RodrigoLimaRFL/nurc-sp-hugging-face huggingface dataset:
Parentes de pai... Ah, bom, mas aí nós vamos, não sei em número, que seria difícil  mas assim por alto,
Em número ou em
Em grau. Em grau.
Em grau, muito bem.
Da família do meu pai, tenho alguns primos em segundo grau.
Meu pai tem uma irmã só, que tem um filho só, e uma prima e irmão da parte de meu pai tem um só.
Da parte de minha mãe teve ela três irmãs e dois irmãos, só um casado.
Então primos e irmãos por parte de meu pai e de minha mãe, talvez uma meia dúzia.
Agora, por incrível que pareça,
não se teve um contato muito  com os parentes do lado materno.
Talvez por ser meu pai, ter uma única irmã, bem mais nova do que ele, casada bem depois do que ele, de modo que praticamente, quando meu pai casou-se com minha mãe, a irmã veio junto.
Então essa ligação que eu tenho com a irmã do meu pai,
é muito maior do que
Com os tios do lado materno.
Exclusão feita a duas irmãs solteiras e minha mãe, que sempre moraram conosco.
Bom, a mesma coisa que aconteceu... com o meu pai e minha tia, acontece comigo e minha irmã.
Vocês que foram colegas, uma de minha filha e outra de minha sobrinha, sabem da relação muito... muito grande, muito funda, que eu posso dizer,
A grosso modo, tenho cinco filhos meus e quatro filhos de minha irmã.
Porque, vira e mexe, ou os meus estão na casa dela... ou os dela na minha casa.
Infelizmente, eu creio que esse sentido de família... está se... não é muito comum hoje em dia.
Talvez pela evolução do próprio sentido de família...
E isso eu noto tremendamente na minha profissão.
Da minha advocacia talvez noventa porcento seja de advocacia de família.
Leciono há cerca de seis ou sete anos na maior parte do tempo direito de família.
De modo que se eu não sinto na minha família os problemas, sinto de uma maneira muito grande na família dos outros.
E apesar de muito bem casado,
Sou francamente divorcista.
Eu separo o casamento no seu aspecto civil, no seu aspecto religioso.
Casamento, no sentido religioso, é uma coisa, é um sacramento.
E é algo que não se discute ser insolúvel ou não.
Ou se aceita, ou não se aceita.
Agora, caindo-se para o lado do  civil,
não há razão da insolubilidade do casamento permanecer.
Então dizem alguns, não, mas o divórcio vai criar filhos de
E o retruco, e o desquite, além de criar filhos de pais , vai criar duas famílias totalmente legítimas, que tanto a mulher como o homem, depois de se desquitarem, não vão vestir o cinto da castidade
Ela vai procurar ter com um terceiro aquilo que não teve com o marido.
É humano, é normal, é biológico.
Se se entender o sexo biologicamente, é uma função orgânica como qualquer outra.
Precisa ser exercitada, deve ser exercitada, sob pena de danos muito maiores.
E é o que acontece na realidade.
É um problema que não cabe só ao jurista da
É o sociólogo, é o religioso, é o filósofo.
Enfim, é um problema muito complexo.
Também o divórcio em si não resolve nada.
Parece ser mais um problema de educação.
A constituição diz que o casamento é
O Código Civil diz que só se dissolve com a morte, o vínculo do
Agora eu pergunto a vocês, um casal feliz, que vive bem, pouco importa para ele saber se o casamento pode ser dissolvido ou não.
Pouco importa saber se a Constituição diz que há ou não o divórcio.
Ele vai viver com a sua mulher, não porque a lei manda, porque ele se sente bem.
Por outro lado, um casal infeliz, pouco importa se a lei lhe dá o divórcio.
Se ela não dá o divórcio, ele vai para o desquite.
E se não existe o desquite, ele pura e simplesmente larga da mulher e se junta com outra.
Não é algo que possa ser resolvido com um texto de lei.
Agora, passando um pouquinho para para fora da família, a gente continuando nisso, a gente queria que o senhor falasse um pouco sobre o ciclo de vida. Então, como é que
Foi a a sua vida desde o início, como foi, como ela vem vindo até agora e se o senhor puder depois fazer uma comparação com a dos seus filhos, a gente pode... Que faixa de idade, o que mais caracterizaria cada faixa de idade?
eu começaria a responder pelo fim.
Eu preferiria fazer uma comparação da vida de hoje com a vida que da faixa etária dos meus filhos, com a minha faixa etária naquela época.
Eu tenho um filho com dezoito anos, filho homem, e vou me comparar a ele, porque obviamente poderia haver comparação com minha filha mulher.
Porque ainda por uma questão de educação, por uma questão de criação, são,  ainda que não se queira, são situações diversas.
Eu posso dizer que a vida hoje é muito mais moral e muito menos hipócrita do que era na minha época.
Vocês podem achar esquisito.
Eu vou trazer um exemplo só.
da própria música que vocês dançam hoje, que nós dançávamos quando eu tinha dezoito anos.
Eram aqueles blues lentos em que você dançava mais com as segundas intenções do que com as primeiras.
Hoje não acontece isso.
Hoje é o iê iê iê, e entre o homem, o moço e a moça há uma distância de dois, três metros às vezes.
Mais moral nesse sentido.
Retrucarão alguns.
Bom, mas hoje... a mulher nem sempre vai ao casamento virgem.
É onde a  que os moralistas gostam  de bater.
Eu acho que não se mede a moral de uma mulher... por uma membrana que ela tenha ou deixe de ter.
A mulher vale, como o homem também vale pelo seu todo.
E se, e repito, é uma questão, é uma função orgânica, ela tem que ser realizada.
É evidente que não defendo o amor livre.
Esse também já se iria chegar a um extremo.
Mas também dizer que a mulher não presta só porque em determinadas circunstâncias ela perdeu aquela condição de virgem. Não...
Não vejo por onde se...
Se condenar a mulher nesse ponto.
Me perguntaram, se acontecesse isso com sua filha, qual seria a reação?
Porque talvez eu não reagisse como teórico, como professor.
Eu reagiria como animal, como bicho.
Mas eu estou falando num plano ideal.
Não, se isso acontecesse comigo, talvez a minha reação fosse totalmente diversa, não sei.
Agora, felizmente, riso que não aconteceu.
Então, é um problema que não me preocupa.
Eu, quando tinha dezoito anos, indiscutivelmente não tinha as condições que meu filho tem.
Que era econômicas.
Ele tem um automóvel e eu só tive automóvel depois de casado.
Eu estudei com muito mais dificuldade que ele.
Eu me casei ainda estudante.
Não existia no próprio ambiente aquelas facilidades que hoje os jovens têm para estudar.
Basta dizer que havia uma faculdade de Direito exclusivamente, que era do Largo de São Francisco.
A própria Católica,  não me engano, foi a segunda.
É posterior
Então havia um verdadeiro funil.
Funil que não começava na faculdade.
Eu estudei no ginásio do Estado.
O único ginásio do Estado que havia.
Porque os outros dois era a Escola Normal da Praça e o Padre Anchieta.
O Padre Anchieta e Escola Normal.
E a Escola da Praça, o Caetano de Campos, que era mais era mais a parte feminina da parte masculina.
Então, ainda que se junte esses três estabelecimentos oficiais, eram três ginásios do Estado.
Hoje, em cada bairro existe três.
Se as condições eram realmente mais dificultosas.
Não deixa de ser verdade que hoje a média cultural está bem acima do que estava há vinte anos.
E essa talvez seja uma das consequências.
Uma da das causas.
Bom, eu não posso dizer que
Uma vida de
Dificuldades.
Meu pai sempre foi um homem que teve uma situação econômica razoável.
Talvez possa se dizer mesmo da média para cima.
Sempre tivemos automóvel.
Sempre moramos em casa própria.
Quer dizer, nesse aspecto talvez a vida a que eu levei e que meus filhos estão levando não tenha muita diferença.
Fui, estudei, fiz o curso primário em colégio particular.
Entrei no ginásio do estado porque era o que de melhor gabarito possuía.
Fiz a faculdade do Largo de São Francisco de graça, porque era a única que existia.
Quer dizer, não tinha o o aspecto econômico aí que me parece que, no meu caso, não difere muito dos meus filhos.
Agora, não fiz cursinho para entrar na faculdade, porque não precisava.
Porque o o cabedal que você trazia do ginásio do estado te dava condições de você ingressar direto na
E no vestibular, como até hoje, cinquenta porcento em conhecimento, cinquenta porcento de sorte.
Apesar de não ser sob a forma de teste, né?
E se bem me recordo, eu fiz exame de latim, de inglês, apesar de de hoje ter abandonado completamente o inglês.
E explico, depois explico o porquê
E se eu não me engano, de português e história, ou português e conhecimentos gerais, uma coisa dessas.
E tive a ventura de ser classificado no primeiro exame.
Vocês, quando eu disse das línguas e te respondia, que eu falava inglês, francês e espanhol.
Porque, no meu campo profissional, o inglês não não tem sentido.
É difícil uma obra jurídica em inglês, mesmo porque o sistema inglês e americano é totalmente diferente do nosso.
Talvez me faça mais falta o alemão do que o próprio
Quarenta e sete anos
começar a estudar alemão
Em qualidade? É  o modo da aula. Como é que era o , o currículo.
Eu, eu fiz o o grupo
o curso primário, em quatro anos.
Como, aliás, até pouco tempo foi.
Fiz um ano de admissão.
Entrei no ginásio com cinco anos.
Quando eu estava no ginásio, não sei se no último ou no penúltimo ano, houve essa modificação criando o curso colegial.
Então eu já entrei direto no segundo ano do colégio.
Então eu fiz quatro de primário, mais um de admissão, que não era obrigatório, cinco anos de ginásio e dois de colégio.
Agora eu tenho a impressão que o ensino, pela quantidade de colégios hoje, ele ganhou na, o ensino ganhou na quantidade e perdeu na qualidade.
O que, aliás, é perfeitamente compreensível.
Estabelecendo um desnível muito grande entre o curso secundário e o curso superior.
Que é a razão da proliferação desses cursinhos.
Porque hoje, a não ser um gênio,
Ele não consegue, saindo do ginásio, ou do curso secundário, ginásio, colégio, entrar direto na faculdade.
Falta uma porção de coisa que deveria ter sido dada no curso secundário.
Isso eu eu tenho um exemplo em casa.
Meu filho está no colégio objetivo.
com todas essas técnicas modernas de ensino, com aulas de videota em videotape, cursos intensivos e etc.
Fazendo o curso normal de colégio, que já vem fazendo desde o primeiro ano.
Todavia, agora, a própria direção da escola entendeu que eles devam fazer um curso intensivo para poderem se para poderem enfrentar o exame vestibular.
no Objetivo.
Eles estão no terceiro ano do Objetivo, fazendo juntamente com o terceiro ano no Colégio, onde eles arrumaram uma maneira que todos já passaram, agora diga-se de passagem, o Colégio puxou demais, e realmente eles têm condições de já serem aprovados, o Colégio praticamente já terminou as aulas em começo de em de
E eles passam exclusivamente a fazer um curso intensivo.
Este problema, este problema no meu tempo não existia.
Também não existiu.
Ele quer fazer medicina com uma proporção de às vezes um por cinquenta, um por sessenta candidatos para
cara vaga. Se aumentaram o número de vagas, aumentaram o número de escolas, mas ainda assim
é insuficiente o número das escolas superiores que nós temos.
Sem se contar nas escolas particulares que os preços são uns absurdos.
Ainda no domingo passado, não sei se vocês viram o programa do Flávio Cavalcanti, apareceram vinte e quatro estudantes do Rio de Janeiro que precisavam pagar cinquenta mil cruzeiros até o dia seguinte, sob pena de não fazerem o exame e perderem e perderem o ano. Cinquenta
Eram vinte e quatro alunos que não haviam pago taxa desde o começo
do ano. Isso seria um ano só? Um ano
Vinte e quatro
mas espera, vocês então... A Faculdade de Medicina de Bragança cobra dez milhões por semestre.
Por aluno?
Por aluno.
E ainda assim é deficitária.
Quem de vocês está na PUC?
Sorocaba está para fechar há quanto tempo?
A Faculdade de Medicina da PUC?
Todo ano ela ela fecha, porque não tem
Porque ela cobra trezentos cruzeiros por aluno. É, eu pago
E não tem condições materiais para manter.
... num curso, por exemplo, como o de medicina, eu acho que realmente é mais difícil, porque existe maior aula prática...  É um curso muito caro.
Mas numa num curso como o seu, né,  letras. Então aí, o material já não é uma
Bom, mas aí aí entra o aspecto comercial para o ensino.
Então o direito
É pior ainda, porque direito desde que tenha uma sala com cadeiras e uma mesa com estrado, para o professor recitar as aulas, o que está errado também, não precisa mais nada.
Então, normalmente, o que acontece?
Os cursos de direito mantêm os outros.
As escolas de educação, as escolas de letras, essas são faculdades que sustentam aquelas deficitárias.
Psicologia, foneaudiologia, medicina,
Essas são todas as faculdades que, por mais que eles cobrem, elas é deficitárias.
Agora, é muito é muito fácil verificar isso.
Veja o número de faculdades de medicina que nós temos e o número de faculdades de Direito, faculdades de Filosofia no ramo Letras, Administração de Empresas, Ciências Econômicas.
São faculdades que não precisam de aparelhamento para
Ideal. Ideal poderia exigir  ensino de línguas, nada melhor do que isso. Mas, como nada é assim
Quando muito, ele sai para o lado.
Quando muito ele sai para o lado visual
Projetor de slides. E e dentro da faculdade, como é
Ao contrário do que acontece com vocês, nos quatro primeiros anos eu não frequentei um dia de aula assim tanto.
E fiz os exames direto em segunda época, porque eu trabalhava.
Já estava casado.
Você, se não tivesse frequência, ia para a segunda época direto.
Senão você apenas perdia a segunda época.
Se fosse reprovado, você ia direto à
E, a não ser no quinto ano que eu quis me formar com a turma que eu frequentei, os outros anos eu não
Praticamente não frequentei.
Ia direto para a segunda época.
E devo ter tido muita sorte que dos cinco anos fiquei numa dependência só.
Estudava só no só rm janeiro para fazer o exame em fevereiro.
Não. Eu trabalhei com o meu pai desde os catorze
até
até praticamente os vinte e dois, vinte e três quando passei para o quarto ano e pude ser solicitador.
E aí fui trabalhar com um compadre dele que era advogado.
Então praticamente desde quarenta e oito, quarenta e nove que eu estou tendo
E já está aqui comigo. Já. Agora comparando, assim o o conteúdo.
E tenho a impressão que o que o Rui Barbosa estudou quando era acadêmico de direito foi era mesma coisa. riso
É a recitação.
E seja em que faculdade for.
Você apanha e vai a e vai aprender aqui fora.
Aliás, quando eu disse... Não, não teve modificação nenhuma.
Não teve modificação
Recitação.
Os códigos se mudam, como agora devem mudar.
Mudam mais na forma do que na essência.
Porque os nossos, ah sim, porque os nossos princípios são aqueles vindos do direito romano.
E prova que isso é verdade.
E quando seu pai soube que ela estava no terceiro ano de direito, a intimou a no ano que vem.
Quando ela foi para o quarto, ficar uns meses junto com ele na vara, ficar uns meses no cartório para aprender a advogar
Porque infelizmente  Apenas se dá a qualificação para você
É porque o senhor disse que não frequentou às aulas, certo? Então não teve dificuldade a hora que começou a trabalhar?
Não, a dificuldade tive a mesma que
Teve os que tiveram os outros.
O curso é essencialmente
E com as aulas as aulas que eu recebi, que são as mesmas aulas que eu dou, é apenas uma recitação do que dizem os outros.
Por mais que se procure variar, colocar algum caso prático no meio para tornar a aula menos maçante, na sua essência o curso ainda é o mesmo.
Então, assistindo ou não assistindo a recitação, recitação essa que é transposta em apostilas,
Então, além dos livros, você tem o resumo que o professor te dá.
Não há efetivamente a necessidade, como no caso da medicina, por exemplo, em que o professor vai fazer uma autopsia, vai abrir um cadáver, vai mostrar como se corta, como se costura.
Para nós não tem nada disso.
E se vocês  vocês dizem que apanha aqui fora.
Eu apanhei por ter sido um bom aluno no quinto ano.
Eu tive um professor de processo civil.
que talvez tenha sido um dos grandes professores de processo civil.
Então ele dizia que tudo quanto se alega, você deve provar.
Porque não chega a alegação, precisa a prova.
E a primeira ação que eu fiz sozinho, eu estava cobrando uma nota promissória assinada pelo devedor.
Então eu fiz uma petição, talvez muito bem feita, e pedi que fosse o devedor intimado a vir depor.
juntei testemunhas e fui para a audiência.
O advogado da parte contrária era um senhor já naquela altura, de cerca de seus setenta anos, doutor Carlos Moraes Andrade.
Homem de uma barbixa, de uma figura que impunha respeito.
Ele me puxa de lado antes da audiência.
Diz meu filho, a primeira vez que você faz audiência,
Eu olhei para a cara dele, achei que merecia confiança e disse sim, é?
Então desista de toda a prova que você requereu.
E eu fiquei meio assustado.
Mas se eu não desisti, se eu não sabia o que eu tinha que fazer com a prova, então eu desisti.
agora o juiz vai mandar que você faça os debates orais.
Você diz apenas o seguinte, que se reporta a inicial.
E eu fiz o que ele mandou e ganhei a ação.
Então me dizia ele, depois da audiência, se você já tem um título aceito, se o devedor já confessou com a sua assinatura no título, para que que você vai fazer prova?
Isso a escola não te ensina.
Pelo menos eu não aprendi.
Isso eu não aprendi.
E é o que eu estou querendo evitar com minha filha.
Ela está aqui desde o primeiro ano.
Pelo menos ela sabe
Quanto é que tem que pagar?
Porque tem uma tabelinha que também nós não tínhamos.
Eu não sabia qual era o selo que ia na petição.
Eu tenho a impressão que eles se preocupavam muito com a parte teórica.
e largavam
a parte prática. tosse
colegial. Sim, na parte
Na  do colegial há essa possibilidade e o que o Objetivo está fazendo é algo que me parece muito muito interessante.
Eles procuraram  estão procurando reformular aquele curso clássico, clássico não não na divisão clássico-científico, clássico no sentido tradicional que apresentava no ensino secundário.
Mas também me parece de muita valia essa reforma feita no no no ensino secundário, reunindo ginásio e colégio, eh, curso primário e ginásio.
Porque nós talvez somos exceções de termos ultrapassado o primeiro grau.
Porque a grande maioria ou fica no grupo ou aqueles que passam do grupo chegam ao ginásio.
Então, sendo  obrigatório o ensino dos sete aos catorze, esta faixa dos oito anos do primeiro grau viria indiscutivelmente dar à maioria dos indivíduos uma condição superior àquela que nós tivemos ou que nós teríamos se tivéssemos parado onde a maioria parou.
Eu não vejo. Me parece
E não respondendo diretamente a sua pergunta, que essa modificação do ensino do primeiro grau apenas transferiu o funil que existia no fim do colégio para a universidade, do fim do ginásio para o colégio.
Porque agora terminados os oito anos do primeiro grau, se prestam vestibular para o ingresso no segundo grau.
Então se estabelecerão dois funis.
O do antigo ginásio para o antigo colégio, que seria o atual primeiro para o segundo grau, e posteriormente o da universidade.
Eu não sei, mas me parece que o defeito é de forma, de essência também.
Os nossos cursos superiores estão muito mal postos.
Nós ainda temos, e falo no direito que eu conheço, ele não passa de um curso de humanidades.
se preocupa com muita parte histórica, largando completamente a parte prática.
Não quero com isso dizer que a parte histórica do direito não seja necessária, mas que se dividisse o curso de uma maneira mais objetiva e se tivéssemos conhecimentos
mas não se eliminassem ou que se tomassem mais cuidado com a parte prática.
Porque o objetivo final de um advogado, de um concluinte do curso de Direito, é ser advogado, não é ser jurista.
E o que me parece a preocupação da maioria das faculdades de Direito são a formação de juristas.
bacharel em direito, ele sai ou para ser delegado, ou para ser juíz, ou para ser promotor, ou para ser advogado.
E a teoria vale.
Mas se ele não souber como aplicar a teoria, ele naufraga.
E isto é muito comum.
Se formam, talvez por ano, em São Paulo, sem exagero, uns dois mil.
Há dois mil novos bachareis em direito.
No entanto, as caras que se veem no fórum são sempre as mesmas.
Verdade que alguns querem o título só para terem o título.
Mas a renovação do quadro, na prática, é muito pouca.
É muito pequena essa
E e parece que eles criaram uma barreira
Eu sou professor de direito de escola particular.
E talvez, na minoria, sou daqueles que entendem a necessidade desse exame.
Porque não aceito a forma de exame vestibular em teste.
Fator de sorte prepondera.
E eu tenho alunos que não sabem escrever.
E às vezes, por fatores os mais variados possíveis, esses alunos conseguem sair da escola.
A criação de faculdades de direito foi, até certo ponto, indiscriminada.
Nem todas as que existem, e principalmente fora do estado de São Paulo, elas têm condições mínimas  de existência.
Então acontece que grande parte dos bacharéis, e note-se, nunca uma faculdade de direito formou advogados.
Ela forma bacharéis em direito.
E para o bacharel ser advogado, ele deve se inscrever na Ordem, que é um organismo federal que controla todos os profissionais.
Esta inscrição que dá a condição de advogado.
A ordem apenas colocou, dentre aquelas exigências todas que existiam, digo a ordem em cumprimento a uma lei federal, que o estatuto da ordem é lei federal.
Uma outra condição, ou um estágio prático, estágio esse que deveria ser incluído no currículo normal da faculdade, dois anos, depois dos quais seria feita uma verificação no
ou a aqueles que não quisessem fazer esses dois anos de estágio, um exame.
Um exame que é simples.
Não é esse bicho de sete cabeças que pintam.
Agora, indiscutivelmente, criaram, para o bacharel em direito, um outro obstáculo para serem advogados.
Mas se vocês tiveram curiosidade de ver um comunicado do último exame que foi realizado em setembro,
e cinco porcento dos inscritos foram aprovados.
Então não é essa esta situação intransponível.
Eles têm um argumento, os estudantes, que se fizessem esse exame os advogados militantes, talvez a metade também fosse reprovada.
Mas se isso for verdade, não é com um erro que se vai consertar outro.
Não, mas a função de fiscalização das história, das escolas, é do Ministério da Educação e não da ordem dos
advogado
Talvez seja verdade. E esse exame consiste em quey? Em medir essa capacidade para para a vida prática?
Exatamente, da forma mais simples possível.
Há uma prova escrita em que é sorteado um ponto, normalmente a redação de uma petição ou de um recurso, em que o candidato tem seis horas para fazer.
com a possibilidade de consultar toda a legislação, menos formulários, evidentemente.
E depois, ele se submete à uma prova prática.
O ponto é sorteado com vinte e quatro horas de antecedência.
E depois ele vai, esse ponto é um problema prático, em que ele tem que fazer alguma coisa, ou defender, ou acusar, ou recorrer, ou defender o recurso,
Feita essa primeira parte do exame oral, então ele será  a respeito das coisas mais simples no no campo do processo, principalmente.
Qual é o prazo para uma contestação, o prazo para um recurso, qual é o recurso que cabe.
Eu tive a oportunidade de examinar num desses exames e uma candidata teve a coragem de dizer
que o juiz mandava prender, ou melhor, o delegado julgava o processo e mandava o juiz para o juiz prender o criminoso.
Não, mas ela repetiu duas ou três vezes, eh conscientemente ela disse isso.
Bom, as perguntas as mais infantis possíveis
Porque à medida que ãh que o candidato não consegue responder aquelas primeiras perguntas que talvez sejam realmente num nível mais elevado, o próprio examinador vai baixando o nível das perguntas.
Porque o objetivo não é
Agora, esse exame só está sendo feito, além de São Paulo em mais um ou dois estados.
Já imaginaram os estados do Norte, o filho do coronel, que se formou em Direito e não poder advogar porque não passou no exame de ordem.
morre, então eles querem eliminar esses
E agora falando um pouquinho dos dos filhos menores, em matéria de primário, ãh eu acho que por essa  de filhos e pela sua vida estudantil, o senhor teve uma oportunidade também de comparar principalmente os primeiros anos do primário. Esses realmente parecem que sofreram uma evolução tremenda
Porque o meu primário também
foi recitação.
Era a cartilha, era o livro de história que o professor lia e nós acompanhávamos.
Eu nunca me lembro de ter feito uma pesquisa no meu curso primário.
E o que eles fazem frequentemente. Nesse
No campo do do ensino primário eu tenho a impressão que a evolução já se fez sentir com muito maior intensidade do que no secundário, abrangendo, o ginásio, o colégio, na universidade.
Ainda hoje, um deles estava fazendo o mapa do Brasil econômico, desenhando o mapa e pegando arrozinho, feijão, milho, pondo dentro de um saquinho de plástico e espetando no mapa.
Eu garanto para vocês que eles não vão esquecer nunca de onde é que tem café, milho, também o as minas de ouro,
Tinham que achar qualquer coisinha dourada para dizer que era ouro, ou a prata.
me parece muito mais um ensino, muito mais visua visualizado do que propriamente
Nesse aspecto, tenho a impressão que realmente evoluíram
bastante. E e na fase anterior à primária?
Eu não fiz o o pré-primário nem o maternal.
Agora, os meus todos fizeram e queriam ir para a escola.
que no meu tempo dizia que era uma judiação  a criança de menos de sete anos ir para escola.
Minha filha foi com quatro, porque naquela altura minha mulher trabalhava e ela preferi e ela teve que ir para a escola.
Mas no dia que pre podia ficar em casa, ela preferia ir para a escola.
Que era brincar, era ter as suas companheiras, ter a sua aula orientada, e diga-se de passagem, todos eles já entraram alfabetizados para o primeiro ano primário,
coisa que  do pré-primário, do pré-primário. Depois mesmo nesse convívio, mesmo que não  não seja alfabetizado, né? Mas ãh os filhos convivem com outras crianças  vai abrindo um pouquinho, soltando a criança
Ah sim, daquele círculo familiar que é sempre muito mais fechado que o círculo escolar.
Por menos que se queira  fechado, ele é.
Agora, e também o próprio modo da apresentação da matéria é muito  o nosso
A nossa matemática, a matemática que eu aprendi, era muito mais difícil  do que a de hoje.
Apesar de eu não entender nada  matemática moderna, né?
conjuntos abertos e fechados.
Mas como a criança aprende.
E a dificuldade que eu tinha no aprender matemática,
obrigatoriamente tem que ser muito mais simples.
É muito mais racional, é menos
O ensino no meu tempo foi essencialmente teórico
Que é na fase do primário, do co do ginásio, do colégio.
E em matéria de de professor ãh  de mestres
Bom, eu não eu não tenho condições de te responder porque não assisti às aulas dos meus filhos.
Mas aí entra um pouquinho o saudosismo, viu?
Nós sempre acham achamos que os nossos foram os melhores, que são os melhores, mas o que eu acho falso também.
Porque se o ensino melhorou o aspecto como ele é apresentado, o professor indiscutivelmente deve ter tido seu mérito nisto.
Eu tenho a impressão que a evolução se fez sentir também no
Mesmo porque, hoje, noventa e cinco, para não dizer noventa e nove ou cem porcento dos professores são egressos de faculdades de filosofia.
Em cursos especializados, inclusive, vocês devem ter um ano de didática.
Os meus professores, não sei se eram autodidatas, mas positivamente não fizeram filosofia.
Era eram autodidatas.
Eram autodidatas e
E é é razão da própria evolução. E agora o aspecto de relação de professor-aluno? Agora que o senhor é professor e comparando
Ah, melhoraram indiscutivelmente.
Nós não tínhamos condições.
Eu tive um professor
que não se dignava olhar para os alunos.
E posso dizer o nome também, é um insigne jurista, já morreu, o professor Valdemar Ferreira.
O o estrado onde estava a mesa do professor tinha talvez uns sessenta ou setenta centímetros.
Ele entrava por uma porta atrás da cátedra.
E sentado, setenta ou setenta centímetros acima do nível da classe, ele olhava
E não admitia que fosse feita uma pergunta.
Não admitia que no corredor fosse abordado.
O que não acontece hoje em lugar nenhum.
Esse relacionamento professor e aluno evoluiu de uma maneira absoluta
Total. E quando ele chegava, tinha alguma cerimônia?
Para sair?
E paletó e gravata, né?
Bom, paletó e gravata no Largo de São Francisco foi abolido só o ano passado, né? Esse ano, não foi?
É possível, eh nó nós estamos no fim do ano, é esse ano.
Bom, e nesse nessa história de traje, inclusive a mulher hoje não entra no Fórum de calça comprida.
E eu assisti a um incidente que foi notado,  uma mulher que estava de calças comprida e túnica,
E o guarda não deixou ela entrar de calça comprida
Não teve dúvidas, na frente de todo
ela estava de micro  eu tiro! E tirou.
Essa essa de tirar calça eu assisti. É ridículo
Não, não pode subir.
Agora me parece que no fórum criminal eles deixam entrar.
Quando a pessoa é testemunha ou quando a pessoa é...  Não, não
No fórum civil não entra.
Não, o advogado não entra.
Não, não entra ninguém.
Ninguém, não.
Pode entrar de calça comprida
É ridículo aquilo.
Porque se o mundo evoluiu para fora com esse negócio da moda, se é bonito ou não é bonito, são outros quinhentos cruzeiros.
É o que a maioria usa.
Inclusive nas igrejas se vai de calça comprida.
E por que que no fórum não pode entrar?
Não te incomoda que no meu ramo tem cada uma que deixa...
É o mesmo estilo  mestrado
para mim foi uma decepção. É, agora tem essa essa experiência nova
Para mim o mestrado foi uma decepção.
Eu não sei se muito Caxias, mas pretendia receber realmente um curso de pós-graduação.
Estou recebendo as mesmas recitações que recebi no curso bacharelado.
No entanto, vou ter um título de mestre em Direito.
Só pelo título, né? riso Exclusivamente.
Estou continuando pelo
E o tipo de aula, o pro o professor, relacionamento e tudo? Do mestrado? É. Não,
também não tem cabimento.
Porque nós somos cerca de
Tem três professores, alguns procuradores da justiça, um desembargador, juízes, promotores, quer dizer, o nível é um nível exce extraordinariamente alto, é um nível excelente.
Então esse relacionamento se impõe, ainda que não fosse em razão do nível, por uma questão de educação.
São todos homens, já de mais de quarenta anos não há, apesar de eles terem criado esse curso de pós-graduação.
para os recém-saídos da faculdade, ele tomou um rumo diferente.
Então, esse relacionamento está se impondo, talvez, pela própria composição do corpo docente.
Nessa questão relacionamento... E sendo o nível tão elevado, a as aulas não podem ter
Deveriam ter.
Deveriam ter, mas não tem.
Dizem o seguinte, que se esse curso de pós-graduação do mestrado e doutorado não fosse implantado no ano passado, não seria nunca mais.
Então ele foi implantado,
Contra tudo e contra todos.
Sem qualquer base de organização, base didática.
E nós estamos sendo as cobaias.
É possível e ele deve, evidentemente, melhorar.
Agora, não se compreende, por exemplo, que nós sejamos obrigados a assistir quatro horas de recitação.
Em primeiro lugar, nenhum deles dá.
Aquele que deu uma hora e meia, uma hora e quarenta, deu muito.
porque nem o professor aguenta recitar durante quatro horas, e nem nós, depois de um dia de trabalho, que as aulas começam às cinco horas da tarde, temos condições físicas de assistir a essa recitação.
Me pareceria muito mais lógico o trabalho de pesquisa, o trabalho de elaboração de temas, com o professor à disposição para a orientação, porque não adianta ele pegar, abrir um livro e recitar.
Agora, me parece que esse curso seria muito mais racional
se fossem criadas condi, se fossem dadas condições de pesquisa.
Então essas quatro horas nós teríamos usado da mesma maneira em pesquisas, não em ouvir
Então ele foi implantado contra tudo e contra todos, sem qualquer base de organização, base didática.
E nós estamos sendo as cobaia
Aquele que deu uma hora e meia ou uma hora e quarenta, deu muito.
Porque nem o professor aguenta recitar durante quatro horas, e nem nós, depois de um dia de trabalho que as aulas começam às cinco horas da tarde, temos condições.
físicas de assistir essa recitação.
Me pareceria muito mais lógico o trabalho de pesquisa, o trabalho de elaboração de temas, com o professor à disposição para a orientação.
Porque não adianta ele pegar, abrir um livro e recitar.
Agora, me parece que esse curso seria muito mais racional se fossem criadas, se fossem dadas condições de pesquisa.
Então, essas quatro horas nós teríamos usado da mesma maneira
em pesquisas, não em ouvir.
Bom, já que a gente está reunido aqui hoje, tá?
Eu gostaria que vocês conversassem o motivo pelo qual vocês se encontram reunidos nesta casa, certo?
Bom, a gente está aqui reunido, né, Carlos?
Porque é comum.
Todos os anos nós nos reunirmos.
O. A Theata e o Gerson, né?
Vão para a casa deles.
E nós ficamos aqui com a nossa mãe.
E por falar em mãe, que tal se a gente, assim, conversasse um pouquinho sobre pausa, sobre a nossa infância, né?
Aqueles velhos tempos...
É uma ideia bacana.
Seria bom a gente recordar onde a gente nasceu.
E, por falar onde nasceu, eu me lembro que nós dois nascemos ainda em, em Santo Amaro.
Papai, naquela época, tinha uma padaria.
E, com seis meses, a gente veio morar aqui em São Caetano.
Fomos criados.
Papai comprou um, um outro bar aqui.
E viemos para cá em
Março, se eu não me engano.
E pausa aqui nasceu todo o resto da nossa família. A
Aliás, aquela família, né?
Por falar em aquela família, certo, eu gostaria que vocês me dissesse quais são os componentes dessa aquela família, está bom?
Bom, a nossa família é uma família, para os tempos atuais,  bastante grande. Eh
São cinco filhos, meu pai e minha mãe.
O nosso pai e nossa mãe, né?
Eu, a mais velha. riso
O Carlos, a Rosinda, a Rosibele e o Jefferson.
Essa família é a antiga família, né?
Porque atualmente a nossa família é um pouquinho maior já. A
Composta também do meu marido, que é o Gerson, da esposa do Carlos, que é a Seata, da minha filha, que é a Fabiane, do Carlos Frederico e da Karina, que são filhas do, do Carlos, e um que está querendo entrar assim, né?
tentando entrar, vamos ver se entra ou se não entra, né? Mas nessa
Fa, nessas pessoas que você citou, certo?
Eu gostaria de, de, que você me dissesse quais são os graus de parentesco entre Ciata, ãn, Carlos Frederico, certo? e
Em relação ao pai e a mãe, tá? Tá
Tá, eu vou dizer por ela, o pausa A Rosinda, a Rosibeli, eu, o Carlos,
a Rosali e o Jefferson.
Somos filhos do José Joaquim Domingues Guerra e da Dona Elvira, a mamãe. pausa e
Eu sou cunhado do Gerson, marido da Rosali, que tem uma filha, a Fabiane, a minha esposa Ciata e os meus dois filhos.
Esse é o grau do parentesco que nós temos.
As crianças são priminhos e por enquanto não tem mais nada na família.
Talvez com futuros casamentos haja...
o, o surgimento de novos elementos que integrem a nossa família.
Na minha parte, porém, eu pretendo ficar com dois filhos mesmos. a
Acho que a minha programação familiar já está satisfeita.
Penso dessa maneira, não pretendo alterar meu pensamento. e
E quanto a você, não posso dizer nada, Rosali.
Você que tem que dizer.
Bom, eu acho que o ideal também é dois para os outros, né? e
E um para mim.
Porque, sei lá, né, Carlos?
Se a gente for analisar desde os tempos em que nós éramos crianças e pausa e pensar assim como é difícil hoje em dia, com todos esses problemas que tem na vida social, na vida, principalmente em padrões econômicos e, e sentido educacional e tudo, se a gente for analisar tudo isso, ter cinco filhos, como teve o papai e a mamãe, acho que, acho que é ser heróis né, do, do, dos tempos modernos.
Realmente eu também acho que dois filhos é o ideal.
Mesmo porque se nós formos analisarmos o tempo em que nós éramos criança e o tempo dos meus filhos e do, da sua filha, nós vamos chegar à real conclusão que a evolução das crianças se faz de uma maneira muito mais acelerada hoje.
Você lembra que quando a gente era pequenininho, eu ainda lembro que com quatorze anos a gente empinava papagaio na rua, ficava brincando,
tinha uma mentalidade completamente diferente.
O nosso nível de conhecimento era muito restrito.
E me lembro ainda de um fato curioso.
Eu me lembro que quando eu devia ter por volta de uns seis ou sete anos, nós passávamos sempre aqui perto de uma fábrica na Ferro Enamel, uma fábrica aqui de, de pigmentos para cerâmica.
Eu lembro que saiu uma fumaça branca dali,
e certa vez eu perguntei para o papai porque o pronto-socorro e uma maternidade era ali perto eu me lembro que eu perguntei para o papai se ali era a fábrica de nenéns e ele disse que era e curioso foi que com o decorrer do tempo
Eu fiquei pensando aonde é que eram feitas as crianças de cor, porque só saía fumaça branca, então fiquei tentando analisar.
Hoje, naturalmente, se a gente for perguntar a uma criança de cinco, seis anos, que a cegonha traz uma pausa traz a criança, traz um neném, a gente vai chegar à conclusão que, através de toda a veiculação de comunicação moderna que existe hoje, e que no nosso tempo era ainda cheia de imperfeições, cheia de tabus,
Uma criança hoje jamais admitiria a hipótese de cegonha, de papai noel, de história da carochinha e outras coisas.
Eu acho, mas eu acho que por outro lado também, âh, no, nos tempos modernos assim, olha, se a gente for analisar, não sei também se você lembra do tempo que a gente ficava brincando na rua, aquela turma toda de criança.
Hoje em dia não se vê mais isso.
Hoje em dia, hoje em dia a gente não encontra mais criançada brincando pela rua à noite.
À noite, hoje em dia, o programa é quase que obrigatoriamente televisão.
O que, na minha opinião, deforma a criança, não informa.
E também restringe muito a, o grau assim de, sei lá de espontaneidade infantil.
Eu acho, a minha opinião.
Se a gente for comparar em termos meus e teus.
Uma outra coisa também que eu acho bacana é que anti, an antigamente, quer dizer, nos nossos tempos, né, porque se a gente for analisar o tempo de ontem até hoje, para nós já é quase que antigamente.
A gente nota isso inclusive pela diferença que existe entre eu, por exemplo, e a, e a, o Jefferson, em questão assim já de mentalidade.
Então, a gente vai notar o quê, né, Carlos?
Você lembra quando nós brincávamos de carrinho, de, de carrocinha e tudo?
Hoje em dia a gente não vê mais isso.
Não sei se você lembra daquela, daquele brinquedo que nós tínhamos, que era charretinha, lembra?
Com carrocinha branca
Tudo. Lembro sim. Hoje em dia a gente quase não vê mais isso, né?
E vocês brincavam com quem?
Só os dois?
Não, é como eu estava te falando, né, Rô?
A gente brincava com um monte de criança.
Inclusive, tinha noites lá na rua que nós ficávamos brincando até nove horas, era o máximo de brincadeira.
Então, brincavam trinta, né, Carlos?
Às vezes até mais.
Jogavam bolinha de gude, era pegar. pausa Como é que correr atrás de balão dentro de cemitério, você lembra, Carlinhos?
Aliás, isso daí era característica tua, né?
E com quem vocês brincavam, certo?
Que tipo de relacionamento era essas pessoas?
Eram de família?
O que que era? pausa A
Aliás, você falou relacionamento e, pausa seguindo a, a ideia da Rosali, é interessante de se notar o seguinte.
Antigamente, a gente brincava na rua e brincava naturalmente com todas as crianças que moravam próximos da gente.
Então, o relacionamento não, não tinha nenhuma vinculação de parentesco.
Era uma vinculação de tosse de amizade que, que nascia decorrente da proximidade que existia das casas.
Então, o pessoal morava duas, três quadras para baixo.
A gente, no fim, ficava conhecendo o garoto que morava no meio do quarteirão. a
Aquele apresentava a gente para outro. e
E, da mesma forma como vai crescendo o rala, o relacionamento que existe na nossa vida atual.
A gente fica conhecendo o João.
O João tem um amigo
uma, uma série de amigos, gradativamente nós vamos sendo apresentados a essa série de amigos e aumentando consequentemente o nosso rol de amizades.
Mas o curioso é que naquela época, quando a gente era pequeno, eh, até as festinhas de aniversário eram programadas. Era isso que eu ia falar
Porque eu me lembro que hoje, para programar um aniversário, por exemplo, do meu filho que já teve uma festinha e a gente fez de tudo para fazer uma festinha bem feitinha,
O tempo que eu tive para programar essa festinha foram, no máximo, três dias.
Foi pensada muito tempo, mas o período para a realização foi muito escasso, porque no mundo de hoje a gente tem uma tribulação muito grande.
A gente vive eternamente atrasado, vamos dizer assim.
A gente já levanta atrasado, vai dormir atrasado, vive num mundo de muita agitação e.
E naquela época, eu me lembro perfeitamente,
dos nossos aniversários, a gente convidava a, a redondeza inteirinha, vinham quarenta, cinquenta crianças nos nossos aniversários, a, a mãe da gente, inclusive a madrinha, que é a minha madrinha de batismo, que na realidade foi uma, uma senhora que cozinhava com a gente tosse, trabalhava para o meu pai, e devido a um período muito largo de, de convivência, tornou-se assim quase que um membro da família.
não sanguíneo, mas um membro por aproximação, por afinidades e por uma série de coisas.
Então, essa pessoa, e, e, juntamente com a minha mãe e com o meu pai, programava uma festinha com quinze dias de antecedência, fazia coisa programada, a gente convidava várias crianças.
Então, me parece que naquela época,
não existia tanto luxo, tanta, tantos meios aperfeiçoados de comunicação, não existia tanta evolução de conhecimentos, a vida era realmente mais simples.
Era uma vida que a gente pode comparar com uma vida de interior, mas, em compensação, a gente tinha várias compensações.
Uma delas era o prazer de poder ter uma festinha cheia de crianças, sem onerar demasiadamente a família, embora talvez naquela época onerasse um pouco.
Talvez pelo padrão de vida que a gente levava, a gente tinha um bar naquela época, era muito mais fácil dar uma festinha.
Mas me parece que era bem mais fácil naquela época fazer uma festinha, porque mesmo em outras casas a gente era convidado para ir em festinha, e a gente notava que sempre tinha um bolo que a mãe fez, ou a tia fez, ou a vó fez, então era muito mais barato do que hoje.
Porque hoje se a gente for pegar um bolo, vai ter que comprar bolo, vai ter que comprar tudo.
Então nós estamos vivendo um, um, de uma maneira tal que hoje em dia a gente já não se preocupa mais em fazer, já compra feito que é para ganhar tempo.
Então um dos meios principais hoje, comparando assim que veio agora na minha ideia, é que há uma constante, ehh, renovação de coisas e a gente parece que é condicionado a reduzir o tempo de lazer para poder sobrar mais tempo de produtividade.
Então parece que é uma racionalização de trabalho que fazem com a gente.
Não sei quem, nem co como, nem nada.
Mas eh, parece que intuitivamente ocorre isso, você não acha?
Concordo plenamente com você. Eh a
Acho, inclusive, que essa racionalização aí que você diz não abrange só o sentido profissional da gente, não.
Parece que abrange, inclusive, o sentido, assim, de vida da gente, completo.
Eu não sei se você lembra, Carlos, que se nós formos comparar
Já indo um pouquinho mais adiante, já na nossa mocidade assim. Eh
Antigamente, o quando eu, eu uso esse termo antigamente, eu quero dizer no nosso tempo que não é tão antigamente.
A gente não é tão velho assim. riso
Falta pouco, né?
Antigamente, o que que é, você quer dizer
Com esse
Você era como? Para você dizer antigamente. A
Ah, você está falando assim de mudança de minha personalidade? Não
Eu digo, vamos dizer,
Como que você era? Você diz antigamente, por que você
Não, eu uso esse termo antigamente apenas para diferenciar ontem e hoje. Hum
Ontem quer dizer o meu ontem e o do Carlos, já que a gente está conversando assim da nossa infância e revivendo fatos.
Então, eh, não sei se você se lembra, Carlos, que quando nós ficamos assim mais, mais jo, mais jovens, né, e começamos a entrar na fase da puberdade, nós tivemos aquele sério problema lá.
Não sei se você lembra que o papai
Passou por uma crise e nós dois, como os mais velhos, fomos o que sentimos mais. a
As a Rosinda, a Bila e o Jefferson sentiram, assim, um pouco menos.
Então eu não sei se você lembra que naquela época lá você começou a, a trabalhar e naquela época lá era a época em que, em que as dificuldades econômicas assim foram maiores em todo o, em todo o tempo da nossa vida.
E depois, âh, isso daí obrigou-nos a mudar, a mudar de residência.
E essa mudança de residência trouxe também assim várias mudanças para a gente mesmo.
Porque pausa lembra bem, quando nós vivíamos naquela casa antiga lá, nós já estávamos com, eu estava com treze anos, você estava com doze anos. tosse
Foi a época da mudança.
Nós não tínhamos, assim, liberdade de sair.
Nós não tínhamos liberdade nenhuma.
E tínhamos um tipo de mentalidade.
Com a mudança de residência, motivada pelos fatores que eu já citei anteriormente, nós notamos o quê?
Nós notamos que, que houve também uma mudança da nossa mentalidade.
Então, nós parece que começamos, assim, a amadurecer um pouquinho.
É, eu acho que pausa que foi uma coincidência de, de circunstância.
A primeira, o fato de ter acontecido um, um imprevisto na, na, no equilíbrio econômico familiar.
E a segunda, a nossa mudança de residência, que foi uma consequência da primeira.
Como as duas coisas foram muito próximas uma da outra, eu acho que foi uma coincidência de circunstâncias.
E parece que com essa mudança de residência realmente a gente amadureceu bastante.
A gente passou a encarar a vida de uma outra maneira. A
A gente passou.
a conviver com outro tipo de, de, de amizade.
A gente já chegou à brilhante conclusão que determinado tipo de brincadeira não servia mais para a gente.
E foi nesse ponto que parece que a gente começa a dar um, um novo sentido de vida, um novo sentido para a própria vida, para a própria existência.
E você nota isso pelo, pela troca que a gente fez de amizades.
Tanto é que quando a gente mudou,
Não mudou para tão longe, mas a gente parece que quis esquecer um passado que ficou e construir alguma coisa totalmente de nova.
Tanto é que das velhas amizades restaram pouquíssimas.
A gente raramente ia visitar a, as crianças com as quais a gente cresceu e conviveu. Eh
A gente não ia visitar as pessoas amigas que ajudaram a criar a gente, porque a gente antigamente vivia brincando, correndo, na casa de um, na casa de outro.
Então, as mães eram mães comuns a todos os filhos, porque todas elas tomavam conta de todo mundo.
E a gente não voltou mais para lá.
Então, a gente começou a visar um novo tipo de vida, um, um novo tipo de amizade, um novo tipo de pausa um, uma nova maneira de, de ser da gente.
Você não acha que foi isso que aconteceu? É
Eu acho, inclusive, Carlos, que nessa época também, foi a época em que você estava na quarta série ginasial, e eu comecei a fazer o colegial.
Então, eh, houve também assim uma mudança para mim, para mim pessoalmente.
Houve uma mudança de, de círculo de conhecimentos, porque eu mudei de período na escola, fui para o período noturno.
Então, a turma era mais, hum, assim de mais jovens, menos crianças. e
E tudo isso daí, eh, ajudou a gente a mudar bastante. A
Agora, um negócio que eu acho bacana assim a gente lembrar sempre e é a, a fibra.
Isso aqui, sem querer jogar confete.
É a fibra assim do papai, né?
Porque, você veja bem, Carlos, por mais que nós tivéssemos sofrido aquele abalo, isso daí nunca foi sentido assim na nossa vida rotineira.
Vida rotineira que eu digo é, a tipo de alimentação, é tosse maneira de, de ter conforto em casa.
Você veja bem, a, a nossa alimentação, acho que nós éramos super, super nutridos, né?
Aliás, riso acho que você está com excesso de nutrição, inclusive.
Gordo para chuchu, né?  Falando  É
É, está por aí, né? riso
Bom, riso mesmo assim, né?
Você veja bem, Carlos, então tudo isso daí eu acho que valorizou bastante o papai perante nós.
Nessas alturas aí a Rô e a Bila e o Jefferson também já estavam assim mais crescidinhos e estavam naquela fase que nós já tínhamos passado.
Eu me lembro bem que eu ficava lá no portão contando histórias para as crianças, né?
E a Rô e a Bila estavam, ficavam, âh, estavam naquela fase de ficar brincando, brigando, inclusive, né?
Bom, depois disso daí, foi a época que você começou a conhecer, assim, a se interessar por garotas
Né. É, mas pera um pouquinho, pera um pouquinho. Tá
Antes de você falar de, as crianças brigavam, não sei o quê, tem que dizer que também a gente continua quebrando uns pau de vez em quando.
Porque eu acho que o fato de brigar, independe da idade.
Tanto é que hoje a gente já se considera adulto e a gente continua brigando.
A gente discute, a gente briga.
Não, é verdade, nós continuamos brigando.
E pausa mesmo no, no, no convívio do lar da gente, a gente briga ou por problema de criança, ou por problema disso, ou por problema daquilo.
Mas não é da briga que eu queria falar, não.
O que eu queria falar é que você falou em questão de valorização do chefe da família, do papai.
O problema de valorização do, do ser humano, eu acho que é um negócio que, à medida que a gente vai amadurecendo, a gente vai aprendendo a dar um pouquinho mais de valor aos pais. e