○参考人（外山八郎君）　天神崎保全市民協議会事務局長の外山八郎でございます。
　せんだって、当特別委員会の委員長様初め皆様に現地を御視察いただきまして、直接自然に触れていただきましたことを心から感謝しております。
　きょうは、詳しいいろいろの知識を持っておりませんけれども、足かけ十二年この運動のために命を傾けてまいりましたその経験から、適当な道があればどんなによかったのにと思いながら、道のない道を歩み続けてまいりましたその苦しいいろいろのことを申し上げて、今後の適切な御施策を進めていただくための参考にしていただければ幸いと存じます。
　最初に、私どもが出会ってまいりました困難は数え切れないほどございますけれども、その一番大きなものについて二、三申し上げさしていただきます。
　第一に、天神崎は日本の皆さんにも余り知られておらない、地図の上でも天神崎という地名は載っていないほどの小さな岬でございます。しかしながら、この岬が突き出しております芳養湾と田辺湾の間の岬でございますが、田辺湾は外国の学者がよく知っているほどに海の生物の大変種類の多い、日本一の宝庫と言われております。この田辺湾がそのような特別な条件にありますことは、自然の不思議な特別な恵まれた条件が重なり合ってそのようになっておると聞かされております。一つは、暖流黒潮が南の海で生まれたいろいろの生物の芽生えを運んでまいります。その黒潮が栄養の適切な湾の中へ入り込まないと育たないそうでございますが、黒潮を送り込む働きをするのが季節風だということです。秋から冬にかけて、一定方向で吹くその季節風に吹き送られて湾の中へ入る、その季節風を理想的に真正面から口を大きく開いて受け入れる形の湾が、日本では田辺湾と四国の宿毛湾の二つしかないと聞かされております。
　さらにもう一つ大事な条件は、外洋の水が急激に湾の中へ入ってまいりますと、変化が激し過ぎて生物の赤ちゃんは育つことができない。ところが、田辺湾は海底がまことに複雑でありまして、暗礁がいっぱいございます。ですから、外洋の水が入るのがだまされるようにだますように少しずつ緩やかに入ってくる。そのような全く別々の条件が重なり合って、田辺湾が本当に種類の多い海の生物の宝庫になっておる。それですから、京都大学の臨海実験所が南の湾の入り口の岬にございます。天神崎はそれと向かい合った北側の岬でございます。
　さらに、天神崎には広い広い二十一ヘクタールもの平らないそがございます。そのいそが、満潮になれば水につかりまして潮が引くにつれて姿をあらわしてくる、ちょうど満潮線と干潮線の間、潮間帯に全部ございます。いその生物は潮間帯に住み分けていろいろと住んでおるそうでございますが、直立した岩壁ですと二メータの幅しか観察の場がありませんけれども、天神崎は全部が潮間帯で、全域でいろいろの生物の生きた姿を安全な形で見ることができます。幼いころからこの不思議ないろいろの生物の生きざまに触れることができる、幼児があるいは大人もその姿に触れましてまことに感動し、目を開かれる、そういう学びの場でございます。さらに、そのいその背後には丘がございまして緑の森が茂っており、そこにも熱帯性のいろいろなものが住んでおり、植物も育っておる。海陸ともにまことにいろいろの生物に出会うことのできる本当に生きた学びの場と申すことができると思います。
　私どもの運動は、国のものでありますその大事な観察の場であるいそを守っております緑の森、緑の森が削られますならば泥水がいそへ流れ落ち、さらに、内湾でございますので湾の中の海水も濁ります。何年たってもその濁りが取れない、そういうことになって生物は大変な打撃を受けることが想像されます。昭和四十九年に、この天神崎の森の茂っております部分、これが県立自然公園の第三種地域でございますが、その一番自然の豊かな東南部四万平方メートルを十五、六年も前から買い占めております土地業者が造成許可申請を県へ出しました。第三種特別地域でありますから、建ぺい率二〇％を守れば建物を建てることができます。県ではこの許可申請を不許可にする根拠はないという、そういう状況でございました。私たちは、この大事な子供たちの学びの場を何とかして後々の子供たちに残したいということで立ち上がって、これを開発されないように県へお願いしましたけれども、行政の力ではどうすることもできない。市民がこれを業者から買い戻すよりほか仕方がない。こういうことで見通しの全くないままに、これよりほかにこの大事な命を救う道がないということで、やれるだけのことをしようということで努力を続けてまいりました。
　そのときに一番大きな障害になりましたのは、天神崎の自然に人工を加えて、多くの観光客を迎えていろいろの手を加えることによって有名な観光地にし、あるいは市町村にも税金が落ちる、こういうふうな動きでありますならばもっともっと理解され、行政の協力も得られただろうと思います。ところが、私どもは、この自然は人類がほかの生物とともにその不思議な大自然の営みの中で、大自然のバランスの中で生かされている、この自然の不思議な営みをそのままいつまでも残したい、その中で人類が目を開かれて、本当に地球上に生き続け得る人類としての大事な目覚めを与えられるまことに大事な学びの場である、こういう意味で手を加えないで自然のまま残したいというのが私たちの願いでございます。
　しかし、特に田辺は企業が余り誘致されないで経済的に苦しい状態にありますので、何とかして開発をしたいといろいろの工場誘致も願われております。その動きに対して、天神崎を自然のまま残すというその意義がなかなか理解してもらえません。特に行政との間では、最近までその考え方では協力ができない、そこへ何かをつくるという方向でなければ行政的に協力をしにくい、こういうことを言われて、行政との間の折衝がまことに困難をきわめてきております。
　最近におきましても、芳養湾に火力発電所を誘致するという動きが昨年まで非常に強力に展開されました。私どもはそういうことに対しては賛成とも反対とも言う立場ではありませんので、ただ、天神崎はこれほど大事なものであるということをよく御理解いただきたい、その上で後世の人たちが本当に得心する施策を立ててもらいたい、それだけを言って黙って行く末を見守っておりました。これがナショナル・トラスト運動があるために、火力発電所を誘致することは適切でないという市長の判断が出まして見送りになりました。
　ところが、それに続いてすぐ、南紀白浜空港にジェット機の十分な滑走路がないために、大きな滑走路のあるものにつくりかえなければならないという動きがあり、和歌山県下で何カ所か候補地の争いが起こりました。その争いの中で全く予想しなかった芳養湾沖へ人工島をつくるという計画が出てきて、それが一時非常に有力な動きでありました。これも幸いにして実現しなかったのでございますが、今はさらに港湾整備ということで、私たちがどこまで我慢するかということを求められておりますけれども、私どもはどこまで我慢するということは言えない、自然に手を加えるならば思いがけない結果が生まれる、思いがけない結果が生まれてからではどうにもならない。
　ですから、私たちはこの生きた天神崎の自然、子供たちが目を開かれ、本当に自発的に真理を探求していく子供たちが育つ、ほかにはない大事な学びの場を残してほしい、また田辺湾の日本一の海の生物の宝庫を本当にそのままの生きた海として残してほしい、そのことを願い続けております。このような理解は多くの人たちがだんだん理解されることになって、この小さな住民の奉仕活動が次第に大きく支えられて、業者の持っているところをいよいよ買い戻せそうな見通しがほとんど立つところまでおかげさまで進んでまいっております。
　それからもう一点非常に困難をしてまいりましたのは、市民は何も資力もありませんし、手だてもありません。ただ、全国に訴えて御理解のある方々の募金を集めて業者から買い戻すという運動でございます。そのためには大変時間がかかります。その長い時間の間どうやって持ち主に待ってもらうか。これが待ってもらうすべがございません。お金がない。それじゃいつまで待てばいいのかわかりません。いつまでかかるかわからない。　そのような全く虫のいいお願いで、ただ拝み倒すようにして今日まで待っていただいた。このことは、買い戻すための資金を私たちの願いに御理解いただいて、もしどこかでお力添えいただいたならばもっと早く事態が展開して、持ち主をこれほどまでに苦しめずに大事なところが市民の手に戻っただろうと思います。
　その場合に、私どものよりどころは行政でございます。和歌山県の自然保護課、そして田辺市の経済課にあります商工観光係、そこに御相談を申し上げて、市長さんにもお願いしていろいろの言葉をいただいた。その言葉をよりどころにして持ち主に、こういうことで行政の方も力になってくださるのだから待ってください、こういうふうにして行政からいただいた言葉をよりどころにして業者との折衝を進めてまいったのです。しかしながら、行政は担当官が次々とかわります。また一からそのような理解を得るために苦労のし直しです。また責任ある方々の言葉というものが変わっていきます。そのようなときに私たちの立場は全くなくなります。このようにして持ち主が待てない状況、あるいは行政が変わって前の話と違うじゃないかと言われれば、私どもはお金が集まらないのに借金してでも買い戻していかなければならない、そういう羽目に追い込まれていきました。
　私たちは借金をするような力も何もないのですけれども、それよりほかに待ってもらうことができませんので、やむを得ず借金をして買い戻しを進めていきました。昭和五十一年の九月に第一次、五十三年の十一月に第二次、そして五十八年の三月に第三次、このようにして一番多いときには七千万余りの借金をしょい込んで、募金で利息を払うわけにはいきませんので、私たちが自腹を切ってその借金の利息を払い続けて買い戻しを進めてまいったのでございますが、五十七年にもう利息を払う見通しもなくなって、この先どうなるかわからないという事態の中でございましたが、幸いに、これだけ市民が苦しんでいるのだからということで、和歌山県知事が自然保護基金から特別に予算をつけて市民を励ましてくださいました。それに呼応して田辺市も予算をつけて私たちを支えてくだすった。この行政の動きがあり、環境庁にナショナル・トラスト研究会が発足した。
　このような新しい事態の中で初めてこの運動を行政が評価した、今までは行政が傍観していた、何かおかしい、信頼できないところがあるのではないかと見られておったのが、初めて信頼を得るようになって全国募金が盛り上がって、急速に半年で四千万の募金が集まりまして、借金を大半返済することができ、新しい時代に進むことができたのです。このような状況でございますので、小さな地方の運動を支える母体のようなものがもしありましたならば、もっと早く地方の真剣な素朴な運動が全国の方々に評価されることもできたでしょうし、大事なときには資金的にも支えていただく道が開かれたでありましょう。それがない中で進んでまいりました私たちの苦しさ、それが一つのいい参考材料になるかと存じます。
　それから次に、今後のことにもかかわりまして不安に思い続けてきておりますことは、全国の皆様の温かい御同情によって幸いにもこの大事な開発造成地が買い戻せ、やがて最後の地域も買い戻すことができるめどがついてまいりましたが、この多くの方々のお世話によって手に入れた自然が再びつぶされていくようなことがありはしないだろうか。あるいは税金の面で固定資産税その他がかかっていくようでは大変ですので、その点がかからないように、田辺市へ買い戻した地域は寄附をいたしますという約束を私たちはしておりますけれども、田辺市へ寄附をすることによって税金の面では道が開けると思いますけれども、いつまでも子供たちの学びの場として維持管理されていくだろうか。
　財政窮迫した場合にはこの大事な宝にどのような処分が行われるかわからない、こういう不安が私どもにもございますし、全国から寄附してくだすった方々も寄附をされる手紙の中に絶えずそのことを書いてこられます。不安です、何とかして永久に安全にこの大事な学びの場を残す道をとってもらいたい、こういうことを言ってこられます。その意味で、私どもはいろいろの形態を考えてみましたけれども、現在の法制では財団法人よりほかに適切な形態はないと考えております。
　ですから、私どもはことしからとりあえず財団法人になるための活動に入る準備を進めております。しかし、社員総会で最初の方針を変更するという社団法人のようなことはできませんけれども、財団法人の場合でもそのような可能性がないとは申せません。苦境に立てば財産を競売されるという危険も伴うと思います。そのようないろいろのことを考えて、どうすればいつまでもこの大事な宝が後々の人々に残されていくだろうか、これが一つの不安でございます。
　それから、税制の面で、今回大変ありがたい道を開いていただいたことを聞かされて喜んでおりますけれども、しかし、その恩典に浴するためには財団法人にならなければならない。あるいはそのほかの条件があるかどうか詳しくは存じませんけれども、私どもと同じ苦しみをしているほかの地域の動きなどを聞いてみますと、そこまでこぎつけるのはなかなか容易なことではないだろうと思います。そういう長い苦労を続ける間の支えというものを何らか考えていただくことが必要ではないだろうかと、私どもの立場から考えさせられます。
　それからもう一つは、私たちの願いにこたえて、開発をせずに我慢をして長い間待ってくだすった業者の方々は土地保有税という税金を負わされておるのです。固定資産税と土地保有税、土地保有税というのは、売らずに、造成せずに持っている、ただ持っていることに対する税金ですね。早く造成しろ、早く売れと、こういう税金だと聞いております。このような矛盾した税金に苦しめられておるということは、私ども待ってもらう立場からもとても我慢がならない気持ちでございましたので、私どもは田辺市へお願いをした。私たちのお願いで、全国の皆さんのお願いで、造成せずに待ってくだすっているのですからこの税金はストップしてください、固定資産税もストップしてくださいということをお願いして、田辺市が理解して一応待ってくだすっております。ですけれども、このような点についても、ほかの場合でも非常に問題のあることではないだろうかと思います。
　それから、せっかく確保できました地域をいつまでも自然のままで残したいということと同時に、多くの方々を迎えてそこで学んでいただきたい、公開をしたいということです。そうしますと、善意で来られる大勢の方々によって海のいその生物などは踏まれていきます。踏まれて死んでいきます。そのような大勢来られることによって踏まれて失われていくということが続きますと、これは回復不能になってしまいます。それを何とかして生かし続けながら多くの方々をお迎えできるような道はないものであろうか。天然記念物ということを考えましたけれども、そうなりますと公開ができません。ですから一番大事な点がうまくいかないということになると思います。
　それから最後に、ナショナル・トラスト全国の会が結成されて、日本にもイギリスの九十年も歴史のあるナショナル・トラストのようなものができていけばということを切望しております。そのために私どもが私どもの経験から感じますことは、自然を買い戻す、あるいは買収するということだけではだめで、それを本当にいつまでも自分たちが犠牲を払ってでも守り続けていく心が日本の国民みんなに育たなければ、一たん保全されたところでもまたつぶしてしまうというふうに思います。現に天神崎でもまだまだ来られる方々が汚していく、そういう点が本当に残念に想います。ですから、自分たちが身銭を切ってでも大事な自然を残していくんだという心がもっともっと広がり、育ち、また子孫へその心が受け継がれていくような教育が非常に大事であろうと思います。その意味で自然環境教育がもっともっと大切な課題ではないだろうか。私は自然保護憲章で天神崎の運動をする非常に大事なものを心に植えつけられました。自然保護憲章を通じてもっともっと多くの人たちが本当に自分たちで自然を愛し、自然を守り、そのためには喜んで犠牲を払う、こういう心が育っていくようになってほしい。こういう意味では環境庁の関係だけではなしに、やはり文教関係がこの問題について真剣に取り組んでほしい、こういうことを願ってやみません。
　それから、まだまだ各地のナショナル・トラストの芽ばえの動きが弱いですから、全国の会へ結集して力を合わせるという動きになっておりませんけれども、私どもの立場からしますと、一日も早く全国の会が法人格を持ってほしいということでございます。それは公益信託の形で私ども天神崎でやっと保全できました地域を信託会社へ信託しようとしましても、信託会社は金銭信託なら受けますけれども土地の信託は受けようといたしません。そうではなくて、本当に理解のあるナショナル・トラストを進める全国の会が法人格を持って公益信託を受けることのできる受託者になっていただくならば、私どもが取得いたしましたこの自然を全国の会に公益信託いたしたい、こういうふうに考えます。
　このようにして信託財産として全国の会に信託いたしますならば、信託法によって信託財産は財産の安全地帯と言われておりますから、どちらに競売がかかってもどちらの競売の対象にもならない。そういう意味で本当に理解のあるところが私どもの取得した財産を受託していただくならば、非常な事態が出てきてもこの大事な自然はいつまでも維持され、残されていく。こういう意味で譲渡不能の宣言をしたのと同じような効果がごく早い時期に得られるのではないだろうか、このようなことを考えております。いろいろなことを考えまして、ナショナル・トラストを進める全国の会が、本当に早く全国の方々の募金を集めてでも法人の資格を持っていたたきたいと思います。
　私どもの経験からは、全国の方々は天神崎を知っておられて寄附をくださるのではないのです。一生涯そこへ行けないかもしれない、しかし、日本にそのような後々の人たちのための自然が残るということがどんなにかうれしい、そのために喜んでお金を送りますと言われて、全国の方々が、また全く天神崎へ来る見込みのない方が喜んで寄附を送ってくだすっております。これがもし、全国の会がそのような意味で今後働きをしてくださるならば、きっと日本の国の多くの心ある方々は喜んで寄附を寄せてくださるだろうと、このように信ずるわけでございます。まことに弱い私たちの運動を、本当に温かく全国の方々にお支えいただき、特に今回このようにして国会で注目をし、お支えをいただく道が開かれようとしておりますことは、本当に大きな励ましでございます。どうぞ今後ともよろしく御支援いただきとうございます。
　ありがとうございました。