○魚住参考人　私の根本的な立場というのは、脳死を法で死とするということには反対であるということでございます。
　脳死・臓器移植はなぜ進まないのか。二つぐらい、大きく分けて考えなければならないと思います。
　一つは、臓器を移植するということそれ自体に対する反対があるのかということでございますが、私は、そうではないと思っております。
　前職で広島大学の病院長もやっておりましたので、当時、生体部分肝移植も非常に苦労してやりました。第一例は亡くなられましたが、後ほど、昨年はもう成功しております。成人でございます。ほかに、子供の例も含めて、全国で非常に多数のものが成功してきています。腎臓に関してもそうでございまして、生体腎移植は進んでおります。骨髄移植も、ゆっくりではございますが、進んでおります。
　したがって、臓器移植そのものに対する根本的な反対というのは、国民の中にはないのではないか。仕組みをさわったらそれでできるが、それが足りないからできないというようなのは、言い逃れであろうというふうに思っております。
　しからば、あとは何が問題かといえば、この委員会でも問題になっております、脳死を人の死とするのかどうかということに対する問題でございます。
　恐らく、一般の人から見て、移植のために脳死者のすべてを死者とみなすのであるということを法律で決めるということに対して、反対、疑念、ためらい、あるいは嫌悪感、そういうものが非常に深く内在するのではないか。ここが一番のポイントであろうというふうに私は思っております。
　過去十数年にわたりまして、日本の各界のリーダー、積極的に発言なさる各界のリーダーは、脳死をもって死とする、欧米でやっているじゃないかということをもう盛んに発言してこられました。まあ政府もそうであったと言うべきでありましょうが、そうでありました。
　けれども、いろいろアンケートをとってみますと、一般人で、容認する人、五〇％ぐらい、それから反対の人、二五％から多いので四〇％でございますが、まあ二、三〇％というのが日本国民の平均的なデータであって、今後もそれは余り変わらないのではないかというふうに感じられます。
　立法化されておるアメリカはどうかということでございますが、アメリカでも、一九八七年のデータで、賛成五〇％、反対二五％、わからない二五％ということでございますので、日米ともに一般人の感覚は変わらないというふうに見てよいと思います。
　それでは、脳死患者の家族はどうかということでございます。
　これは詳しくは申しませんが、御存じと思いますが、東京女子医科大学の救命救急センターとか、日本医科大学の救命救急センターとか、そういうところでたくさんとられた貴重なデータがございます。脳死の家族を体験した後に意見がどのように変わったか、変わらないかということを調べてみますと、従来は脳死を人の死と考えていたけれども、家族のことについて体験してみて、死ではないと思うようになった、そういうふうになったという人の割合が最も多いということでございますので、これは、死の容認の人々の減少が、絶対数が多かったということになると思います。
　アメリカでも、臨調委員が米国視察のときに、大きな病院で見てみますと、脳死五十人、そのうちで、どうしても納得しないでレスピレーターを動かし続けておった人が十五人あった。三分の一は絶対うんと言わないということでございました。こういうものをもって本当に法律で死と決めていいのかどうか、非常に疑問であります。このことは、臨調の委員そのものがアメリカ人に聞いたりしております。
　退院後、年月を経た場合にどうなるか。これは山梨医科大学の脳神経外科の非常に貴重なデータがございますが、退院後大分たってから家族に聞いてみると、脳死を死と認める者、一八％、反対の者、四五％というデータがございます。これは、年月を経ても、脳死の家族の経験者は、死を容認するという者が二割を切るということになっておりまして、これは、そういうふうな形で押していけば、死だ死だといって押していけば、これは先細りであるということになります。これはつまり、脳死は死なんだという、そういう論理はかなりの無理があるということを如実に示しております。
　しからば、死体とは何だろう、死とはどこから始まるか。
　こんなことはもう先生方に申し上げるまでもないわけでございますが、全身循環低下が進行いたしまして、それが本当にとまってしまう、そして不可逆になって、いわゆる三徴候というのが出てまいりました。この時点をもって、医者はそこをつかまえて、三徴候というのですけれども、そこを臨終といいます。これが死の経過が始まるところであります。やがて、死後硬直、体温低下、死斑あるいは死臭、そういうものが出てまいりまして、だれの目で見てもわかるというそういう状態の変化と、時間的な非常に早い展開、これを死の真徴というわけでございますが、このだれでもわかるものというのが我々の概念の中で死体という概念を支えてきた。これは恐らくは数百万年前から、我々の先祖の先祖から脳の中にインプットされた、死体とはこういうものであるという本能的な記憶でございます。脳の中に植えつけられた本能の記憶であるということでございます。脳死は死だというのはそれに明らかにあらがうものであると言わざるを得ないというふうに思います。
　それでは、いつ、だれが、どういうところで脳死は死なんだということを言い始めたかということでございますが、いろいろな例がございますが、一九六八年に不可逆性昏睡の定義という、ハーバード大学医学部の委員会報告がＪＡＭＡという雑誌に出ております。
　これを読んでみますというと、これは余り紹介されておらないのでちょっと不思議に思うのですが、文頭に、この委員会の元来の目的は不可逆性昏睡をもって死の新しい基準として定義することである、まずそれをディクレアしておるわけですね。
　なぜこの定義が必要か。理由が二つある。一つは、永久に知性を失った患者にとって、その家族にとって、その病院にとって、またそのベッドを必要とする、待っておる他の患者にとって、これら昏睡患者は大きな重荷であると書いてございます。社会の重荷であると。もう一つの理由は、臓器を得ようとしたときに、古くさい、原文ではオブソリートという言葉が使ってございますが、死の基準は論争の種になっておる、これを打ち切ろうではないかということでございます。さらに、脳であれ、他の臓器であれ、もはや機能せず、かつは再び機能する可能性なき臓器は、あらゆる実用的な目的から見て死んでいるのだというふうに断言しておるわけでございます。
　これは、脳死は社会の重荷であって、脳死者は不要である、無用である、臓器をとるために必要であるから、そのために便宜的に死の定義を新しくつくろう、そういう意図のもとにアメリカでは始まったというわけでございます。
　それから後、いろいろな経過がございまして、細かくは申しませんが、脳死者という弱者の立場に立った論議というのは全然しておらないということでございます。
　それで、それぞれの国で、いろいろな論議をしながら、それぞれ二十年ぐらいかかって立法したところもあれば、しないところもございますが、なぜ何となくそれが多数を占めておるかといえば、それは、今生きておる我々、それからこういうことを主張する強者にとって実利があるからでございます。例えば、臓器移植をするときに、論議の種、災いの種がないというような、そういうふうな物の見方がその根底にあるということでございます。脳死者の尊厳といったようなことは、どこにも書いてございません。
　私も、長い間いろいろな脳死の医学的な問題ということを研究もしてまいりましたけれども、実際に、身体的なことを全部調べていって、いろいろな論議をしてまいりました。たくさんのデータをとってまいりましたが、どこかまでいくとこういう症状が出てきたから、こういうサインがあるからこれで医学的に脳死の患者は死んだのだというようなサインというのはどこにもありませんでした。だから、医学的には死んでいるというのは、これはかなりのいろいろなプレッシャーを受けたために、つまり死んだも同然だと言わなければなりませんよということを言っておるのであって、死んだとは言わない。死んだというのは、これは我々の脳の中にインプットされておる本能がそうだと言ったときに初めて決まる。それまでは、すべてそれは便宜的な理屈であります。
　そういうことでございますので、我々は、今後はそうではなくて、脳死者も含めた弱者に対する尊厳を求める、思いやりをいたすということから、そこで初めて臓器移植というものも祝福されて進んでいく、そういうふうになっていくのであろう。今、ここで論理を振り回して脳死は死だと言ってこれで臓器移植が進むのかといえば、私は、諸外国の例に見るように、かえってだんだん先細りになるであろうというふうな感じすらいたします。
　そういうことでございますので、お考えになりますときには、脳死者は、これは確かにもう死の始まる極めて近いところまで、もう死に転落するプロセスに乗ってしまっておる人ではありますが、死んだも同然とまでは言えるかもしれませんが、まだ死体ではない、だから死体として取り扱ってはいけないというところをぜひ御理解賜りたいというふうに思うわけでございます。
　ぜひ、元来の、お互いに尊厳を求めて、ドネーションの本来の意味にのっとって感謝しながら臓器移植を行う、そういうふうに移植をやる方々も、またそれを受ける方々も思っていただけるような、そういうふうな社会であっていただきたい、そういうふうに思っておる次第でございます。
　以上でございます。