○堀委員　八月七日に竹下幹事長が与野党の書記長・幹事長会談において、今宮澤大蔵大臣もちょっとお触れになりました四項目の内容についての問題の提起がございました。この問題を端緒として実は十八日の本会議における趣旨説明、そして本日から大蔵委員会が開かれて、昨年の十二月二十九日に第百八通常国会が召集をされましてから今日まで約九カ月ぐらいの間当委員会では税法の審議が行われていないのでありまして、きょう初めて実は大蔵委員会におきましての税法の審議が行われるようになりましたことは、内容の問題は別としても、竹下幹事長の提案が今日審議を軌道に乗せたということについては大変よかった、私はこう考えておるわけであります。
　そこで、私は実はもう一つこの問題についてプラスの面があると思っておりますのは、大体、私も長い間大蔵委員をしておりますけれども、今回ほど大きな部分について税法の修正が委員会において与野党の話し合いで行われるということに道を開いたのは今回が初めだ、私はこう考えておりまして、そういう意味で国会の本来の機能が少なくとも税制の面で果たされることになったということは、日本の議会制民主主義の前進のためにも、さらには国会における委員会運営のあり方についても、これも大変高く評価する次第であります。
　これからずっと審議が始まるのでありますが、実は私はこの前本会議でもちょっと申し上げましたけれども、アメリカの税制審議を見ておりますと、まず政府が議会に提案をいたしましたら、議会の審議の前に実は公聴会が行われているわけであります。要するに、国民各層の意見をまず聞いてその意見をベースにして審議を始める。私は、税制審議としては極めて合理的なやり方を米国議会はとっておられる、こう思うのであります。
　そこで、私は、うちの野口理事その他に、同じきょうから始めるのなら、少なくとも納税者のうちの九二％を占めておるところの給与所得者を代表する人たちをまずきょう参考人に来ていただいてその一連の経過についての皆さんの話を聞いてから次の来週の定例日から審議を始めたらどうだろうかということを、実は私は野口理事を通じてひとつ各党の皆さんに御相談をしてくださいと申し上げたのですが、長い慣例でそういう例がないからきょうのような形になりました。
　後でこれから触れるわけでありますけれども、一体、今議会の慣例というものが大変重視をされておりますけれども、その慣例は本当に正しい慣例なのかどうかという問題を私はちょっと最初に取り上げさせてもらいたい、こう思っているのであります。
　西洋の言葉で「すべては疑い得る。」という言葉がございまして、私は、人類の進歩、発展というのはまさにこの中に込められている、こう考えるわけであります。要するに、コペルニクスが一五〇〇年の当時に、ポーランドの天文学者でありますけれども、それまでキリスト教の世界では天動説、地球は動いていないんで天が動いているんだというのが実はキリスト教社会の通説であったわけであります。しかし、このコペルニクスは天文学者でありますから、恒星と惑星という二つの星があります。御承知のように、惑星というのは太陽系に属しておる星でありますからこれはかなり動くわけでありますけれども、遠距離にある恒星の方はほとんど動かないわけでありますから、その二つの動きの変化を通じてコペルニクスは、これは地球が回っているのであって天が回っているのではないという地動説というものを唱えたわけであります。彼はそれを三十年間にわたっていろいろと計算をし、そうして実験の結果を明らかにして、ついに御承知のように地動説というものが確立されるようになったのであります。
　また、ニュートンは、御承知のように万有引力というものを発見いたしましたけれども、リンゴの木からリンゴが落ちるなどということは当たり前のことでありまして、なぜリンゴが木から落ちるのかとニュートンが考えたことから、これは、大きな物体と小さい物体がある、その物体の大きいのと小さいのがあるときには、その間に引力が働いて大きな物体の方に小さい物体は吸い寄せられるんだ、だからそれはリンゴが地球という大きな物体の方に吸い寄せられて落ちるんだという万有引力の法則がここで見出されているわけでありまして、これは一六〇〇年代の話であります。
　考えてみますと、何だか当たり前のことだな、あるいはこれまでの慣例でそうなっているからということは、やはり私は「すべては疑い得る。」という観点から考えてみなければいけないんじゃないか、こんなふうに実は思っているわけであります。
　そこで、実は今私どもは、こちら側が議員の席であります。向こう側が政府の席であります。そうして、私どもは要するにどこで論議をするかというと、政府と、与党の方もなさるわけでありますけれども、主として野党の間で実はこの論議が行われている。一体これはどうしてだろうかというのが私のかねてからの疑問なのであります。二、三年前でありますか、もうちょっとになりますか、きょうは山中先生いらっしゃらないのですけれども、私は山中先生のおられるときに、税の問題についてだけは少なくとも国民のコンセンサスが必要だから、与野党でひとつ議論をして、それから皆さん法律に出してもらったらいい、こういう話をしましたら、山中さんは、受けて立つ、こう言ってお答えをいただいたのでありますが、今日まだ実現をしないのであります。
　これを私は少し議会の歴史に基づいて調べてみたわけでございます。そうしますと、昭和二十一年十二月十九日、第九十一議会、ここで田中萬逸さんという代議士が衆議院におきまして国会法案というものの提案理由の説明を行っておるのであります。大変重要でありますからここをちょっと読み上げますと、
　　ただいま議題となりました国会法案について、各派を代表いたしまして提案の理由を説明いたします。
　　新憲法の制定に伴いまして、わが帝国議会は今後国会と改称され、かつ国会は国権の最高機関として国政運用の中枢となり、万全の活動をいたさなければなりません。それがためには、現行の議院法の建前とは全然異つた観点に立つて、新たなる立法をする必要があります。しかしこの立法は、国会の運用に関することであり、今後の国会がその責任において運用の完全を期すべきことを内容とするものでなければなりません。従って国会法は、政府の立案に一任すべきものではなく、われわれの手でこれをつくることが当然であると考えるのであります。
　この見解から、本院においては、本年七月以来議院法規調査委員会を設け、各党各派よりそれぞれ委員を出し、今日まで十数回の会合を開き、ようやくここに一の成案を得て、今日上程の運びと相なりました。過去の歴史を顧みまする時、今回この憲法附属の最も重要なる本法案を、議員発議案といたして、われわれの手になつたものについて御審議を願うこととなりましたことは、実に画期的のことであり、けだし今俊憲政運用の上に及ぼす影響は甚大なるものがあると確信をいたします。以下簡単に、現行の議院法と比較しつつ内容について御説明をいたします。
　　新憲法によりますと、国会は政府に対して優位の地位にあることは明白の事実であります。すなわち議院法の随所に見出しまする政府優先の規定は、存続することを許されないわけでありまするから、かくのごとき規定はことごとく削除いたしました。
これが、田中萬逸さんが今ございます国会法の提案の趣旨説明を本会議で行われたときの内容でございます。
　そこで、私は、この問題を見まして、帝国議会と今の国会はどういうところが違うのだろうか。帝国議会は、権力はすべて天皇に集中をしておりましたから、要するに政府というものの権限は極めて強大でございました。ですから、議会というのはその天皇の指示のもとに出されてくる政府の案を協賛するにとどまっていたわけでありまして、議会における主体性は全然認められていなかったわけであります。
　そこで、議事手続をちょっと申し上げますと、帝国議会、政府を優位とする議事方法、政府議事の優先、議院法二十六条。政府提出議案の委員会審査の省略、政府が要求すれば委員会審査は省略できる、議院法二十八条。議事の非公開、政府が要求すれば議事は非公開になる。常任委員会の存続は一会期ごとに限定。ちょうど今の特別委員会と同じようであります。予算委員会の審査は二十一日間に限定、それ以上は認めない。政府委員は自由に委員会に出席し、意見を述べ得る。秘密書類の提出拒否。ちょっと帝国議会の中で今日も思い当たるものが少しあるのでありますけれども、今度は新憲法に合致する方の国会の特色は、自主的な組織権、事務総長を議会が選ぶというような自主的な組織権、活動の自主性確保、会期の自主的決定、国政調査権行使の具体的保障、両院法規委員会の設置、常任委員会制、公開制度等、今日のあれになっているわけであります。
　こう考えてみますと、どうも今のこの姿は、かつての帝国議会でも、その時代のころ我々は知りませんからわかりませんけれども、恐らく形は、そちら側に政府がいて、こちら側に議員がいて、そうしてその間でこうやりとりをしている。ただし、今のように私どもの方が優位ではありませんから、政府優位でありますから、一応私どもの方は協賛というような、賛意を表するということでありましょうが、その程度に終わった。形式はどうも同じような形式になっているんじゃないかという気がするのであります。
　宮澤大蔵大臣、今ずっと私が申し上げましたこと、現在のこの議会の運営や議事の進め方、いろいろな問題の中に、私はどうも帝国議会の尾が少し残っておるような気がしてならないのでありますが、大臣、いかがでございましょうか。