石巻地区広域行政事務組合議会会議録

平成２４年１１月３０日

第２回定例会

石巻地区広域行政事務組合

平成２４年石巻地区広域行政事務組合議会第２回定例会
議事日程第２号
平成２４年１１月３０日（金曜日）午後２時
開議

第１

会議録署名議員の指名

第２認定第１号

平成２３年度石巻地区広域行政事務組合一般会計決算認定について

第３第22号議案

石巻地区広域行政事務組合火災予防条例の一部を改正する条例

第４第24号議案

平成２４年度石巻地区広域行政事務組合一般会計補正予算（第３号）

閉会
本日の会議に付した事件

議事日程のとおり
出席議員（１５名）
１番

阿部

久一議員

２番

阿部

純

孝議員

３番

山

口

荘一郎

議員

４番

大森

秀

一議員

５番

渡

辺

拓朗

議員

６番

西

條

正昭議員

７番

庄司

慈

明議員

８番

石森

市雄議員

９番

森山

行

輝議員

１０番

五野井敏夫議員

１１番

熊谷

昌

崇議員

１２番

佐

藤

富夫

議員

１３番

木村

公

雄

議員

１４番

宮

元

伸

成議員

１５番

阿部

和芳

議員

欠席議員（なし）
説明のため出席した者
理事長

石巻市長

亀山

副理事長

東松島市長

阿部

秀保

理事

女川町長

須

田

善

明

松川

事務局長

千

葉

正

幸

事務局次長

沼

倉隆

樹

事務局総務企画課長

佐

藤

秀

幸

事務局介護認定審査課長

森弘

子

事務局施設管理課長

髙橋

晴

男

事務局総務企画課主幹兼財務係長

吉田

会計管理者

石巻市会計管理者

- 1 -

紘

正稔

消防長

星

消防本部次長土井兼一

消防危機管理監

新妻

吉盛

消防本部総務課長

阿部瑞彦

消防本部予防課長

黒須武

敏

消防本部警防課長

大江勝

正

消防本部通信指令課長

阿部栄一消防本部総務課副参事兼総務課長補佐

大内正治郎

消防本部総務課長補佐

佐々木正文

監査委員

柴山耕一佐藤完

壽

議会書記長

渡辺文男

議会書記早川俊弘

議会書記鈴木信一

石巻市代表監査委員

監査委員事務局長幸三郎

議会担当職員出席者- 2 -午後２時００分○議長（阿部和芳議員）

開議

これより本日の会議を開きます。

欠席通告議員はありません。
本日の議事は、お手元に配付しております議事日程第２号をもって進めます。
なお、広域広報並びに新聞等報道のため、写真撮影の申し出がありますので、これを許可いたします。
日程第１

会議録署名議員の指名○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第１、会議録署名議員の指名を行います。

本日の会議録署名議員に、１番阿部久一議員、８番石森市雄議員、以上２議員を指名いたします。
日程第２認定第１号

平成23年度石巻地区広域行政事務組合一般会計決算認定について○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第２、認定第１号平成23年度石巻地区広域行政事務組合一般会計決算認定についてを議題といたします。
本案については、さきに議案説明及び監査報告を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。
表紙番号３、歳入歳出決算に係る主要施策の成果等に関する説明書及び表紙番号４、監査委員の審査意見書等を参考に、表紙番号２、平成23年度石巻地区広域行政事務組
合一般会計歳入歳出決算書に従って、歳入は全款一括、歳出は各款ごとに行います。
初めに、歳出から質疑を行います。
１款議会費、16ページから17ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、２款総務費、16ページから19ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、３款民生費、18ページから21ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、４款衛生費、20ページから23ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、５款消防費、22ページから25ページについて質疑はありませんか。12番佐藤議員。
○12番（佐藤富夫議員）

資料３番、成果等に関する説明の７ページです。下のほうに警防関係ということで①の東日本大震災の関係から記載してありますが、後段に、震災に伴う消防活動を検証し、震災対応マニュアルを見直したというふうになっておりま- 3 -すが、これは私も一般質問の中でも提言をいたしております。その後の成果品については、議会のメンバーも入れかえがありまして、全体的には私たちは承知していないように思いますけれども、この新マニュアルをこの場で説明をせよといってもなかなか難しいかと思いますので、改めて資料提出を求めたいと思いますが、議長、お諮りをお願いいたしたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星ただいまのマニュアルの件でございますが、これにつきまして幸三郎）

は、前に議員さんから御質問を受けて、そしてそのときもお話ししたとおり、この震災を受けてそれぞれ検証いたしまして、私ども広域消防の職員向けのマニュアルの改正を行ったところでございます。
なお、この内容につきましては、御指摘いただいたとおり、大震災また津波の対応、例えば今までですと、津波警報が出れば、はっきり言って岸壁に行って潮位の変化、潮位観測ということをやっていたんですが、それは高台に上がって監視カメラとか双眼鏡とかそういったものでやりなさい、そういった一つ一つの見直しを行いましてマニュアルを改正したところでございます。
なお、これにつきましては消防本部としての内部のマニュアルでございましたので、これは今のところまだ公表という形には至っておりません。
○議長（阿部和芳議員）

佐藤議員。

○12番（佐藤富夫議員）

公表に至っていないということなんですが、成果品としてはできているということだと思いますので、いずれ私も一般質問しておりますので、議会の立場として質問いたしておりますので、議会に対しては公表すべきだというふうに思います。その辺いかがでしょうか。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星出すことにつきましては、それを拒否しているものでもござい幸三郎）

ません。ただ、その内容が私ども消防職員向けの震災マニュアルとしてつくったということで、この辺については、出すことにつきましては部内の検討をしたいというふうに思っております。
○議長（阿部和芳議員）

佐藤議員。

○12番（佐藤富夫議員）出すというふうなことの理解だと思いますので、これについてはよろしいかと思います。
それで、消防、いわゆる防災の関係に絡めてのお話になりますが、監査委員の意見書の中の48ページにクリーンセンターの防災体制の充実を図られたいというふうな意
見があります。これはクリーンセンターが港湾に立地しているという現実を踏まえての話でありますので、私も同感であります。
しかし、私は東松島ですが、石巻市に立地しているわけでありますから、津波防波堤に関することにもなりますし、石巻市に立地していることから、石巻市の防災計画にかかわっているといってもいいのではないのかなというふうに思っています。このことも踏まえて考え方について、監査委員の提言も踏まえまして、石巻市の市長であ- 4 -ります理事長の考えについて答弁をお願いしたいというふうに思います。
○議長（阿部和芳議員）○理事長（亀山紘）

理事長。
お答えさせていただきます。

クリーンセンターの防災体制の充実ということでは、まだ第１線堤である防潮堤の整備、これは県の整備でありますので、7.2メートルの防潮堤を築くということで整備をしていただくということになっております。それから、この地域は非可住地域でありますので、やはりしっかりとした逃げる体制をとるため、それから避難ビルあるいは避難タワーの整備を進めていきたいというふうに考えておりますので、御理解いただきたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。

（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、６款公債費、26ページから27ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、８款災害復旧費、26ページから27ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、次に歳入について質疑を行います。

歳入は全款一括、10ページから15ページについて質疑はありませんか。５番渡辺議員。
○５番（渡辺拓朗議員）

歳入歳出の決算書の７ページで、電力の売電量が大幅にふえております。一昨年は、やはり震災ごみ等のさまざまな臨機応変な対応のために、かなり負荷な状態で燃やした経過のこの数字なのかなと思うんですが、そういった背景から、焼却炉の延命のための定期的なメンテナンス等、今現在はきちんともとに戻っているのかどうか、その辺教えていただきたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

施設管理課長。

○施設管理課長（髙橋晴男）

最初の売電量がふえているということなんですけれども、一応震災後の補正したときに、当初ごみを見込んだときに過少に見込んだということもございます。あと、その後、始業試験燃焼を早目にしまして、東北電力の検出装置を介して売っていたわけですけれども、これもクリーンセンターに設置しました。それも10月から売電できるようになりましたので。それから先ほど議員からもありました石巻市のストックごみを燃やさして全体量が１万トンほどふえております。それで発電量が大きくなっております。
あと、施設の復旧に関しましては、災害復旧、国庫補助でやっておりますが、恒久復旧を目指してやっておりましたので、施設のほうは完全にもとに戻っております。
以上でございます。
メンテナンスのほうでございますが、災害復旧でやりましたメンテナンスのほうについては、地下部分、完全に水没しましたので、それも完全に新しく復旧しておりま- 5 -す。あと、メンテのほうに関しましても、事後保全ですか、予防保全。当然クリーンセンター１つしかございませんので、予防保全に力を入れて施設を延命化するということを目指しております。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。

（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結いたします。

討論に入ります。本案について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

これより採決いたします。
認定第１号平成23年度石巻地区広域行政事務組合一般会計決算認定について、本案を原案どおり認定することに御異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり認定することに決しました。
ここで、監査委員におかれましては退席していただいて結構でございます。
（監査委員、退席）
日程第３第２２号議案

石巻地区広域行政事務組合火災予防条例の一部を改正する条例○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第３、第22号議案石巻地区広域行政事務組合火災予防条例の一部を改正する条例を議題といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。
質疑はありませんか。12番佐藤議員。
○12番（佐藤富夫議員）

前回説明を受けまして若干の質疑をしたいと思いますが、今回の条例の改正については省令による改正だということで、これは正式に言いますと、「対象火気設備等の位置、構造及び管理並びに対象火気器具等の取扱いに関する条例の制定に関する基準を定める省令の一部を改正する省令」というえらい長ったらしい名前なんですが、これを上のものとして改正をされることになったわけでありますが、この省令の改正点の目玉といいますか、これは５点ありまして、まず１点目については対象火気設備等の種類に急速充電設備を追加すると。これも条例にのっております。
それで、この省令に準拠して列記されているものについては、条例のほうを見てもらいますと、まず11条の２の１項についてはですね、これはいいと思います。その中で ⑴ ⑵ ⑶ と あ る ん で す が 、 その筐体を不燃性の金属材料でつくる。それから、堅固に床、壁、支柱等に固定すること。雨水等の浸入防止の措置を講ずることということで、これは全て省令に準拠しているわけですね。
し か し 、 そ の 他 の ⑷ か ら ⒁ に ついては何をよりどころとしているのかなというふうにちょっと疑問に思ったんですが、よく見ますと、省令のほうのここにですね、１か- 6 -ら４のほうが、急速充電設備の位置、構造及び管理に関する基準の細目等を定めるものとするというふうに書いてあるんですね。ですから、それをよりどころにしていると思うものの、詳細についてはちょっとよくわからないんですね。ですから、この組合自体のオリジナルというものなのか、それとも何らかの文献を引用してこの条例をつくられたものなのか、それで引用したとすれば、要するにどういう文献を引用したのかということをまず１点です。
それから、ちょっと長くなりますけれども、それから現消防設備に該当するものがあるのかどうか。そして、現実にこの設備を設置するに当たって今後の計画について。
その３点お願いします。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星まず、引用はどのような形でのかということでございますが、幸三郎）

これは今お話ありましたとおりでございますが、11、12、10も全て今回の、今お話いただきました省令の中に入っている項目を全てこの中に入れたということでございます。
あと、２点目は該当するものはどうなのかということなんですが、実は国からこの省令の一部改正が来た段階で、この管内を調べました。調べたところ、東松島、そして女川町、さらにはあと石巻のメーカー、車屋さん２店ほどございました。該当する
急速充電ということで、20キロ以上のものがございました。そのほかにあと電気工事会社、その辺も歩きまして何カ所かの部分を見せてもいただきました。急速充電としてはそんなに、10下回らないくらいの数でございました。
なおあと、これにあわせた車の普及についてもメーカー等の話も聞きましたが、一応10台超えてそこそこですと。名前とか住所を教えてもらえなかったんですけれども、対象はほんの少しではございますが、そんなに売れているものではないんですが、月に１台とかそんなペースで売れているような、そのような話も伺っております。
なおあと、これにつきましては、国から出されておりますこの省令に基づいたこの形でなっているのかどうかも踏まえまして、今１件１件確認と点検をしているところでございます。以上でございます。
○議長（阿部和芳議員）

佐藤議員。

○12番（佐藤富夫議員）

これからの数については不透明なところがありますので、これはいいと思います。
それで、これ施行期日、経過措置として平成24年の12月１日から。これはあしたからですね。ただし、これは省令なんですが、この省令の施行の際、現に設置され、または設置の工事がされている急速充電設備のうち、この省令による改正後の規定に適合しないものについては当該規定は適用しないこととすると。ちょっとよくわからないんですよね。
それで、私なりにちょっと斟酌をしてみたんですが、いろいろなケースが想定されるんですが、簡単に言えばですよ、規定に適合しないものを、これからですね、12月１日以降購入すれば、面倒なことをしなくてもいいというふうな解釈もできるわけで- 7 -す。ですから、どのように解釈すべきなのかということですね、ちょっと迷ったんですが、その辺の説明をお願いします。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星

まず、この省令は平成24年12月１日から施行するということで、幸三郎）

私どもは条例の中にこれを案としてうたっているところでございますが、これに伴います経過措置としては、今現在12月１日の前までに購入しているもの、またはその前にあるものは、今議員さんおっしゃるとおり適用しない。ですから、省令を適用しなくて今回の条例に全然当てはまらないものがその前にあったのではということでは、私どももこの規定の中での趣旨からいってこれは大変だということで今現在調べて、なおかつ、私どもも、12月１日から行おうとしているこの項目にきちんと合っているのかどうか、一つ一つ今点検していることをちょっとお話ししたんですが、点検しているというふうな状態でございます。
今のところ、異常な高温にならないこととか、あと過電流にならないような、それは全て今のところ見た限りにおきましては、全て今回の条例の案の中に書いてあります項目に合致しているという、今現在の調べの中ではそのようになっております。
○議長（阿部和芳議員）

佐藤議員。

○12番（佐藤富夫議員）

要するに、言葉の解釈というのはすごく難しいんですが、この省令による改正後の規定に適合しないものについては適用しないということなんですね。ということは、せっかくこの条例をつくっても、適合しないものを購入した場合には要するに規制の対象にならないというふうな解釈も絡んでくると思うんですよ。
ですから、その辺になりますとざる法的なものになりますので、そこの解釈をお願いしたいということでしたが、お願いします。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星これは住民に対しましての義務規定でございますので、当然義幸三郎）

務規定を出すに当たっては、今までよかったものが、やっぱりこの施行日の関係はどうしても出てくるかと思います。私どもはこの条例はあくまでも12月１日を予定しておりますので、それをもって義務を課すという意味では、その前にあったものにつきましてはどうしても条例の適用外になってしまう。ただし、私どもは火災予防の観点から、今まであるもの、現にあるわけなんでございますから、その現にあるものがどういった形で今回の規制される条例の中での項目にきちっと合っているのか合っていないのか、また、もし合っていなければ、条例の適用外ではございますが、いろいろ御指導していきたい、そういったふうに考えております。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。

（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結いたします。

討論に入ります。本案について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

- 8 -これより採決いたします。
それでは、第22号議案石巻地区広域行政事務組合火災予防条例の一部を改正する条例について、本案は原案のとおり決することに御異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決されました。
日程第４第２４号議案

平成２４年度石巻地区広域行政事務組合一般会計補正予算（第３号）○議長（阿部和芳議員）

次に、日程第４、第24号議案平成24年度石巻地区広域行政事務組合一般会計補正予算（第３号）を議題といたします。
本案については、さきに説明を受けておりますので、直ちに質疑に入ります。
表紙番号５、平成24年度石巻地区広域行政事務組合一般会計補正予算（第３号）に従って、歳入は全款一括、歳出は各款ごとに行います。
初めに、歳出から質疑を行います。
２款総務費、32ページから35ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、３款民生費、36ページから37ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、４款衛生費、38ページから41ページについて質疑はありませんか。12番佐藤議員。
○12番（佐藤富夫議員）40ページ、41ページにわたりまして、一番下のほうですね、東日本大震災関係費としてごみ処理費が減額97万3,000円ですか、ありますが、先日の説明ですと放射性物質の埋立量の減少だということでした。前にも私質疑しているんですが、そのときには、人体に影響のあるような放射能の量ではないということで、安心してくれというふうな答弁でありましたが、さて、その97万3,000円の減額に関して、量は減ったものの、いろいろな福島第一原発の関係で今騒いでおりますので、その後の経過と、それから、前回と同じ質疑になりますが、人体に与えるような影響のものはどうなのかということの答えをお願いしたいと思います。
○議長（阿部和芳議員）

施設管理課長。

○施設管理課長（髙橋晴男）

それでは、初めにスラグの放射能の濃度の経過でございますけれども、ことしの４月から今10月まではかっているわけでございますけれども、溶融スラグに関しましては100ベクレル以下を売り払いできる基準としております。
それで、今年度は10月までですけれども、５月、６月がそれぞれ104、148ということで最終処分場のほうに埋め立て処理をしております。その後は７月、８月、９月、10月と下がってきまして、10月の測定の値は41ベクレルでありました。
人体への影響でございますけれども、焼却灰の埋め立て基準の8,000ベクレルござ- 9 -いますけれども、それに比べていいのかどうかわかりませんけれども、100ベクレルを切っておりますので人体への影響はないと考えております。
○議長（阿部和芳議員）

よろしいですか。ほかにありませんか。

（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、５款消防費、42ページから43ページについて質疑はありませんか。５番渡辺議員。
○５番（渡辺拓朗議員）

火災で亡くなる方もやはりこの１年間で何件かありました。家

庭の火災報知機の件なんですが、まずは１点目は、結構石巻地方はかなりいい数字で普及してきたとは思うんですが、その後の伸び率といいますか、これを１点教えてください。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星石巻管内は、今細かいデータは持ってきていないんですが、伸幸三郎）

び率はそんなに急激な伸びは示しておりませんでした。というのは、震災の関係で一般家庭の防火診断がどうしてもやれる件数が少なかったということで、集計をとって、今震災に遭った方々のほうの、震災後どうしても仮設住宅の関係もございまして、仮設住宅にも一応100％を目指してということで、今調査の段階ではほとんどの家庭にあるというような状況でございます。そういった仮設の関係がございまして、それをトータルで出すというのはちょっとどうなのかなということで、今ちょっと停滞したようになっていました。なお、伸び率は数パーセントです。
○議長（阿部和芳議員）

渡辺議員。

○５番（渡辺拓朗議員）

たしか以前の報告では７割から８割の間というふうに聞いていましたが、やはりどうしてもこの２割のつけていない家庭の方が犠牲になられているというふうに私個人的に考えるんですが、この状況のところを１点と、あと、やはりつけていても、今は高気密高断熱の住宅なので、火災報知機も２種類ありますよね。
家だけで鳴るものと、玄関等の野外にも連動して外にも知らせる。１万円以上ちょっと高いものですけれども、こういったものをつけないと、特に独居老人、去年亡くなった方なんかですね、こういった場合は非常に有効的なのかなというふうに思います、火災の死亡事故にもですね。その辺消防としてどのように感じているか。この２つお願いします。
○議長（阿部和芳議員）

消防長。

○消防長（星まず、火災の状況から見た簡易警報器でございますが、全くそ幸三郎）のとおりでございまして、私どもも今の火災の現状を見ましても、一般家庭につきましては、ほとんどの家庭の火災の発見は簡易警報器での発見というのが大変多くなってまいりました。また、それでもって、その発報で気づいてけがをなさらず対応、逃げたという方も、半数以上がそういうふうな状態になっております。そういった意味
では大変有効であるということは実証されております。
なお、これにつきましては、独居老人ということもお話出たんですが、これにつきましては指導する立場としては、市の担当課も含めましてそういった協議会を持って- 10 -

おりまして、そういったところに事案を出したり、こういう器械が今出ましたよとかそういった紹介を出したり、これからも積極的にその場できちんとした指導が、またはそういった話ができるように今後していきたいというふうに考えております。
○議長（阿部和芳議員）

ほかにありませんか。

（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、６款災害復旧費、44ページから45ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、７款公債費、46ページから47ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、次に歳入について質疑を行います。

歳入は、全款一括、10ページから31ページについて質疑はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）なければ、これにて質疑を終結します。

討論に入ります。本案について、討論はありませんか。
（「なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

討論なしと認めます。

これより採決いたします。
お諮りいたします。本案は原案のとおり決することに御異議ございませんか。
（「異議なし」の声あり）○議長（阿部和芳議員）

御異議なしと認めます。よって、本案は原案のとおり可決されました。
以上で、今期議会に付議されました事件の審議は全て終了いたしました。
これにて平成24年石巻地区広域行政事務組合議会第２回定例会を閉会いたします。
御苦労さまでございました。

- 11 -

地方自治法第１２３条第２項の規定によりここに署名する。
石巻地区広域行政事務組合議会
議会

議長

阿部

和芳署

名

議員

阿部

久一署

名

議員

石森

市雄- 12 -