○木村参考人　ゴルバチョフ政権が成立しましてから六年の月日がたちましたが、その中の展開には、日本の北方領土返還運動に有利な動きと不利な動きがございます。
　有利な展開といたしましては、そもそもペレストロイカというものがなぜ始まったかといいますと、ソ連経済の低迷である。その経済を立て直す、その刺激になりましたのは、一九八五年、ゴ
ルバチョフが政権をとりましたときに、くしくも日本のＧＮＰがソ連の国民総生産を抜いて世界第二位になった、これをソ連におきましては日本ショック、日本の奇跡として、遅まきながらエズラ・ボーゲルの「ジャパン・アズ・ナンバーワン」のような論文や書物が出るきっかけとなりました。したがいまして、ペレストロイカを導きました原因はたくさんございます。例えばレーガン大統領のＳＤＩだとかそのほかの理由もありますが、そのうちのワン・オブ・ゼムの影響として、日本の戦後の経済の発展ということがお隣の国に与えた影響は無視できぬものがあると思います。
　その結果、あるいはその前後から、ソ連の知識人の間には一種の意識革命が発生したと私は思います。どういう意識革命かと申しますと、国際政治を見る目が変わってきた。ソ連の国際関係の書物を読んでみますと、キーコンセプト、国際政治を見る目の最も大事な言葉は、力の相関関係ということでございますが、以前は、力という場合、軍事力をほとんど意味していたと言っていいと思います。ところが、ゴルバチョフの周りの知識人の意識革命によって、力というのは軍事力に限らない、非軍事力、例えば経済の力、科学技術の力、精神力なども入るということが遅まきながらわかってきた。となってくると、軍事大国では必ずしもない日本が有利になってきて、軍事超大国としてのソ連の日本に対する優位性が逆転してくるわけでございます。
　さらに、だめ押しになりましたのは、ペレストロイカのモデル国というのはどこか。モデル探しはあり得ないわけでございます。一たん社会主義、共産主義の道をとりました国がもう一度再資本主義化するという道は、前人未到の、歴史上未曾有のことでございますから、地球の上に特定国はないわけでございますけれども、強いて探すと、最初はハンガリーやユーゴスラビアや中国の混合経済、次いで北欧の福祉国家ということが言われましたが、最近ではほぼ日本だ、あるいは韓国と言っていいと思います。それは日本が何もすぐれているからではなくて、日本が短期間の間にロシアと同じような発展段階から比較的スムーズに科学技術の力を使って後の鳥が先になるという奇跡をなし遂げたことが、今の危機状態を迎えているゴルバチョフにとって最も参考になる国というような意味でありまして、欧米の方はもう余りにも進み過ぎているのでペレストロイカの参考にならない。その点で、むしろ日本や韓国やＮＩＥＳの方が参考になるのではないか。
　その第一番目に、科学技術の吸収、利用が日本人は非常にうまい。ソ連の場合は、イギリスの学者の研究によると、海外から高い外貨を使って輸入した科学技術を自分の国のものに普及し、物にして吸収する力が六〇％しかないという研究が出ているぐらいでございますが、日本はこの点ですばらしい。戦後一度設備がなくなったという有利性もあります。が、世界最新の科学技術を国民が自分の国に応用し、普及する能力を持っていた、ここの秘密を学びたい。
　二番目に日本人に感心する点は、クライシスマネージメント、危機管理あるいは危機克服の仕方が非常にうまい。いかなる国も危機に見舞われるわけでございます。日本でも敗戦ショック、円高ショック、ドル・ショック、汚染ショック、オイル・ショック、湾岸ショック、ソ連でもアルメニアの大地震、チェルノブイリの事故とかいろいろ、それはもう不可避的なことでございますが、問題はその危機をどういうふうに克服するか、その点で日本人は、災い転じて福となすというようなことで危機を見事に乗り越えるばねのようなものを持ってきた。今のソ連は全面的な危機状態に入っていると言われておりますので、日本人は危機管理、危機克服の何か特別なうまい方法を持っているのではないかということで、日本をその点でもモデルとしようとして最近は視察団がたくさんいらっしゃるわけでございます。
　三番目に、経済ばかり感心しているわけじゃありません。ソ連の考え方からいいますと、日本の経済は一流、日本の政治は三流というのはおかしい、政治が立派でなくてなぜ経済が立派であろうかという考え方で、日本を非常に買いかぶってくださっている点もあるのですが、安全保障や防衛や外交の面でも日本の戦後はすばらしい。まず最近、ソ連の軍事ドクトリンが修正されてきまして、防衛のための防衛ドクトリンと言っていますが、これは何のことはない、日本の平和憲法の精神である専守防衛を別のソ連の言葉で言いかえたことにほかなりませんから、日本は四十五年前にソ連の新思考の先取りをしていたと自慢できると思います。それから、最近ソ連では包括的国際安全保障スキームということを言っておりますが、この舌をかむような言葉の根底には、大平正芳さんがおっしゃった総合安保という考え方と非常に似通ったものがあります。
　そういう点で、ソ連は遅まきながら日本がかつて歩んだ道を非常に参考としながら来ている、こういう点で日ソの関係は今逆転しているという大局を押さえない限り、ゴルバチョフの訪日を迎える我々の態度は根本的に間違っているということをまず第一点として申し上げたいと思います。
　それから第二点は、しかしながら、ごく最近の状況は不利な点もあるということを御紹介しなければフェアでないと思います。
　まず第一番目に、グラスノスチということで、ソ連社会において初めていろいろな人がいろいろなことを言うようになったものですから、それまでの時代ですと、フルシチョフとかスターリンとかブレジネフという人が北方領土は自分は返すと一言言えば、それは持って帰って国会で批准されることができたわけですが、今はもう百家争鳴のように、ソ連二億八千八百八十八万の人がまるでおもちゃ箱を引っくり返したように、それを前にして六、七歳の園児がすべてのおもちゃは自分のものだという発言権を要求しているような形で多様な見解が出ていますから、皆様新聞でもごらんのとおり、北方領土に関してあらゆる意見が出ております。こういうことは国会で申し上げてはいけないのかもわかりませんが、それを全部整理した本を四月十日に私は「北方領土—五つの選択肢—」ということで出しますので、もし先生方で参考になればという意味で申し上げているので、宣伝ではございません。
　二番目に、それに関連して民族意識が非常に高揚していまして、今までのソ連を束ねていたのは階級という概念でございますが、今度かわって出てきましたのが民族という二字でございます。したがって、それぞれの共和国あるいは共和国の下の自治州、サハリン州に至るまでのあらゆるソ連の民族単位が、自分のところの資源や土地、領土は自分たちが決める権利があるというふうに主張し出した。これは日本にとって不利な第二番目の状況でございます。
　特に、エリツィンという人が今カウンターパワーとして、ゴルバチョフがダーと言えばニエットと言い、ゴルバチョフがニエットと言えばダーと言う、必ずアンチテーゼとしての自己、自分の存在理由としておりますから、この二人が和解するということはおよそ難しい。太陽と月が握手するより難しい問題でございますから、これは日本にとって必ずしも有利な展開ではございません。
　また、フィヨドロフ・サハリン知事が北方四島を直接行政区画におさめていることで、彼は経済学者でモスクワ経済大学の副学長から落下傘のようにサハリンをペレストロイカの実験場とする意気込みでやってきた人で、政治のことはさっぱりわからない人で困ったものでございますが、そういうことで彼は一島も返さないという法律論を全く無視したことを言っている。そうして一部のサハリン及び四島の住民に迎合しているという傾向があって、これも困ったものでございます。
　それから三番目は、言うまでもなく、最近のラトビアやリトアニアに対する軍事介入に示されていますように、ゴルバチョフが保守派の意見をかなり考慮するようになってきたということで、保守派とエリツィンとは相なじまない、左と右でございますけれども、共通点はナショナリズムということで、ゴルバチョフが勝手に自分に相談する
ことなく何か決めた場合は批准しない、いちゃもんをつけようということで、これは必ずしも日本にとって有利な展開とは言えない。過大評価することも必要ございません。結局は、ゴルバチョフの力はまだかなり強いと僕は思っていますから、反対を押し切って彼は外交上の得点を上げる気持ちで日本に来ると思いますけれども、だからといって彼の立場がかなり薄氷を踏む思いのジレンマに立っているということは我々も理解して、そのお家の事情を理解しつつ我々の主張をぶつけるべきだと思います。
　それが私が二番目に申し上げたい日本にやや不利な、特に最近のソ連における展開でございますが、それらを含めまして有利不利の点を踏まえまして、結局ゴルバチョフはどういう対日目標を持って、対日政策を持って、対日戦略で四月十六日に訪日するかということにお話を進めます。
　一番初めに、ゴルバチョフの対日目標としては、ゴルバチョフのキャッチフレーズは日ソ関係を生気あふれるダイナミックな、大規模なものにしたいということでございます。どういうことかというと、日ソという隣り合う国が四十五年もいがみ合ってポテンシャルな発展力を生かさないのはまずい、主にそれはソ連の外交政策の誤りだった、そういう誤りをもう今後繰り返すべきではないし、繰り返すことは愚かであるという考え方。そのためには日ソの間に生気あふれる、ということはロシア語では血の通ったという言葉なんですが、日本とソ連という隣国の間に生き生き血液が通うためには、たとえ小骨でありましょうとものどに障害が残っているようでは血液が流れることを邪魔いたします。その小骨というのは北方領土のことで、これが解決しない限り絶対日ソ関係はノーマルな関係ではない、というのはまた極論でございます。しかし、これが邪魔しているということもまた事実でございますから、障害はすべて取り去ろうというのが基本方針であります。
　それから出てくる系、コロラリーとしまして、二番目に、ソ連は昔と違いまして、私の言葉で言う紙の上の勝利はもう求めておりません。これをペーパー・ビクトリーと訳しましたが、こういう英語があるのかわかりません。つまりどういうことかというと、昔は、平和条約を日本からかすめ取ることによって、対内的にも対外的にも日本とソ連はこんなに関係がよくなったんですよということを内外に誇示することがソ連の対日政策の主な目標でございました。特に、ブレジネフ時代はこの傾向が強くて、平和条約でなければ別のペーパーでもいいといって、ソ日善隣協力条約だとか極東における信頼醸成措置のとかアジア安保、あるいは最後に、私が読んだので最もびっくりしたのは、いかなる条約や協定でもいいからとりあえず結ぼうといったふうに、紙で結ぶことを重視しておりましたが、今のゴルバチョフの危機状態のソ連にとっては、紙は一片の紙で、何のおなかの足しにもならないわけです。
　ですから、もう平和条約にこだわらないで、むしろ日本との間に生き生きとした経済交流、技術交流、科学技術交流、人的交流、政治交流、外交交流が欲しい、そのためには日本人の心からのポジティブな、前向きの協力関係が欲しい、そのためには日本人の国民感情の中にしこりやわだかまりがあってはいけないので二島では無理だろうと。プリマコフなどは近いことを言っております。つまり、実質的な、サブスタンシャルな協力が欲しいというふうに事態、情勢が変わってきたことを我々は理解する。
　そこから大胆な私の推論では、平和条約にそれほどこだわらなかったわけですから、非常に楽になった面もございます。というのは、平和条約というのはどのような国の間でも国境を決めるものでございます、国境を最終的に確立する。二島で平和条約を結べば、もうソ連は絶対にそれ以後あとの二島を返しません。それは、平和条約というのはそういうものですから。四島で書いてくれればいいわけですけれども、それまでに、それを書けないということでせめぎ合いがもう四十五年間、あるいは鳩山訪ソ以来三十四年間続いているわけですが、その点でソ連の学者の中には、日本からは実質的な協力が欲しいのだから平和条約をいつ、どの段階で結ぶかということはそれほど重要ではないと言ってきたので、ここでちょっと日ソ関係の法律論は楽になってきた、それと同時に、出口論と入り口論との差も縮まってきたわけでございます。
　その次に、今度はゴルバチョフの対日政策といたしますと、冒頭で述べましたようにソ連における二つの最近の展開を、妥協し統合した形でゴルバチョフという人は今「相互に受け入れ可能な妥協」ということを言おうとしている。これは、ソ連の外務大臣からリベラルな改革派の学者に至るまでがほとんどこの言葉を決まり文句のように使って、ある学者などは一つの論文の中に五回この言葉を使うぐらいです。どういうことかというと、外交交渉には妥協が必要なんだ、ソ連も妥協するけれども日本も妥協してほしいということで、抽象的に言いますと、ヤコブレフという人が第三の道と言ったことを、もう少し詳しく言うとこの言葉になるわけでございます。しかしこれは日本側からは受け入れられないわけです。日本は、正札商法に似たごとく、デパートでつけた値段はもうまからないわけです。ところがソ連人は、不思議にバザール商法という中近東の商法をとりまして、最初に大きく吹っかけて、最後は妥協するものだ、それが交渉だと思っている。日本はもう南樺太、サハリン及び得撫島以北の千島を事実上放棄しているわけですし、また、それを明確にする用意もありますから、四島はもうぎりぎり決着の線で、これ以上の妥協はないわけです。ところが、ソ連は日本の一部にアピールするように、交渉事には妥協が必要だから少し妥協してほしいということをにおわしてきているわけでございます。
　そこで、私は二番目に、恐らくゴルバチョフが今度は来るときには二島プラスアルファという形になるんじゃないか。このアルファというのをゼロと置けば二島だけになりますし、二と置けば四島になる。このアルファをどうするか、少なくすると日本から経済援助が得られない、大きくすると帰って保守派とかエリツィンにいじめられるという、ゴルバチョフは前門の虎、後門の狼のようなジレンマに立って、このアルファをどうしようかということでやはり小沢さんもお呼びになったんじゃないかと思います。つまり、彼は日本に来る一週間前に政策を決定すると言いますが、そんなことはないと思います。日本に向かう飛行機の中でもまだ彼は決めていない。日本にいる四日間の中で、日本の対応を見ながら、Ａ案、Ｂ案、Ｃ案、Ｄ案というのをポケットに入れてきて、そのアルファを大きくしようか小さくしようかということで決めると思います。ということは、ソ連の対日政策を決める大きな決定要素は我々だということですね、ほかならぬ我々の毅然たる態度だということです。
　最後に、ゴルバチョフのもう少し具体的なストラテジー、対日戦術としては、こういうことをやると思います。一番目に、島では苦しいわけですから、島のかわりとなるものを提示すると思います。それをプレーアップする。それはシベリア抑留の謝罪、それから北方四島からの一個師団のソ連軍の撤退の発表ということで、島という問題だけが突出することを少なくする演出をする。二番目に、ゴルビー・ブームを起こすことによって、日本初訪問でございますから恐らく国会とか銀座とか宮城前とか京都の町、大阪の町で車からおりてできるだけの人と握手をして、ああ彼はやはりクマではなかったんだ、ソ連人も人間であって、あるいは日本の政治家よりももっと親しみが持てる、なかなか好感の持てる人じゃないかというムード、雰囲気をつくることによって肝心の島の問題をぼかすという戦術をとると思います。そして、日本人はお人よしですから一時はそういうブームに乗ると思います。それから三番目に、今明らかにとっているのは先送り戦術と私が言うもので、一回限りの訪問でこれだけ長年の懸案の問題が解決できるはずはない、継続交渉しよう、何
ならことしの秋に日本の総理大臣や外務大臣いらっしゃい。普通一年に一回以上首脳会談とか外務大臣級の会談が行われるのはあり得ないことですけれども、シェワルナゼと安倍さんが一九八六年にやったように、引き続き今度は息もつかせずやりましょうということで、そういう戦術をとるのではないかと思います。
　もう時間が来ましたので、項目だけ読ませていただきます。
　日本の対応としては、これは先生方がお考えになることですけれども、私個人としましては、ソ連のメンツを配慮することが大事で、金額を日本から提示するような、リークするようなことは愚かなことだと思います。というのは、ソ連にとっても返しにくくするので、という意味です。
　二番目に、きちっとした文書を書かないことにはやはり、食い逃げというと言葉は悪いですが、あとの二島がはっきりいたしません。あとの二島についてはっきり文書を書かないと、ブレジネフがはい、はいと二度、ダー、ダーと言ったということの二の舞になると思いますし、河野一郎さんが行かれたときにも、通訳を連れないで入っていかれたということの二の舞になる。生き証人が亡くなった後何も残りません。残るのは、この意味では重要なペーパー、紙、ドキュメント、文書でございます。
　三番目に、ヘルマンの法則というのは、ワシントン大学のヘルマンという教授が鳩山訪ソのときの日本の対ソ政策を言って、日本には対ソ政策はない、あるのは国内政治の派閥と、自分が有名になりたいという国内政治の延長だけである、しかもそれが日本の一貫したパターンであると言ったことですが、この言葉が繰り返されないことを切望して、私の陳述を終わります。（拍手）