Soma8622/kokkai_speech huggingface dataset:
○今津委員　衆議院、参議院、二つの選挙において国民に約束した与党民主党の外交、安全保障、これはまさに、今、玄葉大臣からお話がありましたが、言葉の定義もきちっとなされないで提案をされたということでありまして、こういう政党に政権をとられたということについては我々は非常にじだんだを踏んでいるんですけれども、しっかりと我々も研さんを重ねてやらぬといけないというふうに思います。
　ところで、きのう、夜九時ちょっと前に帰ってＮＨＫのテレビを見ていましたら、ちょうど仲井真知事が単独インタビューを受けておりまして、見た方もおられるというふうに思います。
　それでは、一川大臣が見ておられたということなので、一川大臣に聞きます。
　私、メモをとったんですが、泥仕合、泥沼化していると。大臣がかわるたびに沖縄訪問されている、しかしほとんど一緒だ、一点だけ違う、なぜ辺野古かという説明がない、安全保障環境は厳しくなる、前からわかっていることだと。だから、先ほどから一川大臣が言われていますけれども、非常に厳しくなったということで、これをアメリカとの関係の中で早く進めなきゃならぬということをおっしゃっている。そんなことは前からわかっていることだと。ここは先ほど下地さんも言ったんだけれども、県民と約束した公約は民主党のように簡単に変えられないと、大臣、仲井真知事が言っていましたよね。又吉進さんという知事公室長も、防衛省が出された資料を指して言いながら、全く説明が具体性に欠けている、我々は納得できないと。
　こういう状況の中で、きょうこれからアメリカの大臣とお会いするんですね。大臣、どういう決意で大臣と会われて、何をお話しされるのかということを聞きたいと思います。
○一川国務大臣　きのうのそのテレビ、私も拝見させていただきました。民主党のように簡単に公約は変えられないというところは、私も非常に印象に残っております。
　しかし、我々も、マニフェストに書いているということも一方であるわけでございます。我々は今沖縄を相次いで訪問させていただいておりますけれども、私自身は、先ほど下地先生にもお話ししましたけれども、しっかりと腹を据えて、沖縄の皆さん方に我々の考え方を誠実にお話しさせていただいて、何とか理解を求めていきたいという気持ちでいっぱいでございます。
　きょうパネッタ国防長官にもそういったところを、我々は日米合意に基づいてしっかりと誠意を持って取り組んでいるということをまずお話し申し上げながら、一方では、この日米合意というのは双務契約的なものですから、アメリカ側にも努力していただきたいということで、先ほど話題に出たような、普天間飛行場に関連する海兵隊のグアム移転ということについてもしっかりとアメリカの方でも推進をしてほしいというようなことも含めて確認をしながら、この日米合意の問題をしっかりと進めていくということについて意見交換をさせていただきたい、そのように思っております。
○今津委員　知事公室長がＮＨＫのテレビで示していた資料はこれなんです。これにいろいろなことが書いてありまして、日本の安全保障とか日米同盟とかアメリカの東アジア戦略とか、いろいろ議論になっているんですけれども、私は、沖縄県民にとってこの普天間の移設というのはどうなのかと。沖縄県民、沖縄の人たちの安全保障、意味わかりますか。県民の安全保障にとって、日米とか日本とか東アジアとか、そういう感覚でなくて、当事者の沖縄の人たちにとってこの普天間問題はどういうふうに位置づけられるのか。だから、沖縄の人たちにとってもこの普天間の移設という問題が一人一人の県民を守ることになるんだということを説得できれば非常にいいわけですよね。それはどういうふうにお考えになっていますか。
○一川国務大臣　私は、日本国民の中でも沖縄県民の皆さん方は、最も平和に関心を強く持っておられ、平和を愛している、そういう県民であるというふうに思っております。そのことは、アメリカの関係者の方々とお会いするたびに伝えさせていただいております。
　そういう中で、我が国は戦後六十六年、このように順調に発展してきたということも、やはり日米の安全保障条約の中で在日米軍の一つの役割というものも評価しなきゃならないと当然思いますし、そういうことは、今度は、やはり沖縄の大きな負担のもとでこういう状態に日本が来ているんだということを日本国民全体の皆さん方にもわかっていただけるような努力をしなければならないというふうに私は思っております。
　それは、今、野田総理大臣の方にも、やはり全国の知事さんにもそういうことを呼びかけたらいかがですかということを我々も外務大臣とともに進言させていただいております。
　そういう中で、そういうことのまず認識を持ちながら、当面、我々はしっかりと、今、日米合意に基づいた問題を沖縄県民の方々に誠実にお願いをしてまいりたい、そのように思っております。
○今津委員　これからアメリカの大臣と会われるようですけれども、何か聞くところによると、防衛大臣も三十分ぐらい、外務大臣も三十分ぐらい。もっとあるんですか。（発言する者あり）もう少しある。時間がもったいないですよね。通訳も入りますから。できれば、これはやはり両大臣一緒に集中的にやる方が、会った途端にいろいろな外交の言葉も要るわけだし。というふうに、これから工夫して、しっかり日本の国益のために、あるいは東アジアの安全のためにきょうは頑張っていただきたいというふうに思います。
　時間の関係で、石田副大臣、大変申しわけなかったんですが、スーダンまで強行日程で行っておられまして、お疲れさまでした。
　きょうの理事会で岩屋理事から問題提起させていただいておりますが、このことについては改めて委員会で集中審議をお願いするということでありますけれども、あなたが強行日程の中で行ってこられた南スーダンの現地の状況を、限られた時間ですけれども、御説明いただきたいと思います。
○石田副大臣　御質問ありがとうございます。
　去る十月の二十一、二十二日と、南スーダンの首都であるジュバに行ってまいりました。率直に言って、このジュバの状況は平穏でありました。そして、あちらにおりますＵＮＭＩＳＳの特別代表やあるいは政府要人とも、いろいろ時間の関係もありましたが、相当な強行日程で会談をする中で、国連、つまりＵＮＭＩＳＳに対する脅威もないということであります。
　一部報道で、部族間の争いとかというふうなことがある、そんな報道がされておりますが、私もその点も確認をいたしました。南スーダンは約五百ぐらいの部族がございまして、南スーダンの財産というのは牛と水なんですね。その牛と水の奪い合いで、ジュバからはるか千キロ以上離れたところで確かに部族間の争いがあったのは事実でありますが、ジュバについては平穏でありました。
　そして、今津委員は大変安全保障の問題に造詣が深くて、かつて、現在の北スーダン、ハルツームに行かれたというふうに私もよく存じ上げておりますが、私も昨年、海賊・テロの委員長としてハルツームに行きました。北の首都であるハルツームと南の首都であるジュバとでは、相当な格差がございます。
　つまり、道路、インフラ、これが全くと言っていいぐらい、道路については、日本の一・七倍ある南スーダンで約六十三キロしか舗装がされていないんですよ。私も、ランクルで動く中で、胃下垂になるんじゃないかと思ったぐらい、極めて劣悪な状況でありました。
　今回は、仮に派遣決定ということになれば、いわゆる国づくりに協力をする、そういうふうなあり方で、今先生からの御質問については、平穏であった、そして国連に対する脅威はないということを御答弁申し上げます。
　時間の関係で、終わります。
○今津委員　副大臣、わざわざ来ていただいて、時間の関係で、大変申しわけなく思います。
　しかし、安心だと言うけれども、安全だと言うけれども、福島の原発を見ればわかることで、想定外ということは簡単に起こり得る話だし、今回も、南スーダンについては、今まで何も起きなかったことは奇跡だけれども、今度はもしかすると犠牲者が出るかもしれないということをかなりのＯＢの人が言っています。それから、現役の幹部の人たちも、我々はそういう覚悟をしていると言っていることは間違いない、私が聞いていることなので。
　私は、ＰＫＯ五原則の中の武器使用の問題をきちっと変えて自衛隊を派遣する、もし派遣するとすれば変えるべきだということを申し上げて、また議論はこれからいろいろとさせていただきますので、以上で終わりたいと思います。
　ありがとうございました。
○東委員長　午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
　　　　午後零時一分休憩
　　　　　————◇—————
　　　　午後一時開議
○東委員長　休憩前に引き続き会議を開きます。
　質疑を続行いたします。馳浩君。
○馳委員　自由民主党の馳浩です。
　一川大臣、まずは、同じ石川県民として、防衛大臣に就任なさいましたことに心からお祝いを申し上げたいと思います。（発言する者あり）本心ですよ。諸課題、多くあります。一生懸命務めていただきたいと思います。
　まず最初に、もうキャッチフレーズとなりましたが、一川大臣のおっしゃる国民目線とはどういう目線ですか。
○一川国務大臣　きょう午前中もそのことが幾つか出ましたが、私の国民目線という表現は、特に防衛政策、安全保障の政策というのは国民の皆さん方にある面でちょっとわかりづらい面もありますから、そういう面では、国民の目線に立って、わかりやすく、国民の方々に理解を求めていくという努力をしたいという意味で使わせていただきました。
　これは、私の就任当時にそういう発言をしておりますけれども、私自身は、御案内のとおり、きょう話題に出ますけれども、小松基地で生まれ育ち、そこに住んでいる人間でもございますし、かねてから、国防とか安全保障、外交というものには、国会議員になる以上はちゃんと関心を持ってやろうというふうに思っておりました。ただ、それは常に国民にわかりやすく語りかけていくということが非常に重要だという思いを持っておりましたので、そういう表現を使わせていただきました。
○馳委員　国民目線で小松基地のＦ15タンク落下事故が対応されたのかということをきょうは質問したいと思います。
　第一報として、一川大臣に、タンク落下事故について、どこに落ちたと報告が上がりましたか。
○一川国務大臣　私は、九時過ぎに官邸の方へ向かって車に乗っていたと思うんですけれども、そのときに連絡が入ったと思うんです。具体的に、その時点ではどの場所かまだはっきりわかりませんでした。
　情報セキュリティーの閣僚会議というのがございまして、その後、閣議が控えているわけでございますが、地元の小松基地でＦ15の燃料タンクが落下したという事故が発生したと。それについて、すぐ、何か人身事故が起こったのかというような話を確認しながら、落下場所については奇跡的に空き地に落ちた、または、一部は浄化センターの中にも落ちたという話は、そのときには確認いたしました。
○馳委員　防衛省の十月七日十二時四分付のファクス、報告書を見ますと、防衛省運用企画局運用支援課とありますが、発生場所については、空自小松基地北北東約四キロの海岸付近の地上という表現がなされているんですよ。今大臣がおっしゃったことと微妙に違います。間違っているとは言いませんが、正確ではありませんね。
　殊さら、小松基地の担当者は大臣に心配をかけまいとしたか、あるいは落下場所において物損事故や人に危害がなかったので、海岸付近の地上という表現からすると、海岸のそばの地上に落ちたのかという程度の認識しか本省には上がっていません。これは、大臣のおっしゃる国民目線とは違うんじゃないんですか。この時点においては、具体的に住民からの通報もあり、どこに落ちたかの確認をとっているはずなんですよ。
　大臣、いかがですか。
○一川国務大臣　当然、現地の小松基地の方においては、そういう住民からのいろいろな通報により、また、基地のスタッフが現地に駆けつけていると思いますから、確認されているというふうに思っております。
○馳委員　したがって、確認されたことが正確に伝言ゲームで大臣に伝わっていなかったということが、この最初の報告書からもうかがえております。私は、この海岸付近の地上という表現に、今の防衛省の本質見たりというふうに思いました。
　そこで、大臣は、地元の井筒小松基地司令と事故後最初に直接お会いになったのはいつですか。
○一川国務大臣　私が大臣室で基地司令から報告を受けたのは、十四日の日でございます。
○馳委員　実は、事件翌日に極秘に井筒司令をお呼びになったという情報を小松空港の関係者からいただいておりますが、それは間違っているということをおっしゃっていただけますか。
○一川国務大臣　それはございません。
○馳委員　そこで、改めて落下場所についての具体的なことを確認したいと思います。
　どうもこの事故はできるだけ小さく処理して大臣には負担をかけないようにという、現地小松基地司令の考えがうかがい知れます。小松基地から防衛省への最初の報告書では、先ほど申し上げたとおり、海岸付近の地上に落下したとありますが、正確ではなく、高速道路のわき、わずか二、三十メートルの地点、しかも、住宅と事務所兼用の企業の間、およそ十五メートルくらいのところに落下していたものです。現地を取材した報道陣も確認しております。
　大臣、もしその部品が、タンクが、北陸自動車道に落下したらどういう事態が想定されていましたか。
○一川国務大臣　私も現地のことはよく知っていますけれども、本当に高速道路に割と近いところであることは間違いありません。あの時間帯に、もしそういうものが高速道路に落下すれば、私は、大惨事になったのではないかなという感じはいたしています。
○馳委員　落下現場には大きな穴があいていました。報道陣も確認しております。石川県警は現場検証したのでしょうか。
○神山政府参考人　お答えいたします。
　石川県警察では、落下事故の発生を認知後、現地へ急行し、落下箇所及び落下物品を写真撮影するなど、現場の実況見分を行った上、落下物品を一たん押収いたしております。
　その後、自衛隊と協議をいたしまして、警察と自衛隊との犯罪捜査に関する協定に基づきまして、当該事故捜査は秘密保持に直接関係があるものであるということで自衛隊に引き継いでおり、押収した落下物品につきましても引き渡しております。
○馳委員　ここが一つのポイントなんですよ。大臣、今後のことなのでよく御理解いただきたいんですが、現場検証、いわゆる交通事故などがありましたら、黄色い線を張ってだれでも入れないようにして、事故原因の究明と今後の再発防止などに取り組むじゃないですか。ところが、自衛隊の諸君は、現場を警察から引き継いだ後、現場の保持、検証を十分やっていないんですよね。そんなことでよいのかなということなんですよ。
　たまたま物損事故がなかった、人に危害もなかった、高速道路にも落ちていないから車の事故もありませんでした。しかし、上空から戦闘機のタンクが落ちてくるという前代未聞の事故を起こしたにもかかわらず、自衛隊のこういった事後処理の対応は本当にこれでよかったのかということを、私は、国民目線で、大臣にもその深刻度合いを理解していただきたいんです。
　私は、はっきり言いますよ。自衛隊は、犯罪捜査と警察権の問題は引き継ぐことができます。であるならば、もうちょっと現場を、ちゃんと縄を張ったりして保持をして、原因究明のためにも、原因の究明が終わって国民に発表するまで落ちたあたりを保持しておくことぐらいは、せめてしておくべきだったんじゃないかなと思ってこの質問をしているんですよ。大臣、いかがですか。
○一川国務大臣　今、委員御指摘のその問題について、私ももう一回確認したいというふうに思っておりますし、私は、今回のこの事故の発生で、なぜすぐ地元へ飛ばないんだという御指摘をいろいろと受けるわけですけれども、今おっしゃったように、物的ないろいろな損害が大きくなかったとか人的な災害もなかったという面では非常に奇跡的な現象だったと思いますが、こういうときに現場の自衛隊の組織がどういう対応をするかということは、冷静に分析をし、点検したいという思いもございました。
　そういう中で、東京にいてしっかりと指示できることは指示したいと。これは、Ｆ15という大変大事な戦闘機、日本全体で二百機を超える数を持っておりますから、そういう戦闘機の事故だということもございますので、私は、できるだけこちらにいて、冷静にその判断をして、自衛隊の皆さん方に指示することは指示する、どういう対応をするかという状況を見きわめるということも大事ではないかなというふうに思っておりましたので、今先生御指摘のことについては、反省するところはしっかりと反省してまいりたい、そのように思っております。
○馳委員　自衛隊の基地の中のこと、犯罪捜査とかいろいろなことは、警察ではなくて自衛隊内の警務隊が引き継ぐ、これは当然のことだと思うんですが、これは自衛隊の中で起きていませんね。いわゆる一般の住民の皆さんが生活をしている、また、高速道路のすぐそばで起きたことである以上は、私はこれは今後の反省点として言いますが、やはり警察と事故の現場検証を含めて原因究明まで連携して対応する、そして、警察からも自衛隊からも原因究明とその報告について住民に対して、地元自治体に対して行うという体制をとるのが、国民目線の一川大臣の責務だと思って指摘しているんです。
　次の質問に行きます。
　あの事故から一週間後の十月十五日、午後五時過ぎに一川大臣は小松空港におり立ちまして、その数時間後に小松空港を出発されました。何をしに行ったんですか。
○一川国務大臣　実は、私が民主党の石川県連の代表を務めているときに、大臣に就任する前に企画をした民主党の石川県連のパーティーがございました。そういうことがあって、多くの人に呼びかけていましたから外さない方がいいだろうということで、その時間帯直前に小松空港におり立ち、出席させていただいたということでございます。
○馳委員　十月十五日は土曜日です。大臣のその日の公務をちょっと調べさせていただきました。自衛隊殉職者追悼式関連行事、そして、防衛大臣感謝状贈呈式関連行事がございました。
　私は、ここを指摘したいんですよ。大臣の指示で時間を調整すれば、羽田一時発のＪＡＬないしは三時五分発のＡＮＡに乗れたんですよ。そして、国民目線とおっしゃるならば、一刻でも早く、夜パーティーがあるのはわかっていますよ、一刻も早く現地におり立って、小松市長、能美市長、谷本石川県知事、せめて三者のところに事前に足を運んで、申しわけなかった、二度とこういうことがないように対応する、その一言をおっしゃってほしかったんですよ。いかがですか。
○一川国務大臣　私は、その日は午後から防衛省に協力していただいている方々に対する感謝状の贈呈式というのがあったと思うんです。それは、通常であればある程度時間がかかるものを、時間を短縮させていただきました。そういう中で、その時間帯に小松空港におり立ったわけですけれども、そういう事情があったということをまず御理解をしていただきたいと思うんです。
　私は、その前に、電話で知事とか関係の方々にこういうことで申しわけなかったということは連絡させていただきました。そういう中で、地元の皆さん方に頭の下がる思いですけれども、しっかりと自衛隊を指揮して、地元の皆さん方の心配していることに対してしっかりと東京で対応してほしいという要請、激励も受けました。
○馳委員　僕は、大臣は国民目線といういい言葉をおっしゃるから、あえて厳しいことを言うんですよ。
　パーティーに出席されるのは、民主党石川県連代表として、パーティーチケットをお買いいただいた皆さんのためにお礼に行くのは当たり前で、私はそのことを言いません。でも、パーティーが始まる前に、せめて小松市長、能美市長、谷本知事に、みずから先頭に立って申しわけなかったと謝りに行く姿勢が必要だったんですよということを指摘しているんですよ。
　なぜかというと、多分、パーティーでお会いになったと思います。しかし、報道陣も含めて、そういう姿を求めているのではありません。もしかしたらこの事故は、我々ふるさとの大先輩、瓦先輩が、大臣就任早々「なだしお」の追突事故でおやめになりましたよね。その二の舞になった可能性もありました。
　ああ、一川さんがそんなことにならなきゃいいな。何とか頑張ってほしい。だったらば、特に地元に対しては、配慮があなたは必要なんですよ。それをされなくて、パーティーに出て、お帰りになったという姿、形しか残っていないのです。電話なんて、だれが見ているかわからないじゃないですか。だから、それを私は求めていたんですよ。どうですか。
○一川国務大臣　確かに、そういうことで見ておられる地域住民の方もおられたというふうに私も思います。そういう面では、私が合間を見て、そういう努力がちょっと足りなかったんじゃないかと言われますと、それは、ある程度こちらの、東京のスケジュールをキャンセルしてでも行けたといえば、そういう時間帯があったかもしれません。
　ただ、それは、先ほど言いましたように、私自身は、地元の、基地の周辺の皆さん方にいつもお世話になっている人間でございますから、いろいろな住民の方々からも連絡をいただきました。そういう中で、幸いにして今回は空き地でこういう格好になったけれども、もし万一、先ほどおっしゃったように、ちょっとずれておれば大惨事になった危険性をはらんでいる。これであれば、やはり自衛隊という組織をここでしっかりとチェックをするということも大きな大臣の責任だ。そしてまた、Ｆ15という戦闘機の今後の対応の仕方についてもしっかり指導した方がいいんじゃないかということも一方でお聞きしましたので、私は、東京にいたということでございます。
　先生の御指摘のことについては、私もしっかりとまた反省してまいりたい、そのように思っております。
○馳委員　さて、タンクが落下したということでありますが、このとき落下事故を起こしたＦ15はタンクを三つつけていたと。通常ではそういう訓練は余りしないそうなんですよ。何のための訓練だったか、お聞きしましたか。
○神風大臣政務官　答弁させていただきます。
　今回のタンク落下事故を発生したＦ15につきましては、十月の十六日及び予行を含めますと十月の九日、百里基地で実施をされました航空観閲式の予備機として参加予定のＦ15が稼働できない場合に備える必要がございました。特に航空観閲式におきましては、小松基地から百里基地までの往復の時間、また、観閲飛行のみならず、上空での待機まで見込まれることから、長距離飛行のためにタンク三本を搭載した形態となっていたものでございます。
○馳委員　大臣、観閲式のための予備飛行の訓練だったんですよ。あなたのための訓練といっても過言ではありません。そういう意味でも責任を感じてほしいんです。これが小松基地で起こったということなんですよ。
　今回の落下事故が原因で、本来ならば我々石川県民が大臣をお迎えするはずだった基地開設五十周年の記念式典や、毎年行っております航空祭も延期となりました。
　みんな困っていますよ。お弁当屋さん、ホテル、飲食業。大臣御存じのとおり、これは全国から十万人近い皆さんが小松基地にいらっしゃって、この機会に住民の皆さんに航空自衛隊の活動を御理解いただく重要なイベントだったんです。そして、大臣、業者の皆さんは、弁当、飲食、ホテルの弁償はしてくれるのかいと。口の悪い言い方ですよ、この損害をどうしてくれるんだと口々におっしゃっておられます。皆さんは言いづらいので、私が代表して言います。
　大臣、その損害は、弁償してもらえるんですか。
○東委員長　最初に神風防衛大臣政務官。その後、一川大臣。
○神風大臣政務官　今般発生をいたしましたタンク落下事故につきましては、地元の方々に多くの不安と御心配をおかけしたことにつきまして、改めておわびを申し上げたいと思っております。
　また、今般発生をいたしました事故の重大性にかんがみまして、航空祭につきましては中止、式典については延期をしたところでございます。今般の事故が地元の方々及び国民の皆様に与えた影響の重大性にかんがみ、かかる措置がやむを得なかったことをぜひ御理解賜れればありがたいなと考えているところでございます。
○一川国務大臣　市民の皆さん方初め、航空ショー等にいろいろな期待をしていた方々がたくさんいるというのは、私も承知しております。
　ただ、一方では、今までなかった重大な事故であったわけでございますから、そういう面では自衛隊の皆さん方にしっかりと反省を促しながら、地域の皆さん方にも、この原因がしっかりと解明されるまでＦ15の訓練は控えたいという方針を打ち出したわけでございますので、そこのところは、飛行機を愛する皆さん方も、一方ではまた自衛隊を愛しているというふうに思いますので、そういう面ではぜひ御理解をしていただきたいと思います。
　それの弁償ということになると、ちょっと我々も勉強いたしますけれども、今ここで即答できない状況でございますので、お許し願いたいと思います。
○馳委員　イベント等式典は中止ですか、それとも延期ですか。
○一川国務大臣　航空ショーは中止というふうに考えていただいていいと思うんです。ただ、もう一つ、小松基地五十周年記念という式典があったと思うんです。それはまた日を改めてやることがあるかもしれないということだと思います。
○馳委員　実は、小松基地にＦ15戦闘機が配備される当時、反対闘争が起きました。当時の中西知事と杉山副知事は、小松市民のことを考えて、能登に移したらどうかと内々検討されました。当時、石川県は、非公式に能登への航空自衛隊基地移設同盟会の準備をしたそうです。しかし、騒動が大きくなって、小松市の地元県議や市議や経済界が人口減少、経済効果の減少を旗印に大反対をして立ち消えとなりました。これは石川県議会においても有名な話ですね。当時、移設のために準備をした土地は、今、能登空港として完成して使われております。
　大臣、この際、ふるさと小松のために、住宅密集地の市民から騒音を防ぐため、航空自衛隊の基地を小松空港から能登空港に移すことを本格的に検討されたらどうですか。
　小松市民も、今回の落下事故による不安、これは防衛省の対応のまずさ、あるいは、その事故が起きた後、隊員の不祥事が相次いでおりますね、酔っぱらって騒いだり、御迷惑をかけているんですよ。こういう不祥事頻発を受けて、小松市民も潮どきだとお考えになるのではありませんか。過疎に悩む能登の皆さんは、五千人近い人口もふえますし、空港を軸にした地域振興を図ることができて歓迎されるのではありませんか。
　そして、何よりも航空自衛隊の皆さんは、訓練空域のルート問題や騒音問題での地元調整において、能登空港の方が地元調整が適切だとお考えになるのではありませんか。大臣の歴史に残る功績になるのではありませんか。
　この検討を開始されることを、実は石川県内では、皆さんが、今後小松基地のあり方はどうするんだろう、こういうふうなお考えなんです。
　大臣としての見解をお伺いしたいと思います。
○一川国務大臣　先ほど小松基地は五十周年を迎えるというふうに言いましたように、五十年の小松基地の歴史というのは、私もその近くに住んでいますから大体覚えておりますけれども、基地を容認する方々、それに抵抗する方々、騒音にいろいろと抵抗する皆さん方なりいろいろな騒音規制に対して積極的に運動する方々、またそれを我慢する住民の方もいらっしゃいました。そういう長年の歴史の中で、今ようやっと小松基地は落ちついた形で、周辺住民の皆さん方の理解の中で小松基地が運用されているというふうに私は理解しております。
　この間も防衛省サイドからもいろいろな対策が講じられてきましたけれども、そういう中で、今馳委員がおっしゃるように、それは馳委員の御意見がどうかわかりませんけれども、今そういう話を持ち出すことは、石川県民もすんなりと受け入れる問題じゃないだろうというふうに私は思いますし、また、現実的な議論としてはなかなかそういうものは展開しづらいだろうというふうに思っておりますので、現状の中でしっかりと再発防止に努めまして、小松基地周辺の住民の皆さん方に本当に安心していただけるような自衛隊・防衛省のあり方を、これからしっかりと努めてまいりたいというふうに思っております。
○馳委員　大臣は、これまでも選挙を戦うたびに小松基地に反対闘争をする方々からも政治的には選挙の応援をされてまいりました。いろいろな思いのある中で、私はあえてきょうこの課題を申し上げました。なぜか。住居に落ちていれば、高速道路に落ちていればと考えると……。
　あそこは、戦闘機は能美市の山口町から直角に近い角度で滑走路に入る、離着陸をすることになっておりまして、本当に自衛隊の諸君も非常に高度な技術を要求される厳しい訓練ルートになっているのは間違いないんですね。同時に、ほとんどの訓練空域は輪島沖、能登沖になっておるじゃありませんか。そう考えると、能登空港の活用という選択肢については、むしろこの機会だからこそ、政治的にではなく、航空自衛隊の置かれている役割、我が国の空の防衛の要諦としての小松基地の役割を考えると、選択肢として考える必要もあるのではないですかということで私はきょう申し上げました。
　私、国会議員になって初めて安保委員会に来させていただきましたが、改めて、ふるさと石川を代表する大臣として、一川大臣が本当に国民目線で頑張っているか、たびたびこの委員会にやってきたいと思いますので、今後ともよろしくお願いいたします。
　ありがとうございました。
○東（順）委員　公明党の東順治でございます。
　私も馳委員と同じく、国会に在籍して初めて安保委員会なるものに所属をいたしました。きょうは、まさに当委員会で初めての質問でございます。一川大臣、玄葉大臣、よろしくお願い申し上げます。
　最初に、私も沖縄問題をちょっと伺ってみたいと思います。
　一川大臣、本年十二月に沖縄の仲井真知事に対して評価書を提出するとお伝えされましたね。これは、知事の承認を得る可能性、そういう裏づけというものがおありでこういう評価書提出ということをおっしゃったのかどうか、まずこの点から伺いたいと思います。
○一川国務大臣　仲井真沖縄県知事さんが二回目の選挙をされたときの公約等からすれば、そんなに簡単にすんなり受け入れられるものではないというふうに私は思っております。
　ただ、仲井真知事が、一期目の終わりの方だと思いますが、政権が交代したちょうど直後ぐらいのところに、環境影響評価書の準備書なるものに対する意見という、知事が出す段階があるわけですけれども、それに対する知事意見というのを二十一年の後半に出されております。
　そういうことに対する評価書の見直しということも当然必要だろうし、それから、ことしに入ってからの、六月のアメリカと日本の２プラス２で移転先に関する位置の決定、形状の決定ということが確認されましたので、それを受けて、環境影響評価書をそれに即してしっかりと見直しをかけて策定するという作業を進めてまいりました。その進めた評価書を、ことしいっぱいにその作業を終えて提出する準備をしたいということをこの前知事さんに申し上げてきたということでございます。
○東（順）委員　そのときの知事さんの反応、答弁なるものはいかがなものでしたか。
○一川国務大臣　反応は大変厳しいものだったというふうに思いますけれども、ただ、これは一種の法律に基づいて行っている行為であるわけでございますので、知事さんは、そこははっきりとしたことはおっしゃっておりませんけれども、提出されればそれを受け取る、受け取らないという議論はしておりませんけれども、我々が丁寧に説明をして提出すれば対応してもらえるのではないかなという感じは受けております。
○東（順）委員　今、アメリカの議会が大変厳しい反応をしておりますよね。国防費の削減ということを迫っている。当然、この中に、在沖縄海兵隊のグアム移転の予算確保等々が含まれているわけでございまして、評価書を提出するということがこの移転予算確保につながるというふうにお考えでございますか。知事に評価書の提出で迫るという日本政府のこの行為が、米議会のそういうグアム移転の予算確保に少なからずつながる、こういうふうにお考えですか。
○一川国務大臣　アメリカ側の意向としましては、日米合意に即して、日本側がその確実な進展を図ってほしいというような言い方は我々も聞いております。そういう面では、工事着工に向けての一つの法手続として、環境影響評価法に基づく手続を日本側が一歩一歩進めている、そういう姿勢を示すということは、それなりの、アメリカの方から見る一つの評価としてはあるのではないかというふうに思っております。
○東（順）委員　この普天間問題は、御案内のように、鳩山政権下で大変混乱をし、迷走いたしましたよね。今度はその後を受けた菅政権下で、言葉はちょっときついんですが、無為無策でしたよね。
　そういう中で、私どもは自公政権時代に相当長い年数をかけてロードマップというのをつくり、そしていよいよ辺野古沖、Ｖ字滑走路というところに手が届くというところまで来た、その直前にまさに政権交代というものが行われて、それから混乱、迷走、無為無策というものがずっと続いちゃって、結論として、今またあのロードマップのときのＶ字案というところに完全回帰をしてしまったんですよね。だから、相当な時を逸している。
　きょう、パネッタ国防長官と、夕刻、玄葉大臣それから一川大臣、お会いになる。総理もお会いになる。ここで、このパネッタ国防長官に対して、嘉手納以南の米軍施設、基地を日本に返しますよ、グアムに八千人の海兵隊員を移動させますよ、家族を含めると一万七千人になりますよというロードマップの最終結論みたいなところ、これをもう一度、両大臣、パネッタさんに確認をしますか、いかがですか。
○一川国務大臣　私は、日米合意、２プラス２、ことしの六月ですね、そこでの確認事項を再確認するということは非常に大事なことだと思っています。
　今お話しのように、我々も合意事項に即していろいろと努力はさせていただいています。一方、アメリカの方は、きょうも話題に出ましたように、海兵隊のグアム移転について我々が予算措置をした、約一千億近い予算は用意したけれども、アメリカの方ではなかなか執行してもらえない、一部使っていますけれども。
　そういう現状の中で、グアム移転のいろいろなインフラ整備等々については相当経費も時間もかかると思いますけれども、そういうことは大丈夫ですかということも含めて合意内容について確認するということは、これから沖縄の皆さん方の理解を求めるという点においても非常に重要な確認事項ではないかな、そのように思っています。（東（順）委員「確認をなさるということですね」と呼ぶ）はい。
○玄葉国務大臣　今、東先生が言われた点については、基本的には、お互いにこれまで合意をした、日米ともにそれぞれ政府が合意をしたわけでありますので、そのことについては再確認をするということになるだろうというふうに考えております。
○東（順）委員　私は、実は昨年の二月二十二日、予算委員会で、当時の鳩山総理、平野官房長官、岡田外務大臣、北澤防衛大臣、この四人の皆さんに質問をしたんです。
　どういう質問かといいますと、つまり、今申し上げたように、嘉手納以南を日本に返す、グアム移転を実現させるというところまでのロードマップというものをパッケージでこれまで進めてきたものが全部覆っちゃったということで、あの質問をした時点は、鳩山総理の時代でしたから、まだ最終合意というところまでいっていなかったんですけれども、もしこのことが御破算になってしまったら、つまり、この合意が履行できないということになってしまったときには、当時、岡田外務大臣、どういうふうになると考えるのか、こう僕が質問したらば、岡田大臣は、移転の問題が日米間できちんと合意ができないと影響が及ぶ可能性は否定できないという答弁をしたんですね。
　その後に日米合意ができた。私は、ああよかったなとほっとした。
　ところが、その後一年以上も、全くこの合意に基づいた進展がないわけですよ。これは僕は甚だ残念なんです。つまり、結局、いろいろ混乱、迷走、無為無策のあげく、自公時代の決着点であるＶ字滑走路完全復帰というところに、時計の針がぎいっと戻っちゃった。戻ったんだけれども、合意をして、これからまた進むのかなと思っていたら、一年以上もとまったままだから、時計の針が戻っただけじゃなくてとまったままになっちゃっていて、そして今日に至っているわけです。
　僕は、非常にこれは残念なんです。これは沖縄の県民の皆さんも、一体どないなことになっているんだということで、大変に失望したり怒ったり、いろいろな大混乱の時期がずっと続いてきた。
　そのあげく、野田政権でしょう。一川大臣が防衛、玄葉大臣が外務。それでいきなりこの普天間問題ですから、物すごくとまどっておられるでしょう、お二人。本音のところ、本当に困っているでしょう。お気の毒だなと思いますよ。
　しかし、責任上これは絶対やらなきゃいけない。もう待ったなしのところに来ている。つまり、コーナーに完全に追い詰められた。そして、何度も何度も沖縄に足を運ぶ。玄葉大臣も、踏まれてもけられてもとおっしゃる。ともかく平身低頭、誠意を尽くして、誠意を尽くして、誠実に誠実にとおっしゃる。気持ちは物すごくわかる。しかし、心の中は、鳩山さん、菅さんのときにもう少し何とかならなかったのかなと本当は思っているでしょう、お二人。しかし、それは口が裂けても言えない。そうこうするうちに、パネッタさんがきょう来ている。さあどうするかということで、心の中は大変だろうなと僕は思います。
　そういう中で、これから先、沖縄県民の皆さんや名護市の皆さんにどう理解を得ていくかという問題なんですね。これは本当に大変ですよ。先ほどの今津委員のお話じゃありませんけれども、ＮＨＫテレビで仲井真さんのインタビュー、今津委員が取り上げられました。私は見ていなかったんですけれども、そういうことだったのかと思って思わず書きとめました。仲井真さんいわく、今や国と沖縄は泥仕合になっている、泥沼化している、皆さん何度も何度もおいでになる、平身低頭で本当に誠意を尽くして来られるんだけれども、なぜ辺野古かという説明がない、県民と約束した公約は民主党のように簡単に変えられないと。こんなことを本当にきのうのインタビューでおっしゃったと聞いて、僕は、やはり仲井真県知事の胸のうちも今大変だろうなというふうに思います。
　この人は、この間の選挙の前までは賛成だったんですから、辺野古移転に。あの当時の名護市長も賛成だったんですから。ところが、そんなことを言っちゃったら、これはもうとてもとてもという状況になって、前回の選挙のときからまさに切りかえて、県外ということの公約に踏み切ったんです。物すごい断腸の思いだったと思いますよ。
　こういうことですから、さあこれから先どうしていくんだろう、お二人。あえて私も聞かざるを得ない。聞かせていただきます。
　沖縄県民の、あるいは名護市民の最終判断に任せるとなったら、沖縄県知事選挙は平成二十六年、名護市長選挙も平成二十六年、三年後ですよ。また県民や市民に判断を任せるようなことになったら、もうとてもとても、大変なことになっちゃうと思います。
　そこで、さあこれから先どう進めていかれるのか。何度も何度も足を運ばれている、その誠意は感じます。その上で、どういうふうにお考えになっているのか、あえて聞かせてください。よろしくお願いします。
○一川国務大臣　今、先生はかみしめながらいろいろなことを御指摘されて、我々も痛切に感ずるところがございます。
　菅政権の折のこの期間、昨年は沖縄においてもいろいろな選挙があったというふうに思います。名護の市会議員の選挙、市長選挙だったですか、それから後半には県知事選挙、その中間には国政選挙もございました。そういう中で、この普天間の移転というものに反対する有権者の声みたいなものは、候補者の公約の中に盛られていたということもあったりして、大変、そういったことが沖縄で大きな声、流れとして昨年は出てきたのではないかと思うんですね。そういう中にあって、今回のこの問題がなかなか進展しなかったということだろうと思うんです。
　ですから、その経過を我々もしっかりと認識しながら、政治家としては、一たん公約したことについては当然守る必要があります。全体の状況の中で、どうしても、我が国にとって、また沖縄県民にとって、また沖縄地域の平和と安定、我が国の平和と安定ということを考えたときに、今どういう決断をしなきゃならないかというこの国防問題は、まさしく国の責任で対応すべき問題だというふうに私は思いますので、そういったことについて粘り強く関係者にお話をさせていただくということに尽きるのではないかというふうに思います。
　また、アメリカの方に対しても、これはアメリカと日本のお互いの責任で対応している問題でございます。その上で、沖縄県民の合意がなければ進まないということでございますから、大変難しい案件であることは間違いないわけでございますが、合意の方向に向かって、私は、最大限努力してまいりたいという気持ちでございます。
○玄葉国務大臣　ありとあらゆる努力が必要になるというふうに思います。
　私も、もう十八年国会議員をしていますので、沖縄は、いろいろな形で、もう十数回は行っていると思います。改めて、沖縄の持つ歴史の重み、これは、唯一の地上戦であった沖縄戦、そしてその後の米国の施政下にあった沖縄、このことを、ある意味、沖縄の立場に立ってしっかりとやはり自分自身が感じ取る、そういうことも必要だ。同時に、日本全体で分かち合うところは分かち合うということも必要だというふうに思います。
　その上で、先般も率直に申し上げたのは、やはり現在の安保環境が一つございます。それともう一つは、沖縄の地政学的な位置、地理的優位性、この問題が、残念ながら、例えば私の選挙区にそのまま海兵隊を持ってくるということができるかといえば、そうたやすくはない。そうたやすくはないというのは、受け入れ側がたやすくはないということではなくて、その地理的優位性上たやすくないということだと思います。
　それはすなわち、沖縄が、いわゆる東アジアのそれぞれの地域にほぼひとしく近い、そしてシーレーンに近接をしている、そして、太平洋、南シナ海、東シナ海をそれぞれ結ぶ、まさにそういう位置関係にあるという中で、ありとあらゆる事態に我々は対処しなきゃいけない。その中での海兵隊ということなんだと思うんです。
　普天間の危険性除去というのがすべての出発点でありますから、普天間というのは、御存じのとおり、いわゆる海兵隊のヘリ部隊、輸送部隊であります。ですから、その海兵隊そのものも、地上と航空と後方支援とそれぞれあると思いますけれども、部分的にヘリ部隊だけどこまで持っていけるかとか、部分的に遠くに持っていったときに訓練がどこまでできるのかとか、では、丸々海兵隊をいわゆる沖縄以外のところまで持っていったときの抑止力はどうなるのか。
　そういった、現在の厳しい安保環境の中で、現在の在日米軍の果たす役割、特に在沖米軍の役割、また海兵隊の役割というものを丁寧に説明しつつ、同時に、でき得る沖縄の負担軽減策というのはやはり一つ一つ結果を出す、地味に見えるかもしれませんけれども、一つ一つ結果を出すということが極めて大切ではないかというふうに考えております。
○東（順）委員　そこで、このグアム移転にしても、アメリカ側の事情もある。
　リーチバック構想というのがありますね。つまり、中枢の司令部的なものを後方に少し下げて、そして前線展開をしていこうという。これで、アメリカ側もやはりグアムというところに重きを置き始めているわけですから。
　重ねて申し上げたいんですが、嘉手納以南の返還、グアムへの海兵隊の移転、その家族の移転、このパッケージできちんと今度こそ日本はやりますから、当然それはアメリカのリーチバック構想とも一致するわけですからということをパネッタさんとしっかりときょうは固めてほしい。そうすると、日本側がこう言っているんだからといって、アメリカの議会に帰って、逆にしっかり説得できるのではなかろうかというふうに思いますので、そこのところを重ねて確認しておきたいと思います。よろしいですね。
　それで、今おっしゃったように、これから先どうするかということなんですが、そんな簡単にこうするということは言えないぐらいに今厳しい状況であるわけで、それはよくわかります。万策を尽くす、当然です。万策を本当に尽くしていく中から、その誠意というものが感じられるということになるんでしょう。
　しかし、同時に、物事の進展というのは、さはさりながら、やはり工程表というか、いついつまでにここまで持っていこう、ここまで持っていこう、つまり、辺野古の移転はここまで、そしてそれから先、グアム移転、それらを含めてパッケージのいわば工程表というものを、それは表にできるかどうかは別ですよ、やはり政府としてしっかり持っておかなければ、これは海図なき航海になってくるわけだから、この船はどこに行くかわからないでは、これは乗っている国民や県民はもう不安でしようがないわけですから。当然のごとく、そういう工程表というものをきちんとやはり持っていくことが、私は、この日本という国を引っ張っている政権の最低限の責任だろうと思いますよ。沖縄県というのは日本なんですから。
　それで、僕は去年の二月、この工程表について鳩山さんに迫ったんですよ。合意に至るまでの工程表をきちっとつくって、それを国民に示して、全力を挙げてその実現のためにやっていくことが最低限の責任じゃないですかと迫った。残念だったけれども、確たる答えはなかった。ぼうっとしていた。非常に残念だった。何という無責任かと僕は思いましたよ。
　それはＴＰＯというのがありますから、そのときの状況とかタイミングというのはありますから、表にできる、できないは別として、表にするのが一番いいんですよ、情報公開の時代なんですから。それがまたみんなを安心させることなんですから。しかし、さはさりながらということもあるから、アメリカという問題もあるし、いろいろあるんだからということで迫ったんだけれども、残念ながら、本当に確たる答弁は全くなかった、鳩山さんからも、平野さんからも、防衛大臣からも。
　また聞かなきゃいけない。それは誠意はわかります。万策を尽くすこともわかります。しかし、さあどうするか。この大変な難関に当たって、防衛大臣、外務大臣、総理大臣、どういうふうに海図をつくっていくか、そして座礁しないように船を導いていくか。その工程表というものをしっかりとつくらなきゃいけないと思いますが、この点についてはいかがですか、大臣。
○玄葉国務大臣　東先生、重々御存じのように、まさに、どういうふうに進めていくべきかということについての私たちの思いというのが仮にあったとしても、というか私自身の中にはあります、率直に申し上げて。ただ、そのことがどういう影響を与えるかとか、さまざまなことを勘案して言葉に出さなきゃいけないということ、あるいは表現しなきゃいけないということもございます。
　今の段階で申し上げることができることは、環境影響評価書について、それを提出すべく準備を進めていく、特に実務的にということについては、この場でも申し上げたいというふうに思います。
　ただ、いずれにしても、本当にこれはある意味党派を超えて、確かに、鳩山発言というか、あれは実は政権をとってからじゃなくて、特に政権をとる前なんですね、最低でも県外と言った発言がきっかけでございます。先ほども申し上げましたけれども、それについて、私は、この間沖縄に行っておわびをいたしました。ただ、おわびをすれば済むという話でもありません。
　ですから、これからしっかりまた説明をして、ありとあらゆる方策を探りながら全力を尽くしたいというふうに思っていますが、現時点で、将来の工程表という意味では、そういうことで、先ほど申し上げたことだけ申し上げたいというふうに思います。
○東（順）委員　個人的には腹案があるんですね。腹案という言葉ほど信用できない言葉はない。
　しかし、やはり責任大臣として、それは個人で結構ですよ、そういうものをきちんと内側に持って、私だったらここまで、いつまで、こういった形で持っていきたいというものは当然持った上で、そして意見をしっかり闘わせて、それを国の工程表にすべきだと思いますよ。そう思います。
　それで、問題は普天間の問題だけじゃないんですよ。沖縄全体の振興策をどうするか、ほかの米軍基地の負担軽減策をどうするか。だって、一％にも満たない人口の県民が七四％の基地を抱え込んでいるんですもの。異常ですよ、これは本当に。だから、一日も早く負担軽減、そして全体の振興策というものをやっていくことが政治の大責任ですよ。私はそう思いますよ。
　そこで、さっき一川大臣はすばらしいことをおっしゃった。今津委員とのやりとりのところですばらしいことをおっしゃった。こうおっしゃったんですよ。
　今津委員が、沖縄県民の一人一人を守るということは非常に大事なことなんだ、沖縄県民の安全保障ということはどうなんだ、その見地から普天間問題を考えなきゃいけないと思うがどうか、こういう意味のことを聞きましたよね。それに対して一川大臣は、私はこれは非常に大事なことをおっしゃったなというふうに思ったんです、日本で最も平和の大切さを痛切に知る県民が沖縄県民だ、こうおっしゃった。したがって、日本国民全体に、沖縄のおかげで今、日本の平和が保たれているんだということを本当に理解してもらう努力をしなきゃいけない、こうおっしゃいましたね。そのことを総理にも申し上げていると。
　私は、これは非常に重たい、見識のある答弁、発言だというふうに思って、思わずわあっと書きました。私も全く同感です。
　そこで、大臣に伺いたい。
　まさにこのとおりですよ。日本国民全体で沖縄県民の負担の苦しさというものを分かち合わなきゃいけない、それが日本全体の平和を維持していくことにつながるんだという理解を全力を挙げて日本国民に、みんなで分かち合わなきゃいけない、その努力をしなきゃいけない、そう思います。
　それで、このＶ字滑走路というところに完全帰結したとして、普天間が、大変な努力でしょうけれども、今のこの状況から一歩でも二歩でも危険性を除去して、普天間から辺野古に移転ができたとしても、将来、本当に日本国民として分かち合うというコンセンサスができたときには、辺野古の米軍基地をも撤去する、そして日本国全体でそこを分かち合うということだって将来的にはあり得ると思いますか、いかがですか、大臣。
○一川国務大臣　ちょっとそこまでの極端な議論は差し控えますけれども、私は、沖縄のこれまでの長年の負担というものをやはり全国民で担うんだという認識をこの際しっかりと持つべきだというふうに思います。
　そういう中で、沖縄県民のこれまでの在沖米軍のいろいろな負担というものを、今回のロードマップとか今回の日米合意事項の内容だけで私は終わらすものじゃないと思うんです。我々政治家に対しては常に課せられた大きな宿題だというふうに、私自身はそう思っています。
　そういう面では、今、東さんおっしゃったように、常に、あらゆる機会をとらまえて、沖縄県民の基地に対する負担を軽減させる方策をずっと我々政治家としては考えるべきだ、問題意識を持つべきだというふうに、私自身はそう思っております。
　また、こういった問題は、外交交渉とかいろいろな経済交流とか、あらゆるトータルの政策がうまくいけば、こういう安全保障の政策というのはもっと縮小してもいい時代が来るかもしれない、そういったことも含めてしっかりとした対応をすべきだということを今私自身は思っております。
○東（順）委員　玄葉大臣はいかが思いますか、今のこと。
○玄葉国務大臣　将来の話ということでございますので、一言で申し上げれば、戦略環境次第ということじゃないかというふうに思うんです。
　結局、現在の安保環境が先ほど申し上げたような状況なので、まさに沖縄の、特に地理的な優位性、あるいはマリンの役割というものがあるということであって、大きく時代が変わって戦略環境が変わっていくといったときに今と同じかといえば、それは違うと思いますし、もっと申し上げれば、我が国として自分たちでもっとできることがあるだろう、こういう議論も当然私は出てくるのではないかという気がしていますし、さまざま選択肢はそれはあり得るんだろうと。
　ただ、いずれにしても、現在大事なのは、抑止力を減じない形で、力の空白を生まないような形で、日本全体でどうやって沖縄の負担を分かち合うかということについて、やはり日本国民全員に訴えていくということが大事だと思います。〇・六％の面積に米軍の専用基地が七四％も集中しているというのは、これも私は率直におわびをしました。ですから、日本全体で分かち合うべきものは分かち合う。
　ただ、先ほど申し上げたような地理的な優位性の問題があって、抑止力との関係でどこまでバランスがとれるのかということを常に見ながらそういった議論をしっかり行っていくということではないかと思います。
○東（順）委員　まずは、先ほど言った普天間から辺野古へ、そしてグアムへの移転、それから沖縄全体の振興策等々をパッケージにした工程表を一刻も早く国民に、そして沖縄県民に示すことが非常に私は大事なことだと思います。そこをしっかり重ねてお願いをしておきます。
　続いて、日中関係について若干伺いたいと思います。
　最近、日本の尖閣の問題あるいは南沙諸島の問題、さまざまに中国の軍事力ということが非常に懸念をされていますね。軍事費だけでも、平成二十三年の防衛白書によりますと、過去五年間で中国の軍事費が二倍以上になっている。二十年間で十八倍の規模に拡大をしている。
　私も、去年の九月、そして今月、ベトナムに行ってきた。ベトナムは物すごく緊張している。中国の軍事的プレゼンスに非常に緊張している。率直に言って、嫌中感というのが物すごく高まっている。恐らくＡＳＥＡＮ諸国は大なり小なりそういう空気なんでしょうね。私も非常に心配しています。
　尖閣にしても、御存じのように大変緊張している。スホーイという中国軍の戦闘機が、ことし六月ですか、日本の防空識別圏に侵入だとか。あるいは、この間のあの漁船衝突事件に対して、白書ではこう言っていますよね。尖閣諸島については、古くから中国固有の領土で、争いのない主権を有する。あるいは、日本は中国の領土、主権と、中国人の人権を深刻に侵害した、改めて陳謝と賠償を求める、こういうふうに書いてあって、大変緊張している。
　あるいは、中国の漁業監視船が、接続水域を含む海域に平成二十二年で五回来ている、二十三年は六回来ている。こういう緊張感が非常に高まってきております。
　そういう中で、日本政府として、外務省、防衛省が一体となっての対中国戦略、ここは極めて重要だと僕は思います。ただし、そういう面だけで中国をいたずらに敵視することだけが能ではない。これは非常に重要な隣国であり、大国ですから、経済関係なんか日本と大変密接な関係にあるわけですから、同時に友好親善関係にも日本は心を砕き切って、砕き続けていかなきゃいけない。つまり、硬軟両様で対応していかなきゃいけないという状態ですよね。
　しかし、他方、中国はもうそろそろ大国としての責任あるステークホルダーとして振る舞ってくれ、これも当然ある。
　そこで、外務省、防衛省が一体となって、今後の対中国戦略をどういうふうに考えておられるのか、基本的なところを伺いたいと思います。
○一川国務大臣　今先生から、対中国とのいろいろな、これからの対応をどうするかということなんですけれども、先生、今ベトナムの話をされました。実は、昨日、ベトナムの国防大臣とお会いしました。そのときに、中国とベトナムの関係というのは一時期大変険悪な状態があったという中で、その後、両国がいろいろな防衛上の交流を深めながら、今、信頼関係を相当回復したというようなことも、ベトナムの国防大臣はそういうふうなお話を私にしておりました。
　そういうことも、我々も、一つの参考になるのではないかというふうな感じはいたしますけれども、今、中国と日本との非常に厳しい領域の中では、現地において不測の事態が発生しないということに努めなけりゃならないというふうに思っております。
　当然、我々は通常の警戒監視はしっかりと行う上で、国防的な任務はしっかり果たしますけれども、片や、やはりそういう不測の事態が発生しないような連絡のメカニズムというものを両国でつくり上げるということが大事だと思いますので、これは、防衛レベルでの、各レベルでのいろいろな交流をしっかりと深めながら、一日も早くそういう体制に持ち込みたいというのが私の考え方でございます。