、林業では先ほど言いましたように十三万ヘクタールであります。そのほか、スミチオンは国内では農業用として二千三百九トン、防疫用としまして百八十三トン使われておりますが、海外に輸出されて使われておりますスミチオンの量は日本国内よりもはるかに多くて、三千四百十三トン使われておりまして、日本以外に約五十カ国で使用されております。カナダではそのうち三百九十トンが森林に散布されております。
　それでは空中散布以外に方法がないかといいますと、あと人家が密集したり、人家に近いようなところ、たとえば、鎮守の森だとか仏閣だとか公園などの名木、こういうものに空中散布するわけにはいきませんが、こういうものに対しては浸透性の殺虫剤で単木処理をする研究開発がされております。すなわち、樹幹注入というのが二種類、土壌施用が一種類研究開発されております。
　たとえば、樹幹注入の方はテラクワＰという薬がございます。これは五〇％水溶液が五十ｃｃのアンプルに詰まっておりまして、一メートルの高さのところにハンドドリルで九ミリの穴をあけて、そこから注入するということですが、これはマダラカミキリの羽化三カ月前までに処理するということで、約二年間の残効がある、二年間有効であるということになっておりますが、これは急性毒性が十ミリグラム・パー・キロということで非常に強いということで、まだ登録が許可になっておりません。しかしながら、これよりは低毒性であるということで現在同じくネマノーン注入剤というのが開発されておりまして、これもテラクワＰと同じような使い方をしまして、効果が約一年ということですが、開発されております。これのしＤ５０はマウスに対して二百九十ミリグラム・パー・キロということでして、テラクワＰよりもかなり減って低毒性になっておりまして、劇物に指定されております。
　それから土壌施用のダイシストン粒剤五％というのがございますが、これは松の根元に半径約一メートル以内に全面に散布あるいは溝を掘って施用ということで、これは十二月ないし二月に施用して、根から吸収移行させて松くい虫を防除するというような使い方がされております。ただし、これは一本の木に百五十グラムの粒剤をまくということで、環境汚染という面でちょっと問題があるのではなかろうかと思います。
　いずれにしましても、樹幹注入の場合には環境汚染には全く関係なくて防除できるということですので、かなり有望な薬ではないか。特にネマノーン注入剤というのは現在登録申請中で、毒性も低いということで登録が近く許可になるのではないかというふうに言われております。
　しかし、いずれにいたしましても、こういう薬は二百九十ミリだから低毒だとも言えませんので、これもやはり前に私が同じく朝日新聞の「論壇」に投稿したことがあるのでございますが、農薬士制度というものをつくるべきではないか。やはり農薬というものに毒性がある以上、これをだれでも使っていいというふうにしないで、危険な農薬でもそういうライセンスを持った人が扱って防ぐ。たとえばテラクワＰなんというのも毒性が強いからなかなか許可にならなかったのですけれども、これもそういうライセンスを持っている人がもっと早く使っていればもっとたくさんの名木が松くい虫の被害から防げたのではないかというふうに思います。
　アメリカの場合には農薬の使用にはライセンス制度がございます。医薬でもお医者さんの使う薬と一般の薬屋さんで使う薬が異なりますように、農薬の場合にも、一般の普通の農民が使える本当に事故のないような安全な農薬と、それから少し危険だけれどもやはり特効薬的によく効いて治すというような薬、これはライセンスを持った人が使えるような制度にするということが一番いいのではないかというふうに私は思います。
　これに関しましては、たとえば全国の農業協同組合、いわゆる全農の農協系にもいろいろなそういう専門家がおりますし、それから全商連系というのですか、商系の方にもそういう専門家がおります。そういうのは皆講習を年に何回か受けて専門的になっておりますから、全国合わせると数千人の専門家たちがいるので、そういう人たちを動員してそういうライセンスを持たせて、その人たちにそういう薬を使わせれば事故が防げるのではないかというふうに思います。
　これは余談ですが、ことしの夏に国際農薬学会というのが京都で開かれ、約千五百人の人が内外から集まりますが、そのときの主要テーマというのがヒューマンウェルフェア、エンバイロンメント、ペスティサイドと言いまして、人類の福祉、環境、農薬というのでございまして、農薬は人類の福祉、要するに、食糧増産だとか防疫だとかあるいはその環境を守るということに役立っているんだということを私どもは信じているわけでございます。
　以上で終わります。