株式会社 With Midwife助産師

代表取締役

岸 畑 聖 月 さん
KISHIHATA, Mizuki 

助産師として臨床経験を継続しながら、株式会社 WithMidwife を創業し、企業に向けて助産師によるオンライン相談サービスを提供する「The CARE」を中心に、様々な事業を展開しておられる岸畑さん。助産師である岸畑さんが、どのような経緯で現在の事業を着想し、実現するに至られたのか、そして、今後取り組んでいく社会課題は何かを伺いました。

助産師としてWith Midwife を立ち上げる

思って助産師を志しました。

幼少期の病気がきっかけです。その病気により、将来自分が妊娠・出― 起業を志したのは、どのよう産できないということが分かりましな経緯からだったのでしょうか。

た。じゃあこの命を何に使うべきか中学校、高校と勉強するなかで、助産師の役割は、女性の妊娠、出と考えたときに、妊娠・出産をサ助産師は、本来幅広いスキルを持っ産、産褥期のサポートやケア、新生ポートする側になりたいと思い、最ているけれども、歴史的な背景も児や乳児のケアであることはよく知初は産婦人科医を目指しました。とあって活躍できる幅が限られてしられているが、実は、これにとどまころが、同時期に、身近でネグレクまっていることに気づき、純粋にらない。

ト（育児放棄）された赤ちゃんを発“もったいなさ”を感じていました。

国際助産師連盟による Definition

見したんです。そのとき、赤ちゃん

かつての産婆さんのように、再び社of the Midwife では、「助産師は、を置いて行った母親だけが周りから会に助産師を戻せば、その高いスキ女性のためだけではなく、家族およすごく責められていました。でも、ルが活かされて、社会課題の解決にび地域に対しても健康に関する相談

私は、「そのお母さんは、私にはでつながるのではないかということをと教育に重要な役割を持っている。

きない出産というすごいことを成し学生時代ずっと考えていました。

この業務は、産前教育、親になる準遂げたのに、どうして誰も助けてあ

そこで、ビジネスという選択肢に備を含み、さらに女性の健康、性とげないんだろう。もし助けるとした辿り着き、一度事業立ち上げを経験生殖に関する健康、育児におよぶ」

らどういうタイミングで誰が助けてしようと、看護学生時代に１回目のとされている。

あげられるのだろう。」と考えまし起業である結婚式の２次会のプロ― はじめに、助産師を目指された。そのときに助産師なら出産をすデュースをする会社を立ち上げましたきっかけをお伺いできますでしょる女性を一番近くでサポートでき、た。その後、京都大学大学院に進学うか。

母性を獲得する手助けもできるとして助産学と経営学を学び、卒業後

OBA Monthly Journal 2023.9

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は、まずは助産師としてのスキルを助産師の約半数は保健師の資格もた。そのような背景があり、病院の身につけることが必要だと思って、持っており、この３つのライセンス中だけではアプローチできない、医大阪府内で一番出産件数の多い愛仁があれば、現代人のヘルスケアに関療よりももっと前に救える命が増え会千船病院に就職しました。

する悩み事はかなり解決できるのでてきたなと感じています。例えば、はないかと思います。

妊産婦さんの死因の第１位は自殺で千船病院で働くことで、それまでデータ上だけでみえていた症例に実幅広いスキルを持った助産師です

あり、また、０歳児の虐待死では生際に触れ、自分が解決したい社会課が、現代ではなかなか出会う機会が後１ヶ月未満が一番多く、その他に題の大きさ、急務さを痛感しまし

少ないのが実情です。昔は産婆さんも産後うつや中絶、不妊治療など、た。当初は、自分が事業を立ち上げと呼ばれ各地域で妊娠する前から産病院の中で待っていても解決できな

る の は 10 年 ぐ ら い 働 い て か ら と後まで女性や家族に寄り添う社会的い課題が数多くあり、やはり私たち思っていたけれども、その間にどれ存在でした。しかし、戦後、第二次専門職がもう一歩踏み出していかなだけの人が亡くなってしまうんだろ

世 界 大 戦 が 終 わ り GHQ が 設 置 さ

いといけないと感じました。

うとすごく焦りを覚えて、助産師３れ、アメリカでは出産＝医療という一方で、一緒に踏み出してくれる年目で起業を決意しました。

考え方が主流であり、出産＝生活の仲間はどれぐらいいるかというと、―一部であり自宅出産が主流であった

今、助産師は日本全国で約７万人い日本の考え方は野蛮だとされ、それますが、その半数以上が助産師とし株式会社With Midwifeの「Midwife」

まで９割以上を占めた自宅出産からてのライセンスを活かして働いていは助産師の英単語です。助産師と聞病院でのお産に移行し、必然的に助ないという現状があります。理由と

くと、何となく出産だけのイメージ

産師の働く場も病院に限定されるよ

しては、勤務先の約９割が病院なのがあると思いますが、助産師は全員うになりました。

で、近くに病院がないため働けな

With Midwife を 立 ち 上 げ た

思いをお聞かせください。

看護師の資格をもっており、健康全病院で出産するようになり、日本い、あるいは、介護や育児で夜勤が般やメンタルヘルスなど看護師としの母体死亡率、新生児死亡率は世界できなくなったため、やむを得ず病てのお仕事もできますし、妊娠・出トップレベルで低く、世界有数の安院を退職したなど、さまざまです。

産、子育て、ジェンダー、パート

全に出産できる国になりましたが、助産師は経験がスキルに直結する職

ナーシップという助産師ならではの他方で、出産以外のサポートをする業であり、そのスキルが眠ってし分野も深く勉強しています。また、人が地域にいなくなってしまいましまっているのはとてももったいない。であれば、この人たちのネットワークをつくり、専門性の向上はもちろん、プレゼンテーションができたり、デザインができたり、IT を使ってオンラインで相談を受けられたりという社会性（ビジネススキル）の実装をしていくことで、社会にその価値を届けていけるのではな
いか。ゆくゆくは助産師が本当の意
味でのライフラインとなって社会課題を解決できるのではないかという目的を持って活動しているのがWith Midwife という組織です。

The CARE 家庭訪問の様子

4 OBA Monthly Journal 2023.9

健康と子育ての従業員支援プログラム「The CARE」

たオンラインで継続支援につないで（SLA 部門）が緊急度の高いご相談いくというような仕組みになっていを発見した場合には、早急に担当助ます。

産師に連絡をして、すぐに面談をす

弊社サービスの特徴は、コールセる形になっています。

株式会社 With Midwife のメイン

ンターのようにシフト勤務で、来た― 具体的にはどのような手段でサービスである「The CARE」は、相談を打ち返していくという仕組み相談するんですか。

企業専属の助産師が24時間365日ではなく、１企業に３名以上の専属相談者のスマホで QR コードを読従業員の相談に応じており、従業員のチームがいるので、必ずこのチーみ込んでもらうと相談につながり、またはその家族が妊娠した際には、ムの人たちにつながることができる

その後オンラインで相談ができま

妊娠中から育休取得後、職場復帰まし、同じ助産師による継続的な支援す。現在は LINE のインターフェーで、必要な時は、自宅を訪問して産が受けられるというところです。

スを利用しています。

後のサポートをするなど、専門家がセックスレスや不妊治療、男性の「相談はこちら」というところを継続的に支援するサービスである。

更年期などはプライベート性が高く押すと相談フォームが開いて、相談相談者の81％が「満足」「非常に満相談しづらい話なのですが、「The者がそこに打ち込むと担当助産師が足」と回答しており、満足度の高いCARE」は社外相談窓口なので全て相談を受信する仕組みになっていまサービスとなっている。さらに、健匿 名 で ご 相 談 で き ま す。 普 通、す。その後は普通の LINE と同じよ

康やキャリアに関する講義やワーク

LINE では顔や名前が出ますが、弊うに、担当助産師とやりとりができショップを提供することや、相談実社のシステムでは対応者画面ではそます。

績を統計データにまとめ、企業の担れらが一切出ないようにしているのシステムには、相談事例も載せて当者へ毎月報告するとともに、当該で、 相 談 者 が LINE 登 録 し て く だいるので、何か相談したいけど具体企業にあった今後の取り組みを提案

さっても、こちらは誰からの相談か的にどう聞けばいいのだろうというすることもサービス内容に含んでいは分からないという仕組みで匿名性人も相談しやすいです。また、担当る。現在までに35社の導入実績がを担保させていただいています。

助産師の情報も閲覧できます。そのある。

― 24時間対応はどうやってさ

人がどんなキャリアでどんな思いで― まず、御社のサービスの特色れているんですか。

助産師になったかということが全部ご相談いただいてから24時間以可視化されています。相談者は匿名すか。

内にご返信するというルールで24ですので、より安心してご相談いた「The CARE」はオンライン上で時間365日対応しております。さら

だけます。

サポートします。しかし弊社の基盤にサービス全体を見ている部署― 相談内容は、どんなものが多はどのような点にあると考えていまとして助産師300名が登録しているネットワークがあるので、時には対面でケアを行うこともあります。例
えば私が大阪で担当助産師として東京の企業様をサポートさせていただ
いていた場合、東京在住の従業員様が自宅で困っていたら、近隣の助産師さんに申し送りをして、その方に訪問していただいて、時には私もオンラインでつないでもらってお話をしたり、その後の報告を受けて、まThe CARE 相談画面

OBA Monthly Journal 2023.9

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いですか。
女性の月経、更年期のお悩みが一番多くて、その次にメンタルヘルス、その次に妊娠・出産、子育てのご相談が多いという感じです。私た
ちとしては、妊娠・出産が一番専門性が高いところなのですが、全社員のうちで未就学児の育児をしている人は母数として限られるので、割合としては、その他の方が多いのです。助産師が併有している保健師や看護師の資格を活かす形です。
―

メンタルの相談相手としては、産業医や産業カウンセラーの方どういうふうに企業と連携されてい口があっても、怖いと思うんです。

るんですか。

弊社として、この相談者への介入だ

従業員様からのご相談は、ハラスけでは解決しない、明確なアクショメントや長時間労働などの事例性のンが必要だと感じる場合には、ご本何となく思うのは、助産師というものと疾病性のものが混ざり合って人に一緒に話しませんかと伝えま

職業が命の誕生を取り扱っていて、いることが多いです。寝られないとす。今までも岸畑さんが言うんだっまるっと包み込んでくれるような安か疲れが取れないというのは疾病性たら一緒に話しますという感じで三心感や、「生きているだけでいいんの課題ですが、長時間労働というの者面談をしてきました。

だよ」と言ってくれそうな安心感は事例性の課題になります。事例性どこまで企業に開示するかという……「お母さん感」みたいなものをの課題が来た場合には、それを企業のは私たちも本当に難しいところで提供できているのだと思います。相の担当部署の方にフィードバックをして、全部把握したいから、全部教談者さんも恐らくそういったものをして、相談者は匿名のまま、こうえてほしいという企業さんも中には求められていて、そこに安心感をいったご相談が来ていますというこあります。でも、私たちは、今まで持っていただけるのかなと思いまとはお伝えします。

その環境で言えなかった人を救うたもいますが、これらと比較しての助産師の強みは何ですか。

す。メンタルの相談は結果的には多ハラスメントについては、個人がめのサービスだと思っているので、いですが、最初はメンタルの相談と特定されてしまうことがあります

そこはご本人の承諾がないと報告ししては来ないんです。眠れない、部が、それも事象まではご報告しますません。

下との関係がよくない、家族関係がが、誰かということは基本的にはご― 企業体質や企業文化にそもそよ く な い、 そ う い っ た 言 葉 か ら報告しません。ただ、ご本人が本当もの問題があるんじゃないかと感じ来て、ひもといていくとメンタルのの課題解決を目指すのであれば、やることもあるかと思います。そうい相談が隠れているということが多い

はり詳細情報は必要ですので、ご本うちょっと引いた目線でのフィードです。

人と相談した上で一緒に三者面談のバックもされるんですか。

―

相談実績について、企業の担ような形でご報告させていただくこ

うちの社内でも、この企業はこう当者へ毎月報告されているとのことともあります。

だねというキャラクターが見えてくですが、例えばこの人は企業でパワ― そこにも寄り添っていただけるので、理解をして、この企業で働ハラに遭っているからこうなっているんですね。

いている社員さんはこういう傾向がるんじゃないかとか、長時間労働をはい。多分、最初の SOS を出す

強いからこういうアプローチをしよしているんじゃないかというときはのは怖いと思います。社外の相談窓うということももちろん考えます

6 OBA Monthly Journal 2023.9

し、企業全体としてここは取り組ましているので、休みを全部集めてもは、どういった役割を担うのでしょないとこれから生き残れなくなると１か月に３日ぐらいのものです。だうか。

強く感じた場合には、社長さんなどから、他の社員もみんな受け入れてにお伝えすることもあります。

くれますね。

どは、一定の経験やビジネス等の知― こういうセミナーをやったほ―

先ほど、The CARE では、１識が必要になってくるので、そのあうがいいとかですか。

企業につき３名以上の専属のチームたりを担当して、メインの助産師をそれもありますし、役員、マネがいるとお伺いしましたが、そのサポートしています。

ジャー層の認識のブラッシュアップ

チームは社員ではなくて、ネット― With Midwife の 社 員 は ８ 名ができていないなとか、そこはすごワークに登録している助産師さんでほどと伺いましたが、「The CARE」

く慎重にやっています。サービスを構成されるのですか。

を中心とした多数の事業を、少人数担当部署とのディスカッションな開始してから今３年半ぐらいたってチームの３名のうち、メインとないますが、平均で20か月ぐらい契る助産師は、登録助産師であること約が続いていて、まだ１社しか解約が多いです。ほかの２名は、サポー登録助産師さんたちの力を借りてはありません。専属だからこそ人間ト役と管理役というポジションに分いることと、当社のスタッフたちの関係がつくれるので信頼関係ができかれていて、サポート役には当社の働きに支えられています。

ると、私たちが言ったことに対して社員がなることもありますし、経験― With Midwife の 社 員 の 方 々も「そうなのか」と受け入れてくれ

年数の多い登録助産師の方がなるこは、どうやって集められたんですか。

ることもあります。とも多いです。管理役の助産師に共同で経営にあたってくれている― 福利厚生の側面と社外の相談は、必ず弊社の社員を充てるようにのは、大学院の同期や先輩の２人で窓口、コンプライアンス寄りの窓口しています。The CARE に従事すす。先輩がすごくパソコンが得意という意味合いもあって、その間のる助産師さんたちは、介護・育児とで、「The CARE」のシステムも自ところにある感じですね。

いった事情で正社員では働けないこ分で組んじゃうんです。とから、私たちのサービスを手伝っ― すごいですね。

すごいニッチだと思います。

With Midwife での働き方―

助産師として勤務されながら、起業もされている岸畑さんですの社員でどのように回されているのでしょうか。てくださっているので、業務委託のもう一人の共同経営者は、すごく形で、働きやすい時間に働いても物腰が柔らかくて、私が、ガーとブらっています。

ルドーザーみたいに進んで行くとこ―ろがあるので、いろいろなものを落サポート役や管理役の助産師が、日々、どのような働き方をされているんですか。
平日は自分の会社に出て、土日に千船病院で夜勤をしています。
― 24時間365日働くぐらいの勢いですか。
いえ、平日でも、カレンダーに何時から何時は岸畑はオフですと書いてプライベートな時間をとることもあります。あまり曜日には縛られず、比較的柔軟に、仕事をする時間とプライベートな時間を区切っています。それでも、大体ずっと仕事をWith Midwife の様子OBA Monthly Journal 2023.9

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としてくるんですが（笑）
、それを全ていくかを考えるのがプロダクトア

法人向けのサービスにしました。

部拾ってケアしてくれます。だからウトです。今の医療者のやり方はこ― 岸畑さんにはまず理念があっ私も安心して走れるし、とてもいいれに近いと思います。これに対して、助産師はいかにあるべきか、社チームですね。本当に恵まれました。て、マーケットインでは、ユーザー会課題は何かということを考えてかの意見を聞いて、そのニーズに対しら、じゃあどういうサービスがふさてどう形を変えてサービスを届けらわしいかというふうに一歩一歩立ちれるかを考えます。

上げてこられたのですね。

なぜ助産師がビジネスを？
―助産師である岸畑さんが、ビジネスを立ち上げよう、新しい助産考え方としてはどちらも正しくてそうですね。まず市場の悩み事、師の在り方を実現していこう、とい間違いではないと思いますが、社会ペイン、痛みと言ったりしますが、う着想を得るに至られたのは、なぜ課題を解決していくには、サービスそれが何か。そのために私たちは何でしょうか。

やケアの形や届け方を変えていくができるのか、ということが確かにことが必要なのではないかと考えましっかりあるかもしれないですね。

した。

― このビジネスを立ち上げてよ

今でこそ助産師は病院でケア提供― 企業が現代社会に残ったコ

かったなと思うエピソードはありまするのが一般的になっていますが、ミュニティーだという着想がすごいすか。

70～80年前までは、地域社会に根なと思います。企業に勤められたごたくさんありますが、その中でも付いて、すごく身近で家族を支えて経験はないなかでどこからその発想自分の理想を描いて立ち上げたこのいました。

が生まれたのでしょうか。

事業が本当に人の命を救えるかもと２つお答えしたいと思います。１つは、助産師の歴史的背景です。

現代社会でもこのような助産師の私も最初は地域に戻すべきだと役割を取り戻したいと思ったのです

思っていたんですが、多くの助産師「The CARE」のサービス提供をが、今はそもそも地域のコミュニがそれで苦しんだ事例をたくさん見始めて１年弱ぐらいの頃に、死にたティーが希薄化しているので、助産てきたんです。頑張って開業してもいけど死に切れなかったという相談師だけを昔のように戻してもうまく経営が成り立たなくて潰れてしまうが来ました。すぐにオンラインでごいかないんです。でも、企業なら、ようなこともあって、それは、地域本人と話して、その後パートナーの隣の部署の人のことも上司のこともにユーザーが少ない（潜在化してい方、お勤め先のご担当者ともお話を社長のことも分かっていて、企業全る）からだと考えたんです。じゃあしました。

体を理解する人事・総務の方たちが現代社会にある既存のコミュニ

このときに、「The CARE」は、いて、ちゃんとコミュニティーとしティーで強いペイン（悩み事、痛あるユーザーさんにとっては最後のて機能している。そこで、まずは企み）があるのはどこかと思ったとき砦になり得るんだと実感して、そう業というコミュニティーに助産師をに、企業だなと。そこで、一歩目はした人が１人いるとしたら100人、思った瞬間があります。

戻してみるという取り組みで行っているのが「The CARE」です。
２つ目は、助産師の専門性あるサービスやスキルを社会に届けていくにはどういう方法が正しいのかという問いです。サービスを社会に浸透させようとするときに、プロダクトアウトという考え方とマーケットインという考え方があります。既にできあがった商品を社会にどう売っ
8 OBA Monthly Journal 2023.9

The CARE 相談割合

1,000人いるかもしれないと思った

れるメンタルヘルスの不調を見つけますが、それと同じように無料助産んです。だとしたら、このサービスるスケールを産後１年以内のパパと師相談があればと。

をビジネスとしてちゃんと広げていママに実施しました。そのときに、そのとおりです。海外だと各地域

けば、本当に社会の命綱になるといママは10.8％、パパは11％が「産に登録している助産師（コミュニうことが実現できるかも、と思った後１年間にメンタルヘルスの不調のティー・ミッドワイフ）が数名い瞬間でした。

リスクあり」と判定され、実は男性て、面談をして選んだマイ助産師が― 今後、新しくチャレンジしよのほうがメンタル不調が多かったと妊婦健診にもついてきてくれるし、うと思っておられる分野や課題はあいうことが分かりました。

海外は産後当日とか１日で退院する

まさにコロナ禍での調査だったのので、その翌日から自宅に訪問して今は、法人向けのサービスをしてで、産後うつ自体も増えたんです

くれます。そんな社会が実現すればいますが、法人向けだと救える人のが、特に男性は、健診に同席するこ何よりです。

数はすごく限られてしまいます。スとも、立会い出産もできなくて、エ― 高齢出産の問題はどうでしょ

マホに予め万歩計や心拍数が測定でコーを見て愛着形成ができないまうか。

きるヘルスケアアプリが入っていま

ま、ちょっと大きくなった赤ちゃん

やはり女性とそのパートナーのリすが、「The CARE」をそんな存在が急に家に来て育児が始まる、かテラシーを上げるしかないと思いまにまで落とし込んで、個人向けのサー

つ、家から出られないストレスは女す。性教育じゃないですけれども、ビスとして発展させたいなという目

性よりも男性のほうが強く感じやす妊孕性（妊娠のしやすさ）ってこん

標があります。ヘルスケアアプリかいということもあり、その中でイクな感じで変化するんだとか、不妊治

ら SOS を出したら、専門家である助メンや男性育休と言われて、仕事療にはこれぐらいお金がかかるんだ

産師などに繋がってケアが受けられじゃなくて育児にコミットしなさとか、事前にどんなことをしなきゃるというイメージです。入院していい、仕事でも成果を出しなさいと言いけないんだとか、キャリアと天秤るとき、ナースコールを押すとすぐわれていて、どうしてもうつになりにかけたときにどっちが自分にとっに専門家が来てくれるじゃないです

やすい状態にあります。て大事なのかという自己認識を持つか。最終的にはそれくらいの世界を―など、その人自身の意識を変えないつくれたらいいなと思っています。

どん助産師を地域に浸透させていきといけないと感じます。

たいという思いだと伺いました。弁

― 日本人女性全員がそうなのか護士だと役所で無料法律相談がありは分からないですが、横並びで行くりますか。

解決したい社会課題にんようせい将来的には社会に向けてどん

これまで様々なことにチャレンジしてこられた岸畑さんですが、最後に解決したい社会課題について伺いました。
― 産後うつは男性に多いと御社ホームページに載っていました。その理由には何があるのでしょうか。
産後うつの診断は EPDS というスケールを使うため、明確には産後う
つとはちょっと違うということは前置きしつつ、成育医療研究センターが2020年に発表したデータによると、K6という国民基礎調査で使わThe CARE オンライン相談の様子



OBA Monthly Journal 2023.99傾向があって、ここで自分が出遅れの価値なんだよということをちゃん

キャリアを犠牲にしてしまったとたら負けるという気持ちもあり、妊と伝えたい。今の日本は100点を取っか、誰しも思うことがあるかもしれ娠・出産が足踏みになって、今は無ていたら OK、授業を１回休んで周ないですが、それをネガティブに捉理、今は無理で40歳を超えるといりについていけなかったらダメ、みえるんじゃなくて、そういう人生うこともあるんでしょうね。

たいに考えてしまうけど、そうではだったからこそ得たものがあなたのないということを伝えたいです。

強みであって、人生観であって、あキャリア教育の課題ですよね。

― 逆に、産まなかったら産まななたにしか届けられない声があると―はい。そうじゃないんだと。

いことに対するプレッシャーが今度思うし、それが価値なんだと。

育児とキャリアの両方を得られるこ出てくるとか、そうじゃなくて、自― ないならないでくよくよするとは、キャリア一直線の一本槍で行分の昨日の人生と今日の人生を比べし、やっぱり欠けたものを探しちゃくのと同じぐらい価値があるというてより豊かかどうかでやっていけばうわけですね。

ことに気づいてもいいのかなと思いいいのに、なぜか隣の人とどうしてそうですね。それも分からなくもます。

も比べちゃうというのは、私もそうなくて、完璧でいたいと思うのはだったのですごくそう思います。

今の教育だと自然でもあります。

これはもう完全に日本の性教育やちょうど今日弊社の育休取得第１号の社員が子どもの１歳の誕生日で今、こども家庭庁もそこを変えよ

どうして完璧を求めてしまうのか？

復帰しました。私はその社員が育休うとしていて、一定の教育ではなくその手前に認知のゆがみがあったりに入るときに、私にはできない経験て、教育を自分たちで選択できるよするので、そこから向き合う必要がをその社員がして会社に帰ってきてうな場所を作っていこうということあるかと思います。私は結構、「なくれるから、ポジティブ育休制度とで動いていますけれども、本当にそんとかやり過ごす」という言葉が好いうのを作ったんです。
「疎外感ものとおりで、個性に合った教育の仕きだったりします。そういう時期キャリアが落ちることも全く考えな方があると思いますし、教育は人格が、長い人生にあっていいじゃないくていい。むしろキャリアが育つと形成に繋がるので、日本の教育にはですか。

思ってほしい。仕事をしているのと今、変革が必要だと思います。



同じモチベーションで育児をして、― 教育に、是非力を入れてくだいろんなことを吸収して帰ってきてさい。

ほしい。
」と言って、１割昇給して送いつかやりたいですね。仕事を選り出しました。それぐらい多様で豊んで、結果子どもを産めなかったとかな人生を歩んでいることもあなたか、逆に、子どもを産んだことで10 OBA Monthly Journal 2023.9

2023年（令和５年）４月27日（木）インタビュアー： 大 浦 綾 子
松村隆志
松田さとみ
吉岡沙映
矢口敬子