○参考人（多賀幹子君）　多賀でございます。
　今日は、お招きいただきまして大変光栄に思っております。どうぞよろしくお願いいたします。
　早速ですけれども、私の話は、アメリカに一九八三年から八八年までおりましたことと、イギリスに九五年から二〇〇一年までおりましたということを基に、そこで取材をしたり、あるいは自分が実際に経験したというようなことを基にお話ししてみたいと思います。
　まず、イギリスなんですけれども、これは九五年から二〇〇一年までロンドンに暮らしたわけですけれども、そこで知ったことで、女性の学力上位ということが盛んに言われておりまして、大変興味があると考えました。
　三十六ページの、この緑の関連資料の三十六ページの方に書いておりますけれども、イギリスの義務教育といいますのは五歳から十六歳までで、少し日本より長いんですね。そうすると、その十六歳が義務教育終わりますので、この十六歳でＧＣＳＥという義務教育修了試験というのがございます。これは全十六歳がやらなくてはいけない全国共通の試験なわけですね。これは、その結果が男女別、学校別や科目別ということで、全部ガラス張りになっておりまして、親の学校選択に役に立つというようなことでずっと行われているんですけれども、これを見ますと、女性が圧倒的にお勉強ができるんですね。一般的に男性の方が得意だと言われている算数、数学と理科ですね、化学とか物理といったようなものは、ちょっと前までは、確かに男子生徒の方が成績は上だったのですけれども、これにおいても女子生徒が抜き去りまして、全科目において女子学生のお勉強が上と、成績が上ということが出たわけですね。
　それで、その差といいますか、勉強の格差というものがどんどんどんどん縮まるどころか開いていっているわけですので、当時の全盲のブランケットという教育相が、男性の、男子生徒の奮起をこれは何とか促したいということでやったことが二つあります。
　まず一つは、サッカー、フットボールが大変活発な国なんですけれども、男の子はとかくそういうものに関心があるだろうから勉強の教材にサッカーなどを取り入れたらどうだろうと、男の子の関心が集まるんじゃないかということで、そういうものをどんどん取り入れなさいということを言いました。
　それからもう一つは、小学校、中学校に男性の教師をもっと入れたらどうだろうと。というのは、日本もそうですけれども、イギリスは小学校の女性の教師が九〇％に達しておりまして、中学校は八〇ぐらいなんですけれども、小学校に行きますと圧倒的に女性の先生が教えてくださる。それで、またおうちに帰りますと、非常にイギリスという国は離婚が多い国でして、ヨーロッパで一番離婚率が高いんですね。四〇％を超えている。ロンドン辺りだと五〇は行っているんじゃないかと言われているんですけれども、そういったことで、お母さんに育てられている男の子というようなことが非常に多い。
　おうちに帰ってもお母さんですし、学校に行っても女の先生ということで、どうも男の子に対して男性の大人のロールモデルといいますか、非常に男の子に適切なアドバイスを与える、こんな大人の男になりたいと思わせる、何といいましょうか、お手本といいますか、そういった姿が男の子に見えてないのではないかということで、当時のブランケット教育相は特に小学校辺りに男の先生を投入するということをやりまして、その結果はどうだったかというと、全く成績は変わらなかったんですね。効果がなかったんですね。女の子はそのままもう突っ走るという感じでですね。
　そういうときに、十六歳という年齢が問題になりまして、とかく女の方が、何といいますか、成熟度が早いんじゃないかと、男の方がおくてじゃないかと。十六歳だからであって、その時期を過ぎればどうせ男の子の方が抜き去るに違いないというような、十六歳という年齢からくるものだろうというような意見が出てきたんですが。
　ではというと、大学の首席の数ですね、大学首席を、トップを取ったのはやはり女の子の方が多いことが分かりまして、医学部というものに注目いたしますと女子学生が六〇％を占めているわけですね。それから、弁護士ですけれども、二十代に限りますと女性の数の方が男子よりも多いと。二十代では弁護士の数は女性の方が多い。あるいは、大学の教授ですけれども、大学教授は大学の男の先生の方が多いんですけれども、助教授となりますと男女がほぼ同数というような数字が出ておりまして、これは十六歳だから女の子の方が先に行っているんじゃないかというようなことはどうも言えなくなりまして、じゃ、その男の子の意見はどうだといいますと、やっぱりよく勉強するのは女の子だよというような、もう男の子が認めているんですね。ノートをしっかり取るとか、何かこつこつこつこつ勉強をがりがりやっているのは女の子の方で、もうこれはガールズパワーといいますか、そういうものが、歌手もいたんですけれども、そういうようなものをもう認めようというようになってきたわけです。
　そこで大きく問題になったのが、なぜ女の子が勉強が、学力の成績が上だとこんなに騒がなくちゃいけないのかという意見だったんですね。これが、もし男の子がはるかに成績が良くて女の子の方ができないとこんなにみんな騒いだだろうかと、女の子が上だとどうしてこんなに問題になるんだろうというような意見が働く母親の方から出てきまして、むしろ男の子の方、そちらの方を底上げしてやるよりも、教育界の男女平等を、教育界というのは学校の成績で出てくるわけですから非常にはっきりするわけです。それがむしろ社会の中でも、それが生かされる社会であるべきだと、教育界の平等を社会にこそ持っていくべきだというような発想の転換をすべきだという意見が出てきまして、どうして男性と女性の賃金の差が、今女性は八四％なんですけれども、このように抑えられてなくちゃいけないのかと。
　考えてみれば、サッチャーという女性の首相は一九七九年に出ているわけなんですね。あるいは、エリザベス女王、女帝なんですけれども、もう半世紀、女帝を頂いているというような社会で、男の子の底上げよりも女子の平等をむしろ社会に持ってこようと、教育界の平等を社会にまで伸ばそうというようなことが今イギリスの最先端で言われております。
　次、ギャップイヤーなんですけれども、これは二十六ページの方に書かせていただいたんですけれども、ギャップイヤーというの、なかなか面白いなと思ったんですね。これは、高校を出まして大学に大変な入学試験頑張りまして合格したということが分かったときに、その入学資格を持ったまま一年間の猶予期間が与えられる。
　これで何やるかというと、三つありまして、一つはアルバイトするんですね。なかなかイギリスの大学も勉強が大変で落第させるものですから、アルバイトしているような時間は余りないと。こうなると、一生懸命に一年間で稼いでおいて、一気に集中するためにアルバイトしてお金をためるという人ですね。
　あるいはまた、旅行をする人も大変人気がありまして、主に発展途上国辺りに出掛けていって、日本の卒業旅行のような華やかさではなくて、発展途上国なんかに出掛けていきまして、そこら辺の人たちのお手伝いをする。
　三番目がボランティアでして、このボランティアは、奉仕活動ですね、津波のあの大変な被害がございました、ああいうところに行ってお手伝いするなりなんなり、ボランティアをすると。これを、旅行とボランティアを兼ねまして旅行先でボランティアをするとか、イギリスですので、そこの国のお子さんに英語を教えるというボランティアをしながらずっと世界を見て回るといったようなモラトリアム、猶予期間を一年間ばあんと与えてしまうというようなことがありまして、これはもちろん取らなくてもいいわけです、取ってもいいわけですね。
　それで、そのモラトリアム、ギャップイヤーを過ごして帰ってきた学生さんというのが非常に、大変成長していると。落第率は、イギリスは一二％ほど落第するというように言われているんですが、これが何と一％に下がるわけですね。入学試験の疲れをいやしまして、しっかりリフレッシュしてきまして、自分がなぜこれからお勉強するか、大学で何を勉強するか、何のために勉強するかということを非常にはっきりつかまえて戻ってくると。
　ほとんどのギャッパーたちが、私は成長したと、親離れもできたし、自分が何者かも、いわゆる自分探しとよく言われますけれども、自分探しをしてきたというようなことを言って大変好評で、六〇年代からあったんですけれども、どんどん、高校によっては八割の高校卒業生、これから大学に入るという人がそれを取っているというようなことがあります。
　非常にいきな計らいというか、何か道草の効用というか、真っすぐ直線で行くだけがいいとは限らない。一年間遊んでおいでと言いながら、その子供を信用して成長させて帰ってくると。何かこんな寿命が延びた今、日本もこんなことができたらなかなかいいんじゃないかと。自分探しをやってくるというようなことで、奉仕活動あるいは旅行するといったような、こういうような一年間のモラトリアムのギャップイヤーというのがイギリスはございます。
　それから、何か急ぎ足なんですけれども、またちょっとイギリスに行ったときに、先日行きましたときに面白いなと思ったものが、男性向けの、恐らく世界で初めてと言われております父親向けの育児雑誌というのが出版されました、創刊されました。その名前も「ダッド」という、「Ｄａｄ」という、お父さんという、お父ちゃんという育児雑誌なんですけれども。
　なかなか、これを見ていますと、めくってもめくっても、おしめの替え方とか、いわゆる、何といいますか、離乳食の与え方とかそういったハウツーものが全然出てこない。全然、全く出てこないんですよ。普通、育児雑誌といいますと、離乳食で、ニンジン百グラムすり下ろして、まず煮沸してというのをこういうふうに教えているんですけれども、そういうのが全然なくて、何を教えているかというと、いわゆる父親哲学といいますか、父親とはどういう存在かというのをまず教えている。
　母親というのは、女性というのは、子供ができると何かすぐもう母親の顔になれるけれども、父親というのはなかなか、はい、お父さんとか言われてもぴんとこないというか、何だか、いいのかなというか、どうしたらいいのかなという戸惑いの方が大きくって、なかなかそんなに簡単に、はい、お父さんにはなれないものだというところを非常に上手につかんでおりまして、父親とは妻子をいかに守っていく存在なのかと、むしろ今まで自分を見ていてくれた妻がもう赤ちゃんに夢中で、何か僕のことを忘れている、忘れているんじゃないのって不安でしようがないというようなことを非常に率直に、そんなふうな気持ちになるんですということを率直に言っているんですね。もう妻と自分の二人の甘い生活というのもこれで終わりとか、もう夜もろくろく寝れないよとか、妻はあなたよりも子供に夢中なのは当然で、それを別に不安がったり、自分への愛情がなくなるんじゃないかと心配することはないんですよとか、そんなことを非常に率直に教えているんですね。
　こういう育児雑誌というのは今までなかったと。あなたができることは、おしめを替えること、おふろに入れること、それでももちろんいいわけですけれども、父親とはいかなる存在かというものがはっきり打ち立てることができれば、自然に手も出るし、足も出るし、いろんな行動ができてくるはずだと。まずそのハウツーからいって、こうやっておしめ替えますよ、こうやって離乳食与えますよというところからいかない。
　男、父親とは何かと、自分に対する新しい、人生の環境の新しい局面にどのように上手に適応していくかと、その辺にページを割いているこの「ダッド」という育児雑誌で、産後うつ病ですね、よく母親がなりがちなんですけれども、産後うつ病への理解とか、あるいは、赤ん坊が泣いてばっかりいるけれども、あれはどういう意味があるんだと、どうしてあんなにうるさいんだろうといった、赤ん坊が泣くことへの理解とか、あるいは一番あなたが大事なことは奥さんの言葉に耳を傾けることだと。休みたいと言えば休ませてあげればいいし、子供とちょっと離れて自分が何かしたいと言えばそれをさせてあげればいいわけで、まず二人目の母親をつくることではないというのがその「ダッド」の最も大事なポイントでして、第二の母親が横に、その母親のアシスタントとして、ごそごそ一緒に、おしめ替えましょう、はい、おふろ入れましょうといったようなことをするのが父親じゃないというわけですね。
　日本でも男性の育児休業の取得が大変促進されておりますけれども、じゃ、その父親が家に帰って一体何をするんだと。パチンコに行っちゃしようがないわけですよね。そこのところで何をするかと、どういうことをするのが父親の育児休業かということをしっかり是非言っていただいて、何だか仕事の職場に帰ってきたら何かほっと安心して、ああよかった、やっぱりこっちの方がずっと楽だとか、そんなふうになるんじゃないかと思うんですけれども、一体家で父親は、何か月かあるいは何週間の育児休業を取るということが多分強制になるというか、そんな気がするんですね、もうとても取る取得率が低いですから。これならもう強制にしようというふうに進んでいると思うんですけれども、じゃ、そのときに、第二の母親ではない、男性として、父親としての在り方という父親哲学を一回是非皆さんに打ち出すべきだというように考えております。その「ダッド」を読むとそういうことを考えたものですから、お知らせしました。
　それから、人材育成のことでニートという問題がイギリス発祥の言葉で是非お話ししたいんですけれども、もう時間がだんだんなくなってきておりますので、もう一つのアメリカの方の経験を話してみたいと思います。
　アメリカのニューヨークで暮らしたのは八三年から八八年までで、レーガン大統領もアルツハイマーで亡くなられましたけれども、レーガン大統領の時期で、大変アメリカとしても安定した時期でした。上の長男が八歳で下の長女が五歳という二人の子供を連れていって、五年間ほどニューヨークの経験をさせていただいたわけですけれども、本当にすばらしい体験だったと思っております。
　自分の実際の経験で恐縮なんですけれども、ニューヨークというのは日本でいうとちょうど青森辺りのとても寒いところで、兄弟げんかばっかり冬の時期とかするものですから水泳教室に行かせましたんですね。水泳教室に行かせまして、洋服を脱がせて水着に着替えさせるときに、ほかのアメリカ人のお母さんたちもやっぱりそういうふうにさせているんですけれども、そういうときに、送り出すときに、子供にはエンジョイと言っているんですね。エンジョイというのは、やっぱり泳いでくるときに楽しんでいらっしゃいねっていう言葉だと思うんですね。
　私は、周りの日本人のお母さんたち、やはりニューヨークの生活をしていらっしゃるお母さんたちいらっしゃったんですが、やはりみんなで一緒に、頑張るのよということを言っているわけですね。アメリカのお母さんは、もうただエンジョイ、エンジョイと言っているわけですね。ところが、日本人のお母さんは、しっかり頑張るのよと言って、私ももちろんそうだったんですけれども、払ったお金は元を取りたいという擦れっ枯らしの自分がすごく何か惨めに感じまして、アメリカ人のお母さんみたいにエンジョイって、こう言ってやって送り出させる余裕っていうのがすごくうらやましいと思ったことがありました。太平洋を越えちゃうとこんなに親から子への言葉掛けでも違うもんかなっていうふうに思ったんですけれども。
　あと、やっぱりサッカーですね、子供二人とも地区のサッカーチームに入れまして、コーチは大学時代にサッカーやっていたという銀行員のお父さんがボランティアでやっていてくださったんですけれども、長男はシュートを入れたんですけど物の見事に失敗するわけですね、入んなかったんですね。ああ、親は、もう何だみんなの前で恥かかしてとか、また駄目だったって思っているんですけど、そのときのコーチの方の声掛けが、ナイストライって、こう言ってくれたんですね。
　そのナイストライっていうのは、結果は駄目だったけれどもよく試みたというか、よくやってみたというか、うん、それでいいんだよっていうか、ちょっとしょぼんとこう、ああまた駄目だったって下を向いていた息子が、顔をちょっと上げましてまた走り出すというようなシーンがまだ非常に鮮明に覚えておりまして、何だかそういう先につなげる励ましというのがいいなというか、なかなか、アメリカもいろいろ問題のある国ではありますけれども、懐が深いというか度量が大きいというか、くじけることなくまたやってごらんという、ナイストライっていうのは何かうらやましいっていうふうに思いました。
　ちょっと時間が過ぎて恐縮なんですけれども、あと娘の方はやっぱりアメリカの幼稚園に、現地の幼稚園に入れたんですけれども、今のように英語を教えるということは全然なくって、ぽんと日本の保育園からあちらの現地の幼稚園に入れたんですが、三、四か月は全く言葉が出てきませんでした。何だかかわいそうなことをしたなっていうふうに思っていたんですけれども、ある日、黄色いスクールバスから出てきましたら、お母さん、あたしは英語頑張っちゃうって、こういうふうに言ったんですね。
　一体何が起きたかといいますと、三、四か月たって初めて娘の口からイエスとかノーとかっていう、どっちか言葉が出たらしいんですね。そうしましたら、それを聞いたお友達が、和夏子っていうんですけど、和夏子が英語話したっていって、先生のところに走っていって言ってくださって、すると、先生が、何か園児さんたちの絵か何か張るようなお仕事をなさっていたんですけれども、すぐ飛んできてくださって娘の肩を揺さぶり、ほおにほお擦りせんばかりにして、今日はあなたの英語記念日ねと、英語という手段が手に入ったらあなたはもうすばらしい世界をこれから手に入れるわよと、本当に先生はうれしいわと、もう娘を揺さぶって励ましてくださったんですね。
　それを機会に、娘は一言もそれまで英語が出なかったのが、堰を切ったように英語が出てくるようになったわけですね。それまでは口には出なかったけれども、多分単語か何かを頭にインプットして、それが先生の非常にタイミング良く褒めてくださった、励ましてくださった言葉でぱっと出てきたというわけで、なかなか先生はプロだなというんですけれども、このように英語のことで力を入れて、英語は手段だと、あなたの夢をかなえる手段ですよ、目的ではないと、ツールですよと、手段ですよということを励ましてくださったわけですね。
　これを考えてみると、エンジョイにしてもナイストライにしても、何だかアメリカの教育の基本はセルフエスティームといいますかね、自尊の心を養うと、自分を愛する心を養う、自分を大事にする心を養うものがアメリカの教育の根幹だと。幼稚園、その前からもうやっていると、家庭からやっていると。自分を愛せない子が他人を愛せるわけないし、自分を大事にできない子供がほかの子供を大事にできるわけがないわけです。これからどんどんどんどん大きくなってきたときに、いろいろな面でくじけることやら失敗することがあるけれども、あなたは本当にすてきな子供なのよと、こんないいところがあるのよ、本当にあなたはすばらしい子供なのよと、あなたのこと大好きよって、こう言われたのが基になるのではないかと、自分を信じることができる力というのを養うことができるのではないかというふうに思ったんですね。
　日本に帰ってくると何か全部減点法で、ちょっとあなたの息子さんは落ち着きがないとか、字が汚くて読めませんとか、何かあれが悪いこれが悪いってずっとこう言われ続けていて、ぷしゅんとなることがとても多いんですね。
　日本のお子さんと取材なんかでお話ししても、どうせ自分なんかっていう言葉が出るんですね。何か、どうせ自分なんか何やっても駄目ですからとか、何か、何やっても失敗するしとかっていうふうに言われて、もっと自分を信じたらどうなんだろうって、こういうふうに思ってしまうんですけれども、やはり日本は昔から子供は豚児とか妻は愚妻とかって言われてきた国なんですけれども、本当にこんなところがすばらしいのよと、あなたの英語、私大好きよって言われたりとか、そんな子供を肯定する教育、まあこれがすべてとは言わずに、これがアメリカのいろんな弊害を起こしているというような言い方もできるのかもしれませんけれども、取りあえず子供は前向きに何でもチャレンジしたり、勇気を持って挑戦していく力というのは、この辺の自尊の、セルフエスティームというようなところから生まれているのではないかと思いました。
　何かもう、済みません、時間が大幅に出てしまったので、ニートとか女性と仕事の両立の話は届きませんでしたけれども、ひとまずここまでにいたします。
　ありがとうございました。