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平成16年 第３回（臨時）壱 岐 市 議 会 会 議 録（第１日）
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議事日程（第１号）
平成16年８月５日 午前10時00分開会
日程第１ 会議録署名議員の指名
日程第２ 会期の決定
日程第３ 議案第54号

化学消防ポンプ自動車購入契約の締結について上程、説明、審議
原案可決──────────────────────────────
本日の会議に付した事件（議事日程第１号に同じ）
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出席議員（54名）
１番 菊田 光孝君

２番 町田 光浩君

３番 小金丸益明君

４番 深見 義輝君６番 今西 徹也君

７番 平尾 典子君

８番 町田 正一君

10番 市山 和幸君

11番 田原 輝男君

12番 長島 清和君

13番 山下 澄夫君

14番 豊坂 敏文君

15番 富田 邦博君

16番 山下 正業君

17番 立石 和生君

18番 坂口健好志君

19番 中村出征雄君

20番 橋本 早苗君

21番 立川 省司君

22番 鵜瀬 和博君

23番 中田 恭一君

24番 東谷

26番 久間進君

27番 小園 寛昭君

28番 眞弓 倉夫君

29番 大久保洪昭君

30番 山内 道夫君

31番 江川32番 西村 勝人君

35番 長岡 末大君

36番 酒井

37番 久間 初子君

昇君

38番 浦瀬 繁博君

39番 末永- 1 -伸君

漣君

浩君

40番 倉元 強弘君

41番 横山 重光君

42番 川添隆君

43番 平畑44番 吉田寛君

45番 吉富 忠臣君

光君

46番 佐野 寛和君

48番 永田實君

49番 森山 是蔵君

50番 山川 峯男君

52番 牧永護君

53番 品川 洋毅君

54番 長山 茂彌君

56番 赤木 英機君

57番 中村瞳君

58番 入江 忠幸君

59番 立石 一郎君

60番 原田 武士君

61番 深見 忠生君

62番 瀬戸口和幸君──────────────────────────────
欠席議員（８名）
５番 坂本 拓史君

９番 今西 菊乃君

25番 馬場 忠裕君

33番 大浦 利貞君

34番 榊原伸君

47番 安川 芳一君

51番 近藤 団一君

55番 川谷 力雄君──────────────────────────────
事務局出席職員職氏名
事務局長

川富兵右ェ門君

事務局書記 松永 隆次君

事務局課長 山川 英敏君

事務局係長 瀬口 卓也君──────────────────────────────
説明のため出席した者の職氏名
市長 …………………… 長田徹君

助役 …………………… 澤木 満義君

収入役 ………………… 布川 昌敏君

教育長 ………………… 須藤 正人君

総務部長 ……………… 松本 陽治君市民生活部長 ………… 園田 省三君

産業経済部長 ………… 末永 榮幸君

建設部長 ……………… 白川 武春君

消防本部消防長 ……… 山川明君

郷ノ浦支所長 ………… 吉永 正司君

勝本支所長 …………… 鳥巣修君

芦辺支所長 …………… 立石 勝治君

石田支所長 …………… 喜多 丈美君
教育次長兼教育総務課長 ………………………………………………… 吉富 一敬君
総務課長 ……………… 米本実君

企画課長 ……………… 山本 善勝君

合併プロジェクト室長 …………………………………………………… （ 欠 席 ）- 2 -情報管理課長 ………… 大浦 栄治君

財政課長 ……………… 久田 賢一君

税務課長 ……………… 浦哲郎君

市民福祉課長 ………… 川畑 文隆君

保護課長 ……………… 髙下 莞司君

健康保健課長 ………… （ 欠 席 ）環境衛生課長 ………… （ 欠 席 ）農林課長 ……………… （ 欠 席 ）水産課長 ……………… （ 欠 席 ）観光商工課長 ………… 西村 善明君

土木課長 ……………… 長山栄君

建築課長 ……………… 酒村 泰治君水道課長 ……………… 松本 徳博君

会計課長 ……………… （ 欠 席 ）病院管理課長 ………… 上川 孝一君

公立病院事務長 ……… 竹下 立喜君

かたばる病院事務長代行 ………………………………………………… 前田 正博君
農業委員会事務局長 … 市山 保信君
選挙管理委員会書記長兼監査委員事務局長 …………………………… 山口浩太郎君
学校教育課長 ………… 長岡 信一君

生涯学習課長 ………… 目良強君

文化財課長 …………… 山内 義夫君──────────────────────────────
午前10時00分開会○議長（瀬戸口和幸君） ただいまの出席議員は５４名であり、定足数に達しております。
ただいまから平成１６年第３回壱岐市議会臨時会を開会します。
これから本日の会議を開きます。
本日の議事日程はお手元に配付のとおりであります。
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日程第１．会議録署名議員の指名○議長（瀬戸口和幸君） 日程第１、会議録署名議員の指名を行います。
本臨時会の会議録署名議員は、会議規則第８１条の規定により、１１番、田原輝男議員及び１２番、長島清和議員を指名いたします。
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日程第２．会期の決定○議長（瀬戸口和幸君） 日程第２、会期の決定についてを議題とします。
お諮りします。本臨時会の会期は、本日１日としたいと思います。御異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（瀬戸口和幸君） 御異議なしと認めます。したがって、本臨時会の会期は本日１日と決定いたしました。
本臨時会の招集に当たり、市長よりあいさつの申し出がありますので、これを許します。市長。

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○市長（長田徹君） 本日は、平成１６年度第３回市議会臨時会を招集いたしましたところ、議員皆様方には大変御繁用の中御出席を賜り、厚くお礼を申し上げます。
さて、皆様方も御承知のことと存じますが、去る７月２５日、大村市で開催されました長崎県
消防ポンプ操法大会におきまして、ポンプ車操法の部で芦辺町消防団が５連覇、小型ポンプ操法の部で石田町消防団が３連覇をなし遂げるというすばらしい成績をおさめていただきました。両チームの快挙をたたえるとともに、支えていただきました地域、職場、そして家族の皆様方に心から感謝とお礼を申し上げます。
なお、石田町消防団につきましては、来る１１月８日、横浜市で開催されます全国大会に出場いたしますが、これから３カ月余りの訓練と大会出場に対して、一層の御支援、御協力を賜りますようお願いを申し上げます。また、必要経費につきましては、９月の補正予算でお願いしたいと考えておりますので、よろしくお願いをいたします。
本臨時会には、壱岐消防署の化学消防ポンプ自動車購入に伴う契約議案１件でございますが、慎重審議の上、可決賜りますようお願いを申し上げまして、あいさつといたします。
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日程第３．議案第５４号○議長（瀬戸口和幸君） 日程第３、議案第５４号化学消防ポンプ自動車購入契約の締結についてを上程し、議題とします。
ただいま上程いたしました議案について、提案理由の説明を求めます。消防長。
○消防本部消防長（山川明君） 議案につきまして、御説明申し上げます。

議案第５４号化学消防ポンプ自動車購入契約の締結について、平成１６年７月２３日、指名競争入札に付した化学消防ポンプ自動車の購入について、下記のとおり購入契約を締結するため、議会の議決をお願いいたします。平成１６年８月５日提出、壱岐市長名。
記。１、品名、化学消防ポンプ自動車（Ⅱ型）。２、契約の方法、指名競争入札。３、契約金額、３,６３３万円（うち消費税額１７３万円を含みます）。４、契約の相手方、福岡市博多区東那珂１丁目１８番６号、株式会社ヤナセファイテック代表取締役児島千久男。
提案理由でございます。壱岐市議会の議決に付すべき契約及び財産の取得または処分に関する条例第３条の規定に基づき議会の議決を経る必要があります。
次のページをお願いいたします。説明資料としまして記載をいたしております。物件の規格でございますが、型式がダブルキャブ型消防専用シャーシを使用いたします。乗車定員は５名以上、ポンプが動力消防部分の規格でございますが、Ａ─２級ということでございます。車両のエンジンが７,６００ｃｃ以上のディーゼルエンジン、薬液槽の容量が５００リットル以上、水槽、これは水でございますが、水のタンクの容量、水槽容量が２,２００リットル以上、空気呼吸器- 4 -４式。あと消防ホース６５ミリが１０本と５０ミリが１０本。車載無線機、これは基地局との交信のための車載無線機でございます。１０ワット。
納入期限は、平成１７年３月２５日を予定をいたしております。
入札状況につきましては、下の表に記載のとおりでございます。
あと車両の大体の姿図を次のページに添付いたしております。よろしく御審議のほどお願いいたします。
○議長（瀬戸口和幸君） ただいま議題となっています議案第５４号化学消防ポンプ自動車購入契約の締結については、会議規則第３７条第２項の規定により委員会付託を省略したいと思います。
御異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（瀬戸口和幸君） 御異議なしと認めます。したがって、議案第５４号については委員会の付託を省略することに決定されました。
これから議案第５４号に対する質疑を行います。質疑はありませんか。４９番、森山議員。
○議員（４９番 森山 是蔵君） お尋ねをいたします。
これは化学消防車ということでございますが、どういう場合に対処できるのか、そしてどのくらいの性能を持っているのか、お知らせを願いたいと思います。
それから、車種でございますが、今全国話題になっております車の欠陥車があるそうでございますが、これには相当する車種ではないということでございましょうか、お尋ねを申し上げます。
○議長（瀬戸口和幸君） 消防長。
○消防本部消防長（山川明君） ４９番、森山議員の御質問にお答えいたします。

車両につきましては、水が２,２００リットルを積載いたしておりますので、大体現場での放水はポンプ圧の３キロを一般的に想定をいたしておりますので、大体５分から６分の放水時間を所要いたしております。また、薬液につきましては５００リットルでございまして、これは３％──普通６％と３％という薬液がございまして、現在は３％でございますので、ほぼ１００リットルの水に対して泡薬液が３％という意味でございますので、かなりの泡薬液の量を持っているということになります。
ちなみに、この化学消防ポンプ自動車の使用用途としましては、主には危険物火災が主でございます。皆さん御存知と思いますけれども、昨年の夏、今ごろでございますが、中野郷で発生しましたアスファルトプラントの火災がございました。このときにも現有の現在の化学消防ポンプ自動車をフルに使いまして、泡薬液での消火をいたしたところでございます。
それから次に、シャーシの件でございますが、議員言われますようにメーカー名はちょっと申し述べませんけれども、非常にクレーム隠しということで問題になっております。全国的に調査- 5 -しましたところ、大体そのメーカーは外すというのがほとんどのところがなされておりまして、また各都道府県におきましては指名停止という措置もなされているというふうに聞いております。
このたびの今回の化学消防ポンプ自動車につきましては、そのメーカーは省かしてもらっております。どうしても不安材料がございますので、これだけ欠陥が出ると将来的に問題が起こったときに対応が困難でございますので、一応今回はその車種については省かせていただいております。
以上でございます。
○議長（瀬戸口和幸君） よろしいですか。──ほかに質疑ありませんか。５３番、品川議員。
○議員（５３番 品川 洋毅君） 似たようなお尋ねでございますけれども、特殊車でございます
けれども、これは一般出動はないわけですかね。その化学的に必要な場合だけのみ出動される予定なのでしょうか、お尋ねいたします。
○議長（瀬戸口和幸君） 消防長。
○消防本部消防長（山川明君） ５３番、品川議員にお答えいたします。

化学消防ポンプ自動車は、議員言われますように主な目的としましては、先ほど申し上げました危険物火災が主でございますけれども、しかしながら通報によってはその状態が不明な場合が多うございます。ですから、できる限り出動はしたいと、今現在もやっておりますけれども、火災現場に行きまして油火災で必要であるということが判明してからは遅うございますもんですから、ほとんど同時出動ということが基本でございます。
以上でございます。
○議長（瀬戸口和幸君） ６０番、原田議員。
○議員（６０番 原田 武士君） これは本所に置くということでしょうか。それが１点と。
あと入札についてお尋ねをいたしますが、以前から町村組合議会の中では消防車、化学消防車を含めた入札に関しては、いつも同じ会社が落札をしていた件もありまして、議会でいろいろ質疑がなされてまいりましたが、今度の入札の中では８社指名されておるようですが、そのうち３社が地元の自動車の関係者ですね。今まではこういうことはなかったと思いますが、普通の消防車であればわからんでもないですが、化学消防車となります中で地元の自動車経営者３社が入っているというここら辺のいきさつが私には十分理解ができませんので、そこら辺の説明をお願いいたします。
○議長（瀬戸口和幸君） 消防長。
○消防本部消防長（山川明君） ６０番、原田議員さんの質問にお答えいたします。

配置場所は、これ本車は郷ノ浦支所でございます。郷ノ浦町支所の配置でございます。
それから、入札の中で地元業者３社入っていただきましたけれども、その入ったことはどういうことかということでございますけれども、一応私どもこの車両は今のところ落札先が決まって- 6 -おるわけですが、これが来年の３月２５日に納車されました後、どうしても後の維持管理といいますか、車両等々の維持管理につきましては地元の方にお願いせざるを得ませんもんですから、入札当初から入っておっていただいて、車両等の整備、中身を知っていただくということも必要であろうと思って、業者の方に参加をいただいでおるところでございます。
○議長（瀬戸口和幸君） ６０番、原田議員。
○議員（６０番 原田 武士君） 説明を聞けばわからんでもないわけですが、特殊な消防車である関係上、地元の業者が落札をするような事態が起こりますと、当然これはメーカーに発注をしなければならないのは当然であります。そういう中で機械の整備点検、いわゆるアフターサービスの絡みで参加していただくのはどうかなという気もいたしますが、これは今後十分執行部の方で検討をお願いしておくことにいたしまして、終わります。
○議長（瀬戸口和幸君） ほかに質疑ありませんか。３１番、江川議員。
○議員（３１番 江川漣君） 既に契約の段階であって今さら聞いてみても始まらない思いま

すけど、特殊車両であるから高価になるのはいたし方ないと思いますけど、若干高過ぎるのではないかという意見を外から聞いたことがありますけど、まだ安く入っておるところがあるんじゃないかということがありますけれども、この価格は適正な価格ですか、もちろん８社の入札ですからそうだろうとは思いますけど、まだ本当は安くなるのではないかという声を耳にしておりま
すけど、いかがなものでしょうか。
○議長（瀬戸口和幸君） 消防長。
○消防本部消防長（山川明君） ３１番、江川議員のお尋ねにお答えいたします。

私どもとしましては、これは適正価格であるというように考えておりますし、そういうふうにお願いをいたしたいと思います。確かに、今議員言われますように何かそういうような業者というのも見受けられるというふうに聞いておりますけれども、ただいろいろとあるものですから、いろいろといいますか、今後のメンテナンス、いわゆる消防車両の場合には、もう使用頻度が現在のこの車両の更新が実は１５年でございますが、今後につきましてはやはり更新が２０年サイクルぐらいになるんではなかろうかというふうに考えております。そこら辺を考えますと、どうしても余り一般的に五、六年で更新であれば、確かに一般競争入札の手順をとってでもとは思う
んですけれども、やはり２０年サイクルで使用するような車両になりますと、ある程度メーカーのしっかりした信用のあるところから買うのが適切ではなかろうかというふうに考えて、この業者の指名をいたしたところでございます。
以上でございます。
○議長（瀬戸口和幸君） ほかに質疑ありますか。１４番、豊坂議員。
○議員（１４番豊坂敏文君）

この納期について、現在あと８カ月ぐらいあるわけですが、- 7 -３月２５日、このとり方、それから先ほどから車種を聞かれておりますが、車種が何か、それだけお願いします。
○議長（瀬戸口和幸君） 消防長。
○消防本部消防長（山川明君） １４番、豊坂議員にお答えいたします。

納期の設定につきましては、このシャーシそのものが現在まだ──これが仮に議決をいただきまして、その後発注になろうかと思いますので、まだシャーシは市場に出ていないというふうに考えております。その関係でどうしても長期のといいますか、長くとらざるを得ない状況でございます。
それから、車種ですか。車両のシャーシメーカーにつきましては、今現在日野自動車とそれからいすゞ自動車が消防検定に合格した車両でこの分で合うようなシャーシがございます。あとは落札業者の方でどういうふうにされるかということになろうかと思いますが、仮に決めるときには私どもの方に連絡が入って、それが適切であるかどうかというのを判断したいというふうに考えております。
以上です。
○議長（瀬戸口和幸君） １４番、豊坂議員。
○議員（１４番 豊坂 敏文君） 車種が決まらなくていいわけですね。
それから、この工期のとり方についてどのようにしてこれが決定されたか、教えてください。
○議長（瀬戸口和幸君） 消防長。
○消防本部消防長（山川明君） 工期のとり方につきましては、過去大型車両といいますか、はしご車等々の購入がございました。その折にもやはりこういうふうな工期のとり方をさせていただきまして、余り早く納入を急ぎますとどうしても仕事が雑になるんじゃなかろうかというのも考えておりまして、できる限り工期につきましては十分とって、そして性能のいい車両をつくっていただくというのを念頭に置いて設定をさせていただいております。
○議長（瀬戸口和幸君） １４番、豊坂議員。
○議員（１４番豊坂敏文君）

そういう説明じゃできんと思います。もう少し発注してから──議会の議決受けて発注するわけですが、発注してから５カ月かかるとか、発注してから製作をすると、そのために７カ月要るなら要るということで、３月までどうしても要る、そういう説明せんと、長く要るとか今までの実績がどうのこうの、それは説明じゃないです。はっきり工期がこれだけ要る、製作をするために５カ月なら５カ月要ると、そういうことで車種も決まってないというのはおかしいと思います。これは車なら車で例えば日野自動車とか言われた場合に、日野自動車で入札があっているということもあると思いますが、入札をやった中で自動車の車種が決まってないというのは私は納得はいきません。そういう中で工期のとり方についても、こう- 8 -いうことで工期は７カ月かかるとか、そういう説明をお願いしたいと思います。
○議長（瀬戸口和幸君） 消防長。
○消防本部消防長（山川明君） 承知いたしました。シャーシにつきましては、あくまでもこの車両は国庫補助事業でございまして、国庫補助事業の中で消防検定という制度がございます。
シャーシそのものも一般の車両では使えないようになっております。必ず消防車両の場合には消防検定に合格した車両でないと使えないという大原則がございますもんですから、その消防検定に合格がなされておるというのが前提でございますので、そういうふうに申し上げたところでございます。
それから、工期につきましては、議員言われますとおり、この製作にはどうしてもこれだけの期間が必要ですので設定をいたしております。よろしくお願いいたします。
○議長（瀬戸口和幸君） ほかに質疑ありませんか。７番、平尾議員。
○議員（７番 平尾 典子君） 新しく買われる化学車についてではない質問なんですけれども、３月２５日以降の現有の化学車についての処分の方法を教えてください。また、例えば廃棄されるとしたときにお金とかは要らないのでしょうか。（「議長、今はこの締結の議案でしょう。」と呼ぶ者あり）
そうです。それでは、済みません。
○議長（瀬戸口和幸君） ほかに質疑ありませんか。１１番、田原議員。
○議員（１１番 田原 輝男君） ちょっと消防長にお尋ねをいたします。
この入札の方法でございますが、これ消防長独断での入札でしょうか。それかまた行政の方から何名か携わっての入札でございましょうか、そこをお尋ねいたします。
○議長（瀬戸口和幸君） 消防長。
○消防本部消防長（山川明君） １１番の田原議員のお尋ねにお答えいたします。

入札はあくまでも市長の配下で私どもが行っているということでございます。ちなみに、予定価格調書も市長直筆でございます。
○議長（瀬戸口和幸君） １１番、田原議員。
○議員（１１番 田原 輝男君） それでは、市長も一緒に入札に加わったわけでございますか。
それとも消防長だけでやられたのですか、そこをお尋ねをしております。
○議長（瀬戸口和幸君） 消防長。
○消防本部消防長（山川明君） 入札につきましては、各所属で行うというふうになっておりますので、私が消防署の管理職を交えて消防署の方で入札をいたしております。
○議員（１１番 田原 輝男君） わかりました。
○議長（瀬戸口和幸君） ほかに質疑ありませんか。

- 9 -〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（瀬戸口和幸君） ほかに質疑がないようですので質疑を終わり、討論を行います。討論はありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（瀬戸口和幸君） 討論がないようですので討論を終わり、採決します。この採決は、起立によって行います。議案第５４号化学消防ポンプ自動車購入契約の締結については、原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕○議長（瀬戸口和幸君） 起立多数です。したがって、議案第５４号化学消防ポンプ自動車購入契約の締結については可決されました。
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○議長（瀬戸口和幸君） 以上で本日の日程は終了しました。
これをもちまして、平成１６年第３回壱岐市議会臨時会を閉会します。
午前10時25分閉会──────────────────────────────

- 10 -

地方自治法第１２３条第２項の規定により、署名する。

平成年月日

議長

瀬戸口 和幸

署名議員

田原 輝男

署名議員

長島 清和- 11 -