커진 거다.” ― 조 장관 사퇴로 검찰개혁 요구는 더 강화될 것으로 보인다. 검찰개혁의 요체는 무엇인가? “하나는 검찰의 정치적 중립성 확보, 다른 하나는 비대해진 검찰권력을 나누고 분산시켜서 민주적 통제 범위로 돌려놓는 것이다. 그런데 최근 후자에 대한 검찰의 저항, 즉 검찰이 과거 정권에서 했던 나쁜 정치행위로 복귀하고 있는 것 아닌가 하는 생각을 한다. 검찰의 독립성은 확고히 보장하지만 최소한 정치를 하면 안 된다. 수사 방식, 수사 관행, 인사권, 조직의 문제, 감사·감찰의 문제, 검찰 내부의 분권 등 많은 영역이 있다. 검찰이 하나씩 하나씩 내놓는다고 해서 검찰개혁이 되는 게 아니다. 검찰도 종합적으로 개혁의 청사진을 내놔야 한다.” ― 패스트트랙에 오른 검찰개혁 법안과 선거법이 처리 시한에 차이가 있다. 검찰개혁 법안을 먼저 처리할 수 있나? “자유한국당은 공수처(고위공직자범죄수사처) 신설에는 반대다. 거기는 접점이 없어 보인다. 검경 수사권 조정은 조금은 접점이 있어 보인다. 검찰과 경찰 간 수사와 기소의 완전한 분리가 가능하지 않다면 공수처 신설은 불가피하다. 자유한국당이 공수처 신설을 계속 반대하면 접점 찾기가 쉽지 않다. 검찰개혁 법안과 선거법이 시차가 있다. 우리는 검찰개혁 법안은 10월29일부터 본회의에 상정할 수 있다고 본다. 선거법 패스트트랙은 11월27일부터 가능하니 한 달의 시차가 있다. 패스트트랙 4당 합의에 따르면 선거법을 먼저 표결하고 그다음에 검찰개혁 법안을 표결해야 한다. 그럼에도 시민의 검찰개혁 요구가 높고 광장의 갈등을 정치가 빨리 수렴해야 한다는 데 동의한다면 검찰개혁 법안을 먼저 처리하지 못할 이유가 없다. 그러나 12월 합의 정신대로 해야 한다면 그런 진행은 쉽지 않다.” ― 20대 젊은층이 조 장관의 도덕성, 언행 불일치에 실망해 많이 떨어져 나갔다. “20대 이전에 같은 50대들도 내 삶의 세계와 조 장관 삶의 세계가 좀 달랐구나, 이런 게 있는 거 아닌가. 내가 내 자식을 키웠던 방식과 조 장관 자녀가 교육받은 이력이 다르구나, 이런 것들은 다 있는 거 아닌가. 20대한테만 있는 현상은 아니다. 그런데 20대가 유독 상실감이 컸다. 20대의 눈에 조 장관은 정의와 공정성의 표상 같은 거였다. 사랑했던 만큼, 존경했던 만큼 상처가 되었다고 생각한다.” ― 젊은층의 상처를 치유할 방법이 있을까? “기성세대가 진정성 있게 개인에 대한 상처를 넘어 사회적 상처가 되지 않도록 법으로 제도화하고 정책으로 개선하는 게 중요하다. 청년보장제도 등을 통해 어려운 청년만이 아니라 모든 청년이 권리로서 누릴 수 있는 사회적 전환이 필요하다. 입시·교육의 공정성, 취업·직장 등 직업의 공정성, 주거의 공공성 강화를 더 많이 고민하게 된다.” ― 조 장관이 60년대에 태어나서 80년대에 대학생활을 한 이른바 ‘86세대’여서 86세대 책임론이 나온다. 이 원내대표는 86세대의 대표 정치인 중 한 사람이다. “우리가 진짜 책임을 통감해야 할 것은 두 가지다. 우선은 너희가 민주화운동 할 때 초심으로 지금 정치하고 있냐고 하면, 꼭 그런 것 같지 않다. 저도 그 시절의 정신을 가지고 저 자신을 지키려고 아등바등했던 때가 있었다. 두번째는 너희들 스스로 대오를 단단하게 유지하면서 정치적·사회적 영향력을 확장해 왔느냐고 물으면, 꼭 그렇진 않다. 각기 선배들한테 좋은 참모가 되어서 분산돼 있었다. 하나 더 있다면 너희가 선배 세대한테 발탁된 것에 비해 너희는 과연 후배 세대를 발탁하고 성장하는 데 도움을 줬냐고 하면, 굉장히 부족했다. 제 또래가 정치, 경제, 언론에서 책임지기 시작하고 있다. 진짜 시험대에 오른 것이다. 이 과정에서 잘못하면 그때는 과감하게 떠나야 한다.” ― 보수는 386이 젊었을 때는 ‘과격한 386 운동권’ 프레임으로, 이제 나이 드니 ‘부도덕한 진보 꼰대’라고 비판한다. “보수가 하는 말에 일일이 상대할 생각은 없다. 보수가 우리에게 도덕적 문제를 들이대지만 여태까지 그 정도의 자부심은 갖고 살았다. 그래도 우리가 니들보다 낫지 않으냐고 하고 싶지는 않다. ‘진보는 꼰대’라는 제 아들의 아픈 지적을 듣고 진보가 빨리 혁신하는 길로 가고 싶을 뿐이다.” ― 아드님이 정치 참모 역할을 하나? “아니다. 아들하고 언젠가 한번