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Mesmo porque, você veja bem uma coisa, eu nunca pensei que criar filho desse tanto trabalho.
A gente só descobre que deu trabalho, ou que dá trabalho, à medida que a gente vai vivendo os fatos que os pais da gente viveram.
E nessa medida que as coisas vão ocorrendo, a gente passa a ter um pouco mais de compreensão pelas coisas.
Veja bem uma coisa, uma coisa que eu sempre procurei fazer, e pausa sempre tento fazer em relação a papai e a mamãe, e por isso é que eu não discuto muito com eles, você veja bem uma coisa, houve aquela época terrível em que a gente brigou muito, o que eu digo não discuti, é no sentido de hoje eu não discuto muito, mas naquela época,
Eu me lembro que, inclusive tosse, existia uma, uma predominante imposição da vontade do papai em relação a gente.
A gente era obrigado a fazer aquilo que o papai queria.
Em todos os termos, menos em escola.
Eu acho, Carlos, mas aí você tem que entender também que a formação do papai foi completamente diferente da nossa formação, certo?
Então, essa, essa forma de, de coerção que ele exercia sobre a gente era um negócio assim quase que natural dele.
Talvez ele nem quisesse agir com, agir com tanta severidade, mas ele, ao mesmo tempo, não conseguia se libertar dessa, dessa
Dessa, dessa rigidez que ele tinha com a gente, por causa do vovô e da vovó que tinham aqueles preconceitos.
E preconceitos que eles nunca conseguiram derrubar.
Preconceitos de sexo, preconceitos de, de pausa Sei lá, de relacionamento.
Olha, isso daqui é um negócio que eu não sei nem se vo, se eu alguma vez falei para você. Âh
Basta dizer para você
Que nós, a nossa família é pequena, né, em âmbito assim de parentesco do papai e da mamãe.
Nós só temos dois tios, um tio e uma tia.
Então, basta dizer para você que a Titia, irmã do papai, que ela uma vez falou para mim que eu não podia ficar no portão, porque senão quem passasse na rua ia pensar que eu era.
Então, por aí você veja só a mentalidade, eu era o quê?
Eu era uma prostituta.
Então, por aí, você veja só a mentalidade dela.
Quer dizer, ela, ela até hoje, ela mantém essa mentalidade.
Então, não é justo que a gente queira que o papai destrua ou consiga assim derrubar de uma vez por
De uma vez, todas as bases que ele recebeu, certo?
Por falar em você ficar no Portão, eu lembrei de uma fase, lembra quando a gente morava no Sobrado, né?
E você disse que houve uma mudança na sua vida e na do Zé Carlos, né? E
Então, eu gostaria de de ver também quais foram as novas mudanças que ocorreram naquela época de ficar no Portão, tá?
Mudanças em que sentido?
Mudanças em termos de relacionamento com as pessoas.
Meu, pessoalmente?
Bom, nós eh, começamos, assim, a ter um relacionamento diferente.
Nós começamos a frequentar bailes que nós não frequentávamos antes.
Nós começamos a ir a festas.
Nós começamos a nos desinteressar.
Nós começamos a nos desinteressar por brincar na rua e a nos interessar mais
Por telecomunicação riso, ou seja, em termos mais francos, televisão no duro mesmo, né?
Foi a época que o papai comprou a televisão, então aquilo para nós foi o máximo.
Nós passávamos horas na televisão. Mas
disso daí. E na vitrola também, né?
Aliás, a vitrola, que enchia toda a vizinhança, né?
Bom, independente disso daí, é a época também que nós começamos, assim, com os namoricos.
Então, a época em que eu comecei a namorar,
E o papai eh, o papai assim, falava assim que eu estava dando show na esquina porque eu estava conversando com o rapaz.
E o Carlinhos também namorava, mas o Carlinhos era homem e tal, e podia namorar à vontade.
E por falar em teu namoro, hein, Carlos, você lembra das comadres detrás das janelas e tal?
Bacana, hein? É
Aliás, é um, foi uma das melhores fases da vida da gente.
Acho que é a fase em que a gente começa a levantar a antena para ficar olhando as meninas e tal.
Você fala, é o papai achava ruim, não sei o que, não sei o que lá. E
E realmente tudo isso gira em torno de mentalidade.
Você veja uma coisa.
O papai achava ruim com você porque você era mulher e tinha que chegar cedo em casa.
Mas eu também tinha um determinado horário para chegar em casa.
Logo em seguida, você começou a namorar e
Então para você namorar era uma coisa que tinha que ser sempre um namoro sério.
Imagina que você ia...
tirar um namoro para apenas chegar a verificar se havia possibilidade de um relacionamento mais, mais profundo entre dois seres.
Mas eu notei uma coisa, na hora que o papai percebeu que eu estava namorando sério com a, com a Ceata, que é com quem no fim de dez anos a gente veio casar, né, porque fiz namoro, bodas de prata de namoro quase.
Mas quando ele percebeu que o negócio era sério, a gente começou entrar em choque e
E você pode perceber que o choque, me parece, é porque, sei lá, é aquele...
aquela possessão paternalista ou maternalista, então acho que pode ser que aconteça comigo também, a gente vai chegar num determinado ponto em que pai e mãe vão começar, o pai e a mãe começa, começaram e a gente talvez chegue a fazer a mesma coisa, comecem a, a implicar porque vão percebendo gradativamente que está chegando a hora em que a gente vai dizer até logo, vou mudar de casa, vou constituir família, então
é dá a impressão que, imagina, criei um filho a vida toda, está aqui, quarenta anos aqui dentro, e quando é no fim da história vai embora, como é que fica a história?
Você não acha que essa fase, embora seja muito bacana, teve muitos choques, teve muito problema, teve uma série de, de, de encrencas.
Agora, realmente pigarro na garganta, nessa fase, eu me lembro também, a gente estava começando a evoluir em termos de trabalho, e foi numa fase em que
acumulou duas coisas, o aspecto trabalho relacionado com meus estudos e o aspecto namoro relacionado com as minhas ambições pessoais.
Juntando essas duas coisas, juntou um maior choque entre eu e o papai, a ponto de a gente todo santo dia discutir.
Você lembra que a gente tinha sérias discussões na mesa, a mamãe era sempre aquela que botava pano quente na discussão e esfriava a coisa, porque a coisa ia partir para a cabeça mesmo.
E eu me lembro que isso teve um
Um ponto final, num exato momento em que a gente trabalhava junto, quase sempre trabalhei junto com ele.
E eu me lembro que isso teve um ponto final exatamente no dia em que eu cheguei para ele, após dizer mil verdades que trazia guardado comigo, eu bati a porta e disse que ou ele resolvia ou eu ia dar no pé.
Então, nesse dia em diante, a coisa murchou.
Fiquei uns três dias sem aparecer lá no, no trabalho que ele, que a gente trabalhava lá na cidade, no escritório.
Não fui mais lá e parece que daí para cá ele começou a chegar a brilhante conclusão que eu tinha crescido um pouquinho mais.
E começou a me encarar de uma outra maneira.
E acho que a mesma coisa aconteceu com você mais ou menos por essa mesma época.
Mas voltando aí um pouquinho, né?
Vamos fazer a Rosali, falar um pouquinho do namoro dela, né?
O que você acha, hein?
Bom, mas era disso que eu ia falar agora mesmo.
Eu ia falar assim que foi exatamente nessa época que nós morávamos no Sobrado, que eu comecei a fazer o colegial, que começaram assim a aparecer os namoricos, né?
Então eram cartas, eram flertes, era uma série de coisas, mas tudo na santa e escondida paz.
Quer dizer, era aquele medo terrível que eu sentia do papai.
Eu não sei se era, até hoje, eu acho que ainda não consegui definir bem, eh, o medo que eu sentia dele.
Eu tenho a impressão que eu confundia respeito com medo.
Isso daí pela forma com que nós fomos criados.
Eu, talvez, um pouco mais arraigada, assim, àqueles preconceitos.
Bom, então foi nessa fase aí que eu comecei com os namoricos.
Depois disso daí, eu comecei a trabalhar, a lecionar e
E quando eu comecei a lecionar, eu conheci, comecei a conhecer novos rapazes. O
O meu começar a trabalhar coincidiu com a minha entrada na faculdade.
Então, nessa época aí, eu comecei a ver realmente, âh, como era bacana assim ter amizades com, com rapazes e.
E, e comecei também a analisar o modo de pensar assim do papai.
Como é que ele, ele tinha, assim, eu pensava assim, como é que ele tinha aquela confiança de eu ir para a escola e voltar às onze horas da noite e tal e tal?
Não tinha problema, entendeu?
Mas se eu saísse de sábado e domingo, nove e meia, dez horas, eu tinha que estar em casa.
Então, por aí a gente via, eh, eu fica, eu comecei entrar, a entrar assim em conflito comigo mesma. De ver
E eu falava assim, puxa vida, mas como é que o, a pessoa tem confiança de um lado e não tem do outro?
Bom, isso daí foi, foi ficando inculcado na minha cabeça.
Até que, um belo dia, né?
Eu comecei a namorar o Gerson.
O Gerson que é meu atual marido, né? riso
Como é que eu comecei a namorar o Gerson?
Como é que foi? Ah, sim
Eu fui no Baile do Calouro, foi o ano que eu terminei o colegial. E
E pausa eu fui no Baile do Calouro meia empurrada.
Empurrada quer dizer comigo mesmo, né?
Porque nessa época aí eu tive um problema de apendicite e estava em recuperação.
Então eu fui para esse baile e no baile eu, eu discuti lá com a me, com uma menina, eu fui com a mãe de uma amiga minha e a prima dessa amiga minha.
Então nós começamos a discutir, mas discutir em termos baixos, quer dizer, discutir falando baixinho para que ninguém percebesse.
E o Gérson estava na mesa lá em frente olhando para mim.
Então ele disse que nunca tinha visto uma pessoa brigar num baile.
Então, ele pausa, nós começamos a dançar tal, e ele marcou um encontro comigo, nos, no, no baile do calouro.
No dia seguinte, eu fui encontrar com ele.
Não sei se você lembra, Carlos, lá onde tinha aquela relojoaria, ali no Largo da Igreja. Lembro, lembro. Ah, que agora nem existe mais. Uhum.
Então, eh, eu fui encontrar com ele lá, e foi até gozado, porque eu fui com uma  atrás.
Ainda tinha aquele conceito...
É, eu ainda tinha aquele, aquele conceito de que sair sozinha com o rapaz não era bem visto, né.
E, principalmente, eu tinha um medo terrível de que o papai viesse a saber que eu estava saindo sozinha com o moço.
Então, eu fui com aquela  terrível, né.
Bom, esse daí foi no primeiro dia.
Depois, nós marcamos outros encontros e tal, e começamos a sair junto e.
E aí, a, a trempinha mudou, entende?
Em vez de ser a trempa de amigas, era a trempa das irmãs.
Então, era a corteja de Rosinda, Rosibeli e mais a Teca.
A Teca é uma amiga nossa, que era vizinha, e é a muito bacana.
Até nós tivemos ótimos momentos com ela.
Enchíamos ela para valer.
Lembra, Carlos? Uhum
Quando ela ficava com o namorado no portão e a gente ficava torrando a paciência dela e do Jó. E
E pausa isso daí foi uma época bastante boa.
Inclusive, lembra quando também nós saíamos?
Eu, o Gerson, você e a Seata com o famoso Jipe?
É, por falar em, em, em sair, você falou aí como que você começou a namorar.
E eu estou lembrando como é que eu comecei a namorar.
Ah, foi no baile?
Não, não foi bem no baile, não.
O negócio do meu namoro foi o seguinte.
Eu lembro que todos os dias eu vinha almoçar em casa quando dava tempo e na hora que calhava de eu acabar de almoçar passava uma menininha jeitosinha, gostosinha, passava ali pela rua levando um, um moleque para a escola. E
E eu todo dia mexia com a menina e a menina nunca dava bola.
Um dia eu me invoquei e falei ó, minha filha, não adianta você ficar
Começar com onda não, que o teu fim vai ser um dia casar comigo.
E eu comecei a brincar, mas nunca passou disso.
Nem sabia quem era, nem onde morava, nem nada.
Ali na rua a gente tinha várias amizades.
Tinha o Gordo, o Roberto, o Gordo de cima, o Marinho.
Tinha o Cocó, o Vitório.
Tinha uma série de, de amigos ali.
Então a gente curtia bailinho, saía.
Naquela época eu tinha lambreta, andava para lá, andava para cá.
O Cocó, graças a mim, né? É o
aliás, foi batismo seu o apelido.
E então, nessas andanças para lá e para cá, um belo dia a gente se bicou num baile.
Eu me encontrei com, com a Anunciata, nós dançamos, conversamos um pouco e ficou por isso mesmo.
Também não quis saber. E o
O, o que mais curioso marcou foi que, um belo dia, mudou uma nova vizinha ali perto de casa.
Quatro casas depois.
A molecada da rua, a turma da rua toda, menina bonita e tal, foi a Ciata quando ela mudou para lá.
Ela mudou para lá, então a turma todinha na rua, ô, vamos lá, bater papo, a menina é muito bonitinha.
Eu falava, olha, com vizinho o negócio não dá pé, eu não vou nem conhecer que é para não criar caso.
Então todo mundo foi, começou a conversar, e quando foi no fim das contas, eu não lembro quem foi que falou para mim, falou, ah, você não vai falar porque você não tem coragem de falar, não sei o que, aquele velho probleminha que tinha antigamente.
Porque, sei lá, quando a gente começava a namorar, principalmente eu me lembro, no tempo de rapaz da gente, quando a gente saía com a menininha e ia no cinema, pegava na mão da menina, ou a gente ia num bailinho e colava o rostinho no, no, no rosto da menina, era uma glória. Ô
Hoje isso aí é coisa comum.
Os tempos mudaram, está aí também uma prova de evolução dos tempos, de mentalidade, de quebra de tabus.
Mas voltando ao assunto básico,
Eu lembro que um belo dia a Tuma se organizou, nós estávamos conversando todo mundo depois de jogar um pouquinho de vôlei.
A gente tinha o costume de armar uma rede ali na rua e jogar vôleibol.
Interrompia trânsito e fazia miséria ali na rua.
Aí eu lembro que a Tuma falou, não, você não vai porque não tem coragem.
Eu falei, não, eu vou e é hoje.
Peguei, fui, me troquei, comecei a conversar.
E calhou que a gente sempre arranjava uma coincidência, eu da minha parte e acredito que ela da parte dela, porque cada vez que eu descia para ir para o ginásio, ela tinha que descer para ir para a casa da Bel.
A Bel é aquela colega nossa, uma família bem grande que morava no fim da rua.
Então ela descia lá para baixo e a gente ia sempre conversando.
E aí a gente foi descobrindo uma série de afinidades, e uma porção de coisa, e no fim, fomos evoluindo num namoro, brigamos, se separamos, e foi indo assim mais ou menos.
Juntaram e tal e tal, né?
Ah, eu agora estou lembrando, sabe do quê, Carlos? pigarro na garganta
Do tempo também que eu, eu namorava o Gerson, e, e das vezes que nós saíamos.
Então, eu não sei se você lembra, um dia que estava uma chuva, mas uma chuva torrencial, e eu ia sempre lá para a casa da Antônia,
Antônia é nossa vizinha.
Eu ia sempre lá para a casa dela e ficava lá esperando o Gerson, porque eu falava para o papai que eu ia para a casa das colegas, né?
E eu realmente eu ia.
Só que eu ia primeiro encontrar com ele e ia junto com ele para a casa das colegas. E
Então, nó, eu fiquei lá, eu ficava sempre esperando ele lá.
E um dia eu estava esperando lá, eu olhava para baixo e nada.
Chovendo para burro.
É que o cara tinha vindo de capa preta riso, estava na esquina, e não dava para diferenciar nada.
O escuro da chuva com o escuro da capa.
Olha, aquele dia lá foi bacana, viu?
Depois disso daí, eu me lembro também, o dia que eu te apresentei o Gerson, não sei se você lembra, que inclusive a turma falava assim, puxa vida, Rosali, esse cara aí, ele nem parece, a gente nota que ele não é daqui, não sei o quê,
com aquele ar sério e tal.
E a primeira vez que ele entrou em casa, lembra?
Quando eu fi, fui riso, quando eu fiz, eu fiz aniversário, meus dezenove anos, eu nunca me esqueço.
Meus dezenove anos que eu fiz uma festinha para os colegas.
Então eu convidei ele, eu falei, olha, você vai lá em casa e tal, né?
E o cara me chega em casa.
E falava, para passar de uma sala na outra, ele falava, dá licença, dá licença, certo?
Então, eu cheguei para ele e falei assim, olha, você para de pedir licença, senão meu pai vai perceber que você, nós ta, nós estamos namorando, certo?
Mas a mamãe sempre sabia que eu namorava, certo?
O papai não sabia, mas a mamãe sabia.
Bom, eu não pausa Isso, isso daí foi naquela época.
Me lembro também que
que apesar de todo, assim de todo, de toda a força de rigidez lá que o papai exercia sobre mim, eu dava minhas escapadinhas, né?
Não tenha dúvida.
Agora, por falar em, em, em namoro, a gente está falando em namoro e tal, você, não sei se você percebeu uma coisa.
Houve, com a mudança para a nova residência, com a nossa, eh, com o nosso amadurecimento de mentalidade e outras coisas,
Eu não sei se você reparou, mas nós dois ficamos cada vez mais nos distanciando da Rosinda, da Rosibele, do Jefferson. Ah
Isso daí também, Carlos, a gente deve, a gente deve ao seguinte.
A nossa diferença de idade é de um ano.
Então, quando nós éramos crianças, nós eh, brigávamos muito.
Quando nós ficamos moços, nós. Brigávamos também.
Brigávamos, mas já nos entendíamos um pouco melhor.
Enquanto que a diferença para a Rosinda já era de quatro anos.
sua e de cinco anos minha.
Então, já não dava para a gente assim se ter aquele entrosamento, certo?
Agora, o falando ainda em namoro, Carlos, só para mostrar assim a diferença dos tempos, eu não sei se você, já, quer ver uma coisa? Eu, eu
Quando nós começamos a fa, conversar agora, hoje, âh, eu estava falando para você que...
que eu falo antigamente porque existe uma grande diferença de mentalidade entre, entre um pequeno espaço de tempo.
Quer ver um negócio?
O meu namoro para o teu namoro.
Nós temos apenas um ano de diferença, certo?
Mas veja bem, o meu namoro para o teu namoro.
No meu namoro, o Gerson chegou quando foi conhecer o papai, lembra que eu mandei o papai?
Se pôr todo boneco lá e tal.
E o Gerson teve que ir falar com ele, para pedir eu para, para poder namorar comigo.
Foi até o dia que a, a Rosinda, a Bila, tal, ficaram escutando atrás da porta, lembra?
Derrubou o café em cima do papai e foi aquela palhaçada, né?
E depois, quando eu fui ficar noiva, também teve aquele noivado formal, cheio de, de, de preconceito.
Aquele negócio das antigas, né?
As antigas que eu digo agora é dos tempos, dos temos do vovô e da vovó, certo?
Esse noivado aí foi como, hein? Conta aí
Ah, o noivado?
Noivado foi... Bom, hoje, hoje eu acho uma fábula, né?
O que foi o meu noivado.
Porque nós fizemos um, primeiro bom, primeiro lugar, o dia que o Gerson foi falar para o papai que a gente ia ficar noiva.
Papai tinha aquele problema lá.
É, está namorando aí, para esquentar a cadeira e não sei o que, não sei o que lá.
Ele foi falar para quê?
Para ficar noivo.
Primeiro ele foi pedir para namorar, certo?
Depois ele foi pedir para gente poder ficar noivo.
Para nós podermos ficar noivos e
Então, ele chegou lá e conversou com o papai, na minha frente, falou que nós íamos ficar noivos sem defi, sem definir tempo para casamento.
Bom, aí o papai, mas para quê que ele precisava falar com o papai?
Ah, ele precisava falar com o papai, Rosinda
Pelo seguinte motivo, porque o papai, eh, eu, ele queria pausa. Ele queria, âh, que, que se falasse com ele, certo?
Primeiro lugar, ele, eu tenho a impressão que ele não aceitaria o meu namoro se fosse de uma forma diferente.
Ele não aceitaria o meu namoro se fosse de uma forma diferente.
Então ele, o Gerson também.
O Gerson também pensava, tinha assim, aquela formação. Uhum. De cheia de preconceitos e de tabus.
Então isso também foi o motivo a mais para que houvesse toda aquela formalidade no nosso noivado.
Agora, você vê que, que curioso.
Você falou que existe uma diferença, eh, em um ano entre o seu namoro e o meu namoro.
Eu acho que realmente existe uma diferença.
Em um curto espaço de tempo, a mentalidade
Exato, mas a mentalidade do, da gente evolui tremendamente.
A mentalidade média evolui tremendamente a.
Agora, o curioso é que a evolução da mentalidade depende das pessoas também.
Tem pessoas aí que vão passar o resto da vida vivendo no século passado.
Um exemplo que você citou e que não aconteceu comigo.
Eu, quando comecei a namorar, não pedi para namorar para o pai da, da, da Anunciata.
Primeiro porque eu não, não, achava que não devia pedir.
Eu achava que devia namorar e acabou.
Segundo, que o pai dela
Apenas a única imposição que ele impôs, e eu fiquei sabendo através dela mesmo, foi que se fosse para namorar, namorasse-se no portão da casa dele, não fosse namorar às escondidas.
Tanto é que, você lembra perfeitamente, eu não cheguei a ficar noivo, nunca pedi nada para ninguém.
A única coisa que eu fiz foi pedir para casar trinta
Bom, Carlos, isso daí, mas eh, nesse ponto você tem que considerar o quê?
Diferença de família, certo?
Não é só diferença de mentalidade.
Eu  com você que eu, naquela época, eu tinha uma mentalidade, assim, bastante, eh,  que eu sofri uma coerção muito forte do papai.
Mais do que eu.
Muito mais do que você, não tenha dúvida.
Eu era muito mais enraizada a preconceitos do que você.
Mas isso daí, eh, agora não sei se você também está sabendo, o, o, esse negócio aqui, que um dia eu também cheguei a discutir com o papai.
Porque um dia eu também tive que enfrentá-lo para, para me definir.
Quer dizer, ou era a minha vontade ou era a dele, entendeu?
Ou era, ou prevalecia o que eu queria ou prevalecia sempre o que ele queria.
Então foi nesse dia que eu consegui me definir um pouco.
Um pouco, eu digo, porque essa minha total definição, definição aqui empregada no sentido de, de uma libertação maior daqueles preconceitos, eu, eu ainda estou conseguindo.
Porque até hoje ainda não foi total.
Agora, então, eh, o Gerson, ele também tinha, assim, o mesmo tipo de pensamento que eu e a mesma tipo de , o mesmo tipo de
Tanto que nós éramos considerados os quadrados.
A Rosinda e a Bila e a Teca chamavam a gente de quadrados no nosso estilo de namoro e tudo.
Nós éramos os quadrados.
Olha, Carlinhos, basta dizer para você que eu tinha uma influência assim tão grande do papai que um dia eu larguei o Gerson na esquina porque eu vi o farol de um carro des, aparecendo lá na rua
E eu não tinha nem certeza se era do jeep ou não era do jeep do papai.
Mas eu fiquei com tanto receio, sei lá, que eu saí correndo e larguei o Gerson na esquina. Quer dizer
Por aí você veja só a, como, como eu era, como eu era presa.
Ou como eu tinha  mesmo.
Era medo também.
Porque naquela época o papai também tinha uma mentalidade bastante diferente da que ele tem hoje.
Apesar de hoje ele ter as mesmas bases, ele sofreu uma grande mudança de, de ações.
Certo, ele não sofreu mudança de bases, de pensamento, mas ele sofreu mudança nas ações.
E por falar em influência, você me lembrou uma outra coisa.
Você vê, a gente exerce influências e sofre influências.
Eu me lembro que quando eu comecei a namorar, eu estava fazendo o científico. Sim. E
A minha ideia primeiro era fazer o curso de engenharia.
E interessante que depois, no fim, acabei fazendo direito.
Agora, por que eu fui fazer direito, quando poderia fazer engenharia?
Então, eu às vezes paro, volto atrás e me pergunto e não chego a nenhuma conclusão.
Talvez existisse em mim uma vontade
escondida de que eu realmente fosse fazer direito.
Mas eu me lembro que o Guilherme, um professor nosso de português, ele dizia que eu tinha tudo para ser um bom advogado.
Por outro lado, eh pigarro na garganta eu sempre gostei de, de, de cursos técnicos, tanto é que eu sempre fui um bom aluno de Química, um bom aluno de Física, um, um excelente aluno de Matemática.
Mas no fim,
Como diz o outro, eu virei a bandeira, talvez porque na época, não sei se foi por isso, mas pode ser que seja, talvez porque na época não houvesse condições financeiras de eu, eh, estudar durante o dia, porque o único curso que tinha à noite era curso, curso a de, de administração, curso de direito, não era assim um curso mais técnico.
Mas assim mesmo a gente sofreu determinadas influências.
falando em influência, Carlos, e acrescentando assim para nós, para mim a mudança, tanto em termos, já que você usou, começou a falar do, do, do dos seus termos profissionais, ou da sua escolha, assim, de, de uma futura profissão, isso aí me faz lembrar do seguinte, quando eu saí do ginásio, eu era uma pessoa, assim, completamente apagada, mas completamente mesmo.
Quando eu entrei no primeiro colegial, esse mesmo professor, o Guilherme, ele exerceu uma, uma grande
uma influência em mim, uma influência no sentido de me incentivar.
Eu não sei se você se lembra daquele concurso de oratória que teve, e aquele concurso de oratória que, que nós participamos, aquele concurso de oratória foi um pivô de uma grande transformação em mim.
Tanto uma transformação de, de pessoa, como uma transformação de escolha de profissão, ou uma definição propriamente dita.
Naquela época lá, eu acho que eu, eu de, eu me defini, por uma, eu me defini a ser professora, que é aquilo que eu sou hoje.
Só não ficou bem definido em qual ramificação da filosofia eu i, eu ia entrar.
O que eu queria era ser professora. E
E foi realmente nisso que eu me tornei.
Mas, Lali, voltando um pouquinho atrás do assunto que a gente estava falando, lembra do seu namoro, você estava comentando o namoro, dos problemas que você teve com o Gerson e tal, mas depois o que que aconteceu? Vocês ficaram noivos
Você citou o fato, né? E
Ah, nós ficamos noivos, você está falando em que, no prosseguimento, assim, de vida natural?
No processo de continuidade? Exato
Âh, bom, depois do namoro, aliás, depois do noivado, nós ficamos noivos em setembro.
Depois desse noivado aí, Rô, nós...
Quando foi mais ou menos em jane, em dezembro, o Gerson chegou, ele, ele falou para mim que queria casar em fevereiro.
Eu falei que estava, entendeu?
Mas eu falei assim, que casar em fevereiro o quê?
Eu mesma duvidava, né?
Eu falei, está bom e tal.
Ele chegou para o papai e falou, olha, seu , nós vamos casar em, em, em fevereiro.
Bom, esse anúncio aí foi um anúncio assim que deixou todo mundo apavorado, entende?
Porque tanto a minha atua, âh, a minha sogra, como o papai e tal, já ficaram pensando que eu tinha obrigatoriedade de casar, porque no mínimo eu estava esperando o nenê. e
E então, inclusive, o papai naquela época falou assim para mim, não, vocês não querem pensar melhor, não sei o quê, não precisa ter pressa.
Primeiro achava que a gente devia de casar, porque estava ocupan, estava esquentando cadeira, né?
E depois achava que a gente não devia de casar mais, porque tinha que pensar melhor e tal e tal.
E nós éramos para casar em fevereiro, mas acabamos casando em, em abril de sessenta e nove.
Nesse ano aí, eu pausa, esse ano eu estava terminando a faculdade, e o Gerson estava no terceiro ano de administração.
Então, nós casamos, certo?
Nós casamos, fomos viajar. Fala.
Mas me conta como é que foi, foram os preparativos. Do casamento?
Ah. Bom. O que tem que fazer?
Eu não sei o que
Tem que fazer.
O que que a gente
E se casar?
Que tipo de preparativo que a gente tem que fazer
Bom, nós, eh, você diz preparativo, em que sentido?
Espera aí só um pouquinho. Nós
Nós nos preparamos da seguinte maneira, Rô.
Nós preparamos a, a casa, arrumamos tudo, certo?
Nós fomos morar, hum, relativamente distante de, de São Caetano.
Nós fomos morar num bairro que pertence à Itaquera, chama Jardim Nossa Senhora do Carmo.
Eu ainda defino aquele bairro como uma ilha, quer dizer, um bom lugar cercado de maus lugares por todos os lados, né?
Mas é um lugarzinho bem agradável.
E nós compramos uma casa lá e montamos a nossa casa e.
E fora isso daí, nós fizemos também exame pré-nupcial para, para ver problema de doenças venéreas, para ver tipo de sangue, para evitar futuros problemas.
E nós fizemos inclusive esse exame pela prefeitura. A
Aliás, o dia que nós fomos fazer esse exame também foi uma calamidade pública, né?
Porque a mamãe achava que para quê fazer um exame desse tipo, né?
se tinha algum problema e tal.
Esse exame aí foi muito bacana, inclusive nós tivemos também um curso lá no, no, na própria prefeitura sobre vida sexual do casamento e fora esse curso nós também fizemos um curso da igreja, na igreja que
Falava eh, um, um curso não.
Uma série de conferências sobre assuntos diversificados.
Economia no lar, eh pausa, ad, administração do lar, economia, eh, o que mais, eh
Economia eu já citei.
Problemas de ordem jurídica, problemas de ordem de âh, de vida íntima.
Então, nós tivemos uma série de conferências com pessoas capacitadas.
Foi também muito bom esse curso, porque nós tivemos também relacionamento com novas pessoas, certo?
Então, o, o nosso relacionamento, nós conhecemos outros casais, eh, nós fazemos debates e.
Nessa época aí, Rô, a, a minha mente já eh, já era um po, com relação ao Gerson, nós já tínhamos, assim, um pouquinho mais aberta, vamos dizer assim.
Então, nós casamos.
É esse tipo de preparação
Que você tá falando? Não, eu quero saber assim, é uma preparação em termos de cerimônia.
O que que a gente. Ah
Você quer saber, na realidade, como é que foi o meu casamento, certo?
Então, é aquele problema lá de pausa Formalidade.
Formalidade, exato.
Bom, âh, como eu te falei, meu namoro e meu noivado foi, foram formais.
O casamento também foi formal, entende?
Aquela preocupação com igreja, aquela preocupação com arrumar, arrumar cartório e tal.
Bom. Eh, por que igreja? Porque que você. Ah
Aí é que está o problema. Eh
O problema da igreja, Rô, hoje, hoje eu analiso assim, que o elemento, só casa na igreja, pelo menos eu casei na igreja,
Porque se eu não casasse na igreja, o meu casamento não seria aceito como válido para membros da família.
Então, aí você vai notar que, mais uma vez, eu, eu sofri uma, uma coerção, não só familiar, como também social.
Porque a sociedade, hoje em dia, não aceita que o elemento case num só lugar, como diz o nortista, né?
Eu casei nos dois lugares, né?
são esses dois lugares?
Dois lugares, quer dizer, no cartório e na igreja, certo?
Então, se eu casasse só no cartório, como, para mim, seria o válido
Ou então, se eu casasse
Ou então, eh, se eu casasse, ou então se eu casasse, sei lá, para mim o válido mesmo, Rô, seria casar no cartório e seria casar no, no, numa igre, na igreja não, no templo da, do meu, da minha, da minha seita, entende?
Que é espiritualismo.
Mas, eh, não existe casamento em, no ainda na minha filosofia de, de crença.
Não existe casamento, mas existe assim uma benção.
Mas por falar em casamento, você, você nota como pausa nós somos criados numa mesma casa. Ah, sim. No mesmo lar, tivemos mais ou menos o mesmo tipo de orientação e comigo aconteceu exatamente o oposto do que aconteceu a você.
Me lembrou até agora de uma passagem que tinha dois caras presos numa prisão.
Dez anos estavam os dois na mesma cela, então uma bela noite depois de uma chuva, os dois se agarraram nas grades e um olhou para o céu e viu aquela
noite estrelada, uma lua bonita, o outro olhou lá para o chão, lá embaixo no, no buraco, e um montão de lama, sujeira.
Então, como duas pessoas podem agir de maneira diferente.
Você veja, o meu casamento foi: o meu namoro foi informal.
Noivado não existiu porque foi informal também.
E o casamento foi mais do que informal.
Porque o casamento, vocês lembram bem
Quando surgiu a oportunidade, eu sempre fui daquela teoria,
Isso nunca ninguém ia me tirar da cabeça, que quem casa quer casa.
Então eu achava que podia dormir no chão, mas tinha que ser numa casa minha. Ah, sim, esse conselho . Eh.
Eh, tanto é que quando você foi comprar a casa muito antes de eu pensar, eu já naquela época estava pensando em comprar uma casa para se um dia eu casasse. Eu lembro até que você  junto com a gente.
Agora eu me lembro que eu fui lá para o , procurando e tal, achei uma casinha lá, na época sobrou um, um dinheirinho, eu peguei e falei, ah, vou partir para essa de Bê Ene
e comprei uma casa pelo plano de expansão aí em dez
Anos. Na época, todo mundo brigou, falou isso, falou aquilo, falou que não sei o quê, que o sistema era ou não válido, que ia ficar numa fortuna.
A realidade é que se eu fosse esperar ter o suficiente para comprar a casa, eu não teria comprado.
Teria que ter alugado e teria pago um aluguel.
Hoje, tenho uma propriedade que pela metade é minha, porque já são quatro anos que estou pagando, e estou chegando lá.
Agora, eu me lembro que trinta dias, ou mais ou menos uns trinta e cinco, quarenta dias
Me deu na cabeça, assim, eu falei, bom, estou nem aí, vamos lá, nove anos de namoro, oito anos, aliás, e eu, nesses oito anos de namoro, eu falei, está na hora de tomar uma decisão.
Mesmo porque, antecedendo a isso, existe, acho que na fase de todo mundo, já deve ter acontecido com você também,
Aquele período em que a gente começa a pensar, será que é isso que eu quero?
Será que é isso que eu não quero?
Será que eu vou casar?
Será que eu não vou casar?
É essa a mulher certa?
Não é essa mulher certa?
Fase de indecisão, eu acho inclusive natural, porque é a hora que a, a pessoa vai notar que vai perder realmente a sua liberdade.
Então a gente pensa assim, bom, eu vou perder minha liberdade? Eu
Eu quero perder ou eu não quero perder a minha liberdade?
Então a gente fica naquela indecisão.
É uma fase que acho que todo mundo atravessa.
Mas uma vez superada essa fase, eu cheguei à conclusão que . It is now or never.
Ou é agora ou nunca mais.
Que eu sempre também achei que o homem que não casa até os trinta, dificilmente vai casar depois dos
Por exemplo. Ele pode juntar interesses após os trinta anos.
Mas casar não vai casar.
Então, após os trinta anos, eu sempre fui da opinião que o homem mais analista, mais eh, pela razão, mais interesseiro, ele vai selecionar a quem escolher mais por interesse do que pela realidade daquilo que ele sente.
Então, eu lembro que uns trinta e poucos dias antes de, de, de casar, eu cheguei e falei, olha, para dizer que não vamos ser formal, eu vou lá conversar com teu pai.
Peguei e fui lá conversar com o pai dela, mas antes de conversar com o pai dela,
nós já tínhamos ido no cartório, marcado a data do casamento e assinado os papéis para dar a entrada nos editais de proclamas, e
E questão de igreja, nós não pensamos muito rapidamente, porque acontece o seguinte, eu achava que o negócio de casar em igreja, para mim sempre eu achei que foi bobagem, mas ao mesmo tempo sempre achei que tinha que casar na igreja porque era uma maneira de satisfazer isso que a Rosali falou, a satisfação familiar e uma satisfação social.
Então, em respeito aos pais dela, os meus próprios, nós resolvemos casar também na igreja.
E casamos no cartório por uma razão muito simples. pausa Eh
É uma maneira de você tutelar alguém e dar direitos a alguém.
Porque, afinal das contas, uma mulher vai viver junto com você, vai passar o resto da vida ao seu lado, e amanhã ou depois pode alguém a, querer, a qualquer título, abocanhar alguma coisa que vocês, em conjunto, tentaram criar, tentaram construir.
Então é uma maneira de tutelar isso para mim, para ela e para aqueles que hoje estão aí, que são os nossos filhos.
Agora, quando nós fomos ao cartório,
Eu marquei o casamento, fui lá, falei, bom, agora, para dizer que eu nunca fui formal, eu hoje vou pedir formalmente a sua mão em casamento.
Chegou a noite, chamei o pai e a mãe e falei, quero comunicar a vocês que eu vou me casar no dia sete de setembro.
Como faltavam apenas trinta e poucos dias, todo mundo se assustou.
Mesmo porque vocês lembram que eu não tinha móvel, não tinha nada.
Tanto é que quando eu fui comprar o, o móvel de, de, de dormitório, que foi a única coisa que nós compramos para casa, o cara perguntou se eu era louco, que eu queria que entregasse os móveis em vinte dias.
Ele falou que o móvel só podia entregar em...
cinquenta dias, então o tempo era escasso.
E o negócio foi nesse corre-corre, a gente passou a mão nos tijolo, montou lá aquela salinha que você lembra, geladeira a gente ganhou de presente, fogão a gente ganhou de presente e ficou por isso mesmo.
Tinha o quarto, fizemos uma sala improvisada, tínhamos um teto, tínhamos tudo, o resto era, só faltou casar. E
E me lembro que o negócio da igreja tosse, eu falei que se precisasse fazer cursinho, essas coisas, ia encher muito e não ia dar tempo, porque também eu tinha minhas atividades profissionais, não ia dar.
Então, como o padre Olavo aí, que também é amigo da gente, eu fui lá, conversei com ele, marcamos o casamento para o dia sete de setembro, que foi exatamente o aniversário dela, e fomos lá, uh, chegamos na igreja e casamos.
E um outro fato curioso é que me lembra que eu fui tão informal, que eu me lembro que um dia antes de casar é que eu lembrei que não tinha aliança, e saí correndo por aí para comprar aliança.
Já que você está falando em igreja, Carlinhos, olha, mais uma vez eu, eu, eu estou lembrando que pausa tosse, como houve assim coisas diferentes entre nós. Eh
Da minha parte, assim, já houve uma preocupação maior, porque eu não queria casar em, em qualquer igreja, entende?
Eu queria casar numa igreja onde não tivesse santo na parede.
Então, nós tivemos e, nós procuramos e achamos a igreja de seminário lá no Ipiranga.
E tivemos, inclusive, que dar um endereço falso, porque tem aquele problema de pertencer a tal paróquia e tal.
Fomos bater numa casa de uma pessoa que nós nunca conhecíamos.
Aliás, que nós não conhecíamos, batemos lá e pedimos para ela nos dar o endereço.
E mesmo em questão de casa, também houve uma grande diferença entre nós.
Porque, da minha parte e da parte do Gerson, houve uma preocupação maior, assim, com a casa, entende?
Não foi um negócio, assim, tão improvisado.
Nós compramos a casa, mobiliamos a casa
mobiliamos assim dentro das nossas possibilidades, certo?
Mobilhamos com cuidado e tudo, foi um negócio antecipado. O, o, a
Agora, Carlinhos, assim por falar em casa, já que a gente está falando assim de casa e eu estou falando de problemas de, de mobília e tal, eh, eu vou te falar um negócio. Eh
Se hoje, se hoje eu tivesse assim que, que, que escolher uma casa, entende?
Eu acho que escolheria a casa onde eu moro.
Porque é, é, é realmente a casa que eu sempre quis ter.
Rosali, falando em casa, então, você poderia me descrever como é a sua casa, tá?
Tá, é exatamente o que eu ia falar, Rô.
Eu ia falar exatamente disso.
Eu ia falar para você que ela é a casa realmente do tipo que eu queria ter.
É um tipo de chalézinho assim, entende?
Com um, um jardim, um jardinzinho, e tem uma sala,
um quarto, aliás, havia dois dormitórios, sala, cozinha, banheiro e um quintal enorme, cheio de terra.
Isso daí é antes, quando nós tínhamos, eh logo que nós casamos.
Gradativamente, nós fomos modificando a nossa casa
Então, hoje, a nossa casa assim, tem mais conforto, porque quando nós casamos, nós fizemos duas salas.
Hoje, nós temos a sala mesmo, né, nossa sala, temos a , a nossa sala, uma saletinha, onde era o nosso quarto,
Temos o quarto da menina, o nosso quarto, temos o banheiro, temos uma minicopa, né uma cozinha ainda improvisada, temos uma
Construímos uma garagem, construímos um quartinho para empregada, banheiro, lavanderia e laje para subir a construção. Eu
O quintal bastante grande, o jardim também bastante grande.
Então, eh, para se, para definir bem a, a nossa casa, minha e do Gerson, Rô, eu digo para você assim, que ela é um estilo assim de casa de campo.
É o sentido exato, entende?
Ela é um chalézinho de campo. E
E, inclusive, agora.  Passagem que é meio no campo. Bom, é meio no campo, que agora, infelizmente, está perdendo o aspecto de campo, porque vai ser futura área industrial de São Paulo.
É perto da coluna japonesa de Itaquera.
É um lugar onde você compra tudo fresco, né?
Ovos, etecetera
E pausa, inclusive, agora nós, eh, ainda falando assim já em termos de futuro, tem, nós temos possibilidade de ampliar um pouco mais e fazer uma área de recreação no fundo da casa, né, Rô?
Porque o terreno do fundo agora também pertence à gente.
Então, nós vamos fazer lá uma área de recreação.
Agora, eh, para mim, para mim, é a moradia inde, ideal. A
A minha filha respira ar puro, por enquanto.
Ela tem plena liberdade.
de ação, ela tem colegas ou coleguinhas lá, é um lugar assim não muito movimentado, bem afastado da cidade, como eu já disse anteriormente, e eu acho que tudo isso daí vai facilitar a criação dela, entende?
Vai fazer com que ela se torne assim mais sadia, com menos problemas de criança, problemas assim, aqueles problemas naturais da criança.
Inclusive, eu acho que a, o lugar onde eu moro e o estilo da minha casa tem uma vantagem na criação da minha filha, que é a não obrigatoriedade do uso da bendita televisão, certo?
A Fabiane, ela tem possibilidade de brincar o dia todo, a hora toda, a hora que ela quiser, com espaço suficiente, sem eu ter que pegá-la e falar, olha, você vai ficar aí vendo televisão porque não tem lugar para brincar e tal e tal, certo?
Agora, Carlinhos,
Falando da tua casa, é lógico.
Eu me lembro que o negócio de comprar a casa foi que eu trabalhava de vendedor naquela época lá.
Era vendedor e a gente andava sempre por São Bernardo e eu já andava dando uma olhada numas casinhas.
Então, um belo dia eu achei a casa e lembro que naquela época eu levei a Ciata para lá.
É lógico que antes de comprar, se eu pretendia casar com uma companheira, era justo que ela também desse uma opinião.
Podia ser que não casasse, mas...
Pelo menos se casasse com ela, a casa seria também a gosto dos dois.
Então nós  procuramos um lugar mais ou menos tranquilo, um bairro residencial, porque nunca gostei de barulho, nunca suportei apartamento.
Acho que apartamento é uma, é um presídio em estilo moderno e progressista.
O sujeito que mora em apartamento é louco, na minha opinião.
Porque o sujeito que vai morar em apartamento escolheu um modo de viver totalmente adoidado.
Primeiro porque
Tem alguém que vai abrir a porta, tem alguém que vai fechar a porta.
Ele não tem liberdade, ele não pode ficar como ele quer.
Se ele fizer muito barulho, ele vai incomodar o sujeito de baixo.
Vai incomodar o sujeito de cima.
Se um dia der vazamento na descarga, vai molhar o de baixo.
Se der no de cima, molha o de cá. Aí
E vai assim por diante. Então eu acho que logo, logo nós teremos um louco na família
Então o que acontece é o seguinte.
Baseado em tudo isso, eu resolvi comprar uma casa.
E eu achava melhor uma casinha terra ou um sobrado.
Sempre fui mais por um sobrado.
Peguei e comprei um sobradinho. E
E a minha preocupação foi comprar, como você, um, uma casa que tivesse um terreno grande.
Agora, eu, sinceramente, a casa ficou lá parada um ano e meio, dois.
Eu nunca pensei em alugar, nunca pensei em fazer nada, nem em mobiliar. pigarro na garganta
Porque, na realidade, eu não estava pausa, eu não estava muito predisposto a, a casar.
Eu era a favor do, do namorar e não do casar.
Não pensava muito nisso.
No dia que eu resolvi casar,
Então eu fui olhar a casa.
Falando em casar, que você disse aí, quer dizer, a gente pode não casar?
É obrigado a casar?
Sim, eu queria saber, existem outras formas? Ah, lógico. Ah
Você pode viver solteiro, você pode, sei lá, eu me lembro que. Pode juntar, né? Exato, eh
Eu me lembro que eu fiz essa proposta à, à Ciata
Falei, escuta, ô mulher, se nós não resolvermos casar, você topa
Partir por uma briga daquelas?
E a briga daquelas, na realidade, vai ser o quê?
Vamos entrar em choque com pai, com mãe, com a sociedade, com todo mundo e vamos simplesmente, você pega tuas coisas, casa nós já temos.
Porque se eu me proponho a conviver com alguém, a viver com alguém, eu preciso ter algum lugar onde conviver com esse alguém.
Não vou conviver com esse alguém simplesmente no meio da rua.
Então, se nós já temos um lugar, a gente podia morar lá.
Vamos morar lá.
Na hora que falou, vamos morar lá,
Ela topou a princípio, mas no fim a gente descobriu que eram tantos os problemas, a serem, eh, as barreiras que a gente tinha que quebrar, que era muito mais fácil a gente aderir do que tentar brigar.
É como um sujeito que vai querer remar, entende?
Contra uma, uma correnteza muito forte.
Está todo mundo a favor, você vai ser o único contra e você vai ter que brigar com o mundo inteiro.
Então é uma briga muito grande e, sei lá, eu acho que não, não valia a pena a gente se desgastar em troco disso.
Então, como eu estava dizendo, nós resolvemos comprar a casa.
Depois de comprada a casa, fomos lá. e
E a nossa casa é um pouquinho diferente da Rosali, porque é um sobrado.
Tem um jardinzinho na frente.
Logo de entrada tem uma sala, que a princípio a gente não sabia o que fazer.
Nós roubamos uns tijolos.
Cada vez que eu ia lá limpar, colocava os tijolos, punha uma tábua, improvisamos uma sala que nem eu já havia falado.
Embaixo tem um banheirinho com um lavabo, uma mini cozinha muito pequenininha.
Porque é um sobradinho meio acanhado e tal, então a cozinha realmente é pequena, uma lavanderia pequena.
Tinha um quintal grande e enorme, que aliás era meio, e pausa, meio num, num plano mais inferior do que o solo da casa, e eu achei que seria muito mais conveniente aterrar.
Tanto é que nos fins de semana, aí uns três ou quatro fins de semana, eu resolvi dar uma de
de machão e arranjei um par de amigos mais machões do que eu e fomos lá carregar terra para dentro.
Mais do que na nossa casa, garanto que você não tirou terra, em Carlos. É pigarro na garganta
Botei treze caminhão de terra lá para dentro, estourei a mão toda, mas foi bacana.
Em cima, na casa subindo, nós temos um dormitório maior, que é o dormitório que nós ocupamos atualmente, e um outro banheiro, esse já maior do que o primeiro,
e um quarto relativamente bom, que é o quarto que atualmente funciona como o quarto das crianças.
E lá em cima nós resolvemos acarpetar.
A única coisa que eu comprei foi o, os móveis da, do dormitório.
Os móveis do quarto, eu levei uma, um sofá-cama que a gente tinha em casa antigo, foi reformado, levamos lá para o quarto.
E à medida que veio surgindo as crianças, a gente foi melhorando a coisa.
Atualmente, que nem agora, estou fazendo um muro lá, que você já viu.
Estamos colocando o muro mais alto para evitar problema com as crianças, de jogar coisa nos vizinhos.
Agora uma coisa curiosa é o seguinte...
Quando a gente foi mudar para lá, eu notei que o sistema na rua, o pessoal da rua é homogêneo.
Não existe tanta hetero, tanto pessoal assim diferente.
Todo mundo lá é mais ou menos classe média, todo mundo tem mais ou menos um nível cultural igual.
Então isso aí traz muito proveito porque as crianças vão ficar convivendo com crianças de pessoas que têm mais ou menos o mesmo nível cultural.
Então nunca vai haver disparidade.
Então se tem festinha na casa de um, tem festinha também na casa do outro, assim por diante.
É mais ou menos que nem lá na sua casa.
Inclusive, Carlinhos, eu acho que isso daí é muito bom para a gente, né?
Agora, você veja só que até nesse ponto aí nós diferimos.
Porque enquanto que, falando de móveis, assim como você estava falando, enquanto que os teus móveis são assim de estilo moderno, né?
Todo laqueado em branco e tal, os meus móveis já são assim no estilo mais formal, de jacarandá o dormitório.
Inclusive os móveis da sala.
Os móveis da sala também.
Enquanto que a tua sala foi montada em estilo rústico, a minha sala já segue assim um estilo mais moderno, certo?
Agora, isso daí, em termos de antes, né, Carlos?
Porque atualmente a minha casa está na pura bagunça, entende?
É estilo misturado.
Você podia me descrever como é esse estilo rústico?
E esse estilo, âh, que você disse ser antiquado, sei lá, ou moderno?
Não, eu não disse antiquado, eu disse um estilo assim mais formal, né?
Então, o estilo rústico, eh, como o Carlos falou, Rô, a sala dele foi montada.
Quer dizer, eles pegaram tijolos, pegaram tábuas e montaram um, um sofá, montaram a mesa, pegaram uma barrica e duas barriquinhas, montaram um barzinho.
Então, o lustre também era lustre de vime.
Enquanto que na minha casa, não.
Na minha casa tem aquele sofá tipo padrão, eh, com os dois sofás, com mesinha lateral de jacarandá, mesinha de centro, uma estante. Ai
Aliás, naquela época não havia estante, havia um console, né.
Um console e com espelho.
Então, é, é um estilo completamente diferente do outro.
Atualmente, já, já houve assim mais mudanças.
Agora, mesmo assim, inclusive a, a saletinha também já
O Carlos também fez uma saletinha quando casou.
Então, a saletinha dele, âh, era carpetada e o sofá, um sofá assim, um sofá-cama, né?
Vamos dizer, um divã.  Eh
Era um divã.
É, uma cama turca.
Uma cama turca reformada, com um padrão assim, em te, em tecido.
Deixa eu só abrir um parênteses aí. Essa
Cama turca aí, não sei se você lembra, foi a cama turca de relíquia aqui de casa, onde eu dormi muito tempo.
Lógico, levou a relí
Falei, poxa vida, deixa eu conservar isso aqui melhor, porque capaz de qualquer dia eu poder usar.
E realmente usei, está lá até hoje, quando vai visita lá em casa, é onde a gente põe para dormir.
Enquanto que na minha casa a saletinha também já seguia assim um estilo diferente da dele.
A minha saletinha tinha um, ainda tem hoje, um armário que nós mandamos fazer, que inclusive como um tipo assim de biblioteca, muito, muito re, muito restrita, eh, muito tímida, vamos, vamos dizer assim,
Uma biblioteca, um sofazinho e essa saleta aí foi a série de modificações, né?
Porque nessa saleta aí que começou a haver, assim, aquelas misturas de estilo.
Então eu comecei a, a inventar moda e fazer estante de tijolo e depois...
trazer coisas de viagens.
E atualmente, você nota que lá tem o quê?