○国務大臣（瀬戸山三男君）　記者会見での言葉遣いがもし適切でない、あるいは誤解を受けるようなことがあったということでありますれば、おわびをするにやぶさかでございませんが、校内暴力といいますか、あるいは校外でもありましたけれども、残念ながら特に最近はいわゆる低学年といいますか、中学校の子供たちの非行が非常に心配される状況にある。これはもう心を痛めるのは当然だと思いますが、これの原因がすべて占領政策にあったという意味では私は申し上げていないわけであります。私は、いまの社会のいろんな問題が占領政策に無関係であったとは言い切れないと考えております。各方面で意見を言われる方の発言にも、占領政策で日本がだめにされたとかなんとか、いろいろありますけれども、私はこういうふうに考えておるわけでございます。
　少し長くなって恐縮でありますけれども、まず、占領政策がよかったとか悪かったとかいうことを申し上げていないつもりでございます。あの当時の占領政策は、小野さんも御体験があったと言いますけれども、それは厳しいものでありました。私はまた、それは当然であると思っております。当然であったと思う。あれほどの大戦争をしまして、それこそ双方数百万、一般国民まで、非戦闘員まで入れると数千万と言われるぐらいの、世界史始まって以来という大戦争があった後でございます。そこで、この東洋の一角といいますか、太平洋の西の一角にあるいまの世界の中の日本と、その当時の世界の中における日本に対する見方、また日本から世界に対する見方とは全然比較にならない姿になっておるといいますか、ですから、その当時の判断と、いまの状態でその当時のことを、過去のことを考えるということは、私の考えで間違っておるかもしれませんけれども、非常にそごするおそれがあると、私はまあそういう見方をしておるんです。
　あの当時は、いま申し上げましたようにそれほどの、世界じゅうと言ってもいいくらいですよ、日本の本当の姿というのはわからなかった。ましてや日本人が世界の姿というもの、状況というものを、ほとんど無知であると言うと怒られる方があるかもしれませんけれども、私に言わせるとほとんど無知であったと思う。国会議員の何人が一体世界の情勢を知っておったでしょうか。本にも書いてありますけれども、私は戦後国会に送られまして、世界各国を回る機会がありました、三十年代の初めに。その当時はまだいまの日本の姿と違っておりましたけれども、失礼でありますけれども、どうしてああいうばかな無謀な戦争をしたのだろうという印象が私の偽らざる印象でありました。
　それで、帰ってきてから郷里に帰りまして、郷里のもと国会におられました先輩のところへ行って、私は世界を回って帰りましたが、世界の状況を見て、どうしてああいうばかげたといいますか無謀な戦争をしたんだろうと感想を述べましたところが、当時は、もちろんそういう方々は海外に行ったことがない。その当時は、御承知のとおり海外から帰ってくると、新帰朝者というのはそれは本当に珍しいことであった時代でありますから、世界を知らないのはあたりまえ。国会議員に何人おられたでしょうか知りませんが、軍部もほとんど海外の事情を知らない人が多かったと私は思いますが、二、三は知っておった人はあったかもしれません。そういう状況でああいう無残な大戦争をした。そのときに私の先輩の元国会議員の方が言われたのは、いや、日本は世界じゅうで一番強いんだ、アメリカの兵隊なんか雇い兵だから、こっちが大砲撃つと軍艦から跳び上がって逃げるんだ、勝つことは決まっておると思っておったんだよというのが簡単に申し上げてそのときの説明でございました。これは私の先輩の三回ぐらい国会議員をされた方の説明。そのくらいに時代が違っておった、いまからもう四十年近くになりますから。ですから、海外からも日本には認識がない、日本がまた海外に対して認識がない、私はこれが一番世の中危険だと思いますけれども、お互いの理解が進まなければそういうとんでもないことになるんだろうと思います。
　そこで、あれほどの大戦争を世界を相手にした日本の国、東洋にそういう国があるかということは世界じゅうがほとんど知らない時代でありました。それがあれほど暴れた。これはとんでもない国だ、ですからこれをたたきつけておかなければいかぬという考えを起こすのも、相手方からすれば私は当然だと言うとまた怒られる人があるかもしれませんけれども、無理もないことだと思っている。
　そこで、占領政策をずっと見てみますると、これはその当時は国民は全部知らされておらなかっ
たわけですから、戦後だんだん歴史が明らかになって、占領政策の資料その他の内容が御承知のとおり明らかになっておりますが、細かくはあるいは正確を欠くかもしれませんけれども、日本の歴史、伝統、風土、習慣、社会習慣、あらゆる点を破壊するといいますか排除するといいますか、そういうことをしなければならない。そして、アメリカ民主主義を徹底的に植えつけなければならない。言葉は正確でないかもしれませんけれども、そういうことが占領政策の眼目であった。したがって、日本の学校教育からは歴史も地理も道徳も、いわゆるその当時の修身、隣組の組織、家族制度からもう全部変えられた。それをいいとか悪いとか言っておるんじゃないんです。そうさせられた。そして、新しい憲法が御承知のとおり昭和二十二年に占領軍から原案を示されてでき上がった。
　何しろアメリカが、その当時はアメリカというよりも連合国が怒り心頭に達したと私は言っておりますが、それもまたあたりまえだと思っている。問題は、その大改革の受け方を日本人自身が、全部とは申し上げませんけれども間違っておったと私は思っている。それは開闢以来負けたことはないなんて言っておりまして、外国に負けたのは初めての体験でどう対応すればいいか五里霧中、お先真っ暗、すがる方法なし、これがあの当時の実情でありました。また、国民はその日をどうして生きていくかという状況でありました。その指導者といいますか、政府といいますか、周章ろうばい、そのすべを知らずというのがあの当時の状況であった。国民は当然でございます。
　でありますから、私は、憲法はすばらしくできておると、こう言いますけれども、そのすばらしくできておるというのは、アメリカ流の個人主義、自由主義結構でございます、そしてまた人間尊重結構でございます、人間の平等結構でございますが、その意味するところを本当に受け入れる、理解するという日本人の態度がまだできていなかったところに今日の誤りの基礎がやっぱり残っておるんだという私は理解を持っておるということでございます。
　これを別な言葉で言いますと、長くなって恐縮でありますが、私は、物事というものはまず最初に、恐縮でございますが、哲学がある、あるいは思想がある、その思想が意思となって言葉となる、あるいは行動となる、こういうものでなければ本物でないと思っている。その当時の改革、いまの憲法も――憲法に触れて恐縮でありますが、あらゆる改革は、初めに言葉ありきで、言葉だけを覚えましたけれども、思想から意思、行動に移ったわけじゃありませんから、本当の意味が理解されておらない。それが今日、自我を主張するだけ、あるいは人権を主張するだけでありますけれども、自我を主張するときには他の自我もあるんだと。憲法にはそのことが書いてある。教育基本法にもそのことが書いてある。「自他の敬愛と協力によつて」ということが教育基本法の第二条には書いてありますけれども、教育の目的に。そういうふうに進んでおらないところにどっかおかしなところがあるんじゃないかということを私は申し上げておる。これは学校教育ばかりじゃありません。経済発展の裏にまさに物質尊重、物質万能、社会連帯の欠如、こういう点が全部そこら辺から来ている、占領政策の受け入れ方が間違っておった、こういうことを私は考えておりますということを申し上げておるわけでございます。