Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○沓脱タケ子君　私は、日本共産党を代表して、昭和五十五年度補正予算三案に対し反対の討論を行います。
　反対の第一の理由は、本案が冷害対策、公務員給与改善など義務的なもの、また被害の大きさに比べれば余りにも少ない豪雪対策費のほかは、国民生活防衛のための具体的対策を何ら盛り込んでいないことであります。
　消費者物価の急騰は国民生活を大きく脅かしています。昨年勤労者の実質収入は戦後初めて前年を下回りました。農家も二年連続農業収入を低下させられ、その上に冷害の苦しみに遭っております。中小企業の倒産は、この一月ついに史上最悪を記録いたしました。
　国民生活の防衛に全力を尽くすことはいま急務の課題であり、そのための財源は十分に確保できるのであります。税の年度内自然増収は七千七百億円に達し、予備費も二千億円が手つかずで残されています。これをわが党が去る九日政府に申し入れをいたしましたような生活防衛対策に振り向けなければなりません。
　狂乱物価時の一九七四年及び七五年に実施されましたように、特に生活の困難になっている生活保護世帯など六百万世帯に対して、一世帯当たり二万円ずつの緊急資金を支給すること、あるいは野菜価格安定のための出荷奨励金の拡大などの物価抑制措置をとること、さらに豪雪対策費の急増などで財源不足に苦しめられている地方自治体に税の自然増収に伴う地方交付税の追加分を年度内に交付することを初めとする緊急対策に取り組まなければなりません。これは、やる意思さえあれば簡単にできることであります。ところが、政府はこの措置を全くとらず、国民に冷酷な仕打ちをもって臨んできたのであります。
　一方、最悪の不要不急経費であります防衛費は増額補正されています。五十五年度当初予算は、疑惑がらみのＰ３Ｃ対潜哨戒機、Ｆ１５戦闘機の大量購入、米軍地位協定上も何らの義務のないいわゆる思いやり予算の拡大など、防衛費を大幅に増額する危険な道を選択いたしました。加えて本案では、軍事費を削って暮らしと福祉、教育の充実をと強く求めろ国民世論を無視いたしまして、減額どころか逆に戦闘機、戦車、軍艦などのための石油購入費を百三億円ふやしたのを初め、合計で三百六十三億円を追加したのであります。これが反対の第二の理由であります。
　防衛費のこの増額は、いまでも少ない中小企業予算や国立研究機関の研究費、地下鉄建設のための補助金などをさらに削り取ったことと著しい対照を見せておると言わなければなりません。
　反対の理由の第三は、本案が地方財政の困難をさらに深刻にしているということです。
　税の年度内自然増収に伴って地方交付税も四千六十九億円追加されます。それは年度内に当然配分されるべきであるにもかかわらず、そのうち三千七百九億円は来年度の交付税財源に繰り延べられ、財源不足に苦しむ地方自治体の手には渡されないのであります。これは、来年度の国の負担を軽くするために交付税制度の本質をゆがめるものであり、認めるわけにはいきません。
　以上の理由によりまして、私は国民の要求を踏みにじった本案に強く反対することを強調いたしまして、討論を終わります。（拍手）
○委員長（木村睦男君）　柳澤錬造君。
○柳澤錬造君　私は、民社党・国民連合を代表して、昭和五十五年度補正予算三案に対し、反対の討論を行います。
　まず、補正予算の編成のあり方についてでありますが、収入一兆九百二十五億の最大の財源は所得税の自然増収六千八百四億であります。とするならば、これを生み出した勤労者、国民の生活安定を最重点目標として補正予算を編成すべきであります。
　しかるに、政府の取り組みはきわめて不十分であり、国民生活を圧迫する物価を一つとりましても、政府は当初、消費者物価の上昇を六・四％として計画を立てていましたが、それが維持できないとして七％程度と修正しましたが、これも不可能であり、現状では八％近い高騰となることは必至であります。そのため、勤労者の実質賃金は昨年一月から十二月までマイナスを記録しており、このようなことは戦後初めてであります。
　このような結果をもたらした政府の責任は厳しく糾弾されなくてはなりません。このような状態で放置をしておくならば、合理的な賃上げも労使間のよき慣行も破綻を来すでありましょう。したがって政府は、勤労者、国民の生活を考え、その生活水準を維持させたいと決意するならば、何はともあれ、物価調整減税を年度内に実施すべきでありますのに、何らの措置もとられておらず、きわめて遺憾であります。
　さらに指摘したいことは、これら物価上昇について政府は何らの責任も感じておらず、それがため、物価上昇を抑える方途も全く不十分であり、この補正予算で目につくのは、野菜価格安定の三十億程度です。この程度のことで物価上昇が抑えられ、生活が安定するはずはありません。それでいて住宅対策に四百八十七億も追加するとはどういうことでしょうか。このようなものは本予算で扱うべきです。
　補正予算というのは、国民生活に関連した緊急性のあるものと重点的に取り組むべきものです。災害復旧事業に八百七十二億を投入するのは当然のことでよしとしても、昨年十二月以来、北陸、東北、北海道と、相当広範囲にわたって襲われた豪雪のため、各市町村の財政も個人の家庭生活も破綻を来さんとしており、これに対する救援予算こそ緊急に組むべきでありますのに、何らなされておりません。
　このような補正予算には全く不満であり、三案に対し反対を表明し、討論を終わります。（拍手）
○委員長（木村睦男君）　以上で討論通告者の発言はすべて終了いたしました。これにて討論は終局したものと認めます。
　それでは、これより採決に入ります。
　昭和五十五年度一般会計補正予算、昭和五十五年度特別会計補正予算、昭和五十五年度政府関係機関補正予算、以上三案について一括して採決を行います。
　三案に賛成の方の起立を願います。
　　　〔賛成者起立〕
○委員長（木村睦男君）　多数と認めます。よって、三案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（木村睦男君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　これにて散会いたします。
　　　午後二時三十六分散会
昭和五十六年二月十三日（金曜日）
　　　午前十一時四十四分開会
　　　　―――――――――――――
　　　委員の異動
　一月三十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　福田　宏一君　　　　　村上　正邦君
　二月十日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　関口　恵造君　　　　　堀江　正夫君
　二月十二日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　村上　正邦君　　　　　谷川　寛三君
　二月十三日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　梶原　　清君　　　　　岩動　道行君
　　　　　谷川　寛三君　　　　　八木　一郎君
　　　　　栗林　卓司君　　　　　柄谷　道一君
　　　　―――――――――――――
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　桧垣徳太郎君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　要君
　　　　　　　　　　　　　　　　戸塚　進也君
　　　　　　　　　　　　　　　　真鍋　賢二君
　　　　　　　　　　　　　　　　片岡　勝治君
　　　　　　　　　　　　　　　　小山　一平君
　　　　　　　　　　　　　　　　三木　忠雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　神谷信之助君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　江島　　淳君
　　　　　　　　　　　　　　　　梶原　　清君
　　　　　　　　　　　　　　　　上條　勝久君
　　　　　　　　　　　　　　　　高木　正明君
　　　　　　　　　　　　　　　　松浦　　功君
　　　　　　　　　　　　　　　　松尾　官平君
　　　　　　　　　　　　　　　　青木　薪次君
　　　　　　　　　　　　　　　　山中　郁子君
　　　　　　　　　　　　　　　　柄谷　道一君
　　　委員以外の議員
　　　　　　　議　　　　　員　　山田耕三郎君
　　　　　　　　―――――
　　　　　　　議　　　　　長　　徳永　正利君
　　　　　　　副　　議　　長　　秋山　長造君
　　　　　　　　―――――
　　　政府委員
　　　　　　　内閣官房副長官　　瓦　　　力君
　　　　　　　総理府総務副長
　　　　　　　官　　　　　　　　佐藤　信二君
　　　　　　　厚生政務次官　　　大石　千八君
　　　事務局側
　　　　　　　事　務　総　長　　前川　　清君
　　　　　　　事　務　次　長　　指宿　清秀君
　　　　　　　議事部長心得　　　辻　　啓明君
　　　　　　　委　員　部　長　　有吉　良介君
　　　　　　　記　録　部　長　　宮崎　義夫君
　　　　　　　警　務　部　長　　榊山　次勇君
　　　　　　　庶　務　部　長　　佐橋　宣雄君
　　　　　　　管　理　部　長　　佐伯　英明君
　　　　　　　渉　外　部　長　　栗山　　明君
　　　　―――――――――――――
　　本日の会議に付した案件
○永年在職議員の表彰に関する件
○人事官の任命同意に関する件
○国家公安委員会委員の任命同意に関する件
○社会保険審査会委員長及び同委員の任命同意に
　関する件
○中央社会保険医療協議会委員の任命同意に関す
　る件
○国土審議会特別委員の推薦に関する件
○委員派遣承認要求の取り扱いに関する件
　　　　―――――――――――――
○委員長（桧垣徳太郎君）　議院運営委員会を開会いたします。
　まず、議員の逝去について事務総長から報告がございます。
○事務総長（前川清君）　議員市川房枝君には、去る二月十一日、急性心筋梗塞のため、日本赤十字社医療センターにおいて逝去されました。謹んで御報告いたします。
　　　　―――――――――――――
○委員長（桧垣徳太郎君）　次に、永年在職議員の表彰に関する件を議題といたします。
　本院議員江藤智君、阿具根登君、白木義一郎君及び一昨日逝去されました市川房枝君の四君には、去る二月一日をもって、国会議員としてその職にあること二十五年に達せられました。
　理事会において協議いたしました結果、本日の本会議において、お手元の案文により、院議をもって表彰するとともに、肖像画を委員会室に掲額し、記念品を贈呈することに意見が一致いたしました。
　右、理事会申し合わせのとおり決定することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（桧垣徳太郎君）　次に、人事官、国家公安委員会委員、社会保険審査会委員長及び同委員並びに中央社会保険医療協議会委員の任命同意に関する件を議題といたします。
　政府委員の説明を求めます。内閣官房副長官瓦力君。
○政府委員（瓦力君）　人事官愛川重義君は三月四日任期満了となりますが、同君を再任いたしたく、国家公務員法第五条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　人事官は、人格が高潔で、民主的な統治組織と成績本位の原則による能率的な事務の処理に理解があり、かつ、人事行政に関し識見を有する年齢三十五年以上の者の中から両議院の同意を経て内閣が任命することになっております。
　同君の経歴につきましてはお手元の履歴書で御承知願いたいと存じますが、人事官として適任であると存じます。
　何とぞ、慎重御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○政府委員（佐藤信二君）　国家公安委員会委員田實渉君は五十五年十二月二十四日任期満了となりましたが、同君の後任として平岩外四君を任命いたしたいので、警察法第七条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　同君の経歴につきましてはお手元の履歴書で御承知願いたいと存じますが、すぐれた識見を有する者でありますので、国家公安委員会委員として適任であると思います。
　何とぞ、慎重御審議の上、速やかに同意されるようお願いいたします。
　以上でございます。
○政府委員（大石千八君）　中央社会保険医療協議会の公益を代表する委員圓城寺次郎君は三月一日任期満了となりますが、同君を再任いたしたいので、社会保険審議会及び社会保険医療協議会法第五条第五項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　同君の経歴につきましてはお手元の履歴書で御承知願いたいと存じますが、広い学識と豊富な経験を有する者でありますので、中央社会保険医療協議会の公益を代表する委員として適任であると存じます。
　また、社会保険審査会委員長今村譲君は二月十五日任期満了となりますが、その後任として加藤信太郎君を任命し、また、同審査会委員黒木延君は二月二十八日任期満了となりますが、同君を再任いたしたいので、社会保険審査官及び社会保険審査会法第二十二条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
　両君の経歴につきましてはお手元の履歴書で御承知願いたいと存じますが、人格が高潔であって、社会保障に関する識見を有し、かつ、社会保険に関する学識経験を有する者でありますので、社会保険審査会委員として適任であると存じます。
　何とぞ、慎重御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
○委員長（桧垣徳太郎君）　別に御発言もなければ、ただいま説明の人事案件につき採決を行います。
　まず、人事官、国家公安委員会委員及び中央社会保険医療協議会委員の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
　　　〔賛成者挙手〕
○委員長（桧垣徳太郎君）　多数と認めます。よって、いずれも同意を与えることに決定いたしました。
　次に、社会保険審査会委員長及び同委員の任命について同意を与えることに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○事務総長（前川清君）　去る二日、内閣から、国土審議会の九州地方開発特別委員本院議員細川護煕君から同特別委員辞任の申し出があったので、後任者の推薦を願いたい旨の申し出がございました。
　後任につきましては、自由民主党。自由国民会議から、田原武雄君を推薦されたい旨の届け出がございました。
○委員長（桧垣徳太郎君）　次に、委員派遣承認要求の取り扱いに関する件を議題といたします。
　昨十二日、予算委員長から委員派遣承認要求書が提出されました。
　派遣の目的、派遣委員の氏名等は、お手元の資料のとおりでございます。
　予算委員長要求のとおり承認することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（桧垣徳太郎君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　暫時休憩いたします。
　　　午前十一時五十一分休憩
　　　〔休憩後開会に至らなかった〕
　　　　　―――――・―――――
昭和五十六年二月十二日（木曜日）
　　　　—————————————
　議事日程　第五号
　　昭和五十六年二月十二日
　　　　午後一時開議
　第一　昭和五十五年度分として交付すべき地方
　　　　交付税の総額の特例に関する法律案（内
　　　　閣提出）
　　　　—————————————
○本日の会議に付した案件
　議員請暇の件
　日程第一　昭和五十五年度分として交付すべき
　　地方交付税の総額の特例に関する法律案（内
　　閣提出）
　酒税法の一部を改正する法律案（内閣提出）の
　　趣旨説明及び質疑
　　　　午後一時三分開議
○議長（福田一君）　議員請暇の件につきお諮りいたします。
　金子満広君から、海外旅行のため、二月二十二日から三月五日まで十二日間、請暇の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○議長（福田一君）　御異議なしと認めます。よって、許可するに決しました。
　　　　　————◇—————
　日程第一　昭和五十五年度分として交付すべき地方交付税の総額の特例に関する法律案
　　（内閣提出）
○議長（福田一君）　日程第一、昭和五十五年度分として交付すべき地方交付税の総額の特例に関する法律案を議題といたします。
　委員長の報告を求めます。地方行政委員長左藤恵君。
　　　　〔左藤恵君登壇〕
○左藤恵君　ただいま議題となりました昭和五十五年度分として交付すべき地方交付税の総額の特例に関する法律案につきまして、地方行政委員会における審査の経過及び結果を御報告申し上げます。
　本案は、昭和五十五年度の補正予算により同年度分の地方交付税の額が四千六十九億円増加することになりましたが、本年度においては普通交付税の調整額の復活に要する額百二十億円と特別交付税の増額に要する額二百四十四億円との合算額三百六十四億円を交付することとし、残余の額三千七百五億円は昭和五十六年度分の地方交付税の総額に加算して同年度に交付することができることとするものであります。
　本案は、一月二十六日当委員会に付託され、二月十日安孫子自治大臣から提案理由の説明を聴取した後、審査に入りました。
　次いで、本案に対する質疑を終了し、討論の申し出もなく、直ちに採決を行いましたところ、本案は賛成多数をもって原案のとおり可決すべきものと決しました。
　以上、御報告申し上げます。（拍手）
　　　　—————————————
○議長（福田一君）　起立多数。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
　　　　　————◇—————
　酒税法の一部を改正する法律案（内閣提出）の趣旨説明
○議長（福田一君）　この際、内閣提出、酒税法の一部を改正する法律案について、趣旨の説明を求めます。大蔵大臣渡辺美智雄君。
　　　　〔国務大臣渡辺美智雄君登壇〕
○国務大臣（渡辺美智雄君）　酒税法の一部を改正する法律案につきまして、その趣旨を御説明申し上げます。
　わが国の財政は、現在、特例公債を含む大量の国債発行に依存せざるを得ない状態にありますが、こうした状況から一刻も早く脱却をして、財政の対応力を回復しておくことがぜひとも必要であります。
　このような考え方に立って、昭和五十六年度予算におきましては、公債発行額を、前年度当初予算よりもさらに二兆円減額することとし、自然増収を優先的にこれに充てることといたしました。これを受けまして、歳出面におきましては思い切った節減合理化を図ったところでありますが、福祉、文教等の行政水準を維持するためには、なお相当の財源が必要とされるところから、これに対処するため、歳入面において徹底した見直しを行うこととしたととろであります。
　したがって、税制面においては、現行制度の基本的枠組みの中で相当規模の増収措置を講ずることとしており、その一環として、酒税につきまして、物価水準の上昇等に伴いその負担水準が低下してきている等にかんがみ、負担の引き上げを求めることといたしたものであります。
　以下、その大要を申し上げます。
　第一に、酒税の従量税率の引き上げを行うことといたしております。
　すなわち、清酒特級、ビール、果実酒類、ウイスキー類、スピリッツ類、リキュール類及び雑酒について二四・二％程度、その税率を引き上げることといたしております。
　また、その他の酒類については、その消費及び生産の態様等に配慮して、税率の引き上げ幅を、清酒一級については一四・五％、清酒二級、合成酒、しょうちゅう及びみりんについては九・六％程度にとどめることといたしております。
　第二に、溶解してアルコール分一度以上の飲料とすることができる粉末状のものを酒類の範囲に加えるほか、酒税の納期限を延長する等酒税制度の整備合理化を行うことといたしております。
　以上、酒税法の一部を改正する法律案につきまして、その趣旨を御説明申し上げた次第でございます。（拍手）
　　　　　————◇—————
　酒税法の一部を改正する法律案（内閣提出）の趣旨説明に対する質疑
○議長（福田一君）　ただいまの趣旨の説明に対して質疑の通告があります。これを許します。戸田菊雄君。
　　　　〔戸田菊雄君登壇〕
○内閣総理大臣（鈴木善幸君）　戸田さんの御質問にお答えいたします。
　まず、今日の借金財政はだれの責任かという御質問でございますが、石油危機の到来は、国際経済に深刻な打撃を与えたことは御承知のとおりであります。わが国もまた、その例外ではなかったわけでございまして、各企業の収益は減退をする、また民間の設備投資は冷え込む、さらに、雇用の問題にいたしましても、物価の問題にいたしましても、いろいろ困難な問題が生まれたわけでございます。
　これに対応いたしますためには、どうしても国の財政が前面に出て、そしてこの石油危機、深刻な経済の打撃を打開しなければならない、こういうことで公共投資初め、いろいろの施策を講じたわけでございます。また、昭和四十八年は、ちょうど福祉元年こう言われたときでございまして、いろいろの福祉についての施策が行われたことは御承知のとおりであります。
　こういうことで財政の支出は大幅に伸びたわけでございますけれども、一方において税の減収は、これまた大変落ち込んできたわけでございます。そういうようなことで、政府としては、公債発行ということで財源の確保を求めて、この危機打開のための諸施策を進めた、こういう経過に相なっておりますことは御承知のとおりでございます。
　その結果といたしまして、わが国は、この石油危機後一番賢明な対応をした。民間の活力がその間に回復をいたしました。今日、世界経済の中で、物価の面あるいは経済成長の面、雇用の面、いろいろの面におきまして、国際収支もそうでありますが、比較的日本の経済がうまくいっておるというのは、国際間の評価に相なっておるわけでございます。
　しかし、一方におきまして、そのような公債に依存して財源を捻出をいたしたわけでございますから、今日この国債の発行残高が七十一兆円にも及んでおる。大体石油危機も打開できたわけでございますから、この際、私どもは、この財政という問題を一日も早く再建をしなければならないということで、極力歳出の削減を図りました。御承知のように、一般会計におきましても、二十数年ぶりに四・三％という伸び率に抑えました。また、この打開におきまして、私どもは安易な増税というものを避けなければならないということでいろいろ苦心をいたしたわけでございますが、その一つといたしましては、政府機関であります電電公社等から特別な納付金を徴収するなど、あらゆる努力をいたしました。
　しかし、どうしても足らない分につきましては、これを現行税制の枠内で国民の皆さんに御協力をいただく。われわれは二兆円の公債発行の減額を図って、そして五十九年度までに公債依存体質を脱却をする、そういう結果、国民の皆さんに御協力を願っておるところでございまして、この点御理解、御協力を賜りたい、こう思っておるところでございます。（拍手）
　もう一つの質問は、政府税調の答申があったわけでございますが、これに関連いたしまして、また政府は、一般消費税というような新税を意図しておるのではないか、こういうお尋ねでございます。
　私は、今後の財政再建に当たりましても、行財政の肥大化、これを思い切って合理化をする、減量経営を行うということに最大の眼目があると考えておるわけでございまして、これを一般消費税というようなことの安易な選択、これは絶対に避けていかなければならないと考えております。国会における論議、あるいは今後どうしても必要な避けて通れないような新たな歳出の問題が起こってくるかどうか、また自然増収その他税収がどういうぐあいになるのか、経済、財政の今後の動向というものを十分見きわめまして、この問題につきましては慎重の上にも慎重に対処したいと考えております。（拍手）
　　　　〔国務大臣渡辺美智雄君登壇〕
○国務大臣（渡辺美智雄君）　お答えいたします。
　大型間税を何か考えているようだが、どういう内容のものを考えているか。
　大型間税の内容はまだ考えておりません。ただ、税調で中期答申がございますから、広く消費に基づいたような間接税という問題については、これは検討を避けて通ることはできないだろう、こういうことでございます。
　また、五十七年度には大型消費税と抱き合わせで所得税減税をやるように言っているがどうなんだということでございますが、これも、私は、財源に余裕がある場合は検討するようなことを言ったことがございますけれども、大型消費税と抱き合わせてということをはっきり言ったことはありません。
　その次は、不公正税制というものをもっと是正しなさい。
　私ももっともなことだと思います。したがいまして、五十一年度以来積極的に、税制については政策税制の統合あるいは整理合理化等はやってきてまいりまして、大体おおむね一段落ついておると思っておるわけです。
　ただ、問題は、御提案のように、たとえば土地の値上がりしたものに対して税金をかけていけとか、あるいは法人税に累進税を取れとか、その他いろいろな御提案がございますが、これは、現在の税制が不公平だから、そういうことをすれば公平になるというようには私は考えておりません。
　しかしながら、執行面等において脱漏等があったりいろいろあるということも事実でございまして、そういうような面については、税の執行について不公平が起きないように、極力われわれは、その調査とかいろいろなそういう点で徹底をさしてまいりたい、かように考えておる次第でございます。したがいまして、今回等も、脱税の場合の賦課権の除斥期間というものを延ばしたりして、また脱税に対する罰則を強化する、公訴の時効期間を延長するというようなことは、やはりその不公正なものが免れるということはいけないという点から、それらについて強化をしていこうという考えから出ておるわけであります。
　その次には、大蔵大臣は酒飲むのかという話でございますが、私も実は大好きでありまして、毎日ちょうだいをいたしております。
　そういうような、大衆が喜んで消費するお酒に税金をかけるのは大衆課税でけしからぬ、こういうようなお話でございます。
　私といたしましても、この間接税というものについては、どうしてもそういうような御議論はいつもついて回るわけであります。問題は中身の話でありまして、たとえば、確かに特級酒等においては、盛りっ切りで一杯やるにいたしましても、それは十七円ぐらいの税額が上がるということでありますが、しかしながら、いわゆる大衆酒と言われる二級酒については、まあ一合盛りっ切り一杯一円五十銭ということでありまして、それほどたくさん課税をしているというようには考えないわけでございます。やはり大衆酒と高級酒というものについて差をつけておることはお認めをいただきたい。しょうちゅう等におきましても同様でございます。
　その次の問題でございますが、粉の酒、粉末酒を酒税法に取り込むという問題についての御批判でありますが、今回は、この酒税法を改正して粉末酒を酒類の範囲に含めることにいたしましたが、しかし、粉末酒は特殊な性状を有するものでございますので、雑酒の一品目として分類することとしたわけでございます。粉末酒の製造や販売に当たりましては、御指摘の点を踏まえまして、商品名の表示等について十分慎重に対処してまいりたい、かように考えておるわけでございます。
　それから、酒の端数の便乗値上げの問題でございます。
　これはやはり便乗値上げは一番困るわけでありますから、便乗値上げにならないように徹底した指導をやってまいりたい、かように考えております。
　それから、お酒の税金、現在の従量税というものを、値段によってスライドして課税できるよう従価税にしろ、これは前々から大変な議論のあるところでございます。いい面も悪い面も両方ございまして、所得、物価が上がれば、その水準に税金もスライド的に上がっていくという点では確かにいい面なんでございますが、その反面、どういう点で、どこの時点で値段を押さえていくか、課税標準の設定というような点については非常になかなかむずかしい問題がございます。また、納税者の対応、税務の執行面でのむずかしさという技術的な問題が実はあるわけであります。そういうような観点から、いまのところは考えておらないわけであります。まあ、将来の現実的な観点に立って中長期的な問題としては慎重に検討していきたい、かように考えております。
　それから、お酒屋さんをもっとふやせということでございますが、これは実は、一方においてはもうふやすなという議論、一方においてふやせという議論でありますが、大体お米屋さんがいま四万三千軒あります。野菜、果物が六万二千ですかね、魚屋さん五万六千とか、食肉四万四千とかいう点から見て、その大体四倍くらい、酒屋さんが十六万九千、十七万軒、三百世帯に一店舗でありますから、それらとのバランスから見るというと、これを大幅にふやすということはいかがなものであるか、大体いいのじゃないか。ただ、人口急増地帯とかなんかで急に人口が広がって酒屋がないとか、そういうような点は十分実情に応じて配慮をしてまいりたいと考えております。
　また、粉のお酒の販売はどこで売らせるんだということでございますが、粉末酒も他の酒類と同様に、もしそういうことをやる場合においては免許を受けておるところの酒類販売店を通じて販売させたい、そう考えております。
　以上でございます。（拍手）
　　　　〔国務大臣河本敏夫君登壇〕
○国務大臣（河本敏夫君）　私に対する御質問は二つございまして、その一つは、税についての考え方はどうか、こういうことでございますが、わが国経済の規模は五十六年度は二百六十五兆円と想定をしております。新七カ年計画に基づきますと、六十年度は約四百二十兆と想定をしております。そういう非常に大きな経済の規模になっておりますので、経済に活力を持続することができますならば、税の自然増収も非常に大きなものを期待することができるわけでございまして、これはもう現に昭和五十五年度の税収が非常に伸びておるということからも明らかでございます。
　そこで、私は、経済に活力を維持いたしまして日本経済を安定成長路線に定着させるということ、新七カ年計画を軌道に乗せるということ、これが財政再建の前提条件である、これが成功いたしますならば、大規模な税の自然増収は十分期待できるということを常日ごろ言っております。
　同時に、わが国の行財政には改革すべき点が幾つか残っておりますので、この改革をも徹底してやるべきである、この点も強く言っておりますが、以上の二つの案件を片づけますならば、わが国の財政再建は非常に進むわけでございますが、もし万一この二つでどうしても国の財源が足りない、こういう場合には、やはりその節は応分の負担を国民の皆さん方にお願いをする、そういう順序になる、こういうことを言っておるのでございます。物には順序がある、こういうことを常日ごろ言っておるということでございます。
　第二点は、昨年の十二月に日経データ開発センターで今後の五カ年の経済見通しを発表しておるが、それに対する評価はどうか、こういうことでございますが、全体の考え方は、政府の策定をいたしました新七カ年計画をフォローアップしたものとほとんど中身は変わっておりません。
　そういう意味で私どもは、この作業を評価いたしておりますが、この開発センターでの発表には三つの点を指摘しております。日本経済は大体軌道に乗せることは可能だけれども、注意しなければならぬ点が三つある。その第一は原油価格がどうなるかということ、第二が貿易摩擦の問題、第三が、防衛費が拡大をするならばこれは経済の圧迫になるが、この防衛費拡大の問題、この三つの点を指摘いたしております。まさにその通りでございまして、この三点については今後とも政府といたしましては十分配慮する必要があろうかと考えております。（拍手）
○議長（福田一君）　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後一時四十三分散会
昭和五十六年二月十二日（木曜日）
　　　　午後零時三分開議
　出席委員
　　　委員長　山下　元利君
　　　理事　森　　美秀君　理事　加藤　紘一君
　　　理事　玉沢徳一郎君　理事　玉生　孝久君
　　　理事　広瀬　秀吉君　理事　山田　太郎君
　　　理事　和田　一仁君
　　　　　　小里　貞利君　　　　狩野　明男君
　　　　　　鹿野　道彦君　　　　北口　　博君
　　　　　　北村　義和君　　　　古賀　　誠君
　　　　　　中村正三郎君　　　　野上　　徹君
　　　　　　保利　耕輔君　　　　野口　幸一君
　　　　　　渡部　行雄君　　　　東中　光雄君
　　　　　　甘利　　正君
　委員外の出席者
　　　　　　　　議　　　　　長　福田　　一君
　　　　　　　　副　　議　　長　岡田　春夫君
　　　　　　　　事　務　総　長　荒尾　正浩君
　　　　―――――――――――――
委員の異動
二月十二日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　高橋　辰夫君　　　　　中村正三郎君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　中村正三郎君　　　　　高橋　辰夫君
　　　　―――――――――――――
本日の会議に付した案件
　議員請暇の件
　本会議における議案の趣旨説明聴取の件
　本日の本会議の議事等に関する件
　　　　　――――◇―――――
○山下委員長　これより会議を開きます。
　まず、議員請暇の件についてでありますが、金子満広君より、二月二十二日から三月五日まで十二日間、海外旅行のため、請暇の申し出があります。
　本件は、本日の本会議において議題とするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山下委員長　次に、趣旨説明を聴取する議案の件についてでありますが、内閣提出に係る酒税法の一部を改正する法律案は、本日の本会議において趣旨の説明を聴取し、これに対する質疑を行うこととするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○山下委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
　なお、右案の趣旨説明は、渡辺大蔵大臣が行います。
　右の趣旨説明に対し、日本社会党の戸田菊雄君から、質疑の通告があります。
　質疑時間は、十五分以内とするに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○荒尾事務総長　まず最初に、金子満広さんの議員請暇についてお諮りいたします。
　次に、日程に入ります。日程第一につきまして、左藤地方行政委員長の報告がございます。社会党、公明党、民社党、共産党が反対であります。
　次に、酒税法の一部を改正する法律案につきまして、渡辺大蔵大臣の趣旨の説明がございます。これに対しまして、社会党の戸田菊雄さんから質疑が行われます。
　以上でございます。
○山下委員長　次に、次回の本会議及び委員会は、追って公報をもってお知らせいたします。
　なお、来る十七日火曜日午前十一時から理事会を開会いたします。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午後零時五分散会
昭和五十六年二月十二日（木曜日）
　　　　午前十時二十一分開議
　出席委員
　　　委員長　久野　忠治君
　　　理事　片岡　清一君　理事　小泉純一郎君
　　　理事　塩崎　　潤君　理事　松本　十郎君
　　　理事　佐藤　観樹君　理事　新村　勝雄君
　　　理事　伏木　和雄君　理事　中井　　洽君
　　　　　　足立　篤郎君　　　　石井　　一君
　　　　　　上村千一郎君　　　　北村　義和君
　　　　　　後藤田正晴君　　　　高村　正彦君
　　　　　　佐藤　一郎君　　　　瀬戸山三男君
　　　　　　竹下　　登君　　　　原田昇左右君
　　　　　　山口　鶴男君　　　　山花　貞夫君
　　　　　　岡田　正勝君　　　　安藤　　巖君
　　　　　　小杉　　隆君
　出席政府委員
　　　　　　　　自治省行政局選
　　　　　　　　挙部長　　　　　大林　勝臣君
　委員外の出席者
　　　　　　　　議　　　　　員　片岡　清一君
　　　　　　　　議　　　　　員　後藤田正晴君
　　　　　　　　議　　　　　員　竹下　　登君
　　　　　　　　警察庁刑事局捜
　　　　　　　　査第二課長　　　漆間　英治君
　　　　　　　　自治省行政局選
　　　　　　　　挙部選挙課長　　岩田　　脩君
　　　　　　　　特別委員会第二
　　　　　　　　調査室長　　　　秋山陽一郎君
　　　　—————————————
委員の異動
二月十二日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　佐藤　一郎君　　　　　高村　正彦君
　　渡海元三郎君　　　　　北村　義和君
　　古井　喜實君　　　　　原田昇左右君
　　川口　大助君　　　　　山花　貞夫君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　北村　義和君　　　　　渡海元三郎君
　　高村　正彦君　　　　　佐藤　一郎君
　　原田昇左右君　　　　　古井　喜實君
同日
　理事川口大助君同日委員辞任につき、その補欠
　として佐藤観樹君が理事に当選した。
同日
　理事坂井弘一君同日理事辞任につき、その補欠
　として伏木和雄君が理事に当選した。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　理事の辞任及び補欠選任
　公職選挙法の一部を改正する法律案（竹下登君
　外二名提出、第九十三回国会衆法第一七号）
　　　　　————◇—————
○久野委員長　これより会議を開きます。
　この際、理事辞任の件についてお諮りいたします。
　坂井弘一君から、理事を辞任いたしたいとの申し出があります。これを許可するに御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○久野委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　次に、理事の補欠選任に関する件についてお諮りいたします。
　ただいまの坂井弘一君理事辞任及び理事川口大助君が本日委員を辞任されました。これに伴いまして現在理事が二名欠員になっておりますので、この際、その補欠選任を行いたいと存じますが、先例によりまして、委員長において指名することに御異議ございませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○久野委員長　御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
　それでは、理事に
　　　　　　佐藤　観樹君　　　　伏木　和雄君を指名いたします。
　　　　　————◇—————
○久野委員長　竹下登君外二名提出、公職選挙法の一部を改正する法律案を議題とし、審査を行います。
　本案につきましては、すでに提案理由の説明を聴取いたしております。
　これより質疑に入ります。
　質疑の申し出がありますので、順次これを許します。佐藤観樹君。
○佐藤（観）委員　きょうから自民党の提案によります公選法の改正案について質疑に入るわけでありますけれども、私も実は、昭和四十八年から当委員会で質疑をしているわけであります。当委員会というのは、日本の民主主義を守る、議会制度を守る上において大変重要な委員会だと私は思い、また、こういった審議に参加できることを大変誇りに思っておるわけでございます。
　政治というのは国民との間の信頼関係ですから、その信頼を実際に得る一つの共通項というのでしょうか、パイプ役が選挙だと私は思うのですね。ですから、お互いにこれは政党を超えまして、選挙というものは公正でなければいけないし、国民ひとしく立候補できるように金のかからない選挙を目指していく、こういった高い理想を掲げながら、選挙法の改正というのを私たちはお互いに取り組んでいるのだと思います。もちろん、それは選挙法という選挙運動だけの問題ではなくて、後からお伺いしますけれども、定数の問題や、あるいは政治資金規正法の問題や、たくさんの具体的に国民の皆さん方の期待にこたえて国会が行う、それが私は選挙法であり政治資金規正法だと思うのであります。
　そこで私は、何といっても政治の浄化というものが最終的に求められなければ、いかに小手先で選挙法を改正してみましても、これは国民から見たら何だということになりかねないと思うのであります。こういった基本的な立場から考えてみますと、いま、さまざま言われております政治的な不祥事、この問題を政権与党としてはそれなりにちゃんと対処をしないと、いかに選挙法なり政治資金規正法の法律だけ直してみましても、これは余りきれいな言葉じゃございませんが百の説法へ一つということになってしまうと思うのであります。
　いま新聞紙上をにぎわしております千葉県の例をとりましても、与党の方には大変耳が痛いかもしれませんが、十三日からは参議院の補欠選挙があるようでございますけれども、たとえば浜田幸一氏の百五十万ドルのばくちの件、あるいは宇野亨派の大量の選挙違反、あるいは泰道三八氏の、御本人が買収資金というのでしょうか、これを配ることに参加したとかしないとか言われております選挙違反問題、あるいは一番最近問題になっております川上紀一知事の五千万円念書事件、特に千葉県は金権選挙区なのか金権県なのかわかりませんけれども、とりわけ、いま国民の関心を呼んでおります千葉県知事の五千万円念書事件、これは国民にとりましては大変な問題だと私は思うのであります。何か聞くところによりますと、昨日不信任案は否決をされたようでございますけれども、こういった問題を、公選法の改正を提案される与党自民党の皆さん方が一体どういうふうに感じていらっしゃるのか。
　やはり冒頭申し上げましたように、こういった問題を一つ一つ皆さん方の方で、国民の期待に沿うように政治の浄化を求めて対処されないと、いかにいい選挙法をつくってみましても、これは全く、国民の目から見ますれば何をやっているんだ、こんな法律を改正しても意味はないではないか、こういうことになってしまうと私は思うのであります。この公選法の改正案を出されたのは、この千葉県知事の問題が発生する前ではございましたけれども、やはりこういった政治的不祥事、これに一つ一つ対処していくことが国民の政治に対する信頼を増すことになるし、あわせて、それと一体になって初めて選挙法というのは生きてくると私は思うのであります。
　これはひとつ提出者のお二人に政治的問題として——総理も予算委員会の方で、きわめて遺憾であるという、遺憾の意まで表明をされておりますけれども、公選法というきわめて重要な法案を審議をする前提として、政治家お二人の、この問題に対する御見解をまずお伺いをしたいと思うのであります。
○片岡議員　ただいま佐藤委員の御質問といいますか御意見といいますか、私は全く同感でございます。ことに最近起こっておりますいろいろの問題についての御批判、私も全く同感でございます。
　申すまでもなく、選挙というものは、やはり民主政治の一番基本になるものでございまして、民主政治がりっぱに機能するためには、どうしてもやはりその選挙が清浄で、しかも公正に、金のかからない、りっぱな選挙でなければならぬ、それによって初めて、出てくる人もりっぱな人が出てこられると存ずるのでございまして、そういう点については、かねて私は、自分の政治姿勢の中においても、そのことを第一に掲げて選挙民の皆さん方に訴えておるものでございます。私の問題に走って恐縮でございますが、私の選挙区の大先輩である松村謙三先生、これが私の実は師匠でございまして、私はその後を、まあ衣鉢を継いで出さしていただいたという関係で、特に政界の浄化といいますか、この問題については非常な関心と情熱を持って出てきておるものでございます。
　私は、この選挙特別委員会に属して、金のかからない公正な選挙が行われるようにしていきたい、こういう考え方から、この委員会に属して努力をいたしていきたい、こう考えておるのでございまして、今回の千葉に起こりました最近の問題等についても私は非常に残念に思っております。これはやはり何とか国民の皆さん方から信頼を得られるような、そういう選挙によって議会制度というものが基礎づけられて、そして本当に公正で清浄な政治が行われるように努力していくことが必要である、こう考えておりますので、私は今後とも、そういう点で努力をしていきたいと考えております。
○後藤田議員　ただいまの佐藤さんの御意見、趣旨において全くそのとおりでございます。
　日本の政治は代議政治をとっておるわけですから、何といっても国会に民意が正しく反映せられるということが肝心で、それがためには選挙というもので、やはり正しく、しかも清らかなプロセスを経て選ばれるということが何よりも肝心なことであろう、こう思います。
　それがためには、今日やはり仰せのように選挙制度であるとか、あるいは定数の問題であるとか、選挙運動のあり方、さらには政治資金の問題、こういったいろいろな問題で改革を要する点がたくさんあるんじゃないか、かように思います。そういった根本的な点についての改革は、言うべくして大変むずかしい点もあるわけでございますが、やはりできるものから、ひとつ手をつけていくということが、これまた物事を解決する一つの方法ではなかろうか。同時にまた革命的に物を処理するということ、理想どおり思い切って一挙にやっつけるというのも一つの方法でしょうけれども、現実の政治の面でとらえますというと、やはり物事というのは改良主義的に一歩一歩改善していくということも必要なことではなかろうか、かように考えます。
　そういうようなことで、私どもの党では御案内のように選挙制度調査会がございまして、各般の問題について検討しておるわけでございますが、今回も、そういったできるだけひとつ政治に金のかからぬようなやり方、その一つの方法として、今日の選挙運動そのものについても、できるものから、ひとつやっていこうではないかということで、大方の意見の同意を得た線でとりあえずまとめて、改良主義的な手段、方法をとってやっていこうじゃないかということで御提案をしたわけでございまするので、どうぞ皆さん方の御審議を仰いで、何とかこの改革案を成立をさせたい、かように念願をしているような次第でございます。
○佐藤（観）委員　後藤田議員のいま言われたことは私もわかるわけであります。しかし、いかにりっぱな選挙法あるいは選挙運動の改正、金のかからない選挙法ができてみても、いま千葉県で起こっているような、あの念書の中身は本当かどうか、これはまたそれなりのところで調べるのでありましょうけれども、ああいうことが行われ、しかもこう言ってはなんでございますけれども、自民党さんの本部の方では放置される。確かに一義的には、これは千葉県というおのおのの県連があるのでございましょうから、組織的には千葉県の問題とはいうものの、しかし、やはり選挙法をやっている者から見ますれば、あれをあのまま自民党の本部といいましょうか、放置をしておいて選挙法の改正と言ってみても、これは国民の目から見れば、きわめてけったいなことだと思うのであります。
　片岡先生が、われわれの早稲田の先輩でございます松村先生の衣鉢を受け継がれて、きわめて政治の浄化ということについて強い御決意を持っていらっしゃることも、私も存じておるわけでございますけれども、私がお伺いしたかったのは、この法案を提出するときには確かに千葉県の問題というのはなかったわけであります。しかし基本的な、われわれの政治に対する姿勢あるいは選挙運動に対する姿勢として、与党の自民党さんがこれを提案をしているわけでありますから、私らも何も全部が反対と言っているわけではないので、賛成するところもあれば反対するところもあるので、そのことはまたいいのでありますけれども、いかにきれいな選挙法をつくってみましても、千葉県で行われているような、何か出てまいりました念書によれば「県及び関連事業団体等のあらゆる利権について相談し貴殿及び貴殿の御すいせんの御事業が益々御発展するよう努力することを確約いたします。」というような、これは贈収賄そのものの契約書じゃないかなんてひやかされるようなことがそのまま放置されて、自民党さんの本部の方でも、これは高度の政治的判断で、それなりの処理を本部の方からすべきであるというような話も、どうも伝わってこない。そういうような姿勢で果たして選挙法だけ直してみても、本当に国民の信頼を得られるような選挙なり政治というものができるだろうか、その基本的なスタンスについて私はお伺いをしているわけであります。
　ですから、いわば政治家お一人お一人、御提案者それなりのお考えがありましょうし、また一体自民党の中で、私は党の内部に立ち入ることはなんでございますけれども、恐らく総務会等で何らかやはり、こういうお話もなされておるのではないかと思いますので、そういった機会に、本公選法改正の提案をなさったお二人は、政治家として、こういった不祥事が起こっていることに対して、とりわけ公選法をいじるわれわれとして、一体どういうふうに党内では発言をし、今度の不祥事に対して政治家の一人として、どういうふうに対処をなさるのか、その基本的なスタンスがはっきりしないことには、この公選法を幾ら小手先でいじってみても、これは日本の議会制度を守り、あるいは発展をさせていく立場、政治を本当に信頼を得るものにする立場から言えば力がないのではないか、きわめて力が弱いのではないかという気がいたしますので、その点について、簡単で結構でございますから、お二人の御見解をお伺いしたいわけであります。
○片岡議員　先ほどから申し上げておりますように、おっしゃるとおり入れ物なり機構、制度というものが幾らできても、やはりそこへ出てくる人がりっぱでなければ、なかなかその機構がうまく動いてりっぱな作用をしないものであるということは私もよく存じております。
　したがいまして、私は、そういう意味でまず身を正して政治の道に携わらなければならぬ、こう考えておるのでございまして、自民党といたしましても、すでに党の倫理綱領の中に、そのことをりっぱにうたっております。そして、われわれがまず心構えとして、清浄な、そして公正な立場に立って、公務に携わる者としての心構えをしっかり振起していかなければならないことを倫理綱領にうたい、これを実践していくことを誓っておるわけでございます。ただ、たまたま、なかなか人間のすることでございますから全部が全部うまくいきません。しかしながら、そういう気持ちで、いま自民党員は新しい決意でおるということだけをひとつ御理解を賜りたいと思います。
○後藤田議員　千葉県の問題につきましては、一昨日でしたか予算委員会で鈴木総理から、大変遺憾な事件だ、千葉県連で適切な処置が講ぜられることを見守っておるのだ、こういうことでございましたが、この見守っておるのだという言葉の中には、やはり事柄の進展によっては自分としてもというようなお気持ちが、その言葉の中にあらわれておるのではないかなと、私は実は、さようなつもりで拝聴しておったわけです。
　ただ、ああいった事件がなぜ起きるか、同時にまた、今日いろいろな事件があるわけでございますが、やはり大きな原因の一つは、私は今日の選挙にあると思います。選挙に金がかかり過ぎるのだ、こういうことだろうと思います。そこで、今回のこの御提案も、その一助になるのではないのかというようなことで、先ほど言ったような、一つ一つできるものから解決していこう、こういうことで御提案をしておるわけで、基本は、やはり政治に金がかかり過ぎるのをどうすればいいんだということを私どもは考えておるんだ、かようにお答え申し上げたいと思います。
○佐藤（観）委員　このいわゆる千葉県知事の五千万円念書事件を最初に聞いたときに、私が不思議に思ったのは、恐らく、この方は個人で贈られたのだと思いますので、どうして五千万も贈れたんだろうかと、まず疑問に思ったわけでございますけれども、この念書によりますと日付が昭和四十九年三月六日になっておるわけであります。もしこの念書が正しいものとすれば、この念書の中で「今般、川上紀一の千葉県知事立候補について、三名は当選を期するため本日、深石鉄夫氏より多額なる選挙運動資金を賜わり、ありがたく厚く御礼申し上げます。」というお礼が四十九年三月六日付で入っているわけであります。この念書が本当かうそかということはまだ議論があると思いますけれども、確かに、この現金の授受が四十九年三月六日ということになりますれば、これは改正された政治資金規正法の前でございますので、このときには個人からの政治献金の額については制限がなかったと思いますが、選挙部長、いいですね。
○大林政府委員　おっしゃるとおりでありまして、今回の五千万円受領事件が、四十九年に授受されたということが事実でございますれば、五十一年一月から施行されましたいわゆる五十年改正法の前でございますから、政治資金規正法上の関係では問題がないと思います。
○佐藤（観）委員　そこで警察庁にお伺いをしておきたいのでありますけれども、私たちの関心は、贈収賄の問題というのは県議会の方でもやっていらっしゃるのでしょうから、公選法の当委員会の問題ではないのでありますから触れませんけれども、問題は、いま選挙部長からお話があったように、確かにこれが四十九年の話ならば政治資金規正法には触れないということはわかるのでありますけれども、これも調べてみなければわからぬ。しかも、もしそれが五十年以降ということになっていましても、事実関係を調べてみないと本当に公訴期間が過ぎているのかどうなのかという事実関係が判明しないと思うのでありますが、その点について警察庁はどういうふうに調べていらっしゃるのか、お答えいただきたいと思います。
○漆間説明員　お答え申し上げます。
　御質問の問題につきましては、いろいろとマスコミにも報道されておりますし、また、この問題を審議するために千葉県会でも臨時議会を開いて審議されたことは御承知のとおりでございます。千葉県警察としても、この問題はこういう状況であるということはよく承知をいたしておりまして、その状況を踏まえて関心を持って対処をしているところであります。
　いま御質問のありましたように、この問題に関連して何らかの刑罰法令に触れる事実があるかないかということが問題でありますけれども、いま千葉県警察では、その事実があるかないかという事実を見きわめるための作業をいたしているわけでありまして、仮に、その結果、何らかの刑罰法令に触れるというような事実が把握できますれば、これに対して、その内容に応じて適切に対処していくことは、これは当然のことでございます。
○佐藤（観）委員　政治資金規正法の場合には、たしか公訴期間が切れるのが最高三年だったと記憶しておりますから、たとえば五十年以降のものでも確かに、この件は時効になっているかもしれません。しかし、これは調べてみなければわからぬことですので、おたくの方でも、この五千万という大変多額な政治資金がいつの時点の授受だったのか、これが政治資金規正法上も違法にならないのか、違法だったけれども、すでに時効になってしまったのか、この点についてはきわめて関心が強い、こういうふうに理解しておいてよろしいですか。
○漆間説明員　警察は犯罪捜査機関でございますので、捜査機関としての立場から事柄を判断していくわけでございます。先ほど申し上げましたように、千葉県警察としても、この問題については関心を持っておりますが、そして、それに続いて事実関係を見きわめるための作業はいたしておりますが、警察として捜査すべき事実があるかないか見きわめることが先決でありまして、その作業は当然行うつもりでございます。
○佐藤（観）委員　次に、先ほど、提出者である後藤田議員の方から、やれるものから改正をしていくんだというお話がございました。私はそのことは首肯するわけでございますけれども、当委員会で本来取り上げなければならぬテーマというのは、きわめて山積みをしているわけですね。一体皆さん方の方ではどういうテーマを考え、そしてそのテーマに対して、大政党である与党自由民主党としては、これからスケジュール的にはどういうふうに取り組もうとしておるのか、その点について、まずお伺いをしておきたいと思います。