Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
本国会召集日（平成十三年九月二十七日）（木曜日）（午前零時現在）における本委員は、次のとおりである。
　　　委員長　堀之内久男君
　　　理事　甘利　　明君　理事　今村　雅弘君
　　　理事　牧野　隆守君　理事　宮路　和明君
　　　理事　石井　　一君　理事　小沢　鋭仁君
　　　理事　北側　一雄君
　　　　　　麻生　太郎君　　　　大木　　浩君
　　　　　　大島　理森君　　　　亀井　静香君
　　　　　　古賀　　誠君　　　　谷田　武彦君
　　　　　　中山　太郎君　　　　菱田　嘉明君
　　　　　　堀内　光雄君　　　　町村　信孝君
　　　　　　山崎　　拓君　　　　菅　　直人君
　　　　　　鮫島　宗明君　　　　仙谷　由人君
　　　　　　手塚　仁雄君　　　　羽田　　孜君
　　　　　　鳩山由紀夫君　　　　冬柴　鐵三君
　　　　　　東　　祥三君　　　　志位　和夫君
　　　　　　土井たか子君　　　　海部　俊樹君
平成十三年十月十八日（木曜日）
　　　　午前十一時二分開議
　出席委員
　　　委員長　堀之内久男君
　　　理事　甘利　　明君　理事　今村　雅弘君
　　　理事　牧野　隆守君　理事　宮路　和明君
　　　理事　池田　元久君　理事　石井　　一君
　　　理事　小沢　鋭仁君　理事　北側　一雄君
　　　理事　東　　祥三君
　　　　　　麻生　太郎君　　　　大木　　浩君
　　　　　　谷田　武彦君　　　　林　　幹雄君
　　　　　　菱田　嘉明君　　　　平井　卓也君
　　　　　　山崎　　拓君　　　　島　　　聡君
　　　　　　手塚　仁雄君　　　　羽田　　孜君
　　　　　　鳩山由紀夫君　　　　肥田美代子君
　　　　　　冬柴　鐵三君　　　　木島日出夫君
　　　　　　日森　文尋君　　　　松浪健四郎君
　　　　…………………………………
　　　国家基本政策委員会専門員　鳥越　善弘君
　　　　—————————————
委員の異動
九月二十七日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　菅　　直人君　　　　　池田　元久君
　　鮫島　宗明君　　　　　佐藤　敬夫君
　　仙谷　由人君　　　　　島　　　聡君
　　手塚　仁雄君　　　　　肥田美代子君
十月十八日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　大島　理森君　　　　　林　　幹雄君
　　堀内　光雄君　　　　　平井　卓也君
　　佐藤　敬夫君　　　　　手塚　仁雄君
　　志位　和夫君　　　　　木島日出夫君
　　土井たか子君　　　　　日森　文尋君
　　海部　俊樹君　　　　　松浪健四郎君
同日
　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　林　　幹雄君　　　　　大島　理森君
　　平井　卓也君　　　　　堀内　光雄君
　　手塚　仁雄君　　　　　佐藤　敬夫君
　　木島日出夫君　　　　　志位　和夫君
　　日森　文尋君　　　　　土井たか子君
　　松浪健四郎君　　　　　海部　俊樹君
同日
　理事東祥三君六月六日委員辞任につき、その補欠として東祥三君が理事に当選した。
同日
　理事小沢鋭仁君同日理事辞任につき、その補欠として池田元久君が理事に当選した。
　　　　—————————————
本日の会議に付した案件
　理事の辞任及び補欠選任
　合同審査会開会に関する件
　国政調査承認要求に関する件

　　　　　————◇—————
○堀之内委員長　これより会議を開きます。
　この際、理事辞任の件についてお諮りいたします。
　理事小沢鋭仁君から、理事を辞任いたしたいとの申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○堀之内委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　引き続き、理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
　ただいまの理事辞任及び委員の異動に伴い、現在理事が二名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例によりまして、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○堀之内委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　それでは、理事に
　　　　　　池田　元久君　及び　東　　祥三君
を指名いたします。
　　　　　————◇—————
○堀之内委員長　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
　なお、初回の合同審査会の開会日時及び場所につきましては、衆議院及び参議院の両委員長において協議の上、公報をもってお知らせいたしますので、御了承願います。
　本日は、これにて散会いたします。
　　　　午前十一時四分散会
平成十三年十月十八日（木曜日）
　　　午前十時開会
　　　　─────────────
　　　委員氏名
　　　　委員長　　　　　　　　　今泉　　昭君
　　　　理　事　　　　　　　　　清水嘉与子君
　　　　理　事　　　　　　　　　福山　哲郎君
　　　　理　事　　　　　　　　　藤井　俊男君
　　　　　　　　　　　　　　　　片山虎之助君
　　　　　　　　　　　　　　　　沓掛　哲男君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　橋本　聖子君
　　　　　　　　　　　　　　　　真鍋　賢二君
　　　　　　　　　　　　　　　　松山　政司君
　　　　　　　　　　　　　　　　森元　恒雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉田　博美君
　　　　　　　　　　　　　　　　大橋　巨泉君
　　　　　　　　　　　　　　　　岡崎トミ子君
　　　　　　　　　　　　　　　　堀　　利和君
　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　修一君
　　　　　　　　　　　　　　　　風間　　昶君
　　　　　　　　　　　　　　　　福本　潤一君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩佐　恵美君
　　　　　　　　　　　　　　　　高橋紀世子君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　　裕君
　　　　─────────────
　　　委員長の異動
　九月二十七日今泉昭君委員長辞任につき、その
　補欠として堀利和君を議院において委員長に選
　任した。
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　九月二十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　片山虎之助君　　　　　大野つや子君
　　　　　沓掛　哲男君　　　　　佐藤　昭郎君
　　　　　橋本　聖子君　　　　　愛知　治郎君
　　　　　松山　政司君　　　　　小泉　顕雄君
　　　　　森元　恒雄君　　　　　山東　昭子君
　　　　　吉田　博美君　　　　　段本　幸男君
　　　　　今泉　　昭君　　　　　江本　孟紀君
　　　　　岡崎トミ子君　　　　　谷　　博之君
　　　　　藤井　俊男君　　　　　小宮山洋子君
　十月十五日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　谷　　博之君　　　　　櫻井　　充君
　十月十六日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　櫻井　　充君　　　　　谷　　博之君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　堀　　利和君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　大野つや子君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　昭郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　清水嘉与子君
　　　　　　　　　　　　　　　　江本　孟紀君
　　　　　　　　　　　　　　　　福山　哲郎君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　愛知　治郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　小泉　顕雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　山東　昭子君
　　　　　　　　　　　　　　　　段本　幸男君
　　　　　　　　　　　　　　　　西田　吉宏君
　　　　　　　　　　　　　　　　真鍋　賢二君
　　　　　　　　　　　　　　　　大橋　巨泉君
　　　　　　　　　　　　　　　　小宮山洋子君
　　　　　　　　　　　　　　　　谷　　博之君
　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　修一君
　　　　　　　　　　　　　　　　風間　　昶君
　　　　　　　　　　　　　　　　福本　潤一君
　　　　　　　　　　　　　　　　岩佐　恵美君
　　　　　　　　　　　　　　　　高橋紀世子君
　　　国務大臣
　　　　　　　環境大臣　　　　　川口　順子君
　　　副大臣
　　　　　　　環境副大臣　　　　風間　　昶君
　　　大臣政務官
　　　　　　　環境大臣政務官　　西野あきら君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　山岸　完治君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件

　　　　─────────────
○委員長（堀利和君）　ただいまから環境委員会を開会いたします。
　議事に先立ち、一言ごあいさつを申し上げます。
　去る九月二十七日の本会議におきまして、環境委員長に就任いたしました堀利和でございます。
　公正かつ円満な委員会運営に努めることはもちろんですけれども、私自身視覚障害者ゆえに多々不手際もあろうかと思います。なお、理事会におきまして、既に私のために特段の御配慮の御確認をさせていただきましたので、委員の皆様方にはぜひともその点に御理解をいただきたいと思います。
　以上の私の気持ちを述べつつ、今後精いっぱい力を尽くしてまいりたいと思いますので、委員の皆様方の御指導、御協力を賜りますよう心からお願い申し上げたいと思います。
　よろしくお願いいたします。（拍手）
　　　　─────────────
○委員長（堀利和君）　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、片山虎之助君、沓掛哲男君、橋本聖子さん、松山政司君、森元恒雄君、吉田博美君、今泉昭君、藤井俊男君及び岡崎トミ子さんが委員を辞任され、その補欠として大野つや子さん、佐藤昭郎君、愛知治郎君、小泉顕雄君、山東昭子さん、段本幸男君、江本孟紀君、小宮山洋子さん及び谷博之君がそれぞれ選任されました。
　　　　─────────────
○委員長（堀利和君）　理事の選任を行います。
　去る八月八日の本委員会におきまして、二名の理事につきましては、後日、委員長が指名することとなっておりましたので、本日、理事に大野つや子さん及び佐藤昭郎君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（堀利和君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（堀利和君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に江本孟紀君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（堀利和君）　川口環境大臣から発言を求められておりますので、これを許します。川口環境大臣。
○国務大臣（川口順子君）　第百五十三回国会における参議院環境委員会の御審議に先立ちまして、環境行政に対する私の所信の一端を申し述べ、委員各位の御理解と御協力をお願いしたいと存じます。
　我々人類は、二十世紀において、快適さを追い求め、多くの資源を消費し、自然に手を加え、物質的に豊かな生活を手に入れてきました。しかし、その一方で、みずからを取り巻く環境に負荷を与え続けることによってみずからを窮地に追い込み、また、将来の子孫にもさまざまな負の遺産を残してきたという一面があります。
　二十一世紀は環境の世紀と呼ばれております。現在を生きる我々人類は、その英知を結集して、将来を生きる子孫のために恵み豊かな地球環境を引き継ぐ責務があります。
　まず、将来にわたって地球規模で多大な影響を及ぼすおそれのある地球温暖化への対応は、目下の最大の課題であります。
　七月のＣＯＰ６再開会合では、京都議定書のいわゆる中核的要素に関する基本的合意が得られたことから、京都議定書の二〇〇二年発効に向けた国際的機運が高まっております。そして、今月末からモロッコのマラケシュでＣＯＰ７が開催され、京都議定書を実施するための細目を決める作業も含めて、最終合意を目指した交渉が行われます。
　我が国としては、京都議定書の二〇〇二年までの発効を目指し、ＣＯＰ７における最終合意に向けて、引き続き全力を尽くしてまいります。その際、すべての国が一つのルールのもとで行動することの重要性にかんがみ、世界最大の温室効果ガス排出国である米国も取り込んでいくことがこの問題を長い目で見たときに適切であり、私も、九月上旬に訪米するなど、積極的に米国の参加を促しているところです。
　また、同時に我が国自身も二〇〇二年までに京都議定書を締結できるよう、締結に必要な国内制度の構築に総力を挙げて取り組んでまいります。
　さらに、オゾン層を破壊するとともに温室効果を有するフロン類につきましても、さきの国会で議員立法により制定されたフロン回収破壊法の適切な施行に向けて準備を進めております。
　次に、足元の国内問題に目を向けますと、大量の廃棄物の発生、最終処分場等の残余容量の逼迫、不法投棄の増加など、身近な廃棄物の問題への取り組みが喫緊の課題となっております。
　これらの課題を解決するためには、これまでの社会構造を改め、循環型社会を構築することが必要であります。
　そのための第一歩として、家電リサイクル法を初めとする廃棄物・リサイクル関連法が順次施行されております。これらが真に循環型社会の構築への足がかりとなるよう、円滑な施行のために最大限努力をしております。
　年間約五百万台が発生している使用済み自動車についても、持続的なリサイクルの仕組みを構築するための検討を行っております。
　ＰＣＢ廃棄物の処理については、さきの国会で成立いたしました法律に基づき、拠点処理施設の立地などにより、早期に処理が進むよう取り組みます。
　国民の安全と安心の確保も環境行政に求められている重大な課題であります。
　大都市を中心とした自動車排出ガスに起因する大気汚染問題を解決するため、さきの国会で改正されました自動車ＮＯｘ・ＰＭ法に基づき、対策地域、車種規制の基準等を定める政省令の制定を初め、来年度の本格施行に向けて準備を進めております。
　また、政府の一般公用車約七千台を低公害車に切りかえることとあわせて、自動車による環境負荷の低減を加速化するため、関係省と連携し、低公害車開発普及アクションプランの具体化に努めてまいります。
　さらに、近年、有害物質による土壌汚染事例の判明件数の増加が著しく、土壌汚染による健康影響等が懸念され、対策の確立への社会的要請が強まっております。国民の安全と安心の確保が十分に図られるよう、現在、制度化を念頭に置いた検討を行っています。
　ダイオキシン類の削減対策については、来年度までにダイオキシン類総排出量を平成九年度比で九割削減するというダイオキシン対策関係閣僚会議において定めた目標を達成しなければなりません。来年十二月からは、ダイオキシン類対策特別措置法に基づき、廃棄物焼却施設等の排出基準が強化されます。これに対応するため、焼却施設の整備や改造に対する支援を積極的に行うとともに、その適正な解体処理に必要な自治体への支援を行ってまいります。
　自然と共生する社会の実現も重要な課題の一つであります。
　我々は、これまでにさまざまな自然の改変を進め、多くの野生生物を絶滅の危機に追い込み、生態系の微妙なバランスを崩してきました。このままでは、いずれ人類生存の基盤をも揺るがしかねません。
　このため、平成十三年度中を目途に、新生物多様性国家戦略の策定作業を進めているところであります。新国家戦略の策定とあわせて、生態系保全の観点から、自然公園に係る制度を見直すとともに、失われた生態系の回復という観点から、都市における干潟や森の再生、河川の蛇行化による湿原の再生などの自然再生事業を推進してまいります。
　他にも、我々が取り組むべき課題は、環境ホルモン、残留性有機汚染物質などの化学物質問題を初め、酸性雨問題、公害健康被害の補償と予防、環境研究、環境技術の推進などに至るまで山積しております。
　このように山積する課題に対応していくためには、事務効率の向上のための見直しもさることながら、組織体制の充実も不可欠であります。
　環境省は、十月一日、全国の各地方ブロックごとに計九カ所の地方環境対策調査官事務所を開設いたしました。これにより、環境省の目と心を持った分身が各地方に鋭敏なアンテナを持ち、地域における環境に関する情報や国民の要請を迅速かつ的確に把握することができるようになります。より広がりを持った視点で幾多の課題に積極的に取り組むことを通じて、環境省は政府全体の先頭に立って環境政策をリードし、市民、企業、自治体、さらには諸外国とのパートナーシップのもと、地球と共生する環の国日本の創造に取り組んでまいります。
　本委員会及び委員各位におかれましても、環境行政の一層の推進のため、今後とも御支援、御協力を賜りますよう、お願い申し上げます。
○委員長（堀利和君）　この際、委員長から委員の皆様方にお願いを申し上げたいと思います。
　本委員会におきましては、従来より委員会室及び理事会室における禁煙を実施してまいりましたが、各会派の合意に基づきまして、引き続き委員会室及び理事会室における喫煙を御遠慮願いたいと存じますので、ぜひとも御協力をお願い申し上げます。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時十四分散会
平成十三年十月十八日（木曜日）
　　　午前十時開会
　　　　─────────────
　　　委員氏名
　　　　委員長　　　　　　　　　服部三男雄君
　　　　理　事　　　　　　　　　佐藤　昭郎君
　　　　理　事　　　　　　　　　海野　　徹君
　　　　理　事　　　　　　　　　小泉　親司君
　　　　　　　　　　　　　　　　北岡　秀二君
　　　　　　　　　　　　　　　　小林　　温君
　　　　　　　　　　　　　　　　後藤　博子君
　　　　　　　　　　　　　　　　鴻池　祥肇君
　　　　　　　　　　　　　　　　月原　茂皓君
　　　　　　　　　　　　　　　　森山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢野　哲朗君
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　一太君
　　　　　　　　　　　　　　　　今井　　澄君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　道夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　齋藤　　勁君
　　　　　　　　　　　　　　　　広中和歌子君
　　　　　　　　　　　　　　　　遠山　清彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口那津男君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　　　　　　　　　　　　　大田　昌秀君
　　　　　　　　　　　　　　　　田村　秀昭君
　　　　─────────────
　　　委員長の異動
　九月二十七日服部三男雄君委員長辞任につき、
　その補欠として武見敬三君を議院において委員
　長に選任した。
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　九月二十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任
　　　　　北岡　秀二君　　　　　河本　英典君
　　　　　小林　　温君　　　　　桜井　　新君
　　　　　後藤　博子君　　　　　福島啓史郎君
　　　　　鴻池　祥肇君　　　　　舛添　要一君
　　　　　佐藤　昭郎君　　　　　吉村剛太郎君
　　　　　服部三男雄君　　　　　武見　敬三君
　　　　　今井　　澄君　　　　　木俣　佳丈君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　武見　敬三君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　山本　一太君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉村剛太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　木俣　佳丈君
　　　　　　　　　　　　　　　　山口那津男君
　　　　　　　　　　　　　　　　小泉　親司君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　桜井　　新君
　　　　　　　　　　　　　　　　月原　茂皓君
　　　　　　　　　　　　　　　　福島啓史郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　舛添　要一君
　　　　　　　　　　　　　　　　森山　　裕君
　　　　　　　　　　　　　　　　矢野　哲朗君
　　　　　　　　　　　　　　　　海野　　徹君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　道夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　齋藤　　勁君
　　　　　　　　　　　　　　　　広中和歌子君
　　　　　　　　　　　　　　　　遠山　清彦君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉岡　吉典君
　　　　　　　　　　　　　　　　大田　昌秀君
　　　国務大臣
　　　　　　　外務大臣　　　　　田中眞紀子君
　　　　　　　国務大臣
　　　　　　　（防衛庁長官）　　中谷　　元君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　櫻川　明巧君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○理事の辞任及び補欠選任の件
○国政調査に関する件

　　　　─────────────
○委員長（武見敬三君）　ただいまから外交防衛委員会を開会いたします。
　議事に先立ちまして、一言ごあいさつを申し上げます。
　去る九月二十七日の本会議におきまして、外交防衛委員長に選任されました武見敬三でございます。
　御承知のとおり、本委員会の所管は外交、防衛、安全保障といった国の根幹をなす事項にわたっており、その使命はまことに重大であると考えております。
　委員長といたしまして、委員の皆様の御指導、御協力を賜りまして、公正かつ円満な運営に努めてまいる所存でございます。
　よろしくお願いを申し上げます。
　　　　─────────────
○委員長（武見敬三君）　この際、一言申し上げます。
　去る九月十一日、米国において発生しました同時多発テロ事件により亡くなられた方々とその御遺族に対し、本委員会として謹んで哀悼の意を表します。
　また、負傷された皆様の一日も早い御回復を願い、心よりお見舞いを申し上げる次第でございます。
　ここに、犠牲者の御冥福をお祈りし、黙祷をささげたいと存じます。
　御起立をお願いいたします。黙祷。
　　　〔総員起立、黙祷〕
○委員長（武見敬三君）　黙祷を終わります。御着席願います。
　　　　─────────────
○委員長（武見敬三君）　委員の異動について御報告いたします。
　昨日までに、高野博師君、服部三男雄君、佐藤昭郎君、小林温君、後藤博子君、鴻池祥肇君、北岡秀二君及び今井澄君が委員を辞任され、その補欠として山口那津男君、私、武見敬三、吉村剛太郎君、桜井新君、福島啓史郎君、舛添要一君、河本英典君及び木俣佳丈君が選任されました。
　　　　─────────────
○委員長（武見敬三君）　理事の選任を行います。
　去る八月八日の本委員会におきまして、一名の理事につきましては、追って委員長が指名することとなっておりましたので、本日、理事に山本一太君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（武見敬三君）　理事の辞任についてお諮りいたします。
　海野徹君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申し出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　この際、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　理事の辞任及び委員の異動に伴い現在理事が三名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に吉村剛太郎君、木俣佳丈君及び山口那津男君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（武見敬三君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、外交、防衛等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（武見敬三君）　この際、国務大臣から発言を求められておりますので、これを許します。田中眞紀子外務大臣。
○国務大臣（田中眞紀子君）　外務大臣田中眞紀子でございます。武見敬三委員長初め委員の皆様に一言ごあいさつをさせていただきます。
　先月、米国において発生した同時多発テロは、人類全体に対する極めて卑劣な攻撃であり、国際社会としてこのようなことが二度と繰り返されることがないよう一致団結して対処する必要があります。我が国は、国際的なテロリズムの防止及び根絶のため可能な限りの協力を行う方針であり、私は、関係国の要人に対し、このような我が国の考えを伝えております。
　テロリズムとの闘いは我が国自身の問題であり、現在、国会において御審議いただいているテロ対策特別措置法案の早期成立に向け御理解を賜るようお願い申し上げます。また、政府としては、我が国が未締結であるテロ関連条約の早期署名・締結に向けて全力で努力してまいります。さらに、我が国は、テロに対応する国際的連帯を強化拡大するため、二国間や国連、Ｇ８等多国間での外交努力を引き続き行っていくとともに、アフガニスタン周辺国及び関係国への支援や避難民支援を引き続き行ってまいります。
　このような新たな脅威に直面している国際社会において、我が国の安全と繁栄を確保するため、日本外交の基軸となるのは良好で安定した日米関係です。
　私は、先月、サンフランシスコ平和条約署名五十周年記念式典等に出席するため訪米した際に、パウエル国務長官と会談し、日米同盟関係をさらに強化すべく努力していくことを改めて確認いたしました。今後とも、両国の戦略対話を強化し、協力を拡大するとともに、日米同盟の基盤である日米安保体制が一層有効に機能するよう努めてまいります。
　また、沖縄県民の方々の負担を軽減するため、普天間飛行場の移設、返還を初めとするＳＡＣＯ最終報告の着実な実施に引き続き全力で取り組んでまいります。
　さらに、経済面では、新たに立ち上げられた成長のための経済パートナーシップのもとで建設的な対話を日米間で積み重ねていく考えであります。
　韓国及び中国との関係では、先般の小泉総理の訪問の際に我が国のテロ対策について説明し、両国首脳より理解を得ることができたと考えております。
　両国との間では、過去の歴史を直視し、相互の理解を深める努力を強化するとともに、来年の韓国とのサッカー・ワールドカップ共催や日中国交正常化三十周年を視野に入れ、幅広い交流を通じて未来志向の関係を築いてまいりたいと考えております。
　また、朝鮮半島については、我が国は、韓国及び米国との緊密な連携のもと、今後とも日朝国交正常化交渉に粘り強く取り組んでまいります。
　ロシアとの間では、平和条約の締結、経済分野の協力、国際舞台における協力という三つの課題を同時に進行させるべく、幅広い分野で両国関係を進展させるよう努めてまいります。
　また、北方四島周辺水域における第三国等の漁業問題の早期解決を目指してまいります。これに関連し、韓国との間でもハイレベルの協議を通じ問題の解決を図っていくつもりでおります。
　我が国は、国際社会の主要な一員として、グローバルな課題の解決及びグローバルなルールの強化のため、全力で取り組んでいく考えであります。このような観点から、来月のＷＴＯ閣僚会議における新ラウンドの立ち上げ、安保理改革の早期実現を含む国連改革の推進、大量破壊兵器、ミサイルを初めとする軍備管理・軍縮・不拡散の推進、京都議定書の二〇〇二年発効等の重要課題に積極的に取り組んでまいります。
　外交の要諦は国益を守り増進することですが、外交を推進するに当たり、国民の皆様の御理解と御支援が不可欠であることは言うまでもありません。この点、本委員会での御議論が極めて重要であり、委員の皆様の御協力を賜りますようお願い申し上げます。
　ありがとうございました。どうぞよろしくお願いいたします。
○委員長（武見敬三君）　続きまして、中谷元防衛庁長官。
○国務大臣（中谷元君）　防衛庁長官の中谷元でございます。どうぞよろしくお願いいたします。
　まず初めに、先月十一日に発生した米国同時多発テロ事件に関し、米国及び犠牲になられた方々にお見舞いと哀悼の意を改めて表したいと思います。
　今般の米国同時多発テロは、従来の国家と国家、民族と民族といった国際紛争の一般的概念ではとらえることのできない、二十一世紀の新たな脅威として、全世界に大変大きな衝撃を与えました。
　防衛庁・自衛隊としては、本件発生直後から、情報収集態勢などを強化するとともに、全国の自衛隊施設の警備強化を行っております。また、国際連合難民高等弁務官事務所、ＵＮＨＣＲの要請を踏まえ、今月の五日の閣議において、「アフガニスタン難民に係る物資協力の実施について」が決定されたことを受け、六日から十二日にかけ、航空自衛隊のＣ１３０Ｈ輸送機六機をもって、テント、毛布、給水容器などをパキスタン・イスラム共和国まで空輸いたしました。
　政府におきましては、国際的なテロリズムの防止及び根絶のための国際社会の取り組みに積極的かつ主体的に寄与し、国際社会の平和と安全の確保に資することを目的としたいわゆるテロ対策特別措置法案及び自衛隊の部隊等による警護出動の制度を新設することなどを内容とした自衛隊法の一部を改正する法律案を今月五日に国会に提出いたしました。これらの法案につきましては、一昨日に衆議院国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動等に関する特別委員会において採決されたところでありますが、衆議院本会議での議決を経て本院に送付された際には、速やかなる御審議をお願いいたしたいと思います。
　今後とも、防衛庁・自衛隊は、テロに対しては毅然とした態度で臨むとともに、この新たな脅威はみずからの安全保障にかかわる問題と認識し、積極的かつ主体的に対応してまいります。
　また、防衛庁・自衛隊に対しましては、我が国の平和と独立の確保はもとより、大規模災害など各種の事態への迅速かつ適切な対処や国際平和協力業務などを通じた国際貢献も強く求められております。このようなさまざまなニーズに迅速、的確、柔軟にこたえ、国民から信頼される温かく頼もしい自衛隊を目指し、さらには我が国が世界から尊敬される国家となる一翼を担うべく努めてまいります。
　防衛庁長官として、今後とも全力を挙げて職務に邁進する所存でありますので、武見委員長を初めとする委員の皆様方からのますますの御指導、御鞭撻をよろしくお願い申し上げ、私のごあいさつといたします。
　どうぞよろしくお願いいたします。
○委員長（武見敬三君）　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時十三分散会
平成十三年十月十八日（木曜日）
　　　午前十時開会
　　　　─────────────
　　　委員氏名
　　　　委員長　　　　　　　　　加藤　紀文君
　　　　理　事　　　　　　　　　保坂　三蔵君
　　　　理　事　　　　　　　　　山下　善彦君
　　　　理　事　　　　　　　　　平田　健二君
　　　　理　事　　　　　　　　　藤原　正司君
　　　　　　　　　　　　　　　　魚住　汎英君
　　　　　　　　　　　　　　　　加納　時男君
　　　　　　　　　　　　　　　　倉田　寛之君
　　　　　　　　　　　　　　　　陣内　孝雄君
　　　　　　　　　　　　　　　　福島啓史郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　松田　岩夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　吉村剛太郎君
　　　　　　　　　　　　　　　　直嶋　正行君
　　　　　　　　　　　　　　　　本田　良一君
　　　　　　　　　　　　　　　　若林　秀樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　藁科　滿治君
　　　　　　　　　　　　　　　　荒木　清寛君
　　　　　　　　　　　　　　　　草川　昭三君
　　　　　　　　　　　　　　　　緒方　靖夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　西山登紀子君
　　　　　　　　　　　　　　　　広野ただし君
　　　　─────────────
　　　委員長の異動
　九月二十七日加藤紀文君委員長辞任につき、そ
　の補欠として保坂三蔵君を議院において委員長
　に選任した。
　　　　─────────────
　　　委員の異動
　九月二十七日
　　　　辞任　　　　　　　　　補欠選任　　　
　　　　　加納　時男君　　　　　大島　慶久君
　　　　　陣内　孝雄君　　　　　小林　　温君
　　　　　福島啓史郎君　　　　　近藤　　剛君
　　　　　山下　善彦君　　　　　山崎　　力君
　　　　　吉村剛太郎君　　　　　関谷　勝嗣君
　　　　　藁科　滿治君　　　　　簗瀬　　進君
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　保坂　三蔵君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　魚住　汎英君
　　　　　　　　　　　　　　　　松田　岩夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　山崎　　力君
　　　　　　　　　　　　　　　　平田　健二君
　　　　　　　　　　　　　　　　本田　良一君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　大島　慶久君
　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　紀文君
　　　　　　　　　　　　　　　　倉田　寛之君
　　　　　　　　　　　　　　　　近藤　　剛君
　　　　　　　　　　　　　　　　関谷　勝嗣君
　　　　　　　　　　　　　　　　直嶋　正行君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤原　正司君
　　　　　　　　　　　　　　　　若林　秀樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　荒木　清寛君
　　　　　　　　　　　　　　　　緒方　靖夫君
　　　　　　　　　　　　　　　　西山登紀子君
　　　　　　　　　　　　　　　　広野ただし君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　塩入　武三君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○理事の辞任及び補欠選任の件
○国政調査に関する件



　　　　─────────────
○委員長（保坂三蔵君）　ただいまから経済産業委員会を開会いたします。
　議事に先立ちまして、一言ごあいさつを申し上げます。
　このたび、経済産業委員会委員長に選任をいただきました保坂三蔵でございます。理事及び委員の皆様におかれましては、何とぞ御支援、御協力を賜りまして、公平円満な委員会運営に努めてまいりたいと存じますので、どうぞよろしくお願いを申し上げます。（拍手）
　この際、前経済産業委員長加藤紀文君から発言を求められておりますので、これを許します。加藤紀文君。
○加藤紀文君　前委員長として一言御礼のごあいさつを申し上げます。
　この一年、委員の方々の多大な御協力、御支援のもと、委員長としての役目を大過なく過ごさせていただくことができました。心から御礼申し上げます。
　これからは、一委員として、保坂委員長のもと、当委員会にかかわる諸問題に微力を尽くしてまいりたいと存じますので、何とぞよろしくお願い申し上げます。
　ありがとうございました。（拍手）
○委員長（保坂三蔵君）　委員の異動について御報告いたします。
　去る九月二十七日までに、木庭健太郎君、山下善彦君、加納時男君、陣内孝雄君、福島啓史郎君、吉村剛太郎君及び藁科滿治君が委員を辞任され、その補欠として荒木清寛君、山崎力君、大島慶久君、小林温君、近藤剛君、関谷勝嗣君及び簗瀬進君が選任されました。
　　　　─────────────
○委員長（保坂三蔵君）　理事の選任を行います。
　去る八月八日の本委員会におきまして、一名の理事につきましては、後日、委員長が指名することとなっておりましたので、本日、理事に魚住汎英君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（保坂三蔵君）　理事の辞任についてお諮りいたします。
　藤原正司君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申し出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（保坂三蔵君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　この際、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
　現在、理事が三名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（保坂三蔵君）　御異議ないと認めます。
　それでは、理事に松田岩夫君、山崎力君及び本田良一君を指名いたします。
　　　　─────────────
○委員長（保坂三蔵君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。
　本委員会は、今期国会におきましても、経済、産業、貿易及び公正取引等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（保坂三蔵君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。
　本日はこれにて散会いたします。
　　　午前十時四分散会
平成十三年十月十八日（木曜日）
　　　午前十時二分開会
　　　　─────────────
　　出席者は左のとおり。
　　　　委員長　　　　　　　　　阿部　正俊君
　　　　理　事
　　　　　　　　　　　　　　　　田浦　　直君
　　　　　　　　　　　　　　　　中島　眞人君
　　　　　　　　　　　　　　　　朝日　俊弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　柳田　　稔君
　　　　　　　　　　　　　　　　松　あきら君
　　　　委　員
　　　　　　　　　　　　　　　　久野　恒一君
　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤　泰三君
　　　　　　　　　　　　　　　　斎藤　十朗君
　　　　　　　　　　　　　　　　伊達　忠一君
　　　　　　　　　　　　　　　　鶴保　庸介君
　　　　　　　　　　　　　　　　中原　　爽君
　　　　　　　　　　　　　　　　南野知惠子君
　　　　　　　　　　　　　　　　藤井　基之君
　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎　秀樹君
　　　　　　　　　　　　　　　　今井　　澄君
　　　　　　　　　　　　　　　　今泉　　昭君
　　　　　　　　　　　　　　　　川橋　幸子君
　　　　　　　　　　　　　　　　辻　　泰弘君
　　　　　　　　　　　　　　　　沢　たまき君
　　　　　　　　　　　　　　　　井上　美代君
　　　　　　　　　　　　　　　　小池　　晃君
　　　　　　　　　　　　　　　　大脇　雅子君
　　　　　　　　　　　　　　　　森　ゆうこ君
　　　　　　　　　　　　　　　　西川きよし君
　　　国務大臣
　　　　　　　厚生労働大臣　　　坂口　　力君
　　　副大臣
　　　　　　　厚生労働副大臣　　桝屋　敬悟君
　　　　　　　厚生労働副大臣　　南野知惠子君
　　　事務局側
　　　　　　　常任委員会専門
　　　　　　　員　　　　　　　　川邊　　新君
　　　政府参考人
　　　　　　　内閣府政策統括
　　　　　　　官　　　　　　　　坂　　篤郎君
　　　　　　　警察庁警備局長　　漆間　　巌君
　　　　　　　金融庁監督局長　　高木　祥吉君
　　　　　　　郵政事業庁郵務
　　　　　　　部長　　　　　　　岡田　克行君
　　　　　　　厚生労働大臣官
　　　　　　　房技術総括審議
　　　　　　　官　　　　　　　　今田　寛睦君
　　　　　　　厚生労働大臣官
　　　　　　　房統計情報部長　　渡辺　泰男君
　　　　　　　厚生労働省医政
　　　　　　　局長　　　　　　　篠崎　英夫君
　　　　　　　厚生労働省健康
　　　　　　　局長　　　　　　　下田　智久君
　　　　　　　厚生労働省医薬
　　　　　　　局長　　　　　　　宮島　　彰君
　　　　　　　厚生労働省医薬
　　　　　　　局食品保健部長　　尾嵜　新平君
　　　　　　　厚生労働省労働
　　　　　　　基準局長　　　　　日比　　徹君
　　　　　　　厚生労働省職業
　　　　　　　安定局長　　　　　澤田陽太郎君
　　　　　　　厚生労働省社会
　　　　　　　・援護局長　　　　真野　　章君
　　　　　　　厚生労働省老健
　　　　　　　局長　　　　　　　堤　　修三君
　　　　　　　厚生労働省保険
　　　　　　　局長　　　　　　　大塚　義治君
　　　　　　　厚生労働省年金
　　　　　　　局長　　　　　　　辻　　哲夫君
　　　　　　　厚生労働省政策
　　　　　　　統括官　　　　　　坂本　哲也君
　　　　　　　社会保険庁運営
　　　　　　　部長　　　　　　　冨岡　　悟君
　　　　　　　農林水産省生産
　　　　　　　局畜産部長　　　　永村　武美君
　　　　　　　農林水産省経営
　　　　　　　局長　　　　　　　須賀田菊仁君
　　　　　　　農林水産技術会
　　　　　　　議事務局長　　　　岩元　睦夫君
　　　　　　　環境大臣官房廃
　　　　　　　棄物・リサイク
　　　　　　　ル対策部長　　　　岡澤　和好君
　　　　─────────────
　　本日の会議に付した案件
○政府参考人の出席要求に関する件
○社会保障及び労働問題等に関する調査
　（狂牛病対策に関する件）
　（食品衛生法改正の必要性に関する件）
　（無年金障害者問題に関する検討状況に関する
　件）
　（医療保険制度改革の在り方に関する件）
　（雇用・失業問題への対応に関する件）
　（炭疽菌等による生物テロ事件への対応に関す
　る件）
　（仕事と子育て両立支援に関する件）
　（介護保険制度の今後の方向に関する件）

　　　　─────────────
○委員長（阿部正俊君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。
　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
　社会保障及び労働問題等に関する調査のため、本日の委員会に内閣府政策統括官坂篤郎君、警察庁警備局長漆間巌君、金融庁監督局長高木祥吉君、郵政事業庁郵務部長岡田克行君、厚生労働大臣官房技術総括審議官今田寛睦君、厚生労働大臣官房統計情報部長渡辺泰男君、厚生労働省医政局長篠崎英夫君、厚生労働省健康局長下田智久君、厚生労働省医薬局長宮島彰君、厚生労働省医薬局食品保健部長尾嵜新平君、厚生労働省労働基準局長日比徹君、厚生労働省職業安定局長澤田陽太郎君、厚生労働省社会・援護局長真野章君、厚生労働省老健局長堤修三君、厚生労働省保険局長大塚義治君、厚生労働省年金局長辻哲夫君、厚生労働省政策統括官坂本哲也君、社会保険庁運営部長冨岡悟君、農林水産省生産局畜産部長永村武美君、農林水産省経営局長須賀田菊仁君、農林水産技術会議事務局長岩元睦夫君及び環境大臣官房廃棄物・リサイクル対策部長岡澤和好君を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。
　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（阿部正俊君）　次に、社会保障及び労働問題等に関する調査を議題といたします。
　これより質疑を行います。
　質疑のある方は順次御発言を願います。
○今井澄君　おはようございます。民主党・新緑風会の今井澄でございます。
　私は、今大変国民にとって関心の深い医療問題、いよいよことしじゅうに一定の方向が出るということで、そのことの質疑を中心にさせていただきたいと思って準備を進めてまいりましたが、昨日も衆議院で厚生労働委員会があり、狂牛病の問題が取り上げられ、この問題をまず冒頭にさせていただきたいと思います。
　私は、最初に個人的な感じを申し上げますと、小泉内閣が登場してから構造改革ということを言われ、構造改革には痛みを伴うということ、そしてその痛みは国民にもひとしく分かち合ってもらわなければならない、私もそのように基本的には思っております。
　ところが、この痛みの問題に関しては、後ほど申し上げますが、医療保険改革、医療改革では専ら国民に痛みを押しつけて、政府や関係団体が痛みを余りとろうとしないところに問題がある、これが一つ痛みの問題で言われていますね。それともう一つ痛みの問題は、倒産だとか失業だとかあるいはそれに基づく自殺だとかホームレスだとか、そういういわゆるお金の問題での痛みのことが強調され過ぎている嫌いがあるんじゃないだろうか。私は、この構造改革は国民にも痛みを分かち合ってもらうというのは、これまで官主導と申しますか、そういうふうに進めてきた日本の政治とかそういうものをひとしく国民も参加の中でみんなで改革を進める、実はそこに問題があるんじゃないかと思うんです。
　後ほども医療費のところで申し上げたいんですが、最近発表されたあるデータによりますと、むだな医療費の七割は医療機関側の責任、三割は患者側の責任と、こういうデータもあるわけであります。したがって、私は、国民に痛みを分かち合ってもらうというときの痛みというのは、お金の問題はこれは補正予算なりいろんな政府の対策で解決しなければならないし、できることだと思う。問題は、考え方の構造を変えてもらう点が実は国民にとっての一番大きな痛みじゃないかと思っているんです。それは、官の方も官主導で上意下達でやってきたそういう行政を変えなければならないと同時に、国民の方もお上依存でやってきたその意識を、やっぱり自立と自己責任、自分にも一端の責任があるという感覚で、この改革期にどう政策や政策の決定のあり方を変えるかということに参加していかなければならない、私はそういう精神的な痛み、そのことが非常に大きいんではないかと思っているんです。
　ですから、今度の狂牛病の問題でも、私はただ単に、こういうことを言うとひんしゅくを買うかもしれませんが、政府を責めるということとか、絶対安全を保障しろとか、こういうことだけで騒ぎ立てるのはまずいと思います。例えば医療費の問題では、あるマスコミの世論調査によりますと、何か三〇％ぐらいが自己負担増もやむを得ないということもある。それは中身さえよければ金を払うよという意味なんですよね。だから、そういう意味では、私は、国民もそういう考え方の痛み、お上依存から自立や自分自身も参加するということがあるだろうと思うんです。
　ですから、私はそういうことをまず最初に申し上げておきたいわけですが、実は、それはそれとしても、私も、日本でも狂牛病関連の新型のクロイツフェルト・ヤコブ病がひょっとしたら発症するんじゃないか、あるいはどうもそういうことを疑われている患者がいるらしいということは小耳に挟みました。しかし、このことを騒ぎ立てることはかえって不安を増すと。先ほど私申し上げましたように、正しい解決を図るためには余り不安を増すことはよくないなと思って余り自分では調べなかったんですが、いよいよきょう週刊文春に出ましたし、東京新聞にも出ましたね。ですから、このことから、私はきょう、きのうの質疑通告ではありませんでしたけれども、お話をさせていただきたいと思います。
　この週刊文春の記事は学生向けの医学論文を読んでいるようなかなりきちっとした記述のもので、単なるいいかげんな記事ではないということを私も読んで深く痛感しましたが、都内に住んでいる十代の女性が七月にけいれん発作とかそういう神経症状を起こして入院をした。ところが、病気の原因がわからないということで九月に大学病院に移って、現在、新型クロイツフェルト・ヤコブ病の疑い、要するに確かである、それから二番目がかなり疑わしい、その三番目、ですからその下になるとこれは疑いはないということになるわけですから、ここのところを間違えちゃいけないんですが、否定できないという現在の段階にある、症状は進行してぼけ症状も出てきているということが書いてあるんですね。
　そして、私はここで問題にしたいと思うのは、後で今度の狂牛病の問題をめぐっての幾つか昨日質疑通告した問題について聞きたいと思うんですが、一つは情報についてどういうふうに管理して公表したらいいのかということなんですね。やはり、少なくとも、この問題についてこういうマスコミですっぱ抜かれてから厚生労働省が慌てるというような情報管理や情報公開のあり方でいいのかどうかという問題なんです。
　そこで、厚生省にお尋ねしたいのですが、この記事の中には、九月末に都内、首都圏の大学附属病院に移されたんですけれども、その前に最初にかかった、入院した病院に厚生省からひそかに派遣されたＣＪＤ専門委員会、サーベイランスのメンバーである神経内科医がこの医療機関を訪れていると書いてあるんですね。要するに、厚生省にはこのＣＪＤの委員会、クロイツフェルト・ヤコブ病の委員会がある。そのメンバーである人が厚生省からひそかに派遣されたという事実はあるのかないのかということが一つですね。
　それからもう一つ、こういう少なくとも否定されていない、ひょっとすると狂牛病からの感染かもしれない疑いが否定されていない、こういうことについて厚生省に設置されたクロイツフェルト・ヤコブ病の専門会議が、もう三カ月以上たっているわけです、この患者さんが発症してから、一度も開かれていないとすると、これは大変問題なんではないか。その事実はどうかということについて、まずお尋ねします。
○国務大臣（坂口力君）　今井先生からいつも含蓄のあるお話をいただきまして感銘をしているわけでございますが、この狂牛病の話に入ります前にいわゆるヤコブ病関連のお話が出ましたので、そのことについて──違いますか。
○今井澄君　済みません。時間が一時間しかなくて、医療もやりたいものですから、端的にお答えいただきたい。
○国務大臣（坂口力君）　はい、わかりました。
　その件につきましては、九月の二十日でございましたか、その病院から、こういう患者さんがいる、しかしその確定的なことが言える段階ではないというお話がございました。そして、そういうことがございましたので、このサーベイランス委員会のメンバーの方、これはもともとその病院と関係のある方だったものでございますから、その方にひとつ一緒に行っていただきましていろいろお話を伺い、そして同じに診断をしてもらった。結果といたしましては、症状として似たような症状もありますけれども違う症状もある、断定はできない、むしろ現在のところはそうではないのではないかという意味合いの強いお話であった、そういうことでございます。
　サーベイランス委員会の方は、これはいつだろう、ちょっと確認いたしますが、この二、三日のうちにやる予定になっているというふうに聞いておりますが。
○今井澄君　私もいたずらに騒ぎ立てるつもりはありませんし、私も医者として経験してきて、これは非常に難しい問題だということから、ただいたずらに恐怖をあおるようなことはすべきでないということを思います。ですから、慎重に扱っていただきたいんですけれども、しかしここまで出た以上、これはきっちりやっていただきたいと思いますし、またサーベイランス委員会がいまだに開かれていないというのは、やっぱりそれはちょっと遅過ぎるんじゃないかと思うんですよ。やっぱりこういうことはきちっと検討をして、公表するならする、しないならしないでなぜかということをはっきりさせておいてもらわないといけないと思うんですね。
　そこで、もう一つ実はこの週刊誌の中にも指摘されていることで私もそうだと思うんですが、この間見ておりまして、要するに縦割り行政の弊害、特に日本の場合は厚生省が食品行政で農林水産省が生産者行政みたいなことになっていることから利害が対立して、これほど国民の関心を集めている問題について国としてどうなのか。例えば、あれだけ姿がはっきりしている小泉さんの姿が見えないということもあるわけですね。
　そうすると、この中に一つの提案として、総合科学技術会議というのがあるんだ、この際それをお飾りにしておかないで開いたらどうなんだと、縦割り行政を乗り越えて。そういうことをサーベイランス委員会のメンバーの一人が言っているということなんですが、大臣としては総理にも言って、総理のもとでこの会議を開いてこの間のことを整理して、農水省と厚生省とどうあるべきかということについてもやっぱり話し合いをすべきではないかと思うんです。あるいは、文部科学省にも参加していただいて。いかがでしょうか。
○国務大臣（坂口力君）　今お話しいただきましたのは、それはこの狂牛病に関してのことでございますか。
○今井澄君　今のクロイツフェルト・ヤコブ病。
○国務大臣（坂口力君）　はい、クロイツフェルトも含めて。
○今井澄君　含めて。
○国務大臣（坂口力君）　含めて。これは文部省も関係してくることでございますし、それからこの牛の方の話はこれは農林水産省も関係してくる話でございます。これは、人畜共通の病気というふうにされておりますから幅広く関係をいたしてまいりますので、今御指摘いただきましたことも一つの方法かなというふうに思いながら、ひとつ今聞かせていただいたところでございます。
○今井澄君　そこで、この問題もう早急にどうするか、本当にこれは真剣に深刻な問題と受けとめて対応していただきたいと思うんです。その点では厚生労働省、当時は厚生省ですが、イギリスで狂牛病騒ぎがあったときは、まあ比較的、ははという感じで第三者的に見ておられたと思うんですね。ところが、いよいよこれが原因で人間に新型のクロイツフェルト・ヤコブ病が出るということがわかって、それが発表されてから厚生省は大慌てして一九九六年から対策を立てられる。私はそれなりにやってこられたというか、世界各国を見ていますと、いち早く法的に含めても厳しい対応をしたのはアメリカとかその他の国ぐらいで、実はドイツでもことしになって対応がまずかったというんで二人も閣僚が辞任しているぐらいになっているんですね。本当にこれはみんな大変だったと思うんです。
　私は別に当時の厚生省を擁護するつもりもないんですが、それなりにはやったと思うんですが、しかし、やってきたことが非常に、きのうも衆議院の厚生労働委員会でも指摘されたように、不十分だった。法的な措置をとらないで指導でやってきたんですね、行政指導。例えば農水省もそうです。それで肉骨粉を食わせるなというのに二十五軒ぐらいの農家が食わせたり、そういうことになっているんですね。やっぱりここに行政の非常な問題点があると思うんですよ。
　確かに白黒つけるには時間がかかるし、つけられないこともあるから法的措置までは難しいという事情もわからないわけではないけれども、安易に行政指導でやってきている。このことについての反省はいかがでしょうか。行政指導だったら罰則もないわけだし、知らなかったんだったら済むし。また逆に行政指導が非常に大きな力を持ってしまって、法にもないのに官主導でいろんなことが行われたというのが、この分野だけではなくいろんな分野でこれまでの日本の政治、行政の弊害として出ているわけですね。その辺はやっぱり日本の行政のあり方として、通知を中心とする行政指導でやったことのまずさというのを、この狂牛病の問題、食品安全の問題でも反省しておられますか。どうですか。
○国務大臣（坂口力君）　今お話しいただきましたのは平成八年の英国におきます騒動で、それに対するものを日本に対して輸入するかどうかに端を発したもろもろのお話というふうに受けとめさせていただきました。
　総論的に言えば、先生が御指摘になりますことを私も正していかなければならないところは多いというふうに思っているわけでございますが、この平成八年のときの状況を見ますと、その当時もう既にこの英国産の牛肉等につきましてはＥＵにおきまして輸出禁止措置が実はとられておりました。そして、この平成八年以前から、いわゆる口蹄疫の問題がございまして、そして家畜伝染病予防法に基づきますところの輸入が禁止をされていたということがありますので、屋上屋を架されるということではなくて、それがもう前に、先にあったものですから、ここは輸入自粛の指導ということになったのではないかと、私はこの経過を見ましてそんな感じを持っております。
　しかし、ほかの面でそれはもう少しきちっとしておいてくれたらと、それは思うところもあるわけでございまして、しかし、それはその当時、そのときそのときの大臣のお考えもあろうと思いますし、またその当時のお考えもあったというふうに思いますから、これらの点を総合的に見て正すべきところは正していかなければならないと、そう思っております。