Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○国務大臣（渡辺美智雄君）　お答えいたします。先ほどの答弁とかなりダブったところもございますので、その点はなるべく簡潔に申し上げます。
　第一は、五十五年度の国債発行一兆円を減額しながら、それもなかなかうまくいかなかったじゃないかというようなことでございます。しかしながら、決して財政再建に逆行しておるわけではございませんので、後で、思ったよりも減額した以上にまた追加国債発行したという事実はございますが、それによって歳出規模がふえたというわけじゃないわけです。一〇％も一般歳出あるものが、あるときには八か七としていって四・三、一・八というように歳出規模は毎年これは小さくしておるわけで、赤字国債が追加発行されたとしても、歳出規模は大きくなったのじゃなくて、それは予定どおり一定しているわけです。ということは、着々と財政再建はそういう意味では進んでおるということができるのじゃないか。たとえば五十四年は一三・九、一般歳出の伸びがあったわけですが、五十五年は五・一、五十六年は四・三、五十七年は一・八と、こういうことで、三十一年の二・八以来二十年ぶりの一・八という小さな歳出規模というものは小さな政府をつくるというためにやっておるわけであって、これは実効が上がっておるわけであります。
　したがいまして、われわれとしては、それには途中で赤字国債を出しては何にもならぬじゃないかというお話でございますが、最初から借金しますよと、よけいに大きく借金しますと言えば歳出はなかなか切れないのです。借金する方は小さくして、財源ありません、財源ありませんと。したがってそこの中に押し込んでやってみて、結果的には税収が足らなかったり何かすると、歳出はふえないのだけれども、税収見積もりが大きかったというようなことで追加発行することはありますが、最初から借金をよけいすると、よけいやっぱり使い込んでしまう。したがって、借金はぎりぎりどうしても足りないときだけ後から多少借りることもあるというのも事実でございます。
　それから整理基金の返済は五十八年じゅうにこれは返さなければなりませんが、そういうようなことで五十六年の税収が見積もりより少ない、それを土台にして経済見通しで考えた五十七年もいまよりもへこむのじゃないかというような御心配でございます。
　そういう御心配は別にないわけではなくて、新聞あるいはその他でいろいろ言われておりますが、われわれといたしましては、五十七年度予算というのはいま始まったばかりでございますし、ともかく五十七年度前半においては公共事業の前倒しを初め景気対策にも政府は本腰を入れるということでやっておるわけだし、また世界経済の見通しを言っても、これは当たるか当たらないかという話もございますが、各国とも五十七年の前半は悪いが、五十七年の後半からはよくなって、しかし全体としては〇・三ぐらい、ＯＥＣＤ諸国で平均では横並びよりもちょっとよくなるという見通しをいま持っております。幸い日本はそんなに落ち込まない。五十七年の前半は公共事業の前倒しその他をやりながら、後半においては世界景気の上昇の気流に乗って一緒に経済の維持発展を図っていこうということでございますので、いまのところはともかくまだ幾ら足らなくなるというようなことを考えておるわけではありません。
　その責任をともかく追及するというお話でございますが、これはもう世界じゅう景気はつながっておりまして、幸い日本は経済成長においても、思ったより少なかったけれども、先進国の中じゃ非常にいい方とか、失業、倒産があるといっても失業者は二・三％程度で、アメリカの九とかイギリスの一二とかいうのより問題にならない。インフレ率も、先ほど言ったように卸売物価は四・一上がると思ったのが一・四におさまった。その結果税収不足になったが、消費者物価も五・五が四％におさまって、その結果は民生が安定をして、春闘も一〇％要求と言ったのですが、七％あるいは六・八でも、労働者の方々は非常に見識が高いし世界じゅうのことを知っていますから、したがってストライキもなく春闘も平穏に終わり、世の中が落ちついておるということは、政治が悪い、失政であるというお話もありましたが、私は決して悪いとは実は思っておらないわけでございます。
　それから五十八年度の予算編成の方針ということでございますが、これについては国会が終わり次第早急に内部で相談をして、どういうふうにこれを片づけていくか、実は大問題があるのです。ところが、毎日国会でくぎづけなものですから、まだ相談をしていない。私ども大蔵省の方は法案が上がるわけですから大蔵省関係の法案が片づき次第に、おかげさまできょう明日中には私の方は全部終わるわけですから来週早々からでも早急にこれは方針を決めてまいりたい、さように考えておる次第でございます。
　それから最後に、グリーンカードの問題についてお答えを申し上げます。
　これは政府は法案を出して国会で御承認をいただいたわけでございますから、この方針は、政府は憲法と法律に従う、閣僚は忠実にこれを守るという立場にございますし、私としては宣伝不足、誤解を与えている点等がかなりございます。ございますが、こういうことは極力ほどいていって、また環境整備等について足らない点もなきにしもあらず、これは私はする必要がある。
　五十九年実施ですから、まだ時間があるわけですから、そういう点で皆さんに御心配をおかけしないで、しかも不公正の是正ができて、ともかくもう五千万とか一億とか非課税貯蓄にぶち込んで、ときどき見つけるんですよ。見つけるのですが、残念ながら大蔵大臣としては具体的にだれのだれさんがこうだというようなリストを発表できない、したがって説得力がないわけです、これは守秘義務がありますから。しかし、現実にそれを乱用している人がいることも事実でございますので、少なくとも非課税貯蓄については一人九百万円という枠だけは守ってもらいたい、それを担保するためにやる制度でございますから、私はこれはそういうことで心配をかけないように、安心させながら納得をしてもらいたい、そういう努力は引き続き続けたいと考えております。
　以上でございます。（拍手）
　　　〔国務大臣中曽根康弘君登壇、拍手〕
○国務大臣（中曽根康弘君）　国鉄以下三公社の改革について御質問をいただきました。
　この三公社の改革は、今次行政改革の中でも最重要の課題であると心得ております。臨時行政調査会の第四部会におきまして策定中でございますが、十七日を目途に最後の調整に入っております。いま最後の詰めをやっておる重要な段階でございまして、委員会の独自性を尊重したいために、私がここで発言することは差し控えさせていただきたいと思っております。
　なお、答申が出ましたならば、これを検討いたしまして、内閣の基本方針のとおり最大限に尊重して速やかに実行に移す、この態度を貫いてまいりたいと思っております。（拍手）
　　　〔国務大臣小坂徳三郎君登壇、拍手〕
○国務大臣（小坂徳三郎君）　お答えを申し上げます。
　国鉄の現状は、経営的にもまた財政的にも非常な危機状態であるというふうに考えておりまして、私も過日来、小坂私案を取りまとめたところでございますが、この改革につきましては目下臨調で検討が進められております。七月には正式答申がなされると聞いておりますので、臨調の正式答申を待ちまして、これを尊重して、内容を十分検討した上で適切に対処してまいりたいというふうに考えております。（拍手）
○議長（徳永正利君）　日程第二　民事訴訟法及び民事調停法の一部を改正する法律案（内閣提出）
　日程第三　船舶の所有者等の責任の制限に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
　以上両案を一括して議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。法務委員長鈴木一弘君。
　　　　—————————————
　　　〔鈴木一弘君登壇、拍手〕
○鈴木一弘君　ただいま議題となりました二法案につきまして、法務委員会における審査の経過と結果を御報告いたします。
　まず、民事訴訟法及び民事調停法の一部を改正する法律案は、裁判事務の実情にかんがみ、送達手続の合理化等を行い、民事訴訟手続等の適正円滑な進行を図ろうとするものであって、その主な内容は次のとおりであります。
　第一に、訴訟が裁判によらずに完結した場合においては、当事者が一定期間内にその作成を請求した場合を除き、裁判長の許可を得て証人調書等の作成を省略することができるものとすること。第二に、簡易裁判所以外の裁判所においても、いわゆる簡易呼び出しの制度を新設するものとすること。第三に、送達を受けるべき者の住居所等が知れないとき、またはその場所において送達をするにつき支障があるときは、送達は、これを受けるべき者の就業場所においてもすることができるものとすること。第四に、判決書の事実摘示欄に証拠に関する事項を記載するには、訴訟記録中の証拠の標目を引用することができるものとすること。第五に、証人の不出頭に対する制裁としての過料及び罰金等民事訴訟法及び民事調停法中の過料及び罰金の多額をそれぞれ相当額に引き上げるものとすること等であります。
　委員会におきましては、裁判事務の現状と今回の法改正の理由、証人調書等の作成が省略される場合の要件と訴訟当事者の利益、就業場所への送達手続の新設の理由とその送達の要件等について質疑が行われましたが、その詳細は会議録に譲ります。
　質疑を終わり、討論に入りましたところ、日本共産党を代表して山中委員より反対の意見が表明され、続いて、日本社会党を代表して寺田委員、公明党・国民会議を代表して小平委員より、それぞれ賛成の意見が表明されました。
　次いで、採決の結果、本法案は多数をもって原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、本法案に対し、寺田委員より、就業場所への送達に当たっては当事者のプライバシー保護に配慮すること等を内容とする各派共同提案に係る附帯決議案が提出され、全会一致をもって本委員会の決議とすることに決定いたしました。
　次に、船舶の所有者等の責任の制限に関する法律の一部を改正する法律案は、千九百七十六年の海事債権についての責任の制限に関する条約への加入に伴い、船舶の所有者等の責任の制限に関して所要の規定を整備しようとするもので、その主な内容は次のとおりであります。
　第一に、責任の制限主体として、新たに救助者及び被用者等を追加すること。第二に、船舶の所有者等の責任限度額を引き上げるとともに、その算定の基礎となる船舶のトン数を国際的に統一された基準によって算定すること。第三に、責任限度額の単位は、国際通貨基金の定める特別引き出し権によることとし、従来の金価値による定めを改めること。第四に、制限債権を人の損害に関する債権、物の損害に関する債権及び旅客の損害に関する債権に分けて、責任制限の効力の及ぶ範囲及び責任限度額を定めること等であります。
　委員会におきましては、救助者を責任制限主体とした理由、船舶所有者等の責任制限阻却事由と重過失、船主責任保険の活用の現状等について質疑が行われましたが、その詳細は会議録に譲ります。
　質疑を終わり、別に討論もなく、採決の結果、本法案は多数をもって原案のとおり可決すべきものと決定いたしました。
　以上御報告いたします。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（徳永正利君）　日程第四　日本放送協会昭和五十四年度財産目録、貸借対照表及び損益計算書並びにこれに関する説明書を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。逓信委員長勝又武一君。
　　　〔勝又武一君登壇、拍手〕
○勝又武一君　ただいま議題となりました日本放送協会昭和五十四年度財産目録、貸借対照表及び損益計算書並びにこれに関する説明書につきまして、逓信委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。
　本件は、日本放送協会の昭和五十四年度決算に係るものでありまして、放送法の定めるところにより会計検査院の検査を経て内閣から提出されたものであります。
　その概要を申し上げますと、同協会の五十四年度末における財産状況は、資産総額一千八百八十三億九千百万円、負債総額八百三十八億一千四百万円、資本総額一千四十五億七千七百万円となっております。
　また、当年度中の損益は、経常事業収入二千百九十一億七百万円に対し、経常事業支出二千二百九十六億六千四百万円であり、差し引き経常事業収支は百五億五千七百万円の欠損となっており、これに固定資産売却損益等の特別収支を含めた事業収支は百十三億四百万円の欠損となっております。
　なお、この欠損金は資本収支の差金をもって補てんされております。
　本件には、会計検査院の「記述すべき意見はない」旨の検査結果が付されております。
　委員会におきましては、収支予算等が適正かつ効率的に執行されたかどうかを初め、経営内容の公開、放送衛星の活用と受信者負担の軽減、公共放送としての番組編集のあり方、視聴者意向の吸収反映、協会財政の展望などの諸問題について政府、会計検査院並びに協会当局に質疑を行い、慎重審議の結果、本件は全会一致をもってこれを是認すべきものと議決いたしました。
　以上御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（徳永正利君）　日程第五　土地区画整理法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。建設委員長吉田正雄君。
　　　　—————————————
　　　〔吉田正雄君登壇、拍手〕
○吉田正雄君　ただいま議題となりました土地区画整理法の一部を改正する法律案につきまして、建設委員会における審査の経過並びに結果を御報告申し上げます。
　本案は、土地区画整理事業の一層の推進を図るため、地方住宅供給公社を施行者に加えるとともに、土地区画整理事業の換地計画に関し専門的技術を有する者の養成確保等を行おうとするものであります。
　委員会におきましては、区画整理事業による効用増が周辺地価に及ぼす影響、事業施行地区の市街化促進、技術検定の趣旨及び内容等について質疑が行われましたが、その詳細は会議録に譲りたいと存じます。
　質疑を終局し、討論に入りましたところ、日本共産党を代表して上田委員より反対の旨の意見が述べられ、採決の結果、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、坂野理事より五項目にわたる各会派共同提案の附帯決議案が提出され、全会一致をもって本委員会の決議とすることに決定いたしました。
　以上御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（徳永正利君）　日程第六　国際通貨基金及び国際復興開発銀行への加盟に伴う措置に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。大蔵委員長河本嘉久蔵君。
　　　　—————————————
　　　〔河本嘉久蔵君登壇、拍手〕
○河本嘉久蔵君　ただいま議題となりました国際通貨基金及び国際復興開発銀行への加盟に伴う措置に関する法律の一部を改正する法律案につきまして、委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本案は、国際復興開発銀行に対する出資の額が増額されることとなるのに伴い、わが国が当該出資の額の増額に応ずるための措置を講じようとするものであり、政府は、同銀行に対して十六億六千六百七十万協定ドル、現在の合衆国ドルで約二十億一千万ドルを追加出資することができることとするものであります。
　委員会における質疑の詳細は会議録に譲ります。
　質疑を終わり、討論なく、採決の結果、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　以上御報告いたします。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（徳永正利君）　日程第七　勤労者財産形成促進法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）を議題といたします。
　まず、委員長の報告を求めます。社会労働委員長粕谷照美君。
　　　　—————————————
　　　〔粕谷照美君登壇、拍手〕
○粕谷照美君　ただいま議題となりました勤労者財産形成促進法の一部を改正する法律案につきまして、社会労働委員会における審査の経過並びに結果を御報告申し上げます。
　本法律案の内容は、高齢化社会に対応した勤労者の計画的な財産形成の一層の促進を図るため、勤労者財産形成年金貯蓄制度を創設するとともに、勤労者財産形成持ち家個人融資の貸付限度額を引き上げること等であります。
　委員会における質疑の詳細は会議録によって御承知願います。
　質疑を終了し、討論はなく、採決の結果、本法律案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決しました。
　なお、本法律案に対し、附帯決議が全会一致をもって付されております。
　以上御報告いたします。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（徳永正利君）　この際、常任委員長の辞任についてお諮りいたします。
　社会労働委員長粕谷照美君、逓信委員長勝又武一君、建設委員長吉田正雄君、決算委員長和田静夫君から、それぞれ常任委員長を辞任いたしたいとの申し出がございました。
　いずれも許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○野田哲君　常任委員長の選挙は、その手続を省略し、いずれも議長において指名することの動議を提出いたします。
○堀内俊夫君　私は、ただいまの野田君の動議に賛成いたします。
○議長（徳永正利君）　野田君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（徳永正利君）　御異議ないと認めます。
　よって、議長は、社会労働委員長に目黒今朝次郎君を指名いたします。
　　　〔拍手〕
　逓信委員長に八百板正君を指名いたします。
　　　〔拍手〕
　建設委員長に片岡勝治君を指名いたします。
　　　〔拍手〕
　決算委員長に竹田四郎君を指名いたします。
　　　〔拍手〕
　　　　　—————・—————
○議長（徳永正利君）　この際、お諮りいたします。
　戸叶武君から裁判官訴追委員を辞任いたしたいとの申し出がございました。
　これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（徳永正利君）　つきましては、この際、
　裁判官訴追委員、
　北海道開発審議会委員各一名の選挙を行います。
○野田哲君　各種委員の選挙は、いずれもその手続を省略し、議長において指名することの動議を提出いたします。
○議長（徳永正利君）　御異議ないと認めます。
　よって、議長は、裁判官訴追委員に小谷守君を、
　北海道開発審議会委員に丸谷金保君を、それぞれ指名いたします。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　午後四時十七分散会
　　　　　—————・—————
昭和五十七年五月十四日（金曜日）
　　　午前十一時四十二分開会
　　　　―――――――――――――
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　桧垣徳太郎君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　戸塚　進也君
　　　　　　　　　　　　　　　　細川　護熙君
　　　　　　　　　　　　　　　　堀内　俊夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　小山　一平君
　　　　　　　　　　　　　　　　野田　　哲君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤原　房雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　神谷信之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　栗林　卓司君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　岩本　政光君
　　　　　　　　　　　　　　　　江島　　淳君
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　川原新次郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　杉山　令肇君
　　　　　　　　　　　　　　　　宮澤　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　村上　正邦君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　委員以外の議員
　　　　　　　議　　　　　員　　山田耕三郎君
　　　　　　　　―――――
　　　　　　　議　　　　　長　　徳永　正利君
　　　　　　　副　　議　　長　　秋山　長造君
　　　　　　　　―――――
　　　事務局側
　　　　　　　事　務　総　長　　指宿　清秀君
　　　　　　　事務次長事務代
　　　　　　　理
　　　　　　　委　員　部　長　　佐伯　英明君
　　　　　　　議　事　部　長　　辻　　啓明君
　　　　　　　記　録　部　長　　宮崎　義夫君
　　　　　　　警務部長心得　　　古瀬嘉時長君
　　　　　　　庶務部長心得　　　原　　　度君
　　　　　　　管　理　部　長　　安部　　廉君
　　　　　　　渉　外　部　長　　伊藤　義文君
　　　　―――――――――――――
　　本日の会議に付した案件
○本会議における議案の趣旨説明聴取及び国務大
　臣の報告並びにこれに対する質疑に関する件
○常任委員長の辞任及び補欠選任の件
　　　　―――――――――――――
○委員長（桧垣徳太郎君）　議院運営委員会を開会いたします。
　まず、本会議における議案の趣旨説明聴取及び国務大臣の報告並びにこれに対する質疑に関する件を議題といたします。
　本件につきましては、理事会において協議いたしました結果、次のとおり意見が一致いたしました。
　すなわち、本院議員宮之原貞光君外二名発議の公職選挙法の一部を改正する法律案につき、その趣旨説明を聴取するとともに、公明党・国民会議一人二十分、日本共産党及び民社党・国民連合おのおの一人十五分の質疑を大会派順に行うこと。
　また、昭和五十五年度決算の概要について、大蔵大臣から報告を聴取するとともに、日本社会党一人十五分、公明党・国民会議一人十分の質疑を順次行うこと。
　以上のとおりでございます。
　右、理事会申し合わせのとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（指宿清秀君）　本日、社会労働委員長粕谷照美君、逓信委員長勝又武一君、建設委員長吉田正雄君、決算委員長和田静夫君から、それぞれ委員長辞任の申し出がございました。
　後任につきましては、日本社会党から、社会労働委員長に目黒今朝次郎君、逓信委員長に八百板正君、建設委員長に片岡勝治君、決算委員長に竹田四郎君が推薦されております。
　以上でございます。
○委員長（桧垣徳太郎君）　ただいま事務総長報告のとおり、委員長の辞任を許可し、その補欠を選任することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（桧垣徳太郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午前十一時四十五分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
　　　　　―――――・―――――
昭和五十七年五月十四日（金曜日）
　　　午後四時二十七分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　五月十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　穐山　　篤君　　　　　宮之原貞光君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　宮之原貞光君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　福島　茂夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　本岡　昭次君
　　　　　　　　　　　　　　　　馬場　　富君
　　　　　　　　　　　　　　　　中村　鋭一君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　石本　　茂君
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　坂野　重信君
　　　　　　　　　　　　　　　　関口　恵造君
　　　　　　　　　　　　　　　　中村　太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　平井　卓志君
　　　　　　　　　　　　　　　　山崎　竜男君
　　　　　　　　　　　　　　　　坂倉　藤吾君
　　　　　　　　　　　　　　　　戸叶　　武君
　　　　　　　　　　　　　　　　村田　秀三君
　　　　　　　　　　　　　　　　小平　芳平君
　　　　　　　　　　　　　　　　中野　鉄造君
　　　　　　　　　　　　　　　　江田　五月君
　　　　　　　　　　　　　　　　美濃部亮吉君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長の辞任及び補欠選任の件
　　　　—————————————
　　　〔理事本岡昭次君委員長席に着く〕
○理事（本岡昭次君）　ただいまから公害及び交通安全対策特別委員会を開会いたします。
　坂倉委員長から委員長辞任の申し出がございましたので、私が暫時委員長の職務を行います。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨十三日、穐山篤君が委員を辞任され、その補欠として宮之原貞光君が選任されました。
　　　　—————————————
○理事（本岡昭次君）　委員長辞任の件についてお諮りいたします。
　坂倉委員長から、文書をもって、都合により委員長を辞任したい旨の申し出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（本岡昭次君）　御異議ないと認めます。よって、辞任を許可することに決定いたしました。
　これより委員長の補欠選任を行います。
　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
○福島茂夫君　私は、委員長に宮之原貞光君を推薦することの動議を提出いたします。
○理事（本岡昭次君）　ただいまの福島君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（本岡昭次君）　御異議ないと認めます。よって、委員長に宮之原貞光君が選任されました。
　　　　—————————————
　　　〔宮之原貞光君委員長席に着く〕
○委員長（宮之原貞光君）　一言ごあいさつを申し上げます。
　委員各位の御推挙によりまして、委員長の職務につくことに相なりました。各位の御協力をいただきまして、その任務を遂行してまいりたく存じます。何とぞよろしくお願いいたします。（拍手）
　この際、坂倉前委員長から発言を求められておりますので、これを許します。坂倉君。
○坂倉藤吾君　委員長就任中、各先生方から大変な御支援とお力添えを賜りまして、ありがとうございました。辞任に当たりまして心からお礼を申し上げたいと思います。ありがとうございました。（拍手）
○委員長（宮之原貞光君）　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後四時三十分散会
昭和五十七年五月十四日（金曜日）
　　　午後四時五十一分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　五月十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　小山　一平君　　　　　矢田部　理君
　五月十四日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　名尾　良孝君　　　　　杉山　令肇君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　上田　　稔君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　中西　一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　降矢　敬義君
　　　　　　　　　　　　　　　　村上　正邦君
　　　　　　　　　　　　　　　　福間　知之君
　　　　　　　　　　　　　　　　多田　省吾君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　　孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　小澤　太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　小林　国司君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤栄三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　杉山　令肇君
　　　　　　　　　　　　　　　　田沢　智治君
　　　　　　　　　　　　　　　　玉置　和郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　中村　啓一君
　　　　　　　　　　　　　　　　鳩山威一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　円山　雅也君
　　　　　　　　　　　　　　　　赤桐　　操君
　　　　　　　　　　　　　　　　野田　　哲君
　　　　　　　　　　　　　　　　宮之原貞光君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢田部　理君
　　　　　　　　　　　　　　　　大川　清幸君
　　　　　　　　　　　　　　　　峯山　昭範君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　　　　　　　　　　　　　　栗林　卓司君
　　　　　　　　　　　　　　　　前島英三郎君
　　　　　　　発　　議　　者　　宮之原貞光君
　　　委員以外の議員
　　　　　　　発　　議　　者　　本岡　昭次君
　　　　　　　議　　　　　員　　金丸　三郎君
　　　　　　　議　　　　　員　　松浦　　功君
　　　　　　　議　　　　　員　　青島　幸男君
　　　　　　　議　　　　　員　　中山　千夏君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　高池　忠和君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○公職選挙法の一部を改正する法律案（宮之原貞
　光君外二名発議）
　　　　—————————————
○委員長（上田稔君）　ただいまから公職選挙法改正に関する特別委員会を開会いたします。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　去る十二日、近藤忠孝君が委員を辞任され、その補欠として山中郁子君が選任されました。
　また、昨十三日、小山一平君が委員を辞任され、その補欠として矢田部理君が選任されました。
　また、本日、名尾良孝君が委員を辞任され、その補欠として杉山令肇君が選任されました。
　　　　—————————————
○委員長（上田稔君）　公職選挙法の一部を改正する法律案（参第二号）を議題といたします。
　まず、発議者宮之原貞光君から趣旨説明を聴取いたします。宮之原君。
○委員長（上田稔君）　以上で説明の聴取は終わりました。
　この際、お諮りいたします。
　本案の審査中、金丸三郎君及び松浦功君の出席を求め、意見を聴取することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（上田稔君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本案に対する質疑は後日行うこととし、本日はこれにて散会いたします。
　　　午後五時三分散会
　　　　　—————・—————
昭和五十七年五月十四日（金曜日）
　　　午後四時二十七分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　五月十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　松本　英一君　　　　　福間　知之君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　福間　知之君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　省吾君
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木　和美君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　　孝君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡部　三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　古賀雷四郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　松尾　官平君
　　　　　　　　　　　　　　　茜ケ久保重光君
　　　　　　　　　　　　　　　　村沢　　牧君
　　　　　　　　　　　　　　　　鶴岡　　洋君
　　　　　　　　　　　　　　　　下田　京子君
　　　政府委員
　　　　　　　国土庁長官官房
　　　　　　　審議官　　　　　　川俣　芳郎君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　田熊初太郎君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長の辞任及び補欠選任の件
　　　　—————————————
　　　〔理事鈴木和美君委員長席に着く〕
○理事（鈴木和美君）　ただいまから災害対策特別委員会を開会いたします。
　村沢委員長から委員長辞任の申し出がございましたので、私が暫時委員長の職務を行います。
　委員の異動について御報告いたします。
　昨日、松本英一君が委員を辞任され、その補欠として福間知之君が選任されました。
　　　　—————————————
○理事（鈴木和美君）　委員長の辞任の件についてお諮りいたします。
　村沢委員長から、文書をもって、都合により委員長を辞任したい旨の申し出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（鈴木和美君）　御異議ないと認めます。よって、辞任を許可することに決定いたしました。
　これより委員長の補欠選任を行います。
　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
○鈴木省吾君　私は、委員長に福間知之君を推薦することの動議を提出いたします。
○理事（鈴木和美君）　御異議ないと認めます。よって、委員長に福間知之君が選任されました。（拍手）
　　　　—————————————
　　　〔福間知之君委員長席に着く〕
○委員長（福間知之君）　一言ごあいさつを申し上げます。
　ただいま皆様の御推挙によりまして当委員会の委員長に選任されました。まことに微力でございますが、委員の皆様方の御協力をちょうだいいたしましてこの重責を果たしてまいりたいと存じます。どうぞ格別の御協力をお願いを申し上げる次第でございます。（拍手）
　前委員長からごあいさつをいただきたいと存じます。村沢牧君。
○村沢牧君　一言御礼のごあいさつを申し上げます。
　昨年私が委員長に就任をして間もなく、北海道、茨城、長野、静岡を初め、台風やあるいはまた農業災害等が頻発したわけでありますけれども、委員の皆さん方の御理解と御協力をいただきまして、現地調査を行い、さらにまた委員会を開催いたしまして適切に対応してまいりました。また、政府に要請した問題につきましても政府も積極的に対応し、今日、昨年の災害復旧が順調に進んでいることを大変にうれしく思っているところであります。
　なお、また財政再建がいま国の最大課題でありますけれども、災害対策については財政再建のしわ寄せをすることなく、従来の取り扱ってきた制度も変えまして、昨年発生した災害につきましては五〇％を復旧させる、こうしたことも委員各位の御指摘によりまして政府にも対応してもらったところであります。
　この間におきまして委員の皆さん方非常にお忙しいときにもかかわらず、現地参加や委員会に参加をしていただきまして、当委員会が円満に、順調に目的を果たしてまいりましたことを厚く御礼申し上げるところでございます。
　本委員会が災害の予防、災害発生後の救済に今後とも大きな活躍をなされますように、心から祈念をいたしましてごあいさつといたします。ありがとうございました。（拍手）
○委員長（福間知之君）　村沢前委員長には大変御苦労さまでございました。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後四時三十一分散会
　　　　　—————・—————
昭和五十七年五月十四日（金曜日）
　　　午後四時二十一分開会
　　　　—————————————
　　　委員の異動
　五月十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　山田　　譲君　　　　　片山　甚市君
　　　　—————————————
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　片山　甚市君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤栄三郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　広田　幸一君
　　　　　　　　　　　　　　　　原田　　立君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　岩本　政光君
　　　　　　　　　　　　　　　大河原太一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　田沢　智治君
　　　　　　　　　　　　　　　　仲川　幸男君
　　　　　　　　　　　　　　　　福田　宏一君
　　　　　　　　　　　　　　　　増田　　盛君
　　　　　　　　　　　　　　　　宮澤　　弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　森山　眞弓君
　　　　　　　　　　　　　　　　高杉　廸忠君
　　　　　　　　　　　　　　　　木島　則夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　山田耕三郎君
　　　政府委員
　　　　　　　経済企画庁国民
　　　　　　　生活局長　　　　　小金　芳弘君
　　　　　　　経済企画庁物価
　　　　　　　局長　　　　　　　廣江　運弘君
　　　　—————————————
　　本日の会議に付した案件
○特別委員長の辞任及び補欠選任の件
　　　　—————————————
　　　〔理事広田幸一君委員長席に着く〕
○理事（広田幸一君）　ただいまから物価等対策特別委員会を開会いたします。
　高杉委員長から委員長辞任の申し出がございましたので、私が暫時委員長の職務を行います。
　まず、委員の異動について御報告いたします。
　昨十三日、山田譲君が委員を辞任され、その補欠として片山甚市君が選任されました。
　　　　—————————————
○理事（広田幸一君）　委員長の辞任の件についてお諮りいたします。
　高杉委員長から、文書をもって、都合により委員長を辞任したい旨の申し出がございましたが、これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（広田幸一君）　御異議ないと認めます。よって辞任を許可することに決定いたしました。
　この際、高杉前委員長から発言を求められておりますので、これを許します。
○高杉廸忠君　私、このたび本委員会の委員長を辞任いたすことになりました。この一年間、大過なく委員長の職責を全うすることができましたことは、ひとえに皆様方の御協力のたまものと深く感謝をいたしております。謹んで厚くお礼を申し上げ、ごあいさつにかえさせていただきます。
　ありがとうございました。（拍手）
○理事（広田幸一君）　これより委員長の補欠選任を行います。
　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
○斎藤栄三郎君　私は、委員長に片山甚市君を推薦することの動議を提出いたします。
○理事（広田幸一君）　ただいまの斎藤君の動議に御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○理事（広田幸一君）　御異議ないと認めます。よって、委員長に片山甚市君が選任されました。
　　　　—————————————
　　　〔片山甚市君委員長席に着く〕
○委員長（片山甚市君）　一言ごあいさつ申し上げます。
　ただいま皆様方の御推挙によりまして本委員会の委員長の重責を担うことになりました。はなはだ微力でございますが、皆様方の格別な御協力、御指導のもと、公正円満な運営を行い、その重責を全ういたしたいと存じます。どうぞよろしくお願いいたします。（拍手）
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午後四時二十四分散会
昭和五十七年五月十三日（木曜日）
　　　　午前十時三十四分開議
　出席委員
　　　委員長　近藤　鉄雄君
　　理事　岸田　文武君　理事　小宮山重四郎君
　　　理事　保利　耕輔君　理事　与謝野　馨君
　　　理事　関　　晴正君　理事　草川　昭三君
　　　理事　和田　一仁君
　　　　　　中村喜四郎君　　　　平沼　赳夫君
　　　　　　前田　正男君　　　　武部　　文君
　　　　　　斎藤　　実君　　　　山原健二郎君
　出席国務大臣
　　　　　　　　国　務　大　臣
　　　　　　　　（科学技術庁長
　　　　　　　　官）　　　　　　中川　一郎君
　出席政府委員
　　　　　　　　科学技術庁長官
　　　　　　　　官房長　　　　　宮本　二郎君
　　　　　　　　科学技術庁計画
　　　　　　　　局長　　　　　　下邨　昭三君
　　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　　力局長　　　　　石渡　鷹雄君
　　　　　　　　科学技術庁原子
　　　　　　　　力安全局長　　　赤羽　信久君
　委員外の出席者
　　　　　　　　外務省経済局海
　　　　　　　　洋課長　　　　　渡辺　　伸君
　　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　　庁石油部開発課
　　　　　　　　長　　　　　　　深沢　　亘君
　　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　　庁公益事業部業
　　　　　　　　務課長　　　　　植松　　敏君
　　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　　庁公益事業部開
　　　　　　　　発課長　　　　　渡辺　光夫君
　　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　　庁公益事業部原
　　　　　　　　子力発電課長　　戸倉　　修君
　　　　　　　　建設省河川局水
　　　　　　　　源地対策室長　　佐藤　幸市君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（日本原子力船
　　　　　　　　研究開発事業団
　　　　　　　　理事長）　　　　井上啓次郎君
　　　　　　　　参　　考　　人
　　　　　　　　（日本原子力船
　　　　　　　　研究開発事業団
　　　　　　　　専務理事）　　　倉本　昌昭君
　　　　　　　　科学技術委員会
　　　　　　　　調査室長　　　　曽根原幸雄君
　　　　―――――――――――――
五月十日
　原子力発電所等の防災対策に関する陳情書
　（第二三五号）
は本委員会に参考送付された。
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　参考人出頭要求に関する件
　科学技術振興の基本施策に関する件
　　　　　――――◇―――――
○近藤委員長　これより会議を開きます。
　科学技術振興の基本施策に関する件について調査を進めます。
　この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
　科学技術振興の基本施策に関する件について、本日、参考人として、日本原子力船研究開発事業団理事長井上啓次郎君及び同専務理事倉本昌昭君から意見を聴取したいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○近藤委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　　　　—————————————
○近藤委員長　これより質疑を行います。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。与謝野馨君。
○与謝野委員　中川国務大臣にお伺いしたいのですが、ことしに入りましてから急速に、ヨーロッパ、またアメリカ、日本で核廃絶の問題が非常に高まりを見せつつあるわけです。核廃絶に対しては、鈴木内閣は、六月の国連軍縮会議で鈴木総理みずからが行かれて日本の立場を表明されるわけですが、中川長官は、核廃絶運動に関してはどういうお気持ちでこの運動を見ておられるのか、その点をまずお伺いしたいと思うわけです。
○中川国務大臣　軍備核については、これはもう人類にとって破滅的なものでありますから、廃絶ということは原則的に賛成のことである、理想である、こう思います。ただ、そのことがアメリカ側の持つ核廃絶、アメリカを攻撃するだけであってはならぬのではないか。やはり全体として核廃絶という運動でなければならないし、またソビエトが相当持っているとすれば、抑止力としての、バランスとしての核保有ということも考えなければならない。そういうことを考えつつ、長期的に全体として核が廃絶されることは望ましい、こういうふうに思います。
　もう一つは、核廃絶に名をかりて平和利用までこれを阻害する、こういう運動になっていくということも、これは間違ったことではないか。軍備核の長期的な意味での廃絶、こういうことで行動を起こすことがあるということには賛成いたしますけれども、一方的であったりあるいは平和利用を阻害するというような運動になっていくことはよくないことではないか、こう思っております。
○与謝野委員　そこで、総理が国連で演説される草稿というのは、いま案文が練られておるわけで、当然閣議にも出てくるはずですが、私は、総理が国連の軍縮会議で核廃絶を全世界に訴えられるのは非常に重要な意義を持ったことだと思いますが、いま中川長官が御指摘になったように、核廃絶という話をしますと原子力の平和利用の方もやめてしまうのだというような誤解を生じる向きもあるわけでございまして、総理は核廃絶という人類の理想を十分国連の軍縮会議で訴えていただきたいと思いますけれども、それと同時に、総理に国連において平和利用の重要性ということも同じ演説の中で私は訴えていただきたいと思うわけです。その辺に対して中川長官はどういう御見解をお持ちでしょうか。
○中川国務大臣　総理は、あるいは政府は原子力の平和利用については積極的に推進の考え方を持っております。私も、代替エネルギーとして、二十一世紀に向かって核融合の時代へのつなぎのエネルギーとしては欠かすことのできないものである、こういう立場をとっておりまして、これはサミットその他においても意見交換を行い、そういう方向に行くのだろうと思うのです。
　軍縮会議においてそういった姿勢を一方で示すかどうかということについては、場所が場所だけに、軍縮ということに限られた場所ですからどの程度言えるかどうか、アピールできるかどうかわかりませんが、そういった気持ちは発言の中に入れていただきたいものだ、こういう気持ちで総理にも話してみたい、こう思います。ただ、どの程度入るかについては、軍縮という限られた会議の中でございますから限度はあろうかと思いますが、御趣旨はよくわかりますし、そういうことで努力してみたい、こう思います。
○与謝野委員　中川長官が冒頭に言われましたように、核廃絶という話をしますとすぐに西だけの核廃絶というような誤解を生む。やはり東西間の核バランスあるいは相互の核軍縮ということが重要なことであると同時に、核廃絶の運動と原子力の平和利用というものが、初歩的な誤解でとかく混同されがちだということに、私は非常に深い憂慮を持っているわけでございます。閣議等におきまして国連軍縮会議におきます総理の演説草稿が出てまいりましたときには、ひとつ総理の演説の中で平和利用というものも一方では強調されるという方向で日本国の立場を明らかにしていただきたい、私は、そういう努力を中川長官に重ねて強く要望いたしまして、私の質問を終わります。どうもありがとうございました。
○近藤委員長　関晴正君。
○関委員　長官が十一時には出ていかれるということのようであります。十一時から十五分までは不在、その後またお見えになる、こういう御予定のようですから、この御予定を了としまして、おられる間先に長官にお尋ねをし、おいでになればまた続いてやりたい、こう思います。
　去る四月二十六日、長官は関根の浜においでになられまして、関根の浜の漁民ともお会いしていろいろお話もされたわけでありますが、まず、長官が関根の浜を訪ねての御感想をひとつ伺いたいと思います。
○中川国務大臣　昨年の五月でございましたか、五者声明によりまして大湊には仮停泊をさせていただく、関根浜に新母港を建設する、そういう基本的な合意ができておりまして、関根浜に母港を建設することについていろいろ話し合いをしてまいり、建設に関して調査の説明をすると同時に補償交渉に入りたい、こういうお願いを文書をもってしておりましたが、私みずから参りまして、国際的なエネルギーの厳しさ、二十一世紀に向けて原子力平和利用が大事である、海運国であるわが国が将来そういう事態を迎えて、舶用炉というものが必要になってくる時代が十分想定される、そういうことからするならば、原子力船「むつ」を推進していきたい、ついては文書をもってお願いしておりますけれども、どうか御協力をお願いすると同時に、建設に当たりましては国と地元関根浜の皆さんとが共存共栄できるように最善の努力をいたしますので、何とか建設に関する補償交渉に御同意を願いたい、こういうことでお願いを申し上げました。
　質問者が一人、二人ございましたが、必ず共存共栄できるようにしてくれという切なる御要望もありましたし、また一部には、こんなところへ持ってきてもらっては困る、いや共存共栄を図るのですからと言ったら、共存共栄も何も要らない、そっとしておいてくれという意見もありましたが、全体的には、国がそういった目的を持っておるなら協力するが、やはり地元がよくなるということも考えてもらいたいというのが大方の御意見ではなかったか、そういう感じで受けとめて帰ってきましたし、その後五月二日でございますか、漁民の皆さんの意をただしたところ、大多数の皆さんが建設に関する補償交渉には同意をする、反対者もございましたが、そういう流れになっておるということでございます。
○関委員　大臣が青森へ行くか行かないかということについてはっきりしない。急にはっきりして二十六日においでになった。せっかくおいでになったのだから少なくとも中川長官は十二分に漁民とのお話もするであろう、こう思っていたのですが、全く漁民とのお話のないままに帰ってきたのじゃないだろうかと私は思う。
　形式的に漁協の役員を並べ、自民党の県連会長を据え、そうして知事、市長らを座には置いたけれども、鉢巻き姿でのぼりを立てて、中川長官に、われわれ漁民としては困るのです、こういう訴えをしておられる漁民に、ひざを交えて心配するなとか、またどういう意見があるのかという時間を当然とってくれるものだと思っておりました。よその人ならばともかくとして、中川長官は反対運動の諸君にも手を挙げて御愛想をしてくれるほどの度量のある方でありましたから、中川帰れ中川帰れというものすごいシュプレヒコールにもかかわらず、にこにこして手を振ってくれる。ですから、当然漁民ともじっくりお話をする、そういうことが必要だ、私はこう思うのですが、どうしてそれをしないままにお帰りになってしまったのか。
　そうして時間がないのかというと必ずしもそうではない。お帰りになる途中で一杯飲んだり歌ったり踊ったりする時間は結構とっているわけなんです。何もそれを悪いとは言いませんよ。しかし、漁民はあすのわれわれの漁業がどうなるのかという心配をしている。しかも長官は、特別に文書をもって共存共栄という言葉を示しているわけです。そうでしたら、心配するな、漁港はこのくらい大きくしてあげるとか、あなた方の漁業権についても特別に考えてあげるとか、そういうような心配は一切要らないのだとか、こういうお話がじっくりされてしかるべきではなかったかと私は思うのです。
　あなたがやあやあと言って歩いているとき、反対だぞ、うそこくなと叫んだ方があった。うそこくなというのは津軽弁でうそつくなという意味です。そのときにあなたは、いや本当ですよ、歩きながらこうおっしゃった。私は、あなたが青森県に来て、あの浜に来て、一挙手一投足全部見ておっただけに、惜しいなと思って感じたのです。やはり大事なことは、反対する漁民に長官の誠意のあるところを、少しはじっくり座ってお茶を飲みながらでもあそこで過ごしてくるべきではなかったのかな、こう私は思うのです。
　特にそう思う理由は、翌日むつの市長はいろいろな点を挙げまして、この母港建設の見通しについては、とてもとてもいまの段階でよしとするわけにはいかないのだという明確な文書を出しているわけなのです。そういうことを思いますと、長官は何のために行ったのだろうな、五月二日の漁協の総会は何が何でも多数で通ればいいだろう、このためのデモンストレーションにすぎなかったのかしら、私はこうまた思うわけなので、長官は漁民の心を肌で酌み取るだけじゃなくて、言葉でも酌み取って当たるべきじゃなかったのか、私はこう思うのです。そういう点について、長官はあれでたくさんだ、もう万事うまくいったのだ、こうお思いになっているのかどうか、伺っておきます。
○中川国務大臣　二十六日に突然行った、こういう話でございますが、実は行くまで国会の都合がありまして、私も自由な身ではありませんで、はっきりお約束しても国会等で御要求があれば約束は守れないわけですから、確定ができなかったということは事実でございます。おかげをもちまして、国会その他の関係から許されましたので二十六日参りました。
　そこで私からごあいさつを申し上げ、漁民の皆さんの忌憚のない御意見を聞かしていただきたい、皆さんの意見も聞きに参りました、こう申し上げて、御意見を伺う時間も十分ではありませんでしたが、どうぞ御自由に、こういう中に二、三の人の御発言がありました。その他御意見ありませんかということでありましたが、御意見がないということでやったのであって、私はその意見を避けてきたということではありません。
　それでもと思いまして、会が終わった後中の方に入っていって鉢巻きを締められた方々にもお会いをして、何か反対ならば——こういう理由で心配だとかということではなくて、ただ反対だ反対だ、来るな来るな、こう言うだけですから、時間をとてっみても、ひざを交えて話してみてもという感じもありました。今後とも、疑問を持っている点、話したいという空気があるならば十分話していきたい。
　港の予定地を見た後も街頭にたくさんの人が立っておりました。そこへ行きまして、どうぞひとつと言ったら、反対だと言うだけであって、反対の理由がこうこうこうだからということであれば十分時間をとりまして申し上げたいと思いますが、ただ反対だと言うだけでは意見の交換にはならない。心配ないようにしますからどうぞ、こう言う以外ありませんで、私としては誠意を持って話をする気持ちもありましたし、また最大限努力をしてきたつもりでございますが、十分でなかったと言われるならばまた反省もいたしまして、今後とも、物事は理解と納得の上に進めなければいかぬ、こういう基本姿勢でございますから、御指摘を踏まえまして、今後とも十分に話し合うという姿勢をとっていきたい、こう思います。