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第４回口頭弁論

カンパ金振込先〒振替 00180-6-27389

通信欄に「天海訴訟」と書いてください

６月２１日(火)応援傍聴 お願いします！
第 4 回口頭弁論は被告の釈明等に対する原告の主張が行なわれます。
毎回傍聴してくださる方もいます。2 回目 3 回目からの方もいます。初めての方もどうぞよろしくお願いいたします。

第３回口頭弁論

被告の釈明と反論
4 月 19 日に第 3 回口頭弁論が行なわれました。今回は、キボール前でチラシ配布、マイク発言などの街頭宣伝を短時間でしたが行ないました。その後、4 列縦隊で裁判所まで行進しました。
傍聴者は４４人で、うち車いすは７台でした。３人の方に車いすから座席に乗り移ってもらいました。乗り移るのに大変な様子でした。私が、裁判所の職員に座席はもっと外せないのか、とたずねると、「できないことはないと思う」との返事でした。あと数席分の座席を外してもらうように要望する必要があると感じました。
法廷はすぐに終わるのかと予想していた
ところ、突如裁判長から発言がありました。
「障害者総合支援法の成立経過、障害者が６５歳になったときの各自治体の対応、違憲内容、障害者総合支援法の改正法案が出

障千連

午後 2 時

キボール前
街頭宣伝
裁判所へ
午後 3 時 開廷
閉廷後報告集会ているがそれについての見解等について知りたいので整理して欲しい」と言うことです。
支援する会としても資料の収集などに取り組む必要があると思われます。
突然の裁判長の発言で、弁護団の方も予想外であったようです。
閉廷後、弁護士会館で報告集会を行ないました。（以下 3 面に続く）
キボール
前の行
動駅

前 宣 伝

大勢の国民に天海訴訟、65 歳問題のことを知らせていこう

6 月 12 日(日)12 時から 13 時
京成千葉駅前（そごうデパート前）
65 歳問題を訴えながら、天海訴訟への支援、6/21 の傍聴呼びかけを行ないます。
支援する会の皆さまを初め、多くのご参加を（１）

裁判長強い関心示す
第 3 回口頭弁論報告集会
支援法の成立過程、各自治体の運用等に言及
第 3 回口頭弁論閉廷後、県弁護士会館で報告集会が開かれました。

国とともに千葉市にも責任が・八田代表
裁判官も仕事をちゃんとやっているようで、請して認められることもあり、自治体の良い扱いについて皆さんから報告してもらい、「私はこう申請して通りました。その時の行政の対応はこうです。」という事例を集めてやってみた

本日は裁判長からずいぶん中身の突っ込んだらと思っています。いろいろ今後の組み立て方論点整理をしてくださいというお話がありまは大事だと思うし、やるべきことをやっていくした。この事案は、市長さんは裁判所で勝手なヒントを裁判長からもらいましたので、出来ることを言えても、選挙では言えない中身です。

だけそれにこたえていい結果を導きたいと思もともと障害者自立支援法には問題があっいます。障害者総合支援法の見解、憲法論につて、法律を変えなければいけないということでいては、裁判長が「はっきりさせてほしい」と政府と訴訟団とで交わされた「基本合意」は考言われましたが、法令自身が違憲なのか、それ慮に入れていません。さらにそのことによって、 とも憲法の趣旨を踏まえて法令をどう解釈す
原告天海さんが自己負担に耐えられるかどうべきかという立て方、今回の障害者総合支援法かについても考慮していません。血の通った行改正については、新しい立法の理論を踏まえて政というものとは無縁な主張を、千葉市はして解釈を主張したらどうかと思います。千葉市はいることをあらためて感じています。もともと「法律を変えようということは、今の法律に問国の問題ですが、千葉市に決して責任はないと題があるから変えるのだ、これから変わるのだいうことではありません。頑張りましょう。

から自分たちのやったことは悪くない」と主張

他の自治体の事例集めも必要するのはどうかと思います。

・向後弁護士わくわくした裁判になる裁判長から天海訴訟に関心をもって述べて・戸山弁護士くれたことは予想していなかったことです。次今日の裁判は、私にとってはわくわくしたもの回以降の準備に役立てたいと思います。特に法でした。裁判長が上げた、障害者総合支援法第律の立法経緯というか、法律がどのように変わ７条に至るまでの経緯、他の自治体の様子、現ってきているのか、また、各自治体の運用がど在国会に出されている法改正の位置づけは、裁うなっているか、その辺を判所が興味を持っていることで、原告はそれを解釈論に組み立ててみたらどう考えるのかをはっきりさせてほしいと提どうと思います。天海さん

起されたものです。どこから手を付けて、どののような、いきなり却下決ように組み立てるのかが問題で、ここに至るま定されるのではなくて、申での、違憲になった前の法律も含めて、障害者関連法を一度整理してみたいのですが、なかな（２）

か複雑です。でもやっていかなければいけない介護保険を利用するにあたって、ちょっと軽減問題です。また、皆さんからの情報、他の自治してやる、その具体的軽減策も区分１，２ぐら体の運用の事例を出来るだけ集めて出していいが対象かとか、限定的に決めようとしていまくことは意義のあることです。法改正の意義は、 す。そして具体的な金額とか、範囲については被告千葉市の言い方は、「法改正があるが、今政省令で決めていくことであると言います。実変わっていないから仕方がない。
」といいます施は再来年の４月予定です。

が、上程するにあたっての経緯があり、今回の今の障害者総合支援法の改正案については、法改正が最終の着地点ではないはずです。全体

自立支援法違憲訴訟で政府と取り交わした「基を見て、位置づけについて、裁判上の主張をし本合意」そして「骨格提言」など、今まで積みていかないといけないと思います。皆さんにい上げてきたものとは全く違うものであって、ころいろ教えて頂かないといけないと思います。

んな修正を求めたわけではありません。私たち情報提供をお願いすることになるのでよろしの望んできたものではありません。厚労省からくお願いします。

は、６５歳問題について「本人の話を聴きなさ「今は悪いが、変わるのだからいいじゃないか」は通らないい。」という通知が一昨年４月に出されていま

・武井弁護士等で問題になっていますが、例えば名古屋市で千葉市は「障害者総合支援法を改正するのだかは、一律に判断しないということで毎月更新しら」といいますが、それは、「今は悪いが、変ている状況です。千葉市のように実情を聞かずす。全国の事例で言うと、岡山、愛知、名古屋わるのだからいいじゃないか」という論理です。 にやるということは問題です。市の姿勢についそれも中身がはっきりしていません。一番大事ても問題があります。市町村によって対応が違な利用者負担について、障害福祉制度によっています。資料を集めたいと思います。

軽減すると法改正の概要には上がっていますが、まだ具体的な条文としてあがっていません。
それを将来変わるから勘弁してほしいというのはおかしいと思います。

市町村によって異なる対応資料を集めたい
・家平 障全協事務局次長
障害者総合支援法改正案についていうと、政府は「介護保険優先原則」はそのままにして、カンパのお願い(1 面からの続き)弁護団から、「被告準備書面」の概要と、「原告と被告の主張の対照表」を配布していただき、裁判の全体像がつかみやすくなったと感じました。
参加者の方からも、多くの感想や意見、また傍聴の呼びかけチラシはもっと早く配布すべき、等のアドバイスをいただきました。
キボール前で、チラシを見て傍聴に駆けつけてくださった方もいました。
総合支援法改正案の不十分な点等の解説などもありました。

裁判には費用がかかります。支援活動にも経費が必要です。皆さまのご協力をお願いいたします。振込先は１面上部に記載しています。

（３）

（４）