Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
平成二年六月二十六日（火曜日）
　　　午前十時一分開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　六月二十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　喜岡　　淳君　　　　　野別　隆俊君
　六月二十一日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　野別　隆俊君　　　　　喜岡　　淳君
　六月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　田渕　勲二君　　　　　福間　知之君
　　　　　安恒　良一君　　　　　岩本　久人君
　六月二十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　岩本　久人君　　　　　安恒　良一君
　　　　　清水　澄子君　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　福間　知之君　　　　　田渕　勲二君
　六月二十六日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　穐山　　篤君　　　　　櫻井　規順君
　　　　　中野　鉄造君　　　　　中川　嘉美君
　　　　─────────────
　　　委員長の異動
　六月二十六日中野鉄造君委員長辞任につき、そ
　の補欠として中川嘉美君を議院において委員長
　に選任した。
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　中野　鉄造君
　　　　委員長　　　　　　　　　中川　嘉美君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　谷川　寛三君
　　　　　　　　　　　　　　　　二木　秀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　片上　公人君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　伊江　朝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　石原健太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　上杉　光弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　野沢　太三君
　　　　　　　　　　　　　　　　山崎　竜男君
　　　　　　　　　　　　　　　　穐山　　篤君
　　　　　　　　　　　　　　　　喜岡　　淳君
　　　　　　　　　　　　　　　　櫻井　規順君
　　　　　　　　　　　　　　　　瀬谷　英行君
　　　　　　　　　　　　　　　　田渕　勲二君
　　　　　　　　　　　　　　　　安恒　良一君
　　　　　　　　　　　　　　　　小笠原貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　粟森　　喬君
　　　　　　　　　　　　　　　　寺崎　昭久君
　　　政府委員
　　　　　　　運輸大臣官房長　　松尾　道彦君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　長谷川光司君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○ＪＲの不当労働行為事件に対する労働委員会救済命令の即時完全履行に関する請願（第八二号外一件）
○旅客自動車運送事業に対する規制緩和反対に関する請願（第三一一号外五六件）
○地下鉄七号線目黒〜溜池間及び地下鉄六号線清正公前〜三田間の建設工事促進に関する請願（第三二二号）
○道路旅客輸送の安全確保に関する請願（第五八五号外四三件）
○精神薄弱者（児）に対する旅客運賃の割引制度適用に関する請願（第七〇六号）
○北陸新幹線の整備促進に関する請願（第一二四七号外二件）
○リニア中央新幹線の建設促進に関する請願（第一二四八号外二件）
○障害者・児の交通運賃割引制度拡大等に関する請願（第一四〇四号外一一件）
○ＪＲ各社の不当労働行為事件に対する労働委員会救済命令の即時完全履行に関する請願（第二一五九号）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
　　　　─────────────
○委員長（中野鉄造君）　ただいまから運輸委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨六月二十五日、清水澄子君が委員を辞任され、その補欠として渕上貞雄君が選任されました。
　　　　─────────────
○委員長（中野鉄造君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中野鉄造君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に渕上貞雄君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（中野鉄造君）　これより請願の審査を行います。
　第八二号ＪＲの不当労働行為事件に対する労働委員会救済命令の即時完全履行に関する請願外百二十三件を議題といたします。
　本委員会に付託されております請願は、お手元に配付の付託請願一覧表のとおりでございます。
　これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、すべて保留とすることに意見が一致いたしました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中野鉄造君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　運輸事情等に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中野鉄造君）　この際、一言ごあいさつ申し上げたいと思います。
　午後の本会議において運輸委員長を辞任いたす
ことになっておりますが、昨年八月、当委員会の委員長に就任して以来今日まで約一年間、大過なくその任を全うできましたのもひとえに皆様方の御理解と御協力のたまものと深く感謝しておるところでございます。
　今後ますます皆様方の御健勝と御発展をお祈りいたしまして、辞任のごあいさつといたしたいと思います。
　本当にありがとうございました。（拍手）
　暫時休憩いたします。
　　　午前十時四分休憩
　　　　　─────・─────
　　　午後二時十六分開会
○委員長（中川嘉美君）　ただいまから運輸委員会を再開いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　本日、穐山篤君及び中野鉄造君が委員を辞任され、その補欠として櫻井規順君及び私、中川嘉美が選任されました。
　　　　─────────────
○委員長（中川嘉美君）　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　先ほどの本会議におきまして、運輸委員長に選任されました中川嘉美でございます。
　本委員会の運営に当たりましては、委員各位の御協力のもとに円滑公正に行ってまいる所存でございます。
　皆様方の御指導、御支援を賜りますようよろしくお願い申し上げます。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（中川嘉美君）　委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中の委員派遣につきましては、その取り扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（中川嘉美君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後二時十八分散会
平成二年六月二十六日（火曜日）
　　　午前十時開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　六月十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　鹿熊　安正君　　　　　大河原太一郎君
　　　　　成瀬　守重君　　　　　斎藤栄三郎君
　六月十八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　石川　　弘君　　　　　宮田　　輝君
　　　　　吉川　芳男君　　　　　長田　裕二君
　　　　　村田　誠醇君　　　　　栗村　和夫君
　六月十九日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　藤田　雄山君　　　　　永野　茂門君
　　　　　栗村　和夫君　　　　　村田　誠醇君
　六月二十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　長田　裕二君　　　　　吉川　芳男君
　　　　　永野　茂門君　　　　　藤田　雄山君
　　　　　宮田　　輝君　　　　　石川　　弘君
　　　　　稲村　稔夫君　　　　　肥田美代子君
　六月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　久保　　亘君　　　　　安永　英雄君
　　　　　本岡　昭次君　　　　　村沢　　牧君
　　　　　肥田美代子君　　　　　田　　英夫君
　六月二十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　村沢　　牧君　　　　　本岡　昭次君
　　　　　安永　英雄君　　　　　久保　　亘君
　　　　　田　　英夫君　　　　　稲村　稔夫君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　藤井　孝男君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　田辺　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　和美君
　　　　　　　　　　　　　　　　本岡　昭次君
　　　　　　　　　　　　　　　　峯山　昭範君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　大河原太一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤栄三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤　文夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　雄山君
　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎　秀樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　芳男君
　　　　　　　　　　　　　　　　赤桐　　操君
　　　　　　　　　　　　　　　　稲村　稔夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保　　亘君
　　　　　　　　　　　　　　　　前畑　幸子君
　　　　　　　　　　　　　　　　村田　誠醇君
　　　　　　　　　　　　　　　　和田　教美君
　　　　　　　　　　　　　　　　近藤　忠孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　古川太三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　三治　重信君
　　　　　　　　　　　　　　　　下村　　泰君
　　　　　　　　　　　　　　　　野末　陳平君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　保家　茂彰君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○消費税法の即時撤廃に関する請願（第二号外六八件）
○消費税の廃止に関する請願（第一七号外八一件）
○消費税の即時廃止に関する請願（第一八号外三〇件）
○消費税法の廃止に関する請願（第二二号外一五件）
○消費税廃止、大型間接税の導入反対に関する請願（第一一〇号外一七件）
○大学院生の研究・生活を圧迫する消費税法の廃止に関する請願（第二〇八号外三件）
○大学院生の研究・生活を圧迫する消費税法の廃止等に関する請願（第二三六号外一件）
○ビール価格の一斉値上げに対する消費者の不満解消、インフレ防止の諸措置に関する請願（第一四七六号）
○継続審査要求に関する件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
　　　　—————————————
○委員長（藤井孝男君）　ただいまから大蔵委員会を開会いたします。
　まず、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い、現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（藤井孝男君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に鈴木和美君及び本岡昭次君を指名いたします。
　　　　—————————————
○委員長（藤井孝男君）　次に、請願の審査を行います。
　第二号消費税法の即時撤廃に関する請願外二百二十二件を議題といたします。
　これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、いずれも保留とすることに意見が一致いたしました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（藤井孝男君）　御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたしました。
　　　　—————————————
○委員長（藤井孝男君）　次に、継続審査要求に関する件についてお諮りいたします。
　育児休業手当特別会計法案につきましては、閉会中もなお審査を継続することとし、本案の継続審査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（藤井孝男君）　次に、委員派遣承認要求に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中に委員派遣を行うこととし、その取り扱いにつきましてはこれを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（藤井孝男君）　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　まだちょっと時間的に早うございますけれども、本日をもちまして委員長を辞任することとなりました。この一年間委員長の職責を全うすることができましたのは、ひとえに委員会の理事の先生方、また委員の先生方の御協力のたまものでございます。心から感謝を申し上げる次第でございます。本当にありがとうございました。
　なお、当委員会に引き続き委員としてお世話になりますので、今後ともよろしくお願い申し上げます。
　ありがとうございました。（拍手）
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時四分散会
平成二年六月二十六日（火曜日）
　　　午後二時二十七分開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　六月二十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　井上　　孝君　　　　　大城　眞順君
　　　　　梶原　敬義君　　　　　山本　正和君
　六月二十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　岩本　久人君　　　　　会田　長栄君
　　　　　北村　哲男君　　　　　三石　久江君
　　　　　堂本　暁子君　　　　　一井　淳治君
　　　　　本岡　昭次君　　　　　野田　　哲君
　　　　　森　　暢子君　　　　　梶原　敬義君
　　　　　山田　健一君　　　　　喜岡　　淳君
　　　　　山本　正和君　　　　　久保田真苗君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　大城　眞順君
　　　　　　　　　　　　　　　　下稲葉耕吉君
　　　　　　　　　　　　　　　　野沢　太三君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保田真苗君
　　　　　　　　　　　　　　　　和田　教美君
　　　　　　　　　　　　　　　　上田耕一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　立木　　洋君
　　　　　　　　　　　　　　　　高井　和伸君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪木　寛至君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　吉夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　尾辻　秀久君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓掛　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　木暮　山人君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　秀昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　永野　茂門君
　　　　　　　　　　　　　　　　平野　　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　会田　長栄君
　　　　　　　　　　　　　　　　一井　淳治君
　　　　　　　　　　　　　　　　翫　　正敏君
　　　　　　　　　　　　　　　　野田　　哲君
　　　事務局側
　　　　　　　第一特別調査室
　　　　　　　長　　　　　　　　荻本　雄三君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○理事辞任の件
○理事補欠選任の件
　　　　─────────────
　　　〔理事野沢太三君会長席に着く〕
○理事（野沢太三君）　ただいまから外交・総合安全保障に関する調査会を開会いたします。
　本日は、会長が病気静養中のため出席できませんので、委託を受けまして私が会長の職務を行います。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る二十二日、梶原敬義君及び井上孝君が委員を辞任され、その補欠として山本正和君及び大城眞順君が選任されました。
　また、昨二十五日、山本正和君、本岡昭次君、森暢子君、堂本暁子君、北村哲男君、岩本久人君及び山田健一君が委員を辞任され、その補欠として久保田真苗君、野田哲君、梶原敬義君、一井淳治君、三石久江君、会田長栄君及び喜岡淳君が選任されました。
　　　　─────────────
○理事（野沢太三君）　この際、理事の辞任についてお諮りいたします。
　下稲葉耕吉君、和田教美君及び上田耕一郎君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申し出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（野沢太三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　　　　─────────────
○理事（野沢太三君）　次に、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　理事の辞任及び委員の異動に伴い、現在理事が四名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（野沢太三君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に大城眞順君、久保田真苗君、黒柳明君及び立木洋君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後二時二十九分散会
平成二年六月二十六日（火曜日）
　　　午前十時開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　六月二十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　鳩山威一郎君　　　　　後藤　正夫君
　　　　　山本　富雄君　　　　　井上　章平君
　　　　　稲村　稔夫君　　　　　田　　英夫君
　六月二十六日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　井上　章平君　　　　　岡野　　裕君
　　　　　久保田真苗君　　　　　清水　澄子君
　　　　　矢田部　理君　　　　　松前　達郎君
　　　　　太田　淳夫君　　　　　黒柳　　明君
　　　　─────────────
　　　委員長の異動
　六月二十六日山東昭子君委員長辞任につき、そ
　の補欠として岡野裕君を議院において委員長に
　選任した。
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　山東　昭子君
　　　　委員長　　　　　　　　　岡野　　裕君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　久世　公堯君
　　　　　　　　　　　　　　　　宮澤　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　竹村　泰子君
　　　　　　　　　　　　　　　　松前　達郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　中村　鋭一君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　章平君
　　　　　　　　　　　　　　　　大鷹　淑子君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡部　三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　後藤　正夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　関口　恵造君
　　　　　　　　　　　　　　　　原　文兵衛君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保田真苗君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水　澄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　田　　英夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　堂本　暁子君
　　　　　　　　　　　　　　　　肥田美代子君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢田部　理君
　　　　　　　　　　　　　　　　太田　淳夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　黒柳　　明君
　　　　　　　　　　　　　　　　中西　珠子君
　　　　　　　　　　　　　　　　立木　　洋君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪木　寛至君
　　　国務大臣
　　　　　　　外　務　大　臣　　中山　太郎君
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（科学技術庁長
　　　　　　　官）　　　　　　　大島　友治君
　　　政府委員
　　　　　　　科学技術庁長官
　　　　　　　官房審議官　　　　石田　寛人君
　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　力局長　　　　　　緒方謙二郎君
　　　　　　　外務大臣官房審
　　　　　　　議官　　　　　　　太田　　博君
　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　庁長官官房審議
　　　　　　　官　　　　　　　　向　準一郎君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　辻　　啓明君
　　　説明員
　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　力局動力炉開発
　　　　　　　課長　　　　　　　佐藤　征夫君
　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　力局核燃料課長　　結城　章夫君
　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　力局原子力バッ
　　　　　　　クエンド推進室
　　　　　　　長　　　　　　　　広瀬　研吉君
　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　力安全局原子炉
　　　　　　　規制課長　　　　　服部　幹雄君
　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　力安全局核燃料
　　　　　　　規制課長　　　　　大森　勝良君
　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　力安全局保障措
　　　　　　　置課長　　　　　　柴田　治呂君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○千九百七十二年二月二十六日に東京で署名された原子力の平和的利用に関する協力のための日本国政府とフランス共和国政府との間の協定を改正する議定書の締結について承認を求めるの件（内閣提出、衆議院送付）
○在日韓国人の法的地位と待遇の安定に関する請願（第二三九号）
○「子どもの権利条約」の批准に関する請願（第一八七〇号外二件）
○継続調査要求に関する件
○理事の辞任及び補欠選任の件
　　　　─────────────
○委員長（山東昭子君）　ただいまから外務委員会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨二十五日、稲村稔夫君、鳩山威一郎君、山本富雄君が委員を辞任され、その補欠として田英夫君、後藤正夫君、井上章平君が選任されました。
　　　　─────────────
○委員長（山東昭子君）　千九百七十二年二月二十六日に東京で署名された原子力の平和的利用に関する協力のための日本国政府とフランス共和国政府との間の協定を改正する議定書の締結について承認を求めるの件を議題といたします。
　前回に引き続き質疑を行います。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○竹村泰子君　日仏原子力協定について質問をさせていただきたいと思います。
　プルトニウムは極めて毒性が強く、核兵器にも使えるため重大な危険性を持っております。プルトニウムは現行の基準によっても、人はたったの四千万分の一グラム、つまり目にも見えないような一つの微粉すら取り込んではならないという、発がん作用も非常に強い猛毒物質であります。このような物質の大量生産と大量使用に依拠するような社会にしてしまってはならないと思うのですけれども、プルトニウムについては軍事利用も平和利用も今や世界的に否定される時代になっているのではないかと思います。
　日本の原子力委員会は、増殖炉「常陽」と「もんじゅ」のための核燃料製造に伴い一九九二年には国内のプルトニウムの在庫が底をつき、その結果九二年秋までにプルトニウムの輸送が必要であると、最近日本原子力産業会議も同様な結論を出したというふうに伝え聞いておりますが、果たしてそうなのでしょうか。
　先日、来日いたしましたアメリカの核管理研究所のポール・レーベンサール所長は、もし日本が熱中性子炉のための混合酸化物燃料（ＭＯＸ）の大規模な商業用開発を続けないならば、ヨーロッパからプルトニウムをこれ以上輸送しなくても大量に国内で余剰が生じるだろうと言っております。日本もまた、世界の教訓に学んで、プルトニウムの大量精製と使用の計画を思いとどまるべきだし、今決断しさえすれば間に合うというふうに指摘をしておられます。外務大臣、科技庁長官、このことをどのように認識しておられますでしょうか。——大臣に聞いております。大臣にお聞きしております。
○政府委員（石田寛人君）　それに先駆けまして一言申し上げます。
　先生おっしゃいました日本原子力産業会議がプルトニウムの使用につきまして否定的な見解を出したということにつきましては、私ども聞いていないところでございます。
　それから、プルトニウムの危険性でございますが、もちろんプルトニウムは十二分に心して扱うべき物質であると認識しておりますが、そういたしますならば、確実に我々の貴重なエネルギー源として使用可能なそういうエネルギー源であろうかと思っておるところでございます。
　それから、ポール・レーベンサールの見解でございますが、これにつきましては確かにそういうようなことも言っておられるようでございますけれども、私どもといたしましては、高速増殖炉「常陽」、「もんじゅ」に使うのみならず、新型転換炉にも使っていく、それから全体プルトニウム利用の技術体系を確立していく、そういうことでその利用の展開を進めてまいりたい、かように考えておるところでございます。
○国務大臣（大島友治君）　ただいまの御質問に対しましては、使用済み燃料を再処理して回収されるプルトニウムは貴重なエネルギー資源でありまして、我が国としてはこれを積極的に利用するということが方針になっていることは御承知だろうと思うのでございます。この方針に従いまして、動燃事業団はプルトニウム利用にかかわる技術開発を積極的に進めているところでございます。動燃事業団では、現在運転中の高速実験炉「常陽」及び新型転換炉の原型炉の「ふげん」でプルトニウムを使っておりまして、さらに現在建設中の高速増殖炉の原型炉「もんじゅ」の運転のためのプルトニウムを必要としておるのでございます。
　これらに必要なプルトニウムにつきましては、動燃事業団が現在保有しているプルトニウムと東海再処理工場で今後回収されるプルトニウムをそれに充てることとなるのでございますが、東海再処理工場が今後予定どおりに操業した場合においても、国内のプルトニウムに不足が生ずることは避けることができないという私どもの見通しになっておるわけでございます。こういうために一九九二年秋ごろまでにはプルトニウムの返還輸送を実施することが必要である、こう考えて現在実施しておるのでございます。
○竹村泰子君　外務大臣、いかがですか。
○国務大臣（中山太郎君）　今科学技術庁長官が御答弁されたとおりでございます。
○竹村泰子君　そういうことをお聞きしているんではなくて、私が今お聞きいたしましたのは、プルトニウムはもう軍事利用も平和利用も世界的には否定される時代になっている。それを無視してというか、見ないようにして日本も世界の教訓に学んでプルトニウムの大量精製と使用の計画を思いとどまるべきではないか。その世界の情勢を見て見ぬふりをして暴走をしているような感じがしてならない。これから後私いろいろと申し上げますけれども、プルトニウムが必要なエネルギー源だと大島長官はおっしゃいましたけれども、それが必要だと思っている人が国民の果たしてどれだけいるでしょうか。国民はむしろプルトニウムが必要だということよりも、プルトニウムと聞いたら、やめてほしい、何とか思いとどまってほしい、こう思う人の方がずっと多いのではないでしょうか。そういった状況について、私は長官と外務大臣の御所見をお伺いしたわけでございますけれども、外務大臣、御感想を一言お願い申し上げます。
○国務大臣（中山太郎君）　どのような核燃料を利用するかということにつきましては、これは法律に基づいて国会で承認された原子力委員で構成する原子力委員会で日本の原子力政策を議論して決定をしているということでございまして、私は原子力委員会の判断というものを尊重いたしたいというふうに考えております。
○竹村泰子君　レーベンサール所長はまた、ウランの価格が少なくとも五倍にならない限り、プルトニウムの平和利用は成り立ち得ないと指摘をしています。一体、日本政府はウラン価格が五倍以上にもなる事態を予想しておられるのでしょうか、明確に答えていただかねばなりません。
　同僚の三上隆雄委員の求めによって先日国から提出されました資料によっても、プルトニウムを使用する原発は発電コストが非常に高くなる、このことは明らかであります。フランスのスーパーフェニックスＩは百二十万キロワットという大型炉でありながら、発電コストは軽水炉の二・五倍にもなっているではありませんか。だからこそスーパーフェニックスＩＩの建設計画を中止せざるを得なくなったのではありませんか。これらのことについてどうお考えになりますか。建設中の日本の「もんじゅ」も、同様に推定発電コストは軽水炉の三倍以上にも見積もられているではありませんか。経済性のあり得ないこと、これは火を見るよりも明らかではありませんか。いかがですか。
○政府委員（石田寛人君）　お答え申し上げます。
　先生御承知のように、原子力発電所と申しますか、原子炉の開発は実験炉から原型炉、それから実証炉を経まして実用炉と、そういう段階を踏みますこと御承知のとおりでございます。現在プルトニウムを利用しておる原子炉、今ほど先生がお挙げになりました各種の原子炉はいずれも原型炉または実証炉の段階にあるものでございまして、したがいまして、もちろん基数もそれ一基あるいは類似のものはそれより小さいものがあるだけという、そういう状態下にあることは御承知のとおりでございます。そういう原型炉あるいは実証炉であるということ、すなわちごく大ざっぱに申しますと、研究開発段階にある原子炉、そう申し上げてよろしいかと思います。そういう性格を持っておる関係上、実用化いたしております軽水炉の発電コストそのものを比較すれば、研究開発段階にある分だけコストが高いことにつきましてはやむを得ないことと御了解いただけるものと思うわけでございます。
○竹村泰子君　実験研究用の炉だから、あるいは小型の炉だから割高になる、実用炉はずっと割安になるはずだという、こういう気休めはこれについては成り立ちません。スーパーフェニックスＩがそうでありましたように、危険性の余りにも大きい高速増殖炉は大型化することによって新たに困難な問題が生まれるため、割安になるどころかかえって割高になってしまうおそれすらあるからです。
　「もんじゅ」の建設費も当初の見込みよりはどうですか、高くなっているのではありませんか。この計画が登場したときの当初の予算では建設費は幾らと想定されていましたか。現在では全体の建設費は幾らになる見込みですか。
○説明員（佐藤征夫君）　動燃事業団で建設を進めております高速増殖炉「もんじゅ」の総建設費は、昭和五十九年度予算におきまして建設費を初めて計上しました時点で総額約四千億円と見込まれておりました。しかし、その後、着工までのスケジュールのおくれによるエスカレーション、それから環境審査に基づく炉心位置の移動等の変更及び安全審査指針、基準類の改正に伴う設計変更等の要因により、現時点におきましては建設費は総額約六千億円と見積もられております。
○竹村泰子君　そうですよね、二千億円もオーバーをしているわけです。
　それから、青森県大間町に建設予定の実証炉、これは一九九九年運転予定の新型転換炉ですね。これが低濃縮ウランで運転されるのであれば日本はプルトニウムの相当な過剰を抱えることになると思いますが、いかがですか。既に日本に運ばれてきているプルトニウムはどのくらいの量ですか。
○説明員（結城章夫君）　まず、最後の点からお答え申し上げますと、これまでに日本に輸送されておりますプルトニウムは合計一・三トンになっております。
　それから大間のＡＴＲでございますが、これはプルトニウムを使う前提の炉でございまして、私どもとしてはプルトニウムを燃料として使いたいと思っておりますが、仮に大間のＡＴＲでプルトニウムを使わないといたしましても、動燃事業団は三つの原子炉を持っております。つまり運転中の「ふげん」と「常陽」及びただいま御説明のありました建設中の「もんじゅ」でございますが、この三つの炉で必要といたしますプルトニウムは平均的に申し上げまして年間〇・七トンほどになります。これに対しまして国内で生産できますプルトニウムは、東海の再処理工場の運転から見まして、平均的に申し上げまして年間〇・四トンでございます。ということで、国内の三つの炉と東海村の再処理工場ではプルトニウムの自給が足りないわけでございまして、平均的に年間〇・三トンずつの不足が生ずるということでございまして、プルトニウムが余るという事態はあり得ないというふうに考えております。
○竹村泰子君　既に運ばれてきたプルトニウムは一・三トンとおっしゃいましたよね。これはこれまで七〇年、七二年、七三年、航空輸送された分、海上輸送された分、それから日米原子力協定対象分、購入プルトニウム、全部合わせて一・三トンですか。
○説明員（結城章夫君）　一・三トンと申しますのは、我が国の使用済み燃料を再処理して回収されたプルトニウムを持ち帰った分が八百五十キロでございまして、このほかに外国から新たに買い入れたものが四百八十キロございます。これを合わせて千三百三十キログラム、約一・三トンというふうになっております。
○竹村泰子君　今私たちは、日仏原子力協定でプルトニウムの輸送ということが改めてもう一度ここで大きく取り上げられて、プルトニウムのような危険なものを空にしろ海にしろ運んで、もちろん日本が再処理に出しているものだけれども、しかし、それだからといって国民の合意を得ないで運んできていいのだろうかということで、改めてまたプルトニウムの輸送のことを考えさせられているわけだと思いますけれども、もう既に一・三トン分もが空輸及び海上でプルトニウムは日本に運ばれてきているわけです。こういうことを日本の国民はよほどよく気をつけて新聞を見ていないと、一々きょうプルトニウムが何キロ着港いたしました、入港いたしましたとか、そういうことは出ないわけですからわからないんです。ですけれども、このようにして私たちの頭上を、あるいは海上を危険なプルトニウムが走っているという事実、これは大変なことであると思いますが、この原子力協定が結ばれれば、これはもっと大量に運ばれてくる。一回一トンぐらいの予定ですね、運ばれてくるわけです。
　そのプルトニウムの過剰の問題でもう少しお伺いしたいと思うんですけれども、フランスはまた過剰なプルトニウムの増殖が事実上発生しないようにスーパーフェニックス増殖炉を改良すると発表するとともに、熱中性子炉におけるプルトニウムの効率的な使用が困難にぶつかっていると公表しています。また、西ドイツはバッカースドルフの再処理計画を破棄し、カルカールの実証用増殖炉の運転を無期限に延期してしまいました。そして、西ドイツはフランスとの再処理計画の中に、不可抗力による契約履行免除規定条項というのを設けているわけです。もしドイツの国家政策が使用済み燃料の再処理から長期貯蔵へと、つまり要らなくなったときには契約破棄が認められております。このようなことが起こり得る可能性を見込んでいるわけです。リスクとかコストとかいろいろなことから考えてこういうことは起こり得ることなのではないですか。日本では、もしもこのプルトニウムが必要でなくなった、あるいは再処理の国内処理が必要でなくなった、こういうことは考えているんでしょうか。
○説明員（結城章夫君）　ただいまの西ドイツと英仏との再処理契約の件でございますが、科学技術庁といたしましては、外国の間の契約でございますから、その契約条件等を知り得る立場にはございませんので、その内容については承知いたしておりません。
　なお、我が国の電力会社が英仏の再処理会社と契約を結んでおりますけれども、この契約の中では政策変更による解除条項があるというふうには聞いておりません。
○竹村泰子君　専門官であるあなたが、西ドイツやフランスのこういった状況、これは新聞に出ていることですよ、それを知りませんというふうに言えるんですか。すごい情報収集能力の不足だと申し上げなければならないと思いますが、知りませんと言えるんですか。
○説明員（結城章夫君）　報道等におきましてそういうことが報ぜられたのは承知しております。ただ、私どもはそれを確認する手段がないということで、その内容を承知しておらないというふうに申し上げた次第でございます。
○竹村泰子君　これはきのうきょう新聞に出たんじゃないですよ。ずっと報道されています。それを確認する暇がないんですか。お仕事をする意思がおありになるんですか。大変失礼な言い方ですが。
○説明員（結城章夫君）　外国の会社同士の契約でございますから、その契約の内容を問いただすといいますか、そういうことは適当でないと考えておりまして、新聞報道等でそういうことが述べられておるのは知っておりますけれども、それ以上の調査はしておりませんでした。
○竹村泰子君　私、そういうことをお聞きしているんじゃないんです。フランスがスーパーフェニックスの増殖炉を改良すると発表する、また西ドイツはバッカースドルフの再処理計画を破棄した、カルカールの実証用増殖炉の運転を無期限に延期してしまった、こういうこと全部これ新聞に小さくですけれども載っておりました。そして西ドイツは、今私がお聞きしたのは、再処理計画がドイツの国内で必要なくなったときには、契約履行免除規定条項というのを設けていて、再処理から長期貯蔵へと変換をする、契約破棄が認められているということですね。これはもちろん今の結城さん、あなたのおっしゃり方によると、フランスと西ドイツの間のことでございます、あるいはイギリスとの間のことでございますとおっしゃるのかもしれないけれども、専門官でいらっしゃる、あるいは専門の省庁である科技庁がこういうことを知らないで、新聞に堂々と出ていて一般の人が知っていることを知りませんでした、チェックもいたしませんでしたということで済むんですか。どうなんでしょう。
○政府委員（石田寛人君）　お答え申し上げます。
　重ね重ね核燃料課長が申し上げておりますように、報道としては認識はしておったところでございますけれども、先ほど御答弁申し上げましたように、西ドイツとそれからイギリス、フランスの間の契約でございますので、その契約内容について直接確かめる手段がなかったということを申し上げておったところでございます。
　なお、先ほど先生が御質問になりましたフランスの実証炉スーパーフェニックスの増殖に関することでございますが、これは先ほど御質問になりましたように、現在増殖比は一・二〇でございますけれども、それを一・〇に引き下げるという、そういう計画を持っておるようでございます。ただ、これはスーパーフェニックスを担当いたしておりますＮＥＲＳＡというジョイントの会社でございますが、によりますと、現段階ではプルトニウムの備蓄量が十分であって、純粋に経済的な理由のためであるということを承っておるところでございまして、将来における増殖の可能性を放棄したわけではないということを私ども聞いておるところでございます。
○竹村泰子君　ここで押し問答しても仕方がありませんけれども、私がもしも科技庁のお役人だとすると、西ドイツとフランスとの再処理計画の中に不可抗力による契約破棄の条項があるのではないかというようなことが伝わってきたら、すぐにああそうですかと聞いてみると思うんですよね。もうこの日仏原子力協定が国会の中で審議されるようになってから一カ月以上たっています。そしてこのことがきょうあることはもうずっとわかっていたわけでしょう。皆さんは一生懸命この日仏原子力協定のために苦労してこられたわけですから、そういうことはやっぱりきちんと情報は情報で、新聞には出ておりましたけれども、私どもは知りませんなんて、そんな無責任なこと言わないでいただきたいと思うんですよね。どうですか。
○説明員（結城章夫君）　西ドイツのバッカースドルフの再処理工場の建設が昨年中止になったことは、私ども大変関心を持って調べておりまして、ただ、この背景といたしましては、今後のＥＣ統合等がございまして、主に経済的な理由でやめたものであるというふうに私どもは理解しております。それでドイツ自体もフランス、イギリスに再処理を委託するという方針を変えておらない。つまり委託して再処理を行うという方針は変えておらないというふうに理解いたしております。
　ただいまの契約の内容につきましては、相手国の民間同士の話でございますから、どの程度調べられるかはやってみないとわかりませんけれども、可能な範囲でこれから調べてみたいと思います。
○竹村泰子君　お願いします。
　バッカースドルフの工場が経済的な理由で中止をしたと今おっしゃいましたね。その経済的理由というのは、再処理コストが採算に合わなくなったということなんでしょう。それをお認めになったわけですね。
　アメリカとスウェーデンもそれぞれ商業的なプルトニウムの回収計画と増殖炉計画を破棄しています。フランスでは現在軽水炉におけるプルトニウムの商業的規模でのリサイクル、つまりプルサーマルが増殖炉計画の深刻なとんざによって生じたプルトニウム余剰の増大を活用する手段として使われていると思います。
　もし日本の増殖炉計画が実験炉「常陽」や原型炉「もんじゅ」の運転だけに限られれば、ヨーロッパから既に輸送してきた一トン余のプルトニウムと東海村の再処理工場からの生産量だけで十分でしょう。もし日本が増殖炉の計画をもっと先に延期してヨーロッパの、またアメリカやスウェーデンの教訓に倣うならば、青森県六ケ所村での商業規模の再処理工場の建設を進める必要は全くなくなります。そうではありませんか。一体なぜこんなものを莫大な費用をかけて運んでくる必要があるのか、はっきりとお答えいただきたい。長官、いかがですか。長官、お答えください。
○政府委員（緒方謙二郎君）　先ほど先生、西ドイツのバッカースドルフの再処理工場中止の理由は、再処理をするコストが非常に高いので西ドイツとしてあきらめたのであろう、こういう御意見をお述べになりましたが、私どもはそうは思っておりませんで、再処理工場を西ドイツの国内につくるのと、フランスにある再処理工場に委託して再処理させるのとどちらが経済的かという比較をした結果、自国の中に建設するよりはフランスに委託をして再処理させた方が安い、こういう判断を西ドイツがいたしまして、その結果、自国内での再処理工場の建設はやめた、こういうことだと思っております。
　したがいまして、先ほど審議官も答弁しましたように、西ドイツ政府としては、西ドイツ国内で使用した使用済みの核燃料を再処理するという方針は変えておりません。国内でやらずに外国でやるという方針を決めたわけでございます。日本に置きかえれば、六ケ所村で、今外国に委託をしておりますのを国内で工場をつくるわけでありますが、そこのところの判断に影響してくるところかと思いますが、日本の場合には日本の国内で建設をするという判断をしている、政策決定をしているわけでございます。
○竹村泰子君　緒方原子力局長、あなた今おかしな答弁していらっしゃるんですよ。バッカースドルフは要らなくなったんですね。フランスで再処理させる方が安上がりだと思ったからそうしたんですね。それじゃ、六ケ所村もそう考えて、フランスで再処理させればいいんじゃないですか。
○政府委員（緒方謙二郎君）　フランスと西ドイツの関係と、日本とフランスあるいはイギリスの関係を考えますときに、これはもう言うまでもないことでありますが、フランス、ドイツというのは同じＥＣのメンバーでございますし、そのＥＣが一九九二年には完全に統合されるという状況にあります。また、地理的にも陸続きの隣国でございます。そういうものと日本と遠く離れたフランスあるいはイギリスというものの関係というものを比較をしていただきますと、そこに政策の差があるのは当然のことではないかというふうに思います。
○竹村泰子君　全然理屈に合わないですよ、それは。フランスとドイツは非常に近いから、ＥＣの仲間だから、同盟国だから、いろんな理屈でそれはお互いに再処理し合えばいい。じゃ、日本は東洋の島国で遠く離れているから、そしたら日本の場合は政策が全く別でございますというのですか。それだけプルトニウムを遠くまで運んでこなきゃならないんですよ、莫大な費用をかけて。近いとすぐ行くわけですよ。全く反対のこと言っていらっしゃるんじゃないですか、それは。
○政府委員（緒方謙二郎君）　今まさに先生お述べになりましたように、距離が近いので運ぶのも簡単なわけでございますね。日本とヨーロッパの場合には、先ほど来ずっと危険性を御指摘いただいておりますが、私どもその危険がないように十分配慮して輸送するつもりでおりますけれども、やはり遠く海路あるいは空路で運ぶことについていろいろ、それよりは国内でやった方が総合的な面で安全性、いろんな意味でのセキュリティーが高いということで、日本の国内で再処理するという方針を決めているわけでございます。
○竹村泰子君　よくわからないですね。先日、矢田部委員の質問に対して大島長官は、空輸の計画も消えてしまったわけではないとお答えになりましたね。アメリカのマコウスキー上院議員が提案した法案で、空輸用のキャスクの実験が成功しなかったため、空輸をあきらめて海上輸送に変更されたわけですよね。一、二年に一回一トン、合計三十トンのプルトニウムを運ぶための海上輸送コストは一体幾らの計算なのか。私たちの再三の資料請求にもこれはまだお答えいただいておりません、一体幾らかけて運んでくるんですかということ。二百億円をかけて護衛船を建造するということですが、輸送船はどうするんですか。その予算も方策も全然お聞きをしておりません。
　しかし、既に十二億円の予算をかけて空輸のための調査準備をしたわけですね。この上一体どれだけの税金を使うつもりですか。一トンのプルトニウムを運ぶのにどれぐらいの費用がかかるのか国民に明らかにできないで空輸だ海上だと、やれああだこうだと両てんびんかけて一体どういうつもりですか。国民を愚弄するのもいいかげんにしていただきたい。強い怒りを持って私は今お尋ねをいたします。
○説明員（結城章夫君）　一九九二年に行いますプルトニウムの海上輸送の費用でございますけれども、これから動燃事業団が具体的な輸送計画を詰めてまいるわけでございます。具体的にどういう輸送船を使うか、それからその輸送船を核物質防護のためにいろいろ改造を要するわけですけれども、どういう改造を行うか、さらにはその輸送ルートがどういうふうになるかといった点、具体的な点がまだ決まっておりませんので、現段階におきまして次回の輸送にかかる費用を算出することは非常に困難であるということをぜひ御理解いただきたいと思います。
　なお、御参考に一九八四年に動燃が行いました輸送、これはフランスから大西洋を通りましてパナマ運河経由、太平洋、日本というルートをとったわけですけれども、この輸送費用は合計五億円かかつております。
○竹村泰子君　これまで航空輸送されましたね、海上輸送もされましたね、一・三トン分。それはどんな形で行われたんですか。
○説明員（結城章夫君）　これまでの輸送でございますが、一九七〇年から始まっておりまして、最後は一九八四年までかかっております。一九七五年以前は大体航空輸送を行っておりました。その後は海上輸送でございます。
○竹村泰子君　そういうことを聞いているんじゃないですよ。どういうふうな形でどうやって護衛して、容器とか、どういうふうにして国民の合意も得ずしてひそかにと言っちゃしかられるかもしれないけれども、お運びになったんですか。
○説明員（結城章夫君）　ただいま申し上げました過去の輸送の一番最後の輸送、一九八四年に行いました輸送は動燃がフランスから運んだものでございまして、これは晴新丸という貨物船を使いまして運んでおります。それ以前のものは外国の事業者がやっておりまして、これは受取手は主に動燃でございますが、動燃が外国の事業者に運んでいただいて日本の港なりで受け取ったということになっております。
○竹村泰子君　容器とか詳しいもっと具体的な運び方を教えていただきたいんです。
○説明員（結城章夫君）　それでは、一九八四年のフランスから持ってまいりましたプルトニウムの海上輸送の状況を御説明申し上げます。
　このときは動燃事業団が日本の電力会社、これは関西電力ですけれども、フランスのＣＯＧＥＭＡ社で再処理をして回収されたプルトニウムを関西電力から買い取りまして、量といたしましては百九十キログラムでございます。これを晴新丸という一万四千トンの船で運んだわけでございます。これは専用輸送船ということで、それ以外の荷物は運んでおりません。これだけのために運んだわけでございます。
　一九八四年の十月五日にフランスを出港し、先ほども申し上げましたが、大西洋を通り、パナマ運河を経由して太平洋を通って東京港に到着いたしております。東京港から同日直ちに東海村の動燃の事業所に運び、これは陸上で運び込まれておるということでございます。
　それで、この際の核物質防護措置でございますけれども、当時の国際的な基準がございまして、これはＩＡＥＡの勧告などでございますが、それに基づきまして動燃事業団は必要な核物質の防護措置をとっております。
　これは具体的に少し申し上げますと、例えば輸送船の一部を特別に改造する、これはクレーンの能力を除去するとか、追加の無線設備を設置するといったことを行いました。それから、輸送船はフランスから日本まで、途中パナマ運河を通っておりますけれども、全く無寄港で航行いたしております。さらに輸送船との通信連絡等の体制を整備し、輸送船の位置や状況を常時把握できるようにいたしました。さらに輸送船の警備、点検のために、核燃料物質の取り扱いや核物質防護といったことの専門家を警備員として乗船させております。さらに科学技術庁は海上保安庁に対しまして、この輸送船への海上保安官の警乗等について協力を要請しておりまして、海上保安庁の方では四名の海上保安官をこの輸送船にフランスから日本まで警乗させていただきましたし、我が国の近海及び東京湾内では巡視船を配備していただいて所要の警戒に当たっていただいた次第でございます。
○竹村泰子君　護衛船はなしですね。
○説明員（結城章夫君）　日本はこのための護衛船を派遣いたしておりません。
○竹村泰子君　そのときの費用がさっき幾らとおっしゃいましたか、コストは。
○説明員（結城章夫君）　この輸送に動燃が使いました経費がトータルで五億円でございます。
○竹村泰子君　今度はもっと数量が多いわけですね、今度運ぼうとしていらっしゃるのは一トンですから、おおよそ。そうしますと、大体その五億円から考えてどのぐらいのコストになるとお思いになりますか。
○説明員（結城章夫君）　プルトニウムの輸送量がふえますと、例えば輸送容器はそれに応じてたくさん手配しなければいけませんが、輸送船は十分な能力がございますので、プルトニウムの量が五倍になったからといって費用が五倍になるというものではないというふうに考えております。
○竹村泰子君　それはそうでしょうけれどもね。ですけれども、私たちの資料要求に対して何もお答えをいただけないというわけでして、二年後ですよ、二年後と見越しておられるんでしょう。私たちはもう二年後でも三年後でも十年後でも運ばれない方がもっといいわけですけれども、二年後と見越しておられるのにいまだに輸送船どうするか、巡視船は二百億円かけておつくりになるということですけれども、そのぐらいしか数字としては出てきていないんですね。これで国会でこれを通せと言われても本当は無理な話なんです。このぐらいかかりますが、いかがでございましょうかと言ってくださるのが普通じゃないでしょうか。これはできるだけ早く見積もっていただきたいと思います。
○政府委員（石田寛人君）　三上先生から資料要求がありまして、私ども一生懸命に輸送費用等検討したわけでございます。ただ、今核燃料課長が申しましたように、まだ一体いかなる船でどういう格好の改造をするか決まっておりませんので、実際具体的な輸送費用を申し上げられないことは御了解賜れると思います。
　それで、前回晴新丸で運んだときのコストを御参考までに申し上げて、ただこのコストとの相関関係につきましては、今ほど核燃料課長が申しましたように、なかなか難しいところがございます。ただ、私ども知り得る範囲におきまして申し上げたということにつきましては御了解賜りたいと存じます。
○竹村泰子君　では、次の質問に移ります。
　「もんじゅ」の発電コストは、軽水炉の三倍にとどまらなくなる可能性が大きいはずです。しかも大型化すればもっと高くなる可能性すら大きい。この恐るべき危険性を持った増殖炉において、経済性を成り立たせるために安全性を犠牲にする形をとっても無理やり大型原発の建設に猪突猛進しようというのですか。スリーマイルアイランド原発も、チェルノブイリ原発も、福島第二原発三号機もすべて百万キロワット級ですね。軽水炉や黒鉛炉どころではない、危険性のはるかに大きな高速増殖炉で将来は大型の実証炉や営業炉をつくることを想定するなどということは、ちょっと常軌を逸しておりませんか。
○説明員（服部幹雄君）　お答え申し上げます。
　先生御承知のように、ＦＢＲは軽水炉と比較いたしまして基本的に中性子を、そして熱中性子のかわりに高速中性子を使用してございます。さらに冷却材として水のかわりにナトリウムを使用すること、さらに燃料としてウランのかわりに主としてプルトニウムを使用すること、さらにプルトニウムを使った燃料は出力密度及び燃焼度を高くできることなど、軽水炉と異なる点を幾つか有してございます。
　このような特徴を有します高速増殖炉につきましても、これは他の軽水炉を初めといたします原子炉施設と同様、いわゆる多重防護の考え方、すなわち異常の発生を未然に防止することはもちろんのこと、仮に異常が起こりましてもその異常が事故にまで拡大しないこと、さらに周辺公衆に放射線障害を及ぼさないようにすることというような十分な事故防止対策を講じるという多重防護の考え方によって安全確保が図られることになろうかと考えてございます。
　これらの安全確保を図るために、施設の設計、建設、運転という各段階におきまして原子炉等規制法に基づく審査、検査等を実施いたしまして……
○竹村泰子君　わかりました、わかりました。そういう御説明聞いてももう仕方ありませんから。
○説明員（服部幹雄君）　以上のような施策を講じてまいりたいと考えてございます。
○竹村泰子君　スリーマイルもチェルノブイリも福島も事故が起ころうと思って起こったわけじゃないですよね。みんな多重防護していたでしょう。安全チェックを随分やっていたでしょう。でも事故というのは起こり得るんです。人間のやることですから起こるんですよ。だから、絶対ということはあり得ないんですよね。
　この六ケ所村の再処理工場の建設予定地は、すぐ近くの陸地や海底はおろか主要施設の直下にも大きな活断層が横たわっております。時として大地震が発生しているところです。地盤も決して強固なところではありません。地盤も脆弱なところだし、弾性波速度の小さい、比較的やわらかくて脆弱な堆積岩の地帯でございます。上空は三沢基地の米軍航空機が演習のため頻繁に飛び交い、時々墜落したり模擬爆弾を落としたりする特別管制区下にあるんです。この種の再処理工場があるところといえば、フランスのラ・アーグとイギリスのセラフィールドしかありませんけれども、一体そこには活断層はあるんでしょうか。大地震が発生したことがあるんでしょうか。空軍や海軍航空機の演習場があるでしょうか。この点についても明確に答えていただきたいと思います。科技庁長官。