Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○若林秀樹君　そういうことはないと、必要がないということでもちろん出していないというわけですね。
　ですから、ちょうどこの十一月というのは一番米軍が攻撃された時期でありまして、その先週、先々週も非常に亡くなったということで、かなり米軍も警備等は厳しかったというふうに想定されるわけであります。
　先ほど、いつ襲撃されたかというのが特定できていないということなんですが、百六、七十キロありますので、百五十キロで飛ばせば、おおむね近いところまで行って十二時で、さっき三十キロというふうにもうおっしゃられましたからあれですけれども、最後に通告をして、その後に攻撃された可能性が非常にやっぱり強いというふうに見ています。
　そのときに、空白の六時間というのがありまして、米軍が、ＣＰＡが在イラク大使に報告するのが六時四十分であります。この間に六時間も間が空いているんですが、最初に米軍が発表したのは、道路わきで売店で飲食物を買うために停車して車外で襲われたという情報がありまして、この誤情報が訂正されたのは十二月の五日なんですね、六日後。十二月三日にはこの襲撃された車の写真のメールを外務省に送っているんです。その二日後にやっているというこの情報のいい加減さもひどいですけれども、これ自体が非常に信用できないのではないかなというふうにもちろん思いますけれども、いつ米軍がこの事件を知ったかということに対して、外務省の答えは、三時四十五分に部族長から聞いて一報を受けたと。六時四十分には日本人が殺されたのでＣＰＡが在イラク大使に連絡をしたということで、日本人かどうかも特定できるものはないわけです。パスポートもなくて、そういうものを証明するものがなくて、断言してＣＰＡから在イラク大使に日本人が殺されたということ自体が不思議だと思いますが、この辺はどうでしょうか、川口大臣。
○政府参考人（堂道秀明君）　御指摘の点については、まだ調査、捜査を行ってございますけれども、基本的に私どもの理解している点は次のとおりでございます。
　まず、事件が発生いたしまして、その特定、発生した時期については先ほど、時刻については先ほど大臣から御答弁したとおりでございます。この空白でございますが、私どもが理解しているのは、最初に発見者は地元の住民だというふうに理解しております。それからイラクの警察に通報され、さらに米軍に通報されたということであります。
　その日本人らしきという情報については、直ちに私どもの方にも連絡がございました。しかしながら、この身元を特定するものがなかなか見付からず、その間の確認をするために時間を要したというふうに承知しております。
○若林秀樹君　日本人らしきというのか、本当に日本人なのか分かるのかどうか。翌日には韓国の人が通って襲撃されておりますし、何も証明するものがなくて、断定して大使館に連絡をしたということ自体が、かなり私はそこがちょっと情報がいい加減ではないかなというふうに思っております。
　そして、深夜になってパスポートが発見され、身元が確認されたということになっていますから、そういうものが何もない中で日本人だと断定して、これはそういうことで大使館に連絡したということ自体が、一連の情報を含めて非常に怪しいのではないかなというふうに思っているところであります。
　その上で、今資料をちょっと配っていただきたいんですけれども。
　　　〔資料配付〕
○若林秀樹君　まず、配っている間に大臣にお伺いしたいんですが、襲撃された車の写真を米軍から送られた枚数なんですけれども、前回は忘れましたのでという答弁がありましたので、今は思い出していらっしゃる、事前に通告しましたので、何枚送られたんでしょうか。
○国務大臣（川口順子君）　十一枚でございます。
　前回も、もし事前にそういう質問があるということを伺っていたら、十一枚とお答えできたんですけれども、突然でしたので、記憶にないと申し上げたわけです。
○若林秀樹君　司法解剖の結果等についての質問は後の方に譲らさせていただきたいと思います。
　今配らさせていただいた襲撃された車の写真はそのうちの三枚でありまして、よく見ていただきたいと思います。
　これから私のある部分での推論も含めてお話をしたいというふうに思いますけれども、一枚目の写真であります。非常に正確にねらいを定めて撃った跡があります。情報では三十発前後の弾痕が左側に的中をしているということで、比較的これは窓に集中しているんではないかなというふうに思います。つまり、弾痕が余り拡散していないんですね。かなり集中的に、それはターゲットを絞ってどんと撃ったという感じが見られるわけであります。
　これは先週、首藤委員が、カラシニコフをモデルガンで使ったらなかなかそれはできないんだみたいなお話はありましたけれども、私も知っている限りでは、カラシニコフというのは、比較的腰だめというんですか、腰に当てて撃つ。ですから、窓を開けていたら、だったら撃てるというような状況にはならなくて、やっぱり銃は拡散したり、中に、車の中に入れていたら、もうそれこそ薬きょうと硝煙でそんな撃てるような状況じゃないという意味では、これは非常に、かなり高度な銃で撃たれたということは言えるんではないかなというふうに思います。
　じゃ、二枚目を。
　この二枚目の写真が私はずっと引っ掛かっていたんですけれども、ようやく自分自身の納得した答えは、どこがおかしいかというと、片側から撃たれているにもかかわらず、こちらは何も跡がないということでありまして、やはり軽防弾車といえども通過したら何らかの傷跡はあってもいいんじゃないか。つまり、やはり高い位置からこれは撃たれたというのが言えると思います。下のそこが、横の側面のところはそれは防弾車で硬いから、ですからそこに止まっている可能性はかなり高いということで、これで私のこれまでのすべての、この二か月間考えたところが、疑問が少し消えました。
　三枚目を見ていただきたいんですけれども、これは前からの写真でありまして、二か所の銃弾の跡があります。つまり、高いところからこれを撃っていると。で、ボンネットの先端に撃ち、ウインドーの真ん中に撃ちということは、これは、前から撃ったのにもかかわらず人をねらっていない撃ち方であります。何らかのルールにのっとって撃ったかのように思われる。テロがあえて前へ出てきて人をねらわずにこういう撃ち方をするということはなかなか考えにくいということであります。
　私が意味していることはお分かりでしょうか。
　つまり、総合しますと、これは、私はこういう推論をするのは好きじゃないんですけれども、政府から何も出てこないものですから、いろいろ自分が考えた結果ですけれども、奥大使が乗った車は十時ぐらいにバグダッドを出たと。その前に、車列を組んでアメリカのＣＰＡの出席する幹部が出ていっているわけです。
　私が見たイラクでの防御の仕方は、車ですと前後が装甲車の、あの機関銃が付いています、何か物を移動するときですね。人の場合は比較的、ジープ型というんですか、いわゆるハンビー型のやつで前後を重機関銃で乗っけて移動する。これはやはり百キロ以上走れませんから、奥さんの車は恐らく百十キロぐらいで飛ばしていたと思うんですよね。
　これは、何らかの間違いで近づいていって、気が付いたら米軍の車列があった、奥さんの車はブレーキを掛けたけれども何らかの威嚇射撃を受けたんではないかというのが想定です。そのときに奥さんは、このＣＰＡの乗っている人を知っているはずなんです、一緒に働いていましたから。恐らく、違うよ違うよ、おれだよと言っても、向こうから見れば不審者なんです。横に出ていって説明しようとしたときに、威嚇、さっき言った、手順を踏んでいますから、その後に撃たれた可能性が私は残念ながらあるんではないか、それで最後にわだちが付いてブレーキを掛けずに横側に出ていったというのが、いろいろテレビで報道されている可能性が私はあるんじゃないかなというふうに思いますので、私は、これはあくまで推論ではありますけれども、いろんな状況調査をすべて自分なりの、これまでいろんな経験を踏まえると、その可能性は否定できないんではないでしょうか。
　政府も、誤射の否定もしていませんしテロの否定もしていません。すべての可能性も含めての今の調査中だと思いますが、私は、二か月間いろんなことを考えながら、可能性の一つとしてそのことを今日この場で申し上げておきたいと思います。
　今の説明に対して、総理、それから川口大臣から感想があればお伺いしたいと思います。
○国務大臣（川口順子君）　先生のお考えはお考えとして承らせていただきましたけれども、外務省としてはと申しますか、政府としては、これの真相究明が大事でありまして、特に外務省は恐らくだれよりも一番真相の究明を早くきちんとした形でしたいと思っている、おります。
　そういった意味で、今度車も日本に搬送してくるということを今検討、準備をしていますので、またそういった材料を得て、我が国の警察の方で更なる事実の把握をしていただいて、真相の究明に一歩でも近づきたいというふうに思っております。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　推論を伺っていましたけれども、私にはそういう専門的知識もございません。
　政府としては、真相解明に今後とも全力を挙げていきたいと思っております。
○若林秀樹君　この結論に至るまでのその経過は、先ほど検視の結果の弾の問題も全然明らかにされていませんし、いまだに車がイラクにあるということ自体が私はやる気がないんではないかなというふうに思います。唯一残された物的な証拠というのは御遺体と金属片とその車だけなんです。車を見れば、どこから、角度で撃ったかというのがすべて分かるにもかかわらず、いまだにイラクにあるということ自体が私は、川口大臣がそれは鋭意調査していますという言葉は私は信じられないと思います。
　何も情報は変わっておりませんので、その辺については後ほどの後半の部分でまたお話をさせていただきたいと思いますが、以上で私の質問を終わりたいと思います。
○高野博師君　公明党の高野でございます。
　イラクの問題の前に北朝鮮の問題を若干お伺いしたいと思います。
　もし、北朝鮮に核ミサイルあるいは拉致の問題、こういうものがなかったらばイラクに自衛隊を派遣した、するという決断をしたかどうか、これは私はそういう選択肢はなかったかもしれないなと、こう思っておりますが、日米同盟あるいは国際協調、それを、その二つの理由から自衛隊を派遣するというその背景にはやはり北朝鮮という問題があるんだろうと、こういう理解をしておりますが。
　そこで、北朝鮮の問題について、六か国協議が二月の二十五日に開催されるということが報道、発表されたようでありますが、この六か国協議の枠組みというのは朝鮮半島の平和と安定にとって非常に重要だと思っておりまして、開催されること自体にも意義があると、そう理解をしております。
　今回は、前提条件、これをなしに再開をされるわけでありますが、もし核の問題についての進展がなければ、この参加各国がこの協議を続けていこうという意欲が薄れてしまうのではないかと、そういう懸念もありますし、あるいはアメリカの方でこの問題は安保理に今度は付託をしようというような強硬論が出てくる可能性もある、また拉致問題についても進展があるかどうかというふうにつきましては、これも予断を許さない、こういう状況だと思いますが、まずお伺いしたいのは、日本の政府にとって拉致の問題と核ミサイルの問題、これはどちらが重要なんでしょうか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　両方とも重視しております。
　　　〔委員長退席、理事常田享詳君着席〕
○高野博師君　両方とも重要であることは間違いないと思います。北が、北朝鮮が核を持っているということにつきまして、やっぱり一番脅威にさらされるのは日本ではないかと。ロシアも中国も友好国でありますから、韓国は同じ民族だ、アメリカは遠いということから考えれば、最も脅威にさらされているのが日本だと。そういう意味では、この核の問題についても日本は大変重大な関心を持っていなくてはならない。その問題と、北朝鮮が核を持っているということ、核保有国として認めてしまうようなことがあったら、これは重大なことだなと、インドとかパキスタンと同じように。そして、核不拡散というような方向に持っていかれたら、これは日本にとっては重大な脅威になるだろうというふうに思いますが、また一方で、テロというのは国家主権の侵害でありまして、また人権、人道上の重大な問題であります。
　両方とも重要でありますが、北朝鮮から見ればこれは同じ比重ではないと思うんです。核の問題というのは自分の国、現体制を維持するためにはもう死活的に重要な問題である、しかし拉致の問題というのは比重はかなり低いんではないかということから見ると、拉致の問題についての北朝鮮側の譲歩を引き出すという、これは可能性はかなり私はあるんではないかと思っております。北朝鮮、朝鮮民族というのは非常にプライドの高い、誇りの高い民族ですから、正にこの対話と圧力という方針でこれを進める場合にも、これは非常にやり方については賢明にやっていく必要があるんではないか。
　そこで、拉致の問題ですが、最近も新たに拉致被害者と見られる方々が告発をいたしましたが、この拉致問題は何をもって解決とするのか、あるいは解決の糸口とするのか、どこまで進展すれば国交回復のテーブルに着くのかということについてお伺いしたいと思います。
○国務大臣（川口順子君）　拉致問題につきましては、まずは既に帰国をされた五人の方の北朝鮮に残っている御家族の方が日本に帰国をするということ、それと他の方々について事実関係の解明が必要であるということを言って、この二つを特に強く向こうに、北朝鮮に要求をいたしております。被害者、それとその御家族を始めとする関係者の方が納得をする形で問題が解決されるということが重要であるというふうに考えています。
　政府といたしましては、当面、北朝鮮に残された家族の方々が速やかに日本に帰国をするということが最優先の問題であるというふうに考えております。そういう考え方に基づいて取り組んでおりまして、これは国交正常化交渉の再開までに実現をするべきであるというふうに考えております。それでさらに、御家族の帰国を実現させた上で、安否が未確認の十人を含む方々に関する情報提供の要求につきましても、これを引き続き求めてまいります。
○高野博師君　ということは、五人の家族の方が日本に戻ってこられる、あるいは消息不明あるいは死亡とされた八人の方々の事実関係が明確になるという、もしこれがここまで来れば国交回復の交渉に入るという理解をしてよろしいんですね。
○国務大臣（川口順子君）　先ほど申しましたように、今その優先、最優先の課題として取り組んでいるのが御家族の、北朝鮮に残された御家族の方の帰国ということでございます。これを国交正常化交渉までに実現をしていくということで考えております。それからさらに、この帰国が実現をした上で、安否未確認の方々についての情報提供を求めていくというふうな考え方をしております。
○高野博師君　百人以上の方々が拉致されたんではないかということでありますが、この全貌が明らかになるというのは正に今の体制が変わらないと明らかにされないんではないかと思うんですが、この拉致の問題の解決なくして国交回復はあり得ないというこの方針は一貫して貫いていただきたいと思いますが。
　対話と圧力の圧力の掛け方も、これも、外為法の改正が今度参議院の方に参りますし、特定船舶の規制とか、あるいは入国管理法、人と物と金と、この規制をしながら圧力を掛けていくということでありますが、その圧力の掛け方は適切にやる必要があろうと思いますが、一方で、北朝鮮はイラクの情勢も恐らくきちんとにらみつつ、リビアの動向にも恐らく神経をとがらせているだろうと。ブッシュ政権がもし今度交代になればまた違った状況になるんではないかという期待も持っているんではないかと。
　　　〔理事常田享詳君退席、委員長着席〕
　いろんな戦術を使ってくるだろうと思いますが、政府としては、この北朝鮮の問題について、問題解決のために引き続き全力で取り組んでいただきたいということをお願いしておきたいと思います。
　イラクの問題ですが、自衛隊を派遣する理由は何かと。派遣すべきかそうでないか、国民の半数はまだ納得はしていないということであります。国会での議論も、イラク戦争に大義があったか否かと、あるいは戦闘地域か非戦闘地域かというような議論に集中をし、どちらかというと神学論争に近いような、あるいは法律論、こういうのに終始している感じがするわけですが、当然のこととして憲法の枠内での派遣ということでなくてはならないと思うんですが、もっとイラクの戦争そのものの意味するところを、もっと歴史的な視点あるいは文明論的に、あるいはさらには、アメリカの石油戦略というのはどうなっているのか、こういう観点からもとらえる必要があるんではないかと私は思いますが。
　一方で、自衛隊は戦争をしに行くんではないんだと、人道復興支援に行くんだということを何ぼ、何度声高に唱えても、これは国民の不安感は簡単にはぬぐえないんではないか。もっと政府は、苦渋の選択として、いろんな問題があるけれども、日本の国際社会における立場あるいは国益等を考えて、それでも自衛隊の派遣を決定したという、そういうことがにじみ出るような発言、答弁をしてもらいたいなと思うんですが。
　私は、今、現代の世界において、人類にとって、あるいは世界の平和にとって最大の脅威はテロリズムであると。テロリストに大量破壊兵器が渡るということが、これが最も恐ろしいことでありますから、これに対して我が国も国際社会の一員として、これは責任ある対応をしなくてはならないというふうに思っております。
　そこで、イラク戦争の大義は何かと。これも相当の議論がされておりますが、大量破壊兵器の保有、有無ということではなくて、私はもう当初から対テロリズムにあるというふうに理解をしておりました。
　フセイン政権がテロリストを支援していた、そういう事実があります。加えて、圧政あるいは虐殺で国民を苦しめていたという事実に対して、やむを得ない手段として国連の決議に基づいて戦争に至ったということで、私はそういう理解をしておりますが、大量破壊兵器だけであれば、アメリカだって、これはフランスだってロシアだってみんな持っているわけで、そこだけではなくて、正にテロとそのテロ対策という点で自衛隊の派遣というこの我が国の人的な貢献、こういう選択肢があったと思うんですが、総理の見解を伺いたいと思います。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　イラクのフセイン政権は過去に大量破壊兵器を保有し使用していた事実がある、だからこそ国連がこれを廃棄するように、自らイラクがその立証しなさいという決議をしたわけであります。
　そして、こういう独裁政権、クウェートに侵略した事実、湾岸戦争の経緯、そういうことを考えて、もしも大量破壊兵器をこのような危険な政権の下に、あるいは独裁者の下に渡ったら世界はどのような脅威にさらされるだろうかという懸念は多くの国が私は共有していたと思います。そういうことから、国連で度々議論を重ね、国連決議が採択され、その中でイラク戦争が始まったわけでありましたので、私どもとしては、そういう点も考えまして、今回の開戦の支持は正しかったと考えております。
　高野議員のいろいろな考え方、多くの国が私は共有していることではないかなと思っております。
○高野博師君　今回の自衛隊の派遣については、いろんな不安定というか不安な要因も幾つかあると思います。本当に自衛隊の身辺は安全なのかどうか、テロのターゲットにならないかどうか、あるいは、日米同盟と国際協調というけれども、国際協調と、実は日米同盟イコール国際協調、国際というのはアメリカなんではないかと、そういう意見もあります。また、何でフランスもドイツもロシアも中国も参加しないのか。これは、それぞれのいろんな理由があるわけでありますが。
　そういうことも含め、あるいは最近は戦争の民営化と、こう言われておりますが、この戦争ビジネスあるいは戦争にかかわる民間人、これが相当数いて、今イラクにはアメリカの民間人が一万人ぐらい行っていると、こういう事実もあります。膨大な戦費というのは一体どうなっているのか、こういう問題、あるいは日本国内でテロのターゲットにならないのかどうか。こういう様々なことがありますが、これらを考慮した上でもなおかつ日本としては自衛隊を派遣しなくてはならないという、そういう決断をしたということであります。いずれにしても、テロ対策ということであれば、イラクを破綻国家にしてはならない、そのための派遣だということであります。
　私が一番心配しているのは、自衛隊が向こうに行って、先ほどもお話がありましたが、雇用の創出ということで非常に期待感が高い。そういう中で、実際に行ってみたときに、余り雇用が創出されなかったということで期待感が失望に変わって、これが反感を持たれた、持たれるようになったときには、これはかなり危険な水域に入ってくるのかなと、こう思いますが、具体的に雇用創出の政策というのを出す必要があるんではないかと思うんですが、大臣、いかがでしょうか。
○国務大臣（川口順子君）　失業率が高いイラクにおいて、そしてなかんずくサマワにおきまして雇用を拡大させるような協力をしていくということは非常に重要であるというふうに私は考えております。
　今まで我が国はイラクに対しての支援で一億二千万ドルほどの実施を既にいたしておりますけれども、最近の例を挙げますと、国連居住計画に対して地域センター及び貧しい方々の家の建設ということでお金を出しておりますが、これが実行をされている段階では、恐らく一日に五百人から六百人の雇用が可能になるというふうに考えております。
　雇用の視点は非常に大事ですので、今後ともこれをひとつきちんとその視野の中に入れて経済協力をしていきたいというふうに考えておりますし、一番雇用が拡大をするという意味で大事なことは、イラク全体の治安が安定をして、そして復興が進むということで、そういった暁には投資あるいはそういった形での雇用の拡大が可能になるというふうに思います。
　残念ながら、治安状況が今御案内のような、イラク全体としてはそういうことでございますので、なかなか世界の援助関係者が安全を注意しないで自由に援助のための仕事ができる、復興の支援ができるという状況になかなかなっていないということで、我が国としても、そういう意味で、できることに今の時点では限界がありますけれども、引き続き、雇用の視点も含めて復興のために努力をしていきたいと思っています。
○高野博師君　それでは、日米同盟について若干お伺いしたいと思います。
　アーミテージ・アメリカの国務副長官が、安全保障のことを考えたらば日米同盟の方が国連よりも重要だと、こういう発言をしておりますが、そして、日本へのテロ攻撃なんかがあれば、これはアメリカへの攻撃だとみなして報復すると、こういうことも言っております。この日米同盟と国連の関係について総理はどういうお考えでしょうか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　日本は、日米同盟と国際協調、重要性を認識して、この両立を図って日本の平和と繁栄を図っていく、これは今までの日本の外交の基本でありますし、これからも変えてはならない基本方針だと思っております。
○高野博師君　アメリカ側は、日米同盟を米英同盟並みにしたいと。米英は世界戦略を一緒に考え、いつでも共同で行動できる体制をしいている、日本もそういう体制に持っていきたい、しかし最大のネックは集団的自衛権の問題等がある、憲法の問題があるということですが、総理も外務大臣も、最近は世界の中の日米同盟というようなことを時々口にされるのでありますが、日本がそのような方向に行くと、可能性を示唆しているのかなという感じもするのでありますが、これについてはどうお考えでしょうか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　世界の中の日米同盟、これは極めて重要だと思います。世界の平和と安定の中に日本の発展と繁栄があるということを考えますと、世界の中で日米同盟というのはいろいろな場面で協力しながら世界の平和と安定のために寄与できるのではないかと思います。
　しかしながら、イギリスと日本は立場が違います。アメリカとイギリスの関係と日本とアメリカとの関係も違います。国情も違います。そういう中で、日本の考える日米同盟と米英同盟とは基本的に異なっていると思いますが、お互いが協力して世界の平和と安定のために国際社会の中でそれぞれの国にふさわしい貢献をしていくという視点は極めて大切なものであると思っております。
○高野博師君　時間がないのでありますが、人間の安全保障ということについてお伺いしたいと思いますが、これはどういう概念だと理解をされているでしょうか。
○国務大臣（川口順子君）　いろいろな世界の問題を国と国の関係で見るというよりは、一人の人間に着目をしまして、その人間がどういう観点からその人間の安全保障を、その人間の安全保障を守ることができるかという、いろいろなそういった考え方であります。
　例えば、国内避難民ですとか、国の保護を受けられないような人が世の中には、世界には大勢いるわけでして、例えばそういう人たちをどういうふうに保護をするか、あるいは、そういった人間が移動をする、その過程でどのようにその人間が保護を受けることができるか。そういう意味で地域社会の役割ということが非常に重要であると、そういった考え方であります。
○高野博師君　時間です。一言で終わりますが、人間の安全保障というのは正に国家の安全保障、これを補完、強化するものであって、そして国境を越えて、例えばＳＡＲＳとか鳥インフルとか、あるいは正にテロの問題、こういう、あるいは金融危機もそうでありますが、こういう相互依存性が強まる中で、人間に焦点を当て人間の尊厳が侵されているような状況、これに対してこの新しい概念で、国連にもありますが、人間の安全保障委員会というのがありますが、そこで国家だけじゃない、この人間に焦点を当てた安全保障という概念が出たわけで、これが、イラクに自衛隊を派遣する場合も一つの理念としてこれがあるということは重要な視点ではないかと思います。
　以上で終わります。
○宮本岳志君　日本共産党の宮本岳志です。
　総理、あなたは昨年三月の二十日に開始されたイラク戦争に際して、イラクが大量破壊兵器を保有していると、つまり持っているということを繰り返し断言をして、それで戦争支持の最大のこの論拠としてきたわけです。ところが、今この最大の論拠が次々と崩れ始めております。
　イラクで大量破壊兵器を捜すブッシュ政権の調査団長であったデビッド・ケイ氏は、アメリカの議会で、イラク戦争開戦時に大量破壊兵器が存在したことを示す証拠は一切ないと、そしてほとんどだれもが間違っていたと、こう証言をいたしました。
　総理は、去る一月二十六日、衆議院予算委員会で我が党の穀田議員の質問に、イラクの大量破壊兵器保有について、今、未解決、持っていないとも断言できない、持っているとも断言できない、こう答弁して、イラクが大量破壊兵器を保有していると断定してきたあなたの立場を事実上修正をいたしました。
　そこで、総理にお尋ねしたい。あなたは今、持っていないとも持っているとも断定できないと、こう言わざるを得ないものを、昨年、つまりイラク戦争開戦時にはイラクは大量破壊兵器を持っていると断定をしてきたわけです。昨年三月の時点であなたがそう断定した根拠は一体何だったのか、はっきりお答えいただけますか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　イラクが大量破壊兵器を保有していなかったということは断定できないと思います、いまだに。
　今ケイ博士の証言を引用されましたけれども、それは一部であります。私は、ケイ博士の上院軍事委員会公聴会での証言、一部でございますが、御紹介いたしますが、イラク監視グループの作業は継続する必要があるともケイ博士は述べております。同グループのこれまでの作業に基づく私の判断として、というのはケイ博士の判断として、イラクが国連安保理決議一四四一の重大な違反を犯していたことは明らかである、調査が完了した暁には、一九九八年以降の絶対的に腐敗した体制の下、大量破壊兵器の拡散の観点から、イラクは我々の想像をはるかに超えて危険な国であったことが明らかになろうとケイ博士は述べております。
　なおかつ、ＮＢＣのインタビューに答えてケイ博士は、米政府が国民を欺いたということかと問われて、それは公正な見方ではない、開戦前、アメリカ政府、米国情報機関のみならず、フランス、英国、ドイツ及び国連のすべてが、サダムが大量破壊兵器を所有していると考えていた。そして、開戦は賢明であったかと問われ、ケイ博士は絶対に賢明であったと考えるとも答えております。
　私はいまだに、監視グループが捜査を続行していく必要があるという発言のとおり、日本政府としてもこの捜査を見守り、注視していく必要があると思っております。ないとは断定できる状況にあるとは思っておりません。
○宮本岳志君　あると断定した根拠を私は聞いているんですよ。あなたが今そこでお読みになったそのペーパー、私もこの手元に持っていますよ。ケイ博士は、正に大量破壊兵器の大量の備蓄はなかったというのが結論だということもはっきり述べているわけですよ。つまり、いろいろ、その上院での証言というのは十時間にも及ぶ聴聞だったと、その中でいろいろ問われて答えたことはあるけれども、しかし生物化学兵器を備蓄していたことを証明する根拠は何も見付けられなかったとはっきり述べた、このことについては一切揺るがないんですよね。
　総理は保有していると断定したんですよ。その断定した根拠を言ってください、答えてくださいと。──いや、総理です、総理が断定したんですから。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　それは、過去イラクは保有し使用していた事実があった、そしてイラクが持っていないということを立証しなければならない、この挙証責任、立証責任を果たしていなかった、そういうことから持っていたと断定しても不思議ではないと、当時の状況から私は思っております。
○宮本岳志君　全く説明になっていないですよ。
　あなたが今言ったことは、イラクは過去大量破壊兵器を使用した事実があるということね。二つ目には、国連決議によってイラクが立証せよと、持っていないことを立証せよと言われたが、それが立証されていないということから、持っている、持っていても不思議ではないと、こういう結論に達したと、そういうことでしょう。そういうことでしょう。
　それは、持っていても不思議ではない、持っている可能性があるということを言う論拠にはなり得ても、イラクが現に、イラクが現に大量破壊兵器を持っているということを断定する論拠になり得ないじゃありませんか。どうですか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　それは、イラクが立証責任を果たせばよかったんであって、果たしてないと思うのは、持っていると思っても不思議じゃないじゃないですか。これは見解の相違ですよ。
○宮本岳志君　総理ね、あのとき国際社会は正にイラクに対して査察を続けていたわけですよ、あのイラクの戦争の開戦時に。そうでしょう。そのときに、アメリカは開戦に当たって、イラクは大量破壊兵器を保有しているんだと、そう言って、例えば国連安保理でパウエル国務長官は、パネルも使って、一時間半にわたって証拠を示すんだといってやったわけですよね、そうでしょう。そして、査察の継続という点では、正に疑惑があると、疑惑は払拭し得ていないと、だから査察を継続すべきだと、これは国際社会、何の異論もなかったわけですよ。
　しかし、その査察の途中にもかかわらず、正にイラク戦争に踏み切るそのときに、イラクは大量破壊兵器を保有しているんだと、こういって戦争に踏み切った。そして、あなたも、小泉メールマガジンを始めとして、これをこの戦争を支持する理由はイラクが大量破壊兵器を現に保有しているんだと、何度もこれ、言明したわけですね。全くおかしいじゃないかと、何の論拠があってそういうことを言い切ったのかと、そのことを聞いているんですよ。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　全然おかしくない。根拠は、戦争開戦を支持した根拠は、一連の国連決議にのっとっているからです。そして、イラクが本当に持っていないんだったら、決議に従って妨害しないで立証責任を果たせば戦争は起こってないんですよ。そういう全体的な状況から、持っていると思っても不思議でない。しかし、正確な根拠は国連の決議です、一連の。
○宮本岳志君　総理ね、総理ね、しかし、あなたが一月二十六日に衆議院予算委員会でお話しになったように、今、正にいまだに未解決であると、今も持っていないとも断言できない、持っているとも断言できない、それはそうでしょう、違いますか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　それは、現在の状況において持っているともいないとも断定できない、そのとおりでございます。
○宮本岳志君　しかし、あなたは、昨年の三月ですよ、三月の十三日、三月の二十日、三月の二十七日、正にあなたが、小泉総理、小泉さん自身の言葉として国民向けに百万部以上も出ているというこのメールマガジンでこれをはっきり断定したわけですよ。
　つまり、この戦争の本質は、例えば十三日付けでは、全世界対大量破壊兵器を持っているイラク、こういう問題なんだと。三月の二十日付けでは、大量破壊兵器を保有するイラクの脅威に私たちがどう対峙するかが問題だと。三月の二十七日には、あなた自身がこれまで何度も言ってきたようにと前置きして、この問題の核心はイラクが自ら保有する大量破壊兵器、これを廃棄しようとしないことだと。つまり、イラクが大量破壊兵器を持っているんだと断定したんですよ、そうでしょう。
　そうしたら、なぜこのときに、今となってはどちらとも断定できないと言いながら、このときに断定した根拠は何だったのかと聞いているんですよ。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　それは、今まで、過去、イラクが保有していた事実、使用していた事実、なおかつ国連の査察を妨害した事実、そして立証責任を果たしなさい、イラク自身が持っていないということを証明しなさいといったことに対して誠実に履行してこなかった、そういう観点から見れば、断定とした、断定しているとしても不思議じゃない。しかも、根拠は一連の国連決議にのっとったものである、そういうことだと。何ら不思議でない。共産党の立場とは全く違います。
○宮本岳志君　それは、私とあなたの立場は違いますよ。立場が違うから議論しているんじゃないですか、そうでしょう。
　それで、そんなことを言っているような話は私はあなただけだと思いますよ、あなただけだと。正にデビッド・ケイ氏のアメリカ議会での証言というのは重大な事実として世界では受け止められているわけであります。今このことを受けて、アメリカもイギリスもそういう調査機関を、調査委員会を設置するという流れになってきている。
　それで、まず、私、聞きたいんですけれども、パウエル国務長官は、二月三日付けワシントン・ポストで、インタビューで、ブッシュ政権の戦争突入の決断を支持したけれども、もし自分がイラクが大量破壊兵器を持っていないという報告を受けていたならばイラク侵攻を進めたかどうか分からないと、こう述べたんです。つまり、イラクによる大量破壊兵器の保有が疑惑であるのか、それとも確定した事実であるのか、これによって判断も変わるんだと、こう述べたんですね。これは正に戦争の大義を覆す、そのものを覆す重大問題なんですよ。総理、あなた、そう思いませんか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　仮定でありますけれども、イラクが持っていないと立証すれば戦争は起こらなかった、事実だと思います。
○宮本岳志君　答えていないですよ。
　だから、保有していたということが事実であるのか疑惑であるのか。これによって大きく変わったとパウエルさん自身が言っているんですよ。そうは思わないのかと聞いているんです。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　しかし同時に、パウエル氏は、報道ベースでありますが、インタビューに答えて、一年前にＣＩＡが大量破壊兵器が存在しないとの立場を取っていたら武力行使を支持したのかとの質問に対し、過去にさかのぼった仮定の判断はできず分からないと述べるとともに、サダム・フセイン政権は明らかに大量破壊兵器の開発、使用に係る意図を有しており、イラクに対する軍事行動の正しさは歴史が証明するだろうと述べていると承知しております。
○宮本岳志君　総理ね、あなたね、全く事態の重大さ、問題の重大さを理解していないですよ。今、アメリカでもイギリスでもこのことが大問題になっているんです。
　ワシントン・ポスト、一月三十日付けでは、アメリカ上下院の情報委員会が戦争前のイラクの大量破壊兵器情報には一連の誤りがあることを明らかにしたと、こう報じました。それによると、両方の情報委員会は七か月にわたってこの問題を調査して、ＣＩＡが情況証拠を示す古い情報に頼り過ぎて、正確な分析ができなかったと、さらに、誤った情報が暴走する列車のように走り始め、止めることができなかったと、こう指摘をいたしました。今、アメリカでは、真相解明のための超党派の独立調査委員会を設置して、イラク戦争の大義をめぐる本格的な調査に踏み切るということになったと報じております。
　イギリスではどうか。イギリスのブレア政権はこれまで、あなたのように、まだ調査中で必ず見付かると、こう主張してまいりました。ところが、アメリカに続いて、イギリスでも調査委員会を設置する方向だと報じられています。さらに、それに続けて、ブレア政権は大変、ブレア政権は大量破壊兵器の存在を強調してきただけに、調査を認めることだけでも大きな痛手となると、こういうふうに報じられていますが、つまり、イギリスでは、たとえ政権にとって痛手になろうともさすがにこれはあいまいにできない問題だと、戦争の大義にかかわる根本問題だということになっているんですよ。
　総理ね、ないとも断定できないと、そうだけ言って開き直っているのはあなただけですよ。そうでしょう。アメリカでもイギリスでも正にこのことが問われている。あなたも米英の戦争を支持するに当たって正にイラクにおける大量破壊兵器の保有を断定したんだから、なぜそのような誤った断定をしてしまったのか、そのことを明らかにする責任は小泉総理あなた自身にあるんですよ。私はそれを指摘しているんです。そうは思わないのかと。お答えください。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　そうは思っておりません。全然共産党の考えと違いますよ。フセイン政権を味方するかのような共産党の論調、これは理解に苦しむ。
　フセイン政権が、自分たちは大量破壊兵器を持っていませんと国連決議にのっとって立証責任を果たせば戦争は起こっていなかったんですよ。アメリカを非難していますけれども、それはアメリカもいろいろな国連の決議を判断して、それぞれの協調体制を取るように努力して、日本としては一連の国連決議にのっとってこのイラクの開戦はやむを得ないということで支持している。根拠は国連決議なんです。国連憲章にのっとってやっているんですから。
　私は、フセイン政権がこの国連決議を尊重して自ら立証責任を果たせば戦争は起こっていなかったのに、なぜ査察を妨害して、持っていないんなら持っていないと言って立証しなかったのか、残念でならない。そうすれば戦争は起こっていなかったんです。
○宮本岳志君　まず、日本共産党がフセイン政権の味方をしたというような発言は撤回してください。私がいつそんなことを言いました。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　私は、かのごときと言ったんです。フセイン政権の味方したと言っていませんよ。あたかもフセイン政権に何の落ち度もないと、国連決議に忠実に従わなかったということに対して何にも触れないで、アメリカが悪い、日本が悪い、小泉総理が悪いと言うのは、あたかもフセイン政権を味方するかのごときと言ったんです。かのごときと言ったんです。
○宮本岳志君　私はそんなこと言わなかったでしょう。イラクに対して、イラクに何の問題もなかったと言いましたか、私は。言わなかったじゃないですか。
　私があなたに聞いたのは、いいですか、私があなたに聞いたのは、あなたが保有を断定したんですよ、私が保有していないと断定したんじゃないんですよ。疑惑でしかないものをあなたが保有と断定した根拠は何かと、それを答えなさいと言っているんですよ。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　先ほどから何回も答えています、同じ。それじゃ、なぜイラクのフセイン政権が国連決議に従って立証しなかったんですか。共産党はそういうことをどう思っているんですか。逆に聞きたいですよ。
○宮本岳志君　総理ね、共産党の考えだとあなたは言うけれども、現に私、指摘したじゃないですか。パウエルさんも、アメリカもイギリスもこの問題については調査する必要があるとなっている。世界じゅうがそう言っているときにあなただけが何の問題もない、何の問題もないと言っているだけじゃないですか。正に、私はこのことが今正面から問われているというふうに思います。いかがですか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　何にも問題ないとは言っていませんよ。監視を続行する必要があるとケイ博士も言っています。これからイラク監視グループが捜査を続行するんです。これを注視していかなきゃならないと。
　共産党はイラクのフセイン政権、立証責任を果たせなかったことについてどう思っているのか、聞かせていただきたい。
○宮本岳志君　あなたは、この小泉メールマガジンは今だってバックナンバーで取れますよ。あなたが正にこのとおりのことをいまだに総理官邸の、首相官邸のホームページに掲げて、国民向けにこう説明しているんですよ。あなたがイラク戦争について支持を与えたときの国民向けの説明は、イラクは大量破壊兵器を保有しているんだと、保有しているから、大量破壊兵器を保有するイラクと全世界との戦いだから私は支持するんだと、こう説明した。その根拠を語れと言ってもあなたは何一つ語らない。そうでしょう。根拠を言えと言ったら全く根拠を示すこともできないんですよ。そうだったじゃないですか。示せますか。
○国務大臣（川口順子君）　イラクは自ら例えばＶＸガスを二・四トン持っていた、化学爆弾といいますかケミカルウエポンを持っていたということを国連の査察団に対して自ら申告をしているわけですね。
　それを、その武装解除をしたということを説明をしなければいけなかった。したがって、それが十分にされていないわけですから、いまだに問題は全く解決されていないわけです。ということがその正に根拠であると、そういうことであります。
○宮本岳志君　総理ね、私がなぜその根拠を繰り返しあなたに聞くかと。それは、あなたが昨年三月にイラク戦争を支持したその大本になった判断が大きく狂ってきていると、そうじゃないですかと。世界じゅうで問題になって、当のアメリカでもイギリスでもそこを調査しなきゃならないとなっているじゃないかと、このことを指摘したわけであります。
　そのことを繰り返し聞いても全く根拠すら示せない。そして、その誤りを認めようともしない。そして、当のアメリカやイギリスでさえ正にその検証が必要だと、それをはっきりさせなきゃならないと言っているのに、全く何の検討もしようともしないと。それは余りにも無責任極まる態度だと私は思いますよ。正に、アメリカ言いなり、ブッシュ言いなりの態度だと言わざるを得ません。
○宮本岳志君　そのようなイラク派兵は断じて認められないと。直ちにイラクから自衛隊を撤収することを求めて、私の質問を終わります。
○大田昌秀君　社民党・護憲連合の大田でございます。
　私は十分しかありませんので、御質問には簡潔にお願いいたします。
　月刊誌の「軍事研究」二〇〇三年七月号に、横須賀を母港とする空母キティーホーク戦闘群のミサイル巡洋艦カウペンスがイラク戦争開戦の三月二十日、開戦の前日の三月二十日、開戦の三月二十日、イラクに対する先制攻撃の第一撃となるトマホークミサイルを撃ち込み、同じく空母キティーホーク群所属の駆逐艦Ｊ・Ｓ・マッケーンが第二波の攻撃に加わったほか、翌三月二十一日には青森県三沢基地所属のＦ16戦闘機や、沖縄嘉手納基地所属のＦ15戦闘機がイラク空爆に参加したと報じられています。イラク戦争に参加した在日米軍は総勢一万人に上ると言われていますが、その米空軍、空母艦載戦闘爆撃機は、大量のクラスター爆弾を投下したり劣化ウラン弾を使用するなどして、イラクの多くの民間人、とりわけ子供たちや女性を殺害したと報じられています。
　先日、沖縄の海兵隊三千人ほどがイラクへ近く派遣されると報じられていますが、このような日本の米軍基地からの戦闘作戦行動は日米安保条約の事前協議制の対象になるのかならないのか、総理の御見解を伺います。
○国務大臣（川口順子君）　対象になりません。
○大田昌秀君　どうしてですか。
○国務大臣（川口順子君）　少し長くなるかもしれませんが……
○大田昌秀君　簡潔にお願いします。
○国務大臣（川口順子君）　日米安保条約の第六条、これの実施に関する交換公文におきまして、合衆国軍隊の日本国への配置における重要な変更、同軍隊の装備における重要な変更並びに日本国から行われる戦闘作戦行動のための基地としての日本国内の施設及び区域の使用は、日本国政府との事前協議の主題とするとしているわけでございます。それで、このうち、日本国から行われる戦闘作戦行動のための基地としての日本国内の施設及び区域の使用に言う戦闘作戦行動、これは直接戦闘に従事することを目的とした軍事行動を指すものであって、米軍の運用上の都合により米軍の部隊等を我が国から他の地域に移動させることは事前協議の対象となるものではないということでございます。この解釈につきましては、従来からの、一貫として同じことを御説明を申し上げております。
○大田昌秀君　そうしますと、外務大臣は、日本からイラクに行っている飛行機とか兵員というものは戦争しに行っているんじゃなくて、ただ日本の基地からイラクの基地へ移動したというふうにお考えですか。その事前協議制の第三項は何と書いてありますか。
○国務大臣（川口順子君）　先ほど申しましたように、これは日本国から行われる戦闘作戦行動に当たらないと、そういうことを申し上げたわけです。
○大田昌秀君　改めてお伺いします。日本基地、日本の米軍基地からイラクへ出撃していると私は考えておりますけれども、それは単に飛行機の移動とかというふうに移動になるんですか。
○国務大臣（川口順子君）　ちょっとまた長くなるのでお許しいただきたいと思いますけれども……
○大田昌秀君　もう短くしてください。
○国務大臣（川口順子君）　これは、正に日本国から行われる戦闘作戦行動のための基地として日本国内の施設及び区域を、区域の使用と、それに言う戦闘作戦行動は直接に戦闘に、直接戦闘に従事することを目的とした軍事行動を指すものであるということでございます。
○大田昌秀君　改めて伺いますが、日本の米軍基地からイラクへ派遣されている飛行機とか軍隊というものは日本の基地からイラクの方へただ移動しているというふうにお考えですかと聞いているんです。
○国務大臣（川口順子君）　イラクに出撃をするということについては、これはおっしゃったように移動させるということですから、事前協議の対象になるものではないということであります。
○大田昌秀君　もう一度伺わせてください。イラクに派遣されている米軍はただ移動しているというわけであって、向こうで戦闘しているというわけじゃないとおっしゃるんですか。
○国務大臣（川口順子君）　日本国から行われる戦闘作戦行動ということは、直接戦闘に従事することを目的とした軍事行動を指すものである。米軍の運用上の都合により米軍の部隊等を我が国から他の地域に移動させることは事前協議の対象となるものではないというのが、従来から一貫して御説明をしていることであります。
○大田昌秀君　先日、私は、日本の二人の外務官僚とイラク人の運転手が殺害されたことについて、日本の方では外務官僚のことばかりが言われて、イラク人運転手のことが哀悼の対象になっていないという趣旨のことを申し上げました。そうしましたら、川口外務大臣、先日の施政方針で三名の哀悼の言葉を述べられて、喜んだわけでございますが、総理の施政方針には二人の外務官僚のことだけ出ていて、イラク人のことが出ていなかった。
　このイラク人というのは、運転手というのは、大使館の職員だというふうに伺っておりますけれども、殺される側の方の議論というのがほとんど出てこないと。つまり、生命の尊さというのは国籍にかかわらず尊いわけでございますけれども、それに対して総理はどのようにお考えでしょうか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　これは外務省と相談して、外務大臣が言うからいいということで、あえて私は、私の施政方針演説には奥大使と井ノ上書記官を触れたわけであります。弔辞では触れております。
○大田昌秀君　そうしますと、イラクの人々のいわゆる非戦闘員の被害についても真剣にお考えだという、受け止めてよろしゅうございますか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　もとより、イラク人の運転手の方も殺害されているわけでありますので、人間の命の尊さに変わりはないということで、葬儀に対しましても弔意に対しても、日本政府はしかるべき対応をしております。
○大田昌秀君　総理は、日米同盟の重要性について強調されておられて、今回のイラク派遣もその重要性を認識しているから、我が国の国益にかなうから派遣しているんだというふうにおっしゃっておりますが、私は、このイラクへ自衛隊を派遣するということは、戦後の日本の歴史というものを文字どおり根底から覆す暴挙だというふうに懸念しております。それは、憲法違反のおそれもあるし、また日米安保条約あるいは国連憲章にも違反するおそれがありますので考えるわけですが。
　ここで、総理が、日米同盟が大事だから、それを維持強化するためにも今回米軍に協力しなくちゃいけないという趣旨の御発言ですが、そこで、総理がお考えの国益というものはどういうことを指すのか、簡潔にお答えください。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　基本的なことは、日本の平和と安全、独立を確保し、日本の国民生活の発展、繁栄を考える、これが国家の利益だと思っております。
○大田昌秀君　いえ、イラクへ自衛隊を派遣することが国益にどうつながるかということを具体的にお願いします。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　これは、すべての国連加盟国に対して国連はイラクの復興人道支援に協力要請をしております。また同時に、日本は日米同盟という強固な日米関係を持っております。また、イラクの復興人道支援、イラク人が希望を持ってイラクの国づくりに立ち上がるような支援を、日本としても行かなきゃならないと思っていますし、もしこのイラク復興支援、失敗したときの状況を考えると、これはテロリストの温床になりかねない。そうなったらば世界も大変な不安定になる。日本も中東の安定ということが日本の国益につながると。エネルギーといろいろな諸国の不安定につながるということは日本の安定につながらないと。イラクの復興支援を失敗させるわけにはいかないということから、日本の国際社会の一員としての責任はどうあるべきかということから出てきた判断でございます。
○山本正和君　大分お疲れだと思いますが、委員会での質問は、小泉総理とは厚生大臣のとき以来ですから、懐かしい思いですけれども、今日は時間が余りございませんが、ＮＨＫの放送時間十分の範囲内ということでありますけれども、一問一答でいきたいんですけれども、二、三分私の方で話をして、あとお答えいただくというふうにしたいと思います。
　この前、文教委員会の視察がありまして、鹿児島へ参りました。委員長のお計らいで知覧まで行ってまいりました。一同みんな知覧のあの陸軍特攻少年兵が鍛えた土地へ行きまして、みんな絶句してしばらくその場から立ち止まったままだった。案内の人が、実は小泉総理もお見えになって、あの場で絶句しておられたと、もうこらえられないような表情でおられたというのを聞きました。私は思ったんですが、日本人ならば恐らくすべての人があの地へ行けばもうどうにもならぬ思いになるだろうと思います。
　私も実は、私の中学の同期生が最後の知覧です。一級下の子が十七歳で特攻で、途中でもう見事に散じたんですけれども、陸軍少尉です。十七歳の陸軍少尉。しかし、みんな私どもの世代はそれでいいと思ったんだ。しこのみ盾となって死んでもいいと思った。東洋平和のために死んでもいいと思ったんだ。
　私は、戦争負けたときに旧満州、今の東北地区におった。日本が負けてたまるかと思ったから、関東軍をもう一辺再建しようかというような話に乗って、結局二年間、私は中国に留用、留学、留用いたしました。
　お国のためにという気持ちに日本じゅうがなっておった。その中で、あの少年たちが、特にもう母親です、お母さんに対してあてた手紙を見て、何とも言えない思いに私は駆られました。お国のために死ぬということを、こんなに真っすぐに、命を込めたその言葉が全部連ねてある遺言ですね。
　また、実は総理のお父君が当時、そのそばの万世という基地を造るについて、一緒になって取り組まれたと。そんなことから、あなたのお父さんも、もうこれだけは本当に何とも言えない思いだと、二度とこのようなことがあってはならないという思いで時々語られていることもお聞きしました。
　総理、正直言って、お国のために命を懸けて戦うという少年の気持ちについて、今どんなお気持ちでございますか。
○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　あの知覧の特攻隊の方々の遺書、写真を見て、だれでもやっぱり深い感慨を覚えると思います、感銘を受けると思います。涙なしにはあの遺書なり写真を見ることはできないのではないかと思っております。そういう純粋な当時の気持ち、あれを見れば、二度とこういうような時代にしてはいけないと思うのは私だけではないと思っております。
　正に、平和の尊さをかみしめ、当時の国を思う特攻隊の方々の気持ちを思うと、一番大事なことは、政治として、二度と戦争を起こさないことであると。いかに平和を確保して発展を図ることだということが、あの知覧の特攻隊の遺書なり写真を見れば、どなたも私はそう思うに違いないと思っております。
○山本正和君　本当に、総理も心からの強い思い入れをお持ちだろうと思うんですね。
　私は実は今度の問題で、自衛隊の若い諸君がイラクに行かれた。佐藤さんという第一線部隊の指揮官が現地に溶け込みもし、大変苦労しておられる姿も見ました。みんな実は私の息子よりも年が下なんです。私の長男や次男よりみんな下なんですね。この人たちが行ってもしものことがあったら、私はどんな思いするだろうと思った。もしものことなしとは言えないんです。
　総理は必死になってこれは安全を守るために努力されるでしょう。あるいは、アメリカもその他の国も日本の事情を知っていますから、いろんな配慮をしてくれるでしょう。しかし、もしものことなしとは言えないんです。もしものことを私は思ったんですね。もしものとき自分だったらどう思うかと。国を挙げて行ってきてくれと、御苦労さんという中で行ってもつらいんですよ。大変な思いがある。行く以上はできる限り多くの国民の合意を得て、本当に御苦労さんと、みんなでしっかりやってこいよと言える体制を作って送るということがあってほしいなと、私だったら恐らく第一線でこう思うだろうと私は思いました。
　しかし、今度のこのイラク特措法に基づいて送るときに、送ることに関して、どうしても私はその辺が十分に国民の皆さんに理解得るための手続がされておったとは思えないんですね。どうしても何か忙しい中でやらざるを得なくなってきてどんどんどんどん進められてきたような気がしてなりません。
　これは、ＮＨＫでずっと放送していますけれども、随分前から第一線の部隊は訓練しています。大変な苦労をしておられる。
　私は実は、戦後、自衛隊ができたときに、三重県の明野の航空基地があります、そこの司令官になってきた昔の軍人、私よりもちょっと上ですけれども、大変仲よしで、一緒に酒飲んだりたまにはゴルフもしました。彼はしかし戦争経験者なんです。戦う者の気持ちからいえば、少なくとも国を挙げての支持があって戦った、しかし、それでも戦争が終わって今つくづくと反省していると。自分よりも若い連中に死ねと言って私は命令した、つらくてたまらないと、たまらないという気持ちを言うんですね。
　だから、国と国が戦う、あるいは国の軍隊を外へ出して生命の危険にさらすというときには大変な決意が必要だろうということを私はそのときに嫌というほど思ったんです、我々の世代は。
　今の自衛隊の幹部の皆さんは恐らくそういう気持ちだろうと思うんです。この国を守るために、この国の平和のために何かしなきゃいけないという思いにきっと駆られておると思うんです。しかし、その人たちが行くについて、政治の場は本当に万全であったかということを私は問いたいんです。本当にもっともっとみんなで議論をしなきゃいけない場はたくさんあったんじゃないかということが思えてならないんです。
　そういう意味で、私は、ここでまだせめて自衛隊の諸君が、今日も総理がずっと言っておられた、何としてもその安全を期すのが私の責任だと言っておられた、その気持ちをきちっと言うためには、占領軍に対する、イラク占領軍に対する武力の協力ではない、また、もしも戦いを起こして、現地でイラクの人たちと戦うということあったのならば、それは明らかに違うから撤退させますと、これだけをきちっとひとつ総理のお口から今日は言っていただきたい。このことをひとつ最後の質問として申し上げます。