周辺からの記憶 39

2020 年度 シンポジウム
村本邦子（立命館大学）

2023 年度はサバティカルなので、この機会にと行きたい所をあちこち訪ねている。東北へ行くのも、昨年度よりプロジェクトでは年１回となってしまったため、4 月、5 月は東北に足を延ばしてきた。今回は、震災遺構となった石巻の門脇小学校と大川小学校、浪江の請戸小学校を訪問した。昨年、門脇小学校を最後に、岩手、宮城、福島の３県にある 40
件すべての津波による震災遺構が出揃ったとのことである。
門脇小学校は、津波をかぶり、火災にも見舞われたところである。鉄筋コンクリート３階建ての校舎はほぼ全焼したが、校内の教職員や避難住民らは２階から裏山に逃げて無事だった。学芸員が、体験者の記憶を言葉と絵で表現したという展示コーナーがあったり、最後には「心をほどく」というコーナーが準備されていて、植物や雨のしずくなどリラク
ゼーション系の映像が流れているなど、心のこもった暖かい展示がなされていた。それとは対照的に、児童 78 人中 74 人、教職員 11 人中 10 人が命を落とす大惨事となった大川小学校は、その後、訴訟も起こり、遺構として残すか否かについても紛糾したこともあってか、これまで 2 度訪れた時にはなかった柵があちこちに貼られ、胸の痛む悲
しい場所になっていた。請戸小学校はできたばかりの時には見かけなかった原発災害についての浪
江の町の記録がきちんと扱われていた。
7 月には南相馬に原発事故を扱った新しいミュージアムもできるようだ。9 月にまた訪れたい。

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に参加できたので、地域による違いを知り、シンポジウム「リモートから復興の証人となった 1 年～聴く・学ぶ・繋がる」

それぞれの土地や人々の魅力を感じた。むつから始まるこのプロジェクトが、他の地域を牽引する役割を担っているという意識

第１部

を現地の方も感じてくださっているからこ
そ、プロジェクトを毎年各地で継続するこ院生による活動報告とができ、あらたな人のつながりを生み出～プロジェクトからの学びしている。オンライン開催によって、現地の2021 年 2 月 20 日、オンラインで、シン方も他の地域に参加することができ、あらポジウム「リモートから復興の証人となったなつながりから連携や協働が生まれた。

た 1 年～聴く・学ぶ・繋がる」を開催した。

自分たち院生もさまざまな職種の院生や修最初に、むつ、多賀城・石巻、宮古、福島の了生とつながることができ、今後の生き方

各チームが報告を行い、現地の方からコメや働き方を考えることができた。
」との報告

ントを頂いた。

だった。
杉浦裕子さん（青森県むつ児童相談所主任専門員）
からは、「リアルで会って、むつの空気や匂い、食材など味わって欲しかった。それがかなわなかったことは残念だったが、リモートだったことで、これまでむつに来た修了
生から、今こうしています、むつでの経験が活きていると聞き、感謝でいっぱいになった。地元では、いつも良い風を吹き込んでもらっているが、負担をかけているだけでな
く、活かしてもらえているのだと嬉しかっ

プロジェクトを通しての学びとして、むた。みなさんは、むつの娘や息子のような存つチームからは、「プロジェクト 9 年間を振在。先週は地元スタッフで集まって、今後のり返ったことから、地域で暮らす家族に寄ことを話し合った。私自身は 3 月で現役をり添い、支援者の連携、ネットワークを積み退くが、継続への前向きな話が出ていてあ重ねてきた軌跡と地域力の強さを感じた。

りがたい。力を頂いたと思う。」とのコメン

地域には今まで築き上げてきた歴史や文化トをもらった。

があり、そこで暮らす人がいる。外部から入れられる風と地域の力の融合を感じた。土
地を知ること、地域の人々がお互いを知ることで、土地にあった支援や連携を図ることができる。リモートの形ですべての地域
100

距離や視点をもって考えることも重要だと思った。みやぎ民話の会の方々は、民話の文
字起こしをして、伝承している。民話は生きる力につながり、復興を支え続けている。継続の力を感じているという現地の声を聞き、取り組みの新たな方向性を探ることが今後の課題になると思った。人のつながりは相互的であり、被災者支援者という立場を越えて互いに力を与え合うことができると学んだ」と報告があった。
現地の丸山隆氏さん（多賀城市建設部都市計画課次長・課長）からは、「あっという間の十年。これまで縦のつながりしか見えなかったが、リモートで横の拡がりを見れて良かった。こうやってネットワークを作ってきたすごさを感じる。自分たちの体験を話したが、HP の報告を読み、よく感じてもらえたことがわかり、良かった。最近も震度６で、4 日間の断水があった。現地のひどさは自分が経験して、その場に居合わせることで初めてわかるものである。ない方がよい
ことではあるが、みなさんも、今後、そんなことがあった時、きっとプロジェクトの体験が蘇って、ああ、とわかるところがあると思う。その時にこそ活かされるものがあるのではないか。語らなければ伝わらないし、聞いてもらわないと語れない。天気予報をしても天気は変えられないが、人間の行動は変えられるという言葉を聞いた。先々頑
多賀城・石巻チームからは、「震災直後か張って欲しい」とのコメントをもらった。

ら現地で行動してきた方の話には圧倒的な力がある。自分の眼で見て、自分にできることを考えて初めて証人になれる。大川小のような事例では、どの立ち位置で物事を見るかによって捉え方が違ってくる。様々な101の取り組みも、日常生活の営みをベースに考えたい。次世代につなげていく、風化させない。この気持ちを一人でも多くの人と紡いでいくことが必要である」とのことだった。
現地の齊藤清志さん（宮古市企画部田老総合事務所所長）からは、「立命館にはずいぶんお世話になってきた。私は3年前からプ
ロジェクトに関わらせてもらっている。十
年ひと区切りと言われるが、被災者からすれば区切れない。これまでも、これからも、
毎日、一日一日を重ねている。地元の小学生の半分以上が震災を経験していない時代になった。地元の人も語りたがらない。
こうして院生たちと会話しながら、思い出したり、語ったり、継続していくことが大事である」とのことだった。鷺田敦子さん（社会福祉法人若竹会多機能事業所すきっぷサービ

宮古チームは、「世界中が COVID-19 とス管理責任者）からは、「私は7回目の参加。

いう共通の状況を抱えるなかで、対人援助とは何かを考えさせられた。リモートでも、
ブレイクアウトルームでの出会いが良かっ手探りだったが、少しずつ形ができてきた。
次世代につなげていく、風化させないというのが被災地の私たちの役目である。宮古た。自分を気にかけてくれる場所が暮らしの中にあることがレジリエンスに貢献する。
最初は現地に行けず、意気消沈したが、現地に行かずとも多くの発見があり、初めからあきらめなくてよかったと思った。できることを探してやろうという姿勢で参加できた。継続することで初めてわかることがある。オンラインの試みで、プロジェクト自体が新しい形に組み変わっていく力、できることをやってみようという個々の力を感じることができた。個人をはじめ、個人を取り巻く環境にも目を向けて、対人援助や臨床の場面に向き合う姿勢を考えた。減災・防災
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を思ってくれている人がいるということがありがたい」と言って頂いた。

のことで、第二、第三の課題を抱えた人がたくさんいるなかで、忘れたいし、忘れる人が多い。みなさんのように、あらためて聞いてくれる、忘れないで頂けるということだけでありがたい。また、みなさんが調べたことを教えてもらうことで、伝承館などに行ってみようとかなど、自分の方も学ぶことがある。発信することで働きかけることができる。自分もできることを考えよう。県内でも立場によって違う人のことを考えられるようにしたい」ということだった。

福島チームは、「語り合うだけでなく、語り継ぐことの意義や大切さを学んだ。東
日本大震災に関わらず、様々な課題を自分ごと化して考えることが大切である。学んだことをどう理解し、周りの人にどう共有し、自分なりに実践するかということを模索することが必要であると実感した。さま
ざまな立場からの考えを学んだり、さまざ
まな職種の人と議論したりすることを通して、対人援助職として多角的な視点から他者と向き合う重要性を痛感し、再認識できた」との報告だった。
現地の小磯厚子氏（白河市つどいの広場事業・
おひさまひろば副代表）からは、「寄り添うとするみなさんがありがたい。福島は放射能
103プロジェクトにつながった。福島に行き、修了生による報告

レポートの終わりに『修了後にも発見があ～プロジェクトからの学びとその後ると思う』と書き、修了してからも、多賀木下大輔さん（京都府教育委員会認定フリー

城と福島のプロジェクトに継続参加した。

スクール学びの森教室長）からは、「むつに行5年前、活動に踏み出せなかった私に、った時、自分は何の当事者なんだろうかと『漫画展をやったらいいやん』と団先生に考えた。阪神淡路は5歳の時で、覚えてい背中を押してもらい、震災で考えた漫画展ない。自分の立ち位置をどこに定めたらいやトークの意味を自分の町の人たちと考いのかわからなかった。

えている。子育てに寄り添い、地域に広げ

その経験があり、今、フリースクールでたい、つながる、共に発信。プロジェクト

不登校の子どもたちと関わっているが、自で自然に学んだこと、土地土地で生きるみ分はどういう存在として活動するのかと、なさんに教えてもらったこと、チームとし立ち位置を意識する。それは今も刺さってて活動するなかで学んだことである。院生いるプロジェクトからの学びと言えるとたちには要領オーバーがたくさんあると思う。
」

思う。それでも、後から支援の現場でわかってくることがあるということを伝えたい。
」

新谷眞貴子さん（NPO 法人家族・子育てを応援する会理事長）からは、「奈良県広陵町
でNPO法人の代表として乳幼児の子育て

内田一樹さん（自由の森学園中学高等学校社支援をしている。公立中学校で教員として会科教諭）からは、「2015年、増田先生と石巻30年勤め、子どもや家族を見てきて、地域に行った。埼玉県の自由の森学園で高校1で家族の支援ができたらと大学院に入っ

年生の副担任に入っている。生徒たちは、た。

小学校入学時、3.11を関東で被災、今年コ

震災の年、福島で被災した方と出会い、ロナでまた入学式が延期になるという経

中学生と一緒に考えた。
『わかって欲しい、験をしている。石巻に行って、景色、食べ忘れないで欲しい』と言われたその思いが104

物も良かったし、のびのびして、得るもの

まれたので、核の問題は自分の中にずっとが多かった。自分の個人史の中で大きな意ある。まず青森に行って、六ケ所村や東通味がある。関わった人たちにたくさんのも村など、自分から情報を取ろうとしないとのをもらった。

いけないなと思った。福島では、あぐりコ
ーヒーやみんなの家でお話をお聞きし、そ

石巻とは予定があれば関わり続けるよ

れぞれ条件が全然違うなかで言いにくい

うにしてきた。コーディネーターの阿部さことが増えていて、表面上は上手につきあんの紹介で中高生の学習支援の団体に参っていても、自分の言葉で語ってつながる

加し、子どもたちと関わった。去年もことができにくい状況になっていると思ZOOMで学習支援をした。院生報告を聞いった。

て懐かしい。直接聞くことで得るものがある。証人になるとはそういうこと。機会が今、マスクをして、口元が見えず、どれあれば現地に行って欲しい。文字で知ったくらい伝えられていないのか。職場でもことは、直接自分の経験からくる知に結びZOOMを使うが、これは視線がつながらな

ついて初めてより意義深いものとなる」

い。相手と一緒に向き合って話していくことが大事。客観的に離れて見て、単なるエピソードからも抽出されるものがあるのだなと思う。振り返って、大学院に行ったことは長い人生のなかで良い２年だった。
若い人たちが、学ぶということを外から受け取るものではなく、自分という歴史を積
み重ねながらアウトプットしていく、そんなことができる人たちがどんどん増えるといい。私自身も聞こえない子どもたちを育てるお母さんのサークルと繋がり続けるなかで、福島と繋がってている。これか

高井小織さん （京都光華女子大学准教授）
からは、「むつに2015年に行ったが、前泊してあさこハウスや大間原発周辺に行った。
これが大間マグロ、福島のおきあがりこぼ
うし。ZOOMで懐かしい方々にお会いできて嬉しい。今、言語聴覚士養成の教員をやっている。京都の公立の中学に勤めていて、
2015年に転職して初めて東北を自分で回った。
広島の原爆が落ちた地点に近い所で生105らも関わっていきたい」ということだった。

味わいながら、漫画と対峙する。自分の過鼎談 「漫画展の働きについて」

去の思い出や抑え込んでいた感情などが団士郎さん、桜井忍さん（むつ市立図書館館長）、
清武愛流さん（修了生、劇団Bridge industries

沸き上がってきて、漫画を味わう。
ＣＤとコンサート、DVDと映画館がまったく違うように、漫画展のパネルが会場代表）による鼎談をした。最初に団さんからむに届き、会場の雰囲気を纏い、同じパネル

つでの漫画展の写真が紹介され、「きれいな展示でゆっくり見てもらえるし、気に入っている」とのことだった。桜井さん、清武さんの順に思でも、各地で違ったものが受けとめられているのではないだろうか。コロナが落ち着
けば、また違う場所での展示を見れたらとったことが語られた。

思っている」とのことだった。

桜井さんからは、「最初は、あまり被害

清武さんからは、「2012年に入学し、前もなかったのに、ここでやっていいのかなと思っていたが、何年かやっているうちに、
家族の問題はどんな場所でもあるのだか

半の５～６年、漫画展にいた。いつも素敵な空間に展示されているが、自分自身の居心
地は良くはなかった。ネガティブな意味でら、ここでやってもいいのかなと思うようはなく、ポジティブに受け留めている。僕になった。毎年、先生方や院生のみなさんは、その違和感が好きで、ワクワクする。違に来てもらって、遠い遠い親戚のおばちゃ

和感は、そこから何が起きるかわからない。

んのような感覚で、今年も会えて良かった

それをどう居心地よくするかを楽しんできなあと思う。

たし、そうするなかで思ってもいないこと

むつの図書館は薄暗い。図書館と言う場が起きてくる。場と人との臨場感を伝えら

所柄、一人で来る人が多く、漫画パネルのれたらと思う。もしかしたら、フラリと立ち前でじっくりゆっくり見ている人たち、ひ寄る人も同じかもしれない。あたふたしな

とつの作品の前で佇んでいる姿をカウンがらも、振り返れば、普通に過ごしている人

ターから見ていると、感慨が湧いてくる。

と一緒に存在してみようというところから出かけて行った先で、周りに漂う雰囲気も始めていたと思う。
106たとえば、むつには弁当を食っている人がいた。僕もそこで飯を食うことにした。ス
マホ触っている女子高生がいたら、僕もスマホ触ってみた。漫画展をどうするというのではなく、そこにいる人たちと一緒に過ごす。漫画を読みに来る人がいたら、冊子をどうぞとお渡しする。ただ、飯食ってたり、
スマホいじっていた人がいきなり接近してくるとびっくりする。小冊子が鍵になって団さんから、「漫画の展覧会をすることがいる。これがなければ関われなかった。

ある。さまざまな展覧会があるが、プロジェ

時々、おしゃべりすることもある。おしゃクトでは、４県で場所を模索してきたなか

べりしていく人たちは、ある程度試行錯誤

で、図書館は合うなと感じている。多くの場

して、乗り越えた経験があったり、その最中

合、表現者は何かを見てもらおうとすると、だったものがおしゃべりのなかで試行錯誤

誰に見せたいというのがあるが、私の場合が完結していく。必死に自分の体験を伝えは、私の描いたものを見てもらいたいといようとする人たちの多くは、微笑ましいとうのが主ではなく、どなたがいらしてこのいうか笑顔で終話する。そして、あんた次の作品を見て頂けるのか、来場者を待ってい人たち来たから冊子もっていかなきゃだめる作品である。図書館に並んでいる本は、読だよと背中を押してくれる。

んでと主張しない。誰かの手にとられるの話さない人は多い。それも大事。話すこを待っているというイメージがある。そんと、話せないこと、関われないこと、彼らか

なにたくさん人が来なくても、じっと見てら学び、応援されたことが多かった。オレンくれている人たちがいる。

ジ色のほんわかした暖かい空間だった。過たまたま声をかけると、『こういうことあごしにくいけど、過ごしやすさもある。関係

るよね』と、その人のことが語られることが性を気にしなくていい間柄。人がちらほら

何度もあった。物語を呼び覚まし、物語に人いる空間だったり、少々ざわつきがあったる場の提供。図書館は、ある程度の時間いてり、誰かしらがそっといる。お互いにいるこ

も、誰からも不審がられないという世の中とを感じながらいる。非日常だが日常でもでも珍しいところで、そこにあの物語が置ある。彼らがどうなったかは知らないし、彼かれている。

らも僕の先を知らない。だからこそ起きる

前提としては、どの人にも物語がある。京こと、起きないことがある。漫画展にただい都の京阪三条で漫画展をやった時、院生たるところから始まるものがあった。僕も応ちがインタビューしたら、ずいぶん多くの援されている立場だった」ということだっ人、特に年配者がたくさん語ってくれた。東た。

北での漫画展でも、それぞれの場所で今のようなことが起こっていて、語られなかったかもしれないけど、物語を秘めたパネル
107

と物語を持った人がそこで出会うというプまでオフラインで継続してきたことが、そロジェクトだった。直接被災に関わってでれを可能にしている。一からこの関係性をはなく、こういう形で漫画の展示をして見オンライン作ることはできなかったと思う。

てもらうという枠組みを十年続けてきて、継続して現地で作ってきた力、粘り強さに

これからも続けていけるといいし、またあ頭が下がる思いである。

らたな場所でもできるといい。これからも継続展開できたらいいなと思っている」とむつの報告を聞き、東日本大震災と言ういうことだった。

と、どうしても宮城、岩手、福島を思うが、原発の問題、青森の津波被害など知らなか

さらに、桜井さんから「たしかに年配の人った。チューリップ祭りやあさこハウスのほどよくわかる。私も年齢とともに物語が柔らかい抵抗の仕方や、恐山の話もなるほ深く刺さるようになった」と、清武さんからどと思った。震災で死者の声を聞くことが「人と人とが直接つながっているというよ

あらためてクローズアップした。杉浦さん

り、物を通してつながっていく。ゆるやかでの「本当に会いたかった」という声を聞い末永くつきあっていける関係。その場所のて、継続していくことの形を想った。

決められた範囲で一緒に過ごしていけるというのは、人の日常の姿だとあらためて感多賀城・石巻は、自分も宮城なので、震災じた」との言葉があった。

ボランティアでよく行った。大川小は居た
たまれない気持ち。丸山さんの「天気は変えられなくても、人の行動は変えられる」という言葉は、現地でいろいろなことに取り組

第１部への福原悠介さんコメント

まれてきた人の言葉だと思った。
福原さんは、1983 年宮城県仙台市生まれ。アートプロジェクトや民話語りなど、地域の文化

宮古では、獅子踊りや民話など地域に伝を映像で記録するほか、「対話」をテーマとしわってきたものが、コミュニティの歴史をたワークショップを行う。主な監督作に『家連綿と繋いでいる。とくに岩手はそういうにあるひと』 (2019)、『飯舘村に帰る』(2019)

ものが多い土地だと思った。村本先生の「ゆなど。
また、
小森はるか監督『空に聞く』(2018)、

るやかな遠くのつながり」と言う言葉、そう

小森はるか＋瀬尾夏美の『二重のまち／交代地

いうものが近くの強いつながりと別にあるのうたを編む』(2019)などにも参加。記録集「セのだと思った。斎藤さんのコメントで、「十ントラル劇場でみた一本の映画」がある。

年一区切りではない」という言葉が印象に残った。

ここまで全体を通して聞いて、継続することの力を実感した。今回、コロナでオンラ

福島は、子育ての問題、放射線の問題があインになったが、それでもできること、それり、他の地域と違う。地域が単に断絶したとでしかできないことを模索している。これいうだけでなく、非常に語りがたい実際が108

ある。出て行った人、帰ってきた人、現地に場のルールがぶつかりながら模索していく

残って子育てしている人の話しずらさ。
「飯というありかたは印象的だった。場に対す

舘村に帰る」の映画を撮ったが、村に帰ってる感覚が鋭敏なのだと思った。話さないこいるのは高齢者なので、若い人のことをあとも大切。

らためて知ることができた。

団先生は、滞在してもらう場を作って、他の人の物語に自分の物語の連鎖反応を引き修了生の皆さんの言葉も印象深かった。

起こすものとしての漫画ということだった

被災者でない自分が何者として関わるのかと思う。それがプロジェクトの中心になっを問うことが大切である。継続の力を実感ていることの意味、十年継続していることされてきたことが伝わって来た。その時わの意味がある。誰かの物語が誰かの物語をからなくても現場の実感として理解するこ生むのである。

とがある。僕も同じことを考えることがある。何かわからなくても現場の言葉や体験を浴びてみることも大事だと思っている。

中村さんコメント

文字ではなく、直接経験することの大切さ。
民話の語りともつながるものを感じる。

私はおもにむつに関わって来た。十年、年

それから身体的なコミュニケーションをを取ったなということと、次につながる若研究されていたのが印象的。マスクで表情い人たち、修了生の再活性化が連綿と続いが見えない、口の動きが見えない、ZOOMている。縦糸、横糸、斜め糸のような形で、で視点が合わない、身体的なレベルでコミ十年というある区切りで出会った人たち。

ュニケーションできないなかで、どのよう留学生たちもいて、世界各地の災害や原発に関係を作っていけるのかを考えさせられ事故、危機とともにある時代にこういうつた。

ながり方が大事だなと思う。次の十年どうするかなと考えながら、こんなふうに拡が漫画展のことでは、桜井さんは、被害は大りのあることをしていたのだとわかって、きくなかったが、その場所でやる意味は何

元気をもらった気がする。

かを問われた。漫画になった誰かの物語を見るという行為から、そこにある種の普遍性が生まれているということだと思うが、そこに通じ合うものがある。
空間の問題、ライブとＣＤ。単に情報として受け取るのではなく、現場で見ることの意味も印象的だった。
清武さんも場の話をしていた。展覧会をどう作っていくかの試行錯誤。快適さを作るだけでなく、ノイズかもしれないものや
109

第 ２ 部 映画「飯舘村に帰る」の鑑賞
第２部では、福原悠介監督による映画「飯舘村に帰る」を鑑賞した。

第３部 座談会「こころの復興と聴く力」
第３部では、千葉晃央さん（修了生、家族支映画鑑賞に先立ち、福原さんから、「震災後、仙台

援と対人援助ちばっち主宰）がファシリテーター

で映像記録の仕事をしながら、『聴くこと』をテーマとなり、福原悠介さん、島津信子さん、2020として考えるようになった。大災害後、後世はどう

年度院生プロジェクトメンバーである葛西優花さ聴くことができるのか。
『飯舘村に帰る』は、みやぎん、寺岡一江さん、前田留里さん、若洲花菜翠さん

民話の会の島津信子さんが聴き手を務めている。島がパネリストとなって座談会「こころの復興と聴く津さんから、飯舘村の仮設住宅に通い、避難指示解力」を開催した。

除後に村へ帰った人を訪ねて話を聴くので記録して欲しいと言われた。作品性は弱く、いわゆる映画に

福原： 先ほど少し触れたように、私は、「聴しては何も起きない感じがするかもしれないが、島く」とはどういうことなのか考えながら、震津さんが長年仮設に通って関係を作った人たちとの災後、映像で記録してきた。民話語りの記録

会話をそのままに感じてもらえたら」という説明がや地域のドキュメント映像など、最近では、あった。

瀬尾夏美さんと小森はるかさんの『二重の110

町』のドキュメンタリーの撮影編集をやっってきた。民話を語ると言うと、一方的にた。

観客に語るイメージがあったが、パフォー

もともと仙台の生まれで、東京の大学にマンスではなく、語り手と聴き手で共にそ行き、自主製作の劇映画を撮っていた。その場を創り上げていくところに民話が発生の後テレビや映画の現場で働いたが、挫折していく。共にある場に発生する何かと感して、2010年、仙台に戻った。いわゆるニじられ、衝撃的だった。

ート状態だった時に震災が起き、自宅の被害はそれほどなかったので、せめてボラン

このドキュメンタリー映画は、濱口竜介

ティアでもと石巻に通うようになった。

さんが撮った「波の音」「波の声」に続く

車がなかったので、せんだいメディアテ三本目で、東北三部作だった。その後、濱ークのボランティアのバスツアーを利用さ口さんは、「寝ても覚めても」でカンヌにせてもらった。メディアテークはいろいろ行ったり、脚本を書いた「スパイの妻」がな活動をしていて、「3がつ11にちをわす

大ヒットしたりで活躍している。最初の二れないためにセンター」というのをやって本は被災した人同士が向き合って語るといいて、そこの手伝いをするようになった。

うドキュメンタリーで、三本目は被災と直いろんな人が登録して、いろんな記録を集接関係なく、民話を語る。

めてアーカイブしていく。みんなでそれら

たくさんの人がそこで起きたことを記録を見て、話し合ったり交流したりする場所

しようと東北にやってきた。濱口さんもそとしても使われていた。おもに映像を使っの一人だった。津波でなくなってしまったていたので、過去の経験を活かすことがでものは記録できない。語りしか残らない、き、活動のプラットホームができた。

とにかく話を聴くしかないと言う時に、我々はどのように聴くことができるのかとそこでやったことのなかでも、民話の記

いうなかで、語る・聴くということがテー

録、みやぎ民話の会の小野和子さんとの出マになったと思う。普遍的な営みに視点が会いは大きかった。小野さんが聴き手を務フォーカスしていって、その結果、民話とめて語りを聴くドキュメンタリー映画「ういうところまで行ったのではないかと思たう人」の撮影にもカメラマンの1人としう。

て参加した。民話に特別な興味があったわ

濱口さん、瀬尾さん、小森さんなど若い

けではなかったが、山荘に泊りがけで行っ表現者たちが、小野さんたちが50年近くやて、初めて目の当たりにした民話の語りのってきたことに共鳴した。自分もその一人

場は、すごい場だった。昔、おじいさんやである。小野さんについては、『会いたくおばあさんから聴いた民話が語り手さんのて聞きたくて旅に出る』という名著がある体にあって、それを声で語る。信頼関係とので読んで欲しい。みなさんのプロジェク

言ってしまえば簡単だが、それで言い尽く

トにも根底に聴くということがあったのでせない場。聴き手が小野さんであるというはないか、接点があるのではないかと思ことで語りが生まれてくることがよく伝わう。
111

「飯舘村に帰る」の聴き手である島津信子さんは、みやぎ民話の会の代表で、長年、小野さんと一緒に民話を聞いてこられた。丸森に住んでいて、飯舘村の人たちの仮設住宅に通っていた。避難指示が解除され、村人たちが帰還して会えなくなるので訪ねたい、あらためて映像で記録してくれないかと言われ、「わすれないセンター」に所蔵することを前提に引き受けた。
また、カメラマンとして現場にいて編集
初回はカメラを持たずご挨拶に行った。

するという立場で、僕はいったい何を聴い談笑されている光景から、とてもいい関係たんだろうと思った。聞き手は島津さんだであることが感じられ、ジャーナリスティ

が、撮影しながら二人の声だけでなく、自ックな視点で福島の状況を切り出すという分も何かを聴いていたという実感が何とな

よりも、島津さんとの関係を撮ろうと思っくあった。この実感は何なのかを考えた。

た。それで、照明も使わず、小さなカメラ

まさにカメラで撮ったことによって聴いとマイク、最低限のもので撮ると決めて行たこと、何度も撮影したものを見直す編集った。

のなかで、何でもない話から村の土地の実

編集のために何度も見直してみると、震感が伝わってくるということを発見してい災の話だけでなく、嫁入りの話や家出の話

く。

など、直接震災と関係ないパーソナルな話

どういうことなのかよくわからないまがあり、そこで飯舘村ってそんなところだ

ま、その時に何かを聴いたという実感があったのだなと感じられるようになった。どった。聴くというのは、音声を受け取っ

うしても被災地、被災者というイメージがて、言語を解釈してというだけでなく、撮先行してしまうが、現地の人々にとって影でカメラを向け、その人をどう撮る、どは、そこに住んできた生活の時間があってういう存在なのかをカメラを通して通しての震災である。

感じる、それも聴くことだった。編集で何そういうところを中心に編集しようと考度も見ることで、そこで起こっていることえた。それは、みやぎ民話の会の姿勢が生を発見していく。その時に何かを聴いた実

み出したものでもあると思う。話だけ採っ感が生まれる。音声を聴き、とにかく言葉て来ようというのではなく、どんな状況でを交わし合うということだけでなく、相手

民話を聞いたのか、背景にある暮らしも含の存在を受け取るプロセス、受け留めるとめて丁寧に聴くという姿勢で、情報だけ採いう行為も聴くということではないか。カ

ってくるのではない聴き方が生み出していメラを回しながら僕も聴いていたのだといたものを撮影したものから発見した感じだ

う実感があった。

った。
112

団先生の漫画も、聴いたことを漫画としと言われた。村に帰って縁が切れるのはしてアウトプットしているのではなく、漫画たくないと思い、村を訪ねてお話を聴こう

を描くこと、展示すること自体が聴くこと福原さんに声をかけたのが始まりだった。

なのではないか。語っていることでさえ、実際に撮ってもらって、福原さんへの信おそらく聴くことなのではないか。なぜか頼があったので、聴き方は甘いし、反省点と言えば、飯舘村でカメラで撮って、誰かも多いが、編集は福原さんに任せようとおの存在を受け取って、その体験が、今こう願いした。福原さんがどんなふうに編集しして僕に語らせている。この映画を撮るなてくれるのかという興味もあった。見てな

かで、聴くということをそんなふうに理解るほどなと思うところがたくさんあった。

するようになった。

私自身が原発からの避難を前面に出すより、飯舘村ってこんなにこの人たちにとっみなさんのケアの現場でも、相手が必要て大切な所だったということが伝わればいとしていることを聴いて判断し、アクショ

いなと思っていたら、そのとおりの編集だンを起こすというプロセスがあると思うった。

が、結果的にケアがうまく機能したとした
ら、ケア自体が聴くという行為そのものな

それで終わったと思っていたが、福原さのではないか。その人の存在を受け留めるんは、この映画を、山形の国際映画祭、東プロセスに聴くという行為が入っているは

京や福島、バリアフリー上映の映画祭なずだから、単に話を聴くだけでなく、存在

ど、あちこちに連れて行って、多くの人にをひっくるめて聴くこととして捉えたい。

見せてくれた。映画に仕事させてくれてる

そんなところで、みなさんとの接点がある

ことをありがたいなと思っている。

のではないかと思う。

飯舘村のもう少し若い世代が思っている
違っているのではないか。できれば、コロ

島津： 福原さんから小野和子さんの話がナが落ち着いたら、また村を訪ねて第二弾

あったが、震災後、いろいろご縁があっを撮りたいなという思いでいる。

て、福原さんにも映像で記録する活動に入ってもらった。福原さんの撮られる映像はすごくきれいなんです。音声も丁寧に拾ってくださっている。福原さんって、良い仕事する人だなあと思っていた。
ご縁があって、国頭にあった仮設住宅に何度かお邪魔して、最初は昔話を聞いてもらって楽しんでもらえないかな、あわよくば村の民話を聞けないかなと思っていたが、「貧しい村で、昔話を聴く余裕なんかなかった。働くことでみな精一杯だった」
113

福原： バリアフリー上映では、どう届けるかということを考えるきっかけにもなった。今は、誰でもスマホで撮れて発信できる時代なので、何か作って終わりというのではなく、届け方まで考えて作る必要があ
る、届け方を含めて記録であると考えるようになった。
葛西： 香川県出身で地震とは縁のない生活だった。大阪に入って一人暮らしを始

前田： 私にとって東北は縁のない土地

め、2年前に北摂地震があり、生まれて初で、プロジェクトに入るまで詳しいことはめて地震の怖さを経験した。それまでは、知らなかった。

地震と共に生きてはこなかったので、興味全体を通しての学びは、まだまだ終わっを持って、多賀城・石巻のプロジェクトにていないこと、その根深さ、失ったものの参加した。現地に行かずに理解できるのか

大きさ、復興までの遠さだった。同時に、など不安もあったが、シンポジウムの打ち

人のつながりを感じる。

合わせなどで話し合ったり、共有するなか

映画は、じわじわくるものだった。声なで、少しずつ馴染んできた。

き声を聴くというか、「被災者」ではな

そうやって入り込めたというようなとこく、そこで生きてきた人があるということ

ろで、この映画を観た。今日で3回観たを感じる。当たり前の日常を奪われることが、それぞれ村との関係も思いの形も違うの辛さ、それは放射能より辛い。自然のな人たちで、多様性があるのが興味深い。おかで生きてきた人にとって、私たちのよう話の途中で入るのどかな景色と、対照的にに便利さを優先する方が不自然で、そちら

車の走る場面や工事の場面も印象的だっの方があるべき姿なのかなと。だからこた。

そ、そこにフレコンバックがあるというの語っている言葉に大きな力があり、聞いが異様な光景だった。自然を大事に、自然ている自分がドキリとさせられる瞬間があと共に生きてきた人たちが、その異様な風った。「原発を作った人は馬鹿だ」という景のなかで暮らさなければならないことを強烈な言葉と柔らかい表情もあり、何とも思った。

言えない表情で聞いている妻の様子も感じ

団先生の漫画展にあった、見ている人のられた。地震とは一切関係ない生い立ちの場と共通するそこにある空気感、眼に見え話などが気になって、なぜそういうお話がない空気や場の力、そこに発生するものが映画に組み入れられたのかと考え、ずっとあるということが印象に残った。

暮らしてきた日常が想像できるからこそ、
その当たり前がガラッと変わった様子がわ
かると感じた。
114

ものすごく大きい。
村全体で考えた時、30年後、はたして何人暮らしているのかな。こうやって少しでも多くの人に知ってもらうこと、自分ごととして感じていって欲しいなと思う。こういうことを通して、人と人とのつながりが
震災をきっかけにできているということは評価していいことだと思う。良い方に捉えて、アクションを起こせたらいいと思って
島津： 午前中に出てきた「自分事ごと」いいる。

うことがひっかかっている。30年くらい前に宮城沖地震があり、近いうちにまたある

福原： 静かさと音の対比、映像的なことによと言われていたのに、私にとってはずっ

気づいてもらって嬉しい。場の力と言う言と先だろうと思っていた。それが大震災が葉が出て来て、団先生の話ともつながってあり、もうすぐ十年だねというところで、今くる。一方で場がない。飯舘村の方々は、仮日もまた起こった。

設にいた時はみんながいたが、戻ってから

いつ何が起こるかわからない。その後には、高齢化も進み、移動も難しい。人が減っ

台風もあり、先日の地震で、津波から逃れている、若い世代は帰ってこないというなて、ようやく再建したのに、また先日の地震

かで、そもそも場がない。場の重要さと困難

で家が壊れた人。放射能から逃れて、丸森にさを思う。みなさんのプロジェクトは、これ家を建てた後、台風でまた被害に遭った人。

まで作ってきた場があることで、これから

そしてコロナもあり、何気ない日常が一番も作っていける。島津さんの自分ごととい大切なんだとあらためて感じる。

うこと、院生のみなさんに逆に聞きたいが、この映画は、見る人によっては、もっと放プロジェクトに参加しようと思って、ある射能や避難を前面に出して聞いたらいいんいは参加して、どのへんが自分ごとです

じゃないのと言う人もいるかもしれないが、か？

全村避難は周知のことだと思うので、そのなかで暮らしてきた人々の暮らしが奪われ葛西て、それでも戻ってきたんだなと感じてもゃないかと思って、震度とかは全然違うが、らえたらと思う。

それでも怖かった。その思いでプロジェク

地震を初めて経験した時、死ぬんじ「もう十年」かもしれないけれど、この十トに参加して、現地の方の被災体験を聴く

年、一人一人の時間は違う。全体の十年は一なかで、リンクするところがあった。揺れが括りにされるが、一人ひとりで年老いてい起こった時の心情を近く感じた、誰にでもく。映画に出てくる元正さんは亡くなった

何が起こるかわからない。起こると恐怖をし、最初に語った佐藤さんも今は入院して持つ。リンクしたことで、自分ごと化したよいる。体調を崩されたり、一人一人の十年は

うに思う。
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友達ができて、おととし初めて石巻れるものが漠然としていたが、思い浮かべに行った。日和山に連れて行ってもらい、そられるお顔ができたり、土地のお祭りや民こからの景色を見ながら、そこに被災時の話がパッと思い浮かべられるようになった

みなさんの写真があった。今見ている穏やのが自分の中の変化だと思った。

前田

かな遠くの海がどういう状況だったかと想像した時、これまで私が知らずにきた時間に、みなさんはすごい思いをしてきたんだ
なと思った。
同じ日本に住んで、同じ年月やってきた
こと、当たり前にできていたことができなくなった。その時に、知らないことは罪だなと思った。同じ日本なのにこんなに違うんだ、知らないことがたくさんあるなと。プロジェクトで学んで、どういうプロセスを経て今にいたったのか知りたい、知らなければいけない、語り継いで次の世代にも伝え

寺岡：

たいなと思う。現地に行った時のショックを持っている。社会人1年目に阪神淡路大震

から自分ごと化はあったと思う。

災を経験した。生まれて初めて兵庫の海辺

私はプロジェクトに導かれた印象に釣りに連れて行ってもらって、初めて震若洲： 私は関東出身で、都内で震災を体験災に遭った。私は早めに自宅に帰れたが、本した。映画を観て、二人目の方が、息抜きに当にホッとした。2年経って帰れない、何年と町内で楽しいことをやったら、「被災した先になるかわからないというのを聞いて、からお金もらってていいね」という心無い

いったいどんな思いだったんだろうと重ね言葉や嫌がらせをされたというのを聞いて、合わせて聞いていた。

「自分だったらしないけど、その人の気持

東日本には、家族旅行でも行ったし、初ボ

ちもわかる」というところが印象に残った。

ーナスをもらって1週間旅した。お世話にな思い出したのが、震災の時、下校中で電車ったのに、その後訪れることができず、後ろが止まって、大人が駅員に寄ってたかって髪をひかれる思いの時に、十年続いている

怒鳴っていた。あの日一番ショックだった

プロジェクトがあると知って、関わってみこと。それが思い出された。物理的なものでたいと思い参加した。

壊されるものあるが、心理的な面でも人を映像を何度か観て、見るたびに変化があ

変えてしまうところがあるのかなと一番にる。島津さんが「あなたにとってどんな村？」

思ったところです。

と優しく、でも鋭いなと思ったが、聞いた

それから、飯舘村は貧しい村と言っても、時、トップバッターの佐藤さんが「仕方などの人も飯舘村が好きなんだなというのがく」と言いながら、ご夫妻が向かい合って、伝わってきた。東北と聞いて、思い浮かべら

その間に島津さんがいて、2人が互いにうん116

うんと聞いているのを見て、そこに暖かいる程度働いて、労力にあわせて賃金もらっ

空気が流れていた。

てという感覚が変わってしまった人がいる

若洲さんが言っていたように、いろんなというのは大きな弊害ではないか。

人から言われたというところが気になって

一人ひとり事情が違うし、その人の感覚いたが、仮設に入った時は馴染めなかったがまるきり変わってしまうんじゃないかな。

が、1年経って喧嘩するようになったんだと家族関係やコミュニティが壊れてしまった

いうのを聞いて、仲がいいというより、ぶつという問題は表に出ないけど、そういうこかるというのも大事なつながりの要素で、ともたくさんあったんじゃないかなと思う。

そこから生まれてくるものもあるのかなと難しい。申請にも膨大な提出物が必要だっ思った。

たり、一概に言えないところもあるが、本来あるべき姿から大きくはずれてしまった人もいるのかなと。お金の話は難しいですよね。
福原： 若洲さんの話はリアルだった。それも一種の被災だと思う。当時子どもだった
人たちが、被災地にも、少し離れたところで間接的に体験した人もいただろう。9年経って「あの体験は何だったんだろう」と、当時子どもだった人たちが言葉を獲得していく時期なんだなあと思った。取り乱した大人

島津 お金の話が出たが、村の人、双葉や大を見るという経験、たしかにそういう視点

熊、原発の影響で家を離れなければならなもあるなと思う。今、瀬尾夏美さんが、十年い人にはそれなりのお金が出ている。村の前に子どもだった人たちの震災の聴き取り

人からは、帰村してお金が出なくなったとをして、劇団の俳優が朗読するという「十年聞いた。もうひとつ、大きく農業やっていた

前、子どもだった私は」という取り組みをしり、酪農でも手広くやってきた人には、仕事ている。

をしなくても、それだけの補償金が出てい寺岡さんの話で、和夫さんの仕方なく言る。家を何軒か建てたという話もあるが、補ったというところ、僕もすごく好きで、東北償金が出た。

人の気質というか、なんかわかる。
「いいと周りの人が言うのもまるっきり見当違い

こですよ」などとは言わない。照れもあるだ

ではないということもあり、それでも、自分ろうが。もしマスコミの人に聞かれたなら、の住んでいた土地を離れないといかないとサービスで話したかもしれないが、素の話いうことへの補償は当然。働かなくてもおし方が出ていて、そこに注目してもらって金が入ることになって、その方の生き方がありがたい。仮設で1年経って喧嘩するようまるっきり変わってしまった。人間ってあになったというところ、僕も好き。即席のコ
117ミュニティでは、そこでやっていかなけれんだろうと思ったり。

ばならないから、互いに気を遣い、助け合い

宮城では揺れるのが当たり前のようなとながらやっている。喧嘩できるほどのコミころがあり、地震に大きな印象を受けたとュニティを作るにはどうすればいいのかな。

いう話を聞いて、土地柄の違いを感じ、こう
やってやり取りすることで想像力を働かせ

前田： 一番初めに観た時、菅野フサコさん

ることが大事なことだなとあらためて思っの話が、始まったばかりのところで終わっている。今まで民話を聞いたりしてきたが、てしまったのが、アレと思っていた。何度か

まだまだ甘いなと最近思っている。

観るうちに、そうかと。こうやって、これか

こんなふうに、まるきり離れたところでら語ろうとする人がまだまだいるんだな、話がやりとりできることは嬉しいことだし、

いったん切り取ったものの、まだまだ聴く

それをきっかけに、調べてみたり、何かの機ことがあるんだなという広がりが見えた。

会に足を運んだり、自分ごとにしていけるといいなとすごく思いました。

福原： まさにそういう狙いで、いろんな事情があって、そんなにたくさんフサコさんの話が聞けなかったということもあるが、ブレイクアウトルームでの交流

切りたくなくて、その場にいてくれるだけで語っている、存在だけでいいというつも

ここで、3～4人で10分ブレイクアウトルりだった。編集上の考えとしては、これからームを設定し、その後、少し共有してもらっも続いていくという一種の余韻。清武さんた。

が「話さないことにも意味がある」と言ったが、必ずしもみんなの前で言葉にしないと・故郷を想う気持ち。飯舘村貧しいと言う

いけないということではない。語ることとが、きのこや山菜もとれて、牛や馬がいて、語られないことをセットで考えていくこと

人と人とのつながりもあるのに貧しいとはをラストに込めたつもり。

どういうことなのか、何かが起きた時に水や電気がなくなったら急に不幸になるが、島津： 第二弾をとりたい、話を聴き続けた

ミャンマーとかは何もなくても幸せだといいと思うのは、ちょっと見方を変えていくう。

ことで、また違う印象があるだろうなと。こ・島津さんの優しさと鋭さのバランスが話の方々と一緒に旅行したことがあるが、おしやすさを作っている。飯舘村に行ったこ

みやげに水仙の球根を買った人がいた。村とのある人がいて、そのことを思い出した。

に帰ったら植えて水仙ロードにするんだよ

自分ごととして捉え直したい。

と言った人がいたことが忘れられない。

・保育士教育の現場で、存在を受け取ると聞き方が弱いのもあるし、親しくなった

ころ、想像力をもって関わると力強く語らからこそ、余計聴きずらくなったこともあれた。

り、聴き方によってまた違った話が聞ける

・阪神淡路や熊本、北摂地震の体験者が語118られた。周囲とのギャップ。震災の体験をしていないから、薄っぺらな理解だと意識しながら模索していく。
・ふつうの映画との違い、普通の人がこん
なにきれいに映されている。空気感を丸ごと切り取ったような映像だった。自然の撮り方、想像力で見ていく映画だな。
・現地の方の話で、教師の経験があっても、聴く力に気づいたのはずいぶん後になって加藤：からと聞いて、語りが大事とは知っていた

たことに感謝。島津さんは聴くことに反省が、今回のプロジェクトで聴く自分に気づしているが、自分たちは長く小野さんに教けたことが大きかった。

わってきたのにわかっていなかった。百年

・飯舘村に行った院生がいた。メディアは後に残っていく時、大事だなと、こういうこ大変だったこと、あるいは逆に乗り越えたとが残っていくということが感じられる映話ばかり強調する。親しいからこそ話せな画だった。

この作品を多くの人に見てもらっいことがあるし、親しいだけでは話せないことがある。
・声を荒げていないところが印象不快。穏やかに語るからじわじわくる。震災同時の子どもへの興味。

大平：

毎年皆さまが遠野に寄ってくれて本当に嬉しくて、沿岸に来ていたのは知っていたが、こんな巨大なプロジェクトだったとは初めて知った。こういうことだった
ら、もっと話も変わったかもと思った。知らないことは罪だと。被災地を見に来てくれるのはありがたいと思ってきたが、大きなプロジェクトの経緯を知り、あらためて感
謝の気持ち。若い方々がちょっと口にしたことを、すごく端的に捉えて伝えてくれる119

ことがすごい。映画で声高に叫んでいないに民話が残った」という話。震災を縁にしことがじわじわ伝わってきてすばらしい。

て、人と人との縁ができて、十年経ってまた子どもたちの声も楽しみ。

あらたなご縁が出来たということを前向きに捉えて進んでいけるということはいいことなんだな。プロジェクトを十年続けてもらったことで学ばせてもらった。
福原： 長時間ありがとうございます。何度も観てもらって、感想を聞かせて頂き感謝します。
午前中から場の大事さをあらためて感じた。今回はオンラインで、映画が起点にある。プロジェクトには団先生の漫画が起点

当時大変な思いをしたかもしれなにある。ある時パッと作るのでなく、皆さん

いが、感謝の方が多い。皆さんから大きなエが十年間やってきたことでこの場ができてネルギーを頂いている。こんな場を作っている。この場だからこそ生まれたものがあもらって感謝でいっぱいだし、これからもるのだと思う。

丸山：

続いていくことを切に願っている
平田：

今年度は不安で始まったプロジェ

クトだったが、現地に行ったらイベントを遂行することが中心で、今回は深くお話ができたことがよかった。これが継続なんだ
なと。映画も4回観たが、観るたびに気づくものがある。継続し、反復しながら学びが深まっていくんだなと思う。

島津： 皆さんの声を聞いて、この映画の意
義を見直している。バリアフリー上映で字幕がついて見ると、また違って見えてくる。
今日は皆さんの感想を聞いてまた違った見え方に。いつもカメラを抱えてもくもくと作業している福原さんが、こんなに考えて語られた。小野さんがよく言う「自分のなか120鵜野： 皆さんの声を聞かせてもらって、とても良い会になったなと思っている。どういう形でこれを続けていくのかなと案を考えながらいるところ。続けていけたら。

つづく

団：

いろんなことを興味深く時間を過ごした。映像としてモノを作る、記録として残していく。未来の人のために届けるという意味合いもあるが、今のこの時代にモノを作ることの意味、いろいろな意味をつくるというひとつが福原さんの作った映像だなと思った。
事件や出来事や騒ぎを話題にするという傾向がある。紅葉や夕焼けが綺麗と言う日常、こちらが本当の目的なんだということが伝わらないと。望ましくない災害や事故が起こることは多いが、それでも人はああいうふうに生きている。出来事中心でなく暮らし中心に描かれた。私が漫画を描くにも気をつけているところで、それが一番美しいと思う。

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