RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
Se você tomar o número de paulistanos né, e... e o número de instituições
culturais existentes em São Paulo, eu acho que é absolutamente insuficiente.
Nós não temos tradição nenhuma de cultura, o povo não tem hábito de frequentar mu um museu, de coisa nenhuma.
O exemplo, eu acho, que é o mais flagrante é o próprio Museu de Arte de São Paulo, que fecha às seis horas da tarde, então quem trabalha jamais tem condições de de ir ver o museu.
toda exposição que é feita no museu anunciada, você vai, com raríssimas exceções, o museu está aberto à noite, né, e... fora fora o museu, digamos, o MASP, são muito poucas outras instituições, talvez aqui o nosso da USP,
mas eu acho que sem projeção nenhuma no povo, se você está falando em termos de povo, eu acho sem penetração, sim,  sem coisa nenhuma, quer dizer, uma faixa muito pequena da população que tem condições de apreciar, que está alertada para essa coisa toda, porque nós não temos cultura em termos de povo, não podemos ãh... consequentemente falar que o povo então desfruta e conheça esse tipo de
de opção que o... que o Estado dá a ele, né?
Por outro lado, se você levar em consideração a faixa pequena da população que está alertada, que está voltada para esse tipo de recreação, talvez haja uma proporção então, porque a faixa é muito pequena, o número de instituições é pequeno, então aí haveria um um certo balanceamento, né?
Mas se você pensar em termos de população da cidade, elas são em números muito insuficientes.
E enquanto às escolas?
De que grau?
Em geral.
Segundo o governo do estado, a população infantil está inteiramente beneficiada com escolas.
A população em nível escolar primário está inteiramente coberta, segundo o que se ouve dizer, segundo o noticiário de... de jornal.
A outra faixa da população,
universitária, o... as listas de matriculados nesses exames para a universidade e o, e o número de vagas existentes, acho que fala por si, dispensa comentários.
Por outro lado, também não sei se não tem havido uma exacerbação nesse... nessa importância que se está tentando atribuir ao ensino superior,
Parece que ainda é muito importante para nós que o indivíduo seja doutor em alguma coisa, então talvez seja esse o motivo dessa corrida à universidade.
Nós também não temos um bom ensino intermediário profissionalizante, então parece que o indivíduo só consegue galgar uma certa posição social e... um certo status quando ele é doutor em alguma coisa.
Então talvez isso seja uma distorção que nós, uma herança, não sei se francesa, o que é que nós temos aí de uma supervalorização do... do doutor.
E também eu acho que uma uma falta, eu acho decididamente uma falta de compreensão muito grande, eu acho uma distorção isso.
Em qualquer país, sempre o ensino superior é privilégio de uma certa elite.
Não é possível que o mesmo número de indivíduos que entram no ensino primário e secundário tenham acesso à universidade e que o governo tenha que arcar sozinho com esse ônus.
Essa... Está aí uma tese perigosa da gente falar, mas eu eu não vejo como.
Em países outros,
Aí a gente cai através nos Estados Unidos, todo mundo sabe que o ensino superior é noventa porcento das vezes pago.
Não existe essa regalia de go do governo estender o ensino superior a todo mundo que queira entrar na na universidade.
Tem que haver um afunilamento e as condições econômicas vão desenvolver, eu acho, papel preponderante nisso.
Eu acho uma distorção da nossa, e... mas não se pode falar isso, porque cada vez que alguém fala isso,
Reacionário, o ensino tem que ser... tem que estar ao alcance do povo.
E a respeito das áreas
Queria dizer que não existem áreas verdes em São Paulo, não, pe pelo menos já não vamos falar.
Nós estávamos dizendo há pouco dos países nórdicos, não vamos tentar nenhum, chegar perto de nenhum desses padrões ãh... nórdicos, nem americanos, nem europeus, nem coisa nenhuma, mas em São Paulo
Acho que de uma maneira no Brasil inteiro.
O... o brasileiro não cultiva.
Talvez porque ele tenha passado muitos anos ro rodeado pelo verde, ele n... atualmente não estima, não sabe valorizar.
E... não sei... é, eu costumava se dizer
que talvez por uma herança do, dos nossos antepassados, que derrubava, mataria para plantar café.
O café começava na porta da cozinha da fazenda.
E se vem desse tempo essa nossa verdadeira, assim, pouco caso pela
Por outro lado, evidentemente que o o governo, por menos que a gente queira também atribuir e ficar passando a responsabilidade pelos ombros do governo, desempenhou em termos de São Paulo um papel, eu acho que muito importante, porque é impossível que não houvessem leis e que pudessem ãh pelo menos controlar esse esse problema.
Eu acho que uma legislação
oportuna, ou seja, há vinte anos atrás, teria evitado que nós chegássemos a e... a essa exacerbação do uso, de valorização do uso do terreno e tudo mais.
Não vejo porquê que isso não poderia ter sido feito há vinte anos atrás.
Agora, evidentemente, com todo o centro de São Paulo construído em concreto, os bairros e tudo mais, realmente é difícil de você reconstituir, de você reconquistar, mas uma legislação
eficiente e vi e vigiada, controlada, teria perfeitamente suprido esse problema.
Problema imenso e a gente está vendo aí as crianças sem terem onde brincar, como brincar, e, problema de poluição, tudo isso.
E a respeito
no trânsito atualmente, teria alguma correlação que
de São Paulo? Olha
eu diria que traçado? Traçado físico das ruas.
Pois é, mas eu diria que traçado físico, porque tanto quanto me consta, São Paulo nunca teve um planejamento.
São Paulo foi uma cidade que cresceu a esmo.
Não... Nunca houve, você ainda está vendo hoje bairros surgirem aí da da noite para o dia, uma companhia compra uma gleba de terra e divide a seu bel prazer, não reserva área nenhuma verde.
não é? E... Então eu digo, que traçado, São Paulo cresceu assim.
sem um delineamento, sem ninguém tra... traçar, traçado nenhum, cresceu a vontade.
Então o resultado é esse também que nós estamos vendo aí.
Uma avenida, por exemplo, uma vinte e três de maio, que foi aberta relativamente há pouco tempo atrás, que parecia ter havido uma previsão muito boa da parte do do Prestes Maia naquela ocasião, está hoje aí super engurgitada, super engarrafada, você não anda a hora nenhuma, para não falar da das horas de
rush, mas mesmo nas horas habituais é um trânsito de
Você faz essa pergunta e eu digo, mas que traçado?
Tanto quanto eu  eu sei, nunca houve traçado.
Nenhum as nossas avenidas são as avenidas de de trinta anos atrás, a nove de julho, a Rebouças, o que mais?
Bom, eu estou falando também da zona que eu vivo, da da zona que eu conheço.
Eu e imagino que deva ser vinte vezes pior nos bairros ãh industriais, bairros operários, que eu não vou há muito tempo, Mooca e...
Essa zona leste da cidade que eu não tenho condições de falar, a não ser o que a gente consegue ler em jornal.
A sua opinião, haveria uma solução a longo prazo?
Olha, Mônica, eu não, eu não sou urbanista e não não me sinto assim em condições de estar exposando teses e nem nada.
Mas eu acho que, como houve muita omissão nos governos passados,
difícil, é... o problema é de uma solução é... muito difícil, é verdadeiramente desafiador, porque vai envolver gastos astronômicos, né, você vê para abrir qualquer avenida, para você traçar uma linha de metrô, tudo o que está sendo ãh, tudo que tem que ser destruído, o que isso custa o governo?
não que seja a cética, que eu acho que não que não... se conseguirá, mas precisava realmente de um bom planejamento.
E o que se tem visto parece que é o surgimento de Gegran, depois ninguém mais ouviu falar de Gegran, agora parece MURB, mas eu acho que um uma coisa um concreta, um plano prevendo aí e orientando o crescimento de São Paulo
Eu eu não sei se existe e se existir quais serão as condições que o governo vai ter de fiscalizar e de implantar isso.
Eu acho que a solução deve haver, pros... ãh, outros países estão encontrando, Tóquio está encontrando solução para os problemas deles, Los Angeles encontrou, eu acho que deve haver, mas com outro, talvez com outro tipo de de administrador, com outro tipo de mentalidade, homens mais voltados realmente para os problemas públicos, menos engajados em política, talvez,
O governo federal ãh... também ãh subvencionando, porque lógico que a Prefeitura de São Paulo jamais teria condições de arcar sozinha com o ônus de tudo isso.
O governo do estado empenhado. É e, esse
Esse problema que todo ano nós constatamos aí dessas enchentes, e desalojando milhares de de famílias e deixando na miséria tanta gente.
O governo olha com olhos tão complacentes, quer dizer, ma manda limpar o bueiro e manda limpar, o... como é que se chama, as galerias de água e fica nisso, se fala nessa canalização do Tamanduateí desde que me conheço por gente e, o que que foi feito, o que tem sido feito, qual é o empenho realmente que o governo esteja tendo em atender o homem, eu acho que muito
tipo de iluminação,
tal coisa, e eu me
numa área pequena de São Paulo, Mônica, e numa área privilegiada.
que é a Zona Sul.
Evidentemente que essa essa zona melhorou, mas isso não constitui, a força de São Paulo.
Eu não sou capaz de dizer para você qual é a situação de desses outros bairros, que da da... como é que chama aquele bairro, o Brás.
Eu não sei em que condições está o Brás.
E eu acho que o que pesa é isso, porque quem mora na Zona Sul é um é um... grupo muito pequeno, é um grupo de elite.
Então, eu acho que é importante.
Ibirapuera está muito bem iluminada.
nove de julho está razoavelmente ilum... Bom, iluminação antiga, nove de julho, mas a da vinte e três de maio, por exemplo, é uma iluminação mais recente, bonita e...
Mas eu acho que é pouca... é uma... é uma porcentagem tão pequena... Eu não sei o que o que isso representa em termos do do São Paulo.
A periferia, por exemplo, eu tenho andado muito pouco
na zona do ABC, mas aí já já nós estamos fugindo de São Paulo né, porque são outras prefeituras.
Então, e essas regiões parecem que estão bastante beneficiadas.
Mas, realmente, eu não teria condições de dizer para você em que situação está o Brás, a Moca, o Bom Retiro, etecétera.
Mas, de uma maneira geral, eu tenho a impressão que sim, que houve melhoria disso, n nesse setor.
Conquanto eu moro numa rua que não  tem iluminação.
e que é em pleno aeroporto, nem calçamento, nem iluminação.
Atrás do Jumbo,
porto. É um problema geral.
E a respeito da limpeza pública, pelo menos na sua área, acha que a mudança de recipiente de lixo teria melhorado, facilitado? Acho que sim, eu acho que sim,
Humanizou, pelo menos o mais, o serviço também dos homens responsáveis por essa parte da
por esse trabalho em São Paulo né, porque, então, apenas recolhem aqueles sacos plásticos e jogam dentro daqueles caminhões que vão triturando o lixo.
Eu acho que o aspecto, nesse ponto da cidade, também foi mais beneficiado, desapareceram aquelas latas feias encardidas de de lixo.
Eu acho que, sob esse ponto de vista, ãh... a cidade se beneficiou, mas a bolsa
do indivíduo deve ter sido mais onerada, porque é caro um pacote de saco de lixo, de plástico, está a razão eu acho que de oito cruzeiros e pouco, vinte unidades de quarenta quilos.
Então eu acho que cai novamente na tal história da Zona Sul.
Eu não Eu não não sei o que está acontecendo nas outras partes de São Paulo, se isso é obrigatório também para os bairros mais modernos, eu creio que não, porque dificilmente uma família
que vive de um... de oitocentos cruzeiros, um milhão que seja com a participação de marido e mulher, se cabe dentro do orçamento dessa família a compra semanal de de sacos de l de lixo plástico.
alguns tipos de agressões físicas que normalmente ocorrem na cidade grande? Em que sentido?
Agressões físicas que ocorridas na rua... Eu acho que é trânsito. É
Trânsito sempre é o maior responsável ãh... por esse tipo de de coisa.
Os indivíduos se impacientam.
e ficam nervosos e se agridem oralmente ou mesmo fisicamente.
Eu acho que o... as a... as condições de vida na cidade têm concorrido para que haja... Agora, tem uma coisa, eu não sei se o indivíduo atualmente ele é mais agressivo ou se simplesmente os meios de informação melhoraram, então você tem mais ã condições de de saber de coisas que acontecem.
Talvez fosse isso.
É muito comum a gente ouvir de uma pessoa mais idosa, dizer ah mas antigamente não acontecia isso.
Possivelmente, simplesmente era uma questão de comunicação.
Como a comunicação era mais difícil, eles estavam menos a par das... Quando tiver visita, Sebastiana sirva a visita primeiro
Mas todo dia se presencia.
Onde quer que se ande, a gente presencia esse tipo de
de agressão, de trânsito e e... agressão de tudo, não? Ah...
A propriedade particular, a residência que é invadida, o homem que é agredido na rua, são os trombadinhas, é tudo
Todo resultado dessa dessa vida meio meio louca que se está tendo em em São Paulo, tipicamente fruto de uma grande cidade, né?
que cresce da da, como eu estou dizendo a você.
Eu acho que cresceu sem planificação, sem estrutura básica, sem coisa nenhuma,
não? Pensando um pouco na dinamarca, que foi sua grande vivência, que tipo de agressão vivenciaríamos lá? Não não tem nenhuma, quer dizer, eu particularmente não
Não tem nenhuma.
Nunca me defrontei com problema,
Toda vez que tive que me locomover, me locomovi com muita segurança, ainda que de noite, sem receio nenhum.
Nunca me lembro de ter tido
receio de tomar um ônibus à noite e, por ser tarde da noite, ter receio que a me acontecesse alguma coisa.
Onde, por exemplo, saindo de uma rua que é Peixoto Gomide, aqui em São Paulo, ainda levamos um susto danado.
Na hora que íamos tirando, o carro estava estacionado na na guia né, e no momento em que nós íamos tirando o carro, um carro parou ãh... paralelamente ao nosso, bem próximo ao nosso.
Três indivíduos dentro do carro.
Minha primeira sensação
de tanto que se ouve falar, de tanto que se comenta, de tanto que se lê todo dia no jornal, que acontece isso, que acontece aquilo, a minha sensação exata é que nós estávamos sendo assaltados.
No entanto, o indivíduo queria s, apenas saber onde era o hospital maternal, mas a nossa reação foi de pânico na hora que o carro encostou e que os os indivíduos abaixaram o vidro do carro.
Tudo isso já  já concorre.
Agora, na... nos outros países latinos, europeus,
Eu acho que, em termos pelo menos de de trânsito, as agressões são tantas quanto aqui.
Em Paris, a gente vê vê muita gente a gritar, vociferar ah... na rua, caluniar a qui, até quinta  geração né
É muito semelhante aqui ao ao nosso problema né.
Mas, na na Dinamarca, é um paralelo muito difícil de a gente traçar, porque todas as condições são tão diametralmente diferentes da gente.
É difícil ag se se tentar fazer qualquer comparação.
O tamanho da cidade né, o... o nível de cultura que o povo tem, no estágio atual.
Por outro lado, parece há que muita gente insatisfeita também.
com tanta regularidade, com tanta sistemática, com tanta coisa... uma sensação de uma certa frustração, porque relativamente pouca coisa resta à iniciativa particular.
O Estado já tomou tantos cuidados, já previu tanto, já se antecipou tanto que ao indivíduo resta realmente pouca criatividade.
Não podemos descansar um pouquinho, tomar um café?
A respeito de comércio,   eu queria que você tivesse uma opinião do nosso comércio
Comércio de...?
Lojas.
Tipo loja?
Olha, Mônica, eu eu... tenho habito há muito tempo que já não tenho mais uma costureira, de modo que me sirvo ãh... das lojas do, do shopping.
ali da da Augusta, e de vez em quando faço umas incursões muito tímidas, porque é um com um comércio que eu não conheço muito bem, é o da... aqui da Teodoro Sampaio né, mas predominantemente é o shopping e também é tem algumas lojas agora bem melhores ali no no Jumbo, ao lado do Jumbo.
E como o o forte, digamos assim, do meu guarda-roupa é a roupa de trabalho, eu não tenho muito
problema de de roupa, eu não...
Resolvo via de regra os meus problemas da Marie Claire.
Que estabelecimento da senhora como dona de casa mais utiliza para o andamento? Jumbo
Jumbo.
Jumbo porque é o... praticamente dois ou três quarteirões da minha casa, muito acessível.
Com esse problema de trabalhar
Primeiro que não é do meu... eu eu tenho que reconhecer que não é assim do meu feitio fazer muita especulação de de preço.
Então, se eu tenho uma rede boa de supermercados, como é o caso do Jumbo, eu encontro um produto fresco, carne boa, bom.
Verduras e frutas eu não compro no Jumbo.
Isso eu compro na, em uma feira aqui.
Há toda quarta-feira ali pertinho de casa.
Mas os demais gêneros de casa, limpeza, mantimento maior, eu me sirvo do do
É muito muito fácil, muito acessível.
próprio bairro?  Não me locomovo.
Fico ali na no Jumbo mesmo.
Mesmo porque ah... ao lado do do Jumbo, você conhece o Jumbo Aeroporto?
Aquele correio de lojas ali e tem farmácia, doutor show ãh... diaberg, de uma maneira... Ah, bom, também  aqui na boca, eu me eu uso bastante.
É um comércio também bem bom, o da Joaquim Nabuco e muito perto também de casa.
Porque eu disponho apenas, digamos, da manhã de sábado, né?
E das horinhas quando eu saio daqui do do serviço com o tempo, de modo que eu não posso também me dar o luxo de de pretender comprar no, em algum outro lugar distante.
Eu caio mesmo é no, no shopping
Em joaquim nabuco,
rua algusta. E gêneros com pão e leite. A senhora
Leite nós ãh pegamos.
Toda manhã pegamos num num empório.
No meu bairro ainda existe um empório, então pegamos no empório que existe ali por perto.
E pão, como todo mundo em casa a é de comer muito pouco pão, eu compro pão de centeio.
No jumbo, uma vez por semana, três pacotes, ponho dois na geladeira e guardo um no... e com isso atravessamos a semana.
Bom, e eu não adquiro quem quem se incube dessa parte, é o próprio Fábio, que é o caçula, que ainda está na faixa de precisar esse material, mas eu sei que ele recorre a... esses cadernos do do MEC, parece que ele compra ali na galeria Prestes Maia, se não me engano, compra assim meio por atacado.
vários tipos de agência, a senhora
Se utiliza já ou já utilizou de algum tipo de agência? Agência do quê, Mônica?
Qualquer modalidade, deixa eu só lembrar no momento.
Várias
Bom, as vezes que eu tenho saído para o exterior, eu tenho recorrido à agência.
Agora, em termos de viagem é... aqui dentro do do país, não.
Eu vou com a minha conta própria, chego no aeroporto, compro a passagem, ou então, se é viagem terrestre, inde independe-se disso.
Não, não não tenho hábito.
Realmente, não não posso dizer que tenha hábito de me servir de de agência. Nem para empregados?
Não tenho problema de, sou uma feliz paulistana  nesse  nesse ponto de vista, porque tenho uma pessoa que me serve há mais de vinte anos, está comigo há mais de vinte anos, e... essa é efetiva, mensalista.
E depois eu trabalho na base de diarista, então tenho uma passadeira que também me serve há mais de doze anos e uma faxineira, também diarista e...
Eu acho que é o tipo de de or de organização
com a qual eu me dei melhor.
Com esse problema de ficar fora de casa, eu tenho só, então, essa Aparecida aqui é efetiva e as demais vêm assim por dia, não não dão dor de cabeça, não dão nada, são antigas também.
Aí também sou um mau modelo, porque constituo um... uma excepção, porque via de regra todo mundo luta muito com o problema de doméstica e e eu, felizmente, não tenho.
pessoal que opera no comércio, você teria algo a falar? As atitudes, o modo de atender
ãh... eu
que, fazendo exatamente uma exceção para esse tipo de de loja um pouco mais, assim
superior que se usa, tipo Marie Claire ou qualquer loja ali do ce, do Center, eu acho que já existe um bom atendimento por parte das vendedoras ãh... do papel que elas devem desempenhar em relação a quem está comprando.
Mas se você fizer
tentar fazer um termo de comparação, por exemplo, com o atendimento que você recebe na na Europa, é muito deficiente né
O clássico bom dia senhora, em que posso servi-la, isso não existe de forma nenhuma.
Quer dizer, via de regra, eu que entro, eu que cumprimento e que peço a mercadoria que eu quero.
Espontaneamente é, é muito difícil que elas se levantem ou saiam de trás do do balcão para oferecer qualquer coisa ou tentar cativar o... o freguês ali em potencial.
Acho que já melhorou, mas ainda não não tem aquele bom atendimento de classe
não tem.
Para finalizar, a senhora poderia nos descrever o tipo de cidade ideal na sua opinião?
Bom... Sou da cidade
Bom, a cidade ideal para para trabalhar eu ainda acho que é São Paulo.
Mônica ainda acha que a... aqui estão um grande mercado de trabalho, grandes opções, mas em termos de cidade ideal para morar, para desfrutar a vida, 
 e... eu acho que qualquer cidade pequena nossa do interior, de vida sossegada, agora tem um um condicionamento que a família faz que é difícil,
de né..  de se conseguir.
O marido, por exemplo, faz muita questão de morar numa cidade futuramente onde haja água, porque gosta de vela, gosta de esportes ãh... náuticos.
Então isso fica meio difícil, porque restringe muito a sua opção.
Teria que ser Santos ou coisa que o valha e eu não gostaria de forma nenhuma de sair de São Paulo para morar em Santos.
E também para morar numa cidade litorânea, mais afastada, como seria do meu gosto,
Também cria um problema de locomoção para os filhos, então você tem que abrir mão de, de estar podendo vê-los a todo instante.
de distância, mas em termos assim de poder fazer uma opção, não precisa nem ser cidade.
Um lugarzinho qualquer, uma praia aí distante e isolada, se se pudesse pensar em termos assim de aposentadoria, de não poder, de não precisar mais pensar no ganhar pão do dia a dia, o que é muito difícil né, eu gostaria de poder ir para um lugar desse.
Aí conciliaria o interesse do marido, que gosta de
E o meu que gostaria de ter uma assim vida bem, bem sossegada, bem à vontade, bem despreocupada de dessas coisas todas que no momento não se tem condições de... de de não se preocupar com elas, tal tal seja, ganhar
e prover aí a subsistência
você agora já está transpondo aí o problema para a... para a Europa?
Bom, não moraria em nenhuma grande cidade também europeia, nenhuma das capitais, nem nada.
Talvez exatamente exceção feita a a... as da Escandinávia, e ali especificamente Copenhague e Estocolmo, que como são cidades ainda relativamente pequenas, com um milhão e pouco de habitantes, ãh Estocolmo nem chegando, eu acho que é um milhão, ainda a vida é perfeitamente
vivível né, mas não ãh... mas não em termos, por exemplo, de de eu me aposentar e ir para um lugar desses.
Aí seria em continuidade o que se faz aqui.
Apenas sair de um centro muito grande, muito tumultuado, como é São Paulo, e ir para um centro um pouco menor, mas também movimentado.
mas se fosse para fazer opções em termos de... é e, não tem que pensar em, em ganhar pão.
Para onde você iria?
Muito certamente ou para o interior da França ou para o interior da Itália.
Minha casa é bem grande.
Deve ter uns doze cômodos, nunca contei direito risada.
Duas entradas, essa uma parte velha de construção de trinta anos, e essa parte que é nova, foi construída há cinco anos, mais ou menos.
Essa era para ser a entrada principal, mas, como lá na frente, que é a rua de passagem, o pessoal entra tudo pela parte velha, a parte nova ficou...
Meio meio desligado.
Começo pela parte velha.
Tem uma salinha de entrada, onde fica a televisão e a bagunça das crianças, com jogo de sofá muito simples, uma estante.
Lá dentro tem dois quartos, que é o quarto meu do casal, o quarto das crianças.
Dentro do quarto, digo o que tem... Pode  pode citar.
Bem, dentro do meu quarto, um jogo de...
A cama, o guarda-roupa, a penteadeira simples.
O quarto das crianças não está arrumado.
Estou esperando que a pequenininha cresça para tirar o berço e fazer o quarto direito delas.
Também não está arrumado.
O banheiro.
Depois tem uma copa.
Na copa eu tenho só um jogo de fórmica.
E agora começa a parte nova, que tem a cozinha bem grande.
Uma parte ainda sem móvel.
Lavanderia misturada com fogão e a pia. Ah o ah
Agora hum tem a sala de visita, que é onde fica mais arrumadinha.
E essa parte nova com jogo de sofá, uma estante que eu gosto muito risada dela.
Está fora de medida, mas eu gosto muito dela. E...
Um quarto de hóspedes. Um banheiro.
E um banheiro, simples,
Para a fachada de de casa você mais gosta? Para acabamento de casa? Você diz pedra?
Sei bem.
Não, deixa eu ver. Acho
que tijolinho.
Você acompanhou
uma construção? De
perto uma construção?
Bem de perto?
Não, mais ou menos assim.
Não junto, não, porque eu tenho minhas cunhadas que construíram agora, então estou sempre vendo o que elas compram e tudo, mas não, bem de perto.
Dá para explicar mais ou menos as fases da construção que elas estão tendo? Ai, , não sei
Sei lá, eu acho que
O que eu mais vi elas comprarem foi acabamentos, as peças,
Logo no início, peças do banheiro, os encanamentos, tudo isso eu vi.
Você não vai perguntar, quer dizer que eu tenho que eu mesma me dizer as fases?
Ai, acho que não dá riso.
Eu vi assim, só isso que eu vi.
Eu vi o começo, compraram as as peças do banheiro, os encanamentos, tudo isso.
Depois, eh eu eh tijolo, telha, essas coisas eu vi meu cunhado comprando.
Depois, eh né o resto eu não vi, só depois dos acabamentos.
Lustres, até fui com elas, as coisas das portas, ladrilhos, azulejos, assim, uma porção de azulejos, ficamos escolhendo, uns lindos, por sinal, só isso que eu vi.
Eu mesma não construí ainda risada.
Você falou em lustres, que tipo de iluminação você gosta numa casa?
Olha, eu a a adorei uma casa que eu fui, que tinha luz fria nos quartos,
na sala também, assim com com uma proteção, não direto, mas eu achei linda aquela iluminação, gostei demais.
É luz fria, não é essa branca assim que demora para acender, é luz fria, eu gostei demais.
Fica bem no quarto, fica muito claro à noite, eu achei uma delícia. Com
Com proteção, ela não é direta, ela tem assim um tipo de, eu não sei como uma uma calha assim que cobria aquelas luzes,
Na sala era nas dois lados, em dois lados da sala, no quarto, numa parede só.
Achei muito bacana, gostei.
Dá para você descrever para nós a fachada de sua casa? Em
gerais?
A fachada externa?
Tem uma área,
uma entrada na área, não tem janela lá na frente, é uma parede lisa, grande, e um gramado com uma entrada de carro é do lado, só.
Em que local da casa você prefere ter um jardim?
Um jardim?
Acho que na frente. É.
Se você fosse construir, você poria na frente?
Ah, sim, acho muito bonito um dentro também, eu gosto, gosto demais, dependendo do
na frente de uma sala de jantar.
Acho lindo jardim espirro dentro.
Com que tipo de planta?
Adoro flor amarela.
Gosto muito de folhagem também.
Acho muito bonito folhagens.
De uma assim uns cantos assim muito bem arrumados com a folhagem, eu gosto.
E adoro aquela... Eu não sei bem como chama, acho que não é amarilhas, umas flores amarelas.
Parece um tipo de lírio.
Acho muito bonito riso aquilo.
Eu gosto. E gosto de tudo que é flor amarela.
risada Estou, igual aquela da televisão, né?
A daquela novela da... Que começou agora.
A Anjo Mal, que ela gosta de tudo amarelo.
Não é para contar para ninguém, mas ela gosta de tudo amarelo.
Flor eu gosto demais.
Eu gosto de vermelho risada. E
E janelas, você gosta grande, pequena?
Janela grande.
Sempre grande.
Com veneziana grande, gosto.
É. E no quarto também?
Sempre que possível, grande.
Gosto de baixo, não gosto assim, essa esse tipo de vitrô lá em no alto, que o cômodo fica escuro, eu não gosto. Eu gosto
bem claro.
Quanto maior e claro, gosto.
Se tiver no lugar meio perigoso, uma proteção, uma grade, que deixa a gente mais garantida, né?
Mas gosto muito de vitrô grande. E
E porta, que tipo que você gosta?
Ai, adoro esse tipo de porta colonial, viu?
Essas assim, você quer dizer o modelo?
Eu não sei como chama, não.
Ela é toda de quadradinho, assim para fora, saliente.
Acho lindo esse tipo de porta.
Você pode descrever os elementos da sala de novo?
Dessa podia ser. Ah um
Um tapete vermelho, um jogo de sofá de cor vinho marrom com as almofadas vermelhas e bege, eu acho, né.
Né. Uma mesa de centro.
de mármore, duas mesas pequenas, um armário.
Nesse armário. Com a minha mão de gesso.
Nesse armário tem, o que que tem aí, duas cole três coleções de livros, umas um barzinho, um rádio que meu marido trouxe agora.
Mas nem está funcionando, é rádio relógio. E
Tem uma parte de roupa nesse armário.
O que mais que tem nele?
Só, e cortina.
Cortina ainda sem terminar, falta eu colocar os forros dela.
E um quadro meio feinho risada, que faz tempo que preciso arrumar direito, fazer , meu marido está sempre mandando, mas eu não tenho tempo, mas vou fazer ainda.
Você gosta de bastante
na parede? Você gosta
Não, dependendo do quadro, acho muito bonito.
Adoro uma sala enfeitada, muito bem quadros assim pintados, acho lindo.
, acho lindo mesmo.
Não tenho porque, não tenho tempo de fazer, mas se eu tiver, na hora que as crianças crescerem, eu vou fazer riso.
Gosto. Que estilo de decoração você mais gosta?
Interno.
Você diz... Não sei.
Estilo de móveis. Ãh.
Não gosto muito de coisa antiga, não.
Gosto, assim, um antigo mais moderno, uma coisa mais, assim, mais moderna do que antigo, eu prefiro.
Gosto muito de coisa que eh vai para o lado de madeira.
Não é porque eu moro no Horto, nem porque meu marido é agrônomo risada, mas eu gosto demais.
Mesmo coisa de gesso, assim, que imite madeira, eu gosto bastante.
Não sou muito para o lado do dourado, nem da prata, não.
mais o rústico.
Adoro muito fazer crochê, bordar, sei costurar, gosto de fazer tricô, mas decoração, coisa disso, não.
Pintura não é comigo.
Quer dizer, se fosse fazer, talvez gostasse, não tive nunca orientação, não não sei.
Como eu gosto muito de trabalhos manuais, tricô, crochê, bordado, talvez gostasse né de pintura, mas nunca fui, nunca fiz.
E alguém assim na sua família
Essa decoração, não sei. Não
Mãe, nem minha irmã, não.
Direto assim.
Tem em sua casa algum lugar especial onde você guarda eh livros, discos, além dessa estante?
Aqui nesse quarto tem.
Acho que a maioria do que tenho de disco, que não é muito, está aí.
Livros, todos os livros do meu marido também estão nessa estante, nesse quarto.
Então tem riso.
É aí que ele tem o lugar dos ? É é. É
É,  geralmente quando vem alguém, visita meus sogros, meus cunhados, a gente ajeita esse quarto, mas é aí que ele estuda, porque ele está mais isolado também, né?
Fica longe do barulho das crianças que ficam lá embaixo, ele fica aí.
Uhum. E qual o cantinho que você mais gosta na casa?
Eu acho que é a salinha da lá da frente, onde está a televisão.
É lá que eu mais fico risada.
Se sento para fazer alguma coisa também é lá.
Está mais mais prático, mais perto, né?
Fico lá.
Mas aqui é mais bonito.
Quais os objetos que fazem parte do seu dormitório?
Meu dormitório é a cama, um guarda-roupa e a penteadeira.
Só tem isso lá.
Em cima da penteadeira, o que que você tem normalmente?
Olha, não muita coisa por causa da menina pequena, que ela mexe e quebra tudo que eu coloco lá, mas é uma caixinha de joia, um vaso, geralmente, que eu adoro um vaso em cima da penteadeira, um botão de rosa, o que eu tiver.
Agora mesmo tem um com antúrio, flor de antúrio, que eu não tinha  para pôr.
E umas toalhinhas de crochê, que sempre eh eh que sempre está lá.
E os vidros de um de colônia, vidro de creme de mão, é isso.
Quanto à iluminação, você você já falou, né? Gosta
Mesmo nos nos quartos? Gosto.
Eu gosto sim. Não
gosto de ambiente escuro. Ãh ãh.
Assim, dependendo, às vezes, uma arandela, numa sala de visita, pode ser.
Dependendo, mas eu prefiro bem claro.
E na sala de jantar, dá para você descrever, assim, em linhas gerais, os objetos que ela possui?
Hum, não tenho sala de jantar, eu só tenho a copa. Ah.
Você usa a copa então? É.
É, nós usamos ali, que era para quando reformou, ter tirado o ladrilho, posto o taco e tirado a pia também, mas eu já estava enjoada de reforma e eu não deixei, até hoje meu marido fica bravo porque eu não deixei mexer lá, eu não aguentava mais, sabe?
A Roberta era pequena,
e estava difícil com criança pequena, não deixei.
Mas não tenho, assim, sala de jantar.
Eu uso a copa, um móvel de fórmica simples, um armário
E objetos que acompanham a sua mesa
na hora do jantar, na hora do almoço? Você poderia me descrever?
Bom, começando... O que tenho em cima da mesa nessa hora do jantar, tudo que eu coloco? É.
Bom, nós somos em quatro.
A toalha, os pratos, os talheres, as esteirinhas para colocar a as vasilhas com comida e os e as travessas.
Agora, você quer que eu descreva de cada coisa?
Sim, não precisa. Ah.
É só copo, guardanapo e sempre um vidro de ketchup por causa risada da minha filha, um outro de maionese, mostarda, sempre tem isso em cima da risada mesa porque senão ela não come.
E e aquele dia que eu passei aqui, você ia dar um chá.
Em que local da casa você recebe os ?
E o banheiro?
Quais são os elementos básicos que fazem parte dele?
Do nosso banheiro?
A ideia é muito simples.
Tem um box, a bacia, um bidê, a pia, um armário onde eu coloco, assim, uma porção de miudeza lá dentro.
Sim, mas...
E você tem dependências de empregada?
Tenho.
Tenho quarto e banheiro da empregada.
É embaixo dessa parte construída mais recente.
No quarto dela também não não tem nada assim especial.
Tem o guarda-roupa, a cama dela, uma camiseira, uma uma cômoda e o banheiro.
O banheiro também só tem uma pia, o vaso sanitário e um chu uma.
E a área de serviço, como é que é a sua casa? Bom, eh...
É meio difícil, ?
É meio complicado porque ela está aqui só junto com... aonde tem o fogão para cozinhar, o tanque, a máquina de lavar roupa ali junto.
E a minha empregada gosta muito que enquanto ela vai adiantando o almoço dá para ir ensaboando umas roupinhas risada.
Fica prático.
É, é dentro.
E que objetos eletrodomésticos você mais utiliza aqui na
O que mais utilizo? Fora a lavanderia, né? É.
Eu acho que é o liquidificador, não?
O que eu mais uso fora, eh eu acho que é o liquidificador.
Ferro elétrico que usa todo dia.
Enceradeira.
Acho que é isso mais.
Não uso muito batedeira.
É só, né? E e o seu
Agora eu não sei.
Eu acho que é desinfetante, não?
sabão em pó, deve ser, sei lá, ela passa pano úmido na casa, geralmente todo dia.
Aqui é muito úmido, então forma muito bolor, a gente tem que estar sempre passando coisa no móvel, passo muita cera, eu encero, toda semana a menina encera esse armário, aquele outro, porque é úmido demais, você não deixa aberto, fica tudo cheirando bolor, guarda-roupa, tudo.
Então tem que usar, põe naftalina, cânfora,
Pode nos des nos descrever um jardim ideal?
Na sua opinião, o que mais se adaptaria ao seu gosto?
Jardim ideal... Deixa eu ver... Algumas roseiras, né?
Gosto demais, de preferência umas duas amarelas.
nos ãh nos cantos ou formando como que hum sei lá umas hum como eu digo
uma  de folhagens, essa folhagem clara. Eu não
Acho bonito formando uma cerquinha com algumas roseiras.
E aquela flor que eu te falei também, eu gosto muito daquele tipo de lírio amarelo, que mais que eu gosto no jardim.
Tem bastante flor que a gente gosta não, mas acho que rosa é a que fica mais bonito, né.
Seria assim um tipo de árvore, alguma árvore para sombrear no canto.
Assim eu sei que a árvore que eu gosto mais.
Moro no meio do mato, não tenho risada ideia de flor.
Eu não tenho jardim aqui em casa, porque eu não não tenho lugar direito para fazer.
Na frente não pode, porque já plantamos várias vezes e tiraram a flor da frente, não tem.
E o quintal é grama, então só tem algumas roseiras mesmo.
E assim, acho que não.
Eu gosto muito de flor, mas eu não sou muito de mexer não, então não tenho.
Você acha que uma casa tem que ter um
Mesmo nos fundos, você você teria se pudesse construir a sua própria. Ah.
Ah, sim, um terreno assim de cerâmica ou ladrilho.
Eu acho que
sim. Principalmente para quem tem criança, né?
Deve ter,
E nós vimos ali
embaixo um local para as crianças brincarem. Dá para você descrever para nós?
No quintal?
Um gramado, né?
Tem um escorregador,
Uma gangorra, tem um balanço, só que não está tudo no mesmo lugar.
Não coube no gramado, então está ali do outro lado.
E tem uma casinha de boneca também risada, que está meio abandonada lá, mas tem um escorregador, uma gangorra, uma casinha de boneca e um balanço.
Elas brincam sempre.
E quem mais mora aqui?
Comigo.
Assim, além de meu marido, eu, as duas crianças e uma empregada.
E a casa é do Horto, né? É do estado. É.
Desde que eu me casei, eu moro em casa de Estado.
Eu morei três anos em em no Horto Florestal, em Taubaté, também era de Estado, uma casa linda, bem melhor que essa, uma casa linda, linda mesmo.
Recém construída, toda de , assim, um tipo de casa de fazenda, uma beleza.
E depois eu mudei para cá, mas aqui seria bem melhor para a carreira dele, então
Nós viemos logo para cá e mudamos como a casa era, só depois reformou e aumentou esse outra essa outra parte.
Vocês mesmos podem reformar, então? Não.
Não, não é com a gente.
Tem que fazer pedido, espera tempo, demora muito tempo para fazer, tem que ter paciência, mas é tudo do Estado, né?
Quer dizer, um dia que eu vou embora, largo tudo.
risada Então, antes era bem menor, né?
Era bem menor, bem menor.
Até que a Roberta tinha acho que, quando ela fe é quando ela fez um ano, ela era pequenininha, daí já estava terminando a reforma.
Quando ela fez um ano, estava terminando a reforma.
Antes de quantos cômodos ela consistia?
Antes de um, dois, três, quatro, cinco, só seis, se sete com a área da frente, né?
E depois tinha um quartinho embaixo, que era da empregada, mas muito ruim, ele está lá ainda.
Agora a gente só tem dispensa lá embaixo, né?
Depois que construímos um outro melhor para ela.
Quer dizer que é metade, porque eu acho que tem doze cômodos.
Tinha seis e aumentou mais.
É um, dois, três, contando com o banheiro, né?
Metade do que é agora.
E que parte da casa você mais usa?
Nós usamos a de lá, mais a velha.
Essa parte nova fica assim mais mesmo quando faço alguma festinha, se recebe às vezes meu marido recebe algum amigo, fica nessa parte aqui e que também está sempre mais arrumada por causa das crianças.
E que salas lá na frente vocês mais usam?
Que parte?
Que cômodo?
A salinha da frente, onde está a televisão.
As meninas às vezes brincam no no quarto, ficam brincando, mas parece que gostam mesmo, vai tudo na salinha riso.
É assim mesmo, né?
A gente tem um  que vai, mas... E o carro, vocês onde guardam?
Tem garagem.
A garagem é à parte, você não viu? Não.
É lá embaixo, no quintal.
Construída a parte, lá
Sei. Se quiser ver... É bom, deixa em ordem, né? É.
Não, é. Fica lá embaixo, a garagem.
Meu marido já lava o carro lá dentro.
É cimentado, é simples também, mas é separado.
E só para finalizar, Maria Aparecida, gostaríamos que você nos descrevesse o tipo de casa ideal, que mais satisfizesse seus gostos, sua decoração.
Que tipo de casa ideal?
Seria uma casa, assim, prática, grande, gosto de casa grande, cômoda.
Pode detalhar.
Bom, na frente um gramado, um gramado bonito, depois ah ah um arranjo, um jardim assim, mas não muito empetecado, eu não gosto de coisa eu gosto assim, pouca coisa que dê para cuidar bem, que dá uma aparência de limpo.
E hum um escritório na frente, uma sala de visita, não exagerada, mas não muito pequena também, eu não
Gosto assim de sofá bem colorido.
Um escritório pode ser com tipo um móvel assim de uma madeira escura.
Eu acho bonito.
Não que seja antigo, mas assim que dá uma aparência, fica bonito o móvel, uma escrivaninha, um armário, uma estante de uma madeira escura.
Acho bonito.
Depois, um uma sala de jantar.
Pode ser uma sala assim tipo em ele, misturado com uma salinha de televisão.
E aí que eu acho bonito um jardim em frente.
Gosto demais, com umas cadeiras, uma rede, mesmo hum um gramado.
Se der, mas não grande, pequeno, com uma algumas flores plantadas.
A área dos quartos e dos dos banheiros à parte.
Seria.
Eu digo ãh no fundo, assim, separado da do ambiente.
Dos ambientes que a gente mais fica, sala de jantar, assim, separados, né?
Não sobrado.
Uma casa térrea grande e hum uma cozinha bem clara, um vitrô grande em cima da pia.
Acho que tudo branco, gosto mais.
Um armário grande para guardar tudo que tiver na cozinha.
Gosto muito da área de serviço, já assim, saindo da cozinha, já perto, para ficar mais prático.
Também um quintal grande para as crianças.
Três, quatro cômodos eh quartos, se possível.
Tinha os três, está bom?
Que só tem duas meninas, um quarto para mim, um para as crianças e um para hóspede.
Uma casa bem prática, talvez, carpete nos quartos e o resto...
Sei lá, ou sinteco, se possível lajota e tapete, uma casa bem prática. Fica
só risada.
Se pudesse, né?
Aqui não dá não, né?
São Paulo é meio difícil.
Eu não sei se fosse aí por esses lados da Cantareira, que ainda tem terreno, dava para fazer isso.
Tem umas áreas aqui em cima que dá, mas lá  lá eu acho que não dá mais não riso, fazer uma casona desse jeito, só no interior riso.
E nas paredes, você gosta de pintura ou algum outro material?
Paredes eu acho que pode ser pintura.
Eu gosto, uma por exemplo, dentro do ambiente, uma parede de tijolinho à vista.
Pode ser o resto pintura.
E de que cor?
A pintura?
Eu gosto muito desse desse... Como é que fala?
Eu não sei como chama esse tipo cor de... É camurça?
Eu gosto, adoro parede assim dessa cor.
Ou branco.
Um lustre bem bonito, né?
Nos quartos é bonito esse globo, assim, não gosto de pendente.
Aqui está sem lustre, faz tempo que o marido quer comprar e eu vou protelando.
Mas um lustre bem bonito, acho bom.
Bom, te falei da luz fria que eu gostei da casa, né?
Se se desse para pôr também, gostaria.
Isso só.
Você se lembra da sua casa em solteira?
Dá para descrever só em linhas gerais, os cômodos Dá.
A casa da mamãe é pequena, numa rua muito movimentada.
Tem uma um corredor, um portãozinho com uma entrada.
É um corredor na ja.
Já logo na frente tem a janela de um quarto.
Tem um corredor comprido.
Nesse nesse corredor tem três portas de três quartos adiante uma...
Uma sala de visita e não tem também sala de jantar.
Tinha uma cozinha comprida onde uma parte fazia copa, uh o outro cozinha e um quartinho onde a mamãe tem a máquina de costura, uma porção de coisas guardadas dela e no fundo um banheiro.
Grandinho o banheiro e depois o quintal.
Não tem muito quintal.
Como não tem, tem uma parte de laje com
varais e alguma coisa assim.
Em cima, quer dizer, fica um quintal por cima da cozinha e do quintal de baixo, o pequeno.
Mas é prática.
Bastante de lá.
Não vou muito assim não, que agora com criança pequena é difícil a gente ficar saindo, leva muita coisa, né?
Mas a gente gosta muito, sempre casa da mãe e do pai, né?
Maria Aparecida, aqui fica o nosso agradecimento riso.
já foi já foi bom.
Hoje é uma cidade muito desumana, que não... ahn éh que evolu evoluiu sem ter estrutura básica, não é?
ahn falta também de planejamento.
Então, é uma cidade muito muito cansativa.
Também éh acho a vida em São Paulo bastante cara, comparando relativame comparando relativamente com a de, por incrível que pareça, comparando com a com o vida o em outros países, eu acho a vida em São Paulo cara, mesmo pagando o dólar ao preço que se paga hoje.
porque a gente eu já tive a oportunidade de de viajar algumas vezes.
E estive três vezes na Europa, uma vez nos Estados Unidos.  E
Estive e e achei, por exemplo, eu tive também uma bolsa de estudos na Inglaterra, do Conselho Britânico,
E e lá eu achava que, apesar do dólar caro, a gente pa, relativamente, a vida era mais, eu acho, mais em conta que em São Paulo, por incrível que pareça.
Mesma ali mesma alimentação.
Na Inglaterra, por exemplo, as frutas são importadas praticamente, né, com aquele inverno que eles têm e tudo.
gente ainda compra conseguia comprar uma fruta relativamente pelo preço da fruta que a gente compra aqui, num país que tem fruta de tudo quanto é lado, né?
Por exemplo, vem fruta da Argentina aqui mais barata que a fruta nacional.
isso eu acho.
que é uma coisa que eu acho eu acho uma pena, né?
também acho que o governo São Paulo cresceu demais, aliás, o prefeito diz que São Paulo devia parar de crescer, eu concor, o prefeito Figueiredo Ferraz, eu concordo plenamente com ele, desde que não haja, porque não há essa infraestrutura, não é?
E eu acho também falta de planejamento do governo central.
Outra coisa que eu acho, agora vocês estão fazendo uma uma uma entrevista para procurar uma norma padrão, não é? É de linguagem. Então
acho os programas de televisão têm muita responsabilidade ne nessa questão e eu tenho ficado isso realmente
espantada com o que eu vejo hoje nos programas de televisão, nas no novelas, que usam uma linguagem que eu acho que, em vez de ahn fazer com que o povo se eleve, ele abaixa o nível cultural da população.
Por exemplo, e e e eu posso citar essa novela, Um Dia, o Amor, que aquela mo ah uma das moças, uma das atrizes usa
a palavra, toda hora está usando a palavra poxa.
e e ma e até coisa... É, pois é. Imaginem que, quer dizer que então, eu acho que eles deviam tomar mais cuidado, quer dizer, deve não sei se do trabalho de vocês pode sair alguma coisa nesse sentido, inclusive de influenciar futuramente,
os canais competitivos de televisões, et cetera, não é? E que curem melhorar a linguagem também nos programas de televisão, não é? E eu
Não, não é que a gente seja também quadrado ou para trás, mas eu acho que ainda devia-se procurar falar bem, falar
adequadamente, e não usar só gíria, como legal, e como, né, poxa, e da e daí esses termos que a gente vê.
Eu acho que a mocidade de hoje não não sabe mais falar português, um português bonito.
Não acho que já seja questão só de defasagem, mas eu acho que é uma questão de de não procurar melhorar mesmo.
Quer dizer, os professores, não sei, nas casas, todo mundo acha que é bonito, que é não ser para trás, que é ser para frente, usar essa linguagem.
Para para se sentir atualizado, mesmo os mais velhos preferem falar uma língua falar a gíria atual da mocidade.
Com isso, eu acho que ninguém progride, não é? No modo de falar, no modo de falar um português mais bonito, não é? E
não digo mais bonito, mas pelo menos um português normal, correto.
Não é? Mais refletivo. Não é?
que São Paulo abarca, já que a senhora tocou no ponto da língua, o que que poderias falar das nossas instituições culturais e artísticas? Ah sim. Bom as
as nossas, ahn bom as o, em que
Pode citar e e dizer como elas estão se desenvolvendo em São Paulo, se estão adequadas para grande população, o nível?
É, eu prefiro falar sobre coisa que eu me lembre na hora, né?
Pode ser geral.
Bom, as institu bom é as nossas éh o e a U a USP, não é, como instituição cultural, acredito que os professores procurem dar um melhor... são de bom nível, de um modo geral, e procuram acompanhar a evolução.
Agora, hoje há uma série de
até tem saído nos jornais, há uma série de... de  É sé é uma uma oposição, não é, a aos critérios, às vezes seguido, principalmente na parte de exames, né, exames de admissão à universidade.
o critério desse exame a moderno de só não ter redação, agora já foi incluído de novo a redação, não é? O que de fato é bastante necessário, porque nós temos visto inúmeros alunos que entram na universidade e não sabem redigir, não sabem falar português, chegam a fazer erros, às vezes até de grafia.
Então, eu acho indispensável que éh volte as instituiço volte a o exame de redação do português, mas parece que isso já está decidido, né?
E eu acho que devias haver exame de cultura geral, tudo mais mais amplo.
de fato, é difícil a gente poder julgar o critério, porque com um número enorme de concorren
se fosse fazer o exame como se fazia antigamente, acho que precisaria dias para os professores também corrigirem, não é? As provas.
Então, tem esse problema
não é? E demais instituições artísticas, senhora acha que São Paulo está bem servido no momento?
São Paulo tem, eu acho que com o museu, assim, o Museu de Arte de São Paulo,
do Assis Chateaubriand, que é que foi fundado por pelo Assis Chateaubriand, eu acho um museu muito bom.
bom na parte de pintura, ele tem uma coleção maravilhosa, ahn conseguiu obras muito boas e é bom
Naturalmente, São Paulo está servido relativamente, se a gente comparar com outros centros.
mesmo com a própria Buenos Aires, né, que tem talvez a parte cultural assim, a parte artística de balé, de teatros, eu acho que Buenos Aires ainda está mais bem servido do que São Paulo. Mas
Está servido relativamente.
E quanto às áreas verdes? Ah você tocou no
sim você tocou num assunto bastante interessante.
Quer dizer que a gente tem vontade de falar.
Eu acho São Paulo muito mal servido com essas áreas verdes. Isso eu acho uma
que é não sei se é a pior cidade do mundo servida em áreas verdes.
uma coisa tenebrosa.
Eu acho que deviam mandar os nossos homens públicos, os os nossos homens enge os nossos engenheiros, arquitetos, fazer estágio nas cidades civilizadas,
do ahn do mundo, da Europa, para ver o que é o que são áreas verdes.