RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
E não participava da vida escolar como hoje participam os alunos.
Agora, houve mudanças no ensino.
Isso estou me referindo a ao curso primário. Certo.
No curso secundário, eu continuava e os meus colegas encarando os professores da mesma maneira.
E é uma coisa que cala profundamente no espírito da gente.
Nunca mais a gente larga, deixa essa maneira de ver as coisas como nos foi ensinada na infância.
Até na faculdade eu ainda encarava os professores dessa maneira, se bem que na faculdade o ambiente é outro.
E já quando eu fiz a faculdade, haviam algumas diferenças, os professores
ou havia alguma diferença, já que vocês estão procurando ver a maneira de falar o português.
Os professores já tratavam os alunos com uma com um pouco mais liberdade, davam um pouco mais de liberdade, tentavam conversar com a gente, mas nós nos dirigimos a eles mais fraternalmente, vamos dizer assim.
Mas, mesmo assim, uh havia um certo respeito, muito mais do que existe hoje.
Há uma diferença fundamental, é nesse ponto que eu queria tocar exatamente.
Hoje, o aluno participa muito mais, isso faz parte da evolução, participa muito mais
do da aula que o professor dá, do curso que ele faz.
Ele participa ativamente.
Principalmente, ele não participa, ele não estuda sozinho.
Geralmente fazem grupos de estudo.
O estudo é mais na base de pesquisa.
Lá na nossa época havia pesquisa, mas pesquisa individual.
Hoje é pesquisa em grupo.
Eu tenho
Eu sou casado, a minha mulher atualmente está fazendo uma faculdade, está fazendo a faculdade de filosofia.
O curso que ela faz é o curso de línguas e as línguas são português e inglês.
E ela sempre está com trabalhos para serem feitos que os professores pedem e e sempre
Esses trabalhos são feitos por mais de seis alunos, ou até seis alunos, ou às vezes até mais tosse.
E eu acho que o aproveitamento do aluno nessa maneira, nessa maneira de ensinar, é bem melhor e bem maior do que na minha época, que cada um fazia por si, que parecia um soldado isolado numa batalha.
Hoje em dia não, hoje em dia está bem mais fácil
e bem mais objetivo o
Certo. E existem espaços assim isolados na sua vida de estudante, que você puder contar? E relacionamento entre os colegas e professores em aula.
Bem, entre
existe tanta coisa que acontece, mas existem coisas que marcam a a existência de um estudante.
Eu acho que o que mais marca a existência de um estudante é a época do vestibular.
Porque o estudante, o brasileiro, principalmente e principalmente na minha época, e eu tenho que defender um pouco a minha época né agora, é que naquele tempo parecia ser um pouco mais difícil ingressar na faculdade, devido às poucas opções que nós tínhamos.
Hoje em dia se faz um exame generalizado,
E parece que estão querendo fazer um exame para todas as faculdades vestibular.
Lá na minha época, o indivíduo era obrigado a prestar um exame para uma determinada faculdade.
E aquela faculdade tinha, por exemplo, na minha época, seiscentos candidatos para cem vagas.
Dava uma média de seis para um.
E o aluno que não passasse naquele exame, naquele ano praticamente estaria riscado dos vestibulares.
Não havia as opções.
Hoje em dia, o vi o indivíduo parece que tem duas, três, quatro opções.
Né eu me isso eu não estou bem a par.
Mas tem.
Na minha época, não.
E no vestibular, quando a gente verificava que tinha sido aprovado, era realmente uma mudança na vida do aluno, do indi do indivíduo.
Porque ele sabia que se ele não passasse, ele teria que passar mais um ano estudando ou então mudar de rumo.
Ia procurar outra coisa para fazer, ia trabalhar, se a condição financeira dele não fosse boa.
Ou então, se fosse razoável, ele procuraria ingressar no outro ano, mas teria que esperar um ano a mais.
Hoje em dia, eu sei que existem mais faculdades e mais exames vestibulares.
Inclusive, no meio do ano, coisa que não existia na minha
Bem, mas uma coisa que você me perguntou, uma coisa que marcou a existência do estudante foi e exatamente ser aprovado no vestibular. Que a
Depois de tanta luta, depois de tanto sacrifício e tanto nervosismo que a gente passa, verificar o nome da gente na lista de aprovados é realmente uma grande satisfação.
Depois o trote, aquelas coisas todas que ainda existem hoje, eu acho que existe o trote ainda hoje.
Então, foi realmente a... E o trote naquela época e era pesado? É o
O trote sempre foi pesado, principalmente nessas faculdades da Universidade de São Paulo, eles procuravam marcar bem a entrada do estudante na na vida universitária né.
E quem dava os trotes ? Sempre os
foram dados pelos alunos de mais velhos, os alunos de graus superiores.
Agora, os que se excediam mais eram exatamente os alunos do do ano imediatamente superior ao ao daqueles que entravam, porque era o recalque de ter levado o trote no ano passado.
Mas isso tudo era muito interessante, muito engraçado, alguns se excediam, mas no fim dava tudo certo, terminava tudo em baile de calouros, que geralmente todos fazem, e todos amigos.
Desde o curso primário,  assim como é que era o ensino? Como é que era... Que condições funcionava... Funcionava o ensino naquela época. Porque, às vezes, é uma época bem distante para nós.
o ensino era da seguinte
forma. O
tinha três horas de aula e tinha uma professora só.
desde o primeiro dia de aula do do ano letivo até o final.
E ele ficava em contato só com aquela professora e tinha três horas de aula só com aquela professora, que dava todas as matérias.
No meu caso era aritmética, linguagem, e linguagem seria a maneira de escrever ou a maneira de de escrever o português, história do Brasil,
Eu não me lembro se havia mais alguma ciências, trabalhos manuais, mas tudo muito mal orientado, eu achava.
Mal orientado.
O aluno não aprendia direito em nenhuma dessas coisas.
E aqui vai uma crítica que eu gostaria de fazer, já que estão me dando a oportunidade de falar sobre os professores em matemática que eu
Eu acho que a matemática ela é uma das matérias mais fascinantes que existe em todo o currículo, de qualquer curso, de qualquer escola, mas ela é pessimamente ensinada no Brasil.
Não sei se em outros países também.
Tanto que ela chega a ser um bicho-papão para para os alunos. Oh
Aí vai um bicho-papão para quem quer expressões idiomáticas.
Ela chega a ser um bicho-papão
Porque ela é mal ensinada e e geralmente ela é ensinada da seguinte maneira, o professor entra, dá a matemática como se ela fosse uma matéria descritiva.
Matemática é uma uma matéria que não pode ser decorada absolutamente, é uma matéria que exige raciocínio.
Depois chega num exame ou numa prova, o professor pede um uma a resolução de um problema.
Aí o aluno não está habituado com aquele raciocínio.
Ele não consegue resolver em uma hora uma questão que às vezes o professor, em três horas de aula, leva para explicar.
E os professores realmente não foram bons em matemática.
Hoje eu não sei como é que estão, mas na minha época não foram bons. Eles
Eles incutiam mais medo nos alunos do que propriamente ensinavam matemática.
E aí está uma crítica que eu queria fazer.
É uma coisa que eu sempre gostei de falar.
de notas, como é que era naquela época? Aí precisa
Ver se você quer saber no primário, porque o primário era bem diferente do curso secundário.
Pode falar dos dois, fazendo uma comparação? Bem, o primário
No primário, aquelas professoras gordas que a gente tinha, elas davam nota por simpatia, por beleza, por cor dos olhos,
um pouco também pelo conhecimento do aluno, e um pouco também pelas influências externas dos pais dos alunos e do diretor riso.
Agora, no ginásio, já o sistema mudava muito.
Já havia um professor para cada matéria, embora também houvesse a mesma distância que existia no  no grupo grupo escolar né.
Eram quatro anos de primário, eram quatro anos de ginásio,
eram três anos de científico ou de clássico, que naquela época havia uma divisão científico e clássico.
Científico para aqueles que iriam seguir determinadas carreiras e clássico para aqueles que iam para outras carreiras.
O sistema de no gi o ginásio era esse.
Havia provas mensais e provas
bianuais né, deve ser bianuais, duas vezes por ano né. Certo, .
O aluno era aprovado juntando as médias das provas mensais, juntando as as
média das provas anuais. Certo e se ele não passasse nessas provas, ele ficava reprovado?
Se ele não passasse, ele teria uma chance de segunda
Se ele não passasse na segunda época, ele seria reprovado.
Hoje em dia eu não sei como é que está o ensino.
Pelo menos na faculdade já havia uma certa diferença.
O aluno, ele poderia ser reprovado em uma matéria ou duas matérias até.
Ele ficaria dependendo dessas matérias e iria para o segundo ou para o terceiro ano ou para o quarto ano, conforme o ano que ele estivesse frequentando.
Mesmo, na faculdade, na época em que eu cursei, eu cursei a fa eu entrei na faculdade em mil novecentos e cinquenta e quatro, no ano do quarto centenário.
Os professores, que ainda ocupavam as cátedras,
Eles eram aqueles velhos medalhões, entendeu?
Eram velhos em todos os sentidos, né?
Na idade e na mentalidade.
Então, eles realmente faziam questão absoluta de manter uma certa distância para com os alunos.
Mas já haviam os assistentes que vinham com outra mentalidade.
Eu não sei como é que é hoje.
nas faculdades que vocês estudam, mas naquele tempo tinha um professor catedrático e alguns assistentes.
Eles faziam concursos para livre docentes, outros ficavam como auxiliares, et cetera.
Esse já tinha uma mentalidade um pouco mais nova.
Mas a cadeira era orientada pelos velhos.
E eles mantinham uma certa distância.
chego até a a achar que nem
tinham muito interesse em ensinar tudo para os alunos, entendeu?  riso É, e
Existe uma expressão muito comum nas faculdades de medicina e odontologia, porque são faculdades que ensinam uma profissão que tem que ser praticada depois, em que alguns professores escondem o leite, entendeu?
E algumas técnicas
mas que que resolveria um caso com mais facilidade, eles procuram esconder para eles próprios.
Isso, eu acredito que possa fazer uma pessoa egoísta.
Agora, um professor que não fosse egoísta, e existem muitos, ele jamais tomaria uma atitude
dessa. E como é que foi quando terminou a faculdade?
o término de uma faculdade acho que é igual para todo mundo.
Nessa parte de festa ou de festa.
Mas eu queria me referir mais ao igual para todo mundo, o fato do o aluno se formar, depois não saber bem o que vai fazer.
No meu caso, e no caso de muitos colegas que estudamos o dia e não trabalhamos durante o curso, enfrentar a vida comercial não foi muito fácil.
E é uma das deficiências das faculdades nossas, não digo das de filosofia, porque elas não têm obrigação, eles não eles não estão formando indivíduos que vão entrar para um ramo comercial.
mas o o médico, o dentista, o advogado, teriam obrigatoriamente que ter noções de comércio.
Não esse comércio de feira, nem de mercado, mas um comércio um um pouco mais refinado, mas tem que ter noções de como manejar o dinheiro.
De como empregar a profissão dele de uma maneira ética também.
sem ferir a ética, ganhar dinheiro, certo.
Essa é uma falha fundamental nas nossas profissões.
Eu acredito que o dentista, o médico, ele só aprende isso depois de quinze anos de de profissão.
Eu estou atualmente com dezesseis anos de formado. riso Aprendeu recentemente.
Nem sei se aprendi ainda.
Porque aí existem muitos fatores que
que influenciam a a maneira pela qual a gente pode viver ou ganhar dinheiro dentro da profissão. Mas ãh você falou que houve uma festa e tal, podia contar como é que foi a festa?
Bem, é tradição na nossa faculdade, no último dia de aula, no último exame,
se contratar uma bandinha e e fazer a festa particular só daquela classe que fez que que terminou o exame.
E dão um banho de barro, banho de água, banho do que tiver hum ah perto das mãos,
Quer dizer, é uma farra de estudantes, é eu acho que é a última farra de estudante.
É o final da vida de estudante e o começo da vida profissional.
Isso nós fizemos.
Depois houve o...
evidentemente, a colação de grau.
E, claro, o baile de
Tudo isso, eu acho que nem merece ser muito comentado, porque eu, naquela época, gostava bastante de baile e costumava ir em final de ano, assim, uns vinte bailes de formatura, mais ou menos, e eu não acho que o meu diferiu dos
O meu foi mais ou menos igual.
Transcorreu tudo bem, não morreu ninguém, não houve briga.
E, voltando ao assunto de de vestibular, como é que era naquela época a preparação para entrar na faculdade? É, existiam os famosos cursinhos, só que eram poucos. Eram poucos
Evidentemente, a gente não... nós não tínhamos muita opção.
Mas era obrigado, nós éramos obrigados a fazer os
eram casos raros, os que entravam diretamente do científico para a
fiz o cursinho. Fiz o
prestei o exame
e fui aprovado.
Eu acredito que, como eu já disse, o aluno parece que encarava mais seriamente do que agora o estudo.
Eu não posso basear muito na minha pessoa né, porque eu tive um tipo de criação ortodoxa.
Embora meu pai fosse liberal, mas eu eu era or eu fui criado de maneira ortodoxa.
Aquele regime paternalista, entendeu?
E sempre prestando satisfações aos meus pais de todos os meus atos.
Fazia questão de fazer isso.
Tenho uma profunda admiração pelo meu pai e pela minha mãe.
Mas hoje eu eu acho que está tudo muito diferente.
Eu chamava meu pai de senhor e minha mãe de senhora.
Hoje os os filhos chamam de você.
Não que isso tenha alguma coisa de errado.
Mas para mim tinha. Agora, não que
E não vou obrigar meu filho a me chamar de...
Senhor, absolutamente, se ele achar que tem que ser me chamar de você, eu não eu vou fazer o possível para não ser um pai quadrado.
Embora isso seja quase impossível mesmo, porque sempre haverá o choque de gerações.
Sempre haverá.
Hoje em dia, nós observamos costumes sociais di diferentes dos costumes sociais da minha
E na minha época eram diferentes da época dos meus avós.
E na época dos meus avós também eram diferentes dos meus
Quer dizer que esse choque de gerações sempre existirá.
O mundo evolui ou involui.
Eu não sei se isso é evolução ou involução.
Mas hoje em dia se vê muita coisa que não se podia admitir na minha época.
Existem muitas diferenças. O estudante da minha época era um estudante de
Ele achava que a fa a
era um ambiente de tanto respeito que ele ia de gravata e eu ia estudar de gravata.
Eu ci eu cito a gravata porque a gravata é um não é um objeto, é um é um abjeto, né?
como é o guarda-chuva também. O guarda-chuva riso.
Mas o o estudante encarava a escola como quase como o católico encara a igreja.
Havia mui muita diferença, muito respeito entre os mestres, entre os próprios alunos.
Isso não não não não defendo essa maneira de ser.
Eu acho que hoje em dia está melhor nesse
Agora, quanto
Honestidade em que sentido cola, você fala? É, havia ou não?
A cola sempre existiu, embora eu fui um aluno que cursei todo.
Todos os anos em que eu cursei, eu não colava. Mas e ao
Eu não sei se era por medo, eu não sei se era por medo, não sei se era por princípios morais, não.
Talvez fosse mais por medo do que por princípios morais, mas eu não colava.
Agora, colava-se bastante,
E os meus colegas, vários deles eu vi colando e falavam que colavam, quer dizer que isso aí, eu tenho a impressão que é muito antigo.
A cola é uma prática muito antiga. Uhum, que recursos que eles usavam?
Olha, eles usavam todos os recursos possíveis e imagináveis. Por exemplo? riso
Escreviam na mão, escreviam na perna, usavam a a cola tipo sanfona.
é aquela que pega um papel estreito, vai dobrando e deixa bem pequeno assim.
Porque ali dá para escrever bastante coisa.
Depois vai abrindo assim.
riso Ou então punha dentro da manga e puxando por aqui.
As moças às vezes escreviam na perna.
Mata-borrão.
Escrevia no mata
borrão. É. E... cola
foi uma prática muito usada e abusada aqui no
E e o relacionamento, assim, entre os estudantes dentro da da escola, da faculdade, como é que era feito? Existiam órgãos... Bem, nós tínhamos o nosso centro acadêmico, como todas as faculdades têm o centro acadêmico.
Nós tínhamos esse centro acadêmico,
Nele havia várias dependências, a parte de esportes, a parte cultural, a parte social.
E eu participava um pouco da parte esportiva, eu gostava um pouco de jogar futebol, basquetebol, fazíamos viagens para as cidades do interior e para fora do estado mesmo.
E já era, nesse nesse tempo já era
semelhante ao que é agora.
E era muito bom isso. E existiam campeonatos científicos?
Existiam vários campeonatos.
Naquele tempo, existia a Mac-med, existia a Pauli-poli.
A Mac-med não, a Mac-med era a Faculdade de Medicina e a Faculdade Mackenzie.
Pauli-poli era a Faculdade Paulista de Medicina e a
E existiu a FOCA, que era a Faculdade de Odontologia e a Faculdade Católica de Direito.
E não sei se existe mais hoje em dia, talvez exista.
Parece que eles fazem agora um campeonato universitário.
E esse campeonato parece que abrangeu todas essas competições paralelas.
Que eu acho que é uma medida muito mais certa mesmo.
Existia a FUP naquela época, não sei se ainda existe a FUP.
e ela que programava todas essas competições. E e existia e e o senhor acha que incentivava ?
Isso melhorava bastante a parte de ensino, embora nós tivéssemos professores que diziam para nós que o aluno entrava para a faculdade com a única finalidade de estudar, todo o resto era secundário.
Ele não deixava de ter razão, a nossa finalidade era realmente estudar, mas podia haver essa parte social esportiva que não não fazia mal nenhum, aliás, fazia
bem. Porque a escola deve ser um lugar onde o aluno vai com vontade de ir, e não como obrigação.
Eu encarei a vida toda a escola como uma obrigação.
Eu tenho um filho de dois anos, de um ano e meio,
entrou para uma escola pré-maternal, hoje já existe até pré-maternal. riso
Ele não falava quando ele entrou nessa escola, para ver como mudou o ensino hoje em dia.
Nessa escola, ele aprendeu a... primeiro lugar, ele usava fralda .
Tiraram as fraldas dele nessa escola.
Ele aprendeu a falar alguma coisa, aprendeu a a sentar direito, aprendeu a andar um pouco melhor, aprendeu a...
a se relacionar com um ano e meio, com outros colegas, está aprendendo a nadar, aprendeu a dançar quadrilha, tudo com um ano.
Agora ele tem dois anos, já está fazendo melhor tudo isso.
Eu acredito que o que ele está fazendo com dois anos, eu não fazia com quatro.
Acho que nem vocês faziam, porque na sua época também não existia essas escolas.
Então, hoje em dia, o ensino já começa
diferente desde o berço.
Está muito melhor. E dessa pré-maternal e ele vai passar para...
Deste pré-maternal, ele vai passar para o maternal. E lá o que que eles fazem?
O maternal, ele já começa a fazer alguns trabalhos manuais e uma sequência que quase não se nota umas uma solução de continuidade entre uma coisa e outra.
Eles fazem trabalhos manuais, continuam aprendendo a nadar,
fazerem jogos entre eles, entendeu?
Agora isso é muito importante, porque eu me lembro, e isso é importante eu dizer aqui, que eu fui para a escola com sete anos de idade.
Foi a primeira vez que eu fui para a escola.
Eu não fui para a pré-primária, como hoje em dia, nem jardim da infância, como existia na minha época, chamava-se jardim da infância.
Eu fui arrastado e chorando para a escola.
E era em frente da minha casa, aliás,
Eu não gostava, fui, chorei na escola, não queria ficar, e durante um mês eu fiquei nesse estado de espírito até me acostumar, porque a criança que é jogada diretamente num ambiente estranho, ela leva tempo para se acostumar.
Isso aconteceu com o meu filho no no mini-maternal, mas no primeiro e no segundo dia, porque a criança com um ano e meio, ela aceita muito melhor do que com sete anos, certo?
Intenção? Tanto  chocava assim
Ambiente estranho, o cheiro da carteira, o cheiro dos cadernos novos, me apavorava.
A cara da professora gorda me a me assustava.
Eu e elas não faziam, nem tinham, coitadas, nem tinham o pre o mínimo preparo para ensinar u uma criança.
Não não en não entendiam
Elas estudavam o curso normal.
Anos de grupo escolar, quatro anos de ginásio e três anos de curso, que chamava-se curso normal.  É.
A preparação era precária, né?
Aliás, não era uma preparação, era uma falta de preparação.
Hoje em dia, eu tenho eu acho que não mudou muito, hoje em dia, né?
Embora... Acho que o curso seja mais, de caráter mais... Embora o curso seja melhor, e parece que com essa reforma de ensino, parece que agora o ensino são oito anos integrados, não é isso? É.
E parece que eles vão exigir das professoras um nível secundário, ou nível universitário.
Ainda não estão exigindo, mas parece que elas
que fazer uma faculdade ou qualquer coisa assim.
Isso foi dito para minha mulher, porque ela é professora de grupo escolar.
Ela leciona atualmente em grupo escolar.
Mas para lecionar no segundo grau, que seriam os últimos quatro anos, ela terá que fazer uma faculdade, como está fazendo.
E e desde esse ambiente de da sala do do primário, como é que
assim a ?
Na minha época, o aluno entrava na sala de curso primário, cha riso a professora chamava de quarta posição.
Eu até dei risada porque era uma posição com os braços para trás assim.
riso Então a a professora achava que disciplina era isso.
Era colocar o aluno numa determinada posição e e mantê-lo duran em durante o tempo em que ele ingressasse na sala.
Toda todo o ensino era baseado mais em disciplinar o aluno do que propriamente ensinar o aluno.
Eles achavam que essa disciplina militar funcionava muito.
Haviam também castigos na na minha época. Quais os castigos?
Os castigos.
Algum
Algumas professoras chegavam a agredir os
E e como é que eram
Essa disposição eu não entendo bem.
Cada um tinha a sua mala com o seu material.
Sentava na sua carteira e dali não levantava mais.
E a professora sentava na sua mesa e também raramente levantava.
Levantava às vezes para dar um cascudo na cabeça de algum aluno que estava fazendo alguma peraltice.
Eram três horas de aulas ininterruptas. Ah, não não existia intervalo?
Não existia intervalo.
Parece que desapareceu... Parece que agora se faz o curso chamado colegial, se não me engano é isso, colegial, ele vale para qualquer das faculdades que a pessoa queira frequentar.
Hoje parece que é isso, na minha época não, na minha época era científico,
clássico. E o que o senhor a
Agora melhorou muito, não há motivo para se separar assim uh, se separar vocações para faculdades. Isso foi difícil na na sua época? Para para de resolver
Foi difícil como é hoje em dia? É
É tão difícil a gente escolher o que vai ser, não é verdade?
Principalmente numa cidade como São Paulo.
Eu tive um pai farmacêutico, eu sempre tive uma certa tendência para trabalhar em laboratório, trabalhei em laboratório muito tempo.
Talvez isso fez com que eu escolhesse a profissão de de dentista. Ah tá, seu pai é farmacêutico
Meu pai era farmacêutico. Isso, o senhor acha que
Talvez, talvez o contato diário com
com pessoas, com pacientes, com remédios, com prepara com pre preparados.
Eu chegava a preparar pomadas com o meu pai, ajudava  coisa.
Então, aquele contato diário com aquilo talvez foi isso que me levasse a escolher uma profissão das de carreira médica.
O aluno saía do do primário, era obrigado a fazer um curso de admissão ao ginásio.
Se ele fosse aprovado, ele estaria no primeiro ano do ginásio. Agora
Geralmente esse curso podia ser feito no período de férias, então ele não perdia um ano.
ingressava no primeiro ano do ginásio.
Ao sair do ginásio, ele ingressava sem mais problemas no científico. Científico. E o que que ele tinha que fazer para ingressar além . Para ingressar aonde? Para entrar  curso imediatamente .
Para sair do ginásio e ir para o científico? Não, não, antes do... Quando ele sai do primário, ele tinha que fazer fazer esse curso
Ele fazia um curso de admissão
e prestava exame no final do curso de todas aquelas matérias que foram dadas no grupo escolar. Quais ?
Era História, Geografia, Português e Aritmética.
Eu cito Aritmética, porque Aritmética é uma é uma das partes da Matemática.
Eles chamavam de Aritmética naquela
Os professores não
os alunos do ginásio. Às
vezes, chegavam as
aos extremos. E existia também um relacionamento entre colegas? Existia, assim, como no centro acadêmico? Existia alguma coisa assim dentro do ginásio? Não.
começou a mudar um pouquinho no científico, que eles começaram a fazer eleições entre nós, alunos, para para en nos ensinar os princípios democráticos. Por quê?
Eles achavam que fazendo eleições entre nós, hum nós iríamos nos imbuir de um espírito democrático.
Então, eles...
fizeram que nós elegêssemos um representante da classe, depois um representante da escola, seria um presidente do de de um de um centro.
Não um centro acadêmico, porque não recebia esse nome. Qual
era? Acadêmico seria o de uma faculdade.
Eu não me lembro que nome se dava.
Não me lembro que nome que havia naquela época para isso aí.
Mas era o presidente.
E existia, além da do dos alunos, existiu algum órgão ainda que  a ideia de alguma coisa assim... Alguma influência externa, você fala? É.
Não, olha, eu nunca tomei conhecimento, principalmente de parte política, eu eu
era só entre os alunos e professores? Era
a alunos e professores e era um mau relacionamento ainda por
E como é que era a ordem hierárquica dentro do do colégio né?
alunos, existiam professores, o que mais o que mais existia?
Existiam os alunos, existiam os professores, existia o diretor da escola e existiam os serventes.
Não existia nada que além disso?
Não existia.
Se você está querendo chegar, por exemplo, numa associação de pais e mestres, por exemplo, isso não existia na minha época.
Os pais se limitavam a ver as notas dos filhos em
casa. Não existia uma participação efetiva deles?
Não existia uma participação.
Eu tive pais que posso considerar cultos, mesmo assim,
Eles me auxiliavam sempre que podiam, mas mesmo assim a participação deles na na minha vida escolar era pequena.
Eles faziam ver a mim que eu não devia ser reprovado, que eu devia estudar, eles faziam ver.
Mas jamais eles foram à à escola onde eu estudava, porque não era hábito ir mesmo.
Nem sei se eles seriam bem recebidos se fossem.
E eles jamais foram à escola para saber como eu me comportava, de que maneira eu ia indo, embora eu nunca tivesse dado esse tipo de dor de cabeça.
Mas os que davam também, não os pais não iam.
Se limitavam a a se zangar com eles em casa mesmo e e o assunto ficava restringido.
casa deles.
E dentro do do do do curso secundário assim, o relacionamento entre professores, como é que se apresentava? Como? O relacionamento entre
era um negócio completamente ligado ou entre eles existiam conflitos?
Entre os professores não existia nada, existia um uma relação muito fria também.
Os professores
não tinham também, porque não haviam aprendido, esse cunho de coleguismo, essa maneira que os alunos de hoje têm, de fazer tudo em grupos, se relacionarem melhor.
Os professores eram individualistas também, quer dizer que ha havia pouca relação entre eles e
entre eles e os
Você você falou que você quando ia no primário, levava uma mala. Parece que hoje em dia ah o material é mais fácil. O que que você levava? Eu levava um caderno de rascunho.
Que a gente chamava, que era
Escrever durante a aula as coisas que a professora falava ou ditava. Depois, esse
Que a gente passava
a limpo num caderno em casa.
A professora geralmente solicitava trabalhos, lições para gente fazer em em casa.
Nós fazíamos e depois levávamos no dia seguinte.
Quem não levasse,
riso Isso eu me
E e co e como é que começava, assim? A gente escrevia ãh
como começava a aula. É é, não, assim, o apren aprendizagem, a gente primeiro aprendia a escrever, como é que era?
O aprendizado, naque ãh o primeiro ano de grupo escolar, o aluno tinha que ser alfabetizado.
Era a preocupação maior do professor.
Então ele começava a ensinar uh as letras.
Agora as letras no sentido primário, não no sentido universitário.
O a, o bê, o cê, o dê, desenhava, o aluno fixava aquelas imagens.
Depois começavam a os monossílabos.
Bá, bó, bi.
Isso aí eu me lembro mais ou menos.
E a classe lia toda em conjunto,
a professora
Mas como é que ela apresentava isso? Ela ia de aluno em aluno?
Não, ela escrevia na pedra e pedia para os alunos repetirem.
Depois pedia para os alunos desenharem aquela aquelas formas no caderno.
Hoje em dia, eu sei que os alunos já entram alfabetizados no primeiro ano do grupo.
O meu filho, provavelmente, já vai entrar alfabetizado.
Ele vai aprender a escrever, acho que com cinco anos.
Eu aprendi com sete, que ele já leva dois de vantagem.
Gravação do dia quatorze de agosto de mil novecentos e setenta e dois.
Então, como é que gostaria, eu lhe pergunto, desde a construção, como é que imaginaria a sua casa, uma casa ideal? Bom
tipo de de material de construção?
Eu vou responder a sua pergunta  sem me preocupar com o que pudesse ser freudianamente interpretado  o que eu vou dizendo
Mas realmente, ah uma casa que eu consideraria ideal
Seria pelo menos parecida com uma que vi certa vez em alguma revista, eh que eu seria incapaz de mencionar qual fosse agora, mas vi reproduzida numa fotografia colorida, espetacular.
Provavelmente era uma revista alemã de de arquitetura ou coisa que  eh
É realmente sensacional.
Essa casa era toda ela construída sobre um pilar.
ou seja, sobre um uma colunata nos Alpes, eh em forma circular, com janelas em toda a extensão, janelas de rayban em toda a periferia, digamos assim, da casa, e, com e portanto, com vista panorâmica deslumbrante ali dos Alpes.
o meio pelo qual se tinha acesso à casa era duplo, ou seja, havia um um elevador dentro da própria colunata para quem chegasse por baixo.
E também havia uma ponte entre a casa e a parte superior, digamos assim, de um o da da estrada, donde
Haveram duas possibilidades de acesso, portanto.
Mas a casa em si parecia  isolada ali, no centro de uma floresta de pinheiros.
E, como já disse, com uma vista panorâmica notável.
E do ponto de vista, assim, de de ornamentação exterior?
Exterior ainda.
Era só a natureza ou não?
Bom, eh a estrutura era de cimento armado.
Mas, apesar do peso, digamos assim, natural do material utilizado, os o efeito os efeitos arquitetônicos davam realmente a impressão de extrema leveza.
Quase como se fosse um disco voador, assim.
Enorme e, ao que parece, muito confortável.
Aliás, havia fotos também do do interior, mas eu confesso que não me recordo bem
das fotos de interior. Sim.
Lembro-me muito bem, sim, da da da foto maior que  apresentava a casa do lado de fora.
Agora, eh ela era extremamente simples quanto à decoração externa.
Notava-se que tinha sido utilizado o melhor material possível, principalmente em matéria de metais, ou seja, estruturas metálicas nas nas janelas.
mas nada colorido.
Ela era toda branca, e eh e digamos, ãh cor metálica, propriamente dito  tendendo para para o cinza, como se chama essa cor.
Sob os raios solares aquilo brilhava, que era uma maravilha.
Lembra da cobertura assim como é que , que era feita de que material ou não?
Pelo ângulo da da fotografia não se via propriamente a cobertura.
Mas eu tenho a impressão de que poderia ser algum tipo de... Eh  sabe, eu  eu confesso que não me lembro como era, mas se a se a casa fosse minha, eu faria uma açoteia.
riso Ah, sim.
Uma a açoteia circular, entretanto, portanto um pouco herética para para quem inventou a açoteia.
Os árabes fazem as açoteias em cubos, né? Em casas cúbicas ou em forma de cubo.
Aliás, eu me lembro de uma cidadezinha do Algarve, que não é nem cidade, não tem o status de cidade, mas é uma vila chamada
Toda ela formada, ou quase toda ela, formada por casas em forma de cubo.
Influência Moura, naturalmente.
E caiadas de branco.
Dando um aspecto bastante  romântico, poético.
O mesmo estilo, diga-se de passagem, das casas de Marrakech, com a única diferença de que as casas de Marrakech são cor de rosa.
alguma predileção pela cor aí?
Alguma justificativa não?
Quanto à cor?
Bom, segundo os algarvios,
O algarve todo é branco, né? Aham eh
Segundo os algarvios, eh isto é assim porque o algarve é a parte mais quente de Portugal e o branco seria, então, uma forma de defesa contra o excessivo calor.
Mas, a valer esse argumento, não entendo porque que em Marrakech são cor-de-rosa.
Estava estranhando justamente
Por causa da influência e e diferença de colorido.
Talvez aí seja, talvez, um problema de matriarcado do outro lado, não?
Ah, a senhora gostaria de fazer inferências
Não, mas vamos voltar lá para a sua casa. Você não viu o interior dela, mas vamos imaginar como é que gostaria que fosse. Bom, como  é circular há mil e umas possibilidades, né? Eu tenho a impressão de que sendo o círculo uma  figura geométrica de certa forma
ela permite muito maior versatilidade do que formas retangulares ou quadradas, né? Eh
Uma das possibilidades, por exemplo, seria a de dividir a casa com compartimentos triangulares ou semi-triangulares.
Estou imaginando uma forma trapezoidal
Se é que  se pode chamar de trapézio uma figura em que um dos lados é curvo.
Não sei, sinceramente, como se chama essa figura em geometria.
Porque uma das partes teria que ser curva, é claro. Eh
O elevador, entretanto, teria que estar no centro da casa.
Portanto, em torno do elevador se formaria, também em forma circular,
dando acesso à às diversas partes da casa que poderiam ser intercomunicáveis e facilmente intercomunicáveis, ou seja, o trânsito seria facilitado pela própria forma circular da casa.
Em matéria de conforto assim, o o que você acha que
Eu gostaria que fosse a mais funcional possível, porém, sem entender essa funcionalidade,
Como no sentido, sei lá,  das casas que se vêem nesses desenhos animados do do Jetson, riso dos Jetson.
Aquilo também eu já acho que é que é um exagero, porque a pessoa não tem sequer o direito de andar na casa, né?
Ela é le ela é levada por eh tapetes, corrediços, ou ou coisa que o vale.
E isso também eu já acho que seria um pouco de exagero.
Eu entendo como conforto e funcionalidade, conjugados, ah uma condição de bem-estar. Sim
Afinal de contas, acho que o indivíduo tem o direito de sentir-se bem, pelo menos em sua própria casa.
Além da dos compartimentos indispensáveis em qualquer casa, eu acho que eu faria questão de ter uma sala acústica. Uhum.
Essa sala acústica, por sua vez,
construído de maneira tal que permitisse um relax completo para se ouvir boa música sem influência de sons externos.
Eh eu imagino mesmo assim...  Ne nessa sala eu colocaria o máximo de
de modernismo e funcionalidades. Por
Realmente o máximo.
Por exemplo, um um painel de controle geral em que se pudesse a quem estivesse sentado, eu diria quase que deitado, nu numa senhora poltrona no centro da sala, ãh permitindo, com esse painel,
inclusive escolhas de determinados trechos de fitas, por exemplo.
Então, talvez fosse necessário um mini computador, no caso, viu?
Por que não? Estamos na época.
Exatamente, no qual você colocaria ali uma fichinha ãh que, traduzida em termos eletrônicos, iria escolher um gênero determinado, por exemplo, sinfonias, ãh um compositor determinado, Beethoven,
determinada sinfonia e determinado riso trecho dessa sinfonia, ou sei lá, opus, e tal
Se bem que eu falei em em Beethoven, mas antes de Beethoven eu gostaria de ouvir Bach. Uhum.
Principalmente suas peças para órgão.
Aquilo seria realmente extraordinário.
Se bem que se, talvez se pudesse até fazer uma extensão
dessa sala acústica, já agora em tamanho maior, para o próprio vale, porque eh não se esqueça que a casa  no vale.
Agora, o vale já tem condições acústicas sensacionais, né?
Então precisaria comprar o vale.
Você não. A gente está falando em termos ideais, não é? riso
É, em sonhos a gente se permitir tudo
Bom, além de todo esse condicionamento acústico,  o que o que haveria nessa sala, especialmente?
Eu estou visualizando, eu tenho uma memória  fantástica.
Então, o que mais?
de boa borracha, borracha de latex ou latex,  eh coberta de couro,  de muito boa qualidade, liso, completamente liso, sem nenhum desenho, e verde, um verde garrafa, bem escuro.
E no chão?
vamos pensar no chão.
Para combinar com o verde agora  verdadeiro desafio.
Poderia ser o caso, a gente não tem preconceito.
Mas teria que ser uma cor clara, o branco, por
Um tapete assim de eh dez centímetros de altura.
Sim, pode pode ir sonhando.
Totalmente branco.
De algum material especial, não?
Bom, hum se possível,
Aliás, se possível, não
Indispensavelmente anti-alérgico, esse material. riso Aham.
E bem macio.
Aliás, facultando também as condições acústicas da sala
Seria uma das condições. Ãh
Quanto à decoração das paredes, ai eu eu gostaria que essa sala, de alguma forma, fosse
também dessa forma trapezoidal.
Então, o som poderia vir de várias direções, simultaneamente.
Poderia vir do teto, eh da frente, de trás, dos lados, et cetera e
E onde não houvesse falantes nas paredes, porque haveria necessidade de pelo menos uns trinta
da melhor qualidade possível, alguns tweeteres em cima, e alguns grande alto-falantes para os graves embaixo. Ãh
Mas, onde houvesse possibilidade, eu eu gostaria de que, além da janela, que também seria ãh à prova de som, e e que daria, portanto,
para o bosque, a que eu já me referia, o bosque de Pinheiros, houvesse também nas laterais alguns dispositivos luminosos nos quais eu pudesse fazer o contrário de projeção. Eh
Não propriamente projeção de slides, mas porque seria o contrário.
Eu não es não não estou conseguindo, por palavras, traduzir exatamente
estou desejando mas enfim algum dispositivo qualquer que eu nem sei se existe pelo pelo qual se pudesse ir trocando as imagens dos quadros digamos assim que ficariam na nas laterais mas isso tudo controlado ou melhor programado eletronicamente de modo tal que
essas imagens fossem perfeitamente compatíveis à música que se estivesse ouvindo. Uhum. riso
Além disso,  imaginar um sistema em que a casa, além de da forma circular, fosse também... ou tivesse, um  em em muito pequena velocidade, a possibilidade de de ter um rodízio sobre si mesma, não?
Portanto, fosse...
giratória. Aham.
A exemplos do dos vários restaurantes giratórios que se veem na Europa Central, não é?
Mas qual  seria a vantagem no seu caso, por exemplo?
A mudança das paisagens
Se bem que, depois de muito tempo, passariam a ser monótonas.
Mas daí o fato de haver necessidade da dos dois painéis laterais grandes, naturalmente, a a permitir
Com aquelas imagens que quebrariam a monotonia da paisagem.
Na sua casa, por exemplo, tem aí nós já temos assim o ambiente século ãh vinte e um et cetera.
Certo, nada de velho, exatamente.
Mas vamos para frente. Quer dizer
Além dessa sala acústica com todas as suas com todas as su as suas aparelhagens a a eletrônicas, et cetera o que mais haveria na
pensando sempre no seu conforto, no seu bem-estar, assim, no seu centro de estética,
Se eu conseguisse essa sala, eu acho que já estaria plenamente realizado.
Não, não, mas a sua casa é grande, pode ser só assim, que nada.
Não vamos aumentar a sua
Bom, evidentemente, na  haveria um mini heliporto, não? Uhum. Ãh.
Heliporto...
Já ne nessa época, já já não diria nem mesmo  eh que os heli que o helicóptero que me servisse fosse a jato, mas deveria ser atômico, qualquer coisa assim, que não fizesse muito ruído, porque o inconveniente dos helicópteros é aquele ruído, e que perturbaria um pouco riso  a audição de bar. riso
eh bom, quanto aos demais compartimentos... Quer dizer,  a sua comida seria feita nessa casa?
Hum... Não sei, não.
Eu tenho a impressão de que, para que tal acontecesse, seria... Bom, desde que o cheiro de cozinha não fosse perturbar os demais compartimentos da casa, vá lá.
É, isso poderia ser estudado com uma série de exaustores silenciosos ou ou desse gênero de
Mas... E como seria essa
que a sua comida fosse feita lá.
Sim, eu  gostaria que ela fosse quase que autossuficiente, isto é, bastante automatizada, de maneira tal a permitir que eu mesmo pudesse eh confeccionar os pratos que desejasse, evidentemente que o verdadeiro cozinheiro teria de ser um computador.
Está resolvendo todos os nossos problemas.
apertando-se o botão adequado, poder-se-ia ter um Chateaubriand  por exemplo, não?
Já viria pronto, sem nenhuma...  A programação não  não não não poderia prever uma preparação, não?
Bom, é...
Sabe, eu tenho o receio de que, se for excessivamente automatizado, não haja possibilidade de alguma criatividade no caso. Uhum
Mas como eu não gosto nem um pouco de arte culinária, riso então eu deixaria isso a cargo de minha mulher ou de quem quer que me fizesse companhia na casa. Eh
Inclusive a própria empregada, se fosse o caso.
Computador poderia resolver também.
Acontece que o computador tem as suas limitações.
É um pouco de calor humano, é necessário
E como é que faz?
então.
Mas aí é que está.
A programação seria feita de acordo com as informações dos melhores cozinheiros internacionais.
riso Não poderia ser por menos. Escuta, e o
onde é que você dormiria?
Eu gostaria de...
dormir, se possível, numa cama flutuante no espaço, desse gênero, assim, dessa das invenções do Pardal, e de modo tal que, além do conforto, eh não não houvesse possibilidade de desvio de espinha e outras coisas que tais, né? Aham eh
Certo, seria, creio que, uma das boas soluções, essa cama flutuante.
Agora, como é que ela flutuaria, isso é problema dos engenheiros.
Mas nesse quarto, por exemplo, o que que haveria nele como decoração? Decoração. É. Uhum.
Chão, parede, et cetera
O piso poderia ser de um material  borrachudo, assim.
que fosse bastante silencioso, principalmente, e macio, e fácil de limpar.
Porque a higiene na casa inteira seria uma condição básica, né?  e
Isso principalmente porque eu sou alérgico.
Alérgico à poeira doméstica,  essas coisas assim.
Então, eh como na minha casa, eu ainda não posso chegar a esse ideal, o jeito é sonhar com
Nós estamos nessa esfera,
mas  você, eh ao falar de decoração, sabe, que me faz associar essa ideia a lembranças pouco agradáveis para mim com relação a ao próprio apartamento onde eu moro atualmente.
Porque eu fui vítima de uma decoradora não diga que me tirou um dinheirão e, na verdade,
Não fez nada daquilo que eu realmente queria que tivesse sido feito.
Por exemplo, eu queria que os móveis da sala fossem laqueados de branco, e afinal de contas não são.
São eh com base de jacarandá.
Portanto, a sala ficou escura quando eu queria que fosse uhum reluzente. riso Aham eh
Não vou dizer isso, mas pelo menos que fosse mais agradável, mais jovem, menos cansativo.
E até uma arca ela conseguiu pôr lá.
Não gosto de velharia, mas minha mulher gostava. Aham
Talvez por causa disso nos divorciamos.
Mas aí no caso...
O que você acharia como móvel ideal, além da
Haveria o o lugar onde se guardassem as suas coisas, por exemplo?
Como deveria ser?
Com certeza que no quarto só objetos eh de uso pessoal. Sim
Bom evidentemente, gostaria de ter um banheiro completo, anexo ao quarto.
E quando digo banheiro completo, já imagino assim uma espécie de mini-piscina.
de água morna. Eh
Alguma coisa à base de vidro.
Mas vidro resistente, é claro.
Alguma coisa bem leve, bem moderna. Eh
Poderia ser de umas cores assim também.
Bem arrojadas.
Agora, quanto a quadros para a casa toda?
Eu tenho uma grande dificuldade, porque, por mais moderno que seja um quadro, não sei, eu sinto que ainda eh seria possível ser ma um pouquinho mais moderno.
Falta ainda alguma coisa.
Quando eu vejo um Picasso, por exemplo, ou um Dalí, eu acho aquele muito bonito, mas não para a minha casa.
Eu gosto de ver essas coisas em museu e não em... não. Acho que não me acostumaria com quadros
no sentido de de pinturas, principalmente, por mais caras e sensacionais sejam ou como artísticas sejam consideradas pelos técnicos.
Tenho a impressão de que ver todo dia a mesma obra de arte deve ser extremamente
Será que não se descobre cada vez mais alguma coisinha
Os artistas que sim,  mas eu não tenho esse tipo de sensibilidade.
Engraçado, por isso é que eu preciso de coisas que variem sempre.
Daí o fato de falarem em em possibilidade de projetar em duas telas slides e mais slides.
Inclusive slides artísticos poderiam riso poderiam ser
Nada assim muito parado.
Móbiles, isto sim. Uhum
Poderia ser colocado em alguns pontos estratégicos
E como é que você receberia, por exemplo, uma  uma visita?
você não vai levar lá para aquele para aquela sua sala
Ah não acho que vocês está mal as
Eu exatamente me sentiria muito bem e muito orgulhoso de poder mostrar a
Não, depois.
Agora, antes  bater um papo em algum lugar
Não seja lá.
Bom, acho que seria mais ou menos um lugar como este
Uma sala com espelho em que  em que pudesse ser filmada a conversa  para depois tirar as minhas ilações com gravadores camuflados.
uma coisa dessa!
Claro, porque  útil isso.
Ah, não!
De maneira nenhuma! A visita deve-se
Afinal, quem a gente recebe ou deixa entrar dentro de casa,
ser, sim, uma pessoa que a com quem a gente tenha prazer de
deduzindo que eu não sou lá muito bom eu fico
riso Que coisas? Eu fiz mal em em não ter eh pedido que essa entrevista fosse lá em casa, porque, afinal de contas, na prática eu poderia contestar essa essa impressão que você está tendo.
Não, mas diga lá, como é
Eu gosto muito de receber, estou brincando.
É claro que não nesse intuito de fiscalização, riso mas...
para dar às pessoas que recebo a melhor das impressões e, principalmente, proporcionar-lhes o que em suas próprias casas, habitualmente, não tenham. Eh
Quando eu recebo pessoas em casa, procuro realmente fazer isso, ou seja, eh caiu da moda, por exemplo, oferecer vinho do Porto.
Eu gosto sempre de fazê-la.
Não sei se vai dar para notar eu.
Não sei, hoje é mais whisky.
Sempre que eu vou à casa de de algum colega, é whisky que me que me oferece.
Eu gosto imensamente de whisky, mas eh já acho que es que está se tornando demasiadamente corriqueiro. E
E quando se sai um pouco do usual, do habitual, sempre dá-se uma nota diferente.
a recepção, digamos.
E e quando eu falo em vinho do Porto, eu apenas cito um exemplo, que não talvez nem seja o ideal.
Mas em matéria, por exemplo, de música, faço questão de ter ali em casa sempre algumas gravações em fita, que eu mesmo fiz, e que por isso são exclusivas.
Gosto de fa de fazer montagens sonoras. Não diga.
Faço algumas brincadeiras, de vez em quando, bastante interessante.
Por exemplo, eu tenho uns duos, ou duetos, que que tive a pretensão de fazer.
com quem?
dizer Catherine Deneuve porque há pouco eu assisti ao filme  em que, com a voz de Christiane Legrand,
se exibe o rosto admirável de Catherine Deneuve.
Então, por isso que eu ia falar na na Catherine agora.
Mas a Christiane Legrand, é o soprano principal dos do conjunto vocal francês, The Swingles Singers.
E eu tive o prazer de conhecê-los pessoalmente em Florença.
Já há muito, eu os os admirava, e  tornei-me, de certa forma, não vou dizer amigo, mas pelo menos grande conhecido deles.
E então, como sempre gostei muito das gravações da Christiane Legrand, e tem um um gravador, que é um  trezentos e quarenta ele, eh que permite certos recursos...  É realmente notável.
Então, através de de mixagens e e recursos de playback, multi-playback,
Eu fiz duetos com a Cristiane Legrand, com a minha própria voz,  uma calamidade, não?
Mas, é claro que aquilo não tem valor artístico nenhum, mas é uma curiosidade.
Que as pessoas costumam apreciar. Aham aham
Ainda que...
iludidas, pelo menos no início, porque depois é claro que eu esclareço a realidade.
Mas, no início, chego a dizer que, a amizade com a Cristiane Legrand, foi tanto que nós gravamos um dueto.
Porque o resultado seria aquele mesmo, se tal fosse a realidade.
Você tem muita experiência, sim, em em utilizar o som.
É um hobby na na
pode dizer que eu tenha alguma experiência, não vou dizer muita  muito menos tem... Essa experiência é é muito menor do que aquela que eu realmente gostaria de ter.
É, eu sempre achei que eu sou um técnico de gravação frustrado.
A minha profissão não devia ser essa.
Escuta, mas me diga uma coisa assim, no seu caso, já que  se nota uma preferência assim musical grande,
Há algum instrumento que você toca ou que gostaria de tocar?
Sabe, o único instrumento que eu realmente gostaria imensamente de tocar é de é de aprendizagem tão difícil, tão custosa, que, enfim, não está no campo, para mim, do acessível.
Seria o órgão.
Eu adoro o órgão. Uhum.
E realmente tenho a impressão que um organista
participa de uma dimensão que  mortais não têm possibilidade de sequer conhecer.
Quando eu ouço um concerto de órgão, eu procuro como que identificar né aquilo que estaria o organista sentindo nesse momento. Uhum.
Deve ser algo sensacional
Mas, pelo menos com a minha idade, para começar a aprender órgão, antes de mais nada eu teria que passar
por pelo menos dez ou doze anos de piano, e piano já não é um instrumento que me agrade.
A técnica pianística, evidentemente, é indispensável para para uma boa execução em órgão.
É fundamental, é a base.
Ah, é pré-requisito, é?
É um pré-re requisito do órgão, sem dúvida.
Eu gostei  olha sabe, eu eu não conseguiria aprender a tocar nenhum instrumento.