Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○富田説明員　四十六年に焼失しまして以後、いろいろ地元その他の方面からの、長いおなじみだということで、再建してはどうかという陳情等もございました。そういう過程において、付属邸をどうすべきかといろいろ研究したのでございますが、いま申し上げたような形でコンパクトなものにして集約をしよう、こういうことで、付属邸はこの葉山御用邸が一応完成時期に、主として土地だろうと存じますが、土地につきましてはいわば皇室用財産の用途を廃止をいたしまして、大蔵省の担当の財産というところに一応お返ししよう、こう考えて研究をいたしております。
○岩垂委員　付属邸の機能も含めて本邸部分にコンパクトに集約をするわけでございますから、付属邸は用途廃止ということで、大蔵省の普通財産にお戻しになるということをいま承りました。
　これは、面積は大体付属邸部分というのは海岸部分を含めて一万八千五百四十六平米というふうに理解してようございますか。
○富田説明員　そのとおりでございます。
　ちょっと一言つけ加えさせていただきますが、付属邸と本邸の間に、現在葉山町の公園という部分がございます。これが約一ヘクタール、一万平米余ございますが、これは大正十三年に現陛下の御成婚がありました折に、その記念として葉山町が公園として使用したいということで、それを無償で貸与するということで今日まで継続しておるわけでございます。これはやはり葉山御用邸の付属邸と一体をなすとも考えられるところでございますので、これは葉山町が現に使用をいたしておりますので、これをどういう形で必要な部分だけを皇室用財産に保留しまして他をお返しするかということになりますと、ここはちょっと、現に使っておられるところでございますから、その辺のことは十分配慮した上で措置をいたしたいと思っております。
○岩垂委員　いまの葉山町の公園部分というのを入れて、それよりも本邸から離れたところに付属邸があるわけですから、当然これは普通財産にお戻しになることが筋道として適当ではないだろうか、こんなふうに私は思いますので、そういう御配慮を願いたいものだと思います。
　それからこれについて昭和四十九年の三月と昨年の十二月の二十四日に葉山町議会から、葉山御用邸付属邸の払い下げを決議して宮内庁に要請をいたしておりますが、それは承知しておりますでしょうか。
　同時に、その葉山町の要望に対して宮内庁は、これは長いおなじみという言葉がいま長官からございましたけれども、そういう立場から見て町の気持ちというのは理解ができるだろうと思うのですけれども、その点についてもちょっと御意見を承っておきたいと思います。
○富田説明員　ただいまお示しになりました葉山町議会の決議その他、これは承知しておるのでございます。ただ、町議会の方から正式に何か文書でいただいているというわけではないのであります。しかし、そのことは十分承知をいたしております。
○岩垂委員　それから長官のお気持ちをこの際。
○富田説明員　これはいま申し上げましたように、完成時期を一応のめどにいたしております。皇室用財産の用途を廃止しまして大蔵省の所管にとりあえず移すということでございますが、そうなりますと、こちらから物を言うというあれはなかなかないわけでございます。しかし、そういう措置をとります過程におきまして、私としましては、明治二十七年以来の長いこと葉山町にお世話になっておることでもございますと同時に、あそこで現陛下が御即位になった、こういうこともございます。そういうこと両面を踏まえまして、公共の用に立つような、そしてまた地元の皆さんの御要望というものを十分くんだ配意をしてほしいということをいままでの経緯の説明とともに申し添えたいと思っております。
○岩垂委員　それじゃ大蔵省からおいでをいただいておりますが、いまの富田長官のお話、私は、地元の要望があるわけですから大変喜ぶ御答弁だろうと思います。そのことを前提にして、大蔵省、ぜひひとつ地元の要望をかなえていただくように。いまから申し上げるのは少し早いのかもしれませんけれども、しかし、もう一年とちょっと後で問題が出てくるわけでございますから、その点で歯切れのいい御答弁をいただきたいと思うのです。
○田中説明員　お答え申し上げます。
　大蔵省といたしましては、ただいま宮内庁長官から御答弁がありましたように、宮内庁からこの付属邸の敷地を引き継ぎました場合には、国有地の有効利用を図るという観点から、地元の御意見を含めまして十分慎重に検討いたしたいと考えております。
○岩垂委員　払い下げということもございますけれども、公園部分はいま長官からお話しいただいたように無償貸与の形式をいただいているわけです。これは長い歴史のいきさつがありましてそういうことになっているわけでございますので、無償貸与という方式も含めて地元の要望にこたえていただきたい。このことをもう一遍念のために第一課長にお尋ねをしておきたいと思います。
○田中説明員　具体的にその処分をいたしますときにどういう方法が可能であるかということは、まだ引き継ぎ前でございますので、引き継ぎを受けましてから検討させていただきたいと思います。無償貸し付けということも法律上は可能でございますが、具体的運用といたしましてどういう方法をとるかということは、もう少し検討させていただきたいということでございます。
○岩垂委員　くどくて恐縮ですが、この長い歴史的ないきさつ、それから地元の要望、そして御用邸と町民との結びつきというものを踏まえて、この際、地元の要望にぜひこたえていただきたい、そういうことを繰り返してお願いをして、もう一遍地元の要望を含めて前向きに御考慮をいただくというふうに理解してよろしいかどうか、御答弁をいただきたいと思います。
○田中説明員　地元の御要望を含めまして、地元にそういう御要望が強いということは十分わかりましたので、これも含めまして慎重に検討させていただきたいと存じます。
○岩垂委員　では終わります。どうも済みませんでした。
○唐沢委員長代理　午後二時から委員会を再開することとし、この際、暫時休憩いたします。
　　　　午後零時十四分休憩
　　　　　――――◇―――――
　　　　午後二時二十七分開議
○木野委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　質疑を続行いたします。新井彬之君。
○新井委員　昨日だったですか、新聞に載っておりましたけれども、天皇陛下がちょっとおかぜぎみだということでございますが、天皇皇后両陛下のいまの健康状態について、まず初めにお伺いしたいと思います。
○富田説明員　お答えいたします。
　いまお尋ねの両陛下の健康の御状態でございますが、天皇陛下はただいま七十八歳でいらっしゃいまして、この四月のお誕生日をお迎えになりますと七十九歳、こういうお年でございますが、一般的には非常に御健康でございまして、非常に数多い国事行為やら、またそれに付随するいろいろなことを初めといたしまして、特に最近は外国からのお客様が非常にふえておりまして、前は国賓という形で政府が遇するお客様は年に一回かというような程度でございましたが、昨年などはサミットもありました関係もありますけれども、それも含めて五回そういう国賓の御接遇をなさる、そのほか公賓という形で政府が接遇をいたします外国の総理大臣、そういうような方の御接遇も非常に積極的におやりになっておられます。ただ、いまお話がありましたように、時折かぜを召されることがございます。一昨日の夕方私もお目にかかりましたら、ちょっとおかぜかなと思ったのでありますが、やはりその晩から多少おかぜぎみでございまして、いまもう大分快方に向かっておられるように聞いております。ときどきかぜをお引きになるという程度でございますが、一般的には至って御健康である。
　それから皇后陛下でございますが、現在七十六歳でございますが、近々三月の六日がお誕生日でございます。誕生日を迎えられますと、一般に言う喜寿という年をお迎えになるわけでございます。皇后陛下は、三年前の昭和五十二年の初夏に、那須の御用邸においでになりました際にお腰を痛められたのでございますが、やはり老人性の腰椎の変形ということに起因をするようでございます。しかしそれも、その後治療等もいたしておりまして、順調に回復をしておられます。ただ、時折肉離れというようなことも経験をされたりして、ついこの一月にも軽い肉離れがございました。そういう関係で、須崎の方への両陛下のお成りを延期をしていただくということもございましたが、もっぱら腰部のそうしたものがさらに再発をするといいますか、そういう状況が他の部位に及ばないようにできるだけ注意をいたしておる、こういうことでございますが、大事なお行事には、たとえば新年の祝賀の行事でございますとか、一月二日にいわゆる一般参賀というのがございますが、そうした折には、皇后陛下も、天皇陛下並びに各皇族とともにこの行事に参加をされてお元気にこなしておられる、こういう御状態でございます。
○新井委員　お年もいかれておられることでございます。そういうことで、それと関連をいたしまして、天皇陛下の御公務と申しますか、いろいろな予定があろうかと思いますけれども、大体どのようなものがあるか。日にち的には年間でどのぐらいになって、時間的にはこういうことになるのだ、そういうようなことで、まだ御公務にたえられるといいますか、そういうようなことを若干伺っておきたいと思います。
○富田説明員　お答え申し上げます。
　天皇陛下の御公務としましては、いまお述べになられましたように、非常に多種多様、相当に多いのでございます。そこで、その一、二といいますか、その概略を御報告をいたしますと、まず日本国憲法に定める国事行為に関する行為があるわけでございまして、この国事行為は、御承知のように、憲法三条によりまして内閣の助言と承認のもとに行われるわけでございます。
　これは具体的にどうなるかということでございますが、具体的には、憲法六条、七条に規定しておりまする事項に関して、内閣がそれぞれの手続をとりまして、これを書類として送付をしてまいるわけでございますが、この送付してまいりましたものを、陛下は毎日宮殿でごらんになった上で、やはり御署名を要するものが相当にございますが、これは毛筆で御署名になります。それからまた印でいわゆる可というような意思の表示をなさる行為もあるわけでございますが、こうした文書は合わせますと、年によって異なりますけれども、昨年の例を累計いたしますと九百件でございます。この一件一件が、付属資料その他がずいぶん添付されました相当に分厚いものもございますし、わりあいに簡単な文書もございますけれども、合計しますと九百件でございます。これは宮殿へお出ましになっておられましても、いろいろな行事がその間に入っておりますので、その行事の終わりました後ごらんになる程度で、なかなか終わらない場合もございます。そういう場合には、お住まいであります御所の方へお持ち帰りになって、それぞれの処理をされておられる。こういう文書処理だけでも九百件ございます。
　それ以外に、いわゆる儀式、行事というのが、これは非常に頻繁にございます。一例を申し上げますと、日本の国に外国から駐在をしております大使の数がだんだんふえてまいっておるようでございますが、百十カ国ぐらいあるのじゃないかと思います。中には兼任、兼轄大使がおりまして、常駐は九十数カ国ですが、この大使の任期というのは、別に決まっておりませんけれども、平均すると三年余という方が多いようであります。そうしますと、一年間に三十数カ国の大使の交代がございます。そうしますと、大使の信任状の捧呈、接受、それから大使が新任のあいさつ、退任のあいさつ、あるいはその間にいろいろ親善の意味でお話し合いをされる、こういうように、一例を挙げましても非常に行事が多いのでございますが、そうした宮殿で行われます行事というのは、そのほか総理あるいは最高裁判所長官の親任式その他約四十回余ございます。
　また、いわゆる公のお立場で催される外国賓客とのお会いとかあるいは茶会とか、宮中晩さんとかいろいろのものがございます。それに拝謁とかいうことを合わせますと、約二百回余それにさらに加わるわけでございます。
　それから外国の慶弔電報、あるいはこれは親書の場合もありますけれども、こういうものの交換を一々サインをされ、また一々ごらんになるわけでございますが、約五百件ある。これだけでもあれでございますが、さらにこれをどういうふうにしていただくかというような必要がある場合には、宮内庁独自で文書を添えて差し上げるということもございまして、非常に多くのことをとり行っておられるわけでございます。
　そのほか、国会開会式でございますとか、あるいは植樹祭でありますとか、戦没者の慰霊式でございますとか、こういうものに都内あるいは地方にお出かけになるということも、時間の許す限り、またその行事の性格がふさわしい限り、お出かけになっておられるのでございます。
　いま委員の御指摘にもございましたけれども、かような状況のお仕事をこなしておられるわけでございますが、お年も召しておられますので、むだな御負担にならないように、できるだけその辺は細心の注意を払って補佐申し上げていかねばならぬ、かように考えておる次第でございます。
○新井委員　ただいま答弁いただきましたけれども、一般の国民の方々から見まして、陛下はお元気でいらっしゃるだろうか、あるいはまた非常に御多忙ということはわかりますけれども、どのような内容でどういうようにお忙しいのだろうかというようなことは、余り知られてはいない事実だと思います。ただいま私もお伺いいたしまして、これは激務中の激務ではなかろうか、こういうぐあいに拝察するわけでございますが、そういう意味からも、憲法で保障された国事行為であるとかそういうことについては、これはもう仕方がないことでございますけれども、そうでないことで、極端に言えば代理でできるようなことについては、極力そのお仕事の軽減をしてあげなければならないという考えに立つわけでございます。そういう面についてはよく御配慮をお願いしたい、このように思います。
　それと関連いたしますが、いまのような御多忙な中で、御公務の間に生物学の研究をされたり、あるいはまた御用邸で御自由になさるということもあろうかと思いますけれども、そういう期間といいますか、そういうものはどの程度とれるようになっておりますか。
○富田説明員　ただいまお尋ねのございました陛下がプライベートなライフワークとしておられますような御研究の時間をどの程度とれるかというようなお話でございますが、これは、東京での日常の御生活の中ではいま申し上げましたようないろいろなことがございます。その中でも暇をお見つけになられまして、曜日はおおむね月曜と木曜日の午後。そういうときに飛び込みの行事が入ってまいりましてつぶれることも多いのでございますが、月曜日と木曜日の午後。それと土曜日にまたそういうあれがない場合は土曜日に、皇居の中に生物学御研究所という小さい施設がございますが、そこで研究員とかあるいは昔の大学のそういう専門の研究者ですでに名誉教授になっておるような方々との合同の研究というようなことを、東京ではしておられます。
　地方にお出かけと申しますか、須崎とか那須にお出かけになられまして、その地の植物、あるいは須崎でありますとその地の海洋生物、こういうものをあわせて御研究になっておられますが、那須の方は大体夏、七月の末ぐらいから八月にかけて御滞在をしていただいております。しかし、この間も何回か東京にいろいろな御用務でお帰りになりますけれども、それが大体植物の分類学的な研究に専念をされておられるときでございまして、このときの成果として、那須の植物史というような意味で何冊かの本が生物学御研究所編というような形で出ております。また、この御研究には皇后陛下も一緒に苑内をお供されまして、いわば助手的なお役目をお努めになる、そういう風情も見えるわけでございます。
　須崎の方では主にそういう海洋生物でございますが、最近は陛下も須崎の、下田周辺の植物というのはいわば日本の南の地域、高知でありますとか鹿児島でありますとか、ああいうところの植物との相似性というものが相当あることに着目されまして、那須の植物ばかりでなくて、伊豆の植物も御研究になりたいということで、いま鋭意その伊豆須崎の植物というものを整理されつつあるように聞いております。
　また、海洋生物の研究におきましてはすでにもう委員とっくに御承知のとおりでございまして、そういうような業績の関係から、英国に世界では相当の権威のあるロイアルソサエティーというのがございますが、これのいわば名誉会員に推戴をされておられるような、いわば学問的な評価は受けておられる研究をお続けになっておられるのが現状でございます。
○新井委員　葉山の御用邸がいま再建されておるわけでございますが、それの進捗状況、また、葉山の御用邸が完成後にはどのような使用状況になるのか、お答え願います。
○富田説明員　葉山の御用邸は昭和四十六年の一月に部外から侵入しました者の手によりまして焼失してしまったわけでございますが、その後いろいろ地元葉山町等からの長い御因縁、おつき合いというようなことからぜひ再建をしてほしいというような声も非常に強うございまして、あれこれそれらの経緯を踏まえまして昭和五十三年度から四年計画でこの再建に着手をいたしております。このうちの御殿部分、本邸と申しますか、これについては五十五年度の末、来年の三月までに一応の完工を見る予定でございますが、いわば焼け跡でございますので、その辺の整理とか、あるいはそれを復元して若干の庭園の整理を行う、あるいは付属施設の整備、建て増しを行うというようなことが残っておりまして、若干並行してやってはおりますが、総体が完工いたしますのは五十六年度ということを予定をいたしております。現在でも本邸の外側の工事は大体終わっておりますから、姿は現出をいたしておるような状況がただいまの状況でございます。
　この御用邸が完工いたしますれば、五十六年度末ということであろうと存じますが、どういうふうに使うか、こういうお尋ねでございますが、これは、明治二十七年に英照皇太后さんの御静養というために葉山にこの御用邸が設けられたと聞いておりますが、それ以来の本邸と、それから大正十年前後に建てられました付属邸と二つあったわけでございます。その本邸の方が焼失したわけで、付属邸の方は現在も時折御使用になっておられますが、その本邸と付属邸を、ちょっと率を申し上げるのは正確かどうか疑問ですが、合わせまして約四分の一ぐらいのものに集約をして非常にコンパクトなものにしてお使いやすい形をつくり出そう、こういうことで実施しておるわけでございます。
　それができ上がりますと、東京から距離的に非常に近うございます。そういうことで、非常に短期間の御使用にも十分機能し得るということから、両陛下あるいは東宮の御一家、あるいは各皇族がいわば自由に御静養になったりする場所として、さらにはもしそういう御希望の方があれば、外国の賓客を御接待するということも一応は考えられるわけでございます。そういうような使い方を考えつついま実施しておるところでございます。
○新井委員　国民的な文化財であります桂離宮の解体修理が進んでおりますけれども、その進捗状況はどのようになっておりますか。それからまた桂離宮の参観の状況、これはどのようになっておるか、お伺いいたします。
○富田説明員　いま委員から国民的文化財というお言葉で桂離宮の表現をしていただいたわけでございますが、非常に貴重な文化財でございまして、すでに三百五十年以上を経過いたしておる建物でございます。その建物の維持保管には代々のいわば朝廷の関係の者が非常に苦心をしてまいったと存じます。今日に至りますまでも数回大修理が行われて今日の形を維持しておるわけでございますが、しかし、相当に腐朽が激しくなってまいっておったのが、もう五年前の時点からはなはだしく腐朽が目立ちまして、いわゆる殿上に人を上げるということは当時一切やめてしまったほど腐朽が激しかったのでございます。そういう意味で、五十一年から六カ年の計画でいわゆる修復工事を実施させていただいておりますが、今度お願いをしておる予算は、五カ年目の計画の予算をお願いしておるわけでございます。いろいろ詳細の部分等につきましてさらに御質問がございますれば、責任を持って工事の監督をいたしております管理部長からお答えをさせたいと存じます。
　なお、離宮の参観でございますが、これは五十一年度から工事が始まりました折に、ああいう工事が始まると参観はないんじゃないかという誤解が一部にあったのでございますが、そういう工事をいたしております中で、いわゆる庭の部分に対してずっと休むことなく参観は継続をして今日に至っております。五十四年度におきまする年間の参観者総教は約三万人でございます。これは特段参観者の資格とかなんとか制限をいたしておりませんが、ただ、ああいう庭園の中の道でございますので、細い道が曲がりくねっておるという、それに飛び石が飛んでおるというような式の道路でございますから、そういうことのいわゆる庭園の保存と危険の防止ということから、数の方を制限いたしておりまして、一日に八回、三百二十人を限度として行っておるというのが現状でございます。
○新井委員　それから、さっきの管理部長さんですか、答弁よろしいんですか。
○小幡説明員　お答えいたします。
　ただいま長官から概要については説明がございましたけれども、もうちょっと詳しく申し述べますと、桂離宮の工事は、面積といたしましては九百七十七平方メートルございまして、この解体修理を五十一年度から六カ年計画で実施しております。昨年、五十四年の九月に古書院、中書院、一番お庭の方からよく見えるところでございますが、この部分の復元工事がほぼ完了いたしまして、ただいまでは引き続いて、これに隣接しております新御殿、その他裏の方にございます事務的な部分でございますけれども、旧役所とか臣下廻とか、そういうところの解体工事を現在実施しております。
　五十五年度と五十六年度、これからの仕事を申し上げますと、解体した部材を十分に調査し、調査というのは技術的な調査並びに歴史的な調査がございますが、調査いたしまして、修理、組み立ての工事を実施しまして、五十七年の末に復元を完了する予定でございます。この修理方法につきましては、文化財方面のその道の権威者の御意見等を十分に聴取して実施している次第でございます。
　以上でございます。
○新井委員　次に、内廷費と皇族費と宮廷費の経理区分についてお伺いいたしたいと思います。
○中野政府委員　内廷費、皇族費、宮廷費の区分でございますが、内廷費は天皇及び内廷にございます皇族の日常の費用、たとえば御服装とかお食事あるいは私的な御交際、それから内廷職員の給与とか旅費あるいは祭事、こういうような費用その他のものに充てるためのものでございまして、これは定額で決まっておるわけでございます。
　なお、内廷費として支出されたものにつきましては、これはお手元金ということになりまして、宮内庁の経理に属する公金とはしないということになっております。
　それから皇族費でございますが、これは年額によりますものと、それから独立いたしましたような場合に一時期に出ているものがございますが、年額によるものにつきまして御説明申し上げますと、これは天皇及び内廷にあります皇族以外の皇族、四宮家でございますが、この宮家が皇族といたしましての品位保持の資に充てるため年額によりまして支出するものでございまして、これも定額でございます。これも内廷費と同じように皇族費として支出されたものにつきましてはお手元金ということになりまして、宮内庁の経理に属する公金としないということになっております。
　宮廷費でございますが、これは天皇、皇族の公的なお立場、公的な地位にかかわりまして、また公的活動に関連いたしますいろいろな経費に充てるものでございます。例を申しますと、儀式とかあるいは国賓、公賓の接待、公的な行幸啓、それから皇室用財産につきましての管理、そういうようなものに充てる経費でございまして、これは宮内庁の経理に属する公金でございます。一般の各省庁の予算のような形でそれぞれの内容が積み上げられでおるわけでございます。
　以上でございます。
○新井委員　今回の内廷費と皇族費の定額の改定の理由、それから積算の内容についてお伺いしたいと思います。
○中野政府委員　改定の理由につきまして、それから積算につきまして御説明申し上げたいと思います。
　内廷費の定額と皇族費算出の基礎となります定額につきましては、御承知のとおり皇室経済法の施行法第七条と八条の規定によりまして、現在それぞれ定額といたしまして一億九千万、千七百六十万円と定められておるわけでございます。これらの定額は五十二年度に改定されたわけでございまして、現在まで三年間その額となっておったわけでございます。ただ、前回改定後の経済情勢の変動、なかんずく物価も上がっております。また、三回にわたりまして国家公務員の給与の引き上げが行われておりまして、内廷の職員につきましても国家公務員に準じて改定をしなければならないというような事情もございまして、内廷費の定額を二億二千百万円に、皇族費算出の基礎となります定額を二千四十万円に改定いたしたいということで提出をいたしまして御審議願っておるわけでございます。
　内廷費と皇族費算出の基礎となります定額の改定の基準につきましては、昭和四十三年十二月に開かれました皇室経済に関する懇談会というのがございまして、ここで御協議をいただきまして、原則としまして物価の趨勢、職員給与の改善等によりまして算出される増加見込み額が定額の一割を超える場合に改定を行うというように実は御了承いただきまして、この基準により必要が生じた都度改定をいたしてまいっておるわけでございます。
　定額の改定をいたします際におきましては、内廷費、皇族費を通じまして積算の基礎として物件費と人件費に区分いたしまして、先ほど申し上げましたけれども、御交際、御用品その他に要する物件費につきましては、前回改定時以降の東京都区部の消費者物価指数の上昇率によりまして、また人件費につきましては同じく前回改定時以降の国家公務員給与の改善率によりましてそれぞれ増加見込み額を算出いたしまして、その算出された額の合計額の一割を予測できない不時の支出等に充てるためということで予備的な経費として加算いたしまして、定額を算定するということにいたしております。
　今回の改定につきまして用いられた率でございますが、消費者物価指数は一六・九％の増でございます。それから人件費につきましては、三年間で一五・一三％の増となっておりまして、これらの数字を基礎にいたしまして計算いたしますと、現行定額に対する増加見込み額の割合が内廷費で一六・三％、皇族費で一五・九％となるわけでございます。そこで内廷費の定額が二億二千百万円に、皇族費算出の基礎となる定額が二千四十万円ということになっておるわけでございます。
　しかし、今回の定額改定を行うに当たりまして、現下の厳しい経済情勢、また、国の財政事情等を考慮いたしまして、御日常の御生活に御不自由がないように留意しながらも、経費の節減につきまして一層御工夫をしていただくというようなことで、普通は年度の初めから改定をいたすというのが従来からのやり方でございますが、今回は五十五年の十月一日からその定額の変更を行うものとして算定するという形で、五十五年度分につきましては増額分の半分程度を減額いたすというようなことをいたしまして、その結果同年度におきます内廷費の定額は二億五百万、これが現行定額に対しまして七・九％の増でございます。それから皇族費の定額は千九百万ということにいたしたわけでございます。
○新井委員　もう一度ちょっと確認をしておきたいのですけれども、半額にしたと言っておりますね。本来いまの物価上昇率と、それから人件費のアップ、それを計算した場合には幾らになるのですか。
○中野政府委員　お答え申し上げます。
　本来上がります割合が先ほど申し上げましたように約一六％程度になるわけでございます。それを上がる分の大体半分を五十五年度はカットして御節約を願うということにいたしまして、先ほどの約八％くらいの数字になるということでございます。
○新井委員　金額にしては幾らになるのですか。ちょっとそこをもう一遍。
○中野政府委員　内廷費で申し上げますと、現在が一億九千万でございます。それが五十五年度におきましては千五百万ふえまして、トータルで二億五百万、増加分が千五百万でございます。それが五十六年度以降におきまして千六百万。五十五年度の二億五百万に千六百万足しまして二億二千百万、これが五十六年度の数字でございます。
　それから皇族費につきましては、定額が千七百六十万でございます。これに五十五年度は百四十万上乗せになりまして、したがいまして合計が千九百万、これが五十六年度にまた百四十万プラスになりまして、二千四十万になるという形になるわけでございます。
○新井委員　総理府総務長官にお伺いしたいのでございますが、先ほどお話が出ました皇室経済閣僚会議ですね、これに出席をされたと思いますが、そのときにいろいろ論議されたことの内容をちょっと御説明願いたいと思います。
○小渕国務大臣　私は出席をいたしておりませんです。
○富田説明員　今回改定をお願いをいたしております額についての皇室経済会議の開催をお願いしましたのは、昨年末の十二月二十日でございました。これは総理大臣が議長で議事を取り進められるわけでございますが、原案の説明に対して御不自由なことはないかという点の、正式な御意見ではございませんが、いわばそういう御発言があったと記憶をいたしております。
○新井委員　私、金額的にどうのこうのと言うつもりはさらさらないのでございますけれども、基礎額というのが、順番にまいりまして物価上昇であるとか、あるいはまた給与のアップ、そういうもので計算されるということはわかるわけでございます。ただ、内廷費と皇族費、それから宮廷費に分かれているわけでございますけれども、本来家賃とかそういうようなものは一切内廷費とか皇族費には含まれていないと思うわけです。それから内廷費の場合におきましては、電気代が上がったりいろいろする、そういうような費用も別に個人の費用でお払いになるということは一切ないわけですね。確かに人件費なんかは、使用人の方に給料をアップしてあげなければいけない。しかし、一般の一つの家を持っている家庭の方が受ける、たとえて言いますと水道代が上がりました、あるいは電気代が上がりました、ほかのそういうような一般的な費用、こういうものは宮廷費にほとんど吸収されていると思いますので、内廷費そのものがどの程度そういう影響を受けるかということですね、そういう面の計算はどのようになっておりますか。
○中野政府委員　お答え申し上げます。
　お話しのとおりお住まいなどのメンテナンスと申しますか、管理の関係につきましては、おっしゃるとおりでございます。そこで、内廷費の関係でございますけれども、人件費が実は三割以上を占めておるわけでございまして、これはベースアップの関係でもって上がっていくというかっこうになると思います。それから先ほど内廷費の中身につきまして、たとえば御服装とかあるいは御交際とか、そのほかいろいろ申し上げたわけでございまして、これがどういう形でいまのような情勢の中で上がっていくかという見通しをつける問題になるかと思うのでございますけれども、そこら辺はやはり定額を改定する際に、昭和二十二年にこの定額が最初にできたわけでございますけれども、いろいろなやり方でそこら辺を見てまいって、そのときどきの実情に応じました形でやっておるようでございます。
　それを、先ほども申し上げましたけれども、実は昭和四十三年の懇談会におきまして、人件費関係につきましてはベースアップの率、それから物件費関係につきましては消費者物価指数を使いまして、増加見込み額が定額の一割を超えた場合に改定するというルールをつくっていただいたというかっこうになっておりますので、それに従いまして定額を改定いたすというような形で行っておるわけでございます。
○新井委員　皇族の方々が普通一般に電車に乗られたり、そういうときにまさか個人で汽車賃をお払いになるとかいうことも考えられません。だから、世間で一般に言われるところの物価上昇というものが、普通の家庭みたいに払っている場合はもろにこたえてくると思いますが、しかし、世間で上がった分、たとえば電気代、水道代、汽車賃、はがき郵便代、そういうようなことについて、具体的には一体何が影響するわけですか、要するに内容として。
○富田説明員　いまお尋ねのことは、先ほどある部分は政府委員からお答えをいたしたと思いますが、例を皇族費にとってみますと、殿邸という建物は国がつくって供与して生活しておられる。ただ、その中のいま仰せの光熱水料あるいは燃料、こういうものは、多くの部分はお住まいの皇族が皇族費から支弁をしておられる。つまりお手元金のようなものから支弁をしておる。ただ皇族が、いろいろな日本に来ております使臣、あるいはそれ以外の外国の関係者等が東京に来ましたときに訪れたり、あるいはそういう公的な活動を相当おやりになっておられます。そういう意味で居住そのものも普通の家よりは多少広い皇室部分と称する部分が、応接間とかそれに類する食堂とか、そういうスペースを持った設計ででき上がっております。そういうような部分の費用は、正確ではございませんけれども、公邸という制度がありますけれども、それのたしか維持管理に関する法律があると思います。それでも、そういう公邸の皇室部分に要すると算定されるような経費は国が持つ、しかしそれ以外は自費で持つ、こういうような似た形をとっております。これが皇族の場合でございます。それからまた、皇族が旅行をされる場合は、新幹線でありましょうと飛行機でありましょうと、皆それにふさわしい切符を購入して旅行をされる、こういうことでございます。
　内廷の場合は、いまお示しのように建物それからそれに要する光熱水料、こういうようなものは宮廷費で持っているという計算になっております。
　ただ、いろいろ社会福祉事業や何かにお手元金から御激励になるようなものでも、直接公共料金に類するようなものの値上がりを反映はいたしておりませんけれども、世間の常識的に見た額というものに少しずつ手直しをしていくということもございますし、それからいろいろお誕生日などに旧奉仕した人たちとかたくさんお祝いを言いに宮殿に参りますけれども、そういう方々にある程度のお祝いのお弁当を出してあげるというようなことも内廷でやっておられます。それなんかはそれ相応物価にスライドいたしまして経費が上がっていくわけであります。これの数も相当あるものでございますから、どうしても内廷費の方の人件費にあらざる部門というものもある程度その辺をにらんで措置をお願いしたいというわけは、いま申し上げたようなところでございます。
○新井委員　私は何もこの計算自体が間違っているとかどうのこうのということはないのです。これだけ上げてほしいという法律案でございますから、それに対して賛成するか反対するか、これは少ないではないかということがあるなら言ってあげたいわけですね。ところが、現実的には何もないわけでございまして、何かお困りのところがございますかと皇室経済閣僚会議でもお話しになったら、これで結構ですというお話なんですから、足りているのだろうと思います。
　今度は逆の面から、もう一つ国民の側から見まして、決して御不自由をおかけしてはいけないという考えを持っている方も多いと思います。内容的には一体どうなっているのだろうということも、またある程度わかった方がわかりやすい、説得しやすいということがあろうかと思います。そういう意味でお伺いしているのでございますが、これはこの程度にいたしまして、お困りでないということなら、それで結構だと思います。
　もう一つ、逆の面からいきますと、そういう意味でたくさんの費用が余るから、どこかの大使館の方も招待しよう、何もしょうというようないろいろの御予定も、ある意味では今度は立てられて、外交的にも非常にプラスになる、そういうような面まで考えられるのかなということを、こっちはわかりませんから、思いながらいま質問しておったわけでございます。
　それから、昨日午後でしたか、浩宮様が成年式を前に東宮御所において記者会見をされたわけであります。その様子がテレビでも報道されました。その報道の中で、非常にりっぱないい記者会見であった、国民の人々にもこの様子を生の声で聞かせてあげられないのが残念だ、宮内庁で許してもらえないからだ、そのような趣旨の報道が載っておったわけでございます。宮内庁というのは、私が言っているわけじゃないのですけれども、世間一般で言われているのは、非常に閉鎖的で、本来の天皇陛下のお考えであるとか宮家のお考えは、もっともっと国民の皆さんと接して対話を重ねていろいろなことをしたいのだけれども、宮内庁が邪魔をしている、そういうような閉鎖性があるということをたまたまお伺いするわけでございます。そういうことについてはどのようにお考えになっていらっしゃいますか。
○富田説明員　ただいまの御指摘につきましては、私ども平素から、少しでもそういうことのないようにというつもりで努力はいたしておるのでございますけれども、なかなか御理解をいただけるようなところまで熟し切らないうらみのあることを残念に思う次第でございます。
　ただいまのことは、ちょっと私もそのテレビの言葉を聞き漏らしましたので、よく事情を確かめてみたいと思っております。新聞各紙にはほとんど当時の状況を再現したような形で出ているように報告を聞いておるわけでございます。
○新井委員　憲法第一条の精神にのっとりまして、やはり国民の象徴としての天皇陛下でございますから、そういうことをわきまえつつ、本当の国民との接触といいますか、そういうものを常日ごろから図っていただきたい、こういうぐあいに御要望を申し上げておく次第でございます。
　それから、皇室は政治的機能は持たないわけでございますから、外交という言葉はこれはまあなじまないかもわかりませんけれども、一般的に皇室外交というようなことがよく言われているわけでございます。これを辞書風に言えばどのように解釈をされておるか、お伺いしておきたいと思います。
○富田説明員　お答え申し上げます。
　ちょっと最後の「ジショー」という言葉の意味が聞き取れなかったのであるいは違ったことをお答え申し上げるかもしれませんが、皇室外交という外交をすべき立場にはないわけでございまして、これは委員もいま御指摘になられたとおりでございます。国と国、国民と国民との間の国際的な友好親善を深める意味においてお役に立たれようというふうに、陛下を初め皇族はお考えになっておられるわけでございまして、そういう意味で、日本国内におきまして、それぞれの国から駐在をいたしておりまする大使等との御交際、あるいは国連事務総長が東京を訪れたとか、あるいは難民救済の組織の長が訪れたというような際にも、外務省の判断等も加わるとは存じますけれども、お会いしてひとつよく話を聞いてほしいというようなこと等から、お会いになられる。しかし御会話の中身は、非常に一般的な人道的な、あるいは科学的、文化的なことに終始されるのが大体の状況でございます。
　それ以外に、国外に両陛下も二回お出になられましたが、皇太子殿下、同妃殿下初め皇族の方々がそれぞれ相手国の要望を受けられまして、純粋に国際親善に役立つならばということでお出かけになっている例はかなりあることを承知いたしております。
○新井委員　先ほど辞書と言いましたのは、字引とか辞書という意味の辞書でございまして、これは皇室外交というのは辞書の中に別にないわけでございまして、そういうのを言ってみればどういうことになるか、いまのお答えは非常にごりっぱでございます。そういう、言ってみれば皇室外交、それに対する何か原則的なものはお持ちでございますか。
○富田説明員　この原則と申しますのは、一つは、陛下がそういう行動をおとりになる、あるいはそれに準じて皇太子殿下ほかがおとりになるということは、これは私人の活動ではございません。やはりそれぞれの憲法上に規定をされました御性格というものに基づくあれでございますから、これは国事行為というふうには規定はされておりませんが、非常に大事な国と国との間の関係でございますから、これはやはり内閣が最終的には責任を持つ、つまり判断も、あるいはそれの結果につきましても責任を持てるという形におきましてとり行われる。したがいまして、当然象徴というお立場からは、これが政治的なことであったり、あるいは象徴という性格からにじみ出します事柄に違っておるということであってはならない。またもう一つは、ＴＰＯと申しますか、その時期、ところ、機会というものがやはり本当に純粋に国際親善の場となるにふさわしいというそういう時期、場所、機会というものをいろいろな角度から考えて実現をされるということだろうと存じます。
○新井委員　これは宮内庁にお伺いするよりも外務省の方がいいかどうかわかりませんが、外国の賓客にはランクづけというものがあるようにお伺いしておるわけでございますが、そういうランクづけはございますか。
○荒説明員　お答え申し上げます。
　外国から賓客が訪日される場合でございますけれども、ランクづけとは私ども申しておりませんが、当該国の賓客が元首である場合には国賓としてお迎えしておりまして、首相あるいは副大統領という地位の方がお見えの際は公賓ということで接遇いたしております。
○新井委員　ことしも国賓として来日が予定されている元首というのは、私いま手元に資料を持っておりますが、決まっていても一カ月前までは絶対に発表しないというのが外務省の基本方針だそうでございますが、そういうぐあいになっておりますか。
○荒説明員　お答え申し上げます。
　本年度の外国の賓客の来日予定でございますけれども、私どもとしましては、当該国との協議を了して決定したものにつきましては、閣議決定等の手続を了し次第発表いたしておりますが、今年度につきましては現在幾つかの国と現実に協議中でございます。
　それで、きょう現在といいますか、現在決定しておりますのは、四月中旬にスウェーデンのグスタフ国王が国賓としてお見えになることと、それから五月の下旬でございますが、中国の華国鋒総理の来日が予定されております。それ以外につきましては、先生御指摘のように、相手国との関係もいろいろございますので、公表はまだできない段階になっておるということでございます。
○新井委員　外務省と宮内庁の基準では元首と首相とでは接待の仕方が異なるのかどうか。異なるとすれば、どこがどう異なるのか、お教え願いたいと思います。
○富田説明員　これは宮内庁といいますか、皇室のお取り扱いと外務省のあれとはまさに一致しておると存じますが、私どもの理解の仕方では、元首とか首相とかいうことからこうだというのではなくて、先ほど外務省から御説明がありましたように、閣議決定をして国賓として遇する、あるいは公賓として遇する、こういうふうに閣議決定が相なりますれば、私どもの方はその国賓にふさわしい御接遇をいたす、公賓にふさわしい御接遇をいたす、こういうことでございます。
○新井委員　別に外務省ありませんね。
　一昨年の秋に訪日した中国鄧小平副首相の接待の格づけはどのようになっておりましたか。
○荒説明員　お答え申し上げます。
　一昨年の鄧小平副総理の訪日でございますけれども、当時閣議了解をやりまして公賓として接遇いたしております。鄧小平副総理の場合は、もちろん隣国、中国との関係ということもございまして、通常の公賓とやや違った点がほんの少しございますけれども、冒頭申し上げましたように、閣議を通しまして公賓ということで接遇いたしました。
○新井委員　いまもお話がありましたが、ことしの五月二十七日から五日間来日が決定されております中国の華国鋒首相の接待はどのような格づけで行われるわけですか。
○荒説明員　お答え申し上げます。
　ただいまお尋ねの件でございますけれども、華国鋒総理がお見えになったときにどういう接遇をするかにつきましては、実はこれから政府部内におきまして鋭意検討の上決定する段取りになっております。
○新井委員　さっきも答弁がありましたけれども、公賓として鄧小平副首相をしたのですけれども、それはちょっとまた別のあれをやられたというぐあいにお伺いしておりまして、外務省としても今後そういうことについては問題なきようにひとつ配慮を願いたい、このように思うわけでございます。
　こういう一つの皇室外交といいますか、先ほど長官からもお話がございましたように非常に成果を上げておるといいますか、大事なことだろうと思います。今後ともこういう皇室外交というものをどんどん広めていただきたいと私自体は希望するわけでございますけれども、そういうことについての御見解を承っておきたいと思います。
○富田説明員　お答え申し上げます。
　皇室外交というお言葉を御使用になられましたが、これは先ほど私が答弁申し上げたことで、そういう意味で御理解をいただきたいと思いますが、いまお尋ねのように、これは広げるというような何かこう意図的なことというよりは、ある意味では、私どもの感じでは受けて立たれるということでございまして、国の交際が頻繁になり、また、日本の世界における立場がいろいろとその意味を持ってまいりますればおのずから広がる、内閣その他のいろいろな判断というものを尊重しまして、それに応じて御接伴なりいろいろな御行為をなさる、こういうことに理解をし、万遺漏なきを期したいと思っております。
○新井委員　これは、外務大臣はきょうはお見えになっておりませんけれども、総理府総務長官として、こういう皇室外交というものを――確かに、皇室としては、そういうものをお受けして少しでもお役に立ちたいという、受けられる立場であろうかと思いますけれども、国として外交をやっていく上におきまして、今後この皇室外交というものについてはどのようにお考えになりますか。
○小渕国務大臣　いわゆる皇室外交というものにつきましては、先ほど宮内庁長官が御答弁されましたような精神をもって行ってまいることでありますとすれば、まことに結構なことだと存じております。
○新井委員　では、時間が参りましたので質問を終わりますけれども、担当の総理府といたしまして、今回のこれは何年越しかで提案をされた皇室経済でございます。そういうわけで、物価上昇、いろいろの面がありまして、経済に影響を及ぼさないようにしなければいけませんけれども、余り差が開かない間に見直しをするというのが基本的な考え方ではなかろうかと思いますので、そういう面もひとつ御配慮をしていただきたい、これを要望いたしまして、質問を終わりたいと思います。
○木野委員長　次に、上田卓三君。
○上田（卓）委員　きょうは小渕総務長官、富田宮内庁長官もお見えでございますので、私は前にも申し上げたわけでございますが、政府の各大臣、あるいは各長官においてはすべて政府委員になられておるわけでございますが、宮内庁長官が政府委員になられていないと記憶しておるわけでございます。その点の確認と、そしてなぜ宮内庁長官が政府委員に任命されていないのか、その点について総務長官なり宮内庁長官から直接お聞かせいただきたい、このように思います。
○小渕国務大臣　上田委員御指摘のように、宮内庁長官は現在政府委員としての任命がなされておらないわけでございます。本件につきましては、昨年四月に当委員会におきまして、委員から同様の御趣旨の御質問がありまして、その後検討いたしてまいった次第でございますが、宮内庁長官の職務としては、行政の長としての立場と、また側近奉仕の責任者としての立場の両者をあわせて持っておりまして、陛下の行幸啓、お出ましの場合供奉し、また宮中の儀式、行事の際にもそばにおることが非常に多いということで、政府委員として常時委員会に出席することは事実上困難だ、こういう考え方でございます。したがいまして、従来、宮内庁次長並びに皇室経済主管が政府委員として委員会に御答弁申し上げてきたところでございます。
　お尋ねの件につきましては、内閣官房と相談をいたしてまいりましたが、従来どおりの立場で宮内庁としてはお願いをいたしたい。しかし、国会におきましてもできる限り委員会には出席をいたしてまいりたいと思いますので、特に政府委員としての国会ごとにおいての指名がなくとも、可能な限り出席をいたしたいということでございますので、政府委員の任命をいたさないということに相なっておる次第でございます。
○上田（卓）委員　長官のお言葉でございますが、国会中は常時政府委員が出席しなければならぬというよりも、その関係する法律が提出されたときに、また、その質疑に出席するわけでございますので、元号法案のときも宮内庁長官も御出席されておりましたし、きょうまた、このように御出席いただいておるわけでございますから、私は今日の状況を考えた場合に、政府委員にしても何ら差し支えはないのではないか、こういうように思っておるわけでございます。
　各大臣なり各庁の長官なども大変多忙をきわめておるわけでございますが、そういう多忙の中でも、やはり政府委員として国会に出向いて国会議員の質問に答えるということになっておるわけでございまして、たとえば警察庁長官なども、いろいろな形で大変お忙しい方であろうと思いますが、警察庁長官も政府委員にもなっておられるわけでございまして、宮内庁長官だけ政府委員にならないことによって何か別格扱いを受けておるのではないか。実際なったからといっていまとそんなに大きく変わるものではない、そういうように私は思っておるわけでございます。前の長官にも申し上げて、もしか任命されたら、政府委員にならさしていただくことにやぶさかでないというお言葉をいただいておるわけでございます。
　そういう点で、宮内庁長官の方から、私が申し上げている中身が果たして理解できるのか、やはり政府委員でない方がいいというふうに考えておられるのか、その点ひとつ当事者からお聞かせいただきたい、このように思います。
○富田説明員　昨年の四月にお尋ねもあり、自来研究してまいりまして、先ほど総務長官からその研究の結果に基づくことにつきまして御説明をいただいたわけでございます。
　委員のおっしゃることもまたよくわかるわけでございますが、ただ、これはどこの省庁の行政の責任者についても同じ面が非常に多々あると存じますけれども、側近業務という場合に、それこそ外国交際の問題とかそういうことが最近だんだん頻繁になっておりますような状況もございますし、そういうことで、政府委員出てこいというような形で日程のやりくりがなかなかつかなくなってしまうことも多い、かえって御迷惑をかけるというようなこともございます。本日こうしてこちらに出席さしていただいておるわけでございますが、そういうことの取り仕切りができます限りは、こちらに出席さしていただいて御答弁をさしていただくように、そのように御理解を賜れば大変ありがたいと思っております。
○上田（卓）委員　いまの御答弁ですが、私は納得できないわけでございまして、やはり各省庁と同じごとく政府委員になるべきであるというように思いますし、いまの答弁で、天皇がいろいろ外国の賓客もあり云々ということでございますが、長官がおそばにおらなければならないという、そういう必要性は私は余り感じないわけでございます。そのことよりも、何か宮内庁が別格扱いといいますか、国会から超然としている、そのことがひいては、戦後新憲法によって天皇が象徴という地位にとどまったわけでございますが、何か天皇というものを戦前の天皇制に引き戻そうとする、国民から遠ざけて雲の上に押し上げていこうという、そういうような機運すらあるわけでございまして、そういう意味で、私は宮内庁の役割りというものは非常に重大ではないか、こういうふうに考えるわけでございます。
　前の宇佐美長官にも、あなたは何年長官されているんですかというようなことを、失礼であったかもわかりませんが私は申し上げたわけでございまして、二十数年間も長官を勤めるということで、各大臣級ではそういうことは全然ないわけでございます。そういう意味では、人事の停滞というのか、長官だけではなしに宮内庁全体が非常に他の省庁に比べて人事が停滞し、よどんでおる。そういう意味では国民から見ても非常に奇異に映るわけでございまして、長官におかれましては、ぜひとももっともっと日本の皇室というものを考えられて、庁内の民主化というんですか、人事についてももっともっと他の省庁とも大幅に交流をするというようなそういうことがなければならぬ、こういうふうに考えるわけでございます。先ほどの政府委員の問題については私は発言を留保させていただいて、さらにこの問題について詰めていきたいと思うわけでありますが、後段の方についてひとつ長官の御意見をお伺いさしていただきたいと思います。
○富田説明員　いまお示しの御意見、これは私どもとしても当然かみしめてその努力をしていかなければならないところでございます。これは一時になかなかきれいな形といいますか、そういうことにはならない、徐々にその方向に、外には見えないかもしれませんが努力をいたしておるところでございます。
　ただ、仕事柄によりましては、どうしても長年の人間関係でお互いに相許すような相互関係のもとに仕事を進めていくというようなところも、これはごく特殊な部門でありますけれども一部存在いたしますので、そういうような特殊性を踏まえつつも、いまお話しのようなことについては努力を続けてまいりたいと思っております。
○上田（卓）委員　次に移りますが、新憲法に基づくところの天皇の地位、いわゆる象徴天皇そのものについて私は異議はございませんし、そのことを理解するものでございますが、しかし、若い世代にとっては天皇あるいは皇族、そういう方々と一般国民と一体どこが違うのか、同じ人間ではないか、昔であれば何か現人神のような神様扱いをされる状況があったわけでございますが、人間天皇ということになったわけでございます。そこで一体何がどう違うのか、こういう疑念があるわけでございまして、日本国民の中にすぐれて尊敬されるといいますか、とうとばれる人があるということで、とりもなおさず人間の下に人間を置くという差別の関係が生まれてくるのではないか。今日の差別部落の実態あるいは在日朝鮮人、あるいはその他多くの人間外の人間としていろいろ差別され、抑圧され、人権侵害されている方々があるわけでございまして、そういうものを考えたときに、天皇、皇族との関係を抜きにしてわれわれは考えることができない、このように考えるわけでございます。
　一般論で非常に恐縮でございますけれども、大体血の濃い者同士の結婚といいますか、そういう親族での結婚というものはよくないのだというような形で議論される場合があるわけでございます。私の個人的なことですけれども、妹の結婚のときも、いとこ結婚というようなことがありまして、相当反対が双方にあったわけでございますけれども、私は本人同士が好いておるならいいのではないか。私だけが一人推進論者で、本人たちがそういう反対を知りながらもあえて決断するならば結婚させてやるべきであるということで、いま二人の子をいただき、幸せに生活を送っておるわけでございます。
　しかし、日本全体の状況を見た場合、そういういとこ結婚とかあるいは血の近い人間同士の結婚というものについて余りいいと思われない傾向があるわけでございまして、そういうようなことで、いわゆる万世一系の血筋というものが果たしてどこまでとうとばれていいのかということで、われわれ理解に苦しむわけでございます。
　そういう点で、単純な質問になるかもわかりませんが、宮内庁として、天皇というものがなぜ尊敬されるのかといったときに一体どのように説明をされるのか、ひとつお聞かせいただきたい、このように思います。
○富田説明員　非常にむずかしい御質問でございまして、天皇がなぜ尊敬されるかということでございますが、これは一つは、歴史的にある程度長い期間、いろいろな変遷はありましたけれども、京都にありまして、いわゆる権力ではなしに権威という形で、しかもその中に、日本文化とかそういうようなものを保持し続けて今日に来たそのお姿というものが一面にあろうかと思います。そういう面と、それからやはり何と申しましてもその立場にあられる方の持っておられる人間味と申しますか、風格と申しますか、そういうようなものがああという感じで一般の国民の方に映る。そういうような諸要素が総合されましていまお話しのようなことに、直接お答えになっておるかどうか知りませんが、そういうものではなかろうか。
　突然のことでございますから、一応お答えを申し上げる次第でございますが、なおそのほかに、いわゆる国民が採択した憲法のそれぞれの条章においてその立場というものを規定されて、その規定に従ってその職責を十分にお果たしになっておるということ、そういうことも一つの全一体となっておるのではないかというふうに考えております。しかし、これは私の私見でございます。