議会の窓

一般
質問
月定例会一般質問の12
要旨をお知らせします

令明会

澤田 武彦 議員
所属会派の白紙はあり得るものか？

答弁＝町長

12

令和３年第４回鶴田町議会定例会が、１１
月２９日から１２月８日までの会期10日間で開かれました。
今定例会では、議案１０件について審議が行われ、議決（可決８件、承認１件、同意１件）されました。

①旧富 士見小学校売却に伴う医療廃棄物中間処理施設の利活用について案議決された 議
旧富士見小学校の売却につきましては、利活用方法を提案してもら う プ ロ ポ ー ザ ル 方 式 を 採 用 し、事業者等を募集しました。２月１日から３月 日までの間で実施した １ 回 目 の 募 集 で は 応 募 が な く、
５月 日から７月２日までの間で実施した２回目の募集で株式会社
アスクゲートから応募がありました。７月 日には株式会社アスクゲートから事業計画の説明を受けるため、副町長と関係課長の６名で組織する廃校施設利活用推進委
員会を開催しております。
株式会社アスクゲートから説明された事業計画では、県内の医療廃棄物と廃プラスティックを対象とした産業廃棄物中間処理事業に取り組むということで、新たに開28

12月定例会
公募型プロポーザルで医療廃棄物
中間処理施設の利活用と知りつつ、
なぜ、契約前に議会および住民との説明会あるいは意見を聞かなかったのか。この中間処理事業による町
将来のメリットは何か？
住民説明会を経て反対意見が多く見受けられた場合は、売買契約発された亜臨界水処理施設によって、高温、高圧の飽和水蒸気だけで廃棄物を分解し、焼却しないことからダイオキシンの発生はな
く、二酸化炭素の排出量も焼却の８分の１となり、また京都府で同じシステムを利用する事業が認可され、近く開業予定であるとの説明を受けております。
廃校施設利活用推進委員会では、医療廃棄物の処理事業は法令等で厳しい規制を受ける事業であり、事業を実施するためには県の審査が必要となる特定管理産業廃
棄物処分業の許可が必要とされること、株式会社アスクゲートの説
明では環境に影響を与えるような有害物質は出ないとのことであり、町のメリットとしても雇用の創出、工事関連事業の受注、宿泊施設の利用などの経済効果、廃校の解体費用や維持管理費等が不要になるなどの財政負担の軽減があるものと考え、売却が妥当と判断しております。また、再募集でようやく応募があったということで、売却を早期に進めたいということも一因と考えております。
８月 日には、議員全員協議会
でプロポーザルの結果と株式会社
アスクゲートが実施する事業概要について議員の皆さまにご説明し、翌 日に町のホームページでプロポーザルの結果を掲載し、８
月 日に土地建物の売買の仮契約を締結しております。仮契約書では、文部科学省からの財産処分の承認を得たときに本契約となることとしており、 月 日付で承認されたことから、 月 日で本契約となっております。
議会や住民の皆さまの意見を聞か な か っ た こ と に 対 し ま し て は、公募したときの募集要項の条件に、地域への協力等という項目があり、施設整備および運営に当た

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20

10

10

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議案第67号 令和３年度鶴田町一般会計補正予算（第６号）案
議案第68号 令和３年度鶴田町介護保険特別会計補正予算（第２号）案
議案第69号 令和３年度鶴田町後期高齢者医療特別会計補正予算（第１号）案
議案第70号 専決処分した事項の報告及び承認を求めることについて専決第１２号 令和３年度鶴田町一般会計補正予算（第５号）
議案第71号 鶴田町特別職の職員で常勤のものの給与及び旅費に関する条例及び鶴田町議会議員の議員報酬等に関する条例の一部を改正する条例案
議案第72号 鶴田町職員の給与に関する条例の一部を改正する
条例案
議案第73号 鶴田町手数料条例の一部を改正する条例案
議案第74号 鶴田町営住宅設置及び管理条例の一部を改正する
条例案
議案第75号 鶴田町教育委員会委員の任命について（任期満了
委員：竹浪勍佑氏）議案第76号 令和３年度鶴田町一般会計補正予算（第７号）案

28

議会の

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4

2022年（令和4年）
2月号

議会の窓

っては地域住民との連携を大切にし、良好な信頼関係の形成や周辺の住環境等への影響に配慮すること、工事等を行うに当たり、近隣
住 民 に 対 し 丁 寧 な 対 応 を 心 が け、
工事着工前に工事説明を必ず行う
ことと明記していることから、株式会社アスクゲートでは事業に当たっての説明会を開催して、議会や住民の皆さまから理解を得られるものと判断したものです。
しかしながら、廃校施設利活用推進委員会で判断する前に、議員の皆さまや住民の皆さまに説明すべきであったと反省しております。また、ホームページでの公表やマスコミへの説明も不十分であったものと考えております。
月 日に行った住民説明会では、町民の皆さまから厳しい声が数多く寄せられました。また、マスコミに対しての誤解を招くような私の発言につきましてもおわびを申し上げます。住民説明会での町民の皆さまのご意見を真摯に受け止め、今後株式会社アスクゲー
トに対し、売買契約の解除の申入れをしてまいります。

（
再質問）

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ただいま町長からアスクゲート
に関する契約の解除を申し立てるということ、この場で確認いたしました。大変私も心強い判断だと理解してございます。
メリットについても、工事とか、施設の宿泊とか話ありましたけども、何よりもそれに増すものということで、解除という言葉、重く私も受け止めましたし、またここに傍聴に来ている方々もそれなりに安堵したのかなと思ってございます。
引き続き私のほうから再質問を
続 け さ せ て い た だ き ま す け ど も、
国の人口調査の機関によれば、我が町の人口減少は著しい速さで進んでおります。２０４５年、約年後の町の人口は１万２，０００
人 か ら、 ５， ０ ０ ０ 人 か ら ６，
０００人、２分の１に減少すると予測されているわけでございます。国は、これまで経験した大規模災害からも、大都市一極集中人
口を見直し、地方都市への人口移動に様々な補助制度等を含め、若者 定 住、 移 住 に 力 を 入 れ て お り、
我が町にもその一部の方が来てございますけども、コロナ禍を経験した都会の若者も、その怖さから地方移住の希望が増えているとのアンケート結果が新聞に出ていたのを記憶してございます。
地方があらゆる分野で労働力不足、若者がいない中で、高齢者が体を張って頑張っている状況、とりわけ農家の実情は本当に厳しい。自分の農地、園地を維持でき
るか、瀬戸際になっている。こういう中で、若者の地方移住は本当に願ってもない話であって、全国どこの自治体も観光を絡めながら、若者の移住、定住で持続可能な社会を目指して、さまざまな知
恵やアイデアで困難を乗り切ってございます。
何よりも怖いのは、風評被害でありまして、いくら頑張っても生産物、あるいは販売に及ぶ全てが風評ということも場合によっては考えられるわけでございます。
そこで、ただ１つ懸念があるのは、 月 日のアスクゲートからの説明の中に、私が聞いた質問で、北海道は自然も豊かで広大な土地
で、こういう事業をやるとすればできるんじゃないのと、どうして
津軽の鶴田を選んだのかということでありました。確かに前振りは、
風 光 明 媚 で、 資 料 に も、
「 さ あ、
鶴田へ行こう」とかありましたけ
ども、実は法令の抜け目があるというか、希薄なところを狙っているんだなというような形で聞きました。
今後、旧富士見小学校含め残る２校、菖蒲川小学校、梅沢小学校
についても今回同様の事態が想定されるかと思われます。これら不安要素を未然に防ぎ、住民の安心
安全の担保、とりでとなる規制条
例の制定等の考えがあるのかということでございます。規制条例は鶴田だけに限らず、多分この地域
で も、 ど こ も な い か も し れ な い。
これは、ある意味私は警鐘じゃな
いかと、虎視たんたんと狙われているということです。また、同じ繰り返しになるのかなと、多分皆さん心配だと思います。そういうことで、条例制定等の考えがあるのかどうかお伺いいたします。
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答弁＝総務課長10

条例によって廃棄物処理施設の設置等ができないようにできるのかどうか、その辺は研究してみないと分かりませんけども、制定に向けて研究していきたいと思っております。

ほ か の 自 治 体 の 例 を 見 ま す と、
手続条例、廃棄物の設置に関して手続を行う段階で住民の意見を聞くとか、設置許可、さまざまな手
続を複雑にして、それで住民の理解を得てからでないとできないというようにしている自治体もある
ようでございます。これから再募集になると思いますけども、廃校の募集に関しては要綱の中で、そういう産業廃棄物の処理施設等につきましては対象外ということで明記して、募集していきたいと考
えております。

政優会

蒔苗 愛子 議員

所属会派

①子育
 て支援について

子 育 て 支 援 は、 米 と 子 育 て を
分 け て の 修 正 動 議 が あ り ま し た。
米 の 方 は 専 決 で 決 ま り ま し た が、子育ての方は商品券でとありまし た が、 そ の 方 向 性 が 出 て 来 て
お り ま せ ん が、 ど の よ う に な っているのでしょうか。

② 歳 以 上 の 学 生 へ の 独
自支援について

鶴田町はこれまで色々な子育て 支 援 策 を 出 し て、 歳 未 満 の方 に は 大 変 良 い 事 と 思 い ま す。
で も、 こ こ ２ 年 間、 コ ロ ナ で 一
番困っているのは 歳以上の学生達です。アパート代、生活資金、休 学 で も 授 業 料 の 支 払 い、 ま して ア ル バ イ ト も な い、 そ ん な 学生（ 鶴 田 出 身 ） に 町 も 独 自 の 支
援 を 考 え て 欲 し い の で す が、 どのように思いますか？

18③子ど も た ち の 安 全 に つ
いて

18

（
再々質問）

何よりも最初に解除の申立てということを聞きましたので、安心
して次の再々質問ですが、これは今回の事態そのものについてでございますけども、やはり我々は三権分立の原則に従った執行機関としての行政、チェック機関としての議会、今回手続的にどこかかみ合わない部分、ボタンのかけ違いもあったような気がいたします
が、コロナウイルス感染症対策や、あるいは自然災害、さまざまな困難に迅速に対処できるよう、それ
ぞれ議会、行政の立場で対峙しつつも、目的は同じ住民の幸せのため、あるいは安心安全を守るためということであります。今後も両者が車の両輪となって町政に積極的に関わっていくことを我々も努めなければならないし、また行政に期待して私の質問を終わります。答弁はいいです。

18

防 犯 カ メ ラ 設 置 は、 検 討 す る
こ と に な っ て お り ま し た が、 今は ４ 時 過 ぎ ま す と 日 も 早 く 暮 れ、
スクールバスがバス停に着く頃に 迎 え に 行 く に も、 会 社 勤 め の人 達 は 時 間 が 合 い ま せ ん。 そ ん
な 時、 防 犯 カ メ ラ が あ れ ば、 子ども達が安心安全でいいと思い

No.736

広報つるた

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議会の窓

ることが見込まれる中で、新型コロナウイルス感染症を理由として中退者や休学者が前年同期を上回るなど、大学生等の生活が困窮している状況を踏まえ、さらなる支援についても検討するべきと考えております。
なお、先日のマスコミ報道によりますと、国では先月 日に大学生等への支援を含めた経済対策として今年度の補正予算案を閣議決定し、年内の成立を目指すとのことでありますので、まずは国におけ る 支 援 の 内 容 を 見 極 め た 上 で、町としての支援についても検討してまいりたいと考えております。
生活が困窮する多くの方々の生活を守るためにも、国と地方が役割分担をしながら、町民に寄り添った支援を行うことが肝要であると考えておりますので、ご理解をお願いいたします。
最後に、子どもたちの安全についてのご質問にお答えをいたします。スクールバス停留所の防犯カメラ設置については、これまでも子どもたちを犯罪や事故から守る
ために防犯カメラの設置が不可欠であるとのご意見を議員の皆さま
からいただいており、町としても犯罪抑止のため、設置に向けた検討をしていくとの答弁をさせていただきました。
そこで、教育委員会を含めた各課、警察、関係団体に対し、防犯カメラの設置要望調査を行ったと
ころ、スクールバス停留所 カ所のほか、小学校や中学校周辺、鶴寿公園を含む町有施設など、全部で カ所の要望がありました。町といたしましては、これらの要望内容を精査して補正予算等に計上の上、計画的に設置してまいりた
いと考えております。
なお、設置する際には、特定の個人が識別できる映像は個人情報保護法で規定される個人情報に当たりますので、周辺住民の方々のご理解とご協力をいただきながら、プライバシーの保護に十分配慮した上で早期の設置を目指した
いと考えております。

（
再質問）

前向きな検討をしていくということで、予算もつけてもらえると思いますけども、一旦議場においてそういうのをやったなら、自ら進めてほしいと思います。議場で言ったことがなかなか決断されない、そして保留にされて、２回目、３回目と要求されて初めてなるよ
うであれば、やはり町民としても不安だと思います。
第１回目の子育て支援もそうでしたが、議場で町民の方も聞いておりますし、それから今までというと２か月、３か月にもなります。
こういう予算は町民がみんな、コ
ロナによって経済に不安を抱えて
い ま す の で、 町 が 決 断 し た な ら、
国とか県よりも先に打ち出して何でも早めにやるということが大事だと思いますので、これからもそのように進んでほしいと思います。

答弁＝町民生活課長

子 育 て 支 援 策 に つ き ま し て は、
町長の答弁と重複する部分もありますけれども、国の施策、公表された、閣議決定された施策と併せて、より効果的な町支援策を検討するということで今回の事業実施を計画いたしました。今後とも状況に応じた支援策を、蒔苗議員がおっしゃったスピーディーな実施ということで心がけていきたいと
思います。

令明会

花田 正逸 議員

所属会派

①旧富
 士見小学校の施設利活用事業について先 般（ 月 日 ）、町民に対して 事 業 説 明 会 が 行 わ れ ま し た が、町長はどのように感じましたか
お伺いします。
改めて説明会を開くとありまし た が、 ど の よ う に 開 催 す る のかお伺いします。

政府はコロナの基本的対処方
針 改 定 を 発 表 し、 イ ベ ン ト や 飲
食 な ど の 行 動 制 限 を 緩 和 し、 低
迷 す る 社 会 経 済 活 動 を 再 開 し、地域経済を支える施策のさらなる展開を期待したいとあります
が、 各 地 域 で は イ ベ ン ト 等 開 催が少しずつ増えてきていると実感 し ま す が、 町 で は 今 後 ど の よ
うに進めていくのかお伺いします。

②地域経済等について

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ま す。 全 部 じ ゃ な く て も、 交 通の 激 し い 所、 人 目 が 届 か な い 所
で い い の で す。 早 く 実 行 し て もら い た い と 思 い ま す が、 町 は どのように考えておりますか？

たことから、町では国の支援策が明らかになった時点で、より効果的な対策を講ずるための町の支援策を検討することとしておりました。
そして、 月 日に閣議決定されたコロナ克服・新時代開拓のための経済対策の子育て世帯に対する支援については、所得制限を設けた上で 歳以下の子供たちに１人当たり 万円相当を給付すること と さ れ、 中 学 生 以 下 へ の 現 金５万円については児童手当の登録口座を使い、申請を待たずに年内に支給開始した後、来年春に５万円相当のクーポンを基本とした給付を行うことなどを公表しております。
このことを踏まえまして、町といたしましては国の子育て世帯への支援と併せて、所得制限で対象から外れる子供にも町独自に同額を給付するための補正予算案を本定例会において追加提案をさせていただきたいと考えておりますので、ご審議いただく際には議員皆さまのご理解をよろしくお願いいたします。
次に、 歳以上の学生への独自支援ついてのご質問にお答えをいたします。当町では、新型コロナ
ウイルス感染症対策の一環として、令和２年度に当町出身の大学生等への生活支援を目的に、大学生等生活支援臨時給付金として１
人当たり５万円を交付しております。
しかし、経済活動再開のペースが緩やかで、従前の状態まで回復
するにはいましばらく時間を要す

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答弁＝町長
当町では、これまでも新型コロ
ナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金をはじめとする国、県からの補助金を有効に活用しながら、様々な感染予防対策を実施するとともに、商工業者、農業者などへの経済支援をはじめ、低所得世帯への支援など町民の生活を守る取組を行ってきたところでありますが、今後も状況に応じた施策を継続的に実施していく必要があると考えております。
ご質問の子育て支援策についてですが、さきの第３回臨時会において新型コロナウイルス感染症の影響を受けた子育て世帯の支援と併せて、米価下落による米農家を支援するため、子育て支援つるた
米 支 給 事 業 費 １， １ ６ ４ 万 ４，
０００円を盛り込んだ補正予算案
を ご 審 議 い た だ き ま し た と こ ろ、
当該事業費を削除する修正案が可決となり、町としてはこの決議を厳粛に受け止めて代替案を検討することといたしました。
そこで、ご意見として出されておりました商品券の支給も一案として検討する中で、国が年内に数十兆円規模の経済対策を策定する
ことや、子育て世帯などに対する給付金の支援を実行することなど
が 月上旬に矢継ぎ早に公表され
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2022年（令和4年）
2月号

議会の窓

③除雪
 業者に対する予算計上について計上が必要ではとのご質問です
が、原油価格の上昇は、世界各国
でガソリンやさまざまな石油製品の価格上昇につながり、車での移動が中心の地方部では影響も大き
く、コロナ禍からの景気回復の妨げになるとして懸念が高まっている状況です。
また、賃金についても少子高齢化に伴って労働力人口が減少して
おり、募集しても働き手が見つかりにくく、賃金上昇に拍車がかかっているのが現状です。当町においても例外ではなく、原油価格高騰による除雪機械の燃料費の増
加、オペレーターの確保や機械の更新等により経費がかさむことが見込まれております。
このような状況を踏まえ、町では積算体系の見直しを図り、業者の負担軽減につながるよう、今年度除雪単価の増額改定を実施しております。雪対策が町民にとって最も身近で切実な問題であると捉え、除排雪対策の充実に努めてきたところでありますが、今後も地元業者の協力を得ながら、町民の要望にできるだけ応えてまいりた
いと考えております。

（
再質問）
富士見小学校のことですが、町は事業概要を丁寧に周知し、町民の不安解消を図りたいとの考えでありましたが、本契約する前になぜ我々議員に相談、連絡なく決めたのか、全く軽視、無視しているんではないでしょうか。このプロ
ジェクトの第２号プラントとして、鶴田町を鶴が快く過ごせるき

れいなまちにしたいと思っているかもしれませんが、まだまだその会社は試験的なことが多過ぎて不安であります。話によると、青森
県中南地域県民局特別管理処分業
では慎重に考えるべきだ、また県にも事務的な申請もしていない状況であり、株式会社アスクゲートを調査する必要があると伺っております。
この会社は、鶴田町での処理場は初めてであります。しかも、この事業は粛々とやっていきたいとのことであり、京都にある第１号プラントを現地視察することが必要と考えておりますが、いかがでしょうか。
地域経済のことですが、もちろんコロナ禍の対策を注視し、十分留意する必要がありますが、ただ行事、イベント等を中止するのではなく、どのようにしたらできるのかを考えてほしいです。中止するのは簡単であります。
ワクチンの接種も順調に進み、３回目の接種の準備に入っております。今後も地域経済の活性化に向けた取組が必要ではないでしょうか。観光産業や商店街関係、飲食業関係者の経営が厳しいと苦境を訴える声が相次いでおります。今後も感染防止対策が講じられて、食事以外はマスクを着用するなど基本的な対策を徹底することで、町に人が来られることを心から願っておりますが、いかがでし22ょうか。
除雪のことでありますが、皆さんもご承知のとおり夜中から早朝にかけて、通勤、通学、住民の生活道路確保のために非常に大事な作業でありますので、何とかよろ
しくご検討のほどお願い申し上げたいと思います。

答弁＝総務課長

初めに、本契約の前に議員の皆さまに相談がなかったということに対しましては誠に申し訳なく思っております。今後は、このようなことがないように、皆さまとよく協議しながら事業を進めてまい
りたいと考えております。
それから、今回の施設をやるに当たっては県の許可が必要になるということで、中南地域県民局の環境管理部のほうに町でも話を聞No.736

広報つるた

7

最 近、 原 油、 賃 金 等 の 高 騰 によ り 大 変 厳 し く、 業 者 に は も う
少し手厚い予算が必要であると
思 う が、 町 と し て は ど の よ う に考えているのかお伺いします。

型コロナウイルス対策の基本的対処方針改訂版と経済対策をまとめ、感染リスクを引き下げながら、日常生活や経済社会活動を継続することなどが示されたところであります。
青森県においても、県の対処方針を変更し、ワクチン接種を終えた方も含め、あらゆる場面で基本的な感染防止対策を継続し、会食の際には感染リスクが高まらない
よう対策が講じられている飲食店等で食事中以外のマスク着用など、各自の対策も徹底するよう県民 に 呼 び か け て お り ま す。 ま た、
イベントの開催制限につきまして
も、観客等の大声がない前提で人数上限を収容定員にすることができるなど、人数制限についても緩和されたところであります。
町といたしましても、これら国、県の対処方針を踏まえ、昨年から祭りや式典、イベントのほとんどが中止となり、寂しい思いをされている町民のためにも、マスクの適 切 な 着 用、 人 と の 距 離 の 確 保、
手洗いや手指消毒、小まめな換気など基本的な感染防止対策をしっ
かりと講じつつ、安全安心を最優
先し、今までとは違う開催形式も含め、関係者、関係団体と協議しながら、令和４年の成人式や実年式などを順次開催してまいりたいと考えております。
あわせて、地域経済活性化のための緊急的な支援等についても引
き続き効果的に実施できるよう努
めてまいります。
最後に、原油、賃金等の高騰により除雪業者に対する手厚い予算△ 12 月定例会の議場

答弁＝町長
月 日に開催した旧富士見小
学校利活用事業に係る住民説明会
では、地域住民の皆さまから厳しいご意見が多数ありました。売却が決まる前に説明がなかった、住民の意見を聞いてから売却を決定すべきではないのか、医療廃棄物の処理施設が地域の活性化につなが る の か な ど 反 対 意 見 が 相 次 ぎ、
医療廃棄物の中間処理事業に対し、住民の皆さまの不安が大きく、町のイメージも悪くなると感ずる方が多かったようです。何よりも売却の進め方について、地域の皆さまの声を反映させなかったことに対しての不満が町への不信感を大きくさせてしまったように感じております。
今回の住民説明会での住民の皆さまの意見を重く受け止め、今後
株式会社アスクゲートに対し、売買契約の解除の申入れをしてまいります。また、契約の解除について一定の結論が出た際には、住民の皆さまにも説明会を開催してまいりたいと考えております。
次に、地域経済等についてのご質問にお答えいたします。ご質問の内容にもありますが、政府は新
11

議会の窓
きに行ってまいりました。県民局のほうには担当者が何回か来ているそうですが、まだ本申請はしていないということです。県の担当者にも今回の処理施設、あまり前例がないので、中身を見て、よく審査してからでないと結論は出せないだろうということでした。
あと、議会からの調査の要望書が以前出されておりまして、町のほうでは、 月 日と 日、それぞれ既に今の処理施設が実施している京都府の久御山町役場のほうとお話をしてまいりました。このことにつきましては、明日の全員協議会で詳しくご説明する予定ですが、久御山町では条例の規定もあって、あと公害防止の協定書ということで、排出する水の水質とか、空気とかの関係の規制をしているということでした。また、処理施設の実際の装置のほうも視察はしてきましたが、まだ本格稼働
していないということで、実際には動いていない状況でした。ただ、機械の装置の投入口等からは結構な臭いがするなというふうには感じました。
また、後ほど詳細は報告したいと思います。
17

18

先ほど町長の答弁にもございましたけれども、今までとは違う開催形式も含めて、関係者、関係団体と協議しながら、今後は開催の方向で進めてまいりたいと考えております。
新しい生活様式を取り入れた形
で、よりよい方法での開催という答弁＝企画観光課長

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ことについて、今後開催までに２か月、３か月前に決定しなければいけないという事態もございます
け れ ど も、 そ の と き の 感 染 状 況、
落ち着いている状況を条件に決定
し て い き た い と 思 っ て お り ま す。
委託とかいろんな状況下がありますので、決めるまでちょっと時間が早い段階での決断ということもあり得ますけれども、早めに決定した場合も、その状況に応じて中止も考えていかなければいけないと考えております。
それから、地域経済の活性化について、飲食店の認証店につきまして９月議会で予算計上させていただきましたけれども、 月 日
現在で認証店の推奨店につきまして も、 ８ 件 交 付 が ご ざ い ま し て、
現在執行率 ％、２４０万円ほど交付しております。まだ手続等を進めている業者さん、店舗さんもございまして、前向きに感染対策を講じて事業の展開をしていくということもございますので、飲食店含めて商業さんにいろんな効果的な施策が展開できるように今後も努力してまいりたいと考えております。

答弁＝建設整備課長

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除雪業者に対する予算計上についてですが、先ほど町長からも今
年度の単価の見直しをしたと説明しましたけれども、今後も適正な除雪単価の積算と維持に努めてまいりたいと思いますので、ご理解のほどよろしくお願いいたしま
す。

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政優会

元職員の収賄事件に対し、再発防止策として、６月 日に「再発防 止 の 原 案 」 が 作 成 さ れ ま し た。
再発防止策はもちろん必要ですが、その前に、全庁で他に不正が行われていないかの調査は実施したのか。もし、実施したのであれ
ば、調査にあたった構成員、調査
結果をお知らせください。

①収賄
 事件の調査について

所属会派

小関 優 議員

今後、議員に対する説明に対しては十分気をつけてまいりたいと思っておりますので、よろしくお願いいたします。

答弁＝町長

答弁＝町長

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（
再々質問）

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最後になりますけども、どうしても富士見小学校のことが気にな
り ま し て、 月 の 日 か ら 日、京都へ視察調査に行ったと今総務課長からも説明がありました。本
来であれば 月 日、住民説明会の前に我々議員に報告してほしいと議長からも恐らく提案があったと 思 い ま す。 非 常 に 残 念 に 思 い、議員は何のための議員であるのか。 地 元 の 住 民 に も「 町 会 議 員、
何やっちゃあんだば」というふうに我々言われております。もう少し 考 え て ほ し い な と 思 い ま す が、いかがでしょうか。町長からの答
弁をお願いします。
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元職員の収賄事件に関しまして
は、再発防止を徹底するため、副町長を委員長とした各課長等の計名で組織する鶴田町職員不正行為再発防止に係る法令遵守・制度等検討委員会を設置し、現状の整理、 確 認、 土 木 費 修 繕 料 の 確 認、建設整備課における現状を確認
し、再発防止策を検討してまいりました。
また、警察から建設整備課以外の課が発注した平成 年度から令和３年６月までの修繕工事についての照会があり、各課に支出負担行為票や請求書等の写しを提出させ、その際に修繕料の偏りがない
かどうかなど各課にチェックさせております。
委員会では、その内容などを確認しながら検討を重ね、６月 日には再発防止の具体策の原案を作成しておりましたが、公判の内容
によっては変更が必要となる可能性があるため、公判の内容を確認してから公表することとし、８月２日に初公判が開かれ、元職員が起訴内容を認めたことから、８月日に議員全員協議会で再発防止の具体策の内容を説明しております。
その内容は、法令遵守の意識を向上させるための職員研修の実施、随意契約の実績の公表や事務手続の徹底など、修繕料に係る業
務執行体制の見直しをするものです。今後は、この再発防止策を徹底し、二度と不祥事が起きないよ
う職員を指導してまいります。
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80

12

19

（
再質問）

今の説明であれば、調査をした
結果、ほかに不正は見当たらなかったというふうにお聞きしました。
町長にお尋ねします。今の回答、職員の不正、ほかになかったということをこの議場で誓っていただ
きたいと思います。

答弁＝町長

今答弁したように、私は職員の不正はないというふうに確信をしてございます。

（
再々質問）

職員の不正はないというふうに誓っていただきました。
私が考えるには、一番業者との癒着が起きやすいのは、業者と密接な関係のある「鶴の里振興公社
あるじゃ」だと思いますが、そこは筆頭株主として、しっかり調査
したのかお知らせください。

答弁＝総務課長

鶴の里振興公社につきましては、 町 の 管 轄 外 で あ り ま す の で、調査はしておりません。

政優会

加賀谷 忠榮 議員

所属会派

①行政
 と議会の在り方について

議 会 の 意 見 を ど の よ う に 議 案、政策、その他に活かそうと考えて

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2022年（令和4年）
2月号

議会の窓

丁寧な説明を改めて徹底し、タブ
レット端末での情報提供も活用しながら、事務事業の執行に努めてまいります。

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22

18

いるのか。
議会に対し説明の無いまま、ホームページ、広報、マスコミ等に対し発表することについて、理由を問う。
す。
私たち議員たちは、決して思いつきでご提案をさせていただいているわけではない。今議案が２日前に届いて、それを精査して、それに対してああだこうだと言っても、行政側としても提案した案件を修正する時間ございませんでしょ う。 違 い ま す か。 そ う す る と、
私たちが欲しいのは事前の情報でございます。担当課長あるいは担当職員から事前に何らかのレクチ
ャーがあると、議案に対してもしっかりとした検討ができる。
今回の医療廃棄物の澤田議員に対する町長の答弁がございました。非常に町民にとっては朗報だ
ろ う と 思 い ま す。 し か し な が ら、
これから待っているのは業者との話 合 い で、 賠 償 問 題 で あ っ た り、
違約金の問題であったり、果たしてすんなりいくのかどうか。それは、全て今度は税金で、町民の血税からということになるんだろうと。その内容についても、私たちは町民に説明する責任が出てまいります。そして、どのぐらいかかるのか、裁判費用になるのか、何になるのか、うまいこと落ち着いてくれて収まれば、それにこしたことはない。あまりに巨額になると、やはりこの契約に瑕疵はなかったのか、行政側として判断するのに果たして瑕疵はないと言い切れるのか。私たちが町民にしっかりと説明できるような考え方を示していただきたい。

まず、我々が京都のほうで先に答弁＝総務課長

視察した結果等につきましてご報
告が遅れましたことに対しましては、 申 し 訳 な く 思 っ て お り ま す。
申し訳ありませんでした。
それから、これからの契約の解除に当たって、損害賠償請求とか、違約金の問題とか、いろいろ出てくるかと思います。その辺につきましては、町の顧問弁護士と相談して今後協議していくということにしております。その内容につきましては、分かり次第、皆さまのほうにもご説明させていただきた
いと考えております。

（
再々質問）

ぜひともしっかりと交渉していただいて、できれば被害のないほうがいいにこしたことはない。
さて、１番目の議会の意見をど
うすくい上げようとするのかについてでありますが、今のままだと、先ほども申し述べましたが、議員から出た意見というのは議案を修正してどうのこうのというのは無理ですよね。
そうしたら、ここから先、全部我々に教えてくれとは言いません
が、ポイントとなる議案、あるいは提案であるならば事前にお知らせいただいて、会派ごと、その後に全協（全員協議会）で、そして議案という形、それができないのであればどういう形ができるのか、工夫をしていただきたい。今
現在は、やはり白か黒かで、賛成
か反対かをこの場で問われているような気がしてならない。それであれば、先般私たちが取った行動であります修正提案を、また今後とも出していかざるを得ない。そんな手間暇をかける以前に、どうか車の両輪と思うならば、行政側としてももうちょっと配慮してもよろしいのではないか、そんなふ
うに思いますが、いかがでしょう
か。

答弁＝町長

加賀谷議員からは、我々のことも心配をしながらの発言をしていただいてるというふうに私は今受け止めさせていただきました。今
加賀谷議員から提言された、議会と町とどうやったらうまくいくのか、うまく理解してもらえる、あるいは意見をもらえるか、我々もその辺のところは研究をしていきますので、そしてその後皆さん方とどういう形で対応していくかということについては、また話合いをさせていただきますので、よろしくお願いいたします。いろいろご提言ありがとうございました。

No.736

広報つるた

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（
再質問）
まず、２番の議会無視、軽視の問題でありますが、これは昨年の月 定 例 会 で の こ と で あ り ま す。
議案第 号令和２年度鶴田町一般
会計補正予算（第７号）案が否決に至りました。その発端となったのは、議会に一切の報告も相談もなく、成人式を中止すると発表し、それがマスコミの報道によって議員が知った、そのことから大騒ぎとなりまして、議案の中身も３項
目の否決事案として否決に至った。あのときは、これこそが議会軽視ではないかと言われたときであります。
そして、今回の医療廃棄物の要望書に対しての返答が 日の一般
質問締切り後、 日に行われた議運（議会運営委員会）の席上、総務課長のほうから調査の説明をしたい。私たち議員の中では、これは一般質問潰しではないか、そういう違和感を抱きました。だから、議運では最終日、しっかりとした
説明を伺おうではないかと結論を出しました。その中に、先ほどの説明もありましたが、 、 日に京都に視察に行ってきた、あるいは県のほうに話を聞きに行ってきた等々いろいろな情報がございましたが、議会のほうには一切の連
絡も相談もないままに 日の説明
会、内容は皆さま方、既にご存じのとおりだろうと思っておりま
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答弁＝町長
議員の皆さまは、町民の皆さまの声を身近で聞き、よりよい町政を進めるため、日夜議員活動に精励されていることと思います。議員の皆さまからは、町民の皆さまの声を町政に反映させるため、議会定例会の場に限らず、さまざまな場面でご意見をいただいております。
今定例会から本格運用しておりますタブレット端末を使った議案のペーパーレス化も議員の皆さまのご意見を受けて実施しているものであり、鶴泊駅に設置する自転
車置場についても議員の皆さまからご意見を受けて設置するものです。また、ラインのスタンプについても準備を進めているところであります。これらのように町の事
務事業の企画立案や実施する際には、議員の皆さまのご意見を踏まえて、それぞれの事務事業を行うように努めております。
また、議会に対する説明がないままに発表するとのご指摘に対しましては、以前にもご指摘を受けておりましたので、議員の皆さまに文書でお知らせするよう指示をしてまいりましたが、行き届かなかった点があったことにつきましてはおわびを申し上げます。
今後は、議員の皆さまに対する12