○楢崎委員　一時間五十分もあるものですから、ゆっくりさせてもらいますが、今日までの予算委員会のやりとりを聞いておりまして非常に印象を深くしたのは、宮澤総理だけが点数を上げたんじゃないか。支持率もちょっと上がりましたね。なぜだと思われますか。今、創憲とか改憲とかいろいろわかりにくい言葉が出てきた中で、総理が護憲という姿勢を明確に示されたからじゃないでしょうか。私はそのような感じがいたします。そして、女房役の河野官房長官がテレビ等で非常にわかりやすくそのことを演繹している。できれば私はその姿勢をずっと持ち続けていただきたい、支持率が落ちないように。今から質問することで、またその支持率が変わるかもしれません。
　それで、いろいろなスキャンダルが起こったときに、自浄能力を発揮する。今度、佐川問題が起こって、竹下さんの問題も起こった。総理は、総裁として自民党の中でもよく調査すると公約をされました。そして、四役が竹下さんをお呼びになってお調べになったところ、何らとがめるところはないという結論が出たやに、これは新聞ですからあれですけれども、本当にそうであろうか。私は、もう一遍その問題を明確にしたい。
　勧善懲悪というのは世の常ですよね。悪いことは悪い。土井委員長はよく、だめなものはだめと言って人気を博しましたけれども、それが庶民の常識ですよ。けじめをつけるということがまた世間の道理じゃないでしょうか。道筋と言ってもいい。だから、テレビでもそうでしょう、勧善懲悪物がほとんどを占めているでしょうが。刑事物でもそうでしょう。最後にワルが逮捕される。時代劇でもそうでしょう。西村晃さんのあの黄門はどうですか。ワルに対して、助さん、格さん、懲らしめてやりなさい。そうすると、助さんがあの印籠をこう見せて、これが目に入らぬか。それで大体片づく。まだありますよ。里見浩太朗の「長七郎江戸日記」、印籠をこう出して、おれの名前は印籠がわり、迷わず地獄に落ちるがいいと言ってぱっとやるのですね。まだありますよ。松方弘樹、「遠山の金さん」。ワルを相手にしてもろ肌脱いで、この金さんの桜吹雪、散らせるものなら見事散らしてみやがれと言ってワルを切る。これだから受けるんですよ。だって、それが庶民の世界ですよ。庶民の代表である国会でもその勧善懲悪というものを明確にしなければ、政治に対する信頼は私は回復しないと思います。私は、そういう国民のあるいは庶民の常識にもう一遍返る必要があるんじゃないか、価値観を。
　ちょっと話は違いますが、私は、皇太子の婚約のあのとき、感動したことが一つある。相手を選ばれるについて、価値観を同じにする人。お互い価値観を同じにしたいと思いますよ、本当に。
　それで、せんだって富塚委員が質問しましたね。総理が、政治家と暴力団のかかわり方について、かかわりがあってはいけない。きょうも後藤田法務大臣がおっしゃいました。それで富塚さんが、暴力団のかかわりとは一体何だと聞かれた。そのときに、総理は冠婚葬祭等を例に挙げられた。私が竹下さんに申し上げたいのは、冠婚葬祭に出られる程度じゃないんです。そのものじゃないかということを今から言いたいのです。
　去年十一月三十日に、私は五十分間集中審議で質問させていただきました。質問の相手の竹下さんがおられないものだから、何か独演のような形になって、私も非常に残念でした。それで、あのとき私は半分しかしなかった。あれだけ言えば竹下さんは当然議員をおやめになる、こう私は思っておったのです。ところが何か開き直られて、暴力団とかかわりがあるということで議員をやめた、責任をとったということになると、それを証明したことになるからやめない、何かわけのわからないような理由で今開き直られておるわけじゃありませんか。私はそっちの方が、今の態度の方が国際的には恥ずかしいと思うのですよ。
　それで、要するに私が昨年十一月三十日やったのは、竹下さんと白神英雄という人との兄弟杯の事実を明らかにしたのであります。ああいう開き直られておりますから、これから以上やりますと若干個人のプライバシーに触れるかもしれないから、その辺は私も注意をしながら、英語の頭文字等を使いながらやりますが、おわかりの方は、警察関係は私はわかっていると思う。
　それで、まさかきょうやる五日前の二月十日に週刊文春が記事を出すと思わなかった。あの記事はいいんですよ、私もやりやすくなったから。それで、あのインタビューに出ておる笠原幸男という人は、あの杯の立ち会いをした生き残った三人の一人であることは間違いありません。あの中に述べられておることはほとんど間違いありません。足らないことがたくさんある。私をあの記事の中で大変ばかにしたようなことをおっしゃっているけれども、そんなことはどうでもいいんですよ、あの人が知らないことを私が今から言いますから。
　それで、文春の「独占スクープ　私は見た、竹下元総理と白神組長の「兄弟盃」」題がそうなんです。さっき申し上げたとおり、これは三人生き残っておられる立会人の一人であることは間違いない。あと二人いるんですね。そのうちの一人があの笠原さんの記事に出てくる頭文字のＩという方です。あの人もわざわざＩと、本名知っているはずのＩと言っているから、私もＩと言っておきましょう。私はＹ・Ｉと言ってもいい。その人が二人目ですね。もう一人いるんです。笠原さんのあのインタビューでは、楢崎はだれにも接触しないであんなことを言ってと。もう一人おるんですよね、これが。これは名前は言えませんけれども、私はそれだけはっきり言っておきますがね。
　その杯の場所が、私は昨年十一月には東京都とだけ言いました。笠原さんは浜町の料亭脚半ということを明らかにした。それもそのとおりです、杯の場所は。ところが、彼は脚半がどこにあるか言っていない。私がはっきり言っておきましょう。マスコミさんは飛んでいくかもしれない。現在は、当時のおかみさん、もう三十年前だから今九十歳超えているはずです。いまだ健在ですよ。実質的には六十ぐらいの娘さんがやっている。それで、脚半という名前を今は変えて、花生という名前で、これは明治座の真裏、角にあります。電話番号を言っておきましょうか。三六六八―三九六三。正式の住所は、日本橋浜町二丁目三十九、はっきり言っておきます。これはあの笠原さんのところに書いてなかった。私はちゃんと確かめているんです。
　笠原さんが言った中で、笠原さんとＩという人がともに山口組系南道会白神組の組員であったことを書いておる。これは間違いありません。そのとおりであります。そして、Ｉという人は昭和四年生まれ、そこまでしか彼は言ってないが、詳しく言いましょう。昭和四年一月二十九日、大阪市西成区鶴見橋北通六丁目一番地、ここで出生をしております。私は戸籍謄本をとっているから間違いありません。
　それで、あの記事の中で、女優の杉田弘子という人と三十七年九月十日、大阪グランドホテルで結婚式があって、その媒酌を務めたのが、その三十七年の明くる年、三十八年から九年にかけて通産政務次官をされておった竹下登さん夫妻が媒酌しておる、これは事実であります。それで恐らく、私もマスコミさんから聞きましたが、そのＩという人と杉田弘子という人の結婚の媒酌をしたことは認められたようです、これは又聞きですが。しかし、Ｉという人はそういうやくざの人とは知らなかった、そうおっしゃるであろうと私は思っておった。それを知らないはずがない。なぜか。笠原さんも言うとるでしょう、竹下さんに言ったと、おれたちは白神組でＩも白神組だと。あの記事に書いてあるでしょう。後で私、それを証明しますけれども。
　それから、あの記事の中にＯという者が出てきます。これは公明党の草川さんがせんだって質問をされました大元という人ですね。大元良一さんです。これはもう時間がないから、草川さんもやられたのでどういう仲であるかは省きます。私もよく知ってます。
　それで、あの中で私の悪口をさんざん言っていますが、人気取りだとかなんとかかんとか、私はもう今さら人気とる必要ないんですよ。知名度も、笠原さんが知っているぐらいだから十分じゃないでしょうかね。だから、そういうことはどうでもいいのですが。
　私は、聞いておきますが、笠原氏とこのＩという人、警察はおわかりだと思う。白神組の組員であった事実を警察はつかんでいますか。