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Então, nós fizemos esse esse essa paródia e usamos essas palavras.
Como é que era a continuação, Roberto?
No dia dois de março, véspera de carnaval...
Os dois na fazenda.
Nós pusemos tudo, sabe?
Depois os dois.
como é que é?
Nós fizemos lá... Não, nós fizemos juntos, na viagem de núpcias.
nós tivemos uma viagem de núpcias muito boa, ficamos um mês viajando.
Hoje é difícil conseguir, né?
Nós fomos para a fazenda de uns
né? É, fomos para a fazenda, depois fomos para para Santos, depois Santos e Itanhaém.
Ficamos mais tempos em Itanhaém. É
Lá é que agora, mas desde o tempo de noivado,
Conta para ela.
Eee assistimos banda, nós gostamos muito de banda, sabe?
Aqueles concertos que havia no Cine Piratininga. Uhum.
Não é, Roberto?
Era domingo de manhã né. É
Sempre existia.
Ou ou no Cine Piratininga, ou Magdalena Tagliaferro no no Teatro Municipal.
Nós íamos todos os domingos de manhã.
Isso a gente não faz
E gostamos de música, mas música fina.
Tanto que hoje, pergunto meu filho vai pôr um disco na vitrola, eu pergunto para ele se vai pôr música ou vai pôr barulho  .
Não, esse é meu disco, é barulho.
Então é barulho. Nós gostamos
Nós nós dois temos o nosso disco separado e depois tem os dele.
e nós. Dois lugares. Botamos.
Geralmente, aí pomos aí a vitrola bem baixinho aí durante o dia.
E ficam namorando?
Ficamos namorando.
Olha, que
O baile, os tipos de música que vocês gostavam e ainda gostam e os tipos de música que não
Não gostam. Muito de dançar.
Até hoje, eu gosto.
Eu gosto muito de dançar.
E eu dançava com o meu pai desde menina.
Desde os bailinhos do Santa Helena, o papai me levava.
Vocês não nem sabem disso.
Havia matinê dançante no Santa Helena.
Então, lá, nós o papai me levava e eu dançava samba com ele rasgado, porque ele era um dançador exímio eee.
E depois, casei com o Roberto e o Roberto não gostava de baile nem de dançar, né amor?
Ele dançou pela primeira vez, como eu contei para vocês, na na na formatura da Faculdade de Direito né.
E nós dançamos a valsa juntos, aí começou.
Mas o que ele gosta mesmo é a gente ficar conversando parado num lugar, dançando um passo só, porque nós não dançamos nós só conversamos ali de pé
Sabe quer dizer que   mesmo sou só eu.
Ele acompanha.
Nós gostamos de apreciar.
Forma sempre aquela roda de amigos,
de maneiras que gostamos de estar ali, gostamos de apreciar, mas dançar mesmo... Teve um baile aí que eu eu percebi que eles dançavam, que não saía do lugar né, então eu saí dançando com ela também quer dizer.
Abracei e fiquei parado no no lugar lá, estava dançando quer dizer.
Ela quase que morreu de dar risada, mas era o baile que estava... No momento era aquele.
Só parado.
É. E o senhor acompanhou
Cada cinco minutos dava um passinho
dancei a noite inteira  .
Nessa aí eu dancei.
Essa aí eu dancei a noite inteira porque era
E o tipo de música, assim, que vocês mais gostam ou que vocês não gostam?
Qual é esse tipo de música?
Roberto não gosta muito de balé.
Tanto que esse último que esteve aqui em São Paulo foi o... Não é a Boriska, não.
Não é a Boriska.
Polaco, não me lembro.
É, mas nós assistimos juntos e nós assistimos o nosso também, o Ballet do Municipal, que fez agora uma uma representação.
Vocês não assistiram o último?
Nós fomos também.
porque o Roberto não gosta, mas ele me acompanha,
então, a gente vai.
Gosta muito, nós vamos, não tem problema...Agora,
Houve uma vez um balé... Houve uma vez um balé que, para mim, até foi uma surpresa, porque eu fui lá, bom já para certo que ia escutar, ver aquela xaropada toda, mas houve uma do... Foi o espanhol. É, o espanhol
O do... Foi o do... Anjo Perisset.
Esse é um espetáculo ele com
Ele não é só bailarino, ele é malabarista eh, ele é fantástico.
De maneiras que, para mim, foi uma surpresa.
Tanto que que, depois daí uma semana, ele mudou o repertório todo e nós fomos outra vez. É e aí eu
Eu quis ir também.
Aí eu fui, porque ele é fantástico.
Agora, esse de de de de corridinha só, de coisa, isso eu não gosto mesmo.
Ela adora.
Eu gosto imensamente de balé.
Acho uma manifestação linda, expressão corporal. Dançou balé
Eu admiro mesmo a...
Mas a turma era muito grande.
Então, ocupou o o o palco inteirinho.
E ela ficou atrás da cortina.
Linda de morrer.
Fiz todas aquelas danças e, no fim, não apareci nada.
Porque fiquei atrás de uma coluna. Ah
Ah, mas quando nós saímos, nós demos tanta risada.
Só quem estava do lado de cá, é que vi é que via, compreende? É
Agora, do meio do do teatro para lá, ninguém via
Foi uma... Eu estava do outro lado assistindo, né?
Eee depois, quando terminou, é que eu vi ela sair correndo, passar, atravessar o  .
Eu lá, achando que todo mundo ia me admirar muito. Ah
Desmunhecou bastante para nada, né, Dona Ione?
Só desmunhecou bastante para nada .
Olha, agora nós vamos mudar um pouquinho de de área.
Deixar a vida social e diversões, que nós já nos divertimos bastante, né?
E nós vamos passar para a família, embora vocês já tenham dito bastante sobre a família, o ciclo de vida e tal, e a saúde.
Né então é família, o ciclo de vida e
Agora eu gostaria de saber o que que a senhora, primeiro, contasse.
Quer dizer desde a época que a senhora casou, ah o período de gravidez, como é que foi, como é que aconteceu, ãh o relacionamento entre família, porque o da senhora e do seu
Roberto já nós já estamos sabendo e apreciando bastante.
Então, a senhora me dizer tudo.
O senhor também, a respeito dos filhos, qual é o tratamento de vocês em relação a eles e vice-versa.
Então, tudo que vocês puderem falar a respeito da família e do ciclo de vida de vocês, nós gostaríamos que vocês falassem.
Eu tenho, hoje, perguntando, você falando agora, eu posso me lembrar que o o anseio maior que me levou ao casamento, fora a fora a paixão pelo Roberto, que eu sempre tive, eu acredito que
que foi constituir família.
Eu pensava muito, porque o a minha vida foi cunhada pelo sentido social de família, no sentido de conversa, de pessoas, de estarem juntos.
Isso para mim contou sempre muito.
Então, é normal que eu tivesse vontade de ter muitos filhos.
Eu não tive mais do que quatro porque eu não tive mais do que quatro, porque nós nunca evitamos filhos, sabe?
Nós tivemos, né, Bem?
Nós tivemos quatro filhos porque aconteceu de ter só quatro, mas o meu desejo era uns seis, ou sete, ou oito, sei lá, sabe? Eee
E não tive, assim, muita dificuldade, apesar de ser franzina, porque tive partos normais, muito fáceis, tão fácil
que quando o Antônio Augusto nasceu ah, eu eu contei que tivesse mais alguma coisa de de dor, porque não senti verdadeiramente quase nada.
Bebeto, sim, o segundo, porque ele, por causa dessa parte que ele contou para você do nome dele ter nascido no dia de Santo Antônio, eu tenho a impressão que eu tive um anseio tão grande que ele nascesse no dia de Santo Antônio,
deveria ter nascido no dia quatorze e eu tomei algo para apressar a o parto, sabe?
Então, eu tive muitas, eu precipitei tosse.
Então, eu tive eu... Normalmente, era para o dia quatorze.
Então, agora, como ela queria muito para o dia treze... A prima a par a parteira era a prima do Roberto, então ela apressou a coisa.
É, ele é dia do dia de Santo Antônio, sabe?
Então, ele nasceu ele nasceu imaturo, mas não prematuro.
Dentro dos nove meses, com pouco peso.
Ele nasceu com dois quilos e trezentos.
E nos deu, assim, muito trabalho, como criança
deu muito trabalho, né, bem? Roberto
Eu não tinha leite, Roberto foi buscar na... Ia buscar...Naquele tempo nós não tínhamos geladeira, né?
Então, ele foi buscar na... Sabe essas essas senhoras que dão... Como é que chama?
Elas contém muito, elas vendem. Uhum.
Então, elas vendiam para uma clínica lá na Avenida Angélica.
com a esquina com a Higienópolis, e nós morávamos, nós estávamos morando lá nas Perdizes, e eu ia buscar com essas  , mas era uma dificuldade, uma coisa incrível.
É, foi muito difícil.
Ele compensou... E como não tinha geladeira em casa, então nós tínhamos que que buscar assim, não podia pegar bastante de uma vez só,
Então tinha que ir diversas
vezes lá no banco. Íamos buscar buscar a pedra de gelo, sabe? Punha numa numa vasilha com bastante gelo
tomar leite né de lata, essas coisa toda.
Ele não podia pegar leite tomar leite de lata.
Sabe como é que é, né?
Primeiro não tinha água de não tinha água filtrada para eu tomar, porque ele toma ele ele tomava banho de água filtrada, fervida, e essas coisa toda.
Agora, o Antônio Roberto ah deu muito, como eu disse, muito trabalho quando era pequeno, mas compensou muito
nos estudos foi excelente, nunca nos deu o menor trabalho, tem uma inteligência acima do normal, eee um temperamento esplêndido, ele é muito independente, sempre resolveu os seus seus problemas sozinho, eee muito agradável de convivência, mas nem um pouco exigente, sabe?
Ele foi sempre muito, muito bom filho.
Agora, a Maria Estelinha foi a alegria maior.
A gente fica até preocupado, compreende?
Porque a gente chega, ele nunca quer nada, mas você não quer isso, você não quer aquilo, você não quer fazer isso.
Agora, foi também um um dos únicos rapazes que eu vejo aí, todo mundo, quando chega, quando termina o ginásio, fica na dúvida, vou fazer isso, vou fazer aquilo, vou fazer coisa.
Ele terminou o ginásio,
saiu de casa, não estava nem sabendo de nada, foi na na Escola Técnica Bandeirantes, se matriculou lá como técnico de mecânica.
Depois de técnico de mecânica, ele já começou a arranjar estágio, já começou a trabalhar eee... Trabalhou desde os quatorze anos
Desde os quatorze anos.
Depois começou a trabalhar, formou-se em técnico de mecânica, arranjou emprego,
Desde a hora que ele ganhou o primeiro dinheiro, ele nunca mais me pediu nada.
Sempre viveu à custa dele  .
No no no engenharia, ele teve que largar tudo, então eu tive que custear o curso de engenharia.
Mas, como técnico de mecânica, desde a hora que ele começou a fazer o primeiro estágio, ele já começou a a ficar...
Quer dizer, não não pedia nada, nem em casa.
Agora, arranjou, depois, como técnico de mecânica, trabalhou no no Wallita, trabalhou na Caterpillar, mas sempre com a ideia de ser engenheiro.
quando ele estava com vinte e dois anos, ele ganhava mil e cem cruzeiros, como visto há... Cinco anos atrás?
e arranjou um emprego na Caterpillar ganhando mil e cem
eu falei, bom, agora ele desiste de engenharia.
Porque, como solteiro, tinha o seu carrinho, fazia... Quer dizer, era duro de de largar tudo e ser engenheiro.
Mas ele trabalhava durante o dia e fazia o cursinho à noite para a engenharia.
Eee fez...
o primeiro ano, entrou na FEI, não quis matricular na FEI, porque ele não queria a FEI, ele queria a USP.
Então, fez mais um ano de cursinho, quando chegou na hora de pôr uma opção, quais as faculdades, ele pôs USP de São Paulo ou USP de São Carlos.
Todos os colegas acharam aquilo uma loucura, porque entrar na USP,
Ele falou eu só quero trabalhar, se formar, se for na USP.
E, no segundo exame, ele entrou na USP de São Carlos.
Aí ele largou o emprego, largou tudo e foi estudar engenharia.
E hoje está com, quer dizer, dificuldade tal, mas está no último ano e conseguiu o que ele queria.
Mas desde o início.
Nasceu para ser tosse engenheiro de produção.
E está fazendo um outro curso junto e ele acha que é muito importante também.
Ele vai se formar como engenheiro de produção, mas tem a especialidade de manutenção também, porque ele acha que a manutenção está muito ligada com a produção.
Então ele vai saber manter as máquinas em ordem para que tenha a produção.
Está ótimo, viu?
Agora vocês já falaram da da vida dos filhos, a senhora falou da da gestação, eu gostaria de saber como é que era a vida de vocês em casa, no convívio com a família, quando solteiros, contar de vocês com os irmãos, com os pais. Eu
Eu sou filha de desquitados.
Eu tinha onze anos quando o papai e a mamãe se desquitaram.
Talvez daí a minha vontade de ser feliz no casamento, de realizar algo que eu não não tive notícia de que fosse bom, né?
O contrário, né?
Não, para mim foi funcionou como um desafio, certo?
Então, eu me propus a conseguir alguma coisa que eu sentia que deveria
poderia ser conseguido e que eles não não tinham conseguido.
Eu me liguei muito mais ao papai do que à mamãe.
Há muito pouco tempo eu me senti verdadeiramente filha da mamãe. Eu
Eu a censurava muito porque eu achei, como acho até hoje, que oitenta por cento do do sucesso ou fracasso de um casamento se deve à
Então, o meu relacionamento com ela não era bom.
Eu sempre senti que ela exigia muito de mim, porque normalmente ela sentia que eu que eu a censurava, que eu a que eu a acusava pelo fracasso do casamento dela.
Eu tive convivência com com a moça que o papai depois viveu com ela há quarenta anos.
Então, isso me deu uma uma insegurança,
emocional muito grande, que só o casamento e a bondade do Roberto que conseguiram, vamos dizer, me ajudaram demais, conseguiram que eu me sentisse mais segura, certo?
Então ah, eu me fechei muito, por exemplo, no convívio com as colegas, todas falavam em pai e eu não falava, sabe?
Depois eu tive
Não acredito que seja essa a causa só.
Porque uma outra ãh moça que tivesse também filha de desquitados poderia não ter.
Então, o problema era meu.
O problema verdadeiramente era meu.
Mas eu tive... Fiquei doente uma semana antes do casamento.
Medo de casar
Dela e e a minha né?
Porque ela é de cama.
Mas levantou da cama.
Porque sempre tem muita coisa nos últimos dias para fazer, né?
Tanto da parte dela, tanto eu que ia fazer as duas, porque ela é completamente né entregue.
Eu tinha... a a mãezinha era uma pessoa muito agradável, mas autoritária.
E eu sempre fui mais submissa.
Eu era rebelde, mas para ser querida eu me submetia, sabe?
Então, isso trouxe problemas eee eu tinha muitos ciúmes da minha irmã mais moça.
que era eu achava ela linda, não me achava bonita, achava ela linda e achava que que ela que a mamãe gostava mais
E depois, a parte com o papai, ele quis muito me levar.
Quando eles se desquitaram, ele quis que eu morasse com ele.
E eu verdadeiramente até hoje acredito que que o meu coração diria que eu
que eu queria ir com ele sabe, eu admirava
tem que responder por isso mas nós tínhamos muita afinidade.
Gostávamos das mesmas coisas.
Ele era um homem muito inteligente, sem nenhuma
Ficaria horas com ele conversando.
muito agradável muito
Um senhor formidável eee.
Agora, a família minha,
e a da Ione, sempre houve um relacionamento muito
Bom. É. Bom, nós tínhamos amizade já, né?
Desde, quer dizer, nós casamos... Não, eu não gostava da tua mãe, né, bem. Ãh? Eu não gostava da
mas não era assim... Não
Ela gostava dizia que gostava muito de mim e que queria muito o
Como filha mais velha,
Ela tomou atitudes de dona de casa. É, isso
Era tudo ela que resolvia.
Era tudo ela que coisa, quer dizer... Qualquer coisa, a separação, quem ia falar com o pai, quem ia conseguir com coisas compreende?
Quem ia conseguir as coisas, era ela que ia  .
De maneiras que isso também deu já para ela, desde criança,
uma autoridade que a que criança não tem.
Não é? Na época errada, né? É, né porque já
por causa da do da educação, da separação, não é?
Agora, eu, por exemplo, nunca tive problema nenhum com a minha sogra.
Adoro ela e ela me adora também, nunca mas
nunca mas desde
Também se conhe conheceram em em trinta e quatro, trinta e dois, né, Joca? Mais ou menos trinta e três, né bem? É, trinta e
três mais ou menos, que as famílias já se davam. É
Nós nem nem éramos namorados ainda, as famílias já se conheciam.
É. Quer dizer que sempre houve um relacionamento muito grande entre
Escuta, eu queria também saber de vocês, que vocês dissessem, ãh quais as todas as fases de uma criança desde a hora desde a hora que ela nasce até atingir a fase adulta ou a fase idosa, todas as etapas que ela passa, inclusive as dificuldades fisiológicas que ela passa.
Uma criança você pode, eu sinto que uma criança
passa por três fases bem distintas.
Do nascimento até a puberdade, da puberdade até a adolescência, e da adolescência o estado adulto.
Três fases distintas, são bem distintas.
A criança na primeira fase, posso dizer psicologicamente?
A criança na primeira fase, ela
precisa dos outros, tem necessidade de carinho, tem necessidade de atenção e ela, ao mesmo tempo, faz tudo para agradar.
Na segunda fase, ela se se mantém à custa de merecimento.
Ela entra na fase que nós chamamos de
castigo e e prêmio.
Então, ela tem aquela aquela... Ela se mantém emocionalmente, às vezes até fisicamente, por ser primeira da classe, por receber em casa elogios pela sua própria limpeza, higiene pessoal, cuidado com tudo que é seu.
E na adolescência ela começa então a querer elogios do namorado e a moça, e o moço da namorada.
E depois então ela entra no estado adulto, quando ela, o próprio fogo que a mantém, quer dizer, ela não tem tanta necessidade do carinho do outro, porque ela mesmo sabe que tem um reservatório próprio.
Mas para chegar a esse estado adulto,
Esse estado adulto não quer dizer nada com idade.
Um velho pode morrer sem chegar a esse estado adulto.
E as dificuldades fisiológicas e dores desde a hora que nasce?
Quais as etapas que uma criança passa até atingir a fase adulta?
A cronológica, né?
É, vamos deixar o Roberto falar.
Fala, amor, o que que você acha?
Que uma criança sofre quando nasce?
nós, graças a Deus, não tivemos problema nenhum.
problema nenhum com nossos filhos.
Graças a Deus, eles tiveram as doenças comuns de criança.
Não houve nada de grave.
Eee de maneira que nós não não sentimos tanto. Eles
Sarampo.
Sarampo tiveram os quatro juntos ao mesmo tempo. Nossa. É.
Tiveram a catapora ãh... Como é que chama aquela do que... Rubéola.
Tiveram... Tosse comprida, o que mais?
Tiveram tudo, né, bem?
as moléstias de criança mesmo.
Agora, na educação de um filho,
Eu notei, por exemplo, o seguinte.
Primeiro, eles, até mais ou menos dez, onze anos, é nosso.
Companheiro para tudo.
Você faz e desfaz.
Você que faz o programa e e não tem, está resolvido.
É, a criança é levada.
Depois começa a eles a terem amizade,
e a começar eles a fazer os programinhas deles para cinemas, matinê. Clube. Baile, clube.
Então, aí então você já não pode você fazer o programa dele.
Porque acontecia o seguinte, vamos para a chácara?
Ah, não, porque hoje eu vou com fulano de tal, porque isso... E antigamente nós passávamos já no colégio,
já punha tudo dentro do carro, já ia direto para a chácara, não dava nem coisa.
Então, existe essa fase.
E depois tem a fase que eles, por exemplo, essa segunda fase, eles começam a fazer o programa por conta deles, mas ainda nos consulta e depende de nós.
E tem a terceira fase que
É a liberdade que eles... Independência.
A independência que eles querem ter.
Mas nós não... Alguns nós... Teve outros que
A mocinha, por exemplo, Maria Estela foi presa a nós até hoje. Uhum.
Depende de nós até hoje.
O Antônio Roberto, com esse estudo lá em São Carlos, houve essa separação.
O mais difícil foi o Antônio Augusto.
Antônio Augusto, por exemplo, teve passagens para ele que ele o automóvel era mais importante na vida dele, a coisa mais importante que existia na vida dele era o automóvel.
Queria um carro a todo custo quer dizer.
E e ele, por exemplo, enquanto não conseguia o carro, ele não chegou a nós.
E a Ione, então, às vezes até eu criticava, mas ela fazia isso.
Eu achava, não achava, ele dormindo, ela ia lá, passava a mão na cabeça dele e dizia, te amo, te adoro, entendeu  .
Eu acho que era uma manife manifestação que ela queria fazer com ele acordado e ele não dava essa oportunidade.
Mas depois que passou a fase da... Hoje ele é muito chegado a nós ele.
Nós tivemos a primeira vez que nós fomos à casa dele, como ele como casado eee como.
Primeiro filho que casou, primeira vez que nós vamos nos hospedar numa casa de um filho,
mas fomos maravilhosamente bem recebidos.
A Ione é de maneira assim de de se expandir na hora, tanto que até de vez em quando ela se beliscava para ver se estava viva, se era se não era sonho, se estava vivendo aquilo mesmo.
Compreende e eu já me já me quer dizer já me
Já não não me expandi tanto.
O senhor é bem emotivo, né?
Bom demais.
Estou percebendo. E depois
quando quando cheguei aqui em São Paulo, aí eu escrevia isso.
Escrevi uma carta que... Quer dizer, o que o pai almeja que o filho seja,
depois de casado, desde a hora que você viu ele pela primeira vez no berço.
Então, quando a criança nasce, você naturalmente faz um programa para ele. É. Né?
E eu me vi com a maneira que ele estava vivendo com a esposa.
satisfeitos, os dois alegres, nos recebendo daquela maneira que eles estavam demonstrando um reconhecimento. Isso é maravilhoso né? Completamente
Me senti completamente realizado. É lógico.
Agora nós vamos falar sobre a casa.
Então, eu vamos supor que vocês fossem construir uma casa.
Então, eu queria que vocês me dissessem... Nós estamos dando risada, porque nós vamos construir uma casa.
Ah, então é ótimo.
Então eu queria que vocês me dissessem, desde a escolha de um terreno, o que que precisa para construir uma casa, ãh quais os os ãh funcionários que precisa para a construção dessa casa, o tipo de ferramentas,
como que vocês querem construir a cozinha, ãh qual é o tipo de cozinha que vocês querem, tamanho de sala, jardim, quer dizer, tudo que vocês puderem dizer a respeito da construção de uma casa, quer dizer, desde a escolha de um terreno até a casa em si pronta, com todos os operários que precisam para a construção dessa casa.
O senhor quer começar, Roberto?
A questão de uns dois anos atrás, mais ou menos,
Eu fui com a Ione, eu vi um loteamento, primeiro, sozinho, e gostei muito, na cidade de Valinhos.
Cheguei aqui em casa e fui, no dia seguinte, levando a Ione, que eu queria a aprovação dela eee.
E gostei, ela também gostou
Compramos esse terreno.
É um terreno que tem três mil metros quadrados no loteamento, que era antigamente uma fazenda.
E tive a sorte de arranjar um terreno bem próximo à sede, que era a sede da fazenda antiga, que agora fica sendo uma sede social dos condôminos dos terrenos.
e perto dessa sede existe piscina, quadra de bola ao cesto, voleibol, restaurante, lacho lanchonete, vestiário e tem também a parte de cavalos.
Enfim, é um lugar que eu sempre gostei muito de querer morar num lugar desse e a Ione também gosta muito disso.
Agora, com
o casamento da minha filha.
Eu num, quer dizer, nós não temos mais nada que nos prenda aqui em São Paulo.
então estamos com a ideia de construir lá em Valinhos e morar lá.
Agora, estamos estudando a planta e sempre da maneira que ela quer
principalmente a cozinha, porque ela vai ser a cozinheira.
Então, de maneiras como ela gosta, como ela quer eee.
Enfim, e tudo muito, muito espaçoso.
Como você planeja que você está desenhando esses papéis não sei quanto tempo .
Que você só passa nas casas que tem lajotão, que tem piso.
Ele está vivendo esse sonho
Há mais ou menos ah... Uns dois meses, né
Mais ou menos uns dois meses ele está vivendo a realização de...
Se Deus quiser, será construída lá em Valinhos, como ele contou.
Mas o Roberto, quando se interessa por alguma coisa, ele se interessa para valer.
Então ele não fala noutra coisa
Nós saímos anteontem para irmos ãh a uma missa lá na Moca, de um mãe de uma amiga, e na volta,
Nós fomos ver só conversando sobre o assunto do dia, agora é esse.
É a nossa casa, como é que vai ser, os armários embutidos o, quem vai fazer, porque quem vai fazer é o empreiteiro, sabe?
Lá de Campinas mesmo.
Como o empreiteiro vai fazer, em quanto vai ficar, ãh como nós vamos conseguir esse dinheiro, do jeito que nós vamos fazer o empréstimo,
Quanto que nós vamos ter que pagar?
Como que nós vamos fazer dessa casa nossa aqui?
Como essa casa vai servir para ter a outra?
Se vai dar para a gente ter um apartamentinho aqui em São Paulo também?
Quer dizer, esse sonho, esse planejamento é a está na ordem do nosso dia.
Agora, ultimamente, esse é o assunto do dia, filha.
Você nem pode imaginar como está para valer ele.
Ele tem mais ou menos riscado
o a planta da casa, já foi para o meu irmão, meu irmão é engenheiro, sabe?
Já foi para o meu irmão para dizer se verdadeiramente está tudo certo, de acordo, o tamanho dos quartos.
Vai ter ah três quartos, três suítes.
Três suítes, uma sala muito boa em formato de ele, a varanda, a lavanderia,
A sala de jantar para a cozinha vai ter um balcão, sabe, de aparador. Olha que
Eu sonho com os detalhes e ele sonha com com o global, né?
Então ah, aquele tipo de estilo vai ser todo colonial, sabe?
Colonial brasileiro.
E aquele estilo de venezianas, sabe?
Os armários embutidos também vão ser com venezianas.
Vai ficar muito linda.
E eu gostaria de...
de ter certeza de receber vocês algum dia
Não é nem gravação, é investigação. Espero que a senhora realize
seu sonho e que também a gente possa ir. É, se Deus quiser. Eee quais os
O melhor clima do Brasil.
Você conhece Valinhos, né?
Perto da Vila Sonho. E os
os tipos de ãh, os demais...
profissionais que precisam para a realização dessa casa?
Quais seriam?
E os tipos de ferramentas necessárias?
Bom, eu tenho lá estado em contato com o empreiteiro que vai construir.
Ele tem os pedreiros que estão, que levantam as paredes.
tem as pessoas especializadas em fazer telhado, o madeiramento, tem a pessoa especializada na na pintura, tem pessoa especializada para assentamento de pia e azulejo, tem os serralheiros para fazer a as janelas e portas.
Enfim, ele para nós é uma comodidade
fazer com esse rapaz, porque ele já tem toda esses operários por ali mesmo, já construiu diversas casas no próprio loteamento, de maneiras que para arranjar pessoa aqui em São Paulo e locomover para Valinhos, então seria uma outra dificuldade muito grande, ou iria e voltaria todo o tempo, todos os dias,
ou então teria que fazer um alojamento para eles lá, que é quase que uma outra construção.
De maneiras que a parte mais cômoda é que esse rapaz faça a a casa lá, que ele já tem todos os operários, já tem todas as mãos de obra lá pronta que.
Enfim, para nós é muito mais fácil, apesar de ter um cunhado engenheiro,
eu vou dar para ele construir, porque para o meu cunhado, eu sei que ele faria para mim, mas seria com sacrifício, porque a maior parte da construção dele está aqui em São Paulo, ele vai ele iria de ter que se locomover para Valinhas por causa de uma residência, enquanto o outro já está lá e é uma continuidade.
De maneiras que o meu cunhado está estudando a planta,
e está fazendo assim, dando... porque ele é arquiteto e tem umas ideias maravilhosas.
Mas a planta já está na minha cabeça, eu sei como é que eu vou fazer.
Quero ver se aproveito alguma coisa de sugestão dele, que sempre é válida.
Agora, esse negócio de planejar sempre foi minha mania.
Eu, quando comprei um terreno,
todo esburacado, com muro caído, todo cheio de formigueiro lá em Tremembé.
Comprei esse terreno lá.
Antes de fazer qualquer coisa, estava a chácara pronta no papel, com a distribuição do rancho, da casa e das quatrocentas plantas de fruta que nós tínhamos dentro do terreno.
O primeiro plano foi quatrocentas e tantas. Depois nós pusemos mais
Eu sabia todinho o lugar, tanto que à medida que eu comprava o enxerto, eu sabia o lugar direitinho que ele que ela ia.
Porque eu fui fazendo de tal maneira, e para não fazer sombra nas demais, eu comecei a pôr na frente, na nascente, as árvores de menores porte, como laranja-lima, laranja-pera,
Depois, no fundo, comecei a pôr limão, caqui, manga, abacate, porque aí então já ia fazer sombra, mas não ia atrapalhar as a a as árvores de menores porte
É por isso que eu gosto de planejar tudo né.
Olha, hoje, por exemplo, eu estudei a distribuição dos móveis na cozinha.
Achei que tinha que aumentar mais cinquenta centímetros na cozinha porque ia me dar uma comodidade fantástica.
Vou abrir porta para catar as coisas no armário com mais espaço, tudo isso.
Quer dizer, aumentei, quer dizer, acho.
Está perfeito, quer dizer, funcionando ela vai estar perfeita.
De maneira que por isso que eu gosto de detalhar tudo muito.
Apesar de não ser engenheiro, mas eu que fiz a planta da minha casa.
Dona Euridice e Dona Helena, para começar a nossa gravação, então nós gostaríamos que primeiro vocês, sobre cidade, comércio, vocês fazerem uma relação entre o comércio e a cidade de São Paulo antigo, em comparação com São Paulo atualmente.
Então nós gostaríamos que vocês falassem, ou melhor, conversassem tudo a respeito de cidade, o comércio, tudo que vocês souberem ou quiserem conversar.
a diferença é grande entre São Paulo atual e o nosso São Paulo antigo.
A condução, por exemplo, era em bondinho.
Sempre andávamos de bonde, né?
Pagávamos duzentos réis o bonde naquela ocasião.
Mas tinha um bonde de um um tostão.
o Cara Dura. É, o Cara Dura
É, o Cara Dura era, de fato, um tostão .
Eu ia para a escola, tomava um bonde Santa Cecília, que atravessava o Largo do Arouche e ia até a Estação da Luz.
Nós descíamos lá e íamos a pé para a Rua José Paulino.
Atravessávamos o Jardim da Luz muitas vezes.
Era muito agradável.
Era agradável? É, eee
Na ocasião do trote, judiaram tanto de mim, porque eu era muito criança quando
Pelo menos tinha o aspecto de uma menina quando entrei para a escola.
Me pintaram o rosto com anil e .
Foram me vaiando até a Estação da Luz.
E um dos rapazes ia com uma vassoura na frente, varrendo a rua para eu passar, ai.
Foi uma coisa desagradável mesmo.
E você, não teve trote?
Nós não tivemos trote, porque eu fiz a escola de educação física foi da primeira turma.
Então, nós não tivemos trote.
Nós é que demos depois o trote à segunda turma.
Mas, ah naquela ocasião, não tivemos.
Você fez uma referência aí ao Jardim da Luz.
Eu quero lembrar que, quando criança, nós frequentávamos muito o Jardim da Luz.
E o Jardim da Luz, naquela época, era o ponto chique de São Paulo.
Então, era lá que frequentava a alta sociedade de São Paulo sempre.
Os passeios, todos eram no Jardim da Luz.
Hoje em dia é o Jardim da Luz de marginais, não é verdade?
Tinha muita distração para nós.
E o comércio, naquele tempo, na Rua José Paulino, era tudo muito mais simples do que hoje.
O comércio era muito diferente.
Mesmo nas ruas, encontrávamos muito menos pessoas, era tudo mais vazio, não é?
Praticamente, eu não posso dizer muito sobre o comércio, porque, naquele tempo, eu não saía assim para fazer compras, nem coisa alguma.
Era sempre a minha mãe quem fazia.
Então, não posso não tenho uma referência assim exata do que era o comércio, não é verdade?
Mas e à feira, você não ia
Não, também não ia à feira.
Era tudo muito diferente, questão de preços e de dinheiro né.
Era tudo mesmo bastante diferente.
E depois também passei a Revolução de vinte e quatro aqui em São Paulo.
Ah, eu também passei aqui.
Nossa naquela ocasião, nós morávamos na rua Jaguaribe, eee nós tivemos mais duas famílias que foram se abrigar lá em casa.
Então, ficávamos vinte e quatro pessoas em casa.
E, justamente, nós morávamos na rua Jaguaribe, próximo ao Largo do Arouche, e ali instalaram uma feira diariamente.
Então, para nós não houve problema nenhum, porque nós tínhamos facilidade em compras, em tudo, porque tínhamos a feira.
Para mim já foi muito mais difícil, viu?
Nós morávamos na Rua Augusta tosse e tivemos que fugir.
Fomos para Campinas.
É. E depois veio a nossa família e se instalou em nossa casa.
Um tio da mamãe ficou instalado em nossa casa e deram uma porção de balaços lá pelos fundos da casa, sabe?
Mas não aconteceu nada mais de grave, felizmente.
Mas eu lembro, no tempo da Revolução, nós estávamos ah... Às vezes, quando havia aqueles bombardeios enormes, que a gente ouvia o tiroteio, então, já mais ou menos localizávamos.
Isso do lado da Vila Mariana, isso do lado do Brás.
Daqui a pouquinho, nós ah ouvíamos aquele barulho de carros, então, corríamos à janela e víamos os carros que passavam carregando feridos, aquilo tudo pendurado, tudo ensanguentado, e que iam para a Santa Casa.
Então, isso passava na frente da nossa casa e nós é, então passa vimos é todo esse movimento né.
Felizmente, onde nós estivemos nunca houve bombardeio nem coisa alguma, mas só víamos o movimento.
Movimento grande né? É, isso é. Para nós era uma dificuldade encontrar comida.
Eu me lembro que eu era ainda muito criança, pegava batatinha, cozinhava com água e sal,
e dava para o para os meus se alimentarem.
Porque não tinha mais nada, nada, nem onde comprar, nem nada.
E depois, na Revolução de trinta, você lembra?
Se eu lembro da Revolução de trinta, lembro perfeitamente.
Nós ah... Deixa eu lembrar o que... Qual o fato que eu possa lembrar assim?
Eu ia indo pela Praça correndo e e vinha um daqueles gaúchos com lenço vermelho amarrado no pescoço e veio atrás de mim e me deu um tapa formidável nas costas  . Eu não
A última foi de trinta e dois, não é?
Não, essa foi de trinta
trinta, pois é. Mas a de trinta não não tenho lembrado assim de um fato.
Agora, de trinta e dois, sim, eu lembro.
Eu já estava formada em escola normal,
era substituta de grupo, então, como os grupos fecharam, eu fui prestar serviços ao Tesouro do Estado eee, trabalhando na parte de contabilidade.
Então, eu ia, trabalhava o dia todo lá no Tesouro.
E, às vezes, nós estávamos lá e ouvíamos aquele tiroteio.
E, às vezes, estávamos andando pela ru pelas ruas, eee que eu ia para a casa, era uma correria porque vinha a cavalaria.
Então, todo mundo se atirava no chão,
Então, só vimos as portas arriarem sabe?
Todo mundo com medo que ah que houvesse algum tiroteio, alguma bala  , então, todo mundo se atirava no chão.
Isso eu lembro muito bem.
E, uma vez, eu estava lá na no Tesouro, e houve um tiroteio, e uma das balas atravessou a janela e foi se localizar na sala em que nós estávamos.
Que susto, hein? É
de lá lá nós víamos a formação dos batalhões,
que eles faziam exercícios ali ao largo do palácio, então nós víamos todo aquele movimento, os batalhões que estavam se formando para ir para a Revolução.
e dois, é. Nossa eu trabalhei muito, a gente trabalhava de manhã até duas, três horas da madrugada, preparando soro, soro fisiológico, soro glicosado para mandar para lá, também medicamentos contra carrapatos, inseticidas para as trincheiras,
No laboratório era um movimento colossal.
A gente modificava os aparelhos, modificava tudo para aumentar a produção bastante mesmo, para poder enviar.
Saíam aquelas toneladas de soro glicosado, soro fisiológico eee também também óleo canforado para os doentes né anestésicos.
Uma porção de coisas
Eu lá no Tesouro não... Era um serviço horário de funcionária, mas nós fomos justamente porque a maior parte dos funcionários naquele tempo eram quase que mais homens que moças, e quase todos foram para a Revolução.
Então, o Tesouro ficou sem funcionários, e era uma repartição que não podia fechar.
Então, eles contrataram pessoas que quisessem que pudessem prestar serviços lá, e foi o que nós fizemos.
Eu e mais um grupo de moças,
Quer dizer, não ganhávamos coisa alguma, apenas trabalhávamos e.
E com horário obrigatório de funcionário, entrar no meio-dia, sair às seis horas da tarde.
É, mas nós não, nós íamos de madrugada para lá, sabe?
Era necessário, era uma coisa de emergência, não é? É
E, na rua, a gente não tomava um bonde qualquer carro que passava, já nos chamava, porque nós tínhamos uma cinta larga no braço, uma cinta azul com dois esses em branco, serviço sanitário, e todo mundo, então, nos levava para lá, para cá, levava para a casa, mas a gente ficava até de madrugada no serviço.
Foi tudo muito bem organizado lá.
Era Departamento da Lepra.
Nós continuávamos durante duas, três horas a fazer o preparar medicamentos para os leprosários e o restante para para a Revolução né e essa
Nós estamos muito na Revolução, não é?
na Revolução e depois passamos para a guerra, não é, Helena?
É, passamos para a guerra.
E lá, então, nós tivemos oportunidade de fazer várias especialidades,
que essas ãh as especialidades que fizemos era justamente para substituir, em caso de necessidade, os homens que tivessem ido para a guerra.
Num mato tremendo à meia-noite.
Sei lá. Não, e você lembra que nós não não tínhamos uma arma.
Não tínhamos nada, é verdade.
A noite no escuro, não é verdade, sem uma arma.
Só com o apito e a nossa voz.
Possante, né?
Porque a gente gritava.
Fizemos o serviço de racionamento de açúcar. Ah, é.
Foi organizado justamente pela UFAG.
Aí já era OFAG, porque a Defesa Passiva Antiaérea, quando foi reorganizada, então passou a Organização Feminina Auxiliar de Guerra eee.
E nós, então, tivemos... Fizemos o cadastro dos médicos também, não é? Isso mesmo, é. Da...
Das famílias dos que tinham partido para a guerra.
E atendemos também essas famílias, íamos em vários lugares aí, não é?
E como é que eram as ruas antigamente?
A dimensão das ruas, ah a paisagem de São Paulo antigo, como é que era antigamente?
Os meios de diversão de São Paulo Antigo, ãh a limpeza, como é que era?
Me lembro perfeitamente, nós morávamos na Rua Augusta, a rua era bem estreita, e hoje ainda é da mesma largura.
É, era toda de paralelepípedos, e as casas em frente a nós eram todas casas peque casas pequenas, não, mas quando muito assobradadas, com jardim na frente, é, chaminadas quase todas.
A nossa era uma casa bem bonita, com uma frente ampla, uma escadaria de mármore,
Eee, de manhã, logo às seis horas, vinha um homenzinho com um um bastão comprido, acendeu o lampião de gás, que ficava bem em frente à nossa casa.
À noite, às seis horas, ele passava outra vez e e apagava o lampião eee.
E passava um bondinho em frente de casa e tinha um cruzamento de linha.
E ele andava mais devagarzinho quando passava por ali.
E eu tinha uma cunhada que era danada.
Ela vinha do banco e pulava na
Quando o ban o bonde diminuía a velocidade ali, ela saltava do bonde andando para para não ter que descer na esquina.
Hoje, por exemplo, os pontos de ônibus são tão distantes e a gente tem que caminhar uns oitocentos metros para atingi-los.
eee tinha uma porção de amigas da mesma idade que nós, quatorze, quinze, dezesseis anos.
A nossa principal diversão era ir à matinê, aos domingos, acompanhada da empregadinha e dos irmãos pequenininhos também, não é?
E à tarde, às cinco horas, mais ou menos,
De braço dado, a gente andava pela Avenida, pela Rua Consolação, ãh Rua Augusta, fazia aquele quarteirão.
Era o nosso passeiozinho à tarde.
E, à noite, era pingue-pongue em casa.
Helena, nós podemos falar também do carnaval. Ah o
O que era o carnaval naquela época
O prin o principal era o da Avenida Paulista, o curso que havia na Avenida Paulista, mas era uma brincadeira sadia, porque nós ah... Uns nos carros, outros na nos passeios, e, quando os carros paravam, a gente via aquelas brincadeiras com confete, serpentina... Chegava a ficar cinquenta centímetros de altura de confete
Mas era uma brincadeira sadia, não é verdade?
Depois tinha o o dia que passavam os carros alegóricos,
Então, era o interesse de todo mundo ir ver o carnaval, não só pela brincadeira, também ver os carros
Lindos!
Uma riqueza. Pois é, e depois tinha também o carnaval no Brás.
Também é curso, isso.
É. Ia às vezes até o Brás.
Começava pela Avenida Paulista, passava pela cidade eee... E até é, até o Brás.
Isso mesmo, é
Muito interessante tudo. Dona Helena,  a senhora falou que passava de braço dado.
Com quem que a senhora ia de braço dado?
As meninas de quatorze a dezesseis anos, que eram as nossas amiguinhas.
De braço dado, nós dávamos volta pelo quarteirão ou passeava em frente de casa.
Era diversão a tardinha.
Nós não tínhamos isso.
Eram as amiguinhas só.
Nós não tínhamos isso, Helena. Hein? Nós não. Não? Tínhamos isso.
Nós passeávamos pela Rua Augusta.
Agora, minha irmã tinha um namoradinho que era vizinho de casa e que hoje é marido dela.
Eu nunca fiz isso, eu tinha medo do patins, da bicicleta e de tudo, viu?
Mas nós, não.
Nós, quando saímos ao domin aos domingos para ir ao cinema, éramos acompanhados da vovó. É
Nós íamos com a empregada e levava o e levávamos os pequeninos também.
Nós íamos nós, é, é, eu e minhas irmãs, mas acompanhados da vovó, íamos ao cinema.
Sempre é matinê, né?
Muito, muito, é.
Mas você tem saudades?
Eu também tenho saudade.
Era uma vida tão diferente.
Mas vocês, é, você tinha lembrado o negócio de bonde?
Eu lembro quando nós fizemos a escola de educação física e nós tínhamos aulas ali no Parque Dom Pedro
E nós saímos, as a aula terminava às seis horas da tarde, e nós tínhamos que subir à Avenida Rangel Pestana, para tomar condução eh na Praça da Sé onde, conforme o bairro.
Então, nós achávamos que era um desaforo nós pagarmos.
aquele trecho de... para tomar o bonde, pagar aquele trecho.
Então, a gente entrava no bonde e não pagava, entendeu?
Ah, mas o que o que saía, porque o condutor não não aceitava a coisa.
Então, ficava aquela quantidade de bondes todos parados, porque eles diziam que, enquanto nós não descêssemos, que o os bondes não saíam.
Então, a gente fazia... Que quer dizer, era tudo brincadeira, mas é uma turma muito boa, uma turma formi... Até hoje somos amigos.
De modo que a gente ãh deixava passar aqueles aqueles minutos né de de alegria.
No final, todo mundo concordava sabe.
Muito agradável mesmo né.
E o centro da cidade, como é que era naquela época?
O centro da cidade era bastante fechado, quase sem movimento mesmo.
Mas, para se fazer uma compra,
Era tudo muito mais facilitado, não havia afluência de de de interessados na compra e os que serviam eram tão atenciosos.
Prestativos mesmo, não tinham pressa nunca.
Aliás, ninguém tinha pressa naquele tempo, tudo.
Tudo era na base de câmera lenta .
E o que é que você lembra da cidade?
Olha aqui, Helena, eu posso dizer a você que muito pouca lembrança eu tenho, porque eu só saía mesmo para ir para estudar, ir para escola e, geralmente era eh, estudo próximo à minha casa,
e saía da escola, era para casa.
De modo que eu, praticamente, eu digo a você, eu lembro muito pouco de de comércio, dessas coisas, não tenho muita lembrança mesmo.
Das casas comerciais, da Casa Baruel, bem ali na esquina da Praça da Sé, você não lembra?
Mas em criança não, criança não fazia mesmo nada.
Quem conduzia o trânsito?
O trânsito era uma coisa que passava um carro, daí a dez minutos é que passava o outro.
Eu me lembro que a minha mãe tirou carta de motorista em
mil novecentos e
Ela andava por todo canto com aquele Chevrolet, ia a Mogi das Cruzes, ia a uma chácara que nós tínhamos em Suzano.
E uma vez, quando ela voltava dessa chácara de Suzano, ia um italiano com uma carroça cheia de capim.
E ela vinha atrás.
De repente, ela deu uma trombada na carroça e o italiano pulou e caiu a cavalo no burrinho dele. Ai meu
E como ele era muito gordo, ele não podia descer.
O italiano começou a xingar, a dizer impropério para a mamãe, até que vieram os outros, os ajudantes, as pessoas que passavam, e ajudaram ele a sair de cima do burrinho.
Depois mamãe pagou o estrago da carrocinha e acabou tudo muito bem.
Mas eu tinha um irmão também, que dirigia os carros dos de um amigo dele, e não tinha carta de motorista e ninguém pensava nisto, que era
uma... que ele era infração, ele sair sem carta de motorista,    carro ou não, vivia andando com o carro para lá, para cá.
Era tudo muito mais fácil mesmo.
Mesmo... quando... quando a gente saía para ir a um hospital, muitas vezes ia de bonde, viu?
É, eu tinha que levar meu irmãozinho, que foi mordido por um cachorro, eu tinha que levar na Avenida Paulista,
no Instituto Pasteur, e eu ia de bonde com o menino, sabe?
Porque era difícil, acho que táxi era muito caro para as nossas finanças, ou poucos poucos.    muito poucos... Acho que existiam poucos né, de maneira que eu me lembro que ia de de bonde para lá.
Eu lembro, o papai era dentista, e ele tinha, entre os clientes, tinha a família do Coronel Afro,
que foi assistente da de gabinete do Carlos de Campos, e a senhora dele, ela ia tratar dos dentes com o papai, e ela ia de tílburi.
Então, a gente ouvia de longe quando ela estava chegando, porque os cavalos vêm fazendo aquele barulho, não é?
Então, a gente ouvia de longe.
Dona   já está chegando.
Em que época foi isso? Ah
Quando nós morávamos na Rua da Conceição, acho que mais ou menos novecentos e vinte se não me falha a memória.
Porque eu não me lembro do tílburi, mas daqueles carros grandes, com aqueles cavalões, eu me lembro. Lembra, né? É.
Além de hospital ah, casas de comércio em São Paulo, o que mais que existia aqui em São Paulo?
Além de hospitais, casas de comércio, o que mais tinha em São Paulo? Ah tinha
Havia muito cinema, não é?
Havia cinema no Largo do Arouche, tinha uns dois.
No centro da cidade também tinha cinema.
Na Consolação tinha o Odion.
Bom, eee... Existia também patinação ali na Rua Augusta.
Teve um um rinque de patinação?
Ah, o movimento lá era enorme.
Na Rua Augusta também, lá no começo, onde hoje é a Martinho Prado, também tinha um rinque de patinação, que também tinha grande movimento.
Tinha as confeitarias também, não é? Também, é.
Era um chá maravilhoso no Mappen.
Quantos salgadinhos e doces gostosos.
Às cinco horas da tarde, a gente tinha uma folguinha e ia tomar chá no Mappen.
É isso mesmo, é. Tinha bastante, sim.
palácios antigamente?
Quais os palácios que existiam aqui em São Paulo?
O Palácio do Governador?
É, pala na em Campos Elíseos, não é?
Nos Campos Elíseos tinha aquele palácio bonito que hoje, não sei, hoje é uma... Não sei o que está funcionando lá atualmente.
Eu acho que era o único, não é? Não
tinha o Palácio das Indústrias.
realizaram várias exposições.
E, hoje em dia ah, um tempo foi assembleia né, hoje não sei o que nem estava o que estava
Também não sei o que é agora, não.
Mas era muito bonito aquele Palácio das Indústrias. É
Eu tenho a impressão que palácio é só né.
A construção era bonita.
Antigamente existia, como existe hoje, ah pessoas idosas, mais velhas, desabrigadas e crianças,
Eee, se existisse, para onde que elas iriam?
Antigamente não havia esse problema, a vida era bem mais suave. Eu também não lembro. É
Hoje hoje é muito diferente essa questão de de de pessoas idosas e infância também eh.
Eu creio que as crianças tinham um asilo, é verdade, me lembro de um asilo
que era no Sumaré hoje, mas, naquele tempo, era um mato bem grande, Pacaembu que era. Pacaembu
Pacaembu.
Tinha um asilo lá que tinha muita criança, e nós íamos passear lá por pelos arredores, íamos buscar água numa minazinha que tinha embaixo, no no Pacaembu, e chegávamos até o asilo, todo cercado, com ciprestes e tudo, mas víamos as crianças lá dentro brincando.
Agora, quanto aos velhinhos, eu não tenho a menor ideia de de assistência ou para onde eles iam.
Acho que já existia o Jaçanã, que é da Santa Casa, mas não não tenho certeza.
E esse era um problema que a gente, felizmente, não precisava pensar naquele tempo. É
E na época da guerra, vocês estavam contando que
participaram, não de ir, mas participaram aqui ativamente.
Então, gostaria que vocês contassem como é que foi essa participação.
Nós nos inscre... Ah, espera, eu fiz dois duas inscrições.
Uma do dos farmacêuticos que se arregimentaram para substituir os que tinham partido para a guerra.
Mas, infelizmente, quando eu cheguei
para fazer inscrição, estava encerrada, não pude mais.
Então, vi que uma comunica um comunicado do Quartel General
Dizendo que iam regimentar, queriam regimentar mulheres para a defesa passiva antiaérea.
Então, eu me inscrevi lá.
Fiquei sendo o número duzentos e oitenta e um e o seu? Quarenta e cinco
Você foi antes que eu hein? É eee
Mas o número de inscrições foi muito grande. Nós tivemos mais
seiscentas inscritas no primeiro batalhão.
Só no primeiro, mais de seiscentas.
É exato.
Mas depois tiveram que formar outros dois batalhões.
Ficou o segundo batalhão com oitocentas... Com o nome de batalhão universitária.
Não, esse foi o terceiro.
Só de universitárias, não é? É
E depois organizaram o terceiro batalhão, que tinha oitocentas mulheres, e que eu fui comandante dele.
E trabalhamos muito, muito.
Eu tinha muitas moças tão boas, desde a cozinheira,
da preta cozinheira, até senhoras de diplomatas.
E você lembra, Helena, o nosso batalhão?
Nós tínhamos de tudo, porque ali não havia seleção para escolher quem fosse inscrever, e sim era quem tinha vontade de trabalhar.
Então, tanto tínhamos formadas, e por sinal que o número de formadas no nosso batalhão era muito grande,
Apesar de que o segundo é que foi chamado Batalhão Universitário.
Mas nós tínhamos, no nosso batalhão, muita gente formada.
Mas tínhamos, inclusive ah, donas de casa, tínhamos ãh até bailarinas, lembra que é?
Paraquedistas.
Então, tivemos... Senhora de delegado, senhora de médico.
E a idade também não tinha idade, nem mínima, nem máxima.
Nós tínhamos uma algumas até muito mocinhas. Meninotas. Meninotas, é, que se inscreveram.
Mas, desde que quisessem trabalhar para com com a finalidade que foi criada a Defesa Passiva Antiaérea, então, eles aceitaram. É
E nós, então, pudemos, tínhamos que escolher uma especialidade. Uhum.
E, de dentro dessa dessa especialidade, eh vai depois nós prestarmos serviço dentro da especialidade.
Mas, não sei se você está lembrada, que quando nós nos inscrevemos,
nós inscrevemos para fazer uma especialidade, mas nunca ninguém pensou em vestir um uniforme. É