RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
Geralmente, o casamento tem música, por menor que seja, tem, né?
Os que eu tenho assistido, tem.
Agora, pode ser que tenha algum que não tenha, né?
E por quem que é cantada essa
Geralmente pelo coral, ou por pessoas que tem na igreja.
Já para isso, né?
Para cantar.
riso Eu ia fazer a mesma
Qual a manifestação que normalmente uma pessoa tem quando ela está assim muito carente que alguma coisa que ela realmente quer seja alcançada?
Ela vai à igreja.
Qual é a manifes eh assim a atitude que ela toma perante o santo para ela conseguir...  agradecer, né?
Ela vai agradecer.
E isso é uma coisa muito importante, porque geralmente a gente pede, né?
E depois não agradece.
Então acho que a gente devia  sempre de agradecer, né?
Eu acho, sim.
Estou plenamente de acordo.
E qual é a parte tosse da igreja que a senhora acha mais bonita?
Chama mais atenção?
Ah, o altar-mor, né?
O altar-mor
Um santo mais da minha predileção, não é?
Porque eu tenho  da minha predileção.
Eu gosto de São José, gosto de Santo Antônio, gosto de São Francisco.
Júlia, a senhora
Bíblia? Ah, leio, de vez em quando eu leio.
Meu marido lê todo dia.
Então, como ele lê, eu não tenho muito trabalho de ler. Vou deixar para ele.
Ele lê e depois vai contando. É.
De vez em quando ele conta.
E qual é a parte da Bíblia que a senhora
Que mais gostou? Ah, não sei dizer, não.
Uma passagem?
Não sei dizer, de todas elas tem um pouco.
Então, a senhora acha que é importante ler a Bíblia? Acho.
Acho que é importante, sim.
A pessoa deve ler a Bíblia.
Para estar mais entrosada na época de Jesus
Né? Como é que se chama a vestimenta de uma
Hábito.
Ah, depois eu explico para a senhora
Sobre... os filhos ou netos, ou...
Pode falar sobre os filhos, sobre os netos, sobre toda a sua família.
Conta alguma coisa para a gente.
Eu tenho só dua, pigarro somente duas filhas.
De uma, tenho do, duas filho, um casalzinho.
E da outra, ela teve duas crianças e perdeu as duas.
Uma tinha quatro meses e meio e a outra cinco e meio.
e... doe, e doenças desconhecidas, porque era a fibrose física do pâncreas e não são todos os médicos que conhecem.
Com médicos antigos, com quem a gente conversa, muitas vezes não sabem. É, e
E não tem cura.
Não tem cura e atacou o pulmãozinho. É
Uma sofreu desde que nasceu.
O menino já, bem depois é que ele começou a sofrer.
E já vem de gerações anteriores, porque os pais são fortes, avós fortes, bisavós fortes, quer dizer que vem de gerações anteriores.
O que que a senhora teria para nos contar sobre a infância dos seus filhos?
Como é que foi? Foi
Só sorrisos, né?
É, gostoso.
A cada aniversário que passava, elas ficavam alegres, recebiam as, as amiguinhas, que até hoje ainda frequentam a casa né.
Vizinhos, m mocinhas, vizinhos, que frequen, continuam sempre
E como é que eram celebrados esses aniversários?
Em casa, sempre com bastante alegria para elas, né?
A mãe trabalhando muito, mas sem se cansar.
É difícil, né?
É difícil, mas  aguen, da, dava bem. Viu? É.
Alegria era muito, dava para se para... ir até longe, né?
Às vezes ainda marco alguma coisa em diário, assim, né?
Em diário, em diário, e... e tem uma anotação ainda do
E nesta semana estava lendo a anotação do último em mil novecentos e
e seis né. E que a alegria da minha filha... Sempre assim, né?
saudade, né?
foi o p. Houve algum período em que eles deram mais trabalho para a senhora?
Em que a senhora teve, enfrentou mais problemas com eles ou não?
Foi quando iam à
né? Tinha que levantar cedo.
elas foram muito boazinhas.
Fiquei muito ã, muito aborrecida quando uma foi para Itapetininga para estudar, para estudar não, para lecionar.
Foi lecionar e assi, sentia saudades né?
Ela vinha para o sábado, quando voltava na segunda-feira, só... só sentia saudades.
Meia hora depois eu já estava sentindo saudade.  é
Qual é a fase mais difícil que a senhora acha na criação de um filho?
A não ser essa fase escolar.
Tem... bom a... a fase de namoro, né?
A gente fica preocupada.
Não tenho queixa delas, sempre foram boazinhas, mas mesmo assim a mãe sempre fica preocupada, né?
Sofre mais, né?
Se bem que elas foram criadas
Um pouquinho a moda antiga, como dizem.
Como é que foi a fase escolar dela?
A senhora podia nos contar?
Frequentaram o primário, depois foram foram para o ginásio, foram para a escola profissional, foram para o, fizeram pedagogia.
O peito.
Peito e... de
E depois o ninho.
O leite ninho.
Mais tarde vem sopinhas, né? É
Alguém ajudou a senhora, assim, na criação dos filhos ou não?
A senhora criou seus filhos sozinha?
Quando eu tinha... tive a primeira, ainda continuei trabalhando um bocadinho, né?
E tinha uma amiga que tomava conta delas.
E depois que a outra chegou, não foi possível mais, né?
Aí a senhora ficou cuidando dos seus filhos sozinha, não tinha ninguém para ajudar a senhora?
Não, não tinha.
Estava morando, a mamãe morava longe e não tinha ninguém que ficasse para deixar só com as empregadas, também não.
não. Não dava resultado
que ser, A mãe tem ãh, a mulher tem que ser ou para casa ou para o trabalho.
As duas caisas
As duas, não,
Ou tem que se preocupar com uma ou
com outra,
Qual a fase da criança que a senhora acha que é mais interessante?
Que tenha mais graça, mais assim... Começa com seis meses, né?
Aí a criança fica muito engraçadinha.
E vai até uma certa idade, né?
Depois já... Não sei se a gente se habitua com a criança, e... mas vai até uns... até uns dez anos e ainda tá
Por que que essa fase dos seis meses é ma, é mais interessante, ela é mais engraçada?
A criança começa a apreciar as coisas,
Né.  já começam a pedir as... ou por sinal, ou qualquer coisa, elas já já fazem os pedidos.
Depois começa a fase de engatinhar. Andar...
Quando começa a andar é muito bonito também.
o... Todo recém-nascido sempre passa por uma fase que a criança sofre muito mais, na verdade.
Qual é a fase que a senhora acha que o recém-nascido ele sofre mais?
Em que período?
Vamos ver, é muito difícil, né?
Só quando não tem mesmo saúde.
Mas, senão... não tem fase difícil.
Só quando aparecem as doenças.
Sarampo, coqueluche, varicela, essas coisas assim, mas é tudo... normal, né?
E na época da adolescência, quais os períodos mais difíceis que ah s, senhora notou que seus filhos encontravam?
Eu não encontrei dificuldade, nada difícil com elas, né,
Eu ouço agora muita gente, muitas mães, é a idade, é a idade.
Eu não creio que haja isso, não. Não creio
Vem da educação do baixo.
Se a mãe souber levar, educar, a criança também será, não hav, não haverá dificuldade nenhuma,
Qual a fase que a senhora acha que a mulher se torna mais independente?
Agora isso depende de... do modo que ela souber levar, né?
eh é... Porque muitas ficam presas ao, ao que o marido quer.
E se ela desde o começo souber manter, eu creio que ela terá liberdade sempre.
Dentro dos limites. É dentro dos l
O que que a senhora acha que pode dar complexo para uma criança? No que diz respeito ao
A aparência dela assim
Por exemplo, se houver duas crianças numa casa, quando nasce o seg o segundo, aí o primeir, se agradar muito o seg, ãh, o nenenzinho, a criança fica complexada.
Mas se não, não haverá mais problema.
Mas eu creio que as duas, sendo tratadas duas ou três ou mais né, sendo tratadas do mesmo modo, não haverá dificuldade nenhuma, nem complexo.
E numa sala de aula, o que a senhora acha que poderia ser complexo para uma criança?
Vamos supor assim, quanto à parte f, à constituição física dela.
Eu não posso responder bem porque as minhas não tiveram essa dificuldade, não tiveram, né?
Pode ser entre elas, entre as colegas?
É possível, né?
Mas se não, em casa nunca notei nada que pudesse falar sobre esse assunto, nada.
Como é que era a senhora, o relacionamento da senhora com os seus, antes de casar?
Graças a Deus, também nós tivemos um lar que estavam todos, e até hoje, desde pequenos e até hoje, nós sempre nos demos muito bem, não houve dificuldade com nada.
Quais as pessoas que são mais ligadas à senhora?
Se entre irmãos ou...
Até esse irmão que eu perdi, ele era muito ligado comigo, muito mesmo, quando.
Quando ele faleceu, agora em dia quinze de dezembro, eu senti como se fosse meu filho.
Ele era onze an, onze anos mais novo que eu, mas que sempre, desde pequenininho, ele era o
do queridinho xodó
Sempre qualquer coisa, qualquer aborrecimento, que ele teve muitos na vida, era comigo que ele vinha a  papai.
E os parentes mais ligados à senhora?
Os parentes agora, tios não tenho mais.
E primos eu tenho, mas também já cada um tem a sua família
né? No seu lar, já estão mais
éh... hum, quer dizer... Tem umas primas, né? Com quem ainda
uma amizade. Uhum. Mas quase que sempre, agora, nós encontramos só mesmo em em enterros, infelizmente .
Se ela for num ambiente, relacionamento com
Quer dizer, eu num quase não saio de casa, né, dificilmente.
Agora nós, quando frequentamos muito a casa de irmãos assim, é em aniversários mesmo, né?
Conhecemos pessoas às vezes estranhas, porque perde a amizade de uma de outra já não é, aí formam-se amizades assim, né.
E a não ser assim  em ambiente assim de festividade, a senhora acha que existe algum outro ambiente que a pessoa pode conhecer mais pessoas e se ambientar muito melhor? limpando a garganta
Mas eu nem sei responder sobre isso, como é, né? É. Não sei.
Dificilmente eu saio de casa, e quando eu saio assim para ir para fora, para outra cidade, fazer uma estação, qualquer coisa, meu marido é muito quieto, e ele também não conversa com ninguém,  eu também
Estou sempre do lado dele, né? É.
A senhora poderia nos contar ah nah com as suas filhas, em relação a elas, a fase desde o namoro até o casamento delas, como é que foi?
Foi uma fase boazinha, né?
Até o casamento foi boa.
né? Uma já estava lecionando lá em Mogi das Cruzes.
Lá ela conheceu o moço e casou.
Ficou morando lá mesmo.
continua, os dois
lecionando lá. E logo após o namoro já houve o casamento?
Elas namoraram bas hum ano um ano e pouco, mais ou menos.
Depois casaram.
E como é que foi o namoro da
Eu?  Eu vou contar, eu conheci o meu marido com outra esposa, né ? Porque ela ele era casado, e ele
Nós as, a esposa dele e eu, tornamo-nos amigas, né?
Nesse tempo eu era muito simples, papai não fazia a
pintar, nem nada, né? E ela fazia
E ela dizia, pince, Isabel, pince, solte o cabelo . Ela aconselhava?
Ela que estava me arrumando para o marido dela .
Depois, infelizmente, porque eu senti muito a morte dela, né? E
Ela faleceu e...
Aliás, eu conhecia ela há bem pouco tempo.
Eu creio que ficamos, em seis meses, ficamos amigas, né?
Mas ela faleceu e e na e eu nem tinha, como nunca tinha conversado, nem conhecia éh propriamente o marido dela.
Porque eu trabalhava num andar, no primeiro, ele tra ela trabalhava no segundo e ele no terceiro.
E de modos que, depois, no dia do enterro dela, o meu chefe disse, a senhora, quer fazer o favor, represente a farmácia, porque eu trabalhava na farmácia do estado de feira de sorocabana, né?
A senhora quer fazer o favor de representar?
Eu disse, pois não. E
Mas, nesse momento, ele não ia prestar atenção em mim, né?
Passaram-se uns meses  ... Passaram-se uns meses, aí ele começou...
Toda vez que eu saía, ele ficava esperando a saída, né?
E eu ainda me afastei bastante, porque eu sentia que era uma coisa... Não sei, parecia que não era normal eu namorar ... O que tinha sido o marido da da de uma amiga, né?
Se bem que ela já tinha ido, eu num... né? Num tinha, não tive culpa na morte dela, né?
Mas aí, depois de um ano e meio, mais ou menos,
E como é que foi o período de conquista?
Como é que ele f como é que ele que ele fez para te chegar a senhora, assim , aquela coisa toda?
mesmo depois dele co... dele quando eu percebi, eu fugia, não queria saber, nem
saía depressa, aí para ele não não se ente encontrar, mas num num te ele não percebia que era por isso que eu ia saindo dele depressa, né? Ah
não? Não, ele não percebia que eu estava fugindo dele.
Ah , coitado!
Mas eu falo, éh... Mas eu falo com toda franqueza.
Se fosse outra, talvez não tivesse namorado, não tivesse casado com ele.
Porque muitas vezes ele estava muito aborrecido, né?
No começo, ele vivia sempre ou ele estava sempre
né? É. Eu falava e ele dizia, não, não, não é. Foi passando, né?
E eu ficava com pena.
Mas depois ele disse, olha, se você sair comigo porque tem pena, então é melhor.
Eu disse, não, absolutamente,
No momento, meu coração dizia que não, né?
Depois, quando foi uma ocasião do congresso eucarístico, e ele, eu tinha ido ao teatro municipal, e ele estava passando lá embaixo do viaduto, né?
E quando ele estava passando lá embaixo,
Eu tive vontade até de me atirar pelo viaduto foi sinal que gostava dele
Para pensar nisso, devia gostar muito.
Ainda quis descer as escadas, naquele tempo não tinha escada rolante, né?
Ainda quis descer, mas não consegui.
Cheguei na metade éh, a multidão era tão grande, eu precisei voltar, né?
E eu , num pude, né? E ele estava atrás, já tinha ido até a minha casa, perto da minha casa.
Já tinha ido em diversos lugares onde eu costumava ir.
E ele não... Não conseguimos nos encontrar aqueles dias, né? Sim.
Daí que eu vi que eu estava gostando mesmo dele, né ?  Pois é.
riso E como é que foi o casamento da senhora?
Éh, o religio, o civil, fui  não, o civil, eu fui até, ãhn, o cartório.
Mas o religioso foi tudo em casa mesmo, né?
O papai sempre gostou de tomar o o altar em casa e e casar. Certo
E como é que foi celebrado o casamento?
De que jeito foi?
Ah, casamento comum, né?
O padre foi lá e tinha não muitos, não convidei muita gente, né?
Porque em casa nunca dá para convidar muito, né?
Mas foi bem, graças a Deus, foi tudo correu tudo bem.
Foi, sair
E, e naquele tempo quase que não tinha carro, tempo da da ve da guerra, né?
E foi difícil de arrumar um carro  para chegarmos até em casa, né?
Aí fui lá para casa, fiquei uns... É, casei no sábado.
Na segunda ou terça-feira fui embora para Aparecida.
Senhora foi morar lá?
Não, fui passear só, né? Hum.
Da lua de mel. Aparecida, São Lourenço.
É. E lá fica em São Lourenço.
Em Aparecida não tem nada que ver, né? Só um pouquinho.
Mas para São Lourenço éh... Fiquei parece-me que uns quinze dias, doze
E como é que era o casamento, assim, na sua épo?
Quando o momento celebrado
Como é que as pessoas se apresentavam no casamento?
Como é que ele era realizado? Como
hoje, né?
Quer dizer que hoje já não tem aquela parte em latim, né?
Mas o restante é tudo a mesma coisa.
Não passa de casamento, né?
E quantas pessoas que participam no casamento?
Quem é que participa, sem ser a noiva e o noivo?
são os padrinhos, né
Os padrinhos, os pais, os irmãos, e os amigos, né?
deles amigos, né?
E os parentes que vão ao
É, também, né?
Os parentes, geralmente os tios.
Na minha época já não tinha muitos tios para convidar, não, porque não tinha  ninguém, né?
Ah, é, né?
É. Mas tudo bem, tudo bem.
Houve música no seu casamento?
Não, não houve,
Eu casei em casa mesmo.
Quer dizer. O papai nunca gostou dessas coisas.
Não houve festa.
Aliás, depois dançaram.
Não, Agora estou lembrando.
Depois dançaram um pouco. Eu
Eu não, porque eu não sabia dançar.
Eu não sabia, o meu marido também não, né?
É. Melhor até.
Vamos falar dos agradáveis, né?
Que mais marcaram?
Talvez o nascimento das filhas, né?
Principalmente da primeira, né?
Porque é novidade, né?
Foi a... Não, teve
diversos fatos né, diversas coisas boas na vida, marcantes
Mas, no momento, agora não lembro, não.
A senhora passou por algum problema, assim, enquanto a senhora estava esperando suas filhas?
Não, tudo normal.
Tudo normal.
Não houve nada, não.
E as suas filhas também não sofreram nada?
As minhas filhas, já ah, justamente quem eu pensei que fosse ser pior, porque ela sempre tinha problemas de enxaqueca, e coisas assim, essa foi melhor, teve os filhos rapidamente, não, não houve problema.
Agora a outra, essa que perdeu, já... já sofreu um bocadinho a mais, porque... a criança já vinha sofrendo.
Então, não, ela não percebia nada, ela passava muito bem.
Mas, num momento, precisava fazer cesariana por sofrimento fetal.
Embora ela tivesse a constituição boa para ter as crianças, e ter um parto normal, não... não era possível.
Eu creio que...
pequena dentição, né?
Se bem que dizem que a criança não sofre, mas sofre sim, sofre.
Sofre, fica nervosa.
Além disso, não há época, não.
Depende, às vezes se a criança é doente, tem que ficar, né?
Mas criança normal, não.
Criança normal, não.
A senhora já teve algum problema de saúde?
Problema de saúde teve bastante, né?
Por causa da coluna, das coronárias também.
De vez em quando dá aquela dor no peito, assim, que eu penso é hoje.
Mas já foram tantas vezes, já há quinze anos, que não é possível, né?
Quando tiver que ser, será mesmo.
E do sistema circulatório, a senhora apresenta
É, esse do circulatório, né,
É. Não tem mais nenhum? Não, é
essas coisas.
A gente vai ficando velha, aparece mesmo muitas coisas.
E o aparelho
E na sua família, quais foram os problemas mais difíceis que a senhora j enfrentou, em questão de saúde?
Em casa aqui mesmo, depois de casada, foi a... foi ãh.. a doença dos netinhos né
Isso que foi triste, muito triste mesmo.
muito, Principalmente o...
Os dois, duas crianças.
O primeiro foi para o Hospital do Servidor Público.
Era uma menina.
Muito bonitinha.
não por ser netinha.
Não, dizem que a gente é coruja, mas não é. Era muito bo, muito bonitinha mesmo né
Mas o... criança não desenvolvia.
O problema essa doença é... essa fibrose é assim, a criança não desenvolve.
Continuou bonitinha.
A primeira, aparentemente, era gorda, porque estava inchada.
Devido ao pâncreas né, e...
A outra também, as duas deixaram ... muita saudade né.
O segundo, faleceu agora dia primeiro de janeiro, um dia bem triste.
Um dia que nunca vamos nos esquecer.
É o primeiro do ano, então, um dia muito triste
Que doença a senhora conhece, do, quanto ao aparelho digestivo?
Olha, eu, eu... pra falar a verda
A doença que eles tiveram, os médicos dizem que ataca o intestino.
Mas eles não tiveram,  intestino, não tiveram nada.
O que apresentou-se primeiro foi a moléstia foi no... no pulmãozinho.
Porque até o fim o médico disse, não, eu não acredito que essa criança tenha essa doença.
Foram feitos os exames e deu positivo.
Mas ele disse, mesmo assim, eu não, não estou acreditando.
Ele mandou fazer, e foi feito em outro laboratório e... ele não deu a resposta, mas creio que foi positivo também né.
Mas ele disse, primeiro, isso aí ataca os intestinos e a criança nunca teve problema nenhum com os intestinos, não teve uma desinteria, não teve nada, nada, nada. né
Mas os médicos dizem que é, que ataca.
E ah, e agora essa doença foi mais no... aparelho respiratório né, respiratório, porque no... ainda nos últimos dias o médico disse, olha, a criança vai morrer sufocada.
E isso me fazia sofrer muito, eu não queria que a filha fica, minha filha ficasse...  assistindo uma coisa tão horrível.
Ele ficava, quando perdia, ficava sem ar.
Ficava desesperado, né? E...
Ela assistiu uma vez que ele abriu muito os olhos.
Ficou, parecia que ia saltar os olhos para fora.
Aquela respiração horrível.
Mas depois, deh, é, ele entrou em estado de coma.
E aí a criança morreu quieta.
Não deu.
Graças a deus, não aconteceu o que o médico estava pensando.
Porque ele disse, o... coração tá bom.
Agora, o pulmãozinho está fechando.
E essa parte é que nós temíamos.
Mas depois ficou, morreu sossegado
Quer dizer que ele, em estado de coma, não estava sofrendo.
Quem estava sofrendo era a família, que os, que estavam assistindo. Né
Ficamos uns três dias, mais ou menos.
A criança ficou em estado de coma e nós ali naquele sofrimento horrível, né
Pedindo mesmo a Deus que levasse.
Período escolar?
bem, também não... não há... problema
Não houve problema, não.
Não posso dizer que fosse uma aluna exemplar, né?  mas
Mas, graças a Deus, fui passando.
No... no curso superior não pa, não... fui reprovada nenhuma vez né.
Foi tudo bem, graças a Deus.
E para a senhora ingressar na faculdade, o que foi que a senhora teve que fazer?
Qual foi a preparação que a senhora teve para poder prestar o exame?
Naquele tempo não havia muita complicação como hoje, né? E...
O que fizemos lá na escola mesmo foi feito o exame de admissão.
Não foi difícil, não.
O que houve de difícil mesmo foi a idade, né?
tinha
E qual é essa complicação que a senhora acha que existe de hoje em dia?
sei, porque eu acho que há muito estudo, muita coisa que não há necessidade para o curso que uma pessoa vai fazer né.
estudo médico, por exemplo, estuda, ele estuda aqueles an, anos todos, assim,  estudando sempre matemática e outras coisas, e ele não vai aproveitar aquilo né.
A mesma coisa agora, o engenheiro já será diferente, isso já iria, a, ia fazer falta para ele.
Em outras profissões que não há necessidade.
Tem muita coisa, né?
Agora parece que... eu não estou muito atualizada, né?
Sobre o estudo recente, agora eu não sei né .
Como é eu não... não posso falar de nada porque não estou mesmo à par.
Quanto às suas filhas, qua... quais são os maiores problemas que elas encontraram nos estudos?
Não encontraram problemas difíceis, não.
Mas fizeram, saíram do ginásio, já foram para a escola profissional, né?
Depois começaram a lecionar.
Tem o p, problema é agora, porque elas são professoras de... de ginásio e todos os anos têm, elas  são contratadas, né?
por que todo começo de ano tem aquela dificuldade de ver quantas aulas ficam com essas coisas assim.
Agora que encontram dificuldade.
Daria para a senhora contar para a gente?
Ãhm... Quais os materiais escolares que a senhora conhece?
Material de. Material de uso.
Negócio de livros, cadernos, lápis, canetas.
Hoje não precisa mais penas porque tem.
Já tem esferográfica.
Isso né. Já facilitou bastante.
essas coisas
Para desenho.
desenho, quer dizer, o caderno de desenho, lápis de cor, essas coisas assim, que, crayon, conforme o desenho né.
A senhora fez algum curso antes do primário ou a senhora já ingressou direto no primário?
jardim de infância?
não sei quanto tempo, agora não me recordo, né?
Já faz muito tempo.
E depois eu fiz o primário no Externato São José.
Até hoje ainda existe.
Não é como naquele tempo.
Naquele tempo nós tínhamos uma diretora muito enérgica. Mas
Devia ser muito boa, porque até tem uma rua com o nome dela, Irmã Simpliciana.
Mas era muito enérgica mesmo, viu.
Mas hoje parece-me que os estudos lá já não são a mesma coisa não.
Como é que eram feitos os exames?
Não me recordo mais.
Não acordo mesmo.
Creio que devia ser como... hoje, né?
Não gosto do sistema de hoje de escola.
Não gosto porque há muita liberdade entre professores e alunos e não há respeito.
Estou... estou falando porque vejo que as minhas filhas são professoras, né?
As crianças, os meninos já são idade de dez  para cima né, e eles não respeitam os professores lá, é muito difícil.
Quer dizer que o professor também não pode chamar muita atenção.
tem a orientadora, você vai falar com orientadora, já, já ficam bravas, crianças já são bravas, vão dar né, vão falar com os pais.
Essa dificuldade, né?
ãh... E quem estudou e ainda no tempo que respeitavam os professores, agora acham dificuldade com os alunos de hoje, né?
Eu creio que não é possível.
Muitas vezes já vem do lar, não tem educação, não dão um princípio bom e as crianças não aproveitam-se disso, né?
E no que que a senhora acha que o ensino atualmente está mais facilitado?
Em que ponto?
Não, propriamente eu não sei se está facilitado
mesmo né? Quer dizer que tem esse...
Não, eu não posso dizer bem como é que está a facilidade o ensino né,  há tanto tempo que eu já estou longe disso.
E na época de faculdade da senhora,
como é que foi?
Tudo bem, o professor explicava, nós tomávamos quem queria, quem tomava nota, né,  mas nós tínhamos um taquígrafo e... e ele tirava, fazia os pontos e depois nós comprávamos dele, porque ele queria, ele não ele não tinha postos para se formar e ele aproveitava, né?
Pagávamos, naquele tempo era duzentos réis, né?
Duzentos réis a folha.
E quando você solicitou a irmã,
meu bem.
Depois, mais tarde, depois de formatura, ainda encontrei umas vezes com ele.
Estava bem.
E quando vocês tomavam nota, as poucas vezes que vocês tomavam nota da aula, voc vocês faziam as anotações aonde?
Em cadernos, né? é, cadernos
Mas logo em seguida ele começou a vender os pontos.
Para nós já havia mais facilidade.
Porque eles te dizem, recomendam certos compêndios, ma... mas depois não seguem, né?
Não seguem. Não é
pontos que eles dão e...
E acabou. Risos
E quando a senhora estava no ginásio, quais os materiais que a senhora
Não me lembro não
Como é que foi a sua formatura?
A minha formatura, naquele tempo, a escola estava em uma fase muito difícil sabe?! Porque...
Foi quando passou de escola para a faculdade. E...
Depois de... Tanto que depois é que eu tive que prestar exames de revalidação, na primeira e segunda série.
Porque terceira já era o regime de faculdade mesmo.
Depois de formar, ter que estudar novamente para prestar o exame de revalidação, foi um pouquinho difícil.
Teve alguma comemoração na formatura?
Na minha não, justamente porque a escola estava assim.
Né, Estava em período difícil.
A senhora assistiu já muitas festas de
Assisti diversas né? Daria para a senhora
que a senhora mais gostou? Ah eu gostei de
Eu gostei de tantas viu, que eu não, nem recordo
Enfim . Houve alguma fase durante os seus estudos que a senhora teve mais problema e qual foi?
Foi no... no último ano, porque esse eu perdi, eu, eu... fui reprovada, né?
Né. Na primeira... Na... Fiquei reprovada e deixei para a segunda época.
Era química analítica, mas também depois eu passei com nota boa né,
É  a senhora está dizendo que a senhora estudou no colégio de São José, né?
Eu gostaria que a senhora contasse então para a gente a vivência religiosa que a senhora teve no colégio.
Naquele tempo, nós tínhamos que estudar catecismo e... história sagrada.
Tudo isso compunha a vida religiosa.
É bah... Mas é ah ... E era. Não é. Para falar a verdade, eu não gostei muito, não gostava muito do estudo não, porque era mais decorado do que uma, do que tivesse que compreender.
Tinha que decorar aquilo e tinha que ser ponto por ponto né, aquelas coisas assim.
E que em outras escolas já não era mais uma escola pública, um grupo, não era assim.
A pessoa... a liç ... davam a lição e a pessoa levava compreendida.
Queriam que compreendessem né, mas não decorado
Mas eu creio que agora também o Colégio São José já não será mais assim.
Mudou muito.
Pena né?
A missa era obrigatória na época? Ah é
Era sim. Tinha capela lá na igreja, lá no colégio, e era obrigatória todo... Todos os domingos.
Se fosse em outra igreja, teria que levar um. Um
Apesar de que tinha estado em outra igreja.
Como é que era a capela de São José?
A senhora lembra ainda?
Quer dizer, dava para os alunos, né . que muitos também não assistiam lá.
Eu, muitas vezes, ia assistir missa da, até das seis horas.
Cinco, seis horas lá na igreja de São Bento.
Ia com o papai e a família toda, né?
Iam todos assim, né
Mas é, dava bem para
Daria a senhora descrever para a gente o que que tinha dentro da igreja, o que que tem, existe dentro de uma igreja que a senhora se lembre agora no momento? Ah
Tem altar, né?
Tem... Antigamente tinham mais santos, porque agora estão retirando tudo.
Mas o altar tem que ter, né?
O altar, os bancos, né?
Para as pessoas sentaram.
Isso tem, né?
E agora tem missas bonitas que são bem, são cantadas, tocadas, né e, cantadas, naquelas músicas alegres né
Não é como primeiro, que... Que eram só aquelas músicas tristes, né só de igreja mesmo, hoje
Hoje não é. Hoje já tem mais alegria.
O que é necessário para uma pessoa comungar?
Bom, estar em ação de graças.
Hoje também já não tem, porque tinha, antigamente, que precisava ficar a noite toda, sem comer, né, fazer aquele jejum todo para, para... Se, e se pusesse alguma coisa na boca, depois da meia-noite já, já não podia comungar.
Muitas vezes em dia de Páscoa, assim, era difícil né
Porque a pessoa, às vezes, passa um pouquinho da hora e come né
No dia seguinte, já não podia comungar. Então fazia
aquele sacrifício a gente
Agora hoje não, porque já... Já excluíram essas horas todas né
fui mesmo numa... Numa reunião em que depois o padre rezou a missa e... me o, me ofereceram um café, um bocadinho
Digo antes, né. Eu  disse, eu não devo tomar café.
Não, não tem importância, não pode tomar.
Pode tomar, eu garanto para a senhora que pode tomar, que não tem importância.
Tomei, né. Quer dizer que agora, Quando eu saio de casa, quando eu vou à missa, eu tomo um cafezinho primeiro. Melhorou um pouquinho.
Existe alguma preparação antes da comunhão que a pessoa é obrigada a fazer para que ela esteja apta para comungar?
A confissão, né?
Onde que ela
Óh... Lá No confessionário, com o padre né
Mas hoje também não é tão t... Não é tão rigoroso
Antigamente qualquer coisinha era um pecado.
Qualquer coisinha agora hoje já não é assim, né?
Pode passar mais tempo sem confessar para comungar, né?
se for um pecado muito grave, né? Risos
Você sabe como é que chama aquela... Éh... onde é guardada a hostia? Ãh... Eu sei
sim, eu
sei, mas agora não  não lembro
não é. Sabe o que é que a cabeça da gente agora...
Sempre que é uma coisa que a gente tem que lembrar, né?
Porque no momento não, é, depois você vê como é, como eu disse para vocês há pouco, né?
Às vezes a pessoa vai na rádio e não lembra, na na na ... televisão, e não lembra dos fatos, né, que tem que...  E das comemorações religiosas que existem, quais as que a senhora conhece e qual que a senhora mais gosta?
Eu gosto muito do dia da Páscoa, né da ressurreição. Muito bonito né
Muito... Eu andava
Eu mora... onde... morava, no bairro onde on... onde eu falei para vocês, numa rua  tinha um padre lá da igreja Santo Eduardo, ele ia para o Sistão, chegava até o Largo, lá perto de casa,
E lá ele rezava a missa, procis,  tinha o encontro né. era procissão do encontro.
Rezavam a missa e soltavam fogos muito bonitos viu, artísticos, no formato da igreja.
E ele falava muito bem, era um bom orador mesmo né
Agora ele já faleceu, há pouco tempo faleceu.
Mas e, eu gostava muito de
Agora eu já estou com mais caseira, já não saio muito para a  procissão.
Também quase não há mais, né?
Não, não há mais, mas é difícil eu
agora. Mas eu assistia muito à proh, a de, a procissão do
Dia de corpus Christi né, Gostava muito, levava as crianças
Para assistir... Uma procissão tão grande, né?
Ficava ali na Praça da Serra
Agora já não
Não dá mais.
Quais as autoridades eclesiásticas que a senhora conhece? Eu tenho...
a começar, né para nós, tem o Vigário, tem o... o bispo, arcebispo, né?
O Papa, esse não pode ser  esquece-lo, né? É
Ah, faz tempo
que eu ando meio relaxadinha, sem ler a Bíblia viu?!
De passagem assim não me recordo mais não, não sei.
Tem tanta passagem bonita, né, na Bíblia, mas não no momento assim não me recordo não
Qual festividade do ano que a senhora mais gosta?
Sobre festa religiosa?
Ou... Sobre festas religiosas?
Eu gosto da pa. Gostava né da passagem do ano, do Natal, assim, quando ficava uma, ficava... a árvore, o presépio, a árvore com todos os presentes.
Eu creio que agora, daqui por diante, eu não vou ter muita alegria, não por recordar o dia que faleceu o... o netinho, né?
Né, no dia primeiro do ano.
Eu creio que já não vai ser a mesma coisa, porque a filha...
não tem alegria.
Ela já perdeu toda a alegria, porque ela não pode arrumar mais filhos que terá o mesmo ... o mesmo
problema né. Se era para ter, para ver uma criança sofrer como ela viu as crianças dela sofrerem, ela não terá
Então, eu creio que não vai ser muito, muita alegria não.
Se bem que ela trata os, os sobrinhos muito bem, mas eu creio que no íntimo ela é uma pessoa triste, viu.
Ela sempre teve... gostaria, gostaria de adotar criança, e... mas também não pode porque
O marido não... não gosta
bom doutor fusco o senhor como dentista e atua nesse nen nessa profissão né nesse ramo eu gostaria assim que o senhor fizesse assim um paralelo entre a sua profissão e as outras profissões existentes em geral
eu acho difícil fazer um paralelo entre a minha e todas as profissões né mas éh vamos vamos comparar por exemplo
entre a minha e a medicina
entre o dentista e o médico
principalmente na transformação que houve atualmente o a
a medicina ah caminhou ma bem rapidamente para uma socialização
de questão de de uns dez anos para cá a medicina se tornou bastante éh essa socialização eu acho que em parte houve um prejuizo para a medici
até é verdade que havia muito mais procura ah por parte da da juventudo de seguir medicina hoje parece que já está diminuindo
porque o éh esse tipo de atendimento como é feito hoje pela medicina não sei parece que houve um menor interesse
e o médico hoje em dia ele
ele entende cada vez menos né
ele é obrigado a atender i ene pe esse e ganhar menos
eu acho que que o o fator monetário sempre é um estímulo
e a a odontologia por exemplo nesse nesse aspecto a odontologia ela é uma profissão que eu acho mais rendosa hoje que medicina
então éh com isso o ser humano a grande maioria não é
tão idealista como se fala quer dizer a gente está preso a a ganho né
então o a odontologia nesse aspecto ganha porque nós estamos conseguindo cada dia mais elementos melhores elementos com isso a faculdade há uma maior procura e há uma melhora do ensino
então a odontologia ganhou muito com isso
hoje por exemplo o aluno que sai da faculdade
curso noturno quando eu fiz eram quatro anos hoje já são seis anos
então vê que só por aí está se exigindo mais do aluno e e com isso sai melhor profissional
quem ganha com isso com isso no fundo é o povo
na verdade paga mais
poderia se pagar menos por uma odontologia social socializada mas ah paga mais mas é melhor servido
a odontologia também não deixa de de atender esses que podem pagar menos
existe também dentista que atende nesse sistema
menos certo certo agora e as outras profissões
o senhor falou sobre odontologia e medicina como o senhor vê
outras profissões tanto com categoria assim superior
bom e eu acho que que todas as profissões são importante quer dizer
nós precisamos éh precisamos que exista pessoas que gostam de de tudo porque se nós não não não não não não tivéssemos por exemplo uma pessoa n não acredito que um coletor de lixo goste da profissão dele mas é preciso que ele exista
então todas as profissões são úteis para o para o ser humano
o que é preciso é que que o próprio próprio homem à medida que se vai havendo um desenvolvimento ele precisa modificar determinadas profissões tornando essas profissões mais fáceis de serem executadas
onde eu trabalho por exemplo eu tenho contato com com um indivíduo que trabalha no esgoto e de uma maneira muito precária
então essa profissão sempre vai ser preciso de ser executada
mas precisa arrumar um método ahn mais fácil mais higiênico menos
com menos risco porque eles contraem doença com facilidade
eles morrem com frequência numa valeta que que que que desaba
um alfaiate
nós precisamos também do alfaiate
enfim todas as profissões são úteis
é preciso que cada um goste de executar e execute a sua profissão com amor
porque me revolta muito quando eu chego ahn num lugar e vou ser atendido por alguém e esse alguém está revoltado com aquilo que ele faz
então é muito bom ele
ele deve abandonar isso que ele faz e partir para fazer uma coisa que ele goste eu por exemplo
nu nunca pensei em ser dentista
eu quando quando estava no terceiro ano do científico eu queria fazer engenharia
tentei dois anos engenharia e infelizmente fui mal sucedido
prestei dois anos na poli
nós estudávamos três colegas juntos
dois outros colegas puderam ahn fazer o exame no mackenzie puderam pagar eu não podia pagar nem sequer a taxa de bixo naquele tempo
eles cobravam parece que
um conto e quinhentos na época uma taxa de bixo
e isso daí um conto e quinhentos era quanto eu ganhava por mês quando eu trabalhava porque eu fiquei um ano sem trabalhar
então eu fiquei reduzido a a nada nem podendo pagar a taxa de bixo
os dois colegas pagaram a taxa de bixo pagaram a inscrição e fizeram o exame e entraram
como nós estudamos dezesseis horas por dia juntos durante um ano eu poderia também ter entrado porque eles também foram reprovados na poli
então nós poderíamos ter entrado juntos e hoje eu seria engenheiro
no entanto eu caí
na verdade achei que eu só poderia fazer um curso noturno
na época são paulo tinha principalmente éh advocacia odontologia e filosofia
desses três eu achei que odontologia eu me sairia melhor
acabei fazendo odontologia me formei
hoje não me considero um um profissional
excelente mas estou na na média pelo menos né
então para confirmar aquilo que eu disse que que profissão é uma coisa também que não exi não não é uma vocação é uma adaptação da pessoa né
então éh o senhor disse que o senhor é da de que turma éh ano de formatura
isso eu me formei em mil novecentos e
sessenta e dois
em sessenta e dois hoje setenta e quatro o senhor vê alguma grande
sobre o ponto de vista do nível de ensino ensino ensino eu não sei se estou em condições de responder sobre o ensino porque eu saí em sessenta e dois não sei como é que anda o ensino
o contato que eu tenho tido é com éh continuo nesses doze anos que eu saí da faculdade eu continuo  fazendo o curso não parei nenhum ano
agora o o pouco contato que eu tenho tido houve houve uma melhora uma melhora natural como há em qualquer tipo de atividade humana sempre há progresso
também houve progresso no ensino mas não sei sinceramente dizer como anda o ensino na faculdade que eu saí há doze anos
o contato que eu tenho tido extra-faculdade
nota-se que houve uma melhora a melhora natural que se espera da da da da da da da da da atividade humana ter melhorado em doze anos
como o homem foi à lua nesses doze anos houve esse
progresso também houve um progresso no ensino mas um progresso que eu não sou capaz de te dizer tecnicamente
o que eu tenho aprendido por exemplo nos cursos de de de atuailzação profissional não é tanto
não dá para perceber essa melhora entende não dá
para perceber essa melhora técnica de ensino certo então se não
ahn o ensino digamos as pessoas que procuram faculdade o nível é melhor igual inferior
eu soube não sei se é verdade esse dado mas eu soube por exemplo quando eu me formei que se eu não me engano era  um
para mil a proporção de indivíduos que conseguia formar-se em faculdade
hoje felizmente houve um um desenvolvimento muito grande e a procura da faculdade hoje é é grande e o número de vagas também aumentou bastante
quer dizer o governo o governo pensou muito em o governo pensou muito no problema do ensino e tem dado bastante apoio
o povo brasileiro hoje felizmente está estudando muito mais a procura é é grande e e e a gente nota que vamos dizer o o indivíduo mais simples bem mais simples hoje ele está se formando
eu conheço por exemplo condena-se muito o o advogado por exemplo que que abriram muitos cursos de advocacia
eu acho que isso em parte é bom
minha opinião
eu acho que é muito bom mesmo que o indivíduo
não se sinta em condições de exercer a profissão mas pelo menos ele vai modificar ele
ele vai sofrer uma modificação ele vai passar a a ter uma vida melhor ele vai passar a orientar melhor os seus filhos
quer dizer então é válido
embora ele não vá exercer a profissão mas ele modificou a sua frase
indivíduos que digamos há há há dez anos atrás era semi-analfabeto hoje ele tem um título universitário
com as facilidades que o governo deu de de de de madureza e tal
então tudo isso daí facilita um estudo rápido
o indivíduo talvez não fique na na verdade preparado para ser um bom profissional
mas muda a vida dele e muda a maneira dele orientar os seus filhos que eu já acho muito importante
o brasil tem que pensar em preparar para o futuro
e para o futu na minha no meu modo de entender um ponto básico é a educação
é isso
melhor num prazo não sei de quanto mas consegue certo o senhor disse por exemplo
né digamos que uma pessoa
comece um curso um curso ahn e siga esse curso de uma maneira assim normal em termos normais certo
entra com uma idade xis e teria que sair formado em curso superior com uma idade xis o senhor sabe as etapas desse percur
não sei se entendi bem a pergunta
mas eu acho por exemplo que você diz o o o tempo que ele gastaria para se ele fosse normal ele iniciar e terminar um curso
bom eu acho que o indivíduo que que tem o grupo escolar feito há muito tempo atrás e que volta a estudar eu acho que ele leva a metade do tempo para fazer o
porque vamos dizer hoje ele precisaria de se ele fosse ingressar para fazer o o ginásio e o antigo científico que hoje estão unifi unificado ele levaria sete anos
eu acho que em três anos ele consegue fazer isso
não não eu acho meio difícil conseguir fazer no no que eles divulgam um ano e um
um ano quer dizer eu acho que pelo menos uns três anos para eliminar todas as matérias
e depois se ele pegar uma faculdade de quatro anos se ele for se ele conseguir entrar numa faculdade então eu acho que sendo um indivíduo normal quatro e e três sete sete anos ele pode estar formado em alguma coisa alguma coisa não muito séria né
se ele pensar numa faculdade mais séria eu acho que é meio
filhos não tenho tenho tenho uma filha tem cinco anos e dois meses certo e está na
agora atualmente existe
escolas
nesse pessoalzinho de quatro anos três anos o senhor sabe o
nome de maternal o maternal o jardim pré-primário
primário tem a sequência normal de uma criança
tenho
quer que eu fale sobre isso
se é bom ou se não é bom
bom  é é difícil a gente falar mas eu vou dar a minha opinião uhum
é muito bom a
a criança hoje exige
a criança hoje através de televisão através de todos os meios de de de de de de que se possa ensinar uma criança a própria criança en exige um aprendizado mais cedo
quer dizer eu acompanho pela minha
a minha menina eu nunca forcei para ela aprender nada
mas ela já está inclusive sem eu ensinar ela está aprendendo a falar horas que eu acho cedo demais para uma criança de cinco anos e dois meses começar a falar horas
então ela fala por exemplo onze horas quando são onze e quinze por exemplo ela fala onze horas e três minuto entendeu
ela vê o ponteiro que está nas onze e o outro que está no três então
onze horas e minuto aí eu entendo
quer dizer mas nunca exigi dela isso mas ela está aprendendo
então a própria criança ensi exige um
mais cedo não sei psicólogos aí tal parece que eles acham que não deve começar muito cedo tal
por outro lado é o o tipo de vida que nós levamos numa cidade grande acaba também forçando a criança a a a a a aprender mais cedo
então eu que estou aqui em frente a um colégio que é um colégio grande aqui no do bairro e que eu vejo entrar criança de dois anos de idade então a gente mais ou menos vê quer dizer chega um pai chega uma mãe de carro larga o filho dá um tchauzinho o o filho às vezes chorando no começo do ano é muito comum a gente vê muito choro a criança entra chorando
então é aquele aquele vamos dizer aquela separação da criança e da mãe que eu acho isso daí já meio
até domingo agora eu estava vendo na televisão
umas experiências feitas lá com o macaquinho não sei se você viu
o macaquinho éh ele submeteu a uma série de experiência
então éh o pesquisador lá ele ele fez um uma mãe de pano
e fez uma mãe de arame parece que tinha outros tipos de mãe
então o macaquinho éh éh e começava com um pano quer dizer ele deixava um pano dentro da gaiolinha dele lá ele se apegava àquele pano
então baseado nisso ele fez uma mãe de pano tinha um rosto tal uma de arame e tal
enão tudo o que acontecia ele p pulava no colo daquela mãe de pano
para tomar mamadeira às vezes ele ia na mãe de arame assim mas não ficava muito à vontade na mãe de arame
ele gostava daquele contato com a mãe de pano
então a gente
pode observar que que que o próprio contato já é mais agradável o pano do que o arame
então a criança baseada nisso a criança s tem necessidade éh do amor do pai e da mãe o mais prolongado possível
eu acho então que esse ensino muito cedo aos dois anos de idade já mandar para uma escola embora a escola não vá ensinar nada apenas é um contato com as outras crianças então
eu não sei eu acho
aos cinco anos esse contato seria melhor
isso é modo de de pensar cada um pensa de um jeito não é certo de quais aos
seis anos
aos sete anos a criança entra em um out em outro curso
é com sete anos a criança vai para um primário normal e e
normalmente então a idade que que é obrigado por lei a criança vai passar a frequentar
aí uma idade excelente faz os quatro anos que hoje são são
oito né oito anos
são os oito anos do curso como é chamado mesmo primeiro grau primeiro grau certo certo e como o senhor
unificação
simplesmente curso
depois de quinta a oitava sé ah aliás de primeira a quarta série né
era o ginásio
hoje é da primeira a oitava série
como o senhor vê essa integração eu
não estou a par
a única coisa que eu posso dizer é que eu não vejo diferença nenhuma
apenas para mim mudou o nome
apenas mudou o nome
quero acreditar que não quer dizer para quem está aí na na na no problema de direção de educação se eles resolveram fazer isso aí devem ter um motivo muito sério eu não
não vi porque eu não me interei disso não o que eu li em jornal não não deu para mim entender se essa unificação ah ah houve alguma modificação muito básica para
a única coisa que eu acho que se é verdade eu não sei se é verdade quer dizer se o governo resolveu antes ele obrigava a fazer os quatro anos do grupo não é
parece que era mais ou menos obrigatório
se ele obriga hoje a fazer os oito se ele
era escola para
já é uma grande coisa mas não sei  certo
agora também houe uma reestruturação no antigo cole
no seu tempo também era dividido não é não não era no meu
tempo não no meu tempo ainda não era
e dividido eu digo assim o científico normal e clássico ah sim naquela época era
era esse essa divisão sim o ano
mas o que eu acredito que hoje houve naquele tempo é realmente existia naquele tempo o científico o normal e o clássico
o normal para relacionado com o ensino o clássico
principalmente relacionado com advocacia e o e o científico mais relacionado com matérias de de engenharia e medicina
e hoje parece-me que a divisão está muito melhor porque o tomei conhecimento de que ahn aquele meu científico que era feito naquela época hoje ainda foi dividido então
a pessoa que quer fazer engenharia eh puxa-se mais para o lado de matemática e desenho e tal ciências exatas
e a turma que pretende fazer ciências ah relacionado com com com corpo humano por exemplo já puxa-se um pouco mais para esse lado isso eu acho
muito bom porque ele já vem dando mais base para a pessoa certo
agora o senhor lembra da época em que entrou na universidade?
como é que foi o trote como que foi o relacionamento com os professores com os outros alunos
eu me lembro muito bem
quando eu entrei s houve o tradicional trote que que sempre se pensa em em mudar e fazer um trote mais construtivo mas mas i infelizmente continua sen
porque eu sou contra a maneira de fazer-se trote e deve-se
dar uma boa uma b as boas-vindas ao colega que chega não da maneira que se dá porque a gente se sente agredido na verdade então
sempre que a gente é agredido em algum lugar a gente não vê isso com bons olhos não é
se a gente entra num lugar e a gente é recebido com um sorriso e com um abraço a gente se sente muito mais à
vontade mas não tem ao caso
já na minha época já eu comecei a sentir as primeiras mudanças assim no
no ensino não é nós tínhamos lá na faculdade ainda alguns professores catedráticos vitalícios que não não não deixava a cátedra só deixava a cátedra sei lá eu quase que com setenta anos de idade
então esse pessoal atravancava o negócio
já nesta época parece-me que quando eu estava na faculdade eu senti que houve uma mudança
então o eles eram obrigados parece-me que a a defender uma tese de quando em
então enfim mesmo e os vitalícios já começaram a a perder aquele poder que eles tinham eles tinham um verdadeiro poder mesmo
quer dizer então a gente assistia um catedrático eles vinham dar aquela aula magistral no início do ano que era um negó que era uma porcaria de aula diga-se de passagem
e todo mundo era obrigado a tirar o chapéu para ele e tal  sei lá quanto ganhava por mês um homem desse daí
enfim existia nesse o catedrático com toda a pompa que hoje parece-me que não é
quer dizer ele é obrigado a a estar muito mais a par
ensino e ele é obrigado a se atualizar que eu achei
bom o que a gente sentia naquela época é que o catedrático na verdade ele estava muito menos atualizado do que o assistente um um simples assistente que não tinha nome nenhum mas que estava pesquisando e e
então e ele tinha muito mais conhecimento às ve não digo mais conhecimento mas ele tinha muito mais condições de transmitir para nós do que o o professor catedrático na verdade
então aqueles que estavam
tentando galgar um uma situação melhor quer dizer um assistente depois um livre docente