I N T E R V I E W：インタビュー
ミュージシャン

鈴木 慶一

さん

昨年，音楽家生活45周年を記念したベスト盤「謀らずも
朝夕45年」と，完全セルフプロデュースによるソロアルバム「Records and Memories」をリリースされた鈴木慶一
さん。日本のロック・ミュージック黎明期から第一線で活躍され，CM，ゲーム，映画音楽などジャンルを問わず，息の長い活躍をされ，今年結成40周年となるムーンライダーズの活動再開など常に音楽ファンに話題を提供している鈴木さんのミュージックライフに迫ってみました。
（聞き手・構成：高橋 辰三，佐藤 光子）

── 昨年，音楽家生活 45 周年ということで，記念のアル

お前，何，ギター弾けるの？と，びっくりされて，俺，

バム発売やコンサートをされ，今年で46年ですが，ミュージ

曲作るよと言って，それでこれでやめようかなと。全

シャンを意識した時期というのはいつだったのでしょうか。

部出し切っちゃったぞという感じでした。

高校ぐらいかな。当時は深夜放送が全盛なので，自作の曲をカセットテープに録音して送るとかけるという── 進学するか就職するか，またはミュージシャンとして呼び掛けもあったりしたので，そんなのを作って送った

音楽家を目指すかと，当時はどのようなことを考えていらり，音楽雑誌に曲を作って送ったりとかね。

したんですか。

高校 3 年の 3 学期になったら，学校へほとんど行っ── そのときは 1 人で作られていたのでしょうか。

てないです。高校卒業後は一応，予備校は行くけど，1 人で作っていました。楽器は，ギター，ピアノ両大学を受けなかった。うちのおふくろが，大学を受け方で，特に高校のときですけど，もっとさかのぼれば，るお金を使うんだったらアンプ買うとかに使った方がい小学校 6 年から中学に入るころ，東京オリンピックのいんじゃないのと言ってね。というときに，ちょうどあ頃，ザ・ベンチャーズ来日（1965 年）とかそういうことがた森魚さんと出会うわけです。私は家に引きこもっによってエレキにしびれて，ギターを弾き始めました。

て作曲や宅録に熱中していたんですけれど，おふくろ

ギターを 1 日何時間も弾いているわけで，朝，学校へがパートをやっていた証券会社が蒲田にあって，そこ行く前に弾いて，帰ってきてまた弾いているんだよね。

であがた君がバイトをやってたんです。昼休みとかクリ

中学のときはギターを弾けるやつと 2 ～ 3 人で集まってスマス会などでギター弾いて歌ってたらしく，そこで何かやったりしていました。高校に入ってからは，自おふくろが，うちの息子も弾いているんだけど，1 人で宅で録音する方にどんどんはまっていくわけで。テープ弾いているだけだから遊びに来ない？と言ったところ，レコーダーを親戚から借りてきて，3 台ぐらいで，録音

あがた君が来たんだよね。それがきっかけで，ずっとマニアになって。演劇部にいたんですけど，音響効果

家に引きこもっていたのを，あがた君によって外に引っ担当だったので，芝居用にテープを切ったりして作る

張り出される。

わけです。いろんな曲をコラージュして。それで，高24

校の 3 年の文化祭のときにミュージカルをクラスでやろ── あがた森魚さんはそのころオリジナルで何かを作られてうということになってそれまでに書きためた曲がたくさいたんですか。

んあって。作曲はしていたから。それで 3 年の夏休み

うん。何ともジャンルは難しいですけれども。フォークにみんな集まって，台本を書いたりして，それに曲をミュージックということにもはやみんなこだわってなか

つけたり，すでにあった曲に歌詞をつけてもらったり。

ったね。1970 年だから，いわゆるフォークロックとい

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うのが出てきたのが 1965 年ぐらいなので，ロックもフれではっぴいえんどのマネジャーの石浦さんというかた

ォークもごちゃ混ぜのようなものをやろうというようなが， 渋 谷の B.Y.G という店がライヴハウスとなって，感じの意識でやっていた。その前にあがた君がライブ

そこのブッキングをするというので。そこで出させてもをやるというチラシをうちのおふくろが持ってきて，私らって，そうするとあがた君のお金がたまるまで待たなはめったに外に行かないわけですけれども，こんなコ

くて，月に 1，2 回はライブができるようになった。

ンサートがあるんだ。じゃあ，行ってみようというので
1 人で行きました。あがた君が誰だかも分からずにね。

── 鈴木さんが，歌うようになるのは高校時代からなんでそんな中に 2 人素晴らしいシンガーソングライターがいすか。

て，会わずにそのまま終わったら帰ってきちゃった。そいや，だいぶ後ですよ。理想の形は，あがた君のバ

れが，あがた君と斉藤哲夫さんですね。それはその後ックとか斉藤哲夫さんのバックでギターを弾いたりピア

あがた君が家に来て，目の前でギターを弾いて，こうノを弾いているのがいいなと思っていた。でも自分の曲いう曲があるんだけどというのを披露してくれたときに，をやりたくなるよね。そのとき自分で歌うわけだよね。

あ，これがやっぱりあのあがた君なんだと。

でもバンドをつくってはちみつぱいになったときに，やっぱりフロントに立って 1 人で歌うというのに違和感を── そこから，はちみつぱい結成になっていくのでしょうか。

持って。それはムーンライダーズになってもそう。だから2 人でやって，私もギターを弾いて。僕もこんなの

はちみつぱいの場合はたまたま歌う人がいなかったからいろいろあるよと，作った曲を聴かせて。まずコミュニ

歌っていたようなところもあるし，もう 1 人，渡辺勝

ケーションを取るにはそれしかないんです。デモテープ

君と 2 人で曲を作っていて，2 人で歌っていた。全員の発想はないので，現場で歌うしかないんです。あがたが曲を作り，全員が歌詞を作り，歌えるとかというよ

君が思い付いたのは，自主制作のアルバムを作ろうとうなものが， 私にとっては理 想のバンドの形だった。

いうことでした。その間に斉 藤 哲 夫さんと会ったり，だからリーダーとかフロントマンとか言われるのを結構

後のはちみつぱいのメンバーになる渡辺勝さんと会っ嫌うんですよ。

たり， みんな自 分より先にもう行 っているわけです。
ライブをやっているし，斉藤哲夫さんはシングル盤も── ムーンライダーズが今年で 40 周年ですが，ムーンライ

出しているし，渡辺勝さんは，岡林信康さんのバッキ

ダーズというのはイメージが似たバンドがないですね。

ングでレコーディングをしているし，こちらも焦りに入っていました。

形態もね。楽器の変遷も。大きな特徴は創作するにあたって非常に民主的なんだな。例えばこの曲を入それで，はっぴいえんどの 1 枚目のアルバムをあがたれるか入れないか，というときにどうするかは，選曲

君が持ってきて，それを聴いて，やられたと思って。や

方法を全員で考えて決める。多数決とか，投票制とか。

られたというのはどういうことかというと，高校の最初

例えば 50 曲あったうちに 1，2，3，4，5，6，7，8 とのうちはでたらめの英語でオリジナルを作っていたんだ

あって，それに何票，何票，票の多いのから選んでいけど，だんだん日本語になっていくわけ。それは結局，

くとか，まったく第三者に任せるとか。いろいろな毎

英語はうまく作れないし，日本語の方がいいんじゃな

回違う方法でやります。できた順は一番まずかったね。

いかなというのが，あるシンクロニシティーだったんで初期にやってしまったけど。

すね。それの 1 つの完成形がぽんと目の前に登場した。
何となくやりたいなと思っていたことがもう具体化され── かなりの作品がありますが，作品を作るのはひらめきている。それであがた君と急いで自主制作盤を作る。

でできたりするのか，それとも黙々と，作ってやろうという1970 年，1971 年というのは，あがた君を中心として，形で作るのでしょうか。

斉藤哲夫さんと私も含めて，私はバックでギターを弾

40 代ぐらいまでは締め切りがあるから作る。明日まくとかバッキングがメインだったけれども，一緒に，あでかというので作るということもあったけど，21 世 紀

がた君のお金がたまるとライブをやっていました。はっになってからはあんまりない。あとは締め切りがなくてぴいえんどのバッキングで野音に出たときがあって，そも，何に使うか分からないけれども作るとか。

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──曲作りのためにどういった行動をされているのでしょうか。

うが仕事ではないだけに，いろいろなことがありますよ。

それはないですよ，別に。例えばここに来て，上に60 歳 過ぎて，ミスをしたら怒鳴られるという経 験は，

スタジオっぽいところがあるので，電源を入れる，音をなかなかいいですよ。よし，ミスをしないようにしよう

立ち上げるというところでできるということもあるし，と思うわけ。でも，結構ダメージを負うの。夜，寝ら

何となく鼻歌でできるときもあるし，それはところ構われなくなって。

ずだね。ただ鼻歌って結構重要だと思うんだよね。朝起きて，シャワーを浴びますけど，そのとき鼻歌が出── CM音楽ですとか，映画の音楽を依頼されることもある

りゃオーケーだなと。それはオリジナルの鼻歌かもしれとのことですが，その場合は何か違いはありますでしょうか。

ないし，既成の曲かもしれないし。それで問題なのは，相手があってです。相手がこういう意見を持って，鼻歌が思い付いたときに，後でメロディーは分かるけど，その方を喜ばせたいなと思う。それで作るわけ。でもあのときどんなコードが鳴っていたんだろうというのを外れる場合もある。外れたものは，面白いと思ってく

忘れちゃう。忘れちゃうから，また違うものになるといれる人もいるし，いや，面白くないと思われる場合も。

うことで。だから当初できたものとまた別なものになる。

相手の意見が割れるわけです。するともう 1 回作らな

その辺のこだわりがない。若いときは，こうでなくちゃ

きゃいけない。どんどんつらくなるんだけど，これは楽いけないというようなことがすごく強かったような気もしいんだと思わなきゃ，これだけやり直しを求められてする。だから作るのに時間がかかる。

いるから，これは面白いねなんて作って 10 曲ぐらい作
ると，1 に戻ったりするんだよ。それで別に構わない。

── 鈴木さん自身，いろいろなアーティストを聴いたり見に1 に戻るための 10 曲だったんだろうと思うんですよ。

行ったりなさっていますが，そのようなことは楽曲作り等に活かされていますか。

入れないと出ない，出さないと入ってこない。

── 映画音楽を作るというのは，バンドの音楽を作るのと比べて，どのような違いや難しさがありますか。

映画の音楽を作るときというのは，監督によりますよ。
── ムーンライダーズもそうですけれども，ソロでも若い

例えばアニメの『東京ゴッドファーザーズ』のときは，

才能あるアーティストとのコラボレーションをされているな

今敏監督が，ここに曲が欲しい，何々みたいなものとという印象があるのですが，若いアーティストとか作詞家いうのを 30ぐらい書いて，非常に具体性に富んだ，こさんの方からアプローチがあるのでしょうか。

のバンドの何とかの曲のような感じとか書いてあるので。

双方向だね。こちらからは，面白いものを作ってい

そういう人もいるし，北野武監督のように作っていっるなという人とは一緒にやりたいと思う。それと何年て，この曲はこっちの方がいい，ここに合うぞとかいうやってきたとかいう経験は意味がないと思っているの

ふうに，その場で決めていく人もいるし，監督次第だとで，経験が意味を持つのは，落ち込んだときだけだよ。

思う。今，北野監督の映画を作ることが多いですけど，物が作れないなというときに過 去をなぞってみると，やり方としては，打ち合わせのときに 5 曲ぐらいテーマ

ああ，こんなにいっぱい作ったか。まあ，そこそこいいになるようなものを作って。そうすると，この 3 曲目はんじゃねえかなというときだよ。経験が意味を持つのはここに合う，こっちはこれだなと。テーマがなくなっちゃ

スポーツと料理ぐらいじゃない？

うんです。そこで，またテーマを作る。テーマが決ま── スポーツという話だと，サッカーですか。

にあった方がいいなって。私がこの場所に音楽は必要れば，あとはここはこんな感じに入れたい，この場所
サッカー歴は長いね。高校のときに 1 年間だけサッ

なんじゃないですかと，言ったことはほとんどない。

カー部だった。すぐ演劇部になっちゃうんだけど，Jリ

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ーグと一 緒に再び始めたという感じ。流 行に乗って，

── 劇作家のケラリーノ・サンドロヴィッチさんとも音楽をよし，チームを作ろうなんていう感じですよ。バンドをされていますけれども，影響を受けることが大きいですか。

チームとするならば，バンドもサッカーチームも集団だ

ケラと音楽を作るときは，ロックミュージック的なイから似てるところもある。しかし，サッカーチームのほディオムは排除される。例えば楽器はほとんど私が弾

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いているので，こんな感じのフレーズはどうだってやっ

変化していっちゃうわけで。そこがライブの醍醐味でしていて，慶一さん，ちょっとすみません，ロックっぽいょう。ディランがそうだよね。今のディランが，サビがですね。じゃあ，やめようって。要するに，もうちょ出てこないと何の曲だか分からない。 それを見たら，っとくだらないというか，不協和音というか，もしくは

やはりすごいなと思いました。我々がやっている音楽とクレイジーキャッツ的というか，そういうフレーズにしいうのは再 現 性の高いものではなくていいということ

ようと。
（高橋）幸宏とやるときは，それは考えないね。

で。だから一番新しい私のソロアルバムも，ライブをほぼ同じ年なので， 聴いてきたものはそのまま出て，やるために集まってもらった，マージナル・タウン・ク

相手次第。

ライヤーズ，そのメンバーでやると音がまったく変わっちゃうわけで，メンバーはほとんどレコーディングに参── いろいろなバンドをされているのですが，目指している

加していないわけだから，ほとんど自分 1 人でやった音音楽というのは，バンドによって違うということでしょうか。

をバンドでやると，例えばトクマルシューゴさん，ダス

違うんですよ。並べて 1 曲ずつ聴いてみれば分かる

ティン・ウォングさんとかと一緒にやると，全然変わけど，今，はちみつぱいをやっているでしょう。ムーンっていくわけで。

ライダーズも始まるでしょう，ライブが。No Lie-Sense
もライブをやる，そして，ザ・ビートニクスもひかえて── 鈴木さんの声というか歌い方というのは，非常に即興

おり，あとは一番新しいバンドといえる Controversial

的なというか，絶対こういうふうに歌うというのがない感じ

Spark，これを全部 1 曲ずつピックアップして聴くと，がするんですね。

全然違う。かつては映像とか文学とかいろいろなこと

あれ，一瞬にして判断をするんだよね。運動神経みをやりたいなとは思ったけど，これだけ違う音楽をやったいなもので，パスが来るなと思ったら走ってみようか

てれば充分かな。音楽が中心にあって，それでサッカなというのに，近いかもしれない。0.5 秒ぐらい前に，ーをやって遊んでいるというような二極化に，今は落ちょっと歌い方を変えるという，何か意識が働く。だ

ち着いています。これでかなりバランスが取れる。コンから毎回違うの。

ピューターの前に座って音楽を作り出すと，10 時間や
らそこらやってしまうわけで，動かないわけじゃない。
それが運動することによって頭と体を使う，これでリフレッシュされる。

── 弁護士に期待することは何かありますでしょうか。

それは理 不 尽に対して立ち向かっていただきたい。
大きく言えば，そういうことですよ。当事者同士で解決がつかないことを，弁護士という第三者の登場によ── 今年はムーンライダーズがライブ活動を再開しました。

ってうまい方向に行くかもしれない。そこで何か，理かつての話になりますけど，アルバムができたらライ不尽なものが消え去っていくんだよな。立ち向かってブをやるということでやっていたのかな。1980 年代とかくれればね。

ね。はちみつぱい以前はライブをやるだけ。ライブしか表現手段がないので。でも本当は，スタジオが一番好きなの。 スタジオに入れたときは本 当に幸せだった。

── どちらかというと，いいイメージを持っていただいている。

うん，そうです。

1990 年代になって，何かだんだんライブが面白いぞと，
やっと思えるようになったかな。21 世 紀になって，── 今日はありがとうございました。

2000 年ぐらいにロックフェスにも出るようになって。とにかくライブにおいてどういうふうに臨むかというとき

プロフィールに，CDを再現する気がまったくないので，ムーンライ

1951年生まれ。1970 年頃より様々なセッションに参加し1972
年に“はちみつぱい”を結成。バンドとして，またソロとしても数々のステージやレコーディングをこなす。1975 年，“ はちみつぱい”を母体に，“ムーンライダーズ”を結成。1976 年アルバム「火の玉ボーイ」
でデビューし，2016 年に40周年を迎えた。バンド活動と並行して，70年代半ばよりアイドルから演歌まで多数の楽曲を提供すると共に，膨大な CM 音楽，数多くの映画音楽を制作している。

ダーズというのは。はちみつぱいも，そうだね。それが面白い。
肉体を使うようになって，再び面白くなったかなと。
毎回リハーサルをすることによって，録音された曲がすずき・けいいち

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