ました︒今ですと大家族のように聞こえるかもしれませんが︑弟夫婦が三人の未婚の子ども︵父の従姉弟︶と一緒に住んでいシンポジウム／第三九回大会「口承の記憶と継承」

その頃は珍しいことではなく︑多分︑どこの家でも似たような昔話を一番よく聞かせてくれたのは︑当時同居していた父方家族形態だったのではないかと思います︒

昔話の伝承と再生│語りの場の記憶から見えてくるもの │矢部 敦子

祖母は︑明治四十三年に和歌山市に生まれました︒七人兄弟の祖母です︒

姉妹の四番目で︑兄が二人と姉が一人︑弟が二人︑もう一人妹

祖母の実家は︑紙屋をしていました︒父親の生家は元士族だっが生まれていますが︑まだ幼い頃に亡くなったと聞いています︒

私はこれまで昔話や口承文芸を学問として学んだことはなく︑もちろん研究者でもありません︒ですから︑あくまでも一人のたそうですが︑明治になって生活が苦しくなり︑子どもの頃に語り手として︑いわば被験者の立場で昔話にまつわる自身の体験について紹介し︑その中で﹁昔話の伝承と再生﹂について私

商家に丁稚奉公に出されました︒奉公先ではずいぶん苦労をし商売を始めました︒祖母が生まれたときは既に店を構え︑家のたそうですが︑やがて主人から暖簾分けをしてもらい︑自分でなりに考えてみたいと思います︒

生い立ちと家族環境中には始終沢山の人が出入りしていました︒母親は商家の女将
私は︑昭和三十三年︑和歌山県和歌山市で生まれました︒ごるのは︑主に子守り役として雇われた人たちだったようです︒

として立ち働いていたので︑子どもたちの身の回りの世話をす

祖母は︑父親のことはよく話して聞かせてくれましたが︑母存知の通り︑和歌山市は紀州徳川家五十五万石の城下町です︒
私の生家があった辺りは戦前からの住宅街で︑その当時︑周り仕事が嫌いで︑よくお稽古をサボって叱られたというような話ぐらいです︒祖母の母方のお祖母さんに当たる人は︑気位が高親について語るのを聞いた記憶はあまりありません︒祖母は針

家族は︑両親と父方の祖父母︑叔母︵父親の妹︶︑それから︑祖母が母親に連れられて実家を訪ねて行くと︑髪をきちっと結く︑自分の娘が商家に嫁いだことが気に入らなかったようです︒

ませんでした︒
一歳上に姉がいました︒私が二才八か月のときに妹が生まれ︑に農家は一軒もなく︑小さい頃は田んぼや畑を見たことがあり家族が八人になります︒また︑同じ地続きの敷地内に︑祖父の108にお引きずりで侍女を従えていたと話していました︒そんな姑

い上げてカネ︵おはぐろ︶をつけたお祖母さんが︑いつも被布長い話︑しちゃろか︒天から︑ふんどし引張ったました︒

天からな︑なーがいふんどし︑引っ張った

もっと長い話してただそれだけの︑短い話ですが︑す︒子どもの頃から父親に︑﹁身分や出自で人を差別するものででしたから︑父親にとってはずいぶん煙たい存在だったようではない﹂と諭された︑とよく話していました︒

天から︑なーがい︑なーがい︑ふんどし︑引っ張ったと︑﹁もっともっと︑長い話して﹂とせがむ私が飽きるまで︑長私は大変なおばあちゃん子で︑一日の大半を祖母と過ごし︑どこに行くときも一緒にくっ付いて行きました︒ちょっとでもい長いふんどしの繰り返しでした︒と︑言うと︑﹃面白い話﹄をしてくれました︒これは﹁もっと︑面白い話して﹂よだれ﹄が始まります︒

それから︑この﹃天からふんどし﹄に飽きると︑﹃天から牛の姿が見えないと不安になって︑泣きながら祖母を探し回ったこ
祖父母と三人で川の字になって寝ていました︒とを記憶しています︒妹が生まれる頃までは︑夜寝るときにもねごろ山の話

むかし昔︒あるところに︑白い犬あったんやして︒そらぁ美し︑真白い犬でな︒どこもかしこも白いんで︑顔が白けりゃ︑面白い︒

うちでは︑﹁寝る﹂ことを﹁ねごろ山へ行く﹂と言い︑﹁そろそろ寝ようか﹂というようなときには︑﹁ぼちぼち︑ねごろ山へ︑という話です︒

それから︑﹃鼻へ椎入って︑ハナシ﹄という話︒これは︑父も行こか﹂と言いました︒それで︑夜︑寝床の中で聞く話のことを︑﹁ねごろ山の話﹂と呼んでいました︒﹁ねごろ山﹂というの中には歯が一本もないお婆さんの話です︒これは﹃ほんまの話﹄﹃ものすごい話﹄というのは︑ものすごく年をとって︑口のよく話してくれました︒のかは定かではありませんが︑寝間で祖母が語る﹁ねごろ山のが我が家だけの呼び方なのか︑他の家でも使われていた言葉な話﹂は︑﹃桃太郎﹄や﹃浦島太郎﹄や﹃一寸法師﹄といった﹁めともいいます︒

り返され︑最後は﹃きりなし話﹄になりました︒運が良ければ︑こうした前置きのような形式譚は︑毎晩︑延々と同じ話が繰でたし︒めでたし﹂で終わる話が多く︑こうした話を私はおと﹁ねごろの山﹂の話の入口は︑﹃長くて短い話﹄と決まっていぎ話として認識していました︒

109そのあとに﹃桃太郎﹄︑﹃浦島太郎﹄︑﹃花咲か爺﹄︑などのおとぎ話︑いわゆる本格昔話を聞くことができました︒
ところが︑子どものことですから︑何とか起きていようと頑張るのですが︑たいてい﹃きりなし話﹄になる頃には寝付いてしまっています︒たまにちゃんとした昔話を聞かせてもらってやがて小学校に入学する頃には︑祖母と寝床を分けられ︑﹁ねごろ山の話﹂を聞くことができなくなってしまいました︒

暮らしの中の昔話

祖母から聞いた話のほとんどは︑こうした﹁ねごろ山の話﹂せがむのですが︑﹁もう︑夕べ話した﹂と言って︑なかなか語っが沢山あります︒

られたときのことなど︑その場の状況をはっきり覚えている話にまつわる話です︒それらの中には︑祖母の語り口や自分が叱ではなく︑普段の生活の中で折に触れて聞かされた教訓や自然てもらえません︒﹁まだ︑﹃めでたし︒めでたし﹄聞いてへん﹂

あくる日になって︑祖母に﹁ねごろ山の話︑続きして﹂と︑も︑最後まで起きていることはまずありませんでした︒と言って︑何度もしつこくせがんだものです︒そうすると︑祖例えば︑﹃モズとホトトギス﹄︑﹃ミミズの話﹄︑﹃ミノムシの話﹄のような話は︑たいてい庭先で実際に生き物を目にして聞いた

母は歌で昔話を歌って聞かせてくれました︒﹃桃太郎﹄は︑ご存知のとおり﹁桃たろさん︑桃たろさん︒お話です︒子どもの頃の私にとっては︑お話の世界は自分のいる夏︑縁側でスイカを食べながら聞いた﹃アリとキリギリス﹄世界といつも繋がっていました︒

は︑実際に自分の目の前で列をなしているアリと︑虫かごに飼っ腰につけた︑きびだんご⁝﹂の他に︑﹁桃から生まれた桃太郎︒
こうしたおとぎ話は︑﹁むかしむかし︑あるところに⁝﹂といているキリギリスの話でしたから︑私は︑かごの中のキリギリ気は優しくて︑力持ち﹂という歌もありました︒てしまいます︒それで︑完成された物語として最初から最後まう冒頭部分は覚えていても︑話の途中でどうしても歌が出てきスに向かって︑﹁大丈夫︒冬になっても︑ちゃんとエサ入れてあがら燃えている情景と一緒に︑十能に乗った灰縄が思い出され﹃姥捨て山﹄は︑お風呂の焚き口で︑薪がパチパチ音を立てなという教訓と共に聞かされました︒﹃牛のまねをする蛙﹄の話は︑﹁井の中の蛙︑大海を知らず﹂げる﹂と︑こっそり話しかけていました︒

で語ることはとても難しいです︒﹁ねごろ山の話﹂には︑日本の昔話だけではなく︑﹃マッチ売りの少女﹄や﹃チルチル・ミチル︵青い鳥︶﹄といった外国のお話もありました︒少し大きくなって絵本と出会ったとき︑祖母しまったのを覚えています︒

が語る話とのイメージの違いに驚き︑挿絵の美しさに魅入って110でやって見せてくれました︒

ます︒祖母は︑灰縄がどうやってできるか︑というのを目の前母がどこから仕入れていたのか定かではありませんが︑親の目母の語る話は非常に広範囲にわたりました︒そういった話を祖は無用﹂と言われ︑本を読んでいるところを見つかっては︑親だったそうです︒﹁女賢しうて︑牛売り損なう﹂︑﹁おなごに学問にしょっちゅう叱られたと悔しそうに話していました︒また︑を盗んで︑お風呂を焚く火を灯りに隠れて本を読むのが楽しみ﹁こんな新しい鯖︑昔は︑京のお公家さんでも食べられんかった

兄の自転車に乗ろうとしたのが見つかって叱られたなど︑若い﹃鯖売り﹄は︑当時鯖が嫌いだった私に︑なんとか鯖を食べんやで︒苦労して運んだ鯖は︑みな塩鯖やったんや﹂と︑言わさせようとした話ではなかったかと思います︒鯖を嫌がる私は︑れました︒

ように真似をしながら語ってくれました︒

で︑歌舞伎の名場面などは︑まるで目の前で役者が演じている頃は相当お転婆だったようです︒お芝居や映画を観るのも好きという教訓譚です︒﹁ナマコの口食うたら︑要らんこと言いにな﹃猿の生き胆﹄の話は︑﹁口は災いの元︑いらんことは言うな﹂る﹂と言われ︑お喋りな私は︑絶えず口を慎めと叱られていま﹁金剛石も磨かずば︑珠の光もなさざらん︒人も磨きてのちにこそ︑真の徳は現るれ﹂というのは︑﹃光明皇后﹄の話ですが︑した︒更には︑当時は魚屋さんが魚を売りに来ていたので︑ナマコの鮮度の見分け方や料理の仕方まで教わりました︒

中では﹁ねごろ山の話﹂とは違うタイプの話として記憶されて歌とお話がセットになっている話であるにもかかわらず︑私のいます︒同じように歌と物語がセットになった﹃大楠公﹄や﹃廣﹃いらん信心はするもんでない﹄という話は︑金持ちの旦那さ
これを聞いたのは︑小学校五年生の奈良遠足の前で︑﹁奈良にと別の種類の話だと認識していました︒

瀬中佐﹄の話なども︑子ども心にもはっきりと﹁ねごろ山の話﹂

んが下男をお供にお伊勢参りに出かけ︑山賊に襲われる話です︒
行っても︑神仏に余計な頼みごとをしてはいけない︒ただ手をこれらは︑聞かされた時期も実際に起こった時代もバラバラ合わせて感謝するだけで良い﹂と教えられました︒﹃大岡裁判﹄の話や﹃毛利元就の三本の矢﹄の話は︑ひとつ違で︑それぞれの話には何の繋がりもないのですが︑思い出そうとすると芋づる式に次々に思い出されます︒女学校時代の話や戦争の話など︑祖母自身の思い出話と一緒に聞いた記憶があり︑例を挙げるとキリがないのですが︑こうした教訓譚は︑わりいの姉と喧嘩をするたびによく聞かされた話です︒
あい大きくなってからもよく聞いていました︒そのせいかどうるように思えるのです︒

過去の出来事と切り離されずに︑祖母の物語として繋がってい他にも中国の故事や伝説︑それに歴史上の人物の話など︑祖か︑語りの場と共にはっきり記憶している話が多いようです︒

111

また︑自分の子どもの頃の話や︑親戚の人のことなどもよく話してくれました︒﹁人のふり見て︑我がふり直せ﹂と言っては︑他人の失敗談を教訓のように聞かされましたが︑幼いころの私にとっては︑まるで笑話で︑面白く聞いていたものです︒
父親の晩酌で︑コップにビールを注ぐときや︑一升瓶からお醤油を醤油差しに小出しにするときなど︑決まって﹁尻を上げろ﹂説や世間話はきちんと分けて考えるべきなのでしょうが︑聞き手である子どもの私にとっては︑その分類は全く意識されていませんでした︒

祖母以外の人に聞いた話私が語る和歌山の昔話の大半は祖母から聞いたものですが︑を付けて丁寧に話すように教えられたところ︑お客様の前でとこの女中さんには他にも面白いエピソードが沢山あって︑﹁お﹂までは︑まだ日曜大工で︑庭にシーソーや滑り台を作ってくれ

普段は滅多に家にいませんでしたが︑一九六〇年代の前半ごろ

父は︑高度経済成長時代のサラリーマンの典型のような人で︑それ以外に︑父親も少しは語りました︒

んでもないことを言ってしまったという話も聞いています︒

たり︑時々床屋に連れてくれたり︑休日に家で家族と過ごす余と言って︑田舎から来た女中さんの失敗談を聞かされました︒

他にも︑田舎から来た近所のお嫁さんの話だと言って︑裕がありました︒床屋に行くとき︑並んで道を歩いていると︑んで機嫌が良いと︑﹃畑に鍬を忘れてきたお百姓の話﹄や﹃鴨のよく﹃犬の足﹄の話を聞かせてくれました︒家では︑お酒を飲来客に﹁おばはん︑居てるか﹂と聞かれ︑﹁おかはん︑便所へきには︑﹃高野へお参りにいてます﹄と言うもんや﹂と教えられ﹃雀の捕り方﹄は︑実際に︑私が庭で遊んでいるとき︑捕り方﹄なども語りました︒

行た﹂と答えたのですが︑それを︑姑に咎められ︑﹁そういうとちょうど高野にお参りにいたとこや﹂と答えたため︑使いの者﹁雀は︑どうやって捕るか︑知ってるか？﹂ます︒ところが︑自分の里から来た使いの者に︑﹁おかはん︑今が家に上がり込んで姑の悪口を言い始めたため︑姑は便所からら︑そのパンくずを庭に撒いて︑桶を斜めにかぶせるように置と言って︑私に台所のパンくずを取ってこさせました︒それかこうした笑い話は︑民話の話型として全国にあるようですが︑き︑棒切れにテグスをしばりつけて︑桶の端を乗せて罠をこし出るに出られなかったというようなことがあったそうです︒
私は︑大人になって民話の資料に触れるまで︑ずっと実際にあっ持たせ︑らえました︒父は︑テグスを長く伸ばして︑その端を私の手にですから︑いわゆる昔話︑本日のテーマである本格昔話と伝た出来事だと認識していました︒

112

﹁ええか︑もうじき︑雀︑飛んでくるさかい︒雀が来たら︑こ﹁お前も︑もうたいがいにせえ﹂

祖母に南京豆を欲しいとせがみましたが︑祖母は笑って︑は昔話でも何でもなく︑自然の実験みたいなものでした︒

そんなふうでしたから︑この﹃雀の捕り方﹄は︑私にとってと︑父親に言うだけで︑南京豆は分けてもらえませんでした︒

れを思い切り引っ張れ﹂
私は︑いくら待っても雀が飛んでこないので︑とうとう飽きそう言って︑庭石の陰に隠れて雀を待つように言いました︒てしまい︑家の中にいる父親のところに行きました︒父親が﹁そうか︒ほや︑もっとええ方法︑教せちゃろか﹂と︑答えると︑﹁あかん︒雀︑来えへん﹂と︑聞くので︑います︒それから﹁兵隊さんありがとう﹂﹁紀元は二千六百年﹂の谷の合戦﹂などで︑多分国民学校の教科書の影響だろうと思ラッパヲハナシマセンデシタ﹂とか︑﹁肉弾三勇士﹂とか︑﹁一りません︒母の語る話は︑﹁キグチコヘイハシンデモクチカラか︑いわゆる昔話というようなものはほとんど聞いたことはあ

母は昭和十年生まれで︑子どもの頃は戦時色一色だったせいと言って︑﹁国民学校一年生﹂などの歌も歌って聞かせてくれました︒母親﹁どうや︑雀︑捕れたか？﹂﹁米を焼酎に漬けて置いとけ︒ほいたら︑雀︑来て︑勝手に米出話が中心でした︒

が語る戦争の話は︑縁故疎開で従兄弟姉妹たちと過ごした思い

私はとても泣き虫で︑泣くと母に︑﹁泣いたら︑兵隊さんに︑と︑教えてくれました︒
それから︑私は︑祖母に頼んで︑お米を焼酎に漬けてもらい︑今も忘れられません︒

銃剣で刺殺される﹂と脅されました︒それは本当に恐ろしくて︑食うて︑酔っぱらうて寝るさかい︒それ捕まえたらええ﹂ません︒

教わったとおりにやってみましたが︑やっぱり雀は捕まえられさ話など︑家族以外の人からもいろいろな話を聞きました︒保

その他︑宴席で誰が語るともなく語られた艶話︑近所のうわ育園の先生のお話やお寺で聞くお説教がとても楽しみで︑その﹁やっぱり︑あかんかった﹂と︑父親に言うと︑ただ︑それらをずっと忘れずに覚えていたわけではありませ﹁お前︑枕︑置いといたか﹂ん︒昔話を熱心に聞いていたのは︑だいたい小学校に上がる前中には今でもはっきりと覚えているものがあります︒

父によると︑さや付の南京豆を一緒に撒いておくと︑雀はそと︑言うのです︒
れを枕だと思って安心して寝るのだそうです︒私は︑またもや113

のことで︑文字を覚えて自分で本を読むようになると︑祖母のていたり︑風が吹くと屋根に上ってメアリ・ポピンズが降りてに行きたくて︑綿入れと懐中電灯を持って長持に何時間も隠れ思います︒

来るのを待っていたり︑今思うと︑かなり変な子どもだったと語る昔話にはだんだんと関心を寄せなくなっていきました︒

記憶の上書き ─ 音から文字へ

ファージョンの﹃ガラスのくつ﹄を初めて読んだときの衝撃のです︒そして︑どういうわけか︑祖母の話は偽物でつまらなは︑今も忘れられません︒本物のお話に出会ったと強く感じた

いと勝手に思い込んでしまいました︒それ以来︑自分から祖母ちょうど姉が小学校の一年生のときです︒私は︑学校から帰っ聞いていました︒祖母の話では︑和尚さんが仏様を叩くと︑仏そが本当の物語だと思うようになりました︒そうして︑本で読に昔話をせがむことを全くしなくなり︑文字で書かれたものこてきた姉と二人で︑祖母の語る﹃牡丹餅を食べた仏様﹄の話を様は﹁食わん﹂と言って︑小僧さんの仕業だとばれてしまうとんだ物語に上書きされ︑耳で聞いた元の話は次第に忘れてしまいうのが落ちになっています︒ところが︑祖母が語り終えると︑一緒に聞いていた姉が︑いました︒

最初は絵本を読んでやっていたのですが︑長女が三歳︑長男それは自分の子育てがきっかけです︒

そんな私が︑どうして昔話を語るようになったかというと︑子育てと昔話﹁お祖母ちゃん︑それ続きがあるんやで︑ホンマはね⁝﹂
仏様を庭の池に浸けて﹁食った︑食った﹂と言わせて小僧さんと︑続きを語り始めたのです︒学校にある本で読んだと言って︑が言い逃れる︑という部分を教えてくれました︒
そのとき︑私は︑学校に行っている姉がとても誇らしくて︑本はなんて凄いんだろうと思いました︒そして︑家の本棚に並んだ岩波の子どもの本を︑片っ端から自分で読むようになりまに出版されていた時代で︑三︑四年生の頃には︑学校の図書室に一九六〇年代︑瀬田貞二さんや石井桃子さんが訳した本が次々ら︑二人の子どもを主人公にした話など︑思いつくまま適当なお腹の赤ちゃんのことや上の二人が生まれたときの話︑それかとお話が中心になっていきました︒ごろごろと横になりながら︑辛いし︑自分は眠くて横になりたいし︑というので︑だんだんが二歳のとき︑三人目が出来て︑子ども二人を膝に乗せるのはある本に飽き足らなくなり︑県立図書館に通って︑新刊本を一した︒

番に手にするのが何よりの楽しみでした︒その頃︑ナルニア国

114

身が祖母からお話を聞いたときのことが頭に浮かんできました︒

ところが︑そうやって子どもにお話を語っていると︑自分自もっときれいだよ﹂とすまして言います︒それから︑ドアの隙て き た よ︒ 開 け て ﹂ と 言 う と︑ 子 ど も は︑
﹁ お 母 さ ん の 声 は︑かせてから出かけました︒家に帰って︑インタホン越しに﹁帰っホンが鳴っても︑すぐにドアを開けるんじゃないよ﹂と言い聞

子どもの名前の由来を話していると︑自分が﹁敦子﹂と名付け間から︑﹁手を出して﹂︑﹁足を出して﹂︑と言って︑さんざん子作り話を始めたのです︒

られたわけや︑その名前が嫌で仕方がなかったこと︒それで﹃敦また︑上着を着たり靴下を履いたりするのを嫌がって︑なかヤギごっこを楽しみました︒

はいけないといって﹃寿限無﹄を聞いたときのこと︒などなど盛の最後﹄を聞かされたこと︒子どもに良すぎる名前を付けてなか言うことを聞かない子どもを叱りつけると︑﹁お母さんには︑んにしか見えないんだよ﹂と︑﹃裸の王様﹄のセリフでやり返さ

この靴下が見えないの？この靴下はね︑きれいで優しいお母さ⁝いろんなことを次々に思い出しました︒
それは︑まるで過去と現在が二重写しになっているような不もが少し大きくなった頃です︒我が子が︑かつて自分がしでか祖母から聞いた昔話を特に意識するようになったのは︑子どれたこともありました︒

思議な感覚でした︒自分は︑今確かにここにいながら︑何十年もさかのぼって︑子どもとして同時に目の前にいるのです︒

をするのが日課になりました︒自分が好きだった話を︑自分のその日の出来事や身の回りのことなど︑子どもと一緒にお喋りした失敗と同じ失敗をしたとき︑目の前で泣いている子どもに

それからは︑毎晩一時間から二時間ぐらい︑昔話だけでなく︑子どもと一緒に楽しめるようになると︑これまですっかり忘れ何十年も昔の自分自身の姿を重ね合わせて思い出すことがよく夫の転勤に伴い︑東京の小平で暮らし始めてしばらくした頃︑「語り」との出会い ─ 聞き手による語りの違い

うやって自分の失敗談を聞かせてくれたものです︒

身の失敗談を語って︑諭したり慰めたりしました︒祖母も︑そありました︒そんなときには︑祖母に聞かされた昔話や自分自ていた話を次々に思い出しました︒
お話を語り始めたばかりの頃は︑和歌山の昔話を意識することは全くありませんでした︒﹃赤ずきん﹄や﹃大きなかぶ﹄︑それにイソップの話など︑繰り返しのある分かりやすい話や︑昔話の童謡を歌って聞かせていたように思います︒
例えば︑子どもに留守番を頼んで︑近所にちょっと買い物に出るときは︑﹃おおかみと七匹の子やぎ﹄の話をして︑﹁インタ115

になり︑そのうち︑子ども文庫や小学校でも昔話を語る機会がうちに遊びに来た近所の子どもたちがお話を聞いてくれるよう会では和歌山の昔話を選んで語っていました︒

庫では方言を控えめにした分かりやすい話を語り︑小平民話のい出話︑家族のエピソードなどを自由に語り︑学校や地域の文

当時私は︑家では自分の子どもに︑方言で昔話や祖父母の思自分では特に意識していたつもりはありませんでしたが︑今うに方言を控え︑家族だけにしか分からないエピソードや教訓を除いたお話を語るようになりました︒反対に︑我が子に対し然に語っていたのに︑小平民話の会の会員の前では︑そういっ思い返すと︑地域の子どもたちにはイソップやグリムの話を自できました︒そこで私は︑外では他の子どもたちにも分かるよの中ではわざと方言を使って話すようになりました︒ては先祖に繋がる根っこのようなものを遺しておきたくて︑家懸命にテキストを覚え︑おはなしの練習をしていました︒とこ習会に参加しました︒そこでは︑たくさんの語り手たちが一生は全く聞かれることがなかったのです︒それで︑確かに祖母かのですが︑あきらかに外国の話だと分かっているものについて私が﹁語れない﹂と言っても︑﹁いいから︑語って﹂と言われるた話はほとんど語っていません︒﹃桃太郎﹄や﹃浦島太郎﹄は︑ろが︑私には語るためにお話を覚えるということの意味が理解ら聞いた記憶があるにもかかわらず︑﹃ヘンゼルとグレーテル﹄

同じ頃︑文庫の方に図書館のおはなし会に誘われ︑語りの学できず︑どうしても文字を読んでお話を覚えることができませや﹃赤ずきん﹄の話を語ることはなく︑あきらかに和歌山の昔の出会いが︑私が故郷の昔話を思い出す大きなきっかけになっことを知り︑会員の方に電話をしました︒この小平民話の会とにはあえて古い紀州弁を残して語りますが︑説明や思い出話をは自然に方言が控えめになります︒民話の会で語るとき︑昔話

わが子には方言で話せても︑地域の子どもたちと話すときに話だと思っているものを選んで語ってきました︒

たのです︒小平民話の会で昔話を聞いてもらうようになって︑するときには︑なかなか方言が出てきません︒それは︑たとえそんなとき︑偶然に家の近くで活動している小平民話の会のんでした︒

それまで忘れていた話を更に次々と思い出しました︒日常生活は︑自然に聞き手の要望に応えようとする意識が働いてしまう﹁方言で好きなものを語ってください﹂と言われても︑語り手にからではないかと思います︒ですから︑いくら方言で話そうと出そうとするとき︑何十年かの歳月を一瞬で遡って子ども時代の思い出がよみがえります︒そして︑祖母の語り口を思い出し語に近くなってしまい︑反対に家族や同郷の知人に対しては︑思っていても︑相手が理解できないことが分かっていると共通のさまざまな場面で聞いた生き物の話や教訓譚は︑それを思い山の言葉がよみがえってきたのです︒ながら語ることで︑今ではほとんど使われなくなった古い和歌

116自然に方言が出てしまうのです︒
語りは︑聞き手がいなければ成り立ちません︒むしろ私は︑聞き手の存在こそが語りを紡ぎだすのではないかと考えています︒

記憶の再生
ところで︑私は子どもの頃に沢山の話を聞いて育ちましたが︑聞いたときの祖母の感想が混じってしまい︑全体を通しで語ることはできません︒

また︑本を読んで上書きされてしまった話も︑耳で聞いた元の話を思い出すことは難しいです︒先ほどの﹃シンデレラ﹄がそうですし︑﹃安寿と厨子王﹄も︑﹃山椒大夫﹄を読んでからは︑祖母から聞いた話をすっかり忘れてしまい︑﹁安寿 恋しや︑ほうやれほ︒厨子王 恋しや︑ほうやれほ︒鳥も生あるものなれ

ば︑とっとと逃げやれ︑追わずとも﹂という︑母親のセリフが多くがこれに当たります︒先ほどお話したように︑話の冒頭部

ん﹄︑﹃一寸法師﹄など︑歌で聞いた昔話です︒ねごろ山の話の特徴があります︒そのうちの一つは︑﹃桃太郎﹄
︑﹃花咲か爺さ話の筋が分かっているのに語りにならない話には︑いくつかはどこにあるのか︑ということを少し考えてみたいと思います︒

きるだけの話があります︒では︑語れる話と語れない話の違い

子どもの場合は︑﹁それからどうなったの？﹂
︑﹁この前は︑こうのに苦労することがよくあります︒それでも︑聞き手が自分のしてきちんと完成されていないため︑頭の中でつなぎ合わせるあったり︑途中に余計な要素が混じっていたりすると︑物語とはありません︒けれども︑たとえ短い話でも︑記憶が断片的でいろんな場所で語っても内容や言い回しが大きく変化すること語りを鮮明に思い出すことができる話は︑比較的語りやすく︑自分が子どもの頃に聞いた記憶がはっきりしていて︑祖母の耳に残っているだけです︒

分は︑﹁むかし昔︑あるところに⁝﹂で始まるのですが︑途中でだったよ﹂と合いの手が入り︑繰り返し語ることで徐々に整理言葉にして語れる話と︑頭の中でストーリーをなぞることがで覚えている話全てを語れるというわけではありません︒自分の必ず歌が出て来て︑話のリズムが変わってしまうと語ることがきません︒﹃葛の葉﹄︑﹃弁慶と牛若丸﹄︑﹃先代萩﹄など︑歌舞伎すっかり忘れているかもしれません︒けれども私にとっては︑自分がそうであったように︑子どもは︑昔話を聞いたことなどて聞かせる機会はほとんどなくなってしまいました︒かつての今では︑我が家の三人の子どもは既にみな成人し︑昔話を語っされていく場合もありました︒の名場面のセリフは思い出せても︑物語は断片的で︑しかも役次に︑祖母が歌舞伎やお芝居で観たという話も語ることがでできなくなってしまうのです︒

者の表情がどうだったとか︑先代の芝居の方が良かったとか︑117子どもと枕を並べ︑夜ごと取り留めもないお喋りをしながら昔しています︒

ら︑親子のコミュニケーションツールの一つとして昔話を紹介

あるお母さんは︑子どものお気に入りのぬいぐるみやお人形いることは事実ですが⁝︒

方たちですから︑多少なりとも興味関心のある方々が集まってことに気付きました︒もちろん︑おはなしの会にいらっしゃる

んどのご家庭で︑ほぼ日常的に﹁語り﹂が自然に行われている

そこで︑実際に子育て中のお母さん方のお話を伺うと︑ほと話を語り続けた数年間は︑子育ての黄金期ともいえる宝物のような時間でした︒

伝承の昔話の可能性
─コミュニケーションツールとしての「語り」
最後に︑現在︑私がどうやって語りを次の世代に手渡そうと繁に行われ︑私の住む小平市でも︑図書館や学校で地域のボラ

今︑学校や図書館では﹁読み聞かせ﹂や﹁おはなし会﹂が頻自由に動かして︑勝手に物語を想像して語り聞かせているそうるお母さんは︑子どもの好きな絵本に登場するキャラクターをなストーリーを作って︑一緒に遊んでいるそうです︒また︑あを使って︑﹁〇〇ちゃん︑一緒に遊ぼう﹂と話しかけたり︑簡単ンティアの方が熱心に活動されています︒語り手を養成する講

早く大きくなってね﹂とか﹁みんなで仲良く遊ぼうね﹂とか︑です︒そして︑その中に﹁好き嫌いし ないで︑何でも食べて︑考えているか︑ということをお話します︒

いという方で賑わっているように伺っています︒

座もあちこちで開催され︑語りに興味を持っている方や語りたさまざまなメッセージを自然に入れて語っています︒﹁それが︑語りなんですよ﹂と︑私が言うと︑﹁それって︑口ただ︑昔話の研究者の多くは︑﹁昔話の伝承は途絶えた﹂或から出まかせの︑ただの嘘話じゃないんですか﹂と︑みなさんられないのです︒でも︑語りの始まりというのは︑聞き手と語ます︒けれども︑本当に伝承は途絶えてしまったのでしょうか︒

り手が一緒に紡ぐ物語のことだと考えれば︑お母さんが子どもいは︑﹁途絶えつつある﹂と思っておられるのではないかと思い

現在︑私は︑月に一回︑親子連れ︑特に小さい子どもを持つ驚いたように仰います︒だれもそれを﹁語り﹂だと意識してお方に︑お話を楽しんでもらう機会を持っています︒聞き手のほのために語る作り話は︑れっきとした語りの芽ではないかと私

実は︑私はそうは思っていません︒

とんどが赤ちゃんとお母さんですから︑昔話といっても︑方言もちろん︑伝統的な日本の昔話の継承にはつながらない︑とは考えています︒てリズムのある話が中心です︒わらべうたや手遊びを交えながで語る日本の昔話には馴染みがありませんので︑分かりやすく118

シンポジウム／第三九回大会「口承の記憶と継承」

いうご指摘があるかもしれません︒しかし︑私自身が祖母から聞いた話も︑決して日本の昔話ばかりではありませんでした︒

昔話の心理機能と意味世界│個 か ら 場 へ │本稿は第三九回大会のシンポジウムで発表した内容をもとに

廣瀨 清人

グリム童話が日本に紹介されたのは百年以上も昔です︒イソップ物語は︑すでに江戸時代には日本に入ってきていました︒人が自由に行き来するようになって︑私自身︑自分の語る昔話が︑人が直接言葉で伝えあうことを大切にし︑あくまでも口承にこもはや和歌山の昔話なのかどうかも怪しくなっています︒人とだわろうとするなら︑その中身が実生活に適応して変化するのして︑その内容を大幅に加筆したものである︒筆者は非会員の１、はじめにら聞いても聞き飽きることがなく︑同じ話を繰り返しせがみまためにシンポジウム開催前に本学会の趣旨がよく分かっていな

一見すると出鱈目の嘘話のようですが︑子どもたちは︑いくは当然ではないでしょうか︒

す︒そうして︑やがてお母さんの話として記憶されていくのか

マが﹁口承の記憶と継承﹂であったので︑三弥井書店から出版かった︒名称が日本口承文芸学会で︑またシンポジウムのテーした﹃集団パラダイムにおける昔話の心理機能と意味世界﹄︵以

まだ伝承の土壌を耕し始めたばかりで︑どんな芽が出るのか︑もしれません︒
本当に昔話が根付くのか︑まだまだこれからです︒でも︑お母下︑﹁拙著﹂と表記する︶で 検 討 し た バ ー ト レ ッ ト の 記 憶 理 論

を昔話の語りに位置づける試みと昔話の意味世界を伝えればよができるようになれば︑きっと︑子育てがもっと楽になると思いと考えていた︒パネリストの役割を終えて初めて︑本学会がさんが子どもの話に耳を傾け︑親子で一緒にお話を楽しむこといます︒昔話を通して︑子育ての楽しさを伝えることができれ口頭伝承と書承文芸の両方を視座に入れた学会であると知った・・ ・・ ・・ ・・

ば︑いつか聞き手が語り手を育てる﹁伝承の語り﹂が生まれるのである︒このため︑シンポジウムにおいて寄せられた貴重な・・ ・・ ・・ ・・のではないかと期待しています︒︵やべ・あつこ／小平民話の会︶

質疑に対して当日の回答は不満足な内容に終わってしまった︒

そこで︑本稿では拙著の内容の紹介よりも質疑応答の議論を深119