RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
mas poderia haver apresentação mais descentralizada no bairro  outro movimento
Seria um movimento, talvez, de, de conferências.
No momento, não estou à parte, não sei o que está se passando aí neste, no sentido de conferencistas tenham vindo falar alguma coisa.
Outras instituições culturais, você me perguntou sobre elas.
O que está fazendo a Universidade de São Paulo?
Seria uma pergunta que eu daria para vocês. E o aspecto escolar da nossa cidade? Ah
Ah, o aspecto escolar.
Difícil a gente falar nele, principalmente no momento atual.
Isto se nós pensarmos no, no, na rede de
primeiras, quer dizer, na rede Infanto-Juvenil, que seriam as primeiras séries, da primeira à oitava série.
No momento, eu acho que é muito difícil falar sobre ela, porque me parece que ela está um verdadeiro caos. Ah
A medida tomada pela Secretaria de Educação, de, a chamada rede física, se não me engano, eu não estou bem
Mas, se não me engano, seria, teoricamente, uma coisa muito boa, ou seja, ah, os alunos deveriam frequentar a escola mais perto da sua casa.
Mas isto feito, como a Secretaria vem fazendo em todas as séries, me parece que está realmente tumultuando isto aqui.
O que se ouve é, não é absolutamente abonador para São Paulo. No
No ensino maternal,
o ensino pré-primário, me parece que a maior rede está no maternal, a rede é toda particular.
O governo não mantém escolas maternais.
E me parece que as mães acham bastante falta porque procuram muito as escolas maternais.
E quanto à parte superior, de ensino superior, eu estou meio afastada da universidade, não sei.
não posso dizer, a não ser o aparecimento de inúmeras escolas, não só na capital como no interior, escolas que estão dando oportunidade realmente para muita gente estudar, pessoas que nunca imaginaram que pudessem chegar a um curso superior, estão podendo chegar atualmente.
Isto com o auxílio do, do supletivo, que me parece uma boa coisa, porque pessoas que não tiveram oportunidade de
de fazer o antigo colegial, o ginasial.
O colegial tem possibilidade de fazer este exame para entrar na, no curso superior.
Agora, realmente, a validade desses cursos, a honestidade com que eles são feitos, eu num, não posso dizer.
Eu sei que, na minha opinião, já é um bom passo.
Se eles são fracos, se existe alguma... Existem deficiências, acredito que existam mesmo,
Elas podem perfeitamente vir a ser corrigidas.
É a oportunidade que está se dando à população toda para que estude.
Pessoas que nunca imaginaram que pudessem chegar até, até a universidade, ou melhor, até um curso superior, não exatamente as universidades, estão chegando.
Na Universidade de São Paulo, fala-se bem, fala-se mal.
Então, do cur, do meu curso, eu falo bem.
Da minha escola, eu falo bem.
que é a Escola de Saúde Pública?
Eu acho uma excelente escola.
É muito boa.
As outras escolas da Universidade de São Paulo, eu não, não posso falar, não conheço.
Mas acho que nós já estamos com uma rede escolar bastante grande.
iluminação e a  pública?
Iluminação, limpeza pública,
Na minha zona, aquilo que eu conheço, aquilo que eu vejo, eu acho que está bom.
Porque eu moro no centro, eu ando pelo centro.
E eu não ando pela periferia.
Principalmente não ando pela periferia à noite.
Então, eu não posso saber realmente se a iluminação está chegando até a periferia.
A limpeza pública também não sei se chega até lá.
Sei é que como uma criatura que fez um... que andou em faculdade de saúde pública, não se conforma de maneira alguma que se veja ainda secretário da saúde e elementos da secretaria da saúde e de governo falando que o que nós precisamos para diminuir a incidência de moléstias e etc, e etc, e etc, é saneamento básico, é rede de águas e esgotos, é uma coisa que já está muito batida
e que, na minha opinião, eles nunca deveriam vir para a televisão ou para jornais falando a mesma coisa.
É fazer a rede.
O problema é fazer a rede de água e esgoto e diminuir o nu, número de incidência de moléstia infantil, principalmente a mortalidade infantil.
Qualquer pessoa ligeiramente ligada à saúde pública sabe que isto é uma verdade.
Põe água e esgoto e diminui de cara pelo menos
Mas me parece que é muito difícil estender a rede de água e, e a de esgoto até a periferia da cidade.
Problemas de governo, que eu não sei.
Não gosto desse setor.
Não gosto de falar nele, não.  tempo esgotou, já deu bastante material, já temos bastante material
está bom.
Espero que vocês consigam aproveitar, então,
Uma conversa, uma pessoa está malhando um pouquinho a cidade.
Dona Noêmia, nós gostaríamos que a senhora comentasse alguma coisa sobre cinema, televisão, rádio, teatro. Acabei
Eu sobre teatro moderno quase nada posso dizer, porque há muito tempo que estou afastada.
Mas televisão é o meu a minha distração favorita.
cinema também há bastante tempo que não vou, porque eu tenho me me decepcionado, principalmente com as fitas nacionais.
A última vez que eu fui ao cinema, eu fui assistir uma fita nacional, mas eu fiquei tão enojada que
não ir mais ao cinema, a não ser que haja uma oportunidade única né? Mas eu tenho evito mesmo, porque ou as fitas ou são trágicas ou muito ãh até pornográficas, então eu sou muito romântica.
Apesar da minha idade,
eu ainda conservo o romantismo da minha mocidade.
Toda a vida eu acho, eu achei que a ãhm o teatro, o cinema deve não deve ter muita realidade, porque a gente procura ãh um pouco de fantasia,
Que para a realidade, basta a vida.
A gente já sofre tanto na vida.
Agora, vai ao cinema.
É só tragédia.
Ou, então, muita pornografia.
Eles abusam do sexo.
É tão diferente da minha mocidade, que vai longe, mas que está ainda viva na minha imaginação.
Eu cresci indo ao cinema quase que diariamente, porque o por papai era delegado de polícia e tinha uma frisa no em São João do Boa Vista.
Então, nós tínhamos íamos diariamente ao cinema hã hãms.
é cinco lugares, e a gen ah de modo que eu cresci
e não acho absolutamente que tenha der deturpado a minha moral.
Eu penso que a minha formação, eu eu levava a formação do lar, de modo que o cinema não é ãh só o que dizem.
Bom, é possível que o cinema seja de deforme
as consciências, os costumes.
Mas, no meu tempo, não era assim, não.
A gente le vivia aquela vida de de fantasia, havia muito ci, muita fita em série, que hoje é substituído pela novela.
Talvez por isso que eu gosto das novelas.
porque eu me lembro das fitas em série que eu assistia.
Sempre a gente estava, principalmente no interior, onde não havia muita motivação para distrações e tudo, embora nós lá em casa tivéssemos uma vida muito dada para a arte.
Porque eu tocava piano.
Eu tinha uma irmã que morreu em São João da Boa Vista aos vinte e um anos.
Ela era uma beleza sem igual.
A ponto do enterro dela, quando ela ia indo naquela praça Joaquim José,
O inteiro parou e ia deixar enterrar.
Tão bonita que ela era.
Ela era realmente estava
bonita. E ela estava com o casamento marcado para dez dias antes da morte dela.
Mas ela era uma violinista.
formada pelo conservatório de São Paulo.
quem acompanhava minha irmã no piano era eu. E eu
Eu não sou formada em piano, mas estudei no conservatório.
E de modo que em casa havia verdadeiras reuniões.
Lá em São João da Boa Vista todo mundo gostava
do ambiente do nosso lar, porque, justamente porque essa minha irmã era uma virtuose do violino, muito alegre, era uma casa muito alegre e tudo, mas assim foi o nosso tempo de mocidade.
Depois, houve muito sofrimento lá com a morte dela e tudo, aí viemos para São Paulo.
Vim para São Paulo e logo, logo fui trabalhar na biblioteca infantil porque eu não me acostumava a ficar sem fazer nada.
Aí tive contato com a juventude, principalmente com a infância, primeiramente com a infância, depois com a juventude.
E com isso eu
um gênio que não se coaduna muito com a minha idade. ah
Há quatro anos atrás, eu fui passar meu aniversário em Brasília. E eu
fui entrevistada durante setenta minutos
pelo diretor da Escola de Biblioteconomia de Brasília, na presença dos de todo o corpo docente e discente.
E então, ca cada, de repente, levantava-se uma moça, fazia a pergunta mais extraordinária possível.
Sobre as minhas viagens à Europa, sobre a minha vida aqui em São Paulo.
De repente, levanta-se uma mocinha, uma meninota, e me disse, Dona Noêmia, como é possível que a senhora, com setenta e quatro anos, porque já faz quatro anos isso, é tão alegre? E
E qual é o segredo?
Eu disse, o segredo é que eu convivo com a juventude. De ah
A minha vida foi conviver com a juventude.
Embora eu não tivesse filhos, cresci, vivi na biblioteca infantil muitos anos.
Depois, lecionei, vinte e quatro anos, que eu leciono moças.
E eu estou sempre em contato com a mocidade, de modo que eu me remoço.
Não posso absolutamente ter uma vida de uma velha de setenta e oito anos como eu tenho agora, porque é essa a vantagem.
Agora, como você me perguntou a respeito de teatro, eu quero...Lem me lembrei agora
O melhor teatro que eu assisti na minha vida foi na Inglaterra.
Eu estive um mês na Inglaterra, em diversos setores, em diversas cidades.
Estive em Manchester, em Yorkshire, em ... Mas no fim de semana,
Todos os fins de semana nós vínhamos para Londres para assistir teatro. E
Mas eu fiquei maravilhada.
Eu acho que no Brasil nunca se fez teatro como eu assisti na Inglaterra.
mise-en-scène, tudo lá é estudado. Um
gesto de um de um
Eu me lembro como se fosse hoje.
Eu assisti, há vinte e tantos anos atrás, uma peça cujo enredo era inédito.
Pelo menos até hoje eu nunca uh uh vi nada parecido.
Era uma sogra muito moça, uma senhora muito moça, que tinha uma filha que foi estudar fora.
E a filha se casa e traz o gênero pra dentro de casa. E
depois há uma paixão
surge uma paixão entre o genro e a sogra, porque ele era mais velho do que a moça e a sogra era muito era muito jovem, com espírito jovem, mas foi uma beleza porque este enredo podia descambar para
ah a pornografia ou para hm ãh atos menos, hm ãh  menos mo morais, podia se dizer.
No entanto, foi uma beleza, porque a sogra se sacrificou, no fim, para o bem da
Eu eh eu e as minhas companheiras, que são umas quatro ou cinco que vieram para o Brasil, nós esperamos durante anos que trouxessem essa peça para São Paulo, para nós podermos assistir, talvez em português né? Porque nós estivemos em inglês.
Muito bem representada, mas uma
de uma eh elevação de vida, de sentimentos, de bondade, uma beleza, que que não se vê atualmente em teatro né?
O que eles querem é deturpar toda a vida familiar.
E tudo. Pelo menos é o que eu ouço dizer, porque eu também não
Dizendo que eu sou contra isso, conta tudo e conta todos, eu não posso dizer porque eu eu sei. A
Assim também como na televisão, a gente vê ah peças mais simples, outras verdadeiramente absurdas. Eu
Eu atua atualmente estou assistindo às peças do Globo,
Embora eu goste muito da tê vê, do canal quatro, eu gosto muito.
Mas como eu estou com deficiência de vista eu não e não tenho controle remoto, então eu ponho numa estação e assisto aquela estação do começo ao fim e vou ãh me me arranjando
com aqueles elementos. E
Eu gosto imensamente dos jornais.
Eu assisto ao Jornal do Globo.
Às vezes, assisto ah ao Jornal da da quatro.
Agora, gosto muito de rádio. É eu
Eu gosto imensamente de rádio. E
E sigo.
Se me perguntarem,
Que estação eu
prefiro vocês até poderão rir de mim.
Eu assisto todas as estações de rádio.
Eu assisto o jornal das seis às sete da manhã.
O jornal Tupi.
De sete às oito, assisto o Bandeirante.
De uma às duas, de uma a uma e meia, assisto a Eldorado.
Agora, eu gosto muito da Eldorado, porque
Por causa das músicas.
Hoje mesmo, eu assisti uma orquestra filarmônica de
Mas foi uma maravilha.
Hoje é entre meio dia e meio e uma hora.
O Eldorado, a esta hora, para mim, é uma das melhores estações.
Depois, assisto também a Rádio Mulher. A
Agora está tá muito interessante.
E até vocês vão dar
de mim. Porque lá em casa tão.
Dizem, ah, mas o que é isso?
Pois, olha, eu estou assistindo uma peça no rádio com a... Aquela... Lia de Aguiar.
peça é de Jota Silvestre.
É maravilhosa a luta de uma mãe que, por necessidade, cedeu o filho.
Atrapalhada pelo... Uma pessoa lá deu um dinheiro que ela estava numa miséria enorme, disseram que era apenas para substituir uma criança que tinha morrido, mas nos primeiros dias.
E depois,
Essa criança já está com seis anos e ela está lutando.
Vai do Brasil para a Argentina, da Argentina para o Paraguai, e sempre atrás, procurando onde está meu filho.
Mas é maravilhosa a peça.
É justamente entre
A hora que eu faço eu tenho faço uma tapeçaria, estou fazendo um tapete enorme.
Então, eu fico ouvindo e gosto de rádio.
Eu acho que o rádio também é um é um grande passa
tempo. Como a senhora vê a propaganda do rádio e na televisão? A propaganda
Há propagandas extraordinárias, né? Eu
Eu acho, por exemplo, há uma propaganda atual
que eu fico, basta dizer que toda vez que a criança fala, eu dou gargalhada. De
Não enjoo.
Olha, já faz uns dois meses, não sei se vocês assistiram, ahm é sobre um concurso sobre picolé.
pra ver quem quem chupa o sorvete mais depressa, sem dar uma dentada.
E então, todas as crianças, cada uma com o seu picolé, e cada uma cada criança dá a sua opinião a respeito. E tem um
E  um menino de uns quatro anos que diz,
o melhor picolé do mundo.
Mas a gente fica... Ele tem um bonezinho virado assim pra trás, mas é como aquela... Dá vontade de chupar um picolé.
Eu acho que é a propaganda. A
Agora, há umas que eu não gosto.
Por exemplo, aquela propaganda sobre o...
Jogo de xadrez
Detesto.
Ah, diz, ah cinco do rei, ah da torre, coisa do cheque-mate, mas um absurdo, uma coisa muito mal organizada.
Mas e há outras coisas muito boas, né, que levam a gente a querer comprar ah o produto.
Ah, enorme.
Eu vou contar a vocês uma coisa que me aconteceu em mil novecentos e quarenta
e sete, eu estava nos Estados Unidos.
Quando a
Eu comprei uma geladeira para trazer. Uh
O dono da loja estava meio rouco.
Depois eu soube até que esse senhor faleceu de câncer na garganta.
Eu gostei demais dele, uma pessoa boa.
Embora eu já estivesse há quatro meses nos Estados Unidos, já estava mais fa familiarizada com a porque no co com a lin com a língua, porque nos primeiros dias sempre a gente estranha muito quando vai daqui.
Então, esse senhor falou umas coisas comigo e eu não tinha entendido.
Podia ser que o meu inglês não estivesse mesmo à altura.
Mas ele estava muito rouco, e eu não entendi.
Só vi que ele me trouxe uma poltrona e me disse, a senhora sente aqui. E me
nisto, ele abre uma uma portinhola lá de um de um móvel
E eu assisti a minha primeira ãh ãh transmissão de televisão.
Era um jogo de beisebol nos Estados Unidos, em mil novecentos e quarenta e sete
Imaginem vocês como eu estava comovida, deveria estar comovida.
porque eu estava sozinha em Nova Iorque. E
E lembrando da minha primeira sessão de cinema, que não era cinema, era apenas uma lanterna mágica, porque eu tinha seis anos,
em Bragança, passaram a vida de Cristo numa festa do Divino Espírito Santo.
Eu fiquei meio louca quando vi a vida toda de Cristo. Mas tudo colo
Era colorida, mas era lanterna mágica porque não era móvel.
Eu assisti.
De modo que a minha evolução aos seis anos
Eu vi esse cinema.
Depois daí, uns três anos, já começou o cinema propriamente dito.
Então, eu assisti uma fita que se chamava Branco Contra Preto.
Era uma luta de boxe.
Essa fita fez época, de tal modo que mandaram buscar na Itália o protagonista da fita. O povo
Ele foi recebido em Bragança como como um rei.
E havia uma preta, que era a doceira, a banqueteira das grandes festas.
Enriqueta, que pra ela não havia ninguém como o Alberto Capone, que era o protagonista da luta, era o branco contra o preto.
A Enriqueta era cozinheira da casa de um médico que era sogro do meu tio.
Ela pediu dois dias de licença, ela foi pra estação em Bragança.
para receber o Alberto Caponti.
Porque ficava louco pensar que ele veio da Itália.
Ela tinha assistido mais de dez vezes a fita.
Mas quando ele desceu do trem, que ela viu aquele homem careca, mirado, a Enriqueta ficou...
Brava.
Voltou, foi pra casa do doutor Freitas e disse, ah, eu vou vou voltar, vou cozinhar hoje.
Não valeu a pena.
Imagina, perdi meu trabalho, de ir até a estação para ver.
Imagine, eu pensei que ele era um homem alto, elegante, agora vem aquele careca, baixinho.
Eu me lembro desta fita, que foi uma transição entre a lanterna mágica e ah e o cinema propriamente dito não é? Você lembra da instalação, do local onde se passava? O os
O cinema eh era hu um teatro, mas não havia cinema falado.
O que valia o que havia naquela época era orquestra. E então a
Conforme  ah o local conforme o cinema, em Bragança havia mais de um.
Então, uns se salientavam pela orquestra, porque havia ótimos pianistas. A
Aqui em São Paulo, havia um cinema na Rua Direita, em que...
o Zequinha de Abreu tocava no iLive do Largo do Aroche, quem tocava era o Zequinha de Abreu.
E então a gente ia para assistir a fita, mas assistia verdadeiros concertos de eh de cinema de .
A música que acompanhava, eles faziam a música mais ou menos adequada.
retornando à televisão,
e sete, eu vi a primeira exibição de televisão nos Estados Unidos e em quarenta e nove
eu fui para a Inglaterra.
Então, a BBC de Londres ah deu
uma entrevista com eh que eh...A Dona Adelpha   , que era bibliotecária, professora de nós todos, ela falava inglês perfeitamente, porque estudou nos Estados Unidos e tudo, e Dona Adelpha foi entrevistada
pela bê bê cê de Londres.
E nós, bibliotecários de São Paulo, éramos oito.
Não pudemos, não tivemos ingresso na bê bê cê para assistir ah à entrevista de Dona Adelfa.
Mas no hotel que nós estávamos, tinha um aparelho transmissor
e muito grande, com tela grande, como nunca tinha como nunca vi aqui.
E nós assistimos ah ah à transmissão da entrevista de dona Delfa do hotel em Londres ah.
Aliás, era a residência do British Council.
Havia um salão,
e tinha o aparelho de televisão.
E foi transmitido.
Nós estávamos muito tristes por não poder ir até a BBC.
Era atravessar a rua, mas não nos permitiram o ingresso lá.
Mas nós assistimos.
De modo que, em quarenta e sete, eu assisti nos Estados Unidos.
Em quarenta e
Já assisti bem mais ah.
Desenvolvido, porque já era uma entrevista. ah ah e
E eu me lembro que havia uma fita que estava muito em evidência. A
Agora esqueci o nome da artista. É
fazia, parece que era Belinda, não sei,
Ela fazia o papel de uma muda.
É. E ela foi entrevistada junto com o Dona Adelpa.
Era um artista muito interessante.
E eu, de modo que voltei maravilhada da da Inglaterra, fazendo uma propaganda, aí logo depois já, aí a televisão
Tomou conta do Brasil né? E, e nós agora estamos nesse progresso.
Agora, a última vez que eu estive na Europa, eu tive um uma grande decepção.
Eu estava num hotel em Milão,
quando nos chamaram porque diz que ia haver uma retransmissão ou uma transmissão, não sei bem, no na televisão italiana. E
E para nós irmos assistir.
E eu, então, mais que depressa,
Era uma transmissão do Brasil para a televisão italiana.
Mas se vocês não querem ver, saber o que eu vi.
Sabe o que é que eles lá fizeram?
Entrevistaram aquela preta que escreveu o livro Casa de Despejo.
quarto de despejo, ela entrevistar, e apareceram nu nu as favelas de São Paulo, lá na Itália. Mas de um
De um realismo que nós paulistas, nós aqui do nosso meio, desconhecemos.
Eu tive vontade de chorar, de pensar como é que permitiram sair do Brasil uma entrevista daquele teor, que nunca fui, nunca assisti em lugar nenhum para ir assistir lá na Itália.
De modo que eu agora estou
Até por coincidência, eu tenho a experiência da televisão nos Estados Unidos, na Inglaterra, na Itália e depois nos outros países, na França. Ãh É
Essa última vez que que eu estive na Europa, a gente num não podia perder muito tempo com televisão, porque estava lá para... Mas o tempo que se podia,
que se permitia ficar no hotel, nós assistimos.
Mas nunca... Eu eu acho que, comparando, que a nossa televisão em São Paulo já está bem evo bem evoluída, muito mais do que nesses países.
Porque, afinal, a Itália é essa,
Essa televi essa entrevista que eu vi, eu fiquei horrorizada.
Havia um senhor da nossa excursão, que ele é um advogado muito, até ele era irmão do bispo de Bragança.
Ele ficou tão horrorizado, ele lançou um protesto, porque foi realmente
uma coisa dolorosa para nós paulistas, em vez de... Eles podiam fazer um paralelo, mostrar uma favela, mas mostrar um arranha-céu, mas não mostraram nada de São Paulo.
Agora, lembrando isto, vou contar um fato que
A memória é a coisa mais fantástica que a gente tem.
Voa, né?
O pensamento voa, né?
Você sabe que agora, desse momento, da Itália, o meu pensamento voou para a Inglaterra.
Eu e a Nair.
, , ah Nair , estávamos na Inglaterra, numa biblioteca, e fomos entrevistadas.
E começaram.
Pergunta uma coisa, pergunta outra, e nós começamos falar.
Primeiro, eles acharam que nós estávamos muito elegantes.
Realmente, não posso falar que eu estivesse, mas a minha companheira é muito elegante mesmo, ela estava realmente.
Quando nós contamos que nós que tudo o que nós trazíamos em cima de nós era brasileiro,
desde o sapato, meia, chapéu, porque usava chapéu naquela época.
Chapéu, o vestido feito sob medida, não comprado, pré-teporter e tudo.
Eles começaram, eu acho que até a desconfiar.
Então, uma...
das bibliotecárias.
Por sinal, que muito velhas. E
ver e havia a velha lá como nunca vi. E
Eu nunca me senti tão jovem na vida.
Então, uma delas me fez uma pergunta que me espicaçou os neuros.
Perguntando se em São Paulo
Havia água encanada.
aí, como nós tínhamos nos munido de ah slides... Slides não, eram mais ãh vistas de São Paulo.
Quem me forneceu vistas de São Paulo foi o Duarte, o Benedito Duarte.
Ele me deu umas uns trinta
que ele era da prefeitura né? E sabendo que nós íamos representar o Brasil, ele então me deu.
Aí, eu disse para... Em português, foi um pouco meio... Não foi muito delicado.
Eu disse, Nair, vamos mostrar as fotografias, porque ah as fotografias vão falar mi melhor do que nós.
Quando nós desfilamos as fotografias naquele salão de uma biblioteca de Londres sobre São Paulo, mandaram chamar outras das outras sessões e repetiram tudo o que nós tínhamos falado para ver como uh eles desconhecem.
A experiência desconhece completamente o Brasil.
E nós, quando vamos daqui, nós já vamos conhecendo muito bem.
Eu me lembro que essa última viagem que eu fiz, que eu fiz uma viagem, que eu fiz um cruzeiro às ilhas gregas através de um navio.
italiano que saiu de Veneza e chamado Illyria.
Esse navio tinha uma biblioteca maravilhosa e de modo que todas as ilhas que nós íamos visitando havia um senhor que era
professor de arqueologia na Universidade de Atenas, que, antecipadamente, dava, fazia uma um retrato do que nós íamos visitar.
E, depois, a gente visitava em loco, tomava nota
Depois eu voltei, voltava para o navio e a bibliografia toda que eu ãh que eu tinha verificado, eu anotei.
De modo que eu até estou querendo.
Não sei ainda, está, eu estou muito velha para isso, mas está pronto
O trabalho está pronto, batido até.
Eu tinha vontade até de publicar, porque eu tenho slides, tenho cartões.
Olhe, eu, por exemplo, ontem mesmo, mexendo, porque procurando uns documentos lá sobre imposto de renda, por sinal, encontrei um um cartão postal que fiquei maravilhada.
ãh eles cortaram uh ir eh uma a união do Mar Jônio com o Mar Egeu.
Cortaram e fizeram um . Era era um... Fizeram um  e tem
Eu tenho esse cartão que eu achei ontem.
Por isso que está fre está na minha memória.
Por coincidência, o navio passando nesse Istmo, a União, porque antigamente levava quinze dias para ir de um mar a outro, agora corta pelo mar ãh por esse Istmo. E
E eu disse, mas nós, para antes de viajarmos,
pelo menos procuramos ilustrar, porque se não for se não for assim, as viagens são perdidas.
Não é? Nós temos material suficiente e agradecemos muito a colaboração que a senhora deu para o projeto NURC.
Marta, gostaríamos que descrevesse em linhas gerais sua vida social e familiar.
Minha vida social é o seguinte, que a gente não tem assim muito uma vida assim intensa, mas a nossa vida familiar que é mais cheia.
Muita compreensão, as crianças são muito amigas.
Nós tentamos dar assim uma uma liberdade controlada.
Eles são meninos
de um modo geral, nós procuramos dar assim um senso de responsabilidade para eles, grande, e eles parece que respondem a essa expectativa, a essa vontade, percebem aquilo que a gente quer para eles, né, o bem.
Então a há muito diálogo, forma de conversa, mas há exigências também.
que o meu ma o... meu marido, por exemplo, é uma pessoa assim bon alegre, boa, mas é é exigente e é brava.
Até outro dia, meu filho fez assim um, um desenho sobre a família.
Então, fez um desenho do pai, um desenho meu e dos irmãos.
E pôs, e colocou ao lado de cada desenho, ele colocou aquilo que ele achava um retrato falado.
Então, para o pai, ele pôs alegre,
alegre, bravo e amigo.
Eu achei isso assim uma coisa muito isso muito importante.
A criança ter percebido que, apesar do pra do pai ser exigente e tudo, ele era amigo dele.
Eu achei isso eu fiquei assim muito satisfeita né da criança ter percebido e o
a minha filha também é uma menina assim, tem um gênio mais difícil, mas é uma menina
atualmente assim tem ficado mais dócil  a gente
Você vai percebendo que as crianças vão devagar chegando àquilo que você idealizou para eles.
né, Eu acho isso assim uma vitória do ponto de vista de filhos
São meninos normais, não são meninos ultra inteli assim inteligentes e brilhantes na classe, mas são meninos responsáveis.
De um modo geral, n não tem problema de recuperação, fazem as lições direitinho.
o mais novo que você sabe, né?
Caçula como que é. Mas também é uma criança ass agradável.
Gostam de jogar, gostam de ir ao clube, nadar, os dois jo jogam tênis.
Isso pra eles, assim, constitui uma uma válvula de escape, porque São Paulo é uma cidade
Difícil de faz, dizer
Está, né, uma coisa... Eu acho meio fria, né?
Depois também eles têm a fazenda, que todas as férias eles vão pra fazenda.
Eu acho que é uma maneira de aguentar depois quatro, cinco meses de poluição.
Eles ficam descontraídos naquele ar livre, aquela vida sadia.
e Eu acho que isso também é importante.
A criança aprende tanto a viver num centro grande, no meio de uma vida social diferente, e na fazenda eles aprendem também aquelas coisas mais em contato com a natureza.
E a cri, e eu acho que isso é importante para a criança.
conhecer os dois mundos.
Principalmente, não digo fazenda aqui de São Paulo, eu digo uma fazenda de Minas, que é muita diferença entre uma fazenda paulista, cheia de... sofisti sofisticação, uma fazenda mais do que aquela fazenda própria mineira, bucólica mesmo né, fazenda de gado, que é uma coisa muito bonita.
Então a criança percebe essa diferença e aprende muita coisa, não fica só uma criança de cidade.
Eu acho que isso, na para a vida deles, é importante também.
Conviver com aquele pessoal do campo, que são de uma simplicidade muito grande, mas eles têm uma... parece que uma é uma a vivência que eles têm dá uma sabedoria muito grande a eles, eles são
Eles têm uma... umas tiradas, assim, sobre coisas da vida, sobre o que acontece.
Você, às vezes, fica estarrecida de ver que uma pessoa,
tão simples, tão ignorante, tem uma uma filosofia de vida tão formidável, tão elevada né, a gente
Você fazendo, prestando atenção nisso tudo, acho que tudo traz lição né, de um modo geral.
E com isso a vida vai passando .
Nós temos uma mais vida de família, praticamente, do que vida social.
Temos muito amigos, nós recebemos, mas não é aquela as, aquilo não é o centro
da nossa vida.
Nós gostamos de casa cheia, temos muitos parentes que vêm muito a São Paulo, se hospedam conosco.
E as crianças também aprendem a s, a se, a se dar, porque você sabe, vem uma visita, vem uma coisa.
A vida em família muda, então você vive em torno daquelas pessoas que estão dentro da sua casa, então você tem que fazer certos sacrifícios, pequenos, lógico, mas que muda quele tod, aquela rotina de todo dia.
Então, é, isso é bom para a criança também.
Às vezes é uma pessoa que chega doente, então você tem que dar assistência.
Quer dizer, a criança entende que você precisa ajudar os outros
Eles vão tomando consciência de que a vida também tem todos os, os lados, né os
bons e os ruins.
Fui com eles para os Estados Unidos, praticamente assim, para levá-los mesmo.
Meu marido não foi.
fomo, fomos nós, fomos
Os três e eu.
Eles se divertiram demais, gostaram demais, sentiram falta do pai porque foram para a Disney World, né?
E lá eles acharam aquilo uma coisa mais linda e tinham vontade que o pai estivesse para apreciar aquilo que eles estavam achando, né?
Mas... E se divertiram
agora eles estão programando outra viagem.
já Dependendo da situação da gente.
Vocês estão querendo ir para Bariloche, passar uns dias lá, vamos ver se
vai dar certo
Olha, Bem, eu não sei, assim, diversão... Aqui em São Paulo, você diz?
A vida a... Com o período de aulas, a vida, assim, fica numa... cai numa rotina.
Porque, de manhã, fazem as lições.
À tarde, eles vão para o colégio, eles estudam no São Luís.
Então eles, entram meio dia e meio,
e saem, chegam em casa praticamente seis e meia.
Aí eles tomam um banho, eles vão jan jantar jantar e eles veem pouca televisão, porque nós aqui não não aceitamos televisão.
Aqui é regrado, porque eu acho que é um pouco pernici... pernicioso esse negócio de ver só televisão, porque a criança não con, não conversa,
começa um, um vamos ver uma novela.
Então, você não, não pode falar nada e o pai não tem condições de... de conversar.
Então é assim, vêem, eles vêem televisão até a hora do jantar.
Chegam, tomam banho, vêem televisão.
Jantamos mais ou menos quinze para as oito e depois do jantar não se vê televisão.
Houve uma época, eles eram menores, a gente tem mais pulso, então a gente, nós liamos.
Eu lia para eles.
Nós liamos O Menino do Dedo Verde, O Pequeno Príncipe.
Eu lia alto para eles.
Ah, mas vocês sabem que eles adoraram.
Então a ge, nós pegávamos, assim, livros sobre arte e íamos ver os quadros, então comentávamos.
E eles a, achavam, adoravam.
Depois foram ficando maiores e um, então, tinha uma coisinha já, o o colégio dá muita lição, então, às vezes ele acaba de jan, o mais velho acaba de jantar,
e resolve subir para adiantar alguma coisa.
E, atualmente, nós... E por causa daquele problema também do ano passado, o desastre, nós ficamos assim meio traumatizados, e eu fiquei doente muito tempo.
Então é, essa fórmula que eu tinha de ler para eles es, esmoreceu um pouco.
Mas quero ver se eu continuo, porque eles gostam, eles sentem assim que a mãe
está junto, nós estamos nós estamos fazendo uma coisa que que eles gostam, que eles, podem, se fizessem sozinhos, talvez não não sentissem tanto interesse.
E aí eu lendo pra eles, eles se interessaram demais, sabe?
são, E eram livros, assim, muito...
O Pequeno Príncipe, por exemplo, eu tenho a impressão que eles não entenderiam, em todos os sentidos, se lessem sozinhos.
Então você, eu lia um capítulo, explicava o que ele queria dizer né, e é, mas eles ficaram encantados.
Agora, por exemplo, esse ano, o meu, do quarto ano, já tem para ler o Menino do Dedo Verde.
A, as análises deles, assim, são mais...
não são tão elevadas, mas a criança já tem uma percepção melhor, né?
O que mais que eu vou te
Que tipo de jogos que vocês preferem? olha eu, eu...
Os meninos gostam muito de futebol.
Jogam futebol, no
O colégio ele, o colégio incentiva isso também, sabe?
Eles fazem, assim, Olimpíadas.
E eles se interessam muito por por esse esporte.
Eles jogam tênis, mas aí o tênis eles jogam uma vez por semana com o professor.
E durante a semana, o pai, eles levantam assim mais ou menos seis horas, vão para o clube com o pai, jogam e voltam para poder estudar né, então...
Mas eles gostam muito do esporte sabe, gostam muito de natação.
A praia eles gostam muito também.
Geralmente no fim do ano a gente, sempre vai também passar uns dias na praia.
Eles adoram.
Agora viram um tubarão, ficaram morrendo de  medo.
Eu falei, olha, até até foi bom, né?
Não vai muito pro fundo e eles nunca obedecem.
Ficaram meio meio meio assustados.
E eu deixei mesmo pensar, porque pelo menos é uma preocupação a menos.
Já praticou?
Olha, bem, já pratiquei.
Jogava vôlei, jogava pelo colégio.
Estudei no Sion.
Estudei onze anos no Sion.
Nem me lembro mais, eu sou péssima em matemática, entrei em
e sete, fiz o quarto ano, admissão naquele tempo, ginásio e o clássico, não.
Veio oito, né?
Não, seis, oito anos.
Depois fui para o  e fiz história lá.
E o que mais?
Qual o esporte que você acha que dá mais estética? Dizem
olha, eu acho que todo esporte que é praticado em exagero, ele não, ele não, no fim ele não dá estética quase nenhuma.
Porque natação, por exemplo, pra menino, pra homem, é mais viável, né, mais
Mais certo.
Porque pra menina ele aumenta muito, os os ombros ficam muito largos, né?
E o tênis também, se você joga assim uma coisa muito constante, diariamente, uma uma hora, por exemplo, geralmente um braço fica mais desenvolvido que o outro.
Eu acho que pra mulher,
A melhor coisa mesmo é o balé, porque ela fica com os movimentos femininos, fica engraçadinho, modela o corpo.
Eu não faço muita questão que a minha filha seja uma esportista assim, sabe?
Ela também não f... não liga.
Ela faz o balé, faz ginástica corretiva para a espinha, aprendeu tênis, quer dizer, se quiser, sabe nadar.
Mas não é uma uma necessidade, uma imposição que eu faça pra ela.
Ela vai ao clube mesmo pra se divertir, pra nadar com as amiguinhas, conversar, tomar um lanche.
Agora os meninos eu exijo um pouco, mas eles gostam, quer dizer que também não é tanto uma exigência, né?
Eles se divertem mesmo fazendo isso. Algum toca algum instrumento?
Por enquanto
A minha menina começou piano,
Depois, eu mesmo, assim, não incentivei muito, porque eu acho que, afinal de contas, o piano hoje em dia é um trambolho.
Você, para pôr um piano dentro de casa, nunca tem, assim, uma sala de música, um lugar apropriado para você ter um piano, né?
Então, ela não tem.
E os meninos, por enquanto, assim, não tiveram vontade de alguma
Estão esperando um pouco
né, acho que eu vou...
de música, a negação
Eu gosto de música, adoro, mas não tenho o mínimo jeito não tenho, não, sou completamente desafinada.
Mas eu quero ver se as crianças aprendem violão, que é um instrumento, assim, que eu acho que de comunicação, que hoje em dia está usando muito comunicação, e acho que é mais fácil, por exemplo, numa praia, numa reunião, criança que sabe tocar um instrumento assim,
Leve, eu acho que tem mais facilidade para se comunicar com os outros, toca, então tem mais facilidade de fazer am... amizade, né?
Conhecimento, aliás, não amizade, que amizade não se faz assim
Que ritmo de dança e música você mais gosta? Olha bem,
até pode ser parecer esnobismo hoje em dia você dizer que gosta de música clássica.
Mas musi... é música clássica me atrai demais.
Não é que eu diga assim, eu não sou uma pessoa nervosa, mas música, essas músicas gritadas, isso não, eu fico, parece que a minha cabeça, eu não aguento.
Então, já uma, a música clássica, mesmo mesmo assim, pondo, e e gente conversando, ela não me... não me atordoa.
Outro tipo de música, um pouco mais alta, e junto com prosa, eu não suporto.
Aliás, eu não suporto muito música alta, de qualquer maneira,
A clássica, uma música orquestrada bonita sempre me atraiu mais do que... Mas gosto muito da nossa música.
Mas quieta sozinha ouvindo.
Não gosto de música com junto com prosa, falação.
Eu gosto da música pela música mesmo.
Me diverte, me distrai.
E o seu lazer
de que consiste? Ou você gostaria que consistisse?
Meu lazer?
Acho que a minha vida é um eterno lazer, porque , graças a Deus, assim, eu tenho muita sorte com empregados.
Esse assunto para mim, de falar de empregado, não é assunto porque eu não tenho problema.
As empregadas são antigas, nunca fui de trocar muito.
A vida dentro da minha casa é uma vida tranquila nesse sentido, quer dizer, eu tenho meu tempo praticamente, quando eu não estou assim, olhando a lição das crianças, eu tenho uma vida
livre, então, eu faço cursos.
Eu go Eu gostava de de... fazer trabalho em madeira, pi pintura, mas não assi... não é que eu sou jeitosa, não tenho jeito para desenho, não.
Essas pinturas assim, estilizadas,
Sabe? Quer dizer, eu gosto muito.
Gosto de cinema, mas atualmente até até já me desliguei, porque quase quase nunca vou ao cinema.
Porque marido chega tarde, às vezes chega cansado, sábado e domingo é impraticável porque as filas são imensas.
Então dá aquele desânimo você tentar ir.
A gente acaba indo mais ao teatro, apesar das peças também deixarem muito a desejar, mas pela facilidade.
de entrar, porque as vezes os ingressos são mais caros, você você consegue sempre um lugarzinho.
Então, você vai mais nesse sentido.
Você, por exemplo, assiste dez peças para tirar uma, mais ou menos, você aproveita alguma coisa, né?
Não sei se... Tem dia que até nós achamos, Marli e eu estava comentando, que nós estamos ficando muito exigentes, ou então não estávamos entendendo
o teatro hoje em dia, porque cada peça que ia, você a gente voltava mais desanimada, mais descrente com o nosso teatro.
Aí, um dia, conversando com uma turma de m moços, assim, mais esclarecidos, porque nós já estamos, assim, na fase dos quarenta , e vimos que não, que eles também têm a mesma opinião.
Principalmente quando nós fomos ver aquela peça O Reveillon.
Eu saí revoltada de lá, com o trabalho dela, e e estou a manchete elogiando, os jornais elogiando o trabalho dela.
Mas não é
Então eu disse, mas não é
Será que eu não entendi? Será que eu
Ou a gente ficou velha e e não percebe certas coisas?
Fiquei assim por entender.
Tinha um cas, dois casais mais jovens, você você via que eram moços, noivos, namorados.
Aí eles viraram e disseram para nós, não, senhora, vocês só tem razão.
Nós também detestamos uma porcaria, porque ela, eu acho que ela achou que ser dramática era gritar.
Você viu essa
Ah, bom, então eu já fico mais... Não, mas eu fiquei tão indignada, achei um absurdo tão grande, eu achei que era, é um abuso.
cinque... não pelo dinheiro, mas cinquenta cruzeiros.
Deu nervoso, porque não tinha nada né, não não, não pres... não tinha mensagem nenhuma, só gritaria.
Quanto mais parecia que tinha que ser um neg, uma coisa trágica, era gris é grito esganiçado, não.
Ah não, fiquei triste, sabe?
E com isso a gente vai.
Então, nosso divertimento é é esse.
Ou vai no teatro, vai jantar fora,
Vai para... vai ao cinema às vezes, como te disse assim, raramente.
Nós vamos bater papo
Na casa de algum amigo
Em que ocasiões vocês fazem visitas? As visitas estão cada dia mais espaçadas.
Né. Então, é uma ocasião assim... de necessidade, doença, morte.
Mas nós temos aquele grupo de amigos que aí não há necessidade de ter assim uma... Nós não, não existe um pretexto para ir.
dando vontade de a gente se
contra. Houve uma época que também que nós tínhamos assim uma turma, então, nós dávamos jantares de quinze em quinze dias.
Nós ficávamos sós, tinha outros casais, então o jantar ia ser... Depois também, sabe, o marido... a profissão do meu marido é uma profissão... ele viaja muito.
E com isso também você vai...
afastando.
Não é afastando.
Você gostaria de ir, mas você está sozinha e não vai.
Os amigos sabem que ele não está em casa, então vão deixar para um dia que ele esteja.
E com isso a gente vai ficando assim, mais comodista também, mais preguiça.
Eu aí não sei também se é porque os filhos vão crescendo.
Então nó, e... eles estão assim, existe uma...
possibilidade de diálogo, de conversa, distrai também, né?
Com isso, essa essa visitação assim...  Vocês frequentam algum lugar público de reunião?
Não, assim, tipo rota, essas coisas, não.
Não tenho paciência para essas coisas assim obrigatórias de dias.
Nós frequentamos clube, mas
Só mesmo para esporte.
, as crianças jogam, mas não temos obrigações certas, não.
No seu tempo de folga, o que prefere fazer?
Olha, bem, meu tempo de folga, eu eu leio.
Mas nem isso também atualmente eu tenho conseguido, porque as a literatura moderna eu tenho achado assim muito muito, pornográfica, esses livros assim, best seller, que saem, tudo.
Atualmente até eu estou fazendo uma coisa, eu eu estou me achando muito importante, porque eu eu tenho lido Graciliano Ramos,
Eu não conhecia, assim, alguma coisa dele, mas não conhecia muito.
Então, eu eu fico perdendo tempo em ler, lendo Harold Robbins e es, não sei o que lá, esse né, esses que saem assim.
E, no fim, você, pe... espremendo bem, não não não viu nada não, só bobagens muito mal traduzidos.
Né, não sei se você tem lido isso ultimamente, mas é uma pe, é eu acho que comecei a achar que, que eu estava perdendo tempo.
E lá no Paulistano tem uma biblioteca boa.
Então, eu comecei assim, eu pego um livro do Graciliano, eu vou ler toda a coleção do Graciliano Ramos, depois vou voltar, ler Dostoyevsky de novo, vou ler esses autores antigos, que eu li quando me
Muita coisa talvez vá, hoje em dia a gente compreenda melhor, tem outro outro sentido.
E eu faço assim, ele, eles têm, você pode ficar com o livro quinze dias.
Então, eu eu, geralmente e, eles me dão dois.
Quem vêem que eu gosto, que cuido,  pode tirar um só.
Eles, eu pego um livro mais assim sério, e pego um Agatha Christie, um , sabe?
Uma coisa assim que... é mais leve.
É o que eu tenho feito.
Eu gosto de ler muito à noite, eu não consigo ficar sem ler, sabe?
Fico assim... Qualquer coisa, por isso que eu falo, eu digo, eu leio até essas... Porque a amiga, ah, eu tenho um livro, então então me empresta, sendo novo.
E depois que eu leio, eu fico furiosa, né?
Mas acabo  lendo.
Mas eu gosto muito de ler.
É só ler.
E faço ginástica também, porque eu tenho problema de
Minhas horas de lazer são essas, faço compras.
Nada, minhas horas de
Nada assim muito importante
Você gosta de jogo?
Você sabe que eu gosto de jogo, gosto de jogar, mas aqui eu não... ãh... meus, os nossos amigos ninguém é dado
A jogo, sabe? Qual é o tipo de jogo que você se lembra?
Olha, eu gosto eu gosto muito de jogo de baralho.
Mas eu não tenho, não tenho a... Ninguém dos meus dos meus conhecimentos gosta.
Também não... Mas me distrai muito, sabe?
Eu gostaria, assim, às vezes, de jogar, mas meu marido não gosta, não tem paciência, ele é agitado.
Eu também não gosto de ficar jogando com as crianças, porque tem a gente tem um pouco de receio, assim, que eles aprendam.
Não sei, é impressão, né?
Mas o povo antigo tinha muito medo, assim.
de carta e de viciar.
Apesar que não tem ninguém viciado na minha família com jogo.
Mas já que o marido não gosta normalmente, você vai pendendo para aquilo que ele gosta.
Sei, eu sei jogar buraco,
sei jogar canastra, sei jogar
Então conta para gente os
Você joga?
O Ás né, vale quinze.
Depois do dez, não, as as figuras.
São a Dama, Rei e Valete, valem
Dez. Depois do dez até o oito, valem dez pontos.
Do sete até o três, cinco pontos.
O dois é Coringa, vale
Depende de como se joga.
Aquele coringa maior, aquele bonito que vem, se... se ele tem, se entra no jogo, ele vale vinte para nós aqui.
E canastra, se é com aquele coringão, como nos, como a gente diz, é ela fica valendo canastra limpa.
Uma canastra que não é suja, não tem coringa.
Então, a canastra vale
E a canastra suja vale
Bom, tem, isso depende da... do pessoal que joga.
Tem um cada um.
Tem gente que fala que se faz a canastra de Ás a Ás
Vale quinhentos. Eu acho que na hora
de combinar o
o jogo né, mas eu gosto. Tem algum outro jogo, esses jogos tipo modernos para adultos, sabe ?
Como War.
As crianças jogam.
Eu gosto, eu gosto de jogo.
Eu jogo com eles.
Gosto de jogar Dama, gosto de War.
Agora tem um um outro.
O meu menino ganhou outro dia de aniversário, mas esse ainda não joguei.
Chama-se Gamão.
Já ouviu?
Diz que é muito instrutivo, né?
Palavras Cruzadas também a gente joga.
Você já viu aquele joguinho de
Aquele é gostoso.
Banco Imobiliário também nós jogamos.
Mas é, é eu que jogo mais com eles.
E eu me entusiasmo.
Eu gosto .
Acho que viro uma criança junto.
Eu acho gostoso.
Olha, deu uma época que eu comecei a aprender a jogar xadrez.
Até me interessei, achei gostoso, mas nunca me aprofundei muito no xadrez.
Sei que tem o rei, a rainha, o cavalo, o peão, a torre.
Até sabia movimentar bem, mas depois larguei.
É, eu achei assim um jogo difícil, né?
Mas é gostoso também, tem tem que raciocinar um pouco mais.
Mas eu achei interessante, mas minha minha, meu aprendizado não não surtiu muito efeito não, durou pouco.
Você já assistiu alguma corrida de cavalo? Já, já assisti.
Dá para descrever o local? Onde se dá.
Olha, uma pista.
gramada, uma uma ce, cerquinha de madeira muito bem feita, muito bonita.
Eu fui à noite.
Como eu te digo, meu marido não é dado a jogos.
Eu fui só uma noite jantar no jóquei e vi essa corrida.
Achei muito bonito.
O cavalo é um animal muito bonito, né?
Achei muito interessante.
A pista muito bem conservada, toda iluminada, uns holofotes potentes.
Eu achei assim muito bonito.
Futebol eu nunca fui.
Só vejo na telev, só vejo
televisão. Também não gosto muito também não entendo.
Vejo mais com as crianças, mais por com, por companhia.
ia né? E corrida de automóvel?
Não, nunca fui.
Pelo que a gente vê na televisão, pista toda cheia de curvas, asfaltada,
Né
Perigosa. E quando há lutas,
Luta de boxe?
Eu acho a luta de boxe uma, tão tão deprimente, tão triste, tão desumana.
Aquilo me deixa um pouco chocada.
Não tenho nem vontade de torcer, porque cada soco daquele parece que repercute na gente. Não me
Me impressiona muito mal, sabe?
Não tenho... Não gosto nem aquela, aquela luta famosa, aquela primeira do tal Ali, né?
Com aquele Fraser.
Joy Fraser, né?
Aquela luta também, fiquei morrendo de, eu fico morrendo de pena.
Ficam todos inchados, todos machucados, aquele, caem nas cordas, aquilo, não não sei, eu acho que não é, não é de gente, né?
Um jogo daquele, não gosto
Você poderia citar algum esporte relacionado com o meio aquático, além da natação?
Polo aquático, esqui.
Ah esqui eu acho lindo.
Quando nós fomos para os Estados Unidos, nós fomos em Cypress Gardens, que é um lugar onde tem uma escola de esqui aquático.
Mas vimos um show, a coisa mais linda, eles.
O pessoal é de uma perícia fora do comum.
Eles fazem até balé no esqui.
Mas é lindo, lindo. E se você
Você, você querendo que seu filho aprenda, em quinze dias, vinte, ele sai perito de lá.
Ele esquia de costa, esquia... Hoje em dia eles falam plan... planar, né?
Que é um tipo de esquiar sem... esqui, só com o calcanhar, mas. Em
É uma beleza, mas também eu acho que passam o dia na... esquiando, né?
Mas vinte dias eles entregam...
O filho de uma minha amiga ficou, voltou esquiando, que era uma beleza, sabe?
Uma beleza
Fazem aquela prancha no meio do do lago, então passa aq...  passa com o esqui e continua, não não desequilibra nem nada, sabe?
É um show que vale a pena mesmo, sabe?
Ser visto.
Eu acho muito desses esportes
o mais bonito para mim é o esqui. E esportes de montanha, qual você acha mais bonito?
Olha bem, eu não sou muito dada a alpinismo, não. Eu
Eu tenho pavor de altura, me dá tonteira, não tenho assim afinidade nenhuma.
Quando eu era menina, eu passava uns dias, tinha aquele acampamento de férias do Paiolo Grande, em Campos de Jordão, dos padres americanos,
E a gente, nós fomos passar umas férias lá e tinha uma escalada à pedra do baú.
Então era um, quando chegava na base da pedra, tinha uma série de escadas.
Então, era escadas, escada feita na rocha.
Depois, escada tipo bombeiro.
Depois, o lugar mais difícil era a escada de gancho.
Aqueles ganchos presos na pedra.
Olha, eu vou vou contar.
Foi uma vez só, nunca mais, mas não volto, porque aquilo me fez... Não podia olhar para baixo, pensava que ia despencar.
Odiei, então benzi com a mão esquerda.
Não subo ... Não gosto de altura, assim, mas de maneira nenhuma.
Nem quando vou ao Playcenter, não
ir naqueles brinquedos assim, arrojados, altos, é, roda gigante, montanha-russa, mas não vou.
As crianças foram n, porque nos Estados Unidos, tem uma no n n  no Disney World, tem uma montanha-russa, diz que é a imensa, e eu fiquei embaixo esperando, não queria que as crianças fossem, mas eles adoraram, e eu não quis, nem sabe, graças a Deus, porque todos que eu fi fiquei esperando as crianças na saída,
na saída de lá e todos brancos morrendo de medo.
Ah não, isso já é sadismo, né?
Gostar  do negócio desse.
Masoquismo, querer sofrer, né?
Não é sadismo, não, é masoquismo.
Gostar de
Poderia citar alguns esportes de estação, mesmo em outros países?
na Suíça, né?
diz que é muito bom na neve.
Patinar.
Onde que usa muito patinação?
Tem patinação no gelo, né
Deve ser gostoso.
Aquilo eu tinha até vo, mas não... não é com essa idade que eu vou aprender.
Mas a gente tem a impressão... Não, a gente tem a impressão que desliza tão gostoso, né?
Eu acho lindo, mas nunca pratiquei isso, não.
praticar algum esporte, qual que escolheria? Olha filha hoje em dia