RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
E uma pessoa quando termina o ginásio o primário, se ela não quiser fazer o curso ginasial, há algum outro curso que ela possa fazer?
Ah, existem todos existem vários cursos técnicos, né?
Tem um tem um que chama técnico têxtil, tem um técnico de secretariado, tem tem química, técnico de química.
Quase todas as áreas tem um curso técnico.
Que corresponderia ao ginásio,  do ginásio.
Não, espera aí, desculpe.
Estou fazendo confusão.
Esse é o curso secundário maior no no do ginásio,
Existi existia no meu tempo um chamado básico, agora não sei se existe mais.
Sinceramente, não sei se existe.
Esses outros que eu falei agora vão responder ao curso secundário maior, ãh da parte do  do colegial.
O ginásio, atualmente, eu não sei, sinceramente.
Escuta,
O que eu gostaria de saber é o seguinte, um aluno quando vai fazer uma prova e não tem conhecimento da matéria, por falta de estudos, como eh que atitude normalmente é tomada por ele durante a prova?
Várias, né?
E depende muito do caráter do aluno, né? riso
A atitude mais normal tomada?
A cola, né? riso
Tranquilamente, a cola.
Isso existe bastante, né?
Eu acho que é.
E qual a atitude também normalmente tomada pelo professor diante dessa atitude do aluno?
Se ele conseguir perceber, alguns mais rígidos anulam a prova, né?
E outros fecham os olhos e não ligam.É.
Sinceramente, não sei te dizer se é o mais normal.
Eu acredito que seja cinquenta
Escuta, e quando um aluno presta vestibular, logo que ele entra na faculdade, por que ele leva o famoso trote?
Qual a condição dele em relação aos outros?
Eu tenho a impressão que isso é um uma brincadeira que que impuseram para  para haver um relacionamento maior entre aluno e que está chegando que é o calouro e os outros que já estão na escola há algum tempo.
O espírito seria esse, mas ele foi bastante desvirtuado nos últimos tempos.
E justamente hoje é muito difícil de se ouvir falar em trote nas escolas né.
Ah essa parte do trote já está caindo bastante. Por
Por causa desse problema de ter sido desvirtuado bastante.
Mas o espírito principal seria esse, o de relacionamento daquele que está entrando na escola com aqueles que já estão. Escuta, e
E como é que são feitas as avaliações para medir a competência de um aluno?
Através de provas, testes, seminários.
e trabalhos, né.
Atualmente, nas escolas, o currículo em relação a notas, quer dizer, avaliação, está diferente do que era, certo?
Você podia dizer como era essa avaliação e como está hoje?
Antigamente existia aquele problema de ter provas mensais, bom,
Isso dentro do curso secundário, universitário, sempre foi um pouco diferente né.
Nas provas mensais, ãh o resultado de uma nota mensal e depois tinham as notas de de ano semestral em julho, outra em novembro, junho e novembro.
Eu tinha um exame oral em dezembro e o resultado dessas notas com o peso maior para os exames era a média estabelecida.
Hoje não, hoje já não existe mais essa parte de pesos e uh isso varia muito de escola e de professor e a avaliação é feita de uma forma muito mais ãh liberal.
Normalmente, para um aluno se inscrever para o vestibular, o que que ele tem que fazer?
Para se inscrever para o vestibular?
riso Eu acredito que ele tenha que apresentar a documentação que a que ah o curso peça eh e assinar os papéis e pagar a taxa riso exigida riso pela pelo curso em si.
Escuta, Cecília,
Um aluno, como é que você acha que ele recebe um professor enérgico dentro de uma sala de aula?
Muito enérgico.
Qual é a maneira que ele recebe esse professor?
Isso depende, né?
Porque enérgico é muito relativo, né?
Tem aquela energia que realmente vem do caráter de uma pessoa, da personalidade, e tem aquele que riso é enérgico para esconder uma determinada insegurança.
Então, ãh isso vai muito ãh... eu tenho a impressão que o aluno atualmente não... se for o enérgico, no sentido de rudeza, de impor de impor aquela distância,
ou de impor aquilo que ele pretende dizer, o aluno não aceita.
Realmente, ele tem uma dificuldade maior atualmente em aceitar.
Agora, se for um enérgico, dentro das medidas razoáveis, ãh daquilo que ele está pretendendo dizer, eu acredito que, embora haja reclamações, talvez, e é o é o mais considerável.
Escuta, o que que você acha que é necessário para um professor para que um professor consiga fazer da matéria um veículo interessante para o aluno?
Ele tem necessidade de ter muita didática, principalmente.
Ele saiba o que ele está dizendo e que saiba inclusive mostrar as melhores facetas ãh daquela matéria que ele está tentando ãh divulgar.
sem torná-la árida e monótona.
Pelo jeito, se encontra muitas falhas dentro do campo da educação, né? riso
Então, eu gostaria de saber o que que você considera mais falho dentro do campo educacional.
A preparação dos professores.
Esse é o ponto básico.
Eu acho que existe muito, aqui no Brasil, muito pouco preparo ãh de professores propriamente ditos.
Quer dizer, essa facilidade que eles dão do de qualquer um lecionar, esse qualquer um é quando não , sem exigir um mestrado, hum pós-graduação,
Eu acho que isso vem realmente dificultando bastante ãh o nível das escolas em geral.
Falando em mestrado, numa defesa de tese, quais são os membros que compõem?
Uma defesa de tese tem hum hum os membros que compõem, são geralmente aqueles escolhidos  para compor a a banca que vai fazer uma avaliação da daquele que estiver defendendo a tese.
Então existe o presidente da banca eh e os elementos componentes que são professores, doutorados que vão estabelecer perguntas, fazer paralelos, estudos da depois da tese apresentada.
Então, eu acho que é o presidente e os membros componentes.
Qual é a atitude normalmente tomada por um aluno dentro de uma sala de aula, quando ele não quer assistir realmente a aula, mas ele é obrigado?
É uma riso atitude de , talvez. Uma
Em geral, ele pode ficar com um ar cínico assistindo uma aula ou ãh pode fazer perguntas inconvenientes ãh ele
assumir uma ou então apenas se omitir. Ãh
Não prestar atenção riso absolutamente em nada.
Acho que são várias as reações que ele possa ter.
Depende da pessoa também, né?
O que que a escola fornece para um aluno para ele poder controlar a sua frequência e mesmo as suas notas, tanto na primária como na secundária?
No meu tempo era o boletim, né? riso
Eu tinha uma caderneta riso também, sinceramente, dentro do primário, dentro do curso ginasial, atualmente, eu acredito que ainda exista uma caderneta de frequência do aluno, né?
Que deve ser assinada pelos responsáveis, pelos pais ou responsáveis.
Agora,  do universitário, não, né?
No universitário, o aluno tem que fazer as suas próprias anotações.
E o professor, como é que ele controla a matéria que ele está dando?
através de uma caderneta específica que ele recebe, onde ele anota tudo aquilo que for dado.
É isso que você me perguntou? É. Ah riso. Uma escola,
os, atualmente, aliás, os pais têm atividade, determinados pais.
Como é que você poderia especificar isso?
na atividade de pais e mestres, ãh tosse realmente eles eles são chamados dentro de uma é uma espécie de uma associação, na qual eles fazem, os professores ãh expõem os problemas ãh gerais que acontecem dentro de uma classe.
E os pais participam dentro do conceito que do daquele conceito educacional que os professores estão tentando dar, ãh conhecendo melhor a problemática em si e talvez influenciando melhor os os filhos naquilo que eles tiveram maiores dificuldades.
Os meios de transportes que nós temos conhecimento e lembramos até
dos mais antigos, não porque tenhamos visto, mas alguns deles até em conversa com pais, com nossos avós.
E um dos que eu mais me lembro, desde criança, e é quando meus pais e meus avós falavam, inclusive, do bonde em São Paulo, puxado a cavalo.
E, na realidade,
Eu creio que o fenômeno de trazer por parte do das crianças ou para nós hoje uma certa curiosidade pelo bonde puxado a cavalo é o mesmo que acontecerá com os nossos netos quando nós contarmos do bonde que cruzava São Paulo, atravessava
a cidade preso a trilhos e com o fio elétrico em cima e.
E, naturalmente, os meios foram se desenvolvendo.
O bonde, o a bicicleta, o cavalo, a carroça, a charrete, o o depois o automóvel, o trem elétrico, a óleo, o Maria Fumaça, o trem.
O que seria o Maria Fumaça?
Maria Fumaça é o que nós conhecemos, o trem que  que usa como energia o vapor para a água, para para a locomoção e até o avião, o navio, que é o meu meio de transporte predileto para viagens, digamos, ao exterior.
Aqui no Brasil, o que mais eu aprecio é o a viagem por automóvel.
E e eu creio que como meios de transporte são os principais né que temos.
O senhor falou em viagem de navio e viagem de avião.
Gostaria que o senhor nos relatasse, vamos dizer, os antecedentes da viagem
no aeroporto ou no porto, vamos dizer assim, os preparativos para uma viagem, o que se faz nesse aeroporto, as atividades, ou no porto, conforme o senhor achasse? é na o o
Na espera de uma viagem, eu creio que existe uma diferença muito grande entre o os que esperam uma viagem por avião e aqueles que esperam por navio.
via marítima o.
Se a viagem é longa, em geral, nas pessoas, até nos mais corajosos e destemidos em relação ao ar, nota-se naqueles que esperam uma viagem aérea sempre uma expectativa, um uma um ar de preocupação, tanto dos que vão se despedir como daqueles que vão usufruir da
da viagem.
Já uma viagem marítima parece que, independente daquela saudades que começam a sentir pela separação de algumas semanas, mas há uma alegria e parece-me observar uma tranquilidade entre aqueles que aguardam.
Não há aquela ansiedade, aquele temor ou que há com aqueles que fazem uma viagem
O atendimento nos aeroportos e nos portos, a as pessoas que vão viajar, como se processa?
Bom, nós diríamos que o atendimento no aeroporto, no sen no sentido de atendimento ao público, ele, de forma geral, é um pelo ambiente
pelas pessoas talvez que trabalham no local, ele se apresenta como um ambiente mais de maior categoria, um ambiente mais fino e, porém, não acontece infelizmente nos nossos portos, especialmente o de Santos.
Eu considero uma uma vergonha tanto para o turista como para nós brasileiros,
a forma que somos atendidos na hora de um embarque num porto o.
Aqui em Santos, se não for aquele bar que existe, se não me engano ele pertence ao Instituto Brasileiro do Café, onde em frente ao porto apresenta algumas condições assim de higiene, de ambiente, de recepção,
fornecendo alguns refrescos, alimentos e souvenires, etecetera.
O o local propriamente preparado pelo porto é simplesmente um, diríamos, um vexame para o brasileiro e para aqueles que nos visitam.
Bom, no no navio é um ambiente de cordialidade, de descontração do do povo, aquela sociabilidade, os grupos que começam a ter uma certa afinidade no interesse nas diversões, nos esportes, na hora da da alimentação, nos programas.
O navio se apresenta como uma cidade de verdadeiros amigos, que no correr de alguns dias, ou diríamos depois de alguns dias, aquela aquele ambiente faz com que os elementos se tornem famílias, com os mesmos interesses
e ah, em geral, partem para conhecer os mesmos locais, na viagem, em geral, no navio, a mesma cultura.
ãh Em outras palavras, as classe as aves de mesma da mesma classe começam a voar juntas.
Aqueles que têm interesses em comum procuram já fazer o seu círculo e a viagem se torna
Creio que, para descanso, uma verdadeira um verdadeiro período de férias e, mesmo no sentido de distração, a melhor viagem que poderia existir.
Existem os momentos, talvez de, digamos, de apreensão, de expectativa, por parte de alguns, quando o navio começa a ser
balançado por um temporal, pelas ondas, por correntes marítimas, o que na realidade não se percebe muito nos novos transatlânticos.
Inclusive alguns navios, como o Eugênio C, de trinta mil tons, é um navio com estabilizador,
É verdade que, em certas condições, eles desligam o estabilizador para conseguir maior rendimento em velocidade, porque o estabilizador impede que o navio desenvolva o o máximo de velocidade.
Então, há certas horas em que se encontra, especialmente nas pessoas mais idosas, aquele ar de temor, o navio está balançando um pouco,
o que viria depois, alguns deixam de comer e tem aquela sensação de intranquilidade, de que a qualquer momento eles podem cair ao subir uma escada, o temor de estar no elevador do navio e parar a energia, ficarem presos.
Mas a maior parte do passa dos passageiros de um navio sentem-se tranquilos e
E depois de uns três, quatro dias de balanço, sentem falta quando o navio vai muito sereno e calmo sobre o mar.
Tivemos uma experiência interessante numa das viagens em que nós estávamos numa sala de jogos e à nossa frente estavam jovens também jogando.
Em um determinado momento, um uma pessoa, pai de um dos das moças que ali estava jogando, dirigiu-se ao local, chamou-a e depois de alguns segundos ela voltou, cochichou alguma coisa praticamente aos ouvidos da dos companheiros que estavam jogando e  todos se retiraram.
E nós nos vimos num determinado momento a sós na sala de jogos.
Então, chamei a atenção dos companheiros, eu disse, eu creio que estaria acontecendo algo de anormal no navio.
Porque saiu alguém, mandou chamar, nós devíamos sair e observar.
E ao sair da sala de jogos, estamos exatamente num hall que dava para o salão de festas do navio.
e procuramos observar e sentimos que o navio estava parado.
Meia noite, e observei que as luzes do navio começaram a piscar.
Então, a primeira providência que tomamos foi chamar as crianças, as famílias os familiares daqueles que eram amigos nossos.
Eu disse, o que nós devemos fazer é nos retirar, porque navio parado num apresenta consequência nenhuma.
Agora, se houver um problema com o gerador de energia elétrica, e as luzes se apagarem, então pode haver o problema de um pânico.
E esse pânico, então, poderá ter consequências funestas, porque é imprevisível o momento de um pânico.
Então, os jovens, as crianças, nós devemos tirar.
Nós levamos e fomos lá em cima no convés,
Então, tivemos informações de que o navio em todos os seus andares foi trancado.
Na realidade, apenas os passageiros de primeira classe é que tinham livre trânsito dentro do navio e que poderiam ir naturalmente ao convés.
Isso é uma providência que eles tomam, porque no caso de algum problema de naufrágio, qualquer outro problema no navio, se todos os passageiros
Nesse navio, naquela ocasião, eu creio que entre passageiros e tripulantes eram duas mil e oitocentas pessoas.
Se todos forem tomados pelo pânico e se dirigirem para um determinado local, então, as consequências poderão ser funestas.
Então, eles fecham as comportas de passagem do do pessoal.
E lá em cima, no convés, tinha um grupo andando, observando,
Nós vimos que de vez em quando eles punham uma máquina a funcionar e de uma das chaminés saía uma fumaça um pouco carregada de fuligem.
Nós fomos ao nosso apartamento, notamos que não havia água e em uma das torneiras saía uma água muito assim avermelhada, dando a impressão de que haveria no navio qualquer problema relacionado com incêndio, com fogo.
E depois de algum tempo o navio saiu com apenas uma das chaminés funcionando, parou novamente e só lá pelas três ou quatro da madrugada que o navio realmente partiu em condições normais.
Eles realmente, nem em todos os navios, eles informam o que está acontecendo.
Depende muito do comandante.
O comandante é a pessoa que determina, que realmente decide.
Ele é uma espécie de um de um monarca dentro do do navio nas suas decisões.
E eu digo isso porque numa das viagens na ida para a Europa,
Nosso navio se desviou da rota para socorrer uma pessoa que estava com problema de rins num navio de carga que não havia médico nem hospital, sem recursos.
E o através do rádio os navios se comunicaram e o e o nosso foi em direção a este e se desviou a oeste.
E o e o capitão, este já tinha uma outra filosofia, digamos, de administração de um navio.
Através do alto-falante, do microfone, ele explicou aos passageiros o que estava acontecendo.
Que o navio desviava-se nesta latitude ou longitude em direção à África,
para encontrar-se com outro navio, socorrer uma pessoa que estava enferma.
E nós observamos do convés todo o percurso.
Na realidade, o tempo de previsão para o encontro com outro navio foi exatamente aquele dado pelo comandante.
E nós pudemos apreciar uma das cenas mais pitorescas de uma viagem.
À noite, os navios se colocando numa determinada distância para não haver o perigo de um choque entre ambos.
A descida de um barco salva-vidas a motor com uns doze a quinze tripulantes italianos.
E como sabemos, todo bom italiano é um bom tagarelo, é um bom falador.
E os italianos naquele barco, descendo pela corda, eles faziam mais barulho do que acho que mil brasileiros.
E foram colocados na água e ouvia-se aquela gritaria, aquele falar dos dos marinheiros até que eles se aproximaram do outro navio.
Conseguiram, através de uma corda e uma escada de cordas,
içaram o passageiro enfermo que foi trazido para o nosso navio.
Todos acompanharam atentos todas as manobras e esse passageiro foi ele foi operado no hospital do nosso navio e salvo.
Caso contrário, se ele não tivesse sido socorrido, provavelmente teria sido o fim.
Com isso, atrasou atrasou doze horas, talvez, a nossa viagem.
Mas o ca o comandante era desse que informava.
Ao chegar em Lisboa, ele fazia observações, cuidado, que o navio costuma eh balançar nesta região.
As senhoras com salto alto devem tomar um certo cuidado para não cair.
A realidade é que o perigo e o balanço nunca foi, digamos, tão perigoso como aquele dado pelo apresentado pelo comandante.
Mas já no outro, não.
Ele não dizia o que estava acontecendo.
E nós, no fim, acabamos sabendo confidencialmente que houve incêndio na realidade numa das máquinas.
Naturalmente, o navio é mov
não é somente por um motor, mas vários motores, ou dois motores pelo menos, e um desses incendiou-se.
Mas eles conseguiram debelar as chamas e e fazer com que o navio prosseguisse a sua viagem em condições precárias.
com uma máquina e alguma outra reserva que eles deveriam ter em relação ao fornecimento de energia para o navio.
Mas, apesar de tudo isso, eu creio que a parada de um navio sobre as águas, mesmo na escuridão da noite, mesmo com um dia nublado e ameaçador em chuva ou em ventos,
ainda é menos, digamos, eh eh dá menos temor do que a simples parada de um avião no ar.
Eu já tive, ãh não posso dizer a felicidade, mas tive a experiência de estar num avião, quando o quadrimotor era o máximo que havia para viagens transatlânticas,
quando houve uma parada dos quatro motores por questão de segundos.
E naqueles poucos segundos eu pude notar o pânico, a expressão nos olhos e na face das pessoas eh.
Nós estávamos subindo em Belém às quatro horas da da madrugada em direção a Miami, Estados Unidos.
E quando o avião parece ter alcançado o máximo da altura e tomado o seu caminho, digamos, em linha reta para a viagem, houve uma parada em segundos e pessoas que estavam dormindo acordaram, olharam pela janela e parecia que cada um estava já medindo a altura em que o avião estaria, se estávamos caindo ou não.
Imediatamente os motores voltaram a funcionar
Não sabemos se algo se desligou, ou uma interrupção, ou algum problema de ignição.
Houve alguma coisa que fez com que todos os motores, ao mesmo tempo, parassem.
Mas, se fosse por mais alguns segundos, eu creio que haveria pânico total dentro do
do avião. Voltando um pouquinho  ao navio,
Nós gostaríamos que o senhor nos desse, vamos dizer assim, enumerar seus tipos de navios que o senhor conhece, ou que há que o senhor tem.
Você referindo aos tipos de navios de passageiros, ou... Não, porque... Vamos ver, se o senhor quiser, o senhor me diz uma escala de navios de passageiros, outros navios, ou de passageiros mesmo.
Bom, um navio de passageiros, nós temos o pelo pelo tamanho,
Nós temos navios de várias toneladas.
É natural que quanto maior o navio, mais estável.
Em geral, os navios de passageiros, quanto maiores, mais comodidade eles apresentam.
Eu tive a oportunidade de viajar de New York a Santos num num navio pequeno.
de seis ou sete mil tons.
É uma verdadeira casquinha de nozes sobre o oceano.
Esse balanço, eu tive a oportunidade de tirar fotografias da água numa hora de chu de tempestade, de ondas, atravessando por cima do do convés do navio, de lado a lado.
desapareceram a parte do navio su submersa sob as águas.
Mas como era a primeira viagem de navio, talvez se hoje eu fizesse uma viagem num navio pequeno, eu iria me sentir meio temeroso numa situação como esta.
Mas na primeira viagem tudo era normal.
Então, um navio quanto ao tamanho, nós temos em várias toneladas,
Aqui para a América do Sul é o o Eugênio C e o Colombo, os navios maiores que temos, que atingem a trinta ou trinta e um ma mil tons.
O navio pode pode ser com as várias classes, primeira classe, segunda e terceira.
Hoje eles evitam usar a segunda e terceira porque são expressões que dão mais ideia de uma segregação,
social e me parece que o indivíduo, talvez, tendo sua cultura, mas não poder aquisitivo, ele se sente um tanto... um tanto segregado, se disserem a ele que ele vai viajar numa terceira classe ou numa segunda classe.
Então hoje, em que consistiria essa primeira, segunda e terceira, os privilégios?
Bom, hoje eles usam a expressão turi primeira classe, depois turista A, B e C. E o privi na realidade, não há nós encontramos, digamos, pessoas viajando na classe turística,
de profissões liberais diversas, médicos, advogados, engenheiros que gostariam de viajar de navio e alguns não por problema, digamos, financeiro ou por poder aquisitivo.
Muitos até por não gostarem do luxo apresentado numa primeira classe.
A primeira classe é, num certo sentido, mais sofisticada.
As exigências na hora da refeição, especialmente no jantar, todos os dias passageiros devem se apresentar com gravata e em certos dias especiais em traje a rigor, o smoke ou pelo menos a camisa branca, um terno preto com a a borboleta e.
A primeira classe, dentro dessa sofisticação no seu ambiente, onde ãh há festas e apresentação do comandante e dos passageiros, sempre se torna um ambiente mais refinado.
E para algumas pessoas não acostumadas ou que não apreciam esse tipo de ambiente, elas elas se sentem mal
nessa situação, porque o ambiente sofisticado se torna, digamos, um fardo para elas.
Mas aqueles que gostam... É, na realidade, existe cada noite um verdadeiro desfile de modas das senhoras, com seus trajes longos e pantalonas, e e se torna até agradável.
Mas aqueles que gostam de uma vida mais simples,
Eles procuram, muitas vezes, a turista A ou B como meio até de fugir deste ambiente que não é aquilo que eles gostariam de ter na sua vida normal.
Eu creio que não há muita diferença, com exceção da hora, digamos, da refeição, que um passageiro de primeira classe, ele num período dado pelo pela...
vamos dizer, pela hotelaria do navio, é um departamento que dá um horário, digamos, almoço das doze às quatorze ou quin ou às quatorze e trin.
Então, um passageiro de primeira classe, ele tem a sua mesa numerada, reservada, e ele, dentro desse período, ele pode tomar a sua refeição em qualquer hora.
Já o passageiro de outras classes, ele tem horário definido.
Então, tem meia hora para os passageiros portadores de cartão azul, de cartão amarelo ou das cabines numero tal e tal.
E quando termina aquele período, a mesa tem que ser renovada para servir os outros.
Mas o período de meia hora dá plenamente para uma boa refeição.
e não apenas tem que estar atento para iniciar no no horário e terminar sem correrias e sem atropelos.
Essa diferença do mais eu creio que não não não existe.
Nós encontramos, especialmente em turistas,
imigrantes que, às vezes, estão voltando para o sua pátria, ou alguns que estão emigrando do Brasil para outros locais.
São pessoas que, levando a sua sua mudança, eles viajam no de navio, mas com o objetivo de poder levar uma grande carga
Então, esses são completamente despreocupados quanto ao traje e todo esse funcionamento geral do navio, quer seja nas piscinas ou ou locais de diversão, de esporte ou cinema do navio, teatro.
Eles estão mais preocupados em chegar ao destino onde eles querem tirar a carga do navio
e se dedicar a sua vida profissional, que geralmente é o objetivo de um imigrante.
E os outros tipos de navios?
Agora não não da passageiros, vamos dizer assim.
Eu viajei num navio misto.
Carga, numa ocasião.
Esses navios deram apenas doze passageiros.
O apartamento que eles oferecem aos passageiros num na num navio misto, na realidade, são apartamentos com muito mais conforto que a primeira classe de um navio de passageiros.
Eles têm um apartamento enorme para, às vezes, acomodar duas ou quatro pessoas no máximo.
com uma sala talvez tão grande em dimensões quanto a esta sala aqui ou maior com poltronas e nesse navio misto onde leva a carga e passageiros os poucos passageiros que viajam no navio
gozam de um privilégio ãh de.
Então eu estava dizendo que nesse navio o privilégio é até maior do que primeira classe num navio de passageiros.
Eu fiz uma viagem na qual o comandante havia aceito para esta viagem apenas duas famílias.
Então se
Almoça com o comandante, os oficiais do navio, a mesma mesa, eh a mesma alimentação, e até procuram ver aquilo que os passageiros gostam ou não no seu cardápio, procuram fazer o alimento que é preferido pelos passageiros,
Há uma liberdade total de se entrar numa cozinha, abrir uma geladeira, comer uma fruta.
O conhecimento da parte, digamos, do funcionamento de um navio.
Nós passamos horas no meio das máquinas, conhecendo os mecânicos, a técnica usada no navio, até a cabine de comando, o funcionamento de um radar,
onde nós tivemos o privilégio de, em alguns dias, fazer até os cálculos trigonométricos para determinar posições do navio em relação às coordenadas geográficas.
E o comandante depois conferia, e nós tínhamos aquela satisfação de poder acompanhar, quase que trabalhando junto com os oficiais do navio.
Então, o navio misto, ele dá uma grande satisfação aos passageiros.
Bom, deixando o navio misto, nós temos o petroleiro, creio que o que o petroleiro não leva passageiros devido às condições de segurança.
que existe num navio desse e também em condições de perigo mesmo ao próprio passageiro, já é um ambiente, creio que, mais rude, mais marítimo né, aquele mesmo que caracterizaria o o o marinheiro como nós conhecemos aquele homem bravo, o lobo do mar né, nas suas atitudes.
Esses navios petroleiros, eu creio que não não carregam passageiros.
Existe o cargueiro comum, existe o submarino, se pudermos dizer um navio militar.
Eu não viajei, mas já tive a oportunidade de visitar um submarino, um navio de guerra.
Ele se apresenta até de uma forma interessante,
Porque é um navio no qual se pode conhecer algum funcionamento, inclusive de material
poderia citar alguns tipos, por exemplo, a razão de ele ser submerso na água?
A razão de ele ser submerso?
É, vamos dizer assim, se o senhor visitar um navio submarino, qua quais as curiosidades que o senhor teria?
Uh eu, como curiosidade, o tempo em que ele pode ficar submerso,
vamos dizer, a acomodação das pessoas.
É verdade que os submarinos hum hum mais modernos
eles, inclusive o que se diz submarinos atômicos, eles não sofrem quase ãh internamente, são tão bem pressurizados, ou melhor, são agora pressurizados, e com as condições técnicas atuais, eles não sentem qualquer diferença, eles vivem num ambiente como se foram da da superfície.
apenas com uma vantagem, esses submarinos modernos em que eles têm até aparelhamento capaz de fracionar a água do mar que eles captam em oxigênio e hidrogênio.
O oxigênio serviria em uma eventualidade de qualquer pane no submarino para conservá-los em vida.
E o hidrogênio é que se tornou por um grande tempo um problema, porque o hidrogênio depois de fraccionado ou separado né do do da água, ele apresenta um grande índice de perigo em relação a uma explosão ou entã.
Mas hoje em dia os submarinos modernos já resolveram esse problema também.
E falando em modernismo, ou vamos dizer, a técnica em progresso aplicada nos navios, num dos navios, mas não era submarino, eu tive o privilégio de visitar o local no qual eu cheguei por um erro de caminho, onde é proibida a entrada da das pessoas, mas eu cheguei a um local onde existe um tratamento de água.
onde eles captam a água do mar, destilam, fazem o tratamento da água com o cloro, sulfato de alumínio com uma barrilha, que é uma soda cáustica, um pouco menos atuante, e o cloro.
Então eles, o tratamento que se faz normalmente numa cidade para preparar a água potável.
No próprio navio é que eles produzem a água potável.
Então, a água que se bebe é a água do mar tratada para suprir as necessidades dos tripulantes e passageiros de um
Eu creio que os navios mais antigos eh, os tinham que parar num porto e fazer o
Quais as profissões que a senhora acha que atualmente são mais valorizadas e por quê?
E quais as profissões que atualmente são mais procuradas além de serem valorizadas?
eu precisava pensar primeiro, né? Pode pensar a vontade
Agora, eu poderia dizer qual é a profissão que eu acho mais bonita?
como a senhora quiser, à vontade.
Ah, é a de maestro.
É de maestro.
O maestro deve ser uma criatura extraordinária.
Primeiro porque ele deve fazer o que gosta.
E depois ele põe de si no que ele faz.
E depois conhecer música deve ser a coisa mais maravilhosa do mundo.
Porque a música de é é das artes a mais espiritualizada.
Porque ãh as artes em geral, elas são palpáveis.
a escultura, a pintura, a literatura não tanto, mas pelo menos está escrito ali no livro, né?
Mas a música é a mais espiritualizada, porque ninguém pode segurar o som.
E e deve ser a coisa mais linda do mundo a pessoa estar ali no meio da música, porque a música expressa tanta coisa que eu acho que nem nós podemos avaliar.
o quanto a música pode expressar.
Inclusive, certas filosofias, as orientais, né, 
eh dizem que as coisas têm cor e têm som.
Por exemplo, o pensamento.
Então, as filosofias orientais afirmam que o o  pensamento, ele tem som e tem cor.
Então, o pensamento, sendo edificante, ele deve ter um som maravilhoso e uma cor também
muito linda.
Então eu acho que a música sintetiza, de todas as artes, ela sintetiza tudo em si e e.
E o maestro, desempenhando aquela função de coordenar tudo aquilo ali, ele deve se realizar plenamente.
Para falar mais alguma coisa, eu teria que parar e pensar.
Porque  tem muita coisa que se falar.
Pode falar pode.
Agora, eu, pessoalmente, vocação musical eu não tenho.
Infelizmente, não tenho talento nenhum musical.
Mas ãh ouvido eu tenho.
Eu tenho um um ouvido razoável e e.
E às vezes eu consigo, eh através da música, me colocar num plano
muito acima do terreno, sabe? e e
E a música realiza, realmente, eu acho que a música realiza maravilhosamente a pessoa.
Agora, a música, ela tem que conter em si eh três condições que seriam que é coordenadas, logicamente, que seriam eh a harmonia, a melodia e o ritmo.
Então, essas três coisas conjugadas,
atingiria aquele o objetivo maior, que é de transmitir alguma coisa.
Mas o que nós vemos no no no atualmente é o ritmo.
O ritmo é bom também, mas o ritmo, isoladamente, ele... não sei, e ele num num num num é num é muito bom, ele entra em desequilíbrio, porque o ritmo serve para...
para movimentar muito a pessoa e e cai num padrão assim, vibratório, muito denso.
Então o ritmo sozinho não atingiria a finalidade maior.
Infelizmente a gente observa que as músicas atuais, não propriamente atuais do presente momento, mas atuais de ao de ao de muito tempo para cá, ãh as músicas contêm mais ritmo do que harmonia e melodia.
E isso aí eu eu acharia que num num não seria um bom sinal para para satisfação humana.
Parece que eh quem compõe música de de ritmo, aque  aquele aquele barulho, aquela aquela coisa caótica, parece que tá colocando de si justamente o caos que sente dentro de si, está exteriorizando aquilo, sabe?
E isso não é um bom sinal, porque
Parece que nós estamos caminhando para o caótico.
Que se se falam tantas coisas hoje em dia, assim, em comunicação.
eh Eu vejo que se falam tanto em comunicação, mas ãh nós não temos muita comunicação.
A gente fala uma coisa e não se faz entender, né?
Né as pessoas... É difícil da gente conseguir transmitir alguma coisa que a gente consiga entender.
Para começar, ãh a ideia
Antes da gente mencionar alguma coisa, já existe a ideia.
A ideia é pré-existente.
Mas a ideia, para ser expressa, já há uma certa dificuldade, porque a a o que se expressa não é exatamente a ideia.
Não é exatamente a ideia o que a gente se expressa.
Eu fico impressionada aí com a rodinha que anda, viu?
Deixa agora, esquece da rodinha andando.
O que eu quero dizer é o seguinte, a gente pensa uma coisa e quando vai transformar aquilo em palavras, não é aquilo, não é exatamente aquilo que a gente pensou.
Então, por isso é que está tudo tão caótico, porque ninguém se entende.
Quer ver um exemplo mais rasteiro?
O telefone, por exemplo.
O telefone existe para servir a gente e servir a comunicação.
Lógico, o telefone é um veículo enorme de comunicação.
Mas você consegue falar no telefone?
Não tem linha, ãh ãh do outro lado tá ocupado eh eh
Geralmente mudou o telefone, não é mais aquele.
Você não sabe para onde se dirigir.
No fim, o telefone fica um monstro tão grande na mesa da gente, que a vontade que a gente tem é se desvencilhar dele, até jogar pela janela.
E assim outros meios de comunicação.
A condução, por exemplo, é um meio da gente se se locomover.
E, no fim a, a condução fica um inferno na vida da gente.
Porque a gente vai ali dentro como se fosse um gado.
Não sei, eu eu tenho a impressão que que as coisas estão tão distorcidas que parece que nós estamos numa posição em que o animal parece que está acima da gente.
Nós atingimos uma posição em que até o próprio animal nos dá lições de organização
de organização social, eles eles parecem que, ãh seguindo o impulso da natureza, eles realizam exatamente aquilo que a natureza quer.
Agora, a criatura humana, ela tem uma um um privilégio que o animal não tem, que seria o direito de opção né.
E geralmente nós, eu acho que por termos várias opções, a gente escolhe
Às vezes até pior, né?
A gente escolhe uma opção que que já não é aquela que deveria.
Então eu não sei, eu estou achando que tá havendo uma decadência total na criatura humana.
Parece que a criatura humana está se esvaziando completamente.
Possivelmente seja por causa da da explosão tecnológica, que foi uma explosão muito violenta,
Vamos dizer, nos últimos cem anos para cá, ou talvez até menos, uns cinquenta anos para cá, houve uma explosão tecnológica brutal e parece que a criatura humana está perplexa.
Ela parece que num num conseguiu ainda se adaptar, mesmo porque a coisa é tão dinâmica que a pessoa num, ela não não não se dá, num... Ela não se encontra, porque parece que é muita coisa numa hora só...
Então, eu acho que que a explosão tecnológica, que talvez, não sei, a ciência social ache que é um progresso, pode ser que não seja, do ponto de vista mais transcendental, da realização interior da criatura humana. Ih...
E eu tenho a impressão que isso é irreversível, do modo como nós estamos,
Nós temos que caminhar para frente, não podemos parar e voltar atrás ih, e renunciar essas conquistas.
Isso não tem jeito, não podemos fazer assim, porque a coisa tem que caminhar.
E esse caminhar, eu não sei, parece que...
o desfecho vai ser um desfecho imprevisível, né? um desfecho imprevisível, mesmo porque na nas civilizações passadas que se conhece, aliás, eu dou a minha opinião pessoal, não sei, não não querendo ferir os professores de história, mas, êh, sabe a impressão que me dá?
Eu não posso falar de cátedra porque eu mal conheço história, até sou péssima aluna em história, sempre fui, mas a impressão que me dá é a seguinte,
A história, a gente aprende aquilo que o historiador quer.
O historiador quer, porque eu acredito que, ah, uh, o historiador, quando, quando vai pesquisar e tudo, e tá certo, ele pesquisa, ele verifica e tudo, mas um pouco dele também tem ali.
Ele também coloca alguma coisa dele.
Então, lá, pelas tantas, ele diz "é, o D. Pedro Primeiro, naquele dia, devia estar mal-humorado, quando ele tomou esta ou aquela decisão, etcetera"
e tal.
Então, eu perguntaria, e quem... Quem poderia julgar que D. Pedro Primeiro estaria mal-humorado?
A senhora acha que o maestro é bastante considerado de hoje em dia, é bastante valorizado pelo povo ou pelo público, vamos assim dizer?
Caso contrário, eu gostaria que a senhora dissesse quais as outras prof... profissões dentro da arte que são mais valorizadas do que o maestro?
Olha, o maestro, coitadinho, eu tenho a impressão, eu não falo de cátedra, hein, mas é tudo assim de pura observação.
ãh Eu tenho a impressão que ele não é nada valorizado.
Ele é um esquecido.
Ele é completamente esquecido.
E do ponto de vista econômico, eu nem sei se ele sobrevive bem.
Num é num sei, eu desconheço.
Não fiz pesquisa nenhuma a respeito.
É apenas uma uma ideia que eu tenho de que o maestro deve, ele ãh talvez se sinta realizado.
Que ele executa ali um um trabalho de conjunto, ele toma conta daquele conjunto todo e e dá satisfação para muitas pessoas.
Agora, a arte, em geral, ela é valorizada mais por um uma minoria.
É uma minoria que gosta daquilo, que está naquilo, é que valoriza.
Agora, o povo, a massa, não tem condições de avaliar a arte.
E que tipo de arte o senhor acha que essas poucas pessoas valorizam?
aí cada um cada um no seu no seu métier.
né, As artes, em geral, elas são valorizadas, em geral, por por esse grupo de pessoas que se interessam por arte.
Logicamente, a pintura, a gente vê sempre exposições de pintura, gravura, escultura, uma série de de assuntos aí que se referem, assuntos correlatos, eh a literatura.
Logicamente, a literatura, por exemplo, que é uma coisa que poderia ter um melhor acesso ao público em geral, eh ela é valorizada restritamente né.
Por exemplo, a massa humana que a gente lida aqui nunca teria condições de valorizar a literatura, que seria a arte mais acessível à massa.
Né mas a massa não teria condições de avaliar a literatura
Porque, você vê, o nível de alfabetização no Brasil é muito grande né, a porcentagem de analfabetos.
E e então, quem valorizaria?
Quer dizer, a massa popular não valorizaria a literatura que é mais acessível, e muito menos as demais, que são menos acessíveis, não é?
Então, na legião sua, para para a construção de um edifício, quais os profissionais que a senhora acha que são mais eh quais os profissionais que a senhora acha que são mais necessários
a construção deste edifício? Um edifício, é
Bom, profissionais básicos né básicos bom teria que ter um engenheiro para estruturar para estruturar, vamos dizer, a parte de... eh como é que chama?
Me foge a palavra agora.
A parte de cimento lá, como é concreto, uhum concreto armado, aquela coisa, ele teria que fazer cálculos para saber o peso e tudo.
Então teria que ter um engenheiro para estruturar essa parte do do alicerce, das lajes,  porque aquilo tudo obedece a cálculos.
de acordo lá, prevendo o peso que vai conter, prevendo o terreno e tudo.
O engenheiro seria uma parte muito importante. Agora
Reunido ao engenheiro, a gente teria que pensar na parte estética, né?
Então, teríamos que coordenar o engenheiro com o arquiteto para ver a a beleza do prédio, a parte estética, né?
E a funcionalidade também.
Depois aí teriam a as as profissões correlatas, quer dizer, decorrentes.
Então teria que ter um eletricista para verificar as instalações elétricas, as instalações hidráulicas.
eh Bom, somado a tudo isso, tem a a questão de ventilação, de iluminação, insolação.
Bom, agora, isso seria a superestrutura, né?
A As profissões de superestrutura.
Agora, a infraestrutura tá certo que ela é indispensável também, porque não adianta ter toda essa superestrutura se não tem a infraestrutura que é justamente a quem vai fazer o pesado do trabalho, né?
Que seria o pedreiro, o empreiteiro, que é o que toma conta, né?  o o o
O empreiteiro que toma conta das obras,
Então teria que ter toda aquela aquela escala, o pedreiro ãh, o encanador, possivelmente, e depois aquele pessoal de acabamento.
Então teria que ter aquele que aplica os ladrilhos, aquele que a que faz o aquele aquele gesso, aquele acabamento em gesso, quem faz o estuque, quem faz a pintura.
quem mais, bom, Resumindo, por último, teria que ter uma equipe de limpeza né, porque para en para entregar um prédio, teria que entregar o prédio limpo.
Então teria que ter uma equipe de limpeza, porque às vezes o material sanitário está com todas aquelas eh aquelas etiquetas grudadas ali, que aquilo tem que raspar, tem que limpar, e aquilo é muito grudado, geralmente tem que colocar uma solução para derreter tudo aquilo.
Então o prédio tem que ser entregue limpo.
Então, por último, eu acho que caberia essa equipe de limpeza geral no prédio.
Não sei se eu teria esquecido de alguma coisa.
Se eu esqueci, esse prédio vai cair.
Eu não tenho habilidade nenhuma.
Não tenho habilidade nenhuma.
Aí eu teria que verificar.
Bom, eu moro num prédio-apartamento.
Nessa hipótese, eu consultaria o zelador do prédio, se ele poderia fazer esse serviço, ele contratar o serviço de terceiro ou ele próprio fazer.
e eu partiria do zelador.
Agora, se eu morasse num numa casa, então aí eu teria que olhar pela vizinhança, se tem algum vidraceiro, alguém ali que pudesse me informar.
E eu ia, então, ia procurando de informação em informação até chegar no ponto em que eu precisasse precisaria para para salvar a minha situação, né? Certo
Para a construção dessa casa, quais os materiais que são essenciais, que, por exemplo, o pedreiro usa, ou mesmo os outros
Bom, aí teria aí o cimento, é importantíssimo, o cimento, a areia, os tijolos, eh dependendo do tipo de construção, porque existe existem lajes, coisas assim já pré-fabricadas, né?
Na hipótese de que não seria isso, então teria aquele ferro todo, aqueles varões de ferro para misturar, fazer aquela argamassa toda, para fazer aquela sustentação toda.
Então, na parte isso seria na parte da estrutura do prédio né, que seria o cimento, cal, areia, tijolos, ferro, o que mais?
Bom, eu acho que, sumariamente, seria isso.
Será que está faltando alguma coisa?
Bom, e fora isso, depois tem os complementos, né, de fios elétricos, canos para para água, canos para água, canos para água servida, para esgoto, aquela canalização toda.
E depois teria o material de pintura, material de pintura, os revestimentos, né, os revestimentos de parede, que aí tem os mais variados, revestimento de chão, teriam os mais variados, o teto também,
não é?
Vidros para janelas, vitrais, às vezes tem prédios muito sofisticados que tem vitrais.
Hoje em dia é mais ãh esses vidros fumê, né? aquela aqueles eh
Aquelas escadrilhas de alumínio, que hoje em dia está muito em voga, não é?
Eu acho que, de um modo geral, eu ci eu citei os elementos, pelo menos os básicos.
Você sabe quais são
Os acessórios utilizados para pintura?
Pela pintura?
Ah, não, aí eu não posso falar quase nada, viu?
Quase nada, porque a pintura aí requer uma série de requisitos que só mesmo o profissional é que saberia.
Aquelas misturas, aqueles solventes...
Se bem que muita tinta já é preparada né, mas talvez tivesse que preparar a parede para receber a tinta, e isso eu desconheço completamente, não posso falar.
Sim, mas esses são os utensílios utilizados pelo pintor, a não ser essa mistura de tinta.
Ah, sim, os utensílios, bom, teria aqueles pincéis que variam de tamanho né, os maiores, os menores eh.
Hoje em dia tem aqueles roletes né, aqueles roletes
que torna o trabalho mais fácil, mais eficiente, que eu não sei qual é o nome específico.
Eu sei que é um uma um rolete um, feito uma esponja assim, que rola dentro de uma armação.
Deixa-me ver. Bom
e fora isso eh, os os recipientes né,
Os recipientes, onde ele ele mantém ali aquelas misturas, baldes e
Não tenho muita ideia, não, viu? uhum fora isso
isso eh é o máximo que eu posso falar, assim, a grosso modo.
Se a senhora fosse assistir a um espetáculo de música, que tipo de espetáculo a senhora escolheria?
A senhora diz que aprecia o maestro, que não tem vocação para música.
Fora o maestro, que tipo de músico a senhora apreciaria?
Olha, eu aprecio clássico, aprecio mesmo.
Embora eu goste também da música popular, mas eu gosto extremamente do clássico, sabe?
Embora eu não tenha uma formação tal que possa discutir, falar, trocar ideias sobre os clássicos, sabe? Eu
Eu tenho a eu tenho a uma intuição só ãh da do que é da sutileza da música.
Eu tenho isso por intuição, não por preparo.
por ter convivido em ambientes assim de arte musical, não tem eh eh.
É pura intuição interior minha.
Eu eu fico muito satisfeita ouvindo música clássica.
Música clássica, inclusive ópera também.
Eu não sei se eu não sei se aí haveria uma separação entre a música clássica e a música de ópera, que poderia ser chamada de lírica, eu não sei, mas eu acredito que fizesse parte do clássico também.
Eu sei que a música de ópera é chamada de música lírica.
Eu não sei se é porque há o canto também.
Não é aquele lirismo todo.
Eu num não sei dizer eh não sei dizer a nomenclatura específica.
Porque, na realidade, eu não tenho conhecimento nenhum específico.
É tudo assim, coisa muito a priori, eh pela simples observação né.
É uma tendência que eu tenho natural, de gostar de música clássica.
Não liberais?
Bom, eh são as profissões comuns, né?
De, assim, secretária, eh escriturária, telefonista.
Seria isso?
Das que eu conheço?
Bom, que eu conheço, assim, do modo global, né?
Não que eu conviva.
Toda que o que a senhora lembra agora?
Bom, como eu já mencionei, escriturária.
A telefonista.
Por sinal, a telefonista eu acho que é uma profissão horrível.  horrível olha
Telefonistas, elas elas e eu eu acho que elas são umas mártires.
Elas têm que ter uma paciência, porque eh tudo a a aquilo tudo aquilo que ela que ela faz o dia inteiro reflete no ouvido.
mas de um modo direto.
Deve ser uma profissão muito sacrificada. Bom
Então teria a escriturária.
Quer ver uma outra profissão?
Que eu eu dou valor, mas eu não teria condições.
É de secretária.
Porque a secretária, no fim, ela acaba sendo a empregada do chefe.
Porque aí o chefe quer que ela ligue o telefone milhões de vezes por dia, geralmente ela não consegue a ligação.
É é aquele drama no telefone que o chefe quer que ela ligue para fulano, beltrano, ciclano e por aí afora.
Ela tem que lembrar o dia do aniversário da esposa do chefe, ela tem que providenciar, comprar flores e comprar presente e sei lá, no fim, ela ela já não é ela mais.
Ela é monopólio do chefe.
Então eu valorizo as pessoas que têm essa paciência de de de serem secretárias.
Eu não teria
essa vocação.
Eu não teria.
Porque eu tenho observado que com a idade, com a idade, o tempo vai passando e tudo, a gente vai ficando de idade.
Eu tenho observado que eu me esforço para ser eu.
Eu não consigo ser assim impulsionada por forças estranhas que me obriguem a fazer um negócio.
Eu tenho que fazer porque eu quero.
Porque eu acho que é bom que deve ser feito.
Então, isso é é uma espécie de explosão, porque du durante toda a infância, juventude e tudo, a gente parece que obedeceu um um caminho em que a gente foi aquilo que os outros queriam que a gente fosse.
Então, eu me conscientizei disso e eu não estou conformada, não.
Então, eu quero ser cada vez eu mesma.
Então, se eu fosse uma secretária,
Eu já perderia o emprego no dia seguinte .
Eu já perderia o emprego no dia seguinte, porque a secretária, coitadinha, ela ela não tem direito a nada ela.
Ela o o ela só tem o dever de satisfazer o que o chefe dela quer.
E ela é o ela está monopolizada pelo chefe.
Ela está bloqueada pelo chefe.
Então ela, coitadinha, ela não é nada.
Ela é um boneco que só faz aquilo que que o chefe quer.
Ela não tem a liberdade de tomar uma iniciativa.
Aliás, as iniciativas que ela toma são aquelas exatamente que o chefe quer num é.
Não é que ela tenha tomado a iniciativa, porque ela acha que aquilo deve ser feito.
Então, eu acho que uma das profissões mais difíceis é a de secretária.
E, principalmente, quando a secretária tem que
se comunicar através do telefone .
Que coisa demais
Bom, eu eu citei a escritura citei a escriturária, a telefonista, a secretária.
Bom, vamos dizer a faxineira, né?
A faxineira.
A faxineira é uma é uma profissão modesta,
de infraestrutura, mas também ela não podemos dispensar.
É uma mão de obra que que não podemos dispensar.
Então nós temos que valorizar também também as faxineiras.
E e eu acho que a situação das faxineiras é tão melancólica porque, não sei, se ela não sai disso, se ela não sai dessa profissão de faxineira, ela vai atravessar os anos sempre como faxineira,
Isso é muito melancólico, porque é sinal que ela num ou ela não teria competência para subir um pouquinho mais na hierarquia social, ou ou ela não teria meios.
Então a pessoa se acomodou ali.