RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
É baseado assim, uh a a peça se enquadra nesse estilo. E
Há vários tipos de teatro, se é assim ãh?
Então, você poderia dizer para a gente
Não relacionado a peça, ao teatro fisicamente.
Ah, certo. Ãh
Peça assim de comédia, de policiais, assim, é isso que você quer dizer? Não o teatro
É um teatro do tipo antigo e é um teatro mais moderno.
Você já já já foi ao teatro municipal, por exemplo?
Ah, já fui.
Então, você poderia descrever como ele é e comparar, por exemplo, com o a o a viagem, né então?
aham no teatro municipal, apresentam-se geralmente telas de arte.
Não digo que a viagem não seja de arte, que ãh é bastante, mas é outro am outro âmbito, né?
Então, no teatro municipal, geralmente, são ah ah oh orquestras, orquestra de câmera e mesmo ah a estrutura, a construção, vocês querem saber?
Então, o teatro de municipal é mais elegante, mais chi assim mais chique, e quando a gente entra, tem aquelas escadarias, então a gente sobe e tem a sala de... quando a gente assiste ah à orquestra ou à música.
Então, são aveludados, geralmente, ah o chão e tem o palco que...
sobe e desce, o palco é enorme.
Então, a situação é que tem a plateia, é aquele estilo que tem a plateia, logo abaixo vêm as poltronas onde a assistência senta assis e e assiste a peça, o o que vai passar.
Geralmente é assim, tem o ah a cortina, né?
É o estilo de cinema.
Agora, já viagem, não.
No Rudskovar, o palco é centralizado.
Então, a viagem, à medida que a gente vai descendo, vai se desenrolando a peça.
Então, o o bar tem
escada. Então, a gente vai descendo.
Em vez de subir, desce.
É diferente. Huhum, e
A gente vai descendo, tem uma apresentação anterior, onde se desenrola parte da da peça, depois eles convidam o público a acompanhá-los, então a gente sobe em escadas de madeira, bem rústico, estilo bem rústico, e se acomoda assim, em degraus, ãh sobre almofadas.
Então desenrola a peça, o palco levanta e e o palco é centralizado.
Então a gente fica em volta dos artistas e participa com eles da peça.
Inclusive eles vêm cantar ao ao lado da da plateia hum é.
É assim a peça.
Ao posso que o Teatro Municipal não?
A gente seta e assiste de fronte.
Não tem aquela participação, somente participação mental, não a com
Agora, eu ouvi falar que no teatro municipal, a gente eh... dividem, né, a plateia? A
Ah, é, a plateia é dividida.
Então tem ah embaixo, tem um umas poltronas, senta uma parte daquela das pessoas.
E pode também subir e tem em volta do teatro, toda a volta, a gente pode sentar também.
E tem nomes diferentes
para isso?
Tem. Tem nomes diferentes, sim. Mas ah
eu não estou bem lembrada.
Ao passo que não descobar, não.
Não tem divisão. E esse
de teatro que você falou, o Descobar, tem algum nome
Eu não não me lembro.
E também a parte, por exemplo, o palco em si.
Ah qual a diferença que há entre o palco, por exemplo, do Municipal e o do Rodescobar, com o palco?
Ao menos está
De diferença? Você quer dizer
O que é que tem de diferente, por exemplo, o que é que tem de fundo? Ah sim
O do municipal pode apresentar um cenário, ao passo ao passo que da Utcobano o cenário não há, então são
que estão no centro do palco, não é o cenário, propriamente dito, né? Então e o tipo de... você falou que senta em uma almofada, é só
Na Hutzcobar, não é almofada, às vezes nem almofada tem, então é em cima do degrau mesmo.
Agora, no municipal, são poltronas, mais aconchegantes, mais... mais elegantes, né?
É mais tradicional.
Agora, no no no Hutzcobar, é mais moderno, mais... mais assim, mais
E quanto à televisão, o que que você gosta de assistir? Bom a televisão atualmente eu acho
É muito muito
deprimente. Porque em vez de eles ajudarem a divulgarem ah o português, eles pelo pelo contrário, eles falam palavras erradas e isso ãh fere muito e vai fazendo com que o povo, no fim, se atrapalhe.
Isso acabam falando errado também.
Eu acho isso aí muito errado.
Têm certos programas, assim, programa programação de calor, que eles humilham muito as
Eu acho isso aí muito constrangedor.
gosto.
Os únicos programas que eu assisto mesmo é novela e filme.
E como é a sua
Dá uma descrição para gente.
minha televisão é uma Philips americana.
É portátil. Ãhs dezenove
e nove polegadas.
Ela é... Descreve a cor, assim? É
Tudo, bom
É.  então ela... Ela é vermelha e é a antena que entra, sabe?
E quando a gente quer assistir, a gente destaca a antena da própria televisão.
E aqui do bai bairro, a gente usa aqui em casa de fio de
Para ajudar a eletricidade.
E ela tem eh três
A esquerda,
e quem assiste tem três botões pequenos que é o volume para ligar e sintonizar a imagem.
Em cima tem o seletor de canais e atrás às vezes tem problemas então a gente tem que ãh mexer o arrumar o vertical da televisão.
E quanto a parte de funcionamento?
Da televisão?
É, mas da televisão assim, por exemplo, ãh é transmitirem em um programa eh, quais os modos deles transmitirem? Bom eu eu nunca
eu nunca fui num estúdio, mas a ideia que eu tenho é a seguinte, que devem ter aparelhos que entrem em contato com as câmeras dentro do estúdio. E
a eu tenho um cameramen, logicamente, e ele focaliza uh o artista.
geralmente são duas ou três câmaras e quando aquela que está focalizando e vai focalizar, ela acende uma luz para que o artista perceba que vai iniciar o programa. E
Eles eles focalizam, a câmera anda, ela circula no estúdio e geralmente deve ãh tem um comunicado entre eles
qual que vai tirar a imagem, e na sala de estúdio tem um painel.
Então, são várias televisões pequenininhas que apresentam a imagem do do artista ou do programa em si. E eu
E eles escolhem a imagem que melhor se adapte para ser projetada para nós, assistidos, para os espectadores né. E bom, e por exemplo
eles podem passar programas já
Podem passar programas diretos, certo?
Podem. E
E qual o nome que é cada um desses? Bom o programa já
já gravado, ele se chama de videotape. Huhum e o
O programa direto é o
grama ao vivo. No momento que estão eh fazendo a programação, eles focalizam. Mesmo j[a a transmissão ao vivo
sendo do estrangeiro para cá, ela continua sendo transmissão ao vivo?
A televisão eu sei mais um pouquinho do que teatro, né? É então fala mais sobre essa área aqui para a gente
Você pode mais poderia falar sobre a programação de um canal de televisão?
Ãh durante o dia?
Quais são os nomes dos programas?
O tipo de programação dele o que que tem?
Só há programas? Não ãh
Geralmente é assim, eles come ãh a programação começa pelas onze horas, geralmente, onze horas da manhã. Então, por exemplo
Eh tem certos tele certos canais que apresentam futebol, cenas de futebol ou jornal.
Então é o futebol e o jornal.
Depois a programação varia.
Então vem filmes ah assim como Pimentinha, ãh Agente Secreto, como é que leu? Agente
oitenta e seis.
Então são filmes de distração, Gordo e Magro.
Outras vezes eles passam um desenho animado.
Aqueles uma série do Fantasminha, que é o que é o Gasparzinho, né?
É Os Flintstones.
Depois modifica um pouco, então volta outra vez para filmes.
Então, às vezes, até passa um filme de longa-metragem.
Depois vem sessões de ci, é de para criançada.
Tem sessões de gizague, o certinho.
Aí vem a sessão das novelas.
Vem a parte das novelas.
Por exemplo, o canal sete passa eu e a moto, o leopardo, quero viver.
Aí modifica novamente a programação, que são programas cômicos ou filmes.
E a programação vai até meia noite e meia, uma
E, às vezes, eles apare apresentam certos canais, como, por exemplo, o canal Têvê Cultura, que a gente está falando, são só programas de cultura, e o canal Onze, que apresenta muito esporte à noite, que eh são basquete, tênis, e depois eles pa têm, por exemplo, de quinta-feira, apresenta PoliJuste, que é um programa muito interessante, que é a polícia com a justiça.
E apresenta casos interessantes, assim, de marginalização, mal comum, interessantes.
E o que que há entre um programa e outro?
Bom, entre um programa e outro, há uma série de intervalos e reclames que a gente até perde a noção do do que está assistindo.
E esses reclames são bem valiosos.
E, às vezes, tem reclame muito mais interessante, muito mais bolado, genial, do que a programação que a gente está assistindo do programa. E geralmente
E qual a utilidade de haver tantos eh tantos reclames?
Bom, utilidade, ao meu ver, é porque é o é o reclame, são essas firmas que patrocinam e cooperam com a apresentação do da te.
E, ao mesmo tempo, é a divulgação de um novo produto ou do que está mais se usando eh no comércio.
Então, passando agora um pouquinho para a rádio.
Você costuma ouvir rádio?
Costumo.
A estação que eu mais escuto é sempre a que tem que apresentar músicas.
São seleções de músicas.
Então, no rádio,
A estação que eu escuto é a seguinte, toca uma faixa de músicas, geralmente três ou quatro, e depois vem um pouco de reclame.
E de uma em uma hora vem o jornal falado.
Agora, há outras estações que apresentam reclames entre uma música e outra, ou opiniões do povo.
Então eles, naquele dia eles
e pedem opiniões de várias camadas sociais, várias posições.
Então, eles veem o parecer sobre aquele assunto durante o dia. E
E depois há variações, por exemplo, há estações que variam a programação.
Então, uma hora é jornal falado, depois tem só música, depois tem essas pesquisas, às vezes tem novela.
Às vezes tem uma artista que apresenta uma programação no rádio.
Agora, o que eu gosto mais de escutar são rádios que apresentam só músicas.
Agora, nesses, a música varia.
É música americana, a maior parte.
Um pouco, quase nada de música italiana e
E musica brasileira o rádio é dividido em
Por exemplo, para você escutar o Japão, o que você precisa fazer para  escutar o Japão? Tem que por lá no eh
média ondas curtas ondas
Então a gente tem que mudar a posição para escutar o Japão e.
Enfim se eu não entendo nada.
tem que mudar as ondas, as frequências, não é?
E quanto ao à transmissão do rádio, como eles não se preocupam com a imagem, a transmissão vai ser diferente?
Diferente.
Então, nesse caso, eles têm que se preocupar com o som e com as ah como vai ser transmitido, como nós vamos receber aquele som.
Então, deve ter um aprimoramento, tanto na parte de som, como no que eles vão falar e na dicção do do radialista.
para que seja bem clara e para que aquele que esteja me escutando entenda o que é transmitir a gente.
Você já visitou alguma alguma rádio?
Eu visitei a rádio eh Difusora, no Sumaré, mas somente a parte
de som, onde a apresen onde o o radialista falava, não o funcionamento em si.
Geralmente eles usam aquele aparelho nos ouvidos para que não não atrapalhe os ruídos vizinhos e para que eles eles ponham
que falarem de maneira bem
clara. E agora eh passar um pouquinho para circo. Circo é uma coisa que a gente sempre ãh sempre foi
O que é um circo? O que
Cor. Quando eu era criança eu fui  circo.
Mas como que é o circo?  Você lembra assim como é que ele era? Sim
eu me lembro.
Bom, geralmente tem os ãh
Este mesmo tem aquela lona né, só com uma tenda.
Você vê que o circo do Ibirapuera a tenda é bem diferente, porque é de alumínio, é no ginásio.
A gente entra, é uma distribuição em que os espectadores ficam em volta do do do palco e o palco é distribuído, geralmente tem aquela serragem no chão, não é?
e se apresente.
Quando eu era criança, o circo era uma apresentação
Agora, uma uma vez eu fui assistir um circo estrangeiro, no Ibirapuera, e haviam várias apresentações ao mesmo tempo.
Então, de um lado, trapezistas, de outro, eram elefantes, de outro, aquelas moças com cavalo.
Então, variava muito.
Então, não dependia do espectador em fixar a a atenção em um dos pontos.
Agora, há circos não que há circos apresentam aquela...
Um trapezista Você poderia assim
para nós, ãh deixa eu lembrar. Da dessa sessão de circo que você foi.
Como é que era a sequência dos dos números ãh? Bom eu
tinha uns cinco anos.
Bom, a sequência não não estão muito bem lembrada né.
Aliás, a gente entra, tinha assim como cadeiras, e a gente
Aí apre aparecia o apre o apresentador, geralmente se veste até tem essa característica, aquela cartola, aquele fraco que não é fraco , e com apito na boca, né?
Então ele apita, então chama a atenção do público.
Então o público se cala, então ele apare agora, nós vamos apresentar, então aparece oh o a apresentação em si.
Geralmente, entre intervalos, há umas cenas de palhaço para distrair o povo um pouco as crianças.
Então, são aquelas palha ã aquelas palhaçadas salutais que diverte da criança até o velho.
E, nesse interim, passa sempre baleiro e pi
pipoca. Então, a gente vai assistindo o espetáculo e vai comendo ao mesmo tempo.
são duas distrações, né? E
E a sequência, sim,
Mais ou menos quais duas que o circo apresenta?
Bom, o que o circo apresenta são a moça, que que eu não sei os nomes próprios, mas é aquela bailarina que anda em cima do do cavalo e e faz ãh apresentações em cima do cavalo.
Depois tem o malabarista, depois o trapezista, ãh o o homem que lida com os ursos,
Então o urso apre faz aquelas apresentações, aquelas imitações.
Macaco, cachorrinho, cachorrinho que senta, pula, anda com o rolo.
Ãh leão, tem o domador, que apresenta aquelas aquelas variações com o leão, com os leões.
ãh bailarina
ou aquele que faz malabarismos no na bicicleta, que ele apresenta até naquela que só tem uma roda.
Palhaço, já falei, não é?
Deixa eu ver me lembro de alguma.
Ah, aqueles que fazem aquelas hum malabarismos com o prato, na sequência de pratos, bola.
Eu acho que são os únicos bichos assim que são explorados no circo.
São macaco, ca cavalo, elefante, urso, leão, cachorro e às vezes cobra também.
Eh porque elas  as mas esse é um circo bem .
Bem, nunca vi.
Nunca vi apresentação, mas eu sei que tem apresentação com cobras também.
E não tinha aquelas apresentações de de
Ah, esse no circo que eu assisti, no Birapuera, tem apresentações com o Globo da Morte, que eles chamam.
Então, são dois que entram em motocicletas dentro daquele daquele globo e fazem apresentações que eles rodam nas paredes do globo.
E por incrível que parece, eles não se batem, é uma coisa muito baca
Eu acho que tem
Tem a lei da gravidade.
Deve ter a lei da gravidade, que é uma coisa muito genial, muito bacana. Humum e passando mais
essas coisas. Eh a parte mais de... Esses
de diversão eles.. de diversão?
Ham o que que
Bom, eu me lembro quando eu teve em cinquenta e quatro, cinquenta e cinco, o centenário de São Paulo, que o Ibirapoera foi inaugurado como parque de de diversões.
E agora atualmente tem o PlayStation.
quiser ir. Muito bacana, eu já estive também no
E o que que tem o PlayCenter?
No PlayCenter, eu fui na época que não havia ainda a montanha-russa
Então eu fui naquele treino aquático.
Quase morri porque eu perdi a a respiração.
Bom, eh eu fui no começo do Playcenter, então eu fiquei duas horas na fila para andar cinco segundos no no trenó.
Mas é muito bacana, a gente entra, depois da fila, a gente senta num num barquinho, geralmente cabe de quatro a cinco pessoas no barco.
Então a gente sobe, eh
Bem alta, né, a subida.
Em cima tem uma curva, então parece que a gente vai sair daquele trilho.
Eh depois anda mais um pouco eh em posição horizontal e tem uma descida muito violenta, muito brusca. E
E eh eh é nessa hora que a gente perde a a respiração, tem uns que até gritam.
Aí ah ah atitude da pessoa varia muito.
Tem uns que gritam.
por exemplo, perdi a respiração. E
E cai na água.
De uma hora para a outra.
Tá bom. É
Fora disso, tem aquelas injeções eh que é o fipeirama, né, que chamam, que são aquelas aquelas máquinas eletrônicas que a gente deposita o dinheiro e aperta botões.
Essas máquinas variam muito.
Tem máquinas que aparece um navio, a gente olha.
Tanto é um navio.
Então vem passando, na hora que passa na mira, a gente tem que apertar o botão para explodir o navio.
Esse do navio depois tem de monstros ãh espa espaciais que eles vêm chegando na Terra e no momento que eles vêm chegando na Terra você têm que apertar o botão para desintegrar.
Tem de futebol, tem muito de futebol também, ãh
Submarino, tem de submarino para atingir o
de máquinas eletrônicas.
É, se varia muito.
Geralmente são esses três aspectos, é que eles modificam muito.
Depois tem a de acertar com a espinada ou revólver, aquelas figuras expostas mais adiante.
Geralmente a gente ganha bombom , ganha cigarro, são esses os prêmios.
Depois tem o carrinho, quem gosta de dirigir e bater nos outros. Então...
Essa é uma diversão muito boa que desinibe
bastante. Então a gente senta no carrinho, dirige, bate, aí não tem multa, não tem nada, não tem problema nenhum.
E depois também tem aqueles que a gente senta, é como uma balança, né?
A gente senta e vai girando, girando, até alcançar uma posição que a gente fica inclinada ao objeto.
E agora atualmente eu sei que tem a montanha russa, que é muito bem maluca, e tem uma sala que é de espelhos, é como um labirinto.
E a gente se confunde tanto que a gente chega até a bater no espelho, que a gente fica um pouco desnorteado.
Dizem, não foi.
Esse é o parque atual, né?
Agora o parque, tem parques na periferia da cidade, aqueles parques de diversões onde que tem aviãozinho, tem barquinho para a gente tem que andar na água, tem esses carrinhos também.
Tem oh esse que eu acabei de citar, que é uma espécie de balanço que a gente senta e ele roda.
Tem o tapete mágico, que é onde a gente senta e desce por uma canaleta, vai
até até o chão. Não me lembro mais assim... A roda gigante, esqueci da roda gigante.
A roda gigante que quando para a energia a gente fica lá em cima.
observando tudo, na cidade.
Acho que só. Além disso, eu tenho também os
né. Eu
mais você recorda, assim? A
Naqueles de diversão?
Pipoca,
algodão doce. Quando eu estou com muita fome, é cachorro quente e laranjado.
Sorvete.
E o que a mulher está acostumada a comer?
Assim, quantas refeições você costuma comer
eu faço un café da manhã, o almoço
o lanche e o jantar. E o que você costuma comer em cada épocas?
que eu costumo comer?
Bom, é... Você quer dizer no café da manhã?
eu não como muito. ãh
Café com leite e um pão, um sanduíche, assim, pão com queijo, pão com
No almoço, aqui em casa a comida é bem variada. Então cada dia é um
uma comida. Tem dias que eu só
sou assim italiana, então tem dia que é sopa.
E são sempre dois ou três pratos.
Então, tem a tem tem sopa, salada, uma torta.
Depois tem as frutas, o café e um doce.
que tipo
Sopa.
A sopa é de caldo de carne, caldo de galinha e de feijão.
De legumes.
A sopa é o caldo verde, que a gente chama de sopa de couve. E
A sopa tem sopa com arroz, sopa com macarrão, de legumes.
E a salada?
Que tipo de salada? Salada
Ãh que eu gosto
Eu gosto mais salada assim que tem batata, ovo, cenoura, chuchu.
Agora, gosto de salada de folhas, que eles chamam assim eh alface, ãh almeirão.
Couve flor
Tem, mas eu gosto mais com batata. E e
Quanto ao tempero da salada?
Com é que . Eu gosto de tempero bem suave.
Nem sem sal e nem muito apimentado.
Com vinagre, com muita pimenta eu não gosto
Geralmente eu gosto de salada com sal, um pouco de azeite e fim.
fim. Só não gosto muito de tempero não. Gosto muito
E as frutas.
Frutas.
Bom, eu gosto de... eu gosto muito de laranja ãh, pêssego agora.
Geralmente eu gosto das das ah das frutas da época.
Então é atualmente, né? Ter esse
melancia, uvas e melão.
Abacaxi eu não gosto tanto, não posso muito com abacaxi. Laranja eu gosto muito de Laranja
Na refeição?
doce.
É isso, sobremesa eu gosto muito de doce.
são assim... Torta ou doce de
Compota eu digo assim doce de abóbora, doce de em calda, frutas em calda, né?
Bolo.
Que tipo de bolo você... Você cozinha?
De vez em quando eu faço reinaça na cozinha.
Quando dá tempo.
Gosta de fazer? Eu gosto de fazer mais doce do que salgado. Que delícia
Bom, são barbaridades.
Ah, eu gosto de fazer muito doce.
Então tem bolo de chocolate aí que eu faço.
Então dá receita para gente.
A receita, olha, eu eu vario muito, então eu não tenho assim a receita certa, mas eu geralmen, o que que eu ponho no bolo?
geralmente, como é que você faz o bolo? Bom eu
tem bolos econômicos e tem bolos de rico.
Eu faço os dois.
Então, geralmente o bolo vai.
Farinha de trigo, ovos, manteiga, açúcar, fermento sempre vai pelo fim. Ãh e
Leite.
Chocolate, o sabor do chocolate eh, o coco, você tem que acrescentar o coco.
E, geralmente,
essências, né? Essência do baunilha, amêndoas, conforme o conforme a
E como é que você faz?
Bom, o bolo, geralmente, a gente faz assim. E
E separa o as gemas das claras, bate sempre as claras em neve para dar um bolo mais fofo, né?
Aí a gente bate as gemas com a manteiga e o açúcar.
Depois que faz aquela mistura,
A gente vai acrescentando ah o leite, se for o caso, ah a farinha peneirada, o açúcar peneirado. E
Então vai fazendo aquela massa.
Por fim acrescenta as claras e o fermento.
Aí a gente unta a forma com manteiga e farinha. Ãh
Despeja a mistura na forma.
Antes a gente liga um pouco o forno para esquentar um pouquinho, aí a gente introduz a forma no no forno e espera uns quarenta, uns vinte e cinco minutos.
Você faz alguma alguma coisa para ir junto ou deixa o bolo seco assim?
Ah, você quer dizer rechear a abertura?
Ahã. Tem.
Geralmente eu faço cobertura.
Um pouco do bolo de chocolate, o que que você  ãh de usar?
Eu faço um um recheio que vai... eu posso falar? Huhum
Bom, a gente faz um creme simples, né?
Faz o creme, geralmente é amêndoa de leite, depois vão dois ovos, dois um copo de leite, maisena.
Bom, é um creme
sim. Depois que esfriou o creme,
A gente eh coloca um quarto de chantilly no creme. E mas
É no creme eu esqueci de dizer que o vai o creme e a colher de chocolate.
Então fica o creme de chocolate, né?
E depois a gente põe o chantilly quando o creme estiver frio.
Então fica aquele recheio bem gostoso.
abro o rolo em recheia, depois cobre com aquele restante de cobertura e em cima a gente raspa a barra de chocolate, então fica toda aquela raspa de chocolate, que a gente encontra também na na holandesa, naquelas tortas holandesas
E há outro também, há outro tipo, que é o fósforo chantilly, que a gente que eu que eu conheço
E e de
falou que... Ah, eu tomo lanche?
Você toma um
Bom... O que você costuma tomar?
No lanche?
Quando eu... Bom... Quando eu... Que eu faço estágio à tarde.
Tá com o tempo bem baixo.
É, então, eu tomo lanche onde eu faço estágio.
Sou estagiária do Ministério.
Então, o lanche lá é muito variado e é um espetáculo.
Então, a gente come o que quer e o que não quer também.
Então, geral eh... Você quer que eu fale tudo?
Bom, tem café, tem café com açúcar e sem açúcar.
Tem leite, chá, chocolate no dia de inverno.
De refrigerante, tem todo tipo de refrigerante.
Coca-Cola, Guaraná, eh cruso, cerejinha, gine, soda, tônica.
Tem coalhada e laranjada.
E chá gelado nos dias de calor.
Bom, é isso.
Depois, de comida.
Tem sanduíche de queijo, presunto, salame e
Esse sanduíche.
Dois tipos de pães, geralmente.
Depois tem empadinha, ãh coxinha, ãh às vezes vem
Esfirra, esfirra
kibe eh, biscoito, três qualidades de biscoito salgado.
Depois tem mais duas ou três qualidades de biscoito doce. Eh
Tem doce, tem rocambole, bolo, ou às vezes torta. Não é
É é um lanche magnífico. E
E e frutas.
Frutas da época também.
Mamão, abacaxi, melancia, pêssego, laranja.
Um forte. E
Disney Janta
Risos Eu não como
Muito. Eu não costumo
comer. Geralmente o lanche que eu faço lá é assim ó, toma um copo de Guaraná, refrigerante em si, ãh um sanduíche, alguns algumas bolachas, só.
Às vezes um doce que tem quindim, tem bombocado. A gente escolhe e dá
para janta, você janta?
hum eu, bom.
Não tomo lanche assim, janto.
Geralmente o o meu almoço, né? Tem, são três
pra dois pratos, três pratos, depois as frutas, o café e a sobremesa.
E de diferente do almoço, o que que geralmente serve? De diferente
Porque a gente não uma sopa, que no almoço não teve, uma uma fritada,
Uma pizza rápida, assim, uma receita, tá? Que é de forno
pizza você prefere?
Eu gosto da pizza, naquela que não é
Ah que tipo
é?
De mussarela, geralmente de mussarela.
Eu gosto de de calabresa, de chuva, mas eu
mais de mussarela E que outros tipos de ma
Massa?
O que então, é
É, salgada.
tem tem a massa
podre, né? Aquela que quando come esfa esfarela tudo, migalha para tudo quanto é lado.
Tem essa massa podre, tem a massa de pizza, que é fininha, mas é durinha, né?
Tem aquela fofa.
Massa fofa.
comida mesmo de massa? O que eu
O que eu mais gosto? É. De massa?
Mesmo mesmo, são tortas
Palmito e camarão, palmito e carne. ahm é claro .
As que eu gosto, mas a massa
Que é menos
nem é muito muito durinha.
E de carne?
Carne?
Eu gosto muito de carne assada. Carne que... é... lagarto, põe no meio ...
ah patinho... ah lagarto... Geralmente são essas carnes que vão para para carne assada, né?
Agora, fora disso
eh, é bife. Que é feito de contra filé
bebida, em todos os tipos de de refeição, tem alguma que seja mais  ou comum?  Eu estou muito organizada
coisas alaranjadas
parto para com refrigerante.
E aprecio um pouco de vinho, cerveja, gosto muito de cerveja.
Agora, geralmente tomo, é são são essas duas, a laranjada e bebida, ãh refrigerante.
Agora, passando disso, vinho e cerveja.
Vinho tinto, bom, conforme o prato, né?
Para carne, vinho tinto seco.
Para peixe, vinho branco seco.
Para doce, vinho branco
E e quando, por exemplo, aparece uma visita de final de semana em casa, o que vocês costumam fazer? Normalmente é jantar, então a gente pega um
Casa, bom
não é? Hum
o aperitivo.
depois... O que que é geralmente o aperitivo? Bom o aperitivo
pode ser um martini, um...
doce, doce não
vinho, vinho seco assim né. Geralmente é mar martine.
Então, vem um aperitivo como um um pedaço de que
batatinhas, esses
não é? Bom, depois vem o jantar, aí vem o consumir, em seguida vai um leve, uma carne assada, uma torta de camarão com palmito, e e um sanduíche folhado, que é uma comida que vai presunto,
e tomate. Depois
desses pratos
vem as frutas. As frutas figo, pêssego, conforme a época também. Depois o doce
doce e o café e
E se quiser um licor. Um
E como se faz a preparação da mesa? ãh  os pratos?
posição?
Bom, então tem a toalha, depois tem o tem o prato.
À direita À esquerda, coloca-se o guardanapo e em cima, a faca. Não
o garfo. Não
Espera um pouquinho.
À esquerda, tem o guardanapo e em cima, ah o garfo.
E à direita, a faca.
E ao lado ou em frente.
gravação do dia treze de dezembro de
novecentos e setenta e dois, bom, nós gostaríamos de saber como é que era  quando o senhor ingressou na escola na sua época
eu ingressei na escola modelo, mas a escola era no Alto Brás, porque a minha mãe era professora e
Então eu ingressei na escola modelo de lá, no primário de lá.
Não tenho certeza se se chamava escola modelo,
depois passou a ser chamada
Isso, naturalmente, estava com seis anos  uns seis anos
Eu já tinha mais ou menos, sabia mais ou menos ler, porque bocadinho escrevia e ainda copiava daquele jeito.
Porque eu aprendi com minha mãe.
Ela era professora primária
Então, a primeira professora, até me lembro bem o nome dela, a Rezoleta Cimich, ela é irmã de um, de um que foi delegado há muitos anos em São Paulo.
E como havia maior facilidade para que eu estudasse lá, no primário eu fiz lá.
Primário. Certo
Mas não terminei não
Eu fiz o, eu fiz até o quarto ano primário, mas não, não fiz logo depois o finalzinho, não, porque não dava
A idade não, não cumpriria com  o necessário
Então eu fiz um externato.
Externato neira.
e depois passei para o ginásio, no ginásio do Carmo, que, por sinal, fechou agora. E como é que era
o curso primário naquela época?
Eu acredito que não, não fosse um pouco diferente de agora, porque era mais na base do, do bê á bá, na base da Cartilha mesmo.
Se não me falha a memória, cartilha, cartilha Galhardo
Mas era Galhardo.
Galhardo
Era o Beabá mesmo e
E as quatro operações.
Agora, me lembro que no quarto ano, no quarto ano do grupo,  aprendia, por exemplo, francês.
Era no primário, francês.
Tinha aula de português.
francês agora, eu não sei porquê ensinar francês
Naquela época  para alunos de primário, mas tinha, tinha aula
e, e como é que era
as escolas assim fisicamente o senhor poderia descrever como ela é, bem
escola do Brás, né, da escola normal do Brás  acho que agora é padre Anchieta não era na época era modelo
mesmo
Era para as alunas do, do curso normal,
Terem as suas aulas práticas.
que é tudo muito bonitinho, muito grande, muito amplo
Tem aqui instalações sanitárias muito boas, bebedouro, tudo, tudo que é necessário
Recreios enormes.
Isso naquela época.
um pouco longe, e
E o local  de aula mesmo?
A sala de aula ampla, com as dividas, janelas do lado esquerdo, aquela estalhada toda, janelas amplas, quadros negros amplos, carteiras de dois.
Não era carteira individual, de dois, sempre de dois.
Mas não era misto, era menino e menina, não eram os dois juntos.
Agora, eu tenho a impressão, isso é impressão minha, que estou lhe dando agora, que se cuidava mais do primário, eles tinham cuidado maior com o primário.
Mas eu me lembro desse ponto de vista de hoje, que se acentua muito, de civismo, de educação moral e cívica.
antes de entrar para as aulas  todas as classes se reuniam num pátio para astear o  bandeira brasileira e um tal de pavilhão escolar que foi criado
eu era no primário  presidente do estado
Hoje está no terceiro ano primário, né?
então todos os alunos cantavam o hino da bandeira  pavilhão escolar
escolar era um, era um  desculpe  bandeira  com as armas de São Paulo
Eu não tenho muita ideia
eu tenho a impressão que se, que se dá maior valor para o primário porque eu reproduzi mais
como minha mãe era
Eu me lembro de professoras como Pedro Borges, como Cardinho, como Kulma, como aquela Brown, que tem um grupo de
eram pessoas de, de gabarito, eram pessoas, pessoas que se dedicavam ao ensino primário entretanto tinham um, um valor extraordinário
hoje a gente não vê professor, vamos dizer assim, primário, eu
eu pelo menos não vejo, não encontro
encontro moças
mas naquela época existiam professores
quer dizer, homens que se dedicavam ao ensino do primário
formação me parece melhor
a formação primária do, da criança
eu não estou , não estou dizendo que hoje esteja assim  entregue ao Deus dará, não
as minhas crianças passaram  por um grupo muito bom
bem grupo não, mas colégio particular, né
Inclusive a minha filha mais velha passou por um primário muito bom lá
ela não, não apreciou muito  negócio de freira
Ela fica muito brava até hoje, eu digo
Mas ela teve uma, uma base muito sólida no primário lá das Irmãs Marcelinas das Perdidas.
importante que eu digo é uma coisa que eu passei a estudar com
e havia algum concurso para, para entrar  eu fiz
havia sim, havia, havia, mas
eu acredito que não, mas  os ginásios do estado naquela época só havia um que eu me lembre
Era no, no... Primeiro foi na Luz, depois passou no Parque Segundo.
era um ginásio estádio
Era famosíssimo.
e um professor de, de grande renome
Mas era humanamente impossível.
eu não sei, talvez se fizesse um pouco de força , mas eu não era muito afim de força  e, e aí
e como é que foi o ginásio, então, inclusive
tirar toda essa parte de, de disciplina de padre, né, que é sempre um pouco diferente das outras
O ginásio, muito
Deu muita base
Deu muita base.
Aliás, o ginásio que deve ter dado base, por exemplo  lá saiu o Guilherme da Almeida , o Paulo Setúbal
Mas é que deve dar base, como São Bento dava, como São Luís
Eram poucos alunos
classe com poucos alunos
Eram diversos professores
Agora, não é o fato de eles serem padres, não eram provavelmente padres.
Eram padres maristas, eram padres professores.
Eles não diziam missa.
não sei se asenhora sabe
Como jesuítas, né?
Então, eles  tinham especialidades.
professores de português, professores de matemática
Todos eram bons.
Filosofia.
Filosofia eu me lembro.
Um campinheiro, Paulino.
Paulino  família nogueira dele.
Gente formidável.
E era só meio período?
Era seis horas, né?
Os recreios dava seis horas
Entrava meio dia , onze horas, saia às quatro
Seis horas mais ou menos, né?
Contando os recreios, dá seis horas.
E qual a diferença, assim, do, do primário para o ginásio?
Bom, eu senti, particularmente, assim, individualmente, eu senti
Eu não posso dar a impressão da época, assim, para a senhora, porque não dá, né?
Mas eu senti uma diferença, quer dizer, com a matéria
tinha que encarar com uma outra perspectiva
Eu senti uma diferença, assim.
Fiquei meio perplexo.
De início, mas por pouco tempo.
Logo depois eu engranei na, naquela, naquela toadazinha e fui embora.
infelizmente não foi porque
Hoje em dia os meus
e as cadeiras,  as carteiras continuavam de dois, na sala de aula era mais ou menos igual, no ginásio do
eram dois
Carteira sempre de dois.
Eu acho que essa carteira individual foi um pouco mais recente.
um pouco mais recente
Ainda não tinha essa... Eram sempre de dois.
No Carmo, que eu me lembro, eram sempre de dois.
E o relacionamento entre os colegas, como é que era?
Olha, eu, pelo que eu vejo, meus meninos,  eu acho que está, era a mesma coisa de hoje
Havia essa mesma amizade que a gente cultiva,
Meus companheiros de ginásio , mesmo os que não seguiram a medicina, eu os conheço até hoje
Tirando os que faleceram, eu conheço até hoje, me dou muito bem com eles.
Desde o ginásio
O relacionamento entre os alunos era muito bom. Entre o
Entre colegas.
Agora, nem sempre era bom com os professores, mas devido a essa disciplina um tanto séria de padre,
Mas o relacionamento, mas assim mesmo o relacionamento com o professor era... Não havia, como se diz hoje, contestação assim muito, muito forte não
Éramos mais pacíficos, mais pacíficos
não alcançar a sua pergunta a senhora  divide
bocadinho que eu terei prazer em
Eu queria saber se, além das atividades de estudo, existiam atividades paralelas entre... Não, no, no ginásio, provavelmente, não.
aulas obrigatórias de ginástica
Então, o nosso futebolzinho, essas coisas, toda parte.
Nós íamos lá para aqueles campos, ou mesmo no recreio, mas não havia, assim, isso em, em termos de esportes.
Agora, em outras
não havia não, não, não, não havia não, e, e como foi a formatura no, no
bom, a minha riso formatura foi um pouco, um pouco tumultuada, porque foi uma formatura em mil novecentos e
e trinta, então eu não me formei, porque o governo fez passar por decreto
mas  os padres  fizeram
Então, eu tenho duas notas
Uma que o governo deu e a outra que o padre obrigou a fazer o exame
Então, nós fomos receber os diplomas,  aqueles cerimônios que  eram muito comum na época, em mil novecentos e trinta e um, junto com a outra turma, mil novecentos e
trinta com aquela revolução não houve
Passou-se por decreto.
Eu acho que essa história, não sei se a senhora já leram, não é, passou-se por decreto.
Era muito comum, aliás,
até trinta e dois passava-se por
e, e, assim, uh, depois do ginásio, como é que
ficava o, o curso, porque parece que não existia colegial, não é, é
Eu peguei uma época em que havia o chamado
pré-médio então eu tive que fazer a
aliás, gostei muito de fazer, até por uma coisa, que eu conheci um ser formidável, que
biologia e outros professores
de física, então tinha
no primeiro tinha Física, Matemática, lembro do Cruzes, do Barrinhos.
Eram grandes professores
que isso valeu, porque, por exemplo, eu acabei o ginásio e eu não tinha muita base, não.
Tanto que eu fiz o exame para
o único que passou foi o Domingos
Aquilo é fora de série
não funciona
aquilo é fora de série
e pré-médico é de quantos anos que era o
Eram dois anos.
Dois anos?
Dois anos.
você fazia direto o exame para o
Não, aí já estava na escola. Ah
Aí já estava na escola.
Passando  nesse curso, já estaria dentro da faculdade?
Dentro da faculdade.
Ah, não havia exame?
Não, não, é
E esse pré-médico, eu digo que eram dois anos, mas o decreto, um deles, não era feito na escola.
Mas aquela, no começo, já era,  é como se tivesse um segundo ano do pré-médico.
compreende
então o senhor ingressou para a faculdade de medicina
Não, eu já ingressei, em trinta e dois eu já estava na Faculdade de Medicina.
Só que era pré-médico, no lugar de ser primeiro ano
já fazia parte
mas fazia parte do currículo, então saindo do
Ah, então vestibular era... É, tinha que fazer vestibular porque a lei era nova.
era uma espécie  eles estão querendo agora que o cidadão faz esse curso antes
Mas como haviam poucas vagas na Faculdade de Medicina, só tinha a Faculdade de Medicina, eram cinquenta vagas.
Naquela época tinham trezentos, duzentos, trezentos, quatrocentos que queriam ingressar.
Tinha que fazer o vestibular, não havia outro jeito
Eram cinquenta vagas.
E só havia essa faculdade.
Logo depois formou-se a Escola Paulista.
formou-se a Escola Paulista.
Que eram professores e alunos que não conseguiram entrar
Passaram, mas não conseguiram vaga.
A gente passava, só que não tinha vaga
chama excedente hoje
de quantos anos, então, ficava a faculdade?
Seis anos, né?
Isso não, não, não continuou assim, porque a lei foi modificada, a lei não
Essa história  foi...
da Revolução de trinta, aquelas, aquelas modificações que eu falei, mas não, não chegou a se concretizar.
Tanto que parece que acabou depois, voltou a ser primeiro ano, segundo ano, terceiro ano.
Não houve mais
Não foi para frente.
Houve outra modificação e não chegou a se
to, totalizar a reforma
O primário nem tem dúvidas, mas aí eu já estava mais crescidinho, mas amadurecido
Quanto ao primário, mas quanto ao ginásio, sem dúvidas nenhuma.
Foi um verdadeiro choque.
Estar mais ou menos amparadinho ali,  ficar sozinho é duro.
na faculdade? É. Não, aí já
Aí, evidentemente, havia esse relacionamento catedrático, que sempre é catedrático.
Se bem que  quando a faculdade de medicina foi um pouco distante.
Mas havia professores como Bolvera que era de uma relacionamento.
relacionamento dele com o aluno era formidável.
Formidável.
, o Miller.
E como funcionavam as matérias dentro da faculdade?
E o sistema de notas?
Bom, a partir do primeiro ano, porque a partir do, do, do primeiro ano... Uh, então
E no fim do ano, se não alcançasse determinada nota, eu tinha que fazer o exame de exames finais, que era exame escrito e exame oral.
Era esse o sistema.
Agora, do quarto ano em diante era um pouco diferente, porque eram mais clínicas, então obtinha-se a nota no, no fim do curso.
repeti numa cadeira de clínica no, no quarto ano, passar para o quinto ano devendo essa cadeira, eu tive que fazer até o sexto ano, eu tinha que pagar essa, esta dívida.
e a, eram dividi, como era dividida a distribuição das matérias dentro da
Primeiro ano, no primeiro ano, tinha contato com a anatomia, fisiologia e não sei porquê, parasitologia.
Agora, no segundo ano já tinha contato, continuava a anatomia, tinha contato com a histologia,
E continuava com a fisiologia, que são cadeiras básicas.
E eram aulas... É de manhã e de tarde.
e aulas assim teóricas ou já
Anatomia, principalmente, prática.
E a fisiologia também.
Fisiologia, quando era a fisiologia, era de manhã e à tarde.
as duas aulas
uh, uh, os dois períodos
todo seu, seu curso, todos os cursos,  seus filhos  o senhor nota assim grandes diferenças do tipo de aula de, mesmo matéria
o tipo de aula que eu não sei informar bem, porque eu não estou, eu não acompanho
Então, pelo que ele traz e conversa comigo,
eu tenho um dos meus meninos que fez o curso objetivo
São grandes professores.
discutia comigo
Eu chegava a apanhar.
disfarçar e ir lá no rio verde
não me lembrava mais nada daquilo
Mas, entretanto, ele com clareza
Ele tinha noção exata daquilo.
Eu acho que há muito mais liberdade, não só para... Como é que a gente pode dizer isso?
Parece que eles procuram a, a criatividade.
do aluno, eles procuram encurtir a criatividade, assim se diz.
Então, eu acho que eles procuram cultivar.
Não é só aquele, aqueles dados teóricos,  eles procuram, eles puxam pela imaginação do aluno, puxam pelo o que ele tem dentro dele. Um grande
Em alguns colégios, em algumas faculdades pelo menos é assim, universidades, pelo menos, é assim, não sei se em todas.
Eu acho que é bem diferente, é muito maior liberdade
há muito maior liberdade e permite eu dizer muito menos
Agora foi uma época de lutas também.
Agora está mais sossegado, mas houve uma época de grande, de grande agitação estudar  na universidade
Houve, naquela época também havia, mas era,  não estava ligado assim
Não era universal, eram, eram coisas mais locais.
Então a gente se interessava mais por problemas regionais.
Um dos problemas regionais, um dos problemas mais sérios que eu peguei como estudante foi o de trinta e dois
essa agitação de trinta e dois com, era mais ligado com a faculdade de direito
mas como estudante sempre se encontra a faculdade de medicina sempre foi mais para cá
Eram problemas  dessa ordem.
Quer dizer, nós não pensávamos em termos de universalidade, está certo?
Em termos de, de mundo, pensávamos mais em termos de São Paulo,  mais ou menos caipiras, assim, de São Paulo.
E quanto ao... No modo geral, né?
e uns que eram
sempre tem, né
E quanto a essas atividades agora extra,
dentro da
Dentro do... Não.  atividades estudantis mesmo, mas não relacionado diretamente à matéria, a estudo, por exemplo, ao quanto a esportes
faculdade já houve, porque eu peguei exatamente, quando eu entrei, eu já peguei a época em que eles formaram o campo no esporte
Então tinha piscina, tinha campo para praticar esporte, tinha ginásio.
Então, na faculdade de medicina, existia.
Então , inclusive, deu campeões de sul-americano , de remo
Tinha uma equipe muito boa de natação, de polo aquático.
Eu acredito que não houvesse em outras faculdades.
Na época, não havia.
Pelo menos, não me lembro na faculdade de Direito, nem na Politécnica
Eles iam muito lá.
Nós nos encontrávamos lá.
Era nos fundos da faculdade.
Hoje o Hospital das clínicas encobra e não dá para ver, mas ainda existe.
mas foram os alunos que fizeram
Aqui foi dinheiro de aluno. E
E que órgão patrocinava
O centro acadêmico.
Centro Acadêmico Osalto Cruz.
E o centro acadêmico proporcionava além de, dessas... Além desse... Proporcionava...
Caravanas.
Caravanas artísticas.
Então sempre ... os que tinha alguma habilidade musical.
Então faziam essas caravanas.
E, além disso, tinham cursos.
Cursos de literatura, cursos de, de arte.
patrocinava
para o, o valor, né
Para os agregados.
E dentro da universidade, uh, como é que funcionava a escala dos professores?
Tinha o catedrático.
Esse era o
depois vinham assistentes
o primeiro assistente
Depois, em certas cadeiras, vinham, mas aí já eram estudantes, eram
faziam estágio
Então, como eles queriam, eles se dedicavam mais àquilo, já tinham uma certa tendência, eles ficavam.
Embora continuassem, saíssem daquela cadeira, eles continuavam nela e iam exercitando os mais, os mais calouros no assunto
Mas sem compromisso nenhum com a escola.
percebiam nada
Não ganhava nada.
E falando nisso de  novos na escola, quando ingressava na faculdade, já, já existia esse, uh, essa comemoração de, de, de estudantes
ou  ou era normal
a senhora
Isso aí já faz tempo que eles não fazem, né?
O trote.
Isso já existia?
já existia
E como é que era feito?
O trote mais interessante sempre partiu da faculdade de Direito.
mais espírito naquela época, agora na
de Medicina, que eu me lembro, era um trote meio de
A não ser depois, no trote de trinta e dois, trinta e três, né, na turma de trinta e três em que já entrou um pouco de política, porque tinha questão de integralismo.
Então fizeram uma, uma passeata, caçoando um bocadinho, os colegas integralistas,  deu paulada na rua
Deu paulada na rua, mas foi a única vez.
Era um trote meio sem graça, só que da faculdade de medicina não tinha graça
Em trinta e cinco, se não me falha a memória, houve um mais violento, um trote mais violento, aí suspenderam.
Houve violência, saiu briga, lá, cabeça quebrada, essas coisas todas
Mas dentro da escola.
Mas aí foram suspensos, a congregação entrou no meio.
quem gostava mais disso à noite
Existiam certos bairros, estudantes, encontravam
faculdade, estudante de direito, estudante de medicina, estudante de engenharia
Eu conhecia outros, saíam, saía essas
o senhor falou que estudou em colégio de padre, né?
parte religiosa, a parte religiosa
é claro ele dava de barato
então quem entrava no colégio católico  católico
Então, tinha obrigação de missa
rezar terço
interessante, uma coisa que eu sempre quis saber é aquele tanto de negocinho que tem em cima da mesa do padre  você sabe o nome
na sala dele tinha mesa do padre que era o altar
é, é  altar
Olha, naquela época eu sabia, porque, inclusive, tinha uma... tinha aula disso, aula de religião.
Então, tinha.
mas eu não me lembro mais
cálice, ostensório, esses nomes
Mas aquelas particularidades, eu não me lembro, não.
Mas cada um deles tem um nome próprio
E os alunos ajudavam os padres na missa? Não, não era obrigatório
Não, não era obrigatório, não.
Isso não.
A igreja era a Igreja do Carmo, que era da Venerável Ordem Terceira do Carmo, que pelo nome você vai ver que já  quatrocentona, né
De maneira que tinham lá os seus... os, pertencentes à ordem, com aquelas capas brancas
Aliás, a missa lá era bem bonita.
E tinham... o cônego de lá era um... era um espelho inteligente, muito curto, não aprendia leite.
Aquele sermão, aquele pregado, era bonito de ouvir
e era obrigatório
Só tinha isso, que era obrigatório domingo
jogar futebol não tinha problema
só, só assistir a missa ou era para  participar também
Não, quem quisesse, por exemplo.
Comungar, comungava
Mas não era obrigado, não
Comungar, não.
Isso eles não obrigavam
Não obrigavam.
Eles, por exemplo, tinham lá...
no sábado tinha confissão para quem quisesse fazer comungar domingo para a gente
Sempre fugia de uma aula, né,  confessar
mas nem
todos comungavam, e não tinha no, no currículo normal de aula, não tinha nenhuma matéria diretamente ligada? Tinha sim
No primeiro ano, no segundo, era catecismo.
Mas não era esse catecismo de criança
Era o catecismo mais discutido, certo?
Depois era a história da igreja.
história de  mesmo
tinha aula lá de dialética
Eu, eu gostei muito mesmo desse... Esse fato que eu me referi da filosofia, o Paulino, que era um espírito muito aberto, né?
Ele discutia muito.
mas, uh, me lembro até de uma vez  tinha que fazer trabalho
Hoje é mais ou menos nesse tempo.
E entregar os trabalhos e ele discutia com a gente.
ele discutiu o trabalho comigo
Só que eu tinha feito um livro de, em francês
não estava entendendo direito, eu apenas traduzi no meu trabalho
E ele discutia comigo se fosse o meu.
Só que depois ele me chamou e disse, olha, está bom o , nós acabamos de discutir, está tudo certo.
Mas o francês, às vezes, é difícil de traduzir hein rapaz
você vê como é o espírito dele, não tinha certo
Não era assim uma
agora tinha as aulas de revisão evidentemente
Nem sempre eram.
E contavam no currículo
Faziam parte do currículo, né
Oficial, não.
Mas constavam lá dos boletins, eles constavam.
Mas, eh, por exemplo, se fosse reprovado, não repetia o ano por causa disso, não
Não era o... Não
e como a igreja
você não conhece aqueles lados lá, né?
O ginásio do Carmo encostava na igreja da Ordem Terceira do Carmo.
Era uma igreja antiga, bonita, bonito de ver, muito bonita.
Então, havia entrada para os alunos por dentro, por dentro do colégio.
Mas a entrada mesmo da igreja era tudo separado.
Apenas essa entradazinha para os alunos que quisessem entrar pelo colégio,  mas era separada, quer dizer, não, não tinha nada a ver com o colégio
Apenas usava o edifício da igreja para os alunos
mas não pertencia  não tenho certeza mas eu acho que nem pertencia à ordem terceira do Carmo o colégio não
Pertencia aos padres maristas.
E qual era a hierarquia dos padres? Eu
O reitor e os professores.
O reitor sempre era mais diferenciado
O rei, o reitor  era o chefe da escola?
Era o diretor.
Correspondia ao diretor, né
E professores.
mesmo, a hierarquia deles
Na própria igreja lá? Não
eles não tinham nada que ver com a igreja
Lá na igreja, o cônego era o  Leite e ele que... Era completamente diferente
Separado.
Os padres maristas não, não dizem missa, nada disso.
Eles só são professores, né?
Eles não têm direito.
Eles não têm essas ordens.
Ah, eles, eles não, não são padres?
Eu também não sei explicar muito bem esse negócio, mas eles não recebem certas ordens que permitem dizer missa.
Eles não dizem missa
Me parece que só o reitor é quem poderia dizer missa.
Só o reitor.
Eu acho que há alguma ordem que eles recebem,  ordem sacra.
e  dentro da faculdade, voltando um pouco à faculdade, uh, depois como é que foi a saída dela?
aí a gente vai, nem que não queira, vai amadurecendo a força
Vai apanhando, vai aprendendo.
quando  acaba o curso, mais ou menos a gente já está orientado para alguma coisa
Aí já está mais
da faculdade mesmo, a gente já escolhe o ramo da
A verdade é essa, que a universidade, aos que se formam, a outra não...
estou autorizado de ir aí porque não estou bem a par
Mas quem se formou pela Universidade de São Paulo tem, tem base, não só base técnica, como uma formação excelente
A senhora pode ver que a gente pode sofrer um diabo como médico.
Sofre mesmo.
Tem que correr para casa.
Já disseram que o médico hoje em dia é um, é um cidadão que tem quatro empregos na
para poder correr para os empregos
Mas, em todo caso, a senhora pode verificar que