RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
Uma na cidade, que era a Quintino Bocaiuva, acho que
era só sapato. A cidade agora está com isso aí, então parece que está... Está saindo.
Está saindo tudo
do centro, né?
E que é. Então, a rua do Arouche está com sapato. Aqui também, na rua Diana, só tem sapato. É. Então concen eu acho que tem concentra umas coisas em determinados bairros. Núcleos.
O shopping Iguatemi, por exemplo, eu acho uma
beleza, mas eu acho caríssimo.
compro nada lá.
É, é um tipo, acho acho que, de preço, assim, que... Equipara com a rua Augusta, eu acho.
Iguatemi, mais ou menos, né? É.
É, e abrange um mercado mais sofisticado
né? Ali tem um... Vocês fazem compras aonde? De
assim, né? Ah, eu faço
Às vezes, compro aqui perto, na Rua Cardoso, se eu acho alguma coisa que eu goste.
Eu uso muito a .
A  eu acho que ela era muito careira e depois ela popularizou.
Eu acho. Ela já foi careira uma época que eu não comprava nada lá.
Agora eu compro muito.
Inclusive tem cartão de crédito lá não é.
Então facilita. E
Mas eu compro
E tem a Eletroradiobraz aqui perto, que vai fechar, coitada, né?
Vai fechar?
Pão de açúcar comprou. Ah.
Então, está... Tem umas coisas... Eles estão acabando as sessões.
Até hoje, meu marido brincou, chega de ajudar a Eletroradiobraz porque o que eu já comprei de disco. riso
riso Eles estão vendendo... Eles vão acabar com a sessão de discos, né?
Então, os estereofônicos, nove cruzeiros.
Fechados e...
em plástico e tudo, né?
Fitas também, nove cruzeiros, fitas
Então, o que eu já comprei de disco, hoje no almoço, eu cheguei mais com... Um álbum com quatro longplay estereofônicos, dezenove cruzeiros.
Um álbum, né?
Ele falou, chega de ajudar a Eletro.
Eu compro, assim, há pouco tempo ele... Ele tem mania de comprar e estocar as coisas.
Eles acabaram com a sessão de
Então, eu também comprei coisas, assim, de de toalete, de perfume, para eu dar de presente e
Eu compro muito na Eletroradiobraz, inclusive o supermercado de lá, que eu uso também.
E roupa eu compro na .
E para falar a verda é no Cardoso também que eu comprei no
boutique dele. Faz tempo que eu não compro roupa.
Eu estive na Argentina, então eu trouxe muita coisa de
Né? No inverno eu acho que eu não vou precisar de nada.
E esse estilo de vendas,
Você entra e quase não tem
dor. É. Você gosta desse tipo?
Ah, eu prefiro.
Eu detesto andar com gente atrás de mim.
Eu prefiro. Eh
Ontem eu fui lá com a minha menina, até para comprar um macacão para ela, e também escolhi umas coisas para eu experimentar, e tudo entramos nós duas no vestiário, falei com a moça que fica na porta do vestiário, ela falou, quem que é atendendo?
Falei, eu mesma.
Aí, quando eu saio, a primeira vendedora que aparece ganha comissão, porque eles ganham por comissão, né?
Falo, quer que tire a
Falei tira a notinha para mim, porque eu prefiro eu chegar nas gôndolas, ficar procurando, do que ficar atrás de mim.
E se eu entro numa loja, fica uma pessoa andando atrás, vai para um lugar, vai atrás, vai para o outro, vai atrás e eu já saio.
Então, eu prefiro... Como o restaurante também, que eles... Esse restaurante muito granfinos, que fica um garçom o tempo inteiro do lado da mesa.
Você usou uma manteiga, ele só põe outra no lugar, você pega um pedacinho de pão, põe outro no lugar, eu acho que tira tanta liberdade da gente, que eu não gosto. Eu prefiro
Não ter assim um atendimento tão perfeito.
Por isso que lá nos Estados Unidos é é uma delícia você fazer compra, né?
Você entra naqueles supermercados e e tem de
tudo. E Vera você aproveita assim dessas vendas
Não é muito não.
Eu não sou de comprar muito assim, de comprar pensando em o que eu vá usar depois.
Se eu acho alguma coisa que eu esteja precisando, esteja na venda especial, eu acho ótimo, daí eu compro.
Agora é difícil eu comprar e para guardar, deixar em casa, ou então para dar de presente.
Eu já experimentei fazer isso, mas... Não
Para mim não dá certo.
Chega na época eu pego o presente, eu olho e falo, ah, mas eu acho que não vai, não vai... Para essa pessoa não vai bem isso aqui.
Daí eu acabo comprando outro.
no fim eu fico com aqueles lá parados, com o que eu comprei para dar, não dou para ninguém, fica lá.
Então, para mim acho que não resolve.
Então, eu compro quando eu estou
só. Qual a forma de pagamento que normalmente você
uso? Que você usa? Ah
Eu sempre pago à vista.
Na  nós temos também cartão de crédito, mas eu nunca usei.
Eu nem o meu marido, nós achamos que... Ele tem o cartão de crédito, eu não sei se é porque insistiram lá, como é que não sei como que é isso. Não sei
Eu sei que ele tem o cartão de crédito, mas nós falamos, e agora com esse negócio aqui nós vamos acabar comprando um monte de coisa e gastando mais dinheiro do que do que precisa.
nunca usei.
Geralmente é à vista
Eu tinha credit card, meu marido resolveu cortar. riso
É isso que é. Fiquei só com o da .
Eu não acho que o da
É. Para mim o maior perigo são essas vendas
Sim, você acredita nela. É.
E vocês têm, assim, ãh todo tipo de comércio aqui em volta?
Sapato que não tem muito por a ah tem.
Mas tem mas não é
Não é dessas coisas.
Sapato não tem muito não.
Mas roupa tem.
Supermercado, né?
Roupa, casa de esportes.
Casa de esportes, tem. Tem
submarinos aqui perto também. É.
Tem duas casas de esporte agora.
É. Restaurante, tem
Tem o Super Bom que foi inaugurado né há pouco tempo, que é completo também.
Eu acho que Perdizes é bem favorecido, tanto de comércio como condução.
A localização de aqui do bairro é muito boa, né? Que é
O transporte também é fácil.
É passagem de Lapa, Pompeia, é
fácil de ir para a
Eu acho um muito bom até aqui. E parte assim de verduras, frutas, você abastece sua
Geralmente vou à feira. Certo. E
Agora, não sei, eu fui no Pacaembu outro dia, e diz que terminaram as feiras cobertas, eu não estou a par, foi um ferente que falou.
Então, quase todos os dias tem aqui no estádio.
Acho que um dia por semana só que não tem.
Eu ouvi no jornal hoje que fizeram uma senhora aí da acho que de Pinheiros, fez um abaixo-assinado com todas as donas de casa lá daquela região,
pedindo para voltar a feira coberta, você viu? Não vi.
Porque tinha a feira coberta lá na perto da Doutor Arnaldo e foi fechado.
Então, elas estão pedindo que não tem mais nenhum lugar para comprar fruta, verdura, então, foram levar na Prefeitura pedindo para voltar a feira coberta.
Eu acho feira uma diferença de preço enorme de supermercado, de quitanda, né?
Eu acho que vale a pena, inclusive, eu acho gostoso ir à feira.
Aí eu não gosto, acho horrível.
Eu gosto, já conheço todas os as pessoas ali da feira, tem uma porção de amigos na feira, outro dia até uma pizza eu tive que comer lá, porque o riso o barraqueiro, que é meu amigo, vem comer comigo, foi minha mulher que fez, se não comer eu fico ofendido.
Eu já não queria comer né, riso tive que sentar e comer com ele a pizza, porque senão ele ia ficar ofendido.
Então eu acho gostoso isso, assim você ter já o o pessoal conhecido,
E acho gostoso, acho bonito.
Você vê aquele monte de verdura, fruta assim
É muito mais barato. Eu nunca
no supermercado, é muito raro. Esse setor assim de sa.
você acha que São Paulo oferece bastante serviço?
Eu acho que oferece bastante serviço ãh para uma classe mais favorecida, assim, monetariamente.
Porque eu acho que ah o pessoal mais mais baixo, assim, quer dizer, que não tem tantas condições, que eles têm que usar o i ene pê esse, eu acho que é muito
ruim. Porque o i ene pê esse é... Não é que o negócio está em fila e a gente sabe de tanto caso de gente que ficou lá na fila e morreu na fila até, porque até atender o médico não deu tempo.
Então, eu acho que essa... Para quem pode, tem.
esse pessoal mais humilde, eu acho que eles sofrem muito.
Porque meu marido trabalha assim com com... como é que se diz?
Vigilante bancário.
Trabalha numa firma que tem guarda de segurança.
Então, ele sempre conta que chegam os guardas lá e eles tinham atendimento, assim, com a convênio.
Porque eles deixaram o i ene pê esse e passaram para um convênio para melhorar.
Porque o ene pê o i ene pê esse não estava dando mais, porque os guardas chegavam lá com o filho doente, então não podia entrar na fila, não não dava, a criança estava passando mal, então iam pedir dinheiro para levar em outro médico.
Então, não estava no fim, eles tinham que dar dinheiro para ir para o médico e e o ene pê esse ficava de lado.
Então, eles passaram para um convênio particular apra ver se melhorava esse ponto.
Se bem que não melhora muito, porque o atendimento desse convênio é, assim, tudo meio longe. Uhum.
Então, e geralmente esses guardas, eles moram em lugar muito longe.
Então, até chegar lá no outro, quer dizer, já é uma coisa também difícil de distância, de... Com criança doente, transporte, né?
Tem que ir de
e tudo. E o setor hospitalar, Paula?
O setor hospitalar, eu...
Trabalhei o passado inteiro em hospitais, né?
Eu acho que tem... Eu trabalhei num num hospital, que não  não não vou citar o nome, mas eu fiquei muito desiludida. E
Então, eu vi assim a diferença, por exemplo, do atendimento que os médicos e e pessoal do do hospital, do centro cirúrgico, eles davam para doentes que pagavam e doentes
que eram do i ene pê esse.
Então, a diferença do atendimento.
Então, isso revolta muito.
Inclusive, cesariana, por exemplo, chegava uma moça e para ter neném e precisava ser cesária, o médico perguntava, é particular ou i ene pê esse?
Porque se era particular, ele fazia o corte na horizontal de maneira que não aparecesse depois e pudesse usar um biquíni e tudo.
E que dá muito mais trabalho o corte horizontal.
E se dizia i ene pê esse, ele não tinha dúvidas. Mestia
Metia o bisturi na vertical
não tinha importância, né?
Depois, várias vezes também, várias vezes também eu vi um um médico, assim, dar o nome, que que o médico tinha se proposto a operar, ele esperava o doente dormir e deixava o assistente no lugar, né? Então riso
Um assistente, até uma vez foi engraçado, porque um um que chegou lá, ele dizia, eu não quero dormir, ele ia ser operado de varizes, porque uma vez que eu fui operado, fizeram tanta barbeiragem que eu estou achando que não foi o
Ele dizia, não, pode ficar sossegado, que é o médico que você escolheu, esse ia pagar, que vai te operar.
E daqui a pouco chegou o médico, falou baixinho para o anestesista, mas eu vi porque eu que ia ajudar, né?
Eu ia instrumentar.
Ele disse assim, o que que você faz que o cara não dorme, está mais acordado do que eu?
riso Aí ele falou, ele não quer dormir.
Ele disse que quer ver quem vai operar.
Bom, viraram, mexeram e fizeram o cara dormir e o o o dono mesmo da da operação, o cirurgião mesmo, não ficou.
Então, eu acho que, assim, no hospital, falei para você entrar numa cirurgia, você tem que saber muito bem onde você vai cair, quem é o... riso se é de olho aberto, e você saber muito bem aonde você vai cair, inclusive em parte de higiene, nesse hospital eu achei que deixou muito a desejar. Onde eu
Agora já conheci outros, que eu achei formidáveis, como, por exemplo, Santa Catarina, eu trabalhei lá e adorei, tanto a equipe médica,
como hospital, como atendimento, achei um hospital assim que a gente pode se entregar de olhos fechados. E
E a hospital, há esse esse problema de superpopulação, quer dizer, a o doente principalmente na classe menos favorecida, se ele não tem, se ele está por i ene pê esse e tudo, ele não não pode ficar mais, não pode ficar o o tempo que ele precisaria ficar no hospital.
Ele fica um pouquinho e vai embora, né?
vai acabar a curar em casa e nunca cura direito.
é uma coisa muito difícil para resolver e não sei como é que vão resolver isso.
I ene pê esse realmente eu acho que não funciona muito.
De um modo geral, ah eu acho que uh os médicos que eu conheci, e os hospitais que eu trabalhei, tirando esse que eu falei, eles são muito humanos e eles têm uma dedicação.
E o que e o que eu achei também interessante,
Quem nunca trabalhou assim nesse setor acha que é um ambiente carregado, pesado, e não é. Eles são alegres, são não posso dizer que seja um ambiente agradável, mas riso dentro do quadro é. Dentro do do serviço, eles procuram fazer assim um ambiente agradável e atendem bem as pessoas.
Agora, nesse hospital, fiquei assim meio revoltada realmente com o modo de atendimento, inclusive,
modo de ate de atender as as pessoas, e falta de respeito sabe.
Eu acho que há que há de tudo né. Escuta  última pergunta. Vocês que moraram sempre aqui em Perdizes, ãh quais as modificações que o bairro sofreu nesse últimos vinte anos aqui. Nossa!  apanhado geral só.  Bom, eu
Eu peguei aqui nas Perdizes,
Aqui o o do lado do Pacaembu, mato completo né.
Eu saía com meu irmão para fazer excursões assim. Aí no
Quer dizer que isso aqui era era mato.
Aqui, nesse núcleo que nós estamos, não.
Mas ali do lado do Pacaembu era era mato de você subir morro, descer morro, fazer piquenique, fazer excursão.
Era aventura andar por lá.
E agora tem essas mansões lindas que já já foi já foram residências e agora estão
se tornando coisa de comércio ou outras entidades do gênero né.
Então, eu acho que uh foram modificações muito rápidas.
Agora, aqui nas Perdizes, a nossa rua, como eu já disse para você, eu acho que é uma rua privilegiada, mas o bairro em geral sofreu uma modificação muito grande. Ele é.
Muito comércio e tudo, não tinha nada, tinha não tinha nem uma loja.
Né? Então, comércios, edifícios, vários colé,
Vários colégios.
Muitos colégios. Quer dizer
É o progresso, é assim mesmo, mas.
Tem as vantagens e as desvantagens né. Eu acho que a prefeitura acordou tarde para  zoneamento, nova lei de zoneamento
Se ela acordou tarde?
Perdeu, eu acho que sim. Devia
Faltou planejamento anterior mesmo.
Doutor Lano e Doutor Arnaldo, gostaríamos que emitissem suas opiniões a respeito da cidade, a vivência que tiveram com essa nossa cidade.
Bem, eu posso, eu creio, dizer coisas mais antigas do   do que o doutor .
Eu acredito em coisas mais interessantes também.
São Paulo era uma cidade, quando eu
Muito agradável não?
Os serviços públicos estavam todos à altura da população.
A pessoa tomava um bonde e tinha lugar para se sentar.
As ruas eram arborizadas.
Era uma cidade bonita mesmo.
Hoje continua, mas ficou um pouco violenta.
É muita gente, eu acho, de São Paulo.
Todas as grandes cidades, eu acho que tem esse problema no no mundo todo.
Quando atingem o, ultrapassam um certo limite de população, a vida já se torna mais tão tão bem aproveitada, assim.
Já a vida corrida é o que a gente parece que luta mais pelo dinheiro e oportunidades, assim, emprego.
É realmente uma...
uma vida mais tranquila que eu creio que era antigamente.
Não cheguei a conhecer, mas acho que o senhor poderia dizer qualquer coisa daquela época.
Dizem que as cidades são agradáveis de se ver até uma população de quinhentas mil pessoas.
Depois se tornam mais difíceis né, são inumanas, como dizem hoje.
No meu tempo era muito agradável.
A minha cidade era pequena, mas tinha todos os recursos de uma cidade grande de hoje.
Médicos, hospitais,
As escolas boas.
E não havia essa acúmulo este acúmulo de pessoas na cidade  .
E o senhor crê que que a Cidade Grande esteja em falência?
recentemente aconteceu com Nova York, onde o poder público reconheceu que realmente não tem condições de de oferecer aquilo que a população da cidade necessita, ou seja, toda a infraestrutura da cidade, esgoto, saúde para a população, melhor trânsito, melhores vias, e realmente o poder público parece que não não conseguiu
se desenvolver da mesma maneira que se desenvolveu a população.
Existiu cada vez uma maior defasagem entre os recursos do do do poder público e e o que a cidade necessita.
Então parece que que realmente, pelo menos o que eu sinto, uma opinião pessoal, é que a cidade grande talvez esteja fadada à falência.
Chegar num certo limite em que ou ela para de crescer,
e espera o poder público atingir uma certa condição de poder oferecer a essa cidade aquilo que ela necessita ou se não?
Vai ser, quem sabe, núcleos, bairros afastados, cada um mais ou menos independente um do outro, né?
Ou em cidades satélites, a pessoa vai morar a pouca distância do seu local de trabalho.
Qualquer coisa assim.
Mas do jeito que está São Paulo, por exemplo, é impossível.
Né a pessoa leva duas, três horas para chegar ao trabalho.
E depois os serviços públicos têm o seguinte, aqueles... o aumento de de preço, do custo do pre do serviço público
Fica muito caro.
Uma cidade pequena pode ter o seu abastecimento de água numa certa base.
Aquela base, para uma cidade grande, se torna dez vezes maior.
É muito mais difícil ter água aqui em São Paulo do que ter água em Campinas, por exemplo né.
Não é dizer que São Paulo, por ser vinte vezes maior que Campinas, tem uma despesa vinte vinte vezes maior.
Terá cem vezes maior.
E os municípios brasileiros se ressentiam de um grave defeito né, que era o sistema de impostos né.
Eu via cidades do interior tosse rodeadas de grande riqueza, que eram as fazendas de café, e as as municipalidades não tinham dinheiro necessário para calçarem as suas ruas.
E isso, depois da Revolução de sessenta e quatro, com o i cê eme, se tornou muitíssimo melhor, porque o i cê eme foi distribuído para para os municípios.
Então, todas as municipalidades se enriqueceram.
nem todo mundo consegue.
Antigamente, São Paulo conseguia suprir, acho que todas as necessidades da população.
Tudo, é. Isso é uma questão de trinta, quarenta anos atrás, talvez, se conseguisse  .
Mil habitantes, talvez todos eles tivessem aquilo que realmente necessitavam.
Tinha assim de tudo, não é?
O Brasil usou um fenômeno interessante
Todo mundo tinha telefone.
Sapateiro, remendão tinham telefone ali ao lado da sua banca.
Hoje, para se ter telefone, precisa começar sendo rico.
Isso é uma coisa extraordinária.
Fui mo fui morar na cidade de Ourinhos
A companhia telefônica ia em minha casa pedir que eu instalasse um telefone.
Hoje, na mesma cidade de Ourinhos, o telefone custa pelo menos quinze bilhões.
Então, eu não sei o que está acontecendo.
E o senhor acha que que, nesse caso, foi uma maior procura do sistema
digamos, no caso do telefone.
Foi uma maior procura do telefone ou a companhia telefônica que não conseguiu acompanhar o crescimento da população?
Bom ah porque me parece que o o Brasil, em todos os serviços públicos, teve uma uma época, questão dos vinte anos, que parece que tudo esteve um pouco estagnado.
Não sei se o senhor confirma
Não houve um crescimento assim que acompanhou?
Aqui até esteve paralisado.
Tudo por discussões entre a companhia telefônica e a câmara municipal.
Então, não se não se fez nada durante uns vinte anos, pelo menos, né?
Depois, quando recomeçaram, o custo do preço do do aparelho, o telefone, já era mais caro.
Os fios de cobre mais caro.
Enfim, agora um é um absurdo hoje que
Está muito mais caro devido à falta de do a falta de dessas companhias acompanharem o crescimento.
E qual que o senhor acha que foi o motivo que essas companhias se estagnaram durante esse tempo e agora só recentemente que parece vir?
o governo achou que precisa precisa dar uma infraestrutura para a cidade?
Exatamente, não sei o que era.
No fundo, era um pouco incompreensão do poder público, não é?
Achava que a companhia telefônica era muito poderosa.
Enfim, não eram motivos verdadeiramente de técnicos ou financeiros.
É como o caso do metrô aí
A Light ofereceu de colocar o metrô
E a prefeitura recusou né mas
Diz que não havia grande razão para recusar.
Foi muito bom ter recusado, porque agora estamos com o metrô muitíssimo mais moderno, não é?
Como em Buenos Aires tem metrô há trinta anos e hoje é é uma ruína.
O metrô em Buenos Aires é uma ruína.
Nós estaríamos no mesmo caso e.
Tem mais de cem anos, não é? Mais de cem anos
E mais extraordinário o primeiro metrô em Londres era era com máquinas a vapor .
Eu só vi que parece que lá houve realmente um planejamento.
Porque hoje em dia eles têm eles têm mais de de de cento e tantos quilômetros de metrô.
Eu acho que Paris tem mais de duzentos quilômetros e Nova York
Quatrocentos. É, alguma coisa assim. Agora, justamente, eu tive uns parentes franceses meus que estiveram agora aqui e levei-os para ver o metrô, eles gostaram naturalmente muito.
Então, um deles me disse que o metrô de Nova York é a maior sujeira que se pode imaginar.
É uma coisa fantástica.
Os americanos estão dentro do automóvel, leem o jornal, terminam a leitura do jornal, atiram pela janela.
É, realmente é um plano muito grande, eu não sei, atualmente em Nova York deve ter uns quatorze milhões, por aí
Em São Paulo eu acho que São Paulo deve ter uns doze milhões, não é?
Acho que contando a grande... A Grande São Paulo.
Eu fui à Osasco, não é?
Eu comecei a ter negócios na cidade de em Osasco, onde era prefei pre pertencia a São Paulo, não é?
em mil novecentos e
e sete tinha vinte mil habitantes, agora são trezentos mil.
Mas daqui até o centro de de Osasco é uma uma rua apenas, dizer que é outra cidade é um formalismo é um, pode ser ponto de vista administrativo, mas quando é ponto de vista de população é a mesma cidade.
De maneira que acho que São Paulo deve ter muita gente, uns doze milhões é capaz de ter.
Todas as cidades são muito maiores do que se pensa né.
Porque Paris, por exemplo,
Paris também, dizem que tem dez milhões mas
Eu fiquei admirado, eu fui de automóvel, tinha um automóvel né em Paris, fui de automóvel de Paris à à Suíça né.
Bom, de Paris à Fontainebleau, uma distância de uns vinte ou trinta quilômetros é uma rua.
E consideraram outra cidade.
Aqui é a mesma coisa, para Santo André.
Santo André nunca foi São Paulo, me parece que nunca.
Mas São Caetano.
Um distrito da cidade de São Paulo.
Não tem mais uma divisão de esse pessoal aí.
Administrativo .
Não tem mais.
E o que que o senhor acha que vai ser o futuro dessa
O que vai acontecer no futuro para essas grandes cidades?
O senhor prevê um futuro bom?
Eu prefiro ser historiador a ser profeta  mas.
Mais simples, né?
Acho que vai ser um futuro muito diferente do que é.
Dizem que, não sei se é possível, que São Paulo, Rio de Janeiro vai ser uma só cidade.
O único caso que parece que se conhece no mundo assim é a ilha de Ceilão.
Na ilha de Ceilão existem os vestígios que provaram que que indicam que provavelmente houve uma cidade que tinha uma rua de oitenta quilômetros de comprimento né.
Mas daqui ao Rio não são oitenta quilômetros, são quinhentos.
Essa região de São Paulo e Minas, São Paulo e Rio,
Vinte trinta milhões logo, não é?
Basta dizer o seguinte quando eu estudei em criança, o Brasil inteiro tinha vinte milhões de habitantes.
E o Estado de São Paulo, quatro milhões.
E recebeu mais de um milhão de de imigração de italianos, não é?
Hoje, o Estado de São Paulo tem estado com vinte milhões, quer dizer, só o Estado de São Paulo tem a população que o Brasil tinha, não é?
De maneira que as coisas são muito diferentes hoje, não é?
Algumas coisas melhoraram, outras pioraram.
Uma das coisas que me contra contra   e me rebela justamente é a maneira de falar né.
E a maneira de falar aqui não evoluiu, se tivesse evoluído por influência da imigração estrangeira e italiana, ficasse com um som com um modo mais cantado de falar ou qualquer coisa nesse sentido, é compensa é natural, não é?
Mas o que eu fico indignado é com a televisão.
Porque eu, desde criança, que eu ouço dizer a palavra cadê.
Nunca pronuncia essas palavras, ninguém pronunciava, não era uma palavra para o parlamentar, eram certas classes mais ou menos cultas é que usavam.
A televisão, não sei por que razão a televisão introduziu a palavra cadê com todo mundo falando.
Passa a falar dessa maneira.
A influência da televisão é enorme.
Em tudo, vogais não existem mais.
As vogais Á, É, I, Ó, U, na televisão não existe mais.
Os sons simples não existem mais.
Mas o senhor pensa que foi por causa do do... A televisão tentou se popularizar, digamos, atingir uma classe... Mas o povo não falava dessa maneira
Para mim é um mistério.
Eu sei que no Norte eles não dizem nós, eles dizem  .
Mas por que que nós, aqui em São Paulo, devemos adotar a maneira de falar do Norte?
Então, era preferível adotar adotarmos a maneira do sul, que é mu muito mais firme, mais seguro, porque lá no sul eles aprenderam a falar português, aqueles italianos, alemães, tudo aprenderam por livros né, em grande parte.
Então, eles pronunciam todas as letras.
Vi lá em Curitiba, os rapazes se encontraram na rua, ó, como vai?
Eles escrevem vê, á, ê, então eles pronunciam vai tosse. Isso isso é maneira deles falarem, não é maneira de São Paulo.
da capital, porque a maneira do interior de São Paulo, da maneira caipira, era bem diferente da capital.
E está desaparecendo, porque há um intercâmbio muito grande entre o modo de falar entre entre as pessoas do interior e as pessoas da capital.
Então, a maneira caipira do paulista falar não existe quase mais, né?
Mas aqui adotaram defeitos que não... inúteis, não sei porquê.
A falta do erre.
Ninguém mais pronuncia o erre nos verbos?
O erre e o esse também.
O esse de plural, plural não existe, lá no interior não existe a gente não.
No café, me dá dois dois café.
Então, se eles são capazes de dizer dois na palavra dois, poderiam dizer também dois cafés.
Me dá dois café.
Agora, nós é que temos que suportar isso, essas modificações né.
É a nossa maneira, aquela maneira.
mais culta.
Eu sei que as línguas são feitas em geral mesmo pela pelas classes menos cultas, porque a grande massa da população falando de uma determinada maneira acaba contaminando todo mundo né.
Mas não era preciso ter contaminado subitamente como fez a televisão.
Fala de uma maneira que nunca se falou aqui em São Paulo.
Eu não sei se falam no nor no Nordeste dessa maneira, mas enfim.
Agora, isso tem uma semelhança muito grande com o inglês, eu acho tosse.
O inglês, eles também, principalmente o inglês dos Estados Unidos, eles eles gostam muito de contrair todas as palavras e comer vogais e e condensar tudo muito rapidamente.
Eu não sei qual esse motivo.
Talvez pela
Pela vida agitada da cidade, assim, que há necessidade da pessoa se exprimir rapidamente. É  . Por causa dessa agitação da cidade.
Talvez sejam esse o motivo.
Um dos motivos da da gente falar assim mais resumidamente, rapidamente.
Nem a formação das línguas de há diversos fatores que influem, até mesmo o clima.
A letra Á, mas quando passou pelo norte para a Inglaterra, virou Êi né. Alterou completamente, mas ocorreu em séculos, e aqui foi subitamente.
Agora, há um fenômeno interessante também entre as Américas e a Europa né.
Na América, na na Europa,
As vozes ainda são muito mais baixas, quer dizer, um tom mais baixo do que nas Américas né.
O alemão falando, ele fala com uma voz grossa  .
O senhor vai nos Estados Unidos, todo mundo fala com voz de mulher  né?
E aqui no Brasil é um pouco isso.
Em Portugal tem uma voz, um vozeirão forte, e aqui as vozes fortes, bonitas, são dos pretos.
Preto tem voz forte.
Tinha um preto lá no interior.
Quando ele falava, ouvia-se a duzentos metros de distância.
E uma voz bonita.
E na América do Norte é a mesma coisa.
Mas eu encontrei um homem muito importante, americano, em Paris, e ele falava e parecia uma mulher falando.
Nas Américas, o tom de voz tornou-se mais fino.
O carioca fala mais fino que o paulista também.
Mas o senhor estava falando sobre a Casa das dos Bandeirantes aqui em São Paulo  .
A Casa do do do Bandeirante é aqui perto da Universidade.
Ela é autêntica.
É uma construção executada no século dezesseis e que persi persistiu até hoje.
E depois a a Companhia City, que fez diversos bairros aqui em São Paulo, quando comprou os terrenos onde
no bairro do Butantã, se não me engano, da City, tinha lá a casa.
Então eles conservam lá e rodearam aquela paliçada.
É uma das poucas construções, é seguramente a mais antiga de São Paulo.
Porque a igreja do colégio que reconstruíram, é uma coisa recente.
É, o chefe também né, acho que sim. É.
Mas desapareceu.
Reconstruíram, fizeram outra.
Né de maneira que é uma coisa recente.
Depois o tinha a Casa Marquesa de Santos, da Companhia de Gás, da Companhia... Mas já São Paulo, quanto mais...
Maior São Paulo fica, mais novo fica, né?
Desaparece tudo que é velho, desaparece.
Não conservou nada, né?
A renovação é muito grande.
Eu acho que também é um pouco mal mal planejada.
Muita concentração em determinadas áreas, como prédios e apartamentos.
Muito grande.
O senhor vê o caso de de Higienópolis, por exemplo, que antigamente tinha
Tinham somente casas, residências grandes que ocupavam uma área enorme.
Na Marginal, não acontece que foi muito bem feito né.
Ficou bonito, viu?
E construíram todos os os edifícios novos com o recuo que as casas tinha
As casas residenciais antigas eram recuadas.
e os edifícios que eles construíram no lugar não são recordes.
Então, estreitou tudo outros outros defeitos né
E muita coisa não não obedeceu a nenhuma regra, foi tudo feito por acaso né mas o senhor vê
A melhor avenida que tem em São Paulo hoje é a Avenida Paulista, que foi aberta, se não me engano, em mil oitocentos e noventa por por por Eugênio de Lima né, que era uruguaio.
Ele era uruguaio mas estabelecido aqui no Brasil.
E para negócios ele fez a Avenida Paulista em mil oitocentos e noventa.
E até hoje ela ela ela é linda, né?
Mas poderia ser mais larga ainda, né?
Quando eu abri na Nove de Julho, eu digo, mas meu Deus do céu, vamos fazer Nove de Julho com trinta metros? Ah.
Você tem você acha tudo ruim? Não sei que lá
Agora não há ninguém que não diga que trinta metros é insuficiente.
De não ter feito muito mais largo
uma falha de planejamento.
Mas essa falha é constante, né?
Pelo menos em São Paulo.
Em todas as novas avenidas que eles abrem, comete esse mesmo erro.
É, não aumentam muito.
Em todo caso, se pode ter ter muitas avenidas de uma largura mais ou menos razoável, compensa do fato de não serem muito largas.
E a Avenida de  , agora chamada ave Avenida de Foch, eu medi até metade, cinquenta e oito passos meus.
Cinquenta e oito metros, me deu cento e dezesseis metros de largura
E a Foch tem menos de um quilômetro.
Mas são largas, né?
Bom, lá também foi tudo mais ou menos sem querer.
Na Avenida Champs Élysées foi também feito mais ou menos sem querer, por circunstâncias, né?
Mas ficou feito, né?
Agora, onde eles sabem fazer a cidade?
No Rio de Janeiro.
No Rio eles fazem coisas virtuosas.
Toda aquela avenida Miramar
Papai dizia que... o meu pai dizia que se esforçavam no Rio de Janeiro para enfriar a cidade.
Mas agora não enfriou nada.
É lindo, enquanto que aqui não sei não fazem coisas grandiosas, né?
E o Rio tem um problema gravíssimo, porque a cidade é entre o mar, a praia e os morros.
Os morros né
De de da Igrejinha em Copacabana, ao cen ao centro da cidade, são quinze quilômetros.
Aqui o senhor vive sempre a cinco, seis quilômetros do centro, né?
Agora, em compensação, o Rio ele faz esses quinze quilômetros a oitenta quilômetros por hora né.
Enquanto que aqui aqui em São Paulo é mais é mais problemático.
E quanto à questão das áreas verdes?
Bom, isso então  ... Isso então nem se fala tosse.
Eu sei que o um tio avô meu, Antônio Prado, foi prefeito de São Paulo.
E ele propôs de fazer um parque desde o Morro dos Ingleses até o centro da cidade.
Onde é a Avenida Nove de Julho e tudo aquilo
E a Câmara recusou.
Ele ficou tão zangado que pediu demissão de prefeito.
Mas assim não é possível.
Então deixou-se de ter um parque lá muito grande desde o alto da avenida até o centro da cidade.
Não sei se seria útil hoje né, mas sempre recusavam.
O Ibirapuera.
O meu pai já reclamava né que a mania aqui no Brasil é de construir edifícios dentro dos parques.
Então, um dos pri primeiros que eu, quanto os pais, eu reclamava era a Escola Caetano de Campos, que construíam dentro da Praça da República.
Agora estão estão nessa discussão, dizendo que   a Escola Caetano de Campos
Eu não vejo nada de histórico naquilo.
Uma coisa recente, uma arquitetura sem nenhuma graça.
por exemplo, também, né?
Era um parque de quarenta quarenta alqueires, né?
Todo arborizado de eucaliptos.
Mas eram quarenta alqueires que a população aproveitava como para lazer.
Eu construí ibi no Ibirapuera.
A prefeitura.
o DETRAN, um uma es um quartel do exército, não sei porquê, um quartel do exército dentro de um parque paulista e a Assembleia Legislativa.
A única coisa que eu que eu desculpo lá no Ibirapuera, porque eu sou fanático por astronomia né, é o Planetário.
tosse Você estava falando sobre o Planetário.
Bom, eu lembro alguma coisa do Ibirapuera.
Me lembro, por exemplo, da
da festa que teve em mil novecentos e cinquenta e
O que não é passagem é ocupado por edifícios públicos.
E ele foi copiado na Argentina.
A Argentina mandou pedir a planta do Ibirapuera e construiu um Ibirapuera de Buenos Aires da com a a cópia da nossa planta aqui.
Naturalmente aperfeiçoados.
Os nossos defeitos do planetário daqui eles eles corrigiram em Buenos Aires né.
Eu vi o planetário em Lisboa.
Lisboa agora ganhou um planetário.
É é um edifício no meio de um emaranhado de edifícios do Ministério da Marinha.
Um edifício isolado assim, funcional, como tem aqui em São Paulo, não tem nenhum outro no mundo.
Paris é uma casa de residência um apartamento.
E aconteceu algo muito engraçado.
Eu li no jornal que a Prefeitura ia mudar o Ibira o o parque.
E dava o endereço, vai para tal lugar e tudo mais.
Eu fiquei tão indignado que escrevi uma carta ao prefeito.
Eu só tenho   eu quero apenas dizer que o o Planetário do Ibirapuera é um dos mais bonitos do mundo  .
Mas não era isso, não tosse.
Eu me lembro que eu sempre morei ali por perto do Parque Ibirapuera e
Na infância, com os amigos, a gente sempre passava a parte livre do tempo que a gente tinha brincando no parque com bicicletas.
Naquele tempo era meio sossegado.
Tinha campo de futebol. Sim, futebol
A gente, inclusive, ia caçar passarinho.
Tinha grande parte atrás do Instituto Biológico, onde hoje é o DETRAN.
Porque lá antigamente tinha um bonde para Santo Amaro e ali era tudo descampado, sem nada de construção.
Então a brincadeira  naquele parque era isso.
Hoje em dia é impossível.
E já que o senhor falou no bonde de Santo Amaro, eu vou aproveitar para falar sobre o trenzinho do Jabaquara.
E eu disse que não vou lançar um boato, porque a gente quando lança um boato, o boato acaba pegando.
Eu vou lançar o boato de que o meu avô foi o pioneiro do metrô.
Porque o meu avô tinha a chácara no Jabaquara, onde é a extremidade hoje de uma das pistas do aeroporto de Congonhas.
E ainda na última vez que eu estive no Rio, procurei um tio meu lá, embora esteja com oitenta e cinco anos de idade, está muito lúcido, e perguntei como como era o trem.
Então ele me contou que todos os fins de semana, quando o avô dele queria ir a à chácara, ele encomendava um bonde de burro, que passava na rua de São Bento, onde era a casa dele, e eles tomavam um bonde de burro, iam de bonde de burro até a estação a primeira estação do trenzinho de Santo Amaro.
E essa estação era no lugar da atual estação Liberdade do metrô.
Ele disse, a São Joaquim.
E a terceira era Verdeiro.
Depois ele disse, Vila Mariana.
E assim foi di ditando todas as estações atuais do metrô, até o Jabaquara.
Então eu estou lançando o boato que o meu avô foi o pioneiro o pioneiro do metrô porque ele era acionista dessa estrada de ferro que ia até
até Santo Amaro né.
Depois a Light comprou.
A Light comprou e transformou completamente, fez uma linha reta.
Mais ou menos do Biológico até até Santo Amaro né  .
Uma linha reta. É. E e tinha
E era considerado trem.
Então, dependia do Ministério da Aviação.
Eu não sei por que que não fizeram metrô logo logo até Santo Amaro, pelo menos né, para parar  , no Jabaquara mas com o tempo terá que vir.
Acho que talvez o mesmo caso acontece com o trem da Cantareira.
A Cantareira também.
É muito mais longe. É
Como resolver o caso do trem da Cantareira?
Foi resolvido, po posto o metrô está acabado né.
O metrô algum dia vai continuar, vai até Guarulhos, vai tudo isso.
Não vai ficar parado, porque o metrô não para nunca, né?
Todos os metrôs de toda a parte do mundo só aumentam.
E a de bu Buenos Aires está estacionada há trinta anos.
Não tem aumentado.
Mas então a aí que eu acho que realmente...
Houve uma falha da no planejamento das cidades naquela época.
Porque eles já tinham mais ou menos alguma coisa que funcionava, não é? Tinham
Como esse trem ou o bonde que ia até São Paulo.
Mas hoje em dia não tem mais nada.
Ou se vai de ônibus ou de carro.
Não tem mais outra opção.
Naquela época já existia a atual avenida Ibirapuera que era exclusiva do.
Era exclusiva do bonde.
Justamente.
É incompreensível seria
Não atrapalharia ninguém e tudo mais.
Não passava?
Enfim, eles sabem o que fazem né.
Devem ter estudado muito.
Mas, por enquanto, o metrô é uma maravilha né.
Então, desde agora há pouco em Paris, o metrô lá havia.
É um metrô de cinquenta anos atrás.
Os ônibus em Paris eram muito engraçados, com aquele radiador redondo.
Era de eu reconhecer os ônibus que eu via em criança.
Então, levei os meus parentes franceses para ver o metrô.
Eles gostaram muito.
Disse, ah, é como o de Paris.
Mas me desculpe, Paris é de cinquenta anos.
Não, estamos reformando tudo.
Né e os trens estão estão iguais aos daqui agora.
Quando eu até quando eu estive lá eram vagõezinhos, pequenininhos, aquelas coisas.
E depois, como cansa o metrô de Paris.
Aqui, em todo caso, ele achou ma eles acharam maravilhoso.
Em toda estação tem escada rolante, né?
Enfim, estamos progredindo.
Pelo menos é funcional o nosso metrô.
Eu sou fanático por metrô.
Todo mundo se espanta que eu estou morando na cidade de Ourinhos.
Bom lá lá tem sossego.
E, para falar a verdade, a única vantagem que eu vejo de São Paulo sobre Ourinhos é que São Paulo tem metrô e Ourinhos não
Porque em São Paulo eu não não posso mais visitar amigos. É
Não não não encontro, não   automóvel né.
E um hábito que havia antigamente e que hoje desapareceu completamente, as pessoas iam visitar, vamos dar uma voltinha na automóvel, até noite.
Então dava uma volta na automóvel, pela cidade inteira, tinha lugar agradável.
E depois alguma coisa, não sei se os senhores ouviu falar nisso, o corso na Vila Paulista.
Todo mundo ia à Vila Paulista de tarde.
Então o senhor ia na Avenida Paulista e o se o senhor encontrava toda a cidade de São Paulo lá.
As pessoas vinham de automóvel, desciam de automóvel e o automóvel ficava acompanhando né e.
E toda tarde a gente encontrava todo mundo, não precisava ser sócio de clube nem nada.
Agora, os hábitos eram diferentes.
Eu, por exemplo, ficava um pouco tímido.
Eu era muito tímido com as moças, e por isso eu acho que acabei me casando muito tarde.
Então, não havia liberdade.
Hoje, hoje ao contrário, a liberdade está exagerada.
Eu, na hora, vi uma moça com um rapaz...
Em primeiro lugar, ela está já no ponto de se casar.
Ele ainda tem que acabar de se formar, tem que arranjar emprego e tudo mais, e aí então, pode se casar.
Há uma defasagem, né? Então
Mas como eu tinha morado lá dois anos, então eu conhecia muito Paris.
Eu sempre tive eu sempre sonhei em voltar para Paris.
E voltei apenas agora, dez anos atrás.
E achei sempre a cidade igual ao que era né.
Eu fui direitinho na casa onde nós morávamos.
Eu tinha um automóvel no Paris agora, não tinha dificuldade nenhuma.
Mas a vida lá é diferente né.
E eu gostei muito porque ainda não tinha chegado a essa independência de uma cidade.
Os meus parentes franceses, eu não tenho nada de francês.
Tenho parentes franceses porque uma das minhas tias avó mudou para a França e os descendentes delas ficaram franceses né.
Mas eu vejo que eles com vinte e cinco anos ainda são filhos de família.
Chega em casa na hora certa para jantar, tem ordem, e muitos são respeitosos, e eu então ficava todo satisfeito que eles me chamavam   né.
Com respeito hoje, nem olham para mim aqui no Brasil.
E lá, agora, as coisas são diferentes né.
Por exemplo, aqui no Brasil, o rapaz se casa, o que ele faz?
Ele constrói uma casa.
Porque quando ele ficou no apartamento, ele contribuiu para a construção daquele apartamento.
Em Paris, como já tem as casas, né, que vêm dos antepassados deles, eles dão um jeito de morar ali, e morava na mesma casa, né.
Então são aquelas construções antigas de coisa que não vai durar mais muito tempo, mas acabam caindo né.
Então na França agora em dia tem muitos prédios modernos né.
Mas eles, pelo menos quando eu estive lá dez anos atrás, eles não tinham o   do do moderno.
Eu eu via prédio moderno lá faria faria vergonha chique
E eu conversando aí com os meus primos franceses, são horríveis, uma coisa, são pavorosos, mas estão fazendo os arranha céus lá, porque não tem outro jeito, as casas estão todas desaparecendo.
E eu tenho um um primo casado com uma russa.
E eu gosto muito dele e dela também.
Mas ela tem um defeito grave.
Quando ela elogia a Europa, eu tenho a impressão que está insultando o Brasil.
Então ela falou sobre o os gerânios lindos nas janelas de  .
Pois é, gerânio é uma flor muito bonita.
É originária da Nigéria, na África.
São Paulo que não existe habitação para toda a população aqui.
Aqui tem que se construir, construir, construir, porque o fluxo ah de pessoas que querem vir para São Paulo devido às oportunidades de emprego
oportunidades de de de um trabalho melhor do que no campo, por exemplo aí.
Agora eu só acho que está um pouco desorganizado.
E pelo que eu conheço, eu estive na Europa também, conhecendo algumas cidades lá, pelo menos eu acho a arquitetura nossa é muito mais avançada do que a deles.
Nós parece que temos mais gosto
Mas é que tem esse problema, que todo mundo constrói, lá eles não constroem.
Eu fui convidado por uma família francesa, não parente a minha, para jantar, né?
Então, eles moravam no primeiro andar.
Eu subia a escada, não tinha elevador, diziam pôr o elevador agora.
Cada degrau, rinchava.
Então, eu estava andando lá, e essa casa, esse apartamento aqui, foi o apartamento da Condessa de Ségur
Não sei se o senhor se lembra da Condessa de Ségur, aquela escritora que escrevia para crianças.
Eu li tudo aquilo em criança, né?
Então, esse apartamento aqui pertenceu à Condessa de Ségur.
Isso há cem anos e elas estão morando lá .
Não não tem, então tem que construir.
Coisa um pouco antiga assim, já é abandonada, não tem mais valor.
Derruba essa casa e se constrói um prédio
Por exemplo, como em Ipanema, no Rio, existem terrenos que já estão sendo utilizados pela quinta vez, quer dizer, se demoliram quatro vezes as casas antigas, os prédios antigos para se construir novamente prédios novos.
Havia uma cidade  , naquela Rua São Clemente, com aquelas embaixadas todas que eram casas residenciais dos dos habitantes do Rio de Janeiro, né?
Todas as famílias foram...
se retirando, algumas perderam a fortuna e tudo
As embaixadas compraram né.
Não tem visto aquela telenovela Senhora, de José De Alencar?
A única telenovela mais ou menos boa da televisão é essa aí.
Então foi toda representada na Embaixada Argentina, na rua São Clemente no Rio.
Eles emprestaram.
A Embaixada é uma maravilha.
Na sua residência lá.
Aqui em São Paulo temos o Palácio dos Elíseos também eu eu acho
Aquilo era uma residência, né?
Eu contei a ela, acontece que era era resi era residência do meu avô.
Elias Pacheco e Chaves.
E ele que construiu.
E eu morei lá.
Foram poucos anos antes do fim do século né.
E ele morreu lá em mil novecentos e três.
E eu nasci lá.
Morei lá até a idade de cinco anos.
E o governo passou para lá em... Eu acho que o depois que o meu avô morreu,   dos meus tios, meu pai não teve influência nisso.
Venderam para o governo por quinhentos
E o Palácio chama-se de Campos Elíseos por causa das iniciais né.
Nas iniciais do portão, nas escadas, tem tem as iniciais deles.
Esse e as chaves né.
Ficou igual ao Campos dos Elíseos da França .
Eee aquela praça ali também é o lago.
Que hoje em dia é um estacionamento.
Acho que antigamente deveria ser um parque
Onde tem atualmente a estátua do Duque de Caxias. Ah, Duque de Caxias ali
A a Estação da Luz, o Parque da Luz.
Acho que aquilo deveria ser tudo uma espécie de um jardim antigamente.
O    foi um loteador aqui, né?
E meu avô também loteou muitas ruas por lá.
Então tem uma rua lá, um pouco insignificante, que tem o nome dele.
Uma rua muito insignificante, rua Elias Chaves.
Mas a a Avenida Rio Branco, não é?
No dia em que eu soube que iam abrir, alargar a Rua   Rio Branco, e do modo que iam alargar, eu disse que está errado.
por que que está errado?
Está errado, vai bater contra o Palácio.
Então deviam ter alargado e derrubado no outro lado da rua.
Foi dito e feito, bateu no Palácio.
E parou a avenida.
Porque não podia passar pelo palácio, não quiseram derrubar o palácio.
Só se fossem umas coisas muito bonitas para se conservar, não é que não tem nada tão extraordinário.
Acho que faz parte da história de São Paulo, o senhor não acha?
Aquilo não foi o centro da da capital durante muitos anos? Aí
Relativamente pouco.
O meu avô construiu aquilo nos fins do século passado, né?
E ele morreu em mil
E era justamente um... Bom, para São Paulo é bem antigo, né?
São Paulo começou a progredir com a estrada de ferro inglesa, né?
E também com a Light.
Trouxe a força para cá, né?
E o clima aqui era superior ao clima de Campinas.
Campinas, por exemplo, era uma cidade muitíssimo mais importante que São Paulo.
Mas era sujeita a febre amarela.
E São Paulo não tinha febre amarela.
E as pro proximidades do mar, tudo, São Paulo começou a ficar um interposto de todas as as atividades e progrediu.
Mas foi só no fim do século passado.
Na independência, São Paulo, o Rio de Janeiro tinha duzentos mil habitantes.
Na independência, São Paulo tinha nove mil.
Dez por cento
Todos os meus avós, tanto do lado do meu pai quanto da minha mãe, tinham liberto seus pretos muito antes da da da abolição da escravidão.
Aliás, a escravidão, aprovada pela parte do mundo, é uma é um sistema de exploração antieconômico.
Produz muito menos do que o trabalho livre.
E aqui se comprovou com isso, vieram para cá os italianos, e os colonos italianos.
Mas, na realidade, eles vieram para cá já encontraram grande parte do Estado feito.
Policiado, delegacia, estrada de ferro, as fazendas já abertas, já formadas.
Eles encontraram aqui oportunidade para para para viver e não se queria outra coisa.
E um um dos meus... o meu bisavô... o meu bisavô fez parte da eu acho que era o presidente, alguma coisa assim, da companhia que fez a primeira importação de imigrantes italianos.
E eis os meus netos, vão se casar com com italianas né.
E, de fato, muitos deles se casaram com italianos, a começar por minha filha, é casada com italiano.
Voltou às origens
Mas eles tiveram oportunidade também aqui.
Que outras cidades europeias o senhor conheceu?
Ah, muito pouco.
Eu estive na Europa só em criança e depois eu eu queria visitar novamente
porque eu tinha saudades de Paris, como eu lhe disse, da mesma forma que eu tinha saudades da fazenda da minha avó.
Eu visitei a fazenda da minha avó, visitei Paris e cheguei.
Agora em Paris, em Paris eu co eu fiquei uma semana em Lisboa, que eu achei encantadora a cidade.
Em Lisboa depois eu fui de automóvel de de Paris a Roma, e voltei pela Áustria, e passei pela Alemanha.
Em Paris, eu fico parado em Paris, para mim é melhor do que tudo.
Eu eu, em Paris, eu me sinto na minha família, né?
Tenho os parentes todos lá, então é como se eu estivesse aqui em São Paulo.
Eu não conheço nada lá, eu conheço muito pouco.
Eles não admitem que se que se diga Rússia, mas eu não.
Depois eu eu acho que a pessoa cansa de viajar, mesmo sem ter viajado.
Foi o que aconteceu comigo, eu tinha muita vontade de viajar, eu nunca viajei, agora eu não tenho mais vontade de viajar não tenho.
Depois outra coisa, outro dia eu quase que briguei com uma sobrinha minha,
Mas é a senhora que deve falar agora um pouco
Não, o senhor pode continuar
Pois é, eu gosto muito dela, ela é muito delicada comigo, e mas ela foi a América do Norte, né, e voltou lá só em
Eu tenho um primo que mora lá, casou-se com uma americana,
Graça a pessoa tem de viver num lugar que ele vai encontrar tudo feito pelos outros.
Eu não, eu trabalho aqui por minha terra.
Eu aqui fico com o tempo porque eu estou contribuindo para para a grandeza, para o desenvolvimento do do meu país.
Não me interessa viver na na terra dos outros.
Depois eu parei não discuti mais porque eu gosto muito dela, né?
Então, mas é isso, né?
É aquela história não é, é coisa engraçada mesmo
os parentes meus que iam na Europa e voltaram da Europa só falando sobre a Europa né.
Eu descobri que na a confeitaria Selecta, você já conheceu a confeitaria Selecta de São Paulo né?
Eu descobri que a confeitaria Selecta não tinha nem um paralelo em Paris.
Em Paris nunca sonhava em ter uma confeitaria como a confeitaria Selecta em da da
Então, comparado com a Alvear, do Rio de Janeiro, então é é impossível não
Você conhece a Alvear?
O Alvear era eram dois salões de forma assim, no fundo eles se ligavam e faziam um U né. Então, essa essas duas alas no fundo, com espelhos que iam do chão até o teto.
E com luz e e muito bem servidos, mas Paris não tinha nada disso.