○参考人（本吉庸浩君）　御紹介にあずかりました本吉でございます。私は、ついこの間まで読売新聞におりましてジャーナリストでございましたけれども、きょうは都市問題に若干興味のございます一市民の立場から、国際化、情報化時代の住宅、都市のあり方について日ごろ考えていることをお話しして参考に供したいと思っております。
　今東京は、国際化、情報化の進展に伴って、ニューヨーク、ロンドンと並んで世界の三大国際ビジネスセンターになろうとしております。このため外資系や地方の企業などが東京都心に立地しておりまして、このためオフィスの床需要が増大し、これに絡む土地投機などが横行、地価が高騰していることは御承知のことと思います。こうした企業の東京都心への進出は今後当分続くのではないかと思われます。
　昨年十二月に建設省が全国の上場企業千八百四十六社を対象に行った日本の都市の未来像というイメージ調査を見ましても、八〇・九％の企業がこれから一段と東京へ集中が進むと見ておりまして、今後の都市政策への要望としては東京をより効率的な都市に改造することを求めております。このため、東京都などもつい先ごろまとめましたマイタウム東京第二次長期計画では、国際化時代の都市づくりの受け皿として東京湾臨海部の再開発に力を入れていくとしておりまして、このために十三号埋立地に霞が関ビルの約二十棟分のインテリジェントビル群を建設するなど、ここに約十万人が働く新副都心、国際情報都市をつくっていこうとしております。
　このようになぜ東京に業務機能が集中しているのかということを考えますと、経済評論家の長谷川慶太郎さんなどが、現在、先進国を中心に進んでいる情報化の歩みが必然的に世界の情報のネットワークの結節点あるいは中心を設定する力として働き、それが東京都心とニューヨークに集中をしているのではないかという御指摘がございます。こう考えますと、いやが応でも、これからは東京を中心とした大都市では国際化に対応した基盤整備ということが急がれると思います。つまり国際化、情報化社会に対応していくためのビジネス拠点、魅力ある環境整備を行っていくことは当然でございますが、現在の都市づくりの方向を見ておりますと、それが業務地域の整備だけに傾斜しておりまして、そこに住む人の立場、人間についてどういう環境、いい生活環境を提供していくかという視点がどうも欠落しているんじゃないかという気がいたします。つまり業務機能一点張りの都市は都市として失格、欠陥商品と言っていいのではないかと私は考えております。
　国際ビジネス都市と言っても、それは何も業務だけではなくて、世界の第一線のビジネスマンを初め多彩な人々が交流、働き、家族とともに住み、多数のハイレベルな文化や快適な生活が営める環境がなければこれは真の国際情報都市とは言えないんじゃないかという気がいたします。
　もう一つ一番私が懸念しているのは、このまま東京が業務基盤だけの整備に傾斜しますと、一体東京一千二百万の都民などがどこに住むのかということが一つの大きな問題になるんじゃないかという気がいたします。例えば作家の深田祐介さんは最近の現象について、現在首都圏の居住者を急激に脅かしているのは、都心のビジネス街、要するに丸の内圏の拡大で、恐らく環状六号線の市街地は瞬く間にオフィスビルに侵食されて神社のように聖域化し、自分たちの居住区域はますます遠くなるのが日本のあしたの姿じゃないかという御指摘をなさっていますが、ここでぜひお願いしたいのは、こういういびつな都市づくりを何とか改善していっていただきたいということであります。
　例えば港区でございますけれども、ここでは約九割の人が定住を希望しているのでございますが、最近の急速な区内のビル化で土地投機が横行して、人口が半減しつつあります。つい最近港区が「住めばみなと」という本を区役所自体が発行なさいましたけれども、その中で言っていることは非常に興味があると思います。どういうことを申しているかといいますと、港区に住むことが住んでいくことになるためには自然に任せておいては手おくれな状況になる、今や住み続けるための装置が必要になってきている、こういう表現を使っているんですけれども、このままでいくと赤坂、港区などは大体人間が全部いなくなっていくような町ができてくるんじゃないかという気がします。
　私は、都市というのは業務機能一点張りじゃなくて、文化というようなものを持っていなければいけないんじゃないかと思います。ここで逆に先生方に御質問したいのは、例えば神田神保町みたいなああいう本屋街が東京の真ん中にあることが望ましいのか。あれが例えば大手町に近いから便利だというので全部ビル化しちゃってオフィス機能一色になって、夜人が全然いなくなるような町をつくっていくことが国際化の都市なのか。これは非常に大事な点なんですけれども、どうも最近の都市づくりを見ますと、先ほども申しましたみたいにいかにして業務機能の基盤を強化するかということがほとんどの論議になっておりまして、そこに住む人間をどうするかという視点が何か全くと言っていいほど欠落しているというような気がいたします。そうは申しましても、先ほど申しましたように日本が世界の三大ビジネス拠点の一つになる、そのために、オフィスの床需要を何とか供給していかなくちゃいけないんだと思います。そのためには先ほど申しましたように、都心全部をビル化するんじゃなくて、でき得れば東京湾臨海部に業務拠点の受け皿をつくって、なるたけそこにそういう機能を集中させて、既成市街地、環状六号線の中はなるたけそこに住む市民がもう少し自分たちの考えからこういう住みいいところにしていこうという、再開発を誘導していくような手法が大変大切にこれからなってくるんじゃないかという気がいたします。
　つい最近、建築家の丹下健三先生がエコノミストに同じようなことを指摘なさっているので参考までに申しますと、
　　都心から東南に延びる埋立地を国際情報・金融業務新都心、またはオフショア・業務地区に位置づけて開発、新市街地を形成していけば、オフィス床供給不足による地価の高騰は解消するのではないでしょうか。こうした開発が順調に進んでいくならば東京はますますおもしろくなる。情報化時代のビジネス都市としての性格、それから混沌とした江戸時代の名残のある都市。私たち建築家や行政は、これらの混沌とした部分には、あまり手を着けない方がいいんじゃないか。そういう部分は、そこに住みついた人々が、自ら作り出していくべきである。
私は、基本的にこの方向に賛成の立場をとっております。本来、先ほど申しましたように都市というのは文化の中心であるべきだと思うわけでございます。
　一昨年、日本の都市診断をＯＥＣＤが実施いたしましたけれども、そのとき来日しましたジョン・セッターという都市部長は、都市は単なる経済の場ではなく、それ以上のもの、人々がそこに住み、楽しむところという認識から出発しなければならないと、こう述べておりますし、かつてアメリカのジョンソン大統領が在任中、議会に都市の危機、クライシスというメッセージを送っておりますけれども、その中でも都市の建設、都市の計画にはそこに住む人の人間関係を大事にするという目標が必要である、その目標のない都市は幾ら立派でも人間を不幸にする、こう述べておりますけれども、現在の都市づくりは経済の論理だけが横行して、生活環境、そこへ住む人たちのことをどうしていくかという視点が何か欠落し過ぎているような気がすることに一市民として非常に危惧を感ずるわけでございます。
　そういう面で、それなら私たちの住んでいる都市環境が一体どうなっているかと見ますと、そのための社会資本、例えば道路の舗装率を見てもアメリカでは八一％、イギリス、西独では九〇％以上でございますのに対して、まだ日本では四一％にすぎませんし、先進諸国では下水道のないところは都市ではないとよく言われますけれども、まだ日本は三十数％にすぎません。こういう状態で果たして世界に冠たる国際都市と言えるのかどうかということは非常に疑問に思います。
　それから、ここにヒールシャーさんがお見えになっていますけれども、建設業や方々が最近いろんな形で日本に住んでいる外国人を対象に調査をしておりますけれども、そのデータを見ますと、ほとんどの外国の方が日本の印象として申しているのは、都市景観に統一がない、都市に個性がない、緑が少ない、それから騒音がひどい、これが大体共通した現象でございます。例えば東京の悪い点は騒音公害のひどいことで、特に駅前の街頭騒音はすさまじいとか、東京の大きな欠点は緑の少ないこととか、それからレジャーを楽しむのに非常に不便である。アメリカでは朝起きてその日にやることを決めればいいが、東京では前もって計画を立てないととても間に合わない。ですから運動不足にならないための努力が必要だと。こういう身の回りの都市基盤の整備が非常におくれているんじゃないかという気がいたします。
　ただ、ここで強調しておきたいのは、国際化時代の都市が何も金ぴかにごてごてした装飾過剰な都市をつくるんじゃなくて、当たり前のことでございますけれども、今ここに申しました、もう少し緑をふやしていくとか、それから下水道を整備していくとか、公園をつくっていく、極めて普遍的な当たり前なことをやっていくことが極めて大事だと思うんです。それは何も外国人のためじゃなくて、日本に住んでいる都市の居住者のニーズと全く同じことで、こういうことを国際化時代の都市生活環境は充足していかなければならないんじゃないかという気がいたします。
　ＷＨＯ、世界保健機構が、生活環境が備えていなければならない条件として利便、快適、安全、保健、衛生ですね、最近いろいろな日本の学者なんかもそれに美、美しさを加えていくべきだと申しておりますけれども、これからの国際都市、それからそこに住む都市の居住者のためにも、さっき言った安全で快適で利便、それから美しさ、こうしたものをこれからの日本の都市、国際化時代に対応する都市が生活を中心に考える場合やっていかなきゃいけないんじゃないか。ですから、これは極めて当たり前な、普遍的な都市づくりの原則でございまして、これが残念なことに、今までの日本の都市づくりは、何といっても経済の論理、これを否定するわけじゃございませんが、だけが優先して、こういうことが欠落していったということが一つの問題で、この当たり前のことを当たり前にぜひともこの際整備していっていただきたいということ。
　それからもう一つ、これは時間との競争であるということでございます。これから二十一世紀まであと十数年しかございませんけれども、二十一世紀になりますと高齢化社会になりまして、どうしても福祉に回って、なかなか社会資本の整備にそういう財源が回っていかない。そうしますと、現在のまだ資金力、それから経済力、技術力がある残されたこの十数年にぜひそういう社会資本の整備をしていくことを希望したいわけでございます。
　大体世界の都市を見ましても、そういう基盤整備というのが継続的に長いこと行われたんですけれども、やっぱりそれはその国が繁栄している約三十年の間にこれを整備して、その機会を逃すとなかなか基盤整備ができていかないんじゃないか。例えばアメリカも、例の摩天楼なんかは、一九三〇年代の世界の金融市場を制覇した時代に大体ニューヨークの骨格ができていますし、それからロンドンにしても、一八〇〇年代に七つの海を制覇した三十年に大体ロンドンの基盤整備をしている。ですから、今日本は繁栄しておりますが、この繁栄の時代にぜひとも日本の都市基盤の整備、生活環境の整備をしていっていただきたいということでございます。
　それからもう一つ関連しますのは住宅でございますけれども、今さら日本の住宅の貧しさをとやかく言っても時間がもったいないだけで、それは皆さんも御承知のことと思うんですけれども、私は、日本の、殊に大都市の住宅政策を見ますと、どうも今までの住宅政策が間違っていたんじゃないかという気がいたします。本来はやっぱり大都市とその他の地域の住宅対策は識別すべきじゃないか。それはどことかと申しますと、東京とか大阪みたいな狭い土地に人口が集積しているところに、どうも今までそういうところでも底つき一戸建ての住宅が供給可能のような錯覚を与えてきたんじゃないかという気がいたします。ですから、これを何も二十階、三十階の住宅にしろとは申しませんけれども、まだ東京なんかでもこれだけ住宅問題があるのに平均階数が三階以下、これをもう少し例えば五階、六階の倍ぐらいにする立体集合化の住宅政策を展開して、オープンスペースをその中から生み出していくことが必要なんじゃないかという気がいたします。
　たしか昭和三十年代、まだ土地問題がこれほど深刻じゃなかった時代に、建設省では宅地分譲について一区画はなるたけ二百平米にしてくださいと、こう言っているんですけれども、これはどういうことかと申しますと、日照とか通風とか防災上かなり好ましい基準であると。二百平米をもし例えばシビルミニマムとしますと、これに東京の区部の約八百万世帯を掛けますと、二百平米に八百万掛けますと、二十三区を全部住宅で埋めても足りないわけでございます。そうすると、当然のことながら働く場所、道路、学校、いろんな施設もできなくなる。ですから、東京で底つき戸建てというようなことを言うことは不可能なんで、それより都市のよしあしは、その都市がどのくらいのオープンスペース、要するに公共空間を持っているかと言われておりますので、ぜひともそういう方向に住宅政策なんかを転換していくべきじゃないか。つまり、ある程度立体化することによってオープンスペースを生んで、そこに公園とか緑をふやすとか、それによって都市にさまざまな潤いが出てくるんじゃないかという気がいたします。
　住宅の発展の流れを見ますと、大体五つの段階を経ていくんじゃないかという気がいたします。第一の段階は、当然のことながら雨露をしのぐ場所を確保する時代。それから第二の段階は、住宅のシビルミニマムを確保する時代。それから第三の段階は、住宅の規模に余裕を求める時代。今日本は第二から第三の段階にテークオフしようとしているところだと思います。
　それが第四の段階になりますと、今度は戸外に余裕をという時代になってくるんじゃないか。外国なんかではそうだと思います。それはどういうことかといいますと、自分の近所にプールが欲しい、公園が欲しい、テニスコートが欲しいというような、そういう戸外に余裕をという時代が第四の段階になってくるんで、これがやっぱり国際化時代の都市であり、それから日本人の住宅がそういう方にシフトしていくんじゃないかという気がいたします。最近地下鉄なんかのああいう分譲住宅の、マンションなんかの広告を見ておりましても、今までは三ＤＫで幾らとか四ＤＫで幾らという、こう値段の誇示が大体ポスターみたいに出ておりましたけれども、このごろは大体周りに緑が植えてあるとか、テニスコートがありますというような広告が非常に多くなったところを見ましても、そういう流れに日本人の住宅観というのも向かっていくんじゃないか。そのためには、先ほど申しましたみたいに、ある程度都市を立体集合化して、そういうオープンスペースを生み出していくことがぜひとも必要なんじゃないかという気がいたします。
　それから第五の段階は、都市全体が人間が住む環境に値する都市になることだと思うんですけれども、一種の住宅都市でございますけれども、それは世界的にどこもまだ実現していないので、これからの一種の人類の目標じゃないか、住宅についてはそういう点をひとつお願いしていきたいと思うのです。
　それからもう一つ、やっぱり都市の、先ほど申しました大きな目的は、もう少し人間環境、人間が楽しく住めるための場を都市が提供していくということじゃないかと思います。きのうも、歴史学者の林尚三郎先生とある座談会でお話ししたんですけれども、どうも今世界的に都市に求められているのは経済の効率とか何かじゃなくて、美しさとか楽しさじゃないかというお話だったんです。例えば、パリのポンピドー広場を見ても、建物は超モダンな建物でございますけれども、そこで大道芸人がいろんな芸をやって、人間が非常に喜んでいる。それに対して、これ言っていいのかどうかわかりませんけれども、例えば新宿副都心というのは、業務機能一点張りで何かおもしろみがないんじゃないか。何か今生活を大事にする考え方が世界的に浸透してきておりまして、例えば今ＮＨＫで「一分メモ」というのをテレビで流しておりますけれども、これを見ておりましても、これは何も新しいモダンなことじゃなくて、どうも昔のおじいさん、おばあさんの知恵を今の若い人たちに紹介する、やっぱり一種の人間的なぬくもりを与えるような番組が非常に受けている。これも逆に言えば、都市にそういうことを求められてきているんじゃないか、こういう点をこれからの都市を考えていく場合に考えなくちゃいけないんじゃないか。ですから、高度成長時代の都市づくりは、どっちかといいますと所得の向上とか経済の効率ということが中心だったんですけれども、これから二十一世紀の社会はどうも人間の価値観が、心の豊富さというんですか、静けさとか潤いとかきれいな水辺だとか、うんと緑がある、こういう精神的なものを非常に充足してくるようになっている、これに都市がどう対応していくか。既に日本にいらっしゃる外国の方は、後でヒールシャーさんからもお話があると思いますけれども、そういうものを極めて普遍的な当たり前なことを強く求めてきて、逆に言えば、日本がそれを後追いして日本人がそういうものを今求めているんじゃないかという気がいたします。
　それからもう一つだけ、時間がございませんので言っておきますと、これからやっぱり国際化、情報化時代に対応するために、ある程度そういう業務基盤の受け皿もこの東京なんかでつくっていかなくちゃいけない。それで、先ほど私は東京湾臨海部にその受け皿をつくっていくべきだということを申し上げましたけれども、現在たしか国土庁の調べによりますと、大体一ヘクタール以上の大規模開発が五十以上顔を並べているわけです。ただ、それがてんでばらばらに名のりを上げていまして、全体のグランドデザインというものが全くないままに進んでいるところに非常に心配があるわけでございます。これがこのままでいけば、企業の論理だけで言えば、どうももう一回乱開発が東京湾臨海部で展開されるんじゃないか。これをどうしても一種の行政、例えば今臨海部は幕張メッセから東京湾の十二号埋立地、それから神奈川のみなとみらいというふうにいろんな計画が出ておりますけれども、そういう行政の枠を越えて、もう少し二十一世紀の首都圏をどうするんだという大きなグランドデザインを皆様が英知を集めて、そのグランドデザインのもとに個々の役割分担を図っていくような町づくりをしていくべきじゃないかという気がいたします。
　どうも今の国際化、情報化への役所の言い方を見ても、やれ規制緩和とか何とかという、そういう面だけが先行しておりまして、そういう都市をどうしていくんだという哲学が非常に欠落しているんじゃないかという気がいたします。例えば、土地の研究の第一人者で東大の名誉教授である渡辺洋三さんもつい最近ある新聞に、日本に都市計画の理念が果たしてあるのだろうか、理念のない東京の現状の乱開発は二十一世紀の日本の未来にかけがえのない損失を与えるおそれがあると、こう申していますけれども、ここでぜひお願いしておきたいのは、ここにいる先生方がやっぱり首都圏をどうする、日本列島をどうするという長期的なデザインのもとに臨海部をどうするかということをお考えいただいて、長期的な視点に立って国際化、情報化に対応した例えば首都圏というのをつくっていくべきじゃないかという気がいたします。そうしないと非常に将来に大きな禍根を残すことになるんじゃないか。
　あとは御質問にこたえてお答えしたいと思います。