Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○橋本敦君　私は、日本共産党を代表して、臓器移植法案に対し、反対の討論を行います。反対理由の第一は、脳死を人の死とすることについて社会的・国民的合意がいまだ形成されていないことがこれまでの審議によって一層明白になったことであります。
　そもそも人の死とは何か、それは医学的所見にとどまらず、それぞれの死生観、宗教観のみならず、国民の人格と生存権の尊重という憲法の理念にも深くかかわる重大な問題であります。したがって、社会的合意が存在しないもとで多数の反対する国民にも法の強制力で特定の死の概念を一般的規範として押しつけるなどは、道理も法的合理性も全くないと言わねばなりません。
　衆議院での法案通過直後に行われた五月二十五日の朝日新聞世論調査でも、脳死を人の死と認める人はわずか四〇％であります。この問題について重い責任を持つ医学医療の専門家集団である医学会の中でも、脳死移植を進めようとする移植学会と慎重論に立つ精神神経学会との意見の相違があるなど、関連医学会全体で国民の信頼が得られるような一致した見解には到達していないのであります。さらに、ぬで島次郎公述人が指摘したとおり、臓器移植の先進国と言われるアメリカでも、最近に至って死の概念は心拍停止などの三徴候死に戻るべきだとする議論が始められているのであります。
　こうして国民各層を初め多くの公述人からも慎重意見が相次ぐ中で、脳死について社会的合意があるとした中山案に対し、本院において｢脳死に関して国民の間にさまざまな意見や懸念がある｣として社会的合意がまだないことを認め、脳死を臓器移植に限定してのみ認めるとする修正案が提出されたこと自体、脳死についての国民的コンセンサスがいまだほど遠いことを明白に示しているものと言うべきであります。
　反対理由の第二は、今日の急速な医学の進歩により、根本問題である脳死判定基準、厚生省のいわゆる竹内基準の見直しが差し迫った必要となっていることであります。
　この竹内基準がつくられたのは一九八五年でありますが、脳死臨調の八〇年代に比べ、九〇年代に入ってから今日まで、脳低温療法の開発など救命救急医療は目覚ましい進歩を遂げています。この脳低温療法によって、瞳孔散大、対光反射消失、心停止が四十五分も続くなど脳幹障害が認められて、救命さえ困難と見られた患者でも、知能障害、運動障害を残すことなく社会復帰が可能となった症例が出ています。そのため、日本大学の林教授は、これまでの経験からでは予想しがたい治療成績が得られた結果、脳死状態の蘇生限界はさらに治療法の進歩によって変わるものと思われると述べられています。衆議院での参考人として同教授は、｢脳死はこれまで、細胞レベルまで含んでいない概念でとらえられてきた歴史がありますが、脳の低温療法の治療成績とか、その前進の結果を見ますと、やはり医学の進歩とともに脳死も細胞レベルの点まで含めて考える時代に入ってきた｣と思うわけですと陳述されていることは重大な今日的課題の提起であります。
　今や急速な医療の進歩で脳蘇生の限界ゾーンが広がり、いわゆる蘇生不可逆点、ポイント・オブ・ノーリターンが後ろへずらされたという新しい医学的知見を踏まえて、脳死判定基準も脳幹を含む全脳の機能停止からさらに進んで、脳の神経細胞死、いわゆる器質死に至るまで検証する必要が示唆されるに至っているのであります。林教授が、医学の進歩によって、その時点で改めて脳死状態判定を見直す道を開いておくべきだと述べられているのは当然の指摘であります。
　このような状況のもとで、最近の脳死判定例でも、竹内基準による脳死判定は五六％で、実際にも既に医療の現場では竹内基準以上の厳格な判定基準が補足されていることを厚生省も認めています。
　言うまでもなく国民は、人間としての尊厳とその生存権により、だれしもその時代の最高水準の治療を受ける権利があります。そのために最善を尽くすことはまさに医療の本務であり、医の倫理の基本であります。
　万一にも臓器移植のためにできるだけ新鮮な臓器を早く摘出しようとして脳死判定を急ぎ、新しい時代に入った目覚ましい医学の進歩を厳格に踏まえない基準のまま脳死判定が行われるようなことがあれば、それは地球よりも重いと言われるとうとい人命の侵害であり、医の倫理は崩壊し、臓器移植そのものが国民の信頼を失って、前途を断たれることになるでしょう。
　そのためにも竹内基準の見直しは早急に検討すべきであります。この点の私の質問に対して厚生省の保健医療局長は、法案ができて省令を出すに当たり再検討すると答弁しました。しかし、いっ、どのように見直しをするのか、その具体的展望も保証もないまま、法の成立が急がれてよいのでしょうか。脳死判定基準の策定もその見直しも、今や薬害エイズ問題などで国民の信頼地に落ちたと言われる厚生省の省令のみにゆだねられてよいのか、そのこと自体、この臓器移植法案の法的欠陥の一つであることを厳しく指摘せざるを得ないのであります。
　第三に、参議院での修正についてであります。この修正は、今私が指摘をした脳死判定基準の見直しという根本問題には全く手をつけていません。それだけでなく、修正それ自体の内容にも重大な問題があります。すなわち、修正は、法律で脳死を人の死と一般化して規定することに対する批判を避けた上で臓器移植を進めようとして、脳死を人の死とするかどうかの決定権を各個人の意思にゆだねる結果、同じ脳死状態にある人でも臓器提出と脳死判定に従う意思を表示している人は死とされ、それ以外の人は生きているとされるために、死の基準を二重化するという新たな矛盾が生じています。
　加えてその矛盾は、相続問題など国民の個別的及び社会的諸権利関係に一層の法的不安をもたらすものであります。
　修正は臓器提供に限ると言っておりますが、そもそも脳死判定に従う意思には、脳死を死と受け入れる認識が必要であり、その意思表示が真正に成立するためには、やはり脳死について社会的合意が形成されていることが必要であります。さらに、岩田研二郎公述人も法律家として指摘しているのでありますが、脳死判定を拒否すれば、たとえ脳死状態でも自然死に至るまで生存できるのに、脳死判定に従う意思の表示はそれより早く脳死による自己の死を宣告されてもよいことを承諾するという意味で、このような自己決定は自殺の承認に等しい法的手続となるおそれがあることも重大な問題なのであります。
　以上述べたとおり、国民の生と死、我が国医療のあり方の根本にかかわる重大な本法案は性急に立法化を急ぐべきではありません。国民に開かれた慎重な審議を深めることこそ、議会制民主主義を守り、参議院が熟慮の府、良識の府であることのあかしてはありませんか。
　そのために、日本共産党はさらなる慎重審議と本法案の次期国会への継続審議を強く要求したのであります。しかるに、与野党の多数で審議が終局され、本法案の採決が強行されるに至ったことは極めて遺憾であります。改めてここに厳しく抗議の意を表明して、私の反対討論を終わります。（拍手）
○議長（斎藤十朗君）　これより採決をいたします。
　本案の委員長報告は修正議決報告でございます。
　表決は記名投票をもって行います。本案を委員長報告のとおり修正議決することに賛成の諸君は白色票を、反対の諸君は青色票を、御登壇の上、御投票を願います。
　議場の閉鎖を命じます。氏名点呼を行います。
　　　〔議場閉鎖〕
　　　〔参事氏名を点呼〕
　　　〔投票執行〕
○議長（斎藤十朗君）　投票の結果を報告いたします。
　　投票総数　　　　　　　　二百四十三票
　　白色票　　　　　　　　　　百八十一票
　　青色票　　　　　　　　　　　六十二票
　よって、本案は委員長報告のとおり修正議決されました。（拍手）
　　　　　—————・—————
　　〔参照〕
　賛成者（白色票）氏名　　　　　百八十一名
　　　　　　阿部　正俊君　　　　青木　幹雄君
　　　　　　井上　吉夫君　　　　井上　　孝君
　　　　　　井上　　裕君　　　　石井　道子君
　　　　　　石川　　弘君　　　　石渡　清元君
　　　　　　板垣　　正君　　　　岩井　國臣君
　　　　　　岩崎　純三君　　　　岩永　浩美君
　　　　　　上杉　光弘君　　　　上野　公成君
　　　　　　浦田　　勝君　　　　海老原義彦君
　　　　　　遠藤　　要君　　　　小野　清子君
　　　　　　尾辻　秀久君　　　　大河原太一郎君
　　　　　　大木　　浩君　　　　大島　慶久君
　　　　　　大野つや子君　　　　太田　豊秋君
　　　　　　岡　　利定君　　　　岡野　　裕君
　　　　　　岡部　三郎君　　　　加藤　紀文君
　　　　　　狩野　　安君　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　景山俊太郎君　　　　笠原　潤一君
　　　　　　片山虎之助君　　　　金田　勝年君
　　　　　　釜本　邦茂君　　　　鎌田　要人君
　　　　　　上吉原一天君　　　　亀谷　博昭君
　　　　　　河本　英典君　　　　木宮　和彦君
　　　　　　北岡　秀二君　　　　久世　公堯君
　　　　　　沓掛　哲男君　　　　倉田　寛之君
　　　　　　小山　孝雄君　　　　佐々木　満君
　　　　　　佐藤　静雄君　　　　佐藤　泰三君
　　　　　　斎藤　文夫君　　　　坂野　重信君
　　　　　　志村　哲良君　　　　清水嘉与子君
　　　　　　清水　達雄君　　　　塩崎　恭久君
　　　　　　下稲葉耕吉君　　　　陣内　孝雄君
　　　　　　須藤良太郎君　　　　鈴木　栄治君
　　　　　　鈴木　省吾君　　　　鈴木　政二君
　　　　　　鈴木　貞敏君　　　　関根　則之君
　　　　　　田浦　　直君　　　　田沢　智治君
　　　　　　高木　正明君　　　　竹山　　裕君
　　　　　　武見　敬三君　　　　谷川　秀善君
　　　　　　坪井　一宇君　　　　中島　眞人君
　　　　　　中曽根弘文君　　　　中原　　爽君
　　　　　　永田　良雄君　　　　長尾　立子君
　　　　　　長峯　　基君　　　　楢崎　泰昌君
　　　　　　成瀬　守重君　　　　西田　吉宏君
　　　　　　野沢　太三君　　　　野間　　赳君
　　　　　　野村　五男君　　　　南野知惠子君
　　　　　　橋本　聖子君　　　　馳　　　浩君
　　　　　　畑　　　恵君　　　　服部三男雄君
　　　　　　林　　芳正君　　　　林田悠紀夫君
　　　　　　平田　耕一君　　　　二木　秀夫君
　　　　　　保坂　三蔵君　　　　真島　一男君
　　　　　　真鍋　賢二君　　　　前田　勲男君
　　　　　　松浦　　功君　　　　松浦　孝治君
　　　　　　松谷蒼一郎君　　　　松村　龍二君
　　　　　　三浦　一水君　　　　溝手　顕正君
　　　　　　宮崎　秀樹君　　　　宮澤　　弘君
　　　　　　村上　正邦君　　　　守住　有信君
　　　　　　矢野　哲朗君　　　　山崎　正昭君
　　　　　　山本　一太君　　　　依田　智治君
　　　　　　吉川　芳男君　　　　吉村剛太郎君
　　　　　　足立　良平君　　　　阿曽田　清君
　　　　　　荒木　清寛君　　　　石井　一二君
　　　　　　石田　美栄君　　　　泉　　信也君
　　　　　　市川　一朗君　　　　今泉　　昭君
　　　　　　岩瀬　良三君　　　　魚住裕一郎君
　　　　　　牛嶋　　正君　　　　及川　順郎君
　　　　　　大久保直彦君　　　　風間　　昶君
　　　　　　片上　公人君　　　　勝木　健司君
　　　　　　小林　　元君　　　　木暮　山人君
　　　　　　木庭健太郎君　　　　白浜　一良君
　　　　　　菅川　健二君　　　　鈴木　正孝君
　　　　　　田村　秀昭君　　　　高橋　令則君
　　　　　　武田　節子君　　　　続　　訓弘君
　　　　　　鶴岡　　洋君　　　　寺崎　昭久君
　　　　　　寺澤　芳男君　　　　戸田　邦司君
　　　　　　直嶋　正行君　　　　永野　茂門君
　　　　　　西川　玲子君　　　　長谷　川清君
　　　　　　浜四津敏子君　　　　林　　寛子君
　　　　　　平井　卓志君　　　　平野　貞夫君
　　　　　　広中和歌子君　　　　星野　朋市君
　　　　　　益田　洋介君　　　　水島　　裕君
　　　　　　山崎　　力君　　　　山本　　保君
　　　　　　横尾　和伸君　　　　吉田　之久君
　　　　　　和田　洋子君　　　　渡辺　孝男君
　　　　　　青木　薪次君　　　　梶原　敬義君
　　　　　　菅野　　壽君　　　　鈴木　和美君
　　　　　　瀬谷　英行君　　　　三重野栄子君
　　　　　　村沢　　牧君　　　　伊藤　基隆君
　　　　　　一井　淳治君　　　　今井　　澄君
　　　　　　久保　　亘君　　　　国井　正幸君
　　　　　　菅野　久光君　　　　松前　達郎君
　　　　　　本岡　昭次君　　　　椎名　素夫君
　　　　　　奥村　展三君　　　　水野　誠一君
　　　　　　釘宮　　磐君　　　　芦尾　長司君
　　　　　　常田　享詳君　　　　長谷川道郎君
　　　　　　松尾　官平君
　　　　—————————————
　反対者（青色票）氏名　　　　　　六十二名
　　　　　　鴻池　祥肇君　　　　海野　義孝君
　　　　　　大森　礼子君　　　　加藤　修一君
　　　　　　高野　博師君　　　　都築　　譲君
　　　　　　林　久美子君　　　　平田　健二君
　　　　　　福本　潤一君　　　　山崎　順子君
　　　　　　山下　栄一君　　　　大渕　絹子君
　　　　　　大脇　雅子君　　　　上山　和人君
　　　　　　日下部禧代子君　　　　清水　澄子君
　　　　　　谷本　　巍君　　　　角田　義一君
　　　　　　照屋　寛徳君　　　　田　　英夫君
　　　　　　渕上　貞雄君　　　　渡辺　四郎君
　　　　　　朝日　俊弘君　　　　小川　勝也君
　　　　　　萱野　　茂君　　　　川橋　幸子君
　　　　　　齋藤　　勁君　　　　笹野　貞子君
　　　　　　竹村　泰子君　　　　武田邦太郎君
　　　　　　千葉　景子君　　　　中尾　則幸君
　　　　　　前川　忠夫君　　　　峰崎　直樹君
　　　　　　藁科　滿治君　　　　阿部　幸代君
　　　　　　有働　正治君　　　　上田耕一郎君
　　　　　　緒方　靖夫君　　　　笠井　　亮君
　　　　　　聴濤　　弘君　　　　須藤美也子君
　　　　　　立木　　洋君　　　　西山登紀子君
　　　　　　橋本　　敦君　　　　筆坂　秀世君
　　　　　　山下　芳生君　　　　吉岡　吉典君
　　　　　　吉川　春子君　　　　佐藤　道夫君
　　　　　　島袋　宗康君　　　　西川　　潔君
　　　　　　山田　俊昭君　　　　江本　孟紀君
　　　　　　末広真樹子君　　　　田村　公平君
　　　　　　堂本　暁子君　　　　栗原　君子君
　　　　　　矢田部　理君　　　　山口　哲夫君
　　　　　　北澤　俊美君　　　　小山　峰男君
　　　　　─────・─────
○議長（斎藤十朗君）　この際、国際問題に関する調査会長から、国際問題に関する調査の中間報告を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔｢異議なし｣と呼ぶ者あり〕
○議長（斎藤十朗君）　御異議ないと認めます。国際問題に関する調査会長林田悠紀夫君。
　　　　—————————————
　　　〔調査報告書は本号（その二）に掲載〕
　　　　—————————————
　　　〔林田悠紀夫君登壇、拍手〕
○林田悠紀夫君　国際問題に関する調査会における調査の中間報告につきまして、その概要を御報告申し上げます。
　本調査会は、国際問題に関し長期的かつ総合的な調査を行うため平成七年八月に設置されて以来、三年間にわたる調査活動のテーマとして設定した｢アジア太平洋地域の安定と日本の役割｣のもと、鋭意調査を進めてきております。
　去る十一日、第二年目の調査について中間報告を取りまとめ、議長に提出いたしました。
　その主な内容は、次のとおりであります。
　第二年目におきましては、アジア太平洋地域における安全保障及びアジア太平洋地域の経済と経済協力について、委員間の活発な意見の交換を中心に調査を行いました。アジア太平洋地域における安全保障につきましては、アジア太平洋地域の情勢認識、我が国の安全保障のあり方、アジア太平洋地域における信頼醸成の推進などについて調査を進めました。
　委員からは、日米安保共同宣言による新しい位置づけの中で、日米同盟関係を基軸とし、節度ある防衛体制をとることは意義があるとの意見、日米防衛協力のための指針の見直しにおいて、グレーゾーンに踏み込んだ具体的取り決めができることが我が国の決意を示す姿勢につながるとの意見、日本としては同盟関係の維持発展とアジア諸国から軍事的役割の拡張と見られない配慮が同時になされなければならないとの意見が表明されたほか、日米防衛協力のための指針の見直しに反対であり、日本は非核非同盟の道を進むべきであるとの意見も述べられました。
　アジア太平洋地域の経済と経済協力につきましては、アジア太平洋地域の経済情勢についての認識、アジア太平洋地域の安定的な経済発展のための我が国の役割、我が国の今後の経済協力などについて調査を行いました。
　委員からは、援助は日本の顔が見えるものにしていくべきであるとの意見、援助を実効あるものとするため精密な国別援助計画が立てられるべきであるなどの意見が示されました。
　以上の調査を踏まえ、早期に施策の具体化を求める五項目の提言を行いました。その第一は、我が国が経済協力を進めるに当たっては、その質的向上を図るため、政策支援、人材の育成等に重きを置く援助のソフト化を推進していくこと。
　第二は、留学生に対する奨学金制度、宿舎の確保事業を初めとする関係経費の拡充等、留学生受け入れ施策の充実に努めること。
　第三は、アジア太平洋大学の創設を検討するなど、アジア太平洋地域における長期的視点に立った人的交流、知的交流の拡充を図ること。
　第四は、援助ニーズの多様化に対応し、きめ細かく息の長い援助を推進していくため、専門家として国際協力に携わる人材の計画的な育成を行うこと。
　第五は、アジア地域における食糧増産技術及び造林技術について共同研究開発をより一層拡充することであります。
　政府並びに関係各方面におかれましては、本報告書の趣旨を体し、今後の施策に反映されるよう強く要望するものであります。
　本調査会は、最終年に向けて、東アジア地域における安全保障のあり方、ＯＤＡを軸とする経済協力のあり方、ＯＤＡに関する基本法の立法化などについて充実した調査を進めることといたしております。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　　—————・—————
○議長（斎藤十朗君）　この際、国民生活・経済に関する調査会長から、国民生活・経済に関する調査の中間報告を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔｢異議なし｣と呼ぶ者あり〕
○議長（斎藤十朗君）　御異議ないと認めます。国民生活・経済に関する調査会長鶴岡洋君。
　　　　—————————————
　　　〔調査報告書は本号（その二）に掲載〕
　　　　—————————————
　　　〔鶴岡洋君登壇、拍手〕
○鶴岡洋君　国民生活・経済に関する調査について中間報告を申し上げます。
　今日、我が国の経済社会を取り巻く状況には、少子・高齢化、国際化、情報化等の変化が見られ、その変化は二十一世紀に向けてより一層拡大するものと思われます。
　本調査会は、今期の調査項目を｢二十一世紀の経済社会に対応するための経済運営の在り方｣と決定し、公正で活力がある経済社会と豊かで安心して暮らせる国民生活の実現を目指して、少子・高齢化、国際化、情報化等に適切に対応するための経済運営のあり方について検討を進めてまいりました。
　二年度目に当たる本年は、社会資本整備及び社会保障のあり方を中心に調査を行うこととし、政府からの説明聴取、参考人からの意見聴取、委員派遣による実情調査、さらに委員の意見表明等を行い、調査を進めてまいりました。
　これらの調査を踏まえ、このたび各会派の意見の一致を見て中間報告がまとまり、これを議長に提出いたしました。
　以下、その概要について申し上げます。
　今後の社会資本の整備に当たっては、国民生活の視点に立った実施が求められますが、同時に、現下の厳しい財政状況におきましては、むだのない効果的、効率的な公共投資を行うことが必要であります。
　このため、経済社会の変化に応じて公共投資の配分を見直し、住宅・生活環境分野への重点化を図っていかなければなりません。また、公共投資における国と地方の役割分担等についても不断に見直しを行うとともに、民間事業者の活用、費用便益分析の手法の確立、公共事業のコスト低減等の課題にも取り組み、公共投資の効率性を高めていくことが必要であります。
　一方、近年の急速な少子・高齢化がこのまま推移すれば、将来の我が国の社会保障のあり方に深刻な影響を与えることが懸念されております。
　社会保障は、その時々の経済社会の構造によって国民のニーズが変化することから、長期的視点を踏まえ、そのあり方を早急に検討する必要があります。中でも、高齢者や障害者に対する介護や福祉サービス、あるいは保育等の児童福祉や育児支援に重点を置いた施策の展開が必要であります。
　このため、子供を持ちたい人が安心して産み育てることができるよう、子育てと仕事の両立支援、子育ての経済的負担の軽減、地域における子育て支援等の環境整備や、長期化した高齢期を安心して豊かに暮らすことができるよう、経済生活の安定、社会参加機会の確保、医療・介護基盤の充実等の環境整備が必要であります。
　こうした点を踏まえ、特に重要と考えられる事項について、社会資本整備に関しては十項目、社会保障に関しては十二項目の提言を行っております。
　政府を初め関係各方面の一層の努力を要請するとともに、本調査会におきましても引き続き調査を進めてまいる所存であります。
　なお、詳細につきましては、報告書で御承知願います。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
○議長（斎藤十朗君）　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十一時十分散会
　　　　　—————・—————
平成九年六月十七日（火曜日）
　　　午前十一時四十分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　五月二十八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　亀谷　博昭君　　　　　板垣　　正君
　　　　　瀬谷　英行君　　　　日下部禧代子君
　　　　　谷本　　巍君　　　　　大渕　絹子君
　　　　　橋本　　敦君　　　　　上田耕一郎君
六月十二日
　　　辞任　　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　佐藤　道夫君　　　　　山田　俊昭君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　大河原太一郎君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤　文夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　田沢　智治君
　　　　　　　　　　　　　　　　南野知恵子君
　　　　　　　　　　　　　　　　木庭健太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　都築　　譲君
　　　　　　　　　　　　　　　　横尾　和伸君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　正和君
　　　　　　　　　　　　　　　　有働　正治君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　阿部　正俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　石渡　清元君
　　　　　　　　　　　　　　　　板垣　　正君
　　　　　　　　　　　　　　　　金田　勝年君
　　　　　　　　　　　　　　　　久世　公堯君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓掛　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　関根　則之君
　　　　　　　　　　　　　　　　竹山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　武見　敬三君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷川　秀善君
　　　　　　　　　　　　　　　　成瀬　守重君
　　　　　　　　　　　　　　　　野間　　赳君
　　　　　　　　　　　　　　　　真鍋　賢二君
　　　　　　　　　　　　　　　　依田　智治君
　　　　　　　　　　　　　　　　石田　美栄君
　　　　　　　　　　　　　　　　市川　一朗君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　秀昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　高野　博師君
　　　　　　　　　　　　　　　　高橋　令則君
　　　　　　　　　　　　　　　　浜四津敏子君
　　　　　　　　　　　　　　　　大渕　絹子君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水　澄子君
　　　　　　　　　　　　　　　　照屋　寛徳君
　　　　　　　　　　　　　　　　川橋　幸子君
　　　　　　　　　　　　　　　　本岡　昭次君
　　　　　　　　　　　　　　　　藁科　滿治君
　　　　　　　　　　　　　　　　上田耕一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　笠井　　亮君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　宮本　武夫君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
　　　　—————————————
○委員長（大河原太一郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十一時四十一分散会
平成九年六月十七日（火曜日）
　　　午前十一時二十五分開会
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　直嶋　正行君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　泰三君
　　　　　　　　　　　　　　　　二木　秀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　戸田　邦司君
　　　　　　　　　　　　　　　　中尾　則幸君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　亀谷　博昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　政二君
　　　　　　　　　　　　　　　　竹山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　泉　　信也君
　　　　　　　　　　　　　　　　瀬谷　英行君
　　　　　　　　　　　　　　　　筆坂　秀世君
　　　　　　　　　　　　　　　　末広真樹子君
　　　　　　　　　　　　　　　　栗原　君子君
　　　　　　　　　　　　　　　　芦尾　長司君
　　　政府委員
　　　　　　　運輸大臣官房長　　土井　勝二君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　志村　昌俊君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○運輸省港湾建設局の大幅増員に関する請願（第
　一五一〇号外四五件）
○気象事業の整備拡充に関する請願（第二八四〇
　号外二五件）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
　　　　─────────────
○委員長（直嶋正行君）　ただいまから運輸委員会を開会いたします。
　これより請願の審査を行います。
　第一五一〇号運輸省港湾建設局の大幅増員に関する請願外七十一件を議題といたします。
　本委員会に付託されております請願は、お手元に配付の付託請願一覧表のとおりでございます。
　これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、いずれも保留とすることに意見が一致いたしました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（直嶋正行君）　御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたしました。
　　　　─────────────
○委員長（直嶋正行君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　　　　─────────────
○委員長（直嶋正行君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十一時二十七分散会
　　　　　─────・─────
平成九年六月十七日（火曜日）
　　　午後一時十五分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　六月十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　及川　一夫君　　　　　志苫　　裕君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　松浦　孝治君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　石川　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　河本　英典君
　　　　　　　　　　　　　　　　荒木　清寛君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　和美君
　　　　　　　　　　　　　　　　久保　　亘君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　阿部　正俊君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡　　利定君
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　金田　勝年君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水　達雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎　泰昌君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩瀬　良三君
　　　　　　　　　　　　　　　　海野　義孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　寺崎　昭久君
　　　　　　　　　　　　　　　　益田　洋介君
　　　　　　　　　　　　　　　　千葉　景子君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口　哲夫君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　小林　正二君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○相続税の見直しに関する請願（第三二四号）
○純米酒の推進に関する請願（第八九二号）
○インドネシアへの原発輸出に対する日本輸出入
　銀行の融資反対に関する請願（第一四三五号外
　三件）
○新たな地震災害保険・共済制度の創設に関する
　請願（第二一六一号外二件）
○国民の健康と安全を守るための税関チェック機
　能の強化及び増員要求等に関する請願（第二七
　四三号）
○国税職員の処遇改善に関する請願（第二七四四
　号）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
　　　　—————————————
○委員長（松浦孝治君）　ただいまから大蔵委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る六月十三日、及川一夫君が委員を辞任され、その補欠として志苫裕君が選任されました。
　　　　—————————————
○委員長（松浦孝治君）　これより請願の審査を行います。
　第三二四号相続税の見直しに関する請願外十件を議題といたします。
　これらの請願につきましてはへ理事会において協議の結果、いずれも保留とすることに意見が一致いたしました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（松浦孝治君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後一時十七分散会
　　　　　—————・—————
平成九年六月十七日（火曜日）
　　　午後一時四十分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　三月二十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　朝日　俊弘君　　　　　萱野　　茂君
　三月二十八日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　依田　智治君　　　　　尾辻　秀久君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　楢崎　泰昌君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　栄治君
　　　　　　　　　　　　　　　　高木　正明君
　　　　　　　　　　　　　　　　星野　朋市君
　　　　　　　　　　　　　　　　照屋　寛徳君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　板垣　　正君
　　　　　　　　　　　　　　　　永田　良雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　長峯　　基君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本　聖子君
　　　　　　　　　　　　　　　　三浦　一水君
　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　修一君
　　　　　　　　　　　　　　　　高野　博師君
　　　　　　　　　　　　　　　　福本　潤一君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　和美君
　　　　　　　　　　　　　　　　萱野　　茂君
　　　　　　　　　　　　　　　　前川　忠夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　　　　　　　　　　　　　島袋　宗康君
　　　事務局側
　　　　　　　第一特別調査室
　　　　　　　長　　　　　　　　入内島　修君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○北方領土返還促進に関する請願（第二五四〇号
　）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
　　　　—————————————
○委員長（楢崎泰昌君）　ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会いたします。
　これより請願の審査を行います。
　第二五四〇号北方領土返還促進に関する請願を議題といたします。
　速記をとめてください。
　　　〔速記中止〕
○委員長（楢崎泰昌君）　速記を起こしてください。
　理事会において協議の結果、第二五四〇号北方領土返還促進に関する請願は採択すべきものにして内閣に送付するを要するものとすることに意見が一致いたしました。
　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（楢崎泰昌君）　次に、委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
　閉会中の委員派遣につきましては、その取り扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（楢崎泰昌君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後一時四十三分散会
　　　　　—————・—————
平成九年六月十七日（火曜日）
　　　午後一時四十分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　六月六日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　山崎　正昭君　　　　　二木　秀夫君
　　　　　萱野　　茂君　　　　　中尾　則幸君
　六月十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　川橋　幸子君　　　　　菅野　久光君
　六月十一日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　菅野　久光君　　　　　川橋　幸子君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　鹿熊　安正君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉川　芳男君
　　　　　　　　　　　　　　　　高橋　令則君
　　　　　　　　　　　　　　　　中尾　則幸君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　岩永　浩美君
　　　　　　　　　　　　　　　　海老原義彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　北岡　秀二君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓掛　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　志村　哲良君
　　　　　　　　　　　　　　　　二木　秀夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　松村　龍二君
　　　　　　　　　　　　　　　　及川　順郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　広中和歌子君
　　　　　　　　　　　　　　　　水島　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　正和君
　　　　　　　　　　　　　　　　川橋　幸子君
　　　　　　　　　　　　　　　　阿部　幸代君
　　　　　　　　　　　　　　　　立木　　洋君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢田部　理君
　　　国務大臣
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（科学技術庁長　　近岡理一郎君
　　　　　　　官）
　　　政府委員
　　　　　　　科学技術政務次
　　　　　　　官　　　　　　　　岡　　利定君
　　　　　　　科学技術庁長官
　　　　　　　官房長　　　　　　沖村　憲樹君
　　　　　　　科学技術庁長官
　　　　　　　官房審議官　　　　興　　直孝君
　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　力局長　　　　　　加藤　康宏君
　　　事務局側
　　　　　　　第三特別調査室
　　　　　　　長　　　　　　　　塩入　武三君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○科学技術振興対策樹立に関する調査
　（動燃改革検討委員会における検討状況に関す
　る件）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
　　　　—————————————
○委員長（猪熊重二君）　ただいまから科学技術特別委員会を開会いたします。
　まず、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（猪熊重二君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に中尾則幸君を指名いたします。
　　　　—————————————
○委員長（猪熊重二君）　科学技術振興対策樹立に関する調査のうち、動燃改革検討委員会における検討状況に関する件を議題といたします。
　同件に関し、政府から報告を聴取いたします。近岡科学技術庁長官。
○国務大臣（近岡理一郎君）　動燃につきましては、一昨年末の「もんじゅ」事故に続きまして、本年三月アスファルト固化処理施設の火災爆発事故を引き起こしたことや、事故後の対応に不適切なものがあり、抜本的な改革が必要と認識しております。
　このため、動燃の体質及び組織、体制について徹底的に第三者的なチェックを行うこととし、私の直轄で動燃改革検討委員会を四月十一日に設置し、本日午前中に第四回の会合を開催したところであります。
　検討委員会における検討状況につきましては後ほど政府委員より説明させますが、科学技術庁といたしましては、検討委員会における御議論、関係各般の御意見を踏まえ、具体的な改革案の詰めを速やかに行ってまいる所存であります。
　いずれにいたしましても、安全性を十分に確保し、地元の方々を初めとした国民の皆様方の信頼が得られるよう、みずから先頭に立って動燃改革に取り組んでまいる所存でありますので、委員長を初め委員の皆様方の御支援、御協力をお願い申し上げます。
○委員長（猪熊重二君）　加藤原子力局長。
○政府委員（加藤康宏君）　検討状況につきまして御説明いたします。
　お手元の資料にございますが、第四回まで行われまして、第一回会合におきましては、主として論点の整理が行われました。
　そこでは、動燃の廃止も視野に置くこと、国の監督のあり方も検討することを議論の前提として確認いたしまして、運転管理のあり方、経営面からの責任と管理体制等、個別論点につきましても意見交換をいたしました。
　第二回では、論点の絞り込みを目的としました。
　大臣から原子力委員会の場において、核燃料サイクルの確立の重要性はいささかも変わるものではないことが再確認された旨発言、それに基づきまして議論、論点の絞り込みにつきましては、逐次意見交換が行われました。
　第三回目におきましては、座長から基本認識に係る試案が出されまして、それにかかわる討議を行いました。
　座長より、問題の本質を明らかにするとともに、認識の共有化を図るため、座長試案として「動燃改革の基本認識」、こういう資料が出されまして、一部修正の上了承されました。別紙にございますので、後で簡潔に御説明いたします。その中では、現在の事業を部分的に解消・移管し、残った部分で動燃が再出発する方向で検討していく旨が了承をされました。
　本日午前中に第四回がございましたが、座長から基本的考え方が、これは報告書の総論とも言える部分でございますが、示されまして、討議が行われました。そこでは、改革のデザイン等が座長から提示されたわけでございます。
　今後の進め方といたしましては、七月七日に第五回目を行いまして、七月下旬の第六回目で報告書をまとめる予定でございます。
　次のページに、座長が示されました「動燃改革の基本認識の要点」とございます。
　「原子力政策と動燃」というところにおきましては、将来のエネルギー源確保に向けた原子力開発は、エネルギー安全保障とともに、国際貢献につながるものとして国民が支持していると。その開発の主役として、動燃は国民の負託を受けているものと認識していると。
　また、「動燃における潜在的困難の存在」とございまして、動燃の業務には、研究、開発、実用化、この三つが直列した要素がありまして、さらに思考様式、作業形態が異なった性格を持っておりますので、そういうものが混在しているということがなかなか難しい問題だと。
　それから、「動燃における問題の構造」といたしまして、動燃を取り巻く環境変化により潜在的な困難性が顕在化している。一つは先駆者の消失によりまして、みずからが自律的システムを構築すべきであった。核燃料サイクルにつきましては、ほとんどフランスでしか今はやっていない状況でございますが、そういう先駆者がどんどんなくなったことによりまして自律的システムが必要だと。それから、動燃の事業には競争力ある技術との観点が不十分であった。経済的なものが達成されていないという視点でございます。外界に開かれた研究開発の基本的態度に欠け、産業技術の進歩との接触を怠ってきた。そういうようなものが構造問題としてあるということでございます。
　そのような結果、状況変化に的確に対応しなかったことにより動燃は失敗をしたのではないかと。失敗と申しますのは、一つは事故の防止に失敗、あるいは措置がうまくなかった、あるいはコスト高のために技術がなかなか売れなかった、そういうようなことを指しています。
　結論的には、問題の本質は経営の不在に起因しております。動燃の問題は、組織全体の行動決定者が特定できず、真の責任が不明となるいわゆる日本病のあらわれの一つ、日本の組織に幅広くあるものがやはり動燃にも出ていると、そういうようなことでございました。
　あとは「参考」で、今後の進め方のスケジュールでございます。四回まで来まして、第五回、第六回で終了の予定でございます。その間、メンバーによります個別調査とか、外部コンサルタント調査を反映していく予定であります。
　　以上でございます。
○委員長（猪熊重二君）　以上で報告の聴取を終わりました。
　　　　—————————————
○委員長（猪熊重二君）　次に、継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
　科学技術振興対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（猪熊重二君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後一時四十八分散会
平成九年六月十七日（火曜日）
　　　午後二時二分開会
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　寺澤　芳男君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　須藤良太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　野間　　赳君
　　　　　　　　　　　　　　　　高野　博師君
　　　　　　　　　　　　　　　　武田邦太郎君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　岩崎　純三君
　　　　　　　　　　　　　　　　笠原　潤一君
　　　　　　　　　　　　　　　　武見　敬三君
　　　　　　　　　　　　　　　　成瀬　守重君
　　　　　　　　　　　　　　　　宮澤　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　猪熊　重二君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　秀昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　田　　英夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　萱野　　茂君
　　　　　　　　　　　　　　　　立木　　洋君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　道夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　椎名　素夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢田部　理君
　　　　　　　　　　　　　　　　小山　峰男君
　　　国務大臣
　　　　　　　外　務　大　臣　　池田　行彦君
　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　（防衛庁長官）　　久間　章生君
　　　政府委員
　　　　　　　内閣法制局長官　　大森　政輔君
　　　　　　　内閣法制局第一
　　　　　　　部長　　　　　　　秋山　　收君
　　　　　　　防衛庁防衛局長　　秋山　昌廣君
　　　　　　　環境庁企画調整
　　　　　　　局地球環境部長　　浜中　裕徳君
　　　　　　　外務大臣官房長　　原口　幸市君
　　　　　　　外務大臣官房審
　　　　　　　議官　　　　　　　西田　芳弘君
　　　　　　　外務大臣官房領
　　　　　　　事移住部長　　　　齋藤　正樹君
　　　　　　　外務省総合外交
　　　　　　　政策局長　　　　　川島　　裕君
　　　　　　　外務省総合外交
　　　　　　　政策局国際社会
　　　　　　　協力部長　　　　　朝海　和夫君
　　　　　　　外務省アジア局
　　　　　　　長　　　　　　　　加藤　良三君
　　　　　　　外務省北米局長　　折田　正樹君
　　　　　　　外務省条約局長　　林　　　暘君
　　　　　　　通商産業大臣官
　　　　　　　房審議官　　　　　安達　俊雄君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　大島　弘輔君
　　　説明員
　　　　　　　外務省中南米局
　　　　　　　長　　　　　　　　田中　克之君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○国際情勢等に関する調査
　（在ペルー日本大使公邸占拠事件調査委員会報
　告書に関する件）
　（日米防衛協力ガイドラインに関する件）
　（地球温暖化防止に関する件）
○ＩＬＯパートタイム労働条約の批准に関する請
　願（第二七六号外二三件）
○米海兵隊の米国撤収に関する請願（第二七七号
　）
○北朝鮮日本人妻の安否確認と里帰り早期実現に
　関する請願（第八五九号）
○日韓・日中新漁業協定の早期締結に関する請願
　（第八六〇号）
○核兵器完全禁止・核廃絶国際条約の締結に関す
　る請願（第九二一号外二九件）
○北朝鮮にら致・抑留されている疑いのある日本
　人、日本人妻・帰国者に関する請願（第一二一
　八号外一件）
○核兵器の廃絶に関する請願（第二一六〇号外二
　件）
○北朝鮮に抑留されている疑いのある日本人に関
　する請願（第二三八五号）
○北朝鮮帰国者の日本訪問実現に関する請願（第
　二四七五号）
○二百海里体制早期実現のための外交展開に関す
　る請願（第二七五五号）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
　　　　—————————————
○委員長（寺澤芳男君）　ただいまから外務委員会を開会いたします。
　国際情勢等に関する調査を議題とし、在ペルー日本大使公邸占拠事件調査委員会報告書について池田外務大臣から報告を聴取いたします。池田外務大臣。
○国務大臣（池田行彦君）　昨年十二月に発生した在ペルー日本大使公邸占拠事件は、御承知のとおりの形で終結を見ました。しかし、この事件は、人質やその家族の方々を初め多くの人々に多大の苦痛をもたらし、日本、ペルー両国を初め世界各国の政府、国民に非常な御心配をおかけする結果となりました。
　私としては、この事件を深刻に受けとめ、人質解放の後、直ちに在ペルー日本大使公邸占拠事件調査委員会を設置し、事実関係の究明、政府の対応の総括、反省点及び今後の改善点について調査を行い、今般、調査の結果を取りまとめた報告書が完成しました。
　本件報告書は既に委員各位にもお配りしてございますが、報告書のよって立つ基本的な考えを御説明したいと思います。
　在外公館の安全の確保は第一義的には接受国の責務でありますが、我が国としても自国の在外公館を危害から守ることを専ら接受国にゆだねているわけではなく、在外公館の安全確保のために独．自の警備体制を持っております。
　本報告書は、このような我が国自身の警備体制を調査対象の中心に据え、情報収集及び警備上の問題点、反省すべき点、改善すべき点について調査いたしました。
　調査結果から見て、私としては本件事件において欄別の職員に具体的な職務遂行上の落ち度があったとは考えておりません。しかし、任国の治安情報収集・分析体制につき改善の余地があったこと、公邸警備に盲点があったことは否めず、事件発生により我が国外交に対する国民の信頼を損なったことはまことに遺憾であり、この点についての外務省の責任は重大と考えております。
　私自身の責任及び関連職員の処分については去る六月十二日に公表したとおりでございますが、私としては、本件報告書に示された問題点、反省点を踏まえて、在外公館の警備体制や情報収集体制を初めとする具体的措置を着実に実行するとともに、外交活動に対する国民の信頼を一刻も早く回復するよう全力で職務を遂行する覚悟でございますので、引き続き委員各位の御指導と御鞭撻を賜りたいと存じます。
○委員長（寺澤芳男君）　以上で報告の聴取は終わりました。
　これより質疑を行います。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○武見敬三君　この報告書を読ませていただきました中から、私なりに気がついた問題点を幾つか取り上げながら御質問をさせていただきます。
　まず第一に、今回の事件に対する責任のとり方に関連しての質問であります。
　第一義的な責任が接受国側にあるとの指摘は形式的あるいは国際法的には私は正しいと思いますが、残念ながら現実にはすべての安全確保を接受国側にゆだねることができないということがございまして、ゆえに各国とも大使館等の警備を行っているわけであります。ペルー側に落ち度があるからといって、そのことが日本側の警備の不備を免責するものではないというふうに考えるわけでありますけれども、その点、外務大臣の御所見を伺いたいと思います。
○国務大臣（池田行彦君）　ただいま委員の御指摘は私どももそのように考えております。
　先ほど冒頭で私が発言いたしましたところでも申し上げましたけれども、一義的にはペルー、接受国側の責任であるとしても、我が国自身も独自の警備体制を従来から持っておったわけでございまして、そういった意味で我が国自身の警備体制が適切であったか否かという検討を踏まえて、外務省あるいは私を含めて個々の外務省職員の責任の有無についても検討を行ったところでございます。
○武見敬三君　そこで、外務省としての責任のとり方についての御質問でありますけれども、青木大使自身は実際に大使の職を辞するという極めて重い責任のとり方をしたわけでありますけれども、今回の一連の幹部の責任のとり方の中で改めて青木大使には厳重訓戒という責任のとり方がなされました。となるとすると、青木大使が大使を辞職したというあの責任は、こうした一連の外務省としての責任のとり方の中でどのように位置づけられておられるのか、お伺いしたいと思います。
○国務大臣（池田行彦君）　まず、青木大使がペルー駐箚の任を離れられたことにつきましては、その際、五月十三日だったと記憶しておりますけれども、当委員会においても御説明いたしました。そのときに申し上げたところでございますが、青木大使は今回の事件の責任を痛感して、帰国直後に総理に報告を行った際に進退は日本政府に預ける旨を申し出られ、また五月九日だと思いましたが、私に対しても重ねて職を辞したいとの申し出がございました。当時、調査委員会はまだ作業中でございまして、結論は出ておりませんでしたが、そのようなお気持ちが強いということも酌み、またいろいろな観点から熟慮した結果、私が青木大使のペルー駐箚としての職を解いたものでございます。したがいまして、これは調査の結果に基づき責任の有無を判断した上で処分したという性格のものではございません。
　いろいろな観点から熟慮した結果と申しましたけれども、その中でも一番重視した点は何かと申しますと、このような事件があった後においてペルー駐箚の大使としてお仕事を続けていただくことが適切か否かという点でございます。これについてもいろいろな要素がございますが、いや、こういう事件はあったが、依然青木さんに続けてもらうべきであろうという要素もございます。あるいは、むしろこういうことがあったからこそなおのことという見方もあると思います。逆に、一方におきまして、やはりこのような事件があった、そういったことを踏まえて引き続きこの職務を与えることはいろんな点で難しい面が出てくるんじゃないかという点も多々あるわけでございまして、そういったことを種々勘案いたしましてペルー駐箚を解いたということでございます。
　そういたしまして、今回の調査委員会の報告書の結論を踏まえまして振り返ってみますと、青木大使は館員を指揮監督し、任国の治安情勢について情報収集・分析に遺漏なきを期すると同時に、それに基づいて公館の警備に万全を期すべき在外公館長という立場にあったわけでございますが、その公館長としての立場でみずからの責務を十分に全うできなかったということは認めざるを得なかったために、その責任によって厳重訓戒処分を行ったということでございます。
　したがいまして、ペルー駐箚を解いたということは処分ではございません。そして、現に現在青木大使は待命中でございますが、いずれ時期を見て再び外交活動の面で役割を果たしてもらおうと、このように考えておるところでございます。
○武見敬三君　青木大使が引き続き外務省の職にとどまり、改めて我が国の外交のために貢献されるという判断は極めて適切であろうと私も考えます。ただし、大使辞職についての判断を下されるタイミングとしては、あのようにまだ事件直後、さまざまに国民感情が揺れ動き、青木バッシングというようなこともあったさなかにああいう形で大使の職を辞するということは、今から振り返ってみると適切であったか否か、改めてゆっくりと考えていただかなければならないことだろうというふうに私は考えます。
　さて次に、治安情勢の判断についての質問に移ります。
　この報告書の中では、我が国は、公邸占拠事件以前、ペルーにおいてはテロ件数が減少し、治安情勢が改善する趨勢にあるとの認識を有していたとありますけれども、具体的に「我が国」とは一体だれでしょうか。これは外務省本省なのかペルー大使館であるのか。ペルー大使館であるとすれば、具体的にだれがこのような認識を下したことになるのか。実際にペルー大使館とするならば、だれが情報を分析、評価したのか。この人質事件以前にペルーに関する情勢分析というのは一体だれがどのように具体的に情報収集や分析に当たり、改善する趨勢との判断を下したのかをお聞きしておきたいと思います。
○説明員（田中克之君）　治安情勢につきましては双方でございます。ペルーにございます我が方の大使館並びに外務本省の双方が改善しているとの認識を有しておりました。
　また、ペルーにございます我が方の大使館におきましては、青木大使及び総括公使のもとで警備班が治安関連情報を主として入手するのを担当し、また政務班も内政関連情報収集の一環として治安情報の入手に努めておりました。
○武見敬三君　そうすると、外務省本省の中では具体的にだれがこのような認識を下したことになりますか。
○説明員（田中克之君）　外務省の中では地域局及び官房の双方でございます。
○武見敬三君　さらに、「大使館内では、警備班と政務班を中心とした情報の交換、及び収集した情報を基礎とする情勢分析が必ずしも十分に行われておらず、意思の疎通の面で改善の余地がある。また本省においても、部局間の治安情報の共有及び治安情勢分析の改善が必要である。」と、このように報告書の中では書かれております。
　大使館の警備あるいは政務担当の担当官、そして本省の情勢分析の担当官はテロであるとかゲリラ問題に精通した専門家であるか否かという問題が出てきます。もしそうでないということでありますと、外務省はどのように情勢分析の訓練を行い、そして教育、訓練を行っているのかということをお尋ねしたいと思います。
　また、「意思の疎通の面で改善の余地がある。」という報告書の内容でありますけれども、具体的にだれとだれ、あるいはどことどことの間の意思の疎通が問題で、そのことが具体的にどのような問題を引き起こしたと考えているのか。また、意思の疎通を円滑にするために具体的にどのような改善策を考えているのか、お聞きしたいと思います。
　意思の疎通が十分でないというのは、大使館内部における省庁間の縄張り争いの問題なのか、それとも上司、部下といった一般的な大使館内部における上下関係の問題なのか、さまざまに私どもは推測をするわけでありまして、この点についての御質問をさせていただきたいと思います。