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A senhora sai de automóvel de São Paulo com destino a, com destino ao Triângulo Mineiro, por exemplo, lá em Uberaba
Então, tem que seguir dentre os vários caminhos, pode optar por Ribeirão Preto
A senhora vai vendo, sai de São Paulo, daqui a Campinas, vai vendo Pequenas Chácaras, e muda-se lá também assim, né, da mesma forma.
Pequenas Chácaras,
uma outra granja de leite. e
Chegamos em Campinas,  um lado é indústria, o outro é indústria, está mudando lá.
Âh, está mudando já o panorama.
Já en, já entramos para aquela região de Leme, é só canaviais.
Aquela beleza de terra vermelha e só canaviais.
Um pouquinho antes de Santa Rita de Passa Quatro, a pessoa não vê nada, senão , uma terra maldita, horrível.
Vai chegando perto de Ribeirão Preto, aquela beleza, aqueles cafezais
E adiante, e vai em, a em frente a Ribeirão Preto, são cafezais, cafezais.
Vai chegar na barranca do rio, parece que Deus ali chegou e tropeçou.
Porque entrou em Minas, é  de um lado, é  do outro, é barba de bode, é cupim, e não sai daquilo.
Quando vai chegando perto, então, de, de Uberaba, já começam as pequenas culturas.
E na região, a mesma coisa.
Mesma coisa, nesta, nesta, nesta viagem que, que se fez de, de, de Brasília a Belém.
Vai encontrando, a, a, a, a natureza parece que estabelece
Quando a senhora viaja duas horas, a senhora vai vendo determinado tipo de árvores.
Dali a duas horas existe um marco
Esta é a última árvore, vamos admitir.
Desta qualidade passarão a existir outras.
São faixas de terra.
E o Caipira explica muito bem isso.
Nós temos um vizinho que pausa ele tem uma fazenda que fica num vale.
Por incrível que pareça, quando chove, quando não chove na região, no vale dele chove
Então ele brinca conosco, ele diz que nós não damos.
É, vocês não dão os óvulos para a Santa Casa.
Eu, toda a minha colheita, eu reservo dez por cento para a Santa Casa.
É por isso que chove no meu bairro e no de vocês não chove.
Mas a o grande problema é nós sermos brasileiros paulistas. Aham.
Porque eu, há muito pouco tempo, fui até uma cidade.
Minas Gerais para resolver um problema.
Até Passos?
Foi até Passos?
riso Eu avi, eu quero avisar, assim, assim, por precaução, que eu também sou mineira.
Passos tem . Não vou, não vou rebuscar
Mas tudo é tão precário.
Mas é precário.
Perto de nós, paulistas.
Tudo é muito difícil, né?
Tem muito boa
Atravessa. Vai se. É vai se sentindo . Alívio, quando você  chega . O mais interessante é quando a gente sai do Brasil por via rodoviária.
Então, você vai indo dentro do Brasil, você vai se sentindo o seu da terra, você vai identificando as coisas, tal.
Quando você atravessa uma fronteira, você pensa que vai encontrar tudo diferente.
Porque as árvores ao invés de crescer para cima crescem para o lado.  É, e, e
É.  Tudo diferente.
Nós fizemos uma viagem agora ao Paraguai.
Eu me envaideci bastante, porque fui três vezes ao Paraguai e a última agora em maio ou junho.
Me envaideceu bastante, foi o valor do brasileiro.
Sendo que essa estrada que liga Foz do Iguaçu a Assunção, está sendo reconstruída inteirinho pela Camargo Corrêa.
Está sendo reconstruída inteirinha pela Camargo Côrrea
Então, o que mais me impressiona é o seguinte, há uns cinco ou seis anos atrás, nós estivemos lá e trocávamos o dinheiro aquém da fronteira, né.
E seguindo esta bela orientação, também trocamos o dinheiro aquém da fronteira, embora todo mundo dissesse, não há necessidade.
Então a senhora tomou aquela estrada e existem os pedágios.
O que a senhora fez nessa viagem?
É, existe um pedágio. Nós pensamos em termos de pedágio, Berenice, assim o pedágio da Anchieta, aquela beleza, mil luzinhas, guardas fardados, aqueles carros limpinhos, negócio bonito.
É uma casinha de tábua, né, de dois por dois.
Então você vem e você não tira o carro da pista porque não tem acostamento.
Então você não tem que encostar no acostamento.
Você para na pista, o carro, né?
Você para no carro e, o brasileiro é muito
Você fica esperando o guarda vir receber o valor do pedágio.
E ele fica olhando para tua cara como se nada tivesse acontecido, né?
Sabia que você é obrigado a descer do carro.
Desce, pergunta quanto que é. Ele pede para receber em cruzeiro.
Então você tira uma prata, uma moeda de prata, a gente fala prata porque nossos pais nos ensinaram.
Você toma uma moeda de alumínio dessas que nós temos?
Entrega-se a ele,  vinte centavos, duzentos cruzeiros, seja lá o que for e vai.
Então isso te impressiona, porque está certo que um engraxate em assunção, que uma boate, ou um restaurante, ou uma casa de comércio aceite o cruzeiro e vai lá.
Sempre pensa-se em termos de comércio.
Ele sai dali, vai numa, numa casa de câmbio e reverte, faz a reversão.
Mas um, um, um guarda, no interior, você para chegar a Assunção, você atravessa o Paraguai de ponta a ponta.
De ponta a ponta.
Porque Assunção fica no extremo do rio.
Nós estamos aqui na Cabeceira.
Então, um guardinha interiorano, né, aceitar, aceitar você pagar o pedágio com uma, com uma moeda brasileira.
Por isso  bastante.
não é manifesta em relação a . Não, porque eu tenho a impressão que o, o, o, o, tudo no mundo existe uma compensação.
Tudo no mundo existe uma compensação.
Há cinco anos atrás, nessa mesma estrada, eu quis pagar uma Coca-Cola tomada com uma nota de cruzeiro e eles não aceitaram.
Quiseram que eu trocasse no dólar. pausa Uhum
Não aceitaram.
É a mesma coisa na Argentina atualmente, né?
Não existe a compensa
Eles estão sabendo que hoje estamos por baixo.
Né. Hoje o que está valendo é imperialismo brasileiro.
Não é gostoso a gente falar em imperialismo brasileiro
Nós só vivíamos falando em colonialismo, o colonialismo.
Hoje nós somos imperialismo brasileiro.
Eu quando pego jornal e leio, eu fico envaidecido.
Porque todo mundo gosta de ter o gosto.
Tem, tem por prazer o
Do poder, não é verdade?
Montanha para, para ficar. Eu tenho uma que gosto e quando posso vou sempre, certo?
Sim. Adoro a
Ah, eu tive inclusive há pouco tempo.
Aquilo, o que me deixa tranquilo
Para passar um fim de semana, um fim de
riso É espetacular! Eu não conheço, como é que é assim em relação , o que que oferece em matéria assim de paisagem a quem nunca viu? Bom. A princípio as Serras Negras.
Princípio é as Serras Negras.  né, na verdade, quer dizer
Vegetação, né.  Serra e
É a vegetação que cobre
Ah, a, a Serra Negra sai de São Paulo, pega  cidade de Campinas, entra assim e  por Jundiaí, inclusive.
E pausa a chegada à Serra Ne, eh, tem uma serra, não a Serra Negra, que antecede a cidade, e pausa é uma cidade absolutamente tranquila, procurada por pessoas que gostam das instâncias minerais, e
Nesse hotel em que eu fico, fica, eh, num morro, eh, em que dá para se pausa ver a cidade inteira.
Ela. Tem uma beleza. É
E ela. O Amparo é pertinho de Serra Negra. É. Deve ser vinte quilômetros de Serra Negra. É
As Serras de Amparo. Ah.  Não tem a beleza. Ah não, é? Que tem as Serras de Serra Negra.
Mas isso é muito fácil a gente explicar, eh.
Vale do Paraí
A esquerda, né, em.  Vira a esquerda, ah, a Serra da Mantiqueira. É. A
A direita é a Serra do Mar.
Bate os olhos na Serra do Mar é a Menina Pobre do Vale do Paraíba.
Bates Olho na Serra da Mantiqueira é aquela exuberância, ela é bonita.
Eu não sei se porque a Serra da Mantiqueira é o local onde pausa cai o sol.
Então fica romântico, fica bonito. e
E a Serra do Mar a gente não dá para olhar porque é a Nascente.
Então bate o sol né
A Serra Negra ela oferece para uma pessoa que nunca
teve condições de, de, de ir a um, a um lugar como esse, condições excepcionais.
E aqui bem perto de São Paulo.
Mas em que sentido, assim?
Eh, a condições de conforto, o senhor diz, ou de, âh, realmente assim de experiência com a natureza? A
Além da experiência com a natureza, o problema do conforto não é assim excepcional, porém condizente com uma, uma pessoa de classe média
não é assim nada de alto luxo porém que a pessoa não se sinta mal, existem hotéis muito bons com piscina e etecetera, mas que oferece a pessoa uma experiência bem do que seja a nossa natureza. pausa Uma experiência rica de natureza, rica mesmo, espetacular, mas existem outros lugares também que, que o paulistano tem condições de ir no fim de semana bem perto daqui
E que oferece também.
Aqui, pela Via Dutra, chega-se à esquerda, como o Antônio Carlos falou, eh, defrontando-se com a Serra , entra-se por Queluz
Em problemas de uma hora e pouco está em São Lourenço, cidade de Minas Gerais, são excepcionais.
E a viagem ela é agradabilíssima de Queluz para adiante.
Serras magníficas, estradas maravilhosas.
Todas asfaltadas.
Campos de Jordão aqui, para nós.
Existe coisa melhor do que aquilo?
Genial. O senhor já
Teve assim uma experiência, assim de revelação em Campos do Jordão, em relação à natureza, por exemplo, no, no chamado Inverno? Ah, tem. Tem? Não, no inverno
Na florada da
A florada é espetacular.
Eu tive condições de ficar em casa de um amigo pausa em que a casa dele é, absolutamente faz parte de Campos de Jordão, eu digo como ponto turístico.
E eu nunca vi.
O tempo da florada, eh pausa, não conheço a Europa.
Deve ter lugares excepcionais.
Mas faço questão absoluta, e sem ressaltar a minha ignorância nos conhecimentos da Europa, que correm no mesmo quadro, não tem. É
É magnífico.
É digno de se parar e ficar duas, três horas olhando aquilo.
Natureza.
Impressionan
Nós que temos alguma ligação com o campo, nós prestamos muita atenção nesse problema de natureza.
É interessante. a
Assim como o urso hiberna, a natureza também hiberna naquele período de seca.
Como fica horrível o mato.
Como ficam horríveis os campos.
Como aquelas culturas permanentes sofrem.
E quando chega nesta época, que maravilha. Ah
Parece que tem vida.
A gente bate os olhos numa mata, naquele período de seca, ela é
Ela está semi-morta.
Se não semi-morta, ela está repousando para quando vier a primavera.
Quando chega nessa época, a primavera já foi, então nós temos um, num bom período de verão, com muita chuva, muita água.
Como é bonita!
Ela é verde, ela é exuberante, ela é dadivosa.
E ela parece que agradece à água. pigarro na garganta
O agradecimento dela está no, no, no cheiro, no perfume que ela devolve.
Em Campos do Jordão,
Nessa época da florada, nesse ponto onde fica a casa do meu amigo, ou então em um dos morros, a gente subir para ter a oportunidade de ser espectador , não sei, parece que ela traduz uma música calmante
Mas é demais. A natureza é.
Eu acredito que sim, porque o inverno só oferece um inverno e é aquela vida movimentadíssima.
Enquanto que a florada, é início da primavera, oferece um pouco de inverno. É
É. E o, e aquele contato com a natureza que o homem precisa ter.
Na natureza ele vê construção, não é?
Muito gostoso. Construção própria daquele ser que, que deve tomar conta disso daqui
Porque nós, eh,  em qualquer região onde nós vemos a construção dessas florestas,
desses reflorestamentos.
O trabalho do homem é um trabalho edificante, é um trabalho digno, mas é um trabalho horrível porque ele usa da simetria e da razão.
Quando se, quando se viaja aqui para Itararé ou Itapeva, duas
Hora, hora e meia, aquelas fazendas  de reflorestamento, só.
Então, cansa-se de ver o Pinus Elliottii, Eucaliptus.
E naquela simetria, tenho essa impressão que se entrar por um, um, com o carro numa daquelas avenidas de Eucalipto, se chega no fim do mundo.
Enquanto que logo depois você chega naquela mata bonita e, do Paraná e aquela coisa, Deus, Deus
Pôs pausa. Falando em Deus em termos, né? Pôs aquele
aquele pinheiro ali.
Porque ele tinha que ficar ali porque era o melhor
Lugar para pôr ali. Se puser um outro do lado dele, perde a beleza dele.
e dar uma resposta, né.
A gente sente muito isso quando é em geada.
É, é interessante a geada. O, o, o
O, o caipira sabe quando vai gear. Ah, sim
Sabe e não precisa ser caipira, não é sexto sentido.
É muito lógico.
A geada é muito lógico.
Então se pode prever a geada.
É lógico porque
O, o céu precisa estar claro.
pode haver nuvem.
Geralmente quando, eh, quando ocorre a geada são noites de lua cheia e tem que ter chovido uns dois ou três dias antes porque a terra está úmida.
Então é aquele vapor que sobra da própria terra que vai lhe causar o
Então a senhora acorda num dia de geada, acorda um dia após a geada, quando abre a janela a senhora vê todas aquelas árvores orvalhadas, bonitas, bonitas, bonitas, todas com gotículas,
Quando chega três horas da tarde, está tudo cinza.
Cinza porque aquelas gotas, vem o sol, o sol faz queimar, queima a seiva da planta
De fronte à nossa casa, na fazenda, tem um bananal.
E a bananeira é uma planta que, que sofre, né, é uma planta muito sensível.
Eu não sei porque a banana é tão barata, porque é difícil.
riso Mesmo porque deve ser barato, porque bananeira é, na maioria das vezes, são nativas.
Então as folhas da bananeira,
São as que mais sofrem na geada, como as folhas do café.
Tudo aquilo que é mais verde, contém mais clorofila, sofre muito mais do que aquilo que não é tão verde.
A senhora batia os olhos, via escorrer as folhas da bananeira, a água, aquelas gotículas.
Quando era três horas da tarde, aquele sol forte, elas já estavam cinzas, marrom e acabava.
Tinha que cortar.
Corta, se chega nesse período de primavera, ela vem verde.
E vem muito mais bonita.
É o ventinho que está te levando ao resfriado?
Não, eu já estava
Agora um, tiveram, algum dos dois, tiveram alguma experiência, assim, pessoal, com um tempo anormal, assim?  Falou aí de um
De um deslizamento na serra, etecetera. Mas tiveram participação assim em uma dessas suas
De alguma, vamos dizer, intempérie, alguma coisa, assim, que tenha âh, provocado um certo impacto, uma experiência, assim? pausa Eu tinha
O, o, o, o homem de São Paulo tem muito,  de São Paulo é
São Paulo tem muito pouca coisa para falar
Natureza, É, ah. Né?
Ele sai, ele encontra na
Foi parada. Mas geralmente, eh. Agora o homem que mexe. Os dois são sensíveis, pelo que eu á vi, a ela, mas isso é muito raro. Quem é ela?
Que. Mas o, o, o advogado em si, ele, ele é bastante sensível à natureza. pausa é diferen
Não será, não será difícil explicar, não sei se nós vamos fugir a nossa. Não, não . Eh, ele é bastante sensível à natureza porque a natureza é justa. Assim. Hum.
A natureza, você pode perceber, ela não dá sem tirar.
E há um equilíbrio na natureza.
Há um equilíbrio.
A senhora não vê desequilíbrio na natureza.
Há um equilíbrio na natureza que é um
divino.
É um equilíbrio
Eu não sei se eu pensaria assim, não. Pensando assim nas grandes injustiças de, de secas e tudo mais, âh. Não sei se essa justiça podia se confirmar em termos. A senhora pode ver
Regiões, regiões próprias para a seca
São regiões que têm um determinado tipo de cultivo que só devem nascer ali naquela seca.
Então é o homem que se arroja em plantar um, uma, uma, uma planta que depende de água numa região própria para seca
Há muito equilíbrio na
além. Por exemplo, atravessando um problema: está chovendo demais. Mas é própria
Mas e
O que não é próprio, eles vão te colocar aquela quantidade de gado que tem lá, que morre mesmo.
Então existe, existe o charco e existem as elevações, né.
Dez cabeça de gado cabe aqui, dez aqui, eles botam cem porque o pasto aguenta.
Então, dez aqui, dez aqui, oitenta morre.
som de catraca Dizem que o desequilíbrio é do homem,
É? Não, porque eu fico imaginando às vezes assim, eu, eu fiz uma tese de douramento com , então . Beleza
Esperando que a natureza compreenda esse seu trabalho.  Vou lhe dar, eh, a natureza é harmônica, a senhora dá
de terra.
Para um caipira dos nossos
Que fica adivinhando, chove, não chove, vou esperar a geada.
E dá duas alque, dois, duas tarefas de terra para um brasileiro, para um japonês.
E veja o equilíbrio que ele traça com a natureza.
Ele não vai confiante na chuva, ele faz irrigação.
Se chove, ele desliga o motor de irrigação e agradece a natureza
Poupou o trabalho. Veja o equilíbrio. Mas aí o que eu penso não foi a natureza, foi a técnica que o ajudou. Não
Não, ele colocou a técnica como prevenção.
Com prevenção.
Isso foi a natureza.
Ele colocou a técnica como prevenção.
Âh, o que me causou realmente impressão foi, eh a sua expressão da justiça. Ela é. Natural, por exemplo, a justiça natural . A, a natureza, nós  o seguinte
Havendo na natureza um equilíbrio harmônico pausa, um equilíbrio harmô
E a, e a, e a, função, e a função do, e  a justiça também, sendo um equilíbrio harmônico, havendo equilíbrio é a justiça. Uhum. som de catraca  visualizar
Vamos, vamos visualizar a pausa, a imagem da justiça na balança.
O advogado, ele tem, ele tem contato com a natureza.
Ou melhor dizendo, ele se identifica com a
né. pausa tosse Mas aí no caso
Agora, esse sujeito que está trabalhando no Mato Grosso, está certo que o patrão pode ter provocado um, um desequilíbrio, no caso,  de cabeça de gado.
Como se eu como de gado, como o senhor explicou, eu não sabia disso, que o homem é que atrapalhava o plano.
Mas se continua a chover, por exemplo, o pequeno proprietário, aquele que investiu ali, ele não vai ser prejudicado justamente pela própria natureza?
Absolutamente, porque se chove muito este ano, o ano que vem choverá pouco.
e graças a chuva desse ano o pasto dele se conserva.
É este equilíbrio.
Se um ano nós temos muita chuva, o outro ano muita seca.
É evidente porque a chuva vem da onde?
Eu sempre espero justiça da
É. pausa Engraçado sentir esse sentimento, âh, âh, assim, perceber esse sentimento nos dois, assim, e, e pensar que isso. Mas os amigos são almas irmãs?
Não, não, mas assim, profissionalmente, entende  o que me impressiona é justamente assim, como dois profissionais que estão assim realmente à procura do, de um equilíbrio, âh, nas leis, etecetera, etecetera, na aplicação das leis e tudo, sentirem que há uma correspondência na natureza desse equilíbrio e
Isso eu acho, até certo ponto, assim, maravilhoso, entende? Porque
Isso é alta filosofia.
Pode ser o nome que for, mas eu acho que impressiona, entende?
Porque eu acho que o homem, assim, na cidade grande, seja a profissão que for, ele está sendo massacrado pela própria cidade grande e não tem tempo de ficar. Porque pausa Tem tempo, a senhora
A senhora já, já atravessou, por exemplo, eu vi meu caminho para a cidade, avenida  nove de Julho.
Então a senhora distingue o homem que gosta da flor do homem que não gosta da flor.
A senhora vê aqueles apartamentos tipo Jota cá, quarto e cozinha, na sacadinha, alguns tem um vasinho de flor, tem uma trepadeira, tem um vaso de Samambaia. No
é calça, é varal, são bandeiras, né?
Existem aqueles que gostam.
Mas isso é que eu pergunto, quer dizer, quem, além do senhor, já observou isso no Nove de Julho
Isso é que eu acho raro, entende?
A pessoa levantar os olhos do
Existe um jarro de flor numa sacada, num apartamento assim. Ah, existem  existe passarinho riso
Gostosa
da gente ver. Tem algum
Porque vê naquela massa de , naquela massa cinzenta, naquela massa disforme, porque esses prédios todinhos são disformes, eles não têm forma.
São horríveis.
Aquilo que é horrível não tem forma, não é verdade?
A senhora vê o amarelo de um canário,
ou verde numa samambaia.
Tem que notar.
Todo homem nota.
Tudo não . Ah
Existem aqueles que não têm condições de exteriorizar porque acham que é uma bobagem, mas
O que que o fulano está pretendendo com essa samambaia aqui na nove de julho?
Vai ficar poluída e.
Então é melhor não pôr.
Ela fica um pouco mais cinza, mas está lá, ó. Aham. Eu sou um que minha mãe gosta muito de flores.
Ontem, inclusive, fui fazer uma visita de Natal um pouco atrasa
para a mãe de uma amiga minha, fui comprar flores.
Eu entrei numa floricultura, com rosas maravilhosas e tal, eu olhei, e me arranja aí umas duas dúzias de rosas, de repente eu olhei e tinha um vaso com flores do campo.
Suspende as rodas que eu levo o vaso
Aham, mas não, eu acho isso notável, porque no final de contas, o que a gente espera, assim, é uma expectativa talvez negativa, mas é que o, o profissional, e solicitado como os dois devem ser
e sejam absorvidos de tal maneira pelo dia a dia, que deixam escapar essas coisas do dia a dia também, que são preciosíssimas, na verdade, e afinal de contas. Vale dizer, os amigos são almas irmãs.
Evidentemente, do que ele gosta, eu tenho, não que eu tenha gostado, eu devo gostar também.
Mas me diga uma coisa, assim, no grau de sensibilidade dos dois, o clima, a mudança de clima os afeta?
Do ponto de vista inclusive de rendimento do trabalho. Ah, sim.  Afeta, psíquico não
De rendimento, de rendimento de trabalho sim, porque o calor é
Nós temos que trabalhar entre quatro paredes.
Essas máquinas de fazer ventinho que eles inventaram, são máquinas
Que nunca resolvem. Ou faz muito frio, ou faz vento, como esta aqui,
daqui a pouco nós estamos também tomando pastilha valda e com coriza, né? Não, isso é para não possível, a gente
Então, o calor prejudica muito o trabalho do profissional, enquanto no frio é gostoso se trabalhar.
Ah, e rende muito mais.
É, inclusive, muito mais elegante.
Sim, claro. Mas aí eu fico perguntando assim, por exemplo, um dia escuro, um dia cinzento, isso os afeta do ponto de vista, assim, psíquico, ou não?
Para mim, afeta tremendamente.
É gostoso acordar às seis horas da manhã, abrir a janela e dar com o sol,
E é horrível acordar às seis horas da manhã, olhar pela veneziana e ver que está chovendo.
E no meu escritório, meu escritório tem janelas para a rua.
E um dia, já sabe que um dia feio, me entristece. Pois é
Mas isso inclusive afeta o movimento do escritório. Do escritório. Ah
Dia azul, vem cliente.
Choveu, não vem um.
Dia cinza, não vem um.
Dia cinza e tal.
Eu olho, aquele negócio de quatro, quatro e meia.
Falei, olha, até amanhã eu ligo para cá, seis horas, vou embora.
feio me deixa triste. Aham
Psicologicamente falando, eu fico um lixo, sei lá, não consigo fazer nada, pego um processo, fazer uma alegação, pausa não dá certo, eu já fico. Não, porque eu me afeto muito por isso e há pessoas que me dizem que isso é um problema, assim, até de fraqueza pessoal, porque eu me deixo, assim, como dizer, âh, sobrecarregar pelas injunções
e eu fico muito contente
que há outras pessoas que também se abatem quando o cli, o dia está cinzento, por exemplo.
É muito mais gostoso a gente receber uma moça bonita no escritório e uma moça simpática, do que receber um não pausa. Sim, bom, isso é claro, mas. Mesma coisa, é muito mais bonito enfrentar o dia porque o dia é um desconhecido.
Enquanto que a noite é mais ou menos conhecida.
Um dia, um desconhecido enfrentar o dia com aquele vestir azul, minha vida então
assim ficou.riso
Não tem inventar de enfrentar um dia cinzento. Ah. Não, eu  eu, eu, justamente, as vezes eu passei agora dois meses em Portugal para terminar a tese, então no dia que chovia
Vai chover todo dia  né
Então as pessoas diziam, mas você não pode ser afetada pelo tempo, porque é impossível.
A pessoa tem que se fazer, afinal de contas, se estudar.
Para mim também, para mim também. Eu a, há pessoas por exemplo que vibram quando chove, eu acho que isso é masoquismo . Olha, minha
vou lhe
A identificação do, a identificação do
Homem com o campo
Traz experiências fantásticas, fantásticas.
Dia claro do sol, a vaca dá muito mais leite do que dia de chuva. Não diga. É
É gozado, mas é
A senhora pergunta para o
É impressionante, Berenice.
Dia que não venta.
Eu não estou dizendo bobagem.
Você conversa com os pecuaristas e eles vão, eles vão lhe contar.
Dia que a noite não venta, a vaca dá muito mais leite do que dia que venta.
Dia de chuva.
Eu não sei se porque o retireiro é aquele que vai tirar o leite, o o curral é de barro, ele já está nervoso.
Porque é o único que trabalha quando chove no campo é o homem que lida com o gado.
E os outros não tem condições de pegar na enxada, mas ele tem que tirar o leite da vaca, senão a vaca vai sofrer.
Então ele é o único que trabalha.
Então ele já trabalha revoltado porque se acha injustiçado.
Então ele já vai amassando barro, amassando barro, já chega no curral, já senta um pontapé no traseiro de uma vaca, porque essa está fora do lugar, e a hora que ele bota a mão no  para começar a tirar o leite, ele já está tão nervoso que talvez ele não tire todo o leite da vaca.
Mas essa é uma verdade.
A senhora sai por essa , por essas instâncias que se dedicam à pecuária, pecuária do leite, âh, verá que o dia que chover, cai a produção de leite das vacas.
Agora, o vento é impressionante.
É, esse eu sabia, do vento eu sabia. O vento é impressionante. E o
O vento tira calma.
Então é pior.
Porque a vaca.  Afeta do ponto de vista assim emocional. Nós ou as vacas? Primeiro aos senhores, para depois a gente confirmar a experiência com o animal. Com o animal.
A mim afeta. Afeta? O senhor sente, por exemplo, mais irritado, mais
Muito âh, muito
Irritadíssimo. Não diga. A mim isso
Um dia de muita chuva.
aquelas manifestações. Nós temos que considerar o dia de muita chuva dependendo da de
se está.
Ainda nessa dependência?  Atividade anormal, eu estou.  Dependendo.
Existe um anúncio na televisão tão gostoso do Tapete Tabacô, vocês já ouviram?
Ele está deitado no chão, né?
Dé, deve ser, eles pelo menos insinuam que seja um, um homem
Ouvindo bar o Beethoven,
de óculos e barba, um gostoso suéter, tocando aquela música, ele deitado no tapete com pausa, deitado não, estava com o pé no chão, uma almofada, lendo, né, fumando cachimbo, quer dizer, está completo, tiraram até o elemento feminino. Aham. Né, e
E a televi, e então a câmera vai saindo, saindo, mostra aquela chuva caindo no, na janela, batendo na janela, e toca o telefone.
Deve ter visto isso.
Eu não sou de ver televisão, mas eu presto muita atenção nesses reclames inteligentes.
Ele pega, vai atender o telefone, mas o telefone representa sempre um problema.
Ele desliga e diz assim, que nada deixe perturbar a paz que tabacou lhe traz.
Assim mesmo, e é a verdade.
Quer dizer, a chuva, nessas condições, nós conversando aqui, uma conversa agradável, um, um, um bom uísque, um bom cigarro, uma boa ilusão, e a chuva caindo lá fora, é uma delícia que está quentinho, gostoso.
Agora, nós, lá fora, um guarda-chuva,  o pé molhado, e uma audiência no fórum às três horas, e esses benditos juízes não aprendem a nos esperar nunca, e nós estamos sempre atrasados,
Chega tem vontade
Primeiro é de bater no juiz, porque ele
tudo aquilo que nós queremos e . Não, é porque. Gravação na sua casa. Na sua casa não pode gravar. Não, é engraçado isso, porque âh, é difícil a gente conversar
Seja levado tanto, assim, do clima para o lado humano do clima, sabe, é difícil a pessoa, inclusive
aceitarem que o clima possa oferecer uma alteração na sua maneira de ser. Eu fico muito deprimida quando eu ouço uma pessoa que se nega a
A admitir isso, porque para mim isso é tão, eh, eh de, faz parte da minha personalidade. Ah, da minha também.
Entende. A senhora sabe o que é a natureza?
Veja o equilíbrio da natureza.
A natureza ela, usando o velho refrão, é tão sábia e, e exerce tamanha influência que o número de cios num animal é muito maior na primavera, no azul do céu, do que no inverno.
o animal também fica viciado no período de inverno.
Mas é muito maior na primavera.
Neste período de primavera, verão, até o outono.
Mas tanto é que eles usam, aquele método de cobertura para éguas, por exemplo, existe um método europeu e um método americano.
O americano, o europeu, por necessidade de um inverno mais longo, pobre,
cobre as éguas e faz com que elas tenham o cio exatamente na época do inverno, enquanto que o, o americano é o contrário, faz com que o cio tenha cobertura na época da primavera
Vai quebrar?
a gente observava assim nas primeiras viagens na Europa com e tudo, o número de
grávidas assim no inverno. Então a gente fazia as contas e via que era a
gestação
Devia ter se iniciado na primavera, né. É interessante isso também. É claro, há uma, uma semelhança e essa comparação com a produção do leite e a produção do homem,
Eu acho assim, que eu nunca tinha me passado pela cabeça.
No mesmo . Inclusive de semblante.
Inclusive de semblante.
Eu vi uma reportagem, não sei se li na visão, onde quer que seja, daqueles velhos, âh
Rostos brancos daquela
de, de uns cento e poucos anos. Era uma região fechada
Região de pouco sol. O semblante deles era um semblante de homens também fechados. Aham. Ã? Eu acho, por exemplo, num dia de calor, o pessoal na rua em São
Deselegante, né? É, uma gente que não estava, vamos dizer, acostumada ou preparada para o calor. Quando no Rio não, entendeu
Um dia de calor é um dia natural, parece
Um dia gostoso. Se compõe, né, parece que se compõe, com a própria cidade.
consumo de né
A maneira de se trajar
Parece que São Paulo é uma cidade que está preparada para todo tipo de tempo, de, de, de clima
Um dia de calor, como ontem, por exemplo, que eu fui à cidade, que eu olho as pessoas são todas  feias, feias, quer dizer, assim
Fisicamente feias. E. Ou é
É, é, é a própria, a própria
O paulista é muito, o paulistano é muito judiado pelo clima. Sim, claro
Muito judiado.
Antigamente se falava em São Paulo da Garoa, hoje já não vê mais garoar em São Paulo.
São essas represas, porque só vez o homem muda a natureza inclusive.
Nós temos a, aparentados na cidade de Bauru.
Bauru era uma cidade de clima quente para valer.
Bem quente.
Vocês conhecem Bauru?
Eu conheço. Conhece
Tem ido a Bauru ultimamente?
Fizeram duas ou três represas ali do rio Tietê, você mudou o clima da cidade.
É um São Paulo.
Você de manhã é aquele calorzinho, a tarde chove, daqui a pouco calor outra vez, chove.
São essas represas que mudam, é evidente. Aham.
Eh, eu acho. Então o homem tem condições de mudar
Tem, tem. Agora no rio eles tem a predisposição.
A senhora vê um homem hoje no Rio a esta hora, com este calor, na praia, você não vai olhar para ele e dizer que é vagabundo.
A senhora vê um homem em São Paulo, com calor de , na piscina do Paulistano, olha  lá o vagabundo, lá, olha  lá?
Ele devia estar de paletó e gravata andando na rua e transpirando a cântaro.
Como eu.
Como eu
A senhora percebeu.
Paulistano dia de calor e só abate os
Ele está com vontade de ir embora para casa. É
Está escrito na testa dele.
Estou indo embora para casa.
Preciso ir embora para casa.
E chega em casa, então ele tira a roupa e toma um banho, põe uma sandália, uma bermuda
E, e toma uma coisa gelada e
E liga o ventilador. Ele está sofrendo o mesmo calor, mas ele está desobrigado. Sim, aham. Eu acho, e eu noto muito isso no Rio, quer dizer, eu acho que, âh, não sei, me parece que ultimamente o Rio está perdendo o seu fair play também, apesar
Achava assim, loja, por exemplo. O bom humor do lojista
No Rio era tão diferente do de São Paulo que eu só podia diminuir, não só as belezas naturais, mas a, as próprias condições climáticas da cidade, porque a, a grosseria, a má vontade, âh, âh, de São Paulo em relação ao Rio desaparecia totalmente . Mas isso
Foi explicado, né. Isso já excplicaram porque que o
O povo paulista é mais
Sisudo. Além do clima.
É o senso de obrigação.
A senhora não para num bar em São Paulo e vê um homem, que se diga direito, tomando uma cerveja gelada às duas horas da tarde.
A senhora sabe que no café dos juízes do Rio de Janeiro é servido cerveja gelada?
No nosso café de juízes aqui em São Paulo os coitadinhos tomam
chá e cafezinho? Mas eu não sabia mesmo que fosse um pouco mais, assim, de, de preconceito, âh, ou então de atitude . De responsabilidade
Preconceito nosso em relação a eles, de achar que nós somos mais responsáveis?
Não é, porque nós temos Santos aqui pertinho, que tem uma beleza.
Quer dizer, Santos estaria pausa muito aquém de existir,  Santos.
O que a senhora vê no Rio, por exemplo, num, num dia normal da semana, é gente do trabalho, gente correta.
que sai do escritório correndo às onze horas, chega em casa, bota um shorts, vai à praia tomar um banho, e pegar um, apanhar um pouco de sol.
A senhora não vê isso em Santos, não.
Antes de ser irresponsabilidade ou qualquer coisa, eu acho isso maravilhoso.
Vai com as outras.
Quer dizer que se, se eu encontrar, por exemplo, o doutor De Franco mais três ou quatro advogados  e amigos como trabalhadores, numa piscina do  a meio-dia, eu também me sinto no direito de ir.
Agora, se eu estou na piscina do  e eu bato os olhos e não tem nenhum lá, só estão os  como vagabundos, eu não me sinto no direito de ir. riso
É evidente, eu tenho a impressão que nesses, por exemplo, voltando ao assunto do Café dos Juízes, todos eles devem fazer uma boquinha para tomar uma cerveja gelada aquelas três horas da tarde.
Se um pausa tomasse, os outros tomariam.
Eu já participei de café de juízes no Rio de Janeiro
E eles tomam cerveja. Qual o problema?
Um copo de cerveja não vai afetar muito o senso de justiça deles, nem. Pode até esclarecer.
E no calor, é. É horrível. Pois é. Eu, eu acho que não sei, eu antigamente eu pensava assim também, sabe? Que o pessoal do Rio era muito
Profissionalmente ou com seu trabalho.
Hoje eu penso que não, acho que é uma, é muito mais filosofia de vida. Não precisa alguém começar.
Alguém que seja direito
É porque que o paulista as coisas não se sente tão bem. O paulista
Se sente muito bem fora de casa. Sim. Ele se identifica com tudo.
Se é, se é para estar fora de casa sério, é com ele.
Se é para estar fora de casa completamente desprendido de qualquer preceito, seja ele social ou moral, está com ele também, porque ele é louco para sair do sério. Aham. Hum. Será
O paulista se identifica muito com todo
Eu acho que sim, se identifica por ter um lugar onde . Porque eh, o paulista representa a média.
Enquanto que o carioca representa pausa aquele lado da flagrante responsabilidade,
O paulista representa a média, quer dizer.
Ele é responsável nos momentos que, ainda lhe dão condições de ser responsável.
E quando ele é chamado a sério, ele está sempre presente.
Eu acho que ele é muito mais sério do que
Pode falar, então.
Bom, como é que foi, como é que foi tua viagem para Fortaleza?
Vai ser formal essa essa viagem para Fortaleza, viu?
Como é que é? tosse
Sei se você conhece esse avião, o novo sete três sete da Vasco.
Não, não conheço. O
O que tem as turbinas nas asas, o bijato.
É bijato? É
Isso é só com dois
Hm, bom
Foi eu, mais o Mário, né, na  para Finobrasa, lá no Fortaleza. O
Nós saímos umas... parece que foi no sábado, no domingo, às seis horas da tarde, nós saímos daqui de São Paulo, do aeroporto de Congonhas.
Por muito custo, esse avião conseguiu levantar a voo, porque a turbina já do lado de cima já começou a pifar logo no começo, né?
Bom, conseguimos chegar até o aeroporto do... que é  , do Galeão, lá no
Nós íamos aterrissar às sete horas da noite.
Aí começou a bagunça.
O avião está atrapalhando.
Passou um avião, aí não tem nada.
tosse Aí então, segunda o comandante, pegou e deu um aviso que o tráfego lá do aeroporto estava ruim, então ia demorar para aterrissar.
Conta todas aquelas historinhas lá, né?
, como está acostumado já com mecânica, de tanto viajar de avião e tudo, viu que o problema não era o negócio de tráfego, o problema estava no avião mesmo, né?
Então quando passarem o almoço, o sinal muito boa, né?
Eu estava chegando assim e comecei a falar, escuta aqui menino, ah, esse avião está mesmo com problema ou não?
Ele pegou-lhe uma risadinha assim, desfaçou e foi embora.
Quando o avião aterrissar, quando ele conseguir pegar a pista, esse avião normalmente deve parar em quatrocentos e cinquenta metros no máximo de aterrisse, assim, porque o ar diverso.
O problema é que o avião atravessou a pista toda, o avião quer cair no mar do outro lado.
O problema está justamente no comando hidráulico do avião, que tinha pifado o servo motor.
O comando geral lá do
do avião. Bom, e para parar esse avião?
O ar comprimido, breca, roda instantaneamente.
Aí meu filho foi um saco,  cair gente dentro do avião.
Era a mala que voava.
Aquela bagunça.
O mais gozado foi que o avião começou a voltar de macha ré.
Ele não fez manobra.
Meu pifou foi lá na pista e ficou daquele jeito.
Em suma, saí do aero lá do do Galeão às duas horas da madrugada.
Mas foram no meu avião?
Não, tem que pegar outro
Então, tem que esperar chegar outro avião de São Paulo.
Vou chegar lá em Fortaleza às cinco e vinte da manhã.
As sete horas, tenho que trabalhar lá.
Já viu o que aconteceu, né?
Dormi até as onze, não teve como, não teve jeito.
Só até lá foi tosse pouco. hã? Foi
Mas deu.
A maior  foi na hora que o avião levantou o voo, o outro.
Todo mundo bateu palmas. Foi
gozação com aero com com aeromoça com os comissário.
Tudo virou baderna dentro do avião.
Até ficou  coisa, uma viagem doce.
Só porque foi um negócio diferente, né?
Ficou mais bagunça.
O negócio foi que na... Como isso aí aconteceu tudo em um domingo, na segunda-feira... Eu falei na
Na segunda-feira, minha esposa, então, tinha... Tinha um exame, tinha uma prova, né?
Eu tinha combinado com ela que o bom marido toda vez tem que telefonar quando chegar no lugar, né?
Falei que a meia-noite eu telefonava de Fortaleza, que isso que a meia-noite estava no Rio de Janeiro ainda.
Tu tem que passar a cantada na na telefonista, falando a ligação é de Fortaleza.
Então eu liguei para minha mulher e falei, ó, estou em Fortaleza, tranquilo, está uma bela
No Rio de Janeiro, as duas horas da madrugada.
Essa coisa que acontece.
E você, quando foi lá para Salvador, andou passeando, como é que foi tua viagem para lá?
Foi foi tranquilo, não tem nenhum desses galho
Levantou, sossegado.
teve problema nenhum.
Aterrissou só... Só o problema foi na hora de descer do avião, que eu pensei que estava passando emabixo da turbina.
na hora de sair  sair da tosse do avião, pensei que estava passando embaixo da turbina.
Por causa do calor.
Quando olhei, não tinha turbina.
Estava saindo pela frente do avião.
E era o calor da cidade.
É fogo.
Foi por que avião?
Latam
Tem bom aeromoças lá, né?
As aero as  aeromoças até que não sei, não eram assim boas, mas boas era a comida que tinha lá.
A comida?
Comida andante, né?
Não, até que não.
Na ida não tinha aeromoça legal, na volta tinha uma umas melhorzinhas.
Na Bahia como é que é as coisas lá?
Vida, sistema, costume?
E a Bahia só tem preto rapaz.
e as baianas que o pessoal tanto fala?
Aqui não tem nada disso.
Na Bahia não tem nada de especial.
Tem nada, nada, nada.
Nem aquilo?
Todas elas de calça cumprida.
você está perdendo.
Eu tive mais sorte do que você. É
E a vida lá, como é que é?
Ah, deve ser boa, não se faz nada.
Uma moleza.
Só se come?
Conseguiu comer um daqueles bolinhos, a moda baiana?
Depois de dez dias que estava lá, fui comer o primeiro.
Não tinha coragem, não. Mas
sujeira, faz aqueles acarajé no meio da rua.
era as preta, mas até que não é ruim não, é bom.
É um dos piores.
E as casas lá, tudo, tem algum estilo, alguma coisa assim?
Ah, tem tem umas casas bacanas, aquelas casas antigas, tipo colonial, mas... bacana, bacana de ver, mas para morar acho que não deve ser muito bom não.
Para passear serve, mas para para viver deve ser fogo lá.
Mas tu vai falar tanto das Baianas,
Não tem nada de especial a baiana não.
Uma pergunta, você foi com a tua mulher?
Não, não tem nada disso não.
Não é porque está com a mulher que você não vai deixar de ver as baianas.
em lua de mel em
Ah, está em lua de mel?
Ah, então está perdido.
Então é por isso.
Estava no auge, né.
Nada era bom. tosse Mas...
Melhor melhor em matéria de mulher acho que é Recife.
Recife?
Recife, pelo menos.
Parece mais São Paulo, sim, mas a matéria de de mulher elas são mais mais apresentadas.
Lá você anda vestido?
Lá bate aquela brisa gostosa, assim?
É, na beira da praia, assim. Ó. Muito bom.
Tempo todo?
Lá não dizem que faz mais calor em Recife, em Salvador?
Devido ao mormaço, o que, o Refice? É. Recife é quente, mas Salvador é mais quente ainda, na parte baixa, na cidade baixa é muito quente, muito abafado.
Aquele cheiro de azeite dendê na cidade inteira, abafado.
Na cidade alta não, na cidade alta venta bastante, então é mais arejado, não tem esse problema de cheiro, nada.
Na cidade baixa é fogo.
Mas Recife não, Recife não é. É quente, mas não é abafado, sempre venta.
que é de frente para o mar, então não tem problema de vento. E você acha
como é que é  Salvador assim, como cidade?
Cidade para quê?
Para morar ou cidade para para passear? Não, eu digo assim, é  para passear
passear, por onde você passou. Para passear tem bastante lugar para para passear.
Tem muita coisa para ver.
Igreja, então tem a dar com pau.
Qualquer esquina, toda esquina tem uma igreja.
Mas, para para passear, então isso é bom, porque tem bastante coisa para ver.
As praias, tem muita praia, bacana.
Principalmente uns passeios na Bahia de Todos os Santos, passeio
Passeios de barco.
Uns passeios bacana mesmo.
Mas para morar eu acho que não não sei.
Pelo menos eh tem uns bairros novos, bacanas, com casas bacanas, modernas.
Mas em geral, não sei.
Não deve ser muito muito bacana para viver, não.
Eu não gostaria de de morar lá.
E as ruas, como é que são? As
O trânsito, como é que funciona?
É rua estreita, cheia de ônibus e carro e caminhão. É
É muito congestionado, é horrível.
Na Cidade Alta já é melhor, tem ruas mais largas, mais modernas, tem umas avenidas novas que eles estão construindo.
Então já é melhor de se viver.
Apesar que na Cidade Baixa também não vive ninguém, é só comércio mesmo.
Mas todo mundo trabalha lá.
Eles dizem que Cidade Baixa aproveita mais o nível do mar?
Porque lá é assim, o Salvador...
ela fica no na encosta de um de um penhasco.
Então tem uma parte baixa que fica ao nível do mar.
E subindo uma escarpa bem bem elevada, lá no alto fica a Cidade Alta. E
Antigamente, na Cidade Alta só viviam os o os ricos, e os pobres é que viviam embaixo, na Cidade Baixa. E
Agora já não. Agora é o con hã....
Ninguém vive na Cidade Baixa, lá é só comércio.
comércio
Todo tipo de comércio.
Comércio roupa, bancos, comércio atacadista, tem o porto.
Todo tipo de comércio é na Cidade Baixa.
Na Cidade Alta só tem uma ou outra, boutique, coisas desse tipo assim.
Mas não tem comércio quase nenhum.
Tem hoteis da Cidade Alta.
E a não ser no centro mesmo, que tem um um pouco de comércio, onde tem a Faculdade de Medicina, a Faculdade de Direito.
Se não me engano, a primeira Faculdade de Medicina do Brasil, ou Faculdade de Direito, é em Salvador.
Eu até se orgulho de ter a primeira Faculdade de Medicina do Brasil.
Se não me engano, é Medicina.
Para viver, não sei, acho que não, seria seria muito enjoativo.
Diversão tem tem bastante.
Fazer à noite, tem boate, tem muitos barzinhos na beira da praia.
Em  sal Salvador, ele fica metade de frente para Bahía de Todos Santos, que é onde tem essa escarpa, onde tem cidade alta e cidade baixa.
E do outro lado, ele fica mais em uma península.
Do outro lado da península,  é é são as praias, que dão de frente para o mar, não é de frente para bahía.
E estão lá onde ficam todos as esses barzinhos de praia.
Por sinal, é uma exploração desgraçada.
Mal servido para chuchu e preço caro para chu
É para turista, né?
Para gente que está passeando lá.
Então, mete a faca.
Passou fome lá então?
Não, não dá para passar fome porque tem bastante restaurante bom.
Principalmente o hotel que é espetáculo.
Que hotel você ficou lá na
Hotel da Bahia.
Hotel da Bahia mesmo?
É. Fica na... Ele fica na Cidade Alta.
Na Cidade Alta. É e
nhã tem muitos hotéis que ficam no nas praias, no lado das praias, na barra e et cetera. E
E esse é mais na cidade mesmo.
Na Cidade Alta, perto da Gamboa.
Que é um bairro.
Me conta de Fortaleza.
Como é que é a cidade?
A cidade lá não existe no mapa.
Não  nem cidade ainda.
As coisas mais incríveis e mais épicas acontecem lá.
É uma cidade... Bom, você deve ter percebido essas peculiaridades.
É isso aí, né? . Fala de
Distante em
Porque você já está contemplado.
Estou lá já há quatro meses.
É uma cidade pequena, tem mais aproximadamente um milhão de habitantes.
Uma cidade que está começando a se desenvolver.
Mas o problema é que está se desenvolvendo assim, arbitrariamente, não é nada programado, nada planejado, vai a outro.
Conforme vai nascendo, vai criando o natural, né.
Então tem acontecem as maiores barbaridades.
No caso, por exemplo, uma cidade de um milhão de habitantes, não tem uma rede de esgoto lá?
Não tem água encarada, só em determinados bairros, ou talvez acho que o único bairro, que é o bairro Aldeota, que te tem água encarada.
Mas tem água encanafa assim, de vez em quando, né?
A água encanada lá tem de terça e quinta-feira, depois segunda, quarta, sexta, sábado e domingo são os bombeiros que levam água no cano, que não tem mais água lá.
Quanto à parte de de esgoto, é um negócio de... e se o governo providenciar logo alguma coisa ali, é que a cidade... não sei o que vai acontecer com ela.
Os detritos são jogados tudo para o mar,
Por exemplo... Sem tratamento?
Sem tratamento.
Tem alguns prédios só que dão tratamento nos detritos.
Mas a maior parte deles não tem tratamento nenhum.
são jogados. Os detritos são jogados diretamente ao ao mar.
É um caso, por exemplo, onde  que eu estou morando.
Eu já estou morando em frente ao mar, na beira-mar, na Avenida Presidente Kennedy.
Eu nunca consegui tomar um banho naquela praia lá, porque apesar de ser suja,
E tempo, temos o problema dos detritos que são jogados diretamente na água lá. Apesar que
No meu prédio já tem um tratamento.
Detritos já já receberam esse tratamento e tudo.
Porque lá é tudo fossa na frente dos prédios.
Não sei se é cacimba, um negócio assim que eles chamam.
Então o detrito do...
o prédio manda tudo para aquela caixa lá, deve ficar cheio.
Então, de tempos em tempo, tem um... baço de limpa-fossa lá para para recolher os detritos.
Mas, limpas fossas não são suficientes pela quantidade de prédios que existe lá para poder limpar todas aquelas... aquelas aquelas caixas.
Então, o que que acontece?
Muitas vezes, o negócio começa a transbordar.
Eu estou na na China Avenida, Presidente Kennedy, com a gente, ali tem prédio, ali tem... tem, tipo, boiando lá no meio da avenida, lá, indo para o mar,
Quer dizer, é uma praia que está praticamente condenada, a Praia de Iracema.
Porque lá eles dão... tem a Praia do Náutico, que é a Praia do Ideal, a Praia do Iaque.
São todos os clubes que existem lá na assim a beira mar, cada clube, cada praia que está em frente ao clube, eles dão um nome lá, né?
Tem o clube do á bê bê, clube dos Diários, Praia do Olido, essa praia é boa do Olido.
Não dá para tomar banho.
Dá só para tomar banho de sol lá.
Banho assim de mar não dá para tomar.
Mas a vantagem daquela praia é lá que todas as meninas do da alta sociedade vão tudo se bronzear lá.
E como é que são as mulheres de Fortaleza?
Bom, a mulher a mulher cearense, né?
Típicas mulher cearense, é a coisa mais fácil para se distinguir.
Elas são de pernas finas, são geralmente altas e de bastante bucho.
Todas elas têm normalmente seios grandes.
E as pernas geralmente são finas.
É um negócio meio desproporcional, né?
Não é que nem uma paulista, assim, bem distribuir e tudo, não é?
Não tem nada disso daí.
Agora, elas têm, que eu reparei, assim, por exemplo, as meninas, os costumes das meninas lá, elas não têm assim esse hábito de cuidar tanto assim, da pele.
Por exemplo, assim, o porte de andar, elas andam de qualquer jeito lá, tem aquela pele queimada, porque elas vivem geralmente na praia, toma banho de sol.
Então, elas têm aquela pele queimada, uma pele feia, toda enrugada.
São poucas as meninas que tomam esses esse cuidado, não é?
A maior parte das mulheres ali em Fortaleza são feias mesmo.
Não tem jeito mesmo.
Mas tem a parte boa.
Tem muita menina também lá, que principalmente meninas assim de dezesseis, dezoito anos, são meninas realmente muito bonitas.
Corpos bem bem feitos, inclusive.
É a nova  nova geração.
A geração antiga, lá geralmente as as mulheres são tudo assim de perna fina e bustos grande
Eu acho que agora começou a haver
devido ao desenvolvimento, assim, mistura de raça e tudo, então... Então está está saindo material melhor, né?
E os refugiados assim, como é?
Bom, isso aí é um caso... Se vê muito por lá?
Tem muita gente que que vem do interior.
A maior parte do pessoal que mora em Fortaleza, lá vieram tudo do interior, fugiram.
Aí foram tentar a vida nova lá na cidade, na capital. tosse
Mas uma boa parte ainda permanece no sertão mesmo ainda.
Lá para eles é tudo.
Tem gente que não... Você já foi ver alguma coisa no sertão já?
transito? Não saiu?
Eu eu passei só assim de passagem.
Passei ali que eu nem me lembro mais o nome, mas na hora que eu
Foi muito adentro, porque não não deu tempo.
É mais afastado da cidade.
Mas em época de seca, sim, as árvores ficam completamente secas.
Ficam loucas.
Terra chega muitas vezes até rachar de tanta seca.
Tem lugar, já em Fortaleza, que há três anos não chove.
o que mais me deixou assim impressionado é ver um um tosse aquele pessoal do sertão tomando conta de um gado, porque eles eles proble eles têm problemas, eles geralmente fazem muito açudes, certo?
Da época de seca assim, eles têm  os os açudes, muitas às vezes a seca é muito grande e o açude acaba secando também.
Então tem um açude somente às vezes até três, quatro quilômetros de lá da onde da onde o cara tem é criação de gado.