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Mas aqui os nomes não não dizem nada, porque, por exemplo, o gerente da agência central do Banco do Brasil é muito meu amigo Orlando Baldi, e uma vez precisando de algo no câmbio, ele disse o máximo que eu posso falar fazer é apresentar você ao gerente de câmbio, porque ele é inteiramente autônomo.
Quer dizer, não está inteiramente desvinculado.
os funcionários também, tudo.
Funciona tudo à parte. Quer dizer
Então, hoje, consegue-se essa guia com muitíssima facilidade.
Como o Banco do Brasil já se expandiu pela América do Sul toda, obter seus créditos em moeda estrangeira é facílimo ... Através sempre do Banco do Bra... Sempre
Do Banco do Brasil.
O Banco do Brasil em La Paz, o Banco do Brasil em no Chile, e o Banco do Brasil na Argentina, o banco em todos os lugares ele já está hoje.
Então se pode comerciar largamente.
Então prefere-se o Banco do Brasil.
Hoje mandar vir dinheiro, por exemplo, através do Banco de la Nación Argentina, por exemplo, é um negócio, não vem, não chega
Porque eles seguram, eles estão carentes desse negócio. Quer dizer
No Banco do Brasil é uma beleza.
Pagar as comissões no exterior para os agentes de vendedores também é facílimo hoje através do Banco do Brasil.
Praticamente nem mais há imposto de renda nesta história para motivar estes agentes no exterior a venderem os ar os artigos brasileiros.
Quer dizer, então nós caminhamos céleres e a passos largos para este desenvolvimento que até pouco tempo atrás eh era totalmente considerado impossível.
E criou-se acima de tudo um sentimento de orgulho nacional.
Hoje as pessoas se envaidecem de ser brasileiras.
Eu acho que ser brasileiro hoje eh eh é ter um aviamento, aviamento em contabilidade, nós chamamos
aqueles valores extrínsecos da empresa, que não são computáveis em valor, mas dizem muito da própria personalidade da empresa.
Então, temos aí... , por exemplo.
É um aviamento.
Vale muito dinheiro, mas não consta do patrimônio fixo dessa empresa.
Então, hoje em dia nós temos esse aviamento.
Hoje ser brasileiro representa alguma coisa.
Minhas filhas estiveram recentemente na
E, por incrível que pareça, preferiam, em em vários lugares, o cruzeiro ao dólar.
Quer dizer, então, nós já estamos... Que era impossível... Coisa
impossível há uns cinco anos
Exato. Porque eles trocam o pelo ? O fica .
Cinco anos para .
Quer dizer, essa imagem que nós criamos aqui dentro se projetou lá fora.
E deu a eles todos lá dentro aquela noção
de estabilidade, de segurança interna aqui, de tranquilidade, de paz, que permita ao estrangeiro vir aqui, se erradicar aqui, trazer o seu dinheiro para cá, tem todas as facilidades hoje.
O senhor falou no Ministério aí, se fala num outro Ministério da Tecnologia, o que que o senhor acha de de uma criação de um Ministério nesse
Eu acho que é muito cedo.
Eu acho que seria começar a casa pelo telhado. O senhor acha que sim?
Só se poderia criar um Ministério de Tecnologia quando nós tivéssemos faculdades tecnológicas que já formassem indivíduos à altura da.
Nós não temos estatística.
Eu estava ali dizendo exatamente isso.
Agora, por exemplo, chegaram os japoneses.
Então, os japoneses chegaram para nós e disseram, olha, vocês estão perdendo muito tempo lá fora, tem que nomear representantes, tá.
Nós temos hum casas comerciais no mundo inteiro.
Vocês entregam o seu produto a nós, nós o colocamos no mundo to todo através da nossa eficiência de marketing hum.
Mas o que ocorre é o seguinte, o dia que a paridade do iene voltar a se estabilizar, eles tomam conta do mercado de novo.
Então nós não temos interesse nisso.
Nós pref preferimos comer o pão que o diabo amassou aí, mas vamos indo devagarinho, mas formamos a nossa própria tecnologia. Uhum.
Para criar um mercado de tecnologia, um um ministério,
Semana passada, no no no Círculo Militar, um companheiro de lá,  do meu clube, proferiu uma palestra sobre o metrô de São Paulo.
É outra coisa.
É um simples buraco aí, aparentemente.
Mas para que se pudesse chegar até ele foram necessários anos e anos e anos e anos de estudo dos nossos próprios homens.
Duas empresas
uma alemã e outra canadense fizeram os estudos preliminares.
Postaram fábulas para o Brasil.
E propuseram uma série de medidas.
Os  os nossos engenheiros aprenderem logo como se fazia aqui.
E nós estamos construindo a a coisa tão bem, que daqui a pouco nós vamos exportar essa tecnologia aprendida aqui às custas
próprias. O senhor não acha que assim, o senhor, por exemplo, poderia
um um ativamento nessa nesse avanço? Eu acho que não, eu acho que eu acho que este
fator inicialmente deveria estar mais ligado ao Ministério da Educação.
Eu acho que o Ministério da Educação deveria impor agora, porque o governo está em condições de exigir, está dando muita coisa, então está ãh está em condi ãh ãh a recíproca também era dele, está em condições de exigir muita coisa.
Então ele deveria exigir das empresas
admitisse estagiários e que a expensas própria proporcionasse a esses estagiários estágios no exterior, principalmente nas empresas de onde provém esses equipamentos.
Então nós iríamos formar técnicos de alto nível e partiríamos, então sim, aí teríamos um Ministério de Tecnologia, quer dizer, desde que formado uma camada, quer dizer, uma elite, daí nós poderíamos começar a atuar no outro campo.
Veja, por exemplo, tosse o que aconteceu com o metrô. Eu
Uma das perguntas que eu fiz aos ah mas por que que os senhores apanharam tanto então? Não teria sido muito mais barato importar tecnologia francesa como fez o e mandar construir o metrô e acabou? Pois é, mas uh São São Paulo, com esse
Então nós vamos daqui a pouco os novos homens vão se espalhar pelo Brasil inteiro construindo metrôs aí quer dizer.
Poucos são os países no mundo que conseguem ter cidades com população superior a um milhão de habitantes.
Então o limite, o limiar para que se construa um metrô é a população estar atingindo um milhão de
Esta este é o ponto crítico, ponto básico.
Quando a cidade já tinha uns seiscentos, quinhentos, seiscentas mil pessoas, já devem começar a pensar no metrô.
Quando atingir um milhão é necessário, porque depois os problemas que ali virão na construção posterior, será isso que está acontecendo em São Paulo aqui. Uhum. Então
, os nossos engenheiros, da Camargo Correia, da Rossi, de todas essas empresas, preferiram criar a sua própria tecnologia que não dependa mais de
de consulta ao exterior, para que logo mais, quando Salvador, Porto Alegre, Belo Horizonte, estiverem precisando de metrô, eles chegam lá, abrem os buracos, põem as máquinas e começa e vai embora.
Sem precisar de coisa mais nenhuma. E
aprenderam muita coisa a mais.
Aprenderam que é necessário trabalhar agora num sentido integrado de serviços.
Eles estabeleceram um sistema coordenador de serviços.
Agora nada mais se faz neste país, ou pelo menos nessa cidade, sem que
A SAEC, Serviço de Águas, a Light, Telefônica, a Prefeitura e o Estado trabalham em conjunto. Uhum.
Porque o trabalho que de abrir estas valas, com toda aquelas ramificações de água, de luz, de telefone, do diabo lá embaixo sem que ninguém sabia, um verdadeiro labirinto, foi coisa im impressionante.
Então, para evitar isto no futuro, já está se obedecendo uma planificação prévia. Por exemplo
Assim é no campo de exportação
E quando eu estive em contato com estes japoneses, que nós começamos a dialogar sobre as possibilidades que teríamos de êxito nessas exportações, eles me disseram, bom, forneçam-nos as principais estatísticas de que você dis vocês dispõem, de produção, de tipos, et cetera, para que a gente possa começar a dar os primeiros passos.
Não existia nada.
Então, o que nós precisamos antes deste ministério de tecnologia, é a formação dos nossos
A hora que os nossos técnicos estiverem bem formados tecnologicamente, que técnicos nós temos muito, mas formados bem poucos, aí nós podemos partir para... porque eu sempre acho que ministério, ou faculdade, ou qualquer coisa assim, é uma cúpula.
Onde se concentram, onde se armazenam, armazenam cérebros que irradiam dali os seus conhecimentos, as suas normas et cetera.
Eles precisam ser coerentes
Precisam estar à altura daquilo tudo porque o que nós temos visto até agora nas nossas escolas
é que o cidadão sai com um diploma.
O mundo do negócio está aqui.
E e e o conhecimento do cidadão está lá embaixo.
Até ele até ele se igualar, quer dizer,
leva muito tempo e às vezes não consegue nunca.
E o que envolve ter responsabilidade em diploma expedido por uma faculdade.
A hora que tudo isso estiver agora bem dosado, e e estamos caminhando bem para isso, porque não basta hoje ser portador de um título para fazer exigências de nenhuma espécie, hoje em di di di dia o indivíduo é obrigado a comprovar que realmente ele é conhecedor, é merecedor daquilo,
Então eu acho que ia já ficar-se fazendo uma seleção natural.
O  então arrumava um título dele de de embaixada em direito e ingresso automático na magistratura, na na polícia.
Começava como delegado de polícia, ia rápido, porque os os casos eleitorais uh o infiltraram rápido e mas daí saía carreira dele, funcionário público, et cetera.
Hoje não, nem lá.
Então, no campo das exportações, também, tu todos esses , quer dizer, essas medidas burocráticas, estão reduzidas a praticamente nada.
No Banco do Bra no Banco do Brasil, por exemplo, hoje, como mercado de exportação, só se tem que obter uma guia de exportação, condizente com as normas estabelecidas por eles.
É só o que eles querem, mas isso é até necessário, porque de lá eles tiram todas as estatísticas, preços, condições, et
mas dão muita coisa em contraposição, dão financiamento, dão dão facilidades, dão prerrogativas de toda ordem.
Quer dizer, só não invade, só não se atira de fora quem não quer.
Quer dizer, eu acho que isso é importantíssimo.
Sorte que caminhamos a passos largos
Nosso ministro disse que nós passaríamos a meta dos três bilhões de dólares este ano de exportação, que é muito para o Brasil.
E se nós conseguirmos isso, teremos aí um um saldo de divisas que este ano que passou  de um bilhão e quatrocentos, um bilhão e quatrocentos milhões de dólares, iremos a um e seiscentos, porém embora nós estejamos com uma balança deficitária no cômputo de importação e exportação.
Porque o Brasil estava carente de equipamentos e o Bra e uh e os ministros nossos do  de comércio e de e da Fazenda abriram um pouco as portas este ano e o ano passado já, para que as indústrias se reaparelhassem.
e até nesse campo, eles estão dando facilidades enormes.
Hoje os técnicos economistas, planejadores, preparam, por exemplo, um projeto que vai à Comissão de Desenvolvimento Industrial, no Ministério de Indústria e Comércio, concomitantemente com o CONSEX, de que é dentro da CASEX, que é o Conselho de Desenvolvimento Exterior, correm juntos esses dois processos e a pessoa
Desde que consiga estruturar bem aquilo e demonstrar que aquele é um empreendimento natural, necessário, importante, imprescindível para o Brasil, obtém uma série enorme de facilidades de crédito em moeda estrangeira.
Normalmente se consegue financiamento no Exim Bank através do á i dê com oito anos de prazo, sendo geralmente um a dois anos de carência.
No mínimo se consegue seis anos com um de carência, com juros de oito por
Quer dizer, é um um financiamento baratíssimo, o camarada monta a sua indústria e vai pagar com os próprios rendimentos da sua indústria.
Quer dizer, tudo isso foi feito neste governo de
Gravação do dia três de maio de mil novecentos e
e dois. Bom, então eu eu queria que você falasse para a gente hoje.
Hoje, por exemplo,  você notou  especialmente alguma coisa em relação a ao ao tempo?
Eu estava reclamando hoje mesmo para a Helena disso.
A mudança brusca de temperatura.
A gente sai  olha o meu exemplo.
Eu vim de lãzinha desse jeito, morri de calor na hora do almoço.
Eu saí daqui, embaixo do maior sol, um calor terrível, né? E...
Mas não adiantava querer trocar de roupa, porque chega a essa hora e começa a esfriar tudo outra vez, né?
Não tem jeito, o tempo em São Paulo é mesmo terrível.
Aí no caso, você acha, por exemplo, assim em relação às suas filhas, que ãh nessa época elas teriam mais problemas assim de saúde? Não, em
Eu tenho uma delas que agora eu já não tem, mas que teve.
Ela tinha problemas com de bronquite e isso, uma mudança bruta de temperatura, geralmente causava problemas.
Mas atualmente elas ela já superou e normalmente nenhuma nem outra tem apresentado problemas.
Elas
bem. E como é que você, por exemplo, reage assim ao tempo?
Você prefere ãh que tipo de temperatura, por exemplo, para trabalhar?
Olha, eu normalmente prefiro calor.
Eu tenho horror do frio, viu, mas tenho horror terrível.
Eu fico gelada, fico dura normalmente, não consigo me mexer. Eh
Não sei, eu acho uma coisa muito estranha aqui o clima em São Paulo.
A gente tem um monte de temperaturas mais variadas, né? E o
o que parece estranho aqui, para a gen para mim, parece estranho,
É que o pessoal parece que está condicionado, que no Brasil faz calor.
Não não é gozado isso? É.
Que que acontece?
A gente morre de frio dentro de casa, e morre de frio fora de casa.
A gente não tá bem nunca, não é?
Aqui em São Paulo. Eh
Fora de São Paulo, por exemplo, na Argentina, onde eu estive, lá o pessoal está preparado para o inverno.
com agasalhos, com habitação especial para escalefação. Pois é
Chega aqui em São Paulo e não existe nada disso.
A gente padece de frio terrivelmente, eu detesto.
Eu gosto muito mais do calor.
Me sinto
Ah, eu acho
Isso eu não acho engraçado.
Mesmo as pessoas que se constroem casa hoje em dia, acho que ninguém tem essa preocupação de fazer um serviço
Assim, de acordo com
Porque, afinal, você tem que ter os dois dentro de casa
E esse negócio já está mudando há muito tempo, né?
O tempo já mudou há muito tempo.
Aqui o pessoal parece que num percebe.
Cada vez mais.
Me parece que os períodos de frio se prolongam cada vez mais.
Porque, anteriormente, ocorriam períodos
com com intervalos grande de calor, né?
A gente nota isso por causa da roupa, né?
O ano passado, eu fico contando, assim, os dias de frio, porque eu não gosto nada do frio.
E o ano passado, eu me lembro que era pleno verão, e tava um frio danado.
Você  sente, por exemplo, assim, alguma parte do corpo que fica mais fria, não?
Não, normalmente eu tenho pés frios e
Nariz
gelada. Sinto muito os o nos pés no frio, aonde eu
E você nã não usa nada na mão, assim, para proteger de frio?  assim.
Nas mãos eu não costumo usar.
Eu já notei uma vez que quando eu estava fora, com um frio muito intenso, morrendo de frio,
Eu botei luvas e eu notei então que melhorou consideravelmente o frio
Mas é uma coisa que eu não faço atualmente.
Eu acho que a gente não faz mais, a gente não convive mais
Eu acho que a gente já saiu do... Meu marido, não.
Meu marido bota luva.
Principalmente quando é para dirigir, porque aí ele sente que...
Parece que dá assim mesmo um enrijecimento maior
Pois é, isso que eu ia perguntar se você não sentia.
No pé você sente isso?
Eu sinto nos pés. Aham.
E agora você acha, por exemplo,  férias, você acha nesse tempo de frio você gostaria, por exemplo, de ter férias?
Eu ainda prefiro ter as férias no verão, porque férias é coisa boa, né?
riso Então deixa eu aproveitar quando eu
Mas assim aproveitar um clima de montanha, coisa assim, você nu nunca pensou nisso, quer dizer, de fazer suas férias coincidirem, justamente com o auge do frio, não?
Só se fosse para ir para um lugar, assim, bem especial, que eu não conhecesse ainda, onde eu pudesse ver neve, que eu não conheço, acho que deve ser uma coisa bacana.
Então, aí sim, eu pensaria em aproveitar o frio.
Mas fora disso, não.
Alguma coisa parecido com
Você já teve alguma experiência?
Principalmente em zona rural, assim, quando há frio, não?
Eu estive... Eu estive no sul.
Em julho, em época de frio.
Lá nós pegamos frio bravo, assim, mas... Não vi geada, nunca, não.
Eu tenho vontade de ver, porque dizem que é muito bonito, né?
Eu saía de madrugadinha, assim, louca, para ver se pegava um dia.
De noite, então, estava céu limpo, assim, estrelado, todo mundo na expectativa de ver se dava uma geadinha.
Nunca vi, não.
é uma é uma beleza
Nós estávamos  num lugar, assim, bem descampado.
Dizem que é uma
E e nunca você nunca pegou neve nessa temporada da Argentina, não?
Aliás, em Buenos Aires não costuma
Em localidades bem próximas de Buenos Aires, sim, neva.
Mas lá, não.
Lá o frio é
É um frio...  Eu não diria que fosse úmido, não.
É seco.
Aliás, lá a região toda é muito seca.
Uhum. Não, estou dizendo bobagem.
É muito úmida, mas, já não, ãh nevar, nunca nevou.
Pelo menos o pessoal de lá me disse que nunca nevou.
E, geadas, ali na cidade eu também não vi.
É úmida por causa do rio, né?
Eles ficam ali do lado do
Até um pessoal de lá me  atenção.
Que a umidade geral de lá é de noventa e oito porcento assim, normalmente.
Umidade ultra grande, não é?
Maior que a daqui, de São Paulo?
É muito maior.
Lá, eles estão bem do lado do rio.
E dá, assim, para você perceber a diferença, assim, dessa umidade com o frio, e não?
Não, eu não diria que percebi qualquer coisa, não.
Eles é que chamam muita atenção para isso
Fica tudo horrível, o cabelo fica empapado, essas coisas todas.
Mas eu nunca percebi nada com relação
não deve ser tão diferente assim, não.
Lá tem uma coisa muito ruim, que  muito, é incineração.
Que os prédios normalmente fazem, os prédio de apartamento.
Então isso contamina tudo.
A incineração do lixo é no próprio prédio, terrível.
Eles não fazem coleta e cada prédio tem um incinerador de lixo.
Além do mais, cada prédio tem o seu sistema de calefação, que geralmente é feito com, sei lá, um óleo grosso, um negócio desse
Então aquilo já produz uma fumaceira danada.
Mas a fumaça do incinerador, a gente anda um meia hora na rua com uma blusa branca, quando se volta para casa está tudo preto
É, mas que coisa essa história de  de não coleta de lixo  na zona central não existe. E esse é um... eu tenho a impressão de que é um processo utilizado há muito tempo
lá, porque os prédios lá são
tem proteção contra  todos assim  repartições públicas, no caso, você teve alguma experiência, ou não?
Todos usam.
Quando não são próprios do prédio,
Eles têm estes que eh os aquecedores portáteis.
Que são o acaso elétrico.
E e eles eles aparecem assim,  por exemplo, num apartamento, eles são visíveis ou não?
São embutidos?
Não, a maior parte deles é visível.
Ou estão essas caixas assim do lado de fora da parede, que não sei como é que se chama.
E que faz parte de toda a calefação.
Ou então são mais ou menos como os nossos, que a gente usa aqui, mas são maiores.
Chove muito lá em
Eu tenho a impressão que não chove demais, demais não.
O período que eu peguei lá foi de frio, mas um frio tão grande, eu fiquei dez meses.
praticamente os dez meses foram de inverno nessa
Estava cansada já de frio, eu que tenho uma raiva de frio.
Eu  eu cheguei em março. Março.
Meados de março.
Estava um tempo gostosinho.
Como como junho aqui, por exemplo.
fresquinha, mas que dá para a gente ficar bem.
Logo depois começou a esfriar, esfriar, esfriar, esfriar, esfriar e quando eu vim embora, ainda estava aqui.
Estava começando a querer esquentar.
que as ondas de calor também em Buenos Aires são horríveis.
Verão, depois disso, é terrível.
Eles têm uma mudança muito brusca de temperatura.
No inverno e para o verão.
Você não acha  com calor, que o trabalho, por exemplo, no caso, não sei o seu, se rende menos?
Se você sente isso ou não?
Eu não sinto.
Normalmente, eu tenho justamente tido essa opinião de muitas
Mas eu acho para mim não me faz diferença, eu acho que eu eu  bem no verão, me dou bem com o clima, com a temperatura, lógico, e acho que rende igual o meu trabalho.
Por exemplo, assim, logo depois do almoço, você não acha que  há uma certa relutância?
Né?  A pessoa fica assim mais indisposta, não sei, mais cansada.
Eu acho ainda acho que não.
Eu ainda acho que não tenho problema, não, com relação a isso.
Aham  dias de maior calor, né?
Eu... O que acontece comigo é eu tenho uma diminuição da vontade,  aspecto psicológico, né? riso
Porque dá uma vontadinha danada da gente sair, né?
Pois é, mas eu acho que, foi isso que eu perguntei, se você não sentia e que isso diminuía o rendimento.
Porque, não sei, parece que a pe as pessoas se arrastam um pouco mais com o calor, você não acha?
Eu vejo isso também, isso eu vejo normalmente
As minhas filhas, a  ela detesta o calor, ela adora o frio.
Ela diz que calor para ela é só com uma piscina.
É o único jeito que ela vê calor.
Então ela quer frio, frio, frio a semana inteira, menos de sábado e domingo. riso
riso Ela pode ir no clube.
O resto ela quer frio, que é aí que ela se sente bem.
A gente nota, inclusive, que as crianças percebem, né?
Essa  é importância do clima... aham... na atividade física, né?
Você gosta de chuva?
Realmente
Bom, com relação a esses períodos longos daquelas  mas com
Mas com tempestade, aquelas chuvas bruscas, eu tenho medo.
Então, não gosto riso de chuva de jeito
As manifestações  da chuva forte, assim. Ãh, essas
Aí eu fico assustada.
Me assusta, sim.
O que que te assusta mais?
Eu acho que me assusta tudo.
Aquele volume todo de água.
do céu, o trovão, o relâmpago, isso tudo me assusta.
Não sei se você teve essa experiência, mas
Eu eu tinha um tal pavor desse tipo de de de de tem de tempestade.
a coisa tinha que esconder dos filhos para não tentar
Foi a mesma coisa que eu tive que fazer.
Fiz demais, mas não adiantava
As duas estão medrosas com chuva e tal.
Mas os meus já estão grandes, agora estão na fase de ficar
onde ja se viu? Eh...
E precisam proteger a pobre que tem medo e tal.
Vai chegar aí também, é é muito mais
Domingo mesmo nós estivemos em Mairiporã.
E estava um dia muito agradável, não?
O céu azul, estava uma beleza.
Depois, na volta,
Tinha uma parte do céu assim, estava toda escura, né?
E a parte de lá que estava toda clarinha.
E elas queriam  saber se a gente ia fazer... riso se o caminho da gente era assim para alcançar a parte clara do
E o Mauro dizia, mas é para lá?
Olha, lá é onde o sol tá se pondo,  por isso que está claro.
Lá não,  parte escura, por isso que está desse jeito.
E elas, ãh claro que elas  perfeitamente que não era aquilo, né?
que a noite não começava assim, nesse jeito, por pedaços, né?
Mas elas têm medo danado, as duas, de chuva.
E no caso, assim, você tem alguma experiência, por exemplo, de de noite inteira, de de de passar a noite em claro, fora de casa, por exemplo, assim, de observar essa...  você você já está falando, assim, do começo da noite.
E o desenrolar
Bom, eu nunca fiz isso.
Eu tenho muita vontade de fazer, mas nunca fiz, porque eu sou uma sonolenta terrível, morro de sono também.
Mas,  quando a gente sai, que eu vou para a praia principalmente, o desenrolar todo da noite eu não vejo, mas eu costumo ver o amanhecer.
Eu gosto muito de ver o nascer do sol e tenho feito isso mais ou menos
Tanto o nascer do sol, como o pôr do sol.
Colorido,
uma coisa de louco.
E assim, a noite, em relação ao outro astro, você ãh e e ao mar, você já associou as duas coisas, assim, de ver?
é uma beleza  né?
O reflexo da lua no mar é uma coisa linda.
Nós tínhamos uma casa em na Praia
E lá é um lugar totalmente deserto, né?
Era um  uma localizaçãozinha assim, um lugarejo bem bem pequenininho, estava iniciando, sem iluminação nenhuma.
Quando nós fomos para lá, e não tinha nem luz elétrica.
Então, fora era breu, mas que coisa linda ver o céu daquele
milhares de estrelas, que aqui a gente não consegue ver  em lugares assim de de muita claridade. Uhum
Incrível, uma beleza.
A lua, em época de lua cheia, nossa senhora, é uma coisa.
Um luar, mas que fazia uma claridade imensa, que parecia  dia.
A gente podia andar normalmente, calmamente, pela praia, que se enxergava
E em relação a Lua aí, você
Tem  nessa fase, porque o riso o jornal do Brasil diz que a coisa não é para brincar.
vocês dão risada, mas não é para brincar.
Que realmente há alguma coisa científica, assim, em relação ao comportamento das pessoas.
Você acredita nesse troço?
Influência  Lua? É.
Quem está muito nessa é a minha filha, que agora... risoOutro dia ela foi lá na folinha,
e viu que era lua crescente.
Então, ela voltou com a tesoura,  vamos cortar as pontas do cabelo
Tive que cortar toda , as pontas do cabelo, que era para o cabelo crescer.
Realmente, né?
Diz que está havendo  uma tendência muito grande de se acreditar nisso, né?
Influências das fases da...  riso No comportamento das pessoas.
Mas, assim, em relação a a certos aspectos, né?
Crescimento de cabelo, e não sei mais
da lua ou alguma fase que, nesse caso, seria, vamos dizer, negativa?
Eu acho que a lua é minguante, que o pessoal diz que não é muito boa, né?
Com relação ao corte de cabelo, que eu conheço, é... Aham... A lua é minguante e que é positivo com as crescentes.
E essa grandona que acabou de de aparecer?
Porque dizem que, ãh  no artigo que eu li, que a criminalidade aumenta na lua cheia.
Então, eu agora, inclusive, uso isso como argumento para certas coisas.  ah, é!
fazendo inferências.
Você vê que o pessoal sai para a rua porque gosta de olhar a lua. riso
Daí, começa riso a acontecer mais coisa.
Na Argentina, durante o tempo,  assim você não teve nenhuma experiência com chuva muito forte?
Na Argentina, não.
Francamente, eu estou querendo lembrar.
Eu lembro de chuvinhas,  períodos horrorosos, de frio e chuvisqueiro.
mas chuvada, não me lembro.
E essa chuvinha que, afinal de contas, é tão decantada por Mário de Andrade como a tradicional de São Paulo, você acha que ela ainda existe ou ela já desapareceu?
Olha, eu, para mim, eu acho que não existe mais, não.
Francamente, desde que eu comecei a me dar conta desta, deste, eu já nem sei mais dizer o que que é, se é realmente alguma coisa que existiu ou se já era alguma
um aspecto poético muito visto por Mário de Andrade.
Eu comecei a ver se realmente existia isso e nun nunca vi, não.
Eu vi no inverno alguns períodos muito feios, assim, envolvidos por uma... por um chuvisco terrível, né?
Esse chuvisco teria um nome, assim, no caso... Uma garoazinha, né?
Essa garoa riso chata, né? riso
A gente não sabe como se proteger dela, né?
Mas eu não eu acho, tenho a impressão que está diminuindo muito, não é?
No inverno acontece alguns períodos, né?
É, dizem que no ou ou era, como você disse, imaginação de poeta, ou a coisa mudou, porque parece que... Eu tenho me preocupado, assim, em verificar se isso era verdadeiro, porque parecia tão romântico, né?
Aquela garoa bonitinha e tudo. Mas não
Uma coisa que eu gosto muito é tosse neblina.
A neblina eu acho muito bacana.
Eu acho bonito, bonito.
Vocês já estiveram em em Campos do Jordão?
Nesses períodos que tem aquela... é alto, né?
Então,  fica praticamente encoberto por nuvens.
Que coisa
Eu acho uma beleza também.
Aqui, nessa região de Santo Amaro, assim em Julho, há muita, né?
Também, assim...  Eh, eu tenho experiência de ter saído de madrugada, assim, de casa de amigo e não poder guiar, assim  estrada é horrível, né?
O contorno, né? Da estrada, eu já fiz isso também.
Mas e eu vi lá durante o dia.
Então era claro e a gente podia andar, mas se enxergava, assim,  a uma distância muito curta.
Mas a densidade era tão grande, de umidade, que ela se acumulava nas pontas das folhas e pingava, assim, feito chuva bárbaro
Mas aí é neblinas ainda?
Eles  chamam neblina ainda?
Mesmo assim sobrecarregada?
umidade?
Não. Eu nem sei.
Assim, a pessoa comum fala que é neblina, não? A  que fica na
Não, e e esse tipo que você descreveu assim, esse tipo de temperatura ou ou esse tipo de atmosfera,
Olha,  sei te... Você não tem essa experiência de que
Como  como eles chamariam essa experiência?
Pelo menos não me  agora.
Porque às vezes se faz alguma diferença, né, entre neblina.
E eu não faço diferença nenhuma.
Para mim é tudo a mesma coisa.
A  você está
faz diferença entre uma coisa e outra?
Francamente, eu não sei, não
Eu eu fico pensando que a alternativa é de vocabulário só, porque eu não não consigo fazer.
Por isso que eu pensei, como você descreveu uma coisa para mim diferente agora, quer dizer que há umidade sobrecarregada, isso talvez isso pudesse ser além de neblina. Uhum.
Mas  eu também não saberia dizer.
Eu também vejo como uma possibilidade de uma mudança de vocabulário assim
Não sei, não sei o que
Talvez tenha, porque a gente ouve uhum comumente os dois termos.
E, muitas vezes, bom, para mim, me parece sinônimo, porque eu nunca procurei... sei... ir mais profundamente assim.
Agora,  aqui em São Paulo, você nunca sabe o tempo que faz esse negócio, mas ãh você se baseia em algum, vamos dizer, alguma informação para saber que roupa você vai botar no dia seguinte? riso
Parece que, ultimamente, está havendo
um progresso muito grande do serviço de meteorologia, né?
Porque a gente já pode acreditar nele.
Por onde você tem informação?
Geralmente pelo jornal.
Você não não vê isso na televisão, quer dizer... Tem alguém na televisão
a gente vê muito pouco, sabe?
Mas eu tive notícias de que tem um senhor, parece que...
que se chama o homem do tempo, né? riso que...
Que faz, que fez alguma coisa assim,  que faz um programa sobre  né?
Mas eu num
Não vi, não. Você viu o que as nossas crianças estão estudando em relação a isso?
A parte de ciências aí, de estudos do tempo? De...
Pesquisa nessa área aí, um monte de coisa, satélites, aquela coisa toda.
Eu vi alguma coisa assim.
Eu tenho a impressão de que agora a gente vai ter cada vez mais, né, condições de prever com antecedência o clima.
É porque antes a gente fazia o contrário, né?
Dizia que ia fazer isso, a gente  bom... É, o contrário. riso
Tem até piadinha sobre isso, né?
Aquelas... riso os passeios do... do serviço meteorológico, né? riso
Todo mundo embaixo de uma árvore, o maior piquenique, tempestade,
Agora, há uma infalível, é você olhar o que está fazendo, o clima que está fazendo em Buenos Aires, e saber que daqui quatro dias o mesmo faz em São Paulo.
Quase infalível.
O meu critério é esse.
Tem o frio no Rio Grande do Sul, como é que chama essa  frios que acontecem
Esses de repente, assim, que aparece.
Isso que sobe para cá, assim,
São umas ondas de frio, que eles chamam, ondas de frio, ondas de calor,
Muitas vezes estão no Rio Grande do Sul, dizem que vêm vindo para São Paulo, né?
Depois... Às vezes o mar se encarrega
Às vezes acontece de mudar, né, o curso delas, ou então, ãh sei lá, encontram outras ondas no meio do caminho,
assim a sua preferência em relação ao
Você gosta como?
Quer dizer, um dia como hoje, assim, que descabela a gente?
Não gosto de vento, acho muito ruim.
Eu prefiro eh uma brisa agradável, né?
De acordo com o lugar.
Se a gente está numa praia, é bem refrescante, bem
então no campo também.
Mas ventania, não.
Mas uma brisa, sim.
Uma brisa suave e
Você já passou por uma experiência de um vento muito forte assim, não? Só...
Experiência minha, não.
A gente tem notícia de vendavais terríveis que acontecem por aí.
Aliás, eu não presenciei, mas passei por um lugar onde tinham acontecido, aliás, coisas bastante sérias em decorrência de um vendaval que tinha
telhados, todos desfeitos, e essas placas enormes de propaganda caídas.
Mas participar, nunca participei, graças a Deus. riso Morro de medo.
No seu caso, Vera, como é que você divide o seu dia normal assim, se não é  da gente saber o que que você faz durante o dia?
Você já tem mais ou menos uma divisão para ele?
Eu queria que você descrevesse os períodos e tudo.
Como é que você divide o seu tempo durante o dia?
Eu tenho dias variáveis, porque tem dias que eu, nos quais eu tenho um tipo de atividade e outros que eu tenho outra.
Mas descrevendo um tipo de dia, por exemplo, como o de hoje.
Eu me acordo cedo,
mais ou menos por volta das seis e meia.
Então tem todo um período preparatório, aonde eu tenho que ter os meus cuidados e os cuidados das minhas filhas
Elas também se preparam cedo para a escola, depois o café da manhã, depois nós saímos todos juntos, eu deixo as crianças na escola e venho direto para cá.
Aqui eu entro às oito horas,
e fico normalmente até meio-dia, um pouquinho mais às vezes.
Daí eu vou direto para a escola das crianças, onde eu vou apanhá-las, vou para a casa, almoço e volto para cá de novo.
Aí eu fico normalmente até às cinco horas, novamente.
E depois disso?
Depois eu vou para casa, aí dou um andamentozinho no jantar,
Eu vejo as obrigações das crianças, se estão em ordem, se elas cumpriram tudo adequadamente.
Depois nós jantamos.
Aí a gente tem um período antes de deitar, onde a gente faz qualquer coisinha assim. Eh
Mas em relação a uma atividade com as crianças, a gente conversa com elas, faz uma brincadeirinha, um joguinho,  coisa assim.
Todos juntos, nós.
É, eu, meu marido e as criança.
e depois vamos deitar.
Agora, durante o ano assim, vocês ãh fazem uma pausa, no no caso assim, de de de de das férias das criança.
Vocês também param essa esse ritmo de trabalho, não?
Nós eh já fizemos isso, já procuramos organizar o nosso a nossa vida de trabalho para poder usar, pelo menos, as férias no período
Nas férias, um período mais longo com as crianças, que a gente, nós, tanto eu como nós trabalhamos, e com isso a gente se ressente um pouco da companhia delas, elas da nossa.
Então, nós combinamos que o nosso período de férias coincida com o período de férias escolares maior das crianças.
Nós saímos em janeiro,
Agora ãh, você assim você sente a divisão do ano em duas partes, não?
Significa para você alguma coisa diferente os seis primeiros meses dos seis últimos, não?
Praticamente a gente fica tão envolvida no trabalho que eu não noto diferença entre o primeiro semestre e o segundo semestre, mas
a gente começa a sentir a carga do segundo semestre quando vai chegando no fim do ano.
Então, no  do ano, a gente já vai sentindo né a difere as diferençazinhas que vão acontecendo de cansaço sobrecarga do ano inteiro, né?
Você acha que, na verdade, a gente pode sentir diferença
de mais de duas estações em São Paulo, por exemplo, assim, não digo num dia só, porque aí você vai me dizer, pode, é claro, hoje, por exemplo.
Mas você acha que a gente pode até, em relação às crianças, dizer, olha, nós estamos numa determinada época do ano.
Você acha que é possível dizer isso?
demonstrar, por exemplo, que setembro é é é uma outra época?
Eu acho que acontece da gente ter aspectos num mesmo dia que são muito característicos de algumas estações, não é?
Por exemplo, a gente... Agora, agora deixa eu pensar para ver se a gente está no inverno.
A gente tem características do inverno, tem características de verão, riso tem características as mais diferentes, não é?
Mas além de inverno e verão, que afinal de contas são  as duas intermediárias, você acha que a gente tem também?
o outono?
Eu acho que sim, por em virtude, principalmente, bom, vamos considerar como característica do do do outono com relação ao clima, um clima mais ameno, uma temperatura mais mais suave e certas características assim mais visíveis, que são, as crianças notam muito, né, que é a queda das folhas das árvores, né,
Então, isso eu acho que é possível, inclusive, da gente encontrar procurando, porque ah a nossa a nossa o nosso tipo eh tipo de clima ãh permite, eu acho que, as mais variadas modificações, inclusive em relação à à vegetação, porque não existe aquela mudança drástica, como acontece como acontece em outros lugares, né?
Que ou é inverno e não tem
Nada, a folhagem está toda morta, ou é verão e está tudo florido, lindo, ou é outono e as flores estão caindo, ou é primavera, né?
Primavera é que é onde as flores estão bonitas, verão é
Mas  sabe por que que eu perguntei isso para você?
Eu olhei a paineira na minha rua e disse, puxa vida, mas
Os  estão derrubando as folhas e minha filha diz, mas que ignorância, outono.
As flores riso as flores têm que estar caindo.
As crianças notam muito.
É gozado, né? Porque
Eu eu  me dou conta dessas coisa
Para mim, por exemplo, hoje, para mim, é um dia de inverno.  para mim também
Essa folha caindo, é molecada que jogou pedra.
Então, que negócio
Estão destruindo a
Agora, em relação, assim, do clima com a saúde, você acha que tem uma interferência?
Bom, eu acho que sim.
Eu acho que o inverno predispõe a certas moléstias brônquicas, né?
E pelo resfriamento, eu tenho a impressão de que há um maior, há sim, um aumento de de moléstias desse tipo.
Agora, eu ouvi dizer também
que o verão também traz bastante alterações, não é? Aham.
Problemas mais de vírus, coisas desse tipo, que eu acho que pelo clima tem maior possibilidade de propagação, sim.
Você assim, por exemplo, em relação às suas filhas, como é que foi,  desculpe entrar nessa área, mas também para nós é importante, a gente só pode falar com mulher, o parto.
Que tipo de parto você teve?
O meu parto foi sem problemas a termo.
Parto natural.
Muito bom das duas crianças.
Há muita discussão hoje em dia se se realmente a mulher deve ter o filho naturalmente ou não.
Aí tem dois aspectos a considerar.
A mulher, eu acho que seria muito mais conveniente que não fosse natural, porque eu acho que é um padecimento inútil.
Isso podia ser feito de uma outra maneira, idolor, eu não sei.
Não sei se se se utilizando técnicas diferentes, como a cesariana alguma coisa assim, ou se desenvolvendo um pouco mais técnicas já existentes, ou possibilidades já existentes de anestesias,
Mas que ao mesmo tempo não tivesse a interferência que tem, né?
As atuais.
Que geralmente trazem problemas, né?
Você teve algum assim problema durante a gravidez, não?
Minha gestação foi normal.
Não tive problema nenhum.
Passo muito bem.
Não tenho problemas de enjoo, nada disso.
Que ótimo.
Isso é muito bom e é bom sinal que pode ter
A gente, quando as pessoas falam dessas coisas boas que acontecem quando tem filho, a gente olha mas, né? O Brasil
tal, e coisa de aí,  melhorar o seu o seu nível de densidade.
riso Me diga uma coisa, mas assim, em relação
A a a doença, você falou que problema de bronquite, como é que  superou isso em relação a sua menina?
Veio naturalmente ou você usou?
O meu pediatra dizia que isso era uma coisa que ia acontecer normalmente com a idade.
Não, não tinha nada.
Ele achava que é uma coisa que ocorre normalmente em crianças pequenas.
Normalmente, não.
que é muito comum acontecer em crianças pequenas, porque ela tem teve num foi asma, bronquite.
Com menos de um ano foi quando apareceu bronquite dela. E ele
Ele sempre disse que com o crescimento ela ia superar esse problema.
Acontece que o negócio vinha aco acontecendo frequentemente, e eh nós tentávamos de tudo, inclusive ela tomava doses grandes de antibiótico,
Não adiantava nada.
Um resfriadinho, aparecia de novo bronquite.
Aparecia de novo bronquite.
Nós, então, eu fiz um uma tentativa.
Usei um remédio de ervas e foi aí que ela se curou.
É um remedinho muito simples, um xaropinho, que não tem contraindicação nenhuma, não tem problema nenhum.
E inclusive não tem gosto ruim, porque esses remédios comumente tem um gosto bastante desagradável.
As crianças aceitam bem.
E se toma uma colherinha de chá num cálice de água três vezes por dia.
Mas como é que você descobriu isso?
Foi uma indicação que me fizeram e eu experimentei, né?
Porque eu já tinha experimentado tanta coisa.
E você achou que isso é que resolveu?
Ai, francamente, eu acho que foi isso, sim.
Porque foi uma mudança muito brusca, muito repentina.
Em virtu só pode ter sido em virtude da medicação.
Você usava alguma coisa assim para ela, para pôr no nariz?
Inalações nós fazíamos.
Às vezes ela tinha ela tinha períodos tão grandes, tinha uns acessos assim tão fortes, que a gente precisava ir para o pronto-socorro.
Fazer inalação mesmo.
Recursos domésticos não resolviam?
Poderiam resolver a longo prazo, mas isso causa, assim, um transtorno grande para a criança, né? Aham
Uma inalação dá resultados mais rapidamente.
Então a gente preferia levá-la e ela fazia um período não muito longo de inalação e melhorava bem.
E pingar alguma coisa no nariz, isso não não resolvia nada?
Esses remédios, assim, de...
que se usam que se usam para a dilatação.
Nasal, não. Ela não
Nós não usávamos
E essa medicina que se vale das ervas, como é que ela é chamada?
Existe... Eu não sei.
Normalmente se chama... Homeopatia.
Não, tem de várias formas, né?
mas tem outras que
Vende como se fosse, quer dizer, não é só para engenheiros também, quer dizer, tem gente leiga no assunto, que procura se interessar por assuntos de engenharia.
Quer dizer eh, eu acho que deve ser levado por esse lado.
É como eu estava te dizendo no negócio da televisão.
Se fazer uma coisa só cultural, é muito árido.
Se fazer uma coisa só técnica, profundamente técnica, é muito árido.
Tem que aproveitar certas ãh condições que a técnica moderna de de fazer revista permite, entende?
Eu acho que nesse ponto é fraquíssimo no Brasil, acho que praticamente inexiste, viu?
Eu não vejo falar, e talvez seja um problema assim, realmente falta de informação, de encontro de engenheiros, por exemplo, como há de médicos. Teve um
Um grande agora.
É? Teve um bastante grande no Parque Anhembi até.
Foi que tipo de. Foi uma exposição.
Eu fui até convidado a participar, mas mas acabei não participando.
Foi uma reunião de engenheiros chamada ENCO, Encontro Nacional de Engenharia. Aham.
E foi patrocinado pelo Instituto de Engenharia.
Eee nesse nesse encontro não era só conferência não.
Havia estandes com exposição de técnicas, não só de construção civil, mas como de engenharia mecânica.
Em todos os ramos da engenharia havia estandes com exposição.
Inclusive, no meu ramo de construção civil, algumas construtoras fizeram estandes mostrando as técnicas.
Estavam usando evidências que interessavam mostrar
Porque hoje em dia a evolução é tão grande que existe, já em engenharia civil no Brasil, existe segredo de. Ah, sim. Técnica.
Bem normal, né?
Está ficando importante.
Não, existem pequenas eh... Existe encontros assim...
Providos pelo Instituto de Engenharia, mas muito pequeno, sabe?
Conferência, ciclo de conferência sobre tal coisa.
Então, isso existe.
Então, os interessados vão lá e fazem o ciclo de conferência sobre tal
Coisa. Eu fico pensando, assim, na troca de informação profissional, por exemplo.
Um médico faz uma operação em um determinado lugar e ele participa disso a um grupo ou a quem está. Mas a
Aí é um pouco diferente, né?
Porque a profissão de médico, né?
Isso pode causar benefício eh, vamos dizer, direto.
uma série de pessoas eh que tenham esse mal.
Então, o feito descobre um remédio para tal doença ou descobre ah qualquer tipo de operação, ele no normalmente comunica né. Uhum.
No no caso da indústria e da, que é o que a engenharia civil está se transformando também,
Às vezes, há certos técnicos que não há interesse nenhum em divulgar por questões comerciais, entende?
Então, a gente guarda para si.
E ele discute, vamos dizer, o feijão com arroz, entende?
Mas aqui no Brasil é muito pequeno ainda. É.
Nem há divulgação.
Mas não há divulgação, viu?
Realmente não há.
E eu acredito que seja por esse motivo.
Que eu não vejo. É, eu não sabia ah vincular aquilo, mas agora estou entendendo que realmente a profissão impede a própria ãh... Agora, dentro do do programa de engenharia que você está falando, aqui no Brasil nós temos um problema muito sério, sabe? Ah
Atualmente criaram-se várias escolas de engenharia novas.
E o Brasil, evidentemente, não precisa nem entender muito do assunto, é um país que precisa bastante de engenheiro.
Mas eh, ao mesmo tempo, os profissionais se queixam que são muito mal pagos.
Nas capitais, um profissional de engenharia sai muito mal mal pago.
Você pega um chefe que estudou dezessete anos para se formar engenheiro e sai ganhando dois mil contos, eu acho que é relativamente mal pago.
Agora, existe muito campo no interior que também ninguém quer ir.
Esse é o problema que eu acho importante se levantar.
Porque todo mundo quer ficar aqui.
Então eh, eu acho que precisaria se incentivar, ou seja, pagar bem mais pessoal para ir para o interior.
para o pessoal ir desenvolvendo aquela aquele costume de sair dos grandes centros, que é o problema não só da engenharia, mas eu acredito que de qualquer profissão no Brasil quer dizer.
Ninguém quer sair dos grandes centros, entende?
A gente não quer enfrentar um sertão.
E tem muito campo.
Você vê que é um país que tem um campo vastíssimo.
Agora, a profissão que tem mais problemas ainda do que essa é a arquitetura, porque arquiteto, então, no Brasil, além de ser mal pago,
Tem um outro problema que já tem excesso, quer dizer, no Brasil não precisa mais do arquiteto entende, já está mais ou menos num num nível que seria suficiente.
Então eles estão com maiores problemas ainda com respeito a a a salário.
Agora se você pegar advogado
O problema é bastante diferente.
Criaram quinhentas escolas de advocacia
Então a profissão de advogado ficou desvalorizada.
Ou seja, o profissional ficou desvalorizado pelo excesso de...
de escolas que foram criadas.
Aí, no caso do lazer, o senhor teria alguma publicação, assim, só para lazer, além das histórias em quadrinhos?
Eu sou um apaixonado por um negócio que se chama science fiction.
Ah, e eu também.
Eu sou apaixonado.
Essa literatura, apesar de muita gente chamar de literatura de bolso e subliteratura. Ah, de maneira nenhuma. Eu acho um negócio bastante interessante pelas perspectivas que dá, não só os enredos como os personagens, porque você é livre de qualquer...
Você é livre de qualquer... Você pode inventar um cara com três pernas, pode inventar um cara que só vive de noite, pode inventar quinhentas coisas.
Há muito mais possibilidade de enredo, de interessar de interessar as pessoas com novas possibilidades de vida, novas possibilidades de tudo
Olha, existe um aqui no Brasil, para variar, não tem.
Tem uma coleção... Tem uma coleção de livros só, de livros que eu conheço, que não são nem brasileiros, são portugueses.
São traduzidos por portugueses, mas no mais é tudo americano.
É tudo americano. Aham.
Eles têm muita revista, e revista muito interessante.
que saem sema semanalmente sobre eh... chama-se
então uma uma chama-se Galaxy, a outra chama-se... Tem uma série de revistas que são sobre science fiction.
Os filmes que foram feitos sobre science fiction eh... tem muito tem que ser analisados com muito cuidado, porque o science fiction é uma coisa que... para você ir de uma coisa séria para o ridículo, você está muito perto.
Então, no cinema, isso aparece muito.
Então, às vezes ah, se a coisa não é bem levada, descamba para galhofa de uma maneira incrível, entendeu?
E fica um negócio diferente e ridículo.
Então, os filmes de Science Fiction... dos filmes de Science Fiction, acho sensacionais.
O dois mil e um, por exemplo, foi feito, acho sensacional.
Um filme de science fiction bastante leve, mas que não caiu no ridículo, achei que ficou interessante, engraçado, foi o Barbarella.
Bastante bem feito.
Apesar de ser uma coisa sem qualquer pretensão.
E visualmente muito bonito. Muito
bonito, acho sensacional.
Principalmente por causa da da atriz.
Bom, como você está vendo, meu apartamento já não está, né, pronto exatamente.
Demora para a gente fazer toda a decoração, né?
Já quatro meses e eu só consegui processar isso.
Conta um pouquinho.
Lembro que você andou vindo aqui um tempão, bem antes de ter as paredes aqui.
Então a gente vinha fim de semana, levantava uma parede, vinha outro fim de semana, já tinha assim até o segundo andar, aí passaram uns quatro meses, chegou no nosso andar, então dava para identificar que era o nosso apartamento que estava ficando, estava começando
Depois, enquanto a gente esteve fora, aí não deu para acompanhar, né?
Mas agora, quando a gente voltou, já deu uma uma boa diferença aí.
Aí que eu acompanhei semana por semana.
Aí era pouco, porque eu vinha aqui e vinha praticamente brigar né todo
dia o que a Regina estava fazendo lá, eu fazia aqui
Sabe então, eu vinha e o Dutra desanimava, porque ele sentia no
Ele desanimava com a história e eu vinha, né?
Então, tinha um negócio errado, eu ia lá, caçava o pedreiro, caçava
né tinha que fazer tudo assim, porque se não você não consegue, se você for reclamar honestamente na companhia, você não vai conseguir nada.
Então, eu via e fazia o negócio
por baixo né, era amiga de todos eles.
O seu  , enquanto a gente estava fora, ele fez amizade com o como é que chama o mestre da obra, os pedreiros, então todo mundo já sabia, né?
E depois eu vim as primeiras vezes com ele.
Depois eu comecei a vir sozinha, então o senhor
Júlio, que é o mestre da obra, já sabia quem eu era tal.
Então ele deixava as coisas para mim.
Desse jeito que eu consegui para pôr a pia aqui, essa pia de mármore, a... que mais que eu modifiquei?
A complementar essa ligação que a gente fez de som, isso a gente fez também por fora.
Colocar a instalação, a gente pôs tomada, você viu que que o equipamento está lá e as caixas estão na sala, né?
Aqui também tem no quarto e nesse também tem.
Em todos os dormitórios tem.
para você poder pôr caixa.
Só faltam as caixas depois que mais