○河越参考人　今回の港湾運送事業法の改正案につきまして、港湾の近代化などに日ごろ関心を持ってまいりました者の一人といたしまして、いささかの卑見を述べさせていただきたいと存じます。
　今日の港湾を私ども見ますにつけて、その威容に圧倒されまして、ひとしきり隔世の感を覚えるものであります。
　さて、第一の点は、港湾運送事業法によるところの行政監督についてでございます。
　顧みますと、この港湾運送事業法が制定を見ました一九五一年の当時、港湾運送業界は弱小企業が乱立いたしまして、熾烈な過当競争を展開し、その過当競争に明け暮れていたわけでございます。そのしわ寄せは、申すまでもなく、ひとり港で働く人々への転嫁にとどまらず、ひいてはその荷物を預けたところの荷主等の利益にも大きな影響を及ぼすことが少なくないところから、そこに港湾運送事業法を制定しまして、行政監督の要を認められたというわけでございます。
　それにもかかわりませず、その後、経済の発展に伴いまして、港湾の荷役量が増大していく中におきまして、法の期待いたしておりましたところとは、必ずしもそのようにはならず、かえって、登録から免許へ、そして、料金については届け出から認可へと規制を強めざるを得なかったのが実情であるわけでございます。このような状態は、今日、港頭に見るところの、コンテナ埠頭等におけるところの施設の近代化によって、もはや過去のもの、杞憂のものとなったのでありましょうか。昨今、時に新聞などにも見られますように、そのおそれはまた形を変えて、さらに強まってきていると言っても過言ではございません。いわゆる国際複合一貫輸送などの動きがそれでございます。
　第二の点といたしまして、港湾荷役事業の免許についてでございます。
　改正法案の船内、沿岸事業免許の港湾荷役事業免許への一本化は、いわば直接的には、臨調の言うところの許認可行政等にかかわる事業規制の整理合理化とも見られましょうけれども、後に述べますように、そのことはかえって行政の簡素化などの趣旨とは逆に、免許におきましても、むしろ複雑化、不鮮明化を招くものではないでありましょうか。そして、そのことによって、むしろ業界を再び過当競争の渦中に投げ入れるものとなるおそれが少なくないのではないかと考えるわけであります。そうした点におきまして、形式的な免許種別の削減、数合わせよりも、むしろより高く広い視野から、国際貿易によって立つところの我が国産業の財産の安全というものがかかっているということも、御賢察いただきたいものだと考えるわけでございます。物流の合理化とかあるいは革新荷役などなど、表現にはいろいろございますけれども、いろいろな形態の輸送を組み合わせ、そこにより安く、より早く一貫して運ぶことにしのぎを削るということで、また新たに輸送秩序の混乱が懸念されているその折に、見方によりましては、いわばそれに手をかすようなことにもなりかねない港運業の免許の、とりわけ船内と沿岸の一本化、統合ということは、より慎重に検討されてしかるべきではないかと考えるものでございます。
　船内、沿岸の荷役免許の一本化は、近時、港運の業者が船内、沿岸の作業を一貫して行うことが少なくない、そして、法規制もそうした実態に合わせる必要があるからというのが、改正の主な理由とされているやに伺っております。しかし、そうした一貫作業と申しますのは、いわば現に、現行の免許制のもとにおきましても、既に行われていることであります。といたしますならば、むしろそこにおけるところの事業免許の種別の手直しというのは、ただ単に免許基準とかあるいは運賃料金の見直しというようなものが、それに伴って必要があるからではないかとも考えられるわけでございます。しかしながら、その多くは、法案で見る限り、政省令にゆだねられておりますし、また一部は、今後においても、その政省令でも手直し程度はできることが、かなり多く含まれていると考えるわけであります。
　免許の種別を改正いたしましても、当面、港湾の荷役量が、今日の経済情勢のもとにおきまして、急な増加が望み得ないものといたしますならば、個々の事業者にとりましては、改正の線に沿って、船内の免許しか持っていないものは沿岸にもというような形で、事業の範囲の拡大は極めて困難であると見られるわけであります。したがって、この改正によりましても、簡素化されるのはいわば関係業者のうち船内、沿岸の両方を持っている者、わずかに全国で三分の一、それから五大港では四分の一ほどにすぎないのではないか。といたしますならば、大半の事業者にとりましては、従来どおりの範囲ということでいろいろな限定がつけられざるを得ない。そういたしますと、表の看板は港湾荷役事業と一本化いたしましても、限定つきでさまざま、かえって複雑化することになるのではないかと考えるわけであります。複雑化だけならまだしも、それだけではなくて、大方の期待に反しまして、そうした限定免許しか受けることのできない中小の業者は、港湾を見ます限りにおいては、免許税のみが倍というぐあいに高くなるということにならざるを得ないわけであります。
　しかも、このような一貫作業にかかわります料金は、事業の種別、そして、二条の方は作業の態様としてはそのままという格好になっておるわけですけれども、作業の態様の違いから見ますときに、一部の少数の一貫の荷役業者につきましては、恐らく競争上優位に立つような料金の設定を遅かれ早かれ認めることになるのではないかと考えるわけであります。そして、それとの関係におきまして相対的に高い料金を設定せざるを得ないところの限定をつけられた免許の業者は、言うまでもなく、競争上不利な立場を免れないものとなるでありましょう。そのような結果、顧客をつなぎとめておくためには、結局のところ、せっかくの法改正の趣旨に反しまして再び運送秩序を乱すことになるのは避けられなくなるのではないかということを恐れるものであります。そして、そうしたことは、特に現在一つの免許しか持っておりませんところの沿岸の荷役業者にとりわけ著しいものになるのではないかと考えるわけでございます。
　第三の点は、運賃、料金についてでございます。
　今回の改正におきまして、法律の条文上は運賃、料金には触れるところがないわけであります。しかしながら、事柄の性質上、そこに変動が生ずることは避けられないものと考えられるわけでございます。港湾運送事業法による事業の行政監督は、従来から、過当競争によるところの混乱からどう事業を守るかということであったわけでありますけれども、その過当競争のメルクマールの一つは、運賃の収受であるわけでございます。御承知のように、従来とかく業界においては、ダンピングとかあるいは料金の割り戻しなどが行われているということは指摘されてきたところでございます。とりわけ料金は、省令等の決め方もございますけれども、先ほど述べましたように、免許を従来のように事業の種別ごとに定めるというようなことになりますと、当然にそこに、船内、沿岸一貫した作業料金体系が原則になりまして、むしろその一部であるところの船内なり沿岸なりの料金というのは特殊な形になる。といたしますと、一貫したものに対して、先ほど申しましたように、船内なり沿岸なりという部分を行うものは割高にならざるを得ないわけでございます。そうしたところでより激しい競争にさらされるといたしますと、既存の業者のかなりの方々というのは、少し大げさに言いますと、自滅の道が待っているということにもなりかねないのではないかと考えられるわけでございます。
　第四の点は、いわゆる一般港湾運送事業にかかわるところの下請の規制緩和ということでございます。
　この法案によりますと、コンテナ埠頭などに限って、業者がいわゆる統括管理を行うものについては、その他関連下請等への丸投げを認めることになっております。ここに言うところの——まあいろいろな見方があるかもしれませんし、そして、改正法案の文言を見るときに、いろいろ御苦心の跡は忍ばれるわけでございます。しかしながら、現行の法制上、埠頭等において港湾の運送、この場合、その前後の脈絡からいたしまして、いわゆる船内の作業と沿岸の作業ということになろうかと考えますけれども、その作業を統括管理することは果たして可能であるかということでございます。
　つまり、改正案によりましても、事業の種類とは別に、作業の態様は従前のまま残されているということがいわばその一つでございます。そして、行政監督上もやはりそうした作業の態様を残す必要があったのではないか。そして、少なくとも今日、二条二号のいわゆる船内荷役と言われている作業の部分に関する限りは、つまりコンテナ埠頭で申しますと、ガントリークレーンを境にいたしまして船側ということになるわけですけれども、そうした本船への積みつけ、取りおろしというのは、いわば現行法の建前から申しますと、海上運送人ないしは船長が、これに合わせて申しますならば統括管理をするということが現行法の建前でありますし、国際的な商慣行にもなっておるわけでございます。したがいまして、その場合、管理するといいましても、少なくとも船内の作業に関する限りは、第一種の業者というのは、そうした運送人の下での履行補助者にすぎない人がそのもとにおいてみずから統括管理するということはどうも理屈が合わなくなる、余り無理をなさらない方がよろしいのではないかと考えるわけでございます。そうした点で、むしろ一般港湾運送事業者につきましては下請をすることを緩和するということの方が大事ということになっておるのではないかと考えるわけでございます。港湾を今日むしろ施設に合わせて近代化いたしますとするならば、そこで働く人たち、それをあわせて港湾の機能があるわけでございまして、そこら辺の問題をひとつ十分に考慮する必要があるのではないか、むしろそうしたことを含めまして、今後の近代化ということを改めて慎重に御検討いただきたいと考える次第でございます。
　大分時間が超過いたしまして、極めて雑駁でございますけれども、一応私の意見の陳述、これで終わらせていただきたいと存じます。（拍手）