○大出委員　官房長官の時間があるようですから、もう一つ、おられるときにと思って、実は五原則は崩れたりという立証をしたいのですけれども、時間がなくなってまいりましたから、さっきいみじくも官房長官の報告の中に、ＳＮＣ、最高評議会の問題、それからベトナムの諸君がいるという問題をポル・ポト派、民主カンボジアの皆さんが言っているのですね。
　ここで一つ、議論こ余り出てきていないから具体的に取り上げておきたいのですが、官房長官の時間がありませんから続けて言いますけれども、調べてみますと、一九八九年九月二十二日に、数十万とも言われたベトナム軍がカンボジアから撤退する、国際的な圧力もありまして。中国などもいろいろ言ってました。このとき、私は調べに行ったことがあるのですが、ベトナムのグエン・コ・タク外相は、撤退に際しての声明で、四万人の志願兵を、志願兵と言わざるを得なかったと思うのですよ、私は後で調べに行きましたが。四万人の志願兵をカンボジアに残すことを声明の中で明言しているのですよ。これは議論になったと思うのです、志願兵とは何だと。四万人。だから、少なくともこれ以上の残留のベトナム軍、しかもその後もカンボジアとベトナムというのは自由に行ったり来たりしているのです。ふえることはあっても減らない。この見方が出てくるのは当然なんですよ、これが一つ。まあＵＮＴＡＣはベトナム兵八名しか表に出していないのですが。
　そこでもう一つ申し上げますが、実は今ポル・ポト派の皆さんが反対をしている焦点の一つは、私はポル・ポト派の肩を持つのではないのですよ。私の本当に親しいお医者さんが、河野さんも御存じだが神奈川県病院協会の会長の小野肇先生が、この間、アンコールワット、アンコールトムがなくなってしまうというので写真を撮りに行った。そうしたら、ポル・ポト派の時代に百三十人ぐらいいたそれを守っている文化人的な方々がみんな連れていかれて帰ってこない。三十人くらいしか残っていないというのですよ。手の打ちようがない。憤りを感じまして、ふざけるなという気になったのです。そんな気持ちを持っていますよ。持っていますが、物事を正確に判断するのには、両当事者の言い分がはっきりわからなければ判断できませんよ。そういう意味で申し上げたいのです。
　現在、撤退したときを境にしてカンボジアにいる新旧のベトナム人の数は二百四十万人に達している。具体的に数字を挙げているのですよ。そして、うち百三十万人は既にカンボジア人ＩＤ、つまりカンボジアの人間の権利を取得している。ベトナム人なんだが与えられている。ＵＮＴＡＣに有権者としてこの百三十万人の方々が登録をされている、こう言っている。これまどこで言っているかといいますと、一九九三年三月九日にキュー・サムファン民主カンボジア議長、これはＳＮＣのメノバーなのですが、声明を出しているわけです、なぜこういう方向で我々は行くのかということを。
　そこで、時間がないからあわせて申し上げておきますが、カンボジアの人口というのは幾らあって有権者は幾らなのですか、後で答えていただきたいのです。だから、ベトナムの人の数は小さな数じゃないのです。
　そしてポイントは、九一年十月二十三日のパリ協定というのは二つ問題の焦点があると言うのです。この声明の中で明らかにしている。
　一つは何かというと、すべての外国軍は撤退しなさい。外国軍というのはベトナム軍だ。再び復帰することがあってはならないのだ、その検証をＵＮＴＡＣはするのだ。はっきりしている。
　それからもう一つは、国の防衛、公共の安全、外交、財政、情報というような選挙の結果に直接影響を与える可能性のある五つの主な分野を、ＳＮＣに権限を与えてＵＮＴＡＣが一緒に協力、監督をする、こういうことになっておる。
　確かに、ここにございますが、協定を読んでみてもそうだ。第四節第八条。第四節は「外国の軍隊の撤退及びその検証」、第八条、最後のところだけ言いますが、「カンボディアに残留しているすべての外国の軍隊、軍事顧問及び軍の要員は、その武器、弾薬及び装備とともに、カンボディアから撤退し、また、同国に復帰してはならない。」こうなっている。これはパリ条約ですよ。そして「ＵＮＴＡＣの検証に従う。」となっている。その検証をしないというのはどういうわけだということですよ。八名しか表へ出さないじゃないか、何だというわけだ。
　それからもう一つは、今申し上げたように、長くなりますから避けますけれども、つまり武器にしても七〇％まで減らしていくというのから始まりまして、ＳＮＣ、最高評議会に選挙に直接関連する五つの問題の権限を与えて、それをサポートしていくのだということになっている。
　ところが、ポル・ポト派の方から幾ら申し入れたって何にもしないじゃないかというわけですよ。やっていることは何だと。「内外のカンボジア人は、ＵＮＴＡＣを「ユオンタック」または「ユオンテック」または「ユオンタ」と呼んでいる」。この注釈として、「ユオンはベトナム人の蔑称」である。「彼らはまた、ＵＮＴＡＣがベトナム人売春婦に快楽を求め、ベトナム侵略者と共謀する以外のことは何もしていない」。ＵＮＴＡＣの人たちがベトナムの女性と一緒に車に乗って走っているのですよ。こんなことをされて黙っていられるかという憤りをぶつけているわけですね。私も大きな批判をポル・ポト派に持っているが、これを見ますと、こういうことになるのですね。
　カンボジアの歴史というのは本当にひどいもので、過去はこういうことなのですね。七〇年のロン・ノル政権を米軍が入っていってつくって以来、今度は逆に民主カンボジアの統一戦線ができて、共産党も反共産党もみんな一緒になってやった時代。そしてとうとうシアヌークさんが政権をとる。その後今度はポル・ポト派になる。ポル・ポト派の数年間を経て、一九八四年に今の政権、ヘン・サムリン政権ができる。ソビエトがサポートして、表にベトナムの軍隊が出て、大挙して軍隊がカンボジアに入ってポル・ポト派をタイの国境に追いまくっておいてヘン・サムリン政権ができる、八四年から八九年、五年間。そしてベトナム軍カンボジアから撤退、こうなのです。
　今申し上げたように、これをやってないじゃないか。ここのところを本当に片づけるつもりでなければ。河野さんの時間がないから結論を先に申しますが、実は私が先を見て撤退しなければえらいことになると考えているのは、仮に選挙が終わっても内線だと思うからですよ。アンゴラを見てごらんなさい。武装解除ができなかった。犠牲を払って選挙をやった。やったのだが、終わった途端に選挙は不正があるというのでいきなり内線が始まってもとに戻ってしまった。壮大な何十億ドルという金、だから国民の金を幾らかけているのだと聞いているのだけれども、もとのもくあみでもとに戻ってしまったのでは意味がないじゃないですか。日本の信用にもかかわるでしょう。国連のＰＫＯも大変信用を落とすでしょう。それも私は心配するのです。だから、明石さんがポル・ポト派を名指しで批判して、ポル・ポト派を除いたプノンペン政権を初めソン・サンさんのところやラナリット氏のところに話をして三派で守れ、投票所をそこにつくるのだからおまえたちやれ、協力してＵＮＴＡＣもやるからと表に出したこの姿勢は中立じゃないですよ。一つ間違ったら、明確にポル・ポト外しです。最近は武器まで戻しているわけでしょう。明石さんはつらいと思いますよ。つらいとは思うけれども。また日本政府も、ちゃんと国際連合平和維持活動等に対する協力に関する法律の第三条の一号の終わりに「いずれの紛争当事者にも偏ることなく実施されるものをいう。」となっている。国連もそうなのだ。
　こういう状況でまず聞きたいのは、ベトナム軍が撤退をするときに四万人志願兵を残してきた、今百三十万人が登録している、二百六十万人ぐらい帰ってしまっている、こういう具体的な数字の指摘。カンボジアにいる新旧ベトナム人の数は二百四十万人に達している、そのうち百三十万人はカンボジアの籍を取って登録している。だから、今カンボジア人というのは有権者を含めて一体どれくらいいるのだ。これが事実なら大変なことになるのですから。だからそこのところを明確にして、これからどっちの方に向いて進むかを考えてくれないと困るので、ちょっと答えていただきたい。