○井上公述人　井上でございます。あんまり難しいことはわかりませんので、今までの私自身の考えから言わせていただきます。
　戦後四十年たつわけですけれども、その間に我々がやってきたというか、国がやってきたことに関しては、私は大変疑問を持っております。私だけじゃないと思います。何で疑問を持つかといいますと、その間やってきたことというのは、確かに経済成長だけを追ってきた。つまり、はっきり言ってしまうと、もうからないことには金は出さない、もうからないことはやらないというのが国側の論法にあったような気がいたします。その上で、文化などと今言われると、私は大変びっくり仰天してしまいます。政官財あわせてそんなことを今ごろ口にできるんだろうかという気がしてしまうくらい、痛烈に感じております。
　なぜそう思うかということになりますと、これは今先生が経済のことをお話しになりましたけれども、私自身は、経済を追っているうちに日本人が本当に心を育てることというのを忘れてきてしまった、多分これからじゃないか、これから文化とか心という問題に戻ってくるんじゃないかと考えると、今さらこんな国、防衛費なんて多大なお金を使って何を守ろうとしているのか。逆のことを言ってしまえば、防衛ですか、自衛隊なんかの退職金の方が大変なんじゃないですか。それを考えていくと、なぜ文化というものに対してみんながもう少し気を砕いてくれなかったのか、不安に思っております。私たちはアメリカへ行って、よく今日本でブロードウェーなんて言っていますけれども、ブロードウェーに還元されるお金を考えていくと、文化は決してお金にならないことじゃないのです。長い時間かけて人間がつくっていくものというのは誇りにできるものだし、そういうものを持っている国こそ本当に文化国家だという気がするし、そういう国をほかから攻めようなんてだれも思わないんじゃないか、よしんばそういうことを考えていれば、逆に攻められるんじゃないかという気になってしまうのです。
　文化というのは、一概に言いますけれども、私がやっている演劇もそうです、映画もそうです、それから芸術、音楽、すべてそうです。ある人間にとっては、政治家の方にもそういう方いらっしゃると思うのですけれども、一生必要のないものです。だけれども、ある人間にとっては、生きているときに絶対に必要なものです。そういうことに関して本当に理解を示していただく人が政治家になり官僚になり、そして逆のことを言うと財界にいてほしいと私はいつも思っていました。でも、その三者一体になってやったことというのは、ほとんど金もうけだけです。それを追い続けていって、確かに日本は経済的には大国になっているかもしれない。でも、心は依然として野蛮国です。
　事ごとについて、もう少しきちんとしていただければわかるのですけれども、私は演劇の仕事をしていて初めてびっくりしたのです。なぜかといいますと、まあいろいろやります、裸の芝居ももちろんやります。でも、そんな、これだけ開けた世の中で、国が絡むと差別用語を使うことは何一つできない。裸が出てくるなんてとんでもない。劇場は九時以降は貸せない、なぜならば公務員だから。そういう国が、文化が育つような劇場を持っているということは、本当におかしいんじゃないかというふうな気がするのです。（「社会党に言わなきゃいけない」と呼ぶ者あり）今社会党と言いますけれども、私はどこの層にも属しておりません。だけれども、日本の国家がもしこれから文化という問題を洗おうとするならば、やはりそういうことに反省の目を向けていただきたい。
　それから、一番しわ寄せが来ているのは、そういうことにお金を投じるような庶民なんです。皆さん、庶民、庶民、みんなのためにと言っていますけれども、サラリーマンが映画を見に行く、音楽を聞きに行く、図書館に本を見に行くということに使えるお金というのはほとんどないのです。つまり、逆のことを言うと、増税なんかする前に、税をもっと平等化してください。私は、それははっきり言って、あんなにたくさん書類もらって、全部は読めませんでした。きょうは水野先生もいらっしゃっています。実際にマスコミとかいろいろなことを言われますけれども、文化に使われているお金は一兆円ぐらいしかないんじゃないですか。そんなにもないですか。それから逆に、例えば医者とか薬剤に投じているお金というのは何兆と聞きました。こんな不平等な税法の中で、文化、文化なんて絶対言えないと思います。
　それで、一番しわ寄せが来るのは、本当に我々働いているサラリーマンのところに来ているんだということをよくわかっていただきたいという気がします。その人たちが何かをやるんだったらば、本当に国を挙げて文化を守りたかったらば、中にいらっしゃる人たちを一人ずつ教育していただきたいと思います。私たちはそのぐらい、どれほど裁かれているかわからない。私は保険を掛けたいなと思いますけれども、いまだに何か河原こじきなんでしょうか、役者とか芸術家にかかわる保険というのは入るものないのです。ここら辺もよく考えていただきたいと思います。国が何かをつくる、劇場をつくるといっても、多目的でつくるために、どうでもいいような小屋が必ずできてくる。その中に入ってくる、官僚から来た人たちというのは、本当に文化に理解がないのです。そういう中で仕事をしているということも、一回考えていただきたいというふうにいつも思っていました。ですから、きょうはとてもいいチャンスだというふうに思ってやってきたのです。細かな数字はよくわかりませんでしたけれども、そういうつくり手、それから受け手、それからもう少し考えていくと、政官財が一体になってもう一度、人間が生きることというのはどういうことなのかということを考える時間が今必要なんじゃないか。
　それで、防衛費というのは、防衛費なんかちょっと削れば福祉なんて簡単です。はっきり言えば、飛行機一台分なら全員に車いすが買えます。それから、難病で困っている今これから巣立っていこうという若い子供たちにだって、何だってしてあげることができます。本当はそういうところから手をつけていただくというのが、人間の命をつなげる人の役目じゃないかということを考えています。
　私は、政治家というのは余り好きじゃないです。最初から言っています。どうして好きじゃないかというと、最初はいいのに、だんだん横に目を向け、そして庶民がなんて、大きな口をたたいてもらいたいとは思っておりません。本当に苦労して、毎日子供に食べさせることを考えて、何とかその中で余裕を持って暮らしたいと思う人たちに、そういうものの用意が全然ない国の担い手というのは、どうも信用できないのです。ですから、そういうものを考えていくたびに腹が立ってきてしようがないのです。戦後四十年、これからがちょうどいい時期に入っているという気がしております。目を見開いていただくのだったら今しかない。何もこれから巨大な国家なんということは、我々は考えていません。だからといって、ささやかな自分だけの幸せならいいとも考えておりません。本当に人間がこの国を誇りとできるような、それから自分の住んでいる場所を誇れるような、そしてこれが後世にも伝えられるようなもの、何もないところからつくっていけるものにこそ、本当に価値があるのじゃないか。文化も資源の一つです。文化資源というのを掘り起こさなくて、つくり得なくては何もできない。その文化に投資をする姿勢が国にあってこそ、初めて私たちは国を誇れるようになるんじゃないかというふうに思っております。今みたいに、何か国民全員のためになんというふうなことを公に発表する前に、そういうところに目を向けてください。
　今、芸術と言われている中でも随分、戦後すぐにできて癒着のまま動いているところがいっぱいあります。新しく何かをしようとする人間たちにとっては、今ぐらいつらい時代はないです。癒着のまま来ているのです。本当に何かをしようと思ったらば、古いよいものを受け継ぐ力と、そして本当に悪いものを切り捨てる努力、勇気というのが必要だというふうに私は考えております。その両方がなくて、古いものはずるずる引きずって、新しいことはばっさり切ってきてという中で、今私たちに文化生活をしろというのは、大変皮肉であり、侮辱だと思っております。何もお金をくれとか優遇しろとか言うために私はここへ来たのじゃなくて、人間が生きるために絶対に必要だ、それから本当にむだな中にこそ、人間のあした生きる喜びみたいなものがあるんだということを皆さんにもう一度考えてほしかったのです。ですから、政治家の方たち、それから官僚でもいいです、財界の方たち、小さな小さな投資を何か目こぼしみたいになさらないで、大きな大きな投資を文化にもしていただきたい。そういうことで、何か一つ手がかりがあればいいんじゃないかということを常々考えております。
　何か、私は大きなことを言うつもりで、いろいろ言いたいことは山ほどあったのですけれども、防衛費、軍事費という形がどんどん話題になっておりますけれども、そのことに関しては、大幅に予算がふえることを一番怖がっております。我々が本当にもう戦争は嫌だと言ったのは、どうして嫌かというと、自分たちがたったこれだけ短な一生を終えようとしているのに、それを人工的に自分の人生をちょん切るようなことはしたくないです。そういう国を自分の子供に渡したくないです。少なくとも今より少しはましな世の中にして、そしてできたらば隣の国とも、そしておくれている国とも一生懸命手をつないで仲よくしていくということを、やはりもっと人間の生活を心の中から考えていただく政策をお願いしたいのです。もう飢えた子も世界にはたくさんおります。そして、私たちが幾ら巨大な国になろうといったって、これだけちっぽけな国の中にいるわけですから、資源というのはほとんどないのです。今まで資源というのは、ある物を掘り起こしたりあるいは天然、自然の中から持っていくものと考えていましたけれども、人間も立派に資源ができるんだということにもう一度何とか目を見開いていただきたいということを切にお願いいたします。そのために何とかお力をかしてください。政官財が一体になってもう一度そこに戻れば、この国は必ず人間が誇れるような国になるというふうに考えています。そこら辺のことで、何とか皆さんの御協力を得られないかというふうに考えています。
　ニューヨークなんかですと、私たちはニューヨーク、ニューヨークと、日本人みんな行ってお金を落としています。それはもう、国を挙げて文化政策というものをきちんとやっているんです。そのときに私は思いました。幾ら軍拡とおっしゃっても、随分反対運動も出ているはずです。文化をやっているから軍拡をやっていいという考えは絶対あり得ないです。それでは、悪いことをちっとやったっていいじゃないか、いいことやっているんだからというのと同じです。上に立つ人というのは、悪いことやっちゃいけないのです。上に行げば行くほど、悪いことやっちゃいけないのです。これはもう私たちの約束事です。はっきり言うと、こじきをする人間は食べなきゃいけないときは盗みをします。ときどき神様はその人を許します。でも、地位もお金も得た人間が悪いことをしていくことは絶対必要ないです。本当に、そういうふうに恥ずかしい人間になっている人を私たちはなぜ選んでいるんだろう、そういうことをときどき感じるくらい、私は政治に対しては不信感を持っております。本当にそういうことがわかった人にやってほしい。
　それで、今も言いますけれども、官僚そのものからいっても、私は、官僚が変わらない限り国なんて絶対変わらない、どんなにタレントの議員が出たって、どんなに有名人が議員になったって、官僚が変わらない限り絶対国なんて変わらないんだというふうに思っているんです。実際に私たちが何かをしようと思って、さっきニューヨークの話があれになりましたけれども、オーストラリアにしてもニューヨークにしても、自分たちと反対のことをやろうとしている人間にだって、ちゃんとお金を出しています。そういう意見を、もう一つの考え、もう一つの行き方というのを謙虚に学ぼうとする姿勢が国側にあるんです。そういうのが、逆に言うと反体制もきちんと意見を聞かせる役目の中に置いておく。あるいは、劇場なんかつぶれますね、そうすると国がまず買い上げて本当に才能に投資をしようなんという情報があるんです。
　もちろんそれには、市民の人たちがそういうものを渇望している、望んでいる、理解があるというところがあります。でも、今のように税金が重く取られてしまって、とてもじゃないけれども文化なんか入れることができないなんというときには、そういうことは考えられないです。本を読みたいといっても、図書館が土曜、日曜日休んでいるなんというような国が、果たして文化国家と言えるのでしょうか。人が休んでいるからおれも休みたいなんという人間に、人間の心を養うものを任じておくというのはどこかおかしいんじゃないか。そこら辺のことをもう一度何とか考えていただけるんだったらば、本当にありがたいというふうに私は思っています。
　とにもかくにも、軍備を拡大していくなんという国家がいいとはさらさら思っておりません。そのために私たちは、母親が一人一人みんな反戦運動家になっていくというふうに考えていますし、そのことだけは子供の未来に向かっても拒否したいというふうに考えております。
　こんなところでお話を終わらしていただきます。（拍手）