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第3回沖縄県女性医師フオーラム
沖縄県医師会女性医師部会委員玉寄真紀

マ

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陶

馨
去る10月3日(上)沖縄県医師会館に於いん、お月様よりもこのフォーラムを優先していただき、ありがとうございます。

て標記フォーラムを開催した。

今回、フォーラムでは、県内の「子育て世代

平成19年、2年前に女性医師部会が立ち上女性医師」、「子育て終了世代女性医師」、「子育がりました,今回のフォーラムは3回目を迎えて中の女性医師の夫である男性医師」をシンポますが、1回と2回は著名な女性医師の先生にジストに、仕事と育児の両立等について発言い講演をお願いしました。

ただき、その後行ったワークショップでは、女

昨年、当フォーラムの参加者が少なかった反性医師が抱える諸問題の解決や働きやすい勤務省を踏まえ、女性医師部会役員会でいろいろ検環境整備等について、女性医師の生の声を伺討した結果、若い方たちの意見を汲み取る場所

い、全体討論で意見を纏めた。

が必要ということで、今回は従来の講演とは企

参加者は医師48名(院長、副院長8名)、研修医14名、医学生3名、女性医師部会役員11

画を変更し、シンポジウムやワークショップ、全体討論等を行うことにしました。

名、その他一般等8名を合わせ計84名であっ

今回、若い女性の医師の本音を聞き出そうとた。うち男性も14名(医師12名、研修医1

いうテーマを持っておりますが、私の本音を白名、一般1名)参加があった。

我流の川柳で挨拶とさせていただきます.

その概要について次のとおり報告する。

「初めちょろちょろ中ぱっぱ最後にどば一っと

挨拶3回」
これは釜でご飯を炊いたことがない人は分ら沖縄県医師会女性医師部会長依光たみ枝
今日は中秋の名月ということですが、皆さないと思いますが、実は最初30人参加者がい一27(1303)一

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報告'一!・z・・一一・・/////zz・一…z/!一/z/〃//〃///z////7!・・・・・…一!一…一一/z・・・・・・・…/・・・・・・…一・/・/・・・・・・・…一!・…一一・・一・・・・…//・z・・…一一・一一//・一一・z・一・・・・…!‑z

るかどうか非常に心配しました。それがあっと加傾向にある背景をもとに、女性医師を取り巻言う間にこの1〜2週間で会場が満杯になり、

く現状や課題などについて説明を行った。

役員一同感謝しております。

また、今回、沖縄県医師会が県からの委託(ふるさと再生雇用特別基金事業)を受け、平「忘れるな次世代担いて我にあり」
いつも研修医に言っています。国づくりは、

成21年8月から平成24年3月までの約3年間

人づくりからです。これは子育ても研修医も一「沖縄県女性医師バンク事業」を実施すること緒だと思っております。それぞれの立場で皆貢について概要を紹介した。

献していると思うので、それをぜひ誇りに思っ※詳細は会報11月号の「平成21年度女性医師てください。

の勤務環境整備に関する病院長等との懇談「家庭でも育児・家事は当直制」

会」に掲載のため省略

これは先輩の男性医師の言った言葉です。しかし、子供が泣くとどうしてもおっぱいがない(2)「女性医師求人・復職研修支援に関する調査」結果報告と、やはりお母さんには勝てないと嘆いており

沖縄県医師会女性医師部会副部会長

ました。

「我が子の寝顔で疲れ吹っ飛び旦那の寝顔は…

涌波淳子

…」

「沖縄県女性医師バンク事業」の実施に向け男性職員は胸に手をあてて自分は何と言われて、本年5月下旬、県内女性医師勤務状況把握とその改善のための一環として、県内94病院ているかなと思ってください。

「お母さんきょうも掃除してないよと子に言わ(公的病院含む)を対象に行ったアンケート調

れ」

査結果について報告を行なった。(回答率は実は、これは娘に言われたことです。そのとき、私は食べないと死ぬけど、埃では死なない

63%)※詳細は会報11月号の「平成21年度女性医師

よと子に言い聞かせました。

の勤務環境整備に関する病院長等との懇談「復職前夜挿管困難の悪夢で不眠症」

会」に掲載のため省略

これは皆さんも感じたことと思いますけど、私はそのとき麻酔医をしていたので、明日からシンポジウム仕事というときに非常にストレスでした。

座長琉球大学医学部附属病院「女医さんの笑顔が職場のバロメーター」

専門研修センター玉寄真紀

これは非常にいい職場、笑顔がいきいきして安里千文(大浜第一病院・与那原中央病院〉
島袋美奈子(中頭病院)いるところはいい職場だと思います。

「女医バンクパンクするほど殺到し」
大久保宏貴(琉球大学医学部附属病院)

役員一同夢見ています。
皆さん、今日は活発なご意見、ご討論をよろ○座長(玉寄)これより4名のシンポジスト

しくお願い致します。

の先生方をお迎えして、様々なご意見を伺い、報告

その後、ワークショップを開催させていただき(1)「全国女性医師の勤務環境報告」と「県内女性医師への個別聞き取り調査報告」
沖縄県医師会女性医師部会委員ます。早速ですがシンポジストの先生方をご紹介致します。
皆さんから向かって左側から、安里千文先生

仁井田りちです.現在は、大浜第一病院、与那原中央病

近年、医師全体に占める女性医師の比率が増院、沖縄県総合保健協会で非常勤として勤務さ

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報告'一!・z・・一一・z/////zz・一…z/!一/z/・・z//〃///z////7!・・・・・…一!一…‑z/z・・・・・・…z/z・・・・・…一・/7/・・・・・・・…一!・…‑z・・一・・・…z//・z・・…一一・‑z//・一一・z・一・・・・…!‑z

れております。5人のお子さんがいらっしゃい

ただきましたが、やはり年齢的に制限があり5ます。

名で終わりとさせていただきました。正常分娩

続いて、島袋美奈子先生です。3人のお子さも体験しましたし、帝王切開も経験して、一番んを育てながら、中頭病院の産婦人科として勤

最後は双子が生まれて一気に増えました。無理務されています。

やり仕事を中断していたわけではなく、結構、
主婦業も楽しんでいましたので、あまり私的には「休んでいる間に仕事ができない」とか、「早く復職したい」という意識はありませんでした。幸い内科医であったので、時間的に少し
そして、大久保宏貴先生です。ご本人は整形余裕ができたときに、健診業務から始めてい外科の先生で、奥様は産婦人科の先生で、今回

き、基本的な診察手技を練習しながら勘を取りは女性医師だけではなく、女性の医師を奥様に戻し、外来の業務等に繋げていったような気が持つ男性医師の立場からもいろいろご意見を伺します。また、当直業務に関しては、私のほういたいと思っております。

で遠慮させていただいていました。

一番手助けになったサポートに関しては、今

Q:「どのように仕事と子育てを両立していも続けているヘルパーさんやお手伝いさんといるか?」「一番助けになった具体的な制度やったような、第三者の方を雇うという点と、家サポートなど(病院側・家族)」について

電製品です。経済的な負担もかかりますが、そ○安里先生

ういうところにお金をかけることに対する配偶

今日お集まりの皆様

者の理解もありました。家事に関しては、主人

は、第一線で堂々とおは「勘弁してほしい」とのことでしたので、残'{仕事されている方ばか
タヨ

念ながら分担ではありませんでした。しかし、・りなので、壇上にあが便利なものを買うことに関しては非常に積極的りお話しするのは恥ずで、今家には食器洗い機が2台ありフル活用しかしいのですが、「こうています。そういうことで時間をつくってきまいう勤務もできる」とした。

いうことを参考にしていただけたらと思います。

○島袋先生

私は平成2年に卒業し、ずっと続けていれば中頭病院産婦人科の今年20年目の医師になる段階ですが、そのう島袋です.簡単な自己

ちの大凡7年は2回に分けて3年と4年で完全紹介ですが、私は3人に仕事をせず、主婦業をしていた時期がありまの子供がおり、3人のおす。13年の問で常勤は約3年ぐらい、あとの産をした後の勤務形態

10年は今のような形で、非常勤の形でコマをがそれぞれ違っていま組み合わせながら1週間のスケジュールを組む

す。第一子の出産後は、中頭病院で2年間勤務しておりました。そのとという形態を取っています。

現在は、与那原中央病院の外来と、大浜第一きは常勤で週1回当直をして、オンコールはな

病院での訪問診療、沖縄県総合保健協会で健診いという状態でした。子供は1歳から2歳だっ

業務の手伝いをし、4年ぐらい前からスポーツ

たと思います。当直の日は、姑さんと主人に見ドクターをしたりして、仕事をしています。

てもらったんですが、そのときは大学の麻酔科

主人と私の名誉のために申し上げますが、家族計画の失敗ではなくて、6人のオーダーをい勤務でしたので、まだ少し時間に余裕がありました。

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報告'一!・一・・一一・z/////zz・一…z/!一/z/・・z//〃///z////7!・・・・・…一!z//7‑z/z・・・・・・…z/z・・・・・…一・///7・・・・・・…一!・…‑z・・一・・・…z//・z・・…一一・‑z//・一一・z・一・・・・…!‑z

ただ、2年間の勤務で、お互いにかなりぎり
ぎりのところでやっているような状態でしたので、第二子を出産した際には、いったん病院を辞め、開業医の産婦人科で非常勤として4年間勤めました。その間に、第三子を出産し、そのまま産休をいただきました。第三子出産後は、4カ月でやっぱり非常勤で外来のみということ

で、同じ開業の施設で復帰しました,
最初の第一子のときは保育園と祖母だけだったのですが、祖母が調子が悪いときにどうしてもサポートができなかったため、第「子からは祖母プラスベビーシッター、あと、家政婦の役
割をしてくれる方にお願いをしていました。現
在は午前中は家政婦さん、午後からはベビーシッタープラス祖母という形で3人の子供の相手をしてもらっています、,

今勤めている病院は2年前に移ったのですが、今年の4月まではやはり非常勤で「火曜日から金曜日まで半日という形態で、午前中で夕食をつくって出かけ、午後は主に外来勤務、それから週一は手術を主に担当する」という形で行っていました。ただ、帰りがどうしても業務終了までいる状態であったので、やはり遅いときは8時〜9時とかというのがざらにあり、ベビー
シッターさんと祖母のほうには、子供の夕食と、お風呂などの世話をお願いしていました。
これまでの経験で一番助かったのは、ベビー○玉寄座長では、次に大久保先生にご意見

シッターさんの存在が大きかったです。第二子を伺いたいのですが、奥様もお医者様というこを出産した後は、そういうサポートがなかったとで、奥様をサポートする上で何か心がけていので、学会等にも全然行けず、勉強会にも行け

ることはありますか。また、先生ご自身も整形ない状態だったんですが、第三子出産後は、夜外科医で、夫婦共にフルでお仕事を続けていらの勉強会にもベビーシッターさんにお願いし、っしゃる現状などについても併せてご意見を聞

だいぶ出席できるようになりました.

かせてください。

○玉寄座長具体的なサポートというと、院○大久保先生

浮かびますが、今のようにベビーシッターや第三者のサポートを得られるという選択肢もあるみたいですね。

ノ⇔烈

内保育や家族、両親のサポートというのが思い

琉大整形外科の大久保です。

会場には妻も、しかも父までいるという状況で、非常に話しにくいのですが、僕がここにいるのは多分、女性

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医師の70%が男性医師と結婚しているというに戻られたといっても良いと思いますが、如何ことで、生の意見を聞きたいということだと思でしようか。

っていますので、生の意見をお伝えします。

○島袋先生まず、私の場合は結婚後、最サポートでまず1つは、家事をやっています。

初、専業主婦を数カ月したのですが、その際僕は今大学院生で研究をしているのですが、時に、「私の天職は主婦ではなく医師だ」という間的に都合がつきやすいということもあり、妻ように思い込んだというところからまず始まっ

が子供を迎えて家に戻ってくる前に、洗濯と食ていると思います。白分は産婦人科医で女医の器洗いまではできるように心がけています.正ニーズは高かったということもあり、「自分が仕直に言うとこれはやらざるを得なかったという事を続ける必要がある」と、非常にやりがいを状況です、

感じて仕事をしていたということがあります。

もう1つは、妻は精神的な面でかなり負担がただ、当初、産婦人科は常勤医しか勤めては大きいと思います。フルタイムで働きながら育いけないような風潮があり、2人目を出産した

児もしなければならないので、学会や勉強会、ときには退職も覚悟したというか、「もう仕事ドクターの歓送迎会など、息抜きをする時間をができないのではないか」と思ったのですが、できるだけとってあげるよう妻の両親のサポー

非常勤でも勤めても良いという病院がいくつか

トも得ながら心がけています。

現れ、しばらく外来中心の仕事を4年間ほど行

これは僕の意見ですが、家のことは結構頑張っていました。次第に外来の仕事に少し物足りってやっているつもりですが、「男性が外で働きなさを感じてきたこともあり、また、それと産

女性は家を守る」という基本的なスタイルはあ婦人科医が不足している現状もあり、普通と言ったほうが良いと思っています。その中でもでうと失礼ですが、「普通の産婦人科医に戻ろう」

きるだけサポートをするように心がけています。

と決意しました。

○玉寄座長勇気をもって生のご意見をありその際に、今現在勤めている病院から、「非常勤でも良いので是非勤めてほしい。希望を伺がとうございました。
次に、女性医師の場合、ライフサイクルがいろいろ変わりますが、ライフサイクルが変わっう」とのお話があったので、そちらに転勤して、勤務を始めました。

ても仕事に対するモチベーションを維持できる

以前、仕事していた場所でもあり、医師や看ように、またはキャリアアップを続けられるよ

護帥とのコミュニケーションも非常に良くとれうにするために、何か心がけていることがあるた場所でもありました。とりあえず私のほうとでしょうか。これまで医者を辞めずにいられた

しては、「やってみないとわからない」と考え秘訣について聞いてみましょう。

ていましたし、あと、「やってだめならまた考○安里先生私は「一旦職を離れ状況に合わ

えよう」と思っていたので、「自分ができるだ

せて、できないことはやらないみたい」な感じ

けの努力はする。責任を持てるだけは持とう」のスタンスでやってきました。少し無理をすれというような気持ちでした。周りの方は見守っば当直とかできたのかもしれませんが、時間にていてくれたというような感じです。

ゆとりのない診察をしていると、患者にも迷惑

結局、子供もちょっと大きくなり、将来を考をかけてしまうので、そういう意味では、時間え始めて、仕事にやりがいを求めていた時期に余裕のあるスタイルを貫かせていただいたとに、私自身の可能性に関して試そうというよういう形でした。

な気持ちでいてくれた人が周りにいたというこ○玉寄座長島袋先生は、復帰当初、外来でとが、私にとっては番良二かったことではないのお仕事が中心だったようですが、その後、再かなと思っています。

び手術もなさっているようで、より厳しい現場

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報告'一!・一・・一一・z/////zz・一…z/!一/z/・・z//〃///z////7!・・・・・…一!z//7‑z/z・・・・・・…z/z・・・・・…一・///7・・・・・・…一!・…‑z・・一・・・…z//・z・・…一一・‑z//・一一・z・一・・・・…!‑zてのご意見も頂けますでしょうか。
○大久保先生夫としての立場として、仕事を続けられるようするには、先ほども話たように家事等をバックアップしていくことが必要になると思いますが、家政婦さんを雇う等も1つの方法だと思います。長期的にみれば両親の近くとか、同居をするというのも1つの方法だと思っています、

あと、同僚医師としての立場で仕事を続けられるようにということですが、病院の管理者と○玉寄座長「ライフサイクルに応じて仕事の懇談会の話でもあったと思うんですけど、勤を継続しながら、さらなるキャリアアップを目

務形態というのはかなり改善してきている面は指す」という選択肢があってもいいですし、もあると聞いています。しかし、夜間保育やハー

しくは「復職して、その後も無理なく仕事を続

ド面は、充実にはまだ時間がかかるということける」というような選択肢、様々な選択肢があもお伺いして、お答えになるかどうかは分らなっても良いかと思います。

いのですが、一番大事なことは、「病院経営者

仕事を続ける側の先生方と、それを受け入れや、部長クラスの先生だけじゃなくて、本当にる側の病院、そして雇用者の先生方が、「互い身近に一緒に仕事をしている先生が、そういうの多様性を認める」という姿勢が必要になって女性の医師を助けてあげるという理解のあるこ

くるのかもしれないですね。

とが一番大事である」と、僕は思います。

あとは、島袋先生のお話にもあったように、

あと1つは、「女性医師がどういうスタイル

病院側から積極的にサポートの内容を提示してで仕事をして、どの機会にどれぐらいのものをいただけたのは、とても大きかったのかもしれ

やりたいというのがあらかじめわかっている」

ません。

と、対応がしやすいかなと思っています。

今回、ご意見は出ませんでしたが、ほかの先○玉寄座長時間も限られているので、最後

生方の意見を聞きますと、「チーム医療であれの質問ですが、今後、医師バンクを設立し、具ば無理なく仕事が続けられる」といったご意見

体的に運営していく訳ですが、それに対して何もありますし、あと、中には「復職するまでのかご意見のある先生はいらっしゃいますか。

ブランクがなるべく短いほうが良いのではない○安里先生「医師バンクがあれば『始めよか」というご意見も頂いたことがあります。復う』かなと思っている女医さんたちも動きやす

職するまでのブランクが短いと不安も少なくていかな」と思います。私自身も今の職場に就職良いのですが、ちょっとブランクが長いとどうするとき、院長先生や事務長さん達と結構やりしてもしり込みをされるといった先生方もいるとりをして、自分の勤務形態を作れた部分もあかもしれません。そういった場合には臨床の勘るので、バンクのほうにできるだけ情報を集めを取り戻すための再教育の場や、そういう研修て、是非積極的にそれを活用していただけた

システムの確立が必要かもしれないですね、ら、もう少しスムーズに再就職が叶うのかなと

では、大久保先生にもお聞きしてみましょ頼もしく思っています。

う。仕事を続けられるような環境を整えるにはどのようなことが必要だと考えられるでしょう

ワークショップ

か。女性医師の旦那様としてのご意見以外に参加者は予め割振られた各々のグループで、も、ぜひ復職を受け入れる現場、同僚医師とし問題点(①病院側に求めること、②行政や県医一32(1308)一

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報告'一!・一・・一一・z/////zz・一…z/!一/z/・・z//〃///z////7!・・・・・…一!z//7‑z/z・・・・・・…z/z・・・・・…一・///7・・・・・・…一!・…‑z・・一・・・…z//・z・・…一一・‑z//・一一・z・一・・・・…!‑z

師会などに求めること〉や改善点(前述を受け務形態を形成した方がいました.

て)を話し合い、その対策について活発な意見

また、仕事を覚えなければならない段階で子交換が行われ、女性医師部会役員が各グループ

供を出産した場合や経済的な面で家政婦さんをのファシリテーター役として意見を取り纏めた。

雇うのは難しい場合に、「安くできるベビーシッターや経済的な援助等の情報がほしい。斡旋

全体討論してほしい」とのことでした。

全体討論では、各グループがワークショップ

それから苦しくなる前に、やはり不利な状況でディスカッションした内容から「問題点・要ではありますが、雇用者に思い切って「自分の望・改善策・女性医師が取り組むべきこと」等できること・できないこと、やりたいこと・やについて、纏めた意見を発表した。

りたくないこと」を話してみるのが大事だとい

1グループ:自分の目的を明確にすることが大う意見がありました。

事。専門医をとるのか、お金を稼ぐのか、働きそれから、白分が抜けてしまった場合に患者がいのあるシフトを見つけるのかなど、はっきさんに不利益がいかないような体制を目指すた

りさせることが大事である。

め、3人シフト制(朝が強い人は朝働く。昼間

もう1つは、子育ての後、復職時の人材バン保育園で預けられる人は昼働く.夜型という人クの確立が大切であり、加えて、保育施設やベは夜働く)の提案がありました。

ビーシッターなどの情報を提供するバンクの確4グループ:男性医師が3人おり、その先生方立が必要である。

の意見として「やはり女医さんがハッピーに働

2グループ:働き方について、チームという形

けるような方策」をこのような場で求めていきで動く体制の確立を望む。「この先生がいないたい。それから人手不足で大変であるため、パと出来ない」という体制ではなく、フレキシブ

ートナーが欲しい。それは男女共に強い要望がルに働けるような形態があれば、それが女医さ出ていました.

ん同士ではなくて男性医師であったりとか、いろんな形で働けると思う。

それから、女性医師の子育てをされた先生から、同僚先輩の「帰っていいよ」というような

また、私からの要望としては、いつ何時でも温かい言葉で救われたという意見がありました。

緊急時に受け入れが可能な保育園を作って頂け

また、今後改善して貰いたい問題点としてたら良いと思います。

は、入園待ちの問題や、保育情報の提供があが3グループ:基本的に仕事を継続している人ばっていました.

かりだったんですが、自分の最優先事項を明確「子供が病気にかかったとき、家に来て見てにすることが大切ということになりました。子もらうことがやっぱりベスト、子供のストレス供を産んで子育てをしたいという目的のもとが少ない方策が良い」という意見があり、「金に、それに合った仕事を見つけてされている銭的にベビーシッターを雇う補助制度があれ方、また、経営者としっかり話し合いの上、勤ば」という意見が出されました。

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5グループ:キーワードとしては、チーム医療をオープンするような心の強さを持つことが大とワークシェアリングの確立があがりました。

事だという意見が挙がりました。

どうしても女性が働き続けるためには、「結8グループ:ちょっと系統立てた意見というの婚・妊娠・出産のライフサイクルの中で、多様は出ていないんですけれども、偶然女医は全員なニーズに応えられるような、様々なバリエー

既婚者ということで、具体的な家事の乗り切

ションのある勤務形態を確立することで、みんり方等の話が出まして、一番みんなの興味をなが長く仕事を続けられるのではないか」とい引いたのは、「このベビーシッター代を670円

う意見が挙がっていました。

から1,000円の問で設定したら、すごくたくさ

あとはチーム医療を行う上で、どうしてもマんの方が殺到されて選びやすかった」とか、あンパワーが不足しているため、出ずっぱりで仕とは面接の仕方ですとか、「家政婦センターに事を続けなければいけないということがあった

頼むよりもハローワークに出したほうがいい」んですが、それも様々な勤務形態をつくることということが、かなり現実的な話題として挙がで、できるだけ仕事を辞める女医さんをつくらりました。

ないようにすることが、マンパワーの確保に繋

あとは、これからお産される方、既に子供を持っている方、あとは院生に変わられた先生ながるとの意見が出ました。

そのためにも、男女間わずみんなの意識改

どのお話もありまして、玉城先生のこ結論とし革が必要だという意見になりました。自分たては先ほどのベビーシッター代もそうなんです

ちの力で制度を変えていこうということになり

けれども、「どんなに困った状況に陥っても医ました。

師の時給を上回るものはなかなかないので辞め

6グループ:子育てなどでブランクのある医師てはいけない」という力強いご意見でした。

や研修途中の医師にとって、「そのブランクを

9グループ:ハード面では、院内保育、病児保埋められるような、スキルアップのための短期育、あと授乳室の確保という貴重な意見をいた

研修施設等の紹介があれば助かる」という意見

だきました。私自身は未婚なので、発想がなかが1つと、経営者側からも雇うにあたり、「『どったのですが、確かにこれから女医さんが復帰のような条件で働きたいのか』ということを明するとしたら、授乳室も必要だなと感じまし

確にしてもらうと助かる」という話がありました。女医専用の当直室を、という意見もありまた、また、同僚としても非常勤ドクターがいるした。

と助かる病院もたくさんあるので、「そういうまた、「男性医師、女性医師の区別なく、介ドクターの活用をもっとできるようなバンクの護や育児などの休暇をしっかりとれるような環充実を希望する」という話が挙がりました。

境づくりというのが必要じゃないか」というこ7グループ:実際に働いていく女性医師の側とで、現在、医師という立場で、例えば自分のが、ヘルパーさんや家政婦さん達を受け入れる

家族が入院してしまったときは、付き添いがでことや任せること、自分たちのほうがもっと心きないというパターンはとても多いと思うの●●●●●●●●●●●■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

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で、そういった労働環境の現状について、私た

簡単にまとめてみると、病院に求めることにちのほうからマスコミを通じて外に発信していついて、ハード面は、院内保育以外に病児保育

き、環境改善につなげるようにしていけたら良や夜間保育の設置を求める意見が出ました。

いと思います。

「院内全てに設置されることが望ましい」とい10グループ:院内保育所を設けている病院はう意見もあると思うのですが、やはり費用の面増えつつあるのですが、どうしても必要としてや敷地の問題等で必ずしも全ての施設では備えいるのは病児保育や24時間保育という意見がられないのだと思います。そういった時に先ほあり、現状では院内に設けて欲しいというのがど意見が出ましたベビーシッターやハウスキー

心情としてあるということでした。

パーなどを積極的に利用していくと、院内に全また、女性医師バンクへの要望としては、特に育児支援について、「病児保育の実施施設やて備えなくても、ある程度カバーできるかもしれません。

ベビーシッター等の支援情報について、いざと

現在、女性医師バンクでは、復職をするにあいうときに相談できるようなシステムを作ってたっての情報の配信が主体になっていますが、いただければありがたい」ということでした。

「生活をサポートするようなベビーシッターやまた、依光先生のお母さんから子供は身内がみ

ハウスキーパー等の情報もバンクとして発信でるのが一番良いというアドバイスも貰いました。

きるよう模索も必要かな」という印象でした。

それから今日は男性医師も参加していますけ

あとはソフト面について、病院に求めることにど、琉大の第一外科では、女性医師に広く門戸

ついては、やはりチーム医療や再研修システム

を開きたいということで、何を準備したらいいの充実化、多様な勤務形態の確立、あとは「メのかを勉強しに今日は参加したという発言があンタル面でのサポートが出来る様なシステムがりました。

あれば」といった意見がありました。

また、夫婦が医師で働いている場合に、男性

女医バンクの活用は幾つか意見が出ているのの医師が自分の女房である医師に何かあった場ですが、管理者の先生方だけではなく、現場の合に、代わって家庭のことができるような配慮

先生方も含め職場全体、病院全体として共通認を持った姿勢が病院に今求められているのでは識を持っていただき、できれば温かく迎え入れないか。7割の女医の夫が医師だという現状かる環境づくりに取り組んでいただけたら理想でらすると、やはりそういう要望も出てくるのかすね。「復職をする場合に、女性医帥が復職しなというふうに考えます。

て働く場合に、必ずしも1日フルで勤務したり、当直業務をこなさなくとも、たとえ外来一○司会(玉寄先生)ありがとうございまし

コマだけでも、検査を担当する人数が1人増えた。皆さん感じていらっしゃる問題点や改善るだけでもやっぱり職場の環境というのはだい

策、自分たちが心がけること、大体一緒だった

ぶ労働の負担が緩和されるということとつながようです。

る」と考えています。そういう意味でもやはり●●●●●●●●●●●■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

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ラ中縄医幸侵Vol.45No122009

報告'一!・z・・一一・z/////zz・一…z/!一/z/・・z//〃///z////7!・・・・・…一!一…‑z/z・・・・・・…z/z・・・・・…一・/7/・・・・・・・…一!・…‑z・・一・・・…z//・z・・…一一・‑z//・一一・z・一・・・・…!‑z「積極的に1人でも多くの医師、女性に限らず

ます,

場合によっては男性も、医師バンクに登録いた○村田先生(久米島病院院長)今日は2つ

だき、雇用者の先生方にご利用・ご活用いただの立場で出席しました。1つは病院長という立くことが重要だ」と感じました。

場で、女性医師をどの様に迎え入れるだろうか

復職支援の話題になると、「受け入れる側のという問題。それからもう1つは、実は私の娘

現場の先生方にしわ寄せがくる」という声もは自治医大の最終学年で、順調にいくと来年中聞かれたりするので、そういった時に「復職支部病院のほうで3年間研修をして、それから離援の方を取り人れるという視点以外に、職場島に出るということなので、父親としてずっとの環境の負担を少しでも軽減するという意味

心配していました。果たして自分の娘が充実しでも、医師バンクの活用というのは十分期待た女医人生を送れるかという問題で。

できるのではないか」と思いました。

それで、この中で意見が出なかったのが、1

幾つかご意見が出たんですけれども、是非

つ私の体験ですが、実は私、出身が麻酔科で、ここでこういった意見を受けて、病院長の先

麻酔科は既に20代、30代の医師はもう半数が生や行政の先生に、「実際実現が可能かどう

女性で占めており、麻酔学会自体が非常に女医か」、あとは「復職支援に取り組んでいらっしの問題を捉えて、学会のあるたびごとに、シンゃる側としての意見」というのを伺いたいと思

ポジウム等で大きな取り扱いをしています。そうのですが、涌波先生、何かご意見があればのときに私がちょっと懸念したのは、せっかく

お願いします。

300人ぐらい集まれる大きな会場で開催したに○涌波副部会長結局のところ、「皆で働きもかかわらず、そこに出席している人は私みたやすい職場づくりをするためには、これは必須

いな管理者やあるいは、実際に子育てで傷ついではないかな」と思います。また、「病院によてしまった経験のある人だとか、ほんの40、って規模も違うだろうし、病院の社会的役割も50人ぐらいしかいません。片や医療機器の展異なるため、それに応じてそれぞれの立場で考示場に行くと、そういう若い女性がいっぱいいえていくしかない」と私は思っています。

て、これは「自分の問題にならないと切実な問

それから、「病児保育等も敢えてやらなくとも、それ以外のサポート体制が取れれば良いこ

題にならない。これではいけないのではないか」と思います。

とだし、今できることをどのように解決してい是非、そういう女性医師部会でも良いのです

くのかということを、女性医師側も雇用側も、が、今男性に関しては医師会の結束率というのそして一番大きいのはやはり社会的にも全部のは悪くなってきています。逆に、「女性医師は意識改革かな」というふうに私は思いました。

これだけ結束しているのだ」ということをアピ○司会(玉寄先生)ありがとうございましールし、もっと問題を投げかけるべきではないた。今日は久米島からも村田先生が参加されてかと思います。1人の医師を育てるのにおそら

おりますので、是非ご意見いただけたらと思い

く億単位のお金を使っています。皆ケースバイ●●●●●●●●●●●■●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

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ケースで個人の努力で何とかやっている現状

しまったら「ああ、あのとき大変だったな」とを、これは国家として無駄じゃないかというこいう問題になりがちであるので、その時期を過とを、もっと政府に突き付けるべきだと思いまぎてしまった人たちも、是非こういった会に足す。そうすれば、先ほど出ましたけれども、ベを運んでいただき、今苦しんでいる人に対し、ビーシッターを雇いたくても、それだけ稼いでこういうことを改善してくださいということをない。確かにそうです。子供を産んで育てる若声を大にして言っていただきたいと思います。

い時には医者としてキャリアはあまりないです

もう1つ、今日はすごくありがたいことに、から稼げません。そういうのは、国がきちんとマスコミの方も来ていただいていておりますの

無利子で何年間かお金を貸してあげる。そうしで、是非、この実情をご理解いただき、患者さて医師がキャリアを積めば、10年後には必ず高ん側にも理解して貰いたいことは、医師、特に額所得者になるわけですから、そのときに返せ

女医としては自分の家族もありながら、目の前ば良いのだというような制度を国に迫るようの患者さんから離れられない実情があり、家族な、そのためにはやっぱり結束率を高くして、を犠牲にして、その場の患者さんを救っている

圧力団体として活動するぐらいの気構えがないという自己犠牲で、今まで成り立ってきていると、この問題はいつまでたっても個人の慎まし状況です,患者さん側も、自分の主治医はこのい努力で何とか現状維持をしている。これを何人しかいないというわけではなく、主治医制はとか変えるべきじゃないかなというのが私の意

もう医療崩壊に繋がるというような意識改革を見です。

していただきたいなと思います。一番言いたか○司会(銘苅先生)貴重な意見どうもありったのはその点です。

がとうございました。私も同感です。産婦人科○司会(玉寄先生)幾つかご意見が出まし

学会でもたくさん女医が増えてきていますのたが、実際それぞれの先生方、女性医師の先生で、そういった問題を若手の医師として集めて方、またそれを受け入れる側の病院の先生方、会を開いたのですが、やはり今が苦しい人しかそれぞれがマッチングしそうですが、お互いに集まってくれない状況です。喉元過ぎれば熱さ

もやもやしているという中で、やはりそれぞれ

忘れるで、本当にこれから試練を乗り越えなけの頑張りや立場だけではなく、大きな目で捉えればならない人たちは今勉強で手いっぱいの状

るシステムや制度改革というのもが、今後必要態で、そういったことをお話できないでいまだと感じました。

す、だから、辛い時にはその話題が出るのです

木日は、行政の立場の先生も参加されておりが、それが過ぎたらまたそのことはお預けになますので、お答えしにくい部分もあろうかと思ってしまい、結局、それが重なって、こういっいますが、是非、崎原先生の方から何かご意兄た医師不足や医療崩壊を招いているのだと思いがあれば、お願いします。

ます。

○崎原先生(ゆいま一るプロジェクト推進室専

これは女性医師としてではなく、医師一人と任担当官)私は、行政マンではありません

しての責任を持ち、継続して医師を続けていかが、沖縄県の離島医療支援の仕事を県から委託なければ、日本の医療は崩壊してしまうというされている民間の者です、当初から沖縄県女性

覚悟で、私たちは責任を持ち最後まで医師とし医師部会とお付き合いがあり、ここで感じたのて働かなければならないと考えています。

は、先ほどのワークショップで話が出たのが、今、困っている私たちが声を上げ、少しずつ

卒後7年目で1年間で胸を張って休めるのが1でも何か改善できることを国に言っていければ週間という状態です。そして、月に10日間当良いと考えています。それぞれの立場で、それ直という状態でした。そういう信じられないよ

ぞれがすごく忙しすぎて、もうその時を過ぎてうな勤務体系で、それと似たような形で頑張っ一37(1313)一

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報告'一!・z・・一一・z/////zz・一…z/!一/z/・・z//〃///z////7!・・・・・…一!一…‑z/z・・・・・・…z/z・・・・・…一・/7/・・・・・・・…一!・…‑z・・一・・・…z//・z・・…一一・‑z//・一一・z・一・・・・…!‑zておられ、例えば、1人の先生が子育て、或い

本当に、我々女性医師だけではなく、これをはおめでたという時に「おめでとう」と言えな切っ掛けに医師全体が継続して医療をきちんとい医療界の環境があること自体がおかしいと思し、患者さんに良い医療を提供できるように、います。既に、ライフワークバランスが崩れて

我々の環境を改善する必要があるのではないか

いて、お互いの同僚に何かあった時に、助けてと切に思いました。

あげられない、素直に言えない環境がおかし

こういった女性医師部会の非常に限られた人い。これを何とかしなければならないと僕は一数でやっていると、病院長等との懇談会で院長番思っています。こういうことは、恐らく一般の先生方は「いや、女性のためには一生懸命、の方は知らないため、声を大にして医療界としソフト面、ハード面を整えているのだけど、女て発信していかなければならないと考えていま医さんが働かないんだよ」と言われてしまったす。これまでも例えば小児科医が倒れ、誰もいので、非常に私としてはショックでした。やはなくなって初めて住民が立ち上がってくれるとり、今日の意見を伺い、皆さんとても一生懸命いうケースはありましたが、そうなってはいけ

仕事を続けたいと思って、頑張っていらっしゃないので、その前に積極的に実情を分って貰うるので、その意見をまた病院長等との懇談会なということが大事だと思います,

どで、勤務環境の改善のために意見として役立○司会(玉寄先生)本日は、沖縄県福祉保てていきたいと感じました、

健部健康増進課のほうから、上原真理子課長が参加されておりますので、ご意見を賜りたいと

閉会

思います。

沖縄県女性医師部会委員玉寄真紀○上原課長(沖縄県福祉保健部健康増進課課

本日は、女性医師のみならず、病院長の先生

長)この4月から県に勤務している上原です。

方、行政の方、女性医師を奥様にもち、また復行政側からということでのコメントではな

職希望者を受け入れる同僚医師としての立場で

く、今、崎原先生から発言のあった女医に限らある男性医師の先生、医学生・そして医療関係ず、医師というのは当直をすると36時間勤務

者以外の方々と、本当に様々な立場の方々が一になる、サイボーグでもないのに、労働基準監

同に会し、活発にご討議頂き非常に画期的で有督署は一体どうなっているんだろうと、こうい意義なフォーラムとなりました。

う仕事の仕方を当たり前でずっとやってきたこ

本日の内容を通じて、「復職並びに女性医帥

とをもうやめなければならないと思います。今、支援への取り組みは、復職を希望するご本人の医師も増やそうという話も出ており、後期研修

キャリアアップのためだけではなく、男女ともも期間を短くしようという動きもありますが、に働きやすい職場環境の整備にも繋がる」と感大元の仕事の仕方が、男性にとっても疲労困態じました。

であり、家族との時間はない状態で、仕事を強県医師会はこれからも県内女性医師の状況把いられながら、それを当たり前の様に受け止め

握や復職における問題点の掘り起こし等を行てきた時代を少し変える時期にきていて、さらい、改善策を見出だし、皆さんの声を働く環境に、女性医師がこれだけ増えたからということに届けるべく、県内各医療機関の病院長の先生

を一つの切っ掛けとして、きちっとした労働時方と懇談会を重ねながら、皆様から頂いたご意

間で家に帰れるような方向に持っていく施策を見をできる限り実現できるように、引き続き厚労省が打ってくれるように政1付に皆で言った

様々な努力をして参ります。

本日は、遅くまでお付き合い頂き、誠にあり方が良いと思います。
○司会(玉寄先生)貴重な意見ありがとう

がとうございました。

ございました。

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ラ中縄医幸侵Vol.45No122009

報告'一!・一・・一一・z/////zz・一…z/!一/z/・・z//〃///z////7!・・・・・…一!z//7‑z/z・・・・・・…z/z・・・・・…一・///7・・・・・・…一!・…‑z・・一・・・…z//・z・・…一一・‑z//・一一・z・一・・・・…!‑z

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印象記

沖縄県医師会女性医師部会委員玉寄真紀

今回の女性医師フォーラムは、「復職支援への取り組みは、男女ともに働きやすい環境整備にも繋がる.皆で、今一度働く環境を考えてみよう」との趣旨のもと、短時間ながら報告・シンポジ
ウム・ワークショップ・全体討論と盛りだくさんの内容で開催させて頂きました。週末ではありましたが、多くの皆様にご参加いただいて且つ活発にご討議いただき、会を企画した者の1人として改めて心より厚く御礼申し上げます。

仁井田りち先生には「『全国女性医師の勤務環境報告』と『女性医師求人・復職研修支援への個
別聞き取り調査結果報告』」と題し、女性医師が増えている中で充分な内容とは言い難い労働環

境や福利厚生の現状・聞き取り調査により明らかとなった女性医師のご意見などをご報告して頂きました。女性医師を取り巻く現状や問題点は多くの方々が感じていらっしゃることと思います

が、数字や現場からの「生」の声として示して頂くと非常にインパクトがあり、改めて「復職支援への取組の実現化が急務である」ことを実感致しました。

涌波淳子先生には「『女性医師求人・復職研修支援に関する調査』結果報告」と題し、「復職者を受け入れることで見えてくるもの」を、様々な観点から具体的にご発表頂きました,,それにより、「『復職したい医師』が居て「復職を受け入れたい病院』があるにもかかわらず、それが上手
くマッチングしていない現状」も浮かび上がり、やはり「その両者がきちんと結びつくようなシ
ステム、医師バンクの必要性」が感じられました。

そして、4名の先生方をお迎えしてのシンポジウムでは、「家電製品やベビーシッターの利用」
といった経験者ならではのサポート内容や、「主婦業・育児でも仕事でも、時間をかけながらも自分が選びたい道を進んできた」という励まされる内容の経験談もお話し頂きました。それにより、「サポートの1青報提供の必要性」や「「復職する側』および『復職を受け入れる側』の双方が互いの多様性を認めることの重要性」などを感じました。
また「夫としての立場、復職する先生を迎え入れる同僚医師の立場」からも、夫婦ともに医師として生活を送っている現状を踏まえ様々なご意見を頂きました。それによって、復職する側の先生が、自分を省みるきっかけとなったり今後の方向性を考えるうえでのアドバイスにもなったのではないかと思います。

ワークショップでは、各10グループに分かれて「復職するうえでの問題点・その改善策・女性

医師側の自らを省みて成すべきと考えられること」などについて、活発にご討議頂きました。
その内容を全体討論の場で各グループの代表者にご発表頂きました。そこで、必要とされているサポートが具体的に把握でき、更にはその内容をもとに管理者の先生方を含め多方面からご意見を伺えたことは大変有意義でした。
今回のフォーラムは、参加者数が多数だったこともさることながら、女性医師・復職を希望す
る医師の他にも男性医師、雇用者や管理者の先生方、医学生、女性医師のご家族・・と本当に様々な立場の方々にご参加頂けたことで、非常に画期的で有意義なものとなったことと思います。

そして、フォーラム終了後もご参加頂いた多くの方々から反響が寄せられました。それを受け、「本フォーラムを『イベントの1つ』として終わらせるだけではなく、『復職支援への取り組みの確実なスタート』としたい」と、実感致しました。
今後も、少しでも皆様の声を実現化できるよう取り組んで参りますので、何卒宜しくお願い致します。

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