(第１５号)

(開　会　午前　９時　30分)
●西鳩遣岐
お早うございます。全議員出席であります。ただいまの出席議員は１１名であります。これより会議を開きます。本日の議事日程は、予めお手元に配布してあるとおりであります。日程第１、会議録署名議員の指名を行います。会議録署名議員は、会議規則第１２７条の規定により３番・栗原委員、４番・藤原議員を指名いたします。日程第２、議案の質疑を議題といたします。これより議案第５９号から報告第６号までの質疑に入ります。なお、認定第１号平成２６年度美郷町歳入歳出決算の認定につきましては、本日開催の決算特別委員会において、質疑をお願致します。初めに、議案第５９号に対する質疑から始めます。質疑はありませんか。ありませんか。 (なしの声)
●西鳩義反
質疑はないようですので、議案第５９号の質疑を終わります。続きまして、議案第６０号に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。
●西地帯長
2番。
●福島教員
デマンドバスのことについて、ちょっとお聞きしてみたいと思います。この布施線に在する者にとりましては、待時間が大体、最大で７時間くらいあったかと思っております。こうしてデマンドバス、タクシーをしていただくということは、交通弱者にとっては非常に大変な大きな喜びであります。ということで、週に何回くらい、走っていただけるものなのか。あるいは、その水曜日は診療所が、まぁ比之宮では診療所が開設されますので、水曜日はないとは思うんですが、週に何回くらいあるのか、あるいはまた、１日１往復程度のことなのか。いうことをちょっと、お開きしたいと思います。
●西鳩勢長
定住推進課長。
●岡先定住推進課長
福島議員のご質問にお答えをいたします。運行を週に何回というご質問でございますが、細部につきましては地元の住民の方々と協議をしながら決めることになりますが、一応、あのお私の方で思っておりますのは、水曜日は当然、比之宮診療所が開設しますので、水曜日は外しました週２日を一応見込んでおります。で、１日の運行回数でございますが、一応、バスが運行しない時間帯、先ほど申されましたが、８時から午後の３時、この間で大体１往復というふうな一応、計画をしております。以上でございます。
●西鳩善反
よろしいですか。
●西鳩職長
1番。
●原議員
先ほどの質問に関連してですけども、他の地域でですねぇ、こういった交通弱者といいますか、感じている方でこういったデマンドバスをまた運行を考えるという、考えられているかどうかというようなことをあわせてですねぇ、お聞かせ下さい。
●西鳩善反
定住推進課長。
●岡先定住推進課長
他地域でこういったデマンド型の乗合タクシーについて、検討しているかどうかということでございますけれども、当然、第４条路線で行っております、事業者が行っております石見交通が走っとります路線につきましては、なかなか協議が整のうというのが難しい状況ではございますので、今考えておりますのは、市町村有償で行っております粕渕都賀線沿線、それから邑智循環線、昔でいいます邑智のスクールバスですが、そこについて一応、邑智循環線につきましては、ＮＰＯ法人が別府安心ネットさんがやっておられます福祉有償・過疎地有償もございますので、その区域以外のところになろうかと思いますが、そういったところでの一応検討はしております。以上でございます。
●西鳩義長
他にございませんか。 (なしの声)
●西鳩義長
ないようですので、議案第６０号の質疑を終わります。続きまして、議案第６１号に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。 (なしの声)
●西地熱反
無いようですので、議案第６１号の質疑を終わります。続きまして、議案第６２号に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。 (なしの声)
●西地帯長
無いようですので議案第６２号の質疑を終わります。続きまして、議案第６３号に対する質疑に入ります。質疑をされます方は、ページ数を言ってからお願いいたします。
●西鳩義長
2番。
●福島兼具
福島でございます。一般会計２３ページ款６、目３、農業振興費の説明欄で新規で集落営農育成事業、新規で４０万というご説明でございました。４０万円でその新規の集落営農育成ができるのかなということと、どこの地域でしょうか、お伺いいたします。
●西鳩職長
産業振興課長。
●鳥田産業振興課長
ご質問の集落営農育成事業費の４０万というところでございますけども、これは県の補助金の地域貢献型集落営農ということで、新たに集落営農を設置した場合にその経営面積に対する利用権設定、それに対する面積に対して一反当たり１万円ということで交付されます。その事業を利用しまして今回、今年度に予定をしております高畑地区の集落営農に対して、ここが４ヘクタールの経営面積を有しております。それが全部利用権設定をした場合、１万円をかけますと４０万という最高限度額、最高額になりますけども、その予算を計上したところでございます。
●西地帯長
他にございませんか。
●西鳩義長
4番。
●藤原藤具
1 ２ページでございます。県補助金の中の農林水産業費県補助金の林業費補助金１４９万９０００円です。当初、予算で１４９万９０００円のっとったものが、ぼっさり、ここで落とされておる訳でありますけど、どういった事情で落とされた訳ですか。
●西鳩勢長
産業振興課長。
●鳥田産業振興課長
この森林地域活動支援交付金の約１４９万９０００円、これは森林経営計画を策定する団体に対して国、県、そして町と支援をしてまいりました。森林経営計画、美郷町でいいますと森林組合になります。そこに対して、森林経営計画を策定するに当たっての事務費ということで、認められた事業費でございます。で、ここでこの予算を落としたということに関しましては、平成２６年度末をもちまして森林経営計画の見直しがされました。策定の見直しをされました。そのことによりまして、ちょっと複雑な話になるんですけども、今まで林班図の中で２分の１以上の森林経営計画はないとだめですよというような規定もあったわけですけども、それが緩和されましてもっと広い範囲、大字単位等で森林計画、経営計画があれば後々それに対して変更で加えていくことができると。そういうような決まりに変わって参りまして、経営計画自体は美郷町におきましては、大体どの地区でも森林経営計画が策定されております。それを今後は変更で導入していくというような手間に変わりましたので、この森林経営計画の活動補助金を交付頂かなくても事務的には簡素化してできるということで、今後の森林経営計画の策定に支障がないということで、削減をさしていただきました。
●西地帯長
4番。
●藤原謙具
森林経営計画の策定のことでありますけど、現在カバー率がどのくらいあるのかということと、これはですね、バイオマス発電ですね稼働いたしまして木材チップが、需要が高まるということの中で森林経営計画を策定をしておくと立米２４円のものが３２円ぐらいで買っていただけるとか、有利な価格で取引がされるということで、まぁあのお原材料供給の環境を整えるという事で、町長の施政方針の当初の中にも謳いこんでありましたですから１４９万９０００円のっとるんだなあと私思いで見とったんですけど、ばっさり落とされた訳ですけど今のカバー率が果たして幾らであって、本当に落として町長の当初の施政方針で言われたような目的が達成できるんか、その辺りのところお答えいただきたいと思いますけど。
●西鳩惑兵
産業振興課長。
●鳥田産業振興課長
現在の森林経営計画のカバー率ですけども、面積でいいますと８６００ヘクタールぐらいを森林経営計画で取り込んでおります。県の発表によりますと３２～３％というところではないかと思っております。若干、西部の方ではカバー率がちょっと低くなってるという状況あります。面積多いということもありますんで。ただしその中においても美郷町は、比較的カバー率が高いというような状況になっております。それから、木材チップバイオマス関係のチップ提供において、森林経営計画の地域内で発生する木材チップは３２円ということで、通常のチップより８円ばかり高いというようなことになっております。で、もし、この経営計画がなされていない地域を、あのお計画はあった場合は、森林経営計画にまぁ森林組合を通じてですねぇ、その都度組み込んでいくと。そういうような方法がとれることになりましたので、改めて経営計画ということで、新たな処分があのお申請事務がですね大きく発展しないと、勿論、木材チップを高く売るということに関しては、これは業者も含めまして森林組合そのことの認識は一致しておりますので、遅滞なく経営計画に組み込んで有利なチップ提供ということに関しては、支障がないというふうに考えております。
●西鳩義長
4番。
●藤原善員
はい、有利なチップ提供に支障がないということですんで、安心をいたしましたありがとうございました。
●西域輸送
6番。
●山本議員
1点だけ、 1点程お願いします。 1 1ページのですねえ、総務費県補助金のところの市町村リーディング補助金、ちょっと、私、開きもらしか、勘違いか、よう分からんですが山くじら関係だということで、説明の中でこういう表現だったと思いますが、県が計上していなかったので今回落としましたという、確か、説明だったと思うんですが私の聞き間違いかどうか分かりませんが、意味が分かりませんので、ちょっと詳しく説明をしていただきたいと思います。
●西鳩義長
産業振興課長。
●鳥田産業振興課長
市町村リーディング補助金ということで、これはこの前の説明の中で山くじらの関係だということを申し上げました。今の今年やっている事業で、昨年もやったんですけども産地見学会というような事業をやっております。で、リーディング事業につきましては、３月に県と協議をしまして、新年度予算で計上してもいきるんじゃないかというようなことで、リーディング補助金とういうものを活用しようかというふうに思っとりました。元々は、過疎債で対応する予算でございましたが、それをリーディング補助金という県の補助金が獲得できるんではないかということで予算の裏財源として、確保はしておった訳ですけども、県のこのリーディング補助金の趣旨に合わないということが、今年度当初から言われまして通常の元々要求しておりました過疎債での事業に振りかえて、このリーディング補助金の方は削除さしていただいたということでございます。
●西鳩郡長
6番。
●山本義員
ということは県との話の中で詰めてなかったということになるのか、県が嘘を言うたんか、ちょっと分からん。県がそういうことで、最初は出してやると言うとったなら、ちゃんと責任を取ってもらう方法もあるだろうし、何か簡単に、その、はい分かりました、そいじゃあ他のもんにやりますというのは、ちょっと筋が違うような気がするんですが、いかがでしょうか。
●西鳩義長
産業振興課長。
●鳥田産業振興課長
ご指摘のとおりで、そんなに不安定なものだったら、のせないということも考えなくてはいけなかったというところでございます。勿論、２月、３月あたりに県の担当者と協議をしながら計上してきたものですが、様子を聞きますとどうも県のちょっと、フライング的なところがあったそうでございます。それで、重点の施策としてはあるんですが、雇用とかですねぇ地域振興、何かあのおこのリーディングの今回、請求した山くじらのものはそこから外されてしまったということで、思いとしては過疎債のなるべく使用を減らして、他な事業でとれるものはというような考えでおった訳ですけども、当てが外れたというところで、大変申し訳なく思っております。
●西鳩善反
1番。
●原款員
今の質問に関連してですけれども、ここで県の予算は、収入がですねぇ、落とされてますけども、今、話を聞いておると過疎債で対応ということなんですが、ということは支出の方は全く落としてなくて、そのまま残っとるということですね。それと過疎債で対応ということになれば、これはどうなんでしょう、過疎債の補正というものはあってるんですか。これに関連して２００万の。それはいかがでしょうか。
●西鳩義長
産業振興課長。
●鳥田産業振興課長
勿論、あのお過疎債の方で増額をしたということになります。反対に過疎債の方でみていたものが、今回の地域創生の方で組み込まれた薬草薬樹の関係は、地域創生の方で、組み込まれておりますので、そちらの方は減額したというようなところもございまして、これはその中で県の補助金が減って過疎債がふえた。過疎債で見ていた薬草の分が、地域創生に入ったということで、そういうような予算の組替えをしております。
●西鳩勢長
1番。
●原誌員
ようするに過疎債で、総体でいえば下がってきたと、いうことですね。
●西鳩義長
産業振興課長。 ●鳥田産業振興課長そのとおりでございます。
●西地熱長
4番。
●藤原善員
同じく１１ページでございますけど、空き家調査事業補助金１５万、県のモデル事業だということで、上がっております。空き家特措法ができまして、それに関わる特定空き家を特定するための事業なのか、或いは、空き家バンク件数が非常に少ないんで、そういったもののための事業なのか、具体的なちょっと内容、お開かせ下さい。
●西鳩議長
定住推進課長。
●岡先定住推進課長
1 1ページの空き家調査事業補助金のことでございますけれども、この補助金につきましては、県の地域づくり団体等による空き家調査事業の補助金でございまして、これにつきましては、あくまでも空き家調査にかかる市町村が地域と連携して取り組む場合についての補助金でございまして、おっしゃられましたような特定空き家を特定するようなというふうなものではございません。以上です。
●西鳩議長
4番。
●故原詳見
特定空き家を特定するものではないということでございますけど、特措法始まりまして町内見てみますと、そのような空き家が結構目立つわけでありますけど、そういったことに対する対応はどのようになっておりますでしょうか。
●西鳩義長
定住推進課長。
●岡先定住推進課長
特措法が施行されたことによりまして、町の対応でございますけれども、一応、定住推進課の方で一応、頭といいますか、窓口となる課を定住推進課の方に決めまして、１回あの～、関係するであろう課であります総務課、住民課それから、企画財政課とか建設課とかそういった担当課長、それから担当者を一堂に会しまして、これからの方針について会議を８月でしたか、もったところでございます。で、これからの進め方につきましては、まあまだ、なんかの県の方でもそういった協議会、昨日も開催されましたが、色々な情報が、まだ試行錯誤されておる空き家の定義でありますとか、そういったところにつきましても、色んな他町村の情報も、取り入れながら、進めていかなければならないというふうに考えております。
●西鳩義長
1 0番。
●旅披献員
1 ２ページでございます。目、農林水産業費県補助金の節、農業費補助金として、２０ 2万8千円と支出がありますが、地域貢献方集落営農確保育成事業補助金4 0万円、青年就農給付金補助金等が１５０万計上されておりますけれど、これはどういう地区で、どういう目的をもってあるものでございましょうか。
●西鳩職長
産業振興課長。
●鳥田産業振興課長
先ほどの地域貢献型集落営農につきましては、４０万は県の補助金が新規就労集落へ対して、新たな利用権設定に対する補助金ということで４０万。最高限度額でございますけども、これは新規集落営農に対して交付されるものです。それから、環境保全型直接支払推進交付金は、これは環境直払いという有機農業に対して、国の方から、交付金がおりてまいります。それに対する推進事務費、これが県の判断によりまして、各町村に配分されてきます。それが最終的に、１２万８０００円ほど多くもらえたよと、いうところでございます。それから収納給付金でございますが、新たに農業開始する４５歳以下の成年ということで、１名を粕渕地区でございますけども、掲げております。
●西鳩議長
9番。
●馬川禁員
1 0ページの総務管理費補助金ということで、この中に社会保障税番号制度補助金１９ ９万４０００円やってますけど、これは１０月から始まっていくと思いますけど、どういうふうな方向でいくかっていうのが、ちょっとわからんですけど、その辺のちょっと説明していただければと思いますけど。
●西地帯長
絵務課長。
●液油雑務課長
この番号制度に関わります補助金につきましては、この導入に掛かります消耗品的なことが１６万５千円でございます。それから、番号制の通知自体を、地方公共団体情報システム機構に委託しておりますので、その委託料としまして、１８２万９千円というところで、支出の方１６ページの方に上げておりますけども、その１００％補助でございまして、その方の補助でございます。
●西鳩義長
9番。
●黒川禁員
そうしますと、これ１０月から始まっていくと思いますけど、この担当者っていうのは、だいたいもう一人か二人決めてあるんですか。それともその課全部の人が対応していくってことになるんでしょうか。例えば、その番号か何かが漏れるというなことは、今のところどういうふうな、その辺のセキュリティはどういうふうに考えているでしょう。
●西鳩義長
総務課長。
●液連絡務課長
１０月５日から番号通知が始まります。それで、すべて世帯ごとに通知が送られてまいります。担当といたしましては、直接は、総務課が担当しておりますけども、いざ番号カード等の交付になりますと、住民課の方が窓口で対応していくことになります。基本的には番号制度につきましては、マイナンバー制度につきましての担当は、総務課というふうになっております。セキュリティーの問題ですけども、私共の住基システムとは、総合事務組合と直接結んだオンライン制度でございますので、最大限のセキュリティ管理はしておるつもりでございます。その点は、ご心配なくてもよろしいかというふうに思っております。
●西鳩善反
3番。
●栗原菜具
1 ３ページ。款１９、雑入のところのこれ節の８ですね。土木費雑入８００万。これＥ Vの設置ということだろうと思いますが、これ道の駅のほうに設置ということでございますが、これの設置計画というのは、どのようになっとるか、もしか良ければお聞かせ願いたいと思います。
●西鳩善氏
建設課長。
●赤穴建設課長
次世代自動車充電インフラ整備促進事業ということなんですけども、今、この事業、平成２６年の経済産業省の補正の予算というふうに閉いております。で、それを国の方で繰越をされて、たまたま８月の市町村道路の担当者会議でありました。その中で、県の担当課長方、係長がこういう情報提供頂きました。どうも余り浸透してないので、おたくでもどうだろうかという話を聞きました。ここに、細かいこといいますと、補助事業で、ほとんど１００％近いものが、国の補助で出来るということで、消費税相当分を、単独で予算化してもらえれば、進められるんじゃないかということで、まあ国の方に直接は開いていませんが、県、それからこの経済産業省の補助金は、一般社団法人の方の自動車推進センターという、また外郭団体、そこが受けて、各地方公共団体の方に交付するということ。そちらの方にもちょっと問い合わせしましたら、まさしくそういうことで、道の駅の場合は、そういった優遇措置があります。ということでございます。既に島根県の方に手を上げて、その事業を設置するための必要な番号登録というのがありますので、もう取得をしております。で、これは実際補助申請をするまでに、具体的な詳細な設計までしないとですね、交付申請が出来ないと、通常であれば今回８６４万予算立てます。それで、交付申請をすりやあええんですが、具体的な場所、設置計画からすべての図面も作って審査という形で申請を出しますので、今これをですね、作成中という対応でございます。で、場所につきましては、道の駅の今、食堂になっておりますところの角地ですね、ちょうど花壇がありますけど、国道側の角地に２マスぐらいのスペースを利用して作ろうということで、急速充電設備、これ普通充電と急速充電があるんですが、道の駅場合は、急速充電、３０分程度で充電が出来ないと普通充電だと数時間掛かると、これは道の駅にはそぐわないということでございますので、急速充電器を１器、いうことで今考えておりまして、設計も今、細かい詳細の設計を独自で進めておりますので、今現段階では、そういった形で計画を進めておるということでございます。よろしくお願いします。
●西鳩善反
5番。
●岩根議員
1 4ページのですね、節３のスクールバスの関係、たしか１５人乗りに変更されると閉いたんですが、それだけで、１４０万ということでしょうか。
●西地帯反
教育課長。
●漆谷教育課長
スクールバスに関係してですけれども、当初、スクールバスの方は、１０人乗りで予定をしておりました。で、このスクールバスは、久保それから滝原のところをですね、往復をしておるバスでして、今現在のところでも、子供達が、ギュウギュウの状態になっております。で、小学校の方から、１０人乗りでは今後、野井ニュータウンの方の子供の数も増えますので、対応が出来ないのではないかという相談がありまして、で、１５人乗りに変更ということにさせていただいております。以上です。
●西鳩義氏
他に。
●西鳩義氏
6番。
●山本動員
もう１点だけお願いします。１５ページの財産管理費の中の、これたぶん工事請負費１ ３０万。喫煙場所ということが、開いたんですが、どのような設備にされるのかということを１つ開きたい。と申しますのは、私、タバコ止めて解ったんですが、非常に匂いには、不愉快な思いがすることが多々ありまして、役場の裏の庁舎から入りますとすごく匂うという。入り口で、既に匂っております。したがいまして、もし施設を作られるのなら、その匂いも消せるような形、排気の場所も含めてですね、きれいにしてもらえればと、きれいなものに出来るような施設にしてもらいたいという気がしまして、ちょっとお尋ねしてみます。
●西鳩義長
総務課長。
●液連絡務課長
この喫煙場所につきましては、先般の議会で、みさと館が出来ました時に、裏から、裏と言いますか、庁舎の車庫側から、お客様がおいでになった時に、階段を上がられて、そこで職員が喫煙をしておるというのがまあちょっと、見た目、それから環境面でも、良くないのではないかというご意見を頂戴いたしまして、検討いたしました。で、設置を予算化したものでございます。場所につきましては、庁舎裏口と車庫を結ぶところの、庁舎から出たところにの右側に、若干の広いテラススペースがございますけども、そちらの方に十分な、１３０万円でございますので、十分なことではないかもしれませんけども、囲いまして、外部のお客様から、遮断をしたり、煙の排除をしたりするというものを計画しております。匂いのことにつきましては、ちょっとそこまでは、どうなるかというのはわかりませんけど、なるべく健康を害さない程度のものは、設置したいというふうに思っとります。
●西鳩義反
他に。
●西鳩義氏
4番。
●商原兼員
1 ２ページでございます。商工費補助金の中の、地域商業等支援費事業補助金ということでございます。１００万上がっております。買い物不便地域、解消のためのことだと思いますけど、これ昨年も上がっとりまして、実施出来なかったということで、また今年度上がってきたやに思いますけど、これまた今年度やられるわけですけど、地域に問題もあるんか、それとも、たぶん商工会さんあたり、骨になってやってもらはにゃあいけんわけですけど、商工会さんの取り組む姿勢に問題があるんか。そのようなとこ、どのようにお考えでしょうか。
●西鳩義長
産業振興課長。
●鳥田産業振興課長
今回、島根県地域商業当支援事業費補助金を計上しました。実はまあこれは背景ですけども、昨年まで、計上しとりました買い物不便地域という予算ではございません。でこれは、不便地域に対する支援の補助金ということでなっておりますが、２７年度から、新たに島根県地域商業等支援事業費補助金という新たな制度が島根県の方において設立されました。それによって、美郷町が該当するのが、買い物不便地域というカテゴリーに入るわけですけども、小売業の商業者の方に対して施設整備の支援をするというものでございます。その補助金を使いまして、小売事業者の方が、例えば機器の更新とかですね、建物を更新するとか、いうようなことに支援をしていくというものでございます。昨年までの買物不便地域を想定して、商工会の方にお願いをしておりましたが、なかなか地域のまとまりが出来なかったというのが１つございます。こちらの方としては、商工会の方がかなり地域と話し合いを進めてきたとこでございますけども、まだ実現に至ってないとというのが実択でございます。いずれにしましても、美郷町の中で、そういう買い物困難者がなるべく解消できるということは、常日頃から商工会も合わせて、検討しているというところでございますが、なかなか妙案が出ないというところでございます。今後も引き続きですね、買い物不便地域の解消に向けた取り組みも進めてまいりたいと思っとります。
●西鳩善反
4番。
●藤原議員
はい、了解しました。最後、もう１点質問もさせて下さい。 2 6ページですか。商工費親光費の中で６０万。観光費上がっております。まあみさ坊の商標登録ということでございますけど、これ便利師さんですかいね、頼んでやっていただくということでしょうけど、これはロゴマークの商標登録なんですか、それとも商標名でですね、そういったものの登録なんですか。それを登録を取られた後は、我々一般町民はどのようになるのかお答えいただきたいんですけども。使用に。
●西鳩義長
定住推進課長。
●岡先定住推進課長
このみさ坊の商標登録の予算要求のことでございますけれども、これにつきましては、みさ坊のロゴマークも含めた、それから、商品類でございますけれども、一応、６類ほど想定をしております。で、例えばキーホルダーにこのみさ坊の図柄を使いますとか、ビンバッチとか、そういった紙袋であろうとか、そういったところに、これからこのみさ坊を商品というか活用していく上で、想定をしまして６類ほどこの商品に対してこのみさ坊というキャラクターを使用を、他で使用出来ないように、まあ守るといいますか、というための商標登録の費用でございます。で、一般の方が使用出来るどうかでございますが、これは今もそうでございますが、営利の目的以外につきましては、ほとんどそのまま使っていただいても構いませんということでございます。
●西鳩義長
4番。
●藤原義員
あの営利目的以外で使った場合はよろしいよ、ということですけど、いわゆる特産品とか、営利の目的に積極的に使うことによって、美郷町をアピールして商品の売り上げが伸ぼすということの方が非常にいいんじゃないかと思うんですけど、それじゃあ使ったらいかんのですか。
●西鳩獣反
定住推進課長。
●岡先定住推進醸長
失礼しました。ちょっと言葉足らずでございましたが、一般の方につきましては、そのまま使っていただいていいと。営利といいますか、特産品のパッケージの中にこれを使うとか、そういうことにつきましては、一応今もそうですけれども、届け出だけはいただいております。で、ご自由に使っていただくということにしております。失礼しました。
●西鳩議長
4番。
●草原蔵具
無償で使えると。承認さえいただければ使えるということですね。はい、了解しました。
●西鳩義反
定住推進課長。
●岡先定住推進課長
はい。そのとおりでございます。
●西地帯長
1番。
●原蔵具
1 6ページ、歳出の企画費のところのですね、その他委託料でございます。私の聞きもらしもあったかもしれませんけども、ゴールデンユートピアの風呂の工場の設計委託というような説明じゃなかったかと思いますけども、この説明の変更の理由はですね、公衆浴場であったために、なんかこれ増になったとかいうようなお話があったんですけども、だいたいユートピアの風呂をかまう時にですね、公衆浴場というのは、当然のような気がするんですけど、これ私の素人考えなんですけども。そういった事を当初から分からなかったですかね。
●西鳩義長
企画財政課長。
●窪田企画財政課長
どうも、計画段階では建物だけを考えておりまして、その辺のところがどうも意識が外れておりましたようで、現実的に詳細というところで、ゴールデンユートピア支配人等々調整をした段階で、まずはその循環装置といいますか、ろ過装置がいるという話がありまして、そこで業者と相談にかけましたところ、まあこれ公衆浴場なので、面積も足りないよというお話が出てまいりまして、で、そういたしますと、そういった循環ろ過装置等も含めた設計をするためには、どの程度掛かるかというところで、見積もりを取りましたところこういった結果になったということでございます。
●西鳩義長
1番。
●原議員
そういった設計屋さん、からんどるということなら、これ当然入札でこれやられたわけですか。
●西鳩義長
企画財政課長。
●窪田企画財政課長
まだ入札はしておりません。とりあえずは相談で、見積もりをどのぐらい予算が要るかというところでの見積もりを取らしていただきました。これは、元々あそこは、馬庭設計さんがとっとられまして、実は計画の中に、お湯は今の給湯のものをもらってきて、循環させるのは、また元へ戻そうというところで、ろ過装置を使おうというお話がありましたけれども。どうも元の設計の馬庭さんにお伺いしたところ、それだけの能力がないと、もう当然ろ過装置も２０年以上経っておりますので、もう既に、更新をしなくてはならないという状況になっておるところへ向けて入れますと、今、男女の風呂もそういった循環ろ過装置のきとりますので、そのろ過が十分出来なくなって、ご存知のようにですね、ジオネレラ菌とかですね、そういったことも心配が出てくるというお話がございます。そういった形なりますと、単独でその貸切風呂に循環ろ過装置を作るということになりますので、そのところで馬庭さんとお話をさしていただきまして、見積もりを取ったというところになっとります。以上でございます。
●西鳩教授
1番。
●原誌員
ようするに、その設計する段階までのところの打ち合わせするために、２００万の委託料をその設計屋に払って、また入札をして、正式な設計には、また正式な当然入札の設計費を払うということで理解してよろしいんでしょうか。
●西鳩勢長
企画財政課長。
●窪田企画財政課長
そうではございませんで、今の見積もりは、サービスでただでございます。元々あそこが作っておりますので、そういった今までも大規模改修なんかの意見を聞いたりしとりますので、その分は、ざあっと見積をくれという話をしまして、無料でまあどのぐらいの実績やどれくらいの費用にかかるかということで、見積を取りました。以上です。
●西鳩義長
1番。
●原論具
それじゃあ、ここで出てきとる、その他委託料２１５万４千円。これは何のお金でしょうか。
●西鳩獣反
企画財政課長。
●窪田企画財政課長
あの～、実際に実設計を行うための費用です。当初１００万円組んでおりましたので、 ３１５万４０００円という見積が出てまいりました。これらが実設計費用を今からまあ委託するといいますか、する費用になります。
●西鳩義長
ええですか。
●西地帯反
1 0番。
●禁根議員
2 4ページの薬草薬樹の里づくり事業の３００万でございますけど、現在の薬草薬樹の里づくりの事業の状況はどういうふうになっておりますか。
●西地帯反
産業振興課長。
●鳥田産業振興課長
薬草薬樹の里づくり事業を、今回この予算を落としたということでございます。これは先ほども申しましたように、地方創生の先行型の方に組みかえさしていただいたというところでございます。これが過疎慎対応だったものが、地方創生の方に、財源振り替えをしていったところで今回この予算を削減さしていただきました。薬草薬樹の今の状況でございますけども、今、芍薬を中心に地域に広めていこうかなという計画をしております。今年も、約１万本ぐらい苗を配布できるような状況をしております。ぼちぼちと希望者を閉いておりますけども、芍薬を中心に野草茶を振興していくというのが、薬草の里づくりの中心的な栽培というふうになろうかと思っております。まあ今後、総合戦略等でも姿をもっと具体的にすると、いうようなことを考えておりまして、徐々に地域から聞くようになりました。それから、次、頑張ってやれよという声も聞いておりますけども、まあ何分やってないことですので、まあ慎重に進めていってですね、まあ成果を早く出せるように、もう２年ぐらいしたら芍薬が、販売できるんじゃないかなと思っておりますので、それをまあ待っていきたいなというふうに思っております。
●西鳩勢長
1 0番。
●旅投購員
薬草薬樹については、以前から色々な取り組みをされております。なかなかうまくいかないところが現状ではないかと思いますので、ぜひとも芍薬がうまくいきますように頑張っていただきたいと思います。以上です。
●西鳩職長
1番。
●原事員
2 0ページ。児童福祉総務費でございますが、これご説明の中で、今まで保育所の運営費に対して補助金で出したものを委託料で出すように変更になったというようなお話だったと思います。先般説明されたと思うんですが、もう一度ですね、その補助金がマイナスの６４８０万で、その他委託料で振り替えた分がですね、９８５７万８０００円、この差ですね。このことについて、ちょっとお伺いをしたいと思います。
●西鳩義長
健康推進課長。
●木川健康推進課長
原議員さんのご質問にお答えしたいと思います。保育所はですね、この４月から新制度に切り変わったということで、保育所の公定価格の見直しというのがあって、国から示されました保育所の公定価格試算表というもので、改めて計算をしました。そうしたところの増分が３１７７万８０００円に上がりました。この内訳はですね、まだ未確定の部分が結構ありまして、この中には、邑智保育所の６名、それから都賀保育所の４名の増員分も含まれております。それと補助金からの切りかえ分、６６８０万円を足しまして、９８５ ７万８０００円という計算でございます。
●西鳩❁長
1番。
●原誌員
これ増員分ということになればですね、子供何人当たりに、何歳児で何人当たりに何名というような保育士さんの数があるんですが、それが子供の数を少なくして、保育士さんが配置出来るような形になったということですか。
●西鳩勢長
健康推進課長。
●木川健康推進課長
細かいところまで、ちょっと把握しておりませんが、このたび職員配置の改善とか職員の処遇の改善、それから加算部分の追加等々の単価表の改定がありました。ちょっと細かい部分につきましては、調べさせていただきたいと思います。 ●西鳩勢長他に。
●西鳩義長
9番。
●黒川輸員
社会教育総務費の分で、３１ページですね。その他委託で、別府だろうと思うんですが、ちょっと聞き忘れたんで、もう一度説明していただきたいんですけど。その委託料で、２ ９６万５０００円、これは何でしょうか。
●西鳩善長
教育課長。
●漆谷教育課長
先ほどのご質問の方に、お答えしたいと思います。この、その他委託は、やすらぎの里で、児童クラブを開設していただくということで、当初は、完全委託という考えておりましたので、委託料でみておりましたが、県の準則等を示されるのがちょっと遅れたりしたこともありまして、完全に委託することが出来ませんで、現在そのやすらぎの里の方の会場を、お借りをして、やすらぎの里の方に一部委託をした形で、向こうで、スタッフ、指導員も一応こちらが直接雇用する形で運営をしていただいております。ですので、この当初、委託というところで見ておりましたものをやすらぎの里での指導員の賃金というところで、報償費の方に組みかえをさせていただいております。以上です。
●西鳩善反
9番。
●黒川義具
そうしますと、これは今、県の方でそれ出来なかったっていうことで、やすらぎの里の方で、指導員としてそこに委託をしていく。これは先々も、続けていくってことになると決まって、続けていくっていうことですか。
●西鳩義氏
教育課長。
●漆谷教育課長
当初、やすらぎの里の方とは、完全にやすらぎの里の方に委託をするという話で進めておりましたので、もろもろ色んなものが整い次第、当初の計画の当初の予定でやらせていただければと考えております。まだ今年度は、ある意味試行的な意味合いもございますので、今年度、１年間の状態を見まして、またもう一度更に、いい状態でやすらぎの里さんの方でやっていただけるように、検討していきたいと思っております。
●西鳩義長
3番。
●栗原議員
2 6ページお願いします。土木費。これの道路維持費ですか、これの節の工事請負費。これあの優先工事をやるということの話があったと思うんですが、まあ開き間違いどうか分かりません。これどのような工事が上がっておるのかお開かせ願いたいと思います。
●西鳩善反
建設課長。
●赤穴建胶糠長
金額からいいますと、かなりの額を占めておるのが、吾郷の残土場の整地というのが金額的には大きなものでございます。後は小額の物でですね、今まで色々と自治会からお願いをされたりしております。私の方でも調査をして、やらんといけんなあということで、優先順位ずっとつけてきたものがありまして、で、あの～、結構積算をしていきますと、通常の当初予算の維持費からちょっと、かなり、金額が外れたものですから、やはり当初予算の分については、またこれからの秋になりまして、最後にまたこういうように雨が続いてきますと、何が起きるかわかりませんので、工事として１工事として、余裕を持って発注で発注工事として、出来るものについては、この度ちょっと補正をさして、別口でということで考えております。だいたい側溝の修繕とか、舗装の修繕とか、路肩の、まあ最近路肩がよくイノシシが掘るんでやれんと聞いておりますんで、路肩の修繕で。そういった通行に支障のあるところについての修繕ということで、旧大和、旧邑智を比べてですね、バランス取りながら、工事を発注しようというふうに思っております。
●西鳩敦反
他に。質疑がございませんか。
●西鳩義長
1番。
●原蔵具
えっとですね、今回の補正を見てもですね、ちょっと大きく目につくのが、時間外の増、それと旅費の増。これが、あるわけでございます。時間外のですね、総体的なその金額といいますか、そういったものは、例年と比べて、どういうふうな状況になっとるんかいうのは、比較したものがありますか。
●西鳩義長
総務課長。
●洗洗雑務課長
時間外手当については、集計を随時しておりますけども、本日この定例会に持ち合わしとりませんので、資料、ご説明することできませんけども、必要とあればまた調べさせていただいて、提出していただきたいと思いますが、総額的なところでの時間、総合的な金額ということになります。一定のくぎりのところでということになりますけども。
●西鳩義長
1番。
●原駄員
あの～、以前もこういった時間内の問題について、色々とご意見があった時にですね、特定の職員が、時間外を結構多い時間やっとるんじゃないかというような話もありました。まあ当然時間外についてはですね、例えば事業課、建設課とかの冬季の除雪作業ですか、そういったの当然出てきますんで、それはまあ別としてですね、通常勤務の中で、そういった時間外が、特定のその担当の職員に対してあるということになればですね、やはりその辺は根本的に、その部署に人員を増やすとかですね、そういった形をしていかんとそういう問題は解決していかんいうふうに思います。ですから、そういったことも考えてですね、今後、時間外のこの対応については、総務課の方でも、やっていただきたいなというふうに思います。それから、旅費ですけども、これも、つい最近まではですね、相当、出張の内容そういったものを色々総務課そして副町長、県外とかはですね、になると副町長辺りのところで、精査されて、本当にこれは必要な主張なのかどうか、そして、これが１名なのか、１名で行けばいいのか、２名行かなきゃいけないのか、３名行かなきゃいけないのか。そういったこともですね、管理をされておったふうに思います。ちっちゃい金額かも、全体の予算から見ればですね、小さい金額かもしれませんけれども、この辺り詰めていかないと、ちょっと僕も最近こう色んなフェイスブックなんか、職員さんのフェイスブックなんか見てもですね、これ本当に出張で行って、これ何なのっていうようなところも、実際に感じるところがあります。そういったことも考えてですね、やっぱりそういったとこも、どういうふうに考えとるか、ちょっとお答えいただければいいんですけれども。お願いもしておきたいと、いうふうに思います。
●西鳩義長
総務課長。
●液連絡務課長
出張でございますけども、以前は、県内旅費ございませんでしたけども、一昨年、２年ぐらい前、松江、浜田、日当を出すようにしておりました。まあ県内につきましましては。それで、出張の命令の系統でござますけれども、当然必要であるから、出張命令を出しております。当然その職員独自の判断もありますけども、その中で、課の中で、課長等との命令もありますし、それから総務課命令、それから泊まりになりますと、副町長命令とそれぞれ吟味さしていただきながら、命令を出しているところでございます。さらに来年度以降、色々制度が変わるものがございます。例えば会計の公会計の導入とか、それから公共施設維持管理計画とか、そういったところについて、他課に渡って研修、或いは、知識を得とかなければならないものについては、複数での出張命令を許可して、それぞれ出張したからには、復命書の提出を義務づけて、復命書終わってから、旅費の方の支出をしておるところでございます。その点は、意味のない、或いは、無駄の出張というのはないというふうに私は思っておりますので、ご理解をいただきたいと思います。それから時間外でございますけども、どうしても職員の中で、偏っているというのも事実でございます。業務のこともあります。或いは、色んな要素があろうかと思いますけども、課長会議等で、なるべく助け合えるところは助け合って、時間外、職員に一人の職員に、一部の職員の負担がかからないようにという、課の中での協議はしていただくようにしておりますし、またそうしたところも含めて、人事異動等を考慮していきたいというふうに思っていますので、ご理解をいただきたいと思います。お願いします。
●西鳩義長
ここで、質疑の途中ですが、休憩に入ります。再開は、１０時５０分とします。 (休　短1 0時  3 6分) 1 0時  5 0分) (再　開
●西鳩議長
会議を再開します。
●西鳩義長
1番。
●原誌員
先ほどの時間外手当、それから出張旅費の問題でございますけども、私は基本的にはですね、その時間外がいけないとか、出張がいけないとかいう事を言っとるわけではございませんので、その辺は私の質問を理解していただきたいですけども。時間外については、職員の健康管理上ですね、一人が悩んでですね、また長期休暇をとるとかですね、そういったことにならないようにというようなことが１つあります。それと出張については、やはり職員が色んなところを行って研修されて、研鑽することはこれは大変いい事だというふうに思いますし、外へ出て、町をＰＲされることもですね、必要なことだというふうに思います。そういったことがですね、少し期待を込めてですね、結果をですね、少しでもあればいいなというふうなところでありまして。私達にはですね、例えばそういった研修等を行ってもですね、その復命書を見るとかですね、そういった機会ございません。ですから、そういったところがですね、政策の段階でちょっとでも見えてくるような形でですね、有効になるような形をお願いしたいということでございますので、ご理解をいただきたいと思います。以上です。
●西鳩義長
答弁は。
●原議員
よろしゅうございます。
●西鳩義長
8番。
●安田議員
ちょっと２点程、お願いしたいと思います。１つはですね、橋梁関係で、ページ２６ページですか。工事請負費の８６４万ですか、が、増になっておりますけども、これは、浜原の大橋とは関係ないですか。それと合わしてしてですね、ちょっと私が、閉きもらしだったかもわかりませんけども、合わしてまああの〜栗原橋も、あの〜そうやるんだということでしたけども、どういいますか、当初のあれでは、浜と栗原橋という事でしたけども、浜原橋の方へお金がかかって、栗原橋はえ～今年は、測量設計ということでしたけども、今回の補正で、その予算はあがっておるんですかね。それともう１つ、先ほども他の議員さんが質問されましたけれども、薬草の里の関係なんですけども、先ほどの答弁でですね、あと２年ぐらいせんと成果が出ないんだということでしたけども、かなり頑張っておられるのはよくわかりますけども、なかなか出口が見えてこないということで、そこらんとこ、今、石楠花なり、ごめんなさい、芍薬を１万本ぐらい地域へ供給するだけのあれはあるんだということでしたけども。これをですね、最終的にその～、薬草の里づくりですんで、やはり出口の見える町として、これをどのようにに、最終的に持っていくんかというところを、ちょっとしっかり開かしていただきたいと。この２点をお願いします。
●西地帯反
建設課長。
●赤穴建設駅長
まず土木費の道路橋梁総務費なんですけれども、ここに上がっております８６４万というのは、先ほどお話しました自動車充電設備の関係でございます。歳入でいいますと１３ページ、諸収入の雑入の中で交付金として入ってまいります。８００万ということで。橋梁ではありません。で、あの～先ほど、浜原大橋と栗原橋なんですけれども、今回の補正に対しましては、この橋の塗装修繕に関しましては、当初予定どおりに今進めておりますので、今回補正で上げておるものは、主には久保線の測量委託の関係で５００万を上がっておると。まあその他組みかえ等がございまして、補正あがっとりますが、したがって、橋梁塗装については、当初の計画どおり今進めると。ただ、やはりあの～、議員さんがおっしゃいましたように、浜原大橋、非常に金額的に実設計して高くなっております。今、橋面の修繕を行っとりますが、また１０月以降の出水期を終わりました以降、今度は、本体の塗装に入ると。前部の塗装が出来れば良かったんですが、今回半分ぐらいしかちょっと金額的に出来ないと。で、栗原も、次年度以降同じように計画するということで、やはりあの～事前の調査をしないと、金額なんかが、やっぱりはっきりしないところがありますので、今年の予算の中で、栗原大橋の実施調査を合わせてて進めるという形で、これは当初どおり予算の中で進める形になっておりますので、今回の補正の中には、上げておりません。以上です。
●西鳩義長
産業振興課長。
●鳥田産業振興課長
ご質問の薬草の里のこれからの見通し、それは何を目指してやってるのかと、いうところでございます。まず芍薬を今振興していこうということで、苗の無償配布等も行っております。芍薬というものに特化してきた経過は、やはり作りやすい物。それから、芍薬は生薬の中では、甘草に続いて２番目に消費量が多いものです。だいたい生薬薬界では、生薬だけの話ですけども、年間１２００トンという消費があるそうです。で、その９割は、中国産に頼ってるというのが状況でございます。生薬業界全般的に、もう中国に頼っているという状況は、実際のところでございます。そういう中で、芍薬を振興していくということに関しては、非常に日本の中で消費量の多い生薬を作っていくこと、それから芍薬の出荷体系というのが非常に簡素でありまして、掘り上げたもの、生の根を直接生薬取り扱い事業者に、出荷できると。乾燥をしたりとか、加工を加えると、そういったものが全くないとということで、非常に作りやすくて、出荷しやすいものだということも１つあると思います。それから野草等も、カワラケツメイ、ハブ茶、ハブ草辺りを、商品化をほぼ具体的に商品化をしております。で、これが将来的にやはり活用してはいかなくてはならない資源として、やはり耕作放棄地等が、美郷町で、まあ～１５０ｈａと言われておりますけども、まあそういうものを少しでも解消していくということにつながっていければなというふうに思っております。それに対する支援策も、今後取り組んでいきたいと思っております。で、この薬草の里というものを将来に向かって、やはり美郷町がどういう町であるべきかというところを模索していきたいと思いますが、やはり人間の非常に欲望の高いもの、健康であるということだろうと思います。その薬草の里から、美郷町は健康な人がたくさんいる、そういう町にしていく。健康の里というところにまでつなげていく、そういう中で１つの看板として、薬草栽培している。そして、健康産業を進行していくとそういうような将来像を描いていきたいなというふうに思っております。
●西鳩義長
8番。
●安田議員
色々、まあ開かしていただきましたけれども、まああの～先ほどの、答弁でですね。まあ２年すりゃあある程度見通しが立つというようにも、まあ話をされましたけども、まああの〜健康が一番、健康の里を目指してやっていくということなんで、非常にいいことだと思いますけども。まああの～、耕作放棄地が１５０ｈａあるということで、それのまあ解消にも向けているんだということですんで、まあ、ああやって、高齢化がどんどん進んでいきますんで、やはりそこらんとこも含めてですね、まあ健康が一番ですんで、いいことと思いに思いますけども１つ先ほど言われたような方向でですね、しっかり頑張ってやってもらいたいなというように思います。以上です。
●西鳩義長
産業振興課長。
●鳥田産業振興課長
あの〜応援頂ける事、本当に嬉しく思っております。で、それに期待に応えるように、一生懸命努力してまいります。あの〜健康の里づくりというところで、まあ町民が健康になるというところも含めてるんですけども、他所からですね、美郷町に来て健康になっていくと。そんなパッケージも考えていってですね、この美郷町の特色というようなものを、この地域でなければ、出来ないというような特色を出していければなというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。
●西鳩善反
他に質疑ございませんか。 (なしの声)
●西鳩謙長
ないようですので、議案第６３号の質疑を終わります。続きまして、議案第６４号に対する質疑に入ります。質疑はございませんか。 (なしの声)
●西鳩義長
ないようですので、議案第６４号の質疑を終わります。続きまして、議案第６５号に対する質疑に入ります。質疑はございませんか。 (なしの声)
●西鳩義長
ないようですので、議案第６５号の質疑を終わります。続きまして、議案第６６号に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。 (なしの声)
●西地帯反
ないようですので、議案第６６号の質疑を終わります。続きまして、議案第６７号に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。
●西鳩義氏
1番。
●原議員
8ページです。 7ページからきてますね。 7ページの、あの～すみません。退職被保険者の高額療養費がですね、３１８万４千円。増額になっとりまして、これはまああの～、高額療養費が増えたということで、あったと思うんですけども。次のページにですね、同じ金額でですね、介護納付金で、マイナスの３１８万４千円とありますが、これは何か関係があるんですかね。たまたま同じ金額になったんでしょうか。
●西鳩義長
住民課長。
●高橋住民課長
退職の方に、３１８万４千円、それから介護の方で、マイナス３１８万４千円ということでございますが、特に関連はございませんで、予算の中での組み替えをさしていただくにあたって、あの～、一般会計からの繰り入れとかは出来るだけなくして、その特別会計の中で組み替えを出来ればというところでございまして、介護納付金につきましては、もう既に年度額が決定が来ました。で、結局、え～６００万余り減額となりまして、その内３１８万４千円をそちらの方に組み替えさしていただくというものでございます。
●西鳩義長
他に質疑ございませんか。 (なしの声)
●西鳩職長
ないようですので、議案第６７号の質疑を終わります。続きまして、議案第６８号に対する質疑に入ります。質疑は、ありませんか。 (なしの声)
●西鳩義長
ないようですので、議案第６８号の質疑を終わります。続きまして、議案第６９号に対する質疑に入ります。質疑は、ありませんか。 (なしの声)
●西鳩義長
ないようですので、議案第６９号の質疑を終わります。続きまして、報告第４号に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。ここでお断りしておきます。報告につきましては、午後の決算特別委員会において審議をさせていただきます。ごめんなさい。失礼しました。認定です。午後の特別委員会において審議をさせていただきます。報告４号につきましては、ございませんか。
●西鳩義長
1番。
●原誌員
先般の説明の中でですね、実質公債比率１３．３％とあるわけですけども、これが昨年から比べてあの〜祓になったというところのご説明の中で、邑智高校の交付金云々というなお話がちょっと私聞き漏らしたので、その辺もう一度説明いただきますでしょうか。
●西地熱反
企画財政課長。
●窪田企画財政課長
元利償還に係ります特定財源の額であります、元邑智高等学校の活用地域活性化交付金。これは前年度に比べまして、パーセントでいきますと２１４．４％増えたということがございます。まあ、これが微減ではありますが、かなり影響してきたというふうに思っております。
●西鳩熟長
1番。
●原議員
それは、あの〜毎年あるんでしょうか。それと金額はだいたいどれぐらいなんでしょう
か。
●西鳩善反
企画財政課長。
●蟹田企画財政課長
申し上げございません。ただいま金額について持っておりません。え～調べまして、また後ほど回答さしていただきます。申し上げございません。
●西鳩獣反
他に質疑はございませんか。 (なしの声)
●西鳩義長
ないようですので、報告第４号の質疑を終わります。続きまして、報告第５号に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。
●西鳩義長
1番。
●原議員
2ページのですね、管理運営事業費のところでですね。四季の杜事業、前年対比で売り上げが、１３８万円増になったということになってますが、おそらくこれ、宿泊施設じゃないかというふうに思うわけでございますが、その宿泊施設に対して町は２０００円の助成をしとりますけども、それの成果というふうな意味合いでとってもよろしいでしょうかね。お開きします。
●西鳩❁長
企画財政課長。
●窪田企画財政課長
あの～、その助成事業がかなり影響してきとると思います。今年の目標にも上げておりますけどれも、その団体利用の増がですね、を見込んでですね、え～赤字といいますか黒字決算を出したいというふうに思っております。
●西鳩義長
1番。
●原誌員
そういうふうな形の町の助成とかですね、他事業の委託事業、そういったものも相当増えてきとるというふうに思いますけども。要するに、その町の今までの管理委託費プラスアルファアの部分がですね、相当増えとるように思います。例年に比べるとですね。増えてきとるように思います。そういった中で、今はこれあの〜ゴールデンユートピアにしても、開発公社の指定管理運営されとるわけでございますけれども、根本的なその運営のですね、改善にそれがつながっているというふうにお考えでしょうか。
●西鳩善反
企画財政課長。
●登田企画財政課長
ゴールデンユートピアの施設、当初これリーディング事業でしたですかね、あの～たてました。そのときに構想が出ております。まあ町民の健康守るということで、この事業をやっております。したがって、あの～実は健康事業を進めていくにあたっては、まあ赤字覚悟というような形での施設ではなかったかというように思っとります。で、まあただそれだけで、手をこまねいてですね、町からの指定管理料を頂くわけに参りませんので、その分職員努力いたしまして、収益事業ところを頑張っていくということで、まあ四季の杜なんかも、そういうことでありましたし、町の助成といいますか、お力もお借りいたしまして、まあ現在運営しているというところでございます。ただ、そういった収益事業ばっかりではいけませんし、まああの～この利用者の或いは、会員の状況を見ましても、町内の利用というのはもうなかなか進んでおりません。その辺ところは、きちんとした格好で、町内利用を進めていくというあの～町でいう施策といいますか、方向をもって頑張っていこうというふうに話し合っておりますので、よろしくお願いいたします。
●西鳩善反
1番。
●原蔵具
私が言いたいのは、あの～要するに町が、例えば、健康福祉課辺りがですね、色んな健康事業を委託してやってますよね。例えば、宿泊に関しても、町が助成をつけてそれを応援してるというようなことであって、根本的に、ほいじや開発公社があそこを何と立て直そうということで、立て直すという言い方は悪いかもしれませんが、なんとか起動に乗せていこうというような努力をですね、どこでしとるんかいうのが、見えないんですよ。そこはどういう風な考えですかっていうことです。
●西鳩義長
企画財政課長。
●窪田企画財政課長
まああの〜営業努力ということになりますけれども、まあ、あがあして、四季の杜も当然、町の助成頂いてそういった、え～団体といいますか、テニスの合宿とかですね、民間の合宿の誘致が進んでおるわけでございますが、まあじゃらんに載せてですね、町外からの宿泊客を獲得するとか、ていうような努力は、続けておるわけでございます。まあただこれといってといいますか、大きく飛躍するようなところにまだなっておりませんが、職員、まあ支配人、職員一同頑張ってアイデアを出しながらやってるところでございますが、なかなか目立つとこまではいっておらないのが現実です。ただ、やはり色んな事を考えながら、取り組んでいってるのは、確かでございます。カヌーの里につきましても、ああして、色んなイベントごとをですね、取り入れたりいたしまして、頑張ってきているところでございます。
●西地帯反
1番。
●原常具
あの～、先ほど課長言われるように、カヌーの里についてはですね、職員が色んなあの～、冬も含めてイベント考えて集客やっていただいとるというふうに、私も理解してますが、本体のといいますか、ゴールデンユートピアの方ですね、ここら辺りのことについては、どういうふうにお考えをもっておられるかということなんです。
●西鳩善反
企画財政課長。
●窪田企画財政課長
ゴールデンユートピア、私の記憶でございますと、以前はクリスマスだとかですね、色んなイベントをやったり、ちょっとしたコンサートみたいのものをやったりしてはおりましたが、なかなかそれでは、逆に赤字が出るという状況がありまして、どうも今そういったイベントごとにですね、え～、に向けて行こうというような状況にはなっていないようでして、どうしてもその～、一人当たり単価の高い宿泊の方に力が、まあ入っているというふうな状況ではございます。あの～、議員ご指摘のよううに、まあ１歩踏み出す、まあ何か仕掛けをしていくということが、まあ非常に大事かなと思っておりますけども、今のところそこまでのところに至ってないというところが、現状でございます。
●西鳩職長
1番。
●原誌員
あの～、そこ大事なとこだと思うんですよね。独創的な事業展開をしていって、その収益を上げていくということが必要だというふうに思いますけれども、そういった意味でですね、先般もベテランの職員が、あの〜辞めましたよね。で、特にユートピアについては、ああいった形で、職員が結構異動がある。あの～色々な職員が辞めていくというようなこともあったりしてですね、その辺のところは、あの～色んなまあこれはこういう場で言うことではないと思いますが、あの～その職員と管理されるその辺あたりの意思の疎通というものがですね、出来てないというふうな印象をすごく受けるわけですよ。そういった意味で、その間に立つというか、担当課としてですね、どういうふうなふうに、あの～今お考えなっているかというか、印象をもっておられるか、そういったのはどうでしょうか。
●西鳩義長
企画財政課長。
●蛋田企画財政課長
あの～まあ今、私も４月にまあ今度担当課長になりまして、色々支配人からのご意見、それから職員の方にも色んな現状把握のために、話を開いているところでございます。まあ議員ご指摘の、まあ若干その意思の疎通の欠けてるところもありますけれども、管理する方、まあ要するに支配人でございますが、支配人の方も、公募をいたしまして、財政再建というような意味合いでの雇用をしておりますので、どうしてもそういった利益を追求するようなことになっておりますので、そういったところで若干の温度差は出ているようでございますが、その辺の方、私の方、まあ要するに事務局でございますけれども、公社でいいますと、事務局の方がそのクッションといいますか、なってえ～まあ人間関係を含め対応していきたいというふうに思っております。
●西鳩議長
1番。
●原議員
あの～先程、一般会計の方でも時間外の事をお聞きしました。やはり職員の健康管理というものはですねぇ、そこにおるまあユートピアで言えば支配人。全体で言ったらまあ公社の会長になるかというふうに思いますけれども、ああいうふうにですね、職員が病んで退職しなくてはならないような状況が今あるわけですね。それをこのまま放置されるんですか。公社として、代表として町長。 ●西鳩議長町長。
●京山町長
今、原議員のお尋ねてございますけれども、やはりですね、この今中堅どころの職員が辞めていただいておるといういうことは、経営面からいいますと、マイナスの面が大きいかと思いますけれども、まあ色々耳にはしますけれども、支配人との摩擦があったりとかいうようなことも耳にしておりますけれども、やはり何としましてもまあ、支配人もですね、一生懸命なってその何とかそのユートピアを盛り上げていこうという気持ちでおるのも十分承知しておりますけれども、色々な施策をですね、展開をしておりますけれども、先程お話のようにこれというまだ目立ったものもございませんけれども、昨年、２６年度はですね、かなりこの来客の方が多いかったということで、幾らかは、黒字を掲揚したとこでございますけれども、今人事の関係につきましてはですね、直接私どもに相談がまあないとこでございますけれども、やはり今やっぱりその～外部との職員同士の意思疎通も足らないということも、大きな原因ではないかと思っておりますけれども、これまでにですね、色々この人事について問題がございました。ご承知のとおりでございますけれども、こうしたことのないように出来るだけですね、そこで勤めていただくということをまあ望んでおるわけでありますけれども、やはりその長い間には、気まずい思いもされた方もあるようでございますけれども、こうした点もですね、これからまた担当課を込めて、人事のことについても、私も少し中に入っていきたいなと、今、質問を聞きながらですね、感じておるとこでございます。答弁なりませんけれども、よろしくお願いいたしたいと思います。
●西鳩義長
1番。
●原議員
町長からいいご答弁いただきまして、本当に嬉しく思いますけれども、本当にあの～、そこで働いておる職員というものは、やっぱり家庭を持っております。そこでいただいた給料でですね、家庭を守っていっとる訳でございまして、そこを辞めると、その職を辞めるということはですね、あの～大きな問題であります。決してそういう風なことがないようにですね、今後していただきたいというふうに思いますし、そういった職員に対するですね、え～、どういいますか。支援そういったものもですね、辞めていった職員に対する職員の支援、そういったものもですね、あの～少し検討していただいたらですね、喜びます。それから基本的にそういった職員と事業推進の責任者である支配人との意思の疎通が、なかったということもありましたけれども、やはりそういった組織ではですね、なかなかあの～うまくいくはずがないわけでありまして、根本的にですね、その辺を含めて、テコ入れをしていかないと、ただ事業持っていって委託料を増やす、管理料を増やす、そういったことだけではですね、やはり住民の方も、納得していかれない部分じゃないかというふうに思いますので、また合わせてご検討をお願いをしたいというふうに思います。ご答弁はよろしいです。
●西鳩義長
企画財政課長。
●窪田企画財政課長
申し上げございません。この前の報告事項の中で、原議員ご質問の元邑智高校の買取事業、まああの例の邑智高校関係での分でございますが、金額的なことでございます。あの～２５年２４３万８千円でございました。で、２６年度が、２５９３万３千円という金額になっとる。これは中財計画の中にも、実は入っておりますけども、一応それ以降まあ見込みということで、この２５９３万３千円をとりあえずは見込んでおります。以上でございます。
●西地勢長
他に質疑はございませんか。 (なしの声)
●西鳩勢岐
ないようですので、報告第５号の質疑を終わります。続きまして、報告第６号に対する質疑に入ります。質疑はありませんか。 (なしの声)
●西鳩義長
ないようですので、報告第６号の質疑を終わります。以上で議案の質疑は終了いたしました。日程第３、議案の委員会付託を議題といたします。お諮りします。あらかじめお手元に配布しております議案付託表のとおり、各常任委員会及び決算特別委員会へ付託したいと思いますが、これにご異議ございませんか。 (なしの声)
●西鳩義長
ご異議なしと認め、付託表のとおり、各常任委員会及び決算特別委員会へ付託いたしますので、審議をよろしくお願いいたします。以上で、本日の議事日程はすべて終了しました。次の会議は、１５日の火曜日定刻より開きます。本日はこれをもちまして散会といたします。ご苦労さまでした。尚、この後、この場所において続きまして、引き続き全員協議会を開催いたしますのでよろしくお願いいたします。