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de ar, principalmente, de as indústrias todas que vêm criando problemas, leis e digamos, proibindo certas indústrias de se instalarem muito próximo à capital, quase que exigindo com prazos de lei que essas indústrias se retirem de chamadas zonas residenciais, com o governo estadual, digamos e, forçando a interiorização, um aumento, digamos, de indústrias num para
as cidades maiores do interior, acessos de de estradas boas, está fazendo com que as indústrias todas se retirem de São Paulo e também, o que tem ocorrido muito, é que grandes empresários têm adquirido áreas ao redor da capital e procurando fazer loteamentos, assim, fechados, com muito verde e as propagandas todas exatamente levam para esse lado.
Fuja da poluição aqui do centro, more tranquilamente próximo à capital,
as vantagens também que o metrô irá proporcionar, digamos, a todos, em função de distâncias, diminuindo distâncias.
Então, praticamente, nós vamos ter, dentro de mais, talvez, uns cinco a dez ou vinte anos, principalmente dentro de São Paulo, vamos ter uma uma capital de São Paulo de trabalho, vamos ter as chamadas cidades dormitórios ao redor de São Paulo, onde nós, evidentemente, vamos procurar viver e dor dormir
com mais tranquilidade trabalharmos na grande capital, aí já facilitada pelas meios de transportes, e que realmente o mais popular é o o famoso metrô, que ainda estamos aguardando , mas que deverá em breve já estar funcionando, a nossa primeira linha, outras virão, e assim sucessivamente nós vamos tendo este boom imobiliário que está acontecendo quase que numa chamada, numa cin nu nu numa cinta, ou também o chamado cinturão verde,
Nós mesmos corretores, digamos, apregoando a público, quer dizer, não é só o Cinturão Verde em função de alimentação ou de chácaras, e sim para nós habitarmos com bastante verde, sim, próximo à capital.
Isso tem ocorrido muito.
procura é muito grande.
Temos visto várias imobiliárias e vários empresários adquirindo áreas grandes e procurando, digamos, retalhá-las em em áreas maiores, proporcionando, digamos,
de se habitar mais com dignamente uma família.
Com isso, as estradas também estão melhorando ao redor de São Paulo.
coisas toda está... o outro até nossa os nossos meios de comunicação, a nossa Telespe também está ampliando bem o seu setor.
Isto tudo vem ajudando, evidentemente, a nós nos espalharmos um pouco mais e não nos aglomerarmos aqui em maciços de cimento armado, em função de prédios, assim, a criançada poder levar uma vida mais agradável e mais espalhada
mais verde ao seu
redor, né? É. Agora essa área aqui do Morumbi é muito boa, né? E é muito procurada?
é uma área, assim, privilegiada em função de muito verde, muito próximo, digamos, aos meios todos de comunicação, aonde nós temos o uma Iguatemi, que ainda está por na dependência de sua abertura total,
Antigamente nós tínhamos a nossa avenida Paulista, que era quase assim uma avenida, uma quinta avenida sofisticada, que dividia o nosso espigão de centro, bairro.
Hoje podemos dizer que esse espigão da Paulista diminuiu bem de intensidade no setor imobiliário, quase que vindo a acontecer o a mesma maluquice de há uns cinco anos atrás na Paulista, nós estamos apreciando hoje na Faria Lima.
E quase que todo este setor de Paulista descendo para a Faria Lima,
faz com que todo o comércio melhor desceu aqui para para baixo, perto da Faria Lima, com o shopping
Iguatemi também. E este verde aqui, que até então era meio desconhecido, de Morumbi
Cidade.
hoje é um verde.
e também muito caro
É isso é verdade. Muito caro. Além de a exatamente esse problema de preço né? Morumbi caro. O existiria outra também região também cara assim que poderia ser comparada no mesmo nível?
Praticamente, não.
Entre Cidade Jardim, Jardim Guedala e Morumbi, nós estamos assim quase que na em primeira em primeiro plano, em função de preços.
Temos algumas áreas também agradáveis que poderiam se comparar ao Morumbi tranquilamente.
o caso da Chácara Flora, ali para o lado do Alto da Boa Vista, já no fim da Avenida Santo Amaro.
setor também de Alto da Boa Vista, onde nós temos um setor bem residencial.
E, praticamente, nós estamos ahn circunscritos a essas duas áreas mais agradáveis e também mais próximas a centro.
Se Morumbi está, em primeiro pano em plano, em valores.
Segundo, Chácara Flora e Alto da Boa Vista.
Praticamente, agora, o que nós estamos apreciando é a fuga, realmente, para a estrada dp lado de Cotia, o lado da Raposa Tavares, Itapecerica, Embu, aonde já
Digamos, já as imobiliárias onde e os éh investidores estão já procurando adquirir grandes áreas para que venhamos a ter de futuro novos Morumbis, já numa distância de vinte a trinta quilômetros de São Paulo, que Morumbi já está se tornando pequeno para a nossa população.
né? É uma faixa especial da população que procura Morumbi, por exemplo. Sim, realmente éh o a faixa é a chamada
a faixa á nós aí na
assim, a faixa á éh faixa bê e cê. A é é a especial em função, digamos, de gabarito financeiro,
e que pode propor pode, digamos, ter chance de construções, de suas mansões, e os preços realmente estão bem elevados.
Em média, a faixa, nós não temos coisa abaixo de um mil cruzeiros o metro quadrado.
E como os terrenos são grandes, evidentemente, o volume financeiro de uma operação aqui no bairro é sempre grande, proporcionando praticamente negócios somente dentro da faixa
Faixa bê e cê aos domingos nos visitam muito, passeiam muito, pensando que haveria uma oportunidade maior também de adquirir, gostariam de morar num bairro elegante, mas infelizmente a oportunidade não existe porque os terrenos realmente em em faixa de preço estão muito elevada.
Certo. Agora, no geral, ahn tanto faixa á, bê e cê, né, que nós classificamos, para a construção de uma casa, por exemplo. A construção de uma casa requer alguns ahn alguns requisitos, né? O
poderia falar alguma coisa nesse sentido? Desde a
ou a preparação do terreno, tudo, você poderia dizer para nós? É evidente que aqui o problema de
É realmente uma questão mais técnica de próprias de engenheiros ou arquitetos.
o que eu posso argumentar como profissional no setor de corretagem seriam as restrições.
Nós no bairro temos uma série de restrições e dentro também já da da chamada Zona um, que a nossa prefeitura municipal determinou, há uma série de restrições em função de construções.
isto praticamente diminui
a possibilidade da faixa á e bê. Esta é a realidade. Éh
Porque não se pode construir casas geminadas aqui.
Há necessidade de se isolar toda a construção.
Então, na realidade, isso já se destaca.
Agora, em função, terrenos são mais difíceis porque grande parte dos terrenos aqui são em aclive ou declive.
Então, o que ocorre já são obras mais caras, éh exigem muros de arrimo, coisas caras.
estaqueamentos e uma série de outras coisas em que outros bairros, aonde se permite a construção de casas iluminadas, o terreno um pouco mais plano, de certa forma, já não há necessidade de obras tão caras.
Então, isto faz com que já, por por si, a coisa entre como a gente branca na faixa á. Certo. Agora, a construção de uma casa, então como o senhor disse, seria a contratação de pessoas especializadas,
Uma vez, então, é feita a contratação, qual seria o passo imediato?
Evidentemente, a o passo imediato seria, após um arquiteto projetar um imóvel, preparação de sua planta, levar à aprovação pelos órgãos competentes da nossa Prefeitura Municipal de São Paulo, seguida a contratação de um engenheiro civil,
que há duas maneiras de se contratar uma obra.
delas seria uma empreitada, ou seja, podendo ser global ou parcial.
E a outra é uma obra pura e simples por administração, em que o custo vai sendo pago pelo pelo proprietário de um imóvel. E a
E a empreitada, no caso específico, é uma contratação a preço certo
podendo, digamos, ahn ser dividido em duas, com reajustamento em função dos salários mínimos que ocorrem no país, ou não.
Enfim, um uma empreitada que se contrata um preço certo, paga-se em determinadas prestações, se tem-se imóvel construído através de uma firma de engenharia normal.
o chamado sistema financeiro do país, em que abrange praticamente o Banco Nacional de Habitação, em que financia faixas mais
praticamente a bê e a cê, aí entrando nesse setor de financiamentos chamados financiamentos de caixas estaduais, federais e outras eh congêneres também que aplicam os seus recursos dentro do financiamento do imóvel, ou seja, da casa própria.
E os financiamentos são longos, atingindo dez, quinze, vinte anos até.
Evidentemente, aí depois entram as suas correções, seus juros normais dentro do sistema habitacional do país.
nós falamos inclusive de tipos de construção, né? O senhor disse para o a procura para de terrenos para a construção de prédios, ahn para escritório, casa,
existem existe procura para outro tipo de construção? Para
outra finalidade? E existe evidentemente o primeiro
de todo brasileiro, vamos admitir assim,
é adquirir, em primeiro plano, sua casa própria.
Isso nós temos notado a o desejo de todos ter o seu cantinho e, evitando, assim, o o chamado aluguel.
Esse é o primeiro passo e o primeiro sonho de todo brasileiro, sua fa família.
O segundo passo que nós temos notado, assim, é mais uma questão de automóvel, é o seu meio de transporte, em que alguns até deixam
A pró a casa própria em segundo plano e pref e precisam, ou pretendem, ou a ou adoram ter o seu carro em primeiro plano.
Mas, na realidade, sempre o terceiro, em terceiro plano nós vamos ver sempre, e temos notado o grande desejo de toda a família, evidentemente, é ter sua casa de campo.
então, o seu apartamento à beira-mar.
Isso é muito comum.
os que apreciam mais o mar, evidentemente, não procuram mais.
para os seus fins de semana o sua casa à beira-mar.
Há aqueles que apreciam mais, ahn digamos, sua chacrinha para os seus fins de semana, então esta praticamente entra na terceira faixa de procura, quase que assim, o segundo imóvel para nós termos um seu nosso fim de semana mais agradável.
E há aqueles ainda que gostam de aplicar no setor imobiliário para ter uma renda, principalmente em função
da grande queda da nossa bolsa de valores, aí o que tem ocorrido dentro do Brasil é nós apreciarmos muitos clientes em que normalmente dispõem de um capital a mais e nesta aplicação
Alguns estão fazendo aplicações em imóveis de renda.
Visto que tem acontecido, essa procura também tem sido grande.
Ao invés de investir em ações ou mesmo em papel de rendas fixas, nós temos notado a preocupação de certa faixa de público, já um pouco mais especial, em aplicar em imóveis de renda.
Então, esses imóveis de renda também têm ahn acontecido muita procura.
São os chamados apartamentos
Então, isso normalmente também está havendo muita procura em função desta aplicação de público para que a pessoa possa ter, então, sua rendazinha mais tranquila.
que nós brincamos que é mais garantido em função
de tijolo, pedra
Certo. Agora, o senhor, a profissão, o senhor é formado em Advocacia, certo? Perfeito.
o mas num não está nesse
Só. Não. Certo? E como o senhor explica essa mudança, de digamos, de profissão?
Aí é uma questão, como eu possa dizer? eu venho de uma fa eu venho de origem de uma família grande, de origem italiana.
Então, o que ocorre, normalmente, os nossos avós,  os nossos papais, antigamente, eles tinham, assim, uma certo cuidado, ou uma um um certo éh, quase que, como eu possa dizer aí assim, aquela velha mania
e os imigrantes que vieram para cá queriam ter todos os filhos formados, ter o tal doutor na família , os dê erre na família.
E quase que há alguns anos atrás era uma obrigação de todo filho, no quase que ele não podia escolher uma determinada profissão assim, em tese, mas os nossos papais forçavam um certo estudo e todos queriam um diploma.
nem sempre a gente tem aquela queda para aquilo que realmente acaba se formando.
Então após me formar, em mil novecentos e cinquenta e oito, eu já trabalhava num setor imobiliário, numa construtora e incorporadora, que era de meu pai e meus irmãos, mas não tive nunca queda, assim, para advocacia.
Na realidade, a minha queda já era dirigida para o comércio, para ah assim vendas e fazer novos empreendimentos.
fui ficando, e estou aqui já há quase há vinte e seis anos no setor imobiliário,
E a coisa foi assim.
A advocacia, evidentemente, me ajuda e coopera dentro do meu do meu setor imobiliário, que eu possa dar uma assistência melhor aos meus clientes.
E, realmente, é isto que tem
e não pude
ou não tinha jeito realmente para advocacia.
Eu creio que não.
respondendo a sua pergunta, eu acho o que o campo é relativamente pequeno.
Nós temos notado, com grande número de faculdades que foram criadas, principalmente no estado de São Paulo, nós estamos notando, assim, quase que a rapaziada toda éh que não não querem partir para uma profissão um pouco mais técnica e, também lembrando este caso dos nossos papais pretenderem um dê erre, eu acredito
Ainda hoje, continue quase que esta mesmo desejo de todo pai, ter um filho formado.
Então, o que nós temos apreciado, principalmente no no no setor éh de direito, é que grande parte dos rapazes têm se dedicado ao estudo da advocacia, tentando se formar e se formam, mas são muito poucos que efetivamente se sobressaem dentro da nossa profissão de advogado
e que possam, digamos, conquistar um lugarzinho ao sol e a grande maioria ingressa logo no comércio ou em outros atividades e ficam com o título, como é o meu caso, bacharel em Direito, mas operando em outras atividades comerciais normais.
Evidente que isso tudo vem a ajudar.
para que a pessoa tenha um certo gabarito, um um grau universitário e venha até ajudar, evidentemente, dentro da sua outra profissão, em que ele tem tido sempre maiores oportunidades e o que agrade
né? Certo. Mas em divo advocacia existem as
Mesmo em especialização não haveria uma
É evidente que todos homem que se especializa em alguma coisa acaba conquistando faixa sempre mais agradáveis para o seu trabalho.
Tenho belíssimos amigos especialistas dentro do setor de advocacia que estão indo muito bem, que estão pessoas, digamos, éh bem gabaritadas e vivem tranquilamente dentro dessas especializações.
Outros cooperando em grandes em
tem no direito fiscal, outros em direitos trabalhistas, outros em no sentido comercial e e há realmente grandes éh profissionais em suas especializações.
Mas o que realmente é um número muito pequeno em função do grande número de advogados que nós temos todo ano formados.
Nós estamos precisando aqui no Brasil, acredito que é mais técnico e não muito em advocacia, e sim fala rindo em medicina, em química, biologia,
E outras realmente, outros ramos em que o nosso Brasil sendo tão grande, agropecuárias e a parte, digamos, de éh engenheiros agrônomos, engenheiros químicos.
este setor, eu acredito que nós po deveríamos dar um pouco mais de ênfase o próprio governo federal, incentivar um pouco mais a rapaziada.
para que venham se formar ou não há necessidade de tantos anos de estudo e sim procurarmos termos mais técnicos e mais rapidamente em outros setores com muito mais interesse para o nosso país.
Certo. O senhor levantou esse problema da abertura de várias faculdades, né? Então éh
São Paulo, na capital, nós vemos quase que em cada esquina uma nova
né? O senhor acha isso um
Eu, de certa forma, admito que seja positivo, porque, recordando a dificuldade da minha época, há quase vinte anos atrás, em que nós tínhamos dificuldades em faculdades, números limitadíssimos de vaga, eu acho que isto é muito válido para o para o nosso país, e tranquilamente.
Não vejo razão de uhn ma aumentar mais.
em que outras profissões, principalmente na na parte social, na Medicina, Odontologia, enfim, ciências todas, nós deveríamos até ter um aumento dessas faculdades, dando maior oportunidade, porque nós temos visto verdadeiras guerras éh em épocas de vestibulares, com milhares e milhares de rapazes querendo um lugarzinho ao sol, e muito poucos o conseguem.
Então, eu acho muito válido a criação de novas faculdades,
principalmente em  em especializações que o que o nosso país, digamos, necessita em maior intensidade.
Na advocacia, eu acho que o que nós temos, principalmente, já já estamos num limite do bom senso.
Agora, outras, éh eu acho que nós deveríamos até ampliar outros setores
A grande verdade é que, se nós considerarmos que a grande população do nosso país está praticamente na faixa litorânea, quase que de uns cem quilômetros da faixa de praia, mas o nosso interior, o nosso Brasil central isso tudo ainda precisa de muito técnico para povoar e para levar a essas populações um pouco mais distantes.
Preciso de mais técnicos, mais agrônomos, mais veterinários, enfim, mais técnicos, realmente, para melhorar cada vez mais o
né? É. E é isso que nós percebemos, né? Procuram
O candidato ahn normalmente não vai procurar uma faculdade de filosofia
né? O senhor tem percebido isso?
realmente essas especializações, assim, mais em em função biologia, talvez psicologia,
e outras atividades, nós não notamos a procura não é tão grande.
Eu acho que de poderíamos ter, nesse sentido, um pouco mais, que que a nossa população, não sei bem as estatísticas, me parece que nós estamos constituído assim, uma porcentagem bem grande entre jovens, uns sessenta por cento, talvez nossa população dentro da faixa chamada jovem.
Então nós deveríamos proporcionar cada vez mais aberturas
de campo para que esses jovens venham a se especializar naquilo que mais apreciem para poder dar um Brasil melhor a todos nós, futuro, né? Uhum
bom, voltando ainda ao problema de comunicação, né?
Quando uma imobiliária em que se procura divulgar através de jornal, através de de televisão também é feito, né?
pouco. É?
Bem menos do que realmente os jornais.
As televisões nossas, infelizmente, digamos, para nós corretores, o mantêm raríssimos programas do setor imobiliário e o que ocorre também é que nós não entramos nessa faixa, que os preços cobrados, os minutos ou segundos que a televisão nos cobra são realmente um pouco fora éh de mercado para que nós possamos entrar nesse mer nessa faixa de televisão.
E o jornal? E no jor e jornal, por exemplo?
jornal, praticamente, nós estamos enquadrados dentro dos valores.
Isso não há dúvida.
então, entrando jornal
né? Que tipo de jornal o senhor
Que tipo de jornal o senhor conhece
Aqui, praticamente, nós, no estado de São Paulo, temos os diários todos, que são o Estado de São Paulo, em que quase que no setor imobiliário é um se é um jornal que nós somos forçados a ler diariamente em função do nosso ramo imobiliário e que todos os corretores eh necessitam para os seus anúncios.
Temos, como eu já falei, outros, Diários Popular, Folha da Tarde, Jornal da Tarde, Diário de São Paulo, Folha da Manhã, Folha de São Paulo, quer dizer, praticamente os jornais todos ahn que nós temos aqui em São Paulo têm-se necessidade de se anunciar, Shop Mil aos domingos, enfim, todos eles.
relativo a revistas,
Revistas, realmente, não há nenhuma revista especializada no setor imobiliário. Uhn
As revistas que nós temos aqui eh são a todas as conhecidas, as revistas, algumas técnicas, mas são as tais, Cruzeiro,  Manchete, Realidade, Fatos e Fotos, revista mais de curiosidades, éh ahn comentários do que ocorre na na semana no Estado, no país e no exterior, mas no nosso
setor imobiliário, nós não temos, assim, nenhuma revista técnica, digamos, ou especializada.
E algumas delas fazem alguns comentários, quase que sobre, assim, o boom imobiliário, visto quando ocorre essas corridas, assim, imobiliárias.
E no geral, são não não são revistas especializadas, é mais
gerais. Certo. Esses comentários gerais seriam relativos a
O que ocorre quando há um setor de quase que uma explosão, como é o que tem acontecido no setor imobiliário, como já aconteceu no setor de bolsa há uns três anos atrás.
É evidente que os jornalistas procuram, é matéria, digamos, comentada, é matéria de curiosidade e até.
Então só i isto ocorre só nessas temporadas.
Fora disso, não há grandes comentários nessas revistas.
Agora, digamos assim, para ser publicado um anúncio sobre venda de uma casa, sobre compra, o o preço ahn é dado em palavras?
Como é dado?
O geral, um anúncio é sempre dirigido discriminando-se a propriedade, local, preço, condições.
evidente que no anúncio nós procuramos eh, e nem às vezes há,
De certa forma, possibilidade, no anúncio, nós dizemos tudo relativo ao imóvel.
Então faz-se uma síntese do imóvel em geral, eh condensando-se aquilo que o imóvel realmente, as coisas melhores que os corretores podem, digamos, inserir nos jornais, para fazer com que o público seja atraído por aquele anúncio e que venha às nossas mãos trocar ideias, em primeiro plano, por telefone ou pessoalmente, que a gente possa, então, mostrar as qualidades melhor
Os anúncios, às vezes, são um pouquinho mentirosos.
Essa é a grande realidade fala rindo. E
Porque, com isto éh pretende que, digamos, que um que um cliente seja atraído para um papo pessoal em que realmente há possibilidade de argumentação bem maior.
E as aí entra uma série de outros fatores, simpatia do cliente e do corretor, evidentemente, em primeiro plano, para que conquista esse cliente, se não vender aquele imóvel anunciado, poder
efetuar outra venda.
Aí entra uma questão, depois, muito pessoal. Certo
O anúncio publicado, ele é cobrado, assim, pelo espaço tomado no jornal?
Há uma série de tabelas que os o que os nossos jornais, digamos, nos cobram.
E isto é feito através, realmente, de agências especializadas, e são cobrados em função do seu tamanho, seu centímetro
xis centímetros por xis colunas, e dependendo do imóvel, maior ou menor, é o que nós nos orientamos em função de maior destaque ou menor destaque para determinado tipo de
Certo. O senhor salientou, por exemplo, o problema do do Jornal Estado de São Paulo, né?
domingos ele é apresentado como? O
Estado de São Paulo aos domingos, praticamente como é um dia assim de mais folga em no setor de trabalho,
quase que todo o público leitor já é levado a adquirir o jornal O Estadão, chamado O Estadão.
nós corretores também somos levados a anunciar no jornal O Estadão.
Então ele torna-se um jornal super, éh digamos, dimensionado em função do setor imobiliário fala rindo, com cento e tantas páginas especializadas no nosso setor imobiliário.
é isto que faz, praticamente, com que nós somos forçado
e levados a anunciar no domingo em maior, digamos, escala, porque o próprio público leitor, assim o, quase que o exige.
Certo. Além dessa dessa parte específica, o senhor lê o que no jornal?
Praticamente, a gente, como corretor, e principalmente o Estado de São Paulo, citando novamente esse órgão divulgação, que procura ter todo um uma série de artigos que
gerais para o país, internacionais, temas internacionais, temas políticos, temas esportivos.
E, às vezes, em em relação a um, como foi o caso recentemente dessas leis de zoneamento novas, leis de arquiteturas e leis de código de obras novos para o país, evidentemente as, o corretor ou psiu o profissional desse setor é obrigado a manter uma leitura geral
Poder, evidentemente, se ilustrar um pouco mais e poder manter uma conversação melhor com o seu cliente, estar a par toda a situação, não só política ou, de certa forma, internacional, o que vai pelo mundo.
Nós somos obrigados a no nos atualizarmos diariamente, esta é a realidade.
além disso, o senhor, ao entrar em contato com o cliente, digamos assim, o senhor estabelece ligação telefônica também, né? Exato. Em primeiro plano praticamente
oitenta por cento da nossa clientela nós adquirimos através do primeiro contato, que são os telefones.
Nós fazemos os anúncios, os clientes lendo o anúncio, se comunica conosco, este é o primeiro
Após este telefonema, marca-se uma entrevista para que o cliente visite o imóvel, seja terreno, apartamento ou casa.
na faixa efetiva do segundo encontro.
é toda uma questão de maneira de corretor trabalhar, apresentar os imóveis e conquistar realmente o cliente para o seu para a sua organização.
Certo. O senhor também já havia salientado o problema de transporte, transporte na capital.
O problema de transporte na capital é em função de vias expressas que nós estamos tendo aqui também uma série de estudos pelos órgãos competentes de ampliar ou facilitar um pouco mais o nosso transporte, transportes coletivos em função de ônibus.
e função de metrô, que dentro de em breve nós vamos ter aí essa questão de transporte.
Não estou tão por dentro que possa trocar uma ideia melhor fala rindo. Está ótimo. Além
metrô o, de ônibus que o senhor salientou, quais outros meios de transporte? Especificamente?
geral, geral.
Primeiro plano, evidentemente, o automóvel.
Nós temos de sair fala rindo com as nossas fábricas todas,
produzindo maciçamente e agradavelmente para a nação. Evidentemente temos as nossas ferrovias que às vezes o governo federal abandona um bocadinho e estamos sentindo que principalmente nesses anos para cá o governo tem se preocupado em manter e ampliar a nossa rede ferroviária toda e que possivelmente a nossa rede quase que ferroviária interna aqui do estado de São Paulo deverá ser transformado
comentários que a gente tem conhecimento, quase que em metrôs a céu aberto, de futuro, ou bem próximo, vamos
né? Certo. Além desses meios de transporte, existem outros ahn que talvez aqui na capital não sejam tão usados, não é? Eu
passo a me lembrar, assim, rapidamente, que a gente tem conhecimento através do éh de leitura, é os meios fluviais, pelo menos se consideram um pouco mais baratos,
Aqui no Brasil, também, rememorizando a nossa política agressiva de uns anos para cá, nossas costas maravilhosas e extensas demais éh nunca foram, digamos assim, lembradas no setor de transporte.
Atualmente, já estão sendo bem lembradas e no setor, digamos, marítimo, não só para as nossas costas, como para o exterior, nossas cabotagens.
E nossos rios interno a aqui dentro, principalmente pela capital de São Paulo, no Brasil, temos nossos rios aqui dentro, Rio Tietê e outros rios mais, Rio Paraná, eh Rio São Francisco, a Rio Amazonas, que agora estão começando, digamos, a serem despertados um pouco mais as nossas autoridades para o meio fluvial, me parece ser um meio de transporte bem agradável, bem barato, mas não explorado ainda na nossa terra, né?
Além desses meios de transportes, existem outros meios de transportes mais comuns, né? Olha
Temos aviação, foi esquecido, com a nossa indústria de aviação praticamente nascendo agora, com o nosso Ita, a nossa Embraer e o nosso Bandeirantes que está começando a aparecer agora.
temos também as nossas rodovias,
e já no estado de São Paulo.
Estamos bem aquinhoados, no Brasil todo também estamos apreciando, digamos, preocupação de todos os governos estaduais em rasgar novas rodovias e do governo federal, estradas espetaculares e maravilhosas que temos ouvido.
Eu não tenho conhecimento de perto, não vi praticamente a não ser em programas do nosso querido Amaral,
Neto, que faz as reportagens espetaculares, semanais, o todas essas estradas e transamazônicas e bê erre oitenta e Cuiabá-Santarém, em que a gente, eu pelo menos, só tenho apreciado através de filmes.
Mas nota-se, assim, uma euforia espetacular no setor rodoviário do país.
Creio eu que, dentro de alguns anos, podemos fazer o nosso turismo interno
através dessas rodovias maravilhosas que não estamos que estão sendo implantadas no país e que vamos ter conhecimento sim in loco.
Espero eu, e particularmente que, e muito brevemente, conhecê-las fala rindo
Agora, saindo um pouco da cidade de São Paulo, o estado de São Paulo, por exemplo, os meios de transportes não são tão, assim, digamos, acessíveis como, tosse por exemplo, o metrô.
Existem outros meios de transportes, né? Digamos assim, na cidade do interior. É
Realmente, as cidades do interior, que eu tenho conhecimento, são pobres ainda em meios de transportes.
Ainda a questão de uns três dias eu ouvi comentários em rádio em que a preocupação do governo federal em que cidades praticamente acima de um milhão de habitantes já deveriam contar com uma série de vias expressas e que juntamente no início dessas obras dessas chamadas vias expressas já implantação por baixo dessas vias expressas de metrôs.
Realmente há preocupação. Há
Nós temos que lembrar que o Brasil é tão grande e os problemas são tão grandes também e o nosso dinheiro não é tanto assim.
Então,  realmente, oh nós temos que dar votos de confiança ao nosso governo federal e temos que ter um pouquinho de paciência.
Nós somos ainda um país muito novo.
lembrarmos as outras civilizações, China, França e outros mais,
Itália, em que nós estamos ainda com com muito poucos anos de vida ainda aqui no nosso na na nossa terrinha gostosa.
Então, temos que acharmos e temos que dar esse voto que nós temos muita coisa por fazer e que está sendo feita.
E outra coisa, e outras mais ainda virão com os anos.
Agora, existe também o problema de
É evidente que isso tem causado até às vezes climas ahn assim, meio de insegurança em determinados setores no no setor, propriamente dito desapropriação.
valores que nas desapropriações se são um pouco abaixo do valor real e a demora principalmente dos nossos órgãos em pagar essas indenizações por
Isso tem causado uma série de reportagens, uma série de descontentamento
Vamos admitir assim, nem sempre paga um preço justo, e isto dá margem eh a polêmicas, discussões, e os jornais têm às vezes se fartado, digamos, fala rindo dentro desses comentários, e na nas críticas aos órgãos competentes, que algumas são válidas, outras não.
né, Para gente ser mais otimista, eu queria perguntar pra senhora uma coisa completamente diferente sobre a casa, que eu vi uma placa lá fora que tá à venda, então a gente vai aproveitar o tema.
Sobre a casa como
A casa... não é casa velha para começar, porque aqui o bairro já é um bairro antigo né, e... de modos que a casa é construída há
anos. Foi construída, quer dizer, projetada assim por mim e o engenheiro, porque o terreno era muito pequeno e nós queríamos uma casa cômoda, boa, então tivemos que fazer um esquema.
E aí dei umas ideias para o engenheiro, porque ele achava difícil, porque o terreno era comprido.
Mas depois, estudando direitinho, dessa casa que você está vendo, que é ótima, né?
É uma casa grande, é uma casa com dois andares, e em cima nós temos três dormitórios enormes.
Temos banheiro completo, né. Com armários embutido, no banheiro.
Depois os quartos também têm armários grandes, muito bem feitos.
E temos dois ótimos terraços, um na frente e outro no fundo.
Isso é na parte de cima. Mas
Agora, térreo, nós temos esse jardimzinho interno que você viu, né?
Na entrada, com essas plantas. Você gostou?
Ficou engraçadinho, né?
Depois temos a sala de estar.
Temos a sala de jantar aqui, que você tá vendo que é bem grande, espaçosa, né?
sala boa.
Depois temos os jardins de inverno interno, que você reparou com essas plantas, né?
Gostou das plantas?
São lindas, né?
E depois temos mais um dormitório e banheiro aqui embaixo.
Que, aliás, fizemos para... para os meus pais, que já eram idosos.
E resolvemos fazer esse... dormitório e banheiro embaixo.
Depois temos copa e cozinha.
Que é bem grande, né?
Bonita a pia.
Grande. Estou muito convencida, né?
Com a minha casa.
Mas não é o que a gente faz, a gente gosta, né?
E a cozinha, depois temos uma saleta de almoço.
E assim, recreativa, né?
Para a gente ler, assistir televisão.
A gente toma as refeições lá no fundo, que é mais agradável, né?
Depois temos quarto de empregada, banheiro de empregada.
E temos um ótimo quintal, né?
Com bastante plantas.
Quer dizer, o quintal é quase um jardim, porque tem milhões de plantas lá.
Você vai ter a oportunidade de ver que você ainda não conhece ãh... os fundos da casa.
Agora, a senhora, por exemplo, em toda essa casa, em um lugar bom, né, bem feliz e tal, e com essa placa venda, a senhora tem encontrado, assim, muitas pessoas que, que vêm, que atrás da casa, querendo comprar?
ou não
Tem, tem,  mas agora tem um problema porque a casa é muito grande aqui no bairro para residência.
Você vê, quem vai comprar uma casa nesse preço, compra num bairro mais residencial, né?
Porque agora aqui é um bairro mais cidade.
Estamos muito perto da cidade e, naturalmente, eu estou achando dificuldade porque família não vai comprar uma casa nesse preço nesse bairro.
Agora, para escritório, tem um problema que não tem garagem, né?
Mas tem grande facilidade de fazer garagem.
Podia derrubar a frente da casa e aproveitar ah... aqui embaixo, né, na parte térrea, para fazer uma ótima garagem.
Mas isso depende de calhar a pessoa certa né.
Mais ou menos eu já estou em fase de... como se diz de... negócio com uma firma.  se vai dar certo né
Agora... A senhora disse que a casa tem muitos cômodos, não é?
Quando ah... a
tinha o terreno e esse terreno a senhora mandou construir uma casa, como é que foi?
Não, nós já tínhamos uma casa antiga, uma casa... uma casa térrea
Mas é... mesmo mesmo
mesmo terreno. E a
Aí, como a família era grande né, e nós tínhamos também uma propriedade aqui na, nos fundos,  gordo, um prédio grande, que era a fábrica.
Nós tínhamos fábrica de imóveis.
E queríamos aproveitar a casa aqui para ficar perto, né, da fábrica.
Então, nós mandamos demolir a casa velha e construímos essa.
Como foi a
A senhora mandou demolir essa, depois a senhora contratou... Ah, sim, contratei engenheiro, tudo, e fizemos uma nova planta e construímos a casa.
Agora, a disposição da casa, dos seus cômodos, do seus quartos, a senhora poderia
posso descrever?
Mas como, o decorativo, o...
Bom, o quarto em cima, o grande, tem cinco por quatro.
O primeiro quarto, que é... que dá sacada para fora.
Tem uma sacada de três metros, grande a sacada né, três por cinco, que é toda a frente do quarto.
O quarto é mobiliado, assim, moderno, né, tem essas camas . É um quarto, comum.
Bom, depois eu tenho o quarto do centro, e tem um quarto, assim, para casal, porque minha família é muito grande e, fim de semana
vem meus irmãos casados do interior, com os filhos, né, passam aqui, tem o quarto de casal.
E no fundo nós temos um quarto que é mais assim, um quarto também para os meus sobrinhos, porque agora a família cresce, né, aumenta riso.
E o quarto ficou assim, para os rapazes, tem um quarto de estudos, estudam lá, eles gravam também, gostam de ouvir
né? Ficou um quarto assim, gostoso, com o terraço para o para os fundos. Certo, agora
Não, só tem três dormitórios e o banheiro completo, o corredor
Ah, o banheiro é ótimo também, tem box, né?
Depois temos banheira também e armário embutido no banheiro.
E o banheiro é todinho branco, preto e azul.
Banheiro gostosinho.
Modesto, mas gostoso riso. Então, aqui, nós temos uma sala de jantar
Bom, a sala de jantar é todinha branquinha, né?
Tem um lustre que eu gosto muito, de cristal, éh... Cristal e metal dourado, que é o antigo e o moderno, né?
A senhora gosta? É.
Depois tem uma sala de jantar que é estilo inglês.
Eu tenho a o bar, o buffet, a mesa, oito cadeiras e temos um console que é o faqueiro.
Esses adornos que a senhora está vendo
Ah, isso aí é um móvel antigo?
Isso aí não faz parte da sala de jantar.
Isso aí é um presente que eu ganho do meu irmão para o meu futuro apartamento. Ah, é? Com qual finalidade?
Esse é um... não é bem uma... é um um armário, né, antigo, que serve... quer dizer, eu vou usar como bar embaixo e em cima eu vou deixar aberto com as traças, né, que eu tenho.
Como um
meu irmão, porque eu tenho ele, aliás, ele me deu esse móvel e as cadeiras, que são tipo assim do Luís quinze, mas também é estilo mais moderno
né? E vou comprar uma mesa de com tampo de cristal.
Quer dizer que fica o antigo e o moderno
Mas vai ficar
Tem a sala de visita, né? E como é? Bom, a sala, a minha sala ali eu tenho o sofá de quatro lugares, verde, que a minha parede é toda clarinha, né?
Temos o café cinza, essas duas poltronas, néh, quer dizer, éh, cor de
Tenho a bergère amarela, cor de ouro.
Tenho essa cadeirinha antiga, douradinha aí.
Que essa cadeirinha é muito antiga.
Ela é de madeirinha folheada a ouro, empalhadinha.
Ah, e tenho também os quadros pintado
Olha, que é de minha irmã, né?
Ela pinta para ver os quadros, né?
Ali no fundo tem o  retrato, que aquele quadro foi premiado.
É, no Rio de Janeiro, a exposição da da Escola de do Rio de Janeiro, escola da Belas Artes do Rio de Janeiro, e foi premiado, esse quadro, é.
E tem o dormitório.
Esse dormitório é
um dormitório de quatro por três e meio.
E tem o banheiro também, que é conjugado com o banheiro, dormitório e banheiro, né?
Como é a mobília? Bom, a mobília era mobília antiga, porque ali era o quarto dos meus pais, era um
antigo, cama, lavatório, essa peça antiga com espelho, né? Criado-mudo, e, guarda-roupa e os tapete, só.
Na construção de uma casa, qual é o material usado? Na construção e no acabamento de uma casa? Bom, na
acho que precisa alicerce
riso tijolos, areia tosse, né?
A senhora construindo uma casa, a senhora vai ter que lançar mão de algum de algumas pessoas que entendam de
Quais se, como que se chamariam essas pessoas?
Bom, eu contratei um engenheiro, né?
E o engenheiro depois construiu a ... quer dizer,  o... como é que se chama o... deveria ser...
Não deveria ser. Teve o...
O chefe né dos operários, e dos pedreiros.
Não sei como é o nome dessa pessoa encarregada.
A pessoa encarregada, né?
Agora, quantos
de construção. Tipos de construção. Quais tipos a senhora conhece? De construção. Por exemplo aqui nós temos uma
casa de família né, mas há outros tipos de construção destinadas a outros fins, a senhora disse por exemplo
estiveram aqui também
Escritório de uma... Qual foi a firma que me  aqui? Livros eu já falei né
Quanto à
Então tu falou de lustre
Como é a iluminação aqui nessa casa?
Ah, se é luz direta ou indireta?
Eu acho que...  Não estou, Não estou bem a par ser direta ou indireta.
Não, deve ser direta, porque indireta acho que é luz...
Embutida,
é... quanto à casa,
Nós temos para subir no outro andar, a senhora colocou na sua casa...  Os degraus?
Bom, aqui a escada é feita de cimento armado, mas ela é toda forrada de madeira e depois tem carpete também.
Tem dezenove degraus, bem espaçosos, bem... A escada é bem
Agora, revestimento de janelas, por exemplo, aqui a gente está vendo um tipo de revestimento certo? de janelas, nos outros cômodos há outros tipos. Não em
igual. Tudo igual.
É tudo igual. tudo igual
Madeira e vidro, né?
E aí,
Venezianas, certo.
Todas elas têm
E com
É, todas têm
Eu gostaria que a senhora falasse um pouco sobre a cozinha ãh
O que há na cozinha?
Quais os elementos indispensáveis a uma cozinha, por exemplo?
Os elementos inde... indispensáveis numa cozinha?
Acho que é o fogão, né?
Geladeira.
Arm, armários embutidos.
dos... Quer dizer, pode ser também um armário simples, né?
Mesa.
Agora, na na na sua cozinha, esses armários, eles comportam
Bom, no armário da cozinha eu guardo todas as panelas e alguns matimentos.
Agora, a senhora pretende, é... vender a casa para viajar ou para construção de uma outra?
Não, eu pretendo vender a casa porque agora ficou muito grande para nós aqui.
Ficou enorme a casa.
mora aqui? Só a senhora e a sua
Então o...
o que vocês usariam como enxoval da casa?
Um enxoval de quarto, a roupa de... de sala, de cozinha? Enxoval  de roupa?
Bom, na... nos quartos, lençóis, colchas né, cobertores.
E na sala de jantar, éh... toalhas de mesa, guardanapos, louça.
vocês fazem a refeição, vocês trabalham fora?
Não. Vocês fazem a refeição sempre em casa?
Geralmente
Sim. Só aos fins de semana que nós saímos.
E, no caso, vocês éh... almoçarem fora, em algum lugar especial, ou?
Sim, porque fim de semana nós vamos para a fazenda, senão para a casa do meu irmão, né?
Depende do convite.
Essas refeições geralmente
São feitas durante o dia, durante a noite. Eu queria que você
alguma coisa sobre isso. A última, por exemplo, a última refeição que a senhora
Não, geralmente nós fazemos sempre no almoço.
E no almoço está toda a família reunida, né?
Depois da tarde cada um tem seu programa.
Agora, se eu
Car.. Um cardápio para a senhora.
Cardápio do hoje,
almoço? Ah
Ah, hoje é muito simples, porque hoje é dia de futebol, né Brasil?
O nosso hoje é bife, salada de agrião e purê de batata.
Certo, A senhora já viveu muito
tempo aqui né. Ah
No caso, você nunca viajou para o exterior ou mesmo Brasil
Bom, no Brasil eu já estive no Rio, estive em Minas.
Bahia. É...
Agora para o exterior, ano passado eu fiz uma viagem maravilhosa.
Eu estive em Portugal, estive na Espanha.
Estive na Holanda.
Estive onde, na... na Inglaterra.
Adorei a Inglaterra.
E achei tão linda aquelas ruas, com aquelas pessoas assim todas vestidas...
é...
típica, né?
Eu estive em
també. E adorei a viagem. O que a senhora contaria para nós de Portugal?
Ah, Portugal, achei um país assim, o país mais simples que eu conheci foi Portugal.
Eu não sei se é porque falamos a mesma língua, o povo é mais ou menos, como é que se diz... parecido né, com o nosso tipo.
A senhora disse, por exemplo, em na Inglaterra a senhora gostou muito do ãh da... do vestuário né, as pessoas
vestidas e tal
Eles vestem uma... cada país que está passeando assim, as pessoas... Encontrei muita gente, digamos, indiana, né?
Ou se não, com egípcios, com aqueles turbantes
Achei que foi uma coisa muito típica. Certo
existe o traje
Sim, existe muito lá. A maioria né, traje comum.
Mas, quer dizer, que essas pessoas, entre as outras, davam um aspecto, assim, diferente.
Agora, como é um
comum. Digamos que eles
Ah, é a mesma coisa, aquela roupa calça assim, manchadinha, como as garotas usam aqui né, é a mesma coisa, igual.
Certo. A senhora poderia por exemplo descrever um traje, um traje feminino primeiro,
Certo? Com todos os detalhes. Uma roupa
Bom, a roupa que eu gosto mais é a roupa clássica, né?
Saia, blusa,
né, Uma blusa bonitinha, assim
Esporte. Mas há acessórios, né?
Ah, acessórios?
Bom então, digamos uma saia, como está usando agora, godê, né?
Pregueado, também eu acho muito bonito.
Blusa, um suéter, combinando com sapato azul marinho, bolsa azul marinho.
Agora também com essa onda aí né, da moda de que essa região é abaixo dos
Como a senhora encara isso?
Ah, bom, para o  meu físico, para a minha idade, eu acho ótimo.
E também para Brotinho, acho que fica tão engraçadinho, né?
Agora, digamos o seguinte, a... senhora tem sobrinhos, né?
Rapazes e tal.
Eles trajam... A senhora percebe assim uma grande diferença no trajar das pessoas, com a personalidade da pessoa?
Do meu tempo ou agora?
Do meu tempo para agora eu acho uma coisa fabulosa, quer dizer, eu gosto, acho linda a roupa que eles usam
Eu acho que a mocidade de hoje é uma mocidade alegre.
No meu tempo era mais fechada.
Não, hoje é. Tem mais comunicação entre pais, filhos e mesmo entre as tias.
Né. Porque eu sou tia, não tenho filho, sou solteira.
Eu acho que há muita diferença.
Hoje a gente pode se comunicar mais.
Eu acho que isso evoluiu muito.
Então ãh..., o traje, por exemplo, traje dos homens.
O traje eu acho lindo, eu gosto demais.
Os meninos, como se vestem hoje em dia, mesmo rapazes né, com essas roupas justinhas, essas roupas de cores coloridas.
Ah, eu acho lindo.
Agora, eles, eles colocam muitos acessórios
na roupa assim.
couro.
Agora eu queria te dizer para a senhora o seguinte, um traje, um traje clássico masculino e um traje clássico feminino, como a senhora analisaria, por exemplo?
Qual é um traje é... clássico masculino?
Bom, masculino, acho que é um terno, né, bem feito.
Depende da cor que é. Mas que seja muito bem feito, uma camisa muito bonita, uma gravata né, sapato, tudo combinando.
Agora, me parece que tem assim uma certa  a uns tipos de... de acessórios.
Às vezes não é bem acessório, mas é quase que uma obrigação entende?
Acho que é
e gravata né
Aliás, eu acho que um senhor assim no escritório, um advogado, uma pessoa assim de um certo nível, eu acho que... que deve usar.
Agora, broto ou não, estudante, e coisa eu acho que é diferente.
Mas eu acho que uma gravata num senhor, uma pessoa já numa certa posição, eu acho que é indispensável
Agora, há muitas pessoas que conservam hábitos antigos entende? no, no sentido assim de roupa. A senhora tem percebido isso? Ou algumas pessoas só
de, de
modas antigas ãh alguns elementos que ainda
Essas pessoas continuam usando roupa,
Bom, eu não... no meu meio, assim, acho que não tem muita, não. Não tem
Não deu para perceber, porque todo mundo hoje já está muito evoluído, né?
Agora, digamos o seguinte
A senhora sabe arrumar o cabelo, né?
O que tipo de arrumação você pode fazer, digamos assim, enquanto aos
se haveria um outro meio de se utilizar, um outro meio que se possa utilizar
Ao invés de arrumar o cabelo.
cabelereiro
Bom, hoje tem muita facilidade, porque nós temos secador, e... quer dizer, manual, né?
A gente pode usar em casa, assim, para quebrar um galho, dá jeitinho.
Olha, quanto a... a ainda a roupa, né?
Nesse aspecto roupas. Existem roupas, ãh... como a senhora disse, a clássica, a de jovens, que seria mais o quê? Mais...
Mais moderna?
Mais o quê?
Mais forte, né?
Existem roupas assinadas
A um fim, né. Então por exemplo, a pessoa que estuda, deveria ter um tipo de vestimenta, a pessoa que trabalha ou outra, certo?
Como a senhora vê isso?
Bom, eu acho que para estudante essa roupa que eles usam hoje em dia, calça comprida, suéter, ou senão uma blusinha, né?
Esporte.
Agora, para escritório, também estão usando quase que a mesma roupa, né?
Agora, em termos gerais, nessa viagem que a senhora fez para a Europa, a senhora encontrou assim ãh... grande diferença entre um país e outro, no sentido assim do comum, muito diferente?
Não, não achei, não.
Não achei muita diferença .
A gente acha no... no falar né, no costume, mas assim no geral mesmo eu não achei muita, não.
E isso se refere à roupa?
Não, no que se refere à roupa eu não acho muita diferença, não.
Senhora, nós estamos falando de viagem, eu gostaria que a senhora dissesse como é que foi essa viagem, desde a partida, a preparação, ãh... o tempo que permaneceu lá entende? A volta, eu gostaria que a senhora dissesse alguma coisa.
Bom, a viagem eu fui de avião, né?
Foi uma viagem ótima.
Saímos daqui à noite, chegamos lá em Portugal quase que na hora do almoço, e...
Depois a companhia, também as pessoas que viajaram, nossos companheiros foram pessoas ótimas.
E os países que eu visitei, eu tive muita sorte, porque o tempo estava bom, né?
Um tempo lindo.
Achei tudo maravilhoso.
Ah, visitei museus, né? éh...
Outras cidades do interior, que agora não me lembro o nome,  porque tanta coisa, né?
A gente viajou muito. E...
Ah, gostei muito também, que achei assim um lugar maravilhoso, foi a Riviera.
Achei linda, toda florida, mar azul.
Tudo isso pode descrever todos os lugares que estive.
Mônaco também.
Agora, o que eu achei diferente, justamente o que você falou sobre roupa, foi onde que eu achei o lugar assim... Agora eu estou lembrada, estou lembrando.
Foi em Mônaco.
Eu achei um lugar chiquérrimo.
Um lugar onde a gente não vê assim qualquer pessoa mal vestida.
Se não tem como a, como sendo em qualquer parte, você encontra pessoas vestidas comum, né?
Em Mônaco, não.
Eu achei um lugar muito chique, sabe?
As pessoas se vestem muito bem.
Foi no único lugar.
Agora que eu estou  lembrada que eu achei que teve grande diferença, foi em
Mônaco. Agora não aconteceu nada de diferente nessas viagens? Ah aconteceu
sim,
coisa de
E... Não sei se eu vou contar as experiências que eu tive
Alguns fatos assim... que a senhora lembre   mais importante, mais interessante
Já falei para você que eu não sou boa com descrever as coisas.
Bom, vou descrever uma viagem, uma viagem que eu gostei, que eu achei linda.
Foi a Floresta Negra, né?
Que eu fiz essa viagem, onde estiveram os nossos, hospedados, os nossos futebolistas.
Ai, eu achei maravilhoso, porque nós fizemos essa viagem, de um lado estava a Floresta Negra e do outro lado as montanhas.
E ainda tinha neve, você sabe, ao longe assim.
Foi um espetáculo, o sol batendo refletindo.
Foi uma coisa maravilhosa, sabe?
Ah, isso... Essa viagem foi um... Acho que
demorou uma hora e
Pouco.  Eu não sou boa para descrever essa
que a senhora falasse, entende? Digamos que eu...
gostaria, assim, os detalhes da viagem, entende?
uma viagem de ônibus...  da
foi uma das, uma das exposições que eu peguei lá na Europa, e e, eu fui com minha sobrinha, uma menina, e no ônibus, então, houve um concurso de música.
Então, outro gol!
É, exatamente, na hora que a gente tá gravando, exatamente, acho que foi outro gol do Brasil.
Bom, fizeram um concurso e as meninas cantavam no ônibus né, as nossas músicas aqui brasileiras.
Aliás, uma das minhas sobrinhas até que ga... ganhou um troféu que lhe homenagearam né.
E assim por diante, fomos cantando, divertindo né, jogando, também houve
E a excursão foi
muito divertida. Agora, a senhora
Eu fui por conta própria.
Depois eu peguei a excursão na Europa, sabe?
Peguei uma excursão lá. E...
gostei, porque eu parei mais do que a... as excursões vão direta, né?
Eu então ficava aproveitar mais os dias, depois pegava outra excursão e
Agora essas excursões