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Eee, quando foi ideia do quartel-general, porque a defesa passiva pertencia à segunda região militar, então, eles achavam que nós deveríamos vestir um uniforme para, quando fôssemos fazer um serviço, eles saberem com quem estavam lidando.
E, desde que fomos vestimos o uniforme, então, nós fomos obrigadas a fazer um serviço praticamente quase que militar.
Sim, nós fizemos ordem unida, não é, andávamos fardada, tínhamos um cap, não é?
Então, tivemos a nossa primeira formatura, tivemos ah a formação na na no Anhangabaú, que nós desfilamos e prestamos o nosso juramento.
Lembra, Helena?
Lembro. Perfeitamente.
Foi ah idêntico ao militar na
Lembro que eu desmaiei com o sol e que o capitão, não me lembro, um capitão moreno grande, que tinha lá um moreno alto, ele pa desceu do palanque, foi me apanhar e me levou para a ambulância. E a senhora ficou contente, Dona Helena? Hein?  foi mais...
Foi mais uma medalha, não é? . Mas e e e
E depois que nós, então, vestimos o uniforme,
Aí, nós andávamos sempre uniformizadas.
Eee e, então, tomávamos parte nos exercícios de alerta, nos exercícios de blackout. Uhum.
E e a única nossa arma, não sei se você está lembrada, era apenas o apito. Era o apito
E a nossa voz. É
perfeitamente, é. Exato, sim. Ah
Eu queria que que as senhoras também falassem.
As senhoras, né?
Sobre a limpeza de São Paulo antigo, como é que era feita a limpeza?
A cidade era limpa, não era? Ãh
Quem limpava?
Como é que eles mantinham a cidade limpa ou suja, caso fosse suja?
A cidade não era suja, não, era bem limpa mesmo eh.
Tinha os carros.   limpava a noite. Eram os carroções da limpeza pública, que tinham os os cavalos enormes,
eles vinham recolher recolher o lixo que se deixava na porta, em latas, não é, latas tapadas na porta, e outros varriam também e recolhiam, botavam dentro do caminhão.
E tinha o esguicho também, o carro tanque, não é, que de noite vinha e lavava as ruas, à noite.
Muitas vezes eu lembro, quando eu ia para a Escola de Educação Física, que nós íamos cedo, então quando atravessávamos o viaduto do Chá, estavam os carros com os esguichos,
Fazendo a limpeza perfeitamente, é.
A cidade era bastante limpa, era muito diferente da atual.
Viu? E medidas de segurança? Ãh
Vocês precisavam ter medidas de segurança contra  ... Uma coisa eu digo, que o que eu já fiz nessa minha vida, se fosse atualmente, creio que não faria mais.
Inclusive, quando fizemos esse serviço eh, o o preparo para a OFAG, nós tivemos eh dias de sair a
À meia-noite, andávamos sozinhas, subíamos ruas completamente sós, que até chegarmos em casa, e nunca tivemos preocupação nenhuma de um assalto, nem de coisa alguma, não é verdade, Helena?
nunca pensamos nisso mesmo.
Felizmente, viu?
Não havia dessas coisas.
Se bem que a nossa casa ali na Rua Augusta foi assaltada uma vez ãh.
Um homem pulou a grade, que era bastante alta, pulou para dentro de casa com um guarda-chuva pendurado no braço, porque meu irmão viu.
Mas nós tínhamos uma cachorra policial muito valente, avançou nele e ele despulou.
Agora, a questão de empregadas domésticas, nós tivemos muito roubo na nossa casa, porque não havia segurança nenhuma.
A gente tratava uma empregada, quando muito, podia telefonar para uma pessoa onde ela já havia trabalhado.
Mas, no entanto, era muito difícil a outra pessoa ter telefone e a gente não saber
aceitava a empregada.
Quando era no fim do dia, escutava um barulho, um portão que batia, e... Mamãe, a criada fugiu.
Aí eu saía correndo, tomava um táxi atrás da empregada, e e uma vez segurei mesmo e trouxe o meu dinheiro, que era o meu primeiro ordenado que ela havia roubado .
Esse caso de empregada, eu era criança, eee uma ocasião, nós, a empregada dormia em casa,
E quando foi uma certa hora, talvez lá pelas nove, dez horas da noite, bateram na porta
A mamãe foi ver quem era, era um guarda, sabendo se nós tínhamos posto uma empregada na rua.
A mamãe disse não, disse não porque nós cercamos uma moça agora que ia indo com um pacote, porque aquela... ah tempo não podia andar com pacote à noite na rua.
Ela ia com um pacote e ela disse que tinha sido despedida daqui.
Então, nós pegamos e ela está aqui.
Roupa que o que ela tinha podido, tinha feito o pacote e ia fugindo de casa.
E, a não ser em casa, assim, vamos supor, na rua, qual era o risco que vocês corriam?
Que as senhoras corriam?
O risco na rua?
Acho que era muito remoto.
Não me lembro bem nunca ter tido um susto, isto é,
Às vezes, acontecia um atrevido dizer uma pilhéria, ou, então, abaixar e dar um beliscão na perna da gente, viu?
Isso aconteceu comigo, é, ali pela Rua Augusta.
Mas foi a única coisa, não me lembro de nada, era tudo tão seguro, era tudo tão
Não havia preocupação mesmo.
Isso antigamente.
Quais os riscos que vocês correm?
Hoje nós corremos todos os riscos  .
Os riscos são bem são bem grandes atualmente, viu? Eh
O perigo da bolsa sai, já segura a bolsa com força.
Em casa também é perigoso.
Quando fecha a porta do... Eu moro em apartamento.
Quando fecho a porta, ponho o primeiro trinco, ponho o segundo e ponho a corrente.
Quando alguém bate, eu abro o primeiro, abro o segundo e a corrente fica.
Enxergo assim por dois vãozinhos dois dedinhos, só para saber o que ele quer.
Mas, na rua, a gente tem muito cuidado com a bolsa.
Já fui roubada três vezes.
Eu fui roubada três vezes.
Uma vez ia com um sobrinhozinho ali pelo viaduto do Chá.
Um homem me deu um empurrão.
O menino que ia comigo tinha três a quatro anos.
O homem me deu um empurrão e eu vi a bolsa aberta.
Depois do empurrão, faltava a carteira.
Da outra vez, na Praça João Mendes, fui tomar um bonde.
Isso é do tempo antigo ainda, né?
Fui tomar um bonde, estava com uma amiga, Odete, eee o um homem me atrapalhou para entrar no bondinho.
Enquanto ele atrapalhou, eu entrei, depois Odete entrou.
Ela di eu disse, e minha bolsa está aberta.
Olhei, não tinha não faltava nada.
Depois cheguei em casa,
e disse esse trinco estava em cima, o trinco que eu tinha comprado estava em cima na bolsa, mas embaixo tinha minha carteira de dinheiro e ele não sei, deixou o trinco intacto e foi buscar minha carteira de dinheiro lá embaixo.
Eu fui roubada na Praça do Patriarca, é.
Eu tinha tirado o dinheiro da bolsa e ia comprar passe naqueles quiosquinhos que armaram ali na na Praça do Patriarca,
E quando eu eu senti alguém por cima do meu ombro, arrancaram o dinheiro da minha mão.
E eu até no começo pensei que fosse alguma brincadeira.
Quando olho, é um menino correndo.
Menino.
Menino ali na Praça do Patriarca. Ah
Por três vezes, quase me roubaram.
Mas eu pressenti as três vezes.
Uma vez na Barão de Itapetininga, outra vez ali na próximo à Rua Direita,
E outra vez não lembro agora o momento, mas as três vezes eu senti.
Mas não conseguiram.
Não conseguiram.
E no outro dia na feira, nesta feira aí que que você costuma ir, sabe?
Quando eu virei a minha sacola, que era uma sacola de seda, tinha um rasgo grande de mais de vinte centímetros, tinham passado a gillette, mas não tiraram a carteira de dinheiro não.
Acho que eu estava muito ativa nessa hora, sabe?
Apesar de não estar preocupada com o roubo.
Agora nós vamos deixar um pouquinho de lado o comércio e a indústria, nós vamos passar pelos meios de comunicação.
Então, eu queria que as senhoras dissessem como é que eram os meios de comunicação antigamente, os correios, como é que era feita a distribuição ah do correio, era bem organizada, como é que era, como é que vocês faziam?
Eu me lembro que eu recebia sempre cartas em casa,
O carteiro entregava, o jornaleiro também entregava jornal diariamente, eee eu escrevia às amigas e recebia sempre respostas no
Não havia reclamações assim de extravio de correspondência, não.
Agora, nós podemos lembrar também a época que começou o rádio, quando começaram as novelas no rádio, né, Helena?
Que todo mundo ficava grudado nas novelas.
E havia pessoas até que encerravam logo os seus trabalhos, porque tinham que assistir o capítulo da novela do rádio.
Naquele tempo, era era o que nós tínhamos para...É verdade, era a diversão não é? Era era. É
Nós tínhamos aquele rádio de galena.
Me lembro que meu irmão fazia até rádio na caixinha de fósforo.
A gente ficava com aquele ponteirinho procurando as estações.
Eee tinha mui algumas estações, mas os rádios aqui não prestavam.
A gente custava localizar uma estação, dava uma era uma dificuldade
Edith Moraes.
Era bem interessante. Muito
Tinha uma novela
eram novelas, era
Era um
Era uma novela completa né. Era completa
Era um teatro com dois, três atos não é e com aqueles ótimos autores.
Era muito bom. Muito agradável. E
como é que vocês colocavam a carta no correio?
Quais as medidas que as senhoras tomavam?
para a carta, colocava o endereço da pessoa, eee e a ca e o era o endereço e o local, não é?
É e...  levávamos ao Correio Geral, lá na cidade, ou nas caixas.
Na nos bairros tinha sempre uma caixa verde, escrita cartas, e a gente colocava ali com o selo, e a carta ia embora.
Quando vocês tinham que dar um aviso urgente, como é que vocês faziam?
Pela carta não ia dar, que meio de comunicação vocês usavam?
Nós usávamos o telegrama sempre. Já tinha telegrama. É, a
Às vezes, quando se podia, quando tinha telefone para determinado lugar, então fazíamos pelo telefone, mas geralmente era telegrama para todos os lugares.
E, não sendo muito distante, chegavam bem, com uma demora apenas de doze horas. Hein?
Eu também sempre tive telefone, mas é que as outras pessoas com quem a gente devia se comunicar, geralmente não tinham.
Era muito mais difícil né.
E o aparelho ãh telefônico, antigamente, era diferente do de hoje ou não?
Era mais ou menos a mesma coisa, viu?
Era pendurado na parede, só que a gente tirava o fone.
O nosso telefone tinha quatro números, o da Rua Augusta.
Era cinco
porque tinha o telefone do centro, então dizia estação, dizia centro e punha o número, não é?
E o nosso era cidade, a estação eh.
O telefone era pendurado na parede eee a gente tirava o fone, vinha a telefonista e perguntava, o número faz favor .
Não, nunca tivemos o de manivela, não.
Aqui em São Paulo, no estado de São Paulo, no centro, na capital, nunca tivemos.
Não, não houve aquele de manivela.
Mas tinha a telefonista que vinha perguntar.
E, quando a gente queria interurbana, tinha também que ligar e fazer a ligação
falou que vinha que recebia o jornal diariamente.
Como é que era esse jornal?
Era igual o nosso de hoje?
Era composto das mesmas coisas ou não?
Mais ou menos como este, sabe?
Como o atual.
Nós recebíamos o Estado de São Paulo lá em casa eh.
Ele já era bastante volumoso.
Olha, tem até uma anedota, que no Rio Grande do Sul tinha um homem que só assinava o Estado de São Paulo.
Então perguntaram a ele, por que o senhor assina o Estado de São Paulo?
Ele disse, é porque o Estado dá para eu enrolar um arreio inteirinho com o Estado    Não, não. Não?
Bom, nós vamos passar para a área de rádio, cinema, televisão e teatro.
Então, eu gostaria que a senhora falasse como é que era o cinema
há uns tempos atrás, o rádio vocês já começaram a falar, se tiver mais alguma coisa eu gostaria que falassem, a televisão, se já havia televisão ou não, e o teatro também, se era muito comum o teatro, como é que era composto, enfim, tudo que vocês
Quiserem. E fazer uma comparação entre todas essas coisas que a Sônia eh relacionou, de cinema, rádio, televisão, comparados com os de hoje.
Eu me lembro do Leopoldo Fróes, você lembra?
É, lá no Teatro São José, ali no Anhangabaú.
ti tinha o Cassino.
Tinha o Cassino, na Rua Boa Vista também.
Não, o Cassino era no Anhangabaú.
É. O...na Boa Vista era o... Como era o nome. Boa Vista
Boa Vista mesmo, é.
a mamãe sempre falava de um teatro que tinha ali, próximo à Light,
Parece que São José.
São José né.
Era São José, exato.
Não era no Anhangabaú, não.
Era lá em cima, onde é a Light.
Isso  . Ali que eu assisti o Leopoldo Fróes.
Então, existia os teatros de revistas.
Também, é, era. Mas tudo... mas nós não frequentávamos.
Não, teatro de revista era impróprio para nós, não é?
Não se podia assistir.
Mas havia muito teatro de comédia bom. Coisa boa
E e cinema, então, só nós podíamos ver era na matinê, não é? É
cinema... Mas, geralmente, os filmes não eram impróprios, não.
Os filmes não eram impróprios.
E no teatro, muito menos.
Apesar de não de haver muita coisa imprópria naquele tempo, não não era nada parecido com o que é impróprio hoje.
No teatro, era sempre um linguagiar comedido, educado, um português muito mais correto, não é exato?
Muito mais cuidado.
Nós ah gostávamos muito das comédias,
Porque tem uma que eu assisti, como é que era aquela da do Procópio, com a Regina... Não era Deus Lhe Pague?
Era uma outra do Limão, que ela apertava o limão na mão.
Como era interessante aquilo.
Era aquela...
Santa Maria, como é? Ah
Aquela senhora que casou-se depois, que foi deputada.
A Conceição.
Não, foi com a Conceição.
Ah, com a Conceição. É.
Ela que era, é, ela que era a artista.
Apertava o limãozinho na mão.
Quando ficava nervosa, ele mandava que apertasse o limão.
Não me lembro ao certo como foi.
Mas os cinemas levavam muitos seriados.
Todas as semanas a gente ia.
No domingo...  um cinema mudo. É é
Era um cinema...
Então, não tinha ah... Não, tinha cartazes, não é?
Tinha letreiros, é.
Tinha letreiros sempre.
E eram quase sempre seriados.
Tinha o Enigma da Máscara, que levou, acho que uns quarenta domingos para a gente assistir .
E, assim, outros seriados que não me lembro, mas levava uma vez por semana.
Eee o rádio
O rádio entrou, mais ou menos, nessa ocasião, foi em em novecentos e vinte dois, vinte e três, que o rádio apareceu.
Mas a gente tinha uns aparelhos horríveis, que com dificuldade se apanhava, tinha muita estática.
O nosso não.
Nós tínhamos, é, nós tínhamos um aparelho, mas não tínhamos quase tempo de ouvir.
O o dia que nós podíamos ouvir era apenas aos domingos.
para assistir justamente às peças de teatro né e
Nós estávamos almoçando, é, e assistindo às peças de teatro, que eram ótimas peças.
Muito interessantes mesmo, não há dúvida nenhuma eee.
E depois veio a televisão, aí começaram as novelas, né? É
Não, as novelas são mais recentes, né? O
No começo não tinha novela na televisão né.
Mas tinha jornais, não é?
e eles passavam também operetas na televisão.
Concertos também.
havia muitos concertos pela televisão.
Mas, geralmente, nós só tínhamos televisão à noite, não era?
É, durante o dia não funcionava, não.
Não havia estação ligada depois.
Mais tarde é que começou a funcionar.
E como é que eram os cinemas antigamente?
Gostaria que vocês descrevessem, desde a parte externa até a parte interna, as pe os funcionários dos cinemas.
O que que existia dentro dos cinemas?
Deixa-me lembrar um cinema que eu frequentava em criança, que era o América, lá na Rua da Consolação.
Os funcionários estavam vestidos... De uniforme.
uniforme todos, é. Todos de uniforme mesmo.
O cinema geralmente não era encerado, era de tábuas, o chão, o piso.
Eee as cadeiras não eram muito confortáveis, mas, em todo caso, elas tinham molejo.
Eee o cinema era limpo, sim.
Tinha os sanitários também, lavatório direitinho.
Se vocês quisessem comer alguma coisa...
Tinha tinha bala, tinha pipoca né, e a gente saía um pouquinho, ia até a porta, comprava uma coisinha lá de comer, e entrava e durante a sessão, ia comendo aquilo.
Essa questão de cinema, eu lembro, porque o meu pai, uma temporada, ele teve foi dono de um cinema no Brás, o Cinema Oriente.
Ah, me lembro. É, e lá vendiam empadinhas, pastéis, no cinema, é.
Isso eu lembro perfeitamente, balas,
Inclusive eh, eu lembro que tanto a mamãe como a vovó faziam empadinhas, faziam pastéis, tudo para ajudar, porque foi justamente na época da gripe, e uma época de muita chuva, então a frequência do cinema era muito pequena, e tudo que elas podiam fazer para ajudar as despesas, então elas faziam, sabe?
Então, tinha aquelas balas que eram embrulhadas em papel picado, então e faziam
Embrulhava, cada cinco era uma faziam um massinho para vender os massinhos de balas para as para as crianças no cinema, isso eu lembro. É, é
Dentro do cinema mesmo vinha o baleiro com com... Isso, o
Que tipo de filme mais popular?
Os filmes mais populares eram os cômicos, o do Carlito, o do Max Linder... Haroldo Lloyd.
Haroldo Lloyd, que era formidável nesse tempo.
Tem um filme que ele subia pela parede né, no prédio, ficava
Não se perdia.
Esses filmes cômicos eram muito interessantes.
Tinha também os policiais, não é?
Filmes policiais que todos se interessavam bastante por ele.
E os filmes amorosos também, não é?
Amorosos também, do Rodolfo Valentino.
Com a Francisca Berti. É, esse
A Pola Negri também.
Depois a Greta Garbo já foi posterior, já foi.
Era bonitinha, não é?
Fazia filme de bandido, né?
Ela era a heroína, a mocinha.
Sei que tinha muito filme que a gente se divertia bastante, só que não havia dinheiro para se ir sempre ao cinema.
Apesar de ser três tostões, o cinema .
E, atualmente, vocês vão ao cinema?
Atualmente, raramente eu vou ao cinema.
Eu, principalmente, tenho um problema com a minha mãe, que tem aterosclerose cerebral.
Vivo sempre presa a ela de uns quatro anos para cá.
Mas ah não faz muito tempo eu entrei num cinema na Avenida Paulista para assistir o Jovem Frankenstein.
Era interessante, engraçado.
Coisa que a gente pode se divertir um pouco.
Mas não frequento cinema.
Teatro também vou raramente.
Já faz tempo que fui a um um teatro assistir uma peça da Marília Pêra, mas, francamente, não me agradou.
o tipo de teatro, o tipo da de linguagem, de palavrório empregado não não agradou e não tenho voltado mais ao teatro por isso mesmo.
Eu também há muitos anos não vou ao teatro e cinema mesmo.
A última vez que fui, saí completamente decepcionada e não tive mais vontade de voltar, mesmo que também eu tenha o problema da minha mãe, que é muito difícil eu estar saindo sozinha, tudo isso.
Há muitos anos não vou nem a cinema, nem a teatro. É
Esse problema de mãe é um caso sério.
A minha sempre foi minha grande companheira na praia, nadava junto comigo até há uns há uns anos atrás.
Mas hoje, infelizmente, apesar dela aparentar muita saúde, tem aterosclerose cerebral e e não posso controlar a a sua vida mais.
A senhora está cansada? Quer descansar um
Quer descansar um pouco?
Não, está faltando meia hora ainda ãh.
O filme começava logo em seguida ou tinha alguma coisa antes?
Geralmente tinha música antes. Ah
Naquele tempo tinha o... O piano. O grupo, é, de músicos.
eu lembro de piano e violino, todos os cinemas tinham para acompanhar a música, porque como o filme era mudo, então ah o que acompanhava o filme era justamente esse conjunto, que tocava as músicas de acordo com o filme.
É, o conjunto de músicos ali em frente.
E antes do cinema também eles distraíam a plateia antes da sessão, não é? Tocando
Eles passavam uma parte do filme, depois paravam, tinha o intervalo, depois passavam outra parte. Exatamente.
Nós tínhamos quase uns quinze minutos de intervalo para conversar, passear.
Para ir comprar balinha.
Era isso sim
Não, não, nós não olhávamos para rapazes, nem eles olhavam para as moças.
Se eles olhavam, nós não tomávamos conhecimento.
Eu, pelo menos, era assim.
É, é isso mesmo, não
Só se pensava em estudo, em preparar programa para amanhã, para a escola, em casa, o que devia fazer, atender aos conselhos da mãe, era só isso.
Os irmãozinhos, era só nisso que se pensava, não se pensava em rapazes, não.
E nós que sempre íamos acompanhados da vovó, não é? É
E quais as pessoas responsáveis por uma...
realização cinematográfica  . Lá
dentro do do, dirigindo as máquinas e tudo mais, eu não sei, mas não era muito... Tinha diretor, tinha operador né que mexia com a máquina não
Não sei, não sei mesmo, mas eu tenho a impressão que era isso.
O diretor tinha os empregados do cinema eee o porteiro, não sei de mais alguém que tivesse, não não sei.
Não sei se você lembra que precisava, às vezes, molhar o pano? Ah
Molhava sim, regava com
Exato mesmo, era assim.
As senhoras falaram que todo domingo iam ao cinema.
Era distração de todo mundo ao do aos domingos.
E, atualmente, já não é assim.
Vocês o que que vocês acham?
Qual o fator principal que dispersou as pessoas do cinema?
Eu tenho a impressão que, em primeiro lugar, a televisão.
porque a ah as pessoas ficam em casa, é muito mais cômodo assistir um filme, assistir um programa de televisão, do que ir ir a um cinema que tem que, principalmente aos domingos, feriados, para entrar no cinema, tem que eh aguardar uma fila enorme até poder comprar o seu ingresso.
Você não pensa a mesma coisa, Helena?
Eu penso mais ou menos como você, que o que o motivo é o cansaço.
é o trabalho da semana inteira.
Chega o domingo, a pessoa prefere ficar em casa descansando. É, é isso mesmo. Do que enfrentar condução para um cinema e até mesmo para passeio, a não ser os muitos jovens.
Esses gostam de sair, de de ir para a praia, para outros lugares,
Mas as pessoas de mais idade, que trabalham muito, já preferem o sossego do seu lar nos domingos.
E aquele tempo, você lembra, quando nós eh resolvíamos ir ao cinema?
Chegávamos lá na hora, a gente comprava o ingresso... Ah, tudo era fácil.
Não tinha fila, não tinha coisa alguma, tudo era muito mais fácil.
Agora, para se ir ao cinema domingo, é mais um sacrifício do que o que se aproveita no final.
É, e tem muita gente lá dentro também, muito barulho, muita algazarra, é, não não agrada absolutamente né.
Quais os personagens principais para uma para uma realização cinematográfica?
As pessoas que trabalham no filme, quais são as personagens principais?
todas são principais. Não
Depende do trabalho de cada um, não é verdade?
Às vezes é é um um papel secundário, mas é muito importante num filme.
É exato, sim.
O principal, geralmente, é o marido, a mulher, os filhos ou o outro interessado na moça né, na esposa.
Mas isso isso quando é um filme que focaliza essa parte, mas nem sempre.
Nem sempre é.
Às as vezes, o os filmes policiais, por exemplo, não é verdade?
Aí já é um outro, o principal já é um outro.
Muitas personagens mesmo, não há dúvida nenhuma.
E que tipos de programas vocês acostumam a assistir na televisão?
Que tipos de filmes?
Eu gosto de filme que distrai um pouco, viu, que tenha suspense.
Às vezes, até mesmo filme de bandido me agrada.
Mas eu gosto muito da tê vê educativa.
Acho muito interessante aquele aquele programa do dos mares,
subma eh submarino, como é que chama aquele?
É interessante, sim. Tem
coisa bastante novidade sobre ah os peixes.
Às vezes fazem reportagens maravilhosas eee.
Agora, eu gosto muito quando passam os filmes antigos.
Pelo menos a gente pode lembrar o tempo que frequentava o cinema, não é verdade? É
É, relembra tudo aquilo. É
Mas também tem os jornais, não é?
Que a gente não perde na televisão.
Eee, quanto a novelas, tem muitas, né?
Por exemplo, eu estou assistindo o... Pecado Capital. Pecado Capital
O Anjo Mau, o Pecado Capital, é
Essas novelas estou assistindo.
O Grito eu não assisto, já acho muito tarde, viu?
Mas tem também Olhando a Lua do Céu, que é uma aguinha com açúcar dos tempos antigos  .
Eu acho essa novela Olhando a Lua no Céu, eu acho uma o trabalho daquele menino, eu acho uma calamidade, porque eu não admito um menino daquela idade falar da maneira que aquele menino fala.
a outros meninos fazerem o que aquele pretende fazer. É, exato
Um menino daquele tamanho, com aquela menina, as a conversa dos dois, aquilo não é coisa de criança.
E, depois, os dois pensando em fugir, eu eu não me conformo com uma novela dessa passar
de noite, ele trepa na janela, sobe tudo para pular no quarto dela, e ficam lá no quarto conversando, até que ela diz, vai embora, vai embora, a mamãe pode vir
Eu acho um mau exemplo.
E isso que está sendo passado às seis horas da tarde, eu acho um mau exemplo para as crianças. É
E o casal?
E o casal que está brigando?
Bom, isso, é, a gente já já pode esperar muita coisa, não é verdade?
Mas não para uma novela das seis horas da tarde onde
Uma novela que passa para crianças. Aham
Mas o o que mais me aborrece é o trabalho daquele menino, o que aquele menino fala.
E justamente no tempo da novela, porque é do tempo antigo que a menina dizia, senhor meu pai, abenço meu pai, a mulher dizia senhor Pedro para o marido, seu Pedro.
Mas mas os filhos não dizerem papai?
Eu toda a vida lembro de eu de eu chamar papai e mamãe.
Minha mãe também chamava papai e
Agora, ali... Seu Pedro, acho o cúmulo uma coisa dessas .
O pai de seu Pedro, né? Não, eu acho que não
Quer descansar um pouquinho?
Porque sabe como é, a Helena também tem que ir lá ver a mãe dela ainda.
Então já está terminando.
Queria saber quais os meios de transporte que vocês utilizavam, utilizam em São Paulo antigamente, hoje, e para viagem.
Vocês que viajaram, as senhoras que viajaram bastante,
os meios de de transporte que vocês usavam na viagem, todas essas coisas.
Viagens aqui na capital, para o interior, para a estação de águas, a gente ia de trem, íamos de trem, é, até para Santos.
Não, a viagem para Santos era a coisa mais agradável, porque, não sei se você está lembrada, ah o que nós mais gostávamos
Era ir de trem, e quando chegava na metade do caminho, no alto da serra, o trem parava, e então o papai dizia para ir comprar sanduíches.
Lembra? Ah
Era era a coisa melhor da viagem a Santos, era isso, não é verdade?
É. E sempre íamos de trem mesmo para o interior, tudo era feito de trem.
ah mamãe estava lá no Rio e eu tinha que ir buscá-la.
Eee um um domingo, lendo o jornal, eu vi que tinham colocado um ônibus para o Rio.
E eu disse, ah, muito mais fácil, porque eu que trabalho para ir de trem, é muito mais longa a viagem.
Então, eu telefonei para a mamãe e disse, olha, mamãe, agora puseram um ônibus aqui e eu vou diretamente de ônibus para o Rio.
Mamãe disse, bom, se você acha que é mais, eh que é melhor, é mais fácil.
Não, eu acho que vai ser mais fácil, né?
E foi a primeira linha de ônibus que puseram para o Rio.
Eu lembro que eu paguei cento e sessenta e cinco cruzeiros.
mil réis já é eee e foi
Mas o ônibus eh fez fez paragem em várias cidades.
Então, entrava na cidade, geralmente ia parar ou num restaurante ou, então, próximo ao hotel.
Depois, eh que nós podíamos descer e ir comer qualquer coisa, né?
Depois continuava.
Acho que fez umas três paragens até chegar ao Rio.
Levou quantas horas?
Não não lembro, acho que... Umas dez horas.
Creio que sim, talvez umas dez horas, é.
Foi a primeira viagem para fora que eu fiz de ônibus assim.
Eu também viajei de de trem bastante, viajei de ônibus muito para vários lugares eee.
E as viagens do exterior também, não?
Viagens do exterior?
Ah, viajei muito de avião para para o norte do Brasil.
Nunca fui de vapor para o Norte.
Não, eu fui de vapor tanto para o Norte também para o Sul. É?
Agora fiz três viagens até a Argentina, de trem até o Uruguai, eee depois de ônibus, porque até Colômbia fomos de trem, depois fomos de ônibus até Montevidéu, depois fizemos até a Argentina, na travessia, naqueles vaporezinhos da para ir até a Argentina.
E a volta foi a mesma coisa.
Num colchão de ar?
Não, não, não, não.
Agora, a última vez que fui à Argentina, eu fui direto de vapor.
Mas aí fui direto à Argentina e voltei também de vapor. É
Eu fui de avião várias vezes à Argentina, eee e fui de de de ônibus também,
até o Rio Grande do Sul, depois Colônia, depois naquele vaporzinho sobre que desliza sobre um colchão de de ar, esse que vai rapidamente, não é?
E, na no Uruguai, uma vez, eu estava no aeroporto com a minha amiga, eee chegou um avião, e nós eles nos chamaram, e nós entramos no avião.
E não era para nós esse avião.
Esse avião vinha dos Estados Unidos e ia mesmo para Buenos Aires, como nós queríamos ir, sabe?
Então, tomamos... Eles não tinham dado ficha.
Nós tomamos, sentamos lá, havia bastante lugar.
Daí a pouco, o homem lá perguntou
Eu eu apresentei o passaporte, minha companheira também, e não estávamos na lista.
Então, eles avisaram em Buenos Aires,
que iam chegar duas clandestinas a bordo. Nossa senhora. É.
E a nossa bagagem também ficou toda atrapalhada, porque ficou retida no Uruguai, depois é que mandaram para para Buenos Aires né.
Mas foi um incidente que apenas serviu para darmos risada e termos boa recordação disso tudo.
Fui ao Chile também, também aquela passagem na
Nos Andes, a nove mil metros de altitude, com o canudinho de oxigênio entre os dentes, tudo aquilo foi muito agradável, mas essa minha companheira ficou branca, pálida, e os outros, que eram hipertensos, então ficavam arroxeados.
Mas eu, felizmente, não senti nada.
E lá no Chile passeamos bastante, tomamos banho na Viña del Mar.
Por sinal que na Viña Del Mar o mar é horrivelmente violento, mas tem o nome de pacífico.
E na praia tem um ponto fincado na areia com um cabo de aço que vai até adiante no mar.
Então, eu via de longe uma pessoa atrás da outra e disse para a minha companheira, Aparecida será a fila para tomar banho de mar?
Mas quando cheguei perto, a fila é que estava grudada no cabo de aço.
A gente, para entrar no mar,
tinha que segurar no cabo de aço porque aquela onda vinha de uns trinta metros de altura e jogava a gente mesmo no chão.
Por melhor que nadasse, esfregava o joelho na areia, viu?
Eu lembro uma das vezes que eu fui ao Uruguai, eu fui com a delegação de professores de educação física, e lá nós tivemos oportunidade de ir até Mar del Plata, eee mas como era muito distante,
porque seria uma como uma viagem daqui ao Rio de Janeiro.
Então, só podíamos que nós tínhamos que ir e voltar no mesmo dia.
Então, fomos de avião, e eu tive a oportunidade de ir num avião particular, e depois voltei em um avião militar, um avião de dois andares.
Então, foi uma experiência diferente, não é verdade?
Muito, foi muito agradável mesmo, é.
Eu queria saber como é que eram esses trens, se são iguais os de hoje ou se havia diferença?
As viagens eram diretas ou não para os lugares? Era
Às vezes, nós tínhamos que fazer baldeação, não é?
Eee em estaçõezinhas pobrezinhas que a gente... Você lembra aquela estaçãozinha que tinha aqui na Cantareira?
É, muitas vezes nós fizemos ah... Papai gostava muito de sair aos domingos, então, nós eh saíamos, tomávamos o trenzinho, e uma das vezes o trem virou,
Então, nós todos tivemos que descer do trem e caminharmos a pé, porque o trem tinha virado na estrada.
Com assento de palhinha e segunda classe era de madeira mesmo. É
Essa questão de trem, eu lembro uma vez que eu fui fazer uma inspeção em...
em São Carlos do Pinhal
Então, nós fomos eu tive que fazer baldeação e tomei para São Carlos, era um trem mínimo, um trem pequenino.
E esse trem, então, nós eh apanhava as professoras nas estações.
E mui eh uma das vezes, o trem parou numa estação para pegar as professoras daquela estação,
e uma das professoras estava penteando o cabelo da filha do chefe da estação, então o trem ficou esperando para depois nós continuarmos a viagem.
Quer dizer que não havia horário?
Certo, certo não, não é verdade?
Não, eu perguntei se era igual eram
Iguais os trens. É, era a mesma coisa
Tinha fagulha que queimava a gente, viu?
Porque as máquinas eram de lenha a lenha, e o vento trazia aquelas fagulhas, entrava nos olhos, e a gente tinha que fechar a vidraça com aquele calorão medonho, e queimava a roupa, chegava em casa com a roupa cheia de buraquinhos das fagulhinhas do trem.
Helena, então nós podemos falar também aqui no bondinho de Santo Amaro,
Lembra que que tinha um apito?
Porque Santo Amaro, naquela época, era quase que uma outra cidade.
Quando nós íamos a Santo Amaro, era quase que uma
Atravessava-se uma mata. É
É, perfeitamente.
Saía da Praça da Sé e levava mais de uma hora para
Isso, perfeita é é
Era uma viagem. É, e num...
Não era campainha, não, era um.
Era um apito
um apito, é
É. Puxava uma cordinha e apitava.
E os meios de locomoção dentro da cidade era só o bonde ou havia algum outro?
No começo bonde, carro né, táxi. E
E autolotação também, o autolotação começou logo, depois é que acabou, viu?
Tinha lota autolotação.
No tempo do bonde não tinha. Não
Mas depois tinha bonde e ônibus também, não é?
E autolotação também.
E o micro-ônibus também.
Logo depois veio.
Demorou um pouco, mas veio.
Quando acabaram os bondes, vieram os micro-ônibus também.
Mas eram só esses mesmo.
Tinha muita bicicleta né e motocicleta.
Bicicleta, então,
Era um grande meio de transporte e mesmo para entregar mercadorias, muitas vezes
   com bicicleta.
Os tintureiros levavam roupa com a bicicleta.
Todas as pessoas viajavam num mesmo vagão ou não?
Existia distinção?
Tinha a primeira classe e a segunda classe, viu? É é
Tinha o bondinho e o caradura, que era o reboque né.
A metade. É
No bonde a gente pagava duzentos réis que eram dois tostões, e no outro pagava um tostão só.
Ou era caradura ou era reboque, se chamava.
Mas sempre havia separação.
Por por essa questão de pagamento, já havia separação.
E nos trens também ah.
A primeira classe era muito melhor cuidada, limpa, e com assento de palhinha, encosto e tudo.
Agora, o de segunda classe, era de madeira simples né, madeira dura, envernizada.
Era dura mesmo, de verdade.
Mas, quando a gente não achava um lugar para sentar na primeira classe, dava graças a Deus de ir lá para a segunda, é. Não
Eu posso dizer que, muitas vezes, nós fizemos passeios a Poá, por exemplo, eee a volta para São Paulo era uma calamidade, porque, inclusive, até muita senhora entrou pela janela do trem, porque não conseguia entrar pela porta.
Aliás, aquele trem de Poá acho que não mudou muito, não.
Para ir de um estado ao outro, por exemplo?
Era estrada, era estrada de ferro, sim, naquele tempo.
Ou então vapor.
Também tinha quem viajava de vapor, não é verdade?
De um estado para o outro viajavam também de vapor.
Já há muito tempo que há o avião para para o Norte, por exemplo.
É, mas já faz tempo que tem. Sim. Bom
Muito antigo era só estrada de terra batida, nem nem asfalto tinha viu.
Era terra batida, lama eee e mato.
Às vezes, a gente, com o carro, entrava pelo mato mesmo, porque
A estrada estava intransitável, era difícil, podia atolar o carro.
acabou, Dona Helena.
Silene e Yolanda, gostaríamos que vocês dessem suas opiniões a respeito de São Paulo e suas experiências com ela.
São Paulo eu gosto, né?
fui criada assim, vim para cá pequena, assim
Agora cansa um pouco, acho, a cidade, né? Eee
Sábado e domingo que que que é bom, mas eh cansa um pouco, acho, esse trânsito, essa barulheira, assim.
Não sei, agora, acho que uma cidade ideal mesmo seria, por exemplo, eu estive em Curitiba há um tempo atrás, e é uma cidade grande, mas parece que é mais calma, não sei, parece que a gente vive mais, tem muita praça, muito lugar, assim, de lazer.
Eu achei, né, do meu ponto de vista.
Parece que não cansa tanto lá.
Agora não sei, porque eu não moro também lá, né.
Agora não sei, agora a opinião da Silene
Eu acho que São Paulo é uma cidade muito cansativa, está todo mundo assim com o nervo com os nervos à flor da pele.
É o problema da grande metrópole, porque eu conheço outras cidades grandes, como por exemplo Buenos Aires, ah o povo lá é mais calmo, mais educado, mais
mais polido.
Aqui em São Paulo eu não sei o porquê, se o paulista eh dedica-se muito ao trabalho, só pensa em trabalhar, eh chega em casa, não sai da rotina, vê a televisãozinha, não procura se distrair, não há tempo, não há ânimo para se fazer uma visita.
Então todo mundo, sem querer, vai caindo naquela rotina que depois, num certo tempo, vai se tornando cacete, aborrecido e...
Psicologicamente influi na pessoa.
Agora, o comércio de São Paulo, o ponto de vista que vocês querem saber, o horário... Bom, eu não estou aqui para fazer farol, longe de mim, mas eu acho que, por exemplo, o ponto de vista do horário comercial, aqui no Brasil em geral, é muito melhor.
Porque, por exemplo, em Madri, o comércio abre às nove e fecha ao meio-dia.
torna a abrir às quatro da tarde e vai até às oito da noite.
Então, se você está precisando de um remédio, tem uma dor de cabeça, qualquer coisa, não há nenhuma farmácia aberta.
Em outros países da Europa é a mesma coisa.
Aqui em São Paulo, no Rio, enfim, no nosso Brasil, abre de manhã e vai até de noite e não fecha.
E tem sempre farmácias de plantão, quer dizer, uma coisa super necessária.
Na Europa não há.
Agora, Buenos Aires já é mais
Se formos fazer um termo da cidade de Buenos Aires e aqui de São Paulo, não há muito o que comparar, porque lá é totalmente europeia e aqui nós somos bem americanizados  .
Aliás, inclusive, em outros países da América Latina que eu conheço, é tudo, tudo sistema europeu.
Só mesmo o Brasil, que é bem americano.
Eu reclamo, reclamo, reclamo, mas eu gosto muito de São Paulo, sabe?
Eu passo uns tempos fora.
Chega uma hora que você quer a barulheira aqui, sente falta
Porque é evidente, isso daí é problema da gente estar acostumada aqui.
viver aqui, ter a roda de amizades aqui
o o europeu é muito bonito, é muito fino, tem muito gosto.
O americano é prático, né?
Você encontra coisas muito práticas e tudo.
Eu não conheço os Estados Unidos, eu estou falando do sistema, porque todo mundo que me conta e as coisas que trazem é totalmente prático.
Agora, o europeu é mais fino.
E aqui no Brasil há mistura, claro, porque tem influência de tudo quanto é... Aqui em São Paulo que eu digo.
Influência de tudo quanto é cultura.
A segunda, São Paulo, terceiro, Porto, depois que vem Lisboa.
E foi uma surpresa para mim, porque eu pensei que o Rio de Janeiro tivesse muito mais português, a colônia portuguesa fosse muito maior.
E não é, é em São Paulo.
Agora então deve estar uma barbaridade, né?
Agora é a influência, como eu estava dizendo.
nós temos influência japonesa, influência alemã, influência italiana.
Agora, na Europa, a elegância é outra coisa.
Eles são mais alinhados, o povo é bonito, viu?
Se veste muito bem
Aqui, você dá uma volta pela rua  , vocês podem constatar.
Agora, lá não, você não vê gente mal vestida, mesmo na Argentina, viu?
A gente sai fim de semana.. quer descansar.. mas volta para cá né.
Bom, o trânsito aqui né, qualquer lugar que você vá, na estrada, a cidade, sempre está tendo problema, né?
Eu acho que muito pouco, né?
Pouquíssimo, né?
E o que tem, eu acho que, por exemplo, não está assim bem frequentado, né?
Né por exemplo, as crianças, não tem um lugar para ir.
criança, e lá só tem marginal, aquele povo, quer dizer que criança são tudo fechada em apartamento, né?
Quer dizer eles vão ser futuros neuróticos também
Quer dizer que teria que ter um ambiente melhor, né?
Falam muito, mas acho que fazem muito pouco, né?
Geralmente eu saio né, fim de semana, vou para o interior né, tem fazenda, tem piscina, cavalo, é isso que elas gostam, né?
Ah, vão lá uma vez, não tem mais nada o que fazer, né?
Dá uma voltinha ali no mato, brinca um pouco e elas querem mais movimento, né?
não tem assim eh, muito automóvel, aquelas coisas, e a criança não se sente à vontade
Acho que o melhor mesmo é o interior nessa hora, né?
não né, sempre tem um atrativo né, piscina, aquelas coisas, mesmo para a gente, né?
Melhor, né?
Então, nesse ponto, acho que o lazer aqui está está bem falho, não está bom
Agora, por exemplo, na Europa, o que eu acho muito interessante é que lá todo mundo sai, ninguém fica em casa então é
Não, a gente vê senhoras, assim, de setenta, na faixa de setenta a oitenta anos, elas estão tomando seu chazinho nas confeitarias, estão passeando nos parques, tem uns parques...
Na Holanda, até porque lá a luva não é elegância, é necessidade, porque o frio de lá não é brincadeira.
Agora, tem aqueles parques, aquelas coisas maravilhosas, e não há o problema, por exemplo, você vai sentar num parque, qualquer coisa, você está com medo de ser assaltada.
Isso é o problema de gran grande metrópole, como dizem que Chicago era também, né?
O problema de assaltos, de crime, quer dizer,
Você não tem coragem de sair e sentar num num parque e ficar lendo um livro, respirando ar puro.
Não porque aqui são tão poucos os parques, né?
Tem parques maravilhosos.
Lá em Viena, é tudo ajardinado.
Parece um cartão postal, todo mundo na rua, todo mundo aproveita.
fim de semana, quando você quer fugir um pouco da rotina, vai se almoçar num restaurante, no Embu, vai para o Embu.
Chegar lá é aquela fila, né?
Para se conseguir um lugar, quer dizer, a primeira vez você acha divertido, a segunda vez já fica meio
É isso mesmo  .
Agora, cinema...
Durante a semana não dá mesmo, né?
Sábado e domingo é o problema das filas  .
Agora, essas exposições eu vou em algumas, de vez em quando.
Mas e, por falta realmente de tempo, eu não faço, não vou mais, porque
Falou em museu né.. desanima né.. não dá muita vontade de ir né agora...
Quer dizer, a gente lê por   e lá tem todo o histórico, sabe?
jantar quer dizer, é uma coisa que a gente nunca pensou, né?
Está muito bem planado lá.
Gostei bastante do museu lá.
Inclusive a cidade também, né?
Você conhece Itu?
Então, é pertinho de São Paulo, passeio gostoso, né?
Quer dizer, perto de São Paulo dá para a gente sair, né?
Não dentro do estado, mas em volta a gente descobre né alguma coisa.
Né o Embu né, como você falou, tem coisa interessante, né?
O lazer aqui é fora.
é, mas tem que fazer sacrifício, né?
Tem que fazer mesmo sacrifício né.
Agora Brasília também, que é uma cidade nova, me falaram também que já tem problema de trânsito, né?
Lá já está tendo problema de trânsito, né?
trombada toda hora.
E não era para ter sinal.
Modificou tudo.
Tem aquele bairro residencial lá que é uma beleza você
Você viu que beleza aquele bairro residencial?
Bom, o clima lá é muito quente.
Nós estivemos de julho, quem levou roupa de lã... Você pode imaginar que passou aquele calor.
É para lá do lado.
Todas todas as casas com piscina, né? Mas enfim
Eu acho que não, viu?
impressão que me deu é que eles vão se visitar uns aos outros, viu? Ah, é?
Que as casas têm jardins lindos e todas elas com piscina.
Outro dia estavam me falando que Brasília é uma cidade que não é muito urbana porque lá não tem esquina, né?
E e a pessoa falou que toda esquina tem um um botequim, né?
É né? que é outro centro de reunião de todo mundo
Impressionante, eu achei que Brasília ainda continuava separada
E agora vocês me pegaram viu.   Ah
azul é o Senado, a Câmara e os Ministérios, se não me engano.
Em cima de tudo do Senado e da Câmara, lá em cima tem uma pontinha de ferro inclusive  .
a vista de lá, eu só comparo com o Corcovado.
Agora, nós chegamos até o último andar do elevador e subimos seis a pé.
Agora, tiramos fotografias, então lá dá para você ver direitinho  .
Porque lá é bem plano, né?
Ah, é. Dá para ver tudo, de todos os... É, a cidade é uma beleza
Você vê já bem o rio.
O rio é comprido.
O trânsito no Rio está muito melhor depois daqueles   .
São Paulo é redondo.
Agora, o Rio é compridão.
Mas tem que andar depressa.
Agora lá não há mais sinal amarelo, né?
É vermelho e verde. Não é
E resolve muito melhor o problema do
Aliás, eu já andei de metrô aqui em São Paulo e fiquei embasbacada quando
O Integração sai da Rua Oscar Freire, eu peguei e desci na Estação do
Passa, tem um ônibus que passa nos bairros e leva o povo ao metrô.
Agora, está uma verdadeira beleza o metrô, muitíssimo bem construído, as estações embaixo estão lindas.
Está muito limpo, muito bem cuidado.
Não sei se vai continuar desse jeito, mas está
Muito melhor que o de Paris
Como é que é o de Paris? Ah, o de Paris é antigo, né?
É aquele mesmo sistema.
O de Londres mesma coisa.
O de Londres é melhor que o de Paris.
tem as escadas rolan rolantes até um certo ponto.
Ah, então o povo entra naquele elevador que já chega na rua.
Então não tem o problema da canseira.
Você vai ver que para nós não tem problema
Ah, vale a pena, viu?
E compensa então o
Inclusive, nos lugares que conheci que tem metrô, você não vê congestionamento de trânsito.
Quer dizer, o ônibus anda relativamente vazio, não tem aquele acúmulo de trânsito que todo mundo encosta o carro e vem para a cidade de metrô.
Mas que vai compensar porque esse pessoal que está morando aqui vai ter que sair e futuramente eles não vão nem usar o metrô.
Eu acho que é certíssimo a pessoa ter que mudar
Esse senhor que ia para a cidade...
gastava setecentos cruzeiros de estacionamento por mês e não vinha almoçar em casa.
Hoje em dia ele vai até a estação de metrô, o filho fica com o carro para ir à escola, ele volta de metrô, almoça, descansa quarenta minutos e volta para a cidade e chega quinze minutos antes.
começar as atividades dele.
ele está super feliz com o metrô.
Quer dizer, eu acho que é falta de hábito do povo.
Na hora que todo mundo começar a usufruir o metrô, vai melhorar assim.
acho que é o único jeito de consertar o trânsito dessa cidade aqui é o metrô mesmo.
Quer dizer, mas ele, por exemplo, já é uma pessoa que já né uma classe social, né?
Não é operário.
Barato agora, se ele vai... O operário tem que pegar um óleo.
de um lugar para o outro, para pegar mais um outro ônibus, então ele vai gastar uns cinco, seis cruzeiros para ir em outro canto para voltar.
Se ele se habituar a usar o metrô, ele gasta dois e quinhentos
Então, com o tempo, mesmo, a gente vai ver se compensou, né?
Não, vai compensar.
É como estão aqui pensando também, por exemplo ãh, não deixar aglomerar tudo assim na capital.
Muita coisa podia funcionar já no interior, né?
Por exemplo, indústrias, tudo.
Podia já tirar bastante daqui, né?
ou a cidade mais perto, que eu acho que aí o único jeito de melhorar seria
ãh assim tirar mais daqui esse movimento
Aí diminuiria bem mais né, ficaria bem mais calmo aqui, né?
Porque todo mundo quer vir para cá, indústria, quer dizer, ãh vem aqui, indústria pesada e tudo, quer dizer, que nunca vai ter jeito mesmo, né?
Então você já sabe que produz cada vez mais automóvel, né? Eee
eu acho que as grandes indústrias agora já estão até mudando, né? E tem que mudar
E tem que ir cada vez mais para lá, né?
O barulho, né?
Por exemplo, Mogi Guaçu, né?
Aí eu acho que que eles deviam de partir para um plano, salvar também a ecologia, não é?
Mata e tudo, não é assim
Eu acho que se eles não traçarem um plano e cumprirem seriamente
esse plano sobre ecologia e se inventarem alguma coisa que a gente todo mundo vai perder a saúde
o jeito que está né, nem árvore não se planta mais, né?
Acabou beira de rio, tinha árvore, tinha floresta
Acabou tudo né, quer dizer, que onde vai chegando progresso, vai destruindo.
maravilhosas, eles cuidam demais.
Aqui eu acho o povo um pouco desleixado
Porque lá, a Europa, acho que é pequeno, né?
Então eles cuidam bem, dá para você cuidar bem, né?
Agora aqui, você viu, o Brasil é imenso, né?
Uns elogiam, outros falam que vai dar problema, porque já estão derrubando muita massa, e que isso desequilibra
Mas se eles derrubarem a mata, no lugar da mata, depois eles devem fazer jardins  .
Aí que está, mas não faz, né?
Ah, bom, mas então aí que está aquela velha história.
Voltar ao problema, que eu digo que tem que traçar um plano de ação para ãh fazer tudo numa ordem que não prejudique nada, quer dizer, certo, Transamazônica vai trazer um progresso enorme.
Eles têm que respeitar o território do índio, deixar o índio viver direitinho lá.
Bom, os planos eles fazem, né?
Mas depois que executar, aí já deturpa tudo.
Porque porque aqui tem o...parte, quer dizer, quem quer fazer uma parte técnica, tem quem quer, por exemplo, se especializar né, tem bons professores  , mas quanto a isso, aqui não tem problema viu.
queira ir, né, para se instruir lá, porque eu acho que aqui tem bastante campo, viu?
Você ouve falar muito, elogia muito né, então, eu acho que está à altura, assim, a cultura
Qual é o aspecto da cultura que você quer?
Eu eu estou achando que a parte de teatro, por exemplo, eles estão levando bem seriamente.
Concertos, inclusive orquestras.
Então, você via essa a rapaziadinha toda
Uns corais lindos, maravilhosos
Quer dizer, eu acho que a juventude está partindo
para a parte musical, parte de teatro.
Eles mesmo eu vejo pelos meus sobrinhos, eles têm um grupo que se reúne para discutir peças que vão ver.
Então, os os comentários deles são construtivos, eles entendem.
Eu vejo, né  , as crianças, e, por exemplo, o desenho, arte, sabe, eles fazem uma cena muito
Ah, eles deixam ao gosto da criança, sabe?
A vontade né, a cor, eles escolhe, por exemplo, pintar a árvore de preto, tudo elas acham que está ótimo, entende?
E deixa a criança mesmo
tem que estar bem conduzida essa parte, né?
Por exemplo na escola dela eu senti que as pessoas explicou o que era samba, sabe?
na mesa, a turma toda dançou.
Quer dizer que isso para criança é muito bom, né?
Já dá aquele gosto
Muito campo.
Deixa muito a desejar, né?
Os meninos sempre né, eles jogam coisas
Jogam coisas, a gente
Quer dizer, eu acho que o brasileiro é...
Nós estamos viajando no automóvel e sempre vê gente jogando casca de fruta nas estradas.
Ninguém se importa com isso né.
E a iluminação?
Como deveria ser né pelo tamanho da
Dá para notar.
Devia estar bem melhor.
Por exemplo, a Avenida Angélica, que eu moro   ali.
Uma avenida grande, né?
Antiga.
É escura.
Você passa ali nove horas da noite, por exemplo, está muito
escuro ali, quer dizer, bem no centro ali, a Angélica, né?