RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
Então às vezes encontramos um indivíduo desse sem formação éh universitária, uma forma de se expressar culta.
E outras vezes encontramos indivíduos de formação universitária,  Luiz,
particularmente na linha assim da da área tecnológica, os indivíduos parecem descuidam muito, falam uma linguagem, às vezes, éh muito vulgar, em termos de uma gravação éh de uma de uma entrevista.
Então, às vezes, nós temos essa oposição, essa dificuldade de estabelecer o que é um indivíduo culto e o que não é, entendeu? o que seria a língua culta, ou não. Mas em em princípio
seria aquele que falaria melhor, ou pelo menos na faixa considerada faixa padrão pela comunidade. Né?
Então, voltando assim ao ao nosso ponto aqui, ao ao ponto que nós tínhamos parado, o projeto foi inicialmente previsto para o estudo espanhol, não é? tendo em vista esses problemas que nós estamos tendo aqui, e foi proposto por um dialetólogo
linguista mexicano, o Juan López Blanchet espirro.
Esse homem apresentou o projeto do estudo da norma culta, o projeto coordenado, porque ele pensava em toda a América, todo o espanhol falado na América, nas capitais.
Quer dizer, a capital, vocês estão vendo o elemento cultural mais mais religioso.
Por que capital?
Teoricamente, a capital seria o lugar o o local em que estariam os indivíduos
de maior cultura, porque com maior acesso à escola e com maior éh possibilidade de estudo, de biblioteca, de conhecimento dos meios de comunicação de massa e tudo mais, não é? de cultura de massa e tudo mais.
Então, o projeto passou a prever a gravação do espanhol culto nas capitais da América e, posteriormente, em Madrid.
Esta pesquisa está em desenvolvimento, conforme vocês verão, daqui a pouco em todas essas capitais, quer dizer, cada país da América do Sul, na sua capital, existe uma ela existe um um trabalho de pesquisa da norma culta.
Este projeto é foi aprovado por uma organização latino-americana de linguística, o PILEO, o Programa Interamericano de Linguística, conforme vocês estão vendo aqui, em mil
E numa dessas reuniões do PLEI, ou PLEU, como se fala, depende da tradução, éh de 1968, um professor brasileiro, Nelson Rossi, que partici éh que que pertencia a essa organização latino-americana, o professor Nelson Rossi, que é um dialetólogo da Bahia, da Universidade da Bahia, de Salvador, propôs que estendesse éh o estudo do projeto da Norma Culta ao português devido à semelhança de condições
que haveria entre os países da América em comum, seja os países que falavam espanhol, seja os países que falavam português.
Esse projeto, essa ideia foi aprovada.
E o Nelson Rossi ainda conseguiu a aprovação de uma outra éh ideia dele, que realmente éh satisfazia tossiu as condições éh linguísticas do Brasil.
Ele mostrava que o Brasil, dentro da América,
éh construindo uma extensão territorial muito maior que a dos demais países, oferecia uma variação linguística da linguagem culta que não poderia ser medida apenas em função do Rio de Janeiro, que era a capital naquela altura.
Quer dizer, o Rio de Janeiro, teoricamente, onde melhor se falaria o português, uma uma uma velha lenda, teoricamente o Rio de Janeiro, como capital, não representava o falar culto de todas as regiões brasileiras
Então, ele fez um projeto que se estendesse no Brasil, éh este essa pesquisa, a cinco cidades com mais de um milhão de habitantes naquela altura.
Belo Horizonte satisfazia essas condições, mas não tinha ainda uma tradição cultural na muito nova.
Segundo o projeto, deveria ter pelo menos três gerações.
que pudessem fornecer informantes.
Então Belo Horizonte foi ficou de fora do projeto. E
E a Bahia, embora naquela altura Salvador não tivesse um número de habitantes necessários para entrar nas pesquisas, por ser uma uma  uma das cidades mais tradicionais do país, com muitas gerações culturais formadas naquela altura, passou a integrar o projeto.
Então cinco cidades entraram no projeto e começou a ser feita uma adaptação do projeto.
Isso foi em mil no.
e sessenta e oito. Até hoje, estamos hã setenta e seis, há oito anos, ainda estamos fazen não ainda não terminamos a adaptação do projeto original, do espanhol.
Estamos no fim já da adaptação, do chamado via questionário.
Então são quatro volumes não é? publicados já no México né? e estamos fazendo a adaptação.
Estamos no fim dessa adaptação, mas as gravações já foram iniciadas.
e um iniciamos as gravações, com problemas de toda a ordem devido a dificuldades financeiras que oferecem todos os programas todos os projetos de pesquisa no Brasil, particularmente na área de ciências humanas, onde a dificuldade é muito maior.
Então vou dar uma ideia a vocês muito rapidamente do que se trata, para vocês poderem saber o que é o projeto NURC.
Esse projeto, vocês têm aí algumas éh características éh arroladas,
e também os coordenadores e responsáveis pelo projeto nas várias cidades.
Não é? por exemplo, Celso Cunha, que é um nome muito conhecido, acho que todos vocês, o gramático mais importante ou mais conhecido do Brasil, é atualmente o coordenador geral.
Ele é o responsável pela equipe de pesquisa do Rio de Janeiro.
As equipes, quase todas, são de excelente qualificação, quer dizer, integradas com elementos escolhidos.
São Paulo é que teve a maior dificuldade, porque teve que formar a sua equipe.
Mas as outras cidades,
a pesquisa nas outras cidades ficou a cargo da da disciplina de de língua portuguesa. Ela passou éh é
Essa pesquisa passou a integrar o trabalho da disciplina de língua portuguesa como uma um um trabalho paralelo.
De maneira que, na Bahia, no Recife, Porto Alegre, Rio de Janeiro, toda a equipe de professores universitários das faculdades oficiais é que estão dirigindo, estão tocando a pesquisa.
Em São Paulo,
Como a a disciplina de Língua Portuguesa não se interessou, em princípio, em liderar a pesquisa, foi necessário formar uma equipe de pesquisadores.
Eu acho que aí está um aspecto muito interessante do do nosso trabalho aqui em São Paulo, que eu faço questão de relatar a vocês daqui a pouco.
Como se formou essa equipe de pesquisadores. Acho
As características, então, da pesquisa.
Já falei a vocês, é um guia questionário adaptado do espanhol.
O que é um guia-questionário?
Bom, um guia-questionário é o seguinte, ele contém uma série de estruturas hã da nossa sintaxe, uma série de formas, do léxico, da fonética, da fonologia.
É um verdadeiro inventário da língua, das disponibilidades do sistema linguístico. E
uma vez feitas as gravações,
Elas serão analisadas em função desse questionário, para ver o que ocorre e o que não ocorre nas gravações.
Vamos supor
Vou dar um exemplo assim vocês entenderem logo a história.
Nós fizemos uma experiência no Projeto NURC, há pouco tempo, com vinte com quinze horas de gravação. Éh
Alguns elementos que são meus orientantes da pós-graduação, de língua portuguesa, fizeram uma pesquisa em 15 horas de gravação sobre o pronome relativo.
como ocorria nas frases o pronome relativo.
Então uma coisa, por exemplo, curiosa a observar.
Em quinze horas de gravação... em éh quinze horas de gravação é muita coisa.
Fala-se muito em quinze horas de gravação.
O número de fichas que eles fizeram levantamento do de pronomes relativos é é bem grande.
Eu não tenho o número exato, mas é bem grande. E
Em todas essas fichas, em todas estas gravações, todas essas fichas, não ocorreu nem uma vez sequer o pronome cujo.
e nem as suas variantes.
Cujo, cuja, cujos, essas coisas. Entenderam?
O pronome cujo, posso dizer que em 15 horas de gravação, ninguém falou cujo.
Ninguém usou o pronome cujo.
Quer dizer, é um é um aspecto que já nos mostra um aspecto da evolução da nossa língua.
Quer dizer, às vezes nós sabemos que o pronome cujo é tão ensinado, e insiste tanto nas escolas, no sobre o uso do cujo e a concordância com o cujo.
Na verdade, o uso na linguagem oral,
oral, não é escrita né? Na linguagem oral, praticamente, em São Paulo, não se usa o pronome cujo.
E as pessoas entrevistadas foram todas pessoas de formação universitária, paulistanas, filhas de paulistanos ou de brasileiros.
São indivíduos portanto, conhecedores em tese da língua portuguesa.
Esse é um exemplo de como será analisado isso.
Ai se vê, na verdade as, vão se ver as várias ocorrências
desses programas gramaticais, desses programas linguísticos.
Então aí seguia questionários e ela foi fixado um corpus, quer dizer, um número de horas gravadas para o projeto. São
quatrocentas horas e seiscentos informantes.
começa a divisão dos tipos de informantes.
A palavra informante hoje adquiriu conotações pouco agradáveis, mas para nós ela significa apenas indivíduos que prestam informações de linguagem.
os informantes são em número
e devem pertencer a essas faixas etárias.
Primeira faixa, vinte e cinco a trinta e cinco anos.
Segunda faixa, trinta e seis a cinquenta e cinco e terceira faixa,
cinquenta e seis em diante. Quando a gente participa do projeto e observa o seu desenvolvimento, a gente percebe quantas dificuldades existem na realização de um trabalho de pesquisa de campo, em qualquer área acredite.
Por exemplo, nós precisávamos gravar, conforme vocês estão vendo aí,
Trinta. Nós precisávamos fazer 30 gravações com informantes de cinquenta e seis anos em diante, com mais de cinquenta e seis anos, com formação universitária.
Então topamos com a seguinte situação, homens ou mulheres?
Homens foi relativamente fácil, nós concluímos logo as nossas gravações.
Mas quando chegamos para gravar mulheres com 56 anos de idade ou mais,
E com formação universitária, nós topamos com um problema realmente de ordem cul cultural.
Quer dizer, a mulher só muito recentemente tinha tido acesso às universidades.
Normalmente uma mulher de cinquenta e seis anos, ela não tinha passado pela universidade.
Então, foi preciso fazer agora, no começo do ano, uma campanha quase que assim em âmbito assim éh é urbano muito grande, através de entrevistas, jornais, duas vezes pela Folha e televisão e tudo mais, para que nós conseguíssemos encontrar as trinta informantes paulistanas, filhas de paulistanos, de conformação universitária. Então
essas é de... coisas desse tipo, exemplos desse tipo, nós temos éh muitos a mostrar hã
vocês vissem as dificuldades das pesquisas de campo. Principalmente quando se
se trata, por exemplo, muitas das vezes essas coisas assim que parecem éh inexpressivas, mas que são fundamentais numa pesquisa.
Por exemplo, nós queremos fazer um uma pesquisa dentro de faixas etárias, mas quando nós apresentamos uma uma ficha de informações a uma senhora que agora declara sua idade,
podemos perder um informante.
As características dos informantes, todos devem ser brasileiros, nascidos em uma cidade em que a pesquisa se situa, portanto São Paulo, devem ser paulistanos, ou então
terem vindo para São Paulo com menos de cinco anos.
Por que menos de cinco anos?
Qual seria o motivo?
É porque hum éh na faixa de cinco, seis anos, sete anos, começa a escolaridade, a vida escolar do indivíduo.
E essa vida escolar, a sua formação éh linguística, o seu aprendizado linguístico, os seus hábitos linguísticos que ele vai adquirir, são muito importantes que ele os adquira na cidade em que a pesquisa está se realizando. Não é?
Além disso, o indivíduo deve ter passado três quartos partes dessa parte de sua vida na cidade em que a pesquisa se desenvolve.
Porque acontecem coisas curiosas.
O indivíduo nasceu em São Paulo, fez a sua formação em São Paulo, por exemplo, informante desse tipo, mas, de repente, aos vinte anos, digamos, ele vai para Piracicaba, não é? ou vai para Itu, ou vai para Tietê , não é? e fica lá uns dez anos, por exemplo, no nessa cidade.
Então, quando ele volta, ele já não é mais um falante típico da cidade de São Paulo.
Ele já ganha uma série de características que, naturalmente, o impedem de ser um informante ideal para a gente.
Devem ter formação universitária, exceto letras.
Aqui é uma coisa curiosa.
Naturalmente, vocês devem estar curiosos.
Por que um indivíduo formado em letras não pode ser informante para uma fala de português?
É porque em mil novencentos e setenta e um ou sessenta e oito, quando o projeto foi adaptado, pensava-se que um professor de português, por exemplo, seria um indivíduo que falava que falaria muito bem a língua.
Não, não não havia ainda a a explosão aí das faculdades, na na na na na na reforma do passarinho, não é? Então
Daqui para adiante, as coisas mudaram.
O professor de português já não é o falante ideal.
De maneira que, então, se pensou o seguinte, que o professor de português, formado em português, não falaria... Ou melhor, não fala éh o professor de português falaria uma linguagem muito contida.
O indivíduo estaria a todo momento policiando a sua linguagem, cuidando da sua linguagem, não serviria como um informante.
de uma de uma entrevista, assim, o quanto possível éh, em que mostrasse a sua linguagem natural, não é? sua linguagem culta natural.
Então, o professor teria sempre a preocupação de falar bem. É
claro que, hoje em dia, nós não podemos pensar dessa maneira.
E é curioso ver, também, que seria, talvez, um alguma coisa que  poderia aproveitar a, que eu estou dizendo, como uma pesquisa, quando se inicia com determinados propósitos, como esses propósitos acabam se transformando com o correr da pesquisa. E
E, se ela demora
Ela pode se transformar completamente.
Você vê um dado, por exemplo. Hoje
em dia, por exemplo, é um absurdo nós aceitarmos uma condição dessa de um professor de português pelo fato de ser formado por uma universidade em letras.
É o indivíduo que tem a sua fala contida.
Nós sabemos que essa grande multidão de professores de letras que está por aí fala da maneira mais extravagante possível.
Os concursos estão mostrando que o conhecimento de de língua portuguesa é realmente tão precário, o absurdo e que é mais precário que nas áreas de ciências.
Mas, enfim, é uma exigência que nós temos que respeitar.
As a natureza das gravações.
Aqui também existe um aspecto muito curioso.
O projeto prevê uma avaliação muito grande.
Por exemplo, em primeiro lugar, uma gravação de uma entrevista natural.
Um indivíduo, um entrevistador, geralmente uma entrevistadora, que a equipe é quase toda formada por moças, professoras, essas entrevistadoras
o documentador entrevista o informante, é um tipo de gravação.
Depois é um segundo tipo de gravação, em que nós pedimos, nós convidamos dois informantes para fazer um diálogo gravado.
Então esses indivíduos se reúnem numa sala ou na sala do projeto, não é?
na casa do indivíduo, onde ele quiser, enfim, e nós fornecemos um tema na hora e os dois se põem a dialogar.
Esse diálogo é curiosíssimo porque oferece muitos aspectos diferentes. A
Às vezes ele é muito natural, outras vezes ele é muito formal, outras vezes ele é emperrado.
Então toda hora o documentador tem que interferir para tocar o diálogo adiante.
Oferece uma série de variações muito grandes. Acontecendo
o terceiro tipo de gravação.
Terceira gravação formal em que nós levamos conferências, aulas e palestras.
Quer dizer, a norma culta, a linguagem culta, a linguagem padrão culta formalizada.
Então vocês estão vendo que já o culto oferece variações.
Não é? Há um culto mais formal, não é? E há um culto um culto menos formal, que seria justamente o do indivíduo conversando, no diálogo.
Teoricamente o diálogo seria o menos formal.
Ele conversa com um amigo, troca ideias, cai a formalidade. A
Agora o indivíduo dá uma aula, formalismo, a conferência, formalismo cresce.
Então estamos prevendo mais formalidade e menos formalidade.
E num nível ainda de menor formalidade, seria assim a a gravação que chegaria a pegar o indivíduo na sua linguagem habitual, teoricamente na sua linguagem habitual de todo dia, seria a gravação secreta.
Então, existe um número de horas que nós devemos gravar com gravações secretas. Quer dizer
um indivíduo, um documentador, conversa com outro não é? E naturalmente, depois nós somos obrigados a mostrar a gravação que foi feita para para o indivíduo autorizar essa gravação.
Mas, de qualquer maneira, estará lá a sua linguagem mais comum.
temas com os quais o projeto trabalha, vocês têm
todas as variações de temas de natureza cultural.
Corpo humano, vestuária, saúde, a vida, comunicação, cinema, teatro, o dinheiro, banco, finanças, etc.
E, normalmente, o indivíduo nunca deve falar sobre um assunto que lhe é éh que está ligado à sua vida profissional.
Então nós, se eu desejo um trabalho de um documentador, aqui fazendo um parênteses, não é muito fácil.
Vou dar um exemplo.
A gente chega, por exemplo, a um professor de química, como chegaram documentadores para fazer uma gravação.
Então o indivíduo... bom primeira coisa, o indivíduo quer falar sobre a profissão dele, tá?
Primeiro momento, não eu vou falar sobre a minha vida profissional, sobre a minha atividade.
Tá mas isso não interessa falar. E
O quê o senhor quer com... o quê que a senhora quer que eu fale?
Eu quero que o senhor fala sobre finanças, bancos.
Ah, mais eu não entendo nada disso.
Eu não tenho dinheiro assim
Não, já fica desconfiado que está alguma coisa em poder
Tem não é? Não tem nada a ver com isso,então sabe...
Não, vamos falar. É
então, o o documentador ou documentadora, tem que aos poucos, ir levando o indivíduo a falar sobre esse assunto, através de perguntas que o façam passar por uma série de expressões e palavras que o documentador tem na mão, que é o guia-questionário.
E ele vai tentando fazer com que o indivíduo passe por essas palavras.
Dessa maneira, por exemplo. Hã
pôr esse exemplo do do banco e finanças, não é?
Bom, o senhor costuma fazer seus pagamentos de que maneira?
Bom, eu pago em dinheiro e tal, às vezes não pago em dinheiro enfim
E de que forma o senhor costuma pagar?
Pago em cheque.
Ele já falou a palavra cheque.
já é um é um dado que nós temos aqui no guia.
Mas, além de cheque há outras formas de pagamento,então o indivíduo já vai falando, bom, eu faço por ordem de pagamento, faço isso.
Quer dizer,numa dessa daí ele vai levando o indivíduo a falar essas palavras para sabermos qual seria o léxico que ele conhece dentro do tema banco finanças e tal.
E assim em cada uma das áreas.
Então, o trabalho é realmente sério, do documentador, no sentido de ele não perder às
vezes, o chefe não quer falar.
Nós entrevistamos sobre sobre esse assunto né?
Entrevistamos um professor de Física aqui em que ele éh o tema dele, não me lembro qual era, mas o indivíduo falou, mas eu não quero, eu quero falar do meu da minha atividade.
Sobre idade não me interessa, nós temos que falar eu quero que o senhor fale sobre tal coisa
Bom, então ele começa a falar, de repente ah primeira gravação ele fala, olha aqui não vou falar disso não, vou falar da minha vida profissional.
Então nós aceitamos a gravação, quer dizer hã, nós não perdemos a gravação, aceitamos porque ele atualmente está mais à vontade dentro desse tema, o informante tem a liberdade evidentemente
transcrever as regras do jogo.
Então o que é que nós vamos fazer com as gravações?
Vamos pegar as quatrocentas horas, deixar no nosso arquivo, trabalhar com cem horas, fazer uma análise de cem horas, é muita coisa ainda assim, né? em que vamos analisar o léxico a morfologia éh a fonética, não é? a parte fonológica, para chegar a uma ideia real do que é o português culto falado.
A situação do projeto, para que vocês tenham uma ideia do que está acontecendo com o projeto NURC.
Na América, os últimos dados que nós temos são de dezembro de setenta e quatro.
Há duas cidades que já concluíram o projeto.
O México, onde ele surgiu, né? onde está o professor Lope Blanche, e Havana.
Ambos concluíram
Buenos Aires tem duzentas horas, Santiago dos Chile duzentas, Caracas cento e trinta e três, Porto Rico sessenta e uma horas, Lima em setenta e quatro não tinha gravado nada ainda, e na Europa, em Espanha, Madrid tinha duzentas horas.
Talvez vocês tenham curiosidade de saber por que Portugal não entrou no projeto, de vez que o projeto previa o estudo do português nas várias cidades, inclusive o português do em Portugal.
Realmente esse problema foi cogitado
dialetólogos portugueses se interessaram pelo problema, mas talvez por dificuldade de verbas ou de iniciativa mesmo, o projeto não chegou a se desenvolver em Portugal.
Então, o projeto do que se refere ao português ficou restrito ao Brasil.
A situação no Brasil é bastante animadora em algumas cidades.
creio que a essa altura, por exemplo, Porto Alegre deve estar quase concluindo o projeto.
É a cidade que tem
assim, avançado mais no projeto.
Em julho de setenta e cinco, quando foi feita a nossa última reunião nacional, umas das reuniões periódicas, geralmente semestrais, o Rio de Janeiro tinha duzentas e trinta e sete horas gravadas, Porto Alegre duzentas e cinquenta e seis, Salvador
Em Recife tinha dezoito horas, mas está gravando, parece que bastante agora.
São Paulo, os dados mais atuais, que eu posso fornecer, em maio de setenta e seis, duzentos e sessenta e seis horas gravadas.
Nós pensamos em concluir o projeto até o fim do ano.
Para isso estamos, naturalmente, fazendo o possível, contando com uma equipe de é documentadores bastante grande, praticamente com dez documentadores, trabalhando né? no projeto, e pensamos que podemos concluir até o fim do ano.
Algumas ideias a respeito das dificuldades que o projeto enfrenta
uma das dificuldades as dificuldades maiores é claro que são as de ordem econômica, as verbas para o projeto.
São Paulo tem tido muita sorte porque a FAPESP, que é o Fundo de Amparo a Pesquisa, tem financiado anualmente, já nos deu cinco financiamentos para o projeto.
Esse financiamento se destina ao pagamento das bobinas, gravadores, despesas de manutenção do material e também despesas com as gravações, com os documentadores.
Esses documentadores ganham um salário assim simbólico, que dá para pagar a gasolina.
Pelo menos até agora né? se a gasolina aumentar muito, né? vai dar para pagar até o fiozão na gasolina do pessoal, transporte, não dá mais do que isso.
Mas, enfim, são professores recém-formados interessados muito mais na sua carreira dentro do campo da linguística aplicada, da linguística de campo, muito mais do que o salário que ganham, que é o salário simbólico.
em outras universidades do país, a dificuldade é realmente muito grande.
Por exemplo, a única equipe que recebe alguma coisa pelo pelas gravações é São Paulo.
as demais equipes em todos os estados, não ganham nada para gravar.
Tem professores que fazem aquilo como um trabalho paralelo ao seu ao ensino na faculdade.
que só em Recife, só recentemente, só em dezembro do ano passado, é que conseguiu alguma verba para cobrar um gravador e começaram as gravações.
de algumas fitas. Em Recife não contava, até o momento com até o fim do ano passado, com condições de iniciar a gravação.
Dificuldades muito grandes. A
porém,
que vocês vejam tudo que está dentro de um contexto cultural né?
Toda essa celeuma que está aí, hoje em dia, se processando em torno de ensino de língua e de desleixo pela linguagem, isso aí dá umas manchetes de jornal, a todo momento vocês engolem essa matéria.
Toda essa celeuma parece que está provocando um interesse pelo Projeto NURC também.
Porque o próprio Ministério de de de da Educação e Cultura
recentemente, em setenta e quatro, aprovou um parecer tornando o projeto NURC de interesse nacional e realmente dando uma possibilidade futura, posteriormente deste ano ainda, de umas verbas destinadas a todas as cidades. Quer dizer
está havendo um interesse, o projeto realmente está ganhando assim maior importância nesses últimos tempos.
disso, todas essas comissões que o MEC tem encarregado de estudar problemas de ensino,
e os problemas ligados às transformações da língua na escola e tudo mais.
Todas essas essas comissões têm insistido sempre no Projeto NURC como uma uma forma de, justamente, se conhecer a realidade linguística brasileira.
Então, o projeto vem ganhando, assim, um pouco de força nos últimos tempos.
Outra dificuldade é esse quando é desinformado.
Essa dificuldade é grande, porque, vocês sabem, não é fácil conseguir uma gravação numa cidade como São Paulo, por muitos motivos.
Não é só porque o indivíduo tem medo de gravar, porque ele não sabe o que vai ser feito com a gra com aquela gravação.
Não é só por esse aspecto, que é um problema também.
Mas, às vezes, o indivíduo não quer gravar, porque ele não tem tempo.
Uma gravação para o Projeto NURC sempre leva do indivíduo uma hora.
Então, a gente vai, por exemplo, a documentadores que deslocam, vamos supor, para a cidade,
o escritório de um advogado, vamos supor.
Um indivíduo que tem lá mil e um afazeres, não é? então aceitou porque justamente uma pessoa amiga recomendou, não podia negar.
A gente envolve o indivíduo de todo jeito, né?
Olha, fulano recomendou, mas não posso, mas fulano disse e tal, né?
Como é que o senhor vai fazer uma coisa dessas para ele e tal?
No fim você fala, então está bem, então vem as três horas. Aí você
paralisa todas as suas atividades.
Uma suposição no seu escritório de advogacia,
clientes esperando, secretários esperando para atender o Projeto NURC.
Há é uma gravaçãozinha e tal. A turma entra lá, faz uma gravação de oitenta minutos.
Quarenta minutos a oitenta minutos.
Isso mesmo.
Quarenta minutos é um prejuízo as vezes na sua atividade
Imagina quantas dificuldades que a gente tem em chegar no indivíduo.
Outros indivíduos não compreendem a finalidade do projeto.
Então, quando se fala em Projeto NURC, o indivíduo pensa, bom, falar, linguagem culta, mas eu não sei falar.
Eu não sei falar com linguagem, eu não conheço gramática.
Aconteceu isso na faculdade de Filosofia, gente, com um professor a a aqui da da administração que é é da administração da faculdade que foi procurado por nós, eu acho que a gente estava juntos, pedir a entrevista.
Ah, mas eu não sei falar, eu falo baixo.
Ah, mas eu não conheço gramática.
Às vezes é preciso uma hora para convencer.
Não tem nada com isso.
Nós vamos apenas ouvir a sua linguagem natural.
O senhor pode usar a linguagem que o senhor quiser, a linguagem sua de todo dia.
Então, a gente até evita falar, às vezes, em linguagem culta, porque atemoriza o indivíduo.
A gente fala em linguagem de São Paulo.
Nós queremos conhecer a linguagem de São Paulo, a linguagem urbana.
Não falamos em culto.
Aí está um problema, a escolha do dos informantes.
disso, os informantes devem ter características, algumas delas,
realmente difíceis de encontrar.
Ou seja, o informante da terceira faixa etária.
Preferências. Então há uma série de condições que restringem a pesquisa, no sentido de que o corpus
uma vez gravado, seja de fato representativo.
Ana Maria.
Anete.
Vamos fazer silêncio, gente.
Carlos. Presente.
Carmelídea.
Carmem Lúcia.
Célia. Presente.
Cláudio. Presente.
Fábio.
Fernanda tosse.
Zé Geraldo, presente, Zé Roberto, Pini, presente, Rocco, Júlio César, presente, Lilian, Luiz Rogério, presente, Marcelo, presente, Maria Francisca, presente, Maria Helena, presente, Mário Sérgio, presente, tosse Milton, presente, Mônica, presente, Nelson, presente, Patrícia,
Paula. Presente.
Plínio. Presente.
Ricardo. Presente.
Sheila. Presente.
Silvio tosse.
Vera. Presente.
Thiago.
Tudo bem, gente.
Terminando a exposição a respeito de custo de capital, vamos dar uma passadinha rápida sobre o que a gente viu tosse.
tosse nós começamos vendo o custo de cada uma das fontes de financiamento.
Então, na realidade, nós chegamos a ver tosse o custo tosse de capital próprio, que eu identifiquei como cá ê,
cá erre é igual a cá ê, portanto eu vou muito eu vou usar muito pouco cá erre. Nós
analisamos o custo do capital preferencial e nós analisamos o custo do exigível tosse.
Ora, quando eu defini cada um desses custos, eu simplesmente disse que o custo do capital próprio, o custo da ação preferencial, o custo do exigível, seriam as taxas
de retorno que deveriam ser dadas por investimentos financiados, capital próprio, ação prevalencial ou exigível, de modo a manter inalterados os lucros do acionista ordinário.
Perfeito?
Ora, cheguei a mencionar na aula passada que se houvesse qualquer alteração na estrutura de capital, o que teria acontecido?
Eu ia ter uma alteração em cá?
Uma vez que eu al que eu altero a minha estrutura de capital, eu altero a minha posição de risco.
Ao alterar a minha posição de risco, eu posso estar incorrendo um custo implícito do empréstimo, posso e esse custo implícito do empréstimo vai se refletir aonde? Nas
ações ordinárias e preferenciais, e posso, além disso, ter um aumento no custo explícito do empréstimo.
Ou seja, um banco vai cobrar, não vai cobrar, pelo outro lado.
A mesma coisa se eu tenho
Por cento de capital de terceiros do que ele cobraria se eu tivesse oitenta por cento de capital de terceiros.
Existe a taxa de risco que o banco também quer cobrar.
Está claro isso, né?
Daí vocês poderiam me fazer a seguinte pergunta.
Mas se eu vou precisar de cem mil cruzeiros, como é que eu tenho que fazer?
Tenho que pegar um dinheirinho que seja de acordo com a minha estrutura do capital? Quem tem
Então, vamos lá, gente.
O que que aconteceria se eu precisasse de cem mil cruzeiros?
Eu deveria pegar um pedacinho tosse de empréstimos, um pedacinho de ordinários, um pedacinho de preferenciais, para não alterar o risco?
tosse como é que
é? Se eu preciso de cem mil cruzeiros, eu vou precisar arrumar cem mil cruzeiros.
Eu disse a vocês que se eu altero a minha estrutura, eu incorro numa alteração de risco.
Então, qual é a única maneira de eu não alterar minha estrutura e, consequentemente, manter o risco?
Eu preciso de cem mil cruzeiros.
hoje. Se a minha estrutura é vinte, trinta
cinquenta, eu vou vinte por cento de ações ordinárias, trinta em preferenciais e cinquenta em
Porque é o mesmo eu preciso de mais cem. Mais
vinte de ordinárias, trinta de preferenciais e cinquenta de banco.
Está certo isso?
É razoável isso?
A única maneira de se trabalhar, portanto, seria, tosse pura e simplesmente tosse, a cada uma das necessidades de financiamento que eu tenho, eu vou muito provavelmente recorrer tão
te. Certo? Então, para este volume de investimento que está sendo planejado nesse mês tosse, a fonte de recurso escolhida é empréstimo. Para
como minha se como fonte de recurso para daqui a dois, três meses,
a fonte escolhida será capital ordinário.
Então, eu vou começar a providenciar, a partir de hoje, todo um esquema para chamar tosse a capital ordinária.
De modo que, no decorrer de um exercício fiscal, e pode ser até maior, até mais do que isso, até dois anos ou três anos, eu deva sempre caminhar em busca da manutenção de uma proporção entre essas três variáveis.
Então eu vou pegar uma vez empréstimo, uma vez capital próprio, uma vez capital preferencial, de modo que, no de a até o final de um ano, até o final de dois anos, por exemplo, eu esteja dentro, ou mais ou menos dentro, da estrutura de capital que mantém a minha dada posição de risco.
Vamos ver o seguinte.
Vamos supor que eu tenha capital próprio.
Sessenta e cinto mil cruzeiros. Ações
cinco mil. Empréstimos,
trinta mil. Isso aí me dá o
tal, cem mil. Vamos imaginar que o custo de capital de cada uma dessas fontes
já calculado após a utilização de todas as fórmulas que a gente já viu.
Ou seja, de dez por cento para capital próprio espirro, sete por cento para ações preferenciais e três por cento para empréstimo.
Como é que eu poderia determinar o custo global tosse do capital da minha empresa?
Simplesmente ponderar isso aí.
Eu tenho tosse dez por cento é o custo de sessenta e cinco por cento, sete
por cento é o custo de cinco por cento, três por cento é o custo de trinta por cento.
Zero eh sete vírgula setenta e cinco por cento tosse. O que seria esse
número? Custo médio ponderado no capital, sete
e setenta e cinco por cento. Isso significa, gente, que para manter a estrutura de capital no nível em que ela se encontra, eu devo investir em projetos cujo retorno seja de
Um mínimo de
sete e
e cinco por cento. Perfeito? Consequentemente, admitindo-se admitindo-se que esse seja o custo médio do capital, custo médio e ponderado, com que custo marginal eu trabalharia e eu trabalharia?
Admitindo-se que esse seja o custo médio, com que custo marginal eu viria a trabalhar?
Se eu quero tosse manter a estrutura de
Meu custo marginal
igual ao meu custo médio.
Perfeito? Mas ãh, investir não vai dar não uma outra ação eh? Em que sentido? Por exemplo eh, os créditos serão mais cinquenta mil
Ao final do ano a gente vai
Mas então não é mais eh o médio não seria marginal senão teria que ter realmente
Admitindo
Bom, vamos admitir o espaço
Certo? Eu estou aqui com sete
setenta e cinto
O que eu vou admitir é o seguinte, eu nesse ano vou fazer eu tenho três necessidades de capital.
Digamos para facilitar meu exame, que a primeira necessidade seria de trinta a segunda tosse de sessenta e cinco e a terceira de cinco.
Se eu chamasse esses
Depois, num segundo momento, se eu chamasse esse sessenta e cinco a dez por cento, num terceiro momento, se eu chamasse esse cinco a sete por cento, o que que iria acontecer no final? Ia continuar sete vírgula
Qual a diferença se, admitindo-se que eu vou permanecer dentro dessa porcentagem média, dentro dessa estrutura média, se eu chamasse tudo isso aqui por
Mesma coisa. Mas agora, por exemplo, ao invés de você chamar trinta no primeiro período, digamos que você eh tenha que chamar quarenta e cinco. Perfeito. Depois altera os  tosse
e altera tosse os terceiros períodos. Daí vai alterar
Vai sempre
alterar.
A cada momento ele altera.
Não, mesmo no global.
Vai alterar?
só em termos de custo de novas ações ordinárias e novas ações preferenciais.
Aí sim.
Mas aí vai alterar em qualquer caso.
Eu posso dividir uma chamada em capital em duas partes.
Eu posso chamar capital em março, posso chamar capital em outubro.
Eu não preciso necessariamente manter
Eu posso manter 64%, 32% e sei lá quanto.
Eu posso manter sessenta e quatro
que você falou em em março ãn era bem menor.
Eu acho que ele está se pagando em outubro e novembro tosse bem menor que o o
a esses custos não alteraria tosse?
Claro que alteraria. Por esses mesmos custos alteraria
Então alteraria de qualquer jeito.
O que eu estou querendo dizer é o seguinte, tanto faz eu chamar a cada um dos custos, ou chamar o custo médio, porque se eu alterar a o custo do dinheiro no banco, vai alterar esse custo médio
E vai alterar esse custo aqui, consequentemente, a média desses custos?
Eu estou falando a mesma coisa.
Eu estou falando entre usar esses custos em dadas proporções ou usar a média desse custo no total tosse.
Se um altera, todos alteram.
O pressuposto aí valeria para qualquer forma de se determinar o custo.
Agora vamos pensar um pouquinho mais.
Vamos admitir
que eu tenha a seguinte situação atual.
Exigível, cento e sessenta.
Ações preferenciais,
E capital próprio,
Percentualmente, eu tenho vinte por cento, cinco por cento e setenta e cinco por cento.
Vamos admitir que o custo de cada uma dessas fontes seja, já depois de determinada tosse, respectivamente, de quatro, sete e dez
por cento. Vou determinar o custo global do capital,
E chegaria a zero
vírgula
zero oito,
zero vírgula zero trinta e cinco
Para efeito desse exercício, eu vou ignorar o custo de lançamento de novas ações preferenciais.
Por que eu vou ignorar?
Eu estou falando de cinco por cento do meu da minha estrutura total de
capital. Então esse custo vai afetar muito pouco.
E se eu digo a vocês que para o próximo ano é esperado um lucro de
No próximo ano é esperado um dividendo tosse de vinte. E
se o lucro por ação tem crescido na base de seis pro cento e se o custo de lançamento é
Minha pergunta é a seguinte, qual o valor máximo que eu poderei obter com o menor custo possível?
Eu vou considerar custo de lançamento de ações preferenciais sim.
Bom. Eu quero saber o seguinte, qual o maior montante que eu posso buscar para o próximo ano com o menor
ou de modo a manter, na medida do possível, esse custo.
Admitamos que esse custo seja, que essa estrutura seja a estrutura ideal da empresa.
Qual o máximo que eu poderia obter de modo a manter esse custo? tosse
Porcentagem de custo de lançamento.
Então vamos ver uma tosse coisa.
Primeira coisa que eu devo imaginar.
Se eu mantenho a mesma estrutura de capital tosse, o que vai acontecer com o meu custo?
Com a minha situação de risco?
Permanecer a mesma. Permanece a mesma.
Se minha situação de risco permanece a mesma, esses custos tendem a não se alterar.
Claro. Porque não há razão para ele se alterar.
Esses custos só vão se alterar em que condições?
Empréstimo vai alterar se houver uma alteração em termos de liquidez de mercado ou se houver alguma medida de caráter econômico que venha a afetar a taxa de juros, coisa que eu estou ignorando aqui.
Mas em termos de empresa, eu só vou ter alteração no custo caso eu emita ações.
Se eu emitir ações preferenciais, eu vou ter um custo de emissão de ações preferenciais.
Se eu emitir ações ordinárias, eu vou ter um custo de emissão de ações ordinárias.
Bom, ações preferenciais, desde que eu queira manter minha estrutura, eu não posso deixar de emitir. Cinco por cento
tem que ser emitido.
E as ações ordinárias?
Não precisa emitir por quê?
Olha, quanto eu estou esperando reter de lucros no próximo ano? Quarenta?
Que que é isso aí antes?
O que representa esse
Isso não é entrada de recursos?
Recursos esses representados pelos lucros
vendidos? Ora, esses recursos, evidentemente, não vão
custar ou não vão ter inci incidindo no custo de lançamento, está claro, eu espero que a sessenta  de
Eu espero ter sessenta de lucros a tosse.
É dividendos esperados.
Certo, esperando sessenta de lucros, vinte dividendos, eu espero reter quarenta de lucros.
Então, gente, uma vez que s sobre esses quarentas eu não tenho incidido em qualquer custo de lançamento, como eu deveria raciocinar em termos de manutenção da estrutura de
Esses meus parâmetros têm que representar setenta e cinco por cento do total.
Portanto, meu total seria
cinquenta e três e trinta e três tosse
Se eu pego esses cinquenta e três e trinta e três e analiso seu custo marginal, realmente, eu estou saindo do custo ponderado médio e estou partindo do custo ponderado marginal, fala.
Você tem uma estrutura de capital, perfeito?
Você sabe que, mudando a estrutura, você muda a risco e mudando tosse o risco, você muda a carga, claro.
Você quer manter o mesmo nível de risco porque por razões que não interessam.
Agora, você acha que essa estrutura é a mais adequada ôu kêi.
Qual a maneira de você conseguir o maior volume de recursos possível mantendo essa estrutura de
Ora, eu posso manter, posso pegar qualquer volume de recursos, mantendo essa estrutura.
É só pegar esse volume e dividir nessas três porcentagens.
Não, mas eu quero fazer isso com o menor custo possível.
Ora, para fazer com o menor custo possível, eu tenho, muito bem, exigível, vai manter esse custo, uma vez que minha estrutura de risco permanece.
Ações preferenciais tosse.
Caso eu tenha que emitir uma ação, eu já coincidi com um custo mais elevado.
Então aqui não tem escapatória, eu vou ter que pegar e emitir ações preferenciais.
E aqui na parte de capital próprio?
Capital próprio é composto de duas fontes, lucros retidos e novas ações ordinárias.
Os lucros retidos não implicam num custo de lançamento.
As novas ações implicam num
Eu vou admitir que o lucro retido de quarenta deve representar quanto?
O total dos recursos próprios que eu estou admitindo que vão entrar na empresa. Ou setenta e cinco por cento tosse
Portanto, o total de recursos seria cinquenta e três e trinta e três.
Eu estou saindo da posição de custo ponderado médio e vou fazer análise do que agora?
Custo marginal
do montante de recursos igual a
três vírgula trinta e três, ôu kêi? Muito bem.
Quanto eu pegaria de exigível? Vinte
por cento. Isso aí vai me dar dez
vírgula sete. Quanto eu pegaria de ações preferenciais?
cinco por cento, dois vírgula seis. Recursos próprios, no caso, representados
por números antigos, quarenta tosse. Não.
Isso é o que eu vou pedir. Calma
Qual é o custo do exigível?
Por cento. Perfeito.
Qual é o...  zero vírgula zero  tosse Eu quero colocar esse custo em termos ponderados.
Ou considerar cada um, ou já considerar o que? tosse
Não, eu não posso considerar oito e sessenta e cinco, porque eu estou lançando ações preferenciais.
vezes vinte por cento tosse.
eito? Cá ê.
É igual a cá é.
vezes
setenta e
Dividido por um menos porcentagem do custo de lançamento.
Vai me dar isso aqui vezes a porcentagem de cinco por cento.
Eu vou ter... Cá ê, ponderada. Zero
Cá é ponderado zero vírgula zero
setenta e cinto e cá tê ponderado zero vírgula zero
Sete. Sobre.
Um menos o custo de lançamento. tosse
Então por que eu vou estar cobrando?
Sete por
e não sete
por cento? Porque dos dois vírgula seis que eu vou receber, uma partezinha dessa vai ser descontada  tosse como custo do
nascimento. Então, eu vou receber, na realidade, menos.
Se eu vou receber menos, o retorno tem que ser maior.
Eu tenho um custo médio tosse a partir do qual eu faço minha programação de investimento.
Essa programação deve ser feita a com base num custo marginal.
E ao final do exercício, o que que vai acontecer?
Este médio ponderado com este marginal vai me dar um novo custo médio.
Eu tenho o médio inicial, marginal do período, médio final.
Quem é que leu Indústrias Batista?
não tem?
Não tem problema nenhum.
Quem não entendeu tosse Indústrias Batista?
Quem conseguiu não entender Indústrias
Vamos lá, gente.
As indústrias Batista têm um ativo total de setenta e cinco milhões.
A administração está planejando aumentar seu ativo para cento e cinco milhões durante o próximo período.
A estrutura de capital, no momento, que é considerada como ideal, é a seguinte.
Três por cento, vinte e cinco milhões.
Ações preferenciais, vinte e
milhões. Patrimônio líquido, vinte e cinco milhões.
Novas debêntures poderão ser emitidas pela empresa e poderão ser vendidas ao par, porém com uma taxa de juros de
As ações preferenciais com valor nominal de cem obrigado também poderão ser vendidas ao par a uma taxa de
por cento. As ações comuns que estão sendo vendidas atualmente a cinquenta poderão ser vendidas de tal forma que a empresa receba quarenta e cinco por ação após os custos de emissão. tosse
Os acionistas querem ter uma taxa de retorno que é estimada em oito
por cento. Prevê-se tosse de que os lucros retidos são da ordem de dez milhões.
Taxa de imposto de renda, trinta
trinta por cento. Então agora vamos fazer algumas alterações nas perguntas desse caso, porque essas perguntas estão mal formuladas. tosse
Primeiro tosse, para manter a estrutura de capital atual, qual a parte que precisa ser financiada por capital próprio, não ações comuns?
Bê.
Qual é o custo marginal do capital?
E, dê, qual seria o custo marginal do capital, se os lucros tivessem sido de somente seis milhões ao invés de dez
milhões? Então, esse exercício serve para mostrar para vocês, novamente, quando se faz uma pergunta fácil, é porque, realmente,
A pergunta é fácil.
Por exemplo, dada a estrutura de capital da Batista, que é considerada como ideal tosse, qual o montante a ser financiado por capital próprio?
Então vamos ver qual é a estrutura de capital da Batista.
Debêntures?
Um terço.
Ações preferenciais?
Capital próprio?
Qual é o volume de investimentos necessários para o ano que vem? Qual é o
volume atual? Setenta e cinco
tosse milhões.
O volume previsto?
Cento e cinco
milhões. Vamos deixar por
Trinta milhões seria o montante adicional necessário.
Qual o volume de capital?
Trinta vezes um terço.
Dez milhões
Qual o montante que eu preciso financiar externamente?
Capital próprio po pode ser financiado interno ou externamente tosse?
Qual é o financiamento interno do capital próprio?
Lucros retidos.
Qual é o financiamento externo do capital próprio? Ações.
Se eu preciso de dez, se o montante de lucros retidos estimado é de dez,
Capital próprio externo?
Capital próprio necessário, em termos de financiamento externo, quanto é? Zero. Aí isso seria por exemplo das eh das ações. É
Tudo o que eu preciso,
Pode ser financiado internamente.
Ôu kêi?
Qual é o custo marginal de investimento? Do
não, da empresa.
Vamos esquecer tosse essa pergunta?
Vamos fazer o problema inteirinho.
Qual é o custo médio e ponderado
É disso aqui.
médio.
No novamente, vamos fazer fonte por fonte.
Exigível, ações preferenciais e capital próprio.
Exigível, eu tenho vinte e cinco milhões, ações preferenciais, vinte e cinco milhões, e capital próprio, vinte e cinco tosse milhões. tosse
Percentualmente, um terço, um terço, um terço.
Custos.
Qual é o
CAI? Como é que vocês podem enxergar o custo do capital terceiro?
Três por cento geralmente é o custo nominal, está certo?
Quando vocês têm esse custo logo após o nome, em geral é tosse o custo nominal, o custo médio do empréstimo.
Para que eu chegue ao custo explícito do capital de terceiros, o que que eu tenho que fazer?
É igual a custo tosse nominal que multiplica um menos a taxa do imposto de
Peninha.
Essa é peninha.
Como é que eu chego ao cá pê?
Se eu pego o caso, eu vejo o seguinte.
As ações preferenciais com valor nominal de cem poderão ser vendidas ao a uma taxa de
por cento. O que significa
Que os dividendos que eu estou pagando são de sete por cento sobre o valor
Portanto, cá pê seria sete cruzeiros sobre cem cruzeiros. Sete
por cento. Cá ê.
Quanto é cá ê?
Os acionistas querem ter uma taxa de retorno que é estimada em
por cento. Não. Cem por cento. Não, senhor.
O  já não está depois ? Ãh?
Mas eu estou falando o custo médio inicial.
Não estou falando do custo marginal.
Vão aplicar esses custos.
risada Como é que eu chego ao custo médio inicial? tosse Coitado ele não entendeu tosse .
Um terço vezes zero vinte um, um terço vezes zero sete, um terço vezes zero oito.
meu cá ó seria risadas exatamente igual a zero vírgula zero cinco sete ou tosse meu custo médio inicial é de quanto?
E meu custo marginal?
Então vamos agora responder a primeira pergunta. tosse
Quais são as variáveis que entram para eu determinar meu
marginal? tosse Cá i. O que que o caso fala de cá i?
Eu posso emitir novas debêntures, porém com uma taxa de juros de seis
por cento. Enquanto cá i seria igual a seis por cento tosse que multiplica um menos a taxa do imposto de renda, o que significa custo explícito de quatro
vírgula dois
Eu vou admitir, embora o caso não diga, que esses casos foram traduzidos nas primeiras edições do Weston e Brigham.
Consequentemente, dentro daquilo que eu falei na aula passada, o Weston não admitia custo de lançamento para ações preferenciais.
tosse Então eu vou admitir que essa relação de dez tosse por cento ou de
Eu vou admitir que custa cinco cruzeiros por ação emitida.
Tanto uma ação ordinária, como uma ação preferencial.
Se custa cinco cruzeiros, isso significa tosse que custa dez por cento da ordinária e cinco por cento da preferencial.
Porque o valor da preferencial é cem
da ordinária é cinquenta.
Dividendo sobre o quê?
Preço líquido?
Ou zero
vírgula zero sete sobre um menos zero dez. tosse
Qual é o valor da ação preferencial?
Cem. Cinco por
Ou sete sobre noventa e
ou tosse
Zero vírgula
sete sobre um menos zero cinco.
Quanto eu vou precisar de capital próprio? Dez
De que maneira esse capital próprio vai ser financiado?
internamente.
Se ele vai ser financiado só por lucros retidos, o que que vai acontecer com esse custo?
Não se altera.
Ponderado.
Eu iria ter zero vírgula
zero quatorze,
zero vírgula zero vinte e cinco e zero vírgula zero vinte e sete.
Seis vírgula seis por cento. Fala.
. Quanto eu preciso de capital próprio? Quanto eu preciso ter tosse
Total de investimento é de quanto?
Consequentemente, um terço, dez milhões, é o que eu preciso.
Qual é a minha geração interna de recursos? Dez. De dez. Dez.
Qual é a necessidade de geração
Não tem.
Então, olha bem, como não tem a geração externa, meu custo se mantém.
Muito bem, se eu pedi a vocês o custo médio final,
Como é que vocês poderiam obter esse valor?  cancelar o  setenta e cinco vezes
Ponderando.
Seis vírgula seis
Dividido por quanto? tosse
tosse Sete,
cinco. Isso vai me dar
por cento. Está claro isso?
Qual a última pergunta?
O que aconteceria se meus lucros retidos tosse fossem de seis e não de dez mil?  De qual valor?
Então, vamos ver uma coisa.
Haveria alguma alteração no custo do empréstimo? Não.
Preferencial?
aqui.
Lucros retidos, seis.
Necessidade, de dez.
Essa necessidade, portanto, deveria ser suprida em duas formas.
Capital gerado internamente, seis bilhões.
Capital gerado
Eu tenho condições de determinar gê. Ãh?  gê mínimo? Eu tenho que determinar o gê da empresa.
Eu tenho pê que é
Eu tenho os dividendos aí ou não?
Então esse caso também, uma vez que foi feito dentro do velho esquema, não prevê uma taxa de crescimento.
Eu vou admitir um gê igual a
tosse Ãh?
Mais do que a de trás,
Bolado nesse exato minuto. Eh e a taxa de retorno do das ações, quando é oito, a taxa de retorno mínimo é regida pelo oito? Então, ãh não teria que que durar ao menos o segundo dia de oito? Não. Não.
Se cá tem que ser maior que