RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
Vamos passar ela para transparência.
Vamos deixar isso para depois.
Passar para o transparente para mostrar.
vamos ver pessoa jurídica
pessoa jurídica é claro que nós não vamos ver
Como é que se preenche uma declaração de imposto de renda para pessoa jurídica?
Mas... peculiaridade dela.
Primeiro...
A pessoa jurídica entrega o seu imposto de renda em escala.
ao fazer seu registro na receita federal a pessoa jurídica recebe um número
esse número e esse número vai determinar o mês e a quinzena do mês em que a pessoa jurídica vai ter que entregar sua declaração
ou seja não é como a pessoa física que entrega de tal data a tal data em aberto
Agora, nesse último ano, agora na pessoa jurídica, pessoa física, já tem havido uma escala.
Pessoas jurídicas de rendimento de tanto a tanto e tal data.
De tanto a tanto até tal data.
Mas é uma escala bem reduzida.
Na pessoa jurídica, não.
A escala é extremamente certa.
Sociedades anônimas, de número tal a número tal, trazem entrega de tal dia a tal dia.
Da declaração.
E por que entrega?
Aí vem a segunda peculiaridade.
É que a pessoa jurídica ela recolhe desde o primeiro mês do exercício financeiro.
Porque ela recolhe por duas décimas.
então suponhamos que o mês de entrega da pessoa jurídica que nos interessa seja março
Essa pessoa jurídica vai recolher por estimativa janeiro, recolhe por estimativa fevereiro, recolhe por estimativa em março.
Em abril, ela entregou a declaração.
Ela ali sabe exatamente qual é o imposto devido.
Então ela recalcula o montante já pago e continua pagando abril, maio, junho, julho até dezembro.
ou seja primeiro ela estima antes da entrega da declaração mesmo porque quando se paga em janeiro não se tem ideia exata de qual foi o lucro tributário
Mas, dá no mesmo, você ganha dois meses.
hã  pelo amor de deus
segundo éh terceira  a retiificação a primeira é pagamento na época certa segunda é
A terceira é a retificação.
A retificação hã poderá ser feita até o pagamento da primeira prestação efetiva.
sem contar as prestações pagas anteriormente por estimativa
Efetivo aí... Quer dizer que eu não estou considerando as prestações pagas por estimativa.
Até ele receber ele pode retificar, depois que ele receber ele não pode retificar mais.
Isso na pessoa física é extremamente importante.
Eles entregam a declaração do imposto de renda.
Daí, antes de receberem aquele envelopinho branco, descobrem que se enganaram ou se arrependem  por medo  que determinado tipo de rendimento não foi incluído na declaração.
A retificação, sem qualquer punição, somente poderá ser feita até um dia antes do recebimento da notificação do pagamento.
Depois do recebimento da notificação do pagamento, a retificação pode ser feita, mas aí vai ter punição. Hã?
Você assina um papelzinho, né?
então
ah sim se você ah sim
Bom, se você é... for cúmplice com o gerente em uma fraude, né? teoricamente você pode levar seu raciocínio mais longe até
O gerente do banco quita os recebinhos e você não paga nada, ele vai dar fora.
Pronto, só se você não confiar na capacidade do computador.
Ué, e esse primeiro de você conversar com o gerente, colocar o gerente do seu lado, abrir o envelope, fechar o envelope, falar que não recebi nada, esse que que é?
peninsular também né
bom você sabe que vocÊ está errado nos dois
ele simplesmente apenas que
é os dois métodos você não pode dizer que sejam honestos pelo menos né
aí você vai cair naquela retifica
sim erro de direito não
Erro de fato, você erra quanto a... Você precisa ficar bem.
Metragem da coisa, por exemplo.
você erra quanto a soma ou subtração
Erro de direito, você erra quanto a figura política do caso.
o erro de direito aí você precisa de retificação porque é uma presunção que você conhece o seu direito
E o erro de fato
Não, o erro de fato você pode identificar.
é lógico que mesmo o erro de fato a gente tem  para a inspeçaõ não é
aí é erro de direito não é
Erro de fato são erros de soma, é...
erro de avaliação patrimonial ou coisa que o valha ah para mais
sim para
menos não onze horas
então na aula que vem nós vamos começar a ver o lançamento de um
Nós estudamos o  e vimos todas as propostas que o  faz para num ensino de línguas diferente.
Procurar ensinar a língua funcionando.
Deixar de lado a nomenclatura, deixar de lado a gramática prescritiva e procurar ensinar os alunos como se deve falar, como se deve escrever.
Esse problema não é um problema só
É um problema que ocorre na Inglaterra, nos Estados Unidos, na França e em todos os países mais desenvolvidos. Deixou cair a caneta.
Vocês encontram de um lado os linguistas.
que estão descrevendo a língua de uma maneira mais correta, mais próxima da realidade, não estão se preocupando em descrever a língua como ela funcionava no século quinze, no século dezesseis, como chegou até os nossos dias, mas estão procurando descrever a língua como ela funciona
E ao mesmo tempo, a gramática que nós temos, e a gramática que nós encontramos , é uma gramática que veio de  que parece que foi feita por João de Barros. Vocês já devem conhecer
essa gramática, pelo menos ter ouvido falar.
A gramática da língua portuguesa, segundo os moldes da língua latina.
Então a gramática que nós temos é uma gramática quase inteiramente pautada na língua latina.
procurando explicar todos os fatos linguísticos de acordo com a gramática latina.
É por isso que nós encontramos de um lado os artigos definidos, por exemplo, e do outro os determinantes, completamente separados, quando dentro da oração os determinantes e os artigos têm a mesmíssima função.
Então vocês têm os artigos de um lado,
por causa da da da da declinação
Na hora que em português se separou o artigo do substan do substantivo, em latim vocês têm o subs o substantivo e o artigo juntos na declinação.
Então ficou o artigo de um lado e depois os determinantes, esse, esse, meu, teu
teu, nosso etcétera, de outro completamente separado
Quando eles deveriam estar juntos. Na hora que nós ensinamos nossas crianças, nós temos que ensinar juntos e não
Esse é um dos poucos exemplos.
Né, por que nós dizemos dar um presente a um amigo como um objeto indireto
e ir ao cinema como um adjunto? Quando a estrutura da frase é
É difícil ensinar para a criança. Fazer com que a criança compreenda que
De um lado objeto direto, do outro adjunto.
E a estrutura das duas frases, nesse exemplo, são idênticas. Eu a... Em frases do mesmo .
por exemplo que uh o verbo intransitivo é um verbo
que tem sentido completo. Aí eu dou um exemplo. uh
A cadeia está
Eu pergunto pra vocês se disser, se eu disser somente a cadeira está, se alguém entende, se tem sentido completo, ou se o na sala está complementando o sentido de a cadeira está.
E no entanto, esse verbo é um verbo intransitivo e o na sala é uma
Fica muito difícil, lógico, então, separarmos as coisas e
que as crianças aprendam assim bonitinho, E a nossa gramática está
Cheia de incongruência. Está
Que gramática ensina estas coisas? Qual a atitude dos professores de português
Primeiro, o mínimo de
ele tem que saber. uh
O mínimo você têm que procurar, estudar mesmo que não deu para vocês terem isso durante um ano ou dois de faculdade.
Você têm que ser autodidata e ler alguma coisa.
Olha, um livro muito bom para vocês do John Lyons, Novos Horizontes em Linguística. Quem conhece?
se alguém
conhece?
É Lyons.
Dá para vocês terem aqui uma visão geral dos principais problemas de linguística. Então, ponto
Então, o professor de português tem que conhecer a língua que ele está ensinando.
E para conhecer a língua que ele está ensinando, ele precisa conhecer
porque não é só a gramática normativa que vai mostrar pra ele como é a nossa língua.
Vocês viram os erros que eu coloquei agora há pouco, né?
falha.
O que é importante, pelo menos de conhecer linguística, o que vocês devem saber, o mínimo.
Primeiro, o que Saussure descobriu, vocês têm que saber.
Aquele mínimo que muita gente não sabe.
A importância da diacronia e da sincronia.
ver a língua nesse momento, agora, como ela está funcionando é
É a parte da sincronia.
E não só se preocupar com a língua desde o século quinze ou começando com o sânscrito, passando pelos gregos, latinos, até
aos nossos dias. Então o professor tem que saber como a língua dele funciona agora.
Ele , deve conhecer também como ela funcionou, mas isso não é importante para ele levar para os alunos dele.
Tem que mostrar o funcionamento agora, principalmente nas oito primeiras séries. A fase do segundo grau é diferente
Pode entrar com esse conhecimento.
de morfologia histórica, mostrar como a língua chegou até os nossos dias, mas nos primeiros oito anos
é importante mostrar como a língua funciona agora, já. Então o professor de
O conhecimento de linguística que ele tem, não é um conhecimento para chegar para os alunos e despejar. Eu já
assim, muitos professores que fazem pós-graduação em linguística, chegavam no ginásio, vamos falar de ginásio, na quinta, sexta série e despejavam as aulas que tinham tido na pós-graduação, da mesma maneira, mudavam
as coisinhas e jogavam.
O professor tem que saber linguística, mas ele não vai ensinar linguística para os seus alunos. Ele vai mostrar como a língua funciona. Então ... Nós temos que procu evitar de fazer isso, porque não adianta também
Eu chegar e falar para os meus alunos
o que é paradigma
o que é sintagma. Se ele for começar
a decorar nomes
Ou então ficar naquela briguinha, sendo que no sujeito ou predicado, só existe um sintagma nominal ou o sintagma verbal.
O que importa é que ele saiba reconhecer realmente ou o sujeito ou o sintagma nominal dentro de uma frase.
E não ficar mudando os nomes.
Agora, quanto a essa parte, é importante ver que se o professor vai adotar uma  , ou sintagma nominal, ou sujeito, ele tem que ver bem
dele em relação à língua.
Não é que sintagma nominal, equiva equivale a sujeito ou sintagma verbal a predicado.
Quando ele está dando sujeito ou predicado, ele está tendo uma concepção idealista da língua.
Ele está dando conceitos de língua.
O que é sujeito?
Sujeito é o termo da oração sobre o qual se
Quando ele está dando o sintagma nominal, ele está mostrando uma parte constituinte da oração e que vai funcionar sempre em relação ao sintagma verbal. Ele não está
alguma coisa sobre o sintagma verbal. Então, é uma posição do professor
Que ele vá mudando de lá para cá,  do sujeito   do sintagma nominal ou predicado ou sintagma verbal.
Porque muitos professores
É bonito, é um
novo, então eu vou dar. Tem que ver que é uma posição anterior
de como ele encara o estudo da língua. Através de conceitos ou através
do funcionamento dos elementos da oração. Para não confundir a cabeça de alunos, porque muitos professores, dão de uma certa uma maneira resolve do outro, então são mais nomes que são
Outro ponto importante dos linguísticos é ver a língua como uma estrutura, onde todos os termos estão relacionados, onde um tem uma determinada função em relação ao outro. E nesse
vocês vão saber o que é paradigma, o que é relação paradigmática e o que é relação sintagmática. Se ele não precisa dar para o
, mas quando ele for ensinar,
Ele pode usar esses conhecimentos.
Por exemplo, ele vai dar.
O homem mata os lobos. Ele vai
para o aluno que esse outro está relacionado, aqui ele pode dizer o sintagma nominal, o substantivo, a
foi escolhido de uma relação.
Ele poderia estar no lugar de , poderia estar aqueles lobos, meus lobos, estes
lobos, et cétera. Então, houve uma escolha dentro desta relação de palavras, mas que ele está sempre ligado com a palavrinha lobos. Dependendo do nível é a
lobos ou é o sintagma nominal, ou é o
quando ele diz que o homem os mata, esse os não é o mesmo os daqui. Porque na relação
Paradigmática, ele só pode escolher as mata ou á ou se mata e não esse
Porque esse os
para o aluno estas relações que existem na frase, ele vai entender muito bem, aí ele vai
quando é
um artigo e quando é um pronome. Porque
ele não con é difícil para o aluno fazer essa distinção entre pronome e artigo.
A palavrinha é a mesma, eu escrevo do mesmo jeito, é os aqui, é os ali.
fácil, mas mostrando a relação para
palavra que segue e a relação paradigmática.
Quais as outras palavras que poderiam estar naquele lugar?
O aluno vai entender melhor.
Este é um exemplo, como existem vários exemplos, de como um professor que conhece a sua língua, que conhece um pouco de linguística, pode ensinar os seus alunos, sem cair em definições ou gramaticais ou
Mostrando sempre as relações que existem nas palavras, entre palavras, no campo sintagmático e na escolha que ele pode fazer no campo paradigmático, né? ãh?
Bom, recapitulando.
Então, o mínimo que o professor tem que saber, o que é  e
Eu acho que todos vocês têm noção disso, né?
A língua como algo virtual, mas organizado, arrumadinho, e a parrole sendo a realização linguística da , sempre colocada de uma maneira muito desorganizada, senão está bem organizado até aqui, é como seria a lã, a
Nesse canto é importante ver a relação entre  e  e a gramática transformacional entre competência e desempenho.
A competência estaria de certa maneira relacionada com a .
A probabilidade que o indivíduo tem de compreender todas as frases e de criar frases e o desempenho com a  que seria o momento que ele
essa língua tosse. Então, mostrar isso aí, professor, eu preciso saber para poder trabalhar com seus alunos também. Então, importante seria ter essa parte dinâmica
, a língua como uma estrutura onde todos os termos estão relacionados entre si, ver essa relação sin paradigmática e a relação sintagmática,
e sabendo de ah um pouco
diacronia e sincronia. Nós já vimos na outra aula quando nós começamos a estudar o guia, a parte do trabalho transformacional, que é muito importante também.
Porque, dentro da minha estrutura
Atualmente formada. Todas as orações já esta
estariam lá prontas, como no reservatório, e eu a cada momento vou tiro algumas e uso. E a linguística transformacional abre um campo muito maior, porque ela coloca, não como as orações já prontas, mas com a possibilidade do indivíduo criar
abre um campo para a criatividade do indivíduo. O que é importante ele conhecer as regras para formação de frases
Porque depois, ele mesmo vai
Vai criando um número infinito de frases. Então essa seria assim, uma  uma discussão bem
grande entre a gramática transf ah a linguística transformacional e a linguística estruturalista.
Coloca assim já todas as frases formadas, todas arrumadinhas na língua e a gramática transformacional dando a possibilidade e a criatividade para o indivíduo, que eu acho mais, mais correta né? Mais
Bom, vocês viram uh na gramática transformacional, vocês teriam que saber, então, a definição do que é gramática para ele.
Aquela parte de estruturas profundas e de estruturas superficiais.
Eu acho que já falei no primeiro semestre para vocês.
Lembram que eu falei para vocês do desenvolvimento mental da criança?
Que ela não é capaz de dizer esse xis é maior do que esse,
ela vai dizer esse xis é grande, esse xis é pequeno e só mais tarde é que ela vai fazer uma transformação dessas duas estruturas simples numa estrutura superficial dizendo esse xis é maior do que aquele então você tem
A criança, no início, usa sempre orações independentes e
principalmente na estrutura profunda, sem transformações. À medida que o desenvolvimento mental, que ela vai se desenvolvendo mentalmente, é que ela vai
O famoso
xemplo que vocês conhecem né? Deus
criou o mundo
Seria uma estrutura ãh... Vocês conhecem? Ah! Conhecem! É Deus invisível
o mundo
É uma estrutura transformada. A estrutura superficial seri... eh... A estrutura profunda seria... Deus é
Deus criou o mundo. O mundo é
é invisível. O mundo é visível.
Nós pedimos três orações de base, três orações profundas que são transformadas.
Deus invisível criou o mundo visível, não é isso?
Então, o processo, a criança também vai seguindo esse processo na transformação das orações.
Então, o papel importante do professor, mostrar para ele, quando ele escreve várias frases simples, independentes em si, às vezes nem são coordenadas, ele coloca as frases aqui, ponto final, ponto final, ponto final, mostrar pro aluno como ele pode fazer as transformações dessas orações numa oração
unindo todas as partes e na relação que existe entre elas. Então este é um papel importante do professor e eu
que o guia fala muito disso, o guia coloca essa parte bastante.
Na, na, na última parte.
Que o grupo aí mostrou, as
sintáticas e morfológicas, mostrar para o aluno como ele consegue fazer isso. E
E nessa parte o aluno então estaria
novas frases e estaria dese se desenvolvendo mentalmente e na parte de de linguagem.
Agora, eh eh Deus invisível criou o mundo visível, tá certinho como eu falei pra vocês.
Bom, então
o professor, se
pelo , né? Da parte de ortografia de leitura, de leitura de obras literárias, etcétera,  seu conhecimento tudo bem.
Só na parte de exercícios, exercícios.
Agora, ao mesmo tempo que nós sabemos das necessidades, nós temos necessidade de lutar, que a nossa gramática ela é ultrapassada.
E a gramática vem, como eu falei para vocês, do século dezesseis. Não
Mudou quase nada. Mudou a ortografia, mudou a acentuação
Então vamos ver cada item dessa
E segundo a
Entender, é assim, mas...
Podemos dar essa outra interpretação, por isso que etcétera.
Mas em todos, , mostra pra mim, como é substantivo, o que é o substantivo. Substantivo é a palavra para nós
seres, coisas.
, Talvez resolva, um termo próprio, um termo comum, um termo complexo, um termo ,
Não dá pra explicar isso.
o ideal seria que os dos dois
Sim em , não tem rasura viu. Nós sabemos que
O aluno vai ver que está . Tá no livro da professora você não vai dar nota?
O que é isso que tem aqui?
Se não tiver no livro e o professor me der, está trazendo um pai
Vai vir o pai de algum aluno e vai perguntar.
Mas não se ensina nada nessa escola.
aluno, meu filho não sabe o que é substantivo, meu filho não sabe o que é verbo, meu filho não sabe isso, meu filho não sabe aquilo. E eu aprendi
tudo isso no meu tempo.
Então o pobre professor do secundário, o professor de português, fica numa situação péssima até hoje.
Com os pais, ou com os alunos, ou com os outros professores.
Ou da mesma matéria, ou do colégio, ou com o diretor.
Porque se o diretor vê um filho com o caderno cheio de matéria, ele vai ver que professorar não trabalha.
Então você .
Comece a pensar que tudo isso não vai mudar nada para os alunos,
que é o risco que não vai causar choque com os alunos . Os alunos
e vão encontrar muitos textos dentro do livro
Muito mesmo.  quatro anos.
E vai fazer a língua. Vai ver como a língua funciona e vai fazer. E na oitava série
então, ele dá a nomenclatura, porque se o aluno precisar de  colegial ou , ele vai ter aquela nomenclatura oficial.
Então, qual o papel do professor? Procurar
se afastar, quer dizer, primeiro de uma definição de gramática, vai ter gramática como o
prescritivas, dizendo para o aluno, você deve saber, você não deve saber, a regra é essa,, ou vai ver gramática como aquele conjunto de regras que dá ao ensino a possibilidade de criar novas frases.
Se ele se colocar nesta posição, o que que ele vai fazer ?
Procurar traçar esses modelos pru para os alunos, criar situações que os alunos possam, a todo momento, criar novas frases.
Que é a sua língua  e desenvolver ao longo do tempo.
Então, essa é uma condição de . Agora
comodismo muitas vezes, ele fica ou só na gramática normativa, porque ele estudou assim, por demais, por  da faculdade, e já tem todos os cadernos, com os pontos certinhos, com os exemplos, e ele vai continuar de certa maneira, ou, então, cai no outro extremo, que é assim, eu só dou comunicação e expressão.
Quando é eu entendo, quando eu vou fazer isso, vou fazer
e tal, e o aluno
. Os dois extremos não servem, nenhum. Só gramática normativa
ou então no outro, já que a gramática é ruim, eu não vou dar nada. Não é claro que  tipo de gramática que eu posso dar para o meu aluno.
Se eu posso dar outro, então eu devo dar.
e não ficar só na leitura do livro.
alunos  dá o texto e não lê o texto
Os alunos não tem nem o trabalho
Tem que   os alunos, dos alunos também têm, dão uma página digital, respondem os exercícios,  tem  com essa.
Então, nós temos que colocar em mente, que
Agora, que tipo
de gramática
Essa é uma posição . Eu não sei se aqui tem
Agora, nós podemos, adotando uma condição, dar primeiro uma parte do guia até a sexta série comum, uma gramática que nós chamaríamos de gramática inconsciente.
Só através desses tosse fazer
Fazer essas dificuldades, transformação.
Sétima, seja por isso
E na sétima, na oitava séria, já dar uma gramática mais consciente, fazer o aluno começar a refletir sobre a sua
própria língua. Mostrar como ela funciona realmente, porque aí o aluno vai ter capacidade de pensar junto com o professor e chegar às conclusões.
que nós não vamos ensinar gramática nenhuma, até a sexta, procurar dar muitos exercícios.
Exercícios orais e exercícios por escrito. E na
oitava série, fazer o aluno refletir sobre a gramática, refletir
o funcionamento das
sua própria língua. E para
isso, então, mandei rodar, semana que vem, vou trazer para vocês, tirado daquele livro que eu dei na bibliografia,
Linguística e ensino de português, do Jean Petard.
Alguns modelos para praticar.
Então, como trabalhar com os alunos, para que ele possa estar consciente do funcionamento da sua língua. O que é que foi Danilo?
Jean Petard
e Jean-Luc Rié.
Eu dei na bibliografia, você não
Agora, para a parte da gramática não consciente,
exercícios culturais. Eu trouxe uma função de exercícios culturais, eu vou colocar na lousa para vocês. Nos
Nos livros didáticos, vocês já encontraram
alguns. Eu sei que em Geraldo Matos, por exemplo, nós não vimos no Geraldo Matos.
Vocês vão ver no colegial, ele traz muitos exercícios estruturais, no livro do , também.
Os exercícios que eu vou mostrar
Primeiro, porque eu não tenho uma classe, eu não sei quais são as falhas, quais
são as necessidades dessa classe. São exercícios bem simples, vai caber depois a cada um
formar os exercícios para a sua classe. Na turma da tarde, tem uma aluna que
então, de acordo
com as necessidades de cada aluno, ela dá fichas para o aluno e, olha, você vai copiar e fazer esses
no seu caderno. Eu achei essa ideia muito boa.
formando os próprios exercícios
e usar na
da em que for necessário. A gente trabalha assim, a gente chama as fichas
então tem uma ficha . Certo. O outro tem o problema com a mulher, então a gente tem assim uma , sabe? Seria
bom, se você tem um guia.
ajuda né?
Aquela parte de ortografia.
Nós podíamos ter
estruturais para todos aqueles.
Então, de acordo com a necessidade do aluno, você dá
a ficha. Agora, quando nós temos exercícios estruturais, há alguns pontos
que são muito importantes. Primeiro, não adianta chegar numa aula de cinquenta minutos e passar
cansa o aluno.
aluno. Ele vai fazer a coisa de qualquer jeito.
atividade que seja muito prolongada causa cansaço, desinteresse,
o aluno. Então é bom, se nós tivermos que dar na classe quinze minutos, por exemplo, é melhor dar quinze minutos quatro vezes por semana do que dar cinquenta minutos num dia.
Então dá muito mais resultados dando espaçadamente, um pouquinho de cada vez.
com a necessidade da classe.
O professor não vai chegar hoje, eu não tenho o que dar, eu vou dar exercício estrutural para os meus alunos.
Coloca lá na lousa os alunos que façam os exercícios durante cinquenta minutos, porque isso
acontece. Os exercícios estruturais e as redações são a saída para o professor no dia que ele está cansado.
Nós temos que ter um pouco
amor pelos nossos alunos, entusiasmo, e tudo aquilo que nós pensarmos e não nos acomodarmos tão facilmente.
Com exceção dos exercícios de ortografia, os outros exercícios de concordância nós devemos dar sempre oralmente e depois por escrito.
Fazer os alunos falarem na classe, fazer a pergunta, responder, dizer junto e depois fazer por escrito.
Os de ortografia, logicamente, não é necessidade
mimeografar os exercícios, vocês vão colocar aqui com os exemplos.
O manual de subscrição. O professor já traz mimeografado bonitinho só com os pontinhos onde o aluno tem que colocar a palavra.
Não adianta nada.
Por que o importante é que ele escreva a estrutura inteira.
É a frase inteirinha que ele tem que escrever, e aquela palavra.
Se você der a folha criografada, ele vai e começa de cima a baixo, colocando a palavra, não tá nem lendo, não tá nem sabendo o que tá
Então é muito melhor ter, ou ter as fichas, que eu achei uma ótima ideia assim, com os casos individuais assim, mais tristes, mais drásticos.
E quando for problema da classe toda, escrever na lousa.
E os alunos têm que copiar
Estarão se escrevendo, estarão se exercitando.
Porque só escrever a palavrinha assim, de cima a baixo, é muito simples.
Eles terminam em cinco, dez minutos e, e não aprendeu nada.
Não adianta nada para eles. Então eu vou passar na lousa os exercícios estruturais que têm disponível para vocês
Bom, em relação ao cinema, naturalmente vocês não desejam uma resposta técnica, porque eu não entendo de cinema do ponto de vista técnico, não é?
Eu sou uma espectadora comum, como qualquer outro, e realmente gosto do cinema.
Gosto do cinema porque, no tempo de minha mocidade, o cinema era um dos ãhn divertimentos preferidos pela mocidade.
Era mesmo uma espécie de ponto de encontro, não é? Onde as pessoas se encontravam para depois tomar um chá ou fazer um pequeno programa.
num significado social muito mais profundo do que agora.
Então, era quase uma festa, um programa, sábado ir ao cinema e domingo ir à matinê ou à , não é?
Então, este hábito ficou.
Realmente gosto do cinema.
Mas, atualmente, não tenho muita oportunidade de ir ao cinema porque os programas não me agradam muito.
Eu vou ao cinema para me distrair e para fazer um pouco de higiene mental.
E na medida em que os filmes só tratam de dramas e dramas psicológicos e sociais e urbanos e o problema de éh da técnica de chocar o público, aquela esta parte toda, então não me agrada muito.
porque eu acho que o cinema deve ser uma distração, pelo menos para o povo em geral, não é?
E, nessas condições, não vou muito ao cinema, escolho programas e gosto dos programas que realmente valham a pena.
Agora, quanto a teatro,  teatro eu gosto muito de teatro.
E, na minha mocidade, fui uma frequentadora assídua.
Já agora, não tanto por razões de compromissos domésticos, familiares,
meu marido não é tanto apreciador de teatro.
Então, vou menos.
Mas acho mais interessante, porque acho mais real, mais vivo, e põe um contato maior entre o público e o e o artista, né? o ator.
Então, gosto muito.
Hoje, por exemplo, éh, creio que vou ver Os Executivos, que está no São Pedro, dizem que é uma comédia
Vejam bem, não quero drama.
E, provavelmente, vou ver Roda, Cor de Roda, porque Leilah Assumpção,
está mais ou menos na moda agora e parece que é uma boa teatróloga, né?
Então, eu vamos ver alguma coisa a respeito.
E em relação a ao teatro e o cinema, eu acredito que sejam veículos de difusão de cultura extraordinários, né?
De modo que éh são elementos importantíssimos, né?
Ah, tanto para nós quanto para o povo em geral.
pena é que não haja no Brasil um cinema tipicamente nacional ou está havendo, agora não é
Com o folclore nosso, com os costumes nossos, com a filosofia nossa, com a ambientação mais nossa.
E teatro está havendo agora né.
O teatro está se nacionalizando muito mais, está muito agradável, e
Eu aprecio bastante.
então quer dizer que a senhora ãh... percebeu uma modificação no teatro?
A senhora que foi assim...
espectadora assídua do teatro, a senhora percebeu uma evolução ou ínvolun  eatro?
Ah, Eu acredito que muito grande, né?
Porque antigamente você ia ao teatro, ele retratava a vida de uma maneira amena, romântica e literária.
Os temas, então, eram temas que nós chamávamos gostosos, porque eram leves, né?
e havia muita preocupação da cena, da indumentária não é, a pre a preocupação de agradabilidade estética não é, para o... digamos para a alegria visual do espectador.
Hoje não, os temas são mais filosóficos, são políticos, são sociais e, principalmente, são temas que parecem, não sei,
Mas parece que tem a a função específica de fazer o espectador pensar e, às vezes, até traumatizar o espectador.
Não sei se essa fini finalidade seria muito legítima, porque a vida já tem aspectos muito traumatizantes.
um indivíduo vai ao teatro, eu penso que é para fazer um pouco de higiene mental, descansar e recrear.
E se o teatro também fica com a função mais intelectual ou filosófica de lançar temas e éh... fazer o... espectador pensar em assuntos que são, digamos, básicos agora para a civilização, o teatro deixa de ser um... assim, digamos, uma espécie de recreação para ser outra coisa.
Eu não sei, então, se ele atualmente cumpre bem essas funções de teatro.
Porque, para os gregos, se eu não me engano, o teatro era para recrear, divertir-se né, e trazer harmonia, equilíbrio.
Hoje, eu penso que o teatro principalmente procura o desequilíbrio.
Ou porque o o... ator, o... digamos, o autor vive num ambiente de desequilíbrio, então ele projeta para fora isso através da sua produ, não é
ou então porque é uma... digamos, é um imperativo da vida atual.
Então, fazendo, por exemplo, uma... digamos, um paralelo entre o teatro do meu tempo e o teatro atual, de meu tempo, eu digo eu tinha vinte, trinta anos, não é?
Eu achava muito mais agradável, porque... e outro aspecto que me é muito...
Eu não digo traumatizante, mas pelo menos não é muito agradável para nós dessa geração.
Não sei se o será para vocês. É...
O aspecto de pornografia do teatro atual, como do cinema atual.
Então, o indivíduo vai ao tipo um teatro de revista, por exemplo, ouvir piadas pornográficas e cenas grotescas de sexualismo.
Ora, isso eu não sei se será bastante artístico ou bastante espiritual para nos recrear.
Pode ser bastante excitante ou bastante interessante para um tipo de público.
Então, nesse aspecto, eu não tolero o teatro atual, não é, de
nenhuma. Maria Yolanda, e quanto à instalação, às montagens das peças, a senhora notou uma evolução na época de cidade para
Quanto às monta... à montagem das peças, é é o que eu acho interessante é, agora, há muito mais naturalidade, há muito mais imaginação, não é?
Então, você vê, por exemplo, uma peça qualquer, às vezes, um pano de fundo e uma... e um detalhe lembram uma época e uma situação.
Então, há muito da imaginação do espectador.
Antigamente, não.
O teatro era encenado com todos os detalhes.
E quanto mais detalhes e...
riqueza de detalhes houvesse melhor.
Então, realmente, agora, a liberdade é uma, uma um simbolismo maior.
Você pode fazer teatro com uma banqueta, e um pano de fundo e um belo teatro. Não é?
Então, há maior simplicidade, há maior simbolismo, não é.
E eu acho isso interessante, interessante, em
Quando rel bem relacionado com a peça e o fundo.
Porque, às vezes, isso redunda também em pobreza.
Quanto ao local, o teatro, ãh, gostaria que a senhora fizesse uma descrição de um teatro, de uma sala de espetáculo.
Uma sala de espetáculo qualquer?
Geral, primeiro.
Por exemplo, uma das salas de espetáculo que eu mais conheço, ou que conheci, foi do Teatro Municipal de São Paulo.
E o prédio é um prédio realmente muito interessante, um estilo muito bonito e muito bem cuidado.
um teatro que é de categoria, tem um ótimo palco, e naquele tempo havia frisas e camarotes, agora, não com a reforma, ele está ãh... modificado para melhor, com mais simplicidade, e com a facilidade de, nesse tea, esse teatro municipal, poder comportar espectadores de qualquer condição social, porque nas galerias, mesmo por exemplo, o indivíduo mesmo sem condições econômicas pode assistir qualquer peça.
E esse teatro também era muito importante porque eu gostava muito de balé e muito de ópera.
Hoje, por exemplo, a ópera não tem mais sentido, não parece, não é?
Pelo menos óperas de agora estão muito... pouco... interessantes, não?
Mas há trinta anos atrás, as óperas eram realmente espetáculos belíssimos.
E o balé também, como ópera, balé e teatro francês e teatro inglês geralmente só vinham para o municipal, eu era uma boa frequentadora de teatro municipal.
Mas ocorre que papai, eu eu sou filha única, e papai era jornalista.
Trabalhava no Correio Paulistano e no Estado de São Paulo, eventualmente.
Então, ele... gora, gostava muito de teatro.
E já gostava do teatro tipo mais popular.
Então, nessa época, havia um teatro em São Paulo chamado Santana, m que agora não existe mais, está demolido.
onde vinham as melhores companhias de revistas europeias e também do Walter Pinto aqui, nacional.
Bom, esse teatro era o chamado teatro de revista, né?
Leve, com cantos, shows e... pequenas cenas.
E, realmente, o Teatro Santana teve uma época muito boa, em que a apresentação
das peças se igualavam em sentido, em riqueza, em beleza de de... artistas e mesmo em conteúdo aos teatros europeus, porque o Walter Pinto ia tomar, arti ou melhor, empregar ou procurar as suas atrizes ou artistas na Europa, principalmente na França e na Itália.
Esse teatro foi muito interessante também, como recreativo, e assim, de uma grande função visual.
Eram muito bonitas as cenas.
Não existe mais.
Pelo menos no Brasil, não acredito que haja mais né.
Agora, ãh essa riqueza de cena, ãh a senhora percebe em circo hoje?
Existe algum circo que tenha essa riqueza?
Uma companhia que contrate assim artistas estrangeiros?
Você conhece?
Já ouviu falar?
Quanto Quanto aos circos, eu não posso dizer muita coisa a vocês, porque...
Eu sou pouco frequentadora de circos.
Conheci o circo russo, conheci um circo norte-americano que veio para cá, e atualmente há um circo, parece que de Rani, que eu tenho vontade de ir, mas que não tive a oportunidade ainda.
Agora, em relação aos circos, eu... eu não sei se nós podemos chamar de espetáculo circense, aqueles espetáculos sobre o gelo,
Se vocês classificarem como espetáculo circense essas demonstrações de danças e de, sobre o gelo, eu acho que, esse, nesse aspecto, nós podemos comparar com aquele teatro de revista antigo.
Realmente, as artistas são muito bem vestidas, os efeitos de luzes ótimos.
não é, e é... Já há um... certo cuidado na coreografia do né das danças, nos bailados.
De modo que, se for, se isto for circo, eu acho que é muito interessante.
Porque realmente aí é uma parte artística muito bonita né, muito agradável.
Mas quanto aos outros circos, eu não posso dizer muita coisa, porque não não frequento.
O que se pode apreciar num circo?
isso é uma, eu acho uma resposta difícil de dar para você.
Porque depende do circo, você não acha?
Se o circo for, por exemplo, de chanchadas infantis, então sempre é... é mais para um público de crianças não é.
Se for de animais também, é mais para um grup um... grupo de crianças.
De modo que eu não sei, circo mesmo, o nacional, o circo típico nosso, eu quase não conheço.
Conheci na época que meus filhos eram pequenos, então ia para acompanhá-los, e eles realmente adoravam.
Mas depois, a não ser esses três ou quatro circos que eu fui de... assim de.... âmbito internacional, eu não posso dizer quase nada.
Eu acredito que o circo seja ãh... um tipo de espetáculo éh... de tipo popular e do popular éh... para as camadas mais simples ou mais economicamente é, pobres, porque o tipo de apresentação é um pouco primária.
de modo que atende a satisfa a né a esse a essa esse setor, ou digamos essa faixa da população.
Não é? Mas quanto a esses, eu não conheço quase nada. Para não
Aliás, a memória agora está me ajudando
Eu conheci muito o Piolín.
O Piolín, eu ia por causa das minhas crianças.
Ele tinha um circo aqui perto de casa, a cerca de oito quadras né, perto da Praça Marechal Deodoro
E as minhas crianças adoravam o Piolín.
Agora, realmente eu acho que o Piolin era um era um uma um artista de circo excepcional, porque ele tinha sensibilidade, ele fazia realmente arte, né as graças dele tinham um certo nível, embora ele se dedicasse só ou principalmente às crianças.
Piolin foi uma exceção, eu acredito, e eu achava extremamente
você não poderia co ãh... fazer um parale ãh um paralelo entre o comportamento da plateia de um circo de piolinos  e do municipal, de um teatro mais sofisticado, um teatro, uma peça, né
Mais séria. De uma maneira geral... Eu acredito ser muito difícil, Liz, você sabe por quê?
Porque, em geral, quando nó ãh, eu estou, ou nós estávamos, meus filhos e eu, é assistindo a uma peça ou a um espetáculo circense, nós nos identificávamos de tal forma que não observávamos muito a reação do da plateia, sabe? De
Agora, quanto ao municipal éh... a plateia do municipal é, em geral, uma plateia culta.
E mesmo agora, com os espetáculos populares realizados pela Prefeitura,
É uma plateia que se comporta muito bem no sentido de realmente éh... procurar se identificar com o espetáculo, não é mesmo?
Eu, por exemplo, das vezes que eu frequentei, raras vezes vi a plateia cometer uma gafe de um aplauso fora de hora ou de uma um barulho qualquer.
Em geral, éh, m, quanto ao municipal, eu acho uma plateia excelente.
em geral, sabe?
Mesmo quando, mesmo quando os espetáculos são atrações populares.
Eu acredito que o paulista seja um bom espectador, sabe?
É uma crença, porque eu não posso comparar em relação aos outros, né?
Mas parece ser um bom espectador, em geral.
Mudando um pouquinho, ãh, televisão.
A senhora tem o costume de assistir televisão?
Bom, quanto à televisão,
E eu teria uma série de coisas para dizer a vocês
Eu acho que a televisão, em primeiro lugar, é uma... é um elemento muito interessante na família, porque a televisão traz, éh, quer queira ou quer não,
Ela traz uma cer um... uma certa ãh... uma certa reunião familiar e o a pessoa fica em casa, em geral, liga a televisão para ouvir ou ver algum programa.
Então, é um elemento interessante.
Mas, ao mesmo tempo, eu acho que os programas de televisão são tremendamente deficitários, quero dizer, eles em geral não satisfazem do ponto de vista cultural, do ponto de vista artístico, não é mesmo?
Então, a televisão, nesse sentido, é um mal.
Agora, há.... a há programas bons, por exemplo, tê vê dois tem programas educativos agradáveis e ... a outras estações tratam, por exemplo, de música fina, de música brasileira, de entrevistas interessantes.
Então, a televisão pode ter aspectos muito positivos, mas, infelizmente, tem também aspectos muito negativos.
Em relação à criança, então, os programas infantis, às vezes, são m ãh muito mais deseducativos do que educativos.
Mesmo as programações de... por exemplo, de... desenhos animados.
Até vou contar para você um fato que... eu achei muito interessante no sentido de elucidar.
Uma amiga minha tinha uma filha de três anos, ou quatro anos, e ela saía,
E a empregada, então, contra a... orientação dela e a ordem dela, ligava a televisão para ver com a criança os programas de... é... desenhos animados.
E havia nesse tempo, não sei se há agora, um... personagem que ele... ele conseguia voar, eu esqueço o nome, mas ele se punha no espaço e voava, ia daqui para ali com muita facilidade.
E a menininha, ela tinha quatro anos, e tinha encantos por esse personagem, via sempre, etecetera né
E um dia, então, quando a empregada se descuidou, ela sobe em cima,
do guarda roupa e, lembrando do personagem, atira-se lá para o alto, né
Então, isso mostra, de uma maneira muito clara, né, esses aspectos negativos.
né, Que... é... A televisão para criança é muito pequena, não é?
Para criança maior, com uma orientação e com certos programas, sim.
Mas, do contrário, eu acho muito perigoso.
Uma ótica em relação à televisão, eu acho  muita coisa que dizer, muita coisa que comentar e... e depende muito do aspecto sobre qual a gente analisa a questão, não é?
A senhora tem algum programa que tenha preferência e por quê?
Você se refere ao programa de televisão, né?
Eu gosto muito do... dos programas do Canal Dois, porque, em geral, eles são muito elucidativos, informativos, não é
Gosto também dos programas de... m noticiários internacionais e nacionais, porque, às vezes, não tenho tempo de ler jornal e, através do noticiário, me ponho ao par mai dos fatos mais importantes assim da, da vida, quer do Brasil, quer do... do mundo em geral.
Agora, fora daí.
Eu vou lhe dizer uma coisa.
Eu não tolerava.
E, na realidade, eu acho que, no fundo, ainda não tolero novelas.
Porque eu acho essas novelas extremamente mal
Quer dizer, dizem, Helena Silveira, por exemplo, que é uma expert no assunto, que as nossas novelas estão já de um nível excelente do ponto de vista de encenação, de artistas, de interpretação, não é?
E eu estou de acordo, porque realmente eu acho que os artistas que ãh os artistas que têm entrado na... na... representação dessas novelas são excelentes em geral.
Agora, o que eu não gosto é realmente do enredo, é do fundo das novelas.
Elas são feitas, eu acho, que para um... com um intuito mais comercial, um intuito mais popular do que propriamente artístico.
começam os detalhes tolos, começam as situações tolas, e nunca gostei portanto de ver novelas.
Agora, com a idade, eu realmente estou, como se diz na gíria, amolecendo.
Então, como é uma hora em que eu gosto de descansar, que é a hora das sete às oito ou das oito às nove, meu marido, em geral, ãh... janta tarde, às nove e meia,
É minha hora de certa tranquilidade.
Então, eu sou obrigada a assistir novela
E assisto com um espírito muito curioso, sabe?
Que é um espírito de crítica e, ao mesmo tempo, de agrado, sabe?
Então... eu fico ali ouvindo, vendo, às vezes torço um pouquinho, mas sempre com uma auto crítica.
Eu sinto que  sobre muita coisa ridícula.
Mas eu vou abstraindo as coisas que eu não gosto e... e vou assistindo.
Então, no momento, estou assistindo uma novela, que é realmente uma coisa excepcional para mim, nunca assisti.
Numa novela, como a senhora olharia os artistas, por exemplo?
Numa novela.
Eu não entendo bem o que você me perguntou.
Bom, a senhora tem a história, a senhora tem um ponto de vista sobre a história.
Agora, o artista, como a senhora encararia ãh... os artistas do novelo?
Eu tenho a impressão de que nós só podemos encarar um artista em função do papel que ele desempenha, não é?
E achar que ele desempenha bom, bem ou mal esse papel.
Realmente, às vezes, ele valoriza o papel e, às vezes, não.
Mas o personagem mesmo, eu acho que é da responsabilidade do autor.
e que o artista aí não tem grande possibilidade criativa, a não ser uma interpretação melhorada naturalmente.
Não é,  depende muito daquilo que o artista faz ou representa.
Nós gostaríamos de perguntar para a senhora também, entre um programa e outro, entre uma novela e outra,
Existe algum detalhe que chama a atenção da senhora?
Existe alguma coisa na televisão que chama a atenção entre um programa e outro?
Eu acho que chama a atenção, e de uma maneira muito desagradável, é o problema dos comerciais, que são intoleráveis e abusivos.
De modo que, por exemplo, às vezes você está assistindo um filme, e os filmes às vezes são muito agradáveis, são filmes históricos ou interessantes,
Eles cortam todo momento a... as partes mais interessantes para comerciais.
Eu acredito que isso não devia ser feito.
Mesmo para o interesse da... da... televisão, da estação e do espectador.
Isso é muito desagradável. E sobre os noticiários, a senhora teria algum
Você se refere a noticiários de jornais ou de televisão?
Na televisão.
Você sabe, eu vejo, eu ouço e vejo sempre os noticiários do... po, por exemplo, da Globo, na parte da reportagem nacional e na parte internacional.
E isto eu acredito que seja
Eu acho interessante, porque eles tomam o noticiário dos jornais e os fatos mais importantes né
Em geral, esses noticiários são feitos sem comentários.
Os comentários são poucos, de modo que ficam mais interessantes.
Eu acredito que o que não é interessante no noticiário em geral é o comentário.
Porque o brasileiro tem a mania, e, e essa é uma impressão minha, que pode ser ilegítima ou não, mas o brasileiro tem a mania de pôr a sua opinião como ponto de partida da verdade.
Sabe eu tenho a impressão de que cada brasileiro tem a verdade no bolso assim.
Ele tira a verdade, fala a verdade, ele é uma coisa incrível.
Então, quando o noticiário é objetivo, não é, no sentido de dizer os fatos como eles são,
ou pelo menos mais ou menos como são, eu acho excelente.
O que não gosto realmente são os comentários.
Eu acho comentaristas ou pobres ou se não muito ãh facciosos no sentido de sua própria opinião ser considerada exce exce é excelente, não é.
Isso eu não gosto.
Eu acho que deve deixar ao espectador a capacidade de interpretar, não é, e de comentar se quiser.
Notícia é dizer o fato e dizê-lo bem o
Bom, a senhora colocou que a novela é... deu um passo além, né?
A novela, ela se aprimorou um pouquinho, como a senhora se referiu à Carmen da Silva, né?
Agora, generalizando a coisa, a senhora acha que a televisão de cinquenta para cá, de mil novecentos e cinquenta, quer dizer, o ano, o início da televisão brasileira, a senhora acha que houve, assim, uma modificação para melhor, um aprimoramento, ou nós estamos encaminhando?
Olha, eu sou uma leiga no assunto, de modo que a minha impressão é de que realmente houve um grande progresso.
Um progresso que você vê até na televisão a cores.
Assistir hoje em dia um filme a cores em casa é um prazer muito maior do que você ir ao cinema.
Por razões várias.
Então, nesse sentido, eu acho extraordinário o progresso da televisão.
Outra coisa que eu acho que foi muito interessante foi
A televisão tem uma preocupação, que às vezes é demasiada, é de se popularizar, no sentido de atender a uma faixa, se não média, pelo menos comum da população.
Então, aquela parte de receituários, de consultórios sentimentais, de culinária, de moldes, que é realmente uma parte muito banal, muito desagradável, eu digo, mas muito simplória da televisão, não é mesmo?
Mas, em compensação, há programas interessantes.
Por exemplo, eu vi alguns programas da Nidia Lícia.
Não é, Nidia Lícia?
Aquela artista.
E ela sempre focalizava assuntos de interesse artístico ou cultural.
E focalizava muito bem.
Se eu não me engano, também era na tê vê dois.
Não tenho certeza, não é?
Eu gostava muito dos programas dela, porque eram bem feitos, agradáveis, entretinham muito.
Então eh, se houvesse na televisão... Aliás, algumas...
Estações têm mais mesmo sentido cultural, outras mais popular, não é mesmo?
Mas se houvesse um aprimoramento da televisão, eu acho que seria um elemento excelente de difusão de cultura, não é.
Agora por ex, éh agora, depende da finalidade da televisão, se ela
Se for entretenimento popular, se o objetivo for esse, então o Silvio Santos é um colosso.
Porque realmente éh, ele tem um público que é o público que não tem capacidade econômica, que vai lá e que se diverte o dia todo.
Se for esta função, então está extraordinário este programa.
Mas se a função for um pouco maior e melhor, então nós teremos que aprimorar bastante.
Então depende muito, não é, daquele objetivo.
se der à televisão, porque a televisão é mais um veículo, propriamente, do que uma né, uma... uma coisa que siga uma finalidade própria.
Ela é um veículo de cultura, um veículo de comunicação, não é mesmo?
E um veículo de entretenimento.
Então depende muito do conteúdo.
Agora, quanto à parte técnica, a senhora acha que nós temos ãh mão de obra técnica éh de alto nível na televisão?
Olha, eu acredito, eu não, também você vê, minha opinião é uma opinião de leiga.
Mas se eu for comparar, eu estive, por exemplo, na Inglaterra e fui ver a a... televisão inglesa.
Uma coisa que eu achei muito interessante é que o hotel em que nós estávamos tinha, naturalmente, tinha televisão no quarto e tinha também éh... som né, tinha o som.
E eu, então, numa das noites que não pude sair, fui ligar a televisão.
A primeira coisa que eu achei
diferente é que você tem que colocar uma moedinha para o funcionamento da televisão e ela então dura meia hora, uma hora conforme a moeda que você coloca.
Em segundo lugar, eu v, eu vi um programa né na Inglaterra que era um programa de teatro e francamente achei, não sei se foi oportunidade, foi acaso, pode ter sido porque eu não posso generalizar porque eu vi uma ou duas vezes só, uma ou duas noites, mas achei muito inferior a nossa
Muito inferior.
E basta dizer a vocês que na Inglaterra eu, na ocasião em que estivemos, foi maio deste ano, né?
Foi é maio deste ano.
Você só tinha três canais de televisão.
Em Roma, você só tinha... Não, perdão.
Em Portugal, só tinha dois canais de televisão.
Nenhuma coisa, viu?
E... em Portugal, por exemplo, a pressão do governo era clara.
Era clara.
Você só via ali, era um veículo político.
E aqui no Brasil, evidentemente, você tem liberdade de, né, uma liberdade muito maior.
Então, comparando com essa experiência restrita que eu tenho, que foi ver a televisão na Inglaterra, a televisão em Portugal, em Roma não tive muita oportunidade, vi, mas nem me lembro realmente como foi.
Não tive muita chance quis sair mais.
Eu acho que nós estamos num nível bem superior, ah não há uma dúvida, comparativamente com essas duas.