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予算特別委員会記録（３日目）
令和６年３月７日

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午前９時５８分開議

負担割合が決まっております。

○たがた直昭委員長 皆さんおはようございます。

保険料収入に関しては、かなり基金の投入をし定刻前ではありますけれども、皆さんおそろいております。

ですので、これより予算特別委員会を開会いたし

また、総トータルの会計予算は、令和６年度はます。

減っておりますので、その減った分の割合として国、都などの収入が減っていくというものでござ◇います。
○はたの昭彦委員 保険料割合が減っているという○たがた直昭委員長 本日の審査に入ります。

ことなんですけれども、歳出の方で見ますと、保第６号議案予算総則第１条中、歳出第４款産業

険給付については前年度比で４２億円もの大幅な経済費、歳出第６款土木費から歳出第１０款予備

減額になっているのですが、これはどういう理由

費、第２条債務負担行為から第４条歳出予算の流でしょうか。

用並びに修正案、第７号議案、第８号議案、第９○介護保険課長 こちら令和５年度については、第号議案の全部について、また、第４０号議案一般

８期の３か年の計画に基づいて、この計画をベー

会計補正予算の予算総則第１条中、歳出第７款教スに予算立てをしておりました。更に令和５年度

育費、第２条債務負担行為についても併せて質疑

は、国が月額９，０００円の賃上げを行いましたを行います。

ので、そういったベースアップの分も含めて予算

本日から審査区分が変わりますので、各委員と立てをしておりました。

もよろしくお願いを申し上げます。

しかしながら、実際にはそこまで歳出給付費が始めに、共産党から質疑があります。はたの委伸びなかったというものでございます。

員。

○はたの昭彦委員 令和３年度予算のときに、歳入○はたの昭彦委員 おはようございます。共産党のの保険料収入、これが第８期なのに、第７期の基

はたの昭彦です。今日も１日どうぞよろしくお願

準額で計算をしていて、一方、歳出の部分で最もいいたします。

高い中間報告段階の見積りということで出してい私からは、まず初めに、介護保険会計について、たことが明らかになって、歳入と歳出の時間軸がお聞きをしたいと思います。

違うのはおかしいじゃないかということを、私は介護保険会計の財源構成は、御存じのように国

令和３年の決算特別委員会で指摘をさせていただが基本的に２５％、都道府県が１２.５％、区市きました。

町村が１２.５％、そして保険料が５０％の割合

そのとき、今後改めると答弁があったわけですで構成されています。

けれども、それは今回へ反映されて是正されたと

介護保険会計の歳入の部分を見ますと、前年度思うんですが、その点についてはいかがでしょうに比べて保険料収入は増えているのですが、国やか。

都の支出金が減っております。財源更正変わらな○介護保険課長 以前そのような御意見いただきまければ普通は増えると思うんですけれども、これして、こちらの当初予算では、中間報告時点の歳減っている理由は何でしょうか。

入歳出での金額を計上させていただいているもの○介護保険課長 まず予算、介護保険特別会計の総でございます。

トータルの金額に対して、それぞれ国や都などの○はたの昭彦委員 そうですよね。

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今回、本会議では、次期介護保険料についてパ

で、一番多い人だと月１万３，０００円の値上げ

ブリックコメントに寄せられた保険料を値上げしになります。値上げとなる人が住民税課税世帯でないでほしい等の多数の意見を真摯に受け止め、

約６万４，０００人を超す数だと思いますが、い最大減抑制する考えで協議を重ねてきましたと。

かがでしょうか。

地域保健推進協議会から基準額を現行１０円を引○介護保険課長 おっしゃるとおりございまして、

き下げるという６，７５０円の答申があったと。

６段階以上の課税世帯に関しては、より多くの負

今後、条例提案を経て保険料決まるわけですけ

担をしていただくことになります。

れども、基準額の引下げは、基準額で引下げられ○はたの昭彦委員 所得がやっぱり１億円とか１億れば、足立区では介護保険制度始まってから初め

５，０００万円もあるような方は、ある程度負担てのことだと思うんですが、いかがでしょうか。

はしようがないと思うんだけれども、少なくとも○介護保険課長 はたの委員おっしゃるとおりでご所得がそう多くない中間所得層の値上げ幅についざいます。

ては、今後抑制すべきと思いますけれども、いか○はたの昭彦委員 我が党が繰り返し、２３区いちがでしょうか。

高い保険料という、何とか引下げてほしいという○介護保険課長 今回、国の方で標準の所得段階料

ことと、多くの区民の皆さんが、パブリックコメ率というのを見直しが図られました。今までは９ントに寄せられた声が区政を動かしたという結果段階までは国の料率にのっとって、足立区の場合だと思います。

はそれよりも下げておりました。ただ、今回は国

今回の値下げが実施されると、２３区で一番高が１３段階まで標準のものを示しましたので、基いというのは、脱却できる見通しはあるんでしょ

本的にはその段階で、中間層の方々もその料率にうか。

合わせております。ただし、４段階、６段階など、○介護保険課長 ほかの区も、今ちょうど次期介護はたの委員おっしゃったようなところの部分につ保険料の算定の議論している最中だとは思います

いては、若干ですけれども配慮をしているところ

が、現時点で把握しているところですと、一番高でございます。

いというところからは脱却できる見込みでござい○はたの昭彦委員 やっぱり値上げされる方と値下ます。

げされる層で、分断や対立が生み出されることの○はたの昭彦委員 私たちも２３区一番高いというないように検討していただきたいと思います。

のはなかなか言いたくなかった。今回、脱却でき

次に、本委員会では、介護現場の慢性的な人手れば、そういうことを言わなくて済むと思うと、不足について、他の委員からも出されました。

少しうれしく思いますけれども。

国は２０２４年度の介護報酬改定で、訪問介護

ただ、今回、地域保健推進協議会の答申では、の基本報酬について、身体介護、生活介護、通院基準額とともに料率も答申されました。基準額が乗降介護の全てにわたって、２％強の引下げが図下がったので、私たち全ての段階で引き下がるとれる見通しです。

思ったんですけれども、そうではやっぱりなかっ

２０２３年度の訪問介護事業経営実績調査、こたんですね。住民税非課税の方は、１０円から１

れによって、訪問介護の収支差が７．８％と、全００円ということを値下げなんですけれども、住介護サービスの平均より高かったということを理

民税課税者は全てが値上げ、この料率で計算する

由に厚生労働省は説明しているんですけれども、と値上げになります。少ない人では毎月２９０円

この引下げによって区内事業者の影響は、区はど

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のようにお考えでしょうか。

現場に関しては、かなり人材不足など厳しい状況○介護保険課長 こちら訪問介護の基本的報酬が引であるということは承知してございます。

下げられることに関しては、マスコミ報道などでそういったこともございまして、国の報酬単価、

私どもも承知はしております。

訪問介護については引下げとなりますが、東京都

ただ、この訪問介護の影響なんですけれども、でも居住支援特別データなど、また、区の方でもこちらについては、区内の介護事業者連絡協議会

介護事業所の支援ということで取り組んでまいりの方にお話をしたところ、事業所の規模などによたいと考えてございます。

って、影響がちょっとまだ、今試算しているとこ○はたの昭彦委員 ２０２２年の訪問介護のヘルパろだというところでございますので、情報についーの有効求人倍率は１５倍という、１５人に対してはこれから把握に努めたいと考えてございます。

て１人しか応募がないと、また、従事者の高齢化○はたの昭彦委員 今説明あったように、介護事業も大変深刻です。私の知り合いも８０歳近くまで者は、規模、形態によっていろいろあるので、そ介護ヘルパーで働いていたんだけれども、辞めた

こによって収支差率は相当のばらつきがあります。

ら代わりがいないので辞めないでほしいと事業所

大幅な収支差が７．８％と平均より高いといってから引き止められていた。ただ今回、当事者も体も、人件費の低下によって見かけ上黒字になってが弱ってしまって、これ以上続けられないといういたり、サービス付き高齢者向け住宅に併設されことでもうお辞めになったということなんですね。

ているような訪問介護事業者なんかは、すぐ隣で全国平均でも４人に１人が６５歳以上で、なかな

移動時間もなくて、次々と介護できるので黒字化

か若い人が入ってこないと。今ではこういう高齢ですとか。あとは人手がなくて、このアンケートの介護サービス事業者によって支えられているのに答えられなかったという小さな事業所もたくさが現状です。

んあります。同じ調査でも、収支差率がゼロ％未高齢者人口が増え続ける中では、先ほど言った

満の看護事業所も３６％もあると言われています。

ように、このままでは介護崩壊が起きかねません。

これ７．８％というのは、あくまでも平均値にし現状の介護保険制度はもう既に限界だと思います。

かすぎません。

国の負担割合を上げて、報酬や引上げが、抜本新たな処遇改善加算の加算率が全サービス事業

的な制度改正が必要と思います。是非、国に対しの中でも高くなっていると説明されていますけれて一緒に声を上げていってもらいたいんですけれども、仮に、最上位の加算を算定しても、収益全

ども、いかがでしょうか。

体でマイナスとなる試算も既に示されています。

○介護保険課長 介護業界、まだまだ全産業平均の介護者は今でも他産業に比べて賃金が低くて、賃金よりも低い状況でございますので、訪問介護

慢性的な人手不足です。こういった東洋経済でも、だけではなくて、介護業界全体の賃上げ、こちら

この介護保険の報酬改定によって介護が異次元崩については、国の方に引き続き強く要望してまい

壊するんじゃないかという特集記事まで組まれてりたいと考えてございます。

いました。

○はたの昭彦委員 是非、一緒に声を上げて国に届

今回の改定で小さな介護事業者は潰れかねない

けていきたいと思います。

んじゃないかと心配するんですが、その辺はいか次に、東渕江小学校の問題について、同時補正がでしょうか。

でも出ていますけれども、今回、バス６台を５分○介護保険課長 はたの委員御指摘のとおり、介護から１０分間隔で運行して、学校の西側の道路か

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ら入って、ここで子どもたち乗せて、バスの東側と打合せをさせていただいている中では、そういの道路に出ていくというような御説明でしたけれ

ったことを今御案内、保護者の方にも案としておども、これで間違いないですよね。

示ししているところでございます。

○学校運営部長 今、複数のバス事業者と相談させ○はたの昭彦委員 北側道路は違いますけれども、ていただいて、現状、思想の上ではそういった形

南側道路一方通行で、想定される出入口から出れで、今、バス事業者から御提案をいただいている

ば、この南側の道路、ここ通るしかないんですよ。

ところでございます。

ここが今言った通学路、子どもたちが歩くわけで実際には、この後、様々シミュレーションして、すよね。

コースの方は変わるかもしれませんが、今のとこ説明によると、中型から大型のバスが５分からろはそういったことで考えています。

１０分間隔で、多いときには１０分間に３台通る○はたの昭彦委員 いずれにしても学校の入り口はというわけですね。通学時間帯なわけですから、

ここしかないわけですから、ここの角、非常に狭子どもたちが通学して歩いている横をバスが走っ

くて曲がれるのかなという心配をしているんですていくということになると思うんですが、いかがけれども、それは大丈夫ですよね。

でしょうか。

○学校運営部長 先ほど御答弁したとおり、バス事○学校運営部長 まず、コースの方はそこから変わ業者の方が試走して、実際に曲がってみて大丈夫

るかもしれないという前提ですが、今の御案内しだということは言われておりますけれども、まだているルートで言えば、そういったことも想定さ

この後、様々シミュレーションを重ねた上で、一れるかと思います。

番安全なコースの方を設定したいというふうに思○はたの昭彦委員 先ほどから、もしかしたらコーっているところでございます。

スが変わるかもしれないと言っていますけれども、○はたの昭彦委員 北側入り口というのが、こうい

今回、これ補正予算で、ここの場所にバス乗降場

う状況なんですね。これ出口、学校の南側の道路をつくるという補正予算の金額ですよね。

というのがこういう道路なんですけれども、こう○学校運営部長 補正予算でお願いしているところいう道路ね。これ歩道にグリーンベルトあります

はつくるという、今、はたの委員の御発言のとお

けれども、これ、どういう意味でしょうか。

り、アスファルト敷きにするとか、例えば屋根を○交通対策課長 時間規制のスクールゾーンになっ付けるとか、そういった整備のお金ということでているかと思います。

予算の方を計上させていただいております。

○はたの昭彦委員 歩道が整備されていない道路を○はたの昭彦委員 だってほかは校舎を今度つくり着色して、ドライバーに視覚的に通学路であるこ始めるわけで、壊し始めて、昨日見てきましたけとを認識するためにこのグリーンベルトがあるん

れども、ここフェンスで囲まれて、この部分に乗ですね。それで、このグリーンベルトのところに降場必ずつくるわけですよ。道路がこっちの西面

は、今標識がありましたけれども、こういう標識と南面しかないわけですから、だったら必ずここが出ています。時間規制７時半から８時半、歩行通らなきゃいけないじゃないですか。子どもたち

者専用道路、この歩行者専用道路で通学路になっが通学している時間に、ここバス通るのは間違いているところをバスが走るんですよね。

ないですよね。

○学校運営部長 繰り返しの御答弁で大変恐縮です○学校運営部長 出入口としてはそこしかないので、

けれども、今想定ということで、様々バス事業者

子どもたちとバスが交差するような状況は発生す４

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るかと思います。そのあたりについては、子ども

り子どもたちの環境がいいように、そういったとたちの安全を配慮した交通誘導員等の配置等を検ころで最大限の配慮をしたいというふうに思って討しているところでございます。

おります。

○はたの昭彦委員 だから歩行者専用道路になって○はたの昭彦委員 この間、仮設校舎を使うことにいるわけだ、子どもたちの安全を図るためにね。

よって３億円以上の経費が削減になる、★★おっそこを指定除外してバス走らせるわけですね、１

しゃっていますけれども、これ僕は、子どもたち

０分間に最大３台の中型から大型のバス。それでがこの負担を負うことによって３億円の経費の削

歩道は整備されてないからというか、歩道がガー減が図られるんだと思いますよ。ただ単に経費のドレールで区切られていないから、さっき見たグ

削減じゃなくて、子どもたちの負担と引換えに、リーンベルトで示されているわけですよね。

そこは、本当にそういう意識を持っているんです

今、誘導補導員増やすと言っていましたけれど

か、区は。

も、これ見ると、安全補助員２人で、図面を見る○学校運営部長 結果的に既存の仮設を使うというと、出入口に１人と、恐らくこの中に１人の配置ことで、経費の方が削減というふうにはなります

なんじゃないかと思うんですよ。これ、少なくとけれども、私どもが一番に考えているのは、子ども道路にも安全指導員を配置すべきじゃないです

もたちが建て替えの期間、２年と数か月の間、自か。

校内にある仮設で過ごすのがいいのか、あるいは○学務課長 バスが走った後の通学路につきまして

東綾瀬中学校の仮設を引き続き使わせていただいは、また学校ですとか周りの方と相談しながら、た方が子どもたちの教育環境でいいのかというこ

少し見直しも考えてまいりたいと考えております。

とを総合的に判断させていただいて、東綾瀬中学○はたの昭彦委員 本当に安全上大丈夫なのかと僕校の仮設を使わせていただくということに結果とは本当に不安で、事故が起きないかという心配でしてなったところでございます。

しようがありません。

金額が安いからといって、そちらを選択したと更に、最大の問題は、子どもたちにとって負担いうことではございません。そこだけお伝えでき軽減にならないことだと思います。

ればと思います。

江東区のような子どもを迎えに行くスクールバ○はたの昭彦委員 子どもたちは校庭が使えるとか、スとは全く違って、一度学校に登校して、そこか

あと、騒音振動がないということで、学習環境がらバスに乗って綾瀬駅前の仮設校舎に向かう。正

よくなるというようなこと言っていますけれども、に二重登校とも言えるような状況だと思います。

区は学校の建て替えに対しては、基本的には自校

これ全く子どもたちのためにならないし、中には内建て替えという方針を持っているわけですよ。

不登校組の子もいれば、特別支援を要する子など、その上で、今回こういった違う判断をした、もいろいろ困難を抱える子どももいると思うんです

しそういうこと言うんだったら、自校内建て替え

けれども、間違いなくこういったことで子どものという、この学校建て替えの方針は見直すべきと負担は増えると思いますが、いかがでしょうか。

思いますが、いかがでしょうか。

○学校運営部長 保護者説明会等でも往復の時間が○学校運営部長 今回、東渕江小学校については、

子どもたちに負担だという御意見もいただいてお

仮設校舎の入札が不調ということで、今後も建てります。その当たりについては全く負担がないとるのが、応札の業者がいないというようなことがいうことは私どもも考えておりません。できる限事情としてありますので、今後は個々の建て替え

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の状況に応じて、例えば敷地が周辺にあるようで形のバス停を５台御用意するような形で御案内さあればそこに仮設をつくるとか、そういったことせていただきました。

を個別に判断をさせていただきたいというふうに

その後、東渕江小学校の改築実行委員会があり思っております。

まして、委員の皆様から、自分たちも子どもたち○はたの昭彦委員 全く説明になってないと思いまの見守りをしたいというような御発言もいただきす。

まして、その皆様の待機場所等を設置することも、

じゃあ建て替え用地がなければ子どもたちに負

今ちょっと考えております。そうすると、少しス担をかけて、校庭も使えなくていいという話だとペースがないので、御案内したものよりも４台分

いう、今回のこと、全く違うと思いますので、そぐらいのくし形の場所と、転回広場に２台バスがこは指摘して、終わります。

待機するような、計６台というようなことで、今ありがとうざいました。

ちょっともう１回練り直しているところでござい○たがた直昭委員長 次に、公明党から質疑があります。

ます。佐々木委員。

また、バスの乗降場所とバスが実際に動くとこ○佐々木まさひこ委員 皆さんおはようございます。

ろで、やはりエリアをきちっと分けなくちゃいけ

公明党の佐々木からまた質問をさせていただきまないなということは認識しておりまして、それがす。

柵がいいのか、あるいはほかのものがいいのかと最初に、私も東渕江小学校改築に伴う仮設校舎

いうあたりは、学校関係者ですとか、あるいは保及び児童の送迎に係るバス借り上げ等に関して、護者の方、あと、実際にはバス事業者等にも情報質問をさせていただきたいというふうに思います。

をいただきながら、今後、ちょっと整備させていバス送迎に関する保護者の不安はできるだけ払拭

ただきたいというふうに思っているところでござしていくべきというふうに思いますので、そこでいます。

区が示された案で、幾つか質問をさせていただき○佐々木まさひこ委員 柵がいいのかどういう形がたいというふうに思います。

いいのか私も分かりませんけれども、ただ、やっ４０人乗り程度の中型大型バス６台借り上げすぱり物理的にバスと児童が接しないような構造にるということですけれども、乗り降りの際の事故してほしいというふうに思いますので、よろしくを防ぐ必要があるというふうに思うんですね。大

お願いいたします。

きなバスですので、すぐ直近の後ろに子どもがいそれから、短時間とはいえ、上屋が、いわゆるたり、様々な事故のケースが考えられますけれど待機するわけですので、風雨が激しいときとか、も、バス乗降場の見取図を拝見いたしましたけれ

寒いときとか、そういういろいろあると思います

ども、上屋を設置して、５台分のバス乗降場を整ので、児童が守られるような退避場所にしてほし

備して、児童が整列して乗車する形になっており

いと思いますが、そこら辺のところはどうでしょ

ます。

うか。

親の待機場には、いわゆる柵を設置するなど、○学校運営部長 こちらも当初はくし形の、子ども

物理的に児童とバスが接触しない、そういう構造が乗る場所にそれぞれ屋根を付けようかと思ってとしていただきたいと思いますが、どのような形いたんですけれども、バスが来ている状態の中で、になりますでしょうか。

お子さんすぐにバスに乗ってもらおうかなという○学校運営部長 保護者の説明会のときには、くしことで思っています。そうなってくると、バスが６

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空っぽというんですか、東渕江小学校にバスがい形で子どもたちが安全で、それから待つ間も快適ないときに、子どもたちをどう待機させるかといでいられるようにしていただきたいと思いますのうところが視点になるかなということで、別途、で、よろしくお願いをしたいというふうに思いま

何か子どもたちが集まるような場所に上屋をつくす。

るようなことも今ちょっと検討しているところで、

それから、よく長い間には、バスの途中乗車、このあたりも関係者の皆さんに御意見聞きながら、降車、保護者がここで止まってみたいにやられる

ちょっと整理させていただきたいと思っているとケースも、もしかしたら出てくるんじゃないかと

ころでございます。

思うんですけれども、それはもう絶対に事故を誘○佐々木まさひこ委員 短時間とはいえ、一応冷暖引するもとになりますので、保護者には徹底して房なんかも入れていただいて、子どもたちの熱中いただきたいというふうに思うんですが、そこら症なり寒い思いをしたりしないように、ちょっと辺のことに関してはいかがでしょうか。

工夫をしていただきたいというふうに思います。

○学校運営部長 今、佐々木委員の御発言のとおり、門扉には登下校通知センサーを設置して、児童

子どもたちの輸送の途中も大切なんですけれども、の出入りを管理するということでよろしいですね。

それよりも乗降、乗り降りのところが一番事故が○学校運営部長 佐々木委員の御発言のとおり、い発生する可能性が高いかなということで、乗り降

わゆるミマモルメのトリガーコイルというのを下り場所、複数設けるということも検討はしているに埋め込んで、それでセンサーで反応するようなんですけれども、ちょっと安全性との兼ね合いで、ことを考えています。

運行の途中でそういった御意見強ければ、またそ

ちょっと補足ですけれども、東渕江小学校のおれも検討したいと思いますが、なかなか広い道路

子様が、今回の建て替えの期間に限っては、今１というんですか、バスが止まっていられる場所が年生のみのミマモルメの費用の助成をしています

なかなかないので、厳しいかなというところが私

けれども、全学年費用の負担、こちらの方で助成の印象となっています。

できないかということでちょっと検討させていた○佐々木まさひこ委員 途中で止められる安全な場

だいているところでございます。

所があれば、それはそれで使っていただいてもい○佐々木まさひこ委員 それはいいと思います。基いと思いますが、私はそこ地元なので、往路と復

本的にバスで送り迎えするので、やっぱりそのま路の案を見せていただきましたけれども、例えば、

まバスの中に取り残されるとか、添乗の人が１人

バスの往路案で、★★の親水緑道のマルエツ前、配置されるということですけれども、そういう問

二股になっていますね。あそこ左側を通って、左題はないと思いますけれども、きちっと子どもた

折して綾瀬の駅の方に向かうルートになっている

ちの管理をしていっていただきたいというふうにんですけれども、そこ右折すると信号があるんで思います。

すけれども、左折のところは横断歩道があって信このバス発着場仮設校舎の方には、何台分とし号機ありませんね。あそこは私が住んでいるすぐて設置されるんでしょうか。

そばなので、あそこは結構危ないというのはよく○学校運営部長 東綾瀬中学校の方には、３台停め

知っております。

られるようなしつらいで、今考えているところであと、バスの復路案は蒲原中学校の北東角を右ございます。

折するんですけれども、そこもちょっと気になる○佐々木まさひこ委員 そちらもやはり同じようなんですね。この両か所に、もしそこを通るのであ７• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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れば、安全員みたいな形、誘導員というか、配置するものでございます。

すべきかなというふうには思うんですけれども、国からの調整金が第８期より１３億円増えたこ

そういったところはいかがでしょうか。

とも大きいかなというふうに思いますけれども、○学校運営部長 今回、保護者会でお示ししたルー

しかしながら、今後３年間でこの事業費が予測よ

ト等は、先ほど、はたの委員からの御質問のときりも増えると、次の１０期に大きくはね返ってきに御答弁させていただいたとおり、バスの事業者てしまいますので、そこが怖いところかなというさん複数相談している中で、実際に試して走ってのが思うところでございます。

みて、ここがいいだろうという御提案をいただいそこで重要になってくるのは、コロナ過でフレたところでございます。これを基づいて、保護者イルになってこられたような御高齢の方々をどうの皆様にもまずイメージを、こんなルートで通る予防していくかということが重要になってくるとことでイメージでお示しさせていただいたといういうふうに思います。

ところでございますので、今、御指摘のとおり、

配食サービスを開始するということは非常にタ

なかなか信号のないところを曲がるというのも、イムリーで、理にかなった施策だというふうに思

私もちょっと実際見てみて大丈夫かなというとこいます、食は基本ですので。それと同時に、あとろありますので、場合によっては、ルートの方も、は運動、それから社会性という社会的な関わりと時間が掛かってでも、幹線道路というんですか、いうことが問題になってくるわけなんですが、あそちらを回るようなルート等も今後検討したいとらましの４３ページにいろいろと取組が書いてご思いますし、必要なところには交通誘導員の張り

ざいますけれども、パークで筋トレ、ウォーキン

付けをさせていただければというふうに思っていグ教室、初めてのフレイル教室、はつらつ教室、るところでございます。

高齢者体力測定会、みんなで元気アップ教室、元○佐々木まさひこ委員 バスで送り迎えをするとい気アップサポーター養成研修、非常にいろいろなうことが決まった以上は、ともかく子どもたちの様々な意欲的な取組をやっていただいていますけ

安全安心、それを守られる形で工夫をしながら、れども、これ全部足しても５万７８０人ですね。

最大限注意を払いながら準備をしていただきたい

各地で自主的にラジオ体操とか、それからゲーというふうに思いますので、よろしくお願いを申

トボール、その他のスポーツに取り組まれている

し上げます。

団体なんかもたくさんいらっしゃいますけれども、続いて、介護保険会計、私も第９期の介護保険

こういった方々はどのぐらいいらっしゃるんでし

事業計画策定に伴いまして、保険給付費等実績にょうか。お分かりになりますか。分からないです

基づいて精査し、４９億円減を見込んだことで、か。

前年度比４７億円減となっています。

分からないようですので、じゃあ逆に、全く運第９期の介護保険事務計画の介護保険料という動に取り組んでいない高齢者の方はどのぐらいいのは、所得税区分を１７段階から１９段階にしたると予測されていますか。

ことや、何より３年間の総事業費を２，０８５億分からないですか。健康あだち２１に。

円にとどめたこと。それから、第８期の基準額６，○衛生部長 世論調査で、高齢者には限定しており

７６０円より１０円安い６，７５０円とすることませんが、運動、スポーツはしていないと答えるが答申されました。非常にほっとするところでご方が、現在、区民全体で３９％いらっしゃいます。

ざいますので、関係者の御努力に心から敬意を表○佐々木まさひこ委員 今それを言おうとしたんで８• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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すけれども、申し訳ございません。でも高齢者の申し上げましたけれども、ちょっと様々、各地域

方はもうちょっともしかしたら多いかもしれない

包括でも男の人をどう家から飛び出してもらうかですよね。

ということに関しては、かなりいろいろな一生懸

介護保険、今、訪問介護の問題もありましたけ

命取組をしていただいているのはよく分かっていれども、デイサービスの利用者で筋トレ系みたいますので、今後も引き続きそういった取組を是非

な、いわゆるリハビリ系のデイサービス参加されお願いをしたいというふうに思います。

ている方はどのぐらいいらっしゃるんでしょうか

続きまして、介護保険会計の流れで、認知症対ね。そこら辺は分かりますか。

策についてもお伺いしたいと思います。

○介護保険課長 リハビリ系とかの細かい区分に分認知症はこれから非常に重要な政策、法律もでかれてというのは、今ちょっと手持ちですぐになきましたので、大事な取組になってくると思うんいんですけれども、デイサービス全体で言います

ですが、都の事業を活用して、足立区でも令和４と、令和５年度、見込みですけれども、大体月に年から頭の健康度測定の検診事業をやっています

６，４００人ほど。ちなみに昨年度、令和４年度

けれども、令和５年度の６号補正で、当初４，０

は月に６，０００人ちょっとぐらいで、今は増え００人を想定していた受診者を５００人に減らしているような状況でございます。

てしまって、令和５年度に７０歳になった方、約○佐々木まさひこ委員 介護サービスの利用者が減

１万３，５００人を対象に５７４人の受診にとどって、介護保険の基準額が１０円減ったというよ

まっております。

うな形になっているのであれば、それは喜んでば

これは今年まで続けていくことになりますけれ

かりもいられないかなというふうに思うんですね。

ども、ここに認知症検診の難しさがあるというふ

コロナ過で自宅にひきこもってしまっている御うに思うんですね。御本人が自分はちょっとおか

高齢の方、そういう方がいずれはフレイルから、

しいな、物忘れが激しいな、あれって思っていら

そして介護予防、介護状態が進んでいってしまう、

っしゃる方、御自覚があっても、なかなか受診を要介護状態が進んでいってしまうという課題があして、現実を突きつけられてしまうことが怖いとりますので。

いうふうに思ってしまって受診を踏みとどまって

女性より特に男性ですよね。特に孤立している

しまう、踏み切れない、そういう方も結構いらっ

男性等に、どうアプローチしていくかというのがしゃると思うんです。

非常に重要だと思うんですけれども。心当たりは

しかしながら、軽度認知障がいＭＣＩと言われどうですか、どのように取り組んでいかれますか。

ますけれども、そういう段階であれば、生活習慣○絆づくり担当部長 孤立ゼロプロジェクトで、町の改善や適切な治療によって治すことが可能とい会・自治会の方に調査をしていただいて、孤立のうふうに言われています。

おそれのある方を介護保険や地域の活動等につな

区は６号補正の説明に、健康長寿社会の実現をげるような取組をしております。

目指した大規模認知症コホート研究という日本医○佐々木まさひこ委員 通り一遍の返事、回答です

療研究開発機構のそういうデータに基づいて、認けれども、この決算予算でいわゆるイギリスの孤知症の有病率３．６％と想定して、１万３，５０

立防止の取組なんかも申し上げて、男性はおしゃ０人の３．６％だから５００人だという、検診のべりだけじゃつまらないから来ませんよという、

人数５００人はそこから割り出したと言っている

ＤＩＹの、そういうようなこととか様々御提案をんですけれども、１万３，０００人を検診して５９

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００人見つけられるのに、５００人検診してどう○地域包括ケア推進課長 今の簡易にスマホ等で認なんだという、何かちょっとわけの分からない説

知機能の低下が判断できるようなものも普及し始明をしているんですよね。

めていますもので、今後いろいろ介護予防事業の例えば３年に１度実施する高齢者への介護予防

見直し、認知症施策の見直しの中で、そういったチェックリスト、これ、認知症の疑いのある方にものも導入できるかどうか検討していきたいと考対してセンターの認知症専門員が個別訪問してい

えております。

ますよね。これ、訪問者数２５包括センターで約○佐々木まさひこ委員 私が、介護事業者向けに認１万人訪問しているので、本来であれば、こうい

知症ケアプログラムというのは、日本版ＢＰＳＤった事業と連携して、介護予防チェックリストでプロケアプログラムという研修を行っています。

軽度認知障がいを疑われる方への健診とすべきだ

このプログラマーのＢＰＳＤ、いわゆる皆さんよったんじゃないかなと思うんですけれども、そのくお分かりだと思いますけれども、ものを忘れな

辺はいかがですか。

い、記憶をなくしてしまうという中核症状のほか○地域包括ケア推進課長 今、佐々木委員御発言のに周辺症状、例えば、お財布をどこかに閉まってとおり、介護保険を使っていない方に、３年に１しまって、盗まれたと騒いでしまうとか、暴力的度介護予防チェックリストを送付して、包括支援な言動になってしまうとか、そういう随伴症状、センターの職員訪問しております。

周辺症状の方が御家族に対しても、それから介護

今、検診事業につきましては昨年から始まって者に対しても、非常にケアが困難になる。その随いますけれども、通常通年で地域包括支援センタ

伴症状、ＢＰＳＤ症状をうまく受け止めて、そしーで、もの忘れ相談やっておりますので、そういてケアをする、そういう訓練を今やって、非常にったところの、まずは包括での相談というところ

成果が上がっているんですね。何て言うんですか、につなげるところに注力するとこでございます。

お財布をなくして、御飯を食べてないと言って、○佐々木まさひこ委員 もの忘れ相談、だから事業

さっき食べたばっかりでしょうみたいな、そういが全部縦割りになっちゃっているんですよね。だう物言いというのは、非常に、そういう感情だけから７０歳の人に、ぽんと送って、５００人検診が強く相手に伝わってしまう。

します。地域包括センターで訪問して、もの忘れそういったところをうまく抑えて対応すること

相談につなげます。大体、基本的に認知症のそのが非常に重要だっていうことなんですけれども、方々を医療につなぐための事業なのに、縦で、ずこれと同じような考え方で、家族が介護する場合

っと並列でやってしまっているところが、何か効の技法、フランス発祥のユマニチュードという、率が悪いなと思うところでございます。

認知症の人に、あなたを大切に思っているんだよ

あとは、高齢者の方がふと最近物忘れが多くなという、そういうことを表現するケア技法というったなどを感じたときに、気軽に自分で認知機能のが注目されておりまして、これは脳の機能が衰のチェックができるアプリなんかも最近は非常にえても感情記憶は失われないので、そういった感

高齢者の中でも人気になっていますけれども、そ

情記憶に働きかけて、相手に安心感を与えて受入ういったものというのは、自身の認知機能の衰えれてもらうための信頼関係を築くための技法なんを気付きの一つのきっかけになるんですけれども、です、ユマニチュードという。

そういったものというのは、やるつもりはありま

これは福岡市や目黒区などで市民向け講座が開せんか。

かれておりまして、あと、こういった家族が認知

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症の方の介護をする場合に、こういうふうに、大どうなんでしょうかね。

体そういう認知症の家族向けの研修というのは、○都市建設課長 代執行する場合、少し時間が必要

大体そういう観点で話をされていますけれども、だというところで、なかなか難しいというところ

そういったとこに特化した、そういう研修など、で、今回、Ｌ字の擁壁を整備したとこです。今回講座など開かれてみてはいかがかと思いますが、ここが、実際に相続が急遽発生いたしまして、地

いかがでしょうか。

権者が今変わったというところで、新たな地権者○地域包括ケア推進課長 今、佐々木委員御発言のと国の方で、今協議を進めているとこでございま

ユマニチュードにつきましては、人間らしさですす。

とか優しさですとか、思いやりを持って接すると○佐々木まさひこ委員 そうしますと、話合いが進いうコミュニケーションの利用ということで認識

んでＬ字の擁壁作っていただきましたけれども、しております。

最終的には、かさ上げをすることを目指している

地域包括支援センターで、家族介護者教室です

わけですよね。そういう理解でよろしいですね。

とか、そういったものもやっていますので、そう○都市建設課長 今回の形態は、あくまでも暫定といったところでの啓発、また、福岡市のホームペいう形でございますので、その用地買収できたとージを見ますと、動画等で御案内しているところ

きには、せっかくつくったので、今すぐというこがありますので、そういったところ検討させていとではないと思いますけれども、将来的には最終

ただきながら区民に分かりやすくお伝えできれば形の、ちゃんとかさ上げをした形にしていくと。

なと思っております。

Ｌ型擁壁については、ほかの場所でも使えるよう○佐々木まさひこ委員 では、あと２分少々しかあなもので、リサイクルしていくというふうに国かりませんので、中川堤防嵩上げ工事について、おら聞いております。

伺いしたいと思います。

○佐々木まさひこ委員 あまりもう時間ありません

大谷田１丁目２９番地から３２番地、飯塚橋のので、中川公園前の未整備区間と花畑川から北側

北側約１４０ｍ部分で、このたび地盤から約１．

の区間の工事予定、それだけ最後お聞きしたいと

１ｍの高さのコンクリート擁壁を１月末に完成を思います。

していただきました。これは、河川区域内に駐車○都市建設課長 今、国の方ともいろいろと話を進場、鋼材を掛けて不法占拠している家屋があって、めさせていただいておりますけれども、六木の周

この所有者との協議に時間を要していることから、辺につきましては、令和７年度以降に一応施行す暫定でコンクリート擁壁を設置していただいたもるという形で、今、取付け道路の整理とかをちょのでございます。これによって、大谷田１丁目、っとやっていて工期が遅れておりますので、令和中川５丁目近辺の家屋の安全性が高まりまして、

７年度以降ということで、今スケジュール組んで地域の皆さんに大変喜ばれております。ありがとおるところでございます。

うございます。

○佐々木まさひこ委員 是非よろしくお願いしたい

国は当初、土嚢を積むとか言っていたんですけと思います。

れども、その程度の対応で大丈夫なんですかとい以上で終わります。

うことで要望しておりまして、地域の方に、この○たがた直昭委員長 石毛委員。

不法占拠の家、代執行で何とかならないのかとよ○石毛かずあき委員 公明党の石毛かずあきと申しく言われるんですけれども、これは、進捗状況はます。残りのお時間質問させていただきますので、

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どうぞよろしくお願いいたします。

区としていかがでしょうか。

まず、あらましの１６ページに記載があります○建築防災課長 今、石毛委員のお話がありました

建築物耐震化促進事業について、幾つか御質問を楽しみながらの防災対策というのは、少しちょっさせていただきたいと思っています。

と難しいところがあると思います。

大地震はなぜ甚大な被害を出してしまうのか。

ただ、今、家具の転倒防止、昨年度と比べまし

現行の耐震基準を満たさない木造家屋などが倒壊ても少し数値が伸びておりますので、今後、建物して多くの人命が失われてしまう。そうしたことの減災対策と併せまして、やはり業界団体の力がをテレビや新聞報道や、また、区の方からも御報必要になってくると思いますので、それらの意見告をいただいています。

を伺いながら、家具の転倒防止対策に努めてまい

このあらましの１６ページにあるとおりに、大りたいと思います。

震災に対する備えを強化する上で、建築物耐震化○石毛かずあき委員 できれば地域のそうした高齢促進事業を行い、建物や倒壊の恐れがある危険な者の方からも、そのようなお話を伺っていただけ

ブロック塀等が除去される環境を整えて、減災対ればと思います。

策の強化を図る取組を行います。

耐震化の遅れが被害軽減に向けた最も最悪の事

全国各地でも様々な取組が新聞報道でも通して柄として指摘をされますけれども、耐震補強には知りますが、そこでお伺いしますけれども、地震

多額の費用がやはり掛かってしまいます。更なる被害の軽減対策について、石川県では全国トップ

行政の手厚い補助が必要になると思うのですが、クラスの手厚い補助制度があったそうなんです。

その辺の見解はいかがでしょうか。

それにもかかわらず、高齢化だったり、また、地○建築防災課長 今現在３年間限定で取り組んでお方の現状なんでしょうけれども、施工業者が少な

りますけれども、かなり手厚い形で取り組んでいかったり、そうしたものが影響してか、建築物のるように感じております。引き続きＰＲが必要だ

耐震化がなかなか進まなかったというふうに聞いと思いますので、徹底的なＰＲに努めてまいりたております。

いと思います。

災害時に自分の命を守るには行政の力だけでは○石毛かずあき委員 おっしゃるとおりですね。ど足らないと、名古屋大学の防災連携研究センター

うぞよろしくお願いいたします。

の福和信夫教授が訴えています。災害を我が事と区は、令和６年度からブロック塀のカット助成

して、各人が本気で建築耐震化対策等を講じる文に加えてフェンス設置助成を行います。

化をつくらなければならないと思うという見解をさきの能登半島地震におきましても、ブロック

示しています。

塀の倒壊が発生していると伺いました。また、平

個人としてできる具体的な対策のうち優先され成３０年の大阪北部地震でも登校中の小学生が下るのが、区でも現在助成を行っておりますが、家敷きになってお亡くなりになった例もございまし

具転倒防止対策というふうに考えております。家た。

具を固定していないなんて危険だよ、そのような通学路の安全確保のため、フェンス助成につい話が、御近所だったり、または友人同士で話す機てはインセンティブとして割増しのような助成を会が増えることや、そうした雰囲気、これに取り行っていただきたいと思うのですが、その辺はい込んだ上で、楽しみながら防災対策を行う工夫とかがでしょうか。

いうのが必要だと思うのですが、この件に関して、○建築防災課長 今ブロック塀の撤去の助成が伸び

１２

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てないという現実がございまして、４月からフェ等が周囲への延焼阻止に大きな効果を発揮するこンスの今度設置をする助成を行う予定でございまとが、過去の震災でも明らかになっているというす。ちょっとその状況を見ながら、順調に進んでふうに聞いております。

いればそのまま続けたいと思いますけれども、数

先日の一般質問で、事業中の５地区については、

字が伸びてなければインセンティブ等の検討を進

市街地の焼失率がほぼゼロ％になるとされている

めたいと思います。

不燃領域率、これを７０％に達成に向けて実施し○区長 これについては、どこに通学路のブロックていくという旨の回答をいただいております。区

塀があるのかということは分かっておりますので、内において可能な限りその範囲を広げてもらいた

向こうから来ていただくのを待っているのではないんです。

くて、新しくこういうふうな設置助成も新設されまた、この不燃領域率が、例えば４０％、５ましたのでということで、今までお断りになった

０％ぐらいになっていると、その地域の喪失率とところにも職員が出向いて、１件１件お願いをしいうのは急速に低下することも知られておりますていくということを、予算が成立いたしましたらので、可能であれば区内全域の、そうした地域別考えております。

の不燃領域率というものを独自で調査していただ○石毛かずあき委員 是非お取組をよろしくお願い

いて、これは公表するしないは別として、執行部

いたします。

の皆様、区の方々は、そういった情報も入れといまた、令和６年度、先ほどありましたけれども、た方がよろしいかと思うのですが、その辺、見解

３年間の中間年でありますから、今後の建築物耐でも結構ですから、いかがでしょうか。

震化促進事業において、予算の消化率、耐震化実○建築防災課長 不燃領域率の調査、１個１個、ま績等を精査した上で、期間の延長なども視野に入ちの住宅の燃えやすい建物なのか、燃えにくい建れてはいかがかなと思うのですが、その点はいか物なのか、また、★★がどれぐらいあるのかといがでしょうか。

うのを、ちょっと個別に調査する必要があるもの○建築防災課長 現在のところ建物の耐震化の申請ですから、全域と申し上げますと、調査するといにつきましては、おおむね目標に近い件数に達しうことになると結構大変なことになるというふうている状況でございます。

に考えております。

また、現在のところＰＲとして、あと２年とい今、危険度ランクが高いところを対象に少し進う形でＰＲしておりますので、そこを強力にＰＲ

めておりますので、どういう形で進めていけるか

いたしまして、一気呵成に進めていきたいというというのは検討していきたいと思います。

ふうに考えております。

○石毛かずあき委員 続きまして、道路橋梁の安全○石毛かずあき委員 執行部の皆様は御存じだと思確保について、幾つか質問をさせていただきたい

うんですけれども、大規模な地震が発生した場合と思っています。

の火災というのは、同時多発的に起こる可能性が復旧復興には人や物を運ぶ道路の確保が大事で高いですし、また、倒壊する建物などによって道す。道路を強化して迂回路を用意するなどの対策

路の閉塞の可能性も高くなります。そうなってしは必要であると考えます。首都直下地震など人口

まいますと、消火活動にも十分行えない場合とい密度の高い特に都市部では、災害が起きたときのうのも想定されますよね。このような場合に、道被害というのは想像を絶するものだというふうに

路または公園等の公共施設、また、準耐火建築物

聞いております。ふだんの対策強化が不可欠であ１３• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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ります。

は、道路陥没や土砂崩れなどによる損傷、二つ目

能登半島地震では、全国各地から医療チームがは、沿道の建物の崩壊、そして三つ目に橋やトン参集して避難所の巡回診療も行っていると聞いてネル等の崩壊、この三つのケースに分類されるといますが、道路があちこちで寸断され、回り切れ

言っています。①と②については、早期復旧が可ないといった声が上がっているということも聞き能と考えられているんですけれども、最後の橋やました。

トンネル等の崩壊に関しましては、開通に向け長区内でも、特に、新田、宮城を小台地域という期間時間を要することが多いというふうにも言っのは、河川に囲まれている、災害地が孤立する可ております。

能性があると一般質問でもお話をさせていただき

緊急道の多くに指定される高速道路の下には活ましたが、そうした孤立する危険性の高い地域へ断層の存在も判明しつつあって、福島大学の中村の支援については、例えば、太陽光発電だったり、教授らが２０２０年にこれを調査したそうなんでまたプロパンガス、防火井戸、蓄電池等の設備のすね。そうしましたら、全国にある６４の高速道整備が必要であると考えますけれども、区の見解路で、計５４８地点が活断層から１００ｍ以内にをお伺いいたします。これちょっとあれですかね、

位置することが確認されたそうなんです。

款が違ったりしますかね。

★★は、緊急道が使えなく、リスクは全国にあ○危機管理課長 そういった孤立する地域の、そうると指摘しています。陸路が寸断された場合に備いったインフラ的なところは課題だと思っており

え、海上や河川、空からの代替輸送ルートを取れます。

るように、平時から足立区としても関係機関と連そこについては専門家の意見などを聞いて、対携を取る必要があると思うんですけれども、その応策については検討させていただければと思いま

辺、現状をお伺いさせていただきます。

す。

○都市建設課長 海上及び河川につきましては、東○石毛かずあき委員 ありがとうございます。

京都並びに足立区におきましても、防災船着場の緊急輸送道路というのは、１９９５年の阪神大整備計画というのを持っております。現状今１０

震災で、主要な幹線道路が沿道の建物の崩壊によか所区内、荒川、隅田川については指定をしておって寸断されてしまって、そして救急車などが、りまして、３か所が既に整備済みということでご緊急車両が通行が妨げられたことを受けて導入さ

ざいます。

れました。

今後、区の方でも、千住大橋地区のところにお緊急道路の全長というのは、昨年、２０２３年

いての船着場計画、あと、国の方にもいろいろ要時点で約１１万ｋｍに及ぶというふうにも聞いて望させていただいて、国も現在、荒川の日の出町

います。

の付近で、今、測量調査等もさせていただいてお都道府県は、地域防災計画などで緊急道についりますので、今後、国、東京都、区、それぞれ役て、災害時の一般車両の主要制限等を定める一方割分担をしながら、しっかり連携してやっていきで、国や都道府県が道路自体の強度の基準を定めたいと考えております。

たり、法面の整備などを義務付けたりすることは○災害対策課長 今、河川からの代替ルートのお話

ないようなんですね。

ありましたが、あと空というところもありますの名古屋大学の福和伸夫教授は、緊急道の寸断リで、ヘリコプターを活用してというところが想定

スクにはどういったものがあるかというと、一つされます。区といたしましては、舎人公園ですと

１４• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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か、平野運動場ですとか、１０か所ほどをヘリので保管をしている歴史資料の散逸だというふうに離発着場として今想定しております。

もおっしゃっています。記事によりますと、石川

実際には、国や東京都などと連携をして、どこ県は壊れた家屋の解体や瓦礫撤去の際に、歴史的を使うのかということになってこようかと思いま

文化的価値が認識されないまま捨てられてしまう

すが、今後、訓練等も、そういったところを想定恐れがあると指摘して、まずは生活の再建が当然して協議してまいりたいというふうに考えており大事ですけれども、その上で、地域にとって大切ます。

だと思うのは、捨てずにシートをかけたり、雨や○石毛かずあき委員 区内では、私の地元でもそう

雪を避けられる場所に避難させたりしてほしいとなんですけれども、港北地区の補助第１３８号線、いう協力を呼びかけているようなんです。

港北地区について、都から道路整備の認可を受け

また、富山県にある博物館は、１月中旬、地震て、令和１２年９月末の完成を現在目指していまで倒壊した蔵から地元の歴史や土地に関する書籍す。用地取得及び道路整備工事を進めておりますなど運び出したというふうにも聞きました。所有が、また、花畑大橋通りの愛称がつけられている者から資料を取り出してほしいと依頼を受けて、補助第２５６号線、そうした新規路線の整備にも解体作業の合間に取り出したということも書かれ取り組んでおりますけれども、特に密集市街地のておりましたね。今後詳しく調べ、保存のための

防災性の向上には欠かせない事業と思っています。

処理を進めることも非常に大切だと思うんです。

これらの線を整備すると、都市計画道路の整備

専門家が言うには、民家等で保管されている資率というのは何％になるのか、お伺いをいたしま

料の素材の把握というのは難しいそうなんですね。

す。

被災の実態も当然なかなか分からないという状況○事業調整担当課長 令和５年４月現在で、足立区のようです。文化財の保存を担う独立行政法人の内の都市計画道路の整備率は、今お話ありました

国立文化財機構の傘下組織は、その散逸を防ぐた

補助第２５６号線など区施行の事業中路線と、そめの調査を始めたようなんです。文化財に指定されから都施行の事業中の路線も含めまして、現在れていないものも含めて、被害に関する情報提供

約８３．５％となっておりまして、今、石毛委員を求めていくというふうに言っております。

お話あったとおり、区施行で補助第１３８号線の

そこで区では、発災後の文化財保護については、

港北地区約３９０ｍが令和５年９月に事業化され

現在どのような取組がなされるのか、また、どのましたので、それらを含めると約８３．７％の整ようなことを考えていらっしゃるのか、見解だけ備率になる予定です。

でもお聞かせいただけますか。

○石毛かずあき委員 続きまして、発災時の重要文○区民部長 地域文化課長、取り扱っておりますの化財の保護について、少しお伺いさせていただく

で私の方からお答えいたします。

のですが、新聞報道でも、東北大学の方で、石川

現在区では、文化財の発災時のルール、そうい

県内の文化財約３，０００件の８割以上が、震度ったものはちょっと決まりはありませんけれども、５弱以上の揺れを観測した地域に存在したそうな

今、博物館協議会というのを立ち上げたときに、んです。被害が甚大だった地域は、文化財の状況

委員から同じような御指摘を受けて、今後検討し把握が進んでおらず、件数は増える可能性があるていく必要があるというのは、発議をいただいてというふうにも言っております。

おりますので、これから検討していくということ

更に専門家が不安視するのが、個人で、御自宅になるかと思います。

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○石毛かずあき委員 また、区内の博物館や、区も他の地域でも、地元の様々な事情を考慮しなが被災家屋に残された古文書等を見つけた場合は、ら、空き家対策を進めていると聞いております。

例えば、区のＳＮＳなどで連絡をしてほしいなと

そこでお伺いいたしますが、２０１８年度の総いうような、協力を平時から取り組んでいただき

務省の推計で、全国の区市町村で、最も多い５万たいと思うのですが、いかがですか。

戸の空き家があるとされた東京都の世田谷区、そ○区長 区制８０周年を記念して、本格化しました

こでは２０１６年に空き家対策の専門チームが発

文化財の調査によって、★★の学芸員と、実際そ足しているというふうに聞きました。倒壊の恐れうしたものを御自宅で保管してらっしゃる方とののある空き家の所有者に処分を促すなど対策を重人間関係も大分出てきておりますので、基本的なねてきましたけれども、空き家を減らしてもすぐルールをつくって、そうしたふだんつながってらに新たな空き家が生まれているという、そうした

っしゃるお宅にまず歩いていく、そして、いざと状況が続いて、そこで力を入れるようになったのいうときの御連絡もお願いしていくということをが、空き家の予防ということのようなんですね。

考えております。

都内では、ひとり暮らしの高齢者宅を訪問する

また、文化財には、例えば仏像等の寺社等で保活動をどこの自治体も取り組んでおりますし、当管されているものもございますので、足立区が今、然、足立区でも既に取り組んでおります。私も現登録しているそれぞれの文化財に対して、どうい場を歩いていますと、そうした職員にも何度もおう対応を取っていくかということ、今、区民部長

会いする機会があって、本当に足立区は一生懸命のほうが御答弁申し上げましたけれども、早急にやっているなというふうに思っています。

取りまとめてまいります。

ここでなんです。更にもう一歩、ひとり暮らし○石毛かずあき委員 どうぞよろしくお願いいたしの高齢者の増加とともに、将来、空き家になる恐ます。

れのある可能性のあるお家が多いですから、例え続きまして、空き家対策について、何点かお伺ば、区の建築室が高齢者支援に取り組むＮＰＯだ

いをさせていただきます。

ったり、また、区の福祉部だったり、そうしたとまずは予防という観点で質問させていただくん

ころと連携を取りながら、強化をしながら空き家ですけれども、区においても新築住宅の価格といになる前の取組として、高齢者の方々に対して、うのは高くなっているため、割安な中古住宅の需

空き家にならないような、そうした対応の御案内要というものが多いというふうに考えております。

というようなことをやっていただけたらいいのか

相続の問題が片づかないうちに空き家になってなというふうに思うのですが、いかがでしょうか。

しまうというケースもあると思うんですけれども、○住宅課長 空き家になる前の取組といたしまして

現状いかがでしょうか。

は、現在、地域包括支援センターとの連携がござ○住宅課長 石毛委員御発言のとおり、相続が複雑います。具体的には、地域包括支援センターの連化して解決に時間を要するという事例は出ており絡会に区の空き家担当が出向きまして、そこで、ますので、石毛委員御発言のとおり、そのような

例えば、高齢者の施設の入所が懸念されるような物件は増えていると感じております。

ときのタイミングで、区の空き家相談会を御利用○石毛かずあき委員 そして、交通網の空白地域でいただけるようにお願いしているものです。実際

は、アクセスの利便性の問題により、古い住宅のに地域包括支援センターを通じて相談につながっ需要にも差が生じていると思うんです。

た事例もございます。

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今後も引き続きこのような取組を継続してまいが、これからも是非よろしくお願いいたします。

ります。

２０２３年１２月なんですけれども、行政と不○石毛かずあき委員 そうですよね。それは存じ上

動産情報サービスの企業、また、ＩＴ企業が組んげているのですが、もう一歩、さらなる取組が必で、ドローンを使って建物調査をする実証実験を要になると思うんですよね。来ていただくのも大したと聞きました。地上では分かりにくい屋根や事ですし、相談会に来ていただくのも大事ですし、

外壁の傷み具合、そうしたものを確認できる大き様々な取組の中で、もう一歩、こちらの方から御な利点があったというふうに担当の所管の方も言案内できるような形が取れたらいいかなというふっていると聞きました。本格活用に向けて、職員

うに思っています。

を対象にしたドローン操作の技術実習を始める方続きます。区でもその空き家対策として、法律

針とのことなんですね。

や建物、また不動産などの専門団体と連携して、区においてもドローンのそうした取組を行って空き家の所有者に解決方法を提案するセミナーやおりますけれども、そうした活用についても視野相談会を実施していますけれども、その参加者かに入れてこれから取り組んでいただければなと思らどのようなお声が上がっているのか、ちょっとうのですが、その点いかがでしょうか。

お伺いいたします。

○都市建設課長 現在、区におきましてもドローン○住宅課長 参加者からは、具体的に土地を売ったの運転資格を持っているものが１２名、機械にし場合の金額ですとか、それから、家を解体するとても５台ございます。

きの金額がどれぐらい掛かるかとか、そういう具

千葉県の地震の際も、損傷具合とかをドローン

体的な数字が分かると自らの具体的行動に結びつを飛ばして上空から撮影していたという事例もごくというようなお声をいただいております。

ざいますので、今後、訓練も含めて、しっかり性○石毛かずあき委員 そうですね。

能のいいものも、今、機械も新たに買わせていた

また、ほかにも、空き家を手放すときに、亡くだきましたので、日常の訓練含めて、どのようになった方の、例えば親御さんのそのままの名義の上空からできるかも含めて、しっかり検討させてままにしてきた土地の相続登記という、そうしたいただきたいなと思います。

ことをする必要も分かったというふうにおっしゃ○石毛かずあき委員 次、続きまして、解体などのっている方もいたようなんです。

対応についてお伺いをするんですが、空き家対策

区においては、そうした場合、どのような対応

特別措置法というのがありますね。主に木造の一をするのか、教えていただけますか。

戸建てで急増する空き家のうちに、老朽または損○住宅課長 区の相談会では司法書士、それから弁壊のままで放置した建物が、地域防災や、または護士等々の専門家も参加して対応しております。

衛生、そして景観に悪影響を及ぼすということで相続登記が必要であるということが分かられた方

２０１５年に施行されました。自治体の対応を後には、その具体的な方法を相談会の中で御案内し押しして、所有者に管理や撤去、修繕を促していております。

るというふうに聞いています。倒壊など危険が迫○石毛かずあき委員 私もこれ聞いたときに、どのる特定空き家の所有者に改善を求める指導や勧告ように対応すればいいのか分からなかったものでに続き、命令や行政代執行による強制解体を可能

すから、担当所管の方々に窓口となっていただいにしたというふうに聞いているのですが、そこでて、対応していただくことが大事だと思うのです

お伺いするんですけれども、２０２３年改正があ

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りまして、壁や窓の破損などの状態の悪化が懸念

ので、今すぐにこの段階で空家等管理活用支援法

される管理不全空き家というものにも指導や勧告

人を活用、法人を指定するという考えは今のとこの対象にしたということなんです。

ろはございません。

国交省が２０１９年に所有者を調査したところ、また、リノベーション再生につきましては、空空き家にしておく理由として、解体費用の負担やき家相談会の方でも専門家をそろえてアドバイス

更地の使い道への不安が多かったと新聞報道でもをしておりますので、この取組を継続してまいり

書いてありました。２０２３年の改正でも、市区たいと考えております。

町村が定めた空家等活用促進区域内の規制を緩和○石毛かずあき委員 終わります。ありがとうござ

して、通常は難しい狭い道に接した空き家の建ていました。

替えや改築を容易にしたというふうに聞きました。

○たがた直昭委員長 次に、自民党から質疑があり区の状況と取組について、お伺いをいたします。

ます。渡辺委員。

○開発指導課長 区では、法律の以前より老朽家屋○渡辺ひであき委員 自民党４５分のうち２０分を等適正管理に関する条例、こちらの方が先にでき担当させていただきます。どうぞよろしくお願いまして、早期の指導勧告も行ってまいりました。

をいたします。

今後も法と条例、これらを活用しながら危険な

足立史談という協働博物館から発行されている、家屋へ引き続き指導を進めてまいります。

大変なファンでして、熟読をさせていただいておなお、空家等活用促進区域の指定はないのです

ります。足立区の歴史を深く知ることができる、が、区内全域で無接道家屋につきまして、建て替

一番私たちにとっては身近な小冊子で、去年の８え基準を緩和しまして、安全性を確保した建て替

月１５日号、第６６６号では、関東大震災と千住えを現在進めているとこでございます。

町というか、まちについていろいろ書かれていて、○石毛かずあき委員 民間のＮＰＯ法人や、また、

この中では、旧南足立郡、そして千住のまちには

空家等管理活用支援法人というところと連携をし東京市内からの避難者であふれ、千住はその対応て、自治体の取組を補完できる制度を創設しやすをするため、現千住１－２－２にある不動院に天

くしたというふうにも言われています。これ、ち幕を張って、仮事務所を設置し、炊き出し等、救ょっと何のことかよく分からないんですが、要す護に当たったと書いてありました。こうした経緯

るに、区においても、リノベーションによる住宅から不動院にも供養塔が建立された。このとき被や店舗への再生、そして空き家バンク、そうした

災者避難民であふれた千住のまちは、布団が足りものによる流通というものの利活用について、しないという問題が発生した。結果として、郡の地

やすいということなのですが、こうした取組とい方行政官と千住の小学校長が協議して、現在でいうのは区の方ではどのように今なっているか、おう中学生１６６人、小学生６年生の生徒２００人、聞かせいただきますか。

篤志家の女性５人、教員３５人によって、僅か１○住宅課長 まず、空家等管理活用支援法人につい週間の間に１，０６５組の布団を調達することにてでございますけれども、これは区がやることを成功した。この取組は、被災者に対する支援を教補助するという意味で、法人を指定して、困った育の一環として経費を削減した上、迅速に被災者方の相談や、それから実態調査を行うものなんでに布団を供与することができるという一石三鳥のすけれども、これらにつきましては、もう既に区事業だったというふうに記されてあります。

の方では委託事業で民間にお願いをしております

これを読んで何を思ったかというと、こうした

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ことは今のような状況下で、首都圏直下型地震等

それで、そのことをちょっと調べてみましたら、が発生した際に、どういう教訓として生かすこと★★もありました。これは杉本委員が後ほど質疑ができるか、こんなことも含めて考えることが必をしていただくので省きますけれども、要は来年、

要なのかなということと、こうしたものを子ども

千住宿が開宿４００年を迎えるということでありたちの防災教育の教材に使ったりしたらよいなとますから、したがって千住宿は１６２５年に開宿いうふうに思ったんですけれども、いかがでしょしたことになるわけであります。★★を調べてみうか。

ましたら寛永２年、徳川家光将軍であったそうで○教育指導課長 正に、やはり大地震等が来ますと、あります。この徳川家光将軍が何をしたかという地域の皆さんの力というのは非常に重要になってふうになると、参勤交代を制度化した。それから、きます。そういった意味で、やはり子どもの頃か

田畑売買の禁止令、慶安のふれ書き等々、また、

らそういった震災の際の重要性、地域の力の重要

あと寛永通宝の★★などがあるそうであります。

性を教えていくことは非常に重要だと思っていまこうなってくると、やっぱり参勤交代というのす。

は一つのキーワードになってくるのかなというふ○渡辺ひであき委員 どんな授業で使えるかどうか

うに思いまして、数年前に流行った★★なんてい分かりませんけれども、例えば夏休みの宿題の教う映画がありましたけれども、そういうキャスト

材に使ってみるとか、いろいろな使い方があるとさんとコラボをしてみるような事業も考えていく

いうふうに思いますので、子どもたちの教育につべきだなというふうに思いますが、いかがでしょ

いては、時間があれば後ほど触れますけれども、うか。

そんなことをまず御指摘をさせていただきたいと○観光交流協会事務局長 現在、信用金庫さんと連いうふうに思いました。

携した御宿場印の事業であるとかということでは、

次に、足立区観光交流協会助成事務で５億２，

各街道筋の自治体とも今連携を図っていますので、０００万円余が計上されておりますけれども、来そういったよいコンテンツを連携させるような事

年は、昨年、杉本委員が代表質問の中で触れたよ

業に、そういったタレントさんの工夫であるとか、

うに、千住宿が開宿４００年を迎えるわけであり今後も関係性を広げていきたいなと考えてございます。ここで何か絶対にすべきだなというふうにます。

思いますが、機運醸成のための予算というのは、○渡辺ひであき委員 今、基本構想審議会があって今年は計上されているんでしょうか。

いろいろな議論がされていますけれども、足立区○観光交流協会事務局長 具体的な事業まだ決めてで自分がやりたいことをできるような、そういういませんので、そのために線下としての予算は計区になってほしいねというようなキーワードがか上してはございませんが、デザイン課で持っていなりあります。

るＰＲ事業の一環としては、様々な形で使わせて私もそういうマグマだまりがあるんじゃないか

いただこうかなと考えてございます。

という発言をさせていただきましたけれども、こ○渡辺ひであき委員 ２期生の杉本委員が言うとなれはどういうことかというと、その開宿４００年

かなか進めにくいかもしれませんけれども、議長の記念事業なんてことを一つのキーワードにして、と私と千住の議員協力して、観光交流協会事務局

それに対してのプロジェクトチームなんかを、区長と相談をさせていただきたいというふうに思い

民の皆さん巻き込んで行うようなことを今から、ますので、どうぞよろしくお願いをいたします。

仮にですよ、仮に立ち上げることになると、今申１９• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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し上げた基本構想審議会の中で出ているような、

ろうなというふうに思っておりますので、そのこ

そういうことならば、私はこういうことができるとも含めて、いろいろな角度で取り組んでいただ

なというような方々が集まってくるんだろうといきたいというふうに思いますので、よろしくお願

うふうに思うのですが、いかがでしょうか。

いいたします。

○観光交流協会事務局長 正におっしゃるとおりで

次に、歩行者利便増進道路、通称ほこみちといすけれども、今、あやセンターぐるぐるでは、そうのがあるのだそうであります。例えばテラス席のような形でやりたい気持ちを具現化するようなを設置することができたりするそうでありますけ

プロジェクトも行っていますので、そういったもれども、そうした道路に指定されるところが都内のの横引き展開を考えながら、千住で事を起こすで増えているそうで、この足立区に近いところだ

ような事業組立てを検討してまいりたいと思いまと、台東区の、あれは上野から湯島のあたりにあす。

る仲町通りというところが指定をされたというこ○渡辺ひであき委員 是非よろしくお願いをいたしとであります。ある料理店はテラス席を設置して、ます。

経営者の方は、テラスがあることで店の雰囲気をまた、そういうときに一つ形ができてくると、外に出すことができて集客に大変役立っていると前から申し上げているように、東京スカイツリー

いうことを、そこの中ではうたわれております。

観光圏に千住は入っているんだと私は思っていま足立区でそういうことをやろうという考え方は、して、墨田区の観光交流協会や台東区の観光交流議論されたことはあるのでしょうか。

協会、それから千住の足立区の観光交流協会、協○都市建設部長 各委員会、会本会議でも話題にな

力して、また、一つの何かイベントを拡大していっております竹ノ塚駅周辺のまちづくりにおいて、

くような、そういうことも考える必要があると思

今後、交通広場を整備していく中で、今、ほこみいますが、いかがでしょうか。

ちについても当然検討素材、今後やっていきたい○観光交流協会事務局長 現在おっしゃっている墨というふうに考えてございます。

田区や台東区の観光協会と、実は東京都の観光財○渡辺ひであき委員 もちろん千住もその中に入る団の事務局長会議であるとかで横連携の取組をしと思いますが、いかがでしょうか。

ていますので、今後、具現に向けてこちらから各○都市建設部長 失礼いたしました。千住地区にお自治体にも広く、広域というか中広域の圏内でのきましても、今後、千住大川端地区の開発もござ

協力体制ができるかどうか、ちょっと呼びかけないます。そういった中で人が集える空間づくりとりをしていきたいと考えています。

いうのが重要だと思いますので、今後の計画の中○渡辺ひであき委員 はるかぜの問題がいろいろとに反映していきたいと考えてございます。

話題になっていて大変なことだなというふうに思○渡辺ひであき委員 千住も宿場町通りなんかも歩っていますけれども、例えば浅草から南千住まで行者天国やっていますから、そこも時間帯短いでの、いわゆるバスも入っていますよね。そういうすけれども、例えば土日は長くやっていたりするものが千住に入ってきて、それからまた東京スカ

ので、そういうことも含めて地域と連携すること

イツリーの方に回遊していくようなルートなんかが必要だと思いますが、いかがでしょうか。

があればいいなといつも思っているんですけれど○都市建設部長 地域のにぎわい、回遊性というのも、こうしたことも観光圏として成立すれば、そは、まちにどれだけ滞留する時間があるかというこはまた一つの話題にもなって集客にもなるんだ

ことなどがございます。関連部署と連携しながら、

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どういったことができるか検討してまいりたいと橋を渡ると汐入公園があって、この公園の周辺を考えております。

散歩している方が本当に多くいます。もちろん千○渡辺ひであき委員 さて、基本構想審議会、さっ住側もあるんですけれども、ここは、これからきもちょっと触れましたけれども、その中でパブ

先々、大川端の開発があって、そこについては一

リックスペースの拡充の意見が随分出ています。

生懸命いろいろなことを考えていかなくちゃいけ

そういう意味で、今、ほこみちの件も含めて質ないんだろうというふうに思いますけれども、そ疑をさせていただいているわけでありますけれど

ういうふうになってくると、そういうところでども、パブリックスペースについて少し調べてみま

れだけ憩える場所があるかをパブリックスペースした。日建設計さんのニューノーマル時代に重要として提供していくこと、これは、まち全体の価となるパブリックスペースの在り方というのが非値、それから自治体の価値を高めていくことにな

常にコンパクトになっていて勉強になりました。

るというふうに思いますが、いかがでしょうか。

その中でどんなことが記されているかというと、○都市建設部長 単に開発するだけではなくて、人

やっぱりコロナショックを通じて、個人や企業、が集える、今、渡辺委員御指摘のとおり、そうい

行政が経験したということは、行動価値観、都市ったスペースがあることがまちの活性化、潤いに構造の変化を生み出したということであります。

つながると考えております。

行動変化の中では、働き方、購買行動の効率化、○渡辺ひであき委員 こうしたときに、千住の大川

空間利用の多様化、こんなことが進んでいるよと端の開発があるようなときには、開発業者に区ということであります。

してどの程度パブリックスペースについて要求とこれは、当区ではどれだけリモートができたのか求めていくことができるんでしょうか。

かどうか分かりませんけれども、そうしたことを○千住地区まちづくり担当課長 現在、千住大川端

実感するようなことはございますか。

地区におきましては、８，０００平米程度の広場○都市建設部長 パブリックスペースの活用というをパブリックスペースとして、平時は地区内外か事例で、例えばですが小さいところですと、例えら憩える空間として整備するように誘導しており

ばマンション開発に伴って、歩道がないところのます。

歩道の整備、また、大規模な開発であっては人が○渡辺ひであき委員 是非そのパブリックスペース

集えるような公共空間、緑であったりとか、そうですけれども、今までの既存のパブリックスペー

いった活用事例があろうかと考えております。

スじゃなくて、是非おしゃれな形で使えるような○渡辺ひであき委員 ありがとうございます。

パブリックスペース、私もいろいろ考えてみたい

要は、一番考えなきゃいけないなというふうにというふうに思いますけれども、よろしくお願い

思ったのは、この中にいろいろ記されていますけをいたします。

れども、徒歩圏の価値の向上ということが記され更には、そのパブリックスペースをどういうふているわけですね。

うに使っていくかということになると、公園が大足立区、特に千住もマンションが随分増えましきな要素を持つのかなというふうに思いまして、たけれども、そうしたところから、電車や車を使

今、足立区、一生懸命パークイノベーションやっって通勤をしている方が、随分在宅で仕事をするていますけれども、よりその近隣にお住まいの方が増えたんだろうということであります。

方々の意見を取り入れていく、また、それに対し

私は今、千住の曙町に住んでいまして、汐入大て、今、出たような開発業者のような方々がマン

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ション群をつくるようなときに、このようなパブ

け負っていただくような形で進めております。

リックスペースを使っていますよというようなメ○道路公園整備室長 これまで自主管理というと、ニューなんかも地域の方々に提示をして、自分た掃除とか草刈りとか、そういうことで公園の利活

ちの地域に対する愛情というか、住んでいてよか

用に関しての自主管理で、地元の方がこういうふったと、そうしたことをつくっていくことが大事うに使いたい、そういう話はこれまであまりなかかなというふうに思いますが、そんな議論はされったというところで、今後はそういうことも含めたことはありますでしょうか。

て、地元の方といろいろ打合せをしながら進めて○パークイノベーション推進課長 渡辺委員のおっ

いきたいと考えております。

しゃっている大川端の地区ですと、もともと千住○渡辺ひであき委員 是非そのことについては進めのポンプ場つくったりするとき、町場でいろいろていただければありがたいなというふうに思いま協議会ができております。その中で、今後、まだす。

できてない関屋公園とか、そういったところの整

またちょっと話戻りますけれども、要は、その備に関しましては、皆様の御意見をいただきながアフターコロナの価値観の変容という中では、安ら、地元の方が自慢に思っていただけるような公

全安心健康志向の高まり、こうしたことがさっき園づくりに取り組んでいければと考えております。

申し上げた日建設計さんの言葉の中に入っている○副区長 これまでもＵＲですとか都営住宅には、んですけれども、セーフティーネットとしてのコ

やっぱり一定程度の規模の公園に近いものを実はミュニティーの役割の増大なんてことも書いてあ

つくってもらっています。ところが、渡辺委員おるんですね。これは、要は自分たちが住んでいるっしゃるとおり、その活用が実際はあまり図られ

まち、徒歩圏の価値をしっかりと見直すようなこていないというのが、やはりもっと区と持っていとをすることの中で、地域を見直すということにる地権者の方と協議をして、活用まで含めて、つなって、したがって、自分たちの地域コミュニテ

くるだけではなくて、どういうふうに生かしていィーとは何だろうと、こういうふうに考え出す人

くかということがやっぱり重要だということも、が増えているということであります。

私もそういうふうに思っております。

だから今問題になっている町会・自治会への加○渡辺ひであき委員 言いたいことを言ってくださ入率の低下というようなところも、こうしたとこってありがとうございました。

ろにキーワードがあるような気がいたしますが、パークイノベーションも一つ大事なのは、自主

いかがでしょうか。

管理の公園を前から申し上げていますけれども、○地域のちから推進部長 正に渡辺委員の御発言の抽出していって、地域の方々の使い勝手を検討す

とおり、自助、共助、公助の考え方のところでもるというようなことが大事だと思うのですが、自そういった面が現れているんだと思っております。

主管理に向けての動きというのは加速させている○渡辺ひであき委員 これは地域によっていろいろんですか。

な温度差があるのは承知をしておりますから、一○パークイノベーション推進課長 公園の自主管理

概にそのことだけでは言えませんけれども、徒歩に関しましては、ちょっと数字までは押さえてな

圏の価値の見直しという意味では、是非やっていいところがあるんですけれども、毎年新しく公園

ただきたいなというふうに思います。

ができるところとか、そういうところに関しましそれで、実は教育のことについても触れたいとては、町会の方とか地元の方々に、自主管理を請いうふうにして準備をしておりますが、あと１分

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２０秒であります。

して、子どもたち冬休み前に触れることができて今、日本の子どもの学力についてちょっと触れいる学校も幾つかあります。そんな中で、やはりておきたいというふうに思います。国際学力調査

全部の子どもたちに触れさせたいというのが足立

２０２２年では、日本の子どもたちの学力、随分

区教育委員会としての思いで校長会には伝えてお回復した数値が出ました。科学的リテラシーは２りますので、順番順番にクラスを回したりとか、位、読解力については３位、数学的応用力についあとは、ある場所に置いて子どもたちが自由に使ては５位と改善をしてきたということであります。

えたりとか、工夫をしながらやっているところで

ただ、全部１位はシンガポールだそうです。

す。

これはどういう教育をしているかということに○ただ太郎委員 そういった世界で活躍する方からついては、また次回触れたいというふうに思いまのそういったものを触れるというのは、非常にあすけれども、足立区でやってきたことの中で、足りがたく、いろいろな経験というか心に残ること

立はばたき塾、足立ミライゼミ、このことについだと思いますので、是非是非お願いをしたいと思ては大変な評価を受けているというふうに思いまいますが、海外で活躍するスポーツ選手も何か当すが、これに対する成果を一度確認しておきたい

たり前のようになってまいりました。もちろん野と思います。

球もそうですけれども、サッカーですとか、卓球○教育政策課長 生徒たちの頑張りもありまして、も海外のリーグで活躍する選手たくさん今おりま

それぞれの進路実現へつながっておりますので、す。

成果としては十分にあるというふうに考えておりまた、その逆に海外から日本に進出してくるとます。

いう選手はもちろん、あと、企業の方も増えてい○渡辺ひであき委員 それらを踏まえて、最後の１ると思うんですけれども、今話題となっているの２日の日に質疑をさせていただきたいというふうが熊本県の菊陽町ですよね。台湾のＴＳＭＣといに、どうぞよろしくお願いします。ありがとうごう会社、これ半導体の会社で、工場が２月２４日

ざいました。

に開所式を迎えられたということで、各大臣です○たがた直昭委員長 ただ委員。

とか国会議員の方々も出席された中、大きく報道○ただ太郎委員 自民党、お昼までの時間２５分担されたところでありますけれども、こちら経済波

当します、ただ太郎でございます。よろしくお願及効果が、２０３０年までに、これＮＨＫの報道

いをいたします。

なんですけれども、７兆円から多くて２０兆円以

まず最初に、やっぱり大谷選手の話からさせて上になるんじゃないかなというような、そういっいただきたいと思いますけれども、今日も活躍した推計もされているということで、こちらの工場て、今日はタイムリーヒット、盗塁もしたというには、政府としても１兆２，０００億円以上支援ことで、結婚を発表してからまた活躍、本当に目をするということですが、それ以上に、地域、ま覚ましいんですけれども、大谷選手からグローブた我が国へのこういった影響、非常にうれしい影頂いたということで、足立区もそれは例外ではな響が出るものだというふうに思います。

いと思うのですが、その後、グローブの活用につ

この日本の中でお金を回しても、やっぱり潤う

いては、学校ではどのような取組をされているのところもあれば厳しくなるところもある。それでか。いかがでしょうか。

あれば、やっぱりもっと外に、海外に目を向けて、○教育指導課長 東京都でも一番早く足立区届きま

外貨をもっともっと取り入れなければいけないと。

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株価も史上最高値ですか、４万円超えたというこ

民の生活を支えていく一助にしていくべきだと思とで、まだまだ実感、隅々までということは難しいますので、これからしっかり、是非是非検討しいかもしれませんけれども、円安の影響もあるのていっていただきたいなというふうに思います。

かな、いろいろなところでメリット・デメリット

海外とのやりとりというのが、スポーツ選手はあるんでしょうけれども、まずは少し元気を取戻

じめ海外の企業も日本に多く来ているという中で、していくきっかけになればいいなというふうに思

足立区の姉妹都市ベルモント市なんですが、ほか

いますけれども。

の区、見てみました。例えば、墨田区は中国、韓足立区としては、さっきの質問でもさせていた

国、北京、ソウルですね。渋谷区、トルコ、イス

だきましたイメージアップ、また、大学の誘致を

タンブール。葛飾区、オーストリア、中国、韓国、して、若い方々に是非是非来ていただいて、活性ウイーン、北京、ソウル。江戸川区がアメリカの化していこうということで頑張ってきた。ただ、ホノルルということで、やっぱり定期的に行くの

その反面、やはり非課税世帯が現実として数字でかなとか考えると、何かいいなと思うんですけれ表されると、このままではいかんという思いは、ども。

ここにいる皆さん一緒の考えだとは思います。

足立区、国内の友好自治体、三つございます。

その中で、大学の誘致はそうなんですけれども、どういった経緯があるのかなと思って調べさせてまた今後は、やはりこうした雇用を生み出すよう

いただきました。新潟県魚沼市につきましては、な企業の誘致、こういったことも検討はされてい半世紀前に区主催で行っていたスキー教室をきっると思うんですけれども、大きな動きはこれまでかけに、昭和３７年から昭和５１年にかけて、子に見られてないのかなというふうに思いますが、どもの交換会ですね、スキー教室をきっかけにそ区としては、こうした企業の誘致、区民の雇用をういった絆を深めるようになって友好自治体なり生み出す、生活をしっかり支えていく政策の一つましたと。長野県山ノ内町、こちら学童疎開といとして誘致をしていくということは、お考えはどうことで、大変お世話になりましたということでのような状況なのか、お伺いをしたいと思います。

すよね。栃木県鹿沼市につきましては、野外レク○政策経営部長 区としても様々なところで企業誘

リエーションセンター、こちらを開設することが致につきまして、地域の活性化につながりますのきっかけとして友好都市結びましょうということで、是非進めていきたいと考えているのですが、で、これまで続いているということなんですが、なかなか、ほかの地域みたいに固定資産税の減額

オーストラリア、ベルモント市につきましては、だとか、区独自にやる政策がないものですから、

そのきっかけが記載されてないんですね。どうい

乏しいものですから、なかなか実現には至っていったきっかけでベルモント市と姉妹都市を結んだないというのが現状でございます。

のか、教えていただけますでしょうか。

○ただ太郎委員 政府も出資をして、それに対する○観光交流協会事務局長 昭和の時代、区制５０周

経済効果というところも見ながらだとは思うんで年を記念したときに、足立区の企画の方で、英語すけれども、足立区が勝手にできないことも制約

版の足立の概要を作ったブックをつくりまして、もあるのかなとは思うんですけれども、選択と集いろいろな各国の大使館とか、お国の方に送った中だということで、足立区政これまで進めている

中で、オーストラリアのベルモント市からオファ

わけでもありますから、是非そういった視点も含ーがあったと、そこがきっかけだと聞いておりま

めて、思い切った、そういった誘致をしながら区す。

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○ただ太郎委員 本来であれば、何か交流のきっかいう思いを、もっともっと強くしないと、やはりけがありながら提携していくというのが望ましい

そう簡単に区と姉妹都市を結ぶという、単純な形のかなとは思うんですけれども、当時、やはり国だけのものではならないと議員連盟としても考え際化に向けて、足立区も遅れを取ってはいけないておりますので、まずは直接行って、学校の施設、ということ、その気持ちの現れがそうしたベルモ

あと、学校の授業風景とか、子どもたちの交流もント市との締結につながったというふうに思いま

将来的に見据えていますので、あとはスポーツをす。２５周年も迎えて、ますますそのつながり強

時間があれば見たい。また、観光の方でもいろい

めていっていただきたいなというふうに思います

ろ、山もそうだし海がきれいだということもお聞が、やはり海外、直接行って、肌で感じてというきをしているので、そういったところをしっかり

ところが大事だと思います。今日も傍聴席には自と視察をさせていただいて、また改めて報告をさ

民党の議員多数、今日来ておりますので、Ｙｏｕせていただきたいと思いますけれども、この友好

Ｔｕｂｅ御覧の皆様方には、そのことも御報告申

自治体含め海外とのつながりというところに関しし上げたいところでありますが、ＹｏｕＴｕｂｅては、前回の質疑でもしましたけれども、やはりで見るということじゃなくて、やっぱり現場で直ボトルネック的課題の解消ということが、重点的接こうして足を運んでというところ、これ非常に、にやっていかないといけないというのは承知をし何でもそうですけれども、特に行政の方、また議ておりますけれども、今後の世界、そういったつ員というのは、大事なことなのかなというふうにながりを鑑みると、もっともっと世界とのつなが思います。

り子どもたちも持っていかないといけないと思う

それで、私、日台議員連盟の事務局長をしておのですが、そのあたりは区はどのように進めていりまして、会長のほうから、是非、予算委員会で

くのか、お聞かせをいただきたいと思います。

は、台湾屏東県、都の友好都市または姉妹都市の○副区長 現在おいて区として、やはり例えば屏東締結に向けて、しっかりと質問をするようにとい県なんですけれども、今、産経部の方で海外へのうことで質問させていただきたいというふうに思出展やっておりまして、屏東県についても何か交

いますけれども、屏東県とは、このコロナの最中流できないかということのお話はしているんです

でマスクも手になかなか入らない、またはいろい

けれども、なかなか出店先がない、区として出店

ろな衛生物品、手に入らない中、屏東県の方から、できるとこがないとか、何をきっかけに交流でき

台湾の一番南側の地域からマスクをはじめ様々衛るのかというとこが、まだ一ついまいち見えてな

生用品を頂きました。そういったことがきっかけ

いとこがありますので、積極的にというような形で、何度かこの足立区役所にもお見えいただいたには、ちょっと今のところ考えにくいかなというりですとか、また、区長にもお忙しい中、御出席ふうには思っています。

をいただいて交流をさせていただいている現状な○ただ太郎委員 屏東県とのことだと思うんですけ

んですけれども、やはり直接行かないといけない

れども、子どもたちに対して、海外とのつながりということで、来月に議員連盟として直接この屏というのを深めていただきたいということ。また、

東県に伺いたいというふうに思っています。やは

屏東県につきましては、議員連盟の方で視察をしりもっともっと直接の交流を深めて、また、議員て、こういったところですということを、しっか同士だけではなくて、地域の方々巻き込んで、屏り役所の方にも報告をさせていただきたいと思い

東県と交流したいよね、つなげていきたいよねとますので、是非是非、引き続き、そのあたりお願２５• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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いをしたいと思います。

認めていただいたと思います。

東渕江小学校の更新計画なんですが、これ、いただ、進め方がやっぱりまずかったということ

ろいろなところで議論あります。私もいろいろなについては、同じようなことがないように、是非ところでお話をしました。ただ、進め方がまずか

是非、今後は進めていっていただきたいと思いまったということで、区側からも申し訳ありませんす。

ということで、そういった言葉もいただいておりその中で、今回の入札については、専門の技術ますけれども、現在は、保護者、児童、綾瀬地域者の配置ができないということで、仮校舎を建設の方々の、スケジュールというか更新計画についできないよと、結局、入札をかけたとしても、して、皆さんの賛成は得られているとの認識でよろっかりと入札が、札を入れてもらえるか分からなしいのでしょうか。

いし、計画スケジュールしっかりと立てることで○教育長 今回は、本当に地元の皆様に、まずは御きない。なので、今回こうした計画の変更点が出

了解いただかなければいけないところ、順番を間てきたわけでありますけれども、今後の学校更新、

違えてしまって本当に申し訳ございませんでした。

区の施設、その更新計画について、同じようなこ

２月の中旬、まちづくり協議会でもお話をさせとにならないのかというところが非常に大事なポていただいて、地域の皆様からは、子どもたちのイントだと思うのですが、この技術者さんの問題、教育環境を最優先というようなことで、おおむね

また、スケジュールどおりに学校や区の施設更新

御了解もいただけたのかなということと、２月のができるのか、また、早めにやっておかないとい末に保護者説明会、これやらせていただきました

けないことがあれば手打っておかないといけない

けれども、都合２回ありまして、１００名を超えわけですから、そのあたり区としてはどのようにる保護者の皆様、御参加をいただきました。これ進めていくのか、お聞きをしたいと思います。

本当に子どもが学校の帰りに塾に行く場合は、バ○副区長 これからのことは、かなりいろいろと今ス乗った後どうしたらいいのですとか、雨降ってまでとは条件は変わってくると思います。特に、いるときに、子どもたち待つ場合どうしたらいい

これから労働者不足で、建設業界特にそうですけんでしょうかというような形で、バスで通学をす

れども、そういったことで技術者も減っています

るということを前提で、様々御意見をいただきま

ので、今までの発想で建て替えができるかというした。いろいろなお考えがあったのかなというふ

か、そういうふうには考えませんので、やはり、

うには思いますけれども、まず、バスで移動して例えば今回バスで移動して、子どもたちを仮校舎いただくということについては、おおむね御了解というような形も今後考えなければいけませんし、いただけたのかなという理解をさせていただいてあるいは、もう少し民間の活力を使って、民間のいるところでございます。

方に建ててもらうというようなことも考えなけれ○ただ太郎委員 今回のこの計画全体について、皆ばいけないと思っていますので、今後、やはりいさんの御了解は得られているということでよろし

ろいろな選択肢を増やしていって、地域の皆様にいんですよねという。

御協力いただくような形を取らざるを得なくなっ○教育長 御了解いただけているのかなという理解てくると思っています。

であります。

○ただ太郎委員 いろいろな状況の変化もあって、○ただ太郎委員 綾瀬地域の方々も、子どもたちのこれまでどおりにはいかないということで、もうためにできることがあるんだったらということでこれは区だけではできないことですので、ただ、

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計画は立てないといけませんし、それに向けてしけていくかという努力は最大限させていただきまっかりとスケジュールどおりにしていくというのす。

は努力しないといけませんから、直前になって、○ただ太郎委員 地域の皆さんからは、今言ったよ

こうしとけばよかったということではなくて、役

うな、旧こども家庭支援センターの方しっかり頼所の知見もそうですけれども、専門家の方にも相むよというようなお話を多くいただいております。

談するなりして、様々課題出てくると思いますけ

もちろん区長のおっしゃることも確かでありま

れども、また議会と一緒になって取り組んでいけ

すし、限られた財源ですから、夢のようなもの、るように、是非是非、今回のようなことがないよ

突拍子もないものをつくってくださいと言っていうに、計画をしっかりとしていっていただきたい

るわけではございませんが、地域の要望をしっかと思います。

りと受け止めて、よりよいものをつくっていただ

今回の件がありましたから、今後はこの仮設校

きたいと思いますので、そのあたりは要望とさせ舎の土地、旧こども家庭支援センターの更新が控ていただきたいと思います。

えているわけです。ですから、これまでのことを

残り５分ですね。放課後子ども教室の見守りス

鑑みると、通常よりもと言ったら言葉は分かりま

タッフの件なんですけれども、この件、以前も何せんけれども、かなり力を入れて、地域の声をしか委員会で、かねだ委員の方からも指摘があって、っかりと入れ込んだすばらしい旧こども家庭支援改善をされてきたことだというふうにお聞きをしセンターの更新にしていただきたい、そうしなけておりますけれども、改めて、もう率直に、現在ればならないと思いますが、その決意をお聞かせの謝礼が１時間当たり１，０１０円ということで、いただきたいと思います。

最低賃金の１，１１３円に届いてないということ○区長 おっしゃることはよく分かります。

で、幾つか御相談をいただいております。こちら

一方で、先日も御答弁した人口減少社会にあっその賃金体系に合わせて値段を上げてきたというて、公共施設どうしていくかというのは、区にと経緯も存じておりますが、今回、今現在では、１っての大きな課題でもございます。

時間当たり最低賃金届いてないということなんでそうしたせめぎ合いの中で、★★施設をどのよすけれども、このあたりについて、区の見解をおうな規模で、地元の方々の意向を体して建ててい伺いしたいと思います。

くかということについては、これはなかなか全て○学校支援課長 この制度も有償ボランティアでや御要望どおりにということにもいかないでしょうっていますので、最低賃金を参考にしつつ、今まし、そこについては、上からということではなく、で謝礼の価格設定してまいりましたが、令和３年

どのように御理解いただけるかという、丁寧な対度に改正して、その後見直ししていませんので、応で御理解をいただきつつ、よりよいものをつく

最低賃金なども参考に、今後見直しを含めてちょっていきたいと思いますけれども、確かに今回はっと検討してまいりたいと思います。

こちらの進め方にミスがございました。それは心○ただ太郎委員 令和３年ということで、有償ボラ

からおわびいたしますけれども、だからといって、ンティアという、ちょっと何だろうなというよう全て要望を満額回答でということは、今そのとおな、独特な役割の言い方というかフレーズというりというふうには申し上げられません。区にもでか、なんですけれども、もう率直に、最低賃金まきることとできないことがございます。

で来年度から上げていただくことは、お約束してその中での御要望を、どれだけ地元の方に近づいただくことはできませんでしょうか。

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○学校支援課長 よく内部で検討しまして、引上げ体育館が見渡せないということを確認しました。

についてちょっと検討してまいりたいと思います。

すいません、経緯、私も分かってない部分があ○ただ太郎委員 単純にお金がないとかということりますので、事実確認の方をさせていただきたい

じゃなくて、毎年のように返還金とかもあるといと思います。

うふうに聞いているんですよね。あと、都からの○ただ太郎委員 経緯もそうなんですけれども、そ

補助金もあるというふうに聞いております。だかもそも観客席と書いてあるんですよね、スイムス

らそのあたりで、最低賃金から、だから何だろう、

ポーツセンターの入り口には。ベンチというか長検討するというよりも、上げていくという方法で、椅子のような座れるスペースがあるんですけれど

是非、見守りボランティアの方たちですから、やも、そこから見えない。近くまで行ってのぞくんっていただいているので、いや、ボランティアだ

ですけれども、そこには手すりが２段ありまして、から、それ冷たいんじゃないかなと思うんですけ

お子さんが体育館見るというときに、見えないかれども。

らよじ登っている子がいたと、危ないよと、これ積極的に検討していただけるということでよろ何かあったら大変だから、手すりは必要なのかな

しいでしょうか。

と思いますけれども、見えないからよじ登るので○区長 ほかにも有償ボランティアとしてお願いしあって、もし何かの事故が起きたら大変だよといております仕事もございますので、そこの賃金まうことを御相談いただいております。

でバランスを見ながら、時勢に沿った形で見直さ

そのあたりを、もう透明なものにして、また子せていただく方向で、ただ、最低賃金まで上げる

どもの安全対策というのも考えながら、ちょっとかについては、バランスを見ながら、また御相談

改めて見直すべきだと思うんですけれども、いかをさせていただくということで考えております。

がですか。

○ただ太郎委員 スタッフとしてお力添えをいただ○地域のちから推進部長 安全管理大事なことだといている方々からそういう声があるということは認識しておりますので、今一度現場を確認させて現実でありますので、御理解をいただきながら、いただいて、検討させていただきたいと思います。

こちらの方も進めていかないといけないと思いま○ただ太郎委員 是非前向きな検討をお願いをいたす。是非是非、前向きな検討をお願いをしたいとしまして、終わりたいと思います。

思います。

ありがとうございました。

スイムスポーツセンターがきれいになりました。

○たがた直昭委員長 この際、審査の都合により暫

ちょっと時間ないので率直に申し上げますけれど

時休憩いたします。

も、観客席から体育館の競技場見渡せないんです

午後零時００分休憩ね。というのは、ガラスというかガードされてい午後零時５９分再開

るものが白いボードで、私、卓球の方で伺ったと○たがた直昭委員長 休憩前に引き続き委員会を再きに、観客席から見えないんです。見えないから開いたします。

近く行ってのぞくしかないんですけれども、これ、公明党から質疑があります。大竹委員。

なぜ白いものにしたのか、経緯があれば教えてく○大竹さよこ委員 今日の午後の１番、１番手２５

ださい。

分間担当させていただきます、公明党の大竹さよ○スポーツ振興課長 すいません、確かに出来上がこです。よろしくお願いいたします。

った状態、私も拝見をして、観客席からなかなか

まず初めに、入谷・鹿浜デマンド交通、足タク、

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足立区デマンドタクシーについて、お伺いいたし

間、何回ぐらいを想定していますか。

ます。

○交通対策課長 始まりが６月１７日で、５月中が一般質問でもお聞きしましたが、利用していた

大体メインになるかと思うんですけれども、５回、だくには、まず登録をしてもらうこと、そして、６回、７回ぐらいはやりたいと。

利用してもらうことが大事だと思います。とにか○大竹さよこ委員 ５回、６回、７回と回数が多い

く使ってもらって、そして御判断いただければと方が大変喜ばれますが、そうは言っても、やっぱ思いますが、実験期間がちょうど梅雨の時期から

り区民事務所で登録ができる、もうこれは本当に始まるので、暑い夏の時期もございます。熱中症

地域住民にとってはそうしていただきたいと思う

予防にも是非使っていただきたいと思いますが、んですけれども、再度いかがですか。

そこで、利用していただくにはまず登録が必要で○交通対策課長 そうしたお声、以前にもいただいす。登録の場所はオンライン、または本庁舎窓口ているところでもございますので、何かちょっととなっております。

考えられないかということについては、是非検討

まずお聞きしますが、このデマンドタクシーをはさせていただきたいと思います。

お使いになるであろう方は、どういった方を想定○大竹さよこ委員 例えば、区民事務所で自分のスしているのか、お伺いします。

マホを持っていって登録のお手伝いをしていただ○交通対策課長 入谷・鹿浜地区にお住まいの、特ける、これだけでも非常に助かると思うのですが、に、やっぱり高齢者の方が多いかなというふうに

一般質問でも、デマンドコンシェルジュを置いて考えております。

というふうに要望させていただきましたが、この○大竹さよこ委員 高齢者の方が多いかなと想像さあたりいかがでしょうか。

れるわけですが、例えば、オンライン申請といっ○交通対策課長 私どもの職員が対応するところでた場合、当然御高齢の方にはスマホやパソコン上は、何とか現地の方にも伺えるとは思うんですけ

手にお使いになる方もいらっしゃいますが、そも

れども、区民事務所さんにお願いしなきゃいけな

そもパソコン持っていない、スマホを持っていない部分も出てきたりとかいうことになれば、少しい、まずはそうした登録作業が苦手な方が多くい

ちょっと検討させていただければというふうに存らっしゃると思います。

じます。

そして、区役所窓口での登録となりますと、こ○副区長 舎人区民事務所ですね、今非常に業務がの地域はもともと交通不便地域でございます。区

多忙で、今の職員では対応難しいと思います。

役所に行くのも大変な地域でございます。だからですから、やるとすれば、当然、区の方から行

デマンドタクシーの実証実験をするのですが、こ

くか、あるいはアルバイトとか、何かそういったの鹿浜ですかね、舎人区民事務所ございます。こ

手法も考えられると思いますので、それを検討しこでも申込みができると大変便利だと思いますが、たいと思います。

いかがでしょうか。

○大竹さよこ委員 まず登録が大事で、ここで壁に○交通対策課長 私どもも、これから５月ぐらいになってしまっては非常にもったいない事業になるなるんですけれども、現地の方で何回か複数回そと思いますので、是非登録の方、登録しやすい環

うしたところをお借りして、登録会を実施したい

境の整備をお願いしたいと思います。

というふうに考えております。

また、この周知に関しては、全戸配布していた○大竹さよこ委員 登録会ですが、どれぐらいの期だくということで、足タクの利用ガイド、こちら

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もそうなんですけれども、こういったこと事業や放すると聞いております。

っていますよということで、例えば高齢者の方、地元にアンケートを行ったと聞いておりますが、また乳幼児を抱えた御家庭がよく目にするような

具体的にこの使用方法はどのようになるのか、お場所、病院やクリニック、スーパーやコンビニ、伺いします。

こういったところにこのチラシを置いていただく○パークイノベーション推進課長 無料開放に関しというのも非常に効果的だと思いますが、いかがましては、アンケートの結果で申しますと、小学でしょうか。

生とか、そういった方の午後の、早く終わる時間○交通対策課長 大竹委員おっしゃるとおりだと思を中心に、水曜日の昼間を無料開放できるようないます。

形で今考えておりまして、この後、規則の改正とチラシですとか、また別にポスターもつくりたか、その手続を取りたいと考えております。

いと考えておりますので、そうしたもので周知啓○大竹さよこ委員 子どもたちが自由に使えるよう発を図りたいというふうに考えております。

に無料開放していただけるということで、大変に○大竹さよこ委員 是非よろしくお願いいたします。

ありがたいと思います。

また、この実証実験でございますが、今後の足

ただ、無料開放する際に、地元の地域の大人の立区の公共交通施策において、非常に注目される方々も楽しめるような、例えば、年に何回かでも実験事業だと思います。

結構でございますが、インストラクターさんを呼

例えば、この事業を行う中で、細かい内容等で、

んで体操フェスティバルとか、また、みんなで青

途中で変更した方がいいなと、そういう必要性な空の下でヨガとか、そういったイベントを打つとどが出てきた場合は、速やかにそのニーズに合っいうことも、ひとつお考えいただければと思うん

た対応も必要だと思いますが、いかがでしょうか。

ですが、いかがでしょうか。

○交通対策課長 内容によってくるのかなというと○道路公園整備室長 大竹委員おっしゃるとおり、ころもあるんですけれども、すぐに対応できる部

地元の方々の意向とか、そういうのを受けて、ど分では対応させていただきたいと思っております。

ういうものが向いているのか、その辺は十分考慮

また、実験をやっていく中で、調査もやらせてして、検討を進めていきたいというふうに考えていただきますので、そうしたものを基にして、今おります。

回のスキームを改善していくということもやらせ○大竹さよこ委員 ここは港北エリアデザインの健ていただきたいと思っております。

康というテーマの地域でございますので、是非よ○大竹さよこ委員 是非丁寧に進めていただければろしくお願いいたします。

と思います。よろしくお願いいたします。

そして今後、高野小学校跡地のスポーツ施設と、次に、上沼田東公園についてお伺いいたします。

この上沼田東公園東側の創出用地の三つを合わせ

令和６年度、開園をいたします、今、工事中でて、３施設、一緒に管理するようになると聞いてございますけれども、具体的に、いつ開園になる

おります。この三つの施設が開設されるまでの間、のか、お伺いいたします。

上沼田東公園はどのように利用されるのか、お伺○パークイノベーション推進課長 本年の９月に開いします。

園する予定で、今、工事を着実に進めております。

○パークイノベーション推進課長 野球場とかテニ○大竹さよこ委員 野球場の部分、人工芝になるか

スコート等もありますので、いわゆる包括的な管と思いますが、この部分を一般の方々に無料で開

理委託という委託業務で、指定管理等に入るまで

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は運営させていただきたいと考えております。

○大竹さよこ委員 エリアデザイン計画の「住んで○道路公園整備室長 補足をさせていただきます。

いるだけで自ずとこころもからだも健康になるま

改修する前、以前の野球場とテニスコートを使ちづくり」、このテーマに沿った３施設にしていっていたその状況の、例えばシルバー人材センタ

ただきたいと思いますが、まずは、さきにオープー、そういうもので、３か所連携が始まるときまンする上沼田東公園に対して、先ほど御答弁あり

では、そういう形で進めていきたいというふうにましたけれども、しっかりと取り組んでいただき考えております。

たいと思います。

○大竹さよこ委員 管理の方も新しくなりますので、公園のつながりになりますが、江北平成公園に使い勝手とか、シルバーさんも最初は戸惑うことついてお伺いします。

もあるかと思いますけれども、そういったところ

東京女子医科大学が足立医療センター、バスがも丁寧に対応を、またフォローもしていただけれ乗り入れをする際に、この江北平成公園の一部をばと思います。

使ってバスの転回場も整備されました。せっかく

この上沼田東公園でございますが、日暮里・舎

ここを整備するのだからということで、私は平成人ライナー、西新井大師西駅のすぐ近くにござい

３０年、バスの転回場を含むこの江北平成公園のまして、日暮里・舎人ライナーが慢性的な赤字状整備に関して、周辺地域の住民にアンケート調査

況にあると。そういった報道については、我が党をするなどし、地域の方々の理解を得ながら憩い

のたがた議員の代表質問でもありましたけれども、とくつろぎの公園に整備すべきと要望させていた

この日暮里・舎人ライナーの赤字解消のために、だきました。例えばカフェのような、くつろぎが東京都は沿線でイベントを開催して、昼間や土日感じられる施設の誘致についても同時に検討しての利用を促進するほか、大勢の集客が期待できるいただきたいと質問をさせていただきました。そ

施設の誘致等取り組む考えだと、そのように報道の後、コロナ禍もあり、なかなか飲食を自由に楽で伺いました。

しむことができない時期がございました。飲食も今後、東京都と連携して、この３施設を使って、密を避けるため、屋外テラスですとか、Ｕｂｅｒ

何か集客、そういったことを考えていく必要ある

Ｅａｔｓ、また、多様なスタイルにもなりました

かと思いますけれども、区としてはどのようにおし、そこでキッチンカーの活用に着目をしました。

考えなのか、お伺いします。

令和４年第１回定例会で、我が党の佐々木議員○エリアデザイン推進室長 大竹委員おっしゃられの代表質問で、江北平成公園など区内の公園や区るように、施設の連携をしながら、利用者を増や有地に、新たな交流の場になるキッチンカーや移して、日暮里・舎人ライナーの乗降客も増やして

動販売車の出店について検討すべきと質問をしまいくということは必要だと思っております。

して、区の答弁としては、江北平成公園について、高野小学校の跡地と上沼田東公園等、また併せ今後改めて、東京女子医科大学や区内事業者へのまして創出用地もございますので、その創出用地

ヒアリングにより出店の可能性を調査し、モデルをキーといたしまして、指定管理と併せて、連携的な出店を検討しますとの答弁でございました。

して管理運営することで、乗降客数の向上等に寄

その後に行われた予算特別委員会で、公園のにぎ与できると思っておりますので、そういう形でプわいの創出のため、カフェやキッチンカーを呼ぶ

ロポーザル等でこれから進めていければというふなどの提案をさせていただきまして、そこで、まうに考えてございます。

た区の方の答弁は、港北衛生公園でのキッチンカ

３１• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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ーの出店の可能性を調査し、モデル的な出店を検の辺を進めていきたいという考えであります。

討していく、そういった答弁をいただいておりま○大竹さよこ委員 公園の魅力づくりも併せて、ます。

た、キッチンカーの出店の方も是非前向きに取りまた、この港北平成公園のバスの転回場の北側組んでいただければと思います。地元が期待してには、キッチンカーを止められるようなスペース

おりますので、どうぞよろしくお願いいたします。

を見越して設計をしておりますとの答弁もいただ

次に、教育の方に移らせていただきます。

きまして、現在そのキッチンカーを止められるス

あらまし３７ページでございますが、ＩＣＴでペースには、中央部にテーブルが付いているベン

子どもたちの未来を応援とございます。これ１人

チを設置していただきました。地域の方の憩いの１台の端末についてこちらに様々書いてございま場になってございます。

すが、この今配布されている端末、カメラ機能は何度も、この場所のにぎわい創出のための取組ありますか。

ですとか、キッチンカーの要望をさせていただい○学校ＩＣＴ推進担当課長 カメラ機能ございます。

てございますが、改めてこのバス転回場でのキッ○大竹さよこ委員 こうしたタブレットですとか、チンカーの出店についてお伺いします。区の方でスマホで撮影した写真や動画ですが、今の世の中

は、このキッチンカーの出店については、現在どでは、ＳＮＳなどのアプリを通じて、インターネのようなお考えなのか、お伺いいたします。

ット上でシェアをすることが当たり前になってい○パークイノベーション推進課長 キッチンカーのますし、子どもたちの間でも同じだと思います。

導入につきましては、今までの御答弁にあるとおこうした投稿は個人的な情報を公開する行為であり、導入の方を進めたいと考えているところなんることから、保護者も、そして子どもと一緒にですけれども、大変申し訳ございません、現実と様々な危険性があることを理解する必要がありましては、導入に踏み込めていない現実がございます。

す。理由としては、やはり事業者から採算性の点

子どもたちはこういった危険性どのように学んとか、あと、常設するにはやはりハードルが高いでいるのか、また、保護者の理解のためにはどのといいますか採算が合わないとか、そういったよ

ように取り組んでいるのか、お伺いします。

うなマイナスのイメージもあります。そういった○教育指導課長 タブレットやスマホ、ネット環境

意味で、今、イベント関係ではかなりキッチンカを使うことに関して、セーフティ教室であったりーを呼べるようになっておりますので、それも含とか、あとは情報モラルであったり、様々なとこめて、今後、この場所以外にも含めてと思います

ろで危険性であったりとか、自分でどうやって守けれども、キッチンカー導入に向けては鋭意検討っていくのかというところを教えているところでしていきたいと考えております。

す。

○道路公園整備室長 今のところ事業者の方が収益○大竹さよこ委員 自分で守るという、そういう方が見込めないという理由で出店を拒否というか、法を学校で学んでいるということでございます。

やらないということなんですが、それは公園の魅

私が先日受けた相談でございますが、中学生の力が足りないということもあると思います。公園

女の子を持つお母様から、その女の子が好きな男の魅力を高めれば、集客があって、当然事業者がの子から言われたままに自撮りをして写真を送り出店をしたいという話になってくると思いますの

続けた結果、保護者の方がある日、見ましたとこ

で、その辺も含めて、公園の方の魅力づくり、そろ、下着姿などを送っていることに気づいて、相３２• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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手にお願いをして削除をしてもらったけれども、学校内外での性的な自撮りや盗撮を防ぐために、

本当に全部削除してもらったかが確認が取れずに、

まずはこの児童・生徒に配布している学習用タブ

親子で不安ですといった御相談を受けました。警

レット端末にアプリをインストールしてはどうか

察にも相談をされたそうですが、お互い未成年とと思いますが、いかがでしょうか。

いうことで、相手方の保護者も交えて話合いをす○教育指導課長 まず、このアプリについては無料るなど解決に大変長い時間を要したということがですので、タブレットについて導入は可能です。

ございまして、大変な思いをされておりました。

ただ、ちょっと考えていかなきゃいけないなと

こうしたことを防ぐため、不適切な画像や動画

思っているのが、非常に強固な制限を掛けるアプの撮影を自動で検知する、コドマモというアプリ

リですので、今、大人がなかなかネットのルールがございます。愛知県の大符市の公明党の女性議を守れないような中で、子どもにこういう制限を員から紹介されたアプリでございますが、コドマ掛けたときに、どういう子どもたちが心情を持つ

モというアプリです。愛知県の藤田医科大学が愛のかな。あとは、今、学校の決まりというところ

知県警と連携して、子どものわいせつな自撮り画

で、子どもたちに自分で何のために決まりがある

像をＡＩで検知するスマートフォンアプリ、コドのかと考えさせている中で、このバランスを取らマモというものをリリースしたそうです。利用はなきゃいけないなというのを考えております。

無料で、親のスマホにコドマモを入れる、子ども○大竹さよこ委員 まずは検討ということでしていのスマホにコドマモｆｏｒ Ｋｉｄｓをインスト

ただきたいと思いますし、また、自分を守るだけールすると、子どもがスマートフォンでわいせつではなく、子どもを被害者にも、そして加害者にな自撮りをした場合にＡＩが自動検知をする、そもさせないという、そういうアプリでございます。

して、子供に画像の削除を促すとともに、保護者

また、このコドマモは御家庭用のものもあるそのスマホに通知を送る。そして、スマホの位置情うなので、家庭用のコドマモのそういった周知も報も共有するため、保護者は子どもの居場所をすしていくのも一つかなと思いますが、そのあたり

ぐにチェックできるというものでございます。

いかがでしょうか。

先日、このアプリの資料を教育指導課八尋課長○教育指導課長 ここ最近、教育指導課でも、保護の方にお渡しをさせていただきましたが、御覧に者向けに、まず自分で持つスマホに関しては、親なって、いかがでしたでしょうか。

が責任の第一人者であるというところを伝えてい○教育指導課長 早速、試させていただきました。

ますので、これの周知についても併せて検討して非常に中身としては、ＡＩを使って画像であっ

いきたいと思います。

たりとか、文書を送った場合にも、親にこれは危○大竹さよこ委員 子どもたちを守るための取組を険な文書であるというのが通知が行くなど、様々

よろしくお願いいたします。

制限が掛けられているなというのを感じました。

次に、体験の大切さということでお話をちょっ○大竹さよこ委員 また、このアプリでございますとさせていただきたいと思いますが、あらましのが、ＡＩはサーバーを介さず端末上で完結するた

２６ページにございますスポーツ体験教室、拡充

め、画像は端末のほかに共有されることはないと、され、「みるスポーツの機会を提供」と新事業がプライバシーは保護されるとのことです。昨年のございます。一方、２７ページの方には、やはり３月には国連のイベントでも社会課題を解決する新事業として、「夏休みの子ども体験活動の無料アプリとして紹介されたそうです。

化」の事業がございます。所管はそれぞれ違うと３３• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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いうことでございますが、いずれにせよ、区は子

クネームでお互いを呼び合うんですが、私はさよどもたちの体験活動を全力で応援している、またちゃん、幹事長は、ぽんた、飼っている猫のぽん

応援していくということがよく分かります。

たでございました。暗闇では、アテンドさんはもそのほかにも、体験といえば、中学生の英語マ

ちろん、自分以外の７名の呼び掛けが頼りですか

スター講座ございます。受講者、対象者にはブリら、どこに何があって、相手とぶつからないようティッシュヒルズに宿泊するという、そういったにお互いに声を出して進んでいくんですね。その体験ができる事業もございます。

暗闇の中には、公園があったり、ボールで遊んだ

あらまし６３ページにございますが、今回、英りするんですけれども、こたつの部屋があって、語マスター講座、９０人から１２０人になるといその中に靴を脱いで、こたつの中に入って、熱いうことで、増員の背景をお伺いします。

お茶を飲んだり、また、電車に乗ったり、そうい○教育政策課長 これまで定員９０名で実施しておったことをするわけですが、これ以上言うと行っりました。申込みが大体１２０名から１４０名でたときの楽しみがなくなるのでもう言いませんが、推移していたんですけれども、今年度の申込みで実生活で体験をするようなことを真っ暗闇の中で２４０人を超える状況でございましたので、英語体験ができるというものでございました。体験す

教育に対する関心の高まりというのも踏まえて１

る前は、視覚障がいの方の気持ちを分かるためか

２０名に増員したという予算になっております。

なと想像しておりましたが、もちろん視覚障がい○大竹さよこ委員 ブリティッシュヒルズに宿泊との方々の御苦労は、ほんの少しですが体験するこいうことも、今回は全額公費負担となってございともできました。

ます。

私がとても感動して勉強になったことは二つ、１人お幾らになりますか。

一つは、改めて人は１人では生きていけないんだ○教育政策課長 ５万円程度の金額になります。

なということを感じました。真っ暗闇の中では、○大竹さよこ委員 こういった体験、子どもたちにお互い声を出して状況を話し合うことが次へ進む

とっても非常にすばらしい体験になることだと思助けになります。お互いを思いやる優しさが結局います。

は自分を助けることにもなります。足元がつるつ

この体験や経験をするということは、本当にするしたところからごつごつしたところに変わると、

ばらしいんだなと私自身感じる体験を先日させてここから足元変わるよなどと声を掛けてもらうこ

いただきました。公明党区議団の有志のメンバーとで、非常に安心して次に進むこともできました

で対話の森に行ってきました。正式名は竹芝にあし、また、もう一つ感動したことは、全盲のガイ

るダイアログ・ダイバーシティミュージアムの対ドさんが光の部屋に行くと、今度は私たちと立場

話の森でございますが、御存じの方いらっしゃいが逆になります。暗闇の中では私たちがアテンドますか。いらっしゃらない。私たちが体験したのさんに助けられていたのを、今度は、光のある部

は、ダイアログ・イン・ザ・ダークという、純度屋では私たちがアテンドさんを助けるという、お１００％の暗闇の中で、９０分間８名の仲間と視互いを支えあえることの大事さを感じました。

覚障がい者のアテンドスタッフと冒険をするんでこのプログラムでございますが、子ども向けもすね。対話をしながら言葉の壁を超えたコミュニございます。是非、足立区の子どもたち、このプ

ケーションを楽しむというものでございました。

ログラム体験させてあげたいなと思ったんですけ

まず施設に入る前にお互い自己紹介します。ニッ

れども、いかがでしょうか。

３４• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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○教育指導課長 これは東京都の笑顔と学びの体験

たちのことを一番に考えて式典やるようにという活動プロジェクトというのがございますので、そところでは通達しております。

れで利用可能ですので、学校に周知していきたい○吉岡茂委員 その先生がうそを言う必要なんか全と考えております。

くないわけで、そこが不思議でしようがないんで○大竹さよこ委員 是非いい体験なので、職員の皆すね。更におっしゃるのは、基本的に各学校の来さんもよろしくお願いします。

賓には、開かれた学校づくり協議会のメンバーをありがとうございました。

中心に案内するようにとも言われているのだとい○たがた直昭委員長 次に、自民党から質疑がありうような話があるのですが、その辺についてはどます。吉岡委員。

うでしょうか。

○吉岡茂委員 皆さんこんにちは。自民党の吉岡で○教育政策課長 昨年度の卒業式の前の段階で、コございます。どうぞよろしくお願いいたします。

ロナもようやく落ちついてきた中で、ある程度コ

まず初めに、小・中学校の卒業式並びに入学式

ロナ前の卒業式に戻していくというような方向のについて、お尋ねしたいと思います。

話がありました。その中で、校長会との相談の中

今年の卒業式、区立小・中学校の卒業式に、区で、どなたを来賓として呼ぶのかどうなのかといの管理職が、例年ですと、区長の代理で学校におうことは、区としての定めありませんので、ＰＴ見えになって、式辞を代読するということが、ずＡですとか開かれた学校づくり協議会、または町っと我々経験してきたわけなんですが、今年はそ会・自治会の皆様などに、校長先生から確認をしれがないというようにお知らせいただいたんですていただいて、どういった方を来賓として呼ぶのけれども、その理由は何なんでしょうか。

か、そこは地域地域、学校学校で適切に判断する○教育政策課長 コロナ過の３年間、端的な式典のようにしようといった経緯はありました。

進行ということで、代読は省略という形でやって今年度も同様だということは、役員との相談のまいりました。その結果、子どもたちが主役とな中でお話しした経緯はございます。

る、そういった式典に転換してきた、そういった○吉岡茂委員 今まで私もＰＴＡ会長やったり、毎ことも、逆にコロナのメリットではないんですけ

年、地域の小・中学校にお招きをいただいて入学

れども、いい面もあったのではないかというようや卒業をお祝いする場面にいたんですけれども、な現場の声もありましたので、そういった方向にそのときによく見かけるのが、学校の周辺にある

転換していくことも大切なのかなと思いまして、幼稚園ですとか保育園の先生が、かつての自分た

そのような形に改めさせていただきました。

ちが教えた教え子が小学校を巣立っていく姿を見○吉岡茂委員 昨日午前中に、ちょっと私の知ってるのが、その成長を見るのが本当に楽しみにしている幼稚園の園長先生から電話がありまして、そいるという先生たちが多くいらっしゃいますし、の先生がおっしゃるには、区の教育委員会の方か

また、中学校の卒業式でも同様に、小学校の校長

ら、卒業式、入学式の式典を簡素化するようにと、先生が出席して、子どもたちの成長を見るのが楽各学校に通達があったというようなことをおっししみだったと。

ゃっていたんですが、その辺についてはどうなん

実は私の娘も幼稚園の教諭をしておりまして、でしょうか。

そのとき、つい最近、たまたま娘と一緒に車乗っ○教育指導課長 コロナ過ではそういうこともござていたら、娘の教え子がもう高校２年生になっていましたが、今現在、元に戻すというか、子どもいました。高校２年生ですから恐らく１０年ぶり

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ぐらいに会ったんだと思うんですね。でも、やっ園式にも小学校の校長先生が来てくれたりというぱり教え子はすぐ分かるんですよ。お父さん、あこともたくさんあったんですけれども、今年はその子、私教えた子なのよなんて言って、「ちょっれも自粛し、さらに、小学校の校長が中学校の卒と止めて。」と言って車止めて、そうしたら間違

業式に、また、中学校の校長が小学校の卒業式にいなく、そして名前まで覚えていましたし、その行き来することも控えるというような話を聞いた

子はとてもやっぱりかわいらしいお子さんだった

んですが、その辺はどうなんですか。

から特に印象的で、何か幼稚園にいるときに落ち○教育政策課長 繰り返しになる部分もあるんです

葉をごみ袋いっぱいに拾って、それをお家に持っけれども、来賓の方をどなたをお呼びして、どこて帰っていいかと、どうもうちの娘に聞いたといまで簡略化するか、そういったことは一切、区とう、そんなエピソードまで覚えている。そういうしての定めがありませんので、やはりコロナ過の先生方と生徒のつながりというのが、私は大事な３年間の中で、校長、教員も人事異動等で変わっんだろうなというふうに思っているんですね。

ている部分もありまして、学校だけでの判断は非

ただ、園長先生おっしゃるには、今年の小・中

常に難しい部分あるだろうから、地域の皆さんに学校の卒業式は、少し様子が違うようだとおっし

よく相談して、来賓の方をどこまでお呼びするのゃるんです。特に幼稚園と保育園の園長先生が、か、そこは確認してほしいということで申し上げ

二、三人かな、そんな話をしているのも私最近聞てきているところです。

きました。その先生は、小学校から卒業式の案内

そのあたりの意図がどうも伝わっていない部分が来ないので、自ら学校に連絡をしたところ、今もあるように今回見受けられますので、吉岡委員

年は幼稚園、保育園には案内をしていないと言わのおっしゃることもよく分かりますし、園長先生

れたんだそうです。その園長先生は本当にふだんの心情もお察ししますので、こういった話いただ

穏やかな優しい先生なんですけれども、その先生いたということは、校長会で改めて周知をして、はそう言われて簡単には引くことなく、学校長に次回に向けてはちゃんと改善するようにというこ理由を聞いてみると、私が先ほど質問したようなとで、周知徹底を図りたいと考えております。

答えが返ってきたということでございます。それ○吉岡茂委員 私すごく気になっていることがあっでも納得いかないその園長先生は、そういう事情て、最近の教育委員会、私は十八番だなと思ってならば、来賓ではなくて一般として卒業式に行かいる決めぜりふがあって、最終的には学校長の判せてもらえないかというお願いをしたところ、そ断に委ねるという言葉をよく耳にすることが増えれならいいですよと了解してもらったということたなというふうに思っているんですけれども、そなんですね。

ういう規定がないなら規定がないけれども、でも、さっき言ったように、だから先生は、自分の教全て本当に学校や地域にお任せというのは、ありえ子に対して、物すごいやっぱり愛情を持っておなのかなというふうに、本当に不思議でなりませられる先生いっぱいいるんですよ。だから来賓席んし、何でそんな中途半端なことするのか、私にじゃなくても、保護者席と同じでもいいから卒業

は全く理解できない。

式に行きたいんだって、こういう強い思いもある

そんなことをしているから、その先生が言うにんですね。

は、例えば各学校のブロックで校長先生たちが集

やっぱりその辺も少し考えなきゃいけないのか

まって、それで、うちのブロックはこうしましょ

なというふうに思いましたし、以前は幼稚園の卒

うとか、あと、親しい横のつながりのない校長先３６

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生同士の中で、じゃあこうしようよ、ああしよう

も、ちなみに、今朝、控室に私行きまして、そこ

よというふうに決めているという話も、私は今回にいた我が党の議員に、小・中学校から卒業式の耳にしているんですけれども、その辺の実情はど案内あったかないかと聞いたところ、小学校からうなんでしょうか。

は来ているけれども中学校からは来ていないよと○教育指導部長 今回は、吉岡委員の方から御意見いう議員もいました。それから、両方来ているよ

いただきまして、先生方、地域の方々にお祝いしという議員もいました。ちなみに私のところにはていただきたいというその気持ちをかなえること

中学校からは来ているんですけれども、小学校かができなくて申し訳ありませんでした。

らの案内が来ていない。ただ、これについては、

一律に、こちらから見解を示さなくてはいけな

再三申し上げているように、ちょっとここのとこ

いものについては現在も示しております。ただ、ろ引っ越しでばたばたしてしまっていて、その書

その地域の来賓のお話は、それぞれの地域ごとの類がまざっちゃって、私が見落としている可能性

お付き合いなどもあると思います。教育政策課長もありますから、私の部分については、それはもの方が答弁をいたしましたけれども、今回はよくうないものとしていただいても結構なんですが、よく地域の方と御相談をしながら来賓をお呼びし少なくとも今日六、七人いたうちの議員の中でも、てくださいというようなお願いをしております。

小学校から来ているけれども中学校から来ていな

繰り返しになりますが、きちんとその意図を、

いとか、その逆のパターンもあるし、そういう現

もう一度私どもの方からお伝えをしたいというふ

実が起きているんですけれども、その辺どうでしうに考えております。

ょうか。

○吉岡茂委員 さっきも言ったけれども、ブロック○教育指導部長 今回この告示のやり方を変更したごとに対応が違ったりですとか、例えば、ある地ということで、学校の方も、ある程度これまでの、域のブロックでは、従来どおりに来賓にお声掛け

そのままやるべきなのか、それとも少し見直しををして卒業式に来てもらうという学校もあったりするべきなのかというような、そういった判断がするんです。

あったものというふうに思われます。

また、そういう曖昧な教育委員会からのお話に

ただ、繰り返しになりますけれども、地域の実

よって、校長先生が余計な忖度している部分もあ

情ですとか、皆様のお祝いの気持ちというのを酌るんじゃないかなと、ここまで思っちゃうんです

むようなことを、改めてまた校長会等で周知をしけれども、その辺どうですか。

てまいりたいというふうに考えております。

○教育指導課長 本来教育課程というのは、校長に○教育長 すいません、いろいろ不快な思いをさせ

要は決定権がありまして、それぞれの学校で学校てしまいまして申し訳ありません。

長として任されているので、学校長が全て判断を

今回、卒業式につきまして、私ども告示分につするというのが当然です。

いては、できるだけその時間を子どもたちのため

これに関して、区で統一しなければならないもに使ってほしいという趣旨でお伝えをしたつもりのに関しては、しっかり教育委員会の方から伝えでございます。

ていきますけれども、本来は、個別の学校の中でまた、来賓についても、繰り返しですけれども、特色を出して、校長が責任を持って指揮をすると過去の経緯もあります学校独自で考えている部分

いうところであるというふうに考えております。

もございましたので、そういうお話しましたけれ○吉岡茂委員 それも分からなくはないんだけれど

ども、改めまして吉岡委員からいただいた意見も

３７

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踏まえて、学校にはお話をさせていただきたいとすることが悪いことということは、決して私は申思います。大変申し訳ありませんでした。

し上げるつもりはないんですけれども、やはりも○吉岡茂委員 今回この話を聞いて、私も、さてどう一度地域の皆さんの立場も考えていただいて、うしたものかなと、自分のせいで小学校の案内が話を進めていただくように強く要望して、この話なくしちゃっているんだとしたら、これは私の自

題は終わらせていただきます。

分の自己管理ですから、私責任があるんですけれ

それでは次に、六町のまちづくりに関すること

ども、じゃあ仮に本当に来てなくて、学校に卒業に触れます。

式当日行っちゃったら学校も困るんじゃないかな

前回のこの予算特別委員会の質問で確認をさせと思うんです。

ていただきました、六町駅前区有地の事業者へのこれは我々議員だけじゃなくて、通常今までは、土地の引渡しが約半年以上遅れるということが明従来は声掛けいただいて卒業式に出席していた地確になったわけなんですが、６月中旬に予定され域の人たちが、今回来ていないけれども私のようていた六町二号公園に一時駐輪場を開設する計画

な考え方の人がいて、行ってしまった、そうしたというのは、どのようになったんでしたっけ。

ら困るんじゃないかなと思うんですよね。やっぱ○交通対策課長 工事の方は進めるんですけれども、りその辺もう少し徹底した形で進めていただかな

一旦、閉鎖管理の状態で管理しています。

いと困ることが出てくるのではないかなというこ○吉岡茂委員 じゃあそうすると、一時駐輪場も半とを心配しております。

年間先送りするということでよろしいですね。

それと、私が最も言いたいのは、足立区は今ま○交通対策課長 吉岡委員おっしゃるとおりでござ

で、家庭と学校と地域が、これが三位一体の連携います。

でやっていくんだと言っておりましたし、幼・○吉岡茂委員 それで、それと本会議における私の保・小の連携も推進しているんだと私は思ってい一般質問で、新設駐輪場の優先申込みに関する質たのですが、その辺はどうなんですか。

問に対して、区は、さきに実施した新設駐輪場の○教育長 今、吉岡委員おっしゃられたところにつ優先申込みに、対象者９０３名に通知し、８１１

きましては、やっぱり子どもたちの健全育成の要名から利用申込みがあったと。抽せんの結果、民でございますので、引き続きやっていきたいとい

間駐輪場に４０８名、区営駐輪場に４０３名となうふうに考えているところです。

りましたという答弁をいただきました。抽せんに○吉岡茂委員 じゃあ今後の卒業式、入学式の案内当選された方々には、もう６月のつもりでいらっの仕方だとか、それについては一度見直しをしてしゃるはずですから、いつ頃どのような方法で、いただくということでよろしいでしょうか。

要するに半年間延びますよ、半年間余計に同じ場○教育長 今回いただきました御意見も踏まえまし所使えますよという通知をしようと考えているのて、また、各学校でもいろいろな御意見いただいか、お伺いします。

ていると思いますので、改めて考えさせていただ○交通対策課長 今早急に準備をしておりまして、

きたいと思います。

週明けぐらいにはもう郵送で出させていただこう○吉岡茂委員 どの学校も、特別な地域以外は子どと考えております。

もの数もだんだん減ってきておりまして、ただ、○吉岡茂委員 そんなに大きな混乱を招くことはな

子どもたちにとっても一生に一度の小学校、中学

いとは想定しておりますけれども、その辺の準備、校の卒業式、入学式になるわけですから、簡素化

手続は怠りなく進めてください。

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それから、Ｂ区営駐輪場の既存樹木について、せていただければと思います。

ちょっと触れさせていただきます。

○吉岡茂委員 少なくとも、そういった形で使って六町駅東側の都有地に、整備が計画されておりいる人たちが、日陰がなくてちょっと怖いという

ますＢ区営駐輪場に関する私の質問に対して、区

ようなことを言っていることはもう事実でありまはＢ区営駐輪場内植栽地の既存樹木については、すので、ただもったいないので、せっかくＢ区営

同規模の株数を区画整理地内に植栽することによ

駐輪場にあるものを、とんでもないところに移植り、緑豊かなまちの保全に努めてまいりますとのするよりは、そういう求められているところに移答弁があったんですが、これ間違ってないですよ

植した方がよっぽどいいのかなというふうに考えね。

ますので、その辺については、また折を見て相談○交通対策課長 吉岡委員おっしゃるとおりでござさせてもらいたいと思います。

います。

以上で質問を終わります。

○吉岡茂委員 そうだとすれば、現在、区画整理地○たがた直昭委員長 次に、共産党から質疑があり内に六町四号公園というのがございます。その公ます。山中委員。

園は、園庭のない近所の保育園の園児、また、小○山中ちえ子委員 どうぞよろしくお願いします。

さなお子さん、あるいはグラウンドゴルフや輪投

共産党の山中です。

げを楽しむ高齢者の方々が多く利用しております。

私からは、この１年間、繰り返し全事業者を対その現状御存じですか。

象とした物価高騰支援を求めてきましたが、区は○交通対策課長 学校の横にある公園、見ておりま

拒否してきました。

す。

私は、ほかの区の施策も調査してきました。杉

○吉岡茂委員 それで、すごくいい公園に整備して並区の例は、既に修正案の提案理由説明で申し上もらっているのですが、残念ながら日陰一切ないげましたのでもう申し上げませんが、例えば、新んです。特に去年の夏のような猛暑日が続きます

宿区でも全事業者を対象にしたエネルギー価格高と、熱中症を恐れて、子どもたちも高齢者の皆様

騰緊急支援を盛り込んでいます。補助率は５分のも、利用を控えて家に引きこもりがちになる人が４で２０万円まででした。また、文京区は経済変いるんだよということを、その公園を利用してい動に係る経営の相談に係る経費とともに、電力ガる皆さんからお聞きしました。そして、また私にス燃料等に係る経費を１０万円まで補助していまそういった話をしてくれた人たちの中から、是非す。補助率は２分の１ということで。葛飾区では大きめの木を植えていただいて日陰をつくってほ

ペイペイなどの消費喚起策とともに、葛飾区物価

しいんだというような要望もありましたので、そ

高騰緊急支援支給事業を個人事業主には３万円、こで考えたのが、Ｂ区営駐輪場の既存樹木を六町

法人の会社には１５万円というような事業を行い

四号公園に移植してほしいなというふうに思いつました。どれも補助率は高くて、親しまれている

いたんですが、この辺はどうでしょうか。

施策となっているようでした。

○都市建設部長 今、吉岡委員の御意見にあったとやはりこういう立場に区も立つべきではないか

ころについては現地確認するのと、あと、株ものと思いますが、どうでしょうか。

ですので、日陰にならないところもあります。で○産業政策課長 物価高騰対策、事業者への支援とすので、木を植えるのがいいのか、日陰になるよ

いうところの考え方、直接的な支援をすべきでは

うな工作物をつくるのがいいのか、一度御相談さないかという山中委員の御指摘かと思います。

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物価高騰対策といたしまして、私ども足立区と業者が置き去りの状況になっていると言わざるをいたしましては、運輸事業者のところではエネル得ません。一部の事業者で終わりにしてはならな

ギー価格の高騰対策支援金やってございます。

い。だから今回、私たちは繰り返し杉並区のようそれ以外にも、小規模事業者経営改善補助金、な光熱費補助、事業者の規模に応じた額で、それＩＴ・ＩｏＴ、そういった補助金の拡充や融資なぞれ補助する施策です。これはもう時限的というど、そのほか相談であるとか、様々な対応をさせ支援策であって、予算修正案でも求めています。

ていただいてございますので、そういった直接的

この物価高騰支援を、だから求めているわけなんな幅広い事業者への支援というところは、今のとですね。限定的な効果とか、そういう緊急支援なころ考えているところではございません。

のだから、限定的になる可能性だってあるわけで○山中ちえ子委員 私が聞いたのは、物価高騰支援

あって、そういった理由の答弁を本会議でもされの全事業者が対象のものです。だから、条件を幾ていましたけれども、限定的な効果と言っても、つもそうやって絞るような内容ではありませんの

それすらももたらされない事業者が多いというこ

で、そういう答弁が質問にちゃんと答えてないととは、ですから、まずはやるべきだと思うんです。

いうのは本当ひどいなと思うんですけれども、私

先ほどお伝えしました他の区でやっている物価たちは融資の借換えだったり、キャッシュレス還高騰緊急支援は、いろいろなものと組合せてやっ元事業だったりと、こういったことはもう否定したりもしています。ですので、執行率も少しずつていないし、本当に歓迎しているものなんですけ

増えているというような状況も確認しています。

れども、融資という形ではない直接支援として求工夫して事業者を広く支えるべきじゃないです

めて、やっと区も実現、そして前進してきたのがか。もう１回、更に答弁をお願いします。

小規模事業者経営改善事業です。何度も求めて、○産業政策課長 補助金等の事業者の支援と周知の上限額も増えて、拡充して広がっていると思いま

強化というところでございますが、山中委員からす。

御発言のありました小規模事業者経営改善補助金、現在、中小企業は今区内ではどのぐらいの程度

年度途中に、私ども区で把握している事業者全ての中小企業があって、そして、この事業を受入れに直接チラシを、周知プッシュ型で通知させていている事業者はどのぐらいあるんでしょうか。

ただいて、その申請を上げたというところでござ○産業政策課長 区内の中小企業、個人事業主が全いますので、引き続き、そういった手法を使いなて捕捉できているわけではないので、丸い数字にがら周知の方を努めてまいりたいと考えてございなってしまって大変恐縮でございますが、２万３，ます。

０００余の事業者がいるというふうに認識してご○山中ちえ子委員 私が聞いているのは、小規模事

ざいます。

業経営改善事業はもちろん前進しているというこ

私どものこの小規模事業者、経営改善補助金、とでもあるわけですが、これと組合せてやっていこれを今年の申請件数につきましては、４００程る自治体の支援策もあるんだと。物価高騰緊急支度の事業者が今いるという状況でございます。

援というのは全事業者が対象だというものを多く○山中ちえ子委員 やはり周知を工夫したりして、の区がやっているわけです。

少しずつ周知が広がって親しまれているというふだからこういう立場に立てと言っているのに、うに思っているんですね。そういう中であっても、また質問に答えてくれませんでした。なので、本やはり２割しか受入れていないと、その残りの事

当に定額でもいいから、やはり広く支えていく立

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場に立つべきだということを申し上げまして、次

ますが、いろいろな世帯でいろいろな値上げがあの質問に移ります。

るわけですけれども、例えば６５歳以上の２人世

国民健康保険料ですが、物価高騰が直撃する中、帯で、例えば年金暮らしの方、年収１００万円と自営業やフリーランス、年金生活者や健康保険非いった方では、どのぐらいの値上げで幾らぐらい適用の労働者が加入するのが国民健康保険料ですの保険料になりますか。

が、値上げが続いています。

○国民健康保険課長 保険料につきましては３万９，

今回の足立区国民健康保険運営協議会でも値上

３６０円、増加額は３，３００円です。

げの答申でした。

○山中ちえ子委員 そして、４００万円の収入世帯

国民健康保険の財政は都道府県が管理して、各の夫婦２人家庭では、どのぐらいの値上げで幾ら市町村の標準保険料率を通知し、あるべき保険料の保険料になりますか。

水準の提示を各市町村に値上げの圧力となって提○国民健康保険課長 保険料につきましては３９万

示しています。

８，９１７円、増加額につきましては★★円の増

今回もひどい値上げになると標準率が提示されとなります。

ました。統一保険料方式で２３区の１人当たりの○山中ちえ子委員 このように、４人世帯の国保家

平均保険料はどのぐらいになるか、どのぐらいの庭で比較した保険料というのも研究している、私

値上げになるか、お聞きします。

たち日本共産党調査をしたわけですが、全国１，○国民健康保険課長 ２３区平均ですと、令和６年７００ある自治体の中で、足立区をはじめ２３区

度１５万６，５２０円、足立区ですと１４万２，

統一保険料は何とワースト１００に入るという状

６７９円という数字でございます。

況です。さらに値上げになるということです、こ○山中ちえ子委員 どのぐらい値上げになるかと言れ以上に。

ったところは答弁してないし、足立区のほうは聞なぜこんなに値上げするのかといったところでいていないですから、月額でどのぐらいの値上げ

は、国は法定外繰入れを６年間で解消しろと押しか、年間でどのぐらいの値上げか。

つける。法定外繰入れは、保険料の引下げを行う○国民健康保険課長 先ほどの申しました全体でいために自治体が独自に財源を投入するもので、こくと、特別区の場合、令和５年度と比べ１万３，

れを赤字と称し、減らなければペナルティも科す

１５７円、足立区ですと１万８，４５７円の値上というものです。自治体が区民の生活を応援するげという形になります。

ということを阻むものです。均等割といったもの○山中ちえ子委員 物すごい値上げなわけです。ほも★★で、厳しい負担を押しつける形になっていかの県にはない★★の均等割も厳しい負担となっ

ます。

ています。

この中で、国民の運動や、そして区長会などで均等割額は幾らで、どのぐらいの値上げかどう

区長も申し上げてくれていましたけれども、こうか。

いった全国知事会も申入れして、構造上の問題だ○国民健康保険課長 均等割額につきましては６万ったり、そして、こういったものでやっとこの★

５，６００円、今年度に比べ５，５００円の値上★である均等割が未就学児の部分だけ２分の１、げでございます。

半減ということになりました、昨年度から。

○山中ちえ子委員 今までも本当にひどい値上げで、現に、均等割軽減のために、区も、この後もこ構造上の欠陥だったりというのが指摘されておりの年齢制限の撤廃を国に申入れていると思います４１• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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けれども、区民の暮らしを思って、国が一歩進ん育て応援としても、やれるものだというふうに申で均等割を２分の１軽減したけれども、さらに未し上げたいと思います。求めたいと思います。

就学児だけじゃなくて年齢制限撤廃してください

求めまして次の質問に移ります。ボール遊びコねと言っていると思います、区も。どうでしょうーナーの件です。

か。

梅田亀田公園のように、ボール遊びを一律禁止○国民健康保険課長 今年度につきましては、特別

しないで、可能なボール遊びの範囲を掲示して、区長会の中にプロジェクトチームを立ち上げましマナーをもって安全に遊びましょうねというものて、厚生労働大臣に直接提言を提出しているとこですけれども、禁止するのではなくてという、ころでございます。

ういう動きが現場の方々から声があって、区もそ○山中ちえ子委員 そういう立場でいてくれているこに寄り添って、こういった対応をしたかと思いと。でも、しかし、区が独自に半減させることはますけれども、ここは更に、ほかの公園でもその法令違反だとされてしまうと。だから子育て世代

看板だけが建っているというような公園だってあを応援するために、私たちはいろいろな工夫で、りますし、それをそういうマナーを守って、こう国民健康保険の枠外から福祉的な施策として、未いうボール遊びできますよといった掲示ができる

就学児以上も均等割半減と同等の補助をというこような働き掛けというのは、いつでもつかんで離とで今回の予算修正案でも求めておりますが、やさないというような、それの公園をめぐって住民る必要があるというふうに思っているんですね。

と寄り添うというようなことを、どのぐらいやっこういったことについて本会議質問でも行いまているかどうかをお尋ねします。

したけれども、こういう立場に立つべきだという○道路公園整備室長 看板が多い公園ということでふうに思うんですけれども、どうですか。

いろいろ地域の方から言われております。何か事○国民健康保険課長 本会議で区民部長からお答え

故等があれば禁止せざるを得ないという実情もごしましたように、一般会計から多額の法定外繰入ざいます。

れを行い、保険料の負担軽減を図っている現状に区が毎日、常時そこに警備員でも立てれば、まおいて、区独自で保険外の福祉的措置を実施する

たそういうこともできるのでしょうが、なかなか

予定はございません。

地域の中で、お年寄り、小さなお子様、小学生、○山中ちえ子委員 国にそうやって年齢制限の撤廃

中学生となると、その辺をうまく組み合わせるとを求めているわけですから、やはり区民を思う中いうのはなかなか難しいとこでございます。

では、こういった施策が必要だというふうに思い

それをどのようにしてやっていけるかというこます。

とを今検討して、地域の中でエリア分けて、ここ小学校に入ったらペナルティのように負担軽減

はこういうタイプの公園ということでやらせていがなくなるというのは、少子化是正に努力しよう

ただいているとこでございます。

とする自治体の思いとしても逆行する方向ではな

いろいろな公園があって、皆さんがその公園にいかと。小学校６年生までなら１億３，０００万

行って遊べるようにということで、いろいろ試行

円余でできるわけです。まずはそういったところ

錯誤をしている今段階でございます。

に充てていくと。こういった福祉施策が必要だと○たがた直昭委員長 次に、維新の会から質疑があ思います。まずはやるべきだと。

ります。富田委員。

物価高騰支援や、こういった生活を応援する子○富田けんたろう委員 日本維新の会の富田けんた４２• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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ろうです。

中、非常に有効ではないかと私申し上げました。

早いもので今日で予算特別委員会も折り返しに

そのような中、民泊事業に関する規制緩和につなりました。３日目ですね。あれから何度も私、いて、さっきの代表質問で伺ったわけです。その初日の自分の映像をＹｏｕＴｕｂｅで見返していときの御答弁では、騒音やごみ問題を理由に、規たんですけれども、取上げたトピックの問題もあ制緩和に慎重な姿勢を示されましたけれども、実りましたけれども、若干暗い雰囲気だったなと反際、今現在でも、これ週末限定での民泊営業とい省をしています。今日は明るくできればと思いま

うのは今許されております。

すので、執行機関の皆様も、是非明るく前向きな

そういった中で、現状でも民泊をめぐって、そ気持ちで、休憩前の一こまですけれども、どうぞ

ういう騒音等の苦情が区に報告されているのか、よろしくお願いいたします。

伺います。

まず、インバウンド施策について伺います。

○足立保健所長 今年度、令和５年度の苦情件数で午前中、ほかの委員からも観光の話がありまし

すが、１月末現在で３件となっております。

た。私も本予算を拝見をさせていただきましたけ○富田けんたろう委員 ３件ということで、ちなみれども、残念ながらインバウンド需要の拡大に対に、具体的なその苦情の内容についてもお伺いし応した予算措置というものはあまり感じられませていいですか。

んでした。

○足立保健所長 夜間の騒音やごみについての苦情

まずこのあたり、区としてインバウンド需要がとなっております。

復活していることをどのように今捉えていらっし○富田けんたろう委員 ありがとうございます。

ゃるのか、伺います。

３件ということなので、正にごみと騒音のもの○観光交流協会事務局長 区のインバウンド事業でがそれぞれ１件か２件来ているということだと思すけれども、正に周辺環境としては、浅草や上野

いますけれども、単純に数だけ伺えた感じだと、でも非常にブームだということは承知しておりま

その数であれば規制緩和しても問題はないのかな、す。

影響はないのかなというふうに私は思います。

足立区としては、受入れ態勢としてまだまだ不これに関しては、隣接区、北区だったり、お隣十分な箇所があります、まちなかのサインのハーの区でもこのような上乗せ条例というのは今あり

ド的なものであるとかというところもありますが、ませんので、是非検討をお願いいたします。

これからの気運であるとか、今、民間の事業者た一方で、民泊については、区のインバウンド施

ちでそのような協議会などもつくり始めまして動策全体に関する包括的な議論の中で、区として民きが感じられますので、そういったところを側面

泊をどのように位置付けをしていくのかという議的に支援しながら、状況をちょっと調査していき論でもあると思っていますけれども、そのあたりたいと考えます。

いかがでしょうか。

○富田けんたろう委員 そうですよね。恐らく前向○区長 民泊導入の頃の経緯を考えますと、やはりきに区も捉えていただいているという認識でありどうしても地域の方から不特定多数の知らない方ます。

が自分の隣にやってきているような、いろいろ不代表質問でも、東京全体のインバウンド需要、安感もあって、区としてこういった規制を入れてこれを足立区に取り込んでいくということが、国ございます。

内需要だけでは、今これ物価高への対応が難しい

今の状況を考えますと、区民の皆さん方の安心４３• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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ですとか、体感治安を考えると、区として、今こ

けれども、これも残念ながら行っていないというのタイミングで規制を突破して、民泊を区内全体答弁でありました。

に広げるというような考えはございません。

一方で、少し一般質問を遡ると、かつて、杉本○富田けんたろう委員 ありがとうございます。恐委員も区内在住の外国人から協力をあおいで、イ

らく今、経緯等含めて御答弁いただいたかと思い

ンバウンド対策を進めるべきと質問をされていまます。

した。その際には、区は観光交流協会と連携し、ただ、実際には、今、民泊の申請も非常にたくまずは区内在住の外国人の方々から意見を聞く機さん区に寄せられているという報告も私聞いてい会を設けていくとの答弁でありましたけれども、ますので、少しそこは前向きに捉えていただきた

この意見交換の場というのは、これ一体いつにないなというふうに思います。

ったらやる予定なんでしょうか。

インバウンド施策については、先ほども申し上○観光交流協会事務局長 現在、実はつい最近であげたとおり、どういうふうに区としてやっていく

りますけれども、民間事業者の方で在住の外国人のかというところが、まだあまり目指すべき姿み

もしくは旅行中の外国人を対象としたモニタリン

たいなのが策定されていないという認識であるの

グツアーを千住において実施しました。というとですけれども、そのあたりもいかがでしょうか。

ころで私たちが主催ではないんですけれども、そ○区長 コロナの前に、ちょうど東京都の事業もあちらの方のレポートなり何なりを今後取り寄せた

りまして、オリンピックをタイミングに区内に外く思いますので、そういった点のアンケート結果

国人を呼び込むという、宿泊ということではなくに基づきながら新しい仕組みを構築できたらなと遊びに来てもらう、または体験をしてもらう、知考えます。

ってもらうというような事業を組立てて、東京都○富田けんたろう委員 分かりました。何事も手をのモデル事業になった経緯はございました。ただ、動かさないと始まりませんので、是非、庁内横断御承知のとおり中止となっておりまして、宙に浮的に始めていただければと思います。

いた状態でございます。また改めて、ああいった

次に、あらまし３０ページ、小規模事業者経営

実際の場の体験ですとか、区をめぐってもらうと改善補助金と、新規事業であります区内中小企業

いう魅力を発信していくという面では、このイン人材採用支援助成金について伺います。どちらもバウンド一つの機会と捉えて、また新しく企画を今の区に必要な補助金、助成金だと私は考えてい立ち上げるということは、十二分に検討する余地ます。だからこそ有意義なものになるように、主があると考えます。

なこの申請のプロセスを中心に伺います。

○富田けんたろう委員 ありがとうございます。非

まず、小規模事業者経営改善補助金ですけれど

常に楽しみですね、新しい企画の方。私も是非、も、来年度は裾野を広げていくとの方針が示され参加してみたいなというふうに思いました。

ました。事業目的を達成する上で、幅広い事業者とはいえ、どのようにして施策として立てていに活用していただくこと、これは非常に重要なこくのがベターなのかという話になったとき、やはとだと思います。

りどれだけ海外の方目線でそれを考えられるかと一方で、その申請プロセスにおける煩雑さについうのが重要だと思うんです。

いては、代表質問で指摘をいたしました。特に、その点で、代表質問でも私、区内の外国人住民

初回の計画相談はオンラインでの実施でも可能でとの意見交換を行っているのかと伺ったわけです

はないかと伺ったところ、相談に必要な書類や資４４• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
• 音声認識システムで認識できなかった発言等は「★」で表示しています。
• 「★」の数は発言の文字数を表しているものではありません。
料が多岐にわたるため、現実的には難しいとの御○産業経済部長 ただいま富田委員の方から、実際答弁でした。しかし、この点、問題の根本は、そに申請された方からアンケートを取ったらというもそも相談に必要とされる書類の多さにあると私

ふうなお話ありましたので、そこら辺のところは自身感じています。

御意見を聞いてまいりたいと思います。

この多岐にわたる書類の要求が、実際には申請

一方で、経営相談員の方からは、実際にやっぱのハードルを不必要に高めている原因ではないでり会って話して、様々な会話の中でイメージが膨

しょうか、伺います。

らんで、よりよいアイデアも浮かんでくるという○産業政策課長 小規模事業者経営改善補助金の書

ふうな意見も伺っておりますので、そういったこ類の多さというところでございます。

とも踏まえまして、ちょっと総合的に考えたいと区の貴重な税金を使って事業者の支援をさせて思います。

いただくというところで、最低限の書類だという○富田けんたろう委員 ありがとうございます。

ことで、私どもの方は認識しているところでござ

次に、区内中小企業人材採用支援助成金についいます。

ても伺います。

○富田けんたろう委員 ばらまきにならないように新規事業ということで、まずこの助成金申請のということで、再三私も産業環境委員会で申し上対象となる企業の具体的な要件について伺います。

げてまいりました。

○企業経営支援課長 中小企業基本法に基づく区内

そのあたり実際に採択された企業の皆さんにアに本社がある中小企業、個人事業主が対象になっンケートを取ってみてもいいのかなと思います、てきます。

その申請のプロセスに関しては。是非そういった○富田けんたろう委員 恐らく区の中小企業の方でところからやっていただいて、対面ではなくてオ

あれば、誰でも申請が可能というように認識をいンラインでも計画相談が可能になれば、職員の皆たしました。

さん方の負担の軽減にもつながりますので、是非次に、この企業の要件だけではなくて、助成金よろしくお願いいたします。

の審査基準もまた明確であって公平性を持ってさ

ちょっと余談になりますけれども、私も銀行員れるべきだと思います。特に審査基準の理解とい時代は、補助金の入金見合いでよく融資をしていうのは、申請企業にとっても非常に重要な情報とました。大体どの補助金でもお客さんから言われなるかと思います。

ていたのが、申請がとにかく面倒くさいと、紙が助成金の審査基準に関して、助成の対象となる多いということで本当によく言われていました。

企業を選定する際に重視されるポイントは何か、

国や自治体の補助金の入金見合いであれば、これ伺います。

融資ですね、これある意味返済が約束された融資○企業経営支援課長 この助成金においては、審査になりますので、非常にこれ我々としては、やりというものではなくて、必要な書類をそろえて申やすいお金の貸し方だったんですが、どうしても請書を出していただければ、基本的には該当にな

この申請が大変だということで、私も一緒に申請るというようなものになります。

書、お客さんと書いていたなというふうに記憶を○富田けんたろう委員 なるほど、特に審査はない

しています。

ということで今受け止めました。

是非、申請プロセスの簡素化簡略化は、来年度

ちなみに、そうなると基本的には申請をした企も引き続き、御検討をお願いいたします。

業は、皆さん助成金受けられるということになる４５

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んですかね。

しょうか。

○企業経営支援課長 申請額１０万円を上回る場合○企業経営支援課長 人材ではなく、より高生産性には、オンラインのセミナーを受けていただくとを上げるですとか、効率性を上げるという観点で、いうような条件は設けているんですけれども、基様々補助金やっていたりします。

本的には必要な書類を提出していただければといまた、この補助金、申請を受け付け、支出してうな形になっております。

から３か月後にはアンケートを取って、実際に人○富田けんたろう委員 かしこまりました。

が取れたか取れないか、取れなかった場合にはど

あと、今回採用活動計画書の提出が必須となっういった理由だったのかというようなところで、ているはずですけれども、これも非常に重要だと我々の方で後追いもしていくような形で考えてお思います。計画書を通して企業がどんな人材を求りますので、そういったところで総合的な支援をめて育成していくのかというビジョンを共有してしてまいりたいというに考えております。

いくということは、助成金の適切な配分に不可欠○産業経済部長 すいません、補足でございます。

です。

この助成金に限らず、その他の補助金につきま

申請企業に採用活動計画書を提出させることのしても、例えば関連するような補助金、そういっ重要性について、区はどのように認識されていまたものがあれば、そういったものは積極的に事業すか。

者の方に紹介して、経営の支援につながるような○企業経営支援課長 事前に受けていただくオンラ

アドバイスをしてまいりたいと思います。

インセミナーの中で、求人票の書き方とかいろい○富田けんたろう委員 恐らくそこから事業承継等

ろあるんですけれども、その中で、どういう人材のニーズも新たに発掘されるかもしれませんし、を会社として必要にしているのか、そういったとマッチングクリエーターの施策等にも是非接続をころの認識を持っていただく、そういったセミナ

いただければと思います。中小企業にどこまでもーにしておりますので、企業としてそういった考寄り添って、かつ行政として費用対効果が上がる

えを持っていただくというのは非常に重要だといよう無駄なく、こういった施策を展開されること

うふうに考えております。

を来年度も引き続き期待をしております。

○富田けんたろう委員 企業によって抱えているそ

続いて、土木費に移ります。

の課題というのは、恐らく千差万別だと思います。

まず、今年度予算の目玉、デマンド交通の実証

先ほど吉尾課長も区内の中小企業者２万３，０

実験ですけれども、実験を始めるに当たりまして、

００余あるとおっしゃっていましたけれども、本★★、つまり本格運用への移行の基準をある程度当にこれ企業によって課題の種類★★が全く異な示したことというのは、これ大変評価をしていまってくると思うので、そもそもその企業にとって、す。計画的であって責任あるアプローチであると人材採用に今、力を入れるべきなのかどうかとい非常に思いますし、我が会派からも、従前よりこ

うのは、これまた当然別の問題であると思います。

れについては要望させていただきました。

もはやこれ総合的なコンサルティングの領域だと一方で、実験のターゲット層については、若干は思うんですけれども、申請を通してそのような具体性に欠けるかなとも感じています。

課題が浮き彫りになった際には、是非、産業経済

地域は入谷・鹿浜地区に限定されてはいますけ

部さんが持ち得るほかの支援にもつなげていただ

れども、利用者の実際の年齢層だったり、家族構

きたいと思うんですけれども、そのあたりどうで成、利用目的というのは様々あるかと思います。

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先ほど大竹委員からの質問では、ターゲット相ンか、両方をどちらかでやるわけですけれども、

当どうなんですかというところでは、高齢者だと

これ、どちらのいずれの方法で登録しても、申請いうふうに御答弁があったわけですけれども、こ後から実際の利用までは２週間掛かってしまうとれ例えば子育て世代とか、そういった世代は特にいうのは、これなぜなんでしょうか。

想定されてないんでしょうか。

○交通対策課長 スタートの段階ではもう少し早く○交通対策課長 事前のアンケートをさせていただ

配布させていただいて、一斉に利用できるようにいた中でも、実は２番目に多かったのはそうした

したいとは考えております。

世代の方々からの、急にお子さんが熱を出したと

また、実際の実験が始まった段階では、随時、いうことで病院行きたいとか、そういったときに、申込みをされるかと思うんですけれども、例えば２人お子さんいたらやっぱりタクシー使いたいとオンラインで申請いただいて、それからうちの方いうようなことでの御意見が複数あり、その辺のから確認をしてカードをつくって、郵送で返して、需要があるんだなというのは感じております。

併せてタクシー事業者さんの方にもある程度、毎○富田けんたろう委員 恐らくアンケートで１番多

日毎日というわけにいかないので、そうしたデー

かったのは、高齢者の方がメインのターゲット層

タについてもお渡しするような形にもなりますのに設定をされたということだと思います。ただ、で、余裕を持って２週間というふうにさせていた事実として、２番目には子育ての世代の方も是非だいております。もう少し短くはしたいと思って使いたいという声もあるということかと思うんでおります。

すが、であれば今回の実験、日曜と祝日はこれ利○富田けんたろう委員 特に、これオンライン申請

用ができないという設定になっているかと思いま

では、受理後１０日程度で利用者登録証を郵送とすけれども、日曜、祝日を除外した理由について、ありますけれども、オンラインの場合はこの１０

改めて教えてください。

日に加え、更に２週間時間が掛かるということな○交通対策課長 土曜日は病院がやっているので入んですか。

れております。日・祝日は病院がお休みというこ○交通対策課長 申請をいただいたところから２週とで、そこは外させていただいております。

間という形です。

まずレジャー目的というのではなくて、やっぱ○富田けんたろう委員 恐らくマックスで２週間とりそうした不便を解消するため、必要な方に利用いうことかと思います。タクシー会社への情報連していただくということで、平日を設定させてい携もあると今お話あったと思うので、ここら辺はただいております。

なかなか、最大での２週間ということだと思いま○富田けんたろう委員 恐らく公金を使う実験なのすので、できればスピーディーにやっていただきで、レジャーや趣味はちょっと違うよねという話

たいなというふうに思います。

だとは思います。分かりました。

次に、予約においては、アプリの予約はしたい

ちょっと少しここから細かい疑問点に移ります。

よというふうにチラシには書いていましたけれど

まず利用に当たっては、利用者登録が必要とのも、これは今後何らかのアプリに予約機能を実装ことですけれども、私もこの足タク利用ガイド読するかもしれないというような、これ、何でしょませていただきました。これ、１ページめくると、う、そういう話なんでしょうか。

足タクの利用者登録のフローが書かれているわけ○交通対策課長 こちらにつきましても、事前のアです。ただ、これ見ると、本庁舎窓口かオンライ

ンケートでも、特に若い世代の方からは、アプリ

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が使えるようにしてほしいという要望をいただいねられているということでよろしいんでしょうか。

ておりました。うちの職員もいろいろと検討、研○交通対策課長 先ほどのアプリの話ではないんで究したんですけれども、すぐにやっぱり対応といすけれども、デジタルで管理ができれば、そうしうのは難しい状況でありましたので、まず電話でたところが解決できるのかなというところであるの予約対応ということでさせていただいています。

んですけれども、まずはちょっと電話対応でやら将来的には、やはりそうしたところについてはせていただく中で、まずそうしたところではござ研究をしていきたいというふうには考えておりまいます。大変恐縮でございます。

す。

○富田けんたろう委員 また乗車時には、登録番号○富田けんたろう委員 そうですよね。アプリの開と氏名を伝えた上で、運転主さんに利用者登録証発だったり実装は物すごいお金も掛かります、時を提示するとありますけれども、これ利用者登録

間も半年ぐらい掛かっちゃうということかと思う証には、例えば顔写真とか本人確認ができる仕掛

ので、なかなか難しいかと思いますけれども、是

けみたいなものは施してあるんでしょう。

非、今ある、例えば足立区のこの防災アプリ、ち○交通対策課長 番号をそれぞれ付したものになっょっと趣旨は違ってくるかもしれませんけれども、ております。裏面にお名前を記入いただくように

そういったアプリをうまく使ったりとか、あるいなっておりますので、予約の際に番号とお名前をは足立区として何か一つスーパーアプリみたいな言っていただくので、タクシーの運転士はそれでのをつくっていく、そういったことを今後は展開確認をいただくというふうになっております。

として考えられるんじゃないかなというふうには○富田けんたろう委員 恐らくアナログな確認方法

思います。

かと思います。本人確認ができないと、これ利用

また、実際の利用においては、月８回までとい者登録証をやっぱり悪用する事例というのも発生

うふうに制限掛かっていますけれども、これは、するかもしれないなというふうに個人的にはちょ

例えば９回目の利用時には恐らく電話を掛けるん

っと懸念をしています。

だと思いますけれども、これ強制的に何か利用がいずれも少し細かい指摘になりましたけれども、できなくなるようなシステムというのは実装されせっかく公金を使う実験ですから、本来であれば、ているんでしょうか。

その辺りまで詰めていただきたかったなというふ○交通対策課長 実はそこまだちょっとアナログな

うに思います。

んですけれども、月ごとで締めていただいて、タ

ちょっと駄目だしばかりではなくて、褒めるべ

クシー会社さんの方からうちの方にデータをいた

きポイントもあるなと個人的には思っているのが、だくように考えております。

足タク乗車口のデザイン、乗降スポットですか、

その中で、うちの方の職員が点検をした上で、この赤い、何ですか、ステッカーですね。私は結この方１０回とか１５回とか使っているというこ

構これ好きです。なかなか若者目線で、個人的にとであれば、そうした方へ、過ぎていますよといはこれ赤くて、何かいけてるなというような気がうことのお伝えをした上で、あまりにもそれが２しています。

回とか続くようであれば、利用をもうやめていた

ちなみにこのデザインで、交通対策課長、これだくような形を考えているとこでございます。

確定ですか。

○富田けんたろう委員 そういうことであれば、こ○交通対策課長 うちの職員が考えたもので、それ

れはあくまで性善説に立って、利用者の善意に委で確定でございます。

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○富田けんたろう委員 このステッカーの右下部分

無料化のところで幾つか質問をさせていただきたに、こっちかな、こっちでは足立区のマークの下

いと思います。

にＳＤＧｓのマークみたいなのが入っているんで

この夏休みの子どもたちの体験学習の無料化、すけれども、これＳＤＧｓのマークじゃなくて、とてもいい事業だと思います。ギャラクシティもここをＱＲコードにしちゃって、これ足元にステ

生物園も本当に人気の施設ばかりで、子どもたち

ッカーあるわけですから、ＱＲコード読み取れば、の気軽に無料で楽しめるということは、足立区の

この実験の概要とか詳細とか、こういう乗り場の魅力も更に高めていくことにつながっていくと思案内図が出てくるとか、そういった工夫も是非やいます。

っていただけると、これもっといいデザインにな

それで、もし可能であるならば、施設の無料化

るかなと思うんですけれども、そのあたりいかがを夏休みだけではなくて、冬休みとか、あと春休ですか。

み、加えて毎月、日曜日か土曜日の１回を区民の○交通対策課長 私どももＱＲコードについて検討

無料デーとして増やすことも検討してほしいと思させていただきました。

いますが、そのあたりはいかがでしょうか。

実はそのシート、アスファルトの凸凹のところ○あだち未来支援室長 まず今年度夏休みさせていに、何て言うんですか、上から踏んでいただいて

ただいて、冬休みやお盆とか、あと春休みは学年

なじむというか、そういう形で定着するような感の切替えで、やはり友達と付き合いがなかなか夏

じになりますので、実はＱＲコードが小さいと、休みほど密ではないというのもありますので、ま凸凹になってしまって読み取れないというようなずは夏休み対象とさせていただいて、スタートさ状況がございますので、ＱＲコードについては、せていただきたいと考えております。

ポスターですとか、そうしたものをつくって、そ○銀川ゆい子委員 足立区の子どもたちにたくさん

こでちょっと出させていただくような形で対応さ利用してほしいと思うんですけれども、無料となせていただきたいと考えております。

ると、区外からもたくさん来訪されると思うんで○富田けんたろう委員 実験が始まってからでも結すけれども、足立区の子どもたち以外も無料化と構ですので、これは周知が非常に大切だと思いまなっているのでしょうか。

すので、是非、御検討をお願いいたします。

○あだち未来支援室長 夏休みの無料の事業に関し時間になりました。終わります。ありがとうざましては、やはり「こどもまんなか社会」といういました。

社会情勢もありますし、区外の確認をするとなる○たがた直昭委員長 この際、審査の都合により暫と、区内のお子さんに対しても区内である証明を、時休憩いたします。

なかなか確認して、それをできない人はお金を取

午後２時２６分休憩

るのかという話にもなってきますので、これは夏

午後２時４５分再開

休みについては、基本的には区内の方が多いんで○たがた直昭委員長 休憩前に引き続き委員会を再すけれども、子どもは一律無料とさせていただき

開いたします。

たいと考えております。

立憲民主党から質疑があります。銀川委員。

○地域のちから推進部長 まだ庁内で検討中ですが、○銀川ゆい子委員 足立区議会立憲民主党の銀川でギャラクシティなんかは区外の方もたくさんお見す。どうぞよろしくお願いをいたします。

えになるので、施設ごとの差別化が一定程度は必

まず、私は最初に、夏休みの子ども体験活動の

要かなということで検討はしております。まだ検４９• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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討途中でございますので、改めて御報告をさせてその辺だけ頭入れといていただいて。

いただければと思っております。

○銀川ゆい子委員 かしこまりました。一応、今朝○銀川ゆい子委員 ありがとうございます。

確認させてもらったんですけれども。

まだ検討中というところなんですけれども、今○たがた直昭委員長 そうですか。じゃあそのままの段階では、区外の子どもたちも無料で今していで。

るというところなんですけれども、私も子どもた○銀川ゆい子委員 すいません。質問は以上で終わ

ちというところで見れば、区外の子どもたちも是るんですけれども、すいません、ちょっと私もそ

非無料にしていただけるというところは、本当にこ不安だったので、一応事務局に確認させていた

個人的には大変ありがたいなというところです。

だきました。

中野に住む知り合いの家族も、ギャラクシティ

子どもの無料化というところで、実施していたとか生物園によく家族で訪れていて、足立区の施だけるということは本当にありがたいことですし、設いいねということで、とても喜ばれています。

どんどん進めていただきたいと思います。一方で、区外の子どもたちも無料化ということであれば、区民の方々にやっぱりできるだけ多く使っていた

これまで以上に多くの方が来訪されるということ

だきたいというところで、そのあたりの配慮も含でシティプロモーションにもなると思いますし、めて進めていただきたいと思います。

先ほどもお話をさせていただいた足立区に魅力を次に、スクールソーシャルワーカーなど学校現感じていただけるという大きな機会になると思い場の支援について、お伺いをさせていただきたいます。

と思います。

一方で、今でもギャラクシティとか、公園とか、

私も本会議でも取上げたんですけれども、重層

ミニ列車とかでは大人気で、順番待ちが発生して的支援体制整備事業を区でも主要事業として取りいるという状況で、駐車場もなかなか止めるのが組んでいただけるということでほっとしています。

難しい。足立区の今検討中ではあるんですけれど

福祉まるごと相談課の設置も非常にありがたい

も、区外の子どもたちも入るということであるな

ところではあるんですけれども、学校現場でも、らば、足立区の子どもたちであるとか、区民の利スクールソーシャルワーカー、スクールカウンセ

用になるべく影響が出ないように、区民の方々か

ラー、広くはスクールアシスタントも福祉的、重ら疑問を持たれないように、工夫とか知恵を必要

層的支援になると考えています。

と思うんですけれども、そのあたりはどのようにそこで質問させていただきたいんですけれども、お考えでしょうか。

今、それぞれの小・中学校の現場ではスクールソ○子どもの貧困対策・若年者支援課長 シミュレー

ーシャルワーカー、スクールカウンセラー、スクションというか想定の中では、公園や生物園を除ールアシスタントは十分足りているという状況なく公園などの利用については、そんなに区外の人のでしょうか。

が多いということではないので、今現在そういっ○教育相談課長 スクールソーシャルワーカーにつたことで始めさせていただきますけれども、また、きましては、現在１８名おります。中学校は週１

今後の対応が必要な場合は、対策を練っていきた

回、小学校は月２回を目安に巡回しておりますが、いと考えてございます。

それでまだまだ福祉需要はあるかと思いますので、○たがた直昭委員長 銀川委員、すみません、子ど

今後も増員については検討していきたいというふ

もの体験は総務費の款になりますので、ちょっとうに考えております。

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○銀川ゆい子委員 まだまだ必要ということで、私れる環境が不足なくしっかり整っていることも、もある学校現場から少し、スクールソーシャルワ

子どもたちとか学校現場の安心につながっていく

ーカーの方々などスクールアシスタントも含めて、と思います。

増やしてほしいという声をいただきました。

あとは勉強のことであったり、小さいこと一つどのくらい足りていないのか、もし区で把握しでも二つでも解決していくことが、大きな意味でていたら、このぐらいなんじゃないかなというと

区のボトルネック的課題でもある学力向上というころで、もし見解があれば教えていただければと意味においても、関わってくることもあるんじゃ思います。

ないかと思うんですけれども、例えば、学校図書○教育相談課長 スクールソーシャルワーカーの数

館支援員の今回の拡充予算の４割でも、スクールというところでございますでしょうか。国の方とカウンセラー、ソーシャルワーカーの増員などにしては、中学校区に１人というような一つ基準はちょっと予算を分けていただくということは、そございます。

ういうふうにはちょっといただけないのでしょう

それに向けてということであれば、もう少し人か。

数いた方がいいかなというふうにはありますけれ○区長 御趣旨はよく分かりますが、区にとっては、ども、一遍に増えたからといって、なかなか１人

図書館を使った調べ学習をきっかけにした学習の１人のスキルのアップとかもございますので、少意欲ですとか、また、子どもたちの読書量がレジしずつ増やしていければというふうに考えておりリエンスに大きく影響するというような結果も出ます。

ておりますので、これも優先課題だと思っており○銀川ゆい子委員 是非よろしくお願いをいたしま

ます。

す。

先ほど、スクールソーシャルワーカーについて

今回新たに学校図書館支援員の増加というとこは、一定程度の目標を持って、これから順次増員

ろで、主要施策のところで紹介されていたんですをしていく、スキルアップも図りながらというこ

けれども、もちろん事業としてはとてもいいこととも申し上げましたので、それについては現状決であると思いますし、ありがたいと思うんですけ

して足りている状況ではない認識ございますので、れども、支援員配置が各校週２回が４回と２倍にどちらも充実させていくというふうに考えておりなって、あと、学校の図書館利活用推進校も倍増ます。

となっています。

○銀川ゆい子委員 ありがとうございます。区長よ

まず、拡充予算は幾らになるのでしょうか。

り心強い答弁いただきまして感謝をしております。

○教育政策課長 昨年度１億７，８００万円余から

実際、学校現場からもスクールソーシャルワー

２億７，０００万円ということで、一応１億３，

カー、スクールアシスタント足りていないのでと０００万円程度の増ということになります。

いう御意見、御要望いただいておりますので、是○銀川ゆい子委員 生徒が図書館で何か調べたいと

非そちらも進めていただければと思います。

きに調べることができるという環境整備もありが次に、自転車の安全について質問させていただ

たいと思うし、もちろん進めていただきたいんできたいと思います。

すけれども、不登校になりそうだとか、あと、何命と暮らしを守ることを目指すには、交通事故となく学校に行きたくない、ヤングケアラーも含をなくしていくこともその一つであると思います。

めて様々な家族の悩みとか、相談したいときに頼まず最初に質問させていただきたいんですけれ

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ども、足立区の自転車が関わる事故の件数なんでろしくお願いをいたします。

すけれども、２３区比較で、順位では足立区はど

調べてみると、男性の方が事故率が高いというのぐらい悪い順位となっているのでしょうか。

ことや、ほかにも年代別などで様々な対策を検討○交通対策課長 昨年の分が出ているんですけれどしてほしいと思うんですけれども、そのあたりはも、一番多くなってございます、事故数が。

どうかというところと、学校などでこれからも幅○銀川ゆい子委員 人口では５番目というところな

広い学年で安全教育を進めてほしいと思いますが、

のに、自転車に関わる事故が２２年連続ワースト

そのあたりはいかがでしょうか。

というところで、それもワースト２を大きく引き○交通対策課長 先に学校の関係なんですけれども、離してのワーストです。

毎年、小学校３年生向けの自転車安全教室、ある

この対策というのは、今回の予算で強化したもいは中学生、高校生向けのスタントマンの教室等のはあるのでしょうか。

も、今年も継続して実施させていただきます。

○交通対策課長 昨年からヘルメットの補助もやら

また、実は自転車の事故で多い年代は意外と４せていただいておりまして、これについては、更０代、５０代の方多くいらっしゃいます。そういに力を入れていきたいというふうに考えておりまった方々には、そういう安全の意識を啓発するとす。

いう機会がなかなかないんですけれども、いろい

それ以外にも、自転車のシミュレーターによる

ろとやっぱり研究して、そうした方にも届くよう

子育て教室等をやらせていただくということで、な教室等を考えられないかということを検討してそれも拡充していきたいと考えております。

いきたいと思います。

○銀川ゆい子委員 是非よろしくお願いをいたしま○銀川ゆい子委員 ありがとうございます。

す。

次は、バス事業者の支援についてお伺いさせて体感治安の改善と同じように、警察だけに任せいただきたいと思います。

るのではなくて、区としてもできる事故防止対策、

バス停の利用環境の整備を行っていくというこ

例えば、隅切りや細街路の拡幅なども含めて、もとで、これまで、どのような環境整備をしてきた

っとできることもあると思います。

のか、ちょっと教えていただけますでしょうか。

正に自転車への青切符で罰則強化を閣議決定し○交通対策課長 私どもコミュニティバスはるかぜ

たばかりなので、事故防止のまちづくりなども含のバス停につきましては、区の方の役割として整めて、様々な形で強化をこれからしていただきた

備をさせていただいてきたところでございます。

いと思いますが、そのあたりは、まちづくりとい○銀川ゆい子委員 バス事業者さんからは、車椅子う観点からもいかがでしょうか。

とか、あとベビーカーの昇降のしやすさのための○交通対策課長 今、銀川委員の方から御意見いた

整備、あとは縁石の撤去とか、街路樹の伐採などだきましたが、正しくやはり安全のためには自転の希望がありました。

車の利用されている方だけじゃなくて、やっぱり

こちらは一例なんですけれども、路線バス、コ

その道路も環境整備をしなきゃいけないという部

ミュニティバス環境の整備を今後、更に進めてい分も大きいと思います。そうしたとこについては、

ただきたいと思うのですが、そのあたりはいかが関係部署とも連携してやらせていただきたいと思でしょうか。

います。

○交通対策課長 道路の歩道ですとか、そういった○銀川ゆい子委員 ありがとうございます。是非よところにつきましては、所管と連携させていただ

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きたいと思います。

いきたいという目的もあるとのことです。

また、今年から路線バスのバス停につきまして

足立区においても、利用者が多いバス停にスマも、バス停の上屋ですとか、そういったところをートバス停の導入も、まずは一つ将来的にちょっ

改修する際の費用の助成を５０％まで、最高で２と検討してほしいなと思うんですけれども、いか００万円までということで、助成させていただくがでしょうか。

制度も創設しましたので、そういったところもＰ○交通対策課長 今、御紹介いただきました板橋区

Ｒしていきたいというふうに考えております。

高島平のところで、昨年の１２月ということだと○銀川ゆい子委員 今はかなり運転士不足というと思うんですけれども、そのサイネージの中にはいころで、バスの方々にお話を聞くと、本当に必死

ろいろな情報も出せるということで、バスの時刻に頑張っているというところでもありました。保

表だけじゃなくて、非常に有効かなというふうに

育士と同様に、バス運転士の家賃借り上げ支援な考えております。

ど、このあたりもバス支援というところで拡充し私たちもそうしたところをちょっと研究させてて検討していただきたいなと思うんですけれども、いただいて、どういった形でやれるかということ

いかがでしょうか。

は少し考えさせていただきたいと思います。

○交通対策課長 そちらの点につきましては、まず○銀川ゆい子委員 板橋区は今後も、これ国際興業

は委員会の方にも報告させていただいておりますさんと連携してやっていくということなんですけ

けれども、はるかぜの７路線ということで、事業れども、そのバス事業者さんと連携しながら、ス

者と共同事業を実施させていただきます。

マートバス停を活用した事業を検討を実施していそういった中の経費については、今、銀川委員

くとのことで、このようにいろいろな形で、バス

おっしゃっていただいたように、運転士さんが定事業者と連携していくことがこれからできると思着するような、あるいは新規で来ていただけるよ

いますし、それがバス事業者から区への信頼へとうな魅力ある職場づくりというんですか、そうい

つながっていくとも思うので、それが結果的に区ったところに使っていただけるようなことで考え

民の公共交通を守ることにもなると思っています。

させていただいております。

今後も支援の継続をはじめ、様々な形でバス事○銀川ゆい子委員 板橋区が２３区初でスマートバ

業者と連携を密に、区も気にかけていただきたい

ス停を導入したというニュースを見ました。こちと思いますが、いかがでしょうか。

らなんですけれども、デジタルサイネージによる○交通対策課長 バス事業なかなか厳しい状況下でリアルタイムでバスが接近してくるその情報であございます。私どもも今あるバスの路線、便数がったり、あと、拡大が表示可能なバスの時刻表と少しでも長く維持できるようにということでは、か、あと、行政情報やイベント案内などのお知ら

是非行政としても協力しながらやっていきたいとせの表示など、デジタル機能の搭載によって利便いうふうに考えております。

性が格段に向上するというものみたいです。板橋○銀川ゆい子委員 私、先日ちょっと週刊東洋経済区の目的はもう一つあって、高齢者が日常生活のを読んでいまして、３月２日号、路線バス、地域

中で、実際にデジタルを体験することで、デジタで消滅の危機という記事があったのでちょっと読ル化への抵抗感をなくしていくこと、身近な路線

んでみました。そこの記事の中には、地方のバス

バスのバス停にデジタル環境を取り入れることで、の赤字や減便廃止についての記事だったんですけ

高齢者のデジタルリテラシーの向上にもつなげてれども、読み進めていくと、足立区への取材が出

５３

• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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てきました。内容なんですけれども、何と２３区見直すことも当然あろうかと思います。ですので、内で廃止される路線バスもある。足立区は２０２

是非区民の皆様にはバスを利用していただきたい

３年１０月、１２路線があるコミュニティバスはとともに、効率のいい運行をするためには、場合

るかぜのうち、利用の少なさや運行を担うバス会

によって減便ということもあろうかと思います。

社のドライバー不足を理由に、３号路線を２０２ですので、長く続けるためには皆さんと協力し４年３月末で廃止すると発表、７号や１０号の路て、何とか維持していきたいと考えております。

線も廃止する方針だ。区の担当者からは、区内の○銀川ゆい子委員 是非よろしくお願いいたします。

重要な交通機関だけに痛手、つまりドライバー不今後の足立区のバス事業者の路線再編に向けた足を原因とした路線バスの減便廃止は、全国範囲

考え方についてというところで二つありまして、で起きているのだという足立区の取材したところ

まず一つが、利用者の少ない時間帯や土曜や休日がありました。

を中心に減便、もう一つが利用者の多い路線を維

足立区は、今、確かに減便とか路線の廃止が起持していくために、利用者の少ない路線や区間をきているんですけれども、他区ではどのような状廃止し、限られた人的資源の効率的な活用という況なのでしょうか。

ところで挙げられていました。

○交通対策課長 お隣の葛飾区でもコミュニティバ

そこでお伺いさせていただきたいんですけれど

スが廃止になる部分があります。あるいは荒川区

も、バスが今のような状況になる以前から、区民

では、京成バスが汐入のあたりで走らせているバの方々から多くいただいていた御要望の一つが、スが大幅な減便ということで、周りでも出てきて

バスの路線を増やしてほしいとか、本数を増やしいる状況かと思います。

てほしいという声というものでした。今の状況下○銀川ゆい子委員 他区も幾つか路線とか減便が起では、守れる路線を継続していくことに注力してこってきているという中で、唯一、今回足立区がいくことが大事だと思いますし、バス事業者にも記事に選ばれたというところは、それだけ足立区

国にも頑張っていただきたいと思うんですけれどが他区と比較しても、減便とか廃止が進んでしまも、将来的には、元の本数や路線数に戻していきっている状況にあるということでしょうか。

たいと区は考えているのか、そのあたりの将来の○交通対策課長 もともと２３区の中でも足立区は見込みというか状況を教えていただければと思いバス路線が一番多い区でございます。ちなみに世ます。

田谷区で７７路線なんですけれども、足立区は１○交通対策課長 将来に向けては、どうしても利用

２０路線、今少し深夜バス等が減ってきてはいる

者はこの先も減っていく状況がございます。

んですけれども、そういう状況の中でございます。

ですので、できるだけ利用者が不便にならないですので、東京の外側からそうした状況が発生ようにということでは、適正な便数を維持していしているという状況かと感じております。

ただけるようにということでは、事業者とやって○銀川ゆい子委員 今回の予算で、新たな減便とか、いきたいというふうに考えております。

路線の廃止は防げると理解してよろしいでしょう○銀川ゆい子委員 是非よろしくお願いいたします。

か。

それでは時間になりましたので、私の質問を終○都市建設部長 今回、はるかぜ７路線につきましわります。ありがとうございました。

て、行政と事業者による共同運行となります。た○たがた直昭委員長 次に、議会改革から質疑があだ、今後の状況でございますが、利用者が減ればります。長谷川委員。

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○長谷川たかこ委員 足立区議会議員長谷川たかこ

属足立医療センターのタクシープールにおいても、です。一昨日より喉に炎症を起こしてしまいまし常にタクシーがなく、多くの患者さんが大変困って、お聞き苦しい点があるかと思いますけれども、ている状況です。

よろしくお願いいたします。

入山・鹿浜地域のタクシー会社のヒアリングに

デマンドタクシーの導入について伺います。

よると、現在はどこの会社も１社につき二、三台

交通過疎地対策として、入谷・鹿浜地区におけ

しか入谷・鹿浜地域内最寄り駅にタクシーが配備るデマンドタクシーの実証実験が、今年の６月よ

されていないとのことです。つまり３社手を挙げり行われる予定です。

ているといっても、実際に稼働できる台数は９台

当初全員協議会で、近藤やよい区長よりタクシのみとなります。

ー会社僅か１社しか手が挙がっておらず、最低３

入谷地域約３，９００名、鹿浜地域約８，００

社手が挙がらなければ、この実証実験は流れてし

０名の１万２，０００名弱を対象にしたこの事業まう恐れがあるといった発言がございました。こは、実証実験としてタクシーの台数がそもそも少の言葉からも私も大変危惧をいたしました。そこ

な過ぎると事業者より御指摘がありました。６月で、この実証実験を何としても成功させるために、施行開始であれば、この３か月間で更に協力してエリア地域のタクシー会社に私も積極的に声を掛いただけるタクシー会社を増やし、実証実験としけさせていただきました。そして、事業所で役所て成功し得るだけの台数をそろえておかなければ、からの詳細な御説明を聞かせいただきましたが、利用したい方が利用したいときに予約をすること

この実証実験が区民の足として確実に利用されるは不可能だとの御指摘です。

ためには、実証実験の概要を変えていかなければ残り３か月の間に、更に輪を広げ、再度タクシならない幾つかの課題があることを知りました。

ー事業者の協力をいただけるよう、区としてタク実証実験における概要としては、入谷・鹿浜地区

シー会社に再度の協力要請をお願いしたいと思いにおいて、利用した人が利用したいときに予約をます。区の見解を伺います。

し、自宅から共通乗降場まで活用できるデマンド○交通対策課長 長谷川委員の御発言のとおり、そ交通となります。対象者は足立区に住民登録があうした御意見もいただきました。

り、事前に利用者登録を行ったものであり、中学

しかしながら、今回の社会実験につきましては、

生以下は保護者同伴で乗車可能となります。つまもう昨年の春先から地域のタクシー事業者にもいり区内に住民票があれば、入谷・鹿浜地区に居住

ろいろとヒアリングをさせていただいて、当日予する全ての方々が利用できることになります。対約がいい、あるいは前日までにしてほしい、また、象者である方々に対し、様々なニーズがあること前日の場合には対応できないとか、その予約の時をあらかじめ把握しておく必要があります。

間の前時間にタクシーの運転士が待たなきゃいけ

現在のタクシーはコロナ禍の影響でタクシーのないとか、そうしたことがいろいろとやっぱりあ

台数が極端に減っており、入谷・鹿浜地域の近隣って、最終的に、今回のように当日の利用する前

駅に止まっているタクシーは、１社につき二、三に電話で予約いただくという形になりました。

台のみとなっています。

そうした中で、今３社、応募いただいておりま

昨年末の議会で、私は東京女子医科大学附属足して、長谷川委員の御紹介いただいたところまで

立医療センターにおける待合タクシーの是正につ合わせると４社ということになるかと思うんです

いて発言をしました。現在、東京女子医科大学附ね。一応想定している利用台数、利用者に対応で

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きるというふうには考えておるとこでございます。

す。そのためには、今想定しているやり方を見直○長谷川たかこ委員 どれだけの人たちが利用する

し、窓口は足立区で一本化し、事前予約では会社かというのが未知数なので見えてきませんけれどごとに別料金を取らないことをあらかじめ締結すも、ただ、先ほどの御答弁のように、高齢者やそる、無料のみの事業者に参画をしてもらう。利用

れから小さいお子さんを持った親子連れの方々を

回数８回を性善説に立って行うといっても、忘れ想定すると、それでも３社で９台、もしくは４社てしまう方々が続出したり、故意で回数を破ってになったとしても１２台、それで本当に足りるのしまう方もいるであろうとのこと。そこで区民のかというところで懸念するところだと思っており

大切な税金が丼勘定にならないようにするためにます。

も、まずは予約を受け付ける窓口を役所が担うこ

既に北区においては、国の補助金を活用して、とで、利用者の回数を管理することができる。以

要介護要支援認定者と障がいのある方、ワクチン上の御指摘をいただいております。

接種会場へのタクシーでの移動支援を全額無料で今の枠組みで走らせることについても、こちら

行っています。更に荒川区では、高齢者や障がいの事業者は協力をしますとのこと、社長自ら知り者、妊娠の方、乳幼児を連れた方、またはその他

合いのタクシー会社に協力をしてもらえるよう声の特定の状況にある方が、必要な場合に無料でタをたくさん掛けていくとの言葉もいただいておりクシーを利用できるようになっています。それぞます。

れの区では、利用したい方には前日までに予約を交通過疎地にある方々のために、この実証実験

してもらうシステムです。その際、事業者から事を成功させ、次につなげ、交通過疎地を少しでも前予約のための料金は発生しないシステムとなっ

減らし、区民の利便性を上げていくことが必要でています。

す。この御指摘を糧に、よりよい事業へと進める

今回の実証実験では、利用者はかねがね２０分ことが求められますけれども、再度の御回答いたから３０分前までに利用予約をすることとなってだけますでしょうか。

います。しかし、事業者のヒアリングでは、どこ○交通対策課長 私も同席させていただいて、いろの会社も近隣駅に止まっていることが、無線を受いろと御意見を伺いました。

けてから現場に行くので、２０分前では到底間にその中で、前日予約というお話も伺ったところ

合わないとのお話です。

ではあるんですけれども、先ほどの答弁になるん

そして、区が利用回数８回までとおっしゃってですけれども、前日予約の場合には対応しかねる

いますが、これも事業者に対する説明の段階では、という事業者も幾つかございましたので、今回は性善説に沿って行うので、区として区民の利用回当日でやらせていただきたいということで考えて数までは把握できませんというお話が最初の段階

おります。

ではありました。

また、８回の回数につきましても、先ほど別の御説明を受けた事業者からは、この実証実験を方あったんですけれども、アプリ等の開発等も含本気で成功させるためには、以下の点を改善させめて、そういうことにも対応できるようにしている必要があると御指摘をいただいております。利きたいというふうには考えております。

用される方に御不便をかけさせないために、利用

随時、事業を進めながら、その中で改善についする前日もしくは早朝までに事前予約を取り、各ても検討を進めていきたいというに考えておりま

事業所に一斉に流してもらうのがよいとのお話です。

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○長谷川たかこ委員 今回、社長自らお声掛けを、買物した際の帰りの足がなければ大変不便です。

タクシー会社ほかにもいたしますというお話はあ

その際に、利用者が商業施設内でタクシーに待っったんですけれども、今後、この事業に協力してていてほしいというのは当たり前のことです。まいただけるタクシー会社が、ほか多数手を挙げた

してや台数が少なく、帰りのタクシーが万が一予場合はどうされるんでしょうか。

約しても来ないとなると、再度の利用は見込めま○交通対策課長 私どももある程度この地域の事業せん。しかし、行き帰りの送迎と買物中のタクシ

者にはお声掛けを先にさせていただいておりますーの待ち時間を含めると、タクシー料金は４，０

し、年明けにもまた再度確認をさせていただいて００円から５，０００円となります。そこで上限

おりますので、そこでは、やっぱり今回３社手をの運賃を３，５００円までと決めて、買物中の待挙げていただいたんですけれども、それ以外のとち時間と帰りの代金を自腹にすれば解消します。

ころはなかなか難しい状況で、長谷川委員の御紹このような手法を取り、帰りの足も確実に確保介いただいた事業者が参加いただいて４社になるできる利用方法も盛り込むべきと考えますが、いのかなというふうに考えているところでございま

かがでしょうか。

す。

○交通対策課長 今、入谷と鹿浜の地域の一番遠い○長谷川たかこ委員 それがその事業所の社長さん

ところで、大体２，８００円ぐらいの費用になるが、役所が営業に行ったときに、やはり所長さん

かというふうに考えているところで、私どものおが現場判断で所長裁量で決めてしまったと、社長金の計算でも、それを基にして計算しているとこまで上がっていなかったという実態があったわけ

ろでございます。

ですよね。社長もおっしゃるように、実態を知らまた、買物のときにそこで待っていただくといないトップの方がいるに違いないと。だから自分

うのはちょっと、それは運転士の負担にもなりまの方でトップ同士でお話しますよというお話もあ

すし、今回の場合には、そこ１回精算していただ

るんですけれども、いかがでしょうか。

いて、もしそれで利用をしたいということであれ○交通対策課長 お話は大変ありがたいことなんでば、改めて呼んでいただく、あるいは、普通のタ

すけれども、まだちょっと確認もさせていただき

クシーを利用いただくということで対応いただきたいと思うんですけれども、社長様のお話で、どたいというふうに考えているとこでございます。

この事業者が参加いただけるということであれば、○長谷川たかこ委員 そういうことをきちんと冊子

早急に対応はさせていただきたいと思うんですけ

とかに啓発しないといけないと思います。

れども、どうなのかなというのは、ちょっと。

世田谷区や大田区では、既にデマンド交通の実○長谷川たかこ委員 この実証実験、やはり台数が証実験が行われており、乗車率が徐々に上向いて極めて重要になると思うので、声を上げて協力をいるそうです。こちらの区では、区報などの周知していただける会社がほかにもあるのであれば、に加えて、町会・自治会の掲示板にチラシを掲載

是非、参画をしていただけるようにしていただきし、更に乗降地点や沿線の各家庭や地域でのイベたいと思います。

ントに職員が出向いて、ポスターやチラシを配布

また、様々な客層がいることを考慮し、運賃メするなどした継続的な周知を図っているそうです。

ーター２，０００円以上となっている枠を、３，

入谷・鹿浜地域に住む多くの方々に御利用して５００円までと上限を決めることが必要であるともらうためにも、このような、先ほどもポスター思われます。例えば商業施設に移動した場合、おでやりますとか、あと、チラシを施設内におきま

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すというお話はありましたが、イベントとか、そ

便性の高いデマンドタクシーとなることを望みま

ういうところにも職員が出向いて、畳みかけるよす。いかがでしょうか。

うにこの地域の方々に御説明をしていく、周知啓○交通対策課長 私どももそうした方向性は同じで発をしていくということを、他区の方ではそれがございます。

成功事例としてあるので、是非、足立区も模倣し○長谷川たかこ委員 デマンドタクシー利用者ガイていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

ド、４月に印刷し、５月に入谷・鹿浜地区全戸配○交通対策課長 利用ガイドの方、全戸ということ

布となります。次の補正予算にも１６０万円計上

で２万５，０００戸に配布をさせていただく予定

されています。６月の実証実験に向けて駆け足とでございます。

なります。何度も申しますが、この実証実験を成

また、登録会の方についても、しっかりやらせ

功させることで、足立区全体の交通過疎市支援事ていただきたい、そこでもＰＲしていきたいとい

業の強化につながる大切な事業です。区長を筆頭

うふうに考えております。

にして、改善点を早急に整理し、見直し、６月ま○長谷川たかこ委員 今回は全世代を対象にした実でに是正できるものを是正し、区民の税金が有効

証実験であり、世代ごとの利用行動を探る社会実に使われ、次の施策に生きる実証実験になること

験というふうに私は執行機関よりお話を聞いておを望みます。区長を初め執行機関の皆様と私も心ります。

を一つにし、タクシー事業者とのヒアリング、そ将来的には対象者を選定し、バスの運行を圧迫して幅広く区民の皆様の御意見を集めながら、ニしないよう、バランスよく運用されるものにしてーズの把握に努め、さらなる施策を展開してまい

いかなくてはなりません。将来的には利用層を絞ります。

り、例えばバスを利用するのも不便な交通過疎地

区長の意気込みと見解をお伺いさせていただきの方々はもちろんのこと、ベビーカーを利用するます。

未就学児がいる御家庭だったり、身体の障がいな○区長 とにかく始めてみないと、どの程度の方にどによってバスが利用できない交通弱者の方々の御利用いただけるか、未知数でございます。

足となり得る支援事業を強力に推し進めていただ

そうは言っても、ほかの地域にも拡大した事業きたいと強く要望いたします。いかがでしょうか。

と考えておりますので、修正を重ねながら、少し○交通対策課長 社会実験を実施しながら、その中でも利用者が伸びるような制度にできるよう目配で調査、あるいはアンケート等も実施させていたりをしてまいります。

だきたいと思っておりますので、そういったとこ○長谷川たかこ委員 私も区長と同じ思いでおりま

ろ把握に努めていきたいと思います。

す。私も様々な施策を提案させていただきますの○長谷川たかこ委員 先ほど、富田委員からもお話

で、どうぞよろしくお願いいたします。

がありましたけれども、今回、あらかじめ区が行

次に、ユニバーサルデザインの教育から学校改った区民アンケートで、アプリの要望も強かった

革について伺います。

というお話も聞いております。あと、キャッシュ

昨年の足立区議会第４回定例会で、流山市の公レス決済についてもあったというふうにも聞いて立中学校、おおぐろの森中学校が実践されているおります。

すばらしい取組について、当区でも導入すべき点

今後、将来的にキャッシュレス決済、アプリでをまとめて政策提案をさせていただきました。校の予約ができるように、システムを構築して、利則なし、夏・冬休みの宿題なし、チョークはほと

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んど使わないといった取組が行われており、この○教育指導部長 私は学校の指導の仕方について、学校の教育目標は自立です。

いろいろと見てまいりました。

おおぐろの森中学校の視察も同様に提案をさせ

ＩＣＴ機器を使った展開もされておりました。

ていただきました。早速２月７日午後１３時４０

足立区でも幾つか実施しているところがございま分から１６時半までを執行機関が行い、当日は教す。いいものは取り入れて研究してまいりたいと育長を筆頭に、教育指導部管理職ほか１２名、こいうふうに考えます。

ども支援センターげんき管理職２名の合計１５名○長谷川たかこ委員 どうもありがとうございます。

の皆様で視察に行かれたとお聞きしました。私の早速今月行われる文教委員会の報告資料に、視提案を迅速に行動に移していただき、足立区の教察内容を詳細にまとめていただきました。今お話

育行政を更によくしていこうという熱意を感じるがあったように、学校運営、ＩＣＴ教育環境の整ことができました。教育長はじめ執行機関の皆様

備、教師の働き方改革などの項目において、足立には大変感謝申し上げます。本当にありがとうご区で合致している点もあったようですし、更に当ざいます。

区よりも教育改革が進んでいる例もあったようで

まずは、おおぐろの森中学校の視察に行かれて、す。ＩＣＴ教育環境を構築することで、教材の蓄

どのような感想をお持ちになられたのか、教育長積を行い、教材の蓄積による教材研究時間の削減と教育指導課長にお聞きいたします。

にもつながっているとの御報告がありました。ま

○教育長 まず私伺わせていただいて、８０億円掛た、年に１回、全校によるオンライン授業を実施

かったとおっしゃっていましたけれども、木造のし、災害時などに備えているとのこと。

校舎がすばらしく、非常に柔らかい印象を持ちま

足立区においてもＩＣＴ教育環境を充実させて、して、また、教育内容の点では、校長先生が非常

教員の働き方改革につなげて、教師の負担を減らにバイタリティーのある方で、生徒さんの自主性

し、教師が精神的にもゆとりを持って子どもと接を尊重しようということが根本で、いろいろな施することができる取組や、おおぐろの森中学校と策をやっているんだなということを非常に強く感同様に、災害の観点も意識した全小・中学校のネじたところでございます。

ットワーク化を進めていただきたいと思います。

○教育指導課長 まず学校が子どもたちを主体的に区の見解を求めます。

動かすというところにシフトチェンジをしていて、○学校ＩＣＴ推進担当課長 今、長谷川委員おっし

それの理由も聞いてきました。まず千葉県の県立

ゃったように、おおぐろの森中学校と同様に、足高校の入試の在り方が、知識を問う問題ではなく立区でも、先生方の全ての小・中学校で教材を蓄て、思考力を問う問題にもう変化している。そう積する環境整っています。ですので、日々、先生いうところで学力向上の知識を詰め込むというと方がつくった教材については蓄積されているといころを、もう一切除外をして、子どもたちの自主う状況にあります。

性と、自分たちで動く力というとこに特化してや

また、今後、モデル校の活用事例や、あと教材っているので、こういう取組ができているんだな

なんかを横展開するために紹介サイトを作成するというふうに感じたところです。

予定ですので、引き続き、先生方の教材研究や授○長谷川たかこ委員 ありがとうございます。

業準備に係る負担なんかを軽減できるように取り

教育指導部長からもお言葉いただけますでしょ組んでいきたいと思っています。

うか。

また、オンライン授業につきましては、おかげ

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さまでネットワーク環境は整っておりますので、んでいきたいと思っています。

あとは教員や子どもたちのスキルの面ですけれど○長谷川たかこ委員 それはいつ頃から導入されて、も、コロナ過においてオンライン授業をしたりとどこの小学校、中学校で導入されているんでしょか、そういった経験もあります。

うか。

更に現在も学級閉鎖のときとか、あと、休みの○学校ＩＣＴ推進担当課長 ちょっと時期は、今回お子さんに対してオンライン授業をしていますののタブレットが入ったときからのことですので、

で、そういったところでは一定のスキルがあるとごめんなさい、詳しい時期は私ども今手元にないいうふうに考えています。

んですけれども、学校数につきましても、１個２○長谷川たかこ委員 災害の観点ではいかがでしょ

個ではなくて数校で入っていますので、ある程度うか。

の数では使っています。

○学校ＩＣＴ推進担当課長 災害につきましても、○長谷川たかこ委員 後ほどちょっと参考に、私に、今お話させていただきましたように、環境も整っ

どこの学校で行われているのか、あと個人成績分ておりますし、子どもたちや先生方もオンライン

析結果とか、そういうのも出るのかどうかの詳細授業したり受けたりするスキルは一定程度あるとの資料をいただきたいので、次の施策につなげて思いますので、大丈夫だと思います。

いきたいので資料いただけますでしょうか。

○長谷川たかこ委員 更に業務改善として、小・中○学校ＩＣＴ推進担当課長 こちらお調べして、後学校における定期テストにおける自動採点システ

ほどお持ちします。

ムの導入を求めたいと思います。

○長谷川たかこ委員 ありがとうございます。

来年度、流山市全中学校では自動採点システム

今回の視察では、流山市教育長ほか４名、おおが導入されます。この採点システムの諸経費は年

ぐろの森中学校校長ほか４名の合計１０名もの皆間１４万円、自動採点システムはマークシートの様が出迎えになられ、御対応されたとお聞きしてみならず、記述式にも対応しており、記述を丁寧おります。流山市立おおぐろの森中学校で実践さに先生が見たいときには、自動採点を解除して見れている取組については、今後も引き続きの研究ることができるのもすぐれものです。３時間の業を進めるとの御報告です。

務が３０分に削減され、模擬試験のようにテスト

せっかくの御縁ここで終わりにせず、行政間で内容の分析や個人成績分析結果も出されます。

の連携を図りながら、それぞれの強みを生かし、

業務効果率と経費などを比較しても、すぐにでそれぞれの持つ情報を共有し合いながら、更によも足立区においても導入できるものと思われます

りよい教育行政を目指してもらいたいと思います。

が、区の見解いかがでしょうか。

流山市教育委員会と足立区が広域連携が図れる○学校ＩＣＴ推進担当課長 今お話しいただきまし

ように、年に数回定期的な会合を開催するなど行た自動採点システムですが、校内予算で既に導入うことを強く要望いたしますが、教育長いかがでしている学校もございます。ですので、導入したしょうか。

学校で実際に使ってみて、どれほど業務の効率化○教育長 今回の訪問に当たっては、向こうも本当に効果などがあったかなどを私どもで聞いて、各に大人数で、丁寧に御対応いただいて本当にあり学校の教員に紹介するなどさせていただくとともがたかったなというふうに思っております。

に、流山市で見せていただいたシステムについて

１回の対応だけではなかなか分からない部分もも参考にさせていただきながら業務改善に取り組ありましたので、適宜確認をさせていただいたり、

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情報交換させていただきたいと思っているんです

まずは教育費に関して伺います。

が、あちらも結構視察の対応等で非常に御多忙と先ほど大竹委員からも情報モラルに関して質問いうような様子見受けられましたので、まずは適がありましたけれども、私からも少し触れさせて宜、状況などを確認させていただきながらというください。

形で進めたいというふうに思っております。

昨今ではスマートフォンの保有の低年齢化が進○長谷川たかこ委員 流山市にも私の親しくしてい

んでおります。それに伴う小学生のＳＮＳのトラる友人議員もおりまして、今回、私もその友人議

ブルも増加傾向にあります。２０２２年の調査で員の御紹介で、このおおぐろの森の中学校の視察

はキッズ携帯ではなくスマホの保有開始年齢の平に行った次第です。その議員を通じながらも、広均が１０．６歳というデータもあります。１０．

域連携ができるようにお願いをしていきますので、６歳というと小学校４年生です。習い事などの関是非これを御縁に、よりよい教育行政を目指して係もあり、連絡手段やＧＰＳ機能等で居場所確認

いくということで、是非お願いしたいと思います。

をする目的などでスマートフォンを持たせている

よろしくお願いいたします。

という保護者からも、家庭ではどのように指導を残り３０秒となりましたが、足立区版ユニバー

していくべきなのか、不安の声が届いています。

サルデザインの推進について伺います。

例えば、ＬＩＮＥなどの連絡先交換は、保護者

２０２３年４月からモデル校で、足立区版ユニが許可をした子だけとルールを決めていても、友バーサルデザインの教育が全小・中学校で実施さ達からクラスのグループラインに勝手に招待をされておりました。

れてしまったと、日々、既読スルーするとか未読

来年度は全校実施となりますが、いかがでしょ

スルーにならないようにスマホを気にする生活にうか。

なったというお声も聞いています。大人もこうい○支援管理課長 ＩＣＴなどを活用した授業改善やった既読スルー、未読スルーのお話あると思いま

ユニバーサルデザインを生かした視点からの教室

すけれども、数十件の未読がたまる恐怖と、そこ環境を意識した学級での取組を実施した結果、分から発展するいじめ、先ほども出ておりましたがかりやすい教育を進めることができたと感じてお写真や動画撮影、ＳＮＳ投稿やシェアのトラブルります。

など様々です。

○長谷川たかこ委員 以上です。ありがとうござい２０２３年１月、初めてスマートフォンを持つました。

子どもと親への意識調査では、子どもがスマート○たがた直昭委員長 次に、都民ファーストから質フォンを所持してからトラブルに巻き込まれた経疑があります。佐藤委員。

験は全体の２０．１％であり、前年度の調査時よ○佐藤あい委員 こんにちは。都民ファーストの会

り３．９ポイント増加しています。校種別で見るの佐藤あいです。

と、小学生で２６．８％、中学生１３．８％、高予算特別委員会も３日目ですが、この場に立つ

校生で１０％がトラブルに巻き込まれたことがあとちょっとまだこの空間になれていないというとると回答しています。年齢が低いほどにトラブル

ころで緊張しておりますけれども、前半、最終日に遭っているというデータもございます。実際に、最後の時間となりますので、お疲れのところかと既読スルー、未読スルーから友達関係の悪化に悩思いますけれども、２５分間よろしくお願いいた

まされる子どももいます。

します。

子どものＳＮＳ利用については、子どもへの指６１• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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導と保護者への指導の両輪で進める必要があると考えております。

考えます。

○佐藤あい委員 是非お願いいたします。

足立区では、ＳＮＳのセーフティ教室などを通子どもたちへの日々の指導というのも重要です

じて、子どもや保護者が学ぶ機会をつくっていた

し、あと、また保護者に対しても指導をしていた

だいておりますが、現状は何年生までにＳＮＳのだける機会があるとありがたいなと思います。

セーフティ教室を実施しておりますでしょうか。

また、新潟県のＳＮＳ教育プログラムでも、○教育指導課長 基本的には学年問わず、小学校も小・中学生の低学年向けというような形でも資料

中学校もＳＮＳに関しての教育についてはやってをつくっているなど、構成をされているというもおります。

のもございます。

セーフティ教室につきましては、各学校に任さ区の方でも低学年に実施をしていただいている

れているところなんですけれども、今年度、低学ということですので、今後もよろしくお願いをい年でＳＮＳ等の教室を実施した学校が約３０％、たします。

２１校ございます。そういう状況です。

次に、教職員の働き方改革について伺います。

○佐藤あい委員 ありがとうございます。

令和５年年末、全国では鬱病などの精神疾患で、低学年で実施という率が増えているというのは

令和４年度に休職をした公立学校の教員は１割余

とてもよいことかなと思っています。

り増えて６，５３９人と、初めて６，０００人を

冒頭申し上げましたとおり、やはりスマホの保上回り過去最多と報じられました。２０代の増加

有年齢１０．６歳、小学４年生ということも考え率が高く、文部科学省は、職場環境は非常に深刻

ますと、小学校３年生までにはＳＮＳのセーフテ

で、教員不足の中で若手をどうサポートするかが

ィ教室というのを全校で実施をしていっていただ

課題だとしています。

きたいなと思います。情報モラルの教室など授業

足立区においては、これまで足立区立学校におでも日々行っていただいているとは存じておりま

ける教員の働き方改革実施方針を定め、時間外のすけれども、セーフティ教室ですと保護者の方も学校への電話を自動音声に切り替えることですと参観ができるような機会であったりとか、保護者

か、「あだちからの日」の設定、学習支援員、スも学べるというのはすごく有効ではないかと考え

クールサポートスタッフの配置など、長時間在校ております。

を解消に向けた様々な取組実施していただいていこのＳＮＳセーフティ教室、小学校３年生まで

ると思います。

に全校で実施というのは検討いただけないでしょしかし、足立区でも残念ながら令和４年度は２うか。

９名の精神疾患による休職者がいらっしゃるとい○教育指導課長 これは交通安全指導であったりとう状況です。

か不審者対応だったり様々な問題を融合してやっ

教員が多忙を極め余裕がない状況となりますと、ていますので、その学校の実情に合わせて実施し子どもたち１人１人に丁寧な対応も難しくなるこていきます。

とから、子どもたちのためにも教員のためにも、

割合今、低学年増えてきているのはそういうと教員の働く環境に関しては、今後も様々な視点かころが多くなってきているかと思いますので、セら対策が必要であると考えます。

ーフティ教室にかかわらず、低学年から通常の事

今後の教員の働き方改革について、足立区とし業でやっていけるような体制は取っていきたいとての方針を伺いますでしょうか。

６２• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
• 音声認識システムで認識できなかった発言等は「★」で表示しています。
• 「★」の数は発言の文字数を表しているものではありません。
○教育指導課長

今、昨年度から「あだちからの上げながらやっていくことは考えております。

日」を導入して、今年度、各学校からかなり活用○区長 先日、大仙市に派遣をした若手の教員の方できているというお話を聞いています。

からの成果報告の会がありまして、そのときにも次年度に向けては、各学校で「あだちからの

何か働き方改革、負担軽減のために、区に求める日」をまた増やすなど工夫をして、学校の状況にことはないですかと質問させていただいた、二つ

応じて、タイムマネジメントするような形で促し出ました。一つは、やはり保護者との対応に非常ております。

に疲弊しているということで、新年度から入れる○佐藤あい委員 ありがとうございます。

スクールロイヤーに期待をかけているということ

これまで「あだちからの日」などをはじめ、成ですので、より現場が使いやすい制度にしていく

功事例もあると思います。教育委員会など学校外ということが重要なことが一つと。あとは経験の部からの働き掛けで業務改善進んでいると感じてないクラブの顧問にされるということもございまおります。今後さらなる改善を進めていく加速をした。これも地域移行に期待をされているというさせていくためにも、学校内部からも当事者であことですけれども、学校によっては、全国の大会

る現場の先生方からも積極的に業務改善を行ってを狙うような学校もあれば、仲よくみんなでといいただくことで、更に働き方改革が進むのである

うようなレベルもあって、そのレベルに合った指と考えております。

導員を派遣すること非常に難しいと考えています

例えば大阪府枚方市の事例では、教育委員会がけれども、こうした現場の声を少しでも吸い上げ主導して立候補制で業務改善推進校を設定し、管て、言ったことはきちっと教育委員会のほうで受理職以外の先生方にも手挙げ式でプロジェクトチ

け止めてやってくれるんだという成功事例を一つームに参加をいただき、学校の現場の先生、地域、でも二つでも積み上げることで、区長部局であり保護者がともに学校の業務改善を進められていまますけれども、教育現場を支えていきたいというす。そのようなことも参考にしていただきまして、ふうに考えております。

足立区においても、これまで現場の声を吸い上げ○佐藤あい委員 是非よろしくお願いいたします。

外部からの業務改善は行っていただいております

今、区長がおっしゃっていただきましたように、が、外部からの取組と並行して、内部から当事者

言ったこと、要望したことがかなうんだというこである現場の教職員が主体となって業務改善チーとが現場に伝わるというのは、すごくよいことだ

ムを立ち上げ、さらなる業務改善に取り組むことなと思っております。よろしくお願いいたします。

も検討してはどうか、見解を伺いますでしょうか。

続きまして、先ほども、ただ委員からも御質問○教育指導課長 足立区では以前から教職員から意がありました、あだち放課後子ども教室の運営に見を徴収して進めてまいりました。この枚方市がついて、質問をさせていただきます。

やっているものについては、学校に何々をさせる

これまで私も委員会などでも度々質問させていということが結構多いんです。例えばタイムカー

ただいているテーマではございますが、新・足立

ドを切るとか、残業をなくすとか、要するに、こ区放課後子ども総合プランにも記載のとおり、共うしなさい、ああしなさいということが多い。こ

働き世帯の小１の壁を打破するためには、学童保れはもう既に通り越してきて、足立区では、今、育とあだち放課後子ども教室の整備は必要不可欠★★としてどうするかというところで視点を置いであります。学童保育室においては組織変革等もています。その中で、各学校から更に意見を吸い行い、大きくその体制の整備を進めておりますが、

６３• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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あだち放課後子ども教室においては、更なる改善

また、スタッフが足りないところにおきましてが急務であると考えます。

は、保護者の方向けに説明会などを開催しており

まず現状、あだち放課後子ども教室の開催状況ます。

や開催頻度を伺えますでしょうか。

○佐藤あい委員 ありがとうございます。

○生涯学習振興公社学習事業部長 今年度は１月末

今おっしゃっていただいた公社ニューストキメ

現在で、延べ約３６万人の児童が参加しておりまキの件ですけれども、過去に掲載されていた募集

す。これは令和元年度と比べて約３分の２の人数

情報には、ボランティアを行う際の場所、時間、でございます。

曜日が表記されておらず、応募者心理からすると○佐藤あい委員 ありがとうございます。

ハードルの高さを感じると。更に実際の応募方法

今３６万人利用していただいているということについても、内容に興味を持った方がまず電話でですけれども、実際、全校で実施はしていても、応募の問合せを行うという必要がありますので、

一部学年の未実施校があるというような状況もあ

募集の仕組みを時代に合わせて大きく変えなけれります。開催頻度の観点も含めますと、現状学童

ば活動の人員が増えることはないかなと考えます。

保育の代わり、代替機能を有するというところにちなみに我が会派の中島幹事長が、実際に無償は、どうしても位置付けとしては難しいと思いまのボランティアに応募をしました。しかし、有償す。

で入れる方を優先すると言われて、対応を先延ばもちろんもともとの目的が保育ではないというし保留となったという過去があります。

ところは承知の上ではあるんですけれども、今後、ほかの自治体では、学校、曜日、時間などの募区としては、全校全学年での開催というところを

集内容を一覧にまとめて公表しております。足立

目標に進めていく中で、現状実現ができない理由

区においても、どこの学校で無償または有償ボラの一つには人員確保に課題があると考えます。人ンティアを募集しているなど、募集要項の可視化

員確保の課題に対し、既に他の自治体では、一部とウェブ公開を行い、応募ハードル下げる取組を民間会社に委託をしているという状況があります。

すべきと考えますが、いかがでしょうか。

立川などですと、１１校の放課後子ども教室、○生涯学習振興公社学習事業部長 御指摘のとおり、

民間委託２．２億円ということでしたので、１校私どもの方でもできること、特に応募条件が今ま

２，０００万円掛かっていると。足立区の場合、で明記されてなかったところがございますので、

今６７校ありますので約１３億円掛かると。そう

これについて早急に改正したいと思います。

なると大変高額ですので、全校で、民間委託で放○佐藤あい委員 是非よろしくお願いいたします。

課後子ども教室の実施というのは簡単な話ではな

併せて、この放課後子ども教室の開催日さえもいと。そのための現状の仕組みのブラッシュアッ

ホームページに記載がなく、開催状況は電話で確プが必要であると考えます。

認をしてくださいという状況にありますので、こ中でも一番の課題はボランティアの人員確保、ちらもウェブ公開をしていただいて、開催日の可

ボランティアや運営スタッフについてはどのよう視化をしていただきたいと思います。

に募集されておりますでしょうか。

また、あだち放課後子ども教室、現在も大学生○生涯学習振興公社学習事業部長 現時点では公社のボランティアの方に一部御参加いただいている

ニューストキメキ、あとはホームページなどで周ということですけれども、東京未来大学の学生な知しております。

ど、更なる大学との連携を進めて人材確保をお願

６４• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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いしたいと思いますが、いかがでしょうか。

を感じ、心強く思っております。

○生涯学習振興公社学習事業部長 区内にあります

今後、更に不登校等のお子さんや保護者に寄り６大学に周知、ボランティアの募集等について、添う足立区に向けて伺います。

今後も協力を依頼してまいります。

不登校保護者の会、今年度開催をいただき好評○佐藤あい委員 是非よろしくお願いいたします。

であったと伺っております。今年度は西新井のみ

あと、あだち放課後子ども教室の運営なんです

での開催でありましたけれども、来年度、実施回

が、現在、教育委員会、生涯学習振興公社、現場数増やしていくという方針と伺っております。

の実行委員会の三者協定で運営をしております。

足立区広いですから、より参加をしやすくする

教育委員会は主催であるにもかかわらず運営の権ために、綾瀬の子ども支援センター含め開催エリ

限がなく、主の権限は現場である実行委員会が持アを広げていただきたいと考えますが、いかがでっており、責任の所在が不明確になるという特殊しょうか。

な構造となっております。

○教育相談課長 令和６年度につきましては、今、この三者協定の在り方を時代に合わせた仕組み

年３回の実施を予定しております。

に改良していく必要があると考えますが、いかがまた、場所につきましても、佐藤委員おっしゃでしょうか。

られたように、西新井だけでなく、綾瀬エリアで○学校支援課長 おっしゃるとおり三者協定で責任の開催も検討してございます。

の所在が分かりにくいということがありますので、○佐藤あい委員 是非よろしくお願いいたします。

ちょっと他区の事例等も参考に、また必要に応じ

以前、森田課長とお話をさせていただいたときて弁護士等に相談して、必要があればちょっと改にも、不登校の保護者の会は、セミナーを聞く部

善するような取組をしていきたいと考えています。

分はオンラインでの参加も可能であるが、不登校○佐藤あい委員 お願いいたします。

保護者、当事者のつながりを持つためのお話の場

また、中長期的には、ボランティア、あと地域というのは、実際にリアルでお会いすることが重の協力だけでは今後の運営が厳しくなることも予要と伺いましたし、不登校支援をされている団体

想されますので、民間委託モデルの実証実験など、の方にヒアリングをした際も、オンラインは意味実施を検討をしていただく必要があると思いますがないわけではないけれども、リアルの方が効果

が、いかがでしょうか。

も高く、参加者満足度も高いということですので、○教育長 今回、学童も教育委員会で担当させてい足を運びやすい参加しやすい体制づくり、よろし

ただくということでございますので、どういった

くお願いいたします。

形がよりよい形になるのか、民間委託も含めて、

あともう１点、子ども支援センターでの教育相

様々な選択肢、検討していきたいというふうに思談のオンライン利用、こちら２回目以降からといいます。

う運用になっていると伺いました。保護者の方も○佐藤あい委員 是非よろしくお願いいたします。

お仕事をされていたり様々御事情があって、対面

次に、教育相談事業について伺います。

限定となると、なかなか予約が取れないというこ

私は先日の第１回定例会でも不登校支援制度のとにもつながります。

構築について、多数質問をさせていただきました。

個人情報の取得取扱いに関しては検討課題はあ

大変前向きな御答弁いただきまして、足立区としるかと思いますが、初回の保護者のみで行う情報て、不登校対策に更に力を入れていくという思い

収集の面談こそ、オンライン実施ができるよう整

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備を進めるべきと考えますが、いかがでしょうか。

局何回入れるんだろうなという疑問を持ったわけ○教育相談課長 佐藤委員おっしゃるように、初回ですね。

時は、心理士の方が相談なさりたい内容を、よりそういった中で、プールを空けている期間を短

多くの情報を聞いた上で担当者を決めたいというくすることで、コスト削減ができるという利点も思いもございまして、今現在、対面ということで分かりますし、実際入れない状況、熱中症の危険行わせていただいております。

とか、先生方の負担、そういったことを考えると、

ただ、おっしゃったように保護者の利便性や負短縮だったり前倒しというのは仕方のないことか

担軽減ということもございますので、オンライン

なと感じる中で、他自治体では自校でプールを保での対応が可能なものにつきましては、そういっ有しないという選択しているところもあると。都たところから取り組んでいくことも検討してまい内５３自治体のうち、およそ２割に当たる１３自りたいというふうに考えております。

治体では、学校の水泳授業で、校外プールの利用○佐藤あい委員 是非よろしくお願いいたします。

や、教員ではなく指導員による水泳指導を進めて次に、教育費の中の学校施設整備費、学校施設

いると。お隣の葛飾区でも、今後建て替える小学

建設費に関連して伺います。

校には、もう新たなプールをつくらない方針とい

先日、区内の小学校のＰＴＡ総会の際に、校長う形で示されております。

先生より来年度の水泳授業についてお話がありま

本予算特別委員会１日目の佐々木委員の質疑にした。それは来年度より水泳の授業は夏休み前で対する御答弁の中でも、コスト削減方法の一つと終了するというものでした。理由は近年の気温上してプールの共同化というお話ありましたが、今昇などにより、暑すぎて水泳の授業が中止になる

後、区としては、水泳授業に関する他自治体の動ことも多く、特に夏休みから９月に関しては、水きですとか、今後の区の方針はいかがでしょうか。

道代、電気代など、お金を掛けてプールの水を維○学校運営部長 特に区としてプールの建築につい持していても、暑さ指数が基準を超えてしまっててどうするかという方針はございませんが、基本

プールに入ることができなくなることも多いため、的には、例えば建て替えのときには、旧校舎のとプール開きを前倒して、６月上旬から７月中の水きにあった設備については、そのまま存置してと泳指導を終了ということにしたと伺いました。

いうのが基本的な考え方で進めさせていただいてこの件に関しては、足立区として方針を示されいるところでございます。

たものなんでしょうか。

○佐藤あい委員 ありがとうございます。

○教育指導課長 特に方針は示しておりませんが、プールというのはとてもコストの掛かるもので７月の一番最後の週から夏休みに入ってすぐ、９もあります。

月に掛けては本当に３５度を超える猛暑日が続い一方で、教育という部分もあって、とても難しております。こういう中で子どもたちの安全を考い部分ではあると思うんですけれども、今後の建えたやり方をするようにという通達はしておりまて替えの際などに、まずどうしていくのかというす。

議論をしていくというのは重要かなと考えており○佐藤あい委員 ありがとうございます。

ますので、ちょっとそちら今後の建て替え時に御では、確実に区としてこうしなさいというわけ

検討いただきたいなと要望させていただきます。

ではないということなんですが、６月上旬からだ

ちょっと時間が迫ってまいりましたので、次、と、今度は気温が低くて入れなかったりとか、結土木費に関して、まちづくり関連ですね、伺いた

６６• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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いと思います。

したら税制面で優遇される空き家特例があるよで「安心と活力のあだち」に向けて、課題の一つ

すとか、放置しない方が得なんだなみたいな、そが、午前中に石毛委員からの御質問もありました

ういった意識付けも重要ですし、放置してしまっ

空き家対策だと思います。

たときのリスクというのをしっかりと伝えていく

足立区でも約４万戸空き家があると、そういっことも重要かと思います。

た中で、空き家は防犯面、防災面などから、他者

特に、相続、終活対策と親和性が高いと考えてに被害をもたらしたり、当該空き家を抱える近隣

おりますので、来年度から全２５か所、包括で行不動産の資産価値をも下げる可能性がある社会問

われる予定のエンディングノート講座で、コラボ題です。

をするなど御検討されてはいかがでしょうか。

足立区においては、空き家相談会も含め、様々○住宅課長 午前中も御答弁させていただいたんでな取組を実施いただいていると思います。私も過すけれども、地域包括支援センターの連絡会に職去に空き家相談士として、空き家放置のリスクを員が出ているなどの連携を図っておりますので、伝えるセミナーなど開催をさせていただいたこと

引き続きそれを発展させて、今言ったエンディン

もございます。

グノートに結びつけられるようなことも考えてま

課題に感じているのが、近隣住民の方は放置空

いりたいと思います。

き家に対して関心が高い一方で、当の空き家の所○佐藤あい委員 是非よろしくお願いいたします。

有者は問題視をしていないことが多い点です。空また、空き家対策は膨大な情報を抱えるものでき家のセミナーや相談会に参加をしていただける

すし、空き家情報の更新も日常的に必要な業務と方は意識が高いのでいいのですが、意識の低い空なってまいります。

き家所有者に対して、当事者意識を持っていただ

兵庫県川西市では、空き家調査アプリを開発し、けるような取組が必要と考えますが、いかがでし

空き家情報を可視化し、管理するデータベースをょうか。

開発をしています。エクセルデータベースに比べ、○住宅課長 今まで空き家相談会は来ていただくと空き家の位置情報などの確認が容易となっている

いう待ちの姿勢でございました。

と聞いております。データ入力や管理等のＤＸ化

今年度、空き家と実態調査と老朽家屋の実態調を進め業務改善をすることが、強いては空き家対査を併せて実施したことによって、空き家の初期策推進にもつながると考えますので、こちらも検の状況、まだ傷んでない空き家というのが分かっ討をよろしくお願いします。

てまいりましたので、そういう空き家に対しては以上です。

積極的に所有者を調査して、空き家相談会を御利○たがた直昭委員長 本日の審査はこの程度にとど用いただくなどの積極的な働き掛けをやってまいめ散会いたします。

りたいと考えております。

午後４時０１分散会○佐藤あい委員 是非、積極的な働き掛けを今後お願いをしたいと思います。
正に空き家以外のイベントとか相談で接点を持ったときなどにも、空き家放置のリスクというのを伝えていくというのは有効かと思っております。
例えば空き家になってから約３年以内に売却を

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