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Mas... Às vezes tem, existem a plateia e a parte superior,  balcão.
geralmente é mais barato, né?
É o local que a gente faz sempre
Continuando ainda, assim, no teatro, ainda mais nos...
esse aspecto mais físico assim do teatro
A pessoa, se quisesse chegar, né, sei lá, se fosse mostrar para uma pessoa, ou indicar um teatro determinado para a pessoa, então você tem que explicar tudo o que tem que fazer.
Digamos que ela nunca tenha ido.
Então o que ela teria que fazer no caso?
Para chegar lá e entrar?
Ela tem que se dirigir à bilheteria.
Comprar uma entrada.
Se for estudante
na hora de entrar.
E depois assistir
E escuta assim dentro do teatro, por exemplo, né?
Você indicaria um lugar especial, assim, e falasse, olha, tal lugar é melhor ou qualquer é indiferente
Geralmente os lugares da frente são melhores.
E os atores
onde é que fica
Os atores ficam nos bastidores.
Os bastidores, nos camarins, né?
Aliás, eu não sei se existe mais isso.
Eu estou muito apego assim ao teatro que eu conheci, assim, quando, quando eu comecei a ir a teatro.
A gente acha que hoje em dia já não tem.
Não existe
A palavra não se aplica   teatro.
São palavras assim bastante cafona para o teatro.
Eu tenho a impressão que, que hoje a relação entre o público e o, e os atores está muito grande.
Tem intervalo, a gente vai falar com ele.
Inclusive, tinha um teatro aqui em São Paulo que quando você terminava, terminava o teatro, você queria fazer pipi, você atravessava o teatro e ia exatamente pelos atores  estavam.
Acho que é a oficina.
E quem que determina a entrada e a saída dos atores? O diretor. O diretor?
às vezes
Cinema eu estou tão desabituado
cinema, eu não consigo mais pensar em entrar dentro do cinema, ficar duas horas parado no escuro.
Não sei, me dá, sei lá, uma vontade de fazer alguma coisa.
Quando você está  então no teatro, você sente mais vida.
No cinema, geralmente, quando eu estou, estou assistindo ao cinema, eu, me vem aquela ideia de que eu estou assistindo simplesmente um celuloide que está sendo, está sendo projetado.
ah é
Vinte e quatro de agosto, perdão, gravação.
Bom, então, no caso, eu gostaria de saber se  os cuidados que você toma assim com a sua higiene pessoal, para começar de cima até embaixo.
De cima até
Não tem  não tem problema nenhum.
Então, diga lá.
Começando do cabelo.
O cabelo eu não sou lá muito metódica para lavar cabeça.
Espero há cinco dias, espero uma semana.
A hora eu já começo a achar que não tá bom, que eu não tomei vento, tá cheio de pó.
Entro de baixo do chuveiro, a hora de pôr, não tem assim um mínimo de...
De medo de tomar banho, lavar a cabeça depois de
E nem de hora também, porque se eu chegar às duas horas da manhã, achar que minha cabeça tá suja, eu vou lavar mesmo, né?
de conforto para você?
Não é mais do que qualquer
Não sei, eu
Aham. Ver uma sensação assim de conforto, eu acho que mais do que qualquer
exagerar, mas cabeça limpa é uma sensação de conforto.
Eu acho que a gente quando mexe a cabeça,
grudadinho, ou cabelo de , como diz uma prima, vai aí
Eu gosto também de prestar atenção em expressões  populares,
Cabelo de
Quando começa a ficar engordurado,  começa a ficar principalmente cabelo liso.
Alguma coisa para  para lavar o cabelo? Xampu, um xampu de
Está mais calor, porque tem bastante sol, aí o cabelo fica mais seco, aham um xampu mais oleoso faz bem.
E além do xampu,  mais alguma
Às vezes eu ponho um pouco de perfume de alfazema, adoro alfazema.
Banho de água, outro de alfazema.
Eu acho que dá uma sensação de bem estar, adoro perfume.
E acabou que  que que vocês estão vendo
Hoje eu me enrolei porque eu cheguei tarde e estava morrendo de sono.
não, viu? riso
E depois? Ãh
Bom, depois quanto ao rosto, ãh um sabonete neutro  porque tem uns negócios  né
É de alergia  determinado tipo de alimentação, que eu não descobri ah é qual seja exatamente.
Mas como eu como do que eu gosto, eu não vou abrir mão disso. riso Aham, aham
Fica assim mesmo, eu tomo a vacina, quando começa a dar reação eu paro, depois continuo para ver.
aí um creme, geralmente creme  né, porque eu uso muito desses negócios antigos de adenina,  e essa coisa toda, porque às vezes funciona mesmo, sabe?
Bom, vai aquilo lá, óleo Johnson para tirar rímel do meu
Depois um pouco de sabonete, depois termino com hidratante.
Agora, banhos em especial o sabonete, o mesmo sabonete que eu uso para lavar o rosto.
Você usa alguma coisa assim,  você falou , mas o que mais você usa
E então eu passo hidratante, uma base, uma base fininha, porque eu não gosto de base muito grossa.
Pó solto uhum, e sombra, sombra branca.
Aí eu faço as minhas misturas, sabe?
Cinza com azul, com marrom,  cada cor até dar certo.
Às vezes também não dá.
Aham. E às vezes eu passo um pouquinho de delineador aqui só pertinho dos cílios.
Para reforçar um pouco o contorno, mas sem deixar aparecer o risco grosso.
sobrancelha estou deixando crescer para dar um formato mais decente para ela, porque estava horrível,
O negócio de  correndo, eu não acerto. Aham.
Eu sou especialista em fazer as duas diferentes,
Mas acho que todo mundo
Então eu espero a minha irmã, porque ela está sempre vendo
Eu não me dou esse trabalho de  mais moderninho, assim, eu nunca fiquei.
Tem tanta coisa para fazer que eu deixo,  para depois, para depois
Eu sou mais  dos outros contarem.
De pertinho do nariz,  e uma linha só continuando, essa linha aqui, sabe?
Assim, arredondado
Então, eu vou pôr
Bom, agora de batom, batom assim de brilho, raramente  um batom vermelho só.
E não gosto, eu acho que batom pesa muito para mim.
Um pouco de blush, para dar cor, porque eu sou
acho que fica por aí.
De resto... Você tem algum cuidado com
Bom, eu passo creme, ou mesmo hidratante, sabe?
Quando passo, às vezes me dá preguiça, eu não passo nada, porque eu sou assim meio de lua,
me dá aquele embalo, assim, então eu vou arrumo e passo mil coisas.
Depois eu me encho riso e não passo mais nada.
Às vezes um creme, ou mesmo hidratante, ou  creme da velha aguarda, mas é ótimo.
braço, perna, o creme nivea, quando está mais frio.
Ah, o desodorante.
Tava esquentando
Desodorante.
desodorante assim comum, não tem nada especial,  qualquer um
Mas você tem algum cuidado, por exemplo, com essa região?
sempre chamei de seios.
Sim, você tem algum cuidado, assim, em especial?
Você cuida
Mesmo creme.
Você passa creme também? Aham.
O creme vai pelo corpo todo. Ah
E sempre naquela base, quando tá mais frio o creme tem que  mais oleoso.
Mas às vezes eu também não passo nada, passo sabonete, xampu para dormir que ele está
Eu deixo sempre para tomar banho na hora de dormir, acho uma delícia.
A gente vai bem descansar.
Agora, mais para baixo.
Desodorante íntimo eu nunca usei, mas eu usei um negócio gostoso para para tomar banho assim, banho  gozadíssima expressão mas eu não achei outra melhor.
Quando eu achar eu substituo.
E eu só não me lembro de nome,  para sensação de bem-estar.
na sua estética em manter proporções assim no
Bom, eu não tenho essa preocupação porque eu nunca tive esse problema de engordar ou engordar mais os quadris e ficar ãh de busto pequeno.
Não dá,
Mais ou menos equilibrado.
Então, não consigo assim
E aqui, por exemplo, quando você... Você nunca tem sensação Não
Quando, se você aumenta de peso, por exemplo, onde você começaria a sentir o
Rosto, braço, perna.
Corpo inteirinho, inteirinho.
Pouquinho em cada lugar. Eh
Você sente assim, por exemplo, que aperta?
Por exemplo, a roupa, quando você está com uma saia, aperta em determinado lugar?
Ah, ela ajusta inteira.
Cintura, quadril, fica tudo igual. Aham, aham
Apertadinho. Aham
Calça comprida também.
Escuta, e eu não sei, eu acho que há duas coisas horríveis no corpo humano, assim, quer dizer, talvez seja problema, assim, de visão do espelho, eu sei lá, mas eu acho que há duas coisas que a mulher nunca deveria mostrar e que realmente a gente mostra.
A gente, não digo a gente de uma maneira geral, mas a gente.
Quer dizer, uma situada por aqui e outra situada entre as duas partes da
Que que você acha?
quando você está de biquíni, o que que você, vam vamos dizer, que fica à mostra?
Bom, eu acho o biquíni uma delícia
É gostoso, e eu acho bonito, maravilhoso.
Bom, também para quem pode usar, né?
É claro que se a pessoa tem uma barriga cheia de cicatrizes ou...
o corpo mal feito, tá com aquela senhora barriga, bem proeminente então não dá.
Aquele negócio tudo horrível.
Então eu acho maravilhoso.
Acho bonito saia curta, tanto mais curta, melhor.
Além de bonito, é cômodo
Mas você não acha que essa parte aqui, feia... O joelho?
É. Você acha que não é difícil? Ah, não sei, viu.
Que... Eu não acho o corpo feio, entende?
Nada em nada.
Não sei se eu já me acostumei a olhar para ele.
Eu acho que é natural eu encaro o corpo assim.
Alguma coisa funcional, entende?
Eu acho que tudo é maravilhoso, é tão bem encaixado ver um homem e uma mulher.
Puxa vida, quer coisa que se complete melhor?
Eu acho que está muito bem feito, viu, não tenho reclamação nenhuma.
Esse sinal é de gente que não precisa ir para o divã, não é?
Porque você imagina as pessoas que começam
e quem está contente com o próprio corpo e acha que realmente o corpo é funcional, nada melhor, poxa, é ótimo conhecer gente assim, riso não tem minhoca na
cuca, né? Agora, me diga uma coisa, que problema quando você vai escolhe em relação a, vamos dizer, a sua parte inferior, quer dizer, você tem facilidade para andar ou você escolhe o problema
Olha, sapato nem sempre eu acerto bem, porque eu tenho um pé muito magro.
Então, o meu número seria trinta e cinco.
e meio. Olha a complicação, trinta e cinco é apertado, trinta e seis é grande.
Mas, como eu tenho o pé estreito, eu já  eu já prefiro uma forma assim mais estreitinha e
Para dar certo, sempre compro trinta e
Um pouquinho apertado e logo que a gente usa, sempre ele cede um pouco, né?
Mais amoldado ao pé.
E aí não tem problema
Adoro andar
É por isso que você mantém essa forma maravilhosa assim.
É porque eu acho que realmente é o meu
andar e eu não conseguir manter a cor.
Agora, numa situação assim, formal, você arruma o cabelo de uma maneira diferente?
Aliás, eu sou avessa qualquer formalidade,
Que é formal saia de mim, porque eu não sei me comportar mesmo.
Eu adoro ser natural, falar o que tenho vontade  sentar no chão, de pé para cima, de pé para baixo, ninguém tem nada que ver com isso.
Então eu procuro fugir da formalidade.
Entende
gente ou vou com este cabelo.
Aham.
achar que está certo e
 e assim vai.
E para você, assim, o que que é roupa confortável para você se sentir à vontade?
Não necessariamente calça comprida, porque eu acho que uma saia também pode me dar bastante conforto.
Então  ou larga, porque eu acho que roupa larga também dá um mal estar horroroso, né?
Então, uma roupa assim, que esteja bem talhada, e quanto a corte de calça comprida, prefiro o corte calça , porque eu acho, assim,
um corte bom  tem todos os movimentos e ela fica bem certinha.
Eu gosto de roupa que fica certinha, entende?
Não gosto de nada largo  sobrando.
Você usa assim, por exemplo, ãh nu dia como hoje, você usa alguma coisa para se abrigar?
Quando saio, né.
com um casaco ou se estiver mais frio, uma capa.
Você usa alguma coisa ainda desse
Ah, guarda-chuva  eu detesto.
Eu amo.
Fica todo mundo parecendo cogumelinho ambulante.
É, maravilhoso.
também, assim, de suprimir quando possível, mas às vezes não tem outra saída, né?
Outra coisa que eu acho engraçadíssima, isso é para os homens.
O chapéu.
Principalmente quando  sobre
Eu acho que não  uma coisa mais feia, mais indecente.
boné, eu acho feio demais.
E você acha que não combina
Eu acho cômico a pessoa andando sem
pensando no ideal de de de de homem para você, fisicamente, como é que você... Bom, é lógico que com a sua mentalidade eu acho que você não vai dizer, bom, para mim isso não tem muita importância.
Mas o que que chama atenção para você fisicamente num
Agora eu estou complicada, porque eu olho o conjunto.
pode ser mais baixo, mais alto, não tem assim um ideal, sabe?
Mas o que você abomina, por exemplo?
Você diz que chapéu você não
E alguma característica  específico que você fala, bom, só por essa eu já deixo fora?
de conjunto. Aham
E depois eu não
Às vezes a pessoa, depois de conversar, é que a gente vai começar a admirar.
Porque eu acho que tem tanto feio charmoso, aham
ele é feio.
Se a gente reparar bem  dele, cara horroroso. Aham
Claro, assim, dar uma opinião assim de uma maneira generalizada, para você fica difícil dizer, bom, eu prefiro determinado.
Ah, é difícil, porque às vezes o o rapaz pode ter um nariz maravilhoso, o outro pode ter olhos bonitos, e eu não vou dizer que eu me prendo, assim, especialmente a uma coisa.
O que for mais
Dentro desse conjunto pode eventualmente chamar atenção. Sim.
Não tenho fixação por nada.
E na maneira de vestir, que como você acha que o homem deveria se vestir?
a vestir, já acho que é uma  difícil de praticar, alias, como tudo.
Eu acho que quando a pessoa veste aquilo que ela acha que é realmente confortável, ou que está identificado com  a maneira de ser, a maneira de pensar, eu acho que está ótimo.
A gente vê, por exemplo, gente fantasiada de , não é?
Gente que não tem nada de hippie, mas bota aquela roupa só pra dar uma de
Quem se fantasia, a primeira providência que toma é comprar um par de tênis, deixar bem sujo, uma calça  uma camisa estampada, agora  usando tanta túnica  bota uma túnica estampadona, deixa meio suja, mas a gente percebe que que não é da maneira de ser, entende?
Porque outros já põem por questão mesmo assim, aí está ótimo, né?
Você acha que  hoje, assim tem tem mais liberdade na maneira de se se vestir do que antes? Quer dizer
Eu acho, eu acho que inclusive na maneira de
ser. Eu acho que antigamente ninguém falava o que pensava, e não havia abertura  tudo era assim acho que bem mais formal.
E até há pouco tempo, todas as obriga as repartições obrigavam os funcionários a  terno, gravata, e camisa e não sei o quê.
Eu acho que tá havendo uma liberdade muito maior.
Cada um, pode ser assim, bem ele mesmo, sem  aquela roupa padronizada.
Eu acho que a liberdade é uma consequência, entende?
Do do
Bom, você não acha que isso, por exemplo, ãh condiciona...  a aparência ainda condiciona a pessoa em determinados lugares?
Por exemplo, uma pessoa que está  procurando emprego.
Você acha que a aparência... Bom, aí depende de quem vai fazer a seleção.
Porque se bota uma pessoa quadradona  ela vai procurar ãh se  procurar um funcionário homem?
Vai querer um homem de cabelo bem aparadinho, de terninho, gravatinha, todo, né?
Naquele jeitinho.
Agora, se for uma pessoa mais liberal, pouco vai se importar com isso, né?
Faz o seu teste  acabou, né?
Mas geralmente quem faz esse teste já está ali para fazer uma
uma seleção, acho que em todo sentido, né, não sei se você já reparou, eu já tive assim uma certa experiência até meio sei lá constrangedora do ponto de vista humano,  assim de gente eh esperando para ser entrevistada  preocupação, você passa o olho, é uma uma gravata  mas é uma gravata,  a pessoa botar aquilo como é dizer, olha, eu também estou decente, porque eu uso esse troço aqui
Não sei, me parece que ainda em determinado setores, há um certo
Mas eu eu também tenho reparado  que se a pessoa vai mal arrumada pedir emprego, ninguém dá.
Já ouvi
Quem faz isso  de gente dizer que  vai como bem entende e não tem problema nenhum como aparenta, ou eh, logo é demitida.
Eu acho que é difícil, eu acho que quando há esse tipo de seleção a pessoa já começa a julgar,  você fala com muita assim justiça, é duro julgar as pessoas, não é? E mas infelizmente  você julga sempre e às vezes sem critério nenhum, até pela aparência
É, e o pior é que a gente julga pelas conveniências da gente.
Eu sei que vocês já repararam que a gente
de achar que todo mundo tem que saber aquilo que a gente sabe.
Se a gente está assistindo a uma aula, todo mundo... Quando alguém faz uma pergunta, assim, de uma coisa mais conhecida, falam, nossa, que pergunta.
Depois faz outra que para aquele que fez a pergunta, pode estar sendo tão ridícula quanto a que foi
Mas ter o bom denso de saber isso e de saber que  a pessoa tem o direito de não saber, é muito difícil.
Ai a gente tende mesmo, a dizer poxa, que coisa
Tudo aquilo que não está bem dentro das conveniências a gen da gente, a gente tem que pensar duas vezes para não falar bobagem
A gente julga mesmo.
É, é muito difícil, eu acho assim
a as falhas assim no  no relacionamento vem muito mais  a facilidade de se julgar.
Eu acho que ninguém compreende
Depois todo mundo se acha injustiçado.
Todo mundo acha que tem razão, que é perseguido.
Todo mundo se acha vítima do
É muito difícil a gente encontrar alguém aham fora
Na verdade, todos as conquists assim, de liberar  mas  alguma coisa  ou aqui ou ali, você está sempre encontrando barreiras, né?
Isso eu acho que é quase inevitável, assim.
Você pratica algum esporte não, ou já praticou?
Quando eu no colégio, eu jogava basquete, jogava
Ginástica, uma blusinha sanfonada, de manguinha curta,
Para você comprar, como é que você compraria assim a
Pedia aquela blusa de ginástica  seu parceiro, então já  aquela coisinha. riso Sei
E o calção azul, também não tinha nome especial, cinto branco de ginástica, aliás a gente pedia com o cinto branco mesmo, todo mundo já conhece no caso do esporte.
Meia curta branca e tênis. Aham
E era esse o uniforme
Havia demonstração de ginástica rítmica.
Eu gostava muito
Eu sempre gostei de ballet, de música, então...  aquela simples e gostosa.
Então participava.
E aí, às vezes, o uniforme era tudo branco, uma blusa de golinha olímpica, sem mangas, e uma sainha de  branco por cima de calção branco, tênis e meia brancos também.
E, às vezes, nós íamos para o Pacaembu, quando faziam, uns anos atrás, aquelas demonstrações, né?
E aí dependia de cada figura que ia ser formada no fim, né?
cor de uniforme, modelo
Agora, você disse que é alérgica e você sabe que é alérgica a algum tipo de alimentação, mas não não você não é alérgica a algum tipo de de de de  tecido, não?
Tecido eu acho que não, só poeira, mas poeira assim de, essa poeira que fica nos móveis, poeira
essa coisa toda. Você não sente, assim por exemplo, um contato com,  por exemplo, uma roupa de lã?
É. Não, não tem.
Nem nada, nada, nada?
Você tem preferência, assim por exemplo, quando ãh quando faz calor, que tipo de de roupa você gosta de vestir?
Adoro vestido curtinho.
O tecido ãh pode ser poliéster ou um ou um algodão desse tipo de diagonal, sabe?
Um algodão gostoso, que é e é encorpadinho e não é quente.
O gorgurão mesmo de algodão é gostoso, mas nenhum especial.
O tecido ou linha mesmo, malha.
pronto, mas uma malha de  vai bem.
Aham. E você, assim, quando quando ãh você sai com o vestido, você usa alguma coisa na perna? Ãh
Se eu não usar meia calça e estiver com perna muito branquinha, eu passo aquela, sabe, de um creme que a gente passa, fica como uma meia.
Não sei exatamente o nome, mas...
Não lembro mesmo.
Mas o mesmo cobre todas as
Marca,  Avon tem.
Agora acho que a Helena Rubinstein também tem.
E existem várias cores, quer dizer que todo mundo pode dar uma caprichadinha na perna.
Meu nome não.
Bom, a gente sempre fala ó aquele creme que a gente passa na perna, fica como um rei e ninguém...  Eu não conheço  outro nome.
É porque, às vezes, quando numa fase de verão, entre  inverno e verão, ou então como  como  antes de ontem, por exemplo, estava praticamente um dia de verão, você fica sem saber  põe meia ou não põe meia, e a perna fica aquela coisa, né, quer dizer...
Então, os franceses diziam sempre isso, eu achava eu tinha um amigo francês que dizia que ela achava simplesmente indecente uma pessoa sair sem meia com perna
Eu digo, mas como é que a perna vai ficar diferente se você não tira a meia?
Está no verão, você tá sempre de meia, ela sempre fica indecente, como é que faz?
Eu disse, não, eu acho que a pessoa tem que  um jeito para poder realmente
Eu também agora tenho bronzeador sem sol, eu nunca usei, sabe?
Mas eu não gosto muito, porque todo mundo que passa fica tão amarelo e não fica uma cor bonita, né?
Você começa a usar demais, fica esquisito.
Então eu prefiro esse creme, pode molhar, que não sai, só sai quando a gente passa sabonete, aí sai todinho.
Mas é uma delícia, se quiser passar no braço também, pouquinho, dá.
É um quebra galho. Nossa, não é  porque realmente  chega um momento que você fica
Bom, aí essa  toda por aí, não é?  não dá, não é? É um troço assim
E quando você se queima, esse seu problema de pele desaparece, não?
Melhora bem.
Os primeiros dias que eu tomo sol, porque não é sempre que eu posso ir à praia, né? Uhum, e
Então eu fico vermelhinha, mas depois eu começo a ficar marrom, mas marrom mesmo.
Ah, aí entra o óleo de bronzear que a minha irmã inventou.  É?
Ela que fez o curso de química, ela tinha a intenção de especia ãh de de especializar em cosméticos, depois ela desistiu da
inventou uns cremes de limpeza, umas coisas boas, sabe?
E um dia ela fez um óleo de bronzear e pôs... Urucu, sabe?
Aquela  vermelha?
Então, para a gente que fica assim toda morena, marrom, depois de ficar com aquele... Aquela cor, aquele bronzeado bem escuro, a gente passa o óleo que tem aquilo lá
E deixa assim um pouquinho avermelhado e fica
Essa entrevista aí, depois eu vou anotar tudo no
É.  é difícil conseguir urucum, não é
tem aquelas casas de ervas, eu acho que lá é bem
Mas isso você usa só depois que conseguir o bronzeado?
Ah, sim, porque senão vou ficar vermelho, como uma pimenta.
Ah, sim, quer dizer, porque a gente usa para realmente para dar aquela
Eu não sei se é isso que eles passam.
Eu sei que para fazer aqueles desenhos no rosto, eles usam. Aham.
Inclusive em folguedos populares, em que os participantes, estudando folclore, né? Se vestem como índios, eles pintam o rosto com açafrão, também chamam de açafrão.
Mas não é a mesma coisa, né, o açafrão com urucum, né?
É a mesma
Eu acho que sim, porque os dois são vermelhos, têm a mesma cor.
Mas a utilidade... Os dois para pintar a pele, né?
açafrão se usa na comida, né?
E será que urucum também usaria na comida
E quem sabe ele não an não anda esnobando aí, procurando açafrão
quando tem outro? É
Correspondente, e tão mais fácil
É realmente  problema assim, não é? De de fazer o  escalão, não é?
uma coisa, mas  nessa moda toda que passou por aí, você chegou a usar aqueles vestidos assim, mais compridos, não? Não.
o ano passado?
É. Usei.
Usou?
Eu achava que todo comprimento, e se tinha
Eram todos franceses. Aham.
E eu sei medir, porque, afinal, todos franceses, depois que ativei com a coisa, a  deve ser de médio, puxa vida  e  deve ser médio  né?
Aí que estalei para a a coisa e comecei a chamar de
E o Chanel também, só cobrindo o joelho, não tão comprido quanto o , né? Aham
Usei, mas não achei, assim, o , uma dessas
Todo mundo  deu vontade.
E às vezes a gente vê todo mundo assim... a gente tem mesmo
Não que a gente sinta necessidade de se igualar, mas tem vontade de experimentar
Acho que eu tive um casaco, uma saia, um vestido... Duas saias e um vestido só.
Parou por aí.
E mais para
O , usei, mas eu lavo o joelho.
Muita gente passeando de
Então, usei assim só para festa, uma festa ou outra, mas não foi também muito
E que tipo de sapato você gosta de usar normalmente? O gênero.
Em especial.
Eu gosto de mocassim, gosto de sapato amarrado, sapato mais
Clássico. Você não tem?
Todos são bons.
Aham. Quer dizer, você não tem um gênero assim que você acha que, bom, é nesse que eu me sinto
não? Não. Aham.
Porque tem gente que prefere fazer com mocassim
E outros tipos de sapato
parece que está perguntando se você
Às vezes, eu ponho uma mais séria, ponho uma outra, assim, bem
Eu vou assim, conforme o meu estado de espírito, na hora.
Data como tudo que eu faço.
Se eu estou com inspiração para a coisa, está tudo
Aham. Se eu não estou, talvez não serve
Depois no outro dia eu
Você usa alguma coisa assim na cabeça?
Ãh quando você eh você sai e o cabelo não está lá muito como você quer, você usa?
A solução é um elástico e dois grampinhos.
Eu puxo para atrás e faço coquinho. Ah
Porque o coque sempre dá para fazer.
Me dá um puxadinha nem que seja com um pouquinho de fixador ou um pouquinho de laquê.
E assim, que ãh que que você tá usando hoje no cabelo?
Esses dois grampinhos  Você chama isso de grampinho?
Eu chamo de
Ah, tem um outro nome que... a minha mãe é que tinha usado, meu Deus
Não, se você não usa, não interessa.
Não, interessa o que você
Por exemplo, você... Eu chamo de grampinho
fala,  perdi. Ou se você perdeu um, você fala... Ah, cadê meu grampinho?
Todo mundo já sabe qual é o o grampinho.
Agora agora eu vou fazer pergunta mais indiscreta
Internamente, o que que você usa de roupa?
o sutiã.
Ãh você usa?
E calcinha.
Em dia de menstruação,  aquela  da  que  encaixa direitinho aham nos ganchinhos e é uma tranquilidade.
Você  experimentou abolir o sutiã, não?
Ah, já experimentei sim, mas eu não gosto.
Eu gosto mais do sutiã, acho que deixa mais
vou mais longe
Roupa transparente assim, meio de seio à mostra, eu nunca usei não tenho vontade de usar.
Você já foi botar um negócio aqui só para , já  sem nada.
Se você não é de meio termo. Não.
E que fosse analisar, qual seria o resultado da coisa não sei lá
Escuta, está meio fora de moda, mas você não costuma ter
está sentindo que que mesmo fora de moda, eu não sei, ontem eu senti vontade de botar alguma
Ai, botar alguma coisa deve falar o termo
uso.
Se sentir frio eu uso mesmo.
nas mãos, inclusive eu me formei em piano uns cinco anos atrás, mais ou menos.
E eu chegava com a mão assim dura  eu ponho, se ninguém quiser usar, o problema é dos
Eu ponho. É, eu acho
E você sabe que ontem eu estava falando, poxa, ninguém usa
Em festas  casamento.
Há uns tempos atrás todo mundo ia de luva.
Nossa, quem não ia de luva, né?
Sofria aquela
Lá vamos saber o que eu tinha posto, tem um troço assim.
guardado em algum canto.
Não vou usar, né?
E na mão aí eu tenho aquelas forradas, aquelas coisas
todas, assim, realmente para proteger.
porque... Agora, e quando está muito frio, você põe  abrigo mais pesado?
Não, eu gosto de  por baixo da malha, uma camiseta de malha também de manga comprida, eu acho que aquilo esquenta mais do que qualquer casaco.
Então aquela camiseta, malha e um casaco por cima, nossa, não precisa de mais nada.
E luvas.
Não usa.
Às vezes.
Eu não gosto muito de botar agasalho, sabes?
da roupa  do corpo. Então
eu procuro pôr coisas mais leves e mais quentes.
E em último caso, vai o casaco,lq
Você chama sempre de casaco?
para dormir?
ou babydoll, camisola.
Comprei.
Frio. De frio?
Eu prefiro pijama e agora meia calças.
para dormir porque eu acho que esquenta, uma delícia.
Eu também não gosto muito da coberta, então eu prefiro por agasalho em mim e dormir com menos coisa.
E então vai o pijama e às vezes eu ponho a camiseta por baixo, pijama quentinho de flanela, de malha, qualquer coisa.
E você, assim, no verão, o que que você prefere quer dizer vestir  tecido, assim,
Agora ela vai morrer de
do que que eu gosto?
De camisola de algodão.
Principalmente quando fica velha.
a maior
Mas é tão gostoso.
E quando está bem velha, assim, quase rasgando, é que ela fica
Você sabe o que eu reservo? reservo até
aqui e ali. Eu digo, não, não, não, não, não.
Ainda não está disponível, porque ele tem um
certo. Porque claro, né? Tem que ter duas
está furado.
Quando você tem ãh a mais ventilado riso
Acho também
história, assim, de
Por isso que eu perguntei de que tecido.
Eu acho que ainda é a coisa mais confortável que
Melhor do que o babydoll porque o babydoll ainda tem um elástico aqui, porque por mais frouxo que seja, sempre
assim bem  franzidinha
Eu acho que mesmo o tecido, né? Quer dizer, se você for pensar nos outros tecidos, os mais, vamos dizer, laváveis, os mais
Para verão quer dizer, no
assim de conforto, não? Quer dizer, muito mais difícil você sentir conforto com uma fibra assim do que com o próprio algodão.
Por isso que eu perguntei, que tipo de tecido?
Acho que seja engraçado  muito bom senso.
Dia agosto de mil novecentos e setenta e dois. Bom o senhor estava contando aquela
Epi episódio do trem e o senhor passou para a crise de vinte e nove... Bom, antes antes de contar o episódio do trem, eu tenho que começar do começo.
Sim. Quer dizer que eu fui convidado ah ah para ser assistente da cadeira de  da Escola Politécnica de São Paulo.
E hum, em virtude desse convite, a escola me mandou para a Europa fazer um curso de pós-graduação na na Europa.
Eu fiz então esse curso
A parte puramente teórica na Escola Politécnica de Zürich, onde tinha a aula de manhã e mais exercícios práticos.
E a parte prática também na Suíça, na Escherwiese e na na na Susa.
Depois fui para a Checoslováquia, onde fiz a parte de motores a vapor.
e motores de combustão interna na França, e também como estagiário da da Escola Suíça e Oficina Nacional de Combustível de que é a parte puramente na ah específica de combustível líquido, porque a França estava naquele tempo mergulhada naquela filosofia de após-guerra, de se auto bastar em matéria de combustível.
Eles queriam substituir a importação de petróleo, que segundo
O , a guerra foi ga foi ganha numa numa onda de petróleo. Não?
De maneira que, quando cheguei no Brasil, eu encontrei uma situação bastante difícil, porque tinha eclodido a crise de vinte e nove, de modo que não só as pessoas que tinham empregos eram despedidas, como no meu caso, que o emprego não existia ainda, havia apenas um convite, ele simplesmente foi cancelado o convite.
De modo que eu tive que aceitar eh um emprego modesto na Sorocabana, na Inspetoria Telegrafo,
e tive a pouca sorte de, uma semana depois de eu assumir o emprego, uh o chefe da do departamento ficou doente.
Eu tive que assumir a chefia e nessa manhã recebi uma comunicação drástica do Dr. Gaspar Ricardo, que era o presidente da companhia, dizendo que os três estavam retidos no interior porque os telégrafos falavam para Piramboia, mas não recebiam comunicação de Piramboia.
E aí eu fiquei numa numa situação muito difícil, porque apesar de todos os diplomas que eu tinha trazido, eu não sabia como é que se conser consertava, telégrafo que não falava. Ãh
De maneira que chamei um preto muito simpático que havia lá, o Sr.
Benedito, que era geralmente o guarda-freios, que era quem consertava as linhas e tudo mais.
Eu não podia chegar para ele e dizer, olha, eu não sei consertar isso aqui, mas você sabe ãh.
Então eu mostrei simplesmente uh o memorando do presidente,
E ele disse, mas foi tão fácil, é só trocar as pilhas.
Já aconteceu isso.
Ai eu mandei o telegrama, troque pilhas.
Meia hora depois eu comunicava ao presidente que os trens estavam andando ãh ãh.
Não disse quem fez, não dá.
Ih ãh hum ãh Meses depois, esse preto ainda teve mais um episódio na minha vida ãh.
Nós viajávamos na na na frente da Lagoa Locomotiva, ali no no para-choque da no no
E as velocidades não eram extraordinárias, mas eram bastante altas, não se via nada que passava ali, uns sessenta quilômetros por hora.
E ele só ia dizendo, quase que monologando, ãh junta baixa, ãh dormente podre, parafuso solto.
Eu estava convencido que ele estava me gozando ali, que ele estava se divertindo a minha custa.
Ele com certeza percebeu que eu era inexperiente.
Então ele ele ele posava como sendo um perfeito conhecedor da da da das coisas.
E eu perguntei para ele.
Bom, vamos botar esse negócio direitinho.
O senhor não me engana.
Porque o senhor não vai me contar que a sessenta quilômetros por hora o senhor descobre que um parafuso está desapertado.
Ele olhou para mim e disse não.
De fato eu não vejo nada.
Mas é porque o senhor raciocina com a cabeça.
A sensação é o choque da da da da da da locomotiva onde eu estou sentado. Ãh ãh
E de maneira que assim ele diagnosticava. Ãh de modo que
Eu aprendi mais isto também.
Também nunca cheguei a adquirir essa essa capacidade.
Mas, voltando ah à questão da Politécnica, quando eu estava no último ano, o doutor António Carlos Cardoso, que era naquela época
nosso professor de eletrotécnica ãh, me disse que eu não tinha a menor chance de de, no país de mil novecentos e vinte e nove, ãh trabalhar como engenheiro mecânico.
Ele disse, não há.
Simplesmente não existe.
A capacidade não existe o que fazer.
Você não tem qualquer probabilidade de trabalhar na ciência de engenharia.
Ou você vai construir casa, ou você vai construir estrada de rodagem, ou então você faz qualquer outra coisa.
Você trata de uma fazenda do seu pai, qualquer coisa assim, mas não pense que que você consegue
trabalhar na sua profissão ãh.
Isso é uma mera iludição e nada mais.
Ih ih E eu estava na Sorocabana há quatro meses com a sorte que me bateu as portas uh.
O Brasil também tinha tido a mesma ideia eh que a França tinha tido, de diminuir as importações, principalmente na no tocante de combustíveis líquidos.
e a Secretaria de Agricultura do Estado de São Paulo resolveu então promover a substituição da gasolina natural, na medida do possível ih.
Mas ele não tinha, a Secretaria de Agricultura não contava com técnicos e capacidades para fazer isso, então consultou a Politécnica.
Então a Politécnica, com um pouco de
em questão de consciência, se lembrou que eles me tinham truncado a minha minha carreira, e disse, nós temos uma pessoa que que tem um curso especializado nisso, no Ofício Nacional do Combustível, e aquilo principalmente foi uma das coisas que eu mais aprendi, foi a substituição de de  de gasolina por álcool, que a França já estava fazendo cinquenta por cento.
Ah eh e então, a Politécnica da fez um convívio assim com a com a Secretaria da Agricultura, eu trabalhava na Politécnica, pago pela Secretaria da Agricultura, de modo que
consegui ãh hum tocar adiante e tudo mais.
E, nesse momento, tive uma a sorte de ter uma uma o apoio do Estado de São Paulo, que publicou este artigo aqui, da da iniciação ao estudo da aplicação do álcool nos motores de explosão.
Uma dessa parte fez um furor, não pelo valor científico dele, mas porque ah tocou um ponto vital, que que havia aquela aquela verdadeira ânsia de de de de cortar as implantações.
Só quem viveu o drama de de de vinte e nove não havia emprego para ninguém.
Tudo estava de uma maneira ah desesperadora.
Como queimava-se café, as fazendas não tinham mais...
uma fermentação que revolta, uma coisa medonha, então se nós pudéssemos cortar a gasolina naquele tempo, uh uh o Brasil ele importava parece que coisa vizinha de de de de cem mil litros cem milhões de litros por mês, uma coisa assim, que hoje em dia é uma coisa ridícula, mas na mas naquele tempo era muito, êh e substituir por álcool seria uma grande coisa, ãh daria mais impulso à lavoura, menos  gastas.
De modo que nem bem esse artigo apareceu quando o Instituto de Engenharia me convidou para fazer uma conferência.
Nessa conferência havia gente sentada nas escadas. Até foi uma coisa ah
Não  Não é pelo valor da conferência, era pelo valor do do interesse do tema do interesse do tema.
Ih ah O negócio foi assim.
A profecia do Cardoso ficou furada já de saída ãh.
Porque nem bem ãh ah eu terminei este essa conferência de engenharia, fui convidado pelo governo federal para tomar conta então da do departamento da da de de  combustíveis do Instituto Nacional de Tecnologia, no Rio de Janeiro.
Daí eu mudei para o Rio e trabalhei lá.
E trabalhava  Ah E trabalhava na minha moto, quer dizer, de macacão, fazendo as coisas ali como eu achava que tinha que ser feito. Num é?
De maneira que até que o ministro apareceu lá um dia para para para acertar uh uh os automóveis dele, que andava com álcool, ele tinha ele dava exemplo. Né?
Aqui está no meu laboratório lá.
E hum e eu atendi o ministro de macacão.
E ele então me deu uma gorjeta, ãh para tomar uma cerveja, ãh ãh e ele disse que iria falar com os chefes.
O chefe sou eu ah ah ah ih e então . Ah ah ah e foi.
ele foi ãh ele ficou muito meu amigo.
E ah terminado uh ah terminado este este este este estudo, não é? ãh O Getúlio implantou o álcool
Nós publicamos então isto aqui, que foi a implantação do álcool no Brasil, que ainda fica até hoje.
E o ministro mandou, então, imprimir um um um um livro. Ãh
E esse livro teve uma reprodução mais ou menos internacional, que aqui está a apreciação do da da da imprensa francesa.
Ãh Mas o senhor acha que isso realmente representou, do ponto de vista econômico, ao eh eh alguma mudança substancial no país?
Nenhuma?
Nenhuma ãh ãh.
Por Por uma razão muito simples.
Porque tudo aquilo que nós pregávamos não foi feito. ãh ãh ãh isso num
Foi o seguinte, a nossa ideia seria ãh substituir a gasolina na medida do possível, mas de uma maneira econômica.
O que eles fizeram no decreto de dezenove de sessenta e sete ãh foi uma coisa uh ãh tipicamente getuliana.
Eles ãh tornaram obrigatória a adição de de de álcool à gasolina ãh e a um preço crescente.
Cada ano que que que que os que os engenheiros choravam mais, eles aumentavam o preço.
Quer dizer, ele ãh ãh ãh uh o álcool era era pago a um preço muito superior ao seu valor como combustível ih ih muito muito caro.
De maneira que ãh ãh ele passou a ser uma espécie de de subvenção da indústria açucareira, mais nada.
ãh do ponto de vista ãh energético, ele não resolveu nada, absolutamente nada.
Nós tentamos ãh fazer, ãh por exemplo, eu tenho eu fiz o projeto da usina de de campo de de Ponte Nova, ãh que é que é a primeira usina de de mandioca, porque é muito mais fácil, ãh ah a mandioca é muito mais  do que a cana.
A cana é mais conhecida, mas a mandioca tem trinta e quatro litros de de de de álcool por quilo de mandioca, o álcool tem seis só, de maneira que apenas uh o álcool é mais fácil.
Então, demagogicamente, se fez o álcool e depois havia pressões ih ãh, o que os americanos chamam de lobistas né, gente que tem influência no governo, que que  conseguiu isso tudo e nunca se produziu o álcool do ponto de vista energético.
Nunca ninguém olhou o preço, e aquele
Vendiam o preço que os engenheiros mais ou menos forçavam o governo a vender.
De modo que esse assunto do álcool motor se encerrou e e eu também
E não contribuiu aí para a produção  ainda?
Não, de bem... Não.
Quer dizer, podiam, ãh, podiam fazer.
Na França, por exemplo, quando eu saí de lá, eles tinham metade do consumo era eh ãh álcool.
A própria Alemanha, que não tinha grandes mãh... Matérias de álcool ali, né? Ãh, Ãh... Ela usava ba hum hum batata, né? Eles faziam uma parte de batata.
E depois passou.
Isso foi foi uma uma teoria que vi ãh vigorou na década de trinta, da autossuficiência, que mais tarde, em boa hora, ãh, isso foi abolido, muito melhor,
Nós hum ãh hum comprávamos uh a energia, gerávamos aqui, mas não não fomentávamos uma fonte de energia que não é econômica, a não ser em condições muito especiais.
Mas daí nesse ãh nesse meio tempo, eu não estaria mais lá porque eu fui convidado então para ah para a para a Nitroquímica.
Alí na Nitroquímica eu também tenho
questões que que que podia citar que retratam a situação do Brasil e ãh e a e certos fatos como esse da do do do do preto da Soracabana.
Porque a Nitroquímica tinha uma sociedade, mais ou menos metade-metade, com um grupo americano que que tinha uma fábrica ãh parada lá na Virgínia.
capitães de indústrias, a quem eles se associaram, que a fábrica era uma fábrica extraordinária, que estava parada em virtude da crise de  crise de de vinte e nove.
E eles então fizeram uma sociedade em que os americanos entraram para esta fábrica e os brasileiros entraram com o dinheiro.
Montaram em São Miguel ãh esta esta esta fábrica e me convidaram, então, para para eu sair do do lá da do Instituto de Tecnologia, pedir dimissão.
E passei à à à á montagem da da da Nitroquímica, ãh, e em trinta e sete
sete, a Nitroquímica começou a trabalhar ãh, mas sempre sob direção do do do dos americanos.
da direção técnica, não, aqui está a montagem da Nitroquímica. Ãh... Com com
Naquele tempo,
a nossa pobreza era tão terrível, não tinha guindaste.
Tudo isso que está aqui, nós nós transportávamos à moda egípcia, quer dizer, com alavancas e e e e empurrado.
Eram vinte, trinta, sessenta homens que empurravam essas peças
Nós transportamos, do do do de Virgínia até aqui, ãh, dezoito mili, ãh mil toneladas de de de equipamento.
E tudo isso vinha do  esse guindaste que está aí.
Era o único guindaste que havia em São Paulo inteirinho.
E nós alugamos a qualquer preço.
para ajudar um um pouco a a montagem.
Mas apesar dessa indigência, eh, nós conseguimos pôr a Nitroquímica funcionando em trinta e sete e a montagem começou em trinta e seis, e...
E havia uma equipe de americanos que que foi contratada, nós contratamos, e e eram contramestres, até era mulheres que quem faziam a parte de fiação, normalmente era feito por mulheres.
Daí verificamos que a fábrica estava parada, não é porque, por causa da crise que ela não prestava, ela já estava obsoleta.
Era um processo inteiramente obsoleto e nós tivemos um um trabalho medonho para fazer aquilo andar.
E partia na base de nitrocelulose.
A nitrocelulose, como se sabe, é a matéria-prima para pólvora, algodão pólvora.
Ah, algodão pólvora é praticamente celulose pura, eh, com ingredientes, um pouco de de carbono
outros ingredientes que, para para poupar a vida da da da, a alma da espécie, mas basicamente é nitrocelulose.
E o nosso fio de  também é partir de nitrocelulose.
De modo que aí começa a epopeia, ãh, nós, ãh, .
Eles escondiam todas as ah ah o que eles sabiam, eles procuravam manter aquilo numa
Uh uh uma secretividade que não convinha.
Então, ãh cortou o mal pela raiz, despediu os americanos. Ãh,
Eu disse, bom, eu sei muita coisa, mas eu ignoro mais ainda do que eu sei.
E ele disse, está muito bem, eu já pensei nisso, de modo que você embarca para os Estados Unidos ãh semana que vem, já está tomado naquele terminal de avião, hum e você vai para lá, e tem que se virar, você aprende a fazer , depois, porque ãh eh hum uh o negócio estava assim, acéfalo, não é? E eu cheguei lá com uma carta do Oswaldo Aranha,
que era o Ministro das Relações Exteriores, fui à Embaixada, quer dizer, eu ia para os canais clássicos, pela Embaixada, o embaixador com aquela carta ali do do Ministro, ele se se mexeu, né?
Esse caso é muito interessante. Ãh, uh, hum
Então, bom, se você não quer aprender de celulose, uh o lugar certo, você vai ah ao Picatinny em Arsenal, que era a fábrica de de celulose do governo americano, hum
Lá provavelmente você aprende. E...
do negócio, e deu para trás.
Porque aparece num momento de guerra, eles estavam em um período de prova de de de de anti-guerra, ali na na es na na...
Agora, aparece um sujeito dizendo que ele quer visitar uma fábrica de de material bélico americano, ele disse assim, quando um alemão vem aqui espionar, ele não vem dizer, eu sou um espião ameri alemão mandado pelo Hitler para ver a sua fábrica.
Ele diz assim, eu sou um engenheiro brasileiro que tem uma fábrica de nitrocelulose que faz , inocente e tudo mais. E eh...
De modo que o álibi é perfeito.
De modo que hum, eh, ah, esta não cola não, sabe?
Se eu não tratar de mexer, eu estou despedido.
Porque eu vim aqui com uma missão e eu tenho que levar avante.
De modo que eu estava assim, meio atrapalhado. E...
Então, consultei a .
A maior fábrica de de de nitrocelulose do do do dos Estados Unidos.
Então, eu abordei com uma maneira diferente.
Bom, o senhor não quer vender o seu know-how?
Bom, é um caso.
Mandou voltar no dia seguinte, nós aceitamos.
Por quinhentos mil dólares, nós vendemos todo o know-how.
Eu não tinha nem quinhentos dólares na verdade, ãh ãh ãh...
De maneira que eu não estremeci e disse, bom, é um preço meio alto, mas hum quem sabe a gente pode conversar. E, mas, uh
Agora, eu não posso com comprar gatos dentro de sacos, eu quero ver um pouco o quê que o senhor tem para para vender.
E ele disse, é o seu pedido é justo.
Então você vem, amanhã o senhor compareça na fábrica de , em New Jersey.
E o senhor tem o direito de visitar a fábrica, mas não faça pergunta, porque se fizer, ninguém lhe responde.
O senhor vai ver só para ter uma ideia da grandiosidade da fábrica, aquele negócio todo, mas...
Mas, ãh, aprender nada, né? Sem o dinheiro, hum, a explicação não não vem.
Eu aceitei, bom, vamos ver...
Quando cheguei em , tive ãh, hum, já a primeira surpresa favorável.
Porque a fábrica deles era igual a nossa.
Porque aquilo partiu do seguinte, na hum, Primeira Guerra Mundial,
A Dupont tinha nove fábricas de nitrocelulose. E...
E a Guerra, tendo terminado, ela tratou de vender.
Então vendeu uma fábrica a , vendeu outra para para para uh os americanos de quem nós compramos a fábrica, de modo que a, o equipamento era era praticamente idêntico.
Até ah ah ah a montagem do da das unidades eram eram eram quase iguais. Hum.
De maneira que já era uma facilidade.
De modo que quando comecei a visitar mudo, ah a fábrica, verifiquei que a sequência de operações é completamente diferente da nossa.
Se eu puxasse um cronómetro, imediatamente eles me punham para fora.
Ãh? De modo que eu peguei no meu pulso e comecei a contar as pulsações.
De modo que eu eu eu peguei a sequência inteirinha por pulsações. Ãh, ãh...
Mas acontece que eu esquecia.
Então eu precisava escrever aquilo enquanto eu me, eu me lembrava.
A primeira operação era dipping.
Até o termo era igual.
Nós estávamos acostumados. O
O dipping. é ãh, nosso, levava exatamente dois minutos.
A deles era quinze segundos.
Ãh, ãh... E assim por diante, né?
Eu tinha que escrever isso, antes de me esquecer.
De maneira em que eu cheguei, disse, mas que maravilha de de tijolos que o senhor tem aqui nessa coisa.
Era uma coisa inocente, não é?
Quem é que for usar isso aqui?
Muito bem, de quem é, de quem é aí...?
Endereço e tudo mais .
Em vez de tomar nota do colhedor, de de ah de tantas  para isso, tantos disso...
Risos
Tanto  os caras e tudo mais.
Bom, daí nós tínhamos um problema terrível na na missão de guerra.
Que ah a produção de nitrocelulose, ãh ãh produz uma uma uma produção abundante de
de vapores nitrosos, que são vapores marrons, altamente agressivos, uh uh ah e supunha-se até tóxicos, depois parece que não é tóxico. Ãh, mas...
Ãh, ãh, tem efeitos mais mais agradáveis, que parece que é... Não sei dizer, né? Mas é...
Mas, em todo, mas, eh, em todo caso, ãh a gente tosse muito.
Mas ... Mas então, eu fingi que que na na época que não tinha.
Havia uma sucção em todas as
os equipamentos que produziam esses vapores, e isso tudo era aspirado por um grande ventilador, um aspirador, e depois se dirigia a uma torre por onde esse esse estes vapores vermelhos desapareciam e saiam de uma forma, uma fumaça tenuemente bege.
E, bom, aqui que está o segredo.
Então eu cheguei e verifiquei que o vendedor da American Blue
Fui à American Blue ãh em Connecticut e disse, olha, fiquei maravilhado daquela instalação que o senhor tem na na na lá em Ballard
na , até nós queríamos comprar para
Então está aqui, ãh ãh ele exibiu todas uh uh as plantas, com com capacidade do ventilador, o quanto metros por hora ele chupava, qual era a sucção, tudo, me deu de graça, aquela informação toda, né?
E ali com uma seta.
Body Engineer Absorption.
Tower. Quer dizer, então, o ventilador saia com a torre de absorção.
Em Charlotte, Virgínia.
Lá fui eu, para Virgínia.
E, vejam,  conversa.
Aquela coisa  é muito simples.
Isso aqui custa tantos mil dólares e tudo mais.
E mandei o ventilador, mandei tudo aqui para para para para São Paulo.
E acabou a poluição de de de de São Miguel.
Ih ih e com isso eu não paguei os quinze mil dólares.
Eu sei que o primeiro tinha razão, o senhor tinha realmente vocação especial . Mas é, mas é uh uh uh a...
Então, o negócio tá assim, depois, eu, mas depois desse sucesso eu faltava muita coisa .
E eu estava meio desanimado quando encontrei o Armando Sales de Oliveira, que estava em exílio lá, e era meu padrinho.
E ele me convidou para almoçar na cidade com um americano, não sabia quem era.
Chegou no almoço e ele perguntava como é que vão as coisas, .
Pessimamente, eu não consigo visitar nada.
Encontro portas fechadas em todo lugar.
O americano disse assim, mas quem é que o senhor quer exatamente visitar?
Eu disse, bom, eu tinha uma visita meio para juntar lá na na , mas queria visitar a Dupont, queria visitar a Monsanto Chemical.
Ele era o presidente da Monsanto.
De maneira que ele chegou, me abriu as portas e eu eu fiz um estágio lá em Indian Ocean, lá em em Massachusetts.
Daí o negócio começou a virar a maré, né?
Depois dessa veio a Kodak e só sei que estava a coisa nesse pé.
E eu mandando aqui todo dia, relatório a relatório, como é que se evitava a formação de gelo na nitrocelulose, como é que se cortava o preço.
Tudo isso a, a Nitroquímica estava recebendo.
Nessa altura, como já tinha praticamente terminado o negócio, eu sou chamado a Washington pelo pelo Carlos Martins, que era embaixador.
O negócio está preto.
Recebi esta coisa.
O pentágono está furioso.
Ele diz que apesar da da da advertência, o senhor continua forçando ih ih ih ih e em fábulas inexoráveis.
De modo que a carta terminada,
Ah aí assim
Foi, de modo que terminou assim o meu episódio.