【特集】

コメントと討論中国経済経営研究
第 ６ 巻第 １ 号［通巻 11 号］
202２年5月〈別刷〉

37【特集】中国の都市化の諸問題

コメントと討論
コメント（梶谷懐）
よろしくお願いいたします。神戸大学の梶谷と申します。

プロール現象というものです。都市のスプロー
ル現象というのは、無計画に人口が都市に増えていくことによって、郊外の住宅建設などが進んでいく一方で、十分な計画が成されないため三人の報告者の先生には、現在の中国の都市に、機能的な都市のインフラ建設が行われない、化について豊富な情報を提供していただき、改効率が悪くなっていくという現象だと言われてめて感謝申し上げます。

います。こういった現象はアメリカ、イギリス

最近、日本の報道などでは共同富裕であるとか、不動産の問題であるとか、そういった問題などを含め多くの都市で観測されていると言われております。

への関心が主流になっていて、なかなか都市化

そこで質問ですけども、こういった都市のスの状況に関して十分な情報を我々研究者も得らプロール現象ということと、例えば陸先生が言れておりませんので、そういう意味で非常に有われた低密度の都市化とでは、どういった点が意義な機会であったと思います。

共通していて、どういった点が異なっているの三人の先生の論点は非常に多岐にわたります

かお伺いしたいと思います。

ので、それらを私の方で四つの論点に集約いた第二の論点ですけども、そういった低密度のしました。お答えになれる範囲でそれぞれの先都市化、あるいは岡本先生もおっしゃっておら生にご回答いただければと思います。

れましたけども、今後は特大都市への集中が必

一点目の論点は、中国の都市化の性格をどう要ではないかという話ですが、この背景には中捉えるかという問題についてです。陸先生のご国の伝統的な都市の構造、集落の構造があるの報告の中で、非常に印象的だったキーワードはではないかという質問です。

低密度の都市開発（都市化）という概念です。

Gilbert Rozman が日本の徳川時代、江戸時

低密度の開発ということから生じる様々な欠代の人口構造と同時期の中国清代の人口構造を点、例えばサービス業の発展が抑えられる、そ比べた有名な図があります。中国は日本と比べれから住宅の建設市場がゆがめられる、それかて非常に規模の小さい集落『小城鎮』に住んでら実質的な賃金が抑えられる、あるいは過剰ないる人口が圧倒的に多い、という構造になって債務を地方が負うことになるといった問題をごいます。

指摘いただいたと思います。

これまで改革開放以降の中国は、そういったまた、岡本先生のご報告の中で印象的だった小さな都市、あるいは『城鎮』といった所に住のは、空間の都市化と制度の都市化という概念む人が多いという構造を利用して発展を遂げての対比です。中国の都市化というのは、空間のきました。その代表的な言葉が、費孝通が述べ都市化に比べて、制度の都市化がかなり遅れてた『小城鎮大問題』というもので、『郷鎮企業』いるということだった思います。の発展などは、そのモデルケースとして捉えらこれらの中国の都市化の特徴を、他の国の都れると思います。

市化に関する議論などを参照して、どういう概もし、今後中国が特大都市への人口集中を目念で捉えればいいかといった時に頭に浮かんだ指すのであるならば、こういった伝統に反するのが、いわゆるアーバンスプロール、都市のス変化によって人々にストレスがかかるのではな38

中国経済経営研究

いかと思うのですが、三人の先生にこの点をお第 ６ 巻第 1 号頂ける範囲でお伺いできればと思います。

伺いできればと思います。

回答1（岡本信広）

第三の論点ですが、これは都市化と正規労働者との関係についての問題です。

まずスプロールの問題ですけども、アメリカ、李先生の報告の中で、最後時間がなくて省略

イギリスなどに対して日本、中国の違うところされたのですが、いわゆる『外売』の配達ドラは、人口圧力だと思っています。人口圧力が高イバーであるとか、いわゆる新しいギグワークいので都市規模を拡大したり、容量を拡大したという就業形態の労働者が3000万人から4000万りする時にはどうしても周辺地域に開発区や新人いると言われています。コロナ禍によって、区を設置し、外資を呼ぶような形にならざるをこの数はもっと増えてきていると思います。

得なかっただろうと思います。日本の場合も、この新しい就業形態に関する労働者なのか、『個体戸』なのかという問題が起きていると思郊外に工業団地を作り、住民にはニュータウンを作るという形でした。

うのですが、これはむしろ大都市、サービス業外部不経済が外部経済より大きければ、都市が発達しているからこそ起きている問題だと理のスプロール化は避けられないでしょう。どう解しています。

いうものが不経済かと言うと、アメリカとかイ大都市への集中ということが今後必然となっギリスでは昔の工業が衰退して企業がなくなってくるならば、こういった新しい問題をどう解て、そしてそこの治安が悪くなると外に行かざ決していけばよいのかお伺いしたいと思いまるを得なかったというのもあります。その他のす。

議論については、私の論文脚注４を参照してい最後の論点は、今後の戸籍制度の改革と都市化に関する問題です。

ただきたいと思います。
それから、中国の伝統的都市と集落構造、こ岡本先生のご報告でも、陸先生のご報告でもれはとても良い指摘だと思います。空間的な規述べられていましたが、今後は500万人以上の模と都市システムは連動していると考えます。

都市に人口を集めるように戸籍制度が改革され中国のように非常に大きな空間を持っているる方向であると理解しています。と、大規模都市というのが複数あっても自然だ

そこで二つの問題があると思います。一つと思いますが、日本のように空間規模が小さいは、受け入れ側の特大都市の側で、果たしてそと大都市は１つくらいで十分だと思います。しういう新たな流入人口を歓迎できるのかというかし、中国も交通網が急速に発展してきて、時ことです。例えば、社会保障の負担が増えると間的な空間規模が縮小してくると、やはり大都か、そういった反発が出てこないかということ市一つくらいに集中するのかもしれません。中です。

国の伝統的な集落構造は、交通網が発展していもう一つの問題は、送り出す側です。中西部ない時代の話です。その時代は小城鎮の発展がの中小規模の都市から流出していくとすると、都市システムの基本構造になるでしょう。しか都市の規模が縮小、収縮していくということ

し90年代、2000年代、特に2000年代以降は高速になると思います。規模が収縮していくことに交通網ができてきました。人の移動が容易にな

よって、例えば、インフラが維持できないとか、ると伝統的な小都市中心の集落構造から、中大あるいは住宅、これまで重点的に中西部に住宅都市の構造に変化していくでしょう。詳細な議の建設をしていたものが、一気に需要が減って、論は、私の論文脚注５を参照していただきたい

価格が暴落する、そういった問題が出てくるのと思います。

ではないかというように思います。
これらの論点について、三人の先生にお答え

なお、農民工を受け入れる側と送り出す側の影響に関する考察は、私の論文（ 5. 議論の後半）

コメントと討論を参照してください。

回答2（李蓮花）39

回答３（陸銘）私の報告に関わる質問は３つあると思います「新業態」に従事する労働者はいま非常に大が、できるだけ簡潔にお答えいたします。一つきな規模になっています。近年、新世代の農民目の問題は都市の膨張に関する米中の共通点と工や非正規労働者の主な吸収先となっているの相違点です。スプロール現象における米中の相がフードデリバリーなどプラットフォーム・ビ

違はまさに、中国の政府主導の市場経済体制とジネスですが、このギグワーカーたちの社会保アメリカの比較的自由な土地私有制という制度

障をどうするかは、中国だけではなくて世界各の違いを表していると思います。アメリカ式の国で共通の問題になっています。

自由な市場経済体制では、人々が遠い郊外の大今年（2021年）７月に公布された政府のガイきな屋敷に住むことによって、エネルギーを浪ドライン（「新就業形態労働者の労働保障権益費し、交通渋滞や長距離通勤といった負の外部の保護に関する指導意見」）では、原則的に居性が生じていますが、これを有効に解決できる住地の住民医療保険と養老保険に加入できるよメカニズムや制度が見つかりませんでした。こうにする、としました。しかし、農民工の社会のような体制のもとで、アメリカは世界中から保険加入と同じで、国からの何らかの強制的なのエネルギー供給を利用し、低いエネルギー価措置がないかぎり、実際に都市住民保険への加格による利益を享受しています。また、道路建入はあまり進まないのではないかと思います。

設などを含めたインフラ投資は、実際には郊外

また、彼らは基本的に日本と同じく「個人事業の大きい家に住む富裕層により多くの利益を与主」として位置づけられ、「労働者」とは見なえています。もし政府が環境負荷に対する課税、されません。労災に関しても、ガイドラインでエネルギー使用への課税を行い、道路の利用者は（労働者の定義を適用し）現在の労災保険ににもっと多くの費用を払わせるならば、アメリ加入させるのではなく、新しい労災補償モデル

カの都市の膨張を効果的に緩和することができを模索する、あるいは民間保険を積極的に開発ると期待されます。

する、といった文言に留まっています。

一方、中国の場合、土地制度の面ではアメリそれから、梶谷先生の質問にもありましたよ

カとは全く違います。上海や深圳のような大都

うに、今後大都市への人口集中が益々進むとす市に人口がどんどん流入していくものの、中れば、彼らをどのように社会保障制度でカバー

心市街地の拡張は先に述べた建設用地の指標にするかは非常に大きな課題です。デジタル化のよって制限されているのです。上海の例ですと、進展を考えると、従来型の労働者保険に全員加数年前に発表された未来志向の都市計画では、入させることはおそらく非常に困難でしょうか

建設用地の供給を減らすことさえ提案されましら、鍵となるのは都市住民保険が彼らに対してた。この２年間、上海では考え方がより自由に門戸を開放するか否かだと思います。しかし、なり、最近では５つのニュータウンを建てるこ

これは莫大な財政支出を伴うものですので、税とで都市の建設用地を増やそうとしています。

制改革とセットで考えなければならないと思い

しかし、ここでいう郊外のニュータウンは、東ます。もう１つの方向性は、地域ごとに労働者

京でいえば横浜の位置に当たります。つまり、保険と住民保険を統合する方法です。韓国や台それ以前は横浜のように東京都心に近いところ

湾は制度を統合し一元的に管理していますが、でさえ、発展が制限されてきたのです。そのた

私は中国で労働者保険と住民保険を統合する可め、上海、北京、深圳のような大都市であって能性は低いは考えています。

も、都心から20キロほど離れたら農地が出現します。その意味では、中国ではアメリカ型の都40

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市のスプロール現象どころか、東京型の大都市の評価に関わります。客観的に言えば、1980年の膨張すら見られませんでした。

代から90年代初期まで、郷鎮企業は中国経済に一方で、報告のなかで述べたように、人口が対して非常に大きな役割を果たしましたが、こもともと少なくて、しかも更に減少さえしていれは歴史的な観点から見なければなりません。

る中西部地域では多くのニュータウンが建設さ1990年代に入ってから、郷鎮企業は停滞期に入れ、しかも低密度に建てられました。中国におり、中国経済に対するその貢献は次第に小さくいて都市の平均人口密度が低下していますが、なりました。郷鎮企業が1980〜90年代初期まで

それは大都市の拡大によるものではなく、人口発展したのは４つの理由があります。第一に、が流出している中小都市で都市域が拡大してい当時は多くの農民が就職先を求めていましたることによるものです。この問題は、梶谷さんが、自由度の高い戸籍制度が実施されていませが提起した小城鎮及び郷鎮企業の発展と自ずかんでした。そのため、農村で企業を成長させるらつながってきます。ここで、中国社会に存在ことによって雇用機会を提供する必要がありまする観念と体制という２つの面から説明したいした。多くの郷鎮企業は名目上は集団所有制企と思います。ここまでは主に体制に重点を置い業でしたが、その内実は私有企業でした。改革て答えましたが、次に観念についてお話ししたの初期におけるイデオロギー的な障害を乗り越いです。

えるために集団所有の傘を借りる必要がありま

中国における都市化の進展は、同じ歴史段階した。にあった先進国と比較すると相対的に低いと言第二の理由は、経済発展の初期には、集積効えますが、改革開放後の40年を経て都市化率が果がそれほど重要ではなかったからです。従っ20% 未満から64% へと一気に上がりました。こて、小規模の企業でも当時の状況に適応するこれはものすごく速いです。しかし問題は、このとができました。しかし、現在の中国経済では、ような急速な都市化に中国人の観念が追いつか規模の経済効果がますます大きくなっていまないことです。例えば、40年前に私がまだ子供す。第三の理由は、当時の中国経済はまだ十分だった頃、中国の都市化率はわずか18% でした。に開放的ではなく、90年代半ばに入ってはじめつまり、私と同世代の中国人のうち、80％の人々て全面的にグローバル化を受け入れました。江は子供の頃に農村で暮らしていました。しかも蘇省、浙江省、広東省などの郷鎮企業を見に行当時、まだ多くの人が小城鎮に住んでいました。

きますと、現在でもよく発展しています。これ

今日では多くの人が都市や大都市に移住して来はグローバル化の恩恵を受けたからです。それましたが、しかし彼らの観念はまだ子供の頃のとは対照的に、中西部地域の郷鎮企業は、1990生育環境の影響を受けたままです。

年代半ば以降、その発展が完全に停滞していまこれはどのような問題を引き起こしたのか。

す。

中国では、都市化や高密度ということを多くの第四の理由はコストです。初期には郷鎮企業人々が受け入れられません。人々は農村を維持の賃金は低く、資金もすべて自己資金でしたし、する必要があると思い、都市を作るにしてもな土地の理由にも費用がかかりませんでした。加るべく小都市にすべきだと考えがちです。仮にえて、国有企業が郷鎮企業の発展を後押しし、大都市を作るにしても低密度を維持し、郊外地技術も提供しました。そうした特殊な環境のも域を増やす一方で、高層の中心市街地など作るとで郷鎮企業の繁栄が可能になりました。しかべきではないと考えがちです。それゆえに私がし、1990年代半ば以降、こうしたコスト面での提起したような改革を進めることが非常に難し優位性は徐々に失われました。今日の経済の集いのです。

積と大都市および大都市を取り巻く都市圏の発

具体的に言えば、先ほどの問題は郷鎮企業へ

展は現代化とグローバル化のもとでの必然的なコメントと討論

41選択です。
これは中国の伝統にやや反しますが、り、大きな調整が必要です。また、調整が速す

現代化とグローバル化の代償です。

ぎると人口流出地域の政府債務や住宅価格の問

最後に、人口移動がもたらす、人口流入地と題、そして人口流入地での抵抗や社会不安が激人口流出地への挑戦について簡単にお答えしましくなる可能性もあります。これらの問題は改す。人口流入地では、確かに地元住民からの抵革を進めるプロセスのなかで、どのように最適抗が発生します。彼らにとっては、流入するよなペースを見つけて改革の目標に近づいていく

そ者と公共サービス資源を分け合うことになのか、問題が暴発しないようにするためにどのり、地方政府の社会保障負担も増大しますのようにバランスをつけるのかということにかかで、地方政府は移入の受け入れに積極的ではあわっています。

りません。人口流出が住宅価格に与える影響については、おっしゃるとおりだと思います。報告の中ですでに述べましたが、人口流出地域では住宅価格が実際に下落しています。この状况

回答はここまでにします。ありがとうございます。

質問（丸川知雄）

は現在の日本と本質的にはあまり違いがありま

岡本さんのご回答が短かったので、わたしかせん。日本人の皆さんは私よりもっと詳しいはら追加して聞きます。岡本さんの報告の中で、ずですが、日本の人口流出地域では住宅価格が農民工は移動制限が厳しいところに好んで移住下落しています。

するというようなことをおっしゃったのです

それでは、これらの問題をどう解決すべきでが、それは移動制限が厳しいけれど、大都市こしょうか。中国は大国の優位性を利用すべきだ

そが農民工に対する労働需要が最も多い、要はと思っています。本日の報告の中でぜひ忘れなプルの力が強いからではないかなと思うんです

いでいただきたいのは、中国の人口や面積は日ね。その点はどうでしょう？

本よりずっと規模が大きく、ヨーロッパあるいはアメリカの問題と似ているのです。もっと分

回答（岡本信広）

かりやすく言えば、中国は条件の良い地域を優ご指摘通りだと思います。私の言い方がプッ先的に発展させ、全体のパイを大きくしなけれシュ側を強調したきらいがあります。まさに大ばなりません。パイが大きくなれば人口流入地都市の方が就業機会も多い、そして実際にそうの資源量が増加しますので、社会保障や公共いう労働需要がある、行く側にしても、やはりサービスへの投入を増やしても、地元住民の不大都市のアメニティとかが農民工を惹きつけま利益にはなりません。一方で、人口流出地ではす。それに加えて、何かがあった時に助けてく

確かに住宅価格が下落し、ひいては地方政府のれる人の存在、自分の地縁とか血縁があれば債務に問題が発生しうるのですが、経済成長にやっていける、そういうところもあるので、大よって全体のパイを増やし、政府の移転支出に都市というのは相互扶助の部分でも十分期待がよってそうした地域の社会や金融の動揺を解消持てます。就業機会においても、この仕事がダするしかありません。発展のチャンスが乏しい

メなら、別の仕事に就ける、といったように選地域にばかり投資を増やせば、ますます問題を択の可能性も広いでしょう。いずれにせよ、大増やすだけでしょう。

都市は魅力があると思うので農民を引きつけて最後に、一言申し上げたいのですが、本日議論された問題に対して、中国の改革の方向性ははっきりしていますし、中央政府レベルでも共通の理解があります。しかし、改革を急ごうとすると制度的・観念的な障害に必ずぶつかいるのだと思います。
補足質問、ありがとうございました。
総括コメント（丸川知雄）
そろそろこの辺でやめたいと思いますけど、

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中国経済経営研究

第 ６ 巻第 1 号

聴衆の皆さんには十分な質問の機会を与えるこ

現実が中国の市民にも見えない。ブラジルのよとが出来なくて大変申し訳ありません。今日の

うに都市化が裏山のファヴェーラとして目に見結論は結局のところ、中国の都市問題というのえて存在するのとは、だいぶ様相が違う。そうは大都市問題なんだなということで、多分お三いう隠れた存在である都市化というものをもっ方のご発言は一致してたんじゃないかと思いまと可視化して、その問題点を考えていくというす。その点で言うと、上海の事情について詳しのは重要ではないかなと思った次第です。今日

くは分からないですけど、北京の農民工が住んは、陸先生、岡本先生、李先生、梶谷先生、そでいる場所は皆さん、どこかおわかりでしょう

して何より通訳の穆先生、大変お疲れ様でした。

か？

ありがとうございました。皆さんで拍手をしてすごく見えにくい所にあるのです。北京の人も余り知らないような出稼ぎ労働者の街が存在し、５〜６万人が住んでいます。都市化の終わりたいと思います。謝謝。