議事日程

令和元年 12 月 25 日（水）

日程

事件番号

第 １

守口市門真市消防組合

午前 10 時開会

事

件

名

会期について第 ２

報 告 第１ 号

専決処分の報告について

第 ３

認 定 第１ 号

平成 30 年度守口市門真市消防組合会計歳入歳出決算の認定について第 ４

議 案 第７ 号

新消防本部棟建設工事請負契約の締結について第 ５

諮 問 第１ 号

退職手当支給制限処分に係る審査請求に対する裁決について

第 ６

議 案 第８ 号

消防職員の給与に関する条例の一部を改正する条例案

備考

令和元年 12 月 25 日開会
令和元年 12 月 25 日閉会

守口市門真市消防組合議会定例会会議録

令和元年 12 月

守口市門真市消防組合議会

○議 事 日 程
令和元年１２月２５日（水）午前１０時開会
日程第 １
会期について
日程第 ２ 報 告 第 １ 号 専決処分の報告について
日程第 ３ 認 定 第 １ 号 平成３０年度守口市門真市消防組合会計歳入歳出決算の認定について
日程第 ４ 議 案 第 ７ 号 新消防本部棟建設工事請負契約の締結について
日程第 ５ 諮 問 第 １ 号 退職手当支給制限処分に係る審査請求に対する裁
決について
日程第 ６ 議 案 第 ８ 号 消防職員の給与に関する条例の一部を改正する条
例案○出 席 議
１番
２番
３番
４番
５番
６番

員（１５名）
大
西
坂
本
池
田
池
田
吉
水
岡
本

康
弘
拓
哉
治
子
美 佐 子
志
晴
宗
城

議員
議員
議員
議員
議員
議員

７番
８番
９番
１０番
１１番
１２番
１３番
１４番
１５番

亀
坂
服
甲
西
福
工
阪
福

淳
正
幸
浩
之
礼
子
博
道
健
一
百 合 子
長
三
寿
光

議員
議員
議員
議員
議員
議員
議員
議員
議員

井
元
部
斐
尾
本
藤
本
西

-1-

○地方自治法第１２１条に基づく出席者
管
理
者
西
端
副
管
理
者
宮
本
副
管
理
者
中
村
消
防
長
熊
本
次
長
池
邨
次長兼門真消防署長
谷本
守 口 消 防 署 長
益
井
総
務
課
長
北
山
予
防
課
長
福
井
警
司
特
会

備
課
令
課
別 救 助 隊
計
管
理

長
長
長
者

勝
一
誠
正
行
寿
治
義
裕

樹
孝
仁
雄
弘
一
美
人
次

田
尾
井
野

幸
秀
義
隆

彦
昭
治
博

田
川
兼

昌
富
伸

生
郎
央

本

敏

夫

中
田
宮
崎
馬
場
山
本
伊 勢 谷
土
井

一
智
大
大
健
良

人
之
輔
介
司
介

山
西
土
久

○守口市・門真市防災担当部局出席者
守 口 市 危 機 管 理 監
多
守口市危機管理室長
古
門 真 市 総 務 部 長
大門真市危機管理課長○議会事務局出席職員
総
務
課
参
事
総 務 課 長 補 佐
総 務 課 総 務 係 長
総 務 課 総 務 係 長
司令課第３課長補佐
特別救助隊第１隊長補佐

阪-2-

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～◇ 午前１０時 開会○阪本長三議長
これより組合議会定例会を開催いたします。開会に当たりまして、一言御挨拶を申し上げます。
本日ここに、組合議会定例会を開会いたしましたところ、議員各位には、御多忙中にもかかわりませず、御出席を賜りまして、深く敬意を表する次第でございます。
また、平素は組合議会の運営につきまして、多大な御協力を賜り、厚く御礼申し上げますとともに、本日の案件は、全て重要なものとなっておりますので慎重なる御審議のほどよろしくお願い申し上げます。簡単ではございますが、開会の御挨拶とさせていただきます。
次に、管理者より御挨拶を受けることといたします。
○西端勝樹管理者
議長。
○阪本長三議長
西端管理者。
○西端勝樹管理者
改めまして、おはようございます。開会に当たりまして、
一言御挨拶を申し上げます。
本日、ここに組合議会定例会を招集申し上げましたところ、議員各位におかれましては、年末、御多忙中にもかかわりませず、御出席を賜り、厚く御礼を申し上げます。
また、平素から消防行政の推進につきまして、常に適切なる御指導、御助言を賜り、心から感謝を申し上げる次第でございます。
さて、本定例会におきましては、専決処分の報告を初め、平成３０年度会計
歳入歳出決算の認定、契約の締結、退職手当支給制限処分に係る審査請求に対する裁決及び条例に関し、御審議をお願いするところでございます。よろしく御審議の上、御決定を賜りますようお願い申し上げます。
以上、まことに簡単ではございますが、開会に当たりましての御挨拶とさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
○阪本長三議長
それでは、これより会議を開きます。
書記から、本日の欠席議員等の報告を受けます。
○宮崎智之総務課長補佐
御報告申し上げます。
本日は１５名全員の御出席でございます。
以上、御報告を終わります。
○阪本長三議長
定足数は超えておりますので、会議は成立いたします。
この際本日の会議録署名議員を定めます。２番坂本議員、１３番工藤議員にお願い申し上げます。
これより議事に入ります。日程に先立ち、御報告申し上げます。
-3-

まず、行政視察の結果について、各視察議員から議長あて報告がなされており、かつ、お手元配布の印刷物のとおり、これらの概略報告をいたしておりま
すので、これをもって視察結果の報告にかえさせていただきます。
次に、監査委員から、去る７月から１１月までに行われました例月出納検査の結果について、文書をもって報告がなされております。
以上で報告事項を終わります。
これより日程に入ります。本日の日程は、お手元の議事日程のとおり、日程
第１、「会期について」から、日程第６、議案第８号、「消防職員の給与に関する条例の一部を改正する条例案」までの計６件を付議すべきこととなっております。
この際申し上げます。甲斐礼子議員におかれましては、本定例会における起立採決の際は、挙手により起立したものとみなすことといたします。
それでは、日程第１、「会期について」を議題といたします。お諮りいたします。今期定例会の会期は、本日１日といたしたいと存じますが、これに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
異議なしと認めます。よって、会期は本日１日と決定いたしました。
次に移ります。日程第２、報告第１号、「専決処分の報告について」を議題
といたします。
○１１番 西尾博道議員
議長。
○阪本長三議長
西尾議員。
○１１番 西尾博道議員
この際動議を提出いたします。
ただいま上程されました報告第１号及び以下上程される諸事件の朗読は、提出主文のみにとどめ、他は省略されんことを望みます。
○阪本長三議長
ただいま西尾議員から、報告第１号及び以下上程される諸事件の朗読は、提出主文のみにとどめ、他は省略されたいとの動議が提出されました。よって、本動議を直ちに議題として、お諮りいたします。本動議のとおり決することに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
それでは、書記をして議題を朗読させます。
〔書記朗読〕○阪本長三議長
提出理由の説明を求めます。
○北山義人総務課長
議長。
○阪本長三議長
北山総務課長。
-4-

○北山義人総務課長
それでは、専決第１号、消防職員の給与に関する条例
及び守口市門真市消防組合消防職員の退職手当に関する条例の一部を改正する条例につきまして、御説明申し上げます。
恐れ入りますが、お手元の付議事件専１－１から５までを御参照願います。
国におきましては、成年被後見人等の権利の制限に係る措置の適正化等を図るための関係法律の整備に関する法律第４４条において、地方公務員法の一部が改正され、地方公務員の欠格条項から成年被後見人及び被保佐人の規定が削られ、令和元年１２月１４日から施行されたことに伴い、消防職員の給与に関する条例及び守口市門真市消防組合消防職員の退職手当に関する条例の一部を改正する必要が生じましたので、専決させていただいたものでございます。
それでは、改正内容につきまして御説明申し上げます。
消防職員の給与に関する条例及び守口市門真市消防組合消防職員の退職手当に関する条例において、地方公務員法第１６条第１号で規定されておりました
地方公務員の欠格条項から、成年被後見人及び被保佐人が削除されたことに伴い、同号を引用している箇所等を削除したものでございます。
附則でございますが、施行日を令和元年１２月１４日と定めたものでございます。
以上、まことに簡単な説明でございますが、専決処分の報告とさせていただ
きます。よろしく御承認賜りますようお願い申し上げます。
○阪本長三議長
以上で説明は終わりました。
これより質疑に入ります。
〔「質疑なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
質疑なしと認めます。よって、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。
〔「討論なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
討論なしと認めます。よって、討論を終結いたします。
これより報告第１号を採決いたします。本件を承認することに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
異議なしと認めます。よって、本件は承認することに決しました。
次に移ります。日程第３、認定第１号、「平成３０年度守口市門真市消防組
合会計歳入歳出決算の認定について」を議題といたします。
それでは、書記をして議題を朗読させます。
〔書記朗読〕○阪本長三議長
提案理由の説明を求めます。
-5-

○北山義人総務課長
議長。
○阪本長三議長
北山総務課長。
○北山義人総務課長
それでは、認定第１号、平成３０年度守口市門真市消防組合会計歳入歳出決算について、御説明申し上げます。恐れ入りますが、お手元の付議事件参考資料認１－１をお開き願います。
まず歳入でございますが、歳入総額は４４億５，５４８万４，３６５円で､前年度と比較いたしまして９．６％の増となっております。また、歳入の８１％を占めます分担金につきましては、３６億１，１０８万８千円で、前年度と比較いたしまして３％の増となっており、両市の分担比率は、守口市が５３.
７％、門真市が４６．３％でございます。
次に、歳出でございますが、歳出総額は４４億３，０８８万９，８０８円で､前年度と比較いたしまして９．４％の増となっております。
続きまして、認１－２をお開き願います。
歳出におきます経費の分析でございますが、人件費が６８．１％、物件費が４．５％、投資的経費が２１％、その他の経費が６．４％といった構成比率となっております。歳出の大部分を占めております、人件費につきましては、３
０億１，５４８万３，７０２円となっており、前年度と比較いたしまして９４
４万１，５７４円、率にいたしますと、０．３％増加いたしております。増加の主な要因は、前年度と比較して、退職者が２名増加したことにより、退職手当が増加したことによるものでございます。
それでは、事項別明細書によりまして、歳出から御説明申し上げます。恐れ入りますが、お手元の決算書、２１ページをお開き願います。
１款議会費及び２款総務費につきましては、特段申し上げることはございません。
２４ページに移りまして、３款消防費につきましては、４２億１，６８９万
８，８７６円で、執行率が９９．１％となっております。
２５ページ、９節旅費のうち、研修旅費につきましては、消防大学校を初め､各種専門教育機関へ入校させております研修派遣に要しました費用でございます。
２６ページ、１１節需用費、１億１，２９３万３，２１３円のうち、消耗品費につきましては、職員貸与被服、消耗資器材等の購入費でございます。また､修繕料につきましては、はしご車のオーバーホールを初め、消防庁舎、消防車
両及び消防機械器具の修繕等に要しました費用でございます。
１３節委託料につきましては、高機能消防指令センター保守管理業務などに要しました費用でございます。
１４節使用料及び賃借料のうち使用料は、１１９番回線及びデータ通信専用-6-

回線の使用料が主なものでございます。土地家屋賃借料につきましては、守口
本署及び上野口、薭島両出張所の土地の賃借料でございます。
１８節備品購入費のうち事業用器具費につきましては、消防用ホースを初め､各種警防、救急資器材の購入費でございます。
１９節負担金、補助及び交付金のうち、負担金につきましては、大阪航空消
防運営費、救急安心センターおおさか運営費等に対します負担金でございます｡
また、研修負担金につきましては、先ほど、研修旅費でも申し上げましたとおり､消防大学校及び各種専門教育機関での研修に要しました費用でございます｡
２８ページに移りまして、２目消防施設費の１２節役務費は、気象観測装置の更新に要しました費用でございます。
１３節委託料は、全国瞬時警報システム更新事業、旧門真本署解体設計業務委託に要しました費用でございます。
１５節工事請負費は、旧門真本署解体工事及び薭島・千石両出張所解体工事などに要しました費用でございます。
１７節公有財産購入費は、新守口本署建設用地の購入に要しました費用でございます。
１８節備品購入費につきましては、消防本部に配備の救助工作車、南部出張所に配備のはしご車、守口本署に配備の高規格救急自動車の計３台の更新整備に要しました費用でございます。
引き続きまして、歳入につきまして、ご説明申し上げます。
恐れ入りますが、１５ページにお戻り願います。
１款分担金及び負担金は、３６億１，１０８万８千円が調定、収入されております。守口市分担金が１９億３，７７０万円９千円、門真市分担金が１６億７，３３７万９千円となっております。
１６ページに移りまして、３款国庫支出金でございますが、平成３０年７月
豪雨における、本消防組合の緊急消防援助隊としての活動に対します国庫負担金でございます。
４款の府支出金でございますが、府立消防学校への教官派遣に伴います府負担金及び大阪航空消防運営費負担金に対します府補助金でございます。
５款財産収入でございますが、これは特殊車両整備積立基金利子及び廃車売払い収入でございます。
６款繰入金でございますが、はしご車の保全整備に係る経費の一部に充てるため特殊車両整備積立基金から２，０００万円を繰り入れたものでございます｡
１８ページに移りまして、９款組合債でございますが、先ほど、歳出で申し上げました旧門真本署解体工事及び薭島・千石両出張所解体工事を初め、全国瞬時警報システム更新事業及び新守口本署建設用地、救助工作車、はしご車、-7-

高規格救急自動車の購入に対しまして、７億８，８１０万円を借り入れたものでございます。
以上の歳入合計４４億５，５４８万４，３６５円から、歳出合計４４億３，
０８８万９，８０８円を差し引きました、２，４５９万４，５５７円を令和元年度へ繰り越したものでございます。
以上、まことに簡単な説明でございますが、よろしく御審議の上、御認定賜
りますようお願い申し上げます。
○阪本長三議長
以上で、説明は終わりました。
これより質疑に入ります。
〔「質疑なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
質疑なしと認めます。よって、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。
〔「討論なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
討論なしと認めます。よって、討論を終結いたします。
これより、認定第１号を採決いたします。本件を原案のとおり認定することに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
異議なしと認めます。よって、本件を原案のとおり認定することに決しました。
次に移ります。日程第４、議案第７号、「新消防本部棟建設工事請負契約の締結について」を議題といたします。
それでは、議題の朗読は省略し、直ちに提案理由の説明を求めます。
○北山義人総務課長
議長。
○阪本長三議長
北山総務課長。
○北山義人総務課長
それでは、議案第７号、新消防本部棟建設工事請負契約の締結につきまして御説明申し上げます。
この契約につきましては、守口市門真市消防組合議会の議決に付すべき契約
及び財産の取得又は処分に関する条例第２条に規定しております、予定価格が１億５，０００万円以上の工事に該当する議決に付すべき契約でございます。
それでは契約内容及び工事の概要につきまして御説明申し上げます。
恐れ入りますが、付議事件議７－１及び２を、あわせまして付議事件参考資料議７－１から６までを御参照願います。
契約方法につきましては、去る１０月１８日に４業者による条件付き一般競
争入札を行い、議案書記載のとおり、大阪市淀川区西中島３丁目９番１５号、
大鉄工業株式会社、代表取締役社長、荻野浩平が９億８，７００万円で落札し､消費税１０％を加算した１０億８，５７０万円で、１０月２１日に仮契約を締-8-

結いたしたものでございます。
その他の入札参加業者及び入札書記載金額は、株式会社淺沼組大阪本店が１
０億４，５００万円、大末建設株式会社大阪本店が１０億８，８２２万６千円
株式会社金山工務店が１１億８，０００万円でございました。
なお、落札率につきましては、９０％でございます。
次に、工事の概要等につきまして御説明申し上げます。工事の施工場所は門真市殿島町７番１号の一部、現在の消防本部敷地内のグラウンド部分でございます。工事概要でございますが、建物構造は地上５階建、鉄骨造で建築面積５３２．０３平方メートル、延床面積は２，４３６．２６平方メートルでございます。工事期間でございますが、議決の翌日から令和３年３月３１日まででございます。
この庁舎は消火、救護及び通信網など、中心的な役割をもつ防災対策の拠点であり、消防庁舎及び消防力の機能を十分に果たすべく、大規模地震等にも建物の安全を考慮した、重要度係数１.５増しの耐震構造設計であります。
また、近年、集中豪雨などの災害が多発しており、消防への期待が高まるな
か災害時でも安定した指令システムを円滑に行うため、供給源である自家用発電機設備を屋上に配備し、また、浸水対策も講じることにより、消防機能の充足を図っております。その他にも、一般的な材質を鑑みたコストの低減や、環境問題に取り組んだ地球に優しい材料の選定、緑化対策などＣＯ２の排出削減に配慮した消防庁舎でございます。
以上、簡単な説明でございますが、よろしく御審議の上、御決定賜りますようお願い申し上げます。
○阪本長三議長
以上で、説明は終わりました。
これより質疑に入ります。
○１２番 福本健一議員
はい。
○阪本長三議長
福本議員。
○１２番 福本健一議員
議案第７号新消防本部棟建設工事に伴う契約締結についての関連として２点ほど質問させていただきます。
今回、消防本部敷地内のグラウンド部分の一部を活用し、消火・救護及び通信網などの中心的な役割を持つ防災対策の拠点であり、消防庁舎及び消防力の機能を十分に果たすべく大規模地震等にも安全性を考慮した新消防本部棟を建設されるということでありますが、今まで消防本部のグラウンドを利用していた訓練に支障はないのですか｡
また、工期が令和３年３月３１日まで予定していますが、この間の訓練はどうなされるのですか。
○山田幸彦警備課長
議長。
-9-

○阪本長三議長
山田警備課長。
○山田幸彦警備課長
ただいまの福本議員の御質問にお答えいたします。消防隊や救助隊が行っております訓練につきましては、平素から現消防本部棟の訓練塔やバルコニーなどを利用し訓練を行っており、工事期間中にありましてもスペースは確保出来ており、特段の支障はございません。
また、大型車両のはしご車につきまして、工事期間中は、南部出張所や他の公共施設を借用し、訓練を実施する予定でございます。以上でございます。
○１２番 福本健一議員
議長。
○阪本長三議長
福本議員。
○１２番 福本健一議員
消防本部グラウンドの一部を活用して新消防本部棟を建設しても、現消防本部棟の訓練塔等を利用して訓練が行えるということであり、また、他の施設を利用して訓練を実施するとのことで、特段支障がない
ことが分かりました。
最後に新消防本部棟の平面図を見ますと、１階と２階部分に訓練施設がありますが、どのような施設で今後この施設を使ってどのような訓練をされるのですか。
○山田幸彦警備課長
議長。
○阪本長三議長
山田警備課長。
○山田幸彦警備課長
ただいまの御質問にお答えします。新消防本部棟の訓練施設につきましては、住宅火災等などを想定した消防活動・救助活動訓練などが実施出来る構造としております。
また、車庫前に訓練用消火栓を設置し、消防隊による放水訓練や複数の消防隊が連携して、ホース延長・中継送水を行うなどの連携訓練や施設に設置している開口部、バルコニー、屋内階段などを活用して立体的な訓練も実施できる施設となっております。以上でございます。
○１２番 福本健一議員
議長。
○阪本長三議長
福本議員。
○１２番 福本健一議員
丁寧な答弁ありがとうございました。工事期間中でも訓練が可能ということですので安心をいたしました。また、新たな施設では､
住宅火災等想定した訓練ができ、連携、立体的な訓練が可能で、現場に即した訓練ができるということですので、今後、より一層市民のため安全で安心で暮らしていける、守口市門真市となるように頑張っていただきたいと思います。
以上、意見させていただきます。ありがとうございました。
○阪本長三議長
ただいまの福本議員の御発言は、御意見として承っておきます。他に質疑はありませんか。
〔「質疑なし」と呼ぶ者あり〕- 10 -

○阪本長三議長
質疑なしと認めます。よって、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。
〔「討論なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
討論なしと認めます。よって、討論を終結いたします。
これより議案第７号を採決いたします。本案を原案のとおり決することに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決されました。
次に移ります。日程第５、諮問第１号、「退職手当支給制限処分に係る審査請求に対する裁決について」を議題といたします。
それでは、書記をして議題を朗読させます。
〔書記朗読〕○阪本長三議長
提案理由の説明を求めます。
○福井裕次予防課長
議長。
○阪本長三議長
福井予防課長。
○福井裕次予防課長
ただいまご上程賜りました諮問第１号、退職手当支給制
限処分に係る審査請求に対する裁決につきまして、御説明申し上げます。
恐れ入りますが、お手元の付議事件諮１－１から１２までを、あわせまして付議事件参考資料諮１－１を御参照願います。
この諮問の趣旨でございますが、平成２９年３月２７日に消防長が行いました退職手当の不支給処分について、これを不服として同年６月１９日に審査請求がなされたものでございます。
地方自治法第２０６条第１項の規定により、管理者に対しまして審査請求がなされ、同条第２項の規定に基づき審査請求があったときは、議会に諮問してこれを決定しなければならないため、裁決案を議会に諮問し、決定するものでございます。
事案の概要でございますが、平成２９年３月２７日、審査請求人が平成２２
年９月及び平成２６年１１月に整骨院と共謀し、保険金を欺いたことが刑法第２４６条の詐欺に該当し、地方公務員法第３３条（信用失墜行為の禁止）に抵
触し、同法第２９条第１項第１号（法令違反）及び同項第３号（全体の奉仕者たるにふさわしくない非行）に該当するとして、懲戒免職処分をし、併せて同日、守口市門真市消防組合消防職員の退職手当に関する条例第１２条に基づいて、退職手当支給制限処分を行ったものです。
本件は、審査請求人が、懲戒免職処分に相当する非違行為を行っていない、
あるいは、評価が著しく合理性を欠くなどとして、本件懲戒免職処分は不当又- 11 -

は違法であり取り消されるべきものであるから、本件処分はその前提を欠くこととなる、あるいは、仮に本件懲戒免職処分が有効であっても、退職手当の全額不支給を内容とする本件処分は、社会通念上著しく妥当性を欠き、裁量権を濫用したものであるとして、その取消しを求めた事案でございます。
当事者双方から弁明書、反論書、関係証拠書類等の提出を受け、種々慎重に審理、検討した結果、裁決案のとおり、本件請求は棄却されるべきものと考えております。
その理由といたしまして、「懲戒免職処分は不当又は違法であり取り消されるべきものであるから、本件処分はその前提を欠くこととなる、あるいは、仮に本件懲戒免職処分が有効であっても、退職手当の全額不支給を内容とする本件処分は、社会通念上著しく妥当性を欠き、裁量権を濫用したものである」との審査請求人の主張に対して、退職手当を支給するか否かについては、守口市
門真市消防組合消防職員の退職手当に関する条例第１２条第１項に記載された諸事情を考慮しつつ、処分庁の裁量に基づいて判断されるべき事項であり、また、国家公務員退職手当法の運用方針においても、懲戒免職処分相当の場合は､退職手当を全額不支給とすることを原則としております。
審査請求人に対する詐欺被疑事件については、起訴猶予処分となっており、詐欺罪自体が刑法犯である。悪質かつ重大な犯罪であることも併せて鑑み、別途懲戒免職処分という制裁を受けていることなどを踏まえても、審査請求人に対して退職手当の全部不支給処分をすることは、処分庁の裁量の範囲内であると認められ、本件処分が裁量権の濫用であるとは認められないとの結論に至ったものでございます。
以上、まことに簡単な説明ではございますが、よろしく御審議の上、御決定賜りますよう、お願い申し上げます。
○阪本長三議長
以上で、説明は終わりました。
これより質疑に入ります。
〔「質疑なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
質疑なしと認めます。よって、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。
〔「討論なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
討論なしと認めます。よって、討論を終結いたします。
これより諮問第１号を採決いたします。本案を原案主文のとおり答申することに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
異議なしと認めます。よって、本案は原案主文のとおり答申することに決しました。
- 12 -

次に移ります。日程第６、議案第８号、「消防職員の給与に関する条例の一
部を改正する条例案」を議題といたします。
それでは、書記をして議題を朗読させます。
〔書記朗読〕○阪本長三議長
提案理由の説明を求めます。
○北山義人総務課長
議長。
○阪本長三議長
北山総務課長。
○北山義人総務課長
それでは、議案第８号、消防職員の給与に関する条例の一部を改正する条例案につきまして、御説明申し上げます。
追加でお渡ししております付議事件議８－１から１１までをご参照願います｡
国におきましては、人事院勧告に基づきまして、一般職の職員の給与に関する法律等の一部を改正する法律が、本年１１月に可決成立されたところでございます。
また、守口市では、先般１２月２０日に開催されました市議会本会議におきまして国に準じた内容で、職員の給与に関する条例等の一部を改正する条例が可決されました。
これらの動きを受け、本消防組合におきましても、消防職員の給与改正に向け、種々慎重に検討を加えてまいりました結果、消防職員の給与制度につきましては、従来から管理者の属する守口市に準じた内容で条例改正を行ってきたことから、今回、同内容で条例改正を行おうとするものでございます。
それでは改正内容につきまして、御説明申し上げます。
第１条及び第２条は、消防職員の給与に関する条例の一部を改正でございます。給料表につきましては、平均０．１％引上げようとするものでございます｡
次に、勤勉手当の支給率でございますが、一般職員の令和元年１２月分につきましては、０．０５カ月分を加え、０．９７５カ月に改め、令和２年４月以降につきましては、０．９５カ月に改めようとするものでございます。
次に、住居手当につきましては、支給手当の支給対象となる家賃額の下限を
１６，０００円に引上げ、手当額の上限を２８，０００円に引上げようとする
ものでございます。
最後に、附則でございますが、第１項は、施行期日を公布の日からするものでございます。ただし、第２条並びに附則第６項及び第７項の規定は、施行期日を令和２年４月１日とするものでございます。第２項におきましては、改正後の給料表を平成３１年４月１日から適用し、第３項におきましては、改正後の令和元年１２月期末・勤勉手当の支給率を令和元年１２月から適用しようとするものでございます。第４項から第７項は給料、勤勉手当、住居手当及び期末手当等の経過規定を定めようとするものでございます。第８項は委任規定で- 13 -

ございます。
以上、まことに簡単な説明でございますが、よろしく御審議の上、御決定賜
りますようお願い申し上げます。
○阪本長三議長
以上で、説明は終わりました。
これより質疑に入ります。
〔「質疑なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
質疑なしと認めます。よって、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。
〔「討論なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
討論なしと認めます。よって、討論を終結いたします。
これより議案第８号を採決いたします。本案を原案のとおり決することに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○阪本長三議長
異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決されました。
これより一般質問に入ります。通告のございました池田治子議員から質問を受けることといたします。
○３番 池田治子議員
議長。
○阪本長三議長
池田治子議員。
○３番 池田治子議員
先日、母親と小さな子どもさん２名が乗車する自転車とトラックが関係する交通事故の現場に居合わせたのですが、その時、救急車の現場到着と救急車が病院へ搬送するまでの時間が少し長いと感じられました
ので何点か質問させていただきます。
１１９番で救急要請された場合、救急車を出場させるまでの流れはどのような仕組みになっているのですか。また、当然、救急隊員の皆さんは、救急車が事故現場に１分１秒でも早く到着するように頑張っておられますが、事故現場までの走行経路はどのように選定されているのですか。
○谷本寿一次長
議長。
○阪本長三議長
谷本次長。
○谷本寿一次長
池田治子議員の御質問にお答えいたします。１１９番通報で救急要請がなされた場合、通信指令員は通報者から発生場所を聴取し、事案地点を確定させ、当該事案発生場所から最も直近の救急車へ救急指令を発令し、署所の受付へ事案情報などを記した指令書を送付します。救急指令の発令と同時に、傷病者の状況や負傷部位など、救急活動するうえで必要不可欠な情報を聴取し、出場した救急隊へ無線発報しております。
また、救急指令を受けた救急隊は指令書により発生場所を確認し、時間帯な- 14 -

どから交通状況等を考慮したうえで、迅速かつ安全に現場へ到着できるよう経路を選択し出場しております。以上でございます。
○３番 池田治子議員
議長。
○阪本長三議長
池田治子議員。
○３番 池田治子議員
次に、胸が痛い、頭が痛い、お腹が痛いや、今回のよ
うな交通事故に救急車が出場された場合、１１９番入電から病院に到着するま
での時間はどのくらいですか。
○谷本寿一次長
議長。
○阪本長三議長
谷本次長。
○谷本寿一次長
ただいまの御質問にお答えいたします。時間に関しましては､
１１９番入電から病院到着までの全国平均は３９．３分となり、当消防組合平
均は３１．９分となります。
救急隊は現場到着後、傷病者の観察や、状況聴取など必要な情報を収集し、病院へ受入れ要請を行っております。その情報をもとに病院は受入れ可能かを判断され、傷病者を病院へ搬送します。以上でございます。
○３番 池田治子議員
議長。
○阪本長三議長
池田治子議員。
○３番 池田治子議員
次に救急隊員の方が病院に連絡をして、搬送する病院を決めておられると思いますが、どのようにして病院を決めておられるのですか｡
また、成人の方と小さな子どもさんの場合を比べると病院の探し方は違ってくるのですか。
○谷本寿一次長
議長。
○阪本長三議長
谷本次長。
○谷本寿一次長
ただいまの御質問にお答えいたします。救急隊は傷病者の症状や負傷程度を観察し、成人、小児ともに大阪府が定める「傷病者の搬送と受入れの実施基準」に基づき、直近の対応可能な医療機関へ受入れ要請を行います。当該病院から受入れ不可との回答があった場合は、次に近い医療機関へ順
次、受入れを要請します。また、観察項目を大阪府が管理するタブレットに入力することで、傷病者の病態にあった医療機関が直近順にリスト化されます。
しかしながら、子どもの病気や怪我、成人の眼科、耳鼻科系疾患等の場合、小児科、小児外科、眼科、耳鼻科などは救急外来の受入れ医療機関が少なく、搬送先が決まるまでに時間を要し、遠方の医療機関への搬送となる場合がございます。
現在大阪府では、これらの搬送困難症例に対する対策としまして「大阪府救急患者受入コーディネート」及び「まもってＮＥＴ」というシステムを運用し- 15 -

ております。これは、救急現場で緊急及び重症で１時間以上病院が決まらない場合など搬送困難な症例の場合、救命救急センターの医師がコーディネーター
となり大阪府下全域を対象に、受入れ可能な病院を選定するシステムとなります。以上でございます。
○３番 池田治子議員
議長。
○阪本長三議長
池田治子議員。
○３番 池田治子議員
ありがとうございます。今回の事故のように、小さい子どもさんが当事者の場合、できるだけ早く病院に連れて行ってあげてほしいという声が多く聞かれました。答弁では、小児科、小児外科の救急外来の受入
医療機関が少ない現状の中で、救急隊のみなさんはタブレットを駆使して搬送先が決まるまで懸命に探しておられる状況であるとのことです。
現場は過酷な状況であると思いますが、市民の安心安全を守るため、しっか
りと救急救命業務の遂行にあたっていただきますようお願いいたしまして質問を終わります。
○阪本長三議長
ただいまの池田治子議員の御発言は、御要望として承っておきます。
次に、通告のございました亀井議員から質問を受けることといたします。
○７番 亀井 淳議員
議長。
○阪本長三議長
亀井議員。
○７番 亀井 淳議員
危険物の無許可貯蔵のことについてお尋ねしたいんですけども、実は市民の方から、連棟住宅に住まわれている市民の方なんですけ
ども、ちょうど、連棟の真ん中あたりの家が、建設関係の資材置き場的に使われていると言うようなことで、その中には塗料なんかも置かれている。一定数
なんか貯蔵されているみたいで、火事も起こった時などを考えると非常に不安やと言うふうな相談をお聞きしました。それで、まあ予防課の方で対応を、今していただいているところなんですけども、そういうことを踏まえた上で、何点か質問したいんです。
まず初めに、その消防法第２章火災予防に関する規定で、法の第９条の３第１項及び法第１０条の第１項について説明していただけますか。
○福井裕次予防課長
議長。
○阪本長三議長
福井予防課長。
○福井裕次予防課長
亀井議員の御質問にお答えいたします。法第９条の３第１項「圧縮アセチレンガス等の貯蔵・取扱いの届出」は、圧縮アセチレンガス
等の火災予防又は消防活動に重大な支障を生ずるおそれのある物質で、危険物の規制に関する政令第１条の１０第１項で定めるものを貯蔵し、又は取り扱う
者は、あらかじめその旨を所轄消防署長又は消防長に届け出なければならない- 16 -

旨を規定したものであります。
次に、法第１０条第１項「危険物の貯蔵・取扱いの制限等」は、危険物の貯蔵及び取り扱いに関する規定で、指定数量以上の危険物の貯蔵又は取扱いは製造所、貯蔵所又は取扱所という一定の施設において政令で定める技術上の基準に従って行わなければならないことを規定するとともに、それに対する例外として１０日以内の期間に限り、仮貯蔵及び仮取扱いの制度を認めることを規定したものであります。以上でございます。
○７番 亀井 淳議員
議長。
○阪本長三議長
亀井議員。
○７番 亀井 淳議員
ここにつき、先ほど説明させていただいたところについてはですね。何度も改善はしてほしいということを要望されているそうなんですけれども。なかなか、連絡先も責任者の方にお話しするような状態で、あとの対応ができていないみたいなことで、市民の方が困られているという状況なんです。そういうことで、今説明をしていただきました消防法令に違反をした場合と言うのは、どう言うふうな経過をたどっているのかお聞かせ下さい。
○福井裕次予防課長
議長。
○阪本長三議長
福井予防課長。
○福井裕次予防課長
お答えいたします。法第９条の３違反については、違反の是正に具体的な意思が認められないときは警告を行い、警告事項が履行期限を経過してもなお履行されないときは捜査機関に対し、消防法令違反を申告して、処罰を求めることになり、法第４４条第８号の規定により３０万円以下の罰金又は拘留に処されます。
次に、法第１０条第１項違反については、危険物による火災危険を排除する
ため危険物の除去命令を行い、それに従わないときは告発を行い、法第４１条
第１項第３号の規定により、１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金に処されます。以上でございます。
○７番 亀井 淳議員
議長。
○阪本長三議長
亀井議員。
○７番 亀井 淳議員
いろんな危険物を置いた場合ですね。その防火の対象となる施設、持たれている所有者ですね。それから実際、物を置かれているそこの責任者、管理者ですね。また、占有されているそういうことについては、
どういう規定があるのか。いま言った所有者、管理者、占有者について説明をしていただきたいんですけども、お願いします。
○福井裕次予防課長
議長。
○阪本長三議長
福井予防課長。
○福井裕次予防課長
お答えいたします。消防法においては、火災及び災害の- 17 -

発生を防止し、被害を軽減するために防火・防災管理制度が設けられており、その義務を防火対象物の所有者、管理者又は占有者に課しているものであります。
関係者は、防火対象物の管理行為を法律、契約又は慣習上当然行うべき者であり、それぞれ所有権を有する者、管理権を有する者又は占有している者を言います。以上でございます。
○７番 亀井 淳議員
議長。
○阪本長三議長
亀井議員。
○７番 亀井 淳議員
この防火対象物の占有者が危険物の貯蔵又は取扱いに関する消防法令の違反を起こした場合は、当該の防火対象物の所有者への責任の範囲については、どのようになっているのかお聞かせください。
○福井裕次予防課長
議長。
○阪本長三議長
福井予防課長。
○福井裕次予防課長
法第１０条第１項の規定による許可を受けないで指定数
量以上の危険物を貯蔵し、又は取り扱っている場合、法第１６条の６第１項に規定する危険物に対する措置命令により、危険物の除去を命じます。
また、守口市門真市消防組合火災予防条例第３０条及び第３１条の規定に違反して指定数量未満の危険物を貯蔵し、又は取り扱っている場合、条例第４９条第１号及び第２号に規定する罰則により、３０万円以下の罰金に処されます｡
いずれにしても、違反の履行義務者は危険物を貯蔵し、又は取り扱った者であるため、占有者が対象となります。なお、法第５条の３第１項の規定により､火災の予防に危険であると認める物件若しくは消火、避難その他の消防の活動に支障となる物件で特に緊急の必要があると認める場合においては、防火対象物の関係者である所有者に指定数量未満の危険物の除去を命ずることもあります。以上でございます。
○阪本長三議長
亀井議員。
○７番 亀井 淳議員
これは要望なんですけども。こういうケースはいろん
な所で発生すると思うんですね。やっぱり、あの近隣住民の方が不安を持たれないような形で、行政的な対応も十分していただけますことをお願い申し上げます｡ 以上です。
○阪本長三議長
ただいまの亀井議員の御発言は、御要望として承っておきます。
これをもって、一般質問を終了いたします。
以上をもちまして、本定例会に付議されました事件は全て議了いたしました｡
それでは、閉会に際し、管理者から御挨拶を受けることといたします。
○西端勝樹管理者
議長。
- 18 -

○阪本長三議長
西端管理者。
○西端勝樹管理者
閉会に当たりまして、一言御挨拶を申し上げます。
本日、議員各位には御出席を賜り、終始慎重に御審議の上、御提出いたしま
した案件を速やかに御決定賜り、まことにありがとうございました。
今後、突発的な案件が生じない限り、本定例会を持って納めの議会と相成ります。本年も残すところあと僅かとなりましたが、この１年間、議員各位より賜りました御意見等につきましては、今後の消防行政に反映させていただき、
更なる努力を重ねてまいる所存でございます。
これから、ますます寒さ厳しくなりますが、議員各位におかれましては、くれぐれも御自愛なされまして、ご家族ともども、良き新年をお迎えになられますことを心からお祈り申し上げます。
終わりに、今後ともより一層の御指導、御助言を賜りますようよろしくお願い申し上げ、まことに簡単ではございますが、閉会の御挨拶とさせていただきます。
どうも御苦労さまでございました。
○阪本長三議長
続きまして、閉会に当たり私からも御挨拶を申し上げます。
本定例会におきましては、終始慎重なる御審議を賜り滞りなく全日程を終わらせていただき、まことにありがとうございました。ここに、深く感謝の意を表すとともに、今後とも組合議会の円滑なる運営に、より一層の御指導、御協力を賜りますようお願いいたす次第でございます。
終わりに臨みまして、議員各位はもとより理事者におかれましても、年の瀬を迎え寒さ厳しき折、なお一層、御自愛を賜りますようお願い申し上げまして､
まことに簡単ではございますが閉会の御挨拶といたします。
それでは、これをもちまして本定例会を閉会いたします。
どうもありがとうございました。
◇ 午前１０時５５分 閉会～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～- 19 -