RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
E é lógico que a gente fica um pouquinho deprimida.
É, não pode dizer que... Eu não acredito em mãe.
Aliás, eu não acredito não.
Eu desconfio de mãe que diz assim, meus filhos não deram o menor trabalho.
Eu desconfio, porque não é verdade.
Os filhos dão trabalho.
Só que é um trabalho que vale a pena.
Que tipo de trabalho? Ah
As mães que dizem que não deu trabalho, eu também não entendo.
Se é psicológico ou se é material, porque dá os dois.
Um filho dá trabalho a vida inteira?
Trabalho?
Não não é trabalho material, nem sempre, mas a preocupação. Mas
Se é uma pessoa que eh a gente tem aquela... está sempre presente na cabeça da gente, não pode deixar de dar trabalho. É e
Trabalho também... E o material também existe porque a
Até uma certa idade, exige uma assistência de vinte e quatro horas.
Ainda mais eu, que não não era partidária de enfermeira, nunca tive.
Nem nunca pensou, nem causou pela minha cabeça né.
Eu queria fazer tudo sozinha, com aquele aquela vontade de ser a primeira a aparecer perto da criança.
A dona, a mãe-coruja. riso
Então, é trabalhoso, mas olha, não mata ninguém.
Não mata ninguém porque eu estou aqui, né?
Ainda tenho força para cuidar dos pobres, quer dizer que não... não matou nada, né?
E tenho bastante boa saúde, graças a Deus. Uh
Eu acho que se faz um pouco de demagogia, sabe?
Em torno de tudo no mundo, e principalmente em torno das coisas que são naturais, que não tem demagogia.
É uma opção da pessoa ter ou não ter os filhos.
Eu não critico nada.
Cada um deve fazer como como acha que deve.
Mas eu acho que eh a vida é isso né.
Se a gente faz uma opção, a gente encara aquilo né.
Quais as fases pelas quais passa o ser humano?
Você tem bastante experiência?
Pergunto psicológicas ou materiais?
Pode ser em materiais, psicológicas.
Adolescência e... Bom, a infância
a infância antigamente era mais insegura, né?
Digamos assim, porque não tinha todo esse esse staff de de conforto de psicológico, de pedagógico, tudo isso, né?
Mas que se bem que para mim não foi muito, porque acho que é um pouco de temperamento da pessoa também, né?
Não era assim tão sombrio como foi para tantas as pessoa tantas pessoas que eu vejo na minha idade se queixarem.
Não foi.
Realmente não foi.
Eu acho que eu tive uma infância relativamente feliz, na medida de que meus pais poderiam proporcionar.
Porque uma pessoa antigamente não tinha todo esse conhecimento que tem hoje.
Nós temos hoje muito mais habilidade, né?
Antigamente fazia, daquele dentro daquela medida, eu acho que havia um esforço de melhora, de ajeitar as coisas e tudo.
Agora, na adolescência,
Adolescência é uma fase conturbada sempre, né?
Porque a pessoa está passando de um estágio para o outro, tem coisas novas que aparecem na pessoa, fora da pessoa, e difíceis de compreender.
Hoje bem mais fácil, digamos assim.
Porque hoje, com o diálogo que nós estamos falando aqui, então  bem mais fácil, né?
Naquele tempo era tudo meio misterioso, então um pouquinho mais difícil.
Mas a gente, com a força interior, a gente passa tudo, né?
casamento, né? Uhum
Aí, ãh hoje não sei, mas a gente começa, a vida começa, vai num crescendo, não é?
Depois chega a maturidade e a vida, eu acho que a vida é genial.
Todas as fases, também as vezes perguntam, ah, você não tem saudade da, ah, você não tem saudade da mocidade,  agora, né?
Na mocidade, eu falei, olha, alto lá, eu não, não reconheço que tive uma vida boa, ótima, o papai e a mamãe se esforçaram,
a beça para dar o que eles podiam e a felicidade que podiam.
Eu não tive problema de relacionamento com pai e mãe, mas não tenho saudade de nada.
O mundo é hoje. Não, mas olha
E não ficam curtindo, não
Parece que para as pessoas, trinta anos é alguma coisa muito importante. Porque todo mundo
Mas você não tem filhos ainda? riso
Mas olha, está chegando os trinta... Como se isso fosse um marco, assim, catastrófico na vida de alguém.
Como trinta anos fosse realmente uma idade onde você começa, sabe?
Começa a descida.
Meio a descida, assim. Está tudo
Muito bom, culmina, vida toda boa, tal, e de repente, sabe?
As coisas começam a ficar mais... É uma tendência muito pessimista,
né? Muito pessimista da vida, e eu acho que não.
Acho que cada dia que você vive, você tem mais dados, você está mais, sabe?
A maturidade é uma fase genial da vida.
Ou como a
mãe. A gente assiste de
Olha que tragédia ter sessenta anos. Eu acho que sempre você está se
Sessenta ou setenta anos que a vida perdeu a graça. Quando
Você está, lógico, muito mais tranquilo.
Você tem uma visão ... Você tem mais graça, porque você tem mais tranquilidade para curtir as coisas.
Muito mais. E a velhice é
Ah, eu acho que tem que se preparar
sempre porque...
Não é porque a pessoa está velha que vai começar a descobrir coisas, interesses na
vida. E sabe como eu me preparo para a velhice?
Primeiro, cuidando muito bem da saúde.
É lógico, né?
Usando todos os recursos que a pessoa tem para fazer a medicina preventiva.
Então essa história de eh... Eu vejo muitas senhoras com a idade, assim cinquenta e três anos, como eu estou, uns cacos.
Falo a verdade, como se diz.
As pessoas assim, acabadas, desinteressadas de tudo. Ah!
Cabelo branco.
Eu não pinto o cabelo.
Hoje, porque eu estou de lenço, não dá para ver. O meu cabelo é
O normal. Não não eu não
Tenho eu não tenho esse tipo de problema.
Isso é, digamos, uma questão da gente se preparar.
E a vida é sempre maravilhosa.
Eu, hoje,
gosto tanto das coisas. Quando eu gostava, quando eu tinha sua idade, quando eu tinha a
faixa tem tem o seu
Tem... De
enriquecimento. De
Sempre de enriquecimento.
Sempre de enriquecimento. Então, outro dia, uma pessoa me disse, ah Leonor, estou esperando o bebê.
Ah mas você não tem cara de avó.
Eu digo, precisa ter cara de avó é?
Avó é uma cara especial? riso Está escrito
Mas queria que está por que que tem que ser que a avó tem que estar ah assim?
Ai, que vida!
Não! Uma
Está acostumado a ver, né? Avó velha. Eu encaro
A avó de outra maneira. Eu entendo
Assim, se for necessário criar o neto por uma uma uma falta da mãe, estou aqui à disposição.
as ordens, e nunca com essa ideia de peso. É, e o
afetivo de uma avó com com com o filho é até, muitas vezes mais. É
Eu acho uma maravilha.
Porque a mãe tem sempre a disciplina, tal, é muito e a avó pode curtir o filho assim, sabe, afetivamente, acho até uma... E eu, por exemplo, uma coisa que eu come comecei a fazer agora, que nunca tinha tido tempo, um pouco de assistência ao necessitado.
Não essa assistência de chazinho, não é isso,
Assistência efetiva num hospital, da periferia, assistindo a gente mesmo bem carenciada, bem pobre.
Porque eu digo, assim estou preparando para a velhice.
Porque os filhos vão crescendo e não estão precisando de a gente estar pegando no pé a vida inteira.
Tem muita gente precisada.
E eu acho que se todas as senhoras, do Brasil não e do mundo inteiro, quando chegasse a uma certa fase, e eu tenho ainda filhos pequeno né, que para mim é um pouco difícil ainda, mas eu acho que a gente deve sempre se preparar para
Para o mundo, para fora, se abrir mais para o para o para o para o mundo.
Dá um pouco, porque a gente recebeu tanto, né?
Também, até com um sentido de de gratidão, digamos assim, para quem não tem quem dê.
Eu acho que assim não é velhice,  não é possível, não é velhice, porque você está se abrindo, não está se fechando.
A pessoa fica velha no sentido mau, no sentido porque se fecha.
Quanto mais a gente se abre, mais a gente... É, as pessoas estão acostumadas a sempre ter gente
né? Quer dizer, os filhos sempre prendem, né?
Muito, né? Então as mães
Os filhos estão sempre
e tal. Na hora que os filhos estão grandes, a pessoa se sente
E AÍ. Mas então, por isso é que é
errado. E aceita a velhice como um fato imensurável, como uma coisa que... E é uma... Eu acho que é uma hora onde a pessoa fica
da vida bons. Eu acho que inclusive a pessoa não tem saúde para tanto.
Isso que eu digo, em primeiro lugar. Mas se a
pessoa tem saúde, eu acho que pode... Mas olha, mas uma moça que não tem saúde também não
Também, lógico... Uma pessoa também de idade que não tem saúde é a mesma coisa. Você pode
ter vinte anos não tendo saúde e você encara a vida com pessimismo, o que também é errado.
Porque se vo tudo hoje em dia... Então, hoje em dia que dá tanta importância ao pensamento positivo,
e que o pensamento tem uma grande influência, é lógico.
Hoje nenhum médico contesta que uma cirurgia cicatriza mais depressa quando a pessoa está ih está interessada em que aquilo dê certo, não é?
Não não levar as coisas como como peso, mas é porque eu nunca levei mesmo.
Eu me lembro, a história das crianças que você me perguntou, eu me lembro muito bem de um comentário de enfermeira na
Ela dizia, engraçado, eu fui muitas vezes lá, né?
A senhora sempre chega tão arrumada, tão alegre,
Eu vejo as pessoas chegarem assim tão arrastadas, tudo gemendo.
Como é que a senhora consegue? Eu
digo, porque eu acho que é um momento alegre, agradável, e eu vou sorrir e vou to e vou fazer sorrindo.
Elas não acreditavam.
No último mês, quando nasceu, uma enfermeira disse para uma moça, a senhora está vendo essa senhora?
Ela teve teve oito filhos, ela está sorrindo.
E a senhora, por que que ela está sorrindo?
Ela estava
Porque como é que a senhora sorriu?
Digo, eu sorrio para espantar.
Está doendo, mas eu estou sorrindo.
riso Eu não vou me deixar bater.
Estou sorrindo para me animar, porque é uma alegria né.
E elas se espantam.
Eu sei que elas não estão acostumadas, as pesso as mulheres a se encararem as coisas com uma certa eh... Talvez seja uh uh o feminino mal orientado, né?
De sempre estar se queixando, né?
Ser o elemento sofredor. Ser
Sofredor. É,
Falou e disse.
E por isso que eu nunca... Ser mãe é desfiar fibra por fibra. É, e não é nada disso. Sabe? É. É sofrer muito, é sacrificar é... E não é tanto
Mundo tem sacrifício e trabalho. E tem suas
compensações, lógico, não é?
E que não tem a compensação que a pessoa espera?
Não não interessa. Ah bom
Você não criou para si, você criou para o mundo.
É. Para mim, eu diria que criei para a eternidade, mas hoje em dia eu digo para o mundo porque ninguém ah... Mas eu digo, eu criei para a eternidade.
O que é importante é a criatura diante da eternidade, não esses probleminhas periféricos, essas bobagens,
Não interessa. Gostaria que a senhora detalhasse mais o seu trabalho da assistência social.
Ah, da assistência social.
Eu faço parte do Corpo de Voluntários Municipal, por uma injunção primeira do cargo de meu marido, porque ele é secretário de Vias Públicas da Prefeitura.
Então, tendo sido convidada pela  do prefeito, eu achei que eu deveria ãh procurar ãh me solidariedar com uma coisa que eu achava válida.
Esse tipo de assistência social, mas assim, que procura assistir nas necessidades,
É ele crescer, não paternalista não é.
E por isso faço no hospital de São Miguel Paulista. Ah
Uma vez por semana, um plantão de sete horas. Não
No pronto-socorro. Ãh
E eu achava que eu não teria força de ir para o pronto-socorro.
Porque quando fizemos o curso de voluntariado, diriam, o pronto-socorro é o pior lugar.
Não é obrigado a se ah ah a escolher o pronto-socorro.
E eu como tive o problema de perder uma filhinha de três anos com câncer, né genera assim, câncer
o fígado e tudo isso, por sinal que não não não me foi de não foi ruim isso para mim, foi muito bom, no bom sentido.
Não fui recebido como castigo, nem coisa nenhuma.
Para mim foi uma uma advertência que eu recebi dos valores reais da vida.
Daí eu passei a encarar bem diferente a vida, viu?
Foi muito bom para mim, em certo sentido.
Por mais incrível que pareça dizer isso, mas é verdade.
Foi o que me fez abrir os olhos para o mundo.
Esse sofrimento que eu tive, que eu encarei assim como uma... uma presença de Deus, digamos assim.
Aí lá no pronto-socorro, e eu consigo ficar lá no pronto-socorro.
Eu disse, olha, a única coisa que eu não quero dentro do voluntariado é tomar conta de criança doente, porque eu tenho um verdadeiro, um pouco de trauma.
Tenho um pouco de trauma.
Mas você sabe que eu consigo pegar a criança com convulsão, segurar a criança no colo para tirar a radiografia, segurar para dar... mas tudo normalmente.
Até a criança, vamos dizer, praticamente morrendo, a gente segurar e o médico pegar a veia, eu consigo.
E é um trabalho muito,
que dá muita satisfação.
Dá um cansaço físico terrível, mas válido.
Eu acho que quando eu volto do hospital de São Miguel, que eu venho cansada, eu acho que eu ganhei a semana.
Eu ganhei a
Porque o que eu faço para os meus filhos, eu faço.
É a curtição de filho e tal, né?
Mas é o egoísmo, é para mim.
Então eu não ganhei propriamente a semana.
Eu ganhei quando eu fiz algo por alguém,
que eu não ganho nada em troca, e que eu estou ajudando. E
Eu sei realmente que eu estou ajudando, porque eu vejo o resultado.
Muito amedrontada perante o mundo, não sabem nem... Então, nós no hospital ali, o avental cor-de-rosa, significa auxílio, né? E
E elas não estavam acostumadas com isso.
A gente sorrir.
Um sorriso.
Lá, um sorriso é uma grande coisa.
A grande medicina é o sorriso.
E eu lá, quando eu passo nos corredores, que eu vejo aquela gente, assim, tão, assim, assustada com sofrimento, eu olho e dou um sorriso.
Não falo nada.
Não precisa falar nada.
Eu dou um sorriso, bato nas portas. Quer dizer
É aquela solidariedade humana, né?
Mas é um serviço que é muito válido.
É muito válido.
É bem cansativo, mas é muito válido, porque...
a gente nem se lembra de São, sabe? A vida da gente é muito os bairros que a gente pensa, a gente pensa na cidade de São Paulo, a gente não pensa
Na periferia.
A gente, quando... Ai, São Paulo é pequeno.
Porque a gente circula, inclusive, por uma zona muito pequena. Mas você
A gente não se lembra que existe, assim, e que a maior parte da cidade é exatamente... Mas você veja que até nisso... É que a gente não vê sempre.
Até nisso nós estamos melhorando, porque um serviço, um corpo de voluntários municipal, quer dizer, sendo que ... Não, eu acho válido. Ou tê-los tido convocado pela senhora de um prefeito, poderia ficar no
no desfile de moda. Não, eu acho
mais. Você vê que nós estamos ah... É o que eu disse no princípio.
Nós estamos progredindo.
Nós fazemos aquilo, nós trabalhamos lá como atendente. É logico
Lá não sou senhora do secretário.
Não sou nada disso. Eu
Lá sou Ivete.
Voluntária, igual a uma atendente.
Se precisar limpar o chão, eu
limpo. Não tem problema
Eu acho que isso foi um progresso maravilhoso. Não,
É lógico, que na hora que você está pensando... É isso que me dá
social que tu errar, tal, mas se você... Enfim, é uma maneira que você tem de ajudar, e eu acho que desde que esteja ajudando, é válido sempre, sabe?
Então.
E você pode contestar,
Nós ajudando, Maria Lúcia, a mudar uh o como
se encara
até até um um um uma coisa pública. Estamos ajudando. Lógico. Porque quando eles sabem, por acaso, que a gente é  de um secretário, alguma coisa, eles
Eles não podem acreditar. Não.
Você ouve dizer mesmo, eu sei conheço médicos de por exemplo do hospital de São Miguel, nossa, aquilo é uma loucura, sabe?
Mas é realmente a loucura que, sabe?
Está aí, existe, é isso mesmo, sabe? Tem
Não pode se fechar no mundinho da gente, né?
E ficar só nisso.
A gente tem que abrir os olhos, né? E
E leva-se uma hora para chegar
Aí dizem, ah, é o índice de criminalidade maior, é o pessoal que é bom... Mas você sabe que é uma gente, e não é agressiva tanto quanto a gente pensa, sabe? É
de sofrimento.
Que na hora que você dá um sorriso, ele se abre.
Mas espera um pouquinho, a gente tem uma vida tão dura que não há de estar sorrindo mesmo, a gente tem uma carga muito... Eu sei que,
eu ãh até tenho vergonha de de
Não, não tenho vergonha porque é a verdade. Eu quando saio lá do hospital, em geral, eu me
Sabe o que é a rainha dos contos de fadas de antigamente?
É essa a sensação que a gente tem. E
E nesse hospital a senhora encontra uma maior incidência em que tipo de doença?
No pronto-socorro de pediatria que a gente fica, né?
Eu fico geralmente é desidratação, a famosa desidratação, né?
Também muita ãh problema de ah broncopneumonia, pneumonia, broncopneumonia,  desidratação, carência alimentar,
E é algo engraçado, alguns casos, não assim, muito, mas convulsão, quer dizer, crianças que têm problemas neurológicos,
né? Naturalmente devido à carência alimentar já condenada desde que antes de nascer, né?
Isso é uma coisa te terrível.
Mas a maioria, eh o que mais tem movimento é a desidratação.
e é um pouco também por ignorância das mães né. No nesse
Isso nós fazemos também, não só o atendimento à pessoa, mas um uma trabalho de de
É, folhetos, esclarecer, eh assim ensinar como é que o cloro para água, que a gente também dá, ensinar, não não deixe de ferver a água...  a mãe não ... Não agasalhe o seu filho, dê banho, você não tem água encanada, é difícil, mas você tira a água do poço. Põe
Quer dizer, a gente procura no elemento da de lá, não dá coisa empírica porque não adianta né.
é contar com o que elas têm.
É, dizer que tem que comer frutas, carne, quando a pessoa não tem dinheiro,
O médico os médicos são muito bons no hospital, realmente muito dedicados. Eles
Veem a criança, eh eles falam a linguagem da
da da e do
Eles fazem uma linguagem.
É, difíceis para pessoa, né?
Por exemplo, se você quiser, eu digo como eles dizem. É
interessante para pesquisa de linguagem, eu digo.
Ele pergunta, tia, porque mais ou menos nordestinos ou então... Tia, o que é que tem o nenê?
Ah, está com dor de barriga.
Quantas vezes obrou hoje?
Você quantas vezes obrou?
Obrou. É porque no norte fala-se
Né? Quer dizer que está com intestino ruim, está com diarreia. Ah
Está vomitando? Está
Então, olha, vai dar papinha de banana.
Mas quando não vai dar,  quando está no alto grau aí vai, para hidra para hidratação, o soro e tal.
Mas normalmente que é um primeiro assim uma coisa mais leve, eles dão um pacotinho de soro para diluir na na água da mamadeira em casa, né?
Então, você não dê não dê alimentação.
Uma papinha de banana.
Banana, porque maçã?
Não vão comprar maçã nunca.
É uma papinha de banana, papinha de arroz, não dê nada mais do que isso.
Quer dizer, uma coisa muito ao alcance deles.
Que que tem o nenê tia.
Aí vem agasalhado, ele diz, você pôs o agasalho?
Tira o chale da do ne neném.
Ela tira.
Põe no seu pescoço.
Está gostoso o chale no pescoço com esse calorão?
Quer dizer, uma coisa
E os médicos são muito dedicados.
Ensinamento, né? É.
É, tudo prático.
Não tem linguagem transcendental lá, não. Lá
É tudo assim.
Dentro da periferia, a linguagem que eles usam e não há uh ostentação de coisa nenhuma.
É uma ajuda
O hospital é
Agora, aqui na casa quer dizer a senhora com sete filhos?
Você. riso Se não, a gente fica velha.
Está bom. Ãh
Vocês tiveram algum problema assim?
Lembram de alguma
Ah, isso tem sempre. Tem
as doenças infantis.
As infantis durante quatro meses.
Cachumba. Uh
Eh escarlatina.
Tiveram escarlatina.
E houve uma com paralisia infantil.
A escarlatina é uma doença eruptiva, tipo eruptiva como sarampo, mas bem mais grave.
Bem mais grave não sei.
O sarampo hoje, o sarampo é gravíssimo.
Mas a escarlatina também é muito grave.
É uma lagosta ah.
A pessoa fica de um vermelhão, começa daqui, assim, sobe e dá febre altíssima e tem um problema, que é a escarlatina oh
Quando a Cecília teve, já havia antibiótico, né?
Quando não havia antibiótico, ela era uma doença gravíssima, porque atacava, ah a pessoa ficava ou surda, ou dava uma meningite, não sei, era uma doença gravíssima.
Depois da da do da do antibiótico, ela melhorou bastante.
Assim mesmo, é uma moléstia que ter muito cuidado, porque ataca os rins, dá nefrite
Né? É uma moléstia triste.
Eu tive naquela época junto, né? Uma do
Uma delas tem paralisia infantil. É?
Mas, felizmente, foi a forma frusta e foi muito bem tratada.
Por sinal quem foi o médico que tratou foi o atual secretário do bem-estar.
da pre do do estado, o doutor Mário , que é uma verdadeira maravilha, né?
Foi sempre o pediatra delas, e naquele tempo foi muito engraçado.
Bom, e ela teve em mil novecentos e... É, foi a
Márcia, ela tinha um ano, ela tem vinte e cinco. É. É.
E naquele tempo, ãh havia uma tendência a se tratar a paralisia com com, como se chama, compressas e enta entalar, quer dizer, fazer uma tala para perna.
Eu fui ao neurologista,
Porque a família pressionou, achando que era uma loucura tratar uma paralisia infantil com um um pediatra, né?
E ele tinha dito, você vai fazer isso.
a temperatura, deu toda direitinho.
Você tem bastante bastante tutano para fazer isso, não precisa nem contatar a enfermeira, você mesma vai fazer.
É uma enfermagem.
E deixar a menina com a perna livre e desembaraçada.
Não amarre, não faça massagem, não faça coisa nenhuma.
Deixa a perna livre, agasalha com uma calcinha comprida deixa ela se esforçar de andar. Hum
Vocês sabem que ela não tem o menor defeito hoje em dia? É?
Um simples... Eh, tanto que ela é professora de balé.
professora de ginástica, de de  corporal, ela tem um pequeno  de tração para a corrida, mas se ela se dedicou a isso, é porque ela adora e a musculatura dela reage bem, né?
Você vê que é uma coisa maravilhosa, né? É, e ainda... Uma
Engatinhava, porque na época ela estava engatinhando. Ela puxava a perna todo mundo, ah, coitadinha, e eu quieta, deixa para falar coitadinha quantas vezes quiser, o coitadinho é que atrapalha, né?
Ela, colo?
Não, colo não.
Andar, engatinhar, ela tinha que fazer.
Aquilo salvou. É e
Ela ia com a perna molinha.
Puxando a
mole. Mas no final acabou puxando
a outra também. Um tratamento de seis meses, mas foi uma maravilha. Mas
Ãh foi do quê, depois?
Depois do nascimento, isso?
Ela teve com nove meses.
Poliomielite de
vírus.
infantil. Nove meses? Nove meses. E
Durou, ah bom, o tratamento levou uns seis meses, né?
A doença foi rápida, né?
Porque ela dá, dá primeiro uma pequeno resfriado.
Passa aquela resfriado, uma semana depois volta um resfriado mais forte, dor de garganta, febre alta.
E naquele febre, quando acaba a sua febre, já está com a lesão, né? Está com a lesão.
E aí é um tratamento intensivo que precisa, né? Mas
foi uma maravilha, outra boa experiência. É?
De enfermagem, né? De de
De ver que as coisas têm, têm, sendo feitas com vontade,
Feita, dá resultado, né? Agora
Quando um ficava doente, acho que todos ficavam, né?
Quando era moléstia de criança, ficava.
Uma época, foram quatro meses de sarampo, catapora... Eu me lembro... Co coqueluche vocês não tiveram.
Que é as vacinas, né?
É, mas eu me lembro, todas as camas, o quarto lá na rua Itapicuru todas... Levei quatro meses cuidando.
Cinco camas, todo mundo doente.
Era uma
Voltando ao problema da doença, então, vocês disseram que era em cadeia, né? É. Em cadeia.
É. E qual foi a doença que que se prolongou mais?
Que se prolongou mais foi uma fratura.
O mais velho, um dos meninos, né? Está com doze
No na hum ah uh
Uma semana antes do casamento da Maria Lúcia, quanto tempo faz?
Ele subiu no telhado, não
desta casa.  papagaio.
Nós estávamos numa casa de aluguel esperando a construção desta. E
Tínhamos vendido a nossa casa antiga para prédio.
como acontece agora, né?
E ficamos lá.
E ele subiu na laje, para empinar um papagaio, que vocês chamam de pipa, né?
Nós chamamos de papagaio. É. Não é no Rio que chama.
Papagaio.
Nós chamamos de papagaio e pipa, né? E
E caiu.
Caiu lá de cima.
E seria um tombo mortal, né?
Acontece que ele somente fraturou o calcanho, o osso do pé. Ah, meu
Mas com isso ficou quatro meses engessado e mais uns tantos de fisioterapia.
Mas era um tombo que o médico disse que era mortal, porque geralmente quando a criança cai de cinco metros ou seis, rompe o baço ou rompe o fígado, uma hemorragia interna ou o crânio, né?
Traumatismo crâniano.
Então, foi outra coisa que eu achei maravilhosa.
Quando o médico disse que ele tinha nascido, eu digo, o que que são quatro meses de de cuidado se ele poderia ter morrido?
Então, isso foi uma benção, não é?
Sabe por que foi que?
A criança geralmente tem muita mais descontração .
Mas acontece que ele foi salvo porque ele bateu num banco, amorteceu.
E caiu no famoso saco de lixo. E caiu riso
Você pa pode acreditar ou não. Ah
Ele disse que se quando ele caiu, ele ficou estendido no na no cimento.
Eles se tinham ti a empregada tinha esquecido de tirar o saco plástico de lixo para pôr na lata mais adiante.
E aquilo... Ele bateu a cabeça no saco de lixo.
Quer dizer que estava tudo preparado,
né? De lixo salvou a vida de um menino. É, coisa.
Fantástica, né?
É cena, assim, de cinema. riso
Cena de filme, né?
Foi em emergência para o hospital Samaritano, que nós estávamos ali perto, e eu pensando assim, esse vou che mandei meu marido levar e fiquei em casa me preparando para o pior.
Você pode não acreditar.
Fiquei em casa, você vai com ele, rápido de urgência.
Telefonei para o hospital e disse, vai indo uma criança que levou um tombo sério, deixa o médico de plantão esperando.
O plantonista ficou na porta esperando, já pegou no colo para levar para radiografia e tudo.
E eu fiquei em casa me preparando.
Por isso que eu digo, quando eu falo que eu sou praticante é porque eu eu faço as coisas com autenticidade.
Eu fiquei em casa tomando um pouco de água com açúcar e rezando para o Espírito Santo que me desse forças para aceitar o que eu ia encontrar no hospital.
Porque precisava força, né?
Aí tomei um táxi e fui, porque eu já estava mais calma para enfrentar.
Quando eu cheguei lá, e ali no Samaritano tem aquela galeria assim,
E que eu vi o Otávio, meu marido, lá, e que sorriu para mim, eu disse, bom, então está tudo ôu kêi.
Ele sorriu , mas eu estava me preparada para o pior.
Porque o tombo, eu vi que era um tombo gravíssimo né.
Eu pensei numa hemorragia interna né.
E nesses casos a senhora acha, o atendimento médico, por exemplo,
Toda a vida que eu precisei de atendimento médico, eu achei sempre muito bom. Bom, mesmo na
Tive sorte, né? Na Santa Casa, lembra quando
A Eliana era pequena, caiu... E que cortou a mão naquele acidente na na nas Bandeirantes, num Natal, no asilo de Carapicuíba dos filhos
Também foi sempre muito bem atendida.
É, e depois, também, no Hospital das Clínicas, a Eleonora teve uma vez... Não, mas depois agora eu posso constatar que eu vejo um hospital, para a gente, da maior pobreza.
Eu acho os médicos da maior dedicação.
Eles às vezes eles não precisavam nem fazer aquilo, ele é um atendimento. É o
eh deve ser baixo, não deve ganhar bem o médico, mas acho que realmente... Ganha mais ou menos né, quer dizer, não é uma maravilha, mas isso eu não nessa parte eu não sei direito, mas eu acho que eles são muito humanos, e eles e tratam com muita consideração, e o atendimento, assim, de um ser humano, não tem, porque é de graça, porque é pago, e eu não tenho notado isso, eu nunca notei isso.
E os auxiliares?
Bom, os auxiliares é um probleminha já mais complicado, que talvez por uma certa ignorância, às vezes eles não entendem.
Eu vou vou dizer uma coisa, um auxiliar assim, a fila da aquela gente periférica, o auxiliar se porta como se fosse o o ditador da Pérsia, o dono da bola. Como se fosse um... É
Ele não tem aquela aquela noção de psicologia de fala, porque ele está se achando importantíssimo.
Entende que é uma questão de cultura, então,
né? Porque um médico abaixa.
A tia, fulana, vem cá, nenenzinho, da titio ver barriguinha.
É assim que eles falam com as crianças.
Deixa titio ver barriguinha.
Titio não vai fazer mal.
Abre boquinha.
É que não ... A gente fala  de pobre, quer dizer, eles estão pagando porque aquilo é uma uma volta do do do dinheiro que o povo dá. Ao ao...
O brasileiro, ãh o Brasil é a no é a terra dele, está certo.
Mas sempre foi encarado de um jeito assim, um pouco de cima. Não é. Não
É, e não, eu não vejo isso.
Agora, os auxiliares, às vezes, têm um probleminha. Porque eles ou
Vamos fazer a fila aí! aí.
não está
Essas coisas que a gente diz, por
Na fila direitinho que está atrapalhando. Uh a gente
Conscientiza.
Você está atrapalhando a passagem do carrinho, da maca.
Ah, sim senhora, pois não.
Agora, às vezes eles falam de um jeito, quer dizer, é um problema de cultura, né?
É simplesmente um problema de educação.
A gente conscientizando a pessoa.
Reage bem.
Não é uma massa de animais, de bichos, né?
E também espiritual.
É tudo falho, né?
Para que você veja, não é uma massa de bichos.
Cada um é um ente humano.
Com problemas.
Um dia eu tive um caso de uma senho de uma mãe que agrediu praticamente o médico.
Ela não agrediu fisicamente, mas ela agrediu com palavras.
E o senhor não fez nada para o meu filho.
O senhor olhou só.
E o e o médico ficou assim, parado.
Eu tirei ela de lá e disse, você está falando uma coisa que não é verdade.
Ele examinou muito bem.
Ele examinou, ele não achou necessário o que você o que você quer, porque o seu filho não está passando mal.
Ele examinou, não fale assim.
Sentei perto dela e fiquei quieta, só dizendo, você está nervosa?
O que que você tem?
Alguma coisa, você está doente?
Aí ela começou a contar o que ela estava
E depois ela foi até conversar com o médico.
Mas a gente conversando, ela ficou ótima. Eu eh
Ela ela dizia, eu não posso carregar esse menino tão pesado, por isso que eu estou nervosa, ele me cansa.
Eu arranjo condução para você, é esse o problema? Eu vou arranjar
Condução para você ir para casa. Quer dizer, você com uma
Com um gesto, você
É, que agressão não é uma agressão pura e simples. Não é.
Não é. Tem razões para ela chegar ali.
Agora, um funcionário talvez não tivesse a necessária compreensão psicológica de na hora de dizer que brutalidade, você entende?
É um modo só de encarar a
coisa. Com os auxiliares, às vezes, nem todos não, um ou outro assim, um pouco mais
ignorante, né?
Mas, em geral, eles também procuram se esforçar de atender bem, viu?
Ah eu acho que a coisa melhorou bastante.
Eu sempre digo, eu sou muito otimista, mas eu estou vendo, eu estou falando que eu estou
Bom, nós vamos começar a entrevista sobre ah a vida social, parte de diversões.
Então, eu gostaria que vocês começassem o diálogo falando sobre a vida social de vocês, ah o tipo de diversões que vocês têm ou que já tiveram desde a época de solteiro
os filhos, incluindo toda essa parte de diversão e de vida social.
Quem vai começar? A Daniela
Eu vou pôr longe, né?
Melhor, mais interessante  .
A nossa vida social é é presa mais a convívio, visita,
dos nossos amigos e convivemos bastante com eles né, não é? É,   mesmo viu eee
Nós nos dedicamos muito à vida, quase que toda, aos filhos.
Fizemos sempre tudo o que foi possível, e em comum
Sempre, todos quase os passeios, as diversões, sempre fizemos tudo com eles.
Quando eles principalmente quando eles eram pequenininhos, nós tivemos uma chácara e eles iam lá para a chácara e nós convivíamos muito com eles.
E essa chácara era um...
A casa era um salão só, bem grande, tinha seis por doze, eee banheiro e cozinha.
Foi no interior de São Paulo.
No interior de São Paulo, na cidade de Tremembé.
E neste salão, quando chegava de dia, era sala de jantar e sala de de brinquedos dele, e ping-pong e essas coisa toda, e à noite era dormitório.
Quer dizer que sempre tivemos um convívio muito grande
com as crianças. Mesmo assim, nunca deixamos de ter muita amizade.
Agora, os amigos sempre, graças a Deus, nós temos aí um um grande grupo de amizades.
Um dia desses, por exemplo, foi comprovado nesse carnaval que nós passamos agora em Tremembé, mas nós tínhamos
Quase que tivemos todos os dias convites para almoçar, jantar eee quer dizer.
Fomos para passar o carnaval na casa da minha sogra, em Tremembé, e pouco pouco tempo ficamos lá porque o número de de amizades era muito grande e convite daqui, convite de lá, graças a Deus.
É, de maneiras que... Agora, na parte
A parte social de divertimentos, nós gostamos dos mesmos divertimentos.
Nós dois apreciamos demais teatro eee.
E toda vez que o dinheiro dá , nós vamos assistir peças e música, principalmente teatro musicado, que nós gostamos demais.
Estamos agora aguardando a oportunidade até o fim do mês para ir ver O Falso Brilhante, não é, bem?
É. Da Elis Regina.
Assistimos todas as peças de teatro quando éramos solteiros, do   Ferreira.
Assistimos Cacilda Becker depois a
Assistimos ãh Teatro Brasileiro de Comédia, que vocês ouviram falar.
Todas as peças, Esquina Perigosa.
Era Esquina Perigosa que chamava, bem?
gostamos imensamente de cinema, sendo que o a televisão tirou de nós a vontade de muito de sair, porque nós agora estamos muito caseiro, né, bem?
Então, assistimos mais... Principalmente a televisão colorida.
Agora é que nós ficamos mais em casa ainda, né?
Então, como o teatro é o que nós dois gostamos, então a gente vai mais a teatro quando há oportunidade.
E a parte que mais eu poderia dizer para vocês sobre a nossa vida.
A nossa vida, eh em questão de sociabilidade, a parte social, também nós gostamos muito de fazer piquenique
Então, nós saímos muito domingo cedo, e eu principalmente, mas ele acompanha eee.
vamos com os filhos, a a nora eee amigos eu tenho
Nós temos um convívio muito bom com minha irmã e meu cunhado, sabe?
Eles ah têm uma um nível de vida acima do nosso, por questão financeira melhor,
Eles eh mais tem maior uma faixa financeira melhor, mas nós o acompanhamos, porque eles sempre nos convidam, gostam da nossa companhia, sabe?
Então, ao mesmo tempo que eles não têm amigos, nós somos os únicos amigos, pode-se dizer, deles.
Então ah, nós damos a parte de de amizade e eles nos proporcionam a a parte de divertimentos.
Sempre quer fazer conosco.
Toda coisa eles não sabem fazer.
Tendo oportunidade, a primeira coisa que eles fazem... Hoje mesmo, por exemplo, é aniversário da da cunhada, e nós vamos... Ela vai jantar fora, quer dizer, mas nós vamos juntos também, porque eles já convidaram, eles já já eles... Nós somos um... Quer dizer, não é mais nem parente, é muito muita amizade mesmo, nós somos muitos unido ãh.
E mora na mesma rua, né?
De maneiras que é uma é uma amizade muito grande e muito bonita. Essa parte
Ela tem uma casa eles têm uma casa na praia e nós vamos toda todo fevereiro e todo julho sabe.
Agora ah, nós temos uma vida em questão de, se você me disser, qual, me perguntar qual a a parte social,
que eu escolheria entre um divertimento fora, receber alguém que eu gosto ou visitar alguém, eu sou da velha geração, eu ainda prefiro um bate-papo.
Eu gosto demais de de de conversa.
Então, está boa a entrevista?
Está ótima .
Acertou no...
Na flecha
Acertou na mira.
Então está ótimo.
É bom porque a gente fica inclusive mais à vontade, né?
Agora, como vocês têm acabaram de dizer esse relacionamento grande, né? De
Entre amigos e tal ãh.
Além dessa parte, assim, só de diversões, de jantar fora e uma série de coisas, em que ocasiões vocês também fazem visita, essa troca de visitas?
Quais as outras ocasiões que isso acontece?
Fora aniversário, jantares... Toda vez que nós temos um grupo de amigos e primos no interior, quando nós vamos para lá, né, Roberto?
Eles sempre planejam um churrasco, uma feijoada, para que haja maior convivência.
E nós os recebemos aqui, vamos dizer, cada dois meses, sabe?
Quando... Agora, por exemplo, vai haver os oitenta anos de minha mãe, então reúne-se a família toda.
Nós somos...
unidos, a família, mas, ao mesmo tempo, temos amigos que não não são de sangue.
Eu tenho muitos em Taubaté e tenho muitos aqui em São Paulo.
Ontem eu estive.
Nós estivemos no aniversário de uma de uma amiga que eu conheço há... Quanto tempo, amor?
Nós somos desde... No ginásio, né? De...
Mais ou menos quando
são amigas até hoje.
Como eu também tenho até hoje, eu tenho, por exemplo, colegas que estudaram no ginásio, por exemplo, do Rio Branco comigo, em mil novecentos e trinta e oito, e nós conservamos a amizade até hoje.
De vez em quando, nós nos encontramos, todos os casais, e jantamos,
e nos visitamos.
Essa ocasião que você falou que não está presa a a determinadas datas, são coisas esporádicas, feitas assim, jasmins da hora. Espontâneo chega aí um belo dia aí o
o Lico, que está mais em contato com todos, nos telefona e fala, olha, quinta-feira vamos jantar em tal lugar, encontramos no apartamento
de tal, fulano, e e de lá nós nos reunimos e saímos e vamos jantar.
Agora, isso é tudo amizade de de tempo de ginásio.
De tempo de ginásio, de de de de jogar futebol junto.
Nós morávamos ali sempre no nas nas Perdizes, todos esses amigos, e hoje um é advogado, o outro é médico, tem engenheiros, tem três médicos,
mas conservamos a amizade até hoje.
E todos eles, todos casados, e agora, então, nós jantamos e reunimos, e o jantar com as esposas, e reunimos até hoje, nos encontramos. É isso é
Isso é fora do comum numa cidade como São Paulo né, que você, no fim, fica... Quando nós percebemos que estamos ficando muito em casa,
que estamos muito presas a ao nosso convívio, só nós dois, então nós programamos, assim, alguma coisa diferente, sabe?
Ou vamos visitar sem mesmo ser nenhuma data, presa a nenhuma data, ou vamos... Nós chegamos de surpresa, né, Roberto? Então
pegamos pego a minha cadernetinha, digo, fulano esteve doente, eu não fui
Nós não gostamos de rotina.
Quando a coisa está sendo repetida, ou seja, ficar muito, ou seja, sair muito, ou seja, muito cinema, nós não repetimos nada, assim, muito.
Nós gostamos de variar. Ótimo
E agora a Ione fala nós, porque sempre fomos nós mesmo.
Nós estamos há trinta anos casados,
mas eu não lembro de ter saído uma noite sozinho
E ela também né.
De maneiras que somos nós mesmo eee.
E gostamos de ficar em casa também, nós dois. É
Apesar de trinta anos de casado, gostamos de ficar nós dois em casa.
Assistindo a televisão, fazendo as nossas
Então, chegou aqui em São Paulo e ela mesma disse
Outro pai e outra mãe. É
Nos considera pai e mãe, não considera sogro e sogra.
Dura, né?
Dois anos eles se casaram se faz agora em
Que ocasião maravilhosa de facilidade, não houve uma preocupação, um nervoso, uma uma alteração de clima de casa, sabe? Ah
As coisas foram, eles resolveram tudo em um mês.
Igreja, cartório, a a parte de de da recepção, tudo resolvido em um mês.
Com a maior facilidade desse mundo, você não dizia
que era o casamento, que de vez em quando, há né de certa parte, uma dificuldade maior.
Mas foi resolvido assim rapidamente e com muita facilidade.
Porque havia bom entrosamento né.
Havendo bom entrosamento, naturalmente haverá a maior facilidade de de tudo acontecer e ela
E o agradecimento dela, a alegria dela por ter sido tão bem recebida, se manifesta até hoje.
Você já imaginou um casalzinho em viagem de núpcias que se lembra de trazer presente para para o pai e para a mãe?
Não existe isso, né?
Não, para a sogra no caso, né?
É a sogra que ficou mãezinha, né? É
Pois é, ainda bem, né?
Porque sogra já tem uma fama, né?
Esse genro eu ainda não consegui conquistar.
Que vai casar com a minha filha eu ainda não consegui conquistar.
Completamente com o meu desejo.
Mas eu vou conseguir .
Meio difícil a senhora não conseguir.
já conseguiu, né amor? Já
O Roberto tem mais facilidade.
O Roberto é impulsivo.
Ele diz, por exemplo, ele é levado pelo sentimento do momento, sabe?
Daqui a pouco tudo já passou.
As nuvens se tornam claras de novo.
Agora eu sou mais dura.
Dona Ione, no seu tempo de solteira, onde é que a senhora costumava ir antes de namorar com o senhor
Roberto?
Quais os meios de diversão que a senhora tinha e o senhor
Roberto também
Roberto jogava futebol.
Quase tornou um jogador profissional pelo São Paulo.
Jogava muito bem.
E... E eu...
Gostava de cinema, colecionava artistas, colecionava aqueles álbuns.
Agora, a meu a minha linha de vida se prende mais à parte espiritual.
Eu sempre fui, desejei encontrar uma resposta para a criação.
porque nós fomos criados, eu pensava e acredito até hoje, para sermos felizes.
Então, eu tinha um anseio muito grande de felicidade a minha...
Além dos meus estudos, eu me ocupava em colecionar poesia, ah escritos que tivessem fundamento espiritual,
religioso, procurava o Cristo, tinha uma um anseio enorme de felicidade, um anseio enorme de encontrar a resposta para a minha insatisfação interior eee.
Então, eu me compensava em divertimentos, leitura, eu fui a eu
Pessoas que eu cheguei a perder a vista por causa... Fiquei míope de tanto ler, até duas horas da madrugada.
Eu li tudo.
Eu li o ocultismo, eu li budismo, eu li... ãh...que que eu li mais, bem?
Várias romances
Leu aí o... Eu subi e desci todos os degraus da escada em literatura.
Eu ia do mais simples, da Delhi, até o...
tanto os filósofos ãh, filósofos, filosofia religiosa, o Will Durant, o aquele Bertrand Russel, sabe?
Eu estava na procura tosse.
E os meus divertimentos eram convívio com as amigas, namorar, eee ir ao cinema,
Quer dizer, acredito que fosse o que se fazia na época.
Agora, ouvir música também, muito.
Eu me lembro que fui uma das pessoas que começou coleções de discos.
Eu gostava demais.
Você veja como nós somos, como nós variamos.
Nós não somos fixos em em nada.
Ele e eu.
Nós gostamos de uma variedade de coisas.
Por isso que não dificulta muito o nosso sentir-se bem.
Porque se não tem isso, tem aquilo, não é?
Compensa, né?
Ajuda também, né?
Até eu conseguir uma libertação interior e conseguir uma uma paz que que eu gozo hoje, que é muito grande.
Graças a Deus mesmo.
Eu acredito que Deus está em cada um de nós e não no céu.
Então, eu acredito que o desenvolvimento interior, uma capacidade muito grande de se reconhecer como única e de muito valor, eu acho que nós, cada uma de nós, é um potencial maravilhoso.
Até eu chegar nisso, eu passei os meus, vamos dizer, trinta e tantos anos, porque só com vinte que a gente começa com esse anseio, né?
Antes não.
Então, nesses trinta anos, eu fui procurando a resposta que depois eu encontrei em mim mesma. Que bacana. Eee e
E junto, naturalmente, com o Roberto, eu tenho a impressão que se não fosse ele, a minha ansi ansiedade talvez se desvirtuasse.
E por eu começar a me tornar uma pessoa mais positiva e mais calma, porque eu era muito nervosa,
era inquieta, ele também se tornou uma pessoa muito mais positivo e e calmo.
eu ainda acredito que nós, mulheres, fazemos e desfazemos.
Não é, amor?
Eee. Ele é mais objetivo, ele vai falar
A Ione entrou num curso, que se chama curso de valorização humana. Há onze anos. Fez isso durante onze anos, e no começo no começo eu estava, por exemplo, assim, não não estava aceitando bem,
mas nunca impedi que ela fizesse, porque eu via aquele entusiasmo dela eee.
E esse curso de valorização humana é vida.
Ensinar diversas coisas que nós sabemos que existe, mas não não não usamos.
Por exemplo, como o potencial que cada um tem dentro de si
é uma coisa ilimitada.
Se você quiser se você se, por exemplo, hoje, você nem nunca praticou a natação.
Se você quiser, dentro de um ano, ser campeão de natação, só depende de você.
Então existe essa potencialidade dentro de nós, mas que nós não exploramos
não fazemos vir à tona, para não porque não não não sabe o que tem né?
Eee e ela começou a fazer esse curso e eu não uso objeção nenhuma.
Aliás, até era uma coisa que de ma ela tinha que ir toda terça-feira à Taubaté,
de maneiras que passava quase que o dia inteiro lá.
Quer dizer, era para mim um sacrifício.
E era para ela também um sacrifício de ir até lá e eu e eu ficar aqui sozinho em São Paulo.
À noite só que eu ia buscá-la na rodoviária.
Mas dentro daquele entusiasmo, dentro daquela coisa, ela eu deixei que continuasse.
Depois, mais tarde,
para compreendê-la, eu entrei no curso também.
E aí, então, caminhamos juntos.
Caminhamos juntos eee, mas sempre na preocupação de ter uma... Quer dizer, os outros perguntavam a vida fora, como é que é, como é que coisa.
Eu sempre dava testemunho,
e perguntava e me interessava mais para a vida interna, dentro de casa, que era para poder acompanhá-la e viver bem com ela. Ah
O nosso objetivo era um casamento de corpo e alma, que, aliás, eu acho que foi a minha linha de vida.
Achamos que que se nós nos déssemos bem e melhor cada dia, os nossos filhos seriam muito felizes, os nossos amigos teriam prazer em estar conosco e nós teríamos cumprido a missão de viver, né?
Então foi ótimo porque
Agora eu não pertenço mais ao movimento, porque o movimento desvirtuou-se, num sentido que não me correspondeu mais.
Mas nós nos ligamos ao fundador do movimento, eee então o Roberto achou também muito mais encanto nisso, não foi bem?
E nessa parte, nós conseguimos nos libertar da...
Eu não sei dizer para vocês bem eh da necessidade, das necessidades, sabe?
Necessidade, por exemplo, de ser gerada.
É gostoso a gente ser querida.
Nós gostaríamos que vocês nos apreciassem e nós já estamos apreciando vocês bastante.
Mas mas não que isso fosse tão importante ou mais importante do que a gente mesmo.
Porque a gente...
numa linha de vida, tem uma necessidade de ser querida, às vezes, maior do que a própria pessoa, né?
Então, nesse sentido de libertação, nós nos aprofundamos muito, Roberto e eu.
E eu ãh percebi que viver não é procurar as coisas fora, é procurar as coisas aqui dentro mesmo, entre nós dois, dentro da gente.
Então, está uma gostosura.
Cada dia melhor.
É bom a gente saber disso, viu? É
É, vocês podem saber que a felicidade existe.
Existe mesmo e.
E e eu falo sempre que esse ano, no fim deste ano, eu e ela, eu e a Ione, nos formamos como pais.
Porque o último filho,
que vai receber o diploma de engenheiro, de maneiras que missão cumprida.
Eee, com com o máximo sacrifício, deixamos muitas vezes de ir a um passeio, quer dizer, foi tudo sempre com muito privações, não foi com folga que nós conseguimos dar,
um diploma para cada um, eee e mais. É verdade
E isto, a menina, a Maria Estela, formou-se em serviços sociais este ano  .
Tudo o que ela quis fazer, ela fez.
Ela fez normal, depois fez especialização,
Depois quis fazer pedagogia, fez pedagogia um ano, não é?
Depois aí não quis mais pedagogia, quis Assistente Social, foi para Assistente Social, conseguiu, formou, recebeu o diploma.
Este, Antônio Roberto, forma-se em Engenharia no fim do ano.
O outro não queria estudar, mas demos um diploma a ele.
Ele não usa o diploma.
demos um diploma de químico. Industrial. E hoje, químico industrial, hoje ele trabalha na Varig.
Vontade dele, está muito satisfeito, então, é o que interessa.
Mas, que recebeu o diploma, recebeu.
Apesar de muitos sacrifícios, mas nós conseguimos.
Então, eu e ela, durante esses
que nós fizemos para os filhos foi isso, dar um diploma para cada um e um exemplo de vida dentro de casa que eu acho impecável né.
Tanto que nunca tive um filho chegando bêbado de casa, nunca tive um filho fazendo desordem, enfim.
O exemplo de casa
Porque dizem, vocês são quadrados, são essas coisa toda e tal, e querem ir para o modernismo.
Nós não impedimos que eles vão para o modernismo, mas sempre falamos na educação antiga.
Agora, quando, principalmente meu filho mais velho, foi um dos mais difíceis, foi o mais rebelde, e ele sempre falava,
São quadrados, vocês são coisa e tal eee.
Mas sempre nós falávamos da educação antiga e sempre dávamos bons exemplos.
Quando ele se viu sozinho no Rio de Janeiro estudando para prestar concurso na Varig, ele lembrou das nossas palavras e do nosso exemplo.
e seguiu tudo como nós falávamos.
Tanto que quando ele, uma vez que ele esteve estava no Rio de Janeiro, estava estudando lá, daí há um um mês, mais ou menos, uns vinte dias, mais ou menos, ele nos telefonou de lá.
Pela maneira que ele falou comigo no telefone, eu já percebi.
Antônio Augusto mudou.
O que mais vocês querem que a gente diga? Ãh
Doutor Roberto né, acho que falou que gosta de música.
Tanto um como o outro  .
gosta muito de violino cigano.
Não, ele gosta muito de música assim. Isso
Exatamente sobre isso que eu gostaria que vocês batessem um papinho a respeito de música e lembrassem do tempo dos bailinhos.
antigos e atuais que, pelo jeito, ainda continua.
Então, o tipo de música... Foi a primeira vez que ele formou-se na na Faculdade de Direito, em quarenta e oito
Primeira vez que ele dançou a valsa e dançando a valsa.
foi, amor?
Você lembra? Eu lembro
Então, eu gostaria que vocês falassem sobre o tipo de música que vocês gostavam e gostam, tipo de dança, e fizessem uma série de recordações.
amorosas, inclusive, se
Vamos contar para elas, amor, que a a música que você cantava para mim era Rosa, lembra?
Vocês conhecem Rosa?
Conhecemos
Tu és divina
Não é essa, bem?
Então a, eu me lembro que uma das das manifestações que o Roberto, quando que o Roberto começou a gostar de mim,
Amor é sempre amor. É. Eee.
E até tem uma paródia que nós fizemos na
Na na viagem
De lua de mel
Na viagem nós fizemos a paródia...como que é mesmo a música, bem? Eu não lembro mais. Pode cantar . Como é que è?
Que é no no dia
Dois de março, véspera de carnaval... Eu não sei falar, né?
... No dia dois de março, véspera de carnaval... Ione... Não.
Joquinha e Bobuxo... Porque eu tenho o apelido de Joquinha, Joca.
Porque ele falava amor, joca, amor, amor, joca, joca, e ficou joca.
Sabe? Eee. Então, mais tarde acabou o amor e ficou só Joca . Eee
E o Roberto é ãh Bobuxo.
Roberto, buxo, né?
Buxo.
Comecei a chamar Bobuxo e ficou Buxo.