北岡・吉野：日本の科学技術戦略と材料技術戦略の一端を問い, 語る

特別寄稿：シリーズ 先端科学技術爽やか対談 (４)日本の科学技術戦略と材料技術戦略の一端を問い, 語る
経済産業省製造産業局 ファインセラミックス・ナノ
テクノロジー・材料戦略室 産業戦略官
島根県産業技術センター 所長, 大阪大学名誉教授

北岡 康夫
吉野 勝美
(平成25年11月８日)(吉野) 今日は遠路有難うございます. 皆さんお話を楽しん. 私は当時誰も関心さえ持っていなかった有機材料, 高みにしています.

分子, 生体材料などが将来エレクトロニクスで重要となる(北岡) こちらこそ, お声をかけていただき大変光栄です.と思って研究を始めていましたし, 彼は元々レーザーの研(吉野) 北岡さんは島根に来られたのは初めてですか.

究からスタートしてましたが, これまた(北岡) 二回目と思いますが, 一回目は本当に小さな時で晶づくり, それも巨大な結晶や変わった結晶づくりに熱をまったく覚えていませんので初めてのような感じです. 多上げるの分, 出雲大社に父と母に連れて行ってもらったものと思いなんでそんな結と云われたと思いますよ.

今日は ｢日本の科学技術政策と材料技術戦略｣ と云うごます.

演題ですが, ファインセラミックス・ナノテクノロジー・(吉野) 北岡さんは阪大 (大阪大学) の大学院を出られて材料戦略室の産業戦略官と云うお立場ですから, いずれも松下電器産業に入られた後, 阪大に教授で戻り, その後,重要なお話ですので, 今日はいろんな分野の方が聴講に来経済産業省に行かれて産業戦略官ということですが, どんていて, 皆さん楽しみになされています.

な経緯があったんですか.

(北岡) 講演時間は一時間半くらいですね. 要領良く話さ(北岡) 実は, 大阪大学と経済産業省との間で人事交流のないといけませんね.

話がありまして, 普通は比較的若手の人が行ったり来たり(吉野) 普通は講演時間がこのくらいあると長くて申し訳するのですが, 今回は幹部レベルの交流ということで, 大ないですと云いますが, 北岡さんの場合は時間が短く, 話学から誰が行くかということになり, 私が指名されたのでし切れないくらいのものをお持ちと思いますので, 逆に申す. 同僚や先輩と相談させて頂き, 自らもいろいろと考えし訳ない気持ちです. 北岡さんは阪大を出て, 松下電器にた結果, 一寸東京へ行って, 別の視点から世の中を見るの行って, そのあと阪大の教授になって, その後経産省です

もいいかと思い, 引き受けることにしました.

から多様な経験を踏まれていて大変貴重な方と思いますし,(吉野) そういうことだったら, 北岡さんがぴったりだといろいろな目でものが見えると思いますので, お聞きした思いますね.

いことがたくさんあります.

私が阪大で電気から電子の教授に移ったのが昭和63年でそもそも大阪大学ご卒業後松下電器に行かれたわけです

すので, 62年卒業の学生さんはほぼ覚えているんですが,その後の電気の学生さんは私の研究室に来ませんから, あまり記憶がないんです. ところが北岡さんはその一年後､確か平成元年卒業の学生さんと思いますが, なぜか印象がありますね, 顔を覚えているんですよ. 目立っていたんですかね.
(北岡) 私は先生の講義を受けていましたし, 恩師である佐々木先生と吉野先生は研究室レベルで交流もありました
し, 吉野研究室の学生さんだった尾崎さん (現在, 大阪大学教授) とも交流がありましたので, 覚えて頂いているのではないでしょうか.
(吉野) そうでしたか, 嬉しいですね. 後からお話を聞くのを楽しみにしています. 佐々木教授は私の三年後輩ですが, 当時､ 電気で皆からなんでそんな研究やるの, と云われたのは多分私と彼でしょう. 似ていたかもしれませ― 87 ―写真：北岡康夫産業戦略官 (右) と吉野勝美所長 (左)−島根県産業技術センター所長室にて−島根県産業技術センター研究報告第50号(2014)が, そこで何をやられていたんですか.

るでしょうし, 現在どのような状況で, どういう方向を向(北岡) 私は, 大学時代, 波長変換技術を使ってレーザーいているかと云うことを専門外の人でもわかりやすいよう光の短波長化を研究しておりました. 特に, 波長変換に用に教えていただけませんか.

いる非線形光学材料の育成と評価に関して研究しておりま(北岡) 1995年に科学技術基本法が制定され, 各期５年間した. 先生も, 有機の非線形光学材料の合成を研究されての基本計画が実施されてきました. ちょうど, 欧米からいたと思いますので, 同じ分野で研究させて頂いておりま｢科学技術のただ乗り｣ と批判されていた頃で, 日本の科した.

学技術レベルを高めるため, 政府の研究開発投資を拡充す

当時松下電器でも, 光ディスクの高密度化技術として,るとともに, 競争的資金の拡充や産官学連携の促進やポス短波長レーザーに注目しておりましたので, そのご縁があっトドクター人材の増加などを目指して, 第１期基本計画がて, 松下電器に採用されました. 松下電器では, 波長変換実行されました. 第２期基本計画では, 基礎研究の推進とによるグリーン光源やブルー光源の開発を担当し, DVD重点分野の設定が行われ, 特に, ナノテクノロジーを活用やBlue-rayの規格化に貢献できました. 結局, 窒化物系半した科学技術レベルの向上を目指しました. 2000年に米国導体レーザーの登場により, 私が開発した光源が搭載されでは, NNI (National Nanotechnology Initiative) がスターることはなかったのですが, その後レーザーディスプレイ

トし, 翌年クリントン大統領がナノテクノロジーを国家的や医療機器など他の応用商品に展開されるようになりまし戦略研究目標に位置づけました. 第３期基本計画では, ４た. 松下時代の最後の３年は, 窒化物材料の結晶育成技術つの重点推進分野 (ライフサイエンス, 情報通信, 環境,のテーマをリーダーとして推進しました.

ナノテクノロジー・材料) が設定され, 継続して戦略的に恩師である佐々木先生の研究室と共同研究を実施してい基礎研究が推進されました. 第２期, 第３期基本計画は,て, その縁もあり, 2006年に大阪大学へ戻りました. 私はナノテクノロジーを活用し, ライフ・環境に関する多くの工学研究科附属フロンティア研究センターに所属し, 産学基盤技術が確立された10年であったと思います.

連携と教育と研究という, 三足の草鞋を履いていました.

現在は, 第４期基本計画が実行されています. 第３期基先ほどお話ししましたように, 経済産業省との幹部レベル本計画までの反省として, 基盤研究分野で確立した多くのの人事交流の話があがったとき, 企業経験があり, 産学連成果がイノベーションにつながらなかったという指摘があ携にも精通していたことが, 白羽の矢が立った要因であっります. そこで, 第４期基本計画では, ｢震災からの復興,たと思っております.

再生の実現｣, ｢グリーンイノベーションの推進｣, ｢ライフ(吉野) そうですか. 分かりました. いろいろお聞きしたイノベーションの推進｣ を主要な柱と位置づけ, 課題対応い話があるんですが, まず一般的な話ですが, ものづくり型テーマに重点を置き, 社会とともに創り進める政策の実産業の現状をどう見ておられますか, 一言では云えないと現を目指しています. 経済産業省も, 成果の産業化やイノ思いますが.

ベーションにつながる技術開発を意識し, プロジェクトを(北岡) ものづくり産業の現状は, 大変厳しいと思います.

推進するため, 新しい制度 (未来開拓研究制度) を進めよ

日本の経常収支の変化を見ますと, リーマンショックの後,うとしています.

少し持ち直しましたが, 東日本大震災後, 貿易収支が大き(吉野) では, 未来開拓研究制度について, 少しご説明おく落ち込み, 所得収支では賄えない状況が続いています.

願いできればと思いますが.

貿易収支は16カ月連続で１兆円近い赤字を出しており, こ(北岡) 過去に目を向けると, 石油ショック後に実施されのままでは日本円の信頼度も揺るぎかねません. 貿易収支

たサンシャイン計画やムーンライト計画等では, エネルギーは, まさに輸出と輸入の差であり, 原子力発電を補うための安定確保という明確な目標を設定し, 長期的な研究開発のエネルギー原料輸入の増加が大きな要因でありますが,プロジェクトが取り組まれました. 太陽電池や燃料電池技エレクトロニクス業界の低迷など, 国内ものづくり産業の術等は世界をリードする技術となり, 新産業創出にもつな停滞と製造拠点の海外進出も要因であり, 国内のものづくがりました. ｢未来開拓研究制度｣ では, 社会へのインパり産業を再生することが急務です.

クトが大きいが, 研究開発リスクも大きく, 我が国の強み

安倍政権下では, 金融政策, 財政政策, 成長戦略の ｢３となるコア技術を有する技術テーマを選定し, 各省連携をつの矢｣ を掲げ, 中でも成長戦略を着実に進めるため, 企強化しながら世界で勝てる産官学の知からなるドリームチー

業投資を増大, 生産性向上, 新規産業創出, グローバル展ムを構成し, 国として中長期的な予算を確保してプロジェ開を後押しし, 成長戦略に関わる政策を強力に進めているクトを推進することをコミットしています.

ところです.

平成24年度には, ３テーマが選定されました. １) 超低(吉野) 現在, 第四期科学技術基本計画が策定され走り始

消費電力型光エレクトロニクス実装システム技術開発 (光めておりますが, 北岡さんはそれを計画, 実行すると云う配線技術による省電力化), ２) グリーン・サステイナブ

大変重要な位置にあられますので, 内容熟知されておられ

ルケミカルプロセス基盤技術開発 (触媒による化学品製造― 88 ―

北岡・吉野：日本の科学技術戦略と材料技術戦略の一端を問い, 語るプロセス技術), ３) 次世代自動車用高効率モーター用磁

くことが重要です. ドイツは, フラウンフォッファーなど性材料技術開発 (ハード・ソフト磁性材料技術) です. いの研究機関を中心に, 関連企業の連携を上手に推進しておずれのテーマもエネルギー政策や資源政策上, 重要なテーります. 同一業種のメーカーが乱立する日本では, なかなマです. 現在, プロジェクトも２年目を迎え, 文部科学省

か企業連携が進まないのですが, 国家プロジェクトなどをが推進するプロジェクト (元素戦略プロジェクト等) とも活用し, 連携を加速することも国の役割だと考えます. 国

連携を深めながら研究開発を推進しており, 早期に成果が家プロジェクトの成果をイノベーションに繋げるため, コ現れることを期待しています.

ア技術を有する有力企業からプロジェクトを構成し, 各企(吉野) 我々島根県産業技術センターでは島根県の産業振業が材料開発を進める部分ではコア技術をノウハウとして興のため, ありとあらゆることを手掛けていますが, その蓄積するCloseな技術開発を実施し, 最終製品を目指し全中でもものづくりは大事な位置づけです. そこで, 新しい体構造設計を推進する部分ではOpenな議論で知恵を集めものづくりの可能性についてお考えを伺いたいのですが.

技術開発を進めることが重要です. 知恵を集める方法とし(北岡) 私自身, 材料デバイス・素材の技術開発に長年携て, 文部科学省プロジェクト等との連携や海外研究機関とわってきました. ｢材料あってのイノベーション｣ であるの連携も含め, グローバルな視野での研究開発体制を構築

一方で, 開発された材料をイノベーションとなる出口製品することも重要です. 国も, 単なる技術課題の解決ではなに組み込んでいくことが, 本当に難しく, かつ重要である

く, イノベーションのコアとなる材料素材から市場を切りということをいつも感じています. 製品サイドから, 作り開く最終製品まで, すなわちビジネスモデルを考慮したプ易さ・信頼性・低コストなどが要求され, それぞれの仕様ロジェクト運営を推進できるよう, 支援していきたいと考に材料デバイス・素材を合わせ込んでいく技術開発は実用えます.

化に欠かせないものです. 今話題になっている３Dプリン(吉野) 私はこのセンターの研究者, 技術者にアンダーテー

タ技術も同じであり, ものづくり革新を起こす可能性を持っブル研究をそっとやってもいいと云っています. そんな中ていることは事実ですが, それを用いて何を作るのかといからとんでもないと云うか, とっぴと云うか, 画期的な新うポイントはさらに重要であり, それが明確になってくるしい芽が出る可能性があると思っています. これには世のと, 必要とされる材料やその周辺技術を巻き込むことがで中否定的な人も多いですし, やるべきでなく本務に集中すきるため, 日本の総合力を生かせます.

べきだと云う組織も多いと思いますが, 北岡さんはどう思

イノベーション＝技術革新だけではありません. やはり,われますか.

社会変革やライフスタイルの変化を伴う必要があり, 技術(北岡) 私も, アンダーテーブルの研究は必要だと思って者もそのような観点を持つ必要があると思います. 地方のいます. 私が松下電器に入社した頃は, 研究所にも自由な研究機関にも, それぞれ特有の技術をお持ちです. それら研究をする裁量が与えられていました. 私の研究テーマはを地域に閉じこもらず, グローバルな市場に展開すること短波長光源を開発することで, 光ディスクの高密度化といで, 新しい展開が開けるのではないでしょうか.

う明確な目標がある一方で, そこから派生する技術シーズ(吉野) 何と云っても日本が再生し, 島根のような地域がにも着手できる裁量が現場にありました. 2000年以降, 研活性化するのには製造業の競争力をさらに大きく強化する究成果の事業化を加速した影響もあり, 出口の明確化を唱必要があると思いますが, どうでしょうか.

えるあまり, 多くの研究開発テーマが中止に追い込まれま(北岡) 東日本大震災以降, 日本の国内産業は厳しい状況した. 短波長光源の開発テーマやその当時担当していた単に置かれています. 特に, 中国・台湾・韓国企業の台頭に結晶育成のテーマも, その一つでした. ただ, 2006年退職

より, 半導体産業やエレクトロニクス産業は経営戦略の見後, 私自身は大学で単結晶育成のテーマを継続し, 今も共直しが急務となっています. 私が在籍しておりましたパナ

同開発していた企業が実用化をめざし, 開発を進めてくれソニックも同様の状況に置かれています. また, 材料素材ています. 私が実施していた研究テーマは, 確かに松下電メーカーものんびりしておれません. 組み立て産業で成功

器では事業規模としても小さく, 事業化が難しいものでしした中国・台湾・韓国企業は, 対日の貿易収支の赤字要因たが, DVDやBlue-rayの規格化には貢献しました. 日本となっている最先端部素材の開発にも着手しており, 日本の大企業は, ベンチャー化, カーブアウト, 他社へのテー企業に対して税制優遇や低固定費 (土地, 光熱水道) 等をマ移管 (売却) などが, 下手だと思います. 新規事業がな

提示して材料素材メーカーの企業誘致を進めるとともに,かなか産まれない理由に, そのような背景もあると思いま

材料素材技術に対する国家プロジェクトも強力に推進してす.

います.

現在進めている国家プロジェクトでは, 課題対応型テー

今, 日本企業に求められていることは, 各材料素材のさマに重点を置いていると, 先ほど述べました. ただ, 企業らなる高度化を進めると同時に, 川上から川下企業までがには事業化を重視頂きたいのですが, その再委託先として連携して研究開発を実施し, グローバル市場に展開してい課題を与えられる大学や研究機関には, 目先の課題解決だ― 89 ―

島根県産業技術センター研究報告第50号(2014)

けでなく, 10年先の事業創出にもつながる様な研究も実施

すが, お考えを聞かせてください. 私も無免許ですが大学頂きたいと思っております. 単なる目標数値達成型のプロ教育に携わってきましたし, 現在大阪大学では名誉教授とジェクトだと, 数値達成のみに固執してしまうので, 成果云う立場ですが, その他いくつかの大学の客員教授, 特任の実用化や産業化に向けたモチベーションはむしろ下がっ教授などとしてもお手伝いしてきましたので, 気になっててしまいます. 目標数値は実用化を目指すための指針であいるんです. 特に国立大学を見ると法人化以後極めて厳しり, 常に適切なものに方向修正しなければいけません. そい状況にあるという実感がありますし, 果たして法人化がれと, アンダーテーブルの研究はやはり必要です. 全くプよかったのかどうかということが気になることもあります.

ロジェクトと関係のないテーマを実施することは難しいで

要は法人化したため, 自分たちの大学が意義がある, 優れすが, プロジェクトの中で出てきた新しい知見を拾い上げている, さらにこんなことをやろうとしていますなど, 自て, プロジェクト内の派生テーマ, もしくは新たなテーマ

らの生き残りのための広報と云うか仕掛けの仕事が非常にアップを支援していくのも, 将来に向けた取り組みとして増えてしまって, 本来の教育, 研究にかかわる時間が大幅重要です. 今後も, 研究現場とのコミュニケーションを常に減っていることと, 非常に前向きで真に大学, 学生のこに実施していきたいと思います.とを考え一所懸命頑張っている教授に集中的に仕事が回っ(吉野) 最後に北岡さんの今務めておられています戦略官てきて, それに対してあまり動かない, いてもいなくてもと云う立場と役割は何なのでしょうか. それから国の方向いいような先生も目立ってきてなんだか二分化してきてい付けをすると云う立場におられて, 国は何を求められておるような気がしないでもありません. 難しいことですが,り, 何をすべきかとお考えでしょうか. 限られた厳しい状

何とかしないと日本の教育は, その結果大変なことになる

況の中で, 我が国を導いていくと云う重責を担われているような気がしてならないんです.

立場から, お考えを聞かせていただければと思いますが.

それから私つい最近まで, 大阪大学工学部, 大学院とそ(北岡) 私は, 企業と大学を経験していたことから, 経済の前身の電気系, 電気, 通信, 電子, 情報系の学科の澪電

産業省の技術系人事を担当されていた参事官から, ｢製造会と云う同窓会会長をやっていたのですが, その会に10年産業局内の横串として材料戦略を見直し, 政策を立案して以上前のことですが, 卒業生, それも戦前の昭和16年に大ほしい｣ と依頼されました. 製造産業局内には, 鉄鋼課,阪帝国大学電気工学科を卒業された池田盈造さんと云う方

非鉄金属課, 化学課, 紙業課, 繊維課, 住宅窯業課など,のご家族から,それぞれの材料産業を所管する課室があります. 昔は, 業量の池田さんが受講された講義ノートが送られて来たんで界ごとで技術政策や産業政策を考えていればよかったのです. ところがその内容を見ると, 戦前で余り電気関係の産すが, 先生もご存じのように, 今はある製品を作ろうとす業が盛んであるとは言えない時代でありながら, すごく高ると, 有機材料から無機材料まであらゆる材料技術が必要

いレベルの教育を受けておられることが分かるんです. もとなります. 例えば, リチウムイオン電池を開発しようとのすごい量で積み上げると70センチ以上もあります. それなると, 金属電極, 電解質, 銅箔, 黒鉛, カーボンナノチューが放置してありましたので, 現在の教育者, 学生, 教育関ブなどの材料に加えて, パッケージやシステム制御など,係のお仕事をされている方, 一般の方, 世の中の流れを左

様々な技術の融合が必要です. しかし, 電池課というもの

右するマスコミの方などにもその事実, 現在, いかに教育はない訳です. 最終製品を実現するためには, システム全レベルが低下しているかということを知ってもらうため,体からそれぞれの材料の技術課題と重要性を検討する必要

それをコピーし, 最初にアジ文章のようにも思われそうながあります. となると, 一つの課で政策を考えるのではな

前書を小生が付けて出版しました. それを後からお渡ししく, 課室が連携して議論することが求められます. 私の仕ますが, まだ二冊だけで, あと十冊くらい製本する必要が事は, 課室をつなぎ, 技術政策や産業政策に反映することあります. こんな本が売れるわけはありませんから, 私がです. ここで, 必要とされるのはプロフェッショナルとし退職金を使って多くを買い取りあちこちの大学の図書館やての知見, つまり目利きです. 私は, たまたま企業と大学友人にご寄付, 提供しようと思っています. 提供した友人を経験していましたので, それなりの人脈はありました.

から ｢なんでそんな大損する仕事をするの｣ と云われます

私も, 専門分野以外のこととなるとプロフェッショナルでがほっておけないと云う気持ちです. 今と違ってパソコン,はありませんので, 大学や研究機関の先生方や企業の方々ワープロもない時代ですからすべて手書きで, しかも大分にご協力をお願いし, 様々な政策に貢献することができま

ノートを取られてから時間がたっており, 紙質も少し劣化した.

しコピーも不鮮明ですから読みにくい代物ですが, 努力し不要になりましたのでということで大(吉野) もう一つお聞きしたいことがありました. 北岡さて読んでみたら面白いと思います. それと感心したのは米んは企業, 大学, 国の中枢におられたわけですが, そのよ

国との戦争の直前でありながら, ふんだんに英語が使われうなさまざまな立場を経験された現在, 日本の教育はどうているんです. 驚きました.

あるべきか, それには初等教育と大学教育があると思いま(北岡) 先生の教育に関するお考えには, 私も賛同します.

― 90 ―

北岡・吉野：日本の科学技術戦略と材料技術戦略の一端を問い, 語る
私は, 小さい時から中学・高校の教師になりたい夢をもっした. 高校３年の時ではなかったかと思いますが, 朝からていました. 小学校の卒業文集にもそう書いています. だ

魚釣りをして昼過ぎに帰るとき, 同じ高校の友人にバッタから, 大学進学も, 教育学部を考えていました. 高校時代リ会ったんです. その時云われたんです.

吉野君今日のの成績がたまたま良かったので, 担任の先生から大阪大学模擬試験どうしたの, 受けなかったんか. すっかり忘れを薦められ受験しました. 入学後も, 高校の教員を目指していたんです.ていましたが, 同期の仲間と大学生活を楽しむ中で, いろそんな具合で学校のことではあまり感心されませんが,いろなキャリアパスがあることが分かってきました. ４年

私はともかく毎日毎日時間さえあれば宍道湖や川で魚取り生になって, 研究室に配属され, 恩師である佐々木先生とをしていましたね. 実を云うと私の学校は宍道湖でないか出会い, 研究者・エンジニアの道に進むことを決めました.と思っています. 宍道湖の湖岸, 湖底の様子, 時節, 時間

しかし, それでも教師になる夢は捨てられませんでした.

によるそれらの変化, 魚の習性, 環境に対する魚の応答の

実は, 私はサッカーのC級ライセンスを持っていて, 息子変化, 魚の好きな餌や場所, 時間, 動き方など, 魚の種類が幼稚園から中学卒業するまでの約10年間, 近くの子供たによって全く違いますが, それらを今考えるとあきれるくちも含めてサッカー指導に携わっていました. 大阪でもトッらい正確に把握していました. どのように釣るか, 捕えるプクラスのチームができたんですよ.

か, その道具をどうするか, 長い時間を使えるようにする

松下電器を退職し大学に戻った時も, 研究をできる環境には道具をどういう使い方すればいいのか, そこには魚のだけでなく, 教育現場に戻れるという楽しみもありました.

習性と環境を考えに入れてやる必要がありますが, さらに

しかし, 大学に帰ってみると, 先生のご指摘通り, 法人化

取った魚をどう保管し, どう処理するか, 魚屋さんに売り後, 先生方は予算獲得や新しい大学改革のプログラムに翻に行くときどんな魚をどんな状態にしておいたら一番高く弄されていて, 本来の教育活動や研究活動にかかわる時間売れるか, 云いだすときりがないくらいよくやっていたもが大幅に減っていることが理解できました. 特に, 頑張っのだと思います. もちろんそこで遊んでもいます. 危ないている先生のところに仕事が集中している矛盾も感じましことを避けるのも身に付けましたし, 水の中で素早く動くた. 大学は, 研究にしても教育にしても, 学生と向き合っ動きかたも身に付けました. まあ, 私の学校は実は宍道湖て議論することが一番大切で, そのような時間が減っていであったと云えるかもしれないと思っています. 実際に研ることは大問題だと思います.

究をするようになって, この子供の時の体験はもの凄く役

ちょうど大学に戻った時に, ｢社会人基礎力育成プログ立っているように思います. そんなことを意識してやってラム｣ という予算を経済産業省から頂きました. このプロいたわけではないですが, こんな具合に私の子供の頃は自グラムでは, 学生が大学外の研究者 (エキスパート) と向然が豊かで子供たちはもの凄くいい経験を踏んで育ったとき合って, 自分の研究やキャリアパスについて真剣に考え思います. 友達との関係をどうするかもそこで学びます.

る場を提供しました. 彼らの主体性を引き出し, 自ら課題

そう云うことからすると今の子供たちは本当に気の毒に思に突入し解決していく力の習得を目指しました. このプロいます. 逆に云うと, 今, 自然に接する機会の少ない環境

グラムは, 私が経済産業省に異動した後も継続されており,で育つ子供たちが多くであるということは日本の将来に対今後もこのような場・時間を生み出し, 吉野先生が理想としてとても不安でもあります.

するような教育・研究環境を創っていきたいと思います.

北岡さんはどう思われます. 北岡さんも大阪の郡部で育(吉野) 私, 出雲の田舎, それも宍道湖のほとりで育ちまたれたのではないかと思いますが.

した. 私の時代には幼稚園はありませんので, 小学校, 中(北岡) 私は大阪の比較的都会に生まれましたが, 小学校

学校を田舎の学校で, 高等学校を松江高校と云うそこそこ３年生のときに河内長野市という大阪でも南の端の山奥に伝統のある学校で育って, 大阪大学に行ったのですが, 正引っ越しました. 当時は, １学年２クラスの小さな学校で,直に感ずるところを大げさに言いますと, 私, 学校ではあ

周囲はすべて田んぼと山に囲まれていました. 勉強もそれまり真面目に勉強したような気がしないんですね. 良くななりにはしましたが, 山の中や川の中で毎日遊んでいましいことですが高校の１年くらいまで予習, 復習を全くした

た. そんな折, 小学時代にサッカーに出会いました. 当時ことがなかったんです. 高等学校１年の時担任の英語の先は, Jリーグもなく, それほどメジャーなスポーツじゃあ

生に教科書を読まされて訳すように言われ, 分からない単りませんでしたので, 中学時代は学校にサッカー部を創る語があったんでと聞いたことから始めました. 先輩からの推薦で生徒会長もしましと, ものすごた. そんなこんなで, 組織の作り方・在り方とか, 組織のく怒られたことがあるんです, いい先生でしたので叱られ運営とかを自然に学べたことが今に役立っていると思いまたのはその時だけでした. それから英語の単語くらいは引す. 高校時代は, サッカー漬けの毎日で, ３年生のときにいておかねばいけないなと思ったんです. いかにいい加減

は大阪地区大会で準優勝となり, 第２代表として高校総体な人間だったか分かると思いますが, こんなこともありまに出場できました. 私にとっては, １つの成功体験です.

ら,これはなんという意味ですか

単語をひいて予習をしていないのか― 91 ―

島根県産業技術センター研究報告第50号(2014)

吉野先生ほど自然と戯れることはありませんでしたが,松下電器時代は, 次世代光ディスクの開発に従事しなが当時は塾に行く子供も少なく, みんなが毎日どこかに集合ら, 人材育成業務や企画業務にも従事. 大阪大学では, 結して, 様々な遊びをしました. みんなで新しい遊びを産み晶成長関連の研究を進めながら, 社会人基礎力育成プログ出し, それを変化させていきました. 我々の世代も, 小さラムを全学的に推進した.

いときから自然にプロジェクトらしきものを作り出し, み(受賞暦)んなが参画し, 各自持っている特技を活かしながら成功に

平成９年(社) 応用物理学会

講演奨励賞受賞

導くすべを身に付けていったのだと思います. だから, 大

平成12年(社) レーザー学会

論文賞受賞

学時代も先生に指導されるだけでなく, 自ら研究のやり方

平成19年 社会人基礎力育成グランプリ2008 (経済産業省)などを考え実行することで, 研究力を習得できたのだと思います.

審査員特別賞
平成20年

私も先生のお考えと同じで, 初等・中等教育で様々な体験をしていることが, 大学時代でいろいろなことを考える(社) 日本工学教育協会JSEE研究講演会

ポスター発表賞
平成20年 社会人基礎力育成グランプリ2009 (経済産業省)

上での基盤 (糧) となるし, 研究者としての将来の伸び代準優秀賞になると思っていますので, これからも初等・中等教育にも関わっていきたいと思います.

【吉野勝美】(吉野) 良いお話を伺えてとても有り難かったです. もっ昭和16年12月10日

島根県八束郡玉湯町生れ.ともっと時間が欲しい所です. 今日のご講演は今お話しい松江高等学校, 大阪大学工学部電気工学科, 同大学院をただいたようなことが中心になると考えてよろしいですか.

経て, 昭和44年大阪大学に勤務. 昭和63年大阪大学工学部(北岡) はい. 少ない貴重な時間ですので, 私の私見も交電子工学科教授. その後大阪大学大学院工学研究科教授にえながら, わかりやすく講演したいと思います.

配置換え, 東北大学大学院工学研究科電子工学専攻教授併(吉野) それではとてもご講演が楽しみです. ご講演前の任, 平成16年大阪大学名誉教授. その間, ベルリン, ハー

貴重な時間いろいろお話ししていただきありがとうございンマイトナー原子核研究所客員研究員. 工学博士. 電気学ました. これに懲りず是非近々また島根に来ていただきた会副会長, 日本液晶学会会長など歴任し, 多数の国際会議いと思いますので, よろしくお願いいたします. 本当に有の議長, 役員などを務める.

難うございました.

現在

島根県産業技術センター所長を務めるかたわら,島根大学客員教授, 大阪大学招聘教授, 長崎総合科学大学
対談者略歴

客員教授, 関西電気保安協会理事, 電気材料技術懇談会会【北岡康夫】長, 経産省中国地域太陽電池フォーラム座長なども務める.

昭和41年７月19日

大阪府松原市生れ.

論文1300篇を超え, 多数の著書があり, 応用物理学会賞

大阪府立生野高等学校を卒業後, 大阪大学工学部電気工

1984年, 大阪科学賞 1990年, 電気学会業績賞

1998年,

学科, 同大学院修士課程を経て, 平成３年４月松下電器産

電子情報通信学会フェロー 2001年, 日本液晶学会業績賞

業株式会社 (現 Panasonic株式会社) に入社. 平成９年４2003年, IEEE (米国電気電子学会) フェロー

月大阪大学大学院工学研究科にて博士 (工学) 取得. 平成

高分子学会高分子科学功績賞

18年4月大阪大学大学院工学研究科附属フロンティア研究

ロー 2008年, 日本液晶学会功績賞, 名誉会員

センター教授, 平成22年10月経済産業省製造産業局ファイ

電気学会フェロー

ンセラミックス・ナノテクノロジー・材料戦略室産業戦略をモットーに電気電子に関わらず広い分野の課題, 自然に官. 現在に至る.

関わる課題に関心を持って新人のつもりで取り組んでいる.

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2004年,2006年, 応用物理学会フェ2010年,2010年等多数受賞するも, 生涯研究者