沖縄医報 Vol.47 No.2

報

2011

告

第 4 回沖縄県女性医師フォーラム
沖縄県医師会女性医師部会委員

去った 10 月 30 日（土）、沖縄県医師会館に〜て標記フォーラムを開催した。
今回は「医師を続けていく為に必要な事とは」とのテーマで、開催した。始めに、本年 5日
場

体討論を行い、各グループからの意見を纏め、更に若手医師が抱える疑問や将来についての不安・悩みなどについても意見交換を行った。参加者は、医師 45 名・研修医 4 名・医学生 10名・その他 5 名の計 64 名だった。

〜

時：平成 22 年 10 月 30 日（土）18：30 〜 20：30
所：沖縄県医師会館（3F ホール）
司会

見交換を行った中で見えてきた課題について、
ループでその課題に対して討議した。最後に全真紀

第 4 回沖縄県女性医師フォーラム
医師を続けていく為に必要なこととは

月より県内病院を個別に訪問し女性医師との意報告した。その後のワークショップにて、各グ

玉寄次
第沖縄県医師会女性医師部会副部会長
琉球大学医学部附属病院 産婦人科
銘苅 桂子

1．挨 拶
沖縄県医師会女性医師部会長
依光 たみ枝県立中部病院 麻酔科
2．報 告（1 ）沖縄県女性医師部会出前事業「女性医師のためのプチフォーラム」活動報告
沖縄県医師会女性医師部会委員
浦添総合病院 消化器病センター 外間 雪野
3．ワークショップ《医師を続けていく為に必要なこととは》その概要について、次のとおり報告する。

座長

沖縄県医師会女性医師部会委員
琉球大学医学部附属病院
専門研修センター／第一内科 玉寄

4．全体討論5．閉 会−30（30）
−

進行

真紀

玉寄

真紀

玉寄

真紀

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報

挨

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告

拶

報

沖縄県医師会女性医師部会長

依光たみ枝

告

（1）沖縄県女性医師部会出前事業

若い方も多く参加し「女性医師のためのプチフォーラム」活動報告ているので、女性医師

浦添総合病院 消化器病センター 外間 雪野

フォーラムの歴史を紹

本年 5 月より県内の 4介する。

病院を女性医師部会役

2007 年 8 月に女性医員が訪問し、プチフォ師部会が発足した。会

ーラムを行った。（参加の目的は、①男女共同者総数 92 名）当事業で参画社会の実現、②女性医師の積極的参加によは、女性医師バンクのる医師会活動の活性化、③女性医師の交流の積極的な活用を推進す

場、④女性医師バンク設立である。

ると共に、医師としてのキャリアアップやキャ

同年 10 月に第 1 回女性医師フォーラムを開

リアパス形成・女性医師の勤務環境の現況・今

催し、千葉県立東金病院副院長の天野恵子先生

後必要となる対策等を説明しながら、女性医師にご講演いただいた。（参加者 95 名）と意見交換を行った。

2008 年 10 月に第 2 回目を開催し、日本医師

その活動を通しての印象や見えてきた問題点

会医師再就業支援事業マネージャーの保坂シゲについて、報告する。

リ先生に「女性医師支援の流れと私達の取り組● 産休・育休制度や復帰後の負担軽減など、み」とのテーマで、ご講演いただいた。（参加「女性医師に対する病院側の体制は整ってき者 34 名）ている」という手ごたえを感じた。

2009 年 10 月の第 3 回目は、シンポジウムと● 実は、「自分たちの置かれている環境の問題

ワークショップとを開催した。県内の子育て世

点を一番知って欲しいの」は、若い先生方で代女性医師・子育て終了世代女性医師・子育ある。しかし、実際にプチフォーラムを開催て中の女性医師の夫である男性医師をシンポジしたにもかかわらず、若い先生方、特に研修ストに迎えて仕事と育児の両立等についてご意

医の参加は少なかった。

見をいただいた後、問題点や改善策などを討議● 若い先生方は勉強は一生懸命だが、女性医師するワークショップを行った。（参加者 84 名）

自身・自分たちを取りまく現状をなかなか把いずれのフォーラムも、当日は託児室を設置握していない。興味や危機感を抱いていておし、育児中の女性医師も参加しやすい環境整備

らず、「周産期の福利厚生などの知識が殆どに努めた。

ないまま、勤務している」ことも分かった。

本日も活発な会になることを祈願して、私の挨拶とする。

● 常勤で子育て中の女性医師は圧倒的に少なく、バリバリ働いているのは独身の先生であった。
● 若い先生方は、年配の女性医師より、石にかじりついてでも医者を続けていくという「ギラギラ感」がないという印象を受けた。
● その理由は、我々の先輩が「女性医師に対する病院側のサポートがないまま、子育てと仕事の両立を大変な苦労をしてここまでやってきた」と話すと、「凄いと思うが、自分にはとても出来ない」という本音が伺えた。
● 以上より、「ハード面のサポートも大切だが、−31（31）−

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精神面でのサポートをしないと、仕事を続けるのは大変ではないか？」と危機感を抱いた。
● 「医師を続けていくだけでも大変なのに、更に『様々なライフイベントを乗り越えてでも⢒ભขᓧ䈘䈩઀੐ᓳᏫ䊶䊶䊶ሶ⢒䈩䈫઀੐䈱ਔ┙䈲䈬䈉䈜䉎䋿

医者を続けていく』というモチベーションを଻⢒ᚲ䈱໧㗴㈩஧⠪䈱ℂ⸃

どのように維持していくか？」ということ




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䈬䉖䈬䉖ᷫ䈦䈩䈇䈒䈖䈫䈮䋣䋣䊔䊎䊷䉲䉾䉺䊷䊶ኅ੐ᚻવ䈇╬ሶଏ䈏∛᳇→∛ఽ଻⢒ሶ⢒䈩䈲⚳䉒䈦䈢䇮੹ᐲ䈲੺⼔䊶䊶䊶● 現在、女性医師の割合は約 20 ％、医学部卒▤ℂ⡯䇮ᜰዉක䈲䉅䈤䉐䉖੺⼔ભᥜขᓧ

ẮủỤửʈụឭảềẆҔࠖửዓẬềẟẪἴἓἫὊἉἹὅẆẝỦὲᾎ

業時の女性の割合は約40 ％。今後、ますま↵ᕈකᏧ⥄り䈱໧㗴䈪䉅䈅䉎す女性医師の割合は増えると予測される。
● 統計によると、女性医師は妊娠・出産・子育‫ࣱڡ‬ҔࠖƩƚƷբ᫆ƔᲹྵ‫ࣱڡנ‬ҔࠖƷлӳƸኖ㪉 㪇 ᲟҔ‫ܖ‬ᢿҡಅ଺Ʒ‫ࣱڡ‬ƷлӳƸኖ㪋㪇Ჟ䋱䋩䊊䊷䊄䊦䉕ਅ䈕䉎

ての時期に 40 〜 70 ％が一旦離職。その後、常勤医師として職場復帰したのは 30 ％のみであり、60 ％は非常勤やパートという形でකᏧ䈫䈚䈩䈱ኾ㐷ᕈขᓧ䇮䈠䈚䈩䈠䉏䈮しか戻っていない。更に 10 ％は、辞めたま㑐ㅪ䈚䈢ኾ㐷ක╬䈱ขᓧ䈭䈬䈱䉨䊞䊥䉝まである。「将来、医師全体の 20 〜 30 ％が዁᧪䇮৻⥸∛㒮䈪䊐䊦䉺䉟䊛䈪௛䈒කᏧ䈏䋲䋩䊝䉼䊔䊷䉲䊢䊮䈨䈒䉍䈬䉖䈬䉖ᷫ䈦䈩䈇䈒䈖䈫䈮䋣䋣▤ℂ⡯䇮ᜰዉක䈲䉅䈤䉐䉖䋳䋩⋡ᮡ䉇዁᧪௝䈱๒␜↵ᕈකᏧ⥄り䈱໧㗴䈪䉅䈅䉎ᒻᚑ䈏ഥ䈔䈮䈭䉌䈭䈇䈎䋿዁᧪䇮৻⥸∛㒮䈪䊐䊦䉺䉟䊛䈪௛䈒කᏧ䈏

途中離職し、そのうち30 ％しかフルタイム䈬䉖䈬䉖ᷫ䈦䈩䈇䈒䈖䈫䈮䋣䋣に戻らない」ということになる。この現状だ઀੐䉕⛯䈔䉎਄䈪䈱ᄢ
▤ℂ⡯䇮ᜰዉක䈲䉅䈤䉐䉖⧯䈇వ↢䈏઀੐䉕⛯䈔੐䈭䉿䊷䊦䉎䈢䉄䈱䊝䉼䊔䊷䉲䊢䊮と、今後、フルタイムで働く常勤医師は減っ↵ᕈකᏧ⥄り䈱໧㗴䈪䉅䈅䉎䈨䈒䉍

ていく可能性が高い。
● 現在でも、医師数が不足しており皆がアップʻࢸ࣏ᙲƱ࣬ǘǕǔ‫ݣ‬ሊ

アップしながら仕事をこなしているのに、今 䈇䉐䈇䉐䈭䊊䊷䊄䊦䉕䈱䉍䈖䈋䈩

後ますます減っていくとなると、「バーンア කᏧ䈫䈚䈩䈱઀੐䉕⛯䈔䈩䈇䈦䈩䉅䉌䈉䈮䈲䊶䊶䊶

ウトする医師が増え、そして更に医師が減

り、悪循環に陥っていく」という未来が透け






කᏧ䈫䈚䈩䈱ኾ㐷ᕈขᓧ䇮䈠䈚䈩䈠䉏䈮䋱䋩䊊䊷䊄䊦䉕ਅ䈕䉎• ∛㒮஥䈱಴↥䊶ሶ⢒䈩䈮ኻ䈜䉎䊊䊷䊄㕙䈪䈱䉰㑐ㅪ䈚䈢ኾ㐷ක╬䈱ขᓧ䈭䈬䈱䉨䊞䊥䉝䊘䊷䊃䋨㒮ౝ଻⢒ᚲ╬䋩䇮⍴ᤨ㑆ൕോ೙䇮ᒰ⋥఺㒰╬ഭ௛シᷫ䈭䈬䉸䊐䊃㕙䈱䉰䊘䊷䊃ᒻᚑ䈏ഥ䈔䈮䈭䉌䈭䈇䈎䋿዁᧪䇮৻⥸∛㒮䈪䊐䊦䉺䉟䊛䈪௛䈒කᏧ䈏䋲䋩䊝䉼䊔䊷䉲䊢䊮䈨䈒䉍䈬䉖䈬䉖ᷫ䈦䈩䈇䈒䈖䈫䈮䋣䋣• 䈬䉖䈭䈮䊊䊷䊄䊦䈏ૐ䈒䈩䉅䇮䈠䈱᳇䈏䈭䈇䈫⿧઀੐䉕⛯䈔䉎਄䈪䈱ᄢ䈋䉌䉏䈭䈇▤ℂ⡯䇮ᜰዉක䈲䉅䈤䉐䉖⧯䈇వ↢䈏઀੐䉕⛯䈔੐䈭䉿䊷䊦䋳䋩⋡ᮡ䉇዁᧪௝䈱๒␜䉎䈢䉄䈱䊝䉼䊔䊷䉲䊢䊮↵ᕈකᏧ⥄り䈱໧㗴䈪䉅䈅䉎• 䈨䈒䉍䊜䊮䉺䊷䉇䊨䊷䊦䊝䊂䊦䉕␜䈜කᏧ䈫䈚䈩䈱ኾ㐷ᕈขᓧ䇮䈠䈚䈩䈠䉏䈮㑐ㅪ䈚䈢ኾ㐷ක╬䈱ขᓧ䈭䈬䈱䉨䊞䊥䉝

てみえる。

ᒻᚑ䈏ഥ䈔䈮䈭䉌䈭䈇䈎䋿● これは女性医師だけの問題ではなく、男性医師・管理職・指導医の問題でもある。
઀੐䉕⛯䈔䉎਄䈪䈱ᄢ⧯䈇వ↢䈏઀੐䉕⛯䈔੐䈭䉿䊷䊦
● したがって、今後必要と思われる対策の1つ䉎䈢䉄䈱䊝䉼䊔䊷䉲䊢䊮䈨䈒䉍

として、「『ハードルを乗り越え医師としての仕事を続けてもらう』という意識付けや、モチベーションを作ってあげることが、指導医ʻ‫ׅ‬Ʒ੩క

や管理職の先生方にも求められる」と思う。
「目標や将来像を提示し、どうにか仕事を支කᏧ䈫䈚䈩䈱ኾ㐷ᕈขᓧ䇮䈠䈚䈩䈠䉏䈮

えてあげる」ことをしていかなければ、医者㑐ㅪ䈚䈢ኾ㐷ක╬䈱ขᓧ䈭䈬䈱䉨䊞䊥䉝はますます減っていくと思われる。

ᒻᚑ䈏ഥ䈔䈮䈭䉌䈭䈇䈎䋿

以上を踏まえて、今回のフォーラムでは、⧯䈇వ↢䈏઀੐䉕⛯䈔䉎䈢䉄䈱䊝䉼䊔䊷䉲䊢䊮䈨䈒䉍઀੐䉕⛯䈔䉎਄䈪䈱ᄢ੐䈭䉿䊷䊦䋽ኾ㐷ᕈ䈏䈅䉏䈳઀੐⛮⛯䊶ᓳᏫ䈮᦭೑「医師を続けていく為に必要な事・キャリア形
成などについて考える」ことを提案したい。

−32（32）−

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専門医を取得したりキャリアを積むことは、

全体討論

若い先生が仕事を続けるためのモチベーション

各グループがワークショップで取り纏めた意にも繋がる。そして、専門性があれば、仕事の見を発表した。

継続や復帰に有利でもある。大事なツールであ□ 1 グループ

り、現実的な自分の力になるのである。

● 質問に捉われずどのケースにも共通するが、「少々疲れ気味の我々世代の医師が生き生き

モチベーションの 1 つとして、専門医を取得と仕事を続けていくこと自体が、若い世代を引することは必要である。また、仕事の継続やっ張り仕事をこなしていくことになる」と考え

キャリアアップを目指すには、常に知識のアているので、「我々自身も、仕事を継続していップデートが出来る環境が必要である。

くためにはどうしたら良いか？」ということもQ1 仕事を続けていくために必要な事 は、●含め本日は皆さんと考えていきたい。

社会的な支援活用である。しかし、「育休取
得や介護に関して、『具体的にどれ程の支援

ワークショップが活用できるのか？』を全く知らない」との≪医師を続けていく為に必要なこととは≫意見もあった。

座長

琉球大学医学部附属病院
専門研修センター

Q5 必要なサポート としては、「家族の理

●

玉寄 真紀

解や、上下関係や相談し易い雰囲気作りとい参加者は予め割振られたグループ（指導医・った職場環境作り」が挙げられた。「ロール若手医師・研修医や学生・病院長・事務・一モデルとなる先生がいれば、より具体的に将般参加）に分かれ、予め定めた質問事項につい来像を描きやすい」という意見も出た。

て話し合い、女性医師部会役員がファシリテー

● また、当グループには教員の方も参加されてター役として意見を取り纏めた。

おり、色々伺うと「『産前産後の休暇や育児休業期間中の教職員の補充について、臨時教【各スモールグループでのディスカッション内容】

員の配置がある』など制度が充実している」

Q1 仕事を続けていく為に、「医師自身が心掛けるとのことであった。それを受け、「医療界で事・医師自身に必要な事」は何と思いますか？

も、そのようなシステムが構築できれば良い

それに対し、先生方が実際にやってきた事・のだが」との意見が挙がった。

現在実践している事や努力している事があれば、その内容もご紹介ください。

Q2 仕事を深める為に・キャリアアップする為に、「医師自身が心掛ける事・医師自身に必要な事」□ 2 グループ

Q1 仕事を続けていくために必要な事 は、●「先ずは、自分自身が壊れないように労働環は何と思いますか？

境の改善」との意見で纏まった。

それに対し、先生方が実際にやってきた事・
現在実践している事や努力している事があれ● 当グループには、実際に仕事で体調を崩さば、その内容もご紹介ください。

れ、現在休職中の先生も参加しているので、

Q3 「得意分野を持ったり専門医を取ることが、とても参考になった。「細く長く行えるシス

重要だ・必要」としたら、「何故そう思うのか・

テム作りが必要」との発言が印象的だった。

何故そう薦めるのか」理由を教えてください。

Q4 「働き続けたい・専門医を取りたい・キャリ

したがって、「この問題は、女性医師のみなアアップしたい。だが、出来ない」という場らず、医師全体の問題でもある」と思うの合、何が問題と思いますか？

で、この部分を問題提起したい。

Q5 Q3 を解決する為に 職場や病院が取り組むべ

Q2 仕事を深めるために・キャリアアップに●き事・必要なサポートがあるなら、何と思いま

必要な事

すか？

性を持つことが大事」との意見で纏まった。

−33（33）−は、やはり「専門医を取り、専門

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報● グループ内には未だ専門医を取得していない●

Q3 専門医を取ることが必要か？

●につい先生もおり、「出産や育児前に専門医を取っては、「必要」と纏まった。「1 つのことを見ておく方が良い」との助言もあった。

つけ継続していくと、その道のエキスパート

Q2 仕事の継続やキャリアアップを目指す
上で必要になれる。やはり就職にも有利で、自分の売なのは、「周りの協力が得られるかどうかである」との意見があった。
●

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りになる」ともあった。

Q4 キャリアアップを目指す上での弊害●

Q3 専門医の重要性 については、「再就職は、「周りの理解がない」や「同僚や両親・に有利」との意見だった。

家族の問題があると難しい」との意見があった。また、自分自身の問題で「周りの同僚や□ 3 グループ

上司に遠慮し、『皆が自分のせいで迷惑して【発表者】琉大病院研修医です。現在、子育ているのでは？』と必要以上に気後れするのもも頑張っています。

問題」との意見もあった。

●

Q1 仕事を続けていくために必要な事に関しては、研修医・若手医師・先輩医師で異□ 4 グループ

なる意見だった。研修医からは「先ず研修を【発表者】琉大医学部医学科 1 年生で、緊張し修了することがモチベーションの 1 つ」、研ていますが宜しくお願いします。

修医や若い先生方からは「専門医を取得する●ことがモチベーション維持に尽きる」などが「仕事を継続していくことで緊張を保ち、経験挙がった。先輩の先生方からは、「専門医をを積むことでキャリア形成をし、専門性を高取得した上で、興味のある分野を突き詰める

めていく。その為に、周りの先生方のサポーことが自らのモチベーションの強さに繋がトと家族の理解が必要」との意見があった。

る。ゆとりを持ち、上司や同僚とコミュニケ●

Q1 仕事を続けていくために必要な事 は、

Q2 仕事を深めるために は、「自ら情報を●ーションの取り易い環境を作っていく。周り探す積極性が求められ、メンターや研修会なの仕事への理解を深め合うことが必要」とのどを参考にしながら勉強する機会を持ち、新意見が挙がった。

しい情報を手に入れるような、病院を越えた

Q2 キャリアアップに必要な事 は、「どんなに子育てで忙しくても、年に 1 度は必ず学会に仕組みが必要」とのことであった。

Q2 キャリアアップを行う際に必要な事●参加し勉強することが大事」との意見が出た。

は、「専門医・認定医の資格を取得すること● また、「どんな形でも、先ずは仕事を続けるこ

で、これはモチベーションが上がる動機となとが一番」という意見があり、「ライフイベンり、とても重要」という認識で一致した。まトが重ならない時期は、ひたすら仕事をしった、「専門医や認定医は、更新をする際にモ

かり頑張ることが大事」という意見が出た。

チベーションが上がる」との意見もあった。

1 グループ2グループ−34（34）−3グループ

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● また、
「『専門医更新の基準は高くて厳しく、育休中の医師にはハードルが高くて手が出せい」と思い参加しました。
● 産休や育児の情報を病院からきちんと教えるない』という印象があるため、条件や方法を見直す必要があるのではないか」との意見も制度が大切。

Q3 専門医を取ることの重要性

●

あった。

について

は、離島やへき地に行った場合でも専門があると職場に戻りやすい気がする。「ジェネラ□依光部会長：今の発言に対して。私自身、麻ルなら、徹底してジェネラルにするべき」と酔医の専門医を持っているが、事情があれば、それは延ばすことは出来る。出産・子育て期間の意見もあった。

Q4 働き続けたい・専門医を持ちたい・キ●

中に時間が経過してしまって、「 5 年以内に取ャリアアップしたいのに出来ない場合の問題得出来ないから、駄目」ということにならな点い。学会によって異なると思うが、是非調べてさ。家庭の事情や個人の問題でドロップアウ頂きたい。

トせざるを得ない場合に、バックアップや相は、「専門医を取るときのハードルの高談できるところがあまり無い」という意見が□ 5 グループ

出た。ロールモデルの存在が各病院にいると【発表者】琉大医学部 5 年次です。高校時代に望ましい。または、医師会がその役割を果た「女性の生き方」という授業があり、様々なテすことが出来れば、有難い。

ーマを持って 2 週に 1 回ディスカッションしてQ5 職場や病院が取り組むべき事・必要な●いました。今日は、その当時を思い出しながサポート は、「教育や学ぶ場の環境整備。専ら、とても楽しく過しています。

門医を取るための環境整備。相談しやすい環

Q1 仕事を続けていくために 、「仕事が楽境整備。ロールモデルの紹介。先輩医師からしい」と感じられることが絶対必要である。

後輩に声をかけてもらう」等の意見があった。

●

また、「複数主治医制だと、生活にも少しゆ●とりができ『継続していける』という気持ち□ 7 グループが芽生えるのではないか」、「頑張り過ぎない【発表者】研修医 2 年目です。私自身、学生のことが長く働くコツ」との意見があった。

時に結婚も出産も経験し現在 2 歳の子がおり、Q3 専門医を取る重要性 については、「自研修も育児もいっぱいいっぱいの状態です。本

らが積み重ねてきたものの証を得たい」、「目日は「良い意見を伺うことが出来れば」と思標を持つことで勉強するきっかけになる」、

い、参加しました。

「配偶者の転勤などで異動になった場合に、Q1 仕事を続けていくために大事なこと●

自分に有利な条件で再就業の交渉が出来る」、

は、「モチベーションや社会貢献をする気持「他と違う専門を持つことで、自信に繋がりちの維持。自分自身の健康管理。辛くとも、安心感が出る」等の意見が出た。

仕事に面白さを見出す。恋人を持つ。自信をQ2 キャリアアップを目指す上で大切なこ●とは、「周りの協力は大事だが、最も近い持つ。ストレス発散する」等があがった。

Q2 仕事を深めるために大事なこと●につ存在の夫である配偶者の協力が無いと難し

いては「専門医の取得」が挙がり、「子育てい」との意見があった。

しながら取得するのは難しいかもしれないが、敢えて目標を立てて頑張ることが大事」□ 6 グループとの意見も出た。

【発表者】将来、出産や育児というライフイベ
ントがあると思うので、「先輩達の話が聞きた●

Q3 専門医を取得する重要性 については、「より多くの資格を持つ方が、職場を選ぶ選−35（35）−

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報う」等の方法が提案された。

択肢が増える」との意見があった。
●

Q4 キャリアアップしたいが出来ない場合、
何が問題か

●

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Q5 職場や病院が取り組むべきサポート●については、「病院の体制や職に関して、私の経験談を述べる。私の場合場の環境と同様に、医師の理解がない」ことは、妊娠後にフルタイムの病棟勤務から非常であった。

勤の透析室勤務に部署を変更してもらった。

Q5 それを解決するために病院や職場が取復帰後のプランについても、「専門医をどうは、「『それぞれに合った勤務取得するか。第 2 子出産時期をどうするか」体制を相談しながら作っていくこと』が必という相談が出来ているので、しっかりサポ

要」との意見があった。

ートが受けられていると思う。

り組むべき事まとめ□ 8 グループ【発表者】現在は産休中ですが、皆の意見を伺

玉寄座長から各グループの意見を踏まえ、以いたく本日参加しました。

下のとおり纏めた。

● 当グループには、事務方・製薬会社の方・男● 得意分野や専門を持つこと・専門医を取得す

性医師・薬剤師として働いた後に医師になっることは、働くモチベーションを維持し、現た方もいて、様々な意見が聞けた。

場復帰の際にも有利になりそうだ。仕事を少しでも継続していくための、一つの有利な手● 共通意見として、「夫の理解や親の支えなど段ではないか。

家族の協力があること。保育所の確保」が挙がった。
●● 決して、一方的かつ強制的に「働き続けなさ

Q1 仕事を続けていくため には、「医師でい。キャリアアップすべき」というのではな

なくとも、資格を取得しモチベーションを保く、1 人でも多くの医師が医療の現場に戻っ

つことが大事」との意見があった。

てくること・働き続けることの中から、更に● 男性医師からは、「やりがいを感じることがやりがいを見出し、1 人でも多くの医師が仕大事で、続けていくには体調管理も大切」と事を深めたり、専門をもつことは病院のたの意見があった。

め、患者のためだけでなく、何より自らが更に充実して輝くことにもなる。

● 実際に子育て中の先生方からは、「子育て開始直後にフルタイム勤務は厳しいので、自分● 医師を続けていくための一つの方法として、のペースに応じた仕事が出来る環境が望まし「外来・内視鏡検査など、自分の出来る範囲い」との意見もあった。

で何かしらの仕事を続けていく」ことが肝要。

● 参考になる経験談として、「定時に帰るのが● 最近は、大学病院のように再就職だけではな

難しい勤務の場合は、5 時〜 7 時まで子供のく、臨床の感を取り戻すための再研修・復職

迎えや夕食の準備をしてもらうヘルパーを雇

研修システムが確立している医療機関もあ

4 グループ5グループ−36（36）−

6グループ

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る。そのようなところを上手く活用するのると思います。それによって、「何処に重きをも、医師を続けていくための方法の一つでは置くか？」ではないでしょうか？
家に帰れば、子供が優先です。夫には、「自ないか。
● 専門医取得を目指すには、「明確なビジョンを持ち、先を見据えながら、その時その時の分のことは自分でするようにしてもらわなければ、やっていけない」というのが本音です。

目的に合った勤務先を選ぶ」といった視点もしかし患者に手を抜くことは出来ません。で必要かもしれない。（認定施設かどうか等）すので、「フルタイムで働くことを想定すると、● 学生や若い先生方は、勉強や研修生活に一生患者を優先せざるを得ないこともある」と思い懸命で目の前のことをこなすことで精一杯ます。「子供の成長や自分の仕事内容を含め、で、時間に追われ過ごしているかもしれな

検討し、時期によって個人個人で決めるべき」い。しかし、大体のイメージでも構わないのと考えています。

で、「自分はどのような医者になりたいのか。

□藤田香織先生（沖縄病院）：私は、とても恵

今後どのように仕事を続けていきたいか」をまれた環境にあったと思います。同じ専門（呼思い描くことが必要。

吸器内科）を持つ先生が多くいる病院に勤めて● ライフサイクルが関わってくる女性だからこそ、明確なビジョンや目標を持つことが重要。
● 最近では、学生時代の早い時期からワークラ

イフバランスや男女共同参画に関する講義がおり、学会にもいつでも参加できるような体制になっています。以前よりも、多く学会発表をさせてもらっています。育児に関しても、夫の理解もあり、非常にやり易いです。

あり、将来像を思い描くことの大切さを意識づけするためのキャリア形成学を設けている□玉寄座長：有難うございました。「私たち医大学もある。

者自身が心がけるべき事・試るべき事は何● 指導医の先生方も、医療的な知識や技術を伝か？」との観点で、話を進めて参りました。しえるだけではなく、先輩医師・ロールモデ

かし、働く側の意欲や頑張りに頼り過ぎるだけ

ル・メンターとして、キャリアアップの大切

では先生方も疲弊してしまうため、強制的にさや具体的な方向性といった「働き続けなさい。キャリアアップしなさい」

道

を示して

というだけでは、なかなか長続きしない場合もあげることも必要かもしれない。

あるでしょう。
纏めの後、フロアから事前に受けた質問を紹そこで、改めて、病院長の先生方や雇用側の意見を伺ってみましょう。本日は中頭病院長の介し意見交換を行った。

宮里先生がご参加ですので、これまでのご意見

Q ：出産・育児を経験され、それでも勤務をを踏まえ、病院が取り組むべきことや必要なサ続けている先生へ。「仕事を続けられた一番ポート等についてご意見をお願いします。

大きな要因は何でしたか？「仕事を続けて□宮里善次院長（中頭病院）：女性医師の問題

いく上で、女性としての生き方・医師としは、全国的な問題になっています。なので、「簡ての生き方で、何に重きを置けば良いか」、

単には解決できない」と認識しています。
皆さんは、結婚して妻や母親になり、もしか教えていただきたいと思います。

すると親の介護も担う立場になるかもしれませ□フロア：私の経験からは、「ケースバイケー

ん。これは、医師に限らず、働く女性すべてにス」だと思います。子供が小さい時・手が離れ共通する状況だと思います。しかし、医師の場た時など各々の時期によっても違うでしょう

合は、患者さんの命を預かる職業であり、非常し、「夫がいるか・いないか」によっても異なに責任が伴います。したがって、直ぐには仕事−37（37）−

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を投げだせず、周囲にも簡単に「お願いしま

であるならば、「診療科が多いのは、選択肢がす」とは言い難いでしょう。そういう諸々のこあるということ」と捉えて、結婚して出産･子とがあるため、医療現場に関わる医師、特に女育てをし、親の介護もしなければならない女性

性医師にとっては、大きな問題になるのだと思であれば、発想の転換で「当直しなくて良いよいます。

うな科を選択しても良いか」とも思います。ましかし、職場が出来ることは、ある程度限らた、内視鏡が出来る医師なら、「短時間での勤れています。なので、先ずは「パートナーとの務する」といった工夫も出来るのではないでし

価値観が合っているか？考え方はどうなのょうか。

か？」などの根本的なことが重要だと思います。

話は変わりますが、人口の半分は女性です。

「病院側は何をすべきか？」という点では、そう考えると、患者が女性の場合は「女医さん

国が男女共同参画を推進した頃から、かなり力に診てほしい」という希望が強い時もあるでしを入れて取り組んできました。例えば、赤ちゃょう。昨今、日本全国の医療機関で女性外来がんがいる女医やナースのために院内保育所も設開設されましたが、現在は機能していないとこけました。
「女性医師がリラックス出来る場所をろもあります。それは、「『最初の入り口』は、作ってあげることも大切」と思っています。

女性医師が担当。しかし専門性を持っていない

また、先ほど意見があったように、働き方自ため、結局は専門医に紹介せざるを得ないが、体は子供が小さい時・手がかかる時・かからな

紹介先は男性医師」というケースです。それでくなった時・思春期などで様々でしょう。それは意味がないこともあります。そういう意味でに対しては、午前中のみの勤務・特定の曜日だも、「やはり専門性は持つべき」と思います。

けの勤務・外来のみの勤務、など各々の状況にそれに、研修医であればコンサルトしたら済みますが、病院で働き続け、且つ常勤であれば応じた働き方が提案できると思います。
また、病院側の要望としては、実は「専門がコンサルトされる立場にもなります。そういうない医師よりも、取得している医師をどうして意味でも、やはり「専門医は取るべき」と私はも雇用したい」と思っています。したがって、思います。

「皆さんが医者をこれから続けていくモチベー

また、先ほど依光先生が話していたようにションのためにも、それから自分を高く売るた「学会によっては、『出産、子育て中であれば必めにも、僕はぜひ専門医は取ったほうが良い」

ずしも 5 年内に専門を取らなければならない』と考えています。

ということではない」ので、しっかり確認してまた、学会への出張についても、「先生方が対応していただきたいです。

しっかり参加できるように、病院としても支援することも大切」とは思っています。

□玉寄座長：有難うございました。病院長の立医者は、当直もしなければなりません。そう7 グループ

場から、納得できるご意見を頂けました。

8グループ−38（38）−託児室

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今のご意見にもあったように、確かに医療現

話は変わりますが、先週末に那覇市で開催さ場において女性医師の存在は、非常に大切でれた全国男女共同参画フォーラムに参加してきす。「単なる労働力」というだけではなく、やました。職種を問わず、様々な業界や分野で仕はり「女性ならではの仕事ぶり。女性にしかで事に従事する女性が参加していました。そこできない対応や診療」もあると思います。「出産･武川恵子内閣府大臣官房審議官から日本の女性

子育てや介護を経験しているからこそ、気づくの就労条件の報告がありました。「日本は、世こともあり、それを職場に活かせることも大い界的にみても女性の就労状況や社会的地位におにある」とも考えています。

ける割合が非常に低く、 170 カ国中 50 位。こ女性外来を開設する医療機関も増えており、患者や診療面のニーズとしても、「今、女性が求められている」と言えるのではないでしょうか。
また、病院や職場への要求をしたり権利を主

れは、先進国の中でとても低い水準」ということでした。
このような状況を受け、政府も活躍が期待されながら女性の参画が進んでいない分野と張するからには、責任が伴いますよね。ですのして特に医師や研究者を挙げ、「このような分で、「それに見合ったスキルアップも非常に重野の指導的地位における女性の割合が、 2020

要」かと思います。あとは、「患者に信頼しても年までに 30 ％まで底上げできる具体的な環境

らい、安全で良質な診療を行うためにも、やは整備に取り組む方針を検討している」ようでりそれぞれのスキルアップが重要」と思います。

す。今後、システムや制度そのものが良い方向

そして、「1 人でも多くの医者が現場に関わりに変わってくる可能性も期待できるかもしれま

続けることで、全体の医師不足が解消でき、そせんね。

れが職場全体の疲弊感の改善にも繋がるのでは

本日はグループディスカッションを始める前ないか」と考えます。そして、それがやはりに、予め参加者の皆さんへ「『専門や得意分野「患者にとっても、安全で良質な医療の提供にを持つことを、しないでも構わない・必要な繋がるのではないか」とも思います。

い』としたら、なぜそう思うのか、理由を教え医師本人や各病院の取り組みだけではなく、てください」という質問を行いました。

といった、更に大きそれに対する回答で、「やりがいを感じて働な枠組みでの改善が必要な部分もあるのではな

いているならば、専門性の有無は問題ではないでしょうか？ この件に関して、県福祉保健い」、「専門分野を持ち、その技術を高めること

部医務課の呉屋さんからご意見を頂けますか？

は重要。しかし、専門分野を持たずとも、健診□呉屋祐美子氏（県福祉保健部医務課）：先日、業務等で収入を得る手立てがある。したがっ各医療機関宛てに、女性医師復職支援に関するて、必ずしも専門が無くても、できる範囲の仕補助金について通知したところです。厚生労働

事を行えば良いのではないか」、「専門医には、省でも色々な支援策を講じており、女性医師等

コンサルトすれば良い」、「専門を取っても、出就労支援事業として①相談窓口事業、②病院研

産･育児等でどうしても休まなければならない

修事業、③就労環境改善事業が設けられていま時期があり、結局は男性と差がついてしまう」

す。「これらを活用し、先生方の負担が少しで等の意見が寄せられています。

システムや制度の改善も軽減されれば」と考えています。

先ほど宮里病院長からも「専門医は取った方「今後も、女性医師バンクと連携を取りながが良い」との意見でしたが、ここで改めて専門医

ら、様々な情報を先生方へ提供したい」と考え取得の重要性・必要性について、那覇市立病院ていますので、宜しくお願いします。

の知花先生からもご意見を頂きたいと思います。
□知花なおみ先生（那覇市立病院）：「専門医□玉寄座長：呉屋さん、有難うございました。

は取った方が良い」と思います。どの病院で−39（39）−沖縄医報 Vol.47 No.2

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も、専門があるほうを採用しますので。また、そのことが実は自分を助けてくれ、自分の力に女性も男性もそうですが、何処かでライフイベ

もなってくれることにも繋がる」と思います。

ントが必ずあるので、「その時点で自分の強み

実際、私もがむしゃらに専門医を取ろうと頑を持っている」というのは良い事であり、「武張ってきましたが、今は少しずつ私と一緒に働器として持って置くべき」と思っています。専いてくれる若い先生方が私を助けてくれていま

門医取得は、皆さんにも是非お薦めします。

す。そして、それがすごく頼もしく楽しいです。「患者にも良い医療を提供できるようにな□玉寄座長：どうも有難うございました。女性医師部会員のメンバーでもある銘苅先生は、如った」とも思います。
「今日参加いただいた先生方一人一人が、そ何でしょうか？

のような雰囲気作りをしていくことが大事では□銘苅桂子先生（琉球大学医学部附属病院）：ないか」と考えました。

私も知花先生のご意見と一緒で、「専門医は、やはり必要だ」と思います。というのも、「医□玉寄座長：具体例も交え、説得力のあるご意

師を続けていくために必要な事やモチベーショ

見を有難うございました。

ンの 1 つとして、専門医がある」と思います。

人それぞれのやり方やペースがありますの

それから、「強みとしても、専門が必要」とので、「どんな選択肢を選んでも構わない」と思流れで話が進んでいますが、やはり私たち医師います。「自分の時間や家族の時間を優先し、になった原点に返ると、「どのようにして患者場合によっては家庭に入ることを選択しても良を癒すのか。医師の使命を果たすために、患者い」とも思います。

にどうやって貢献するのか」を考えた場合、

確かに、仕事とプライベートの両立はとても「自分を高めていく技術や知識を学ぶ姿勢がす

大変ですが、しかし能力や可能性があるのにそ

ごく大切で、患者にそれが貢献していく」と考れを活かさないのは、少し勿体無いかもしれま

えます。知識が無いまま患者を治すことは、絶せん。

対にできません。技術も中途半端であれば、尚「臨床の現場に戻ってくること・仕事を続け更です。医師は、日々学んでいかなければ患者ること・ステップアップすること・専門医を目に迷惑をかけてしまいます。「専門医を取ると指すことは、決して思っているほどハードルはいうことは、自分自身のためでもありますが、高くない」と思います。そして、「そうする為患者のためになる」とも考えます。

に、スーパーウーマンである必要もない」ともしかし、専門医が必要でも、ライフイベント

思います。多少の努力は必要でしょうが、必要等で取得が難しい時期があります。そんな時

以上な無理はせず、先生方それぞれのペースでに、周りのサポートが非常に重要になると思いでも十分できるのではないでしょうか。

ます。私たちの医局では、休職中の先生方への最初から、「子育てや介護をしながら、働く

サポートとして、専門医取得に向けて電話するのは無理。ステップアップと両立させるのは無という支援を行っています。私も、このような理」と思い込み、尻込みや敬遠をするのではな

恵まれた環境でした。

く、「『働き続けること・スキルアップ・ステッ

どの科でもどの病院でも、「自分自身が専門

プアップすることの、楽しさや大切さ。そこに医を取る」というだけではなく、「若い先生方に自分のやりがいを見いだせる可能性も十分にあも専門医を取るよう、目指すような方向性や環るのだ』と言うことをきちんと認識したうえ

境を作ってあげることも大事」ではないでしょで、各々のスタイルを決めても良いのではない

うか？ そういうふうにする中で、「1 人ずつ・か」と思います。

少しずつでも出来るような医者が出てくると、

しかしながら、それぞれの先生方の意欲や頑−40（40）−沖縄医報 Vol.47 No.2

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張りに頼り過ぎないようにするためには、やは

県医師会・医師バンク事業は、そのお手伝い

り「病院・職場での具体的なサポートや改善へを担えるよう、架け橋になれるよう、これからの取り組みが引き続き続けられるべき」と考えも取り組んで参ります。

ています。医者も病院側も、各々できるとこ

以上をもって、本日のフォーラムを終了しまろ・やるべきことを具体的に取り組み、お互いす。長時間、遅くまでお付き合い頂き、有難うを認め合い、そして歩み寄れるような環境が出ございました。

来れば、それが理想的なのかもしれませんね。

印象記

沖縄県医師会女性医師部会委員

玉寄真紀

今年も、多くの皆様にご参加いただき且つ活発にご討議いただき、有難うございました。改めて心より厚く御礼申し上げます。
過去のフォーラムでは、「出産･子育てに関わる女性医師の職場復帰や仕事との両立に関する支援」の内容を中心に取り上げて参りました。そして、県全体の病院長との懇談会を重ねる度に、各医療機関でも女性医師支援の取り組みが具体的に進められています。このように、復職希望者を受け入れることに積極的な医療機関が多々あるにも関わらず、それが上手くマッチングしていない現状が浮かび上がってきました。そのような中、女性医師部会も直接各医療機関へ伺い、医師バンク事業の普及活動と併せ女性医師を取り巻く環境の問題点の聞き取りを実施したところ、「今後ライフサイクルが変化しても、仕事を続けたい」と考えている先生方が、意外に少ないことを実感しました。
そこで今回は、「医療現場に携わり続けることや、仕事を深めてスキルアップ・ステップアップ
する大切さについて、改めて考えてみよう。そして、『様々なライフイベントがあっても働く意欲を持ち続け、その意欲や能力を発揮する為に、病院や職場に要求するだけではなく 私たち医師自身が心掛けて取り組むべきことは無いか？』をディスカッションする」という主旨のもと、開催しました。
毎年開催することでフォーラムの認知度が高まり、「今回も楽しみにしていた」という声が届くまでになりました。「フォーラムを『イベントの 1 つ』として終わらせるのではなく、女性医師部会の活動や医師バンク事業に確実に繋げていきたい」と、切に思っております。
本フォーラムは、「出産･子育てをしている女性医師の先生方の集まり・・」というイメージを持っていらっしゃる先生が多いことでしょう。しかし、「復職支援の取り組みにより、1 人でも多くの医師が臨床現場に戻り臨床現場に携わり続けることで、医師の労働環境の改善に繋げたい」
とも思っております。そして、今後の展望として「休職をせざるを得なかった男性の先生やご身内の介護に関わる先生の話題にも取り組みたい」とも考えております。
ですので、1 人でも多くの先生方のご意見や「生の声」を頂戴したいと思っております。「未だ参加したことがない」という先生方、来年はぜひお越しください。部会委員一同、心よりお待ちしております。

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