Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○玉城委員　かねがね宇野大臣は大変な文化人であるというお話も承り、実力政治家としては珍しいぐらい文化を大事にしていらっしゃる。私も外務委員会にしばらくいたときに、安倍幹事長が外務大臣をしておられたころ、第二次大戦の沖縄の戦争の記録、一フィートという記録映画がありまして、それを国会で上映させていただいたという経過もあるわけですが、今「マリリンに逢いたい」これはシロという犬とマリリンという犬、最近こういう動物同士の映画、忠犬ハチ公とか「子猫物語」とか、そういうのが非常に人気があるわけですが、大臣、いかがですか、機会があったらこの映画をごらんになりますか、一言おっしゃっていただければ……。
　　　　〔高橋（辰）委員長代理退席、委員長着席〕
○宇野国務大臣　今、玉城委員からも紹介があり、パンフレットも眺めまして、政府委員も大いに感動しているらしゅうございますから、私といたしましてもぜひとも拝見の機会を得たいと思っております。
○玉城委員　それじゃ、本会議が二時からあるというのですが、あと三分か四分ありますので郵政省に伺いたいのです。
　沖縄は離島県です。例えば、具体的に言いますと石垣島から多良間島、隣の島ですが、そこに速達を配達するルートは石垣島から宮古島、離れたところからまた逆に多良間島に、そのために三日、四日と速達がおくれる。例えば那覇から伊良部島とか那覇から鹿児島の与論島とか、これも船とか、速達にしては珍しい、ルートが遠回りして時間もおくれるということで、とりあえず石垣から多良間島、わざわざ宮古島から行って、逆流する、そういうことのないように何か検討できないのでしょうか。
○渡邊説明員　先生おっしゃられるとおり、現在石垣―多良間間の郵便につきましては、宮古を経由して石垣―宮古、宮古―多良間間の飛行機を利用して一日一往復輸送しております。石垣―多良間間の飛行機はなぜ利用しなかったかと申しますと、南西航空が昨年の二月まで火曜日と土曜日が運休ということになっておりまして、私ども郵便を運ぶ場合に、ある日は運べる、ある日は運べないということになりますと非常に不安定でございますので、そんな関係から安定した輸送が必要だということで、運休が火曜日、土曜日にあったものですから、実は先ほど先生がおっしゃられたような経由をしていたわけでございます。
　しかし、私どもが今検討しておりますと、その後毎日就航しているようになっておりまして、ただ、なったからといっても、私どもまたすぐに運休されては困るものですから、運休があるかどうかということをちょっと見てまいりまして、南西航空にも問い合わせをしたところ、現在運休しないで毎日ずっと運航するようにしたいということでございますので、私どももできるだけ早くこの石垣―多良間間を飛行機でもって運送するようにしてまいりたいということで、ただいま検討中でございます。
○玉城委員　あと一分ありますから、開発庁ちょっと。あなたは座っていていいです。要望だけ聞いておいてください。
　さっきの「マリリンに逢いたい」は舞台が座間味村になっていますが、ここは琉球コミューター航空というのが島に私立の非公共の飛行場、滑走路を八百メートルつくってありますね。この会社では飛行場を運営管理するというのはこれはもう大変なことで、かねがねぜひこれは第三種空港、県なり国が管理するなりしてもらいたい、そういう要望があるわけです。それで、沖縄県は八百万の調査費用を六十三年度予算でつけて、そういう方向で調査しよう、こういうことですから、ぜひこれも、この映画がなにしますと、シロを見たいとかそういう青い海を見たいとかダイビングする若い方が非常にたくさん今来ていますでしょう、だからこの空港もちゃんと応援していただきたいと要望して質問を終わります。
○和田委員　宇野大臣、連日連夜大変御苦労さまでございます。
　今国会で大変大きな問題になっております奥野大臣の発言について、冒頭ちょっと大臣の御見解を承りたいと思います。
　私ども日本が中国や韓国、こういった隣国とそれぞれ友好善隣の関係をどうしても大事にしていくということは非常に大事なことで、これは国の外交の基本にあるべきだと思います。同時に、今までの日本の外交の基盤として、さっき大臣もいろいろおっしゃっておられました基本姿勢の中には、日中間の共同宣言とこの精神が尊重されていなければならない、こういう御見解でございましたが、そういうことに関連いたしまして奥野大臣の発言が大変大きな影響を与えておるわけでございまして、私どももぜひ政府にあって善処していただかないといかぬな、こう思っておるわけでございますけれども、この閣僚の発言が今関係国に与えている影響というものを大臣どのようにおとらえになっているか、それに対してどうしたら最善の方法か、どういう対処が一番いい方法か、それをお聞かせいただきたいと思います。
○宇野国務大臣　中国では銭其シン外務大臣が私に直接、言いたくはないけれども甚だ遺憾なことです、特に鄧小平さんの名前を挙げたことに対しましては礼儀を欠くことだと存じますと、極めて穏やかにおっしゃったわけです。特に李鵬総理は、一切そうした名前は挙げずに、お互いの理想というものを語られました。それは、中国にも現在、あの戦争によって切られた、殺された、撃たれた、撃ったというような悲しい思い出を持っておる人がいっぱいいる、しかしながら私たちはそういう思い出、悲しみを乗り越えて新しい平和のために努力をしたい、日本も恐らく原子爆弾というものを思い出されたら最も悲しい思い出でしょう、だからそういう悲しい思い出というものを乗り越えるのが平和だと私は思う、だから責任ある人が余り悲しい思い出を思い出さすことのないようにという話はやはり日中間の本当の気持ちではないだろうか、私はそういうふうに受けとめております。
　したがいまして、そういう線から考えますと、奥野さんが近隣諸国にいろいろな話題を投げかけられた、それが近隣諸国の新聞で批判され、また糾弾されたことは遺憾だ、私はこういうふうに言っておるわけでございますが、今日ただいまは議運にそうしたことが移りまして、そこでいろいろと論議もなされておるというふうなことを承ります。したがいまして、政府からそれ以上のことは、こうなったらああなる、こうなったらああなるだろうということも申し上げられないという現状でございますが、私はやはり外務大臣といたしまして、内外ともに波が静かになることをこいねがいながら最大の努力をするというのが私の務めである、こう考えております。
○和田委員　総理大臣、外務大臣がそういう意味で国会において遺憾の意を表され、修復の努力をされておるわけです。にもかかわらず、また新たな発言もあって大変困惑されておると思うのですが、そうすると今の大臣の御見解では、この段階においてはとにかく国会マターとして国会のあり方を見詰める以外にない、こういうことでございますね。私は、そうでなく、内閣自体としての対処のあり方が別途あるではないかな、こんなふうに思ってお尋ねをいたしましたが、ちょうどその真っ最中、議運もやっておる最中でございますので、それなりに受けとめさせていただきたいと思います。
　きょうは沖縄北方問題の特別委員会で大臣のおいでをいただきましたので、そっちの方の関係で大臣の御見解をいろいろ伺いたいと思います。
　日本の外務大臣としては大変久しぶりに先月宇野大臣が北方視察をされました。親しく北方領土を視察してこられたわけでございまして、感想等も新聞に出て、上手な俳句も出ておったようなわけでございますけれども、この北方領土問題を我が国とソ連との間の基本的な問題としてとらえておられると思いますが、この北方問題について最近の日ソ間の中で新たな展開があったというようにお感じになっておられますか、それとも従来といささかも変わりないという御認識でしょうか、どうでしょうか。
○宇野国務大臣　極端な変わりはないというのが私の認識でございます。しかし、いささかなりとも我々としてやはりソ連みずからがこの問題にもっと関心を持ってほしいという気持ちの上から申しますと、先般我が国大使がモスクワにおきまして、日ソ間に北方領土問題ありということを正式にテレビで表明することができた、これは一つの変化であると評価してもいいのではないか、かように思います。
○和田委員　私どもも何とかこの問題は一日も早く解決してもらわないといけないと思っております。きょうは実は、国会末になりましたけれども、私ども一緒に政治活動やらいろいろの労働運動をやっておりました同盟が、この北方領土返還問題に対して毎年毎年非常に熱心に継続して国民への返還運動のキャンペーン運動をやってまいりました。そして、街頭に出て署名活動をしながら返還運動の促進を図ってまいりました。昨年も何万という署名を添えた請願を出しました。この請願を何とか採択していただきたいと努力をしたわけでございますけれども、残念ながら採択になりませんでした。国際司法裁判所に提訴してほしいという国会決議をしてほしい、こういう請願でございました。私は何としてもこれは採択してもらいたいという努力をしてまいったのですが、残念ながらならなかった経緯があるわけですね。
　その理由は、国際司法裁判所に提訴しても向こうが応訴してこないだろうし、余り意味がないという外務省の見解が大きく背後にあった、こういうふうに私は考えておるわけでございますが、大臣、いかがでございましょうか、こういう方法も国際世論を喚起するという意味では大変大事なことだと思うのですね。我々は不法に占拠されている固有の領土を返してくれ、こういうことを主張しているのであって、これは国際正義に訴えなければいけない。国際正義に訴えて、国際世論を背景にしていくことがやはり非常に大事だと思って、同盟とこの問題については毎年毎年やってきたのですが、それが実現しなかった、こういう経緯があるので、大臣の御見解をひとつ承りたいと思います。
○宇野国務大臣　和田さんを初め同盟が北方四島に対しまして大変な御努力をしていただいておりますことに対し、私も閣僚の一員といたしまして衷心より御礼を申し上げます。
　また、今主張されました国際司法裁判所提訴の問題は、私は一つの大きな課題ではなかろうか、こういうふうに思っております。今までの観念からいきますならば、恐らく国際司法裁判所の強制管轄権の受諾をソ連がいまだいたしておらない、そうした宣言を行っておらない、だからこれに応じる義務を負うておらない、そんなことがやってもむだであるということになるかもしれませんが、国会自身の御判断によりましてそうしたことがまた国会として取り上げられるということは決して意義のないことではない、私はかように考えます。
○和田委員　国際司法裁判所に提訴するということ自体については意義のあることだ、これは国会の考えである、こういうことでございますね。わかりました。
　この間、竹下総理がヨーロッパをお回りになられまして、英国でサッチャー首相とお会いになったりいたしました。そのときに総理のスピーチがございました。この要旨を拝見いたしておりますと、今までの日本の外交のあり方からいま一つ踏み出してきているなという感じがいたします。その中で、特に平和維持に非常に積極的な貢献をしたい、そういう意欲が見えておるわけでございますが、この平和維持積極貢献、これは今までやってないわけではないと思うのですね。日本は経済大国として金は出すが、そういう意味での平和貢献はやっているかもしれないけれども、なかなか人は出さないという国際的な批判に対して、そうではないんだという意味での積極貢献をしたい、こういう意図に思うわけでございますけれども、その点について、大臣、具体的にはどういうことを考えておられるかをお知らせいただきたいと思います。
○宇野国務大臣　日本といたしましては、世界に貢献する日本でなくてはならない。今日までそれは経済面あるいは特にＯＤＡの面におきまして相当実績を上げてきたのではないかと思います。しかし、そうしたことだけではなくして、やはり平和に貢献する日本ということも非常に大切だ、そこを今回は総理としてもロンドンのスピーチで強調された、こういうふうに私たちも伺っております。
　外務省といたしましては、世界に幾つもの紛争がありますが、これを遠いところの話だからといって看過するわけにはまいりません。日本として貢献し得る方途あらばいつでも御支援申し上げましょう、また大いに関心を有しております、こういう姿勢が大切でございまして、事実、幸いなるかな、アフガンにおいてはソ連軍の撤兵ということも始まっております。これが本当に来年の一月か二月までに完了するといったとき、果たしてその後はどうなるのだろうかという問題もございますし、それを監視する国連の機関としてやはり相当額が要るでございましょうが、それも持ちましょう。そういうことは結構なことでありますけれども、やはり一汗流さなくちゃいけないというのが私たちの考え方でございますから、したがいまして、そうした監視団の中にはぜひとも文民、この派遣ならば異議はなかろう、こういうふうなことを考えまして、一名ではございますが、既に国連に対しまして一応こうしたならばいかがであろうかということだけは内報してあります。
　さらに、カンボジア問題がございますが、これに関しましてはシアヌーク殿下しかいないというのがアジアの一致した意見であります。中国におきましても、はっきり私は意見交換しましたが、シアヌークさんしかいないねということは中国もはっきり認めておられました。だから八月に来ていただくようになっております。
　さらには、イラン・イラクはもう従来から懸命の努力をいたしておりますが、まだ不幸にして戦火おさまらず。しかしながら、国連等々の場を通じまして私たちは我が方の主張を強く申し述べる所存でございます。
　なおかつ、昨日発表したのでございますが、いわゆる中東問題として西岸、ガザの問題、これも一つの大きな紛争問題でございましょうが、私は日本が世界の平和に貢献するという立場から、この辺のそれぞれの国々も訪問いたしたい。こうして総理も私も具体的にひとつ汗をかきたいというのが今日の外交方針であります。
○和田委員　たくさんのことをお聞きしたいのですが、時間が少ないのでどうも思うようにいきません。
　今大臣のお話で、アフガン等については、監視団についてはもう既に外務省から一名派遣されたというお話でございました。これはこの前御質問したときに私はそういうお話を聞きましたが、こういういわゆる国連の枠内の監視団、いわゆるＰＫＯ、平和維持活動についてはよろしいようですが、国連枠外の平和維持活動、こういうものにも派遣の御用意があるのかどうか、これもお聞きしておきたいと思います。
○遠藤（實）政府委員　国連枠外の平和維持軍といいますか平和維持のための機能ができましたときには、それがどういう形で、かつ日本が派遣する場合にどういう身分を持った者がどういうふうな受け入れ態勢のもとに行くかというところが技術的にはっきりいたしませんと今確定的なお答えはいたしかねるわけでございますけれども、平和維持の機能の中で、非常に広く解釈いたしまして、選挙の問題であるとか、そういったものについてお役に立てることであれば、あるいはそういった機能に対する派遣ということは考え得るかと思います。
○和田委員　時間どおりやめてくれということでございましたので、もう時間がございませんが、そうすると今の御答弁だと、枠内はもちろんいいのですが、枠外の場合もケース・バイ・ケースで、選挙等の中身にもよる、組織にもよる。そういうもので多国籍のそういう監視団とか平和維持活動があればそれは別途考慮する、こういうふうに理解してよろしいのですね。
○遠藤（實）政府委員　その検討の余地が十分あると思っております。
○和田委員　一つだけ。アフガンへの監視団に一人派遣される、こういうことで派遣されたのかもしれませんが、これについてこの前も私申し上げました。軍事部門とそれから政治部門とあるというのならば、政治部門に外務省から人をお出しになった、そういう大事な場合に、両部門に、軍事部門にもぜひひとつ派遣をして監視をきちっとしていけるような、そういう体制をおとりいただきたい。これには専門部門である防衛庁の人を派遣すべきであると思うのですが、その点についてもう一回大臣の御所見を伺って終わります。
○宇野国務大臣　せっかくのお話でございますが、やはり自衛隊法上、私たちはそうしたことはできないという立場で、したがいまして、文民だけということでございます。御理解願います。
○和田委員　文民で結構なのです。文民で行く方途があるわけですから、それでぜひそういう専門部門には専門家を文民として派遣していただく。それがより平和活動への貢献になる、我が国のためにもなる、こう考えております。もう一言お答えいただいて終わります。
○宇野国務大臣　恐らく大使館に派遣されているアタッシュの防衛庁の人たちは文民という考え方、だからどうかというふうなあるいは御示唆かもわかりませんが、このことに関しましてもやはり慎重に取り扱わなければならない。もとが防衛庁だということになれば、私たちといたしましてもやはり慎重でなければならぬ、かように考えております。
○稲葉委員長　松本善明君。
○松本（善）委員　沖縄の基地問題について若干伺います。
　嘉手納の飛行場では、岩国基地から五月に入って滑走路の補修工事を理由に米軍機二十七機と要員三百人が五カ月間の長期にわたって移駐してくるということでありますし、五月二十八日からは三沢基地から三週間の日程でＦ１６戦闘機が移駐するということであります。私も去年一週間にわたって沖縄の基地を見てきたのですけれども、この沖縄の騒音問題というのは、本土では本当に想像のつかないようなすごいものですね。小学校では授業もできないし、試験もできないというふうなことも起こるという事態であります。こういう部隊が移駐してきてやるということになりますと、騒音も一層大きくなりますし、住民の反対も激しくなってきております。
　今国会の予算委員会で有馬北米局長ですが、騒音の問題は沖縄において大変深刻になってきているという答弁もされました。この部隊の移駐との関係で予想される騒音問題、一体どのように米側と話をして対策をとっているのか、お聞きしたいと思います。
○有馬政府委員　今の二つのケースは嘉手納の場合でございますけれども、嘉手納におきましては、向こう側が自主的に一連の騒音規制をとるという約束をいたしておりまして、今時間がございませんので詳細は申し上げませんけれども、それに沿っての規律を守って行うということを申してきております。
○松本（善）委員　大臣、ちょっとお聞きいただきたいのですが、厚木の基地とか横田の基地の場合は日米の協定に基づいて騒音の規制がなされているわけです。ところが嘉手納については、今局長が答弁しましたように、いわゆる三者協というのの紳士協定で米側の自主的な規制ということになっている。やはり日本の国民の間でそのような差別があってはならないというふうに私は思うのですね。はっきりとアメリカ側と交渉をして、そして協定で義務づけられてアメリカ側も騒音を規制をするというふうにすべきではないかと思いますが、大臣の見解を伺いたいと思います。
○宇野国務大臣　私も、こうしたことは初めて耳にいたしましたときに、なぜだろうというふうな感じがいたしました。しかし、その後、飛行機等等大変な大発展を遂げておるし、そこら辺どうなるのだろうなという感じも私は持っておりますから、一応事実関係というものに関しまして、それぞれ考えてみたいと思います。
○松本（善）委員　というと、協定を結ぶということも考える、こういうお話ですか。
○宇野国務大臣　まずその先にやはり私自身として、現状というものを確認し、また経緯というものも一応十二分に検討してみたいと思います。
○松本（善）委員　局長に聞きましょう。
　なぜ嘉手納だけは協定がないのですか。
○有馬政府委員　それは嘉手納だけではございませんで、確かに昭和三十八年に厚木について、三十九年に横田について合同委員会で騒音についての取り決めがございますけれども、その後は本土の三沢も岩国も、それから普天間も、態様は若干違います、例えば向こう側の司令官が書簡を送付越してきたというようなことはございますけれども、それぞれにおいて米側は、それぞれの施設、区域の空港の運用上の要件を勘案しつつも、できるだけの措置はとると言って、幾つかの具体的なことを遵守するということを申しております。したがって、合同委員会の取り決めというものは必要ではないという判断になっているわけでございます。
○松本（善）委員　嘉手納だけというのはちょっと言い過ぎですけれども、しかし、厚木や横田と比べて嘉手納の方が騒音が少ないなんということは到底言えないですね。私は一番すごいのじゃないかと思います。そこのところで協定を結ばないという理由は、結んではいけないという理由があるのかどうか。どうしても結ばないということならば、返還のときに何か秘密協定でもあって決めないということにでもなっているのじゃないかと私は疑うくらいですよ。どうしても結ぶことはできないのかどうか。そういう何かの障害があるのか。今大臣は、前提として事実を調べようと、それで場合によっては結ぶということの意思も示唆されたと私は思っているのですけれども、どうしてもここは日米協定を結ぶというわけにいかないという事情があるなら、その事情を明らかにしてほしい。
○有馬政府委員　まず第一に、嘉手納の騒音が深刻でないと言ったわけではございません。
　それから第二に、嘉手納、普天間につきまして、沖縄の返還の際に何らかの約束があったのか、公になっていない約束があったのかということでございますが、そのようなことはございません。
　重要なことは、いかにして騒音の問題を解決していくかということでございまして、その目的を達成していくために果たして合同委員会の合意が必要であるかと言えば、その必要はなくて、彼らの自主的努力にゆだねることで足りるということでございます。
○松本（善）委員　私の聞いているのは、そういう今の判断ではなくて、どうしても結ぶことはできないのだという障害があるのか、そういうものがないならない、ないけれども今はこれで足りると考えているなら考えていると、そういうふうに答えてください。
○有馬政府委員　そのとおりでございます。
○松本（善）委員　ああそう、じゃ障害はないのですね。
　障害がないという答弁でございます。大臣、事実をお調べになって、また、先ほど御答弁になったように、沖縄に行ってみようということの意思もおありのようでございます。それを見た上で、この協定を結んで騒音禍をなくすというための御努力を願いたいと思いますが、その点についての御決意を伺いたいと思います。
○宇野国務大臣　いろいろと合同委員会の経緯もございましょうし、私、これだけを聴取したということもまだありませんので、技術的な問題がどうなっておるか、いろいろと検討してみたいという段階でございます。
○有馬政府委員　念のため申し添えさせていただきますが、私が、仰せのとおりでございます、障害はございませんと申しましたのは、日本側がそういうようなことを考えることに一切障害はないのかもしれないけれども、他方、米側がこれに合意しなければならないという義務はないということは申し添えさせていただきます。
○松本（善）委員　結局、障害はないけれども米側が応じないということで、交渉の問題なんですね。ですから米側に応じさせるようにやはり協定をやるべきだと私は思います。それは米側が応じないからといってあきらめるというわけにはやはり沖縄の県民としてはできないと思いますので、強く外務大臣に要望をしておきます。
　もう一つは、読谷の飛行場関係のことをちょっと伺いたいのですが、これも毎週水曜日に滑走路損壊査定修復訓練がなされていますし、毎週火曜日にパラシュートの降下訓練が実施される。これが急速に強まってきているのですね。この読谷の飛行場の使用条件が公表されていないのですけれども、どういう使用条件なんですか。今言いました滑走路損壊査定修復訓練とかパラシュート降下訓練などができるようになっているのかどうか、これを明らかにしてほしいと思います。
○有馬政府委員　使用目的の中に訓練が入っております。したがいまして、さまざまな態様の訓練をすることを米側は許されております。
○松本（善）委員　そうすると何をやってもいいということですか、訓練は、どんな訓練でも。
○有馬政府委員　これは当然のことながら周辺の住民の方々の安全等を配慮しながら行わなければならないということはございます。
○松本（善）委員　この決めたいわゆる五・一五メモという内容は発表されていないのですね、使用条件について。
　大臣に伺いたいのですが、この日米間の取り決めでその内容が国民生活に非常に密接に関連のある場合は公表するということを、この委員会でも北村審議官だったと思いますが答弁をしているのです。こういう県民の生活にも非常に重大な影響のある問題が起こってきておりますので、このいわゆる五・一五メモというアメリカとの関係で使用条件がどうなっているか、これをやはり公表するというふうにすべきではないか。県民に対してもこれを公表するということが、じゃどこに問題があるのかということが明らかになりますので、それを公表するということについて外務大臣任期中に解決をしていただきたいというふうに思うのですが、いかがでしょうか。
○有馬政府委員　合同委員会の文書につきましてはこれは全部は出さないということが米側との間に了解されておりまして、これは何度も国会で御説明申し上げているとおりでございます。
　他方、これも申し上げているとおりでございますが、国民の生活と関連がある使用条件等の部分は取りまとめて外に出すということで、御指摘の沖縄返還がなされましたときに、それまでの間米軍の敷地であった施設、区域を提供する合意書が五・一五メモとなっておりますが、それの今の生活に関連する部分は、昭和五十三年五月だったと思いますけれども取りまとめて、公にいたしております、本土のものも幾つかその際公にいたしましたけれども。
○松本（善）委員　それにもかかわらず、この基地の周辺の住民にとっては基地の使用が生活に耐えがたいものがありますので、やはり公表しろという要求が非常に強いわけですよ。それは公表するということに何の支障があるのか。基地の使用について公表するというふうに努力をすべきではないのか。今まで公表しないということになっているということだけではやはり不十分だろうと思う。基地の使用が激しくなってきて県民の被害が激しくなれば、今までそうであってもこれは公表するという交渉をして、そういうふうにするというのが当たり前じゃないかと思うのですが、これは公表できないという事情が、どうしても公表できないという事情があるのですか。
○有馬政府委員　これは全部は出さないという米側の約束がございまして、ただ繰り返して申し上げますけれども、国民の生活にかかわる部分は外に出しております。官報その他の方途で出しております。
○松本（善）委員　読谷については公表しないということになっているのじゃありませんか。
○有馬政府委員　これは使用目的につきましては空港ということと訓練ということで公にしておりまして、使用条件は確かに外へ出ておりませんけれども、その条件というものは国民の生活に直接かかわるということはないということでございます。
　それから、先生は先ほどパラシュートと滑走路の破壊の推定の訓練のお話をされましたけれども、特に後者を実施するに当たりましては、御承知のとおり普通のときはそこを歩いていけるようになっておるわけでございますが、米側のこれを実施するに当たりましては周辺を歩けるようにするとか、あるいは安全については万全を期しているのだということを申し越しております。
○松本（善）委員　やはり実情をよく知らぬのですね。訓練といっても防毒マスクをして、ちょっと新聞の報道だけでもこういう異様な格好ですよ。通れる通れると言ったってそれはとてもじゃないけれども恐ろしい感じになるのですよ。だから、そういうことがあるから県民がそういうことを要望しているわけです。大臣は改めてこういう実情について調べて対処されるよう要求しておきます。
　もう一つ、この読谷との関係で申し上げますが、滑走路修復訓練は極東全体の訓練計画であり、今後韓国、フィリピン、グアムなどの米軍も訓練に使用するということを海兵隊の将校が言っているということが報道されております。これが事実かどうか。もしそうだとすれば、それはどういう資格で韓国、フィリピン、グアムなどにいる米軍がやってきて訓練をするのか。
　それから、さらに読谷の補助飛行場は第十六回の安保協議会で移設返還が合意されているわけです。こういうような訓練がずっと続けられていくということになりますと、これはなし崩しにあいまいになってしまうのじゃないかという心配が起こっております。この点について、移設返還問題はどうなっているのかという問題について伺いたいと思います。
○有馬政府委員　先生仰せのとおり、昭和五十一年の第十六回日米安保事務レベル協議で読谷の滑走路の東側一部返還が合意されまして、それは五十二年、五十三年にわたって実施されております。当時存在していたものの約三分の一くらいの大きさであったと思っておりますけれども、その後五十五年になりましてパラシュート降下の訓練のために何か代替地がないだろうかということで合同委員会の下に研究会というパネルができたりいたしておりますが、それが実行されておりませんが、引き続き今の読谷飛行場につきましては、訓練のためにあるいはそこに存在しておりますところの通信施設の電波緩衝地帯としてとかいろいろございまして、返還を考えるということは現実的ではないのではないかということが私どもの判断でございます。
　それから、最初に仰せられました共同訓練のことでございますが、私どもはそこでどのような共同訓練が行われているか、今後行われるかということは具体的に承知いたしておりませんけれども、訓練が行われるということ自体は安保条約上許されることだと思っております。
○稲葉委員長　次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後一時五十九分散会
昭和六十三年五月十三日（金曜日）
　　　　午後一時四十五分開議
　出席委員
　　　委員長　三塚　　博君
　　　理事　村岡　兼造君　理事　原田昇左右君
　　　理事　桜井　　新君　理事　小杉　　隆君
　　　理事　大島　理森君　理事　阿部未喜男君
　　　理事　鳥居　一雄君　理事　中野　寛成君
　　　　　　井上　喜一君　　　　石渡　照久君
　　　　　　江口　一雄君　　　　川崎　二郎君
　　　　　　鴻池　祥肇君　　　　自見庄三郎君
　　　　　　中山　成彬君　　　　二田　孝治君
　　　　　　三原　朝彦君　　　　石橋　大吉君
　　　　　　田口　健二君　　　　井上　和久君
　　　　　　森本　晃司君　　　　木下敬之助君
　　　　　　東中　光雄君
　委員外の出席者
　　　　　　　　議　　　　　長　原　健三郎君
　　　　　　　　副　　議　　長　多賀谷真稔君
　　　　　　　　事　務　総　長　弥富啓之助君
　　　　─────────────
本日の会議に付した案件
　国家公務員等任命につき同意を求めるの件
　本日の本会議の議事に関する件
　　　　　────◇─────
○三塚委員長　これより会議を開きます。
　まず、国家公務員等任命につき同意を求めるの件についてでありますが、原子力委員会委員、原子力安全委員会委員、日本銀行政策委員会委員に、お手元の印刷物にあります諸君を任命するについて、内閣から本院の同意を求めてまいっております。
　　　　─────────────
　一、国家公務員等任命につき同意を求めるの件
　　原子力委員会委員
　　　大山　　彰君　藤波恒雄君六三、四、八死去につきその後任
　　原子力安全委員会委員
　　　都甲　泰正君　大山彰君辞任予定につきその後任
　　日本銀行政策委員会委員
　　　両角　良彦君　川出千速君辞任予定につきその後任
　　　　─────────────
○三塚委員長　次に、本日大蔵委員会の審査を終了した証券取引法の一部を改正する法律案及び金融先物取引法案の両法案について、委員長から緊急上程の申し出があります。
　右両法案は、本日の本会議において緊急上程するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○弥富事務総長　まず最初に、国家公務員等任命につき同意を求めるの件についてお諮りをいたします。この採決は二回になりまして、一回目は原子力委員会委員及び日本銀行政策委員会委員で、共産党が反対であります。二回目は原子力安全委員会委員で、社会党、共産党が反対でございます。
　次に、動議により、大蔵委員会の二法案を緊急上程いたしまして、越智大蔵委員長の報告があり、両案を一括採決いたしまして、共産党が反対でございます。
　以上で暫時休憩となります。
○三塚委員長　それでは、本日の本会議は、午後一時五十分予鈴、午後二時から開会いたします。
　この際、暫時休憩いたします。
　　　　午後一時四十七分休憩
　　　　　────◇─────
　　　　〔休憩後は会議を開くに至らなかった〕
昭和六十三年五月十三日（金曜日）
　　　　午前十時六分開議
　出席委員
　　　委員長　野中　英二君
　　　理事　魚住　汎英君　理事　近藤　元次君
　　　理事　杉山　憲夫君　理事　鈴木　宗男君
　　　理事　谷津　義男君　理事　渡部　行雄君
　　　理事　草川　昭三君
　　　　　　天野　光晴君　　　　岡島　正之君
　　　　　　小川　国彦君　　　　新村　勝雄君
　　　　　　小川新一郎君　　　　古川　雅司君
　　　　　　大矢　卓史君　　　　野間　友一君
　出席国務大臣
　　　　　　　　運　輸　大　臣　石原慎太郎君
　出席政府委員
　　　　　　　　内閣総理大臣官
　　　　　　　　房審議官　　　　本多　秀司君
　　　　　　　　内閣総理大臣官
　　　　　　　　房会計課長　　　河原崎守彦君
　　　　　　　　内閣総理大臣官
　　　　　　　　房広報室長　　　宮脇　磊介君
　　　　　　　　外務省経済協力
　　　　　　　　局長　　　　　　英　　正道君
　　　　　　　　外務省国際連合
　　　　　　　　局長　　　　　　遠藤　　實君
　　　　　　　　運輸政務次官　　久間　章生君
　　　　　　　　運輸大臣官房長　棚橋　　泰君
　　　　　　　　運輸大臣官房会
　　　　　　　　計課長　　　　　黒野　匡彦君
　　　　　　　　運輸大臣官房国
　　　　　　　　有鉄道改革推進
　　　　　　　　総括審議官　　　丹羽　　晟君
　　　　　　　　運輸省国際運輸・
　　　　　　　　観光局長　　　　中村　　徹君
　　　　　　　　運輸省地域交通
　　　　　　　　局長　　　　　　熊代　　健君
　　　　　　　　運輸省貨物流通
　　　　　　　　局長　　　　　　中島　眞二君
　　　　　　　　運輸省海上技術
　　　　　　　　安全局長　　　　間野　　忠君
　　　　　　　　運輸省航空局長　林　　淳司君
　　　　　　　　運輸省航空局技
　　　　　　　　術部長　　　　　中村　資朗君
　　　　　　　　海上保安庁長官　山田　隆英君
　　　　　　　　気象庁長官　　　菊池　幸雄君
　委員外の出席者
　　　　　　　　警察庁警備局警
　　　　　　　　備課長　　　　　太田　利邦君
　　　　　　　　防衛庁教育訓練
　　　　　　　　局教育課長　　　草津　辰夫君
　　　　　　　　防衛庁人事局人
　　　　　　　　事第一課長　　　三井　康有君
　　　　　　　　大蔵省主計局司
　　　　　　　　計課長　　　　　兵藤　廣治君
　　　　　　　　農林水産省農蚕
　　　　　　　　園芸局植物防疫
　　　　　　　　課長　　　　　　岩本　　毅君
　　　　　　　　建設省都市局都
　　　　　　　　市計画課長　　　近藤　茂夫君
　　　　　　　　自治省財政局調
　　　　　　　　整室長　　　　　嶋津　　昭君
　　　　　　　　会計検査院事務
　　　　　　　　総局第三局長　　大沼　嘉章君
　　　　　　　　会計検査院事務
　　　　　　　　総局第五局長　　三原　英孝君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（日本国有鉄道
　　　　　　　　清算事業団理事
　　　　　　　　長）　　　　　　杉浦　喬也君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（日本国有鉄道
　　　　　　　　清算事業団理
　　　　　　　　事）　　　　　　杉田　昌久君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（日本有鉄道
　　　　　　　　清算事業団理
　　　　　　　　事）　　　　　　前田喜代治君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（新幹線鉄道保
　　　　　　　　有機構理事長）　石月　昭二君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（本州四国連絡
　　　　　　　　橋公団理事）　　萩原　　浩君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（財団法人鉄道
　　　　　　　　総合技術研究所
　　　　　　　　専務理事）　　　渡邊　偕年君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（日本鉄道建設
　　　　　　　　公団総裁）　　　永井　　浩君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（新東京国際空
　　　　　　　　港公団総裁）　　秋富　公正君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（日本海事協会
　　　　　　　　会長）　　　　　内田　　守君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（特定船舶製造
　　　　　　　　業安定事業協会
　　　　　　　　理事長）　　　　野口　　節君
　　　　　　　　決算委員会調査
　　　　　　　　室長　　　　　　大谷　　強君
　　　　─────────────
委員の異動
五月十一日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　岡島　正之君　　　　　鯨岡　兵輔君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　鯨岡　兵輔君　　　　　岡島　正之君
　　　　─────────────
本日の会議に付した案件
　参考人出頭要求に関する件
　昭和六十年度一般会計歳入歳出決算
　昭和六十年度特別会計歳入歳出決算
　昭和六十年度国税収納金整理資金受払計算書
　昭和六十年度政府関係機関決算書
　昭和六十年度国有財産増減及び現在額総計算書
　昭和六十年度国有財産無償貸付状況総計算書
　（運輸省所管、日本国有鉄道）
　　　　　────◇─────
○野中委員長　これより会議を開きます。
　昭和六十年度決算外二件を一括して議題といたします。
　本日は、運輸省所管及び日本国有鉄道について審査を行います。
　この際、お諮りいたします。
　本件審査のため、本日、参考人として日本国有鉄道清算事業団理事長杉浦喬也君、同理事杉田昌久君、前田喜代治君、新幹線鉄道保有機構理事長石月昭二君、本州四国連絡橋公団理事萩原浩君、財団法人鉄道総合技術研究所専務理事渡邊偕年君、日本鉄道建設公団総裁永井浩君、新東京国際空港公団総裁秋富公正君、日本海事協会会長内田守君、特定船舶製造業安定事業協会理事長野口節君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○野中委員長　次に、運輸大臣の概要説明、会計検査院の検査概要説明、日本国有鉄道当局の資金計画、事業計画についての概要説明を求めるのでありますが、これを省略し、本日の委員会議録に掲載いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○野中委員長　これより質疑に入ります。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。岡島正之君。
○岡島委員　限られた時間でありますので、成田空港問題に絞って幾つか御質問を申し上げます。
　成田空港は、この五月二十日に、五十三年の開港以来十周年を迎えるわけでありますけれども、関係者の努力によってここまで参ったわけであります。成田空港は、今旅客数におきましては世界第八位の実績を持っておりますし、また国際線の航空貨物の取り扱いでは、ニューヨークのケネディ空港を抜いて世界第一位となってきたわけであります。この十年間で利用客は延べ一億人を超えたわけでありまして、名実ともに日本の表玄関としての大きな役割を果たしてきております。日本における成田空港のシェアは、今着陸回数では六七％、旅客数では六五％、貨物量では八〇％となっております。昭和四十一年の七月に閣議決定をして建設が決定して二十有余年経過したわけでありますけれども、この間多くの関係者の苦難の中に開港から今日まで参ったわけであります。西暦二〇〇〇年、昭和七十五年には国際旅客数で約二倍の年間二千六百万人、貨物で百六十万トンが予測されているわけでありますけれども、しかしその成田空港も現在四千メーターの滑走路が一本であります。一日二百六十便の離発着が行われておりますけれども、これは世界の主要空港の中でも例を見ない状態であり、極めて残念であり、片肺空港だ、あるいはまた欠陥空港だ、こういうことが言われておるわけでございますけれども、開港十年を迎えましたこれから、解決をしなければならない多くの課題が山積をしておるわけであります。具体的なことは後で若干伺いますけれども、用地買収の問題あるいはまた二期工事の問題など大変だろうと私は思います。
　そこで、ひとつ運輸省にお伺いをし、きちっとしておきたいことは、これからの成田空港の完全化の早期実現に向かってどのように取り組まれていくか、きちっとした基本的な姿勢というものを私はお示しをいただきたい。また、空港公団あるいはまた空港公団に対する指導あるいはまた地元の協力を得る体制、いろいろな問題があるわけでございますけれども、要は運輸省自体のしっかりとした姿勢がこれからの成田問題にとっては一番大事だろうと私は思いますので、その点についてのお考えを明確にお示しを願いたいと思います。
○久間政府委員　先生今おっしゃられましたように、今度の五月二十日をもって十周年を迎えるわけでございまして、これまで関係者の努力によって順調に発展してきたことは私どもも大変喜ばしい限りでございます。
　しかしながら、今御指摘がございましたように、最近の利用状況を見ておりますと、先生滑走路についておっしゃられましたけれども、滑走路の処理能力も限界に近づいておりますし、また我が国に対する外国からの乗り入れ等の希望もたくさん、三十数カ国からあっておるわけでございます。さらにはまた、成田空港のビル自体も非常に手狭になっている状況からいきましても、一日も早く完全空港化をしなければならない時期に来ておるわけでございます。幸い、地元の地方公共団体、議会等からも、この空港の早期完成については決議をいただいておりまして、非常に地元の協力機運も今盛り上がっているところでございます。したがって、運輸省としましても、責任を持って空港公団を指導するとともに関係機関との調整を図り、また地元の協力も得ながら未買収農家等との話し合いを推進して、この建設工事を鋭意推進して、一刻も早く完全空港化を図っていきたいと思っておるところでございます。
　非常に、先生方の目から見て手ぬるいじゃないかというおしかりもあろうかと思いますけれども、運輸省としても今後とも責任を持ってそのような態度で推進していきたいと思っておりますので、どうぞよろしく御協力のほどをお願い申し上げます。
○岡島委員　ある時期、成田空港におきましては、空港公団というのはうそつきの代名詞なんということを言われまして、要は地元のいろいろな意味の不信感があったわけでありますけれども、そういうものをきれいに払拭して開港までこぎつけてきたわけでございますから、これからさらに完全化に向かって鋭意努力をしていただきますことを特にお願いをしておきます。
　それから二番目には、羽田空港の拡張の問題に関しての成田の問題についてお伺いをいたします。
　今、国内路線の増大あるいはまた航空機の騒音問題等で、羽田の沖合展開の問題が進められております。一期が六十三年、二期が六十七年、三期が七十年、こう聞いておりますけれども、またこの計画がなされますと、羽田空港が国際空港へのカムバックをするのではないか、復活するのではないかというような話があり、同時にそれによって成田空港が貨物の専用空港になっていく、実はそんな声が前にあったわけであります。このことにつきましては、既に過去に議論がされまして決着がついていると私は思いますけれども、しかし今、地元の千葉県におきましてはそういう声も若干あるわけでございますから、この機会に羽田、成田の運用計画についての基本的な問題について、これまたこの機会に明確にお示しをいただきたい、こう思います。
○林（淳）政府委員　お答え申し上げます。
　羽田空港の沖合展開計画でございますが、これは国内線の航空需要の増加に対処いたしますとともに、航空機騒音問題の解決を図ろうという趣旨で始めたものでございます。したがいまして、本計画の完成後、空港の処理能力は増加いたしますけれども、その時点で予想されます首都圏における航空需要を勘案いたしますと、今後とも基本的には羽田空港は国内線用として使っていく、成田空港は国際線用としてこれを使っていくというはっきりした使用区分をもって今後ともやっていきたいと考えているわけでございます。
　今後とも国際航空需要はかなり増加していくと考えておりますので、そういう意味で国際空港としての成田空港の重要性は変わりはないと考えております。
○岡島委員　明快に御答弁をいただきましてありがとうございました。
　何といいましても、先ほど申し上げましたが、成田空港の一連の今日までの中にはいろいろな意味の不信感があるわけでございまして、そういうものが羽田の沖合展開によってそういう話題を投げかけたわけでございますから、そういうことのないようにひとつしっかりお取り組みをいただきたいと思います。
　次に、若干具体的にお伺いをしてまいりますけれども、さきのゴールデンウイークにおきましては成田空港で利用客が二十三万人を突破したと言われておりました。ターミナルは通勤電車のようだった、そんな報道さえされたわけでございますけれども、まず、最近の利用の状況等についてお話をいただきたいと思います。特に現有の施設でこれからの航空需要に対応でき得るのかどうか、少なくとも今の状態の中でどうなのか、そんなことをひとつお聞かせをいただきたいと思います。
○林（淳）政府委員　ただいまの御質問でございますが、最近、円高によります海外旅行等の増大といったようなことを背景にいたしまして航空需要の伸びが非常に著しいわけでございまして、成田空港につきましては昭和六十二年度の取扱旅客数が千五百五万人ということで、対前年比二二％増という著しい増加になっております。
　また、ただいま先生御指摘のように本年のゴールデンウイークの期間、十日間でございますが、その間の出国旅客数は二十三万人ということで、対前年同期比といたしまして五一％増という非常驚異的な伸びを示しておるということでございます。発着回数も、多い日には一日当たり、これはことしの五月八日の実績でございますが、三百二十四回に達するということで非常な混雑を生じておるということでございまして、現在の四千メーター滑走路一本あるいは現在のターミナルビルというものでは到底対処できない、ほぼ限界に近づいておるというのが実態であるということでございます。
○岡島委員　国際的な航空需要の増大という今の状態の中で、今、成田空港には外国から三十四カ国、会社数で四十三社が乗り入れ利用しているわけであります。聞くところによりますと、現在さらに各外国からの申し入れが多い、こういうことを聞いておりますけれども、今、実際問題としてどの程度のそういう希望があるのか、その点をお聞かせをいただくと同時に、今もお話がございましたが、これからそれらに対しての受け入れ態勢、もちろん完全化が大事でございますけれども、今の状態の中で果たして可能かどうか、そういう点についてお伺いをいたします。
○林（淳）政府委員　ただいまの御質問でございますが、現在成田空港には三十四カ国、四十三社の航空会社が乗り入れをいたしております。それからさらに三十九カ国からそのほかに乗り入れの希望が出されておるというのが現状でございます。現在の成田の状況は、先ほど御答弁申し上げたとおりでございまして、大変な混雑状況でございますので、基本的にはこの三十九カ国の希望を満たすことは非常に困難というのが現在の実態でございます。
○岡島委員　今もお話がございましたが、そういう各国からの希望もあり、そしてまたますます需要が増大していくわけでありますから、これからさらに大変だろうと思いますけれども、それに対応していくためには現有の施設だけでは到底できないわけでありますので、その中で一日も早く完全空港の建設が望まれているわけであります。国際社会に貢献する日本の顔であると私は思いますから、そういう意味におきましては日本の国の威信にかけても早期に完成をしていかなければならない、私はこう思うわけであります。
　幸い、国、運輸省が計画をした第五次の空港整備五カ年計画では昭和六十五年度までに成田空港の概成をうたっておるわけでありますが、これがためには、具体的に一番大事なのは問題になっております第二期工事の建設の促進だろうと思います。
　そこで、第二期工事の現在までの進捗状況、さらにまたこれからの見通し、そういうものについてお聞かせをいただきたいと思います。
○林（淳）政府委員　新東京国際空港につきましては、早期完全空港化に向けて現在所要の工事を進めておるところでございます。具体的には、一昨年の秋に将来のエプロン地区におきまして本格的な造成工事に着手をいたしまして、それ以来Ｂ滑走路あるいはＣ滑走路地区におきましても工事区域を拡大いたしまして、現在買収済みの用地のほぼ全域で工事を行っておるところでございます。六十三年度におきましては建設事業費六百四十六億円を計上いたしまして、これをもって第二旅客ターミナルビルの整備、構内道路、駐車場の整備、滑走路等基本施設の整備といったような工事を進めていくことにいたしておりまして、早期完全空港化に向けて、六十五年度概成という目標に向けて一層努力をしてまいりたいというふうに考えております。
○岡島委員　六十五年度概成に向かって努力するということでございますから、もちろんそうでありましょうけれども、その中で一番大事なのが何といっても用地買収の問題だろうと私は思います。今空港公団の用地内には八戸の農業を営みながら生活をしている方々がおられます。もちろんこれは反対の方であろうと思いますけれども、この方々とは一期工事の反省に立ってあくまで話し合いを基調にしてやっていくという姿勢をこれまでとられてきたわけであります。そのことが私も一番大事だろうと思いますけれども、特にその八戸の反対の農家の方々に対するこれまでの対策、あるいはまたそれについてのこれからの見通しというものについてまずお聞かせをいただきたいと思います。
○林（淳）政府委員　敷地内農家八戸でございますが、その未買収地の取得につきましては、千葉県それから成田市等地方公共団体の御協力も得て精力的な話し合いを行うことによりまして、地権者の御理解を得べく全力を傾注しているというのが現在の実態でございます。それからまた用地提供者の移転後の生活再建のために、営農を希望される方には代替地を確保する、また転職を希望される方に対しましては再就職先の確保に努めるといったような対策を講ずるという方針でございまして、今後ともこの八戸の農家の用地買収につきまして誠意を持って話し合いを進めてまいりたいというふうに考えております。
○岡島委員　代替地の問題等含めて十分な手当てはしておるということでございますけれども、何といってもここまで来たかなり困難な問題でありますから、ひとつさらに積極的に取り組んでいただきたいと思います。
　同時に、用地買収のもう一つの問題は、例の一坪用地の問題であります。
　この一坪の問題につきましては従来からいろいろなことが言われてまいりましたけれども、ある時期華やかな反対闘争のまさに象徴のようなことを言われて、一坪運動に名前を出したことが英雄のように言われた時期が実はあったわけでございます。私はその当時一番考えましたのは、当時この一坪運動の中に政治家の名前がかなりあったわけであります。そのころ私は千葉の県議会におりましたけれども、政治家の責任としてもしこのまま開港にこぎつけた場合にその政治家の人たちは一体どうするのか、そんな心配すら実はしたわけであります。
　今の一坪運動の実態と、もう一つはその当時名前を出された政治家の方々、ある政党の委員長の名前も出ていたわけでありますから、そういう方々が今日どういう状況になっておられるのか、この辺についてひとつお話を伺いたいと思います。
○林（淳）政府委員　一坪運動共有地でございますが、現在、空港予定地内に約一・四ヘクタール存在してございます。一坪共有者は昭和四十五年当時約千二百人でございましたが、その後その持ち分買収を進めました結果、一時その共有者が四百人程度に減少いたしました。しかし空港反対派によりまして昭和五十八年四月からいわゆる再共有化運動というのが始められまして、昭和六十年十月には千三百七十七名という数になったわけでございます。その後共有者の持ち分取得を鋭意努力して行いました結果、昭和六十三年三月末現在で千二百十九名というのが現在の実態でございます。一坪運動の共有地につきましては、現在でもその持ち分買収を鋭意進めてきておりまして、今後とも買収に極力努力をしてまいりたいと考えておるわけでございます。
　それから、ただいま御質問の現在の一坪運動共有地につきまして、国会議員あるいは県会議員といった政治家の方々については現在全くございません。
○岡島委員　全体的には千二百有余名、もちろんこれについても話し合いが基調でありましょうけれども、これもまたかなり難しいわけであります。質問ということじゃありませんけれども、まず一つには八戸の反対農家との話し合い、これは十分にしなければなりませんが、同時に千二百名の一坪の地主の皆さんには、これはもう話し合いといってもかなり難しいだろうと思いますから、これについては抜本的な対策を講じてほしい、こんなことを要望しておきます。
　それから、政治家の名前が今現在既に解決したというお話でございますけれども、解決したからいいというわけではないと私は思います。なぜかといいますと、あの当時そのことがマスコミにも取り上げられ、極めて華やかな存在であったわけでございますけれども、少なくとも取り消したとすれば空港賛成に回ったのかな、そんな考えもいたします。いずれにしてもその辺の経過、後で結構でございますから、いつ、だれが、どうしたという、その辺の資料をひとつ御提出を願いたいと思います。
　それから次に、成田の空港アクセスの問題についてひとつお伺いをいたします。
　世界の空港は今どこへ行っても都心とのアクセスの利便さが求められておりますけれども、成田空港は基本計画をつくってまいりましたときにこの問題が余り頭の中になかったわけでございますから、この辺が実は今日の成田の一つの欠陥になっていると私は思います。そこで、先般、二年か三年前でしたか、運輸政策審議会が答申を出されまして、それに従ってこれからの成田の空港アクセスをやる、そういうことを決定されたわけでありますけれども、その点についてどのようにお考えか。特にこの空港アクセスにつきましては地元の千葉県の関係する自治体と十分に討議がなされてきたわけでありますから、そういう意向を尊重しながら取り組んでいただかなければならないと思いますので、これについてのお考えをお示し願いたいと思います。
○熊代政府委員　お答え申し上げます。
　先生御指摘のような成田空港と都心とを結ぶ鉄道アクセスの整備につきましては、五十三年ごろからいろいろ検討されてきたところでございますが、運輸省としてはいわゆるＡ、Ｂ、Ｃの三ルート案のうちＢ案を推進するということを決定し、その後地元関係者を初めとする方々の協力を得てその実現のための検討が行われてきたところでございます。先生御指摘のように、千葉県あるいは地元関係市町村というところとも随時協議をしておるところでございます。
　ただ、このＢルートにつきましては、千葉ニュータウンの印旛松虫から空港間の建設の問題、北総開発鉄道の京成高砂―新鎌ケ谷間の二期工事の遅延の問題、あるいは千葉ニュータウン計画が三十四万人の計画人口から十七万六千人に縮小するというような厳しい状況がございます。運輸省といたしましては、このＢルートを構成する鉄道のうち計画が具体化されておる北総の二期工事につきまして、かなりおくれてまいっておりますが、六十六年春に完成させるということに現在全力を注いでおるところでございまして、今後ともＢ案の実現について、先生御指摘のような地元の方々との協議ももちろん含めまして鋭意検討を進めてまいりたい、このように考えておるところでございます。