Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○政府参考人（梅本和義君）　お答え申し上げます。
　国際機関に対しまして今申し上げましたように出資金、拠出金、分担金、義務的拠出金、いろんな種類の経費があるわけでございます。この出資金につきましては、これは出資ということでございますので、例えば国際開発協会につきましては設立以来の拠出累計が三・七兆円、それから国際通貨基金につきましては設立以来の拠出累計が二・二兆円等々、あるいはアジア開発銀行につきましては設立以来の拠出累計一・四兆円ということで、これは把握を財務省の方でされているわけでございますが、毎年毎年拠出をしてそこで使ってしまうものにつきましては、先ほど御答弁申し上げましたように、この文書保存期間が満了したものもございますし、機関によっては戦前から入っている機関もございまして、そういうものについては、今の御指摘ではございますが、これまで毎年毎年の拠出を累計したものは、そういうものは把握できないものもあると、こういうことでございます。
○尾立源幸君　今の説明で納得できるわけないわけなんですが、ここにあるように、国際機関、たくさん、これだけリスト化されております、二十五ページぐらいになっていますが。ここは現に皆さんがいろんな理由で負担をお願いしたいということで要求されてきたところなんですよね。最低限、戦前のもので分からないものはしようがないんですけれども、少なくともこれまでの分かるものに関しては徹底的に調べてくださいよ。そうじゃないと、毎年毎年の要求だけで終わるような、こんなその場その場の政策というのはやめていただきたいと思っております。
　そして、財務大臣にもお願いしたいんですけれども、この問い合わせをしたところ、最初十七兆ぐらいかなとおっしゃっていまして、今実は十一兆ということなんですけれども、これも計算間違いされたとか、けたが違っていたとかいう、こんなつまらない理由で、この程度の把握しかされていないんですよね。これ国民の貴重な税金なんですよ、大臣。ちょっと御指導いただけませんか。出資金については何か把握しているようなことをおっしゃっていますが、そのほかに分担金や拠出金、義務的拠出金等々、出資じゃない形ではあるんですけれどもいろんなお金を出しているんですよ。その一覧ぐらいきちっと累計で作っておくべきじゃないですか、財務大臣。
○国務大臣（額賀福志郎君）　福田総理も公文書の保存について今きちっと国として歴史に残る形をつくろうとしております。私も今、尾立議員のおっしゃるとおり、国民の貴重な税金を出資をしたり拠出したりしているわけでありますから、これは積み上げていくことがその国とのつながりを後世の人たちに残しておくことになるので、きちっとこれは各府省が対応しておくことが大事であると思いますから、財務省としてもそういう形を各府省がきちっとできるように、やるようにしたいというふうに思います。
○尾立源幸君　是非よろしくお願いいたします。
　御承知のとおり、この三千六百億というと小さな額じゃございません。今年の社会保障の切下げは二千二百億でございますから、本当に国民の生活をある意味犠牲にしてまでこれ出しているわけですから、是非その辺を徹底をしていただきたいと思います。
　その次に、このような多額の出資をしておるわけでございますが、出資をしている以上、その政策効果というものを我々国民に十分説明をしていただかなければなりません。これまでの出資、拠出等の政策効果、そして、これから行われるＩＤＡに対する出資の政策効果について御説明をいただきたいと思います。
○政府参考人（梅本和義君）　御答弁申し上げます。
　ＩＤＡにつきましては財務省の方からお答えをいただいた方が適切だと思いますが、国際機関一般ということについて御説明したいと思います。
　今日の国際社会におきましては、テロや大量破壊兵器の拡散、感染症等地球規模の問題への対応というものがますます重要になっているわけでございます。このような中で、我が国としては二国間外交のみならず多国間外交も十二分に活用して国益の増進に努めていく必要があるというふうに考えておるわけでございます。
　国際機関は国際社会の縮図としての普遍的性格を持っております。そこで、加盟各国が協調しながら地球規模の問題に対応していくわけでございますが、我が国としても、その政策を国際的に推進して指導力を発揮していく上で国際機関を活用するということは極めて有効な手段になっているわけでございます。
　国際機関に対する拠出、出資につきましては、世界に占める我が国の経済力を踏まえ、我が国が重視する外交政策に即し、かつ、我が国と当該国際機関の関係、当該機関における邦人職員の活動状況等を総合的に勘案をし、拠出内容を決定しているわけでございます。
　そして、国際機関といっても数多くございますので、いろいろな性格の機関があるわけでございます。それぞれに即して私ども、私どもの国益の推進という観点から私どもが日本として拠出をしたお金がきちんと使われているだろうか、政策効果があるだろうかということを、これは一義的には所管の府省が担当されるわけでございますが、外務省としても横断的に見ていきたいということでございまして、例えば、平成十五年から国際機関等への拠出金、出資金に対する報告書というものを毎年出して、私どももこの全体像からそういうような効果をきちっと見ていきたいと、こういうふうに考えておるわけでございます。
○国務大臣（額賀福志郎君）　これは尾立委員も御承知のとおり、ＩＤＡは途上国の中でも特に貧しい国々に対しまして無利子の貸付けや贈与を行う国際機関であります。我が国も一九六〇年のＩＤＡ創設以来その累次の出資をしてきて今日までに至っているわけでございます。
　いろいろな、国内でも地方は疲弊しているのに何だという御指摘も聞いたりしているわけでございますけれども、世界の貧困をやっぱり解消していくために先進国の一員として、国際社会の一員としてその責務を果たしていく。それはまた、日本人の誇りであり、日本国家としての誇りでもある、そういう思いで国民によくアピールしていく必要があるのではないかというふうに思っております。
　累次の出資、支援によって、創立以来二十五か国がＩＤＡの支援から卒業して、現在は八十か国がＩＤＡの支援対象となっているというふうに聞いております。特にアジアでは、かつては韓国とかタイとかフィリピン、中国などがその支援対象国だったんだけれども、今やもう卒業して、中国は今年から支援国になっているということでございます。
　それから、具体的に申し上げますと、ＩＤＡ国の一人当たりＧＤＰは、二〇〇三年から二〇〇六年の四年間で四百九十四ドルから五百八十四ドルへと年平均五・五％増加しているという実績もあります。また、一日一ドル未満で生活する貧困者の割合は、二〇〇二年から二〇〇四年の三年間で三一・七％から二九・五％へ年平均三・六％近く低下しているというデータもあります。また、インフラ整備につきましては、安全な水へアクセスできる者の割合が一九九〇年から二〇〇四年の間に六四・七％から七五・四％へ一〇・七％向上していると。そういうふうに、着実にその効果は表れているものと思っております。
○尾立源幸君　一般論と、それとＩＤＡに対する説明をいただきましたけれども、私は、これだけ巨額の税金をつぎ込んでいるわけでございますから、是非、金は出すけど口は出さないではなくて、積極的に口を出していっていただきたいと思っております。
　その一例ですけど、やはり政策を実行するためには人を送り込むぐらいの意気込みでやっていただきたい。イギリスなど、御承知のとおり、事務局に政策実行のために人を送り込んで債務放棄をさせて、逆に言うとしたたかなんですけれども、自国の評価を上げるというような、そんな戦略も取っておりますので、お金を出してあとはそこに任せるということではなく、我が国が考える戦略に基づいて人と金を出すという意気込みでやっていただきたいなと思っております。
　それでは、同じ投資、出資という話で経済産業省の問題に移らせていただきたいと思います。
　北畑事務次官の過去の発言がこの委員会でも、前回でも取り上げられておりますが、引き続き今日は少し議論させていただきたいと思います。
　もう一度繰り返させていただきますが、なぜこの問題を取り上げるかということなんですが、我々、御承知のとおり、この財政金融委員会というのは、証券市場の適正な市場形成、活発な市場をつくりたいという思いでずっとやってきているんですが、一次官の発言で大変誤解を招いているような状況が今起こっているわけでございます。
　そしてもう一点は、今日の新聞にもございます、政府、英ファンドと全面対決というふうな記事が出ております。これは、イギリスの投資ファンド、ザ・チルドレンズ、どこかで聞いたような名前でございますが、そこが電源開発、Ｊパワー株の買い増しに対し、我が政府が、公の秩序の維持を妨げるおそれがあるということで外資規制を導入しようじゃないかと、こういうことを言っておられるわけでございまして、この中心人物が北畑事務次官でございます。この問題はこれで国益のためにしっかりと検討していかなきゃいけない問題だと思います、これをすぐいい悪いではないんですけれども。
　ただ、問題は、これをおっしゃっている北畑次官が、過去の発言、非常に偏った発言をされておられますので、そういう偏った考えをお持ちの方がこういう国益を左右するような大事な問題を取り扱っていいのか、取り扱う資格があるのかどうかということを我々は実はしっかり議論したいがために出席要求をしておるわけでございます。
　改めて、そこでお尋ねをさせていただきたいと思います。デートレーダーに関して、最も堕落した株主の典型、ばかで浮気で無責任だから議決権を与える必要はないと、そしてまたさらに北畑次官は一部分だけを取り上げられるので本意ではないとおっしゃっておりますが、改めて、全体の文脈の中での発言の意味というのを教えていただきたいと思います。副大臣、よろしくお願いします。
○副大臣（新藤義孝君）　この発言は、財団法人経済産業調査会の会員向けの講演の中でなされたものでございます。
　先生が御質問いただきました文脈全体の趣旨ということでございますが、それは、会社の利益は資金を提供する株主だけではなく、労働者、取引先、地域社会が協力し合って生み出されるものである、そして、長期に会社の存続を考え、運命を共にしていることが多い労働者に比べ、デートレーダーは、所有と経営が分離され、株式の譲渡性が認められていることから、必ずしもその存続を長期に考える必要がない、こういう趣旨で発言をされたものです。そして、本発言につきましては次官本人も謝罪の意を示しております。
　言うまでもなく、デートレーダーを含め、多様な人間が株式市場に参加をして、そして市場の厚みが増すこと、それによって会社に対する円滑な資金供給が可能となっているということについては重々承知をしているところでございます。
○尾立源幸君　何度聞いてもばかで無責任な発言だなと思うわけでございますけれども。
　そこで、金融庁にお伺いします。デートレーダーは株式市場でキャピタルゲインを得るために投資をしているわけでございますが、この投資家が株式市場で資金を運用する際のメリットといいますか、その辺りを御説明をいただきたいと思います。
○政府参考人（三國谷勝範君）　お答え申し上げます。
　一つには、少子高齢化が進展する中、広く国民に投資機会が提供されることは、国民一人一人が経済成長の果実を享受し、豊かさを実感できるようにする上で重要であると考えております。とりわけ低金利の下にありまして、株式保有による例えば配当所得の確保、これは経済成長の果実を国民が享受するための重要な手段となっていると考えているところでございます。
　株式市場での資金運用につきまして一般論として申し上げますと、一つには、投資者にとってリスクに見合った成長性を有する投資機会、これが提供されるということ、二点目といたしまして、適正な情報開示の下で公正な取引機会が確保されるということ、また三点目といたしまして、投資対象に係ります流動性が確保されておりまして、機動的な取引を行うことができる、こういったメリットがあると考えております。
　このようなメリットを実現していくためには、金融資本市場における厚みのある取引の確保が必要でございます。金融庁といたしましては、金融・資本市場競争力強化プラン、これを着実に実施するなど、多様な投資主体が幅広く参加する魅力ある市場の構築に向けまして引き続き取り組んでまいりたいと考えております。
○尾立源幸君　ありがとうございます。そのとおりでございまして、個人でも当然参加していいわけでございますし、特に投資リスクに見合った有限責任で、そしてまた売り買いが自由、流動性がある、こういうことにもメリットがあるわけですよね。そういうことを真っ向から否定されるような発言なんですが、もう一点これに関連してお聞きをしたいと思います。
　大久保議員なんかは特にこのトレーディングの最前線にいらっしゃったわけでございますが、この機関投資家や証券会社の自己売買部門といいますか、お客さんの注文を取り次がない、自分のところで利益を上げるようなそういう部門においては、当然キャピタルゲインを得ることを目的に投資活動をしております。当然値動きによってはすぐに売買をしたり、また短期的にしか保有しないこともございます。これは、北畑事務次官の言うすぐに売るでございます。また、物言う投資家もいますけれども、経営に関心のない、さや取りだけ、利益を取るだけのこういう機関投資家もいますし、さらに取得した株式の範囲内で責任を負う、有限責任で配当だけを当然これは要求するわけでございます。そういった意味でデートレーダーと同じでございます。
　私は分からないんです。機関投資家、こういう形で同じさや取りをしている、本当に何秒、何秒の世界ですよね、大久保議員ね。デートレーダーの典型のような方々の集まりでございます。こういう方々とデートレーダーの違いが私はよく分からないんです。副大臣、これ分かりますか。
○副大臣（新藤義孝君）　これは違いは基本的にはないと、市場に対してだれでもが多様な参加をして、そして魅力ある市場をつくっていただいているわけでございますから、特に違いは私はないと、このように思っております。
○尾立源幸君　そのお答え、そのとおりだと思います。しかしながら、北畑次官の説によりますと、そういう人には議決権を与えなくていいと、こういうふうに言っているんですよ。すなわち、機関投資家もばかで浮気で無責任だから議決権を与える必要はない、こういうふうにおっしゃっているんですよ。皆さん、理解できませんよね。副大臣、理解できますか、この意味は。
○副大臣（新藤義孝君）　これは、本人も表現が適切でなかったということで記者会見で謝罪をして、そして既に本来公開する講演録におきましては、きちんと全体的な文脈をとらえて皆さんに御判断いただいているのではないかというふうに思っております。
　私は、これは表現に、適切でなかったということで大臣からも注意をして、このことは本人も大いに反省をしていると、こういうことでございます。
○尾立源幸君　先ほど前置きで申し上げましたように、これから重要な政策決定をされなきゃいけない方が、今申し上げましたように、多くの声が出て、分からないんですよ、我々、真意が。だから、是非この場に出てきて、御自分の口からしっかりと説明を国民に対して、我々にしていただきたい。そのことを委員長、要求を改めてさせていただきたいと思います。
○委員長（峰崎直樹君）　ただいまの件につきましては、後刻理事会において協議いたします。
○尾立源幸君　付け加えて言いますが、私あっちばかり向いて言っていましたけれども、与党の皆さんも多分同じ思いだと思います。何らこれは拒む話ではないと思いますので、是非こちらに出てきていただいて思う存分誤解のないように思いのたけを述べていただければと思っております。
　それで、もしよければ経産関係の皆様は御退席いただいて結構でございます。
○委員長（峰崎直樹君）　経済産業省関係の方はよろしいということなんですね。
　じゃ、御退席ください。
○尾立源幸君　よろしくお伝えください。
　それでは続けます。
　次は、総務省にお聞きをしたいんですが、実は大阪府の問題でございます。私、大阪の選挙区でございまして、大変これ昨年の末にショッキングな事実が報道されまして、私も実は知らなかったんです、当然。そのことでございますが、ちょっとお話を聞かせていただきたいと思います。
　一九九二年に自治省が、当時の自治省なんですかね、都道府県に対して、地方債の償還方法については元金の五八％は借り換えることができるが四二％は償還するようにという、こういう通知を出しております。しかし、大阪府におきましては、二〇〇四年度以降、返済割合を急激に減少させて、結果として三年間で二千六百億もの債務返済を先延ばしていたということが報じられております。つまり、この五八％の借換えオーケー、四二％は償還しなきゃいけないよというこのルールにのっとらずに、一〇〇％の借換えを行っていたということなんでございますが、これについて総務省は適切な方法だとお考えでしょうか。まず、お聞きをしたいと思います。
○政府参考人（御園慎一郎君）　御質問の大阪府の財政運営の問題でございますけれども、大阪府におきましては、厳しい財政状況ということもございまして、平成十六年度から、銀行等引受地方債というものの満期一括償還のときにおいて償還財源の全額を借換債の発行で対応するというような対処をやむを得ずやったというふうに聞いています。
　このような、今申し上げましたような償還ペースを変えて遅らせるということになる借換債の増発というのは、言うまでもなく財政負担の将来への先送りでございますので、財政運営上慎重な判断の下に行われなければならないと思っておりますし、それから、御指摘ございませんでしたが、もう委員併せて御承知のことだと思いますけれども、大阪府は併せて、この財政運営の中で一般会計の財源不足を補うということで、償還のための減債基金というのをつくらなきゃいけないということにしておりますけれども、減債基金からの繰入れを行っているところでありまして、地方公共団体の財政運営上必要な基金残額の確保を含めて将来における財政運営の在り方については非常に慎重な対応が必要だと思っています。
　この点については大阪府自身も適切でないというふうに認めておるところでございますが、いずれにいたしましても、今年四月から施行されることになる地方公共団体財政健全化法というものもございますけれども、この財政指標の中の一つである将来負担比率というのがございますけれども、こういうものにもこういう先送りした負債というのが織り込まれることになることになっておりますので、そういう中で、これからは府民の皆さんの御批判の中で適切な財政運営をしていっていただかなければならないというふうに思っています。
○尾立源幸君　この問題、基本的には地方自治の問題でございますので、こちらがとやかく言う話でもないのかもしれませんが、まず、総務省としてはこの繰延べの事実を御承知になっておったのかということを一点確認させていただきたいと思います。つまり、我々は十二月の末まで知らなかったわけなんです。御承知だったかどうかということ。
　そして、これは先ほど言いました自治の問題でございますが、だれがこの決定を下したのかということを把握されておるのか、総務省として。そしてまた、議会にはどのように説明をしていたのか、御説明いただきたいと思います。
○政府参考人（御園慎一郎君）　借換えのルールを変えるということについては、地方債を発行する際のルールが、十八年度から変えて、許可制から同意制に変えました。その段階でこの問題を整理して、ルールとしたら、新発債、十八年度以降出した起債について、今度借り換える、十年たって借り換えるものについてはそこはきちんと相談しなさいと、しましょうということにしてあるんですが、そこのところは、それまではきちんと、今のルールと違うルールでやっておりましたので、私どもとしては承知をしておらなかったという状況でございます。
　この大阪府の決定は、基本的に我々も、そういう財政運営の中で通常返していくのが通常ですし、減債基金はきちんと積み立ててありますから、そこは当然、先ほど御指摘いただきましたように、ルールを自分で決めて、財政構造を悪化させることになるわけですから、そういうことはやってないだろうという性善説に立っていたのかもしれません。
　その後ああいう報道があって、私ども大阪府から聞いたところによりますと、大阪府としては、非常に財政状況厳しいという中で、財政再建団体になってしまう危険性が非常にあったというような中で、あらゆる方策を駆使しなさいということを全部局に指令を出した。それは大阪府の最高責任者が決めたということだと思います。それは、全部局に指令を出せるのはやっぱり最高の意思決定があって出した。そういう中で、財政担当部局において今ここで議論になっているような財政運営を財政部局の判断でしたというふうに聞いております。
　それから、府議会等への説明のことでございますけれども、これは財政再建団体への転落を回避するということで、平成十八年十一月に大阪府において行財政改革プログラムというのを作られたわけですが、この中で、緊急やむを得ない措置という認識の下に、緊急やむを得ない措置だというふうに書いてあります、減債基金からの借入れだとか、それから借換債を増発して財政運営をしていると。この結果、負債の残高というのは減らないわけですが、そういう負債の残高や毎年の公債費を計上していたものを示してはおられますけれども、ただ、問題になる借換債を増発して対応して、結局はその財政負担を将来に繰り延べているというようなことについての明示的な説明はなかったというふうに聞いております。
○尾立源幸君　じゃ、今のお話ですと、総務省は御存じじゃなくて、知事が決断してやったということのようでございますが、じゃ、こういうことをやっている自治体はほかにないんですか。
○政府参考人（御園慎一郎君）　満期一括償還方式の地方債の大半というのは十年ごとに借換えをする、もうほとんどの団体でやっておりまして、大体は二回借換えして三十年で償還するというようなやり方をされておられるようですが、これらについて直近の平成十八年度決算までの借換えに関して申し上げますと、大阪府のように償還時に全額を借り換えるというような地方公共団体はないと承知しております。
○尾立源幸君　大阪の場合は知らなかったとおっしゃっているんですけれども、今ほかにないとおっしゃいましたが、どうやって調べたらこれ分かるんですか。ないと承知しておりますということなんですが、ちゃんと明示的には出てないわけですよね、暗示的にしか。それをどうやって御理解されたんですか。
○政府参考人（御園慎一郎君）　大阪府の問題も出たこともございますので、私どもとしては、それは調査を掛けて、それでやっておりますし、先ほど申し上げましたようにルールも変えておりますので、これからは更に的確な把握ができるような方式を取っていきたいというふうに思っております。
○尾立源幸君　私、それで四十七都道府県や政令市含めて大阪だけだというのはちょっと、そうなのかなあと思うんですけれども、なぜ、じゃ大阪だけやったのかと、こういうことをですね。ほかも結構苦しいはずなんですよ。何で大阪だけやったのかなあと思うんですけれども。
　当時、知事は知事でいらっしゃったわけなんですが、総務部長、これはどこからの出向ですか。財政課長、どこからの出向ですか。
○政府参考人（御園慎一郎君）　ちょっと、やっている年度がそれぞれですので、ただ、現時点でいいますと、財政課長と副知事は私どもの総務省から。
○尾立源幸君　当時の総務部長と財政課長は総務省の出向なんですよね。だから、それで総務省は知らないというのは私はどうも理解できないですけど、不思議なことがあるんですかね。そういうことで、ほかにないというふうなお言葉を信じますけども、是非この点は今後ないようにしっかり監視をしていっていただきたいなと思います。今大変なことになっていますので、御承知のとおり、よろしくお願いします。
　それでは、国交副大臣、お待たせしました。予算委員会ではどうも、昨日で解禁みたいでございまして、お迎えをしたいと思います。
　それでは、近畿地方整備局の問題を取り上げさせていただきたいと思います。
　近畿地方整備局がある業務を発注をしております。それはどういう名前かといいますと、競争入札参加資格審査補助業務と。初めて聞く名前なんですけど、松島副大臣、御説明をお願いします。
○副大臣（松島みどり君）　お答え申し上げます。
　この業務でございますが、まず競争入札参加資格、これでございますが、これは一般競争入札をする際に、国土交通省では予算決算及び会計令第七十二条に基づいて競争に参加する者に必要な資格を定めています。これがまず競争入札参加資格でございます。
　委員の御質問がございましたこの資格の審査補助業務と申しますのはどういうことかというと、競争入札参加資格を得ようとする人が事前に申請書を提出して認定を受ける必要があるわけなんですけれども、それを手助けする業務でございまして、それは具体的に申しますと、競争参加資格申請書の受付やデータの入力、問い合わせに対する対応、そして競争参加資格の認定が決まった相手に対して通知書を発送する、こういったようなことを補助する業務でありまして、つまり画一的、単純な作業でございます。
○尾立源幸君　難しい名前は付いておりますが、要は入札に参加したい人を登録をしてもらうためのそういう業務なんですけれども、こういう参加資格を審査する業務やその補助を委託している省庁、自治体というのはあるんですか。これは財務省にお聞きしたいと思いますが。
○副大臣（遠藤乙彦君）　先生お尋ねの競争入札参加資格審査業務につきましては、財務省におきましては職員自ら行っておりまして、外部業者への委託は行っておりません。
○尾立源幸君　私もこういう業務を外注しているというのは初めて聞いたんですけれども、普通これ自前でやるものですよね。その辺からしておかしいんですが、次に、じゃ、この仕事を発注をするところでまた不可思議なことがございます。
　八整備局と二開発局ですか、あるわけなんですけれども、近畿、北陸、中部地方整備局だけでこの業務を発注しているんですね、外注を。それで、これらの業務の平成二十年度の予定価格と落札金額、落札率を教えていただけますでしょうか、三整備局の。
○副大臣（松島みどり君）　平成二十年度の予定価格、落札金額、落札率でございますが、まず近畿地方整備局はこれは一般競争入札を行っておりまして、これから述べます金額は全部税抜きでございますが、予定価格は一千百九十万円、契約金額は一千百五十万円、落札率は九六・六％です。北陸地方整備局は、これも一般競争入札でありまして、予定価格が六百万円、契約金額が五百九十万円、したがって落札率が九八・三％。最後に中部地方整備局、これは企画競争で行いまして、予定価格が六百二十二万円、契約金額は六百二十万円、予定価格に対する契約金額の割合は九九・七％となっております。
○尾立源幸君　それで、まず入札に参加した者でございますが、近畿では一者、北陸では三者、中部では一者でございまして、この北陸の三というのも、実は以前は各地域にあります建設協会というのがやっておったんですが、ここがずうっとやり過ぎだという批判もございまして、別の会社には替わっておるんですけれども、実はここも国交省のＯＢさんがつくっている会社でございまして、実質は全部身内が落札をしているということでございます。
　そこで、今お聞きになっていただいたように、入札に参加した法人数も少なく、落札率も高いわけでございます。この業務、実は平成十九年度は、社団法人、近畿に関して申し上げますと、近畿建設協会のみが応札をし、この業務を受注しました。
　そこで、一者と申し上げましたが、なぜ一者なのかというと、競争参加資格、つまりこの業務の受注を取る条件として公共工事に関する競争参加資格審査補助業務の契約実績があることとあるんですね。しかしながら、この条件を満たす法人というのは近畿建設協会だけなんです。つまり、こんなことはどこもやったこともないですし、こんな仕事はほかにはないんです。ですから、あたかも近畿建設協会を指名するような形で入札参加の条件が付けられております。これは余りにも露骨でやり過ぎだろうということで、ちょっと表現が変わりまして、平成二十年度の参加資格はどうなったかというと、行政文書の分類業務と、こういうふうに変えられたんです。それを受注したことがあるかどうかがこの補助業務の入札に参加する条件になっております。そして、結果としてどうなったかというと、一回目の公募で応募した法人はゼロだったと、それでもう一回公募をやりまして、近畿建設協会が応募してきたと、こういう経緯があります。
　そもそも、行政書類の分類など自分たちでもできる業務を本当は外に出す必要もないと思いますし、さらに、先ほど申し上げましたが、こんなことを委託しているところはございません。これは見せかけだけの一般競争入札で、実態は随意契約と同じじゃないんですか。松島副大臣、政治家として、この今私が申し上げました不思議な条件等を見て、実態を見て、これ本当に一般競争入札だとお思いになりますか。そして、もう一つ、この業務というのは本当に外に出さなきゃいけない仕事なんですか。お答えください。
○副大臣（松島みどり君）　御質問の中で二つのことをおっしゃったと思います。
　外に出す必要があるかどうかということです。そしてまた先ほどは財務副大臣の方が御答弁されました、財務省ではそういうことをやっていないということでございましたが、外注する必要があるかどうかというよりは、地方整備局におきまして定員削減かなり厳しく行われていく中で、人手が足りない、業務執行の効率化を図っていく必要があるということで外に出したわけでございます。出す必要があるというよりは、中の人間で手が足りなかった、だから、最初に申しました、画一的かつ単純な事務作業だから外へ出したということでございます。これが一点です。
　そして、これがおっしゃいますように、真に一般に近いと考えられるかどうかということでございますが、平成二十年、今年につきましては、二十年度につきましては、こういうことをできる会社が何者あるか、以前は確かにおっしゃいましたように、前例がなかったら駄目、そこをやったことがないと駄目だという限りでしたらもうそこしかないわけですから。それ以外に手を挙げれば可能性がある、つまり手を挙げることができる会社がどれだけあるかということをいろんなデータベースで調べました結果、近畿につきましては十一者、中部につきましては十者が手を挙げることが可能であるという、そういうことにまで条件を広げて今回はやった次第でございます。
　ただ、おっしゃいましたように、最初手を挙げたところがなくて、そして二つ目におっしゃられる団体が取ったということは現実でありまして、これは、このように国土交通省が今変革を迫られて広く門戸を開こうとしているという姿勢がまだまだ世の中にお分かりいただいていない、つまり私たちのＰＲ不足というか、もっと分かりやすく、十者、十一者あるところ、どなたでも出てきてくださいということをアピールする必要があると思っています。ただ、そのもうけが大きいかどうか、そういうことによって、十者資格があっても手を挙げるかどうかは、それは次の問題だと思います。
○尾立源幸君　先ほど財務副大臣お答えになったように、こういう業務を普通は外注しないんですよ。しかも、同じ整備局の中でも三整備局だけが外注して、あとはじゃどうなんですか。人手が足りているからいいんですか。そういう理解なんですか。この整合性はどう取られるんですか。
○副大臣（松島みどり君）　私ども、地方整備局、全国に広がっておりますけれども、それは全国に展開しておりますけれども、整備局自身で仕事のやり方をかなり、分権といったらおかしいかもしれませんけれども、かなり考えてもらうシステムになっている。そしてまた、その年によって工事量と人手の関係というのもそれぞれ違いがございますから、画一的なやり方は取っていないということで、それは問題があるとは思いません。
○尾立源幸君　少なくとも、こういう単純なものを私は一千何百万も掛けて外に出す必要ないと思います。入札担当の人がやればいいじゃないですか。そんなに忙しいのか、その辺の実態、されているんですか。
○副大臣（松島みどり君）　私自身はその実態の点検まで見に行っておりません。
○尾立源幸君　そうしたら、お役人からお聞きになったんでしょうけれども、きっちり実態をまず把握してお答えをいただきたいと思います。いや、これはどうも人手足りないなという実感を持っておっしゃるなら政治家として責任取っていただくということでいいですけれども、言われたとおりに答えるようなんだったら政治家じゃなくていいじゃないですか。そのために松島副大臣に私は出てきてもらっているんですよ。まずそのことをお伝えしたいと思いますし、平成十八年の六月に随意契約見直し計画というのを国土交通省は作られているわけですよね。その一環だとは思うんですが、実態は、末端に行けばこういうことがまだまだまかり通っているんですよ、財務大臣。会議は進んだけど何とかという言葉があるように、実態はなかなか、末端ではまだまだ改良されていない、改革されていない。財務大臣、どうですか、今お話をお聞きになって。
○国務大臣（額賀福志郎君）　これはもう福田政権としては、民主党等の御指摘等もありまして、随意契約とか無駄を省く、そして効率化を図るというのはこれ徹底させていかなければならないというふうに思っておりますので、今後これは、総務省で第三者委員会等もやっておりますし、各省庁もしっかりと対応していくことになっておりますので、透明性を持って国民の皆さん方に理解が、納得がしてもらえるような形で競争入札を図っていかなければならないというふうに思っております。
○尾立源幸君　それともう一点お聞きしたいんですが、これは公務員の守秘義務に関することに触れるのではないかと思う案件なんですけれども、この近畿建設協会、受注をした方は、この仕事を嘱託職員二名、まあパートのような方ですよね、さらにその方たちに行わせていたんですけど、この嘱託職員さんは、実はやっているうちに自分たちでもできるんじゃないかと思ったわけですよ。何も近畿建設協会に仕事を取らせて自分たちがさらに下請に回るようなことではなくて、自分たちが直接この仕事を受注できるんじゃないかと考えたそうなんです。それで、入札に参加しようとしました。そうすると、結果的には法人としての受注実績がないということで断られていますけれども、応募の際に、これは法人、個人、別に問われていないんですね、この入札条件というのは。しかしながら、法人としての受注実績がないということで断られました。
　そして、問題は次なんです。応募の際に代表者として登録した嘱託職員が、近畿建設協会から、平成二十年度の契約はもうおまえは要らないと。はっきり言って首を切られたわけなんですが、言葉は過ぎますが、そういうことになっているんです。
　私はここで、先ほど守秘義務と言いました。ひょっとしたら、この入札に参加しようとしたことが整備局から近畿建設協会に伝わって、それで、そういうことを考えるんならもうおまえ要らないよと、こういうふうに言われたんじゃないかと思っておるんですけれども。そうしますと、整備局の人は公務員ですよね、国家公務員ですよね。これは守秘義務違反に私は該当するんじゃないかと思うんですけれども、その辺を、今言われても分からないでしょうから、徹底的に調査していただけますか。よろしいですか、松島副大臣。
○副大臣（松島みどり君）　私も今日、今回、御質問をいただいた、私が当たるということが決まりましたのが昨日の夜八時半ごろでございまして、そして、私自身国土交通副大臣でございますけれども、一応の担当というのを決めておりまして、道路を含みます旧建設の分野は平井たくや副大臣、私は運輸の方を主として担当しておりますもので、この実態は全然存じませんでした。
　そして、御指摘のような点がございましたら、確かにそういう妨害というのは良くないことでございますし、先ほど申しましたように、画一的、単純な仕事ということは、ある会社組織で取らなくても個人が手を挙げてやれば、つまり世の中のアウトソーシングというかアルバイトみたいなものだとすれば可能なわけでございましょうから、どういうやり方がいいのか、今国土交通省では大臣を筆頭にいたしまして、大臣を先頭にしていろんな改革を進めているところでございます。この事案もそれに当たるかどうかを含めて一緒に議論してまいりたいと思っております。
○尾立源幸君　議論ではなくて調査していただけるんですか。
○副大臣（松島みどり君）　もちろん、まず第一に調査して、それに基づいてやり方を改めるかどうかということを議論、検討していきたいと思っております。
○尾立源幸君　入札のこの参加条件を絞って実質特定のところに随意契約をさせるというのは、この例だけじゃなくて、予算委員会でも取り上げさせていただいたんですが、道の相談室のこの対応業務というのもございました。
　応募条件のうち業務実績に関する要件にはまずどのようなものがあるのか、そして、これも近畿建設協会が受注しておるんですが、この協会以外にその要件を満たす法人があるのか、再度お聞きしたいと思います。
○副大臣（松島みどり君）　おっしゃいました道の相談室対応業務でございますが、十九年度におきまして、要件ですが、平成十三年度以降において一件以上の同種、同じ種類の業務又は類似業務の実績を有していること。同種と申しますのは、国が発注した近畿地方整備局管内における道路に関する相談対応管理補助業務。類似業務というのは、近畿地方整備局管内の府県、政令市又は高速道路株式会社が発注した道路に関する相談対応管理補助業務と定めております。
　おっしゃいましたように、これは確かにそういう経験ってそんな普通の人がやっているものではございません。この結果、社団法人近畿建設協会以外にこの要件を満足する法人があるかどうか、これは法人はありませんでした。
　確かに、おっしゃいますようにこういった問題点があるものですから、我々国土交通省におきましては昨年末に随意契約の総点検、見直しを行ったところでございまして、その結果、今年一月以降、平成二十年一月以降に手続を開始する発注につきましては複数の者による企画競争による方式を原則とすることに改めまして、そして応募要件を見直すことによって民間の方々に参入していただくその機会を広げるように努力をしているところであります。
○尾立源幸君　この相談業務というのはほかの整備局でもやっているんですが、似たような話だと思います。
　そこで、公正取引委員会にお聞きいたします。
　入札に参加する条件を限定をして参入を妨げている場合、独占禁止法三条の不当な取引制限に当たるのではないかと考えるわけですけれども、公正取引委員会はこういった事例についてどのようにとらえていらっしゃいますか。
○政府参考人（松山隆英君）　お答えいたします。
　独占禁止法で禁止しておりますのは事業者が入札談合等、競争の実現を制限する行為が行われた場合に規定をしているところでございまして、発注者が具体的にどういう発注条件を設定するかということ自体で直ちに独禁法上の問題になるわけではございません。ただ、一般的に申し上げますと、発注者が判断すべき事項ではございますが、競争性を確保する観点から参加資格が適切に設定されることが望ましいと考えております。
　また、独禁法上の問題になり得るケースといたしましては、事業者の方で談合等が行われた場合に発注者がそれに意向の表明をするであるとか、そういった入札談合等関与行為が認められた場合には違反事業者に対しまして措置をとるとともに、発注官公庁に対しましても改善措置要求を行うということをしておるところでございます。
○尾立源幸君　ありがとうございます。
　私も今回ここをちょっとお聞きしてびっくりしたのは、すなわち発注者があって複数の競争、参加をする方がいて、その中で談合が行われれば公正取引委員会が独禁法発令できるということなんですけれども、そもそも複数いなくて、一者しかいない中での制限というのは何らある意味法規制はないんですよね。
○政府参考人（松山隆英君）　今申し上げましたとおり、独占禁止法が禁止しておりますのはあくまで事業者の行為でございまして、発注者の発注それ自体について直ちに独禁法を適用するということにはなっておりません。
○尾立源幸君　要は一者にぐっと絞り込むような条件を付けて、結果としてほかには競争させないで一者に落とし込むということはこれは全く法律違反にならないということでいいんですよね。
○政府参考人（松山隆英君）　入札談合等関与行為防止法、指針では、あくまで発注者による行為を規定しておりますけれども、これはあくまで独禁法三条に違反する入札談合等が行われた場合に、それに関与をする、具体的には受注者に関する意向の表明でありますとか幇助行為でありますとか、そういった行為が行われた場合に入札談合等関与行為防止法の規定の対象に及ぶということでございます。
○尾立源幸君　今議論させていただきましたように、一対一でお互いがある意味ツーカーになるような話に関しては何ら不正競争を防止する手だてがないということなんです。私はこの点は国交省の問題でございますけれども、これだって、ある意味巧妙な競争の排除でございまして、不公正取引をやっていると私は思うわけでございます。この点も少し取引委員会も考えていただきたいんですが、研究していただけませんか。
○政府参考人（松山隆英君）　今おっしゃいましたとおり、発注状況をどのように設定するかということは、一義的にはもちろん発注官公庁の方で御判断すべき事項ではございますが、一般論としては競争性を確保するという観点から参加資格の適切な設定が望ましいということでありまして、私どもそういう観点ではいろいろ研究会等で提言をさせていただいたり、御意見を申し上げるということもあるところでございます。
○尾立源幸君　すぐには法律違反にはならないわけですけれども、当然ならないように国交省も考えてやっているんでしょうけれども、もう一点別の観点からお話をさせていただきます。
　会計検査院、こういう形で一者に絞り込むような形で競争を実質排除して契約させるということは、当然値段の高止まりということも考えられるわけです。先ほど申し上げましたように、落札率が九八パー、九九パーというようなことになっておるんですけれども、こういった面で会計検査院はどのような検査をされるのか、お考えをお聞かせいただきたいと思います。
○説明員（真島審一君）　会計検査院といたしましては、個々の具体的事例について、検査の結果によることなく意見を申し上げることは差し控えたいとは思いますが、一般論として申し上げれば、入札に参加する条件に過度の制限を加えることは競争性を確保する上で適切ではないと考えております。
　ちなみに、過去においても、受注能力、受注意欲を持つ業者があったとしても入札に参加できない状況となっていたことを国会に報告した事例がございます。
○尾立源幸君　それでは、今議論をお聞きになっていただいて、一般論で結構でございますが、この競争に制限を付す、過度に制限を付している、そのようにお思いになりましたかどうか、一般論の感想で結構でございます。
○説明員（真島審一君）　会計検査院といたしましては、個々の具体的事例について、検査の結果によることなく意見を申し上げることは差し控えたいとは思いますが、ただ、昨年の十月に各府省が締結している随意契約に関する会計検査の結果について国会に御報告しておりますが、その中では、十九年八月一日、見直しがされている随意契約、これが競争契約又は企画随契に移行済みとなっておりますものを調べました結果、半数の契約におきまして応札者等が一者しかいないという状況になっておりまして、これについては引き続きウオッチしていかなければいけないと、かように考えております。
○尾立源幸君　もう事前に私が申し上げたような観点から検査をやられているわけでございます。一者しかないというのが半数以上ということでございますので、これは、額賀財務大臣、今お聞きになったとおりでございます。両副大臣もそうでございます。こういう実態なんですよ。政治家としてどうするかということを是非政府として考えていただきたいですし、会計検査院につきましては引き続きこの点、今どんどん巧妙になってきておりますので、随契から一般に行かなきゃいけないということでやっておるんですけれども、どんどんこういうところに逃げ込んでおるというか、潜り込んでおりますので、是非きっちりやっていただくことをお願い申し上げまして、私の質問を終わらせていただきます。
　ありがとうございます。
○大門実紀史君　日本共産党の大門でございます。
　この間、防衛族としての額賀大臣にばかり質問をしてまいりまして、失礼なこともあったかと思いますが、それはそれでまたやらせてもらいますけれども、今日は国際派としての額賀大臣と前向きな議論ができればというふうに思っております。ＩＤＡに関連してＯＤＡ並びに国際連帯税に対する大臣のお考えを聞きたいと思います。
　額賀大臣は、何年か前、アフリカのＩＰＵ会議、私も御一緒させてもらいまして、世界を回ってこられたというふうに思いますけれども、ＯＤＡにもいろいろ御見識があるというふうに思いますので、幾つかお尋ねしたいと思います。
　まず、日本のＯＤＡの実績が世界で三位だったのが五位に後退したということで、福田総理が何か慌てられて、今度の骨太方針にＯＤＡ予算を増額を盛り込むというふうに、そういう報道もされておりますけれども、額賀大臣はいかがお考えでしょうか。
○国務大臣（額賀福志郎君）　ＯＤＡというのは、やっぱり日本が国際社会の中で共に栄えていく、共存をしていく、あるいはまたアジアを中心とした発展途上国の皆さん方がきちっと経済基盤を築いていく、国民生活の基盤を築いていく上で大きな役割を果たしてきたというふうに思っております。
　今、委員がおっしゃるように、二〇〇七年のＯＤＡ実績は、国際機関への出資、拠出が特殊要因により大幅に減少した一方で、無償資金協力及び技術協力はおおむね前年度並みが果たされておりますので、そこは一時的な現象であって心配がないというふうに思っております。
　我が国が援助実績の順位を前年の三位から五位に下げた要因としては、委員も御承知でありますが、国際機関への出資、拠出について少なくなったという特殊要因があったことであります。あるいはまた、為替のユーロ高傾向が欧州の援助実績ドル換算の増加要因となっていると、そういうことが重なり合っているものだというふうに思っております。
　ＯＤＡの事業量については、被援助国側の需要、それから円借款の回収動向、為替動向、そういうことにも左右されることがあるわけでありますけれども、円借款を積極的に活用することによってこれからも国際公約を着実に果たしていくような段取りをつくっていきたいというふうに思っております。
○大門実紀史君　ただ、額としてやっぱり減っているのは事実なところがありますが、この間ちょっと減ってきましたけれども、増やしていこうという、額として増やしていこうという点はいかがお考えでしょうか。
○国務大臣（額賀福志郎君）　骨太方針二〇〇六ということがありまして、これは各分野において歳出削減を図っているわけであります。これは社会保障関係も二千二百億円ずつ減額していただいているということ、そういうことも考えて、一般会計上はこの歳出削減を図っていく基本方針は変わらない。その代わり、その国々の状況に応じて、円借款とか、あるいは集中的に行うとか、いろいろ工夫をしながら対応していくことが大事であるというふうに思います。
○大門実紀史君　私もＯＤＡはもう四回、八か国調査に行かせていただいて、ＯＤＡ参議院の特別委員会ございますけれども、それにもずっと参加してまいりました。
　何年か前は、国の中が大変だと、外国に援助する余裕があるのかということで、どっちかというと減らせ減らせという議論があって、今度は国別ランクが落ちると増やさなきゃといって慌てると。そういうことで一喜一憂してやるんじゃなくて、参議院では特別委員会まで設けて、ＯＤＡの額だけじゃなくて、中身、地域、やり方をちゃんとみんなで検討しようというふうになっているわけですから、ランクが落ちたからすぐ増やそうというような余りメンツにこだわるようなことではなくて、本当に中身を考えていかなきゃいけないというふうに思っているところで、その辺は大臣と一致するんじゃないかと思います。
　このＩＤＡへの出資というのはＯＤＡ実績にカウントされると思いますけれども、参考人で結構ですけれども。
○政府参考人（玉木林太郎君）　ＩＤＡへの拠出もＯＤＡ実績としてカウントされております。
○大門実紀史君　私は、このＯＤＡの今後を考えるときに、今回のＩＤＡをどう位置付けるかといいますか、ますます重要になってくるというふうに思っております。
　ＯＤＡというのは今巨大化、複雑化しておりまして、金額でいっても、九七年に比べても〇五年で金額も倍加しております、アフリカが増えているわけですけれども。ＯＤＡを融資する、何といいますか、援助チャンネルといいますか、ルートといいますか、経路も複雑化して、なおかつ国の数も今もう六十か国以上ですかね、最初は五、六か国から始めたのが今は六十か国以上になっておりますし、今問題になっているのは新しいドナー国の増加ということで、中国とかブラジルとかインドとかロシアとか、何を考えてＯＤＡをやっているのか不透明な部分があるから、そういう新興国のドナー国増えているんで、その基準を設けようという話も出ているところでございます。
　そういう点で、ＩＤＡの役割について、今の新興国の話でいきますと、どうも今までの従来のドナー国と違う基準で援助しているんではないかとか、そういうことが言われておりまして、いろいろ問題点もあるのかないのか、検討が必要だというところはあると思いますが、まず、二国間ＯＤＡ、新興国も含めて、ＯＤＡというのは多国間ＯＤＡと二国間ＯＤＡがあるわけですけれども、二国間ＯＤＡの今の現状について、大臣、お考えがもしあれば、お聞かせいただきたいと思います。
○国務大臣（額賀福志郎君）　大門委員もおっしゃいましたけれども、例えば、お金だけではなくて、外交力の強化を図るという意味で、十九年度、二十年度予算において合わせて十一大使館を新設していますね。それから、外務省の定員を百五十人の純増を含む三百六十六人のマンパワーの増加をしていると。これ、国会の先生方の御提言を踏まえて、そういう対応策を、お金だけではなくて有機的に情報を仕入れたり、あるいはまた我が国の考え方をお伝えしたりとか、そういう形でマンパワーを活用しているところがあるわけでございます。
　二国間の援助については、途上国の発展を通じて二国間の連携、それから共通の認識、そういったものをつくっていくために非常に大事なものであるというふうに思っております。これは当然、戦後ずっと我々が続けてきたことでありまして、アジアの中で特別にそういう二国間の関係を強くしてきたと思っております。
　一方で、国際機関の関係も、やっぱり国際機関が持っているノウハウとか蓄積だとかあるいは政治的な中立性だとか、そういうことを大事にしながら、我が国の存在感、先進国としての国際社会での責任を果たす上で一定の私は意味を持っているものと思っております。
　したがって、二国間の援助と国際機関に対する支援と、これが補完的にというか、うまく整合性を持った形で地域社会にあるいは二国間にしっかりと補完する形で貢献がなされていくことが望ましいというふうに思っております。
○大門実紀史君　おっしゃるとおりだと思います。
　私、二国間ＯＤＡは、新興国だけではなくて、例えば先進国だって、それほどいつも動機が純粋とは限らない部分があると思うんですね。
　アフリカは、やっぱり今、世銀が入って経済底上げして、国際金融機関が入りたいと、特に米英のそういう投資をやりたいというようなことがあったり、日本もアフリカに支援を強化するのは国連での支持が欲しいとか、いろんなことが絡みますので、二国間は全部否定はしませんけれども、やはり多国間ＯＤＡですね、これはやっぱりどちらかというと私はそちらの比重を高めていくべきではないかなというふうに思っている意味でいくと、このＩＤＡの問題なんですけれども、多国間ＯＤＡに占めるＩＤＡの比率というのは実は下がっておりまして、ちょっと調べてみましたら、七〇年代は多国間ＯＤＡ全体に占めるＩＤＡの比率というのは四割ぐらいあったんですけれども、もう最近は二割ぐらいに落ち込んでいるというところがあります。そういう点では、特にＩＤＡは、もうお話があったとおり、最貧国に対してやるということで、一番重要なところにやるというふうに思っておりますので、このＩＤＡをＯＤＡの中に位置付けていくこと、日本も位置付けていくということが必要じゃないかなというふうに思います。
　そういう点で、ＩＤＡは発展させていくことが大切だと思うんですけれども、国連のミレニアム開発目標というのが二〇〇〇年に策定されまして、これは貧困削減とか感染症の防止とか乳幼児の死亡率をなくすと、途上国のですね、二〇一五年までに達成するという目標を掲げておりますけれども、これが本当に実現できるのかということが今実は深刻なテーマになっております。そのための支援財源もどうするのかと、支援の財源はどうするのかというのがあります。
　ＩＤＡの場合ですと各政府が出資をするわけですが、日本だって財政大変ですから、一定の限界がどこかで参ります。その点で、今ヨーロッパなどでは、そういう国連のミレニアム目標を達成しよう、貧困削減やろう、世界の飢餓なくそうということで、その財源確保としてフォーラムをつくったりしておりまして、そこで議論されているのが国際連帯税というものでございます。
　先日、日本の国会でも超党派で議員連盟が立ち上がりまして、自民党から共産党まで、峰崎委員長も私もメンバーでございますけれども、まだ立ち上がったばかりで、これから研究、検討を重ねていくということになると思いますけれども、いずれにせよ、発展途上国支援の財政をどう確保していくかということがテーマになろうかと思います。何らかの国際的に連帯した課税ができるのかできないかということを研究しようということで、具体的になると各党少しずつ違いが出るかも分かりませんけど、私などは為替取引に課税するトービン税がいいかと思っているんですが。
　今、例えばフランスでは、航空税、国内線と国際線に一ユーロから四十ユーロぐらいですか、一ユーロというと百四、五十円ですか、取るというのから、国際線だと高くなるとありますが、それが約日本円にすると二百五十億ぐらいの財源になっているかと思います。それを途上国の貧困撲滅のために、マラリアとか、使われているという、そういうことも一つの案です。
　そういうものが国際連帯税でございますけれども、こういうことを考えようというのは私は積極的な方向だと思いますし、ヨーロッパではフォーラム開かれておりまして、日本も参加していくべきではないかなというふうにも思っているところですけれども、このミレニアム開発目標達成との関係で、こういうこともこれから考えていかなきゃいけないというふうに思いますけど、額賀大臣の政治家としてのお考えでも結構ですから、お聞かせいただければと思います。
○国務大臣（額賀福志郎君）　今、大門委員が御指摘のいわゆる国際連帯税に関連をして各国で取り組んでおられるということは承知をいたしております。
　おっしゃるように、航空券連帯税というのは、エイズだとか結核だとかマラリア対策の医薬品供給のために、基金であるユニットエイドに拠出するための資金源として航空券に課税する制度で、フランスや韓国や、八か国が導入していると、こう聞いております。
　今後、我が国において、今のところ議論が盛り上がっているわけではないんだけれども、委員が御指摘のように、議員連盟も立ち上がったということでございますから、大いに議論をしていただいて、国民の皆さん方に理解される中で考えていくことが適切であるというふうに思っております。
　ミレニアム開発については、我々も、アジアの経済がやっぱり貧困あるいはまた途上国の段階から今や世界の経済をリードするような力を得てきた、それは戦後日本が取り組んできた、経済基盤に若干の貢献をしてきたことが効果があったものというふうに国民の皆さん方も考えているところもあると思いますし、そういう経験を生かして、アフリカに対してもそういう経済基盤、インフラ整備等々について、我々が何ができるかということについて、今度のＴＩＣＡＤ会議もありますし、そういうことについて我々も貢献をしていきたいというふうに思っております。ＯＤＡだけではなくて民間の力も活用しながら、どういうふうにそういう国民生活基盤とか経済基盤、産業基盤、そういったものがつくられていくのか、ＪＢＩＣ円借款等々も活用しながら考えていくことが適切であろうというふうに思います。