○大石正光君　どうも御苦労さまでございます。
　私が中国とお付き合いをしていたのは二十数年前から始まりでして、私はまだ政治家になる前でした。私のつながりは、一般の政治家がやる日中友好協会ではなくて、実は全人代の常務委員会が私の窓口でありました。当時、経団連の日中関係の協議会がありまして、稲山嘉寛さんが会長をしておりまして、そして冷凍食品中心に商業部といろいろ交流をしておりました。
　私が最初に行ったのは、薄一波さんが中心で私は中国に入りまして、その後、実は政治家として自民党の議員となって、そして初めて政治家として入ったときに薄一波さんが、日中の戦争を起こした原因は若い者同士の交流が非常に少ないから、やはり日本と中国の議員の交流をしてほしいということで初めて中国と議員の交流の議員連盟を作りまして、それからずっと、当時三回生まで私自民党におりましたんで、ずっとその交流を続けてまいりました。
　その当時はずっと、当時常務委員会が中心でありまして、常務委員会は議長を招待する窓口でありますから、日中友好小組という、中日友好小組という、符浩さんが当時委員長をしておりまして、そこが必ず窓口で実はやったわけであります。
　その当時は大変日中間が大きな摩擦がありまして、しょっちゅう文芸春秋の文春問題やさらに靖国の様々な問題で、本当のしょっちゅう大きな議論があって、考えたときに、今はそんな摩擦がなくなって、あの二十年前の方がよっぽど大きな摩擦だったなという感じがするわけでありまして、その当時は本当に外交問題というか、特殊な部分だけの議論がいつもあるわけであります。しかし、今振り返ってみると、今は現在、例えば領土問題やさらに様々な問題があるけれども、今の中国の批判は非常に緩やかで、あの当時から比べたら、本当に一言言って終わってしまうぐらいの程度で、それほど大きな摩擦はないと思うんですね。それだけ日中間の交流が深まって非常にいい形になってきていると。
　ですから、あの当時はＯＤＡは必ず賠償の代わりであるということが大前提でありました。ですから、ＯＤＡを減らすことは賠償を減らすことであって、結局はＯＤＡで応援してもらったのは賠償の代わりだから別に恩義は感じないというのが中国側の意向でありました。その後、中国の外交部といろいろ話をしながら、ＯＤＡを応援すること自体と、賠償はもう既に過去のものであって、もう少し日本もはっきり外交の中で自己主張するべきだということを主張し続けながら、中国側も日本の外務省側も少しずつ、外交的な問題や直接の問題をはっきりと表現するようになってきて今の現在になったんじゃないかと思うんですね。ですから、私は、決して今の日中間の課題は、これからは前途は大きく広がっていくんじゃないかと思います。
　ただ、中国のリーダーというのは非常に、昔の江沢民が最初になった三日目に私は渡辺美智雄先生と会見をしましたけれども、あれほど江沢民さんがちっちゃくて、本当になったばかりで、体を、手を震わせながら会見をした姿を見たときに、その後何回かお会いしましたときに、やっぱりリーダーになるとあれほど変わるもんだなという感じがしたんですね。ですから、今の若いリーダーもどんどんどんどん大きくなっていくんだろうと思う。しかし、そのとき言われたことは、一億の国民を中心で指導する国と十五億の人間を指導する国では全然違うと、やり方が違うんだということを言われたことを今でも覚えています。
　それはそれとして、実は今お話を伺った中で、実は水の問題をお話をされたことを、私初めて学者の方から水の問題をこういう機会で聞くことになりました。世界じゅうの中心の都市は必ず大きな川のそばにあるんですね。ところが、北京だけは大きな川がない。ですから、水不足がずっと万年に続いているわけです。ですから、これからの課題は、多分中国が発展できるかどうかは、水を支配する、水をどうやって利用するかの計画性ができない限り、私は中国というのは駄目になるだけだろうと思う。黄河の水が駄目になって揚子江の水を上流から黄河に流し込もうとしておりますけれども、かんがい用に使えば使うほど水はどんどんどんどん地下に浸透していきますから、決して、追い掛けごっこで、私は、もし揚子江の水を黄河に流したら、揚子江の水量が減って逆に塩害で、どんどんどんどん揚子江の水がどんどん塩に侵されて、結局いろんな田んぼが塩害でひどくなってしまって、逆行だろうと思っているわけですね。
　ですから、これからの世界の問題は、多分水というものが大きな紛争の課題になるんじゃないかと思っておりますけれども、私は、そういう意味において、中国がどうやって国の繁栄をすることの中の課題は、私は水をどう支配するかに懸かってくるんじゃないかと思うわけであります。
　それで、実は御質問なんでございますけれども、二十年前と今とほとんど課題は少なくなってきました。しかし、これからももっともっと摩擦は起きると思うんです。それは、地下資源の問題やら領土の問題やら細かい課題が一杯出てくると思うんですね。と同時に、私は、中国が、共産党があるからこそ中国が発展するんだと言って一生懸命頑張ってきた。ですから、中国を統一する手段はそれしかないわけだと私は思ってきてました。これからもいろいろ、全国の全人代の会議の中でも要するに企業家を共産党員に入れて、そしてその党を結束を図るということは、それ以外方法ないんだろうなと思っているわけでありまして、そういう意味では、これから大きな大変な課題になると思っております。
　聞きたいことは、私は、これから中国がいろんな企業や外国からの産業を入れてきた中で、多分、元の問題の、結局は問題が大きくアメリカや世界じゅうから言われてくるわけですね、世界の工場としてなっているわけですから。そうなってきますと、多分外圧によって中国の政策が大きく転換せざるを得ない。と同時に、沿海州と内陸との所得の格差が猛烈にきて、貧富の差が激しくなってくればくるほど大きな摩擦が起きてくると思うんです。ですから、私は、ここ四、五年に多分ソ連のように中国も、多民族国家でありますから、民族間の競争で多分分裂の可能性が非常に強い、そのことを今の中国政府は猛烈に気にして、今の総理なんかは、内陸部の省長をわざわざ総理や総書記に持ってくるような意図的な政策をやっているような感じがしてならないわけでありまして、そういう課題がこれから起きてくる中でどのように見られているか。
　と同時に、私は、飛行機が相互往来をすることになりましたけれども、私は、中国人、台湾も大陸も意思の疎通はお互いに通じ合っていると私は前から思っていました。ですから、日本の政治家が日華議員連盟、日中友好議員連盟と別々にやっているのは私は間違いだと思っていつでもおります。
　ですから、私は、一九九四、五年、私はたまたま政務次官でしたから、そのときに北京から私は台湾に入りました。外務省は頑として受け付けなかったわけでありますけれども、私は入っていったんですね。そのときに外務省が何をしたかというと、香港で普通の民間パスポートをわざわざ持ってきて、これで入ってくれと言われて入りました。しかし、そのときに私は北京の全人代の会議の中で、私、今から李登輝に会ってきますとはっきり中国政府に言ってきました。お互いに交流しているんだからメンツの問題だけの問題であって、お互いの中国人、同胞なんですから、決して問題はないと。そういう橋渡しする議員が私はいるべきだと思うし、私は、行ってまいりますから李登輝に何か言うことないですかと逆に言いながら行ってきました。
　李登輝さんに会ったときも私はこういう話をした。李登輝さんがお話をしたときに、台湾はこのまま、そのままじっとしていればいいんじゃないですかと私は言いました。なぜならば、中国に台湾がのみ込まれるんじゃなくて、逆に中国が台湾に近づいてくるんですよと。香港が大陸に入ったことによってあの自由経済が中国国内に全部渡っていきます。そうしますと、社会主義仕組みから資本主義仕組みに変わらざるを得なくなってくる。ということは、中国大陸が自然に民主主義社会の仕組みに変わらざるを得なくなってくるわけですから、台湾は決して慌てずにじっくり待っていた方がいいんじゃないですかというお話したときに、李登輝さんはそれに賛成したんですね。
　ですから、さすがだなと実は思ったわけでありますけれども、ただ、私は李登輝がすばらしいと思ったのは、外省人とそれから本省人の大きな摩擦の分裂を一つにするために私は大統領選挙を実施したと思うんです。ですから、あの勇気は大変すばらしいし、ああいう政治が国民の手に戻すような考え方を我々日本人もやりたいと思うけれども、なかなかできない。ただ、そのことを是非これからもやってほしいなと思います。
　ただ、私のお付き合いした中国人は……