曹洞宗北信越管区教化センター
令和元年度 ﹁北信越管区教化研修会﹂︵教化セミナー︶ 講演録

現代人が坐禅することの意義

新 潟 県 新 発 田 市 ﹁ 宝 光 寺﹂

令 和 元 年 九 月 十 一 日︵ 水 ︶於◇講 演 録 ◇照 老師

現 代 人が坐 禅することの意 義

曹洞宗国際センター前所長

藤 田 一

靖 先生

ボディワーク指導者・身体論者

藤 本

曹洞宗北信越管区教化センター
令和元年度教化セミナー

現代人が坐禅することの意義藤田一照 ＆ 藤本 靖

セッションⅠというより「ワーク」という言葉で呼びたい理

由があります。ワークには「取り組む」という意味がありますので、何か最終的なあらかじめ決まっている答えに到達するというよりは、実何が感じられるか、何が展開するかを新鮮な態験的に取り組んでみて、そこで何が起こるか、

司会 それでは、先生方にバトンタッチさせて度で受け取ろう、探究していこうということがはじめにいただきます。よろしくお願いします。

ういうわけで、話とワークで構成された九十分ワークという言葉に込めたい意味なんです。そ藤田 皆さん、おはようございます。藤田一照のセッションを午前と午後で二回やるということで、藤本さんと事前に打合せをしてコンテンと申します。よろしくお願いします。
こちらにおられるのが、藤本靖さんです。

で す。
「調 身・ 調 息・ 調 心 」 と い う 坐 禅 の 三 ついなかったんですけれど、今回でなんと六回目けしたときは、こんなにずっと続くとは思ってくともそのくらい古いものなのです。多分、坐僕は考えています。それが坐禅の起源で、少なに、インドで樹の下に坐ったときに始まったと坐禅というのは、ブッダが二千五百年ほど前

ツを考えてきました。ぜひ楽しんで学んでいっの成分について、藤本さんと僕で、あまり今ま

禅のああいう坐り方というのは、さらに遡って

藤本 よろしくお願いします。

で語られてこられなかった内容の話をそれぞれ五千年から六千年ぐらい前の、僕らからするとていただければと思います。

一回ずつさせていただきました。そのあとそれ

すごく大昔から伝わってきている坐法なわけで

藤田 最初にこのセミナーでの講義をお引き受とは違う角度からさらに二回やって、今日はこす。そういう古代の行法を現代人がやるというの現代、もっと狭くとって戦後日本と言ってもれまでの総まとめみたいな形にしようというこ

二人の間の掛け合いのような話と、それからいいのですが、われわれの生活形態が古代とはことになりますと、時代のギャップということ「ワーク」と僕らが呼んでいる、実際に体を動まったく違ってきています。道元禅師が『普勧とで、「現代人が坐禅することの意義」というかしたり自分の体を感じてみたりするような実

坐禅儀』を書かれたのは鎌倉時代ですから、まが大きな問題になってきます。とくにこの日本修も取り混ぜてやっていきます。この「ワーク」

あ八百年くらい前ですけれど、その頃から比べテーマでお話をしたいと思います。

という言い方ですが、僕には、「エクササイズ」―1―

てきていますので、現代人が古代の行法に取り日常の普通にやる動作から全部が大きく変わってすら生活様式、食べるものとか着るものとかがら歩いていただければと思います。

ぐらいの感覚で、自由気ままに周りを見渡しなる人だ、あの人は知らない人だ、というようなこういう人が来ているのか、この人は知ってい

ル歩いてみてください。

るいてくださればいいです。５分くらいグルグ

いる額を見ながらとか、勝手に自由気ままにあディキャップがあると言えます。それを自覚しる坐禅をするには、現代人のわれわれにはハンがわれわれ二人にはあります。古代の行法であちゃんとできないのではないかという問題意識を、僕らはうまくクリアしていかないと坐禅がさればいいです。探索なんですから、かかってまずかないように適当に避けながら歩いてくだ

具なんかはそこに置いておけばいいです。けつがっていただいて動き始めてください。筆記道

従って動いてください。では、さっそく立ち上

時 々 僕 ら が ガ イ ド を 入 れ ま す の で、 そ れ にただいて周りを見て、２〜３人で集まって簡単もいいですよ。……はい、では立ち止まっていもちろん立ち止まりたかったら立ち止まってはい、じゃあどうぞ、探索開始。
（鐘）

組むときに必然的に起こるいろいろな難しさて、 ど う 対 処 す る か と い う こ と で す 。
ウォーミングアップ①
では前置きはこのくらいにして、さっそく始
めていきましょう。毎回やっているように、最初にウォーミングアップをやりたいと思います。会場の様子がどういう風になっているのか
事前に分からなかったので、一応いくつかアイ
デアを考えてきたんですけれど、最初にやりた
いのは、今回初めて来られた方もいるでしょう
し、初めて出会う人たちもいますので、なんとなく緊張している雰囲気を和ませるというようなウォーミングアップのワークをやることにします。では、この空間の中を、ここはこのお寺の本堂ですけど、うちの猫なんかを見ていてもその空間に親しむために自分の居場所を探している感じで グルグル回っています ね（笑）。探索 行 動 と い う ん で し ょ う か？ そ れ と 同 じ よ うに、この空間を自由に気ままに探索して、ああ、―2―３〜４人でもいいです、たまたま近所にいる人に 自 己 紹 介 を サ サ ッ と や っ て み て く だ さ い。

なあ、どんなふうに呼吸しているかな、とそこすね。今どんな感じで呼吸に伴う動きがあるかください。音に意識を向けたら、今度は呼吸で音が自分の耳の中にやってくるか、感じてみて藤本

いただけますか。

藤田

うへ集まって来てください。

……また少し歩いて……では、ゆっくり前のほしたら分れて、また歩いてください。はい、解藤本 じゃあ、この空間の中をいろいろ自由にを開けていただいて、いま、外の空間がどんなでは、ゆっくりご自分のいいタイミングで目スクリーンの近くにお願いいたします。

ゼンしますので、できるだけ見やすいところで、最初に主にプロジェクターを使ってプレでは、最初の自分のポジションに戻ってでグループを作ってください。あと 秒ぐらいに注意を向けてください。

歩きながら、ご自分にとって体が居心地いいとふうに見えるかというのを味わってください

散、分れ。（鐘）感じられる場所を探してみてください。部屋の真ん中でもいいですし、隅っこのほうでも結構ですし、人がいっぱいいるところでもいいし、
ちょっと人から離れたところとか、この辺だったら自分の体が何となく落ち着くなぁというところ を 探 し て み て く だ さ い 。
何となく、この辺がいいかなぁというところが決まったら、そこで 度ゆっくり回転してみあると思いますね。こっちを向いているほうがいいかなとか、御本尊のほうを向いているほうが落ち着くなぁとか、体に問いかけて居心地いい方向を探してください。途中で変えていただ
いても結構ですけれど、居心地のいい場所と、いい方向が見つかったら、ゆっくり目を閉じてみて く だ さ い 。
ゆっくり目を閉じたら、ご自分の足の裏がどんなふうに床と出会っているかと、少し意識を向け て く だ さ い 。
床との出会いを感じたら、今度は音に意識を向けていただいて、目を閉じた状態で今どんな

―3―

10

てください。何か心地いい方向というのも多分

360

一杯吐き出すことを自覚的に大袈裟にやるんで体の中に溜まっている汚れた気を、とにかく精出すという意味の邪気吐出法です。邪気という最初によくやってもらうんですが、邪気を吐きります。僕がこういうセッティングでやるとき

藤田 ではもう一つのウォーミングアップをやろえて、
親指はこういう感じになっていますね。

す。そこに中指を当てます。他の指はそれにそすね。これが、みぞおちと言われている場所でと押してみてオエッとなりそうな場所がありま下にいったりして、
正中線上ですけれど、ちょっろがあります。自分でその辺りを上にいったりという感覚がある場所、独特の感覚があるとこ「こ こ を ド ン と 突 か れ る と 何 だ か い や だ な ぁ」

分くらい下の、４本目の指が当たるあたりに、いいんですが、グーッと押し込んだ手をフッとが畳に着くタイミングで、あまりきつくなくてハアッーと下までいって、吐き切ったらおでこで、ハアッーと上半身を折ります。折りながらみぞおちを奥のほうへ引っ込めるような感じ

で体をグーとこう前に折っていきます。そしてもうひとつの動作は、このみぞおちのライン

ハアッーと吐くのがひとつの動作。

いっきり吐く。いまみたいな音を出しながら、カっと開けて、喉の奥のほうからハアッーと思

上 半 身 を 反 ら し て、 吸 い 切 っ た あ と に 口 を パ

ウォーミングアップ②

で、一緒にやってみていただければと思います。 「ここがみぞおちだよ」というポイントを忘れす。テクニック的にそう難しいものではないのないために、感じるために、中指をそこに当て離してクタッとリラックスします。息を吸いた

まず、正座をしまして、見えない方は適当にています。

ず、みぞおち（鳩尾）を探します。みぞおちとします。ちょっと見てくださいね。まず、いっ

みぞおちを見つけたあとに、こういう動作をらスーッと鼻から大きく吸って、それに合わせくなるまでそこで待っていて、吸いたくなった

背伸びして僕がやるのを見てください。……まいうのは、両側の肋骨の下端をずっと下から上て上体を起こして吸い切ります。またパカッと口を開けて、ハアッーと吐いて体を折る。これ

たんハアッーと吐いておいて、それから大きく吸います……スー。もっと吸うためにグーッとにたどってくると、胸の下でぶつかるところがあります。ここからだいたい指を横にして３本―4―そ の 逆 を 狙 っ て、 心 の 緊 張 を と る た め に 吐 きなって息が浅くなるという現象が起きるので、ことです。心が緊張しているとみぞおちが硬く

この行法の目的は、みぞおちを緩めるといういて 死 ぬ 。 こ れ を 三 回 く ら い や り ま す 。

死んでしまって、次の息で蘇ってきて、また吐ス。完全に吐ききって死ぬ感じですね。完全にで二回目。吐き終わった時に、フッとリラックはなくて、とにかく吐き切ってみぞおちが緩む

く な る の で、
「モ ヤ モ ヤ 取 れ ろ ー」 と い う の でにとてもいいからです。結果的にモヤモヤがなといいと思います。心のモヤモヤを取り払うのす。皆さんもぜひこれを覚えて身につけておくを元にして技法化したものだと言われていまわけです。これは神道の行法の中にあったもの

ことで心をスッキリ、晴れ晴れさせようというんだけれど、それでもやっぱり自然なあくびに吐出法は横隔膜を緩めるためにはいいやり方なということです。藤本さんによると、この邪気おちを緩めようとして体が自発的に行う動作だとですね。あくびというのは、凝っているみぞが出てきたらこの運動の効果があったというこ

けれど、みぞおちが緩んだせいで自然にあくび

あくびというのがこのあとの話にも出てきます

ではみんなでやってみましょう。３回やりまとそうなるというだけなんです。まあ、一回全

これは頭がモヤモヤしたり、いろいろな雑念す。まずハアッーと吐きます。残っている空気

きってみぞおちを緩めようとしているというこみたいなものが取りついたりして心が晴れないと書いて残気（ざんき）というんですけれど、

部放り出して死んでしまうんです。

と き に、 そ れ を 心 で な ん と か し よ う と い う ん

残気をハアッーと出してしまいます。それで、とで す ね 。

じゃなくて、体の一部であるみぞおちを緩める

吸って、スー、なるべくたくさん吸ったほうがい い で す。 口 を パ カ っ と 開 け て 過 激 に 大 袈 裟に、ハアッーと吐きます。はい、下まで行った
らクタッとなります。しばらく死んでいて、また息が吸いたくなったら、それをきっかけに、スーッと吸いながら起きてきてください。精一杯吸っておいて、２回目のハアッー。はい、ク
タッとなります。この脱力が大事です。はい、吸いながら起き上がって３回目。ハアッー。何は と も あ れ 全 部 吐 き き っ て し ま う。 は い、 ク
タッとなって、吸いながら普通に上がってきてください。
これをやるとあくびが自然にしたくなってくることがあります。今日の大事なポイントで、―5―

屋にこもってしまうので、理想的には、風がサ

くしておいてください。大勢でやると邪気が部れをやるときは、なるべく窓を開けて換気をよ

これで一応邪気を出したことにしますね。こを、 こ の あ と し て い た だ け る と 思 い ま す 。

は及ばないところがあるそうです。そういう話

り ま す。 僕 は「正 気 吸 入 法 」 と 言 っ て い ま す。

て「ウーゥム、大丈夫の呼吸法」と呼ぶ人もあう言葉をマントラのように唱えるやり方もあっと言って、そのあとに心の中で「大丈夫」とい

腹の充実感を失わないようにします。ウーゥム

からゆっくり鼻から吐いていくんですけど、下上にあった空気を下腹に下ろしてきます。それ動を開始するということが大事なんですね。邪つ）という状態になってきます。この状態で行下 が 実 で 上 が 虚 の 上 虚 下 実（じ ょ う き ょ か じていって虚になり、下半身には充実感が残って、半身ではそこにこもっていた力がスーッと抜けからフーッと吐いていきます。そのときに、上では下腹から力が抜けないように、ゆっくり鼻

空気を体に入れて上虚下実にして行動すると、アーと入ってくるところでやると、思う存分邪

まず口をすぼめて、ゆっくり、掃除機のよう各自が持っている潜在能力、ポテンシャルが十気を全部吐き出してリセットしてから、新鮮な

次は、自分の目の前の空間にあるエネルギーに前にある空気を全部吸って集めてくるつもり

分発揮される状態で行動できると言われていま

これを１回やってみましょう。

に満ちた正しい気、正気（せいき）を吸入する

で、まず下腹、それから胸全部に満たします。

気を 出 す こ と が で き ま す 。

という行法をやります。新鮮な空気をできるだす。何か大事なことをやらなければいけないと

まって邪気吐出法と正気吸入法をやって自分をいったん口を閉じて、吸い込んだ空気のエネルて、スーと吸います。お腹、胸ともうパンパン

調えてから必要な仕事に取りかかるといいよと

け体に吸い込むというのを１回だけやります。

に、ポパイがホウレン草を食べたときにもりもいうことです。そうやって地に足をしっかりつきに、慣れれば１分もかからない簡便な方法なりの胸になるような感じで、胸が大きく膨らむ

けた状態で行動するんですね。日常的にやり込

ギーが体全体に満ちていくのを待っています。

まで吸います。吸いきったら口を閉じます。そんでいって技として磨いて上手にできるようにどうやるかというと、ストローを口に突っ込んのまま待っていると息を下におろしたくなってなれば、効果はそれに伴って上がっていきます。

の で、 慌 て て、「あ あ、 忙 し い、 忙 し い 」 と 言くるので、そうしたら、唾を１回ゴクンと飲ん

何か心をパッと切り替えたいときとかにこれを唾を１回飲み込んで、ウーゥムと声を出しながで、唾がグーッと下りていきますね。それと一試すといいと思います。この二つの行法を自分でいるような口にしまして、目の前にいっぱい

緒に、胸に溜まった空気を一緒にグーッと下腹のものにされると一生の財産になりますよ、といながらサーっと雑にいかないで、一旦立ち止に 降 ろ し て い き ま す。 そ の と き に 声 を 出 し ま

いう宣伝文句を最後に言って、一応これで終わ

ら、下腹に息を下ろして言ってください。はい、す。こういう声ですね。「ウーゥム。」もう１回

りたいと思います。

ある空気を全部口で吸って体内に入れようとしやってみます。息を吸いきった後しばらく待っていて、唾をゴクンと飲んで、唾が下りてくるのと一緒に、ウーゥムという声を出しながら、―6―

午前の講義坐禅が本当に必要だということを、私が切実にでもない。頑張るときには緊張して、休んでい「ちょっとやる気が出ないので今日は休みまるときは休む、緊張とリラックスの自然な波が現代人の身心の問題は自律神経の問題ともい

す、明日こそ」と言っているうちにウツになっ感じているわけです。ということを、まず申しえます。では、自律神経がどういう状態だったて、会社に行けなくなる、そんな人がいまとてあることが大事なのです。

藤田らいいかということですが、緊張しているのがも多くなっています。人前で過敏でビリビリすあげます。

で、 こ れ か ら 今 日 の 本 題 に 入 り ま す 。

よくない状態で、穏やかにリラックスしているる人が普段もそうかというと、一人でいるとき

自律神経系の自己調整力

藤本 ここからスライドを使ったプレゼンテーのがよい状態かというと必ずしもそういうわけ

るので、よく見えるようにできるだけ皆さん近会ったときだけ緊張が高くなるというケースがは 緊 張 が 低 い 状 態 が 続 い て い て、 仕 事 で 人 にではウォーミングアップが終わったのションがしばらく続きます。細かいところがあくへ 来 て く だ さ い 。

多くあります。

代前半の人は分からない。バブル時代はど

51

―7―

ではどうぞお楽にして聞いてください。

と出てきちゃうという状態。坐禅の中でも、こ藤田

ど、もっと言うと「坐禅することの意義」といういうスムーズでリズミカルな状態の交代とい藤田 坐禅でいうと、昏沈と散乱という二つのうよりも、私のメッセージとしては、もっと積うのが必要で、凍りつきをなんとかしなければこちらにも空いてますから、どうぞ来てくださ

極 的 に「現 代 人 は ぜ ひ と も 坐 禅 し た ほ う が い

いけないということですね。その辺の自律神経

困った状態というのがありますね。昏沈は、眠い」なんです。やりたい人はどうぞというよりの調整が大事になってくるという話ですね。

い。

も、とりあ えずやってみて…。私の 考えでは、

藤本 私が大学を出たとき、ちょうどバブルがくなったりして意識がボーとしちゃうこと。散現代人の身心の悩みの問題解決の一番シンプル

弾けたタイミングでした。この中にバブルを体

藤本 今回は、「現代人が坐禅することの意義」

なエッセンスが坐禅の中に含まれていると、私験した方はどのぐらいいらっしゃいますか？

乱は、興奮して収拾がつかなくて雑念がワーッの中で確信があります。まずそのことを理解し

藤田 バブル時代に僕はアメリカに住んでいたという大きなテーマをいただいたのですけれて体験した上で、やる、やらないはもちろん自ので、日本にいなかったからバブルの頃の実際歳ですけれど、多由なんですけれど、かなり強い気持ちを持って分

藤本 ちなみに、私はいまがどうだったのか全然分からないんですよ。
年 前 の 人 と か で な く て、 こ のこの坐禅をできれば…。本当に、まさに今を生きる現代人は２０２０年を迎える現在の日本の人にとって、

40

10

の日から会社に行ってみたいな。ある意味そうて徹夜して、週末はサウナで過ごして、また次クスの波がすごくギザギザ。めちゃくちゃ働い

ういう人が多かったかというと、緊張とリラッ

みんなびっくりするみたいなことが、いま増えいたりとかするので、急に会社に来なくなってこなしているようなタイプの人が低どまりして見おとなしくてわりと穏やかで仕事をソツなく

これは、バブル時代の神経系とは異なる。一

これはどういう背景でそうなっていくかといいうギザギザの人で長持ちするかどうか分から構長持ちしている人が多い。ある意味バイタリ

うと、ストレスを受けたときに、自律神経といています。

ティがある。それが生き方としていいのかどう

うのは、三つのステップで反応するんです。まないですけれど、私が見ているところでは、結かは別として、自律神経系のバイタリティが強いという意味では結構強い。その後バブルが弾
けて不景気になってからはストレスでピリピリした緊張の高止まりの人が増える。そして、
１９９５年と２０１１年の震災の時期のタイミ
ングで緊張が上がらない低止まりの人が増えたと感 じ ま す 。
一般的によくいわれる「ストレスを緩和させ禅が い い と い う 文 脈 で 。

寛ぐために、リラックスするために瞑想とか坐方をしていたね。猛烈な仕事人間が身心ともに

藤田 かつては、わりと坐禅はそういう扱われない 。

なメッセージでは、今のビジネスマンには届かいるから、坐禅して心を収めよう」というようの本質が伝 わらない。「いつも仕事で 緊張して

藤本 分解の解に離れるです。心理学では「解藤田 かいり？

ということができない状態。

学でいうと「解離」の状態。いま、ここにいる、

ま す。
「凍 り つ き 」 は 生 理 学 の 用 語 で す。 心 理

止まっていたりという、凍りつきの状態にありているところで止まっていたり、低いところで現代人の多くは、神経系がずっと上の緊張しるために坐禅をする」みたいな文脈だと、坐禅

藤本 そういう人は、自分なりのセルフマネジ（」と言います。
Freeze Response)

理 学 で は「凍 り つ き）」、生離・ デ ィ ソ シ エ イ シ ョ ン（ Dissociation
フ リ ー ズ・ リ ス ポ ン ス

メントをしているので、必ずしも坐禅が必要ではな か っ た り す る 。

―8―

れも理由があるんですけれども、そういう段階

えって疲れるみたいな人が増えてきている。そス ト レ ス に な っ て い て、 飲 み 会 に 行 く の が かですけれど。現代人は、人と関わること自体が応の段階です。ここで全部処理できたら楽なん

たい落ち着くというのが、人間の一番初めの反行ってウワーッて騒いだりしたら、それでだい

い う と き に、 お 茶 を 飲 ん で 雑 談 し た り 飲 み にずストレスを受けて「仕事が大変だった！」とン（ Dissociation)
・解離と書いてありますけど、
フリーズ、凍りつき反応となっています。現代

凍りつき反応ですね。これはディソシエイショ

回スイッチをバチンッと切るみたいな、それがり過ぎていたら、体がまいってしまうので、１なのですごく緊張が高まるんです。ここで頑張

イト オア フライトというのは、交感神経優位

目で、第３段階目になって凍りつきです。ファ

味わかりやすい防衛反応です。これは第２段階

へすぐいなくなるみたいな反応。これはある意

ごくピリピリ喧嘩になったり、あるいは何処か）、戦う
イト オア フライト（ Fight or Flight
か逃げるかみたいな反応の仕方です。だからす次の段階になると、これは交感神経系のファればいいかというのを私は研究しています。

泉じゃ溶けないんですよね。そのためにどうす

あえず温泉行って休んできたら」じゃ、もうダ

れ な い で す。 で も 凍 り つ い て い る 人 は、「と りて休んでください」と言ったほうがいいかもしが高すぎる人は、坐禅よりもむしろ「温泉行っ

たとえば、働き過ぎで緊張とリラックスの波

たいんです。

の人たちに、僕は「坐禅をしてみては」と言い止めるという中で最後まで来ている。この状態反応です。サイドブレーキを掛けてとりあえず助かるというだけの話。ある意味、究極の防衛

ん で す。 意 図 的 に 死 ん だ ふ り を し て い る わ け

態になるんですけれど、それは凍りつき反応なが追いかけられて最後、気を失ったみたいな状

ふりをするというのはちょっと違います。動物となんです。人間が熊に出会ってわざと死んだ

死んだふりというのは、実は凍りつき反応のこ

藤本 まさしくそうです。ちなみに野生動物のたいなものじゃない？

藤本 この先は死ぬじゃないですか ･･･。
藤田 これってもしかして過労死のプロセスみ藤田 この先の段階って、もうないんですか？

じゃないですか。それだと結局問題解決になら嫌な上司の顔を見たらすぐまた緊張しちゃう

せてもらってリラックスしても、会社に行ってで、いくらその場で私がほぐしてマッサージさいうのは、環境に対して勝手に起こる反応なのだけになってしまって。要するに、自律神経とは得られるかもしれないですけれども、その場たりとかすればいいかというと、一時的な反応

は「頑張れ、頑張れ」と、筋トレを一緒にやっ言ってほぐしてあげたり、全然動いてない人にた と え ば、 す ご く 緊 張 し て い る 人 に は、
「緊

メなんですね。なぜなら凍りついているから温藤本 同じですね。だから結果として、それですることがありますよね。

でな か な か 留 ま れ な い 。

人は、ここにきている人が多いですよね。

じゃないのです。

ないので、そういう人たちの凍りついている状張しすぎだからリラックスしてください」と

藤田 人間でも突然襲われて恐怖で失神したり―9―

いうのは、そもそもスイッチが切れてしまって経系の仕組みです。だからそこが働いてないとルな方向に向かうというのが、人間の元々の神ずなんです。上がろうが下がろうがニュートラ

神経系がきちんと働いていれば勝手に調うはと考 え て い ま す 。

大事。私は、そのヒントは脳神経の覚醒にあるる、本当の調整がちゃんと働くような仕組みが態を調えてあげるには、自律神経系が調整でき

藤本 そうです。

印の方向を目指しているわけですね。

藤田 この図の第二象限に描いてある大きな矢

下で止まっていたりということはなくなる。

が上がってくるから、過剰に緊張したり過剰にのスイッチが入ってくれば、自律神経の応答性

いということですね。覚醒して、ちゃんと神経るかどうかという、２軸で考えなくてはならな

くて、神経のシステムがちゃんと目が覚めていつまり、緊張・リラックスというだけじゃな

か反応できない鈍い体になっているんですね。

かというと、リラックスはしていなくて、なにじゃあ、体はそれに伴ってリラックスしている

頭は結構ボーッとしてそんなに冴えてなくて、と い う デ ィ レ ク シ ョ ン（ Direction）はきちんと示す必要があると思います。

藤本 「坐禅は第二象限にいくためのものだよ」

藤田

藤本

うん、
坐禅というのはこういう状態です。

そうですね。応答性が高まるという。

リラックスしている？

いるということなので、そのスイッチを入れ直藤田 この第二象限では覚醒しているし、かつ

現代人が、ちなみにどういう状況かというと、して あ げ れ ば い い の で す 。

だから、外の刺激に対しては弱いです。こういう状態なので、必要なのは覚醒を上げることですね。

そのためには、脳幹が大事になります。自律神経はこの下に、脳幹から心臓とか肺とか消化器を支配していくという経路で、こっちの黄色の経路が覚醒ですね。網様体賦活系（もうようたいふかつけい）というんですけれども、進んでいく方向が上にいくのか下にいくのかが逆方向です。

藤田 脳幹がうまく働いてないとボーとしている 状 態 な ん で す ね？ 今 い っ た 現 代 人 の 特 徴 になっている状態は脳幹に問題がある？

藤本 自律神経をどうやって制御するかは体が勝手にやることなので、働きかけの対象として

は「覚醒度」が大事と私は考えています。どのぐらいスイッチを入れるか、入れないかは、意― 10 ―

藤本 そうです（笑）
。
藤田 だから、なにかをちゃんと学ぶという活動が起こるためには、脳幹がちゃんと働いてな
いと何も学んでないことになりますね。心ここにあらずになっているから。
藤本 そうです。脳幹は脳の一番深いところなので、どうやって働きかければいいの？ってことですけれども、ここから直接末梢にいっている 体 の 部 位 が あ る ん で す ね。 そ れ が 脳 神 経対。ややグロい絵になって申し訳ないですけれ
ど、これが脳幹で、ここから細い糸がいっぱい出ていて、これが脳神経ですけれど、目・鼻・口・耳・内臓に繋がっています。私はこの部分藤田本物です。これはホルマリン処理されてこれ、本物ですか？

を詳しく解剖してきました。
藤本いるので、綺麗なんですけれども、私はホルマ
リン処理されてない、冷凍保存のもっと生々し
いやつをやっていたんです。

をアメリカでずっとやっていました（笑）
。

また、視神経はとても太いため、眼球が脳幹

藤田 たとえば、学校に学生さんが行って教室

識的 に で き る 行 為 な の で 。

真っ白です。

藤本

るわけ？ これ、神経の塊なんですか。

ラックスさせる神経ですけれども、実は内臓のに大事なのは迷走神経で、自律神経でいうとリ

これ、やっぱりこういう色、形をしていで先生の授業を受けているときに、そこがあま藤田 脳幹はいのちの中心みたいなものと思っ制御にも関わっています。そこが今日のポイン

藤田

り働いてないと、教室で坐ってはいるけれどもていいんですか？

トになります。

に与える影響は強いモノがあります。脳神経

何も 頭 に 入 っ て こ な い と い う 状 態 で す ね 。

藤本 いのちの中心ですね。耳を引っ張ったときに、内耳神経の線維が脳幹にどのような影響する活動がふえてきました。たとえば、全国い

最近は、このセオリーをビジネス領域に応用

対は目・鼻・耳・口・内臓につながります。特藤田をもたらすかともいうようなマニアックなこと

こ れ は か な り 変 色 し て、 実 際 は も っ と

藤本 あ あ 、 そ う で す 、 そ う で す 。
ちゃんに怒られる（笑）。

ボ ー ッ と 聞 い て い る わ け で す ね。 チ コ

12― 11 ―

12

て一泊して来い」みたいなのがあったんですが、でも企業が社員にお金を出して、「どこかに行っ

スツーリズム開発」が行われています。これまろいろなところで地方創生にひもづいて「ヘルた。

と一緒に新しいプログラムの開発を行いましですけれども、そこで私は、凸版印刷株式会社

峰があってアウトドアスポーツが盛んなところ

馬県みなかみ町は、谷川岳という世界有数の名す。ボートの端っこに腰かけているのでボーッ

張とリラックスの連続で結構スリルがあるんでなんです。ラフティングはよくできていて、緊な凍りついているから、一回溶かさないとダメ

ティングをやりましょうということです。みんとしていると落ちるんですよ。大体は課長とか

それは福利厚生。そこから一歩進んで従業員のその中で、「従来通りのアウトドアアクティ

ん だ け れ ど（笑 ）。 勿 論、 安 全 に は 最 大 限 配 慮

健康管理をするというのが企業の責任になってビティ（ Outdoor Activity）を楽しんで、ゆっくり温泉に入って楽しんで帰りましょう」といし て い る の で 危 な く は な い。 で も、 落 ち る とが落ちるんです。それをみんなで助けたりする「そ こ に 行 っ て 身 心 と も に 健 康 に な る プ ロ グ ラ

う や り 方 で は ダ メ で す よ と、 私 は 言 っ て い ま

きているので、ただ遊びに行くんじゃなくて、ムを作りましょう」ということが、今いろいろエッと思うじゃないですか。それに、川の流れ

山麓歩き）とラフティング
Trekking

す。たとえば、どんなことかというと、トレッキング（

な地 方 で 行 わ れ て い ま す 。
東京から新幹線で、１時間くらいで行ける群（ Rafting
川 下 り ） と い う プ ロ グ ラ ム で す。 一泊で行ったとしたら、今までは「とりあえず行って軽く足慣らしで、次の日ワーッと盛り上がって帰りましょう」みたいなものが普通でしたよね。遊びで行ったら多分そういうプログラムにすると思うんですけれど、それだと効果半減なのです。なぜかというと、みんなデジタル漬け状態で現地に向かうんで。それこそ新幹線の中でずっとスマホで仕事をして、そのまま里山に行って歩いても小鳥のさえずりなんか全然聞こえないですよ。空気の美味しさも感じられない
し、呼吸も変わらないし、仕事のことで頭がいっぱ い で、 歩 い て、
「自 然 っ て い い ね 」 と い う ことがわからないまま過ごすという感じで、神経が調うというより、ただ遊びに行ったということだけで終わってしまうんですよね。
私が提案したのは、現地に到着してすぐラフ― 12 ―

に揺さぶられて平衡感覚の内耳神経が刺激されが 動 き だ し て、 そ の 上 で 里 山 歩 き に 行 く と、藤本

す。というのは、常に目を閉じているのと同じ

要 素 は、 何 か と い う と、 覚 醒 を 上 げ る こ と で視覚障害のスポーツ選手にとって一番大事なる か ら 頭 も 冴 え ま す。 遊 び の 感 覚 が あ っ て 緊
フィードバックが全然違います。
「こんな音が状態じゃないですか。だから、我々にとっては寝る前に出るような脳波が常に出ている。そのSocial 聞こえました！」とか。凍りつきを溶いていく

凍 り つ き モ ー ド を 溶 か し て、 自 律 神 経

張 と リ ラ ッ ク ス の 連 続 で、 そ う い う 効 果 が あ
り ま す。 ソ ー シ ャ ル エ ン ゲ ー ジ メ ン ト（という文脈で、坐禅はそういう要素がすごくあ

くちゃ大変ですよね。これから寝ようとしてい状態で急に百メートル全力で泳ぐとは、めちゃ

私は個人的にずっと、パラスポーツ選手の取るような状態で、無理やり覚醒を上げて動くたると考えているのです。

ちょっと恐くてもみんなと一緒だから楽しく

材や共同研究を、特に視覚障害の人といろいろ

めには技術が必要。脳波でいうと、シーター波） は、 人 と 関 わ る こ と で、 さ っEngagement
き言ったストレスに対する最初の反応ですね。
チームプレーで盛り上がれるみたいなので、自やっています。パラ競泳の富田宇宙さんは世界

く常時出ているんですね。それをなんとかしな

律神経を調える要素が盛りだくさんです。ガイ
とく仕組みを理解してもらって、その仕組みに

いと、いくら筋肉があっても使えないです。だという我々が寝る直前に出る脳波が、すごく強基 づ い た 誘 導 を し て も ら っ て い ま す。 そ れ をから、そういうトレーニングをしているんだけ

記録を複数持っている方です。

ちゃんとやると、ものすごくみんな活き活きしれども、たとえば、どういうことをやっているドさんにもラフティングが神経系の凍り付きをますね。ドアタマにいきなりラフティングで。

かと言うと、少し前に『ニューズウィーク』でも取り上げられていたんですが、脳を電気刺激

会社での仕事のモードが変わってくると

藤田
いう こ と が 起 き て る ん で す ね 。

して、脳の覚醒を高める方法。運動野とか体性感 覚 野 を 刺 激 し て、 体 の 感 覚 を 目 覚 め さ せ てウォーミングアップするという方法がありま
藤田

で も、「も っ と い い 方 法 が 見 つ か り ま しちょっと仰々しいですね。

す。
藤本

た」と、富田選手のトレーニングに携わっている方が教えてくれたんです。
「藤本さんが本で書いている、割箸をくわえて呼吸をしたら、
シー

要するに、目がシャキッと覚めたというター波が一気に落ちました」って。
藤田

ことですね。

― 13 ―

藤本

ええ、目が覚めたと。ここでも割箸ワーはい、このセミナーで世に先駆けてやっ

クは 二 回 ぐ ら い … … 。
藤田

私は、顎が緊張しているから緩めるためていますね（笑）。
藤本

藤本 そういうのはデータを取りながら見てみ

みんな結構悩んでいるんです。
「何がやりたいという文脈で割箸ワークを紹介していたんです

か分からない」と言うんです。これはある意味、他には、大学生にもセルフマネジメントといないと分からないところがあります。
う文脈で、神経のことを教えています。上智と最 近 の 人 た ち は、 何 か や ろ う と 思 っ た と き

け れ ど、 富 田 選 手 の 場 合 は、 く わ え た 状 態 でとで、結構バーッと覚醒が上がって頭が働き出

筑波の大学院の学生さんですけれど、めちゃめに、最初検索するところから入るんです。そし私はしようがないのかなぁと思っていますけれ

すと。データを取りながらトレーニングしていちゃ真面目で育ちがよくて優等生で、いい子た

たら必要な情報がどんどん入ってくるから、最ちょっと口呼吸するんですね。強制呼気するこるんですけれど、脳を電気刺激する機械より効ちで言われたことは何でもちゃんとやれるし、文句の付けようがない子たちなんですけれど、

適手順みたいなのが常に描かれるんです。だかども。

果が あ る ん で す よ 。
藤田

数万円の機器より十円の割箸のほうがいい！ そ れ は 面 白 い で す ね 。

― 14 ―

ていて、就職活動などもそのノリでやるから、こなしていく消化試合みたいな行動の仕方をしやると一番よさそうだ」と決めて、それをただら何でも手 探りでやるというよ りも、「これを質問 ＯＳって何ですか？

つけることを目標にしています。

ことです。私の授業では「ＷＥのＯＳ」を身に中に対する自分の生き方が分かりますよというじゃないですか。ベースとなるシステム。

藤本

藤田

マック（ＭＡＣ）のＯＳというのもある

そう、そう。

いうやつ。

藤田

語は、僕の話をするときに結構便利なコンセプ

ちょっと説明すると、コンピューター用藤本

トなんですよ。ＯＳというのは一番ベースのオ

オペレーティングシステム（） と い う こ と で す よ ね。 な ん て い え ば
Systemいいんでしょうね。

ペ レ ー テ ィ ン グ・ シ ス テ ム で、 こ の 上 で 僕 ら「ほんまに私、この会社入りたかったんかなぁ」
ちに、「やっぱ り仕事を選ぶってすご く大事な藤田 コンピューターを動かしているプログラ

Operating

ことなので、それをそんな外の枠組みで今こんムの一番ベースになるやつ。

みたいなことを結構悩んでいる。そういう子たなんが世の中的にいいからって、そんな文脈で）は、いろいろなアプリケーション（ Application
を 動 か す わ け で す。 字 を 書 く と き は ワ ー ド（） と か、 そ う
Windows

藤本

たって楽しくなくない？」というようなことをウ イ ン ド ウ ズ（

仕事を決めたら、いくら大きないい会社に入れ
問 い か け て い ま す。 そ れ を、 精 神 論 で は な く

プ レ ゼ ン は パ ワ ポ（ PowerPoint） と か、 こ う
いうのはみんなアプリケーションというわけで

）、
Excel

て、神経の仕組みとして伝えるのが私のやり方す。アプリケーションを動かすベースになっているのをＯＳという。僕らも生きるのにＯＳを）、 表 を 作 る と き は エ ク セ ル（
Word

です 。
私の理解では、若者の迷いの原因は、身体性す。身体性が回復すれば、社会的な関わりだとのＯＳ」のモデルというのは、世界の中に、１、「ＩのＯＳ」のＩは「私」のことですけど、「Ｉ使っているというふうにいうわけです。

か創造性の中で、自分が何をやりたいか見えて

２、３、４と数えられる形で分離した個人がバラがなくなってしまっているからだと考えていま

くる ヒ ン ト が あ る と 考 え て い ま す 。

バラにいる。そして一人一人に名前がついてい世の中との座標軸がつながり、外から与えられがっているという感覚を体験できたら、自分と私 の 中 で 起 こ っ て い る こ と が、 実 は 世 界 と 繋ですけれど、「ＩのＯＳ」から、「ＷＥのＯＳ」。

藤田 藤田一照さんから教えていただいたこと徴ですね。これが「Ｉ」であるとすると、それと呼んでいる。点のように分離しているのが特「俺」がいるというのが大前提。この点を「Ｉ」

こ う い う ふ う に。 そ の 中 の 一 つ の 存 在 と し てものが点的にバラバラに存在しているんです。

だけじゃなくて、物も車とか家とかもすべてのる。これは一照で、これは藤本でみたいな。人た情報で自分がどう生きるかというより、自分以外は他人になるわけです。世界は「Ｉ」と「ＩＩのＯＳ、ＷｅのＯＳの中に全部答えがあるんだというような、世の― 15 ―

で 忙 し い わ け で す よ。 だ か ら、「Ｉ の Ｏ Ｓ 」 のマ ル は 引 き 寄 せ て、 ペ ケ は 押 し 出 す と い う 仕 事

引っ張り寄せて、嫌なものはなるべく遠ざける。

く 遠 ざ け る か 排 除 す る。 周 り に 欲 し い も の を

手 に 入 れ よ う と す る し、 要 ら な い も の は な る べ

こ の Ｏ Ｓ の 特 徴 は、 欲 し い も の は よ り た く さ ん

す べ て を 見 て い る。 こ れ が「Ｉ の Ｏ Ｓ 」 で す。

呼 ん で い る の で、 要 す る に 自 と 他 の 対 立 の 上 にじ ゃ な い も の 」 で で き て い る。 こ れ を「他 」 とじゃなくてみんな「俺たち」で、他人じゃないと い う 感 じ で す。
「Ｗ Ｅ ＝ わ れ わ れ 」、自と他「Ｗ Ｅ の Ｏ Ｓ 」 の「Ｗ Ｅ 」 は、 す べ て が 仲 間が「ＩのＯＳ」です。

てもすべてそういう関心で動いているというの都合の悪いものを遠ざける。人にしても物にしいうものは、都合の良いものを身近に引き寄せ、Ｓ」だと言っています。凡夫のプロジェクトといる。僕は、仏教でいうと、これは「凡夫のＯＳ」の上でのアプリケーションとして使われてきる手段みたいなものも、みんなこの「ＩのＯで習った知識も使うし、生きていく上で得た生よね。視覚・聴覚……

普通、感覚といったときに言う感覚は五感です

を知っておくのはすごく大事で、まず皆さんが感覚というのは、三つあるんです。この違いなことです。

言うことは、本当に今日私が一番伝えたい重要

ン ド フ ル ネ ス（ Mindfulness）なら気づきというような言葉で言われますけれども、これからましたけれども、感覚というと、たとえばマイ覚を身につけていくときに、いま、感覚と言い藤本

ありがとうございます。で、こういう感

三つの身体感覚上 に あ る ア プ リ ケ ー シ ョ ン は、 そ の た め に 学 校という見方になる。こういうのを「仏のＯＳ」と言う。
このＯＳを変えるというのが仏教のプロジェ
クトで、「ＩのＯＳ」の上に仏教というアプリ
ケーションを乗せるのではなくて、ＯＳのレベ
ルでガラッと変えるというのが仏教のプロジェ
クトではないかと僕は言うわけです。凡夫から仏へというのはそういう風に理解できるのではないか。凡夫と仏の違いを言うのに「ＩのＯＳ」と「ＷＥのＯＳ」という言い方を僕がしたのを、藤本さんがおもしろいじゃないかと、採用してくれたんです。
世界の中にポツンと俺がいるというの

藤本 そうでしたね。
藤田と、俺たちという仲間でいるのとでは、だいぶ
居心地が違うんじゃないか、
そういう話ですよ。

― 16 ―

んでくると、ロボットでもできるようになるか

は科学技術が発達してＡＩとかロボット化が進は人間らしさというかね。この一つ目、二つ目

いたいこの感覚ですけど、実は、一番大事なの

藤本

藤田前庭という耳の中にある感覚器ですね。

言っ て も ら っ て い い 。

感 覚 で す ね。 体 を 動 か す 運 動 に 必 要 な 感 覚 と覚。あとは平衡感覚というのが、実は自己受容ある、運動をしたというのが分かる自己受容感

覚というんですが、あとは筋肉とか関節の中に藤本

傾いた情報をキャッチするセンサー。だ

感覚だと言いましたけれど、視覚情報とかはそわけです。ある意味、感覚が凍りついて僕は無う感覚を切り離すような現代生活になっている

据えるとか、全部、内臓の話ですよね。そうい

藤本 腑に落ちるとか、肚に落ちるとか、肚にね。

藤田 「腑に落ちる」とかいう表現があります

れてくるんですね。

覚情報が結びついて、初めて自分の意識が生まときに起こる自分の体の反応、内臓の反応と視では体験にはなっていないですね。それを見たという情報は脳にいきますけれども、それだけの情報を見たという視覚情報だけですと、見たて結びついて初めて起こることです。だから外るのは、主にこの五感と内受容感覚が統合されちゃうんですよね。

だとやはり生きるいのちの力が枯渇していっ

して生きている意味がないから、そういう状態がないということですよね。生物として人間とと、そっちになっちゃうじゃないですか。自分

ぞと、統計科学的に証明されます」と言われる

たとえば「日陰より日向のほうが実は心地よい

感じるかは、内臓感覚ですね。そこがないと、ありますけれども。それを最終的に自分がどうになっているなとか、そういう目で見た情報も藤本 内臓感覚。だから、この辺はなんか日陰感覚ですか。

居心地のよさを感じるのは、この３番目の内臓

居心地のいい場所を探してもらいましたよね。

眼・耳・鼻・舌・身…触覚もそうですよもしれない。要するに、外の情報を見て、ここ

ういう意味ではすごく使っているんです。ずっ藤田にちょっと段差があるから避けて通るとか、そとデジタルを見ていたりするので、逆にこっちね。

ういうことはここをコンピューター化していけに頼り過ぎみたいなところはあって、過敏にな

これが内臓の感覚ですね。だから生理学では内神経系の反応を含めた体の内部の感覚。実は、ことに遭ってモヤモヤするとか、そういう自律か、おしっこがしたいとか、あるいは何か嫌なりやすいのは、お腹が空いたとか、胃が痛いとて使っていない。

て。そういう仕組みがあるのに、それを無視し

リ ラ ッ ク ス は す る ん で す。 ベ ー ス ラ イ ン と しから、内臓感覚を持っていればそれである程度ていて、迷走神経はリラックスさせる神経です

言いましたが、その迷走神経が内臓感覚を司っ― 17 ―

五感は外の情報を受けとるから外受容感

ば、人間の代わりにできるようになるかもしれる人がいるんですよ。こっちをちゃんと自覚的にもつということが全然ないんですよね。

ない で す け れ ど 。
理論的に絶対ロボットにはできないのが、三さっき脳神経 対の中の迷走神経が大事だと臓感覚と言われます。人特有の心的機能、主観

藤田 さっき、皆さんに歩いてもらったときにつ目ですね。それが内受容感覚。たとえば分か的な感情の気づきとか自分という意識が生まれ

12

藤本

藤田
坐禅というのはまさに内臓を抱え込むよ

なるほど。

うな 作 法 だ と 感 じ ま す 。
話が長くなってしまってすみません、ワークのほうに入っていきます。大事なのは内臓ですよね。横隔膜を緩めるみたいなお話、一照さんにワークも紹介してもらったんですけれど、これだけグチュグチュの内臓の中に入っているので、内臓を無視して横隔膜を緩めるなんて無理
なん で す 。
たとえば、体幹トレーニングってあるじゃないですか。こちらは足の筋肉を輪切りにした図で、こっちはお腹を輪切りにした図で、この灰色のツブツブが筋肉ですけれども、太腿はほと外側のここの皮膚とか筋肉が主だけれども、そ藤田して い る ん で す け れ ど も 、 も う ペ ラ ペ ラ 。

んですけれども、すごく薄い。僕は何回も解剖じゃなくて横の筋肉が〜」とか、いろいろ言う事」とか、「背筋が〜」とか、「いやいや、そう

ど筋肉じゃないですよね。要するに「腹筋が大はり口から肛門までが、実はひとつながりの管臓で感じるというのが重要。そのためには、やたい」というのを頭で考えるんじゃなくて、内れは内臓感覚の一番の原点なので、「何が食べたい」ということがわからなくなっている。そ「どんな仕事したい」という前に、「何が食べで、いろいろうまくいかないのです。

なんとかコントロールして制御しようとするのがっている大腰筋という股関節に繋がっているですね。横隔膜が揺れると同時に、そこから繋臓がブランブラン揺れるから横隔膜も揺れるん

るとき、お腹が揺れているじゃないですか。内

ぶらさがっているから、ワンちゃんが歩いていいいんですね。もうひとつは、背骨から内臓が識しやすい。口で食べたいものを探していけば方向が同じで直結しているので、つながりを意るんです。ひとつは、口から肛門までと、進行

んどが筋肉です。中が骨。でも、体幹はほとん

れは間違ったイメージで、内部を見たらほとん

なのだという感覚を持つことです。
るわけではなくて、内臓が口を支えているとい食べるのは口ですけれど、脳が口を支えていすね。

んです。呼吸運動と歩行、あ、歩行じゃないで筋肉も動くから、完全にカップリングしている

体幹というと僕らがイメージするときはどが内臓だから、体幹は内臓の入れ物だと言っ藤本

うのが本来のあり方で、四つ足動物の場合は、

藤田 四足の動物だと移動と言った方がいいでた方 が い い で す ね 。
を占める内臓というのは無視したまま。ちゃん

内臓感覚を非常に意識しやすいように出来ていそうなんです。こっちのほとんどの容積とセンサーもあるのに無視したまま、こっちを― 18 ―

すか ね 。
藤田 ここで、一照さんに協力してもらって実

内臓感覚のワークのが、四つ足動物の場合はカップリングしてい験をしたいと思います。

藤本 移動、ロコモーションのパターンというます。それは私が大学院で研究しようとしていて行ってもらえますか。ゆっくり。

口から肛門までのつながりを感じながら、正座してもらっていいですか。

では、内臓に問いかけてもらいたいんですが、ちの間で、何か聞かれると「別にぃ〜」という

藤田 その前にちょっといい？ 昔、若い人た

すと い う ワ ー ク を ご 紹 介 し ま す 。

るのです。ここで、皆さんに内臓感覚を取り戻にくいというのは構造的に仕方がない部分もあ

藤本 二足歩行になった人間が内臓感覚を持ちだけ ど 、 移 動 の 方 向 は 水 平 で す も ん ね 。

藤田 呼吸の主役の横隔膜の運動は方向は上下

理解されなかったです（笑）。

ど。それはいま思いついたんですよね。じゃ、じゃ、ちょっとどうなるか分からないですけれ

藤本

出てきましたよ（笑）
。

の掛けたのがいいですね。言っただけで唾液が藤田 できたら柚子かポン酢、カボスみたいな

藤本 美味しそうですね（笑）

藤田 うどんですね。冷やしうどん。

藤本 なにが食べたいか？

藤田 今？ 具体的に？

れでもいいから、湧き上がってくるものをそのら食べ物じゃないかもしれないですけれど、そえて欲しいんですけれど。それは、もしかした内臓に問いかけて、湧き上がってくるものを答のが流行った時期があったね。今はもう違うか

ちょっと内臓感覚というのを取り戻してもらっ一照さん、今なにが食べたいですか？

もしれないけれども。何か聞いても、なんでもて、どうなるかというのを。一照さんの場合、た こ と な ん で す が、「何 の 意 味 が あ る の？」 と「別 に ぃ 〜 」 と い う わ け ね 。

実験にいい材料かどうか分からないですけれ

な る ほ ど、 な る ほ ど。 分 か り ま し た。

藤本 沢尻エリカじゃないですか（笑）。

ど。
四つん這いになっていただけますか。内臓があ あ、 そ う な の。「別 に ぃ 〜」 と い う のは、要するにどうでもいいということなんです

意識しやすい姿勢です。背骨から内臓がぶらさ藤田かね。どうしたいか分からないからということがすると思います。背骨から内臓がぶらさがっがっているとイメージしてください。楽な感じ

そうです、そうです。

なの か 。
藤本ていて、このお口から食道から消化器から肛門て、 い ま 呼 吸 さ れ て い る わ け で す か ら 内 臓 がまで全部１本で、ここに内臓がぶらさがっていそれと今の話と関係あるのか分からない
関係あると思います。

藤田
けど 。
藤本

ちょっと揺れているはずです。前後に。この前後の揺れを感じながら、ちょっとだけ前に歩い― 19 ―

藤本

で、湧き上がってくるものを答えてください。

ですか」って、内臓に問いかけてみてください。

まま答え て欲しいんです。「今なにが 食べたい

藤本 冷やしうどんは、かなり内臓感覚かなっ

藤田 冷やしうどん。

どん？

藤本 さっきだったら何でしたっけ、冷やしう

藤田 変だなあ、食べたくないですよ。

藤本 それは、それでいいですよ。

藤田 ああ、食べたくないです。

さんにやってもらっていいでしょうか。

と体験してもらいたいですね。と、いうのを皆構ずれがある可能性があるというのを、ちょっ解と主張したくないですけれど、ただそれが結れが全然違う食べ物が出てきたり。どっちが正

藤本 いま食べたくないということですね。こ藤田 ああ、いまは食べたくない。

たくないということだったんですね。

回は 。
だから、湧き上 がってくるまで待って、………さっきはすぐ答えられたけど、今今 な に が 食 べ た い か と（笑 ）。 食 べ た く な い、て思ったんですけれど、本当の内臓感覚は食べ藤田

でも い い で す よ 。

じゃあ、このワークを。皆さん二人組になって。

藤田 今みたいなのをやるので、ペアになっていただいて。

藤本 そんなにいっぱいスペースはいらないので。

藤田 では、ペアを見つけてください。

藤本 まずは、聞くというのをやってください。

Ａさん、Ｂさん決めて。

藤田 まずペアを見つけて適当に散らばってもワ ー ク す る 前 に、「な に が 食 べ た い か 」

らってやってください。声が聞こえる範囲で。
藤本と聞いてください。

パッて出てきたものを。なにが食べたいかという答えが出たら、今度は四つん這いになって、ぶら下げるって。まず片側の人がやってください。後ろの手はおへその裏ぐらいのところで、そこから胃腸がぶら下がっていると、ブランブ

ランぶら下がっていると。で、口から肛門まで一本に繋がっている。

― 20 ―

背中が盛り上がっている？ いや、無理やりつ藤田ていると、口を内臓が支えていると。

とその裏を押さえていて。内臓から口が繋がっのまま押さえといてくださいね。ずっとおへそ

藤田 肩甲骨すごいですね。

そうそう。上手ですね。

てみるというのをやってみてください……あ、ぶ ら 下 が っ て い な い じ ゃ な い で す か？

くらなくていいから、リラックスして、ふにゃっ
藤本 内臓の重さを感じるとか、背骨か、方向

がってくる答えを伝えてください。食物でも、に 問 い か け て み て く だ さ い。 胃 腸 か ら 湧 き 上

なにが食べたいかというのを、内臓に、胃腸てください。ここから大事ですよ。

藤本 そのまま、手を置いたまま、正坐にいっ藤田 動物っぽい。

藤本 すごいですね。

と、 お 腹 を ぶ ら 下 げ て く だ さ い 。
がね。それで呼吸とともに前後に揺れているの食べ物でなくてもいいです（笑）
。湧き上がってくるものね。
（笑）意外なものが出てきます。

て、内臓に問いかけてください。すぐ答えを出を感 じ て く だ さ い 。 横 隔 膜 の 動 き 。
藤田生の肉？（笑）

すのでなくて、内臓は時間がかかりますから、ゆらゆらを感じながら、それに合わせて２歩３ですとかね。それで答えが出たら四つん這いにで、頭で考えて（笑）アイスクリーム食べたい

初に聞くんですよ。なにを食べたいですかと。

はい、じゃあ交替してください。今度は、最「なに食べたいですか」と問いかけて、出ていうのが大事。

ないでね。トントンと叩いて問いかけて待つとていてください。グアーッと強引に入って行か

トイレの前に行ってトントンとノックして待っ

内 臓 が 口 を 支 え て い る。 考 え る ん じ ゃ な く

ど、力みを手放せば、普通こういうふうに馬っ（鐘）

背中が丸くなっている人がまだいるけ

ていうかイヌみたいに背中がなるんですけど。

歩 前 に 歩 い て 後 ろ に 戻 る。 そ ん な に た く さ ん

なっていただいて。

くるものを答えてください。湧き上がってくる

少し口から肛門まで繋げて感じながら、じ ゃ な く て い い。 結 構 歩 き や す い と 思 い ま す

質問 触る感じはどの程度ですか？

も の を。 食 べ た く な い か も し れ な い。 食 べ 物

藤本よ。そのまま坐っていただいて正坐します。そ藤本 触れているぐらいでいいです。

（鐘）じゃないかもしれない。いま求めているもの。
脂 肪 が な い？（笑 ）。呼吸とともに前後

質問 脂肪がない！（笑）
藤田

藤田 内臓に聞こうとすると思考がなにも浮か段通り。

藤本 そこは全然意識しなくて大丈夫です。普

質問 鼻から吸うんですか？

ちなみになんだったですか？

「まったく同じやった」という人います？

初頭で考えて食べたいと思ったものと、内臓で藤本 じゃあ、ちょっとお伺いしますけど、最すか。

藤田 ちょっとペア同士でシェアしてもらえま

はい、ありがとうございます。

んでこないですよね。頭が真っ白になっちゃう

藤田

食べたくなかったです。

に揺れて。

感じ。

質問

藤田・藤本 ああ、そもそもが。素晴らしい！

藤本 真っ白になりますよね。
こう揺れて、揺れに合わせて、２〜３歩歩い― 21 ―

ないというより何か答えが出てこないみたいでちゃって、答えられないという感じ。食べたくていったら思考がなにも浮かんでこなくなっ

かんで正直に答えたわけですけど、内臓に聞い藤田

内臓 が 繋 が っ て い る 。

藤本

質問

同じく食べたくなかったです。

なる ほ ど 。

藤本

なるほどね。じゃあ、もうかなり思考と

質問 同 じ く 食 べ た く な か っ た で す 。

藤本 最 初 か ら そ う で す ね 。

藤田 最 初 か ら 内 臓 に 聞 い て い る 。

に…。

声を持っていて、僕らに話かけているってこと

藤田 藤本さんの今の言い方だと、内臓自身がね。切り離されていく。

視し続けているから無感覚になっていくんですんです。それを受け取るかどうかなんです。無藤本 そうですね。でも反応はしているはずな

聞く人もいるかな。

ね。僕らは普通ここ（頭）に聞くからね。舌に藤田 内臓に聞くというのは普段あまりないよ

質問 カツ丼から田舎の定食ぐらい（笑）
。

藤田 おもしろいですね。他には？

とポッと出てきた。

質問

ました。

似た部分はあります。ご質問ありがとうございころの話なので、少し次元が違いますけれども、るのに、それを無視してしまっているというとの話なんです。実際そういうリアルな経路があ言っているのは、神経の仕組みのリアルな配線

的 な 考 え 方 だ と 思 う ん で す け れ ど。 今 こ こ で

ロ ー バ ル な シ ス テ ム の 考 え 方、
「Ｗ Ｅ の Ｏ Ｓ 」

く、あらゆる臓器に情報を伝えるというよりグ

物質がメッセンジャーとして神経繊維に関係な藤本ンしているネットワークみたいな話ですか…。

藤田の話と関係あるのでしょうか？

んですが、そこで言われていた内臓のことと今僕の場合は、パッと問われたらパッと浮はい。それを言語化するのに、ちょっとなんか分からないですけど、何かちょっ変な感じ。待っていたらくるのかもしれない。

藤本 そうです。

藤田

あくびのワーク

では、次にいきましょうか。

あの番組の話はどちらかと言うと、化学

それって、内臓同士がコミュニケーショ

藤本

藤田 脳も内臓だとすると、その１個だけの内もともと 食べたくなかった。な るほど、時間がかかるんですね。内臓の感覚は常に反応

臓に頼り過ぎているというようにもいえます

両方とも食いものだったけど変わった人ね。

して い る ん で す け れ ど も 。
藤田藤本

みぞおちで触ったのはこのあたりだとはい。さっきのあくびの話ですけど。あ藤本

くびは横隔膜の反応です。

自分の中にある内臓感覚と外から受けとった五感による感覚が統合するところに意味

藤田

何から何？

質問

があります。そこに他の生き物と異なるヒトの

思 い ま す ね。 こ れ、 肋 骨 の 下 端 を 下 か ら 上 にいる ？
（笑）、焼肉からブドウとか。

本質があるとも感じます。

キラっていう焼肉屋が有名ですけど藤田 果 物 ？

藤田 あ な た は ど う で し た ？

藤田 な ん で や ろ ね 。

質問 質問！

藤田 はい。

か？

きていて、これは脚（あし）と書いて、横隔膜

う、繊維が背骨の前のほうにこうやって降りて

藤本 そうですよね。そこから「きゃく」といこのあたりやね。

ずーっときて、ぶつかったところから指３本、質問 私はステーキからクッキー。（笑）

藤本 はい、どうぞ。

の脚（きゃく）というんですけれども、それもこのまま、あくびのワークに入っていいです

藤本 クッキー！（笑）でも、おもしろい。

質問 ＮＨＫで驚異の人体という番組があった

藤本 へ え ー 、 あ っ さ り に な っ た ん で す ね 。

藤田 ど う い う ふ う に 違 う の ？

― 22 ―

こっちしか収縮しないです。息を吐くときに横思 い っ き り 吐 い て 丹 田 を 意 識 し て。 そ れ だ とウッーみたいな強制呼気がありますよね。息を届か な い で す ね 。 僕 の 感 覚 だ と 。

あるので、こっちは届くんですが、ここまでは

ここに指がいっていると思うんですが、内臓が含めて、ストレッチしたいという意図があって、になっている脚の部分は、神経支配が違うんで、こっちの大きな横隔膜の肉がある部分と、足場んです。それは神経支配が違うんですよね。

藤本 ええ、力を入れるから、ここが伸びないらね。

藤田 あ、なるほど、そこに力を入れているか…。

も、ここは伸びない。力を入れた強制呼気だと隔膜は押し上げられて緩んでいくんですけれどびというのは。

にも言えるという、ある側面から見たら。あくれは大腰筋の脚を伸ばすための反射というふういですか。あくびと伸びをセットでやって、そかイヌとかものすごいあくびをしているじゃな

るんですけれど。体のある種の反射で、ネコと緊張がくるので。これは大腰筋の始まりでもあす。要するにストレスが溜まると、ここに一番

い く ん で す。 だ か ら 息 を 吐 き や す く な る ん で

いわゆる呼吸法とかヨガの呼吸法とかで、フ隔 膜 が 緩 む こ と が 大 事 じ ゃ な い で す か。 だ か反応するメカニズムが違うから、賦活を高めてなので、とにかくあくびをすることを推奨し

ら、フウッーと吐いて賦活を上げれば確かに横ここが伸びるための、僕が知っている中でのかったねというふうに、実はちょっとならない

ど も、 あ く び を い っ ぱ い し て リ ラ ッ ク し て よていると、本当にいい反応が起こるんですけれ唯一の方法は、あくびなんですよ。あくびは、んですよね、っていうのを体験してもらえると行くやり方では伸びないんですね。

元々脳が眠いときに、脳が酸欠になっているかいいかな。

は横隔膜の脚のことは多分知らなかったと思い

ら酸素供給するためにあくびで空気をいっぱい

あ く び は 最 後 に 声 が 出 る じ ゃ な い で す か、ますけれど、やはり体験的に欠気一息が必要だ

藤田 ちなみに、あくびというのは漢字で欠気

ア ー ッ て。 だ か ら 呼 気 で す よ ね。 吸 う の は 最ということがわかっていたんですね。

吸うみたいに言われていて、最近それが間違っ

初 の 瞬 間 だ け じ ゃ な い で す か。 大 事 な の は、

藤本 必要ですね。

と書いて、われわれが坐禅をする前にやること

アーッと言って吐き切るところです。そのとき

藤田 やっぱりこれはちゃんとやるほうがいいていたという話があるじゃないですか。要するに、あくびでそんなに頑張って、ここがそんなですよね。あんまり坐禅会では、欠気一息は重になっている「欠気一息」の欠気（かんき）とに賦活をかけるという方法じゃなくて吐き切る

要視されていないんじゃないですかね。深呼吸に血中の酸素濃度を調べたら全然上がってない

方法といったら、ここを伸ばすしかないです。

ぐらいの説明でとどめていると思うんですよ。

いうのは、実はあくびのことですよ。道元禅師

この傘の根っこの部分。ここが伸びれば、勝手

ほんまもんのあくびを思いっきりやりましょうと。

にこっちはある程度緩んでいくんで。上がって― 23 ―

るんですよ、我々。そのストレスというのが全ど、多分１日に何千回もあくびを噛み殺してい多いかということに自分で気づいたんですけれ中ですごく反射的に体がやろうとしてる瞬間が藤本

アー ッ て 本 気 で や る べ き で し ょ う 。

ちゃんとやったほうがいい。一回でいいから、とは大抵言わないでしょうが、やっぱりこれは

藤本 理論的には。

藤田 あくびで万事解決！（笑）

んです。

から、あくびをすれば、全部元気になるはずなレスをかけるということです、結果として。だ

腎臓、胃、膵臓、十二指腸とか内臓全部にスト

藤本 そうなんです。要するに心臓とか、肝臓、を抑えるからですね。

を出そうとしているのに、こっちの都合でそれか喉の筋肉とかが付いている。

ものですけれども、ここに大腰筋とか横隔膜と

これ、前縦靭帯（ぜんじゅうじんたい）というけれど、横隔膜脚がここに付いているんですよ。

（ Prevertebral）。背筋を伸ばすというのは、背骨の前を使うことなんだという話をしたんです

ミ ナ ー の １ 回 目 で す か ね、 プ リ バ ー テ ブ ラ

先 に 言 っ て し ま い ま す け れ ど も、 こ の セ

事なところで。

けれども、そこはこれから人類にとって一番大からだは本能的に緩みたがって、あくび

僕は、あくびというのを、いかに日常の部横 隔 膜 脚 周 辺 に き て い て 。

藤田 それなのに、躾と称して、あくびを人前

藤田 大事なものはみんなそこに付いているん藤田

でしちゃいけないと教え込まれますよね。

ですね。

学校とか職場とか長い時間いるところ

藤本 しちゃいけないという文化が。
藤田は、ずっと人前ばかりじゃないですか。ということは、その時間あくびがしたくても出来ないですね。
藤本 そうです。
藤田 あくびしたくなっても、それを咬み殺す
ように言われている。
藤本 僕が、いま一番興味があるのが、本当にそれは世界共通のカルチャーなのかということ。まだ世界中調べ尽くしてないので。でも僕が知っている限り、大きな文化圏であくびオー
ケーというところはないです。
藤田 人前でのあくびは世界中どこでもダメってことですか。
藤本 人前であくびは、しちゃダメ。それ、な
ぜなのかは、ちょっと僕もよく分からないです― 24 ―

をすることで、軸がしっかり立つというワーク

覚が生まれないはずなんです。今回は、あくび

みぞおちの奥が詰まっていたら絶対に正中の感が伸びな いと、軸が通らないんです。だから、

藤本 その一番ど真ん中のところの横隔膜の脚

藤本 口は、ハア〜ア〜、ハア〜ア〜、みたいア〜。

藤田 ハア〜〜ア〜、ハア〜〜ア〜、ハア〜〜

んどん、これ足もやって。

別にルールはないですけれども。一照さんはど〜、ハア〜ア〜、ハア〜ア〜、みたいな感じで、

藤本 それに合わせて、ハア〜ア〜、ハア〜ア

藤田 ハア〜〜ア〜。

藤田 ハア〜ア〜、ハア〜ア〜。

する感じ。

は骨盤と肋骨の間に口があって、ここであくび

こる体の反応についていった感じですね。最後

藤本 あくびして横隔膜の脚が伸びたときに起藤田 いまの腕や足は何をしたんですか？

ですけれど（笑）
。

に。こんなんやりたくないと思うかもしれない

横隔膜の脚をご 紹 介 し た い と 思 い ま す 。

があ る か ら 私 も あ く び し ま す 。

藤本 お互いがあくびし合うと、いい相乗効果

藤田 ハ ア ー 。

藤本 メ ガ ネ と っ て も ら え ま す か 。

藤田 あくび、得意やないですよ（笑）。

藤本 一 照 さ ん 、 あ く び 得 意 や か ら 。

藤田 ハアー（あくび）。

いい で す か ？

すから。あくびしながらね。で、余韻を味わっていったら、今までなかった柔軟性が出てきま

藤本 そう、そう。ハア〜ア〜、ハア〜ア〜っ

感じなんですね。

藤田 この骨盤と肋骨の間の場所であくびする

あ、あくびいっぱい出したなあって。

藤本

ハア〜ア〜。

藤田

藤本 ああ、いいですよ。上手ですよ。はい。

藤田 みんなの前でやるのは、やはりやりにくてください。味わいながらゆっくり立ち上がっ

では、また同じ場所で一照さん、お願いしてい感 覚 あ る な あ 。

てきてもらっていいですか。もっとやりたいと

ハ ア 〜 ア 〜、 ハ ア 〜 ア 〜、 ハ ア 〜 ア 〜、

藤本 そうですか。中々これだけの人前であく思うんですけど、もう一照さんはこれで反応十

ち ょ っ と 余 韻 を 味 わ っ て く だ さ い。 あびす る の は あ れ で す け れ ど も 。

も、内臓感覚の共鳴であることには間違いない

うではないという説もあります。いずれにしてが関与しているという考え方もありますが、そ方が移りやすいですけれど。ミラーニューロン

藤田 うん、しゃっきりしている。

藤本 緩んでいるか、しゃっきりしているか？

ますね。

藤田 脇腹が広がっている感じがはっきりあり

うですか？

分してもらっていると思うので。立ってみてどかとおもいます。一照さん、もう少し大きく口

藤本 しゃっきりするんですね。意外と。それ

あくびは移るじゃないですか。人よりイヌのを開 け て み て 下 さ い 。

― 25 ―

キリするじゃないですか。それは、ここの軸がなくて、あくびをすることで、むしろ頭がスッ

藤本 あくびをすることで自分が崩れるのではす。

藤田 そう、脚がしっかり立っている気がしまるというよりも安定している。しっかり脚が。

ので、広がっているけれど、フワッとなっていは中で軸が立つからなんですよね。正中が入るますので。ハア〜〜ア〜、ハア〜ア〜、ハア〜

を開ける感じにしたら、自然にあくびが出てき

あくびし合ってみてください。口を大きめに顎藤本 はい、じゃあ、まず動く前に、お互いにらってやってみましょう。

藤田 では、最初から藤本さんにガイドしてもをうまいこと使ってください。

もヨガマットでもクッション代わりになるもの

藤本 座布団だったら重ねるぐらい。座布団でアーッとやると気持ちいいですよ。

藤田

盤の間に口があると思って。

ら、今度は手も足も伸ばした状態で、肋骨と骨で す よ。 皆 さ ん 上 手 で す よ。 あ る 程 度 や っ た

い切り開けるといいですよ……そうそう、いいじですかね……そうそう、ガアーって、口を思きたいのを、ちょっと手伝ってあげるような感

そうそう、マジでここが口だと思って、伸びるから横隔膜の動きがよくなり内臓感覚がア〜、ハア〜ア〜。

藤田 最初はフェイクでやっているうちに、だ賦活 す る ん で す ね 。
藤田んだん本物のあくびが出るようになる…。

ここであくびをするというのがすごいね。 こ こ が 本 当 に 口 に な っ て る イ メ ー ジ で 。

藤本 そうそう、最初はフェイク。

口のイメージで。あとは脇に口があると藤本れて出てきますからね。出てきたらいいですよ藤田 やっているうちに本物がだんだん誘発さ

それもやってもらって。

ね……声も出してくださいね。

いう イ メ ー ジ も あ り ま す け れ ど も 。
藤田
はい、わかりました。ありがとうございださい……それで体が動き出したいなぁという藤本
さっきと違う組の方がいいですか？

感じになってきたら、手もちょっと支えてあげ藤本 そうそう、声も積極的に出していってく藤田

どっちでもいいです。馴染みのある人とまし た 。 じ ゃ あ 、 二 人 一 組 で お 願 い し ま す 。
藤本

腕もある程度動かしたら、今度は脚を持っててください。ハア〜〜ア〜、ハア〜〜ア〜。

じゃ、さっきと同じペアでやってくださやっ て も ら っ た 方 が い い 。
藤田

あげて、股関節をカエル足みたいな感じで。や
さしく、やさしくね。あくびをしながら、お互い。
藤本

いあくびをしながら。

座布団はあります？ 二人に二つ座布団があ れ ば い い で す 。

藤田 寝ている人は何もしないで、なされるま

じゃ、もう１枚座布団持って来てくださ

藤本 でも、あくびと共に動きたい人は一緒に

藤田

坐蒲でももちろんいいですよ。

動いてください。寝ている人があくびと共に動まにするんですね。

藤本

低めがいいですか？

い。 坐 蒲 で も い い で す か ？
藤田― 26 ―

藤本 脇でも大あくびをしてみてください。ハ

藤田 あ と 、 脇 で や る の ？ こ こ ？

い。 何 回 か 。

あると思って、そこで大あくびしてみてくださ

藤本 そこで大あくびする感じで。そこに口が上がってみてください。それで、どんな感じが

そのあくびの余韻を持ちながら、ゆっくり起きび、横っ腹から全部あくびしたなって思ったら、

藤本 首筋とかね。そうですね。で、十分あく藤田 肩と首の間で。

いうより、あくびの流れの中で、もっとあくびにやっていきましょう……力を入れて伸ばすとで逆を。片側だと気持ち悪いと思うので。手短

藤本

藤田

藤本

では、反対側もやりましょう。同じ人間

スッキリした？

はっきり左右の違いが出ています。

マジで！（拍手）メージだといいですね……アーアーッてあくびをやるために自然にその動きが出るみたいなイするか。けっこう短い時間でしたけど。
藤田

あっ、すごい、すごい！ あの人すごい。
（笑）

ア〜 、 ハ ア 〜 、 ハ ア 〜 、 ハ ア 〜 、 ハ ア 〜 。
これ体のどこでもできますけど、横っ腹とか脇と か ね 。

やる方もやられる方も一緒にやればいいしながらね。
藤田

ね。伝染！伝染！ 涙いっぱい出てきた。

藤本 そう、すごい。それだけ溜めているということです。本当はやりたいのを押し殺している。鼻水もけっこう出るし、涙もどんどん。

藤田 あくびと思ってやるんだね。ストレッチ

じゃなくて。

藤本 そうですね。手と足も動かして、カエル

足みたいな感じで、足も動かしていただいて。

はい。横っ腹でも十分あくびをしたら、藤田 交替します？
藤本

横っ腹で、最後。逆のラウンドは、ここで１回
藤田

あくびの余韻を味わいながら、ゆっくり

ああ、そうですね。

終わってやりましょうか。
藤本

起 き 上 が っ て き て く だ さ い。 …… 余 韻 を。 ああ、 い い で す ね。 い い で す ね。 皆 さ ん。 あ あ、

いいですね。皆さん。（笑）
（鐘）

はい、ありがとうございます。

― 27 ―

けれども、ちょっと時間が予定を過ぎてしまっ

交替して逆の型もやっていただきたいのですでずっと伝えてきたように、意思の力でやろう

で行こうとするわけですけれど、このシリーズ

らって、その一つがこのあくびのワークだったているようなことを藤本さんに二つ挙げてもいうことが起こる。これ、ピッタリの例になっもう一つは「ゆすりのワーク」です。ゆすりとすると自然な正身端坐や鼻息微通が、でっちしまうわけです。でっち上げでなんとか頑張っ

を通して軸が立ち上がる。これも同じようなおたので、午後の最初に同じペアで逆の型は入れてつくって行こうというのが、習禅という「表もしろい「裏の道」で、軸が立ち上がるというんですね。

の道」のやり方で、これは坐禅じゃないと道元出来事が、向こうからやってくるという感じが上げになってしまうという困ったことになって表の道・裏の道禅師が言っているというのが、僕の解釈なんで替わ っ て や る と い う ふ う に 。

一応レジメをお渡ししていると思うんですけ

す。でも何もやらなかったらレベルの低い坐禅では、いったん坐ってください。

れど、いまのあくびが一枚の表の側のワークでになってしまうし、かといって理想を目指して藤田すね。そこに、ちょっと聞きなれない「表の道」

頑張ったらそれは習禅になってしまうから、坐

藤本さんの言っているのは、「裏の道」とい「裏の道」というのが書いてありますけれども、ども、ここでお伝えしたいのは、しっかり自分

うのがあるという話で、一見その軸を立てるこ禅というのはどんな道筋でいったら坐禅になるの中心を立てる、安定させるというときに、しっととは関係なさそうなこと、つまりあくびをす

このアイデアをちょっと藤本さんの方から説明かりさせるという「表の道」でそれを意図しよると、実は自分でやったつもりがないのに軸がのかというのが、ずっと僕の課題としてあった

うとすると、実はそれはうまくいかなくて、あ立つ。立てるのではなく、立つということです。

して も ら い ま す 。

くびをするというのは一見真逆なんですけれど

こういうもう一つの道があるということは僕らわけです。

も、でもそのことに本質的な答えが実はあるとが知っておく必要があるわけですね。

藤本 はい。さっきもお話ししたことですけれいうところが「表の道」・「裏の道」という体のしちゃうわけですよ。例えば、背中をまっすぐださい」という結果のことを言う言い方をよく藤田びをするというのは、僕らは身も心も放ち忘れということの実際例になるのです。自然にあくれにしたがひもてゆくとき」（『正法眼蔵』生死）が、道元禅師の「仏のかたよりおこなはれ、こ

牽強付会かもしれないけれど、そういうことにとか、手はこうやって組んでとか、結果につているわけじゃないですか。そうすると「仏のおも し ろ さ で も あ る な と 。

いて話をするわけですね。そうすると、それをかたより行われる」という仕方で、軸が立つと僕 ら が 坐 禅 す る と き に、「こ う な っ て く

聞く人は、あの結果をつくらなきゃと「表の道」― 28 ―

体験できるワークなので、午後は、いまのペアするか。

のを待って。はい、最後１回あくびして。この最後仕上げにいこう。ゆっくり出てくる

藤田セッションⅡの交替したやつから始めて、次に「ゆすり」という 感 じ で 進 ん で い き た い と 思 い ま す 。

感じを保ったまま立ってみてください。

で、まあ、あくびしましたけど、グニャ

グニャになるというよりは、結構しっかりした藤本

藤本 午前中の最後に行いましたあくびのペア

感じじゃないかなと思うんですけれども。

あくびのワーク

は午前のセッションを終わりたいと思います。

ワークの、まだやってない人がやるということ

司会 はい。ありがとうございました。それでそれでは昼食休憩となりますので、午後の再スッキリした感じ？（鐘）藤田分からよろしくお願いします。

然にお互いにあくびが出合うというのをね。顎なってください。そこから始めます。まずは自で 準 備 し て く だ さ い。 先 ほ ど と 同 じ で、 横 に

開は 時
50

（昼食・休憩）を大きく開ければ自然に出ます。ア〜アって声が出るように。その声が最後出てくるときに一楽 に 寝 て く だ さ い。 口 を ゆ っ く り 開 け

番脚が伸びます。ア〜ア〜、ア〜ア〜、ね。
藤田て。
藤本 途中である程度動かしたら、足を持って股関節を、カエルの動きをしてください。
藤田 はい、声を出してください。ア〜、で横になって、ア〜ア〜。
藤本 今度、手と足を伸ばした状態で、肋骨と骨盤の間、横っ腹、そこに口があると思って、そこであくびしている感じで、もう自由に動いア〜ア〜。もう自由なペースで吸って、てください。
藤田

ア〜、ア〜ア〜。
藤本 横っ腹でね。で、十分あくびの余韻を味わって、あくびの余韻を味わったら、ゆっくり起き上がってきてください。で、どんな感じが― 29 ―

12

教化資料で配られているので、お持ちの方も「調える」と「調う」

できてしまうんですよね。そこに私が立ち上がふうにすると、私が何かを調えるという文脈がンスです。今朝も言ったように、調えるという「調える」と、「調う」は、だいぶ違うニュアいると思いますけど、僕は『坐禅読本』というるし、調えるべきってことは今はまだ調っていは い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 じ ゃ あ、

今度 こ っ ち か 。 じ ゃ あ 、 反 対 。

ものを一昨年ぐらいに作りました。坐禅会用のない姿勢だとか呼吸だとか心だとかが前提とし

藤本

藤本 では、まずは、お互いあくびしあってっ

副読本みたいな形で作ってくださいと、頼まれて出てきて、それを私がなんとか頑張って調え

逆側 を や っ て い き ま し ょ う 。

てい う の を 、 や っ て 。

たんです。確か副題が「身心を調える道」と書て、未来に調った姿勢・呼吸・心が実現するみすね。いいですね。今度は手と足を伸ばした状

自然に出てくればいいですね……はい、いいで一番芯の部分が伸びるような、そういう動きがを持って、足もカエル足にしながら、横隔膜のにしたかったんです。身心の調というのは、実で、本当は「身心が自ずと調う道」というふう

いうのはそうではない道ではないかということんじゃないかというのがポイントです。坐禅とど、それでは坐禅じゃないものになってしまう

あ、 右 側 か。

藤田 はい、あくび。ハア〜、ハ〜、ハ〜、ハいたんですけれど、本当のところは「身心が調たいなストーリーが出来てしまうわけだけれ態で肋骨と骨盤の間ですね。そこで大あくびをは仏教にとっては非常に中心的な大事なことな反 対 側 を。 い ま 左 側 が？

〜、 ハ ア 〜 。

う道」というふうにしたかったんです。

するような感じで……はい、いいですね、いい

んです。

藤田

藤本 ア〜ってあくび出し切ったら、今度は足です ね … … （ 鐘 ）藤田 う ー ん 、 目 が パ ッ チ リ し た 感 じ 。

スッ キ リ し ま す ね 。

藤本 どんな感じでしょうか。そうですね。頭藤田 じ ゃ 、 立 っ て も ら っ て 。

続くのは、いのちとしては調ってないということ説明してくれました。決まった状態がずっと続けていくというのが、実は調っている状態だ

あるいは興奮とリラックスが、緩やかに交替しきというのは凍りつきがなくて、緊張と弛緩、今朝、藤本さんは、自律神経が調っていると藤本 は い 、 じ ゃ あ 、 こ の あ と 。

とになるので、調っているというイメージを変藤本 じ ゃ あ 、 ゆ っ く り 。

藤田 はい、じゃあ、お礼を言って別れてくだ

えてもらわないといけないんですね。そういうは非常に大事なことで、ブッダの『ダンマパダ

意味の調っているという感じは、仏教にとってさい 。 あ り が と う ご ざ い ま し た 。
じゃあ、もう１回、目が覚めたところで話をしま す の で 、 寄 っ て き て く だ さ い 。

（ Dhammapada
法 句 経 ）』 と い う 古 い 経 典 の 中に「調えられた自己こそが真の拠り所である」― 30 ―

いのち生き生きとみずみずしく息づいている在られた自己」であるということです。ちゃんとて い る け れ ど も、 そ の 自 己 と い う の は、「調 えて、僕はよく引用します。自己が拠り所になっと書いてあって、これが仏教の特徴だなと思っ

鼻息微通にしても、非思量にしてもその実際はメージがありますけれども、正身端坐にしても、態になるように体や息や心を操作するというイ

内側で何か内職的なことをやって、そういう状

調身・調息・調心というと、僕がこの皮膚の閉じた殻の中に閉じこもったままで、今よりもそういうイメージとはまったく違っています。

今日の話ですと、我々の自己は凍りつきやす

もっとましな状態になろうとして一生懸命に頑り方をした自己が拠り所ですよ、と言われていい傾向がある。高どまりしているか低どまりし張るようなものではなくて、自我の殻を破って

実はさっき話に出てきた「ＩのＯＳ」のようにて い る か で、 凍 り つ い た 状 態 が 普 段 の 自 己 に外へと広がりつながっていかなきゃいけないんるの で す 。

なってしまっているので、それを調えていくこ

万法とのつながりの中に息づいている自己でです。だから、つながりが調のキーワードです。

道 元 禅 師 も『学 道 用 心 集 』 の 中 で、「身 心 をす。
「仏道をならふというは自己をならふなり」とが仏教の根本だというような意味に僕はとり調えてもって仏道に入るなり」と書いてあって、という、その自己というのはつながりの中に息調えられし自己、身心の調った自己というのは、仏道に入るための条件は、身心が調っているこ

づいている自己ということですね。万法に証せ

たい ん で す 。

とな ん で す ね 。

いでは現代人には足りなくて、普くどうしても藤本さんは今日、「坐禅は、普く勧めるくらその 意 味 で も 間 違 っ て な い わ け で す 。

（しょうもん）、正しく入る門であるというのは、

当 然 で、 道 元 禅 師 の 言 い 方 だ と、 仏 道 の 正 門

みである坐禅が仏教の一番大事な行になるのはのです。そうだとすると、身心が自ずと調う営入っていることだと、僕は文字通り理解したい

ればいけないというのが、これまでずっと僕らものじゃなくて、それに至る裏の道を探さなけ

んですけれど、でもそれを直接に目指してやる

いうようにそれぞれキーワードが一つずつある

調息・調心には正身端坐・鼻息微通・非思量と前に「調」が全部ついているんですね。調身・いなぁと思って聞いていました。身・息・心のよ。僕は、それを真摯に受けとめなきゃいけな

禅宗の外部の方が、そう言われているわけです

真剣に繊細にならう営みであると解釈できるん

うにするのが最も調っているのかというのを、自分のからだと天と地のつながりをどういうふ

後ろにあおがず、右や左に傾かず」というのは、のつながりをならうことですね。
「前に傾かず、で解釈しなおすと、まず調身は自分と天と地と

息微通・非思量ということを、つながりの文脈ですので、調身・調息・調心も正身端坐・鼻つながりとしての調られている自己を今ここで現成すること。

やってもらわないといけない坐禅というべきのコラボの柱の一つでした。

身心が調うってことがとりもなおさず仏道にだ」と非常にストレートに言ってくれました。

― 31 ―

こでいう感覚の中に含まなきゃいけないという説明してくれたあの内受容感覚、内臓感覚もこ修正しなくちゃいけなくて、さっき藤本さんがの五感ですけれど、実はいまここで僕の考えを

調心は五感とのつながり、音や光や匂いなどのつながりの稽古（笑）だと言ってもいいです。

気とどういうふうにつながっていくか、空気とじゃないか。調息は、僕らをとりまいている空たちを元気にするようなものでないといけない

けれど、魂としては立ち上がらせるような、僕

いといけないと思うんです。坐禅は坐るんです

気づけて、立ち上がらせていくようなものでな

社会の中で果たしていくというふうに人間を元かり自分の足で立って、必要な仕事をちゃんとすよね。しかし、
僕は、
むしろ元気になってしっためにやっているような人も中にはいるわけでていくような、人によっては社会からの逃避のるというのが必要なことです。

ら坐禅が活発発地なものになるような努力をすないという言葉がちゃんとあるわけです。だかな、エネルギーが躍動したものじゃないといけます。活き活きとビンビン跳ねている魚のよう

発発地（かっぱつぱっち）」という言葉があり禅するんだということですね。禅の言葉で、「活要するに、生命力の賦活、その表現として坐活きとしたいのちの事実に触れることを通しだから坐禅がつながりの回復だとすると、活き変化しながら、いつでも起きているわけです。

うのが、いのちの在り方ですね。しかも刻々になくて必ず外界と交流しながら生きているといるんですけれども、いのちとは閉じたものでは

たいのちの事実に触れるという言い方をしてい回復とは、別の言い方をすると、活き活きとしべきじゃないかなと思っています。つながりのがりをならっているのだというふうに、解釈すいけないのですけれども、三つの調は全部つな

藤田 それを含んだところの感覚に直さないと

藤本 そ う で す ね 。

れば い い ん で し ょ う か ね 。

ますけど、五感じゃなくて一つ足して六感にす

報なので、これから勉強していこうと思っていと言ってやると、不必要にりきんだこれ見よがると、これを文字通り受け取り、「分かりました」

坐禅をしなきゃいけないと。しかし、下手をすといけない」と澤木老師は言います。そういう飛び出していくかのような気魄がこもってない「龍がわだかまるがごとく今にも天に向かって坐禅が曹洞宗の中にあったということですね。

老師からすると、「喝」を入れたくなるような

管 打 坐 」 と 言 っ て は 言 っ て い る も の の、 澤 木

う い う 坐 禅 が あ っ た ん で す ね。
「只 管 打 坐、 只だ」と、言っているんですね。だから、当時その上で日向ぼっこしているようなものじゃだめは只管打坐とみんな言っとるが、ネコが座布団らぬ」と言っておられますね。「わしらの坐禅たる姿勢と凛々たる気魄が籠っておらねばな

したけれども、「坐禅は龍の蟠るがごとく颯爽澤 木（興 道 ） 老 師 は と て も 勢 い の あ る 方 でと僕は思っています。

ことですね。この感覚のことは僕には新しい情て、その生命力が湧き上がってくるようなもの

しの坐禅になってしまうんですね。これも気をつけなくてはいけない。

でな い と い け な い と 思 っ て い る わ け で す 。
なにか坐禅というと行いすまして静かになっ― 32 ―

界と対峙していますよね。なんとなくそういうよ う に 見 え ま せ ん か？ ち ゃ ん と 目 を 開 い て 世坐っている写真です。これ、気魄を持っている

もう一つ見ていただきたいのがこの赤ちゃんが藤本さんに助けてもらってコンテンツを考えてうな坐禅はどうしたら可能なのかという話で、るときに、生命力が自ずと湧き上がってくるよ

そういう前提で、藤本さんとコンテンツを考えもった姿勢でないといけないと思うんですね。

て、こういう穏やかな顔でごく自然に気魄がこ違いを想像してみてください。

伸びるのと、私が頑張って背中を伸ばすのとのすと背中が伸びるの違いです。結果的に背中がの道というやつですね。たとえば、背中を伸ばは自ずと「なる」ということです。表の道と裏で す ね。 私 が な に か を「す る 」。 で も、 こ っ ち

これが、その澤木老師の坐禅の姿勢ですね。

凛とした感覚というか気魄が伝わってきますよびをやったわけですね。あくびを、欠気一息を「表 の 道 」
・「裏 の 道 」 の 文 脈 で、 さ っ き あ く

で、さっきの話です。調えると調うは違うとちゃんとやると、横隔膜の脚に刺激がいって軸たわけです。

ごとくというイメージを、僕らは変えなくちゃ言いました。こっちが、いわゆる習禅的なものね。だから、気魄がこもった龍がわだかまるがい け な い。 怒 っ た よ う な 顔 に す る ん じ ゃ な く

が自ずと立ってくるというのを、今やったわけです。もう一つ用意してもらったのが「ゆすりのワーク」ですね。揺すると聞くとわれわれの坐禅の世界では「左右揺振」というのがあります。ここで不思議なことになんですが、別に坐禅に合わせて選んでもらったわけじゃないんですけれども、いまみたいなリクエストを藤本さん に 言 っ た ら、「じ ゃ あ、 あ く び と ゆ す り を やりましょう」というわけですよ。えっ、あくび

は欠気一息にあたるし、ゆすりは左右揺振にあたるんじゃないか、みたいな偶然の一致というか、ぴったり対応してたんですよ。あくびもゆ

すりもどちらも、『普勧坐禅儀』の中にちゃんと書いてある坐禅の前にやる唯二つだけの準備運動です。欠気一息、左右揺振。これにちゃんと対応していたなということをちょっと言いた

かったわけで、こう並べました。

― 33 ―

とちょっと似た考え方で、揺するというのをごうとか努力すると得られないものですね。それ命に、自分で軸を立てようとか頭を冴えさせよできない。

とするときには、しっかり中心がないとそれがの小さい部分、末梢が微細に動くことをやろう

かというと、動くためですよね。できるだけ体

ゆすりのワーク
藤田提案したいんです。

で は、「ゆ す り の ワ ー ク 」 を 説 明 し て もらえ ま す か 。

てしまうということ。裏の道とはそういうことろうとすると、実はそれと真逆のことが起こっら、ただ背中を伸ばすことを、表でそのままやそりゃそうでもないということですよね。だかには、何も意図しちゃいけないのかというと、んですけれど。じゃあ、自然にそこにいくため意図しなくても自然にそこにいくのが一番いいるという、ものすごいジレンマがあるわけです。

を自分の意思で伸ばそうとすると違うものにな

背中が伸びることをやりたいんだけれど、それ

伸 ば す。 で、 背 中 が 伸 び る。 や り た い こ と は、ど。なすと、なるの話で。そうですね、背中をのトレーニングをやっている熱心な先生みたいるんですけれど、そういう軸とか体幹鍛える系

か、具体的な技法ならピラテスという方法もあ

体幹トレーニングとか深層筋トレーニングとすね。たとえば、軸をしっかり鍛えようというが緩んで揺れることができるということなんでうことです。しっかりした軸があるから、末端

うことは、どこかにしっかりした軸があるといるところは緩んでいるんですね。揺すれるといは嬉しいわけじゃなくて（笑）
、揺すられていて嬉しいとか（笑）プルプルした肉を見て我々もそうですけれど。別に揺すっている肉を見せうやって揺するじゃないですか。ベリーダンス

体を揺する系のラテンダンス、サンバとかこ藤田覚を。これすごくはっきりした感覚なので。まにできていくんですね。

藤田はい、横向きに寝るやつですね。

た先ほどのお願いしていいですか。

藤本

これはまた横向きで。大丈夫ですか？

いと思います。

ドンドンできていくという体験をしてもらいた

ちょっと揺するということをやることで、軸がけ ど 分 か り ま す？ と い う 感 覚。 要 す る に こ のいんで。下っ腹、意識入っていると思うんですです。１回目。できるだけ末端、ちょっとでいに。そのとき無意識に丹田を意識しているはずんの指先の末端をちょっとだけ震わせるようだ か ら、 皆 さ ん、 そ の ま ま で い い の で、 ほは い。 そ の 表 と 裏 と い う こ と で す け れです。それと一見相矛盾する反対のようなことな 人 が、 実 は 僕 の と こ ろ に た く さ ん、
「ち ょ っ

藤本

はい。

藤本

を意図することで、結果として背中が伸びるとと体具合が悪いんでお願いします」と来るんで藤田

た こ と で、 し っ か り 体 が 楽 に ま っ す ぐ 立 っ た

際にやってみて、どちらかというとあくびをしるための行為という感覚がありますけれど、実と、もう緩んでリラックスして、ダラーンとすた。 あ く び と い う の は 、 本 来 ど っ ち か と い う

う場合は、どうすればいいかというと、こうい人が多いです。腹筋を鍛えようとして。そうい

えって横隔膜とかすごく硬くなったりしているの 軸 は ド ン ド ン な く な っ て い く ん で す ね。 かると、変な緊張をいっぱいつくりすぎて、肝心要するに、軸か体幹そのものを鍛えようとす

い た い ん で す。 内 腿 を 揺 す る た め に は、 ど こ

最 初、 内 腿 を 揺 す る と い う の を や っ て も らしていきたいんです。

最終的には一照さん自身に揺すってもらう形にちょっと手で持ってお手伝いしてあげますが、んなところを揺すっていきますけれども、最初結果的に軸が立ち上がってくるという感

自分で作ろうとするではなくて、結果的いう ゴ ー ル が 得 ら れ る 。

すよ。

ゆっくり休んでいただいて。今からいろり、目がパッチリ開いて頭が冴えたりという結

うふうに末端…。軸はなんのために立ち上がる

先 ほ ど、 あ く び の ワ ー ク が 最 初 に あ り ま し

藤本果が得られたと思います。これは自分で一所懸― 34 ―

ういうこと。それは別に全部オーケーだという

かしたら全然違う、手の指先が緊張したり、そで、それは下っ腹だったり背中だったり。もしい。そのとき多分いろんなところが反応するのです。立っているとき、ずっと固めている筋肉

上の間の股関節をとめている中臀筋という筋肉

今度、太腿の骨の外の出っ張りと、骨盤の一番にしておきましょうね。

ますね。

ですね。だからここが揺すられているというの

この辺かな？

藤田 えーと、どういう方向にすればいいんでこと。どうですか？ ここ揺すろうと思うとど
藤田
下っ腹に？

すか？

は、軸をつくる上で大事です。最初は僕がやり藤本

はい、はい。そうです。

こに意識が行きますか？

藤田

そこが身体中心があるところに集める感

藤本

藤田

背中の…。

ほかはどうですか？ 下っ腹以外は？

はい。

です。…… 私はこうやって手をおきますので。

を使っているかというのを観察して欲しいん

藤田 そうですか。

藤本 あ、大丈夫ですよ。

藤田 これ、僕が動かしているのですかね。

いろんな方向に？

藤本

藤田

背 中 の？ 背 中 も 自 然 に 立 ち 上 が っ て く

覚がないと、揺すりができない。

藤本

るんですね。
藤田 藤本さんが揺すっているのを助けて僕もやっているわけですね。
藤本 はい、そうです。で、だんだん私は動き

はい、こうおいて、手の上にのせて。私の手に藤本 じゃ、もう少し自分主導でやってくださを小さくして一照さんが主導。

内腿をあずけて。内腿が揺すられるのはこういい。 私 は 静 か に し ま す。 …… ど こ を い ま 使 っここ（下腹）。

う感覚ですね。いま、私が手でこうやっていま藤田結構下ですね。では、ここは、これまでていますか？

これを一照さん、自分でちょっと、もっと小藤本

すけ ど 。
さく。極端にいうと、揺すろうと思うだけでい― 35 ―

藤田 あ ー 、 こ の 辺 で す ね 。

藤本 イ メ ー ジ だ け で い い で す よ 。

藤田 え ー と 、 ど こ 使 っ て い る の か な ？

すか ？

けでもいいです。そうすると、どこ使っていま

藤本 もっと小さくていいですよ。イメージだ

藤田 難しいですね。ここは、どうやったら？

るの で 、 一 照 さ ん も 参 加 し て … 。

藤本 もう自由でいいです。でも私がやっていすね。それを、ちょっとマラカスをシャカシャ

藤本

藤田

股関節、肩やって、今度、ちょっとメガネとっ藤田

えー、眼球！

てください。眼球…。

藤本

眼球って目のくぼみの中に、眼球ありま

首の付け根の中心に近いところで、内腿、えー、首の付け根の…。

んです。

が動くことよりも、その準備する反応が大事な藤本してください。それには、どこを動かすかって。

カするみたいな感じで、ちょっとシャカシャカ

そ う で す ね。 イ メ ー ジ だ け で 動 か す。

下っ 腹 使 っ て い ま す か ？

右の目ん玉を眼のくぼみの中でカシャカシャ。

と思ったら、どこに意識がいきます？

藤田 さ っ き よ り は 感 じ な い で す ね 。
藤本 さ っ き よ り は … 。
藤田 裏 側 の 方 が … 。
藤本 裏 側 の 方 が 、 で す ね 。
そ う で す ね。 末 端 が 動 く こ と も あ り ま

藤田 こ こ 動 か す っ て 、 よ く 分 か ら な い 。
藤本

す。要するに、揺すっているところ以外、体全体を見て、なにが起こっているかを見て欲しい
んで す 。 で 、 は い 、 こ れ で い い で す 。

をちょっとこう、ここは多分感覚あるんですけすね。腕をずっと持ち上げて続けていて。これ肉があるんですけれど。ここも固まりやすいで

ここに肩の関節を固定している三角筋という筋

藤田 ああ、そうですか。

藤本 動いていますよ。

藤田 うーん。動いていますか？

とやっていて、どこか…。

藤本 下っ腹に。他にあります？ もうちょっ

藤田 ああ、これはこっちいきますね。

れど 、 こ こ は あ ま り 感 覚 な い … 。

藤本

今度は、同じように固まりやすい関節として、

藤田 な い で す ね 。

イメージだけで。そうすると、どこが？ ここ

これで、もっとちっちゃくていいです。

藤本 揺すると思うだけで。で、ここ揺すろう― 36 ―

歩い て も ら っ て い い で す か 。

藤本 空っぽになっている。中心が。ちょっと藤田 なんかこっち、空っぽになっている感じ。

藤本 う ん 。

びと 違 う 感 じ で す ね 。

藤田 はーい。さっきとまた違った感じ。あく藤本 あ あ 、 腕 が 軽 い 。

よ。

藤田 腕が軽いな、これは。腕が軽い感じです

藤本 一 回 立 っ て も ら っ て い い で す か 。

ます ね 。

なんか薄くなって、濃くなっている感じがありじですね。 それに比べると、ここの ところが、藤田 外側がわりと緩んで、空っぽになった感

藤本 ち ょ っ と 駆 け 足 で や り ま し た け ど 。

藤田 う ー ん 。

か？

に ね。 は い、 い い で す。 い ま ど ん な 感 じ で す藤本 そのとき、どこを使っているか？ 中心

藤田 あ ー 、 気 持 ち い い で す ね 。

ここ の 部 分 を 揺 す る 。

近いですけれど、横っ腹。これやっぱり大事で、

藤本 丁寧にね。で、これで最後にまた同じに

藤田 う ー ん 。 こ れ も 動 か し に く い で す ね 。

すね 。 シ ャ カ シ ャ カ 、 シ ャ カ シ ャ カ 。

藤本 そうですよね。結構背骨を使うと思いま

藤田 やっぱり脳の奥の真ん中あたりですね。

藤田 意識としては、いま言われた部位だけを軸ができますので。

いでいいという感じで。もう十分体にしっかりなくて、イメージでちょっと反応しているぐらてみて。頑張ってすごくゆらゆらさせる必要は伝ってもらって、動いているという感覚をやっ

やりにくいので。ちょっとこうやって初めは手

藤本 イメージだけというのもかえって最初は藤田 あぁ、なるほど。

るイメージだけでもいいんですよね。

藤本 はい。なので、本当のこというと、揺す

藤田 そうなんですか。

揺する前に反応しているんですよ。軸は。

藤本 大事なのは、
この揺すりが起こるよりも、なふうに細かくは無理ですね。

といったら、こう大きくは動かせるけど、こんれていると分かるけど、それ「自分でやってよ」

やってみると分かるけど、いま、触って、やらが な い の で と ま ど う と こ ろ が あ り ま す。 多 分

藤田 部分を意識的に揺するというのは馴染み

藤本 なるほど。

幅のある感じが。

藤田 広いですけどね。１本っていう感じより

藤本 あ、中心がある感じ？

いい感じのところが。

藤田 そう。薄い部分がこっちで、この辺から思うのですが。

藤本 どんな感じですか？ 安定感があるかと

藤田

ちゃく。

藤本

らせる？

ましょう。じゃ、寝てください。内腿、ここ揺藤田が。

るのは内腿ですけれど、そのとき体の他の部分

藤本

藤田

藤本

藤田

藤田

藤本

相手がいない人いますか？

大丈夫です、大丈夫です。

を。最初に丹田が意識されることが多いです。

ろうとするときに何をやっているかというの

体全体を見て欲しいんです。自分がここを揺す

藤本

ペアはできています？

ましたね。

藤田

じゃ、あなたは僕とやりますか。

る。これ、また二人組でお願いします。

藤本

最初ちょっと揺すりぎみにして。

い。かなり微妙ですから。

藤田

揺するほうだったら大丈夫ですか？

腿をちょっと。ペアは大丈夫ですか？

藤本

本当にイメージだけ。揺すろうとしていとかは、いいんですね。

揺 す ろ う と す れ ば、
「こ こ を 感 じ て く だ さ い 」

まず、最初に内

じゃあ僕とやりここ動かせる、自分で？

もっと小さくていい。ゆっくりで、ちい

相手いないんですか？

みなさん、どうぞゆっくりやってくださ他がどこか反応しているかというのを見あー、最初のやつがそういう感じがあり

ただ、ここを揺すっているんですけれど、

藤田 あ ー 、 な る ほ ど 。

― 37 ―

のが、ラテンの動きですよね。だから日本人にに、どこが反応するかと。その股関節を揺する

藤本 ああ、そうですよ、もちろん。そのとき

質問 揺 す ろ う と し な い と ダ メ で す か ？

さい 。

が。そこをちょっと持って揺すってあげてくだ

出っ張りの間ぐらい。そこに中臀筋という筋肉移ってください。骨盤の出っ張りと太腿の骨の藤本 はい、じゃあ、ぼちぼち股関節のここにいる 。 他 が 動 き 過 ぎ じ ゃ ？ こ こ だ け ？

藤田 あ、動いているな。動いている、動いてより も 。

いて欲しいんです。揺すっている場所そのもの

腹とか首とか分からないですけど、それを見てのどこかを揺すろうとするときに背骨とか下っいです。そのときにどこが反応するかとか、体いる人が揺するイメージをするぐらいだけでい動きはなくしていって、どっちかというと寝てくなっていってください。だんだん、だんだん、

藤本 だんだん、だんだん、ほとんど動かさな

質問 揺 ら し て い れ ば い い ん で す か ？

から な い ぐ ら い で 十 分 で す 。

藤本 もう本当にちいちゃくて、外から見て分

藤本 あ、そうそう、ここが動くと思って欲し

質問 肩甲骨が…。

す。そこが反応しているか、見られるように。

そう、筋肉の振動みたいな。そうです、そうでバイブレーションという感じで全方向で、そうす。とりあえずは、本当は揺するというより、法があり得ますけど、やりやすい方法でいいでいているはずですけれど。本当はいろいろな方

藤本 そのときに結構胸の奥とかね。その辺動がすごいねー。

ている。ああー、動かせるのだねー。筋肉支配

藤田 ここ動かせる？ああ、動いている、動いこで、そこをちょっと、そこをこう揺する感じ。

ここの端っこのほう、肩峰からもうちょっとこ分ですね。こっちの肩凝りのほうじゃなくて、じゃ、今度こっち。肩の部分。この腕章の部ていればいい。はい、ありがとうございます。

構わない。付随して動くのは構わない。気づい藤本 周りが動いても大丈夫です。別にそれは

藤田 ゆらゆら、ゆらゆら、ゆらゆら…。

い。プルプルプルプル…。

よ。本当にゆらゆら、ゆらゆら、ゆらゆらぐら

藤本 そう、そう、結構ゆっくりめでいいです

やっぱり。

藤田

目のワークは効いたなぁ（笑）
。

立ってみてください。

う、そのときに。はい、ありがとうございます。

うとする意図を見てくださいね。そこを揺すろ

いいですね。寝ている人は自分がそこを動かそるかということです。……そうそうそう、
ああ、

揺すろうとしたときに、結果として何が起こうな感じで。

骨盤の間で骨がないところをちょっと揺するよ

横っ腹。これはすごく応用がきくので。肋骨とじで手をちょっと上のほうへあげて、脇ですね。

眼球が終わったら今度、さっきやったのと同動かすことになると思うんですけれど。

ころを動かす、背骨とかね。わりと上のほうを眼球を動かそうと思ったら首とか、そういうと感じ。

眼のくぼみの中で、眼球がシャカシャカ揺れる

シャカシャカ。眼球、眼球。目閉じて、眼球がいでくださいよ。シャカシャカ、
シャカシャカ、シャカ。ソフトにシャカシャカ。グリグリしなと、ソフト、そう。繊細にシャカシャカシャカ

ら眼球をやさしく包むようにしておいて。もっ本で軽く、目を閉じてください。まぶたの上か

質問

明るくなった！

か？どうですか？

一回手を離して、まずどんな感じか味わって多分は難しいですけれど、サンバとか全部そこを揺いですね。それで結果として肩甲骨も動く。そ左右のバランスとかね。どんな感じです

そのときに体のどこを使っているか？

すっ て い る ん で す 。

藤本
はい、今度は目のほうをやってください。あれを観察していくという感じですね。

が 緊 張 す る か、 ど こ に 力 が 入 る か、 み た い な

まり強く押さないで、中指、人差指、薬指の３藤田 ここを動かそうとするときに、まずどこことに注意してください。丹田のあたりかな、― 38 ―

藤田 は い 、 逆 も や り ま し ょ う 。

もや り ま す か ？

ですか。それは凄いじゃないですか。では、逆藤本 明るくなった感じ、うん、うん。大丈夫か。

自分がそれをやろうとするときに、どこを使うてください。スロー、スローで。寝ている人は、る感じ。ゆっくりソフトにスローな感じでやっ

柔らかく……寝ている人は、自分でそこを揺すね。骨がないところですね。そこをゆっくり。

やすいんじゃないかと思いますけれど。間ですすね。肋骨と骨盤の間を。ここは、結構分かりが入りませんか？来ますよね。結構普段使ってう。そのときどこが反応するか。下っ腹に意識

ちょっとソフトに。もっとソフトに。そう、そを 受 け と め て。 も う ち ょ っ と ソ フ ト に。 も う

藤本 内腿下ろした状態で。挟んで。で、重さ

藤田 右 が 下 に な る ん で す ね 。

向き に 。 い ま や っ た の と 逆 の ほ う 。

ろをね。末端、足の指とかも緊張するかもしれすか。多分背骨の中でいうとより首に近いとこすろうとしてください。そのときにどこを動か寝ている人は自分で眼球をちょっとプルプル揺さい。プルプルしたら目が緊張しちゃうんで。

で。本当に目はものすごく繊細に揺らしてくだ

まぶたの上から軽く触れて、ギュッと押さない

手の指真ん中３本で柔らかく包むようにして、は い、 じ ゃ 次、 今 度、 眼 球 に 触 れ て あ げ て。

ださい。

横っ腹からやりました。で、こっち揺すってく藤本てみますか？（笑）重くなってきたね。

ね。ハア〜（笑）
、
緩み過ぎだなあ。立ち上がっ藤田

して、ゆっくり立ち上がってください。

どこを使うか……はい、じゃあ、そのぐらいにろうとしてどこを使うか。横っ腹を揺すったら藤本 じゃあ、逆もこのままやりましょう。逆いるけれど無自覚に使っている。中の奥のほうないです。

たとえば、これ、立っているときに最後

じゃあみなさん、
ちょっと注目してください。

揺すっているとポアーッとしてきますを使 っ て い る は ず で す 。

どこの部分、もしかしたら足の指先のほうとかのですけれど、体全体ですよね。背骨だったら腹だけとかじゃなくて、下っ腹は多分反応する

寝   ている人は自分がそれをやろうとしたときに、どこが反応するか。それをできるだけ下っ

柔ら か く の ほ う が い い で す ね 。

ところに移 って、そこを少し。ゆっ くりめで、藤田

慣れてないので。

こっち、揺すってください。これちょっと普段

藤本

藤田

藤本

左を大体みんな軸側にしているんです。

うん、うん。

いるとよく分かる。

ああ、やっぱり腰が立ちますね。立っても反応しているかもしれないです。いい緊張もわれているみたいな感じがするな。

藤田

あれば不必要な緊張も、多分両方やっていると

藤本

はい、今度は手足を伸ばした状態で横っ腹で思いますけれども。そういうことに全部気づいい な い 軸 で す ね。 今 度 は 両 方 揺 す っ て く だ さ

はい、じゃあ次、股関節のところ、中臀筋のて欲しいんですね。はい、ありがとうございまい。そうすると中心がはっきりする。左右を両方揺すれるということが中心にいるというこ

あ、そう、そう、そう。これ普段使ってそう、慣れてないね。耳を動かせって言るの難しい。

で、今度こっち。こっち、ちょっと揺す

す。
じゃ、今度、肩のここの三角筋が小さく揺れ― 39 ―

藤本 ダンスの、そうそう。だから左右揺振と

藤田 そ れ が こ の ダ ン ス の ？

いる と い う の が 中 心 を 探 す と い う こ と 。

藤本 そうですね。だから両方揺すれる場所に

藤田 こ う な っ て い る 、 普 段 は 。

と。普段はだいたいどっちかに腰掛けている。

きますね。だから坐禅中も左右揺振が終わらな

ば中心がずっと立ったまま坐っていることがでけれども、左右揺振を微細にずっと続けていれんだん小さくして行って、止まっているようだ

藤田

藤本
左右揺振もこうやって大きな動きからだ

いつでも思うだけでいい。

すると、こうやってグッと凌げるけれど、真んと思ってやると重量感が全然違う。両側を意識

中心そのものを思いながら両脇を揺らしている思うだけ。思うだけ。中心をつくると思って、ビビビビビーッと。それで思うだけで、ほら、もいいんです。だから震えている感じですよ。

れども、ここでやれば最後は中心が立つというて、最後は、両方動いているようにみえないけ藤田ら、オーの声）やめてみると、押されるとこうず っ と や っ て い る ん で す よ。 こ れ で。
（会 場 かを 押 し て み て く だ さ い、 横 か ら。 左 右 揺 振 をね。細かく左右揺振やってる状態で、これで僕藤田

藤本 では、交替しましょうか。

わけですね。

左右揺振が絶え間なく続いていると思えばいい

ずっと続いているみたいな感じ。一炷のあいだ

あ、やってみましょう。

らいでいいんですよね。そこ揺するのは。じゃ藤本 そうですよね。本当に思っているだけくのは、両端を思っているんだけれど。

んとはなしに感じられるんですね。思っている

藤田 軸のことは思っていないのに、それがな

スーッと抜けるみたいな軸ができるんですよ藤本

中だけを思うとユルって動いちゃう。

い っ て こ と で す ね。 左 右 揺 振 が分坐る間もいうのは、もっと全体が揺れるんですけれども、話だ か ら ね 。

なる。固まっているからですね。左右揺振をし藤田 はい。うまいなぁ。うまい、うまい。バにそうですね。安定感も全然違いますね。

ね。すごく軽いところにいけるというか、確か

本 当 に そ う で す ね。 両 方 揺 す る と、

藤本 これが一番。一番、最終形と言えるのかていると思ってやるとこれでなんとか踏ん張れ

イブレーターやっているみたい。はい、だんだ

でも 両 方 が 。

もし れ な い 。

る（会 場 か ら、 オ ー の 声 ）。いつも細かく動いん、だんだん。ちょっと止めてみて。

大きな動きからだんだん小さくしてき藤田 見えない左右揺振ですね。いつでも超微ているから、押されても凌げるんだけれど、固藤本 今度、肩のところ、三角筋のところ。ソは い。 じ ゃ 交 替 で。 こ り ゃ お も し ろ い

振動 の 左 右 揺 振 の つ も り で い れ ば い い 。

まったら支えきれなくて動いちゃうという話で

藤本 寝ている人は、きれいに揺すれなくて全

フトの……。
藤田然いい。揺すると思うだけで、そのとき体は何す。

こっちね。両方だとこうだけど、実際に揺らさをしようとしているかということ。そこはもう

藤田 股関節のところ。中臀筋。

ないでも揺らそうと思っているだけでいいんで無意識で、それは本当に立ち上がってくる。中質問 どういうふうになのですか。

すよ。左右揺振しているぞと思っているだけ。

心を定めようとする、無意識で。

最 初 こ れ 右 に。 こ う、 揺 ら し て み て。

いや、振動だから、そんなに大きく動かなくて― 40 ―

30

藤本 はい、肩までいって。はい、次、眼球です。

藤田 は い 、 肩 ね 。 こ こ は 三 角 筋 。
藤田 これうまいよ。バイブレーション。

藤本 うん。

いいかもしれません。

指をゆっくり。目はほとんど触れているだけで触れる感じですね。眼球の丸みに合わせて３本げて。そこを揺すると思うだけでいいです。マ

やろうとするとできない（笑）
。

本当にちっちゃくね。もう、ちっちゃく、ほラ カ ス の 中 の 玉 あ る じ ゃ な い で す か、 シ ャ カ

質問

藤本 はい、ありがとうございます。
左右の感覚とか体験したら、今度は逆のほう

とんど。あくまでやる人が揺すりをつくる。本シ ャ カ 動 く。 眼 球 が そ れ に な っ た み た い な 感

指は、ちょっと置いているだけにしてあ

当に最初ちょっとだけ、この辺って場所の感覚

じ。動かすところは、
全然別のところですよね。

をやって、逆側の声を、反対側の。

ント に な っ て く る 。

を教えてあげるだけで。ある程度それをつかん

玉は勝手に動くだけ。その動かすところは、ど藤本

藤田 は い 、 眼 球 い き ま し ょ う か 。
藤本 もっと動きは小さくていいですね。眼球を揺すろうとするとのど（首）の奥のほうが意

藤田 こ の 骨 の な い と こ ろ 。

だら、やる人のやる感じに任せていってくださ

こなのかということですね。どこを動かそうと識さ れ る と お も い ま す 。

藤本 肋 骨 の 骨 の な い と こ ろ で す ね 。
い。

はい、次は横っ腹のところ。そこは一番ポイ

藤田 そう、そこ、骨盤のとこ。肋骨の骨のなうとする感覚。そのバイブレーションの余韻をているだけぐらい。寝ている人がそこを揺すろている人は、最終的にはほとんどただ手を置いだけ置いておいてあげてください。で、揺すっとする。自分でその動きをしようとします。手

藤本 寝ている人は、自分でその動きをしようね。それが、コアサポート、中心が立ち上がる

体がどんな反応をするかを見ていて欲しいですがより股関節の。そこを揺すろうとするときにまのところでもよかったですが、そっちのほういいですね。もうちょっとこの辺。中臀筋。い人が自分でやれるように……ああ、そうですね。

ください。小さくね。中臀筋。それを寝ている

い で す。 寝 て い る 人 が 手 を 揺 ら す く ら い の 感

そこも本当にもう軽く、置いているぐらいでい腹。これは骨がないところ、骨がない部分を。

はい、今度は、手を上のほうへ上げて、横っ反応をみていくという。

くても。そういう意図をちょっと持って、体のらいとか、それは全然構わないです。やりづら

どこを動かそうとする感じか。ちょっとやりづするか。目をシャカシャカさせようとすると、十分に味わってください。もっとちいちゃくてという、深部が自然と使われるという。実はそじ。（鐘）そこが終わったら股関節の方へ移っていっていいです。 本当、もっとこっち来て いいです。

のコアサポートが立ち上がってくるというの藤本

いと こ ろ 。

ゆっくり。それはそれで難しいです。もっと小が、内臓感覚が立ち上がってくることにも非常ゆっくり立ち上がってみてください。はい、どは い、 あ り が と う ご ざ い ま す。 じ ゃ、

さくていいです。本当にここの骨がないところに繋がってくるんですね。

んな感じですかね。皆さんの感想は。
藤田

これは、なかなかおもしろいですよね。
す ね。 そ こ を 軽 く。 自 分 で や ろ う と す る と き

やって、左やって、両方やって。

下の骨盤の始まりのところの間のところを、右後ろに回って、最後にやったここの脇と肋骨のいってください。柔らかく本当にソフトにね。

それが終わったら今度は眼球のほうへ移ってに、どこが反応するか。

はい。そのまま今度は、肩の三角筋のほうでに …… こ れ、 ご 本 人 に、「ど こ に 反 応 が き て いますか」ぐらいの感じでやってください。……
はい 、 あ り が と う ご ざ い ま す 。
ちょっと立ち上がって、感覚を。どんな感じか確 認 し て 。 い ろ い ろ ね 。
藤田 い い で す ね ー 。

― 41 ―

藤本 それをやった後、今度は左側を、そこをね。

ようとするかというのを、見ていて欲しいです

そうとしてください。そのときに自分が何をしいいです。立っている人は、自分でそこを揺らは、触れているだけでいいです。揺らさなくてて く だ さ い。 右 の 横 っ 腹 だ け。 触 れ て い る 人

ね。相手の人が軽く触れて。まず右だけ揺らし

藤本 まずペアでやってもらった方がいいです

しろいね。両方あった方が強いわなぁ（爆笑）。

藤田藤本 そうです。おもしろいですね。

（笑）

藤田 真ん中だけをやると、フッともろくなる

藤本 そう、安定感が、ブレない。

りしている。

藤田 ちょっと安定感が、見てみると、しっか

心がしっかり見えてくる感じです。

にいないとできないので。そのときに自然に中からついてきて、ここの両端のところを意識しとですね。だから真っすぐにということは、後ど、あとはそう思っておくだけでいいというこしていって、最初ははっきり揺すっておくけれいう解釈はされていないけれども、左右に動か藤田 だから左右揺振というのは、普通はこう

藤本 うん、うん。

は補助線的にいるということだよね。

が意識されるということだよね。だから、これ引いてあげるとその間に自然に立ち上がるもの

頑 張 っ て つ く る と 弱 く な る（笑 ）。おも揺らすというかね。そこに力を入れるんじゃな

はい、ありがとうございました。
藤本 ありがとうございました。ちょっと前にいですね。揺らす場所はどっちかというと抜いて、他の場所をなにか動かすから揺れるんです

このあと一照さんに話してもらって、１回休

きてください。

ほうで、自由 でいいです。両方やっ たら今度、憩した方がいいですね。アンケートを書いてもね。上下でも左右でも自由です。動かしやすい
左右同時。両方の横っ腹を同時に。それは中心

らって、早めに切り上げてディスカッションに入ることにしますか。
藤田 じゃ、ちょっと見てください。いまのはおもしろかったですね。これ結構いま、スポー
ツとかでも言われている問題です。つくると、できるというのがあって、つくるのは自分でこうやってつくる。できるのは、どういって書いたらいいんだろうなあ。こうやって、ここのところを揺らそうと思うと、ここにこういうふうにできるって。
藤本 立ち上がってくるという感じですね。
藤田 立ち上がる。何もないところには立ち上がりようがないけど、補助線というかな、二つ― 42 ―

ていればその間に真っすぐさが自ずと立ち上が藤本

藤田 はい、はい。

丈夫ですね。

藤本 最後にそれに答えることにして、今はここで切った方がいいでしょう。

藤田 わかりました。

ると 思 う ほ う が い い ね 。
ムーブメント pre-movement」という言葉を使
いますけれども。

こ れ は ボ デ ィ ワ ー ク 的 に い う と「プ レ

揺れ な い と い う 意 味 で し た っ け ？
藤田 動きの前という意味ですか。

司会 それでは、ここで今日のセッションを終分休憩でも大藤田 揺れるのが左右揺振。大きい動きからだ

藤本 はい。要するに軸とかコアサポートをつ了して、 分休憩を取らせていただいて、次はそ う で す ね。 こ っ ち に も、 こ っ ち に も、んだん小さくして行って、最後に止まるというくる動き。動きの前に、動こうとした瞬間に立藤本

んだ け れ ど 。

分から質疑応答とその他のディスカッ

ちらか片側に腰掛けていたら辿り着くことがでのプレムーブメントというふうに言っていいの

藤田 だから、左右揺振は軸が立ち上がるためいただいたらご提出ください。ありがとうござションをしたいと思います。質問用紙をお書き

２時

きな い 。

ち上がるものなので、プレムーブメント。

20
いました。

藤本 でも、左右どちらにもいける場所は、ど20かな。
藤本 どちらかというと左右揺振という動きのためにプレムーブメントがある感じです。
藤田 ああ、なるほど。でも欠気一息とか左右揺振がこれでちゃんと意味があるということが言えましたよね。
藤本 そうです。
藤田 そういうつもりでやれば、多分狙った効果というのが味わえる。いま言ったようなことが分かってやれば。
藤本 うん、うん、うん。
藤田 ただ漫然と言われているから仕方なくや
るより、そういうことがわかって自覚的にやったほうが効果が出てきますよね。
藤本 はい。
藤田 じゃあ、これで一旦休憩にする？
藤本 そうですね。１回ちょっとアンケートを書いてもらって、全部集めてから…。

― 43 ―30

らないけれども、寝ると睡眠の功徳として疲れているわけではないですが、なぜか理屈は分かいです。曹洞宗としては健康のために坐禅をしうような形で、坐禅健康法という本もあるくら健康法として何か意味があるのではないかといにご提示したいと思います。

ると考えていまして、そのひとつの見方を最後坐法とか、いろいろな中にすべてその答えがあ中で坐禅の形、目指している方向、坐るというくことが必須なのではないかと考えます。そのがってくるような、そういう方向付けをしていディスカッションが取れてリフレッシュされて翌日また元気に
別にそれを目指してやっているわけではないけ

けれども、坐禅の場合、坐る形をとりますよね。

自然に軸が立ち上がるというお話をしたんです

生命力の源泉：丹田
司会 よろしいでしょうか。はい。じゃあ、おなって働けるように、坐禅もちゃんとやれば、

藤田

れども、坐禅が勝手にひとり働きして元気にしその坐るということの意味を考えたときに、坐さっき、ゆすりとか、あくびとかやってきて、

願い い た し ま す 。
ら、質問に答えつつ、まだ話していないことをてくれるわけです。ちゃんと坐禅をすると生命ることの土台は骨盤になります。だから骨盤の今日のもう一つのメインの話をしてか折り込んでいく形で、３時 分ぐらいまでやり力が蘇るみたいなことが、百パーセントじゃな

たい と 思 い ま す 。
藤本 は い 。

踏みこんで、それを目的にするという意味じゃが昔から言われているわけです。もうちょっといけれども多くの人に起こっているということ

藤田 坐禅をやっていたらなんだか元気になっないんですけれども、なぜそういうことが起こ

では、この話をしましょうか。

たという人が、昔からいますね。だから坐禅がるのか、その秘密を、藤本さん的に解読してみましょうという話ですね。
藤本 はい。じゃあ、よろしくお願いします。
今日は最初に、現代人にとって坐禅は絶対やる必要があると、はっきり申し上げました。現
代人の神経系の説明をさせてもらいましたが、凍りついている状態というのは別の言葉でいうと生命力が非常に弱っている状態。デジタル化が進んで頭で物事を判断するみたいなことをやり続けて、体が不在になって、体が本来持っている生命力を非常に弱くしてしまっている。なので、その体の中から無理やり元気にするとかで は な く て、 本 来 持 っ て い る 生 命 力 が 湧 き 上― 44 ―

30いうのが、非常に大事なんだと僕は感じていまがってくるみたいな感覚が坐禅の中で起こると安定しているだけではなくて、ここから立ち上れは丹田と言ってもいいんですが、丹田はただには、骨盤から上に立ち上がるエネルギー、そ盤の中に収まっている内臓感覚が上がってくる

下垂している人がほとんどなんですけれど、骨で、要するに内臓感覚ですね。現代人は内臓ががっ て く る 源 泉 だ 、 と 考 え ら れ ま す 。

うのが、ひとつの生命力というか、力が湧き上

中から軸が立ち上がってくる力が生まれるといわからないですけど（笑）
。大腰筋が硬くなる

そういうことをこの場で言っていいのかどうか

われていまして、性活動というのでしょうかね、

ディワークでは、まさに「生命力の源泉」と言で す。 大 腰 筋 と い う の は、 私 の 専 門 で あ る ボ

藤本 今回はあらためて大腰筋に注目したいんですね。

藤田 調身もできないし、調息もできない状態

す。

チンカチンになって全然動いてない状態なんでました。現代人は、まさにそこの部分がもうカえることが、実はひとつなんだというお話をしなっているので、呼吸を調えることと姿勢を調藤田 ふむふむ、横に行ってますね。

ちらかというと横に広がっている。

腰筋が縦に走っているのに対して、腸骨筋はど筋は腸骨からと始まりの場所が異なります。大らも同じなんですが、大腰筋は腰椎から、腸骨藤本 そうです。最終的に付着する場所はどちみ合わせて腸腰筋と言うわけね？

藤田 腸腰筋というのは、大腰筋と腸骨筋を組いています。

腸骨筋という筋肉とセットで、腸腰筋として働腰筋だけが単独で働いているわけじゃなくて、座の中でも大腰筋は何回か出てきましたが、大とオバアチャン姿勢になります。これまでの講骨盤の中から上に上がってくるということして、それの具体的な根拠を示していきたいと源泉と書いてありますけど、何で泉なの思い ま す 。
藤田かというと、泉は、下から上に湧き上がってくるじゃないですか。だからそのイメージがあるんですね。丹田は源泉だから、ここで止まっているわけじゃなくて、ブアーと上がってくると

藤田

藤本

現代人は偏った生活習慣やストレスによなるほど。

ワーッと上がってきますね。

いう 動 き が あ る 。

藤本

り身体の芯の部分が拘縮しています。ポイント藤田

はい、姿勢には、背骨の横脇に付いてい調息の回の時にその話がありました。

は横 隔 膜 と 大 腰 筋 で す 。
藤本る大腰筋が大事で、横隔膜と大腰筋がセットに― 45 ―

の力が、大腰筋の縦への立ち上げのサポートには腸腰筋でみると、この腸骨筋の横への広がり

ら正中が立つという体験を紹介しましたが、実ことです。最初の講座の際に、水平に広がるか

は水平方向の広がりの働きを持っているという藤本

藤田 うん。バックラインが、はっきりしてい左右の感じ、どうですか？

にのばすようにして地面に脚を戻して下さい。

て、もう一度後ろにもってきて、大腰筋をさらで、大腰筋の感覚を失わないで前にもっていっ藤本 バックラインを繋いだ状態をなくさない

藤田 あぁー、なるほど。

大腰筋は正中方向の立ち上げで、腸骨筋もなっているんです。そして、この腸骨筋の開るんですね。

ます。

藤田 柱を持って支える必要ありますか？

藤本 はい。そういう意味でいうと、坐禅で背きをつくるのには、坐禅を組んで脚を組む姿勢

藤本 持っていていただいたほうが、分かりや筋を伸ばしなさいというのは、厳密には間違っ

藤本 それが大腰筋を使って立っている状態で藤田

すいですね。脚を後ろに上げてもらっていいでているんですけれど、背筋を意識しながら大腰が最 適 な ん で す 。

うや つ で す ね 。

すか。身体はできるだけまっすぐにしておいて筋も使うというのが正解なんです。背筋を使っす。バックラインを使わないと大腰筋の感覚は藤本ください。このとき背中から脚の裏側（ハムスてないわけではなくて、背筋を使いながら、かなるほど。

ごく大事です。腸骨筋は、内臓が付着していてトリング）を通って足裏までのつながり「バッつ大腰筋も使って両方で引っ張りあっている状

藤田

なかなか意識しにくい筋肉なのでちょっと準備

クライン」が意識されます。

態が、背筋が結果として伸びている状態です。

分からないです。なぜなら、表と裏、両方で働が必要です。大腰筋は比較的意識しやすいので

藤田 はい。

藤田 うーん、立ち上がっている感覚ですね。

西洋的身体技法でいうとクラシックバレ

そちらを先にやって、そのあと腸骨筋が開くと藤本 ありがとうございます。お尻がいい感じ

藤本 立ち上がっている感覚。

藤本

いう感覚をやって、最後その腸骨筋が開いて、です（笑）
。バックラインの繋がりは感じます藤田 だから前に影響を与えたいときは後ろをくので。

自然に中心が立ち上がって、坐禅を組むというか？

なんとかする。

エの足を外に向ける形は、あれは腸骨筋を外に流れ に で き れ ば と 思 っ て い ま す 。

藤田 繋げないと脚が上がらないですよ。

藤本 そう、後ろを１回つくっておいて、それ

藤田 あ、はい、はい。裏から攻めていってい

まって、太腿の付け根の内側に付着する筋肉で

藤本 鼠蹊部が伸びているのが分かりますか？

をなくさないように大腰筋をのばす。

開く 形 に な っ て い る ん で す 。

すけれど、これを簡単に意識する方法がありま

それが、大腰筋がストレッチされている感覚で

藤田 この感じって、僕、趣味でやっている綱

僕はあんな風にはできないけど、こういす。表と裏の発想を使います。一照さん、こちす。

大 腰 筋 は、 み ぞ お ち の 少 し 下 あ た り か ら 始

坐禅でも、腸骨筋を開くというのが、すらに 来 て も ら っ て い い で す か 。

― 46 ―

藤田 柱が全員分ないんで（笑）。

藤本 そ う し ま し ょ う か ね 。

藤田 じ ゃ あ 、 ペ ア で 、 一 人 が 柱 に な る ？

う。

す。 こ の 動 き を 二 人 組 で や っ て も ら い ま し ょのバーレッスンはひたすらそれをやっていま使わないと綱には乗れない。クラシックバレエているということなんだと思います。表と裏を藤本 綱渡りでは無意識に表と裏の両方を使っる。

渡りを降りたときの感覚と似ているところがあポジションが重要になります。坐るときに、大関節が開いている状態でもあり、坐禅でもそのそれが大腰筋で立っている状態です。それは股した側の脚が長くなっている感じがするはず。

に大腰筋をのばしながら脚を地面に戻す。動か

もってきて、もう一度後ろにもってきて、最後

むしろ大腰筋を伸ばすような感じで、脚を前に腰筋の感覚を切らないように、
縮めないように、れが大腰筋がのばされている状態です。その大藤本 そうすると自然に鼠蹊部が伸びます。こする、ね。

部が伸びているのが分かる。その鼠蹊部をさら

藤本 できるだけ真っすぐです。そのとき鼠蹊ないで真っすぐ。

藤田 けっこうキツイ、キツイ。こう横にやらが。

藤本 お尻をちゃんと通るようにバックライン

頭を上げて、バックラインを意識して。

のに触ろうと思って伸ばして、膝は曲げない。

藤田 はい、ゆっくり、つまさきで、後ろのも藤本 後ろに。

藤田 いいですか。はい。

持ちが悪いから。じゃ、一照さん、逆も。

きです。で、ゆっくり戻して後ろに持っていっ腰筋を伸ばそうと思ったら腸骨が開いていない

藤本 脚を後ろに上げてキープしてください。

て。バックラインをしっかり意識して。鼠蹊部

藤本 じゃあ、一人が柱になって支えてあげて

藤田 頭はちゃんと前見たままで、下げないんが伸びているのを意識して、鼠蹊部の前の筋肉に伸ばすようにして、脚を前にもってくる。そです よ 。

をさらに伸ばすようにして脚を床に戻す。あ、と、できないんで。

藤本 そうすると、頭の後ろぐらいから首の後

そう、すごい。いま高い！高いですよね。

くだ さ い 。

ろを通って足の裏まで全部繋がるバックライン

質問 身長が伸びてる感じ！

うすると床に脚を押しつけるような形になりまを感 じ る こ と が で き ま す 。

藤本 あ、そうそう、身長が伸びます。

藤田 坐った状態でも同じなんですね。

藤田 つまさきをスーっと伸ばしたほうがよく藤田 性的エネルギーも、かな（笑）

藤田 はい、こういう感じでペアをつくってみない ？ つ ま さ き 、 後 ろ に こ う い う ふ う に 。

藤本 大腰筋が伸びると内臓も上がって来るんす。実はそれがバレエでいうタンデュという動

藤本 あ、そうですね。後ろに伸ばしてくださです。大腰筋が収縮すると内臓もどんどん下垂

藤本 逆もやりましょうかね。片側だけだと気い。

してお腹ぽっこりになります。

まし ょ う 。

藤田 つまさきで後ろにある壁なんかに触ろう

朗らかというの？

藤田 これやってると人間が明るくならない？

性格というの？

という感じで、つまさきもちゃんと伸ばして頭をあげて。そうそう。で、バックラインを意識― 47 ―

藤田藤本
これやると、性格というか、気分が変わ

子供は本来この状態ですからね。

だすんです。前に突きだすと、横の張りはなくよ。腰を入れようとすると、だいたい前に突きにしても骨盤が横に開くという動きなんですなります。骨盤を開く動きで横方向への張りがると 思 う ね 。
藤本

でてきます。ここの張りによって、縦がピッと気分も変わります。大腰筋がのびるためには、腸骨が開いている必要があります。腸骨たちあがります。

藤本
グワーッと。グワッ（笑）。

これが生命力。

藤田
仰向けでお願いします。

うつ伏せ？
藤本 ここの腰骨の出っ張りが外にちょっといなるほど、少し動いている感じがあります。

な感じですか？

これで一回立ってもらっていいですか。どん筋が引き伸ばされるように働くとその間にある
ああ、なるほど。両サイドが開くことで、仙骨 が 持 ち 上 が る よ う な 感 覚 に な り ま す 。
藤田

藤田
筋肉でそういうふうにできている。内臓中心 が 上 に 持 ち 上 が っ て い く わ け ね 。

藤本
実際は、こんなに持ち上がらないけれども一 緒 に 上 が っ て く る 形 に な り ま す ね 。
藤田も、この勢いを感じるというのが、こう上に立腸 骨 が 開 く と い う の は、「ハ ラ を 割 る 」

ち上 が っ て く る 感 覚 な の ね 。
藤本と い う 感 覚 な ん で す が、 こ れ を 体 験 し て み ま

藤本
これは初めてやるね。

くように。

しょ う 。 一 照 さ ん 、 お 願 い し ま す 。

藤田

最終的にそんな難しいことにはならない

藤本 骨盤の開閉というのは、普段ない感覚で藤本

こんな感じですか？

すよね。横に開くから縦ができる。いまは右だ

藤田 はい、はい。

藤田

はい。右側でやります。骨盤の開閉の動ので 。 一 応 途 中 過 程 を 丁 寧 に や り ま す 。
藤本

は閉じる動き、骨盤の上下の動きです。いずれ

けやっていますけど。今度は、上が開いて坐骨

僕は何もしな くていいんですね。ああ、

きと 、 上 下 の 動 き の 二 種 類 を や り ま す 。
藤田― 48 ―

藤本

違っ て ま す 。

うけれど、開いているのは。でも感じはだいぶで、全然違いますよね。多分ほんの少しだと思

藤田

藤本

藤田

藤本

藤田

人間の感覚というのはちょっと違うだけ

右が？ 左ですか？

ああ、こっち開いているな。本当に。

もう一度寝てもらっていいですかね。

うーん。上にいく感じが出てます…。

藤田 お能でもこういう格好しますよね…。坐

藤本 お侍さんの姿勢っぽいですね。

上がっている感じがしています。

藤田 うーん。頑張っていないけど、上に立ちか？

藤 本 （笑 ）。立っているのが楽じゃないですする。

藤田 うわー、もう骨盤が変形している感じがい。

な 感 じ ね。 こ れ で ち ょ っ と 立 っ て み て く だ さ

藤田 こう丸いのが横に楕円形に変形するよう

ゆっくり開いていきます。

藤本

藤田 左右の骨盤を同時に開くやつですね。

照さんに最後にやった形ですね。

やるのは、残念ながら時間がないので、私が一

藤本 いきなり両側にしましょうか？片方ずつれてください。

ので。一人が仰向けになって、一人が骨盤に触あ、また藤本さんに復習の指示をやってもらう

藤田 またペアで、はい、お願いします。じゃもペアで体験してみましょう。

のになるかもしれないですね。ではこのワーク

結構違うと思いますね。今度は左右同時に開きます。骨盤の前にある出っ張りを外に拡禅のときの結跏趺坐もこの感覚に近いです。

藤田スーっと伸びる形ができているんだね。

藤田

中心に戻ります。骨盤が本来持つ動きについて藤本

く、方向はこっちですよーって教えてあげる。

物理的に無理やり動かすつもりじゃな

骨 盤 の 出 っ 張 り を 持 っ て、 そ れ を 外 にげる 。 オ ヘ ソ を 横 に 広 げ る よ う な 感 じ で す 。

藤本 ハラを割ることで、中心がたちあがる。

藤本 人間の身体がそういう構造になっている

いくという感覚でやってください。左右同時にだ か ら こ う や っ て 脚 を 組 む と、 上 にということなんです。それを分かった上で脚を外に開いて。軽くですよ。真ん中から左右に水そんなに大きくじゃなくて軽くいって、組むと、また坐禅の姿勢も違う意味を持ったも平に開いていくように。そしてゆっくり戻ってくる。心地いいペースをお互いに相談しあいながら、開いて、中心に戻る、開いて、戻るという動きを…。そうですね。行きも戻りもゆっくりで。

一度立ってください。下腹に左右の手を添えて歩いてみると分かりやすいです。皆さん、すご く 凛 々 し く て い い 感 じ で す（笑 ）。 蹲 踞（そんきょ）の姿勢も腸骨を開く形ですね。バレエ

でもプリエといって同じような動きがありま― 49 ―

藤本 跳んだりする力も自然に生まれてくると

藤田 あ 、 バ レ エ と か ね 。

から 跳 ん だ り も で き る 。

く力と上にいく力がすごく生まれてくる。ここ

脚の運動じゃないです。やればやるほど下にいだけです。腸骨が開いてどこまで行けるかと。

踞の姿勢をとってみましょう。腸骨がただ開く

藤本 みんな姿勢いいですね。ではそのまま蹲

藤田 姿 勢 い い で す ね 。

よう な 感 じ で 、 真 横 に 。

出っ張りを持って、ちょっとそこを気持ち開く

手 を 添 え て 歩 い て み て く だ さ い。 骨 盤 の 前 のはい、では皆さん両方やりましたら、下腹に藤本 正座では難しいですね。やれなくはない

藤田 これは正座では実現できませんね？

藤本 はい、そうです。

意味で、こういうふうにすればいいね。

藤田 ああ、だから腸骨筋をもっと開くというがより開く。引っ張られますんで。

藤本 脚をそういう風に組んだほうが、腸骨筋

やって脚を組むんですけど・・・。

とき、膝を曲げますよね。これから我々はこう坐ってもらっていいでしょう。結跏趺坐をする

藤田 はい、はい。いまやったから、そのままらね。

い。この腸骨を横に開く延長線上で坐れますか

藤本 そう、この動きは絶対にやったほうがい

もちろんいいと思いますけどね。

いう こ と で す ね 。

ですけれど。

す。

藤田 いま若い人たち、こう内股に歩いている

藤田 椅子でも難しいですね、腸骨が横にあん坐り方の意味がある。

子、 多 い じ ゃ な い 。

藤田 坐ってみましょうか？じゃ、坐蒲をとっ藤田 手はやはり法界浄印をすると、大腰筋とまり開かないからね。跏趺坐というのは腸骨を藤本 落 ち て い ま す よ ね 。

てもらって、折った座布団でもいいですけど、腸骨筋と、それから今日ずっと言っている丹田

藤本 あ れ は 、 骨 盤 を 閉 じ る 方 向 で す 。

質問 四 股 を 踏 む っ て ど う で す か ？

ちょっと坐ってみましょうかね。脚を組むまであたりの意識が高まりますね。

こう横に開くのに向いている。

藤本 四股を踏むのはすごくいいと思います。

の間に今やったような大腰筋と腸骨筋のことを藤本 そうですね。横方向に。

藤田 あれだと、もう元気出ないんじゃないか

質問 あれも腸腰筋を開くのと関係がありそう

思い出しながらやるような手順みたいなのあり藤田

藤本 横に開くからこそできる。そこに坐禅のです ね 。

ますかね。

中を真っすぐにするみたいなのでやっているな。

藤本 腸骨筋を開くということですね。大腰筋

藤本 ああ、坐るときですよね。

と、 ど う し て も 力 ん で 自 分 の 頑 張 り で や る か

多 分、 そ う い う 意 識 な し で と に か く 背は中に集まってくる。腸骨筋は開いていく。こ藤田

いまみたいなワークをしてからやると、の感 覚 を 持 っ て ち ょ っ と 坐 っ て み る 。

― 50 ―

重ねていく形で、皆さんに伝えていき、よく理のは無理かもしれないけれども、少しずつ積みも、安楽の方向へ少しずつ、１回で全部というれた時間内でやらざるを得ないんですけれどますね。一般の坐禅会だと、短い時間で、限ら

まだ、先があるので、もうちょっと先にいき方が い い で す ね 。

るにはこういうことはあらかじめ知っておいた

いぶ違ってくる。やはり安楽の法門の方向に坐坐っている形は一見似ていても中味の風景がだ

くので、やはりこれは非常に大事なことですね。

まってしまうし、呼吸も深くならなくなっていて坐るしかない。そうするとどこもかしこも固でコントロールできる表面の筋肉の緊張で固めいうルートを知っていないと、どうしても意識ないような立ち上がりができるんですね。そう）というんでしょうフ ォ ー ト レ ス（ effortless
かね。エフォートが、努力感があまり感じられていれば、自分で頑張っている感覚がない、エ

やれないところの働きの力を借りて立ち上がっに立ち上がってくるという意識で、意図してはずっと朝からやってきたような、内側から自然ね。 筋 肉 の り き み で や っ て い る か ら ね 。 今 日

うですかね。

藤 田 （笑 ） あ あ、 そ う で す か。 藤 本 さ ん、 どは治ると。

ただ、結構すごく辛いらしいんですが、治る人いうような、そういうニュアンスらしいです。

んだものを常に伸ばした状態にもっていこうと

それでその筋肉で固めて鎧をつくって、その縮まったのを伸ばした状態で筋トレをしまして、

質問 歳をとって縮まった骨と骨の間隔を、縮藤田 エグいって、どんな風にエグいですか？

と思っているところなんですが。

ちょっと内容がエグかったのでどうしようかな

みたらどうだと誘いを受けたのですけれども、の一つとして、そういうのがあるので、やって私は腰痛持ちでして、腰痛の人の筋トレの方法

質問

ね。

方、よかったら質問を敷衍していただけますか

すか」ということですけれども、これを書いた

悪い副作用として不調があると思えばよいので「筋トレの考え方として興味があるのですが、

藤田 じゃ、順不同で読み上げます。

藤本 はい。

いいですかね。

いいことのほうが大事です。

なるということではなくて、全体のバランスがいるので、特定の部分が強くなれば全体が強く

うに、体幹部分は本当に筋肉って全体で包んでスを失うリスクが出てきます。今日お話したよ

そ こ か ら パ ン プ ア ッ プ（ Pump up）といって筋肉を肥大させようとすると、かえってバランような効果があるからだと考えられます。ただの場合、筋トレやってよくなるのは、油を差す

すよね。本当に何も動かないで固まっている人

しなくてもバランスが取れるケースがあるんでくるじゃないですか。そうすると、別に筋肥大人が筋トレをすると、ちょっと感覚が生まれて構無感覚になって凍りついて感覚のないようなありまして、普段全然体を動かしてなくて、結藤本 筋トレの効果というのは、大きく２段階

質問 崩れていくのではないかと。

藤本 ああバランスが崩れたりとか。

によって、逆に体のバランス的なもので。

質問 一部分の腹筋とか太腿とかを鍛えることたとか。

かね。それで事故というか、かえって悪くなっもあるわけですよね。悪いケースはないんです藤本 一般論としては、良くなっているケース

質問 一般論として。

うちょっと細かく聞かないと。

解してもらって、興味を持ってもらって、一緒

藤本 それ、一般論としていいかどうかという

結論をいうと、いい感じでトレーニングが進そうしたらあとは、質疑応答で答えながらでに探究してもらうように指導していくというよ話ですか？それによってお答えが違ってくるのんでいる分にはやっていいけれども、ちょっとら 油 断 す る と 崩 れ て し ま う し、 し ん ど い で す

うな動きが生まれたらいいなあと僕は思っていで、もしご自身にとっていいかどうかだと、もセラピーをやっている友人がいまして。

ます 。

― 51 ―

きは止めるというのが、一つのルールです。筋に、痛いとか、なんかの負荷、苦しいというと痛いかもと思ったら止めたほうがいい。基本的

あくびであると考えると、あくびをするように

さいと指導していましたが、欠気一息イコールに口をすぼめて腹の底から息を吐き出してくだ藤 田 「欠 気 一 息 は、 従 来 ス ト ロ ー を 吸 う よ う藤田

そうするとすぼめることに。

質問

フーとやるとね。

りますので。

藤本

腹圧を高めるというのは、横隔膜の筋肉……吐き出すという指導をしがちなのでトレ 自 体 が 悪 い わ け で は な い ん で す 。

口を大きく開けて息を吐き出してくださいと指藤本

皆さん、どうですか？ 欠気一息。吐き出す

びの場合は、横隔膜の脚の部分を伸ばしきる効の主要部を緩めるという効果があります。あくそれ自体は腹圧を高めるという意味があ

質問導すべきと、理解すればよいでしょうか」。

ワークをやったときに、１時間ぐらいの長いヨ

とき口を、フッーか、ハァーか、どうされていもう一つお願いしたいのですけれど。以前 ヨ ガ の グ ル ー プ が、 こ の お 寺 に 来 て ガ イ ド
ガのレッスンの中で、何回かウーッと声を出し

圧、お腹の圧力を高めるという方向での体の作

ウーッという声の出し方は強制呼気なので、腹あります が、多分違っていて、ヨガ の場合は、

藤本

膜の傘の部分という、狙いが二つあるというこ

藤田

藤本

藤本

藤田

そうですね。

目的が違う。今日のワークでよく分かったね。

藤田

開けると横隔膜の脚で、すぼめると横隔開けるのとすぼめるのと、両方それぞれ

両方すればいいです。

両方した方がいい？

果があるので、
ちょっとポイントが違います…。

る？

り方で、それ自体もちろん悪くないです。それとだから、両方リラックスするのがいいわけだ

口 を す ぼ め る か、て息を吐くというシーンがあったんですが、そ開くのか。

で横隔膜は緩みますね。もう一つヨガでウンッから。

ど う 習 っ た で す か？

れは今日やったあくびのシーンと同じ作用を期と声を出すというのは、喉の筋肉を鍛えるとい藤本

やっている方向性としては違うと思います。で伸ばすという、ある意味本能的な反応なので、ね。だから中が固まっているものを自然な力であくびの場合はもうちょっと自然な反応です

強制呼気ですね。

藤本

やっていたね。

藤田

藤本

藤田

じゃ、ほとんどの場合は強制呼気としてハアッーてやると強制呼気なので。

本当のあくびじゃない。

それは多分違いますね。似ている部分は待し て の こ と で し ょ う か 。

うか刺激する意味がありまして、それでそういア〜って。

もどちらも、ヨガのやり方も必要なときがあり

あくびは声を出すのが重要なんですか？

開けるのもハアッーじゃなくて、ハア〜

う発 声 を さ せ る 。

トレーニングとしては有効ですので、それも坐質問呼吸法としてやっているのは、ほとんど

禅に と っ て い い と は 思 い ま す 。

重要です。
ありがとうございました。

藤本

質問― 52 ―

がプリバーテブラの図です。背骨の前側で上かことで首の骨の前が伸びるんですね。あ、これ藤本（ Prevertebral） ･･･、どこにあったかな？
藤田 プ リ バ ー テ ブ ラ の 映 像 ね ？

こっていて、喉が開くためにはプリバーテブラ

藤本

いっているね。（笑）

藤田道」で目指していることが自ずと立ち上がる方

裏口入学じゃないけれど、「裏の道」で、「表のい方は、「表の道」
でつくらせることになるから、ください」とか「こうあるべきだ」みたいな言

は、僕らは今までずっと使っていた「こうしてだから安楽の法門のほうにもっていくためにい方をしないといけないですね。

「立ち上がった軸を感じてください」という言て、今日もやった自ずと立ち上がるものなんで、ことはできる。だから力でつくるものではなく令的になっちゃうからね。時々思い出すというがいいと思いますね。いつでもというのは、命まって、多分新鮮味がないから時々思い出すのでもじっとしておくというのは慣れになってし導でよいと思いますか」。どうですかね。いつに、左右揺振を意識し続けてくださいという指す れ ば そ れ で よ い、 あ る い は 坐 っ て い る 間 中います。

の中に生まれるのが望ましいなと、僕は思っていう、訂正が自分自身で入るような感性が自分

ネコも出しているね。ニャーウァッってら下までつながっています。ここを伸ばすため

向を誘うような言葉を考えないといけないといのがいいかもしれないね。でも思い出すことが後ろの方でしたっけ。えーと、声を出す

声を出すことで喉を開くということが起には、のどが開いていることが大事。だから声うことなります。これは僕らにとってはまだ未

単なる想像にならないためには、やはり時々実

背中を真っすぐにというと、どうしても背筋にうので、いま僕はそういう言い方をしています。

てください」という言い方が一番正確かなと思「真 っ す ぐ な 垂 直 軸 を 背 骨 の 前 側 あ た り で 感 じ

わけですね。「背中を真っすぐに」ではなくて、みても。だからずっと無理なことを言ってきた中そのものを真っすぐになんかできない、どうないんです。背骨には自然な湾曲があるので背ラのところで取るというふうに言わないといけ取るのではなくて、背骨の前側のプリバーテブ

言ったときの真っすぐさは実は背骨の後ろ側では、実は僕らがずっと「背中を真っすぐに」と思うんです。そうじゃないと、その現場で即興分でそれを体感として理解することが大事だとものが、自分の中に出来上がってくるまで、自となく自分の中に違和感を感じる基準みたいな

命 令 的 な、
「表 の 道 」 的 な こ と を 言 う と、 な ん

も、暗記しても、多分伝わらないと思いますね。

言うべきことをリストに挙げて、それを読んでないと、「坐禅指導ではこう言うべきです」と然に変わってきます。まずそういう問題意識が自分の中にできてくるとだんだん言うことが自そばから、これ違うなと訂正したくなる感覚が、思わず今までの習慣で言っちゃうけど、言った

そういう問題意識をいつも心掛けていると、ました」。ああ、なるほどね。欠気一息の後にとで、それを崩すような気がして違和感を感じ

右揺振をすることに対し、体と呼吸を調えたあ

次 の 質 問。
「坐 禅 の 際、 欠 気 一 息 の あ と に 左

藤田 はい、はい。

ういうニュアンスでいいのかな。

いう意味では、時々思い出してやるという、そが切れているからなんで、スイッチを入れると手に起こらなくなっているのはスイッチボタン

ので、勝手に起こることなんですよ、本来。勝藤本 これは軸調整というのが一つのゴールない出すというのが必要かもしれないですね。

をやってときどき感覚をリフレッシュさせて思際にやってみるということが、実際に左右揺振で は 次 の 質 問。「左 右 揺 振 は 慣 れ れ ば、 意 識を出 す こ と に 意 味 が あ り ま す 。

解決の課題だと思います。

力を入れてしまうのです。でも、背骨の前側は的に生きた言葉は出てこないと思いますね。あ左右揺振をするという順番の問題ですか。せっう ー む。 こ の プ リ バ ー テ ブ ラ と い う の触れることもできないし見ることもできないの

る言葉を出したときに「あっ、これ違うな」と

藤田で、力の入れようがないんですよ。でも感じる― 53 ―

欠気一息を調息のプロセスと捉えるのが間違っ

捉え方が間違っているのでしょうか。あるいは「左右揺振を調身の１プロセスとして捉える、

じか な 。

るとご破算になっちゃうのではないかという感

かく欠気一息して調っているのに、左右揺振す

藤田 僕としては、左右揺振してから欠気一息す。

らでも、それで崩れることはないのかと思いま

メント的な感じでやるのであれば、順番がどちてもよいとおもいますが、最終的にプレムーブにやるのであれば、分かりやすくしっかり動いでいいんだと思います。ウォーミングアップ的いいわけだ。伝統的な方がね。はい。

とになるかもしれない。そうしたらこのほうがね。ちょっとイメージを変えれば、そういうこゲットにした営みだと考えていなかったから

藤田なっている。おっしゃる通りですね。

揺らそうとしたときに自分が何をするかとみてらす部分に意識を向け過ぎるとブレる。そこをションを向けるのか、だと思うんですよね。揺

しようとしているのかという、どっちにアテン

自体よりも揺らそうとしたときに、自分が何を藤本 さきほど申し上げたとおり、揺らすこと

気一 息 し て 左 右 揺 振 に な っ て い ま す け ど ね 。

う思います？ 普通は『普勧坐禅儀』では、欠

よいのかどうか」、という質問ですね。順番どいな感じが すると。「法界定印のまま のほうが印をしているのに、また壊すのですか」、みたるようにするわけですけれど、せっかく法界定だけで、そのときは両膝の上に両手を載せてい「左 右 揺 振 の 際、 法 界 定 印 を こ う や っ て い る

しま す け れ ど も ね 。

と調身を対立的に考えない方がいいような気がりがないと軸ができない。できにくい。

藤本

くるのだと変わってきますか？

質問

か？いいでしょうか？

ることだからと思います。答えになっています

分かっちゃったからね。自ずと立ち上がってくう。どちらも軸のことに関わっていると、今日

し れ な い。 だ か ら 対 立 す る も の じ ゃ な い と 思

る よ ね。 多 分、 欠 気 一 息 の 目 的 が 違 う の か も

藤 田 『普 勧 坐 禅 儀 』 に は、 欠 気 一 息 が 先 に あ

藤本

でいいんじゃないでしょうか。

いですけどね。ここは、まあ、それぞれの判断で、欠気一息をすることで軸を感じるほうがい

それで最後のとどめじゃないけれどダメ押し

藤田

藤本 それのほうがわかりやすいですよね…。

のほうがしっくりきますけれどね。

自然に呼吸をすればいいというふうに指導してとは体に任せればいいのではないかと。だから

ちゃんと調身、姿勢が調っていれば、自ずとあと い う の は 一 切 言 わ な い と い う こ と で、 体 がない調息」と言っています。腹式呼吸とか何式

ましたけれども、坐禅中の調息というのは、「し藤田

いしたいと思います。

るんですけれども、何かよい方法があればお願

つの長い息をする方法なのかなって思ったりすの邪気吐き出し法ですか。午前中のあれもひとようになるかと質問を受けるんですよ。先ほど腹式呼吸をどういうふうにやるとうまくやれる

当ててもらって、これが腹式呼吸って。実際、をやって、それを参禅会の方にお腹と胸に手を質問

い 調 息 の 指 導 法 が あ れ ば、 ご 指 導 お 願 い し ま

息の指導で苦労しています。簡単な分かりやす

次 の 質 問。「坐 禅 会 の 開 催 を し て い ま す。 調

なるほど。今まで欠気一息を、脚をターているのでしょうか」。

みる と ど ん ど ん 中 心 に 意 識 が 集 ま る 。

あ、そうか。そうすると。

います。でも僕らが自然にやった呼吸は、非常

はい、はい。なるほどね。僕は、あまり調息

藤田 プ レ ム ー ブ メ ン ト ね 。

藤田

呼吸でそれをやってからのほうが理にかでも、教えとしては？

緩める場合にくるのと、脚を緩めた後にそういう意味でいうと、先に脚のつながは い。 私 の 場 合 は、『坐 禅 読 本 』 に 書 き

時々畳の上に私が寝て、実際に腹式呼吸

これ、どんな指導をされているのでしょうす」。

藤本 はい。最終的には、プレムーブメントな藤本

こう動いて揺りこんでいって決まって、のでやろうと思うだけで、左右揺振と思うだけ― 54 ―

う人がいま した。「呼吸を感じてくだ さいね」、

じ る こ と す ら 難 し い。 ア メ リ カ で も、 そ う い

人たちは凍りついていて自分の体の呼吸を感必要がある。藤本さんがいったように、多くのにして感じてみるというような練習を別にする

きの強制の呼吸法とか、その呼吸をターゲット

きにいろんな呼吸法を、ヨガの呼吸法とかさっクオリティを上げるためには、坐禅じゃないとと 言 っ て い ま す。「し な い 調 息 法 」 の レ ベ ル、

干 渉 し な い の が よ い。 だ か ら「し な い 調 息 法 」

自然にできればいいので、坐禅中は息にあまりが坐禅の目的ではなくて、調った息が坐禅中にだから答えとしては、調息の指導は、調息法える よ う に し て い ま す 。

こから積み上げていくみたいなアプローチを考

うに、どんどん単純なことに帰っていって、そそれの前に必要なことが出来ているかというふ構ある。僕 の場合は、うまくいかな かったら、まだやらなきゃならない、それ以前の課題が結するから、よぉく見ていると腹式に至る前に、式だと、逆にお腹にまで入っていかなかったりよ。腹式といっても多分頑張って吸うような腹れがいきなりできる人は多分少ないと思います

ような練習とかを僕は別にやっていますね。その練習とか、あるいは体の隅々まで息を感じるで、坐禅とは別にいま言われたような腹式呼吸に不自然なのが当たり前の呼吸になっているんに効果はあるのでしょうか」。

クティビティは、常に自然の中に住んでいる人「みなかみ町で行なっている自然の中でのアす。そんな感じですね。

目でみれば改善に繋がっていくような気がしま

まず細やかに丁寧に感じてもらうほうが、長いすか」みたいな、いまの呼吸がどんなものか、していますか」とか「息は坐骨まで届いていまは言わない方がいいんじゃないか。
「楽に呼吸り「坐禅中の呼吸はこうあるべき」みたいなのなって余計な心配をすることになるので、あまと、 そ う い う 呼 吸 じ ゃ い け な い と い う こ と にじ ゃ な い か。 そ れ を あ ら か じ め 決 め て し ま うと 思 う ん で す け れ ど。 自 然 に 学 ん で い け る ん

自ずと楽な呼吸に変わっていけるんじゃないか

苦しいと思ったら、それをフィードバックしてはないかなと思っています。もし呼吸が自分でるべき」と言わない方が、僕はむしろいいのでだから、坐禅の時にはあまり「呼吸はこうあ

感じになればいいなあと思って、やっています。

達すると、自然に、もう一方も上達するようなにして、二つ別々にやっていますね。一方が上人工的な呼吸の練習をいろいろやるというよう中の呼吸は「しない調息法」にして、こっちで法みたくなってしまうんで、僕の場合は、坐禅いうのは、坐禅と呼吸法を混同して坐禅が呼吸が、やはりあるわけで、それを坐禅中にやるとた か ら。 そ の 手 前 で や ら な き ゃ な ら な い こ と

質問

藤本

質問

す。

てみたいなのは、当然ありますので。そこで刺然の中にいて、その中でさらに自然の中に行っどういうゴールを設定しているか、もともと自いる人もいますし、あると思いますけれども。

な、と思います。地元の人で結構好んでやって波をつくることに変換できる可能性はあるかで、普段見ているものでも緊張・リラックスのティングというアクティビティを入れることり効果がないですけれども。もしかしたらラフ

リラックスにもならないとしたら、それはあまでいる人にとって、たとえば川の流れが緊張・う意味なんですよ。もしかして自然の中に住んすけれども、いま言った要素は波をつくるとい住んでいる人のほうがいいのかとか。（笑）

は、それはどう効果的なのか。それより都会にに山の中にいて、農家とか、そういう人たちにて……ついていくっていう話なんですけど。常ころに行って、そうすることで、なんかかえっの中に住んでいるんですけれども、そういうと

藤本

はい。分かりました。

激というより、波をつくるにはどうすればいい

質問

お答えになっていますか？

かというのは、それは考える必要が多分ありま

藤本

はい。

その質問をしたのは私ですけれども。山これ、難しいですね。
（笑）

ラフティングがいいのか分からないので「え っ 、 ど こ で ？ ど こ で ？ 」 と い う 人 が い ま し― 55 ―

てしまいますけれども、そうするといまがおろへの後悔みたいなのは、僕らはどうしても持っいてあるように、未来への不安、それから過去

うんですけれどもね。ここにちゃんと分けて書い体験に囚われている人へのアドバイス」とい「将 来 に 不 安 が あ る 人、 あ る い は 過 去 の 苦 しんで す け れ ど も 。

藤田 あとは、もう一つぐらいしか時間がない

藤本 あ り が と う ご ざ い ま し た 。

す。 未 来 や 過 去 に と ら わ れ て い る 方 に と っ てとき、頭が真っ白になる感覚があったと思いま藤本

かないから。

藤田

頭の中で起こっていることですよね。

藤本

んでいますね。あとは、もう時間ですので。

とに努力を傾注する」というアドバイスが浮かえているように、「今ここの自分がやるべきこ

人がそういうことを言ってくれるのは、僕らにます。体のことを専門にやっている禅の外部の修であろうと言ったのは間違っていないと思いしているかのような現代人にとって、坐禅が必う意味では、藤本さんが、首から上だけで暮らいうのに関わっているということです。そういていて、実はそれが生命力の賦活、立ち上げとに、坐禅というのがあるんじゃないかなと思っだということを理屈じゃなくて体感するため

末転倒の本末からいうと、内臓が本で手足は末の主役は内臓のほうだということです。その本にエネルギーが注がれたら、未来の不安はゼロ

注ぐ。そうやっているうちに多分そっちのほうするように、そっちのほうにまずエネルギーをくる、あるいは頼んでくるような仕事を最優先いけない。だから今の状況があなたに要求してがあったら掃除機とか箒で掃く、掃除しなきゃいわけじゃ ないですか。（笑）埃の溜 まった畳

うと、汚れたお皿があったら洗わなきゃいけなもいい。いま何をやらなければいけないかといね。だから不安があってもいいし後悔があってるのを最優先にする必要があると僕は思います

生きているのは、今ここなので、今を大事にす

ドバイスとして言うんでしたら、あなたがいまうことを言っているんですね。内臓重視の営み

ので、内臓が前面に出ているような姿勢だとい

やって手の中に内臓を抱いているような姿勢な動かないようにして、口も動かさないで、こう

脳とか表面のこの手足ではなくて、手足も全部禅というのは、普段僕らが自分だと思っている藤田

くるものをみるというのも助けになるかな。

藤本

うかね。頭じゃないものがあるよと。

だを使うということが、一つの大きな救いといで血を洗うようなことになるから、やはりからのを、その同じ心で消そうと思ったら余計、血

藤田

藤田

藤本

藤田

お笑い芸人。

ケンコバさんは分かりますよね？

知っている？みんな。
（笑）

バヤシさんとか（笑）

えばすごく上手な呼吸法をしているケンドーコ

なか小難しい話だと思うんですけれども、たと藤本

あの人わりと不思議じゃないですか。下

願いして最後の言葉にしたいと思います。

回もやってきた甲斐があります。是非それをお深めていっていただけたら、われわれ二人で六のものではなく先端をいっているものと思って興味を持って、自信を持って堂々と、時代遅れ

うに宗祖も言われていることですので、自分でわれわれの使命として普く勧める坐禅というふとってはすごく励みになります。これはやはり

今日、内臓感覚をワークしていただいた

そうですよね。未来と過去は頭の中にし未来と過去について考えるというのは、そか に な っ て し ま い ま す よ ね 。

は、そんな体験が役に立つかもしれないですね。

にはならないけれども減ってくると思いますだと。それは多分、そっちのほうがいのちの本

藤本できる、できないは、ともかくその方へのアね。過去への後悔もなくなりはしないけれども体 で、 手 や 足 は い の ち、 内 臓 を ど こ か に 運 ん

ネタばかり言っているのにみんなから人気で。

僕の本にも書いていると思いますが、坐そう、リセット。内臓をね。そっちからそうですよね。心にモヤモヤしているも減っていく。だから重要度のウエイトが変わっだ り サ バ イ バ ル さ せ る た め の 道 具 で、 い の ち

ちょっと１分だけ。こういうのってなかてくるんじゃないかと思うので、やはり禅が教― 56 ―

はビジネスマンとしてすごく優秀で信頼されて藤本 高田社長、甲高い声が印象的ですが、実

藤田 え っ ！ あ の 。

藤本 あ と 、 高 田 社 長 で す け れ ど 。

藤田 あ あ 、 そ う な ん で す か 。

がす ご く し っ か り し て い る か ら で す 。

すごい安心感がある。それはやはり呼吸、発声

藤田 アナウンサーの有働さんは脇使い名人？

整の話です。

藤本 はい、脳神経系の覚醒と自律神経系の調藤田 今日の話と関係があるの？

という、脳幹神経 対に働きかけて。

藤本

質問 アマゾンで買えますか？

いませ。

藤本

い技ばかりだね。

藤田

そういう秘密が全部ここにありますので。

びている。だから熱いけど熱苦しくない（笑）。

監督とかは、今日言った横隔膜の脚がすごく伸

あんなアナウンサーいないですよ。あと、栗山

藤本

これみんな、お坊さんが身につけたらい

そう、お坊さんに身につけてほしい技ばかり。

副題が確か「人間関係が楽になる神経のそのことで人間関係が楽になる。人と関藤田

宣伝ですみません。どうもありがとうご

これは役に立ちそうですね。

手）

最 後 に 宣 伝 が あ り ま し た が（笑 ）、 皆 さ（録音終了）

んご清聴、
どうもありがとうございました。
（拍藤田

ざいました。

藤本

ぜひ。

わるのが楽になるということが、ありますので、

藤本

仕組み」。

藤田

有働さんは体幹がすごく動くんですよ。

いる人です。甲高い声だけれども鼻に抜けていどういうこと？

も ち ろ ん で す。
『脳 幹 リ セ ッ ト ワ ー ク 』

る鼻腔共鳴という呼吸法をしています。あとオ
アシズの大久保佳代子さんていますよね、すごく美人ってわけじゃないんですが、人気があります 。
藤田 それはちょっと失礼じゃない（笑）。
藤本 （笑）いや、実際はすごく可愛い人ですよ。
対談したのですけれど可愛らしくて、なぜかというとベロがすごく柔らかい。自分の言いたいことをちゃんと言っているんですね。言いたいことを本当に言って、ベロを固めていないので、
赤ちゃんぽい可愛らしさがあって、だから結構
みん な か ら 好 か れ る 。
藤田 そういう人たちに人気があるのは何か秘密が あ る わ け ね ？
藤本 そう、秘密。不思議。この人なぜかおもしろくて魅力的だなという人は、呼吸とか発声とか人間としての基本的な能力がしっかりしているんです。実はそれは坐禅で目指していること に 通 じ る 部 分 も あ り ま す。 ･･･
そんな内容の本が９月に出ますのでよろしければご覧くださ― 57 ―

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曹洞宗北信越管区教化センター
令和元年度 「北信越管区教化研修会」（教化セミナー） 講演録

現代人が坐禅することの意義
令和₂ 年₃月発行
編集・発行

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刷

曹洞宗北信越管区教化センター〒381－0043 長野県長野市吉田3－12－3
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永祥寺内