資料
紹
介
Cultural Resources「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺
Additional text for “A Nibutani huci, Kayano Reiko and katkemat”

笹村律子（SASAMURA Ritsuko）

民族共生象徴空間運営本部文化企画部体験教育課専門員（Specialist for Cultural Programs,
Educational Program Division, Culture Promotion Department, UPOPOY）
キーワード：聞き取り調査、個人史、女性史、萱野れい子、二風谷
Key Words：Interviews, Personal History, History of Women, Reiko Kayano, Nibutani

きょうかい

して胸懐が聞けるのではと考えたからである。聞き取
本稿は、2019 年にアイヌ民族文化財団の助成を得て実施した調査「二風谷のフチ萱野れい子とカッケり調査を行うことによってアイヌ民族の内側からの体験や経験を後世に残すことが必要と考えたのだ。

マッたち」について、調査を実施した背景や手法を明

いまを生きるアイヌの古老たちの体験してき たらかにし、報告書では記載できなかった内容を補うもアイヌ文化、伝承、歴史を知ることで、平取町二風谷のである。カッケマッとはアイヌ語で淑女の意味であの歴史を知ることにもなるだろうと思っている。私は、る。

生活をするなかでのアイヌの習慣や思い出が一番大切だと考えたのだ。一般的に名前は知られていない方々

はじめに私がこの調査を行ったのは 2019 年（令和元年）5の生活の中にあるアイヌプリ（アイヌの習慣）などを聞き取った。

月から 9 月までで、主に北海道日高地方にある平取町二風谷に暮らすアイヌ民族の方々を含む計 17 名で、私自身が普段から交流している方々が多く含まれている。

萱野れい子さんとの関係
私と萱野れい子さんとの出会いは、私が 31 歳の

私がなぜこの調査を行うことになったかと言うと、

2 月（2001 年 ） だ っ た と 記 憶 し て い る。 萱 野 茂 氏

私が尊敬してとてもかわいがっていただいた、釧路市（1926 年～ 2006 年）の著書『アイヌの碑』を読み、阿寒湖温泉でアイヌ彫刻を生業としていた故藤戸竹喜

故萱野茂氏に会いに行ったことからはじまる。私自身、氏が 2018 年 10 月に病のため亡くなったのがひとつ

両親の離別により父親に育てられ母親との関わりをあの大きな引き金になった。尊敬し親しく交流をしていまり知らずに育ってきたので萱野れい子氏のことは、たフチ（おばあさん）、エカシ（おじいさん）の生い

自分の母親の様に慕っては心を開いて話すことができ立ちなどを余りにも知らずに来ていたことを痛感した。

るフチなのである。

大切な方々が一人ずつ突然亡くなっていき、私の両親の時も何も聞かずして亡くなってしまい後悔をしてい萱野れい子氏の略歴

た。このままでは同じ失敗を繰り返すことになるので1931 年（昭和 6 年）

はないかと思い、私にとっては無謀な挑戦ではあった

奥尻島出身。８人兄弟の上から 6 番目。姉が 3 人、が敬愛するフチ、エカシの聞き取り調査を初めて行う

兄が 2 人、弟が 2 人。生まれたのは奥尻島だが後すことにした。

ぐに両親の故郷である沙流郡平取町二風谷で暮らす

アイヌ民族である私自身がウタリの方々に聞き取りことになり、それから 90 年以上二風谷で暮らしていをすることによって和人研究者に語る内容とはまたる。20 歳で後にアイヌ文化研究者で参議院議員とな違った内容が聞けるのではないかと考えた。私自身がる萱野茂氏と結婚し二男一女をもうける。1971（昭アイヌ差別に苦しんだ経験上、同じ痛みを持つものと和 46）年日胆地区ウタリ民芸制作技術コンクール大150

「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

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会織物の部第２位入賞、1985（昭和 60）年職業訓練までいくことにし、口調もラフなものにしてお互いが指導員免許（織布科）取得、2004（平成 16）年平取

緊張しないように努めた。

町教育文化功労賞受賞、財団法人アイヌ文化振興・研一番注意を払ったのは、出来るだけ調査対象者が嫌究推進機構より平成 22 年度アイヌ文化賞を受賞し女がる質問を避けたことである。私が聞きたかったのは、性の手仕事の復元や伝承活動が高く評価されている。

生活の中で経験し生きてきた素朴なアイヌの思い出であり、アイヌの精神文化や地域のウタリ（同族）の関わりが聞きたかったのだ。この調査は当時のアイヌ民

インタビューについて族の生活水準を測るものなどではない。過去の辛い思

調査は令和元年 5 月から 9 月半ばまで行い、平取い出を書き連ねるだけの報告書などにはしたくなかっ15 名、阿寒湖 1 名、札幌 1 名のインタビューを行った。この聞き取り調査報告書を話し手の家族が数十年た。萱野れい子氏を中心に、彼女と親しくお付き合い経ってアルバムのように開き、思い出のひとつとしをしている方や、彼女の連れ合いである萱野茂氏と交てもらいたいと考えた。同時に、インタビューの内流があった方々を選んだ。

容は平取町二風谷のアイヌ民族の歴史であるわけで、インタビューの時間や場所は話し手の生活の邪魔にならないように都合のいい場所を選んでもらい、ほとアイヌ民族の生活を興味本位でのぞくものにはしたくなかったのである。

んどの場合、体力的な問題を考え 1 時間とした。講インタビューをしてみて、普段はほとんど表に出な

義前の二風谷アイヌ語教室や話し手の方のお宅、さらいアイヌ民族の方がとても鮮明に儀式などを覚えておに萱野れい子氏宅もお借りして数名の方の聞き取りをり、失礼ながら、いつも表に出ている方のように話はさせていただいた。インタビューは必ず事前に承諾を洗練されているわけではないのだが、とても心を打た得て録音した。

れる話が多かった。ほとんどのアイヌウタリの方々が直接ご自身の言葉で話してくれ、表に出ることが少な

インタビューで、まずご自身の生い立ちなどをお聞い方の人生を垣間見ることができた。取材をとおして

きし、学歴などは余り聞かずに、幼少期の両親の職業

アイヌ式の葬式や儀式などを経験した方がいて、そのや、アイヌ式の儀式を観たり参加したりした経験を聞

時の心情を直接聞くことが出来たのは私自身貴重な体くことにしていた。さらにいま現在のアイヌ文化への験であった。もはや歴史として書かれた本の中でしか取り組みや関わり、二風谷のアイヌ社会の流れ、なぜ読んだことがないような体験を直接聞くことで、生きアイヌ文化に関わるようになったのかなど心の変化なたアイヌ民族の生の声とアイヌ文化を大切にして残そども質問した。最後には必ず萱野家の思い出や関わり

うとしているその姿に畏敬の念をも感じたのだ。そしなどを聞いた。できるだけ今現在の日々のアイヌの生て話し手の方々の強く静かなる差別や偏見への怒りも活を聞くことに努めた。萱野家の思い出などを聞くと感じたのだ。

やはり二風谷の歴史の流れにも繋がってくるのである。

この聞き取り調査を行う上で苦慮したことが多々起

例えば、チㇷ゚サンケ（舟おろしの儀式）に参加した話

こったことも事実である。「この聞き取り調査をしてやアイヌ語教室参加、二風谷ダムの話などが出てきた。

お金儲けをするつもりなのか ?」や「個人情報をなぜさて、この聞き取り調査で初めて私がインタビュ

あなたに話さねばならない」などの言葉もかけられ聞アーとなり立場が逆転したのだ。幾度となく私もあらき取り調査をしてアイヌ民族の歴史を残したいといゆるインタビューに答えて来た経験上、アイヌウタリ

う意図を理解してもらうまでかなり苦労した。それは（アイヌ民族）でメディアに露出したことのある者な

アイヌ民族の悲しい歴史の中で、研究者やマスコミにら多く経験したであろうが、私自身もアイヌの被差別

良いように使われてきた経験が多かったためか、ウタ

体験に関する偏見に満ちたインタビューによって傷つリのことも信じられないほどの人間不信によるものだ。

いた経験もあったことから、あえて私から差別の話は2020 年に一冊目の報告書を出すまで、本心では私を聞かないことをまずひとつの信条とした。話し手に聞信じてはいない話し手の方もいたのは確かである。こき、文字化してもいいかなども確認した。

の報告書を実際に手に取り読んで、やっと私を信じて初期の聞き取り調査では敬語を使い聞いていたが、話し手を緊張させてしまったのでいつもの雰囲気のま涙を流した方や感謝の声まで頂いた。アイヌウタリをも信じられない人間不信を抱えているのだろう。

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国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )きた。このように尊敬するエカシやフチが亡くなることは寂しくも悲しいことである。

草薙美壽子さん2020 年の報告書ではページ数の都合により一人一人の聞き取り内容を全て書くことが出来なかったが、ここで私が最も印象に残った方のお一人として草薙美貴重な話を聞けたことに心より感謝する次第である。
草薙美壽子さんは聞き取り調査途中に涙を流し、声を詰まらせ生い立ちを話して頂いた。
草薙美壽子さんのご冥福をお祈りいたします。

壽子さんがいる。
草薙美壽子さんは 1938（昭和 13）年生まれ夕張市
紅葉山出身。5 歳で平取町荷負（におい）本村に暮ら

貝澤ユリ子さん

すことになる。子どものころからアイヌプリの儀式な

貝澤ユリ子さんは、1942（昭和 17）年生まれ、5どを多く見て育つ。父親が晩酌時に囲炉裏で濁酒を捧

人兄弟の上から 2 番目。平取町上貫気別で生まれ、げてカムイノミ（儀礼）していた。子どものころに西現在地名は平取町旭となっている。2 歳で平取町芽生

島てるさんや近所のフチやエカシにユカㇻ（英雄叙事に引っ越し 17、18 歳ぐらいまでそこで暮らす。父親

詩）を聞かせて貰う。自身は流暢にアイヌ語を使うこは福島県郡山から入植した和人で、母親は沙流郡日高とは出来ないが何となく話の内容は解っていた。冬、町倉富出身（旧門別町倉富）のアイヌ民族女性である。

霜柱の立つ中、裸足で薪を拾いにも行った。靴を買う

幼少期柾葺きの簡単な作りの家に住んでいたという。

ことも出来なかったのだ。12 歳から奉公に出て恵庭

父親が炭焼きの窯を 3 カ所持っていたので、木材をで働くが、体が弱く入退院を繰り返して 20 歳で病気

求めては窯の場所を変えて暮らしていた。母親はヤイのために肺も摘出したのだという。二風谷ダム（沙流

サマ（即興歌）の名手でその音声は現在、平取町立二川ダム）では発掘の作業員として働き、発掘現場で人

風谷アイヌ文化博物館に遺されており、ご自身でも母骨が出ると萱野茂さんらを呼んで来る係でもあった。

親の音源を持っている。

萱野茂さんら男性らが供養をしていた。発掘現場周辺

めむ

ユリ子さんは 17 歳で二風谷のアイヌの男性と結婚。

には昔アイヌの墓地があった。発掘現場では 18 年間

結婚後に河東郡士幌町に開拓農家として入植し、延べ務めた。

6、7 年士幌町で「大正金時（豆）」、ビート、牧草な1972 年の札幌冬季オリンピックでは二風谷のウタどの生産をする。1965（昭和 40）年ごろに再び二風リと一緒にアイヌ舞踊も披露している。「ホリッパ

谷に戻り現在に至る。アイヌ舞踊を 40 年位前から始（踊り）して来たんだよ」と懐かしそうに話して頂いめる。平取アイヌ文化保存会には設立当初から関わった。この聞き取り中には唄や口承文芸レパートリーをている。入会当初から主に踊り手として活躍してい披露してくれアイヌの節回しとその独特の唄声を聞いたが、60 歳からは歌い手になった。それからは唄をた。カムイユカㇻ（神謡）「蛍の婿選び」、ヤイサマネ

唄っている。平取アイヌ文化保存会で各地に招聘されナ（即興歌、叙情歌）、男性が唄うカムイユカㇻを唄て行くのが楽しいという。保存会設立当初の歌い手とい聞かせてくれたのだ。萱野茂二風谷アイヌ資料館のしていつも萱野れい子さんら二風谷のフチ 5 名が唄っ前にある縁結び石のお祭りやシンヌラッパ（先祖供ており、その歌声の何とも言えぬ深みがありそれが忘養）でイユタ（穀物を臼と杵でつく）をし、高きび、れられないという。一時期ではあるが保存会でユリ子

稗、粟でシト（団子）も作った。

さんの母親と娘とで親子三代揃って活動している時も草薙美壽子さんとは私自身この聞き取り調査の時まあり、感慨深い思い出となっている。

で挨拶程度の会話しかしておらず、この調査で初めて

平取町立アイヌ文化博物館前の二風谷コタンのチセ

じっくりとまでは言えないがプライベートな話を聞く（家）でトマ（ゴザ）編みやサラニㇷ゚（袋）編みの実演ことが出来た。アイヌの方々は皆さんそうであるが、を三年間行っていた。海外客や日本各地から来る観光

かなりの苦労をして来ている。その中でも草薙美壽子

客と話すのが何より楽しかったという。トマ編みやサさんの生い立ちは過酷とも言えた。また引き続き話をラニㇷ゚編みの講座の講師も務める。子どものころはト聞きたいと連絡を取りたかったのだが、2021（令和マの材料となるガマも二風谷に沢山自生していたが、3）年 5 月に病気のために平取町の病院で亡くなられ最近はめっきり見かけなくなったという。そして現在た。今回の報告では、娘さんから承諾を得ることがで

二風谷の自宅で同居している孫が（2018 年当時 4 歳）152

「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

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二風谷コタンにあるバッタリ（精米用具）を気に入り、ナ」と唄う豊年踊りを踊ったり、夜、大人たちはお酒

毎日バッタリを見に行くのだという。そしてバッタリが入って輪踊りが始まったりと賑やかな家庭だった。

におやつをあげると言い出し、これもまたアイヌプリ

結婚後は阿寒湖アイヌコタンで民芸品店マッネシㇼ

の物にも感謝しカムイとしてあがめているように私は（雌阿寒岳）を経営していた。ご主人の山本文利さん

思えてならない。それが現代を生きる孫にまで伝承さがペンダントなどを制作していた。昭和 40 年代当時

れていることに驚きそして嬉しく思った。その昔はの阿寒湖のアイヌ民芸は飛ぶように売れる観光ブーム

二風谷にはバッタリが 20 台以上あったという。2021であった。栄子さんがアイヌ舞踊を始めたのは 30 代

（令和 3）年現在二風谷にバッタリは 2 台設置してあのころに阿寒湖に嫁いできてからで、本別に暮らしてる（萱野茂二風谷アイヌ資料館と二風谷コタンに在いた時はアイヌ舞踊を踊ってはいなかった。当時の阿る）。なお、バッタリとは川の水を引き水力により稗

寒湖は観光ブームで各お店から一人踊り子を必ず出さや粟などを脱穀する杵と臼を兼ね備えた機械である。

なければならなく、必要に応じてアイヌ舞踊を始めた。

水力により水車が回り杵を持ち上げ、臼の中にある穀1981 ～ 1982（昭和 56 ～ 57）年は、夏は踊りで冬は物を脱穀する。その音がバッタリバッタリと聞こえる

阿寒湖のホテルでパートとして働いていた。

のでバッタリと呼ばれるようになった。

1992（平成 4）年から阿寒口琴の会を仲間 3 名と萱野茂さんとの思い出は、ユリ子さんが 60 代後半

設立し長く活動している。口琴の会では世界各地を訪の時に大阪府吹田市にある国立民族学博物館展示室のれることになる。ウィーン（オーストリア）などヨー

チセのカムイノミのために同行したことだ。その時萱

ロッパ各地、モンゴル、アルタイ（ロシア）、キルギ

野茂さんが「みんぱくに行くのは今回で 26 回目だ」

スタン、トルクメニスタン、ベトナム、アラスカなどと言っていた言葉をよく思い出すのだと。そして私に

アメリカ各地、台湾、北京（中国）にも行った。サハ

とってユリ子さんの一番の思い出は 2018（平成 30）

は、国をあげて口琴に取り組んでいて口琴博物館など

年 12 月に行われたアイヌ語弁論大会イタカンローでもあり、学校の授業でも口琴の授業があるのだとい

最優秀賞を受賞した時である。そのイタカンロー発表う。サハの子どもたちは皆口琴が出来るのだと話して当日にユリ子さんの車が盗難に遭い、直前には親族のくれた。口琴の素材では、ロシア、アメリカなどは鉄不幸などが重なっての受賞であった。イタカンローの製の口琴が多く、ヨーロッパは竹製が多いのだという。

最優秀賞発表時に、ステージではマイクで何度も貝澤

3 ～ 4 年に一度、世界のどこかで口琴大会が行われてユリ子さんの名前を呼ぶも姿が見えずに当の本人はすいる。

でに控室に戻り帰り支度をしていたというのだ。朝に1995（平成 7）年、中国北京で行われた第 4 回世

は車を盗まれ、午後には最優秀賞をもらうという天国

界女性会議でもアイヌ女性としての現状を話し、ムッと地獄を味わっている。その後の聞き取りでもこの時

クリ（口琴）も弾いてきた。世界女性会議には各国の車を盗んだ犯人にさえ逮捕時に所持金も無かったと警女性が集まって来ていた。きらびやかな民族衣装を身察から聞き「お腹減っていただろうに」と犯人をも心にまとっていたアフリカ女性などと記念撮影を撮るな

配する心根がユリ子さんらしいのだ。

ど交流を深められたことが思い出になっている。
1964 ～ 1965（昭和 39 ～ 40）年の冬季間だけ東京
都台東区浅草橋の装飾問屋に出稼ぎに出かけていた。

山本栄子さん

その 1965（昭和 40）年に東京都世田谷区で庭石の展

山本栄子さんの聞き取りは阿寒湖の娘さんのご自宅

示会が行われた時に、萱野茂さんがその会場に来るので行われた。栄子さんは、私と同じ十勝アイヌであるを新聞で知り出かけて行き、萱野さんとお話をするこことから勝手に私は親近感を持ち尊敬している。インとが出来た。一緒にお食事までして、その会話の中でタビュー当時、栄子さんは 74 歳。栄子さんの旧姓は萱野さんが当時アイヌ語研究をしていた金田一京助氏

清川という。父親は白糠郡白糠町のアイヌで母親が中の元で働いており、金田一氏がペウレウタリの会で講

川郡本別町のアイヌである。栄子さんが幼少のころに話をされると聞き、どうしても会いたくなり、友人づ

父親は海の事故で亡くなり、父親の顔も知らないのだてに聞き、やっとペウレウタリの会にたどり着く。

という。実家は農家でいつも沢山の人が集まる家で当時、東京を拠点として活動をしていたペウレウ

あった。お昼にはお茶を飲み「シチョチョイチョイ

タリの会に入会することとなり、会員になって 50 年

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国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )以上が経った。入会当初はアイヌと和人の仲間同士のたり、近所で飼っている馬が亡くなると、その肉を貰いざこざもあったりもしたが、単なる親睦会ではなくいに近所中のみんなが行き肉を貰い、あばら肉は焼い

差別をなくすために活動をすると決めてからは上手たり、煮て塩で味付けをして食べたりもしていた。

く行くようになったという。ペウレウタリの会員とサチ子さんが 16 歳の時に母親が 43 歳で亡くなり、なってから自分に自信を持てるようになったという。

その 1 ヶ月後に 47 歳の父親も病気で亡くなった。父「アイヌだからと差別されるいわれは無い」と思うよ

親の酒癖の悪さを見ていたことから自身が結婚するとうになった。若いころの差別の悔しさなども才能溢れ

きはお酒を飲まない人と結婚すると若いころから決める方々との出会いで大きく変わり、自身をも肯定出来ていたので本当にお酒を飲まないご主人と結婚をした。

るようになり、現在はそのアイヌ民族の伝承を若いウ

両親亡き後は親戚の家で暮らす事となるが、朝 3 ～

タリに伝える立場となり人材育成に力を注ぐ立派なフ

4 時から農家の日雇いに行きとても苦労した。貧乏にチとなり、2022（令和 4）年 1 月にはウポポイ内になるとは大変なことだと痛感したという。その時に初ある体験交流ホールのイベントで私は初めて栄子さんめて貰った 24 円の給料と白足袋がとても嬉しかった。

のムックリ演奏を直接聴いた。その力強く美しい音色

その時の白足袋は今も記念に大切に保管しているといのムックリ演奏にベテランの域を見た。

う。
1990（平成 2）年ころに萱野茂さんご夫婦と一緒に登別ケーブル株式会社の仕事に行き寮での食事作りを木幡サチ子さん

した。料理は得意ではないが、萱野れい子さんや茂先

私と木幡サチ子さんとの出会いは、萱野茂さんの自生が居たので引き受け、サチ子さんは車の運転手が主宅かアイヌ語教室だったと記憶している。その当時すな仕事であったが、れい子さんにおからの煮物の作り

でに 70 代後半だったように思うが萱野家に来るとき方を教えてもらったことが懐かしいという。サチ子さはいつも自家用車であつた。36 歳で自動車免許を取んは平取アイヌ文化保存会の一員として北海道各地に得し、車の運転が得意で 4 トントラックの運転手も招聘されて、踊った後にあちらこちらのアイヌ料理をしていて、当時女性のトラック運転手は非常に珍し食べてきたが、やはり萱野れい子さんが作ったアイヌ

かったという。本人曰く「とてもモテたんだよ」との料理が一番おいしいという。萱野れい子さんが昔、サことだ。いつまでも私の名前を覚えてくれずに「帯広チ子さんの車に乗せてもらうといつもアイヌ語の CDの娘」と呼ばれている。

でユカㇻが流れ「いくつになっても勉強をして大した一度だけ私はサチ子さん宅に泊まらせて頂いたことものだよね」と感心していたことを思い出す。そしがある。2012（平成 24）年度アイヌ文化賞を受賞して 90 歳を超える今現在、サチ子さんは足がちょっとた祝賀会の夜である。サチ子さんは当時 82 歳。冬の不自由になり車椅子となったが、夏季には二風谷コタ

寒い日に平取町貫気別の自宅近くのカラオケ店で二次ンで行われる、「ユカㇻと語り部」で上演し、平取町会をしたのだ。サチ子さんはご機嫌で天童よしみなど

二風谷アイヌ語教室の講師も務める。いまも平取町立の歌を歌いビールを飲んでいた。サチ子さんは若いこ

二風谷アイヌ文化博物館から音源を借りてユカㇻなど

ろから愛飲家だったという。いまはお年のせいかビーを練習しているのだという。「人生はいつまでも学び」

ルを飲むこともなくなったようだ。

を実践している方である。現在、国立アイヌ民族博物サチ子さんの両親はともにアイヌ民族である。子ど館基本展示室の６つのテーマ「私たちのことば」にあものころ、家庭では父親のことは「たけやん」と呼びる囲炉裏の展示ブースで、サチ子さんがウウェぺケㇾ

母親のことはアイヌ語で「ハポ」と呼んでいた。なぜ（散文説話）を語っているゾーンがある。

たけやんと呼ぶのかと質問すると近所の大人たちが皆
たけやんと呼んでいたので自分も真似をしたそうだ。
父親は働き者ではあったが、お酒を飲み時折母親を殴萱野れい子さんるのでどうしても好きになれなかったという。父親が私が萱野家に出入りするようになってから、れい子

お酒を飲んで帰ってくることが分かると炉縁に有ったさんはいつも私の好きな食べ物を用意しておいてくだ

火ばさみなどを急いで隠したりもした。子どものころさっていた。私がアイヌ料理で 1 番好きなシト（餅）は仕掛け罠を作って鳥を捕り羽も自分でむしって食べを作っては、私が二風谷に到着するのを待っていてく154

「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

Additional text for “A Nibutani huci, Kayano Reiko and katkemat”

れた。シト作りは前日からイナキビを水に浸け、炊い事をとる形ではなく一人一人起きてくると食事を出してからも捏ねて餅にする作業がかなりの肉体労働でていたので、まだ起きて来ない家族の為におかずなどあるので、「最近はシトが作れなくなったよ」と言う。

を隠したりもした。更には毎日の水汲みも大変だった。

そのつぎには私が好きなカレーライスを作ってくれる

家はなだらかな高い場所にあり、下に流れる沢まで水ようになった。そしていまは出来るだけ私がれい子さ汲みに出掛け、お風呂用の水まで汲みに行っていた。

んに手料理を作り恩返しをしている。そして、れい子

ある時、れい子さん宅でも井戸を掘って水が出たときさんが作るアイヌ料理は本当においしいと評判である。

の嬉しさはいまも覚えている。沢から水を台所にひい昔のチㇷ゚サンケ（舟おろしの儀式）などのアイヌ関連

たこともあった。

のお祭りではほとんどれい子さんが仕切って料理を作っていたものだという。

当時、水汲みは女性や子どもの大事な仕事であったが、冬は手がかじかんで子どもの力では大した量の水

今回れい子さんの聞き取りを行い、思いがけずイギを運ぶことなど出来なかったであろう。大変重労働なリス人医師マンロー氏の名前が出てきた。れい子さん

家事でもあった。私が初めて萱野家に行った当時はまが４歳のころに囲炉裏に鍋を吊るそうとし鍋の耳がスだ萱野家の水道は沢から引いていたので、れい子さん

ワッ（炉鉤）に引っ掛かり右手の甲に大火傷をしたとが台所の蛇口からザブザブと水を出して洗い物をしてきにマンロー医師に診てもらったことを記憶している。

いたこともまた思い出される。

その治療の帰りにマンロー医師からひとつのクッキー

話は変わるが、その昔、二風谷には民宿が一軒も無を貰った。当時クッキーなど見たこともなかったのでかった。それゆえ萱野家を宿代わりにして泊まる方がとても嬉しかったそうだ。

多かった。多いときは萱野家に最高で 22 人が泊まっ

若いころ、カンカン沢近くで開墾の作業をして就寝たという。はじめのころは家族の布団まで貸して、家しようとすると体が痛くて痺れたが、朝になったらが狭かったので、玄関の方まで布団をひいてお客さん治ったという。気力で治したのであろう。
「それぐらに寝てもらうことがあった。いつかお金が出来たらおい働けるだけ働いた」という。あの小さな体で畑起こ

客さんに布団で困らせないようにしたいと考えていた。

しをしていたのかと思うと胸が痛くなる。その開拓当

そんな萱野家の二階には大きな布団部屋が出来、いま時の楽しみのひとつとして町のお祭りがあった。カンは布団が山積みになっている。れい子さんは泊まるおカン沢から馬車に乗り、義経神社や富川の浜まで行っ客さんの丹前や浴衣も一枚一枚全て手作りをして揃えたことがあるという。

た。

昆布を採りながら遊んでいたとき、急に足元が深く

萱野れい子さんは、若いころから夫である茂さんとなり溺れかけた。れい子さんは、あの海は「おっかなともに当時すでに伝承者がいなくなっていたアイヌ民い（恐ろしい）ところ」だと思い、その経験から以後、族の着物の復元のために古い着物をほどき、縫い方な

海には入っていない。当時、昆布は生のまま持ち帰っどを再現した。茂さんはアイヌ男性の、れい子さんはていたという。生なのでかなりの重量があったろう。

アイヌ女性の手仕事にとりかかり、複製をして伝承をどのように持ち帰ったのかは記憶にないという。

守ってきたのだ。90 歳を超えた今現在でもれい子さ同じ開拓当時の思い出に、自宅で綿羊を飼っていたんは手を止めることなく日々アイヌの手仕事を続けてことについて話をしてくれた。「兄貴が外でストーブいる。十数年前には長年手仕事を続けたことによる腱を直していたらその後ろから走り飛んで突いていき、鞘炎で両手の手のひらの手術もしている。

飛ばされる兄貴を見て笑っていたの」その綿羊で姉はれい子氏が先日も私に話してくれたのだが「わちはセーターや靴下などをよく作っていた。れい子さんの話は上手くできないよ。手だけ」と言って手仕事の手

子どもが幼稚園に通う通園路にも綿羊がいて、子どもを休めることをしなかった。90 歳になるれい子さんが突かれたことがある。「綿羊はふさふさしていて可だがいつも手仕事を続けており、今年（2021 年）も愛いしょ、でもあれからは綿羊はおっかない」と思い、地元のウタリ女性に自宅で着物（カパラミㇷ゚）作りを

近付かなくなった。れい子さんも綿羊の毛で靴下や手教えている。私にはとうてい真似ができないことで頭袋など小さな物を作っていた。

が下がる思いである。

れい子さんが茂さんと結婚をして、いきなり大家族

私は何か人生の壁のような物に突き当たると何故かの食事作りが日々の大事な日課になった。朝は皆で食いつもれい子さんに会いたくなる。それはれい子さん

155国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )がいつも静かに優しく包んでくれるからだ。れい子さ

校正には国立アイヌ民族博物館展示企画室長田村将

んは愛情に溢れた素晴らしい人だ。出しゃばることも人氏が担当してくださり心強く安心して報告書をまとせずにいつも静かに見守ってくれる人である。これかめることができました。

らもお元気で暮らしていて欲しいと願うばかりである。

たくさんの方々のおかげでこの報告書が、またこれまで以上に大きな日の目を浴びることができ、私の背中を押してくれています。

おわりにまだまだ未熟で不勉強な私ではありますが、これか

いま私は 2 年ぶりにこの調査での聞き取り調査の録音テープを聞いている。亡くなった方もいてすでに貴重な肉声記録ともなっている。
出来るだけ今後も萱野れい子氏などの記録を残し、また古老の方々の話を聞いていきたい。これからもでらも聞き取り調査を続けていき諸先輩の言葉を微力ながら残していきたいと思います。
ソンノソンノイヤイライケレ（本当にありがとうございます）。
雪がふる白老にて。

あるが、何度聞いてもこれで終わりとは思えず、またフチやエカシの話を聞きたいと思うのだ。やはり私は

参考文献

聞き取り調査が好きである。
いまもなおアイヌ自身が精神文化を受け継いでいる
ことを改めて感じたものだ。ほとんど母親の幼少期の話は聞いておらず知らないのだが、「子どものころ靴が無く裸足で歩いて学校に行った」と母親自身から聞いたことがある。私は子どもだったのでそんなことはない！

そんな人はいない！

と思っていたが…実際はそんな時代だったのであろう。いま両親が生きていたら、もっとアイヌ文化や地域のアイヌの話を聞きた
かった。私の父親は帯広のアイヌであり、狩猟免許を持ち鹿猟をしていた。母親は音更のアイヌで若いころは阿寒湖アイヌコタンでアイヌ舞踊と唄を披露していた。
アイヌ民族の先人は、アイヌ文化の宝物。
私はこのようなインタビューをとおして、つくづ
く痛感する。
これからもインタビューを続けていきたいと考えている。

謝辞
本調査にあたり快く応じ話をしていただき場所を提供してくださった萱野れい子氏やウタリ（同族）の方々ならびにシサム（和人）の方々に心より感謝申し上げます。
調査記録の再編集を進めるようアドバイスをくれた
国立アイヌ民族博物館のアソシエイトフェロー谷地田
未緒氏、是澤櫻子氏にご協力いただきありがたい限り
です。

156

朝日新聞社アイヌ民族取材班 1993『コタンに生きる』 岩波書店
在本彌生 村岡俊也 2017『熊を彫る人 木彫りの熊が誘うアイヌの森 命を紡ぐ彫刻家・藤戸竹喜の仕事』小学館『エカシとフチ』編集委員会 1983『エカシとフチ 北の島に生きた
ひとびとの記録』札幌テレビ放送株式会社
内田順子 2020『映し出されたアイヌ文化 英国人医師マンローの伝えた映像』吉川弘文館
貝澤正 1993『アイヌ わが人生』岩波書店
萱野茂 1975『おれの二風谷』すずさわ書店
1978『アイヌの民具』すずさわ書店
1987『アイヌの里二風谷に生きて』北海道新聞社
1990『アイヌの碑』朝日文庫
1994『妻は借りもの』北海道新聞社
2002『萱野茂のアイヌ語辞典増補版』三省堂
2002『アイヌのイタㇰタクサ 言葉の清め草』冬青社
2003『五つの心臓を持った神 - アイヌの神作りと送り -』小峰書店
2005『イヨマンテの花矢』朝日新聞社
2005『アイヌ・暮らしの民具』株式会社クレオ
2017『アイヌ歳時記：二風谷のくらしと心』筑摩書房
2020『アイヌと神々の物語 炉端で聞いたウウェぺケレ』山と渓谷社
萱野れい子 2008『写真で綴る 萱野茂の生涯 アイヌの魂と文化を求めて』農山漁村文化協会
茅辺かのう 1984『アイヌの世界に生きる』筑摩書房
北の生活文庫企画編集会議 編 1997『北の生活文庫 2 北海道の自然と暮らし』北海道新聞社
計良智子 1995『アイヌの四季 - フチの伝えるこころ』明石書店
笹村律子 2020『二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち』（令和
元年度公益財団法人アイヌ民族文化財団研究・出版助成事業報告書）
菅原幸助 1966『現代のアイヌ：民族移動のロマン』現文社
遠山サキ＋弓野恵子 2019『アネサㇻ シネウㇷ゚ソロ ~ アイヌとして生きた遠山サキの生涯 ~』地湧社
田村すず子 1996『アイヌ語沙流方言辞典』草風館
高畑直彦 七田博文 1988『いむ - アイヌの一精神現象』高畑直彦

鳩沢佐美夫 1995『沙流川 鳩沢佐美夫遺稿』草風館
ペウレ・ウタリの会 50 年記念誌編集委員会 2016『ペウレ・ウタリの会 50 年記念誌』ペウレ・ウタリの会 50 年記念誌編集委員会
平取町 1974『平取町史』平取町
2003『平取町百年史』平取町
藤村久和 1995『アイヌ、神々と生きる人々』小学館

「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

Additional text for “A Nibutani huci, Kayano Reiko and katkemat”【資料】（発行当時の原文のまま掲載しています。イラスト、一部写真は掲載していません。）
者なのだろうかと考えるようになって、生前の両親からはアイヌである自分のルーツについては何一つ聞かぬままでいたことに気が付き、そのことを後悔しました。
それからは、自分のルーツが知りたくて毎日のように図書館へと足を運ぶようになりました。
はじめの頃は図書館で目についた著名なアイヌ研究者の本から読み始めたのですが、共感できるところは
多くはありませんでした。それでもアイヌと名の付く本を手当たり次第に読んでいたら、ついに萱野茂さん
が著した『アイヌの碑』（朝日新聞社、1980 年）という本に出会えました。
私はこの本を夢中になって読んで、ページをめくる
たびに涙があふれ止まりませんでした。理不尽な差別に苦しんでいるのは私だけではないことを知りました。
この本と出会って以来私は萱野さんに会いたくて仕方がなくなり、思いきってドキドキしながら萱野さん
宅に電話を掛けてしまいました。
その一週間後には萱野さんのお宅にお邪魔していて、
画像：発行された報告書の表紙

初対面にもかかわらず萱野さんは私を温かく迎え入れ

令和元年度てくれました。会ったばかりの萱野さんに、これまで

公益財団法人アイヌ民族文化財団

受けた差別のことや父親の死からこれまでの出来事を

研究・出版助成事業報告書

聞いてもらっているうちに、私は泣き出してしまいま
した。

『二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち』
著者

笹村 律子

公益財団法人 アイヌ民族文化財団

泣いている私に萱野さんはニコニコと穏やかに微笑みながら「律子さんはアイヌ嫌いのアイヌなんですね。
私も昔はアイヌが嫌いなアイヌでしたよ。でも私に会ったらアイヌのことが好きになったでしょう」と声をかけてくれました。

はじめにそれ以来、度々萱野さん宅を訪れるようになって、この報告書は、私が 2019 年 5 月～ 9 月までの間に、

びらとり

に

ぶ たに

泊めてもらうようにもなりました。あるとき萱野さん

平 取町二 風 谷 に暮らすアイヌウタリを中心に、17 名から「うちには好きな時に来て、帰りたくなったら帰の方々から聞き取った内容をまとめたものです。

りなさい。お腹が減ったら勝手に釜を開けてご飯を食

びらとり

に

ぶ たに

私が平 取町の二 風 谷 に通い始めてから、かれこれ

べて、お客さんが来たらお茶を出しなさい。あなたの20 年になります。通い始めたきっかけは 1 冊の本とことは家族だと思っています」と嬉しい言葉をかけての出会いでした。

頂きました。それからは本当に自分の家のようにさせその頃は父を亡くしたばかりで、一人ぼっちになり寂しい思いをしていた時期でした（母は先に他界しています）。
一人になってこれからのことを漠然と考えたり両親との思い出に耽る日々を過ごしている中で、自分は何てもらっています。
萱野さんとの奇跡的な出会いをきっかけに、二風谷にたくさんの友人、知人が出来ました。すべて萱野さんのお陰だと感謝しています。
そんな萱野さんとの日々でしたが、萱野茂さんは157

国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )2006 年 5 月に肺炎のため亡くなってしまいました。
ここで、またしても私は後悔することになります。
と言うのも、萱野さんから「二風谷に来て私の資料館

17 名です。聞き取りに要した日数は 17 日間で延べ29 時間に及びました。振り返ると、この夏の休日は
ほとんど二風谷に通っていたことになります。

を手伝いなさい」と声をかけて頂いていたのに、「山

聞き取りの内容ですが、私はアイヌ研究者ではない

奥で暮らしたくない」とか「携帯電話がつながらない

ので専門的なことはほとんど聞いていません。主にごのがイヤ」ということを理由にして断り続けていたか

自身の生い立ちやアイヌ文化との関わり、萱野家とのらです。

思い出などを話して頂きました。

萱野茂さんが亡くなったことで、アイヌ文化を学ぶ

萱野家との思い出話を聞きたかったのは、二風谷の道標も失ったように思えて、しばらくは父を亡くした

歴史を萱野家と二風谷の皆さんとの関わりを通じて、時と同じように途方に暮れていました。

より身近なものとして学ぶことができるのではないか

2015 年に、萱野茂先生の活動には足元にも及ばと思ったからです。

な い、 私 な り の や り 方 で は あ り ま す が、 帯 広 市 でお話を伺っている間は終始録音もさせて頂いていた「アイヌ勉強会ラムピリカ」という会を始めました。

ので、私とのたわいのない会話も録音されています。

アイヌ文化に触れてアイヌの理解者になって頂きた

今から 20 年、30 年も経てば、これも何かの役に立つい、そしてアイヌのお友達を作って欲しいとの想いかかもしれませんので、大事にとっておこうと思います。

らです。

聞き取り調査に取り組んだのには、萱野茂さんやれ

帯広市にはシサㇺ（和人）の方がアイヌの事を知りい子おばあちゃんへの恩返しの気持ちもありました。

たいと思っても実際にアイヌ文化に触れられる場所が

私は 20 代で両親を亡くしており、萱野夫妻を時にはなかなかありませんでした。

親のように思っていました。アイヌ文化に導いてくれ

そこで私が友人 3 人を誘ってラムピリカを始めました（2015 年 4 月ラムピリカ立上げ）。

た師でもあり、言葉では言い尽くせないくらい感謝しています。

その会員も 2019 年現在で 15 名ほどになりました。

今回の調査では、両親からは聞くことが出来なかっ私の会ラムピリカでは、アイヌ料理やアイヌ刺繍、たアイヌの先人たちの想いなどをたくさんの方々から

アイヌ語、アイヌの歴史、アイヌ彫刻などの体験講座

聞くことができて、私はたくさんのイコㇿ（宝物）をを月に 2 回開いています。

頂くことができました。

講師には出来るだけウタリの方を招いて、色んなお話を聞きながら直接アイヌ文化に触れて頂くようにしています。
地道な活動ではありますが、このような活動をする
ことで少しでもアイヌの仲間を増やしていきたいと

このイコㇿを大切にこれからも育てていきたいと思っています。
今回は私が出会った 17 名の方々から伺ったお話の
ごくごく一部しか載せることが出来ませんが、この報告書にまとめさせていただきました。

思っています。
北海道に住んでいる多くの人たちは、以前の私と同じように開拓期以前の北海道の歴史を知らずに生活し藤谷るみ子さんていると思います。私自身も学校などで教わった憶えはありませんので仕方がないのですが、そのような歴史や文化を知ることは大事なことだと思っています。
師と仰いでいた萱野茂さんから直接お話を伺うことはかなわなくなってしまいましたが、茂さんと長年連れ添ってきた大好きな萱野れい子おばあちゃんをはじ
め、長年二風谷に住んでいるエカシやフチの方々からお話を伺うことで、二風谷の歴史を学べるのではないかと思い立ち、重い腰を上げて、今回この聞き取り調
査に取り組んでみることにしました。
聞き取り調査にご協力いただいた方々は、全部で158

写真：令和元年 5 月 12 日

平取町二風谷の藤谷民芸店にて

「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

Additional text for “A Nibutani huci, Kayano Reiko and katkemat”

に

ぶ たに

昭和 23 年生まれ。平取町二風谷出身。

ど、「アペフチカムイが守ってくれているから大丈夫

二風谷小学校、平取中学校を卒業されています。

だからね」と母親に教えられたことを思い出して安心

子供の頃から常に織物が家の中にあって、小学校低

して歩いていたのだと懐かしいエピソードも話してく

学年から母親の織機の横糸づくりを手伝っていたそう

れました。

です。
その頃からアットゥㇱ（樹皮による織物）を作り始めていて、かれこれ 60 年くらいになるのだそうです。

萱野れい子さん

萱野茂資料館の横のチセで実演販売の店を経営されていました。藤谷さんで 3 代目になるそうです。
萱野家とのエピソード
30 代まではアットゥㇱばかりを織っていたそうですが、当時は毎日のように萱野茂さんへの取材があって、その際に萱野れい子さんが実演された、「シナの生皮を使った袋作り」を見る機会があったそうです。
翌日、同じものを作って茂さんに見てもらったところ、「そうやって、技術は目で盗むものなんだよ」と言ってくれたことが心に残っていると教えてくれまし写真：令和元年 6 月 3 日 平取町のご自宅にてた。
昔は萱野さんのチセ（家）でチㇷ゚サンケ（舟おろしの儀式）を行っていたので、れい子さんの手伝いで200 人分の料理を作ったこともあったそうです。
萱野れい子さんは、茂さんの体調が悪い時にコサヨ（粉粥）を作ってあげていて、消化が良くて栄養があっていいのだよと教えてくれました。
「わたしも、れい子さんのように現役で仕事を続けな
がら歳を重ねて行きたい」と思っていることも話してくれました。
このほかにも、茂さんのおかげで倉本聰さんや立松

昭和 6 年、奥尻島生まれ。
ご一家は、れい子さんが生まれてすぐに二風谷に引っ越したそうです。
8 人兄弟の上から 6 番目で、姉が 3 人、兄が 2 人、弟が 2 人いたのだそうです。
父の名前は二谷善之助さんで、母は、はなさんだと教えてくれました。
父親の仕事は、ウエンナイ沢の渡船場の仕事をしていたそうです。その渡船場は、現在は沙流川ダムの下になってしまっているのだそうです。

和平さんにお会いすることができたことや、茂さんが

昔は炭焼きの仕事をしている人が多かったので、川国会議員だった頃の思い出、れい子さんのご両親の思向へ炭焼きの方々を渡したり、色々な仕事をしていた

い出なども話してくれました。

ようだと教えてくれました。

れい子さんのご両親の家にはバッタリ（水力を使っ

当時はウエンナイ沢の下の方に自宅があって、チセ

た穀物脱皮機）があって、いつも雑穀を挽く音が聞こで暮らしていたそうですが、弟が生まれたころに現在えていたそうです。

の二風谷小学校の辺りに引っ越して、木造の蔵のような建物で暮らしていたのだそうです。

アイヌ文化との関わり
子供の頃はペネイモ（イモ団子）を薪ストーブの上

当時はその辺りが一番大きな集落だったのだそうです。

で焼いて、よくおやつに食べていたもので、焼けるとれい子さんが 12 歳になった頃に、姉のはつめさん

きの匂いが懐かしいと話してくれました。家でボタモの旦那さんが亡くなったのに続いて、姉、母と 2 ヶチを作った時は近所に配って歩いたそうで、ボタモチ

月間に 3 人の家族が次々と亡くなってしまい、とてにアペフチカムイ（火の神さま）の炭の燠を置いて、も悲しい思いをしたことも話してくれました。

火が消えないように息をフーフーかけながら急ぎ足で茂さんとは恋愛結婚だったそうです。れい子さんが配ったそうです。当時は街燈もなく真っ暗だったけれ

10 代の頃から 3 年間お付き合いをして、れい子さん

159

国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )が 20 歳、茂さんが 26 歳で結婚されたそうです。
萱野家は二風谷一の貧乏人だったと言われ、こうし

茂さんはまた、仲人をすることが本当に好きだった
そうで、50 組ぐらいの仲人をしたのだそうです。

た経済的な理由から、れい子さんのご両親からは結婚

実は私も 30 代の初めころに、茂さんから「トマトを強く反対されたそうで、最後まで賛成されぬまま嫁農家でいい若者がいるから会ってみないかい ?」と勧いできたのだそうです。

められたことがありました。その時お見合いをしてい嫁いで来た萱野家は大家族で、茂さんとその両親、弟 3 人に妹が 1 人いたそうで、れい子さんを入れて 8人となり、ご飯支度も大変だったそうです。
家が小高いところにあったので水が引けないため、たら、私も今頃は平取でトマトを作っていたのかもしれません。
れい子さんは、平取の方々や茂さんと一緒に、仕事や旅行でよく海外にも行かれていました。

下の方に井戸を掘って、毎日水汲みをしていたのだそフィリピンを訪問した際は、大統領主催のレセプ

うで、ポンプで自宅前に水を引いた時は、本当に嬉し

ションでアイヌ舞踊を披露したのですが、そのときに、かったそうです。

アイヌの衣装に着替えた後、それまで着ていた服や靴、

当時の萱野家では、白っぽい芦毛の雄馬を飼っていお財布なども盗まれてしまったのだそうです。アイヌて、茂さんの弟さんがお酒を飲みに行ったまま帰って民族初の国会議員の奥様ですというような紹介もされこなくても馬だけは帰って来るような本当に賢い馬ていたので、まさか大統領主催の、警備もしっかりしだったそうで、とても可愛がっていたのだそうです。

ている場所で盗難にあうとは夢にも思っていなかった「ある日、その馬が脚を引きずっているので、脚の裏と話してくれました。

を見てみたら長い釘が刺さっていたのよ、可哀想に。

パスポートと少しのお金だけは懐に入れてあって無あの馬には本当に助けて貰ったの。身体はおっきいけ事だったそうですが、履物は舞踊を披露する為の草履

ど優しくてね」と懐かしそうに話してくれました。

しか残っていなかったので、その後の観光は草履のま茂さんとの結婚生活では、いつも茂さんは外に働きに出ていて、自宅には余り居なかったそうで、「山のまで続けたのだそうです。
落ち込むし早く帰国したいと思っていたそうですが、仕事では飯場暮らしが多くて、家に居る時にはひっき手帳も一緒に盗まれたので、国会の議員会館に居る茂りなしに来客があって、アイヌ文化に目覚めてからは、さんに電話をしたくても番号がわからず、連絡するの

アイヌの民具を購入するために色んなところに出かけも大変だったと話して苦笑いを浮かべていました。

て行っていた」と教えてくれました。

その他にもれい子さんにはたくさんのお話をお聞き茂さんが、稼いだお金をアイヌ文化を取り戻すためしましたが、とても強く私の心に残ったのは、「あのや、残す為に使っていたことについて尋ねてみたとこ

人（茂さん）と一緒になって幸せだったよ」の一言でろ、れい子さんの答えは「男の人の決めることだものした。

ね、なんも心配してなかったよ。ちゃんと生活費は入時には声を詰まらせながら思い出話をしてくださり

れてくれていたし、互いに信じ合わなければ暮らせなました。どれだけの愛や絆で結ばれていたのでしょう

いべさ」というものでした。

か?

茂さんが安心して家を空けることが出来たのも、れい子さんがいたお陰なのだろうなと思いました。
ただ、二風谷の方々からのお話を聞いてみると、茂さんは出張で海外に行っていても、毎晩れい子さんにそしてれい子さんのお話を聞けば聞くほど私はれい子さんをどんどん好きになっていきました。
茂さんもそうでしたが、愛らしくて、驕りのない心の人だからです。

電話していたようで、とても愛妻家だったこともうかがえます。
茂さんに関しては、れい子さんも「私があの人の面

貝澤ユリ子さん
あさひ

倒をみたのは病院にいた時だけだよ」と話されており、

昭和 17 年生まれ。平取町 旭 出身。

茂さんは何でも出来る人だったのだそうです。

現在は平取町二風谷にお住まいです。

に ぶ たにれい子さんが留守のときは、茂さんがお客様に自ら父親が炭焼きの仕事を営んでいたので、炭を焼く窯

お茶を入れたりしていたそうで、国会議員を辞めた後を 3 ヶ所くらい持っていたそうで、窯を変えるたびも変わることはなかったそうです。

に近くに家を建てて暮らしていたのだそうです。

160

「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

Additional text for “A Nibutani huci, Kayano Reiko and katkemat”

処置したけれど元には戻らなかったそうです。
アイヌ文化との関わり
2019 年夏の NHK の TV ドラマ「永遠のニシパ」
では、フチ役として出演されています。
アイヌ語での台詞もあって大変だったそうです。松浦武四郎役の松本潤さんからは、「カメラに映らないので台本を下に置いたら良いですよ」とアドバイスがあったけれど、「緊張していてそれもままならなかった。でも、いい思い出になった」と話されていました。
写真：令和元年 6 月 8 日

平取町の萱野れい子さん宅にて
まさき

今とは違って簡単な造りの家で、屋根は柾で壁が板張りの家だったそうです。
父親は福島県郡山から入植して来た人で、母親は旧
くらとみ

門別町の庫富の出身だったそうです。

ユリ子さんは松浦武四郎も大好きで、武四郎さんの本を買っては勉強していたそうです。北海道命名 150年の記念に北海道博物館で開かれていた松浦武四郎展
で踊ったことも記念になったと話されていました。
ユリ子さんはいつもチャーミングで可愛らしい女性
で、私の質問にも一つ一つ丁寧に答えて頂きました。

母親はヤイサマ（即興歌）の名手だったそうで、母親の声を、今も二風谷アイヌ博物館に残されている音源で聴いて感動したそうです。
「本当に声が良くて上手でね。だからいろんな人に『母親はあんなに上手いのに何であなたは出来ないのよ』って怒られていて、必死になって練習している」と話してくれました。
萱野家とのエピソード
ユリ子さんのお母様は、50 代の頃に登別のアイヌ

写真：女性たちによるシンヌラッパ（先祖供養）の様子

資料館の「ユーカラの里」で茂さんと一緒に働いていたことがあって、アイヌ舞踊を披露したりヤイサマ（即興歌）を唄ったりしていたそうです。
ユ リ 子 さ ん 自 身 は、40 代 の 頃 に 一 度、 二 風 谷
アイヌ語教室に通い始めたのですが、その後、家事や仕事で忙しくなって教室から離れていて、今から 4、豊田礼子さん
昭和 25 年生まれ。北海道三笠市出身。
6 歳で札幌市に引っ越して、大学卒業までは札幌市にお住まいだったそうです。

5 年前にまた通うようになったのだそうです。アイヌ

高校卒業後に 1 年間和裁学校で和裁を学んでいた

語教室の雰囲気が好きなのだと教えてくれました。

そうで、その後に江別の酪農学園大学に進学して、農ユリ子さんがアイヌ語教室に通った成果は、2018
年のアイヌ語弁論大会イタカンローで最優秀賞の受賞という形であらわれました。私もその会場で聞いていましたが、ユリ子さんも母親譲りの綺麗な声の持ち主です。
ユリ子さんの初めてのアイヌ着物づくりも萱野れい子さんが指導したそうです。その着物を樺太でアイヌ

業経済学を専攻したそうです。
大学卒業後は公立小学校事務職として、日高管内の小学校、中学校に勤務していたそうです。
子供の頃は、近くにアイヌの方がいなかったので、アイヌ文化との関わりは、博物館の展示を見る程度だったそうです。
みついし初任地の三石の小学校ではアイヌの子供さんもいて、舞踊を披露した時に初めて着たのですが、土砂降りの

普段はなんでもないのだけれど、運動会のフォークダ

雨に当たってしまい、カパラミㇷ゚（切りぶせ着物）のンスの時にアイヌの児童が手を繋いでもらえないなど、

白地に藍色が移ってしまったそうで、帰国後に色々と子供同士の差別があるのを見て、やるせない気持ちに161

国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )なったと話してくれました。

も萱野家とは家族ぐるみのお付き合いをしているそう
で、最近、れい子さんにエムㇱアッ（刀掛け）作りな

萱野家とのエピソード
三石に住んでいた頃は、萱野茂さんが始めたアイヌ語教室に興味を惹かれていたそうですが、遠くて通え

どの指導をしてもらったのだそうです。
豊田礼子さんは平取に住む素敵なシサㇺだと私は思いました。

ないのであきらめていたそうです。後に平取小学校に転勤となり、知り合いの萱野春美さんからアイヌ文化保存会へのお誘いがあって、入会を決めたと話してく

山内正子さん

れました。
また、シャクシャイン法要祭に行くときに木幡サチ子さんと知り合い、アイヌ語教室にも通い始めたそうで、以来 15 年以上アイヌ語教室に通い続けているのだそうです。
アイヌ文化保存会で最初にアイヌ着物を作った時の講師が萱野れい子さんだったそうで、「保存会で借りられる着物は私には小さかったので、個人的にれい子さんに講師をお願いしたら、とても親切に教えてもらえた」と話してくれました。

写真：令和元年 6 月 9 日 平取町の萱野れい子さん宅にて
おさ ち ない

昭和 18 年生まれ。平取町長知内出身で旧姓は日川さん。
父親の名前は久太郎さんで、母親はきよさんだと教えてくれました。
兄弟は 7 人で正子さんは上から 3 番目なのだそうです。
父親は長知内生まれで、母親は二風谷出身で旧姓は貝澤さんだと教えてくれました。
父親はアイヌ協会が出来る時に農業委員などの役員
写真：令和元年 6 月 8 日 平取町の萱野れい子さん宅にて

アイヌ文化との関わり
アイヌ文化保存会に入った当初は伝統舞踊も踊ってを担当していて、貝澤正さんらとアイヌ協会の会議などにも参加していたそうです。
父親はとても世話好きで、代筆業務なども無料で引き受けていたのだそうです。

いたそうですが、足を痛めてからは唄専門で、アイヌ語で唄も唄うのだそうです。

萱野家とのエピソード

イタカンロー（アイヌ語弁論大会）に出場して優秀萱野れい子さんとは、各国の先住民族間の交流のた賞を 2 回受賞されています。自然の一員として生きめに平取アイヌ協会が主催した旅行で一緒にカナダへていくアイヌの文化が好きで、心地いいと話されてい旅行に行ったことがあるそうです。

ました。

現在は萱野茂さんが作ったアイヌ語教室に通ってお樺太アイヌの楽器トンコリも手作りして月 2 回トり、イタカンロー（アイヌ語弁論大会）には毎年出演

ンコリチーム「ノト」（アイヌ語で凪の意味）で練習していて、令和元年 11 月で 4 回目になったそうです。

したり、町の文化祭などにも出られています。今現在

前回までは原稿を読みながら出演していたそうです162「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

Additional text for “A Nibutani huci, Kayano Reiko and katkemat”

が、これではいけないと思い、今は心を入れ替えて、で買ってくれたものだったそうです。

原稿に頼らず話せるように取り組んでいるとも話され
萱野家とのエピソードていました。

サチ子さんは、萱野れい子さんよりも年上なのです
アイヌ文化との関わりが、いつもれい子さんを頼りにしていたそうで、まる

正子さんの幼少の頃は、お正月頃にウタリ（同胞）でお姉さんのような存在と考えていたそうです。

のエカシ（おじいさん）、フチ（おばあさん）らが各

れい子さんが子供の頃に裸足で二風谷小学校に通っ

家を回ってカムイノミ（神への祈り）を行っていたのていた話をサチ子さんも知っていて、「れい子さんはだそうです。

苦労して育ったけど、今は大したもんだよね」と感慨

火（アペフチカムイ）に向かってカムイノミを執り行うお父様を見たことがあるとのこと。

深げに話してくれました。
サチ子さんは、そんなれい子さんとオーストラリア

夏にもカムイノミを行っていた記憶があり、正子さのシドニーへ旅行に行ったことがあって、一緒に遊覧

んが小学校 3 年生の頃までは行われていたことなど

ヘリコプターに乗ってシドニー上空を飛んだのだそうも話してくれました。

です。
その時のヘリコプターの操縦士に流ちょう な 日
本語で「あんたアイヌか ?

木幡サチ子 さん

本当にアイヌか ? 俺、

アイヌの女性と結婚したいんだ」と口説かれたサチ子さんが「もう私、お嫁に行く気ないから。大丈夫だぁ」と軽口で返した話をはじめ、旅の思い出話を面白おかしく聞かせてくれました。
アイヌ文化との関わり
平成 20 年～ 25 年頃まで、二風谷コタンのチセでトマ編み（ゴザ編み）の実演を披露していました。
サチ子さんは今では数少ないアイヌ語話者の一人でもあります。
現在も精力的に地元の小、中、高校や各地の大学に赴いて、アイヌ文化の講師をなされています。
サチ子さんは今回の取材中、私のリクエストに応え

写真：令和元年 6 月 10 日 平取町のご自宅にてぬ

き べつ

昭和 5 年生まれ。平取町貫気別出身。

てくれてアイヌ語でたくさん話してくれました。もちろん解説を交えながらです。
次ページにその一部を紹介いたします。

父は武次郎さんで、母はてよさん。
子どもの頃から貫気別で暮らしていて、その頃の貫取材中にサチ子さんが話してくれたアイヌ語

気別コタンには、ウタリ（同胞）の家が 15 軒あった

自己紹介

そうです。

アイヌモシㇼタ

住んでいた家は茅葺屋根で壁が板張り、床も板で作られていたのだそうです。

Aynumosir ta
アイヌの大地・でサチ子さんは、小学校 3、4 年生の頃から、近所の農家で子守りをして働いていたそうです。
子 供 の 頃 の 一 番 の 思 い 出 は、
「5 歳 の 時 に ハ ポ

カニ アナㇰネ アイヌモシㇼ イタカナッカ（＜イタカンヤッカ）（アイヌ語で母のこと）が色鮮やかな和服を買ってくKani anakne Aynumosir itak=an yakka

れたこと」だそうで、お母様が無理を押して働いてま

私・は・アイヌの土地・人が言う・ても163

国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )美しい・女性・アイヌ語・を聞く・したい・と・言シシㇼムカ ペッ ホントモ、ノカピラ ホントモ

う・ながらSisirmuka pet hontomo, Nokapira hontomo
沙流川・川の・中流、額平川の・中流、

エㇰ ペ ネ クス アイヌイタカニ クハウェアン コㇿ
アン ルウェ ネ ナ。

ヌキベツ コタン コアパマカ
Nukibetsu kotan koapamaka
貫気別・村・に生まれる

ek pe ne kusu Aynuitak ani ku=hawean kor an
ruwe ne na.
来る・もの・である・ので・アイヌ語・で・私は言う・ながら・いる・の・である・よ。

エカシ クヌ ワ レコㇿ カトゥ エトンピア ネ ワ
ekasi ku=nu wa rekor katu Etompia ne wa〔木幡サチ子さん自身の解説（翻訳）〕

祖父・私が聞く・して・名前を持つ・様子・エトン「私はアイヌモシㇼといっても北海道沙流川の中ほど、ピア・である・して

さ

ぬかひら

ぬ

る

き べつ

額平川の中ほど、貫気別村というとこに生まれました。
おじいちゃんの名前がエトンピアで、おばあちゃん

フチ クヌ ワ レコㇿ カトゥ オイ ネ ワ
huci ku=nu wa rekor katu Oi ne wa
祖母・私が聞く・して・名前を持つ・様子・オイ・の名前がオイと言います。
父親の名前は武次郎で、母親の名前はてよ。私の名前は木幡サチ子。
至らない老婆の私ですけど、今日の日、美人のお姉である・してちゃんがアイヌ語を知りたいと言って聞きに来ました
オナ クヌワ レコㇿ カトゥ タケジロウ

ので、アイヌ語で御挨拶申し上げます」

ona ku=nu wa rekor katu Takejiroo,
父・私が聞く・して・名前を持つ・様子・武次郎

私に掛けてくれた言葉
サンぺ ピㇼカノ ネㇷ゚キ しな

ウヌ クヌ ワ レコㇿ カトゥ テヨ ネ ワ

sampe pirka no nepki SINA

unu ku=nu wa rekor katu Teyo ne wa「心・良く・て・仕事・しな」

母・私が聞く・して・名前を持つ・様子・テヨ・で［木幡サチ子さん自身の解説（翻訳）〕ある・して「心優しくお仕事しなさい」
クレコㇿ…

クレヘ 木幡サチ子

ku=rekor.... ku=rehe Kibata Sachiko※アイヌ語表記・翻訳：阪口 諒

私が名前を持つ…私の名前・木幡 サチ子
オチッネ ルㇷ゚ネマッ クネ コㇿカ

草薙美壽子さん

ocitne rupnemat ku=ne korka
至らない・老婆・私である・けれど
クニネネワ タナント オッタ
kuninenewa tananto otta
成り行きで・今日・にピㇼカ メノコ アイヌイタㇰ ヌ ルスイ セコㇿ ハ
ウェアン コㇿ
pirka menoko Aynuitak nu rusuy sekor hawean
kor

164

写真：令和元年 6 月 23 日 平取町の自宅にて

「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

Additional text for “A Nibutani huci, Kayano Reiko and katkemat”

も み じ やま昭和 13 年生まれ。夕張市紅葉山出身。

加して、アイヌ文化振興に貢献してきたことが評価

5 歳の時に荷負本村に引っ越してきたそうです。

されて、令和元年度のアイヌ文化奨励賞（公益社団

両親ともにアイヌの方で、旧姓は木村さん。

法人アイヌ民族文化財団）を受賞されています。

に おい

子供の頃は、山菜などを採りに山に入るときには必ずお酒や米などを持って行って、沢の神さまや立木の神さま、山の神さまに「これから足を踏み入れますの阿部義男さん

でどうぞよろしくお願いします」と挨拶をしてカムイ
ノミ（神への祈りの儀式）をしていたそうです。
萱野家とのエピソード
萱野夫妻との思い出に、大阪の国立民族学博物館に連れて行ってもらったことがあるそうです。
貝澤正さんが亡くなった際に、正さんの枕もとで茂さんがアイヌ語で引導渡しをしていたことは今でも印象に残っていると話してくれました。
二風谷ダム（沙流川ダム）を造るときも皆でカムイノミをしたり、現場での遺跡発掘の手伝いをしたそうです。

写真：令和元年 6 月 24 日

平取町のご自宅にてし うん こつ

昭和 16 年生まれ。平取町紫雲古津出身。
紫雲古津小学校、富川中学校を卒業されています。
中学まではずっと鍋沢と名乗っていたのだそうですが、高校進学時に役場に行ったら戸籍は阿部になっていたそうです。もともと阿部だったらしいと教えてくれました。
学生時代は同級生ばかりでなく、教師からも酷い差別を受けていたそうです。
昭和 47、8 年頃に二風谷に引っ越して結婚なされアイヌ文化との関わり
お母さまは、男の子を妊娠したまま 33 歳で亡くています。
二風谷で暮らし初めて 50 年近くになるそうです。

なったそうですが、亡くなって間もなく錆びた鎌でお腹を裂いて、赤ちゃんの魂も神の国へ行けるようにと
アイヌプリ（アイヌ式）の儀式を行ったそうです。草薙さんが 12 歳か 13 歳の頃の出来事です。

萱野家とのエピソード
二風谷に住居を構えてから、萱野さんと近しくお付き合いしていたそうです。

子供の頃は、荷負本村の神社の下に自宅がありま

萱野夫妻と大阪の国立民族学博物館に行ってカムイ

したが、ある時、桜の木の下に蛇が溜まってしまっノミ（神への祈りの儀式）をしたこともあるそうです。

て、知り合いの方が蛇の上にゴミを置いて焼いたとこ「萱野茂さんは一番大切な方だったと思う。萱野さん

ろ、半分焼けてしまった蛇がチセの下に逃げ込んだたがいなければ裏の町立博物館も出来ていない」と話さ

め、自宅のチセが全焼してしまったそうです。着の身れました。

着のままで弟たちと逃げたのだと話してくれました。

貝澤正さんもウタリ（同胞）に貢献した方で、亡く草薙さんは、長年にわたってアイヌ文化活動に参なった時は藤谷憲幸さんと一緒にアイヌプリ（アイヌ165国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )式）で墓標を作ったそうです。
萱野茂さんと貝澤正さんは二風谷ダム反対運動でも闘ってくれて、正さん亡き後は貝澤耕一さんが運動を引き継いでくれたことも教えてくれました。
アイヌ文化との関わり

萱野夫妻のお話※川奈野一信さんには、主に萱野夫妻にまつわる話をお聞きしました。

茂さんの人物像を尋ねると「萱野茂さんが食うや食チㇷ゚サンケ（舟おろしの儀式）には第 1 回目から

わずのどん底暮らしの中から、アイヌ文化を消さない
ためにお金を貯めて、アイヌの道具を買い戻したりし参加していたとのこと。
毎年チㇷ゚サンケでは船頭を務めていますが、最近はもっぱら和船の方の船頭をしているそうで、丸木舟は若くないと操るのが難しいのだとか。
昭和 52 年のイオマンテ（熊送りの儀式）では、準備作業でカムイノミに使う木を山に採りに行かれていていた。意地があったんだ」と話してくれました。
夫妻の印象については、「先生は温厚で他人に優し
い、人にモノを教える。れい子さんは利口な人だから先生が話している時に口を挟まない」と話されていました。

ますが、とても寒い冬だったのを憶えているそうです。

一信さんの母親の上田としさんは、茂さんと一緒にチセ（家）造りのために、登別温泉の「ユーカラの本州各地を講演して回って、茂さんのお陰で世に出ら里」や愛知県犬山市の野外民族博物館「リトルワール
ド」の民族資料館を萱野茂さんや尾崎剛さんと一緒に見て回ったことや、現在ではチセの材料となるカヤの入手が難しくなっていることも話してくれました。
昭和 33、4 年の紫雲古津でのウタリの墓地整理もれたと感謝しておられたそうです。
母親が懇意にしていたお陰で、一信さんも萱野さんの家に出入りしやすくなったのだそうです。
萱野茂さんと言えば、よくキューピッド役されていたことが思い出されるそうで、二風谷に一人旅をする
女性と二風谷の若者を上手く結びつけていたことを話手伝ったりしたそうです。
阿部さんはアイヌ協会の理事を 30 年近く務められており、表彰を受けられています。

してくれました。
ある時などは、萱野茂アイヌ資料館前にある縁結びの石に手を合わせている女の子を見つけて、「お姉さんどこから来たの ?

川奈野一信さん

そんなに北海道好きなら北海道にお嫁に来たら ?」と話しかけたら「いい人います
か ?」と返って来たので、すぐに一信さんの息子さんの勤める会社に電話して「ちょっと溶接してもらいたい所があるから若いものかしてくれないか ?」と言ったそうです。何も知らない息子さんは油で汚れた作業
服のままで出かけて行くのですが、こんな具合で若い者同士の出会いの演出をしていたのだそうです。
息子さんはこのことが縁で後に結婚することになって、今では一信さんのお孫さんが 3 人いるそうです。
萱野夫妻は結婚式の仲人もたくさん引き受けておられたことも話してくれました。
一信さんもまた、若い頃のれい子さんが裸足で歩いていたのを見たことがあって、強く印象に残っているのだそうです。

写真：令和元年 7 月 28 日 平取町の自宅にて
おさ ち ない

後日、そのことをれい子さんに聞いてみたところ、「靴は持っていたけど、もったいなくて履かずにいた

昭和 9 年生まれ。平取町長知内出身。

のよ」と教えてくれました。れい子さんらしいエピ

二風谷アイヌ語教室の運営委員長を平成 16 年からソードだなと私も思いました。

務められています。

166

一信さんは 85 歳になった現在も月に 2 回アイヌ語

「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

Additional text for “A Nibutani huci, Kayano Reiko and katkemat”

教室に通い、萱野茂さんの遺志を継いで運営委員長、エカシとして指導に励んでおられます。

正さんは、亡くなる前まで新聞に目を通していて、いつもウタリの心配をしていたそうで、自分の家族よ
りもウタリのために生きた人だったと話してくれました。

貝澤美和子さん

美和子さんは、そんな正さんが大好きだったのだそうです。
正さんが大腸がんを患って、美和子さんの運転で病院通いをしていたのですが、道中の車の中で、正さんと色んなおしゃべりをするのが楽しかったのだそうです。
食事制限もあったので、外食などは本当は良くなかったのだけれど、病院帰りに寿司とビールを飲むことが唯一の楽しみだったそうで、「本当に美味しそうにビール飲むのよ。でも病気だったからお寿司だって
ほんのちょっとなの、でもねそれが正じいちゃんの楽
しみだったのよ」と教えてくれました。
正さんと萱野茂さんは、二風谷ダム（沙流川ダム）反対運動でもたった二人きりで闘ってくれて、決して

写真：令和元年 7 月 29 日 平取町のご自宅にて

昭和 23 年生まれ。

さんを妻のしずさんは心の底から尊敬していたようだとも話してくれました。
正さんはダム裁判の判決が出る前に亡くなってし

熊本県熊本市南阿蘇村出身。
17 歳のときに交通事故で母親を亡くしているそうです。

他の住民を巻き込むことはなかったそうで、そんな正

に

ぶ たに

21 歳の時（昭和 45 年）に二風谷の貝澤耕一さんとご結婚されました。

まったのですが、葬儀はアイヌ式で執り行われて、祭司を務めた萱野茂さんがアイヌ語で印導渡しをされたのだそうです。
現在の美和子さんの日課は、家業の農家を手伝いな結婚した当初は慣れない農作業にとても苦労したそがら、空いた時間でアイヌ着物を作ったり、サラニㇷ゚

うで、朝 4 時に起床して 7 時には畑で作業していな（編み袋）を作ったりすることだそうです。そんな美いと姑さんに強く叱られたそうで、当時はがむしゃら

和子さんは、食文化や伝統工芸品作りを通じて行ってに働いていたと話してくれました。

きた、アイヌ文化の普及啓発や人材育成への貢献が評

貝澤正さんはお舅さんに当たります。

価されて、令和元年度のアイヌ文化奨励賞（公益社団
法人アイヌ民族文化財団）を受賞されています。

※美和子さんには、貝澤正さんの思い出を中心にお話を伺いました。

貝澤正さんの思い出
正さんはいつもウタリ（同胞）のために働いていて、私利私欲が無く、人を疑うことを知らないような人だったそうです。

萱野志朗さんに

ぶ たに

昭和 33 年生まれ。平取町二風谷出身。
萱野茂、れい子夫妻の次男にあたります。
亜細亜大学法学部を卒業後は、東京でサラリーマンをしていました。

晩年には平取周辺の山林が三井財閥の所有物になっ1992 年に萱野茂二風谷アイヌ資料館に副館長としていることに憤って、三井の会長宛に手紙を出して亡て勤め始めて、2006 年には館長に就任しています。

くなる前までその返事を待っていたのだそうです。
二風谷はアイヌのイオルでアイヌの大切な狩猟の場でした。

両親の思い出
父親の茂さんは勤勉で、お酒も飲まなかったそうで

167

国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )てもウタリ、シサㇺ、どなたにでも分け隔てなく、
アイヌの手仕事を教えているところが素晴らしいと思う。いつまでも元気でいて欲しい」と話してくれました。
一度だけ父と母が喧嘩しているのを見たことがある
そうで、小学生だった頃のクリスマスに買ってきてくれたケーキが原因だったらしく、父も母も良かれと思ってケーキを買ってきたのが、2 重になってしまって揉めていたのだそうです。当時の 2 人にとっては大問題だったのだろうなと振り返りながら「アイヌなのにそんなの祝うなということだよ、多分」と笑顔で話されていました。

写真：令和元年 7 月 29 日 萱野茂二風谷アイヌ資料館にて

石原イツ子さんす。
志朗さんが子供の頃は、茂さんが仕事でほとんど自宅に居ることがなかったので、勉強を教えて貰ったことはなかったそうです。
茂さんから聞いたという戦時中の話では、茂さんが室蘭八丁平で飛行場整備に従事していた時に、米軍のグラマン戦闘機から機銃掃射されたことがあって、茂さんはスコップで頭を隠したままで腰が抜けて、その場を動くことが出来なかったのだそうで、「あんなの当たったらイチコロなのに」と茂さんがよく話していのだそうです。
茂さんは子供の頃に押切（草を切る器具）に挟まって右手の人差し指がないため、徴兵検査で不合格にされたそうです。人差し指が無いと鉄砲が撃てないから

写真：令和元年 8 月 15 日 札幌市のサッポロ堂書店にてなのだそうです。
茂さんは八丁平で仕事をしている時もずっと日記を

昭和 27 年生まれ。平取町本町出身。

つけていたのですが、終戦時に米兵が来て、何かの証

生家は義経神社の真横にあったそうです。

拠に使われては困ると言って日記を燃やされたのだと

母は荷負出身のアイヌで父は和人だと教えてくれま

話されていたそうです。

に おい

した。

茂さんはとても記憶力が良かったので「日記が残っ

中学校卒業まで平取町で育ち、その後苫小牧の美容ていたらとても貴重な資料になったに違いない」と志学校に進学したそうです。卒業後は 5 年間、美容師

朗さんは残念がっていました。

として静内や平取で働いた後、勉強し直そうと思い志朗さんが二風谷で父親の跡を継ぐことになったのは、1987 年に茂さんから「カナダのアラトゲに研修旅行があるので行かないか ?」と誘われたのがきっか立ったそうで、美容師の仕事に区切りをつけて札幌に移って定時制高校に通ったのだそうです。
高校卒業は 25 歳だったと教えてくれました。

けだったそうです。
そこで少数民族のクワクワカワク族の方と交流して、アイヌ文化との関わり

独自の言語を残していく必要性を感じたのだそうです。

子どもの頃を過ごした平取本町では、アイヌ文化に母親であるれい子さんについては、「あの年になっ触れる機会は多くなかったけれど、近所のお婆さんで168

「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

Additional text for “A Nibutani huci, Kayano Reiko and katkemat”

アイヌ語を話したり口にシヌイエ（口の周りに刺青）を施している方が 4 人程居たことを憶えているそうです。
イツ子さんのお母さんは共稼ぎで家計を支えていた
そうで、お祖母さんからアイヌ文化に関する事柄は継承していないのだそうです。ただ、お祖母さんが存命中は、ゴザ編みの材料のガマ等は、お母さんが採って来ていたのだそうです。
お母さんは大正 15 年の生まれで、8 歳から働き始
めて亡くなる前の年まで選果場等で働いていたそうで、大変な働き者だったのだそうです。
平取でイツ子さんが育った頃は、アイヌの子が虐め

写真：令和元年 8 月 18 日 平取町のご自宅にてられるようなことはなかったけれど、それは表面的なことで、いざ結婚とか就職とかの場面ではいくばくかの差別があったのを見てきたのだそうです。
イツ子さん自身は全く差別を受けたことはないのだ

母親の身体が弱かった為に幼少の頃から母親の手伝
いや農家の仕事などをしていたそうです。
一信さんからご飯炊きを頼まれて、そのまま 16 歳

そうですが、そのような経験もあって、20 歳頃からで一信さんと結婚したそうです。

アイヌ関係の本をたくさん読んだのだそうです。その「押しかけ女房なのよ」とか「喧嘩ばっかりしているきっかけとなったのはの『近代民衆の記録 5 アイヌ』のよ」と話されていましたが、本当に仲睦まじくて、（新人物往来社、1972 年）という本を買ってからなの

私は羨ましく思いました。

だそうで、とても高価な本だったそうです。その本を読むまで、親にも周りにも言えなかったそうですが、アイヌって凄く悪い印象を持っていたのだそうです。ところが「近代民衆の記録 5 アイヌ」に登場す

萱野家とのエピソード
アイヌ着物を初めて作った時に指導してくれたのはれい子さんでした。

る森竹竹市や知里幸恵のようなアイヌの先人たちは、出来上がった着物を見て、萱野茂さんが「50 万出

バチェラー学園に通ったり大学に行っている人もいて、すからその着物売ってくれないかい ?」と言ってくれ、

今まで抱いていたアイヌのイメージと違う、そんな同横に居たれい子さんが「苦労して作ったんだもの、売胞がいることに衝撃を受けたのだそうです。

れないよねぇ」というやり取りがあったのをその時の本 好 き が 高 じ て か、 イ ツ 子 さ ん は 夫 と と も に、
1981 年に北海道大学前で古書店サッポロ堂を開業し着物を見るたびに思い出して懐かしく感じるのだそうです。

ました。現在は札幌市南区真駒内緑町に移って営業し
アイヌ文化との関わりています。
アイヌ関係の書籍を数多く揃えており、アイヌ研究
者や私なども大変お世話になっています。
そんなイツ子さんが「アイヌ文化とか、色々なものに触れている人たちは、私たち以前の人間の、先人の生きた時代の本を読むことが大事だよ」と話してくれました。

元子さんの母親はトマ編み（ゴザ編み）をしていた
そうですが、自分では作ったことがなかったそうです。
平取のアイヌ文化保存会に入会してからトマ編みの技術を習得したのだそうです。
今では二風谷コタンのチセでサラニㇷ゚（編袋）作りの実演などもなされているそうです。
元子さんが初めてお産をした時は、二風谷の青木愛子さんが産婆さんをしてくれたのだそうです。

川奈野元子さん
ひろとみ

青木愛子さんはトゥスをなさる方として有名だった

昭和 15 年生まれ。日高町（旧門別町）広富出身。

そうです。

4 歳まで広富に住んでいたが、父親が亡くなったの（※トゥスとはシャーマニズムのような巫術をするひを機にペナコリ（荷負）に引っ越したのだそうです。

とのこと。）

169

国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )青木愛子さんは不思議な方だったそうです。元子さんの身体を触っただけで悪い所が分かり、治してもらったこともあるそうです。
元子さんには 6 人のお子さんがいますが、出産は本当に楽だったそうで、「もうポンポン生まれた」のだそうです。
本人の弁によると「20 分～ 30 分で生まれた。『お腹が張ってきた』と一信さんに伝えると、慌てて産婆さんを呼びに行ってくれるのだけれど、産婆さんが着く前にポンと出ちゃう」のだそうで、元子さんのお母さんには「鶏だって卵産むとき苦しい顔するのにお前

写真：貝澤留治さんを取材中のひとこま（撮影：前沢 卓）

だったら」と呆れられていたそうです。
そんな元子さんのお母さんは、数年前に他界してしまいましたが、100 歳まで生きての大往生だったのだ

たと話してくれました。
食べ盛りの留治さんら大家族の食事は、大鍋で毎回作るので大変だったと思うと話されていました。

そうです。

留治さんが 10 代の頃、茂さんと一緒に営林署の仕事をしていたとのことで、木を伐る仕事は伐れば伐る

貝澤留治さんほどお金になったので朝から夜まで働いたそうです。
山仕事では茂さんに敵わなかったそうで、茂さんは鋸の使い方が上手かったのだと教えてくれました。
若い頃は、本州にも仕事に行って、地下鉄の仕事などもしていたそうですが、ヤンチャをして 26 歳でお酒を止めたのだそうです。
その頃、庭石ブームが来て桂造園土木を始めたとのことで、今では 6 町歩の石置き場一杯に石が置いてあるのだそうです。
桂造園土木を株式会社にしたのは、平成 8 年 8 月 8日で、語呂が良いのでこの日にしたのだそうです。今

写真：令和元年 8 月 19 日 平取町の自宅にてに

ぶ たに

昭和 10 年生まれ。平取町二風谷出身。

は娘さんの旦那様が跡を継いでくれていて、孫娘も造園学校に通って庭師に成りたいと言ってくれることが嬉しいのだと話してくれました。

萱野茂さんの実弟で 9 人兄弟の上から 6 番目になります。
茂さんは年齢が 10 歳も上なので、兄でもあり父親的な存在でもあったのだそうです。
兄の茂さんは多くを語ることはなく、ぽつぽつと物を言う人だったと話されていました。
茂さんからは商売の鉄則であるお金の事を教えられたそうです。

アイヌ文化との関わり
阿寒町の彫刻家だった藤戸竹喜さんとは親戚の関係だったそうで、よく留治さんの家に遊びに来てくれていたのだそうです。
留治さんは藤戸さんがハーレーダビッドソンに乗っているのを見て自分も欲しくなり、同じハーレーダ
ビッドソンを買った思い出なども話してくれました。
留治さんの奥様が 100 食近くの蕎麦を作り、焼肉

萱野家とのエピソード
れい子さんが茂さんのお嫁さんになって、留治さん
ら大家族の中に入って来てくれたことは本当に有難かったそうで、苦労も掛けたしすごくお世話にもなっ170

パーティなどもしたことがあるそうで、藤戸さんやびっくりドンキーの社長も参加していたのだと教えてくれました。
そんな関係から、びっくりドンキーの関連会社が経「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

Additional text for “A Nibutani huci, Kayano Reiko and katkemat”

営している恵庭のえこりん村では、すべての庭園を留治さんが手掛けているのだそうです。

よ」とも話していました。
こうしたアイヌ文化の楽しさを教えてくれたのは貝ぬ

き べつ

澤美和子さんで、今はお二人で貫気別小学校などでもアイヌ文化講師をしているそうです。

土屋美枝子さん

もともと手仕事が好きで、パッチワークなどの趣味があったので、アイヌの手仕事もめきめきと上達して、今では美枝子さんの作ったサラニㇷ゚が、千葉県佐倉市の国立歴史民俗博物館に展示してあるのだそうです。
トマ編み（ゴザ編み）もするそうです。「アイヌの手仕事を 50 歳から始めたけど、何かを始める時に早い遅いは関係がない」と話されていて、自分がやりた
いと思った時がその人のスタートのときなのだそうです。
チㇷ゚サンケ（舟おろしの儀式）での美枝子さんの最近の役割は、お料理担当で、2019 年のチㇷ゚サンケではラタシケㇷ゚（混ぜ煮）とコサヨ（粉粥）作りに腕を振るったそうです。
私もご馳走して頂きましたが、とても美味しかったです。

写真：令和元年 8 月 19 日

平取町の自宅にて

毎年 5 月には貝澤耕一、美和子夫妻は平取町二風谷で「チコㇿナイ」（私たちの沢）を開催しており、

昭和 27 年まれ。平取町本町出身。

今現在は森を残す為にオヒョウの苗木作りを美枝子さんがお手伝いしているそうです。

萱野夫妻とのエピソード
2007 年に平取でのアイヌ刺繍の上級者コースがあり、参加したのですが、その時の講師が萱野れい子さんだったそうです。
美枝子さんが子供の頃は、萱野茂さんから「平取のお嬢さん」と呼ばれていて、優しいおじさんだったと

このチコㇿナイでも美枝子さんが食事作りの担当で、もはや 50 人分ぐらいなら簡単に作れるようになったと話してくれました。
そのせいもあって、「ケアハウスでの 20 人分の食事の準備がへっちゃらになりました」と笑っておられました。

教えてくれました。
アイヌ文化との関わり

山本栄子さん「生まれも育ちもこの場所なのよ」と笑顔でお話を始

昭和 20 年生まれ。十勝管内本別町出身。

めてくれました。

24 歳で阿寒町の山本文利さんとご結婚。

美枝子さんは今もずっとアイヌの手仕事を毎日しています。

山本文利さんは阿寒町の山本多助エカシの息子さん
に当たります。

アイヌ着物を作ったり、刺繍をしたり、サラニㇷ゚

阿寒町にお嫁に来てから本格的にアイヌ舞踊をはじ（編袋）を作ったりと、自宅の居間がギャラリーのよめたそうで、昔はオンネチセなどで毎晩踊っていたの

うに飾られていました。

だそうです。

多い日は 1 日 10 時間ほど手仕事をするのだそうです。
手仕事が趣味で、楽しくて仕方ないのだとお話してくれました。

阿寒口琴の会にも入会して、オーストラリア、ウ
イーン、アラスカなど、世界各地を回ったそうです。
その他、世界の口琴の素材や地域差などについても話してくれました。

「手仕事をしている時は時間も忘れてしまうほどです171国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )栄子さんは、東京のペウレウタリの会にも入会していて、50 年以上活動を続けておられます。

溝口尚美さん

写真：令和元年 8 月 26 日 阿寒町のご自宅にて

萱野家とのエピソード
昭和 40 年 2 月に東京世田谷で庭石の展示会が開かれて、そこに萱野茂さんも来場することを新聞で知ったそうで、出かけて行った会場で茂さんから話しかけて頂いて、帰りには茂さんと弟さんにスパゲッティをごちそうになったそうです。
スパゲッティを食べたのはその時が初めてだったので、とても感動したことを話してくれました。
当 時 か ら 茂 さ ん は 有 名 人 で、 金 田 一 京 助 先 生 にアイヌ語を教えていたりしたので、凄く尊敬していたのだそうです。
茂さんのお孫さんの公裕さんと、栄子さんの娘のり

写真：令和元年 9 月 17 日 平取町の萱野れい子さん宅にて

昭和 43 年生まれ。兵庫県加東郡東条町出身。
現在は米国ニューヨークに在住しています。
地元の教育大学を中退した後、大阪の音響の専門学校に進み、卒業後は兵庫県の映像制作会社に就職したそうです。

えさんが結婚するなんて夢にも思っていなかったと話され、縁とは不思議なものだとも話されていました。
萱野茂さんの「妻は借りもの」という本も読んでい※溝口さんには「AINU・ひと」を撮影するきっかけについて伺いました。

たそうで、「萱野さんのところは夫婦喧嘩もなかったと聞いているし、公裕さんもいい人だしさ、姑さんも映像制作会社での仕事は、例えば下水処理場の見学

いい人だし、おばあちゃんもいい人だからね、幸せだ

者向けの説明用映像だとか市制 75 周年の映画とか多よ、りえは」と笑顔を見せてくれました。

岐に渡っていたそうです。その中に短編文化映画というジャンルがあって、そのアシスタントもしていたそ

アイヌ文化との関わりうですが、その時の師匠（映像ディレクター）から被

阿寒湖アイヌシアター「イコㇿ」で上映している阿差別部落のドキュメンタリーを観せてもらったそうで

寒ユーカラ「ロストカムイ」の写真撮影の時の苦労話

す。そのドキュメンタリーでは、被差別部落の女性がも伺いました。

語り部となって本当にありのままを語っていて、「あマイナス 28℃の日の出前から日没まで、阿寒湖のあ本当に部落差別ってこういうことなのか」というこ湖上でアイヌ衣裳を着て、三日間撮影をしたのだそうとが解ったのだそうです。以降、師匠と一緒に在日ので、身体は凍えブルブル震えながらの撮影で、とてもドキュメンタリー等、語り部のシリーズを手掛けるよ

辛かったのだと話してくれました。

うになったそうです。

それでも阿寒町のあちこちに、「ロストカムイ」のその後、国内の景気が下向きになるのに伴って企業ポスターが貼られていることは嬉しく思っているそうからの説明用の映像制作の類の仕事が減って、代わりです。

に TV 局の仕事が増えてきたそうなのですが、TV の172

「二風谷のフチ萱野れい子とカッケマッたち」補遺

Additional text for “A Nibutani huci, Kayano Reiko and katkemat”

望まれていることを知って、二風谷の皆さんへの恩返
しとして取り組んだのが「AINU・ひと」の撮影だったそうです。
「AINU・ひと」は 2018 年に完成して、2020 年現在、日本各地で上映されています。平取町のエカシである
川奈野一信さんや故・鍋沢保さん、萱野れい子さん、
木幡サチ子さんなどの日常や二風谷のお祭りの様子が収録されています。

感謝の言葉2019 年に「二風谷のフチ 萱野れい子とカッケマッたち」を平取町二風谷周辺の方々に聞き取り取材させて頂きました。
聞き取りを始めた当初は、何をお聞きしたらいいのか分からず、時には録音に失敗したりと戸惑うことば
かりでした。
画像：溝口さんの監督作品「AINU・ひと」のポスター

はじめの頃は、改まって敬語を使ってお話を伺っていたのですが、聞き手の私の方が普段と違った態度で場合はスポンサーの意向もあって、思うような映像が接することで皆さんを緊張させてしまっていたようで、作れないこともあり、悶々としていた時期があったそ

普段の顔が隠れてしまうことに気がつきました。

うです。そんな時期に、米国では今まで撮られる側

それ以降は、あえて普段の口調で接することにして、だった人たちが映像を撮る、例えば障がい者が自分で皆さんにも「いつも通りで」とお願いして聞き取りを自分たちの映像を作る、というような活動があることするようなりました。

を知って、興味を持ったことが渡米のきっかけだったと話してくれました。
渡米後、ご自身でも NPO を立ち上げて海外の先住

そうすることでようやく、いつも通りの飾り気のな
い素顔の皆さんになって頂けて、お話が伺えるようになりました。

民族を取材されているときに、海外の先住民族を取材

始めの頃は、胃が痛む程苦痛な取材でしたが（自分しておきながら、日本の先住民族のことを全く知らなの取材が下手でイヤになっていました）、取材を進めいでいる自分に気が付いたそうです。

て行く中で少しずつ楽しくなって行きました。

それをきっかけに 2008 年から平取町二風谷に通いたくさんの方々が経験した苦労をお聞きしましたし、

はじめるようになって、ある夜、二風谷のアイヌ語教時には涙を流してお話してくださったり、心が温まる室の見学が終わったタイミングで川奈野一信さんに話お話や、お腹を抱えて笑ったりと本当に素敵なお時間

しかけられて、今後は川奈野さん宅に泊まるようにを与えて頂きました。

誘って頂いたのだそうです。お陰で二風谷の色々な方たちと知り合うことが出来たのだそうです。
翌 2009 年に二風谷を訪れた際には川奈野さん宅に自宅に戻ってもう一度録音を聞き返すと、「あれも聞けばよかった」とか、「これを聞くのを忘れた」ということが出てくることも度々ありました。

お世話になりながら、口承文芸でまだ映像化されていなかった木幡サチ子さんのヌタプカタ（カムイユーカ

今回の「二風谷のフチ 萱野れい子とカッケマッたラ）やチセづくりの際の地鎮祭を撮って、海外の先住ち」にご協力頂いたフチ、エカシの方たちは、萱野れ民族の映像と併せてビデオにまとめて、役場や町立博い子さん、木幡サチ子さん、藤谷るみ子さん、貝澤ユ

物館に置いて行ったのだそうです。

リ子さん、豊田礼子さん、山内正子さん、草薙美壽子

2015 年に一時帰国した際に町立博物館で置いてさん、阿部義男さん、川奈野一信さん、萱野志朗さん、行ったビデオの話をしたところ、アイヌの言葉や文化、

貝澤美和子さん、石原イツ子さん、川奈野元子さん、暮らしの様子などを映像に残して継承して行くことが貝澤留治さん、土屋美枝子さん、山本栄子さん、溝口173

国 立 ア イ ヌ 民 族 博 物 館 研 究 紀 要 第 1 号 (2022）
N a t i o n a l A i n u M u s e u m J o u r n a l Vo l . 1 ( 2 0 2 2 )尚美さんの 17 名です。
貴重なお話を聞かせて頂きまして、本当に有難うご
ざいました。
録音からの文字起こしには、阪口諒さん、北沢実さん、平野明さん、樋口博志さん、久保ともえさん、山田慎太郎さん、石井正樹さん、末下美穂さんの 8 名の方たちに力を貸して頂きました。
期限がある中で、ご無理を言って引き受けて頂きま
して、本当に有難うございました。
阪口諒さんには、木幡サチ子さんが話してくれた、
アイヌ語の部分の文字起こしと翻訳まで付けて頂きました。本当に有難うございました。
更に、私のイラストを描いてくれた伊藤菜央さん、
有難うございます。いつも名刺代わりに使わせて頂いています。
その他、文章の校正にご協力くださった帯広百年記
念館の皆さんにもお礼を申し上げます。
皆さんのお力添えがなければ、今回のこの報告書は出来上がりませんでした。感謝の気持ちでいっぱいです。
そして私は引き続きこの聞き取り調査を続けて行こうと思っております。
またどんなお話が聞けるのかと楽しみにしています。
これからも宜しくお願いいたします。
帯広にて2020 年 1 月吉日
笹村律子※この事業は、公益財団法人アイヌ民族文化財団の研究出版助成を受けて行いました。

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