RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
é substituído por um jovem de apenas vinte e quatro anos, Pierre Monbeig, que ficou no Brasil, ficou em São Paulo de mil novecentos e trinta e cinco a mil novecentos e quarenta e seis, onze anos, e que foi
o responsável pela consolidação desse artigo de desenvolvimento, e o responsável tosse pela formação científica dos primeiros geógrafos
em São Paulo. Quase todos eles ficaram depois aqui nessa mesma casa, lecionando geografia no departamento no Brasil. Portanto, a sua escola, digamos
De mil novecentos e trinta e cinco a mil novecentos e trinta e oito,
desloca-se para o exílio. Acabaram-se de instalar em cinquenta e cinco o curso de geografia no Rio e
Ele fica três anos no Rio.
Foram três anos bastante profícuos também, porque ele estudou muito e trabalhou bastante. E depois
ele foi substituído no Rio por Philippe Arbos, em mil novecentos e trinta e oito, e André Gilbert, em mil novecentos e trinta
Porque, notem bem, o último substituído  Andre  é de mil novecentos e cinquenta e no.
O que significa que, a essa altura, já começavam a aparecer os primeiros brasileiros tosse, já com formação científica, para substituir
os  franceses. Isso é também muito importante, naturalmente, em cada ano que vem para a década
década de quarenta. Mas, por enquanto, não existiu desse jeito.
Aos convidados deixo aqui tosse essa essa fileira de formação para . A esse grupo de geógrafos franceses que se tem reunidos somente durante quatro meses aqui na Universidade de São Paulo, o famosíssimo par de geógrafos, Emmanuel De Martonne, que ficou contratado por quatro meses, como eu disse, para o Curso de Geografia aqui.
Apesar de muito tempo que ele aqui ficou, a sua influência foi benéfica, pois ele conseguiu dar orientação segura a jovens brasileiros que se sucederam, além de deixar os vários trabalhos de pesquisa durante o período de
O homem era uma possibilidade inacreditável, com a vivência de uma série de trabalhos por isso era uma bomba.
Lembro que além de lecionar, ele era boa pinta.
Desde a centroide que, por assim coloca-se , coloca a geografia desde a década de trinta, transforma a geografia em física, vejamos agora qual seria a vir da produção geográfica nessa década de trinta.
E agora, ãh, eu tenho que fazer uma distinção, porque ao falar em produção geográfica, eu não posso me limitar aos estudos que sejam
exclusivamente geográficos. Porque, como eu disse anteriormente, não havia tempo ainda necessário para que a geografia brasileira pudesse ter produzido
abaixo, pois mesmo os primeiros estudos, mas não uma boa fase.
Era uma fase inicial
Portanto, eu sou obrigada a me referir àqueles trabalhos que caem mais dentro do campo de conhecimento geográfico, de propriamente, de geografia como que é. Examinando-se a curva da para ver
a curva e produção dos trabalhos geográficos publicados na década de trinta, você tem nesse traço o total.
Observe uma primeira coisa, em mil novecentos e trinta e quatro, está aqui, marca um repentino acréscimo, um repentino
a curva repentina. O que significa que a Fundação
teve uma repercussão quase que imediata. E apesar de ter perdido um pouco de ritmo no fim do período, o ápice fica bem acima do que havia no início da década.
Portanto, houve uma produção crescente, bem marcante depois de trinta e quatro.
Distinguimos nessa produção total tosse os distúrbios dos grandes campos gerados na geografia, ou seja, ligado a geografia física, geografia humana e geografia regional, nós notaremos que os comportamentos são diferentes. A geografia, deixa eu ver, física, é, ver, a geografia
A geografia física
O eu estou achando esquisito. É
Tenta trocar de cor
Esse vermelho aqui está se confundindo com o
dados tem uma série de quebras, mas notem bem em mil novecentos e trinta e quatro, não parece ter influído muito na evolução da geografia
Não parece ter influído muito, tanto que o ápice da geografia assim neste dado período é quase coincidência com o máximo no início do período.
Mas nós que é da geografia humana, ela começa muito modestamente, chega em trinta e quatro, tem um repentino, repentina subida, e o ápice é muito superior ao que havia neste período.
A geografia regional também , mas é muito menos sensível do que a geografia humana.
conclui que de Deffontaines estava presente,
Deffontaines era um geógrafo humano e
e ele exatamente trabalhou aqui em São Paulo, e no Rio, nos anos de trinta e quatro a trinta e oito.
E a influência Deffontaines vem  tosse, que mais marcante
vem no campo da geografia humana. Que, aliás, era muito mais
novidades que a geografia física. Que a geografia física, mal ou bem, era feita por outros tipos
especialistas. E a geografia humana era muito mal conhecida, mal definida.
Então ele abriu os olhos, abriu novos horizontes. E com isso,
produção ligada aos fatos humanos cresceu muito mais do que a produção ligada aos fatos fatos físicos, que já era, né, razoavelmente, a representativa do
Bom, tal comportamento da da curva de geografia física merece, no entanto, tosse uma certa análise, porque apesar dela não ter sofrido um um, vamos dizer, um fluxo tão marcante quanto a geografia humana, ela não deixa de ser muito representativa no período.
até aqui. Agora tenho que historiar um pouquinho, também desculpa, eu tenho que historiar porque supõe e ah, determinado período sobre os fatos, perdão, sobre um tema.
nos amarrar um pouquinho com o passado para a gente poder entender um período
O fato da geografia física ser exatamente mais representativa que a geografia humana até mil novecentos e trinta e quatro, tem-se ao fato de que
Ah, especialmente geólogos estavam se dedicando a produção e trabalho de pesquisa durante muito tempo. Tal, ãh, tal
Tal interesse dos geólogos, ãh, pode ser explicado pela existência de uma série de instituições que incentivaram a produção de pesquisa geológica.
Por exemplo, as Comissões Geográficas e Geológicas de São Paulo e Minas Gerais, que foram tremendamente importantes.
São muito anteriores, mas são tremendamente importantes, porque elas forneceram tosse as primeiras cartas tosse em escala, passível de ser utilizada, para , escala em , que já dá bastante detalhes para que se possa chegar a estudos de relevo, que não havia antes.
Além disso, há também o Serviço Geológico e Mineralógico, uma instituição federal, criada em mil novecentos e sete, que teve o grande método, como órgão social, coordenar as pesquisas geológicas e, por assim dizer, lançar as bases ou as orientações e as pesquisas deveriam ter
Então, era um um órgão normativo e coordenador das pesquisas geológicas.
E, não se pode deixar de pensar, a história de Minas e
E foi a alma amarga de muitos desses geólogos que vão aparecer ainda na década de trinta, produzindo trabalhos interessantes à geografia.
No início, esses geólogos
a estudos de geologia pura. É claro que a geologia pura interessa a geografia, porque a geografia é muito aplicada dentro de uma altura.
Ela se interessa por tudo, praticamente. Mas a
ah, faz parte dos nossos múltiplos interesses, porque ela é a base, por exemplo, da geomorfologia, que já é um campo bem geográfico, mais geográfico que biológico
E esses estudos, embora fossem especialmente e exclusivamente geológicos, não deixam de ter interesse
geografia. Mas acontece que, a partir de mil novecentos e quinze, o Serviço Geológico e Mineralógico baixou novas instruções. Eles não
mais trabalho de geologia pura, mas o que chamavam de geologia aplicada e utilitária.
Isso significava especialmente geologia econômica.
que significava também estudo do solo, que significava também geologia ligada ge geologia estrutural, que
a geomorfologia. Que significava também geologia ligada a outros elementos,
como ve como vegetação. E com isso, os trabalhos dos geólogos vão se tornando cada vez mais amplos, chegando a ser até .
Ou seja, estudos de cíclicos do quadro natural.
A essa altura já estava muito próximos da geografia exatamente. Por essa razão
não se pode ignorar na década de trinta, o que vários desses geólogos geólogos emprestaram a geografia. Dentre eles,
Fiquem, como especialmente representativos, Luiz Flores de Moraes Rego, Sylvio Fróes de Abreu, Leonardo, Luciano Jacques de Moraes, Pedro de Moura, Alberto Ribeiro
Lamedo, Everardo Backeuser e . No período, há muitos outros que são importantes, mas na década de trinta, estes daqui tosse .
Nesse grupo, vários foram formados pela Escola de Minas de Ouro Preto, como Luiz Flores de Moraes Rego e  Leonardo. Outros
tinham recebido sua formação profissional no estrangeiro, como Lamego e Luciano Jacques de Moraes.
E outros dá para entender, como o Pedro de Moura
Jorge Abreu e o Everardo Backheuser.
tendência de formação diferenciada.
nisso mesmo, eles tenham contribuído tão diferentemente também dentro da geologia. Backheuser, por exemplo, é muito mais conhecido, pelo seu trabalho ligado à geografia
do que a geografia física.
Muito mais.
Portanto você vê que essa reorganização do serviço geológico e mineralógico foi muito significativo para a geografia e na década de trinta ainda tem as suas repercussões. Por
por isso é que quando se pega
a evolução da geografia física, aqui está o total da evolução da geografia física, que reproduz aquela outra curva.
amarelo está a geologia.
vocês notem uma coisa, a geologia cai, fica estagnada, cai, depois volta aí no mesmo nível em que estava
Então a primeira ideia que se tem é que os geólogos deixaram de trabalhar.
E não.
É que eles passaram para outros.
Então eles passam a aparecer, por exemplo, na Geografia Econômica, que está bem representada, passa, ãh, na Geografia Econômica não, desculpa, na Geomorfologia, passam a aparecer na Fi na Fitogeografia, acabavam os geólogos ligados a Fitogeografia, eles passam a aparecer em outros campos, e não na Geologia. E na Geografia Humana também. Aparece
Estão surpresos por isso, seria uma interpretação falsa que
que houve na década de trinta uma diminuição do trabalho do geólogo. Não, é atingimento
Uma diferenciação, uma diversificação das contribuições que eles apresentaram.
a geografia física nota-se, por exemplo, que o campo que vai ter maior desenvolvimento no período a atingindo a um clímax mais pronunciado tosse é a geomorfologia
Bom, é, isso exatamente é um ponto muito curioso, porque a geomorfologia foi, por assim dizer, uma nova descoberta de geólogos, e foi na década de trinta uma espécime minuciosa.
êh, Então eles descobrem a geologia estrutural, descobrem a geomorfologia, ficam enamorados da geomorfologia e, e justamente na década de trinta, há toda uma série de trabalhos de geomorfologia feitos por geólogos, especialmente, Moraes Rego que foi uma
Muita a decisão da geomorfologia
tosse Se no campo de mil novecentos e trinta e quatro não parece, se no no campo da Geografia Física, tosse mil novecentos e trinta e quatro, não parece ter sido especialmente significativo, o mesmo como nós vimos, não ocorreu com
com a Geografia
Então passemos para a Geografia humana. Aqui está a curva reproduzida, aquela enorme
Enorme no seguinte, de de trinta e quatro em diante, quase todos os campos de estudo da geografia humana termina impedidos,
mais altos do que apresentavam no período anterior a trinta e quatro. E há para mim aqui um fato muito significativo, que dois campos de estudo vão se destacar entre os demais, é o verde e o vermelho, que vem a ser economia e população e povoamento.
Bom, economia
está impedindo os geólogos brasileiros. É porque muitos geólogos passaram a se
interessar pela geologia econômica. Dá uma série de estudos sobre o petróleo brasileiro  de perto se tornar isso uma série  de trabalhos de geólogos
no campo da economia. Mas eles hum num não ficaram só nisso, eles chegaram a fazer estudos sobre transportes, existe
estudos ãh ligados ah ah a técnicas e assuntos praticamente pareciam ser completamente fora do seu
deles. Mas eles alargavam de tal maneira, digamos, que eles chegaram ah a assuntos quase que inesperados. Mesmo
Quanto à população e povoamento, acontece que houve uma descoberta, no Brasil, durante o governo dessa época, em relação a população
Trinta é um período, é uma década muito marcada
por estudos sobre colonização.
E especialmente sobre a colonização japonesa. Ah, Quem viveu nessa época, ou quem conhece a bibliografia dessa época, sabe que a partir de mil novecentos e trinta e cinco, especialmente, houve toda uma polêmica ao redor do chamado Perigo Amarelo.
Então havia um debate acalorado sobre se convinha ou não convinha ao Brasil a colonização japonesa, uns contra, outros a favor, e com isso também na geografia começaram a aparecer estudos sobre estudos sobre colonização estrangeira, especialmente colonização japonesa.
E esse interesse, que reflete um
prevê um interesse mais amplo e mais geral, fica portanto
justificado. Era uma preocupação da época da colonização. E isso reflete nos estudos ligados a geografia.
Tanto na geografia física quanto na geografia humana,
Como são os trabalhos que derivaram diretamente da pesquisa de geólogos? A
A grande maioria deriva de trabalhos que ficamos afins. Eu me
Citei no caso de Geografia Física um grande número de geólogos, mas não foram só geólogos.
Na climatologia tosse e na fitogeografia, houve a contribuição de meteorologistas, no caso do clima, e como Adalberto Serra.
e Sampaio Ferraz, e na fitogeografia
Deffontaines, como Alberto José Sampaio. Diga-se de passagem que esse Alberto José Sampaio fez  importante, o que
E ainda no meu tempo de estudante, o seu livro, Fitogeografia do Brasil, era a bíblia.
Nós tínhamos que nos prender a essa bíblia, porque não havia nada mais sobre fitogeografia do Brasil.
incrível que parece, é, é e parece hoje estaria mais que ultrapassado, aliás, está
Mas na época nós usávamos o livro do Sampaio, pois, realmente, um livro sagrado, que era a única coisa que existia, tinha mais nada. E
era um modelo , mas tinha.
por assim dizer, uma sensibilidade geográfica.
Dentro, ãh, sem dúvida, a gente sentia uma certa... Eu sempre digo
mas realmente geografia gosta ou se tem ou não se tem porque é uma questão de sensibilidade
Então para ser
Ela gosta
a mesma coisa . É uma questão de sensibilidade.
E, evidentemente, a parte que não é
é dos geólogos e não, nossa. Tanto que ele fez tudo isso com bastante orientação geográfica.
Quanto a geografia humana, também ela, como eu disse, recebeu a contribuição de
de especialistas de outros campos. Eu vou citar apenas os grupos que mais contribuíram nesse período. Eu estou falando da década de trinta,
portanto eu não posso citar nomes que não apareçam na década de trinta como ah autores capazes e publicados outro período.
Então na década de trinta nós temos a contribuição sociólogos como Jo José Frey e Emílio Williams.
isso que é mais um propósito social, mas meu caminho é entre dois mundos diferentes. Não há êxito
Maicon de Paiva. Historiadores
como Alfredo Neve Júnior e Afonso Garibalto Neves. Outros in intelectuais polivalentes, que a gente não consegue identificar, porque eles são um pouco ,como Caio Carlos Júnior,
como Sérgio da Costa Silva e Luiz Gomes de Moraes.
Três pessoas que eu admiro e respeito, porque eu acho que não só, porque muito jovens, porque eles deixaram algumas obras físicas.
Caio Prado Júnior, por exemplo, escreveu na década de de trinta um artigo sobre a situação e o crescimento da cidade de São Paulo. A
Artigo que ninguém mais conseguiu
recuperar, porque é estrangeiro.
porque ele não é idiota, mas é quer dizer, ninguém pode fazer melhor do que . É
impossível, ninguém faz.
E até mesmo o futuro geógrafo, mas que na época não era
geógrafo, era um mero visionis,
aparece na década de trinta, Josué de Castro, o homem era um
Desculpe a brincadeira, mas eu não posso deixar de de falar porque a história é muito engraçada. Ele vai ter uma fé pela pequena, porque não era visionista e acabou morrendo nessa onda.
E não há razão nenhuma
tem algumas coisas que ajuda a explicar o tema um
Eu acho que  é a melhor maneira que a geografia , não é
na década
geografia
não é o verdadeiro
Portanto
Até aqui
o discurso
trinta e um
Bom, porque aí no caso interessa à geografia. Mais alguma coisa?
Claro que não, pode falar. Professora, nesses sugestões, eu apontei para a palavra da década de trinta, lembra? ãh, ainda hoje próxima. Ah.
Não foi por isso.
Como é que nós escolhemos o o processo produtivo para um dado produto?
Outra coisa que talvez, naqueles casos que vocês tenham se envolvido, parece mais ou menos
porque a gente só se preocupa em produzir
nós sabemos como fazê-lo
Temos que conhecer o processo produti
isso não é verdade.
Se nós estamos imaginando ou um grupo pequeno, como eu disse, querendo fazer alguma coisa, né?
Somos duas, três pessoas, queremos fazer uma atividade produtiva, então queremos um pequeno capital e queremos começar a produzir.
não tem tanta coisa que vem à mente da gente
então se somos um grande
queremos expandir.
Também, teoricamente, se não for a assim está errado, grande oportunidade existe.
Uma série de produtos estão disponíveis.
devo obrigatoriamente conhecer todos os processos produtivos
não então como é que eu devo aprender esse processo
produtivo como é que eu
Tem uma porção de formas.
Eu vou mencionar algumas aqui que eu lembrei e consegui colocar.
Uma delas, fornecedor.
Através do fornecedor.
isso também não está escrito ainda mas não deixa de
Poderia ter se escrito a tempo.
Fornecedor.
O fornecedor, o provável fornecedor do equipamento é um que pode dar, nos ensinar a tecnologia.
vou fazer uma fábrica de oxigênio
quem é que faz
uma fábrica de oxigênio quem é que tem equipamento
Produzir oxigênio? então ah
mitsubishi
fábrica de oxigênio
entendeu
Quer ver, um processo técnico.
equipamento ou ignorância
oxigênio eu consigo
quanto de
oxigênio querem fazer se eu fazer cinco mil
metros cúbicos por ou metros cúbicos
feitos né por hora  fábrica desse tamanho  todo o processo
A torre, a senha, etcétera, etcétera.
Nos dá  equipamento. Te pergunto
Mas então eu primeiro eu tenho que primeiro  com a empresa que vai obter o proce
Justamente é uma forma de venda do equipamento que nos dá uma porção de informações técnicas, nos dá parte do know-how, uma parte limitada do know-how.
Verdade é essa, se vocês quiserem
optar entre diversos fornecedores  e dizer a t dizer a todos eles
eu quero fazer uma fábrica de cinco mil metros cúbicos por hora de oxigênio
Para esse, para aquele, para aquele, para aquele.
e procura ver quem dá
e essa é uma forma de obter informações tecnológicas as vezes bom eu tenho aqui uma demonstração do que nós conhecemos dessas oito fábricas
Sim mas e
ãh qual o custo disso é muito caro quanto sai o custo horário e ver
Eles começam a dar informações, dar informações. Sim, mas e a água necessária para isso? Eles dão
Eventualmente um layoutzinho.
Dá um arranjo físico dizendo, é desse modo aqui mais ou menos.
Eu pergunto mas e quanto
oito fornecedores alguém tem que dar as informações  e vai dando e vai dando e vai dando desse modo construo um conjunto de informações mínimas para começar a discutir
eu disse que o fornecedor dá parte dessas informações ou dá
todas as informações necessárias eu podia na verdade então dizer que por esse processo ou não mas eu vou usar esse processo como uma forma de previsão digamos que eu discuto com você e com os outros fornecedores e eu identifico que o custo o valor do investimento total e o custo unitário é mais barato que um certo
Procuro ver as instalações que eles já fizeram.
eu vi vejo que são de boa qualidade ãh
dessa empresa é excelente
verifico  é um caso brasileiro ou estrangeiro   verifico se eles atenderam o tempo, o prazo
não tudo em ordem então eu posso con
toda aquela fabricação com essa empresa
então nesta hora eles me fornecem todo o processo to técnico
Todo o know-how. Tá certo?
Até me constroem a própria fábrica. É claro que se eles são fornecedores, eu digo o seguinte, vocês não podem me fornecer todo o know-how, quer dizer, todos os detalhes, das plantas, menos os equipamentos,
É óbvio que as respostas não existem.
Eles são vendedores de equipamentos.
então o contrário é perfeitamente possível
eu quero isso daqui montado funcionando sem ah sem
uma planta não quero nada isso é possível ou não é
É possível  sistema térmico que, né, que
então fornecedor
fornecedor Então, pode botar uma informação parcial ou total.
Pode usar, inclusive, o processo, como eu disse, processos.
Assolamento é tanto ãh
Serve o valor.
Especifica o material, qualidade, volume e saída.
Vai embora dali a dois anos e quatorze dias.
Segundo o contato ele volta.
Ele tá lá esperando a gente, como tudo funciona igual, entrega a chave da fábrica, nesse sentido, tá tudo ótimo.
Isso aí funciona?
Funciona muito bem, diga-se de passagem
Só tem um detalhe,  por e
O que que é?
Desconfia, não?
É carinho.
Que evidentemente eles têm que garantir qualidade, garantir quantidade, garantir prazo dentro de um orçamento.
Porque eu não quero saber de nada.
Então evidentemente ele tem que fazer as projeções, previsões de custos, de problemas, pela experiência que tem, fazer uma variação, um erro, soma mais trinta porcento e aí põe o lucro em cima.
Então sai caro.
Mas fora isso só tem
Qualidade sinceramente, você não tem o que preocupar, se não não tem trabalho
Podem ser, não muito frequentemente porque as empresas de cimento elas tem um know-how próprio já.
Então seria muito caro você fazer isso aqui.
Agora se uma empresa nunca lidou com cimento e é a primeira fábrica, você pode comprar neste processo.
No mundo fazem-se fábricas de cimento deste modo.
As primeiras de um grupo novo que nunca lidou com isso.
Outro processo.
Segui uma ordem aqui, mais detalhada, mas são as formas que eu aprendo
Na associação com o detentor de know-how, com
De fato, eu quero dizer o seguinte, existe
Tem outro processos que não
Apesar de eu esclarecer toda, todo o know-how,
não usam o processo tranquilo, quer dizer, eles fornecem todos os os desenhos técnicos e fornecem parte do equipamento, por exemplo.
Então o processo não é tranquilo.
Ou então eu compro o equipamento com o processo e vou pagando aos poucos, vou controlando, não é o processo tranquilo.
Então existem outros processos aqui. Bom
associação tosse com detentor de know-how
quer dizer, então eu sou uma empresa de de cimentos e quero fazer uma fábrica de oxigênio.
eu me associo com
Ahn? Forneço ah o dinheiro ou parte do sistema de planejamento, o que for, mas eles tem o know-how e fornecem.
Esse é um sistema que o brasileiro, de modo geral, ou o país em seu desenvolvimento, usa para passar a produzir coisas que não costumava. né
Então, no Brasil, toda a parte petroquímica, ãh primeiras atividades petroquímicas têm sido uma associação com alguém estrangeiro.
Shell, não sei quem está no meio.
Vai fazer explorações de de minérios que envolvem uma exploração difícil.
Potássio, por exemplo né, que está nos jornais agora todo dia.
Então tem sempre um uma empresa estrangeira associada.
Nenhum, no Brasil nunca se explorou o potássio
Se é a primeira exploração, é realmente, pode se desenvolver um know-how próprio, que é o o que nós vamos ver em seguida.
Mas é muito arriscado, evidentemente, né?
Então a associação pode atender.
Quer dizer, é pesquisa próprio, enquanto o know-how vem de um conhecimento desenvolvido
Então podemos desenvolver o conhecimento do zero, ou do que existe na biografia.
Partimos, levantamos, fazemos pesquisas de laboratório, depois fazemos uma planta piloto, deu certo ou não deu, depois fazemos a fábrica com os  que num num funciona
Ah, Mas é uma forma,
Evidentemente, vocês imaginam, muito pouco usado no Brasil ainda
Está começando, diria eu, a ser utilizado. Aah...
Nós, na apresentação, aí eu falei, nós colaboramos um pouco na no Conselho Estadual de Tecnologia, aqui em São Paulo, no Estado de São Paulo.
E nós tínhamos aí uma verba de... para o primeiro ano, que é este aqui, de setenta e dois, de dez milhões de cruzeiros para pesquisa.
Nós temos vinte e quatro milhões contratados.
de pesquisa.
Como eles não vão gastar tudo de uma vez, vão gastar uns dez no primeiro ano, então nós contratamos, mas já gastando o dinheiro do do ano que vem e do outro ano, em parte, para vinte e quatro
milhões em pesquisas vocês veem um bocado de dinheiro, né?
Aquisição
Aquisição nova.
Bom, é o compra, evidentemente, do processo.
Nós compramos o projeto.
Então tem empresas que fazem o projeto sem vender equipamento, por exemplo.
Tem empresas, inclusive americanas que eu conheço que eu conheço ou outras também, de outras nacionalidades né
Elas vendem o projeto e vendem o equipamento também.
O equipamento num é delas
Elas são empresas que compram equipamento de uma porção de empresas e fornecem um conjunto
Ou fornecem só o projeto, quer dizer, fazem realmente qualquer negócio.
É uma das formas, aquisição de know-how.
Pode-se fazer internamente aqui numa empresa que tem o know-how e vende esse know-how. Ãh...
Aquisição pode ser feita assim, pagando ãh um valor de uma vez só,
pode ser feito pagando um Royalty, né?
Tem dois índices o meu ou é impressão?
inglês. Ai.
Então, pagas de uma vez, não é isso?
Você põe um valor
Com Royalty, eu ganho um pagamento permanente
Claro que existem várias alternativas.
Aqui o problema de vocês, nós não estamos vendo, nós estamos fazendo projetos industriais, aqui é uma disciplina ultra a abrangente.
Só não podemos  discutir sobre cada item uma porção de coisa, não é objetivo.
Mas é colocar a vocês todas as coisas dentro de um quadro.
Vocês, pela bibliografia, poderão desenvolver-se à
O Royalty, por exemplo, nós podemos pagar um tanto até chegar a um certo montante.
A partir desse montante não se montante não se paga mais.
Então tem várias alternativas.
Aquisição de know-how.
Empresas de consultoria.
Bom, a essa altura, aquisição de know-how, é quem tem o know-how mesmo e é especialista naquilo e nos vende.
Empresa de consultoria, como o nome já está dizendo, é alguém que não tem o know-how, necessariamente, mas que tem elementos que podem, por uma questão de associação de de de ideias lá dentro, de de de técnicos, desenvolver.
um know-how existente, pegando um pouco daqui e de lá, ou então colaborando diretamente com a nossa empresa, que conhece um pouco, mas com a empresa de construtoria se reúne e consegue produzir a tecnologia necessária.
Outra forma, muito pouco esquecida, mas muito usada, são técnicos
Ou seja,
Nós roubamos o técnico de alguém.
Muito usado.
Isso não se fala, mas não é muito
usado. Quer dizer, se você quiser fazer  vou oferecer o dobro do salário para um dos melhores técnicos que nós temos, ele sai
Não é muito fácil sair, porque a empresa é tão boa que mesmo com o salário dobrado não é qualquer um que sai.
pagando bem, realmente, eventualmente ele sai.
E ele pode, sendo um bom técnico, pode até deter o know-how tosse aqui dentro, né?
E e construir a fábrica.
E finalmente
conhecimento próprio, quer dizer, quem já detém um know-how.
Este é o caso talvez que vocês imaginariam o mais comum, pelo menos para a expansão, sem dúvida não é?
E o o know-how é interno.
Esqueci algum que alguém lembra? Não, olha
seria interessante aí fazer uma uma observação
que se usa muito a expressão
Quer dizer, quem quem vai fornecer o engineering, quer dizer, quem detém o know-how, quem é que conhece o processo técnico para a aplicação?
Fornecedores do engineering, né?
Tem empresas de engineering, uma empresa de consultoria poder ser engineering quem fornece o know-how vendendo, podia ser conhecido de empresa de engineering
E são os nomes, eu estou dando nomenclatura porque é interessante sabermos.
Alguns outros nomes interessantes, que inclusive ãh estão nessa nesse conjunto de nomes que criam as conclusões que eu mencionei na outra oportunidade, está o projeto ...
Projeto Básico.
O que que é o Projeto Básico?
É o que eles, usando uma nomenclatura americana , eles não gostam dos
. Em todo o caso, não tem nada a ver logo por enquanto. É
o que eles chamam do Design em
de fábrica, ou seja, o Projeto Básico. O que que é isso? O Projeto Básico é um projeto viabilizado
Consultorias de engenharia, de engineering, chamam um projeto básico, um projeto... Nunca dizem isso, pelo menos eu não costumo ver, mas se subentendem, é um projeto técnico básico.
Naquela tal definição que eu disse a vocês, que talvez ficasse a tempo, ficou.
E vemos nisso, não é?
Aquelas definições das fases, como definir cada etapa.
Ficou pronta, deu uma coisa grande, mas
É uma questão de também
ficar bonitinho para receber vocês. Então nós estamos
essa nomenclatura,
técnico básico para não dar confusão quanto ao projeto econômico ou outro tipo de projeto. Mas eles já
as empresas de engineering, simplesmente
Querendo dizer o quê? O
O que quer dizer isso? São aqueles dados dizendo aqui vai um forno, um
e uma... E, e planta
Olhando assim de cima
É um corte desse estilo, dizendo qual é o diâmetro do forno e o comprimento. Agora, aqui
vai aqui, num interessa. Neste altura do
que aqui vai um edifício, que aqui vai um um intercambiador de calor, etecetera. muito bem isso, é essencial
agora, se isso aqui tem três
ou dois, às vezes isso se diz, mas só se for necessário para identificar o investimento global em em equipamentos, em edifícios. Senão não se entra da.
Para estudar o
básico. Mas não se diz se ãh, aqui vai, ãh a resistência do concreto
Não se entra nesse detalhe.
Tem o que eles chamam de projeto executivo. Que
então, por via das dúvidas, estamos colocando o técnico ali também.
Projeto Técnico Executivo, ou então deixamos assim colocando em parênteses Técnico, para não dar confusão, é o projeto que dá para exe executar, efetivamente.
Ou seja, ãh, projeto de campo, se
dá para chegar para alguém, dar o projeto, ele vai lá e constrói a fábrica.
Com ele.
a fábrica. O americano chama
Enquanto eu chamo de Desgin Básico, eles chamam de engineering isso daqui, a nomenclatura
Dúvidas?
Então, nesse item, como produzir, eu posso tirar o processo técnico, não é? E os equipamentos, portanto, básicos.
liquidado: como produzir.
Item quatro:
E esse que vai nos levar a maior parte do curso.
Quanto produzir, você
O tamanho.
o tamanho de
quê? O tipo da coisa que até hoje eu não cheguei a uma conclusão, mas o ... O tamanho da fábrica, o tamanho da unidade produtiva, o tamanho da empresa.
Há alguma diferença entre a empresa e a fábrica? Não?
importante... Um edifício do...
Eh a parte do... É uma parte isso daí, eu posso, por exemplo ter, inclusive quatro fábricas.
muito próximas, em diferentes locais e ser uma empresa só.
Então o que eu quero dizer, no caso, é unidades produtivas, sendo que empresa continuou com aquela figura do conjunto das unidades produtivas.
Isso aqui eu já tentei pôr de todos os jeitos e não consegui uma maneira muito inteligente.
Porque toda vez que eu chamo de empresa, se tem algum advogado na eh no meu grupo que está discutindo... Então, por exemplo, eu posso ter uma solução de ter cinco fábricas, sendo que duas fábricas eu constituo uma entidade
outra entidade jurídica.
Por exemplo, essas duas são em Mato Grosso, essas três são em São Paulo.
Se tem um construtor que constitua a Entida... Ah Sociedade Anônima Rio-Grandense de Mato Grosso e Sociedade Anônima Rio-Grandense de São Paulo.
Por quê razão?
Por exemplo, porque se eu fizer isso, eu recebo os incentivos do Estado respectivo, que não me cobrem esse
Então eu ponho o nome na... Eu crio a empresa jurídica, crio o nome que o governo quiser.
Se ele me der vantagens econômicas, não é?
Se é previsto mudar o nome, eu mudo também
Desde que me dê essas vantagens, está certo?
Então, a solução jurídica não não tem nada a ver com a solução econômica nessa linha que nós estamos vendo.
A não ser que eu diga o seguinte, que esta solução prende-se a uma solução econômica
Que facilita melhor, em termos de con conquista de de
jurídica, proposição jurídica deve levar em consideração a solução mais econômica. Aí tem gente que diz assim
Sim, mas aqui você vai ter um, por exemplo, uma parte administrativa aqui você vai ter também uma parte administrativa não fica caro isso aqui? Eu pergunto: eu não posso usar as duas, eu não posso reunir as duas partes administrativas numa só?
Pode ou não pode? Não, são duas empresas diferentes.
é  história isso aí, uma coisa é a parte jurídica e
essencial, para atingir um certo objetivo. Outra
coisa é a forma de funcionamento. eu estou tratando das formas de funcionamento do ponto de vista mais econômico
Em projeto industrial, e não no sentido formal, jurídico. Então, tamanho de quê?
Como eu sei o tamanho, eu vou
da unidade produtiva, a unidade
unidade produtiva
e, consequentemente, o número de unidades, ou então, da empresa, se quiserem chamar.
Ou então, se eu quiser dizer, o tamanho da empresa é dez e o tamanho da unidade produtiva é dois, eu tiro uma conclusão.
Eu devo ter cinco unidades produtivas.
Então, o que eu vou discutir é o tamanho da unidade produtiva ou da empresa.
Vamos ver o que que dá.
O que que eu levo em consideração para estabelecer o tamanho da
de uma fábrica, de uma empresa, etecetera
Eu ouvi a palavra demanda.
E o quê mais?
A escala de pro...
A escala de...
Escala de produção.
É, o processo
processo, é aquela história, né?
Lembram-se que eu falei
na verdade, eu tenho que levar em consideração todas as outras coisas.
Eu podia dizer isso, que determinado processo, eu disse que eu tenho uma certa escala de produção, ãh economicamente falando, eu tenho uma es... Uma quantidade mais econômica, nós vamos ver isso aqui.
Mas, na verdade, dependendo do processo, eu tenho diferentes escalas de produção.
Então, eu podia ou aqui na produção ter o processo incluído ou ter uma chamada aqui para dizer o processo dentro da escala de produção.
Porque eu só posso estudar a escala de produção mediante o processo.
Não tem escala de produção sem ir para processo associado.
E eu diria o seguinte, existe mais um ponto, ou seja, além desses dois aqui básicos, teria mais um ponto para estabelecer o tamanho da empresa ou da unidade produtiva, que seria a estratégia, a estratégia de mercado ou de produção, como quiser, a estratégia geral, que se
O que eu posso fazer ...
Exatamente, eu posso fazer uma fábrica grande, muito maior que o mercado, e trabalhar com capacidade ociosa.
E no tempo que eu tenho condições e vantagens, ninguém entra nesse mercado, provavelmente.
Desvantagem: eu estou trabalhando, inicialmente, com um custo alto, e se minha fábrica pode produzir mais
Outra hipótese, eu trabalho com uma fábrica justinho no mercado de hoje, por exemplo. Conclusão
nos próximos anos, à medida, ainda que eu seja único no mercado, eu vou ter uma facilidade tremenda de de venda.
Vantagem.
Vendo talvez por um preço que é um pouco superior, quem sabe meus lucros sejam os máximos.
desvantagem é que vai haver falta no mercado, vai haver uma procura exagerada, vai haver um incentivo de entrada de outros, vai ter busca de obtenção do produto em outros mercados, e etecetera.
etecetera. Não é? Importação...
Então, assim por diante... 
Então isso é uma estratégia de que num... Nem isso nem aquilo definem, mas são importantes para serem considerados na no final e na consideração conjunta.
O que que nós vamos fazer aqui?
Tentar considerar
Mercado, a escala de produção e vamos discutir uma coisa com a outra e a estratégia deve sair naturalmente.
Então, mercado e demanda.
Vamos aproveitar, vou inverter uma ordem aqui.
Ficou tão bom essa proposição de vocês, natural, que nós podemos dizer o seguinte, olha, vamos tentar chamar, vê se funciona.
Se vocês não gostarem, nós mudamos.
Mas digamos o seguinte, vocês concordam que eu podia, a esta altura, chamar o mercado, a demanda do mercado, a demanda, a palavra demanda incomoda ou não?
Existem duas proposições, aqui tem economista, não economista e etecetera, né?
Tem a proposição demanda, procura.
Procura, devia ser a palavra em português, mais correta, demanda, uma tradução aí, demand, né?
Ou ãh então, eu podia dizer o seguinte, que em alguns estudos em economia, se usa procura mesmo.
Em alguns, por exemplo, quando se fala em mercado, se usa demanda.
Bom, demanda ou procura, a verdade é que as duas coisas significam coisas semelhantes.
Então, demanda de um mercado, quer dizer, aquela quantidade
que, eventualmente, o mercado poderá consumir, sem entrar em maiores explicações.
Também nós vamos ver o mercado e vamos tratar um bocado.
O que vai le, vai levar mais tempo no curso é projeção de demanda.
Mas, admitindo que eu tivesse uma demanda, não interessa como que eu cheguei nela, admitindo que eu tenho uma demanda avaliada, calculada para um dado mercado, admitindo que eu tivesse chegado, eu eu faço um estudo de produção e chego com um tamanho ótimo.
É razoável fazer isso ou não?
Se aquilo complicar, eu mudo a ordem.
Quer dizer, tem uma escala de produção.
isso? Eu posso fazer uma fábrica pequenininha, posso fazer uma fábrica maior, e uma fábrica maior... Será que a quan... Ah, existe um
tamanho que é um tamanho ótimo da fábrica, ou não?
Ou não?
Há dúvidas?
Então, um
Não dá.
Quer dizer, se vocês concordassem que tinha um tamanho ótimo, de  em ótimo, eu tirava o tamanho da fábrica segundo a discussão estratégia.
Mas se há dúvidas, vamos fazer o seguinte, vamos desenvolver o mercado, depois nós chegamos lá na estratégia.
Então, vamos definir o mercado.
Como é que eu posso definir o mercado?
Eu deveria definir mais ou menos assim.
Eu posto um bocado daquele tipo de perguntas, o que
Como, onde, etecetera...
Porque elas são orientadoras em toda oportunidade.
Então eu quero saber o
quê? Quer dizer, que produto de mercado que eu vou escolher?
E quando? O que produzir?
Quer dizer, o produto.
Eu tenho que identificar o produto em relação ao mercado que eu vou estudar.
Nós já vimos um bocado de coisas a respeito de produto.
produto. Lembraria a vocês aqui que eu chamei, eu disse isso na na última oportunidade, pode ser um produto propriamente dito ou pode ser uma
Que...

É um serviço.
Isto está incluído, não esqueçam.
esqueçam. Eu tenho que definir o que que eu quero. Aqui um produto ele ditou uma linha
de produtos. Como nós
E nós vamos começar por definir o produto. Tá?
Agora, não estamos buscando nem escolhendo o produto, mas eu vou definir só o que é o produto.
Tem algumas informações essenciais que vocês precisam conhecer.
Que que é um produto
Estou escolhendo um bem durável, não durável, de consumo
Os economistas aqui já sabem a vontade, mas os não economistas vão saber em cinco minutos.
Depois vamos ver o onde produzir.
Ou seja, o que eu podia chamar de extensão de mercado.
Extensão de mercado.
do mercado. Cuidado com a nomenclatura aqui também, hein.
Extensão.
Algumas outras palavras que ajudam a lembrar.
Área, a entender.
Tamanho.
Tamanho. Usa-se muito a expressão tamanho.
Tamanho ou quantidade de peças ou geograficamente.
Geograficamente, área.
Extensão do mercado.
Geográfico, onde.
Ok? Quanto.
Usa-se dimensão de mercado.
Dimensão.
Quantidade. Então é escrito quanto.
Ou seja, este mercado que tem esta extensão e essa dimensão é hoje, amanhã, daqui a cinco anos, nos próximos dez anos, quando que ele tem esses essas dimensões?
Isso então, nós temos aí os problemas de...
Como é que eu faço essa avaliação?
Deixa eu colocar aqui já para eu ligar o quadro.
Como é que eu identifico o quadro?
Sendo um problema pessoal, se eu quero fazer uma avaliação pessoal disso aqui, quer dizer, direta, subjetiva, vamos dar nome aos bois já, pesquisa de mercado.
Se eu quiser fazer uma coisa impessoal ou objetiva, quer dizer, não perguntando às pessoas, mas levantando de dados e informações,
Eu posso usar dois processos.
No curto prazo, ãh dizem alguns que isso aqui nós não estamos avaliando o mercado, nós estamos olhando as minhas condições de atender a parte do mercado.
Ok, vamos discutir depois.
Se eu colocar o problema gerado aqui, eu podia ter o que se chama previsão de vendas.
De médio a longo prazo.
O que é médio, longo e curto, hein?
Alguém é capaz de dizer?
Longo prazo teria o que se chama projeção de demanda.
Interessante, de se observar, principalmente, na Politécnica, que olha muito projeção de demanda.
Se você vai na Faculdade de Ciências Econômicas, olha-se muito, vamos dizer, previsão de vendas.
Se você vai na parte de Administração de Empresas, usa-se, vê-se, vê-se muita pesquisa de mercado em marketing.
Ninguém fala, por exemplo, em extensão de mercado, por exemplo
Lembre-se do que eu falei a vocês.
Eu não vou ver aqui aquelas, as coisas básicas, elementares, tradicionais.
Não porque não sejam importantes, mas porque vocês podem  obtê-las ou do material fornecido,
Da indicação bibliográfica, sem ter nenhuma dificuldade. O que eu estou tentando fazer é aquela colocação no quadro geral, para ficar tudo encaixado, e discutir alguma das coisas que normalmente não se encontra em bibliografia.
Produtos, especifica produtos, a extensão geográfica, dimensão, quantos se pretende vender ali dentro da minha extensão, pois não?
Ah, eu não desculpo, não .
Porque esse pessoal aí, o pessoal...
.
É que você pergunta para as pessoas, no sentido subjetivo
e no objetivo. Como é que é?
Alguém tem uma forma melhor?
Objetivo ou subjetivo?
É, o enfoque em si, quer dizer, você num caso, você vai perguntar pras pessoas do mercado, dizendo o seguinte olha, tem esse produto, você vai consumir ou não vai consumir?
Vou ou não
vou? Eu estou simplificando a coisa, mas vou ou não vou.
Então eu perguntei para as pessoas daquele mercado se vão ou não.
Neste outro caso aqui.
Eu não vou perguntar às pessoas.
Eu vou e olho, por exemplo, nos Estados Unidos, quando eu tinha aquela população e quando eu tinha aquela renda, se eles consumiam quanto?
Consumiam trezentas
trezentas mil. Então eu digo: por hipótese o Brasil vai consumir trezentos mil naquele lugar.
Não é feito tão mal assim, mas... como exemplo.
Então, por hipótese o Brasil vai consumir trezentos mil.
Não fui perguntar para ninguém.
Entendeu o que eu estou dizendo ou não?
Bom, aqui que eu disse, tem curto prazo e longo prazo.
Curto prazo
prazo, não se chama-se projeção de vendas
E no longo prazo não se chama previsão de demanda.
Previsão de vendas e projeção de demanda.
Poque quando eu digo, alguém começou a estudar isso aqui e o outro começou a estudar isso aqui
Esse conceito de curto e longo prazo é o conceito do, dos fatores fixos e variáveis ou é um fator ...
Não.
É tempo mesmo e qual é o curto, digo, o que o que que é curto, o que que é longo.
Toda vez que aparece essa expressão em qualquer disciplina, né?
Dependendo do cargo, é um... É que são diferentes esses valores curto e longo
Longo no caso, projeção de demanda, é sobretudo para localização de fábricas e dimensionamento de fábrica.
Então, esse longo prazo, quando a gente faz uma fábrica, ela vai durar lá quantos anos? Dez anos, quinze anos, vinte anos, cinco anos, no
mínimo. Alguém faz fábrica para menos de cinco anos?
Se alguém fizer, avisa que eu compro a
ação amanhã, porque deve ser um altíssimo negócio, né? Então, quer dizer projeção de demanda
demanda. Se usa para esse longo prazo, cinco anos e mais.
Faz-se projeção a testes por cinco anos. Quer dizer...
No primeiro ano, no segundo ano,  no segundo ou terceiro
Para, por exemplo, programas de treinamento. Quer dizer
coisas que na empresa são de médio prazo.
A gente já tem a demanda prevista.
Aí eu vou verificar quanto, por exemplo, de vendas eu tenho no nesse tempo.
De cinco anos, então eu sei que vou precisar preparar uma equipe de vendas nesse esquema.
Então, eu levo um ano para preparar, para para regimentar.
Por exemplo, a i-bê-eme, né?
A i-bê-eme tem, tem alguém aqui que trabalha com computador?
Tem.
Falou comigo.
Então, então a i-bê-eme, os serviços, por exemplo, né?
Sempre que saber quem vai crescer o avesso de produtos de de computador.
Então eu sei que vai crescer por cinco
cinco anos. Eu preciso fazer o quê?
O regimental, os os engenheiros economistas, licitadores que estão se formando, fazer o teste, ver quem são os bons, deixar um ano naquela linha que eles fazem lá no treinamento interno, quer dizer, no segundo ano de formado é que eles vão começar a funcionar.
Então eu preciso para isso, está claro, investir esse valor tremendo nesse pessoal, eu preciso fazer um planejamento, com uns quatro ou cinco anos de venda.
Nessa hora eu não faço previsão de vendas, eu faço projeção de demanda.
Bom, previsão de vendas, o que que é?
Seis meses, cinco meses.
quatro meses. Faz-se previsão de vendas de um ano, um ano e meio.
Mais do que isso, vocês estão com gravíssimos riscos.
Nós podemos discutir isso item por item.
Normalmente se faz previsão de vendas até dezoito meses, doze meses, seis meses  o normal.
Mais que isso é arriscado.
Tem uma diferença grande aí.
Vejam, vendas são as minhas.
Demanda  é do mercado.
Quer ver, demanda é do mercado como um todo.
Vendas é o meu pedaço do mercado.
Por isso que esse prazo é tão importante assim.
Eu passo a previsão de demanda e pode ser que não consiga vender nada, porque não tenho con condição de penetração no mercado. Ou vice-versa.
Previsão de vendas, diga-se de passagem, nós não vamos ver.
Eu só coloquei o quadro aqui em global.
Nós não vamos ver previsão de vendas.
Não vamos ver pesquisa de mercado.
Vamos ver extensão de mercado, dimensão de mercado, projeção de demanda e, rapidamente, alguns itens daqui.
Aproveitar que nós não vamos ver pesquisa de mercado.
Pode perguntar. tosse
Onde, quanto, quando?
Falta, se você quiser
colocar. O problema é o seguinte, que na hora que nós vamos ver várias dessas determinações, o preço entra, porque, qual é a dimensão do mercado, dependendo do preço, vai mais longe, dimensão não, você vende mais ou vende menos.
Qual é a extensão do mercado?
mercado? Até onde você pode ir?
Dependendo do preço
Pode, é o preço da fábrica e você vai mais longe ou
ou menos longe. O que... Eu vou entrar logo em seguida.
Falar em demanda a primeira vez
O que que é demanda, do ponto de vista econômico?
Demanda igual à procura
Não esqueçam disso. O que que é procura?
Procura é uma
Curva, não um número.
Se eu colocar aqui preço, e colocar aqui quanto
Quer dizer, preço do produto
E aqui quantidade produzida
Tem uma curva desse jeito aqui.
Desse jeitão aí
Isto aqui é que é procuras ou demanda.
Tá certo?
Então, o que quer dizer isso?
É uma curva que diz o seguinte, se o preço for este aqui, eu vendo a tal quantidade.
Se o preço for este, eu vendo essa quantidade.
Então o preço já está dentro da
demanda. Entendeu o que eu disse?
Diga-se de passagem, essa é uma das grandes confusões que os engenheiros, por exemplo, fazem, né?
Uma pergunta tradicional dos meus ex-alunos, que se formaram esse ano aqui, já passou, vai ele rir lá de trás
Isso é fácil, né, professor?
Mas o que era a minha pergunta é, né?
O que que é isso aqui mesmo?
Quantidade procurada
procurada. Isso aqui é a quantidade procurada
Dado este preço aqui, eu tenho esta quantidade zero procurada.
Já no outro preço, eu tenho outra quantidade procurada.
Mas procura é a curva toda.
Portanto, o preço está lá dentro.
Isso dá confusões que não acaba mais.
Em todo caso, acho que ficou muito claro.
Muito bem, então nós vamos fazer o seguinte.
Não vamos ver previsão de vendas, porque é um problema de curto prazo
prazo. Estamos aqui estudando projetos industriais.
Em projetos industriais, nos interessa saber é a demanda para efeito de dimensionamento da fábrica, não é? Do mercado e, portanto, algo de cinco ou dez anos.
Não vamos nunca fazer uma previsão de vendas.
Está certo?
Isso é uma parte operacional da empresa.
Nós estamos projetando a empresa por enquanto.
Então não vamos ver.
Pesquisa de mercado.
O que tem a pesquisa de mercado? Ela
Procura levantar.
Eu vou... Também não vamos ver pesquisa de mercado, eu só vou chamar atenção em uns pontos, por isso que eu vou dizer antes de tudo mais. O resto
resto nós vamos ver um por um.
Pesquisa de mercado, o quê que ela faz?
Identificado um produto, perdão, um serviço, nós vamos ah hum ãh conversar com as pessoas pertencentes àquele mercado,
E fazemos a pergunta, João, vai mes ou... Vai consumir isso aqui ou não vai?
Interessa ou não?
Tem predicados ou não tem?
Isso aqui o senhor aprecia ou não aprecia?
Contra ou a favor?
Vai examinar se nenhum vai consumir ou não vai?
É uma arma interessante, não há dúvida.
Como todas as armas disponíveis na administração, é uma arma interessante.
Principalmente se o produto é novo, totalmente, no mercado.
Que assim eu vou ter uma ideia, eu não tenho a menor ideia como é que o brasileiro aceitaria cerveja engarrafada, por exemplo.
Vocês dirão, mas eu já sei como aceitam
Já sabe hoje, mas há cinco, oito anos, quando, por exemplo, eu estudei o problema, ninguém sabia.
Então vamos importar uma máquina, é, é. Eu falei...
Cerveja enlatada.
Engarrafada todo mundo sabia muito bem, né?
Então, cerveja enlatada.
Cinco ou oito anos atrás, ninguém teve uma ideia de dizer o seguinte, não, no Brasil não funciona.
É aquela tal história, né?
Quer dizer, todo lugar que nós íamos conversar, não, num funciona