인정한다. 하지만 지도력 한계에 멈춰 설 순 없다. 내 입장은 분명하다. 사회 대개혁 실현을 위해 사회적 대화 장에 들어가자는 거다, 주고받는 게 아니라.” ―‘주고받기’ 없는 사회적 합의가 가능한가? “주고받으러 들어가는 게 아니다. 우리 스스로 판단해야 한다는 것이다. 새로운 산업정책, 노사관계 정책, 재정운용 정책이 한꺼번에 작동되는 지금 단순히 노사관계에서 노조가 힘을 가졌다고 모든 문제를 해결할 수 있나? 단적인 예가 구조조정이다. 노조가 힘이 세면 당장의 구조조정을 미룰 수 있다. 하지만 앞으로 다가올 규모나 강도를 생각하면 그것만으론 역부족이다. 자본의 반노동적 태도를 탓하는데 오히려 그래서 더 참여해 바꿔내야 한다. 사업장에서 기업 대표 태도가 마음에 안 든다고 교섭 자체를 거부하면 누가 손해인가. 정부와 자본이 노동에 우호적이면 하고 비판적이면 불참하는 건 비주체적이고 패배적 관점이다. 사회적 대화의 장은 아예 노조를 상대 않으려는 기업을 끌어내는 기제도 되고, 결정 사안은 해당 산업 전체에 확장력을 갖는다. 민주노총 안대로 법제화된 경사노위 결정구조는 노동계가 들러리가 될 여지를 없앴다.” ―지난해 10월 임시대의원대회가 정족수 미달로 무산됐다. 이번에 안 되면 어찌 되나? “플랜 비(B)는 생각하고 있지 않다.” ―자신감인가? 비상한 설득 방안이 있나? “작년 대의원 정원이 1천명이 좀 넘었는데 그새 조합원이 늘어 1400명이다. 과반 정족수가 되려면 700명을 훌쩍 넘어야 하는데, 민주노총 역사상 700명 넘게 모인 적이 없다. 이념적으로도 경험으로도 베테랑인 간부 동지 수백명이 모인 회의에서 어느 입장으로 압도적인 몰아주기는 쉽지 않다. 질서 있게 준비해 아주 담백하게 정리해 들어가려 한다.” ―플랜 비는 없다면서 700명이 모인 적이 없다니 걱정된다. (웃음) 무산되거나 부결될 경우 현 집행부 체제가 심각하게 흔들릴 거라는 예측이 있다. “경사노위 참여에 대한 내용을 충분히 토론하기보다 ‘부결’ 이후 상황을 우려하고 확대 해석하는 이들이 있다. 그러면서 이 안건을 미루자고 한다. 작년 10월 논리와 같다. 지금 민주노총의 양적 성장이 일어나는데 질적 변화를 하지 않으면 정말 몸집만 거대한 ‘밉상’이 될 수 있다. 비록 골든타임은 놓쳤어도, 만회할 마지막 기회다. 여러 의견은 나올 수 있지만 동지적 애정이 발휘됐으면 좋겠다.” ―최저임금 제도 개편이 현안이다. 30년 된 방식이 사회 변화에 맞지 않는 건 사실이지 않나? “30년 만에 바꾸는 거라면 3년 아니 석달 전에라도 얘기를 해야 한다. 단 한차례 전달해온 적도 없다. 고용노동부 장관은 넉달 전, 지금 최저임금위원회의 공익구조가 국제노동기구 취지에 맞는다 했다가 180도 바뀌었다. ‘균형감각’이란 미명 아래 기업 손을 들어왔던 기재부가 좌지우지하는 꼴이다. 충돌만 하는 것 같아도 구간설정위원회 취지에 맞는 흐름들은 최저임금 협상 과정에서 늘 형성돼왔다. 저임금 노동자 생계 개선이란 취지를 생각한다면 우선적으로 가구생계비 기준을 도입하고 변화도 논의해보자 해야 하는 것 아닌가. 정부의 1월말 (최저임금 제도) 개편안 강행은 미뤄야 한다.” ―최저임금이 고용에 미친 영향은 의견이 분분하지만, 사람들이 체감하는 건 사실이다. “지난해 11월 나온 통계청 자료를 분석한 논문들에서도 최저임금이 일자리를 줄였다는 객관적 근거가 없다고 나왔다. 주목할 건 저임금에서 중간임금으로 넘어간 노동자가 2.6% 생기고 상·하위 10% 임금노동자 격차가 2017년 5.6배에서 이번에 5배로 줄었다는 점이다. 물론 자영업자 등의 어려움이 크다는 것 안다. 문제는 이런 통계는 잘 안 보이고 최저임금이 경기부진 원인이란 프레임이 다 삼키고 있다는 거다.” ―정부의 공공부문 비정규적 전환에 대한 평가는? 입직 과정 논란이 거셌는데 민주노총은 현장의 정규직 설득에 어떤 노력을 했나? “올해가 3단계 민간위탁 부문인데 여태 계획이 나오지 않았다. 2단계는 목표 절반도 못 채웠고 1단계도 묻지마 자회사 식으로 파행됐다. 이렇게 ‘똘똘말이’처럼 진행되다 빅뱅으로 터지는 것 아니냐는 우려가 크다. 정규직 전환 관련해 범정부 차원의 티에프가 시급하다. 비정규직과 정규직이 함께 비정규직 철폐 과제를 실현할 절박성은 더