Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○松田政府委員　河川の水利秩序といいますか、利用者の利害の調整といいますか、特に利根川周辺は古くから文化が発達しているところで、大勢の方が古くから住んでいらっしゃいます。したがいまして、その地先地先に、それぞれの農業用水とか、あるいは漁業をやっていらっしゃる方々とか、あるいは場合によっては例えばその川で物を洗うとか、いろいろな意味の川を利用する方々の利害関係が複雑に入り乱れております。そういった中で新しく導水路をつくって利根川と江戸川を結んでしまうというようなことになりますと、何百年も続いてきたそういった水利秩序といいますか、一種の地域の慣行を崩すことになります。
　したがいまして、そのときに円滑に進めるためには、やはりその川の沿川の方々と何度も打ち合わせいたしまして、理解を求めながらやっていかなければならない。しかも、利根川の水と江戸川とを結ぶ、あるいは途中の手賀沼を通過していくというような話になりますと、やはり沿川の方々は、将来の水質がどうなるのであろうか、今安心して使っておる川の状態がどうなるのであろうかと疑問をお持ちになるのは当然だろうと思います。
　したがいまして、試験通水の期間中に水質の調査、試験をしたり、あるいは漁業、漁業といいますか、そこに住んでいる水生生物にどういう影響があるのだろうとか、水の流れがどう変わるのだろうかとかいういろいろな調査をいたします。通水試験というのは一年ぐらいというのが一般的でございますけれども、これはやはり、現場は現場でございますので、原則論的には一年ぐらいじゃないかと思いますけれども、現地の状況によってはそれより長引くこともあり得ますし、今の段階で何年までかかるということは非常に申し上げにくいのでありますが、一応、先ほど申し上げましたように、通水設備は平成九年に完成の予定と考えておりますので、それからしかるべき通水試験を行って、周辺の方々の御理解を求めて本通水に移る、そういう手順を考えてございます。
○長浜分科員　大臣、ですから、今お話がありましたように、ハードの部分においても若干の計画のおくれがありますのですが、それよりもむしろ大事なのは、実はこのハードが完成をしてもなおソフトの面で、いわゆる周辺住民じゃなくて、今度はその水の流れていく先でありますけれども、こういった膨大な利害関係者との話が始まらないと、この手賀沼は、今二十一年ですけれども、ひょっとしたら二十二年か二十三年か、この北千葉導水がすべてとは思いませんけれども、どんどん解決がおくれていくということも考えられますので、きょうは大変短い時間で、明確な御答弁をいただけませんが、それで結構ですけれども、これはお尋ねしますので、ぜひ細かく後ほど教えていただければというふうに思います。
　ですから、北千葉導水というのは、建設省の方がどのぐらい認識をされているかどうかわかりませんが、地元の、情報がはっきり言って余り行き渡ってない普通の庶民の方々にとっては、何か手賀沼浄化のスーパースターというような状況で、これが通ればＣＯＤが半減するというシミュレーションのうわさも、うわさじゃないですね、そういう話も伝わっていますので、一日も早い完成を待っているということは事実ですので、それを申し上げさせていただきたいというふうに思います。
　それから、下水道の状況であります。
　手賀沼に直接注ぎ込むというよりも、一級河川である大津川とか大堀川とかいう形で、手賀沼がある我孫子市ではなくて、松戸市や流山や鎌ケ谷市、こういったところから流れ込んでいるというような状況の中で、下水道整備の状況と、それから今後の動向について教えていただければと思います。
○近藤（茂）政府委員　手賀沼流域下水道につきましては、五市三町の区域を対象といたしまして、昭和四十六年度に事業着手されて、五十五年度に一部供用開始され、平成六年度末の段階で大体下水道普及率五八％、七年度末の見込みが六一％という状況でございます。
　今後どうするかということでございますが、新しい第八次下水道整備五カ年計画、下水道整備緊急措置法の一部改正も国会に提出させていただいているわけでございますが、それに基づく新しい下水道整備計画に基づいて早急に整備するということになろうかと思いますけれども、この新しい五計期間内では、この流域下水道の幹線管渠、これは概成できると思いますので、この新五カ年計画の期間内には普及率も相当程度上げることができるのではないか、かように考えているところでございます。
○長浜分科員　ですから、最初に申し上げましたように、とにかくその下水道整備が、北千葉導水事業が着工がおくれて、しかも試験通水から本通水になるまで時間がかかるのだとしたら、逆に言えば下水道整備に頼らざるを得ないわけであります。
　そういう中において、私が調べたところによれば、この近隣各都市の――千葉県というのは実は全国平均を、大幅にと言ったらなんですが、下回っている地域であります。下水道普及率が悪い。しかも、今言ったように、手賀沼があります我孫子市においては八五％ぐらい実は下水道整備が進んでいるのですが、おくれているのはどこかといえば、流域人口は我孫子で四万四千ぐらいしかないはずです、柏は逆に二十六万も流域人口がございますが、大体五三％、大津川の流域は五二％ぐらいではないかなというふうに思いますし、松戸でも流域人口は三万おりますし、流山でも二万ぐらい住んでおられますが、松戸においても四九％、流山では何と二七％というような数字をいただいているわけです。
　ですから、最初に御説明いただきましたように、余りにも急激な人口増加に伴って下水道整備が間に合わなかったと言われてしまえばまさにそれだけの理由であるわけですが、しかし、現状の中においてもこの地域というのは今でも人口がふえておりますし、きょうのメーンの問題ではありませんけれども、常磐新線というようなものが通って沿線の市街地開発などをすればさらにまた人口がふえていくところでもありますので、そういった、ほかの先生方がいらっしゃるとなかなか申し上げにくいのですが、全国の下水道地域の最重点地域として、あるいは、こういう言い方がよろしくなければ最初に申し上げたように、建設省の全力を投じて、二十一年間にわたって水質が一番悪いと言われている地域を何とか、二番じゃないですけれども、よくしてみようじゃないかというふうに特別プロジェクトに情熱をかけていただいて、ぜひ、こうでもしないとこの二十一年というのが二十二年から二十三年というのは、さっきくどくど申し上げましたように、改善の見込みがないところでありますので、もう一回、下水道に関して特段の御配慮をいただけるのかどうかという問題も含めて御答弁を願えればと思います。
○近藤（茂）政府委員　確かに先生御指摘のとおり、この手賀沼流域における人口の伸びというのは非常に大きい。ただ、先生、トータルとしての私どもの公共下水道、流域下水道の整備促進によって処理人口の伸びを見てみますと、人口の伸びをある程度は上回っているという状況にはあるわけでございまして、そういう意味合いにおいて、今までもこの地域における環境整備の重要性というのは認識して、重点的に取り上げてきたということは言えるかと思いますが、確かに先生御指摘のように、言い方は悪いですけれども、圧倒的ワーストワンという状況でございますので、下水道整備という観点からも一生懸命その整備に努めていきたい、こういうふうに考えております。
○長浜分科員　水というのは地球上のすべての生命の源でありますし、地球上には、いろいろな資料がありますでしょうが、大体十四億立方メートルの水があるとき、その九七％が海水であります。淡水のうちで、さっきお話もいただきましたように、飲料に供するとか、産業用に供するとか、あるいは農業に供するとか、こういったところに利用できる川とか湖沼の水はわずか〇・八％にしかすぎない、こういうことも世界的に見れば言えることでもあります。
　今私が最初に申し上げた、二十一年間にわたってとにかく水質が改善をされないということで、二つのポイントに絞って、一つは、建設省が進められている北千葉導水事業、そしてもう一つは、特にこの問題を解決するためには流域下水道の整備が必要なのだ、この二点で御質問をさせていただいていたわけでありますが、最後に、大臣のこの質疑を通しての御感想をいただければと思います。
○中尾国務大臣　私はずっと聞いておりまして、東京の特に近郊に、最も近い地域にありながら、そのようなワーストナンバーワンというような場所があるというふうなことは、確かに委員御指摘のとおりに看過できない全く大きな問題だなと思います。同時に、そういう意味におきましては、下水道そのものの役割における平均値からいったならば、相当にこちらも力を入れていることは間違いないのでしょうけれども、その比率の対象からいくならば、それはなかなかうまくいっていないという先ほどの局長の御答弁も聞き及びました。
　そういう意味におきましては、先ほど何か御要望もございましたように、私も折に触れ時に触れ、今の環境庁長官とも話し合ってみたいとも思っております。なかなか岩垂環境庁長官はその道における専門家でもございますし、環境問題といいましょうか、エンパイロンメントの問題というものに大変に造詣が深いと聞いておりますし、非常にその点においても私どもにもいろいろと何か訴えたいこともあるようでございますから、私も近くそれも聞いてみたいな、こう思っております。
　そこで、先ほどの御要望がありました点についても十分に受け付けた気持ちで受けとめさせていただいて、脳に刻み込んでおいて、そして時と場合においては、そういう点も私自身も機会あらば伺わせてもいただければなと思っておりますし、同時にまた、そういう委員がそれだけ御熱心に御指摘なさって、遂行しようとしている志を何とか満足させるような方向にということは、委員だけの問題ではなく全体の方々のためでございますから、そういう方向に一生懸命努力することはお約束をさせていただきたいと思います。
　ありがとうございました。
○長浜分科員　質問を終わります。どうもありがとうございました。
○伊藤主査　これにて長浜博行君の質疑は終了いたしました。
　次に、佐藤剛男君。
○佐藤（剛）分科員　最初に、中尾大臣、私は大臣の政治歴を拝見いたしておりまして、常に国を思い、そして国の将来を憂え、常に日本国を中心にして政治活動をされておる大臣に本当に私は敬意を表しておりまして、その意味におきまして、このたび建設省がこのような頼もしい大臣をいただかれたことは、まことに御同慶の至りであるわけでございます。
　それで大臣、実は私は、福島一区といいまして、福島市、伊達郡という、これは今まで私の選挙区だったのでありますが、今度は浜通りといいまして、言うなれば太平洋に面しておるところ、選挙区でいいますとかつては田中直紀先生が――一部縮小しまして、そしてそこに私が入っていく、新たに十万人余りの有権者がいる場所でございます。全国でも五番目の有権者のある、福島が二十万、伊達郡十万。伊達郡というのは阿武隈山脈ということで、今非常に地震に対して安全だと言われている地域でございまして、首都圏移転の一つの候補になっている、そういう地域でございまして、この浜に相馬港という大きな港があるのでございます。これは国際的な港としまして、非常に市長さん、今野市長さんという方が県と連携しまして一生懸命やっておられました。十三メーターの水深、これは十五メーターの水深になりますと、シンガポールが四つあるんですが、日本はまだ十五メーターの水深のものはゼロなんです。そういう意味で、国際的な港ができて、そして県庁所在地は福島市にあるわけです、私の地元なのでありますが。
　ところが、そこのところの道路というのは猛烈に悪いわけでございます。他日、一年前でございましたが、選挙区が、選挙制度がこうなったからというので、早朝、ちょうど今ごろの時期でございましたが、朝七時ごろ行きましたら、アイスバーンという氷のところに乗ってしまいまして、すぱっとスリップいたしました。対向車がなかったからよかったものの、対向車が来ましたら、私は今ここで立っていられない、政治生命を失っていたようなわけでございます。委員長、そういうふうな場所でございます。それで、これは時間が一時間半から二時間かかるというんです、たかが四十二キロぐらいの距離なのでございますが。
　そこで、ここに地域連携で県庁所在地と浜との間を、弾丸道路と称しておりますが、高規格道
路、高速道路、自動車専用道路というものを早くやるべきだ。それはなぜなのかといいますと、大臣、この東京の電力の五分の一、もっと言いますと、原子力発電の五分の一から四分の一、今原子力発電が四千五百万キロワット、五千万いっていないのでございますが、その四千五百万のうち一千万強は福島から出ているのであります。福島が十基あるんです、今、約五十基が日本で稼働しておりますけれども。その意味においては、数でも五分の一。ですから、福島の原発三基か四基定期検査しますと、とめてしまいますと、東京は真っ暗になってしまう、このくらいに重要なる地域なわけなんです。
　そういう地域でありながら、極めて道路とか、それから常磐線というのが走っているんですけれども、これもまだ単線なんです。複線にしていない。そういうインフラストラクチャー、いわば経済基盤の点においては極めておくれておりまして、この意味におきまして、将来原発の増強をする、そう簡単に、東京に原発やりましょうといってもできないはずです。そうなってくれば、やはりこの浜というものの、十基ある原発の地域の市町村の住民感情、その人たちの気持ち、これを非常に大切にしなければいけない。
　その気持ちが、第一に住民の人たちがやってもらいたいということは、一つは、大臣、この地図であれしますと、この浜通りというのは、仙台へ行く常磐高速道路というのがあるのです。これはまだ完成していないわけであります。これをとにかく早く仙台へ延伸してください、延ばしてくっつけてください。これは、徐々にいってはいるのですけれども、なかなかかかるわけです。
　それからもう一つは、福島の県庁所在地のところへ福島－相馬間の高規格道路をつくってください、相馬港という国際的な大きな港があるわけでありますからという声。
　さらに言いますと、この常磐線を複線化してください。きょう、運輸省を呼んでおったのですが、来ていないようですけれども、複線化してください。
　こういう三つのことが非常に大きく、もう市町村それから財界、この間は女性の方々が、大臣お会いいただいてありがとうございました。相馬から女性部隊がいらっしゃったのは、あの方々は今私が申し上げている福島相馬高規格道路、こういうことの陳情でございます。
　ところが、道路局長、細かい部分で恐縮ですけれども、今この福島－相馬間というのは予定路線なのでありますよ。ちょんちょんちょんとついているだけであって、まだ何も計画しているわけじゃない。基本計画、どこを通るなんてことになっていない。全国でそういう予定路線というのはたくさんあるかと私は思うわけでありますが、その一つであるわけですね。ですから、各県に一つ一つそんな予定路線がありますと、五十倍ぐらいになってしまうわけですよ。そうすると、そのとき、この一番重要なところの電気、エネルギー、七千万キロワットの原発の計画をやろうなんて通産省はやっているのですよ。ところが、どこに設置いたしますか。東京の三多摩あたりに原発の施設を持ってこようかと言うと、いやという反応が大きいと思うのですね。
　そうすると、そのためには、私はこういう機会こそ、大臣の国を思い、そして国土をつくり、人づくり、そういうふうな観点から、ぜひ、この地域の重要性、やはり日本の中でエネルギーというのが一番重要ですから、ここのところにおいてきちんとした、ちょうど体で言いますと、電気というのは心臓の動脈みたいなものだ。ところが、動脈と肺が、体に行くところが真っすぐ行かないでくにゃくにゃしておりまして、私自身、政治活動に一時間半も二時間もかかる、そういう支障を来すようでは、これはまことに残念でならないわけでございます。
　頼もしい、本当にありがたい大臣が日本の建設大臣になられたわけでありますので、そういう重要なことであり、この間、相馬からたくさんの女性の方々が大臣にお会いになって陳情してきたとおっしゃっておりました。まず、そんな点につきまして、ひとつ大臣の御感想を賜りたいと思います。
○中尾国務大臣　特別な感想というよりは、佐藤委員が熱心にそのようなことに取り組まれていることを高く高く評価させていただきたいと思います。
　同時にまた、この間会った女性というのでずっと思い出しました。よく覚えております。そこで、その方々の渇望も、そのようなもっと時間を短縮させていただくような形で、多岐にわたる自分たちの活用路というものをつくってもらえまいかというようなことを言われた方々が三人か四人おられたと思います。
　同時に、今政治活動のことを言いましたが、これはそれぞれの代議士がそれぞれこの今の状態の中でやっていることに、私も、時間のロスというものを計算したら、全く大きなことだなという感じもします。それだからそれをやるということでなく、全体的なバランスを保った形で、むだのない形の、建設省の皆さん方に、役立つ活路といいましょうか、その道のりというものを皆さん方の御協力によって、特に佐藤委員等の御意見もいろいろまた賜って、それを十分に取り入れていくことをお約束したいなと思っております。
○佐藤（剛）分科員　ありがとうございました。中尾大臣から明確なる御答弁を賜りまして、感謝にたえないところであります。
　それで、要はこの道路、そういう非常に重要な地域でございますので、早くやるということですね、迅速にやるということがまず必要なわけであります。何年もかかって、五十年たってできましたでは、私はもう死んでいますし、そんなのではたまったものではない。
　それから、早くするためにはいろいろな手法が道路局長のところでも検討されていると私聞いております。それは、まず国幹審で基本計画という形でやる方法というのがありますが、そういう予定の路線というのはたくさんあるわけですね。今この相馬－福島間は何番目ぐらいでございますか。予定路線の一番から数えましてどのぐらいの、非常に言いにくいところだろうと思いますが、大まかにまずそこら辺を参考までにちょっとお聞きしたいと思っております。
○橋本政府委員　四全総を受けまして昭和六十二年に国幹道法を改正いたしまして、新たに予定路線を追加して、現在、国幹道の全体計画は一万一千五百二十キロになっております。このうち、予定路線であり基本計画が策定されていない区間は全体で三十四区間、千九百十七キロございます。これには順番というものはついておりません。三十四区間あるという事実だけでございます。
○佐藤（剛）分科員　といいますと、こういう順番などというのは言える筋のものではないですから、三十四の中に入っておる。一つ区間を上げていくのに相当の時間がかかる。そうすると、別のいろいろな手法を考えて早期に実現していただく、これが、今大臣がおっしゃられた相馬の人たちが、女性が来られたときも、早くやってくださいという趣旨だろうと私は思うのです。
　それで、一つ考えられることが、並行する一般国道にバイパスをつくっておきます。そして、これを自動車専用道路にしておく。今ので言いますと、例えば福島と伊達郡のところだけにまずバイパスを通す。国道はここはあるわけです、国道百十五号というのがあるのです。それで、そこのところに、インターチェンジに商業集積地とかトラックターミナルとか、あるいは子供のレジャーランドとか、そういうようなものを置いて、まず地域連携を阿武隈山脈と福島に送っておく。それから、さらにこの阿武隈山脈と相馬の地域に、地域連携としてバイパスとして自動車専用規格をやって、それをまずつくってしまう。これは一つの国の形でつくって、これができ上がったら道路公団にこの所有権というものを渡してしまって、それをいわゆる高規格道路にする、こういうふうなやり方というのも、笹谷トンネルとか、あるいは海南湯浅道路とか、宇佐別府道路とか、そうい
うところでやっておるのですね。
　ですから、そういうところのアイデアを、この重要なる電源地域の浜と県庁所在地の福島とそういう意味において地域連携をつくって、そして手法としましては、何も国幹審の基本計画をあきらめるというのではないのですよ、まずとにかく手がける、早くやるということでやる方法をぜひひとつ御検討をいただきたいと思っております。それについての御見解を問いたいと思います。
○橋本政府委員　御指摘の点でございますが、先ほど申し上げましたように、国幹道でまだ予定路線である区間は千九百十七キロあるわけであります。そういうことでありますので、これらについても早期に整備に着手していく必要があります。
　今後、どのように高速道路を整備していくかという点につきましては、昨年十一月三十日に道路審議会の中間答申をいただきました。これでは、料金の上昇を抑制しつつ、採算性の確保を図りながら着実にこの高規格幹線道路を整備していく必要がある、こういう御指摘でございます。
　そういうことから考えますと、この東北中央道の福島－相馬間につきましては、国道百十五号が並行して走っております。先ほど先生の方から御指摘もありましたとおり、この百十五号は一応一次改築的なことが終わってはおりますが、この現道の状況を見ますと、例えば最急勾配が八％ある、あるいは極めて屈曲がきつく、曲線半径が三十メーターと極めてきついというような点もありますので、ある意味では、一般国道についても整備が急がれている状況だというのはそのとおりではないかと思います。
　そういう意味で、先ほど申し上げました道路審議会の中間答申の中で、一般国道が並行して走っている場合でこの一般国道の改築の計画がある場合には、これを一般国道の自動車専用道路として一般国道で整備してはどうか、それで高速道路の機能を代替していくということが提言されております。
　そういう意味で、原則的にはこれは国幹道でありますので、予定路線から基本計画を経て整備計画を経て施行命令で整備をしていくということではありますが、今申し上げましたような、一般国道の状況に応じては、一般国道の自動車専用道路という方向で整備をして、高速道路の機能代替をしていくということも考えられます。
　いずれにいたしましても、現在この区間については調査を継続しておりますので、その調査の中でどのような整備手法がいいのか、今後十分検討してまいりたいと考えております。
　　　　〔主査退席、石田（勝）主査代理着席〕
○佐藤（剛）分科員　ただいま道路局長から頼もしい検討のお話がありましたので、これは浜の人たち、それから福島市、阿武隈地域の伊達郡の人たちは非常に喜ぶことでありますし、そしてこれが将来の日本のエネルギーの基幹道路として、大臣は通産大臣をおやりになっておられますし、本当にそういう意味ではエネルギー道路とも言えるべきものでございますので、もちろん他に予定区間三十四区間、千九百キロメーターのものがあることも十分あれですけれども、今のようなバイパス方式あるいは有料道路、こういうようなやり方をひとつ実行を進めて、まず行動を、調査をしていただいて、そしてそれが現実化するような形にお願いしたい。もうとにかくスピードであります。早くやらないことには、何年かたてばできることは明らかなのですけれども、この原子力発電地域と県庁所在地とがきちんと三十分以内ぐらいにぴったりと結びつくことがまず必要不可欠であるということを申し添えておきます。
　それから、大臣、私は第三次石油ショックが来るのではないかということを言っているのです。というのは、私が会っている欧米の学者は、今の石油関係、特に東南アジアの石油需要というのは、工場だのがどんどんできて需要がふえてしまって、それでインドネシアも輸出国ではなくなって輸入国になってしまうのではないか。中国はこれだけどんどん使うようになってくる、そうすると、東南アジアのブルネイ油だけではないか。そして、しかも産油国に、中東に依存する。もうこの比率だけでも、ここ五年間ぐらいの間にアジアの中東依存は一〇％ぐらい上がっています。もう七〇％ぐらいの形に来ています。
　ところが、サウジアラビアの王様の争いがある、それからアメリカはイラン、イラクという両方とも封じ込めみたいな形をやっておる、これも好ましくないわけですが、その需要と供給が大体三百万バレルから四百万バレルぐらいしかない。ちょうど日本が今四百万バレルぐらいの消費をしておるわけですけれども、そうすると、石油価格というのはぽんと上がるわけですね。第一次石油ショックもそうですし、第二次石油ショックもそうなのです。ですから、そういうふうな事態のときに、今欧米の見方はすごい悲観的であります。アジアを中心とする需要がふえる割には供給がない、そういう意味が出てきたことに対して日本は非常に甘過ぎるというのが、私が接触している欧米の人で、百八十度見方が違います。
　そういうふうなことを考えますと、この浜通りというのは原子力発電地域、それから石炭の共同火力という、東北電力と東京電力が石炭を原料にして共同火力発電をやっている地域でありまして、非常にエネルギー面から大切な地域でございます。
　そういう意味におきまして、仮に石油ショックでも起きますと、これはまたこの福島の地域が大きく見直されるわけでございますけれども、そういう観点からも、建設省におきまして、単なる予定路線の三十四区間の一つだけだというふうなことではなくて、日本の動脈、心臓と肺をつなげるような形の動脈路線だということを御理解賜りまして、実現方をお願いいたしたいと思います。
　最後に、大臣からもう一度御見解を賜らせていただいて、私の質問を終わらせていただきたいと思います。
○中尾国務大臣　佐藤委員はそちらの道の専門家でありますが、確かに言われるように、私も実は同じような見解を幾つかのところから見聞をしております。第一次オイルショックが昭和四十八年、昭和五十三、四年に第二次、第三次はありませんでしたが、円高ショックになっていったというような推移を考えましても、やはりこのエネルギー問題というのは極めて重要なことである。そのエネルギーの供給部分が、大きなシェアで、比重を持って福島県という一つの大県でもっておる、その地域にもっと近距離感を要求したいというその気持ちは切実な気持ちとしてわかりますし、同時に、国益の線から考えても、当然それを考えて当たり前なことであろうと思うのでございます。
　私も、そのような意味からも、これは日本国、世界の中におけるグローバリゼーションの中へ立った八ーモナイゼーションといいますか、そういうものの中における日本の立場というものを考えても、これはやはり推進してしかるべきものである、こう考えておることも申し添えさせていただきたいと思います。
○佐藤（剛）分科員　ありがとうございました。
　かようなことで、いま一つ道路という浜の、常磐高速道路の仙台までの延伸、それから、中央高速道路と位置づけられて予定路線になっておりますが、福島－相馬間の重要性、それから、本日運輸省に問題にしようと思っておりましたが、常磐線がまだ複線化していないわけなのでありますが、そういう面もひとつ、将来の石油ショックだというようなことで、私もオオカミ少年をやるつもりではないですけれども、需要が高まってきて、供給のアジアというのが、輸出国だったのがいわば輸入国になるというような大きな転換をしておると、ますます原子力発電、原発というのは重要な形になるわけでございますから、そういう面において、その中でやはり増強する、増強する場合に、市民感情あるいはその地域の感情が非常に重要なのですね。
　ですから、そういうことについて、ああ将来県庁所在地までつながるのか、ああ仙台まできちんと行くな、こういうデモンストレーション、やる
ぞと言うことだけでも、それは、ああそうかということで住民の気持ちというのは違うわけですし、財界の気持ち、また県あるいは市町村の非常に熱心な方々が推進されているわけでありまして、私は、そういう方々の努力と同時に、本当に国土づくりの、まさしく道路の重要性というのをこのエネルギー等の関係でつくづく感じますので、何とぞよろしくお願いを申し上げまして、私の質問をこれで終わらせていただきます。
　本当にありがとうございました。
○石田（勝）主査代理　これにて佐藤剛男君の質疑は終了いたしました。
　次に、松下忠洋君。
○松下分科員　ありがとうございます。鹿児島から出てきております松下忠洋と申します。
　五つの事項につきましてお尋ねをいたしますので、よろしくお願いを申し上げます。
　まず一つは、今回の北海道の豊浜トンネル崩落事故にかんがみまして、急傾斜地等の危険箇所対策を今後どのように進めていくのかということでございます。
　その前に、亡くなられた方に対する心からの哀悼の意を表したいと思いますし、大臣みずから現地に赴かれて調査をされ、そしてまた、いろいろな批判もありましたし、また反省することもあるでしょうけれども、とにかくあの現地で、厳寒の現地のあの海のはたで、巨大な岩石に向かって必死に発破作業をされた建設作業員の方たち、それから、素手で、あの岩石を手袋で取り出して遺体発掘に当たられた自衛隊の人たちに本当に心から感謝を申し上げます。また、大臣みずからも、そういうことで激励いただいたということを心から厚く御礼申し上げたいと思っております。
　早速でございますけれども、今回のトンネル崩落事故、巨大な岩石が落下してまいりました。岩石というよりも、通常の我々の常識を超えるような、一つの山が落ちてきたというぐらいに感じるわけであります。テレビの画面を見ておりますと、何かビール瓶のようなものがぽつっと落ちたような感じになりますけれども、あの中で必死に発破作業をしておられる人たちのあの姿と比べてみますと、人間の姿が米粒なんですね。それだけの大きな事故だったというふうに思うのです。
　ああいうような岩石の崩落、山の斜面そのものの大きな岩盤の崩落を受けて、全国にもたくさんの急傾斜地があるわけですね。私、建設省におりまして砂防部長をしておりまして、いろいろながけ崩れ対策をしてまいりましたけれども、そういう人家を守っていくための崩落事故、がけの対策、また、今度のような道路の走っているところでの危険箇所というのはたくさんあると思うのです。その急傾斜地の、そういう防災の方の、人家あるいは公共施設を守るための危険箇所地の対策をもう一回見直しされて、新しい基準をつくってやっていかなければいかぬと思うのです。
　まず、河川局長さんの方に、がけ崩れの対策として、今度どのように取り組もうとされておられるのか。あの経験から、ひとつ御意見をお聞かせいただきたいと思います。
○松田政府委員　今回の北海道・豊浜トンネルの崩落事故にかんがみて、急傾斜地の対策をどう考えているかというお話であったかと思いますが、急傾斜地崩壊危険箇所につきましては、従来からも、おおむね五年に一回総点検というのを行ってきております。たまたま、五年に一回行う定例の総点検が昨年の平成七年度から実施中でありまして、平成八年度中に取りまとめを終えることとしております。今回の豊浜トンネルの事故にかんがみ、あのような地形といいますか、類似箇所につきましては、現在行っている総点検の中に改めて追加の調査を早急に実施することとしておりまして、その方法等について現在検討中であります。
　今後の調査結果に基づき、危険箇所に対するさらなる点検の強化、あるいは急傾斜地崩壊危険区域の指定、それから崩壊の早期検知システムの開発など、今後の対応策を検討してまいりたいと思っております。
○松下分科員　従来、人家のあるところを中心に急傾斜地の対策というものを進めてまいりました。今回のああいった巨大な岩盤の崩落、あるいは山の上の方から大きな石が転がってくるというような、いろいろな新しい事象がまた予想されてくるわけであります。
　従来のあれでいきますと、人家の裏が滑って落ちてくる、それから地すべりとして落ちてくる、そういうことで対応策をしてきたわけですけれども、今度のような大きなものになってまいりますと、調査の視点とか、それから人家だけでなくて道路もありますので、そういうところでの調査というものをもう一回しっかりと見直していただかなければいけない、このように思うのです。
　新しい視点、それから加えるべき事項、その辺を、道の方としてもお考えでしょうし河川局の方としてもお考えでしょうけれども、両局長さんにぜひお聞かせいただきたいと思います。
○松田政府委員　従来のように、住家、人の住んでおられる家がたくさんあるようなところの傾斜地といいますか、急傾斜地の調査点検ということだけではなくて、実は昨年、新潟とか長野で北信越水害というのがございまして、姫川という川の沿線の道路が大きく被災したり、ＪＲの大糸線という鉄道がずたずたになって、現在も不通になってございます。
　そういった重要交通網にかかわるような部分の土砂崩壊といいますか、そういった問題につきましては、それぞれの管理部門、道路なり鉄道の管理部門でもいろいろお考えかと思っておりますけれども、河川局といたしましても、そういった道路、鉄道等の重要交通網にかかわる土石流危険渓流というような問題については、土砂災害対策の立場からいろいろ調査をやることにしております。平成八年度から、道路、鉄道等の重要交通網にかかわる土石流危険渓流調査というのを行うことにしております。
○橋本政府委員　道路関係につきましても、全国的な点検を定期的にやっております。前回は平成二年から平成三年に防災点検を実施しておりますので、今回は平成八年度、来年度新たにまた全国的な防災点検を実施したいと思います。
　さらに、今回のような大規模な岩盤の崩落というのは、なかなか経験のできない、していない分野の問題でございます。そういう意味で、従来いろいろな点検なり調査研究をしてまいりましたが、建設省全体といたしまして、道路、河川、鉄道が極めて急峻な地形を縫うように通っているのが日本の現状でありますので、全国的な大規模岩盤崩落対策を検討するために、幅広い学術分野の専門家の英知を結集した委員会を今回新たに設置し、全国的なこのような厳しい地形の状況にある構造物等の安全性の向上に役立てたいということで、現在検討しているところでございます。
○松下分科員　とにかく名にし負う山岳地帯を走る道路であり、そのふもとに人家が密集している土地柄でございますので、十分なる技術を駆使して、的確な判断に基づいてそういう箇所を点検し対策を実行してもらいたい、そのように心からお願いを申し上げます。
　二つ目は、阪神・淡路大震災についてのその後の実績をお聞きしたいと思っております。
　阪神・淡路大震災の直後に、私、谷洋一衆議院議員と二人で「二次災害を警告する」という小さな警告書を提出いたしました。読んでもらったと思いますけれども、その中には、緊急に対策、工事をすること、その場合の地震による対策の必要な箇所の調査、それから監視点検システム、それから倒壊家屋の除去、これをいわゆる受益者負担金の免除による砂防工事による実施ということもお願いしましたし、宅造地のいろいろな災害が起こった後のがけ地の石垣なんかの崩れを直す、そういうことの工事、あるいは防災町づくりをするような河川の改修、そういうことをお願いしました。また、活断層の調査でありますとか、ボランティア組織をつくって早急にそういった斜面の安定をチェックする、そういった危険診断士というものをつくったらどうかというようなものを提案いたしましたけれども、実際に工事、調査を含め
てどのように現在進行しているのか、その中身を教えていただきたいと思います。
○松田政府委員　昨年委員からも貴重な御提言を多々いただいたところでありますが、その中で、緊急な土砂災害対策というようなことで御提言いただいた幾つかについて御説明申し上げますと、二次的ながけ崩れ等の危険度の高い箇所において、補正予算によりまして対策を集中的に実施してきたところであります。
　また、宅地の擁壁、宅地を取り囲むコンクリートの土どめの壁でございますけれども、宅地の擁壁対策は、公共施設等に被害が及ぶおそれのあるなど必要な要件を満たすものにつきまして、現在も鋭意実施しているところであります。
　それから、斜面が崩れるとか崩れないとかというその危険性を判定する斜面判定士というようなアイデアでございますが、これにつきましては、平成八年度、来年度といいますか、今年度といいますか、平成八年度の出水期に間に合うよう制度の創設を鋭意検討しているところであります。
　また、長期的な対策といたしまして、土砂災害に対する安全性を高め、緑豊かな都市環境と景観の創出を図るため、山の斜面に樹林帯の整備等を行うグリーンベルト整備事業といったようなものも推進することとしております。
　その他の点も含めまして、昨年来現在に至るまで検討を続けております数々の防災対策、土砂災害対策につきまして、委員からもいただいた貴重な御提言が何らかの形で反映あるいは実現できるものと考えております。
○松下分科員　けさからずっと環境庁でありますとか林野庁の方にも、森林とか現存する里山とか、あるいは防災林だとか防風林とかいうもの、あるいは水防林といったものをもっと大事にするような施策を進めてほしいということを強く申し上げておきました。
　今局長がお述べになりましたけれども、都市山ろくに緑を残していくということを、現存するものは残しておく、先人がつくってきたいろいろな立派な防災林もありますので、できるだけ生かしていく、それからまた、新しくそういうものを保存するために一定の地域を買収していくというようなことも含めて、ぜひ取り組んでいただきたいというふうに思うわけであります。
　来る十三日に、衆議院の災害対策特別委員会で阪神・淡路地域を視察、調査いたしますので、それを見た後いろいろな気のついたところはまた一緒になって考えて御相談したいと思っておりますので、よろしくお願いをいたします。
　もう一つは、これは地元の地域のことでございますけれども、川内川という大きな河川がございます。九州三大河川と言われるぐらいに、筑後川、そして大淀川、そして川内川と言われるぐらいの大きな急流河川でございますが、なかなか改修が進んでいないということです。
　連年、戦後大きな台風災害を受けましたけれども、一番かなめであります人口七万三千人が住む私たちの川内市という町を真っ二つに割って流れる、そこの本川の改修がなかなか進んでおりません。特に、市の真ん中にあります市街地そして繁華街、それを真っ二つに割って走っておりますし、そこに中越パルプという大きな製紙・パルプ工場がございまして、その移転も絡んで、いろいろな建設省の御努力もよく承知しておりますけれども、なかなか進んでいかないという実情にございます。
　今後大きな経費もかかると思いますけれども、ぜひよろしくお願いしたいと思いますが、今どのように取り組んでおられるのか。今後その抜本的な改修に向かって一歩踏み出していただきたいと思いますけれども、そこのところについてぜひお願いしたいと思うのであります。上流の方は、都市計画も含めて、それから区画整理も含めて着実に進んできておりますけれども、いよいよ市街地に入ってまいりますので、そこのところをお願いしたいと思うわけであります。
　　　　〔石田（勝）主査代理退席、主査着席〕
○松田政府委員　川内川の改修につきましては、お話しのとおり、昭和四十年代に六、七回も大きい洪水が発生いたしまして、そのたびごとに死者を生じたり何千戸という家が浸水したりというような大きな被害が頻発してございました。以来、改修事業に努力しているわけでありますが、河口近くの川内市の市街地におきましては、昭和五十七年より河道の掘削を中心とした事業を進め、河道掘削につきましては平成六年に暫定掘削ということでとりあえず概成してございます。
　以後は、平成五年からは市街地部の堤防の引き堤のために用地買収を進めているところでありますが、お話ございましたように、何分にも川内市の中心市街地の密集市街地で用地買収を行うというようなことから、都市計画的な問題もございますし、あるいは用地買収費が膨大に上るというようなこともございます。それから、大きな工場もひっかかるというようなこともございまして、進捗が余り思わしくないというのが実態でございます。今後とも川内市街地を中心とする改修の努力は続けていく所存でございます。
　また、上流部で一部洪水流下のネックとなるような菱刈町というようなところがございますが、そこに湯之尾という地先で昭和六十一年度から湯之尾捷水路事業というものに着手してございまして、現在鋭意これも促進を進めております。
　今後見込まれる新幹線の開通とかあるいは地方拠点都市として川内市あるいはその周辺地域の発展が期待される中で、水害が多発しているというのはやはりいろいろ問題でございますので、少しでも水害の減少を図るため、引き続き川内川の改修の促進に努めてまいることにしてございます。
○松下分科員　河川局長は、以前は九州地方建設局の河川部長もしておられましたので、この川のことについては上流から下流一貫して御承知だと大変うれしく思っております。
　今いろいろお話しいただきましたけれども、拠点都市の第一次指定になっている地域でございまして、南九州の大きな拠点として発展していこうとするその突破口がこの川内川の改修でございまして、その一番大きなところが市街地にかかった。ですから、今右岸側のあの中越パルプという大きな工場がございますけれども、一度法線を、そこを真っ二つに割るような法線がありましたのを少し振っていただきました。これは大変な勇気だったと思うのですけれども、思い切って改修を促進するためには、経費を節減しながらついの目的を果たすとなれば、いっそ工場を外して、思い切って左岸の方に振りながら大きな改修計画を考えていただけないかということも含めてぜひ議論をいただいて進めていただきたいと思いますけれども、よろしくお願い申し上げます。いかがでしょうか。
○松田政府委員　委員お話しの点につきましては、貴重な御提言と承って、今後の勉強といいますか、改修促進へのいろいろな参考といいますか、ヒントとさせていただきたいと思っております。
○松下分科員　大変ありがとうございます。よろしくお願いを申し上げます。
　あと道路について二つお尋ねいたします。
　一つは西回り自動車道のことでございます。南九州西回り自動車道というのでございますが、これは後で申し上げます地域高規格幹線道路とも非常に密接に関連してまいります。これは、道路予算の大幅な確保についての陳情書、それから地域高規格道路の計画路線指定についての陳情書でございますけれども、御承知のように、熊本県の八代から九州縦貫道、これがずっとえびのを通って、そして宮崎の方に入っておりますけれども、それが去年、加久藤トンネルが貫通して開通いたしました。これで九州から北海道まで一気通貫に道路が通ることになったわけでございますけれども、残念ながら、大変うれしいことだけに、またこの薩摩半島を見てまいりますと、八代の方から薩摩半島をずっと南に下がってくる道路沿線の南九州西回り自動車道、これを一生懸命工事をしていただいておりますけれども、この区間の中の阿久根、川内というこの二つの市を結ぶ区間、ここ
がまだ白地で、要するに何もまだ入っていないということになっております。
　新しい全国総合開発計画が今議論されておりまして、新しい国土軸をつくっていこうという議論も進んでいる中で、この地域については高速道路が、まだ一メートルもそういう道路が完成していないという非常に残念な、寂しい思いをしているわけでございまして、この地域の現在着工しているところの工事の促進はもとより、この空白になっているところの計画路線、計画区間の決定、これをぜひとも基本計画の策定をしていただきたいというお願いでございますが、その点について、道路局長さん、いかがなものでございましょうか。
○橋本政府委員　南九州西回り自動車道でございますが、これは八代から鹿児島市に至る百四十キロの高規格幹線道路であります。九州南西地域の経済の活性化あるいは災害に強い地域づくり、こういうものに大きな整備効果が期待されている道路でございます。
　御指摘のとおり、本自動車道につきましては、積極的な調査を進めておりますが、現在、先ほど御指摘の阿久根－川内間を除く全体百四十キロのうち百十四キロメートル、これが全線の八一％でありますが基本計画が策定されており、さらに、この百四キロ、全体の七四％が事業に着手している段階であります。
　このようにちょうど中間が整備がといいましょうか、計画がおくれていると申しますのは、それぞれ路線の両側、起点、終点の方から、鹿児島あるいは八代の方から順次調査を進めてきたという結果で、結果としてこの阿久根から川内の間二十五キロの区間が基本計画の未策定区間になっておるところでございます。
　しかし、建設省といたしましても、これらの区間につきましても調査を進めております。基本計画策定に向けて環境基礎調査、あるいは地形地質、気象等に関する基礎的な調査、あるいは地域の関連プロジェクトの調査等いろいろな調査を進めております。
　次回の基本計画の策定につきましては、平成八年度内を目途にしておりますが、この当該区間につきましても環境基礎調査等の調査の進捗が図られております。特に、この地域につきましては環境調査等がポイントになると我々も考えておりますが、その辺の調査も進捗しておりますので、早期にこの基本計画が策定できるように努力してまいりたいと考えております。
　さらに、整備についての御指摘でございますが、先ほど申し上げましたように、全体百四十キロのうち約七四％については、それぞれ八代日奈久あるいは鹿児島道路等いろいろな事業名で現在整備を進めております。例えば、平成七年度でいきますと、補正予算も含めて、この南九州西回り道路には約二百億円を上回る事業費をつぎ込んでおりますが、平成八年度もさらに重点投資を図ってまいるよう現在検討しているところでございます。
　そういたしますと、第十一次道路整備五カ年計画末であります平成九年度末には、鹿児島道路の一部、伊集院インターから鹿児島西インターの間、あるいは八代日奈久道路、八代ジャンクションから八代南インターの間、これらの供用が図られると思います。
　今後とも、整備促進に努力をしてまいりたいと考えております。
○松下分科員　大変ありがたい御説明をいただいたと思っております。
　新年早々には、南の方の松元町でインターチェンジの追加計画決定をしていただきました。このことも地域を挙げて大変な喜びでございました。役場には大きなのぼりが立って、旗が立ったというほどの地域の喜びようでございました。そのことも感謝を込めてお伝えしたいと思います。川内市の市長さんも一週間前に新しく決まりました。三月十一日から新市長が就任します。そしてまた阿久根の市長さんは、二期目を目指して、また今度は秋には新しい挑戦をされます。非常に阿久根の市長さんが、私の任期中に少しでもこういうものにいい返事ができるようにしたいという悲願でございまして、自分の働きが悪いからできないんだろうかということを一生懸命嘆いておられました。きょうもいろいろいいお話もいただきましたし、我々もできるだけ努力してまいりますので、よろしくお願いしたいと思うわけでございます。
　それに関連いたしまして、今度は地域高規格幹線道路というのがこの西回り自動車道あるいは九州縦貫自動車道に連結をしていくというふうになってまいりまして、このネットワークが完成していきませんと、せっかくの南九州西回り自動車道あるいは九州縦貫自動車道の大きな幹線との一体となった交通網確保ができなくなるわけでございまして、ぜひここをお願いしたいと思っております。
　一つは、薩摩半島の北の方にあります五百四号線を通る北薩道路というものがございます。これは計画路線として決定していただきましたけれども、今度は南薩の方ですけれども、鹿児島から南の方に、枕崎、指宿の方に回っていく南の道路がございます、南薩道路でございますけれども。この南薩道路については、まだ候補路線として上がっているわけでございまして、そこから先が進んでおりません。ぜひここを候補路線から計画路線に格上げしていただいて、そして路線をしっかりと決めていただきたい。そして、地域の住民の希望をよく聞いていただいて、路線の方向をぜひ決めていただきたいと思っているのであります。
　いろいろな意見がございます。なかなか届いていかないところもあるかもしれませんけれども、折を見て申し上げたいと思っておりますけれども、この二つの北薩道路、南薩道路、今どのように取り組んでおられますのか、特に南薩道路に対する今後の取り組み、そこを教えていただきたいと思います。お願いします。
○橋本政府委員　まず、北薩横断道路でございますが、この路線は、溝辺町の鹿児島空港から宮之城町を経て出水郡の野田町に至る七十キロの道路でありまして、平成六年十二月に地域高規格道路として計画路線に指定いたしました。
　既にこの一部、横川町から薩摩町の間六キロを北薩空港道路として、また、高尾野町地内の約六キロを紫尾道路として平成七年度当初に整備区間に指定いたしまして、現在、用地買収等を進めておるところでございます。
　残る区間につきましても、まだ相当の区間残っているわけでありますが、概略ルートの検討、あるいは整備のプライオリティー、整備手法等について鹿児島県において調査を実施しているところであります。建設省といたしましても、さらにこの中から重点的に調査をする必要のある区間についてこれを早期に調査区間に指定して、調査の促進に努めてまいりたいと考えております。
　もう一つの南薩縦貫道のことでございますが、南薩縦貫道につきましては、鹿児島市から南の方へ延びてまいりまして揖宿郡の頴娃町までの路線と聞いております。この路線につきましては、地域高規格道路の候補路線ということでございますので、これからいろいろな調査をし、具体化を図っていく必要がございます。
　平成七年度より、地域高規格道路の候補路線の調査として、鹿児島県におきましていろいろな調査をしております。概略ルートに関する調査等いろいろな調査を実施しているところであります。これらの検討状況、あるいは、この地域には指宿スカイラインあるいは国道二百二十五号あるいは二百二十六号等、地域のいろいろな幹線道路がございますので、これらを総合的に勘案いたしまして、この候補路線の中からどの区間を計画路線に指定していくことが適切であるか含めまして検討を進めていきたいと考えております。
○松下分科員　必要な道路予算の確保につきましての努力は私たちもしてまいりたいと思いますので、どうぞよろしくお願いを申し上げます。
　両局長、本当にありがとうございました。大臣、どうもありがとうございました。
　終わります。
○伊藤主査　これにて松下忠洋君の質疑は終了いたしました。
　次に、石田勝之君。
○石田（勝）分科員　石田勝之でございます。中尾大臣、大変御苦労さまでございます。また伊藤主査、きょうは一日御苦労さまでございます。私がきょうの分科会の最後の質疑者でございますので、いましばらくよろしくお願いをいたしたいと存じます。
　まず、河川浄化について、河川局にお尋ねをしたいと思います。
　河川に流入する負荷量が増大しておりまして、特に私の地元であります綾瀬川、芝川、これらの水質が著しく悪化をしておるのは、御案内のとおりであります。特に、綾瀬川は十五年連続建設省の直轄河川では水質ワーストワン、芝川も水質汚濁が大問題となっております。水源に山地を持っていない平地河川であるため、流況が不安定で、これも水質悪化の一因となっておるわけであります。流量は今後も、流域の都市化や社会基盤整備等に伴いさらに減少することが予想されており、水質や景観等が悪化するなどの影響も懸念されているところであります。このような著しい水質汚濁により、市民生活や親水活動に大きな影響が見られております。
　このため、流域での発生源対策や下水道整備に加えて、河川浄化対策や浄化用水導入により、総合的な水環境改善を図ることが必要となっておるわけであります。水質汚濁防止は、本来発生源対策が基本であり、合併浄化槽等の促進普及やあるいは下水道の整備などを積極的に進めることが第一と考えられるわけであります。
　そこで、芝川、綾瀬川、毛長川などの各一級河川の河川改修は、地域住民のひとしく悲願とするところでありまして、近年の財政事情が大変厳しく、事業完成まで相当の年月を要することになっております。その間、関係地域住民は経済的にも精神的にも耐えていかなければならない、こういうことであります。
　芝川は、下流部の私の地元であります川口市、鳩ケ谷市を流れ、都市化と地盤沈下の進行から、水害のまた常襲地帯となっておるわけであります。昭和四十年の新芝川放水路の完成によって改善はされましたけれども、芝川改修事業の一環として芝川第一調節池の建設が現在進められておるところでありますが、流域の急激な都市化に伴い雨水の流出量が増大するおそれもあることから、多目的機能を有した調節池の早期完成を要望するとともに、魚が泳ぐきれいな水のために、芝川ふるさとの川整備事業の現在の状況について、まずお尋ねをしたいと思います。
　また、河川の水質改善の施策として、平成七年七月に着工し平成十二年に開業を目指しております地下鉄七号線、埼玉高速鉄道株式会社との共同で導水管を埋設し、荒川の水を最大毎秒三立米送水するための導水事業を計画し、「綾瀬川、芝川等浄化導水路工事と埼玉高速鉄道線建設工事に関する基本協定」というのが昨年の十一月に締結されておるわけであります。荒川の水をポンプでくみ上げて、綾瀬川、芝川、毛長川、伝右川の四河川に放水して浄化する構想が、地下鉄の建設と同時に導水管を地下鉄の線路の下に敷設する、これは全国で初めての計画が実現をいたしたところであります。この計画は、国の直轄事業として行っていただくわけであります。
　そこでお尋ねをしたいと思いますが、この導水管の導入によってそれぞれの四つの河川はどの程度河川浄化が図られるのか、その効果についてまずお尋ねをしたいと思います。また、その具体的な内容と今後の見通しについてお尋ねをさせていただきたいと存じます。
　そして、それぞれの四つの河川に――導水管というのは地下鉄のトンネルの下を十四キロ通っていって、その間に芝川とかも長川とか綾瀬川とか、全国でも水質汚濁のワーストナンバーワンあるいはワーストファイブに入るような河川が幾つもあるわけでありますが、その四つの河川にせっかく荒川からポンプアップして水をくみ上げて放水をしていただいても、その河川に途中から入ってくる支川が大変汚れておるわけでありまして、せっかくきれいな水を流していただいても、その支川から入ってくる水が水質汚濁をしていると何の意味もない、こういうことでありまして、それらの四河川に接続するそれぞれの支川の対応をどう考えて、どう対応するのか、あわせてお尋ねをしたいと存じます。