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令和６年８月２１日

厚

生

委

員

会

• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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午後１時２７分開会についての考え方を新たに加えることを決定いた○白石正輝委員長 皆さんこんにちは。時間少し前しましたので、併せて御報告いたします。

ですけれども、全員おそろいになりましたので、○白石正輝委員長 議長から本陳情の取扱いにつき

ただいまより厚生委員会を開会いたします。

まして、報告をお願いいたします。
○ただ太郎議長 本陳情につきましては、第３回定◇例会において撤回の承認をいただくことになりますので、よろしくお取り計らい願います。

○白石正輝委員長 本日の記録署名員２名を私から○白石正輝委員長 ただいま議長から報告がありま

御指名申し上げます。

したとおり、本件につきましては、委員会の取扱

しぶや委員、加地委員、お願いいたします。

いは継続審査といたしたいと思いますが、御異議ございませんか。

◇［「異議なし」と呼ぶ者あり］○白石正輝委員長 御異議なしと認め、継続審査と○白石正輝委員長 まず最初に、請願の取下げにつすることに決定いたしました。

きましてを議題といたします。
５受理番号５０ 父母の離婚後の子育てに関す◇

る家庭法改正の早期法案成立を求める意見書を国に提出を求める陳情を議題といたします。

○白石正輝委員長 次に、請願・陳情の審査に移りこの陳情につきましては、過日、陳情者より取ます。

下げの願いが出ておりますので、事務局長より御初めに、５受理番号８ 介護保険料負担を減ら

説明願います。

す「介護保険料負担軽減給付金」制度の創設と介○区議会事務局次長 ５受理番号５０の陳情につき護従事者の待遇改善を求める陳情を単独議題といましては、前回の委員会において、改めて陳情者たします。

に意向を確認してほしい、また、陳情の取扱いに

前回は継続審査でした。

ついて議運幹事長会で協議してほしいとの意見が執行機関、何か変化ありますか。

ありました。

○介護保険課長 特段の変化はございません。

陳情者に確認したところ、共同親権導入を柱と○白石正輝委員長 それでは質疑に入ります。

する改正民法が可決成立したためという理由で、

何か質疑ありますか。

令和６年７月２２日付で議長宛てに取下願が提出○はたの昭彦委員 １点だけお伺いしたいと思いまされましたので御報告いたします。

すけれども、今回、今年の介護報酬改定で、プラ

また、７月９日開催の各派幹事長会において、ス改定の部分で、介護事業者への処遇改善の部分

足立区議会申合せにおける当該年度において、既でプラス改定が織り込まれていたんですけれども、に計画が決定している請願・陳情で願意が満たさ

実際に改定始まってもう半年になるし、４か月でれているものは継続審査とし、凍結するとの規定

すか、処遇改善として、実際、事業者からどういの解釈に、国や東京都に意見書提出を求めるもの

うふうなことで改善されているのかということと、

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あと、今回の処遇改善については、介護事業者のですが、ただ、課税世帯についてはかなり大幅の中でも実際に介護に従事している人だけというこ

値上げになったということで、物価高騰の中で高とで、その中で書いている事務ですとか、そうい

齢者の負担感が非常に大きくなっている中では、った部分には反映されていないということで、同

やっぱり負担軽減の策は必要だろうというふうにじ事業者の中でも待遇の格差が出かねないという考えていることと、あと、介護従事者の処遇改善声が出ていたんですけれども、その辺についてのについては、今お話あったように、事業所内で分区の認識はいかがでしょうか。

配することは事業者の判断ですよというようなこ○介護保険課長 今年度始まりまして既に数か月たとでしたが、僅かな処遇改善の部分を本当に全てっておりますけれども、こちら今回の報酬改定にの中で分けたことで、一体どれだけの処遇改善のついては、やはり一定の改善効果は認められると効果があるのかということでいうと、非常に不十いうような事業者の声もありますし、区の方の調分だということで言えば、この陳情についてはも査でもそういった結果は出ておりますが、また一っともなことですので、採択を求めたいと思いま方で事業者からの声としまして、
やはり厳しいと、す。

業種によっては単価が下がっている部分もありま○おぐら修平委員 継続でお願いします。

すので、やはり状況としては厳しいという声もい○加地まさなお委員 継続でお願いします。

ただいております。

○白石正輝委員長 それでは、これより採決をいた

もう１点の介護職種の処遇改善加算以外のいわします。

ゆる事務職員等の部分ですけれども、今回の報酬

本陳情は、引き続き継続審査の申出をすること

改定の処遇改善の中には、介護職種向けの処遇改に賛成の方の挙手を願います。

善と、あと、そういう事務職員等にも処遇改善部［賛成者挙手］

分を事業者の判断で配分してもよいという、そう○白石正輝委員長 挙手多数でございます。さよう

いった加算の部分もありますので、そちらについ決定いたしました。

ては事業者ごとの判断で、全従業員に対しての処

次に、５受理番号９ カメラ型のオートレフラ

遇の改善の方をしていただけているものと考えてクトメーターを用いた検査を未就学児全児童に行おります。

い、弱視の周知啓発を行うよう求める請願を単独○白石正輝委員長 他に質疑ございますか。

議題といたします。

［「なし」と呼ぶ者あり］

前回は継続審査です。

○白石正輝委員長 質疑なしと認めます。

執行機関、何か変化がございますか。

それでは、各会派の御意見をお願いいたします。

○保健予防課長 特に変化はございません。

○しぶや竜一委員 継続でお願いいたします。

○白石正輝委員長 それでは質疑に入ります。

○吉田こうじ委員 継続でお願いします。

何か質疑ございますか。

○はたの昭彦委員 まず介護保険料については、今［「なし」と呼ぶ者あり］

年度、介護保険制度発足以来初めて基準額で１０○白石正輝委員長 質疑なしと認めます。

円引下げということで、それ以下についても引下

これより採決をいたします。

げられたということでは一定の評価をしているの各会派の御意見をお願いいたします。

３• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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○しぶや竜一委員 継続でお願いいたします。

○しぶや竜一委員 継続でお願いいたします。

○吉田こうじ委員 継続でお願いします。

○吉田こうじ委員 継続でお願いします。

○はたの昭彦委員 カメラ型のオートレフラクトメ○はたの昭彦委員 前回言いましたが、この間、建ーターを用いた検査ということで、未就学児につ設アスベスト訴訟で国側が敗訴を続けているといいては、検査体制としては区の保健センターで、う中で、その責任を果たすように司法の場でも言親御さんが不安があれば検査ができるということわれている中で、建材メーカーに対してもその責で、検査できる体制はあるということは理解はし任を果たすようにという判決が出ていながら、やているんですけれども、ただ、親御さんがあまりっぱりメーカーが責任を果たさないと。いつも言子どもさんに目が向かないですとか、なかなか忙っているように、夢の建材だと言われていて、ア

しくてそういうところまで手が回らないというこ

メリカなんかでは発がん性が指摘されて、使用がともやっぱり十分考えられる中で、やはり全児童

中止になった以降も日本は継続して輸入をしていを対象にした検査ということの必要性というのはたということで、一層の被害広がったということ

やっぱり十分あると思いますので、この陳情につを言うと、やっぱり国の責任、そして建材メーカ

いても採択を求めたいと思います。

ーの責任は非常に大きいと。本当に今でも多くの○おぐら修平委員 継続でお願いします。

方がこのアスベストで苦しんでいると。やっぱり○加地まさなお委員 継続でお願いします。

元の体に戻すということはできないわけですから、○白石正輝委員長 それでは、本請願につきましてそれ相応な補償をして生活を支えていくというの採決をいたします。

は、責任を果たすというのは本当に重要だと思い

本請願は、引き続き継続審査の申出をすることます。

に賛成の方の挙手を求めます。

それに対して、やっぱり国に対してというか、［賛成者挙手］

意見を区として上げていくと。特に建設労働者で○白石正輝委員長 挙手多数でございます。さよう

すとか、アスベストの製造メーカーがあった足立

決定いたしました。

区として、やっぱり声を上げるということは非常

次に、５受理番号２０ 「特定石綿被害建設業に重要だと思いますので、これについても採択を務労働者等に対する給付金等の支給に関する法律」

求めたいと思います。

の改正を求める国への意見書の提出を求める陳情○おぐら修平委員 私も採択でお願いします。

を単独議題といたします。

○加地まさなお委員 継続でお願いします。

前回は継続でございます。

○白石正輝委員長 それでは、本陳情につきまして執行機関、何か変化ありますか。

採決をいたします。

○衛生管理課長 特に変化はございません。

本陳情は、引き続き継続審査の申出をすること○白石正輝委員長 それでは質疑に入ります。

に賛成の方の挙手を求めます。

何か質疑ありますか。

［賛成者挙手］［「なし」と呼ぶ者あり］○白石正輝委員長 挙手多数でございます。さよう○白石正輝委員長 質疑なしと認めます。

決定いたしました。

各会派の御意見をお願いいたします。

次に、５受理番号４９ 別居・離婚後の親子を４

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支援する公的サポートを求める陳情を単独議題と親への支援として何かが不足しているというとこいたします。

ろまでは行っておりませんので、このものそのも

前回は継続審査です。

のはしておりませんけれども、類似のことをした執行機関、何か変化ございますか。

りとか、相談支援とかで十分対応できているとい○親子支援課長 特に変化はございません。

う認識でおります。

○白石正輝委員長 何か質疑ございますか。

○白石正輝委員長 他に質疑ございますか。

○はたの昭彦委員 １点だけお聞きしたいと思いま［「なし」と呼ぶ者あり］

すけれども、陳情の中で明石市を参考にというこ○白石正輝委員長 質疑なしと認めます。

とで、公的なサポートということで言われていて、それでは、各会派の御意見をお願いいたします。

報告の資料の中でも、この明石市の取組と国と区○しぶや竜一委員 継続でお願いします。

の取組状況についての一覧表があって、その中で○吉田こうじ委員 継続でお願いします。

三つばかりバツという、明石市しかやっていない○はたの昭彦委員 家族法の改正がなされた後で、けれども、国とか都とか区では実施してない事業

別居・離婚後の親子の支援サポートというのは、が三つあるんですけれども、この辺の必要性につ

今後、またいろいろ考えながら充実もさせていかいてというか、区の認識はどのような認識というなきゃいけないということで言えば、これについか立場なんでしょうか。

ても採択を求めたいと思います。

○親子支援課長 基本的には国の方の補助の事業が○おぐら修平委員 継続でお願いします。

幾つかありまして、また、都の方の補助もありま○加地まさなお委員 継続でお願いします。

す。そういったところから区として必要のあると○白石正輝委員長 それでは、本陳情につきましてころを行っています。例えば、豆の木相談室とい採決をいたします。

うひとり親の相談室等は２３区の中で６区行って本陳情は、引き続き継続審査の申出をすること

おりますし、養育費支援事業につきましても、２に賛成の方の挙手を求めます。

３区中１５区行っている中で足立区も行っていま［賛成者挙手］

す。そういったところで行っていますので、明石○白石正輝委員長 挙手多数でございます。さよう

市の取組を参考にはしておりますが、そういった決定いたしました。

スキームの中で選択して行っているというとこで次に、５受理番号５２ 原因不明の死亡者激増ございます。

の調査の一環として、２０２１年４月以降の足立○はたの昭彦委員 このバツのところについては、区民の死亡者の新型コロナワクチン接種歴と死亡

区はその必要性がないという判断しているという日を照合したデータ公開とともに、区としての原ことなのか、それとも、必要だけれども今すぐに因調査を求める陳情を単独議題といたします。

は手が付けられないという立場なのか、そっちは

前回は継続でございます。

どっちなんですか。

執行機関、何か変化ございますか。

○親子支援課長 特に需要がないというところもあ○保健予防課長 １の（３）のところですけれども、りますし、類似したこともできるというような判死亡者に係る健康被害のところで、総数は６件で断でありまして、また、これをしなければひとり変わらないんですけれども、明細が変わりました５• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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ので報告させていただきます。

現在の新型コロナワクチン接種健康被害申請状認定は１件そのままですけれども、否認が２件

況が令和６年８月５日時点で進達受理件数が１万から４件、それから審査中が３件から１件に変更

１，６６８件、うち認定件数が７，８９９件、こになってございます。

れ死亡認定が７６２件、７６２人の死亡認定が認以上でございます。

められています。

○白石正輝委員長 何か質疑ございますか。

それで死亡一時金が支払われた方が１，４４７○加地まさなお委員 今のは定期接種のことの話か

件、この辺何かちょっと複雑で分かりづらいと思らひもづいている話ですか。

うんですけれども、今回、新型コロナワクチン３○保健予防課長 請願・陳情の。

月まで行われていた特例の接種ですね、打って被○加地まさなお委員 請願・陳情の方で、予防接種

害に遭われた方、亡くなられた方におよそ４，５

健康被害のですか。

００万円の一時金が支払われます。
その件数が１，○保健予防課長 そうです。

４４７名が一応認定されているというところです。

○加地まさなお委員 進達状況ということですか。

これと同時に、健康被害救済制度と別に、これ分かりました。ありがとうございます。すみませは、メッセンジャーＲＮＡワクチン接種後の副反ん。もう一度お聞かせください。

応疑い報告というのがあるんですけれども、その○保健予防課長 死亡者に係る健康被害の申請が６辺というのは理解というか知っていらっしゃいま

件ございました。全体数は６件のままです。

すか。

今までお配りしている資料によると、認定は１○保健予防課長 すみません。まだそこは把握して件、このままでございます。ただ、否認が２件だ

おりません。

ったんですけれども、それが４件に増えて、審査○加地まさなお委員 今までこの予防接種健康被害中が３件だったものが１件に減りましたという変救済制度のことは質問していたんですけれども、更の報告でございます。

これ別に、このメッセンジャーＲＮＡワクチン接○加地まさなお委員 これ今回、陳情の、多分どな種の副反応疑い報告という調査があります。これ

たも発言していないと思うので私が、これは質問

は医療機関からの報告による調査です。
この中で、というよりも現状報告という方がいいのかなと、

新型コロナワクチンを打って副反応があった方、前回の委員会を踏まえて考えてちょっと発言させそういった方の調査の件数が、今、令和６年の４ていただきます。

月２１日時点で３万７，０９１件、うち重篤症例

これ今、
足立区の中でも健康被害、予防接種の、

は９，０１４件です。この中で死亡報告が２，２

何でしたっけ、健康被害、ごめんなさい、フルネ

０４例ですね。

ームが、予防接種健康被害救済制度の進達状況をこの上で考えていただきたいのが、過去４５年

踏まえて、
今これ、
実はもう日本全国で今現時点、間の予防接種健康被害認定件数なんですけれども、私も一般質問等で一般質問を去年の文書質問、予今まで、３年前までの全体の、大体がインフルエ

算特別委員会で質問させていただきました。そのンザワクチンなんですけれども、この健康被害のときから今現状どうなっているかというところを件数が３，５２２件でした。約45年間でですね。

ちょっと皆さんにお伝えします。

そのうち死亡認定件数が１５１件です。

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今回のこの新型コロナワクチンによる件数が７，

れども、その研究目的に照らして、必要な方には

８９９件、うち死亡認定件数は先ほどお伝えした

データを使っていただいて、分析していただいて

７６２件です。

表に出していこうという考えですので、今すぐにこれ聞くと、皆さんよく言うのが、状況が違う

ではなくて、まずはデータセットがきちんと整うのと、その分助かった人いっぱいいるんじゃないのを今は待つ時期だと考えます。

のとかよく言うんですけれども、そもそもが、今○白石正輝委員長 加地委員、質疑は簡明にお願いまで厚生労働省が、このワクチンが、少し前に行いたします。

くと、
ＨＰＶワクチンもそうですけれども、１人、○加地まさなお委員 分かりました。

２人亡くなったりとか後遺症が出たときに、一旦これ非常に大切なことで、今回質問しても、国止めるということをやってきた、今回に限ってはがやっていることということで、その辺は一定理

特例で、あっという間にワクチンを承認して、現解したんですけれども、次の秋から始まる接種に時点のこういう被害になっています。

つながることです。このまま続けた方がいいのか

これ皆さんに分かりやすく説明するために、今なと思っているんですけれども、白石委員長の方までのワクチンの打った総数が大体１０億本接種から簡明ということなので、１回ここで切らせてで１５１件の死亡認定です。今回のこの新型コロ

いただきます。

ナワクチンは４億本接種で７６１件です。

それと同時にもう１点だけ聞かせていただきた

こういったことを考えたときに、今回の陳情といのが、ワクチンを接種されている方と回数といいうのは、皆さんがどういうふうに考え、特に、

う情報、データと別に、亡くなられているデータ

これ足立区だけじゃなくて、国が、政府が、私、というのはしっかりと存在はしているという認識

前回も信用できないとは言ったんですけれども、でよろしいでしょうか。

過去に起こったことを総括して検証しない、検証○保健予防課長 ワクチンの接種するシステムと死しないまま次に行っているということがあるので、

亡は住民登録でのシステムなので、それは別のシ

是非その辺を皆さんと、何て言うんですかね、勉

ステムでございまして、それぞればらばらに持っ強会とまでは言わないですけれども、やっぱり知ています。

らないことはたくさんあると思うんですね。そう○白石正輝委員長 他に質疑ございますか。

いったことを皆さんと共有する場をつくった方が○はたの昭彦委員 ちょっと陳情の中身についておいいんじゃないかなと思うんですけれども、その聞きしたいと思うんですけれども、死亡者が激増

点どうでしょうか、ちょっとお伺いしたいんです

しているという陳情で、その原因がいろいろあるけども。

んじゃないかということで、その一つがワクチン○衛生部長 前回も申し上げましたが、国は検証し接種にもあるんじゃないかということでの陳情なないつもりではなく、令和８年に向けて検証できわけなんですが、ただ、超高齢社会に向けて、今、るデータベースをつくると。それも国だけが検証

多死社会というようなことが言われている中で、するのではなくて、いろいろなそういった懸念を

２０１０年頃から死亡者が急激に増えて、２０４されている先生方も研究できるように、手を挙げ０年頃にピークを迎えるだろうということで、こていただいた方で多少の審査はあると思いますけの１０年間見ても非常に死亡者数が増えていると７• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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いうことでいうと、確かに今のこのコロナの時期ですけれども、例えば、足立区は今までコロナでと重なったという部分あるんだけれども、多死社

あっても肺炎の人は肺炎で上げていたわけだった

会ということでいうと、前からそういうことは言んですが、そこは国の方で大分やりくりがあって、われていて、たまたま今の時期がそうなって、今

数字でまとまって修正したものがこういう形で報でも年々増えているということでいうと、そうい告してくださいというふうに戻ってきますので、う理由も、死亡者数が多い原因の一因かと思うん

その戻ってきたものについては、１人ずつ戻ってですけれども、それについての区の認識はいかが

きてはいなくて、数字で戻ってきてしまっていまでしょうか。

すので、最終的にはどの方が肺炎からその他の死○衛生管理課長 今、はたの委員おっしゃった要因

因に変わったかというところまではつかめていなも一つにはあるのかなと思っています。ただ、正い状況です。

確なところを分析はできていないので、はたの委○はたの昭彦委員 そうではなくて、このワクチン員おっしゃることもあるかと考えています。

接種歴と死亡原因とその関係を突き合わせてとい○はたの昭彦委員 だから様々な要因を分析をしてう、そういうデータをこの方は陳情求めているわ

調査をしていくということが大事だということで、けですよね。

この陳情なわけですよね。

そうすると、Ａさんが接種何回やった、この方

やっぱりそういう意味では、自治体として調査が多分亡くなったとしたと、亡くなった原因が、することも重要じゃないかということなんですが、区のデータとして先ほど届出されますよね。そのその上で、先ほどデータとしては持っているとい

データがずっと残っているものなのか。国に、何うお話だったんだけれども、死亡した、何て言うて言うのかな、死亡原因が多分脳卒中で死にましのかな、死亡原因、確かに死亡診断書には死亡原

たよという、ただ脳卒中で何歳の男性が死んだと

因書かれて区役所に提出するんだけれども、そのいう、ただのデータで行っちゃうのか。それとも死亡原因が亡くなった後も個人のデータとして区個人が特定できる形でずっと残っていて、実際にの方に実際残っているものなんですか。この出さ手作業でもやろうと思えば突き合わせできるのかれた資料で見ると、何々の亡くなったのは何人とどうかというのがどうなんですかと聞いているん

いうのは出ているんだけれども、それは個人ごとですけれども。

に特定できるものなんでしょうか。

○衛生管理課長 できるかどうかちょっと調べさせ○衛生部長 死亡診断書はまず区の方に届きますのていただきたいんですが、死亡診断書が届くので、で、そこでは、一応どういう方が、どういう方がその方の書類は、ただ保存年限は関係はあるとはというか、お名前と御住所と何歳の何か月で亡く思うんですけれども、ございます。

なったかというデータは取れます。ただ、それをただそこを突き合わせを、例えばワクチン接種

半年ぐらいの間、１２月で一旦、年報ですので１

歴と１人ずつというところが想像するだけちょっ

２月に締めて、１月から６月の間に、こういうふと膨大な作業にはなるんですけれども、できるか

うに足立区は報告しますという案を東京都を通じどうかちょっと調べさせていただきます。

て国の方に送っております。最終的には、国の同○衛生部長 調べることはもう一度やって確認はしじ目線の方々で、死亡原因が１、２、３番あるんてみますが、その作業量というよりは、区の方で８• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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把握している、今回ワクチンが原因で亡くなった

ことなんですけれども、毎年足立区で大体６，０というのは数件なんですね。数件で、この前の陳００人ぐらい亡くなられています。その方がいつ情のときに説明したように、実際の死亡原因としコロナワクチンの予防接種を打ったのか、何回打て医師が診断した方はゼロ人です。ただ、影響をったのか、その打った日と亡くなられた日を、も与えたかもしれないというふうに診断書に記載がちろん６，０００人からのデータを全部突き合わ

あるのは２人なんです。ですので、それは把握しせするというのはすごい大変な作業なので、それております、その数は。ですので、死亡原因で見じゃあ例えば、不特定多数でランダムにピックア

ればこういった答弁になります。

ップして、それを照らし合わせるだけでも傾向は○はたの昭彦委員 それはいいです。

つかめるんじゃないかと思うんですけれども、い

死亡原因は、コロナで死んだ方で確実に出ていかがでしょうか。

るのは数名しかいないというのは分かっているん○衛生部長 それをきちんとやるためには、単に打だけれども、実際にどうなのかということを統計

った回数と亡くなったかを見るのではなくて、例をちゃんと取って、区として判断してくださいね

えば男女別とか、打った方の年齢別とか、基礎疾という陳情あって、さっき言った膨大なデータの患があったかどうかとか、がんのような免疫を抑突き合わせとか、分かりますよ、すごく大変なん

制する薬を飲んでいたかどうかとか、全部そろえてのはね。だけど、僕なんかも父親の死亡診断書

た上で、たとえ数人であっても、それで６回打っ出しました。でも、そのペーパーがずっとあるのた方がどうだったかを比べる必要があります。そかなと、区にね。それは、あと、そのデータが、うしますと、足立区民、既に８割の方は１回は受

例えばＰＤＦか何かでデータとして取り込まれてけておられます。残りの２割の全く受けてない方

いて、ずっと蓄積されて残っているのか、残ってと受けた方をそのように比べるとすると、これだ

いれば膨大で手間がすごい掛かるけれども、できけ大きい自治体でもそうやって比べていくと本当るかもしれないけれども、残っていなきゃできなに数は少なくなってしまうので、そのために国がいわけですよ。ただ、Ａさんで何歳で何で亡くな

令和８年度までに国民健康保険などのレセプトデったというデータだけしか残っていないんであれータと一緒にして、過去の病歴や飲んでいたお薬

ば、実際、ワクチン接種録と個人を特定できないや男女別や本当に亡くなった日、それまでに飲んんだから、突き合わせできないじゃないですか。

でいたお薬など全部合わせた、すごく横に長いデだからそこがどうなんですかと、手間が掛かってータベースをつくって、それをオープンデータと、もやれるのか、それともデータ自身がもうそこま

オープンデータというか分析できるデータとしてでないのでできないんですよというか、どっちな提供をしたいと、懸念を持っている方にも分析でんでしょうか。

きるようにしたいというふうに言っておりますの○衛生部長 では、次もう少し分かりやすくなるよ

で、まずはそれを使っていただきたいと考えておうに、説明できるように、次回またそこは報告さります。

せていただきます。

○吉田こうじ委員 私も１点確認なんですけれども、○おぐら修平委員 ちょっと私も確認というか、先今、衛生部長がおっしゃったように、単純に亡くほど加地委員、はたの委員からの質疑と重複する

なられた方がどういう生活習慣でいらっしゃった

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か、それでまた、要するにコロナが流行ったときぎざぎざしながら下がっていったり、ぎざぎざしに、コロナが原因じゃないけれども、世の中大変ながら上がっていくものなので、たとえ１年でぴな状況になっていたときに、例えば週に３日間おょんと上がって、だからそこが大問題というより医者さん行っていたのを１日にしちゃっただとか、は、それが徐々に繰り返しながら上がっていくのどういう生活習慣だったとか、遺伝的なものは何か下がっていくのか、それがどんな要因によるもだったのか、そういうのを全部見て、その当時ののなのかというところを総合的に見ていく必要が状況も全部鑑みた上での私はデータじゃないと何あるというふうに考えていまして、ちょっと長くの意味もなさないんじゃないかなというのは素人なりましたけれども、国からは特にそういった御ながらそれは思っています。

連絡はございません。

実際、陳情書にもありますけれども、去年の９○吉田こうじ委員 よく分かりました。

月の厚生労働大臣の記者会見でも、実際にそうい記者会見の内容は厚生労働省のホームページにう時期にどういう生活をしていたのかということも載っていましたので、私もちょっと確認させてが実際の死因につながっている可能性もあるといいただいたんですけれども、確かに大臣がそうはうふうにも大臣もおっしゃっているわけなんです

おっしゃっていますけれども、各自治体が独自にけれども、その大臣の記者会見の中で、各自治体

やることに対しては、決してそれはありがたい話としっかり連携をしながらデータベースをつくっだし、有効なデータでしたらそれは活用させていていくと、各自治体が独自でそういう調査をやっただきたいというような言い回しでしか載ってなた場合は、国としてはしっかりと有効なものにつかったのは事実だったと思います。

いては利用させていただきたいというふうに大臣

ただ、ここの陳情者の方がおっしゃっている、はおっしゃっていたんですけれども、具体的に独

まず簡単に区としてできることはこういうことな

自にそういう調査をやっている自治体とかの情報んじゃないかというようなことも陳情書の中にはというのはつかんでいらっしゃるのかどうか、ち書いてあるんですけれども、多分、東京都なり国

ょっとお聞きしたいんですけれども。

から各自治体にいろいろなデータの提供を求めら○衛生管理課長 申し訳ございません。今現在、それたときには、もっと細かいいろいろな情報といういう情報はつかんでおりません。

うかデータを求められるんじゃないかなというふ○衛生部長 このことについて、大臣はそのようにうには思うんですけれども、区としての方針とし答弁されているのは私どもも認識しておりますが、ては、前回の委員会で、先ほど衛生部長もおっし結果、だからじゃあ補助を出すから自治体でやりゃっていましたけれども、取りあえず国のデータ

ましょうとか、こういうデータを上げるようにとベースがそろうのを待って、そして、その後それいうような、そういった通知文の方は出ておりまを持って次の方針を決めていくというか、次の区

せんで、そういう動きがあればもちろん私たちもの進むべき方向を考えていくという方向でよろし協力します。

いんでしょうか。それだけ伺いたいんですけれど

また、死亡原因とか死亡者数というのは、一、も。

二年で判断するものではなくて、やはり５年とか○衛生管理課長 国とか都からそういう連絡が来ま

１０年のスパンで見ていって、公衆衛生学的にはしたら区の方もできる限りのところで協力もした

１０• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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いと考えておりますし、そういう情報、今待ってしれませんけれども、これはやはり先ほど衛生部いる状況でございます。

長おっしゃったように、長い年月を掛けて、きち○白石正輝委員長 他に質疑ございますか。

っとしかるべき専門家が分析をしていっていただ［「なし」と呼ぶ者あり］

くのが正しい方向じゃないかなというふうには思○白石正輝委員長 質疑なしと認めます。

いますので、まずは国のデータベースがそろうま

各会派の御意見をお願いいたします。

でということで、区の方も考えていらっしゃるよ○しぶや竜一委員 今、他の委員の方々からも様々うなので、我が会派としても継続でお願いいたしありましたけれども、結論から言えば、取りあえます。

ずはまずは待つ時期なのかなと、最初の衛生部長○はたの昭彦委員 先ほど質疑の中で、衛生部長のが言っていたとおりなのかなとは思うんですけれ方からまた分かりやすい資料を出していただける

ども、ただやっぱり、加地委員ですかね、先ほどということでしたので、それを見た上で、また議言っていたように、９月からの、この今回の報告論をしていきたいと思いますので、今回も継続で事項にも入っているように、定期接種、コロナのお願いします。

ワクチンのこともまた始めていく、そして、そん○おぐら修平委員 引き続き調査研究ですよね、あな中でもまだコロナの患者数も最近ちょっとまたと国の動向も把握もしながら議論していく必要が増えているというところもありまして、本当にこあると思いますので、継続でお願いします。

こは整合性というかなかなか難しいところではあ○加地まさなお委員 今回、大分皆さんがデータをるとは思うんですけれども、私自身もそうですし、見ていただいて、話が先にちょっと進んだことは

厚生委員会の皆さんのメンバーもそうですけれど

陳情者の方は大変前に進めたなと思っていると思も、陳情者の方々からつい最近またいろいろなデいます。

ータを頂いて、そして、また陳情者の方と説明い

これ、実は先ほどおぐら委員もおっしゃってい

ただく機会もございますので、そしてまた次の委たんですけれども、足立区６，０００人ぐらい平員会でその整合性というか、また少し詳しい情報

均亡くなっていた、６，０００人から７，０００

を定期的にさせていただくというところなので、人ぐらい。これは、２０２０年、実は亡くなった

またそこを見て、なるべくスピード感を持ってや方、減っています。そのあとのワクチン打ったとんなきゃいけないというところも踏まえて、今回ころから実はプラス２，０００人から２，５００

は継続ということでさせていただきます。

人亡くなっています。

○吉田こうじ委員 やはり圧倒的に亡くなった方の

こういうことを考えたときに、多分陳情者がお数が多いというところに一番、区民の方は心配さっしゃりたいことは、これは何かワクチン、そのれているんじゃないかなと思うんです。

ほかにも何かあるのか、のためにまずはワクチン

ただ、先ほどもいろいろ議論があった中で、私というところからデータを調べてほしいというこも申し上げましたけれども、コロナという異常なとが陳情者の趣旨だと思います。

状況の中で、皆さんの生活習慣が変わった中で、なので、今回も各自治体のデータまだ調べてな

果たして本当の死因は何なのかというところで、

いということだったので、実は各自治体でデータ

様々なデマも多くありますし、真実もあるのかもを今調べているところ多数あります。私のところ

１１• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
• 音声認識システムで認識できなかった発言等は「★」で表示しています。

• 「★」の数は発言の文字数を表しているものではありません。
にデータもあります。もし協力できることがあれ

ック条約の内容を、実はずっといまだに出していば協力していきたいなというふうに思っています。

ません。どういった内容なのかが分からない。内

採択でお願いします。

容は分からないものを国民、私たちが知らないと○白石正輝委員長 それでは、本陳情につきましていうのは非常に怖いです。いろいろな問題になる採決をいたします。

からこそ、パンデミック条約の内容を教えてくだ

本陳情は、引き続き継続審査の申出をすること

さいと。ＩＨＲの内容、ＩＨＲの方は実は前回おに賛成の方の挙手を求めます。

っしゃっていただいたように可決されました。採［賛成者挙手］

決ありました。これは、実は内容が、パンデミッ○白石正輝委員長 挙手多数でございます。さよう

ク条約の中に入ってある、今、皆さんが懸念して決定いたしました。

いる内容がＩＨＲの方に大分入っています。パン

次に、５受理番号５３ パンデミック条約締結

デミック条約で皆さんにいろいろな国が今反対を及び国際保健規則改正に係る情報開示を求める意

しています。例えば、スロバキア、ニュージーラ

見書を国に提出することを求める請願を単独議題

ンド、エストニア、スロベニア、フィリピンに限といたします。

ってはＩＨＲ改正案に反対、ノルウェーとかでは

前回は継続でございます。

法学教授が交渉が秘密裏に行われていることはお執行機関、何か変化ありましたか。

かしいと国営放送で警鐘を鳴らして警告をしてい○足立保健所長 パンデミック条約につきましては、ます。

ＷＨＯでの政府間交渉会議の協議が続いているとそういった形で、世界各国でもこれはやっぱりころでございます。

おかしいよねと言っている中でのパンデミック条

国際保健規則については特段の変化はございま

約を、国にちゃんと国民に分かるように内容を教せん。

えてくださいというのが今回のこの請願の趣旨で○白石正輝委員長 何か質疑ございますか。

す。

○加地まさなお委員 そのとおりだと思います、公これを聞いてどこかおかしいところがあるのか

式に伝えられていることは。これ問題は、実は、なというふうに僕自身は思うんですけれども、や言いたいこといっぱいあるんですけれども、報告

っぱり情報がちゃんと伝わっていない。上川外務という形で、今回はこれからこのＷＨＯのこと、大臣は記者会見で、様々な意見があるのは承知し

パンデミック条約のこと、ＩＨＲのことはお伝えていますが、情報ケアについてワクチンの強制接させていただきたいと思います。

種や国家主権の制限について、懸念を生じさせる

今問題になっているのは、そもそもＷＨＯが情内容は含まれていない、これまでの交渉において報を、これ本当の情報か分からないからこういっもそのような内容の議論は行われていないというたものは検閲をするよと、監視するよとか、そうふうに言っていますが、実際は議論が行われていいった情報が入っていたり、権力をすごく強くすます。これ即座に国家主権侵害になるよと、５かるよというふうに条約の中に書いてあるというこ国が拒絶反対表明をしています。

とがあったので反対という声が上がっています。

これ３年前になりますが、武見厚生労働大臣がそれと同時にＷＨＯが出す、日本政府がパンデミ

ＩＨＲ改正に、より強制処置を求めると断言して

１２

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います。こういったことを過去の発言があるから○副区長 条例を提案するときには議会の御承認をこそ、国民がおかしいという声を上げて、これちいただいてということで手続を踏ませていただきゃんと伝えてくださいというふうになっています。

ます。

今現状は、ＩＨＲは可決されました。でもＩＨ○加地まさなお委員 簡潔にここで終わります。

Ｉ何が変わったのかを皆さんにお伝えします。

そういったことの本来必要なところを、この国内容第１条、定義があるんですけれども、拘束会、国、政府は省いています。これを異常だとい力のないというのが第１条に入っていました。こうふうに思っています。

の拘束力がないという言葉を消されました。実際なので、これからもこういった情報を皆さんに

は拘束力を持ちます。関連保険製品の中に細胞及お伝えして、一緒に議論を深めたいなと思っていび遺伝子ベースの治療法が含まれるというふうにます。

なっています。これは今回のコロナワクチン、メ以上になります。

ッセンジャーＲＮＡワクチンのことを示していま○白石正輝委員長 他に質疑ございますか。

す。

［「なし」と呼ぶ者あり］

第２条の目的と範囲、医療システムの準備と回○白石正輝委員長 質疑なしと認めます。

復力が削除されました。これはどういったことか

それでは、各会派の御意見をお願いいたします。

というと、どんな範囲にでも適用できるようにな○しぶや竜一委員 継続でお願いします。

っているということです。例えば、本来だったら○吉田こうじ委員 継続でお願いします。

医療システム、医療関係のことしか範囲が認めら○はたの昭彦委員 継続でお願いします。

れていないところが、これから気候変動とか、そ○おぐら修平委員 継続でお願いします。

ういった形のものにも含まれます。
適用されます。

○加地まさなお委員 採択でお願いします。

第４条、責任当局、各国政府はＷＨＯの方針の○白石正輝委員長 それでは、本請願につきまして実施者となることが義務づけられる。ＷＨＯがパ採決をいたします。

ンデミック緊急事態を宣言した場合、ＷＨＯから

本請願は、引き続き継続審査の申出をすることの指示を待ち、実施する人数に人員を要する国際に賛成の方の挙手を求めます。

ＩＨＲ機関を設置しなければならない。これも強［賛成者挙手］

制です。

○白石正輝委員長 挙手多数でございます。さよう

こういったことは既にＩＨＲで、日本に限って決定いたしました。

はＩＨＲは１９５１年ですね、まだ日本が独立す以下、審査に直接関係のない執行機関の退席をるタイミングの時ですかね、１９５１年、昭和２認めます。

６年ですね。そのときに、ＷＨＯ憲章というのに[執行機関一部退席]

日本は加盟しました。そのときの条約をいまだに○白石正輝委員長 この際、委員の皆さん方にお願使っていると、国会での審議も通さないと。
これ、いいたしますが、皆さん方の意見を開陳すること

足立区で考えてほしいんですよ。条約をつくるとについてはやぶさかではありませんけれども、あきに、足立区は議会を通さないでしょうか。どな

まりそれが長くなると、質疑がどれなんだか分かたかお答えしていただければお願いいたします。

らなくなってしまうということがありますので、

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質疑についてはまとめてひとつよろしくお願いを

ど、生活の困窮状況をキャッチしやすいライフラ

いたします。

イン事業者と連絡会を開催いたします。
これまでも協定を結び実施しておりましたが、◇

福祉まるごと相談課の新設を契機に、また、区議会からライフライン事業者との連携強化をとの御○白石正輝委員長 次に、所管事務の調査を議題と意見もございましたので、今回改めて現在の課題

いたします。

や情報を共有して、より関係性を強固なものとし

糖尿病対策に関する調査についてを単独議題とてまいりたいと考えております。

いたします。

参加事業者、開催の詳細については記載のとお

何か質疑ございますか。

りでございます。

［「なし」と呼ぶ者あり］

続きまして、３ページを御覧ください。

○白石正輝委員長 質疑なしと認めます。

２点目の地域懇談会についてでございます。

続いて、令和６年度地方都市行政調査について

間もなく完成予定の足立区地域保健福祉計画策

を議題といたします。

定のために、令和５年度に実施いたしました地域

本件につきましては、別紙のとおり、希望する懇談会を今年度も実施いたします。今回は福祉ま調査事項並びに調査都市についての提案がありまるごと相談課の新設をきっかけに、自分で声を上した。

げられない要支援者をどうやって支援につなぐの最終的な決定につきましては、受入先の都市のか、
そういった声を必要な地域の機能や人材など、都合もありますから、正副委員長に御一任いただ

地域の方の声を聞くと同時に、まるごと相談課のきたいと思います。御了承願います。

ＰＲを行ってまいりたいと考えております。
開催回数につきまして、前回の５地区から１０◇地区に広げ、より多くの区民の方のお声をお聞きしたいと考えております。

○白石正輝委員長 次に、報告事項を議題といたし続きまして、４ページを御覧ください。

ます。

件名は重度障がい者への大学等修学支援事業の（１）、（２）を福祉部長より、（３）から（８）実施についてでございます。

を高齢者施策推進室長より、（９）を足立福祉事

合理的配慮の提供が義務化されました。重度障務所長より、（１０）を衛生部長より、（１１）がい者に対する大学側の受入れ体制も進んでおりを足立保健所長よりそれぞれ報告願います。

ますが、更にこれを加速させるために、国との補○福祉部長 それでは、福祉部の報告資料２ページ

助を活用して本事業を実施したいと考えておりまを御覧ください。

す。これまで大学等で学ぶことを諦めていた方々件名はライフライン事業者連絡会、地域懇談会の選択を広げるために、地域生活支援事業の移動の開催についてでございます。

支援サービスなど、既存の枠組みの中で利用者のまず１点目のライフライン事業者連絡会につい負担を軽減するものでございます。

てでございますが、料金滞納等で電気が止まるな

対象者支援内容については記載のとおりでござ

１４• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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• 「★」の数は発言の文字数を表しているものではありません。
いますが、来年度の進路決定に向けてなるべく早ーザルで選定され、今回の令和５年度は２期目のくお知らせしたいため、９月から事業を開始させ初年度となっております。

ていただきたいと考えております。

評価委員会の日時、委員構成につきましては記

私からは以上です。

載のとおりです。

○高齢者施策推進室長 福祉部資料６ページを御覧

評価結果です。項番７、８を御覧ください。評ください。

価の平均点、委員の平均点が８２点ということで、

件名、一般社団法人ＭＣＩリングとの包括連携

合計６割を超えたため、継続しまして、令和７年協定の締結についてです。

度もこちらの事業者に契約を継続したいと考えて介護予防事業及び認知症予防事業に関する包括おります。

連携協定を締結いたしましたので御報告するもの

続きまして、１１ページになります。

です。

令和６年度認知症月間の取組についてです。

協定先につきましては、項番２に記載の一般社

毎年９月、認知症月間となっております。早い

団法人ＭＣＩリングとなります。代表理事は朝田

うちから認知症について正しく知っていただくた

隆様でございます。

め、４０代から５０代の若い世代の方々をターゲ締結日ですが、令和６年７月２９日に締結をいットとして取組を実施いたします。

たしました。

まず一つ目といたしまして、９月の２１日の土

連携事項につきましては、介護予防及び認知症

曜日、２２日の日曜日にアリオ西新井を会場にい予防の普及啓発、また複合介入型はつらつ高齢者

たしまして、大内病院の御協力を得まして認知症促進事業の構築及び推進に関すること。
そのほか、のＶＲ体験を行います。また、認知症に関するパ調査、研究と学術支援に関することとしておりま

ネル展示ということで、９月の２日から６日にかす。

けては区役所のアトリウムで、また２１、２２日

期間につきましては、本協定締結日から令和９

はアリオの方でパネルの方も展示し、広く周知し年の３月３１日までとなっております。

てまいりたいと考えております。

今後ですけれども、新たな事業の構築に向けま続きまして、１２ページになります。

して、令和６年７月に採択を受けました東京都の高齢者配食サービス支援事業（案）についてで補助金、こちらを活用いたしまして、協定先ととす。

もに新たな事業構築に向けて取り組んでまいりた

高齢者の方の食の支援といたしまして、令和６いと考えております。

年１０月から開始予定の新たな事業の検討経過に続きまして、資料８ページになります。

ついて御報告するものです。

令和５年度足立区一般介護予防教室管理運営業

この配食事業の対象ですが、項番２に記載の６

務委託事業者評価委員会の評価結果についてです。

５歳以上の方、世帯要件がございまして、ひとり

現在の事業者は、項番２に記載のセントラルス

暮らし、または高齢夫婦世帯、または高齢者のみ

ポーツ株式会社になります。こちらの事業者は令の世帯、こちらは御兄弟等で住んでいらっしゃる

和元年度の公募型のプロポーザル方式で選定され、方もいらっしゃいますので、高齢者のみの世帯も第１期を務めた後、第２期を令和４年度のプロポ対象といたします。なおかつ身体健康状態がござ

１５• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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• 「★」の数は発言の文字数を表しているものではありません。
いまして、加齢等によりまして機能低下、またはます。

けがなどでお買物に行けない、調理が困難な方、続きまして、１５ページになります。

また、退院後、間もないということでお買物に行

足立区地域包括支援センター事業業務受託事業

けないですとか、食事制限で塩分や糖質の制限が者評価委員会の評価結果についてです。

ある方、あと食事の形態がムース食が必要だ、そ今回の受託者、地域包括支援センター新田、社

ういった方も対象といたします。また、認知症に会福祉法人白寿会になります。

よりまして、金銭管理、また火の取扱いの使用制

こちらはプロポーザル方式により選定された事限があるような方も対象となっております。

業者になります。

配食事業者の定価のところから３００円を区が評価機関評価委員会の日時、委員構成について助成いたしまして、区民の方、利用者の方は御負は記載のとおりになります。

担はその差額分になります。

評価結果です。

１日に利用できますのは、昼か夜のうちいずれ

１６ページ御覧ください。

か１食、１週間で７食までといたします。

合計４９１点ということで、平均９８．２点と１３ページになります。

かなり高得点でした。合計点の平均点が８割を超配食のお弁当の栄養の基準なんですが、配食事えたため、委託契約を継続といたします。

業者の方々とこれまで検討もしてきましたけれど

今後ですけれども、令和７年度から２５か所全も、お話がございまして、栄養基準の低い安価なての包括の契約方法を順次プロポーザル方式に切弁当の提供にならないように、基準は必要との御替えてまいります。

意見がございましたので、カロリー、栄養バラン続きまして、１８ページになります。

ス、たんぱく質等につきましては、一定の基準を

介護保険業務委託（窓口業務等）の次期受託事

定めてまいりたいと考えております。

業者選定に向けた公募型プロポーザルの実施につ申請の方法ですが、申請書は区の担当課の方、いてになります。

もしくは区内２５か所ございます包括の方に申請

令和７年度からの業務委託の事業者の選定となをしていただきます。

ります。

申請のサイクルですけれども、１６日から１５

プロポーザルの選定委員につきましては、項番

日を１か月のサイクルといたします。１５日まで

４に記載のとおり、学識経験者３名、区民代表１に御申請していただいたものに関しては担当課の名、区の職員３名、７人の選定委員で選定を行っ方で処理をいたしまして、申請者の御本人には決てまいります。

定通知書、配食事業者には依頼書を送付いたしま

８月の下旬に第１回の選定委員会を行いまして、して、翌月１日からお弁当が届けられるという仕９月に公募、１０月に第２回、１１月に第３回と組みになっております。

進めてまいります。

まずこのスキームで始めさせていただき、進め

公正な事業者選定を進めてまいりたいと考えてていく中で、配食事業者とのまた意見交換、利用おります。

者様のアンケート等取らせていただいて、効果検以上です。

証等を進めてまいりたいというふうに考えており○足立福祉事務所長 それでは引き続き福祉部の報１６• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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告資料の２０ページの方をお開き願いたいと思い

庫負担金の収入の詳細がございます。

ます。

項番４の令和６年度以降の取組、今後の課題で足立福祉事務所 第一次滞納対策アクションプ

すけれども、第二次の滞納対策アクションプラン

ラン、令和３年から令和５年の取組報告についてにおきましては返還金を発生させない取組を強化

でございます。

してまいります。

今般５年度で一次プランの方が終了しましたの

１番の資産化調査業務の集約、また、２番の預で、その報告でございます。

貯金等調査の電子化の導入、また次のページでご項番１番です。

ざいますが、納付方法の多様化、そして取組体制

第一次アクションプランの主な取組結果を記載の構築ということで、職員の方にもその滞納対策してございます。

に対する理解と認識を深め、また区民部、特別収

１番でございますが、生活保護費返還金未回収納対策課とも連携を密にして、取りこぼしのない額、債権額の回収減少ということで、回収が見込処理を行う体制を構築してまいります。

めない返還金等の欠損につきまして積極的に欠損

私からは以上でございます。

処理を行いまして、令和３年度から債権額は直近○衛生部長 では、衛生部の報告資料２ページを御１０年間で初めて減少に転じまして、２５億円を覧ください。

下回っております。

新型コロナワクチンの定期接種についてです。

また（２）の収納率ですが、こちら大幅な債権

６月に国の説明会がございまして、今年度の新額の減少により、令和４年度は収納率が向上した型コロナワクチン定期接種における方針が示され結果になっております。

ましたので報告いたします。

また、（３）国庫負担金の増額でございますが、接種時期は１０月１日から令和７年３月３１日

こちらの国が定める債権管理手順に基づく適正なとなります。対象者は６５歳以上の者、また、６決算処理を行うことで、国から欠損額の４分の３

０歳以上６５歳未満であってもこうした基礎疾患が交付されるという制度になっておりますので、がある方になります。

そちらの方を積極的に進めまして、令和３年度か使用するワクチンは、ＪＮ．１系統と言いましら年額約５，
０００万円の収入となっております。

て、最近、はやりましたウイルスに対応するワク

また、（４）返還金の発生抑制、こちら令和３

チンとなっております。

年度から新たな返還金を発生させない取組を行い接種回数、方法については原則１回になります。

まして、過去１０年での平均を年間で約１，００

区におきましては、９月１８日頃に対象者へ予０件下回ってきております。

診票などを一斉送付いたします。

２１ページ以降は、この債権額の収納率と債権

こちらは東京都２３区内の医療機関で接種可能額の推移が詳細がございます。

となりますが、今年度は、従来のインフルエンザ

２２ページ、２３ページにつきましては、債権と同様に、個別にそれぞれで医療機関で予約を取額の内訳となっております。

っていただきまして、区の予約システムは運用い

また、２４ページには返還金の発生状況、２４

たしません。

ページ項番３のところには不納欠損額に対する国各区における自己負担額では、現在足立区と同１７

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じように６５歳以上は自己負担なしというところ

ＩＣＮ等定着支援事業、これ昨年度の下半期のが６区というところです。

補正で始めさせていただいた事業でございます。

今後、広報などで周知してまいります。

これについては病院の設置者に対し、雇用する

私からは以上でございます。

常勤の専門人材に支払う手当の一部を補助すると○足立保健所長 続いて、衛生部４ページでございいうものでございます。

ます。

対象経費はこのＩＣＮの資格に係る専門的知識

足立区感染管理認定看護師（ＩＣＮ）等育成事

及び技術への手当として支給した経費でございま

業の今年度新規事業の開始及びＩＣＮ等定着支援

す。

事業、昨年の実績報告でございます。

補助率は対象経費の４分の３で、月当たり７万

この事業につきましては、感染対策における専５，
０００円が上限、期間６０か月でございます。

門知識や実践力を持つＩＣＮ等を区内病院への配ですので、病院側が２万５，０００円出した場合置を促し、保健医療体制の強化及び区内の感染対に、私どもが７万５，０００円上乗せるといった

策実務者のネットワーク強化を図るものでござい

ものでございます。

ます。

対象資格は、先ほど申し上げたＩＣＮ３種類でまず、本年度新規事業の育成事業についてでごございます。

ざいます。

昨年度実績でございますが、昨年度下半期から概要といたしまして、病院の設置者に対し、今で１医療機関、２名の方にこの制度を御利用して後、常勤の看護師がＩＣＮの資格を取得するためいただいたところでございます。

に支出する経費の一部を補助するものでございま

私からは以上です。

す。

○白石正輝委員長 委員並びに執行機関の皆さん方

対象経費は入学料受講料等の資格取得に掛かるにお願いいたします。報告が多岐にわたりますの

経費及びその方が行かれている間の代替職員の人で、質疑答弁は簡明にお願いをいたします。

件費でございます。

何か質疑ございますか。

補助率でございますが、１施設当たり経費の２○いいくら昭二委員 今、白石委員長からお話があ分の１を３００万円を上限に補助いたします。

りましたように、簡明にということで２点ほど質同様の制度を東京都が持っておりまして、併用問させてください。

化でございます。

まず１点目なんですけれども、事前にも説明を

この対象資格につきましては記載のとおり、Ｉ受けたときにちょっと話させていただきたいんでＣＮについて３種類の資格がございます。

すけれども、新型コロナワクチンの定期接種につ周知といたしまして、この後、区内病院に対しいてということで、今、地域では新型ワクチンがて案内を周知するほか、看護師志望者への周知とはやっているよねという、感染しているよねとい

して「看護＆介護就職フェア」においてポスター

うことで、私の知り合いのお医者さんからもちょ掲示を行ってまいります。ポスターについては添

っと聞いているんですよ。

付させていただきました。
ポスターについてです。

昨年の５月８日に２類から５類になった状況の

続いて５ページでございます。

中において、現状において、いつも夏は増えてい１８• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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るような気もしているんですけれども、過去の経２類のときは衛生部長も本当に深夜徹夜してとい験から、今の現状においてはどのような状況になう状況も、なかなか大変だったと思うので、今そっているんでしょうか。

のような状況も、二度とそういうことにならない○足立保健所長 この数年、毎年夏にピークつくる

ような形、また区民の安心・安全を守るために、わけでございますが、今年度もお盆前をピークに、

どのような形で周知徹底、また、接種の促進につ

現在ピークオフの状態にございまして、現在は区

なげていくか、その点についてお伺いします。

内２０の定点から１週間当たり５件か６件ぐらい○保健予防課長 ワクチンの接種でございますけれの報告でございますので、今年のピークの半分程

ども、対象者の方には実際の予診票と受診指定医

度まで減少している状況でございます。

療機関の名簿を郵送いたしまして、通知をしてい○いいくら昭二委員 今年のピークアウトという話

きたいと考えております。

言われたんですけれども、２類のときと比べて今○足立保健所長 啓発に関しましては、平時から手増えているという話の中において、これは統計的洗いですとか、換気ですとか、そういった一般的な話になってくると思うんですけれども、現状、な周知をしていきますとともに、先ほど申し上げ

何分の１とか、どのぐらいの状況で、今、増えてたように、定点観測で流行状況を把握しておりまいる、２類のときとどのぐらいの数、数というかすので、一定程度の流行状況になった場合には、比率になっているか、その点についてちょっと聞

ホームページ等を通じて区民の方に重ねての注意

かせてください。

喚起を呼びかけていくということでございます。

○足立保健所長 統計の取り方が違うんですが、２○いいくら昭二委員 是非、これは過去の話ではな

類相当時代の報告数を定点医療機関の報告を引きくて、これからもということでハードルが低くな

抜きまして、今の定点報告になぞらえて計算したったと言われているんですけれども、やはりコロ方法がございます。それによりますと、２類時代

ナという、先ほどの請願・陳情の話があったようの最後の２年前のピークが２５ぐらいでございまに、しっかり対応していっていかなくちゃいけなしたので、それに比べると、今年のピークは半分いなという部分で、ただし先ほどの請願・陳情の以下、
現状５分の１程度ということでございます。

話にあったように、また副作用とか、そういう部○いいくら昭二委員 そうすると、今、５分の１と分、また今回の厚生委員会の方で議論があったん

いうのもやはり多い数になってくると思うんですですけれども、そのような形でバランスよくやっけれども、今日の委員会でマスクをしている人とていかなくちゃいけない話になってくる。抑制しいうと、私をはじめとしてまだ残っているというてしまうとまたあれだと思うのですが、その点にことで、今は任意ですから形なんですけれども、関しましては、衛生部としてはどのような形でこ

今後、一定の方以上の方に関しましては対象になの定期接種について推進していくか、その点につっていくという部分において、足立区といたしま

いてお伺いします。

しても、やはり区民の皆様方の安心・安全・健康○保健予防課長 予診票は個別に送らせていただきを守っていかなくちゃいけないというのは、先ほますけれども、その中に説明書も入れます。副作

ど衛生部長の方でも周知していくということであ用の反応につきましても説明書きを入れて、必要

るんですけれども、どのような形で周知徹底を、であれば厚生労働省のホームページを見ていただ

１９

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くとかという方法を考えております。

ら支払われるというようなことがございますので、○いいくら昭二委員 今、保健予防課長の質問なん

４公金のような重層的な滞納というのはほとんどですけれども、衛生部長それでよろしいですか。

ないのかなというような状況ではありますけれど

何かもっと言うべきことはありませんか。

も、４公金を取り扱っている特別収納対策課との○衛生部長 定期接種は今回最大で６割ぐらいの方

連携は第二次プランにおいてもしっかり進めてまが受けるだろうという見込みですので、予診票一

いりたいと考えています。

斉送付させていただきます。ですので、個人でま○いいくら昭二委員 特にこの生活保護は、やはりずはよく読んでいただいて御判断いただきたいと

セーフティネットですから当然あれなんですけれ思います。

ども、入り口のときですよね。継続的に当然にケ区としてはできるだけ多くの方に、受けたいとースワーカーとお付き合いしてくる中においては、いう方が受けられるようにということで今回無料

それは当然に見えてくるはずなんですけれども、にしておりますので、是非機会を設けて、受けた

特に入り口のとき、入るときに審査の段階では、

いと思う方は受けていただきたいというふうに考そういうとこ、よくチェックしていただいて、今

えております。そのあたりをしっかり周知してま言ったように協力をしながら、やはり大切な税金いります。

になっているわけでございますので、しっかり調○いいくら昭二委員 是非よろしくお願いします。

査しながら、そのところをまた対応していってい

２点目なんですけれども、福祉部の第一次滞納

ただきたいと要望しときます。

対策アクションプランの取組の報告、またという○はたの昭彦委員 私も何点か質問したいと思いまことで、事前にはまた足立福祉事務所長と話をさす。

せていただいたんですけれども、第一次アクショ

まずライフライン事業者連絡会のところなんでンプランの結果に基づいて第二次アクションプラ

すけれども、日常的に各世帯に接するということ

ンということで進めていくんですけれども、こので、異変をいち早く発見できるということでは、話の中において、特に預貯金の調査の電子化の導こういった事業者との提携した取組は大事だと思入とかという、機微に触れるようなところもまたうんですけれども、今までというか、直近、例え

今後踏み込んでいく話になってくるんですけれどば１年ぐらいで、こういった事業者がそういったも、それと同時に、滞納対策ということで、またことを発見して支援につながった例というのは、４公金の都の取組についても、そういうとこも一

具体的に何件ぐらいあって、例えば特徴的なとこ

緒にやはり取り組んでいかなくちゃいけないのか

ろでこんなのありましたよというのがあれば教えななんて思っているんですけれども、その点につていただきたいんですけれども。

いては、第二次はどのような形で考えていくんで○福祉まるごと相談課長 まるごと相談課が始まっ

すか。

てからは、まだこの４か月では直接つながったこ○足立福祉事務所長 ただいまの質問ですが、生活とはございません。

保護の受給者に関しましては、そもそも非課税と

ただ、過去の記録等を確認しておりますと、やいう住民税非課税となっておりますし、また、医っぱり住宅部門、例えばＵＲとかですけれども、療費ですとか介護保険料の方も生活保護費の方か

そちらの方から家賃滞納でつながれてきて、お話

２０• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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を聞いてほしいというところで、当時のくらしとそれについてはどうなんでしょうか。

しごとの相談センターのところからお話につなが○福祉まるごと相談課長 開催場所に際しまして、ったようなケースは、令和４年度でいうと２件確特段事業所の数ですとかというところではそうい認しております。

う選定をしておりませんで、面的なところで捉え○はたの昭彦委員 我々のイメージで一般的に言うてというところで今回も設定をさせていただきまと、ポストに新聞がたまっているとか、郵便がたした。

まっているとか、ガス使ってないとか、電気がず

前回、東和地区でやらせていただいた際には、っと使いっ放しになっていたというようなイメー

綾瀬の地域の方も含めまして１０数名参加いただ

ジがあるんだけれども、今のお話聞くと、あんまいたんですけれども、そういったところから、特りそういうあれでのつながりは、発見はあまりなに面的な理由というんですかね、事業所等では見いのかなという印象を受けたんですけれども、やておりませんでしたので、すみません、という理

っぱりそういう変化というのをいち早く発見して由になります。

いくためのことでいうと、改めてそういったこと○はたの昭彦委員 今後引き続いて開催していくんも含めた要望をしていっていただきたいと思いま

だと思いますので、地域も循環するような形で開す。

催していただきたいと思います。

特に都営住宅なんかの募集案内を見ていると、

次は高齢者の配食サービス事業ということで、事故住宅ということで、結構区内でもひとり住ま

１０月１日から受付開始ということで、我が党がい、死亡とかね、亡くなっていたという、何日かいろいろ繰り返し持ってきたものがいよいよ実施

後に発見されたということは、かなり結構、私のされるということで大変うれしく思うんですけれ

印象では随分多いなという印象があって、そういども、その中で、世帯要件ということで、ア、イ、う意味では、住宅内での見守りということでいう

ウとこういうふうにあるんですけれども、これは、と、非常に大事なのかなと思いますので、気をつ例えば２世帯住宅で世帯が別であれば対象というけてもいいんだけれども注意してもらいたいと思ことでよろしいでしょうか。

います。

○高齢者政策推進室長 はたの委員おっしゃるとお

それと、地域懇談会で、令和５年度に比べて令り、世帯が別であれば大丈夫です。

和６年度も１０地域ということで倍増されるとい○はたの昭彦委員 私たちは日中独居についても対うことなんだけれども、ただ、ぱっと見ると、綾象とすべきじゃないかというようなことを求めて

瀬地域と江北とこの線上結んだ真ん中あたりが空いたんですが、今回入ってなくて、家族で高齢者白になっていて、ただ、この千住と江北の間といを見ながら働きに出ているという方でいうと、例

うのは、令和５年度に興本で懇談会やっているか

えば、朝、お昼の高齢の親の食事の支度をして仕らいいとしても、綾瀬地域がまるっきりずっとな

事に出ると、そういうのが非常に負担になるといいみたいな感じで、東和とか中央本町ではあるのうことでいうと、たとえ１週間で１回、２回とそで、事業所があんまりこの辺はないのかなという

ういうことで利用できると非常に助かる部分もあような気もしなくもないんですけれども、東和地ると思うんですが、是非、今後そういった部分も域でまかなえているかなと思うんですけれども、検討していただきたいと思うんですが、いかがで

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しょうか。

すから、是非、多くの区民が利用できるような取○高齢者政策推進室長 まずはスタートは今回の要扱いにしていただきたいと思いますので、よろし件の対象の方を始めさせていただきまして、日中くお願いしたいと思います。

独居等につきましては今後検討させていただきた

次に、足立区の包括支援センターの事業受託事

いというふうに考えております。

業者の評価、プロポーザルについてなんですが、○はたの昭彦委員 是非お願いしたいと思います。

私たちプロポーザル実施して事業者を選ぶというそれと、現在もこの高齢者配食サービス、補助なことについては、全て反対するわけではないんでい段階でかなり多くの区民の方が利用しているとすけれども、とりわけ福祉事業、障がい者ですと思うんですね。非常にそれなりの理由があって利かそういったところについては、事業の継続性と用しているわけですから、是非、今利用しているいうのは非常に大事だと思っているんですね。そ方はなるべく継続して、やっぱり利用できるようういう意味では、この包括支援センターなんかもなことでお願いしたいんですけれども、それにつ地域のつながりが非常に多くて、やっぱりそうい

いてはいかがでしょうか。

う事業の継続性というのは一定必要だと思うんで○高齢者政策推進室長 現在も２，０００人からのすね。プロポーザルによって事業者が替わるケー方が利用されておりますので、配食事業者様等にスも今後出てくると思うんですが、そのときに事も御協力いただいて、御案内していただきたいな

業所の場所が変わるとか、例えばその地域にないというふうに考えております。

事業所が受託をするような、こういうケースがあ○はたの昭彦委員 それと、身体健康状態等、いずると、非常に地域の方にしてみれば、今まであそれかに該当するということで、アからウというここだったのに今度替わっちゃったみたいなことで、とであるんですけれども、これ実際にフォーカス

非常に不便な点が出てくると思うんですけれども、とかに申請書を出すわけですけれども、その判断、その点については区の考えはいかがでしょうか。

この人はそういう対象ですよという判断は一体ど○高齢者政策推進室長 まず包括の場所なんですけ

こがやるんでしょうか。

れども、まだ実際に行われてないところが大半な○高齢者政策推進室長 申請書にまず記載をしていんですが、区の施設に包括を設けるという大方針

ただくんですが、御本人、御家族内で記載していは既に持っております。

ただきまして、判断というのは区の方で最終的に第１弾としては、来年度、江北のすこやかプラは行いますけれども、包括の方で気づいた点等あ

ザあだちに包括の広告が入ります。今後も機会をればつけ加えていただくなど、御本人のもちろん捉えてそういった方向で検討は進めていきたいと了解を得て、していただくような形は考えておりいうふうに考えております。

ます。

事業の継続につきましては、プロポーザルで選○はたの昭彦委員 いずれにしても、必要で申請す定され、もし事業者が変わった場合、引継ぎ期間

るわけで、今回やっと足立区が補助を実施していをある一定期間設けまして、新しい事業者と今まただけるということで、特に私が活動している地でやっていた事業者とが一緒に地域を回って顔つ域なんかは、葛飾区と接して、本当にすぐ隣は利なぎをしていただくなど、そういったことで地域用できるようにということで言われていたものでの方に御不安ないようにしておりますので、安心２２• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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して地域の方が包括を利用できるように進めていやっぱりコロナが完全になくならなくて、冬と夏

きたいというふうに考えております。

の期間については一定の感染者数が出ているわけ○はたの昭彦委員 今回のプロポーザルで新しく地です。区内の高齢者施設なんかでもクラスターが域事業者決定したところを評価を見ると、非常に発生するというような、状況が発生しているとこ

高くて、優秀な事業者なんだということで、プロろもあるわけですよ。ただ、事業所も非常に感染ポーザルで選定することによって、よりよい事業

対策をしっかりやりながらもやっぱり感染者が出者でよりよいサービスが区民が受けられるような、てしまうということで、特に高齢者の特養ホーム

そういった方向で是非進めていただきたいと思い

なんかは入所者外出するわけじゃないので、やっます。

ぱりウイルス持ってくるのは、いろいろ感染体制

それと、あと衛生部の方の新型コロナワクチン

やっているんだけれども、働いている従事者が持の定期接種についてなんですが、今回６５歳以上ち込むということがやっぱり大きな理由の一つだ

または６０歳以上６５歳未満であっても基礎疾患と思うんですが、そういう意味では、そういったがある方については、定期接種で区が無料で接種

ところで働くケアワーカーの方がワクチン接種ををするということなんですが、例えば、この年齢希望するのであれば接種できるような体制は必要以下で受けたいなと思ったときに、１万５，３９だと思うんです。

１円払うと打てるということの理解でよろしいで

ただ、先ほど言ったように、任意接種になってすか。

１万５，０００円近辺になると、医療機関だから○保健予防課長 そこの部分は医療機関の自由診療

少し安く入るのかなという気はしなくもないけれになりますので、まだ金額は公表されてはいませども、それにしても、今の物価高騰の中で、本当んけれども、１万５，３９１円は東京都とか医師に負担が大変で、事業の継続が厳しいという声が会などの協定で結んだ金額ですので、恐らくこのたくさん出ている中で、これを事業者に負担をし近辺の金額になるんじゃないかと考えております。

ていただくというのは非常にやっぱり心苦しいし、○はたの昭彦委員 非常に負担が大きいなと、なか

区民の安全・安心、感染から守るという観点でも、なか１万５，０００円出してワクチン接種という区の責任は一定は果たす必要があるんじゃないかことでいうと、どうなんだろうという気はしますということで言えば、こういったケアワーカーのけれども、ただ、あくまでも任意接種なので、接接種希望する人については、区が負担をして、や種するかどうかは御本人が決めるということなん

っぱりワクチン接種をすべきじゃないかと思うん

ですが、
今回、
６０歳以上６５歳未満であっても、ですけれども、私は、区の考えはいかがでしょう

こういった障がい、または免疫の機能に問題があか。

る方は受けられるということなんですが、これは、○高齢者政策推進室長 先日事業者の方々とお話す

以前のコロナワクチン接種で基礎疾患があるといる機会がありまして、やはりこのワクチン、ちょう方と同じというふうに考えてよろしいんですか。

うどコロナがピークのときだったものですから、○保健予防課長 はい。同じでございます。

防護服を着て、まだ手袋もしてマスクをしてとい○はたの昭彦委員 それで、今先ほどいいくら委員

うお話伺いました。そういった物品が大変だといの方からもあったように、
コロナ５類になっても、うお話の御意見はあったんですけれども、ワクチ

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ンのことについて、接種のことについてお話が出区としてやはり、どちらかというと、民間の事業てはいませんでしたので、改めてお話を伺ってい者に、区としては福祉の受け入れる体制はこれだ

きたいというふうに考えております。

け整えましたと、あとどうやって福祉につながり○はたの昭彦委員 先ほどコロナ、ピークが通り越たい方というか、つなげるべき方をどうやって見してという話が出ていましたけれども、これからつけていくかというところが一番大事なところに冬に向かってまた感染が増えるという、そういうなってきて、国の方もアウトリーチとかいろいろのを繰り返しているわけですから、早め早めの是言っているんですけれども、こういう事業者たち

非対応をお願いしたいと思います。

にやはり半分お願いする立場なんじゃないかなと以上です。

思うんですね。そういう意味では、是非その辺を○吉田こうじ委員 私も何点か、まずライフライン

含めて、今までの連絡会とは違うんだと、きちっの事業者連絡会、この１１の事業者がこちらに載と、要するにそういう重層的支援体制の整備をやっているんですけれども、これは、令和２年度かる中での皆さんの役割をどうか担っていただきたらずっと同じ事業者でやってらっしゃるのかどういんですという区の熱い思いを是非語っていただ

かお聞きしたいんですけれども。

けるような連絡会にしていただきたいなと思うん○福祉まるごと相談課長 事業者数は今回御提示さですけれども、この辺いかがでしょうか。

せていただいた令和２年度からのは変わっており○福祉まるごと相談課長 吉田委員おっしゃるとおません。

り、私も本当にこの事業者含めて、足立区全体が協定締結は平成２５年から順次増やしてきたと困り事ですとか、その方が抱えている生きづらさ

いうところですので、まずは電力、ガスの事業者をキャッチして支援につなげていくというのが正と平成２５年に締結をさせていただいて、そこかに重層的支援であり地域共生社会だと考えており

ら増やしてきたという経緯がございます。

ますので、なかなか行政が窓口に座っていたりで○吉田こうじ委員 分かりました。

すとか、行政がアウトリーチだけでは築けないよ

非常に公共性の高い事業者ばっかりなので、そうな、そういった面を是非お力貸してほしいといれなりに、それなりにというか、そういう部分でう部分も含めて、お願いベースにはなりますけれの使命感も十分に持ち合わせていらっしゃる事業

ども、私たちもできること、お願いしたいことを者だとは思うんですけれども、地域共生社会とい含めて、お話を９月２４日にしてまいりたいと考うのを目指していく上で、やはり今回の社会福祉

えております。

法の改正で、
重層的支援体制が整備していく中で、○吉田こうじ委員 是非、区としてこういう体制にこういう方々の役割は非常に私は重要になってくなりましたよという報告会だけじゃなくて、皆さるんだと思うんですけれども、そういう中で、実んの御協力が是非必要なんですという思いも、是際にここで内容としての福祉まるごと相談課がで非、訴えていただければなというふうにも思いまきましたという御報告があって、区としての重層す。

的支援体制整備事業というものを御説明なさった

それから、４ページの今度、重度障がい者の大上で、今後の検討についての話合いが行われると学等の修学支援事業なんですけれども、こちらのいうふうに報告でいただいているんですけれども、方で、対象となる大学で、相談窓口とか支援体制

２４

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の構築に向けた計画が整備されている大学というころが介護予防になり、それが認知症予防にもつ

ふうにもなっているんですけれども、もちろん大ながっていくというところから、確かに分かりに学に行きたいという方の希望があると思うんです

くい表現だったんですけれども、このような表現

けれども、それで、※印で、未整備の大学に関しをさせていただいております。

ては区の方で助言や支援を行うというふうになっ○吉田こうじ委員 要は、ただ、認知症予防事業とているんですけれども、これは、区内の大学に限いうことですね、くくりで言うと。すみません、らずという考え方なんでしょうか。ちょっとそのざっくりした人間なので、ちょっと捉え方が分か

辺の考え方をお聞きしたいんです。

らなかったものですから。分かりました。

○障がい援護課長 本事業、区外の大学も対象にし具体的には、どんな形のものが出てくるのかとておりまして、計画等の整備の大学への支援についう、何となく見える形のお話を聞きたいんです

いても、同様に区外の大学であったとしても寄りけれども。

添って支援してまいりたいと考えております。

○高齢者施策推進室長 今の介護予防事業について○吉田こうじ委員 分かりました。私は一歩も二歩

は場所が決まっていて、時間も決まっていて、そも前に進んだ取組だと思います。

こに申込みをして参加していただくような形なん

ちなみに、足立の６大学はどんな状況なのか、ちですけれども、ＩＣＴを活用したものを考えておょっとお伺いしたいんですけれども。

りまして、一番はスマホが一番手軽かなと思って○障がい援護課長 本制度を利用したいという学生いるんですが、そこで、いつでもどこでも好きなの中から具体的に足立の６大学の一つ、私立大学

ときに、御自身がぽちっと押すと運動ができたり、で御相談をいただいておりまして、既にそちらの

何か認知予防のクイズ形式のものができるような、大学に関しては、こちらの支援計画ですとか学生

そういったものを今考えております。

の相談窓口というのが整備されている状態でござ○吉田こうじ委員 何となく見えてきました。具体います。

的には今後また御報告いただければと思います。

○吉田こうじ委員 よかったです。安心しました。

あともう１点、先ほどはたの委員からもあった

今後も大学自体もそういうふうに進んでいくもんですけれども、高齢者の配食サービスについて、のとは思いますけれども、引き続きお願いしたい

やはり日中独居の御相談も結構私の方もいただいと思います。

ていまして、是非その辺も前向きに御検討いただ

それから、今度、ＭＣＩリングとの包括連携協

ければなというふうにも思います。やはり体の自定についてなんですが、ちょっと私、頭が悪いの

由きかないで、お子さんがやはり生活を立てるたかどうか分からないんですけれども、１番で、そめにお仕事に出なきゃいけないと、昼間はやはりの目的で、認知症の発症遅延を実現できる可能性

ヘルパー等にお願いをしていると、御自身でやっがある運動を取り入れた介護予防事業と認知症予

ぱりお食事の準備ができないという方も多くて、防事業を一体的に捉えた足立区での取組というのそういう方、具体的な御相談も１件や２件ではあが、もうちょっと私ども分かりやすく説明していりませんので、そういう方たちのお声も是非拾っただけるとありがたいんですけれども。

ていただいて、前向きに検討していただければな○高齢者施策推進室長 やはり体を動かすというとというふうにも思います。先ほど高齢者施策推進

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室長からお話ありましたので、要望で結構です。

たしか報告少しあったのかなと思ったんですけれ

あともう１点だけ、地域包括支援センターが令ども、これは１５人結構満杯になっちゃうのかな

和７年度からプロポーザル方式で順次というふうという、それとも、先ほど１２人ぐらいと言ってにもなっていまして、さっき高齢者施策推進室長

いましたけれども、まだちょっと枠があるのかな

から区の施設の方にという方向性も伺ったんですという、大体平均的な人数というのはどれぐらいけれども、令和７年度から令和１４年度に掛けてなんでしょうか。

順繰りに計画を立ててという考え方なんでしょう○福祉まるごと相談課長 昨年やらせていただいたか。

際に、実は１か所、竹ノ塚の地区では２６名だっ○高齢者施策推進室長 令和７年度から１年度に３たと記憶しますけれども参加がありました。中でか所をプロポーザルで毎年行っていく予定で考えはグループワークを１時間設けておるんですけれております。

ども、５テーブルを用意すると、結構会場がざわ○吉田こうじ委員 分かりました。

つくではないんですけれども、結構ほかの話も耳プロポーザル、結構準備も掛かると思うんですに入ってきたりして、なかなか踏み込んだといい

ね、やっぱり半年ぐらい。受ける区の方もやはりますか、こちらの統制も含めて難しく、各テーブ

それなりの時間もあれも掛かると思いますので、ルに業者が入ってファシリテーターという形でつまた、プロポーザル慣れていらっしゃる事業者だ

いてもらったんですけれども、少し難しかったとけではないと思うので、なるべく早めにその計画ころもありますので、今回は３テーブルを想定しをお伝えいただいて、プロポーザルの本来の意味

た１５名程度とさせていただいています。

と、今までやってこられた実績等も含めて、より○しぶや竜一委員 結構な人数の方が来てくださっ

よい地域包括になるように進めていただければなたという、その中で若い世代の方々はどれぐらいというふうにも思います。これ要望で結構です。

いたか覚えていますか。

以上です。

○福祉まるごと相談課長 若い世代、３０代、４０○しぶや竜一委員 私からも２点だけ質問させてい代ぐらいだったんですけれども、ＮＰＯの方々はただきます。

３０代の方がいらっしゃったりですとか、
あとは、

ライフラインの事業者連絡会、地域懇談会の開綾瀬地区で活動している配食の事業者の運転士を催というところで、地域懇談会のところで今回まやっている方も、ふだんこういう会議は来られな

た１０地区に増やしていただいて本当にありがた

いけれども、ちょっと今回初めて来てみましたと

いなと思っているんですけれども、全くこの福祉いうところの参加もありましたので、是非今回やまるごと相談課のことがメインになってくるので、る際にも広く募集したいと考えております。

今までとまた中身も大分変わってくるのかな、ま○しぶや竜一委員 今、広くと福祉まるごと相談課

た新たな考えでまた懇談会していかなきゃいけな

長、先に言ってくださったんですけれども、そういのかなと思うのと同時に、これ先ほど福祉まる

いった正に今までの会議には来られなかったけれ

ごと相談課長がおっしゃっていたんですけれども、どもというところが非常に本当に重要だなと思い

各地区１５名程度の参加募集というところで、地ます。

域包括支援福祉推進協議会でも自分の記憶では、

絆のあんしんネットワーク協議会とかで私も参２６• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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加させていただいている中では、若者の方々が結す。

構来ていただいて、話し合う場が結構あるんです○しぶや竜一委員 是非ともよろしくお願いします。

けれども、全くそこの場と、そこに来ている方が今おっしゃったように、行政の中でも、確かに様々

そこにまた行くことも大事なんですけれども、でな若い世代が参加しやすい参加型のきっかけの会

きればこの懇親会という、せっかく区がこうやっ議とかというのも大事なのかなというのは、本当て広くまたやってくれるのであれば、できればまにたくさんの議員の先生の方々も意見出ているとだ３０代も大事なんですけれども、２０代とか、思いますし、やはり地域の、せっかくこういった

せっかくこういった、この福祉に関しては、これ

きっかけづくり、福祉の点においては、せっかくからもそうですし、災害のこともそうなんですけ

福祉まるごと相談課といった幅広い課ができたわ

れども、やっぱり若い世代がまずは１人でも多くけですから、しっかりとそういったところの連携

絶対認知したい、興味深い鋭意関心が高い子は絶を幅広く取っていただきたいと思います。

対いると思うんですよね、今おっしゃってくださ

また衛生部の方なんですけれども、ＩＣＮの資ったように。例えばやっぱり枠を最初から作って格取得の助成がほぼゼロというところで、大変分いただいて、例えば大学６大学の連携もあります

かりやすい補助のチラシも病院内で配るというとし、やっぱり福祉に関するこの分野の枠を広げて、ころなんですけれども、５年以上かな、大体実務大学の方々とも連携して、ちょっと参加してみま

経験とかがなきゃいけない、ケアマネジャーとかせんかと促していくのも何か一つ手ではないのか

もそうなんですけれども、やっぱりこういったとなと。やっぱり結局はこれからの若い世代がそうころで、ケアマネジャーの資格も全額ではないけ

いったことを考えることのきっかけづくりの一つ

れども補助、区が一生懸命踏み込んでやってくだなのかなと、チャンスなのかなと思いますので、さった、介護のケアマネジャーの方々はやっぱりそういったことがないと何もまた回っていかない

そういう助成があって、やっぱりはじめてケアマのかなと思うので、その点についてはいかがです

ネがどういう仕事なのか、そしてケアマネの関心か。

が少し上がったというのは介護の業界の方々もお○福祉まるごと相談課長 確かに昨年実は参加されっしゃっていました。そういうことがやっぱり一た方の中にも、私は特に役職等付いてないと、長番大切なことなのかなと思いますし、ただ、なかですとか係長とかじゃないけれども参加していい

なかそこの介護とまた違って、医療機関というとですかというところで、やはり行政の会議に参加

ころで声を拾っていくところがなかなか難しいのするというのは役職がないと参加できないのかとかなという、また感染系だと、事前でも衛生部長いう御質問を、実は１件、２件ですかね、受けたおっしゃっていましたけれども、東京都が集中し記憶があります。そんなことないですということ

やすくて、なかなか足立区内で本当に実務でやっでお答えをしました。

てくださるのかとか、いろいろなこういったハー

今回も、まずは、あだち広報で広くというとこドルもあるのかなと思いますので、その辺は是非

ろでやりますけれども、是非、大学の方も含めて、ともしっかりと区の方から、これからの経験であこういった会がありますというのは個別に通知でったりとか、しっかりとそういったまた後援会のきる部分については力を入れたいと思っておりま方かもしれませんけれども、様々な場面でこのＩ

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ＣＮ、どんな感染症が起こるか分からないこんなン事業者からつながれてきた相談件数というのは、状況で、必ずこういったことは本当に必要なのか

今、数字は把握していないんですけれども、まだなと私も思いますので、幅広くこういったところ

時間も９月２４日までありますので、少しその辺

は、周知もそうなんですけれども、しっかりと説

りこちらで把握できる部分は少し調べた上でこの明をしていただきたいなと思いますけれども、最会議に臨みたいと考えております。

後いかがですか。

○おぐら修平委員 令和４年度とか令和３年度につ○足立保健所長 今回の制度をつくるに当たりましいての実績はいかがですか。

て、区内の病院何か所か訪問いたしまして、実情○福祉まるごと相談課長 今、すみません、手元にをお聞きいたしました。

詳細な数字はないんですけれども、それほど多く

また、現在このＩＣＴの方々のネットワークづなかったと記憶しております。

くりに取り組んでおりまして、先日も区内の支援○おぐら修平委員 くらしとしごとの相談センターの方６人集まっていただいて、私どもと今後の区のときに、私、今、過去に実は何回か調査をお願

内の感染対策について情報交換しているところでいして実績出していただいたことがあるんですね。

ございます。

それ見ていくと、残念ながらやはりそれぞれの相

今後もそういったような形で密接な関係つくっ談につながった件数というのは、本当に年間数件て取り組んでいきたいと思っております。

程度だったんです。実際には、私も日々いろいろ周知についてもきちんと病院通じてやってまいな生活困窮相談の中で、家賃滞納３か月でもう退ります。

去を迫られているとか、もう既にアパート出てし○おぐら修平委員 私からは何点か、まずはライフ

まっただったりだとか、もう数か月前には２０代

ライン事業者の連絡会、地域懇談会の開催についの単身の男性が電気もガスももう止められていて、てです。

水道もいよいよ止められる、ただ、生活保護基準

はたの委員からも質問ありましたけれども、こ以上の収入があったので、どうすればいいかといの１１事業所の中で、先ほどこのＵＲの家賃滞納うことで非常に苦慮した案件があったりだとか、から相談につながったという件について報告あり

実は生活困窮というのは必ず家賃の滞納とかライましたが、その他ですね、電気、水道、ガス、そ

フラインの滞納につながってくるんですけれども、の他民間不動産事業者、信用金庫、郵便局、水道そこからがなかなかこういう、せっかくすごくいもそうですよね、こういったところから、過去、

い大事な枠組みあるんですけれども、現場の中で例えば令和５年度、どこから何件、こういう福祉はまだまだ周知つながってないなということを何の方につながったのかとか、その実績はいかがで度も実は現場で体感をしていまして、ここを是非しょうか。

着実に、次、９月の２４日にこういう懇談会があ○福祉まるごと相談課長 先ほど答弁で申し上げた

りますので、家賃滞納からライフライン、電気、ＵＲからの２件というのが令和４年度に事例とし

水道、ガスの滞納などから福祉まるごと相談課にて御報告で挙げていただいた、連絡会の中で挙げ確実につながるような、そういった仕組みづくりていただいたものです。

を是非構築していただきたいと思うんですけれど

令和５年度の例えば１年間を見て、ライフライ

も、いかがですか。

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○福祉まるごと相談課長 本当におぐら委員おっし○福祉まるごと相談課長 厚生の事業所もこの１１ゃるとおりだと思っております。

事業者だけでいくというわけではもちろんありま

複雑な課題が絡まり合って、行き着くところませんので、おぐら委員おっしゃっていただいた債で行ってからの御相談ももちろん一つなんですけ

務保証会社につきましても、こちらから区内でア

れども、
なる前に、
実はちょっと困りそうだとか、プローチできるところもあると思いますので、もこの世帯が少し気になるんだけれどもとか、そのちろん検討しながらこの事業者も拡充含めて考えあたりのキャッチから何か、それでもどこに言ってまいります。

ていいか分からない際には、福祉まるごと相談課○おぐら修平委員 是非よろしくお願いします。

を活用してほしいですとか、そのあたりの予防と次に、この重度障がい者の大学等の修学支援事はいかないかもしれませんですけれども、なるべ

業の実施についてでございます。

く早くキャッチできればというところから、そう

他の委員の皆さんからもいろいろと質疑ありまいった会にこの会から声を発していきたいと考えしたけれども、そもそも毎年こういった重度障がております。

い者が高校３年から大学、または専門学校等に進○おぐら修平委員 あと、
現在１１事業者あります。

学する可能性のある生徒の数は、そもそも足立区

重複するところではあるんですけれども、この不にどれぐらいいらっしゃる、年によってもちろん

動産関係とも協定を結んで家賃滞納から相談につ

数は変わってくると思うんですけれども、大体どながる仕組みはあるんですが、なかなかやっぱりれぐらいいらっしゃるものなんでしょうか。そも実際のところ残念ながら、そこを現場の中ではまそものそういう可能性のある方の母体です、
母数。

だまだ実績が少ないというところで、一つ私も提○障がい援護課長 この重度訪問介護というのを受案なんですが、債務保証会社、最近大体もう連帯

けている方が区内全体でも全ての年代の方で１０保証人じゃなくて、大体アパートの新規契約は債

０人くらいしかいなくて、すごくニッチな制度で務保証会社と契約をするパターンで、そこで家賃ございまして、毎年度、今後事業設計して１名い滞納が発生すると緊急連絡先のところに連絡が来らっしゃるかいらっしゃらないかというところでると。私が結構何人の方もなかなかそういう緊急

見込んでおります。

連絡先になってくれる人、誰もいないということ

先行して実施している他区の状況等も見ましてで私が何人も実はなっている件がいっぱいありま

も、今までの歴年の利用者数が２名、３名というして、債務保証会社から実は毎月のようにいろいことなので、少ないながらも大事な制度というふろな方々のところ連絡来るんです。そこから福祉うに考えて事業設計しております。

につないだり、そこから生活状況を聞きながら私○おぐら修平委員 対象者自体はそもそも少ないとの方でいろいろアテンドしてつないだりやっていいうことは分かりましたけれども、すごい大事なるんですけれども、この保証会社とも是非協定をことですので、ここは着実に、周知方法について、

結んで、そういった家賃滞納を、３か月滞納して高校３年の進路相談ですね、あとは指定障がい福

退去命令までいかない早い段階で、何とか生活を祉サービスの事業者に通知、やっぱりここ１０

立て直すという仕組みを構築していただきたいと０％当事者の方を把握しているわけですので、こ思うんですけれども、いかがですか。

こを漏れなく着実に周知をしていくような、周知

２９• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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方法書いてありますけれども、ここをしっかり徹

ことで、私はこれが確実な一番お互いにとっても底していただきたいと思うんですけれども、そこ

よい方法じゃないかと思うんです。

については、具体的にはどういうふうな形で進め

この預貯金の電子化の導入についても、今までていこうと今後されるのか、計画について教えては手紙で送って、金融機関に発送して、また手紙

いただけますか。

から帰ってきて確認するという業務のワーカーさ○障がい援護課長 今、おぐら委員おっしゃっていんのすごい面倒くさい手間が掛かっていたのが電ただきましたとおり、まず、高校３年生の進路指子化されることで、業務の効率化にとってこれも導時には、こちらに記載してあるような特別支援

すごくいいとは思うんですが、より一歩踏み込ん学級に必ずしも通っていない生徒さんもいらっしだ、そういったこの仕組みを導入できないものかゃいますので、ヘルパーのサービスの更新時に、なと思う。まずは、奈良県の自治体で今、実証実高校３年生でしたら進路の希望を確実に把握する、験、もしかしたらもう導入しているかもしれない

それから、指定日サービス事業者についても、文んですが、もちろんこれも１世帯１人当たり幾ら

書やメール等で本制度が始まったということを確掛かるとか、お金の掛かる話ではあるんですけれ

実に周知すると、この二つをまずはしっかりやっ

ども、こういうこともちょっとモデル実施してみていきたいと考えております。

てはどうかと思うんですけれども、いかがでしょ○おぐら修平委員 是非、漏れのないように、きめうか。

細かなこうした行政サービスの提供を是非よろし○中部第一福祉課長 足立区の導入については昨年、

くお願いします。

納税課の方で導入しまして、今年、生活保護の方

続いて、生活保護の第一次滞納対策アクション

で導入を今始めているところです。それで５月ぐ

プランについてです。

らいから成果も上がってきているところですので、ページ数で言うと、まず２４ページに絡んでく

また今後も引き続き平成８年まで続けながら行っることなんですけれども、この４番の取組と今後ていく予定でございます。

の課題の両（２）のところに、預貯金等調査の電○白石正輝委員長 皆さんにお願いいたします。こ子化の導入ということであります。これ私、過去の後、公社等の決算に関する調査を予定しておりにちょっと違った形で、今の奈良県の自治体で実ますので御配慮ください。

証実験、今、導入にまで結びついたのか、まだ確○足立福祉事務所長 ただいまのおぐら委員からの認できてないんですけれども、実証実験やってい御質問ですけれども、今、奈良県の方のやり方、る自治体で、御本人の同意を取って、その方の通御本人の同意を取って預貯金の調査をするという帳の収入の部分だけを把握するということをやっところだと思うんですが、取りあえず、今回、申ているんですね。もちろんそれも個人のプライバ

請の段階で調査を掛ける、その際に、この金融シシーの課題とかもあるんですけれども、これが、ステムを使って紹介していくということで、もう特にやっぱりこの稼働年齢層で働いている方、まその申請の段階で、預貯金がもし御自分の申請以た働ける可能性のある方について、これをやれば外のものがあれば発見できるという取組なので、御本人も収入申告の一々手続しなくてもいいです

これですと、もしかしたら生活保護になれないとし、福祉事務所も１００％漏れなくできるといういうような収入が出る可能性もありますので、新３０• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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たな債権が発生しないというふうな、そんなよう仕組みづくり、そこが非常に肝になってくると思な取組でございますので、奈良県の方もどういっいますが、いかがでしょうか。

た状況なのかちょっと後で確認させていただきた○足立福祉事務所長 おぐら委員おっしゃるとおり、

いと思います。

やっぱり保護申請時にどういった預金があるのか、○白石正輝委員長 おぐら委員、最後にしてくださ

また、年金の収入があるのかというところをはっい。

きりと把握できるのが一番いいわけなんですが、○おぐら修平委員 この両（２）の電子システムにこのシステムを導入することによって、これ預貯

ついては、毎月収入があれば福祉事務所の方に自金調査もありますけれども、年金調査の方もシス

動的に分かるという仕組みという理解でよろしい

テム的に調査を掛けるというようなことでやってんでしょうか。それとも何かこちらが調査を掛けおりますので、例えば納付時期はいつなのかですて不定期にやっているのが、ただ電子化されたととか、お支払い時期がいつなのかと、そういったいう。

情報も事前に取るというような仕組みがございま○足立福祉事務所長 相談に来た方が申請に入りますので、今、おぐら委員おっしゃった入り口の部

して、その申請のときの調査のときに、こちらの分で新たな返還金が発生しないような取組を今進方の預貯金、どういった預貯金があるかというこめているところでございます。

とを調査を掛けるというところになっています。

○加地まさなお委員 すみません、非常にちょっと

福祉事務所で申請があったところ、毎月大体１０

質問しづらいので、時間、巻きで行かせていただ

件ぐらい各福祉事務所から上がってきている状況きます。

になっていまして、そういったところで今のとこ今の流れで、生活保護の第一次アクション、非ろ御本人の申告申請があった以外の預貯金につい常にいい取組されているなというふうに思っていて発覚しているというような件数も出ているとこます。国税ＯＢの方との配置で結果も出ているのろでございます。

かなという中で、新しい第二次滞納対策アクショ○おぐら修平委員 厚生労働省のこの不正受給対策

ンプランの資産調査業務の集約（事務センター化）のいろいろな報告書の中でも出ているんですけれと、先ほどお話ししている電子システム化、ｐｉ

ども、
こちらの報告にも出ているんですけれども、

ｐｉｔＬＩＮＱですかね、実際これ使うのは非常

大体その不正受給と言われるものの６割は、稼働にいいんですけれども、大体もう電子化すると、収入の無申告と過少申告ですよね。私が提案して新しいものを使うとやっぱり費用というのは掛かいるのは、やっぱり最初の入り口部分、これが２ると思います。この費用対効果的なものというの

か月、３か月、数十万円とかになってくると、当は、どういった形で調べられているかというのを然、皆さんそれぞれが生活の最低生活費しかない

お伺いしたいです。よろしくお願いします。

わけですので、返せないんですよね。当然この不○中部第一福祉課長 今年度導入したということで納欠損額も莫大な額になってきますし、結局、収初期費用は掛かるんですけれども、今年に限って納している割合というのも２割と非常に低い割合言いますと、３５８万４，０００円ということでになっているので、やっぱり入り口部分のところ

今年は掛かっています。電子化に関してです。

で速やかに防いでいく、常に把握するというこの○加地まさなお委員 ありがとうございます。

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もう一つの事務センター化というのは、費用はれども、非常にすばらしいなと思っています。こ掛からないということですか。

れどんどんどんどん進めて、本来だったらもっと○中部第一福祉課長 事務センター化につきまして使われている方が、先ほどおぐら委員から聞いたは、もともと資産調査専門員がいますので、それら毎年１名ぐらいしかいないと言うので、もったについては給与だけですので、費用は掛かっておいないなと思っているので、もっと周知の方をしりません。

ていただきたいと思うんですけれども、この利用○加地まさなお委員 それともう１点、結果、欠損者負担額のところで１割、非課税世帯は利用金額額をなくしたからいろいろ金額等が変わってきてはゼロというのは分かるんですけれども、この※いるとは思うんですけれども、データ見てもなか

２の利用者が１８歳以上の場合、世帯収入は利用

なか分かりづらいところがあって、うまくいって者本人及びその配偶者の収入となる。１割負担にいるのか、いっていないのか、支払うべきものがなる。大体が１割負担になるのかなというところ

なくなる、亡くなられた方等が死亡案件等でなくなんですけれども、それになった場合に、トータなったから結果がよく見えるのかというところが

ルで大体どれぐらいの負担になるのかなという金あるんですけれども、それもうちょっと分かりや額がちょっと知りたいなと思うんですけれども、すい説明をしていただければなというふうに思っ

どうでしょうか。

ているんですけれども、どうでしょうか。

○障がい援護課長 記載が分かりづらくて大変申し○足立福祉事務所長 令和３年前までの、かなり積

訳ありません。

み上がっていた２５億円以上のもの、
根雪の部分、

１８歳以上の方の所得の見方なんですが、同居

なかなか解消できない部分がいっぱいあったわけのお父さん、お母さんのカウントはしませんで、なんですが、そこの部分を何とか不納欠損の処理

１８歳以上の場合は、御本人様及びその配偶者のをするということで進め、また、その不納欠損を方の所得を対象といたします。つきましては、通適正に行えば国からの交付がされるということに常、所得のない、お仕事をされてない大学生の方、なります。

御結婚されてない、配偶者のいない大学生の方にやはり生活保護の受給者についてはなかなか資

関しては、所得がゼロのカウントになりますので、

産というものが少ないわけで、やはり回収が難し

通常の場合は利用者負担ゼロ円を想定してございいという状況がございます。ということは、新たます。

な変換金をつくらないという取組がやっぱり大事○加地まさなお委員 よかったです。１割としてもになってくるかなと思いますので、第二次プラン

それなりの金額掛かるんじゃないかなと思っていはそういった形で進めているところでございます。

たので、これでもっと周知たくさんしていただい○加地まさなお委員 今非常に分かりました。

て、どんどん足立区の方も大学使用できるような結果、不納欠損で国の方からもしっかりとやって制度を促していただいて頑張っていただきたいといればお金も頂けるという形だと思うので、
是非、

思います。

この第二次アクションプランの方も頑張っていた次に、この一般社団法人ＭＣＩリングとの包括

だきたいなと思います。

連携協定、これも非常に先ほど聞いていて、やる

次に、重度障がい者の大学就学支援なんですけ

ことも吉田委員の話から聞いて少し分かってきた３２• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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んですけれども、これ、目的は何となく理解でき

うに書いてあります。これ対象要件の中で、２のたんですけれども、ＭＣＩリングにお願いした実身体条件で、身体機能低下、けが、障がいで、そ績とか何か、いわゆる介護予防というのは何となもそも買物になかなか行けないなと、外に出られく分かるんですね。フレイルとかというのは分かないなという方がいらっしゃるのかなと思っているんですけれども、これ認知症予防は非常に難します。そういった方も申請場所に申請しに行かな

い問題で、本当に認知症予防になっているのと言きゃいけないのかなというふうに捉えたんですけ

われると、これデータ、多分出ないような気がしれども、その点どうでしょうか。

て、先ほど聞いたら介護予防の方がメインなのか○高齢者施策推進室長 郵送等も可能にできるような、その結果、認知症予防につながればいいのかにというふうには今考えてはおりますが、それもなというニュアンスで捉えたんですけれども、そポストに行かなきゃいけないというところもありの辺この一般社団法人ＭＣＩリングにお願いしたますので、ケアマネジャー等にもこの事業が始まというところが、どういった形が一番の決め手にることについては周知をさせていただく予定でおなったのかなというふうに思いまして、お伺いくります。そういった方々の御協力も得たいというださい。

ふうに考えております。

○高齢者施策推進室長 朝田先生とも協定のときに○加地まさなお委員 これ本当に非常にいいなと思

お会いしまして、お話を伺ったところ、やはり先っていて、金額だけじゃなくて、先ほどの福祉ま

生おっしゃるように、認知症についてはまだまだるごと相談課の方の話にもつながるような、本当黎明期というようなお言葉を使っておりましたけに配食事業者が多分毎回届けて、いろいろ状態とれども、というお話がありました。

かも見てくれるということですよね。この情報と実績というところでは、やはり介護予防中心のいうのは、例えば鈴木さんのところ今日出なかっことを今、他市のところで、千葉県の中の市、幾たよとか、出るまでに時間掛かったよとか、元気

つかの市のところで実績があるようなところです。

なかったよと、そういう情報、これすごいリアル

朝田先生が日本老年精神医学会の理事もされてタイムな情報で、かなり生かした方がいいと思う

いるというところもありまして、認知症予防のこんですけれども、その情報というのはどこにデーとについても名医だということでありましたので、タが集まるかなというふうに思っているんですけ

ちょっと今回コンタクトを取ってお話を伺い、これども。

ちらの御要望、また足立区の介護予防の課題等も○高齢者施策推進室長 私が課長も務めております

お話をさせていただき、では一緒にということで、

高齢者地域包括ケア推進課、こちらの担当課の方

御協力をいただけることになったところです。

にお寄せいただくような形を考えています。

○加地まさなお委員 分かりました。内容ももう少今、実際、配食事業者、区内で１４か所あって、し理解できるように、私もちょっと教えていただ

特に区が何か補助しているとかということはない

こうかなと思っています。是非頑張っていただき

んですけれども、もう皆さん方、見守りをしていたいと思います。

ただいておりまして、年に５０件ぐらいはそうい

あと、高齢者サービス、この２の身体健康状態った事例を発見されて、数件は亡くなっている方

等のところで、申請場所が包括２５か所というふを発見しているというようなお話もいただいてお３３• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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りますので、今後は当課の方にそういったお話が用という名前なので、病院ではレプリコンじゃな

来るかと思っております。

くてコスタイベという名前でワクチンが伝わって○加地まさなお委員 これ本当、是非、福祉まるごいるんですけれども、それを秋から打つというふと相談課の方とも情報共有できるようにしていた

うに言われていたんですけれども、これ今、Ｍｅ

だきたいなと思います。

ｉｊｉ Ｓｅｉｋａ ファルマ等がなかなかまだ最後になります。すみません、長くなっちゃっ製造ができないと、全く新しいものなので実際間て。

に合わないんじゃないかという中で、ＸＢＢを主新型コロナの方、お伺いさせていただきます。

体にしたワクチンが秋に出るんじゃないかという

今回、先ほどの話のつながりになりますけれど

ふうに今伺っているんですけれども、
その点、
今、

も、
そもそも定期接種になっています。
その中で、情報ここではＪＮ．
１と書いてありますけれども、国の方が８，０００円、約５，０００円ぐらい出

情報があれば、変わっていなければ変わってない

して、残りの部分を足立区が全て全額補償するとで構わないんですけれども。

いうふうになっていますけれども、そもそも全額○保健予防課長 Ｍｅｉｊｉ Ｓｅｉｋａ ファル

補償で自己負担がないという自治体というのは、マからレプリコンという名前のワクチンが提供さどれぐらいという把握はされていますでしょうか。

れるとは聞いていたんですけれども、今どの辺ぐ○保健予防課長 これはホームページなどで公開しらい止まっているかというのはちょっと把握してているところとないところがあるので区別して説ないとこでございます。

明しますけれども、公開しているところは足立区○加地まさなお委員 すみません、長くなって申しと文京区、渋谷区、葛飾区の４区でございます。

訳ないんですけれども、このレプリコンワクチン

あと、２３区内で事前に調査をしているんですけというのは、実は今までのワクチンともメッセン

れども、無料化したいと考えているところが更にジャーＲＮＡワクチンとは違うんですね。これ世２区ございますので、合計６区になる予定でござ界で初めて打ちます。国内で今４，３００件治験います。

しています。４，３００件のうちに５名が亡くな○加地まさなお委員 これは、私個人的に実際調べっています。これ非常に、それだけで普通は１回ていると、全額無料にするというのはなかなかあ

中止する異常な数です。海外ではベトナムで１万

んまりなくて、どういう基準で無料にしたのかな

６，０００人治験されています。これで副作用でというところ気になっていますが、これはもう補亡くなられた方、分からないのでちょっと調べて

正予算組まれているので、ここはちょっと時間がみたいと思っています。

ないので、打ちたい方は是非打っていただきたい

それぐらいで、あと、これ世界中で、この秋かと思っているんですけれども、この中で、この使ら、
いわゆるこのレプリコンワクチンというのを、用ワクチンですね、このワクチンがＪＮ．１と書

秋、来年以降でもそうですけれども、打つといういてありますけれども、これ私が調べているとこ

情報というのは、区の方で何か調べて、入っていだと、今回、前回のときにもお伝えさせていただ

ますか。

いたんですけれども、新しいワクチン、レプリコ○保健予防課長 その情報はこちらの方でも把握はンワクチンというのがあります。コスタイベ筋注

できておりません。

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○加地まさなお委員 これ世界初です。私が言いた

えて打ってくださいねというアナウンス、周知啓

いのは、前回は特例承認だったので、国がやった

発必要になると思います。ホームページ等でもやということに従ったというのは時期のことを考え

ろうと思えばそんなに難しいことじゃないと思う

れば分かるんですけれども、今回、定期接種といんですけれども、その辺検討していただきたいと

うふうになります。なので、打ちたい方、私も打思うんです。見解を伺わせてください。

つべきだとは思うんですけれども、この情報とい○保健予防課長 ワクチン接種で医療機関というの

うのはお伝えしないと、今回定期接種で区の方かは２００件以上想定されております。どの医療機

らもお金を出します、国の出す以外、全額。これ

関でワクチンを打っているかというリストなどははやっぱり責任になると思うんですね。

ホームページとか、それから予診票の中にもお手なので、この情報を是非接種される方に、送っ紙を入れてお知らせをしますけれども、具体的にていただく中にこの情報を、こういったことがあどの医療機関が何のワクチンを使うのかというとるよ、副反応あるよということは伝えた方がいいころまで把握できないものですから、そこは、そと思うんですけれども、どう思われますか。

れぞれの医療機関で相談していただきたいと思っ○保健予防課長 現在、一般的な副反応についてのております。

説明はございます。特定のワクチンについての具○衛生部長 加地委員が今おっしゃっているのは、体的なという説明は今入ってございませんけれど

いろいろな種類のワクチンが今回、打てる可能性

も、そこはそれぞれの医療機関でワクチンを選択がある、ですので、自分で打ちたいワクチン、例をして、予診票に基づいて医師が判断をしたりとえば前回ですとファイザーが人気で、モデルナはか、本人の同意を得た上で行っておりますので、集団接種で早く打てたので別の意味で人気でした

それで適切に行われるものと考えております。

けれども、そういったところがあり、副反応も違○加地まさなお委員 ちょっと長くなりますが、こいがありましたので、今回の予防接種、どんなワれ、正に今おっしゃってくださった保健予防課長

クチンがあるかというのは、おっしゃるようにホが、これ今回から国が買うんじゃなくて、各医療ームページで、こういう種類があるということは機関がそれぞれ買うんですね。先ほど聞いたら２啓発できると思いますので、そちらの方は対応し３区どこでも打てるとなると、自分でどこに行っていきたいと考えます。

たかで、どのワクチンになるかが分からない。フ○白石正輝委員長 そろそろ質疑を終結したいと思ァイザーになるのか、モデルナになるのか、もしいますので、よろしくお願いいたします。

かしたらこのＭｅｉｊｉ Ｓｅｉｋａ ファルマ

○加地まさなお委員 ありがとうございます。是非の新しいレプリコンになるのかも分からない。こ

それをしていただいて、そもそもが医療機関によれ分からないということそもそも伝えないと、やってワクチンが違うんだよということが、多分、っぱり危険性、リスクが、ベネフィットもちろん

区民の皆さん分かっていないと思うんですね。特あるのは分かっているんですけれども、リスクもに高齢者の方、ホームページも見るのかなというあるということを伝えて、この医療機関によって方にも届けるためにはどうしたらいいか考えていワクチン違いますよと。なので、個人でちゃんとるんですけれども、接種券の中に入れるという中調べてから、副反応、副作用、それもリスクも考では、やっぱりもうあらかじめ早めにつくらなき３５• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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ゃいけないので、その辺は難しいとしても、ホーとで、期間がないということと、それと、今回、ムページ等で各医療機関でワクチンが違いますよ

所得確認書類をコピーして一緒に封筒にて郵送しと、その点もちゃんと理解してくださいというふ

なきゃいけないということで、なかなか、何て言うに、是非、周知啓発していただきたいと思いまうんですかね、昔のコピー機だったら紙を挟んです。要望させていただきます。よろしくお願いい

ボタンを押せばコピーできたんだけれども、今のたします。

コンビニのマルチコピー機というのは、まずコピ○白石正輝委員長 質疑なしと認めます。

ーするのか何するのか選んで、それからカラーか白黒か選んで、サイズを選んで、それからお金入◇

れてボタン押さないとコピーできないということで、そこが高齢者にとって非常にハードルが高い○白石正輝委員長 その他について何かございますんですね。家族がいたり、周りにそういうことをか。

やってくれる人がいればまだ何とかなるんだけれ

簡潔にお願いします。

ども、今のコンビニ行って、これコピーしたいん○はたの昭彦委員 ２点ばかり質問したいと思いまだけれどもと言ったって、お店の人やってくれるす。

わけがないので、そういう意味では、本当に窓口

まず１点目は、東京都シルバーパスの一斉更新

で所得の証明する書類見せればいいですよと言っ手続についてということで、今回郵送のみ、ほとて、手続になるという、そういうあれがやっぱりんど郵送のみになったということで、私の方にも必要なんじゃないかなと。確かに郵送で便利にな

結構混乱をされて、どうなっているんだと苦情のるのは否定するわけじゃないんだけれども、一方

電話がかなり入ったんですけれども、区の方にもで、そういうことにもやっぱり対応していく必要

いろいろ電話というか入っていると思うんですけがあるんじゃないかと、今後についてはその点はども、内容についていかがでしょうか。

いかがでしょうか。

○介護保険課長 こちらの介護保険料の決定通知を○高齢者政策推進室長 はたの委員の方に御対応い出したところで、このシルバーパスの申請の必要

ただいて、まずありがとうございました。

書類の中で所得の確認書類というものがありましそれで、今、介護保険課長からも話ありましたて、そちらが介護保険料の決定通知で代用できる

ように、所得のまず証明のものがどうするか、そというときに、東京都から出されている、このシ

して、お話のようにコピーを取らなきゃいけない

ルバーパスの手続の日程と足立区の方が発送したという手間もありまして、それは足立区だけでは介護保険料の決定の通知の、その期限の関係で、なくて、近隣区、２３区全て同じような現状といちょっと時間の余裕がないということで、足立区うことで、高齢福祉介護保険課長会を通じて要望の方の介護保険課の方にこのシルバーパスの手続書を上げます。その中に、希望する区においてはがうまくできないというような形で、かなり多く

対面の手続が取れるような会場も設けてほしいとの問合せや苦情のような形での意見はいただいていうことで要望させていただきますので、来年におります。

向けては引き続き強く要望してまいりたいと考え○はたの昭彦委員 修正期間９月いっぱいというこております。

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○はたの昭彦委員 よろしくお願いしたいと思いま得ないと、１匹でも里親が見つかれば、新たに保す。

護する猫が受け入れることができるんだというこ

それと最後にもう１点、この間、保護猫の譲渡とで、是非そういうような方向で取り組んでいた会、区役所の１階で開催されて、ここにあるようだきたいんですけれども、いかがでしょうか。

に、２０匹が譲渡先内定したということで、ふだ○生活衛生課長 今、はたの委員おっしゃられたよ

んこういった保護団体が路上ですとか商業施設前

うに、回数増に関しては、今年は年２回を予定しでやっているときに比べると、非常に里親さんがておりますけれども、来年以降、団体の方とも相見つかる確率が高くなるということで、やっぱり談をさせていただきながら、増について検討させ

ああいう道路でやっていると、物見ユーザーみたていただきたいと思います。

いなのもいっぱい通って、そういう人たちが見て一応、猫に既に関心のある方のみならず、今、いる一方で、譲渡会で区役所でやるというと、そ猫に関心はないけれども区役所がこういうことをういう希望を持ってくる人がやっぱり集まるわけ

やっているということを知っていただく必要もあですから、そういう意味では見つかる確率が高くると思いますので、休日開庁日に合わせるのと同なると同時に、この感想にもあるように、区役所

時に、合わせられない場合には、それ以外の曜日で行っていることで区も協力していると思うと安についても検討していきたいというふうに思いま

心だと、やっぱり誰がやっているか分からないのす。

に比べると、しっかり区と連携取りながらやって以上です。

いるんだということで安心感というのは非常に大○白石正輝委員長 他にございますか。

きいと思うんですね。
それで、私たちも参加して、［「なし」と呼ぶ者あり］

各団体の代表の方といろいろ話したんだけれども、○白石正輝委員長 他になしと認めます。

やっぱりもっと回数開いてほしいと、開きたいんだというようなお話だったんだけれども、それを◇区に言ったら、区の開庁日が毎月１回しかないということで、そことの調整でなかなかこれ以上増○白石正輝委員長 次に、公社等の決算に関する調

やすのは難しいというふうに言われたというんで査についてを議題といたします。

すよ。だけれども、別に開庁日じゃなくても、土本件につきましては、社会福祉法人足立区社会

曜日とか日曜日、アトリウム入れますし、今回は福祉協議会の役員の出席をお願いいたしておりま

議会棟の１階ということで言えば、あそこだけ開す。

けて使えばできるわけだから、団体の皆さんはやつきましては、構成委員協議会を開催し、調査

りたいと言っているので、せめて年間４回とか、をしたいと思います。

今２回に増やしていただきましたけれども、年４これより同協議会を開催したいと思いますが、回とか、やっぱり多くの機会でそういった機会を御異議ありませんか。

設けてまいりたい、里親が見つかることによって［「なし」と呼ぶ者あり］

保護する団体も、今、保護猫がもう目いっぱいな○白石正輝委員長 御異議なしと認め、協議会を開んだけれども、それでも言われると預からざるを会することにいたします。

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以下、審査に直接担当でない執行機関の退席を認めます。
[執行機関一部退席]○白石正輝委員長 これより厚生委員会を暫時休憩いたします。
午後３時５６分休憩
午後４時０９分再開○白石正輝委員長 引き続き厚生委員会を再開いたします。
ただいまの協議会を踏まえ何か御意見等ございませんか。
［「なし」と呼ぶ者あり］○白石正輝委員長 意見なしと認めます。
以上で、本日の案件は全部終了いたしました。
本日各委員から提案された意見、要望につきましては御検討され、今後の事業等に反映いただきますようにお願い申し上げます。
これをもちまして厚生委員会を閉会いたします。
午後４時１０分閉会

３８