○参考人（伊藤光男君）　滋賀県の長浜というところから参りました伊藤でございます。お招きにあずかりまして、光栄でございます。
　私ども、今日は黒壁という会社の、第三セクターでございますが、その活動を、二十数年してまいりました活動を御紹介して、いわゆる町づくりという観点だろうと思うんですけれども、知っていただければ有り難いというふうに思っております。（資料映写）
　長浜は、御存じかもしれませんが、滋賀県の琵琶湖の東側にある町でございます。秀吉が初めて、この間、今、大河ドラマやっていますけれども、浅井のお城を落として長浜にやかたを築いた町でございまして、完全な、秀吉が天正年間につくった人工の、都市計画された人工の町でございます。それまでは多分漁港と水田だった町だそうでございますが、江戸時代は井伊家の領になっておりまして、残念ながら、秀吉がつくった町ですが、長浜は城下町ではございません。ほとんど商人の町でございます。
　そんな歴史がございまして、黒壁というのは昭和六十二年ぐらいから、そして営業を開始しましたのが平成元年からでございますので、既に二十三年目に入ったところでございます。まだその時分は町づくりという言葉も余り普通ではなくて、村おこしとか町おこしとか言われた時代でございまして、我々はその中で今まで、それまでから青年会議所という活動を通じて長浜という町を何とかしていかないかぬなという運動をしていたんですが、どうしてもイベントといいますか、一過性のものにしかならないということから、たまたま長浜の町の中に残っておりました明治時代に造られた銀行、当時はキリスト教会に使われておった建物なんですけれども、それが売却されてしまったということを契機に、その建物を残そうというよりも、何とか長浜の町の中にある建物を保存と活用、いわゆる残すことと使うことを一緒にして長浜の町の中、古い町、旧商店街といいますか、どっちかというとオールドタウンですね。先ほどの曳山祭りの写真がございますけれども、祭りを続けてきた町なんですけれども、これが何とか続けられるようにという、いわゆる町の元気さを保てるようにということ、なるようなものができないかということで、市役所の人間もいたんですけれども、第三セクターという形でやらせていただきました。
　御存じと思いますが、昭和六十年代、いわゆる平成になる前は世の中第三セクターばやりでございまして、長浜にも第三セクターなかったものですから、三セクでやろうじゃないかというふうなことでやらせていただきました。当時の資本金は一億三千万でございまして、長浜市が、市が四千万、三分の一になってしまったんですが四千万、民間で九千万を集めました。しかも、集めたお金につきましては、大勢がやっては何もできないということで一人一千万出そうということにしまして、一部一千五百万になったんですが、八人の会社が、地元の会社が一千万ずつを出資して会社をつくり、そして元気になるためには町の中はどうなったらいいのかなということでございます。
　御存じのように、長浜も先ほど来の話のように、いわゆる大手スーパーの問題等々、郊外の問題等々で町の中は完全に疲弊をしていまして、何もない、人が来ないという状況でございます。我々がオープンをしました平成元年には、その時分は堤清二さんの流通の天下でございましたけれども、長浜楽市というのが、大型のができまして、郊外型の大ショッピングセンターができたときでございます。そんなときに、町の中で何かをやろうということでやらせていただきました。
　その当時、三セクなんで、いわゆる会社はつくったんですが何をやろうかというのがなかなか難しゅうございまして、当然ながら、三セクですから地場のもの、若しくは歴史に関係のあるもの、何かないだろうかというふうなことをやったんですが、どうしてもみんなが、一千万出した連中がしかっとくるものがないわけでありまして、そのうちに、社長をしていた、もう亡くなられたんですけれども、社長になっていた方が、一千万みんな出してやったけれども実際どうしたいんやと、どうなりたいんだということを言われました。結局は、活性化というのはいろいろあるでしょうけれども、僕はこの我々が買った施設、若しくはここを運営しようとしている施設に、人さえ来れば、人がたまる、集まるようにすれば、これは元気になるでしょうと。幾ら落ちぶれたりといえ、商店街といえ、みんな商売人ですから、人が集まれば何かやってくるでしょうと。だから、人が集まることを考えてますんやというようなことをその当時の会議で申し上げました。
　そんなところで、思い付きなんです、思い付きだと思うんですけれども、当時の社長が、いや、わしは世界中回ったけどガラスが一番人が集まっているように思うと言われまして、実は長浜にガラスは一切関係ありません。歴史的にも何の関係もありません。急にガラスと言われまして、何でやと思ったんですけれども、まあたまたまほかにアイデアもなかったことやら、何といいますか、第三セクターで町中で何かをするためには一番大事なことは、既存の商店街、落ちぶれたりといえ、商店街があるわけでありますから、商店があるわけでありますから、同業のものはできない、うどん屋があるところの隣で第三セクターがうどん屋やるわけにいかぬわけですから、ですから、三セクですから取締役の企画部長ぐらいが入っているわけでありまして、市もガラス、よう分からぬけどガラスやったらええかなという市の賛成もありまして、まあガラスはどうかなということになりました。その時分、御存じの、北海道の方もいらっしゃるかもしれませんが、小樽のガラスが有名でございまして、北一硝子は非常に人を集めていると、たくさん売られているということでございまして、じゃ北一に見に行こうかと、小樽に見に行こうかということでございます。
　長浜はおかげさまで、歴史的には屯田兵の以後、結局、北海道の開墾に北前航路を使って、北前船航路を使って敦賀から小樽へ上がったという歴史がございます。小樽市と長浜市は結構仲よくやっていたという例もあります。何とか物産展とか一緒にやっていた仲間、敦賀と一緒にやっていたんですけれども、そんなこともありまして、小樽へ行きましてガラスを見ていて、何とよう売れたるものやというのは、何とようけ来てはるものやというのと、何と若い女性が多いんだというのに感心をいたしまして、みんながすごいなということで、じゃガラスをということにさせていただきました。その経過はいろいろあるんですけれども、おかげさまでガラスをやりかけまして、ただ町中で何か人を集めたいということでみんなが金出して、三セクなんですけれどもやりかけました。
　一番感じましたのは、商店街の中でやるわけでございますが、いわゆる人の来ない商店街の中でやるわけでありますけれども、つまり商店街とは何やというと、やっぱり大手流通資本によって、まあいわゆる潰されたというのか、戦えなくなったわけですね。ですから、ほとんど商店街の開発というと、それまでは駐車場を造れとか、公共で駐車場さえ造ってくれたら何とかなるというような補助金がたくさんありましたし、街路を直すために、景観を直すために、ファサードを直すための図面だけかくというコンサルタントがたくさんいらっしゃいまして、そういう補助金もいっぱい付いたようなことも聞いておりますけれども、現実的には、町が、誰かやるやつがいないと何にもできぬわけでありまして、駐車場を造ったって店が変わらなんだら何もできぬわけであります。
　ですから、我々は今、ガラスをネタにやりかけようとしたときに一番考えましたのは、基本的にやっぱりいわゆる小売屋さん、いわゆる大手流通、その当時は西友が、西友長浜楽市店というのがあったわけですが、西友がやっているようなこと、いわゆる大手の小売店にはなっちゃいかぬだろうというふうなことを思っていました。今三人の先生方がおっしゃいましたけど、文化の話をされましたが、残念ながら、我々、まあ言葉は悪いですけど、余り文化的なことを考えてやったわけじゃございませんで、何とか人が来てガラスが売れればいいということでやってまいりました。たまたまでありますけれども、ガラスを選んだというかガラスになってしまったんですが、ガラスになったおかげで今、黒壁は文化的な産業ではないかなということを言われております。
　それは何かというと、非常にガラスが奥が深いということと、余り日本中にガラスが少なかったいうせいもありますけれども、そんなことでございます。それはつまり、今おかげさまで、ほとんどゼロに等しい、平成元年時分、元年の七月にオープンしたわけでありますけれども、それまではほとんどゼロに等しい。あるところでは、アーケードはあるんですけど、アーケードの中に人間一人と犬一匹通っていたみたいな話をしている者もおりますけれども、ほとんど日曜日の昼に人がいなかった商店街に、おかげさんで年間今は、去年ちょっと減ったんですけれども、もう一遍今年は多分戻ると思いますが、二百万人ぐらいの方がお越しになるようになりました。
　それは何でかなというのをいつも考えているんですが、まあガラスがよかったのかやった人間がうまくやったのか、分かりませんけれども、ずっといろいろなこの二十年間の中で自分らが実感というのか感覚的に感じますのは、つまり、先ほど言いましたように、小売屋にならなかったということがまず大事なことだと思います。つまり、小売屋にならぬために何を売るかということを一生懸命考えたんだろうと思います。つまり、物を売るんではないということを多分一生懸命考え、つまり、ガラスのコップを売っているんですけど、コップを売るということでは人は来ないだろう、コップを売ることでは大手スーパー、いわゆる大手流通とは勝負できないだろうと。つまり、コップを売っちゃいかぬのやないか、しかしガラスは売らなきゃいかんのやけれどもコップ売ったらあかんのやなということを多分うちの店の女の子も会社の者もいろいろ考えてやってきたのが結果だったんではないかなと。それが、今先生のお話を聞いていてそう思うんですけれども、ガラスというものに対する文化的というか、僕らは文化チックと言うとるんですけれども、結局、物を売らんためにガラスを売ろうと思うと、やっぱりどうしても工房を造ったり、作っているところをやったり、体験をしてもらったり、自分のものにしてもらったり、ガラスのファンになってもらったり、ガラスはすてきだねと思ってもらわぬことには売れぬわけでありますので。で、ガラスはすてきだねとなると、リピーターがもう一度来ようかと、今度は違うことをやってみようかとか、もっと深く見ようかというふうに来ていただけます。そんな目の方が来ていただきますと、町並みも見ていただいたときに、いわゆる何の変哲もない町並みなんですけれども、特別な町並みじゃありませんけれども、何か道幅が狭いのがいいとか、逆に言うと、車は通れるけれども、何か知らぬけれども人がいっぱいになっていいとか、屋根が低いわけでありまして、昔の家ですから、ひさしが届くぐらいの屋根なんですけれども、ああ、こういうのがいいねと、昔はこうやったねとかそんなことを言いながら集まっていただけるという、まあ口コミみたいな世界が生まれてきているのではないかなというふうに思います。残念ながら、今たくさん来ていただいてもなかなか買っていただけないんで、今生意気なことをガラスを売るために言いましたけれども、売上げが伸びていかぬので弱っていますけれども、人は何とか来ていただいています。今はおかげさんで、ＮＨＫ大河ドラマを、もう長浜シーンは終わってしまいましたけど、第一回目で終わってしまったんですが、お江という長浜生まれの方のドラマをやっていただいていましてＮＨＫは大層宣伝をしていただいていますので、おかげさんでイベントをやらせていただいていまして、皆さんにお配りした中にもちょっと入れておりますけれども、おかげさんで、オープンしまして今四十五日ぐらいですかね、一月十日ぐらいからオープンしていますので、四十五日間ぐらいで既に六万人を超えた人がお集まりをいただいておりまして喜んでおります。できたら来ていただいたら買っていただけるとええなと思ってやっておるんですが、それは売手の方の問題でございまして、もう一つ、やっぱり来ていただいた方に何かガラスを通じて我々は感動を与えられればいいなというふうに思っております。
　実はこの写真なんかは、ずっとばばっと見せますけれども、古い建物を直して新しくしてきました。これなんかも、こういう店をこんなふうに直したということで、いわゆる修繕をして、改修をして全部やっています。一番の改修した原因は、余り金がなかったから改修しかできなかったということもあります。これも改修した後ですが、これ前の、これをこのように直しているわけですが、金がなかったというか、改修の方が安いということもあるんですが、一番の原因は、建築基準法のいわゆる確認を出す出さないの問題でありまして、この地域は確認を出して改修しますとこんな形には絶対戻りません、景観が。つまり、巻いてしまわなければいけない、防火にしなきゃいけないということで景観がどうしても変わってしまいますもので、そのまま、余り建物を変えないように、外観だけ変えるとか屋根をふき直すとかいう形で、これ、どっちなんですかね、こんなふうに直したり、ほとんど同じ格好で直しています。ですから、黒壁の場合は、屋根の周辺は、屋根の高さは全部違います。ひさしの高さは、見ていただくと、ひさしの高さが低ければ低いほど古い建物で、昭和になって建てたほど高い建物、よく分かるようになっていますけれども、そんなことも、来ていただいて、皆さんが、自分でお客さんが勝手に解説をしておられるようなところもございます。
　いろいろやっていますけれども、そんなところでございまして、これからも、我々、人数は集まっているんですけれども、これをどうして、黒壁の周辺から町が、我々の外回り、おかげさんで十年前ぐらいからだんだんと町の中が改修に入りましたし、直ってきました。一部、やっぱり東京へ行っていたり大阪へ行っていたやつが、息子が嫁さん連れて子供連れて帰ってきておやじの後を継いだとかいうのも何軒か出てきていまして、多少我々の活動で、町というか、元気になったなと、元気というか、実際の商売として元気になったかどうかは別にして、自信を持てるようになったなというふうに思います。
　一番の自信を持てた原因は、やっぱり、変な言い方ですけれども、外から、いわゆる例えば東京の人が、例えば大阪の人が、長浜おもろいねとか黒壁すごいねと言うていただきますと、長浜の町中ではなかなか褒められません、田舎の町ですから、何や黒壁ばっかりじゃないかと、長浜市の市長は黒壁ばっかりやっておられる、何もしてくれないんですけれども、こういうふうに見られますけれども、外から自分のところを褒められると結構自信付くものでありまして、自信付くと自分も何かやってみようかなと、商売やっている子は自分のところも新しいことやってみようか、商店街でなくてもだんだんと考えられるやつが増えてくるというふうに、増えてきたんではないかなと。
　これから本当の意味で活力が出てくるかどうかは、まだ二十年で分かりませんので、これから結構長い時間掛かるんじゃないかと思いますが、こんなことを通じながら長浜が存続できるように頑張ってまいっておりますので、よろしくまた御指導をお願いしたいと思います。
　終わります。ありがとうございます。