DOYUKAIREPORT

３月30日開催

ラウンドテーブル・クロスリーチPT

若手経営者と先輩経営者の対話の場「クロスリーチ」
を始動
ラウンドテーブル・クロスリーチPTでは新たに「クロスリーチ」という取り組みを始めた。2016年に設置された「日本の明日を考える研究会」の中で、起業家・スタートアップ経営者と大企業などの経営者が一堂に会し議論・交流を行う「ラウンドテーブル」が生まれた。
「クロスリーチ」
はそこから派生した、より交流を深める「場」である。
経営者としての考え方や、社会への貢献などを主題に若手経営者と先輩経営者が対話する。経営者の個性がうかがえる内容は、多様な経営者が集う経済同友会の魅力の一つである。
この記事は経済コンテンツメディア「PIVOT」
でも発信していく。
今回は、日本の明日を考える研究会の初代委員長を務めた金丸恭文幹事、
南壮一郎ラウンドテーブル・クロス（写真提供：PIVOT）
リーチPT委員長、田中良和同副委員長によるオープニングを飾る鼎談をお届けする。

成長の源は予見力

ンチャーの人たちも横の連携はありますが、同じような属

まず、金丸さんの経済同友会への入会のきっかけや、いる。そうすると、提言もアイデアも予測できる範囲でし「日本の明日を考える研究会」を始めようと思われた理由をか出てこない。つまり、縦方向や斜め方向のつながりがな聞かせてください。

かったわけです。

南性の、同じ世代の人たちが、いつも同じような議論をして私が入会した 1999 年は金融危機直後、
IT バブルの幕

ところが世界を見ると、GAFA を含め予想もしなかった開けの年でした。大企業も決して安泰ではなくなったとい

起業家が予想もしなかったビジネスを始め、ブレイクしてう、社会の大きな変革期でした。

いきました。

金丸

当時、米国で開かれた日米経済協議会の会議で「日米で南EC の包括法案をやろう」という提案があったそうです。

金丸

ところが、会議に参加した日本の経営者は「EC ＝エレクト提言をするには、「日頃の交流のデザイン」が大切だと思っリックコマース」のイメージがまだなく、「ヨーロッパ共同体」ています。新しいメンバーがいるとフレッシュな意見が出と勘違いしていました。

るし、思考の幅が広がります。そういう意味でも、いろんおっしゃる通りですね。
日本の経済に対してインパクトのあるアクションやちょうどそのころ、経済同友会の会員になっていた経営な年代の人たちが相互信頼とリスペクトを持ってフラット者が「金ちゃん、出番が来たよ。俺が同友会の入会書類を書な目線で交流する場を増やしていきたいですよね。今までいておいたから」って言うんです（笑）。結局、私は何の予備日本全体で足りていなかったのは「予見力」です。私が16 ビッ

知識もないまま、入会していきなり E- エコノミー委員会のトパソコンの設計開発リーダーをしていた20代のころ、上副委員長を担当することになりました。

司や先輩たちは誰もパソコンに興味を示しませんでした。

ただ、経済同友会にインターネットも一般に開放されたときにいち早く反応

は 1,500 人 前 後 の 経 営

したのは大学生でした。つまり、新しいことが連続して起き者が集まっているのに、ているときは、若い人たちが出番となるステージがどんど「なぜ日本を変えられなん拡大しているときなんですね。デジタル先進国は全てそいのだろう」という素うです。そのことを旧来型の経営者たちはどこまで認識で朴な疑問もありました。

きているのでしょうか。横のつながりの情報交換は十分で「日本の明日を考える研すが、そこに予見力があれば、もっと成長できたはずです。

究会」を立ち上げたの

南 壮一郎
ラウンドテーブル・
クロスリーチPT 委員長／幹事
ビジョナル 取締役社長

22 2022 / 7 keizai doyu

も、「 新しさ」をもたらす役割を果たしたいと思ったからです。
大企業の経営者もベ

なぜ、情熱を持ち続けられるのか田中

私は 20 年ほど事業をやっていますが、自分の事業に対して情熱を持ち続けるだけでも大変なことなのに、金丸さんは事業以外のこと流れが生まれて、社会構造の変化の中で「テーマを引き受けに 関 し て も、 情 熱 をる」ところから始まる。ミッションは何かと問われたら、持ってやり続けていまそういうことかなと考えています。社会構造の中で「成果すよね。なぜそんなにが出る組織」だということをアウトプットする仕組みが欲情熱を持ち続けられるしいですね。のでしょうか。

金丸

金丸

金丸 恭文

私は、いろいろ私が政府会議などに参加して得られた確信は、「複数の経済団体の意見が集まると、その提言にはインパクトが生まれる」ということ。経済同友会の委員会活動の中で外部やってください」とおの人からヒアリングするときには、もっとステークホルダー願いされ、「かかわってを巻き込んで一緒に提言を出し、さらにアクションも手伝いる人たちと一緒に満うのが有効だと思います。

政策懇談会 委員長／幹事な方から「ぜひこれをフューチャー取締役会長兼社長 グループCEO足できる結果を出したい」という思いで、長年取り組んでいます。
田中

ベンチャー・大企業が刺激し合い、新しい「何か」が生まれる場にそれは分かります。ただ、ご自身が共感しなければ、頼まれたとしても情熱を注げないなと思ってしまいます。
それが経済同友会における私たちのジレンマでもある

南田中

大勢が参加する会合に出席しても、ノーディスカッのです。提言を発表すれども結果が見えにくい状況なので、ションで２分くらい話すだけなので、「この１時間の会合にミッションを見いだすのが難しい。

何の意味があるのだろう」と考えてしまいます。

金丸

他の経済団体も含めて、「任期の問題」があるように金丸

公的な場で発言する２分間を有効活用するには、表思います。一般的に、大企業の社長の任期には限りがあるの場で２分間話す前に、非公式でいろいろな人と交流してように、誰もが「限られた時間の中で自分に何ができるのおくことが肝心です。彼らに私の意見を刷り込んだ上で２か」を考えるのではないでしょうか。

分間の発言をすると、意見が通りやすくなります。

私は成果を出すことはもちろんですが、「経済同友会」と私は、会議の前に官僚の人たちから指示やお願いがあっいうブランドを活用しようと考えました。政治家や官僚がても、熱心に聞きはしますが、自分の発言に必ずしも反映

私を会議に呼んだり、何かの委員に任命したりする稟議書しません。忖度のない提言も必ず入れるようにしています。

を書くときに、「フューチャー会長兼社長」に加えて「経済同あくまでもオリジナリティーの確保にこだわります。

友会副代表幹事」という肩書があった方が、パブリックの田中立場として強く認識されます。

トしていく、事前準備をして初めて公的な場の２分間を活そういうものなのですね。

用できるのですね。この全部の流れを知らないと、金丸さ

南

これは重要なポイントで、せっかく所属しているの金丸

そんたく各方面との関係づくりや自分の意見を皆にインプッんレベルにはなれない。

だから、やはり経済同友会が目立ってほしい。つまり「経済金丸同友会の副代表幹事の金丸」が目立つことによって、経済経営者に期待することは何ですか。交流すると「何かが起同友会のステータス向上に貢献したいという気持ちがありきるかも」という可能性を見ているのでしょうか。

ました。

南

経済同友会をどのようにデザインし直すと結果が出せ

南る集団になるのか、金丸さんのお考えを伺いたいです。
金丸

企業経営と同じで、経済同友会の代表幹事・副代表

ところで、ベンチャー側から見て、日本の大企業のわれわれはメディアで「最後の２分間」しか見ていませんから、その前のプロセスで何が起こっているのかという点に興味があります。大企業の社長は物事をどう捉えて、どういうふうに考えているのか、どんな社会構造を通って、幹事選びはすごく重要です。大企業には取締役に対して指今この人があるのかと名・報酬委員会がありますが、経済団体も社会のガバナンか…。そのストーリースと同レベルで行うべきでしょう。

が知りたいです。

私は、経済同友会が 30 年後、100 年後にどういう団体でさらに、大企業の経ありたいのかというミッションを定める、というやり方も営者とスタートアップいいのではないかと思うのですが。の経営者がつながって、南それは、この先も長期的に経済同友会にかかわるだ金丸

ろう若い人たちにけん引していってほしい部分ですね。
南

もう少し結果や成果を発信していくと、組織の位置付けが見えてくるのではないでしょうか。
田中

経済団体側から「こうしたい」というだけではなく、社会から「そろそろ何とかしないといけないのでは」という何かが起こったら「ああ、良かったね」と感動を分かち合いたいです。
結局、「私はつなぎ役が好きなんだな」と思います。

田中 良和
ラウンドテーブル・
クロスリーチPT 副委員長／幹事
グリー 取締役会長兼社長

2022 / 7 keizai doyu

23このクロスないですか（笑）。それよりも、まずはゼロになりたいです

リ ー チ の 企 画 も、ね。仕事を手放したら半年か１年くらいは、ぼーっとして企画側が「何かをいるかもしれない。私は長期の休みを取ったことがありま起こす」よりも、大せん。そんな時間って、今までの仕事人生で一度もないん企業の経営者とベですよ。だから、ゼロへの願望が強くて。もしかしたら田ンチャーの経営者

中さんに「何したらいい？」と相談するかもしれません（笑）。

が互いに刺激し南合って「何かが生ていましたが、若い立場の人が影響力を持って本当に社会金丸

先ほど金丸さんは「老害になりたくない」とおっしゃっ

まれるかも」という場づくりに徹底した方がいいかもしれを変えるとしたら、どうするのがいいと思いますか。

ませんね。何かを起こすのは当事者なのだから。

金丸

おっしゃる通りですね。その「つなぐ」ということが自南分のミッションなのだと思いました。
金丸

大企業の経営者の人たちも、個人として魅力的な人たちが多いのですが、組織人・業界人になると、尖った意見を全部カットしてきれいな形に収めてしまう。そこはもうちょっと、尖ったままでいてほしいですね。
経済同友会で活動する中で気付いたのは、意外にも60

南代、70代の方に「人としてのわれわれに興味を持っていただ

何かを変えようとすると、反対や反発は付きものです。そんなときは、反対意見を持つ人たちとのコミュニケーションに努めることが大切です。世代間闘争には持っていかない方がいい。年齢差は努力では変えられないから、それは戦略的に得策ではないです。
私が一番心掛けたのは、「反対派のロジックを聞く」ということ。反対意見をロジック化して、それを一つずつ消し込んでいく、あるいは解決していくというのが私のアプローチ方法です。

けているんだな」ということでした。皆さんが興味を持ってお互いの距離はどれくらいあるのか、100m くらいなのか、われわれの意見を聞いてくださるので、とても楽しいですね。

それとも宇宙くらいかけ離れているのか、意見の差をジャッジします。そして、その距離を縮めるためにどうすればい若い立場の人が社会を変えるためにはいのかを考えます。どうしても埋められない場合は「とことん戦うしかない」という判断になる。その見極めをするた

田中

金丸さんは会社を何年くらい続けているのですか。

めに反対派にも直接会いに行きますね。

金丸

33 年です。

田中

田中

私は18年ですから、半分くらいですね。会社を「よくのですが、一方で「なぜそんなに社会を良くすることに関続けられたな」と思うことはありますか。
金丸

皆、そうなんじゃないかな。あのビル・ゲイツでさ金丸さんの「何かを実現させる力」はすごいなと思う心があるのかな」という点に強い興味があります。
金丸

例えば「農業改革をやってほしい」とお願いされたとえ、毎朝マイクロソフトの本社に出勤するときに、「昨日がき、周りからは「できっこない」と言われ続けましたが、「やピークだったんじゃないか」と不安に思いながら出社していり遂げよう」と仲間と共に粘り強く取り組み、実現することたと言います。私もその連続で、気付いたら 33 年経っていができました。

ました。当初は「50 歳で引退する」と宣言していたのです

そうやって結果を出すと、自分では「これが終わったらが、ビル・ゲイツの方が先に引退しちゃいましたね（笑）。

休もう」と思っていたのに、また新しい依頼が来ちゃう。

ビル・ゲイツのように、起業して30 年くらいで引退す断るのもどうかと思うし、他の人がやるより「自分がやっ田中るような選択肢についてはどう思いますか。
金丸

人それぞれだと思います。私の場合は「老害にだけはた方が成功する確率が高い」と思うと、「やるだけやってみます」と引き受けてしまう。その繰り返しです。

なりたくない」と思っているので、どうやって次にバトン田中タッチするかを考えています。

がますます楽しみになりました。

フューチャーグループには複数の事業会社があるので、なるほど。とても勉強になります。これからの対話
やはりこういった対話の交流から得られる学びは大き南

仮に私が抜けても経営を維持できる構造ができています。

いですね。

事業会社ごとに社長がいますし、その中からリスペクトを金丸集める人がいずれはグループのトップに立つのではないかいですよ。クロスと想像しています。

リーチで交流のデこちらこそ、意義のある企画に参加できるのがうれし起業家として、例えばフューチャーをいったん離れてザインをどんどん別の事業を興す、あるいはビル＆メリンダ・ゲイツ財団のやってもらいたいような、民間企業とは別の新しい何かを考えたことはありですね。一緒に頑ますか。

張っていきましょ南金丸

せっかく仕事から離れようと思っているのに、「離れた後、何をするか」まで考えると、それ自体がストレスじゃ

24 2022 / 7 keizai doyuう。