令和６年 第１回奈井江町教育委員会会議録（第１日）
招集年月日

令和6年1月16日

招 集 場 所

公民館 中会議室

開 会 日 時

開 会

令和6年1月23日

午後1時

15 分

閉 会 日 時閉 会

令和6年1月23日

午後2時

26 分

応 招 委 員教 育 長相

澤

公 ○ 委

員三員矢

出 席 5 名 職務代理者 堀美鈴 〇 委

欠席0名委

員林

知

孝 〇

議 事 出 席参

事松本

正

志係

教育支援係
係
長井

上

圭

世

職

文 化 振 興員主
幹大号

数

文 化 振 興長高原萩

田

会議に付した議 事 案 件

優子 〇

基 傍聴人
0人

久 保 雅 子件

名報告第1号 教育長行政報告議案第1号

新 ○

奈井江町読書活動推進計画（案）第１期（令和６年度～令和10年度）について可否区分
承認可決

令和６年第１回奈井江町教育委員会議事録
１.開会
松本参事

13：15

第 1 回教育委員会を開催します。教育長挨拶以降、進行についてよろしくお願いします。

相澤教育長

２.教育長挨拶
この後、行政報告の中で話をいたしますが、冬休み明けということで、12 月の中下旬から 1 月中下旬にかけてななかまと朝活もすごく盛会に行うことができたと思っています。また１月７日の二十歳を祝う会もた
くさんの人に来ていただいてよかったと思います。
それでは次第に沿って進めますので、よろしくお願いします。

相澤教育長
井上係長

３番目の令和５年 11 月 28 日会議録修正承認についてお願いします。
３．令和５年 11 月 28 日会議録の修正に係る承認
先月ご承認いただいた議事録についてですが、一部修正をいたした
く、改めて承認をお願いするものです。修正いただく議事録につきましては、机上にお配りしておりますのでご確認いただいた上で、改めて承認を頂きたくお願い申し上げます。

相澤教育長

修正について、中身を見ていただき、何か質問があればお願いしたいと思います。よろしいですか。

委員
相澤教育長
相澤教育長

はい。
それでは、修正について承認とします。
議題４番に入ります。
令和５年 12 月 19 日の会議録承認について、説明願います。

井上係長

４．前回（令和５年 12 月 19 日）会議録説明

相澤教育長

質問等ありますか。

委員ありません。

相澤教育長

承認とします。

相澤教育長

５．報告

報告第１号 教育長行政報告

１ページ目をご覧下さい。まず１つ目が、文化ホールの事業運営委員
会を 12 月 19 日に開催しています。今年度 30 周年事業ということで、様々な事業内容で開催をしました。春の一番最初に開催した「ほくでんファミリーコンサート」、秋には「村治佳織さんのコンサート」があり、満員の中で開催をしております。
また、村治さんについては町外から沢山の方が来館しています。先々週文化ホールで STV さんの主催で行った「ブギウギ専務」の公開収録や、落語もほとんど町外からで、札幌市や遠くは釧路市から来たというお客さんで満席になっていました。そのようなことから、文化ホールの事業運営の方法も、少し視野を広げて運営したらどうかというような思いを持ち協議を行っています。

-1-相澤教育長

今まではどちらかというと、クラシックを中心として町民向けに良質な音楽を提供していく方針で進めてきましたが、30 年を経過する中で、ある意味、なかなかクラシック音楽が定着しなかったということも評価としては避けて通れないと思っています。次のまちづくり計画では、交流人口を増やそうとか、奈井江町に転入してくれる人を増やそうとした
時に、町民向けだけではなく、町外の人に来てもらうためのコンサートを仕掛けていく必要であると考えています。従来型のコンサートプランと、それから有名な方を招くとか、この場合、事業費も増加するため、本数を少し減らすこととなりますが、町外からたくさん来てくれるのではないかと考えています。この２パターンで、運営委員会に諮ったところ、全員一致で従来型を脱却し、町外から呼べるようなコンサートをしようと決定をいただきました。今、予算協議をしており、12 月 19 日の時点で、アーティストを決めてコンサートを考えていましたが、ケガをされてしまい、別な方を探す状況になったため、具体的な名前は避けますが、令和６年度はそのような事業に組んでいこうと考えています。
12 月 26 日から１月の冬休み期間、全 7 日間で子ども朝活事業を実施しています。
今年度は厚真町の塾を行っている協力隊の方が来てくれて、実験をしたり、私の知り合いで絵手紙教室をやっている方がいたので、その方に子ども向けの絵手紙教室を行ったり、盛りだくさんの内容で終了できました。
また、最終日の１月 12 日には、恒例の冬の華リサイタルを開催しました。今回は、音楽をテーマに町を盛り上げたいと協力してくれている協力隊３名と柴田先生がコラボして一曲弾いてくれたり、これまでよりも内容が濃い冬の華リサイタルだったと思います。
柴田先生については、この３月末で任期満了退任されますので、冬の華リサイタルは今回が最後になります。現在、柴田先生の後任を募集していますが、応募が少ない状況です。今後、堀職務代理にもお手伝をいただき面接など、採用に向けて取組んでいきたいと思っています。
最後になりますが、1 月の 16 日、ベーゼンドルファーの調律の機会を利用して、子どもたちを中心にピアノの中がどの様になっているのか覗いてみようという事業を開催しています。
学童保育の子どもたちが 20 人
弱、大人の方も 10 名位、来てくれていろいろ質問をしたり、分解した鍵盤をたたいてみたり、実際に組み込んでみるとか、とてもいい事業だったと思います。
そして１月 15 日には中学校で、1 月 18 日には小学校で全校集会があり、子どもたちの通学が始まっています。小中学校からは、子どもたちの様子で特に気になるところはないということでしたので、今後、元気に登校してくることを期待しています。
以上が行政報告になります。
何かご質問はありますか。
-2-堀委員文化ホールの事業運営委員会の話ですが、私は何年も前から文化ホールは北海道でも１～２番を争うホールだと思っています。
普通だと 6,000 円や 7,000 円もするチケットを、町内外の人に破格な価格で販売しています。不足分は、奈井江町が全てバックアップして、町の財政から出しています。町外の人がチケットを買い占めて、町民は買えなくなることもあります。
価格の設定に対し意見は出ていませんでしたか。

大久保主幹

その件に関し、町外者については高い価格としても、町民には安価な価格とした方が良いのではないか、という意見がありました。

堀委員

町民と町外者の販売価格に差をつけることは継続した方が良いと思います。

大久保主幹

実際、村治さんの時に、町民への対応として安価な価格で先行販売したのですが、予定枚数には満たなかったです。むしろ町外の方から、まだありますかという照会を受けるなど、反響が強い状況でした。

堀委員

奈井江町のバックアップを受けずに、継続的な運営をしていくため、良い人を呼ぶことも良いと思いますし、来場者もたくさんくると思います。その時にチケット価格も考えて販売することで、収益も上がり、町の負担も少なくなっていくのではと思います。

相澤教育長

担当と話をした中では、例えば年間何本か講演を決めますが、会場が一杯になるような有名な方に来てもらい、入場料を差し引いて町の持ち出しが 100 万円あるとした時に、入場料を 10,000 として、町民価格も設定した中で開催し、結果、町からの持ち出しが 100 万円で同じであれば良いのではと考えています。
高いチケット代を次回のライブ資金にして、次のライブは、また質の高いものにしていければという話もしました。行政報告の中でチケットのことには触れませんでしたが、有名な人を呼ぶ時のチケット料金を5,000 円としても、町民価格は必要ではという委員の意見もありました
ので、町民には割引価格としていくということも話しています。

堀委員

町民からの税金で事業を開催しているのですから、必要と思います。
あと、奈井江町の公共施設では、このような収益を得る施設はないのではと思います。
奈井江町が負担しなくても、文化ホールが健全に運営と活動がしていけると良いと思います。クラッシクだけにこだわらず、色々と利用もしていただくことで奈井江町には「ゆめぴりか」以外にも、「文化ホール」もあると打ち出せると思います。

相澤教育長

来年度以降の自主事業は、新たな形で進めていきたいと思います。
みなクルにいる３人の音楽の協力隊の人も、みなクルで開催しているコンサートもありますが、文化ホールでもいっぱいコンサートを開催してくれているので、そこも新たな形で開催できたら良いと思います。

-3-

堀委員

協力隊は、いつも何か活動しています。そのような動きがまちの中であればと思います。
社会福祉協議会も文化ホールから移動します。文化ホールの受付とかは誰が行うのですか。

相澤教育長

基本的には教育委員会が所管するので、教育委員会の対応になります
ので、今、内部で検討しているところです。

堀委員

30 年間、文化ホールは町民ファーストで事業をしてきました。今後、町の負担がないような事業展開をしていくことが良いと思います。

林委員

チケット代を高額にした時、購入するでしょうか。

堀委員

コンサートに来たい人は購入すると思います。
反田恭平さんの奥さんが３月に札幌で公演しますが、全席指定、7,000円位です。会場への交通費なども含めると、結果、10,000 円以上になると思います。奈井江町でチケット代を高くしても、無料の駐車場があるので負担は少ないと感じます。

相澤教育長

現状、１万円以上するチケット代のコンサートも増えています。そのまま町民に転嫁することは難しいとは思っていますが、ライブはそういう時代になってきています。

堀委員

若い人が喜びそうな人をコンサートも良いと思います。

相澤教育長「ブギウギ専務」で上杉さんが、落語、テレビの企画でしたけど、文化ホールを超満員にしています。収録終了後には、ファイターズの応援歌を彼が歌っているので、引き続きファイターズの応援歌とその番組のエンディング曲を歌ったのですが、とても盛り上がりました。

堀委員

そうですか、そういうことをどんどんやったらいいと思います。

相澤教育長

そうですね。上杉さんのコンサートを企画したら全道から来るのかなと思います。その「ブギウギ専務」という番組は、千葉県でも放送しているので、もしかすると千葉県から来るかもしれません。

堀委員

ティラノサウルスレースにも、全国から来ました。
クラシックだけでは、だめだと思います。

相澤教育長

脱皮が必要かもしれませんね。

三原委員

みなクルの協力隊が行っている事業は、町民にはあまり知られていないように思います。しかし、町外の方が集まってくる。町外を呼ぶノウハウを持っているのかもしれません。そのノウハウを文化ホール運営委
員会と共有しながら進めていくのか、それとも、別々ということなのか、何か今後のビジョンはありますか。

松本参事

今すぐにということは考えていませんが、今後、共有していく部分や、ノウハウを活用していくことなど、相談していくことは必要と思っています。

相澤教育長

その他、質問はありますか。

委員ありません。

相澤教育長

それでは議事に入ります。

-4-６．議事議案第 1 号について説明を願います。

大久保主幹

説明

相澤教育長

説明が終わりました。計画案が膨大ですので、少し区切りながら進めていきます。
最初に、７ページから 18 ページでアンケートの結果を集計しておりますが、その中で何か確認したいことはありますか。

堀委員

５ページの「未就学児保護者アンケート」の一番下の欄「くつろげる施設を併設 17%」とありますが、「くつろげる施設」とは、幼児室とか、どのような部屋をイメージしているのでしょうか。

大久保主幹

カフェの併設や子どもの遊び場があればという意見がありました。図
書館内だけではなく、外でもくつろげる設備があったら良いという意見で捉えています。

堀委員

例えば、大ホールの前の少し下がったところに、お茶が飲める場所がありますが、そこに本を持ってきて、子ども達が遊びながら本を読めるとか、そういうことが出来たら良いのかもしれません。

林委員

５ページ中段に購入図書費がありますが、この 1,400 千円で主にどういうものを購入していますか。

大久保主幹

文芸書を主に購入しており、蔵書冊数は 27 ページに掲載しています。
1,400 千円については、児童図書のほか、文学から総記までが一般書になりますが、児童書と文学から総記は同じ位の割合で購入しています。

林委員

わかりました。

相澤教育長

それでは、「１．はじめに」から「□読書推進アンケートの実施」までエリアを広げますが、意見等ありますか。

矢萩委員

何ヶ月間か図書館へ行っていないので、今どう変わっているかわからないのですが、小さな子どもとお母さんが座って読めるようなスペースはありましたか。

大久保主幹

椅子はありますが、靴を脱いで歩くスペースというのは図書館にはありません。

矢萩委員組み合わせて６畳位のスペースを作れるスポンジフロアのようなものでも良いと思います。そこで、小さい子どもが座り、自由に本を持ってきて読めれば、お母さんもそれ見ながら自分も本を読んだりできるので、ちょっとしたスペースがあるといいと思います。

大久保主幹

キッズデーの時には、マットがありますので、活用しながらスペースを設け、靴を脱いで本を読める環境を考えています。いろんな物があるので、場所を選びながら進めていきたいと思っています。

矢萩委員

自分の子どもが小さい時に、そのような場所によく連れて行っていた記憶があります。１～２歳位の時、札幌市の会館みたいな所に、そのようなスペースがあり、小さな子どもとお母さんが集まっていました。そこでママ友というか、お母さん同士の交流も出来たり、子どもは絵本を広げて見たりしていました。

-5-堀委員

６ページの小中学学生アンケートですが、学校図書館ではなく、奈井江町の図書館に関してアンケートを行ったということですか。

大久保主幹

読んでいる冊数は、公民館の本を借りて読んでいるとことではなく、全般的に読んでいる本全て含めた冊数です。

堀委員

その後、中学校は図書館の整理は進んでいるのですか大久保主幹

本の整理までは終えていて、後はネットワーク化するための蔵書の整理をしているところです。

堀委員

わかりました

三原委員

図書館を利用している年代別の傾向がわかるデータはありますか。

大久保主幹

ここには記載していませんが、年齢別の統計もとっています。正確な数字ではありませんが、やはり 60 代から 80 代位までの方が多く、中学生や高校生はほとんど利用がない状態です。図書館の開館が 18 時までということもあります。小学生については、「ななかま」に来た子どもたちが来館している傾向があります。お母さん方も町内の方で定期的に利用されている方がいます。町外から来られている方もいます。

堀委員

町外からも来るのですか。

大久保主幹

親子で来ています。

堀委員

どこから来ているのでしょうか。

大久保主幹

美唄方面のようです。

堀委員

美唄市にも図書館はありますよね。

大久保主幹

ありますが、近隣自治体の図書館を利用されているようです。

堀委員

新十津川の図書館も広くていいです。のんびりできる空間や、朝から子どもたちが寝ながら絵を書いたり、本を読んだり、気持ちよさそうに過ごしています。

三原委員

気分が良いということは大事です。

堀委員

奈井江町にも町外から来てくれるのは嬉しいです。

相澤教育長

次に 19 ページ「８．子供の読書活動推進のための取り組み」事業案等について、何かご意見等ありますか。

堀委員

他町村とのデータ比較などは掲載されていませんか。

大久保主幹

他市町との比較したものは掲載していません。

堀委員

他の町村より奈井江町の方が本を読んでいるとか、そのようなデータはないのですか。図書館司書や図書館関係の人の集まりの会などの中でも情報はありますか。

大久保主幹

冊数に関しては、年２回調査が行われ、道立のホームページに掲載されていますが、その内容がどのようなものかまではでていません。

林委員

飲み物を置いてもいいのではないでしょうか。

大久保主幹

基本的に図書館では、飲食禁止にしていますが、夏の暑さもありましたので、水分補給が必要ということで、蓋のついたペットボトルやマイボトルなどは可能としています。

-6-大久保主幹

公民館には自動販売機がないので、持参したペットボトルの制限はしていません。また、座る場所があまりないのも課題です。ブルーヒータ
ー暖房を入れることで、テーブルを撤去する必要もあり、さらに冬季間は、座るスペースが限られてしまっています。

堀委員

ロビーなどで読んでも構わないでしょうか。

大久保主幹

構いませんが、冬はとても寒いです。

林委員

江別の蔦屋書店は、読みたい本を持ち出して、飲み物を飲みながら読めます。砂川のＳＨＩＲＯも化粧品を見ながら、待っている時間自由に雑誌が読めます。そのような環境がいいと思います。

堀委員

もっと開放感があって良いと思います。書架も高いので、閉塞感があるかもしれません。

矢萩委員

勉強ができるスペースもあったらよいという意見も、中学生などから聞きます。小学生には「ななかま」がありますが、中学生にはないので、空いていれば公民館の会議室なども開放しても良いと思います。
岩見沢市の図書館は新しく、本棚も高くなく、スペースもとても広い。
ブースもあり２時間毎に借りることができます。学生が使ってもいいですし、大人が使っていい。そういうスペースがすごく綺麗で開放感もあります。奈井江町の図書館にも勉強するところはありますか。

大久保主幹

２階にありますが、高校生以上の利用ということにしています。空調がないので、とても暑かく環境が良くないことや、大人の目が届かないので年齢制限を設けています。

林委員

椅子ではなくて靴を脱ぎ、くつろいで本が読めるスペースは必要かと思います。

大久保主幹

今求められているのは、昔みたいなスペースではなくて、パーソナルスペースとして個別のスペースが求められていると内部で話をしています。ただハード的な改修となると大変なので、すぐには出来ません。

堀委員

このようにアンケートで意見を聴いているのだから、出来ることから実現していく必要があると思います。

林委員

新刊図書は入れているのですか。

大久保主幹

定期的に購入しています。直木賞や芥川賞の作品は、ノミネートされた段階で購入しています。

堀委員

21 ページにある「キッズデー」というのは、すぐできそうですね。

大久保主幹

毎日設置するのは難しいかもしれませんが、定期的、例えば毎週何曜日といった設定にすれば、一般の方にも周知しやすいですし、お母さんたちも少しずつ認知されていくと思います。

堀委員

出来ることは、すぐに実現していくことが大切だと思います。広報や町のラインも活用しながら、周知していけばいいと思います。

大久保主幹

若いお母さんとたちは、子育て支援センターの利用が多いので、連携しながら実施していきたいと思います。

堀委員

大型絵本を読む日など、イベントを企画するのも良いと思います。

-7-大久保主幹

これまでのイベントでは、参加者が少ない状況もありますので、まず足を運んでもらえるように工夫をしていきたいと考えています。

三原委員

新しい役場庁舎には、快適に読書ができるようなスペースはあるのですか。

相澤教育長

町民スペースがあるほか、保健センターや子育て支援センターも庁舎に入りますので、そのようなスペースはできます。

三原委員

保健センターに行きましたが、トレーニング機器が結構ありました。
あの機器も役場に移るのですか。

相澤教育長

移ります。

堀委員

体育館にもありますが、何が違うのですか。

相澤教育長

使う方の対象が違います。保健センターは高齢者向き、体育館は一般向きとなります。

堀委員

人口も減少しているので、対象年齢を分けて機器を整備するのはどうかと思います。役場に入れると狭くなりますので、体育館に集約してもいいように思います。

林委員

交通手段も体育館だと遠いということがあるのと思います。

相澤教育長

今後、公共交通の在り方も検討されていくようです。

堀委員協力隊の山本君も色々と取り組んでくれています。

相澤教育長

４月からはさらに１名増えます。

矢萩委員

トレーニングルームに行くと、機械の使い方を教えてくれるので、ありがたいです。

三原委員

新庁舎に、テラスはありますか。外で子どもを遊ばせながら、本を読めるような空間があれば良いと思います。

大久保主幹

コロナの時に、図書館の前のスペースを、そのようにできたらと検討したのですが、実現できませんでした。

林委員

噴水もありますよね。

大久保主幹

ありますが、現在使用できない状況です。

堀委員

完全に施設を整備するということばかりではなく、座れるきれいな芝生や過ごしやすい空間があるというだけでもいいと思います。

相澤教育長

次に 25 ページ「９．大人の読書活動」についてご意見お願いします。

堀委員

リサイクル市は、本はだいぶん古いですが盛況ですか。

大久保主幹

多くの方が利用されて、30～40 人は並びます。近隣でも同様のものが開催されていますが、事前に奈井江町の日程の問い合わせもあります。
リサイクル市に出している本は、図書館の古い本や各家庭から寄贈されたものになりますので、古いものが主になります。

林委員

電子書籍も増えていますが、奈井江町は導入を検討していますか。

大久保主幹

電子書籍は、権利を購入するのに数千万円とコストがかかりますので、奈井江町の規模で導入は難しいと考えています。
道立図書館でも一部利用ができますので、利用したい方は、登録をしていただければ、利用が可能になります。

-8-林委員

高額ということからも導入は厳しいですね。

相澤教育長

その他、何かありますか。

委員ありません。

相澤教育長

全体を通して、何かありませんか。

委員ありません。

相澤教育長

それでは、議案第１号については、計画として可決ということで、皆さんからの意見については、出来ることから取り組んでいくということで、受け止めさせていただきたいと思います。

相澤教育長
事務局

それでは、７．その他 について説明をお願いいたします。
連絡事項〇教育支援係分～井上係長説明〇文化振興係分～大久保主幹説明

相澤教育長

何か質問がありますか。

三原委員

冬の朝活で「朝活の歌」が出来たと聞いたのですが。

井上係長

今後、CD を作成するという動きはあるようですが、今取り急ぎ、収録している場面をスマホで撮影した動画がありますので、聞きづらいかもしれませんが流してみます。
～動画再生～

井上係長

この動画からだと歌詞が聞き取りづらいですが、歌詞も子どもたちから「朝活」から連想するワードを集めて、当日みんなで考えながら作詞し、そこに、柴田先生が曲を付けて、即日収録しました。
今度、CD が完成したら改めて紹介させていただきます。

三原委員

柴田先生の置き土産ですね。

堀委員

柴田先生が退任された後の講師は募集していくということでしたが。

井上係長

現在募集をしていますので、応募がありましたら、堀委員には面接等ご協力をお願いします。

堀委員

わかりました。良い人が見つかるといいですね。

相澤教育長

それでは、改めて、その他みなさんから何かございますか。

委員ありません。

相澤教育長

それでは、第１回教育委員会を終わります。
お疲れ様でした。
８．閉会

14：26

-9-