第２回軽米町議会定例会令和５年度軽米町一般会計補正予算等審査特別委員会

議

事

日

令和

５年

６月

午前

９時５８分

９日（金）
開

議

程

議案第

１号

職員の特殊勤務手当に関する条例の一部を改正する条例

議案第

２号

医療費助成制度に係る現物支給対象年齢の引き上げのための関係条例の整理に関する条例

議案第３号

かるまい交流駅（仮称）建築工事の変更請負契約の締結に関し議決を求めることについて

議案第４号

かるまい交流駅（仮称）機械設備工事の変更請負契約の締結に関し議決を求めることについて

議案第

５号

かるまい交流駅（仮称）電気設備工事の変更請負契約の締結に関し議決を求めることについて

議案第

６号

財産の取得に関し議決を求めることについて

議案第

７号

令和５年度軽米町一般会計補正予算（第３号）

議案第

８号

令和５年度軽米町国民健康保険特別会計補正予算（第１号）

議案第

９号

財産の取得に関し議決を求めることについて

議案第１０号財産の取得に関し議決を求めることについて- 37 -

〇出席委員（１１名）
１番

田

中

３番

上

山

５番

江刺家

７番

田

村

９番

大

村

１１番

本

田

議

松

浦

長

祐

典

君

２番

甲

斐

鉦

康

君

誠

君

４番

西

舘

徳

松

君

静

子

君

６番

中

村

正

志

君

せ

つ

君

８番

茶

屋

隆

君

税

君

１０番

門

君

秀

一

君

満

雄

君（同席）

細谷地

多

〇欠席委員（なし）〇地方自治法第１２１条の規定により説明のために出席した者の職氏名
町

長

山

本

賢

一

君

長

江刺家

雅

弘

君

長

日

山

一

則

君

総 務 課 企 画 担 当 課 長

鶴

飼

義

信

君

総 務 課 総 務 担 当 課 長

松

山

篤

君

会計管理者兼税務会計課総括課長
兼収納・会計担当課長兼課税担当課長

古

舘

寿

徳

君

町 民 生 活 課 総 括 課 長

工

藤

晃

子

君

町民生活課総合窓口担当課長

寺

地

隆

之

君

町民生活課町民生活担当課長

鶴

飼

靖

紀

君

健康福祉課健康づくり担当課長

日

向

安

子

君

産業振興課総括課長兼農林振興担当課長

竹

澤

泰

司

君

産業振興課農政企画担当課長

工

藤

薫

君

産業振興課商工観光担当課長

輪

達

隆

志

君

地域整備課総括課長兼上下水道担当課長

中

村

勇

雄

君

地域整備課環境整備担当課長

神久保

恵

蔵

君

再生可能エネルギー推進室長

日

山

一

則

君

水

長

中

村

勇

雄

君

教 育 委 員 会 教 育 長

小

林

昌

治

君

教育委員会事務局総括次長

野

中

孝

博

君

教育委員会事務局教育総務担当課長

輪

達

ひろか

君

教育委員会事務局生涯学習担当課長

梅

木

勝

君

副
総

町
務

道

課

事

総

括

業

課

所

- 38 -

彦

選挙管理委員会事務局長

日

山

一

則

君

農 業 委 員 会 事 務 局 長

竹

澤

泰

司

君

監

員

西

山

隆

介

君

監 査 委 員 事 務 局 長

関

向

孝

行

君

査

委

〇職務のため議場に出席した事務局職員の職氏名
議

会

事

務

議

会

事

務

議

会

事

務

局

長

関

向

孝

行

君

局

主

事

竹

林

亜

里

君

局

主

事

松

坂

俊

也

君

- 39 -

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎開議の宣告〇委員長（本田秀一君）

休会前に引き続きまして審査に入らせていただきます。

傍聴者がいましたので、許可したいと思います。
本日の出席委員は１１人全員でありますので、会議は成立しております。
（午前

９時５８分）―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第８号の審査〇委員長（本田秀一君）

それでは、議案第８号

令和５年度軽米町国民健康保険特別会

計補正予算（第１号）を議題といたします。
提案理由の補足説明があれば説明を求めます。
町民生活課総括課長、工藤晃子君。
〇町民生活課総括課長（工藤晃子君）

令和５年度軽米町国民健康保険特別会計補正予算（第１号）について補足説明いたします。
３ページをお願いいたします。歳入についてでございます。５款県支出金、２項
県補助金につきまして１７４万９，０００円の増額といたしました。糖尿病予防改善教室業務について、特別交付金の保険者努力支援制度を活用し実施するもので、費用相当額１０分の１０補助される業務ですので、歳出も同額の補正をお願いする
ものでございます。
歳出についてでございますが、次のページをお願いいたします。６款保健事業費
でございますが、生活習慣病対策強化のため、糖尿病予防改善教室業務委託料１７
４万９，０００円の補正をお願いするものでございます。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

以上、説明が終わりました。

質疑を受けたいと思います。
江刺家委員。
〇５番（江刺家静子君）

国保、初めてこれ見たのですけれども、何か特別交付金ということで糖尿病の予防改善教室、今までなかった業務がここに出てきたと思うのですが、これは国保会計に予算を設置しているので、国保の被保険者のみが該当になるというものでしょうか。
それから、そのほかの方々はそうしたらどうなるのかなということ、例えば私は後期高齢者に入ったのですけれども、そのほかの人たちはどうなるのかということもお聞きします。
〇委員長（本田秀一君）

健康福祉課健康づくり担当課長、日向安子君。

〇健康福祉課健康づくり担当課長（日向安子君）- 40 -

それでは、江刺家委員の質問にお答え

いたします。
この国保のヘルスアップ事業は、まず今回初めてではなく行っている事業ではある の で す け れ ど も 、昨 年 度 も 実 施 し て お り ま し て 、昨 年 度 は 動 機 づ け と い い ま す か 、
広く一般の町民の方も対象にした教室を実施しております。そして、あたらないためのお話ということで、国保の方も対象にしましたし、また社保の方も何人かいらっしゃってくださっていました。後期高齢の方もいらしてくださっていまして、地区の健康教室や通いの場、高齢者の通いの場にも行って、栄養士、保健師があたらないための話、脳卒中の予防のお話をしておりました。
そして、国保の加入者についてのみヘルスアップ事業に申請を上げまして、ほかの事業は一般会計で行いました。
今年度につきましては、１７４万９，０００円という金額をのせていただきまして、外部に委託をする事業で３０名限定ということになっておりましたので、町としましては国保の保険者という立場もありますので、今回は国保の加入者のみを対象に実施をさせていただきたいと考えております。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

江刺家委員。

〇５番（江刺家静子君）

糖尿病の方がすごく多いなと思っております。何％ぐらいの方が糖尿病になっているのか、糖尿病が原因となる病気なども多いので、本当にこれは力を入れていってほしいなと思う事業です。一般の方もやるということで、改善教室だから健診みたいなことをやるのですかね。
〇委員長（本田秀一君）

健康福祉課健康づくり担当課長、日向安子君。

〇健康福祉課健康づくり担当課長（日向安子君）

ご質問ありがとうございました。これは、健診で糖尿病の項目があるのですけれども、それが基準に当てはまった方を対象に行います。今実施しております健診、６月１日から６月２８日までやっておりますので、その結果を受けまして、８月中に通知を出して教室を始めたいと思っておりました。
今回は国保の方を対象にしますけれども、この間、５月２３日に国保の運営協議会がありまして、そちらちょっと私ども欠席せざるを得なかったのですけれども、議事録を頂きまして、その中でかるまいテレビで教室を流したらどうかという提案もございましたので、そこをかるまいテレビに相談をしまして３０分の枠をいただ
きましたので、今度外部委託する業者との相談ですけれども、もし許可が出れば広く一般の方にも見ていただけるようにしたいと思って取り組んでおりました。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

ほかに質疑ありませんか。
〔「なし」と言う者あり〕- 41 -

〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、議案第８号を終わりたいと思います。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第９号の審査〇委員長（本田秀一君）

続きまして、議案第９号

財産の取得に関し議決を求めることについてを議題といたします。
補足説明があれば説明を求めます。
教育委員会事務局総括次長、野中孝博君。
〇教育委員会事務局総括次長（野中孝博君）

おはようございます。補足説明等特にございません。よろしくお願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）

説明がないようですが、質疑を受けたいと思います。

茶屋委員。
〇８番（茶屋隆君）

スクールバスの購入に関してですけれども、入札結果表が出ております。町内の業者３業者の方の名前が載っていますけれども、これは多分指名競争入札だったと思いますけれども、それで指名競争入札をするときには条件というか、その選ばれる業者の選定の仕方とかそういったものが決まっていましたか。私もしばらく入札のことに携わったことがないので忘れていたので、そういったことの確認の意味でもちょっとお伺いしたいと思いますけれども。
〇委員長（本田秀一君）

教育委員会事務局教育総務担当次長、輪達ひろか君。

〇教育委員会事務局教育総務担当次長（輪達ひろか君）

お答えいたします。

町内業者の取扱可能店ということで、こちらで指名させていただいております。
〇委員長（本田秀一君）〇８番（茶屋隆君）

茶屋委員。
３者が選ばれていますけれども、３者が選ばれたけれども、１者は不参加ということですけれども、そういう場合は再度もう一社を入れるとかそう
いった決まりとか方法はないものですか。
〇委員長（本田秀一君）

副町長、江刺家雅弘君。

〇副町長（江刺家雅弘君）

ただいまのご質問にお答えいたします。

入札、取りあえずこれは物品の入札ということで、工事、業務委託等につきましては指名業者の名簿、参加される業者を審査して、申請書を出していただいて名簿を作成しております。
ただ、この物品につきましては、やっている自治体もございますけれども、物品につきましては指名業者の登録というものを当町では行っておりません。なので、実績のある業者だとか、今回スクールバスということで町内で納入可能な業者、先ほど説明しましたけれども、そういった業者を指名して入札を行った。指名する業
者につきましては、できれば３者以上というような決まりがございます。例えば何らかの事情があって当日、その前に入札を辞退したいという場合は業者のほうから- 42 -

辞退届というものが提出されます。ただ、今回はそういった業者から特に何も連絡がなく、そういった場合には不参加という形で結果表には記載してございます。いずれ２者以上の業者も参加しておりますので、取りあえず入札のほうは執行したということでございます。
以上でございます。
〇委員長（本田秀一君）〇８番（茶屋隆君）

茶屋委員。
町内業者の方がやっぱり３者、町内の方に落札していただくのは全く私もいいことだと思います。しかし、競争入札やるためにはやっぱり最低でも３者だと思うのですけれども、今後のことを考えれば、町内になかったらどこかか
らということも取り入れなければ、競争入札の原理に基づいた格安で、安価で入れてくれるところも出てくるかもしれません。本来であれば、やっぱり町内の方から選定して落札するのが一番いいと思いますけれども、１つ、私は別にこのことにいいとか、悪いとかではないのですけれども、よろしいですけれども、岩手ホンダ北販売が不参加とありますけれども、今だけでなく、前にもそういうふうなことが何か１回だけでなくあったような記憶があるのですよね。そういった場合、今入らな
ければ次も選定するのかなと、そういった規定がなければですけれども、その辺はどのように取扱いとか、これからどのようにしていくのか。
〇委員長（本田秀一君）

休憩いたします。
午前１０時１０分

休憩―――――――――――――
午前１０時１０分〇委員長（本田秀一君）

再開

再開します。

副町長、江刺家雅弘君。
〇副町長（江刺家雅弘君）

ただいまのご質問にお答えいたします。

今回、このスクールバスにつきましては、前回恐らく辞退したとか不参加したという事態はないと思います。別な乗用車とかの入札の場合には以前辞退だったか、不参加だったか、そういった場合がございますけれども、この次また例えばスクー
ルバスの入札を執行するような場合には、再度不参加になった業者からもお話を聞いて、どういったことで参加しなかったのかというのは確認をしながら、３者そろわない場合は二戸とか、久慈だとか、参加できる、納入できる業者を指名してやりたいと思っておりますし、今回３者ということで指名して、１者が不参加、例えば２者が不参加とかになって１者しかないというような場合は入札を取りやめします
けれども、２者以上参加しているということで今回入札のほうを執行したというところでございます。
以上でございます。

- 43 -

〇委員長（本田秀一君）〇８番（茶屋隆君）

茶屋委員。
はい、分かりました。というのは、一応町民の方でも不信感を持

つ方、クレーマーの方もおりますから、そういった町民に追及されないようにしっかりと対応していただくことをご要望申し上げまして、別にこの入札に関しては何もありませんけれども、そういったことを考えたものですから、今確認の意味でお聞きしましたのでよろしくお願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）

そのほか質疑ありませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、議案第９号の質疑を終わります。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第１０号の審査〇委員長（本田秀一君）

続きまして、議案第１０号

財産の取得に関し議決を求めることについて、提案理由の補足説明があればお願いいたします。
教育委員会事務局総括次長、野中孝博君。
〇教育委員会事務局総括次長（野中孝博君）

補足事項等については特にございませんので、よろしくお願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）

質疑を受けたいと思います。質疑ありませんか。

中村委員。
〇６番（中村正志君）

今回のトレーニングマシンについてはいいことだなとは思います

けれども、これは専門的な分野であるということで、どのような経緯を踏まえてこれを選定されて入札まで持っていったのかなと。素人では思いつかない部分だとは思うのですけれども、できれば専門の方にご助言いただきながらこういう機械がいいのだよというふうなことが当然あってしかるべきだったとは思いますけれども、その辺のところも含めてこれを選んだ経緯をちょっと教えていただきたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

教育委員会事務局生涯学習担当次長、梅木勝彦君。

〇教育委員会事務局生涯学習担当次長（梅木勝彦君）

今、中村委員のご質問にお答えいたします。
今回この機械を選んだ経緯でございますが、６種類の機械で１０種目の部分の筋力が鍛えられるというふうなこと、財源としましてはスポーツ振興くじ助成事業を活用しまして導入をするというようなことから、そちらに申請する際に、機器の選定等については先ほどお話をしました６コンビネーションで１０種類の競技ができるというようなことを考慮しまして選定したところでございます。そのほかにラン
ニングマシンですとかエアロバイク等についても導入するということで検討しておりまして、トータルして体を鍛えられるというふうなことを目的として導入するも- 44 -

のでございます。
〇委員長（本田秀一君）〇６番（中村正志君）

中村委員。
そういえば当初予算の説明で宝くじ助成というのが私のメモにあったのがそれだったのだなと思って、今改めて思い返しました。そのほかにランニ
ングマシンとかエアロバイク等も購入予定であると。総額予算２，２００万円の予
算 だ っ た と 思 い ま す 。今 回 ６ ５ 万 ５ ，０ ０ ０ 円 で す か 。残 も か な り あ る な と 思 っ て 、その残が全てランニングマシン、エアロバイクに行くとはちょっと思わないのです
けれども、私がなぜ先ほどの質問をしたかというと、やはり軽米町には多分専門の知識を持った職員等はいないのではないかなと思います。
そこで、トレーニング経営といいますか、トレーニング室の経営も含めて、あそ
この配置場所等も含めて、専門の方の助言をいただくような手だてを考えていくべ
きではないのかなと。例えば岩手県の教育委員会等にもその専門の、トレーニング
等では専門の職員、いわて国体等で養成された方々等もいらっしゃいます。ですから、そういう方たちからの専門的な助言をいただいて、トレーニング室等の配置場
所とか、設営の仕方とか、そういうふうなことを私は聞いて、招いて、次のランニ
ングマシンとかエアロバイク等の導入も含めて役立てたほうがいいのではないかなと。ただただ職員だけで素人がやる内容ではないなというふうに、私はこのトレー
ニングマシンについては思います。
ただ、今回のセノー、メーカー指定したのかどうか分かりませんけれども、日本でも一流のトレーニングのメーカーであるということは私も知っておりますけれど
も、これは間違いない部分だとは思います。ですから、こういうふうなメーカー指定をしないと逆に、ただ金額だけで安くなってすぐ壊れやすいような物もかなりあるというふうなこともあります。だから、その辺のところもやはり専門的な人のご助言をいただいた上で進めていくということがこれから必要ではないかなと思いますが、その辺のところをどのようにお考えなのか、お伺いしたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

教育委員会事務局生涯学習担当次長、梅木勝彦君。

〇教育委員会事務局生涯学習担当次長（梅木勝彦君）

今いただいたお話を参考にしながら 、専 門 的 な 方 々 か ら の お 話 も い た だ き な が ら 導 入 に 努 め て ま い り た い と 思 い ま す 。
よろしくお願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）〇 ６ 番（ 中 村 正 志 君 ）中村委員。

あ と も う 一 つ で す け れ ど も 、２ ，２ ０ ０ 万 円 と い う 予 算 が あ る と 。

当初計画しているのが今回のトレーニングマシンと、あとランニングマシン、エア
ロバイクというようなものを計画しているようです。ランニングマシンとかエアロ
バイクについては、今、町民体育館のほうにも置いてあるということです。それは多分持ってこない、新たなものだとは思うのですけれども、予算からすれば、台数- 45 -

次第でしょうけれども、予算が余るような気がするのですけれども、その予算を満額使って目いっぱいの、今言っている３つ以外のトレーニング機械、ダンベルとかそういうふうなものも含めて筋力トレーニングができる器具を。というのは、このトレーニングマシンであればごく少数の人しか使えない、１つの器具でいろんな部
位を鍛えることはできるかとは思いますけれども、１人がやっているとほかの人は使えないとかというふうに効率的にあまりよくない。その間にほかのトレーニングをするとかというふうなことも考えれば、もう少し別な器具等もあってもいいのではないかなというふうに私は思うわけです。ですから、その辺も含めて予算を、もし可能であれば目いっぱい使ってトレーニング室の内容を充実させていただければなというふうに思いますけれども、いかがでしょうか。
あとあわせて、昨日ちょっとお話しさせていただきました指導員の話、やはり筋
力トレーニングのマシンを正しく使わなければけがをする、器具を壊す、また自分の体も壊すというふうなことを言われております。特にああいう機械であれば、負荷をかけ過ぎて自分の筋肉を、目いっぱいやり過ぎて筋肉を断裂したとか、そうい
うことも十分考えられます。ですから、専門の方を、正しく使える人をそこに常駐させるのが本来のトレーニング室の経営の仕方だと思いますので、それも含めて今後充実したトレーニング経営を行ってほしいなと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。その辺のところを併せてお願いしたいと思います。
〇委員長（本田秀一君）

教育委員会事務局生涯学習担当次長、梅木勝彦君。

〇教育委員会事務局生涯学習担当次長（梅木勝彦君）

今のご質問にお答えしたいと思います。
今回提案させていただきました部分については６５４万５，０００円の器具でございます。そのほか、県の地域経営推進費を活用しまして、あと６００万円ほど、先ほどお話ししましたランニングマシン、エアロバイク等々の器具を導入したいというふうなことで考えてございます。
予算は２，２００万円ということでございまして、では残りの１，０００万円は何かということになろうかと思いますが、その辺につきましては会議室の椅子、テーブルでありましたり、それぞれ施設に設置する備品を導入するということで２，２００万円の予算をいただいているところでございます。どうぞよろしくお願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）〇６番（中村正志君）

中村委員。
財産取得に関してはいいです。

ただ、教育委員会ですので、かるまい文化交流センターのことでちょっと気になったことを１つ。前にもちょっと質問させていただいたのですけれども、昨日のかるまい文化交流センターを視察しているときには飲食等はいいような話はしていま- 46 -

したけれども、ホールでの飲食が可能かどうか、前にも私質問させていただいたのですけれども、検討するというふうなことだったのです。
というのは、あるかないかは分からないのですけれども、可動式の椅子ですのであれをしまっておけば一つのホールになっていると。軽米でやるかどうかは分からないのですけれども、例えば結婚披露宴をあそこでやるという人がいたりすると、その場合に飲食伴いますので、そういうのができるのかどうか。今現在でも町民の方の中でクラス会をやらなければならないのだけれども、ほかに行くよりは地元でやって地元にお金を落としたいなというふうな人たちの声が聞こえております。ですから、あそこで飲食を伴う催しをやってもいいのかどうかというふうなことを聞いてくれというふうなことも私言われていましたので、そこのところを確認したい
なと思います。
〇委員長（本田秀一君）

教育委員会事務局生涯学習担当次長、梅木勝彦君。

〇教育委員会事務局生涯学習担当次長（梅木勝彦君）

ただいまのご質問にお答えをした

いと思います。
具体的な部分はこれからの検討になろうかと思いますが、その事業の内容によって飲食ができるか、できないかなというふうなことにさせていただければなと思っています。というのは、昨日も椅子等が移動して出てきたわけでございますが、何ら か の 観 覧 を す る と か 、ス テ ー ジ を 中 心 に 見 て い た だ く と い う ふ う な 場 合 に は 飲 食 、飲み物は別としまして飲食をしないような形にしたほうがいいのではないかなと考えてございます。椅子を引っ込めましてテーブル等もあそこに設置するように備品で整備することとしておりますが、そういったテーブル等を使いながら、先ほどお話のありました結婚披露宴でありますとか、それこそ飲食を伴った会合等について
は、そういったフラットな状態であれば飲食を実施できるのではないかなというふ
うに考えているところでございます。
いずれ詳細については皆様ともご相談をしながら今後検討させていただきたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
〇６番（中村正志君）

まだ決定事項ではないということだ。

〇教育委員会事務局生涯学習担当次長（梅木勝彦君）〇６番（中村正志君）

ではない。まだこれから決定していくということか。

〇教育委員会事務局生涯学習担当次長（梅木勝彦君）〇６番（中村正志君）

今のところは決定事項ではない。

そのようにしたいと思います。

そのようにというのは、まだ今の答えでは、正式に答えられないということですね。
〔「休憩してください」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）〇６番（中村正志君）

休憩しますか。
休憩でもいいですけれども。

- 47 -

〇委員長（本田秀一君）

休憩します。
午前１０時２４分

休憩―――――――――――――
午前１０時２７分〇委員長（本田秀一君）

再開

再開します。

ほかに質疑ありませんか。
江刺家委員。
〇５番（江刺家静子君）

トレーニングマシンのことなのですが、ちょっと私はスポーツ

はほとんど駄目なものですから、この機械の写真を見たときに、これは一回に６人がトレーニング同時にできる機械ですか、そうではないのですか。
そして、実施可能な種目というものがあって、ここにこう片仮名がいっぱい並んでいるのですが、どれも一つも分かりません、意味が。これ、どういう筋肉を鍛える機械なのかということ、金額も大きいものですからちょっとお聞きしたいと思います。
さっきも中村委員もおっしゃいましたが、こういう機械はやっぱり専門家がいて管理してくれないと駄目だと思います。この機械のことについてお伺いします。
それからもう一つ、体育館にもエアロバイクとか、ランニングマシンとかあるのですが、あれはどうなるのでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）

教育委員会事務局生涯学習担当次長、梅木勝彦君。

〇教育委員会事務局生涯学習担当次長（梅木勝彦君）

今の質問にお答えしたいと思います。
こちらは６コンビネーションのマシンということでございまして、６人の方が同時に使えるというふうなことになります。
内容ということでございました。パンフレットにもついてございますが、６項目といいますか、チェストプレスというふうなことからついてございますが、いずれ胸と腕回りの筋肉を効果的に鍛える、あるいは背中を鍛えるマシン、それから太ももを鍛える、股関節、内転筋、お尻等を鍛えるというふうなこと、それから大腿筋やお尻を鍛えるもの、ふくらはぎを鍛えるものということで、今回導入する部分についてはどちらかといいますと下半身を鍛える部分が多いのかなというふうなことにはなろうかと思います。
ただ、最初にお話をしました胸と腕回りの筋肉を効果的に鍛えるマシンというふうなこと等々、いずれ何と私がお話をすればいいかちょっとおかしい話になってきましたが、体全体を鍛えられるというふうなコンビネーションを持ったマシンというふうなことで説明させていただきます。
〇委員長（本田秀一君）

分かりましたか。

- 48 -

〇５番（江刺家静子君）

体育館のエアロバイク等は。

〇教育委員会事務局生涯学習担当次長（梅木勝彦君）

体育館も体育施設でございますので、そのまま現在のとおり設置するということで考えております。
〇委員長（本田秀一君）

ほかに質疑ありませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

ないようですので、議案第１０号を終わります。

以上で本特別委員会に付託されました議案１０件の審議が終わりました。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎総括質疑〇 委 員 長（ 本 田 秀 一 君 ） こ れ ま で 審 査 し た 議 案 １ ０ 件 に つ い て 総 括 的 な 質 疑 を 行 い ま す 。
質疑漏れはありませんか。
江刺家委員。
〇５番（江刺家静子君）

新型コロナウイルス感染症対応地方創生臨時交付金のことについて、昨日違う質問して申し訳ありませんでした。福祉サービス事業所等エネルギ
ー・物価高騰対策支援事業ということで７９６万円の予算ですけれども、これはど
ういう施設が対象になって、どういうふうな支給の仕方になるのでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）

健康福祉課健康づくり担当課長、日向安子君。

〇健康福祉課健康づくり担当課長（日向安子君）

江刺家委員、質問ありがとうございます。
では、お答えいたします。こちらですけれども、老人保健施設としましては花の里かるまいといちい荘、くつろぎの家、グループホームとしての花の里かるまい、
あとは生活支援ハウスのせせらぎ、訪問看護、あおい訪問看護ステーション、ふれあい軽米、あとは軽米タクシー、あとは軽米居宅ということで、そちらが老人福祉施設となっております。
また、障がい者の施設としまして、入所施設として太陽荘、通所施設としての太陽荘と太陽の里、こぶし作業所、軽米町の社会福祉協議会、居宅介護として訪問看
護のくつろぎの家、相談支援事業所の福祉相談支援事業所への補助となっております。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

ほかに質疑ありませんか。

中村委員。
〇６番（中村正志君）

議案とは特に関係ないので、問題提起も含めて教育委員会のほうに質問させていただきたい、質問というか、答えられる範囲でよろしいです。
１つは、何か学校に対して保護者からの苦情が相次いでいるということを聞きました。よく言われるモンスターペアレントというふうな人が何かいるようだと。そ- 49 -

れで、学校が困っているということよりは、逆に同じ保護者同士のほうが困っているという、昨年からそういう話があって、もうそろそろ収まったのかなと思っていたら、今年まだまだ続いているというふうな話をちょっと聞きました。そういう状
況を教育長は聞いているのかどうかも含めてお伺いしたい。もし聞いていないのであれば、今後ちょっと調査していただければなというふうに思います。
も う 一 つ は 、実 態 は 私 分 か ら な い の で す け れ ど も 、中 に は あ る よ う で す け れ ど も 、
不登校の児童生徒が今どのような状況になっているのかなと。ちょっと私も知っている範囲の中で、なかなか学校に行かない生徒もいるなというふうなことも身近なところにもいます。だから、そういうのを見て、ここだけではなく全体的にどのような状況になっているのかなと、その辺のところ通告もしていませんので、今分かる範囲で教えていただければ。
あとは今後の事務局のほうで問題提起として取り上げていただければなというふ
うに思いますけれども、教育長等で対応を願いできればなと思います。よろしくお願いします。
〇委員長（本田秀一君）

教育委員会教育長、小林昌治君。

〇教育委員会教育長（小林昌治君）

それでは、中村委員のご質問にお答えいたします。

学校への苦情等継続的にあるのではないかということですが、学校での出来事あるいは保護者からの要望等、教育委員会に相談を持ち込まれて様々対応しているということについては、具体的には継続的なものはございません。いろいろな出来事に つ い て は 逐 次 報 告 を 受 け て お り ま す が 、そ の 都 度 解 決 し て い る も の で ご ざ い ま す 。
今ご指摘の部分、具体的にどのことを言っているのかについてはちょっと分かりませんので、具体的にお答えすることは今できませんが、学校からの相談については、先ほど申しましたとおりその都度丁寧に対応していただいておりますし、教育委員会で対応しなければならない部分については対応しているところでございます。
それから、不登校についてですが、今の社会状況の中で全国的にも不登校が増えている、あるいは登校渋りが増えているというのが社会の状況でございます。その要因としては、コロナ等の影響もあり、様々子供たちの間でもコミュニケーションを取る機会というものが少なくなってきたことも要因の一つと言われております。
軽米町内の学校の状況でございますが、小学校３校については不登校、登校渋り等はほぼない状態で今経緯しております。若干、今相談に乗っているところもございますが、保護者と相談しながら別室登校だったり、あるいは家庭訪問して様々相談に乗って、それが改善されているという方向で進んでおります。中学校のほうでは、別室登校もございます。
それから、学校に出られない生徒もいることは事実でございます。それぞれの家
庭、生徒に対して丁寧に指導に当たっております。それは、校長はじめ職員一体と- 50 -

なって進めているものでございます。
別室登校の子供たち、どうしても教室に入れない子供たちについては、学習の保障をするためにサポートとか、配置されておる部分で対応しているところもございます。十分な対応になっていない部分もあるとは思いますが、町としても特別支援員、それは教室内で困っている生徒について指導してくださっているわけですが、その方たちの協力も得ながら学習の保障をするということを目途に進めているものです。そういう人的な部分でも対応しておりますし、それから学校体制で保護者に十分な理解とサポートをするということについても続けてやっているところでございます。
それぞれの子供たち、要因が違うわけで、解決に向かっている子供もいますし、
なかなか改善されていない子供たちもいます。県のほうからスクールソーシャルワ
ーカーとかお願いしながら、家庭での状況とかも、あるいは保護者のサポートも含めて、職員のみならずそういうサポートも得ながら進めているところでした。一朝一夕に改善されるという部分ではございませんが、子供たちが自立できるようにできる限りのサポートをしているところです。
人数とかについては、今具体的に数を、正確な数は言えませんが、数名いるということでご了解いただければと思います。
以上、答弁といたします。
〇委員長（本田秀一君）〇６番（中村正志君）

中村委員。
ありがとうございました。保護者の関係については具体的にしゃべれば特定されますので私も言いませんでしたけれども、特にこのことについては
後ほど何か個別に相談できる部分については個別に相談したいと思います。
不登校の関係ですけれども、数名いらっしゃるということで、その人たちの進路というのはどのようになっているのでしょうか。今年に限ったことではない、これまでもそういう生徒はいたと思うのですけれども、そういう生徒というのは進路というのはどのような形でなっているものなのか。発言できる範囲でよろしいのですけれども。
〇委員長（本田秀一君）

教育委員会教育長、小林昌治君。

〇教育委員会教育長（小林昌治君）

それでは、お答えいたします。

不登校及び登校渋りの子供たちについての進路については、それぞれの家庭と相談し、本人の希望も当然優先しながら進めているのが現状でございます。様々、子供の心の状況によって進路先は、あるいは進むところは違っております。その子が自立するのにどの方向が正しいのかということを家庭と相談しながら、あるいはいろんなところを見学して、どれが最適なのかというものをそれぞれで選択してもらっております。もちろん学校のほうでも、その情報とか、それからサポートとかは- 51 -

しておるところです。
特定されないようにお話しいたしますと、どうしても通常の高校では続けていけ
ないし、今までの中学校での不登校のときにいろいろサポートしていただいた通信制のというか、スクーリングで通えるような進路を選択する子もおります。それから、近隣の通信制あるいは定時制で学びたいと、一連の生活パターンから考えて、そこで自立を目指したいという子もおります。高校に入ったら普通高校で、全日制で勉強したいという子もおります。そういう子たちについては、どういうところがそういう自立へのサポートが手厚いのかということを相談して、そういう体験入学をしながら保護者と本人がその進学先を決めているという、そういう状況です。それぞれの自立に一番最適なところを相談しながら決定しているという、そういうことで進めております。
以上です。
〇委員長（本田秀一君）

ほかに質疑漏れはありませんか。

中村委員。
〇６番（中村正志君）

教育委員会はいいです。別なことで。ありがとうございました。

総務課の総括課長でもいいかと思いますけれども、副町長がいるので、これからのことなのですけれども、議案の提案の仕方について、私の思っている部分をちょっとお話ししたいと。議案というのは、こういう議案第何号とかっていろいろ出てくるわけですけれども、議案というのは本会議というか、招集したその日に提案されるというふうな部分であれば、これを見ただけですぐに内容が全部分かるような議案の内容にしてもらえないのかなというふうなこと。というのはどういうことかといいますと、これは私、今議案第９号を見ているのですけれども、例えばこの中に地方自治法第９６条第２項どうのこうのとかとあります。私たちは、それ聞いても何のことかさっぱり分からない。本来ならば前もって議案を見て、それの条項を調べてくればいいのですけれども、例えばこういうふうな条項を書いたら、別記でもいいし、付記でもいいし、こういうのはどういうことなのか、条文を資料として出してくれるとか、何かもう少し議案の内容がもっと、我々がすぐ見て分かりやす
いような状況にできないものかなというふうなこと、前から思っていましたけれど
も、なかなか言い出せないでいました。
我々の議会も少しずつは、古いいいものは継続するのですけれども、見直しすべきところは見直ししていく方向に今、議会のほうもなっていることですし、今までこうだったからということではなく、この辺のところも分かりやすいような、もう
少しもっと前に進めていただければなというふうに感じるわけですけれども、議案の提案の仕方というのは議会で指示しているわけではない、提案者側がこういうふうなスタイルをつくってやっているということであれば、改善してもらえるものに- 52 -

ついては改善してほしいなというふうなことを感じていました。その辺のところはいかがなのでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）

総務課総括課長、日山一則君。

〇総務課総括課長（日山一則君）

ただいまの質問といいますか、要望といいますか、もっと議案の提案を分かりやすいものにということでございます。提案の際に説明も不足した部分もあって本会議でご指摘もいただいたところでございますが、今提出しております議案について、当然ながら議案の形式はございますので、それに基づいてこれまでやってまいりました。
ですので、今後もそれを基準としながら、分かりやすい部分で補足の説明が添付できるのであれば、そういったもの等を検討しながら、議会事務局とも相談しながらどういった対応がいいかという部分については調査してまいりたいと思いますし、即実施できるものはしたいというふうには思いますが、いずれ検討といいますか、
勉強させていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）〇６番（中村正志君）

中村委員。
ありがとうございました。改善できる部分については改善していただきたいなというふうに思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
あわせて、必要ないものは省いてほしいなと。例えば今回変更契約の中の資料の中に地図があって、ぽつっと、別にあれはもうかるまい文化交流センターはどこにあるかというのは誰でも分かっていることなので、あんなものは必要ないなと思ったり、何かそういうふうな必要ないものは省略するというふうな考え方もしてほしいなと思います。
次に、副町長にお願いしたいのですけれども、元副町長、藤川副町長のときにちょっとお願いしたのですけれども、議会のほうで要望とかいろいろ提案していることについて、いろいろ検討するとか、いろいろあったものについて精査して、それがその後どうなったかということを藤川副町長のときは報告していただいていました。それが藤川副町長が退職してから途切れてしまって、それがなくなってしまいました。議会報にもそれを、課題はどうなったかというふうなものを掲載していましたけれども、それもできなくなってしまったと。また新しい副町長も生まれたことでございますので、そのことについてはうやむやにするのではなく、やはり検討すべき事項についてはその後どのような対応をしたか、まだ継続中なのであれば継続中でもいいのですけれども、これはこういうふうに決定したとかというふうなものであれば、そういうふうなものをきちんと報告していただくような形を取っていただければ、我々も理解しやすいなというふうに思います。
あわせて、議会での、昨日もちらっと話ししましたけれども、質問、答弁についてやはりこれまでの経過をもっと精査して、その都度、その都度、定例会ごとに反- 53 -

省会して次に生かすような方向でやっていただきたいなと。
今回のかるまい文化交流センターに関してはもう何年来、３年以上も同じことについてやって、私はかるまい文化交流センターに関してはもう議員になった年、８年前からいろいろ質問させていただいて、どういう方向になるのかということで聞いたりしてきましたけれども、その都度はっきりしない。今までも、今回でも、前はやらないと言ったものが今やるようになっているとか、そういうふうなものが結構ある。だから、その辺のところをもう少し議会での答弁等をきちっと精査して、きちんと記録として残しておいて次に対応するというふうな形を取っていただきた
いなと。議会が終わってしまえばそれで終わりだというふうに感じられて、何か我々の認識と町長部局の認識とちょっと差が出てきているようなところもありますので、その辺のところを議会での審議の内容をもっとしっかりと捉えて、前へ、前へと進めるような状況をつくってほしいなと思いますので、副町長にその辺を期待したいと思いますので、何とかよろしくお願いしたいと。その辺いかがでしょうか。
〇委員長（本田秀一君）〇副町長（江刺家雅弘君）

副町長、江刺家雅弘君。
今、中村委員のほうからいろいろご指摘、ご意見をいただきました。町に対しての要望だとか、議会等で採択された部分だとか、検討すると言った部分等について、以前の副町長の時代は経過について説明していたということでございます。私も以前、地域整備課のほうにおりましたけれども、道路関係等の要望等については一覧表でまとめて整理はしている、現在もしているはずでございます。どういった場面で説明するのかちょっとあれですけれども、その辺はいずれ経過については、どういった形になっているのかというふうな部分については、これから説明等をしてまいりたいと考えております。
また、かるまい文化交流センターだとか何か等で当初の計画だとか、やらないと言ったのがやられているとか、そういった意見をいただきましたけれども、昨日ですか、ちょっと説明しました。喫茶コーナーの部分は、町で当初の計画ではやはりなかなか厳しいのではないか、今どき喫茶店というのもということで当初計画ではやらない。そのことについて当時、例えばこの議会で喫茶店のところでやる、やらないと話題になったのかどうなのかは、ちょっと私も定かではございません。そう
いった形で当初やらないと言ったものを知らないうちにやったとか、備品についても当初できればあるものを使いたい、使えない部分等については新しいものを入れていくということで、トレーニングマシンも当時買わない予定だったけれども、今回買うことになった。そういった意見もございましたけれども、いずれあまりそうい っ た こ と が な い よ う に 、お 互 い ぶ れ な い よ う な 形 で 進 め て ま い り た い と 思 い ま す 。
今言われた議案の部分につきましても、一番いいのはあまり様式にとらわれなくてもいいのであれば分かりやすくつくれるのですが、様式も様々あるということで- 54 -

すので、それにつきましては先ほど総務課長も言いましたけれども、いろいろ今後検討しながら、議会の局長とも今後の対応について進めてまいりたいと思いますので、ほかの委員の皆様からもいろいろなご意見をいただいて、中村議員の意見だけ取ってすぐやるというわけでもないので、議員全体の意見と、事務局のほうにお話ししていただければそれなりに町のほうも対応してまいりたいと思いますし、いずれ透明性を持った形で運営してまいりたいと思っておりますので、ご理解のほどよ
ろしくお願いします。
以上、答弁といたします。
〇委員長（本田秀一君）

ほかに質疑ありませんか。

江刺家委員。
〇５番（江刺家静子君）

かるまい文化交流センターについてお伺いします。

昨 日 、議 案 第 ３ 号 、４ 号 、５ 号 で 資 料 が 出 さ れ ま し た け れ ど も 、本 会 議 の と き に 、提案されたときにこの資料も一緒にあればよかったなと思いました。
中 身 に つ い て で す け れ ど も 、建 築 工 事 の 中 に 金 属 工 事 と い う と こ ろ が あ り ま し て 、
太陽光パネル基礎の設置基準変更により目隠しルーバーを電気設備で施工したいということで、電気設備のほうに移りました。そして、こちらで減らしたのは１４１
万２，２００円で、移ったほうの側では７８３万９，４１０円になっております。
建築工事でやる場合と電気工事でやる場合でこれほどの差があるのはどういうわけ
かということと、それからこの設置基準の変更となっておりますが、これはいつ、どのように変わったのかお伺いします。
〇委員長（本田秀一君）

産業振興課商工観光担当課長、輪達隆志君。

〇産業振興課商工観光担当課長（輪達隆志君）

ただいまの江刺家委員のご質問にお答えいたします。
建築工事から電気設備工事のほうに施工の範囲を移した太陽光パネル目隠しルー
バーでございますが、ここにありますように、太陽光パネルの基礎の設置基準等が変更となったことによりまして、当初設計で見ていた目隠しルーバーでは対応できないということで、ここに合わせた受注生産品というようなものを使わなければならなくなったことにより、建築で当初見ていた部材よりも高い部材を使用することになったことにより金額のほうは変わってございます。
それから、設置基準が変更になったのがいつかということでございますが、申し訳ございません、ちょっと詳しい資料等を手元に持ってございませんので、後ほど調べて回答したいと思いますので、よろしくお願いいたします。
〇委員長（本田秀一君）

江刺家委員。

〇５番（江刺家静子君）

目隠しルーバーというのは何ですか。囲いみたいなものでしょうか。

- 55 -

〇委員長（本田秀一君）

休憩します。
午前１１時００分

休憩―――――――――――――
午前１１時００分〇委員長（本田秀一君）

再開

再開します。

江刺家委員。
〇５番（江刺家静子君）

ありがとうございます。建物の上になっているので、それをつけなければならないのかなと思って。
あと、昨日現地に行ってみまして、テナントスペースが若い方々の要望によりということが、若者の会議という言葉が何度か出てきました。それでそこに造ったわ
けですけれども、そのほかに私は女性の声とか、高齢者の人たちからは聞いたことはないのですか。
〇委員長（本田秀一君）

休憩します。
午前１１時０１分

休憩―――――――――――――
午前１１時０２分〇委員長（本田秀一君）

再開

再開します。

産業振興課商工観光担当課長、輪達隆志君。
〇産業振興課商工観光担当課長（輪達隆志君）

ただいまのご質問にお答えいたします。

江刺家委員が言われたような若者会議の対比のような高齢者の会議ですとか、女性だけ集めた会議というのは開催しておりませんが、建設検討委員会にも比較的ご高齢の方もいらっしゃいますし、女性の委員も入っていただいておりますので、高齢者とか女性の方のご意見も伺っているということでございます。
〇委員長（本田秀一君）

江刺家委員。

〇５番（江刺家静子君）

ありがとうございました。飲食がどういうところで、例えば図書館ではできるのかとかあると思うのですけれども、これから検討していくということでちょっとお願いしたいのですが、子育て広場みたいなところに幼児用のトイ
レがありました。あそこはふだんは閉まっている、例えば図書館に来た子たちも、小さい子たちが来るのですが、使えるのか、使えないのかとか、そういうことについても検討していただきたいと思います。高齢者にとっては、かなり広いので、何かつかまるところはあったようですけれど。よろしくお願いします。
〇委員長（本田秀一君）

産業振興課商工観光担当課長、輪達隆志君。

〇産業振興課商工観光担当課長（輪達隆志君）

ただいまのご質問にお答えいたします。

ご質問といいますか、ご要望と受け取りましたけれども、ちょっと担当課が違いますのではっきりしたお答えはできませんが、幼児用のトイレですよね、あそこに- 56 -

来ている子限定というわけではなくて、ほかの用事で来ている子供たちも使いたい
子には使わせてやったらどうだというようなお話かと受け取りましたので、これから、先ほど教育委員会の答弁でもございましたが、実際の使用の仕方等を検討する
際にはそちらのほうも使用できるような方向で検討していければなというふうに考えてございます。
〇委員長（本田秀一君）

ほかに質疑ありませんか。
〔「なし」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

以上で質疑なしと認め、質疑を終了します。

これからまとめに入りますので、当局の方、傍聴の方は退席を願います。
〔当局、傍聴人退席〕―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎議案第１号から議案第１０号の討論、採決〇委員長（本田秀一君）

では、まとめに入りたいと思います。

反対される方、江刺家委員。
〇 ５ 番（ 江 刺 家 静 子 君 ）議 案 第 ３ 号 、議 案 第 ４ 号 、議 案 第 ５ 号 に つ い て 反 対 い た し ま す 。

理由は、さっきも言いましたけれども、説明が私は町民目線に立っていないと思います。契約の変更を今、これが最後なのかなとは思いますが、この太陽光パネルのこ と と か 、ボ ア ホ ー ル の 工 事 と か も 、今 で は な く て 最 初 に や っ た 工 事 だ と 思 い ま す 。
あとそれから、これ全体についてなのですが、商工会が入ると言っていたことの説 明 と か も 、全 体 的 に か る ま い 文 化 交 流 セ ン タ ー に つ い て 町 民 が 知 り た い と い う か 、
そ う い う こ と に 対 し て 答 え て い な い と い い ま す か 、そ う い う こ と で 反 対 い た し ま す 。
〔「それはちょっと聞かなければ答えられないん
だもの、聞かれてないことにまで」と言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

議案第３号、議案第４号、議案第５号まで反対者がいるようでございますので、採決していいですか。まだ反対の方いますか。
〔「なし」と言う者あり〕〇 委 員 長（ 本 田 秀 一 君 ） 採 決 は ４ 回 に 分 け て 行 い た い と 思 い ま す 。起 立 採 決 で 行 い ま す 。
議案第３号に賛成の方は起立願います。
〔賛成者起立〕〇委員長（本田秀一君）

賛成多数。

議案第４号に賛成の方の起立を求めます。
〔賛成者起立〕〇委員長（本田秀一君）

賛成多数。

議案第５号に賛成の方の起立を求めます。

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〔賛成者起立〕〇委員長（本田秀一君）

賛成多数。

議案第１号から議案第２号、議案第６号から議案第１０号までは全員賛成で。
〔何事か言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

全員賛成。

以上で会議を閉じます。
〔何事か言う者あり〕〇委員長（本田秀一君）

その他、議案第１号、第２号、第６号から第１０号までと言いましたけれど。
〇６番（中村正志君）

起立でなくていいの。

〇１０番（細谷地多門君）〇委員長（本田秀一君）

全会一致です。

〇１０番（細谷地多門君）〇委員長（本田秀一君）〇６番（中村正志君）

反対者がないから全会一致で。

それしゃべってもらわないと。
いいですか。

はい、分かりました。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◎閉会の宣告〇委員長（本田秀一君）

以上で特別委員会を閉会といたします。
（午前１１時０９分）- 58 -