○佐藤道夫君　外務大臣もいささかお疲れかもしれませんけれども、何しろラストバッターの登場で、ラストバッターというのはどこのチームでも最も打棒の振るわない者のいる打席でありまするから、どうぞくつろいで、ゆったりとした気持ちでお答えいただければと、こう思います。
　そこで、最初に、先ほど外務大臣とそれから同僚の海野議員との質疑の中で上納金制度の問題が出まして、何か外務大臣の答弁があちこちの委員会でちょっと食い違っているのではないか、こういう指摘に対しまして外務大臣は、確認をせずにお答え申し上げましたけれども、その後、総理あるいはまた官房長官に確認いたしましたら、さような制度はないということなのできちっと御答弁を各委員会でしております、いささかも問題はございませんと、こういうたぐい、趣旨のお答えでありました。
　私、これを聞いておりましておやおやと思ったのは、当然こういう言葉は御承知でございましょうけれども、「綸言汗の如し」という言葉でありまして、王者たる者の、地位の限りなく重い者の言葉は、一回口から出たらもとに戻らない、汗のようなものだと。ですから、そういう地位の高い人は本当に慎重にも慎重に考えて言葉を発する、ちょっと確認せずに答えたものですから、いささかどうかというようなことは王者たる者にふさわしくないと。女王陛下ですから、同じことでございましょうけれども、やはり言葉というものは、こういう公式の場での発言ですから国民に与える影響が非常に強い。一体どっちがどうなんだと、みんなその都度迷ってしまうということもありますので、くれぐれも慎重に考えてお答えいただければありがたいと思います。
　そこで、私も内閣官房調整費の不正使用の問題についてお尋ねしたいと思います。
　これについては、今、松尾元室長なる者が司直の手にかかって裁判に付されておる。彼は、何と五億近くの金も不正に引き出して、何に使ったかようわからぬけれども、そういう事件を起こしておる。国民サイドから見まして、これがまた彼の一人だけの犯行かと。先ほど小泉議員の方からも指摘されておりましたけれども、一体何だろうかと。何年にもわたってああいうことを一人にやらせておいた外務省の組織自体が一体どうなっているんだ、やっぱりこれは組織ぐるみではないのかといろんな指摘がなされております。
　たしか外務大臣も就任早々、事犯の全貌をできるだけ解明して、そしてもし必要ならば一つの新しい処分も考えたいというふうな発言もしておって、それがまた先ほどいろんな質疑を浴びておりましたけれども、私も全く同感なんで、こういう事犯の再発防止というのは、やっぱり全体を洗い出して、そして原因が何だということを追及して、関係者の、関係する者あらばその責任を追及する、これが何よりの再発防止ということにもなるわけであります。
　そこで、なぜこの松尾なる者が六年間にもわたってこういうことをやり遂げることができたのか、不思議といえばまことに不思議であると。その間、決裁はない、何もない、一切彼の独断でやっていた、こういうふうな外務省のこれまでの説明でありまして、私は本当に理解できない。役所というのは、すべて判こ判こ判こ、また判こ。私、役所におりましたからよく知っておりますけれども、もうむだと思うぐらいいろんな書類をつくって、そしてそれを大勢の人が回覧して決裁印というやつを押していく、これは当たり前のことなんですね。ところが、松尾の場合はどういうわけか、この内閣官房調整費というのを自分が内閣に行って一人で受け取ってきて、それを自分が単独で保管する、最後には自分名義の預金口座にも入れた、そして自分が引き出して使っている。こんなことは民間会社でもあり得ないことなんですよ。
　民間会社だって、ちゃんと会社の金を保管する会計課長、それを使う営業課長、これが同一人物なんということは絶対あり得ないことです、民間会社でも。役所なら殊のほかこれは厳格そのものでありまして、機密費だからというようなことではない、機密費であればあるほどこれは厳格にやっていく、当たり前のことなんです。これを外部にはもちろん出しませんけれども、内部の者がしょっちゅうそれを監査して、大丈夫か大丈夫かということで目を光らしておる、そういうことで不正を防止している。ところが、この外務省の内閣官房調整費の不正使用の問題、そんな配慮がいささかもなされていない。
　実は、四月三日の当委員会で、私、ある文書を読み上げて、当時の河野外務大臣に調査方をお願いした。これは当然ごらんになっていると思いますけれども、念のためもう一度読み上げてみまするけれども、外務省の機能改革会議というのを立ち上げまして、不正を防止しようということで、二月二十一日に第一回の会合が開かれて、川島外務事務次官なる者が状況報告をしている。
　その中の一節なんですけれども、松尾元室長就任以前は、「経理の話はそれぞれの地域局がきちんと処理していた。すなわち、上司の決裁を得て見積りを官邸に提出し、また、現金の授受も複数名で当たり、チェック体制が働いていた。」、これは当たり前のことなんです。もっとも彼は得意然としてこんなことを言っていますけれども、どこの役所もこれぐらいのことはきちっとやっているわけですから。
　その後が問題でして、「しかし、松尾元室長の代になってシステムが変わり、松尾元室長一人が見積り作成、現地における支払い、事後精算の処理を行うようになった。また、当初より、官邸関係者については一括払いが行われていたが、その後、外務省同行者についても松尾元室長が一括払いをするケースが多くなり、松尾元室長は徐々にシステムを変更していった。更に、松尾元室長は、自分の口座に公金を入れてクレジット・カードで決済の相当部分を行うようになった。」、こういうことが書いてありまして、このことを川島次官は読み上げたんだろうと思います。
　そうしてここまで来まして、じゃ、なぜその完璧なシステムをこういうふうなラフなやつに変えたんだ、一体これはだれが変えたんだと、だれでもそういう疑問を持つんですよ。その理由をどこにあったんだと。その理由が一切書いていない。これを報告して、その何とか会議で質疑応答が行われたんですけれども、元検事総長とかそういうお歴々がいっぱいいるのにもかかわらず、だれ一人この疑問について質問をしていない、何でそういうふうに変わったんでしょうかと。だれだってそう思うでしょう、何かしかるべき理由があって変えたんですかと。
　こんなことは松尾元室長ぐらいの身分の者じゃ一切手をつけられませんからね。おれが来た以上、今度は全部おれが一人でやるわと言い出したら、おまえ気でも違ったかと、こう言われることになるわけであって、やっぱり位の高い者が、松尾君は大変な手腕家だ、今まで五人なら五人でやっていたけれども、これからはこいつ一人にやらせるからみんないいかと、こういうことを言って、しかし、それだって会計担当の者は決して了承しませんよ。偉い方よ、会計というのはそんな一人でやるものじゃないんです、みんなが目を光らせて不正を防止するんです、そういうふうになっているんですよ、あなた認識不足ですよと、公務員ならば必ずそういう進言をするはずです。ところが、そういうことは一切書いていない。どういう理由でこれがこういうことになったのか。
　そこで、四月三日にこの問題を取り上げて、河野外務大臣に、これはやっぱり同じようなくだりを読み上げまして、そもそも大体知っていたでしょうと言ったら、彼は、知っているか知らないかはっきりしないと。じゃ、いずれにしろこの問題、どうしてこういうふうにシステムが変わったのか、早急に調べて当委員会に報告してくれと。わかりました、早急に重く厳しく受けとめて報告いたしますと、こういう返事でありました。
　当然、外務大臣がおかわりになったので、国会にそういう返事をする約束をしたということは、次期外務大臣に対して引き継ぎがあったと思われますけれども、いかがでしょうか。