RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
Do que um shampoo, um banho de óleo uma vez ou outra, não frequento cabeleireiro.
E pausa enrolo, solto, uso laquê.
Nada mais que, que o comum.
Não faço nada excepcional.
E não gosto que muito de cabeleireiro.
Peruca.
Com poucos acessórios, né?
E quanto a cor? Eh,  mudar de cor, mas. Ah
Não, eu tenho um problema.
Eu tenho cabelo branco, desde pequena.
Então está aumentando, né?
Então eu vou chegar a uma certa altura que eu não vou poder mais tingir pausa. Eu tinjo o cabelo.
Então eu não vou poder, estar tingindo uma cor escura, né?
Então aí que eu vou tentar uma cor bem clara mesmo.
Mas isso é um problema assim de família, né? To
Todas as mulheres do lado da minha mãe têm esse problema.
Cabelo pausa assim pausa clarear ra, muito rapidamente
Quando eu estava na escola, chegava alguém atrás, Ah, um cabelo branco, deixa eu arrancar, né?
Puxava.
Hum. Quer dizer pausa, é bem assim pausa, já de bastante tempo.
E quanto, por exemplo, quando você tiver que clarear, que cor que você prefere? pausa Eu acho
Um loiro bonito, mas um loiro assim, não muito amarelado, né?
Acho que  esse tipo de loiro já caiu, né?
Um loiro assim, ah, ou um pouco para o castanho, ou assim, para o lado do, do acinzentado.
Também não aquele...
Aquele que fica assim, feito prata, né? Que
Bonito loiro. Agora
Está em moda, né?
Porque todo mundo coloca o cabelo claro para suavizar o, os traços, né?
É moda, né,  moda riso. É
deixa os traços mais suaves.
Menos idade
Etecetera, etecetera riso. E no caso das mãos, assim, você tem um cuidado especial?
Talvez um pouco especial, por exemplo, eu uso um creme.
Agora, não exagerado, né?
Se eu tiver que pegar no sabão, na vassoura, eu não uso luvas, esse tipo de coisa.
Coloco um creme, resseca muito, o giz resseca muito a mão da gente, ou só uma vez por semana.
Não tem um, um trato, assim, exagerado.
É comum.
Talvez um pouco mais comum porque pausa eu passo creme, assim, com relativa constância. pausa E
E no caso assim, por exemplo, de sapato, que tipo de sapato você escolhe?
Adoro mocassim.
riso É um sapato que eu acho ideal.
Tanto para, para calça comprida, para vestido.
Desde que o, até onde vai o esporte, para mim  mocassim.
Acho confortável.
A gente anda com facilidade.
Âh, acho bonito.
Sapato econômico.
Adoro, o melhor sapato para mim que existe
E a moda atual, assim?
Qual que é a tendência, por exemplo, de sapato?
Bom, eu não sei o que dizer como moda atual
assim,  o que que se usa, por exemplo, atualmente? pausa Eh, eu acho
Que saltos bem altos.
Que por um lado pausa, que aumente o salto, eu acho, eu acho normal.
Eu acho que deixa a mulher mais feminina.
Eu acho...
Eu acho que o sapato é, é mais bonito.
Complementa melhor.
Mas eu acho que o sapato não pausa, por mais que, ele deve se preocupar com a, a estética, mas nunca ao ponto de deixar a parte
Então, por exemplo, eu acho que um, um sapato onde a gente não calça bem, não se anda com, não se tem facilidade para andar.
Então, para mim, eu acho que um sapato que já não pausa, não, não tem existência.
Então, esses tamancos exagerados, eu acho absurdo.
E no caso, assim, por exemplo, de pausa, de pausa, eh, complementos, assim, para mão, por exemplo?
É, eu gosto de anel riso.
Aliás, eu acho que de  hoje eu diria que eu, que eu mais gosto de anel.
Brinco, não gosto muito.
Ao menos brincos pequenos, né?
Esses brincos, assim, nunca usei, brinco que caem, assim, que é longo pausa. Mas também tem pessoas que ficam bem.
Mas, mesmo nos outros, eu
Não gosto muito.
Por mais que uma pessoa fique bem, já não é muito.
Não consigo aceitar.
Colar, eu acho bonito.
Colar e anel.
As joias, bijuterias, que eu gosto mais.
No braço, você não gosta de, de nada? Pulseira
Mas não muito.
O que eu mais gosto é de anel.
Escuta, quando você sai assim, por exemplo, você tem que levar um dinheiro seu
Onde é que você leva isso?
Bom, eu sou bem desligada, né?
Então, eu sou capaz de sair sem dinheiro. riso
Quer dizer que, às vezes, eu estou na rua sem dinheiro, sem documento, sem nada.
Mas, é, levo na carteira, na bolsa.
Às vezes, deixo no porta-luva do carro.
A carteira, né?
A gente  tem todo o dinheiro ali, sabe quanto tem.
E agora eu peguei uma mania, né.
Então, eu peguei um plástico, coloco um monte de moeda, porque eu não aguento mais dar gorjeta, né? riso
Com nota.
Então, você tem que dar um ciclo.
Às vezes, o mínimo que você pode dar é um cruzeiro. e
situações muito rápidas
Então, eu levo um saquinho plástico, porque não tem porta meio que comporte aquele mundo de moeda.
E vou distribuindo moeda.
Eu acho o meio mais simples, né?
Porque, às vezes, você para assim no, no posto de gasolina e o indivíduo só te
te limpa o vidro, né?
Às vezes nem te limpa o vidro, mas só faz tipo gasolina e  fica assim, como se a gente tivesse que dar uma gorjeta.
Então, uma coisa tão rápida, tão passageira, então algumas moedas.
E no caso você usa, você não tem um, um pausa um bolso especial, digamos, para usar
É, eu não tenho nem uma carteira daquela
Não tenho um, um. pausa Você, por exemplo, com uma calça comprida, se você quiser usar
na, na cintura, o que que você usaria na cintura com a calça comprida? Um cinto
Mas também não uso
Que tipo
Com fivela pausa. Não gosto de cinto que tem um, um, um fecho muito grande, porque acho que para, para sentar é, é descômodo.
Então uma fivela pequena, cinto combinando com, com a calça.
Pode ser um cinto assim com as cores da calça, pode ser um cinto de um tom também combinando, ou igual, ou que combine. e
E o material assim do cinto? É
E a bolsa também, do material que é feito. Que material que você prefere
Como? Que material você prefere?
de bolsa também? Você falou que sempre é variável, né
Material assim . Também
tecido.
Eu acho que a mulher é rica em, nas coisas que ela pode usar
Né. Então eu acho que tudo é variável na mulher.
porque ela, ela tem muitos recursos, ela tem muitos detalhes, ela, ela pode usar tudo
Por isso que eu aceito um tipo esportivo, um tipo, âh, suave, um tipo, enfim, vários modos de se vestir, de se pintar.
Quer dizer, quer dizer desde que não, não, não seja uma coisa, assim, de mau gosto, que a gente sinta que, embora sendo até uma coisa vamos supor, cara, fina, mas vestida de mau gosto,
Eu acho que a mulher é muito rica em tudo que ela, que ela pode
Por exemplo, a moda atual assim, essa moda que saiu  o que que você acha?
Ah eu acho tão
apropriado, né?
Verão pausa e pausa eu acho que São Paulo não comporta
Tudo depende do tipo de vida que a pessoa também leva, da situação.
Então, por exemplo, eu acho que não fica bem uma pessoa, vamos supor que está trabalhando numa loja, está  exagerada, né, numa situação de trabalho.
Então a Paulista, ela predomina pela situação de trabalho, né.
Eu acho que, então isso diariamente limi, limita, né, não é como a carioca.
Parece que o, o número de, de mulheres que, cariocas que trabalham é bem...
inferior em proporção que aqui, né?
E no caso do inverno, você tem alguma roupa especial para usar assim no inverno?
Aqui em São Paulo, por exemplo, que tipo de roupa você usa?
Todo tipo, assim, todo tipo de roupa.
Calça comprida, malha, vestido, saia, malha, calça e malha, casaco, casaco com calça comprida, casaco com...
O vestido, saia.
De modo geral, eu ando muito mais de, de vestido, na verdade, no verão. Saia
um pouquinho para a parte mais
E para dormir, que tipo de roupa que você gosta? Bom
No inverno eu me agasalho bastante. riso
Então, é, é, eu gosto muito mais de pijama do que de camisola, porque esquenta mais.
E no verão, camisola bem leve.
De algodão.
Acho que só de algodão.
Eu não sou, assim, das mais exigentes, não, para pausa, para roupa, assim pausa, de dormir.
Tem gente que, tremendamente exigente.
Eu não sou.
E, e de que tecido de preferência
Pijama.  riso
Eu gosto muito daquela forma acetinada.
Mas flanela mesmo que esquenta e, e o pijama porque eu acho que aquece bem, né.
Coloco uma meia de lã.
Claro, a cidade do Porto de São Paulo não teria cabimento, ruas sem pavimentação.
Elas têm todos os melhoramentos públicos que se conhecem.
Tem iluminação, tem tubulação de gás, de de de água, de telefone, iluminação, et
cetera. E como funciona todas as coisa riso ela
Logicamente, cada uma de acordo com a sua ãhn especi, de acordo com a sua fórmula
Difícil seria se agora você perguntar esclarecer como cada um funciona.
É muito difícil, né?
Cada um funciona dentro daquele... do sistema peculiar, ele, né?
Por exemplo, como a gente tem um telefone dentro de casa? Ele chega como, através
de um par de fios, né?
Existe uma central telefônica com um determinado número de de de aparelhos e cada de cada estação tem um par de cabos, esses cabos são divididos em pares, e cada par é um telefone.
Tem um um um número, um determinado número.
E, por exemplo, o o esgoto, como funciona?Ah o esgoto funciona
Ele, no em São Paulo, por exemplo, ele não funciona muito bem, porque o esgoto deveria.
funcionar de uma forma diferente.
São Paulista ainda ele, é um sistema meio a arcaico, então ele é jogado, em geral, ele é canalizado das casas, com um coletor maior nas ruas, para coletores maiores até, que ele é, em geral, jogado em rio, jogado no Tamanduateí no Tietê.
Mas o governo já está tomando providência para terminar com isso.
Ele está fazendo dois coletores de esgoto de cada lado da Tietê, para evitar justamente a poluição no rio
que esgoto, mais ou menos é isso, né?
A iluminação, bom, a iluminação, basicamente, você vai ter uma fonte, fonte éh produtora da energia, que aqui em São Paulo é da Light,
Light não tem convênio com o emprestador a Cesp
em São Paulo é a Light mesmo.
Então, basicamente, ela chega, ela vem para o...
para uma, para uma usina.
Dessa usina ela é transformada, ela vai sendo reduzida até ficar numa voltagem que possa ser usada em para uso doméstico, para uso comercial.
Ela vem, como é que ela vem assim?
Ela vem por fios,
Né.Tanto para ser aéreo
E que tipos de iluminação nós temos na rua
Aqui em São Paulo nós temos dois tipos.
Temos incandescente, temos essa de vapor mercúrio,
Tem alguns outros tipos mais sofisticados.
Tem tem vapor metálico, tem alguma coisinha.
Deve ter alguma coisa.
Tem um do xenônio
Deve ter.
Se não me engano tem aí umas luminárias de xenôn xenôn
Existe um outro tipo aqui em São Paulo é usado, que é superior a todos esses.
Não né o xenôn que já é para iluminação para praças, para lojadouros grandes.
Mas o vapor de sódio que é uma iluminação muito bacana.
Inclusive, Curitiba é uma cidade iluminada quase toda com sódio.
É muito mais clara, muito mais bonita.
Nova York também é iluminada com sódio, com vapor de sódio.
E quanto à parte de água, quais os problemas que costumam aparecer?
Bom, o problema de água só pode aparecer dois, não é? Um
Um problema, falta de água, não é?
Outro problema, bom, só se houvesse alguma poluição da água,
Você quer dizer que tipo de problema? Quanto a
Bom, isso é tudo, é tudo a
coisa, quer dizer. A água, ela é captada em uma cidade como São Paulo, precisa de de grande, grande grande volume de água.
Então Inclusive o governo está captando água agora até para lá de atibaia.
Stibaia fica em São Paulo, mais de sessenta quilômetros.
Estão represando água lá para trazer para São Paulo.
Então eles represam a água, tratam, tratam,
Não, o tra tratamento tem que ser feito por aqui
Eles trazem ela, depois fazem o tratamento de, geralmente com cloro, tem o tratamento de flúor, que é uma controvérsia muito grande.
Uns acham que devem tratar com flúor, outros acham que não devem.
Depois é distribuída
Vai ficando maior, ficando menor, ficando até o caninho.
E quanto a São Paulo, assim como uma vista
Como que é a cidade, assim, na parte de arquitetura?
Bom, eu não sou arquiteto, então a gente, assim, não deve dar palpite.
vozes misturadas como, Como apreciador, como leigo, eu acho que São Paulo tem aspectos bonitos, aspectos muito feios.
São Paulo é uma cidade improvisada, então, quer dizer que São Paulo se faz aos pedacinhos, sempre faz um pouquinho aqui, melhor um pouquinho lá.
Às vezes, essa melhoria
acarreta prejuízo em outras, como o caso daquela daquele viaduto que fizeram em frente ao Museu de Arte, que aquele viaduto es estragou a a vista, a estética do prédio.
Não sou eu que digo isso, quem quem disse isso foi o próprio diretor do Museu de Arte.
Até tem uma passagem interessante que estavam planejando uma outra obra pública qualquer que iria atrapalhar a visão do edifício.
Então foram consultar o diretor, o que que ele achava do do ponto de vista do museu, daquela posição.
Ele falou, olha depois que fizeram esse viaduto na frente, pode fazer o que quiser aí, que está estragado estragado mesmo não vai, não interessa.
Quer dizer que São Paulo tem.
Agora eu eu gosto de um aspecto de São Paulo importante, é o aspecto humano.
São Paulo é uma cidade muito desumana.
Não só essa desumanidade que o pessoal conhece aqui, de trânsito congestionado, e
mas principalmente a periferia de São Paulo que é muito pobre, é paupérrimo
É um aspecto que o paulistano que vive em bairros melhores, que frequenta o centro, ele não tem,  ele às vezes ele nem sabe disso.
Em São Paulo tem uma grande parte da população que vive em condições precaríssimas, sem esgoto, sem água, sem, sem luz sem, sem benefício nenhum.
ruas sem acesso, uma situação bem desagradável.
Acho que esse é o aspecto de São Paulo que deveria ser mais cuidado, deveria ser
E no centro de São Paulo, como
distribuídas, ãh as ruas. Elas são pequenas?
Bom, em São Paulo, para falar português, claro, a cidade é feita a olho, então tem ruas estreitas, ruas largas,
Tem lá, a bolsa do freguês.
E e e essas, conforme o tamanho da rua, e existem iluminações diferentes para elas? Existe, bom não
uma nomenclatura rígida, né?
Seria uma rua mais larga, seria uma avenida.
Uma rua mais estreita, uma rua mesmo.
Então, existe até um termo que o quase não usam mais, o alameda.
São ruas ãh arborizadas que antigamente chamavam alamedas.
Ainda tem alguma, alameda Santos,
Aí tem em Viela, Beco, tem... Uma porção de nomes
Nomes, tem... Mas não existe, assim, um... dizer um código dizendo que tal rua tem... a partir de tal largura, com tal aspecto chame, assim essa
É  a gosto do urbanista aí.
Não existe nada assim.
Entende-se que as ruas mais largas, as vias mais largas, são avenidas
O senhor falou em em museu.
Quais as os as outras partes históricas que tem em São Paulo?
Em São Paulo tem uma parte histórica mais conhecida, e a mais importante seria o Museu de Piranga, lá que foi proclamada a independência, então assim como parte histórica seriaa maie a de mais ressonância.
Depois tem o pátio do Colégio que foi fundado,
Tem a Casa Bandeirantes, tem o Pinheiros, tem várias, assim
Eu não lembro, assim, o nome, ainda tem uma porção.
E como é o Museu
Fraga. Tanto
Olha, eu vou lhe dizer sinceramente.
eu entrei uma vez só na minha vida.
Eu era brotinho , eu era um garotinho.
Quer dizer, que eu não lembro direito.
Lembro que tinha, assim, peças de de índios, peças da, do tempo do Império
Mas eu não lembro, assim, com detalhe.
E visto por fora?
Você diz o quê?
Prédio?
Não, tudo o que tem assim ao redor.
Ah, ele tem um jardins, inclusive agora ele foi melhorado com os festejos do Sesc Centenário, então eles melhoraram, arrumaram, criaram novos jardins, aumentaram, iluminaram, ficou assim melhorado.
Enfim, um parque de jardins.
Tem uma ca tem uma casinha lá, que escudou o Dom Pedro mesmo quando passava uns tempos lá, uma casinha antiga ali do lado, casinha... casinha pobre, casinha do tipo de sítio.
E quanto aos outros museus não históricos, tem... não histórico, quer dizer, assim, não relacionado diretamente a partes de história, tem algum tipo de museu
Mas existem vários museus ou galerias particulares.
Eu sou sincero em dizer que eu pouco as conheço.
quer dizer não, que eu não as queira conhecer, mas por falta de tempo pela vida de São Paulo a gente deixa essa parte, né?
Quanto aos edifícios ãh públicos de São Paulo?
você quer
bom eu, que eu conheça, existem várias.
Tem a Assembleia Legislativa, um belo edifício em Irapuera.
Tem a Câmara Municipal também, um um edifício imponente ali no viaduto Jacarei, um prédio muito luxuoso.
Tem vários, né?
Tem o prédio da Fazenda, o ministério da Fazenda do Estado, que é ali na  Pestana também um prédio grande, um prédio vistoso.
Inúmeros, assim
Mas aí tem o Borumbi, né
Estou esquecendo o principal
palácio dos Bandeirantes, que é no no Morumbi, palácio do governo
E esses são os mais importantes.
Quanto aos serviços assim, ãh de atendimento à população, que que edifícios a gente tem ou que lugares a gente tem para recorrer?
Que serviços você quis
Ãh. Serviços de saúde ou de escolar?
Serviço de saúde.
Serviço de saúde é o principal.
O estabelecimento nosso é o hospital das clínicas, né?
Pelo volume dele.
Mas fora ele tem vários que atendem.
Se aqui você pode socorrer do servidor estadual, tem o o servidor municipal que é ali na liberdade.
Enfim, e os pronto-socorros.
Temos vários pronto-socorros municipais.
Tem em Santana, tem em Santo Amaro amaro.
Tem em vários bairros que tem
socôrros, socórros, socorro
do governo, geralmente da prefeitura, que dão atendimento a, ao acidentado, a pessoa doente, pessoa que precise deles.
Fala disso de ensino, você disse
Ensino como?
Ensino es éh público?
Tod, Em todos os níveis.
Bom, o ensino atualmente, a maior parte do ensino nosso aqui é público.
Então, na parte primária, você pode socorrer do ou do estadual ou municipal.
Agora, já o secundário é estadual, todo ele estadual
Inclusive, a prefeitura, uns tempos atrás, ela tentou fazer um um um ensino secundário municipal.
Não deu certo, ela funcionou.
Uns três ou quatro anos depois, ela cedeu tudo ao Estado.
Não funcionou o negócio.
Agora, o ensino superior, o universitário, é em gran , a maior parte também éh é público, é do governo.
Mas existe o particular também.
O senhor sabe onde funciona a maioria das escolas? Ah sei,
A maior parte das escolas ainda funciona na cidade universitária
Mas tem departamento fora de lá também.
a Politécnica funciona uma parte aqui na na Santos Dumont.
Tem aqui a Paulista de Medicina, que é aqui na Pedro Toledo
A Medicina da usp, que é ali na como é que chama ali no Dr.
E assim vai,
Então, é espalhado por aí, em todo canto.
de trânsito, como que é, São Paulo?
Olha, eu vou lhe contar. Eu
Não, não sou conhecedor de... um grande conhecedor de cidades né
A maior cidade que eu conheço é São Paulo.
Então, é bom se estabelecer um paralelo.
Então, eu precisaria conhecer vamos dizer Tóquio, Nova York, Londres, Chicago.
Você tem um Buenos Aires, você tem um um uma comparação.
Agora, eu acho, pelo que a gente lê, pelo que se ouve falar
que o trânsito de São Paulo é péssimo.
E a gente sente isso que hmm acho que não tem cabimento a dificuldade que existe de locomoção de São Paulo.
É muito grande, é muito difícil
Qualquer hora que se precise movimentar em São Paulo de um ponto a outro, leva perde-se um tempo enorme.
Bom, por vários motivos. Em que lugar se dá um
Como assim? Um congestionamento?
Avenida
e três de maio.
Se dá um congestionamento diário.
Agora, esse congestionamento dessa avenida, ele se prende
Logicamente, um grande número de carro.
É elementar, Se não tivesse muito
não tinha congestionamento
Não deveria, porque ela não ela não apresenta cruzamentos, mas ela apresenta entradas.
Então, depo, ãh o fato de entrar uma uma corrente de tráfego numa, já em andamento, saturado, logicamente, acarreta um congestionamento, é claro.
coisa lógica.
Então, se se vai naquela corrente éh lotando todas as filas da avenida e entra uma outra corrente ao
para ocupar as mesmas faixas, é claro que tem que haver um uma uma parada.
E aquela parada acarreta o congestionamento
Certo. em cruzamento ãh também é muito comum.
O congestionamento?
O congestionamento
Devido ao choque de correntes, em
contrarios. E, por exemplo, para dar preferência a um ou ao outro, não existe nada controlando o trânsito?
Não. E
Existem leis.
Por exemplo, ter vias preferenciais, que não são lá muito respeitadas, né?
Existem faróis, né? Faróis
E o farol também é um fator de posicionamento.
É que ele dá aquela parada e, logicamente, já há um acúmulo de cabos
Agora vem, acum ah há um acúmulo de um lado, porque ele abre, ah fecha do outro, acumula do outro, então aquilo ali vai formando tudo em decorrência, logicamente, de um monte de carro e vem vindo um número enorme de carro.
Como o senhor falou, em museu de arte moderna, ele está situado... O arte moderna? O museu de
de arte, né
situado dentro da Paulista.
E o senhor sabe sobre o que ele está situado?
Aliás, esse prédio apresenta uma caracte característica interessante.
Ele foi construído em um sistema de pontes.
O mesmo sistema que se constrói pontes, ele foi construído, ele é apoiado
nas duas laterais.
Ele não tem apoio nenhum no meio.
que ele não, ele não exerce nenhum esforço sobre o túnel.
Ele é apoiado nas laterais.
Quer dizer que... um leigo, assim, uma pessoa desavisada pode pensar que ele está fazendo um peso tremendo em cima do
Qualquer dia o túnel
, não acontece isso.
Ele é apoiado dos lados do túnel
Ele não exerce força nenhuma no túnel.
É interessante. E quanto ao problema do congestionamento,
Através de que eles estão tentando melhorar o trânsito em São Paulo?
Há várias medidas.
A criação de novas ah vias, que é uma medida assim um... E que tipo de via seria a solução?
A prefeitura fala muito nessas novas, como que chamam. Nova
Nova  como falaram. Não, seriam novas radiais, eles estão usando um nome particular, mas são radiais, são avenidas que
o centro a periferia, ou que, e também perimetrais, avenidas que contornem.
E não em sistema de cruzamentos, né?
Aí a gente teria que usar um outro sistema.
Certo, pode usar sistema como já existe na vinte e tres de maio, um por baixo, um por cima, não haver choque de corr de corrente de tráfego.
E para o trânsito jh que já existe, né, as ruas que já existem, a solução da
Qual é, por exemplo, há ruas estreitas que ãh para as ruas estreitas
para  trafegar melhor nessas ruas, ãh eles dão alguma solução para ela? Não eu acho que não tem
tem solução.
Seria, a solução, óbvia seria alargar a rua.
E como remédio, assim,  sem alargar a rua? Creio
Não creio que é haja solução.
Ou então seria alguma solução paralela.
Então, no caso mesmo do centro, vamos dizer,
o centro de São Paulo.
Então não seria a solução.
Então de proibir o do particular de entrar no centro.
Quer dizer, que seria uma solução que iria melhorar o trânsito.
Porque, quer dizer, então acaba o problema.
Né Não está resolvendo o problema.
Então acabando com ele, quer dizer.
Agora eu acho que a pessoa que tem um carro, ele tem o direito de ir onde ele quiser com o carro.
Agora o governo pode se cercar, pode usar desse artifício para melhorar o trânsito daqueles que mais precisam.
Vamos dizer, o pessoal que anda de ônibus,
Os táxis, então, proibiam o particular de entrar na cidade.
Agora, numa rua estreita, não vejo como melhorar o trânsito dentro dentro um só se for um milagre.
Não vejo solução.
Então, criar outras avenidas no na região, para desafogar aquela
Mas, quer dizer quer dizer, isso já é outro
a rua em si não vejo. E quanto à sinalização, são Paulo é bem sinalizado?
Tá melhorando.
É é é Outra vez eu volto ao problema.
Eu não tenho meio de compará-la com outras.
Agora, pelo que se lê, pelo que se fala, ela não é bem sinalizada.
Inclusive, em São Paulo, éh ela não apresenta... O os faróis não têm sequência.
Então, às vezes, você sai de um farol, quando você anda cinquen  cinquenta
o que eu acho que aquilo deveria ser mais ou menos uma sequência.
Se pegar uma aberta, você vai  tempo.
Em São Paulo é muito difícil.
É claro que já deve ter estudado isso e não fizeram porque não  isso é tão elementar que eles não iam deixar de fazer isso.
E o pedestre, ele tem ele tem ãh socorro aqui em São Paulo?
O pedestre em São Paulo.
Ele. O pedestre de São Paulo é um problema que eu acho grave.
Porque o pedestre de São Paulo é um pedestre muito... Ele não tem aplicação de trânsito nenhuma.
A maior parte do pedestre.
Então há locais que ele tem proteção.
Enquanto há outros que não tem.
Tem lugar que o pedestre tem que aventurar mesmo, tem que sair correndo embaixo do automóvel, ele não atravessa, ele não consegue passar.
Agora, eu já tenho notado que locais que ele tem proteção, ele não utiliza, porque às vezes ele nem sabe.
Que locais são esses de
Por exemplo,
São faixas de segurança com faróis.
Faróis para ele passar.
Fecha o trânsito, ele passa.
E ele, muitas vezes, eu tenho notado que ele nem isso.
Ele vê a corrente do tran do do trânsito só.
Às vezes o farol está perto para ele entrar e ele não entra, porque ele vê que vem vindo carro.
Ele fica parado ali, estático, esperando.
Aí quando ele vê que o pessoal vai indo, então ele vai.
Ele não tem. Eu acho que o pedestre de São Paulo não tem educação de trânsito.
Isso atrapalha também o trânsito.
E São Paulo como uma cidade comercial?
Qual o o tipo de comércio de São Paulo?
De São Paulo, eu creio que tem todo o tipo de comércio que você imagina.
Quais seriam, assim, esses tipos mais...  Difícil falar de uma cidade como São Paulo comercialmente.
Não dá né, se falasse, por exemplo...
tipo de compras
Você disse que tipo de compra? Vozes misturadas
Que eu faço?
Normalmente. Alem
Bom, é difícil de... Eu precisaria.. por exemplo Compra da casa eu não faço.
Quem faz é
É minha mulher.
Normalmente onde elas faz
Em supermercado.
Supermercado.
Não existe um outro lugar?
A famosa feira também.
Aliás, compras que eu faço...
Penso em nada importante, não não tem nada sistemático que eu compro
Nada me  E o, o
o que São Paulo oferece para quem quer comprar? Que tipos de estabelecimentos comerciais? Ãh
são Paulo
Bom, essa pergunta não tem... Em São Paulo, tudo que você imaginar você encontra qualquer tipo de estabelecimento.
Tanta loja, supermercado, mercado, feira, tudo que que se imagine que exista de forma de de comércio, de estabelecimento comercial,  existe.
Então, tem tudo.
Pode se dizer tudo que eu tenha, que eu conheça, que eu saiba,
E em cidades pequenas. O senhor conhece alguma cidade do interior?
inúmera
Então aí é, como que ge, como que é geralmente uma
Bom, de que tamanho mais ou menos, vamos dizer.
Qual cidade? Vamos ver uma cidade interior que eu vá, que eu tenho ido bastante
Vezes. Bom
é uma cidade.
Você diz que aspecto, aspecto
Fisicamente falando. E comercial também.
Bom uma cidade bacana, de se falar que eu gosto muito dela, é Goiânia.
Que é uma cidade ba,  para
Ela é uma é uma cidade éh peculiar, porque ela é uma cidade planejada.
Então, por exemplo, esse problema que São Paulo tem, ela não tem.
Goiânia é uma cidade que tem mais ou menos quatrocentos mil habitantes, quer dizer que é uma cidade razoável, não é uma vilazinha, é uma cidade boa.
Entretanto, você atravessa Goiânia de carro em dez minutos.
Você pega ponta a ponta, em menos de dez minutos, você atravessa.
Porque tem uma avenida, não tem uma só, tem várias, mas tem essa principal, que é uma avenida bastante larga, onde des, e ela corta de ponta a ponta a cidade.
Quer dizer que dali você não tem problema, em Goiânia você pode marcar um encontro, dizer , estarei lá, daqui a por exemplo cinco minutos você está, a menos que o teu carro quebre, aconteça alguma coisa, aí não tem problema.
Quer dizer, então é uma cidade uma cidade que apresenta aspectos próprios devido a sua formação, porque foi uma cidade construída, planejada.
Então é uma uma beleza
De cidade eu gosto muito
Gosto muito de Goiânia
Bom, em Goiânia eu vou a serviço.
Então eu tenho serviço.
Eu trabalho em contacto com a companhia de eletrificação de La
A Selgue, que é a companhia elétrica, de
Companhia de eletricidade de Goiás.
Então eu vou lá.
Eu eu indo a Goiânia um local que eu vou sempre é na celg
Tratar dos meus casos particulares.
E dando uma fugidinha dos negócios , quais os lugares em
Bom, é cinema, é restaurante.
Como é o centro de Goiânia?
Bom, o centro de Goiânia é um centro planejado.
Então, em Goiânia você encontra né praças largas, praças grandes, em geral, de forma circular.
Goiânia tem coisas que, né comparando Goiânia com São Paulo, quer dizer Goiânia seria né cin cinco porcento também de Goiânia em relação a São Paulo, mais ou menos.
Entretanto, em Goiânia,
Tem um parque público que em São Paulo não tem
É um parque espetacular.
Inclusive, esse parque é gratuito.
Tem todos os tipos, ou inúmeros tipos de... de de de  para criança, que são com preços baratíssimos, quase que simbólicos mesmo.
E em São Paulo não tem isso.
E tem inclusive um trenzinho lá dentro.
Trenzinho mesmo, né?
Como esse trenzinho que tem aqui, que é puxado por trator né
Aquele trenzinho duro, com trilho, locomotivinha vagaozinho
bacaninha, né?
É que Goiânia é uma cidade bastante evoluída, uma cidade bastante progressiva e apresenta umas vantagens enormes sobre  São Paulo no aspecto social, no aspecto de vida comunitária, assim, no sentido humano, para a vida da pessoa.
E quanto à parte não central, como é Goiânia?
Bom, a parte não cent... Éh Goiânia, éh a parte periférica de Goiânia, ela
Ela já começa a apresentar alguns defeitos, tal como São Paulo.
Eu já verifiquei lá, estive vendo que já existe alguns loteamentos mal feitos, assim, precários.
Quer dizer que eu creio que eles não tomaram ou não estão tomando conta desse aspecto.
E pode, futuramente, com o crescimento, eles virem a ter problemas que nós temos aqui.
E uma cidade menor que ?
Uma cidade menor que
Bom, a ci a cidade a cid ãh,  então para age para descrever uma cidade, acho que precisa situar a cidade, porque é difícil descrever uma cidade.
descrever aquela cidade, uma cidade.
O senhor conhece uma cidade menor, que  pequenininha.
Por exemplo, Bragança.
cidade, deve ter uns cinquenta mil habitantes, é uma cidade razoável, não é nem grande, nem pequena.
descreve Bragança no aspecto da
Estrutural. É, o que que ela tem? Para, para quem vai conhecer e olha... Assim, do, do, do... Os pontos turísticos... Bom, olha, Bragança eu conheço também, Bragança, mas na parte, assim, eh, profissional, então
Bragança não deve ter muito ponto turístico, não, que eu saiba
tem. E o que que ela tem no centro?
Mas essa é uma cidade de ladeira, viu?
você conhece Bragança? Não.
Parece que fica num morro.
Então aquilo, você chega assim em Bragança, de qualquer ponto que chegar em Bragança, tem que subir, subir, subir aquela rampa for eh rampa fortíssima, né? Uhum.
Então lá no alto existe uma praça, uma praça grande, com uma catedral, com uma igreja,  éh, eu acho que é catedral lá.
Inclusive eles hm estão fazendo, eles estão fazendo uma nova, demoliram a antiga, fazendo uma igreja nova, imponente. Nessa
praça existem bares,
Enfim, que mais fica em Bragança?
E como é o calçamento de Bragança?
A maior parte é parlepípedo.
E tem uma grande parte de asfalto.
As ruas são largas?
não são .
Não são largas porque Bragança é cidade antiga.
Bragança é uma cidade que já deve ter pra mais de
anos, então é uma cidade de ruas estreitas.
Na parte mais antiga, que é a parte principal,
essa do morro.
Agora, você sabe que está crescendo, o trânsito já está expandindo nas nas faldas do morro, quer dizer que então essa parte já é uma parte melhor, é uma parte mais plana, é uma parte de ruas mais largas, iluminação, de mercúrio, quer dizer, é uma parte mais moderna.
Porque Bragança apresenta, até interessante que eu tenho um colega que trabalha comigo e não gosta de de cidade em em morro, subida e de rua estreita.
Então, toda
Amparo é assim, Bragança é assim, Atibaia é assim, Serra Negra é assim, Itatiba.
Então, até falo para ele olha se você não gostar de cidade assim, nessa zona aqui só encontra cidade desse jeito.
Que todas elas foram feita assim.
Que são cidades antigas construídas na época do que ainda vinha, indígenas.
Então, elas todas foram construída em morros para facilitar a defesa de ataques indígenas.
Então, toda ela é morro.
Não tem num tem escapatória nisso.
Você não encontra uma que não seja
pendurada em cima de morro.
São todas
E em Bragança, quanto à parte de hospedagem?
O que que ela oferece? É razoável, num
Bragança não é uma cidade turística.
Então, não sendo uma cidade turística, ela não apresenta assim
Você não vai encontrar em Bragança hotéis de de luxo, de alto luxo.
Encontra hotéis de médios para baixo, num num vai encontrar nada assim de luxo, não. Nem
Nem caberia um hotel de luxo.
Lá você quer morrer de fome.
E quanto ao hotel ser de mais luxo ou menos luxo, há denominações especiais para cada tipo?
Há há convênio internacionais.
Inclusive o  Club, ele tem tabela de de que o hotel pertence a determinadas classes, tendo em vista as o conforto que ele apresenta, as característica dele.
Inclusive uma coisa de São Paulo, hotel assim de luxo mesmo, acho que só tem um.
Acho que só o Hilton.
Hotel de classe internacional.
A gente acha muito bacana o Jaraguá, e Othon, não sei o que, mas dentro de uma categoria hoteleira, eles não são hotéis de
classe internacional, superluxo, não. E para quem não não quer ficar propriamente num hotel, por exemplo, que vai a estudo, então que outros tipos de lugares pode-se ter... Há outros tipos onde pode-se, eh, se hospedar... pensões, enfim
Em um hotel mais barato.
Ou então, naquela tradicional união de
de estudantes de fora que se agrupam e, por sua conta, eh, locam uma casa e inauguram aquelas famosas repúblicas, né, isso em toda cidade onde há estudantes existe
E Goiânia, quanto a esse aspecto?
Aspecto hoteleiro, você diz? Uhum.
Bom, Goiânia já tem coisa melhor, né?
Lógico, Goiânia é a capital do Estado.
Estado em franca evolução.
Eu gosto muito de Goiás, de Goiânia, de
vai ser um dos dos grandes estados do Brasil.
Ele tem todas as condições para .
É uma cidade que tem... Goiânia tem dois hotéis muito bons
Hotéis, vamos dizer, comparáveis aqui com, vamos ver, com qual nosso, assim, aquele que tem perto do... em cima do Cine Ipiranga.
Tem um hotel bonzinho ali, o Excelsior, se não me engano.
Quer dizer, em Goi em Goiânia tem dois.
Tem o Presidente.
E tem um outro, que eu não me lembro o nome agora, que são hotéis bons, são hotéis...
Não são de luxo, mas são bons hotéis.
, toda aquela gama.
Um pouquinho pior
Bem lá embaixo. E e quanto à parte de distrações aqui em São Paulo mesmo, e em Goiânia? Distra, como?
Distrações?
Bom... O que o senhor faz normalmente num num feriado, ou num sábado à noite? Eu? Uhum. Bom, eu num
Você não pode citar de exemplo, porque eu não faço quase nada, viu?
E, eu estou muito fora de São Paulo.
Quer dizer que eu di eu geralmente, fim de semana, não estou em São Paulo.
Então, eu vou estar em Goiânia, às vezes estou em Maracajú, riso às vezes estou em Curitiba.
Então, por exemplo, São Paulo, ela... São Paulo é uma cidade que oferece para a pessoa que deseja, e a pessoa, logicamente, que tenha posse, que tenha alguma disponibilidade financeira, apresenta vários locais onde ir, apresenta bastante diversões, bastante distrações.
Agora, Paulista parece que num, paulistano,
Não sei, eu num num creio que se divirta muito, não.
Fica rescrito mais à cinema, ao jantar fora, ou então agora tem os sambões, né?
Vai vai vir o sambão, que já virou o sambão.
Eu acho que não sai muito disso né
Então o paulista, o paulistano tem um outro costume.
Chegar a sábado, ele ir para a praia grande
Então vai lá para praia grande
E quanto ao divertimento mais
Das meninas. Qual tipo de
das minhas filhas.
Bom, as minhas filhas, ela o divertimento que elas preferem, basicamente é sair de São Paulo.
Elas gostam de ir para Santos, gostam de ir para o interior.
Embora elas, particularmente, elas têm... a distração maior delas é ir dormir na casa das tias.
É, porque as duas não estão aqui.
Uma tá numa tia aqui, a outra teh outra tá na outra tia
Paraíso. Quer dizer que elas são... a diversão maior delas é ficar com as primas então
Então, um divertimento delas.
para ir para santos, o que
Como é que a gente faz? Você pode
De trem
Tem duas
E a Sorocabana.
Ou então você pode ir para a Anchieta
E como é a  via Anchieta
A Anchieta é uma estrada, é uma rodovia com caracterís razoáveis
Já foi uma rodovia, vamos dizer assim, primeira rodovia
Mas hoje ela já é superada.
As pistas delas, eu não sei a largura exata, mas já é um, já são acanhadas com o movimento que ela apresenta
Tanto que estão fazendo uma estrada nova a imigrantes que vai suprir essa falha da Anchi.
E ela tem uma característica peculiar né, como a Dutra também, porque ela se distingue das outras, não é?
É duas pistas de rolamento né.
acendendo
Ascendente, era tudo castelo branco aquele tempo . Certo, e tem também
Um... quando um estabelecimento que na ida muita gente não gos riso
Pedágio riso, né?
Pedágio
que também tenha. Uhum, e quando um carro quebra, por exemplo, que que a gente tem que fazer, eh, para sair do meio do
Trânsito? Tem que guinchar o carro.
E antes de chegar o riso guincho?
Telefonar.
E onde a gente deixa o carro?
No acostamento, ahn . Bom
O acostamento não é , todo Estado tem que ter
Acostamento, acostamento é parte, eh, fundamental num Estado do tamanho de
Tem que ter, né?
Não são todas que tudo têm.
Não, mesmo na Anchieta uma parte dela
Não, você pode dizer que têm um acostamento relaxado, mas todas têm o lugar do acostamento.
No caminho da
né riso?
Tem riso uma  que eu tive agora em Curitiba, o acostamento da
Da rodovia que vai para o , precaríssimo.
Tanto que a Castelo é muito perigosa, né
Quase toda ela não tem acostamento.
E à beira da de estrada, assim, não da via Anchieta, mas... Existem tipos de alojamento também? É, os tais
motel é uma...
estabelecimento de hospedagem, né? Muito usado nos Estados Unidos, né? São eles que haviam difundido
Mas aqui no Brasil, nós temos essa parte com o aumento de rodovias, começaram a aparecer motéis.
Mas motéis, como a gente como a gente vê dos Estados Unidos, principalmente em filmes, televisão, acho que nós temos muito pouco, né
uma parte que nós temos são esta umas espeluncas, riso abafado que servem mais para motorista de caminhão dormir, uhum, muito precário, sujo,
Encontra-se alguns bons, não é? Pouco. Porque
O paulista, não estou falando de paulista, né? O paulistano, ele não tem muito esse hábito de sair e ficar dormindo em beira de estrada, não. Num é.
Quem vai dormir num estabelecimento desse geralmente é profissional.
Certo. Motorista de caminhão, que eles fazem
é muito eles.
E, e S, e Santos? Como é Santos para você? Olha, eu vou te dizer uma coisa faz tempo que eu não vou
Santos eu acho, Santos é uma cidade uma cidade litorânea, então ela apresenta toda aquelas vantagens e desvantagens de uma cidade litorânea, né? Praia
Ela vive da praias.
Uhum. Representa aquela aquela alegria, aquela parte sempre interessante de que quem vai para praia tá contente, tá alegre, feliz e brincadeiras e ãhn bebida
E, e, onde geralmente os paulistanos costumam ficar, se hospedar em Santos? Bom
O paulistano, ãhn, em geral, ele tem, ele é bem, em Santos, a maior parte, se não tem uma uma  própria, ele utiliza via amigos e parentes, não é?
Ou aluga, ou também aluga. Muito difundida essa prática da pessoa ter um
apartamento, ter uma casa em Santos e alugar.
Tem gente que faz esse comércio, né?
Então, em geral, ele sai de São Paulo ele se, ele tem onde ficar.
É muito pouco muito pouca gente que vai lá e não tem.
Tanto que em Santos não existe... cabines, que seria uma coisa lógica
Uma cidade, eh, litorânea, uma cidade de praia, devia acho que devia-se ter cabines, eh, boas, eh
Eh, num exic existe
São
paulistano não se utiliza muito disso.
Já tem um lugar para ficar, tem um apartamento, tem uma casa, tem não sei o que, entendeu, ele sempre tem um lugarzinho, uhum, em geral.
A não ser aqueles coitados que vão de ônibus , que vão lá para praia , e ficam lá fazendo batucada, bebendo pinga o dia inteiro, e depois pegam o ônibus e vem embora. Também tem
essa parte da população paulistana que vai para praia também.
O senhor falou em bebida.
geralmente, em Santos, a gente
Por que em
Beber é de qualquer bairro
Bar em padaria e... E fora
Qualquer estabelecimento. A mas e
Só se tiver
é só em bar aqui dentro, em plena praia
de Santos, né, da vida
Na praia, o que constitui o lado oposto ao mar? Ah
Prédios, lógico.
Edifício
Geralmente edifício e apartamento. Uhum, e, e
E só edifícios de residên, eh, sim
De, de residência... Ah, em geral, residência.
Porque a praia é feita para o lazer, para a descanso, para um
O edifício comercial de escritório na praia.
Pode-se fazer, não seria um
E Santos, além de ser uma uma cidade de veraneio, tem um uma outra característica, não é? É porto né, porto marítimo. E o senhor conhece o porto de santos como ele é? Não
Não conheço muito
Não antigo, passa
Sei assim mas não
não posso te falar nada, assim, com detalhes.
É um porto um porto grande.
Eu creio que ainda é o maior do Brasil, não sei se é.
Acho que ainda é o maior do Brasil.
Já de Paranaguá é um porto que cresceu demais, mas acho que santos ainda é o maior.
E o que existe num num porto, normalmente?
Um porto?
Uhum, Como é que é?
Um porto é uma coisa feita para navio encostar, atracar, carregar, descarregar.
Então, basicamente, ele tem que ter os os meios de acessar essa  operação
Ele tem que ter, um em geral, um porto
Bom, o Porto Grande, ele tem uma estadinha de ferro, sempre tem.
Porto De Santos é a Companhia Docas a Companhia Docas
Tem uma estadinha de ferro para facilitar, levar a mercadoria até próximo aos guindastes que vão colocá-los no navio.
os navios param?
no pier, no pier.
Na Doca, é. Eles encostam no cais, no cais.
E como é um navio?
Quais as partes que constituem um navio?
Ah, pelo amor de Deus, um navio é uma coisa muito grande. Não, assim, muito  muito geral
Um monstro?
Não, bem geral.
Casco?
o que mais. É
Um navio seria um um um meio de, um veículo flutuante, então ele tem que ter os meios de de que possibilite que ele flutue, tem que ter os meios de locomoção,
Existem vários, uma parte, aí são né navios a carvão, navios elétricos, agora a gasolina.
Tem agora então, inclusive tem navio atômico, até já existe.
E e quanto aos outros tipos de de transportes?
Marítimos ou em geral? Indiferente
Em geral Transporte
Transporte como, transporte de...
pode ser de... De gente, né de gente tem uma porção.
Pode ser carro, ônibus, caminhão, trem.
Agora tem até metrô,
Metro, Avião, helicóptero.
Bom, acho que é mais fácil  como funciona o metrô, assim
O metrô é um trem
Em síntese, é um trem.
Um trem, o sistema de propulsão dele é elétrico
Então ele funciona com a forma dele dele se locomover com o terceiro trilho.
Tem, além dos dois trilhos normais que se prestam à a locomoção, ele tem um um trilho que é o é o trilho que fornece energia.
Então ele tem aquele trilho que, em vez de, por exemplo, no ônibus elétrico, no trem é um é um é um fio aéreo, o fio trolley aéreo.
No metrô é um trilho.
Então ele, em suma, é um trem.
Só que, em geral, ele anda pelo... O nosso aqui vai ser misto, ele vai ser parte subterrânea, parte de superfície.
Então, em parte elevado, ele vai ter uma parte elevada.
Mas é isso, é um metro e um trem.
do dia dois de
mil novecentos e setenta três, então nós gostaríamos que o senhor falasse para nós, uh, como  uma descrição mais física da cidade de São Paulo
Física?
E que aspectos mais lhe chamou a atenção?
bom, uma descrição física, eu que nasci em São Paulo,
Sinto uma cidade desordenada, cheia de contrastes terríveis, com problemas que, que vêm desses contrastes e que vêm também do crescimento populacional muito rápido
Enfim, é uma cidade que fisicamente, eu acho,
angustiantes para quem habita nela, oferece muito mais problemas do que, do que atrativo
Que tipo de problemas ? Problemas
pela sua própria topografia
São Paulo, quase todos os problemas de São Paulo são de muito difícil solução.
Exatamente porque ela começou muito modesta até
Eu, eu acho que São Paulo, até quinze anos atrás, tinha quase tudo uma província, uma simples província, mas sempre com a pretensão de ser uma grande metrópole.
Eu acho que só hoje que ela está alcançando isso.
Então, me parece esse o problema principal.
Então tudo que se tem que fazer em São Paulo é na base da destruição.
Primeiro destrói para depois tentar construir alguma coisa.
Então é por isso que o paulistano está desesperado com a destruição generalizada.
Primeiro se derruba tudo que foi mal feito para se tentar construir alguma coisa que torne a nossa vida pelo menos suportável.
Particularmente eu a acho
Eu detesto viver em São Paulo.
É uma cidade péssima, sob quase todos os pontos de vista
Tenho orgulho pela sua pujança, pela sua força, pela sua riqueza, mas acho ela péssima.
Gostaria de morar em qualquer lugar, menos aqui.
E o que menos o senhor gosta, o que menos gosta?
Do que eu menos gosto?
Bom, até pouco tempo atrás era exatamente dessa pretensão.
de ser uma grande metrópole quando era pouco mais que uma província
Até isso é muito importante em mentalidade.
o paulistano era tremendamente provinciano
E dentre esses problemas que torna São Paulo angustiante ,  qual o mais angustiante?
Se cada um pensasse um pouquinho, no fim do dia, o que o trânsito causou a ele, eu tenho a impressão que seriam alguns anos de vida, se somar tudo.
O trânsito diário, que representa um desgaste, uma irritação, uma pessoa que tem compromisso, e em São Paulo todo mundo tem compromisso, e com hora marcada, o que isso dá de angústia, desde que seja uma pessoa responsável, é um dano de muitos anos de vida.
Barulho, poluição sobre todos os aspectos.
E como funciona tosse o trânsito de São Paulo?
tosse funciona num total empirismo
Eu acho um dos milagres brasileiros.
Ainda alguém andar.
Porque eu acho que o Detran não tem nada com isso.
Não faz nada para melhorar.
Anda porque Deus quer, brasileiro.
Tem um pouco de dó da gente
Não se sabe bem porque que anda.
Eles estão fazendo alguma coisa
O Detran?
Eles estão entregando a rapadura para prefeitura.
A prefeitura vai assumir mais esse encargo.
Acredito que vai melhorar, mas de médio para longo prazo.
Quais os planos da prefeitura para melhorar?
Pelo menos tosse, racionalizar engenharia de tráfego.
A prefeitura gasta fortunas com viadutos, pontes, avenidas novas e entrega para o Detran.
que não teve nenhuma participação nessa construção.
Então, depois de pronto, é que eles vão estudar como usar, quando isso devia ser exatamente o início do, do projeto.
estando tudo com a prefeitura, esse aspecto, pelo menos, tem que melhorar sensivelmente.
Mas não vai melhorar é o policiamento, porque esse vai continuar da pê eme e a prefeitura vai depender da qualidade
e da boa vontade do pessoal da pê eme para a fiscalização de trânsito
Então, como não há uma polícia municipal, ela vai depender da polícia militar.
Então é por isso que eu acho que há um plano de melhora só de médio para longo prazo.
Evidentemente, as vias expressas que a Prefeitura vai construir também vão tender a melhorar isso.
E o metrô.
E atualmente,  em quais os lugares assim de maior gestionamento, como é que funciona, uh?
O que tem dentro do trânsito em São Paulo?
Qual é o sistema
Como pode fazer?
Bom, é difícil responder isso porque eu não reconheço nenhum sistema.
Vamos supor assim, o sistema de São Paulo, que não é um sistema?
É uma improvisação.
Eu acho que é uma improvisação total.
Se estuda
programas setoriais
Então pega-se determinadas ruas de um determinado bairro.
Isso nunca está previsto em termos do problema global.
Então o que eles fazem num setor sempre acaba refluindo no centro.
Então é por isso que o centro de São Paulo está constantemente congestionado.
Mas eu acho que também não é só o detran, nem as autoridades os culpados por isso.
O grande culpado é a população paulistana que é tremendamente desorganizada, sem nenhum espírito de cooperação,  eu diria até de caridade.
O problema de trânsito é um pouquinho um problema de caridade.
O paulistano não tem.
Ele quer passar, não tem nenhuma consideração pelo próximo.
Ele quer chegar, então ele sobe na calçada, ele sobe no gramado.
Se ele estiver numa estrada, ele anda pelo acostamento.
pensando nele, sem imaginar que, dali a duzentos metros, ele vai ter que entrar numa fila de gente que está ali a meia hora e que não vai querer cortar.
Então, eu acho que isso é falta de caridade.
O que, no fundo, é falta de educação.
Então, só uma, uma fiscalização impositiva, no sentido de multar, sentir no bolso, e pesadamente, é que fará o paulistano se educar para trás.
Além de não ter educação, também não tem conhecimento.
está cheio de avenidas novas aí que a prefeitura gastou uma fortuna e que vivem vazias
Porque ele se acostumou a andar no caminho da roça.
Ele faz há quinze anos um projeto e não é capaz de procurar outro.
Então, as opções que as autoridades dão para ele, ele não utiliza.
Ele não sabe andar na cidade dele.
Ele não conhece a cidade dele.
E eu falo tranquilamente que eu sou um deles.
Eu não conheço São Paulo.
Se você me soltar na Vila Maria, eu não volto para casa.
Eu acho que vocês também não voltam.  Não
São Paulo são muitas cidades numa cidade só.
Cada bairro de São Paulo.