Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○政府委員（田中直紀君）　このたび外務政務次官に留任いたしました田中直紀でございます。
　中山大臣を補佐いたしまして、微力ではありますが職務を全うするため全力を傾ける所存であります。
　北方領土問題に関しましては、北方四島の一括返還を実現し平和条約を締結することにより、ソ連との間に真の相互理解に基づく安定した関係を確立するとの基本方針にのっとり、さらに粘り強い外交努力を続ける所存であります。
　また、沖縄においては、日米安全保障条約の目的達成のために緊要な米軍の施設、区域の安定的使用と周辺住民の生活との調和を図りつつ、沖縄の諸問題の解決のため引き続き努力していく所存であります。
　本特別委員会の各委員の方々の御指導、御鞭撻と御協力をお願い申し上げまして、ごあいさつとさせていただきます。
　ありがとうございました。
○委員長（田代由紀男君）　どうぞ御退席いただいて結構でございます。
　若林総務政務次官。
○政府委員（若林正俊君）　引き続き総務政務次官を拝命いたしました若林正俊でございます。
　北方領土問題の解決は国民的重要課題でありますので、水野長官のもと、誠心誠意努力してまいる所存でございます。
　委員長を初め委員各位の御指導、御鞭撻を心からお願い申し上げます。
○委員長（田代由紀男君）　どうぞ御退席いただいて結構でございます。
　関口沖縄開発政務次官。
○政府委員（関口恵造君）　先般、沖縄開発政務次官を拝命いたしました関口恵造でございます。
　阿部沖縄開発庁長官の御指示のもと、沖縄振興開発のために全力を傾注する所存でございます。
　委員長を初め委員の皆様方にはよろしく御指導、御鞭撻のほど心よりお願い申し上げます。
○委員長（田代由紀男君）　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時二十四分散会
平成元年九月二十八日（木曜日）
　　　午前十時十六分開会
　　　　─────────────
平成元年九月二十八日議長において本委員を左の
とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　岡野　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡部　三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　熊谷太三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷川　寛三君
　　　　　　　　　　　　　　　　長谷川　信君
　　　　　　　　　　　　　　　　福田　宏一君
　　　　　　　　　　　　　　　　前島英三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　芳男君
　　　　　　　　　　　　　　　　稲村　稔夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　庄司　　中君
　　　　　　　　　　　　　　　　種田　　誠君
　　　　　　　　　　　　　　　　松前　達郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　三上　隆雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉田　達男君
　　　　　　　　　　　　　　　　中川　嘉美君
　　　　　　　　　　　　　　　　中西　珠子君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　春子君
　　　　　　　　　　　　　　　　新坂　一雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　小西　博行君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　中西　珠子君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　岡部　三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　芳男君
　　　　　　　　　　　　　　　　稲村　稔夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　中川　嘉美君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　岡野　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　熊谷太三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷川　寛三君
　　　　　　　　　　　　　　　　長谷川　信君
　　　　　　　　　　　　　　　　福田　宏一君
　　　　　　　　　　　　　　　　前島英三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　庄司　　中君
　　　　　　　　　　　　　　　　種田　　誠君
　　　　　　　　　　　　　　　　松前　達郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　三上　隆雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　春子君
　　　　　　　　　　　　　　　　新坂　一雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　小西　博行君
　　　事務局側
　　　　　　　第三特別調査室
　　　　　　　長　　　　　　　　大平　芳弘君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔熊谷太三郎君委員長席に着く〕
○熊谷太三郎君　ただいまから科学技術特別委員会を開会いたします。
　本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
　これより委員長の選任を行います。
　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
○熊谷太三郎君　ただいまの稲村君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○熊谷太三郎君　御異議ないと認めます。
　それでは、委員長に中西珠子君を指名いたします。
　　　〔中西珠子君委員長席に着く〕
○委員長（中西珠子君）　この際、一言ごあいさつ申し上げます。
　ただいま皆様方の御推挙によりまして、引き続き本特別委員会の委員長に選任されました。
　甚だ微力ではございますが、委員各位の御指導、御協力を賜りまして、本委員会の円滑な運営に努めてまいりたいと存じますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（中西珠子君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に岡部三郎君、吉川芳男君、稲村稔夫君、中川嘉美君を指名いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時十八分散会
平成元年九月二十八日（木曜日）
　　　午前十時十五分開会
　　　　─────────────
平成元年九月二十八日議長において本委員を左の
とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　章平君
　　　　　　　　　　　　　　　　石井　一二君
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　石渡　清元君
　　　　　　　　　　　　　　　　山東　昭子君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　原　文兵衛君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　孝治君
　　　　　　　　　　　　　　　　山崎　竜男君
　　　　　　　　　　　　　　　　大森　　昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保田真苗君
　　　　　　　　　　　　　　　　國弘　正雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水　澄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　篠崎　年子君
　　　　　　　　　　　　　　　　田渕　勲二君
　　　　　　　　　　　　　　　　高桑　栄松君
　　　　　　　　　　　　　　　　広中和歌子君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓脱タケ子君
　　　　　　　　　　　　　　　　中村　鋭一君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　　勇君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　大森　　昭君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　石井　一二君
　　　　　　　　　　　　　　　　広中和歌子君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　章平君
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　石渡　清元君
　　　　　　　　　　　　　　　　山東　昭子君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　原　文兵衛君
　　　　　　　　　　　　　　　　山崎　竜男君
　　　　　　　　　　　　　　　　國弘　正雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水　澄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　高桑　栄松君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓脱タケ子君
　　　　　　　　　　　　　　　　中村　鋭一君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田　　勇君
　　　国務大臣
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（環境庁長官）　　志賀　　節君
　　　政府委員
　　　　　　　環境政務次官　　　宮崎　秀樹君
　　　　　　　環境庁長官官房
　　　　　　　長　　　　　　　　渡辺　　修君
　　　　　　　環境庁企画調整
　　　　　　　局長　　　　　　　安原　　正君
　　　　　　　環境庁自然保護
　　　　　　　局長　　　　　　　山内　豊徳君
　　　　　　　環境庁大気保全
　　　　　　　局長　　　　　　　古市　圭治君
　　　　　　　環境庁水質保全
　　　　　　　局長　　　　　　　安橋　隆雄君
　　　事務局側
　　　　　　　第二特別調査室
　　　　　　　長　　　　　　　　宅間　圭輔君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔原文兵衛君委員長席に着く〕
○石井一二君　委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。
○原文兵衛君　ただいまの石井君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（大森昭君）　一言ごあいさつ申し上げます。
　ただいま委員各位の御推挙をいただきまして再び委員長の大役を仰せつかりました。
　委員の皆様の御協力をいただきまして公正かつ円満な運営に努めたいと思いますので、どうかひとつ各先生方の御協力をお願いいたしまして、簡単ですがごあいさつといたします。
　よろしくお願いいたします。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（大森昭君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に石井一二君、松浦孝治君、久保田真苗君、広中和歌子君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（大森昭君）　この際、志賀環境庁長官及び宮崎環境政務次官からそれぞれ発言を求められておりますので、順次これを許します。志賀環境庁長官。
○国務大臣（志賀節君）　おはようございます。
　八月二十五日付で環境庁長官を拝命いたしました志賀節でございます。よろしくお願い申し上げます。
　窒素酸化物による大気汚染、生活雑排水による水質汚濁などの公害や、すぐれた自然環境の保全などの環境問題については、国民の関心も高く、非常に重要な問題と認識をいたしております。環境庁は、公害を防止し、かけがえのない自然環境の保全を図るとともに、快適で潤いのある環境をつくり出し、さらに地球環境問題の解決を図るなど、環境保全に関する行政を総合的に推進することを主たる任務といたしております。
　私は、かかる責務を深く認識し、健全で恵み豊かな環境を国民共有の財産として後世に引き継いでいけるよう、長期的な視野の中で環境行政を積極的に推進してまいりたいと存じます。
　このことは、同時に、日本一国のことに限らず、地球規模でも同様の感覚で私はとらえておるわけでございます。特に地球環境問題につきましては、地球環境問題担当大臣として、先日開催いたしました地球環境保全に関する東京会議の成果を踏まえまして、政府一体となって積極的な取り組みを進めてまいりたいと考えております。
　委員長初め練達の委員各位の御指導、御鞭撻を心からお願いを申し上げまして、ごあいさつとさせていただきます。
　ありがとうございました。（拍手）
○委員長（大森昭君）　続きまして、宮崎環境政務次官。
○政務委員（宮崎秀樹君）　おはようございます。
　八月十一日付をもちまして環境政務次官を拝命いたしました宮崎秀樹でございます。
　長官の補佐役といたしまして、環境行政の推進
に全力を傾けていく所存でございます。
　どうか委員長を初め委員各位の御指導、御鞭撻を心からお願い申し上げまして、就任のごあいさつにかえさしていただきます。
　どうもありがとうございました。（拍手）
○委員長（大森昭君）　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時二十分散会
平成元年九月二十八日（木曜日）
　　　午前九時四十四分開会
　　　　─────────────
　　　委員氏名
　　　　委員長　　　　　　　　　下条進一郎君
　　　　理　事　　　　　　　　　岩崎　純三君
　　　　理　事　　　　　　　　　上杉　光弘君
　　　　理　事　　　　　　　　　名尾　良孝君
　　　　理　事　　　　　　　　　菅野　久光君
　　　　理　事　　　　　　　　　鈴木　和美君
　　　　理　事　　　　　　　　　及川　順郎君
　　　　理　事　　　　　　　　　橋本　　敦君
　　　　理　事　　　　　　　　　星川　保松君
　　　　理　事　　　　　　　　　勝木　健司君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　　孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　秀昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　成瀬　守重君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　雄山君
　　　　　　　　　　　　　　　　翫　　正敏君
　　　　　　　　　　　　　　　　北村　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　栗村　和夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　角田　義一君
　　　　　　　　　　　　　　　　野別　隆俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　福間　知之君
　　　　　　　　　　　　　　　　鶴岡　　洋君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　下条進一郎君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　岩崎　純三君
　　　　　　　　　　　　　　　　上杉　光弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　名尾　良孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　菅野　久光君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　和美君
　　　　　　　　　　　　　　　　及川　順郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本　　敦君
　　　　　　　　　　　　　　　　星川　保松君
　　　　　　　　　　　　　　　　勝木　健司君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　　孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　秀昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　成瀬　守重君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　雄山君
　　　　　　　　　　　　　　　　翫　　正敏君
　　　　　　　　　　　　　　　　北村　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　栗村　和夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　角田　義一君
　　　　　　　　　　　　　　　　野別　隆俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　福間　知之君
　　　　　　　　　　　　　　　　鶴岡　　洋君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　　　　　　─────
　　　　　　　議　　　　　長　　土屋　義彦君
　　　　　　　副　　議　　長　　小野　　明君
　　　　　　　　─────
　　　事務局側
　　　　　　　事　務　総　長　　加藤木理勝君
　　　　　　　事　務　次　長　　佐伯　英明君
　　　　　　　議　事　部　長　　戸張　正雄君
　　　　　　　委　員　部　長　　小野　博行君
　　　　　　　記　録　部　長　　滝澤　　朗君
　　　　　　　警　務　部　長　　黒澤　隆雄君
　　　　　　　庶　務　部　長　　菅野　　清君
　　　　　　　管　理　部　長　　中川　俊彦君
　　　　　　　渉　外　部　長　　波多野裕造君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員会に関する件
○小委員会に関する件
○国土審議会特別委員の推薦に関する件
○社会保障制度審議会委員の推薦に関する件
○地方制度調査会委員の推薦に関する件
○立法事務費の交付を受ける会派の認定に関する件
○本日の本会議の議事に関する件
○今期国会の会期に関する件
○本日の再開後の本会議の議事に関する件
　　　　─────────────
○委員長（下条進一郎君）　次に、国土審議会特別委員、社会保障制度審議会委員及び地方制度調査会委員の推薦に関する件を議題といたします。
　本件につきましては、割り当て会派からお手元の資料のとおり申し出がございました。
　割り当て会派申し出のとおり推薦することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（加藤木理勝君）　立法事務費の交付を受ける会派の認定は、国会における各会派に対する立法事務費の交付に関する法律の規定によりまして、議院運営委員会の議決によって決定することになっております。
　新たに会派を結成されました「２１静岡県政経フォーラム」の代表者から立法事務費の交付を受ける会派としての所定の届け出がございましたので、本委員会の認定をお願いいたします。
○委員長（下条進一郎君）　本件につきましては、ただいまの事務総長説明のとおり、２１静岡県政経フォーラムを立法事務費の交付を受ける会派と認定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（加藤木理勝君）　本日の議事は、冒頭、日程第一　議席の指定でございます。議長は、本院規則第十四条により議席を指定されます。
　次に、元議員源田実君逝去につき哀悼の件でございます。議長から、弔詞をささげました旨御報告の後、弔詞を朗読されます。その際、一同御起立をお願いいたします。
　次に、特別委員会設置の件でございます。科学技術特別委員会外四特別委員会の設置について異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、議長は、議席に配付いたしました氏名表のとおり特別委員を指名されます。
　次に、裁判官弾劾裁判所裁判員、同予備員、裁判官訴追委員及び同予備員辞任の件を異議の有無をもってお諮りいたします。辞任が決まりますと、裁判官弾劾裁判所裁判員等各種委員の選挙を行います。その際、選挙省略・議長指名の動議を上杉理事に御提出いただき、これに対する賛成を菅野理事にお願いいたします。本動議に異議がないと決しますと、議長は議席に配付いたしました氏名表のとおり各種委員を指名されます。
　以上をもちまして一たん休憩いたします。休憩前の所要時間は約十分の見込みでございます。
○委員長（下条進一郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午前九時四十九分休憩
　　　　　─────・─────
　　　午前十時四十六分開会
○委員長（下条進一郎君）　ただいまから議院運営委員会を再開いたします。
　まず、今期国会の会期に関する件を議題といたします。
　事務総長の報告を求めます。
○事務総長（加藤木理勝君）　本日午前十時三十三分、衆議院議長から本院議長に対しまして、今期国会の会期を十二月十六日までの八十日間とすることについて協議がございました。
　議長におかれましては、先刻、常任委員長懇談会を招集され、会期の件を諮られましたところ、各委員長及び調査会長とも会期を十二月十六日までの八十日間とすることに御異論はなかった次第でございます。
　以上、御報告申し上げます。
○委員長（下条進一郎君）　この際、お諮りいたします。
　今期国会の会期を十二月十六日までの八十日間とすることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（加藤木理勝君）　再開後の議事は、日程第二　会期の件でございます。議長から、今期国会の会期を八十日間とすることについて、起立採決をもってお諮りいたします。
　以上をもちまして本日の議事を終了いたします。再開後の議事の所要時間は約五分の見込みであります。
○委員長（下条進一郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午前十時四十八分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
平成元年九月二十八日（木曜日）
　　　午前十時十六分開会
　　　　─────────────
平成元年九月二十八日議長において本委員を左の
とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　青木　幹雄君
　　　　　　　　　　　　　　　大河原太一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　陣内　孝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　貞敏君
　　　　　　　　　　　　　　　　竹山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　野沢　太三君
　　　　　　　　　　　　　　　　守住　有信君
　　　　　　　　　　　　　　　　小川　仁一君
　　　　　　　　　　　　　　　　大渕　絹子君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　三吾君
　　　　　　　　　　　　　　　　野別　隆俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺　四郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　片上　公人君
　　　　　　　　　　　　　　　　常松　克安君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　紀子君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本孝一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　秋山　　肇君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　佐藤　三吾君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　竹山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　常松　克安君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　大河原太一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　陣内　孝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　貞敏君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　守住　有信君
　　　　　　　　　　　　　　　　小川　仁一君
　　　　　　　　　　　　　　　　大渕　絹子君
　　　　　　　　　　　　　　　　野別　隆俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺　四郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　片上　公人君
　　　　　　　　　　　　　　　　林　　紀子君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本孝一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　秋山　　肇君
　　　国務大臣
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（国土庁長官）　　石井　　一君
　　　政府委員
　　　　　　　国土政務次官　　　自見庄三郎君
　　　　　　　国土庁防災局長　　市川　一朗君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　荒木　正治君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔小川仁一君委員長席に着く〕
○委員長（佐藤三吾君）　一言ごあいさつを申し上げます。
　今回、重ねて委員長の重責を担うことになりましたが、委員の皆様方の御協力をいただいて職責を全うしたいと思いますので、何とぞよろしくお願い申し上げます。
　　　　─────────────
○委員長（佐藤三吾君）　この際、石井国土庁長官及び自見国土政務次官より発言を求めらておりますので、順次これを許します。石井国土庁長官。
○国務大臣（石井一君）　本年八月十日に国土庁長官を拝命いたしました石井一でございます。
　災害を受けやすい我が国におきまして、災害から国土並びに国民の生命財産を守ることは国政の基本であり、大規模地震を初め、台風、豪雨、豪雪、火山噴火などの各種の災害に関し、防災訓練などの予防対策の強化、迅速かつ的確な応急対策の実施、早期の復旧など、災害対策のより一層の充実に向けて、前国土庁長官の施策を引き継ぎ、積極的に取り組んでまいる所存でございます。
　委員長初め委員各位の御指導、御協力のほどをお願い申し上げまして、就任のごあいさつといたします。（拍手）
○委員長（佐藤三吾君）　次に、自見国土政務次官。
○政府委員（自見庄三郎君）　本年六月に国土政務次官を命ぜられ、中央防災会議事務局長として災害対策の一端を担わせていただいております自見庄三郎でございます。
　微力でございますが、石井国土庁長官を補佐し、諸先生方の御指導を仰ぎつつ、災害対策に全力を尽くしてまいる所存でございますので、何とぞよろしくお願い申し上げまして、ごあいさつにかえさしていただきます。
　よろしくお願いいたします。（拍手）
○委員長（佐藤三吾君）　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時二十分散会
平成元年九月二十八日（木曜日）
　　　午前十時十六分開会
　　　　─────────────
平成元年九月二十八日議長において本委員を左の
とおり指名した。
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　久世　公堯君
　　　　　　　　　　　　　　　　田沢　智治君
　　　　　　　　　　　　　　　　田中　正巳君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　雄山君
　　　　　　　　　　　　　　　　二木　秀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　前田　勲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　　功君
　　　　　　　　　　　　　　　　村上　正邦君
　　　　　　　　　　　　　　　　山岡　賢次君
　　　　　　　　　　　　　　　　上野　雄文君
　　　　　　　　　　　　　　　　粕谷　照美君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保　　亘君
　　　　　　　　　　　　　　　　栗村　和夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　福間　知之君
　　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　細谷　昭雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　　　　　　　　　　　　　峯山　昭範君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　　　　　　　　　　　　　笹野　貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　三治　重信君
　　　　　　　　　　　　　　　　今泉　隆雄君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり
　　　　委員長　　　　　　　　　前田　勲男君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　二木　秀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　　功君
　　　　　　　　　　　　　　　　山岡　賢次君
　　　　　　　　　　　　　　　　上野　雄文君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保　　亘君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　久世　公堯君
　　　　　　　　　　　　　　　　田沢　智沼君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　雄山君
　　　　　　　　　　　　　　　　福間　知之君
　　　　　　　　　　　　　　　　渕上　貞雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　細谷　昭雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　　　　　　　　　　　　　笹野　貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　三治　重信君
　　　　　　　　　　　　　　　　今泉　隆雄君
　　　国務大臣
　　　　　　　自　治　大　臣　　渡部　恒三君
　　　政府委員
　　　　　　　自治政務次官　　　長野　祐也君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　竹村　　晟君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
　　　　─────────────
　　　〔三治重信君委員長席に着く〕
○三治重信君　御異議ないと認めます。
　それでは、委員長に前田勲男君を指名いたします。
　　　　─────────────
　　　〔前田勲男君委員長席に着く〕
○委員長（前田勲男君）　この際、一言ごあいさつを申し上げます。
　ただいま委員各位の御推挙によりまして、引き続き委員長の重責を担うことになりました。
　委員会の運営に当たりましては、円満公正を期してまいる所存でございますので、委員各位の御支援と御協力をよろしくお願い申し上げます。
　　　　─────────────
○委員長（前田勲男君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に二木秀夫君、松浦功君、山岡賢次君、上野雄文君、久保亘君及び猪熊重二君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（前田勲男君）　この際、渡部自治大臣及び長野自治政務次官から発言を求められておりますので、順次これを許します。渡部自治大臣。
○国務大臣（渡部恒三君）　このたび自治大臣に就任いたしました渡部恒三であります。
　選挙の関係につきましては、当委員会の皆様方にはかねてから格別の御高配にあずかっておることに対しまして、この機会に厚く御礼を申し上げます。
　申すまでもなく、選挙は民主政治の基盤をなすものであります。民主政治の健全な発展を期するためには、公正かつ明るい選挙の実現に積極的に努力するとともに、常に国民の政治意識の涵養に努めてまいらなければならないと存じております。
　私といたしましては、その責任の重要さを痛感いたしまして最大限の努力を傾注してまいる所存でございますので、委員各位におかれましては、何とぞ御指導、御協力のほどをよろしくお願い申し上げます。
○委員長（前田勲男君）　長野自治政務次官。
○政府委員（長野祐也君）　再び自治政務次官を拝命いたしました長野祐也でございます。
　当委員会は、民主政治の基盤であります選挙制度について御審議をいただく重要な委員会でございます。選挙の問題につきましては、みずから選挙を体験され、その方面で高い御見識をお持ちの諸先生方の御指導を仰ぐことが何より大切でございます。
　私といたしましては、渡部自治大臣のもとで選挙制度の改善充実に精いっぱい努力をしてまいりますので、何とぞよろしく御指導をお願い申し上げます。
○委員長（前田勲男君）　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時二十一分散会
平成元年九月二十六日（火曜日）
　　　午後一時三十分開会
　　　　―――――――――――――
　　　委員の異動
　八月十一日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　田辺　哲夫君　　　　　井上　　裕君
　　　　　森山　眞弓君　　　　　井上　　孝君
　八月十四日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　井上　　裕君　　　　　田辺　哲夫君
　九月十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　井上　　孝君　　　　　大木　　浩君
　九月二十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　古川太三郎君　　　　　笹野　貞子君
　九月二十六日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　西岡瑠璃子君　　　　　堀　　利和君
　　　　　笹野　貞子君　　　　　古川太三郎君
　　　　―――――――――――――
　　出席者は左のとおり。
　　　　会　長　　　　　　　　　小山　一平君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　大木　　浩君
　　　　　　　　　　　　　　　　中曽根弘文君
　　　　　　　　　　　　　　　　及川　一夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　白浜　一良君
　　　　　　　　　　　　　　　　高崎　裕子君
　　　　　　　　　　　　　　　　足立　良平君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　川原新次郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　田辺　哲夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　永田　良雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤井　孝男君
　　　　　　　　　　　　　　　　向山　一人君
　　　　　　　　　　　　　　　　本村　和喜君
　　　　　　　　　　　　　　　　対馬　孝且君
　　　　　　　　　　　　　　　　角田　義一君
　　　　　　　　　　　　　　　　西野　康雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　堀　　利和君
　　　　　　　　　　　　　　　　神谷信之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　笹野　貞子君
　　　　　　　　　　　　　　　　横溝　克己君
　　　国務大臣
　　　　　　　通商産業大臣　　　松永　　光君
　　　　　　　労　働　大　臣　　福島　譲二君
　　　事務局側
　　　　　　　第三特別調査室
　　　　　　　長　　　　　　　　大平　芳弘君
　　　説明員　
　　　　　　　通商産業省立地
　　　　　　　公害局長　　　　　岡松壯三郎君
　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　庁長官　　　　　　山本　雅司君
　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　庁石炭部長　　　　長田　英機君
　　　　　　　中小企業庁計画
　　　　　　　部長　　　　　　　高島　　章君
　　　　　　　労働大臣官房審
　　　　　　　議官　　　　　　　石岡慎太郎君
　　　　　　　労働大臣官房審
　　　　　　　議官　　　　　　　伊藤　欣士君
　　　　　　　労働省職業安定
　　　　　　　局高齢・障害者
　　　　　　　対策部長　　　　　七瀬　時雄君
　　　　　　　建設省建設経済
　　　　　　　局事業調整官　　　中岡　智信君
　　　　　　　自治省財政局調
　　　　　　　整室長　　　　　　澤井　安勇君
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　　本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○産業・資源エネルギーに関する調査
　（石炭問題に関する件）
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○会長（小山一平君）　ただいまから産業・資源エネルギーに関する調査会を開会いたします。
　委員の異動について御報告いたします。
　去る八月十一日、森山眞弓君が委員を辞任され、その補欠として井上孝君が選任されました。
　また、九月十二日、井上孝君が委員を辞任され、その補欠として大木浩君が選任されました。
　昨二十五日、古川太三郎君が委員を辞任され、その補欠として笹野貞子君が選任されました。
　また、本日、西岡瑠璃子君が委員を辞任され、その補欠として堀利和君が選任されました。
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○会長（小山一平君）　次に、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事に欠員が生じておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、会長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○会長（小山一平君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に大木浩君及び中曽根弘文君を指名いたします。
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○会長（小山一平君）　産業・資源エネルギーに関する調査のうち、石炭問題に関する件を議題といたします。
　まず、政府の報告を求めます。長田石炭部長。
○説明員（長田英機君）　お手元にお配りしてあります参考資料集に沿いまして、石炭政策の現状と課題について御報告申し上げます。
　まず、図の一ページをごらんになっていただきますと、上の表でございますが、一次エネルギーの総供給に占めます石炭の割合は、最近は一八％ぐらいで安定的に推移しております。下の表をごらんになっていただきますと、海外炭と国内炭の割合が図示してあるわけでございますが、海外炭の割合が下に書いてございますように、六十三年度で八九％ということになっておりまして、国内炭のシェアがだんだん減っているという意味で、非常に国内石炭鉱業には厳しい現状にあります。
　続きまして、二ページをごらんになっていただきますと、ここに国内炭鉱の位置図が書いてございます。北海道には六つの炭鉱がございます。九州には二つございます。合計八つ現在あるわけでございますが、九州におきまして高島炭鉱が、ここに書いてありますように六十一年十一月に閉山をいたしました。また、北海道では三井砂川鉱が六十二年七月、真谷地鉱が六十二年の十月に閉山をいたしました。さらに北海道にございます幌内炭鉱、この炭鉱が八月三十日の日に閉山提案を行ったわけでございます。
　次のページに参りまして、三ページでございますが、石炭鉱業の現状といたしまして、１は、大手炭鉱数、今申し上げましたように現在八つでございます。それから、２の国内炭の供給量は六十一年度は千七百十一万トンでございましたが、これが六十三年度に千二百七十六万トンまで減少しております。従業員数は六出二年度末で一万二千四百九十四名、六十一年度末の二万六百二十五名に比べますと約四割の減少を見ているわけでございます。
　それから、なおる炭各社の合理化の動きは、六十三年度につきましても、ここに書いてあります三社についていろいろ人員削減が行われております。本年に入りましても、三井三池炭鉱におきま
して約七百名の直轄労働者の削減という合理化提案が行われ、現在希望退職者五百七十名が出ておりまして、具体的には労使間で相談をしております。
　下の表の中に年度末貯炭という欄がございまして、うち過剰貯炭、六十三年度実績三百三十七万トンということでございまして、国内の供給量が減ってきておりますが、貯炭は若干減りつつございますが、なお相当量の貯炭を抱えている状況にございます。
　次のページの四ページでございますが、このような石炭政策の基本になりますのは、ここにございます第八次石炭政策でございます。第八次石炭政策は、昭和六十三年度から平成三年度までの五年間をカバーするものでございまして、昭和六十一年の十一月に石炭鉱業審議会の答申を得て現在実施しているものでございます。
　これの基本的な考え方といたしましては、そこに書いてありますように、国内炭の生産規模の段階的縮小、具体的には平成三年度にはおおむね一千万トンの供給規模とする。ただし、このような供給規模の減少は非常に大きな影響が懸念されるものでございますので、集中閉山の回避、これを基本といたしまして、地域雇用面への影響を緩和していく、こういうことでございます。
　２に書いてありますのは、このために親企業、関連グループを含めました石炭企業の自己努力が求められまして、さらに政府も適切な支援をいたしますが、これらによりまして需要業界のぎりぎりの協力を求めていくという考え方になっております。ちなみに、（注）で書いてございますが、供給規模一千万トンのうち、電力業界の需要は八百五十万トン、鉄鋼業界はゼロになる、こういうような話し合いになっております。
　次のページでございますが、このような八次の石炭政策を具体的に書いたものでございます。上から申しますと合理化安定対策、これは過剰貯炭に対する対策あるいは閉山規模縮小、そういうものが行われます場合の対策などでございまして、合理化安全対策でございます。
　次は合理化が行われました後、産炭地域振興対策が非常に重要でございますので、産炭地域振興対策として企業誘致、あるいは公団による工業団地造成などによるインフラの整備などをやることにしております。
　三番目といたしまして、非常に重要な対策でございますが炭鉱離職者対策、さらに、かつての炭鉱の操業によりますところに発生する鉱害、これに対する対策がございます。
　以上のような対策を現在実施しているわけでございまして、財源としましては、石炭石油特別会計のうちの石炭勘定、ここからの資金をもって対策を講じているわけでございまして、ちなみに平成元年度の予算額は千二百五十三億円、平成二年度の要求額は千百二十五億円でございます。
　以上でございます。
○会長（小山一平君）　続いて通商産業省立地公害局岡松局長。
○説明員（岡松壯三郎君）　石炭鉱業の保安の問題について御説明申し上げます。
　石炭鉱業におきましては、保安の確保は事業活動の大前提でございまして、石炭鉱業審議会の第八次石炭政策答申においても、保安の確保が過去炭鉱対策の大きな柱としてうたわれているところでございます。従来から、政府として鉱業権者による自主保安体制の確立を基本といたしまして、石炭鉱業に対する監督、指導の実施、石炭鉱業が行う保安確保事業に対する支援、保安技術の研究開発の促進、保安教育の充実等に努めてきておるところでございます。
　お手元にお配りしてございます資料の六ページに折り込みの表がございます。ちょっとごらんいただきたいと思うのでございますが、過去の石炭鉱山における災害の推移を示しております。昨年の石炭鉱山の災害の状況を見ますと、死亡者は六名、一番右の枠の中の数字、二番目の数字でございますが、六名でございまして、これはごらんいただきますように、過去最少のものでございます。また、重大災害は過去四年間に一件発生したにとどまっております。稼働延べ百万人当たりの災害率で見ますと、これはこのグラフの破線、一点破線の表でございますが、この災害率で見ますと、年を追って着実に低下してきておりまして、昭和五十八年に一〇〇を切りまして、昭和六十三年には三八と、大幅に低減しております。また、このグラフには示してございませんが、本年の一月－七月の統計によりますと、これは三八の後二四という数字にまで落ち込んできております。
　しかしながら、残念なことに去る九月十四日、北海道の三菱石炭鉱業株式会社南大夕張炭鉱におきまして落盤災害が発生し、二名の採炭員が亡くなられました。本件災害につきましては、当省は北海道鉱山保安監督局及び夕張鉱山保安監督署から現地に八名の職員を派遣いたしまして、災害状況の把握、原因の究明等を行ったところでございます。これらの結果を踏まえまして、再発防止のため、万全の対策を講ずる所要の監督指導を行うことといたしております。今後とも第八次石炭政策に支障を来すことのないよう、保安の確保に万全を期してまいる所存でございます。
○会長（小山一平君）　これより質疑に入ります。
　質疑のある方は順次御発言を願います。
○対馬孝且君　私は、本日は、北海道幌内炭鉱が、千三百人の規模の炭鉱でございますが、既に報道などされておりますけれども、本来ならば、きのう会社側の閉山の提案が予定されておりました。しかし、極めて労使の交渉が、労働条件、退職条件を含まる解決が非常に膠着状態でありまして、また雇用問題も極めて深刻でございます。したがって、本来この問題について集中的な質問を申し上げたいと思うのでありますが、その前に二、三、ちょっと政府の考え方をこの機会にただしておきたいと思います。
　まず第一点は、私はしばしば当調査会でも申し上げてまいりましたが、第八次石炭政策が、今もございましたが、六十一年十一月に答申をされて以来、残念なことには既に一昨年、土砂川炭鉱、これは約八百人の規模であります。真谷地炭坑も約千百人の規模であります。今度は千三百人という、下請を含めて大型の閉山ということ、結果としては三つの炭鉱が八次政策以来、今閉山をされようといたしているわけでございます。そういうことで本道に働く残された石炭労働者はもちろんでありますが、産炭地に暮らしている住民の不安と恐怖は一層強まっておる、こう言わなければなりません。
　したがって、私は第一の問題として、第八次石炭政策を出したときに、当時の田村通産大臣に私は当調査会でも申し上げているのでありますが、まず基本認識として大事なことは、これはあくまでもエネルギーの中における石炭政策というのは、我々の主張としましては三点ある。一つは、言うまでもなく、つまり食糧、エネルギーというのはセキュリティーの見地に立つべきである、つまり安全保障の見地に立つべきである。第二は国内資源を、みずからの資源は有効に活力することである。第三は、地域社会を守り、雇用安定を守ることを基本とすべきである。
　通称これを三本柱と、こう私は言ってまいりましたが、この考え方には基本的に了承することができると。特に中でも今日の置かれている状況を判断いたしますと、いかに雪崩閉山を食いとめるかということが第八次政策の一つの流れである。言うならば、直下型地震ではありませんけれども、直下型閉山というのは極力避けなければならない。そのためには、やはり雪崩閉山を食いとめるためにどう措置をしていくかということの基本に立ちながら、山を守り、地域社会を守り、雇用を守る、この方針を堅持すべきであるという主張に対しまして、時の田村通産大臣は、全く八次政策の基本認識には変わりはない、したがって、この方針を踏襲をいたしてまいりたい、こういうふうに私の質問にお答えを願っているわけでありますが、松永新大臣として、この八次政策の基本認識の基本的考え方について、まずお伺いをしておきたいと思います。
○国務大臣（松永光君）　お答えいたします。
　今、先生御指摘のように、第八次石炭政策の基本は、いわゆる雪崩閉山、集中閉山を回避しつつ、地域経済、雇用に及ぼす影響をできるだけ緩和しながら生産体制の集約化を円滑に進めるということであると認識いたしておりまして、前田村通産大臣とその認識においては全く変わってはおりません。
○対馬孝且君　今、松永大臣から基本認識は変わりはないという答弁がございました。
　そこで、私は当面対策ということに絞ってまいりましょう、きょうは幌内対策が重点でありますから。
　第一の問題は、このまま推移をいたしますと、やはりこれからの後半の段階でも雪崩閉山は避けられないという問題がございます。一番懸念しておる問題は、一つは需要の拡大である。これは今も石炭部長からございましたが、第八次の出口と
　いうのは一般炭八百五十万トン、鉄鋼ゼロであります。しかし、そこへ行く段階での急激な変化ということはこのままでは避けられないのではないか。
　きょうはその点、私は貯炭過剰の問題にひとつ絞ってまいりたいと思うのでありますが、どうしても当面問題は、需要拡大も私はもう一回見直してもらいたいという意味は、先ほどもございましたが、今日一億一千万トンです、海外炭はもう既に。どこの諸外国を見渡しても、資本主義陣営を見渡しても自国の石炭がある、資源がある、これは一割を割っているところはございません。
　これは私も随分西ドイツの炭鉱、フランスの炭鉱も、ドイツのドンバス炭田も坑内に入っておりますけれども、現状はかなり海外の石炭事情は厳しい。厳しいが、現実の問題として海外炭が一億
　一千万トン入って、しかも国内炭が一千万トン程度、しかもそれを割る。こういう国際的な一番端的な例が私は西ドイツのルール炭田だと思います。これはもちろん日本と違って、一社体制だと思うのです。しかし、基本は何かといったら、時のシュミット首相が打ち立てましたように、みずからの資源はみずからが開発をする、この考え方が踏襲をされて、西ドイツの今日的体制がとられているわけであります。しばしば私申し上げるのでありますが、したがって、そういうことを考えあわせますと、これは第八次政策のスタートの時点で既に貯炭が、これは石炭部長、長田部長に何回も申し上げているのでありますが、正確に言うと、これは二百七十万トンの貯炭があったわけであります。
　我々はこの第八次政策の答申には賛成しておりませんから、我が党反対でありますから、そういうことは別にして、その二百七十万トン、平常過剰貯炭というのは、二百万トンベースに考えた場合に、この二百万トンというものをその時点で解消していなければ、これは雪崩閉山になるんですよ。当時の考えだと、第七次政策から八次政策のタッチの段階で既に二百七十万トンの貯炭があった。ところが、この二百七十万トンのうち過剰貯炭と考えられる二百万トンは、八次政策で国が買い上げるか、あるいは何らかの政策を連ねて、これはゼロにしていかなければならない。ゼロにしてスタートして、一千万トンいって六十六年に八百五十万トンと、これなら私はわかるんです。
　そうでないでしょう。現実はもう既にスタートラインで二百七十万トンという過剰貯炭があったわけですから、そこからスタートしていっているわけですから、おのずからそれは好むと好まざるとにかかわらず――何も私は今の大臣とか今の部長が悪いと言っているんじゃないですよ、そういう流れでスタートしてきたんだと。だから、今当面問題として幾つか、需要の問題もありますが、時間もありませんから絞りますけれども、せめて二百万トンという過剰貯炭は、これは何らかの措置で政策手だてをするか、あるいは現在ある貯炭買い上げ機構、これは既に三百十七万トン、もう新共同石炭が買っているわけですから、だからそれらを含めてどうするかは別にして、その対策をとらなければ結果的に残された山のいわゆる出炭を削るか、そうでしょう、削るか閉山させるか以外にないんです、これ。どなたが政策をやったって。それをしばしば私申し上げているわけです。
　だから、せめてこの二百万トンの過剰貯炭に対する解消という問題を政府は考えない限り、結果的にはこのまま推移をすると雪崩閉山につながる、この点をこれからの当面対策としてぜひやるべきであるというのが私の考え方であります。
○説明員（山本雅司君）　ただいま対馬先生から御指摘の過剰貯炭問題につきましては、確かに先生おっしゃったとおりの数字になっております。六十一年度末の私どもの計算によりますと、二百七十四万トンの過剰貯炭がございました。その後努力してまいりまして、対前年同月比では少し減ってきてはおりますけれども、なおこの八月末現在で三百六十万トンの過剰貯炭がございます。したがいまして、これが現在の石炭政策を進める上で大変な重荷になっているということも事実でございます。
　したがいまして、私どもといたしましては、今御指摘の新共同石炭を活用いたしまして、現在は三百十六万トンの過剰貯炭の買い取りをいたしておりますが、今後これが第八次策の終わりの年度、あと二年半ほどございますけれども、その二年半ほどの間でどのような形でこれを解消するか、実はこれが現在の最大の問題でございます。したがいまして、御指摘の趣旨をよく踏まえまして、基本的には生産、需要両業界の最大限の努力が必要ではございますけれども、私どもといたしましても、側面からこの問題を何とか解決できないかということでこれから鋭意検討してまいりたいと考えております。
○対馬孝且君　今長官から、私の申し上げた点はそのとおりであるという認識ですから。ただ、今長官の言葉の中に、側面からというのがありましたが、主管官庁ですからね。長官が当面の最高の責任者ですから、そこは側面からじゃなくて、みずからの解決でと、こうならなければ、これは答弁になりませんよ。
　なぜそう私が申し上げるかと申しますと、今も言ったように、これは八月末現在の貯炭量は四百五十六万四千トン、今いみじくも長官がおっしゃったように、三百十六万トン新共同石炭の貯炭の買い上げになっているわけですから、結果的にこれが現在では三百十六万トンというのは過剰貯炭である、こういう位置づけは間違いないと思いますが、その点はいかがですか。
○説明員（山本雅司君）　今おっしゃったとおり、新共同石炭の持っている量は三百十六万トンでございまして、これが過剰貯炭という形になっております。
○対馬孝且君　したがって私は、きょうの主要議題が幌内ですから、今後の課題として、今長官からもあらゆる面からの検討をいたしてまいりたいという答えですから、それで当面あれですけれども、私は率直に申し上げまして、これが解決しない限り第二、第三の幌内が出てくる、こういうことですよ、私が言いたいのは。だから、対策をとる方法は二つよりありません。政策的手だてをとるか、あるいは結果的に縮小、あるいは閉山に追い込んでいくか、このどちらかよりないんだ、絶対量決まっているんだから。そこらあたりをもう一歩踏み込んで検討してもらいたい。
　私は責めるだけじゃなくて、確かに長田部長を中心にして現在ある雑炭を解消したという点では評価しているんですよ。第八次のスタートラインで雑炭が百七十万トンあったんですから、これを今五十万トンまで一応精査をしていただいているということは、これは一つの前進の点である。もう一歩突っ込んでいただいて、やはり政策的な手だてを含めて検討してもらいたいということを申し上げます。いかがでしょう、長官。
○説明員（山本雅司君）　この問題につきましては、今も御指摘のような雑炭の問題、大変努力して、関係者の努力でここまできておりますが、今後ともそれは努力したいと考えております。
　あと、その他の対策といたしまして、政策的な手だてという御指摘でございますが、現在はその
新共同石炭で買い上げをしておりますし、今後何らかのいい形があるかどうか、これは鋭意検討はしてまいりたいと思いますが、新しい政策手段としていいものが出るかどうかは八次策の途中でもございますし、なかなか難しさはあるのではないかということを前提といたしまして、さらに検討を重ねたいと考えております。