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Mas, então, eles ao mesmo tempo que revelam aspectos assim traumáticos do relacionamento né, da da da vivência emocional infantil, eles ah ah hoje aparecem assim com uma roupagem emocional, assim,
poética, parece que isto aconteceu dentro de um assim de uma atmosfera de contos né riso, com outros personagens né riso ãh.
Mas, ãh vamos dizer, mas nem mas nem tudo era assim tão tão tão dramático né ah.
Eu agora estou me lembrando de algo que aconteceu quando nós já éramos maiores.
O nosso vizinho ãh havia recebido eh
cabritinha ãh para as festas de Natal.
Estávamos, portanto, não é nas nas semanas que precediam ao Natal ãh.
Um dos meus irmãos ãh recebeu de presente do padrinho uma cachorrinha policial que estava com seis meses.
Já crescidinha, mas ainda muito nova não é, e que fazia toda espécie de artes riso na.
Uma tarde, eh brincávamos no quintal, e a cabri a cabritinha, sentindo não é as vozes da das crianças, as nossas vozes não é, e os latidos da cachorra, ãh começa a a berrar lá do lado do quintal não é.
Ela estava amarrada ãh numa na viga do telhado do tanque,
da casa do vizinho ãh.
Telhado, esse que era o mesmo para o tanque no nosso quintal não é.
Havia um vão no muro eh que facilitava a comunicação não é, ãh não só das vozes, como também era suficientemente suficientemente amplo para eh dar passagem a uma pessoa ou a um animal não é.
E ah com a
Assim, a reação da da cabrita, as nossas vozes e né e aos aos latidos da da da cachorra, ah o né o  eh entusiasmo se começa a a imitar os berros da cabrita.
Eh de um lado, au, au, au, do outro riso. Bom,
os menores entravam no jogo. E
daí a pouco, um concerto estava estava formado não é.
Mas ele chegou a tal ponto de
que a cabrita arrebentou a cordinha que a prendia na na viga do telhado do tanque, salta por aquele vão do muro e caiu no no ãh no meio das crianças né, ao lado da cachorra,  no nosso quintal.
Ela se assustou com a cachorra, a cachorra com ela, e sai e sai a cabrita disparada pelo quintal, dando volta, a cachorra atrás, o meu irmão maior atrás da cachorra, e nós riso se seguindo todo o bando e dando volta pelo quintal riso.
Uma verdadeira . Uh uma certa altura, o meu irmão o maior, ah para ãh completar a brincadeira, resolve sumir eh subir no no mamoeiro, ãh fingindo que estava fugindo da perseguição da cabrita e da cachorra né.
Mas o mamoeiro não aguenta com o peso do corpo dele e  riso quebrando.
Aí é que o berro foi riso mesmo né riso muito
riso muito natural. Eu vou morrer! riso .
riso Eu vou morrer! riso Gritava de lá de cima do mamoeiro e o mamoeiro caiu e
caiu junto. riso Nessa altura os vizinhos já estavam pelos
Minha mãe sai correndo de dentro de casa, acompanhada da empregada, para ver o que estava acontecendo conosco riso no quintal né ãh.
O meu irmão menor, que era ainda muito pequeno, tinha quase três anos, a assustou, começou a a chorar riso. E
mas ah ah nessa altura, a brincadeira então foi interrompida pelos mais velhos, que já estavam assumindo aspectos quase trágicos riso.
Mas, felizmente, ninguém se machucou.
Outro eh fato interessante, parece que foi a entrada para a escola riso né.
Isto já caracteriza outra etapa do desenvolvimento né. tosse
Aprender a ler, aprender a escrever né, ãh aprender a colocar no papel,
as emoções ah que nós sentíamos e que, às vezes, não tínhamos ãh ãh estimulação suficiente para comunicar para os mais velhos não é e ãh.
E, por outro lado, também é que, às vezes, nem sabíamos que ela que elas podiam ter interesse se colocadas no papel não é ãh e lidas por outros.
Essa foi a experiência, acho que, mais emocionante da do tempo de escola primária.
Ter aprendido a né a poder ãh comunicar por escrito ãh um meio que eu encontrei, vamos dizer assim, ah não sei se mais gratificante ou mais adequado para a comunicação.
Só me pede para falar sobre a orientação
recebida de de meus pais ne nesta época eh .
Eu já disse que a coisa que que mais ãh eh impressionou-me nesse período foi justamente a a super proteção que eu recebia não é ãh.
Horário para tudo.
Horário para dormir, horário para comer riso, horário para fazer lições.
Ah, e principalmente um fator, este sim, eh foi, p pesou bastante, né? Ah
Os meus irmãos podiam ter muitos amigos, os meus irmãos podiam brincar, os fora de casa, no quintal da casa dos vizinhos, mas eu não podia riso ai.
Esta experiência não foi agradável riso ãh.
Vamos...
Vamos dizer, a escola primária ãh foi foi cursada ãh em classes femininas, e foi só, vamos dizer, na adolescência né, quando entrei para ãh o antigo ginásio, que no meu tempo era de cinco anos, e que eu passei pela experiência da coeducação né.
Aí era um ginásio misto,
um ginásio particular, não era um ginásio muito grande, muito agradável riso e de que eu guardo assim lembranças muito caras né.
E onde também ah aquela ãh impressão que eu já trazia da da da escola primária, aquele valor que eu atribuí à comunicação ah escrita, vamos dizer assim não é, ah à descoberta
do do, vamos dizer assim, do poder de escrever não é, acentuou-se na ah ãh nos graus da da tosse da escola secundária né.
Nesse tempo, eu me lembro
com mais ah ah com mais encanto, das ah vamos dizer das reuniões em que ouvíamos música, cantávamos né riso.
Comparando agora,
O senhor me fez pensar nisso riso com a sua pergunta.
Comparando agora a minha adolescência com a adolescência ah não é ah das moças, é com a adolescência não é, com a liberdade que os adolescentes atualmente desfrutam, eu vejo que a minha foi muito fechada.
Eu só comecei a ir, por exemplo, sozinha para a escola quando eu estava na segunda segunda série ãh do ginásio.  atualmente sexta série? Que corresponde hoje à sexta série? Eh...
Exatamente. Exatamente.
E mesmo porque a a escola ficava apenas a cinco quarteirões de casa.
As experiências que os adolescentes de hoje têm não é, de saírem em grupos né, irem a cinema, irem a clubes sozinhos não é, outra de fazerem, por exemplo, reuniões em casa de amigos ãh, na própria casa, sem a presença dos pais, dos irmãos, essas, essas por exemplo, eu não tive, eu estava sempre acompanhada riso, e ou então não ia.
Mas isto não era diferente para as as outras amigas adolescentes.
Essas também tinham as mesmas restrições, um pouco mais ou um pouco menos né, mas ah as restrições eram impostas e e e, por outro lado, também a esti a estimulação am ambiental não era tão pesada quanto hoje né, eh a ponto de provocar os comportamentos
de ãh agressividade que tem os adolescentes de hoje quando se veem riso não é impelidos a um comportamento que eles não ãh não gostariam de assumir né.
Ou que não lhes causa prazer, ou que lhes possa restringir a liberdade ou a convi a convivência com os outros da mesma idade.
li muito durante a minha adolescência ãh.
A princípio, um pouco, ah imitando um pouco os meus irmãos, ah eu acho que eu esgotei os livros da coleção Terra Mar e Ar ah.
E a esse a a esse respeito, ãh há algo interessante ãh.
Eu gostava muito dos romances assim
as aventuras de Tarzan na selva.
Eu acho que aquilo restituía um pouco para mim, que era que menina de cidade, vivendo não é dentro muito dentro de casa, de apartamento, isso restituía um pouco da da da vida natural não é, ãh nos bosques, nas florestas, etc ah.
E, principalmente, ah desenvolvi, acho que o meu espírito de aventura.
E até hoje eu gosto desse tipo de riso ãh de de de literatura ah.
E acho uma pena que esse tipo de de romance tenha sido assim transformado em histórias em quadrinhos né, ou então ãh, vamos dizer, limitado a pequenos episódios né que saem em fascículos né e que ah os adolescentes de hoje né eh leem, mas leem
sem atribuir muito o o sentido total não é ãh que é da história e o o.
Vamos dizer, ãh ãh o espírito daquelas histórias, o espírito do autor não é com que o autor as escreveu, aparece para eles tudo assim truncado aos pedaços não é, e sem falar nos prejuízos né da da
porque eles leem pequenas frases em pequenos quadros né.
Ãh ao lado dessa coleção terra de Terra Mar e Ar, eu não podia ter deixado de esgotar também a coleção das moças riso, outra coisa e.
E aí também, talvez por uma inclinação de espírito, eu gostava muito de romances policiais.
Às vezes, ãh eu e os meus irmãos chegávamos a a a a entrar pela madrugada dentro, discutindo como e o que iria acontecer na investigação de um certo detetive riso ãh.
Ah então, foram os romances do Edgar Wallace, né da ãh da coleção
da Agatha Christie riso, hum que eram os mais apreciados né naquela época.
E ainda hoje são né.
Isso me valeu como ah quase como curso de de assim de redação né, porque as informações todas que eu obtinha nesses livros me facilitavam muito
depois a escrita, ãh a composição, as redações, etc., que foi sempre o meu forte dentro né riso no curso no curso secundário ah oh.
Passada a adolescência, começaram as preocupações com a entrada na universidade né.
Nessa,
sobre. A senhora falou sobre a sua família e essa família  vai se subdividindo,  a senhora falasse dessa dessa ampliação da família, que é comum para todas as famílias.
Nosso ãh no caso da nossa família, a ampliação ãh foi sendo feita muito morosamente, ah porque ãh os ãh vamos dizer porque os membros da minha família não são de se casar muito cedo riso.
O meu irmão mais velho, por exemplo, ah em virtude do seu trabalho,
ele, a princípio farmacêutico e depois médico, foi exercer a medicina num outro estado e lá se casou né e.
Então, quer dizer, que a ampliação da família se deu, ãh vamos dizer assim, eh de uma maneira ãh ãh em que os contatos não não eram, assim, muito próximos e diários.
Deu, por outro lado, ah assim o sentimento de de que vamos dizer tínhamos ah ah outros ramos em outros estados, e é sempre assim uma emoção muito agradável ãh viajar né para outro estado e encontrar
pessoas da família, ou parentes, ou parentes de parentes, ou às vezes até amigos não é riso de parentes que nos recebem como amigos não é.  e
Este é esta essa experiência de ampliação da família ãh, eu acho que foi muito muito proveitosa nesse sentido né.
Os outros irmãos ãh casaram-se com
do interior de São Paulo e também da capital ãh.
E aí, então, os contatos ãh puderam ser mais ãh eh mais constantes né, mais repetidos também, ah até um certo tempo, até enquanto, por exemplo, minha mãe viveu, porque ah depois, com ah os problemas de trabalho não é, os problemas de
distância ah.
Cada um deles mora num bairro diferente riso.
Isso, então, acaba hum ãh provocou o problema de de não podermos estar em contato diário, realmente né.
Então, cada vez mais eles foram se espaçando e, vamos dizer que, ãh nós nos vemos mais ou menos uma vez por mês.
Aliás, eu creio que essa é a situação de todas as famílias né grandes aqui em São Paulo né.
A não ser que morem muito perto né, ah a dificuldade de de circular no trânsito de São Paulo desencoraja, às vezes, muitos ãh né ãh muitos esforços de contato e.
E a comunicação fica mais ãh frequente pelo telefone.
Aí que o telefone não é mostra toda a sua importância e acaba provocando às vezes também certos vamos dizer assim certas experiências emocionais eh neurotizantes, porque quando ele não funciona, na hora precisa riso não é, ou quando está ocupado não é, ou quando tem ah ah ou quando está mesmo com defeitos, que é o que está acontecendo ultimamente aqui em São Paulo.
Isso desagrada muito, né? Ãh...
O senhor gostaria de fazer uma alguma outra pergunta sobre isso?  sobre . Ah.
Eu acho que os meus pais foram muito sábios viu na orientação na na orientação da minha escolha hum profissional, porque quando eu manifestei vontade de continuar os estudos após a escola secundária,
eles simplesmente aprovaram não é riso.
Acharam que isso deveria ser e a única coisa que me perguntaram é o que eu gostaria de estudar né.
E naturalmente eu escolhi letras riso não é.
E depois das letras, também interessando pelos problemas da educação, ah fui eh eh naturalmente também levada a estudar os problemas da educação e.
E acabei hum achando que
Uma for um tipo de formação é indispensável para a outra. Ah
A formação em letras ãh e a formação em educação completam-se.
Hoje eu sinto nas minhas alunas uma ás vezes uma dificuldade muito grande para lidar com os textos pedagógicos ãh.
Não só uma dificuldade eh na compreensão
dos conceitos, como também ah a dificuldade, às vezes, na expressão do pensamento né, que uma ãh preocupação, vamos dizer, com as línguas, eh uma preocupação que poderia ter sido ãh simultânea com a escola secundária ou que poderia, inclusive, ser mais desenvolvida no primeiro ano de todos os cursos de ciências humanas, ãh ãh acho que viria
beneficiar muito né e resolver ãh muitos desses problemas que elas hoje apresentam e que, por exemplo, eu não não não não encontrei porque ãh...   É. pelo não só pelo tipo de informação, mas como eu também já há longos anos vinha co colocando não é no meu computador riso não é muitas informações paralelas né aqui trabalhadas posteriormente,
facilitaram muito o exercício da
Certo. Vamos mudar um pouco de rumo, dentro da família mesmo, ah a saúde, a senhora falar sobre a saúde os problemas. O senhor me pede para falar sobre os problemas de saúde.
Mas em que
Que eu me lembre, ãh bom vamos dizer, eh tanto
Como nós tínhamos muitos amigos médicos também, ãh quer dizer, os cuidados ãh eram assim muito precisos e riso feitos em casa mesmo ah ah.
Eu só me lembro de agitação na família ah em relação ao problema de saúde ãh.
Não assim relacionada com doenças, mas sim
com acidentes né.
Numa família onde há muitas crianças, os acidentes acontecem mesmo né.
Um dos meus irmãos, por exemplo, foi atropelado por automóvel três vezes.
E em uma das vezes, o acidente foi muito sério ãh.
Um outro, uma vez, quebrou um braço.
riso e, bom, mas isso não tem, propriamente, relação com doença.
Quanto, vamos dizer, a doenças dos meus pais, nunca me lembro de tê-los
visto doentes. . É. E fora do círculo da sua família, como a senhora via e vê hoje
como algo inevitável riso.
Eu riso vejo as doenças como algo inevitável.
Parece que elas elas fazem parte né do do processo de desenvolvimento de ser humano ãh.
É um problema, ãh ao mesmo tempo, ãh não é propedêutico e terapêutico não é.
Exige um esclarecimento, ah eh um esclarecimento das pessoas,
ãh vamos dizer, para evitar contraí-las né, e daí  e também, se no caso de ter contraído uma doença, saber tratar, isso é evidente ah eh.
Essas duas essas duas posições ficam agora muito claras ãh, hum muito claras ãh aqui em relação ao ambiente da capital,
porque a poluição está trazendo certas certos efeitos né sobre, eh vamos dizer, os pulmões, laringe eh, nariz, olhos, etc né.
que precisam ser constantemente tratados etc para evitar agravamento né de sintomas.
Bem, falar de doença é algo um pouco ãh triste, dramático, porque eh isso lembra riso as pessoas que não tendo acesso a informação, não sabem evitá-las ou não sabem tratá-las, ou então não tem os recursos ãh necessários para isso né ah.
Como eu moro hum mais ou menos perto do hospital das clínicas, então é frequente estar vendo né riso o tipo de pessoas que procuram o pronto socorro do hospital das clínicas.
E ah e como não é hum é impressionante não é o número das pessoas que dependem desta assistência pública né.
Desse ponto de vista comparativo, como a sua pergunta, as doenças vistas no no passado e vistas atualmente, ah ah o
O primeiro aspecto, sabe o que me parece importante?
Eh eu nem me lembro, por exemplo, na minha infância, na minha adolescência, é de ouvir comentários em família sobre ãh doenças neuróticas, ãh nervosismo.
As pessoas me pareciam mais estruturadas, mas também mais equilibradas ãh.
E tinham mais tempo também né para a convivência humana.
Esse aspecto atualmente é característico de todos que  disso aqui na capital não
é? É lógico que as minhas observações todas dizem respeito a uma pessoa que nasceu, cresceu eh riso e ah continua morando na capital de São Paulo né ãh.
Eh hoje o comentário mais frequente que se ouve
entre os jovens, até mesmo entre as crianças, entre as pessoas adultas, é este, né?
Ei, estamos nervosos,  não é eh.
Não só está nervoso porque o trânsito não funciona, porque os telefones não funcionam, porque não tem horário acertado para alimentação, ou porque está com excesso de trabalho.
Ou porque não tem tempo para diversão e mais isso.
E e né e todo isso e todos esses fatores somados eh, produzem mesmo uma doença nervosa
Terminamos? riso Terminamos.
Muito obrigado, Sra.
sua participação no projeto.
Colaboração valiosa, , para o nosso
Eu espero ter ãh atendido né os critérios da entrevista, ah sem dúvida mas ãh não é fácil falar de si mesma riso.
Doutor José, nós gostaríamos primeiramente de saber o que QUE o senhor entende por sindicato, éh qual qual é a finalidade de um sindicato, tudo o que o senhor souber a respeito de sindicato, por favor.
Tendo em vista a explicação prévia que vocês me me fizeram, para que nós pudéssemos falar numa linguagem bem clara, mas despida de qualquer
qualquer termos técnicos, então eu vou ver se é possível falar, entendeu?
Não nessa linguagem usual do advogado, mas uma linguagem que seja compreensiva por todos, indistintamente.
A sua pergunta sobre sindicato, o que viria a ser o sindicato.
Eu entendo que um sindicato venha a ser um órgão representativo de uma categoria profissional.
Exemplificando, por exemplo, o indivíduo que trabalha numa
metalúrgica, que trabalha num ambiente próprio do metalúrgico.
Então, o que ele tem a fazer?
evidentemente, tem que se congregar no seu órgão de classe, que viria a ser o Sindicato dos Metalúrgicos, que justamente funciona aqui na rua na rua do Carmo, se não me engano, cento e setenta e um.
todos esses empregados, trabalhadores nesta indústria, eles procuram o seu órgão de classe.
que o representa de acordo com a consolidação da lei do trabalho.
Então eles vão ao sindicato, se inscrevem e a partir de então eles terão a sua assistência médica, terão assistência jurídica e acredito mesmo que estejam em outro setor da atividade humana.
Então eles vão ter um advogado para defendê-lo, vão ter um médico para atender as suas necessidades
de saúde e também tem o seu sindicato que lhes fornece medicamentos e talvez até talvez até através a de uma cooperativa para aquisição de higiene de primeira necessidade mais barato e mais acessível.
Eu reputo que o sindicato é um órgão que tem muita influência na vida do trabalhador porque hoje em dia um trabalhador que goze de uma assistência jurídica
assistência médica e outros setores de atividade, eu acho que estará muito bem amparado.
Eu acho que esta, não sei se foi bem claro, com referência ao item sindicato microfone
Eu gostaria de saber quais os recursos que são usados para a organização de um sindicato?
essa é uma resposta, entendeu?
Que seria uma resposta que demanda a consulta
a a lei que estabelece e que prevê a organização dos do dos dos o dos dos assalariados da sua categoria profissional.
Isso é a consolidação da Lei do Trabalho, prevê justamente a organização e o modo de estabelecimento e de criação do sindicato.
uma lei que prevê especificamente
os casos em que se forma o sindicato e o que é necessário atra éh perante a Delegacia Delegacia Regional do Trabalho com a supervisão do Ministério do Trabalho.
E quando normalmente que um trabalhador recorre ao sindicato?
O trabalhador recorre ao sindicato, em primeiro lugar, quando ele necessita do amparo jurídico.
quando uma uma relação de trabalho que ele tem com a firma está violada.
Dar um exemplo claro.
Um empregado, por exemplo, que tem que tem um contrato de trabalho rescindido.
Então, o que ele faz?
Ele vai ao seu sindicato de classe e expõe ao seu advogado que ocorreu a seguinte o seguinte fato.
Eu tinha, por exemplo, vamos vamos admitir,
anos de trabalho.
Então ele o advogado vai lhe perguntar se ele foi despedido, se ele abandonou o serviço, e de acordo com a resposta que ele der, então o advogado vai fazer uma petição inicial, preteando seus direitos perante a justiça de trabalho.
Agora, eu queria explicar para vocês o seguinte, entendeu?
De acordo com a lei de Ga lei de do do Fundo de Garantia de Tempo de Serviço, hoje em dia, o empregado o empregado já tem assegurado o pagamento da sua indenização e do aviso prévio, porque são contribuições que já que o empregador já faz em benefício do assalariado.
Então, quando ele sai, ele só pede o levantamento do Fundo de Garantia de Tempo de Serviço e já não precisa mais nem praticamente questionar perante a Justiça do Trabalho. Então
respondendo a pergunta.
Ele se ele tem a a sua relação de emprego gelada, ele procura o sindicato.
se ele, por outro lado, ele está com alguma moléstia, se ele precisa fazer um exame médico, ele precisa fazer uma dosagem dosagem de ureia, enfim, algum exame clínico ou de laboratório para ver o que ele sente, já que se ele estiver doente, então ele procura o sindicato.
Ele procura o sindicato e o sindicato, evidentemente, vai lhe dar a orientação médica necessária.
Quais os membros que compõem o sindicato?
Eu não sou versado em sindicato,
Eu vou lhes contar, eu não sou versado em sindicato.
Tenho alguma vivência por observação.
Mas tem o presidente, tem o vice-presidente, tem o secretário, tem o membro do conselho fiscal, de do conselho adminis administrativo,
Essa essa é mais ou menos, em síntese, a organização do sindicato.
E tem, evidentemente, os seus departamentos.
Tem os teus departamentos de jurídicos, os seus departamentos médicos, os departamentos de cultura.
Enfim, são pessoas que, são departamentos que o sindicato possui para dar assistência aos seus associados.
Doutor José, quando um empregado é demitido de uma fábrica ou de uma indústria, a quem que ele recorre? A
aí merece várias várias vários estudos.
Em primeiro lugar, se ele é dispensado, automaticamente, se ele for associado de algum sindicato, ele irá procurar a sua ah o seu sindicato de classe. E
uma vez,
procurado o seu sindicato de classe, evidentemente que ele relatará a sua situação de acordo com os os moldes da minha resposta anterior.
Agora, pode-se dar também o fato de ele ser associado de um sindicato, mas possuir um advogado de sua confiança, particularmente.
Então ele vai procurar quem?
Um advogado que já conhece os seus problemas, um advogado conhecido, de confiança, enfim,
desse empregado despedido.
E é lógico que esse advogado vai lhe da vai lhe orientar, vai fazer, evidentemente, tomar por termo as suas declarações e depois de muito pensar, depois de examinar, vai dar uma orientação ao cliente.
No caso, viria a ser um reclamante, chama-se
o empregado quando é despedido e que postula seus direitos perante a justiça de trabalho, ele passa a se denominar reclamante e a firma reclamada.
Todas as profissões têm sindicato?
Quero crer que sim.
aqui em São Paulo, já teve aqui, mesmo no dos advogados, já tivemos um sindicato dos advogados.
do qual eu fazia parte da diretoria.
Não sei, atualmente, se ainda existe esse sindicato.
Eu estava em vias de ser reconhecido pelo Ministério do Trabalho, mas todas as profissionais as profissões as profissões representativas da atividade humana, quero crer que todos eles têm os seus sindicatos.
digo-lhe mais ainda, se não me engano, se não me falo a memória, tem até o sindicato das domésticas,
que, anteriormente, o Ministério do Trabalho, ele era contrário a esse sindicato, a criação desse sindicato.
Mas, eu tenho a impressão que, a questão de pouco tempo a esta parte, ele foi criado, o sindicato das domésticas.
em consequência, ou não, dessa criação, sabe-se até que as domésticas já estão recolhendo as suas contribuições
as suas contribuições de fundo e garantia, no proveniente das da da dos empregadores ou então das das empregadoras, que seriam as suas os seus patrões, ou então das suas das donas das casas onde elas trabalham.
Então, respondendo o que vocês me perguntaram, entendeu acredito que todos todas
já tem o seu sindicato
aqueles que não tiverem, automaticamente ah vão vão se vão se criando à medida que o seus o o número de seus interessados vão surgindo.
Como é que um trabalhador chega ao sindicato?
Como é que ele leva sua reclamação normalmente ao sindicato?
A sua pergunta, como é que o trabalhador chega ao seu sindicato?
Evidentemente, ele, para ser sindicalizado, ele tem uma carteirinha fornecida pelo sindicato.
nesta carteira, tem o endereço do seu sindicato.
matrícula, tem uma matrícula do sindicato.
por essa matrícula, tem o núme o nome e o endereço do sindicato.
ele o seu sindicato.
se não bastasse isso, evidentemente, tem os seus colegas de trabalho,
Certamente vão orientá-lo ou sugerir que eles procure o sindicato quando for preciso.
Eu tenho a impressão que seria esta a forma de consulta ou de visita do do sindicalizado ao seu sindicato de classe.
José, tosse o que é que o senhor considera um sindicato bem constituído?
Quando ele cumpre as suas finalidades perante os seus associados.
E o que mais, além dessa parte, quanto à parte interna, assim, o que que ele precisa ter?
Com referência a essa organização interna do sindicato, nada posso informar, que ele não pertence a nenhum sindicato.
E além dos benefícios médicos que o senhor disse que o sindicato traz, e e de ter direito a advogado, quais são os outros benefícios que ele traz para o trabalhador?
algum outro que o senhor não citou?
Eu ignoro.
Eu só me situei no no para o trabalhador quando ele vê violada a sua relação de trabalho e quando está a sua saúde convalida.
No mais, não posso informar. E
E quem é que cuida dos interesses do sindicato?
diretoria do sindicato.
Só a diretoria?
E quem mais?
da diretoria, não existe mais
Todos os atos, evidentemente, são são fiscalizados através da Delegacia Regional do Trabalho, e consequente que está subornada, consequentemente, ao Ministério do Trabalho.
Quando o sindicato não satisfaz os interesses do trabalhador, qual a atitude mais normal que eles tomam?
essa parte, não posso não posso responder porque eu não tenho eu nunca fiz parte de de diretoria de sindicato e nem tampouco fiz parte como advogado desse.
esses órgãos representativos de classe.
E Zé, o senhor sabe quais os tipos de sindicatos que existem ou não? Só sind
O sindicato patronal e o sindicato de empregados.
O do patronal é, como o nome propriamente está dizendo, do patrão e do empregado, do e do empregador e do empregado.
São as duas categorias.
do empregador e do empregado.
O que é necessário, além da carteirinha, para o trabalhador se tornar sindicalizado?
Há algum requisito ou não?
Também eu ignoro, não sei quais são as exigências que fazem os sindicatos e perdoem-me essa minha maneira de explicar, porque eu não eu não pertenço a nenhum sindicato, entendeu? Entendo
o sindicato através de leitura, através de quando fiz o curso de Direito Social na Faculdade de Direito de São Paulo. Agora a partir de
Eu não tenho nenhuma  , não tenho nenhum conhecimento específico sobre a organização do sindicato.
Por esse motivo, eu tenho a impressão que não poderei explicar.
eu gostaria de saber o que que é uma cooperativa e tudo o que o senhor souber a respeito de
Jovens, eu queria dizer o seguinte, com referência à cooperativa, eu não entendo de cooperativa.
Acho que cooperativa é justamente, como o o o o próprio nome diz, são vários várias entidades que se congregam, entendeu?
Para que obtenham uma finalidade.
como a cooperativa agrícola de Cotia.
o que viria a ser.
Então, eu vou ser vou ser o próprios intérprete dessa minha desta minha... modo de entender.
Coope Cooperativa Agrícola de Cotia.
produtores são produtores que se reúnem se reúnem para, evidentemente, preitear envolver a colocação da sua produção em termos convenientes, em termos vantajosos.
sinceramente, cooperativa,
Eu até seria mais interessado, se vocês estivessem muito interessados em cooperativismo, eu lhes indicaria entendeu um colega meu que é altamente especialista em cooperativismo
Acho que está muito em moda o cooperativismo, mas eu não tenho elementos assim éh mais fundamentais ou de base, entendeu ou mais detalhado, vamos assim dizer, para lhes   essa pergunta.
meu conhecimento também, data de quando eu era estudante, isso já vai, já se passaram mais de vinte e cinco anos, então eu devia saber, ter algum conhecimento sobre cooperativismo.
José, o senhor sabe quais os benefícios que uma cooperativa pode trazer?
Eu já nem sei, eu vou te contar o seguinte, entendeu.
o cooperativismo, eu tenho a impressão
Os benefícios, que você me pergunta, é justamente, seriam seriam estes, entendeu?
colocação do seu produto, proveniente da sua atividade agrícola.
Em primeiro lugar, colocando no mercado.
lugar, em condições favorabilíssimas também.
São dois, acho que seriam esses, essa finalidade do do do do cooperado.
É ter o seu produto posto em condições de aferir uma uma um preço razoável para cobrir as suas despesas, enfim, aquilo que ele gastou para produzir.
Doutor Zé, ãh que medida pode tomar o diretor de uma empresa quando ele percebe que existem uma certa insatisfação por parte dos operário?
Mas aí precisa, essa insatisfação por parte dos operários, eu não entendi qual seria a insatisfação, porque a insatisfação por parte dos operários seria, eu perguntaria, seria no que tange a va salários?
for se for o caso, então evidentemente ele precisa ver quais são as pretensões do empregado, se essas pretensões ele está em condições também de atender, se forem justas,
O empregador tem que ver também se ele está em condições de poder atender, porque ele pode ser um empregador, um indivíduo um indivíduo que seja consentâneo, que ele seja humano, mas a sua indústria só poderá também conceder, por exemplo, um aumento se ela estiver em condições desse atendimento, porque, por por melhor que ele seja bem-intencionado, se não dispõe de recurso,
Evidentemente, ele não poderá atender a essas reivindicações.
às vezes também pode ser que o empregado ele esteja insatisfeito também por um local de trabalho que não seja aquilo apropriado, um local de trabalho que precisa de adaptação, que tenha condições mínimas de higiene,
para que ele exerça a sua profissão, talvez a sua a sua atividade.
Talvez até esta esta insatisfação que a Janice aí aventou   não fosse propriamente dito no setor econômico. À
Às vezes ele tem a pre a pretensão até de de um vestuário apropriado para o local de trabalho.
Então, gera poderia gerar uma insatisfação.
Mas é questão de haver um diálogo.
Porque se existe uma insatisfação por parte do empregado, também pode existir uma insatisfação por parte do empregador.
o que é necessário, acima de tudo e preliminarmente, é que exista um diálogo.
Porque do diálogo dá discussão e dá-se à luz.
E quando existe essa insatisfação por parte dos operários, qual é a atitude que eles normalmente tor éh tomam perante essa
Ou eles procuram um advogado para proteger os seus direitos, eventual direitos, ou então eles recorrem ao seu sindicato de classe.
de procurar um advogado, se eles não quiserem tomar essa atitude, existe alguma outra atitude para demonstrar a sua insa a sua insatisfação perante o dono da indústria, o diretor ou coisa assim ou não?
existe outra alternativa, ignoro.
Eu acho que as duas únicas alternativas seriam
Seria
preitear os seus direitos através de um advogado ou do seu sindicato. E
Outra, ignoro.
Que seja mais eficiente e faça as nossas leis.
E você sabe como é que é formado uma cooperativa?
Como é que ele é organizado não?
Eu sinceramente ignoro a formação das cooperativas.
E quanto aos membros que compõem o senhor sabe?
Negativa minha resposta também .
pessoa ela pode comprar o que quiser numa cooperativa ou existe alguma limitação?
Eu eu me recordo que há muitos anos existia a cooperativa, uma cooperativa dos servidores da justiça e lá então
Esses associados compravam mercadorias, entendeu?
eu me recordo, por passar por perto, que via vários deles adquirindo mercadorias, gêneros alimentícios, e segundo dizia ele, funcionava muito bem essa cooperativa, porque eles forneciam gêneros alimentícios a preço convidativo.
Doutor José, como é que o senhor faz para manter o seu dinheiro no banco?
para manter o meu dinheiro no banco?
Evidentemente, aquilo que eu ganho, produto do meu trabalho, eu deposito no estabelecimento bancário e à medida que eu for tendo necessidade de satisfazer as minhas necessidades e minha família, eu vou sacando do banco.
Como é que é controlado a conta que o senhor tem no banco?
controlado através dos estratos mensais que me remetem e através
do meu talão de cheque, onde eu controlo os saques e vou colocando no final o saldo existente após a dedução desses saques.
E como é que o senhor guarda o seu dinheiro no banco?
O que é que o senhor precisa fazer para o senhor para o senhor ter esse direito?
Procurar o estabelecimento bancário e fazer uma ficha, uma ficha e levar o dinheiro e depositar.
Evidentemente, depois eu vou movimentando essa conta.
medida que se vai depositando, a conta vai se movimentando através dos... dos das retiradas mensais, ou retiradas constantes que se faz.
um banco que eu saiba como proceder, é procurar o gerente da da agência bancária, expor o fato de que esse é um correntista , evidentemente eles abrem uma ficha em que você
Você preenche os dados que o estabelecimento bancário exige.
Uma vez feito isso, emite um talão de cheque para que você movimente essa conta bancária.
Eu conheço o cheque comum, conheço o cheque ouro, o cheque ouro do Banco do Brasil, em que esse estabelecimento bancário dá um crédito àqueles que mereçam,
Prática essa que está se vulgarizando e eu acredito que muitos estabelecimentos bancários já adotaram esta questão de cheque, cheque, é uma é uma modalidade do cheque ouro do Banco do Brasil.
Tem o Banco do Estado, o Bradesco, o Banco do Estado, o Banco do Estado exatamente.
Depois tem outro outros estabelecimentos bancários também, acredito que já adotaram essa prática.
é de conceder um crédito àqueles depositantes que mereçam confiança do banco.
Quando o senhor quer passar um cheque para alguém, como é que o senhor pode passar esse cheque?
Preencho, preencho a importância, o nome do do a quem ele se destina, ou então deixo em branco que é nominal, a importância do depositante e assino meu nome e data.
Quando o senhor tem uma grande importância para pagar, vamos supor, uma indústria ou alguma firma assim, éh que tipo de cheque o senhor
O senhor passa um cheque nominal ou não?
cheque, evidentemente, eu tenho eu tenho por cautela de emitir cheque nominal.
Eu acho que essa é a é a ma é a maneira mais mais segura, porque o portador, se bem que
Eu acho que no a no no não teria assim prejuízo, mas eu acho que o cheque deve no cheque deve custar o nome do favorecido.
Doutor José, e quando o senhor não está contente com o banco, quais são as medidas que o senhor toma?
Se por ventura o banco não me satisfizesse,
por questões particulares, então eu iria ao banco e mandaria mandaria cancelar, fechar a minha conta.
Se fosse se fosse o caso, eu mandaria uma carta explicando os motivos que assim por porque assim procedi.
Se eu quisesse retirar uma grande quantia do banco, quais seriam os requisitos que eles iriam pedir?
Preliminarmente,
Eu não iria retirar uma uma quantia virtuosa porque o banco  não daria eles não dariam esse crédito, entendeu? As minhas a
As minhas pretensões são muito reduzidas, entendeu? Eu
como advogado, sou muito sou muito muito humilde
com pretensão bancárias, não poderia, evidentemente, plete pleitear levantamentos de quantias
Se isso é para gente altamente abonada.
se fosse o fato de eu precisar de uma importância para atender um pagamento ou então fazer um empreendimento, então eu iria ao banco, faria um cadastro do que possuía e submeteria a gerência para ver se eles me concederiam ou não um empréstimo dentro das normas estabelecidas pelo banco.
Doutor José, existem atualmente éh várias maneiras para uma pessoa comprar um carro, certo?
Às vezes elas não têm dinheiro na mão.
A quem elas recorrem?
Como é que elas fazem?
sei onde você quer chegar, o , você é muito inteligente.
Eu sei que você quer chegar na nas financeiras, é, né?
o indivíduo que compra um carro, que hoje é a grande propensão e o grande objetivo do brasileiro, acertadamente, porque todo mundo precisa ter elevado o seu padrão de vida,
Então o que ele chega?
Ele numa nu numa numa concessionária de uma fábrica de de de automóveis.
Então ele procura o tipo que gosta mais.
Ele vai ver a cor, vai ver as características do do do veículo que ele está interessado em a em adquirir.
faz a sua proposta.
Mas, via de regra, esses concessionários, eles já têm um plano.
Esse prêmio, que atualmente existe aqui muito em Voga, aqui em São Paulo, geralmente a pessoa dá vinte ou trinta porcento do valor do veículo e o restante se se parcela até em vinte e quatro meses.
E o saldo devidor, então, isto é feito através, é financiado
consequentemente através de uma de uma de uma financiadora.
Essa financiadora tem a tem os seus tem os seus as seus os seus dados, tem a sua maneira de operar.
Então, ela financia, não é a não é a age não é não é o concessionário.
concessionário tem as suas financeiras com as quais eles já trabalha.
eles trabalham. Então, a financiadora vai, sa você preenche
a sede de dados e é submetido a apreciação da financeira.
Então, a financeira vai saber se você tem ou não condições de ser atendido por ela.
E se for atendido, evidentemente, ela concede o o o financiamento e você vai pagando por mês na financiadora, no banco que ela designar, que são aquelas parcelas devedoras do automóvel.
Você está interessada em comprar, não é? não
E quando o senhor compra um carro, quais são as medidas necessárias que o senhor toma?
Primeiramente, o o o automóvel, você escolhe de acordo com as suas preferências, como a Pepe disse. É o
É o ano de fabricação, é a marca,
as características desse desse veículo, no que tange ao consumo de combustível, as garantias que dão as concessionárias e através do conhecimento que você tem, da leitura especializada dos órgãos que apreciam esses automóveis.
Se você, por exemplo, o Sonia, se por aventura você pegar
Quatro rodas, é um órgão especializado no automóveis.
Então ele vai te dizer, Sônia, um um Opala, um Opala de quatro, de seis cilindros, gasta tanto gasolina, tem o torque disto, tem a velocidade, éh enfim, aquelas características próprias do veículo.
Então você abre em outra página, tem o Maverick,
um carro de mais categoria, gasta isto, é mais econômico desse ponto de vista, tem mais segurança, tem uma linha d uma linha de de de cores muito bonitas.
Enfim, cada cada fábrica de automóvel ressalta o mais que pode as suas qualidades.
dos seus veículos
entendeu? Então isso é publicado nesses órgãos.
esses órgãos servem de orientador.
de orientadores aos pretendentes da sua aquisição.
se não bastasse isso também, você vai se louvar através de informações de pessoas que já possuem determinados carros que vocês pretendem adquirir. Quer dizer
são são meios de informações valiosas
Porque um amigo vai dizer para você, olha Sônia, você compra esse carro que é muito bom,  , se você não compra aquilo aqui dentro, aquilo ali, vai te dar muita despesa, muito aborrecimento.
Então você vai fazendo uma uma filtragem de todos esses dados através do que a imprensa noticia ou daqueles que possuem já esses automóveis.
Daí você forma um ponto de vista, uma orientação e uma diretriz para que você acerte
comprando aquilo que que gosta e que dê para comprar.
Após a compra desse carro, quais as medidas de segurança que você tomaria?
eu não sei se usa.
As cautelas, quer dizer?
As cautelas é o seguinte, é evidentemente,
Você até parece uma corretora de seguros, entendeu?
Vai aparecer uma corretora de seguros  .
Eu já sei o que você quer que eu diga, que deva procurar uma uma companhia de seguros para segurar esse nó,
Já sei disso.
Então você vai, chama o corre o seu corretor de seguros, diga a ele, falando e tal, como eu fiz há poucos dias.
o camarada, diz, olha, eu tenho um carro assim e assim que eu preciso segurar.
Mas segurar por
Segurar pelo seguinte motivo, porque esse carro, você se está a dever, você tem aquela segurança. Se o no no no
No caso de de ser furtado, a companhia de segura vai te devolver um carro idêntico, com a importância correspondente a ele.
lugar. Segundo lugar, como cautela de boa prática, você tem que segurar esse carro contra terceiros acidentes, contra terceiros.
Porque amanhã você está dirigindo o seu carro no guia, na rua, atropela um jovem, você vai ver as consequências funestas.
Você tem que pagar uma indenização muito grande.
não bastasse isto, amanhã, vamos admitir, você dá uma batida num carro.
Então, você tem que segurar contra contra terceiros contra terceiro então você
Você tem a a companhia de seguro que te segura o  , então ela
paga o conserto de seu carro, como também o conserto de terceiros.
Agora, existem várias mo várias modalidades de seguro.
Você vê se pode segurar o seu carro totalmente.
A companhia de seguro se encarrega de tudo.
Tudo e qualquer despesa.
Agora, se você fizer com franquia... Então, a companhia de seguro, ela... Vamos admitir o seguinte, você dá ãh faz o seu seguro em seu carro, mas com uma franquia de um milhão mil
Aquilo que ultrapassar mil cruzeiros, a companhia de seguro paga.
aquilo que for inferior a mil cruzeiros, ficará por sua conta.
Agora você vai me perguntar, por que motivo?
Então eu lhe explico.
sou corretor de seguro ou nada, mas eu vou lhe explicar.
É que fica mais barato.
o indivíduo faz o seguro com franquia, porque o seguro torna-se bem mais barato.
Está entendido?
Quer dizer, aqui tem a vantagem do seguro contra terceiros.
Seguro contra fogo, seguro contra roubo, seguro... Eu acho que são essas três, as três que eu disse, né?
Contra terceiros e contra também seguro prevendo um um dano qualquer do seu veículo.
Está satisfeito? Estou
se o senhor quiser manter o seu dinheiro em circulação, em movimento assim, o que é que o senhor
De início, eu não tenho dinheiro para para circulá-lo .
Sinceramente, eu tenho quatro filhos, todos eles estudando, e vocês são estudantes, sabem muito bem os seus pais   o esforço que os seus faz   os seus pais de têm para mantê-las, ou ti o o que eles tiveram para mantê-las em estudo superior.
Sabe que, hoje em dia, um pai que tem quatro filhos para sustentar, todos eles de idade de escolaridade,
Evidentemente, salvo se ele tiver bens e raiz, se ele for herdado, se ele casar com mulher rica,  ou que se ganhou na loteca, ou então o quê?
Um golpe de sorte aí, ele vai pôr dinheiro para investir.
É o que vocês estão pretendendo saber.
as investidoras, entendeu?
Mas então, então ele vai ter  esse dinheiro para investir, só se a origem for esta.
Um golpe de sorte.
Uma advocacia, um caso fabuloso.
Então, então ele herdar o que morre na
aí ele morre entendeu enfim ou acertar na loteca
É eu tenho a impressão que isso é se os casos mais furtuitos,   que podem fazer com que o indivíduo tenha dinheiro para investir.
Mas se tiver, então seria o fato.
por ventura ele tiver dinheiro para investir, então ele aplica aí ações e ações e letras em letras do Tesouro
Ele aplica nessa éh éh na Petrobras, que agora está tendo hoje mesmo teve mais de vinte e seis porcento, se não me engano, de aumento, valorização, tendo em vista esse pulso que descobriram aqui, em campos, que vai revolucionar.
Graças a Deus, nós temos uma uma perspectiva extraordinária de ficarmos com altos suficientes do petróleo.
Então você vê, quer dizer, que você aplicando, por exemplo, na Petrobras,
Tudo faz crer que o seu dinheiro tenha um lucro extraordinário.
par dessas companhias es tradicionais que tem dão um lucro muito grande, tem outras companhias, por exemplo, a Light, que dá um rendimento pequeno, mas seguro.
são fi são companhias de de um embasamento muito grande,
e cujo capital nela é empregado, não sofre nenhum risco.
Porque combustível e eletricidade é a mola de tudo, de toda a atividade moderna, não é isso?
Então, de forma que, se eu tenho dinheiro para aplicar, aplicaria, evidentemente, em letras letras de câmbio, letras do do Tesouro Nacional, nessas companhias tradicionais e que são verdadeiras,
sustentáculo da economia nacional, como já disse, a Petrobras, Light e outros inúmeros que existem, são verdadeiras potências econômicas que merecem a devida apreciação e cujo capital dela é empregado não tem nenhum, corre por pouco risco.
E como é que funciona, essa por exemplo, as ações?
O senhor manter o dinheiro nas ações, como é que funcionaria?
éh o senhor sabe?
Olhe éh com referência a essas o mecanismo de como funciona a valorização, eu não sei.
Porque aí já é um um setor especializado da economia, entendeu? E
E eu particularmente, no meu caso particular, eu sou mero um advogado.
E um advogado, no entante, é um membro de combate.
Que, se ele for exercer a sua
ele não tem tempo para outras outros derivativos.
muit muito e mui e muito menos no que tange ao setor de alta especialização, como é o setor econômico.
Que hoje em dia é difícil, é difícil o a a nós entendermos o a economia.
muito difícil, por exemplo, você éh éh explicar como
se deprecia o cruzeiro e por que?
Por que que o dólar sobe e o cruzeiro baixa?
fatores econômicos entendeu que com que compete somente ao economista explicar.
Assim como éh explicar como é que aí uma economia de uma firma
se estabiliza, ou melhora, ou piora.
Está vendo, o Janice e Sônia?
Não é fácil você explicar, porque muitos fatores concorrem para que a existe uma valorização de ação.
Eu não sei quais são.
Há há há há um mecanismo aí que somente aqueles que frequentam a bolsa é que podem dirimir uma uma fi uma pergunta dessa.
Por que motivo que uma ação sobe ou que ela se deprecia?
São muitos os fatores que influem.
E somente o economista é que pode, com proficiência e acertadamente, satisfazer a esta pergunta das jovens simpáticas aqui.
da moda do homem, da mulher, tipos de trajes que a senhora mais gosta, tudo o que a senhora sabe a respeito de vestuário.
Mas eu gostaria, então, que você fizesse as perguntas, porque eu escolhi vestuário como assunto, mas acho que não é meu forte, não, falar sobre isso.
Então, você vai perguntando e eu respondo.
O que que a senhora considera uma mulher mal arrumada?
Mal arrumada, em primeiríssimo lugar,
Se peca pela higiene, desalinho, né, cabelos maltratados, ou vamos dizer, dentes também, tudo isso e
E a a roupa que dê ideia de relaxamento, não de pobreza, mas de rela
Falta, vamos dizer, de de cuidado, de  em primeiro lugar.
Mesmo sendo um traje pobre, ela est, pode estar bem arrumada.
Tirando essa parte da cheia, o que mais teria?
Mal arrumada. Nã ãhm
Uma roupa que é mais larga, ã maior do que ela, ou muito apertada, roupa pequena, rasgada.
A senhora falou em problema de cabelo.
falou em cabelo?
Cabelo desarrumado.
Além do cabelo, o que mais ã chama mais atenção ainda da mulher quando ela está mal arrumada?
Gostaria que a senhora descrevesse.
Vamos supor, uma mulher que está mal arrumada.
Como ela se apresenta?
O que mais chama atenção quando está mal arrumada, eu acho que é
Primeiro o rosto né, o cabelo, o rosto... e, não tanto o vestido, eu acho que mais o sapato.
Como é que ele se apresenta?
No caso de estar mal arrumada? Ah...
Velho, d é, desconjuntado .
Ou não existe,
Mas acho difícil. Não é difícil não.
Uma coisa, e uma mulher bem trajada, como ela deveria se apresentar?
Ela. Olha assim para uma mulher e fala, mas como essa mulher é elegante, como ela está bem vestida.
Como ela se apresentaria, pelo conceito da senhora, ela está bem arrumada?
Bem arrumada.
E a as... Eu esqueci de falar também o porte né, a postura da pessoa.
Elegante, discreta, modos bonitos, também dão a impressão de bem arrumada né.
Porque, às vezes, o vestido não é muito bonito, mas a pessoa tem postura.
Então, aque a... aquele vestido que ficaria ãah  feio,
pareceria numa pessoa ã, que não tivesse modos discretos nem postura, n nessa pessoa parece elegante né.
Então, para ser elegante, então a, a postura da pessoa, a roupa bem correta, arrumada, o... o cabelo arrumado, discretamente pintada, bem calçada.
E vamos supor que a senhora fosse fazer um vestido para a festa.
Pra um ambiente, assim, social, chique e tal.
Como é que a senhora faria esse vestido?
Daria para a senhora descrever, assim, nos mínimos detalhes para a gente?
Que tipo de festa?
Vamos supor que a senhora vá a um baile de formatura.
Um baile de formatura.
Então a senho, eu gostaria que a senhora descrevesse a sua roupa, como a senhora iria trajá-la.
Assim, nos mínimos detalhes.
Tudo que a senhora colocaria.
Se eu fosse, na minha idade, a um baile de formatura, seria a formatura de um filho, de uma filha, de uma pessoa amiga.
Se eu tivesse que escolher agora, eu escolheria vestido longo, super discreto, é... es, como se fosse um  longo, tecido leve, forrado.
É um  longo.
Saia um casaquinho que desse a impressão de que se não fosse longo, fosse cortado, serviria para um passeio também, né?