○古賀（正）委員　御案内のとおり、この長年にわたるガットのウルグアイ・ラウンド交渉に当たりまして、農業団体などは大変ナイーブになっておる。それを受けて自民党自体も、あるいは以前からの野党も、大変これについては、まあ自由化受け入れについて消極的な感じでございました。三度にわたる国会決議ということもやったわけでございます。残念ながら、最終的にはその国会決議にいわば反するような形でドゥニ調整案を受け入れるということになったわけであります。
　私も、地元の選挙の際には、しっかりと公約で米の市場開放はしないと言ってまいりました。また、いろいろなことを農民団体や農業者等とも約束をしてまいったわけでありますが、残念ながら諸般の状況を考えますと、ウルグアイ・ラウンド交渉の成功、あるいは幅広い国民的利益という観点からはぎりぎりの決断を下さざるを得なかったという当時の細川総理の談話を皆さん方に伝えざるを得なかったわけであります。まさに声涙下るそういう話をいたしました。みんな本当に罵倒するような、古賀正浩の政治的な見識を誹謗するような、そういう態度でございました。
　しかし、それだけに、先ほど来各閣僚からお話がございましたように、日本の方向として、貿易立国の我が国としては、いろいろな条件を整えて、農家の不安や動揺を来さないためにも万全の国内対策を講じてまいるということがあったわけでございますから、私も、公約は守れなかったけれども、後はそういうことに一生懸命力を尽くしてやろうということで、以降それに向けて一生懸命努力をしておるという状況でございます。
　そういう中で、きょう午前中から河野外務大臣の自民党総裁当時からの御発言もございました。ドゥニ調整案受け入れを是認することはできないということをおっしゃっておったわけでございます。これは、もう率直に言いますと、我々は物すごいパンチを食らったような思いですね。何で自民党ができないで済むのにお前たちがやらなければいかぬのか、こういう話でございまして、もう本当につらい思いをしたことでございますが、それは再三あった話でありますからもう言うのはやめましょう。
　後は力を合わせて、我々も政府の、きょうも朝から再三決意を述べられ、いろいろな施策について言及されたことを我々もできるだけ応援するということでやってまいりますから、要は、こういう自由化が行われても日本の農業は大丈夫だ、やはり後継者、将来の日本に安心して営農にいそしめることができるようにする、そのような農政を実現するということに我々も力を尽くしたい、一緒に協力をしたいと考えておることを申し添えさせていただきたいと思います。
　そういう中で、きのう中央公聴会、地方公聴会がございました。私も中央公聴会に出席をさせていただきましたが、その際、三人の公述人から出た御意見の中に異口同音にありましたのが、将来の地球の人類の食糧事情についてどうも不確実なものがあるということが異口同音に出たわけでございます。私はそういうものに、今からやるいろいろな農政関係の手だてにもちろん信頼も置き、いろいろなものが実現するようにやっていかなくちゃならぬと思いますが、それでなおかついろいろなことがあった場合には、本当にこう大丈夫なのか。先ほど来いろいろな、各閣僚のそれぞれのお答えがございましたけれども、そのあたりについては、日本の将来のため、民族の将来のために、いま一度決意もしっかり持っておかなければいかぬのじゃないかという気がするわけであります。
　このウルグアイ・ラウンドの受け入れに関しまして、アメリカとかＥＣとかは大丈夫か、日本だけ損することはないのかとか、いろいろな御議論もありますが、私はそんな議論より、本当にこれで市場開放をして地球の食糧が大丈夫か、日本が一たん緩急あるときに、日本の政府は国民を飢えさせないできちっとしのいでいくことができるのか、そのための決意を聞くということが非常に大事じゃないかという気がするわけであります。
　話がちょっとずれますが、私は筑後川の中流域でございます。筑後川の中流域というのは今でこそ大変な美田がそろったところでございますが、江戸時代は、せっかくの筑後川の豊かな流れがあるにもかかわらずその水をかんがいに使うことができないという時代がございました。
　そこで当時、その村の庄屋が五人、これは五庄屋といいますが、五庄屋が集まりましていろいろ相談をし、計画を立てて、その川に大堰をつくって水を引く、そして開田をする、そして豊かな水田地帯をつくりたい、こういうことで地域の経済力を発展させよう、こういう計画を立てたわけでございます。そして、これを有馬藩に、恐れながらと願い出たわけです。
　ところが、有馬藩も、なかなかいい計画に見えるけれども、当時の技術水準あるいはいろいろな水準からしまして、うまくいくかどうかわからない。そこで、うまくいかなかったらどうするか、責任とるか、とりますと五庄屋は約束をいたしました。そこで、五庄屋の責任のもとにその筑後大堰事業が承認になったわけでございます。そして、世紀の大事業を五村挙げてみんなで取り組んでやったわけでございます。
　そのときに有馬藩はどうしたかといいますと、本当にうまくいかぬかったらこれは五庄屋に責任をとってもらうということで、はりつけ台を五本、これを工事現場に持ち込みました。工事現場に五本のはりつけ台を持ち込んで、もしみんながうまくいかぬかったらこれで庄屋を全部殺すぞということをして、村人もそれでしっかりハッスルをして、結局、結果的にはうまく成功したわけであります。これは本当に今地元で尊敬されている五庄屋の話であります。
　つまり、今のガットのウルグアイ・ラウンドも、今これを受け入れるというときは、今は飽食の時代でありますし、世界の状況からしますとまだいいような気もいたしますけれども、これが時間がたって、本当に今回の選択が、あるいは今回選択した後にやる政策がうまくいかなかったときにどうなるか。地球の食糧事情がどうなるかということによって、地球自体がもう大変なことになるかもしらぬ、日本の民族の食糧事情が大変なことになるかもしらぬ。そうなると、政治家が、いや済みません、何か間違えました、ごめんなさいと言っても、もうそれは間に合わないわけですね。
　私たちは、ちょうど五庄屋のときそうであったように、五本のはりつけ台を持って、そういう責任のもとに命をかけて今回のＷＴＯに政治家としての結論を出すんだ、そういう努力をしなきゃならぬと思っておるところでございます。
　そういった意味で、この数日来、いろいろな対農政についてのお話を伺ってまいりました。その中でくどく出てまいりましたのが例の六兆百億円の話でございます。大蔵大臣も耳にたこができたぐらいのお話じゃなかったかと思います。農林大臣もそうであったかと思います。
　それは、どう言っても今からこれ以上言いようがないという話かもしれませんけれども、しかし、これはやはり我々も完全に腑に落ちて、これは農民に対する信頼もありますけれども、それで本当に日本の農業が市場を開放してもうまくいくんだな、こう言うための一つの大きな手だてとして持っておかなくちゃいかぬということになるわけでございます。
　そういった意味で、この六兆円の予算措置は本当に当てにしていいのか。もう何度も、口が酸っぱくなる話だと思いますが、もう一回大蔵大臣、お答えいただきたいと思います。
　そして、かつもう一つ一緒にお伺いしたいのは、これが既存の農林予算に練り込むというのは困るということがあるわけですね。それについては、いや農政に支障のない限りはちゃんと従来の予算もやりますよという御答弁をいただいております。農政に支障がない限りというのはだれの判断なのか、まずそのことも大蔵大臣、一緒にお答えをいただきたいと思います。