RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
Se eu perguntasse, como eu perguntei na aula passada aos senhores, o que que os senhores achavam de um índice de liquidez igual a dois, se era um índice de liquidez bom, ruim, razoável,
Alguns dos senhores citaram-me que era um índice de liquidez bom.
Então tornei a perguntar o que é o que que achava do in um índice de liquidez igual a.
três Disseram que era melhor ainda.
E a cinco, ah espetacular.
E quando eu pulei de cinco para quinhentos, me parece que quem respondia baseado na grandeza numérica se atrapalhou.
E disse,
existe Falei, mas eu estou pedindo para o senhor julgar o índice quinhentos.
que que o senhor acha disso?
Ah, mas isso é impossível, quase... Não não não não tem sentido.
Não, numericamente tem sentido.
Qual é o o seu julgamento?
Aí comecei a acrescentar o índice eh para c para qu cin ahn de quinhentos para cinco mil, para cinquenta mil.
A causa disso foi realmente que os senhores não poderiam emitir um juízo de valor sobre uma grandeza matemática.
E não poderia mesmo emitir um juízo de gran eh juízo de valor, pois só posso fazê-lo através de comparações.
E ao senhores responderem que o índice de liquidez dois era bom, três era melhor e quatro era espetacular, os senhores inconscientemente estavam comparando esse índice de liquidez com o normal existente no mercado.
Ora, inconscientemente, portanto nós não podemos julgar uma grandeza, a grandeza só dá a magnitude, o tamanho, não podemos
qualificar ou atribuir um qualificativo so ahn sobre essa grandeza, para essa grandeza.
Aí perguntei, ou perguntaria agora se a a grande ahn se uma empresa tem um índice de liquidez igual a.
Comparado com outra empresa, no mesmo ramo de atividade, com o mesmo dimensionamento, trabalhando no mesmo mercado, que possuísse essa segunda empresa um índice de liquidez igual a três.
Se eu poderia julgar, através da comparação desses dois índices, que a segunda empresa possuía uma situação econômica e financeira melhor do que a primeira empresa.
Fiz vê-lo.
que a grandeza não permitiria esse tipo de análise, porque mesmo porque aquela empresa que possuísse um índice de liquidez maior, poderia ter esse índice em função de determinadas determinados papéis constantes na sua carteira de valores a receber.
Por exemplo, suponhamos que nessa empresa eu tenha
dentro da minha carteira de valores a receber, e elas respondem com uma parcela ponderável do ativo circulante, um título de JJ Abdala.
Ora, é evidente que essa car eh esse índice está meio ahn fajutado, porque uma dívida de JJ Abdala, pelo que se indica aí no mercado,
É um título não transformável em dinheiro.
Primeiro, porque não irá pagá-lo e ninguém irá descontar esse título.
Em segundo lugar, essa empresa com maior índice de liquidez poderia ter nos estoques ahn certos produtos que de baixa rotação.
E além de baixa rotação, produtos considerados obsoletos economicamente falando.
Ou seja, uma empresa que trabalhe com um mercado sujeito a alterações de moda e ela pode ter comprado determinados produtos para serem revendidos e não identificou bem a tendência da moda.
sem nenhum valor econômico, certo?
Então possivelmente a empresa que tivesse o índice de liquidez igual a três, ela poderia se encontrar numa situação financeira bem pior do que aquela que possuísse o índice de liquidez igual a dois.
Portanto, eu estou chamando a atenção dos senhores para um cuidado na aplicação do índice de liquidez.
O índice
vai naturalmente servir aos senhores como um spotlight, como um pisca-pisca, como um ah um um sinalizador de que determinadas coisas estão ocorrendo.
Mas eu não poderei julgar
o índice a priori, eu deverei examinar um pouco mais detalhadamente o balanço e se eu tiver a felicidade de ter uma posição de analista dentro da empresa, eu posso ter acesso imediato aos dados, certo?
E com isso eu poderia concluir melhor.
Então esse índice estaria funcionando como um sinalizador de perigo, perfeito?
Se eu perguntasse aos senhores, o índice de liquidez de uma determinada empresa era dois, foi para três, foi para quatro, foi para cinco em anos subsequentes.
Os senhores também poderiam julgar que a posição financeira da empresa melhorou?
Também não.
Não porque ela pode estar entrando dentro de um processo de deterioração da sua carteira de valores a receber ou uma deterioriza deterioração da sua posição de estoque.
Quer dizer, com estoques de eh de baixa rotação, com estoques invendáveis, com estoques obsoletos economicamente.
que que ele oferece?
O senhor está dando a maior paulada nesses índices.
Daí eu estou chamando a atenção dos senhores de que o índice, ele é válido, mas dependendo da forma, ou da maneira, ou dos objetivos que os senhores estabeleceram na sua análise, certo?
A aplicação do índice tem que ter uma sensibilidade enorme.
Esta sensibilidade, nós não podemos transferir aos senhores.
Ela é é pra é praticamente inata.
Porém, é passível de desenvolvimento. ahn
Mas não é a nossa intenção de desenvolver um espírito analítico para os para para os senhores.
É simplesmente informar da validade, da utilidade desses índices.
Dizer aos senhores
Até onde o índice explica alguma coisa e daí pra frente o que que nós necessitamos para poder ter uma melhor identificação, em função dos objetivos que os senhores tiverem na sua análise.
Não quero com isso negar a validade da análise financeira, o que eu quero negar é essa aplicação
sem sentido nenhum.
A utilização de maneira horrível que determinados profissionais, principalmente contadores, se utilizam na na prática.
Eu poderia mencionar aqui duas pesquisas em que eu participei.
Uma é pesquisa, uma é trabalho profissional.
para os senhores verem a validade desses índices.
A primeira foi uma pesquisa para a Secretaria da Agricul ahn dos Negócios da Agricultura do Estado de São Paulo, Departamento de Assistência ao Cooperativismo, em que a o depar o DAC perguntava por que as cooperativas de consumo do Estado de São Paulo não se
desenvolveram num período longo de tempo.
Então nós estruturamos a nossa pesquisa e passamos a campo e começamos a analisar todos os dados que levantamos.
num período de cinco anos.
Isso só era permitido através de computador.
Depois de se fazer uma depuração necessária com para eliminar todos os defeitos que péssimos contadores produzem nesses demonstrativos financeiros,
Entramos com esses dados em computador e analisamos a tendência ahn ahn sobre vários aspectos importantes que dizem respeito da condução dos negócios de uma cooperativa e, por tendência, chegamos a definir que a cooperativa de consumo está na sua própria criação, na sua própria definição
a morte dela mesmo, ela traz no seu próprio bojo de existência a sua própria morte.
Porque a cooperativa não admite lucro e nós todos sabemos que o lucro representa um investimento adicional, um investimento marginal para um momento posterior.
Esse lucro
parte dele é desviado para repor as mercadorias em estoque dentro de um processo inflacionário.
E o senhores sabem muito bem que quanto mais eu intensificar o processo inflacionário eu posso obter na venda de um produto um numerário que não é suficiente para repor a mercadoria no estoque.
Então eu produzo uma deseconomia
Ou seja, se eu pudesse fazer uma contabilidade em termos físicos, sem obter lucro, dentro de uma cooperativa, eu verificaria que com o passar de ano dos anos, eu diminuiria a capacidade, ahn ou melhor, eu diminuiria o conteúdo econômico da cooperativa.
Ela se esvaziaria.
A cooperativa é um modelo de empreendimento aplicável em só uma hipótese, quando eu estiver quando eu tiver estabilidade total monetária.
E o senhores sabe que isso, em termos nacionais e mesmo em termos mundiais, não existe mais nenhuma economia estável.
Todas as economias são instáveis, umas menos, outras mais.
Mesmo os Estados Unidos hoje conta com uma inflação de seis porcento a oito porcento quando o ano passado foi de dez a doze porcento.
Vejam quanto foi inválido esses índices financeiros.
Para dar subsídios ao DAC que transformasse as leis eh que regem a vida
das cooperativas de uma forma mais compatível com o regime inflacionário brasileiro.
Não tenho notícias se fizeram alguma alteração.
Segundo, foi quando eu assumi uma das gerências de tintas coral em que ahn a minha primeira preocupação foi identificar a empresa e identificar a empresa
em função ao mercado no qual ela trabalhava.
nós pudemos observar que as empresas, durante um período de sete anos, elas estavam deteriorando a remuneração do seu investimento, praticamente chegando a zero.
E se notava, mesmo dentro da con ahn Coral, eu recém entrado na Coral, e mesmo nas outras empresas, que estava deflagrada uma guerra no mercado.
e que todos optavam por uma política de volumes de venda, não importando o lucro.
Ora, o senhores sabem que a remuneração do investimento é o produto da margem e o giro.
Se eu tiver margem negativa, a remuneração do investimento será negativa.
Era isso que as empresas faziam.
A proposta que partiu da nossa análise foi que se chamassem as demais empresas competidoras do mercado e apresentasse o problema a elas, fazendo com que elas su sugerissem um outro tipo de comportamento diferente do que era usado até então.
Pois bem, ainda demonstrando para essas empresas
Se eu não remunerasse a minha atividade, eu não tenho o investimento em o investimento futuro, certo?
Porque o lucro é o investimento futuro.
E eu não poderia acompanhar esse crescimento desenvolvendo o meu parque industrial.
E se eu não atendesse a demanda, ingressariam outras empresas para dividir o bolo em mais fatias.
Então seria uma atitude normal que todos admitissem um lucro e que esse lucro permitisse
criar um investimento marginal seguinte e necessário para que acompanhar o crescimento de mercado.
E o dia que esse mercado voltasse a crescer em termos menos significativos ou parasse de ques de crescer, seria válido então ah novamente a guerra, que vencesse o melhor.
mas não permitir outras empresas adentrarem o mercado.
Isto foi feito e levou como a consequência uma melhor remuneração.
É interessante que foi um estudo sobre índices financeiros, baseado ou modulado dentro da explicação do que os senhores vão encontrar no Johnson.
Isto tem uma utilidade.
Esses dois casos,
Essa pesquisa em que eu participei e esse trabalho que eu realizei, eu acho que são suficientes para demonstrar aos senhores que os índices financeiros são de grande valia.
Porém, chamo a atenção, precisamos saber exatamente o que fazer com esses índices.
Precisamos conhecer até onde ele pode explicar o fenômeno.
Precisamos conhecer
qual a intensidade do sinalizador que nos leva a examinar outros aspectos em função dos objetivos que estão traçado dentro da sua análise.
Bem, vamos falar
ainda um pouco mais sobre a importância desses índices.
Vejamos, o senhores sabem que os demonstrativos financeiro é um resumo que contém praticamente o comportamento de todas as atividades do empreendimento, certo?
Várias são as entidades que estão interessadas
nestes demonstrativos financeiros.
Muito bem, vamos começar.
Fornecedores, bancos comerciais, bancos de investimento e desenvolvimento,
Governo, federal, estaduais e municipais.
Acionista, investidor em potencial, administrador.
Vejamos,
Essas entidades como se interessam pelos demonstrativos financeiros?
Fornecedores.
Eles se interessam pela situação de liquidez do empreendimento.
O fornecedor entrega mercadoria num determinado valor cujo pagamento é diferido no tempo e geralmente esse tempo é a curto prazo.
que a empresa tem em pagar os seus compromissos em dia, certo?
É evidente que se o fornecedor perceber que a empresa não tem ess essa capacidade, mesmo que ela tenha um potencial de lucro a longo prazo...
que a empresa não tenha ess essa capacidade, mesmo que ela tenha um potencial de lucro a longo prazo muito bom, ela não, o fornecedor não entregará a mercadoria.
Os bancos comerciais também são fornecedores de capitais, certo?
São fornecedores de moeda, eles estão, eles fornecem
Capitais a curto prazo, crédito comercial, noventa a cento e vinte dias
Entrega um numerário à sua empresa para que a sua empresa manipule como n como bem entender.
E este capital tem um investimento que deverá ser saudado.
E às vezes alguns bancos, principalmente os oficiais, como o Banco do Brasil, o Banco do Estado, que não satisfeito com as informações que trazem os demonstrativos financeiros, pedem um rol de duplicatas para analisar a qualidade dessas duplicatas ou a qualidade desses valores a receber. né
Naturalmente, extraindo todo o JJ Abdalas que encontrar.
Ou se não exa, manda um técnico examinar se os seus estoques têm aquele valor mencionado no demonstrativo financeiro.
Lógico, ele tem interesse de salvaguardar o seu dinheiro, seu dinheiro banco, que às vezes não é do b não é do próprio banco, é de algum depositante.
Os bancos de investimento já fornecem capitais a longo prazo, certo?
Por exemplo, financiando ativo fixo, financiando a empresa na compra de terrenos, na edificação, na construção d da sua planta, certo, na aquisição de máquinas.
E esse tipo de capital tem que ter um vencimento mais longo, porque a maturação do investimento em ativo fixo também é longo.
Portanto, o banco de investimento, ou o banco de desenvolvimento,
estará interessado principalmente na capacidade de geração de lucros que o empreendimento tem, para saber se em um futuro longínquo esse banco devolverá o capital ou não.
Os governos têm um interesse espe especial pelos demonstrativos financeiros.
Principalmente o governo federal, através dos impostos, imposto de renda, né imposto de renda, que é uma das condições de sobrevivência do governo, não ele precisa numerário para pagar todos os fatores de produção, de serviço que ele presta à à nossa sociedade, especificamente às empresas.
Então, através do balanço, através da demonstração de lucros e perda, através da declaração de rendimentos, ele apura a veracidade ou não dos lucros demonstrados da empresa.
Inclusive o imposto de produtos industrializado, o IPI.
O governo estadual está interessado no ICM, o Imposto de Circulação de Mercadoria, e o governo municipal
estará interessado no ISS, Imposto de S eh Sobre Serviços.
Então eles se interessam sobremaneira pelos demonstrativos financeiros de qualquer empreendimento.
O acionista, ora, o acionista é o proprietário do empreendimento.
Ele detém a propriedade da empresa.
É lógico que ele vai se interessar como a empresa está sendo administrada.
Se ela tem boa liquidez,
Se ela está pagando seus compromissos em tempo hábil, se não está sendo colocado em perigo a sua situação de solvência, se o seu capital está sendo remunerado adequadamente, se tem um giro perfeito, se tem uma margem adequada.
Tudo isso o acionista se interessa, porque ele pode pensar em transferir a propriedade para outrem ou se não viver da sua propriedade.
E quanto melhor administrada a empresa no sentido de rentabilidade e liquidez, tanto melhor.
ah E é somente através do de dos demonstrativos financeiro que ele verá a eh essas duas situações.
O investidor em potencial, aquele que nós fazemos um chamamento para co-participar na propriedade do empreendimento,
Ele vai verificar também todas essas situações de liquidez e rentabilidade para saber qual o grau de risco que ele possui ao participar da propriedade desse determinado empreendimento.
Seja qual for a forma de participação, como acionista ordinário ou preferencial ou se não o sócio ahn de limitada
ou outras formas de associações de pessoas e de capitais.
O administrador, ele também está vivamente interessado, porque a sua ação administrativa está constante dos demonstrativos financeiros, ou seja, os demonstrativos financeiros refletem exatamente a ação administrativa desse responsável último pela condução dos negócios.
E ele tem que ver se o que a estra a estratégia que ele traçou para o empreendimento, as políticas de negócio que ele estabeleceu para esse empreendimento, estão dando resultado.
E esses resultados estão mencionados nos demonstrativos financeiros.
Vejam senhores, os demonstrativos financeiros são importantes pelas inteli ahn entidades que se interessam por eles.
E nós mesmo devemos nos interessar.
E quanto mais nós sa soubermos manipular esses demonstrativos financeiros, um tanto melhor para a nossa atividade de administrador.
Ele pode ser uma grande ferramenta e uma útil ferramenta ahn para o administrador, quando bem utilizado, certo?
continuar aquele exercício que nós vimos na aula passada, daquela casa comercial fornecedora de materiais e eh fornecedora de madeiras e materiais de construção.
Nós já demos uma visão geral, já lemos o balanço dos demonstrativos financeiros de uma maneira geral, para nos situarmos dentro
do contexto desse empreendimento.
Comparamos o que está acontecendo no ano em curso com quatro anos atrás e chegamos à conclusão que apesar de ter investido mais capitais na ordem de trinta e cinco porcento e apesar de ter vendido mais também na ordem de trinta e cinco porcento o seu lucro foi detere deteriorado de uma tal forma que ele caiu
Ora, isso foi a visão geral que nós demos, agora nós vamos aplicar os índices financeiros para compreender um pouco melhor esse
Vamos analisar o índice liquide de o índice de liquidez corrente desse empreendimento.
Há quatro anos atrás, essa empresa possuía um índice de liquidez de três virgula trinta e oito e atualmente possui um índice de liquidez de dois
que nós estamos rel relacionando o ativo circulante a curto prazo com o passivo circulante a longo prazo.
Já conhecemos o significado desse índice.
Por favor, senhores, será que nós podemos concluir que a situação de liquidez do empreendimento piorou?
Só temos um sentido aqui, é que o índice de liquidez diminuiu.
Mas o fato de ter diminuído não é sinônimo de uma ahn pior liquidez.
O que nós devemos fazer?
Analisar mais profundamente.
Vamos para um segundo índice que chama-se composição percentual do ativo circulante.
Ou seja, quando nós relacionamos a participação de cada uma das contas com o total do ativo circulante.
No ano em curso
O caixa teve uma participação de um virla vírgula quatro, veja bem, baixou de sete vírgula nove para um vírgula quatro e valores a receber aumentou ligeiramente né, mais ou menos zero vírgula quatro porcento e o inventário aumentou substancialmente de quarenta e quatro
tenho que trabalhar ainda com vocês um item de consciência histórica e cristianismo e filosofia
história. Eu vou deixar isso um pouco mais tarde, certo?
Então nós vamos pegar hoje um novo assunto que, aliás, vocês já entraram em contato com esse assunto.
É o positivismo do Augusto Comtes.
Então vamos ver.
É o terceiro.
No segundo semestre nós temos filosofia e metafísica, o que é a metafísica, características do pensamento metafísico, e éh a filosofia no Brasil, o positivismo no Brasil, principais representantes, e o espírito positivista brasileiro.
Então eu vou inverter
Eu vou dar primeiro a filosofia no Brasil, positivismo brasileiro, e depois eu pego filosofia e metafísica. O
sobre história fazia parte ainda do primeiro semestre. Bom, antes de falar do
positivismo brasileiro, eu tenho que dar algumas noções do que representou o positivismo como pensamento do
Augusto Comtes, século dezenove.
vamos dar as características do positivismo e o que esse essa corrente de
éh influenciou, qual foi a influência que a que o positivismo teve no todo no no pensamento do século dezenove inteirinho.
E ele, o positivismo, influenciou diretamente o pensamento de uma certa época aqui no Brasil. Bom
vocês sabem que o pai do positivismo foi Augusto Comtes. E eu acho que eu pedi para vocês
lá no no  moderno de filosofia, éh a lei dos três estados, o estado teológico, o metafísico e o positivo.
Eu não pedi para vocês fecharem, né?
Só lerem.
Então vocês já têm algum contato, né? Com o pensamento do Comte
Deixa eu dar
mil setecentos e oitenta e nove
ele morre
cinquenta e sete. Escreveu, o livro mais importante dele foi Curso de Filosofia Positiva.
É considerado o pai né da sociologia.
Filosofia Positiva.
éh que era considerada a ciência mais bem acabada né
Curso de
filosofia positiva. Depois
sobre o espírito positivo.
Vou dar mais só mais uma obra dele.
Sistema de Política Positiva.
Então essas são as obras mais importantes do Comte. Principalmente esse aqui, curso de filosofia positiva e tem seis volumes
não sei se tem tradução para o português não. francês?
quer dizer
inclusive quando nós conversamos a respeito do Comte, em relação àquele àquela lei que ele chegou, dos três estágios,
a lei, éh, os estágios pela qual a humanidade passou.
Vemos o estágio teológico, depois o estado metafísico e o último, que é o estado positivo, né? E que
Vocês lembram do que representava o estado positivo?
Era o estado, ou estágio, a fase, éh, na qual a humanidade atinge
um avanço muito grande
aspecto da ciência, certo? Quer dizer, o máximo que a humanidade tem que  é o espírito científico, né? Então
na filosofia positivista, quem vai ser, vamos dizer assim, a vedete desse tipo de pensamento? A ciência. Então vamos ver
no Comte
qual é o papel que a ciência pode representar.
ãh.
foi. Fez filosofia
e é considerado também um sociólogo, né. Então, vamos dizer assim, o papel da ciência no pensamento, éh, positivo
Vamos dizer assim, certo? O pensamento que influiu no século
Segundo Comte, a ciência vai representar, ou éh quer dizer, vai significar éh ou vai
ter um aspecto primordial na sua filosofia. Então, a ciência vai ser um aspecto primordial em Comte.
No sentido de que no seguinte sentido, é ela é que vai oferecer ao homem os meios
para uma
tanto intelectual quanto social. Então vamos ver, a ciência vai funcionar ou vai oferecer ao homem meios para uma reforma
intelectual e social. Quer dizer, a um um
meio de uma reforma tanto no aspecto da inteligência
num aspecto mais abstrato, quanto num aspecto mais concreto de relacionamento entre os homens, né?
E vocês lembram ainda que
ah, as, essas, éh, a ciência deve, segundo Comte, estar fundamentada na observação dos fatos. Então, a ciência deve estar sempre fundamentada
Isto é, eliminando
então, de to do raciocínio toda preocupação ou fantasiosa, ou imaginativa, ou mesmo filosófica, não é
Quer dizer, todo todo pensamento metafísico, todo pensamento assim, vamos dizer assim, ãh, teológico
especulativo né deve
deve estar sempre éh colocado entre limites. Deve-se refrear o nosso raciocínio, esses voos da fantasia ou da imaginação.
O raciocínio ou a inteligência deve estar éh sempre atenta e ligada aos fatos.
a fundamentação da ciência está na observação dos fatos.
Nós devemos, então, sempre que possível, controlar essa observação dos fatos, para nós não cairmos no campo da metafísica, da filosofia ou da teologia.
o espírito, então, para o intelecto, a inteligência e para observar os fatos, éh, o espírito precisa de uma s de uma série de condições. Então, para obser
os fatos.
levantar hipóteses.
E o que são hipóteses, lembram-se? São antecedências
Sobre as instruç
Lembram-se? Eu levantando uma hipótese, eu antecipo
Éh, a conclusão, certo? E depois essa hipótese precisa ser
né? Pra ver se é correta ou não.
Então, o espírito necessita levantar
que são antecipações sobre a experiência o espírito necessita de um segundo lugar
Que as leis naturais, as leis que regem os fenômenos, são invariáveis.
são invariáveis, certo? Que acontecem sempre. Então, crer na invariabilidade éh das
para bem observar os fatos, né? Precisa afastar
qualquer ou ignorar qualquer tentativa de explicar a natureza íntima dos, a natureza última das coisas ou a natureza éh
da realidade, certo? Isso é da metafísica, né?
Então eu vou esco vou colocar, o espírito necessita ainda
íntima e última das coisas. A busca das
essência das coisas está fora.
Bem observados os fatos precisa, o quê? Primeiro, ter condições para levantar
hipóteses, né, que antecipa a experiência. Segundo lugar, ele precisa acreditar que existem leis constantes na natureza, né?
Em terceiro lugar, ele deve não buscar
Qual é a natureza íntima e última das coisas, ou da realidade, porque isso seria cair numa indagação sobre a
essência das coisas. A essência, né?
essência última das coisas. Isto é
Segundo Comte, na
na imaginação, ou na filosofia, ou na metafísica, né? E isso
Isso, então, a gente tem que se afastar
disso. É, isto é
ou com mais precisamente, tem que se preocupar mais com o como das coisas e não o porquê ou a causa última das coisas, que isso é preocupação mais
da metafísica e, portanto, da filosofia, viu? Quer dizer então
ãh, o, para resumir tudo isso, qual é a concepção da ciência em Comte?
Trata-se de substituir as conc concepções subjetivas.
Pode colocar isso como citação. Ãh
Trata-se de substituir a concepção de ciência em Comte.
de substituir as concepções subjetivas.
Trata-se de
subjetivas da do estágio teológico e metafísico trata-se de substituir as concepções subjetivas do estágio teológico e metafísico a respeito das realidades
Trata-se de substituir as concepções subjetivas do estágio teológico e metafísico a respeito das realidades por concepções puramente objetivas.
Por concepções então puramente
né? Ligados então aos fatos, eles mesmos.
Puramente objetivas, ponto.
é engano meu, viu?
Perdeu, hein?
Silêncio, gente.
Olha, só pra dar um lembrete
já deu para perceber
né? Se vocês observarem bem
tem aqui um gravador tentando gravar, oh. Então, eu acho que qualquer ruído assim, fora, deve prejudicar, né? Mas podem fazer perguntas, o que não pode é ficar
página do livro, não lembro. Bom, então
É uma citação do Comte, né?
É preciso, aliás, éh, é preciso fora da aspa.
Então, é preciso, abrem aspas.
Continuando, né?
Transformar o cérebro humano, é a reforma, então, intelectual que ele está se propondo, né? tran eh
É preciso, aspas, transformar o cérebro
num espelho fiel da ordem externa.
Fecha aspas, ponto.
É preciso transformar o cérebro humano num espelho fiel da ordem externa. Então, o que
e o o Comte chamaria de ordem externa?
Então, seguia, vamos dizer assim, aquelas leis constantes e invariáveis que nós encontramos entre os fenômenos né, que se expressam numa espécie de ordem. Que que significa ordem? A ordem de
estável de
fixo, certo? Então, os
raciocínio
atingir esta ordem fixa e invariável das coisas, né? Então, o nosso o
cérebro deve, o quê? Coincidir com esta ordem que existe
exteriormente, né? Éh, essa ordem, então, significa a fixidez, sabe o que é fixidez né? A fixidez
coisas, ou a realidade, os fenômenos, apresentam algo
de fixo. Então, o a ciência nada mais faz
faz do que atingir e descobrir essas leis que são fixas, né?
Na ordem
em função disso, o Comte propõe uma espécie de classificação das ciências.
Então, a classificação que ele faz das
é a seguinte. Depois nós vamos voltar a essa noção.
Éh, ele faz uma classificação das ciências da seguinte
A primeira. É. Uma espécie de uma
das ciências ou classificação das ciências.
A primeira, a matemática, as matemáticas
Depois, a astronomia. A física.
biologia e a sociologia. Éh
Existe um certo critério nessa classificação.
Vocês são capazes de perceber algum critério nessa classificação que o Comte faz das ciências?
Não, todas são consideradas ciências.
Por que? É, exatamente. Então, o que a gente pode perceber  tem como objeto o próprio homem, que é um objeto mais complexo, né, então nós podemos perceber nessa classificação o seguinte
éh, é
Em termos de complexidade, aliás, é uma ordem crescente. Então, segundo Comte, nas matemáticas nós terí teríamos as ciências mais simples, certo? E a
do objeto de estudo aumentaria e atingiria o máximo de complexidade
Na sociologia
que é um estudo muito complexo. É o homem em relação ao grupo, certo?
Então, isso que eu estou dizendo. Nesta classificação existe esse critério, ele pegou ciências ma éh mais menos complexas
e, ah, foi crescendo, num é? até atingir a
complexa, que é a sociologia. Outra coisa, existe uma ordem histórica aqui também. As matemáticas foram as primeiras
sociologia foi a última a se tornar ciência, né? Então existe uma ordem
histórica nessa classificação.
As primeiras, ah, matemáticas surgem como ciência já na antiguidade, na Grécia, né? Quer dizer
As características então dessa classificação.
Uma ordem histórica, isto é, a ordem de entrada das ciências no estado positivo.
ciências que entraram no estágio positivo foram
as matemáticas. Depois a astronomia, depois a física, a química, a biologia e a
Só que entraram, éh, no estado positivo.
Existe também
Então, a ordem fólica, éh, a complexidade das mesmas, né? E
Segundo Comte, a ordem em relação à independência.
Não é? Então, por exemplo, éh, em relação à à à independência.
Eh, a sociologia seria, vamos dizer assim, segundo Comte, a ciência que estaria mais em
da biologia, da química e assim por diante
certo? Então também existe essa ordem de independência. A sociologia seria a menos, porque ela necessitaria
anteriores, certo? Professora, aí no caso de que a sociologia como um meio
a sociologia
é a menos independente, né? Porque, éh, vamos dizer, a mais independente seria as matemáticas, e não precisa
nenhuma anterior a ela, né? A astronomia já é dependente da
né? E da e da astronomia também né? Assim por diante
biologia
A ordem
ah, o teor de complexidade, quer dizer, ah o teor de complexidade aumenta, né
E a Ordem em relação à Independência.
Bom, o que vocês percebam
percebem, tá faltando
Nessa lista, século dezenove
Evidentemente
ele tirou dessa lista a metafísica, não é? Éh, portanto, a filosofia não pode ser como parte da filosofia, não ãh a metafísica como parte da filosofia. A filosofia toda não
é uma ciência.
A teologia também desta classificação, né?
E tirou
naquela época, né? Vocês veem aí que na na lista não consta a
É. É só posteriormente, né? Que ela se torna assim, a psicologia no
o Augusto Comte, a psi a
a psicologia fica, vamos dizer assim, diluída, na sociologia e na biologia, certo? Ela não não é
disciplina, né? Então, ah a psicologia estaria misturada aqui entre sociologia e psicologia social
né? E
biologia. Entre a sociologia e a biologia.
a sociologia dependeria da biologia e das anteriores também, né? Segundo Comte
Seriam menos, exatamente, quer dizer que há essa éh maior dependência conforme você chega
Existe também éh nessa nessa concepção, vamos dizer assim, psicológica ou sociológica de mundo, do do homem né, a noção de Comte de que a natureza do homem
Uma espécie de um postulado.
A natureza do homem evolui sem se transformar, né
Justamente preso àquela noção de fixidez, de ordem.
que as coisas são imutáveis na ordem dos fatos exteriores, né
Em relação, então, ao próprio homem, a concepção de Comte do positivismo é essa.
Que a natureza humana, éh, ela não muda. Ela
sempre foi igual.
do homem, ela pode
mas sem se transformar radicalmente. Vou explicar. Então, nós
da concepção do positivismo, duas concepções. Nós vamos unir agora. Que, aliás, é o que está escrito, né? É
ligados ao positivismo, né? A inscrição na nossa
Ordem e Progresso foi retirada do positivismo, né? Bom, então, a noção de
nós vimos que é a noção de fixidez, né? Não, éh
muda, né
Ela não sofre profundas transformações.
ela pode, no máximo, evoluir ou progredir.
Nós vamos ver
sentido. Então, a
A ordem. A ordem, né?
Representaria, então, dentro da sociologia
a estáticas
social, né?
que estuda, a voz
e reações.
Então, a ordem, esse conceito dentro de uma concepção sociológica, né? Representa o quê?
A estática social. Que que é uma coisa
Fixa, né? Parada.
A estática social vai estudar
o quê?
Estuda as ações
dos homens, uns sobre os outros.
É, dos homens uns sobre os outros.
Estuda as ações e reações dos homens uns
sobre os outros. Estuda ainda os elementos sociais
Quer dizer, algo dentro da sociedade que, segundo Comte, pode ser cons constatado como algo de fixo, né? De uma coisa que é que representa uma estrutura social imutável, certo? E, essa essa noção vai de alguma forma entrar no que?
em choque com a
outra noção de progresso.
não é? Progresso
Para o Comte, admite
A dinâmica, já não é mais estática, né? algo de dinâmica, de, há um movimento, né?
A dinâmica social.
Isto é a ciência, éh, do movimento.
necessário e contínuo da humanidade.
a gente tem que fazer essas duas noções, parece que entram em choque.
vão ser de um lado, a noção de ordem, quer dizer, que é algo fixo, estático, né? E de outro lado, a noção de progresso, num é? Que quando vocês viram, por exemplo, naquela lei dos três estágios, a humanidade evoluiu do estágio teológico para o metafísico, até atingir o estágio éh definido de positividade, que é o estágio da ciência, né?
De qualquer forma, o progresso tem que estar subordinado à ordem.
É uma noção inclusive atual.
Né? Éh, como é que se fala do o o é, desenvolvimento, não.
Éh, Desenvolvimento econômico dentro da segurança nacional.
Existe essa noção, né
Então, quer dizer, um desenvolvimento, uma dinâmica, um progresso, mas submetido
algo que seja estático, físico, éh fixido
Né. Fixido, e não, fixo, e não, éh, mutável, né? Então o progresso tem que estar sempre subordinado à ordem, submisso à ordem. E, é
Éh, tentando, éh, aperfeiçoar, no máximo, aquelas
que são considerados para Comte como permanentes, isto é... éh, eu posso, dentro dessa concepção de progresso, eu posso aperfeiçoar até
certo ponto, os elementos que são considerados para a Comte como fixos e permanentes dentro de
É a religião, a propriedade, família. Linguagem
Quais são, então, aqueles setores fixos da sociedade?
dentro de uma noção de progresso, né?
Existe um certo progresso, uma certa evolução que permite né éh trabalhar nesses elementos que são considerados fixos na
é fixa, família
religião e a linguagem, né? Então nós devemos aperfeiçoar esses elementos. É, exato. Ãhn? Quer dizer, éh, éh
Na concepção do positivismo, está fora da concepção do positivismo toda a noção de revolução.
Toda a re a noção éh vamos dizer assim de transformação profunda da sociedade está éh fora da concepção do positivismo.
Quer dizer, é uma concepção conservadora, né?
Não, éh a éh aperfeiçoando pelo progresso.
Não é? Éh, mudança que não
família, não posso acabar com a propriedade. Eu posso evoluir, posso aperfeiçoar es essas éh esses setores. É, é a noção de progresso. Progresso pode ser
po pode acontecer mas
a uma certa ordem, que deve ser
é toda a noção de transformação profunda ou de revolução.
É a é a visão totalmente oposta do positivismo.
Vamos ver então um texto do Comte, chama-se A Essência do Positivismo, aqui dá em poucas palavras a essência da
Aspas, então.
Conclusão, né? É a essência do positivismo.
A doutrina fundamental de uma verdadeira filosofia... Segundo Comte
A doutrina fundamental de uma verdadeira filosofia, segundo Comte, se resume da seguinte maneira, dois pontos.
Só podemos
os fenômenos. Ponto e vírgula. Que? Da seguinte maneira, dois pontos.
Só podemos conhecer os fenômenos.
e esse conhecimento é relativo e não absoluto.
Ponto.
E esse conhecimento é relativo e não absoluto.
Só podemos conhecer os fenômenos e esse conhecimento é relativo e não absoluto.
Não conhecemos, portanto, nem a essência
nem a realidade última dos fenômenos.
Não podemos conhecer nem a essência, nem a realidade última das coisas ou dos fenômenos.
Ponto. Éh
Só conhecemos as relações
dos fatos uns com os outros.
Essas relações são constantes, isto é, sempre as mesmas, nas mesmas circunstâncias.
Essas relações são constantes, isto é, sempre as mesmas,
nas mesmas circunstâncias.
As leis, ponto, as leis dos fenômenos, está terminando, as leis dos fenômenos, as leis dos fenômenos resumem tudo o que conhecemos a respeito deles.
tudo o que conhecemos a respeito deles.
Agora vamos ver aqui sentenças capitais do positivismo.
Resumem tudo o que conhecemos a respeito deles.
Agora na outra linha você põe.
Sentenças ou frases né, capitais do positivismo.
Abre aspas.
Ordem e progresso.
Do positivismo.
Família, pátria e humanidade.
Outra frase. Éh
A submissão é a base do aperfeiçoamento
Então é aquela noção né do progresso sempre subordinado à ordem.
Do aperfeiçoamento.
Outra e última.
O progresso é o desenvolvimento da ordem.
O progresso é o
Uma pesquisa que está em andamento aqui na Universidade de São Paulo, porque embora éh a maioria, boa parte, não pertença a a linha de letras, pelo menos poderia tomar contato e como se faz uma pesquisa dentro desses campos da ciência humana.
O projeto NURC, embora seja uma pesquisa éh destinada a conhecer o português culto no Brasil, ele se constrói
com uma série de características que poderiam ser comuns a outras áreas das ciências humanas.
Mesmo porque há um interesse cultural muito grande no projeto que extrapola os limites de uma mera éh assim de uma mera pesquisa linguística
Então, por isso que eu pensei em falar sobre esse problema a vocês.
gostaria de acompanhar
o roteiro que está em mãos para que não éh ultrapasse demais o tempo éh aqui da palestra.
A primeira o primeiro item sobre o qual eu falaria, pelo menos para os não iniciados no assunto, seria o problema de variedade linguística.
Normalmente, quando nós passamos pelos cursos colegiais, cursos de formação para a universidade, nós conseguimos falar num problema de língua brasileira muito vagamente.
Depois, os que se destinam a outras carreiras na universidade, na faculdade, raramente ouvem falar do problema assim, sobre outros aspectos.
No colégio, por exemplo, a gente, suponho que vocês também, a gente ouve falar a propósito de de um problema de língua portuguesa do Brasil.
Quer dizer, uma possível oposição entre a língua portuguesa de Portugal
e a língua portuguesa, o dialeto português do Brasil.
Esse é um aspecto do problema, sobre o qual não vou falar aqui, porque me parece haverá muito mais interesse em saber o problema relativo a esse dialeto do Brasil, de vez que o Brasil é um país de uma extensão geográfica muito grande e que oferece problemas vários entre os seus falares.
De maneira que o problema da variedade linguística concentrada em termos de uma região como o Brasil, um país como o Brasil, podia ser visto de duas maneiras.
Dentro uma perspectiva horizontal, que nós tenhamos aqui um estudo propriamente dos dialetos brasileiros, ou dos falares
Dialeto é uma palavra ah hã hoje um pouco contestada na linguística, né?
Costuma-se tossiu usar a palavra falares.
Então, dentro de um tom horizontal, nós podemos falar das variantes linguísticas brasileiras, caminho escolhido pela dialetologia.
Os estudos de dialetologia são aqueles estudos que procuram reunir as características
dos falares locais das várias regiões do Brasil.
Então, por exemplo, a gente ouve falar de uma linguagem do Sul e tem, por exemplo, uma noção do que é, por exemplo, o vocabulário do Sul, do Rio Grande do Sul, ou do que é a linguagem da Paraíba, ou do que é a linguagem de Mato Grosso, ou do que é a linguagem do Caipira paulista.
São todos estudos que visam a uma linha horizontal, quer dizer, estudos que visam a uma variação de ordem geográfica
os linguistas chamam de variação diatópica, mas vamos ficar com a variação geográfica mesmo, que satisfaz o termo.
Então, seriam essas variações geográficas estudadas por uma ciência, por uma disciplina chamada dialetologia.
Agora, dentro de cada um desses falares regionais ou urbanos, portanto, dentro de um falar de uma pequena comunidade ou de uma cidade grande,
Existem outras variações que seriam, formariam, digamos assim, um eixo vertical, seriam as variações de órgão vertical, produto de fatores culturais.
Então, aqui estaria o domínio da disciplina que se referiu o professor Isidoro, tecnicamente nova, quanto pertinente ele mesmo disse, a uma realidade como a brasileira,
que seria o domínio da sociolinguística.
Ela estudaria, em princípio, as variações culturais, as variações de estruturas das sociedades e as suas correspondentes variações linguísticas.
dentro desse plano das variações culturais, dentro dessa linha vertical da variação linguística, nós encontraríamos, por exemplo, éh problemas de relacionamento entre língua e posição social do falante, língua e cultura do falante, língua e profissão, língua
grau de escolaridade, etecetera.
Uma série de problemas, portanto, de ordem cultural que estariam diretamente ligados as re aos reflexos índices culturais ou não
vezes, a própria posição, a própria classificação, a própria hierarquia social dentro de uma comunidade determina a variação.
Esses problemas foram é primeiramente trazidos à luz pela linguística americana.
no fim da década de cinquenta, quando nos Estados Unidos se processou o o movimento que visava éh conhecer a língua dos indígenas americanos.
Realmente ah o objetivo não era bem esse em princípio, foi mais um processo de evangelização do indígena americano.
Mas, atrás ou ao lado ou paralelamente a esse processo, houve um interesse em conhecer a língua dessas comunidades e começou-se a estudar
a relação que havia entre essa visão do mundo dessas comunidades e a sua éh manifestação linguística.
Daí, então, surgem os grandes estudos éh sociolinguísticos.
Entre nós, aqui no Brasil, pouca coisa se tem feito.
Porque, a rigor, conforme vocês estão vendo, dentro dessa linha de trabalho que o próprio professor éh disse na introdução, a necessidade de trabalhos objetivos, não trabalhos puramente teóricos de aplicação de terminologia esotérica,
mas trabalhos de pesquisa de campo, trabalhos que exigem éh fundamentalmente verbas, não é? exigem pessoal, exigem treinamento desse pessoal e exigem especialistas para análises do material.
Entre nós, pouca coisa se tem feito.
Eu vou falar justamente, o meu objetivo, éh depois dessa rapidíssima introdução, é justamente falar de um desses projetos em andamento no Brasil, que é o Projeto NURC.
A sigla que vocês estão vendo aí, Pesquisa da Norma Urbana Culta, Projeto NURC.
O Projeto NURC realmente não surgiu no Brasil.
Ele é um projeto éh de origem latino-americana.
Ele foi proposto inicialmente para o estudo de espanhol, para as variantes do espanhol.
E, em seguida, num segundo momento, conforme verão, foi estendido ao estudo português.
O que prevê, o que éh o que qual é o ponto de interesse do Projeto NURC, é o estudo da linguagem culta.
Vocês vejam que
Eu estou, mais uma vez, entrando em variações de natureza cultural. Não é?
Dentro da linguagem de uma comunidade, aqui no caso a comunidade urbana, tomando-se como ponto de referência a comunidade urbana,
Por que a comunidade
Porque se nós fomos para o plano das pequenas comunidades rurais, nós caímos no plano dialetológico, que tem interesse também. Mas
Estudar, por exemplo, a permanência de alguns falares em algumas regiões, pequenos grupos que ainda se expressam de maneira completamente diferente da cidade grande ou sem influência dos meios de comunicação da escola, por exemplo, né? mas é domínio da dialetologia.
Assim, para nós, linguagem
naturalmente, envolve um problema de pesquisa urbana.
Porque é na urbes, na cidade, que estão os meios culturais mais importantes, como, por exemplo, a escola, como, por exemplo, os meios de comunicação de massa e todo o progressos não é? que eles trazem, as informações que eles trazem.
Então, quando nós falamos de linguagem culta, nós praticamente estamos associando à linguagem urbana.
Embora as variações culta, coloquial,
Há outras, vulgar, profissional, outras tantas variações do que hoje se chama, a linguística moderna chama de socioleto, não é? o socioleto, não é? quer dizer as variações sociais de grupos, as variações, os vários registros que existem, também está muito em moda esse tema, os registros, os níveis de linguagem,
Os vários níveis, coloquial, culto, vulgar, etecetera, estão presentes na linguagem urbana.
Em tese, estarão também na linguagem rural, embora as variações na linguagem rural sejam muito menores.
Se nós pensarmos uma uma pequena comunidade rural, nós podemos imaginar que dificilmente os indivíduos que estão assim tão é digamos estão assim óh éh com uma carência muito grande de elementos culturais, não é verdade? sem escola,
aproximação. Dado que dificilmente eles terão variantes desse tipo para explorar e se comunicar.
Normalmente, éh o uso que eles fazem da língua é mais ou menos o mesmo em qualquer ocasião.
É na cidade, justamente, que os contextos variam mais em função das muitas atividades que a cidade tem.
Nós sabemos por nós mesmos, não é?
Eu estou usando uma linguagem aqui que seria, digamos assim, um padrão culto.
passo ao corredor para falar com um colega, eu já passo a falar num coloquial, saio dirigindo de automóvel, eu já vou para a linguagem vulgar  e assim sucessivamente, não é?
De forma que nós temos muitos registros ou mídias ou socioletos ou o que se tem dentro de um mesmo indivíduo, dentro de uma mesma comunidade.
Então, a urbes, a Cidade Grande, é justamente a matéria principal dessas pesquisas sociolinguísticas.
É nela que existe
uma maior curiosidade em conhecer justamente essas variantes.
Agora, por que a linguagem culta?
Qual foi o interesse inicial?
É claro que não está aqui qualquer hã, nesse projeto, ou mesmo nos que acho aqueles que criaram o projeto, ou que estão desenvolvendo, não há qualquer preconceito linguístico, como pode parecer a primeira vista, não é?
Por que a linguagem culta?
Porque não a coloquial?
Podia ser coloquial também,
Podia ser e inclusive há em andamento outras pesquisas menores sobre outras variações.
Poderia ser a vulgar, por exemplo, a gírica.
Na Universidade de São Paulo, por exemplo é, eu mesmo tenho lá vários grupos pesquisando linguagem gírica.
Vamos pesquisar linguagem de detentos, de penitenciários.
Então não há qualquer problema de preconceito de linguagem ou pensar, por exemplo, que existem fatores que determinem a pesquisa culta, e não, a pesquisa vulgar.
foi a pesquisa oculta justamente porque houve interesse em conhecer o que seria o padrão linguístico do português.
Como houve interesse, em princípio, em conhecer qual seria o padrão linguístico do espanhol, porque o projeto nasceu justamente do do do espanhol hispano-americano, da América Latina. E
Então houve interesse em conhecer se a linguagem padrão da cidade, a linguagem que serviria, por exemplo, como
elemento fundamental para a cultura escolar, por exemplo. Não é?
A linguagem culta. A linguagem que seria o padrão, ou digamos assim, o registro de maior prestígio de uma comunidade. A
Agora, registro de maior prestígio estabelecido pela própria comunidade, não por uma lei.
Pela própria comunidade estabelece que existe uma linguagem culta padrão.
falado por pessoas de maior cultura.
Portanto, a própria existência desse padrão linguístico fará com que o indivíduo tenha, às vezes, éh interesse em conhecê-lo, em ascender até nas nas categorias sociais, pelo uso de uma linguagem mais culta, que seria o índice da sua do seu status, da sua cultura, do seu grau de escolaridade.
Então, o interesse foi justamente em conhecer esse português padrão,
como de início houve interesse em conhecer o espanhol padrão.
Conforme vocês verão, existem muitos objetivos éh pela frente éh, uma vez concluído o projeto e com este material em mão.
Então, sintetizando o que eu disse, dentro da linha vertical, quer dizer, da pesquisa na cidade grande, na pesquisa urbana, dentro das muitas variantes que a língua oferece nestas, nessas comunidades, nessas grandes comunidades,
lá na comunidade urbana, nós vamos pesquisar, estamos pesquisando a linguagem culta. A
primeiramente, precisamos estabelecer o que é o nosso conceito de linguagem culta, ou pelo menos informante culto.
É aqui que as coisas realmente se complicam, porque se trata justamente de estabelecer o que seria um informante, um falante culto.
Convenhamos que é muito difícil estabelecer este este grau,
digamos assim, essa qualificação de indivíduo
Em princípio, só existiu uma possibilidade de se estabelecer assim esse critério.
Foi o de pensar que indivíduo culto seria aquele que tivesse um curso superior.
Teoricamente, eu acho que é um ponto de partida.
Embora sujeito a uma série de discussões e de oposições,
Eu posso dizer, por exemplo, que muita gente que não tem curso superior fala muito bem.
E posso dizer também que indivíduos que têm curso superior falam, às vezes, um português que não prima por essas éh por estruturas consideradas cultas, por razões de de várias espécies.
Por exemplo, o indivíduo, pela às vezes, pela pelo próprio status, vocês estão vendo aí no na na apostila, nessas folhas, essas variações culturais, vínculo status, às vezes o indivíduo, pelo pelo status
tendo uma sociedade que lhe ocupa, pela pela profissão, pela posição social que ele ocupa, ele tem necessidade de falar bem, de falar dentro de uma certa linha em que ele evite os termos vulgares, evite os termos gíricos, evite as estruturas tidas como vulgares.
Não é? Pigarreou Por exemplo, vamos supor, um indivíduo ocupa uma posição, digamos, de um gerente de banco,
O gerente de banco é um indivíduo que recebe muitas pessoas, ele tem necessidade de conversar ou passar a conversa nos outros.
Hã, então ele precisa realmente falar bem, ele precisa se expressar bem, ele precisa se comunicar bem.