令和２年第２回定例会会議録目次

１

会議録署名議員の指名……………………………………………………………………………３

２

会期の決定…………………………………………………………………………………………３

３

行政報告……………………………………………………………………………………………３

４

議案第16号

専決処分（令和元年度多摩六都科学館組合一般会計補正予算（第３号））の承認について……………………………………………………………………５

５

議案第17号

令和元年度多摩六都科学館組合一般会計歳入歳出決算の認定について……７

６

議案第18号

令和２年度多摩六都科学館組合一般会計補正予算（第１号）……………２１令和２年

第２回定例会

10 月 27 日（火）

令和２年第２回多摩六都科学館組合議会
定

例

会

会

議

録

○期 日 令和２年１０月２７日（火）○場 所 多摩六都科学館組合議会議場○出席議員（１０名）
１番

竹 井 ようこ 君

２番

鈴 木 だいち 君

３番

横 尾 孝 雄 君

４番

小 林 美 緒 君

５番

渋 谷 のぶゆき 君

６番

城 野 けんいち 君

７番

間 宮 美 季 君

８番

鴨志田 芳 美 君

９番

小 林 たつや 君

１０番

中 村 すぐる 君

管 理 者

丸 山 浩 一 君

監査委員

森

政 史 君

会
計
管 理 者

森

下 直 彦 君事務局長

手

塚 光 利 君管理課長

豊

田 和 徳 君書

小菊

○出席説明員○議会職員出席者
書記

内 海 謙 一 君

－１－

記

繭 君

○議事日程第１ 会議録署名議員の指名
第２ 会期の決定
第３ 行政報告第４

議案第16号

専決処分（令和元年度多摩六都科学館組合一般会計補正予算（第３号））の承認について

第５ 議案第17号 令和元年度多摩六都科学館組合一般会計歳入歳出決算の認定について
第６ 議案第18号 令和２年度多摩六都科学館組合一般会計補正予算（第１号）－２－

令和２年第２回多摩六都科学館組合議会定例会
令和２年１０月２７日（火）午前１０時００分開会○議長（渋谷のぶゆき君）

それでは、定足数に達しておりますので、これより令和２年第２回多摩六都科学館組合議会定例会を開会いたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○議長（渋谷のぶゆき君）

日程第１「会議録署名議員の指名」を行います。

会議録署名議員は、会議規則第84条の規定により、議長において、第８番 鴨志田芳美議
員及び第９番 小林たつや議員を指名いたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○議長（渋谷のぶゆき君）

日程第２「会期の決定」を議題といたします。

お諮りいたします。
会期は本日１日といたしたいと思いますが、これに御異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○議長（渋谷のぶゆき君） 御異議なしと認めます。
よって、会期は本日１日と決定いたしました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○議長（渋谷のぶゆき君）

日程第３「行政報告」を議題といたします。

報告を求めます。丸山管理者。
○管理者（丸山浩一君） それでは、議長のお許しをいただきましたので、行政報告をさせていただきます。
令和２年第１回定例会から現在までの事務事業執行状況の主なものについて、御報告申し上げます。
初めに、組合議員の皆様には事務局より既に御案内させていただいておりますとおり、当科学館は、新型コロナウイルス感染症の影響により令和２年２月29日から同年５月31日まで
臨時休館をし、同年６月２日より再開しているところでございます。
次に、入館者数等の状況について御報告いたします。令和２年４月から同年９月までの入館者は３万9,207人で、前年度と比較いたしますと、11万335人、率で73.8％の減となっております。６月の再開後は、昨年度に比べて大幅な減少となっておりますが、国や東京都の方－３－

針を受けて段階的な緩和を行っているため、徐々に回復傾向にある状況でございます。
次に、指定管理者の管理運営状況の報告であります。臨時休館中は、圏域市民の皆様への教育普及サービスを休止することがないよう、科学館ホームページを活用して科学に関するさまざまな情報発信の取り組みをしてまいりました。常設展示物を動画にて紹介したり、御家庭で科学に親しむことができるコンテンツなども立ち上げ、現下のコロナ禍でも適応できる運営に取り組んでまいりました。
臨時休館によって利用ができなくなった「入学おめでとう招待券」をお持ちの皆様には、昨年度配布分は学校再開後の９月に改めて再発行券をお配りし、今年度配布分は有効期限の延長を行いました。学校単位での当科学館の利用が難しくなっていることも考慮いたしまし
たものでございます。
次に、多摩六都科学館が博物館法に適用されたことについてであります。当科学館は、これまでは博物館法の適用を受けていないことにより、博物館類似施設という位置付けになっておりましたが、令和元年11月に博物館法の適用を受ける博物館相当施設として東京都へ申請し、令和２年５月に博物館相当施設に指定されました。
次に、９月23日に実施いたしました定期監査、例月現金出納検査、決算審査について御報
告いたします。
定期監査は、多摩六都科学館組合監査委員条例第２条第１項の規定に基づき、令和２年４月から同年８月までの財務に関する事務執行状況等の監査でございます。例月現金出納検査は、同監査委員条例第４条の規定に基づく、令和２年６月から８月までの各月の現金出納状
況についての検査でございます。その結果につきましては、いずれも適正な事務執行である
旨、監査委員から御報告をいただいております。また、同日には令和元年度の一般会計歳入
歳出決算審査もあわせて実施しておりますが、その結果につきましては、後ほど森監査委員から報告させていただきます。
最後になりますが、現在、当科学館は新型コロナウイルスの影響により利用制限などの感染防止策を講じながらの運営のため、利用者数は減少している状況でございます。組合といたしましては指定管理者と綿密に協力して、圏域市民の皆様の御理解と御支持をいただける
科学館を目指してまいります。
組合議員の皆様には、今後とも引き続き多摩六都科学館に対しましての御支援と御協力を賜りますようお願い申し上げまして、行政報告とさせていただきます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

以上で行政報告は終了いたしました。

－４－これより行政報告に対する質疑をお受けいたします。質疑ございませんか。
ございませんね。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（渋谷のぶゆき君）

質疑なしと認め、行政報告に対する質疑を終結いたします。

以上をもちまして、行政報告を終わります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○議長（渋谷のぶゆき君）

日程第４「議案第16号

専決処分（令和元年度多摩六都科学館組合一般会計補正予算（第３号））の承認について」を議題といたします。
提案理由の説明を求めます。丸山管理者。
○管理者（丸山浩一君） 議案第16号「専決処分（令和元年度多摩六都科学館組合一般会計補
正予算（第３号））の承認について」の提案理由を御説明申し上げます。
本議案は、施設整備基金積立金利子に関し、令和元年度多摩六都科学館組合一般会計補正
予算（第３号）を定める必要があり、緊急を要したため、令和２年３月６日に専決処分いたしたもので、地方自治法第179条第３項の規定により、御報告するものでございます。
後ほど事務局から補足説明をさせていただきますので、御承認賜りますようお願い申し上げます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

続いて、補足説明を求めます。手塚事務局長。

○事務局長（手塚光利君） それでは、議案第16号「専決処分（令和元年度多摩六都科学館組合一般会計補正予算（第３号））の承認について」、補足して御説明をいたします。
こちらは、補正予算書に基づきまして御説明をさせていただきます。補正予算書の１ペー
ジをお願いいたします。令和元年度多摩六都科学館組合一般会計補正予算（第３号）は、第１条にございますとおり、予算の総額から歳入歳出それぞれ1,000円を追加し、予算の総額をそれぞれ４億6,740万4,000円とするものでございます。
予算の内容は、事項別明細書により御説明をさせていただきます。
６、７ページをお願いいたします。歳入でございます。
第３款財産収入の施設整備基金積立金利子1,000円を増額するものでございます。
８、９ページをお願いいたします。歳出でございます。
第２款総務費の一般管理費、積立金の施設整備基金に1,000円を増額するものでございます。
続きまして、この内容についてでございます。まず、現在、多摩六都科学館組合が所有す－５－

る財産のうち、基金は財政調整基金と科学館施設整備基金とがございます。このうち施設整
備基金につきましては、基金の一部を指定金融機関の大口定期預金にて１年間の運用を行い、運用利子を収入としているところでございます。今回は、平成30年８月17日（金曜日）から
令和元年８月17日（土曜日）までの１年間定期預金運用をしておりました2,000万円について、運用満期日が８月17日（土曜日）の銀行休業日であったため、直近の銀行営業日である
同月19日（月曜日）まで手続が行えず、それまでの２日間に関しては満期解約型契約である
ため、普通預金利子として１円つくこととなったものでございます。合計2,001円の基金運用利子となったものでございます。
当初予算には、定期運用１年分の基金運用利子及び積立金の額それぞれ2,000円が計上されておりまして、普通預金利子分の１円が不足していることに気づきましたのは、令和２年２月12日に開催されました組合定例議会の後でございました。申し訳ございませんでした。
多摩六都科学館施設整備基金条例第５条では、「基金の運用から生ずる収益は、毎年度の歳入歳出予算に計上して、基金に繰り入れなければならない」と規定をされているところでございます。令和元年度一般会計予算は追加補正する緊急を要したため、令和２年３月６日に専決処分を行い、令和２年３月23日に基金口座への積み立て処理を行ったものでございます。
当組合といたしましては、今後ともより一層適切な事務処理に努めてまいりたいと存じております。
議案第16号につきましての補足説明は以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

これより質疑に入ります。質疑ございませんか。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（渋谷のぶゆき君）

それでは、これより討論に入ります。討論ございませんか。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（渋谷のぶゆき君） 討論なしと認めます。
これより、議案第16号「専決処分（令和元年度多摩六都科学館組合一般会計補正予算（第３号））の承認について」を採決いたします。
原案に賛成の方の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕○議長（渋谷のぶゆき君）

全員賛成です。

よって、本案は原案のとおり承認されました。

－６－━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○議長（渋谷のぶゆき君）

日程第５「議案第17号

令和元年度多摩六都科学館組合一般会計

歳入歳出決算の認定について」を議題といたします。
提案理由の説明を求めます。丸山管理者。
○管理者（丸山浩一君） 議案第17号「令和元年度多摩六都科学館組合一般会計歳入歳出決算の認定について」の提案理由を御説明申し上げます。
本議案は、地方自治法第233条第３項の規定に基づき、令和元年度多摩六都科学館組合一般会計歳入歳出決算を議会の認定に付する必要があるため、御提案申し上げるものでございます。
後ほど事務局から補足説明をいたさせますので、よろしく御審議の上、御決定賜りますようお願い申し上げます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

続いて、補足説明を求めます。手塚事務局長。

○事務局長（手塚光利君）

それでは、議案第17号「令和元年度多摩六都科学館組合一般会計

歳入歳出決算の認定について」、補足して御説明をいたします。
恐れ入りますが、決算書の１ページをお願いいたします。本決算は、歳入歳出予算現額４億6,740万4,000円に対しまして、歳入決算額４億6,611万9,168円、歳出決算額４億5,972万
7,608円でございます。歳入歳出差引残額及び翌年度繰越額は同額で、639万1,560円となってございます。
内容の説明につきましては、恐縮ではございますが、主なものについての説明とさせていただきます。
初めに、歳入について御説明をさせていただきます。
事項別明細書12、13ページをお願いいたします。第１款分担金及び負担金は、当初予算額
４億1,300万円、調定額、収入済額とも同額となっております。
なお、13ページの備考欄に構成市別の負担金額がございますので、御参照をお願いいたします。
第２款使用料及び手数料は、当初予算額232万6,000円に対し、調定額、収入済額とも241
万8,724円となってございます。なお、13ページの備考欄に行政財産使用料の内訳がございますので、御参照をお願いいたします。
第３款財産収入は、当初予算額3,000円に1,000円を増額補正し、予算現額4,000円に対し、
調定額、収入済額とも2,001円で、基金の利子収入でございます。

－７－

14、15ページをお願いいたします。第５款繰入金は、当初予算額3,298万3,000円に240万9,000円を減額補正し、予算現額3,057万4,000円に対し、調定額、収入済額とも2,919万
8,200円となってございます。
第６款繰越金は、当初予算額300万円に340万3,000円を増額補正し、予算現額640万3,000円に対し、調定額、収入済額とも640万3,679円となってございます。これは、前年度の決算
剰余金によるものでございます。
第７款諸収入、第２項雑入は、当初予算額１万1,000円に1,508万4,000円を増額補正し、予算現額1,509万5,000円に対して、調定額、収入済額とも1,509万6,564円となっております。
これは、平成30年度の指定管理者利用料金還元金による増が主なものでございます。
以上の結果、歳入は当初予算額４億5,132万5,000円に1,607万9,000円を増額補正し、予算
現額４億6,740万4,000円に対し、調定額、収入済額とも４億6,611万9,168円となっております。
続きまして、歳出でございます。
16、17ページをお願いいたします。第１款議会費は、予算現額149万3,000円に対し、支出済額128万1,465円、不用額21万1,535円となり、執行率は85.8％となっております。
第２款総務費は、当初予算額１億3,165万4,000円に1,607万9,000円を増額補正し、予算現額１億4,773万3,000円に対し、支出済額は１億4,358万9,751円、不用額414万3,249円で、執行率は97.2％となってございます。
不用額の主なものは、第１項第１目の一般管理費の給料、職員手当等及び共済費の実績によるものでございます。
18、19ページをお願いいたします。第11節需用費は、支出済額1,385万4,759円で、修繕料が主な内容となっております。
第13節委託料は、支出済額386万1,960円で、主な内容は、組合事務室ネットワーク保守管
理業務、統一的な基準に基づく財務書類作成支援業務などでございます。
第14節使用料及び賃借料は、支出済額1,907万6,301円で、主な内容は、展示棟ＧＨＰ空調
設備リース、ＥＨＰ空調設備リースなどでございます。
第15節工事請負費は、支出済額1,229万7,450円で、内容は、屋上外柵等設置工事及び非常用蓄電池設備更新工事でございます。
第25節積立金でございますが、財政調整基金につきましては、平成30年度の決算剰余金の２分の１相当分、施設整備基金につきましては指定管理者利用料金還元金などを積み立てて－８－

ございます。
20、21ページをお願いいたします。続きまして、第３款事業費でございますが、当初予算額、予算現額とも、２億8,561万9,000円に対し、支出済額が２億8,336万5,427円、不用額は225万3,573円、執行率99.2％となってございます。
事業費の主な内容は、第１項第１目運営事業費、第11節需用費のプラネタリウム関連機器
交換修繕、木の見やぐら補修、第13節委託料の指定管理者業務でございます。
第４款公債費につきましては、駐車場用地購入のため借り入れた東京都区市町村振興基金の償還元金及び償還利子でございます。
以上の結果、歳出合計は、当初予算額４億5,132万5,000円に、1,607万9,000円の増額補正により、予算現額４億6,740万4,000円となり、これに対し支出済額は４億5,972万7,608円、
不用額は767万6,392円で、執行率は98.4％となっております。
22ページをお願いいたします。実質収支に関する調書でございます。歳入総額が４億6,611万9,168円で、歳出総額が４億5,972万7,608円、歳入歳出差引残額が639万1,560円で、翌年度に繰り越すべき財源はございませんので、実質収支も639万1,560円となってございます。
24、25ページをお願いいたします。財産に関する調書でございます。
３の基金につきましては、令和元年度未において、財政調整基金が1,417万3,743円、施設整備基金が7,600万3,578円となっております。前年度に比較し、財政調整基金は19.5％の減、施設整備基金は62.8％の増となっております。財政調整基金の減は、主に修繕料の財源に充当したものでございます。また、施設整備基金の増は、令和６年度に計画しております大型
空調設備の更新事業の財源に充てるため、構成市負担金を増額したことによるものでございます。
以上、概略ではございますが、令和元年度決算の補足説明とさせていただきます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

続いて、監査委員の審査報告を求めます。森監査委員。

○監査委員（森 政史君） それでは、令和元年度多摩六都科学館組合一般会計歳入歳出決算の審査報告を申し上げます。
お手元に審査意見書が配付されていると思いますので、そちらを参考にしていただきたいと思います。
令和元年度の決算審査につきましては、地方自治法第233条第２項の規定に基づき、令和２年９月23日に多摩六都科学館２階201会議室におきまして、小林監査委員とともに実施を－９－

いたしました。
審査は、管理者から提出されました「歳入歳出決算事項別明細書」、「実質収支に関する調書」及び「財産に関する調書」をもとに、関係法令に準拠して作成されているか、また事務事業に係る予算の執行について、適切な手続を経て適正かつ効率的に執行されているかど
うかなどを中心に関係書類と照合し、必要な事項は関係職員からの説明を求めて実施いたしました。
その結果、審査に付されました令和元年度一般会計歳入歳出決算書及び附属書類は関係法
令に準拠して作成されており、誤りや不適切な点は認められないことを確認いたしましたので、その結果についてここに御報告申し上げます。
令和元年度は、新型コロナウイルス感染症の影響により、令和２年２月29日より同年３月31日まで臨時休館したため、利用者数が22万5,867人となり、前年度に比べて7.6％減少しております。しかしながら、利用者数が平成25年度から７年連続で20万人を超えるとともに、
臨時休館前までは平成28年度に次ぐ過去２番目の好調な実績を上げられていたことは評価するものであり、指定管理者をはじめ多くの関係者の方々が努力された結果であると考えております。
歳入では、最も大きな割合を占める分担金及び負担金が、前年度から3,100万円増の４億1,300万円となっております。これは、施設の老朽化に伴い、令和６年度に大型空調機の更新を予定されているため、その更新費用の財源を確保するものであります。
そのほか、繰入金は、前年度に比べて1,567万4,400円の減で2,919万8,200円となりました。
諸収入は、指定管理者からの平成30年度分利用料金還元金として1,508万4,048円を歳入としております。
歳出では、指定管理者業務委託料２億7,477万4,467円のほかに、施設の老朽化対策に係る設備機器の修繕などの経費、加えてプラネタリウム関連機器などの修繕経費がございましたが、当該支出については適切に行われておりました。
不用額について精査いたしましたところ、合計で767万6,392円ありましたが、職員給与等の実績による減、需用費における契約差金などによるものでございました。
最後となりますが、当科学館は建設後約25年を経過しているため、施設の老朽化対策が大きな課題となっております。これからも大規模修繕をはじめとする維持管理費の増加が見込
まれており、その主要な財源である基金残高は前年度まで減少傾向が続いておりましたが、
令和元年度より構成市負担金を増額されたため、増加に転じてきております。引き続き予算－１０－

の執行に当たっては経済性、効率性を追求し、計画的な施設整備が実現できる財政基盤づくりに努められますよう要望するものでございます。
現在、新型コロナウイルス対策が新たな課題となっておりますが、これからも魅力ある良質な行政サービスを適切かつ継続的に提供するよう、効率的で効果的な管理運営に努められるとともに、指定管理者との協働のもと、地域のための科学館として、多摩六都圏域住民のニーズに合った事業が展開されることを望むものとして、令和元年度決算の審査報告とさせていただきます。
以上です。
○議長（渋谷のぶゆき君）

監査委員の審査報告を終わります。

これより質疑に入ります。質疑ございませんか。
９番 小林議員。
○９番（小林たつや君） 何点かお聞きします。
今、監査のご説明があったところですが、監査意見書からの質問になります。７ページの「意見」というところからなんですが、中段ぐらいですね。「現況のコロナ禍においては、
過去の実績どおりの利用料金収入を見込むことが極めて困難な状況であるため、老朽化対策
への新たな方策の検討を進めるよう努められたい」というように監査のほうから御意見が出ているんですけど、これに関してどのようにお考えになっているか。これがまず第１点目の質問になります。
それから、他市の同じような類似施設というのがたくさん日本にはあると思うんですけど、そことの比較とかは、この状態というか、前からも含めて何か行っていらっしゃるか。これが２点目になります。
それから、もう一つコロナ対策で、７ページの一番最後の段ですかね。「引き続き多摩六都科学館の事業活動において、大きな制約要因となり」というコロナウイルスの問題なんですけど、それで、これに関してデジタル技術を活用したオンライン面会やウェブ会議などその他いろいろ書かれているんですけど、デジタル技術を応用した、これでは収入にならないとは思うんですが、その辺に関してはどう考えていらっしゃるか。
それから、これに関してというより全体的なこの科学館に関してなんですけれども、他市からの視察というのも結構入っていたと思うんですが、これが多分ここ半年ぐらいはないと思うんですけど、この辺についてどのように考えていらっしゃるか。
それから最後、基金のことについては全体的なものからなんですけど、今回増加になって－１１－

基金が少し増えたという最後のほうにお話があったと思うんですが、当然コロナ禍の中においての状況を鑑みますと、来年度以降の見込みはどのようにお考えになるか。
以上、お聞きいたします。
○議長（渋谷のぶゆき君）

豊田管理課長。

○管理課長（豊田和徳君） まず１点目ですが、コロナ禍の老朽化対策の新たな方策への検討を進めるように努められたいということについての御質問だったと思いますが、まずこちらのほうにつきましては、非常に大変厳しい状況ということでこちらのほうも認識しておるところでございますが、どのような対策が可能であるかということは今後検討を進めてまいりたいというふうに考えております。
また、２点目の類似館との比較分析のこと、前回も御質問を頂戴したかと思いますが、こちらのほうはまだ十分に分析はできていない状況でございます。こちらのほうも６月から再開しておりまして、まだ実績も十分出ていないところがございますので、その辺につきましては、もう少し実績が出た段階で、類似館等を指定管理者も含めて情報収集をした上で分析等をしていきたいと考えております。
３点目のデジタル化のことでございますが、科学館としては、先ほどの管理者の行政報告
からもございましたように、臨時休館中は圏域の市民の皆様方への教育普及サービスが休止することがないように、いろいろとホームページを使って科学館の情報や科学の情報等を頻度を増して発信させていただいたところでございます。再開後に当たりましては、現在、オンラインでワークショップだとか、講演会、あとはサイエンスショー、そういったものを実施しております。
私も現場で見ている中では、やはり議員が御指摘のとおり、なかなか利用料金に反映していかないというのは認識しているところでございます。このあたりをどのように皆様方に教育普及サービスを提供しながら利用料金につなげていけるかというのは、これから検討を進めてまいりたいと考えております。
それで、基金の話になりますが、施設整備基金につきましては、令和６年度に予定しております大型空調機の更新経費が約２億円かかるということを見込んでおりますので、その財源として令和５年度末残高が２億円になるように、指定管理者利用料金還元金とあわせて毎年度予算を定めた上で積み立てを行っているところでございます。ただ、来年度におきましては、今年度の大幅な減収によりまして、指定管理者の利用料金還元金が歳入として見込めないというのは大変厳しい状況ではございますが、引き続き財源確保にどうにか努めてまい－１２－

りたいと考えております。以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君） あと、視察の状況について。
○管理課長（豊田和徳君）

特に今のところ、視察等はございません。

○議長（渋谷のぶゆき君） ９番 小林議員。
○９番（小林たつや君） ありがとうございました。新たな方策の検討は今後検討されるということで、なかなか大変なことだと思うんですけど、ぜひ頑張っていただきたいと思います。
それと、類似施設との比較はまだだということで、なるたけ早く比較検討されて、各市にその状態を見せて、私の推測ですけど、多分他市に比べたら相当いい状態ではあると思っているんですよ。それを見せていただかないと、この後補正予算であったと思いますけど、この間、うちの西東京市議会でも1,300万円余りの追加をしているわけですね。それに対する理由づけというか、言い訳というか、それを何とか出していただかないと、なかなかこっちも組合議会議員として言いづらいというか、何をやっているんだなんて言っていじめられるので、ぜひよろしくお願いしたいと思います。
それから、デジタル化に関しては、それを利用料金につなげるのは難しいかもしれないけ
ど、何か案を絞ってぜひいい案を出していただきたいと思います。
他市からの視察はないということですけど、これも市でいろいろな施設に行きますと、場
所によっては有料でお金を取って視察をさせてくれるようなところもあるので、そんなことも考えていくのも手なんだけど、逆に無料でやってたくさん来てもらうというのも手かもしれないので、その辺のお考えもあるだろうと思うので、ぜひよろしくお願いしたいと思います。
最後に、基金の件については、令和５年までに２億ということもありますし、今後も、築25年でしたか、たっていますから、いろいろと老朽化が、毎回言っていますけど、基金は財調も含めてきちっとこれからも管理を進めていって、なくならないように気をつけていただ
きたいという意見をつけまして、私の質問を終わります。ありがとうございました。
○議長（渋谷のぶゆき君） ほかに質疑ございますか。10番 中村議員。
○10番（中村すぐる君） よろしくお願いします。事前に送付いただいた資料の中で、私も決算審査意見書の７ページの「意見」のところでちょっと気になったところを何点かお伺いさせていただきます。主に４点お聞きしようと思っています。
まず１点目は、指定管理者利用料金還元金についてです。４年前の決算質疑の議事録を確認させていただいたんですが、そのときは、当時、８％の消費税増税分の入館料への反映は－１３－

していなかった関係で、その分指定管理者が負担しているということも勘案して、１億円を基準として、１億円を超えた30％を還元しているというような議事録を確認しております。
現在というか、昨年度、令和元年度は、還元金はどういうような算定基準なのかということをお伺いさせていただきます。
意見書の中で、対前年度比で3.4％減となっていると書かれております。コロナの影響ももちろんあるかと。３月ですね、大きな影響があったかと思うんですが、3.4％減というところに対してはどのような評価をしているのかということをお伺いさせていただきます。
大きく２点目は、使用料及び手数料についてであります。意見書のところを見ると、大幅な変化があったのかなというふうに思っております。施設使用料の減免率の見直しをしたことによるということですが、これは具体的にどのようなものだったのか。また、その前からの検討というものもあるかと思うんですが、その辺の背景についてお伺いさせていただきます。
それと、先ほど小林議員からもありました基金の関係について、ちょっと私からも確認でお伺いをさせていただきたいんですが、昨年の質疑の中で、財政調整基金の理想的な金額としては約9,000万円ということで御答弁いただいていると思いますが、コロナの状況もある
んですけれども、9,000万円という目標については基本的には変わらないというような認識でよろしいのかをお伺いさせていただきます。
それと、最後４点目ですね。新型コロナへの対応ということで、先ほどはデジタル技術を活用してということがありました。意見書の８ページのところには、「これからはデジタル技術を活用して、『新たな日常』に適応する持続可能な事業活動」をというような指摘がされております。通信環境だとか、ＩＣＴ機器等を整備したりだとか、新規に購入する必要性も場合によっては出てくるのかなと考えているんですが、現時点での課題だとか既に講じた対策などがあれば教えていただければと思います。以上です。
○議長（渋谷のぶゆき君）

豊田管理課長。

○管理課長（豊田和徳君） まず１点目の指定管理者利用料金還元金の現在の算定式について御説明させていただきます。
現在の指定管理者利用料金還元金につきましては、ちょうど平成29年度に指定管理者が第２期を迎えるときに、先ほどの基準額につきましては9,000万円に引き下げております。あと、還元率につきましては35％ということで、9,000万円を超える分に35％を掛けた額が現在の還元金ということになってございます。以上でございます。

－１４－

あと、２点目の3.4％の減についてどのような評価をしているかということでございますが、こちらにつきましては、若干どうしても利用者数というのは年度ごとに変動があるかと思っております。ですので、今回3.4％ということで出てございますが、その変動の範囲内ということで、そのような評価をさせていただいております。
○議長（渋谷のぶゆき君） 手塚事務局長。
○事務局長（手塚光利君） それでは、私のほうから何点かお答えさせていただきます。
まず３点目の使用料の見直しでございます。こちらに関しましては、使用料、手数料に関して、当館は指定管理者制度の導入以来、業者さんの定着、それから利用者の促進という意
味で使用料をいただかない、減免の形でやっておりました。ここに来て、実績としてここ数年間の収入等を考慮いたしまして、指定管理者のほうと協議いたしまして、31年度から使用料を、行政財産の使用料ということですから、これは公平にお願いするということでお願いした次第でございます。
御質問にはなかったんですが、現在、またコロナ禍で入館者の状況は制限せざるを得ない状況等がございますので、また減免を今年度させていただいているという状況でございます。
続きまして、基金の残高の9,000万円に関してでございます。過去の答弁で私どものほうの職員からそのような答弁があったことは私のほうでも認識してございます。先ほど中村議員から御指摘があったように、現在におきましては、率直のところ、理想的な数字、すなわ
ち災害等があった場合でもこの館を一定期間運営できるという一般的な考え方として用いられているもの、もちろんそれを目指して運営するものでございますが、そのようなことで御理解をいただきたいと思います。
続きまして、４点目、デジタル化に関してでございます。先ほど課長のほうからも申し上げましたが、こちらの運営に関して、やはり今後の検討はこの館のいわゆるＷｉ－Ｆｉの導入でありますとか、もちろん財政面との懸案となりますが、その辺が目下一番の課題となってございます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

中村議員。

○10番（中村すぐる君） 答弁の内容は概ね承知いたしました。利用料還元金も、消費税が変わった関係もあるかと思いますが、変わりましたということで承知いたしました。
3.4％減は、私の推測するところでは、もし新型コロナの影響がなければ例年どおりというか、前年度比と同額ないし増であったのかなというふうには思っております。ちょっと今後どうなっていくかわかりませんが、一応状況としては把握いたしましたので、大丈夫です。

－１５－

あと、使用料、手数料の関係で、ここ数年間の実績でそのような使用料を取っても大丈夫というような判断を協議の上でされたということで承知をいたしました。今年度はまた再び減免をしているということでわかりました。
ちょっとプラスしてお聞きしようと思っていたのは、昨年度から220万円増ということで、事業者から見たらかなりの負担増になるのかなという認識で、やり方によっては例えば何年かかけて段階的に上げていくというような方式もあったのかなと思うんですが、その辺の検討状況というか、経過についてもうちょっと詳しく教えていただければというふうに思います。
基金の関係なんですけれども、率直に私の思うところでは、2024年度、令和６年度に向けて施設整備基金約２億円が必要ということだったんですが、コロナの状況でどういうことになるのかも不透明な状況なんですが、例えば大型空調機の更新をもうちょっと後に後ろ倒しするとか、そういうことは可能なのかどうか、ちょっとお伺いをさせていただきます。
新型コロナの新たな日常のことについてはわかりました。その辺も現場での指定管理者さんともいろいろ協議していただきながら、工夫して進めていただきたいと思います。
２点、再質問でお伺いさせていただきます。
○議長（渋谷のぶゆき君） 手塚事務局長。
○事務局長（手塚光利君） それでは、私のほうから中村議員の再質問にお答えさせていただ
きます。
まず、使用料の関係でございます。御指摘のようにさまざまな実情に合わせた検討を丁寧に指定管理者の方と進めてまいりたいと思っております。率直に申しますと、私どもにとっては貴重な財産収入になるわけでございます。その辺を事業者の方とは、お店が定着してい
ただいて、かつ来館者の方に喜んでいただけるメニュー展開をすることが第一義的なものだと考えております。業者の方の採算性もございますので、今後も丁寧な協議を進めてまいります。
続きまして、基金の関係でございます。施設整備基金の関係なんですが、御提案がございました大型空調機の後送りですね、それも含めて今私どもで検討しています。しかしながら、それをするとその間の設備整備費がかなりの金額でかかるようになります。指定管理者の還元金年間1,000万円が今後極めて難しい状況下に今置かれていますので、それとの兼ね合い
で、今までの既定路線の考え方をもう一回見直して再度構築し直し、何とか実現に向けて努
力してまいりたいと考えている所存でございます。私からは以上です。

－１６－

○議長（渋谷のぶゆき君）

中村議員。

○10番（中村すぐる君） ありがとうございました。一応厳しい状況ということで私もよくわかっているつもりです。と同時に、やはりこの館はとても優れた地域の非常にすばらしい観光とは言わないですけれども、地域資源だと思っていますので、ぜひいろんな創意工夫も加えながら、今日も学校さんですかね、団体の利用者が入っているみたいですけれども、ぜひ発展のために今後とも頑張っていただきたいということを意見申し上げて、私の質疑を終わります。
○議長（渋谷のぶゆき君） ほかに質疑ございますか。８番 鴨志田議員。
○８番（鴨志田芳美君） 改めまして、コロナ禍で本当に休館の期間もさまざまな工夫をしていただいたことは、本当にこの場をもって感謝を申し上げたいなというふうに思っています。
特に学校の休校で子どもたちが家にいて、宿題も一定あったんですけれども、やることがな
いとか、さまざまな御家庭の御心労もあったかなという中で、いろいろな発信をされていたことは私自身も感謝申し上げる次第です。教育普及ということで本当に力を尽くしてくださっているんだなと改めて実感したコロナ禍でもありました。そんな中で３つお聞きしたいと思います。
入場料の値上げのときにこの場でお聞きした顔写真をつけられるようなサービスというか、機器を導入できないかなんていうことをこの場でお聞きしたかと思うんですけれども、その検討状況を改めてこの場でお聞きしたいということ。
あとは、コロナ禍で私がすごく危惧しているのが、新たな生活様式とかというふうによく言われると思うんですけれども、お子さん連れの方とかで日中どこかに行こうというときに、なかなか施設を利用というところから、晴れていれば公園とかそういうところにちょっとシ
フトしていってしまう。それを取り戻すと言ったらよくない言葉かなと思うんですけど、こっちに取り戻す。うまい言葉が出てこないんですけど、またこっちに足を運んでもらうにはどうしたらいいのかなというところで、すごく私も最近考えています。
我が家も１歳９カ月の子どもがいまして、自転車に乗せていろいろなところへ行くんです
けど、カプセルみたいなものでしっかり防寒とか、寒さ対策もそうですけど、雨の対策もしっかりしている方は結構自転車では見受けられるんですけど、屋根が駐輪場になくて、私も雨の日に駐輪場の屋根がないところに子どもを連れていくというのはどうしてもちゅうちょしてしまって、車がない方もたくさんいらっしゃるので、そういった方に足を運んでいただ
くにはそういったことも対策すると、バスに乗ってとか、密をわざわざ選んでというよりも、－１７－

御家庭で「よし、じゃ行こうか」となったときに自転車でさっと来れるような、コロナ禍もしっかりと対策して、人数制限だとかもしていただいているという中では安心して利用できる。
そこの一工夫というのがやっぱり、先ほどもＷｉ－Ｆｉの導入ですとか、空調機器ですとか、財源のことを本当に考えているところなんですけれども、ちょっと浅はかかなと思いな
がら、どのぐらいかかるものなのかもわからないまま申し上げるのは失礼かなとも思うんですけど、そういったことを御検討するのは一つなんじゃないかなと思って、お考えを伺いた
いと思います。
あとは、これは聞いてくるようにと言われているんですけど、各市の負担金は今後どのようになっていくのか。これは本当に各市でいろいろな声、不安の声があると思うんですけれども、ここについて何か決まったというか、方向性を今検討されているとか、そういったことでも構いませんので、少し教えていただければと思います。
以上３点、お願いします。
○議長（渋谷のぶゆき君） 手塚事務局長。
○事務局長（手塚光利君） 私からは、各構成市からの負担金についてお答えいたします。
現在では御協議させていただいているという状況でございます。各市、これから予算の編成時期に向けて検討に入ってくださるものと考えておりますので、私のほうからはそのような答弁とさせていただきます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

豊田管理課長。

○管理課長（豊田和徳君）

では、私のほうから２点、年間パスの顔写真の件、前回御質問い

ただいた件と、あとは駐輪場に屋根をつけることについて御回答させていただきます。
まず、１点目の年間パスの顔写真の件につきまして、あの後、議会終了後、指定管理者と実際確認をさせていただきました。その中では、やはり指定管理者のほうも検討は進めているということではございますが、館内で人が撮影するとなると、やはりその人件費がかかるというようなことが１つございます。あと、窓口で行うとなりますと、ほかのお客様の券売の妨げというか、円滑な券売が行えないということがございますので、その後、今度対案として機械の設置というものも考えてみました。
機械の設置ですと、安いものから高いもので大体70万円ぐらいから250万円ぐらいかかるというような検討結果でございました。それとあわせて、設置場所をエントランスホールに設けるというのがなかなか難しいというところがございましたので、こちらのほうはそのよ－１８－うな対案というのがお示しできない状況ではあるんですが、また引き続き現状の形で御対応をさせていただきたいと思っております。
２点目の駐輪場に屋根をつける件についてでございます。私もちょうどこの日曜日に来たら、本当に駐輪場が満車で、さらにこちらの庭のほうまで自転車が止められているような状態でございました。先ほど議員からも御指摘がありましたように、やはりかなり自転車で来る圏域の方も増えているというふうに認識しておりますので、この辺は非常に財政的には厳しい状況ではございますが、どうにか設置できるように検討を進めてまいりたいと考えております。以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君） 鴨志田議員。
○８番（鴨志田芳美君） ありがとうございます。写真の件なんですけれども、やはりそれなりにコストもかかるということと、場所を設けるということがエントランスの中では難しいということだったんですけれども、実際にラリーカードを発行する際には顔写真というか、顔が入ったのが印字されて発行されてくるというのも、前回もここで言ったかどうかちょっと忘れてしまったんですけれども、そういった機械の切りかえというんでしょうか、何か壊れて新しいのを導入するときでも何でも結構なんですけれども、やはり何かのチャンスでコストのかからない形で導入できることがあった際にはやはり検討していただきたいなということは要望としてお伝えして、終わりにしたいと思います。ありがとうございます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

１番 竹井議員。

○１番（竹井ようこ君） 決算書に基づいてお伺いいたします。
16 ページ、17 ページで総務費、総務管理費、一般管理費のところで 400 万円ぐらいの不用額が出ておりまして、さまざまこの内容からは減のところは見て取れるんですけれども、これにはコロナの影響があったのかどうか。ちょっと内容について御説明をお願いいたします。主に給与、それから共済費、賃金等で減額になっている分についてお願いいたします。
それから、同じく18ページ、19ページのほうでは、委託料のところも少し不用額が出ておりますけれども、これについてもコロナの影響なのか、そうではないのかというところでお願いいたします。以上です。
○議長（渋谷のぶゆき君）

豊田管理課長。

○管理課長（豊田和徳君）

それでは、不用額の件について御回答させていただきます。

まず、総務管理費についてでございますが、基本的には先ほど議員からも御指摘がありましたように、ちょうど平成30年度に定年退職者補充のため、新たに令和元年度に新規採用職－１９－

員を採用いたしました。採用募集の時点では、経験年数を７年程度有する29歳ぐらいの方をベースにしまして当初予算で積算をしたんですが、実際はそれを下回る方が採用されたということでございましたので、その分不用額が出ているということでございます。
また、委託料の減についてでございますが、こちらのほうは大体契約差金等になるものでございます。以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

竹井議員。

○１番（竹井ようこ君） ありがとうございます。そうすると、報酬のところは、今おっしゃっていただいたのは一般職給与のところの話かなと思います。そのほかは、お聞きしたのは
コロナの影響ということでしたが、特にコロナの影響ではないということで理解をしました。
賃金のところで臨時職員の賃金が40万円ほど不用になっておりますけれども、これについてはいかがでしょうか。
○議長（渋谷のぶゆき君） 豊田管理課長。
○管理課長（豊田和徳君） それでは、賃金の不用額について御説明させていただきます。
賃金の不用額につきましては、ちょうど臨時職員さんの採用が５月からということになっております。その分一月分が若干不用額として発生していることになります。
以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君） ほかにございますか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（渋谷のぶゆき君） ございませんね。それでは、質疑なしと認め、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。討論ございませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（渋谷のぶゆき君） 討論なしと認めます。
これより議案第17号「令和元年度多摩六都科学館組合一般会計歳入歳出決算の認定について」を採決いたします。
原案に賛成の方の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕○議長（渋谷のぶゆき君）

全員賛成です。

よって、本案は原案のとおり認定されました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━－２０－

○議長（渋谷のぶゆき君）

日程第６「議案第18号

令和２年度多摩六都科学館組合一般会計

補正予算（第１号）」を議題といたします。
提案理由の説明を求めます。丸山管理者。
○管理者（丸山浩一君） 議案第18号「令和２年度多摩六都科学館組合一般会計補正予算（第１号）」の提案理由を御説明申し上げます。
本議案は、地方自治法第218条第１項の規定に基づき議決を求めるものでございます。
歳入歳出予算の総額に歳入歳出それぞれ6,471万3,000円を追加し、歳入歳出予算の総額を
歳入歳出それぞれ５億1,524万6,000円とするものでございます。
後ほど事務局より補足説明をいたさせますので、よろしく御審議の上、御決定賜りますようお願い申し上げます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

続いて、補足説明を求めます。手塚事務局長。

○事務局長（手塚光利君） それでは、議案第18号「令和２年度多摩六都科学館組合一般会計
補正予算（第１号）」について、補足して御説明をさせていただきます。
補正予算書の１ぺ一ジをお願いいたします。令和２年度多摩六都科学館組合一般会計補正
予算（第１号）は、予算の総額に歳入歳出それぞれ6,471万3,000円を追加し、予算の総額をそれぞれ５億1,524万6,000円とするものでございます。
内容につきましては、事項別明細書により御説明をさせていただきます。
６、７ページをお願いいたします。第１款分担金及び負担金は、多摩六都科学館組合負担金（事業継続支援分）を5,000万円増額するものでございます。
ここで、資料３をごらんいただきたいと思います。資料３を使って御説明させていただきます。「令和２年度多摩六都科学館組合構成市負担金（事業継続支援分）の概要」と題されたものでございます。
まず、概要でございますが、新型コロナウイルス感染症の影響により、利用料金収入が減少している指定管理者に対しまして、事業継続のための支援金として指定管理者業務委託料を増額するための財源とするものでございます。
２といたしまして、臨時休館期間でございますが、令和２年２月29日（土曜日）から同年５月31日（日曜日）までとなってございます。
再開年月日は、令和２年６月２日（火曜日）から開館をしてございます。
４、利用料金収入の影響額についてでございます。まず利用料金収入の欄には、表の左側、区分の欄の令和２年３月と令和２年４月から６月までの収入実績と、令和２年７月から令和－２１－

３年３月までの収入見込額を記載してございます。この期間の合計といたしまして、4,126
万9,000円の利用料金収入を見込んでございます。
次に、平成29年から令和元年までの３カ年平均と比較しました影響額につきまして、表の右側、増減（影響額）の欄にお示しをしてございます。令和２年３月から令和３年３月までの影響額といたしまして、合計で１億73万8,000円の減収を見込んでございます。
続きまして、５番でございます。指定管理者が行う取組と金額についてでございます。
（１）です。経費縮減といたしまして、概算で5,206万9,000円の経費縮減を見込んでございます。経費縮減のための主な取組内容といたしましては、表に記載されたとおりでございます。
裏面をごらんいただきたいと思います。感染症対策といたしまして、アルコール消毒液などの購入費用として、概算で150万円の経費を見込んでございます。感染症対策費用といたしましては、総額270万円ほどの経費がかかってございます。文化庁でございますが、国庫の補助として約120万円の交付がございましたので、それを差し引きました150万円を経費として見込んでございます。
最後に、６、７でございます。構成市負担金（事業継続支援分）の表によりまして、これまでに求めました利用料金収入への影響額１億73万8,000円、指定管理者によります経費縮減額5,206万9,000円、感染症対策経費の150万円を計算いたしまして、合計で5,016万9,000円となり、端数調整の結果、構成市負担金（事業継続支援分）といたしたものでございます。
5,000万円を算出したものでございます。
続きまして、資料４をごらんいただきたいと思います。「令和２年度多摩六都科学館組合
構成市負担金（事業継続支援分）（案）」と題されたものでございます。
事業継続支援に係ります各構成市の負担額につきましては、令和２年度構成市負担金の負担割合に基づき、算出をさせていただきました。
続きまして、資料５をごらんいただきたいと思います。「再開後の利用者数、利用料金収入の状況」と題されたものでございます。
１、利用者数の状況でございます。令和２年度の欄には、科学館再開後の６月から９月までの利用者数の実績をお示ししてございます。隣の欄の平成29年から令和元年までの過去３カ年平均と比較いたしますと、合計で７万1,087人の減、率にいたしますと64.5％の減となってございます。

－２２－

続きまして、２でございます。利用料金収入の状況でございます。令和２年度６月から９月までの実績は合計2,260万5,000円で、平成29年から令和元年までの過去３カ年平均と比較
いたしますと、合計で3,938万3,000円の減、率にいたしますと63.5％の減となってございます。
資料の説明につきましては以上でございます。
補正予算書の６、７ページにお戻りください。恐れ入ります。第５款繰入金は財政調整基金繰入金を財源調整のため19万6,000円を減額し、第６款繰越金は前年度繰越金として339万
1,000円を増額し、第７款諸収入は雑入に指定管理者利用料金還元金として1,151万8,000円を増額するものでございます。還元金につきましては、令和元年度の協定書によりまして、
利用料金収入が9,000万円を超えたとき、その超えた部分の35％を組合に納付することとなっているものでございます。
８、９ページをお願いいたします。歳出でございます。
第２款総務費、第１項総務管理費、第１目一般管理費は、1,471万3,000円を増額するもので、内訳は、第24節積立金につきまして、前年度の決算剰余金、利用料金還元金などを財政調整基金、施設整備基金へそれぞれ319万5,000円と1,151万8,000円を積み立てるものでございます。
第３款事業費、第１項事業費、第１目運営事業費は、第12節委託料につきまして、指定管理者業務に多摩六都科学館組合負担金（事業継続支援分）5,000万円を増額するものでございます。
令和２年度一般会計補正予算（第１号）についての説明は以上とさせていただきます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

これより質疑に入ります。質疑ございますか。

７番 間宮議員。
○７番（間宮美季君） 非常に新型コロナの影響が大きく、かなり厳しい数字が出ているなというふうに思っております。指定管理者の皆さんの御努力も、あと構成市も含めて多摩六都科学館を支えていきたいという意思のあらわれが今回の補正予算であるということは十分に理解しているところです。
ただ、今後10月以降も恐らく劇的に利用者が増えていくかというと、ちょっとなかなかそういう状況にない中で、少なくとも今年度についてはこの補正予算をもって回していけるという見込みであるのか、追加の支援というものを必要とすることが見込まれる状況にあるのかどうかをまず伺いたいというふうに思います。

－２３－

それから２点目は、やはりなかなか打つ手がどのようにあるのかわからないんですけれども、すぐに提案というのはできないわけですけれども、例えば多摩六都科学館は屋外の雑木林なども持っていらっしゃるので、先ほどもコロナ禍の密を避ける形での何かイベント的なもので収益を考えていくというお考えなどもあってもいいのかなと思うんですけれども、その辺についての考え方を伺えればというふうに思います。以上、２点お願いします。
○議長（渋谷のぶゆき君） 手塚事務局長。
○事務局長（手塚光利君） それでは、間宮議員からの御質問にお答えさせていただきます。
まず、１点目の今回の補正をもっての見通しでございます。私どもといたしましては、指定管理者とも合意形成をとっておりますが、今回の継続の増額をもって今年度事業の実施に当たりたいという所存でございます。
２点目の屋外のイベントですね。簡単にちょっとこれまでの取り組みを、御質問の領域からは外れてしまうんですが、私どもとしましては、６月２日から、滞留人数なんですが、館内400人を上限といたしまして入館をしていただいています。これはいわゆる３密を厳密に見た形で、ソーシャルディスタンス、換気、それから消毒を経た上でのことです。
今御質問にございましたイベント等屋外の取り組みに関しては、徐々にこの間アウトリーチなども進めてまいりますので、今御提案いただいた件に関しては取り組みたいと思っております。実際に館の独自事業といたしましては、地域に出向いた屋外の事業を実施したいと思っております。この辺の取り組みに関しては他館にはなかなか類を見ない、要するに地域の方々とコミュニケーションをとりながら館を運営していくという手法でございますので、今回の御支援をぜひ生かしてまいりたいと考えております。以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

間宮議員。

○７番（間宮美季君） 今年度については大変厳しい状況であるけど、この中で乗り切っていただく努力をしていただけるということですので、ぜひよろしくお願いいたします。
また、２点目については、地域の方々と協働という形で、コロナ禍ではありますけれども、ぜひ連携をとりながら、協働を発揮しながら事業のさらなる発展を目指していっていただきたいと思います。
先ほどどなたかの御質問でもありましたけれども、来年度以降の支援分担金というんです
か、ここについて今協議中ということですので、構成市そのものがなかなか税収が上がらない中で、厳しい中ではありますが、やはりこの科学館をつぶすことはあってはならないことですので、その辺は十分に協議をして、ぜひ市民福祉、教育の向上などにもつながるような、－２４－そういったことも検討しながら事業を続けていっていただきたいと思います。以上です。
○議長（渋谷のぶゆき君） ほかに質疑ございますか。鴨志田議員。
○８番（鴨志田芳美君） 今、間宮議員からも御質問があったんですけれども、このコロナ禍
で運営上の困難さが続いていく可能性がまだまだ考えられるという中で、多摩六都科学館のこれまでの成り立ちというんでしょうか、スタートからというのは私もちょっと先輩議員から聞く限りなんですけれども、やはりそういった中でも東京都に、今後困難さがさらに続く
ようであれば、やはり要望なども上げていくのも一つではないかというふうにも思いますけ
れども、それについてのお考えを。
あとは、いただいている資料３の５番の指定管理者が行う取組と金額の（１）のところで②、主な取組内容等ということで、大型映像ソフトの購入中止というものが項目にあるんですけれども、これは１つ伺いたいのが、私、アイヌの大型映像をすごく楽しみに、北海道出身なのですごく楽しみに子どもたちと来る予定でいたんですけれども、それが中止になってしまって、展示物は見には来たんですけれども、これを見ると、購入の中止というのは、そのものではなくてアイヌの大型映像を購入しないということなのか。それは購入していて、それを延期するというか、今年なのか来年なのかわかりませんが、今後またやる予定であって延期、予定したものを購入しないということなのか。何かちょっとここら辺の表現を具体的に伺いたいなと思いましたので、その２点、お願いしたいと思います。
○議長（渋谷のぶゆき君） 手塚事務局長。
○事務局長（手塚光利君） それでは、私から１点目についてお答えをさせていただきます。
都などへの要望に関しましては、機会を捉えまして適切な対応をとらせていただきます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

豊田管理課長。

○管理課長（豊田和徳君）

２点目のアイヌの映像などがこの中に含まれているかというような御質問だったかと思います。こちらに書いてありますのは、基本的にプラネタリウムドー
ムでは、大型映像とプラネタリウムというものを投影しております。プラネタリウムをつくる際にも、ショートコンテンツという短い動画なども使用したりして実際番組をつくっている状況でございます。
議員の御指摘のアイヌの番組については、プラネタリウムの番組として投影する予定になっておりまして、こちらのほうは特に今回の購入の中止という中には含まれておりません。
今のところ、ちょっと時期は正確には申し上げられませんが、皆様の期待に応えられますよ
うに投影の準備のほうをしていきたいと考えております。以上でございます。

－２５－

○議長（渋谷のぶゆき君） 鴨志田議員。
○８番（鴨志田芳美君） 適切な対応をということでお考えになっているということはわかりました。東京都への要望のほうですね。
あと、大型映像のほうも安心をいたしました。子どもたちにとってもすごく、今年はウポポイが開館するということで、すごく私にとっても、この地域にとっても、子どもたちにはすごく大事な教材といいますか、きっかけで教育の１つだと思っていますので、ぜひ拝見できればなということで質問させていただきました。ありがとうございます。よろしくお願いします。
○議長（渋谷のぶゆき君）

小林たつや議員。

○９番（小林たつや君） 負担金の件ですけど、みんな今後になると思うんですけど、１つ聞
きたいのは、売店、ミュージアムショップは、たしか決算書にあったと思ったけど、あれは使用料として場所代というのかな、場所を貸しているみたいな、そんな感じでよろしいかということをまず１点確認したいことと、多分そうだと思うので、それに対して、ミュージア
ムショップで売っているもので多摩六都科学館のオリジナルグッズみたいのはありましたっ
け。ちょっとそこを確認。
○議長（渋谷のぶゆき君）

豊田管理課長。

○管理課長（豊田和徳君）

それでは、まず１点目のカフェテリア、ミュージアムショップが場所貸しかということでございます。こちらのほうは行政財産の目的外使用ということで、場所貸しというような形になってございます。
２点目の科学館のオリジナルグッズについてでございますが、こちらのほうは、ちょうどプラネタリウムでペガロクというキャラクターがございます。そちらのペガロクのマスコッ
トとか、あとは、ペガロクではないんですが、川原の小石とかの写真が載った下敷きとか、
あとはクリアファイル、そういったものなどをオリジナルグッズとして用意してございます。
以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

小林たつや議員。

○９番（小林たつや君） もう１つ、ごめんなさい。聞き逃しちゃったんだけど、今、入館者が減っていると。上限が400という計算だと思うんだけど、この間の日曜日、25日は来館者が相当来たんじゃないかなと私は思っているんだけど、それがもしわかれば。わからなければ結構です。

－２６－

それで、それとは別に、今後なるたけ来ていただくためには、この負担金を減らすためには、とにかく入場者を、ある程度限界はあるとは思うんですけど、あと何か収益を上げることができるとなれば、オリジナルグッズの販売とかそういうところで、あと、ミュージアム
ショップの拡大だと思うんですよ。
結構ああいうところって、好きな人はわざわざ何かここにあるものを買いに来るんですよね。多摩六都科学館でしか売っていないもの。今、そういうので１番は恐竜、昆虫、あとは
多摩六都科学館でやれるとすれば宇宙関係で、宇宙人とか絶対に必要だと思うんですけど、
私、そういうのが大好きなのでちょっと脱線しちゃうかもしれないけど、そういうのをぜひ考えて。
簡単に言うと、そんなお金がかかるものはすぐにつくれないと思うんですけど、例えば多摩六都科学館という格好のいいステッカーとか、それから帽子、キャップとか、1,000円、2,000円で買えるぐらいまでのものでいいと思うんですけど、そういうのを増やして、ここはいろいろなものが売っていると、わざわざ来たいという気持ちにさせる。
また、ネットショップも開店して、そこで売る。その中でもこれだけは来ないと売れない
よみたいな形にすると、来館者が増えるんじゃないかという、これは私のある程度意見なんですけど、そういうこともお考えいただきたいと思う。これは意見でいいな。そういう形でぜひやっていただきたい。
多分今回で私と中村君は議会が最後になると思いますので、ちょっと意見として言わせていただきました。申し訳なかったですけど、10月25日のことだけわかれば。
○議長（渋谷のぶゆき君）

豊田管理課長。

○管理課長（豊田和徳君）

この間の日曜日の入館者数ということでよろしいでしょうか。正確な数字はちょっとすぐにお答えできないんですが、大体600人ということでございました。
以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

小林たつや議員。

○９番（小林たつや君） やっぱり25日はすごい、ＧｏＴｏキャンペーンとか、あの辺の関係、
ＧｏＴｏ東京ですか、よくわからないんだけど、その辺のあれとかで、私も外に出ていたのですごい道が混んでいたので、そこらじゅうそういう状態だったと思うんですが、今後それが徐々にではあるけど増えていくと私は期待したいんですね。
コロナの第２波、第３波が来るかもしれないという説もあるけど、症状がそんなに重症化しないということも考えられるし、絶対感染に対しては気をつけなきゃいけないとは思うん－２７－

ですが、頑張っていけば何とかなると私は期待していますので、ぜひ頑張っていただきたいと思います。以上です。ありがとうございました。
○議長（渋谷のぶゆき君）

ほかに。３番 横尾議員。

○３番（横尾孝雄君） 大変な状況だということもよく理解した上で、御質問させていただきます。
あまり関係ないかもしれないんですけど、逆にこういう経営状況、厳しい状況だということで、負担金の割合の案件であるのでちょっとあれなんですけど、補正予算ということもあるのでお聞きしたいんです。館内の空調の入れかわる時間みたいなことが、要するに館内営業をしているところに足を運ばない理由というのは、すごくそれが大きいと思うんですね。
今、売りにしている飲食店なんかは、何分間に一回空気がかわりますよみたいなことをアピールしていくことがすごく重要なんじゃないかと思うんです。
先ほど来、お子さんをお持ちの議員の方からも御意見があったというふうに思うんですけ
ど、雨が降ったりすると、こういうところはすごく利用度が上がったりすると思うんだけど、コロナがあるから建物の中に行くのが嫌だという御家庭が多くて足が止まっているというのもあるので、そういう情報がもし現段階でわかるんだったら教えてもらいたいし、今後の対策としても予算化していく、空調入れかえというのは普通の空調を入れかえることだというふうに認識しているんだけれども、そういうことがわかれば教えていただきたいんですけど、わからなければ結構です。
○議長（渋谷のぶゆき君） 手塚事務局長。
○事務局長（手塚光利君） すみません。ただいま細かな数字は持っていないんですが、まず空調は、私どもの館にとっては、消毒と滞留者数の制限をさせていただくということと重要な視点だと考えております。空調に関しては、この館に関しては厚労省が定めているもの、国のほうの基準に対して全く問題なく実施しております。
プラネタリウムに関しましては、博物館、科学館の中ではございますが、都の要請基準でいくと、劇場、映画館扱いの視点で見られる建物でございまして、そちらのほうの空調もきちっと入れかえができる状況となっています。
その辺のアピールの仕方ですね。つまり、私どもの館は安全に努めてございますので、御来館を安心していただきたいと思いますというようなアピールの仕方について、本会議終了後、指定管理者のほうと協議をいたします。以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

横尾議員。

－２８－

○３番（横尾孝雄君） まさにアピールの仕方だと思うんです。大丈夫ですということをしっ
かりアピールしていくことで、利用者の方々が足を運ぶ。今までも、重要で、みんなが利用価値があるとわかっていた施設でありますから、そこが不安だから来ないという人たちをぜひ誘導できるような取り組みにしていただければと思います。以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

ほかにございますか。竹井議員。

○１番（竹井ようこ君）

指定管理者が行う取り組みというところで経費の縮減、概算で5,000万円ぐらい取り組まれるということでした。いろいろ御努力をいただくということだと思うんですけれども、先ほどもお話がありましたけれども、少しこの事業的にも楽しみにされていたものとか、広報のところでもかなりの縮小というところで、そういったことへの影響も心配しているところであります。
そのあたりの影響についてどのようにお考えかというところと、あとは、先ほど御報告があった博物館法の適用についてというところで、博物館相当施設に適用をされたということなんでしょうか。それについてメリットも書いていただいているところなんですが、そのことで直接予算というところで見込まれているものがあれば教えていただきたいと思います。
以上です。
○議長（渋谷のぶゆき君）

豊田管理課長。

○管理課長（豊田和徳君） まず、１点目の縮減をした後の影響についてというような御質問だったかと思います。こちらのほうにつきましては、やはりサービスの魅力性とか、ある一定の集客性の低下などとか、あとリピーターを中心として、これまで築き上げてきました利
用者の皆様とのつながりというものに影響が出ないかというようなことをちょっと心配してございます。
それと、２点目についてでございますが、博物館相当施設の予算上についての御質問だったかと思いますが、今年度につきましては特に予算には計上しておりません。次年度以降にその辺を反映させていこうかというふうに考えてございます。以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君）

竹井議員。

○１番（竹井ようこ君） １点目については、特にさまざまちょっと影響もあるかなというところで、一番やはり懸念するところは、私から見れば、楽しみにしている方々と、あとは地域の皆さんがボランティア活動等で頻繁にこちらに訪れているのではないかなというところ、地域のコミュニティ的な役割も少し、私は小平市ですので、どちらかといえば西東京の方が多いのかなとは思うものの、地域のコミュニティ的なところも役割として果たしているので－２９－

はないかというふうに想像するんですが、そのあたりについてはできる限りのところで御配慮があるといいと思っていますが、お考えがあれば教えていただきたいと思います。
博物館法の適用は、特には今年度は影響がないということでしたが、次年度以降はよいほ
うにメリットとして出てくるのかどうなのかということを教えてください。以上です。
○議長（渋谷のぶゆき君）

豊田管理課長。

○管理課長（豊田和徳君）

それでは、２点目の御質問について再度御説明させていただきます。
メリットにつきましては、いろいろと資料の調査研究などもあわせて進めていくことになります。皆様方に新たにそういった標本資料等を使用してまた魅力があるような事業活動をしていければというふうに考えております。それが集客に結びつくように努めてまいりたいと考えております。以上です。
○議長（渋谷のぶゆき君） 手塚事務局長。
○事務局長（手塚光利君） 私のほうから、課長に補足して答弁させていただきます。
直接的な金額、助成的なものに関しましては、博物館法の適用を受けたからといって直ちに発生するものではございません。国のほうが、各種の事業費でありますとか、例えばコロナの対策もその一環かと考えられますが、そういうことに関して情報提供を、博物館法の適用を受けますと、それを速やかにいただけるし、申請するに当たっても、博物館法の適用を受けた施設ということであれば、極めてスムーズな申請ができるということでございますので、具体的に今直ちに何かのメリットが得られるという趣旨ではございません。各種助成金を受けられるという大枠ではございます。
それから、地域のコミュニティに関してですが、直接的なお答えになるかは別としましても、私どもとしましては、これからの構成市の情勢、もちろん東京都の情勢、それからさま
ざまな博物館としての取り組みの情勢等ございますが、できるだけ御指摘のとおり地域のコ
ミュニティが果たせるような行事を実施していきたい気持ちはございますので、できる限り実施に向けた検討を進めてまいりたいと考えてございます。以上でございます。
○議長（渋谷のぶゆき君） ほかにございますか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○議長（渋谷のぶゆき君） 質疑なしと認め、質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。討論ございますか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕－３０－

○議長（渋谷のぶゆき君）

討論なしと認めます。

これより、議案第18号「令和２年度多摩六都科学館組合一般会計補正予算（第１号）」を採決いたします。
原案に賛成の方の挙手を求めます。
〔賛成者挙手〕○議長（渋谷のぶゆき君） 全員賛成です。
よって、本案は原案のとおり可決されました。
以上をもって、本日の議事日程は全て終了いたしました。
ここで、管理者より発言の申し出がありますので、これを許可いたします。
丸山管理者。
○管理者（丸山浩一君） 議長のお許しをいただきましたので、閉会に当たりまして、一言だ
け御礼申し上げたいと思います。
本日は、組合議員の皆様には大変御多用の中、科学館組合議会にお集まりいただきまして、
誠にありがとうございます。
また、議案を御審議いただき、御決定をいただきまして、ありがとうございました。
現在、科学館は、新型コロナウイルスの影響により、利用制限などの感染防止策を講じながらの運営をしている状況ではございますが、今後も指定管理者との連携を密にし、多くの圏域市民の皆様に御利用いただける科学館を目指してまいりますので、議員の皆様には引き続き御理解と御協力のほどよろしくお願い申し上げます。
本日は、ありがとうございました。
○議長（渋谷のぶゆき君）

これをもちまして、令和２年第２回多摩六都科学館組合議会定例

会を閉会いたします。

午前１１時３７分 閉会－３１－

地方自治法第123条第２項の規定により署名する。

多摩六都科学館組合議会議長

渋 谷 のぶゆき

多摩六都科学館組合議会議員

鴨志田

芳 美

多摩六都科学館組合議会議員

小 林

たつや

－３２－

多 摩 六 都 科 学 館
組 合 議 会 会 議 録
令和２年

編集兼
発行者

12月発行

多摩六都科学館組合事務局
TEL

042－469－6982