○参考人（羽澄俊裕君）　株式会社野生動物保護管理事務所の代表をしております羽澄と申します。よろしくお願いいたします。
　私どもは、国の関係省、国交省、あるいは地方の都道府県、市町村から野生動物の調査あるいはコンサルティングの委託を受けまして仕事をさせておりまして、既に今年で二十四年目になりますが、全国各地を歩かせていただきましたその経験を踏まえて、現在、各地で蔓延しております問題の深刻さについてお話をさせていただきたいと思います。
　初めに、今回の法改正につきましては特に細かい異論を述べるようなことはいたしませんけれども、現状のあふれ出る野生動物と増大する被害問題、これに対しまして、今回の法改正によって抜本的な解決につながるということは恐らくないだろうと。この問題を放置しますと更に大きな社会的コストが掛かってくることは間違いございません。そのことを軽視することなく、適切な御判断をお願いしたいというふうに考えます。
　例えば、法改正の提案理由の記述の中に「狩猟を活用した鳥獣の適切な保護管理を進め、」とございますが、これはもう既にお三方のお話にもありましたように、あと十年もしますと狩猟者というものはほとんどいなくなってしまいます。実質的に有害駆除、有害捕獲等で機能していただける方、こういう世代というのは六十未満の世代だと思われますが、そうした皆さんは恐らく十年過ぎればほとんどいなくなってしまう。そういうことを前提にしますと、例えば休猟区を開けたというようなことぐらいではあふれ出る獣を阻止する、防衛するということはほとんどできない。
　それから、同じく、高齢化した農家の捕獲努力に期待するといいましても、年老いた農家の方々が野生動物の被害を防ぐ、そのための野生動物の進出を食い止めるというのは、ほとんどこれはもう既に現段階でも不可能でございます。
　またさらに、違法わなの取締りや監視の体制がない現状でございますので、そのような中で、わなに名前を付けるというようなことをいたしましても、基本的には全く効果は期待できないということをまずお話ししたいと思います。
　それから、基本的な問題でございますが、二ページ目に入りまして、野生動物の問題というのは、一般の世間の皆様からしますと非常にマイナーな世界の非常に特殊な分野のお話かというふうにとらえられがちでございますけれども、野生動物の問題といいますのは地域の社会経済と密接に関係しておりまして、今風に申しますと、格差社会の一方の極であります過疎の進んだ中山間地域において蔓延している問題でございます。
　そして、このような問題を放置しますと、恐らく農業が次第にもう後退し、衰退し、更に消滅してまいりますが、農業が消滅すれば農業被害というのは失われていきます。では、いいではないかというふうにとらえることができるかというと、そうではなくて、あふれ出る野生動物は更に市街地の方まで出てまいりまして、既にこれは西日本では非常に顕著になっておりますが、市街地の生ごみをあさるようになります。で、更に普通の一般住宅の屋根裏に入り込んで、ふん尿で汚すというようなこともしまして、生活環境がひどくなってまいります。
　また、最近の鳥インフルエンザなどもございますけれども、人獣共通の伝染病の問題も非常に大きな問題になってまいりますので、こうした問題をできるだけ早い段階で食い止めてしまう必要があるというふうに思います。
　こうした問題は、人間への被害であると同時に、野生動物にとりましても、生ごみをあさって生きるような形、その野生の行動習性をすべて失ったような生き方になってしまいますので、野生動物にとっても害以外の何物でもないわけでございます。そういう意味では、人と野生動物がきちんとすみ分けて暮らすような社会構造、こうしたものを生み出さなければいけません。
　何よりも、市街地にまで野生動物が進出する状況を食い止めるということになりますと、最前線でありますやはり農業や林業の活性化、これがまず基本にないといけません。で、農業や林業を、ここで農業をやると、ここで林業をやるんだということを明確にしていただければ、そこから先の山の奥は獣の住むところでいいわけですし、そのボーダーにおいて適切な被害の管理、野生動物の進出を食い止めるということをやっていけばいいわけですから、そうしたことを適切に計画し、実行していく体制が必要になります。
　ところが、現在、その鳥獣管理の政策の立案の実行者が各地に抜けております。また、現場で被害対策、あるいは捕獲、あるいはその調査などを実行する人々が全く現場に抜けております。これがまず一点ございます。
　それからもう一つは、やはり一九九二年に生物多様性条約というものが生まれまして、我が国でも生物多様性国家戦略というものが描かれたりしておりますが、この生物多様性国家戦略の理念が現場におきましては全く浸透していない。そうなりますと、地域におきましてはどうしても地域住民の財産の保全ということが優先しますので、被害を出す野生動物は駆除しておきなさいという思考がどうしても優先してまいります。
　それから、鳥獣保護法の中に特定鳥獣保護管理計画制度というものがありまして、これは日本初の野生動物管理の画期的な仕組みでございますが、これが現在、ほとんど機能不全に陥っております。それはなぜかと申しますと、正に現在の地方の不況状況によりまして、この特定計画制度の柱というのはモニタリング調査を行って、野生動物の状況をきちっと把握して、その上で的確なその対策を取るという制度でございますが、モニタリングの調査そのものの予算が真っ先に削られていっている状況にございます。
　ですから、この特定計画制度、非常に重要な制度でございますが、これが全く動かなくなってしまっているということがございます。これも、やはり生物多様性条約の理念が地域に浸透していない、そのことによる結果であるというふうに考えます。
　次、行きまして、四ページになりますが、では、こうした問題を解決するためにどうしたらいいのかということでありますが、これはもうはっきりしておりまして、先ほど来、島根の金森さん、兵庫の坂田さんのお話にもありますが、こうした専門性のある方がいらっしゃる県というのは非常に特異な例でございまして、ほとんどの自治体ではそういった専門家というのがいらっしゃいません。ですから、こういった方々をきちっと各地に配置するということが最優先の課題でございます。恐らく、それが一番将来に向けてコストの掛からない選択肢であるというふうに申し上げたいと思います。
　また、こうした問題は、今小さい政府論でございますから、民間民間ということを言われておりますが、まず第一に、行政組織の中に、この四ページに書きましたように、国レベルの基本的指針の策定、それから複数の都道府県をまたがる広域的な管理指針の策定、さらには都道府県ごとの特定計画などの策定、更に言うならば、市町村レベルのきめの細かい実施計画の策定、そういった分野には必ず現場の方をリードする計画策定の専門家というのが行政サイドに必要であるというふうに考えます。
　その上で、次のページにございますが、計画の実行者として、これは民間で結構だと思いますが、実はこの具体的な作業というのはどういうものかといいますと、捕獲の技術者、これは正に現在の猟師さんたちでございます。それから、被害防除の技術者、これは本来ならば農家の通常の業務でございます。それから、生息環境整備の技術者、これは林業技術家あるいは森林組合の中に残っている技術を活用する分野のことでございます。それと、野生動物をモニターしていく調査の技術者というのが必要になりますが、こうした技術者というのが、実は地域においてはこれまで普通に生活技術、伝統的な生活技術として地域軸ごとに残っていたものでございますが、正に日本は多様な風土を持った国でございますので、それぞれの地域の生活技術、それを活用することがワイルドライフマネジメントを有効に運用していくために非常に重要なノウハウでございます。
　それが今、このバブルはじけて以降の過疎の進む地域の中で枯渇しているということを是非認識していただいて、是非こうした技術を持った方々が存在していらっしゃるうちに新しい若者がそこに入って技術を伝承して更に働いていくような社会、そういったものをつくっていただきたい。その仕掛けが、最後のページになりますが、六ページになりますけれども、地域において、地方において重要な産業とは何なのかと、これは正に農林業の再興、これが一番の柱になるはずでございます。
　その際に、その農林業のリスクとしての鳥獣害、これをきちんとコントロールする、マネジメントするという、そういう専門家というものが必要になってまいりますので、こういうスタッフをきちっと雇用して、雇用促進していくこと、その仕掛けが必要であると。
　現在、日本のどの大学でも、自然あるいは野生動物の仕事をしたいという、希望する若者は非常に多うございますが、そういった学生さんたちは、そういうことをする職種がないとすると、どんどんこの分野から離れていってしまいます。ですから、是非雇用をつくると、雇用の入口を、窓口を生み出すということをすれば若者はどんどんそういうところに入ってまいりますので、技術をきちっと伝授して、そういう方々が地方の、地域ごとにどんどん張り付いて、野生動物の管理、ワイルドライフマネジメントをするという職種をしょっていくという、そういう社会構造をつくっていただければ、恐らく被害問題というのは激減していくものと、さらには生物多様性の保全というものもきちっと担保されていくんだというふうに考えます。
　以上をもちまして私のお話とさせていただきます。ありがとうございました。