ゲスト
聞き手(株)サカタのタネ代表取締役社長 高橋英夫 氏
総合研究開発機構 理事長 伊藤元重

日本の種苗業の競争力

まな研究開発を実施してきたというバックグ
ラウンドがあります。そのような状況下で、

伊藤 今日は高橋社長に、食糧とか農業につ民間が種苗に取り組もうとしたとき、園芸作

いて日ごろ感じていることをお話しいただけ物に特化するというか、そこにしかビジネス

ればと思います。特に、種苗は、イノベーシ

チャンスがありませんでした。

ョンが著しい分野ですし、今後の日本の食糧

また、園芸作物でも、特に花と野菜を中心を考える上でも非常に重要な分野だと思いまにしてスタートしたわけです。すでに園芸分す。また、日本のタネのビジネスはグローバ

野の研究開発は、欧米でかなり進んでおりまルに非常に強い競争力をもっていますが、そした。当社は創始者が、農業実習生として欧の競争力がどこで生まれてきたのか。あるい

米に行き、さまざまなマーケットを見て影響は、これからの課題は何か。それとの関連で、を受け、ベストのものをこの日本でつくろう

この世界は想像するよりも、国際化が進んでというところからスタートしています。四季いるということもお聞きしたいと思います。

を通じ、また南北に長い国土を保有すること最初に、日本の種苗業は、国際的に強い産からさまざまな環境条件をもつ日本で、欧米業だと申し上げてよろしいのでしょうか。

からの刺激を感じながら研究開発をしてきたわけです。

高橋 日本には、特殊な事情というか歴史がもう一つ、日本の種苗ビジネスにとって大あったと思います。それはお米です。基幹作

事なことは、
野菜で始まった技術なのですが、物、また主要作物として、国と都道府県が品世界で初めて自分の花粉が自分の雌しべにつ種の開発や生産技術に関する研究、品質管理

いてもタネがつかない「自家不和合性」とい体制の構築、そして最終的な販売は JA（農う性質を実用化したことです。

協）、全農関係の組織を使って普及させてきました。国・都道府県の試験研究機関も、特にイネに対しては重要な作物と位置付けさまざ伊藤 いわゆる「F1」という技術ですね。

ハイブリダイゼーションとはす。要するに、いろいろな遺伝子の幅がある
集団から目的にかなった個体を選抜し、自分

高橋 ええ。今ハイブリッド種子と呼んでいたちの欲しい性質にかなり近いところまで絞る F1 のタネを交配する技術ができました。従り込む。また、別の性質に対しても同様に選来からアジアに定着しているアブラナ科の作

抜、絞り込みを行い、最終的にこれらを両親物（キャベツ、ブロッコリー、カリフラワー、としてかけ合わせると、自分たちの欲しい性

ハクサイなど）で、この技術が利用され F1

質だけが組み合わされた F1 ハイブリッドが化ができるようになりました。もとは、韓国

でき上がります。F1 ハイブリッドのもう一つから日本に来られた禹長春先生が、さまざまの利点として、タネをまいたとき期待した性な農業関係の研究開発をされ、この理論をつ質をもつ個体を均一に発現させることができくられました。日本の種苗会社が一緒になっます。

てこの技術開発をサポートし実用化してきました。

ふつうはメンデルの法則に従い、仮に欲し
いと思っている性質をもった植物体を見つけ日本の場合、関東地方や名古屋周辺、それ出し、この増殖を計るべく、その植物に実っから大阪など、川が流れてできた扇状地といたタネをとり、まいてみても、その子供たちったところに、従来からさまざまな野菜があ

は形質がブレてしまいます。

り、これらを材料に F1 技術を使い「トンビがしかし F1 ハイブリッドでは、自分たちの意

タカを生む」というわけではないですが、よ図したところのものが均一に発現させることい性質が一つのタネに組み込まれた F1 のタができます。F1 の技術を利用して生み出されネを生み出すノウハウが、日本の園芸種苗をたタネは、自分たちの思ったとおりの背丈を世界で戦える強い業界にしました。

もったり、穂のつく位置とか、実もなります。
色も、均一のものができるのですが、しかし、

伊藤 ハイブリッドは、異なる性質の親をかその子どもたちをもう一度まきますと、今度け合わせることで、子は親を超える優れた性は性質がバラバラになってしまいます。

質をもつ。今までよりもよいものをつくることができる。また、それをタネの中に組み合伊藤 キャベツとかブロッコリーとか、広範わせることで、タネをつくっているメーカーにそういう性質のものがあるわけですか。

がコントロールできる。ビジネスとしてみるとこの二点が大きなことですね。

高橋 植物をいろいろな形で選抜し、これらを組み合わせると、期待した形質を均一に持高橋 植物は個体ごとにさまざまな性質をもったタネをつくることができます。ただ、こっています。一方、われわれが欲しいと思っの F1 のタネを効率良く生産するというのはている性質にもいろいろなものがありますが、いろいろな技術があります。欧米から始まっ育種を通じてまるっきり異なった性格をもった技術で一般的になっているのは、雄しべがている個体同士を組み合わせて、自分たちが退化する「雄性不稔（ゆうせいふねん： Male

意図している植物体を育成することができま

Sterility ＝MS）」です。
2

F1 のタネを生産する際に、われわれが組み出しない環境条件をつくってあげると、雄株合わせようとしているもの以外の花粉が、いの花粉のみが雌株につきます。ホウレンソウ

ろいろな形で入り込むリスクがあります。私の場合には、ミツバチなどによる虫媒ではな

たちは、意図した「雄」が、「雌」にかかってく、風によって交配が行われます（風媒）。風

F1 になったものだけを、できるだけコストがでホウレンソウの花粉はすごい距離を飛んで安く生産できる技術を開発しているわけです。

いきます。何キロも何十キロも先まで行きま

自分の花粉が自分の雌しべについて、自身すので、これを利用して風の向きをベースに、のタネをつけないようにするためには、普通風で花粉が雌にかかるように栽培しておきまは、「除雄（じょゆう）」といいまして、花粉す。どれもこれも全部 F1、ハイブリダイゼーができる前に雄しべ（正確には葯）を取ってションのノウハウです。

しまいます。こうすることで自分の花粉はなくなってしまいますので、組み合わせをした

伊藤 それは全部の作物によって違うわけでいと考えている植物体から花粉をもってきてすね。
ハエを使っているところもありますね。

雌しべにつけてあげることができます。そうすれば、確実に、100％、目的とする組み合高橋 ニンジンとタマネギなどは、花の蜜がわせの花粉がかかったタネが得られることに少ない。ミツバチなど虫たちは、蜜を集めになりますが、人間が交配をした場合、その手来るわけですから、それが不足しているとミ間やコストがかかります。それをミツバチな

ツバチが花にやってきません。ハエはそうい

どの虫の力を借りる「虫媒（ちゅうばい）」は、うことに依存されません。場所を制限したハ

できないかということになりました。

ウスや、たった一つの植物体では、花が咲い

ホウレンソウの場合は、雄株、雌株とがあた状態を網で囲ってしまうとかして、その中り、また雄でもないし雌でもない間性株といにハエを入れますと、ただただ飛び回るわけうのがあります。この性質を利用しアメリカですね。飛び回ることによって交配が行われで開発された技術があります。雌株は、完全る。

な雌になってしまうと花粉をつくらないわけ

作物によって、さまざまな方法があります。

です。ですから完全な雌株は、単独で、純粋われわれが果菜（かさい）類といっています

な自分の後代をつくれない。しかし、雌株でトマトとか、ピーマン、メロン、スイカみたもどんどん雌性の強い個体を選抜していきま

いなものは、除雄して、人間が交配をするとすと逆に、子孫を残さなくちゃいけないといいうのが主力ですが、この場合にも MS、雄うことで、本当に少しだけ生き残るために花性不稔が利用されています。MS 系というの粉をつくり出します。この生き残りをかけ生

は、実際に自然界で突然変異で生じた個体をみ出した花粉がつくことによって、純粋系統

見つけだし使うことで、人の手を介さずミツができます。これによって雌として維持する

バチや風といった自然の力を利用して F1 品

ことが可能となります。

種をつくり出せるかといった研究をしていまこうして得られた雌株に、意図とする雄株す。

を交配する場合には、雌株が自身の花粉を放3

伊藤 そういう意味では、コストを下げる余ります。植物、土とか、そこの地域に密着し地がまだまだあるわけですね。

た人が、自分の肌で感じて、感性で品種をつくり上げていきます。技術と素材と人、これ高橋 あると思います。F1 技術を開発したとが三つ合わさって、初めて世界に例のないも

きには、手で交配する必要があり、人力がかのができ上がります。地中海から伝わってき

かるので労働力の安いところに移りました。

たブロッコリーが、こうして日本で一番早く日本の場合はまず台湾に行き、それからタイF1 化できたわけです。

のチェンマイを中心とした地域に移りました。

このような技術開発が、急激に発達したの

南の暑いところです。果菜類のトマトなどは、は戦後ですが、その前から徐々に取り組んで

今中国に行っています。これからはインドにきてはいました。第二次大戦の影響で研究開行くことになります。労働力を必要とするも発がスローダウンしたときがありましたが、のは採種地を見つけていきますが、ミツバチ

大きく芽を吹き、いろんなことを始めたのはや風を利用する場合に、例えばホウレンソウ

戦後です。第二次大戦後、それまでの技術をなどは最も環境の適した採種地はデンマーク

使ってできたものを、輸出してみましたら、でありアメリカであるように、人件費の高い

大きな優位性があることが分かりました。普国でも F1 のタネができるわけです。

通は、植物体の一つ一つに異なりがありバラつきが見られるのですが、同じタネをたくさ

育種はセンスの問題

んまいても同じものが均一にでき収量は上がる、そして病気に強い、そういった点が優位

伊藤 お話をうかがっていて、F1 は非常に奥性として注目を浴びました。

が深いということがわかったのですが、先程話は多少変わりますが、われわれ業界の中の話だと、先端的なところは欧米にあったもでタネ以外の部分で大きな商売となっているのを日本が一生懸命追いかけていき、ある時「栄養系」と呼ばれるものがあります。これ期から、日本は日本独自のものを蓄積し始めは、ある一つの植物体を見つけますと、これたと考えてよろしいですか。

を挿し木や組織培養で殖やしていくわけです。
成長点培養といいますが、成長点のところは

高橋 はい、そういったものはたくさんある細胞分裂が旺盛でどんどん成長していきます。

と思います。一つは、先ほど話しましたよう

そこだけを切りとりますと、ウイルスにかかに、欧米になかった自家不和合性という技術っていない組織がとれます。これを培地の上です。これは、アジアで生まれ日本で最初にに乗せて生育させてゆきます。この純粋にウ完成された技術で、これがベースとなって F1

イルスのかかってない組織をベースにし、カ化ができるようになりました。もう一点は、ッティングといいまして、芽が出てきたもの

それだけ幅の広い遺伝資源が日本にはあったを切っては挿し、切っては挿しして、殖やしということです。

ていくと、一つの成長点からものすごい数のさらに一つだけ付け加えますと、育種はセ植物体が増殖できます。これは交配などによンスの問題ですし、つまるところ「人」になる世代交代をしていませんから、すべて同じ
4世代、みな均一なんです。

あげられます。キャベツは世界中に、さまざ

ただし、気をつけなくてはいけないのが変

まな形をもったキャベツがあり地域地域でさ異です。植物を組織培養で殖やすと、時たま

まざまなタイプのものがつくられています。

変異が生じます。例えば赤い花を増やしたつ

これを F1 にすることによって、まるっきり違

もりが、白い花を持つ個体が極まれに出てきったものをつくることができました。今までたりしますが、逆にそれを利用して育種をし病気に強いものがなかった地域に、同じようたりもしています。カーネーションとかバラな姿でも病気に強いものができたり、丸いキ

だとか、いろいろな栄養系とされる切り花は、

ャベツと平玉（ひらだま）のキャベツとを組栽培や増殖過程に生ずる変異が品種開発のチ

み合わせて中玉のキャベツができ上がったり、

ャンスになります。積極的に突然変異を起こ

また、より収量が増えたり色も今まで薄い色すために、ガンマ線とかエックス線をかけただったものが濃緑になったりと、自分たちがりと、いろいろなことも行われています。そ

今までつくっていたものに比べるとはるかにれが、これら栄養系といわれる品目の育種技

優位性が高く、市場性があり、生産性の高い術に使われています。

タイプのものが育成できたということで、キ話をタネに戻しますが、タネを通じて均一

ャベツが一番先に注目されました。

な植物を提供するものを「実生（みしょう）系」といいます。この実生系と栄養系が大き

伊藤 キャベツは確かにどこの国もたくさん

な二つの商売です。日本の種苗業界は、この食べるでしょうからね。

両方で発達してきました。タネのほうは、F1技術が盛んに開発されて、栄養系のほうは、

高橋 ええ。それから、当社の F1 ブロッコリ

組織培養とか、いろいろな手法で植物体を増ーはエーカー当たり 6 トンぐらいの収量だっ殖しています。日本は、実生系の商売では、たのが、10 トンぐらいとれるようになりましF1 化という特殊な技術開発が進んでいって、た。それぐらい収量性が上がったり、今まで先ほどお話ししましたように、素材の幅と、病気に非常に弱かったものが強くなったりと、

人材で優位性をもっています。一方、組織培

F1 というものが、先ほど話しましたように

養については欧米のほうが、大量に設備を使「トンビがタカを生む」というような、優れう形で非常に進んでいます。日本のほうもこた子どもを生み出し、その優位性を発揮する

れを取り入れて、盛んに取り組んでいます。

ことができる技術だということです。

伊藤 日本的な特異性がうまく収まっている

伊藤 国内市場と海外市場というのは大体どわけですね。先ほど、海外に出したら非常にれぐらいの比率ですか。

収量がよくて、品質が均一で売れたというのは、どんなものがありますか。

高橋 今は、タネだけの商売ですとはるかに
海外のほうが多いです。当社は種苗の卸売商

高橋 最初のものはアブラナ科のキャベツで売が 75％ぐらいで、園芸をベースにした日本す。それからブロッコリー、ハクサイなどが国内での小売り事業が約 24％、あとは造園業
5

関係が 1～2％あるのですが、種苗卸に限って「プリンスメロンはサカタ」ですよという形

みますと完全に海外のほうが多くて、トータで売ってきました。

ル売上の約 40％が海外です。
伊藤 日本で、かつてはメロンというのは非ブランドの売り方

常に高級なものでしたが、「プリンスメロン」
とか「アンデスメロン」などが出て、随分わ

伊藤 今一番重要なタネのビジネスでいうと、れわれの食生活を変えたわけですけれども、半分以上が海外ということですが、かなり長それなども先ほどからお話にあがっているよくそういう状況ですか。

うに F1 の技術開発でつくられたのでしょうか。

高橋 花と野菜では違うのですが、花についF1 技術があったからこそ育成するこては、10 年以上前から、海外のほうが多くな

高橋っていました。野菜については、ここ 7 年くとができました。価格が安くなりましたし、らいですね。当社は、創始者の「そこのマー

つくりやすくなって、質が上がった。プリン

ケットで売るならそこのマーケットでつくっスメロンが一番よい例だと思います。プリン

たらどうだ」、という考えに基づいて円高にな

スメロンは、マクワウリに、ヨーロッパのシる前から生産が海外に移転しています。現地ャランテというメロンをかけ合わせてできた生産・現地販売ということで、大切なのはブものです。あの味、糖度、香りは、基本的にランドです。
「サカタのタネ」「SAKATA」とシャランテから受け継いだものです。つくり

いうブランドは、われわれが行ったことのなやすさはマクワウリからきています。

い国、土地でも、みんな知っています。

本来、ヨーロッパのメロンは、湿度とか、われわれの業界はダブルブランド的なもの

土壌伝染性の病害とか、いろいろな環境条件がありまして、一つは品種名、一つは会社名に弱い。もともとメロンは砂漠地帯のようなで、これを二つ合わせることによって優位性

ところでつくるとよくできますが、日本のよを持っています。国によって言葉が違います

うに、ちょうど梅雨に生育期、登熟期が当たので、品種名については地域によって違ったるようなところでは非常に栽培しにくい。マ

言葉になります。リンゴの「ふじ」などは日

クワウリはそういった気候の中でもよく育つ。

本名が海外でもそのまま使われている少ない

この「つくりやすさ」「生産性の高さ」の部分

例です。前はそういうことはなくて、向こうをマクワウリからもってきました。

の名前でないと親しみがないということでし市場性の高いヨーロッパのメロンと、生産たが、そういうところでは「SAKATA」とい性の高い日本のメロンをかけ合わせたら、素う名前を前面に出しています。

晴らしいメロンができて、どれを割ってみて

日本では、例えば「プリンスメロン」や、もおいしいものになりました。これを「プリ「ハニーバンタム」などはみんな品種名です。

ンスメロン」という名前で売り出したという

日本では「プリンスメロン」という名前は知わけです。

っていても、サカタの名前を知らない人には、

アンデスメロンも同じです。アンデスメロ
6ンはもともと高級な「アールスメロン」（アーえることができなければ真似はできないので、ルスフェボリットメロン）という温室（ガラ

親さえ門外不出で守れれば、F1 は自分たちでス温室）メロンの血をひいています。アール

守っていけるということになります。

スメロンは、静岡が有名な産地ですが、一個

そんなわけで、これまで F1 は技術的に守れ

何万円もするような高級メロンで、一般の人るという感覚から、知財保護に関しては除外の口にはいりにくいメロンでした。
そのころ、視されていた感がありましたが、今は違いま

世の中に「ホームメロン」（家庭でも食べられす。今は技術が発達しまして、それこそ組織るメロン）と「ハウスメロン」という二つ言

培養的なものでどんどん殖やすことができた

葉が生まれてきました。
「ハウスメロン」は、り、バイオテクノロジーを使ったりして、い施設園芸がはやり出したときに、「ハウス」とろいろな方法ですぐにコピーができます。種いっても簡易ハウスといってビニールを張っ

苗業界では、今や知的財産権というのは非常たような施設でも生産ができるメロンというに重要な課題です。

ことでした。
要するに、コストをそれほどかけなくとも

伊藤 実態は別として、今は一応制度的には温室メロンのように質の高いものを、という守られるような形になっているわけですか。

ことでできたのが「アンデスメロン」です。
1968 年に発効した条約により設立し露地でどんどん栽培できるようなネットのあ高橋

るメロンが海外にはたくさんありますが、そた植物新品種保護国際同盟（UPOV：ユポブ）

れら海外の品種と、日本のアールス系高級メ

で新品種の育成者権の保護が図られています。

ロンとを組み合わせて、つくりました。これ

現在 91 年の条約が日本で批准されているのもみんな F1 技術の成果です。

ですが、中国は今でも自分たちの法律を基本にしており、78 年に行われた条約しか批准し知的財産権の重要性ていません。今、日本政府が一生懸命になって知的財産権を守ろうということで農業関係

伊藤 「プリンスメロン」とか「アンデスメの代表を韓国と中国に送り、91 年の UPOV

ロン」を開発されるために、大変苦労された条約を批准するように、いろいろと働きかけと思うのですが、これは知的財産権で守られをしています。大分、状況はよくはなってきているものなのでしょうか。

ており日本政府のさまざまな取り組みに対して、われわれはとても感謝しています。

高橋 もともと F1 品種というのは、それからその中国は赤と黄が主力の色で、国旗もそとれたタネをまいても次は性質がバラバラにうですが、花も赤と黄色が多い。その赤で多なってしまいます。これらバラバラの子どもいのはカーネーションですが、コピーされてたちから、もとの F1 を再現するのは非常に難いるものも多いようです。

しいことです。また仮に同じものをつくり上げたとしても、元のものに勝てるようなもの

伊藤 もともとは日本のどこかのメーカーのはまずつくれません。F1 は、その両親をそろ

ものを、中国がコピーしたわけですか。
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高橋 ええ。コピー品種を商売にして正規ロないか」ということからスタートして、それイヤリティを支払わない。コピー商品をあるから 35 年くらいたちますね。

程度生産していきますと、病気がついたり、

現地生産・現地販売して、ある程度のもの

同じものがつくれなくなってきますので、まが輸出できて、いろいろなところで売れましたオリジナル商品を買ってコピーを繰り返す。

たから、その優位性を使って、マーケットのタネの場合、F1 品種を単にコピーしようとし情報を日本にどんどん送って、それから素材ても、商品の植物自身に実ったタネをまいてを送って、日本で研究開発したものを、次のも性質がバラバラになってしまいます。つま新品種としてアメリカに送っていました。ア

り簡単にはコピーがつくれないわけです。そメリカの会社は穀類中心でかなり大規模です

れでも生産に使う親が盗まれるとか、そういが、当社は穀類は扱っていませんので、花とうこともあり得ますので、親は両親とも生産野菜が中心になります。

現地を持ちこむようなことはせず、花粉だけを採取し現地にもっていって受粉作業をする

伊藤 日本は国や都道府県が試験機関をもっようなこともあります。

ていて穀類を押さえていたので、花と野菜に今、当社のニンジンの F1 品種のタネが高く行かざるを得なかったとおっしゃいましたが、評価されており、ニンジン御殿というのが中

結果的には、アメリカへ行くときには差別化

国で建っています。そのタネを使うとものすをする上では有利になったといえるのでしょ

ごくもうかる。でもそのタネが不足しているうか。

ので、見るからに同じようなサカタのパッケージに、サカタのニンジンのタネのようです高橋 そうです。特に日本の企業はアブラナ

が、中身を開けてみるとまるっきり違ったタ科の企業、アブラナ科中心の企業だと欧米でネが入っている、そういうものが出てきていはいわれています。野菜の話をしますと、野ます。

菜は地域文化によって顔がまるっきり違うことがあります。今、盛んに加賀野菜だとか京

７０年代からの世界進出

野菜だとか、関東の何々だとかいわれるように、世界を見ますと野菜はみんな違っていま

伊藤 話は戻りますが、海外進出が円高よりす。ですから、新品種もそこの文化に合った前ということは、1960 年代ぐらいから少しずものでないと、なかなか受け入れられません。

つ出始めているということですか。

その地域地域の素材を使って、現地でつくっていくということが基本になります。その中高橋

60 年代後半ぐらいから海外進出の検でアブラナ科野菜に関しては日本に特別な優討を始めて、72 年にアメリカに進出しました。

位性がありましたので、海外に日本の F1 品種

サカタ・シード・アメリカ社を設立したのはが入っていけました。

77 年のことです。ブロッコリーは、アメリカ

しかし、F1 品種とはいっても、ある程度栽が大きなマーケットですから、「アメリカで売培に労力が必要でコストが高いようなものは、

るタネはアメリカでとったほうがよいのでは

なかなか普及していきません。その例が、ト8マトとかピーマン、メロン、スイカです。こ人が選んだものとアメリカ人が選んだものは

れらは、今でも非常に地域性が強く、特別な全然違いました。

性質があればパッと広がります。タネなしス

メキシコ人に、「どうしてアメリカ人が選んイカなどは、自分自身でタネを果実の中に実だトウガラシがダメなのか、あれだけ色が濃らせることができず、こういう特別なものがくて、収量がすごく上がって、よいのではなできると広がっていきますが、そうでないもいか」と聞きますと、「あれはダメ。トウガラのは地域性があります。日本の企業はアブラ

シじゃない」、「あれはフレーバーがない」とナ科で特別な優位性があったので入っていけいうわけです。文化の違いなんですね。

ましたが、別の作物は、その地域地域に合うものをつくっています。

アブラナ科の次に、何で新たな商品をつく
ろうか考えたときに、いろいろな作物が候補として考えられましたが、大切なことは、先伊藤 地域地域で違うものをつくっているわ

ほども申し上げたように、技術、素材、人、けですね。アメリカでは、ブロッコリー以外の三要素です。この点を踏まえたうえで可能に、どんなものを主力でつくっていらっしゃ

性があるのは、トマトとトウガラシが挙がっいますか。

てきました。トウガラシに関しては、そのころ当社がメキシコにかなり進出し始めていた

高橋 ブロッコリーの次に伸びてきているのことも一つの理由です。

はトウガラシです。いろいろな技術を開発しこれにも背景がありました。労働コストがていく中で、「現地で生産して現地で売る」と高いことから、特に加工用ブロッコリーの生いうものから、「現地で現地に適したものを育産がカリフォルニアからメキシコに移りまし種しよう」ということになりました。要する

た。当社はブロッコリーのタネを売っていまに現地主義ですね。
「タネは文化」というようしたので、同様にメキシコへビジネスも移動に、技術と素材と人、この「人」のところで、し、現地主義ということもあってメキシコで現地の感覚を肌で感じないと、本当にそこの多くの人が働いていました。そういう現地のマーケットが望んでいるものができない。

人たちの中から、「メキシコ向けのトウガラシ

トウガラシの育種を始めてある程度の年数をつくったほうがよい、素材は自分たちがもがたったときに、いろいろな試作品を並べて、っている」という声があり、育種を担当でき評価をしました。するとアメリカ人とメキシる人さえいれば F1 技術自身はサカタがもっコ人と日本人では評価がまるっきり分かれまているので、これで新たな商品開発ができるした。アメリカ人とメキシコ人が選んだものということになりました。フロリダで更地をは両極端ですし、日本人はバラバラでした。

買って農場をつくり、素材と技術を集め、育アメリカは、ヒスパニックの人たちがいっぱ

種する人間を雇いました。

い入ってきて、トウガラシを食べたり、ピザなどにもかけたりしていますが、基本的にト

伊藤 その場合、メキシコ向けのトウガラシ

ウガラシは、北米地域で圧倒的にマーケットのタネをつくるときには、技術とか素材はササイズが大きいのはメキシコです。メキシコ

カタさんで準備して、それを地元の農家にタ9

ネをつくるように依頼するわけですか。

また、一箇所で集中して大量に生産を行うと過剰な在庫を抱えてしまうといった問題も

高橋 商品のタネは、コストが一番安い中国ありますので、リスク分散のため南半球と北で生産しています。研究開発を始めるに当た半球で、年に 2 回に分けて、タネをとっていってメキシコには、いろいろな地域の、いろます。何年も何年もかけて、最低 3 年ぐらい

いろな農家の方々が代々もっているタネがあ

試験しないと生産地は決まりません。研究開りました。日本でいう篤農家という人たちが発で、やはり 7～8 年はかかりますので、こ大勢いて、何年も何年もかけて維持していたの生産地の選定期間を含めると約 10 年といタネを譲ってもらい、これをベースに新商品

うのがサイクルの基本になっています。

を育成しました。
伊藤 すごいサイクルですね。年に 2 回とお最適地の選択とリスク分散

っしゃったのは、例えば春収穫と秋収穫があるとすると、北と南で半年ズレるような形で

伊藤 トウガラシはメキシコが大変なマーケ

サイクルをつくっているということですか。

ットなんですが、研究開発とか、いろいろな素材を集めるのはメキシコ中心で、実際には

高橋 はい。中国で生産にかける一方、チリタネをつくるのは中国ということですか。

やブラジルでも同じものを生産しています。
そうすると、在庫問題のリスクも分散できま高橋

中国で生産しているのは F1 商品となす。

るタネだけです。生産の元になる親、私たちは原種と呼びますが、こちらはアメリカで維伊藤 ブロッコリーのタネは、今はアメリカ

持しています。タネの生産については、最適以外のところでつくっているわけですか。

な場所を選んで行っています。中国の西のほ
うに行きますと採種に適した乾燥している地

高橋 ブロッコリーはアメリカとチリです。

域があります。また、動物もそうですけれどですから北と南です。当社の基本は、「素材とも食中毒などを引き起こすバクテリアやウイ

技術はサカタグループの中でオープンにしてルスが少ないことが植物にとっても非常に重共有しモノは現地でつくる」ということです。

要です。ピーマンやトマトなどの果菜にとっ現地でつくるということは、実際にそこに住て、一番の問題はバクテリアです。

んでいて、いろいろなことを肌で感じ、当地

例えばタイなど、東南アジアのほうに行きの文化がわかっている人がいないと、現地でますと温度が高いうえに、湿度も高く、バク受け入れられるものは開発できません。
ただ、テリアによる病気のリスクも高くなってしま

技術と素材は、いろいろなところで行き来さいます。タイで採種を試みていた品目は、ほせ、グループの中ではオープンにし共有を図

とんど、より採種に適したところに移りつつるわけです。

あります。いろいろなところで状況を見ながら、どこがベストだろうと探すわけです。

伊藤 現地化していくことは生産面から見た10

ら非常によいわけですが、技術が外に漏れる関のある DNA 配列を見つけ出し、私たちはというリスクがある。その危険は常にあるわ

これをマーカー遺伝子と呼んでいますが、こけですね。

の形質と DNA の紐付けを今世界中でやり始めており特に野菜などでは活発に行われてい高橋 タネの生産を農家に委託する際には、ます。

各農家と全部契約を結んでいます。でき上がったばかりの技術やノウハウをいっぺんに全

伊藤 それをあるところが見つけると、自分部とられてしまったらおしまいですから、そのところで押さえようとするわけですね。

ういうリスクを考えながら、段階的に技術を伝えていきます。植物体をパッと盗まれたら

高橋 そうです。遺伝子自身をパテント化す問題ですし、技術に対しても、大体、専門家

ることについてはさまざまな議論があって、が見ればわかってしまうので、実験室の中とこれは自然界にあるものだから、パテントにか、採種現場とか、そういう場面は写真撮影するのはおかしいという議論があります。国も禁止にしています。

ごとにとらえ方が違いますが、「こういう D

欧米では、素材の入手と知的財産権の二つ

ＮA 配列がこういう性質を形成する」といっが非常に大きい案件になっています。素材のた情報は、パテントにできますので、この分入手に関しては、
生物多様性条約の関係から、野の研究と知財化が進んでいるところが勝つ

いろいろな国が、遺伝資源の流出を阻止することになります。種苗業界も、そういった背ために法律で禁止しています。このため FAO

景があるためバイオ企業が活発に動き始めて（Food and Agriculture Organization of the

います。

United Nations：国連食糧農業機関）が中心になった形で、食糧確保のために世界中から

今後の戦略将来の研究開発に必要な遺伝資源を入手するためのルールづくりを行っています。生物多伊藤 サカタさんのようなところで、今まで様性条約で、食糧作物の遺伝資源問題を解決やってきたところを、今後どのように共同ししようとしましたが、なかなかうまくいきまていくのか、競合していくのか、重要なとこせんでした。

ろですね。

新たな技術開発としてもう一つ話題になっているのが、遺伝情報に関する研究で、特に高橋 非常に重要なことだと思います。大切ジェノタイプとフェノタイプの相関関係です。

なことは、遺伝資源をきちんとした形で確保

例えば、ある病気に強いとか、色が赤になる

し戦略品目を決め地域に根ざした形で開発をとか、背丈が高くなるとか、塩分に強いとかするということです。

いった形質が、どんな遺伝子と相関があり、今、欧米の種苗会社がアジアで非常に苦戦

また細かくいうと、どんな DNA 配列が、どしています。彼らは非常に高い技術をもってんな形質発現に結びついているのかといった

いますしお金もあります。技術開発をどんど研究が非常に進んでいます。各形質発現に相ん行い素材を集め始めています。ただ、アジ
11

アは非常に多様なんです。いっぺんにいろい

幅の広い作物を扱っているところ。モンサン

ろ集めようと思っても、ただただ集まってくトという会社です。セミニスという野菜の会

るだけで、どれが重要なのかを見極められる社を買収したコングロマリット的な企業で、だけの経験と蓄積がないわけです。それに最資金力、技術力をバックに展開しているとこ

大の問題点はやっぱり人です。アジアは、多ろです。

種多様な文化の人たちが暮らしており、それもう一つは、単品といいまして、かなり狭を考えながらきめ細かな商品を開発する必要い品目の中で世界をベースに商売しているとがあるのに、例えるならば、韓国なら韓国一ころです。そういう企業との競合関係が別の国に投資し、そこを拠点に、全アジア向けの形で出ています。単品業者は、ヨーロッパ、品種を開発しようとするスタンスが問題だと

特にオランダが多いです。オランダは日本と思います。

同じような環境下で、園芸がとても発展したところです。オランダの種苗会社は、五つ以

伊藤 今、アメリカ以外ではどこで大きなオ

上の品目は絶対やらないといっています。今ペレーションをやっていらっしゃいますか。

回、セミニス/モンサントは自分たちは 25 種
類やると発表しました。世界で 25 種類以上

高橋 当社は日本に 6 カ所、世界８カ国 10のものは、捨てたり、他社へ販売したりして、カ所に研究開発拠点があります。野菜の話ば

25 品目に特化するといっていますが、オラン

かりしてきましたが、花については、日長な

ダのほうは 1 社で 5 つ以上は扱わないというどに非常に敏感なので、高緯度に位置するデような形で、かなり幅を狭めて、大きなマー

ンマーク、中緯度の日本、低緯度のコスタリ

ケットで活動しています。

カ、この 3 カ所で研究開発をしています。当当社は、今のところグローバルに展開する社は、世界を４つの地域に分けていまして、戦略品目が 10 品目あります。それにローカ①日本とアジア、オセアニア②メキシコを入ル向けの品目があります。アジアの場合にはれた北アメリカ③南アメリカ④ヨーロッパ、

ローカルのものがかなりあります。例えば、ユーラシア、中近東、アフリカ、としていまダイコン、ハクサイというのは、使っているす。現地には、研究、生産、販売、アドミニ

ところはありますが、アメリカに行っても、ストレーションも含めて置き、また日本人を

ヨーロッパに行っても、少ない。そういうロ

必ず置くようにしています。その下の、われーカルなものを入れると、たぶん 20 ぐらい

われがいうところの孫会社は、全部現地の人になると思います。

たちに任せています。
伊藤 こういう中で、将来 M&A という形で
伊藤 グローバルな中で競争をするときに、国際的な連携とか、合併とか、買収というの最も厳しい競争相手はどこになりますか。

は起こり得る可能性はあるわけですか。

高橋 今、競争相手には二つの形態がありま

高橋 もう少なくなってきましたが、いろんす。一つは、ブランドを中心として、かなりなところが買収してかなり寡占化が進んでい12ます。今業界で、M&A が進む中で重要な人す。欧米は官民学の連携がとても盛んです。

材が外に出ることが起こっています。このタ

特にアメリカの大学が中心となって、場所とネから芽が出て、大きくなりつつあります。

設備を準備して、植物の研究開発も来てやりそういうところをベースにして、自分たちのなさいよ、と政府のサポートがいっぱいあり

弱いところを埋めていくスタイルは、これかます。
大学が場所を提供して、そこに民間が、らも進んでいくと思います。

人とカネだけもっていき、遺伝系統と表現系

野菜のタネの卸売のマーケットが約 2,500の突き合わせをたくさん行っているわけです。

億円ありまして、アジアが、そのうちの約

日本でも、官民学で早急に、アジアの野菜関

40％、1,000 億となります。アジアはかなり係について、欧米が研究する前にしないと、幅が広くて、野菜を相当消費する、地元に根

みんなとられていってしまうという危惧があづいたところで大きいですね。NAFTA 地域

るわけです。そういうものをつくって知的財が約 13％で 330 億円ぐらい。ヨーロッパか

産権で守っていくことが大切です。

ら、アフリカ、中近東全部入れて、45％で1,100 億円です。

特に、日本とアジア諸国の連携が非常に重要で、今われわれは、APSA（The Asia andこれから伸びるのはアジアだといわれていPacific Seed Association：アプサ）を中心とます。アジアは今でも F1 のパーセンテージがしていろんな国に働きかけています。これはまだ低く、地域の固定種といわれている在来

アジアの国にとって非常に重要で、日本にと種を使っているマーケットが大きい。これかっても、リーダーシップをとりながら、政府ら F1 に変わっていくと、マーケットサイズがと一緒に、いろんな国と一緒にやれるチャン広がっていくのではないかと考えられていまスがあるわけです。

す。アジアの中でも、中国がマーケットの約

また、台湾にアジア作物の研究をしている

45％、日本が 24％で、インドが 8％、韓国が研究機関がありますが、そこといろんな形で10％、これがアジアの中の 4 大マーケットでいろんな国が研究を始めています。当社も人す。その中では、伸びていくのは中国で、次をそこに送って、お互いに情報交換する、技がインドといわれています。

術交換する、素材の交換をする、一緒になっ花のマーケットは、世界で卸ベースで約て素材もつくっていこうとしています。遺伝1,900 億円です。そのうちの栄養系は、鉢も資源をベースにして、実際に研究開発に使えありますが、特に、切り花関係が多くて約るような素材をつくっていこうとしています

1,200 億円です。タネと苗の部分が 700～750

し、中国、インドとも試みています。

億で、タネの卸売の商売が約 250 億円、苗が約 500 億円となっています（1 ドル＝100～

伊藤 こういう試みというのは、APSA のホ

110 円換算）。タネだけで見ると、野菜のほうームページか何かを見れば出ていますか。

が圧倒的に大きいわけです。アジアが、これから市場として相当期待されています。欧米

高橋 出ています。APSA で重要なのは、遺の業者もアジアを熱い目で見ています。

伝資源の確保と知的財産権の二つです。

そのため、アジアでの競争が激化していま

遺伝資源はまだたくさんありますが、今は13

持ち出し禁止ですから。特に、インドネシア

伊藤 今日は、お忙しい中を種苗産業の技術はかなりの遺伝資源がありますし、中国にも革新の現状や、グローバル化について有意義

当然のことながらあるわけですが、すごく厳なお話をうかがわせていただき、ありがとう

しいですね。
公平な利益分配というところで、ございました。

ルールづくりで暗礁に乗り上げています。知的財産については本当に一生懸命政府が取り2007 年１月 15 日実施

組んでくれているので感謝しています。何か(編集主幹：加藤裕己 NIRA 客員研究員)の機会に先生からおっしゃっていただければと思います（笑）
。

高橋英夫（たかはしひでお）氏略歴

1969 年北海道大学農学部卒業、坂田種苗株式会社(現 株式会社サカタのタネ)入社。
79 年 SAKATA SEED AMERICA INC.出向、87 年同社取締役副社長。92 年株式会社サカタのタネ 取締役、SAKATA SEED AMERICA INC.取締役副社長、99 年株式会社サカタのタネ代表取締役社長等を歴任。2006 年同社代表取締役社長国内営業本部長に就任、現在に至る。
社団法人日本種苗協会副会長、社団法人農林水産技術情報協会理事ほか、団体役員等を兼任。
フランス 農事功労章オフィシエ 受章。

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