Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○委員長（福山哲郎君）　ただいまから環境委員会を開会いたします。
　独立行政法人国立環境研究所法の一部を改正する法律案を議題といたします。
　政府から趣旨説明を聴取いたします。小池環境大臣。
○国務大臣（小池百合子君）　ただいま議題となりました独立行政法人国立環境研究所法の一部を改正する法律案につきまして、その提案の理由及び内容の概要を御説明申し上げます。
　独立行政法人国立環境研究所は、我が国の環境政策の企画立案や各種環境基準の設定に当たって必要となる科学的基盤を提供するなど、重要な役割を担っております。
　独立行政法人制度については、現在、効率的な運営を確保する観点から、役職員の身分の非公務員化が進められております。国立環境研究所においても、民間を含めた内外の研究機関との研究・人事交流のより一層の促進等を通じて、研究所の改革を推進する観点から、役職員が国家公務員の身分を有する特定独立行政法人から非公務員型の独立行政法人へと移行するため、本法律案を提出した次第であります。
　以下、この法律案の主な内容について御説明申し上げます。
　本法律案は、国立環境研究所を特定独立行政法人とする規定を削除することにより、研究所を非公務員型の独立行政法人とすることに加え、研究所の役職員等に対して、その職務上の秘密に対する保持義務を課すほか、刑法等の罰則の適用については、研究所の役職員を法令上公務に従事する職員とみなすこととするものであります。
　なお、この法律は、平成十八年四月一日から施行することとしております。
　以上が、この法律案の提案の理由及びその内容の概要であります。
　何とぞ、慎重に御審議の上、速やかに御賛同くださいますようお願い申し上げます。
○委員長（福山哲郎君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時二分散会
平成十八年三月二十八日（火曜日）
　　　午前十時一分開会
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　三月二十四日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　白　　眞勲君　　　　　富岡由紀夫君
　三月二十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　富岡由紀夫君　　　　　白　　眞勲君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　舛添　要一君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　浅野　勝人君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　一太君
　　　　　　　　　　　　　　　　榛葉賀津也君
　　　　　　　　　　　　　　　　柳田　　稔君
　　　　　　　　　　　　　　　　高野　博師君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　愛知　治郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡田　直樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　金田　勝年君
　　　　　　　　　　　　　　　　川口　順子君
　　　　　　　　　　　　　　　　小泉　昭男君
　　　　　　　　　　　　　　　　櫻井　　新君
　　　　　　　　　　　　　　　　浅尾慶一郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　犬塚　直史君
　　　　　　　　　　　　　　　　今泉　　昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　道夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　白　　眞勲君
　　　　　　　　　　　　　　　　遠山　清彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　緒方　靖夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　大田　昌秀君
　　　国務大臣
　　　　　　　外務大臣　　　　　麻生　太郎君
　　　　　　　国務大臣
　　　　　　　（防衛庁長官）　　額賀福志郎君
　　　内閣官房副長官
　　　　　　　内閣官房副長官　　鈴木　政二君
　　　副大臣
　　　　　　　防衛庁副長官　　　木村　太郎君
　　　　　　　外務副大臣　　　　金田　勝年君
　　　　　　　厚生労働副大臣　　中野　　清君
　　　大臣政務官
　　　　　　　防衛庁長官政務
　　　　　　　官　　　　　　　　愛知　治郎君
　　　　　　　外務大臣政務官　　遠山　清彦君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　泊　　秀行君
　　　政府参考人
　　　　　　　内閣官房内閣審
　　　　　　　議官　　　　　　　松井　房樹君
　　　　　　　警察庁長官官房
　　　　　　　長　　　　　　　　安藤　隆春君
　　　　　　　警察庁長官官房
　　　　　　　技術審議官　　　　山澤　　求君
　　　　　　　警察庁警備局長　　小林　武仁君
　　　　　　　防衛庁防衛参事
　　　　　　　官　　　　　　　　増田　好平君
　　　　　　　防衛庁防衛参事
　　　　　　　官　　　　　　　　佐々木達郎君
　　　　　　　防衛庁長官官房
　　　　　　　長　　　　　　　　西川　徹矢君
　　　　　　　防衛庁長官官房
　　　　　　　審議官　　　　　　道明　　昇君
　　　　　　　防衛庁防衛局長　　大古　和雄君
　　　　　　　防衛庁防衛局次
　　　　　　　長　　　　　　　　金澤　博範君
　　　　　　　防衛庁管理局長　　横山　文博君
　　　　　　　防衛施設庁長官　　北原　巖男君
　　　　　　　防衛施設庁施設
　　　　　　　部長　　　　　　　渡部　　厚君
　　　　　　　防衛施設庁業務
　　　　　　　部長　　　　　　　長岡　憲宗君
　　　　　　　外務大臣官房審
　　　　　　　議官　　　　　　　鶴岡　公二君
　　　　　　　外務大臣官房審
　　　　　　　議官　　　　　　　梅本　和義君
　　　　　　　外務大臣官房審
　　　　　　　議官　　　　　　　長嶺　安政君
　　　　　　　外務大臣官房参
　　　　　　　事官　　　　　　　伊藤　秀樹君
　　　　　　　外務省北米局長　　河相　周夫君
　　　　　　　外務省経済協力
　　　　　　　局長　　　　　　　佐藤　重和君
　　　　　　　外務省国際情報
　　　　　　　統括官　　　　　　中村　　滋君
　　　　　　　資源エネルギー
　　　　　　　庁資源・燃料部
　　　　　　　長　　　　　　　　近藤　賢二君
　　　参考人
　　　　　　　独立行政法人国
　　　　　　　際協力機構理事　　小島　誠二君
　　　　　　　財団法人日本国
　　　　　　　際協力システム
　　　　　　　専務理事　　　　　櫻田　幸久君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び
　安全保障条約第六条に基づく施設及び区域並び
　に日本国における合衆国軍隊の地位に関する協
　定第二十四条についての新たな特別の措置に関
　する日本国とアメリカ合衆国との間の協定の締
　結について承認を求めるの件（内閣提出、衆議
　院送付）
　　　　─────────────
○委員長（舛添要一君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件及び参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約第六条に基づく施設及び区域並びに日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定第二十四条についての新たな特別の措置に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定の締結について承認を求めるの件の審査のため、本日の委員会に、政府参考人として、理事会協議のとおり、内閣官房内閣審議官松井房樹君外二十一名の出席を求め、その説明を聴取することとし、また、参考人として独立行政法人国際協力機構理事小島誠二君及び財団法人日本国際協力システム専務理事櫻田幸久君の出席を求めることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（舛添要一君）　日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約第六条に基づく施設及び区域並びに日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定第二十四条についての新たな特別の措置に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定の締結について承認を求めるの件を議題といたします。
　本件の趣旨説明は既に聴取いたしておりますので、これより質疑に入ります。
　質疑のある方は順次御発言願います。
○櫻井新君　おはようございます。
　麻生大臣、額賀大臣、今日は質問させていただきますので、どうぞひとつ忌憚のない御意見を聞かしてください。
　最初に、私は、ＯＤＡについて質問をさせていただきます。
　私は、昨年二回にわたってインド洋の津波災害に関して視察をしてまいりました。アジア人口・開発に関する国会議員会議というのがございまして、そのメンバーの一人として行きましたし、同伴者は民主党の高橋千秋先生と和田ひろ子先生でございました。
　麻生大臣も、委員会で初日に、外務省の所管予算案の概要説明の中で、我が国の極めて重要な外交手段であるＯＤＡの予算は、外務省所管分として、対前年比三％減の四千七百三十二億九千百万円ですか、を計上しておるとのことでした。この使途について大臣の言をかりれば、我が国の国民の安全と安心を確保するためには、一昨年起きたスマトラ沖大地震及びインド洋津波災害の経験を教訓とした大規模緊急事態対応のための予算も含まれておるとのことでありました。
　そこで、私たちがスリランカへ行ったときに大使館で聞いた説明からすると、一昨年の地震の際にはモルディブも含んで、一括で五十億円の初期対策費をちょうだいしたと説明を聞かせていただきました。その結果として、我が国としての十分な初期対応ができたと大使は大変胸を張って喜んでおられました。来年度のＯＤＡ予算の中で最大で非常時緊急分として幾ら見込んでおられるのか、まず第一に聞かせていただきたいと思う。もうちょっと続けて質問しますから、一緒に併せてお答えいただければ有り難いと思います。
　私は、国家予算の予備費も含んで、減額ではなくて、日本ぐらいの国になったら、アジア、特にアジア太平洋州については日本が絶対的な責任を負うべきだと思うのでもっと十分の予算を持つべきと思っておりますが、この点について、この減額されたことであなたは満足だったか。まあ、閣内にいるんですから、あなたは不満だってそれ以上の要求はできないんですから聞く方がやぼかもしらぬが、私はもっと積極的にこのことはやるべきだと。ＯＤＡ予算というのはそう軽く考えるべきではない。この間の常任理事国入り、いい例だと思うんです。ですから、そのことをまずお聞かせをいただきたいと思います。
　そこまででまず一つ、一回目のお答えをいただければ有り難いと思います。さっきの二つ。
○国務大臣（麻生太郎君）　まず最初に、来年度分はどうするかにつきましては、昨日、予算が通ったばかりですんで、これ今から細目を分けますんで、きちんと決まり次第御連絡を申し上げさせていただきます。
　また、ＯＤＡ総額につきましてはマイナスではないかという御指摘がございました。誠に御指摘のとおりになっております。ただ、櫻井先生、これは十五か月予算といいますか、補正予算の分を足した、三か月、一、二、三か月分を足しますとプラス三百二十三億円になっておりますんで、トータルでいきますと、国全体としては、そこそこ前年度維持という形になっております。
　引き続き、このＯＤＡというのは日本が減らし始めたときから他の先進国が増やし始めておりますんで、日本は落ちた、他国は上がってきたという形になっておりますんで、その差がえらく目立つような形になってきております。したがいまして、私どもとしては、昨年度をもって底という形で上げさせていただくという方向で、今流れとして、折れ線グラフの線からいったら、今までずっと下がり続けてきたものが下げ止まって少し上がり始めたというところになってきたというように御理解をいただければ幸いでありますし、今後ともこのＯＤＡというのは有効に使われてしかるべきものだと確信をいたしております。
○櫻井新君　日本は減らしておるにもかかわらず中国はここぞとばかりにどんどんこの予算を増やして、そして今まで親日だった国を親中に切り替えることをやっていることはもうあなたもお分かりのとおりですから、私は、国内的にも災害が起きたときなんかは予備費を活用しているわけですから、必要だと思ったときには大胆にそのことも含んで対処をしていただきたいと。これはお答え要りませんから。
　それから次には、スリランカ、東海岸ではあの当時、内乱の様相を呈しておるということで、私たちは危ないから行くなということで東海岸側は行けなかったんです。西海岸の一部の津波災害だけ見てきました。そんな中で、予算執行も含めて、その後、五百億円、モルディブも含んで出したという金の執行状況のフォローについてお聞かせいただければ有り難いと思います。
○国務大臣（麻生太郎君）　昨年の十二月に発生をしたスマトラ沖大地震関係、スマトラ沖というか、インド洋津波被害の関係なんですけれども、五億ドル相当、総額になっております。そのうち、無償支援を実施しておりますが、そのうち約半分の二・五億ドルがバイ、バイって、二国間で支援をさせていただいておりまして、残り二・五億ドルは国際機関等々、国連などなど、そういった国際機関経由で供与をさせていただいておりまして、昨年の一月十九日に二国間のやつは終わっておりますし、国際機関の分につきましても今年の一月二十一日に全額支出の手続を完了をいたしております。
　で、フォローをするというところに御指摘をいただいておりますけれども、国内のＮＧＯとかその他関係した方々に説明会をさせていただいておりますが、第三者が実施をいたしました中間報告書もう既に発表を、公表をいたしております。そういった意味でフォローできるところはしてきていると思いますが、国際機関の方の支援につきましては、国連児童基金というものと、国連、ＵＮＤＰ、国際、開発計画と、それからＷＦＰですから国際食糧計画の十五の国際機関というものを通じてこれらの支援やらせていただいておるんです。
　それで、今御案内になられましたスリランカに関しましては、これは大使館員が被災地に出張をしております回数が約七十回、それからモルディブに関しては御存じのように大使館がございませんので、それでスリランカの方からこれを行かせるという形でやらしていただいておりますが、これが四十五回にわたっております。
　いずれにいたしましても、いろいろな極めて交通の便等々なかなか問題のところだとは思いますけれども、私どもとしては、最大限この点に関しましてはやらしていただかねばならぬと思っております。
○櫻井新君　ありがとうございました。
　実際、計画どおりに使われているかどうかということがありますね。私も自分で関係したところはやかましいほどしょっちゅう外務省にお願いはしているんですが、現地とも連絡取っているんですが、大臣の方からその辺のことを、まああの金がどっかへ使われたなんて言われないように、とかくよその国ではそういううわさを立てられていることもありますので、あえてフォローという言葉を使ったのでありますから、よろしく頼みます。
　次に、モルディブですが、首都のマレから飛行機で約一時間余の南の島に災害状況の視察に行ってきましたが、このときのことをちょっとお話しして、あなたの見解を承りたいと思うのは、千二百人くらいの島民住んでいる、そこが全員被災をしたもんですから、島の名前は忘れましたが、隣の島に全員が脱出して、そこで先進国からの援助で元々の島民と一緒になって二千人を超える人たちが仮設住宅で暮らしておりました。
　そして、今何をしておるのかと、これからどうするつもりだという話を聞いたところが、何もすることがないので、先進国の皆さんから一日も早く私たちの島を津波災害から復興していただき、一日も早く自分たちの島に帰れるようにしてくださいと、こんな災害は初めてなのでどうしていいか分からないから是非先進国で頼むと、こういう話をしておりましたが、私はこの話を聞いて、とっさに我が国、我がふるさとの新潟中越大地震の災害地の復興のことを思い起こして、比べ物にならないほどの考え方の違いについてびっくりいたしました。
　そこで、私、聞いたら、元々こんな災害は初めてだと、高波程度はあるけど、こんな津波なんというのは初めてだと、こういうので言っているし、防災という観念も日本から初めて聞かしてもらったと、一九八七年だかの高波でマレという島がやられたときに防波堤をＪＩＣＡでやってくれた、そこだけが助かったんですね、そんなことを言っている状況ですから問題にならないと思ったので、私はこういう話をしたんです。
　日本の被災地では、まず自分たちが立ち上がって地元の復興を始めると。そして、何が足らないからここをこうしてくれ、ああしてくれと、こういう話をするんですよと。私は現地へ行ってみたんだ、そうしたらもう人力で片付けられるようなことばっかりなんだ、災害を受けたところは、その程度の建築ですから。で、あなた方、自分たちで、ここで仮設住宅で暮らしてなきゃならない人は別として、働ける人は全部島へいったん帰って復興を自分たちで始めろと。その上で日本に何をしてくれるかと、こういう話を言うのであれば我々は手伝いができる、そうでなければ、こんな自分でやる気がなくて丸抱えでやってくれなんていうところなんか援助する必要はないからやめろといっておれは国へ帰ったら言うぞと、こういう話まで実はしてきたんだ。そうしたら、分かった、分かったという話でしたので。
　まあ、そんなことを話をしながら、こういった被災地の援助についてやっぱり大臣としてどうすべきかという話も聞かしていただきたいし、私のようなことを言ったって世界は通らぬということであったら、おまえの考えは間違いだと言ってもらっても結構ですが、そういうお話をひとつ承りたいことが一つと、それから……
○国務大臣（麻生太郎君）　答弁、答弁しましょうか。
○櫻井新君　いやいや、答弁ちょっと待って。一緒に、時間がなくなりそうだから。
　それから、実はあそこへ行ってきて、私はその場で日本の消防団の仕組み、これは火災だけではなくて水害でも地震でも、天災何が起ころうと、消防団というのはふだんは普通の仕事しているが、いざというときには、号令一下、自分の仕事を投げて公のために働くという仕組みもお話をしてきたり、それから昔の田舎に、行政庁には保健婦というのがいて、看護婦さんのちょっとあれですね、教育を受けた人たちですが、これはお医者さんに代わってその場で、実はお医者さんを世話してくれと言ったから、島ごとにお医者さんなんか置かれるもんかいって、これだけたくさんあるのが、おれだって医者のない無医村で育って七十になるまで元気でこうやってきたんだ、それは今言った保健婦さんやそういう人たちのおかげなんだと、だからあんたのところも日本のそういう看護婦制度を勉強してやれやと、そのために我々も何らかの対応措置とってやろうと、こういう話をしながら、してきましたし。
　そういうことから、帰ってきてから実は消防庁にも看護婦連盟にもお話をし、担当課にお話をして、近々モルディブの人たちを、議長さんや行政府の若干名を呼んで、こういった災害時にどういう対応をするかというようなことを教えてあげようかと、こういうことで対応しておりますが、是非あなたにも御理解と御協力をいただきたいと。このこととさっきのことを併せて御見解を承りたいと、こういうことです。
○国務大臣（麻生太郎君）　三つ御指摘がありましたけれども、最初の、津波が、こんなものはなかったというモルディブの件ですけれども、御存じのようにここはかつて津波が一回ありましたんで、そのために日本がいわゆる防波堤を造った。これは三メートルの津波用に防波堤を造ったんですが、そこだけ今回も被災をしておりません。これはもう事実であります。
　したがって、あそこのガユーム大統領とかジャミールっていいましたか、外務大臣からも、私どもはここは感謝をされると同時に非常に高く評価をされておりますんで、こういった、現実問題としてきちんと、こういうことは二度と起こらないんじゃなくて二度と起きたわけだから、そういった意味では、こういった常日ごろのというのは大事なんだという話は既にして、向こうも理解をいたしております。
　二つ目の自助努力の話でございますが、これはもう櫻井先生おっしゃるとおり、物すごく大事なところだと存じます。
　日本のＯＤＡの場合は、これは施しとは全然違うんで、少なくともうちが教えるのは、魚を上げるんじゃなくて、魚の釣る道具と釣り方であって、釣るのは自分たちよと。釣る仕掛けも、それからやり方も私どもやるけれども、教えられるけれども、やるのは自分たちでやるんですよという点は、これはかなり徹底をしていると思っております。
　一例だけ申し上げます。この一月三日にインドに行きました。インドはＯＤＡで地下鉄がニューデリーの中に通っております。このニューデリーの中の地下鉄に乗ったんですけど、入口に物すごく大きな、これは日本とインドの協力によって、ＯＤＡによってできましたといって、だれが見ても目に入るようなどでかい広告が出ているんで、だれがやったか分からぬようなことになっている国とは全然違いました。もうきちんと分かるようにしてある。地下へ入っていった。改札所のところにもう一回また書いてあって、円グラフが作ってあって、七五％は日本のＯＤＡですと、あとのここの分がイギリスで、インド政府で何とかって書いてありましたけれども、これに乗って、まあこれだけ広告していただいてありがとうございましたとその総裁に礼を言ったら、ミニスター、大臣、私どもが感謝しているのはこれじゃないと。
　これも確かに感謝しているけれども、私は、何とか、ＭＩＴだかどこか出た技術屋で、このプロジェクトの最初からずうっと日本の技術屋と一緒にこの地下鉄工事に参加したと。最初に八時に来いと言うから八時に行ったら、日本の技術屋は全員作業服で待っていたと。いきなり満座の前でどなり付けられて、八時は仕事を開始する時間だと、今ごろ背広で来るやつはどこにいるんだと言われて、えらい恥ずかしい思いをして、翌日は七時四十五分に行ったら、遅いというような顔されたもんだから、三日目には七時半に行ったと、そしたらみんな着替えていたと。以来四年何か月、とにかく徹底して納期と働くという美学を教えられたと。
　少なくとも今インドでは、この何とかって、地下鉄のことをデリー・メトロというんですか……
○櫻井新君　時間がなくなりましたので……
○国務大臣（麻生太郎君）　はい、済みません。そのメトロ、メトロというんですけど、それによって日本から教えてもらったのは、とにかく働くという意欲なんだと。労働という美学が、この金の後ろ側に労働という美学が付いているんだということを教えてもらって、我々は、これをデリー・メトロと言わずベストアンバサダーと呼んでいるんだという話をしてもらったときには、なかなかうまいこと言うなと思って、私どもは正直ちょっと斜めに見る癖が付いていますもんですから、更に援助をもう一個、もう少しよこせという話かなと、いろんなことを考えないわけではありませんでしたけど、でもそういった話は、全員きちんとして時間どおりに事が動くようになった。今でもオペレーションもきちんと動いておるそうです。
　そういった意味では、私どもも、おっしゃるとおり、何とかしてくれじゃなくて、自分でする意欲のあるところに積極的に援助するという方向が基本的には正しい援助の仕方だと、私どももそう思っております。
○櫻井新君　あなたも経営者の経験もあるわけですから同じ思いだと思いますが、是非、日本のそういう感覚、日本は戦争に負けて餓死者まで出るほどになったあの敗戦当時からわずか四十年で、何にも資源のない国、平野もない国だ、それにもかかわらず世界一の経済力を付けた、そのことをやっぱり教えることが一番大切だと思いますから申し上げた。
　ただもう一つ、アメリカにワールド・ビジョンという組織が、カトリックが後押しでできた組織だそうだが、日本の建設業と消防団が一緒になったみたいな組織、指導をする人たちなんだね。それで、中心になって指導をする人が派遣されて、それが地域住民を動かして日本の消防団みたいなことを教えて振り回しているんですね。すばらしいと思った、プーケットでお会いしてきたんですが。そのことがあるので、あえて、また外務省からＪＩＣＡやそういった組織を通じてしっかり目を通していただきたいと、こういう意味で申し上げた。
　次は、時間がもうなくなっちゃったので、麻生さん、もうちょっと聞きたかったんだけれども、これでこの件については終わりにします。
　次は防衛庁長官にお尋ねしますが、過日、防衛施設庁で許せない事件が発覚し、本人たちの処分はもちろんでしょうが、長官の言葉ですと、施設庁は解体し本庁に合併するとのことでなかったでしょうか。このことについて、後で一言で結構ですから聞かしてください。
　これで防衛庁の士気は本当に上がるのでしょうか。また、防衛庁や自衛隊への国民の信頼、尊敬を得られるでしょうか。私は、防衛庁の方々が侍としての心意気をお持ちであればよろしいのですが、まあ中にはそういう方もおられると思うが、全体としてどうかなと思っているから聞くんです。何か忘れておるものがあるような気がしてならない。そして、それが、防衛庁ではどうにもならない、国家として確立すべき重要な決定がなされていないような気がしてなりません。独立国としての本当の防衛体制というのができてるんだろうかと、こんな意味でお聞きをしているわけです。敗戦国から独立国への転換ができていないのではないかと思われるから、今申し上げたようなことを申し上げた。
　ある週刊誌に、これは私もその週刊誌で、自分で直接見たんだけど忘れちゃったんですが、このごろ物忘れが激しくなって週刊誌の名前忘れちゃったんですけれども、電車の中で読んだのに、日本を取り巻く隣国の大使館会議での会話だそうですが、中国の大使が、日本は何やったって怒らないから沖縄の国境線越えて潜水艦で突っ込んでみたと。そしたら、帰れ帰れと言っただけでそれっきりだったと。だから、今度は国境線で地下資源の開発をやって、今どんどん掘っていると、掘りまくってやると。こういう話、何にも日本は怒らぬから、そうだと、こういって言ったそうですが、まあ言わば怖くないという意味なんでしょう。そしたら韓国の大使が、だからうちは竹島取っちゃったと、こう言ったんです。そしたら、まあ待て、おれは必ず怒らしてやるといって北朝鮮の大使が言ったから、どうすんのって言ったら、ミサイルぶち込んでやると、こう言ったそうなんです。そしたらアメリカの大使が、そんなことで日本が怒るもんかと。おれのところなんて原子爆弾二度も落としたんだと、こういう話をした。そしたらロシアが、だからうちは四島のうち二島を返そうと思ったけれども、みんなそんなことだから、四島をみんな返さぬことにしたとかという会話をやったというような記事が載っておった。表現の仕方は私流で多少狂っているところがあるかもしれませんが、お許しをいただきたいんですが。
　そういう、あれですね、会話を聞いて私は本当に唖然としたんでありますけれども、このことについて、本当に国境線というのがしっかり守られているんだろうかと。こういうことと、それから、防衛庁長官にお尋ねしますが、防衛庁としての本当の、あれですね、目的というのは、やっぱり国民を守り、国土を守る、国境線をしっかり守ると、このことが最大のポイントではないんでしょうか。
　そこまでのことで、ちょっとお答えあったら聞かしてみてもらいたい。
○国務大臣（額賀福志郎君）　まず、施設庁の不祥事について言及があられました。
　今施設庁の内部で、捜査を妨害しない範囲で調査を続けているわけでございますけれども、事実関係の把握に努めているわけであります。
　一方で、こういう不祥事が再び起こることがないようにどうしたらいいかということを考えているわけでありますが、そのために、やっぱり一つは、入札について透明性を持つ、競争原理を働かせる。あるいはまた、防衛庁の中の調達部門についてのチェック体制が働くようにする。原価計算をする部門と契約する部門を分離して、お互いに相互牽制が働くようにしていくこと。と同時に、内部だけで、それぞれ陸海空あるいはまた施設庁だとか地方契約本部だとか、それぞれやっているんではなくて、防衛庁全体を監視をしていくと、監察制度をつくってきちっと目を光らせていくと。しかも、なおかつ今度は、お互いにこういうことをしてはいけない、やればやけどすると、そういう懲戒処分を徹底的にするというふうなことを今考えているわけであります。
　施設庁については、今、櫻井委員がおっしゃるように、解体をして統合していきたいと、そして人事交流とか防衛庁全体の組織替えをする中で、こういう不祥事が起こることがないような体制をつくり上げていきたいというふうに思っているところでございます。
　もう一方で、防衛庁、自衛隊についての士気は上がるのか、それから侍精神はあるのかみたいな御指摘でありますけれども、私は、やっぱり防衛庁職員あるいはまた自衛隊職員だけに責任を押し付けることはいかがなものかと思っております。やっぱり、戦後六十年の中で日本の国民が日本の安全の問題にどう対峙してきたのか、それから自衛隊とか防衛問題にどういう対処をしてきたのか、そういうことがやっぱり因果関係を持っているというふうに思っておりますので、そこはやっぱり、もうちょっとしっかりとした目で我々も育て上げていくということも必要なのではないかということもあると思います。
　一方で、自衛隊員の、あるいはまた防衛庁職員の職務認識としては、やっぱり櫻井委員がおっしゃるように、国民の生命、財産を守ること、安全を確保すること、それは、領土、領海、領空、これはきっちりと主権国家としてその前線に立ってきちっと守っていくこと、これが最大の仕事であるというふうに思っております。まあ、ごく、私は自衛隊の皆さん方も、ＰＫＯ活動とかあるいはまたイラク、アフガンで前線に行って本当に体を張って仕事をしていく中で、非常に最近は緊張感を持って本来の自衛隊職員としての、自衛隊員としてのそういう問題意識を持ち、緊張感を持って仕事をするようになりつつあると、なっているというふうに感じております。もちろん、従来からも一貫してそういうことを目標にしてきたわけだけれども、実践として活動ができるようになりつつあるところに自衛隊の変わりようが見られるのではないかというふうに思っておりますし、私どもも、武士道精神を持って、日本人としての背骨を持って、誇りを持ってそういう仕事に携わるようにきっちりと環境づくりをしていきたいというふうに思っているところであります。
○櫻井新君　この間も私、元長官の中谷さんとも話したんですよ。それは、どんなに口を極めて説明をしたって、実態がそうなってなければ、私、さっき大使館会議の冗談だ、皮肉だと思って読みましたけれども、お話ししましたが、竹島はどこの国ですか。竹島は日本の国でしょう。
○国務大臣（額賀福志郎君）　もちろん日本の領土です。
○櫻井新君　それで今、韓国が入っているんでしょう。違うんですか。
○国務大臣（額賀福志郎君）　まあ、実態的な支配権は客観的に言って韓国が持っていると。
○櫻井新君　そこで、実態的にそうであれば国境は守られていないと、私はそう思って見ていますよ。沖縄だって北方四島だって、そういう国民の目から見ればそうだから、自衛隊なんというのはあれだけいて何やっているんだと、こういう見方だってあるわけですから、そこのところに毅然とした態度がなければ、私はやっぱり自衛隊員も本当の意味での誇りを持って社会に接することはできなくなるんじゃないか。
　そういう場合に、野呂田芳成さんが長官のときに、能登半島と佐渡沖に北朝鮮の船が来たときにとうとう、あれですね、狙撃をして追い返しましたね。ああいう事実があった。私は、警告しても聞かないときはそれぐらいの態度を取って初めて本当に自衛隊としての存在もあり、防衛庁としての存在もあり、そしてまた国民も信頼も尊敬もするようになるんだろうと、こう思っておりますよ。
　ですから、そういう意味で、時間がなくなったので細かいことは申しませんが、私はもうちょっとこのことについて、国境線と決めたことについては毅然とした態度でやってもらいたい。もちろんミサイルのこともあるし、ミサイル防衛のこともちゃんと対処しなきゃならぬけれども、それ以上に、日常そこで漁船で商売をしたりいろいろしている人たちがいるんで、いつどこでやられるか分からないんですから、そういうことに安心感を与えられるような体制を取っていただくべきじゃないかと、こう思っているんですが、簡潔にあなたの見解をあなたの立場で。
○委員長（舛添要一君）　額賀防衛庁長官、時間が参っていますので簡潔にお願いします。
○国務大臣（額賀福志郎君）　これは基本的にこういう事態に、起こる前に政治的な判断をして、どういうふうに外交ルートでこの問題を解決するのか、解決できないときにそういう自衛隊をどういうふうに使うかということは、正にシビリアンコントロールであり、政治全般の判断によらなければなりません。防衛庁長官なり、あるいはまた我々が単独で行動することはできません。そういう環境を、政治決断をどうふうにするかということが大事なことであるというふうに思います。
○櫻井新君　最後に麻生外務大臣……
○委員長（舛添要一君）　櫻井新君、時間が参っております。
○櫻井新君　はい、承知していますが、まあちょっとだけ。私は始めるのが遅かったんだから。遅れて始まりましたから。
○委員長（舛添要一君）　いえいえ、いや、時間はぴったり計算しておりますので。
○櫻井新君　いやいや、さっき十時に始まらぬかったから、一、二分だけください。
　麻生さんね、今、防衛庁長官が言うように、最終的には外交の問題もあるわね。ここをこれ以上強硬にやらぬでくれということだって場合によってはあり得ると思う。それから、国境線が画定していないという場合もある。東シナ海だってそういうことがあるんでしょう。そういうことは外交担当のあなたから、やっぱり国民が理解するようにＰＲもしてもらわなきゃならぬし、外交もきっちりやって、その線をまずやろうと。そして、そのことをペアで防衛庁がしっかり守ってもらうと。そういうことにならないと、自衛官ばっかり責めるわけにはいかない問題だと思いますが。
　麻生大臣、私はこういうことをあえて聞くのは、今の世情がそういう格好で何でもあいまいになっちゃった。だから、日常の社会活動までみんな日本は確固たるものがない。だからこそ憲法改正をしなきゃならぬといって我々自民党は今動いているんですが、これも占領憲法みたいな感じの憲法、押し付けられた憲法ですから、本当に独立国としての威信を保てる、日本の品格を保てる憲法を作って、その中にはこういったことの線引きを明確にして、国民も理解して協力できる体制を取るべきだと思っているんですが、あえて両長官として、これ外務委員会ですから、そういうことを、あなたがどういう見解をお持ちだか聞かしてください。
○委員長（舛添要一君）　麻生外務大臣、簡潔にお願いします。
○国務大臣（麻生太郎君）　これが簡潔で最もお答えしにくい質問なんだと存じますが。
　いずれにいたしましても、長い歴史のある話でもありますし、戦後、李承晩ラインにさかのぼって、話が長い時間が掛かっておる問題だと思いますんで、これを基本的に平和的に解決するというところを私どもとしては基本的な立場として、きちんと、今おっしゃっていることを大事にしながら、防衛庁長官の方を一方的に責めるのは間違っておるという御自分のお話もあっておりましたけれども、私もそう思っております。きちんとして、こういった外交の問題として政治が解決していかねばならぬ大事な問題だと私も考えております。
○櫻井新君　ちょっと麻生さん、麻生さん……
○櫻井新君　いよいよ予算が上がって次のステップに入るわけですが、いろんな風聞に惑わされず堂々とひとつ王道を突き進んでいただきたいと、心から成功を祈っています。
　終わりです。
○小泉昭男君　大変基本的な部分を櫻井先生の方から鋭い御指摘をいただきまして、続いて御質問をさしていただきますけれども。
　日本の今の平和と日米同盟について、大変今、国民が大きな関心をお持ちになっているではないかなと、こういうふうに思います。この点につきまして、麻生大臣並びに防衛庁長官にお伺いをさしていただきたいと思いますけれども、日本の防衛計画の中で、国防の基本方針、昭和三十二年五月二十日に閣議決定されておりますけれども、この中の項目の中で、「外部からの侵略に対しては、将来国際連合が有効にこれを阻止する機能を果たし得るに至るまでは、米国との安全保障体制を基調としてこれに対処する。」と、こうございます。
　先ほどお話を伺っておりまして、やはり日本の領土を守るというのは確かに大事なことだと思っております。ちなみに、周囲百メートル以上の島の数が日本は六千八百五十二ということを聞いておりますし、海岸線の延長が三万四千キロ、これだけのものを守るだけでも大変な作業だと思いますけれども、その中で私は、あえて申し上げるまでもないことでございますけれども、日米同盟の重要性、このことでございますが、日米安保条約によりまして日本の平和と安全が守られてきたことは国民がひとしく理解をし、感じていることでもあると思います。しかし、このたびの米軍再編の問題で、全国各地にある施設が大変国民の注目を浴びております。
　こういう中で、日本の安全というものを考えた場合に、先ほど大臣からもございましたけれども、ＯＤＡも大事な部分だと思いますし、最近では北朝鮮が核を保有しているということを正式に発表をされましたし、そういう中で昨日は、アジア外交に重点を置くべきだという総理の発言もあったようでございます。日本がこの六十年間、他国の力をかりて平和を享受してきたということはもう現実でありますから、こういう部分につきましてのお考えを大臣、お伺いしたいと思います。
○委員長（舛添要一君）　どちらの大臣ですか。
○小泉昭男君　麻生大臣。
○国務大臣（麻生太郎君）　日本の場合は、御存じのように、敗戦直後から今日に至るまで約六十年間、冷戦構造という構造の中にあって、朝鮮事変勃発以来、冷戦構造が明確になります。この冷戦構造が始まってからというものは、少なくとも国際連盟に、いわゆる敵国であって、御存じのように、国際連盟ができますときはあれ、戦勝国側でできておりますんで、敵国側で我々は加入してかれこれ五十数年たつんですが、その間少なくとも、アメリカ軍というものの抑止力を有効に使って、間違いなく日本という国の安全保障を守ってきたということは確かだと思います。
　軽武装という表現も当時ありましたし、またその分だけ軍事費に使うべき金を経済復興に集中させ、少なくとも日本は、経済面においては戦後十年をしてもはや戦後ではないという言葉が出て、今日、不況不況、デフレデフレと言われながら、少なくとも今日まで五百兆円というＧＤＰを、世界第二位のＧＤＰを維持し続け得たというのは、この政策としては大いに当たった。もっとしかるべき金は国防費に、軍事費に回してしかるべきだったという御意見も多々ありましたし、いや、もっと経済に、もっと福祉にという御意見もありました。いろいろあるのは確かですけれども、しかし少なくとも六十年間にわたって日本という国は、冷戦構造という構造にも助けられたところも多々ありますけれども、今日まで平和と繁栄というものを続けるに当たって、少なくともいわゆる経済的繁栄を、また民主主義を通じて国家の繁栄と平和というものを希求してきたという政策は当たってきたんだと思っております。
　ただ、冷戦構造が崩壊した後どうなったかというと、その当時はすぐ世の中は良くなるような話でしたけれども、これで冷戦が終わって世の中幸せになるみたいな話が随分論調としては多かった。しかし、結果としては、以後、地域紛争、テロ等々、紛争は各地で起こるようになり、幸いにして日本においてはその種の話はありませんでしたけれども、日本においても、今、松本智津夫の話が出ていますが、五千人からの人間がサリンで殺される一歩手前まで行ったというのは明らかにテロです。こういったようなものというものを含めて、私どもというのは、我々改めて考えねばならぬ事態に来つつある。
　国際情勢は大きく変化してきていると思いますんで、それに当たって日本の国際に対する貢献というものも期待をされ、今イラクとかアフガニスタン、いろいろ派遣をしておりますけれども、しかし我々は今、その中近東から日本に輸入しております全油の約九〇％を頼っております。そういったものを安定的に日本に輸入されてくる。それが通商国家として成り立つ基本ですから、そういった意味では、日本の国際貢献等々に関する考え方も、私どもは、冷戦構造後、我々のできる範囲はやっていかねばならぬという方向に国民世論も動きつつあるのかというように理解をいたしております。
○委員長（舛添要一君）　この際、政府に申し上げます。
　答弁は簡潔明瞭にお願いいたします。
○小泉昭男君　ただいま麻生大臣から大変示唆に富んだ御答弁いただきまして、私も、日本はもう自立するという、自立という意味、もう一回国民が考えなくちゃいけないような段階に入っているんじゃないかなと、こういうふうに思います。
　ここで額賀長官にお伺い申し上げたいんですが、自衛隊、今回、統合運用体制に移行するということであります。こういう部分も含めて日本の国防という部分についてお考えを伺いたいと思いますし、また、国内では、いつ起こるか分からない災害、こういうものに対する対処にも迅速に応じなくちゃいけない、こういうこともございます。また、シビリアンコントロール、こういうことについても、最終的判断に対しては政治の関与、これも大事なことでございますから、この辺のところをお伺いをさしていただきたいと思います。
○国務大臣（額賀福志郎君）　今、まず、小泉委員がおっしゃられた統合運用の問題でございますけれども、これは例えばＢＭＤの対処をする場合、やっぱり隣国からこの場合ミサイルが飛んできたときに、まあ十分ぐらいで着弾すると、そういうときには、やっぱり日本の航空自衛隊それから海上自衛隊、陸上自衛隊がお互いにきっちりと連係プレーしなければこれに対処できないということは、だれが考えても分かるわけですね。今までは分散でやってきたわけでありますから、これをやっぱり機動的に対処していくためには統合運用をしていくことが大事であるということだと思います。
　例えば、スマトラの国際緊急援助活動においても、海上自衛隊の輸送船で陸上自衛隊のヘリを運んで、そして援助体制を取るというように、それは有事の際においても平和協力活動においても陸海空が統合した形で効率的に、機動的に運用していくことが求められているということであろうと思っております。
　小泉先生の御懸念は、そういうふうに統幕監部が一人の人に権力が集中していくと、これはいかがなものかという御懸念があるのかと思いますけれども、これはやっぱり我々が自衛隊をどう活用するかということについてはきっちりと法律に基づいて動かしているわけでございます。自衛隊を活用する法律は、今、自衛権に基づくことと平和協力活動に基づくこととか、あとはイラク支援法だとかテロ支援法だとか、そういう法律に基づいているということですね。防衛出動においては国会承認が必要であるとか、あるいは予算でもってきっちり縛りを掛けているとか、そういうことのシビリアンコントロール体制は、我々の問題意識がしっかりとなっていくことによって、自衛隊を有効に国家国民のために、あるいは世界の平和のために活用ができるということが私はできると。
　戦後六十年の我々の歩みにもうちょっと自信を持って、しっかりとこのアジアの国々の皆さん方にもそういうことはアピールしてもいいんではないのかというふうに思っておりますので、お互いに共通の認識を持ってしっかりと体制をつくっていきたいというふうに思います。
○小泉昭男君　日本を安全な状態で平和な国家として存続させるという、これはもう大変な労力が必要なわけでありますけれども、そういう中で、麻生大臣からの先ほどのお話では、確かに戦後六十年いろんな角度で日本もラッキーな部分もあったかなと、こういうふうに思います。しかし、これからは、今、額賀長官がおっしゃったように、日本自身がもっと自信を持って態度を表明していかなくちゃいけない、こんなことも大事なことではないかなと、こういうふうに思います。
　そういう中で、私、以前カンボジアのプノンペン、ＵＮＴＡＣ入りました。そのときに、行きましたら、自衛隊が整備されたという道路両側に大体、多いところでは十メーターに一人ぐらい、大体二十メーターに一人ぐらいずっと両側に人が立っていまして、その人たちは何のために立っているのかと思ったら、働くところがなくて物ごいでありました。その行き着いたところにタケオの駐屯地ございましたけれども。自衛隊がいかに現地で大変な作業の中で期待をされながら活動をされたかということを目の当たりに見てきました。
　そういう中で、それから数年の後に奥尻島で津波がございまして、奥尻島に現地に視察に入りまして、今でも多分あるんじゃないかなと思いますが、道路を走っていきますと電信柱の三本ぐらいの高さのところに漁船が乗っておりました。これは津波の恐ろしさというのを目の当たりに感じました。そのときに奥尻島に配備されている通信隊、自衛隊の通信隊の方々が大変な活躍をされたということを聞きまして、一回沖に流された材木だとかそういうものが全部岸にまた打ち寄せ、人が乗っても沈まない程度になってしまう。その下に遺体があるわけでありますから、それを、地元の消防団の方々ももちろん懸命な作業をしたということを聞いていますけれども、自衛隊の方が、特別な訓練を受けていたかどうか私は分かりませんけれども、鉄棒でこじ開けた穴から入って、そしてまた遺体をつかんで上に棒を突き上げそこを空けてもらって遺体を収容したという、こういう話を聞きまして、崇高な精神をお持ちだということを、ここまでの教育をされたということに極めて感銘を受けました。
　これから日本が独り立ちしていくために必要なこと、それは、これから米軍の再編を含めて、自衛隊の在り方に問われてくると思うんですけれども、ここでお伺いを申し上げたいんですが、今、原子力空母が横須賀に来なければ艦載機は飛ばないという話もあります。しかし、現実は日本は安全ではないと私は思っていますから、そういう意味で、まず横須賀の基地に入っている原子力空母の安全性について、外務省、簡潔な答弁で結構ですから。
○政府参考人（河相周夫君）　原子力空母につきましては、二〇〇八年から横須賀に現在あるキティーホークの後継艦として配備をするという方針が米側から示されているわけでございますが、この原子力軍艦の安全性につきましては、累次にわたるエードメモワール、覚書、それから米国の政府声明、これをもって安全を保障をしてきているわけでございます。また、これと別途、原子力潜水艦等が我が国、過去千二百回以上入港しておるわけで、その都度モニタリングをしてきているわけでございますけれども、原子力軍艦に起因するその放射能の異常値というのが検出されたことは一度もないという状況、事実関係がございます。
　昨年十月にそのキティーホークの後継艦として原子力空母を配備をしたいというときにも、改めて従来のエードメモワール、政府声明についての内容を含めて安全性に関する保障を引き続き堅持するということは米政府が明確にしておるところでございまして、政府として安全性についての立場を持っておるわけでございますが、片や地元でいろいろ御懸念があるということは十分承知しております。先週二十三日も蒲谷横須賀市長が大臣のところへ見えられましたので、引き続き地元の理解をどうやって得ていくかということで努力をしていきたいと思っている次第でございます。
○小泉昭男君　それでは、安全なんですね。
○政府参考人（河相周夫君）　政府としては、一貫として原子力軍艦の寄港については安全であるということを確信している次第でございます。
○小泉昭男君　まあ、安全であるということで自信をお持ちなようでございますので、しっかりと地元の方々とそういう部分を協議いただいて、理解が得られるまでもう何回でも協議いただくことが大事だと思っておりますので、引き続きの御努力お願いしておきたいと思います。
　続いて、厚木基地でございますけれども、私も神奈川選挙区でございますから、厚木基地周辺でマイクを持ったこともございました。全く音聞こえません。乳母車に乗せた赤ちゃんを押しながら、あの赤ちゃんは大きくなってどういう形になるのかなと心配するほど物すごい轟音の中でありました。
　これは現地の人っきり分からない状況だと思うんですけれども、それもタッチ・アンド・ゴーのＮＬＰ、これも大分前よりも騒音が少なくなったということを聞いておりますけれども、現実にはまだまだ騒音被害は大きなものがございまして、この辺のところで、このたび岩国への五十七機ですか、移転になり、自衛隊が入ってくるという、自衛隊においても四機がジェット機だという、こういう話聞いておりまして、こうなりますと、地元では騒音軽減になるんじゃないかと期待していたところが、騒音大して減らないんじゃないかと、こういう中で四六文書、四六文書に対してこれ抵触するんではないかという話も出ておりまして、みんないろんな意見がかんかんがくがく、けんけんごうごうしております。
　この点について分かりやすい御説明をいただきたいと思います。
○政府参考人（北原巖男君）　御答弁申し上げます。
　ただいま先生御指摘になりました厚木飛行場につきまして、先生おっしゃるように、大変な人口密集地にありまして、騒音ですとか安全といった事柄に関しまして長い間周辺の皆様に御負担をお掛けしてきているところでございます。
　それで、その点につきまして、先生お触れになりましたが、昨年十月二十九日の共同文書におきまして、厚木におります、所在しております空母艦載機五十七機を、これを岩国の飛行場、岩国については現在、沖合移設の工事をしておりますが、それを完成後、しかるべき時期に移駐させることにしているわけでございますが、それで、他方において、先生御指摘のように、岩国からは小型の、私ども訓練支援機と言っているＵ36Ａというジェット機四機を厚木に持ってくる予定でございます。これは、Ｕ36Ａというのは一般的なイメージ的にはいわゆるビジネスジェット機のような形の飛行機でございます。
　それで、その騒音の関係でございますけれども、私ども、今現在、厚木におります空母艦載機のスーパーホーネットなどに比較いたしまして、飛行機の距離とそれからその騒音との関係を調べたデータがございますが、それを比較しますと、このスーパーホーネットとＵ36を比べれば、同じ地点で取りますと、大体二十五デシベル程度低くなっております。これはいろんな距離で取っておりますが、いずれもその程度低くなっております。
　そして、そういうことがございますので、トータルといたしまして、岩国からこのＵ36四機を含む十七機が参りますけれども、逆に岩国へ参ります今のスーパーホーネット等の五十七機が、これが大幅に機数が減少いたしますので、そういったことを考えますと、私ども、この厚木飛行場周辺の騒音の状況と申しますのは相当改善されると、そのように考えておりまして、今のその騒音での御負担というのは軽減できるものと考えております。
　それから、先ほど先生御引用になりました文書、これは四十六年の私どもの海上自衛隊が共同使用するときの文書でございますが、確かにそれに、その文書は私どもの横浜の防衛施設局長が大和市長とそれから当時の綾瀬町長に対しまして出した文書でございまして、ジェットエンジンを主たる動力とする飛行機は緊急やむを得ない場合を除いて使用しませんといった趣旨のことを述べております。その後、平成六年二月にも、ＮＬＰの支援ですとか等々に関しまして同種の文書を通知いたしておりますので、この点につきましては、先ほど先生、抵触というお言葉もございましたが、我々、そういった過去の通知、文書等を十分に踏まえまして、先生御指摘のいわゆるジェット条項との関係は整理する必要があるといった認識に立っておりまして、現在、地元と御調整を申し上げているところでございまして、誠心誠意御説明をして、そして御理解を得たいと、そのように考えているところであります。
○小泉昭男君　簡潔に。
　じゃ、今よりも騒音はかなり軽減される、こういうことでよろしいんですか。
○政府参考人（北原巖男君）　そのように考えております。
○小泉昭男君　当然、飛行経路を含めて危険性も軽減されるということでよろしいんですか。
○政府参考人（北原巖男君）　現在の航空機、ＦＡホーネット等につきましても、私ども、米軍当局に対しましては常に地元の安心、安全を考えてオペレーションをお願いしております。これが今度は機数が変わります。そうした中で、まだ一部米軍機が残ることも、ヘリコプター等残ることも事実でございますが、いずれにいたしましても、私ども、安心、安全が第一でございますので、引き続き米軍当局に強く申入れをしてまいりたいと、そのように考えております。
○小泉昭男君　キャンプ座間についても同様な部分があろうかと思うんですけれども、この厚木基地周辺一帯については、鋭意これからもたゆみなく努力をされていくという、そういう内容に受け止めました。
　改めて相模補給廠、相模補給廠についてなんですけれども、このたび、二百十五ヘクタールのうちの野積み場五十二ヘクタール、その中の十五ヘクタールが地元に返還されるという話聞いております。
　この動きの中で、先日、三月の二十日でしたけれども、相模原市が相模湖町と津久井町との合併をしました。六十七万八千人の人口と二百四十四平方キロの大きな市になったわけですけれども、この後にまた城山町、藤野町と合併が進むわけでありますので、この相模原は大変将来大きな発展を期待されるところであるというふうに思っております。
　こういうところにつきまして、今回、地元では十五ヘクタールの返還じゃなくてもうちょっとどうにかならないかという機運が大分あるようであります。しかし、十五ヘクタールのほかに上溝の方からの道路のこと、それからまた鉄道、そういうところの部分では共同使用ということで大分方向付けがなされたということを聞きました。
　これはこの地域にとってはすばらしい将来が展望されるんですけれども、共同使用ということについて、まだいつか返せって言われるんじゃないかと、こういう気持ちがあるようでありますので、こういう部分も含めて、今後更に御努力をいただきたいなと、こういうふうに思いますが、これについてのお考えを伺っておきます。
○政府参考人（大古和雄君）　御指摘のとおり、今回の米軍再編の話合いの中で、横浜線の相模原駅前地区の十五ヘクタールの返還と、このほか先生御指摘ありませんでしたが、西側の野積み場の北側の約三十五ヘクタールについて、共同使用について、合意を見ているところでございます。
　で、地元の相模原市の方からは、まあ従来から返還についての強い要望もございましたので、更に増やしてほしいというような要望も来ているようでございますけれども、これについては日米間で相模総合補給廠の土地の利用状況等を精査し、一部なりとも返還可能な土地はないかということでぎりぎりの調整をしたことでございますので、何とか地元の理解を得るように今後とも努力していきたいと思っております。
○小泉昭男君　御努力をいただけるということでございますので、大きく期待をしておきたいなと、こういうふうに思います。
　改めて、麻生大臣、額賀長官にこれからの国の在り方について大きなお力を賜りたくお願い申し上げて、質問を終わります。
　以上で終わります。
○浅尾慶一郎君　まず冒頭に、今、小泉委員の方から同じ神奈川の話をいろいろされたので、その重ならない部分だけ伺って、次の質問に入りたいと思いますが。
　キャンプ座間について、これは三月末に向けての米軍再編の中で、まあ地元の自治体としては負担増ということが言われておりますし、またその負担が増える分に対する見返りというか、全くキャンプ座間については示されていないんではないかと思いますが、その点について、何か地元座間の星野市長も大変これでは受け入れられないということを防衛庁の方に伝えていると思いますが、何らか進展があるのかどうか、その点を伺いたいと思います。キャンプ座間に限ってですね。
○国務大臣（額賀福志郎君）　キャンプ座間については今交渉中でございます。そして、座間からの様々な要望についてはよく承っております。まあ、一部土地の返還等々についても前向きに話合いが進展しているところでございますけれども、今この時点で具体的にお話しする段階ではないので勘弁していただきたいと思っておりますが、今後とも地元の皆さん方に対しましては逐一報告をさせていただきながら、誠意を持って交渉していきたいというふうに思っております。