石巻地区広域行政事務組合議会会議録

平成２５年２月１５日

第１回定例会

石巻地区広域行政事務組合

平成２５年石巻地区広域行政事務組合議会第１回定例会
議事日程第２号
平成２５年２月１５日（金曜日）午後２時
開

議

第１

会議録署名議員の指名

第２

第１号議案

石巻地区広域行政事務組合の運営に関する条例を廃止する条例

第３

第２号議案

石巻地区広域行政事務組合の運営に関する条例

第４

第３号議案

石巻地区広域行政事務組合公告式条例の一部を改正する条例

第５

第４号議案

石巻地区広域行政事務組合特別職の職員で非常勤のものの報酬及び費用弁償に関する条例の一部を改正する条例

第６

第５号議案

石巻地区広域行政事務組合職員等の旅費に関する条例の一部を改正す
る条例

第７

第６号議案

石巻地区広域行政事務組合例規の見直しに伴う条例の文言を整理する
条例

第８

第７号議案

石巻地区広域行政事務組合清掃施設条例の一部を改正する条例

第９

第８号議案

石巻地区広域行政事務組合救急業務実施条例を廃止する条例

第10

第９号議案

平成２４年度石巻地区広域行政事務組合一般会計補正予算（第４号）

第11第10号議案

平成２５年度石巻地区広域行政事務組合一般会計予算

閉会
本日の会議に付した事件

議事日程のとおり
出席議員（１４名）
１番

阿

部

久

一

議員

３番

山

口

荘一郎

議員

４番

大

森

秀

一

議員

５番

渡

辺

拓

朗

議員

６番

西

條

正

昭

議員

７番

庄

司

慈

明

議員

８番

石

森

市

雄

議員

９番

森

山

行

輝

議員

１０番

五野井

敏

夫

議員

１１番

熊

谷

昌

崇

議員

１２番

佐

藤

富

夫

議員

１３番

木

村

公

雄

議員

１４番

宮

元

伸

成

議員

１５番

阿

部

和

芳

議員

孝

議員

欠席議員（１名）
２番

阿

部

純

説明のため出席した者

- 1 -

理事長

石巻市長

亀

山

副理事長

東松島市長

阿

部

秀

保

理事

女川町長

須

田

善

明

松

川

事務局長

千

葉

正

幸

事務局次長

沼

倉

隆

樹

事務局総務企画課長

佐

藤

秀

幸

事務局介護認定審査課長

森

弘

子

事務局施設管理課長

髙

橋

晴

男

事務局総務企画課主幹兼財務係長

吉

田

消防長

星

消防本部次長土井兼

一

消防危機管理監

新

妻

吉

盛

消防本部総務課長

阿

部

瑞

彦

消防本部予防課長

黒

須

武

敏

消防本部警防課長

大

江

勝

正

消防本部通信指令課長

阿

部

栄

一

消防本部総務課副参事兼総務課長補佐

大

内

正治郎

消防本部総務課長補佐

佐々木

正

文

議会書記長

渡

辺

文

男

議会書記

早

川

俊

弘

議会書記

鈴

木

信

一

議会書記

佐

藤

裕

之

会計管理者

石巻市会計管理者

紘

正

稔
幸三郎

議会担当職員出席者- 2 -午後２時００分○議長（阿部和芳議員）

開会

これより本日の会議を開きます。

欠席通告議員は２番阿部純孝議員であります。
本日の議事はお手元に配付しております議事日程第２号をもって進めます。
なお、広域広報並びに新聞等報道のため、写真撮影の申し出がありますので、これを許可いたします。
日程第１

会議録署名議員の指名・諸般の報告○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第１、会議録署名議員の指名を行います。

本日の会議録署名議員に、３番山口荘一郎議員、11番熊谷昌崇議員、以上２議員を指名いたします。
この際、諸般の報告を行います。
理事長から第９号議案平成24年度石巻地区広域行政事務組合一般会計補正予算（第４号）について、正誤表の提出があり、お手元に配付しておりますので、御訂正をお願いいたします。
日程第２

第１号議案

石巻地区広域行政事務組合の運営に関する条例を廃止する条例○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第２、第１号議案石巻地区広域行政事務組合の運営に関する条例を廃止する条例を議題といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結いたします。

討論に入ります。本案について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論はなしと認めます。

これより採決いたします。
お諮りいたします。
本案を原案のとおり決することに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決され

ました。
日程第３

第２号議案

○議長（阿部和芳議員）

石巻地区広域行政事務組合の運営に関する条例

次に、日程第３、第２号議案石巻地区広域行政事務組合の運営に関する条例を議題といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。質疑- 3 -はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結いたします。

討論に入ります。本案について討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

これより採決いたします。
お諮りいたします。
本案を原案のとおり決することに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決され

ました。
日程第４

第３号議案

石巻地区広域行政事務組合の公告式条例の一部を改正する条例○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第４、第３号議案石巻地区広域行政事務組合の公告式条例の一部を改正する条例を議題といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結します。

討論に入ります。本案について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

これより採決いたします。
お諮りいたします。
本案を原案のとおり決することに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決され

ました。
日程第５

第４号議案

石巻地区広域行政事務組合特別職の職員で非常勤のものの報酬及び費用弁償に関する条例の一部を改正する条例○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第５、第４号議案石巻地区広域行政事務組合特別職の職員で非常勤のものの報酬及び費用弁償に関する条例の一部を改正する条例を議題
といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。質疑はありませんか。

- 4 -（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結いたします。

討論に入ります。本案について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

これより採決いたします。
お諮りいたします。
本案を原案のとおり決することに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決され

ました。
日程第６

第５号議案

石巻地区広域行政事務組合職員等の旅費に関する条例の一部を改正する条例○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第６、第５号議案石巻地区広域行政事務組合職員等の旅費に関する条例の一部を改正する条例を議題といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結します。

討論に入ります。本案について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

これより採決いたします。
お諮りいたします。
本案を原案のとおり決することに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決され

ました。
日程第７

第６号議案

石巻地区広域行政事務組合例規の見直しに伴う条例の文言を整理する条例○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第７、第６号議案石巻地区広域行政事務組合例規の見直しに伴う条例の文言を整理する条例を議題といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結します。

- 5 -討論に入ります。本案について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

これより採決いたします。
お諮りいたします。
本案を原案のとおり決することに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決され

ました。
日程第８

第７号議案

石巻地区広域行政事務組合清掃施設条例の一部を改正する条例○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第８、第７号議案石巻地区広域行政事務組合清掃施設条例の一部を改正する条例を議題といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結します。

討論に入ります。本案について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

これより採決いたします。
お諮りいたします。
本案を原案のとおり決することに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決され

ました。
日程第９

第８号議案

石巻地区広域行政事務組合救急業務実施条例を廃止する
条例○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第９、第８号議案石巻地区広域行政事務組合救急業

務実施条例を廃止する条例を議題といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結します。

討論に入ります。本案について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）- 6 -○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

これより採決いたします。
お諮りいたします。
本案を原案のとおり決することに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決され

ました。
日程第１０

第９号議案

平成２４年度石巻地区広域行政事務組合一般会計補正
予算（第４号）○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第10、第９号議案平成24年度石巻地区広域行政事務組合一般会計補正予算（第４号）を議題といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。
表紙番号２、平成24年度石巻地区広域行政事務組合一般会計補正予算（第４号）に従って、歳入は全款一括、歳出は各款ごとに行います。
初めに、歳出から質疑を行います。４款衛生費、14ページから15ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、６款災害復旧費、16ページから17ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、次に歳入について質疑を行います。歳入は全款一括、10ページから13ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結します。

討論に入ります。本案について討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

これより採決いたします。
お諮りいたします。
本案を原案のとおり決することに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決され

ました。
日程第１１

第１０号議案

平成２５年度石巻地区広域行政事務組合一般会計予算○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第11、第10号議案平成25年度石巻地区広域行政事務- 7 -組合一般会計予算を議題といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。
表紙番号３、平成25年度石巻地区広域行政事務組合一般会計予算に従って、歳入は全款一括、歳出は各款ごとに行います。
初めに、歳出から質疑を行います。１款議会費、38ページから39ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、２款総務費、40ページから47ページについて質疑はありませんか。佐藤議員。
○12番（佐藤富夫議員）

人件費の関係についてお伺いします。

これは、各科の共通することでありますが、平成25年１月28日に、総務大臣のほうから「地方公務員の給与改定に関する取り扱い等について」という通達が来ております。それで、いわゆる国家公務員の給与の引き下げに準じて、地方公務員、あるいは地方公共団体の職員についても適用をお願いしたいということなんですが、それで、
平成25年度における地方公務員の給与については、国家公務員の給与の改定及び臨時特例に関する法律に基づく国家公務員の給与減額支給措置を踏まえ、各地方公共団体
において速やかにこれに準じて必要な措置を講ずるよう要請しますということなんですが、この通達を受けまして、この予算案で、平成25年の予算で、人件費についてどのような反映をされるか説明をお願いしたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

事務局長。

○事務局長（千葉正幸）

お答えいたします。

今、国の通達によります給与改定につきましては、その通達を反映しない予算となっております。
○議長（阿部和芳議員）

佐藤議員。

○12番（佐藤富夫議員）

反映しないこととなっておりますというのは、その金額のちょっと理由はわからないんですね。国のほうからお願いをされているわけですから。なぜその反映をしないか、それを説明してください。
○議長（阿部和芳議員）

事務局長。

○事務局長（千葉正幸）

とりあえず、広域行政におきましては、石巻市に倣いまして、

職員の独自削減を行っております。そういうふうなことで、そのとりあえず25年度予算につきましては、独自削減というふうな観点からの予算を組ませていただきました。
ちなみに、独自削減の内容でございます。独自削減は24年度、25年度と２カ年というふうなことで、とりあえず管理職手当の独自削減というふうなことで、管理職手当は100分の10を減額しております。それから、給与の独自削減というふうなことで、これも24年、25年度というふうなことで、７、８級の職員は４％の減額、それから５、６級の職員は３％の減額、３、４級の職員は２％の減額を実施というふうなことでございます。
それから、労務職につきましては、１級から４級までを２％減額、それから５級職- 8 -員の３％減額というふうなことで、24、25と独自削減というふうな観点から今回は国の通達を反映しないで、独自削減のやつで上程したというふうな状況でございます。
○議長（阿部和芳議員）

佐藤議員。

○12番（佐藤富夫議員）

独自削減をされたので反映をしないということなんですが、そうしますと、国のいわゆる国家公務員の給与と比較をする。いわゆるラスパイレスですけれども、それに関しても100以下ということに私は理解するわけですが、しかし、この予算書の75ページに、初任給に限って言えば、これは全て国家公務員と同じなんですね。これは75ページに記載してあります。そうしますと、要するに、地方のほうのレベルが国よりもずっと高ければ、これは独自削減をしても国のレベルを下回わらないということになりますね。いわゆる割り算の問題なんですが。そうしますと、いわゆる理屈が通らないということになりますから、その辺の見解をお願いしたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

事務局次長。

○事務局次長（沼倉隆樹）

こちらの手元には23年度決算ベースでの国との比較がありますけれども、国の平均給与月額、こちらが39万7,723円、それで広域行政事務組合一般行政職平均給与月額が39万2,243円となっておりまして、若干下回っているのかなというふうには思っております。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。

（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、３款民生費、48ページから51ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、４款衛生費、52ページから59ページについて質疑はありませんか。佐藤議員。
○12番（佐藤富夫議員）

衛生費の関係なんですが、理事長の施政方針演説の中に、いわゆる石巻広域クリーンセンターの関係の延命についてこれは記載しているんですけれども、それで、後段のほうに「長期整備計画に基づいた点検整備により施設の延命化と効率化に取り組む云々」というのがあるんですが、以前に私、２市１町で構成しているので、ごみの分別について統一をすれば、もっと延命化につながるんじゃないかというような質問をしたことがあるんですよ、一般質問ですね。したんですが、「検討させていただきたい」というような返答でした。それで、今回、私の意を踏まえてやっていただくのは大変結構なんですが、この中身について、「組織市町との連携を強化し」という文言、表現があるんですが、そして、施設への負荷軽減を図るというのもございます。ですから、その辺の中身ですね。施政方針演説の中身と、それから延命に関するいわゆる措置ですね。それをどのような方策で、今年度の予算の中で反映をされていくかということをまずお伺いをしておきたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）○理事長（亀山紘）

理事長。
はい、お答えいたします。

- 9 -クリーンセンターのガス化溶融炉につきましては、現在のところ、組織市町の皆さんに、ごみの減量化が進んでおりまして、６万3,000トンの年間のごみの焼却量よりも下回っているという状況にあります。そういったことで、定期的に点検をしながら、このガス化溶融炉の状況をしっかり把握しながら、効率よく、延命化を図っていきた
いというふうに思っております。どうしてもガス化溶融炉の場合に、高温でごみを焼却するものですから、内部の外壁の耐熱材料の磨耗とかがあることが故障の要因にもなるわけですので、そういった中でしっかり進めていきたいと思っております。です
から、やはり組織市町の中で連携してごみ量を減らしていくということもまだ必要だというふうに思っておりますので、その辺を震災後、ごみの減量化については特に取り組んでこなかったわけですけれども、今後、震災前の状況のようにごみの減量化に努めていきたいというふうに考えております。
○議長（阿部和芳議員）

佐藤議員。

○12番（佐藤富夫議員）

今の本当に私がお聞きしたいのは、２市１町でごみの分別の仕方が違うと。統一をすれば、ごみの減量化に当然つながるわけですね。東松島市が一番進んでいるということではないんですが、私たちのほうは、分別をこまくしているんですよ。ですから、ごみがすごく減量化しているんですね。ところが、２市１町は別々な分別の仕方をしていますから、当然、石巻市はこまくしていませんので、燃えるごみがふえてしまうということなんですよ。
ですから、それを震災直後のこのクリーンセンターが復興したときに、私は一般質問の中で、統一をして、分別を統一をすれば、もっとごみの減量化につながるからどうだというふうに提言したわけですよ。それで、今の返答ですと、やっていなかった
ような感じしますので、あの当時は「検討させてください」という話でした。私は、要するにごみの減量化をするように検討すると受けとめたんですが、それをやってこなかったということですね。そうすると、今からそういったごみの減量化というのはただ号令をかけてもだめですから、市民に、「減量化減量化」って言ってもだめなんですから、いわゆる分別を細かくして、燃えるごみを少なくすると。それから、いわゆる生ごみについては、水切りをして、そして減量をしていくと。これがやはり一番の策なんですよ。それをですから、冒頭に聞いたわけなんですが、やらないということで、やってこなかったということなので、じゃあこれからどうしますか。ただ言葉だけで「減量化します」といっても、これは具体策になりませんから、具体的にどうぞ述べてください。
○議長（阿部和芳議員）○理事長（亀山紘）

理事長。
はい、お答えいたします。

クリーンセンターですね、今のごみの中で何が必要かというと、まず水切りなんです。それから、じゃあプラスチックを全部分別すればいいかということになると、今
度は補助燃料がかかりますから。燃焼効率が下がりますので、ですから、その辺のプ
ラスチックごみも適当に入っていることがむしろ燃焼を上げることになりますので、
今後、減量、要するに油代の高騰が進むことになると、結局今は補助燃料でたいてい- 10 -

るようなものですから、やはりですから、その辺のところをしっかり考えていきたいというふうに思っております。どっちが本当にプラスチックを全部分別してしまうのがいいのか、効率が上がるのか、あるいは燃料をたくのがいいのか、この辺は検討させていただきたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

佐藤議員。

○12番（佐藤富夫議員）

理事長は科学者ですから、科学的な根拠というのを持っておられると思うんですが、これは違います。こういった燃焼施設の場合、ストーカ炉の方式ですので、補助燃料はあります。しかし、これはガス化溶融炉ですから、これは圧力がかかりますから、いわゆる圧力がかかりますと、これは熱が発生して、自分で燃えてくるというのがガス化溶融炉です。ですから、それがでてくることは否定はしま
せんけれども、きちんとその辺を科学的な根拠をお調べになって、それで、水切りと、もちろん水切りは大切なんですが、それから、燃えるものはプラスチックごみだけではありませんから、紙もあります。そういったものをきちんとやっぱり分析をしていって、ごみの減量化につなげていただければいいのかなというふうに思いますけれど
も、いかがですか。
○議長（阿部和芳議員）○理事長（亀山紘）

理事長。
はい、しっかりとその辺は分析をした上で、どちらがいいのか、

プラスチックの分別については、石巻市でも一時的に検討した時期があったんですが、まだ石巻ではプラスチックまでは分別していないという状況にありますので、そういった中で、ガス化溶融炉の燃焼効率を上げる上でそういったカロリーの高いプラスチ
ック類を除いた場合に、安定運転が可能かどうかも含めて、しっかり分析させていた
だきたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。

（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、５款消防費、60ページから65ページについて質疑はありませんか。五野井議員。
○10番（五野井敏夫議員）

１点だけお尋ねします。

施政方針演説の中の消防の関係でございますけれども、12行目、「今後は圏域全体を見据えた消防体制を組織市町と協議してまいりたいと考えております」ということなんですけれども、ただ、この文章１行だけでは、どういうふうな協議をしてまいるのか、その辺を具体的にありましたら、お願いします。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星

ただいまの件にお答えさせていただきます。

幸三郎）

圏域全体を見据えた消防体制を組織市町と協議してまいりたいと考えておりますのは、構成市町のほうで、例えば東松島の場合、鳴瀬出張所がございますし、女川町に
ついては、女川消防署もございます。そして、石巻市におきましては、全壊になりました署所、北上、そして雄勝出張所、さらには牡鹿出張所、半壊では市内の湊、渡波等がございます。これを今から復旧をかけていくときに、私どもは少ない予算で個別- 11 -

に署所の配置が当然求められるわけでございます。そして、私どもが今回の大震災で考えなければならなかったのは、例えば１隊しかない出張所がございます。そして、そこに津波が来たときに、１分隊だけではどうしようもなかった。要するにホースをかつぐ、またはロープ１本しか持てなかったというのも、自分たちの反省の中にございます。そういった意味では、まだ全体ではございませんが、署所の統合、そういったこともある程度考えていかなければならない。そして、大きい例えば消防署にして、そしてそこには、レスキュー隊も、そして潜水隊も、そういったところも必要な場所もあるということを踏まえて、構成市町の皆さんとよく協議しながらというつもりで、この１行を書かせていただきました。
以上です。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。渡辺議員。

○５番（渡辺拓朗議員）

61ページの防火指導員報酬に関連してお聞きします。

私が調べた限り昨年で火災報知器の設置のあるお宅が火災して、犠牲者が３名が出ていると認識しています。２世帯３人という状況だったと思うんですが、火災報知器があっても犠牲者が出ると。この問題はやはり複数設置でなかったりとか、あとはワ
イヤレス設置でなかったりとか、いろいろな問題があると思うんですが、こういう状
況における消防としての認識と、あとまたその先ほどお話ししましたように、やはり火災報知器が設置してあるといっても、全室でなければあんまり意味がないのかなとか、あと、ワイヤレスで隣家に聞こえるような状況の設置でなければならないのかなというような啓蒙啓発が大切だと思うんですが、このようなことの取り組みについてもお聞きしておきます。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星

まずは、報酬の職員人件費の指導員の報酬の部でということで幸三郎）ございましたので、まずは、防火指導員でございますが、今６名体制でございます。
６名体制で、老人世帯、そして幼稚園、保育所等の防火指導を主な業務として行っております。なお、老人世帯等につきましては、基本的には今お話がありました感知器、そういったものの点検といいますか、つけているかつけていないか、そういったものを点検したり、またついていなければ御指導したり、さらにはまた、国のほうからもそのようなワイヤレスのほうもいろいろといろいろな基準等もできまして、そういうサンプルが今私の手に入っていました。そういったものもありますよと。今言ったとおり、１回、２回ってやったときに、もし２階で寝ている方、２階が寝室だという方もいらっしゃるんですが、そういったときには、１階でもわかるように、そういったワイヤレスの感知器もありますよということで、パンフレットを持ちながら、周知をしているところでございます。大変、これにつきましては、私どものこの条例等の関係もございまして、全施設というのは、これから検討していかなければならないもの
だというふうに考えております。
以上です。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。大森議員。

- 12 -

○４番（大森秀一議員）

17の公有財産購入費の中の消防無線設備整備費のこの内容についてお伺いしたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星17です。消防無線の設備整備費のこれにつきましては、ＰＦＩ幸三郎）のほうで、庁舎を建てた19年度におきまして、指令センターを整備した折に無線の鉄塔の整備、また、無線にかかわります制御装置、そういったものを指令センターと一緒に整備したものでございます。これについて、９年払いのＰＦＩとなっております。
庁舎については20年払い。そして、この無線の関係につきましては、９年間、９年払いということで、その経費でございます。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。大森議員。

○４番（大森秀一議員）

もう一度、防災無線については関連をつけて、ちょっと質問したいんですけれども、１月にもこの桃生の中津山地区で、１件火災がありまして、全焼しました。今月に入りましても、桃生地区で１件全焼があったということで、たまたま近所に伺ったところ、その２つの地区でも、どうしても防災無線の聞こえが悪いと。そういうことを言われましたので、その改善がどのようになされるのか。
また、無線のデジタル化がなされるようですけれども、たとえばデジタル化される
場合、難聴が解決されるのか、その２点について伺いたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星まずは、防災無線の関係でございますが、防災無線は、これは幸三郎）

石巻市のほうで整備をしている無線でございまして、二、三、聞き取りにくいとか、音量が低いという話は聞いておりますが、これにつきましては、逐次市の担当のほうにまずはお話をさせていただいております。
なお、もう１点は、これにかかわります例えば私どもにその防災無線に火災指令、火災通報をデータとしてのせているわけなんですけれども、この段階でのいろんな点
検、また信号の漏れ、また信号の不良等があってはならないということで、これも点検さえていただきましたが、私どもの装置については、何ら問題がないと。やっぱりそれぞれの構成市町さんのほうの防災無線について、例えばマストの数とか、逆に近か過ぎたりとか、そういったことがあるようでございます。
もう１点は、デジタル無線、デジタルに変わった場合のということでございますが、防災無線につきましても、今構成市町では、デジタルのほうに移行するように検討されているということで聞いておりまして、私どもまだ防災無線のほうのデータについては、具体的に聞いておりませんので、これ以上細かい話は控えさせていただきたいと思います。失礼します。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。木村議員。

○13番（木村公雄議員）

61ページでございますが、山形市では、救急車の配送で訴訟が起きておりますが、管内ではそういう事例はないと思うのでございますが、救急車の搬送のマニュアルというのは管内では徹底なされているんでしょうか。あるとすれば、その骨子について御説明いただきたいと思います。

- 13 -

○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星

まずは、山形市消防で、119番によるトラブルがあるというこ

幸三郎）とで、私どもも内容につきましても新聞に出ている限りでございますけれども、承知しております。
では、石巻消防はその辺、どうなっているのかということかと思いますが、まずは、私どもの石巻広域消防のマニュアルには、最初から119番で助けてという手を挙げてもらった方たちに自分の車で行けるかとか、タクシーがというマニュアルは最初からございません。私ども言葉悪いんですが、119番は１回１本びっと入ったらば、これで最後です。どんなことあってもその場所がわかるわけですから、まずは現場に行きます。逆に苦情として出ているのが、「病院の問い合わせなのに救急車が来たんです
か」という、そこまでが私ども言われておりますが、とにかく119番で助けを求めた人には、とにかく自分のところの救命士が行く、救急隊が行く、そしてその場で救急隊が話を聞いて判断する。119番来た電話でもってトリアージすることは一切しない。
これが私どものマニュアルでございまして……。
なお、ちょっとだけつけ足させていただければ、私どもがおかげさまで19年に整備させていただきましたこの装置は、119番がぽんと入れば、逆に火災か救急かさえわ
かれば、98％のお宅の住宅はわかります。ボタンを押すだけでございます。火事なのか、救急なのかということを聞けば、もうすぐ指令を流せるような大変言葉は悪いんですが、最新鋭の機械を入れさせていただきました。おかげさまで、私どもの圏域、ちょっと長くなりますが私どもの119番を受ける指令センターについては、１秒で助かる命ということで、徹底した秒数の短縮を図って頑張っております。
なお、もう１回言わせてもらいますが、山形のような、そのようなタクシーでとか、
そういったふうな形で流すようなマニュアルは石巻消防は一切つくっておりません。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。熊谷議員。

○11番（熊谷昌崇議員）

関連があるということで質問するんですが、消防団に所属していますと、現場の場所等の連絡が来るんですけれども、具体的なことを言ってくれな
いと、我々消防団は素人が多いものですから、建物とか、もっといつも防災交通課な
んかは市のほうには言っているんですけれども、わかりやすく、建物とかで言ってもらえると、より早く行けるんですけれども、そういったことというのは、いまだに配慮されないんですが、その辺は検討されないんでしょうか。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星まず、消防団の皆さんに、現場はいつも一緒に活動させていた幸三郎）

だいておりますが、全くそのとおりでございまして、ただ、どこまで、例えば何丁目何番まで名前まで言ったほうがいいのか、それにつきましては、市当局と協議しながら進めさせていただいておりました。
なお、今後は、全部火災通報も考えてほしいということもありましたので、提案もありましたので、市当局とその辺はこれから煮詰めていかなければならない問題だというふうに認識しております。

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○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。石森議員。

○８番（石森市雄議員）

議案書とは直接関係ないんですけれども、この間、当議会の初日、12日でしたね。このときに夕方、私、自宅へ帰ろうとして、給分浜の大房のところを通ったら広報無線で給分浜が火災だという知らせがありました。それで、行ってみたら、消防団員がばんばん集まってきて、火災の気配がないんですよね。これは通報があったそうなんですけれども、この通報の確認とか、あるいは指揮系統がどうなっているのか、その辺を伺いたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星では、119番をいただいて、そして分隊を、消防隊を、救急隊

幸三郎）を出すまでのその状況でございますが、まず、119番は固定電話であれば基本的には全部わかります。あとは携帯電話でございますが、携帯電話も衛星機能のついている
ものと、あとは若干経過している携帯電話でそういったものがついていないところもございます。そういった昔のと言えば失礼なんですけれども、ちょっと四、五年前の携帯電話ですと、実は発信機の位置がはっきりわからない例はあります。大ざっぱですけれども、約4,000メートルずれとかということもございます。その中で、目標がないとどうしても、その場所をこちら何か電柱の番号がわかりませんかとか、例えばあと看板はありませんかとか、自動販売機の番号わかりませんかとか、そういったことで、大変苦労するところはございます。なお、今の携帯電話でありますＧＰＳが入っていれば、大体信号10メートルぐらいの範囲でわかりますので、まずは場所の確認がすんなりできます。
あとは、それを通っていったときに、例えばラジエーターからの煙なんかもぽっと見て、そこを通過したときに、車から火が出ていたということの通報で、本人はもう１キロも２キロもずっと行ってしまっているという、そのような状況もございます。
それでも、私どもはそれは全て火災としてカウントしますので、そのまま一番近い車、一番近い署に火災指令を流します。
そういったことで現場は大したことがなかったということですと、なでおろすわけでございます。
○議長（阿部和芳議員）

石森議員。

○８番（石森市雄議員）

消防長ね、さっきから98％ぐらいの事案は捕捉しているという話でございました。それでもこの間のように、火災でもないのに、大勢の消防団が出
動しなければならない。こういった件は何とか改善する余地があるんじゃないかと思いますから、よろしくお願いしたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。

（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、６款災害復旧費、66ページから69ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、７款公債費、70ページから71ページについて質疑は- 15 -

ありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、次に歳入について質疑を行います。歳入は全款一括、10ページから33ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結します。

討論に入ります。本案について討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

これより採決いたします。
お諮りいたします。
本案を原案のとおり決することに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決されました。
以上で、今期議会に付議されました事件の審議は全て終了いたしました。
これにて平成25年石巻地区広域行政事務組合議会第１回定例会を閉会いたします。
御苦労さまでした。
午後２時４３分

閉会- 16 -

地方自治法第１２３条第２項の規定によりここに署名する。
石巻地区広域行政事務組合議会
議

会

議

長

阿

部

和

芳

署

名

議

員

山

口

荘一郎

署

名

議

員

熊

谷

昌

崇

- 17 -