○国務大臣（谷垣禎一君）　岩井委員から何度も主として二つの点、ＰＦＩとそれから地域通貨に関して御議論がございまして、これ何回か当委員会で岩井議員と議論をさせていただいているわけであります。
　それで、ＰＦＩにつきましては、今更時代後れの答弁をしてピンぼけだという御批判をいただきましたけれども、これはもう申し上げるまでもなく、平成十一年七月にＰＦＩ法ができまして、こういう事業の枠組みが設けられましてからもう七年、ほぼ七年が経過しているわけでございまして、この平成十八年三月末現在で、全国で既に二百三十の事業について具体化がなされているというふうに承知をしております。
　その過程で、ＰＦＩを推し進めていくのにどういう課題があるかということは、先ほどお話がございました内閣府に設けられましたＰＦＩの推進委員会において取りまとめがなされているわけでございますが、これは政府を挙げて積極的な対応が図られてきているというふうに私は思っております。
　私どもも、財務省も自ら行う合同宿舎の整備にＰＦＩ手法を取り入れると、それから財政資金の効率的な使用に資するという観点から予算措置等の面においても積極的に対応してきて、委員のおっしゃるように、遠隔操作で必ずしも抑えてきたというのは私は違うんじゃないかと思っております。
　それから、タスクフォースというのは内閣府ではなくて財務省内に設置すべきだという御指摘でございましたけれども、今内閣府の下でＰＦＩ推進委員会がございまして推進が図られているところでございますので、私どもとしては内閣府に協力しながら積極的にこれからも取り組んでいきたいと思っております。
　今後とも、公共施設等の整備についてはこのＰＦＩ手法を活用することで、国自らが直接実施するよりも効率的それから効果的に公共サービスを提供できるかどうかと、こういう観点が一番大事でございますから、関係省庁と十分に協議をしながら推し進めるということで私どもはやりたいと思っているわけでございます。
　それから、地域通貨でございますが、先生が御指摘になったいろんな先生方の、私どももまだ役所が作った梗概しか目を通しておりませんで、十分勉強、私自身が進んでいるというわけではございませんが、岩井先生が、地域通貨の必要性、有用性、これ地産地消であるとか地域経済の活性化といった観点から熱心に御主張されていると、今まで御一緒に議論をしてきたわけでございます。
　それから、御紹介のありました北海道大学の西部助教授といった有識者の方々も、住民参加による地域づくりやボランティアサービスの参加の促進という点から地域通貨の活用を御提言されているというふうに理解をしているわけでございまして、地産地消といった取組に大変有力な道具立てになるのではないかと思っております。
　ただ、先ほどの御議論との観点で申しますと、私は通貨制度を担当しているわけでございますが、我が国を含めまして世界的に見ましても、過去の歴史を踏まえましてやはり通貨価値というのは安定させなきゃいけないと、紙幣の発行権限を中央銀行以外にはそういう観点から付与していないというのがまず世界の大勢だろうというふうに、大勢というか、例外なくそういうふうに今現在なっているのではないかと思います。
　これは、過去、例えば日本でも明治、西南戦争の当時、戦費調達のために政府紙幣とかあるいは国立銀行紙幣を大量に発行して激しいインフレに見舞われたと。そこで、政府とは独立した日本銀行というものを設立して、その中央銀行に、今まで流通していた巨額の政府紙幣や国立銀行紙幣の回収整理が行われたと。そのとき以来、日銀に発行権を独占させているという経緯がございまして、先ほどその廃止、法律に抵触するかどうかの問題ではないとおっしゃった紙幣類似証券取締法は、こういった一国一通貨ということを前提にして、通貨の信頼維持あるいは一般取引者の損害の防止というものを目的としたものであると思っております。
　それで、先生とやや意見が違いますのは、私は現在も、こういう中央銀行に通貨発行を独占させて一国一通貨でいくという体制が現在でも有効性を持っているというのを基本的認識で持っているわけでございます。
　それで、そういう前提の下で、じゃ地域通貨というものをどう生かしていけるかと、こういう議論になっていくのではないかと思っておりますが、仮に地域におけるインフラ整備の財源としての地域通貨を発行するような場合には、地域通貨の保有者がその引取りを地方自治体に求めた場合の財源措置をどうするのかといったような問題にやはりきちっと回答がございませんと、この話はなかなか先へ進みにくいということなのではないかなと思っているわけでございます。
　それから次に、財政再建の目標は、バランスシート上の議論は増税のための議論であって、目標は赤字国債の削減に置くべきだという御主張がございました。
　結論から申しますと、今まで二〇一〇年代初頭にいわゆる基礎的財政収支を均衡させるという目標で運営してきたことは事実でございます。それで、そこからいろんな議論が展開しているわけでございますが、私は、これは基本的には大事な一里塚でございますけれども、あくまで一里塚にすぎないと思っておりまして、やはり委員がおっしゃいますように、累積しているその債務自体をどうしていくのかという問題に対して、やはり展望が必要だと思います。
　委員が御主張のように、今まで発行した国債というものはその上に金利をしょってそれが膨らんでいくというわけでございますから、それを視野に入れてどう議論を組み立てるかということがやっぱり私は必要だろうと思っております。
　それで今、経済財政諮問会議で歳出歳入一体改革の議論をしているわけでございますが、その中でも、要するに基礎的財政収支を回復した、バランスを取ったその先の目標がやっぱり必要だということで、まだ結論は出しておりませんけれども、それはＧＤＰ比で国債残高を少しずつ減らしていくと、そういう方向を目指すべきではないかと。
　委員が先ほども御主張されましたように、じゃ、国債発行残高をどんどんどんどん抑制していってゼロにするというのは、それは究極の目標だとは思いますが、言うべくしてなかなか、そういう目標を一気にやろうと思ったら日本経済、底が抜けてしまうのはもうまず間違いないことでございますから、やはりＧＤＰ比で削減を、少しずつそのパーセンテージを減らしていくと、こういうことを目標に掲げるべきではないかという今議論になってきているわけでございますので、委員の、岩井先生の議論の立て方と私はそんなに違わないんだと思います、私どものやっている議論もですね。
　そこで問題は、岩井先生は結局金利じゃないかとおっしゃるわけですが、名目成長率と金利との関係ということになるわけですが、これは何度かあるいは当委員会でも申し上げたことがあると思いますが、過去の推移を見てみますと、どちらかが常に高くなるとか低くなるというものではないと思います。近年では長期金利が名目成長率を上回る傾向があることは一つありますけれども、固定的にどっちだというものではないんだろうと思います。それで、結果的に長期金利を上回る名目成長率というものが達成することができれば、それは当然、財政の健全化に資するわけでありますけれども。
　ただ、日銀と協力してベストミックスをつくって金利よりも成長率が高い経済を達成せよという御主張でございますけれども、長期金利の水準は市場において決まるものであるというふうに私どもは思っておりまして、午前中の御議論にもありましたように、長期の金利というものを政策的にコントロールするということは、これはなかなかできないことではないかと。ですから、名目成長率よりも低い水準に金利を抑え込むという、政策的に抑え込むというのは私は困難ではないかと思っておりまして、私どもは財政再建の姿をつくるときには、楽観的な前提に立つというよりも、いろんなリスクを考慮に入れた上で堅実な見通しを持っていくべきではないかと、こう考えて今議論を進めているわけでございます。
　それから、先月二十日の当委員会で私が申し上げた答弁が間違っているのではないかということでございました。
　ＰＦＩ事業は、岩井先生にＰＦＩ事業はなんというのは釈迦に説法で恥ずかしいですが、ＢＴＯとかＢＯＴとかいろんな事業方式がございます。それから事業類型も、サービス購入型とか独立採算型とかいろんなものが、いろんな形態のものがございます。確かに独立採算性のＰＦＩ、独立採算型のＰＦＩ事業のように国が対価を支払う必要のないもの、これはあるということを私も承知をしておりますけれども、この間の当委員会で私がさせていただいた答弁は、基本的には事業方式にかかわらずＰＦＩはコスト縮減効果は見込まれる、それはそうだと思います。ただ、国はＰＦＩ事業者に対して整備あるいは運営といった費用に見合う対価を支払う必要があって、財政負担がなくなるということではないのではないかという意味で申し上げたところでございます。
　岩井先生の御議論の中にございましたいわゆるＢＯＴ方式の場合ですね、この場合でもＢＴＯなどの事業方式と同じように、基本的には施設の設計、建設業務から維持、管理、運営に至るまでの費用を、長期にわたるサービス料という形で国が負担をしていくということになるのではないかというふうに私は理解をしているわけでございます。
　いずれにせよ、今後ともこういう民間事業者のノウハウ、技術、こういったものを事業コストの縮減という観点から私たちも取り入れるべきものは取り入れて、財政資金の効率的な運用を図っていきたいと、このように考えております。
　差し当たって答弁をさせていただきました。