○参考人（小倉千加子君）　小倉千加子でございます。
　きょうは、晩婚化のお話を聞いていただけるということでやってまいりました。常日ごろ、エンゼルプランを初めといたしますこの国の少子化対策に疑念を持っておりましたので、ぜひともその辺のところをこういう公の場で意見陳述させていただきたいと思ってやってきました。
　結論から申しますと、日本で今進行しております少子化の原因は晩婚化に明らかにあります。にもかかわらず多くの少子化対策は既婚女性を対象に行われている、そのためにおおむね功を奏さないのだと私は考えております。
　日本は、世界の先進国の中で有数の婚外子出生率の低い国であります。婚外子は生まれてくる子供の中でわずか一・一％。これはスウェーデンで七〇％、フランスでも四〇％などという非常に高い数値と比べますと異様に低い数字でありまして、言いかえますと、日本は、結婚は子供を産む上で必ず必要である、子供ができてしまうといわゆるできちゃった婚という形で急に入籍する、そういう傾向が非常に強い国であります。であるからして、結婚率が上昇しなければ子供の数がふえないわけであります。
　現在、妊孕性、つまり肉体的に出産可能性のある女性、二十代から三十代後半ぐらいまでの女性の晩婚化もしくは非婚化という傾向が年々強まっております。
　資料として配付させていただきましたけれども、その項目の一に「平均初婚年齢の上昇」という項目がありますけれども、この統計は一九二五年、大正十四年に開始されて以来、年々数字が上昇しておりまして、現在女子の全国の平均初婚年齢は二十六・七歳であります。これが四年制大学卒だけを取り上げますと二十八歳、さらにこれが都市部、例えば東京都になりますと二十九歳代になっております。
　わずか二十年前には平均初婚年齢は二十四歳でありました。たった二十年間で平均初婚年齢が五歳も上昇するということは大変な問題でありまして、かつて女の子は二十四歳が適齢期、女の子イコールクリスマスケーキ説というのがございました。現在は女の子イコールみそかそば説と言わなければなりません。三十までに行けばいい方で、三十一でも普通であるということです。ちなみに例の野球選手のイチローの奥さんの弓子さんも結婚されたときは三十三でしたか。
　平均初婚年齢が二十六・七歳ですけれども、もう若い女性の間で二十六歳、二十七歳ぐらいだと結婚しなければならないというプレッシャーがなくなってきているということなんです。
　先生方は藤原紀香の年齢は御存じですか。彼女は二十九歳です。昔でいうと売れ残りと言われる年齢なんですけれども、今、藤原紀香を見て売れ残りと言う人はだれもおりません。松嶋菜々子が二十七歳でありまして、今結婚しちゃうともったいないしゅんの女性であります。
　この未婚率の上昇ですけれども、このままいわゆる晩婚化が進行していきますと、結局結婚しない、最終的に非婚を選んでいく女性がふえていくということが十二分に予想されるわけでありますが、資料の二番目に数字を載せました。一九九五年のデータでありますけれども、各年齢ごとに男女別に結婚していない未婚の人の比率をそこに記しました。それで見ますと、女性の二十五歳から二十九歳まで、つまり二十代後半女性の実に四八％がシングルであります。さらに、三十から三十四歳までの女性の約二〇％がシングルであります。したがいまして、この晩婚化を担っている女性は現在二十五歳から三十四歳までのコーホート、そういう人口集団であるというふうに考えられるわけです。
　このまま進みますと、いわゆるなし崩し生涯非婚者、ちなみに生涯非婚者というのは国の統計では五十歳のときの未婚率のことを言うわけでありまして、五十歳で未婚だともう生涯非婚者という烙印を押されるということになっておりまして、ちょっとこれも時代に合わないのではないか、もう五十を過ぎると何も起こらないと思われているということなんです。
　私は、この二十代から三十代の女性五十二人を対象に半構造面接という二時間にわたる面接を行って、一体なぜ結婚しないのかということをとことん聞きました。二時間聞きますとうんざりしました。ですけれども、その結果出てきた事実と申しますのは、全員が、別に結婚したくないわけではない、いずれ結婚するつもりと必ず言います。そしてその後に続けて、でもとりあえず今すぐはしたくない。どうしてなんですかと言うと、適当な相手が見つからないと、こう言うんです。
　世論調査を行いますと、なぜ女性の多くが結婚しないと思うかという質問に対して一般の方たちは、彼女たちが社会進出をして仕事があるから、仕事をやめて家庭に入ろうとしないからであるという意見がよく出るんですけれども、これは事実に反します。といいますのは、私が調べた女性たちの多くが、生涯続けたい仕事を持っていてそのために結婚をおくらせている人というのはわずか一三％でありまして、残り八七％は結婚したら専業主婦になりたいと、こういうふうに言っております。
　したがって、専業主婦願望がありながら、なおかつ晩婚化が進んでいるというのが日本の現状であるということを踏まえて、これからお話を聞いていただきたいと思うわけです。
　三番目に、資料にありますように、平均初婚年齢は学歴が高くなるにつれて女性の場合高くなります。中卒の人よりも高卒の人の方が、さらには大卒の人の方が平均初婚年齢は高くなります。
　ということは、高学歴化が進行すると晩婚化も進行するということですが、実際、女性の高学歴化は進んでおりまして、今から四年前にとうとう四年制大学進学率が短大進学率を上回りました。今では短大はもう冬の時代を迎えて多くのところで定員割れを起こしておりますけれども、娘を大学にやるという場合は四年制大学にやるというのが普通の時代になっております。この高学歴化、さらには大学院に進学する女性の率もどんどん高くなっておりまして、この高学歴化の波はとめようがありません。
　ここで私は、調査対象の五十二人の意識を分析するに当たりまして、それぞれの女性たちを階層別に分けたいというふうに考えました。そして、階層のメルクマールとして、親の職業と親の収入、そして本人の学歴並びに学校歴というものまで聞き出しました。
　そうしますと、おもしろいことがわかったんですけれども、まず高卒の女性は、先ほどから言っておりますように、特に地方の高卒女性はかなり早い時期に結婚をしていくわけです。結婚への圧力が強いですし、あるいは結婚しないと生活できないという状況にいる人がたくさんいますが、都市部において、高卒でそして早い時期に結婚をすることをしなかった人たちは今何を考えているかというと、高卒後すぐに就職して、労働条件の悪さを理由に離職し転職し、また離職し転職しと繰り返しております。そして、三十歳前後になりますと、ついに彼女たちの結論は、このままずっと続けていても未来がない、したがって独立したい、例えばお店を持ちたいというふうに、自営業、今風に言うと起業家、企業を起こす、起業家願望というのを持つようになります。
　そうなりますと、結婚相手に求める条件は一緒に店を開いて経営してくれる人ということになるんですが、彼女たちの平均貯蓄額は三百万円でした。店を開くには一千万要るらしいと、そうしますと七百万円の貯金を持っている男の人を探さなければならない。それプラス、例えば食べ物屋を開く場合は、調理師の資格、板前さんの腕を持っている人を探さなければならない。美容院を開く場合は美容師の免許を持っている男の人を探さなければならない。七百万の貯金があって資格がある男性を見つけるのは大変なことであると彼女たちは言うわけです。七百万の借金のある男の人は幾らでもいるそうですけれども。
　それで、彼女たちはそうやって適当な相手にめぐり会えないままずっとひとりで非常に不利なパート社員として働き続けているという非常に厳しい現実がありまして、私はこういう高卒の女性の結婚願望を生存をかけた結婚と呼んでおります。このまま彼女たちがなし崩し生涯非婚者になったときには一体どうなるのだろうかというふうに非常に暗たんとした思いに駆られました。
　次に、短大卒の女性ですけれども、私が調べた五十二人の中では短大卒の人の占める率が一番高かったです。バブルのころに短大を卒業し、多くの女性が一部上場企業に就職して、そして大体平均四年半で離職して、しばらく海外に行ってみたり専門学校に行ってみたり趣味を磨いたり、そういうふうにして結婚相手を探している状況ですが、彼女たちが結婚相手に求める条件はたった一つ、自分を専業主婦にしてくれて、自分が子供を産んで子育てをするときにゆとりのある子育てができるような家庭をつくってくれる人、遠回しに言っておりますが、お金持ちの男、ずばりそういうことです。
　お金持ちといっても平均年収はどれぐらいの層を言っているのかといいますと、彼女たちが例えば銀行員をしていたときに稼いでいたお金が三百万ぐらいでした。そうしますと、自分はその三百万の一流銀行のＯＬの職をなげうって専業主婦になるんだから、当然自分の三百万の給料を上乗せしているぐらいの給料を取ってくる人でないと嫌なんだと。そういうふうに考えますと、どうやら七百万から八百万ぐらいの独身男性ということになります。そういう人は今物すごく限られております。
　非常に若くして、二十代初めに、初めというか、二十五歳ぐらいで七、八百万の年収を持っている男性は、男性のランクを五、四、三、二、一と五つに分けますと、五が一番階層が高い、一が一番低いというそういうランキングをつけますと、男の人は五の階層から一番早く結婚していくんです。
　それで、女の人は真ん中の三から結婚していって、最後に残るのは五と一なんです。先ほどの短大卒の女性ですけれども、五、四、三、二、一でいうと、三の中の上クラスに入るかと思います。早くに結婚すればいいのになかなか妥協できない。早いうちに結婚した友達というのは恋愛結婚で衝動的に結婚しているわけですが、そういう結婚式に何回も何回も行っているうちに、自分の結婚式はみんなよりずっと後になるわけですから、後になればなるほど、前の結婚よりももっといい相手でないと格好悪くて結婚式に呼べない、そういう女性の心理があります。そうやって配偶者への条件はどんどん厳しくなっていって、結局だれとお見合いしてもだめなんです。
　そして、しかもおもしろいことに、専業主婦でありながら夫には家事を分担してもらいたい、子育ては二人で協力して行うのが当然である、こういうふうに考えます。八百万稼いできて、家に帰ると家事が半分できる体力が残っているかどうか、男性に。そういう想像力がどうやら欠如しているようで、もし家事をするゆとりがあり、子育てに協力的で保育所に連れていってくれるような男性を選ぶのであれば、もっと年収の要求水準を下げて地方公務員の男性とかで手を打っておけばいいじゃないかと。絶対に嫌だと、こういうふうに言います。
　次に、四大卒の女性ですが、私は四大卒の女性をはっきりと勝ち組と負け組に二つに分けました。勝ち組というのは、例えば企業の総合職、それから医師、弁護士、公認会計士、それから国家公務員上級職、それから中級公務員、地方公務員、公立図書館の司書、公立学校の教諭、そこぐらいまでを勝ち組といいます。それ以外の人たち、つまり一般企業のＯＬ、最近はもう卒業してすぐにパート社員としてしか採用されない女子学生が激増しておりますけれども、そういうＯＬははっきりと負け組とあえて呼ばせていただきますならば、四大を出ても負け組の女性の結婚観は短大卒の女性の結婚観と何ら変わるところはありませんでした。ところが、勝ち組の女性に質問をいたしますと、結婚はしたい、しかし適当な相手が見つからない。適当な相手とは何か、それは経済的なことは問わない、ただ私が定年まで一生この仕事を続けていくことを尊重し、家事を完全に分担し、私を尊重してくれる人と、そういう男の人がいないのだと、こういうふうに言うわけです。
　その結果、彼女たちもどんどん晩婚化の道をたどっているわけで、このように見ていきますと、高卒、短大卒、四大卒の人たちの結婚というのはそれぞれ生存の結婚、依存の結婚、そして保存の結婚と、結婚の意味が全然違うにもかかわらず、一様に晩婚化は進行しているということが言えます。
　この三種類の女性の中で一番数が多かったのは、真ん中の短大卒とそれから四大卒の負け組の女性なんですけれども、彼女たちの結婚相手に求める条件を私は三つのＣ、三Ｃというものに要約いたしました。
　一つはコンフォータブル、直訳すると快適なですが、意訳しまして十分な給料。二番目はコミュニケーティブ、理解し合えるですが、意訳しますと家事に協力的な、あるいは価値観が同じ。最後のコーポラティブ、これは子育てに責任を負ってくれる、こういうことです。
　この三Ｃを求めているわけですが、一方で男性の側は、これは後で板本先生の方が詳しくお話ししていただけると思いますが、私が知ったデータでは男性が女性に求める結婚条件は過去三十年間何ら変化がございませんで、四Ｋと言われておりまして、かわいい、賢い、賢いといってもほどほどのですが、それから家庭的、四番目が軽い、これは体重のことであります、体重であります。
　スリムでスタイルがよくて美人でかわいくて、そこそこのブランド大学を出ていて料理がうまい。女の子に聞きましたら、そんな女がいるわけがないと、こういうふうに言うのですが、男の子に三Ｃというのを聞いたら、そんな男がいるわけがないと、こう言いました。したがって、三Ｃと四Ｋのミスマッチが起こり続けている以上、若い人たちは結婚をしません。
　理想の相手を聞くと、今言ったようなことをどんどん言ってくれるわけですけれども、では絶対に結婚したくない人といいますか、もう恋愛対象から外れる人、ＮＧの人というのはどういう人かというふうに聞きますと、女性は高卒の人も短大卒の人も自分より劣った人が嫌だと言うんですね。その劣ったというのはどういう意味かといいますと、高卒の人の場合は高校中退とか中卒とか、要するに学歴面で自分より劣った人は嫌だ、こういうふうに言うわけです。短大卒の人は大卒でない人は全部だめな人だと、こういうふうに言います。
　こういう学歴でもって、女性の学歴よりも男性の学歴が上であって、女性からすると上の学歴の人と一緒になるような結婚を上昇婚、ハイパーガミーといいます。この上昇婚というのはいまだに女性の中に非常に根強く残っておりまして、それは学歴や学校歴ではなく、もう一つ収入という点に関しましても多くの女性は上昇婚を希望していました。
　結婚できない、絶対嫌な人で一番多く具体的な言葉で挙げられたのは貧乏な人という言葉でした。貧乏な人と一緒になるぐらいならば今のままでいい。今のまま好きなことをして、やがて親が死ねば親の遺産が手に入る、親の家が手に入る、そういうふうに考えている世代が非常に多いということです。
　こうなりますと、女性の高学歴化が進むとともに、男性の中でその高い女性の学歴にこたえられるような上昇婚をしてあげられる人というのはごくごく限られてきて、先ほど言った五、四、三、二、一の五から結婚していくというわけなんですけれども、五の男性はある意味で女性を選び放題です。ところが、四以下の男性となりますとこれは非常に難しい。ましてや一のランクに位置づけられた男性の場合は結婚ができない、したくてもできない状態にあります。
　それに対しまして、女性の場合は三から結婚していくと言いましたが、五の人は、私が面接した中で、どうしてこんな美人で、こんなおしゃれで、こんなにいい大学を出て、こんなに高収入、何でこんな人が結婚しないんだろうという人がたくさんいました。彼女たちに聞いてみると、どこで妥協していいかわからないと言うんですね。自分にとってすべての結婚はすべからく妥協であって、どこで妥協していいかわからないうちに三十代後半になってしまった、こういうことであります。
　この調査の予備調査で、何歳から何歳までの女性を調査対象にすればいいかということを調べるためにあらゆる年齢層の人に聞いたんですけれども、四十歳を超えた女性に聞きますと、もう結婚はしたくないと言います。この人たちはもう晩婚化世代ではありませんで、非婚者です。非婚確信犯です。
　なぜ結婚したくないのかというふうに聞きますと、今から引っ越すのは嫌だとか、今からだれか別の人のライフスタイルに合わせるのは面倒だとか、もう四十を過ぎた時点である程度職業もライフスタイルもそれから友達関係も確立しているわけで、これはもう晩婚化の当事者ではありません、非婚者です。そういう人がこれからどんどんふえていくだろうと思われます。
　現在、五十歳時の未婚率は女性で五・一％ですが、これはあっという間に一〇％に到達するだろうと私は予想しています。少子化スパイラルは一たん突入すると百年間は出られないというふうに言われていますが、私は、多くの国で少子化が進んでおりますけれども、ある意味で資本主義が進行すると少子化は必ず出てくる派生現象なわけでして、ひょっとすると少子化の大きな原因は晩婚化ではなかろうか、いろんな古代文明が滅んでいった原因は晩婚化にあるのではなかろうかと思っております。
　今のところ、そうやって晩婚化が進んでおりますけれども、これがもっと若い女性、今の大学生、十八歳から二十二歳ぐらいまでの大学生に聞きますと、将来結婚はするつもりだ、どういう結婚相手を望むかといいますと、一緒にいて楽な人、ただそれに尽きます。彼らは経済的な条件すら口にしません。こうなりますと、楽、一緒にいて楽しいんじゃないんですよ、楽なんですよ、楽な人と一緒にいて楽に暮らしたいと。一生懸命働いたり、子育てをするということは彼らにはもはやできません。そうなると、私はそのときこそ本当の少子化が始まる。今は晩婚化による少子化です。結婚している人は子供を産んでおります。
　一九七〇年代から九〇年代にかけて、三人以上子供を産んでいる夫婦は二五％台をずっと下がったことがないんです。結婚している人は三人産んでいます。人口置換水準、今の人口がそのまま将来も維持できる人口置きかえ、置換水準というのは二・〇八ですけれども、既婚者はそれを上回る子供を産んでおります。
　ですから、既婚者が幾ら保育所が足りないの何のかのと言っても、未婚女性は保育所が足りないから私たち結婚をためらっているのというような人は一人もおりませんでした。彼女たちは専業主婦になりたい、それにふさわしい男の人を見つけたい。子供が生まれても保育所に預けたりしたら子供がかわいそうという保育所べっ視の気分が非常に強くて、子供が学校から帰ってくると家にいてやりたい、そして子供は幼稚園に入れてやりたい、そして幼稚園ママになりたい、そして子供の手が離れたら再び社会に出ていきたい。そして一番理想はいわゆるカリスマ主婦、栗原はるみでありますとか、三浦りさ子でありますとか、そういう人になりたいというふうな非常に自己本位な欲望を持っております。それが余りに自己本位なので、実現できる人が非常に少ないということです。
　しかし、その夢をあきらめてもっと堅実に収入の低い人とでも共働きでやっていけばいいじゃないかと言いますと、多くの女性が、結婚をして子供が生まれてまで続けるような仕事に自分はついていない、自分の仕事を幾らやってもだれにも評価されない、出世のめども立たない、それならばたった一人の自分を必要としてくれる人間、つまり自分の子供ですね、それを産んで大切に大切に育てたいと。そのためにはゆとりのある結婚生活が必要であって、リッチな優しい夫が必要なんだと。それを必死で探しているんですが、いないんです。
　私は、これは一種の悲喜劇であると思いますけれども、喜劇的な側面が非常に、第三者として面接をしておりますと、非常に喜劇であると思いますが、全部し終わった後、やっぱりこれは悲劇なんだと、大変な悲劇なんだと思っております。
　有効な手だてというのは、既婚者に対してではなく、むしろ未婚女性の今日の労働状況、あるいは上昇婚が当たり前だとしてきた結婚幻想、あるいはそういう結婚幻想を振りまくいろんなメディア、そういうところにあるのではないかというふうに考えております。
　時間が来ましたので、私の意見は一応以上のようなもので終わらせていただきます。
　どうもありがとうございました。