○田井参考人　お答えします。
　まず、労働時間が長いというのを急激にあしたに減らすなんということは、これは現在の制度といいますか労働慣行といいますか、あるいは運送企業の就業実態といいますか、それは私はできないと思います。ただ、言えるのは、連続ハンドル時間を絶対に四時間以上させない、これはもう諸外国で五十年前から言われておることなんです。
　日本は、このことについて初めて二七通達の中で取り上げたわけでありますけれども、これすらも今守られていないわけですね。守られないのは、これを守らなくても別に罰則も何もないわけでありまして、やはり経済活動の方が優先をするわけなんです。どうしてもこの荷物を何時までに着けろと言われたら、先ほど言いましたように、確かに伝票には八時に行って、そして翌日の早朝六時なら六時に着けるということになるのですけれども、実際に行ってみると八時にはまだ荷物はできてない。十時、十一時になる。さあ、それから走れというと、やはり今の運送事業の過当競争の中で、運賃すら収受料金が実勢運賃としては六〇％を割っているときに、こんな遅く出せというなら私は帰りますなんて言ってその運転手は帰ってこれるわけではないのです。その中でも、わかりました、ではその時間に着けますと言ってやる。どうしても連続運転時間四時間を守り切れないということですから、この連続運転時間だけでも守るようにきちんとさせるということ、それには運転手にみんな運行手帳を持たせて、そして長距離運転の場合にはどこかでそれをチェックする場所をつくるぐらいのことはぜひやってもらいたいと思うのですね。それが私は事故をなくす最大のことだと思うのです。
　そういうことから、連続ハンドル時間を四時間以上持たせないとなればもう一人運転手を乗せるとか、あるいは場合によっては途中で運転手を交代させるとか、こういうふうないわゆる運行管理というものがどうしても生まれてくるわけですけれども、今はもうトラックに乗れば、後はその運転手の器量でおまえどこへでも行ってこいというようなもので、前にもこの委員会で取り上げられました、例の函館から出まして七十時間一睡もせずに走っていたなんということはそういうことから生まれると私は思いますから、ぜひその点をひとつお願いをしたいと思うわけであります。連続ハンドル時間を規制する、そしてそれをきちっと守らせる、その後これだけは法律的に、いわゆる安全管理者がそれを違法と知りつつやった場合には罰則を受ける、あるいは私は運転手自体もそれでいいと思うのです。そういうような連続ハンドル時間を犯した場合には罰則を受けても差し支えないと私は思っておるわけであります。
　それから、高速道路上について申し上げて恐縮でありますし、このことは、今の状況の中の当該携わっている人がどうだということで受け取られますと大変御迷惑を与えますから、その点につきましては私、十分慎重に申し上げたいと思いますけれども、例えばの話、高速道路上にはサービスエリアというのがあります。ここには必ず無料休憩所というものがあります。日中はきちんとあいておりますし、そこに女性の方もいらっしゃいまして、湯茶のサービスといいましても、自分でお茶を飲めるような装置があるわけでありまして、その場合には十分お茶も飲めますし、地図もありますし、あるいは、多少でありますけれども道路上の情報もそこで受けることができるわけなんです。ところが、高速道路は二十四時間活動しておるわけなんですけれども、通常で言う一般の勤務時間であります九時から五時というその五時を過ぎると、なぜかそこには湯茶のサービスもなければ電気もついてないわけであります。私どもが一たんそのことを申し上げましたら、確かにドアだけはあいているのです。ですから、真冬でもガラッとあければ中に入れるのですけれども、これは寒くてそんなところにおれる状態にない。夏は蚊が随分入っておりまして、そんなところに入ろうものならば蚊にも悩まされてしまう。ですから、日中だけそこを利用する乗用車の方々を対象にした無料休憩所じゃなかろうかと思うのです。
　しかし、夜間には乗用車に倍するトラックが運行しておるわけであります。そのトラックは夜間にお茶を飲もうと思ってもございません。ですから自分で魔法瓶といいますかジャーというのですか、ああいうものを持っている。そういうところにおったのではゆっくり休息はできませんから、エンジンをかけっ放しで、そしてトラックの中で睡眠をとっておるわけなんです。ですから、ああいうサービスエリアに行きまして大型車がとまっているところを見ると異様に感ずるわけですね。エンジンがうなって自動車はアイドリングをしているけれども中にだれもいない。いないんじゃなくて寝ているのですね。こういう状況は環境的に悪いと私は思うのです。ですから、少なくとも二十四時間勤務であるとするならば、またそういうトラックの運転手に事故を起こさせないということを十分慎重に考えていただけるのならば、そうしたサービスエリア等におきますところの無料休憩所などは、せっかくの設備があるのですから、何か対策はないものだろうかと私は思っておるわけでございます。
　それから、過積みの問題でございますけれども、これも行政の方が大変御苦労なさって、たしか五年ぐらいかかっていわゆる過積防止のための大型車両を対象にいたしました装置を御研究なさって、そうしてストロンゲージという方式ならばたしかプラスマイナス五％ぐらいで重量測定ができるというような計量器ができました。しかし、これはそれで終わったわけでありまして、本来ならばそれからどうつけるかということになるのですけれども、今つける話はないわけでありまして、研究だけが終わってそれはどこかにしまわれてしまっておると思います。だから、私はすべての車両にその重量計をつけろなんということは言いませんけれども、一番過積みをして事故を起こす十トン車以上の車にはぜひつけてもらいたい。また、最近の規制緩和のお話の中では、現在の二十トンという大型車両を二十五トンまで上げたらどうだろうかなんという御意見があるように聞いておりますけれども、もし仮に二十五トンになって過積みをするようになったら、まさしくＤ５１の機関車が道路を走るようなものだと私は思います。ブレーキをかけても、ブレーキなんていうものの作動はほとんどしないだろうと思うのですね。ですから、そういう車を考えた場合、ぜひとも十トン以上の大型車両にはそのストロンゲージという方式の重量計をつけて、そして荷主さんに、もう重量がいっぱいになったから、これ以上積むと私も免許を取り上げられますからということを運転手が言えるようなものにしてもらいたい。また、先ほど話をしました運行手帳を持つと同時に、荷主さんであるとか安全管理者は必ず出荷伝票を渡すようにして何トン積ましたということを明確にして、だれがそれを命令したかということをきちんとしてもらいたいと思うのです。そうしないと、トラックの運転手は事故を起こすと間違いなくこれは刑務所行きになってしまう、これが実態でなかろうかと思います。
　それから、これは御質問がないけれども申し上げたいと思うのです。これはトラックに限りませんが、ただ運転手の注意だけで事故を防ぐということじゃなくて、これだけ機械文明が発達したのですから何か方策はないものでしょうか。アメリカでは、接地面が雪であるとか雨でぬれているとかということでブレーキの作動が変わるような、コンピューターを利用したものがもう既に開発をされて利用されております。そういうものがブレーキにつくとか、あるいは居眠り運転をしてハンドルの握力がなくなったときにそれを運転手に感知をさせる方法だとか、そういう二重三重の装置の開発を、これほど大きな事故を起こして人を殺しているのですから、それを防ぐための方策として、居眠りがあなた近くなりましたよというような、そういう状況になったということを知らせるような装置もぜひ開発をしていただきまして、すべての車とは申しません、長時間運転をしておりますトラックにはぜひそういうもの一を一つけていただきたいということをお願いをしたいと思います。
　ありがとうございました。