○土肥委員　おはようございます。民主党の土肥でございます。
　私は、今回の法案の中の国立高等専門学校を中心に質問もし、また私の持論も述べたいと思っております。
　高専ができましてもう四十年近くなるわけです。後でもまたその経過について御質問いたしますけれども、一体、この高専というのは何のためにつくったのか。昭和三十六年の法改正で三十七年度からスタートするわけでありますけれども、今日まで五十五カ所の国立高専はそのまま残っているわけであります。私は、地元にも神戸市立の高専がございまして、そこも訪れたことがあります。また後でも、地方自治体における高専のあり方についての御意見があればお聞きしたいと思っております。
　私は、高専の様子を外から見ておりまして、いろいろなデータをとってみますと、一体、学生が本当に満足して高専に通い、高専を利用しているんだろうかということでございます。
　例えば、中卒から五年間の高専コースに入る。これは、中卒からというのはすばらしい私はテーマだと思いますね。何でも後ろに後ろに延ばしていくんじゃなくて、つまり、六・三・三・四の制度ではなくて六・三・五・二という、いわば今まで考えられてきているような教育制度からずれているとかはみ出ているということでございますが、ではそのはみ出ているのは悪いのかというと、そうではなくて、私は高専のあり方を大変高く評価しているんです。
　ところが、いろいろデータを見てみますと、まず一番驚くのは、五年生、つまり、中卒で高一から五年間高専の本科に入りますけれども、その上の専攻科あるいはその他の大学に進学率が四割なんです。四割も進学するような専攻科があるだろうかという疑問であります。なぜ四割も高専本科を終えて専攻科あるいは大学あるいは大学院にというふうに、上昇志向といえば上昇志向ですけれども、とにかく、高専を超えて高学歴な部分に移っていくのはなぜだろうかということです。
　高専は高専の目的があって、本科で、つまり五年で解決すべきコースであるはずですけれども、四割進学しちゃうということですね。こういう教育機関というのは何か本旨から外れているんじゃないかなというふうに思うわけであります。それが私の基本的な感じでございます。
　それから、卒業しまして社会人になるわけでありますけれども、進学状況は、今申しましたように、四割からが専攻科も含めてその他の大学に進んでいく。この専攻科ができたのもまた歴史的にずっと遅くなるわけですけれども、やはり、学生のニーズに応じようということだったと思うのであります。
　ところが、高専本科を出まして就職しますと、私が持っているデータによると、給与は、その企業それぞれ格付があるわけでございますけれども、給与は高校と同等の給料しかもらわないというのが約三％、そして短大と同等というのが七五％、大卒と同等というのが九％、その他しかない。これは、業種別に分けますと、いろいろな企業がございまして、業種、業界があるわけですけれども、業種別でどういうふうな採用をしているかというと、ちょうどぴったり会社と同じで、業種別でも、高校と同等が三％、短大が七五％、大学が九％、ぴったり合うわけです。つまり、社会的評価は短大卒であるという認識なんです。
　高専は短大なのかということでございまして、短大という大学がございますけれども、短大卒を目指したような高専なのかということでございます。
　卒業生のアンケートも出てまいりますけれども、やはり自分は、就職してみて短大卒と同等に扱われている、これが七四・六％、高校卒と同等であるというのが七・四％でございます。大学の学部卒と同等というのが八・四％でございます。つまり、卒業して就職した本科生はそういう扱いを受けている。そういうクラスに置かれている。もちろん、高専で受けた教育は満足度は非常に高いんですけれども、社会的な扱いが低いということであります。
　今後、高専があるべき方向性はどうだというふうにいいますと、これは企業でございますけれども、あるいは卒業生もそうでございますけれども、高専に求められている方向性は、専門性の追求と幅広い知識、技能の習得、この二つの方向に二極化しております。つまり、もっと専門性をやってくれというのと、幅広い技術者といいましょうか、幅広い学生といいましょうか、そういうふうな方向を求めておるようでございます。
　私は、高専が発足しまして今日までの歩みを歴史的にずっと見てまいりまして、最近、中教審答申も出まして、非常に参考になりますし、あるいは手元には、平成十九年度の独立行政法人国立高等専門学校機構の事業報告書というのをここに持っております。つまり、国立の高専の五十五校を一くくりにしまして、機構がすべての予算から教育方針から、その本部といいましょうか、そこからの発信に基づいて日常の教育が行われているようでございます。
　国立高専の説明の仕方はいろいろございまして、一番際立っているのは、これは今日もそうでありますけれども、早い段階で、頭のフレッシュなうちに、つまり中卒で技術や科学的な勉強をさせて、そして早くこの産業社会に役立つような人材を供給するんだ、その意気込みは結構でございます。そういう問題意識を私は持ちながら、やはり高専というものをもう一度見直すべきではないか。つまり、制度としても、それから教育内容としても見直すべきではないかというふうに考えております。
　そういう見直しの議論は最後にさせていただいて、つまり、六・三・三・四と六・三・五・二という二つの体系が同時並行的にあって、そして、高専の本科からもあるいは専攻科からも普通の大学に国立大学も含めて編入ができる。これはキャリアパスというんですけれども、皮肉った言い方をしますと、数学と理科が得意な、理数の得意な中学生が卒業して、大学受験を避けて高専に入って、そして、その後五年、二年と行って、その上で大学に編入する。その方が、いわば無駄な大学受験勉強するよりも早道じゃないか、そういう動機もあるようでございます。英語でキャリアパスなんて格好いいことを言っていますけれども、案外、子供たちはそういう意識も持っているようでございます。
　あるいは、高専を、新しいタイプの学校だとかあるいは新たな教育モデルなんだ、こう言いますけれども、それにしては、卒業生の意識も、それから企業の意識、社会の意識も、彼らのキャリアというか、実力に合った位置を持ち得ない。例えば、五年で卒業しますと準学士、それから専攻科を出ますと学士、こうなるわけですけれども、それは卒業証書に書いてあるだけの話であって、学士であろうと準学士であろうと、社会的にどう見られているか、そして子供はどう考えているか、自分たちはどう考えているかということを見ますと、私は、高専というのはかなり危機的な状況にあるんじゃないかというふうに思っております。
　残念ながら、政府発行の中教審の答申にしましても、あるいは機構の報告書にいたしましても、今ある高専をどうするかということは語っていますけれども、将来の高専はどうあるべきかというと、余り展望は出てきません。私は、この独立行政法人が一くくりでやっているわけでありますから、今こそ独立行政法人の大胆な改革を試みてほしい。
　もう最初に申しますけれども、要するに、五・二の七年間を一つのコースにして、全員七年間を履修して、それを大学にする。英語ではカレッジ・オブ・テクノロジーとなっています。英語では、カレッジというと短大になっているんですよ。そうじゃなくて、七年制の専科大学にする。そして大学として取り扱い、かつ、学士もその大学が授与する。いわば工業系の専門大学ですから、例えば東京でいえば東京工業大学みたいな、これはユニバーシティーじゃなくて、あれは何と言うんですかね、また後で申しますけれども、ちょっとど忘れしました。東京工業大学、インスティテュートですね。だから、インスティテュートというふうな呼び方で大学並みに扱うべきじゃないか。私の感想はそういうことでございます。
　今申し上げましたことについて、一体、この機構は今後どういうふうな展望を持っているのかということでございますけれども、ただ、自己矛盾といいますか、中卒から技術者養成に入っていく、私も高専のカリキュラムを見ましたけれども、これはすばらしいカリキュラムですね。そして、五年間あるいは七年間を本当に合目的というか、この学校はこういう目的があるんですよ、こういう目的のためにはこういう勉強をしなきゃいけないんですというのをきちっと入れておりまして、一、二、三年ぐらいは教養課程も入れながら、くさび形と言っておりますけれども、中に技術教育をはめ込んでいくわけです、コンピューターだとか。そして、きっちり五年で相当な技術力を持つ人材になる。これは、ぼうっと普通高校に行くよりははるかにいい教育システムです。
　だから、高く評価しながら、高専が持っている特殊性を普遍化しようと思ったら、今度は大学をどうするかという話、大学に入れるのかという話になりまして、このはざまにいるのが高専ではないかと思っております。
　それで、まず質問したいのは、機構が出しております文書によりますと、国立高等専門学校固有の機能を充実化し、社会のニーズにこたえる活発な教育研究を展開したい、こう言っております。これは、四十年前も今日も同じなんです。もう一つ重大なことは、大学と高等専門学校の教育を初めから複線となす。大学と高専は複線だ、複線の教育機関なんだ。それにしては、高専の方は複線の域に達していないんじゃないかというのが私の疑問でございます。
　今申し上げましたような、ちょっと長々と言いましたが、私の問題意識も含めて、機構は今後この複線というものの定義をしっかりしなきゃいけないし、高専を出た子が誇りを持って社会に出て、出てみたら高卒かあるいは短大卒扱いだったというのでは、高専で勉強した意味がないんじゃないか。そういう待遇面も含めて機構はどういうふうに考えているか、御説明ください。