○参考人（エマニュエル・ムノス君）（計良道子君通訳）　おはようございます。
　私がこれからお話し申し上げますけれども、多少皆様の気持ちを害することがあるかもしれません。私の日本に関する批判がかなりきついものであるかもしれません。しかしながら、これは私がこれから説明しようとしますことをよく理解していただくためのことです。ですから、これから私がお話し申し上げることが余りにも直接的であり過ぎましてもどうぞお許しください。
　まず第一番に、日本人が余暇とか自由時間を過ごす場合のあり方についてですが、それについては私が日本人をどのように見ているかということを、ちょっと厳しいのですが申し上げる必要があると思います。
　外国人の目から見た日本人の姿というものは、長い時間労働する国民というふうに映っております。朝早くから働き始めて夜遅くまで仕事をするとよく言われますが、しかしそれは真実ではありません。確かに日本人は職場に長い時間いますが、実際にその間仕事に集中しているかといいますとそれはかなり疑問です。かなり時間をむだに過ごして、仕事の仕方もかなり遅いと思います。
　一般に会社の社長というのは、従業員が長い時間職場にいることを望んでいます。しかしながら、ヨーロッパ人としては、従業員が最高六時間職場にいて集中することを望みます。その六時間後に外に出て自分のためのいろいろな知識、情報を身につけるということを望んでいます。ヨーロッパでは、従業員が敏速にそして効率よく働くことを望んでいます。ですから、必ずしも職場に長くいるから効率よく働いているということではないわけです。
　一般的に日本人は、自分の存在理由とか、どのように行動したらいいかということをよく教育されていないように思います。子供の教育の仕方を見ていますと、よく驚くことがあります。子供たちはただ親の言うことに従うだけというふうに育てられているように思います。日本の教育というのは、ただこれをしなさい、あれをしなさいというだけで、自分のイニシアチブというものを尊重していないように思います。例えば、夏の市民プールなどの例をとってみますと、子供に何時になったら上がりなさい、何時になったら入ってもいいとかうるさくいろいろ注意しますが、こういうような例はフランスでは見られません。
　日本人は、かなり小さいときから、すぐだれかに相談するというふうにしつけられています。ですから、すぐ相談するという癖がついていますので、自分自身で決定するということができません。相談してそれを認めてもらって安心するというような状況だと思います。ヨーロッパ人の目から見ると、日本人は、例えばロボットのようにプログラミングされたもの以外は行動できないというふうに映っています。ヨーロッパ人の目には、日本人は朝早く起きて職場に行って、夜遅くまで働いて、それでうちに帰って夜遅く休むというふ
うに映っていますが、このような生活というのはヨーロッパ人には受け身の姿勢に映ります。
　しかしながら、最近はその傾向も少し変わってきました。特に、若い企業家たちが自分たちの力を十分発揮して、それで財政状態もかなりいい状態で自分たちの力を発揮しているように思います。しかしながら、問題なのは、その若い企業家たちが、即座に、短期間にたくさんお金をつくり出すということにはたけていますが、その使い方、本当の価値というものを知らないということだと思います。
　ちょっと説明するのが難しいんですが、日本人はやはりまだ心の状態が貧しいのではないかと思います。日本語でぜいたくという言葉がありますが、ヨーロッパ人にとってのぜいたくというのはちょっと意味が違います。日本人にとって必要なものというのは、私にすればかなり質素なものだと思います。
　それから、日本とフランスの違いをあえて挙げるならば、日本の場合は地理的にまず困難な状態に置かれているということがあると思います。フランスの場合はいろいろ地理的な条件に恵まれていますので、果物や野菜など豊富にありますし、それから牧畜も盛んですから、もう既にその初めの段階で恵まれていたと言えるかもしれません。フランスでぜいたくというのは、何でもただ買えばいいというものでもないし、高いものを買えばいいというようなものでもありません。
　日本人の最近の傾向としては、消費の仕方を知らないで、ただ買えばいいというような傾向があります。例えばロールスロイスをすぐ買ってみたりとかというようなことがあります。フランスの場合ですと、例えばロールスロイスを買う場合は、それに見合った駐車場、家、それからライフスタイル、そういうものがすべてそろっていて初めてロールスロイスを買うわけであって、それが一つのロマンなわけです。
　それから、もう一つ問題だと思われますのは、国際的に見てですが、かなり多くの日本人が絵画を購入していることが挙げられます。フランス人の目から見ますと、その場合の購入の価格は非常に、とてつもない価格のように思われます。
　ほかには、例としては、デザイン会社、ファッション会社というんですか、そういうのも買収しますが、名前を買うだけで、それをどのように有効に利用していったらいいかということがわかっていません。このようなやり方で、日本人は国際的に周囲から敬われなくなっています。
　フランス人の場合は、例えば海沿いに家を借りる場合に、提示された家とか価格というのをすぐ受け入れません。日本人は、八月に例えばバカンス、夏休みに出かける場合には簡単に倍の額を出してしまうそうです。そのシーズン中はサービスが悪いわけですが、そういうものも簡単に受け入れてしまいます。そのシーズン中の価格の高さとかサービスの悪さというものを日本人もわかっているのですが、それに対する文句なり批判なりは直接表に出しません。受けているサービスに対してちゃんとした額を支払っているわけですから、それに対する批判というものを明確に出すべきです。気に入らないものは、はっきりと拒絶するという姿勢もです。ですから、個人的な次元で、段階で、何が自分にとって必要かということをよく知る必要があると思います。
　あと、日本人は例えば週末などに一斉に同じところに出かけていったりします。こういうような傾向というのはフランス人の考え方と全く対立するものです。フランス人は群集、人の多いところを避ける傾向があります。これは性格といいますか、国民性の違いでもあると思います。
　それから夏休み、バカンスに対する考え方もちょっと違います。日本人の場合はバカンスをとる一カ月前からかなりハードな仕事をし始めます。ほんの短い夏休みの前にハードワークがあるわけですから、それでもう疲れ切ってしまうわけです。そして、夏休みの最初の第一日目には早く起きて、空港に着いて混雑の中に入っていかなければいけません。空港で待っていますが、いろいろ飛行機のおくれとかそういうこともあるわけです。フラストレーションもたまって健康によくないわけです。ですから、ヨーロッパ人の目には日本人のバカンスのあり方というのはちょっと笑わせられますし、泣かせられるといいますか、そういうようなものです。
　ヨーロッパの人たちにとっては、バカンスというものはまず第一にリラックスするためのものです。リラックスして、よいサービスを受けて、おいしいものを食べてというのがバカンスです。
　それから雰囲気の問題というのもあります。例えばヨットの例を挙げてみます。私もヨットでかなり遊ぶのですけれども、そのヨットで遊ぶ日に、まず朝早く起きて電車に乗って、電車からヨットハーバーまでタクシーに乗るわけですが、その間にちょっとしたお店で紙コップとか紙のお皿に入ったサンドイッチとかを買うわけです。ところが、フランスの場合は、ヨットに行くに当たっても、雰囲気とかロマンとかスタイルとか、そういうものを尊重します。ですから、例えば食べ物でしたら心を込めて家で準備する。コップ類にしても紙コップではなくて、本当のガラスのコップを持っていってシャンパンやワインをあけるというのが普通です。
　それから、日本人の場合は、バカンス、夏休みをとる場合にいつも心配していることというのが、時間におくれないようにするということを常に気にしているように思います。ですが、こういうバカンスのあり方というのは、日本、フランスを問わず、その個人の考え方、個人の生活スタイルのあり方によって違ってくるものだと思います。フランス人の場合は、生活というもの、人生を最高限度に利用しようというそういう意図があるように思います。
　フランス人は現在を生きています。ですが、日本人の場合はあすを生きているように思います。日本人は、あすというのはきょうよりいいものだというふうに考えていると思います。
　よく言われることですが、日本人は町を歩くときでも悲しそうな様子をして歩いていることが多いといいます。ところがフランスでは、寒い十一月とか十二月であってもテラスに座ったりベンチに腰かけたりして、太陽の光を十分に浴びて楽しもうという姿勢がいつもあります。これは何も東京でよい自然環境がないからだというわけではないと思います。東京にはたくさんのすばらしい公園があると思います。
　私は若い仲間たちと一緒に働いていますが、ここ三年というもの、彼らが例えば家でサンドイッチをつくって近くの代々木公園に出かけてお昼を楽しもうというそういうような姿を見たことは一度もありません。お昼になると、煙のこもったうるさいレストランにこもる方を好んで、外に出て楽しもうとはしません。日本人のやっていることというのは、夜遅くまで働いて、それからちょっと一杯飲みに出かけて、うちに夜遅く帰るという図式だと思います。
　フランスでは、夜の過ごし方というのはちょっと違うと思います。フランスでは、五時か六時にはもう仕事をやめて家に帰って、それで着がえをします。例えば奥さんや友達を連れて外に出たり、それから仲間たちと映画を見に行ったりということがよくあります。また、友達と観劇に行ったりビデオを見たりということをします。フランスでは、夜というのは大人の世界、時間です。
　私は十二年間日本に住んでおりますが、大人の行けるような雰囲気の場所というものが日本にはありません。すべてがもう二十の若者向けです。フランス式のバー、喫茶店のようなものでちょっとカクテルを飲めるような気持ちのいい場所というのがありません。しかしながら、東京は国際都市になったわけですから、大人も楽しめる場所というものがあってもいいと思います。
　それから、もう一つ言えることは、日本人は同じ会社の仲間同士で固まっていることが多いと思います。ですから、ほかの会社の人たちとの交流、文化的な交流、情報の交換、そういうようなものがありません。テレビから得られる情報より
も、個人ベースでの情報の交換というものが大事だと思います。といいますのは、個人ベースでの情報というのはさらに創造性というものをつくるからだと思います。
　日本では、現在テレビから流れる情報のマスメディアの問題がかなり深刻化していると思います。例えば、どのチャンネルを回してみても温泉番組、温泉についての番組が流れていたりとかということがあります。それを見て人々はすぐに同じ温泉へと押しかけます。例えばホビー、趣味などについてもそうなのですが、趣味といいますと教え切れないほどあると思うのですが、テレビを通して受けた情報に従って、その枠でしかホビー、趣味を発展させることができないということもあります。テレビから得た情報というのには全然オリジナリティーがありませんし、見ている側も大して反応らしい反応もしません。ですから、そのような受け身の姿勢ではなくて、視聴者というものもそれに対して不満とか批判とかを向けていかなければいけないと思います。
　私の考えでは、日本人というのはもう少し動いてほかのグループの中に入っていくということをしなければいけないと思います。もっと情報をたくさん得て選択の幅もいろいろ広げるべきだと思います。個人ベースで自分は何をしたいか、何を望んでいるのか、そういうことを知ることは大事だと思います。ですから、物、事、場合によってはノーと言えることが必要だと思います。結局は生き方を知るということだと思います。私たちの生命、人生というのは長さも限られていますから、最高限度に働くことももちろん大事ですが、余暇をうまく過ごしていくということも同時に非常に重要になると思います。
　フランス人はちょっと違った考え方を持っています。例えば町で行き会った人たち同士でちょっとほほ笑みかけるとか、そういうようなほほ笑みの投げかけ方というものをフランス人は知っていると思います。音楽の鑑賞の仕方についてもですが、音楽を聞きながらすぐ頭の中で旅をしてみるとか、そういうことも知っていると思います。人生というのはすばらしいロマンの一つであると思いますし、余暇というのもその一部となっていると思います。余暇は人生に恋していると言えると思います。自分自身を愛するということは、幸せになることを知っているということだと思います。これが余暇のあり方の基本となることだと思います。
　また、職場の人々とよい関係を保つということも重要なことだと思います。といいますのは、リラックスしていい気持ちでいるということが一番最高の効率を上げる条件であるからです。
　最後になりますが、これは非常に私にとっては重要なことですが、ヨーロッパの人やアメリカ人のような行動の仕方をするというのはやめていただきたいということです。彼らがどのように反応するかということを知るということは重要ですが、しかし日本人は日本人としてとどまっているべきだと思います。日本はすばらしい文化、文明を持っているのですから、日本人として誇るべきだと思います。日本人であるということに誇りを持つべきだと思います。ですから、余暇のあり方というのは、ヨーロッパ人のまねをするということではなくて、日本人なりの独特の余暇のあり方を探すということだと思います。ぜいたくについてのコンセプト、考え方も全くフランス人とは違うものですから。
　これで私の発表を終わらせていただきます。（拍手）