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大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日○大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録（平成30年９月６日）○議 事 日 程
平成30年９月６日午後２時開議
第１ 会期の決定
第２ 一般質問
第３ 報告第５号

平成29年度大阪市・八尾市・松原市環境施設組合歳入歳出決算報告について

第４ 議案第14号

住之江工場更新・運営事業特定事業契約の締結について～～～～～～～～～～～～～（以下 議決を要しない報告等）～～～～～～～～～～～～～～
報告監30の第４号

例月出納検査結果報告の提出について━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○出席議員 20 人
１番

広

田

和

美 君

11番

山

本

智

子 君

２番

大

内

啓

治 君

12番

金

沢

一

博 君

３番

不

破

忠

幸 君

13番

明

石

直

樹 君

４番

市

位

謙

太 君

14番

こ は ら

孝

志 君

５番

片

山

一

歩 君

15番

井

上

６番

岡

田

妥

知 君

16番

西

田

尚

美 君

７番

永

井

啓

介 君

17番

上

野

尚

登 君

８番

森

山

よしひさ 君

18番

田

中

裕

子 君

９番

川

嶋

広

稔 君

19番

篠

本

雄

嗣 君

10番

西

川

ひ ろ じ 君

20番

山

本

真

吾 君

浩 君

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○議場に出席した執行機関及び説明員
管

理

者

吉

村

洋

文

副

管

理

者

田

中

誠

太

事

務

局

長

蓑

田

哲

生

総

務

部

長

森

本

眞

一

施

設

部

長

欅

田

輝

生

総 務 部 総 務 課 長

吉

田

一

総 務 部 経 理 課 長

小

寺

誓

施設部施設管理課長

吉

岡

愼

二

施設部建設企画課長

金

子

正

利

西

淀

工

場

長

成

瀬

新

吾

平

野

工

場

長

難

波

利

幸

東

淀

工

場

長

藤

井

良

一

鶴

見

工

場

長

下

田

洋

彰

八

尾

工

場

長

梅

本

勝

美

舞

洲

工

場

長

村

上

真

也

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○議長（市位謙太君） 開会に先立ちまして、理事者か（事務局長蓑田哲生君答弁席へ）

ら、諸般の報告の申し出があります。

○事務局長（蓑田哲生君） それでは、お時間をいただ○議長（市位謙太君） 蓑田事務局長。

きまして、先日９月４日の台風21号によります施設

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大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日

等の被害状況につきまして現在も詳細は調査中では開ありますが、主な点を御報告させていただきます。

○議長（市位謙太君） 直ちに会議を開きます。

お手元に配付いたしました資料をごらんください。
次ページの別紙を御参照ください。
被害状況につきましては、９月５日午前９時の時
点による主な被害について示しております。
鶴見工場につきましては、ごみピットの天井に設

議○議長（市位謙太君） 本日の会議録署名議員に、森山
よしひさ君、川嶋広稔君の御両君を指名いたします。
○議長（市位謙太君） この際申し上げます。議事日程に記載のとおり、議決を要しない報告等が提出されておりますので、お手元に配付いたしております。

置しております明かり取り窓の多数が破損するとと○議長（市位謙太君） これより議事に入ります。

もに、屋上防水シートが破損しており、雨の侵入に○議長（市位謙太君） 日程第１、会期の決定を議題とよりクレーン設備が故障いたしました。
これにより、２炉とも停止いたしました。
休止中の旧住之江工場につきましては、強風のため工事用仮設ゲートの破損及び鋼板塀が倒壊していいたします。
○議長（市位謙太君） お諮りいたします。本定例会の会期は本日１日といたしたいと思いますが、御異議ありませんか。

ました。

（「異議なし」と呼ぶ者あり）

なお、倒壊した鋼板塀については、敷地内に倒壊しており、通行される市民の方には影響ございません。

○議長（市位謙太君） 御異議なしと認めます。よって、会期は本日１日と決定いたしました。
○議長（市位謙太君） 次に、日程第２、一般質問を行

また、工場棟の２階窓及び、明かり取り窓の多数と屋上防水シートが破損しております。

います。広田和美君の質問を許します。
○議長（市位謙太君） １番 、広田和美君。

北港処分地につきましては、高波、高潮によりま○１番（広田和美君） 少しお時間を頂戴いたしまして、して、廃水処理設備の損壊、事務所の電源引込用電

環境施設組合の日々の運営につきまして質疑をさせて柱が倒壊し、停電しております。

いただきたいと存じます。

また、作業用車両等使用不可の車両が計６台となっております。

29年度に環境施設組合で焼却処理をしたごみ量は、
大阪市・八尾市・松原市の３市を合わせまして99万人的被害につきましては、平野工場の職員１名が建築設備の点検中に、強風のため扉が開き、職員に接触し、転倒による腰部打撲と右ひじ骨折をいたしました。

6,148トンで、大阪市分は、そのうちの90万2,367トンというふうに聞いております。
大阪市から排出されるごみは主に御家庭から出されるごみと、事業所から出されるごみがありまして、御その他、シャッターや扉の破損につきまして、各工家庭から出されますごみは、地域ごと分別内容ごとに場から連絡を受けているところでございますが、詳決まった曜日に大阪市が収集し、焼却工場に運んでい細は調査中でございます。

ただいています。

ただいま御説明いたしました施設の被害につきましては、早期復旧に向け努力しておるところでございます。

事業所から出るごみは、許可業者の方が収集されておられます。
その一方で、大阪市民みずからが焼却工場にごみを被害状況の報告につきましては以上でございます。
開会

平成30年９月６日午後２時開会○議長（市位謙太君） ただいまの出席議員は、20名で、地方自治法第113条の規定により、定足数に達しております。
ただいまより、大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会平成30年第２回定例会を開会いたします。

持ち込んで処理してもらう制度もあると聞いております。
どのような制度なのか御説明をお願い申し上げます。
○議長（市位謙太君） 理事者の説明を求めます。
吉岡施設部施設管理課長。
（吉岡施設部施設管理課長答弁席へ）○施設部施設管理課長（吉岡愼二君） お答えをいたします。

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日
大阪市内にお住まいの方や大阪市内の事業者の方が、3以上でございます。

みずから焼却工場にごみを持ち込むことができる制度○議長（市位謙太君） １番 、広田和美君。

でございまして、10キログラムごとに90円の手数料を○１番（広田和美君） 今御説明いただいた中では、舞いただいております。

洲工場にごみをみずから持ち込んだ場合、一度６階の直接、一般ごみを焼却工場に持ち込んでいただく場

事務所に行って搬入券をもらってごみを捨てたあとに、合は、まずお住まいの区を担当する焼却工場に電話予

また６階へ行って料金を支払うということ、わざわざ約をしていただきまして、受け入れ基準やごみ搬入時

工場内で６階にある事務所に上がったり下がったりをの注意事項等をお聞きいただいたのち、予約された日２回も行わなければいけないということです。

時に焼却工場にみずから搬入していただくものでございます。
これらの手順等につきましては、詳しくホームペー

実際に搬入された方にお聞きしますと、さらにそのたびに毎回靴からスリッパに履きかえて、６階のフロ
アでは、エレベーターを降りると、長い通路を端からジに記載しております。

端まで歩いてやっと事務所にたどり着くということで、以上でございます。

本当に市民の方にとっては御負担で、とても面倒だと○議長（市位謙太君） １番 、広田和美君。

思うのですが、何かもっと御負担を軽減する方法はな○１番（広田和美君） 今御説明いただきまして、直接いでしょうか。

焼却工場にごみを持ち込んで、手数料を支払って処理○議長（市位謙太君） 村上舞洲工場長。

してもらうという仕組みがあることは、わかりました。

（村上施設部舞洲工場長答弁席へ）

それでは例えば、私が住んでおります福島区から焼○施設部舞洲工場長（村上真也君） お答えいたします。

却工場へ直接ごみを持ち込む場合、具体的に説明してごみ焼却工場への一日当たりのごみの持ち込み数といただけますでしょうか。
○議長（市位謙太君） 村上施設部舞洲工場長。
（村上施設部舞洲工場長答弁席へ）○施設部舞洲工場長（村上真也君） お答えいたします。
福島区、此花区にお住まいの方の担当工場が舞洲工場になってございます。
まず、舞洲に電話で予約をしていただきます。
そこで、搬入物の確認、注意事項、搬入時の注意事
項、日時などの御説明をさせていただきます。
指定日時に舞洲工場へ御来場いただきましたら、１階駐車場に車を止めていただき、６階にございます事
務所にお越しいただきます。
そこで、排出者本人であるかの確認や搬入可能なごみであるかの確認をさせていただき、搬入券をお渡しいたします。

しては、数件から20件程度とそれほど多くなく、また、現金を取り扱いますことから、複数人で金額の確認を行っておることや公金の保管といったことが必要となってまいります。
これらのことから、全ての手続を事務所内で行うこととしております。
舞洲工場につきましては、６階に事務所がございますので、御不便をおかけしておりますが、少しでも利便性を高めるため、８月１日より事務所のレイアウトを変更し、エレベーターに近い場所に受付カウンターと記入場所を移動いたしております。
以上です。
○議長（市位謙太君） １番 、広田和美君。
○１番（広田和美君） ８月１日からレイアウトを変更していただいたということで、ちょっとはましかと思

次に、１階駐車場へ戻っていただき、ごみを積んだ

うのですけれども、現行の工場におかれては、既に手車両の重量を計量器ではかり、ごみピットに持ち込ん

順や事務所位置等が決まっておりますから、手続を変だごみを投入していただきます。

更することは、難しいところがあると思います。

その後、空になった車両の重量を計量器ではかり搬
入ごみ重量が確定いたします。

でもですね、これからまた住之江工場の建てかえを控えておりますし、新しくなる工場では、市民の利便

ごみ重量が印字された搬入券を持って再度６階の事性向上のために工夫をしていただきたいと思います。

務所に上がっていただきまして、最終的にごみの重量

また、今回御質問させていただきました、ごみの一に応じた料金を支払っていただくことになります。

般持ち込みは、持ち込んだ焼却工場で、現金で手数料

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大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日を支払うこととなっています。
どうしても日本は現金主義ではございますけれども、ありますけれども、こういったものを見た場合、発電量と焼却量の割合、すなわち、発電効率とでも言いま

今は電子マネーも十分発達しておりますし、国においすか、これを見ますと、非常にばらつきがございます。

ては、電子マネー化についての制度を検討中であるとそもそも現在稼働しております焼却工場６工場の焼お伺いしております。
ぜひ電子マネーの導入についても、国の制度化を注視していただき、今後御検討賜りますよう、お願いを申し上げます。
私からの質問は以上でございます。

却能力や発電機の容量について、どのように設計されているのか、工場ごとに違うのはどうしてなのかをお答えください。
○議長（市位謙太君） 理事者の説明を求めます。
金子施設部建設企画課長。

○議長（市位謙太君） 以上で、広田和美君の一般質問を終わります。
○議長（市位謙太君） 次に、金沢一博君の質問を許します。

（金子施設部建設企画課長答弁席へ）○施設部建設企画課長（金子正利君） お答えいたします。
現在、環境施設組合が管理しておりますごみ焼却工○議長（市位謙太君） 12番 、金沢一博君。

場の発電能力の設計につきましては、ごみの持つエネ○12番（金沢一博君） それでは、私からも質問させてルギーを最大限発電に生かすことを基本といたしましいただきます。
環境施設組合の経営方針といいますか、日々の運営につきまして、お伺いしたいと思います。

して、設計を行ってまいりました。
しかしながら、各工場の設計を行った時点におけます、条件設定や技術力が時代により異なっております

一部事務組合を構成しております３市の中の、大阪ことから、発電能力については違いが生じております。

市の一般廃棄物処理基本計画を見ますと、基本方針と具体的には、現在休止しております旧住之江工場でして、「大阪市は、ごみ処理のあらゆる過程において、は、ボイラ設備の蒸気条件は常用で約19気圧、240℃

環境負荷の低減に努めつつ、効率的な事業運営を行うの設計でしたが、東淀工場では常用で約40気圧、とともに、大規模災害時の対応も含め、安全かつ安定

400℃と高温・高圧化しております。

したごみ処理体制の確保に向け、ごみ処理事業を行う

また、外部への熱の放出を抑えるため、ごみを燃焼

環境施設組合とも緊密に連携し、施策を推進しまさせるための空気比を旧住之江工場での1.73から東淀す。」と、このようなことが書かれております。

工場では1.4と少なくし、少量の空気で完全燃焼を行

ただこれだけでは、どのように効率的な事業運営をしていくかということがわからないものですから、別にあります廃棄物処理実施計画を見ました。
また、環境施設組合の経営計画なども読ませていた
だきましたけれども、いま一つ具体的に、例えば、分担金の削減につながるような記載がなかったように思います。

い、外部への持ち出し熱量を少なくし、ボイラの吸収する熱量を多くする設計としております。
これらのことによりまして、旧住之江工場の発電効率15.8％、東淀工場では20.4％と効率は向上してございます。
その他にも改良している点は多くございますけれど
も、これら内容につきましては、廃棄物処理施設の建

環境施設組合の運営の柱というのは、発電収入であ設および改良に当たりまして、技術的な内容に関するりますし、発電収入が上がれば各市の分担金を下げる

審議をいただくため、当時の大阪市長の諮問機関としこともできますし、そういうふうに考えれば、いかにて、学識経験者を委員とする廃棄物処理施設建設等委

発電収入を上げるかということは、経営の上でも大切員会を設けておりまして、その設計時点における最新な要素であります。

のエネルギー利用技術等につきまして、御審議をいた

そこでお伺いしたいと思いますけれども、今言いました、大阪市の一般廃棄物処理基本計画の中に、各焼だき、決定してまいりました。
以上でございます。

却工場の処理能力や、竣工時期とか、余熱利用の発電○議長（市位謙太君） 12番 、金沢一博君。

機の規格とか、そういったものが書かれているわけで○12番（金沢一博君） 今、お聞きしまして、各工場の大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日

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発電効率の違いというのは、建設時点での技術力や、すと、鶴見工場のごみ１トン当たりの設計発電量は、

そういうレベルの違いが、発電効率に出ているという

402キロワットアワーに対しまして、稼働実績では、ことでございました。

437キロワットで設計値に対する割合は、約109％とな

それでは今、建設に取りかかろうとしております、
住之江工場の発電能力については、どのようになっているのか、お聞かせください。
○議長（市位謙太君） 金子建設企画課長。

っております。
以下同様に西淀工場では、494キロワットに対して431キロワットで約87％、八尾工場は、464キロワットに対して285キロワットで約61％、舞洲工場は、544キ（金子施設部建設企画課長答弁席へ）

ロワットに対して533キロワットで約98％、平野工場○施設部建設企画課長（金子正利君） お答えいたしまが、561キロワットに対して466キロワットで約83％、す。

東淀工場は、577キロワットに対しまして568キロワッ

環境施設組合では、大阪市と同様に、本組合の諮問機関といたしまして、廃棄物処理施設建設等委員会をトで約99％となっております。
以上でございます。

設けておりまして、住之江工場の更新における基本方○議長（市位謙太君） 12番 、金沢一博君。

針策定時にも、ごみ焼却炉の処理形式のほか、エネル○12番（金沢一博君） 今、これまでの議論でいわゆるギー利用計画などについて、御審議をいただきました。

ごみ焼却工場の発電効率というのは、工場によっても住之江工場では、東淀工場で採用されております、

設計値に差があるということがわかりました。

低温エコノマイザ等の発電効率向上に係る技術と東淀

さらに、今、答えていただいたように、工場によっ工場の発電効率20.4％を基本といたしまして、さらにては、設計値の109％の能力を出しているところもあ

発電効率を向上させる水冷式復水器、低空気比燃焼、れば、61％と、こんなに設計値と、その実際では、工低温反応触媒などの技術について御審議をいただきま

場によってばらつきがあるということでございます。

して、これらの技術を導入することで東淀工場よりも

私は、こういう数値を明らかにして、どうして設計

発電効率を更に２％アップした22.4％とすることを要

値との乖離があるのか、また、運転方法に問題がある

求水準書に記載し、事業者からの提案を求めましたとのか、単に老朽化しているからそうなっているのか、

ころ、発電効率23.0％、発電能力11,300キロワットのどこに問題があるのかということをしっかり検証して、提案を受けたところでございます。

工場が持っている能力を最大限に引き出すために、あ以上でございます。
○議長（市位謙太君） 12番 、金沢一博君。

らゆる角度から知恵を絞っていただきたいと、このように思っております。

○12番（金沢一博君） 今、お聞きしましたら、住之江

その上で、先ほど、効率的な事業運営について、具工場はいわゆる最新鋭の発電効率になると、このよう体的な記載がないと申し上げたのですけれども、売電なことでございます。

収入を上げるために、発電量を増加させるような努力

ところでですね、ごみ焼却工場の発電能力の設計についてはよくわかったわけですけれども、今、保有しは、何かされているのがあれば教えてください。
○議長（市位謙太君） 吉岡施設管理課長。

ております６工場の当初の設計の発電効率と、今運転（吉岡施設部施設管理課長答弁席へ）している実際の稼働実績の比較では、どのようになっ○施設部施設管理課長（吉岡愼二君） お答えいたしまているのでしょうか。
○議長（市位謙太君） 吉岡施設部施設管理課長。

す。
発電収入は、焼却余熱により発電した電気のうち、（吉岡施設部施設管理課長答弁席へ）

工場内の設備に使用する電気を除いて、余った分を電○施設部施設管理課長（吉岡愼二君） お答えいたしま気事業者へ売却するということで、収入を得ております。

す。

現在稼働中の６工場の設計上の発電効率と29年度の発電量をふやすためには、いかに焼却工場を故障も稼働実績の比較でございますが、設計当初のごみ発熱なく安定的に継続して稼働できるかが非常に大切であ

量と実際の発熱量等を考慮いたしまして計算いたしまると考えております。

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日

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平成30年１月に策定いたしました経営計画の改訂版

積み上げていく必要があると思います。

においては、工場の安定稼働を目的として、設備故障

外から見たら、何もしてないんちゃうかというふう等によるごみ焼却炉の停止回数を数値目標に掲げ、平に見られないように、しっかりとそういうことを表に

成28年度実績の停止回数を基準に、平成32年度までに、見えるようにしていただきたいと思います。

一工場当たり４回以内にするとしております。
こうして目標を数値化して明確にすることで、職員

例えば、今のままの設備でも、運転の方法を工夫す
る、これは大事なことです。

の意識向上にもつながっているものと考えております。

さらに設備を改造したりして、例えば増設したり、一方で工場内の使用電力量の具体的な低減に向けた

お金もかかるんでしょうけれども、それによって発電取り組みといたしまして、平成26年度から29年度にか量をふやして上回る収入が上げられるかどうか、こう

けまして、全ての工場において1,000本以上の電灯のいうことを本当に検討していただきたいなと、このよ

ＬＥＤ化を実施いたしました。

うに思うんですね。

また、空調機や空気圧縮機の更新の際には、台数の集約化を図ることや省エネ化した設備を導入すること
で電気使用量の低減を実現しており、工場設備全体の電気使用量の削減を行い、売却する電力量を増加させるよう努めております。

具体的に取り組んだ内容とその検証ができるようにしてもらいたいと思います。
例えば、八尾工場が極端に、今、お聞きしましたら発電効率が悪いと。
この悪いのは、焼却量が少ないということは一つあ

その他、さらに発電収入の確保に向けては、焼却設ると思うのですけれども、もしそうであれば、それが備を構成する設備の電気使用量の低減につながる最適原因であれば、ごみの振り分けをしたらどうなるのかな運転方法の検討も行っておるところでございます。

とか、そういったことをやはり、いろんなことを検討

以上でございます。
○議長（市位謙太君） 12番 、金沢一博君。
○12番（金沢一博君） ごみ焼却炉の停止回数を一工場していただいて、今のやり方が最適なのかどうか、そういったことをしっかりと。
今まではやってなかったかもわからんですけれども、当たり４回以内にするということですけれど、大事な環境施設組合というのはこれだけが仕事なんですからことは、そうすることで発電効率がいくらアップする

ね、そういう経営計画を、しっかりと策定していただのか、こういうことをしっかりと把握しているのかといて、今、30年１月に、改定の計画が、経営計画が改いうことなのですね。

定されたんですけれどもね、次はいつになるんですか

把握した上で目標を、その停止回数ということじゃね、ぜひそのときにはそういった、発電収入の確保になくて、発電効率でどれだけしていくかという、もっ向けた取り組みを、明確に示していただきたいと要望と厳しい目標の設定の仕方を、現場の意識を変えるといたします。

いうことでは、年４回までにするんだということでい以上です。

いんですけれど、しかし経営上は、そうなったからといって、ひとつも効率が上がって、収入が上がらなかったでは一緒ですからね、そこのところをもっと違う視点で見ていただくということが大事だと思っております。
今、環境施設組合の大事な財源である発電収入につ○議長（市位謙太君） 以上で、金沢一博君の一般質問を終わります。
○議長（市位謙太君） これをもって、一般質問を終結します。
○議長（市位謙太君） 次に、日程第３、報告第５号、
平成29年度大阪市・八尾市・松原市環境施設組合歳入

いて質問をさせてもらったのですけれども、いろいろ

歳出決算報告についてを議題といたします。

努力されているということ、これも今お聞きしました。

○議長（市位謙太君） 理事者の説明を求めます。

ただ、今より発電効率を上げる方法を、あらゆる角蓑田事務局長。

度から今後、検討していくことが必要ではないかと、（事務局長蓑田哲生君答弁席へ）

そしてそれを明確にしながら、今年度はこういうこと○事務局長（蓑田哲生君） それでは、報告第５号、平をやるんだと、その結果どうなった、そういうことを

成29年度大阪市・八尾市・松原市環境施設組合歳入

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日

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歳出決算報告の件につきまして、御説明申し上げま以上が歳入決算の概要でございます。

す。

続きまして、歳出決算について説明させていただ

決算書の２ページ、３ページをごらんください。
歳入につきましては、歳入合計欄にありますように予算現額133億8,266万3,000円に対しまして、収入済額は125億6,709万9,905円でございます。

きます。
恐れ入りますが、４ページ、５ページにお戻りください。
歳出につきましては、歳出合計欄にございますよ

続きまして、８ページ、９ページをごらんください。

うに予算現額133億8,266万3,000円に対しまして、支歳入の主な内容を申し上げます。

出済額は125億6,709万9,905円でございます。

初めに、第１款、分担金及び負担金、第１項、分担金の収入済額は84億7,390万4,324円でございます。

続きまして、12ページ、13ページをごらんください。
歳出の主な内容を申し上げます。

各構成市の分担金は、備考に記載のとおり大阪市

第１款、議会費、第1項、議会費の支出済額は、が72億7,782万3,791円、八尾市が８億1,534万7,998

106万5,603円でございまして、議会運営に要した経円、松原市が３億8,073万2,535円でございます。

費でございます。

次に、第２款、使用料及び手数料、第１項、使用料の収入済額は1,494万4,487円でございまして、焼却工場及び北港処分地に係る施設使用料でございます。
次に、第３款、国庫支出金、第１項、国庫補助金の収入済額は938万5,000円でございまして、焼却工場施設整備に係る「循環型社会形成推進交付金」の収入でございます。
次に、第４款、財産収入、第１項、財産売払収入の収入済額は749万9,380円でございまして、金属廃材などの物品売払代金でございます。
次に、第５款、諸収入、第１項、預金利子の収入
済額は10万9,784円でございまして、歳計現金運用等
による預金利子収入でございます。

次に、第２款、総務費、第１項、総務費の支出済
額は、４億7,782万2,628円でございます。
内容といたしまして、総務部職員の給料、組合の管理運営事務に要した経費でございます。
続きまして、14ページ、15ページをごらんください。
第３款、廃棄物処理費、第１項、廃棄物処理費の支出済額は、96億3,469万8,327円でございます。
内容といたしましては、施設部職員の給料、焼却工場の運営、維持管理等に要した経費でございます。
続きまして、18ページ、19ページをごらんください。
次に、第４款、公債費、第１項、公債費、第１目、元金の支出済額は、22億5,833万5,702円、次の第２続きまして、10ページ、11ページをごらんください。

目、利子の支出済額は、１億9,517万7,645円でござ

第５款、諸収入、第２項、雑入、第１目、廃棄物処

いまして、大阪市から引き継ぎました焼却工場や北理収入、第１節、廃棄物処理収入の収入済額は、港処分地の整備事業費として借り入れた地方債の元

8,081万2,372円でございまして、守口市からの受託利償還金でございます。

焼却収、破砕施設において回収した金属売却収入等でございます。
第２節、発電収入の収入済額は、38億9,004万

なお、第５款、予備費でございますが、当初予算
1,000万円に対しまして、予備費充当額はございません。

9,034円でございまして、ごみ焼却時の余熱を利用し以上が歳出予算の概要でございます。

た発電における余剰電力の売却収入でございます。

続きまして、23ページをごらんください。

また、第２目、雑入、第１節、雑収の収入済額

実質収支に関する調書でございますが、歳入決算

5,139万5,524円でございまして、焼却処理事業等に額及び歳出決算額ともに125億6,710万円でございま伴います雑収等でございます。

して、歳入歳出差引額及び実質収支額ともにゼロ円

次に、第６款、組合債、第１項、組合債の収入済
額は3,900万円でございまして、埋立処分地整備に係る組合債発行による収入でございます。

でございます。
続きまして、26ページ、27ページをごらんください。

8

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日
財産に関する調書でございます。

8,792トン、そのうち、鉄・アルミの資源化量がまず１、公有財産のうち、（１）土地及び建物で1,307トンとなっております。

ございますが、「その他の行政機関」として、非木続きまして、３ページをごらんください。

造の建物が22万9,371.38平方メートルでございまし③埋立処分でございますが、平成29年度の埋立処て、焼却工場等でございます。

分実績を表にまとめております。

次に、28ページ、29ページをごらんください。

年間埋立処分量は、14万9,560トンでございます。

先ほどの非木造の建物について、「その他の行政

なお、工場別の残滓搬出量は、右表のとおりでご機関」における「その他の施設」として分類いたす
ものでございます。

ざいます。
報告第５号、平成29年度大阪市・八尾市・松原市

続きまして、30ページをごらんください。

環境施設組合歳入歳出決算報告に関する説明につき（５）無体財産権でございますが、特許権が７件ましては、以上でございます。

となっており、内容といたしましては焼却施設等に関係する特許でございます。
次に、31ページをごらんください。
２の物品でございますが取得価格が50万円以上の物品について掲載しておりまして、84点でございます。
また、３の債権につきましては、表に記載のとおり２件の保証金がございます。

何とぞよろしく御審議賜りますよう、お願い申し上げます。
○議長（市位謙太君） 次に、決算審査意見書につきまして、代表監査委員の説明を求めます。
阪井代表監査委員。
（阪井代表監査委員答弁席へ）○代表監査委員（阪井千鶴子君） 決算審査意見書の概要説明をさせていただきます。

引き続きまして、平成29年度 歳入歳出決算に係

平成29年度の一般会計歳入歳出決算の審査につきまる主要な施策の成果に関する報告書について御説明しては、お手元に配付のとおり決算審査意見書としをさせていただきます。

て取りまとめ、管理者に提出をしたところでござい

報告書の１ページをごらんください。
最下段にございます、第２、主要な事業の成果でございます。
まず１、歳入の（１）発電収入でございますが、下から２行目をごらんください。

ますが、その概要について御説明いたします。
お手元の意見書の１ページをお開き願います。
まず、「第１ 審査の対象」でございますが、記載しております一般会計の歳入歳出決算書、事項別
明細書等が審査の対象でございます。

平成29年度における売電量につきましては、括弧

次に、「第２ 審査の方法」でございますが、歳入内に記載しておりますとおり、電力会社につきまし

歳出決算書等について関係書類と照合し、関係職員て２億7,942万キロワットアワー、その他施設につきから予算の執行状況について聴取するとともに、執まして339万キロワットアワーとなっております。

行に伴う関係書類を抽出により審査いたしました。

次に、２ページをごらんください。

次に、「第３ 審査の結果」でございますが、歳中段から少し上の（３）廃棄物処理費でございま

入歳出決算書等の計数につきましては正確であるとすが、まず①焼却処理におきまして、平成29年度の認められ、また、予算の執行についてもおおむね適

焼却処理実績を表にまとめております。

正であると認められたところでございます。

年間焼却処理量は99万6,148トンでございまして、

２ページをお開きください。

そのうち、構成市分といたしましては、大阪市分90「第４ 意見」について、御説明いたします。

万2,367トン、八尾市分６万5,489トン、松原市分２「１ 歳入・歳出について」の（１）総括でござ

万6,564トンを焼却処理しております。
②破砕処理でございますが、平成29年度の破砕処
理実績を表にまとめております。
破砕処理実績といたしまして、年間破砕処理量

いますが、平成29年度の大阪市・八尾市・松原市環境施設組合一般会計における決算額については、予算現額133億8,266万3,000円に対し、歳出額が125億6,710万円で、８億1,556万3,000円の減となったこと

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日

9から、各構成団体に分担金を還付したことにより、を行うことで、安定発電を維持継続するとともに、歳入額は歳出額と同額の125億6,710万円となってお売電量や売電単価の向上につながる検討を進めていります。

くことで、発電収入の確保に向けた取り組みを進め歳入額・歳出額ともに前年度の決算額である125億ることを求めております。

6,651万1,000円からは、58万9,000円の増であり、増続きまして、５ページをごらんください。

加率としては0.01％未満となっております。

（３）焼却工場別決算状況についてでございます

歳入で最も大きな割合を占める各構成団体からのが、稼働６工場については、各設備の老朽度合はさ

分担金は84億7,390万4.000円で、前年度に比べ３億らに進行していくこととなりますが、焼却工場を安2,309万1,000円、4.0％の増となっております。

全かつ安定的に稼働することは、環境施設組合の責

これは、発電収入について、工場の安定稼働によ務であることから、効率的かつ効果的な維持管理及る売電量の増により、予算現額からは１億7,067万

び設備整備を検討・実施することにより、焼却工場

9,000円の増となっているものの、電気の市場価格の経費の低減化に努めるよう求めております。

下落に伴い売電単価が前年度よりも下落したため、続きまして、６ページをお開きください。

前年度と比較すると３億852万6,000円の減となった「２ 経営計画の改定について」でございます。

ことなどに伴い、各構成団体の負担額が増加してい環境施設組合では、事業運営の基本的な方針としるものであります。

て平成28年１月に策定した経営計画に基づき、災害歳出額で最も大きな割合を占める廃棄物処理費は対応の充実や人材育成に取り組んでいたところであ96億3,469万8,000円で、前年度に比べ6,738万円、

りますが、その成果を説明し、的確な評価を実施す

0.7％の増となっております。

るためには、各取組項目の目的を明確に表現し、成これは、平成30年４月から排ガス中の水銀排出基

果を捉えられるような目標を、できる限り数値で設準値が強化されることに伴う水銀排出抑制設備の整定することが必要であるとして、平成30年１月に経備工事の実施など、焼却工場の運転維持管理及び整営計画の改定計画を策定しております。

備工事に要する焼却処理経費が前年度と比較して１

各取組項目の平成29年度実績については、平成32

億3,721万8,000円の増であった一方で、廃棄物処理

年度の目標達成に向けおおむね順調に進捗している

職員費6,564万4,000円の減などにより、廃棄物処理としているところではありますが、その取組内容に費全体では微増にとどまったものであります。

ついて、経済性や効率性、有効性の観点からの検証

平成29年度予算の執行はおおむね適正に行われていたところでありますが、今後は、住之江工場のプ・分析を行い、今年度以降の取り組みに速やかに生かすよう求めております。

ラント更新工事や老朽化する焼却工場の整備工事な

次に、「３ 住之江工場の更新・運営事業につい

ど、施設整備費用の負担が増大することから、引きて」でございますが、事業の実施に当たっては、環続き発電収入やその他自主財源の最大化を目指すと境施設組合では初めて、公共が資金を調達し、施設

ともに、効率的かつ効果的な事業運営による経費削の設計・建設から運営までを民間事業者に一括かつ減を求めております。

長期的に委ねるＤＢＯ方式を導入しております。

４ページをお開きください。

平成29年度は、総合評価落札方式により事業者を（２）発電収入についてでございますが、電気の選定するため、９月に入札公告を行い、技術審査委

市場価値の低下傾向がより顕著となり、売電単価が員会による審査を経て、平成30年３月に落札者を決

前年度よりさらに下落したことから、発電収入は３定しております。

億852万6,000円の減となっているところですが、環環境施設組合は、事業者選定に関する客観的評価

境施設組合は電力事業者との契約手法を工夫するなの結果として、本組合みずからが事業を実施する場

どにより、発電収入の低減の抑制にも取り組んでい合に比べ、財政負担見込額は現在価値換算の上で約るところであります。

６億5,000万円、3.37％の削減であるとしているとこ

今後とも、適切な維持管理による工場の安定稼働

ろでありますが、こうしたメリットを実現するため

10

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日には、事業者による施設の設計・建設から運営に至し、今ここに処分するとなりますと、年間約10億円

るまで、環境施設組合側の適切なモニタリングが必の費用がさらにかかるということなので、これまで要不可欠であります。

無料の夢洲に処分をしてきたという経緯でございま

環境施設組合は、設計・建設段階から運営段階にす。

至るまでのモニタリングについて、具体的な実施手

そこで注目していただきたいのは、先ほどお配り

順や評価の基準を定めるとともに、評価基準に基づいたしました資料１を見ていただきますよう、お願く検証方法を明らかにするなど、その手法の確立・いします。

実施を着実に進めることを求めております。
決算審査意見書の概要説明につきましては、以上でございます。

フェニックスの投棄料金は、10年前と比べて約２倍に上がっております。
消費税が上がれば、投棄料も上がりますので、今○議長（市位謙太君） これより質疑を行います。
片山一歩君の質疑を許します。
○議長（市位謙太君） ５番 、片山一歩君。
○５番（片山一歩君） 大阪市会議員、大阪維新の会の片山一歩でございます。

後も投棄単価は上がるということが予想されます。
これはトン当たりで表示されております。
次に、もう一枚お配りいたしました、資料２、夢洲での万博の資料を見ていただきたいと思います。
この図を見ますと、残っている埋立地は万博用地

それではまず議長、資料配付をお願いいたします。

の左側の三角形でございまして、万博とは関係なく○議長（市位謙太君） 資料の配付の申し出がありますって、特に急いで埋め立てる必要がない場所でござので、これを許します。
（資料配付）○議長（市位謙太君） ５番 、片山一歩君。
○５番（片山一歩君） 配付中ではございますが、時間がございませんので進めてまいります。
決算資料によりますと、焼却後の灰の処分については、北港の夢洲とフェニックスの処分場で埋立処分を行っております。

います。
夢洲に、この処分できる量は、あと10年分しか残っていないということでございます。
10年後には、大阪市分もフェニックスに処分するしかないという状況でございます。
そこで、お伺いいたします。
現在夢洲で処分している灰の半分でも、値上がりする前にフェニックス処分場に持ち込むほうが、将本日机上に配付されております、平成29年度歳入来の負担が減ることになると考えますが、今後の埋歳出決算に係る主要な施策の成果に関する報告書の立処分計画について、御説明をお願いいたします。

３ページに、このことが載っておりますので、御参照していただきながら質疑したいと思います。

○議長（市位謙太君） 理事者の答弁を許します。
吉岡施設部施設管理課長。

この中にもありますが、北港の夢洲とフェニック（吉岡施設部施設管理課長答弁席へ）

スの処分場で、埋立処分の割合をみますと、ここ数○施設部施設管理課長（吉岡愼二君） お答えいたしま

年フェニックスへの投棄は、全体の２割弱しか搬入していないということがわかります。

す。
本組合における焼却後の灰の処分でございますが、北港の夢洲は、大阪市の処分場でございまして、

平成29年度実績としまして、構成３市合わせて北港処

ここへ焼却灰を投棄しても、無料ということになっ分地で約12万7,000トン、フェニックス処分場で約２ており、大阪市分はここへ処分しているということ

万2,000トンの埋立処分を行ったところです。

でございます。
一方、フェニックスは大阪湾４か所にございまして、近畿２府４件168市が共同で投棄処分する場所でございまして、八尾市、松原市分は、ここへ処分しているということでございます。
大阪市は、フェニックスにも処分できますが、も処分量の配分につきましては、投棄料金等の予算も考慮しながら、北港処分地とフェニックス処分場の処
分量を決めているところでございます。
フェニックス投棄料金の改定でございますが、廃棄物受入期間の延長と港湾管理者の負担を軽減することによる所要経費の増加に対応するため、平成23年度末

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日

11に基本計画の変更、認可がなされた上で処分料金の改はさらなる本組合におけるコストダウンや、排出量の定が行われました。

減量化などを模索していくべきではないかというふう

料金改定に当たっては、一度に大幅改定すると排出事業者への影響が大きいことから、激変緩和措置として、平成24年度から平成27年度、平成30年度と３年ごと３回に分けて同額の改定を行うこととされ、実施されてまいりました。
現在の料金は今後もこのまま推移するものと考えております。

に思っております。
本組合の平成29年度の年間焼却処理量が99.6万トンということで約100万トン。
それに対して、埋立処分量は14.9万トンですから、
ごみの15％は焼却灰として埋め立てなければならないという現状になっております。
ちょっとこの数字、15％も自分の家庭を見てみても、今後の埋立計画でございますが、現在、北港処分地

家庭ごみが15％も残るのかなと、それは何か、もっとの埋立免許が平成37年度までとなっており、フェニッ改善するところはないのかなというふうには思っておクスⅡ期事業処分場が、平成44年度までとなっており

ります。

ます。
北港処分地の進捗率は、平成29年度末で84.21％とこの点につきましてはまた後日、本日時間がございませんので、質問したいと思います。

なっておりますが、平成37年度より、もう少し延命化○議長（市位謙太君） ５番 、片山一歩君。

が図れるものと考えております。

○５番（片山一歩君） 次に、焼却工場に搬入されるご

北港処分地は大阪市が持つ唯一の処分場であります
ので、今後も延命化に努めてまいりたいと考えています。

みの不正防止に関連してお伺いします。
大阪市から環境施設組合に搬入されているごみは、
大きく分けて家庭系ごみと事業系ごみがありますが、一方で、フェニックスⅡ期事業でも埋立枠を確保しこのうち、事業系ごみについては、一般廃棄物収集運ておりますので、フェニックス処分場埋立枠量内での搬業の許可を持った業者が排出者から収集し、焼却工埋立量と北港処分地の残容量や、予算との整合を図り場へ搬入をしています。

ながら、適正に事業を進めてまいりたいと考えております。

大阪市の南港市場においても同様に許可業者へ委託
し、収集運搬をしておりますが、昨年度、南港市場か○議長（市位謙太君） ５番 、片山一歩君。

らの排出量で許可業者がごみを水増しして焼却工場に○５番（片山一歩君） 今後は、処分場所のバランスも持ち込んでいるのではないかとの問題がございました。

取りながら検討してまいりたいと御説明いただいたと

現在これは調査しているということでございますが、思います。
今回、このポイントは２つございまして、まず一つ

今回、焼却工場の計量について、ＩＣカードを使って、自動化するということでございますが、不正防止につは、10年前の平成21年度に投棄していれば、トン当た

いて、何か対策をしているのでしょうか。

り5,520円だったものが、今は、１万908円というふう○議長（市位謙太君） 吉岡施設管理課長。

になっています。
10年前にフェニックスで処分していれば、５億円で済んだものが、今なら10億円かかるということでございます。

（吉岡施設部施設管理課長答弁席へ）○施設部施設管理課長（吉岡愼二君） お答えいたします。
現在、焼却工場へのごみの搬入は、事前に発行した処分料無料の夢洲に埋め立てて、問題を先送りして搬入券に搬入者みずからが車両番号等を手書きし、工きたのではないかと、今後も、値上がりすることもあ

場搬入時にそれを職員が受け取って、ごみの重量を印るので、そういうことがないようにしていただきたい

字しております。

というのが一つ。
もう一つは、今後、大阪市分12.7万トンをフェニックスに処分するような時期が来ますと、さらに十数億円のお金がかかるというわけでございますから、今後搬入後は、複写式の搬入券を工場と搬入者が控えとして持ち、工場への搬入量は職員が搬入券を手計算で集計しております。
また、搬入量については、入口と出口で２度計量を

12

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日

して正確な搬入量を把握しています。
来年度から実施いたします計量の自動化につきましては、あらかじめ搬入車両の情報を登録したＩＣカー
ドを計量時に読取装置にかざすことにより、自動で計量を行い、集計するシステムでございます。

廃棄物処理部門が495名の計523名で、平成28年度に比較してそれぞれ２名及び12名の計14名減少しているところでございます。
また、総務職員費が2億7,194万7,408円、廃棄物処
理職員費が41億3,267万1,583円の計44億461万8,991円

不正防止としましては、ＩＣカードの読み取りをしで、平成28年度決算額に比較してそれぞれ1,591万

ないと開かないよう入口にゲートを設置することや車

2,077円及び6,564万4,216円の計8,155万6,293円減少

両番号読取カメラで登録内容と搬入車両との照合、ましているところでございます。

た計量前に監視カメラを設置するといったことを実施
してまいります。

以上でございます。
○議長（市位謙太君） 15番 、井上浩君。

工場への搬入不適物につきましては、工場職員が24○15番（井上浩君） ヒアリングをしますと、工場とい時間体制で搬入物検査を実施しており、今後も工場へうのは本当にぎりぎりの職員体制でやっているというの搬入不適物の排除をしてまいります。

ことをお聞きしているんですけれども、大丈夫なんで以上でございます。
○議長（市位謙太君） ５番 、片山一歩君。
○５番（片山一歩君） これまで複写式の搬入券で管理

しょうかね。
人員を削減するということが根拠になっているわけであります。

していたものを、ＩＣカードで管理することにより、職員定数を削減する条例、我々は反対をいたしまし

車のナンバープレートと照合し、不正搬入を防ぐことたけれども、これが可決されたことが、根拠となってができるということでございます。

いるわけでございます。

しかし、搬入されるそのごみがどこから来たのか、○議長（市位謙太君） 15番 、井上浩君。

どのような種類のものなのか、ということを、将来は○15番（井上浩君） 次にですね、本決算には、ＤＢＯ

ＩＣカードでデータ化できるようになればもっと良い方式に関わる内容も含まれておりますので、その点にのではないかと思います。

ついても若干、お聞きをしたいと思います。

焼却工場は、ごみの不適正搬入を防止する最後のと２月の本組合議会におきまして、住之江工場の更りでというふうに考えておりますので、今回、計量の新・運営事業をＤＢＯ方式で実施した場合の事業費の自動化を進めるということでございますので、不適正削減効果について質問させていただきましたが、改め搬入に対するチェックもあわせて前向きに進めてほして、事業費の削減効果とされる点について、お伺いさ

いと要望いたしまして、この質問は終わりたいと思いせていただきます。

ます。

○議長（市位謙太君） 金子施設部建設企画課長。

○議長（市位謙太君） 次に、井上浩君の質疑を許します。

（金子施設部建設企画課長答弁席へ）○施設部建設企画課長（金子正利君） お答えいたしま○議長（市位謙太君） 15番 、井上浩君。
○15番（井上浩君） 私からも、報告第５号について質疑をさせていただきたいと思います。

す。
住之江工場更新・運営事業の落札者決定後の本年５月に公表いたしました「事業者選定に関する客観的評

まず、平成29年度決算における職員数及び人件費に価」におきまして、住之江工場更新・運営事業を従来ついて、平成28年度決算との差異についてお伺いをしの公設公営方式で実施した場合と、ＤＢＯ方式で実施

たいと思います。

した場合との財政負担見込額について、落札価格を用○議長（市位謙太君） 理事者の答弁を許します。
小寺総務部経理課長。
（小寺総務部経理課長答弁席へ）○総務部経理課長（小寺誓君） お答えいたします。
平成29年度決算における職員数は、総務部門が28名、いて試算を行った結果といたしまして、全体の事業期間を通じた現在価値換算後の数値といたしまして、およそ3.37％の財政負担見込額の削減効果が見込まれるものとなっております。
以上でございます。

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日

13○議長（市位謙太君） 15番 、井上浩君。

現地に常駐させること等を検討すると御答弁されてお○15番（井上浩君） ５月に公表された、財政負担見込

りましたが、その後の検討状況について、御答弁をお額の削減効果は、今の答弁により、3.37％であるということでありますが、この中身について、若干伺って願いいたします。
○議長（市位謙太君） 金子建設企画課長。

まいりたいと思いますが、この3.37％が削減できる要素は何なのか。
また、その額についてあわせて、お示しいただきた
いと思います。
○議長（市位謙太君） 金子建設企画課長。

（金子施設部建設企画課長答弁席へ）○施設部建設企画課長（金子正利君） お答えいたします。
本事業につきましては、設計・施工・運営を事業者が一括して請け負うＤＢＯ方式を採用しておりますこ（金子施設部建設企画課長答弁席へ）とから、環境施設組合におけるモニタリングに関しま○施設部建設企画課長（金子正利君） お答えいたしま

しても、設計・施工に係るモニタリングと運営事業にす。

係るモニタリングとに大きく分かれることとなります。

「事業者選定に関する客観的評価」において算出いまず、設計・施工モニタリングといたしまして、設たしました財政負担見込額につきましては、組合が積計段階では事業者が設計した内容が当組合の作成した算を行いました公設公営方式で実施した場合の事業費要求水準を満たしていることや、事業者提案の内容がと、事業者から提出されましたＤＢＯ方式で実施した反映されていることを、また、建設段階では、事業者

場合との、落札価格について比較を行ったものでござが作成する施工図の内容が、基本設計図書や実施設計

います。

図書に基づき作成されていることを審査するとともに、その内訳から、主な削減項目を挙げますと、税込みの実額ベースで申し上げて人件費が約27億円の減、並びに建設費が約19億円の減となっております。

これら作成された施工図に基づき、現場施工されていることを確認する必要があります。
今回、環境施設組合では、設計・施工に係るこれら

一方で、点検補修費の増約18億円、用益費の増約５

一連の業務を取りまとめました、「住之江工場更新工億円、ＳＰＣ経費約６億円、交付金の減に伴う財政負事における設計・施工モニタリングマニュアル」を作

担額の増約５億円、アドバイザー費などその他の財政成し、本マニュアルに基づき、事業者による設計・施負担額の増が約５億円ございます。

工が適切に行われていることを環境施設組合職員がモ

これら全体として、約７億円の減となっております。
以上でございます。
○議長（市位謙太君） 15番 、井上浩君。

ニタリングいたします。
また、現地工事が始まりましたら、職員を現地に常駐させること等を検討しております。

○15番（井上浩君） おおむね、２月に質問させていた

一方で、５年後の平成35年度から開始されます運営

だいたときの御答弁と一緒だったというふうに思いま

事業に関するモニタリングにつきましては、２月の答すが、結局、人件費が主な要素、人件費を削減できま

弁でもお答えいたしましたとおり、事業者と締結する

すよと、こういう答弁でございました。これが主な要

運営業務委託契約書に基づき、今後、モニタリングの素です。

手法並びに体制を確立し、適切に実施してまいりたい

このあと、議案第14号についての議論もございますが、全体として７億円削減するために、これだけ巨額と考えております。
以上でございます。

の費用がかかる仕事を民間にお任せする必要が一体ど○議長（市位謙太君） 15番 、井上浩君。

こにあるのか。

○15番（井上浩君） この点、２月について質問させてまた、自然災害が相次いでいる中、公的責任をしっ
かり果たせるのか、甚だ、私は疑問であります。
○議長（市位謙太君） 15番 、井上浩君。
○15番（井上浩君） 最後の質問です。
２月の本組合議会で、モニタリングのための職員をいただきましたが、いまだに、検討中という御答弁でございました。
これで、工場の安全性、安定性を確保するための全体像、将来像が、しっかりしていると言えるのでしょうか。大変問題だと言わなければなりません。

14

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日
先ほども申し上げましたが、今でもぎりぎりの人数

で工場を運営していると、こういう状況がございますを想定した対策等を実施して、災害に強い施設とする計画といたしております。

ので、職員数の削減、すなわち人件費を削減し続ける

議会の議決に付すべき契約に関する条例では、予ことありきでは、一部事務組合の担う公的な役割をみ

定価格が６億円を超える工事または製造の請負につずから放棄することにつながるのではないかというこ

いて、組合の議決に付さなければならないとなってとも、繰り返し指摘をさせていただいてきたところでいるところでございます。

あります。

しかしながら本事業につきましては、設計・建設

こうした流れのもとでは、モニタリングの体制が緩から運営までを民間事業者に一括かつ長期的に委ねんでいってしまうのではないかということを、私は大るＤＢＯ方式を採用し、ＰＦＩ法に準じて手続を進変懸念いたしております。

めているところであり、基本契約、建設工事請負契

本決算には、人員、人件費の削減というのが大きな特徴として表れております。
またＤＢＯ方式は、公共の役割と、責任の後退という点で、大変問題だと認識をいたしております。
したがいまして本決算には、同意できない旨、申し上げて、私の質疑を終わります。

約、運営業務委託契約が一体不可分の特定事業契約として構成されております。
そのため、本事業につきましては、建設工事請負契約だけでなく３つの契約を同時に締結する特定事
業契約の締結として、御審議をお願いするものでございます。

○議長（市位謙太君） 以上で、質疑を終結します。

議案資料１ページをごらんください。

○議長（市位謙太君） これより採決に入ります。

事業の概要でございますが、本事業は、施設の設計

報告第５号について、起立により採決いたします。

や建設業務を行うとともに、竣工後から20年間の一お諮りいたします。報告第５号について、承認する

般廃棄物処理施設の運営を実施するものでございまことに賛成の諸君の起立を求めます。
○議長（市位謙太君） 多数であります。
よって、報告第５号は、承認されました。

す。
焼却炉は、全連続燃焼式のストーカ式で、処理能力は１日当たり400トンでございます。

○議長（市位謙太君） 次に、日程第４、議案第14号、契約の相手方でございますが、基本契約は、株式「住之江工場更新・運営事業特定事業契約の締結につ会社タクマ、株式会社鴻池組、株式会社タクマテク

いて」を議題といたします。

ノス、及び、この３社を構成員として、本事業の運○議長（市位謙太君） 理事者の説明を求めます。

営業務を行うために設立されました運営事業者であ○議長（市位謙太君） 蓑田事務局長。

ります住之江ハイトラスト株式会社の４社でござい（事務局長蓑田哲生君答弁席へ）ます。

○事務局長（蓑田哲生君） 議案第14号、住之江工場更建設工事請負契約は、株式会社タクマと株式会社

新・運営事業特定事業契約の締結につきまして、御鴻池組を構成員としますタクマ・鴻池特定建設工事

説明申し上げます。

共同企業体でございます。

住之江工場は、昭和63年７月に竣工後、約28年間稼

また、運営業務委託契約は、先ほど御説明申し上

働してまいりましたが、設備の老朽化に伴い平成28

げました、運営事業者である住之江ハイトラスト株

年３月末に休止いたしました。

式会社でございます。

同工場は、焼却工場の整備・配置計画上、南西部

議案資料２ページをごらんください。

に唯一位置する重要な施設であり、環境施設組合に契約金額及び契約期限でございますが、特定事業

おけるごみ焼却事業を将来にわたり円滑に推進する契約といたしまして、設計・建設と竣工後20年間のため、施設の更新を行うものであります。

施設運営を実施する費用を合わせまして、364億

新住之江工場の特徴といたしましては、現在の建物を活用して、内部設備を更新するとともに、南海
トラフ巨大地震及び大和川の氾濫などの大規模災害

5,000万円で、平成55年３月31日までの契約でございます。
契約金額の内訳でございますが、建設工事請負金

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日
額が191億1,600万円で、平成35年３月31日までの契約でございます。

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す。
議員御指摘の件でございますけれども、当組合におまた、運営業務委託金額でございますが、173億

きましては、平成27年に大阪市と同様の「大阪市・3,400万円で、施設が竣工する平成35年４月１日から

八尾市・松原市環境施設組合職員基本条例」、「職業務を開始し、平成55年３月31日までの契約でござ

員の退職管理に関する条例」を制定し、職員の退職います。

後の再就職等の適正管理に努めております。

最後に事業場所ですが、大阪市住之江区北加賀屋
４丁目１番26号でございます。

具体的には、勤続年数が20年以上もしくは管理職の職員であった者は、退職後５年間に携わった行政

なお、お手元の資料５ページと６ページには、本上の権限行使に係る法人に退職後２年間は就職する事業の工事概要や主要設備概要をお示しした資料及ことができないことや職員による再就職のあっせん

び付近見取図を添付しておりますので、御参照いたの禁止等があることから、議員御指摘のように、市だきますようお願いいたします。

民の皆様から懸念をされるようなことのないように

以上、住之江工場更新・運営事業特定事業契約の締結につきまして、御説明申し上げました。
何とぞ、よろしく御審議賜りますようお願い申し上げます。
○議長（市位謙太君） これより質疑を行います。
片山一歩君の質疑を許します。
○議長（市位謙太君） ５番 、片山一歩君。
○５番（片山一歩君） 片山一歩でございます。
１問だけ質問させていただきます。
今回の住之江工場の入札価格は、金額にしても364億円という大きな事業になります。
あらかじめ公表される予定価格は入札業者にとって、なってございます。
次に、住之江工場更新に係る今後の工程についてでございますけれども、落札者の提案では、契約後、基本設計、実施設計に１年程度必要となることから、現地での工事着手は平成31年の９月ごろ、その後、
平成34年10月ごろには工事がほぼ完了いたしまして、試運転に入る計画でございます。
試運転、性能検査を経て、平成35年３月末には工事竣工となる計画でございます。
工事期間中の近隣対策につきましては、今回の工事が現在の建物を活用したプラント更新であり、作業の大半が屋内作業となるため、騒音や振動につい重要なもので、積算する環境施設組合事務局の筆先ては通常の工事と比べて小さくなることが想定されで、事業者の利益が大きく左右いたします。

ますが、低騒音・低振動型の工事用機材をできる限したがって、積算する組合事務局の職員が関係事業り採用するとともに、屋外に設置する騒音発生源と者に協力することにより、天下りが行われるのではなる機器の周囲には防音シートを用いた簡易防音壁

ないかと、市民から疑念を持たれることのないようを設置し騒音を抑制いたします。

に、気をつけていただきたいと思います。
住之江工場更新に関する今後の工程についてお聞きしたいと思います。
また、現地での工事が始まれば、工事車両の通行や、工事による公害が懸念されます。

また、工事に伴い発生する粉じんにつきましては、
アスファルト舗装された既設の構内道路を使用することで工事用車両の走行に伴う粉じんの発生を抑えるとともに、土が露出するエリアには、粉じん防止剤の散布や、粉じんが発生するような作業実施時にそのあたりも気になるところではございますが、どは集じん機能付き工具を使用するとともに、定期的のような対策を行うつもりなのか、また、組合としに散水を行うことで粉じん対策を実施したいと考えてどのようなチェックを行うのか、あわせてお伺いております。

いたします。
○議長（市位謙太君） 理事者の答弁を許します。
金子施設部建設企画課長。

一方、環境施設組合といたしましては、現地に常駐いたします、工事担当職員が環境対策の実施状況について随時、確認を行うとともに、工事期間中の（金子施設部建設企画課長答弁席へ）

環境調査といたしまして、工場周辺地域や工場敷地○施設部建設企画課長（金子正利君） お答えいたしま

境界において窒素酸化物や騒音・振動を定期的に測

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大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日

定し、監視を行いたいと考えております。
以上でございます。

○９番（川嶋広稔君） ごみ処理に支障を来すことがな
いように万全を期すということで、努力目標のよう○議長（市位謙太君） ５番 、片山一歩君。

な答弁になりましたけれども、市民の皆様の中には、○５番（片山一歩君） プラント更新事業は、設計から大変に困っている方もいらっしゃいますので、市民工事の竣工まで５年にわたる、長期間にわたる大き

生活に支障のないように、できなかったということな工事でございます。

がないように、しっかりとやっていただきたいと思近隣住民への対策を十分配慮しながら進めていただ
きたいと要望いたしまして、私の質問といたします。
○議長（市位謙太君） 次に、川嶋広稔君の質疑を許し
ます。

います。
さて、今回の台風の状況を見ましても、災害への備えは大変重要なことと思います。
６月18日には最大震度６弱を記録した大阪北部地○議長（市位謙太君） ９番、川嶋広稔君。

震が発生したところでもあり、今後は甚大な被害を○９番（川嶋広稔君） 自民党の大阪市会議員、川嶋でもたらす大規模災害の発生が懸念される中で、そのございます。私からも議案第14号に関連しての質疑

災害対策の強化は、重要かつ喫緊の課題であると考をさせていただきます。

えております。

まずは先ほど理事者からも説明がありました、先日国におきましても、平成30年６月19日に閣議決定の台風21号における組合施設の被害状況について報した第四次循環型社会形成推進基本計画や廃棄物処告がございましたが、私の地元でも、大量の散乱ご理施設整備計画において、「万全な災害廃棄物処理みが発生し大変な被害となっております。

体制の構築」、「気候変動や災害に対して強靭かつこの大量の散乱した災害ごみを環境施設組合の焼却工場で処理していただかなければなりませんが、そのような中、鶴見工場も被害を受け２炉停止しているとの報告でございました。

安全な一般廃棄物処理システムの確保」といった取り組みを進めるとしております。
今回、議会に付議されております住之江工場更新
運営事業は、設計・建設の５年間のほか、工場竣工

今後、災害ごみが大量に焼却工場に搬入されてく後20年間の運営を含めた長期に及ぶ契約であり、こると思いますけれども、適正に処理ができるのでしの期間中に南海トラフ巨大地震などの大規模災害がょうか。お伺いをいたします。

発生する可能性があると考えますけれども、住之江○議長（市位謙太君） 理事者の答弁を許します。
欅田施設部長。
（欅田施設部長答弁席へ）

工場における被害想定や災害への備えについて、どのようにお考えなのか、お伺いしたいと思います。
○議長（市位謙太君） 金子建設企画課長。

○施設部長（欅田輝生君） お答えいたします。
このたびの台風被害は、これまで経験したことのない大きなものでございました。

（金子施設部建設企画課長答弁席へ）○施設部建設企画課長（金子正利君） お答えいたします。

停止している鶴見工場につきましては、本日、何南海トラフ巨大地震等の大規模災害が発生した場とか仮復旧をいたしまして１炉を立ち上げる準備を

合における住之江工場周辺地域の被害想定につきましているところでございます。

しては、大阪府が平成29年２月に公表いたしました

また、北港処分地につきましては、相当大きな被「南海トラフ巨大地震による震度分布・液状化可能

害を受けておりますが、焼却灰の受け入れにつきま性の詳細図」によりますと、住之江工場周辺の地域

しては、本日より再開いたしております。

では南海トラフ巨大地震発生時における震度は、震

いずれにいたしましても、一刻も早く復旧すべく職員一丸となって取り組んでおり、ごみ処理に支障を来すことがないよう万全を期してまいります。
以上でございます。
○議長（市位謙太君） ９番、川嶋広稔君。

度６弱と想定されております。
また、大阪市の「水害ハザードマップ」によりますと、住之江工場周辺の地域は、南海トラフ巨大地
震発生時に１から２メートル、大和川の氾濫時に、0.5から３メートルの浸水が想定されております。

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日
一方で、住之江工場の耐震対策につきましては、
平成25年３月に国土交通省から示されました「官庁施設の総合耐震・対津波計画基準」に示されており

17に、津波避難ビルへの指定を受けるなど、地域防災に貢献してまいりたいと考えております。
以上でございます。

ます、耐震安全性の分類を構造体Ⅱ類とするなどの○議長（市位謙太君） ９番、川嶋広稔君。

基準を遵守して耐震補強工事を行うことによりまし○９番（川嶋広稔君） 住之江工場はこれから建設するて、震度６弱までの地震には耐えられるものと考え工場であり、災害対応についても対応をされるといております。

うことでありますけれども、そもそも災害対応といまた、浸水対策でございますけれども、住之江工

うものは、個々の工場が単独で行うものではなく、場周辺の地域は、大和川が氾濫した場合や南海トラ

組織が一体となって対応すべきものであると考えて

フ巨大地震が発生した場合に、浸水することが想定おります。

されております地域でございますため、電気設備、

そこで、次にお伺いしたいのですが、組合全体の非常用発電機等の主要設備を浸水想定レベル以上の災害対策の現状についてお伺いをいたします。

位置に設置するとともに必要な箇所には防水性のあ○議長（市位謙太君） 吉岡施設部施設管理課長。

る扉を設置するなど、浸水による被害を最小限にと（吉岡施設部施設管理課長答弁席へ）

どめまして、浸水被害発生後の早期稼働再開ができ○施設部施設管理課長（吉岡愼二君） お答えいたしまるようにしております。

す。

さらに、これまでの工場における非常用発電機に

組合では、巨大地震を想定した大規模災害対応としつきましては、災害発生時に安全に工場を停止するて、災害が発生した際の体制や動員計画を定めた災害ことを目的とするものでありましたが、住之江工場

対策実施要領、業務の継続を目的に災害時の優先業務

では、外部電力喪失時においても１炉を起動できる等を定めた業務継続計画いわゆるＢＣＰ及び各課・各

非常用発電機を設置するほか、一時的な自立運転に工場の発災時の初動対応を定めた災害対応マニュアル

必要な薬剤や水の貯留量確保に努め、災害発生後にを平成29年３月に策定しております。

おける早期稼働再開ができるようにしております。
以上でございます。
○議長（市位謙太君） ９番、川嶋広稔君。
○９番（川嶋広稔君） ただいまの御説明では、耐震対策、浸水対策など、工場の機能を守る十分な災害対策が取られているということであります。
とはいえ、いろいろな想定がありました。
想定を超える、想定外ということが起きることも十分に配慮した中で、しっかりとした対策を取っていただきたいと思っております。

その各種マニュアルの実効性を高めるため、全課・全工場で実施する震災訓練を年２回行っております。
また、各工場が個別に実施する訓練を年１回実施しております。
これらの訓練の結果をもとに、災害対応マニュアルの改訂等を必要に応じて行っております。
以上でございます。
○議長（市位謙太君） ９番、川嶋広稔君。
○９番（川嶋広稔君） 組合では、災害対応マニュアルを策定し、その実効性を高めるために訓練を継続的一方で、大規模な災害が発生した場合、公共施設に行っているということでございますが、先日の最として周辺住民への対策も考えられているべきであ

大６弱を観測した大阪府北部を震源とする地震におると思うのですが、地域に貢献できるような内容をける組合の対応はどうであったかお伺いをいたしま

検討しているのかお伺いをしたい。

す。

○議長（市位謙太君） 金子建設企画課長。

○議長（市位謙太君） 吉岡施設管理課長。

（金子施設部建設企画課長答弁席へ）（吉岡施設部施設管理課長答弁席へ）○施設部建設企画課長（金子正利君） お答えします。

○施設部施設管理課長（吉岡愼二君） お答えいたしま

住之江工場では、大型の非常用発電機を整備する計画であることから、それらの設備等を有効に利用
して非常時における地域防災活動に参加するとともす。
６月に発生しました、いわゆる大阪府北部地震では、幸いにも本組合の各工場の操業に影響がある被害は

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大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日

ございませんでした。
本組合が定める災害対応マニュアルでは、工場のに、一刻も早い救出と復興を願っております。
それでは質疑をさせていただきます。

近隣地で震度５強を観測した場合には、当該工場を私のほうからも、議案第14号住之江工場更新・運緊急停止し、安全を確認するとなっており、東淀川

営事業特定事業契約の締結に関しお聞きいたします。

区で震度５強を観測した東淀工場については、マニ

今回の事業は公設民営のＤＢＯ方式による事業、ュアルに従い緊急停止を行い、安全確認のうえ再稼

設計・建設、そして20年間の処理場の運営までを一働いたしました。

括して民間事業者に委ねる事業方式であります。

また、同マニュアルにおいて、構成市内で震度４

性能発注ですので、民間事業者のノウハウを生か

以上の地震が発生した場合には、工場勤務職員の安して、コスト削減を計画するというようなことなの

否状況や工場設備の被災状況等について、発災30分

でしょうけども、しかしですね、先ほど井上議員か

後に速報を、発災２時間後には詳報を、組合本部のらも指摘があったとおり、その主な要因は人件費の施設管理課へ報告するとなっており、全工場がマニ削減であって、本組合としてのモットーは安心安全ュアルどおりの行動ができておりました。

の処理場の運転、技術力の確保の面では、懸念すべ

これは、先ほど申しました訓練を継続的におこなってきている成果のあらわれであり、全課・全工場が一丸となって災害対応ができたと考えております。

き点が非常に大きいです。
また今回の入札なんですが、総合評価落札方式による入札であります。

今後も、災害時において、職員が冷静かつ的確な

しかしながら、入札の参加企業は１者だった、い行動がとれるように、災害対応に関する研修や訓練

わゆる１者入札であり、そして落札価格が364億を実施してまいりたいと思います。

5,000万円、率が99.997％と、非常に高い落札率であよろしくお願いいたします。

ったということで、予定価格は公表して行いました○議長（市位謙太君） ９番、川嶋広稔君。

ので、不落はあり得ないんですけれども、ほぼほぼ○９番（川嶋広稔君） 以上、住之江工場での災害の対その価格で決まってしまったことに、私は大きな問策であったり、組合における災害対応の状況をお伺
いいたしましたが、一定理解ができたものではあります。
しかしながら、先ほども申しましたとおり、災害対応というものは組織が一丸になって対応すべき重題があるのではと感じます。
なぜ、このような状況になったのでしょうか、お聞きいたします。
○議長（市位謙太君） 理事者の答弁を許します。
金子施設部建設企画課長。

要な事項であります。
住之江工場は、ＤＢＯ方式ということで、民間企業が運営することになるのですけれども、災害対応（金子施設部建設企画課長答弁席へ）○施設部建設企画課長（金子正利君） お答えいたします。

については、住之江工場も含めて、組合が一つにな

今回の住之江工場更新・運営事業に関する入札にって取り組む体制をしっかりとつくっていただきた

関して、応札者が１者であった件につきましては、

いということを要望し、私からの質疑を終わらせてその要因を把握するため、環境施設組合において、いただきます。

入札参加資格を有しながら入札に参加しなかったプ○議長（市位謙太君） 次に、こはら孝志君の質疑を許します。

ラントメーカーにヒアリングを行いました。
ヒアリングの結果、全てのプラントメーカーが住○議長（市位謙太君） 14番、こはら孝志君。

之江工場更新・運営事業に関する入札が行われてい○14番（こはら孝志君） それでは質疑をさせていただ

ることは認識をしていたということを確認しました

きます。日本共産党のこはらと申します。

が、入札に参加しなかった理由としては、既に受注

まず、質疑に入る前に、本日午前３時ごろ、北海済みの案件や入札参加申請済みの案件を多く抱えて道胆振地方を大きな地震が襲いましたけれども、本いたこと、建物建築を担当するゼネコンの協力が得

当に被災された皆様に、お見舞い申し上げるとともられなかったこと、また、経営資源の限られた中で

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日
入札に参加する案件を選択した、などの意見が挙げられました。
加えて、総合評価落札方式の提案書作成には多大な労力と費用を要すること等も入札参加を見送った要因の一つであることが伺えました。
今回、１者入札であった要因については、こうした事情が背景にあるものと考えております。
次に、落札率についてでございますが、本事業は、ごみ焼却工場の設計・建設だけでなく、竣工後20年間の運営を一括して事業者に委ねるＤＢＯ方式による事業であり、事業者の選定に当たっては、従来の価格のみによる落札方式とは異なり、「価格」と機能や安全性などの「価格以外の要素」を総合的に評価する総合評価落札方式を採用しました。
このため入札参加者は、事前公表した予定価格の範囲内で、当組合が提示した要求水準を確保しつつ、より優秀な事業提案を行った結果、今回の落札率になったものと考えております。
なお、設計・建設に係る落札価格につきましては、

19と思います。
しかしですね、外形的に見れば、結果的にこの入札、問題がなかったとは私、決して言えないのではないかと思います。
本来的に長所があるからこそ、利用されているこの競争入札制度ですけれども、結果的にこの競争状態がなかったわけですから、まったくその長所が発揮されていないのではないか。
これは根本的に、大きな問題をはらんでいるのではないかと思います。
結果的に入札が適切にデザインされていなかったのではないかなと、考えざるを得ません。
仮の話ですけれども、例えば、もしも１者入札にしかならざるを得ない、何らかの入札状況に仮にあったならば、それが入札障壁となり、競争性が損なわれるということが起こる可能性があります。
価格は先ほど述べられたとおり、一定他都市のものと比べて安く、結局予定価格に設定したということなのでしょうけれども、過去の内訳を聞いてみた

日量400トンの処理能力に対して税込み191億1,600万

ら、３工場、舞洲・平野・東淀の予定価格の積算を、円で、ごみ１トン当たりの処理能力に換算いたしま

平均勘案して、妥当な計算を行っておると、聞いてすと4,779万円でした。

おるんですけども、直近の東淀工場のごみ焼却設備

一方で、当組合で平成26年度から平成29年度の他工事は一般競争入札で、それまでは特名随意契約で都市における処理能力が日量100トン以上の建てかえやっていたんですけれども、東淀に関しては一般競事業に関する契約実績を調査いたしました結果、そ争入札でやりました。

れらの平均がごみ１トン当たりの処理能力に換算い61％の落札率でありまして、結果予定価格と比べたしまして、およそ8,000万円であったことから、今て、30億円近く発注、カットできていたわけですね。

回の住之江工場における契約額が、プラント更新事

その時々の業界の景気にも確かに大きく左右され業であることを考慮しても、安価な金額であったもると思いますけれども、過去はこのように競争性がのと考えております。

発揮されていた実績があるわけです。

以上でございます。

しかし今回はそれが発揮されていないということ○議長（市位謙太君） 14番、こはら孝志君。

で、予定価格を見れば、ほぼほぼごみ焼却設備工事○14番（こはら孝志君） 他の入札参加資格のあるプラと、建設工事、合計すれば今回の工事、同じ400トン

ントメーカーに、ヒアリングをしてさまざまな事情の処理場ですから、消費税は高くなっていますけどをお聞きしたという御説明だったと思います。

も、ほぼほぼ、同じような予定価格であったのではいろいろ受注を抱えておって、やむを得ないのではないかと、全体的にそういう答弁であったと思います。
落札率に関しては、価格以外の要素も評価できると、他都市と比較してもトン当たりの金額ですか、ないかと思うのですけども。
今回の入札では、１者入札の中止等の条項は盛り込まれていなかったと聞いていますが、やはり競争性の確保の面は、入札の肝ですから、重要な条項ではないかと、私思うのですね。

8,000万円と比べてまあまあ安いと、適正ではないか

今回の入札経過を踏まえて、一部事務組合におけという、そういうふうなニュアンスの答弁であった

る入札のあり方について見直すことは考えていない20

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日のでしょうか、お聞きいたします。
○議長（市位謙太君） 金子建設企画課長。

かなと考えます。
今回の参入障壁、私一つ個人的に思っていること（金子施設部建設企画課長答弁席へ）なのですけども、この設計・設備工事、そして建設○施設部建設企画課長（金子正利君） お答えいたしま

工事と運営、一体的に発注しているところにあるんす。

じゃないかなと思います。

この度の住之江工場プラント更新・運営事業におきましては、現在の建物を活用した更新を行うこと

先ほどの御答弁でもありましたけれども、初めの御答弁です。

を前提としていることから、こうした工事が可能でゼネコンさんの御協力が得られなかったと、プラあるかの検討を行うために、平成27年７月に「住之ントメーカーさんがおっしゃられていることなど、

江工場更新計画に係る既存建屋の利活用等調査」へ

やっぱり別々に発注しておけばそういうようなことの参加者をホームページにて募集するとともに、調もなかったんじゃないかということが、問題をはら

査の参加者に対して、現地見学会や既存建屋の図面んでいるのではないかと思います。

等の情報提供を行い、現在の建物を活用した設備のかつてのように、分割で発注して、応札しやすい状設置等に関する具体的な提案をいただくなど、今回況に整えていくことが、透明性・競争性を回復するの事業に関する基本方針の段階から、情報を開示しことにつながるのではないでしょうか。

ながら進めてまいりました。
また、入札に当たりましても、ＰＦＩ事業に準じ

今回のＤＢＯ方式による発注・契約は改めるべきであると考えるため、賛同はできません。

て、環境施設組合ホームページにおいて広く情報を今回の入札に関しての障壁がはっきり何であった

開示しながら進めるとともに、事業の仕様書に当たのかをもっと分析して透明性や競争性を、やはりさる要求水準書については、案の段階からホームペー

らには市民に疑念を持たれないように、説明責任のジで公表を行い、広く意見を受け付ける等、競争性、観点からも、入札制度の改善を強く求めて、私の質

透明性に配慮しながら進めてまいりました。

疑を終わります。

今後も引き続き、国や構成市の入札制度のあり方以上です。

に注視しつつ、入札の競争性、透明性の確保に努め○議長（市位謙太君） 以上で、質疑を終結します。

てまいりたいと考えております。

○議長（市位謙太君） これより採決に入ります。

以上でございます。
○議長（市位謙太君） 14番、こはら孝志君。
○14番（こはら孝志君） もう質問はいたしませんけれ
ども、入札の競争性・透明性確保に努めていくという最後の御答弁でしたけれども、そうならば１者入議案第14号について、起立により採決いたします。
お諮りいたします。議案第14号について、原案どおり可決することに賛成の諸君の起立を求めます。
○議長（市位謙太君） 多数であります。
よって、議案第14号は、原案どおり可決されました。

札、特に金額が何十億と大きく過去の実績と比べて変わるわけですから、仮に情報を持って再入札になったとしても、確かに時間が損失されます、機会が閉○議長（市位謙太君） 本日の日程は以上で終了いたしました。

損失されますけれども、経済性は十分守られる、それ以上のメリットがあると、私はそう思いますね。
１者入札にならないような、多数の企業が応札できるような入札状況の見直しがやはり必要ではない

議

閉

会

○議長（市位謙太君） 本定例会はこれをもって閉会いたします。
午後３時45分閉会━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会）会議録 平成 30 年９月６日

21

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会議長

市位

謙太

㊞

永井

啓介

㊞

森山

よしひさ

㊞

川嶋

広稔

㊞

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会副議長

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会議員

大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会議員○大阪市・八尾市・松原市環境施設組合議会（定例会） 会議録 （平成30年９月６日） (終)