GAIA Member’s Story
ーわたしの夢の実現ー
インタビュー集

ファイナンシャル・プランニングによって世界中の人々の夢を実現する

INDEX

1

GAIAと歩んだ13年の軌跡と夢の実現「きっかけは全てGAIAさんだった」

・・・・・・3

2

GAIAがいたから叶えられた50歳での早期退職と海外留学10年前に描いた夢を現実に・・・・・・6

3

65歳でシニア向け分譲マンションへ入居
元気ないま、安心で心地よい暮らしを楽しみたい・・・・・・94

信頼できるアドバイザーとプランニングがもたらす安心感
金融ショックを乗り越え、長期投資の力を実感している・・・・・135

社員との交流から生まれた信頼の土台
今は途中経過だと納得できるから、お金の不安に揺らぐことはない

・・・・・17

6

自己流で悩まず、自分に合った専門家に相談したから長期投資を続けられた
家族と過ごす「豊かな」時間が何よりのご褒美

・・・・・217

85歳まであと10年、お金の心配なく過ごせることが豊かだと感じる
がん闘病を経て、これからも夫婦で旅行を楽しみたい・・・・・26

Vol.

Vol.

Vol.

Vol.

Vol.

Vol.

Vol.

1

Vol.

2021年
インタビューGAIAと歩んだ13年の軌跡と夢の実現「きっかけは全てGAIAさんだった」＜お客さま・プロフィール＞
2008年ご契約 担当FP：川越
M様（51歳）
男性
奥様（46歳）とお子様（双子・９歳）の４人暮らし。

夫婦共働きの忙しい生活のなかでも、アドバイザーと共に夫婦でお金のことをしっかり話し合いながら、13年かけて夢の一つである賑やかで笑いの絶えない理想の家が完成。

◆中桐さんと出会って夫婦お互いの財布を確認
ー GAIAとの出会いを教えてください。
2007年のことです。30代後半で私が山形へ単身赴任し、妻が横浜で暮らすという二拠点生活を送っていた時期に、中桐さんの著書「会社勤めでお金持ちになる人の考え方・投資のやり方」（出版：クロスメディアパブリッシング）
を妻が書店で見つけて購入。その後、「ワイナンシャルセミナー（※）」に夫婦で参加したのが中桐さんとの出会いです。
（※創業当時開催していた、ワイン講師と中桐によるワインとお金のセミナー。）
セミナーで投資のことを初めてきちんと聞いたので、「お金持ちになる人たちには特別の知見があるものだ」と夫婦で帰り道に話したことを覚えています。特別なことではないのかも知れませんが、私たち夫婦にとっては投資について知ることは目新しいことでした。
2008年に単身赴任を終え東京に戻ってきたのですが、二拠点生活で余計にかかっていた費用が浮いた分、無駄
遣いせず有効活用したいと思い、日本橋本町のマンションで中桐さんのコンサルティングを受けました。預貯金から給与明細まで全て中桐さんに見せ、夫婦お互いの財布を初めて確認しました。それまでは夫婦別勘定、収支もお互い分からない状態でしたので、中桐さんとの出会いがなければ、今でも夫婦で別の財布だったと思います。

ー GAIAとの出会いから実際運用をスタートするまでには時間があったのですよね。
これまでの人生で夫婦共に投資には馴染みがなかったので、考えをシフトするには時間がかかりました。2008年４月に中桐さんのコンサルティングを受け積立を始めましたが、まとまった資産を運用する決心がついたのは、リーマ
ンショックで相場が大きく下がってからになりました。初回の面談から半年後位のことです。

ー リーマンショックで相場が下がった時が運用スタートでしたので、なかなか運用益が出ず不安になりませんでしたか？
中桐さんの本も読みGAIAのセミナーも参加し「ドルコスト平均法」
や「複利の効果」
は腹落ちしていました。まだ30代でしたから、10年15年やれば増えていくという面は理解ができていたので、運用をスタートしてからの不安はなかったです。

◆自分でファンドを選んで運用するより、専門家に任せた方がいい
ー とはいえ、当時は顧問料が７万円、自分でやった方がいいのではないかと悩まれたのですね。
一度は皆さんが通る道かもしれませんが、自分でファンドを選んで運用しても一緒じゃないかという考えが頭をよぎりました。世の中にそういった情報も多いですから。中桐さんに正直に伝えたのですが「自分でやってみてもいいと思います。病気も自分で治す場合もあれば、医者にかかることもあります。」と言われ、自分はお医者さんに診てもらったほうがいいと考えが固まりました。当時は転勤直後で仕事も神経を使う毎日で、日中働いて夜は投資のことを考える、それは自分には無理だし、専門家に任せる方がいいと思ったのです。また中桐さんはよくアメリカ視察の話もされていて、アメリカではプロに任せるスタイルが主流であると聞いていました。日本もアメリカのようになるだろうということは、想像できました。

◆ 双子の誕生がもたらした変化
ー 2011年東日本大震災ではお辛い体験がありました。
震災で実家の家族を一度に亡くしました。茫然自失の中で亡くなった両親の相続が発生し、GAIAさんに税理士事

3

1

Vol.

務所の代表を紹介してもらいました。自分だけではどうしていいか分からない状態でしたが、ほぼ丸投げの状態で対応してもらいました。
その翌年に待望の子供を授かり、それが双子だったのです。

ー 2012年、双子の親となったM様の担当を中桐から川越が引き継ぐことになりました。
双子の誕生は夫婦にとっては勿論、妻の両親にも孫の顔を見せることができ、喜びもひとしおでした。私にとっては、失った家族がいて、双子の命が誕生しました。特別なことです。
川越さんとも最初はオフィスで面談をしていたのですが、とにかく仕事、育児で目も回る忙しさになり、双子から目が離せず、川越さんには自宅まで来てもらうようになりました。

ー 川越は定期的にご家族にお会いすることで「寝ているだけだった二人が歩くようになって…」と、お子様の成長を身近に感じていたようです。双子の誕生で、資産運用の面では保険も活用されたのですね。
子供の海外留学の資金準備として、米ドル建ての積立保険も契約しました。子供に選択肢を増やしてあげられま
すし、もし留学しないとしても、私たち自身の老後の年金として使うこともできる点がポイントでした。お金はやはりあると使ってしまうものですので、毎月の貯蓄分を回すことにしたのです。

◆Financial Road Map−夢の実現に向けてー 夫婦でFRM（※）もしていただきました。
（※Financial Road Mapの略。目標や夢を具体的にすることで将来のお金のロードマップを描いていくためのGAIAオリジナルワークシート。）
川越さんに促され、夫婦で自分の夢を書き出しました。最初は照れ臭く恥ずかしい作業だったのですが、夫婦で将来の夢を考える良いきっかけになりました。妻は「鎌倉で犬を飼える家」、「庭付き５LDKの家に住む」などとFRMに書いていました。そこから夫婦で「理想の家」を建てるということが、共通の目標になっていきました。

ー 今年（2021年）、ついに理想の家が建ちますね。
2017年頃から家の話を川越さんとしていましたが、なかなか具体的なアクションには至りませんでした。そんな中、真剣に向き合うきっかけになったのは、駅から10分以内、角地、双子の学区変更が無くて済む理想の土地に出会えたことです。そこからは川越さんと真剣に話し合いました。駅前のカフェでキャッシュフロー表を３つも４つも広げ、「収入が変動したらどうなるか」「子供が留学したらどうなるか」「将来はどの位の余裕が持てるか」といったことを一つ一つシミュレーションしてもらい、昨年ようやく「買おう！」と決断。そこからも不動産のコンサルティング会社を紹介してもらい、「どうすれば理想の家が建てられるか」「住宅ローンはどうしたらいいか」「土地の値段は妥当か」などを相談していきました。今年、妻の夢が詰まった理想の家が建つ予定です。

◆今はお金のことはお任せし、安心して家族の暮らしを大事にできる
ー M様にとってGAIAの価値はどこにありますか？
人生の節目、節目でGAIAさんを起点に我が家の選択をしていることを、あらためて感じました。
同僚の中でも、会社の確定拠出年金を元本保証型にしたままという話を聞きます。適正なリスクを取った自分とは随分と差が出ているだろうと今は思いますが、私は慎重なタイプなのでGAIAに出会わなければ、投資自体していなかったと思います。
人生の節目で気軽に相談して、GAIAで片付かない課題は専門の人を紹介してもらえる。我が家の金融資産のことは大部分を川越さんに共有しているので、安心感があります。お金のことはお任せして、私は家族のこと、家のこと、仕事に専念できています。
双子が今は９歳ですが、きっと成長はあっという間でしょう。子供の代での相続対策まで視野に入れた二世代、三世代での資産管理が必要になります。これからもGAIAに相談できることは心強いことです。

4

1

Vol.

インタビューを終えて「きっかけは全てGAIAさん」とおっしゃってくださったM様。
M様ご夫妻は「お金のこと、働き方、子供の教育、実現したい夢」
といった大切なことを、10年15年先を見据えていつも話し合っています。共働きで忙しい夫婦にとって、そして双子の育児に追われる生活でなかなか出来ないことだと思います。M様にそう伝えると「中桐さんとの面談で初めて夫婦の通帳を見せあい、お互いに同じ目線で同じ方向を見て財布を一つにしました。ヒアリングしてもらうには、裸で出さないとお金の正しいシミュレーションができないと思いましたから。」と話してくれました。
東日本大震災から10年、理想の家が完成し、M様ご一家のますます賑やかで笑いが絶えない毎日が続きます。これからもご家族の相談役としてGAIAを頼りにしていただけるよう、川越が精一杯伴走を努めてまいります。
（クライアントリレーション永井）

5

1

Vol.

2

Vol.

2021年
インタビューGAIAがいたから叶えられた50歳での早期退職と海外留学10年前に描いた夢を現実に＜お客さま・プロフィール＞
2010年ご契約 担当FP：宮原N様（52歳）女性

GAIAに出会った10年前に描いた夢の一つ、「50歳で早期退職」
「海外
留学」
を実現。

働く女性へエール！
50歳で目標だった早期退職の希望を叶え、マルタ島への留学を果たしたN様。中桐と出会った10年前に描いた夢を、資産運用を続けることで実現させました。
早期退職への揺れる気持ちや夢への思いが詰まった、働く女性への熱いエールです。

◆早期退職の足がかりとして始めた不動産投資、
本当にやるべきことはファイナンシャルプランニングだったー 2010年にGAIAとご契約をいただきました。GAIAとのご縁は、日本財託の横手さんがきっかけだ
そうですね。
薬学部を卒業後は製薬会社に入社し、研究室勤務になりました。経験を積むうちに一度は違う会社でも働いてみたいと思い、同じ業界内で転職もしました。ですがどちらの会社も新薬の研究開発や臨床試験などを担当していたのでとても激務で、ずっとサラリーマンで働き続けるというのは私のやりたいことと違うと漠然と感じるようになりました。早期でリタイヤ出来たらいいなと。
どうやったら定年を待たずに会社を辞められるだろうと考える中で出てきたのが資産運用です。色々なセミナーに顔を出す中で、不動産投資に行き着きました。40歳前後の頃です。投資用マンションを３部屋購入したのですが、違う会社の話も聞いてみたいと思って日本財託を訪ねました。
日本財託で対応してくれた横手さんに「私のような素人がこのまま不動産を増やして大丈夫ですか？」
と相談をす
ると、
「貯金や収支、どんな保険に入っているかなどを、きちんと把握してますか？」と返され、不動産を買い進める前にファイナンシャルプランを考えるべきだとアドバイスされました。そこで紹介していただいたのがGAIAの中桐さんです。日本財託へ足を運んだ時は、他の物件も購入する気満々でしたので、普通の会社なら色々勧めてくると思いま
すが、横手さんは逆に止めてくれた訳です。

ー 横手さんに感謝ですね。最初に中桐に会った印象は？
海外帰りのファイナンシャルプランナーと聞いていたので、ザ、営業マンというイメージを持っていたのですが、会ってみるとおっとりしていて、流暢に喋る感じでもない。最初は大丈夫かな？と思いましたね。
（笑）
不動産について「こんなに買ってしまって大丈夫でしょうか？」とお尋ねしたのですが、中桐さんはあっさり「大丈夫ですよ。」とおっしゃるんです。
転職時に受け取った退職金も、銀行の窓口で「勿体ない、みんな退職金で運用していますよ。」と言われ、どんな商品かも考えずに投信にしていました。結構なマイナスになっていたのですが、中桐さんはそちらも飄々と「解約しま
しょう、すぐに挽回できますよ。」と。それで、銀行にあった投信も解約してGAIAにお任せしました。
そこからは、貯金や支出をきちんと洗い出し、キャッシュフロー表を作っていただき、よく分からないままに入っていた保険も整理していきました。

◆10年前、夢プランに書いた「早期退職」と「50歳」の意味
ー 中桐との面談では、早くから早期退職の希望を伝えていましたね。
今でもよく覚えていますが「50歳で会社を辞めたいけど、そんなの無理ですよね？」とお聞きしたんです。その時は無理を承知で軽いノリで聞いてみよう、という感じで自分でも現実味はありませんでした。ですが中桐さんはあっさり「このままいけば大丈夫でしょう」
と。

6

2

Vol.

当時、中桐さんと一緒に作った夢プラン、実はまだ手元にあるんです。そこにも「早期リタイヤ！」、「海外で暮らす」とはっきり書いてあります。見ると笑ってしまいます。自分でも本当かな？と思いながら書いていたことが、現実になっている。今見ても、楽しい気持ちになります。

ー なぜ早期退職の目標が「50歳」だったのでしょうか？
私は独身ですので、せっかく縛るものがないのなら、好きに生きてもいいんじゃないかという思いがありました。もちろん、65歳の定年まで働くという選択肢もありました。勤めている会社は激務という以外はとても恵まれた環境でしたから。でも65歳まで働いたら、その時自分がどういうコンディションか分からないと思ったのです。65歳、健康で元気
かも知れませんし、残念ながら病気になっているかも知れません。足が痛い、腰が痛いなど、身体の変化は少なからずあるだろうと思います。極端な話、もしかしたら生きていないということだってある訳です。そう思った時、50歳なら相当な確率で生きていますし、きっと心身ともにまだ元気だろうと思ったのです。

ー 中桐は
「大丈夫」
しか言わないみたいです・・・
中桐さんはポジティブです。未来が心配になるようなことは言わなかった。これが保険会社のFPさんだと、基本的には働けるまで働きましょう、なぜなら…という話になりますよね。でも私は、おばあちゃんになる前に、心も身体も元気で自由が効くうちに、海外旅行を楽しんだり、できれば海外で暮らしてみたい、好きなことを好きなだけしたいと思っていました。

◆運用が苦手という女性だからこそ、アドバイザーと資産運用を続けて選択肢を広げて欲しい
ー ご友人を何人もご紹介いただきました。
独身で一生懸命働いている友人が多いんです。皆、必死に働いて稼いで、それでも不安だから貯金に励んでいる。
でも独身でそこそこ稼いでいるなら、泣きながらそこまで根を詰めて働かなくてもいいんだよと言ってあげたい。運用しながら早期退職を目指す道は、決して夢物語ではないよと。
だから、私のような女性にはアドバイザーがいた方がいいと思います。私も中桐さんや宮原さんのアドバイスが無ければ、怖くて会社を辞められませんでした。
お金のことを相談できる人は女性には少ないと思います。友人とお金の話はしませんし、そもそも運用に詳しい女性が少ない。そうなると、どんなに稼いでも不安は消えないし、貯金だけ増えていくことになります。
私の周りでも、運用なんて自分には遠い話、給与はほぼ全額普通預金や定期預金、勤め先で確定拠出年金の制度があっても、何の銘柄を選んで良いかわからないから、運用好きな上司に聞いた銘柄を選んだとか、せっかく確定
拠出年金の制度があっても、全額元本保証の商品を選んだままという女性も多いです。そんな話を聞いているうちに、「私はプロにお願いしているんだ」ってついついGAIAを紹介したくなったのです。

ー 2017年から宮原が担当になりました。2018年についに辞表を出したのですね。
ここで会社を辞めたらもうこんないい条件で働けないんじゃないか、役職もついていて後輩もいるのに辞めるなんて無責任なんじゃないか、そんな葛藤もありました。転機になったのは、会社の早期退職の募集です。今しかないと思い手を挙げました。退職金の上乗せもあり、神様が自分の思う道を進みなさいと言ってくれていると思いましたね。

◆10年続けたからこそ複利の力で資産を増やせた
ー 最初に一括投資したものと毎月積立とで、運用資産額は約1.6倍程になっています。10年間、複利の力をしっかり利用して長期投資を続けていただいた結果です。
運用していた資産も中桐さんが当初言っていた通り順調に推移していて、宮原さんも留学費用やその後の生活費について計算し太鼓判を押してくれている。購入したワンルームマンションも東急リバブルを紹介してもらい、二部屋
は売却、一部屋はローンを完済し手元に残しました。結果的に日本に所有物件があるということは、海外生活をする
上では良かったと思います。辞表を出すための条件が揃って、一歩踏み出せました。

7

2

Vol.

ー マルタ島留学直前の2019年には「GAIA女子サポーターミーティング」に参加してくれました。
もう出発日も決まっているタイミングでしたが、女性だけの会に興味がありましたし、海外に行く前に中桐さんの顔を見ておこうかなと思って参加しました。年齢も担当FPも違う初対面のメンバーにも関わらず、女性だけなのでとても盛り上がりました。帰りにはみんなでお茶をして連絡先も交換して。また参加された皆さんにお目にかかりたいと思っています。

◆サラリーマン生活を経て叶えた海外留学、何もかもが夢のような素敵な時間に感じられたー GAIAとの10年間、振り返ってみていかがですか。マルタ島留学の日々についても教えてください。
自分だけだったら、投資で資産を増やすのは難しかったと思います。私の場合はお任せして気にしないというスタンスだったから上手く行ったんですよね。毎日値動きをチェックして、もし何十万も下がるのを目にしたら、気にしないのは難しかったと思います。でも知らないうちに下がったり上がったりしていた訳ですから。
2019年10月マルタ島に出発しました。留学生活が始まって、「パイプが詰まっています」
なんていう英語、必死に覚えました。英語は勉強すればするだけクラスも順調に上がっていき、学校も生活も本当に楽しかったです。残念なことに留学後に新型コロナウィルスの影響で留学生も多くが帰国し、街はロックダウンにもなりました。私はマルタに残りましたが、普段は観光客で賑わうバレッタの美しい市街から人がいなくなり、まるで世界遺産を独り占めしているような感覚でした。非常事態ではありましたが、それもまた特別な思い出になっています。小さい島なのでどこに行っても海で、毎日散歩して、地元のスーパーに行ってレストランでは顔馴染みになって。
日本で会社勤めをしていたら、せいぜい頑張っても10日の長期休暇を取るのが限界です。それも、気を遣って引き継ぎして何とか取れるかどうか。働き方改革と言っても、１ヶ月、２ヶ月の休暇を取ってリフレッシュする、自己研鑽するということはかなり難しいですよね。そんなサラリーマン生活を経てのマルタ留学だったので、ゆったりとした時間も景色も人がいないことも、何もかも新鮮で楽しめました。
それにパーティーで朝までダンスするなんて、日本だったら「50歳で？」となりますよね。マルタでは20代の若者もいれば陽気な南米人もイケメンなイタリア人もいる。そんな環境に身を置き、気持ちが若返りました。

◆GAIAには死ぬまでずっと相談に乗って欲しい
ー これからGAIAに求めることは？
死ぬまで相談に乗って欲しいです。今、日本に帰国して病院で調剤の仕事をしています。エッセンシャルワーカーとして責任を持って仕事をしていますが、気持ち的にはリタイヤした感覚でもあります。志半ばでマルタからは帰国しましたので、コロナが収束したら、また４・５年海外を放浪してみたいと思っています。
次に日本を出てから自分がどうなっているか。そうであって欲しくはないですが、病気になるかも知れません。高級老人ホームに入りたくなるかも。世界クルーズにも行ってみたい。そんな時、お金の心配をしないでやりたいことを実現できるのは、GAIAがいるからです。だから最後の最後まで相談に乗って欲しい。次の私の野望は、ハリウッド女優デビューですから（笑）。GAIA ClubやHPを見ていると、知らないメンバーも増えているし、中桐さんもTVや新聞に出たり、会社が大きくなっていますね。GAIAがどんなに大きくなっても、私が行き倒れたりしないように見守っていてください。

インタビューを終えて
いつも明るく周りを盛り上げてくださる気配り上手なN様。今回初めて、GAIAとのヒストリーや早期退職にまつわる揺れる心境をお伺いしました。GAIAをご友人に勧めてくださる理由を聞いた時は、同じ女性として胸が熱くなり、改めてファイナンシャルプランニングの持つ力や意味をリアルに感じることができました。私たち
GAIAがこれからもお客さまの不安解消のお役に立ち、たくさんの夢の実現に貢献し続けることが、長年のご契約への恩返しだと思っています。
（クライアントリレーション永井）

8

2

Vol.

3

Vol.

2021年
インタビュー

65歳でシニア向け分譲マンションへ入居
元気ないま、安心で心地よい暮らしを楽しみたい＜お客さま・プロフィール＞
2019年ご契約 担当FP：鈴木K様（65歳）
男性

奥様を亡くされ定年退職を迎えた後、大変になってきていた保有商品の整理をGAIAのアドバイザーと行う。65歳でシニア向け分譲マンションへ入居し、今は穏やかな暮らしに満足している。

新宿から電車で30分、閑静な住宅街に建つシニア向け分譲マンションにK様をお訪ねしました。

◆退職金運用に仕組債を提案する金融機関は信用できない
相談するならガイアだと思っていたー 2019年6月が最初の面談でした。ガイアを知ったきかっけは？
中桐さんの本（＊）やTVでも拝見していたので、投資を含めて、諸々相談するならガイアだと最初から思っていました。
（＊）
「株・投資信託、いま損を抱えている人の投資の処方箋」（クロスメディア・パブリッシング／ 2009年）
この本を読んだ頃はリーマンショックの直後で、相当の含み損を抱えていましたが、本には「来るべき強気相場に備えて、やるべきこと、つまり割安なときに株式を買っておくということを実行してください」と書かれていました。私はその後も投資を続け、株価の回復とともに金融商品の損益はプラスに転じました。

ー 古い本をお持ちで驚きました。ガイアに相談したい課題は何でしたか？
2005年頃から始めた株式投資ですが、2019年当時は、株式、投信、外貨MMFなどが52銘柄にもなっており、管理の負担からガイアに相談しました。また2016年に定年退職した際、銀行からも色々と退職金運用の提案がありました。付き合いのあった銀行は仕組債を勧めてきたのですが、仕組債のようなリスクが大きい商品を、平気な顔で勧めてくることに驚愕しました。私自身はそれなりの年数の投資経験がありましたので、仕組債がいかにハイリスクな金融
商品かを理解しています。ですが退職金で初めて運用される方もいるでしょうし、銀行がひどいことをするはずが無いと思っている方も多いですよね。老後のための大切な資金で仕組債を買わせるような金融機関は信用できないと思いました。

ー 金融機関できちんと説明をせずに、ハイリスクな商品を案内していることは心配です。
ガイアではFPが自ら仕組債をお客様に勧めることはありません。
投資を始めた頃、大手証券会社から次々と投信の購入を勧められ、証券会社を信用していた私は勧められるままにいくつもの発売直後の投信を購入しました。しかし基準価額が購入価格を上回ることはほとんどなく、後から考えれば、所謂「回転売買」のカモになっただけで資産が増えることはありませんでした。銀行も証券会社も信用できないとす
ると、ちゃんとアドバイスしてくれるのは誰だろうと考え、その時に頭に浮かんだのがガイアでした。

◆年齢とともに負担になる保有商品の管理
長年投資をしていれば、思い入れのある銘柄もある
ー 2019年6月の初回面談を経てご契約いただきました。
ポートフォリオを整理し、長期的に資産運用をどうしていくかをアドバイスしてもらおうと思い契約しました。その頃付き合っていた証券会社は「これ買いませんか？」しか言わず、当然私の財産にどんなものがあるかも分かっていませんでした。鈴木さんと話して良かったことは、資産の全体をしっかり聞いた上でキャッシュフロー表を作成してくれた点です。最初から、これなら信用できるなと思いました。

ー ありがとうございます。ガイアではライフプランに基づく提案をしており、いい商品があるのではなく、そのお客様にとっていい商品かどうかが重要だと考えています。ご契約後は、保有商品の整理をしてい
きました。

9

3

Vol.

52銘柄が23銘柄まで減らせたのは鈴木さんに相談したお陰です。これまでなんとかエクセルで管理していまし
たが、銘柄がほぼ半分になったことで、精神的にも物理的にも管理の負担が減りました。鈴木さんは私の意向も聞いた上で冷静に「これは売りましょう」と言って、背中を押してくれました。

ー 長く保有した個別株はただの商品という以上の思いが生まれますから、アドバイザーは単なる銘柄の整理だと思わず、お客様の感情にも配慮が必要ですね。
そのとおりで、日本株については10年以上保有していて思い入れもあります。利益が結構出ているものもあれば、完全な「片思い」銘柄もありました。どちらも自分一人では手放す決断が難しいんです。そこを鈴木さんは客観的な視点で判断を促してくれました。アドバイスがなければ、ずっと愚図愚図していたと思います。

ー 保有銘柄数が約半分になって、いかがでしたか。
一部はGMA※にしましたし、現金も増えました。株式に偏っていたリスク資産が減ったという安心感が大きかったです。あわせて保険の整理もし、とにかくスッキリしました。

◆高齢者向け施設を探し始めた理由
ー K様からは早い段階で高齢者向け施設について相談されました。趣味でトライアスロンをしていたとあって若々しいK様ですから、私も最初は早過ぎると感じました。改めて施設探しを始めた理由を教えてください。
私は妻を亡くしていますので、漠然と70歳位で老人ホームに入ろうと考えていました。大きな理由は食事作りですね。単身赴任が長かったので自炊は苦にならないのですが、メニューを考えて買い出しをして片付けて…というのが億劫になってしまって。それに一人暮らしで何かあったらどうしよう、という点も気になっていました。
私には社会人の一人息子がいて仲良くしていますが、そうは言っても男同士で毎日電話するわけではありません。
自分にもし万が一のことがあっても一週間も発見されないことになる。これも心配の種でした。ですから、いいところがあれば前倒しで入居してもいいなと考えるようになったんです。

ー 息子さんや周りの方は何とおっしゃっていましたか？
息子は「もう入っちゃうの？」と言っていましたね。実は以前に、NHKの「ドキュメント72時間」という番組で「海が見える老人ホーム」の密着を観たんです。自分が描いていた老人ホームのイメージと違って、退職した60 代の方が趣味の音響を生き生きと楽しんでいる。こんな生活だったらいいなと感じました。寝たきりの方や認知症の方が老人ホームに入るというイメージが覆り、こういうところもあるのかと印象に残っていました。

ー まずはシニアハウスコムの小川さんへ連絡をし、三人で面談をしました。シニアハウスコムは、
在宅介護を20年以上支援している介護事業所が開設した、高齢者の住まいに関する相談窓口です。
関東圏の施設選びで力になってくれます。
最初の面談で私の要望を聞いてもらい、２回目の面談で３つ程の施設を紹介いただきました。最初は賃貸型のサ
高住（サービス付き高齢者向け住宅）を考えていましたが、所有権型もあるということで紹介されたのが、今のシニア向け分譲マンションです。施設選びで気になったのは、ほかの施設は入居者の年齢層が高いことでした。
私としてはあまり高齢の方が多いところよりは、自分と年齢が近い方が多い施設の方が、交流も楽しめるかなと思っていました。

ー シニアハウスコムにお願いして良かったことは？
小川さんが施設の見学に同行してくれたことです。特に助かったのは、私では気づかないようなことを代わりに質問してくれたことですね。こちらの入居率は75％位（契約当時）
で、私からすると低い数字に思えました。
ですが入居の募集開始が2019年12月で、見学に行ったのは2020年11月です。募集開始から間もない時期で、
かつコロナの影響も考えると、いい数字だと小川さんからお聞きし納得できました。また見学の時だけではなく、契約にも立ち会って重要事項説明なども一緒に聞いていただいたことも心強かったです。

10

3

Vol.

ー 金融商品もそうですが、高齢者施設も売り手と買い手に情報格差があります。ある人にとってベストな施設でも、別の方にとっては違うかも知れません。小川さんのような方がいると頼りになりますね。入居して半年足らずですが、点数にすると？
70〜80点です。マイナスは前の住まいとの比較なので、この施設に不満ということではないのですが。以前の住まいは多摩川が近く、19階の部屋からは富士山が見えました。広さも78平米あってキッチンのシンクなどの設備全体がゆったりとしていました。こちらは58平米なので、私の感覚ではやや窮屈感があります。

ー その他はいかがですか？
その他の点では満足しています。スタッフの皆さんが親切で、コンシェルジュが24時間、昼間は看護師の方も常駐していますから何かあっても安心です。入居時には看護師さんと面談をしてお薬手帳のコピーをお渡しし、近隣の病院情報も教えてもらいました。マンション全体はバリアフリーで、介護事業所が併設されています。部屋にはセンサーがあり、洗面所などが12時間利用されないとコンシェルジュが確認にきてくれます。また最寄り駅とスーパーなどを巡回するバスは１日に８便出ています。
当初の目的だった食事作りの面では、レストランも気に入っています。事前に献立表を見て食べたいメニューを予約しておくのですが、予約不要なメニューも随時用意されています。210円で部屋まで配膳してくれるサービスもあります。今はコロナの影響でやっていませんが、本当なら近隣の人も利用できる開かれたレストランなんですよ。

ー 開放的で素敵なレストランですよね。住民同士の交流はいかがですか？
こちらもコロナの影響で中断しているものが多いですが、囲碁クラブや体操講習会、変わったところでは有名花店の方の指導で、畳１畳分にレンタルで花を植えることなども楽しめます。麻雀ルームやビリヤード台、朝から入れる
大浴場もあります。
私は身体も元気ですので、今は施設の中での交流よりはできるだけ外に出ることを心掛けています。英会話教室に通ったり、朗読講座や漢詩の教室、くずし字を習ってみたりと、面白そうだなと思うことには色々チャレンジしています。私の父は68歳まで働いて70歳で急死しました。
「24時間戦えますか」という猛烈サラリーマン時代の人でしたが、もっと何かやりたかっただろうなと思います。そのことはずっと胸に残っているので、できるだけ楽しそうなことをやりたいという気持ちに繋がっています。

◆長年の苦労があったからこそ、今は穏やかな暮らしを楽しみたい
ー K様は転勤が非常に多かったそうですね。
35年間の仕事人生で約19年、全国津々浦々で単身赴任生活をしてきました。多い時は年間320日仕事をし、ある
時期は夜の11時に役所を退庁するような生活でした。ですから今も前職に関わる仕事の依頼があるのですが、今はこの穏やかな暮らしを優先したいと思っています。

ー シニア向け分譲マンション購入を検討している方にアドバイスをお願いします。
こういった施設は、体も頭も元気なうちは快適です。ですが亡くなるまでここに居られるかというと、介護事業所が併設されていて、最後まで居室での訪問介護を受けられるとはいっても、認知症等、病状によっては難しい場合があると思います。認知症や寝たきりになったら、やはり別の介護施設や病院に入ることも頭に入れておかないといけません。こちらの入居条件には「満50歳以上で自立した生活ができること」とありましたので、現在入居している方は
元気な方が多いですが、10年後には今70代の方も80 代になるわけですから。
私の場合は自分が亡くなったら息子が相続し、息子は自身が入居するか、売却または賃貸に出すといった選択肢
を選ぶことになります。高齢化により需要は無くならないでしょうと言われていますが、シニア向け分譲マンション自体の歴史が浅いので、うまく循環していくかどうか、将来的な不確定な要素は理解しておく必要がありますね。今現在、私自身は満足していますが、身体が衰えたり認知機能に問題が出てくることがあれば、もう一段、介護がきちんとしている施設に移ることがあり得ることも念頭に入れ、気持ちの面に加えて金銭的にも準備しておくことが大事だと考えています。

11

3

Vol.

ー 今後ガイアや担当FPに求めることは何でしょうか？
分譲マンションを購入し手元の現金が減ったことで、リスクをどれくらい取っていくかは再検討する必要があります。長く保有していた株式の売却は後ろ髪を引かれますが、遊び心というか、投資（売り時）を楽しみながら整理していきたいと思いますし、現金化したものをどのように管理・運用していくかも客観的な視点で引き続きアドバイスお願いします。次に大きな出費があるとすると、一人息子の結婚や家の購入になりそうです。初孫が生まれたら、贈与も考えるでしょうね。長い目でこれからも鈴木さんにお世話になりたいと思います。

ー 今日は素敵なお部屋で貴重なお話を聞かせていただき、ありがとうございました。

インタビューを終えて４階の部屋の窓からは大きな空と自然が感じられ、ご家族の写真が飾られた室内は気持ちよく整えられていました。キッチンにはK様が漬けた梅酒の瓶まで並んでいて、居心地の良い空間に、私たちもつい長居してしまいました。
K様とお話して感じたことは、歳を重ねていくなかでアドバイザーに求められることは、時には「引き算」だということです。資産運用の心理的負担を減らすことも、アドバイザーの役割だと教えられました。また今回は実際にマンションを訪問させていただき、シニア向け分譲マンションについての理解も深まりました。これからも各種提携先と連携し、お客様のお役に立つ情報提供やサポートを目指してまいります。
（クライアントリレーション永井）

（※）
「GMA」
は楽天証券提供のGAIAオリジナルファンドラップ（GAIA Monitored Account)

12

3

Vol.

4

Vol.

2021年
インタビュー

信頼できるアドバイザーとプランニングがもたらす安心感
金融ショックを乗り越え、長期投資の力を実感している＜お客さま・プロフィール＞
2009年ご契約 担当FP：三橋
A様（50歳）女性

38歳の時にご契約いただき、ご契約13年目。小学４年生の一人息子とご主人と都内で３人暮らし。数々の金融ショックを乗り越え、長期分散投資を実践している。

◆将来に向けて資産運用をスタート
ー GAIAにご相談にお越しいただいたのが2008年のことでした。GAIAもまだ創業３年目のころです。
きっかけを教えてください。
たまたま近所の書店で中桐さんの本を見つけて、立ち読みしたのがきっかけでした。

ー 2007年の書籍で「会社勤めでお金持ちになる人の考え方・投資のやり方（クロスメディアパブ
リッシング）」ですね。ご契約が10年を超えるお客様は、この本がきっかけという方が多いです。
３万部のヒットになり、お陰で会社が存続しました。当時は資産運用の本を探していたのですか？
ちょうど結婚も控えているし、お金のこともきちんと考えないといけないと思い始めた時期でした。手にとってページをめくると後ろにプロフィールが載っていて、オフィスが東京だったので問い合わせしたのがきっかけです。

ー すぐに面談にお越しいただいたのですね。中桐が起業して最初のオフィスなので、日本橋のマンションの一室だったと思うのですが、印象はいかがでしたか？
初めて伺った時は、正直「小さいな」と思いました（笑）。そうは思ったのですが、中桐さんとFPの方がもう一人いらっしゃって、お茶をいただきながらとても気さくに話ができました。相談後に、行って良かったと思ったことを覚えています。
私もFPの方に相談するのは初めてで、相談料がいくらかかるのかも、相談がどんなものかも全く分からないまま
お邪魔しました。運用のことを説明してもらい、コンサルティング料金（＊）も納得できましたし、将来に向けて運用していくにも自分だけではとても出来ないので、すぐお世話になろうと思いました。
（＊）
当時の利用料は７万円
（税抜）
でした。

ー 中桐が担当して2009年１月にご契約いただきました。ちょうどご結婚された頃ですね。当時の状況というと2008年にリーマンショックがあったので、運用することへの不安はありませんでしたか？
不安は全くなかったです。それまでは株式投資も多少していてリスクのあることばかりしていましたが、中桐さんは最初から長期投資を力説していて、ここに預けておけば預けた分は安泰だと思いました。
当時から10年、20年後の話や実際に私が50歳、60歳になった時のシミュレーションなどで、先を見据えたアドバ
イスをしてくれていました。

ー 2011年にはご長男が誕生され、2012年から三橋が担当させていただいています。
結婚して子供ができても、最初に中桐さんがプランニングしてくれたとおりで、そのままずっと変わらず見守っていた
だいている感覚です。中桐さんも三橋さんも同じ方針で言うことも変わりません。安心感があります。

◆半年に一度の定期面談を重ねてー FP 三橋：運用のことについてお伺いします。2016年までは弊社の運用も手動だったため、A様とは定期面談の度にリバランスや商品の見直しで煩雑な手続きをお願いしていました。面談でお会いすると、ある程度の時間はその手続きに費やしていただいていましたね。2016年からファンドラップ
を中心にした運用になり、ファンドの入れ替えの時間が掛からなくなりました。A様の感覚（GMA※）
で変化はありますか？

13

4

Vol.

そう言われて思い出してみると、GMAになって楽になりましたね。電話でやり取りして、これを売って、これを買いましょうということがなくなりました。最初の頃は、日興証券と楽天証券と２つ口座があり、個別銘柄でポートフォリオを組んでもらっていましたので、半年に一度、電話での注文のやり取りや目論見書を見たりしていましたね。

ー 半年に一度の定期面談は、A様にとってどんなものでしょうか？
半年に一度の感覚が刷り込まれていて、あっという間にやってきます。三橋さんと会う度にお互いに「もう来ましたね。すぐ歳を取っちゃいますね」なんて言っています。

ー FP 三橋：当時の記録を見返すと2015年頃に、「 会社を辞めたいと思い運用を始めて、今は会社も辞められて、運用もうまくいっており、半 年に一 度 資 産の点 検が出来る生 活はいいと考えている。」という私のメモが残っていました。覚えていらっしゃいますか？
そんな気持ちでしたね。今も同じように思っています。任せている安心感があります。
例えば世界経済の状況によっては資産が減るときもありますよね。私はあまり自分の運用状況を確認しませんが、減る時も増える時もあって繰り返していることは分かります。
今も昔も変わらず、相場が下落している時には電話やメールをまめにいただいています。私のお返事といえば「そうですか、情報ありがとうございます。」
だけで、「そんなに連絡くれなくても大丈夫なのに」
なんて思うこともあり
ますが、フォローしてくださっているという安心感はそういう所からも生まれているんですね。

◆ショックを乗り越えると資産が成長していく
ー FP 三橋：安心感というお言葉をいただき、嬉しく思います。
長期で運用しているものがあるので、将来何かあっても最悪なんとかなるという安心感もありますし、大きく崩れたとしても、長期で保有していることで、そのうちプラスになっていくと理解しています。それはGAIAと契約して５〜６年目で資産が順調に増えていくのを見て、証明されたと思いました。たった５年でもそうなんだなと。ですから最初にプランニングで視覚化してもらったように、将来的には目標値に行くんだろうなと思っています。
反比例ではなく比例のグラフのイメージです。ハラハラドキドキすることもなく、毎年心穏やかに過ごしています。
運用しているというよりは、淡々と定期預金しているような感覚です。

ー 今回はコロナショックもありましたね。
コロナで大きく下がりましたね。でも、またすぐに「え？」っていう位、回復しました。これも、全部三橋さんが説明してくれているので、不安はなかったです。

ー FP 三橋：ご契約いただいた2009年からこれまで、大小様々なマーケットの乱高下がありました。
ちょっと挙げてみると、東日本大震災、バーナンキショック、チャイナ・ショック、ブレグジット、米中貿易摩擦激化、コロナショック…A様はこれだけの荒波を乗り越えてきたので、本当の長期投資家です。
ショックを乗り越えたら資産が成長していくものだ、という実感を持っています。実際、「何とかショック」
で減ったま
まということはなかったわけですし、チャートを見ても上がっています。ですからこの先何があっても乗り越えていけるという感覚がありますし、乗り越えるからこそ、資産が増えていって、長期プランが実現するんだなと思っています。

◆当初立てたライフプランが、今現実にー FP 三橋：半年に一度の面談で、最近はお互いに子供の話が多くなりましたね。私にとってはA様は
子育ての先輩なので、いつも個人的な悩みも聞いていただいています。先日はA様のアドバイス通り
早めにランドセルを購入しました。ところでお子さまの誕生で資産運用への考えは変わりましたか？
運用に関して、変化は特にないんです。今、息子が小学４年生になりましたが、この先、高校、大学と進学していくにあたっても、ライフプランを子供の年齢とイベントにあわせて立ててもらっているので、そこから大きく変化するということはないですよね。
あともう少しで中学受験の年になりますが、当初プランニングしていただいていたお金を使うときがくるんだなと思い、感慨深いです。
ライフプランを立てた時には、私自身はそういったことをちゃんと考えてはいなかったけれど、

14

4

Vol.

本当にそんな時期が来るんだなという感じです。
三橋さんのお陰で、何があっても急に慌てなくて済むのがいいです。その時々で余裕があれば貯蓄に回せます
し、お金がないといってバタバタすることはありません。子供は受験がしたければ、させてあげようと思いますし、その選択肢が持てることが価値だと思います。最初にプランニングしてもらった時は、私自身の考えや計画があったというより、中桐さんや三橋さんが、子供の年齢にあわせて立ててくれました。自分でやらなくても、そうやって準備ができていたことが今の安心感に繋がっています。

ー FP 三橋：ところで、A様とは2013年頃に保険の見直しも行いました。GAIAとのご契約当初に入っていただいた保険は、途中で保険料が高いのでは？というご相談もいただきましたね。これまで頑張ってお支払いいただき、ようやく使う時期がやってきそうです。
年末に保険料の支払いがまとめてくるので、これは支払いが大変だと感じて相談しました。ですが、まもなく加入から15年、頑張って払ってきて良かったです。

ー FP 三橋：ちょうど子供にお金がかかる時期に解約返戻金が累計保険料を超えてくるので、これから状況をみて、いよいよ使うタイミングがやって来るかも知れませんね。キャッシュフロー表では解約予定を入れていますが、それは後ろ倒しにすればするだけ増えていきますから、使うのもいいですし、先にとっておくのもいいと思います。お子様が何をしたいといっても費用の面では安心していてください。
本当に安心です。このまま行けば、子供が20歳になった時に、それなりのものを残せそうですね。

◆安心と信頼感、見栄をはらなくていい関係
ー 最後にこれからのA様の夢や、ご家族で叶えたいことはありますか？
あまり大きなことは考えていません。平和に家族健康であればいいですね。コロナ以前は年１回は海外旅行をしてレジャーを楽しんでいましたが、今はそれもできません。コロナが収束するのを早く見届けたいですね。
私はバブルの世代ですので、今の世の中を見ているとデフレだと痛感します。日本がデフレなので、中国からも日本に旅行しに大勢やってくるわけですよね。私の時代は逆だったわけですから。ですので、息子のジュニアNISAも作りましたし、長期プランで世界に分散投資をして、息子の資産形成もしていこうと思います。

ー A 様にご契約いただき13年目、ここまで長く続いた秘訣はなんでしょうか？
気づいたら続いていたというのが実感です。安心感と信頼があって、話しやすいから何でも相談できます。三橋さんには見栄を張らなくいいので、お金が無いときには「無いんです」と言える関係です。家族みたいですね。
ちょっと足りないので解約したいんですけど、といったことを言いづらい関係だったら、長続きしないと思います。
本音で話せて、いい意味で気を遣わない、何でも相談できる良きアドバイザーです。三橋さんが、そういう雰囲気を作りだしてくれているんですね。

ー これからのGAIAや三橋への期待をお聞かせください。
GAIAのことは、最初から応援したいと思っていましたが、今ここまで会社が大きくなって、支店も出されて感心しています。中桐さんとは同世代ですが、小さかった子供も大きくなり、それだけの年数、頑張っていらっしゃるん
だなと。マンションの一室からここまで続いて、本当に良かったですし、凄いことですね。資産運用を個人的に相談できる所は、私がGAIAに来た当時はありませんでした。そういう会社を一から作った中桐さんの勇気と自信が花開いたと思います。中桐さん、貫禄も出てきましたしね（笑）。これらも応援しています。
三橋さんには、変わらずこのまま親しみやすく信頼できる存在でいて欲しいです。
GAIAもこれからもっと大きくなってもらって、私たちもGAIAの皆さんも、好きな時に好きなだけ休めるくらい、みんなで豊かになりたいですね。

ー FP 三橋：本当にそうですね。これからも一緒に成長させていただきたいと思います。
ー ありがとうございました。
（※）
「GMA」
は楽天証券提供のGAIAオリジナルファンドラップ（GAIA Monitored Account)

15

4

Vol.

インタビューを終えて上記の年表は1980年から2020年まで世界のGDPとNYダウの推移を表したものです。
こちらをご覧頂きますと、市場に大きなインパクトを与える○○ショックと言われるようなイベントは、数年に一度起こっていることがお分かり頂けると思います。
ここに書き出しただけでも16回起こっていますが、長期でみると株式市場はそれを乗り越え、上昇を続けてきました。A様も弊社とご契約頂いてから、様々な危機を乗り越えて資産形成をされてきました。
これからも同様の危機は起こると想定されますが、ご安心して運用をご継続頂けるようにサポートさせて頂きたいと考えております。
（プライベートFP三橋）
せわしない毎日の中で10年20年先のプランを独りで考えることは、我が身を振り返ってみても気が重い作業です。しかしアドバイザーと一緒になら、未来を想像しながらプランニングすることのハードルはぐっと低くなります。半年に一度お会いし、その時々の変化でプランを軌道修正しながら、気づいたら10年を超える長期投資を実践していた、A様のGAIAでの歩みは理想的な資産運用の姿でした。印象的だったのは、三橋との関係を「見栄を張らなくていい」とおっしゃってくださったこと。何度も出てきた「安心感」という言葉は、13年の歳月がもたらした最高の褒め言葉でした。これからも末永いお付き合いをよろしくお願いいたします。
（クライアントリレーション永井）

16

4

Vol.

5

Vol.

2022年
インタビュー◆2015年

社員との交流から生まれた信頼の土台
今は途中経過だと納得できるから、お金の不安に揺らぐことはない＜お客さま・プロフィール＞
2015年ご契約 担当FP：堀口
Y様（58歳）女性

ご主人と社会人の一人娘と大阪府在住。
2015年、開業まもないGAIA大阪オフィスにお越しいたきご契約。証券会社との付き合
いでは、両親から引き継いだ資産がチャイナ・ショックで暴落し辛い経験があった。
GAIAと出会った今はお金に振り回されずに、穏やかに自分の時間を楽しめている。

チャイナ・ショックで暴落を経験

ー 大阪オフィスは2015年４月に開業し、Y様が初めて相談にいらしたのが11月ですので、できたばかりの大阪オフィスのお客様です。どのようなお悩みがあってGAIAを見つけてくださったのですか？
2015年に母が他界し、父が精神的に参ってしまったので、父が行っていた投資を私が代わりに見ていくことになりました。
「証券会社に任せておけばよい」という父の言葉もあって、担当者に勧められるまま自分の口座を開き、次々と金融商品を購入していきました。するとちょうど株価が急騰して、思っていたより多くの配当金が入ってきたんです。ですが好調なのは最初だけで、そうこうするうちにチャイナ・ショックが起き、マーケットは暴落しました。

ー 2015年は日経平均が１万7000円台から２万円を超えるまで上昇し、夏から秋にかけてチャイナ・ショックで急落しました。多くの個人投資家が翻弄された大変な年でした。
父が長年お世話になっている証券会社だったので、私は担当者を信用して、資産状況の一覧を見せ相談しました。当然、担当者はどんどん運用を勧めてきます。ブラジルレアル建の外債やUSリート、EB債など、ハイリスクなものとは知らず、次々と金融商品を購入していきました。今思えば、鴨がネギを背負ってきたようなものですよね。そう
して投資金額が増えていったところでのチャイナ・ショックだったんです。
心配でたまらず担当者に連絡しても、大丈夫ですの一点張りです。売却をしようと担当者に電話をしてもなかなか繋がらず、折り返しもかかってこない。出てくれても「今研修中なので」と一方的に切られたこともありました。証券会社に出向いても、腕時計を見ながら席を立ったり、閉店しますと言って三時になると出口へ案内されてしまいます。配当に浮かれていたのが一転、投資などしなければよかった、という後悔ばかりの日々が始まりました。

◆藁にもすがる思いでGAIA大阪オフィスへー 想像以上の心ない対応で驚きます。そこから、どうやってGAIAを知ってくださったのでしょうか。
含み損ではありましたが、まさかこんなに損失が出るなんて思っていませんでしたので、全く経験したことのない
大きな不安で気が気ではありませんでした。毎日のように損失額を確認しながら「投資、損失」とネット検索をしていたときに見つけたのが、中桐さんのコラムです。その時は独立系ファイナンシャルアドバイザーということも知りませんでしたが、調べると大阪のオフィスで相談を受け付けていることがわかりました。ここしかないと思ってすぐに連絡しました。

ー 聞いたことがない会社に相談することに、ためらいはありませんでしたか？
担当者の対応に憤りながらも、証券会社はそんなものなのかなと思っていたのですが、GAIAに来て浦谷さん、森田さんに話を聞いていただき、本来はそんな対応があっていいはずはないと気付かされました。
母は認知症になってグループホームに入って３週間で亡くなってしまったんです。そのことに罪悪感を抱えたまま
父からお金のことを任され、ほんの数ヶ月で両親が築いた大事な資産を減らしてしまった。新たな罪悪感が湧き上がりました。そんな精神的に追い詰められた状態でしたので、GAIAに来た時は、本当に駆け込み寺にやってきたような感じでした。

ー とても辛い経験をされましたね。
ハイリスクな商品でお金を無駄にしましたが、それ以上に大切な一日一日を暗い気持ちで過ごしたことが、何より

17

5

Vol.

もったいなかったと思います。それでも、あの状態があったから今がある。当時の辛い経験がなければGAIAに出会うこともありませんでした。そう思うと、必要なステップだったとも思っています。

◆初めての面談で出てきたのは、商品の話ではなくライフプランの話
ー 初めてのGAIAでの相談は、どのような印象でしたか？
実はGAIAに相談に行く前、知り合いで投資に詳しい年配の男性に、GAIAというところに相談にいくと話してありました。その方からは、
くれぐれも気をつけなさい、目的をもって相談しなさい、と言われていました。ですので最初は警戒心をもって相談に来て、その時に対応してくれたのが、浦谷さんと森田さんです。

ー 2015年４月に浦谷が大阪支店長として着任し、森田はその年の７月に入社したばかりでした。
お二人はまず、私の生活状況や家族のこと、ライフプランを聞いてくれました。金融商品を勧めるところから始まる
証券会社とは全然違うなと感じました。じっくり話を聞いてもらい現状を伝えられた、それだけで気持ちが穏やかになりました。こういうところもあるんだな、とほっとしたことを覚えています。

ー すぐにGAIAとお付き合いしていこうと思われましたか？
実は数回の面談のあと、梅田でのGAIAのイベントに主人と一緒に参加しました。証券会社での失敗があったので、契約前に主人にもGAIAを見てもらおうと思ったんです。その日、本当なら主人はカンファレンスが終わってから仕事にいくと言っていたのですが、冒頭の中桐さんのお話を聞き終わったところで、もう十分わかったから出勤すると言い出しました。まだ途中なのにと言うと、トップの考え方が何より重要、中桐さんのお人柄もわかった
ので安心したとのことでした。それで入会を決めました。

◆GAIAでは「ここの一員」だと感じられるー Y 様 には 多くのイベントに足 を運んでいただいています 。2 0 1 7 年 夏 の 大 阪 G C C（ G A I AClient Conference）では、女性お二人で乾杯のスピーチもしていただきましたね。
入会してからは、色々なGAIAのイベントに参加しています。会場で感じたあたたかさや、スタッフみなさんの声掛け、挨拶、そういった全てからお客様をウエルカムしてくれている思いが伝わってきます。毎回「ここの一員
なんだな」と感じられることが私にとっては嬉しいことです。

ー 大阪オフィスは、お客様同士の交流も盛んですね
お知り合いになった会員の方とは、GAIA以外でもお会いし一緒にお茶をすることもあります。浦谷さんが、大阪のお客様はお互いGAIAに来るまでどれだけ損したか自慢しあっていて、関西らしいと感じる、とおっしゃっていました。
確かに、そんな話で笑いあえる仲間がいることも、心強いです。
「証券会社ではこんなに損をして…」「いやいや、私な
んてもっとよ！」って、笑。
そんな風なので、私はGAIAの会員であることを、最大限享受させてもらっています。知り合いも出来て情報交換もできる、そんな出会いの場です。

◆長期投資の考えに共感し、不安から自由になれた
ー GAIAでのご契約も７年目になりました。今は、資産運用についてどのように考えていますか？
知識のないまま始めた最初の投資経験が大失敗だったわけです。GAIAで相談するうちに、証券会社での保有商品がいかにハイリスクかも知り、投資をやめてしまいたいと思ったこともあります。ですが浦谷さんに何回もかけてプランニングを仕上げてもらううちに、長期投資の考えに共感できるようになりました。今は投資をやめようとは思いませんし、不安から自由になって、長期投資を続けることができています。

ー 昨年は残念ながら支店長の浦谷が退職し、Y様の担当も交代になりました。どのように受け止めていますか？
もちろん、浦谷さんは当初からの担当で何でも話せる存在でしたので、正直不安はありました。ですがまた違った担当の方と交流できるのもいいかなと思いました。新しい担当の堀口さんからも、中桐さんの想いが伝わってきます。

18

5

Vol.

父から受け継いだ実家を売却するか、リフォームして賃貸にするか迷っていた時にも相談に伺いました。リフォー
ム代の所得税控除についてお尋ねすると、堀口さんはその場で提携の税理士さんに電話で確認してくださいました。
私の悩みを自分のことのように受け止め解決しようとしてくださっているんだと、嬉しくなりました。
投資で悩んでいる友人を連れて行き、アドバイスいただいたこともあります。私にとっては頼れる存在です。

◆落ち込んでいても、GAIAに来ると元気になれるー 担当者が変わることは影響が大きいと思いますので、Y様のお言葉を聞いて、少し安心しました。
中桐さんは、お金のことを心配したり管理に時間を取られたりするのではなく、そこはプロにまかせて、もっと自分のために時間を使って人生を楽しんで欲しいというお考えだと思います。そのために、GAIAが力になります、ということですよね。
人によってGAIAの活用の仕方は違うと思いますが、私はそのお考えをそのまま受け止めています。GAIAに出会っていなかったらどうなっていただろうと想像してみると、きっと投資は懲り懲りと思って反動で全て売ってしまい、
失敗を引きずったままになっていたと思います。
今はこうして穏やかに、その後悔からも解放されています。お酒を飲みながら話せるミーティングなど、私たちと絆を深める努力や工夫、機会を作ってくださっていますよね。オフィスでいつも笑顔で迎えてくれる安齊さんに会うのも楽しみです。受付のウェルカムボードを作ってくださっている姿を想像すると、気持ちが温かくなります。大きなGAIAの戦力ですね。少数精鋭で、みなさんがより良い仕事をしようと頑張っていることが伝わってくるので、何か他のことで落ち込んでいても、GAIAに来ると元気になれます。

◆お金という大きなことを任せて、人生を充実させることができる
ー 中桐は創業当時から間接部門の採用にも力を入れてきました。裏方の仕事にも気づいていただける
ことは、とても嬉しく励みになります。これから先、未来に向けてやりたいことはありますか？
夫は現在61歳で、働けるうちは働こうという考えです。同居の娘も独身生活を謳歌しています。迷っていた実家は堀口さんのアドバイスで賃貸に心が決まり、無事入居者も入りました。今は私も自分の時間を満喫していて、フィットネスジムに週２日通い、また、スペイン語も習っています。

ー スペイン語を始めるきっかけは？
フィットネスダンスのズンバが大好きでずっと続けています。使われている曲はスペイン語の歌が多く、その響きに魅せられて歌詞を理解したいと思い、スペイン語を始めました。また、難民支援のボランティアに携わりたいと思っていて、スペイン語圏の人々の日本での生活に何かお手伝いができればいいなと勉強に励んでいます。ズンバとスペイ
ン語の勉強をしている時が何より幸せです。
お金という大きなことをGAIAさんにお任せしているから、こうやって、自分自身のことに時間が使えています。
証券会社で運用していた時は、いつ売却すべきか常に頭にあり、海外旅行で飛行機に乗る直前まで、ネットを見て気を揉んでいたこともありました。寝ても覚めてもストレス。お金がなくなるかも知れないという不安は、恐ろしい負のエネルギーです。
自分のなかからそういった不安を排除していくこと、心を安定させてマーケットの上げ下げに巻き込まれないようにすること、お金に関してはGAIAがついているので、それができています。不安が先行することはありません。

ー お金の不安を手放して、自分らしく充実した人生を満喫して欲しい、これはまさにGAIAが提供したいと思っているアドバイザーの価値です。
お金は大事です。生活の基盤ですから。でも、そこに振り回されたくないんです。証券会社との付き合いで、私はそこに振り回されてしまいました。
今、穏やかに生活できているのは、任せたのだから揺らがない、と決めているからです。そういう心境に至らせてもらったのは、この６年間の積み重ねです。全て最後は人と人ですよね。思い通りにならないことがあるのは当然、そこでどう感じるかは、最終的には人と人との結びつき、信頼感で繋がっているか次第ですから。

19

5

Vol.

◆結果より大切なこと、それは信頼の土台があって途中経過に納得できていることー インタビューの前に中城（インベストメント・アナリスト兼ポートフォリオ・マネージャー）にY様の印象を聞いてみると、「真面目でGAIAのアドバイスを受けて一つひとつご自身で判断される方。そして自分で決めたことには市場変動にもびくともしない、腹の座った女性です」とのこと。私も今日、その通りに感じました。その覚悟はどこから来ているのでしょうか。
GAIAを妄信している、そういうことではないんです。やはり人間が行うことは、間違いがあるかもしれません。そのためにGAIAから発信される情報と世の中の動きを確認することは大前提です。とは言っても、私はプロではないので専門的な検証はできません。GAIAの理念のもと環境の変化にどう対応しているか、これまでと違和感はないか、という感覚的なものです。そしてもし本来と違う方向に進みかけても、理念を共有している社員の皆さん一人ひとりが十分に機能し、良い空気感があれば、ちゃんと軌道修正できる、今のGAIAはそういう組織だと感じています。組織自体がブレていっていないかは、情報として与えられるものだけでなく、日頃の皆さんとのコミュニケーションを通じて小さなことから感じ取ることが大事なんじゃないかと思います。そのGAIAの在りようが違ってきたら、あれ？っと立ち止まろうと心に決めています。
今のGAIAは社員みなさんが、それぞれの持場、役割で会員のことを思って、最大限のことをしてくれています。
中桐さんが会社として目指していることが社員のみなさんに浸透して、それがGAIAへの信頼感となっていると感じます。中城さんには細かいご質問をするたび、お忙しいにもかかわらず、丁寧に教えていただいています。私にとってはMr.GAIAと言える存在です。
世の中は変化しているので、もし資産運用のアドバイスをもらうだけの関係であれば、何かあるたびに本当に任せて大丈夫かな、と疑心暗鬼な気持ちがでてきます。信頼感の土台がなければ、そのストレスが続くことになります。
私の運用に関して言えば、娘に相続する、その最終的な結果を迎える時まで、今は常に途中経過です。結果は誰にも分かりません。ですが皆さんが最大限努力していただいていると感じられていることで、今は途中経過だと納得ができています。もし最終的に資産が大きく減っていたとしたら、それは私自身の運です（笑）。日々感じられる
皆さんからの温かみ、一生懸命さに勝るものはありません。

ー もったいないお言葉です。今日は、ここにいるメンバーみんなが励まされました。
ありがとうございました。

インタビューを終えてインタビュー後、Y様からは「段取りを無視して勝手に喋ってしまったのですが、大丈夫ですか？」というお気遣いの電話をいただき、一つひとつの言葉や表現について、読んだ方がどう感じるかを気にかけて一緒に
何度も修正作業を行っていただきました。その真摯な姿勢に、「責任感」という言葉が浮かびました。GAIAでもご両親から引き継いだ資産運用をきっかけにご相談いただく方が多いですが、それは一人で背負うには重い場合もあるのだと感じます。責任感が苦しさにつながらないように、もし背負う荷物が重たい方がいれば、GAIA
が少しだけ肩の荷を下ろすお手伝いができればと思いました。これからも温もりあるサービスを大切に、お客様とのご縁を大事に育ててまいります。
（クライアントリレーション永井）

20

5

Vol.

6

Vol.

2022年
インタビュー

自己流で悩まず、自分に合った専門家に相談したから長期投資を続けられた
家族と過ごす「豊かな」時間が何よりのご褒美＜お客さま・プロフィール＞
2010年ご契約 担当FP：川越
T様（69歳）
男性

独学で投資を学んだものの投資額の増加とともに不安を感じ、GAIAに相談。リタイヤした現在も長期投資を続け、四世代の中心になって家族との時間を大切にしている。

◆リーマンショックをきっかけに投資をスタート
自分ひとりで判断することに、いつも不安があった
ー GAIAに初めて相談されたのは2010年でした。当時は57歳、どのようなお悩みがありましたか？
リーマンショックの少し前、ちょうど子育てを卒業した頃から、少額からでしたが個別株や投資信託への投資を始めていました。元々は定期預金や積立預金などでそれなりに増やせる時代を経験し、株式などへの投資にはそれほ
ど関心はありませんでしたが、リーマンショックを境に環境が変わりました。ネット証券がより身近になり、独立系の運用会社なども設立され、インデックスブロガー（インデックスファンドを中心とした投資や運用の実践等をブログにする人たち）の情報発信を毎日のように目にするようになり、それならば自分もトライしてみようかという気になりました。個別株についてはソニーやトヨタといった好きな会社の株を買うことから始めましたが、日々の株価が気になり、上がると利益確定することを繰り返し、これでは長期的には資産は増えないと実感しました。同じように投資信託や外国為替も始めてみましたが、個別株と同様に短期的な見方になりました。
これではまずいと思い、長期国際分散投資の視点からポートフォリオやアセットアロケーションを本などで学習し、株式と債券、海外と日本、先進国と新興国といった具合に、自分なりに円グラフを作ったりしました。けれど、それでいいのかどうか確信が持てず不安でした。その後もインデックス投資を中心に進めましたが、投資額が増えてくると上下の振れ幅が大きくなり、その不安は増していきました。

ー 誰かに相談しようと思われましたか？
ブログやネット、本などを頼りに個人のFPの方などを訪ねたことはあります。そうすると、例えば米国株だけで運用されている方とか、ポートフォリオ作成と助言で保有資産全体の○％いただきますという方もいました。私の場合は、自己流ながらもインデックスファンドや債券を中心にポートフォリオらしきものができていましたので、それに対しての助言と長期の目線が欲しいという私のニーズとは合わずにお任せすることはありませんでした。そんな時にたまたま目に留まったのが中桐さんの本です。第一印象はとても読みやすいと感じ、ぜひ直接お会いして話をしたいと思いました。会社も業種も新しく、まさにベンチャー企業で、どんなところなのか期待しながら日本橋の事務所に伺いました。

ー 中桐に会った印象はどうでしたか？
私はそれまで、ジョン・ボーグル（バンガード・グループの創業者でインデックスファンドの生みの親と言われる）や、チャールズ・エリス（インデックス投資の教本として知られる「敗者のゲーム」の著者）の本、「ウォール街のランダ
ム・ウォーカー」などの投資本を興味深く読んでいて、中桐さんが著書で述べていたことは、それらに近いと感じていました。
初めてお会いしたとき、中桐さんは私が自己流で作ったポートフォリオにダメだしすることなく、商品の入れ替えは
徐々にしましょうとおっしゃり、投資方針も大きな変更なし。インデックスファンド中心については中桐さんも否定的ではなく、あとは全体のバランスですねと言われたことを記憶しています。意外でしたが、悩みながらも続けてきたやり方をまずは受け入れてくれたと思い、GAIAにお任せすることにしました。

ー ご契約後は、どのようにGAIAで運用していきましたか？
新たに投資する部分はGAIAにお願いし、これまでのバンガードのETFやインデックスファンドなどは保有し続けるというスタイルをとりました。ある面談の際、当時の担当FPから「TさんはGAIAなしでも大丈夫なのではないですか？」「GAIAに何を求めていますか？」と尋ねられたのですが、私は「安心料です」と即答しました。

21

6

Vol.

それは、いろいろな本やブログを読んだり、専門家の講演会へ足を運んだりし、結局リスクを取るのは自分なのだと認識したからです。特に投資額が増えてくると一人で続けるのはかなりのプレッシャーになります。そこで自分と同じ目線に立って長く寄り添い指導してくれるGAIAのような存在が必要だと思っていました。

ー 投資の軸がしっかり出来ているT様にとって、GAIAはどういう存在でしょうか？
いつも寄り添ってくれている感じがGAIAにはあり、それが一番いいなと思います。例えば、先の米国大統領選挙
で投資環境はどうなるだろう？とふと思ったとき、届いたばかりの会報誌のトップページで中桐さんがメッセージをくれている。いつも話題がタイムリーだなと思いますし、特に長期投資についての様々な不安が和らぎます。何か気になっていることがあるとき、中桐さんのメッセージに答えがあることが多いです。

ー GAIAで運用を始めて、印象的だったことはありますか？
GAIAに出会って3年後に総資産が1億円を超えたとき、親睦会の席で中桐さんに褒めていただき嬉しかったのを覚えています。その２年後に運用資産が1億円を超えました。今考えると、自己流で悩むのではなく自分に合った専門家を選び相談し、長期投資を続けるという道を選んだことが良かったですね。

ー 2015年からFP川越が担当しています。川越の入社は2011年ですから、T様の方がGAIA歴が長いですね。川越とはどのような面談をしていますか？
川越さんと話していると、文系とは違う、かといって理系でもない数学科専攻のユニークさを感じています。何を聞いても自信のある言葉で返してくれるのがいいなと思っています。投資については専門家ですので、毎回どんなことをお聞きしようかと楽しみにしています。また3人のお子さんがいて家族をとても大切に生活されているのがよくわかり、私もいつも中心に家族のことがあるので、毎回落ち着いてお話ができています。私の長男と川越さんは同年代ということもあり、その世代の考え方などを参考にさせてもらっています。

◆キャシュフロー表はとても大切なもの
お金の流れとともに家族との思い出など、人生の豊かさが確認できる
ー 今日はキャッシュフロー表とFRM（Financial Road Map※）
をお持ちくださいました。
（※ファイナンシャル・ロード・マップというGAIAオリジナルのワークシート。達成したい目標や夢を具体的に書き出すことで、将来のお金のロードマップを描いていく。）
キャッシュフロー表は、資産運用そしてライフプランにおいて最も大切なものだと思います。私は退職前（６２才の時）に、10年、20年先まで割と細かく表を埋め予測をたてました。毎年、細かな増減はありますが、ほぼこの想定から外れません。年金を軸にお金の流れは一定していますが、長期投資の運用益が大きな安心感を生んでいます。家族の成長や旅行などの思い出もはっきりと表に残りますので、お金の流れとともに人生の豊かさが一目で確認できます。
またFRMはある時、川越さんが面談でいきなりやりましょうとおっしゃったので、その時は正直「えー」と思いながら
取り組みました。即興で当時書いたことですが、今見返してみても、今でも同じことを書くのではということばかりです。
コロナの影響で海外へ行くことは出来ていませんが、向かっている方向はほとんど一緒です。人生の目標、やってみたいことがブレていないことを確認できます。

「子供たちと近くで暮らす」「親に限りなく長生きしてもらう」「ニューヨークで1週間ミュージカルを見続ける」「アメリカ横断ドライブをする」などが書かれ
ています

22

6

Vol.

◆定年退職を前に資産運用へのウェイトを更にかける決断をしたー ところで、GAIAに初めてお越しになった2010年は57歳、まだ仕事も現役でしたから、お忙しかったでしょうね。
会社で企業年金の説明会があり60歳まで勤めた場合の年金額を提示されたのですが、年金だけでは自分たちの考える豊かな老後は望めないことを夫婦で確認したのを覚えています。この説明会を機に、すでにスタートしていた資産運用に更にウェイトをかけていくことにしました。妻もフルタイムで働いていましたので、妻の資産と私のものは完全に分けて運用してきました。これは妻の励みにもなっているようですし、後々贈与や相続などが発生したときにも役に立つと思っています。
私の両親は昭和一桁の生まれですが、両親も夫婦それぞれ別々に資産を分けて管理して、キャシュフロー表に近いものを母が作成して二人でよく確認しあっていました。相続についても公正証書を作成し、その考え方や過程は毎回報告を受けていました。父は厳しい人でしたが、晩年、私の資産運用については褒めてくれたのを覚えています。

ー 2016年、63歳で完全にリタイヤされましたね。
退職の大きな理由の一つは、父の介護にかかわることが会社勤めをしながらでは難しくなったからです。両親は夫婦二人暮らしでしたが、母一人では限界で、私が月２回の大学病院への付き添いなどをしていました。介護認定を受け地域医療のサポートをいただきましたが、その立ち会いも必須で、父も90歳になっていましたので、本当にギリギリのタイミングで退職が間に合って良かったと思っています。健康やお金のことに始まり、家族の間の色々なことに目を配り上手く調整する人間って必要ですよね。退職後は、父と同様に私もそういう役回りをしています。

◆ライフワークにも繋がるさまざまな出会い
ー 四世代の中心にT様がいて、ご家族みんなのことに気を配っています。ご両親が元気な時は、毎年米国旅行に行っていたそうですね。
小学校５年生のときに東京オリンピックがありました。東京に住んでいたので外国の方々がたくさん来日したのを目の当たりにし、子供心に英語を喋ってみたいと思ったことが今に繋がっています。学生時代は、音楽、映画、文学などから英語に親しみ、特に米国に興味を持ちました。大学卒業後は貿易の仕事をしたいなどと思っていましたが、オイルショックで募集が全くなく、教科書系の出版社に就職しました。会社勤めの最後の１０年間、海外の絵本を日本で翻訳出版する事業に携わったことが自分のライフワークとも重なり、家族との海外旅行がより意味のあるものになりました。

ー 絵本を探しに、全米を車で回ったそうですね。
日本で絵本というと学校にあがるまでと思われるかもしれませんが、特に欧米では絵本文化の歴史が長く、０歳から100歳までと読者のレンジが広いんです。日本では翻訳エージェントが全世界から原書を取り寄せ、出版社に紹介し出版に至るケースが多いのですが、自らいい作品を探しに行く翻訳家などもいて、私もその方法に興味をもちました。運転が趣味だったということもあり、全米各地の絵本専門店や独立系のユニークな書店をめぐり、絵本の原画のコレクションを見に、米国やカナダの大学図書館にも行きました。当時はスマホやナビはありませんから、地図をひらきながら通りや番地をたどり運転することもしばしばでしたが、仕事の枠を越えて楽しみました。
あるときはワシントンで絵本作家に会い、そこからナッシュビルに飛びカントリー音楽を聴き、絵本の主人公ローザ
パークスの記念館のあるモンゴメリーを経由し、原画展のあるアトランタまで車を走らせたり。郊外の絵本専門店に行くと、その地域性が絵本の並びにはっきり表れていて興味深いんですよ。自社の絵本のカタログを持参すると、よく来てくれたと言ってとっておきの絵本を出してきてくれたり、作家を紹介してくれたりする書店もありました。実際に出版まで結びついたものもあります。

ー 貴重な体験や出会いがあって、ご両親や息子さんたちを連れてのアメリカ旅行に繋がったんですね。
自分がそれまで見てきた景色や体験を親や子供とも共有したいと思い、皆を引き連れて毎年のように米国、カナダなどを旅行しました。10回以上になると思います。記憶を後から作ることはできませんし、多少費用は掛かっても

23

6

Vol.

家族みんなが揃って旅行できたことは、家族のかけがえのない財産となって残っています。一人でも体調が悪かった
り都合が悪ければ続けられなかったわけですから。やりたいと思うことは、その時やっておいた方がいいですね。

◆「豊かさ」を実感する家族との時間
ー 今は、お孫さんを預かったりと、毎日お忙しそうです。
0歳から預かってきましたのでお互いに慣れていて、孫は一人でお泊りできます。息子もその奥さんも二人とも忙しい仕事をしていて、孫の面倒を見て協力するのは私たち夫婦の仕事です。料理も作りますよ。今は小学３年生になりましたが、夏休みは朝7時に弁当持参で我が家に来て、お昼を食べさせ14時に学童保育に送り届けます。私たちが孫からもらっているもののほうが遥かに大きくて、大変だと思ったことは一回もありません。子ども時代をもう一度楽しく経験しています。
今日は孫にGAIAでインタビューがあるので出かけるというと、それはどういうことか聞かれました。
「じーじとばー
ばが会社でお仕事をしていたときに作った大事なお金があって、そのお金にしっかり働いてもらう相談に行くんだよ」と答えると、孫からは「お金に働いてもらうってどういうこと？」と質問されて。これは８歳には難しいですね。
「外で働く仕事をしていたけれど、今は歳をとったからかわりにお金に働いてもらって、ばーばやみんなのことを守るのが仕事」「コロナが終わったら、約束していたようにみんなで海外旅行をしようね」
これが今の私の素直な気持ちです。

ー T様が考える「豊かさ」とはなんでしょうか？
ずっと私たちにとっての「豊かさ」
ってなんだろうと考えてきました。私の父はいつも家族の中心にいて、
「みんな元
気？」
と聞くのが口癖でした。猛烈な仕事人間でとても厳しい人でしたが、退職後はまったく別人のようになり孫たちの面倒をよく見てくれました。手先の器用な人で、握りずしを目の前で握ってくれたり、庭いじりを子どもたちと一緒にしながら木や花や虫の名前を教えてくれたり。家族との時間は本当に大切ですし、「豊かさ」の一つの大事な要素だと思っています。

◆真のパートナー選びの重要性
GAIAだから長期で任せられるー 最後に、GAIAについてお考えを聞かせてください。
中桐さんのベンチャー的な発想がGAIAの原点だと思いますが、今では銀行も信託も証券も、人生１００年時代をキーワードに同じようなことを始めています。そこでの差別化は、やはり担当者の質の問題だと思っています。
お客様一人ひとり条件や求めているものが違う。そこを探り出し上手くすくい上げて助言までもっていけるかどうか、心から寄り添うことができるかどうか。担当者に頻繁に異動がある業種では、長く付き合えませんよね。GAIAではずっと変わらず、その時々の相談の履歴がきちんと残っています。適切な外部の専門家にも繋いでくれます。
40代、50代にもなると人生でいろいろな問題が出てきます。資産のこと、年金のこと、親のことなど、自分だけでは解決できず人にも聞けず、本や新聞雑誌の記事では不安といったときにGAIAのような存在が頼りになります。そして資産運用に関してはGMA（※）をコアに据えて、そこからいろいろな問題解決の相談に乗ってもらうのがいいのではないでしょうか。
コロナが終息したら、GAIAのイベントなどで会員の方々のお話を伺ったりできたらと思っていますので、これからもよろしくお願いします。
（※）
「GMA」
は楽天証券提供のGAIAオリジナルファンドラップ（GAIA Monitored Account)ー 今日は運用からファミリーヒストリーまで、たくさんのお話を聞かせていただき、ありがとうございました。

24

6

Vol.

インタビューを終えてインタビュー後、GAIAのアドバイザーは「お客様を幸せにする素晴らしい仕事」というお言葉をいただき、胸に残りました。アメリカ旅行のお話からT様のご家族を大切にする価値観に触れ、そんな時間をもたらす長期投資の力も実感しました。私もいつか孫のために、現地の書店を巡れたらいいなと思っています。
（クライアントリレーション永井）

25

6

Vol.

7

Vol.

2023年
インタビュー

三世代でプライベートFPサービスを利用85歳まであと10年、お金の心配なく過ごせることが豊かだと感じる
がん闘病を経て、これからも夫婦で旅行を楽しみたい＜お客さま・プロフィール＞
2014年ご契約
担当FP：岩切（2018年退職）→堀越
夫：T様（73歳） 妻：K様（70歳）

2018年、ご主人にステージ4の胃がんが見つかり入院、手術。
闘病を経て今年は夫婦で念願の日本周遊や地中海クルーズを予定している。
お子様4人、お孫様7人、GAIAとは三世代でお付き合いいただいている。

◆きっかけは退職金を銀行に預けたことー 2014年8月に浦和で開催した投資信託セミナーに来ていただいたのがきっかけでした。
どのよう理由でGAIAのセミナーに関心を持たれましたか？
K様：夫が60歳で退職金を受け取ったので地元の銀行に預けたのですが、そこで投資信託を勧められました。定期預金に置いておくよりはいいかと思い、勧められるがまま投資信託を数千万円購入しました。
普通は貯金したら増えていくはずなのに、どんどん目減りしていく。銀行の担当者は親切心なのかも知れませんが、切り替えるにも手数料がかかると言われる。こちらが無知なのが悪いのでしょうが、売るに売れず、4年も塩漬け状態でした。
そんな時に読売新聞で「塩漬け投資信託を賢く見直すセミナー」という中桐さんのセミナーを見つけたんです。
すぐに「聞きに行かない？」と夫に声をかけ、浦和のセミナーに参加しました。
T様：セミナーの内容は、悩んでいることにぴったり合致しました。終了後に会場で相談できる時間があり、持っている投資信託を伝え、その後は改めて新宿オフィスに伺いました。岩切さんが担当してくれて、本当に親切丁寧、親身に相談に乗ってくれました。
そこから塩漬けの投資信託は解約することにしたのですが、一気に銀行の方を解約すると弊害があるといけないということで、徐々に解約し、GAIAにお任せしていきました。

ー 銀行とGAIA、対応の違いは感じましたか？
T様：銀行では投資信託が値下がりして資産が目減りしてきても、追加の購入を提案されました。
資産がある時はその提案に乗ることができますが、人間、限度があります。いつまで続くんだろうと段々心配になりました。しかも毎回手数料が掛かり、それは銀行のメリットになる。
私のための提案ではなく、手数料のための提案だと思い、2回、3回と続くうちに、限界だと思いました。
K様：私はその前にも証券会社でお小遣いで株を買って、下がり続けたという経験があったんです。その時はなんとか持ち続けて元に戻ったところで売ったのですが、退職金をつぎ込んだ投資信託が値下がりし、
「またか」
「向いてい
ないな」
と思いました。セミナーを聞いたことで損切りするしかないと納得し、GAIAと契約してから、銀行で保有していた投資信託を少しずつ解約していきました。

ー GAIAとご契約いただいたのは2014年、T様が64歳の時です。退職される前の年だったそうですね。
その後は何度もご夫妻でGAIAのセミナーやイベントに足を運んでくださいました。
T様：懐かしいですね、GAIAで行った味の素工場の見学も覚えています。川崎大師にも立ち寄りました。
こうやって振り返ってみると色々思い出されます。

◆胃がんが見つかり入院、手術
ー 定年退職してから4年目の2018年8月、ご主人の胃がんが見つかり生活が一変しました。
当時のことを教えていただけますか？
T様：腰の痛みが続いて脊椎狭窄症と診断され、ずっと薬を飲んでいたのですが、これはおかしいと思ってセカンド
オピニオンを聞きにいった病院で、胃がんが見つかりました。同時に肝臓がんも併発していて、ステージ4、余命は1年か1年半という診断でした。

26

7

Vol.

ちょうど夫婦でノルウェー旅行を予定していたので、どうしても行きたいと医師に伝えると「冗談でしょう」と怒られました。それくらい、逼迫した状況だったということです。
ショックだったのは、見つかった胃がんは、既に5年は経過していると言われたことです。4年前、定年退職した時に人間ドックも受けていたのに、どうしてその時に見つからなかったのか、見逃されたということに悩みました。
医師の話では「そんなこともありますよ」という反応でした。バリウムの画像も取り寄せましたが、答えがわかった
上で画像を見れば胃がんの兆候だと気づけても、人の目でチェックしている限り、気づけないこともある。そういうことなんですね。

ー 診断を受け、9月から抗がん剤治療が始まったのですね。
T様：胃がんだけであれば、本当なら11月には入院、手術をしているはずでした。しかし、肝臓がんは全摘ができない
ので抗がん剤で小さくする必要があり、9月、10月、11月と入院して、2泊3日の抗がん剤治療を繰り返しました。
2018年は怒涛の年でしたね。一生懸命勤めて65歳になり、ご褒美がこれか、と思いました。

ー 11月にはGAIAのウィーンフィル・ディナーコンサートにお二人で来ていただいたことを覚えています。
当時は何も知らずにご夫妻にお会いしましたが、既に抗がん剤治療をされていた時期だったのですね。
K様：広尾のコンサートはちょうど翌月に手術を控えたタイミングでした。
12月には手術をしたのですが、胃は全摘することになっていましたから、その前に美味しいものを食べましょうと堀越さんにおっしゃっていただいて、手術の前にお寿司を食べに行ったことも懐かしいです。

ー 抗がん剤治療後にお寿司を召し上がるのは、お辛かったのではないですか？
T様：抗がん剤の副作用で接触障害というのがあり、冷水が入ったコップ等を触ると激痛が走るといった症状があって、それが辛かったです。
ただ胃があるので消化はできる。お腹に満腹感がある食事がいかに素晴らしいか、今は分かりますね。
K様：堀越さんのご提案で楽しい時間を過ごせました。

ー 大病をされたことで、お金の不安はありませんでしたか？
T様：がん病棟に「相談室」というのがありました。がんによる身体的な影響もありますし、家庭の柱が、明日には命が尽きているかもしれない、そういった状況で家族は生計についてどう考えていますか？と話を聞いてくれる場所です。
GAIAさんと資産運用や資産管理をやっていますというと、いいですねと言ってもらいました。一つの支えになり有り難かったです。
病棟にいた方で、36歳の男性で大腸がんの患者さんがいました。その方は会社に相談したら退職してくれと言われたというんです。奥さんが泣いていました。私はもう定年退職をしていて、お金のこともなんとかなる。違いを感じました。お金がないと病気もできないとつくづく思いました。
K様：国民健康保険の高額療養費制度も有難かったですね。私はお金の心配は、どういう訳か全然しませんでした。

ー 2018年12月に胃の全摘手術をされ、世の中はその1年後からコロナ一色になりましたから、私は今日、本当に久しぶりにお目にかかりました。
K様：病気のこともあり、コロナがあり、数年間は本当に引きこもっていましたね。

◆ご家族のエピソードー お二人にはお子様が4人、お孫様が7人いらっしゃいます。大所帯ですね。お二人の教育方針や家訓のようなものはあったのですか？
K様：私は子供が大好きで、甥や姪だけでなく、昔から他人の子も可愛いと思っていました。それでこうして4人の子宝に恵まれましたので、宝物です。
私自身は4人兄弟で、上三人が男でした。周りからはよく「可愛がられたでしょう」と言われますが、「当たり前やん」と思っていましたね、笑。
私は小さいころ、背は小さいし細いしで、父の晩酌が終わるとその懐に入って子猿のようにくっついていました。父が42歳の時の子ですから、それは可愛かったんだろうなと今は父の気持ちが想像できます。

27

7

Vol.

T様：大所帯とも思っていないし、家訓のようなものはありませんが、それぞれが自立して離れていくものだと思っていましたので、男子でも女子でも、好きなことをやらせてあげようと考えていました。
結果、長女は20歳からアメリカに行きましたし、それは兄弟にとっても考え方に影響を与えてくれましたね。
K様：私が「もう勉強なんかやめて一緒におやつ食べよう」というくらい、娘たちは勉強が好きな子だったんです。それに対して長男は「勉強して怒られる人がおるんやな」
なんて言って笑っていました。
それくらい、子供4人はそれぞれ性格も違う。どう育てたかではなく個性ですね。
「馬には乗ってみよ、人には添うてみよ」と言いますが本当にその通りだと思います。

◆三世代で付き合えるということ
ー 堀越がお子様方の相談もお受けしています。
お嬢さんがいらっしゃる京都にも伺ったとお聞きました。
T様：今、GAIAとのお付き合いが10年目になりましたが、こうして三世代にわたってお付き合いができることはお世辞抜きで、とてもいいと思います。
GAIAからはいつも正しい情報をいただけるので、長く付き合いができ、信頼感があります。長期にわたってということが、力になってくる。
堀越さんに子供たちへの相続の相談をしたとき、保険を提案してもらいました。私の考えに保険はなかったので、非常に有り難い提案でした。4人に平等にするにはどうしたらいいだろうという私の希望に応えてもらい、今でも感謝しています。
子供達も上手く受け入れてくれました。
K様：堀越さんが本当に誠実でいい方だから、長く付き合えるんです。
今は娘もそれぞれ相談させてもらっていますが、「堀越さんだから相談できる」と言っていますよ。
T様：GAIAのFPのみなさんは、銀行や証券会社などの金融機関から転職してきていますよね。金融機関のいい面、悪い面を理解して提案してくれるんだなと思います。
GAIAはいいことばかり言わない、リスクが必ずついてまわることをきちんと説明してくれます。
人はいいことばかり言いたいものですよね。いいことを言って、最後にちょこっとリスクを伝える、そんな人が多いです。GAIAは違うので、そこに信頼が生まれます。
K様：それから、半年に一度の定期面談はとても楽しみにしているんですよ。
毎回「ああ、もう半年経ったのか」と感じます。あっという間ですね。
T様：定期面談は振り返りの場であり、いい機会を与えてもらっています。

◆元気な限り、夫婦で旅行を楽しみたいー これからのお二人の希望や実現したいことを教えてください。
T様：堀越さんとの面談では、キャッシュフロー表を更新してもらっていて、そこには毎年の旅行費用を見込んでいます。旅行にいかなかった数年分の旅行費用は医療費になりました。
今、私が73歳、妻が70歳ですが、85歳を区切りに思っていて、そこまでは後10年弱です。もちろん資産は減っていきますが、十分安心です。
K様：夫婦二人の唯一共通の趣味といえるのが旅行なんです。昨年はコロナ前から契約していたハワイ旅行にようやく行くことができました。
今年は日本周遊と地中海クルーズを予定しています。地中海クルーズは以前も参加したのですが、その時できた友人が「どうせ行くなら1 ヶ月」というのを聞いて、私達も秋に1 ヶ月行くことにしました。旅行は最初の感動が一番印象
深いですが、今回はスエズ運河が入ったコースです。
T様：今はあまり食べることが出来ませんが、旅行のいいところは違った人との繋がりができること。元気が残っている
限りは行きたいと思っています。
何かものを買うとき、値段を先に見てから買うことが当たり前でしたが、今は欲しいかどうかが先に来ます。先の心配がないということを裕福だと感じます。

28

7

Vol.

2023年12月で、私のがんは根治という判定がもらえます。
昔、八卦見の人に「晩年はすごくいい生活をする、今は苦しいけれど持ちこたえなさい」と言われたんです。それを知っている妻は定年の頃に「もう晩年ちゃうの？いつが裕福なん？」と言っていました、笑。
今思えば、胃がん、肝臓がんでステージ4、余命1年か1年半と診断されたのに、こうして生存している、それこそが八卦見の予言だったのだなと分かった気がします。
堀越さんが作ってくれたキャッシュフロー表で、これから10年も安定的に生活ができることが分かっていますから安心です。
資産は使いきるのが理想です。子供たちも「残さないでいい」と言っています。生前贈与で渡すものは渡したので、これからも夫婦で海外旅行を楽しみたいと思います。

インタビューを終えてお互いを名前で呼び合い、「それは違うやん」と突っ込み合いながらお話をしてくださるT様、K様ご夫妻へのインタビューは、終始笑いが絶えませんでした。
（私が関西弁を上手く記事に出来ないので伝わらないのが残念です・・・）
4人のお子様、7人のお孫様がいらっしゃるお二人ですので、ご家族の思い出話もたくさんお聞きしました。
私が印象に残っているのは息子さんが高校生の時のエピソードで、こんなことを話してくれたそうです。
「土曜日はととちゃん（お父さん）が必ず庭で自分の帰宅を待っていて『お帰り』と言ってくれるのが嬉しくて、その声が聞きたいから毎週走って帰った」
仲睦まじいご家族の姿が目に浮かぶようで、GAIAがそんなご一家と三世代でお付き合いしていることが、一層嬉しく貴重なことに感じられました。
お二人と一緒にいると「明るく」「しなやか」という言葉が浮かんできます。これからも堀越との「定期面談」を楽しみにしてもらえるよう、変わらぬサービスをお届けしていきたいと思っています。
（クライアントリレーション 永井）

29

7

Vol.

新宿オフィス

大阪オフィス〒160 - 0023
東京都新宿区西新宿 3 - 2 - 11
新宿三井ビルディング 2 号館10 階〒530 - 0057
大阪府大阪市北区曽根崎 2 - 12 - 7
清和梅田ビル8階

0120 - 03 - 3704

0120 - 06 - 6738

info@gaiainc. jp

osakainfo@gaiainc. jp

GAIA株式会社
関東財務局長（金仲）第235号
本資料は、有価証券の取引その他の取引の勧誘を目的としたものではありません。投資に関する最終決定はお客様ご自身の判断でなさるようにお願いいたします。
本資料および資料にある情報をいかなる目的で使用される場合におきましても、お客様の判断と責任において使用されるものであり、本資料および資料にある情報の使用による結果について、当社は何らの責任を負うものではありませんのでご了解ください。
お客様よりご提示いただきました情報以外で記載しております価格、数値、金利等は概算値または予測値であり、諸情勢により変化し実際とは異なることがございます。また、本資料は将来の結果をお約束するものでもございません。尚、お取引を締結する際に実際に用いられる価格または数
値を表すものでもございませんので、予めご了承下さいます様お願い申し上げます。