ダニエル・カールの聞 きたい！消防団
第 17 回

長野県上田市消防団

今回は東京から新幹線で約 1 時間半、真田氏

それでは、上田市消防団の矢島昭徳団長、宮発祥の地である「信州上田」をお訪ねしました。

原克彦副本部長（広報部会）、宮崎潤也副本部長、団員数は 2,000 名を超え、女性消防隊ペナテス

深井栄司副隊長（音楽隊）、関口雅人隊長（バイクやバイク隊、音楽隊などさまざまな部隊を結成さ隊）、山崎恵子隊長（女性消防隊ペナテス）、そしれているそうです。それらの活動内容や団員確て上田市消防部消防総務課の清水忠幸課長の皆保の取組、また防災対策などをお尋ねしたいとさんからお話を伺いましょう。

思います。

前列左から、矢島団長、ダニエル・カール、山崎隊長
後列左から清水課長、宮崎副本部長、深井副隊長、関口隊長（上田地域広域連合消防本部で撮影）

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広報消防基金平成 28 年 7 月

No.200ダニエル・カールの聞 きたい！消防団

上田市と消防団の概要についてダニエル

まず、上田市の概要についてご紹介をお願いします。
清水課長

長野県は北信・東信・中信・南団の統合等がありまして、現在では 29 個分団で、団員定数 2,270 名です。
ダニエル

へえ、すごいですね。人口 16 万人で、2,000 名を超える消防団員がいらっしゃる

信という 4 つの地域に分かれていて、上田市はんですか。

東信という地区にあたります。北は菅平高原、矢島団長

全国的に見てもやはり多いです

南は美ヶ原高原、市域の中央には一級河川の千よね。合併前の旧真田町には、人口 1 万人で 500曲川が流れる自然豊かなまちです。広さは総面名もいましたし。

積で 552.04 平方キロメートルですが、そのうちダニエル

どうしてそんなに多いんですか。

70％が森林です。

矢島団長

菅平の周辺が、非常に広いんでダニエル

森林が多いんですね。今は、何と言っても大河ドラマ「真田丸」の舞台ですよね。
清水課長

す。
ダニエル

面積が広いから、人数も多いということですか。
そうですね。上田市街地の原形

矢島団長

人口密度にすれば少ないんですをつくったのが真田氏なんですよ。徳川の大軍よ。面積から比べると、その集落に消防団員がを二度にわたって撃退したことは、私たちの誇いるみたいな形ですから。小さな集落に何人かりにもなっています。

消防団員がいて、その辺の火事は自分たちだけダニエル

人口はどのくらいですか。

清水課長

上田市は平成 18 年に旧上田市とで消せるっていう、昔からの風習ですね。
ダニエル

本部に電話して来てくれと言っ丸子町、真田町、武石村という 4 つの市町村が合ても、来るまでに時間がかかると、自分たちで併して、新上田市になりました。そのときは 16消したほうが早いんですね。

万 1 千 人 強 あ っ た の で す が、今 は 16 万 人 をちょっと割っているくらいです。

矢島団長

真田消防署が菅平に一番近いんですけれど、それでも結局 30 分くらいかかりまダニエル少し減っているんですね。

す。だから菅平だけで消防団員が 60 名います。

清水課長

この先 5 年 10 年というスパンで若者はほとんど全員入っているくらいで、入っみると、明らかに減っていくのだろうなという予想はあります。
ダニエル

こちらは消防団員さんが多いとお伺いしました。ていない人のほうが少ないです。
ダニエル

若い方がたくさん活躍されているんですね。頼もしいです。
清水課長

上田市消防団の平均年齢が今は平成 18 年 3 月 6 日に合併して、434 歳です。

月 4 日に 4 つの消防団が 1 つになるという結団

ダニエル

ずいぶんと若いのですね。

式をやって、新上田市消防団が誕生しました。

矢島団長

もともと社会人になったら消防矢島団長ですから、4 月 4 日が上田市消防団の最初の日な団に入ろうという風土があるところと、昔は定んです。年度が変わる日が 4 月 1 日じゃなくて 4員以上の希望者がいたので定年を設けていたの日という、ちょっと珍しいんです。そのあと分ですが、徐々に団員が少なくなってきたという

広報

消防基金

平成 28 年 7 月

No.20033

ダニエル・カールの聞 きたい！消防団

ことでその定年を外しました。昔は平均年齢が20 歳代でしたが、最近は毎年平均年齢が上がっているんですよ。
ダニエルも開いています。
ダニエル

もともとバイクが好きだったんですか？

例えば自分の父親が入っていれ関口隊長

はい。もともと好きだったんでば、引退したら息子が入るという習慣は強いですけども、実は免許を持っておらず、ついこのすか。

間取りました。

矢島団長

強かったところはありますね。

でも、市街地では話は反対になってきて、昔父親がやっていたけれども、息子にそんな苦労はダニエル（隊員は）何人くらいいるのですか。
関口隊長

現在 185 名登録しています。

させたくない、というのを耳にすることもあります。
ダニエル

なかなか難しいところですね。

各隊の紹介
ダニエル

皆さんそれぞれの趣味や特技に合わせたような、さまざまな部隊があるとお聞きしました。
矢島団長

隊、音楽隊、女性消防隊ペナテスの隊員を連れてきました。
ダニエル

ダニエル

音楽隊もあるんですね。消防団員になって、プラスアルファで、何か自分の好バイク隊ですか？どんな活動をされるのですか。

きなことができるという感じですね。
矢島団長

そうですね。音楽隊は特に、学生各分団に所属している分団員さの頃に吹奏楽をやっていた団員が、社会に出てんにバイク隊にも所属してもらっています。

もやりたいということで、消防団に入ってから

関口隊長
ダニエル

このあたりは山火事なども心配ですか。

じゃなくて、音楽隊にまず入ってみたいという団員がけっこう多いですね。

関口隊長

けっこうありますね。オフローダニエル

ブラスバンドなどをやっていたドタイプのバイクなので、山火事の場合は山の若い方々は社会人になるとなかなかチャンスが中に入って行って、飛び火警戒の巡回などを行ないですよね。何年くらいやっているのですか。

います。

深井副隊長

ダニエル

きちんと訓練をやらないといけダニエル

いきなりオフロードになるとバランスを取るのんよ（笑）。

が難しくて、転びやすかったりするので。

深井副隊長

広報消防基金そうですね。運転技術の講習会

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私は高校卒業してからですので、23 年ですね。

ませんよね。舗装路ばかりで乗っている人は、

関口隊長

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バイク隊

今日はその特色のある、バイク

え、23 年…そんな年に見えませありがとうございます（笑）。高

校卒業後、二十歳の頃にこちらに戻ってきて、ダニエル・カールの聞 きたい！消防団

そこから正式に始めたんです。当時、私は旧丸子町に住んでいて上田市には仕事で来ていましをしていますか。
山崎隊長

女性団員はそれぞれの分団ごとたので、そこで上田市消防音楽隊のことを知っに活動をしています。活動内容も男性団員と同て、入団したという形です。

じように現場に行く団員もいれば、あとは後方ちゃんと自分の才能を活かす受支援や広報活動など、多種多様にわたっていろけ皿があってよかったですね。
（担当の）楽器はんなことをしています。また、女性消防隊のペ何ですか。

ナテスという隊は女性だけを招集して、女性だ

ダニエル

深井副隊長

ユーフォニウムという楽器です。

けの講習会を開いたりするなどの活動をしていダニエル

音楽隊は何人くらいですか。

ます。

深井副隊長

今、男性隊員が 19 名、女性隊員が 27 名、音楽隊専門に所属しているのは、全部で 46 名です。昨年はサントミューゼという新しくできた交流文化芸術センターでコンサートを開催し、1,500 名超の満員でした。

ダニエル「ペナテス」とはどういう意味ですか。
山崎隊長

ローマ神話からきていて、「家庭の守護神」、「家庭の守り神」という意味です。
ダニエル

なるほど。小学生などに火の用心のことなどを教えることもありますか。
山崎隊長

そ う い う 活 動 も し て い ま す。

ちゃんとそれ用の紙芝居がありまして、保育園に出向いて、団員が読み聞かせをしています。

音楽隊定期演奏会の様子

ダニエル

ラッパをやる人もいるんですか。

深井副隊長

はい。隊員の中にいます。

矢島団長

長野県ってポンプ操法と同じよ

うに、ラッパの県大会があるんですよ。7 月の最終日曜日には、県大会があります。
ダニエル

へえ、県全体だとすごい人数になるんじゃないですか。

女性消防隊ペナテスによる紙芝居

ダニエル

広報活動などは、男性がやってもいいのでしょうが、例えば子供が相手だと、そうですね、ラッパ手は上田市

どうしても女性のほうが受け入れられやすいと消防団だけで 300 名くらいですかね。各分団に 5いうところがありますよね。男性だと怖がる子〜 10 名ほどいて、それくらいじゃないと大会に供がいるかもしれないし。そういうソフトパ出られないんです。

ワーのところが、やはり女性の強みですよね。

矢島団長

ダニエル

女性団員の皆さんはどんな活動

山崎隊長

そうですよね。

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ダニエル・カールの聞 きたい！消防団

ダニエル（ペナテスの隊員は）全部で何名くらいですか？

先ほどちらっと（ポスターを）見たんですが、けっこう渋いですよね。

山崎隊長

今、80 名おります。

ダニエル

市内の小学校や幼稚園を全部回るのですか。
山崎隊長

ダニエル矢島団長

昨年度ポスターコンテストがあって、投票で優勝したのが一番右の帽子の作品です（18 分団作成）。また、2 番目の作品（13 分

要請があれば行きます。上田市団作成）は、先日、NHK の「魅惑のソノタ」といでは子供祭りが 5 月 5 日に行われるので、そこう番組でたまたま取り上げられました。にペナテス隊が出て、紙芝居を読み聞かせると宮原副本部長いうことなどをやっています。

域の守り神」です。

ダニエル

紙芝居が好きなんだよなあ。僕も昔、英語の先生として、英語を教えるためのダニエル
矢島団長に残るみたいで、みんな見てくれるんです。あね（笑）。

れはいいアイデアですよね。他には、どんな隊

ダニエル

矢島団長

それぞれアーティスティックで、広告代理店に頼んで作ってもらったみたいですね。

紙芝居を使っていたんですよ。そうすると印象があるんですか。

それで賞をいただいたのが「地なんか消防団っぽくないですよ
失礼ですけど、本当に消防団っぽくないですね（笑）。

救護隊というのがあります。その隊では、多くの女性が応急手当普及員の資格を取得しています。消防職員と一緒に、市民や団員に向けて普通救命講習を教えることができる資格です。救護隊では、普通救命講習や上級救命講習、あとは AED の講習会やストレッチ講習会などをやっていて、その中でも女性の力が徐々に発揮されてきています。やっぱり今、女性が進出している感じですね。

団員確保のための取組について
矢島団長

団員募集に関しては、広報部会というものを設けています。
ダニエル

活動内容を教えてください。

宮原副本部長バイク隊と同様に、広報部会も各

宮原副本部長これもすべて各分団の広報部員たちが考えて、ポスターにしています。
ダニエル

どこかのコンサートの宣伝みたいですね。
矢島団長

合併したときからすべての分団分団に広報部員という団員がいて、その中からで作ってもらっているので、在庫はかなりの数また広報部の責任者に出てきてもらって、会議になりますね。

をしたり、ポスター展などの活動をしたりしています。毎年、隊のポスターと、各分団で団員募集をテーマにしたポスターを作っています。

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ポスター（左が 13 分団作成、右が 18 分団作成）

広報消防基金平成 28 年 7 月

No.200ダニエル

すごくいい宣伝というか、団員募集にもなるし、作るのが楽しいでしょうね。
矢島団長

自分の分団に飾るだけでなく、ダニエル・カールの聞 きたい！消防団

地元の大型ショッピングモールでも、消防団のスペースをもらって、定期的に飾ってもらっています。
ダニエル

ダニエル

モンストレーションとかですか。
矢島団長

失礼ですが、消防団ってどこか古臭いようなイメージがあると思うんですが、若い人がこういうものを見ると、「あ、こんなにセンスのいいポスター出しているんだ」と、イメージがやわらぎますよね。へえ、面白いですね。

祭りに参加したり、小学校でデ分団独自で夏祭りなどの地域のお祭りに参加しているところもいくつかありますね。
関口隊長

そういうところにバイクを持って行って、アピールすることもあります。
ダニエル

いいですね。

深井副隊長

音楽隊の出前演奏は、年間 20 回以上開催しています。小学生とコラボしたり、地域の夏祭りのアトラクションとして呼ばれたり、大型ショッピングモールでのミニコンサートなどもやっています。病院からお声がかかることもあって、入院患者やそのご家族に少しでも楽しんでもらえればということで、ちょうど明日も出前演奏に行きます。そこで予防防火活動の呼びダニエル

地域の方たちの前でポンプ操法を披露されることもありますか。
矢島団長

ポンプ操法は今度大会がありまして、大会以外で披露するというのは特にはないのですが、私が分団長のときは小学校の運動会でやりましたね。
ダニエル

いいですね。小学生、喜びますよね。
矢島団長

かけや団員募集といった活動もしています。
ダニエル

皆さん、かなり忙しそうですね。

訓練もしないといけないし、もちろんお仕事もしないといけないし。
矢島団長

今はラッパ吹奏とポンプ操法訓練を毎朝やっています。
ダニエル

ラッパの訓練はどこでやるのですか。
避難訓練で（小学校に）いきなり深井副隊長（操法訓練と）同じグランドです。

サイレンを鳴らして行って、ポンプ操法をしま

矢島団長

地域の方から時々うるさいと言した。
ダニエル

われながら（笑）。
私の父も小学生のときよくきてダニエル

ラッパはやったことがないのでくれたんですよ。消防車でサイレンを鳴らしてすが、やってみたいなあ。練習する場所は限ら校内に入ってきて、ポンプを見せたり、ビャーっれているのですか。と放水したり、子供たちはみんな大喜びでした。
それが嬉しくて、自慢の父でしたね。
矢島団長

特に大きなことではなくても、地域と消防団を近くするという視点で考えると、できることはいろいろありますからね。

矢島団長

それは分団ごとに考えてということですね。うまいと何も言われないのですが、下手だと苦情が来ます（笑）。
ダニエル

山伏のほら貝みたいなものですね（笑）。

広報消防基金平成 28 年 7 月

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ダニエル・カールの聞 きたい！消防団

矢島団長

東日本大震災が起こった次の日に、長野県の栄村で震度 6 強の地震が起きたので、心配するようになりました。
ダニエル

長野県はわりと災害が少ない県として評判はいいのですが、ただ油断してはいけないですよね。

防災対策についてダニエル

災害で一番気をつけなければな

清水課長

あと心配なのは火山の噴火です

ありますし、周りを見ると、浅間山もそうですが、けっこう火山がありますので。

千曲川などの大きな川を抱えていますし、最近は、集中豪雨が多いですからね。

今後の取組などについて

あと、やはり山が多いので崖崩れとか鉄砲水のダニエルような水害が気にかかります。広島で起きたよ

りますか。

うな災害（平成 26 年発生）は、こちらも似てい矢島団長

今後について、何かプランはあ29 の分団がそれぞれ定数を持っる地形がそこら中にありますので、心配ですね。ていて、その人数を確保するというのが一番の各分団で、自分たちのところはどんな災害が起ことですので、各分団には詰所があります。上

こるかというイメージをつくっておいて、どの田市の場合は、2 階建てで、1 階に消防車、2 階はような活動をしていくかという話は、してはい会議室といった造りになっており、今はそこにるのですけれどもね。

必ず女性の更衣室とトイレを設置して、女性もダニエル

自分の管轄内の危ないところはだいたい把握されているのですか。

入団しやすいようにしています。その詰所を地域の安全拠点として、自治会長と会議をしたり、

把 握 し て い ま す。上 田 市 で ハ

またそこからネットワークを広げて地域に溶けザードマップという地図が出ていますので、そ込んで、いろいろな情報を集めていこうと取りれは全戸に配ってあります。

組んでいます。やはり上からワーっとやるだけ

矢島団長

ダニエル

ここは内陸だから津波の心配はないとしても、山火事は心配ですよね。

ではだめなので、二方向から、上からももちろん大切だし、下からというか、それぞれの分団

そ う で す ね。昭 和 62 年 4 月 に 3の中でもじわじわとやっていくことで、地域に日間、その（窓から見える）山が燃えたんです。

「消防団大変だな」「消防団いいことやってるな」

それに、熊本での地震もありましたので、今はということを理解していただいて「ああ、消防地震があった場合の備えについて話し合いをし団は必要だから、誰か団員になってもらわないているところです。やはりあの地震はどこで起といけないな」と。そんなイメージを持ってもきてもおかしくないですから。

らえるように活動しています。

矢島団長

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そうですね。

ね。この間の御嶽山（平成 26 年発生）のことがらないのは川の氾濫ですか。
矢島団長

矢島団長

広報

ダニエル

地震は、多いですよね。

消防基金

No.200平成 28 年 7 月

ダニエル

大事ですよね。
「いつも準備してダニエル・カールの聞 きたい！消防団いるよ」、「いつも油断してないよ」ということですね。

最後にダニエルそうですね。それと「魅力ある消いします。

防団」ということを伝えていきたいので、「大変」

矢島団長

矢島団長

最後に上田市消防団の PR をお願「魅力ある消防団」を目指して、よりも「楽しい」というイメージを大事にしてポスターを作ったり、とにかく地域市民の方といます。その地区の若者が消防団に入ることに消防団との距離を縮めようと、地域に消防団をよって、よくなっていくというか、退団後、自治アピールする活動をどんどんしています。もち会に戻ってきた時にちゃんとした人材になってろん消防団の防災活動、消火活動、訓練などのいくよ、ということを地域の人たちに見ていてベーシックな活動がちゃんとあって、それ以外もらえるようにやっていきたいなと思っていまの活動で地域と消防団を結ぶということをいろす。地域の小学校では、1 学年 100 人規模のとこんな形で考えているのが上田市消防団であるとろもあれば、5 人のところもあるというのがぼいうことです。ポンプ操法大会では必ず県大会ちぼちでてきているんですよね。現在 100 人団で優勝するという意気込みで訓練に励み、去年員を抱えている分団でも、10 年後 20 年後を考えの県大会でも優勝し、全国大会には、通算６回たら 100 人が 50 人くらいになってしまうことも出場しています。
（団の）中では、技術は日本一考えられますので、そこはしっかりやっていかを常に意識し研さんに努めています。それが最ないと。

終的に地域の方たちの安心安全につながっていダニエル山形も似たようなものです。人口が山奥の集落から少しずつ減って、市街に集くことですし、技術は絶対に裏切らないので、それを磨いていきます。

まっていくんですね。これは長野や山形だけではなくて、全世界の現象ですよね。でも、そうい対談を終えてう社会現象に合わせて消防団員の皆さんががん

長野県は美しい風景が数多くありますが、危ばらないといけないところで、仕方がないといないところもあります。これまでも長野県内をえば仕方がないんでしょうけど、どうやって対あちこち回って見てきましたが、北信・東信・応するかというのをこれから少しずつ考えてい中信・南信、地域によってそれぞれ抱えているかないといけないですね。

問題も、別々なんですね。上田市の各分団の皆さんが、自分たちで考え、積極的に地域とのつながりを深めようと楽しみながらがんばっているお話に大変感銘を受けました。
上田市消防団の皆さんのいっそうのご活躍をお祈りいたします。
（ダニエル・カール）

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