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○萩原政府委員　国道三百四十三号につきましては、現在岩手県内の整備状況、改良率が約七七％、それから舗装につきましては、簡易舗装を入れて八二％ということでございまして、国道といたしましてはまだ整備が進んでない路線に属しております。したがいまして、順次未改良区間の整備を図っておりまして、昭和六十年度は、陸前高田市におきまして矢作工区及び坂下工区、それから水沢市におきまして山内工区等の整備を進めておりまして、そのうち矢作工区と山内工区は、昨年九月と十一月に開通をいたしているところでございます。今後、順次この整備を進めてまいりたい、こういうふうに考えている次第でございます。
○菅原分科員　七七％の改良率で、残ったところが二三％のようですが、一番肝心の残ったところが金を食う路線区間でございますので、特段の促進方をよろしくお願いしたい、こう思います。
　次に、国道三百四十二号線の整備促進につきまして、花泉バイパスの件はどのようなふうに進展されておりますか。
○萩原政府委員　国道三百四十二号線のうちの花泉町の花泉バイパス、花泉町の金沢地先でございますけれども、県から早期事業化の御要望がございます。
　これにつきましては、現在検討中でございまして、御要望を踏まえてできるだけ早い機会に事業化するように努力したい、こういうふうに考えている次第でございます。
○菅原分科員　さらに、県境を越えまして、秋田に向かう路線区間の道路改良もどのような状況でございますか。
○萩原政府委員　一関の泥田地先で現在改築事業を進めております。それからさらに秋田の方という残事業がかなりございますけれども、とりあえずはこの泥田地区の完了をまず最初に目指したい、それで順次工区を定めていきたい、こういうふうに考えております。
○菅原分科員　この道路は冬期間、現在の路線形の改良をしておきましても閉鎖されるような状況でございます。ですから、閉鎖されない区間までは速やかな改良をお願いしたいと思うわけでございます。将来は冬期間も開通できるような対策も考えていただきたい、そう思いますので、よろしくお願いしておきます。
　次に、国道三百九十七号の整備促進方についてでございます。この現況とこの促進方に対する延設省の考え方をお聞きしたいと思います。
○萩原政府委員　国道三百九十七号の整備状況でございますが、特に岩手県内では改良率が九三％、舗装率は簡易舗装も含めまして九四％ということでございます。
　現在、水沢市におきまして、交通混雑の解消を図るために、石田地先におきまして現道拡幅事業を進めております。また、胆沢町の未改良区間の整備計画につきましては、新石渕ダム、これは建設省の東北地建で現在調査中でございますが、この計画とあわせて検討いたしたいというふうに考えております。以上の工区を進めまして、さらに別の工区に移っていく、こういう計画を持っております。
○菅原分科員　これは石渕ダムの改修によって路線のつけかえがなされるわけですが、それの実施計画までもできているわけでございますか、いかがですか。
○廣瀬（利）政府委員　新石渕ダムは、計画段階から実施計画調査費がつきまして、現在、事務所をつくって鋭意建設に向けての調査を進めているところでございます。
○菅原分科員　次に、北上川治水対策事業について、前沢地区の左岸生母黒石堤防築堤工事、これは農地の基盤整備と一緒にこれを促進したいということで、地元から今この築堤を実施されるよう要望されてきているわけでございますので、この築堤工事についての状況と今後の取り組み方についてお知らせいただきたいと思います。
○廣瀬（利）政府委員　前沢町におきましては、現往左岸の生母黒石地区で築堤工事のための用地買収を行っておりますし、右岸におきましては、現堤防が漏水に対して弱いということで漏水防止工事を並行して促進しております。今後引き続きまして事業の促進を図っていくことといたしております。なお、右岸に未築堤箇所がございますけれども、その場所につきましては、現在実施いたしております堤防の補強工事の進行を見て逐次実施をしていきたい、このように予定をいたしております。
○菅原分科員　右岸の堤防の補強工事でございます。これは私も行ってみまして、ぜひ漏水箇所は補強していただきたいなというふうに考えておるところでございますので、ひとつ促進方をお願いいたします。あわせまして、今報告いただきました未築堤箇所の築堤もお願いしたいと思います。
　次に。北上川の箱石架橋、これはおととしもお願いいたしましてやっと着工の運びになったわけでございますが、この早期完成と関連道路の整備促進について、ひとつ現状がどうなっているか、今後の進め方についてお知らせいただきたいと思います。
○萩原政府委員　箱石橋につきましては、昭和五十八年度より先生御承知のように事業に着手いたしまして、現在前後の取りつけ道路の用地買収を進めております。昭和六十一年度には橋梁の下部工事にも着手をいたしたいというふうに考えております。
　何さま北上川にかかる橋でございます。橋長五百メートル以上、総事業費二十八億円以上を必要とするのではないかというふうに考えておりますので、完成は六十年代後半を考えて事業の促進を図りたい、こういうふうに考えております。
○菅原分科員　昔は北上川があった関係でここが郡境になっていたわけです。そこで、今橋が出始めてから北上山系の山稜まで同じ郡になったものですから、橋がないと地域住民はもう不便でしようがないという箇所でございますので、ひとつよろしくこれの促進方をお願い申し上げます。
　次に、国道一〇七号線の江釣子村―和賀町地内のバイパス建設促進につきましても特段の御配慮をいただきたいという観点からの質問でございます。建設省のこれへの方針をお聞きいたします。
○萩原政府委員　江釣子村―和賀町地内のバイパス計画でございますが、これは東北自動車道のインターチェンジが昭和五十二年に供用開始されまして、そのために交通量の増大が著しくなりましてバイパスの計画が従来より検討されておりました。何か聞き及ぶところによりますと、近く都市計画決定がなされるというふうに聞いております。二月十七日には県の都計審を通られたということでございますので、この都市計画決定を控えまして早期事業化をするよう検討いたしたい、今鋭意検討しているところでございます。
○菅原分科員　同線の促進と並行いたしまして東北横断自動車道秋田線の和賀―湯田間が整備計画路線に編入されました。これは私たちにとりまして本当にありがたいことでございますが、今後のこの事業の促進また見通しについてひとつお伺いいたします。
○萩原政府委員　東北横断自動車道秋田線、これは北上から秋田市に至る延長百七キロメートルの路線でございますが、先生今御指摘のとおり、抜けておりました和賀町から湯田町間二十二キロの整備計画が決定されまして、一月二十一日付で日本道路公団に対して調査指示を行ったところでございます。今後日本道路公団におきまして調査をし、その調査結果に基づいて施行認可が出てくるという段取りになろうと存じます。
　その余の区間につきましては、北上ジャンクションから和賀インターチェンジ間、それから湯田インターチェンジから秋田インターチェンジ間は現在調査、設計協議及び用地買収の進捗を図っているところでございまして、六十年代後半から逐次供用を開始していこうという段取りで整備を進めているところでございます。
○菅原分科員　この路線は岩手県南における裏日本と表日本をつなぐ唯一の道路でございます。御承知のように、岩手県は四国四県の広さに匹敵する地域、その半分がこの路線にかかるわけでございますので、ひとつこれの促進方をお願いしたい。
　同時に、太平洋に出る東北横断自動車道秋田線の延長ルートとして、早期に法制化され、建設を実現されたいわけでございますが、この見通しはどうでございますか。
○萩原政府委員　東北自動車道秋田線を北上市から太平洋岸の釜石市へひとつ延伸していただきたいという御要望を受けております。建設省におきましては、現在高規格幹線道路網という計画を策定中でございますが、この部分についてもこの計画の中でいろいろ検討していくということになろうと存じます。今後の検討課題でございます。
○菅原分科員　時間が参りましたので、最後に大臣に要望いたします。
　今までいろいろ促進方をお願いしたわけでございますが、何分にも傾斜配分の点をよろしく御配慮いただきたい、こういうことを要望いたしまして質問を終わります。どうもありがとうございました。
○森田（一）主査代理　これにて菅原喜重郎君の質疑は終了いたしました。
　次に、宮地正介君。
　　　　〔森田（一）主査代理退席、主査着席〕
○宮地分科員　私は最初に、住宅・都市整備公団関係の生活環境の改善の問題につきましてお伺いをしてまいりたいと思っております。
　まず最初にお伺いしたいのは、上福岡市にございますところの住宅・都市整備公団の霞ケ丘団地並びに上野台団地におきますところの、またお隣の富士見市におきますところの鶴瀬第一、第二団地の地下水の汚染問題などにつきまして、現況と今後の対策について少しお伺いをしたいのでございます。
　まず、この団地におきましては、既に御存じのとおり、五十九年八月の、厚生大臣の指定機関でございますところのいわゆる社団法人埼玉県環境検査研究所に株式会社団地サービス埼玉支社が、原水の水質試験等成績書の結果発表にもございますように、水質の検査を依頼いたしましたところ、いわゆる水道の水質基準でございます硝酸性窒素及び亜硝酸性窒素、リッター当たり約十ミリグラム、いわゆる一〇ＰＰｍの基準をオーバーする状況が、特に霞ケ丘団地あるいは上野台団地におきまして生じてまいったわけでございます。
　特に霞ケ丘の第二井戸などにおきましては何と一八・一ＰＰｍあるいは第一井戸におきましても一七・六ＰＰｍ、さらに上野台の団地におきましても一〇・二ＰＰｍ等、我々の健康と生命を守るべき重要な生命線である水道の原水の水質がこうした結果を生じておりまして、地域住民においては大変にゆゆしき事態であるということで今大きな社会問題になってまいりました。その対応について公団も、地元市あるいは住民との話し合い、協定の中で霞ケ丘団地においては本給水の導入暫定措置あるいは上野台団地においてはイオン交換樹脂装置の設置によって何とか暫定的にその対応を図っているわけでございます。
　まず、こうした水質の検査の問題につきまして、この五十九年の八月の結果、調査されたのは五十九年七月二十四日から八月六日まで、この時期に検査をしてわかった。私は、公団はもっと早く、積極的に調査をしてこの発見に努めなくてはならなかったのではないか、この点について公団の取り組みに少し怠慢があったのではないか、こう思っておるのですが、まず総裁としてのこの問題の御意見をお伺いしたいと思います。
○丸山参考人　今お話のございましたように、埼玉県の霞ケ丘団地及び上野台団地それから鶴瀬におきまして、五十九年の八月以降水質が悪化してまいったことはお話のとおりでございます。今御指摘のございましたように、もう少し早くこれらの検査を当公団といたしましてもすべきであったと思いますが、おくれたことにっきましてはまことに遺憾に存じているわけでございます。
　しかしながら、対策といたしましては、今もお話がございましたが、市に対しまして何とか市の水道にかえてもらいたいというお願いをしたわけでございますが、市といたしましては、やはり給水能力の関係で今直ちに切りかえることは困難である、こういうことでございましたので、当面の措置といたしまして、霞ケ丘団地につきましては市から暫定的に水をいただく、また上野台団地につきましては削井水道の施設にイオン交換樹脂装置をつけまして水質の改善を図る、こういうことで、既に霞ケ丘団地につきましては昨年の十二月から実施しておりますし、それから上野台団地におきましてはことしの四月一日、それから鶴瀬団地につきましては、これは市の水道をいただくことにいたしまして、この四月一日から実施することにいたしております。
○宮地分科員　私は、今、公団総裁が水質検査について大変遅かった、申しわけない、謙虚に反省しておりますから強くは責めませんが、もう既に御存じのように水道法の第二十条におきまして水質検査というものは――特にこの団地におきましては、ここは調べましたらば専用水道である、専用水道の場合には水道法第二十条、水質検査の準用規定がとられるわけでございまして、本来ならば月例検査をする、このようにも水道法で明確にされているわけでございます。これを怠ったということは、これはやはり大変重大な行政の怠慢である、私はこう言わざるを得ません。
　まして、この団地は昭和三十四年に完成いたしまして、水道管は当時は鉄管でございまして、この耐用年数は御存じのとおり二十二年、これによりますと五十六年が耐用年数でございまして、私は地元の国会議員の一人といたしまして、そうした中で、住民の中に、朝起きて蛇口をひねったら赤い水が出る、これはどうなっているのでしょうか、体に健康に大丈夫なんでしょうか、こういう声が相次いで出てまいりまして、私は五十八年二月十八日、当時の田代管理部長、これは関東支社の管理部長でありますが、たしか支社長は石津さんであったと思います。この方に、この赤水問題解消のために何とかもっと給水管の取りかえ工事をスピーディーに処理をして、安心して住民が生活できるようなそうした上水道の供給をしてもらいたい、こういう要請もしてまいりまして、当然この時期に、赤水の給水管取りかえと同時にやはり水質検査というものを抜本的にやるのが常識ではなかったか、こう私は思うのです。その点について猛反省をしてもらいたい。五十九年の八月になって、泥縄式に大変だ大変だと言って慌てて市に駆け込んで、口頭で、何とか本給水に切りかえてくれぬかなんというみっともないことはやめてもらいたい。この点について総裁は今反省いたしましたが、大臣、私はゆゆしきことだと思うのです。
　全国にある住宅公団の中にはまだまだ専用水道を使っているそうした団地もたくさんあると思うのです。そういうところをしっかりとチェックされまして、この上福岡における霞ケ丘団地、上野台団地の教訓を生かして、今後がようなことのないようぜひとも対応していただきたい。まず大臣にその御決意を伺いたいと思います。
○江藤国務大臣　水道は生活の基本でありますから、お説は当然であると私は思いますし、そのようなことが長く放置されておったということは極めて遺憾だと思います。そういうことがやはり、住都公団の存続が臨調あたりで議論される一つの原因になっておったんではないかと私は思うのです。
　しかし、これから先の住宅政策を担っていく上で住都公団の責務はもっともっと大きくなるわけでありますから、心してそういうことが再び起こらないように、肝に銘じて今後業務に取り組んでいくように私どもも心がけてまいりたいと思います。
○宮地分科員　きょうは厚生省が来ていますから、簡単で結構でございますが、今私が申し上げたような水質検査につきましても、ぜひ厚生省もこうした水道の技術管理者に対するチェックを、本来的にはこれは都道府県知事ということになっておりますが、やはり水道法の管理は厚生省でございますので、厚生省もしっかり頑張っていただきたいし、この二十条の運用に当たってはぜひ厳正にしていただきたい、こう思っておりますが、まず御意見を伺っておきたいと思います。
○小林説明員　専用水道の監督につきましては知事にお任せをしておるところでございますが、水源の汚染、非常に憂慮される状況にございますので、私どもも水質管理のあり方、指導の徹底につきましては従来も強く知事に指導してきたところでございます。今後とも一層の注意を持って指導してまいりたいと思っております。
○宮地分科員　時間がないので私はこの程度にしておきますので、後は大臣、総裁、意のあるところをぜひお酌み取りいただきまして、今後よろしくお願いをしたいと思います。
　そこで私は、次の第二の問題として、先ほども総裁お話しありましたそうした地下水の汚染問題、これに対する暫定的な措置として、この霞ケ丘団地においては本給水を今導入いたしまして何とかその措置に努力をされておる。また、上野台団地においてはイオン交換樹脂の装置を約五千万円の経費をかけまして、大変な塩の量を使いながら一生懸命対応をされておる。幸い鶴瀬第一、第二におきましては本年四月一日から本給水が導入、こういうことで非常に安心しているわけでございます。
　そこで、この霞と上野台の本給水の導入問題については何点かやはり問題がある。何といいましても、一つは住民との合意というものを早く決着をつけなければならない。特に上野台団地の約二千世帯の皆さん方は今まで大変に地下水のおいしい、水割りに使いましても本当に蒸留水並みの大変冷たいおいしいものを飲んでおりました。また料金も安い。しかし今後本給水が導入されますと、やはりカルキのたくさん入ったなまぬるいまずい県水を市が買いまして市水を導入する、さらにそれはお値段が非常に高い、こういうことで、住民の皆さんも、現在のイオン交換樹脂の装置を使っておりますと、これが二なり三にＰＰｍが減りまして、今のままおいしく飲める、さらに料金も安い、こういうことで大変に住民の多くの皆さんも戸惑いながら、できればこのおいしい水を飲みたいな、しかし、将来的に考えたらいずれは本給水もやむを得ないかな、こういう戸惑いが今非常にありまして、聞くところによりますと、当面反対だなどといって署名も何か二千数百名集まったという話も聞いております。
　私は、将来的には、やはり本来の健康と生命を守るという立場に立った本給水の導入というものは必要であろう、しかし、住民の皆さんの今日置かれたそうした生活感情というもの、これは絶対に無視できない。大変御苦労でございますが、都市整備公団におきましても、その辺のネック解消のためには誠心誠意粘り強い対話を重ねて、住民の合意を早期に得るようにまず御努力を願いたい、これは一つお願いでございます。
　もう一つは、何といいましても、費用負担の問題が大きな課題でございます。これは皆さんも御説明をするまでもなくて、現在、上福岡市の水道事業の設置に関する条例によりますと、給水人口は五万五千人、そして一日の最大給水量は二万八千六百トンというふうになっているわけでございます。細かい経過はもう皆さんの方が御存じですから省きますが、この両団地が約一万一千人、いわゆるこの方々が新たに本給水をいたしますれば、当然水道条例の改正をしなくてはならない。すなわち、新たなる貯水槽設置の問題、それに伴うところの電気設備あるいは用地の買収問題等が絡んでまいるわけでございまして、今後七十年までの上福岡市の上水道の拡張計画を見ますと、約五千トンぐらいプラスアルファをしていかなければならない。そのうちの両団地に占める割合は大体三千トンぐらいである。約六割を占めるわけでございますね。ですから、常識的に言えば、この費用負担においても、大掛けは最低条件として公団がのまなければならない。皆さんは応分の負担、こういうことで上福岡市とも対応しているようでございますが、この応分の負担について、私は今の事務的レベルの計数から見ましても、大体六、四で、六は公団が持たなければならない。
　しかし考えてみますと、この水道会計というのは上福岡市におきましてはいわゆる特別会計になっているわけでございます。例えばこの四割においても上福岡市が負担をするとなりますと、即これはいわゆる起債措置をしなくてはならないわけでございまして、起債措置をすることになりますれば当然国から借金をする。この借金はまさにこの二つの公団の皆さんのためでなくして、上福岡市全世帯の市民の負担になってはね返ってくるわけでございますから、応分の負担というのは、単に六対四とか七対三という割合でなくして、この問題の及ぼす影響というものを考えたら、できるだけ公団がこの負担に対して応じていくという対応が最もベターではないか。
　そういう意味におきまして、ちょうど上野台団地の公団のわきには貯水槽などに対応する公団の用地もあるようでございます。こういうような用地は、昔は浄化槽で皆さんお使いになっていたわけでございますから、これは本給水の住民との合意ができた暁にはぜひこの対応に積極的に協力をして、なお電気の施設とか排水管の施設とかこうした工事費について、おれの方は用地を出したんだから、時価でいうとこのぐらい金がかかる、だからあとは市の方で頼むぞなんというけちくさい考えを持たないで積極的に取り組んでもらいたい。ましてや、国の力からいえば、全部入れても恐らく数十億であろうと思います。まず、それについての総裁の対応の姿勢、費用負担の問題についての御決意をお伺いしたいと思います。
○丸山参考人　今お話しのございましたように、まず地下水を水道用水に切りかえるという問題にっきましては、飲料水の問題でございますからどうしても安全なものでなければならぬ、こういうことは当然に入ってございます。そういう前提に立ちまして住民の皆様方とも合意を得べくいろいろとお話を進めたいと存じますし、また市に対しましても合いろいろとお話を進めているわけでございます。
　しかし、当公団といたしましても、鶴瀬の場合にも応分の負担はさせていただいているわけでございますけれども、全部を当公団で負担するということになりますと、これも当公団の家賃からいただかなければならないことになるわけでございますから、その辺はお互いに理由のあるところでお話し合いを進めてまいりたい、このように考えておりますから、御了承いただきたいと存じます。
○宮地分科員　その理由のあるところというのがちょっとひっかかるのです。私の今言わんとしたことは総裁、十分おわかりだと思うのですね。どうか誠心誠意、単に公団対上福岡市、こんな行政機関の対決的な意識でなくして、その本質というものをよく見た上で、今回のここにおけるこの問題はただお金の問題じゃないんだということを含めて、私は誠心誠意取り組むべきであると思うのですが、どうでしょう。
○丸山参考人　上福岡市におきましては当公団は何千戸という住宅をつくらせていただいているわけでございますし、非常にお世話になっているわけでございますから、折衝に当たりましては我々といたしまして、もちろん誠心誠意お話し合いを進めてまいりたいと思っております。
○宮地分科員　こうしたお話を大臣もそばで聞いていておわかりと思うのですね。この両団地は、埼玉県の特に三十キロ圏に、昭和三十四年、今からちょうど二十五年前に東洋一のマンモス団地ということで、当時、日本住宅公団の一つの大きなモデル的な団地として都心三十キロ圏にでき上がって大変な脚光を浴びた団地なんですね。それが今日、二十五年たちましてこうした水の問題が出てまいりまして、住民の中にも非常に不安が出てきているわけです。いよいよ来年の秋にはこの団地にも地下鉄が、ここの永田町を通っている有楽町線も相互乗り入れということで、ますます東京大都市圏の中核になっていくわけですね。
　そういうところで今、生活問題に関連したこうした重大問題が出ているわけでございまして、私は、良識を持って、行政当局が本当に誠心誠意こうした問題に取り組んで――日本の住宅政策の最先端としてこの住宅公団ができ上がってきたわけです。ところが今大臣おっしゃったように、家賃は高い、遠いとか、いろいろな踏んだりけったりの中で、いろいろ行革の中でももう一度見直しがされてきているわけですね。そういう状況から見ましても私は、こうした特に生活に、健康に、生命に影響する問題ですから、物、金の発想よりも本当に行政の心というものをここにつなげて対応していただきたい。大臣の御決意を簡単で結構ですからお伺いしたいと思います。
○江藤国務大臣　地下鉄の乗り入れについては先生が大変情熱を込めて取り組んでこられたということは私かねがね承っております。せっかくできた団地ですから、やはり子や孫の代に至るまで、ああ、いい団地だったと言われるように最後まで公団が責任を持っていくという熱意が必要だろうと私は思っております。これから十分気をつけてまいります。
○宮地分科員　よろしくお願いを申し上げたいと思います。
　さて、もう時間も迫ってまいりまして、後はちょっと、とんとんとお伺いするしかございません。
　昨年もこの分科会でお伺いいたしましたが、今もう一つの大きな課題を持っておりますのが、狭山市にございますところの狭山台団地のいわゆる重要な建築資材のアルカリ骨材反応の問題でございます。これにつきましては、公団といたしましても日本建築センターなどに調査を依頼いたしまして、昨年の六月に結果の発表をしていただきました。率直に申し上げまして、この日本建築センターの調査によりますと、この骨材のアルカリ反応におきましては疑いはない、こういう判断が出ました。
　一方、住民の皆さんの方の東大の生産技術研究所の小林研究室の発表によりますと、今度は皆さんとは全く逆の、昨年十二月の第二次発表によりますと、アルカリ骨材反応についてはこのように明確に訴えて発表しております。狭山台団地の建物に種々の異常な劣化を惹起している主な原因はアルカリ骨材反応であることが明らかとなったということで、一方のいわゆる公団がお願いしております先生方は、建築学界の、日本でも有数のすばらしい先生方ばかりで、片方の住民の皆さんの依頼した東大の小林研究室は、土木の専門の先生でございます。日本の土木業界と建設業界を二つに割るようなトップレベルの先生が全く同じような調査内容で、アルカリ骨材反応あり、片一方はなしと。このまま平行線でいきますと、一番エアポケットに置かれるのは、マイホームのために貰った、その財産を持っている住民の皆さんなんですね。この面において今後どう対応するのか。公団としてこの問題について再調査をしようと考えているのか。あるいは、もうこういう学術論争でなくしてもう住民の真っただ中に飛び込んでこの解決のために何とか行政的対応をするのか、この点についての総裁の御見解を伺っておきたいと思います。
○丸山参考人　今お話のございましたように、当公団といたしましては東大の岸谷先生を初めとする八名のコンクリートの専門の先生に調査を依頼して、その結論はアルカリ骨材反応はないということになったわけでございます。
　なお、小林先生の方に対しましては東大の生産技術研究所を通じまして資料をいただきたいと申し上げたわけでございますが、いただけなかったわけでございます。したがいまして、当公団としましては、やはり我々がお願いしました調査の方が正しいのではないかと考えておるわけでございますが、今もお話のありましたようにそのようなことで争っていても仕方がありませんから、居住者の方々に対しましてできるだけ早く修繕に、これは内部の修繕はもう既に済んでおりますが、外部の修繕に手がつけられますように今鋭意お願いしておるところでございます。
○宮地分科員　きょうは時間がありませんのでこの程度で終わりますが、これは大変大事な問題でございますから、私はぜひ、学術のモデル、狭山台団地を研究の材料ではなくして、住民の貴重なマイホームの財産を守ってあげるべきである、そのためにやはり行政当局が厳正なる対応をすべきである、このことを強く要求しておきたいと思います。
　最後に一点。時間がちょっとオーバーするかもしれませんが、これも昨年ちょっとお願いいたしました首都圏中央連絡道の建設問題についていよいよ調査が本格化してまいりました。そういう中におきまして、これは大変に重要な、これからの二十一世紀に向けての大都市圏の大変な骨になる道路でございます。新大臣もこの計画については十分に御存じと思います。私は当然のことだと思いますが、どうか地域住民、地方自治体との円満な調整の中でこの建設というものをぜひやっていただきたい。特に私は、具体的には関越高速道路とぶつかるジャンクション、これが鶴ケ島町でございまして、ここは町が十字路で真っ二つに切られるジャンクションでございますので、この対応についてはぜひ地元の意向を聞いていただきまして積極的な国策に頑張っていただきたい、このことを大臣に一言対応をお伺いして、終わりにしたいと思います。
○江藤国務大臣　私もこのことには非常に関心を持っておりますので、十分御意向を体しまして取り進めてまいりたいと思います。
○宮地分科員　どうもありがとうございました。
○住主査　これにて宮地正介君の質疑は終了いたしました。
　次に、田並胤明君。
○田並分科員　それでは、私は下水道事業と道路行政のことについて、地元問題で大変恐縮でございますが、絞ってお尋ねをしたいと思います。
　昨年も申し上げたのでありますが、五十六年度以降、公共事業予算の抑制ということでゼロシーリングということから、下水道にしてもあるいは道路にしてもかなり進捗率が鈍ってきている。先ほどの与野党の幹事長・書記長会談の中で、公共事業の拡大についても内需拡大という観点から一層の努力をするというお互いに約束事ができたわけでありますので、また、竹下大蔵大臣の方から本年度の公共事業については上期前倒し八○％程度でやりたいというような話があって、ことしは昨年とは若干さま変わりになってくるのかなという期待を持っているわけです。
　特に下水道事業について埼玉県の問題を取り上げてお願いやら質問をするわけでありますが昨年も大変感謝を申し上げましたが、六十年度、国の予算の非常に少ない伸びの中で埼玉県に対して、特に人口急増ということと、さらに環境が大変悪化をしているという観点から予算の大幅な補助をしていただいて、普及率も年々伸びてきております。そういう意味では改めてまた感謝を申し上げ、本年も特段の御努力をお願いしたいと思うのです。
　ついては、第五次の下水道整備の五カ年計画はいよいよ本年で終了するわけでございますが、これの達成状況、全国の普及率、これがどの程度になるのかということをお聞きをしたいと思いますし、また、本県の場合はおかげさまで五十九年度で三一・九％の普及率になりましたが、昭和六十年度予想ではこれが三五％に上がる、今こういう状況にございます。全国的に見ますと、恐らく本県はまだまだ追いつかないのではないかと思うのですが、第五次五カ年計画が修了した段階での全国の普及状況と、さらに埼玉の普及状況についてどんなように把握をされておるか、局長の方からで結構ですから、まず答弁をいただきたいと思うのです。
○牧野政府委員　第五次の五カ年計画の最終進捗率は、これは六十年度ですからまだ見込みでございますが、約七五％程度、一応私ども、数字ではじきますと七四・七という数字が出ますが、こういうことに見込んでおります。それから、全国の数字は五十九年度末で三四％、それに見合う埼玉県は、全国の平均三四に対しては四ポイントほど低い状況にございます。ただ六十年度で、一応全国マクロの数字をはじきますと、二ポイント上がって三六に達する予定でございます。埼玉県が具体的に今おっしゃったようなどこまで上がるのか、ちょっと今ございませんが、ほぼそのようなことで全国平均よりは少し低いと思います。
○田並分科員　人口急増で恐らく人口が間もなく五百九十万に達するだろう。これは首都圏の特異な状況でして、異常な伸びを示して、人口がふえるものですから、一生懸命仕事をやってもなかなかそれに追いついていかない、こういう特殊事情というものを十分に考慮されまして、なお一層の努力をひとつお願いしたいと思うと同時に、第五次が本年度で終わるわけでありますが、第六次の五カ年計画の策定というのは当然やられると思います。そこで、それの一応の概要でもあれば、第六次の五カ年計画の全国的な下水道の普及率の最終目標をどの程度に置かれようとするのか、それが実現をした場合に、先進諸国と比較をしてどの程度に対比ができるのか、これももしおわかりでしたら教えてもらいたいと思うのです。
○牧野政府委員　第六次の五カ年計画はただいま出会に提出いたしまして、御審議願うわけでございますが、総事業費十二兆二千億ということでお願いを申し上げております。この中に調整費が二兆二千二百億ほど入っておりますが、まずその調整費除きで申し上げますと、先ほど申し上げました六十年度末三六％が四四％へ上昇する予定でございます。なお、十二兆二千億を全部使わせていただければ四六％まで普及率は上がる予定でございます。
○田並分科員　先ほど聞いた先進諸国との比較ももしわかりましたら……。
○牧野政府委員　先進講同はおおむね八〇―九〇％台でございますが、特に国を少し挙げて申し上げますと、イギリスが九七、西ドイツが九一、オランダ、スウェーデンの辺が九〇、国土の広いアメリカが七二、フランス、が六五でございますから、まだまだ日本の普及率は低いというふうに考えております。
○田並分科員　これは、一遍にここまで引き上げるというのはかなり大変なことでしょうけれども、現在の貿易摩擦等々から判断をして、特に諸外国の方から日本の社会資本の整備のおくれを相当指摘されております。もちろん外国から指摘をされたからといって日本がそれに従うということは決してないわけですが、少なくも経済大国になった日本が、社会資本のおくれを外国から批評されるような状態というのは非常に恥ずかしい話でありまして、ぜひひとつ特段の努力をする必要があるし、またそのことが対外経済摩擦に対しての解消策にもなるし、また国内の景気浮揚にもつながっていく、こういう観点から、ぜひひとつ、下水道事業のみならず道路にしても治水にしても、あるいは公園にしても住宅にしても、建設省所管の公共事業の拡大について、厳しい財政事情はわかりますが、一層の御努力をされるように大臣の方に強く求めながら、決意をひとつお聞かせを願いたいと思います。
○江藤国務大臣　御質問のように日本が非常に整備率がおくれておるというのは、やはり本格的に下水道を始めたのは公害国会あたりからという短い歴史しかございません。しかし、それだけに、国会で十分御議論をいただいておるし、また地域住民の熱望の高いところでございますから、これから私ども熱心に積極的に取り組んでいきたい、こう思います。
○田並分科員　強く要請をしておきたいと思います。
　続いて、これまた地元の問題になるのですが、国道関係でお聞かせ願いたいのは、第九次の道路整備五カ年計画が六十二年度で一応終わるわけでありますが、これもまた公共事業の抑制ということで、一生懸命建設省は努力をされているのでしょうが、なかなかはかばかしくない、こういう事情にあります。特に、東京と新潟を結ぶ国道十七号線というのがございますが、六十三年の三月に埼玉県の熊谷市で埼玉博覧会というのを開催をするわけであります。現在、熊谷バイパスが暫定二車線で鴻巣市から熊谷市の新堀というところまで通っておるのですが、現在四車線にするために工事中のところ、埋蔵文化財が出てしまったためにここ何年か埋蔵文化財の発掘をしております。昨年の私の質問に対する道路局長の答弁では、埋蔵文化財については六十二年度ごろまでかかってしまう、こういうような答弁があったのですが、六十三年三月からのこの埼玉博覧会、約二百万人の人たちを見込んで開催をされる大イベントであります。したがって、今でも熊谷バイパスは熊谷の警察署あるいはその他のところで、随所で慢性的な渋滞が出ている場所がありますので、ここのところへさらに二百万人からの人が押しかけてくるということになりますと、なるべく電車等を利用してほしいということを強く県の方では要請しているようですが、恐らくマイカーの人が大量に押しかけてくるだろう。これはもう大変な交通渋滞が予想されるところから、この十七号の熊谷バイパス、埋蔵文化財があるので、これを発掘しなければどうしようもないわけでありますが、埋蔵文化財の発掘を早急に終了して、埼玉博覧会までに間に合うように早期に四車線化を実現をしていただきたい、このように思うのですが、この辺について建設省はどのような計画を持っておるか、ひとつお聞かせを願いたいと思います。
○萩原政府委員　先生御指摘のとおり、熊谷バイパスにつきましては暫定二車線で昭和五十六年に供用済みでございます。このバイパスは、その後交通量の増大に応じまして四車線化を徐々に始めておりますが、六十三年三月から埼玉博覧会の開催が予定されるということでございまして、この四車線化をどのように進めるかということで地元の皆様方とも御協議の上、計画を再検討したわけでございます。その結果、ただいま御指摘のように埋蔵文化財の発掘の問題がございまして、これは速度を上げるということを御要請いたしましてもなかなかうまくいかないという状況でございます。そのために、当面はこの埼玉博覧会の開催までの間に、県道中野熊谷線から一般国道四百七号、この区間約五・四キロございますけれども、この五・四キロを六十二年度中に、はっきり申し上げますと六十三年の二月中に四車線化をいたしたい、こういうことを考えておる次第でございます。これによりまして、博覧会の会場の前面約五キロは四車線化できるわけでございまして、あと現在の十七号その他を有効に使っていただきまして、何とかしのいでいただきたい、こう考えております。
　なお、残りの区間につきましては、その後、順次四車線化を進めることにいたしたい、こういうふうに考えております。
○田並分科員　今の局長の答弁でおおむねわかったのですが、残り区間の方ですね。特に百二十五号バイパスから今言われた国道四百七号線、その間の渋滞が解消されるとかなり交通混雑の緩和が図れる地区なんです。したがって、今言われた中野熊谷から百二十五号までの間というのが埋蔵文化財が入ってしまっているわけですが、これの見通しはどうなんでしょう、いつごろまでかかると予想されておるのでしょうか。
○萩原政府委員　現在、先ほど先生御指摘のように、埋蔵文化財の発掘が六十二年度いっぱいまでかかるであろうというように言われております。したがいまして、もし六十二年度までかかるといたしますと、あと一年度かければこの区間だけでもとりあえずはできるのではないかということで、その計画を詰めたいと思っております。
○田並分科員　わかりました。ぜひひとつ埋蔵文化財の発掘を六十二年度中に終わらせてもらって、その後の一年の間に、今申し上げた中野熊谷、四百七号線から先の百二十五号バイパスまでのとりあえず四車線化を実現をするように強くお願いをしておきたいと思うのです。
　続いて、熊谷バイパスのさらに先、北になりますが、熊谷バイパスの途中から深谷バイパスの工事が現在始まっております。昨年の私の質問に対する答弁では、全線暫定を六十五年ごろというふうに予想されているようでありますが、これらについても部分開通をされるのかどうかですね。先ほどの話のように、六十三年の三月から埼玉博覧会が始まるわけでありますので、この深谷バイパスも部分的に暫定開通をしてもらうと、これまだかなり混雑解消ができるのじゃないだろうか、このように思いますので、その辺の計画がおありになるかどうかお聞かせを願いたいと思うのです。
○萩原政府委員　深谷バイパス、全線十四・八キロメーターのバイパスでございます。そのうち、六十一年三月末に県道葛和田新堀線から市道の別府四十号の間、延長が約一・四キロでございますけれども、これを開通させたいというふうに考えております。
　それから、その先一・五キロ、先といいますと西北の方になりますが、その先一・五キロを六十一年度じゅうに、それからさらにその先三・六キロは六十二年度じゅうに開通させたいということで今鋭意事業を推進しております。その先は、先ほど先生おっしゃいましたように、六十年代半ばにはこれを全線開通させたい、こういう段取りで進めたいということでございます。
○田並分科員　わかりました。今の公共事業の状況では、これ以上速めると言ってもかなり無理でしょうが、ぜひひとつ一層の御努力をお願いしておきたいと思うのです。
　続いて、これも十七号バイパスのまたバイパスみたいな路線で上武国道というのがあるわけです。昨年もお話ししましたように、既に群馬側は大分進捗状況が速いわけであります。いよいよ深谷バイパスが一応の目安がついた後、上武国道についても事業費をつけたり工事をしたりという、こういう具体的な計画で進められているようでありますが、特に上武大橋ですね、新上武大橋。これは、埼玉と群馬の境に利根川が流れていますから、当然そこに新しい橋をかけなければ上武国道というのは通じないわけです。特に、昨年の九月に埼玉、群馬両県と沿線の関係市町村で新上武大橋の建設促進協議会というのをつくって、建設省の方にも早期に建設をしてほしいという要望をしていると思います。私もその一員になっておるわけですが、これは、与野党を問わず、関係する全国会議員が顧問ということで促進協議会に入って、地元と協力してやろう、こういうことになっております。
　この利根川にかかります新上武大橋の今後の延設計画の概要等がありましたらばぜひお聞かせを願いたい、このように思います。
○萩原政府委員　先生御指摘の上武夫橋、これは仮称でございますけれども、橋の長さが千百五十メートル、非常に長い橋でございます。坂東太郎にかかる橋でございますから当然長くなります。また、取りつけの高架橋も約四百五十メートル最低必要であろうというかなり大きい橋になります。
　昭和六十年度に本橋部の詳細設計を完了させる予定で現在鋭意調査中でございますけれども、この調査結果を受けまして、本橋の下部工事の着工にできるだけ早期に着手できるようにということで、今寄り寄り最終検討をいたしているところでございます。この本橋梁は千百五十メートルで大体五十億、それから取りつけ部四百五十メートルで大体二十五億を要するだろうというかなりの大事業でございますが、とりあえずは下部工事にできるだけ早く着手できるように努力したい、こういう段階でございます。
○田並分科員　大変喜ばしいことでございまして、感謝を申し上げますが、最終的なこれの完了予定というのは何カ年計画ぐらいでやられる予定になっておりますか。
○萩原政府委員　現在、上武大橋関連の事業は年間数億のオーダーでしか投資をいたしておりません。これは、先ほど先生がおっしゃいましたように深谷バイパスの方につぎ込んでございますので、どうしてもそのような状況になってございますけれども、この深谷バイパスの進展がある程度めどがつきました暁には、この橋に投資を拡大していきたい。また、現に下部工事に着手をいたしましたらそんなに余りゆっくりとということも考えられませんので、現在までのところ、大体六十年代半ば、六十六年か七年か、そのくらいのころには完成をさせたいなということを考えております。
○田並分科員　ぜひひとつ強力に推進をしていただきますようにこれまたお願いをしておきたいと思います。
　続いて、時間の関係がありますので、今度は百四十号雁坂トンネルの建設促進の関係についてお伺いをしたいのですが、昨年度おかげさまで百四十号の埼玉側と山梨側を結ぶ雁坂トンネルの建設調査費といいましょうか、これを五千万ほどつけていただいて地元でも大変大喜びをしたわけでありありますが、この五千万の予算で六十年度との程度の調査が進められたのか、さらに今後の工事の計画、それと完成目途を実はお聞きしたいわけであります。
　埼玉側の方でも、建設省が直轄でやる事業の取りつけにやります豆焼沢橋が完成しまして、六十一年度、六十二年度の二カ年継続で豆焼沢トンネルをつくって、建設省の直轄事業の地点までひとつ完成をさせようということで今進めておりますし、山梨は山梨の方でそれなりに工事を進めつつあるわけであります。恐らくあと二年もすると、山梨側の方はちょっとわかりませんが、埼玉側の方はほぼ直轄事業の地点まで工事が完了するのではないか、このように思われますし、聞くところによりますと、おおむね十カ年計画ぐらいで山梨側から工事を始められる、このような話もちょっと聞いたわけでございますが、ぜひこれの今後の事業計画と完成目途等についてお聞かせ願いたいと思います。
○萩原政府委員　国道百四十号の雁坂峠のトンネルでございますけれども、これは、この国道のテンパーをごらんいただけばおわかりのとおり、かなり長い間懸案であったプロジェクトでございます。二十三・四キロが現在交通不能区間となっておりますけれども、今年度昭和六十年度に事業化をいたしまして、現在地質調査、それから自然環境に対する影響調査を実施中でございます。地質調査については私ども手なれておりますけれども、自然環境に与える影響の調査、これがなかなかいろいろな部門で検討しなければいけない問題を含んでおりまして、この調査は今後とも鋭意続行してまいりたい、こういうふうに考えておるところでございます。
　さて、これらの地質調査などの結果を踏まえまして、トンネルの設計であるとかそれに基づきます施工等の詰めを行いましていよいよ事業に着手ということになるわけでございますけれども、現在の予定では山梨側の方が本工に到達するのが早いのではないだろうかというふうに考えられておりまして、山梨側は六十三年度から本工に着手いたしたい、それから埼玉側は六十五年から着手をいたしたいというふうに考えております。それで、真ん中付近に排気塔をつくります。その排気塔の完成と埼玉側からのトンネルの完成を合わせまして同時にドッキングするといいますか、完成することを考えております。完成り目途は現在のところ七十年代の初め、できますれば七十年代に入った早々ぐらいには何とか完成できないかなということを考えておる次第でございます。
○田並分科員　本当にこの仕事はかなり長い間からの地元の熱望でしたが、いよいよ具体化をされるということで、建設省の努力に心から感謝を申し上げたいと思うのです。ぜひひとつ七十年代初めに山梨側と埼玉側が結ばれて、両県の産業、文化の交流に大きな貢献をされるようにお願いをしたいと思います。
　そこで、最後の問題になるのですが、百四十号の雁坂トンネルとの関連で、山梨側と埼玉側が結ばれた場合に、熊谷から中府まで抜ける百四十号のほかにバイパス、百四十号バイパスを今つくっています。ところが、百四十号バイパスも、起点になっております熊谷から寄居までは何とか間もなく完成をするだろうと思うのですが、その先の長瀞バイパスが、地元の反対によりまして残念ながら数年前にだめになってしまって、地元でもう一回復活をしてくれという強い要請があるのですが、これはなかなか難しい問題があります。山ですから平らなところは余り通ってもらっては困る、トンネルにしてくれというので、かなり難しい問題があって、今県の方でちょうどバイパス的な役割を果たしております県道の玉淀長瀞自然公園線というのを逐次整備をしておるのですが、県の仕事ですから遅々として進みません。仮にそれができ上がったとしても、それと百四十号バイパスを結びつけた場合に、ようやく秩父市の手前の皆野町で終わってしまう。皆野町から先は残念ながら、県の方にも聞いたのですが、秩父市内を迂回するバイパスの計画はあるのだけれども、山なものですからなかなか困難を来しているということでございます。それで、今でも私も時々秩父の方に用事があって行くのですが、日曜、祭日、特に観光シーズンになりますと、長瀞という自然公園があるし、また秩父にかなり観先客が来るものですから、秩父から熊谷へ抜けるのに三時間近くもかかってしまう、こういう事情です。
　ここでお願いしたいのは、先日日経新聞だったでしょうか、建設省が新たに六十一年度中に三万とか五万の都市間を結ぶ高規格道路を各県から希望をとって、具体的に高規格道路をどこへつくろうかという指定をしたい、十年計画になりますか、その程度の年数をかけて具体的に高規格道路の総延長を延ばしていこうという記事が出ておりました。そこで、山梨と埼玉が百四十号の雁坂トンネルで結ばれた場合の交通量予測というのはまだできておらないと思うのですが、相当の交通量になってくるのではないか、私はこのように思います。ただ、その時点で手がけたのでは交通麻癖でこれはもうどうにもならなくなってしまいますから、ぜひこの段階で、でき得れば関越自動車道の本庄児玉インターから秩父市に向けて新たな高規格道路というもの、もちろん高速の有料道路で結構でありますから、そういうものを計画されて、例えば東京から山梨へ抜ける人、山梨から埼玉を通って東京へ行く人あるいは上越方面へ行く人、本庄児玉インターチェンジを一つの基点にして、東京から来る人もあるいは上越方面から来る人も、山梨側に用事のある人はそういうものを利用する、こういうようなことで、これはお亡くなりになりましたが、荒船先生の地盤でございまして、大変熱心にこの運動をやられておったのですが、途中でああいうことになってお亡くなりになりましたが、今申し上げた本庄児玉のインターから秩父へ抜ける高規格道路というものを、建設省としてぜひ計画をされてみたらどうだろうか。秩父というのはもう観光資源が中心であります。したがって、秩父の観光資源と山梨側の観光資源と両方を結ぶ主要な道路になっていくのじゃないだろうか。もちろん観光だけじゃなくして、産業の進展のためにも、地元の発展のためにも大きくつながって、場合によれば埼玉の過疎過密あるいは首都圏における過疎過密の解消にも大きな貢献をするのではないだろうか。こういう観点から、ぜひこの点についての建設省の方での御検討を強くお願いをしたいと思うのですが、とりあえずのお考え方を聞かしてもらいたいと思うのです。
　あと一つあるのですが、もう時間がないので、これだけで質問を終わります。
○萩原政府委員　本庄児玉インターチェンジ付近かち秩父方画への高規格道路の御要望については私どもも承っております。
　高規格幹線道路網につきましては、六十二年度、第九次道路整備五カ年計画中にこの計画を策定しようということで、今鋭意作業を進めているところでございますが、この作業の一環で御指摘の道路も検討することになるというふうに私ども考えております。
　この秩父へのアプローチは私も存じておりますけれども、長瀞町のいろいろな問題がございまして非常に難渋をした経過がございます。したがいまして、こういうような高規格道路をつくること自身についても、またいろいろな問題もあろうと思いますが、そこら辺を踏まえて検討させていただきたいと思っております。
○田並分科員　それでは以上で終わります。ひとつ一層の御努力を心からお願いをして、質問を終わります。ありがとうございました。
○住主査　これにて田並胤明君の質疑は終了いたしました。
　次に、永江一仁君。
○永江分科員　大臣お疲れでございます。御苦労さまでございますが、よろしくお願いいたします。
　私は、地元でございますが、いわゆる明石架橋につきまして御質問させていただきたいと思います。
　大臣もこの間ヘリコプターで飛ばれたそうですし、大体お詳しいと思うのでございますが、明石架橋というのは明石海峡にかかるから明石でございますけれども、かかってくるのは、あれは神戸市の垂水区というところでございます。明石じゃございません。私はその神戸市の垂水区に住まいをいたしておりまして、一番の地元でございます。
　実は個人的なことを申し上げてなんですが、この垂水区というところから私県会議員に出ておりまして、たしか昭和四十五年ぐらい、もう十五年ぐらい前に県会で初めてこの問題を取り上げた記憶も残っております。その当時から、橋がかかってくると、これは住民にとりましても、立ち退きの問題も含めて大変心配がある。その後、幸か不幸がああいう財政事情で凍結しましたものですから、それ以来もう十五年もたっておるのでございますけれども、いよいよことし五十億円の予算が組まれたという中で、地元住民にとりまして、賛成、反対はともかくとして、これは非常に現実味を帯びてきたということで、大変関心を集めておるわけでございます。
　時あたかも、この間一月二十二日大臣が来られまして、景気よくサミット前には着工式もやるとおっしゃったそうでございますが、そういたしますと、地元住民からすると、どうも本当のルートがまだはっきり提示されておらない、大体は新聞等でも報道されて予測はっいておるのでございますけれども、ちゃんとしたルートもはっきりしないうちに着工式の話が出るのは若干順番が逆じゃないか、こういう批判が強いわけでございますが、この点についてはいかがか。事実関係そしてそのルートの提示はいつごろになるか、お答えいただきたいと思います。
○江藤国務大臣　世紀の大事業でもございますし、やはり初めてのプロジェクトで、まずは国会の御審議を煩わして、そして皆さんの、国権の最高機関の御同意をいただくことが一番大事だということが前提でございまして、先生おっしゃいますようにルートも早々と発表するのが本当ですが、予算が通らないうちからルートの発表やらあるいはまた起工式の日にち等を発表するというのはいかがなものかということで実は遠慮をいたしておりまして、予算が通りましたならば直ちにその時点でルートを発表して、またあらためて地元の御協力をお願いするということにいたしたいと考えておるところでございます。
○永江分科員　そういたしますと、国会は何が起こるかわかりませんが、予算はあすいよいよ衆議院通過、自然成立といたしましても四月、そうすると、端的に言って四月一日以後、起工式並びにルートを発表する、こういう受けとめ方でよろしいですか。
○江藤国務大臣　そのようにお考えいただいて結構でございます。
○永江分科員　そうしますと、えらいくどいようでございますが、起工式の日時と正規のルート発表は同時に行う、こういうことでございますか。
○萩原政府委員　起工式の日にちの決定とルートの発表、ここら辺についてどちらが先かということはまだちょっとわかりませんけれども、あったといたしましてもごく些少の差であろうと思います。いずれにいたしましても、起工式より前にルートは発表させていただいて、その後地元の御協力を得たい、こういうふうに考えております。
○永江分科員　当然そういうことでありまして、ルートの発表もないうちに起工式があるということでは、これはやはりいささか穏当を欠くわけでございます。
　そこで、私たちは基本的にはこの架橋建設といいますか、これに賛成する立場でございます。しかしながら、賛成だから何でもかんでもいいというわけにはいきません。実は、これは大臣御承知だと思いますが、そもそもあそこの明石海峡にああいう世紀の大事業を言い出しましたのはもとの神戸市長の原口忠次郎さんで、昨日も神戸市で調べたのでございますけれども、実に昭和十五年ぐらい、戦前でございます、原口忠次郎氏が神戸市の土木課の所長であったときに一つの夢物語のようにそれを計画され、そしてその後市長になられて、昭和三十一年に夢のかけ橋として構想を打ち出されたわけでございます。
　昭和三十一年にはあの神戸市の垂水区というところ、実はまだ人口五万五千八百三十二人、本当に漁港のようなところでありまして、民家も何もほとんどなかったわけです。ですから、極端なことを言うようですが、昭和三十一年にかかっておればこれから御指摘するような問題はなかったのでございますが、以来今日に至りますと、この神戸市垂水区の人口は二十二万五千人を超え、しかも、あそこは神戸市の中でも非常に発展した地域になりましたものですからこの間西区と分区をいたしまして、西区の人口が十一万ですから、合わせますと三十四万という、その辺の中都市以上の人口密集地になったわけですね。ですから、私が今から十五年前に県会でも指摘したことはそのことでございまして、これが計画されたときならほとんど問題はない。しかし、かかってくるあの舞子台が、本当に漁村に毛の生えた程度であったのが神戸市の有数の住宅密集地、しかも一戸建ちの非常にいい住宅地に変貌してしまった、そこへ計画はそれこそ三十年前のままでほとんど入ってくる、ここに実は大問題があるわけでございます。そういうことで地域の住民も大変心配をしておるわけでございますが、こういうことで、いわゆる環境対策とか沿道対策については本当に真剣に取り組んでいただかないと、第二の成田空港事件になりかねないという心配がございます。私は、先ほど申しましたように基本的に賛成であるだけに、このことは本当に強くここで申し上げたいのでございまして、そのことについて建設省はどれくらい自覚をして今後の進め方、沿道対策あるいは環境対策についてお考えか、お尋ねいたします。
○萩原政府委員　先生御指摘のように、この明石海峡大橋につきましては非常に長い経緯がございます。一時はこれの着工ということまで進んだのでございますけれども、オイルショックでこれが中止になりました。その後木四公団あるいは我々と一緒になりまして、この環境対策あるいは環境の予測ということについてはかなりの投資をいたしまして調べてまいりました。そしていろいろな対策を講じまして、この神戸側に現実に築造されます周囲の環境に及ぼす影響をできるだけ少なくしたいというふうに考えている次第でございます。そしてこれについては、事業実施に当たりまして、現実には周辺については町づくりのもう一度やり直し、再開発のようなもの、そこら辺も考えた形で、地域のつくり直しのような形で対策を講じていくべきであるというような基本姿勢をとっておる次第でございます。