⼀般社団法⼈

中国貸切バス適正化センター

平成３０年度第３回適正化事業諮問委員会議事録
１．⽇ 時

平成３１年３⽉８⽇(⾦) １３時３０分〜１４時２０分

２．場 所

広島市南区⼤須賀町１４−９
ホテルニューヒロデン３階「桜」

３．出席者
諮問委員総数４名

出席委員総数４名

⾼橋憲⼆委員、久禮⽥和広委員、伊藤雅委員、川本季⼦委員
参考⼈
中国運輸局⾃動⾞交通部
旅客第⼀課⻑

宮⻑勇作

旅客第⼀課課⻑補佐⼩⼭俊明

⼀般社団法⼈中国貸切バス適正化センター
代表理事

⽥中⼀範

専務理事

⾦原徹

事務局⻑

藤元⼀則

４．審議事項及び議決事項
平成３１年度事業計画について事業者負担⾦の額及び徴収⽅法について

５．議事の概要及びその結果定刻に⾄り、司会進⾏役が本委員会の参考⼈として中国運輸局から２名の担当官に出席いただいている旨の報告を⾏い伊藤委員⻑に議⻑を交替した。
会⻑挨拶ののち、議⻑は、委員全員が出席しており、諮問委員会運営規程第８条により本諮問委員会が有効に成⽴した旨を告げ、議事録署名⼈に⾼橋委員及び久禮⽥委員を指名して議案の審議に⼊った。
【審議事項】
第１号議案

平成３１年度事業計画について

第２号議案

事業者負担⾦の額及び徴収⽅法について事務局からの説明に対し、次のとおり質疑応答があった。

（川本委員）調査項⽬別の不適事項でワースト１０の項⽬が掲載されているが、最終的には不適無しの１００％を⽬指すのか。
（事務局）
１巡⽬の巡回であり、規則改正に対応できていない事業者が多い。審査項⽬のう
ち不適が多い１０項⽬を資料に掲載している。
（川本委員）
審査項⽬は、どれも⼤切な事項だと思う。レベルが上がるようにご指導いただきたい。
（久禮⽥委員）
運賃の下限割れ違反は、ワースト１０のどの項⽬に当たるのか。
（事務局）
審査項⽬は、全部で４５項⽬であり、その中で不適が多い１０項⽬を資料に掲載している。運賃の違反は、４件で全体の２.３％。順位は下位である。
（久禮⽥委員）NHK の報道で、エージェントの⼿数料が過⼤で、実質下限割れがあると指摘されている。下限割れはまだまだあるのでないか。
（事務局）
先⽇適正化機関の全国会議が開催され、各ブロックの状況が報告された。特に北海道では、⼿数料 40％の事例もある。中国地⽅では、事例は少ないと思うが、巡回指導の際、そういった⼿数料で依頼があれば断っているという事業者があった。
（⾼橋委員）
⼩規模の事業者ももれなく巡回指導は⾏っているのか。平成 32 年度には、全営業所を毎年巡回するという計画だが。
（事務局）
具体的には、広島県においては、7 ⽉から 2 巡⽬に⼊る予定である。その他の県も本年の後半には 2 巡⽬に⼊る。ただし、全営業所の 1 割は運輸⽀局の監査対象となっており、当該営業所には 1 巡⽬の巡回指導を⾏わないことになる。
（伊藤委員⻑）
巡回指導の評価について、中国地⽅のレベルはどうか。
（事務局）
標準と思われる。ブロックによっては、バス協会に巡回指導を委託しているところがあるが、その地域では、センターとバス協会の評価に差が出ていると聞く。
（事務局）
伊藤委員⻑と本委員会の打合せを⾏った際、⻄⽇本豪⾬対策で全国からバスが派遣され活躍した。その時の状況についてどうであったかというご質問をいただいた。
本⽇は、中国運輸局さんがいらっしゃるので、その状況についてお話いただきたい。

（宮⻑旅客第⼀課⻑）平成 30 年 7 ⽉豪⾬では甚⼤な被害が出た。鉄道についても広域にわたりダメージを受けた。その対応のため、全国から 200 両近いバスを派遣いただいてなんとか地域の皆様の⾜を確保できたという状況だった。その際、運賃について懸念されたが、JR ⻄⽇本とバス協会のご協⼒で上限運賃を適⽤できた。もう⼀つ、労働時間の問題があったが、路線バスと違って⾊々な⾛り⽅をするので、オペレーションいただいた中国ジェイアールバス株式会社、バス協会、派遣されたバス事業者で予め打合せをして各社の労働条件の枠に収まるようにした。
2 ⽉後半に近畿地⽅の派遣元の事業者に伺ったところ、ありがたかったと逆に感謝された。今回の広島の教訓を⼀つの例として全国に広げたい。
（川本委員）
バス事業者も被災されたところはあるのか。
（事務局）
広島県、岡⼭県を中⼼に被災された事業者がある。
（伊藤委員⻑）平成 31 年度事業計画で巡回営業所は 280 営業所であるが、収⽀予算書の巡回指導委託費の備考欄には、250 営業所と記載されている。この差は何か。
（事務局）
事務局指導員が巡回する営業所があるためである。
（川本委員）
事業計画の中で⽩バス⾏為防⽌と記載されているが、中国地⽅でもそういった事例はあるのか。他の地域では、無秩序な⽩バス⾏為が横⾏していると聞く。観光シーズンに⾞両が不⾜し、そういうことが起こらないようにしてほしい。
（事務局）
中国地⽅ではそういった話はあまり聞かない。
（⾼橋委員）
1 ⽉ 17 ⽇広島県バス協会主催で貸切バスの点呼⾒学会が開催された。主に広島県
⻄部の事業者 16 社約 30 名が参加した。当社が作成したスライドの上映による講習や実際の点呼を⾒ていただいた。バス協会からは、⼤変良かったと評価いただいた。
年に 2 回開催されると聞いているので本年も実施されると思う。事業者の取組みとして紹介させていただいた。
（事務局）
将来的には、当センターでもバス協会さんにご協⼒いただいてそういったことをやりたい。また、貸切バス事業者にはタクシーとの兼業が多く、タクシー協会さんとも連携したい。
先⽇の「NHK クローズアップ現代プラス」の報道の中で、事前通告して巡回指導を⾏うとごまかしがきくと指摘されていたが、帳票類を照合して精査すればそれは困難だと思う。巡回指導に合わせて乗務員台帳を更新したと⾒て取れるケースはあるが、それはそれで⼀定の効果がある。運⾏記録紙、点呼簿、乗務記録、運送引受書、運⾏指⽰書等を照合すればごまかすことはできないと思われる。
以上のとおり質疑が終了したので、議⻑から第１号議案及び第２号議案の承認について委員に諮ったところ全員異議なく議決された。議⻑から諮問書どおり答申するとの報告があった。
【意⾒交換】
審議終了後、次のとおり意⾒交換を⾏った。
（川本委員）
引き続き適正運賃の収受についてご指導いただきたい。ドライバー不⾜の問題があるが、働きやすい環境を作り⼈材の確保をお願いしたい。⾞両管理についても整備不良のないよう努⼒していただきたい。消費者は、決して格安な運賃を求めているわけではなく、安全・安⼼な旅⾏をするため、適正な運賃を⽀払いたい。
（久禮⽥委員）鉄道代⾏輸送において、JR ⻄⽇本の鉄道駅の⽅は、バスについて良くご存じない。
渋滞により遅れて到着した場合、次の発⾞までに充分な休憩時間が確保されず、連続運転の違反となるケースがある。そういった場合、私たちから申し上げるが、仕事をもらっている⽴場であり⾔えないケースもある。労働時間等の管理にご理解い
ただきたい。
（宮⻑旅客第⼀課⻑）
私どもも、豪⾬対策の振り返りを⾏っている。その会議には JR ⻄⽇本さんにも出席いただいているので話をしたい。
（事務局）
川本委員から安全・安⼼なバスを利⽤したいというご意⾒があったが、⽇本バス協会では貸切バス安全評価認定制度があり、認定を受けた優良な事業者を公表している。また、認定を受けていない事業者についても、国⼟交通省のホームページで安全情報を公表しているので事業者選択の参考としていただきたい。
（川本委員）
情報を提供いただけるのはありがたい。認定事業者だけでなく、地域で地道に努⼒されている事業者も選択したい。
以上をもって議案の審議を終了したので、１４時２０分議⻑が閉会を宣⾔した。事務局から次回委員会は、来年２⽉下旬から３⽉上旬に開催する予定であるとの発⾔があった。

以上この議事録が正確であることを証するため、議⻑及び議事録署名⼈２名は記名押印する。

平成３１年３⽉８⽇
議事録署名⼈

議⻑

伊藤雅㊞

委員

⾼橋憲⼆㊞

委員久禮⽥和広㊞