Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○武田良介君　おはようございます。日本共産党の武田良介です。
　ゴー・ツー・キャンペーンについてお聞きいたします。
　公募が始まったのは五月の二十六日、で、六月の八日までで委託先が決まる予定でしたけれども、仕切り直しとなりました。これ、なぜ仕切り直しになったんでしょうか。
○国務大臣（梶山弘志君）　需要喚起のキャンペーン、ゴー・ツー・キャンペーンの事務局公募につきましては、事務局を一つにすることで、広報を始め、申請、審査、そして精算機能などの各キャンペーンに共通する機能を一体的に執行できるメリットがある一方で、観光、飲食、イベント、商店街という性質の異なる事業を統括する事務局の構造が複雑になってしまうといった課題が当初よりこれはありました。
　そのような中で、昨今の国会や国民の皆様の御指摘を踏まえて、より事務局の構造を簡素にする必要があると判断に至り、一旦、現在の一括による公募をやめることといたしました。
　今後は、それぞれの事業を所管する省庁、農水省、国交省、そして経産省ということになりますけれども、国交省の場合は観光庁ということになりますけれども、これまでの執行経験を踏まえて、事業分野に適した執行団体をそれぞれ選定すること等により、事業の適正な実施を図ることとしたいと考えております。
○武田良介君　今答弁の中にも、昨今の国会や国民の皆様の御指摘を踏まえて判断したということがありますが、これはどういう指摘でしょうか。
○国務大臣（梶山弘志君）　本事業につきましては、国会等において、事務局は分野別に設置すべきではないかというのがまず第一点、そして公募プロセスが不透明といった様々な御指摘を受けていると承知をしております。そのような御指摘を踏まえて、より事務局の構造を簡素化する必要があるとの判断に至り、一旦、現在の一括をやめる、一括による公募をやめることといたしました。
○武田良介君　国会では事務局は分野別に設置すべきだという指摘があったということなんですが、少なくともこれ、国民はそういう思いじゃないと思うんですね。持続化給付金と同じ構造になるんじゃないだろうか、あるいは三千九十五億、これ多過ぎるのではないか、こういう国民の声が届いているのかというふうに思わざるを得ません。
　これ、ゴー・ツー・キャンペーンも電通を窓口に委託するという線で話は流れていたんじゃないだろうかと、電通丸投げでやろうとしていたのではないかと思いますが、大臣、いかがでしょうか。
○国務大臣（梶山弘志君）　本事業に関しましては、幅広い分野を支援対象とするものであります。様々な観点から政策課題を議論するために複数の事業者と面談を行っておりますけれども、公募開始前に特定の事業者を事務局として想定をしていたものではございませんとの報告を受けております。
○武田良介君　否定されるわけでありますが、確認をしていきたいと思います。
　公募前にヒアリングをした事業者は何者ありますか。
○国務大臣（梶山弘志君）　需要喚起キャンペーンの事務局の公募開始前から、事業の在り方について意見を得る観点から、約五十者と、どういう仕組みで需要喚起策を行うかなどについて御相談をさせていただきました。
○武田良介君　電通は含まれていますか。
○国務大臣（梶山弘志君）　ゴー・ツー・キャンペーンの事務局の公募開始前からの、事業の在り方について意見を得る観点から、電通を含む約五十者と、どういう仕組みで需要喚起策を行うかなどについて御相談をさせていただいたところであります。
○武田良介君　それは経産省の方から聞き取りをしたということでしょうか。
○国務大臣（梶山弘志君）　このコロナ禍の問題が起きまして、すぐに影響を受けたのは観光業なんですね。観光業と経産省とでヒアリングをしている中で、この終わった後に需要喚起対策をしてほしいという話が三月頃からありました。
　そういった中で、当初は当方から申し込む形で面談を実施したと聞いております。その後は当方からの場合も先方からの場合もあると聞いております。
○武田良介君　なぜ電通にヒアリングをしたのか、改めて答弁いただけますか。
○国務大臣（梶山弘志君）　事務方に確認しましたところ、需要喚起キャンペーンの事務局の公募を開始する前から、本事業の在り方について意見を得ることを目的として、電通以外も含めた約五十社と、どういう仕組みで需要喚起を行うかなどについて御相談をさせていただいております。
　そのうち、電通は、過去に消費者にポイントなどのインセンティブを付与することで需要を喚起する事業を始めとして様々な事業の受託実績があることを踏まえて、今回の前例のない規模の事業を実施するに当たって参考とするためにヒアリングをしたと聞いております。クーポン券などの発行等もあるということでそういう形にさせていただきました。
○武田良介君　電通とのヒアリングは何回行われているんでしょうか。
○国務大臣（梶山弘志君）　電通とは複数回打合せを実施したとの報告を受けております。電通とは複数回と申しましたけれども、十回程度の面談を実施しておりますとの報告が、ただ、電通以外にも十回程度の面接を行った、面談を行った事業者が複数、複数者いるとの報告を受けております。
○武田良介君　いや、かなりのヒアリングを行っていると。
　これ、経産省から電通に対してそういうヒアリングをやってきたわけですね。やっぱりその当初から電通が委託されるということが念頭に置かれていたのではないかと、やはりそういうふうに思えてならないんですけれども、総理、いかがでしょうか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　これまでの経緯については既に梶山大臣から答弁をさせていただいておりますが、今回、国会における様々な御指摘を踏まえまして、観光、運輸業、飲食業、文化芸術を含めたイベント、エンターテインメント事業という事業ごとにそれぞれ最適の、最適な執行体制を構築することとしたものと私は承知をしております。
○武田良介君　大臣に、じゃ、もう少し聞きますけれども、これ、仕切り直して各省に分けたということでありますけれども、そうすれば、これ三千九十五億という事務委託費用は減らすことができるんでしょうか。
○国務大臣（梶山弘志君）　先ほど申しましたように、経産省、農水省、そして国交省ということで、それぞれの専門分野に分けさせていただきました。そういった中で効率的な予算の使い方ができると思っておりますし、それが安くなるか高くなるかというのは、また結果を見なければ何とも言えません。何とも言えません。それは結果を見なければ何とも言えないということであります。
　ただ、上限額は抑えてあるということでありますけれども、その事務費用を抑えることによってクーポン等に回すこともできるということでして、そういったことも含めてしっかりと対応をしてまいりたいと思います。
○武田良介君　いや、それできるんですか、大臣。目間流用はできるんですか。
○国務大臣（梶山弘志君）　目間流用の件ということですけれども、予算の科目の流用、変更ということでありますけれども、財務省に確認の上、できるということであります。
○武田良介君　引き続きそれ確認させていただきたいと思いますけれども、今の答弁からしても、要は、計上額そのものは減らない、結果減ったらいいよねという話だと思うんですよね。これ、その事務委託費用を減らすことが目的ではないということだと思うんですよ、この分けるにしても。
　結局、これ、やっぱり三千九十五億もの事務委託費用を電通へ流しては国民の批判は避けられないということだから、これ仕切り直したんではないかと。改めて、総理、いかがでしょう。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　ただいま大臣から答弁をさせていただいたんですが、これは、この事業につきましては、経産省、そして農水省やあるいは国交省、これ多岐にわたるわけでございまして、先ほども答弁させていただいたんですが、これは観光、運輸業、また飲食業、そして文化芸術を含めたイベント、エンターテインメント事業という事業ごとにそれぞれ最適な執行体制を構築することによって、より適切な対応、執行ができると、このように考えたということでございます。
○武田良介君　国民の疑念は晴れないと思いますので、引き続き追及をしていきたいというふうに思います。
　次に、観光支援について伺いたいと思いますけれども、今回の二次補正予算で観光支援策にはどんなものがあるか、大臣、よろしくお願いします。
○国務大臣（赤羽一嘉君）　大変、新型コロナウイルス感染症の拡大の中で大きな被害を受けた観光関連産業につきましては、一貫して御答弁させていただいておりますように、支援には三本柱を考えていると。一つ目の柱は早期の終息、これは最大の支援だと。二つ目は事業の継続のための資金繰りと雇用の確保ということで、これは関係省庁とも連携でございますが、雇用調整金ですとか無利子無担保保証、これの援用と。そして三つ目は、落ち着いたらということで、強力な需要喚起策ということでゴー・ツー・トラベル事業ということを用意しております。
　ゴー・ツー・トラベルは一次補正で計上を認めていただいているわけでございますので、二次についてはこの雇用調整助成金の拡充ですとかということになっておりますので、特に雇用調整助成金についてはなかなか手続が難しいという現場の声も聞いておりますので、観光庁の予算で簡単な申請の仕方という動画も作らせていただいて、それを業界のみならず幅広く今敷衍をしておりまして、そうしたことで、せっかくの支援でございますので、より多くの人に裨益できるようにということで今努めておるところでございます。
○武田良介君　今、動画を作ってという話はありましたけれども、二次補正の中で観光そのものを支える支援というのは、これ直接的なものないんですね。私も、非常に深刻なだけに、二次補正に盛り込まれていないということはこれ残念に思っているところなんですけれども。
　もう一点教えていただきたいんですが、全国の宿泊事業者数、それから、そのうち従業員三十人未満の中小規模の事業者、これ、どれだけあるか教えていただけますか。
○国務大臣（赤羽一嘉君）　よく御承知だと思いますが、全国では五万八千九百九十の施設がございまして、今言われた従業員三十人未満、五万三千三百十施設でございます。このように観光関連産業というのは中小規模、中小企業、また小規模事業者の方がたくさんいらっしゃるので、より大きな支援が必要だと思っております。
　先ほどちょっと申し忘れましたが、この二次補正の中で、復興の特別、復興基金ですね、地方創生の臨時交付金について三兆円、計、積み増しをしております。この中で観光を応援する事業がございまして、それぞれの地方自治体でゴー・ツー・トラベル事業の発動の前に、その間をつなぐように、六月、七月を大体想定されてではございますが、県独自の県民割引といったような形でのクーポンが実施されておりまして、これは地方の、全国の地方運輸局からそれぞれの地方自治体にこれ是非敷衍的に使っていただきたいということで、もう沖縄県ですとか福島県、もう予約の数をあっという間に売り切れて、福島県では、昨日知事から伺いましたが、当初一万五千枚の、あっ、二万四千枚の発行予定だったのが十五万枚追加をするということで、現場でもしっかり頑張っているからこちらも国としてもしっかりサポートしていこうと、こう考えているところでございます。
○武田良介君　もうこの先答弁いただきたいことを大分お話しいただいたんですけれども、中小規模の事業者の方はかなり多くいらっしゃるんですね。こういう皆さんに、今、目の前で本当に困っている事業者の方に届く支援を今必要だと思うんです。
　長野県の昼神温泉というところでお話を伺いました。当面の資金で五千万円以上借り入れたというある旅館の方、この二か月ちょっとで借り入れた額の半分が出ていってしまったと。今、旅館業の者が懸念をしているのは、一年後、二年後に返済が必要となったときにばたばたと倒産する事態だと、返済額が増えた、しかしお客さんがすぐに戻ってくる見込みもないと、良くなる要素が乏しい中でこのままでは倒産してしまうと、こういう声だったんです。
　こういう事業者の方にどう支援をされるのか、大臣、よろしくお願いします。
○国務大臣（赤羽一嘉君）　当初から、小規模・中小企業が多い旅館業の皆さんと話をしていると同様の話を聞いておりました。融資よりも、払わなければいけない公租公課とかＮＨＫの公共料金を少し猶予してもらいたいとか減免をしていただきたいと、そうした声に全力で今応えて実現をしているところでございます。
　また、何とか事業を持ちこたえていただいて、ゴー・ツー・トラベル事業の一番の目的は観光客の皆さんの流れを取り戻すということです。観光客の皆さんが宿泊をしていただいて、その地域でお土産物を買い、食事をしていただく、またいろんな施設を回っていただく、そうしたことが事業の予算規模の二倍にも三倍にもこの経済の波及効果があるというふうに思っておりますし、観光関連の業界の皆さんから大変強い期待もされておりますので、しっかり速やかにスムーズに発動できるようにと、今全力で取り組んでいるところでございます。
○武田良介君　持続化給付金ですとか貸付けですとか、これももちろん大切だと思っておりますし、需要喚起策も否定しているわけではありません。それももちろん大切なんですけれども、今、ホテル、旅館を始め地域の大切な観光業を潰さないための支援を行う、やっぱりそのことが大事だというふうに思うんです。
　その意味では、先ほど少し触れておられましたけれども、地方創生臨時交付金、今回増額もされました。これを活用して、地域の実情に応じた観光支援策を今できるかどうかと、こういうことが大事だというふうに思っております。
　この臨時交付金も活用して観光業の皆さんを守ってほしいと、そういうメッセージを出していただくべきではないかというふうに思っておりますが、大臣、重ねていかがですか。
○国務大臣（赤羽一嘉君）　国会の中で、今こうした状況の中で、観光に対する気分というのが、国民の皆さんの気分というのはどうなのかという御疑問を呈された御質問も幾つかいただきました。
　私たちもそうしたことを心配をしておりましたが、実際、全国の地方自治体独自の県民割引といったようなことの中で、先ほど申し上げましたように、大変な勢いの予約、これは恐らく、観光したいというより、なじみの旅館ですとか旅行業者、大変苦しんでいるという人たちを見ていて、地元の人たちとして支えていこうという国民の皆さんの表れだと思いますので、そうした思いにしっかりと応えていけるように頑張っていきたいと思っております。
○武田良介君　総理、今回、ゴー・ツー・トラベルを見ても、これ予算は大体一・三兆円あり、また予備費も多額のものがあるというわけであります。これ、必要な見直しも行って、予算の修正も行って、観光業を倒産させない、そういう支援を決断していただきたいと思いますが、いかがですか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　この七年間で初めて四十七全ての都道府県で有効求人倍率が一倍を超えたんですが、それはやはり観光が果たした役割は大変大きいと、こう思っております。地域において雇用をつくり、そして雇用を守ってきた、この観光業が今感染拡大によって大きな被害を受けているのは、深刻な状況にあるのは事実でございまして、そうした皆さんの事業と雇用を守り抜いていく上において、実質無利子無担保、返済五年据置きの融資、あるいは持続化給付金などの支援策を講じると同時に、また今般、資本性資金の供給を可能とする新たな制度を設け、事業継続を強力に支援するということにしたところでございます。
　今後、夏に向けて、感染の状況を見極めながら段階的に観光を再開していくこととなりますが、宿泊旅行商品の割引に加えまして、地場の土産物店、また飲食店などで幅広く使用できるクーポンを発行するゴー・ツー・トラベルによって大胆な観光需要の喚起策、これは大臣が答弁をしたとおりなんですが、さらに、観光産業を地域から力強く回復させるためにはそれぞれの地域の特性に応じた支援策を講じることも重要でございまして、こうした地域ごとのきめ細やかな支援に活用できる地域創生臨時交付金を是非各地域で御活用していただきまして、力強い地域経済の回復につなげていきたいと考えております。
○武田良介君　今苦しんでいる観光業を始め、そういう全ての業者の皆さんに直接届く、そういう支援を是非打っていただきたいと重ねてお願いをしたいと思います。
　次に、アルバイト収入が減収した学生への緊急給付金について質問させていただきたいと思います。
　パネルを用意いたしました。（資料提示）これ、給付金を申請する際に学生に提出を求める誓約書であります。
　これ見ますと、家庭から多額の仕送りを受けていない、あるいは自宅外で生活をしている、アルバイト収入五〇％減、幾つもの条件が付いているんですが、なぜこんなに条件付いているのか、大臣、御説明いただけますか。
○国務大臣（萩生田光一君）　学びの継続のための学生支援緊急給付金につきましては、アルバイト収入が大幅に減少し、大学等での修学が困難になっている学生等を対象としております。本給付金は国費による支援であることから、給付金の趣旨を踏まえた一定の要件を設けております。要件を考慮した上で、大学等が特に必要と認める者を対象とすることとしており、最終的には大学等が学生等の自己申告状況に基づき総合的に判断を行うこととしております。
　いずれにしましても、迅速かつ確実に支援が行き渡るように努めるとともに、学業の継続が困難と認められる学生の支援に万全を期してまいりたいと思います。
○武田良介君　学生を諦めさせるようなことがあってはならないということを私は思っております。
　幾つか確認をさせていただきたいと思うんですが、これ、要件に自宅外で生活とありますけれども、自宅生は対象外なんでしょうか。
○国務大臣（萩生田光一君）　先生、資料に申告書を、コピーを皆さんに配っていただいたんですけれども、本当はＱアンドＡも一緒に配っていただくと分かりやすいんですけれど、自宅生であっても家庭から学費等の援助を受けていないなど、家庭から自立してアルバイト収入により学費などを賄っている学生等の場合は対象となり得ます。これらも是非大学の方で、一番身近で学生さんを見ている大学でその実情に沿って総合的に判断していただいて、申請していただきたいと思います。
○武田良介君　対象になると。
　アルバイト収入五〇％以上減少していないと、これ申請できないんでしょうか。
○国務大臣（萩生田光一君）　そこの申告書には五〇％以上減少して……（発言する者あり）あっ、ごめんなさいね、誓約書にはアルバイト収入が五〇％以上減少している者を対象となっておりますけれども、別添のＱアンドＡでも示しておりますけれども、先月の収入から五〇％減っているか減っていないかじゃなくて、アルバイト、学生のアルバイトって例えば試験の時期なんかはなかなか多くやれないですよね。ですから、一番低い金額のところを取っていただいてその月で比較をしていただいても結構ですし、五〇％というのは一つの目安であるということをＱアンドＡでも示させていただいておりますので、明らかに収入が減っているということを学校側で認めていただければ、それに沿った形で申請をしていただきたいと思っています。五〇％というのはマストではございません。
○武田良介君　マストではないと。
　もう一つ確認しますが、新入生はそもそもアルバイトの減収がないがために、これ申請できないということになってしまうんでしょうか。
○国務大臣（萩生田光一君）　新入生においても、アルバイトを予定をしていた人たち、大勢いらっしゃったと思います。三月に大体新しい新居を見付けて、特に新入生の場合は土地勘のないところに来て、そして求人雑誌だとかネットを見付けてアルバイトに申し込んだんだけど、一度もシフトに入らないうちに学校が休校になってしまってバイトもなくなってしまったという学生さんも当然いらっしゃるというふうに考えておりますので、そういった場合には、自分が申し込んでいたアルバイトが週三日間、時給幾らで、一か月働けばこのくらいの収入を当てにしていたということをちゃんと書いていただければ、それを読み取るようにさせていただいております。このこともＱアンドＡに示させて学校に伝えています。
○武田良介君　もう一点。例えば、信州大学のホームページ見ましたら、申請期限は六月十二日となっているんですね。今日なんです、これ。
　今日過ぎたらもう申請できないんでしょうか。
○国務大臣（萩生田光一君）　この制度は、当面困っている学生たちを緊急に支援するためで、推薦を二回に分けて行うこととしております。
　一次推薦の締切りを六月十九日というふうに設定しておりますので、六月十九日までに学生支援機構に書類を出すことを逆算して各学校が独自の締切日を設定しているんだと思います。仮に、この六月の信州大学の申込日に間に合わなくて、しかし、これは是非申請したいという学生さんがいましたら、二次推薦をやることをあらかじめ大学には伝えております。
　したがって、多分、二次推薦の日時というものが学校で告示になると思いますので、その日程に合わせて是非申し込んでいただければ結構でございます。
○武田良介君　ずっと確認してきたもの、やはり大学によって判断というのもあるわけなんですけれども、これパネル、もう一つ用意いたしました。
　全国の学生による、一律学費半額アクションが行った調査であります。これ、切実な声が実際出ているんですね。四月、五月のバイトのシフトがゼロで給料はゼロにもかかわらず、奨学金という借金を借りていないので支援されないのはおかしい。母子家庭でもなく下宿生でもなく、アルバイト収入の実績もない僕のような者には今回の支援制度の利用は難しいと大学に言われたと。現にその学生たちの不安の声が広がっているわけですね。
　今確認したように、要件は機械的な選別の基準ではないということだと思うんです。学生はどんどん申請をする、大学は支給できるかということで選別せずにどんどん支援機構に推薦をしていく。総理に是非、そうやってこの制度を大いに活用していただきたいという、そういうメッセージを発していただきたいと思いますが、いかがですか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　子供たちの未来が家庭の経済事情によって左右されてはならない、また、今回のコロナ禍によって学生を諦めさせるようなことがあってはならないということについては、これは武田委員と我々も考え方は全く同じでございます。
　その考え方から、本年四月から、真に支援が必要な子供たちに対する高等教育の無償化を開始をしたところでございます。さらに、今般の感染拡大に当たっては、その影響を受けて家計が急変した学生を高等教育の無償化の支援対象にするとともに、授業料等の納付が困難となった学生に対しそれらの減免を行った大学等への助成や、経済的に厳しい状況にあるアルバイト学生に対し予備費を活用して最大二十万円の給付金を行うなど、様々な支援を行っております。
　そしてまた、今、武田委員と文科大臣とのやり取りを聞いていただいた学生の皆さんが、一応そうした要件を設けていますが、相当柔軟に対応していく、それぞれの学生の状況を見ながら、一番身近で見ている学校に判断をしていただくということにしているわけでございまして、その辺のところも御理解が進んだのではないかと思いますので、どんどん活用していただきたいと、このように思っておりますが、政府としては、こうした取組を通じて、今回の感染症の影響によって子供たちの学びの機会が奪われることのないように対応してまいりますとともに、子供たちの誰もが自らの意欲と努力によって明るい未来をつかみ取ることができる、そういう社会をつくっていきたいと考えております。
○委員長（金子原二郎君）　以上で武田良介君の質疑は終了いたしました。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（金子原二郎君）　次に、山添拓君の質疑を行います。山添君。
○山添拓君　日本共産党の山添拓です。
　医療機関への支援について伺います。
　全日本病院協会などの調査では、コロナ患者を受け入れた病院で四月の赤字が七八％、コロナなしでも六二％に上ります。入院、外来、訪問診療や健康診断で軒並み大幅な減収になっています。四月分の診療報酬は六月の振り込みです。今月、多くの医療機関で資金繰りに重大な影響が生じることになります。どう認識されていますか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　詳しくは厚労大臣に必要があれば答弁させますが、常にこのリスクと向き合う中において感染症対策を行っていただいている医療従事者の皆様に心から改めて感謝申し上げたいと思いますが、その上で、病院団体の実施する調査等を通じて、医療機関においては今般の感染拡大の影響による患者の減少等によって経営が悪化をしていると承知をしています。
　次なる感染の波に備えるためにも、感染症対策の徹底を促しつつ地域医療体制を継続できるようにしていくことが重要でありまして、このため、政府としては、コロナ対応を行う医療機関や地域の医療を支える医療機関が行う様々な取組に対して強力な支援を行っていく考えでございます。
○山添拓君　経営状況の悪化ということで、加藤大臣は昨日、二次補正案は四月の数字がベースで編成したものだと、こう答弁されているんですが、四月の数字というのはどのようなものだと認識されていますか。
○国務大臣（加藤勝信君）　四月というのは、それぞれから出されているレセプト請求等々の状況、それから、病院団体は四月三十日から五月十四日の調査期間、これは保険医団体であります。それから、病院団体もほぼ同じような、もうちょっと後ろ繰りだったかもしれません、そういった数字もいただいています。それから、個々の病院等からも自分のところはこういう実態だというのをいただいております。
　ただ、それは四月、五月の実態という意味において、それらをベースに必要な支援措置を考えさせていただき、この第二次補正予算に織り込ませていただいたと、こういうことであります。
○山添拓君　これ、二次補正には、コロナ患者向けの病床確保には補助が追加をされました。
　コロナを受け入れていない医療機関の減収分を穴埋めするような支援策というのはあるんでしょうか。
○国務大臣（加藤勝信君）　今お話ありましたように、コロナを受けていただいている病院に対しては診療報酬を三倍にする、あるいは病床確保等に対する対応をさせていただいております。
　その他の医療機関についても、新型コロナウイルス感染症の疑い患者受入れのための救急、周産期、小児医療機関の院内防止対策、あるいは歯科を含めた医療機関、薬局に関する感染防止のための支援を行うための措置を講じております。これは、今後対応する措置のみならず、既に実施をされている、それぞれの医療機関でですね、これも当然対象になるわけであります。それ以外に、資金繰りが当然問われておりますから、無利子無担保を内容とする危機対応融資を拡充することに加えて、六月の診療報酬の支給において一部概算前払という制度で一時的な資金繰りを支援すると、こういうことにもしているところであります。
○山添拓君　概算前払というのは後で精算があります。（資料提示）そして、このメニューというのは新たな負担増に対する実費の補助のみなんですね。
　総理、先ほど、地域医療体制を継続できるように支援を行うのだと、こう述べておられますが、しかし、今の状態が続くようであれば廃業も検討せざるを得ないという声が既に出ています。総理、この声にはどう応えますか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　コロナ対応を行う医療機関に対する支援をこれは大幅に強化をしていくとともに、それ以外の医療機関に対しても感染防止対策など強力に後押しをしていく考えでございまして、具体的には、コロナ対応を行う医療機関に対しては、診療報酬の更なる引上げとともに、専用病棟を設定する医療機関での病床確保や設備整備に対する支援を四月に遡って拡充することによって更なる支援を行っていきます。
　また、それ以外の医療機関に対しても、感染疑いの患者の受入れや、受入れのための対策や医療機関や薬局等における感染拡大防止のための支援を行うとともに、無利子無担保、五年間元本返済据置きの緊急融資の大幅拡充や診療報酬の一部概算前払による資金繰り支援を行うこととしておりますが、さらに、感染者、感染症の患者に直接向き合う医療従事者の皆様には、慰労金として、職種や勤務形態に関わりなく最大二十万円の給付を行うこととしております。
　国民の命と健康を守る基盤である医療機関が立ち行かなくなることが起こることがないように、今般の第二次補正予算では二兆円を超える予算を上積み、積み増しているところでありまして、十分な予備費も積んでおりますので、いざというときはそうしたものを活用しながらしっかりと支えていきたいと、このように思っております。
○山添拓君　予備費があるというんなら、今必要なところに支援すべきだと思うんですね。
　全国保険医団体連合会の調査では、七割以上の医療機関が国や自治体に支援を求め、損失補償に次いで多いのが人件費の補助です。
　医療機関は休業要請の対象ではありません。したがって、休業の場合に支払われる雇用調整助成金は当てにすることができません。しかし、支出の半分は人件費なんです。他の業種では人件費に支援があるのに、医療ではないと。ここには補助をするべきじゃないでしょうか。
○国務大臣（加藤勝信君）　もちろん、制度的には当然、雇用調整助成金等は使えるわけでありますが、基本的にはそこはそういう休業する状況ではないわけであります。むしろ、感染症の患者に直接向き合う、そういった医療従事者の方には危険手当として日額四千円相当が支給されることを念頭に、人員配置に応じた診療報酬の引上げ、これらを行っているところであります。それから、加えて、先ほど総理から答弁がありましたけれども、医療機関等で直接患者さんと接する医療従事者の方々に対しては、慰労金として最大二十万円の給付も行うことにしております。
　それから、先ほど、そこの図でありますけど、その新たなというのは、別にこれから掛かる費用ではなくて、既に四月、五月において実施をされている様々な経費、またそれが経営をある意味で厳しくしているという事実もありますから、それも対象にするということであります。
○山添拓君　慰労金というのは、一般病院だと五万円です。
　日本医労連の調査では、夏のボーナスを半分にする、二割賃下げ、あるいは定期昇給見送りなど、既に影響が出ています。政府として感謝と敬意を表するというのであれば、せめて賃金やボーナスについては支援するべきじゃないでしょうか。
○国務大臣（加藤勝信君）　今申し上げましたように、賃金、ボーナスという、その人件費ということではなくて、全体としてやはり経営をどう支援をしていくのか、そういった観点から今回の補正予算等に様々な措置を盛り込ませていただいているところでございます。
　また、一時的な資金繰りに対しては、先ほど申し上げた融資の拡充、また概算前払等の制度を活用していただきながら、ただ、いずれにしても、それぞれの医療機関が新型コロナウイルス感染症を受け入れているか否にかかわらず、いろんな医療機関によって地域の医療提供体制というのは構築されている、また守られているわけでありますから、それを今後とも持続的に維持をしていく、こういう観点に立って我々もしっかり支援をしていきたいというふうに思っております。
○山添拓君　人件費に対してきちんと手当てすべきだと思うんです。ＰＣＲ検査が抑制をされて、コロナ対応であるか否かを問わずに病院が危険な場所となってしまったと、受診抑制はその結果でもあるということを認識するべきだと思います。
　医療機関は元々厳しい経営状況に置かれております。資料、パネルをお示しします。日本病院会などの調査では、全国の病院の利益率は昨年四月時点で一・五％、全体の四五・四％が赤字です。東京では五一・一％、半数が赤字だと。
　総理、なぜ元々赤字だと思われますか。
○国務大臣（加藤勝信君）　もちろん、個々の医療機関に様々な事情があると思いますが、全体として申し上げれば、近年、賃金、物価等の伸びに伴って人件費の増加などがそうした経営に影響しているというふうに認識をしております。
　それを踏まえて、令和二年度の診療報酬改定では、医療機関の経済状況、物価、賃金の動向、もちろん保険料負担等の国民の負担の在り方にも当然考慮していく必要がありますが、診療報酬の改定率については、働き方改革分も含めてプラス〇・五五％というプラス改定も実施をしているところであります。
○山添拓君　これまでは診療報酬を削減してきたからだと、こういう認識なんですね。
○国務大臣（加藤勝信君）　削減という御趣旨はよく分かりませんが、そうした状況を踏まえて、平成二年度についても、もちろん診療報酬を上げれば保険料負担が上がって国民負担が上がるという側面もありますから、その辺には十分留意しながら、他方で、病院の経営状況あるいは賃金、物価の動向、これらも踏まえて〇・五五％、この中には働き方改革を推進するための部分も入っていますけれども、プラス改定を実施をさせていただいたところであります。
○山添拓君　二〇〇〇年代を通じて消費税補填分を除いた実質改定率はマイナス一〇・五％です。給付費で三・六兆円も減らされた計算になります。
　既に医療崩壊を起こし、医療現場に混乱と疲弊をもたらしてきました。そこへコロナが直撃しているわけです。こうした中、融資でしのげというわけですね。医療機関にとっては一月で億単位の赤字です。
　総理、いつどうやって返すんですか。
○国務大臣（加藤勝信君）　ですから、今回の、まだ二次補正、具体的にどういう形で、それぞれの医療機関から見て、自分のところが幾らこうした支援を受けられるのか、これが見えていないというところもあると思いますので、成立をしていただけたら、一日も早く今回の支援措置の中身をお知らせすることによって、当面はそうした融資等を活用していただいた資金繰りをしていただきながら、今後、そうした支援が入っていく、そういったことを十分認識をしていただく中で中期的な意味での経営見通しを持って経営をしていただける、こういう環境をつくっていきたいというふうに思っております。
○山添拓君　もう既に億単位で融資を受けているところがあるんですよね。億単位で支援が受けられるメニューはありますか、今度。
○国務大臣（加藤勝信君）　それは、かなり病院ごとによって違っているので一概には言えないと思います。特に、新型コロナでかなり対応されているところにおいては、空床補償等、四月に遡って適用されますのでそれなりの金額が支給されるものというふうに思いますが、ただ、個々幾らかというのはちょっと今手元に持っておりませんから、億を超えるか超えないかについては言及できませんけれども、一定程度の金額が出ていくことになると思います。
　ただ、それが、それぞれの今医療機関に自分のところはどうなるのかが必ずしも伝わっていない、まだ我々お示しもしていないわけでありますから、一日も早くそうした内容もお示しをさせていただきたいというふうに思います。
○山添拓君　融資について、減免、まあ減額したり免除をしたり、そうした仕組みはあるんでしょうか。
○国務大臣（加藤勝信君）　今回の措置については減免等を前提とした仕組みというのはないわけでありますが、いずれにしても、先ほど申し上げた、一つ一つではなくて全体として維持をしていく、融資をし、当面は資金的、資金繰りをしていただき、中長期的には今回の支援措置等を通じて経営の継続が図っていけるように努力をしていきたいというふうに思います。
○山添拓君　全体として足りないという声が既に上がっているわけです。
　総理、十兆円の予備費のうち二兆円は医療のための、医療のために必要だとしています。二次補正の医療費分では足りないのだと、もう既にそう認識されているわけですね。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　この新型コロナウイルス感染症対応においては、なかなか予見できないところもあるわけでございまして、そういう状況が、更に経営が厳しくなっていくということ、継続していくこの感染拡大、あるいは感染、コロナウイルスの存在が継続をしていくという中において起こり、予見できない中においてですね、予見できない中においてその可能性についてお示しをさせていただいているところでございますが、まずはこの今般の第二次補正予算において二兆円を超える予算を上積みをしておりまして、まずは本補正予算を御承認いただいた後、各種支援策を速やかに執行することで、医療機関が立ち行かなくなることがないように徹底的に支えていく考えでございまして、その上で、今後の事態の推移を見極めた上で、いざというときには予備費も活用しながら、まず、国民の命と健康を守る上においての基本インフラであるこの医療提供体制をしっかりと維持をしていくということで支援をしていきたいと、このように思います。
○山添拓君　予見できないものではなくて、もう現実です。経営難による医療崩壊が懸念される下で、第二波への備えなどできるはずがありません。ですから、直ちに医療機関への支援は強化していただきたい、このことを申し上げて、次のテーマに参ります。
　文化芸術への支援について伺います。
　映画、演劇、音楽の三団体、セーブ・ザ・シネマ、演劇緊急支援プロジェクト、セーブ・アワ・スペースが文化芸術復興基金をつくろうと運動し、政府にも要請しています。
　ミニシアター、小劇場、ライブハウス、総理はこれらはどういう場だと認識されていますか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　今挙げられたミニシアター、ライブハウス、小劇場などの施設については、映画や音楽、演劇など多様な文化芸術の創造、発信を支える一つの場として、我が国の文化芸術をより豊かなものに育てていくために重要な役割を果たしていると認識をしています。
　このため、政府としては、今般の感染拡大の影響を受けて活動自粛を余儀なくされたこうした施設も対象に含めまして、持続化給付金、雇用調整助成金や、文化イベント中止の際のチケット代の税制特例、税や社会保険料の猶予など、あらゆる手段を尽くして文化事業の継続と雇用の維持のために取り組んできたところでございます。
　引き続き、こうした取組を通じて、我が国における多様な文化芸術の発展に影響が及ばないようにしっかりと支援をしていきたい、支えていきたいと考えております。
○山添拓君　規模は小さくても、文化全体の土壌となり、また才能を育てる場でもあります。総理は創造、発信を支える場だと、こうおっしゃいましたけれども、文化の創造や発信そのものの場所だと思います。
　文科大臣に伺います。文化庁の二次補正案でミニシアターやライブハウスも支援するのですね。
○国務大臣（萩生田光一君）　今般の第二次補正予算案において計上している文化芸術・スポーツ活動の継続支援では、文化芸術関係団体等が今後、一層の感染対策を行いつつ、活動の再開に向けた準備を進める必要があることを踏まえ、活動の継続に向けた積極的取組等への支援を新たに行うこととしております。
　現在、制度の対象等の詳細を検討中でありますが、小規模事業者が運営するライブハウス等については、事業再開に向けて経産省の小規模事業者持続化補助金の対象となることから、文化庁の事業との重複が起こらないようにするとともに、今回の文化庁の事業は実演家や技術スタッフなどの活動継続や技能向上等の取組を支援するものとして、制度設計の詰めの作業をしています。
　なお、文化芸術・スポーツ活動継続支援においてライブハウス等を利用するフリーランスや団体を支援することによって、当該施設の活用につながるなどの効果もあると考えております。
　また、今回併せて実施する文化芸術収益力強化事業ではこれらの施設が行う新たな収益力向上の取組を制度の対象としており、今回の緊急総合支援パッケージ全体でこれらの施設の活動を支援してまいりたいと思います。
○山添拓君　経産省とのすみ分けという話がありましたが、要するに、箱物なら経産省、あるいは事業者なら経産省と、こういう話なんですね。
　しかし、単なる箱だとか事業者ということではないと思うんです。どういう作品を上映し、どういうバンドでどのようなライブを組むのか、このキュレーションと呼ばれる作業にはミニシアターやライブハウスの独自性が現れます。文化の担い手にほかならないと思いますが、大臣はその認識おありでしょうか。
○国務大臣（萩生田光一君）　同じ認識を持っています。
　そこで、今回文化庁の方で作らせていただいたメニューなんですけれど、第一次補正の予算のときにも先生方から様々な現場の声いただきました。率直に申し上げて、文化活動に従事されている方々の勤務形態というのは本当に多種多様なものですから、なかなか第一次補正で作っていただいたメニューではタッチができない人たちがいる。だけど、その人たちも日本の文化を支える大切な担い手でありますから、今回のこの新しい文化庁の支援では、様々な工夫の中でその人たちに応援をできるようにさせていただきました。
　さっき、あえて経産省の制度を前もって申し上げたのは、それ両方申し込めないかという意見が中にはあるんですけど、そこは国民全体様々な立場の中で申請をしておりますので、そっちが使える人はまず使ってもらいたい。しかし、そこへタッチできない人たちについては今度の新制度の中で、さっき申し上げたような形の中でしっかり応援をしていきたいと思っていますので、いずれにしても、日本文化を支えていく大事な施設であり、大事な担い手であるという認識で応援していきたいと思います。
○山添拓君　それでは、経産大臣に伺いますが、持続化補助金では新たにどのような支援を行うのですか。
○国務大臣（梶山弘志君）　緊急事態宣言発動後に、営業自粛要請の影響などにより、ミニシアターやライブハウスについては売上げが大きく減少しているところがたくさんあると思っております。
　また、我々も、産業全般ということでこのミニシアターやライブハウスにもヒアリングを何度かしているところでありますが、これを踏まえて、持続化補助金では、三月以降、広告費などの事業者が新たな販路開拓に取り組む費用については最大五十万、補助率三分の二を支援し、五月には、例えばミニシアターやライブハウスがオンライン配信設備を導入するなど、非対面型ビジネスへ転換する場合には上限を百万まで引き上げるなどの措置を講じました。
　さらに、五月以降も緊急事態宣言が延長され、厳しい経営環境が続くことを踏まえて、五月二十二日には私から事業再開支援パッケージを発表させていただき、第二次補正予算案では、補助率を四分の三に引き上げるとともに、施設の消毒やアクリル板の設置等、業種別ガイドラインに沿った形で感染対策を講じる場合には別枠で最大五十万円の定額補助を実施することといたしました。さらに、特にクラスター対策が必要となるライブハウスには、上限を五十万引き上げることにより、全体で最大二百万円の支援を可能としたところであります。
　こうした対策を通じてミニシアターやライブハウスの事業の継続を支援をしてまいりたいと考えております。
○山添拓君　今、追加で支援が行われると説明があったのは感染拡大防止策の実費の支援です。これは文化庁の支援とは必ずしも重なるものではないと思いますので、両方で支援を受けても経産省としては特段不都合はないんじゃありませんか。
○国務大臣（梶山弘志君）　文部科学省とすり合わせをしながら、今後、考えてまいりたいと思います。
○山添拓君　すり合わせをしないで、それぞれ使えるものはなるべく使えるように広げていただきたいと思うんですよ。
　文化庁は文化振興として支援をするべきです。とりわけ、継続し、再開し、そして向上できるような支援、大臣、これ約束していただきたいと思うんです。
○国務大臣（萩生田光一君）　大切な日本の文化の灯を消すわけにはいかないと思っています。
　一律の制度でなかなか応援しづらいというのは経産省も同じだと思うんです。ですから、そこは、この人にはこういうメニュー、この施設にはこういうメニュー、それで隙間が空いちゃったら、このさっき申し上げた文化庁のこういうものを使っていただくというようなことで、皆さんに満遍なく応援ができるような環境は私たちとしてはつくってきたと自負をしております。
　ワークしてみて様々な不備があれば、これは各省庁間できちんと調整をして、応援体制は努めていきたいと思っています。
○山添拓君　隙間だけじゃなくて、もっと前面に立ってやっていただきたいと思いますが。
　文化庁は、文化芸術復興創造基金を創設しました。しかし、民間拠出だけです。芸術団体からも文化芸術振興議員連盟からも官民共同の基金が求められてきました。なぜ国費を支出できないんでしょうか。
○国務大臣（萩生田光一君）　文化芸術復興創造基金は、厳しい状況にある文化芸術活動を継続していけるよう、民間からの寄附金を募り、支援を行うために創設されたものです。
　今般の第二次補正予算では、文化芸術活動の再開に向けて、我が国の文化を支える担い手である実演家や技術スタッフの方々や文化芸術団体に対し、その活動継続や技能向上に向けた積極的な取組や収益力を強化するための取組への支援を行うこととしています。こうした政府の支援と本基金による支援を総合的、効果的に実施することにより、官民で力を合わせ、国民全体で文化芸術を支える機運の醸成を図ることが重要と考えているところです。
○山添拓君　民間だけ募ったところ、最新で百三十三万円しか集まっていないということなんですね。これ、どうやって配るんですか。
○国務大臣（萩生田光一君）　通常、国といいますか、国の外郭団体がこういう基金つくるときというのは、少し、当てにしている財団法人ですとか企業ですとかこういうところが少し種銭といいますかね、ぼんと出していただいた上に一般の方たちもというのが慣例なんですけど、やっぱりこのコロナの状況の中で様々経済的に厳しい状況にありますので、そこは、必ずしもこの基金に国のお金は一銭たりとも入れないんだということを前提につくったわけじゃなくて、さっき申し上げたように、しっかりその選定、総合的な支援をしていこうと、官民の役割分担していこうという中でスタートしましたから、まだＰＲ不足のところもありますので、これから多くの皆さんのお心を頂戴しながら、国としても国の役割を果たしていく、そういう準備をしていきたいと思います。
○山添拓君　国の役割を果たすことが大事だと思います。
　文化芸術への国の支援は元々乏しいものがあります。国家予算額に占める文化予算の割合、日本とフランス、韓国を例に御説明ください。
○国務大臣（萩生田光一君）　御指摘の文化芸術関係の諸外国の予算額につきましては、国によって行政組織や制度、文化予算の範囲等が異なりますので単純比較は困難であるということだと思いますけれども、引き続き、文化芸術立国の実現に向けて必要な予算に努めていきたいと思っております。新型コロナウイルス感染症に関わる文化芸術活動への支援としては各国感染状況に違いがあるものの、例えば、フランスは四千三百九十四億円です。韓国は三千十五億円でございまして、ただ、これ他の分野も入っていたりするものですから、一概に文化だけという計算ができないということを冒頭申し上げたところでございます。
○山添拓君　フランスの九分の一、韓国の十分の一であります。日頃から支援の厚い国というのは緊急時には予算を前倒しして活動を支えているんですね。
　総理に伺いますけれども、最前線で活躍する歌手や俳優、映画監督の多くがミニシアター、ライブハウス、小劇場の出身です。自らの原点が今失われようとするのを黙って見ていられない、こういう思いで声を上げておられます。コロナ禍でどれだけの人が映画や音楽に救われたでしょうか。その時間というのは、日常の様々な苦痛を忘れさせてくれる、そして人生を豊かにしてくれるものであり、それが文化であり、芸術だと思うんです。
　支援の在り方、日常的な支援の在り方も含めて抜本的に転換するべきじゃないでしょうか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　小規模文化施設においても、文化芸術の灯を絶やすようなことがあってはなりません。あらゆる手段を尽くして文化事業の継続と雇用の維持を図っていく方針であります。
　今後、文化芸術を含め、含めたですね、イベント、エンターテインメント事業を対象とした大胆な消費喚起策にも取り組んでいくこととしておりますが、加えて、第二次補正予算では、文化芸術活動の本格的な再開に先立って、先ほど大臣からも答弁させていただきましたが、実演家や技術スタッフの方々、文化芸術団体に対し、その活動継続や技能向上に向けた積極的な取組や収益力を強化するための取組等への支援を行うこととしておりまして、さらに、感染拡大に特段の配慮が必要となるライブハウスなどについては持続化補助金の上限を上乗せをし、必要な感染拡大策を最大二百万円まで支援することとしております。
　こうした、今委員がおっしゃったように、厳しい状況の中においても、人々の心を癒やし、そして勇気付ける、それはまさに文化芸術の力だろうと、こう思っております。政府としては、こうした取組を通じて、文化芸術の灯を絶やすことなく、必要な支援が速やかに行き渡るように努めるとともに、コロナ後を見据えまして、新たな市場開拓や事業構造の改革を促すことで文化芸術を更に盛り上げてまいりたいと思います。
○山添拓君　多様性を育む重要な社会的なインフラだと、そういう位置付けをし直していくということが今求められていると思います。
　医療、雇用と営業、現に必要とされる支援が十分行われていないという中で、十兆円もの予備費を白紙委任することはできません。総理は予期できない事態に備えると言います。しかし、予期できないのであれば、国会で野党の指摘も踏まえて三次補正を組むべきではありませんか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　今後起こり得る様々な事態に対して時機を逸することなく迅速かつ十分に対応して、国民の皆様の健康と、そして雇用、事業を何としても守り抜いていくために必要十分な予備費を計上したものでございます。
　国会審議との関係においては、この予備費の使用について適時適切に国会に御報告することとしておりまして、具体的な報告の在り方については今後よく相談をしていきます。
　なお、今回の予備費については、予算総則で、あらかじめ国会の議決をいただいた範囲内にその使途が限られることとなっておりまして、国会の審議を通じた予算統制が働く仕組みとしているところでございます。
○山添拓君　予備費の執行であれば、野党の指摘を踏まえることがなかなか難しいと思うんですね。国会審議が開かれないわけですから。
　そうした中で、新たな予算案を作っていくと、この考えはおありじゃないんでしょうか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　この国会を通じましても様々な御指摘もいただいたところでございます。この予備費の使途に当たりましても、先ほど申し上げましたように、予算総則で、あらかじめ国会の議決をいただいた範囲内にその使途が限られることとなっているところでございますが、そうした際、この予見し難い出来事が起こったときに対応するわけでございますが、そういう際にも、こうしたこの国会でいただいた御指摘等も十分に踏まえて、この国会で既にいただいていること等も十分に踏まえながら対応していきたいと、こう思っております。
○山添拓君　十万円の現金給付や家賃支援や学生支援、どれも政府・与党が当初は行おうとしなかったものであります。補正予算組むと時間が掛かるという話もされるんですけれども、時間の問題ではなく、国民世論と野党の論戦で実現に踏み出したものであります。国会で審議してこそ、現場の必要に応じた予算となります。それが財政民主主義です。巨額な予備費に賛成することはできません。
　しかも、今、コロナで苦難にあえぐ中小業者、個人事業主に支給される持続化給付金で不透明な委託費が大問題となっております。広告最大手の電通などが設立した一般社団法人サービスデザイン推進協議会が国から七百六十九億円で受託し、大半の業務を七百四十九億円で電通に丸投げ、さらに子会社五社に六百四十五億円で外注する。電通には管理、運営などの名目で百四億円が入る計算です。
　総理、なぜこの問題で疑念を持たれていると認識していますか。
○内閣総理大臣（安倍晋三君）　持続化給付金については、制度開始から一か月余りでこれまでに百四十万件の中小企業、個人事業主の皆さんに合計で、今まで一兆六千億円と申し上げていたんですが、現時点では一兆九千億円を超える現金をお届けしています。多くの事業者の皆さんが明日の支払にも御苦労されておられる中で、この事業で最も求められているのはスピードであろうと、こう思います。
　具体的な事業の執行に関しては担当の経済産業大臣から答弁をさせますが、委託に当たっては、そうした事業目的に照らして、ルールにのっとったプロセスを経て決定されたものと承知をしておりまして、その上で、費用については事業終了後に精算を行い、真に必要となった経費のみを支払うものと承知をしております。
　無駄が生じることのないように経済産業省において適切な執行に努めていきたいと、こう思っております。努めさせたいと思います。
○山添拓君　疑念が持たれているのは、事業丸投げで国民の税金を分け合っていると、だからにほかならないと思うんですね。スピードさえあればあとは何でもいいというわけじゃないと思うんです。
　今クローズアップされておりますのが、発注側である前田泰宏中小企業庁長官と受注側であるサービスデザイン推進協議会の平川健司業務執行理事、元電通社員の癒着関係であります。週刊誌では前田ハウスが取り上げられました。しんぶん赤旗日曜版も今週号でお二人の関係を報じております。
　長官に改めて聞きます。平川氏とは、いつから、どういう関係ですか。
○政府参考人（前田泰宏君）　お答えいたします。
　私、今、中小企業庁長官でございますけれども、その前が次長でございまして、その前が大臣官房の商務情報政策局担当の審議官というポストをいただいておりました。その前に大臣官房の政策評価広報課長というのが、いうポストにあったと思うんですけれども、多分、はっきり覚えていないんですが、その頃から知り合いであったんではないかというふうに思います。（発言する者あり）ええっとですね……（発言する者あり）はい。はい。
○委員長（金子原二郎君）　ちゃんと尋ねてください。（発言する者あり）山添君、いや、まだ指名していなかったから。
　山添君。
○山添拓君　何年頃の話ですか。
○政府参考人（前田泰宏君）　あたふたして申し訳ございません。
　二〇一五かな、だったと思います。一六ですかね。その辺ちょっとはっきり覚えておりません。申し訳ございません。
○山添拓君　お二人の関係は、二〇〇九年、家電エコポイントの時点で既に始まっていたのではないか。平川氏は当時電通社員で、政府エコポイント事業のプロジェクトマネジャーでした。
　前田さん、当時の役職は何ですか。
○政府参考人（前田泰宏君）　私、商務情報政策局の情報経済課長の職にあったように思っております。
○山添拓君　エコポイントの申請サイト管理システムを担当されていましたね。
○政府参考人（前田泰宏君）　管理システムでございますか。（発言する者あり）いえ、それは担当しておったという認識がございませんが。はい……（発言する者あり）
○委員長（金子原二郎君）　やり取りしない、やり取りしない。答弁だけ。
　山添拓君。
○山添拓君　エコポイント関係の担当をされていなかったということなんですか。
○政府参考人（前田泰宏君）　エコポイントの担当ではございませんでした。
○山添拓君　平川さんと面識がありましたか、当時。
○政府参考人（前田泰宏君）　その当時は面識なかったと思います。
○山添拓君　当時、この事業を電通などの企業連合が事務局を受託した、この事実は御存じですか。
○政府参考人（前田泰宏君）　存じておりません。
○山添拓君　電通側の中心にいたのが平川氏です。
　エコポイント事業の申請サイト管理システムは電通からアメリカのセールスフォース・ドットコムに外注されました。前田さんが紹介されたんじゃありませんか。
○政府参考人（前田泰宏君）　そういう、そういうのは記憶にございませんけれども。
○山添拓君　二〇〇九年九月十五日、セールスフォースが都内で開いたイベントで、前田さん講演されたんじゃありませんか。
○政府参考人（前田泰宏君）　講演、講演したと思います。
○山添拓君　その講演でエコポイントのシステムはセールスフォースのサービスだと紹介されたんじゃありませんか。
○政府参考人（前田泰宏君）　そういう記憶ございませんですけれども。今そういう記憶はございません、その講演の中では。
○山添拓君　インターネットに今も記事が出ていますので御確認いただければよいかと思いますけれども。ですから、当時平川さんと面識がないというのはちょっとにわかに信じ難いと思うんですね。
　その後もお二人は幾つもの事業で一緒に仕事をされてきました。
　二〇一六年にサービスデザイン推進協議会が設立をされて、最初に落札したのがおもてなし規格認証事業で、更に次々と事業を受注しました。その発注は経産省商務情報政策局サービス政策課です。
　当時、前田さんの役職はどこですか。
○政府参考人（前田泰宏君）　大臣官房審議官の商務情報政策局長担当だったと思います。
○山添拓君　平川氏は当時、電通の社員でもありました。電通への再委託は当然御存じでしたね。
○政府参考人（前田泰宏君）　認識しておりません。知りませんでした。