ＮＰＯ法⼈就労継続⽀援Ａ型事業所全国協議会
就労⽀援セミナーin⼤阪
求められるＡ型は？ 社会に貢献できるＡ型は？

働きがいのあるＡ型は？

2022年 10⽉ 15⽇ （⼟） 13:30〜17:30
TKPガーデンシティ新⼤阪にて（現地参加・ZOOM参加合計：約 260 名）◆

開会挨拶：久保寺 ⼀男 ⽒ （全Ａネット 理事⻑）◆

来賓挨拶：津曲 共和 ⽒
（厚⽣労働省社会・援護局障害保健福祉部障害福祉課課⻑）

光野 秀樹 ⽒
（⼤阪府◆

福祉部障害福祉室⾃⽴⽀援課

記念講演：⼭内 雅喜 ⽒（ヤマト福祉財団理事⻑）課⻑）
13：50〜14：15「ヤマトグループの障がい者⾃⽴⽀援について」◆関⻄連合企画「そこまで⾔って委員会」by関⻄⽀部⻑ʼs

14：15〜15：20

Ａ型の経営者である関⻄の⽀部⻑＆副⽀部⻑メンバーがお送りするシンポジウムという名前の⾔いたい放題トークショー。健全な経営を⾏うための、経営者ならではの愚痴や苦労、成功例や⽀部運営など、他のＡ型経営者へのアドバイスを兼ねて関⻄弁で⾔いたい放題をお送りします。
登壇者
・⽯野 英司 ⽒（ＮＰＯ法⼈ 南⼤阪⾃⽴⽀援センター 理事⻑）・栩原 吉教 ⽒（ＮＰＯ法⼈ 和歌⼭⾃⽴⽀援センター 理事⻑）・上野⼭ 裕久 ⽒（ＮＰＯ法⼈ 京都難病⽀援パッショーネ 理事⻑）・⼭内 ⺠興 ⽒（社会福祉法⼈ ぷろぼの 理事⻑）・⼩林 季史 ⽒（ＮＰＯ法⼈ マイライフ 代表）

・中崎 ひとみ ⽒（全Ａネット 副理事⻑）◆

優良認定A型事業所認定

15：30〜15：40◆

⿍談：「Ａ型に求められるものは？

−福祉理念と経営センス」

15：40〜16：50

Ａ型優良認定事業の審査員が、審査経験や障害者雇⽤に関連したご⾃⾝の⽴場から表題について意⾒を出し合います。
・村⽊ 太郎 ⽒（⼤正⼤学 地域構想研究所 教授）

・丸物 正直 ⽒（公益財団法⼈ 全国障害者雇⽤事業所協会 顧問）

・久保寺 ⼀男 ⽒（全Ａネット 理事⻑）・加藤 裕⼆ ⽒◆（全Ａネット 副理事⻑）

閉会挨拶：萩原 義⽂ ⽒（全Ａネット 副理事⻑）※記念講演「ヤマトグループの障がい者⾃⽴⽀援について」

冒頭、⼭内⽒より講演趣旨として①ヤマトグループの取り組みを知ってもらうことにより、皆さんの役⽴つ情報となること、②ヤマトの話をきっかけに他の企業での障害者雇⽤等への取り組みにつながることと語られた。
ヤマトグループは、地域社会から信頼され社会にとって存在意義のある企業を⽬指し、その⼀つに企業理念に「障がいのある⽅への⾃⽴⽀援」を明記している。具体的には、雇⽤としてヤマトグループで3300⼈の障害者雇⽤（雇⽤率約2.5％）、クロネコＤＭ便で1200名に配達委託していること、宅急便の⽣みの親の⼩倉昌男⽒が私財を投じて創設したヤマト福祉財団では助成事業、研修・育成事業、表彰事業、広報・啓発等事業を⾏っていること、障害者の⼯賃がごくわずかであることへの問題意識から設⽴された株式会
社スワンにより、300名以上が経済的⾃⽴・社会参加を果たしていること、また障害者⽣活・就業⽀援セン
ター、就労移⾏⽀援事業所2か所をヤマト⾃⽴センターとして運営されていることなど、ヤマトグループでの多岐に渡る障害者の就労⽀援の取り組みを紹介された。
最後に、ヤマトの取り組みが皆さんの役に⽴ち、⼯賃向上につながるよう願いを込めて、講演を締めくくられた。

※関⻄連合企画「そこまで⾔って委員会」by関⻄⽀部⻑ʼs

Ａ型の経営者である関⻄の⽀部⻑＆副⽀部⻑メンバーが、経営者ならではの愚痴や苦労、成功例や⽀部運営など、他のＡ型経営者へのアドバイスを兼ねつつ、よきA型とは？を探るシンポジウム。
テーマは「スコア⽅式の是⾮」「就労⽀援売り上げに重点を置くことについて」「⾚字であることは悪しきA型か？」「⾃分の事業所は良きA型か？」等々、ストレートな内容に笑いを交えて議論が展開された。
スコア⽅式について：指標として⾃事業所の評価もできる良い仕組みだが、解釈次第で点数が⼤きく変わってしまう。105点で及第点とコンサルが伝えたりもしている状況に、⽢んじず向上していかないといけない。
就労⽀援売り上げに重点が置かれていること、⾚字＝悪しきA型か？：最低賃⾦以上で雇⽤する責任があり事業として成⽴しなければならないとシビアな意⾒の⼀⽅で、より働きにくい⼈たちの雇⽤の受け⽫として⽀えていること、⼀般の会社でも⾚字になる社会情勢、最低賃⾦の上昇と様々な要因があり、A型経営の難しさも語られた。
報奨⾦・調整⾦の⾒直し：労働助成はもらえるとありがたいが、報奨⾦・特開⾦ありきでA型が増加した
過去や、補助⾦や助成⾦ありきで経営することには課題や疑問が呈された。
⾃事業所は良きA型か？：良きA型を⽬指し、またそう考えていると思いつつも、第三者、利⽤者からは仕事が厳しいと「働かされる」「福祉でない」と⾔われることもある。楽＝よいではない。
さまざまな議論が交わされたが、最後に議⻑より、より働きにくい⼈を雇ってがんばっている所は良きA型と⾔いたいとまとめられた。

※優良認定A型事業所認定

2022年度追加発表

優良認定委員会委員⻑の村⽊⽒から、今年6⽉の総会にて認定された15事業所に加え、認定委員会の審査を経て優良認定Ａ型事業所に認定された、5事業所の発表がなされた。
・松陰プラザ（社会福祉法⼈ 函館敬愛会 ： 北海道）

・オーガファーム
・ソレイユ（株式会社 オーガファーム ： 茨城県）

（社会福祉法⼈ 幸福会 ： ⼤分県）

・未来サポートステーション北九州
・就労⽀援センターワンピース※⿍談（株式会社 ぱいおにあ ： 福岡県）

（NPO法⼈ まちくらネットワーク熊本 ： 熊本県）

「Ａ型に求められるものは？

−福祉理念と経営センス」

久保寺⽒より、⿍談の趣旨としてテーマである「Ａ型に求められるものは？

−福祉理念と経営センス」

を優良認定委員という⽴場から、審査に携わった感想を語る形で始まった。
それぞれの委員から、全国で皆ががんばっていることに感銘を受けた、障害者就労の思いや志と経営⾯とのバランス、思いはあれど道半ばをどう判断するか、福祉畑からすると株式会社には懐疑的ではあったが先駆的で⾒習うべきところもあった、⼀⽅で継続性、地域貢献、セーフティネットの役割など数値化できない部分をどうくみ取るか等々、審査についての感想とともに「よきA型」を審査する難しさが語られた。
続いて久保寺⽒より優良認定事業所制度の⽬的、交付実績（44事業所）、認定基準の説明について説明されたうえで、A型とスコア⽅式の違いの話題へ移った。
丸物⽒からはモニス認定との⽐較で、うがった⾒⽅かもしれないがモニス認定は障害者雇⽤の数、優良認
定は質の向上を⽬指していると感じること、加藤⽒からは就労⽀援の売り上げをどう評価するか、⾚字であると低い評価、悪しきになってしまう。収益を上げるのは⼤前提と思うが、利⽤者を労働者と位置付け労働者性を担保しているのがA型であり、B型の⼈にもどう労働者性を担保していくか、障害者が労働者として認められ働けることを考えていくことが⼤事との問題提起がなされた。
村⽊⽒からは前段のシンポジウムで⾚字は悪しきか？に違う！と⼀⻫に札があがったことに触れ、労働者として認めて働いてもらたいとの思いが特に優良認定には詰まっている、スコア⽅式以上に。賃⾦、労働時間、働く⼈のやる気や能⼒を引き出す能⼒開発、社会保険や雇⽤保険、就業規則の有無等多⽅⾯の労働環境、働く⼈のための事業所を重視している。また⼀般就労へと進める、重度の⼈を受け⼊れ共に働く、刑務所出所者の⼈を受け⼊れるなど、様々な⼈を包含していくことを評価する仕組みとし、⾃分たちは何をしたいかを直接経営者から話を聞き、具体的に実現しているか。どうやって事業を進化させていくかを評価に加えていると語られた。
3つ⽬は福祉的⽀援と収益を上げる経営努⼒の両輪の難しさについての意⾒交換。難しさを克服するためにどうするかの問いかけに対して、丸物⽒から福祉の⾯は⼀番⼤切だが、経営が⽴ち⾏かなくなると⼀番困るのが利⽤者であり、すべてが終わってしまう。理念的には福祉を選びたいが収益を選ばざるをえないのでは、迷いも込めつつ語られた。

加藤⽒からは制度化当初からのA型運営について振り返り、７、８年間毎年何百万の⾚字で他の事業で⾚字を補填し、理事からも厳しい意⾒があった。事業を⾒直し知的の⼈が中⼼だったのを、思い切って精神の⼈もいれ、バランスを考えてプログラムを改善しながら進めたことで、作業の幅も広がり⿊字化したことから、多様な⽅々と関わってもらう、固定して事業を考えるのではなく、いろんな⼈に関わってもらいながら進めていくのがいいのではとのアドバイス。
続いて村⽊⽒は、福祉と経営の両⽴は⾮常に難しいと重々承知しているつもりであるが、あえて天に唾するつもりでと、4つの意識の⼤切さについて語られた。
①経営者や施設⻑の意識：福祉と⽣産を両⽴させる難しいが頑張ると⾃覚しているところ。同じことを繰り返すのではなく、時代の要請にどう対応していくのか、どう前向きに事業展開していくのかを常に考えていく経営センス、発想、考え続ける意識が必要。
②職員・⽀援者の意識：福祉をしている、お客さん（利⽤者）にサービスをすればいいと思っている、また利⽤者と⽀援者を区別して、⽀援するのが役割と考えているとうまくいかない。福祉であると同時に事業をしている。事業をどう前向きに進めるか職員⼀⼈⼀⼈が考える。皆で⼀緒に働いて、⼀緒に事業をし、売り上げをあげていく、そういう意識が⼤切。
③障害がある⼈の意識：仕事が厳しいのは働いてお⾦もらう上で当たり前であり⼤事なこと。それが働いている⼈⼀⼈⼀⼈の成⻑につながる。障害のある⼈がきちんと働いていると意識することも⼤事。
④地域や関連する企業の意識：地域や企業の意識を変えるためには⾃分たちが何ができるか地域や企業に求めるのではなく、⾃分たちが貢献をしていくことが意識を変えることにつながる。
これら4つの意識を変えていくことが、福祉と経営の両⽅を成り⽴たせると語られた。
久保寺⽒からも職員・利⽤者の成⻑は両輪、やりがいのある仕事、いきいきと仕事ができる、これに尽きる。そのためにどのような制度を構築していかなければならないのかは重要であり、全Aネットの提⾔という⼀つの使命であると述べられた。
最後に認定調査に携わる中で、福祉重視、経営重視、両⽴できているところ、どのように感じるかとの話題に。加藤⽒は社福からのところは福祉重視、新しく株式会社として参⼊するところは⽣産性重視との印象を語ったうえで、A型というのは主に精神が対象で株式が多い、B型は昔の授産系で知的、重度の⾝体の⼈が多い、ここにAとBの壁・開きが出てきており、社福はAは経営ばかりで福祉をしていない、逆にAはB型で福祉と⾔ったって最低賃⾦も払わないで働かせていると相互批判がある。もう⼀度制度的にも新しい枠組みをつくらないと先に進まない気がするとの意⾒が出された。村⽊⽒からは福祉重視、事業重視はある意味それぞれの個性であり、最低限のところをクリアできてればそれぞれの特⾊をさらにいかしていく、いろいろなところがあるのがA型のよさではないか、またA型とB型の議論は考えていかないといけない。
労働法の下で雇われていることの誇り、⾃負⼼は⼤きい。A型は私は働いているんだと胸を張って⾔えるのは特⾊であり、⼤事すべきポイントではと語られた。
ここで時間となり、久保寺⽒よりホームページにも全Aの理念を載せている、よきA型の理念というものを⼤事にしていきたいと決意を述べて締めくくられた。

主催者：NPO法⼈就労継続⽀援Ａ型事業所全国協議会 理事⻑ 久保寺⼀男
協⼒：公益財団法⼈ ヤマト福祉財団
後援：⼤阪府