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E como nos outros bairros mais proletários, porém bairros bons, por exemplo, Pinheiros é um bairro de nível médio, mas que é muito bem servido, não só no que diz respeito a lojas para aquisição de objetos de uso pessoal, como também no que diz respeito a supermercados ãhn para utilização das donas de casa e ao próprio mercado municipal.
E temos também a Lapa, por exemplo, que é uma ci uma verdadeira cidade à parte, dentro de outra cidade.
Oferece também tudo quanto é artigo que se possa desejar,
não só no que diz respeito ao, como eu já disse, a coisas de o desejadas pela dona de casa para pôr dentro do seu lar, como também a coisas de uso pessoal no que diz respeito não só a artigos femininos como masculinos.
Acho que o co comércio em São Paulo é muito bom realmente.
Que tipo de loja a senhora mais utiliza?
Bom, eu frequentemente utilizo-me do Shopping Center Iguatemi.
Então, no Shopping Center, o tipo de comércio que a gente mais utiliza é o tipo boutique, onde os artigos são
muito limitados em cada loja que se frequenta.
É o tipo de comércio que eu mais utilizo é esse.
É o comércio individual, quer dizer, cada um pouquinho em cada loja.
Eu não utilizo muito o tipo magazine, embora eu ache que no centro da cidade, por exemplo, o MAP, embora seja uma loja proletária totalmente, foi uma loja muito elegante no meu tempo de mocinha, hoje é uma loja totalmente proletária.
Mas éh é uma loja que oferece todo tipo de artigos e é um tipo de comércio bom, porque oferece desde o artigo mais barato ao artigo mais sofisticado. Éh, quais as lojas que a senhora gostaria de ter bem próximas a sua casa?
Eu gostaria de ter o Shopping Center Iguatemi.
Um supermerc, do tipo do supermercado Eldorado.
É o tipo do supermercado, aqui em São Paulo, eu considero o melhor e uma loja ideal, porque não é um supermercado, é um magazine com um supermercado excelente, com uma variedade enorme de artigos.
Então, essa para mim é a loja ideal, oferecendo, além do supermercado, outros inúmeros artigos ãhn nacionais e estrangeiros.
Então, é a ideal.
Bom, realmente você especificou um tipo de coisa que eu preciso
e que perto da minha casa não existe uma tinturaria, um tipo de lavanderia ãhn boa, em que a gente pode, por exemplo, levar uma toalha fina, de, uma toalha importada, uma toalha, vamos dizer, com bordado chinês, em que você não pode mandar uma lavanderia comum.
Então, eu precisaria, por exemplo, de uma lavanderia do tipo da lavanderia VIP, que existe em vários bairros e que oferece um serviço de alta categoria, de alta classe.
Então, eu consideraria ideal ter perto da minha casa, e também não tem.
É um tipo de comércio necessário. Eu
acho também o tipo do comércio necessário, e que também perto da minha casa não existe ideal, uma drogaria completa, em que você ache toda a linha de produtos farmacêuticos e perfumaria completo.
Eu também não tenho perto da minha casa.
Gostaria de ter, por exemplo, um tipo da
Bom, na minha casa, as frutas e verduras são adquiridas em uma quitanda que eu tenho perto da minha casa.
É uma quitanda de de coreanos, e hoje eu já falei duas vezes em coreanos, mas é uma quitanda muito bem sortida.
Então, eu compro, a minha empregada vai à quitanda e adquire as frutas lá.
São frutas boas ãhn da da estação e frutas muito fresquinhas e muito boas.
Eu estou bem servida em matéria de quitanda.
Pão, éh, eu tenho a domicílio.
Eu acho que a única coisa que vai a domicílio na minha casa, além dos jornais, sem falar de jornais, é o pão.
Porque eu acho que a gente acorda cedo, nós trabalhamos fora, eu, meu marido.
Então, a gente precisa, quando levanta, encontrar o pão na porta.
Então, eu tenho pão a domicílio, de modo que nessa parte também eu não sofro ãhn o problema de ter que mandar buscar o pão e ficar esperando que ele venha para que se tome café.
Às seis horas ele já está na porta. E, seus livros, a senhora adquire onde?
Os livros na minha casa são adquiridos, na sua maioria, por meu marido, que é professor, e
Então, ele frequenta as as livrarias e ele é que frequentemente compra, adquire livros.
De modo que eu não tenho essa oportunidade.
Quando eu adquiro livros,
eu adquiro muito livro da editora universitária.
Principalmente esses livros ãhn que eles têm aí, éh sobre o barroco mineiro, o metrô de São Paulo, Paraty, esse tipo de livros que são livros de lazer, mas que ao mesmo tempo instruem.
Eu gosto muito desse tipo de livro.
E eu compro muito e tenho quase todos os livros da editora.
A Procura do mundos per dos Mundos Perdidos também eu tenho. Ãhn
A Procura do Mundo Perdido eu comprei da editora.
E tenho muito esse tipo de livro.
Agora, meu marido também adquire muitos livros fora da editora universitária.
Esses são os livros que vão para minha casa.
Bom, eu  hábito de não comprar da prestação.
Em geral, eu compro tudo a dinheiro. E
Uso muito cheque.
Eu tenho conta no Banco do Estado, aqui do Banespa, da cidade universitária.
E, realmente, eu pago quase tudo com cheque e não tenho conta em lugar nenhum, dificilmente, a não ser de coisas muito grandes que se compre um um automóvel.
Por, evidentemente, a gente compra a prazo.
Mas eu não tenho o hábito de abrir contas em lojas.
Eu pago sempre a dinheiro, de modo que os meu paga meus pagamentos são à vista, não há o que falar sobre pagamentos.
De que tipo de agência? Isso que nós gostaríamos que a senhora citasse
Agência de, por exemplo, para empregada doméstica?
Nunca me lembro de ter me utilizado de alguma agência.
Agência de viagem, não porque não tenho saído de ci de São Paulo.
Com esse tipo, por por agência.
A gente sai, mas por conta própria e sem usar mão lançar mão de agência.
Passagens aéreas, a gente compra direto das companhias.
Então, agência de turismo, por exemplo, eu não tenho me utilizado, vejo minhas colegas usarem, mas não usei. A senhora poderia comentar
Pesos e medidas utilizadas, você diz, por exemplo, no que diz respeito ãhn à honestidade do que...
Não, nesse assunto eu não p eu não posso falar porque, infelizmente, eu não sei o que falar.
Eu me perco um pouco, a não ser que vocês fizessem perguntas mais objetivas.
Um item muito específico esse, né?
Eu acho que muitas pessoas vão...
Vacilar, não vacilaram quando chegaram nesse item?
Você quer dizer o comportamento, por exemplo? Comportamento, é
É.  acho, por exemplo, que é o tipo de ca... Por exemplo, o comércio do centro, você comparando com o comércio da zona Sul, o tipo de pessoas que operam no comércio é é um tipo de pessoas completamente diferente.
Você pega uma pessoa que te que vá servir você num grande magazine,
onde o movimento é enorme éh e onde as o nível social das pessoas que procuram a loja é inferior, ãhn, o tipo de pessoas que servem no comércio também é inferior.
Se vocês procuram uma loja da zona Sul, o atendimento é completamente diferente.
Se vocês procuram uma loja, por exemplo, do tipo da Sears Água Branca, também o atendimento é diferente.
Então, você nota que as pessoas que atendem são mais delicadas, atendem com mais presteza do que as pessoas
que atendem, por exemplo, numa loja americana situada no centro da cidade.
Então, há uma diferença bem grande de atendimento conforme o bairro em que você vai, conforme o tipo de loja. Éh
O tipo magazine, em geral, é melhor é é pior atend, éh, o ate o atendimento é pior do que numa boutique ou numa loja de menor tamanho, evidentemente.
Então, isso é o que eu observo com relação ao atendimento no comércio, às pessoas que servem. O
de, inclusive, eu acho que para admissão,
nas lojas, éh, deve haver ãhn um número maior de exigências no que diz respeito à loja de uma certa categoria do que numa loja que pague menos aos seus empregados e que esteja situada num local onde a frequência também é de categoria social inferior.
É uma observação bastante inteligente a sua.
Porque quando, por exemplo, numa boutique, o dono da loja está presente, evidentemente, mesmo que ele tenha um ou dois empregados, que é o que uma boutique em geral tem, éh, o atendimento é melhor, porque o patrão está presente.
Isso é muito importante. E
Numa loja grande, como no Mappin, por exemplo, não há uma uma fiscalização imediata, porque não há ninguém
que dirija a loja, nem se sabe quem são os dirigentes, observando o atendimento da pessoa que está ali no balcão.
Como nas lojas americanas, também acontece a mesma coisa.
Aquelas moças que estão ali, éh, se elas icamente forem boas comerciantes, elas vão atender bem.
Mas se elas não tiverem esse dom de bem servir, elas não vão atender de maneira eficiente aos seus fregueses.
Isso é uma coisa óbvia.
Como em grande quantidade? Não
Bom, você se refere, por exemplo, a um tipo de comércio como seria o macromercado, que existe na avenida Marginal e que eu não conheço.
Existem também.
Existe também o Seasa, onde você faz aquisição ãhn de do do da mercadoria por atacado.
O Seasa é um exemplo típico em que você vai lá para adquirir mercadoria em grande quantidade, nunca em pequena quantidade, né?
Existe aquela parte de verduras, por exemplo, que aliás é um comércio encantador, eu acho aquilo uma maravilha, mas éh o atendimento é bom.
Em geral, aquelas pessoas que trabalham à noite no no Seasa ãhn e em que as mercadorias são compradas em grande quantidade,
em geral, são pessoas muito bem humoradas.
Eu não sei se são japoneses e eles têm um temperamento mais dócil.
Então, a o atendimento é muito bom.
Embora a me as mercadorias sejam compradas em grande quantidade, não há necessidade desse contato ãhn mais ou menos, vamos dizer, em que entra até uma uma certa uma cert um certo requinte, uma certa elegância, mas eles atendem bem.
Eu acho que o atendimento é bom.
O nosso agradecimento por esse material.
Eu acho que vai ser muito útil para o nosso projeto.
Bom, dona Maria do Carmo, nós gostaríamos que a senhora nos contasse o que a senhora considera uma casa ideal.
Casa ideal é aquela onde nós podemos viver com um certo conforto e proporcionar condições de felicidade para os membros da família. É
Esta é, para mim, a casa ideal.
Não importa que ela seja
Ela poderá ser simples, poderá mesmo possuir requisitos muito singelos.
Mas dando condições de felicidade para a família, isto é o que, o que importa.
Agora, o que mais vocês gostariam que eu dissesse sobre a casa? O que a senhora considera uma casa confortável?
Casa confortável.
É justamente aquilo que proporciona ou dá as condições para que nós nos mantenhamos com saúde, que nós tenhamos condições de, de recriação
ão, e, ao mesmo, de tempo bem-estar. Quais as das partes da casa que a senhora considera, é, que a família
em geral, na sala de estar e na sala de jantar.
Que, aliás, aqui na minha casa sempre foram contíguas. E...
E onde hoje impera sempre a televisão.
A televisão, nos meus tempos de menina, era uma coisa que não fazia parte da nossa, dos nossos hábitos.
Entretanto, hoje já é uma condição até para reunião.
E a televisão, sendo bem dosada, ela não representa, não passa a representar o mal.
Ela pode se constituir também numa, num, num motivo de reunião.
Agora, o que é preciso também é que nós não nos escravizemos a televisão.
Esse é que nós poderíamos considerar como um mal.
Então nós poderíamos
dizer co
onde nós trabalhamos, onde nós recreamos, onde descansamos e onde nós usamos do, podemos aproveitar o ar livre e estar em contato com a natureza.
Por isso mesmo é que as pessoas de mais idade se recusam
a morar em apartamentos, porque essa última parte, a de contacto com a natureza, com o jardim, com as plantas, em geral, para as pessoas de uma, de uma outra geração, faz, é muito necessária.
Porque num, nós não nos desprendemos, vivemos desde crianças sempre em contacto com o quintal e o
Agora, a geração nova não, se não acha isso tão importante. O jardim de que local a senhora acha que, é, ele é mais aproveitado
O jardim, naturalmente que o ideal seria lateral, mas lateralmente a gente tem mais facilidade para
lidar com as plantinhas, etc, né
Agora, a frente é uma parte ornamental para a casa.
E no fundo do quintal também ainda existe não somente o jardim, mas a, a possibilidade de algumas árvores.
Isso está se tornando quase que impossível para a nossa cidade de São Paulo.
E para que cômodos da casa a senhora acha que gostaria de ter um jardim ? Nós, os cômodos da casa para, olha aqui
Todo o
os cômodos da casa, é interessante que quando você fala em cômodos, sem querer, eu me lembro de quartos de aposentos, sabe? Hum
O termo cômodo, para mim, está muito ligado a aposentos.
e não a salas.
Agora de, naturalmente, que de, diretamente para a sala, não é?
Agora, a vista do quarto pela manhã, respirando o ar puro e já olhando, enxergando o verde, é muito agradável.
Depois do jardim também eu acho muito importante, porque nós despertamos aquilo que nós, hoje,
Estamos tão preocupados em desenvolver o gosto nas crianças pelo verde.
Nós, da nossa geração, tivemos isso.
E os da atual geração estão perdendo até a noção do amor pelo verde.
É mais na base de turismo do que  não na base de apreciar e viver.
Não a construção, mas a reconstrução eu acompanhei.
A reconstrução como a construção dá sempre muita preocupação, sabe?
De modo que geral, o, geralmente a gente mistura.
aquela, aquele interesse em melhorar a casa, em construir a casa, com as dificuldades da sua realização.
Mas nada poderia se dizer de uma forma especial nesse sentido.
Que tipos de empregados geralmente trabalham numa construção? A, eu
Eu gostaria mais até de dizer dos empregados que trabalham conosco.
Agora, como você abordou,
esse, esse assunto de empregados, de operários que trabalham na construção.
Atualmente, nós temos tido somente os
como operários. Que função que eles exercem? é o tipo de tarefa executada por eles na construção de uma casa?
Está sempre subordinada a quem contrata, modo que, em geral,
o dono da casa ou a dona de casa, não, quer dizer, em geral, não liga muito, não ficam muito ligados nesse campo.
Embora, por exemplo, quando eu acompanhei a construção de uma escola, que foi o primeiro prédio construído pelo, pelo município aqui na nossa cidade, então eu senti e gostava de conviver com os operários
para estimulá-los no sentido do, de rendimento e de aperfeiçoamento.
Isso eu senti muito mais no, na construção de um prédio, um grande prédio, do que num trabalho de reforma, de reconstrução domiciliar.
A senhora lembra que tipo de acabamento foi dado nesse prédio?
O tipo de acabamento comum, né, de massa corrida,
não sei o que dizer. Materiais usados
Acompanhei muito pouco isso, sabe?
Isso esteve mais afeto ao meu filho, que ainda está comigo, que é solteiro.
Então, esse acompanhou muito mais de perto.
Mesmo porque, nesta época da vida,
Eu achava que devia caber a ele
Essa, esse interesse
Maior.  Esta casa que a senhora mora  a senhora lembra qual, em que constou a reforma
A reforma foi grande, porque ela justamente ela tinha estilo normando.
Mas o estilo normando, uh, diminuía muito
o espaço para a casa.
E, por esse motivo, o engenheiro foi que idealizou essa ampliação.
O terraço, no estilo normando, nós não tínhamos.
Então, mudando o estilo da casa, é que pudemos
terraço. Como era este normando o que caracteriza este normando?
Justamente aqueles
aqueles telhados inclinados que vinham até poucos metros a, aci, acima da casa, aquelas entradas.
Aliás, sinceramente, creio que se eu fosse determinar, não, não iria aceitar de um engenheiro tamanha modificação.
Nem sempre aquilo que
com a qual nós concordamos, nós depois consideramos melhor.
Agora, o terraço para nós foi muito bom, muito gostoso.
E uma coisa interessante, eu tinha uma amiga que dizia, como eu gosto de ver você em sua vitrine.
Então, o terraço para ela era uma vitrine.
Por que ela teve, ficou com essa ideia?
Não sei, sabe?
eram colocadas aí, agora estão sem, as, a
As poltronas, e ali o meu marido, eu e filhos.
Talvez ela visse alguma coisa de notável que eu mesma, que estava dentro da, da
não percebesse internamente a senhora
Perdeu internamente.
Externamente.
Porque lá em ci, no, no andar, por exemplo, superior, já os quartos foram ampliados, né, nós não tínhamos tantos quartos quanto temos hoje.
Os terraços que nós temos também, nós temos atualmente, temos dois terraços, e os terraços também foram modificados, sofrendo grande, grande modificação.
Principalmente nessa parte.
E as áreas de serviço da casa ?
Nessa parte foi melhorada, né?
Porque nós temos aqui a, a cozinha e externamente a parte da lavanderia e da garagem, e
antes eram menores.
Agora você falando, falou em, em pessoas que trabalham,
Eu acho que muito importante na vida da casa é aqueles que colaboram conosco na vida familiar.
Eu, por exemplo, sempre dependi muito de empregados, né, e principalmente de empregadas, porque vivendo toda a vida do meu trabalho de professora, diretora, inspetora, eu me ause, ausentava bastante de casa.
Então, dependia das empregadas, e
posso dizer a vocês que nunca passei um dia sem elas.
E nunca tive problemas com elas.
Desde a época em que me casei, às vezes eu chegava até a ter vontade de que elas faltassem para eu ver como eu iria me arranjar sem elas.
Mas nunca tive, porque
Parece que eu tenho facilidade em lidar com elas, com os elementos, sabe?
Então, isto faz com que permaneçam.
Atualmente, por exemplo, as minhas empregadas são antigas, e antes delas, uma outra empregada que esteve comigo vinte e oito anos, sendo que entrou comigo aos dezoito, e até hoje ela é ainda
presta serviços à família como, como pessoas, como agregadas, como que, que vo, nós chamamos de diaristas
Então, ela serve não somente a mim, que ela serviu vinte e oito anos, mas serve também às minhas filhas, que hoje são donas de casa.
Fazendo trabalho de diarista, hora numa casa e hora
Dessa forma, ela tem um resultado mais, quer dizer, ganha mais.
E, ao mesmo tempo, ela fica em contato com todos a, aqueles elementos que ela aprendeu a querer bem.
E que fazi, fazendo as trancinhas das minhas filhas, né?
Penteando o cabelo e hoje acompanhando a vida de todas elas.
Tem um quarto cômodo, gostoso.
A empregada, a empregada tem uma cama bem ampla, tem o seu guarda-roupa.
E isso toda a vida, desde que eu me casei, eu achei sempre muito importante que a empregada gozasse de conforto.
Aliás, eu venho de família paulista antiga,
E, geralmente, nós falamos que essas famílias, uh, nós colocamos os escravos, por exemplo, nu, numa, numa atmosfera de, de julgo, de sujeição.
Mas não representa, i, isto não foi uma coisa geral.
Em geral, os escravos eram muito bem tratados pelos fazendeiros.
E, principalmente, depois que eles se libertaram,
Eles continuaram a servir a família.
Há muita de demagogia nessa questão de escravidão, viu?
Eu tento que, de meu pai, eu sempre aprendi que nós, paulistas e brasileiros, devemos muito, devemos uma reparação muito grande para os negros.
Porque eles não estavam preparados para aquela liberdade que eles tiveram.
Seria a mesma coisa
se nós largássemos os nossos filhos sem dar cultura, sem dar meios de vida e soltássemos pelo mundo.
E assim, os negros, sem ter condições, se viram de uma hora para a outra, uh, independentes, mas
Sem condições de tra
condições de trabalho , o qu que, a senhora não tem um cantinho de trabalho não ou pelo menos teve?
Tenho, sim. Na, é
Na nossa... Eu, por exemplo, vivo muito aqui.
Vocês estão vendo aquela mesinha?
Aquela não é tanto para lanche, não.
Aquela mesinha para que é? Máquina de escrever?
Para escrever, para estudo, para ler.
E interessante que até os netos já estão aprendendo a gostar de uma mesa para o,
Esta fica aqui embaixo para quando eu estou neste pavimento.
Agora, quando eu estou lá em cima, eu tenho meu escritório e no meu quarto eu tenho a mesinha para a máquina de escrever.
Porque muitas vezes eu não vou ao escritório, então eu fico no próprio quarto comum
Com essa facilidade para o exercício de
Tem o arquivo e os, as estantes.
Muitas pastas, sabe?
O problema, os recortes que nós fazemos, né
Isso  é para a vida da pessoa.
e principalmente para nós que sentimos uma responsabilidade de vida de comunidade.
Porque eu deixando o magistério, continuo interessada pelo magistério.
E na minha atividade de presidente do movimento de regimentação feminina, nós temos sobre os nossos ombros a responsabilidade comunitária.
Então, todas as áreas, nós precisamos estar a par
dos acontecimentos e ter condições de usar dos recursos e dos recortes que possamos
Colheram. E no seu quarto, a senhora poderia dizer?
O meu quarto, o penteador, os guarda-roupas, cômoda, como todo quarto.
Há cama grande.
Estilo comum, sabe?
Nunca fui muito requentada para o, para a vida, assim
Eu gosto, mas sempre gostei.
Talvez porque tenha me dedicado muito ao trabalho externo e nunca transformei minha casa num local, assim, para exibição.
Então, sempre, eu a, eu creio que sempre mantive a minha casa num nível assim muito cômodo, muito gostoso de se estar, mas sem a preocupação de exibir.
Aliás, uma das minhas filhas tem uma fi, tem uma casa muito trabalhosa, e eu não, não digo a ela, mas eu tenho pena, né, porque, uh, o trabalho que aquela casa exige
muitas vezes esmaga a pessoa.  tipo de casa . É um
Por causa dos, do, da, das portas todas entalhadas e recortadas e divisão, os, uh, os envidraçados, né, as coisas douradas.
Então, aquilo tudo dá muito trabalho e precisa
uma manutenção muito cuidadosa.
De modo que isso é , eu acho, se eu fosse orientar, não teria orientado para esse tipo de construção.
Eu teria orientado no sentido de uma coisa mais prática, embora a casa dela seja realmente deliciosa, porque é terra e tem um, um jardim maravilhoso, um local para o descanso e para
O divertimento das crianças, a recriação das crianças, não é?
Ótimo.  compõem uma sala, a senhora poderia me citá-los?
De uma sala?
Olha aqui, vocês estão encontrando até a casa mais simples do que ela seja, porque nós retiramos os quadros e ainda não recolocamos.
Mas eu gosto de pouca coisa, sabe?
Não sou muito amiga.
Eu não, não gosto de uma, de uma sala enfeitada.
Isso eu creio que quando vocês entraram, vocês perceberam.
Eu gosto é do, daquilo que eu disse a vocês de início.
De conforto e que não traga para a dona da casa muita preocupação e que
e forneça os elementos para, para uma recriação. Uhum. Estou vendo que a senhora tem uma cadeira bastante interessante
Qual delas?
Aquela?
Ah, bom, aquela foi remanescente da primeira... da primei, do primeiro móvel, da primeira mobília, cinquenta
anos atrás, não é? é
Justamente na época do meu casamento, é que nós usávamos as mobílias daquele tipo.
Os móveis todos eram feitos de embuia, né
Agora, é somente casquinha que de embuia risadas
E dá graças a Deus quando a casquinha é realmente de embuia.
risada a senhora gosta de uma casa ? Ah, isso gosto.
Gosto, sim.
Em geral, uma cidade gosta mais da média-luz, né, mas nós gostamos da casa mais iluminada, e,
Não tenho predileção, viu
Não tenho, não, num...
Não houve preocupação com esse setor.
De modo que tudo é dentro daquele
daquela norma de vida bem, bem suave, viu? Uhum. Mesmo a senhora já comentou que no bairro  não é que não goste, mas a senhora não teve essa preocupação, nunca,  e, e a sua cozinha ?
A cozinha é gostosa, é bastante confortável, maravilhosa mesmo.
Bem confortável.
Porque justamente ali a, a minha grande ajudante, que é a cozinheira, ela pode trabalhar com o maior conforto possível.
Ela tem tudo.  móveis
A orientação atualmente, a, a atual, a atual cozinha foi orientada por minhas filhas, viu?
Não fui eu bem.
Elas aqui.
Porque hoje, nos dias de hoje, nós já vivemos, eu tenho muito amparo.
Você já pensou?
Três filhas maravilhosas procurando adivinhar o pensamento da mãe, querendo dar à mãe tudo quanto possa haver de conforto, de bem-estar.
De modo que  o meu trabalho fica muito facilitado.
Então, quando chegou a hora da cozinha,
Elas mesmas, ó lá mamãe, fica bem assim, assim e pronto . risadas
Geladeira, são armários, não é?
Tudo quanto nos dias de hoje nós, nós costumamos encontrar numa, numa
bastante confortável. Existe assim alguma novidade que a senhora gostou que elas introduziram?
Aliás, eu já tinha de tudo o que existe atualmente, mas não com a apresentação que tenho hoje.
Porque já de, de há muito tempo, só no começo da vida de casada, é que nós não tínhamos o conforto que podemos ter hoje, não? Uhum.
A tecnologia já facilitou tudo.
Ah, perfeitamente,
hoje, o domingo é meu.
Quer dizer, é o meu, quer dizer, é o domingo da família.
Não quer dizer isso que todos eles possam comparecer todos os domingos.
Mas a minha casa está sempre aberta para eles, em qualquer época, não é
Hoje, por exemplo, os netinhos estiveram aí
Depois o filho sai com o irmão, foram para Itanhaém para ver se a reforma da casa em Itanhaém está pronta.
E assim, quer dizer que a minha casa, a casa de meus, não, a minha casa que é um prolongamento, continua sendo um prolongamento da casa dos filhos.
Como a senhora coloca a mesa, prepara a mesa com o almoço? Uh
A mesa sempre, desde o meu tempo de mocinha, a nossa mesa era sempre bem preparada e bem apresentada.
Desde o descanso do talher, que isso vem do tempo ainda da vovó, né, da minha vó.
Vocês vejam bem que a coisa, uh, vem de muito tempo.
Então, quando eu me casei, o primeiro presentinho que a vovó me levou
porque ela achou que em ca, na minha casa, eu ainda não possuía, né, eram aqueles pratinhos de, de metal para descanso dos copos.
Também foi ainda minha avó que me deu os primeiros descansos de talher.
Quer dizer que o requinte na apresentação da mesa, embora com simplicidade, requinte não é no sentido de luxo,
no sentido de, de disposição, de comodidade, de higiene
Sempre foi.
E sempre o recebi já desde a casa de meus avós. Conte com mais detalhes como é
Mas é aquilo que nós costumamos fazer sempre.
Aquelas, uh, para descanso dos pratos que vem à mesa.
Os pratos necessários, os copos.
E, como eu disse a você, o porta, porta-copo, não é, o descanso para o copo, o descanso para o talher.
Porque hoje já não está, já não usam mais.
Eles colocam o talher sobre o próprio prato, não é
E nós ainda mantemos aquele costume que recebemos dos nossos antigos.
Olha, quem entende de vinho são os meus filhos, viu?
Porque eu, em geral, num, num, não tenho, não tenho conhecimento, a não ser daquele vinho gostoso, de, com gosto de suco de uva.
Aquilo, para mim, que é o delicioso, viu?
Então, dentro da casa, que objetos que
A enceradeira, essas coisas comuns.
Não temos, uh, o aspirador.
Somente... Agora, se vocês fossem me perguntar quais os elementos que eu, que são comprados para limpeza, eu não saberia citar, precisaria chamar a empregada.
Então, ela diria tudo o que ela costuma comprar para, para limpeza.
Viu como eu sou uma dona de casa feliz?
eh, né, é a
mesmo, viu? E quem, a, além da senhora, quem mo, mais mora aqui ?
Só eu e meu filho solteiro, que já está noivo e naturalmente que depois terá sua casa também.
Agora é interessante, você pode achar que a casa é grande, porque a casa
Apresenta, são três quartos e mais um duplo, que é o meu, que tem cinco metros por quatro.
Então, é bastante conforto, por isso que é gostosa, né, uh...
E nessa casa assim grande, eu não me sinto só.
Por exemplo, meu filho, como todo rapaz solteiro, além do, das horas de trabalho dele,
Ele também tem as horas livres para ele.
E nunca o fato de eu ficar só foi motivo de preocupação para quem quer que seja.
Nem para ele, nem para as minhas filhas.
E não me sinto absolutamente só, porque eu creio que a solidão vem da falta, sabe do quê?
De objetivo.
Quando nós temos algo a realizar, não podemos nos sentir só.
Agora, talvez que aquelas pessoas que passam a sua vida em mesa de jogo, em, em outras, em outras distrações, então, na velhice encontrem um verdadeiro desespero, que é a solidão.
Mas eu, até o dia de hoje,
Não conheço o sentido do termo
solidão . Normalmente, dona Maritaz, as pessoas, uh, reclamam assim de escadas, né? A senhora tem alguma coisa a dizer sobre elas assim?
Ah, escada
não atrapalha ninguém.
Eu acho que até é um exercício necessário.
Quer dizer, a juventude gosta de escada.
Então, sobe de três, de quatro degraus, não é, e pronto, não representa problema.
Nós, que já temos idade, subimos de degrau em degrau.
Mas eu creio que, se eu não tivesse a escada, eu teria, talvez, maior dificuldade para vencer essa... para andar.
Porque eu acho que  é um exercício.
Só quando falta saúde, daí pode criar dificuldade, mas nesse caso, a gente resolve com um quarto no andar térreo, né?
Não acho.  faria diferente sua escada ou a senhora acha o ideal assim mesmo? Hm
Poderia ser.
Não, não tenho, não me queixo dela porque ninguém realmente se queixa daquilo que está acostumada, né?
Agora, existem tipos de escadas de acordo com a idade da pessoa.
Então, quando eu... Olha, eu falei a vocês que nunca tinha tratado de casa, agora estou vendo.
Eu fiz também, construí uma casa para pessoas de idade, na associação que eu então era presidente, Liga do Professorado Católico.
Nós temos uma residência para professores idosos.
e que, na realidade, não são pessoas idosas que estão lá, porque as pessoas de idade, uh, elas não procuraram, sabe?
Eu tenho somente uma professora de idade morando naquela casa.
Os demais elementos são todos de idades bem variadas. E...
Então, a escada nessa casa foi construída de uma forma especial.
construtor, o engenheiro fez, porque a altura dos, dos degraus não pode passar de um certo número de centímetros, né?
E é como da mesa gostosa, até quando eu vou lá eu acho até delicioso.  para atender
Por exemplo, é, cada quarto tinha um terracinho para que
A pessoa, mo, estando, no caso dela se ficar no seu apartamento, porque são todos apartamentos, né, dela não ter facilidade para descer ou para se locomover, ela teria um terracinho para ela gozar do ar, do ar livre, não é
Porque o ar a gente goza tanto dentro quanto fora.
O terracinho já dá mais, mais oportunidade de aproveitar o ar livre.
E também para colocar as suas plantinhas.
Isso é  importante.
Tivemos todo esse cuidado.
Temos um no banheiro.
também, bastante confortável
Lá nós tivemos.
Agora aqui na minha casa, nós temos três banheiros internos.
e um para a empregada, né
De modo que estamos bem... A senhora poderia descrever o banheiro que a senhora mais gosta ? Banheiro bem colorido, não é, com as peças habituais, e...
Antes, nós tínhamos aquela bacia grande de banheiro.
Atualmente, somente o, o chuveiro,
E assim, todos eles, tudo gostoso.  copo de água
Não, não, porque depende muito também da, da economia, ou antes, do espírito que a gente... Eu, por exemplo, sempre mantive, uh, dois tipos de fornecimento de água.
Um armazenado e outro livre.
Então, quando a livre era para o aproveitamento direto da água que vem da rua.
E justamente ele se dirige para o local onde possa haver maior consumo da água.
E dessa ve, dessa forma fica preservada a água do, das caixas.
E esse local de maior  consumo seria onde?
Seria justamente, por exemplo, na cozinha.
Você não, não iria poder controlar, ah, o uso pela cozinheira no tanque.
Então, se nós estivéssemos,  estivéssemos usando a água dire, da, da caixa,  daí acaba e a gente fica sem água nenhuma na casa e vai pedir na casa do vizinho.
Então, nós sempre fizemos isso.
Isso foi invenção minha.
Foi marotice da minha parte. Sabe?
Mas, então, a empregada, se só falta água na rua, ela tem o recurso, porque dentro da casa tem água.
Só que não tem aquela fartura que teria se ela estivesse usando diretamente a água da caixa.
Agora, quando, em outros locais, costumamos usar também aquela, aquela espécie de cisterna de água
levar, né, mas nós não temos esse tipo, não.
Temos só de caixa.
Seu filho tem carro? Tem
e eu também  guardam o carro
aí na, do lado
na, tem a
e tem essa cobe, essa cobertura lateral
E, justamente, você vê , os filhos são, sempre mo, sempre o motivo de, a preocupação deles é dar sempre com força.
Agora, essa parte, eu também fui habilidosa.
Eu sempre ensinei meus filhos a não serem egoístas.
Não somente em relação a eles próprios, a mim, como aos seus amigos, porque os pais que se queixam de filhos, geralmente não tiveram o cuidado desenvolver neles
esse espírito de solidariedade, de apoio e de ajuda.
Então, quando um filho chegava com uma laranja bonita, dizia, mamãe, essa laranja é a mais bonita, eu trouxe para senhora.
Eu não desapontava o meu filho. Eu...
A vontade minha seria dizer, chupe você, porque eu ficaria muito mais feliz ele chupando a laranja.
do que eu aproveitar aquela laranja, que era a mais bonita de todas.
Mas eu dava oportunidade de que ele sentisse satisfação, dele de me agradar.
E dessa forma, eu criei os meus cinco filhos dentro do espírito de ajuda mútua e de servir.
Dona Maria do Carmo, nós agradecemos muito, acho que já temos material suficiente e fica em nome do projeto nosso, muito obrigada.
Nós gostaríamos que a senhora contasse, de maneira geral, como se divide ah a nossa sociedade.
Bom, a nossa sociedade se divide em vários espaços.
Várias classes, vamos dizer, classe á, classe bê, classe sê, vai daí vai baixando, baixando, cada
Eu, por exemplo, tenho maior contato com a classe mais baixa.
A classe mais baixa dá muito que pen.
A gente quando vai num lugar assim, quando a gente encontra as diversas classes,
assim, estruturada.
A gente logo percebe uma falta de interesse sólido também, uma falta de solidariedade.
Como se diz
Um não quer saber do outro.
Paga para aquele outro vá para longe.
Então, onde eu tenho contato maior, que eu mais frequento por causa desse plano de trabalho, são os bairros, são nos bairros mais pobres, principalmente na favela.
Então, a gente nota lá que os todos os favelados, eles não entendem.
O único interesse que , assim, seria um um pouco de diversão, que a a secretaria do Bem-Estar botou lá.
um campo de futebol,  um...
Falando assim, muito rústico, assim, com... hum Não sei como se chama, assim, essas máquinas de pebolim que tem por aí, um futebol de mesa, um um automático lá que eu, na verdade, não sei o que é, umas bolinhas que correm para lá e para trás, não , não chega a ser bilhar.
Então, ali sim, ali você vê todo mundo se dar, todo mundo tomar sua cervejinha junto, tudo isso.
Mas interesse, propriamente dito, amizade mesmo, não existe.
Depois, tem uma parte, as crianças.
As crianças não têm nada.
Crianças fabricam seus próprios brinquedos lá, papagaio, papel.
Eles chamam papagaio, no norte, uma pipa, um
Eles usam vários... Cada um... Porque lá tem gente de várias regiões e cada um fala uma coisa, hum dá um nome para aquilo.
Tem raia.
Então, eles fabricam.
Eles fabricam bola de meia,
Com uma meia velha cheia de papel ou de trapo. Fabricam...
Eles têm bolinha de gude.
É o único brinquedo que eles têm.
Assim são os outros. Eles tem
alguns. Pião, pião também tem.
Não sei isso... Ah, não sei isso não.
Nunca foram à cidade.
Ali na favela do Jaguarenta, tão pertinho, nunca foi numa cidade.
O maior prêmio deles foi quando a gente alugou uma perua.
E com o prêmio de de formatura lá de, a gente levou para aquela cidade.
O minhocão foi um uma coisa linda para eles, sabe? Foi hum um entusiasmo fora do comum quando viram minhocão, né?
Televisão também eles não têm, nunca viram
Ninguém tem televisão na
Favela. Naquela, por exemplo, não
Tem. O que mais?
Acho que tem diversão
assim. Dá para você descrever a diversão da mulher?
A não ser algumas que trabalham na cidade, as moças que vêm para a cidade, ou trabalham como doméstica, ou trabalham em algum outro serviço, lanchonete. Assim
Nas  trabalham nas lojas americanas aqui.
na parte de lanchonete, em algumas balconistas, assim, as mulheres passam mesmo os seus fins de semana lavando roupa, fazendo o seu... Agora, os homens, sim.
Os homens se divertem dia de semana, de domingo, de sábado, porque a maioria não trabalha.
A maioria não trabalha.
A maioria que usa bem, o que a prefeitura botou lá, quanto, no...
Não trabalha...
Assim o custo de vida
Um para, para uh só um  um servicinho aparece hoje você vai perde
E enquanto não termina aquele dinheirinho e não tem a necessidade permite, eles não não voltam a procurar outros escapes. Então
O único trabalho, sabe?
Chegam lá, montam o seu barraco, que eles próprios montam os barraco.
E fica por isso.
As mulheres sim, as mulheres todas trabalham.
A maioria são faxineiras das fábricas da ah na
Vendem Avon, Rod, tudo quanto essas coisinhas que aparecem para vender.
Não tem... É só os que são empregados no estado têm o ipêefe.
As outras não tem nada, não tem recurso nenhum, nenhum, nenhum.
Fazem fila a noite quando necessitam é no Hospital das Cunhas.
Agora os os homens aqui são caseiros sabe? São superiores sabe? Não trabalham, comem, bebem e dormem.
bebem.
Não é? Ah, se divertem bastante.
Bebem bastante.
Estão sempre assim, é por isso.
Qual qual a forma de tratamento?
Acho que, na verdade, não se saúdam, sabe?
ouvi lá, bom dia, boa tarde. A não ser que eles
vem falar com a gente, como professora. Porque se não eles já
falando, e não e não vem se cumprimentar.
As crianças, sim.
Sim, sim, fala, oi, oi, mas aos adultos, não.
Acho que são, os  ficam preocupados com isso
Um passa reto pelo outro, às vezes nem vê. As mu a oh
Ou se não, as mulheres se gritam, mas não se saudando.
Gritam o que querem dizer, umas para as outras, sem uh... É o fulano, né?
Chama-se fulano.
Chama Dona Maria, Dona não sei o quê... E já falando, não se saudam.
Nem de manhã.
Mesmo lá na Brasilândia, onde eu ia de manhã,
Nunca ouvi não ninguém dizer
bom dia. Bom dia, boa tarde, nem... Não se saudavam.
É uma falta bem curiosa
A gente nota a falta de interesse justamente porque um não quer saber do outro.
É que a vida é tão dura tão, cada um está tão dentro dos seus problemas que não tem não tem... Se eles querem pedir alguém alguma coisa para o vizinho, eles já chegam lá.
Eu quero isso, quero isso, quero aquilo.
Eles não
sim o que eu quero. Eu
Tenho que fazer, tenho
que acontecer né. Não tem aquela
assim de amizade. Agora, tem
mais é fofoca né? A fofoca fora do comum.
Você vê uma moça sair à tarde. Eu não sei
saía de lá às cinco e meia.
Se às cinco e meia, aquela moça saísse arrumadinha para tomar condução, aquela moça já...
Na realidade, já taxavam-na como prostituta né? Ia virar bonitinha né.
Não tinha, assim eh é taxativo assim, não precisava nem, não queria nem saber onde a mocinha ia.
Talvez fosse até trabalhar, um trabalho noturno, um trabalho né sei lá
Não era assim que se vê, né? Ah
fulana, né?
É assim, é uma graça.
A gente se acha graça porque está do lado de fora, né?
Está do lado de fora, a gente acha graça.
Mas , assim... eh Pensando bem, é bem
bem triste, né? Uma  danada
Hum, Que vida!
Bom, para mim o tchau é, né, tchau, tchau.
Como fosse, eh o descendente de italiano, né?
Bye bye, muito sofisticado, não gosto nada.
Tem gente que usa, mas eu não gosto.
Mas ah, adeus também.
Hum, não sei, lá não é nada comum, não.
Alguma pessoa, algumas pessoas, não.
Quase nada.
Eu acho que é comum que me lembre isso é
Tchau, tchau para todo mundo. Não tenho... Ah
Não sei tradicionar boas viagens, viu?
Não, não fique uns dizem ah, volte logo
Fica, fique bem, fique
Até eu fico lá com Deus não, né?
Deus me acompanha e me traga de volta, porque se eu gostar com Deus, eu não volto mais, né?
Não sei, até eu não sei, boa viagem, tchau, boa festa.
Lá no meu circulo, que eu moro assim, na maioria é descendente de italianos mesmo, tem muitos e muitos do norte, mas não é do meu circo de amizade.
Muita gente.
Acho que o pessoal do Norte descobriu o meu bairro, tá?
Todo mundo vai para lá.
Mas num num não tenho amizade, não é do meu circulo de amizade.
lá tenho, tenho poucas, a maioria é parente.
Então fica nesse tchau, tchau mesmo, né?
lugar assim, mas é até logo.
Não tem outra
E as formas de tratamento
O que eu mais uso você para qualquer pessoa, sabe? Quando
eu noto que a pessoa não gosta, eu modifico para senhora, mas muito com muito contrariada, sabe?
Eu fui entrevistava lá a diretora de grupo e eu... Ela é moça.
E ela... comecei a tratá-la com você e ela olhava assim, meia assim... Então, na entrevista saiu você, senhora, mil vezes, sabe?
Porque falta de costume, né?
Não chamo ninguém de senhora, nem minha mãe, não chamo meu pai de senhor, nem meus filhos me chamam, nada.
Então, você, para todo mundo lá em casa,
interessantes.
Os meus filhos, não porque eu queira, me chamam de mãe.
Mas todos os tios, o meu marido mesmo, me chamam de pai, os tios me chamam de tia, me chamam tudo pelo nome.
O tratamento é tudo pelo nome e não sei por que só eles me chamam de mãe, sabe?
Embora uns chamem todos os outros de, mesmo o meu marido, chamam de mãe chamam de pai, chama de pelo nome.
Entendem?
O tratamento é você para todo mundo.
E seus filhos com namorada , por exemplo
Não, também é você ah você
Mesmo lá em casa, por exemplo, eu só chamo meu marido de bem, né?
Tanto que até os meus filhos para chamá-lo a ver fala bem, chama, sabe?
Chama também.
Então, assim o meu filho chama a mulher dele assim também.
E a minha filha chama o namorado assim
Sabe? Tanto que quando a minha nora vai morando comigo, chamava bem ê e aí ia as duas
Não sabia quem tinha chamado.
benhê para todo mundo
bem, que a gente está falando bem, bem, para chamar benhê, né?
Porque assim, o tratamento é só esse e não tem outro, assim.
Nada mais assim, complicado, nem mais cerimonioso, nem menos, sabe?
Nem com professores? Seus filhos em relação a professores? Olha
o meu filho eu não sei.
Mas a minha filha tem os professores.
Agora, no primeiro colegial tem que chamar, né?
Na faculdade lá, todo eu chamava todo mundo de você.
E num ninguém faz questão, todos os alunos chamam de você.
Não tem problema chama pelo nome, nada de senhor, nada.
Agora, no colegial, tem que chamar, né?
Agora, a minha filha mais nova tem professores que ela chama de senhor e tem aqueles mais moços que ela chama pelo nome.
Isso acontece quando a menina chega na primeira aula, eles dão aquele
Ela já tem uma visão de como deve tratar, né?
Porque se o professor se fecha, ainda mais sendo assim mais idade, lógico, ele chamam de senhor aquilo já vem de dentro, né?
Tradicional isso aí.
Mas se ele dá um pouco de abertura assim dá um...
Chega assim, dá aquele papo assim, que eles dizem papo legal, né?
Já fica muito bem.
Ela tem um professor que chama de Guima Guimarães.
Todo mundo chama Guimarães.
Ninguém sabe o primeiro nome dele.
Guimarães daqui, Guimarães dali.
Não sabe nem o primeiro nome, sabe?
É um cara muito aberto, muito... Ah, da criançada.
Criançada, moda de falar por
Colegial não é tão criança, né?
assim, bem, amigo, né?
Agora tem aqueles que guardam aquela distância, se colocam, pegam aquela autoridade de professor, aquela distância entre o aluno,  né.
Aqui eu acho nunca vai chegar a integração, né?
Como a gente acha que deve ter, não chega mesmo.
Porque o aluno vai ... Ele manter quer manter aquela distância, mas o aluno se distancia mais, eu acredito, né?
Por exemplo, vão na aula, assiste a aula, não não têm aquele interesse em travar relações maiores porque ele já deu aquela distância, já limitou, fica naquilo, né? Ou
Ou vai afastando mais.
Normalmente, qual é a educação que você faz? Na
Na minha vontade,
Não gosto de visita, de jeito nenhum.
Gosto quando vem gente em casa.
Não, não quando te visita.
Ninguém vai que naque
Não sinto impressionado que é visita.
A pessoa chega e diz assim, eu pensei em você, lembrei de você e vim te ver.
É uma coisa.
Agora, fazer uma visita é outra.
Para mim, fazer visita é uma obrigação.
Não gosto.
E não gosto nem que vem me visitar.
Então, eu não visito ninguém mesmo, só quando eu sou obrigada. E ah
Atualmente, eu não faço mesmo nem obrigada.
Eu não me sinto na obrigação, sabe?
Não faço mesmo.
Tenho para ser uma pessoa, minha amiga, ou meu parente, em aniversário, eu gosto dele, ou dela, eu vou, vou abraçar e tal.
Mas se eu não gosto, eu não vou mesmo.
Pode passar o aniversário, pode casar, pode fazer isso, pode fazer aquilo.
Agora, tem certas coisas que eu faço obrigada. Dá para você explicar?
Todo mundo assistiu uma missa da firma que eu vi de aniversário da do meu marido, né?
Eu coloquei aí que ele levou para o hospital, mas eu esqueci. Eu quase não fico
Então ele
Ele é diretor financeiro de outra firma.
Até nessa companhia que ele tem mais obrigações, como diretor.
Mas eu fujo, o pessoal de lá quase não me conhece, sabe?
Ao contrário das outras dos outros diretores que levam
a esposa, eu fujo
Disso aí. Esse negócio de ficar lá de pé plantado, homenageando um, cumprimentando um, cumprimentando eu não conheço, fazendo aquela cortesia, que eu não sei se a pessoa merece ou não, eu já não vou né.
Mas tem situações que eu sou obrigada a ir, mas...
muito. Ele já sabe que eu não gosto, ele dá uma desculpa, sabe?
Eu estou sempre com alguma coisa importante para fazer.
É difícil eu ir é muito
mesmo. Eu não sei o que eu fiz
Eu fui madrinha de um casamento de um casal que eu nunca vi na minha vida né.
São situações que a gente foi.
Eu fujo mesmo de qualquer maneira.
pedem para batizar, se eu fosse aceitador todos os pedidos de de afiliados ai, eu já tinha acho que uns quinhentos afiliados, sabe?
Então, você pede justamente porque pensa que a gente tem uma situação melhor, que vai vai dar assistência.
E a gente, na verdade,
Eu acredito que no interior ainda tem essa condição de dar uma assistência a um afilhado, mas aqui não tem.
Aqui não tem.
Porque eu tenho uma filhada que me veio assim oh veio para mim e disse assim, meu pai disse que, você vai me por na vai me pagar os estudos.
Eu respondi, entra no estadual.
Vai numa escola estadual.
E até os caras andaram comigo, né?
Eu não posso pagar.
Como é que eu vou pagar um um um estudo para uma pessoa assim?
Se eu pagar para um, fácil, né?
E depois não tem cabimento, porque não por nada.
Se ele não ti tivesse...
Se tivesse realmente uma necessidade, mas um rapaz de de quinze anos, eu acho
que não tem. Quando você está sem , ninguém faça nada por ele.
Ele já tem capacidade de eh de trabalhar, estudar à noite, de de fazer a sua vida dele, de se manter.
Não totalmente, mas tem.
Se ele precisa de uma ajuda, é uma coisa.
Agora, ele fica em casa e.
Para gente pagar o estudo para ele, não está certo.
Eu acredito que não.
Então, eu falei para ele entrar no estadual.
E a família zangou comigo, né?
Eu falei, vocês mandaram me pedir curso?
Se ele for trabalhar e não ganhar o suficiente, eu ajudo a pagar o curso.
Mas o colegial está aí no estadual, tem, vão lá, entra lá, estuda.
E um uma  uma ajuda tal, o que for necessário a gente dá, mas agora manter o seu filho em casa e pagar os estudos para ele não pode, né?
Não dá?
Você toca algum instrumento musical algum
Nada, nada, nada, nada.
as minhas filhas, os meus filhos lá reinam com violão, meu marido com flauta, mas só de brincadeira, e eu não toco nada, nada, nada.
Ah, eu adoro violão.
De ouvir, eu gosto.
O violão é o que eu gosto mais.
Gosto mesmo de ouvir um violão bem tocado.
Eu tenho discos de... só mesmo de... um violão
Mas eu não toco nada e acho que nem gostaria de tocar.
Acho que eu não gostaria de aprender a tocar.
Pode ser, se a gente quiser.
Porque tudo acho que chega num momento que pode ser que apareça interesse, né?
Mas eu acho que não.
Até agora, não.
E quanto à dança?
Dança?
Eu não gosto de ballet.
Precisa ser uma coisa fantástica para mim gostar.
Nunca dancei.
Meu pai nunca deixou e... e depois não... É, o que eu te digo?
Porque quem começa a gostar da dança, acho que é quando é mocinha, né?
Então passou aquela época porque eu não tinha vontade de ir em baile e tudo, mas meu pai não deixava.
Depois eu casei, o meu marido ele não
Não importa que eh ele
quiser ir vai, não quer ir vai ele
Ele num não proíbe nada, né?
Mas acho que o interesse, sabe? Eu acho que
Negou que eu fosse, mas quando eu tive vontade, depois nunca mais me interessei
Agora, eu gosto.
Não tem balé que você vê na televisão
Eu não gosto nada.
Desligo a têvê quando eu vejo.
Mas, quando tem algum bom espetáculo, alguma companhia, principalmente russa, eu vou ver.
Eu gosto
Acho fantástico
Mas depende também né
Na minha época, assim, seria o
Eu nunca dancei, não.
Mas o twist fez muito sucesso, né? Bons
E o rock também.
Agora voltou, né?
Mas o twist era mais.
Dançava-se mais o twist do que o rock.
Mas... eh, também tem que entender o  da da minanada que ia né, minhas colegas, que eu não ia.
e de dançar, mais dos filmes da época, né?
Filmes da época que que... uh os que mais tem conhecimento da dança é pelos filmes da época e não por... de ter ido em baile, em coisa assim.
ia mesmo, meu pai não deixava.
Sei por quê, porque ele dançava bastante, meu pai e minha mãe.
Os dois dançavam.
Ah, eles dançavam muito, o Val, Val, a Valsa?
Mas isso não não, mais assim com o João.
Ele dançava muito, eu acho que eu era bem pequena.
Porque ele ele... a gente ficava em casa, com minha irmã mais velha, e eles iam no baile, mas a noite inteirinha.
Então a dança era a valsa, a polca, né?
Era a época do charleson, mas eles não dançavam não o charleson, eles não gostavam do charleson.
O que eles dançavam mais era a polca, a mazurca, mesmo porque eles foram criados na colônia italiana, sabe?
Então a dança era essa mesmo.