2022 年１月 23 日 発達障害専門家会議 第８回シンポジウム〔司会〕それでは定刻となりましたので、これより《発達障害専門家会議 第８回シンポジウム 「発達障害者の社会的自立と就労～必要な能力と各分野の連携を考える～」》を始めさせていただきます。

開 会 の 挨 拶
〜 浅原 利正 代表 〜
皆様、こんにちは。本日は、「発達障害の課題に取り組む会議」による第８回シンポジウムを計画致しました
ところ、たくさんの方にご参加いただきましてありがとうございます。
すでに皆さん、充分ご存知のとおり、現在、新型コロナウイルス感染症、それも第 6 波で 非常に感染力の強いオミクロン株が日本全国に拡大しています。しかも、連日、感染者数が最多を更新するような状況の中で、このシンポジウムを開催することに多少躊躇致しました。しかし、開催方法を工夫することによって、ある程度社
会活動をできるだけ止めないということで、開催することに致しました。
本日は、第８回のシンポジウム「発達障害者の社会的自立と就労～必要な能力と各分野の連携を考える～」というテーマで、様々な講師の方からご意見を伺います。まず、関西国際大学教育学部教授の「花熊 曉」先生から「発達障害のある子供の社会的自立・就労に向けて～社会に出る前に身につけておきたいこと～」という基調講演をいただきます。続きまして、シンポジストとして、「山本 涼二」氏、株式会社エネルギア・スマイルの事
業部長 兼 メールサービス課長、「大崎 信子」さん、独立行政法人高齢・障害・求職者雇用支援機構広島支部広島障害者職業センター主任障害者職業カウンセラー、それに当事者の方にお話ししていただきます。コーディネーターは 同会議の芋岡 高志が務めます。
限られた時間ですけれども、この時間が、参加した皆様にとって有意義な時間となりますよう心から願っています。また最後になりますけど、現在、感染拡大しておりますウイルスは非常に感染力が強く、老人保健施設や学校でもですね、あっという間にクラスターができてしまうような状況です。皆様、くれぐれも感染拡大に用心されてお過ごしくださいますようお願いいたします。
それでは本日はよろしくお願いいたします〔司会〕それでは、これより基調講演に入ります 講師は関西国際大学教育学部教授 花熊 曉 先生です。
花熊先生は、特別支援教育や発達支援をご専門にしておられ、ことばの教室での実践、大学での特別支援教育の教員養成、特別支援学校の校長といったご経歴をお持ちで、一般財団法人特別支援教育士資格認定協会の理事長も務めておられます。花熊先生には「発達障害のある子供の社会的自立就労に向けて～社会に出る前に身につけておきたいこと～」と題してお話いただきます。
それでは花熊先生、どうぞよろしくお願い致します。

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基 調 講 演〜 花熊 曉 先生 〜
関⻄国際⼤学教育学部教授
はい、ありがとうございます。皆様、こんにちは。
今、ご紹介いただきました関西国際大学の花熊と申します。今日は一応基調講演を仰せつかりまして、このシンポジウムのテーマっていうのは「発達障害者の社会的自立と就労」ということでございますが、直接的な色々な就労上の課題やポイントというところは、
また話題提供の方の先生方がお話くださいますので、私はもともと、ずっと特別支援教育、学校における特別支援教育というところを取り組んで参りましたので、今日のお話はですね、特に発達障害のある子供たちが社会へ出る前に学校教育期あるいは幼児期にどういう力を身につけておく必要があるのか、そういったところをお話しさせていただきたいと思います。
始めに、今日のお話のバックグラウンドを申し上げておきますと、私のほうですね、先程ご紹介いただきましたように、2017 年の 3 月まで松山にあります
愛媛大学で、ずっと特別支援教育の仕事をしておりま
した。もともと私の方は、発達障害の子どもたちの支援の一番大きな学会であります日本 LD 学会という学会が 1992 年に創設されたわけなんですけれども、その創設時からのメンバーでもございますので、1990 年代の後半中ごろ過ぎぐらいから、支援が課
題になりはじめた LD、ADHD あるいは知的な遅れのない ASD の子供たちの教育相談や支援に取り組んで参ったわけです。1990 年代の後半当時ですね、
色々相談をしていたお子さん方というのは幼児さん
とか小学生、あるいは大きな年齢、年齢が大きなお子
さんでも中学生ぐらいの年齢だったわけですが、それから 10 年余り経ちましてですね、その最初の頃に、教育相談を色々しておったお子さん方が皆さん成人されたわけですね。色々成人されてからもご連絡があったわけですが、その成人期の様子をみますとですね、
色々学校教育期には苦労もあったけれども、無事学校教育を終えて、そして就労も達成し、そして、結婚をして子供さんも出来てという形で、非常に順調に暮らしておられる方もおられる一方で、学校教育期はなんとか乗り越えたんだけれども実際に社会へ出てみるとそこでうまくいかない。就職をしても非常に短期間で辞めてしまったり転職を繰り返したりをしていて、そのことで心が傷ついてですね。結局はいわゆる家の中で引きこもっちゃったとか、というような、非常に

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深刻な問題を示している方もかなりたくさんいらっ
しゃいました。丁度、そういう大人になられた方の状態っていうのを色々目の当たりにした時ですね、私自身が非常に、正直悩んだんです。私は例えば小学校期になら小学校の時にご相談をお受けし、保護者の方とも色々お話し合いし、そして学校にも出かけて行って、そのお子さんの学校生活の支援と言うことを先生方とも協議してきたと…。自分としてはですね、非常に一生懸命やったつもりだったんだけれども、結果として大人になった時にそういうやっぱり社会生活がう
まくいかないっていう方がたくさん出てきてしまう
っていうのは、何か自分の色々相談支援をしてきたことの中に欠けているものがあったんだろうということで、大変悩んでいたわけです。
その時にですね、ちょうど 2011 年でしたが、愛媛大学の付属の特別支援学校、これが知的障害の支援学校ですけれども、その校長を拝命して教授職と計 4年間兼務を致しました。そして、実際に学校行ってみますとですね、この愛媛大学の附属特別支援学校はキ
ャリア教育に非常に力を入れていて、支援学校での12 年間の生活を通していかに社会的自立・就労を目指すかということを、キャリア教育の視点から色々取り組んでおられたわけです。そして、その実践を、校長として目の当たりに見てですね、本当にこうちょっと目から鱗っていうか、学校教育期にこういうことをしておかないといけないのかということを非常に私自身が教えられました。そこがやっぱり自分自身が過去取り組んできた発達障害の子供たちの支援で欠けていた部分だったという、非常に深い反省もしたところでございました。
ということで、そういうバックグラウンドから学校教育期に何をしておかないといけないのかというところなんですけれども、やはり発達障害の子どもたちの教育支援として、やっぱり課題になるのはここにあげましたように、「将来の社会的自立あるいは就労につながる力」って一体何なんだ、また「そういう力を
各年齢段階でどんなふうに育てていくのか」っていうことが、これが特別支援教育の一つ大きな課題である。
そして、そのことと深く関係することとして、こういう発達障害のある子どもたち、学校生活の中でも色々
自尊感情や自己肯定感が傷ついてですね、なかなかこうセルフエスティームが育っていない、そういったところを育てていくためにはどういうことが必要なのか。
そして三つ目として、この二つ目にあげました「自
尊感情や自己肯定感を育てることと、この社会的自立
や就労につながる力」、これは「生きる力」といってもいいかもしれませんが、そういう力を育てることってどんな風に関連しているんだろうかということを課題に、その後、私もいろいろと取り組んで参ったわ
けです。
今日は、その話をさせて頂きたいわけですけれども、本日のシンポジウムのテーマであります、この「社会的自立や就労」ということなんですけれども、例えば
今 8 歳とか 10 歳の子ども、お子さんをお持ちの保護者の方々にとって、あるいは、そういう子供たちの支援に当たる幼稚園や小学校や中学校の先生方にとってですね、こう理屈としてはわかるわけですね。今この子は 10 歳だった、そうするとこれから十何年経てばこの子は大人になって、社会に出て、何らかの仕事をもって自立して行かないといけない、それは理屈ではわかることなんだけれども、なかなかやっぱりまだそういう年齢の小さな段階ではイメージが湧きにくいですし、やっぱり正直言って保護者の方であれ先生方であれ、そういう年齢がまだ小さな段階のお子さんをお持ちの方々っていうのはね、やっぱりどこか、
まだ社会的自立・就労っていうのは先のことだ、みた
いな本音もあると思うんですね。それからあと、話題
提供のところでご説明があると思いますけれども、この就労支援の福祉や労働の分野の制度というのはな
かなか複雑でございまして、やっぱりそのなんて言うか、どんな制度かっていうことが理解しにくいってい
うことも、まああるかと思います。で、そういうことを前提に考えた時にですね、ちょっと説明の仕方を変えまして、むしろ「大人になった時に一体発達障害の人たちが就労先からどういうことを求められているのか」ということ、そのことからお話を始めた方がまあイメージが作りやすいんじゃないかと思って、次のスライドを用意いたしました。
はい、これはですね、ある研究調査です。発達障害の方々を多く雇用している会社が、本人に「期待していること」と言うことを度数順に並べたものです。度
数順っていうのはアンケート調査をした時にもっとも回答が多かったものから順に並べたという意味ですけれども…。
私、
実はこの調査結果を見る前ですね、
どっちかといえばやっぱり発達障害の人たちって人とのコミュニケーションが苦手な方々が多いから、「コミュニケーションの問題なんかが一番トップに出てくるのかな」っていう風にはじめ思ったりしてい3

たんですが、その予想は正直全く外れました。こういう発達障害者を多く雇用している会社の方々はです
ね、「一番本人に期待していること」のトップに、もう断トツにあがってくるのは、ここに書きましたように「本人に働きたいという意欲があるかどうか」、それからもう一つは「学校とですね。職場というのは違うんだよ」っていう、そこの部分が理解できているのかっていう、この右に書きましたように「『意欲』とか『社会人としての意識』っていうものを持ってほしい」ということがトップに上がって参ります。その次はですね、「毎日勤務できるだけのしっかりした体力がある」とか、それから職業生活を続ける上で重要かつ必要な「規則正しい生活リズム」っていうものを本
人がやっぱりきちんと身につけているかというような、「生活や体力」の問題がその次に出てくる。そして五つ目、六つ目ぐらいになって、例えば、「ホウ・レン・ソウ」とか「チームワークの重要性が理解できているか」とかね、自分が「人からどう見られ、どう思われているか」と言うような、「コミュニケーショ
ンの問題」がここで三つ目として出て参ります。
で、こういうところを前提とした上で、じゃあ一体、
私なんかもたくさんの出会って参りました発達障害の青年・成人で社会的自立や就労っていう継続ということがなかなかうまくいかないっていうような方々に「どういう課題が見られるか」っていうこと並べて
みますと、例えばですね、「基礎体力がない」あるい
はこう「仕事を続ける上で必要な睡眠や食事や休養といったこと全部を含めた規則正しい生活ができていない」というような、
基本的な部分の課題、
それから、
今度は実際に仕事をして行く上で、「挨拶や身だしな
み等の社会人としての基本が不十分」であったり、あるいは本人に今一つ「働くことへの意欲が低い」ある
いは「働くことの意味を充分に理解できていない」、
例えばですね、過去に私が出会った成人の発達障害の方ですね、就労支援施設で 1 年間トレーニング受けてしたんだけれども、なかなか就労へ進めない、で、周りの先生方も支援の先生方も「やっぱりもう少しあ
なた、ちゃんと考えないとダメだよ」みたいなことを言われたときに、ですね、「いやもういいです。僕、
どうしても上手くいかなかったら生活保護を受けてそれで暮らしますから」っていうようなことを言われた方もございました。誤解がないように申し上げておきますと、生活保護はいけないとかそういうことを私は言っているんじゃなくて、やっぱりその方の場合、「自分が職業を持って働くということが、自分の人生
にとってどういう意味があるのか」というところがやっぱり充分にご理解いただけていないっていう、そういう状態かなと言うことを申し上げたわけです。それからもう一つ、やはり注意されたり失敗したり、仕事上ですると非常に落ち込んでしまったり、パニックを起こしたり、仕事を休むというような問題もございます。
ちょっとここで気をつけたいのはですね。これはAAMR っていって、アメリカの知的障害の、大きな団体が出している自立した社会生活を送るために必要な力というね、「三つの力」なんですけども、自立した社会生活を送るためにはですね、一つは「概念的スキル」
そして二つ目、三つ目として「社会的スキル」「実用的スキル」っていう、この三つのスキルが挙げられております。で、その中身はですね、ここに書きましたように、「概念的スキル」っていうのは言葉の理解と使用とか、文字の読み書きとか計算といった、
そういうどちらかといえば学校の教科の学習の中で身につけていくようなスキルですね。それから「社会的スキル」っていうのはよく言われますが、まあ人との関係を形成して維持して行くためのいろいろなス
キル、そして「実用的スキル」っていうのは自立して生活を送るための力で、本当に平たく言ってしまえば「一人暮らしできるだけの力」というふうに言ってもいいかと思います。
そういういろいろな、食事、それから睡眠、着衣といったような基本的な生活習慣や生活リズムから金銭管理とか、公共交通機関を使っての移動能力とか、
まあ、いろんなものがございますが、そういう自立して生活を送るための力である。そしてね、もう 1 度、ここを見ていただきたいんですけれども、実は、この発達障害の大人の方が社会的自立・就労して行く時にあがってくる課題っていうのはですね。この余り「概念的スキル」があがってこないんです。
「概念的スキル」というよりも、むしろここにあげたような「社会的スキル」や「実用的なスキル」のところに弱さがある、ということが、社会的自立・就労ということの、
大きなネックになっている。そういうふうに、捉えることができると思います。そうしますと、そのことを今度前提にした時に、ですね。今、「特別支援教育」
あるいはそれを発展させた「インクルーシブ教育」っていうことの構築っていうことはすごく言われているわけですが、これまでの学校における支援っていうことを振り返ったときに、これは別に何も学校教育の側を責めてるんじゃなくて、私もその一員ですから、私自身にもそういう、漏れ落ちというか、反省点がたくさんあるわけなんですけれども、やはりこれまでの学校における発達障害の子どもたちへの支援を振り返ったときに、やっぱり「支援の目標がどこに置かれていたか」って、いうことを考えますと、やっぱり基本、学校生活をどううまく過ごさせるかというところに非常に焦点が当てられていた。それから、学校におけるいろんな支援の中身では、やはりそのお子さんの発達の状態に応じた教科学習の力、国語とか算数・数学とかね、そういった教科学習の力をどう身につけさせるかっていうことに非常に重きが置かれていたよ
うな気がいたします。もちろんそれは学校生活を送る
上ではとても大切なことです。学校生活が上手く過ごせなくて、学校へ行きたくなくなっちゃったりすれば、これはもう学校生活が成り立たないわけだから、もちろんこの水色で書いた部分っていうのは一番の基礎としては重要な部分なんだけれども、しかし一方で、「どこに問題が、課題があったか」っていうとですね。
やっぱり支援の目標が学校生活をどう上手く過ごさせるかというところだけにすごく焦点が当てられていたためですね。学校教育終了後を考えた支援が不十分な面があった。それから、 学校生活でいろいろ子どもたちが示す困難をどう少しでもなくして行くかという、このことはもちろんこれもベースとしては大事なことなんだけれども、そのことばっかりになって、その子の得意っていうものをどう作り伸ばしていく
かというところの視点がやっぱり弱かったのではな
いか。
またこの後のお話の中でも出てくるかもしれませんが、むしろ「社会的自立・就労ということを考えた
ときは、この本人の得意とか、いいところっていうのをどううまく活用して行くか」っていう、ここを考えないとなかなか社会適応っていうのがうまくいきにくいんですね。やっぱり、そういうところにこれまでの学校教育の弱さというものがあった。それから下のほうの、教科学習能力をどう身につけさせるという視点はですね、先ほど言いました三つのスキルのうちの「概念的スキル」を非常に重視しているっていうことになるわけですが、社会生活に一番必要なのは、
実は、
この「社会的スキル」や「実用的スキル」というところでありまして、そこの支援が不十分になったところも課題としてあったんだと思います。このことはです
ね、学校教育だけではなくて、実は、この学校教育期に今いる子供たちの家庭生活における課題でもあると思います。
家庭生活における課題、二つだと思うんですが、一つはですね。やっぱりどうしても学校に行っている時っていうのは「親子ともに目の前のことですね。教科の学習どうするか、今日出た宿題どうやって明日までにやるか、というような学習面とか、それから学校生
活をうまく送ることに一生懸命ですね」、どちらかと4

言えば、家庭においても社会的自立に向けたいろいろな発達課題っていうのが割と先送りされやすくなってしまう。その結果として、社会人としての基本っていうのが十分身につかないままに学校教育期を終えて青年成人期を迎えてしまうというようなことがよく起こるということですね。それから二つ目ですね。
二つ目、これがね、私一番今、例えば私があの保護者の方のための講演会等でお話させて頂いたりするときに、一番いつもお願いすることなんですが、今日もこの今の話は、保護者の方もたくさん聴いてくださっているというふうにお聞きしておりますけれどもですね。一つ、子育てに非常に熱心な保護者の方ほど逆にちょっと、陥りやすい落し穴みたいなこととして、ですね、この二番目に書きましたように、「親としてこの子に何をしてやらなければならないか」ということで、頭が一杯になる。でね、これは保護者のお気持ちとして、私とてもよくわかりますしね。ご自分のお子さんが発達障害という一つのハンディキャップを背負っている時、やっぱり、親としてどういうことをしてあげないといけないのか、というふうに、お考えになるっていうのはこれは非常に尊いことだしね、ありがたいことをなんですけれども、その一方ですね。
余り「親としてこの子に何をしてやらなければならないのか」ということで、頭が一杯になり過ぎるとですね。一つ、見落とし易いところがある。それはここに
赤で書きましたように、「この子は周りの人のために何ができるか」という、その視点を割と見落としてしまい易い。
「この子は周りの人のために何ができるか」って言うこと抜きに親として、あるいは先生もそうです。先生として、この子に何をしてやらなければならないのかばかりになってしまうと、お子さんの方がどうなりやすいかっていうと下に書きましたように、「何でも人にしてもらう生活」になり易い。そして家庭では、すごく「マイペースで周りの家族のことは余り考えない、自分勝手な生活パターンみたいなものになっていきやすい」という問題があります。
ですから、やっぱり、これまでお話ししましたように「この子が大人になって社会へ出たときに、どういった力が求められるのか、そのためには今の年齢でどういうところを身につけていかないといけないのか」、この視点が、学校教育においても、また家庭生活においても、やっぱりすごく大切になるところだと思います。
そういうことで、まあ過去に、私がちょっと支援に関わった事例を一つご紹介したいと思います。
ここに書きましたように、「学校生活には何の問題もない、小学校 4 年生の A 君」という、診断機関からは高機能自閉症という、その当時、診断を受けたお子さんの例です。この後のスライドは配布資料からは省いておりますが、画面でご覧ください。A 君、小学校 4 年生の男の子ですね。この子は 5 歳の時に専門機関で高機能自閉症の診断を受けましたが、幼稚園、小学校とも通常の学級で過ごしています。お母さんは大変子育て熱心な方で、勉強家で、この特性をよく理解してくださっています。この 4 年生のときの学校での様子なんですが、学力は平均の上より上で、学習面には問題はございません。それから、この子は穏やかなお子さんで、先生の指示をよく聞きますし、集団行動にほとんど問題はございません。それから周りの子供たちもこの子をよく受入れてくれています。
ASD の特性はありますので、時々マイペースで動いちゃうことがあって、それでたまに小さなトラブルが周りの子どもと、友達と起こることはあるんですが。
まあそれほど大きな、別に問題になるような状態ではない。で、この子に対してですね、学校の方に支援に入ってほしいというご要望がお母さんからございま
して、私も行きましたし、私の研究室に来ている現職の教員で研修に派遣されている先生が週 1 日、丸一
日ですね、このクラスに支援に入りました。ところがですね。出だしのところで学校へ、お伺いした時にですね。担任の先生、こういうお話をしてくださったんです。
「はい、A 君は非常に順調に学校生活を送っています。保護者もとっても協力的で、担任として困る
ことは何もありませんし、取り立てて A 君に特別な支援をしないといけないっていう必要性を私は感じていません」という風に担任の先生は仰ったのですね。
「あなた方、何しに一体来たんですか」みたいな。ちょっと不審そうなお顔をなさっておられました。
この 4 年生の時の時点で見ればこういう様子です
し、こういう担任の先生の受け止めですから、A 君は何の問題もなく学校生活を送っているようで、A 君には支援は必要ないんでしょうか。
私どもから見ましたときに、やはり支援の必要性っ
ていうか、
色々A 君は課題があるなというふうに思いました。一つ目は、彼は生活態度が受け身的でお母さんの指示を待って行動することがほとんどだということなんですね。それから、家庭では、お母さんとの関係が中心で、他の家族に関心が薄くてですね。お父さんとか、あるいは特に年の離れた弟との関わりが少ない点をお母さんは心配しておられました。
実はですね、ここにあげたような、こういう生活態
度の受け身さとか、それからお母さんとの関係が中心
で他の家族との関わりが非常に薄いというような状態っていうのは、長い目で見た時に、実は彼が思春期になって、いわゆる自立への心の動きが出た時に、親5子関係の問題や色々な精神的なストレスが実は生じるリスクがございます。
それからもう一つ、三つ目として、彼は自己評価が十分でなくて、色々彼の課題に触れた自己評価表みた
いなものを作ったんですけれども、どれを見せても全部「よくできました」っていう二重丸を付けるっていう状態になんですね。こういう自己評価力の不十分さというのは、やっぱり、将来大人になったときの就労とか職場適応の妨げとなるっていう、大きなまあ要因
でもあります。
特に私が心配したのは、この課題の一番なんですけ
れども、ちょっと見ていただくと、実は発達障害の子どもたちの思春期における懸念としてですね。例えば、思春期に入るまでの年齢段階で大人の言うことを素直によく聞いてくれるいい子ほど、思春期以降にいろんな問題が出てくるというようなことがよくございます。それは左側に書きましたように、「大人が多くの指示を出して、子供が受け身的な生活になってしまう」とですね、「指示待ち的になり、意欲と判断力がなかなか育たない」。そのことは、小学校期ぐらいまでは何も表面的には問題なく行っているようなんだ
けれども、思春期に入って以降になりますと、このことが本人の非常に大きなストレスなる、ということがよくあるからです。私なんかはこう右側のほうですね。
あの「できるだけ子どもさんに、自己選択や自己決定の機会を与え、意欲や判断力、あるいは責任感っていうことをしっかり育てていく」
そのことが思春期に入った時のストレスというものを高めない大きなファクターになるというふうに思います。ところがですね、やっぱりお子さんに発達障害あるいは知的な障害も含めた発達の障害がある場合ですね。学校や家庭ではですね、大人の指示したとおりにするっていうことが多く求められて、そして大人が指示したとおりそれを素直に受け入れて動けていればですね、それで OK というかノープロブレ
ムというふうになりやすい、見られやすいんです。
しかし、そういう大人の指示を理解して行動の見通しが立って、その場でうまく行動できたとしても、それだけでは生きる力は、私は育たないと思います。やっぱり一番大事なことはですね。子供が「言われたからする」ではなくて、「自分から何かをしよう」とす
る、こういう気持ち、あるいは力というものをどう育てていくかで、そのためにはやはり本人が自分で計画したり、自分で選択、選んだり、自分で判断したり、その結果を自分で評価したりというような、やっぱり力を育てて行く、行かないといけない。
で、もう一辺、就労のほうに話を戻しますと、私、

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知的障害の支援学校の校長をした時に、本当に 4 年間で卒業生あるいは職場実習に行ってる生徒の現場
実習先や就労先、たくさん訪問させていただきました。
けれども、もうそこでですね、口を酸っぱくして就
労先や実習先から言われたことは、「職場では仕事の技能を教えることはできますけれども、働くことへの意欲を育てることは難しい。それは学校を卒業して就職するまでに学校や家庭でしっかり育ててほしい」こと、このことを本当に耳にタコができるぐらい、たくさんの方から言われたっていうか、ご指摘を受けました。
ですから、やっぱりあの将来に備えるというときに、ですね。単なる作業のスキルや技能だけではなくて、やっぱり本人の「意識」とか「意欲」とか「主体性」ということに焦点を当てた支援ということが大切だ
し、このことは、おそらくちょっと硬い言葉ですけれども、本人の「勤労観」や「職業観」の育ちというところ、「働く意欲とか」、あるいは「自分が働くことの意味の理解」という、そこへつながっていくことだと思っております。
じゃあ一体、硬い言葉ですが、「勤労観」や「職業観」って何から育つのか、私は「これは生活意欲から育つ」というふうに思っています。
年齢が小さい、まさに幼児期からですね。
「規則正しい生活リズムを作り、社会生活に不可欠な基本的ス
キルっていうものをやっぱり各年齢段階で身につけていく」。
そして二つ目は、「自分にできることは人にしてもらうんじゃなくて、自分でやろうとする態度や習慣っていうものを養う」。言い方を変えれば、「人にしてもらう生活にはならない、自分でする生活というものを作っていく」ということです。この二つが達成していることがお子さん自身の生活の自信ということにつながります。
それから三番、四番ですが、やはり「生活の場で自分にできる役割を果たして、他者、ほかの周りの人たちのために貢献する」っていう経験をできるだけたくさん積んでいく。さっき大事なことは、「この子に何をしてあげるか」だけじゃなくて、「この子が周りの人の為に何が出来るか」っていうことを同時に考えることだっていうふうに申しましたが、そういう「他者のために貢献する経験」を積んでいく。そして年齢が大きくなっていくにつれて、「自分の将来についての目標を持ち、まあそれに向けての自己選択や自己決定、
自己評価の経験を積んでいく」っていうこと。
このことが「自尊感情」「自己肯定感」あるいは「自己効力感」っていう、英語ではセルフエスティームいうものの育ちにつながるのではないかという風に考えます。
そういう観点からですね。実は言いたいことがたくさんあるんですが、時間の関係もありますので、今日は一番ベースになるポイント三つ、ちょっとあげておきたいんですが。
ポイント 1 として、ですね、やはり「基本行動というものを幼児期からね、しっかり身につけていく必要がある」。ブルーのところに書きましたように、「基本行動っていうのは、能力や障害に関係なく、日常生活や社会的自立のためには、誰もが身につけていなければいけない行動や態度のことです」。スキル面で言えば、「身辺自立や身だしなみ、挨拶や返事、社会的なマナー」、生活面では「規則正しい生活リズムをつく
り、健康と体力を維持する」こと。そして最も大事なのは「態度面」でございまして、先程から言っていますように「自分のことは自分でしようとする態度」それから「他者のために自分の役割を果たそうとする態
度・気持」、こういったものをやっぱり、小さい時からしっかり育てていく必要があります。上に書きまし
たように、能力や障害には関係ございません。この子は、例えば発達障害があるから、とか、重い知的障害があるから、身辺自立はしなくてよろしいとか、規則
正しい生活リズムは作らなくてもよろしい。自分にできることを自分でやらなくてもよろしい、そんなことは絶対ありませんでしょう。
これはまさに「基本行動」
っていうのは、「社会生活を送るために能力や障害とは関係なく、その後も発達段階に合わせてしっかり身につけていかないといけない」というところです。
ここに「スキル面」「生活面」「態度面」というふうにあげましたけれども、これスキルでもですね。やはりスキルを教えてあげる時に、我々が支援する側、子育てをする側が気をつけておかないといけないのは、
スキルそのものを教えるんじゃなくて、教えることを通じてですね、子どもの意識というものをどれだけ育てられるかっていうことだと思います。
例えばね、靴を脱いだ時に靴がほったらかしゃなくて、きちんと揃えるというような行動、
これね、
ただ、
子供が靴を揃えられてない時に揃えなさいって言うだけでは、言われたらそろえるかもしれないけれども、言われなければ揃えません。じゃあ一体、子供は、靴をきちんと揃える行動、どうやって身につけるのかっていったら、大切なことは「子どもの心の中に靴を揃えるって、いいことだ」とか「揃えたほうが見た目がきれいでいいね」と言うような気持ちが育って初めて、子供は大人から言われなくても靴を揃えるようになるんです。そういう意識を育てるっていうことが、実7

はスキルを教えることだけじゃなくて、「スキルを教えることを通じて意識を育てていく」っていうことが大事、そして私がいつもあのこれ、すごくお願いしておきたいのは、人に対して、知っている人に出会った
時に、あるいは職場に出た時に、学校へ行った時に、自分から挨拶できるっていうのはすごく、重要な基本
行動でございまして、社会に出たときに、職場での人
物評価とか、周囲の人との人間関係の一番基本になるところです。
それから「身だしなみ」ということですね。これあの、よく発達障害の方で、服装がやっぱりちょっと乱
れやすいっていうか、後ろからシャツの裾がベローンと出ていたり、とか、それからいつもあの靴のかかとを踏んで靴の踵がぺちゃんこになっているっていう状態をよく見ますけれども、やはりこの身だしなみ、「整容」ということも、これ小さい時からしっかり教
えていかないといけないところです。
それはなぜかっていうのは、ここに書いたことでございまして、「身だしなみというのは自分の見た目を意識する」ということですね。裏返せば「他人から見られている自分というものを意識する」ということで、おしゃれっていうことも含めてですね、身だしなみに気を配ることっていうのは、他者についての意識とか、「他者視点」、人が自分をどう見ているかっていうことの理解の発達を促進することでございまして、ただ単にお行儀だとかマナーていうんじゃなくて、私は身だしなみに気を配れるというのは「他者とコミュニケーションする力の基礎になるもの」の一つだという風に思っています。そういうことがまあ一つ目です。
それから二つ目はですね。
やっぱり「自分で考える」って言うことを通じて、何かするときにそれを「なぜ何のためにしているのか」っていうことを理解、しっ
かり育てていくということです。
「なぜそうしないといけないのか」「何のためにそうするのか」ということが実感できてこそ、ですね。主体的な行動というものが育っていきます。これはですね。実は、知的障害の子どもたちと、特別支援学校の、私が校長をした特別支援学校の子どもたちが大学で自分たちが作った色々な製品や農作物をまあ定期的に販売している場
面なんですけども、こういったところでも、ただ単に売ってお金もらってそれを何かに使ったじゃなくてですね。例えば「どうしたらお客さんにたくさん買ってもらえるだろうかな」っていうことを考える。横の女子生徒さんがお渡ししているのは、これは買ってくれた人にですね、あの木工班が作った携帯ストラップとかをサービスで「買ってくださってありがとう」「こ
ういうおまけをつけたらたくさん買ってもらえるんじゃないか」って言うと、子どもたち色々話し合う中でまた考え出してくるわけですよ。それからもう一つは、実はこの袋の中にアンケートハガキが入っていまして、「私たちが作った野菜はいかがでしたか」「どん
なお料理にお使いになりましたか」っていうアンケー
トハガキですね。この中に入っておりまして、もう学校の住所も切手も全部貼ってあるんです。切手も貼ってありますから、たくさんの方が、いろいろお返事く
ださるんですけれども、やっぱりお客さんの方から「とてもおいしかったとか」「無農薬だから安心して使えた」とか、「こんな料理に使った」っていうようなフィードバックが返ってきますと、非常にそういう、
例えば、野菜作りなら野菜作りについてのモチベーシ
ョンが高まりますね。
「なぜ、何のために自分たちが野菜を作っているのか」ということ、そこの理解を図る、ですね。そういう、常にこれをしなさいと言われたからするのではなくて、「何のためにしているか」ということも、やっぱり理解を日常生活の中でも学校生活の中にも図っていかないといけない。
そして三つ目、「生活の場で自分の役割を果たして
他者のために貢献する経験っていうものをしっかりたくさん積み重ねていく」、このことは、ものすごく子ども達を成長させますし、変えることです。
ちょっと二つ例を見ていただきたいんですが。
一つ目は、これは特別支援学校で中学部で学んでいる自閉症スペクトラムの特性がある生徒さんですが、ええ、このお子さんです。この写真を出すことに、本人、保護者からご許可いただいております。この子はですね、この付属の特別支援学校、中学部でも最も知的に高いお子さんでして、読み書き、かなりよくできますし、言葉をしっかり持っているんですけれども、ここに書きましたようにルールや勝敗にこだわりが強くてですね。負けた時の感情がコントロールできな
いっていう課題がこの中2ぐらいまでございました。
で、この中でもですね。小学部の子供と何かゲームであって自分が負けたらものすごう気分を害しちゃってですね。怒って大声を出したりとか、長時間不機嫌の状態が続いたりっていう課題があった。で、この子に対してですね、生活単元学習の一環としてですね。
近くにある幼稚園との交流でですね。幼稚園の子ども達のために、ゲームランドを開こうっていうことをず
っと取り組んで来たわけなんですけれども。魚釣りゲームとか、射的ゲームとか、スマートボールとか、色んなゲームを用意して、幼稚園の子どもたちにはゲームを楽しんでもらい、中学部のこの生徒さんたちはそのゲームランドを運営するスタッフとして幼稚園の子どもたちのために自分たちが役立つっていうこと

8が目的であった。
で、その負けると怒る彼にはですね。まあ、課題に応じた役割設定ということで、子どもたちがゲームをやってポイントを貯めて最後にですね。ここでお兄さんとジャンケンをしてですね。じゃんけんだったら、勝った方は賞品をもらえる。負けた時は残念賞になる。
まあ、そんなに差はないんですよね。そういうような最後の部分を担当してもらう。で、あのじゃんけんっ
ていうのは相手が幼児さんですから、タイミングを合わせるって結構難しいので、まあこういうカードボッ
クスを使って、この中にグー、チョキ、パーカードがあって、「じゃんけんぽい」っていう形で前に出して勝敗を決めるっていうことで、そういう自閉症スペク
トラムのお子さんでもうまくタイミングが合わせやすくなるような、こういうグッズとか、それから彼あんまり言語表現…、言葉たくさん持っているんだけど、その前に応じた言語表現が苦手なので、相手がね勝ったら鐘をカランカランと鳴らして「『おめでとう』って言えばいいよ」っていう形で、その場面での発言の仕方っていうことも一応支援しております。
彼は最初、このじゃんけんをして自分が勝ったら喜んでいたんです。ところがですね。何度かそれをやっているうちに、相手は幼児さんですから、じゃんけんに負けたらあからさまにがっかりするわけです。彼はだんだんそれに気がつき始めるんですね。それから半年ぐらい経ったときにどういう状態になったか。
これ地元の新聞が取材に来てくれまして。誰か生徒さんとインタビューしたと言うので、まあ彼が一番よく言葉が話せますからこの T くんにインタビューしてもらった。そしたらですね。彼は、新聞記者さんのインタビューに対してどういう風に答えたかってい
うのがこれなんです。
「子どもたちが自分に勝って喜んでくれて嬉しかった」、えっと！ あの半年ぐらい前まで負けたら怒って大声出した彼が「こんなこと言うの！」っていう感
じで、私なんかびっくりしたんですけど、これ、やっぱり自分が幼稚園の子どもたちのために、「人のために何かをしている」っていう経験がやっぱり彼をここまでまあ変えたんじゃないかと思っています。
同様にですね。先程の小学校 4 年生の A 君です。
学校では何の問題もないといわれた子。だけどまあ、
彼はね先程言いましたように、この生活態度が非常に受身的ということで、家庭で自分にできる役割を果た
すことと、自分のことは自分ですることにチャレンジするということを、色々やってもらった。それから、弟さんとの関係が特に薄い点、お母さんが心配しておられる点についてはですね。家族や親族に目を向ける

ためにですね。この A くんは非常にタブレット Ipad
使うのが上手な子だったので、それを利用して家族マップ、家系図を作ったりですね。家族に関するレポー
トみたいなものを色々書いてもらったりしたことで、家族、親族への関心が育ってきて、お風呂に入った後、毎日弟の髪をドライヤーで乾かしてやることを、自分から進んでやるようになって。それから、自己評価が充分でないっていう問題については、やはり、あの動画で撮ったものを振り返って、モニタリングしてもらったというような形で、少しずつ自分がうまくできていないところっていうことに、気がつくようになったということです。で、実際にちょっと彼がやったことがあるのを見ていただきたいんですが、これが一番初め、取り組んだチャレンジシートでございまして。新
聞取りをします。上、ちょっと名前は消してあります
が、あの家系図作りと合わせて「僕は〇〇家の一員として新聞取りをします」って言うような形で、家族の一員っていう意識を含めて役割をお願いした。で、彼は、毎朝、新聞をちゃんと取りに行ってくれて、「朝
早く寒い中、
新聞取りに行ってくれてありがとう」ね。
「お父さんがすぐに新聞を読めて喜んでいます」というようなことですね。お母さんのコメントも書いてくださっています。それからカッコいい 5 年生になるためのチャレンジリストとか、それからこれは自分の部屋の整理整頓でお母さんが撮ってくださった写真ですが、取り組む前に比べて随分片付け、ちゃんとしてくれるようになりました。それからお手伝いがどん
どん進展したんですが。洗濯干しと洗濯たたみと食器
洗いからやってくれて、「三つのお手伝いができて良かったです」「お母さんも喜んでくれました」。この言
葉がポイントだと思うんですね。
「自分がしたことで人が喜んでくれた」、こういう認識や経験、そして次はこういうことをやってみたいとか、いうような、冬休みに自分で起きることや一人で買物に行くことにチャレンジしたいですというようなことですとか、これから自分から進んでお手伝いを頑張りたいです、そういう「意欲の育ち」ですね。それからたくさんの手伝いができて良かったです。特に洗濯物たたみがよくできましたというような、自分のやった事に関する「自己評価の表現」ということも出て参ります。お母さんからはね、「私が何も言わないのに突然〇〇家の一員として布団敷きをします」と言ってやってくれてね。自分で気づいたことを非常に感動したっていうこととか、小さい時から受動型で、母親の言うとおり過ごすことに何の疑問も持たない子だったんだけど、言われたからやるんじゃなくて、自分からお手伝いをやろうとしたことはとても大きな一歩なんてことをお母さんからお手紙をくださったり致しました。
そしてね、すみません。もう時間がどんどん迫ってきたんですが。
最初に申しました「社会的自立・就労に向けて」、
どういう力を小さな頃から育てていかないといけな
いのかということと、この自尊感情と自己肯定感との関係なんですけれども、この自尊感情・自己肯定感っていうのはどちらかと言えば、これまで心のケアの領域として、こう取り扱われていることが多かったわけですね。一言で言えば、「理解と受容」ということです。確かにそういう障害特性の理解や受容っていうのは基本として大事なことなんだけれども、本当にそれだけで自尊感情や自己肯定感が高まるかっていうと、私はこれだけでは不十分だと思っています。
そういう周りから理解され受け入れられることに加えてですね。やはり「自分から進んで物事に取り組んだ」「自分で計画して選択して実行した」、「スキルを身に着けて課題をやり遂げた」っていうような「意欲」「主体性」「自己目標」「自己評価」「達成感」といった、そしてもう一つ、さらに大事なことは何度も同じことを言いますが、「生活の場で自分に出来る役割を果たすことで、周りの人たちから感謝され、労われて評価された」っていう「社会的な役割遂行」、こういうことがずっと成長の過程で経験されてこそ、私は「自尊感情や自己肯定感ていうのが高まる、あるいは育つ」っていうことではないかと。
自尊感情・自己肯定感を育てるためには、子どもの行動の結果を褒めているだけでは本当のそういう育ちには繋がらない。大人は、ついつい結果を問題にするんです。
「よくできました」「よくがんばりました」、
しかし、大事なことは、そういう「よくできた」「がんばった」と言う以上に「ありがとう」とか「嬉しかったよ」とか「あなたがこうしてくれて助かった」「こうやってくれて、本当にありがとう」「ご苦労様」とかいう、こういう「感謝や労いの言葉」っていうもの
が、もっとも子どもの自尊感情や自己肯定感を育てるのではないか、そしてこういう、ただし、こういう言
葉をかけてあげるためにはですね、子どもが周りの人たちのために自分の役割を果たしている必要があります。例えば、学校で漢字のプリント、宿題に持ってきた。宿題やってね、十問あったら十問とも全部〇だった。これは確かによう子どもは頑張ったわけです。
しかし、それは自分のためにしていることですから、
漢字の宿題やったからって「やってくれてありがとう」とか「ご苦労ね」「嬉しいね」とか「助かったよ」っ
てこと、
あんまり言えないんでしょうね。
こういう
「あ
りがとう」
「嬉しかった」「助かった」「ご苦労様」と9

いうような言葉は、人のために子供が何かをしている
時に初めてかけられるコトバだと思う。
これもちょっと時間がないんでしょうね。省略しま
しょう。
まとめとしてですね。
「将来の社会的自立・就労に必要な力」って何から育つのかって言ったら、やっぱり、「生活の意欲」「社会的役割」
「意識」
「将来像」
、
まあちょっとここはお話できませんでしたが、そういったものが「勤労観」「職業観」につながるしね。そういう「自発性」ということ、そして、最もそのベースとして、子どもを支えてくれるのが「周りから感謝される経験」っていうことではないかと、ですから、まだこの子は、小さいから幼いからではなくて、やはり、もう本当に幼児期からこの社会的自立へ向けての取り組みっていうのが始まるわけで、年齢段階に応じた積み重ねということが、ここにあげたように大切だ、
例えば、よくあの発達障害の方で、あの周りの人からサポートしてもらってもなかなかその感謝の言葉が言えないとか、挨拶がこうなかなかうまくできないとかね、ミスった時に「すいませんでした」っていうような謝罪っていうことがなかなか言えないっていうことがよく課題として挙げられますが。考えてみた
ら、人に何かしてもらって「ありがとう」という、自分がなんかまずいことやっちゃったと「ごめんなさい」と謝る、あるいは朝、人に出会った時に「おばさん、
おはよう」って言う形で自分から挨拶ができる。こう
いったことで、ある意味、定型発達の子どもであれば、幼児期にもうすでに身についていることなんです。それは発達障害の子どもたちだって身につけること、絶対にできます。何気ない、そういう、例えば、5 歳とかっていうのは年齢において「ありがとう」って言われたり、「ごめんなさい」って謝られたり、「おはようございます」って気持ちよく挨拶できたりすること、そのことが、実は大人になった時の社会生活ということの大きな土台になっている。そういう点で、まだ幼いからではなくて、社会的自立に向けての取り組みというのは、本当に年齢が小さな時期から始まっている
し、そこをしっかり積み重ねていく必要がある。それがまあ、私が、私自身のいろいろなこれまでの不十分だったところとか、失敗してきたことから、学んだことでございます。
そういうことで、まず基調講演、さしていただいて、
まあこの後、実際に話題提供の先生方から、就労のいろいろなポイントということについても、お話をして頂ければなと思っています。
ご静聴、ありがとうございました。

〔司会〕花熊先生、ありがとうございました。それでは休憩とさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
休憩

10

〔司会〕それでは再開いたします。これよりシンポジウムに移ります。
花熊先生の基調講演を受け、発達障害のある当事者、支援者というそれぞれの立場から 3 名のシンポジス
トに 20 分、合計 60 分の話題提供を行っていただきます。それではここからは、芋岡さんにコーディネー
ターとして進行をお願いします。

シ ン ポ ジ ウ ム〜 コーディネーター（進行）：芋岡 高志 〜〔進行〕はい、これからは私の方でコーディネーターのほうを務めたいと思います。現在、社会福祉法人「つつじ」の「SOAR つつじ」というところで、就労支援をしております芋岡と申します。よろしくお願い致します。
これから、シンポジストの方 3 名に，それぞれの立場でお話しを伺って、その後、ディスカッションということで、色々お話を聞いていきたいと思っております。
まず、3 名の方の紹介をさせていただこうと思います。
まず、株式会社エネルギア・スマイル 事業部長 兼 メールサービス課長であります山本涼二様です。山本様のほうからは、特例子会社として障害のある方を雇用する立場のお話を伺いたいと思っております。
続きまして、独立行政法人 高齢・障害・求職者雇用支援機構広島支部 広島障害者職業センター主任障害者職業カウンセラーであります大崎信子様です。大崎様からは、現在職業センターのほうで、ご本人支援、事業主支援、どちらも支援をされておりますので、そちらの立場としてお話を伺っていきたいと思っております。
最後にですけれども、A 様のほうから、ご自身のお話について伺っていきたいと思っております。
ということで、3 名の方、皆さんよろしくお願い致します。
早速なんですけども、山本様のほうからお話を伺っていきたいと思いますけれども、よろしいでしょうか。
お願いします。

シンポジストⅠ〜 山本 涼二 様 〜
皆さんこんにちは。
「株式会社エネルギア・スマイ
ル」の山本です。
当社は中国電力の「特例子会社」で、2019 年から業務を始めました。まだ設立して 3 年の新しい会社です。当社では、現在 32 名の障害者スタッフが活躍しています。その内、発達障害をお持ちの方は 5 名
在籍しています。それでは、これから当社の概要や取り組みなどについて、ビデオでご紹介したいと思います。よろしくお願いします。
〔2:05:00〕（以下、≪≫内はビデオのナレーション等です）≪【エネルギア・スマイル】は、障害の特性に応じた仕事の確保や職場環境の整備を行ない、障害者の雇用促進を図ることを目的に、中国電力のグループ会社
として 2018 年 7 月に設立し、2019 年 5 月に中国電力の特例子会社として認定されました。社名の「スマイル」には、障害の有無に関わらず、社員がやりがいを持って笑顔で働き、会社と社員が共に成長し、関わる人すべてを笑顔にできるような会社を目指して行くという意味を込めています。
本社社屋は 2020 年 9 月、安芸郡坂町に完成しました。小町オフィスを合わせ、図のような組織体制のもと、それぞれ業務に従事しています。管理部門である〔企画総務部〕と実際の事業を所管する〔事業部〕という体制を取っており、企画総務部においても、印刷事業や計器リサイクル事業を所管しています。また、事業部は小町オフィス勤務で、清掃、
メールセンター、
売店運営を所管しています。私たちの企業理念は「信頼」、
お客様に感謝し、お客様の信頼を喜びとします。
「創造」、お互いの個性を認め、高め合い、協力して、新たな可能性を生み出します。
「成長」、会社と社員が共に成長することを通じて、心豊かな地域社会の実現を目指します。
この「企業理念」を実現して行くため、

11

社員、一人ひとりが毎日の仕事の中で大切にする行動
や態度として「笑顔の約束」という「行動指針」を作りました。
「私たちは自分から笑顔で挨拶します」「私たちは仲間と笑顔で協力し合います」「私たちは心をこめて、笑顔で仕事にあたります」の三つです。
〔印刷ドキュメント課〕では、中国電力や中国電力
ネットワークの社員の名刺や社用封筒の印刷、会議研修資料の印刷を行っています。また、本社に隣接する
中国電力の施設の清掃も行っています。主に印刷機の操作、仕上がりのチェック、請求書の発行処理などを障害者スタッフが行っています。
○障害者スタッフ
・この会社を選んだ理由は？
「もともとパソコンの操作が得意で、その特技を生かして入りたいと思ったのと、印刷っていう仕事に興味があったからです。
」
・職場の雰囲気は？
「皆さん、柔らかくて、質問もしやすいです。
」
・社会人になった時の感想は？
「最初はそんな実感なかったんですけど、まあ入って半年ぐらいで責任の大きさっていうのが違うなあと思いました。
」
・初任給をもらった時の感想は？
「嬉しかったです。パソコンに使いました。
」
・将来の目標は？
「趣味とか仕事以外にもやりたいことを見つけた
ので、それを目指して本格的にスキルを上げていけた
らいいなって思っています。
」〔計器リサイクル課〕では、古い型の電力量計を解体し、有価物と無価物に分けてリサイクルする業務を行っています。作業は、作業台の上で工具を使う立ち作業であり、大きな音も出て声も聞こえにくくなるた
め、安全に留意し、休憩もしっかり取りながら作業をしています。
○障害者スタッフ
・仕事が楽しいと思う瞬間は？
「仲間の方と一緒に協力して、話し合いながらちょっと相談して、仕事をすることがとても楽しいです。
」
・支援者の方のサポートについて「困ったときにどうすればいいかなどを教えてく
ださって、とても助かったりしています。
」
・一人でする作業とみんなでする作業の違いは？
「一人で仕事を行うと限界があるんですけど、複数の仲間と一緒に仕事をすることで、いろんな仕事ができることになります。
」
・入社してできるようになったことは？
「今まではちょっと規則正しい生活が行えてなか12ったんですけど、仕事を意識することによって、生活リズムなども変わり始めました。
」
・将来の目標は？
「私は体を動かすことがとても好きなので、将来はパワフルでエネルギッシュな社会人になりたいです。
」〔メールサービス課〕では、中国電力本社に届く郵便物の仕分け、配達、各部署から出てくる郵便物などの集荷を行っています。集荷・集配業務ではカートに郵便物を積み込み、障害者スタッフ 2 名で建物内を巡回しています。また、受け取り確認が必要な特殊郵便物の授受も障害者スタッフが行っています。
○障害者スタッフ
・職場の雰囲気は？
「全体的に穏やかで居心地がいいです。
」
・支援者の方のサポートについて「わからないことを訊いたら教えてくれたり、日常生活を気にかけてくださります。
」
・仕事が楽しいと思う瞬間は？
「ほかの部署の方から要件を聞かれて、その時に上手く対応できたときです。
」
・入社して 1 番の思い出は？
「一番の思い出は、2020 年 11 月に全国アビリ
ンピックのオフィス・アシスタント競技種目に広島県代表選手として出場したことです。
」
・入社してできるようになったことは？
「仕事中での人との話し合いや報告や連絡相談が自分からすぐできるようになったことです。
」〔ビルクリーン事業課〕の主な業務は、中国電力本社建物などの日常清掃です。基本はひとり作業で、それぞれの分担箇所を 1 人で清掃し、必要な連絡は携
帯電話で行っています。指導支援スタッフも清掃作業を行ないながら適宜現場を巡回し、スタッフ一人ひとりの進捗を確認しています。
○障害者スタッフ
・入社して 1 番の思い出は？
「実際、一人でやるっていうのが、とても最初は不安でした。今は班長さんはじめ、その上司の方に積極的に話すことができるようになりました。
」
・職場の雰囲気は？
「雰囲気はとても明るいので、この会社で良かった
なと思っています。
」
・入社してできるようになったことは？
「もともと僕は人見知りなんですけど、挨拶が自分からできるようになりました。
」
・仕事が楽しいと思う瞬間は？
「中国電力本社建物の社員の方から『いつも綺麗にしてくれてありがとう』など、感謝の言葉をいただいた時はとても嬉しいです。
」
・会社の仲間との会話は？
「カープがとても好きなのでその話をしたり、まあ
車も好きなので車の話もしたりしています。
」
・将来の目標は？
「4 月から新人社員が入ってくるので、先輩になる
ので、こんな先輩を真似したいなって尊敬してもらえる先輩になりたいと思っています。
」〔売店運営課〕の主な業務は、中国電力本社内の売店運営です。中国電力本社の売店という位置づけで、2020 年 4 月にオープンしました。朝 8 時から夕方4 時までが営業時間となっており、障害者スタッフは
商品検品・陳列・レジ接客対応・店内清掃などの業務を行っています。支払いは現金だけでなく、さまざまな種類の電子決済方法がありますが、基本的な部分はスタッフ全員が対応できています。売店には、1 日
600 人程度の来客があります。
○障害者スタッフ
・仕事が楽しいと思う瞬間は？
「飲料補充の作業とあとトイレ清掃の作業をしている時と、あとは職場の仲間と話す時が楽しいです。
」
・入社して 1 番の思い出は？
「12 月のクリスマスの時に、売店のメンバーと仮装して売店の仕事をしたことです。
」
・支援者の方のサポートについて「ほぼ全部サポートしてくださって、特に私が悩んでいる人間関係の仲間との関わり方を丁寧に教えてくださるので、すごい感謝しています。
」
・将来の目標は？
「今、私の周りの人たちを支えてあげたり、頼られる人になりたいなと思っています。
」
当社の業務面で重視しているのは「業務の見える化」と「コミュニケーション」です。一日のスケジュール
や業務マニュアルを作成することで、誰にでもわかり
やすく視覚に訴えるように「見える化」しています。
また、「コミュニケーション」では、始業、終業時のミーティングは必ず行い、スケジュールや業務の確認、
体調確認、一日の振り返りを通して各人の特性や状況を把握するよう努めています。また、その場の業務をこなすだけでなく、成長していけるようにという観点から、ポケットサイズのメモ帳を配布し、メモをとる
よう声かけすることで、各人の能力の向上や自立を促します。障害者スタッフには、当社では長く働いてもらいたいという基本的な考えのもと、定着に向けた取り組みとして始業時、就業時ミーティングの実施、定期的な個別面談、業務日誌の活用、教育・勉強会の実施などで、各人の特性を把握し、指導の一貫性を保持13しています。定期的に行事やイベントを実施することで、社員同士の一体感の醸成につとめています。
○売店運営課長・スタッフの方と接するときの心がけは？
「彼らを一人前の社会人にするっていうことを強く思っています。配慮はするけど甘やかしませんよってお伝えしています。何かを指導する時には、必ず理由を説明するようにしています。なんでそうやってやるのか、
そうするとですね、
彼らも納得してくれるし、最後は、自分で自分の仕事の意味とか、意義を持って、考えて仕事ができる人になってほしいので、そのように心がけています。
・仕事が楽しいと思う瞬間は？
「彼らから向上心を感じた時ですかね。もっとできるようになりたい、もっと知りたいとか、何かこう、
もっと、もっとっていうのが溢れてきたときに、こちらに伝わってきた時に、こっちも励まされるというか、成長を感じられる時っていうのが嬉しいですね。
」○専務取締役・雰囲気を明るくするための取り組みは？
「スタッフに対しては、自分から挨拶をすること、そして周りの人に感謝をすること、これを指導しています。また、支援者に対しては、スタッフの長所を伸ばすように積極的に褒めてあげるようにお願いしています。
」
・スタッフの方のどんな姿を見るのがうれしいですか？
「障害者の一般就労において、最初にハードルが高いのは毎日元気で出社をすると言うことです。スタッフが笑顔で出社してくれて、元気な声で挨拶をすると私自身も力をもらえると、そういった気持ちになります。
」
・エネルギア・スマイルの今後の展開をお聞かせください。
「我が国では、少子高齢化の進展に伴い、労働力人口の減少というのが社会的な問題となっています。それぞれの企業では、これまで女性や高齢者、外国人の活動に取り組んできましたけれども、これからはそれらに加え、障害者も福祉という観点ではなくて貴重な戦力として活用して行くと言うことが必要だと考えています。
【エネルギア・スマイル】におきましても、障害者の持つ意欲・能力を積極的に活用して日々の仕事を通じて中国電力グループの発展に寄与して行きたいと考えております。そして、グループにとってなくてはならない会社、グループの皆さんから愛される会社に成長して行きたいと考えております。
」【エネルギア・スマイル】で働く社員は正社員として雇用しており、長く働いてもらいたいと考えています。働く意欲があり、笑顔で仕事ができる人を我々はサポートを行っています。できて 3 年の新しい会社ですので、試行錯誤しながら事業を進めているところ〔進行〕山本さん、ありがとうございました。 素敵な動画で、何かもう、問い合わせがすぐ増えるんじゃ
ないかな、っていうような感じもしますけども、また後ほど、お話を伺っていきたいと思います。ありがとうございました。
続きまして、障害者職業センターの大崎様のほうからお願いしたいと思います。
求めています。私たちは事業を通じて中国電力グループとして、多様な人材が互いに尊重し、助け合い、成長を目指して行く企業風土をさらに深めていくとともに心豊かな地域社会の創造に貢献したいと考えています。≫ですが、障害の有無に関わらず「スマイル」で働いてみたいと思ってもらえるような会社を目指して、これからも努力を重ねていきたいと考えています。
では、よろしくお願いいたします。

当社は特例子会社ですので、障害を持った方が能力を発揮できるよう仕事のやり方を考え、支援者はその14

シンポジストⅡ〜 ⼤崎 伸子 様 〜
障害者職業センターの大崎と申します。
では、私からは、「障害者職業センターというところが、発達障害のある方の就職に向けてどういったサービスをしているのか」っていうことをまずは、ご紹介をさせていただきたいと思います。じゃあ、ちょっと画面共有させていただきます。
はい、では、職業センター自体は、発達障害に関わらず、様々な障害やご病気をお持ちの方の働くということをサポートしている機関になります。簡単にちょっと、紹介させていただきますが、「障害者職業センター」というところはですね、障害者の就労に関しては、国が「障害者の雇用の促進等に関する法律」というところに、国民の皆様に提供するサービスですとか、様々な決まり、法令を定めているところでございまして、そこに定めている国がするサービスを、です
ね、独立行政法人を作って、そこに具体的なサービスを提供させるというような、形になってございます。
「独立行政法人 高齢・障害・求職者雇用支援機構」というものが、各都道府県に一か所ずつ「障害者職業センター」というものを作りまして、そこで具体的に障害のある方に対するサービス、事業主の皆様に対するサービス、就労支援サービスをしている様々な福祉サービス機関等に提供する技術的支援というもの
を法律で定めてございます。
私はその広島に今勤務しているわけですけれども、そこには「障害者職業カウンセラー」「ジョブコーチ」「リワークカウンセラー」というような専門職で、それぞれの事業を運営する「支援アシスタント」を配置しておりまして、主に広島県内に住所をお持ちの皆様、
また広島県内に事業所を設置されている企業の皆様に対して支援をするというような仕組みになっております。大まかに「どんなことをしているのか」っていうことを一つの図にさせていただいているんですけれども、「障害のある方」「事業主の皆様」「就労支援サービスをしていらっしゃる皆様」に対して「就職する前の相談」また「就職する前後の相談」や「職業紹介への協力」また「働き続けるような相談支援」
ですとか、一番右のほうに行くと、ご病気とか事故とかで一時的にお仕事を休まざるを得なかった方がもう 1 回仕事に復帰するために、「職場に戻るために」ということで、そういったご相談やサポートをさせていただいております。細かな具体的な中身については、

15

ちょっと今日、詳細までは説明しかねますが、ご覧い
ただいてご不明な点とかがございましたら、個別にお問い合わせいただければ幸いです。
障害のある方への「就労支援のメニュー」をざっくりと、流れに沿ってお伝えをさせて頂きますと、まずは「仕事をしたことがないのでどんな仕事が自分にできるかな」「何ができて何が難しいかな」「自分の得意なこと、苦手なこと」っていうのをまずは「ご自分でわかっていただくための相談」ですとか、さまざまな「評価」っていうふうに書いておりますけれども、実際にいろんなことをやってみていただいて、ご自分で確認をしていただいて、自分を知るというところのお手伝いをさせていただきます。その上で、少し就職す
るには準備があったほうが良さそうかなというような方に対しては、「職業準備支援」、一定期間通っていただきながらちょっと心配なところを一緒にこう力をつけるとか、準備をするといったようなことをさせていただいております。で、いくら準備をしても、いざ職場に入るとまた新しい環境、新しい人との関わりっていうところで不安も大きくなりますので、実際に会社に入ってから職場でどんな風にしていったらいいかなと言うことを支えさせていただいているのが「ジョブコーチ支援」という風に呼んでおりまして、
私どもの職業センターにおります「ジョブコーチ」というスタッフが職場のほうにお邪魔させて頂いて、職場の中での困り事を直接その場で解決して行くようなサポートをするというようなことをさせていただ
きます。ですので、いろんなタイミングで、「こんなことがやってもらえるのかな、どうかな」っていうことでご相談いただきつつ、働く前の準備ですとか、働いた後うまく働き続けるための、相談とかっていうよ
うなことをさせていただきます。
隅のほうにピンクで「休職中の方へは」っていう風に囲っておりますけれども、「職場復帰」、お休みしている会社に戻るっていうのは、病気の状態が良くなったり、お怪我の状態が良くなったとしても、なかなか
ちょっとハードルが高かったりとか、ご本人さん、職場の双方がいろんな準備をしないとなかなかうまく戻れないということがありますので、そういった時のウォーミングアップだったりとか、戻る準備っていう
ところでお手伝いをさせていただいています。主な利用の方はですね、メンタル疾患の方が多いんですけれども、このメンタル疾患の背景として、発達障害をお持ちの方のご利用が最近増えているなというのが現場感覚としてはございます。
同じように企業の皆様にも、色んな段階でサービスをさせていただいておりますので、まず障害のある方を雇うと考えていますけど「どうしたらいいですかね、
初めてなんですけど」っていう企業の皆様がご相談に来られることもございますし、まず「職場内でどんな環境を整えていくのか」っていったような企業様への色んなご相談、お手伝いとか、雇い入れまでのいろんなプランを、計画を立てさせていただくようなことですとか、「従業員の皆様がなかなか障害のある方と一緒に働くということについて心配をしていて受け入れがなかなか進まない」といったような場合には、企業の中で社員様向けの研修の企画やお手伝いをさせて頂くこともございます。
実際に知識として知っていただくだけではなくて、実際に雇っていただいたのちに「こんな時にはどうしましょうか」とか「こういう行動があった場合にはどんなふうにしたらいいですかね」って言うような、その場その場で出てくる疑問を一緒に解消したり、ご相談をしたりといったようなことで、「ジョブコーチ支援」をお使いいただくことも増えております。こういったサービスをいろいろ組み合わせていただいて、「企業様も雇い入れて一緒にうまく働いていくための状況を整えていく」っていうようなことを段階的に進めていただきますので、私どものその段階に応じた
お手伝いをさせていただくというようなことになります。会社様にも先程申し上げたように、「お休み中の職員が元気に戻ってきてほしい」というようなことで、ただ「どうやって戻ってきてもらったら再度メンタル疾患でお休みをする」、2 回目のお休みっていうのはお互いにすごくストレスになりますので、「そういったことにならないためにどうしたらいいのか」、
またその背景に発達障害の特徴があって、職場復帰を
あの、うまくいかなくしているっていうようなことがあった場合には、そこを「どう乗り越えたらいいのか」っていったようなことも、ご相談をさせていただいております。
まず障害のある方の入り口のところなんですけれども、
まず、
最初はご相談からということになります。
就職を考えた時に、例えば、まずハローワークに行って「仕事を探しているんですけれど」っていう相談からはじまると思うんですけれども、こういう「仕事をしたいんです。でもどういう仕事がしたいかがわからない」っていう人もいらっしゃいますし、「したいと思っている仕事の経験がないので本当にやれるかど

16

うかがわからない」という方もいらっしゃったりします。ですので、ご本人様の実際にこれまでの経歴をお伺いをしたりとかですね、実際に少しいろんなことをやっていただいたりしながら、「どんなお仕事を探して行くのか」「何が得意なのか」「どこにちょっとフォローがいるのか」って言ったようなことを一緒に確認をして行きます。場合によってはあの、「何人かが作業している場所に一緒に入っていただいて、誰かと一緒に仕事をするっていう時にかかる負荷を確認をしていただいたり」とか、「一対一だったらできるけども、それが複数対指導者ってなると、なかなかご自分の持っていることが伝えきれなくなる」って言ったよ
うな方もいらっしゃいますので、そういったことを自分でも確認していただきながら、こういう不得意を整理していただいて、じゃあこれからどんな就職活動を進めていこうかということをお互いに計画を立てる
っていうのは、私どものほうでは「職業リハビリテー
ション計画」っていうふうに呼んでおりますけれども、
その「計画を一緒に立ててすぐに就職活動しようか」「少し準備をしようか」っていったようなことを検討させていただいています。場合によって「少し準備をしようか」って言ったときに、地域にもいろんな支援機関があるんですけれども、職業センターに通える範囲にお住まいの皆様には「職業準備支援」というサービスであれば、「職業センターで直接サービスをさせていただくことができます」というご提案をしております。これはですね、「就職や職場適用に必要な職業上の課題を一緒に解決するための工夫をしましょう」というような支援でございまして、最大で 12 週間という限られた期間にはなるんですけれども、一定期間通っていただきながら、様々な作業をしていただきながら、自分の得意・不得意を探していただいたり、とか、苦手なことですね、「人と関わるようなお話をする、コミュニケーションが苦手です」っていう場合にはSST だったりようなことを実際にやっていただいて、どういった場面でどういった言葉を使えば、うまく自分の思いが伝わるかっていうようなことを経験をしていただいたり、何か問題にぶち当たった時にどういうふうにその問題が自分にとって解決する手立てがあるのかっていうことを確認をしていただいて、解決するような手順を、ですね、一緒にこう経験をしていただくっていうような、問題解決のトレーニング
ですとかいったようなことを、講座として皆さんと一緒に受けていただく、また、必要な方は求職活動の支援として履歴書の書き方を一緒にやってみたり、だとか、「ナビゲーションブック」っていうふうに呼んでいますけれども、まあ、自己紹介シートのようなもの

ですね、そういったものを一緒に作っていくとかっていったようなことをこう繰り返しながら、「具体的な作業の場面で身につけたことが使えるかどうか」っていうようなことをこうグルグルと実際に学んでいた
だきたいことを知識として講座を受けていただき、作業支援の場でそれを実践していただき、うまくいかな
かった時には「個別相談の中でじゃあどんな方法がう
まくいくのかな」って言ったようなことをもう 1 度作戦を立てる、必要な知識があればまた講座を受けていただいて、というようなこの場、ループの中で、ですね、ご自分の準備を進めていただいて、最終的にハ
ローワークの方と一緒に相談をしながら就職活動を進めていくといったような取り組みをしております。
場合によってはですね、色々やった結果、就職じゃなくて福祉サービスを使うほうが自分には向いてい
るかなというような選択になられる方もいらっしゃいますので、実際に一般企業に就労される方の率ということで、ここに出させていただいております。具体的な中身で、あの「いろんな作業をやっていますよ」
っていうことですとか、「どんな講習をやっているのか」っていったようなことで、あの色んなセミナーとか講習とかっていう風に呼んでおりますけれども、精神的な、あのストレス対処がうまくいってない方ですとか、発達障害の方については、対人技能だったり、
リラクセーション技能だったり、ご自分で作業マニュ
アルを作れるような仕組みの支援であったり、何か課
題にぶち当たったときの問題解決技能であったり、っていうようなことを、受講して頂くことが多いかなというふうに思います。ここでは精神障害、発達障害、気分障害というような形で、プログラムを少し分けておりますけれども、診断名にかかわらず、ですね、その方が就職までに必要なものを受けていただく、選んで受けていただくというようなカリキュラムの作り方になります。はい、その個別のカリキュラムに沿って通っていただきつつ、準備ができた方から就職活動を具体的に進めていただきまして、就職活動に具体的に入っていただくというようなことになります。
大きな目標としてはこういったものを通じてですね、「自分自身を理解していただくということ」「適切な職業選択ができるようになっていただくということ」で、その方にとって効果的な就職活動が進められるような準備ができるかということで、「大事なのはその後の安定した職業生活が営めるように準備をしていただくといったようなこと」を目的としております。あのこういったサイクルで、あの、理念でやっていますということになります。
はい、それ以外に、ですね。あの先ほど実際に働い17た後、使っていただくサービスとして「ジョブコーチ」
による支援というふうに申し上げました。アメリカのサポーティブエムプロイメントという理念から、日本版に作り替えたものですので、ジョブコーチっていう名前が使われているんですけれども、名前をそのまま見ると仕事を教えてくれる人というふうにとられがちなんですが、仕事はあくまでも会社の方に教えていただくので、「職業センターが何をやるのか」というと「その職場に適用することをサポートするというような役割」になります。障害のある方、会社それぞれが始まる時はとても不安が大きいっていうことがありますので、それぞれの不安を解消するためにどんな情報があればいいのか、具体的にどんなツールがあれば大丈夫かっていったようなことをご提供することもございますし、働いてしばらくたって「ちょっと困ったよ」っていうことが起きたときに、じゃあ「それを解決するために何をしたらいいのか」っていったよ
うな、「お互いの橋渡しをする」といったようなことが普段の仕事になります。
先程の「職場復帰支援」ですけれども、「リワーク支援」っていうふうに呼んでいるのは、「リワーク ツウ ワーク」と言って、職場にもう一回戻るというよ
うなことを意味しております。
色んな理由で、ですね、あの職場、ちょっと一旦離れてお休みを取られた場合に、たぶん、あの関わっていらっしゃる主治医の先生からも「職場に戻っていいですよ」っていう診断書をもらって仕事に戻る準備を進めるということになるんですが、なかなかですね。
あのメンタル疾患でお休みをした場合、会社に戻るときには「またあんな辛い思いしたらどうしよう」
とか、職場の方も、ですね、「戻って来たはいいけど、またもう一回あのメンタル不調起きたらどうしたら良いんだろう」って、「どういうふうに迎えてあげたらいいんだろうか」って、双方がやっぱり色んな不安があったりとか、超えなければいけないような手立てがございますので、そういったところの「間を取り持つ」というような役割になります。自宅療養していた時からいきなり毎日会社に行くっていうようなことではハードルが高過ぎますので、その中間のウォーミング
アップをお手伝いするというような事業になります。
まずは、ご本人さんの今の状態をわかっていただく
ようなタイミングがありまして、ちょっと辛いんですけれども「どうしてお休みをすることになったかな」
っていうような状況を一緒に整理をさせていただきます。
「何が自分にとってストレスだったのか」「どういうふうにストレス対処が自分で取り組むことができるのか」「それは自分で取り組めるのか」「会社に協力を得たほうがいいのか」っていうようなことを状況
整理を一緒にした上で、ですね、「戻った後に再発をしないで働き続けるためにはどんな働き方ができるのか」っていったようなことを会社の方とも一緒に相談をして計画を立てていきます。センターに通所していただきながら、同じように職場復帰を目指す仲間とのやり取りの中でご自身の再発予防を考えて行かれる方もいらっしゃいますし、主治医やこちらのスタッ
フからの助言を得ながら「こういうことが自分にとって弱かったのかな」って「ここが自分が頑張り過ぎる
ところなのかな」とか、場合によって発達障害の特徴
がおありの方については、そういう特性にこの場で初めて気づいたので「これから働き続けるためにはそこをちょっと自分でも気をつけていこう」と思うとか、「会社にわかってもらったほうが良いな」っていうことで確認をされる方もいらっしゃったりします。
あの働く側、障害のある方だけではなくて、「企業の皆様に対しての支援」っていうのが、就労支援にとってはとても大事なところでございまして、会社の皆さまが色々お困りなことがある場合についてですね、
職業センターが色々な形でお手伝いをさせていただ
き、双方にお手伝いをすることで安定した職業生活を長く続けていただくっていうような、取り組みをしております。
先程来で障害のある方が働くっていうことで話をしておりますけれども、国のほうが指針として出している理念としては、皆様お聞きになったことがあると思います「ノーマライゼーション」とか「共生社会」っていったようなワードがございます。
「ノーマライゼーション」っていうのは、障害者も障害のない人もなんの区別もなく生活して行くことが正常なことであり、本来の望ましい姿であるというような考え方です。
「共生社会」っていうのは、「国が目指すべき社会というのは、障害の有無に関わらず、国民誰もが相互に人格と個性を尊重し、支え合う共生社会とする必要がある」ということを国が掲げておりまして、「障害者は社会の対等な構成員として人権を尊重され、自己選択と自己決定のもとに社会のあらゆる活動に参加・参画するとともに社会の一員としてその責任を分担する」っていう風な考え方が「障害者基本計画」の中に書かれています。それを受けてですね、「障害者の雇用の促進等に関する法律」には、じゃあ具体的にどんな風に書かれているかっていうことなんですけれども、「基本的理念」の中には「障害者である労働者
は経済社会を構成する労働者の一員として、職業生活においてその能力を発揮する機会を与えられる」、平
等に機会が与えられますよっていう権利があるとい18うことですね。第 4 条には、「障害者である労働者は職業に従事するものとしての自覚を持ち、自ら進んでその能力の開発及び向上を図り優位な職業人として自立するように努めなければならない」、個々に努力することにおいては、障害の有無に関わらず、ひとりの労働者として公平に求められますよということがこの第 4 条に書かれております。反面というか、事業主の側には、じゃあ「何が責務として位置づけられているのか」ということなんですが、「全て事業主は障害者の雇用に関し、社会連帯の理念に基づいて障害者である労働者が有意な職業人として自立しようとする努力に対して協力する責務を有する」っていう風に書かれているんですね。何も頑張っていない方に対して、職場はあの色々配慮して提供しろということではなく、職業人として自立しようとする努力に対して事業所は協力してくださいよっていうような書きっ
ぷりになっています。ここをですね、はき違えてしまって、「障害があるんだから、何でも会社がやってくれるべきだ」という風におっしゃる方がたまにいらっ
しゃるんですけれども、あくまでそうではないですよというところです。
「どういう努力か」っていうのは、
その人個々の能力であるとか、障害の状況によって変わると思いますので、ただその方が職業人として自立しようとしている努力があれば、そこに対してきちんと協力をしてくださいと言うことになります。その方の能力を正当に評価し、適当な雇用の場を与え、適正な雇用管理を行うことによって雇用の安定を図るよ
うに努めなければならない。企業のほうには、その後もさらにいろんな責務がございます。
あのそういった職業生活を支えるためにですね、あの国が具体的にどういう支援体制を作っているかということなんですけれども、まず、第一には公共職業安定所の役割がございます。全国で 545 ヵ所、広島
県内には出張所も含めて 15 ヵ所のハローワークがございます。ここでは、就職を希望する障害者が求職登録を行って、専門職員や職業相談員がケースワーク
方式で障害の種類や程度に応じて細やかな職業相談
や職業紹介、職場定着指導を実施するということになってございます。ハローワークの窓口で、専門相談窓
口へ、出張所とかにはそういう部分がなかったりする
んですけれども、「障害があります」とか「手帳があります」、「疾病の診断があります」ということで申し出ていただきますと、専門の相談員が相談に応じて頂いたりとかですね、相談記録を長く保存していただいて、ちょっと間が開いても、また続きの相談ができるような仕組みになっております。
この二つ目が、「障害者職業センター」というもの

西、呉という名前のヵ所の中で、それぞれハローワー
クと障害者就業・生活支援センターが設置をされております。細かくはご自分の居住地がどこに該当するのかなということがわかるように一覧表を載せておきましたので、また参考にしていただければと思います。
それ以外にでもですね、あの就労支援をやっている
機関は色々ございますので、一番上の就労移行支援というのが仕事をしたいという方が学校卒業後 2 年間の限定期間にはなりますけれども、就職の準備を一緒にしていただける機関、県内に 57 ヵ所、広島市に23 ヵ所、今設置されております。就労継続 A 型事業所が県内に 82 ヵ所、広島市には 37 ヵ所、B 型事業所というところが 334 ヵ所、広島市に 117 ヵ所、定着支援事業所というのは仕事についたあと、サポートをして頂けるところになりますが、これが県内 24ヵ所、広島市で 17 ヵ所ということで、それ以外にも発達障害者支援センターが広島県、広島市それぞれに
1 ヵ所ずつございます。あの色んな難病をお持ちの方の就労支援ということでは、難病対策センターが広島県、広島市、それぞれが広島大学病院内にある難病相談センターに委託をしていらっしゃいます。高次脳機能障害をお持ちの方については、広島県高次脳機能センターが県立障害者リハビリテーションセンターの中にございます。他に広島県高次脳地域支援センターということで、県内 8 ヵ所の病院にそれぞれ設置をされております。発達障害がおありの方について下のほうの難病とか、高次脳のところは余りちょっと関係がないかもしれないですが、それより上のところについてはそれぞれお使いいただける支援機関になりますので、「一般就労にはちょっとまだ心配だな」
とか、「ちょっとまだ遠いかな」っていう場合に、あのいろんな支援機関があるということも、こうちょっと調べていただいてですね、必要なところにまあアクセスしていただければなという風に思っております。

になりまして、「障害者職業総合センター」私共の機構の本部が千葉にあるんですけれども、そちらに本部が持っている職業センター機能がございます。全国に2 ヵ所、広域障害者職業センターというのがありまして、これはうちの独立行政法人が職業能力開発校に 2校運営をしております。埼玉県と岡山県にあるんです
けれども、そこは能力開発校と広域の障害者職業センターが併設で総合リハビリテーションセンターとして運営をしております。
「技能指導する指導員」と「職業カウンセラー」をそれぞれ配置しまして、広域というのはあのそこの都道府県に限らず、全国から受け入れていますよっていうことです。プラス「地域障害者
職業センター」、これが私のいる「広島障害者職業センター」なんですけれども、各都道府県 47 ヵ所＋5の支所を持っておりまして、それぞれの県内におきま
して、障害のある方への先程申した職業評価や職業指導、準備支援、職場適応指導等のリハビリテーション
サービス、事業主の皆様に対する雇用管理に関する様々な助言ということを実施しております。広島は広島市中区にあります「広島障害者職業センター」1 ヵ所で広島県内の皆様へのサービスを担当させていた
だいております。
国が支援体制として持っている、もう一つ、三つ目が「障害者就業・生活支援センター」というふうに呼んでおります。これは令和 3 年の 4 月 1 日現在で全国で 336 センター設置されておりまして、広島県内には 8 センターが設置されております。これはです
ね、
職業センターが県内1ヵ所っていうのに対して、県内の障害福祉圏域に各 1 ヵ所ずつ設置をされておりまして、あの皆様のお住まいのより身近な存在として、雇用や保健福祉、教育との関係機関の連携の拠点として、就業名および生活面にかかる一体的な相談支援を実施するということで設置をされております。あのそれぞれが県内どういったところに配置されているのかなっていうことをちょっと地図でお示しをさせていただきました。大きく区分けされている線が障害福祉圏域、広島県の場合 7 圏域あるんですけれど
も、備北、福山、府中、備三、広島中央、広島、広島

情報提供とした以上です。はい、ありがとうございます。

〔進行〕はい、大崎様、ありがとうございました。すごい機能がたくさんありますので，たくさん色々と教えていただきまして、ありがとうございます。大崎様の資料について，ディスカッションの方でも少し説明い
ただきたいと思っております。
続きまして、当事者の A 様のほうにですね。お話をいただきたいと思います。ちょっと準備しますので、少々お待ちください。

19

シンポジストⅢ〜 当事者 様 〜
では、お話をさせていただきます。
で、まず、私の簡単な自己紹介なんですけど、今、
現在 20 代の後半で県内に在住しています。数年前に自閉スペクトラム症と診断され、現在、障害者雇用で、「SOAR つつじ」さん、芋岡さんがいらっしゃる「SOAR つつじ」さんで、就労移行訓練を受けたのちに、製造関係の会社に事務員として約 2 年前から勤めています。一応、今回、あの話す内容と流れなんですけど。
まず学生時代から就職まで、受診のきっかけ、診断を聞いた際のこと、で、現在の仕事の状況、最後に情報、障害を開示して働こうと思ったきっかけ、こういった流れでお話をさせていただきます。
まず、自分の過去について話をして行きたいと思います。
まず小学校の時代なんですけど、私はほとんど小・中学校時代はほとんど学校へ通えていませんでした。
今、「何でか」というと、特にいじめにあったとかっ
ていうわけではないんですけど、集団生活に馴染むことが難しかったことと、人前で話すことが苦手で特定の友達とか先生以外には話すことができないっていうような、あの、すごい人見知りが激しい子だったようです。で、学校の勧めもあって、母親と共に、小学校高学年の時ですね、精神科のほうを受診しました。
その時点では、医師から具体的な診断名とかが伝えられることはなかったんです。
小学校を卒業して、中学校の 3 年間は適応指導教室、フリースクールのようなところに通っていて、中学校との繋がりは定期試験を受けたり、定期試験を学校で受けたり、学校との繋がりがあったんですけど、
まあ 3 年間はこちらでに通わしていただきました。
そのあと、県内の公立高校を受験して合格して、今この高校は少人数制だったっていうこともあって、3 年間普通に通って卒業することができました。そのあとは、とある分野の短期大学に進学して、まず、とある会社に一般就労として、この職業になりたかったっていうのがあって、一般就労として就職しました。
この就いた仕事っていうのは、ちょっと人と関わることが多くてですね。自分にとってはしんどかったんです。そのため、2 年半ぐらいで退職しました。
退職したからといって、次の仕事も決まっていなけ
れば目標とかも全然ないという状況でした。でもその後、アルバイトを掛け持ちしながら暮らすという生活20が続いたんですけど、そのバイト先でもちょっと人間
関係に悩んだり、っていうことがありました。
その時にですね、小学校のときに通っていた、かかっていた精神科を再び受信することにしました。受診からなんですけど、その先生は当時と、小学校の時から通っていた先生と同じ先生で、その時の悩みとか状況を伝え、知能検査をそこで初めて受けたっていう感
じで、でもその結果、「軽いんですけど自閉スペクトラム症」という診断をそこで初めて受けました。
でも、当時、自分は 20 代前半で成人していたっていうこともあって、お医者さんから直接伝えられたという形でした。でも、その診断を聞いた際のことなんですけど、まず感じたことですけど、率直にですね。
何も感じなかった、何も感じなかったというか、その動揺とか落ち込みっていうのはなかったんですね。
その理由なんですけど。まず一つ目はある程度、何となく「そうじゃないんかな」っていう予想がついていたっていうのもあったと思います。今もうネットとかで調べたらわかるもので、まあ、この障害っていうのは生まれつきなもので、特にこう治るっていうのでもないかな、別にいつ発症っていうのもないもんだからっていう風に受け止めたっていうか、そういう認識があったっていうのと、あとその障害があることがわ
かったといってすぐに何かが変わるものでもない。まあ、当時はバイトしていたんで、じゃあ明日から辞めて次に行くっていうこともまあ、そういう余裕がなかったというか、特に「だから変わっていく」っていう
余裕でもないと思ったっていうのが理由の一つだったと思います。
でも、そんな中でもやっぱり今後の人生がね、「今
後 40 年 50 年生きていく中で、自分の人生がいい
方向に向かっていけばいいな」って言う風には思いました。で、ええっと、2018 年の 4 月に就労移行支援を受けるため「SOAR つつじ」さんへ入所しました。この SOAR さんでは、仕事の技能的なことはもちろん、他者とのコミュニケーションの取り方とかビ
ジネスマナーの基礎、基本とかについても改めて学ぶことができました。約一年半通わせていただいて、県内の製造関係の会社に事務員として入社、障害者雇用で入社しました。
現在、勤めて約 2 年ちょっとなんですけど、現在の仕事の状況は、月曜から金曜の 8 時から 17 時の勤務で、最初は一日 6 時間だったんですけど、約 1

年して現代の勤務時間になりました。
仕事内容は、一般事務、この後ちょっと詳しく話す
んですけど、一般事務で、自分の所属している課は
10 人ほどの部署、会社全体では 200 人以上の企業
なんですけど、10 人ほどの部署に所属しています。
主な仕事内容なんですけど、まず PC、パソコンを使った入力作業、製造品の実績とか、検査成績と入力する作業が物品の発注、受け入れ処理、あとはまあ、社
内業務のメールで連絡を取ったり、回覧物を配布した
りっていうのが、自分の今の主な仕事です。
これらは、日々決まったルーティンの作業なんで、自分が覚えてしまえば、自分のものにしてしまえばできるっていう感じで、得意分野なので、会社のほうもそこの辺を理解してくれて、これらの業務を主に任せてもらっているっていうような感じです。
逆になんですけど、まあ、電話の応対だったり、他部署へ応援とかに行ったりっていうのもこの辺も、事務仕事では結構ある業務の分野なんですけど、こうい
うのはちょっとイレギュラーなんで、自分のちょっと不得意な分野なので、まあ全くないっていうわけじゃないんですけど、業務の中で極力ないように会社のほうに配慮してもらっていると思います。
最後に、障害を開示して働こうと思ったきっかけなんですけど、でも先ほど言ったように、障害の診断を聞いた時っていうのは、まあそんなで受け入れたというか、特に何も、何をか思うことはなかったんですけ
ど、ちょっとこれに関しては勇気というか、考える時間が必要とでした。
「それ、なぜか」というと、それまでは一般、健常者として就業していたため、それを開示することで、周りがどの程度受け入れて理解してくれるかってい
うのがすごい不安だったんですよね。
ちょっとしばらく考えてどうするかって、考えたんですけど、考えた結果、「あなたが自分として、自分のことを理解してもらった上で働きたい」、「自分らしさを出していこう」という考えに至りまして、就労移行支援を受けて障害を開示して働くことを決意しました。こんな流れと私の発表を終わります。ありがとうございました。

〔進行〕A さん、ありがとうございました。必要にまとまった資料でありがとうございます。
この後に詳しくお話し聞いていきたいなと思いますので、一旦ここで休憩を取らせていただいて、
ディスカッションに移っていければと思っております。
〔司会〕はい、ありがとうございます。それでは、ここで再び休憩の時間を取ります。どうぞよろし
くお願い致します。
休憩

21

〔司会〕それでは再開致します。これよりシンポジウム後半のディスカッションに移ります。それでは、
芋岡さんお願い致します。

ディスカッション［進行役は、引き続き、芋岡様にお願いしました。発言者名は文頭に記載し、敬称は省かせていただきます。］
はい。それでは、これからディスカッション

前の先輩の方とかが作ってくださったり、自分にすのほうを始めていきたいと思います。ディスカッシ

ごい分かりやすいように説明とかアドバイスをしョンのほうですね。前半でお話をいただきました花てくださいってます。今、これは自分に限ったこと

熊先生のほうにもご参加いただきまして、コメント

じゃないんですけど、職場全体が悩み事とかを相談等をいただければと思っております。よろしくお願しやすい環境にありまして、今、特に自分に対していいたします。

は上司とか同僚の方々から、体調とか不安なことが進行

じゃあまず、最初なんですけれども、最後にお話

ないか、日日結構気にかけてくださっています。

をいただいた A さんのほうにですね。少しお話を進行

はい、ありがとうございます。毎日、何か話伺いたいと思っています。お話の中で、診断を聞かはするような感じですか。

れた時ですね、すごくまあ落ち着いていたと言うこ

当事者とをご本人はね、そういったことだったんですけれ

ごい親切な方で、ちょっと見た感じ元気がないといども、ご家族の反応っていうのはどんな感じだった

うか、そういうふうなところ結構よく見てくださっかっていうのを教えていただけますか。

ていて、そういう時には確認してもらったり、確認

そうですね、自分の直属の上司の方はすそうですね、家族も同じ…あの一応前にっていうか、してもらったり。まあ、仕事なんとか進んで行けたらっていうふうにいう思いで、そうい

でもちょっと悩みがあったりしたら、毎日って訳じう話し合いもしましたし、家族も一緒でした。はい。

ゃないんですけど、ちょっと時間とって相談ってい家族も同じような思いだったと言うことでうか、 話を聞いてもらったりっていうのは現実に

当事者

進行

すかね。はい。ありがとうございます。

してもらっています。

今回はお仕事をする準備のようなところがテー

進行はい、なるほど、すごく話しやすい環境といマになっているんですけども、仕事をするっていううのがよく伝わるかなと言う感じかなと思いましことで、学生時代にこう将来働くっていうようなこた。ありがとうございます。

とっていうのはいつ頃考えられましたかね。

じゃあ続きまして、大崎さんのほうにお話を伺いそうですね、本格的に働くということにたいかなと思うんですけども。ちょっと大崎さんの対して考えはじめたのは高校 2、3 年のときに、将方、資料の続きがあるかと思います。そこの説明を来の進路を考えるにあたって本格的に働くというよろしいですか。

ことを考え始めました。

大崎

当事者

はい、すみません、そうですね。あの資料ち

やっぱり、学校でみんな少し考えているか

ょっと途中までで説明させていただきまして、後半ら、自分もまあそこにちょっと影響されたかな、っに必要があればと思って、あの途中からの資料のほていうような、そんな感じですかね。

うはこれいつしゃべるのかなと思っていらっしゃ

進行

じゃあ、今のお仕事のことを少し聞いてみたいん

った方もいらっしゃるかもしれません。で、あの、ですけども、今の職場で配慮いただいていることっ

今日のテーマが、ですね、「働くために必要な力」

ていうのが、いくつかあったかと思うんですけども。

っていうところもありましたので、働き続けるため他にですね。こんなことで助かっているよとか。配に準備することで、資料ちょっとお示しをしており慮で、自分が仕事しやすくなっているっていうこと

ますえ、最初の花熊先生のお話にもありましたけれについてあれば教えてください。

ども、企業側がお話をされる時に、ですね。まずごそうですね、新たな仕事というか、業務を本人さんに働きたいという気持ちがあるかどうか任される際には、作業手順のマニュアル的なものをっていうのは一番こう重要視されているっていう

当事者

22

話もございました。で、これが絵の一番の土台になうようなことがあるかと思います。ですので、このるんだと思うのですけれども、その上の三角形が、ピラミッドが全部こう、全部が合致してないといけですね、私どもの機構で職業準備性のピラミッドっないということではなくて、人間それぞれいろんなていうことで、いろんなところにちょっとお示しを特徴がありますから、色んな穴があいている、あのさせていただいております。で、こういったピラミ

こんなチーズ見たことないですかね。あのトムとジッドの、あの一番上のところですね。働きたいとおェリーとかで、エメンタールチーズで穴ぼこだらけ

っしゃる場合に、一番上の「どんな仕事に就けばい

なんですけれども、美味しいんですよね。なので、いですかね」「何か資格を取ったほうがいいですか

その穴をどうやって埋めるかっていうことを知っね」っていうようなご相談をたくさん受けます。で、ていくっていうことですね。どこに穴が開いている

これはピラミッドの一番のてっぺんのところになのかっていうこと、じゃあその穴はどういった方法

りまして、あの大事なところではあるんですが、どで埋めていくのかっていうことですね。例えば、こちらかというと、ですね、ここについては職場に入の睡眠の障害があった場合については医療機関とってから会社の方に聞いて技能スキルを高めてい相談をして、まずは安定して睡眠が取れるようにしただいたり、教えていただける知識だったりもしまましょう、一時的に薬の力に頼りましょうっていう

すので、準備として大事なのは、その下の四つの、ことで。 穴を埋めるっていうこともできると思いピラミッドの下の部分ですね。いうところをちょっ

ますし、この集中力がうまく続かないんですっていと意識していただけると、いいのかなというふうにった場合には、じゃああの、同僚に対しての恐怖心思っております。ただですね、こういうことをお示がなかなか周りに説明できなくてわかってもらえ

しすると、じゃあ下から順番に全部できてないと、ないから集中できないのか、対人技能の問題なのか、一番、最後のてっぺんの就職っていうことは考えら

夜更かしがあって睡眠時間が不足しているから集れないのかなということで、「じゃあ私どもは無理

中力がうまく保てないのかっていうような日常生

なんですね」っていうふうに思われることがあるの

活管理がうまくいってないっていうことなのか、薬ですけれども、決してあの土台が全部整っていないが変わったばっかりでなかなか物事に集中できなといけないっていうふうには思わないでいただきいっていうような、物理的な問題があるのか、健康たいなと思っています。例えばですね、あの健康管管理の問題なのか、まず背景をきちんとわかった上理の部分で言うと、なかなか睡眠が安定しないってで対策を立てる、で、あの必要なところからサポーいうことを障害として抱えていらっしゃる場合もトをしてもらう、これがどこに穴が開いているのかあるでしょうし、日常生活や健康管理の間のところがわかっているということと、穴の補修の仕方はわで、なかなか自分の趣味がコントロールできないとかっているっていうのは、ご本人やご家族の能力がか、趣味が持てなくて日常生活で自分の楽しみが持非常に大きいのかなというふうに思っています。なてなかったりとか、言うような方もいらっしゃるか

ので、あの、ピラミッドとしてお示しはしています

もしれませんね。日常生活、対人技能のところでいけれども、下から全部順番にやらないと就職できな

うと、何かちょっと困ったことがあると、すぐにこいということではなくてですね、今現在の自分の状

う怒りが湧いてきてパニックになってしまわれる態を知っていただくということと、対策の立て方をとかいうようなことがあったりもするでしょうし、学んでいただく、身に着けておいていただくってい

社会生活に行くためにですね。まずこう移動のスキ

うことをこう考えていただくためにお示しをさせルとして公共交通機関しか使えない、車の免許がなていただきました。はい、続けていいんですかね。

いから非常に限られてしまうっていうようなこと私はここだけにしておきましょうか。はい。

をネックに思われている方もいらっしゃったりし進行ます。で、または発達障害があって、なかなかこう

ピラミッド」ということで、いろんな項目があるとご自分から発信することが出来なかったりとか、う言うところなんですけども、まず、ここについてでまく言葉を使えないっていったようなことがあっいきますと、いろんな項目について自分の状況を把たり、集中力がなかなか続かないよっていうような握するっていうことが重要かという話でしたけれ

ことを悩みとして抱えていらっしゃったりっていども。この状況って、客観的に知ることが重要かな

23

はい、ありがとうございます。
「就労準備性と思うんですけども。当事者の方たちっていうのはようなキーワードで出てくるような就労支援機関

どのようにしてこの辺を把握して行ったらよろしをスライドの 18 枚目でご紹介をさせて頂いておいでしょうか。

ります。で、あの、若者サポートステーションがそ

はい、えっとそうですね、あのご自分で、っの中にはないので、これとの関係はどうなんでしょ

ていうことももちろんあの、考えていただきたいん

うか、ってご質問もあるんですけれども、若者サポ

ですけれども、私どもでちょっとヒントになるのはートステーションは発達障害の方のご利用がたぶ「就労準備性」ということで、いろんなチェックシ

ん多いと思うんですが、ここはその障害のある方専ートをあの私どもの機構のほうから、まあお示しを門の相談するところではなくて、ですね、若年者でしております。で、あの機構のホームページの中に就職困難な方が相談できる場所になっております。

いろんな資料がありまして、今日お渡している資料ですので、診断のある方もない方も、手帳のある方の一番最後のページに職業センター、うちの機構のもない方も、若い年齢で 30 歳までだったかなと思ですね、ホームページのアドレスを載せているんでうんですが、就職が上手くいっていらっしゃらない

すけれども。その中に、例えば「就職準備性」とか方がどうしたらいいかなっていうふうに相談がでで、ちょっと検索していただけると、ですね、あのきる窓口になります。ですので、あの窓口がちょっ

いろいろチェックをできるようなチェックリストと幅広いというふうに思っていただければいいかっていうのもありますので、ご自分でどの辺が大丈なと思います。で、あのいろんなところが、あの相夫かな、どの辺が弱いかな、っていうようなことを談機関があるけれども、どこに行けばいいのか、自チェックしていただくこともできますし、あの就労分が今どこに行けばいいのか、ちょっとわからない

支援をやっていらっしゃるいろんなサービス機関

なあっていうことについてはですね、あの就職ってにはですね、そういった情報を提供しておりますのいうキーワードになると先程ご紹介したような支で、あの就職の支援をしているようなところにちょ

援機関になるんですけれども、例えば、診断を受けっとご相談をいただいて、あの自分がどのどういうたばっかりなので今非常に混乱をしているとか、こ所が得意か苦手かを少し整理をしたいんですけど、れからどうやって自分の生活設計をしたらいいのっていうようなことで、あのご相談いただくのが一かっていうちょっと幅広いことになりますと、障害番早いかなというふうには思います。

者の相談支援センターというのが各身近な地域に

大崎

はい、ありがとうございます。まずは相談とあり、窓口がございますし、市町村の役場の窓口もいうことで、ちょっとチャットのほうで質問もある

あの相談の窓口になります。で、そういったところ

ので、そちらのほうも合わせて質問させていただけに今ご自身が困っていることをちょっとお伝えをたらと思うんですけども。

いただければ、就職の相談なのか、生活の相談なの進行

まあいろんな支援機関が最初の説明でもあったか、もしくは、診断を受けたばかりで次何したらいかと思うんですけども、就労支援センターだったり、いだろうっていうような組み立ての相談なのか、と自立支援センターであったりとか、まあサポステと、いうようなことで、あのこういった窓口があるとか、いうところで、支援機関で結構いろんな種類がある

こういう支援機関があって、こういう機能があるとかと思うんですけども、そこの違いであったりとか、いうことは、あの、ご紹介をいただけるのではない

あとは最初に自分にどこが合うかな、っていうとこ

かなと思います。なので、よろず相談では無いです

ろ、振り分けてくださるような窓口っていうか支援

けれども、今まだどういう目的で、あのいろんな支機関がありますか、ということなんですけれども…、

援を使えばいいのかわからないっていう時には役よろしいですか。

場の窓口か相談支援センターというところが窓口

大崎になるかなというふうに思います。

はい、先ほどのスライドの中に、あのいろん

な支援機関がありますよっていうことでざーっと

進行

並べてご紹介をさせていただいたんですけれども、な機関があるので、どこに相談したらいいのかって

あの私どものほうが障害者の、あの就労というとこいうのがね、あの悩む方もいらっしゃるかと思いまろをテーマにした支援機関ですので、障害のある方す。ちなみに、あの A さんは、まあ、うちに繋がを扱っていらっしゃるところで、且つ就職っていうったというところの流れをちょっと伺ってもいい24

はい、ありがとうございます。はい、いろんですか。

スマイルさんのほうで、採用して行く中で、実習っそうですね、えっと、通院して診断を受けていうのもされるかと思うんですけれども、その実まして。で、病院の先生から、生活相談員の方を紹習とか見られる中でその意欲ってどの辺りに見ら介していただきまして。で、その方が「SOAR つれるかっていうのってありますでしょうか。

つじ」への入所というのを進めてくださいまして。

山本

そこで訓練を受けさせていただくことになりまし姿勢」を見させていただいています。当社では社名た。

にもあります「笑顔」をとても大切にしています。

当事者

そうですね、実習ではまず「仕事へ取り組む

はい、ありがとうございます。相談支援事業ですので、作業中に笑顔で挨拶ができるようにしよ

所ってところは、あの身近に先ほどありますといううとお伝えしています。また、作業の中では、支援話でしたけれども、そういったところから、つなが者がいろいろ指導しますが、そういった時に返事がるケースはうちのほうも多いのかなというふうにできるか、作業後の報告ができるか、できればハキ

思っています。はい。続きまして、山本様のほうにハキとできるか、といったところを見させていただ

先程のビデオを観たところでの質問とかをさせてきます。ハキハキというのは人それぞれ特性があり頂ければと思っていますけれども、大丈夫ですか、ますので難しい面もあると思いますが、その中でも繋がっていますか。聞こえますでしょうか。

「本人に働きたい」という意欲があれば、こちらに進行

山本

はい、大丈夫です。

伝わるものがあると考えています。また、当社では進行

はい、じゃあよろしくお願い致します。はい、5 日間の実習を基本にしていますが、働く意欲があ

先程、まあ、キーワードですね。
「働く意欲」ってる方は、初日に比べ最終日の 5 日目になると、でいうところが一つあったかなと思うんですけれどきることが増え、成長している姿を見ることが多くも。はい、エネルギースマイルさんのほうでどのよあります。そういったところで「仕事へ取り組む姿

うな方を求めているというか、求める人材であった勢」を見させていただいています。

りとか、まあこういった準備ができている方ってい進行

うのはどんな方になりますでしょうか。

ちょっとですね。チャットのほうにも質問が来てい山本

はい、花熊先生のご講演の中のお話と重なはい、ありがとうございます。はい、じゃあますので、こちらの質問を伺ってみたいと思います。

る部分が多いのですが、当社では、まずは社会人と挨拶のところですね。非常に大切ということなんでして働くための準備ができているかということをすけども、ちょっとこう、雇う側のほうですね。従大切にしています。日常生活の中で、体調であった業員さんの方がちょっとこうできていなかったりり、時間であったり、そういったことを自分で管理することも、中にはあって、それをまあ、ご本人さができるか、会社に入ればいろいろな人と一緒に働んにお願いするっていうようなこともあるかと思くことになりますので、仲間と一緒に働く中で思いうんですけど。ということで、雇用側ですね。そのやる言動ができるか、「ありがとう」や「すみませ従業員の方に対する研修っていうこととか、その障ん」といった言葉が言えるか、など、「社会て働く

害者雇用を進めるにあたっての、指導というか、従ための基本」ができているかを見させていただいて業員さん側ですね。そういったのは何かありますでいます。そのうえで、一番大切なことが、
「就労に

しょうか。

向けた意欲」でして、何度もお話が出ていますが、山本

会社では技術はいくらでも教えていくことができていませんが、当社では「笑顔の約束」という行動

ますが、本人に「働きたい」「この仕事がしたい」

指針があり、その中の一つに「私たちは自分から笑「この仕事が好きだ」という意欲がなければなかな

顔で挨拶します」という項目がありまして、朝のミ

か難しいと思います。働いていく中でいろいろなトーティングなどで毎日復唱しています。中には、挨

ラブルがあり、落ち込んだりすることもあると思う

拶が得意な人、不得意な人がいますが、挨拶ができのですが、働く意欲がなければ、それを乗り越えてない人にも、支援者から積極的に話しかけてその人

長く仕事を続けていくことは難しいのではないか

なりの挨拶を引き出すように努めています。常日頃と感じています。

から「挨拶をしよう」「挨拶は大事だよ」というこ

進行

そうですね。挨拶の研修といったことはしとを繰り返し指導しています。

はい、ありがとうございます。エネルギア・25

進行 ありがとうございます。でしたら、障害のあ労ということよりも、むしろそういう「社会的自立・る方をこう指導する立場の支援者というか、そちら

就労に向けてどういう力を育てておきたいのかな」のほうの方に対しての、研修とか、取り組みっていというようなスタンスで、お話をさせていただいた

うのはございますか。

わけですが。ちょっとですね、そのことに関係して、

はい、当社は特例子会社ですので、障害を持ですね。今日、このお話を聞いてくださっているった方に仕事をしていただいて、支援者はそのサポ

方々の中には学校の先生もたくさんいらっしゃるートをすると、はっきり役割が分かれています。そという風にお聞きしておりますので、そちらのほうの中で支援者の役割というのはとても大切だと思で大事だなと思うこと、二つほど言わせていただきっていまして、支援者に対してはいろいろな形でフ

ます。

山本

ォローするようにしています。3 年目の新しい会社

一つはですね。これ、最近のあの特別支援教育、ですので、ベテランの支援者や障害者雇用に関わっ

特にこの発達障害支援の本当にここ 3、4 年の大きた経験がある方はほとんどいませんので、一緒に勉

な変化というか、動向なんですけれども。基調講演

強しながらやっています。研修としては、社外の支で、「学校生活をどう上手く過ごすかっていうこと

援機関が行っている研修会などに積極的に参加さは皆一生懸命考えているんだけど、その将来に備えせています。また、2 日間の講習を受け、障害者職てというところが少し弱い」と言うことを申しまし

業生活相談員資格をできるだけ多くの支援者にとたが。もう一つですね。今の学校教育で今後すごくってもらっています。また、支援者自身も経験があ必要になってくるだろうと言われ、考えられている

まりない中で悩みを抱えることもありますので、支ことの中に、「セルフアドボカシー」、自己権利擁護援者が 1 人で悩みを抱えこまないよう孤立しないということがございます。

ように支援者間のミーティングとか、情報共有の場

今日、基調講演ではやっぱり発達障害の子どもたを積極的に持つようにしています。また、支援者もちにも年齢に応じてこういう力を、是非身につけて経験がない中でどうしても自己流の指導になっていただきたいんだというほうに重きを置いてお話

しまいがちですので、最近では、本社の支援者を小ししましたけれども。 まあその一方で、やはり一町オフィスに 1 ヶ月ぐらい派遣しまして、他の支人ひとりの方の特性に合った合理的配慮というか、援者がどのように指導しているのか、また、障害者

周囲の側がいろいろ配慮する必要がある所もこれスタッフとどれくらいの距離感で接しているのか、

絶対あるわけでして、そういう時にです。ただ単にそういったことを体験してもらう支援者交流とい周囲の人がこうすればいいんじゃないかというこったこともやっています。

とだけではなくて、やはりその発達障害の当事者のはい、ありがとうございます。あの様々な取方自体がですね。やっぱり自分自身について知る。

り組みを始められて、まだ期間が浅いってことで、そして、先程大崎先生が「どこに穴が開いているの

本当に今からもっと取り組みが増えるというようか、その補修どうするのか」って言う風なことをチな感じかなと思います。ありがとうございます。はーズに例えてお話くださいましたけれども、やっぱい、えっと花熊先生、今のお話を、三者のですね。

り自分の得意な部分ということと同時に、その苦手話を聞かれて、何かコメントいただければと思うんな部分ですよね。うん、そこの部分を。一つは、自ですけれども、よろしいでしょうか。

分なりにその苦手な部分を補修するっていうか、う

花熊 すみません。あのちょっと私、発言する前に、まく補っていくような工夫っていうのを、ご本人自

まずちょっとお礼を申し上げておきたいのは、当事

体がやっぱりいろいろ考え、実行してみるっていう者の立場から、ご発言、ご提言いただきました A さことが必要だし。で、それだけは絶対にすべての問ん、あの貴重な色々なご体験をお話くださってあり

題は解決しないので、じゃあなかなか自分では、こがとうございました。

う、道路の穴を、穴ぼこを埋められない部分ってい進行

とてもその中に大事なことがたくさん含まれてうのをどんな風に自分がサポートしてもらって、周いるなと思いながら聞かせていただきました。はい。

囲からサポートを受ければそこがうまく行けるのそれでですね。ちょっと、私はどうしても、何ていかっていう、その自分に必要なサポートについて自うか学校教育のほうがベースですので、直接的な就分で理解し、それを周囲の人に伝えて、やっぱりそ26

の周囲の人に理解してもらえるように、こうしていの特別支援学校なんかの場合は、卒業して就職してくっていう、そのこともすごく大事なことだと思う

いる先輩に来ていただいて、色々その話を聞いたり、んですね。

してもらったり、あるいは実際のその仕事のワザをで、先程あの A さんの話で「やっぱり素晴らし

見せてもらったり、っていうようなこと、機会を割いな」と思ったのは、「ルーティン的な仕事は」ととたくさん作るようにしているんですけれども、やいう風に仰いましたけれども、やっぱり「自分がこっぱりそういう先輩の姿、働いている方の姿を見る

れだったらすごくわかりやすいし、やりやすいし、っていうことが非常に、やっぱり自分の将来っていできる」っていうところと、「ここはやっぱりすご

うことについてイメージを持ちやすい。うん、まあ

くちょっと、どっちかと言ったら私が苦手なんですそういったこともやっぱり今後、学校教育の中で、よね」っていうことで、会社側に配慮を受けられて子どもたちが社会へ出る前に色々経験させてあげいる部分、その辺りをやっぱり A さんがしっかり、たり、ええことだなという風に思っています。はい

ご自分で把握なさっているっていうことがすごく

以上、ちょっと 2 点、発言させていただきました。

素晴らしいことだな、という風にも思いました。

進行 はい、ありがとうございます。自分でこう伝

そういう点で、もう一遍、その教育の側にですね。

えるというところと、色んな交流、代を越えた交流

あの話を戻せば、やはりこう学校教育の中で発達障をできたらということで、お話しいただきました。

害の方々をこう支援して行く時にやっぱりそうい

ありがとうございます。

う大人になったときに、自分自身について理解し、そして自分に必要なサポートっていうことが 周り

じゃあちょっと、また少し、あの A さんのほうに質問をしてみたいんですけども。

にも伝えられるっていう。うん、そういうやっぱり

えっとチャートの方にもありますけども、「将来「セルフアドボカシー、自己権利擁護の力を学校教働くということへ心配をしている」ということでの、育の間にどう育てていくのか」っていうことが、こ保護者の方からかと思うんですけれども。ええ、最れ今すごく言われるようになった新しい課題だと初の仕事を辞めた時や診断を受けて障害枠で働き思います。それが一つ目です。

始めた時のご家族の反応のところと、あとこういっそれから、もう一つですね。学校教育において私たことがね、まあ励ましになったとか、支えになっがやっぱり一番ここが課題だなと思っております

たっていうようなごとがあれば、教えていただきたのは、特別支援学校のような場所っていうのは、いいんですけど、よろしいですか。

わゆる小学部、中学部、高等部っていう、こう繋が当事者 えっとそうですね。あの最初の仕事を辞めりがあるわけなんですけれども、一般の地域の小学

た時も、家族、まあ親ですね。受け入れてくれて、校、中学校、高校という場所ではですね、異年齢交

一緒にこれからどうしていこうかっていうのを考流の機会っていうのはすごく少ないんですね。

えてくれました。さっきも言ったんですけど、診断で、どうしてもこう、同年齢の同学年の集団ってを聞いたときは、もう家族も自分と同じで前に進んいうことが中心に置かれているわけですが。やはり

でいこうっていう風に捉えてくれて、で、まあその発達障害の方々が社会的な自立に向けて自分を成後、就労移行訓練を受けて、就職、今に至るんです

長させていく時にですね。私は「モデル」っていうけど。

のがすごく重要だと思っているんです。うん例えば、第一に自分のペースとかのやり方で、自分のペー同じ発達障害の方で既にこう就職してお仕事をさスのやり方っていうのか、そういうので見守ってくれている方のその姿とか、仕事ぶりとか、それかられているんですごく自分にとっては助かっていまその方のスキルとか、やっぱりそういうものを直接す。で、そこからまあ、どうしても家族にしか相談経験して、そして、「何か、自分もあんな風になりできないこと、悩みとか、職場とか支援者の方にはたい」とか、あるいは「あんなことができるように

どうしても言えないごととかを聞いてもらったり、なりたい」っていうような。まあそういう、ある種自分にとっていいアイディアをくれたりするので、の憧れのモデルというようなものがあるとですね。

そこら辺は支えになったというか、今でもそうなん

非常に何っていうのか、こう将来展望みたいなもの

ですけど、支えになっていると思います。

が持ちやすくなるんですね。はい、これは知的障害

進行 はい、ありがとうございます。まず、あの A

27

さんのペースを保ってくれたというところとかでたいことがちゃんと伝えられるっていう場合にはすね。聞いてくれることとか、まあ、いただけるとそういう定期的な場を提供してほしいというよういうことでお話いただきました。ありがとうございなことを依頼事項として申し出る」とかですね。そます。えっとじゃあ、次ですね。さっきの花熊先生

ういったことを実際に確認をしながら必要なお願のお話を受けて、自分でこう理解とか、伝えていく

いをしたい事は何かなと言うことを整理をして、まっていう力をつけるっていうことも重要だと言う

あ、あの余りあれもこれもって言うと、会社の方でことなんですけども、大崎さん、この辺りは、訓練「ちょっと難しいな」と言われてしまうこともありだったり、準備支援のほうでどのような取り組みがますので、本当に自分としてできることでこれは会ありますでしょうか。

社の方にご協力をいただきたいことっていうのを

大崎 はい、先生、おっしゃるように「自分でどう整理する上でも、実際に体験していただきながら確伝えるのか」っていうのはすごく大切なことだなと認をするというようなことを準備としてはしておいう風に、あの日々、支援の現場でも思っています。

ります。で、あの就職し始めたばかり、お互いに緊

すみません。私のお配りした資料の中に、「合理的張がすごく高い時にはたくさんいろんな配慮をし配慮」のことを少し説明しているものがあるんですていただく必要があっても、ですね。例えば、働きけれども、一回出したほうがいいですかね。ちょっ

続ける上であの、それがもういらなくなるって事もと待ってくださいね。よいしょ、これでいいんです

ありますので、できるだけ勤めた後も見直しをする

かね、これ、スライドショー、すみません、ちょっというようなことをお互いにやっていただくといと機械に疎くて申し訳ございません。ですね、あのいかなと思います。で、あの「色んな人から言われご本人さんの権利ということで、合理的配慮っていると混乱するので、特定の人から指導してほしいん

うところも、あの今、企業様にも努力義務が義務化です」っていうようなことを就職のときにあの、会されるっていうことで、法律が定まりまして、多分社にお願いして、会社も「わかりました。じゃあ、

ここ 2、3 年のうちには、あの一般企業様にも義務

あの、A 課長だけにしますよ」って言うようなこと化されるというところです。で、これがですね、あで合意をしたんですけれども、
例えば働いて 5 年、の障害がありますということだけでそれをお伝え

10 年経ったときに、A 課長からしか指示をされな

したら、会社が色々と配慮してくれるということでいと仕事がすごく限定的になってしまってちょっはなくて、「何をどんな風にしてもらいたいのかととつらい思いを逆にしてしまうっていうようなこいうことをご本人様から申し出る」ということがスとが出てきて、「色んな人から言ってもらいたいん

タートになります。それに対して企業様の方で企業だけど、誰も言ってくれないんですよね」っていうとしてそれが「できるか」「できないか」というよような。採用時に自分が何を申し出たかって言った

うなことをきちんと検討していただいて、お互いにことをちょっと忘れてしまうというようなこともえ、合意できる場所を探していただくっていうのが実際あったりしますので、定期的にお互いに確認を合理的配慮になりますので、「ご自身がきちんと伝していただいて、「配慮はもうこれはいらない」「もえられる」っていうことが一番大事なところになりう自分でできるから大丈夫」とか「もうこれはクリますね。ご自分だけでやっぱりそれが難しいというアできたから大丈夫」って言うようなことをこう配場合もあるかと思いますので、あの就職前の色んな慮していただき、また仕事が変わってしまったのでサポーターがいらっしゃる場合については、「何を当初はいらないと思っていたこともちょっとお願

どうやって会社に伝えればいいのか」っていうよういの主張が出てきたっていうこともあるかと思いなところをきちんとこう整理をする、っていうとこますので、そういったことを定期的にできるといいろを「準備支援」のなかではあのお伝えをしていたかなということを、前もって事業所の方にもお伝え

り、あの実際にそういった配慮が「ある場合」「なをするようにしております。

い場合」っていうのを体験していただいて、自分か

進行 はい、ありがとうございます。じゃあちょっ

らだったら言いにくいけれども、ある程度決まったとチャットの方で、質問もあったんですけども、職

タイミングで相談ごとがあれば聞きますよってい

場定着のところにも関わってくるかと思うんです

うような場を設けてさえもらえれば、あの「相談しけども、職場定着について、職業センターさんだけ28

でなくナカポツさんもですね、就業生活支援センタ

いに頑張りたいなとか、そういう働く上での異年齢ーになるんですけれども、そちらの方も定着支援のの関わりの影響っていうのをちょっと伺ってよろ

役割を担われていると思うんですけども、役割の違しいでしょうか。

いというところを教えていただきたいんですが、よ山本 そうですね、例えば、当社の場合、中国電力

ろしいでしょうか。

の本社建物の清掃をしているグループがあります。

「働き続ける」っていうことを支える機
大崎 はい、

15 名ぐらいの当社の中で一番大きなグループで関として、いろんな機関がございます。で、国の方すが、その中には就労経験がある方もいれば、特別が定めている代表的なものの 3 つが、「ハローワー

支援学校から新卒で入られた方、年令も３０代の方

ク」「地域障害者職業センター」「就業生活支援センも１０代の方もいます。様々な方がいらっしゃる中

ター」という風に位置づけられておりまして、そので、自然と相談されたり、リーダーシップを発揮さ

あの 3 ヵ所ともが、ですね、職場に長く働き続けれる方がやはり出てきます。当社はまだできて間がるためのサポートをするということが法律上定めない会社ですので今は障害者スタッフの役割は一られています。で、それ以外にも、あの「職場定着律に考えていますが、いずれ将来的には、障害者ス支援事業」という福祉サービスが定義されまして、

タッフの目標となるような方をリーダーといったその事業を担っている福祉機関もたくさんあって位置づけにできるような形にしたいと思っていまですね、一体じゃあどこにお願いすればいいのかっす。

ていうようなことがあるかと思います。で、無料で進行 ありがとうございます。もうほとんどですね。

使えるとか、利用契約が必要で利用料が発生すると計画的にやっていくっていうのがやっぱ大事かな

かっていうような違いがあったりもしますし、あとという風に思いました。はい、ありがとうございまはその「サポートしている範囲」ですね。ハローワ

す。チャットで、もう一個あのあるんですけども。

ークであれば、管轄区域があるとか、就業生活支援

自分らしさを出していこうということで、A さんのセンターであれば同じ障害福祉圏域に居住地があほうに質問なんですけども、気づきがとても素敵だ

るとか、っていうような場所によって「使える」「使と言うことですけれども、「なぜそのように思われえない」があったりしますし、職業センター、ちょたんでしょうか」と言うことで、「答えられる範囲

っと圏内に一か所ですので、職場適用上のええ抱えで教えていただきたいです」と言うことですけれどていらっしゃる問題がすこし込み入っているとかも、よろしいですか。

っていうような時に職業センターがサポートをさ

当事者 そうですね、前の職場を勤めて辞めた時にせていただいたりっていうような形で、あの明確にちょっと、自分でも悩むところがあって。
「なんで、どういう場合はどこの機関っていうことが決まっ

こんなに自分ってできないんだろう」とか言う風にているわけではないので、たぶん周りから見たらお思った時もありまして。で、まあ、診断を受けて願いする場所が分かりにくいなあっていうことに「SOAR」さんで、就職訓練を受けると同時に自分なると思うんですけれども、あの身近な自分が相談の中でその時にちょっと見つめ直す期間にしよう

しやすいところにまずは発信していただければ、支かなと思って。で、まあ支援者の方とかと一応相談援機関間でそこは相談をして一番適切なところがしながら、相談して、で、「自分、これだったらであの応援をさせていただくことになると思います

きるんじゃ」と思ったり、そういうなんて言うんだ

ので、まずは一番あの話やすい、サポーターをちょろう。もう一回自分の頭の中を整理しようと思って、っと捕まえていただければと思います。

こういう感じで、見つめ直すっていうか、ただ意外

進行 はい、ありがとうございます。時間が少し迫と自分にもできることだったり、その可能性がすごってきてはいるんですけども、山本さん、ちょっとい広がったんですね。そういう意味でも、訓練を受質問したいんですが。先ほど、先生の話の中で異年けながら、その休養期間じゃないんですけど、そう

齢交流というところの話があったかと思うんです

いう期間に当てられて、次の仕事に、今の仕事に再けれども。お仕事すると、もう異年齢交流だらけに就労に繋がったんじゃないかなという風に思うん

なってくるんじゃないだろうかと思うんです。そうですけど。すいません。

いったことでのモデルであったりとか、あの人みた

進行 ありがとうございます。そうですね。ちょっ29

と時間も、ですね。時間が少し押してきました。最

雇用の場をできるだけ多く持てるように取り組ん

後、一言ずついただいて、最期、花熊先生のほうにで行きたいと思っています。本日はありがとうござ一言いただきたいなと思うんですけど、すいません。

いました。

ちょっと全員の質問に答えられなくて申し訳ない

進行 山本さん、ありがとうございました。じゃ、んですけども、最後、A さん、これからの目標であ最後、花熊先生のほうからですね。今回参加者のったりとかを教えてもらってよろしいでしょうか。

方々、労働、雇用側の方も参加されてコメントにあ当事者 そうですね。自分が元気な限りは長く会社の「これからの教育の力に期待したい」と言うふう

で働いていきたいと思います。で、もし仮に現在のなコメントもあります。併せて、お願いできればと職場を辞めることがあったとしても、まあ、今学ん思います。

でいることを次に活かして頑張っていきたいと思

花熊 まあ、もう言いたいことは大体言い尽した気います。もし今後、こういう機会があれば、こういもするんですけれども。えっと、最後にですね。なった場所で、自分の経験とかをまた話して行きたい

んて言うのか。実際の発達障害のお子さんの子育てなっていう風に思っています。ありがとうございまや教育に係る、ご家族、保護者の皆様へ、それからした。

学校の先生方に、一つ、最後のまとめとして、私が進行 ありがとうございました。大崎さん、よろし

いつも願っていることをお伝えしますと。

いですか、すみません。

あの確かに発達障害という特性があるお子さん

大崎 はい、今日は皆様ありがとうございました。

の場合、色んなことも指導したり教えたりして行か

すみません、あの慣れない環境でちょっと話しにくないといけないこともたくさんございますし、それかったりしたんですけども、あの、色んな関係機関から褒めたり、叱ったりとか、色んなことを両方がの各分野での連携ということが今日のテーマには必要になってくると思うんですが。やっぱり僕は一なっているんですが、色んな支援機関のネットワー

番ね、あの基礎に、一番心の底に置いていただきた

クとか連携っていうことが昨今言われております

いことは、色んなことはやらないといけない必要な

けれども、なんかバトンタッチっていうようなイメことがたくさんあるけれども、一番の基本のスタンージがどうしてもあるのかなと思います。で、バトスとしては「お子さんと共に歩む」あるいは「共にン渡し、してしまった後は終わり、自分の役割終わ喜ぶ」ということが一番大事なんじゃないかな。うりではなくてですね、連携っていうのが、あの一緒

ん、だから色々お子さんが悩まれた時にやっぱり、にやって行く、協同していくっていうような形で、それを聞いて共に歩んでいく話をして行く、歩んで

あのぜひ輪が広がって行ったらいいなという風にいくということ、そして何か目標が達成できた時に

あの、思っております。皆様にもそういうお願いがですね。私は何か「よくできました」とか「がんばできれば嬉しいなあと思います。今日はありがとうったね」と言うこと以上に「『良かったね』っていございました。

う笑顔が一つあるっていうことが一番」大きなやっ

進行 ありがとうございました。じゃあ、山本さん

ぱり成長の支えになるんじゃないかと思うので。はのほうからお願いします。

い「共に歩む、共に喜ぶ」と言うことを、ちょっと

山本 当社はできて 3 年の新しい会社ですが、当初

いつも心に置いておいていただくと、すごく子ども

予定していた事業をすべて何とか始めることがでさんの成長にプラスになるんではないかなというきたところです。今 32 名の障害者スタッフに働い風に思っております。以上です。

ていただいていますが、これで終わりではなくて、

進行 花熊先生、ありがとうございました。そして今後も障害者雇用を拡大して行きたいと考えていですね、今回、シンポジウムでお話いただきました

ます。また、今は知的障害の方にたくさん働いてい3 名の方もですね。本当にありがとうございました。

ただいていますが、例えば精神障害の方が働ける場

これで、ディスカッションのほうは終了したいとも作っていきたいと考えています。そのためにも、当社で事業として継続してできる仕事を開発して、

30

思います。
皆さんありがとうございました。