RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
É colocado em um buraco que se faz na areia e o fogo vai sobre a tampa do recipiente.
Depois de determinado tempo, tira seu recipiente para que se vire o peixe no seu molho, no seu tempero e vai outra vez para o buraco feito na areia.
E o fogo vai em cima outra vez.
Enquanto isso a gente vai tomando caipirinha, tocando violão e e cantando samba, né?
Não é o samba que você gosta, é o sambão mesmo.
Ah, isso é interessante, é cuminho, é coentro, é louro.
A pimenta em pequena quantidade, porque depois a gente dosa a a vontade de cada um depois do peixe pronto.
Vinagre.
misturando vinagre branco e vinagre tinto.
Vinagre bom, o vinagre precisa ser muito bom. É
Óleo, salsinha e outros temperos verdes, essa coisa toda.
Este é o tempero que nós usamos para o peixe. Não
que como, mas como eu disse a você, no dia a dia caseiro, isso é difícil, porque são animais que dão trabalho, mas que eu gosto agora sem
Jogo de palavras e sem trocadilho, que eu gosto, pacas.
Por exemplo, paca.
Paca é a melhor carne do mundo.
Mas é muito difícil hoje a gente conseguir caçar uma paca ou ou obter de um amigo que traga uma paca.
A paca é deliciosa.
Mas isso acontece uma vez por ano, e tanto.
Comemos coelho nas nossas saídas, por aí.
Comemos, aí entra outra vez a influência italiana.
Perninha de Cabrito, a piemontese.
Rã à la Infierno, uma delícia.
Né? A Rã, rã à la Inferno é uma rã muito apimentada, não é? Eh
É uma rã... Não é grelhada, é como é que se chama? Digamos
Rã à parmigiana, que vem com aquele revestimento de queijo, não é?
O de mussarela. A
A rã frita, essa coisa toda.
Muito condimentada.
Por isso que chama rã à la Infierno.
E assim
Muito de ostra. Ostra
Agora, em matéria de molusco, não seria bem molusco no caso. Tá?
Aqui nos restaurantes daqui, em vários deles especializados em frutos do mar, gosto muito de casquinha de siri.
Casquinha de siri quase que como aperitivo, acompanhando o aperitivo líquido para o almoço.
É não gosto de lagosta, é um prato sofisticado, é um prato requintado, é um prato renomado, prato buscado, mas honestamente, nem eu nem minha mulher gostamos de lagosta.
Curiosamente, quem gosta de lagosta é o meu filho mais novo, de oito anos.
Mas daí já não há nenhuma influência de nenhuma espécie de cultura, porque é uma preferência eminentemente pessoal dele.
Ele gosta de lagosta e ponto final de qualquer jeito.
Lagosta thermidor, lagosta à maneira brasileira, lagosta à maneira é mais tipicamente de Pernambuco, que é onde existem as melhores lagostas do Brasil e talvez do mundo.
Ele gosta de comer aquilo.
Pai, quero lagosta.
Então ele come lagosta.
Porque não quer dizer que nós detes detestemos a lagosta.
Não é isto.
É que ela não está na linha direta das nossas preferências.
E antes que eu me esqueça, eu vou dizer a você porque eu gosto mesmo também e muito.
Feita em casa ou comida fora.
É feijoada.
Feijoada carioca.
Todos nós gostamos dessa feijoada que você conhece perfeitamente, que existe por aí, não é? que é o feijão preto com todas aquelas espécies de carne, né? linguiça, paio, carne seca, acompanhado de arroz, evidentemente o arroz é indispensável, arroz soltinho e tal, e também couve,
A chamada couve mineira, nós já conversávamos sobre ela aqui. Hã
Couve, né? Uma costelinha de porco, costelinha magra de preferência de porco, para cada comensal, para cada participante do almoço da feijoada, uma costelinha de porco.
A farofinha, farofinha é indispensável.
E, evidentemente, precedendo tudo isso, isto é indispensabilíssimo.
Uma caipirinha
bem feita. durante hã suas andanças, não é, o senhor costuma comer algum prato típico de alguma outra região, sem ser São Paulo, por exemplo?
Eu já disse a você que nós temos por hábito não repetir restaurantes, não é?
Você passa dois, três anos sem passar por lá.
Você diz, não, aquele eu já fui.
Na verdade não foi, porque já tem outro dono, já é outra culinária, já é outra história.
Então não se está repetindo.
A gente, às vezes, repete, por acaso, o local, mas não repete, na verdade, o restaurante, a cozinha.
Então, nessas nossas andanças, nós e n n  não saímos deliberadamente para dizer, bom, vamos comer no pilão do meu amigo Bento Palmeira Prado, o Bentão, lá em Itapecerica, vamos comer isso ou aquilo.
Agora, quando surgem pratos característicos da comida baiana, da comida pernambucana, da comida mineira, da comida gaúcha, como é muito comum hoje, você sabe, esse churrasco em rodízio, que vem todas as espécies de carne, então a gente come, à beça, eh não termina nunca. É
Não há propriamente uma preferência, mas tão a também não há uma negativa. Não é? Vou
Uma coisa muito boa, eu vou  vou explicar a você, que às vezes
A gente procura e anda meio difícil, porque só em restaurantes muito descategorizados, digamos assim, é que a gente pode encontrá-los e e não por preconceito, nunca, de maneira nenhuma.
Ah porque pode haver um incidente, um acidente em um restaurante mal frequentado, é que tem.
É o Codeguin, que é uma variante do paio português e da linguiça mineira.
Mas é um prato tipicamente italiano, que é um uma espécie de linguição ou salsichão muito bem temperado, com uma porção de variedades de carne suína eh e outras carnes também. E
E que é cozida durante um longo tempo, cada salsichão ou cada linguição, para que não se parta, para que não se arrebente a tripa que cobre ah todos esses ingredientes.
Eu sei que é cozido, nós nu nunca fizemos, mas eu tenho perguntado aí por curiosidade nesses restaurantes, que é cozido com um involucro de pano, que depois é cortado e, evidentemente, inutilizado para que não se abra oh o continente do conteúdo que é aquele material todo.
E  carne né? qual são os tipos que o senhor prefere? Que tipo o senhor gosta?
Você quer saber, por exemplo, carne de porco
Não é? Carne de porco, eu gosto de qualquer maneira.
Claro que se for um leitãozinho, tem que ser um leitãozinho.
Pururuca, como a gente costuma chamar, não é?
É um leitãozinho bem tostadinho, né?
A casca dele, a casca e a pele bem tostadinho. E
E a carne por dentro muito bem macia.
Há todo um mistério no no sentido do do cozimento ah do leitãozinho, né? Eh
Eu gosto muito de lombo também, chamada à mineira, mas eu volto a dizer que é lombo à paulista, que é o lombo bem lanhadinho, um lombo bem...
Magro, não gosto do lombo gordo.
O lombo bem magro, bem lanadinho, lanhadinho, cortado em fatias e muito bem assado.
E vendo que a carne fica muito tenra, fica muito macia. Não é?
Agora quanto a carne bovina, a carne de boi, eu não gosto de filé mignon, não não não não me apetece. Né?
Eu prefiro muito mais, mas muito mais realmente,
alcatra eh contrafilé desde que macio.
Gosto, e nós em casa gostamos também, de miúdos.
Comemos coração, não gostamos de rim, comemos fígado, comemos dobradinha, dobradinha, dobradinha é muito importante, né, é dobradinha, língua, língua.
Enfim, os miúdos, ah do boi, nós gostamos também.
Esses são feitos de rim, não sei porquê, nós não
Para acompanhar esses diversos pratos, o que vocês costumam tomar?
O que o senhor acha que deveria ser ingerido com esse tipo de alimentação?
Bom, mas depende.
Eu falei em tanto tipo de prato, em tanto tipo de alimentação. Que um
Uma resposta a essa pergunta redondaria  redondaria em um retorno.
Ah, já que você está me fazendo essa pergunta, eu vou dizer que eu ia me esquecendo.
Isso é feito em casa também. A
Às sextas-feiras, para não cansar, não é toda sexta-feira.
Uma sexta-feira sim, uma sexta-feira não.
Bacalhau.
Bacalhau de diferentes maneiras.
À portuguesa, bacalhau à espanhola, com todas as suas variantes e variações e incorporações da criatividade nossa mesmo.
E existe uma diferença. A
diferença é, primeiro, no...
no salgamento do bacalhau.
O bacalhau espanhol é mal, mais  salgado do que o bacalhau português.
Segundo, é o acompanhamento do bacalhau espanhol e do bacalhau português.
O acompanhamento do bacalhau o bacalhau espanhol geralmente é feito com a adição prévia de azeite.
Do bom azeite espanhol ou português, pouco importa, ou italiano, ou mesmo grego, ou até argentino que já tem um bom azeite de oliveira.
Ao passo que o bacalhau português, a adição do óleo se faz a posteriori, se faz depois.
Cada conviva, cada comensal, ele coloca o azeite é na proporção que lhe parecer melhor e mais saborosa. O o o
O tempero não é tão diferente assim.
Eu direi que o espanhol é mais condimentado, o português é menos condimentado.
E há mesmo o caso do bacalhau ao forno português, que ele vem sem condimento nenhum.
É o bacalhau puro e simplesmente levado ao forno, sem nenhum tempero.
muito pelo contrário, o sal natural do bacalhau é tirado antes, é extraído antes, que ele fica de molho horas e horas ou até um dia.
E o tempero é feito na mesa, pelo próprio comensal, por aquele que vai se servir do bacalhau.
Então tem bacalhau ófano, tem bacalhau grado, tem bacalhau gomissá, né? tem bacalhau à madrilena, tem uma infinidade de bacalhau, tanto espanhol. E
Isso nós gostamos.
Então, eu vou agora procurar desfazer um preconceito.
Preconceito no tocante à bebida.
Todo mundo pensa que o bacalhau, por ser peixe,
Deve exigir vinho branco, porque com peixe a gente toma vinho branco, evidentemente.
Vinho branco seco ou meio seco, seco ou demisseco.
Então é o vinho branco doce
Vinho branco doce é sempre depois da sobremesa.
Então, para acompanhar bacalhau, não é vinho branco, porque bacalhau é peixe.
Note bem, para acompanhar peixe, vinho branco.
Sempre vinho branco.
Vinho branco frappé, ligeiramente gelado.
E seco ou meio seco?
Isso para peixes, para moluscos, para mariscos.
Mas para o bacalhau, não.
O bacalhau a gente toma com o vinho tinto.
Pouca gente sabe disso.
A gente toma com o vinho tinto.
é o correto.
Para carnes vermelhas, como nós chamamos, de sangue, é claro que o vinho deve ser sempre o vinho tinto.
Dependendo da ocasião e tudo isso.
Há diferentes tipos de vinho, como você não ignora.
Agora, para frango, e mesmo um coelho, e aves em geral, além do coelhinho que não é ave né? O aconselhável é o vinho Rosé.
E nós temos excelentes vinhos Rosé brasileiros, nesta altura, muito bons mesmo.
Eu lembraria você o Cabe do Bini, um vinho do Rio Grande do Sul,
que é muito bom, pode ser confundindo confundido com o vinho francês.
E lembraria você também o Château du Valier, ou Rosé, que também lembra alguns tipos de vinho da França.
Então eu acho que está esclarecido. O
O uso do vinho branco, o uso do vinho tinto e o uso do vinho
Rosé. Fora vinhos, vocês não falam mais nada de outro tipo?
Bom vinho eu estou falando mais especificamente no meu caso,
Porque meus familiares não gostam.
Minha mulher não toma bebida alcoólica.
Então toma-se ou suco, acompanhando a refeição, ainda suco de laranja.
Com predominância de suco de laranja
O nome, meu filho mais novo, gosta de suco de caju, mas nem sempre.
A gente não serve, porque nós achamos que perturba um pouquinho, talvez, a digestão do menino.
não gosto, de maneira que não tomo nas refeições cerveja.
Não tomo por não gostar.
As refeições o que eu tomo mesmo é vinho.
E tomo sempre no almoço e no jantar.
Que não quer dizer que eu tome em exagero, evidentemente, né? Não vai me levar mal.
Bebum aí é outro outro bicho. Né?
Mas agora eu no almoço e no jantar realmente tomo um copinho de vinho. E
E quando o jantar é sexta-feira, por exemplo, é mais descompromissado, quando eu não tenho um sábado violento pela frente,
Daí eu concedo que, além do copinho habitual, eu tome logo uma
sozinho. Isso é ótimo, né? E após as refeições, vocês costumam ter algum outro tipo de alimentação para comer?
A sobremesa é alternada.
Ora é sobremesa de frutas, ora a salada de frutas.
Composição de diferentes frutas.
Frutas da estação, porque nós fazemos questão que elas sejam frescas, essa coisa toda.
E, curiosamente, eu é que vou comprá-las.
Não é nem a empregada, nem a minha mulher.
Sou eu mesmo.
Eu vou pausa Eu vou à feira, hein?
À feira, de manhãzinha, quando não tem ninguém e tal coisa.
Eu vou tranquilamente e escolho as frutas e as verduras, né?
Para essas nossas sobremesas.
Então, nós alternamos doces feito em casa,
uma série de doces caseiros aí, quindim, né, papo de anjo, e pausa  bolos de diferentes, eh, feitios, pudim, feitos em casa, né, feitos em casa todos eles.
Então alternamos, âh, frutas com, com, com doces. e
Isto na sobremesa.
E no meu caso também, apenas depois do café, porque nós depois da sobremesa tomamos o café, nós todos.
cafézinho tradicional.
Agora, no meu caso específico, depois do jantar apenas eu tomo.
Depois do café, um licor. é
Eu tomo um licor que eu, eu elegi, tá.
Haverá outros melhores, essa coisa
toda e tal,
Aí eu gosto de licor estrega. Então, depois do
após o jantar
tomo o licor
Então são as frutas, frutas habituais da estação.
Laranja, banana, pera, maçã.
Essas já não são da estação porque são importadas.
Melão, o melão brasileiro está muito bom.
Principalmente o, o melão do sul.
Mamão, abacate.
Com habitualidade são essas não.
São essas aí.
Às vezes também nós nos abastecemos de morango e coisa para a feitura de sobremesa.
Morango com chanti, chantilly, aquele treco todo.
Mas a as frutas são as frutas habituais, as frutas costumeiras e comuns a
Toda e qualquer família, e qualquer, eh, nível socioeconômico. E na época agora que a gente está se aproximando, que é a época de Natal,
Existem algumas frutas que normalmente as pessoas gostam, não é? O senhor costuma comprá-las?
Nós compramos no Natal as frutas secas do Natal, que são as frutas por excelência, não é?
Sem esquecer o melão.
Porque eu acho que toda ceia natalina não pode prescindir de melão com presunto.
Isto é indispensável.
Agora, quanto às frutas secas, são aquelas que você conhece, nozes, avelãs, né, amêndoas, figos, isso no tocante tem as frutas também, né?
Tâmaras, né, passas, a, a essas frutas, como?
a medicina, né? Agora eu não me dediquei
e à clínica
dediquei mais à
Trabalhei em
o meu laboratório era especializado, laboratório de microbiologia.
como trabalhava na na repartição de águas, que hoje ahn tem outras denominações , né, passou
águas-esgotos a departamento de águas-esgotos e, mais tarde, a superintendência de águas-esgotos da capital e hoje até tem uma
sigla diferente que eu nem entendo porque eu já estava fora, já estava aposentado. Hoje
chama-se Sabesp, mas eu não saberia dizer.
É superintendência de alguma coisa.
uhn
Eu me dedicava à microbiologia.
Microbiologia, porém, das águas. Eu então
determinava, classificava, fazia contagem dos micro-organismos
na águas. Micro-orga
Principalmente os micro-organismos
Do plâncton. O plâncton seria justamente a parte da de organismos microscópicos que ficam flutuando nas águas ou vagando nas águas uhn
Muito importante para o tratamento das águas, porquanto o plân o plâncton pode mo
não somente o aspecto, a turbidez
Éh a necessidade de
especiais e etcetera e tal. Bem isso que eu trabalhei. Agora, no fim da minha vida funcional, eu abandonei o laboratório porque foi criado, depois de uma reforma da da preparação,
foi criado um se e um setor de
sociais. E como eu era o único médico que trabalhava na reparação de águas, que que é que é uma repartição onde prevalecem os engenheiros, então me foi entregue a direção desses serviços sociais, nos quais
o que mais interessava era prestar serviços sociais médicos.
Apesar do meu serviço haver também dentistas, ahn assistentes sociais e e outros. E foi
E nesse serviço que eu me aposentei. Aham escuta doutor
reito, da Faculdade de Direito,
Não, eu não conheço especialidades, éh nunca me aprofin aprofundei nesse ramo, mas sei que
Que há éh o direito criminal o direito civil. E quanto ao criminal, não tive oportunidade de de me aprofundar e de conhecer mais a respeito de de dire
Agora, quanto ao direito civil, numa vida longa como a minha, eu tive a oportunidade de de conhecer um pouco mais, não é?
Tive mesmo contatos como éh por exemplo, a vara da família e sucessões, e me desquitei, portanto, fiquei sabendo muita coisa, e me parece que é muito
Mas não tenho conhecimentos aprofundados acerca de Direito, não. E dentro do campo da
as especialidades que o senhor conhece, não precisa ser aprofundado, não, as que o senhor conhece mesmo assim por por cima assim. Bom eu sei que há engenheiros civis arq e
químicos e engenheiros éh arquitetos e assim por diante, com os quais eu pri
Na na minha vu vida funcional, eram engenheiros especializados em engenharia sanitária, justamente porque trabalhavam ali na repartição de água, né? E
Engenheiros civis que faziam construções para tubulações e para controle de distribuição e
por diante. É isso que eu conheço
Aliás, eu não fu fui muito afeito a ahn estudos matemáticos, etcetera
A medicina éh é uma ciência que se afasta desse de matemática e de cálculos e na disso, né?
Agora, a minha predileção para estudos alheios
são de médico, foram sempre os estudos literários, e de humanidades, de línguas antigas, né?
quando entrei para a faculdade de letras, eu já conhecia latim e grego, porque eu fiz la letras clássicas, né?
já conhecia latim e grego a ponto de ler lati
como se fosse
se se fosse português. E eu tenho nos meus livros uma quantidade bem grande de textos clássicos, latinos e gregos. E
E não os abandono, porque, dado que eu tenho a possibilidade de ler com certa facilidade, e não precisar traduzir com o dicionário ao lado, eu tenho me
E é uma espécie
divertimento, de passar tempo, não é?
É claro que não deixo também de conhecer literatura moderna.
E como eu vivi muito tempo fora do Brasil, sem muito contato com a literatura portuguesa e brasileira, é por isso que eu entrei para a Faculdade de Letras, para ter oportunidade, e continu
agora que não tenho mais obrigações profissionais.
estava justamente lendo aqui um livro pouco conhecido de José de Alencar, porque todo mundo conhece os romances, não é?
Que eu conheço, que já li várias vezes.
Mas as crônicas que ele publicava quase que diariamente no Jornal do Comércio.
uhn de maneira que é um conhecimento maior
de José de Alencar, eu não conhecia esse livro, estive lendo.
Muito interessante, por sinal, porque uhn tenho notícias de fatos acontecidos no Rio de Janeiro, lá pelos meados do século passado, que não é fácil ele encontrar.
eu perguntar à senhora qual era a população do Rio de Janeiro por volta de mil oitocentos e cinquenta
Provavelmente a senhora não sabe responder, mas eu encontro a notícia nessas crônicas de José de Alencar, escritas na época, como testemunha pessoal.
O Rio de Janeiro tinha trezentos mil habitantes, em meados do século passado.
Em outra crônica, por exemplo, há proibição completa do entrudo
o início daqueles préstitos carnavalescos que tivemos até há pouco tempo sob forma de curso, etcetera, que está hoje está abolido também, né?
A senhora vê que eu estou... uhn quando me sento para estudar ou ler ou coisa que vale, eu me dedico à
medicina já não me interessa mais, a estudando a medicina, porque já não não deixei a
pedi que cancelassem a inscrição no Conselho ge Regional aqui de São Paulo, porque assim evito
Às vezes me
venha ver. Digo não posso não pertenço mais ao Conselho ge Regional, não posso receitar.
É porque eu quis.
E a mesma aconteceu com a o meu título
Como eu já atingi uma idade em que eu não sou mais obrigado a votar, eu pedi, pedi cancelamento, isenção
do título. Eu não vou votar agora em
eu gostaria de saber que prof que profissões mais liberais o senhor conhece? Bom
conhecer eu conheço, sei que existem.
Né? Que profissões o senhor sabe que existem? É
Liberais?
parece que aumentou muito
o número de profissões literais.
Suponhamos, o o assistente social é uma profissão liberal universitária de nível da universidade e que não havia já há alguns anos.
recente isso, né, mas eu tive contato com assistentes sociais no meu serviço.
Sei que existe.
Atualmente, por exemplo, também existe como profissão liberal uma novidade que é
o curso de
Curso de administração.
Meu filho, que é diretor da Fototica, ele fez esse curso, não é?
Embora ele fosse tão bom administrador como antes de fazer o curso.
No fundo, no fundo, não aprendeu muita coisa
Essas são as profissões liberais modernas que não havia no meu tempo.
Não é? No meu tempo, eram era reduzidos os profissionais liberais, eram médicos, engenheiros, advogados e poucas outras mais, ou dentistas ou coisa que vale.
Dentista até nem era considerado bem uma profissão liberal, né?
que eu posso lhe dizer das
Acho que hoje todas as profissões liberais têm mais chances do que antigamente.
melhor, a até as profissões liberais mais modernas têm chance e que não tinham
quando não havi não eram profissões liberais, não havia curso universitário para elas.
Quanto às antigas, a mim me parece que o número de profissionais, a concorrência, dá menos chances aos profissionais de profissões liberais. Ahn o
de médicos
que se aglomeram nas capitais provocam uma concorrência tal que há muito médico que não tem muito recurso, precisa trabalhar uhn como empregado e no campo da do livre exercício da profissão tem poucas
A mesma coisa acontece com os
Há quem
Sabendo do enriquecimento de um médico ou de um advogado, pense que a profissão proporciona isso a todos.
Mas não é. É para uns poucos. Mas de maneira que
que as chances ficam reduzidas para a
E antigamente não.
conheci São Paulo numa época que o número de médicos era relativamente pequeno,
E todos viviam muito bem.
doutor Diogo de Faria não tinha mãos a medir para atender a clientela.
ele era fluminense, ele veio para São Pau
para dirigir o desinfetório central, uhn que ele dirigiu quase até a a hora de morrer.
e ele, logo que chegou em São Paulo, começou a ter uma clientela que foi aumentando, aumentando enormemente.
coisa com o doutor Arnaldo Vieira de Carvalho, que eu também conheci muito de perto,
Havia poucos cirurgiões em São
De maneira que o doutor Arnaldo, por exemplo, ficou muito rico, porque ele operava muito, e era médico da das camadas mais ahn mais fortes financeiramente.
De gente rica, enfim, nos contos.
A mesma coisa com o Diogo de Faria. O
de Faria era médico do conselheiro Antônio Prado, com o qual
O acúmulo de serviços não lhe permitia realizar esse sonho de ir a Paris.
Mas o conselheiro Antônio Prado obrigou-o a ir a Paris.
Dizia, o senhor vai como médico, porque eu sou seu cliente e já estou velho e só viajo acompanhado de meu médico.
Fez isso para para que ele fosse a Paris, né, para que abandonasse a clínica durante o o período
por exemplo, no campo artístico, quais acessos profissionais que o senhor acha que o pessoal tem?
profissionais?
Bom, aqui no Brasil, os ahn os artistas
de arte que que  os artistas de artes plásticas, escultores, pintores.
Parece-me que agora estão tendo bastante chance, mas nunca tiveram os artistas nacionais grandes chances aqui, porque
a não ser de de de anos para cá, não havia campo nem para trabalhar, e nem para estudar, nem para aperfeiçoar-se.
é a razão pela qual meu pai foi enviado para a Europa.
por exemplo, para as artes plásticas, pintura e escultura,
Não há mesmo ahn ateliês, especialmente para
Um ateliê de pintura pode ser montado em qualquer sala, bem iluminada, é claro.
é os escultores não tinham ateliê.
Um ateliê de escultura tem que suportar ahn estátuas pesadas,
mesmo que seja de barro, porque eles modelam em barro, né?
E precisam de cavaletes robustos, e de maneira que num piso qualquer não pode pôr tanto peso, né?
pai, por exemplo, depois que ele éh voltou da Europa e continuou a trabalhar aqui, só pôde montar um ateliê
porque o irmão dele foi Dom Duarte, o arcebispo de São Paulo, né, e o Palácio era aí na, hoje é avenida, mas era a Rua São Luís, no fundo do do jardim, do parque do Palácio, onde tinham sido as cocheiras.
Então, ele só pôde trabalhar nesse lugar para montar um ateliê que fosse espaçoso,
com um piso sobre a terra para poder aguentar, não é?
Porque depois ele continuou trabalhando aqui.
Fez várias estátuas para o cemitério da Consolação, muita encomenda, e para outros cemitérios aqui do estado, figuras para serem colocadas nos túmulos.
Não confunda isso com esses
como esses comerciantes que reproduzem a mesma estátua uma porção de vezes e que são de modelagem um pouco... Bom, de artistas um pouco menos dedicados  à arte.
Éh é coisa comercial, não é?
Agora, quanto às outras artes, me parece que há muito campo hoje para a música aqui entre nós.
Embora se trate de uma música moderna, que não satisfaz os ouvidos dos mais antigos.
A música deixou de ser agradável porque abandona um pouco a parte melódica para dedicar-se somente à parte rítmica, não é?
essa a ideia que eu tenho disso.
aí música moder
nem a letra satisfaz e nem mesmo a le a música do ponto de vista melódico, porque é tocada por ahn instrumentistas que só cuidam de ritmo. É
Bateria, contrabaixo para marcar o ritmo e e só isso.
Melodia mesmo não se ouve
Diz que essa é a música popular, que é a música moderna.
Mas eu, que especialmente vivi na Itália, na terra da música, meu ouvido
foi educado a música melódica, e tipo italiana, digamos assim, né?
Até hoje, na Itália, a música popular também não é só só
A cançoneta napolitana ainda é cultivada e existe ainda o Festival di Piedigrotta em Nápoles, para o lançamento das cançonetas do ano.
Então, o senhor disse, deu o seu parecer a respeito da arte do ponto de vista de agora, né?
né que o senhor acha que as chances que tem.
Então, eu gostaria de saber, na sua época, como é que o pessoal recebia a arte?
arte era valorizada ou não?
Aqui, não a mim
vamos falar
da ópera. A música clássica, m
e a o resto da da música clássica é menos conhecida do que a ópera em todo o mundo. Aqui o
que eu apesar de ter vivido tantos anos fora, eu, de vez em quando, vinha ao Brasil, depois que eu estava na faculdade.
vezes, as minhas férias, em vez de viajar para a Europa, eu vinha passar aqui em São Pau
E assim tinha a oportunidade de ver o que se passava aqui.
tive pelo menos a impressão que a ópera era frequentada por gente que fazia questão de comparecer do ponto de vista social.
Uma uma assinatura fazia questão de esta estar assistindo às óperas
digamos assim, grandes
de desse tipo de música. Mas como eu vivi na Itália, a ópera na Itália, até hoje, é éh um espetáculo muito frequentado pelo
O povinho adora a a ópera e e sabe can
O italiano canta à toa, não é?
Cantor de banheiro, mas é cantor, canta pelas ruas
etcetera e tal. As áreas das óperas, as áreas
são
O povinho canta na rua. Canta na rua,
É claro que vai assistir a ópera lá do galinheiro
Não é? Mas frequenta, assiste a todas as óperas de uma temporada. Mas
ninguém deixa de
muito conhecidas e que o povo já assistiu uma porção de vez, não vai assistir pela
primeira vez uhn. De maneira que é diferente a maneira de a apreciar a mú a música mais erudita, lá e aqui.
A que que o senhor acha que se deve essa falta de apreciação do povo daqui?
Falta de cultura artística
A mim me parece que rádio e televisão deseducam o povo em relação à música erudita.
De maneira que nós vemos o seguinte, gente de menor cultura, artística mesmo, de menor cultura geral, se o rádio está transmitindo uma ópera, muda de de co de de estação.
Na televisão, se a apresentação de uma ópera muda de canal, vai para a show de Sílvio Santos, vai para para uhn essas canções modernas de bateria e coisas de uma... É falta de cultura. Pura e simplesmente.
somente
de cultura geral, mas especialmente
Eu, que afinal de contas não tenho nada com com arte, apesar de filho de artista uhn, eu eu sei a letra das áreas das óperas, de cor, e trauteio aqui comigo mesmo, porque conheço a música das áreas de algumas óperas, eu
Nunca me dediquei
Piano de muitas ópera. De muitas óperas.
E e toquei piano.
a tocar piano. E põe a partitura na frente e e e ia acompanhando a ópera, além de
Depois, em casa, repetia,
E, como vivi na Itália, também aprendi a tocar um instrumento que
é muito italiano. Apesar de haver
quem toque aqui
Bandolim? Né
Bandolim eu. Agora estou com as mãos um pouco torpecidas para tocar e não tenho piano em casa.
Mas, de vez em quando, eu pego o bandolim e dedilho a
De forma que a mim me parece que é falta de cultura com relação à música erudita e à música popular que saia desse tipo americano, né, que dominou
Ah o nosso povo. Apesar de haver música popular brasileira, mas é do mesmo tipo da americana. E profissões
E quais as profissões não liberais
isso são inumeráveis, né?
aquelas que todo mundo conhece, né?
De que tipo, por exemplo?
todos os tipos que o senhor conhece, que o senhor se lembrar eu gostaria que você dissesse para a
Há profissões que não são liberais e que são de tipo manual.
em que os que trabalham se dedicam não não propriamente a uma profissão, mas a um mistério, a algum tipo de trabalho uhn, que são tantas e tão especializadas hoje em dia, e que eu ouço ou leio
da existência com nomes completamente novos que eu nem sei o que são.
ouvi recentemente uma espécie de inquérito entre várias pessoas para que explicassem que profissão era essa.
E então, suponhamos
na profissão dos im dos ahn impressores.
Já ouvi falar de profissão assim, minervista.
Procura-se um
É claro que é uma profissão.
tendo ouvido falar disso, quis saber o que era um minervista.
E acabei sabendo que existe uma máquina de impressão que se chama Minerva.
Então, o minervista é é aquele que trabalha com a máquina Minerva, que tem prática da pá, né?
a ver que se multiplicam de tal maneira uhn
Falei dessa profissão porque eu considero que o linotipista, o
para a divulgação do livro, não é?
São aqueles que cuidam justamente da impressão. Agora
quais outras profissões?
Carroceiro, lixeiro
motorista, não é? São tão grandes que eu não poderia enumerar a não ser assim.
Muito por alto, não é? hum.
São mínimas mesmo hum
reduzidas.
escolaridade
pensarem em grandes chances.
Nós vivemos numa época em que é necessária a escolaridade, e até mais do que isso.
especialidade.
Aprecio muito o trabalho dessas dessas éh organizações que dão uma profissão mais especializada, mesmo aos de pouca
Porque, se não, o que é?
Nós vemos esses, vamos dizer assim, imigrantes do Norte, porque existe imigração dentro do Brasil.
nortistas que chegam aqui sem instrução, sem uma profissão definida, o que que podem fazer?
Podem fazer uma profissão que poderia ser feita por um animal.
Carregar cimento nas costas.
De maneira que sem escolaridade não há chance no dia de hoje. Se o senhor fosse construir uma
atualmente, quais profissionais que o senhor chamaria de imediato que o senhor acha que são essenciais? Na construção
de uma casa é necessário, em primeiro lugar, que haja um engenheiro que superentenda
E, se não for possível isso pelo menos um construtor habilitado, não é?
Além disso, é necessário que haja um pedreiro, um... não sei como é a profissão, mas são esses que armam o telhado, fazem a armação do
os operários menos especializados,
preparados, não é? Coisa que eu já fiz, porque eu já construí em casa.
Esqueci-me do
Quando é Isso é
mas esqueci-me talvez porque o subconsciente é que fez-me me esquecer no primeiro momento.
Porque a casa que eu construí, a instalação elétrica, foi feita por mim.
É. Foi feita por mim.
Eu era jovem, subia escada, descia escada e tal e coisa, e sempre fui um curioso em questões de eletricidade.
De maneira que eu não só tive uma dificuldade,
A casa que eu construí era recuada da rua, vários metros.
Deixei, assim, bastante espaço.
foi necessário colocar um poste para que a Light fizesse a ligação.
nesse poste é que ficava o re o relógio.
Então, eu precisei ter informações precisas de como é que colo se se fazia se arrumava a caixa do relógio para que a Light aprovasse
e colocasse o relógio.
Como também a Light faz uma verificação da instalação, e foi feita.
essa caixa de relógio que foi colocada por mim, depois de eu receber instruções precisas de como devia fazer, porque há um fundo de madeira, precisa fazer uns buracos em lugares certos etcetera e tal, de acordo com com as exigências da
A minha instalação foi aprovada logo de de
A instalação que eu fiz da , completamente.
Quer dizer, havia a parte que ficava acima do forno e o re.
era embutido. Mas eu fiz com tudo embutido
Dentro de casa não serviam
acima do forno. E eu instalei
tudo perfeito, e funcionou perfeitamente nunca deu
Não  Portanto, esqueci o eletricista, porque na construção da casa não não estava no orçamento o eletricista.
Curiosidade. É
É, a curiosidade.
Dentro de casa, tudo que era relativo
Há concertos de eletricidade, eu fazia, não é?
Acabei entendendo.
Atualmente ou antes, numa casa de família, que profissionais o senhor poderia colocar para trabalhar para o senhor?
da casa, não é?
eu não vou precisar de jardineiro se eu morar em um apartamento
éh morando num apartamento, eu ponho, no máximo, uma empregada de dentro e uma empregada de cozinha.
Atualmente, não preciso, porque eu tenho... a a minha é... eu não considero empregada, então considero minha governante, depois que enviuvei
Ela que cuida de de compras e ela que es faz ahn os planos para o que é que ela vai fazer para o almoço, coisa que valha, né?
Ela que sabe qual é o dia que tem que arear as pratas,éh e qual é o dia que que tem de encerar e tudo mais, de maneira que ela é uma governante mais do que propriamente uma empregada.
é essa que eu ponho dentro da minha casa.
Um casa maior, mesmo em apartamento, às vezes pede a gente precisa de duas empregadas.
Uma que cuide da parte de cozinha e outra que seja de dentro.
que mesmo uma casa uma casa de família que não tenha jardim, que não tenha essas coisas, éh duas empregadas são mais do que suficientes.
E numa casa grande?
É. Uma casa grande, acho que precisa
Depende da casa, depende das posses também do do da casa.
Eu, por exemplo, via no palácio do meu tio, que era o arcebispo, ele tinha lá um uma criadagem já mais numerosa e precisava até de um mordomo para tomar conta.
Então, cinco, seis, sete
Dona Rita, eu gostaria que a senhora falasse para a gente como é que a senhora acha que uma mulher deve se vestir para ela ser considerada que bem vestida?
Em primeiro lugar, que ela seja sóbria.
Que ela não se empeteque.
E que ela saiba usar a roupa para determinadas horas.
Principalmente no trabalho.
Então, no trabalho, ela deve escolher roupas não muito berrantes.
Porque como hoje em dia o vestuário está muito caro, ela sabendo escolher, por exemplo, uma calça que combine com uma blusa, com um suéter, com a bolsa, enfim, com os acessórios, ela sempre estará bem vestida. Uh
Sou muito favorável que a mulher de hoje use calça comprida para trabalhar.
Também dependendo, uh, dependendo do, do local do trabalho,
Acho, por exemplo, como aqui, onde eu trabalho, quando há uma reunião, eu não vou de calça comprida.
Eu vou bem feminina, para ficar bem claro a minha condição de mulher
Isto não quer dizer que a calça comprida, uh, seja um fator de masculinidade.
Mas dependendo da calça comprida, ela pode
fazer com que a mulher queira ser assim mais para o lado masculino do que para o lado feminino.
Acho também que em qualquer outra atividade social, vamos falar de um coquetel, uh, ela deve também, sóbria, saber usar os acessórios.
Como eu disse, não se empetecar. Uh
E quando eu digo não se empetecar, é desde o penteado,
até a maneira de usar esses acessórios.
Eu jamais poria um colar e um broche no mesmo vestido.
Eu jamais poria, por exemplo, balangandãs para uma reunião à noite, uma reunião formal.
Enfim, eu acho que a mulher, uh, nos dias de hoje,
deve preser, preservar a sua femininidade, não ser exagerada, porque não é o acúmulo de acessórios que embeleza a mulher, é a sobriedade e a maneira como ela se veste, a maneira como ela anda e a maneira como ela age.
No, no, no que diz respeito, a pergunta não me foi feita, mas faz parte do vestiário, acho que também deve-se combinar a maquiagem.
Eu não sou daquelas que me pinto muito, de jeito nenhum, porque eu acho que eu sou o que sou.
Se eu me maquio, é para melhorar um pouco, mas não, mas não, para, uh, me apresentar como uma outra Dona Rita, e sim
aquela rita autêntica e não uma rita artificial. Uh
Acho também que hoje, como se, se usa muito à noite, uh, vestidos longos, saias longas, pantalonas, acho que é uma moda, uh, muito prática
Porque você, uh, pode mudar com blusas de manga comprida, de manga curta, decotada ou suéters
E com pouca roupa, você sempre se apresenta bem.
Na questão de vestuário, eu sou muito conservadora.
Eu gosto da linha clássica.
Na parte de vestidos, chemisier, que está sempre na moda.
Não, não, não sou daquelas que, porque aparece uma nova moda de saia curta, saia comprida, mini saia.
Aliás, nunca usei mini saia, apesar de ter amigas que te, tenham usado.
Porque eu acho que  a pessoa tem a idade que sente e não a idade cronológica.
Mas  depende também da personalidade.
Agora, eu gostaria que você me formulasse mais perguntas, porque eu não sei se, se estou fugindo
do assunto. Eu gostaria que a senhora falasse tudo o que a senhora quiser a respeito de vestuário.
Fique à vontade, tá? Ah
Eu não enjoo de roupa.
Até dizem que eu tenho um florestano.
Florestano era um leiloeiro aqui em São Paulo que vendia objetos antigos.
Então, dizem que eu tenho um florestano.
Como eu sou uma pessoa que trabalhou desde os dezoito anos e que sempre fui muito independente na parte econômica, eu sempre cuidei muito bem da minha roupa, dos meus calçados, das minhas bolsas, porque a, a moda retorna.
A moda retorna.
Então, vamos dizer, às vezes eu aposento para depois
desaposentar a roupa.
Isto não quer dizer que eu não dê muita roupa, mas há determinadas coisas que eu guardo.
Eu não gosto, por exemplo, de pôr um vestido novo.
Eu custo, eu compro, fica no armário e só quando eu estou psicologicamente, uh, mentalizada,
em pôr aquela roupa nova, é que eu ponho.
Então vocês veem, eu não sigo a moda de jeito nenhum.
Em relação a, a vestuário oriundo deste ou daquele país, eu cheguei à conclusão que é no Brasil onde a mulher melhor se veste.
Ela tem gosto.
Seja ela da classe econômica que for.
tem naturalidade.
Ela veste com naturalidade
Eu acho que o vestuário faz parte da personalidade de uma pessoa.
E que muitas vezes as pessoas querem mostrar que são, que são outra pessoa para uma fuga.
Uma verdadeira fuga. E
E dou exemplos
Se amanhã eu saísse por aí de mini saia,
toda pintada.
Vocês poderiam dizer, a Dona Rita ficou biruta mesmo, ficou
Ficou de biruta mesmo. Uh
Para o trabalho, onde eu passo do, quase que doze horas da minha vida, eu faço de manhã um planejamento. E
Isso é muito prática.
Então, naquela semana, eu vou usar aquele par de sapatos, aquela bolsa,
que com, que combine com a roupa que eu vou usar naquela semana.
Como eu disse a você, a vocês duas, eu sou muito cuidadosa.
Eu mesmo cuido da minha roupa.
Eu sou incapaz de chegar à minha casa e jogar.
Eu escovo a minha calça, quando eu estou com calça comprida, eu penduro a minha blusa, o meu suéter e escovo, escovo o meu sapato, lipo a minha bolsa,
É a única maneira de se conservar.
Em se tratando de, de traje à noite, coisa que eu tenho muito pouco, porque essa vida de trabalho não dá para você frequentar. Uh, tenho
tenho muita, muito pouca coisa, e, uh
tenho muita pouca, pouca rou, muito pouca roupa desse gênero porque acho que é um desperdício
Voltando, então, ao vestuário de noite, como eu disse a vocês, uh, trabalhando, como se trabalha hoje, uh, eu procuro recriação mais simples.
Cinema, conferências, concertos, e raramente eu vou a recepções.
E confesso que no passado eu gostava, hoje em dia não aprecio, porque eu detesto estar em multidões.
Eu gosto de ambientes pequenos, com um, um, um bom papo, com uma boa música e ambientes de preferência.
coisas importantes da nossa atualidade sejam discutidas
Eu acho que o mundo que nós vivemos é um mundo de desafio e cada um de nós tem que estar consciente deste mundo.
Pode ser que o assunto vestuário não esteja relacionado a isso, mas está, uh
Roupabier é para ambiente sofisticado, é para conversa fútil, onde o assunto é fofoca.
E como fofoca não me interessa,
Eu prefiro aqueles ambientes onde a gente não precisa representar.
E a gente é o que é. Um dos vestuários, um dos vestuários que mais me agrada é o de praia.
Eu adoro praia.
Então, houve uma época que eu tinha mania de  de ter maiô.
Tinha, tinha maiô de todas as cores. Mas
Uh. Mas para poder...
tinha maiô de todas as cores.
Meu marido caçava muito, só gastava dinheiro em maiôs.
Mas como ele também gostava de praia, e todo fim de semana nós íamos para praia, eu, a quantidade de maiôs reverteu em economia, porque até hoje eu tenho esses maiôs
E sempre o maiô clássico.
Nunca usei biquíni.
Sempre o maiô clássico, que voltou à moda.
Gosto também muito de roupa de inverno.
Eu me sinto mais bem vestida no inverno
muito mais bem vestida no inverno. E
E eu acho, entendo que é mais fácil a gente se vestir no inverno. Porque
de, de verão entende a massa, tem que ser lavado. E
E a roupa de inverno, você pendura, você combina muito mais.
Uma coisa que voltou e que eu adorava nos meus dezoito anos, até os meus trinta anos, era usar chapéu
ia trabalhar de chapéu e de boi.
E hoje voltou, né
Eu ainda tenho uns chapéus do Florestano e outro dia abrindo uma caixa de chapéus lá.
que que os chapéus de mil novecentos e quarenta e quatro até cinquenta estavam e plena
moda, para a minha surpresa
Se bem que hoje eu não teria coragem de ver um ene dê esse de chapéu
Porque se chegasse aqui, me atiravam.
Tomates
Mas eu sou muito lembrada no es e pê sê como a Dona Rita de Cássia, que ia trabalhar de boina e de chapéu.
Ah. Voltando ao vestuário, é interessante.
Você pode fazer um diagnóstico de uma pessoa só, uh, pelo vestuário.
Pelo vestuário você pode dizer se aquela pessoa é autêntica ou não.
Pelo vestuário você pode dizer se aquela pessoa é coquete ou não.
Pelo vestuário você pode dizer se aquela pessoa é sóbria, no sentido de sobriedade de vestuário ou não.
De maneira que o vestuário apresenta muitas características.
Pelo vestuário você pode determinar uma época.
Pelo vestuário, como vocês estão vendo hoje, nós estamos tendo horas de nostalgia, nós estamos voltando ao passado.
Porque eu acho que esta vida cheia de tumulto, ela precisa ser, uh
Porque o pessoal está se perdendo.
Então, hoje, você liga a televisão, você... Quando apresentam filmes do passado na hora de nostalgia, você vê que o, o vestuário determinou uma época.
determinou uma época.
Você vê, em vinte e nove, uh, quando se usava... Uh... Começaram a cortar o cabelo.
Eu me lembro quando minha mãe cortou o cabelo, foi um verdadeiro escândalo.
Cortar o cabelo?
Então todo mundo cortou o cabelo, para depois todo mundo deixar crescer o cabelo.
Não me ocorre, você sabe que não me ocorre.
Eu acho que eu já esgotei o assunto de vestuário. Não, pode falar. Hum
Vamos falar do vestuário e fantasia.
Uma coisa que me traz boas recordações é que desde os sete anos do carnaval,
No carnaval, mamãe sempre providenciava fantasias. E
sete anos, quem escolhia as minhas fantasias era eu mesma
Desde sete anos, quem escolhia as minhas roupas era eu mesma.
eu me lembro que houve vários carnavais em que eu queria ser uma holandesa.
E eu me fazia de holandesa.
Houve um carnaval em que eu queria ser um
um pierrot, eu fui um pierrot
Depois eu, um carnaval em que eu sonhava em ir para a Europa, mas não foi possível, então eu me, eu me fantasiei em pleno verão de pantinadora de neve.
Quase que morri.
Porque a roupa é a roupa de lá.
é uma coisa que, que eu sempre adorei
foram os carnavais até os meus dezoito anos
E a fantasia. Eu
Eu, na fantasia, parece que eu me transformava.
Se bem que, até os trinta e cinco anos, eu fui uma grande carnavalesca. E no e
E era para ir para os, para os salões, para os clubes, e pular mesmo.
Fazer cordão, pular, dançar.
Depois veio a época da calça comprida.
Eu achei que pular de fantasia era muito complicado, então era muito melhor pular a marinheira, ou de calça e blusa, ou de calça e suéter, porque me dava maior movimentação.
Eu podia me movimentar mais, fazer mais gestos, e era mais cômodo. Uh
Dona Rita
A senhora disse que a senhora usa, pelo menos um pouco ainda, mas de calça comprida.
Qual é o modelo que a senhora mais prefere de calça comprida no seu gosto?
Bom, eu não gosto de nada exagerado. Quer dizer, essas bo, essas
calças de, de, de, de boca larga, eu uso de boca relativamente larga.
Gosto muito de blue jeans
muito de blue jeans. E
E, uh, gosto muito de terninho.
Gosto
mesmo. Muito de terninho.
Agora, e acho que a pantalona para de noite é muito elegante, mas não para andar aí pela cidade e para vir trabalhar, porque ela até incomoda, viu?
Ela incomoda. E
E, e em determinadas estações do ano, ela é muito quente.
Acho até que a calça comprida no verão é contraproducente.
Eu prefiro uma saia como essa que, que entre em ar, que ventile, viu?
Você sabe que, que eu não sei o que dizer mais sobre a história, viu?
A não ser que vocês me ajudem.
Porque para mim o tema foi inesperado.
Eu pensei que vocês me fize, viessem aqui e fizessem perguntas a respeito da minha profissão. E
E vocês escolheram um tema, entende, inteiramente assim, fora da minha competência.
Dona Rita, agora passando um pouco... Não, antes de passar,
Eu queria saber o seguinte, a senhora diz que gosta muito de ir à praia, né?
Então a senhora falou que a senhora usa maiô e tal.
eu gostaria de saber quais os os outros complementos que a senhora costuma usar na praia. Ah
Ah, os mais variados possíveis.
Dependendo do, do local da praia, ou en, ou en, eu vou com uma blusinha, ou então eu vou com uma calça comprida, ou então eu vou com uma saída de banho, ou muitas vezes quando eu vou para o Guarujá, entende como prédio.
onde se localiza o apartamento do meu irmão, é atravessar a rua, eu nem me dou ao trabalho de levar alguma coisa.
Porque eu vou para praia, ando na praia, entro no banho, saio do banho de mar, e eu uso aquilo que todo mundo usa.
Quando eu uso uma calça comprida, é porque depois da praia  vai se fazer um outro programa, ou pode, dependendo da estação do ano, pode esfriar,
Então eu levo uma calça comprida, um suéter e, naturalmente, chapéu, né?
Chapéu e touca de banho.
E para proteger os olhos, para proteção do sol, a senhora usa alguma coisa?
Bom, para o, eu uso um óleo.
Óleo Johnson com um pouco de óleo.
Que é o melhor que eu encontrei. E na, e
E não abuso de óculos escuros.
Prefiro quando eu deito na praia,
pôr o chapéu no meu rosto, porque eu acho que os óculos escuros, entende, pertu, perturbam a vista.
Já me ocorreu de eu usar muito óculos escuros na praia e de tirar e ficar assim, tendo a impressão que eu estava me tornando cega, viu?
Mas é, eu uso óleo, tenho, tenho o cuidado de passar depois do banho de mar, depois que eu tomei o meu chuveiro, um creme e mais nada.
Rita, a senhora falou que gostava muito de chapéu.
A senhora podia dizer para gente como é que eram esses chapéis que a senhora usava? Chapéus
Olha, os chapéus que eu usava são muito parecidos com os chapéus que andam usando aí.
Chapéu de aba larga
Eu já falei na boina que eu acho muito prático.
Eu gostava muito de chapéu de, de véuzinho que está voltando.
Eu gostava muito de solidel.
Então eu tinha um solidel preto, nunca me esqueço, e eu ia mudando
variando o solidel com véus de diferentes cores.
E, e pondo também a, uns alfinetes com as rodas, viu, uh, chapéus de palha, de palha de aba larga, chapéus de, de feltro rochê.
Agora, acho que depois que veio a moda de misampli, o chapéu escangalhava com a misampli.
Então era preciso, entende?
Naquele tempo não se fazia misampli, viu?
A gente ia, ia ao cabeleireiro, ajeitava o cabelo, mas não havia bobe nem nada.
Não, que bobe dá onde?
Era cabelo liso como o seu, aí chapéu vai muito bem.
É engraçado, os chapéus que eu usei estão na moda.
Agora encarecia, porque o chapéu tinha que combinar com a roupa.
Escuta, dona Rita, eu gostaria, já que você está falando como é que eram os seus chapéus e que agora já estão em moda novamente e tal, eu gostaria que você fizesse assim uma relação entre a moda na sua época de mocidade e a moda atual.
Olha, a moda entre a minha época de mocidade e a atual não houve muita modificação.
Veja só, uh, há três anos atrás usou-se midi saia.
Quando eu tinha vinte e um anos, eu usei midi-saia. Uh
Quando eu tinha quinze para dezesseis anos, era saia, mini-saia, mas não assim tão curto como é
A única diferença é que nem, desde a, da minha adolescência até a minha maturidade, entende?
Somente agora, de uns seis anos para cá, é que apareceu a midi-saia.
Eu não me lembro de midi-saia,
antes dessa época de seis anos para cá ou de sete anos para cá. Mas
a moda está... a, a moda vai e volta.
Vai e volta.
Vocês veem que agora a moda é, é... manga bufante, comprida, rendinha... uh, quer dizer, um pouco empetecada.
Um pouco empetecada. Mas
ela vai e
Não tem muita diferença.
Basta dizer que eu tenho um vestido que eu trouxe dos Estados Unidos.
em mil novecentos e cinquenta e três esse vestido
está na última moda
Escuta, e sobre maquiagem?
O que a senhora considera uma mulher bem maquiada?
O que que ela precisa usar de maquiagem para ela estar bem arrumada, bem
maquiada. Olha, a minha maquiaguem é muito