第 13 期

第 2３回

np.無料広告学校 講義録

小霜クラス 11 回目「埼玉県所沢市」ストラテジー①(注・受講生の表現案に使用されている画像は基本的にネット上のフリーのものや自分たちで撮影したものですが、もし肖像権などで問題あるものがございましたら contact@noproblem.co.jp までご連絡ください。)※明朝体部分は黄背景部分に関し生徒達が講義後、講義録を完成するまでに議論したやりとりです。

◆日時2021 年 1 月 18 日
◆出席者
宇宙人、ヒゲのび太、テンパり君、ボンボン、定規、語尾ハート、エセビ、反抗期、スカシスト、エサ待ち bot
生徒 10（女性 5 名、男性 5 名）
＋小霜
小霜：申し訳ないちょっと遅れちゃいました。
一同：お疲れ様です。
小霜：はい、早速始めていこうと思うんだけど、結論から言うと、もう 1 回やってもらう、やり直してもらう。でね、またわかってないというか、何か大きな誤解をしているんだよね。何かっていうとね、例えば
これで言うと小霜：目的は移住だと、住み替えするときに所沢に来てもらうのが目的だと。ターゲットは子育て層であると。
図書館で読書するっていうこともできるし、山でキャンプもできる、色んなことを子どもにさせたいと思っている人たち。子どもとのお出かけに困らないし、大人でも楽しい施設を色々と取り揃えたよと。そういうことをアプローチしていこうと。でまあ「子どもの未来がひらく街、所沢」だと。住・職が揃ってて、便利なところから自然の中まで何でもある所沢って何なんだろうと見たときに、他のところに暮らす
よりも選択肢が広がるかもしれないと。だから子どもをたくさん文化に触れながら育てたい人をターゲッ
トにしたんだ、ということなんだけどさ。

あのね、こういう風に書いてんだけどね。所沢は自然もあるし、レジャーもあるし、色々あるよと。でもさ、全員がそれ言ってんだよ。わかる？

全員が同じこと言ってんだよ。それアイディアになるか？全員が言っていることをストラテジーですって出してきて、君のアイデアって採用されるはずがないよね。
テンパリくん 誰もが言ってることでは課題を解決しない。だから、アイデアではない。よって採用されない。と、そういうことですね...。
ボンボン 仏作って魂入れず。に陥らない様に、本当にそれで人が動くのか本気で向き合って考えて、ワンアイデア
出す。この教えを如実に実行していきます。

宇宙人：そうですね…
小霜：そうだろ、ね。こっから先なんじゃないの、大事なのは。

君が書いているのは「前提」よ。何、じゃあ「子どもの未来がひらく街、所沢」って風にコンセプトを決めたら、ワーッと東京中から人が来るの？
いや、俺、穴埋めすんなつったのはそういうことで、こんなもの生んだところで、何もならんのよこんだ
けでは。や、そう思わない？
スカシスト 穴埋めをしてはいけないというのは、事前情報を整理しただけで出来た気になってしまうのを防ぐため。競合に勝つためには、アイデアで差をつけなければならないですよね。
テンパリくん 競合にかつためもそうですし、そもそも課題の解決策（アイデア）がないと発注している意味もないのかなと、思いました。

宇宙人：そうですね…
小霜：そうでしょ。所沢は角川とかと再開発してるし、西武が力入れて色んな施設も作ってるし。色んなものが揃うよねと。それを、集客あるいは移住にどう生かすかがアイディアなんじゃないの。

色んな素材を取り揃えましたと。料理の素材ありますよ。どう料理すんの？これがアイディアなんじゃないの。そうでしょ。君、アイディアないじゃん何にも。どこにアイディアあるのこれ、ないじゃん、全然。あのさ、こんな整理は誰でもできるのよ。もう全員が同じ整理してるわけ。そこで止まっていいの？
宇宙人 素材を並べれば魅力的だから人が来るという甘い見通しでした。今回全体を通じて何度も出てきましたが、食材を数えるだけでお金は取れないです。

宇宙人：全員がそれではアイデアになってないと…
小霜：

この先がしんどいとこなんだよ。
ボンボン このしんどさを乗り越えて、売上向上に貢献できるから、クリエイティブでメシが食えるという事を通期を通して学びました。

僕が所沢市役所の人だったら、「いやそれはわかってます」って言うよね。わかりきったことを提案されても困りますっていうふうに言う、わかり切ったことなんだよこれって。こんなわかりきったことのために、プレゼンですって時間とってさ、迷惑ですよって言うぜ。自分だったらどうよ。
テンパリくん めちゃくちゃ実務であると思います。似たような例で、最近「美容文脈でヨーグルトを打ち出しましょう！」っていう提案がありました。いや、それではヨーグルトが売れないよ、過去○○円投じた結果から知っているのだけれどと伝えたら「今回は大丈夫です」と。まず、美容文脈でヨーグルト可能性ありそうって当然知ってるし、それ試してみたのに、それでも「今回大丈夫」ってそれ自分のアイ
デア否定されたくない自己弁護じゃんと。所沢ストラジーで小霜さんにさんざん言われた意味が、ものすごく実感できました。

いや自分がね、プレゼンを受ける側だったら、これもらって「やった！これで解決する！」っていうふうに思うか？思わないよね。だったら何でこんなとこで止まるかっつったら、さぼってるわけで結局、さぼりなんだよ。この先がしんどいとこなんだよ。

この先がアイディア出さなきゃいけないしんどいとこ

で、それをやるからクリエイティブってのは価値があるし、お金がもらえるわけよ。これね、お金もらえない。100 円だって。これで 100 万円取れるか。取れないよね！冒頭ね、君たちはものすごく誤解してるって言ったんだけども。完全に誤解してるのは、こんなね、お金取れないものを何か作ってさあ、提案になったっていう風に思うこと自体がおかしいよね。アイディアを出すポイントってのがね、あるわけよ。
一番しんどいとこなんだよ、しんどいとこ。何がしんどいかって言ったらね、このね、所沢は自然もあってレジャー施設もあってね、何でも揃ってますっていう整理は全くしんどくないわけよ。わかりきったこと。それを前提として、こうしましょう。それを武器にしてこういうふうに使って、人呼びましょうっていうね、この先、そこのアイデアが欲しいわけよ。このね、穴埋めで終わっちゃいけないって言われてんのに穴埋めで終わってるでしょ。穴埋めで終わるとね、その先のアイディアが出ないんだよ。そこが大事なのに。これはね、価値ゼロ。前提を書いただけ。
スカシスト クリエイティブで飯を食っていくとは、こういうことなのだと理解しました。お金を頂くなりの思考量がまだまだ足りなさすぎると痛感しました。
エセビ 特に所沢市のように、自然だったり住みやすさだったりと広告で表現したい要素が入り乱れているものの広告
では、ただ思考の整理になっていないか、提案になっているか確認だなと思いました。
反抗期 この提案の中の、「アイデアはどこか？」一言で言えるくらい、シンプルなものにして、明確にして、企画書にしなければ、と思います。

俺よく言うんだけどさ、やったが最高。その次にいいのは、やってない。最悪は、やった気になる。やってなかったらまだ可能性があるわけよ。でもね、やってもないのにやった気になるっていうのは、可能性がないんだよね。穴埋めはね、やった気になるんだよ。やった気になったでしょ？やってないのに。何のアイディアも出してないのにやった気になるんだよ。うん。だから俺、穴埋めはやんなって言ってるのずっと。こんなものがあるからね、やった気になっちゃうんだよ。だったらもうない方がいい、こんなのは。どうやったら人が来るかっていうことを、こんなんに頼らないで考えたら、もっとマシなアイデア出たはず。穴を埋めてやった気になんないで。
エサ待ち bot 手段と目的を間違えないように、何を本来解決しなければならないのか見失わないようにしたいです小霜：これも同じだな。や、まあ、運気が上がる街ってのはちょっと面白いなとは思ったんだけどさ。これもね、穴を埋めてやった気になってんのよ。あとね、運気が上がるって（前段で）言っときながら、こっち（ストラテジー）に全然その要素ないんだよね。これはもう話にならない。これもさっきと同じで、ごちゃまぜの、都会と田舎のハイブリッド、みたいなことを言って、結論にしちゃってるわけよね。もう何のアイデアもない。この穴埋めて、人来るわけないじゃん。毎回毎回言ってんのに、口が酸っぱくなるほど、なんでこう穴埋めたがるかなぁ。なんか、そういう動物の血でも流れてるのかね。これも禁止しよう
かな、この、ターゲット USP とかプロポジションとかそういうのは。今のところ害しかないな。
ボンボン 運気が上がる街については、面白いと言っていっていただけましたが、それが所沢ならでの魅力を打ち出したストラテジーになっていないこと、そしてストラテジーが穴埋めになっていること。深く反省します。。

小霜：これはね、結構よくできてるんだよ。目的とか色んなものを開いてんだけど、実践でこういうことって結構大事で、確認作業というかね、こうですよねこうですよねっていうふうに、確認してくって結構大事なんだよね。
スカシスト ひげさんのこの案はとても見やすくて、プレゼンやスライドの構成のお見本として勉強になりました

そこで終わらないで、どう伝えるかっていうところまで考えてきてるんで、これは丸をあげましょう。
ボンボン ここの努力に、価値が詰まっていると何度も何度も言われてきました。少しずつ出来る様になっていきます。

ヒゲのび太：ありがとうございます。
小霜：欲を言うとこの起床即○○っていうものの、運用、これをどう使うかまで書かれてあったらよかったかな。
ヒゲのび太：ちょっと今、全体の話聞いて、そこが抜けてるなと思って反省しています。
小霜：いや例えばさ、起床即遊園地って言っても、所沢に繋がらないじゃんそれだけだと。これをどういう風に所沢にに落とすのかっていうとこまで考えて欲しかったかな。
ヒゲのび太：そうですね。ちょっとその、下のタグラインのところに書いちゃってはいたんですけど、「所沢に暮らそう」というところで。
小霜：あの、いや、表現をそのものをね、考えなくてもいいんだけど。つまりこの、起床即○○と所沢っていうものをどう繋げるのか。どういうメディアでどう露出していけば、東京都民に吸い込まれるのかっていう。そこの示唆が欲しかったかなと。タグラインのコピーどうするかっていうのはいらないのよ、まだ。
まあでも 95 点。
ヒゲのび太：ありがとうございます。

小霜：えっと、ね、コンセプトとしての「ベッドタウンからリビングタウンへ」っていうのは結構いいなと思った。表に出る言葉ではないと思うけどね。

小霜：なんかその、ここで、そもそも論になんなくてもいいんじゃないかと思うけどね。

小霜：えっとね。人が旅行というものに求めるものを分析して、こうですよっていうところを持ってきてもいいんだけど、この先がね、駄目なのよ、全然。これを一言で言ったらどうなるのっていうね、それが欲しい
わけだよね。二つあるから、こういうことをこういうことですっつって、んでね、「はじまりのまち」じゃないだろう。
エサ待ち bot 調べることは誰でもできる仕事・・ではどうすればその現状を解決できるのかユニークなアイデアを出せるようにしなければならないと思いました。頓珍漢な答えを出さないように

エサ待ち bot：この意味づけを結構自分の中でも戸惑ってしまって、満足、完成しきってないなという正直、実感をしてはいたんですけど。すみません
小霜：でもね、ここが駄目だと全部駄目だから。逆に言うとね、ここができないってことは手前の筋が悪いってことよね。つまり、どっかで筋がね、悪くなっちゃったんだよね。ベッドタウンからリビングタウンっていうところから、

このリビングタウン、これを何らかの記号にしようとか、言葉にしようっていう風になったら、そんな苦しまなかった気がすんだよ。他の思考広げていってね、そもそも旅とはなんぞやなっていう風にやったことでとっ散らかって収拾つかなくって、しょぼ〜い整理になっちゃったと言うんだ
ったら、もう立ち戻って、無理しないで、どの視点からまとめていけばうまくいくかなっていう風にやん
ないと、なんぼそのプロセスが良くっても、結論がショボかったら全部駄目なので、はい。

テンパリくん 「リビングタウン」っていうのが、新しい概念を出しているから、ここで記号になるよっていう示唆をしてくださっているんですかね？

エサ待ち bot：ありがとうございます。

小霜：これもね、もう何のアイデアもないよね。整理しました、聞きました。以上だよね。ここが一番しんどい
ところで、ここで価値を作り金を取らなきゃいけないのに、ちょろっとね、「思い出をつくる街、所沢」
っていうふうにちょっと書いて、案ですっていう風にやってる。大きな勘違い。
語尾ハート♡：「思い出をつくる街、所沢」だったら、思い出を作るためにどうしたらいいかっていうのを書けっていうことですか。
小霜：このタグラインがもう全然駄目だし、力ないし、「思い出をつくる街、所沢」っていう風に言ったら、東京から人がワーッと集まってくんの？そんなことイメージできる？
語尾ハート♡：東京の方が楽しいものいっぱいあるから行かないやと思いました。
小霜：いや、「思い出をつくる街、所沢」っていう風なタグラインを見たら、所沢行きたくなる？このコピー見て所沢行こうって思う奴、この中に 1 人でもいるか。いないよね、だからね、人を動かさない仕事は仕事ではないのよ。人を動かしてなんぼだから。
テンパリくん 人を動かすのが本当に難しく、苦しいことだけれど、ここでお金をもらわないといけないから、小霜さんに思考量の足りなさを何度も何度も言われたんですね。

だからね、これもね、穴埋めなんだよ。やった気になってるだけ。やってもいないのに、やった気になってる。最悪だよ。

何としても、東京から人を引っ張っていきたい。どうにか東京から人を来させられないものかっていう風に、真剣になった時に、こんな屁みたいなコピー書くか。おかしいだろう。本当何回も何回も言うけど、君達はね大きな誤解をしている。そうだな。君ね、好きな男できたと。何としても自分のこと好きになって欲しいと思うよね、どうにかして振り向いて欲しいときなんて言う？アイラブユ
ー♡って言う？
スカシスト 自分が書いたのは、人を動かしうる言葉であると胸を張って言えるか？それくらいの自信がないとお客様に提案しちゃいけないと思えました。

語尾ハート♡：その人を調べて、そのひとが好きな物とかの話、いっぱいします。
小霜：今日は月が綺麗ですねとかっていう？
語尾ハート♡：言わないですね
小霜：なんで言わないの？定型文じゃない。君がやってることはね、その彼氏のことをすごい調べて、この人がどんな人かっていうのをすごいわかって、でね、デートに誘おうとしたと。ところが誘う言葉がアイラブ
ユー♡なんだよ。
語尾ハート♡：なんとなくわかります。調べたこととかが何も活かされてないということですか。

小霜：何も活かされてない。どうも彼氏は尽くすタイプの女性が好きだと言うとこまで突き止めましたと。よし、つって彼氏の前に行って、アイラブユー♡って言ってんだよ。そこが適当。でもその一言が一番大事だったりするわけじゃないか。そうでしょ？そこにすごい知恵を使って刺さなきゃいけないはずなのに、これもさ、所沢が持っている強みはこうだよねっていうふうに調べましたと。で、ヒアリングもしました
よねと。さあ、都民にどう呼びかけるか、アイラブユー♡なんだよね。そこ何も考えないの？
テンパリくん こだわりなさいと、何度も言われた箇所ですね...。

語尾ハート♡：考えます、通常ですと
小霜：いやだから、そうね。僕が穴埋め穴埋め言うのはそういうことで、もうなんかね、やった気になっちゃってるのよ。何もやってないのにやった気になってんのよ。埋めてるから、この仕事終わりと。彼氏のことを調べました、終わりと。いやなんぼ調べても、彼氏の心動かないからさ、アクションしない。どうアクションするか大事じゃないかね。そのどうアクションをするかっていうところに、すごい知恵を使わなきゃいけないはずなのに。ここがめちゃくちゃ適当、いい加減で、それで人の心が動くはずがないわけよね。彼氏のことを調べて、もう何か彼氏のことをモノにした感じになっていて、付き合ってもいないのに彼女ヅラしてる。痛い女になってる感じがね。いやだから、もうこの整理がクリエイティブの仕事ではないし、整理はクリエイティブを考える前提でしかないんで、で、もっと悪いのは整理したことで仕事した
気になるっていうね。それはもう最悪だと。僕はずっと言ってるのはそういうこと。
語尾ハート♡：はい、ありがとうございます。

小霜：ちょっとこれよくわかんないんだけどさあ。この「物語に入り込める都市、所沢」ってのがキーメッセー
ジってこと？

反抗期：そうですね、何か意味づけというか、そうですね。イメージはそうです。
小霜：どうかなぁ。うーん、ちょっと無理を感じるけどね。だって遊園地とかさ。野球場とかさあ、やっぱりどう考えても物語って関係ないよね。
反抗期：なんか自分とは離れた世界の感動だったり体験っていうのは、ストーリー感はあるのかなっていう解釈をしたんですけど、それが無理ありますか。
小霜：やっぱり無理がありすぎるんじゃないの。あとね、表現の手前のコンセプトを買わなきゃいけないわけよね。物語って言葉で全部括れるかって言ったら、ちょっと難しいんじゃないの。まだ体験って言われたらわかるけどね。
反抗期：言葉が悪い感じですか？くくりが悪いっていうか。自分の身に落とし込んで、入り込める感じを言いた
かったんですけど、それが物語という言葉では適切ではないって感じですか。
小霜：うん、

ミスリードになると思う。入り込むって言うとねバーチャルリアリティとか、あるいは USJ の

ハリーポッターとかね、そういうものを想像するわけで、野球場も物語ですよみたいなこと言われても、
普通ピンとこないよね。やっぱそこはちょっとやっぱりご都合主義になっちゃってる気がするけどね。
反抗期 物語、という言葉が当てはまるかも！と安易な思考でした。客観視…なんども言われた指摘です。

反抗期：言葉を検討する余地があるってとらえても大丈夫ですか。
小霜：そうね。でも、言葉だけなのよ。つまりね、長々と書いてくれてんだけどさ、結局何言いたいかって言ったら、色々あるよっていうことを言っただけなんだよね実は。そういうことで言うとそんなにオリジナリ
ティのあることに立脚してるわけではなくて、だから色々あって、これをどうまとめるかって話になるわ
けじゃんか。物語ってまとめ方がないんだとすると、残念ながら、この案がもうないのよ。だからここで他の言葉にすればいいかってのもそうなんだけど、でもそれが君の案そのものだから、
反抗期：ありがとうございます。

小霜：結構この整理はいいなあと思ったのよ。所沢のノーブランド性ってのは俺、その通りだと思うし。結構こ
こがね、問題のコアな部分じゃないかって思う。まあこの整理もその通りで、まあまあこれもそうだね。
や、それでね、こっから先（意味付け）がわかんないんだよね。これは何かね、気になったんだよ。健幸。Compact Wellness City Tokorozawa ってのは何かちょっとよくわからないというか、ピンと来な
いなと。こっちの方が何かわかるな、健幸市の方が。ただね、そっから先、この健康診断ていうのがね、
ちょっとよくわかんないんだよね。
スカシスト：えっと、要するに所沢市っていうのが、他の自治体と比べて目に見えるようなデータだったり可視化することによって、ちゃんと健康なんだよっていうことを東京都に住んでいるターゲットにも届けた
いっていう意味と、あと、所沢市に暮らす人々が、やっぱり私達の住む町って健康なんだっていうのを、理解してもらうための施策としてアイディアを考えました。
小霜：えっと、ちょっとそれ一足飛びでね。これも前から言ってんだけど、広告っていうのは基本的に見てもらえないんだよね。こんなことやったところで、東京都民見ないでしょう。つまりね、

東京都民は所沢なんかに興味ないのよ。興味ないっていう前提に立ったときに、これを謳ったところで空回りするんじゃない。意味わかる？
スカシスト また相手視点に立たない自慰行為をしてしまいました。広告に携わる上で、前提として、興味のない人たちに届けるものであることを忘れてはいけないと痛感しました。

スカシスト：それが必ずしも今のコロナウイルスとかの状況ともマッチしていなかったとしても、やっぱりそう
いう可能性っていうのはないんですか。このアイデア自体てことですか？
小霜：コロナどうでもいい。そう。所沢興味ないわけよ東京都民には、まず振り向かせなきゃいけないわけよ。
で、これね、東京都民が所沢にすごく興味があって、所沢が発信した情報だったらなんで見てやるぞっていう、そういう前提に立ったときに成立するアイデアなのよ。こういうアイディアはマスターベーション
なんだよね。こういうことをやってもいいかもしんないけど、これがね、東京都民を振り向かせるメイン
アイデアになり得ない。これ（街からの処方箋）も同じで、ただ僕がね、こっから先がわからないと言ったのは、ターゲットは遠いんじゃない。いや埼玉県民かもしんないけど、所沢以外の人でしょ。そういう人たちにアプローチするアイディアになってないなって。所沢の人たちが自己満足するアイディアだったらあると思うんだよ。都民に対してのコミュニケーションアイデアになってないなと。健康的でそれを下支えする自然とか施設とかが充実してるよっていうのは、何かできてる気がするんだよね、構造として、あとはそれをどういう風にそこに振り向かせるかっていうことで。そこのアイディアが欲しかったって感じ。
エサ待ち bot 良いアイデアが出せたとしても、ターゲットに対して有効かどうかをきちんと見極めないといけないのだなと思いました
スカシスト 小霜さんのおっしゃる通りで、東京都民に向けたアイデアではなかったです。所沢市の価値を上げることで、東京都民に振り向いてもらおうかと考えましたが、届け方の工夫もなく、ただ安易な考えでした。

スカシスト：個人的に、前のページにある、潜在化した価値という科学的なデータみたいなものをすごい重視した寄りのアイディア方向性になっちゃってて、このデータを見つけた瞬間に、この方向性でいけるって感じてしまって…
小霜：いやいやいいのよ別に、これはこれで、ここ別に否定するわけじゃなくって。
スカシスト：それならば要するに、所沢市民を留めておく策としてはもしかしたら有効かもしれないけれども、ターゲット‘都民に刺さってないアイディアを提案しているから、無駄だよっていうことですよね。
小霜：そうだね。これはいいんだけど、これをどう都民にアピールするのっていう話。健康支援やったところ
で、都民は何も気づかない。このことを都民に気づかせるためのアイディアがいるんじゃないかっていう話で。
スカシスト：わかりました。ありがとうございます。

小霜：えっとね、ストラテジーっていうここ？ここはもう普通よね。誰でも考える。で、頑張らなきゃならないのはここよね。でもここが「大人のための聖地」でいいのかな？いや、池袋行けばいいんじゃないの。
エセビ：池袋は結構大衆化しているというか、色んなものがごちゃまぜになっている感じがあったので、洗練されたというか、大人に向けてっていうところを強く押し出せないのかなっていうのをちょっと考えていました。
小霜：え、何が違うかわからない。こっちだって大衆化されてるしこっちだって発展してんじゃないの？

大

人が楽しめるサブカルチャーの聖地て書いてあるけどさ、そんなんで所沢に人来るかな、わざわざ。いや、くると思う？本当に？これもね、穴埋め感覚だと思うんだよ。一見できた形になってる。だけど形になってるだけなんだよね。いや池袋とは差別化しつつ大人が楽しめるサブカルチャーの聖地て書いてある
けどさ、本当にそれで人来るの？いや、サブカルに興味ない人はどうすんの、ほっといていいわけ？
テンパリくん 「サブカルチャーの聖地」というコンセプトで人が動くかというところはどういう風に判断されたのでしょうか。僕自身は「サブカル」で動く人数が見積もりにくいなと思いましたが、、。

エセビ：ターゲットのところを結構絞って考えていたので、その周辺に住む人で池袋に行くように、所沢に足を運んでもらえる場所にしたいという思いもちょっとあって、絞って結構考えていました。
小霜：ジブリってサブカルなの？
エセビ：サブカルっていうよりはアニメだったり映画の部分で有名なものかなと。
小霜：え、じゃあ違うじゃん。サブカルチャーって言っておきながらジブリっておかしくない？だからさ、なん
かね、形にすれば OK っていうね。そんな感じしか伝わってこないんだよな。所沢ってさ、当然ながらサブカルだけじゃないじゃんか。他に所沢に住むことで受け取れるベネフィットってあるはずでしょ。
色々。そういうものを全部ね、そういうチャンスを全部取りこぼして、サブカル一点突破でやる理由あるかしら？サブカルぐらいじゃないともう人来ないんだよっていう、そういう状況？
エセビ：何かトガった物を作るというか、そのサブカルってものに絞るのも、手なのかなとすごく考えてしまっていました。確かに何か他にも所沢にはドームがあったりとか遊園地があったりとか、なんかサブカルに絞るっていうのはよくなかったのかも思ってます。
小霜：や、だったらね。サブカルに絞る理由を教えてほしい。何で絞らなきゃいけないのか。サブカルに絞らな
いともう人は来ませんと言ってるわけだよこれ。あるいはね、所沢が持っている強みのうちで、サブカルが一番強いんですと言ってるわけだよこれ。そこの納得性を付けて欲しいんだよね。多分なんとなくの思いつきだと思うんだけど、そんなに強くサブカルでいけば、人が来るって信じてるわけじゃないんじゃないの。
ターゲットが例えば、潜在ターゲットが 200 万人いたと。そのうちサブカルに興味ある人って、どのくらいいるの？割合的に。
エセビ：すいません、割合はわからないんです。
小霜：100 万人ぐらいいるのかな。世の中の大人の中で、サブカルの興味ある人って何パーぐらいいいのかね。半分以上はサブカル好き？
エセビ：結構自粛の中で、鬼滅の刃だったりっていう…

小霜：鬼滅はサブカルじゃないでしょ。いやだからそういう都合の良さが駄目なんだよ。サブカルって言っときながら、ジブリがとかね、鬼滅がとかっていうのがもうブレてんじゃん。いやまぁ、サブカルに興味あるのが 1 割とするじゃんか。9 割どうすんのと、9 割も捨てちゃっていいの？
エセビ：捨てたくはないんですが、まずは来てもらうっていうところで、何が変わった部分でっていうのを考えたときに、サブカルがニューオープンしたり、角川の施設になっていたりするので、その部分をアピー
ルした方が他の都会の人たちもどんどん響いていくんじゃないかっていうのをちょっと、安易に考えていたかもしれないです。
小霜：あのね、結論から言うとないよこんなのは。だって色んな施設がね、立ち並ぼうとしてるわけじゃんか。
その中のサブカルっていう一点で取り上げてね、他は全く打ち出さないっていうのはありえないよね。普通に考えて。思考実験としてだったらわかんだけども、だったらサブカルでもこんだけ人来るんだと。こんな魅力的なことができるんだっていう、そこやっぱ持っててくんないと、単にね、その思いつきでサブ
カルやりましょうで、キーは大人の聖地です。納得できないでしょ、全然。やるんだったら見事にやり遂げて欲しいわけよ。めっちゃめちゃ難しいと思うんだよね。もう他の施設のことは一切言わないと、サブ
カル一点だけで人を呼びましょうっていうのは、相当難しいんで、よほどの説得力持たないと形になるわけがない。そういう覚悟を持ってね、ここまでやればっていうのだったらばわかるんだけど、なんかペロ
ンとね、キーワードこれです以上みたいなさ、それはもうなめてるよね。これでいいんだったらね、本
当、ちょっとこれ思いつきました、これどうですかペロンでさ、そんなんで仕事になるわけがないんで。
思いつきペロンは駄目よ。
エセビ 思考実験を実際の仕事に持ち込んでいるというか、所沢の人からすると捨てられるようなものなんてないのに、全部を生かしきれなかったのはまるでダメだったなと思いました。

エセビ：はい、ありがとうございます。

小霜：これはね、案外いいなって思ったのよ。単純に行きたくなるなって気がしたのね。実際使えるんじゃないかって。ただね、もうちょっと膨らまして欲しかったかな。
ボンボン 本当に難しいですが、どうやったら本気でいきたくなる考えて、考えて、考えることが本当に重要ですね。

定規：そうですね。ずっとお話を聞いてて、確かにそのタグラインになったりとかコンセプトってその、出口の部分と入り口が微妙に合ってなかったりするなとは、今ちょっと思ってたんですけど
小霜：だから出口がいいんだよすごく。入り口と出口のバランスでいうと、入り口がちょっと軽すぎるっていうか、ちゃんと考えてんの？って感じがすんのね。

定規：そうですね、元々結構穴埋め作業というか、まだ出口を考えずにストラテジーから積み上げていって、そこからどういうコンセプトに繋げるかっていうことで考えて、ちょっと飛んでしまった部分もあったんだ
けど、ただ大きく崩れてないから、しかもそのストラテジーから出てきたアイディアっていうことで、ス
トラテジーに特にブラッシュアップしなかったんですけど、その出口から入り口に戻るみたいな作業も、しっかりやらないといけないっていうことですよね。
小霜：あのね、穴埋めの良くないところがもう一つあるとするとね、

帰納法・演繹法みたいな言い方あるけども、こういうストラテジーを積み重ねていって、その答えはこうですねっていうふうにクリエイティブを作っても、何かね、いまいちハネないんだよね。
スカシスト アイデアとしての面白さは、突飛な発想から生まれるものであり、理論的に構築するものではないということなのでしょうか。米村クラスにおける A 案のような出来になっていて、ビジネスで求められているのは、
Z 案のような認識ですかね。

でね、実際の作業はこっちからやんのよ。理屈吹っ飛ばして、もうこれっていう風にクリエイティブ

から入っちゃう。その方がアイデアとしてはハネるんだよね。そのお客さんに対して答え合わせで、スト
ラテジーを整理したらこうなりますっていうことの方が実際多くって。ただね、それにしても付け足しでこれを貼っつけるみたいなことでは駄目で、これが正しいんだっていうことの、確認の意味でもね、ここはやっぱり、もうちょっとちゃんと掘って、もっと丹念にやんなきゃいけないと思う。そうすることで説得力が増すんで、現状ここがあまりにも付け焼き刃的な感じがするんだよね。
ヒゲのび太 実際の仕事でも、穴埋めにとても固執していたかもしれません。結局、出口の部分で相手を説得させることができるかどうか、そう言うものを作れているのかということが大事なんだと思いました。

定規：当たり前すぎるっていうことですかね、そこに発展がないというか、そうなんだよねっていうこと。
小霜：そう、それもある。ここで何か発見的なことがあって、なるほどってのがあった上でこれが来ると、よっしゃ来たってなるんだけどさ。こんなにポーンっていう風に投げられちゃうと、大丈夫かと。このままでいけるのかなっていう風に、やっぱり疑っちゃうんだよね。ストラテジーっていうのは、クリエイティブに説得力を与えるための、そういうものでもあるんでね。ここがしっかりしないと、ここが弱くなるっていう関係でもあるから。これはとってもいいんだけど。ここの何か、支えというか、ブーストっていうか、そんなのが欲しいところだね。
定規：はい、ありがとうございます。

小霜：まぁこれもね、さっきのサブカルとおんなじかな。
テンパりくん：はい。そうかと思ってお伺いしておりました。
小霜：はい。だからサブカルとかレトロとか、それで所沢全体のことはやっぱ言えないもんね。一部しか言えてないからさ。他になんもありませんというならこれで勝負っていうのはわかるんだけどさ。これ以外全部捨てましょうって提案だからね、これは。それは飲めないよな。
エサ待ち bot 所沢(クライアント)の良さを余すことなく伝えるためにはどうしたらいいのか、という思考を最初に持つことを忘れずにいたいです
テンパリくん 当然所沢市としては、いいところ全部言って欲しいですもんね、、。

テンパりくん：ありがとうございます。
小霜：ということで、次回は、引き続きこれをやってくると。とにかく穴埋めしてやった気になるってのは駄目ね。形にして終わりじゃなくって、

本当にこれで人来る？と、東京都民の目で見てこれで行く気なる？そういう目で判断してほしい。車の形はしてるけど、実はエンジンが載ってないみたいなね。そうい
う車作っちゃいかんということ。一見は形になってるんだけど人を動かすエンジンがないっていうね。そういう案にしてはいかんと。確かにこれなら人が来ると、人を動かすエンジンがある。そういう案を考えて欲しい。僕は最初っからストラテジーっていうものをやんなかったんだけど、ストラテジーっていうものをやると本当にね、形にして満足ってなっちゃうんだよな。形なんかね、どうでもいいのよ。本当にどうでもいいのね。形にすることが目的じゃないんで。心理変容、態度変容。ターゲットの気持ちを動かすこと。ターゲットの行動を促すこと。それをどうするか、そのアイディアを出すってことが大事なんで、そのためだったら別に自分なりの形でやって全然構わないんでね。じゃあね。もういっそ禁止にしよう。
ターゲット USP インサイト、プロポジションっていう表、あれはもう禁止。自分なりのやり方で自分なりの言葉で案を書く。OK？なんか質問とかあれば。
テンパリくん 自分で作ったものは良いと勘違いしてしまいがちなので、そこをもっと疑うようにくせづけたいと思います。

ヒゲのび太：一点いいですか。スカシストくんのアイディアの 1（↓）のところでちょっと質問すればよかった
んですけど、これの何か、潜在的なところは難しいのかなって自分はこれ見てちょっと思ったんですけど、例えば、都心近郊とかでも探してる人とか、SUUMO とかを探してる人をリスティング広告じゃないですけど、ターゲティングするっていうのであれば、結構ありなのかなと思っちゃった
んですけど。

小霜：ごめん、ちょっと意味がよくわからない。
ヒゲのび太：既に何か探している人の中に、こういう健康みたいな指標を作って、その中では所沢が一番なんですよって伝える広告って結構あるかなと思ったんですけど。記事広告とかで結構見るようなものではないかなと思うんですが。
小霜：あのさあ、それってね、記事広告でしかできないってことなんじゃないの。つまりね、ターゲットアプロ
ーチするやり方って色々あるわけじゃないか。それ全部で共通して出すようなそういうテーマコピーが欲
しいわけよ。今君が言ってるのは非常に各論のことを言ってるわけでね。むしろそういうものでしか使えないんだったら、今ここで取り上げることじゃないと。コミュケーション施策全てで使えるような、そんなアイデアじゃないと。さっき僕がこれ別にやってもいいけどさってそういうことで、どっかで使いようはあるっちゃあるかもしれない。でも全体をくくるアイディアにはならないよねというふうに言ってたわ
けで。
ヒゲのび太：ありがとうございます。
小霜：他には。ない？大丈夫？もう大丈夫？
語尾ハート♡：ストラテジーっていうのは、どこまでのことをストラテジーっていうのかがわからなくて、こういうハッシュタグのキャンペーンをしましょうというところまでが、ストラテジーなんですか。
小霜：表現の手前。
語尾ハート♡：コピーまではいかない、1 個前？
小霜：コピーまで行ったっていい。
語尾ハート♡：わかりました。ありがとうございます。
小霜：今の話だけど、この案に乗っかって表現まで進めて行きたくなれば、それはいいストラテジー。このスト
ラテジー案の通り進めていくときっと良い表現ができて、成果に結びつくと思えれば、それはいいストラ
テジーだし、そのイメージができないストラテジーは駄目ってことだ。そのためにコピーまであってもいいかもしれないし、なくてもイメージできるんだったら、なくてもいいかもしれない。
語尾ハート♡：わかりました。ありがとうございます。
ボンボン：今回、所沢市にどういった意味付けをすれば来たくなるかっていう視点が大事だって話だと思ったんですけども、何か僕がちょっと勘違いしてたのは、おそらく、今回運気が上がる町っていう案を出させてもらったんですけど、職住遊が揃ってて、なんかそれを USP として思い込んでしまったというか、（それらが）あるからどういう街だという風に考えたんですけど、そもそも USP というか、職住遊が揃ってるところの、じゃあそれなんだっていうところのアイディアが足りてなかったっていうような理解で合ってますでしょうか？
小霜：そう。全部揃ってますよと。だから揃ってるって何なんだと。揃ってることをどう解釈するのか。揃ってますよ、以上、ではさ、案にならないわけよね。そんなことわかってますよと。これをこういうふうに料理しましょうと。いや、健康っていいましょう、プレイグランドって言いましょう。これをこういう風に意味付けましょうっていうね。いや健康っていう意味づけじゃんか。プレイグラウンド意味づけでしょ。でも同じ事だけど全然違うよね、意味が。中身は一緒なはずだけどさ。どういうふうに意味づければ、都民が来るのと、そこがアイディアだって言ってるわけ。
宇宙人 この説明のおかげで「意味づけ」を理解しました。切り口というか、どこを見せるとターゲットに最大化できるか、どこで社会と接点を持たせるかということなんですね。わかるようでわかっていなかったです。

ボンボン：わかりました、ありがとうございます。
小霜：他には大丈夫？はい、じゃあ次回また。
一同：ありがとうございました！