茨城県国民健康保険団体連合会
令 和 元 年 第 ５ 回 理 事 会 議 事 録

１．日時

令和元年１０月９日（水）午前１０時３０分

２．場

所

茨城県国民健康保険団体連合会

４階「第一会議室」

３．付議事項①報告事項（理事会報告事項）
報告第２３号

役員の退任について②議決事項（理事会提出議案）【予算補正関係２件】

議案第５９号

令和元年度茨城県国民健康保険団体連合会一般会計
歳入歳出予算補正について

議案第６０号

令和元年度茨城県国民健康保険団体連合会診療報酬審査支払特別会計歳入歳出予算補正について【その他 ４件】
議案第６１号

茨城県国民健康保険団体連合会診療報酬審査支払規則及び医療福祉費審査支払規則の一部を改正する規則について

議案第６２号

理事長専決事項委任について

議案第６３号

令和元年度茨城県国民健康保険団体連合会ほう賞被ほう賞者の選考について1

議案第６４号

令和２年度茨城県国民健康保険団体連合会予算編成
方針について②その他ア. 旧国保会館跡地について
イ. その他

４．出欠報告（ １ ）本人出席（ ８名 ）
理 事 長

小林 宣夫

副理事長

坪井副理事長

小川 春

樹

副理事長

木村 敏 文常務理事

山 口一理事

松 丸 修 久理

三次 真一郎

理事

小田川浩

稔事

透（ ２ ）書面参加 ( ７名 )
理事

高橋

靖

理事

豊理事

錦織

孝 一理事

原理事

筧信太郎

理事

谷

理事

染

５．議事 務

谷田浩 道
中

聰

森 雄

事（ 開会午前１０時３０分 ）局

ただ今から、令和元年第５回理事会を開会いたします。
なお、本理事会議事録につきましては、後日、本会ホームページに掲載し公表いたしますので、ご承知おき願います。
それでは、開会に当たりまして、理事長よりご挨拶をお願いいたします。

2理 事 長（ あいさつ ）事 務

それでは、議事に入る前に、本日の理事会は、７月の局

役員改選後初めての理事会となりますので、ご出席されています役員並びに事務局の紹介をさせていただきます。

（新理事紹介及び事務局紹介）

事 務

局

続きまして、本日の出席人数を報告いたします。理事
定数１６名のところ、本人出席８名、書面参加７名、合計１５名ですので本理事会は成立いたします。
それでは、理事会の進行を理事長にお願いいたします。
よろしくお願いします。

理 事 長

それでは、議事に入る前に、議事録署名人を決定したいと思います。
慣例によりまして、私の方から指名させて頂きます。
守谷市長の松丸理事さん
つくばみらい市長の小田川理事さん
ご両名にお願いいたします。
続きまして、付議事項に入らせていただきます。
はじめに、「①報告事項」ですが、報告第２３号「役員の退任について」事務局の説明をお願いします。

事 務 局（報告第２３号について説明）3

理 事 長以上で説明が終わりましたが、報告について、何かご質問等ございましたら、ご発言お願いいたします。

（特になし）

理 事 長

特に質疑がないようでありますので、報告事項につきましては、原案のとおり承認をしていただきたいと思います。よろしくお願いします。
次に、②議決事項です。
議案第５９号「令和元年度茨城県国民健康保険団体連合会一般会計歳入歳出予算補正について」及び議案第６０号「令和元年度茨城県国民健康保険団体連合会診療報酬審査支払特別会計歳入歳出予算補正について」の２議案につきまして、ISMS 認証取得に係る予算補正関係議案でありますので、ISMS の概要説明とあわせて事務局の説明を求めます。

事 務局（ISMS 認証取得について概要説明）

事 務局（議案第５９号及び議案第６０号について説明）

理 事 長

以上で、議案第５９号及び議案第６０号の説明が終わりました。
両議案につきまして、ご質問、ご意見ございましたら、発言を求めます。

4理事

この予算補正は、ISMS 取得に当たっての費用ですが、次年度以降は経常的な費用が出てくると思いますが、それがどのぐらい の費用になるのかなということと、ISMS を取得することで PDCA サイクルが回るのはいいのですが、そのために業務量が増えてしまうと思いますが、その辺のことは検証されていますか。

事務局

まず一つは、来年度以降の維持費についてですが、ISMS を取得している他県の連合会ですと、「職員だけのノウハウで維持していくのは厳しい。
」ということで、ほぼ全県外部コンサル会社へ委託しております。その費用については、サポートの内容によって５００万円ぐらいかかるところもあれば、１００万円ぐらいで収まっているところもあります。最初は職員も慣れないこともありますので、フルサポートをしてもらい、その後、ある程度削っていって額を下げていこうと考えております。
もう一つの業務量につきましては、外部コンサル会社に頼んでも、全部やっていただけるわけではないので、現時点でも職員には負担がかかっております。色々な情報資産を守らなければならないので、資産の洗い出しに時間を要しています。また、ISMS を維持していくには、外部監査もありますが、その前に内部監査も定期的に行います。しかし内部監査は誰でもできるというわけではなくて、研修をして監査員を養成していかなければなりません。現状として ISMS の運用を実施してみないとまだまだ不安なところがあります。
対策としましては、職員の他に２名の再雇用職員を活用して、ISMS 認証取得の準備をしておりますが、この5後の維持についても、再雇用職員だけとはいきませんが、再雇用職員を活用した上で運用していこうと思っております。

理 事 長

理事

理 事 長よろしいですか。

はい。

そのほかで質疑ございますか。

（特になし）

理 事 長

特に質疑がないようでありますので、議案第５９号及び議案第６０号の２議案につきましては、原案のとおり決定することでよろしいでしょうか。

一同理 事 長

異議なし。

ご異議ないものと認め、議案第５９号及び議案第６０号の２議案については、原案のとおり決定いたします。
続きまして、議案第６１号「茨城県国民健康保険団体連合会診療報酬審査支払規則及び医療福祉費審査支払規則の一部を改正する規則について」を議題といたします。
事務局、説明願います。

事 務局（議案第６１号について説明）6理 事 長以上で、議案第６１号の説明が終わりましたが、何かご意見、ご質疑等がございましたら、ご発言願います。

（特になし）

理 事 長

特に質疑がないようでありますので、議案第６１号につきましては、原案のとおり決定してよろしいでしょうか。

一同

理 事 長

異議なし。

ご異議ないものと認め、議案第６１号については、原案のとおり決定いたします。
続きまして、議案第６２号「理事長専決事項委任について」を議題といたします。
事務局より説明願います。

事 務局

理 事 長

（議案第６２号について説明）以上で議案第６２号の説明が終わりましたが、何かご意見、ご質疑等がございましたらご発言願います。

（特になし）

理 事 長

それでは、令和元年度給与改定でありますが、説明にもありましたように、本会職員の給与改定につきましては、従来から茨城県人事委員会の勧告に基づき、県職員の給与改定が行われた場合、茨城県に準じて実施してお7

ります。
給与改定につきましては、理事長専決で対応することでご了承を願いたいと存じますが、如何でしょか。

一同

理 事 長

異議なし。

ご異議ないものと認め、理事長専決で対応することといたします。
なお、専決処分した事項につきましては、次回開催の理事会において報告をいたします。
次に、議案第６３号「令和元年度茨城県国民健康保険団体連合会ほう賞被ほう賞者の選考について」を議題といたします。
事務局より説明を求めます。

事 務局

理 事 長

（議案第６３号について説明）以上で議案第６３号の説明が終わりましたが、何かご意見、ご質疑等がございましたらご発言願います。

（特になし）

理 事 長それでは、質疑がないようでありますので、理事長ほう賞被ほう賞者につきましては、推薦のあった２４名の方々に決定することでよろしいでしょうか。

一同

異議なし。

8理 事 長

ご異議ないものと認め、そのように決定いたします。
続きまして、議案第６４号「令和２年度茨城県国民健康保険団体連合会予算編成方針について」を議題といたします。
事務局の説明をお願いします。

事 務局

理 事 長

（議案第６４号について説明）以上で議案第６４号の説明が終わりましたが、何かご意見、ご質疑等がございましたらご発言願います。

理事

IT 機器整備等で、IT コーディネーターを活用していると思いますが、先ほどの説明で「FD を廃止します。」とありましたが、多分 FD を使用しているところは、ほとんど皆無だと思います。しかも、IT コーディネーターを入れていているとのことですので、今働き方改革でRPA であるとかという時代になっているわけですから、その辺を IT コーディネーターからどの様に言われているか、お聞きしたいと思います。

事 務局

先ほどの説明の FD については、銀行の取り扱いが、インターネットか FD での取り扱いしかやらないということでしたので、これまで FD を使用していました。それを今度インターネットを使った伝送に変えていくということで、規則改正をして進めるということで考えております。

9理事

来年から働き方改革でもっと業務を改善するというのに、先ほど言ったように新たに ISMS を導入すると仕事が増えてしまう中で、RPA であるとか IT コーディネー
ターの方がいるのであれば、その辺を検証していただいて、業務の合理化という部分を進めていかないと、なかなか働き方改革に対応できないような気がするんですが、その辺はいかがですか。

事 務 局

いろいろ改革を進めていた内容の一部で、今 FD のところが残ってしまっているところです。基本的に、従来は振り込みというのは紙で、昔は紙で頼んでいました。
当然電子化が始まって、始まりは FD でした。その後、データのやりとりは、FD から CD になり、更にセキュリティで管理されたオンラインでのデータのやり取りになっていく中、主要取引銀行のみがシステムの都合上、色々と協議をしても FD でしかできないということがあったものですから、未だに FD が残っていました。当然、今おっしゃられたように、FD はもう売っていないので、何回も FD の使い古しを使用していたので、CD でやれませんかと依頼していましたが、なかなかそこを譲っていただけなかった状況がありました。
今回、セキュリティが確保されたオンラインでやれるということになりましたが、このことは、IT コーディネーターと協議を行っております。

10

事 務局

補足としまして、RPA につきましては、何ができるのかということをデモ的に実施するため、来年度予算化を含め電算業務課において検討しております。

理 事 長

理事

理 事 長

理事よろしいですか。

はい。

その他、ご質問ございますか。
IT コーディネーターを活用されていますが、今回導入する ISMS については情報コンサルタントが必要だと聞きましたが、この IT コーディネーターと情報コンサルタントというのは、同じ人ですか。

事 務局

別な人になります。この IT コーディネーターについては、例えばパソコンのハード面などにおいて業者さんが出してきた額が適正かどうか、費用の観点から見ていただいております。
ISMS の情報コンサルタントは、情報セキュリティということなので、費用の観点ではなくて、情報が漏えいするかしないか、そういうことが観点ですので、別の業者に頼んでおります。

理事

IT 機器整備等の説明のところに IT コーディネーターを活用し、セキュリティ対策をやると書いてありますが、今度また別な情報コンサルタントもセキュリティ対策をやるということなので、セキュリティ対策は厳重になり11

ますが、その人たちは何人いるのですか。
しかも、先ほどの説明では、職員の負担が増大するため、再雇用職員で対処すると言われましたが、専門性の高い再雇用職員でなければ何の意味合いもないと思いますので、そこはしっかりと専門性の高い再雇用職員をあてがうよう、是非ともお願いしたいという感じがします。

常務 理 事IT コーディネーターは２名頼んでいます。今お話に出ていたように、機器の額が適正かどうか等チェックしていただいている。それが IT コーディネーターにお願いしている内容です。
ISMS の方は、セキュリティ対策に特化した形でお願いしているということで、IT コーディネーターでは対応できない部分になります。

理常事

務 理 事

連携は必要ですよね。

連携は必要になります。ただ現在は立ち上げの時です
ので、ISMS に関しては専門のコンサルタントに頼んでいます。おっしゃられるように、上手く IT コーディネーターと ISMS のコンサルタントをリンクした形でやっていかないと、費用の方も不効率になっていくと思いますので、その辺は十分、用を用いて行っていきたいと思います。

12

理事

それと、２２ページの（４）の財政運営の健全化の中で、単年度収支が赤字になっていて、繰越金等が年々減少しているという記述がありますが、赤字だったら繰越金が出ないと思うのですが。この表現は、どういうことで繰越金等が年々減少していると書いたのですか。単年度の収支が赤字だったら、繰越金は出ないと思うのですが。

事 務局

昔から繰越してきたものがあり、それが段々減っていっているということです。

理事

繰越金は出るということですね。
書き方が分かりづらいかもしれませんね。

理 事 長

関連してですが、IT コーディネーターは常駐なのですか。それとも必要な時に来ていただいて、年に何回かチェックしてもらっているということなのですか。

事 務局

基本的には、こちらに定期的に来ていただいている形です。例えば、「このシステムの額はどうでしょうか。」というのを聞きたい時は、メールを送って随時確認していただいております。

理 事 長

その IT コーディネーターの委託料はどのぐらいですか。

事 務局

年間３９０万円ぐらいでございます。色々な案件を見ていただいて、できる限り IT コーディネーターを活用13させていただいております。

理 事 長

理事分かりました。その他ございますか。

先ほどのセキュリティ対策の説明では、IT コーディネーターと ISMS のコンサルタントは別の業者というお話でしたが、一緒の業者では業務ができないんですか。

事 務局

今の IT コーディネーターでは、ISMS を最初から立ち上げるというのはノウハウ及び実績がなく難しいということで、各県の連合会の実績のある情報コンサルタントの中から４社選びまして、プロポーザルにて選定しました。

理事

どちらもセキュリティに関することなので、先々は一緒にした方が良いと思います。

事 務局

理 事 長

分りました。

その他ございますか。

（特になし）

理 事 長

特になければ、令和２年度の予算編成につきましては、ただいま議案第６４号で説明のあった方針に従って編成を進めてまいりたいと思いますが、ご異議ございませんか。

14一同

理 事 長

異議なし。

ご異議ないと認め、議案第６４号につきましては、原案のとおり決定いたします。
続きまして、「その他」に入ります。
「ア.旧国保会館跡地について」を事務局より説明願います。

事 務 局（ア.旧国保会館跡地について説明）

理 事 長

ただ今の報告がありました事項について、ご質疑等ございましたらお願いします。

（特になし）

理 事 長

無いようですので、旧国保会館跡地につきましては、水戸警察署へ駐車場用地として貸し出すことでご了承をお願いしたいと思います。
その他として、理事の皆さん方から何かございましたら、お願いしたいと思います。

（特になし）

理 事長

その他につきまして、事務局で何かありますか。

事 務局

事務局から参考としまして３点ほど説明をさせていただきます。
「オンライン資格確認等システムについて」と、「外国15人材の受け入れ拡大に伴う国保適用者への加入勧奨への対応について」と、「茨城県における国保の医療費等の状況（平成３０年度速報値）」を事務局より説明いたします。

事 務局

・オンライン資格確認等システムについて
・外国人材の受け入れ拡大に伴う国保適用者への加入勧奨への対応について

事 務局

茨城県における国保医療費等の状況（平成３０年度速報値）について説明

理 事 長

ただ今の説明で、ご質疑等がありましたら、お願いいたします。

理事

１点だけお願いをしておきたいことがあるんですが、先ほど外国人の加入を推奨しているという話がありましたが、各保険者とも、徴収で大分苦労しています。国は外国人の加入だけ言っておりますが、市町村が受け皿となって徴収するわけですから。この部分については、調査研究を盛り込むことを課題としてください。

常務 理 事分かりました。本会でも税務行政が長い職員を収納率向上アドバイザーとして頼んでいますので、そういう方たちの知恵も拝借しながら行っていきたいと思います。

理 事 長

連合会の方でも、ご指摘のあった点については、範疇外かもしれないですけれども、とても大事なことなので、色々と研究して各市町村に指導していただければありがたいと思います。
以上をもちまして、理事会での付議事項は全て終了いたしました。ご協力ありがとうございました。
16

事 務局

以上をもちまして、令和元年第５回理事会を閉会といたします。

（ 閉会 午後１２時１８分 ）議事録署名人17