RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
um lugar tão bonito, esse nosso litoral.
De vez em quando, todas elas ressurgem nessas reportagens que encantam e convencem e chamam você.
Isso é que é importante. E
Elas trazem uma mensagem não é, essas reportagens.
E aquele Guia Quatro Rodas, onde dá indicações de hotéis?
Muito útil, muito útil, sem dúvida alguma, mas muito mais mercantilizado.
Porque... Aquilo lá parece que tem uma certa... Há certas distorções, eu acredito, em relação à qualidade de hotéis, em relação à determinada importância de uma ou outra cidade.
Você não acha que talvez... Confesso a você que eu apenas me limitei uma, duas ou três vezes a folhear um guia de quatro rodas.
Não estou... Você nunca chegou a viajar seguindo determinadas orientações.
Não, porque eu já segui algumas orientações e, às vezes, dão indicação de que determinado hotel tem uma vista maravilhosa ou uma vista panorâmica, como eles chamam, e não é nada disso.
Existe um outro hotel com melhores condições.
Mas essas essas histórias todas é que me distanciam de uma publicação
que, afinal, não não quero fazer censura. Pode até eliminar isso,
É, porque fica-se a pensar, será que. Manteve a sua finalidade. Será que uh não houve uma distorção devido a... Essa essa essa gravação vai ser ouvida depois?
Quando? Mais tarde
Daqui a alguns dias, não é? Sim. É, se telefonam para cá
Isso eu não disse.
Está correndo de uma maneira bem
Porque é é um assunto... Eh eu queria saber se tem... se a direção está sendo bem feita ou se nós estamos fugindo do assunto.
Até porque ãh o tema escolhido é inesgotável. Bom, sim. Ah, sem dúvida.
Eu eu fico muito grato a você, porque assim eu não levo bomba, não é? riso
riso Sim, o  tinha outra coisa, talvez eu levasse.
Eu fosse reprovado.
Eu não sei se nessa eu fui imaginador.
E o senhor costuma viajar com o seu próprio carro?
Não, eu não tenho carro. Não tem carro. Não tenho.
O senhor faz essas viagens?
Viagens de avião?
Nessas ocasiões, então, temos ou carros de amigos, ou carros de consulado.
Gentileza, que eu não posso deixar de consta registrar
funcionários dos nossos consulados fora do Brasil que, gentilmente, nos cedem seus carros, não é?
Mas nesse caso aí e... Eu acho uma  que há carros em São Paulo. Bom
Realmente. Que cidades de São Paulo?
É, sem dúvida. E na
As estradas?
Pior ainda. Pior riso
Agora, então, normalmente, você viaja com com chofer para essas
E e e não não faz... Tinha carro, por exemplo, em Lisboa eu tinha carro.
Andava sozinho, tranquilo.
Viajava pelo interior ãh.
Eu não sei, nós falamos muito alguns países, mas um dos lugares que me causaram uma dessas impress uma dessas impressões, uma dessas impressões inesquecíveis, foi o Algarve, no sul
Olhão, Portimão, Faro são praias maravilhosas.
E aquela fidalguia, aquela ternura do português, não sabe? Ah
Envolver aquela paisagem.
Então, você veja os dois aspectos, não é?
O pictórico, não sabe? O
Então, isso marca muito, faz com que você não se esqueça daquela região.
O verbo do
O uh vo o Algarve. Tem
O Algarve é a região onde tem jogos?
É o sul. Mas
Mas onde tem cassinos também?
Que é a famosa?
Não, não não você joga.
No Estoril. A região
Não ãh ãh o o lugar onde tem mais casinos é o Estoril, lá ao lado de Lisboa. Não é, você
não conhece o Estoril? Eu conheço, conheço. Ah
Porque nós, na na na Espanha, nós chamamos ah ah ah... Se você disser que...
Os caboclos e os antepassados brasileiros usavam essa expressão.
De onde é que vem a expressão?
O caboclo, o caipira diz, eu pousei.
Pois pousada é um termo clássico, você pode pegar os nossos dicionários a partir de Vieira para você ver. Que é
uh... Então, pousada em em em em em Portugal, lugar para você pousar. E
E e na Espanha,
Na Espanha... É uma espécie de hotel assim?
Não, não, não, não, não é, não é um.
Na Itália é albergo. Uhum. Na na na
Na na na es na no Portugal é pousada.
Tem uma expressão típica, nitidamente espanhola, castelha.
Então, aquelas pousadas, em algumas pousadas, onde você tem todo o conforto, às vezes você encontra um cassinozinho, assim, para você se distrair.
Mas o centro do do do do do do do do do dos jogos na na na Europa são aqueles maravilhosos cassinos do Estoril, o Grande Hotel Estoril e o Hotel Sol Estoril.
Vocês esteve lá há pouco tempo.
É uh uh hum agora. E Lisboa também. Em a
Ah, dentro de Lisboa também.
Perto das vizinhanças de Lisboa não é. E no
Sul, realmente, no Algarve também você joga, porque tem ah grandes cassinos grandes hotéis.
Sem se esquecer que na Ilha da Madeira, e foi um dos lugares pelas pelos quais a minha mulher mais se
Eu em poucos lugares do mundo eu vi hotéis tão monumentais e tão confortáveis como na Ilha da Madeira.
E a paisagem também ajuda muito a a dar aquele decor, aquela moldura.
Então, você  o conforto, não sabe, a beleza.
É uma uma natureza realmente
Cassino suscitou o que mais lá, na cidade, na região? Bom,
No Estoril você encontra uma coisa muito interessante.
O , que é espanhol,  dizer isso,  na Espanha, é o inverso.
Acontece que o Tejo é que o  nasce na Espanha e vem para Portugal.
tão volumoso no Estoril que você confunde com o mar e muita gente confunde, pois não é absolutamente uma baía marítima. Eh
É, aquelas praias todas são de ... É o Tejo, é o Tejo, é o Tejo. Ah
Agora, e quando se vai... Construções.
Eu encontrei muito no sul de Portugal, no norte e no sul de Portugal, não sempre senhores, austeros, americanos, às vezes aposentados, considerando
a moeda de seus países era muito inferior à à moeda portuguesa.
Então eles construíram ali verdadeiras village, casas e prédios de apartamentos confortabilíssimos e até há pouco não desejavam saber Portugal.
Agora eu não digo nada porque nós iríamos en entrar numa área que
Não interessa. Que deve ser eliminada do nosso, aqui em termos de comentário, não é, em termos dos nossos comentários, não é isso?
Agora, ãh uh mesmo lá na parte do Cabo da Roca, não sei se você conheceu... Cabo da Roca... Lá ainda é o Tejo. Lá, perfeito.
Na Garganta do Diabo ainda é o Tejo né, que dá aquela dimensão de de oceano. Sim
E aquela parte de de praias e cascais também...  O cascais é o lado do Estoril, não é? É
Dali você então segue para o norte de Portugal. Uh uh uh
Admitamo admitamos que ah o
Você pode sair, não sabe, só pode sair por por por por para o sul de Portugal, para o Algarve, aqui, aqui ao norte.
Agora, como Portugal é um país muito pequenininho, mas é , se você der essa volta, você chega também na fronteira da Espanha, como você chega
Ele está ao lado da
Espanha. Aqui, você entra, não sabe, por Badajoz, na Espanha, lugar onde foi assassinado
o ex-futuro presidente da República Portuguesa, não é? E uh uh
E por aqui você também chega chega na Espanha.
Quem errar a estrada aqui nesta viagem de Lisboa-Madrid, como aconteceu comigo, entra numa estrada péssima, como nós não temos aqui no Brasil, talvez no Nordeste.
Onde eu quase fui vítima de um
E Nossa Senhora de Guadalupe me salve.
Levamos uma traulitada do caminhão, quase, quase, quase, que o meu colega estava guiando, eu estava até meio sonolento.
Então você veja que não não é depreciativo, é apenas uma observação, mas realmente, por quê?
É aceitável a peça, mas por por quê?
Porque nós tínhamos errado o caminho.
Tinha es tinha estrada muito melhor, asfaltada, mas isso não tem mais , não.
Isso é mal de estrada boa.
Ligando o .
E tem que ter mas .
Então, apanhar uma adaptação por isso.
Sabor. E lá ainda se encontra aqueles velhos meios de transporte? Ah
Ah, sim, em .
Pois é, o tipicismo da paisagem.
É característica aqueles aldeões, aquelas carroças antigas.
Você passando no Algarve, aquelas cerejeiras, as flores, parece uma carícia caindo sobre você, não sabe?
Despetaladas para cobrir a estrada, não sabe de?
De flores e pedras.
E aquela aquele transporte de vinhas, et cetera, como é que é feito? Eh
Com carro... Você quer você quer se referir ah ah vamos dizer a uma dessas coisas mais típicas também, não sabe, da da de alguns países.
Por exemplo, Portugal, Espanha e até na França, que é , não é?
É. , um espetáculo. As
Camponesas cantando, pisando nas uvas para formarem o mosto.
E alegres, e saltitantes.
São processos primitivos ainda, mas que dão ao vinho aquela característica, aquele
Nessa nessas viagens, você conheceu a África também?
De passagem em Dacar.
Não chegou a descer?
Não, não desci.
Desci, eu estive em Dacar, mas muito
Muito rapidamente.
Portanto, dá uma impressão, assim, epidérmica e apressada.
Epidérmica,  riso
Agora é censurado.
Você andou, ãh quais foram os tipos de transporte que você viu diferentes do que a gente tem aqui em São Paulo?
Bom, diferentes que a gente tem em São Paulo me chamou a atenção, por exemplo, ãh essas essas carroças carregadas por gente, mesmo em Casablanca, na África, em Marrocos, eles ainda usam aquele sistema como se fosse o riquixá da
O riquixá é do Japão, mas é mais ou menos nesse estilo aqueles ãh marroquinos, ãh já da parte oriental da África, que carregam ãh pessoas, como se fosse um táxi, ãh de Marrocos, já na na área típica da, já perto
vamos dizer, no centro da cidade, onde tem aqueles mercados e que todo mundo faz as compras, onde muita gente pede esmola, et cetera.
Agora, tem uma uma passagem muito engraçada falando em transporte, mas na Grécia, por exemplo, não tinha, numa determinada ilha grega, não tinha muito tempo para se conhecer a ilha,
e a excursão só ia até uma praia que tinha ali, mas nós íamos ficar parados duas horas.
Inclusive uma coisa me chamou a atenção, tem uma avenida que vai da Avenida Marginal a
Eu me lembrei agora do perdão . Bom,
E, enfim, eu realmente na Holanda isso é muito usado por ser um país totalmente plano.
Então a gente vê na hora de saída de
Eu, por exemplo, vi visitei a Philips em Eindhoven.
E o berço na na na na Holanda. Aquela imensidão de bicicletas na hora da saída, não se vê um carro, apenas aquelas bicicletas em fila.
Ah, uma coisa que nos chamou a atenção, deve ter chamado a sua atenção, é que eles dão muita importância ainda ao bonde na Europa. Ah
E e lá também eles têm a pista, como é o caso de , por exemplo, eles têm a pista, Munique tem a pista exclusiva para os bondes, então não atravanca o tráfego, não tem problema nenhum.
Enquanto que aqui, para nós, ãh é um é o cúmulo ter bonde, é um sinal de de de anti-progresso.
Inclusive Campinas acabou com o bonde e as cidades pequenas do
Um meio que transporte fabuloso.
E e econômico também. E
Desde que que bem dirigido, porque o metrô nada mais do que é um bonde, só que é um bonde sofisticado. Porque
Se uh se e de via mais rápida também, porque se você tem um bonde, ele é de paradas assim mais constantes.
Porém é um transporte de massa da mesma maneira.
E na África, ãh em Dacar, onde eu passei dois dias, ãh ainda havia aquelas antigas jardineiras, que ainda não sei se ainda se vê pelo interior de São Paulo, mas os ônibus lá eram mais chamados de jardineiras.
Ou mesmo na Bolívia, que você deve ter visto.
Eu não tive a oportunidade de ver porque eu não fui a Santa Cruz de la Sierra, solamente ãh
Somente a
Somente a La Paz. E
Mas você deve ter visto aqueles... Ah, sim!
a jardineira que li liga Corumbá a a Porto Juárez.
A Porto Juárez, em Paraguai.
Você sai é divisa, Corumbá.
Você se debruça em cima do rio Paraguai.
Corumbá margeia uma um lado, que é o Brasil.
E Porto Juárez margeia o outro lado.
Onde eu encontrei
um delegado era militar e o delegado lá chama-se el capitán de la seguridad. riso
Então um moço muito modesto no hotel perguntou se eu queria alguma fruta e eu falei eu aceito e ele mandou buscar, não sabe, umas laranjas.
E o garotinho boliviano
pobre, feito um , coitado.
Na Bolívia.
Cheio de...  uma criancinha muito mais tão sujinha.
O garotinho foi buscar laranja assim na noite trouxe limões.
riso Eu fui abrir o limão ele ficou tão desapontado, coitado, todo de  lá no ... Bom, a a lá na Espanha, esses hotéis que você encontra no caminho, chamam-se El Parador.
Ah, el parador.
E acho que isso vem da época em que eles ainda tinham cavalos, né? É é. E
E paravam... Bem remota essa coisa, né? Que era
Acho que da época que o correio andava de a
Eu já sou desse tempo. riso
Mas as diligências foram ãh também na Europa?
Unidos,
Você vê no faroeste, no cinema.
Bom... Vieram, pelo contrário, elas vieram da
primitiva, não é? Ãh
Por ser uma colonização mais antiga, uh que foi ela quem colonizou a parte da América.
Mas falando em em...
em jardineiras, tipo de jardineiras, eu tinha me esquecido que realmente no Peru uma coisa me chamou muito a atenção.
Nós atravessamos a fronteira da Bolívia,  de uh de Peru para Bolívia, através da cidade de chamava-se Desaguadero.
Desaguadeiro era na Bolívia.
e era uma fronteira .
Bom, nós fomos de Puno, que é na no Peru, a margem do lago Titicaca, até ãh Desaguadero.
Para ir de Puno a Desaguadero, que são cem quilômetros mais ou menos, são quatro horas de táxi, porque não existem excursões.
Nós fomos de táxi, uma buraqueira tremenda, porque cem quilômetros rodados em quatro horas dá uma média de vinte e cinco quilômetros por hora.
Paramos numa cidadezinha chamada Huli,
onde, para tomar café da manhã, nós movimentamos a cidade inteira porque ninguém tinha leite.
Então, no fim, acabamos conseguindo tomar leite .
Só isso só para contar a passagem do primitivismo, que que é esta região bem mais pobre.
E e acontece que, como os próprios peruanos dizem, as dinastias
A dinastia dos Incas foi toda eliminada, então sobraram as apenas os indígenas que não tinham condições de sobrevivência na época.
Por isso essa cultura veio, então, ãh nessas condições.
Mas no no Peru nós pegávamos, pegamos de Desaguadero até La Paz uma, que poderia se chamar de jardineira, era um ônibus onde os próprios peruanos, bolivianos, faziam contrabando no Peru.
mas contrabando das coisas mais primitivas que se possa imaginar.
Na Bolívia não existe nada, então eles traziam papel higiênico contrabandeado, traziam chocolates, mantas em geral, que traziam do Peru e entravam.
Então os poucos turistas  é os poucos turistas que estavam no ônibus, elas pediam que a gente carregasse, porque quando parava nas determinadas alfândegas, eles tiravam tudo delas.
Então, inclusive, nós contribuímos, em parte, para aumentar o contrabando, trazendo alguma coisa, apenas de penas daquelas nativas que, sei lá, faziam aquilo para um meio de vida, talvez ilícito, mas que não havia muita
Dessa pobreza, meio de morte.
É, mas não é meio de vida, é meio de morte.
Bom, gostaríamos que Sônia e Rosa falassem a respeito de vida social e diversão. É muito
Vago falar assim, né? É, muito. Daria
Para fazer perguntas. É, acho que se você quiser começar com pergunta.
Quando vocês se reúnem, de que forma são suas reuniões sociais?
Quando a gente reúne, geralmente é com amigos, né?
Em casa de
E, não sei, eu tenho a impressão que aqui a gente tem muito pouca possibilidade de sair, se encontrar em algum lugar que seja agradável.
Então, geralmente, em casa de amigos mesmo.
Pelo menos no meu grupo, né?
É também, em casa de amigos, porque além de não ter lugar, não é que não tem lugar, é que é tudo muito caro. riso
Qualquer lugar que você vá, você vai gastar dinheiro.
Então é mais fácil em casa de amigos.
Em geral a gente não tem dinheiro, está duro, riso e vai para casa de um, para de outro.
E é mais agradável também.
Agora eu acho que a vida social é muito difícil.
Eu não sei como eu estou conseguindo manter uma vida social atualmente.
Por causa do tempo e cansaço.
Quantas vezes eu fui na casa da Ana e comecei a dormir. riso É
É é de sono. Às
Às dez e meia da noite estou dormindo na casa dos outros. É
Meu grupo também. É?
Sempre tem uns três que dormem.
No fim acaba todo mundo indo embora porque ninguém aguenta. Pois é ah
É horrível, né?
Eu estou sentindo que está muito ruim essa vida social em geral aqui.
Estou achando que está péssima. Não
Porque todo mundo trabalha demais.
Mais do que deveria, né?
Mais do que oito horas.
Geralmente a pessoa tem mais de um emprego, porque um emprego só não dá para... Para se manter ou para sustentar a família que seja. Sei.
E também não é só isso.
Um começa a trabalhar demais, outro quer também, quer fazer mais coisas.
Não, eu eu sinto que, atualmente, no Brasil, em São Paulo, está uma corrida a emprego, a formação, a ter currículo, a ter não sei o quê, que senão você fica para trás.
Então, todo mundo quer fazer mais cursos, quer estudar mais, quer tem medo de parar porque senão não consegue um emprego melhor.
Então, se você tem um curso a menos, você não vai conseguir emprego e tal.
Então, fica todo mundo fazendo mil cursos.
Eu sinto um pouco isso.
E um pouco a necessidade de melhorar também a formação, que na universidade é muito pobre né.
É paupérrimo em termos de formação prática mesmo.
A gente tem muita teoria e quando você entra no emprego, você não conhece nada.
As coisas mais práticas que a gente tem assim em termos de psicologia, aplicação de testes, a gente não aprende em faculdade.
A gente aprende quando começa a trabalhar.
Então, na riso na psicologia, a gente discute mil pesquisas, mil coisas, e quando você vai trabalhar, você não tem essa
Então você tem que fazer curso fora, depois que se forma ou durante o curso.
Então é aquela correria mesmo.
Mas você acha que os cursos que tem ajudam ou são cursos paralelos?
É. Ajuda. Quer dizer,
Porque eu não sei a respeito do nível desses outros cursos.
Sei que o nível no curso superior está muito ruim também, né?
Tanto no superior como no que vem antes.
Agora esses outros cursos paralelos, não sei como que está.
Porque o que eu sinto que é tudo isso é mais em função de conseguir um emprego melhor e ganhar melhor.
Do que se sentir mais a vontade na profissão ou coisas desse
Eu acho que as duas coisas estão sendo levadas em conta.
Tem cursos muito ruins também, cursos paralelos, mas tem cursos básicos necessários, assim, por exemplo, específico do teste de Rocha, que era o que eu estou estava fazendo ano passado.
E esse ano eu parei,
né? Porque eu cansei. riso  de Rorschach
É. Ai, eu cansei.
Não, eu cansei por eh.
É segunda à noite minha aula hoje, né?
Eu ia até, mas aí eu pensei, ah, ir até lá, deu preguiça.
Não fui. riso
Deveria estar, né?
Mas esse ano eu não fui até hoje, porque acumulei mil coisas e não deu simplesmente, sabe?
Comecei a dar aula em outro lugar, trabalhava nove horas por dia, fazia pós-graduação nos horários vagos, uma
Cansei e parei, né?
Agora eu preciso ir lá, porque eu já fiz o primeiro ano e não vou parar assim eu acho.
Eu acho um curso
Mas são quantos anos?
Três.
Que ano você está?
Deve estar no no primeiro?
Começou esse ano?
Começado, parei e agora volto. riso Ai
Você também começou, parou?
E é pago esse curso? Pago. É.
É, e bem pago. E
Todo mundo dizia que sim. Ai.
É meio chato.
Eu aprendi muito de teste no trabalho, né?
Mas é porque eu tava também fazendo a sociedade, porque eu tinha muita dúvida, eu apliquei muito teste, né?
Ah para menor
Mas... Tem que falar de lazer. Qual
Qualquer lazer,
, né? Lazer
É. Lazer não tem. É só...
O que que vocês aplicam às suas horas vagas? É que sobra um pouquinho, ou por dia, ou por
Dia? Quer dizer,  num tempinho vago o que que vocês fariam normalmente?  Quando eu tenho tempo vago, eu estudo, o que não deu para estudar. riso
Como eu tenho feito, né?
Agora... Vou na casa de amigos, é só isso que eu faço.
Vou no cinema.
Eu tenho ido pouquíssimo no cinema, se bem que gostaria de ir mais. E
Isso porque à noite eu estou cansada, só por isso.
E porque aqui em casa tem muita gente.
Né? Ah é? É.
Nós duas, depois vem mais uma que foi no cinema hoje.
e mais um que está no cursinho, mais novo. E
Então, tem sempre nós quatro, porque eu cheguei agora há pouco tempo, estou morando aqui também, né, com o meu marido.
Então, já são cinco. riso
E mais os dois namorados que estão sempre aí também.
Então... Fora amigos e parentes que vêm visitar frequentemente.
Agora o meu pai está com a
Esse fim de semana quantas pessoas vieram aí?
Nossa, milhões.
Ele contou no quarto, no sábado tinha vinte e duas pessoas.
riso No quarto?
Só no quarto dele, riso fora no resto.
Família de italianos, né?
É. Somos riso mais italianos do
Porque junta a família inteira. Os
São nove irmãos da minha mãe, né?
Com filhos, netos, bisnetos e tudo.
Bisneto ainda não tem, mas... Então, quando junta todo mundo, um caos total.
Mas de lazer, é só cinema mesmo. Não riso num
Não, no verão a gente ia no Palmeiras ver. Ah
Eu tenho um lazer muito
Quase todo domingo riso eu vou no Parque Morumbi ver aqueles concertos que tem lá.
Então... Agora, quando chove não dá, né?
Quando é feriado a gente tem viajado.
O que mais, Tê?
É bastante coisa, né?
Eu não viajei um feriado
Não, eu faço questão de não deixar de viajar em nenhum feriado.
Ah, mas você faz isso por obrigação ou deixa de
Por obrigação, porque senão, senhora, é obrigação antes de sair, porque depois é bom.
Acontece que se você se deixa ficar e não levar, né, que seria o termo.
Você vai ficando, no fim, fica o ano inteiro em São Paulo, fechado dentro de casa, que nem... Como eu,
assim.  riso
Mas eu realmente não tenho ânimo. Ai, eu fico muito
Então, mas você tem que ter ânimo.
Fim de semana, você pegar essas estradas ah de
Isso é horrível. riso
Pegar aquele movimento e ficar preocupada que não vai chegar na hora no trabalho. Ah
A última vez, eu jurei que não saio mais de carro,
Eu eu não viajo mais de carro fim de semana, assim
Não vou ver se tem trem, qualquer coisa, porque... A tensão que você fica na estrada, nossa, aquilo lá, você...
cansa tudo que tinha descansado.
Fim de semana correndo, porque eu tinha que bater ponto até semana passada, né?
Pedi demissão do emprego, porque eu fiquei cheia de bater ponto e tudo mais. Mas riso
Todo caso, se chegasse atrasada né é...
Então, agora eu parei. Vamos
Não, eu fico preocupada com o trabalho, sabe?
Porque eu tenho que ficar lá nove horas por dia.
Se eu chego tarde no dia anterior,
Eu atraso, eu não trabalho bem, não produzo o que devia produzir, entendeu?
Eu fico muito preocupada, você sabe como eu sou.
Então não dá. riso
Mas eu eu só vou ao cinema.
No verão, algumas vezes, a gente ia nadar.
E... O que
Engraçado, a gente fala nadar.
Quan quando a gente fica preocupada  riso, né a gente fala, vamos no cinema.
Ninguém vai ao cinema.
É, é no clube aqui perto, no Palmeiras. Mas
Nossa, é eu tentei bastante, mas é que aqui em São Paulo um fim de semana chove.
O outro está frio.
Mesmo no verão?
Não teve
Não teve um fim de semana decente para gente
Assim, eu morro de frio, né?
Então, eu não aguento
Se não tiver um bom sol, eu não aguento nadar.
Nem entro na água, porque senão eu espirro feito doido, que eu tenho alergia. Então,
É difícil também fazer um tempo bom.
Outra coisa que eu tenho feito é ir em show.
Esses shows musicais que tem por aí.
Noite, quando aparece.
Aquele dia que nós fomos... Onde que nós fomos naquele dia?
teatro na cidade universitária.
Ah, é, mas não conseguimos assistir.
Chegamos lá, já tinha começado fazia uma hora e estava cheio, não deu para entrar.
É. Ai, uma maravilha  riso. Mas eu fui ver o João Bosco, né, que chama?
É. Fui ver João Bosco, fui ver Capoeira um dia.
Eu ainda estou
as coisas que
eu tenha
Né que nós
não temos
né? Não tem nem o que falar. riso Ai, dá para ver ela estudando demais, né? riso Não sei se é estudando, viu é? Entrando num ritmo assim doido que se fosse estudar de
Olha, vida... Vida social e cultural, lá eu
morava em Paris, né? Era
Muito mais intensa.
Lá eu nunca estava cansada à noite, se bem que eu trabalhava mais que aqui. riso
Mas é que lá tem muito filme para assistir, espetáculos mais diversos, e festas assim, nas redondezas de Paris, umas festas públicas, né?
Como assim? E
Umas festas que tem... Públicas . Aniversário de tal coisa, então... Aniversário de da cidade, por
E vai todo mundo? Não sei, deixa
Não, a comemoração de alguma data, por exemplo. Hum. Né?
Do que? Né?
Revolução, por exemplo? É
E o pessoal vai?
Vai. Ah
Por exemplo, no dia... Ai, quantos de julho mesmo?
Espera aí. tosse Quatorze
de julho, é, é. Não, quatorze
de julho tem festa na França inteirinha, né? É.
Então, em qualquer lugar que você vai tem baile.
No interior, principalmente, é baile, sabe?
Bem, mas é para falar naturalmente. Eu
Tem muita exposição.
Muita feira de tudo quanto é coisa de livro, de antiguidades.
Todas essas coisas, né?
Bom, nos Estados Unidos, eu não me lembro de nada.
Em termos de vida social, eu fui eu estive lá há muito tempo, faz... Foi em sessenta e oito, né?
É, em sessenta e oito, quer dizer, eu estava no colegial ainda. E
O que tinha de vida social era tudo em tudo em torno da escola mesmo.
A escola tinha clubes, vários clubes,
Um para ajudar tosse as senhoras, outro para ajudar os pobres não sei da onde, outro para ajudar... Outro que era o clube dos espanhóis.
Vários clubes dentro da escola e os clubes promoviam festas na escola.
Era tudo em torno da escola.
Ou então chás beneficientes, coisas bem assim.
Era chá beneficiente, festa na escola.
Ou então jogos, jogos de futebol né, futebol americano que era na própria escola.
Era a única coisa que tinha de vida social, era onde o pessoal se encontrava, sempre na escola.
E tinha é se encontrava também em algumas festas.
típicas de lá, que eu não me lembro as datas, mas se não me engano tinha Halloween, tinha... Nem lembro o que que era também. riso
Tinha tinha uma festa anual que toda a escola fazia , como que chama?
Eram carros assim de... tosse Carro
Carro alegórico, é. E...
Essas fe a preparação dessa festa durou quase um mês, dois meses, né?
riso Então, o melhor era a preparação.
Porque daí todo mundo se encontrava.
Foi a única vez que eu me lembro que os alunos, né, da escola, porque a gente vivia mais em função da escola, se encontravam na casa de um ou de outro para montar os carros, né? Ah
Para sair no dia da festa lá, determinado.
Então, eu me lembro disso, em termos de vida social, não lembro de outras
Só isso, só as festas mesmo, programadas pela escola.
Cinema era raro, bem raro. A
Eu fi riso eu fiz um pedido lá e a minha família me levou para ver museus uma vez, mas assim, eu lembro que foi assim bem especial, foi um dia assim, nossa, vamos levar a Rosa para ver os museus. riso
riso Foi um  mesmo.
É. Eu também. É. riso. Sessenta e oito, sessenta e nove. Ah, na mesma
Época. É, eu fiquei na Pennsylvania. Ah, eu fiquei no
É? Mas a
Você era daqui de São Paulo? Bem cowboy. riso
Era daqui de São
Paulo? É. Ah, nós devemos
ter ido
Acho que sim. Sessenta e oito,
e nove. E foram
poucas pessoas de São Paulo que eu me lembro.
Pouquíssimas. Foram
Umas
E a gente não,
riso Será? Você não
Será que você não foi
Dezessete sessenta e
Oito? Não, eu acho que foi sessenta e
Não, minha memória é fraca, mas riso
Bom, é isso aí
Deve saber
Foi válida a experiência. Foi, foi válida. Era isso que tinha.
Eu não me lembro de outras coisas não.
Olha, eu acho que não, porque são mais
sabe? É, mas
Por outro lado, eles têm muito hábito de convidar os amigos, né?
Um casal de cada vez, não mais que uns dois no máximo, para jantar na casa.
Cada um convida.
Sabe, é uma troca de convite.
Uma vez eu convido os amigos, outra vez eles me convidam.
Sempre num círculo, né?
E vocês se convidam e ficam em casa?
É, convida para ir jantar na casa de eles.
Eles con se convidam entre si para ir jantar em casa, né?
Então, a pessoa mesmo faz o jantar porque não tem empregada, né?
Pelo menos no meio que eu estava, que é assim, classe média.
Era sempre é a pessoa mesmo que fazia comida e servia.
está aí? Está.  levo lá para a cozinha, não? E
Não, ela vai levar lá para o papai ver. E
Então, então eles tinham muito esse hábito, sabe? Então
Porque, normalmente, eles ãh eles comem muito pouco e fazem bastante economia também, né?
Então, o dia que eles convidam alguém, eles capricham um pouco mais, tudo isso.
Então, para para a pessoa que está convidando, também é uma festa, sabe?
Também é um prazer porque.
Também acho que eles pensam, e como eles moram com famílias menores que aqui, né?
Nunca tem uma casa com tanta gente que tem aqui em casa, por exemplo.
Então, eles não tem paciência de ficar fazendo grandes coisas.
Então, convida os amigos é uma maneira de não perder o contato com as pessoas, né?
Que eles se preocupam muito com isso também. Mas e quanta frequência ?
Olha, depende muito da pessoa, sabe?
Porque aí depende da pessoa mesmo.
Se a pessoa se esforça em convidar sempre,
e a pessoa gosta de ser convidada, sempre em contato com a pessoa, é bastante frequente.
Eu, por exemplo, toda semana quase, né, mas no fim, que eu já conheci mais gente, eu tinha casa de alguém para ir uma das noites, entende?
Agora, tem gente que é uma vez cada seis meses, mas a gente estava conversando isso lá com os meus colegas lá de trabalho, tinha gente falando
Não convidava quase nunca, porque dava trabalho isso e aquilo, né?
Enquanto que nas casas das pessoas que eu ia, eu sei que eles tinham convidados pelo menos uma vez por mês sempre.
O normal, uma vez por semana.
Mas é bom porque eles se esforçam, sabe?
Eles têm consciência do do problema deles, de isolamento, de...
Agora ai... Entre estrangeiros também, tem muito grupo, né?
O pessoal se reúne para fazer uma comida típica, essas coisas.
Então, com toda essa variedade aí, inclusive de grupos de amigos variados, né?
A atividade social fica intensa. E sábado e domingo, o que um casal típico  faria?
Olha, no verão eles saem.
Vão para... Geralmente para algum lugar perto de Paris, né?
E... Agora no inverno eles saem muito pouco.
Fica em casa, arrumando a casa, pinta e prega papel na parede, essas coisas.
O casal francês, né?
Depois saem... Bom, lá tem muito feriado, né?
Então, quando tem um feriado, um dia, sábado e domingo, eles juntam tudo também e vão para...
para algum lugar mais longe.
Tem muito feriado?
Sim, eu acho que tem mais feriado do que aqui né. Mas
Essa semana que a gente tem, eu riso eu acho que só aqui tem uma semana de folga, né?
Não, lá tem Páscoa, tem feriados, ãh
Na semana do Carnaval nosso, né?
Lá como chama Semana Santa, né? Hum
Lá eles falam Mardi Gras, que é a terça-feira de cinzas, né? Hum e
Tem Natal, porque todas essas festas para nós é já está nas férias grandes, agora para eles não.
Então, tudo isso é feriado, Natal.
Que é a época que tem menos feriado acho que é em julho, né?
Junho julho e agosto, que para eles é férias.
Uhum, São três meses de férias? Junho, julho, agosto.
Na universidade, são.
No nível colegial, são dois meses e meio.
de funcionário público e coisas assim, tem o mesmo tipo.
Ah, é igual mesmo, é. Mas, como eu estava trabalhando na universidade, é muito flexível, né?
Então, o pessoal sai, sai uma vez no inverno, eles pegam uma semana, assim, qualquer semana, né, para ir esquiar.
Fora no verão, em agosto que eles saem.
E fora,
Feriados, né?
Geralmente junta.
Em novembro também tem feriado,
que nem aqui, né? Esse inverno é muito
longo, né? Então você fica mesmo em casa. É.
É, no inverno é é triste, viu?
Aí quando chega o verão você quer sair de todo jeito para aproveitar. riso
Não dá para ficar em casa no verão.
E todo mundo sai mesmo.
Primeiro fim de semana aqui.
Dá uma
E as estradas ficam congestionadas.
Elas ficam e
E eles falavam, ai que horror.
Aqui eu falava, ih é que vocês não viram em São Paulo ainda.
Sei se já assistiu um filme?
Como chamava?
O Profeta.
Era um filme.
Fran era francês aquele filme?
Que aquele francês falava, estava toda a estrada congestionada, e ele falava assim, também só tem imigrante aqui nessa terra? O francês
Ah, deve ser. riso
riso E ficava olhando para os lados.
É. Olha lá, aquele lá é de não sei aonde. riso
Daí ele va virou e falou assim, ele vira do lado, né?
Não, ele vira na vê na frente e ele vai pa tentando cortar, né?
De repente ele vê uma placa que era de Paris, né? Que ele fala ah até que enfim chegou
de Paris né. Hum. Então ele resolve passar na frente e cumprimentar, né?
Porque ele gostava de gente de Paris. riso
Então ele vai passar...
E na hora que ele vai do lado e vai sorrindo para o para o cara francês, né?
O o cara solta uma baforada assim de charuto na cara dele e manda ele sei lá para onde, né? riso
Ele fica doido da vida, sabe?
Você não assistiu esse filme?
Mas eles gostam do dos franceses?
Deve ser francês mesmo.
Eu não estou lembrada.
É, só pode ser para caracterizar assim tão bem.
Foi muito bom o filme.
Cômico, né?
Eu não assisti, não.
Eu assisti um italiano que que é assim.
Você assistiu, né?
O profeta.
Está aquele trânsito imenso.
O cara se enche.
Está com a mulher.
Já assistiu?
Ele está com a mulher, né?
No carro. E
E não anda.
Deve ser em Roma, Milão, sei lá onde.
ele fala para mulher que vai comprar cigarro enquanto está parado o trânsito.
não volta mais.
Vai para as
Ai  ai meu Deus... Esse filme é bem engraçado também.
Tem até o livro.
Mas mas acho que aqui é pior.
Viu porque me deu tanto medo na estrada. riso
Estava congestionado ou?
Ou... Estava congestionado.
Quer dizer, a estrada está cheia, mas eles andam em alta velocidade.
Aquela fila.
Se acontece um negócio ali, riso nossa, um carro grudado no outro. Ai, isso que é horrível.
Mas lá, o o que a gente tem possibilidade de fazer também, que eu, por exemplo, procurava fazer sempre, porque como não tinha carro, é ir para um lugar assim, mais ou menos perto de Paris, onde tenha condução, né?
Trem ou metrô.
E vai num lugar que tem um parque, assim, para você tomar sol, castelo, coisa bonita para ver. E
em volta de Paris, assim? Tem
Ah, deve ser
Você vai.
Principalmente para gente que não conhece as coisas.
Então, qualquer passeio é bom, né? É
Que aqui você não ia no Museu do Ipiranga também, né?
Não, mas mesmo os franceses eles gostam, eles vão para o bosque, sabe?
Umas florestas assim, a ao redor de Paris.
Então eles vão, fazem piquenique.
Aí uma vez... É, passa o dia lá em volta.
Uma vez teve uma festa, né, na casa do meu tosse do meu chefe lá.
Na casa de campo dele, né?
Então, é tudo feito direitinho.
Você chega lá, dá um aperitivo, depois almoça, um prato bem típico
né? Eles sempre fazem questão de fazer assim.
Daí, depois vai todo mundo passear.
E é perto de uma floresta lá.
Então, nós fomos passear na floresta. riso
Chegou lá... Ai, meu Deus!
Às vezes... E eu não estava com a mínima vontade de passear em floresta, depois do almoço, né? Dá uma moleza
Mas eles têm uma disposição que eu nunca vi.
Então, vai.
Por aqui, passeio de  quinze minutos. Ah
Foi por lá, vinte mi, quarenta minutos sabe.
Assim, falei, ai, meu Deus, isso não dá nem graça, né? riso
Passear na floresta, tão riso explorada já, calculada.
riso Faz falta muito de andar a pé, né? É
Gostam
E eu, não sei, eu t tenho uma preguiça de andar a pé.
né? A gente . É.
Tinha um pessoal lá que fazia caminhadas de quilômetros, sabe?
Assim, sei lá, quarenta quilômetros.
E de um lugar para o outro, longe mesmo.
Então, eu saía num bando e ia fazer expedições. É.
Está frio e tal,
Nós fizemos aqui uma vez.
Lembra lá em Ilhabela?
tosse Eu estava?
Não, eu fiz.
Não te contei?
Eu te contei, mas você deve ter esquecido. É.
Era atravessar Ilhabela.
Ai, meu Deus, é longe, né?
Você você conhece por lá?
Bom, então fomos, saiu um grupo devia ter umas vinte
indo. No fim, fui separando, todo mundo foram ficando para trás.
No fim, eu tive que voltar, porque eu ia ficar sozinha.
Você era que estava mais ? Não
Não, eu, eu... Todas as mulheres já tinham ficado para trás. Ah
Daí vieram me avisar, oh, você vai continuar mesmo?
Aí eu
Eu falei, não, vai que eu canso, aí ninguém me espera, eu fico sozinha aí nesse mar.
Daí eu acabei voltando, mas tinha andado bastante.
Ah. Eu acho que eu estou precisando fazer ginástica. Eu
gostaria, viu?
Fazer ginástica para praticar mais. Ai
Falei que ia fazer.
E ter mais ânimo para
Está geral isso, né? Todo mundo está se queixando
Quanto menos
você faz, pior é né. Será que é por falta de
Acho que é tudo. Um
Eu lembro que eu tinha muita disposição, lembra?
Quando eu fui bandeirante, adorava andar né.
Eu fazia questão de ir a pé daqui até o fim da Paulista.
Eu riso tinha umas manias assim, gostava mesmo de andar.
Agora, não tenho mais.
Por isso que eu não quero acostumar com o carro, viu?
A única hora que eu ando é para ir para o trabalho
e para voltar. Você trabalha aonde?
Trabalho na CETESB, é ali em Pinheiros, sabe onde é?
Então... Você vai de ônibus?
Olha, eu ia de ônibus no começo,
arrumei uma carona. riso A gente vai amolecendo. É.
Para ir arrumei uma carona, mas para voltar volto
de ônibus. riso Quer dizer, às vezes volto com meia carona e meio ônibus, né?
Mas... É a Europa que te ensinou, né? É riso é
mesmo, viu?
Aí eu era tão preguiçosa no começo, que eu para ir daqui a lá falava... Alguém vai para lá?
Ah. Lá onde lá na? Lá
Na é
Lá em Paris, né?
Às vezes estava lá trabalhando e tinha que fazer alguma coisa em algum lugar.
Alguém também ia sair na hora do almoço, então falava... Você vai para lá?
Aí eu vou.
Ah, então acho que eu vou com você.
Você está de carro, não.
Imagina se eu vou de carro. riso Ai
No fim, eu aprendi.
Eu não havia mais a
Primeiro, perguntava.
Vai como?
Ah, vai de metrô,  riso
Sem perguntar
nada. E a Rosa, trabalha onde?
Eu trabalhava na , lá no
De ônibus eu demoraria quase duas horas, né?
Então, eu comprei um carro, justamente para ir trabalhar. riso E
De carro vai rápido, pega a marginal, demora cerca de quinze minutos daqui lá.
Porque a marginal é aqui,
né? No fim dessa área.
Então, eu entrava às sete e meia também, tinha que comprar o carro, porque eu não ia de ônibus acordar às cinco da manhã para chegar lá.
E agora eu pedi demissão.
Estou trabalhando aqui perto.
Agora eu poderia ir de ônibus,
Aqui perto aonde?
Ah, no centro de
Mais ou menos já.
Você já
foi lá? É. Apesar de não ter saído o contrato ainda. E
vai sair então já.
É isso que eu estou com medo.
Mas de qualquer forma eu estou indo, né?
Nesse outro emprego que está para sair.
No hospital?
Qual emprego?
No da coordenadoria.
Ah, esse daí eu já já saiu e eu já desisti. suspiro E
Está com recursos humanos?
riso É. E com o hospital, né?
Que hospital?
Um hospital psiquiátrico. Ah
Que está para sair. Está
Os que saíram eu já desisti.
Então agora eu estou numa situação meio instável, né, porque... Vai que não sai o centro.
Não, o hospital.
E o centro, se sair, sai daqui quanto
Não tem prazo, pode sair dentro de um mês, dentro de um ano.
Acho que no máximo um ano.
Pode sair mais? Não sei, já tem dois meses e não saiu nada.
Não, é sai depois das eleições.
O problema é que três meses antes e três meses depois das eleições tosse eles não fazem contrato nenhum, né?
Então, e três meses antes é o quê? Maio?
De agosto.
Não, quinze de agosto. Ah
Ai, novembro, quinze de
Então, se não sair até quinze de agosto, só novembro, dezembro, janeiro, acho que
só em fevereiro, né? Só em fevereiro
que eu consigo. Não sei, mas talvez agora eu possa ter um pouco mais de tempo de
E aí o que você faria? riso
No tempo de la riso? É
Qual seria o seu sonhos para o lazer?
Não, sabe que eu eu larguei a  porque eu entrei na pós-graduação esse ano, né?
É, e não estava dando para... porque eles não deram permissão para... quer dizer, deram permissão para frequentar contanto que eu compensasse nos fins de semana.
Eu já trabalhava nove horas lá e teria que trabalhar nos fins de semana.
Daí eu fiquei cheia. E
E saí, surgiu... não surgiu nada certo, mas surgiu a possibilidade de trabalhar aqui perto, né, meio período, ganhando quase a mesma coisa que eu ganhava lá.
Aqui seria a parte de avaliação de desempenho.
Seleção e avaliação de desempenho né.
O o principal que eles querem mesmo é que se faça avaliação de desempenho. E no hospital
No hospital psiquiátrico seria a parte de diagnóstico.
Que também está uma coisa assim meio incerta, mas com grande probabilidade.
Você preferiria esse, né? Do hospital?
Na primeira vista, sim.
Só que o salário é bem menor e é muito mais
né? Porque é na Raposo Tavares e o
e outro aí dá para ir a
pé aqui. E o salário deveria ser bem maior, né, Pela responsabilidade que acarreta... É. Não, mas eu...
Lá, acontece que lá, eles contratam um psicólogo no hospital para... parece-me que é isso.
Porque para fazer convênio com o i ene pê esse, eles conseguem pontos a mais, ou conseguem o convênio com maior facilidade, se tiver psicólogo trabalhando no hospital.
Então, os psicólogos têm uma função mais decorativa.
Quer dizer,  é seria parte de diagnóstico mesmo, o psiquiatra dá a palavra final.
E o psicólogo faria parte de ah um diagnóstico auxiliar, participaria das discussões de grupo.
Não é não tem uma função tão ãh importante, quer dizer, fundamental para eles quanto seria aqui no centro né.
Eles querem instituir um sistema de avaliação de tosse desempenho, elaborar projetos, um monte de coisa que eles estão dando muita importância, muito valor aqui.
Tem vários aspectos positivos e negativos nos dois, porque eu me interesso mais pela área de
né? Porque tem tudo que eu fiz até agora foi na área de clínica.
E aqui seria mais na área de trabalho, psicologia do trabalho.
Então, é mais uma dúvida.
Estou esperando o que sair. riso Certo. É. E se sair os dois? Ai
Se sair os dois, eu não sei o que eu faço. Eh
Quando sair, eu decido.
A de pós, você pegou o que?
Eu estou fazendo clínica, é. Estou na área de clínica. Mas se eu trabalhasse aqui, eu provavelmente procuraria trabalhar em consultório, qualquer coisa assim né.
Para manter uma atividade clínica e e continuar.
Mas com a confusão esse ano, esse problema de ter entrado na pós e estar trabalhando, tudo isso prejudicou um monte de atividades minhas, né?
Tive não, né?
Parei as coisas assim.
Fui largando as coisas, porque eu não tinha ânimo de ir até a Sociedade Rocha na segunda noite, além do que também realmente não motiva muito, mas era cansaço, eu não tinha ânimo de sair.
E comecei a dar aula à noite, então... Daí que não dava mais.
Parei tudo.
Agora estou mudando de vida. riso
Novo, vida nova.
Vamos ver o que que vai acontecer.
Saindo do emprego. tosse
Ai, que
Pouco mais.
Já deve ter visto por aí. Parece até que
Que a gente toca alguma coisa.
Mas eu estudei três anos
Eu também. Eu não sei tocar nada. Eu
estudei três anos e não toco nada.
Eu acho que a gente não tem muita habilidade, assim.
Você e a Sonia tinham.
Tinha bastante, né? Tinha,
Mas perdia.
Bonitas. Eu
Eu lembro que eu rasguei o método uma vez de raiva, porque não conseguia sair a música, entendeu? riso
Chegava sempre no mesmo lugar
Aí eu amassei o método e continuei mais um tempo, porque o papai deu uma... Lembra a força que o papai dá?
Minha filha, errando, se aprende.
Então, sei lá, né?
Ficar... Eles tocavam alguma ? Não, meu pai e minha mãe não tocam instrumento algum, mas  eh... Eles gostariam demais, né?
E o Peri toca, né, violão? Ah
Agora tem o Peri que toca, meu marido.
Toca violão.
Aprendeu,
O violão era meu também, porque riso eu estudei três anos piano e um dia decidi aprender violão.
Você e a Cláudia, até eu que chegava em casa, pegava o caderno para copiar as músicas.
Toquei, toquei.
Aprendi uma uma ou duas músicas também. É, eu ah
Algumas coisas a gente toca, né?
Mas a minha professora de violão era engraçadíssima.
Eu contei já do
Essa era de piano . Ah, era de
De violão, eu não lembro o nome dela.
Mas ela cantava as músicas assim com uma melodia na voz.
Sabe dessas que cantam assim? riso Sei
Eu não sei explicar como é, mas... Eu sei, já imaginei. E
Nelson ?
Não. Qual?
Descia a Rua Augusta a cento e vinte por hora. Ah
Mas com riso aquela melodia, entendeu?
E eu não aguentava.
Daí um dia eu chamei a Cecília, uma
para assistir a aula, porque eu achava engraçadíssimo, essa menina era muito amiga minha.
E ela foi lá, e ela teve uma  de riso no meio da aula de violão riso.
E eu daí comecei a rir também.
E nós rimos tanto que nunca mais eu voltei lá de vergonha. riso
riso  Ai,
Ai, que horror. que vexame. De tanta
nunca mais eu fui. Ai. Quer dizer que... Ah, o Ernesto toca
né.
Ele aprendeu flauta e de vez em quando ele toca. Agora
Ele está fazendo cursinho e exército, coitado, riso não não tem
A mais dotada acho que é a Cláudia, porque de tudo ela aprendeu um pouco. É a
A Cláudia acho que nunca estudou nada, mas ela toca piano até hoje, toca flauta e toca violão né. É. É.
Ela não está, senão dava para ouvir a voz da dotada. riso É.
Aliás, ela disse que ainda vai aprender a tocar pi ãh
Não deixa a mãe vender o pi piano.
Mamãe já não aguenta mais. riso Ela chegou a
ter aulas de piano? Acho que chegou, né, Dei
Acho que chegou a ter
só um ano, né? Ela tirava muita
música. Ela tocava as músicas que eu tocava e ela tirava de ouvido.
capacidade mas também ela não tinha muita paciência de na nem tem né faz anos que ela fala que vai pegar um professor e aprender nunca é mas ela tem paciência de ficar tirando né flauta ela tira sozinha é engraçado né ela que ensinou algumas músicas para gente também sendo que nunca aprendeu né
O que todo mundo toca aqui é Vitrola, né? riso Campainha
Não, Vitrola a gente gosta bastante mesmo.
Só que o meu pai que não gosta muito, né? É
Barulho, ele não gosta de barulho,
Alto, essas coisas. Então
Você põe isso na Vitrola, tem que ser bem baixinho.
não dá,
A maior parte dos nossos discos são de música popular brasileira. É. É? Grande parte. Eh
Buarque, Maria Betânia.
Ãh o que mais?
Tem Gal Costa, tem... Paulinho da
E pintura e
Sempre tem alguém que já fez, né?
É, eu já fiz um curso de desenho na cidade, lembra?
Sete de abril. Eu ia
A noite eu ia, está bom?
É, eu não lembro desse curso.
Eu lembro que você fez você fez um curso aqui com um pintor que mora aí na esquina,
Não. Que ele desenhou teu rosto.
Não, que
E você pensa que era aqui na esquina?
Lá na Sete de
abril? Ah é. Escola de Belas Artes,
Uma coisa assim.
Porque eu, quando estava fazendo fazendo cursinho, fiz cursinho no Anglo, né?
Que seria para engenharia, mas era para fazer química. Aí
me deu vontade de fazer arquitetura.
Me deu vontade de pintar, peguei umas telas aí, copiei umas gravuras.
E comecei a fazer o cursinho para arquitetura e tinha umas aulas de desenho, né?
Depois, bom, não passei no exame, ainda bem porque riso não ia dar nada como arquiteta. Chegou a prestar o
Eu estive lá para a Arquitetura, Engenharia, Matemática e Química.
riso Você fez para essas quatro coisas? É.
É, medo de não passar.
Está brincando.
riso Ah
Você fez para tanta coisa?
Engenharia na Álvares Penteado
Matemática na
Química na USP e Arquitetura no Mackenzie. Nossa! riso
Entrei em Química, Matemática e Engenharia. E
E daí dos três... Bom, era a química mesmo que eu preferi, depois porque os outros eram na... na...  Álvares Penteado. A gente sempre escolheu em função da universidade também, né? É. É.
Escolheu
Por exclusão.
riso A gente vai ver e não sabe assim né. Não tem
Não tem base, nem formação suficiente para ter uma escolha... Nem sabe... de
As escolas não fornecem as mínimas
para o aluno optar. Não. E assim, desde o fim do ginásio, né? Você
já ser encaminhado para o
Por isso que eu gosto de orientação profissional. Eu
Eu fiz alguns estágios em orientação profissional,
A Gênia, sabe?
Ela fez aí uma prima nossa.
Fez orientação profissional lá na USP, sabe?
E ela tava fazendo serviço social.
Largou o serviço social e estava odiando, né? Hum
Parou no meio e começou a fazer administração.
E está gostando bastante.
Porque é não é orientação profissional baseada em teste, mas é toda uma...
visão mesmo das coisas, e ãh mostrar, propiciar condições para que o próprio aluno procure pesquisar as diferentes funções, ocupações, trabalhos e seus objetivos frente às profissões, sabe?
Hum. Então é muito interessante, e eu acho que isso precisava ter em toda escola, só que as escolas não não não existem psicólogos, não existe professores, não não tem essas, deveria ter uma matéria própria, né?
Depois  como é que você chegou a escolher bioquímica? Como
Porque quando eu terminei o curso de química, eu não tinha vontade de trabalhar naquelas coisas que se apresentavam.
Que eu não tinha vontade de trabalhar em indústria, né?
Porque... Pelo fim que você trabalha...  Ãh... Depois...
Na universidade, todos aqueles professores com quem eu tinha feito curso, não tinha vontade de trabalhar com eles também, porque... Uns velhos muito quadrados e fazendo uma química da do tempo da alquimia. Para onde que vai a gravação? riso Ãh, é.
É bom que eles ouçam mesmo. E
Você está lá agora, né?
É. Agora estou lá, mas não estou com velho, né, Deise?
Estou em bioquímica.
Então,  e sobrava o quê?
Dar aula, que eu dei aula quando eu era aluna durante três anos e me cansei, né?
Foi suficiente.
Não dá para realizar como professora, então... Eu procurei um campo de trabalho onde eu sentisse, pelo menos,
um pouco mais útil do que... riso Então, bioquímica eu achei que seria mais voltado para isso. E um po
Agora, eu estava assim decidindo, né, achando que seria bom, vendo aonde poderia ser, até que eu pedi a bolsa.
É, eu estava me formando ainda, quando eu pedi a bolsa no consulado.
Aí, eu tinha que escolher de pressa um professor.
Lá na França, eu pedi para ele me orientar.
E eu fui falar com uma pessoa que tinha trabalhado lá, um bioquímico.
E ele me aconselhou umas pessoas.