輪が東京で開催されるのも大きな理由です。2020年には、アスリート界では高齢な部類の32歳になるので、海外まで行って試合をするのは体に結構な負担なんですが、東京ということになると、「いいね、やりやすいね、私やれるかな」と思いました。
—リオ五輪での3位決定戦はきっちり勝たれました。その前の試柔道家／オリンピック・メダリスト

松本 薫さん—ロンドン五輪の金メダルに続き、リオ五輪での銅メダル獲得、お合から、どう切りかえたんですか。

実は、その前の準々決勝が一番の山場だったんです（注：フランスのパビア選手。8 分以上の長時間に及ぶ試合だったが延長戦にて技ありで勝利）。彼女はジュニア時代から戦っている選手で、一番強くて、しかも一番相性が悪かったので、彼めでとうございます。

女に勝てばほぼ優勝確定だったんです。その試合に勝ったのありがとうございます。

で「もう大丈夫だ」と油断してしまって、次の準決勝で負け—それにしてもリオ五輪での準決勝は、残念でした。始まって24秒で、モンゴルの選手に一本取られてしまいました。

本当にあっという間でした。
—東京五輪を目指す可能性もあるというニュースをお聞きしました。やはり悔しかったからですか。てしまいました。金メダルという目標が、目の前から崩れ落ちて、同時に、いろいろなプレッシャーも一緒に崩れ落ちました。日本柔道の威信をかけたリオ五輪で、私が最年長で前大会唯一の金メダリストで、私がみんなを引っ張らなくちゃいけないとか、それまでに抱えていた色々なプレッシャーとそうですね。
「悔しかったから」が一番ですね。リオで優勝か思いとか、重たいランドセルをやっと外せたみたいな。

していたら、多分満足してやめていたと思います。でも次の五—準々決勝から準決勝までの時間は45分だったそうですが、短究極の状況で、自分を支えてくれる人たちとのつながりが見えたInterview with

Kaori Matsumoto

月刊 大阪弁護士会 ― OBA Monthly Journal 2016.123

写真：株式会社ベネシード提供

い時間でよく切り替えられましたね。

負けた瞬間は「終わった」と思ったんです。でも、礼をして、畳を歩いて、その畳からおりる瞬間、もう、明らかに応援席の声がしゅんとなっているのが分かるんですよ。日本の使って、試合のある 1 日にピークを合わせて、その最後に自分を本当に信じられた瞬間でした。
—練習というと、松本さんは夜中に山を走るとか ?

はい、走ります。すっごい怖いですよ。街灯のない山は本旗がしおれてるんですよ。「頑張れー !」ってぴんぴんだった

当に真っ暗で。

旗が、しおーんって。両親も会社の方も応援に来てくれてい—ヘッドライトもつけずに走るんですか。て、さっきまで「頑張れ ! 松本、いいぞー !」って言ってくれつけずに走ります。私、見えないんですけど、本当に幽霊ていたのが、みんな「はあ…」って暗い顔で下を向いていてとか怖くて、本当に五感を研ぎ澄ませて戦闘モードで走りま…。わざわざリオまで来てもらっているのに、もう一回負けす。何かがカサっと鳴っても、風なら大丈夫だし、動物とかたらもうかける言葉もなくなる、このまま24時間も日本に帰

天狗ならまだ勝てるからいいんですけど、早朝におじいちゃる飛行機に乗せられない、私も終われないという思いで、最んがライトもつけずにゆっくり歩いてるときは、何かわから後はみんなで笑顔になりたいなと。本当にそれだけで、畳をなくて怖いです。カサっ、カサって、前に何かいるんです。きおりるときにはもう切り替えができていました。

っと向こうも、後ろから「タッタッタッ」って何かが近づい—お強いですね。てくるから、お互いにすごい緊張感でどきどきしながら行く

いや、しおーんを見たら、誰でも切りかわると思います。
—支えてくれる人たちが切りかえのパワーだったのですね。

そうですね。そのために、最後は本当の孤独になりました。

んですが、走っているうちに、おじいちゃんだと分かるので、なるべく高い声で「おはようございます !」と言うと、おじいちゃんは女だと分かって安心して「わ、女か。
」って言うんでそれまでは、色々なプレッシャーもありましたし、声援を力にす。これ怖いですね。

するというのもあって応援の声もすごく聞こえていましたが、—トレーニング内容はご自分で決めるのですか。

全てをばさっと切りました。応援してくれている皆さんとの本

はい、フィーリングで。長期間休んで、柔道に復帰するぞ

当のつながり、「絆」が見えたんです。
「思いで伝わる」と分かとなったら、まず海に行って裸足で砂浜を走って、足の指でったので、「聞こえなくていいや」と思いました。みんな、私

砂をつかんで走る、土台をつくる、そういうところから始めを信頼してくれている、最後は勝つと信じてくれている、それます。人に聞くよりも体によく問いかけたら、体が、一番何だけでいいと思って、最後は全ての音を切りました。監督の声が欲しいか答えてくれます。勉強とかも、自分に何が足りなも無視したんですよ。でも、監督も私が勝つと信頼してくれていか、伸びているものがあるかとか考えてわかるから勉強しいて、私が自分の世界に入った瞬間に、何も触れずに、「わかますよね。私、あまのじゃくなんで、やれと言われたらノー、った、おまえの好きにしろ」と。そのときは本当に素の自分で、やるなと言われたらやりますになるんですよ。だから、自分素の松本薫でやっと自由に畳に上がれたという感じでした。

で決めるのが私の性格には一番合っています。

—そして、3位決定戦は見事勝利。

—小さいときからそうなんですか。

一番自分らしい戦いでした。試合までの積み重ねがあって、本当に練習をやり込んで、誰よりも練習して、誰よりも頭を4月刊 大阪弁護士会 ― OBA Monthly Journal 2016.12

中学生まではずっと先生に言われたとおりにやっていました。高校生でやっと自我が芽生えて、東京に来てひとり立ちをして、そこから自分で考えるようになりました。
「私の柔道追い越したい、その気持ちが多分一番大事だと思います。私って何だろう」って、まずそこを素直に考えました。それまも最初は何回も負けて、ほぼ負けた経験しかなかったので、負では、道場の先生が結構厳しかったので言われたとおりしな

けるたびに悔しい思いが強くて、だんだん強くなっていった

いと怒られるし、言われたとおりしていれば勝てたんです。でので、もっと悔しがって欲しいです。横並びで一緒にいるこも、その先生がいなくなって、いざ自分で立とうと思ったととは絶対楽しくないですよ。それはただ単に自分の可能性かきに「あれ ? 試合の入りってどうだっけ」と疑問に思って、そら逃げているだけですよね。自分のプライド、負けることへこから一つ一つ、私の柔道を見つけていきました。のプライド、傷つきたくないから多分横並びにいるだけで、も—やっぱり天才なんですかね。

っと負けてもっと悔しがって欲しいなと思います。

いや、私は天才じゃないです。5 人兄（姉）弟のうち、上2 人は頭がよくて、姉と弟が天才で、私は自分が劣っていると分かっていたので、少しでも天才になりたい、少しでもみんなに追いつきたいと思っていました。
—天才を盗むんですか。

いや、盗まないです。絶対にまねは嫌なんです。まねした—「野獣」と言われていますよね。

言われてます。あれは訴えることはできるんですかね ?
—ご自分としては不本意ですか ?

今は気に入ってます。ロンドンが終わっていきなり野獣と言われたので、最初は「野獣じゃなくちゃいけない」と自分を作ってしまって、そのときは全然結果もよくなくて、やっら、ここまでだろうなと。まねしたら、この人を超えることぱり自然と出る野獣が一番強いんだなと思いました。

ができないなと。もう、負けず嫌いですよね。負けず嫌いだ—ところで、緊張はしないですか。

ったからよかったんですけどね。
—話は変わるんですが、好きな言葉を教えてください。

すごく緊張します。試合の 1 カ月前から眠れなくなったり、食欲が落ちたり、体にぶつぶつができたりします。でも、緊私がよくサインに書く言葉は「感謝」です。なんでかといい

張は「今から試合で戦うよ」という体のサインで、頭で考えますと、私、柔道が好きかといったら正直好きとは言えなくて、なくても体が勝手に考えてくれている証拠なので、緊張した

いつも柔道をやめたいと思っていて弱いんです。体がきつくな

瞬間は「私は今から戦う準備ができているんだ」と思って、緊ったりとか、もう嫌だ、こんなしんどい思いをしてまで何でこ張できたことにちょっと安心します。だから、別に緊張は全んなにやらなきゃいけないんだろうと思ってしまうときもあっ然悪いことじゃない気がします。緊張して何もできないで終て、そういうのをいつも踏みとどめてくれるのが、母を海外にわるよりも、緊張しても全部出し切った方が絶対楽しいだろ

連れていくという約束とか、父をリオに連れていくという言葉

うなと思いますし、緊張しても何か一つだけでもいいから出です。そして、父も母も私を助けてくれる。限界が来たときにそうといつも思っています。

逃げそうになる自分をとめてくれるのは、やっぱり人のつながりなので、そういうつながりに「感謝」なんです。
特に今回は思いがけず負けてしまって、でも、そのためにどんなに練習しても、どんなに自信があっても、やっぱり緊張します。でも、いざ「はじめ」となったら緊張がとまります。やる前までが緊張するから、緊張の中で心をどれだけ皆さんに支えられている、つながっているということが分か整えていけるかですね。

ったので、悔しいけどよかったなという思いもあります。

—ロンドンが終わってからリオまでのプレッシャーはすごかったで—法学部ご卒業ですよね。

しょう。

一応ですよ、一応。ドーピングの関係から薬について学ぶそうですね。ロンドン五輪後、一時ずっと負けなしで、そために薬学部に入りたかったんですが、薬学部には柔道部がのときは何も思わずに戦っているんですけど、何年か後に「勝なかったのもあって、興味のあった法学部を選びました。授率100% だった」と言われて知ったことがありました。意識し業には、真面目に全部出ていました。簡単なのしか選ばないてしまうと戦い方も変わってしまうので、あまり意識しないですよ、刑法、民法、憲法、当たり前の法律。民法が苦手でようにしました。

「このときは、えーっと、どの条文だ ?」って分からなくなっ—東京五輪もプレッシャーがあるかもしれません。ていました。スポーツクラブでは法学部の中で一番成績がよ

そうですね、東京の方が大きそうですね。でも、プレッシかったので「私、もしかして弁護士になれちゃう ?」って軽くャーって悪いことじゃないですものね。そのプレッシャーの思ったことがあります。でも、司法試験を目指している人たおかげで本当にたくさんのことを学べるので、プレッシャーちが、刑法の条文をすごく細かく言うのを聞いた瞬間に、私って結構いいものだと思います。しんどいですけど。の頭じゃ無理だと思いました。受かるなんて、軽く思ってし—ロンドンはお母さんとの約束、リオはお父さんとの約束でした

まって本当にすみません。

が、東京は旦那様との約束でしょうか? プレッシャーをかけて申—若い人に対して激励を頂きたいのですが。

し訳ありませんが、東京五輪も期待しております。本日はあり私は、「みんな一緒」はよくないと思います。平等なんて絶がとうございました。

対にあり得なくて、やっぱり誰かが上にいて、追いつきたい、ありがとうございました。

寒川智美（ Interviewer:Photo: 髙 廣 信 之 ）月刊 大阪弁護士会 ― OBA Monthly Journal 2016.12

5