県 P 新聞２月号「県 P 連が行く」
まつ も と みつ お

長崎県ＰＴＡ連合会会長 松本 光生
たけ ぐち けんいち ろ う

西海市ＰＴＡ連合会会長 竹口 健一郎
わたなべ ひさ のり

西海市教育委員会教育長 渡邊 久範
ＰＴＡの在り方について
松本： 次の話題にいきたいのですが、今話題にもなった
ＰＴＡは過渡期に来ているというところで、今後のＰＴＡの在り方についてお話をさせていただきたいと思います。私は常々、いろんなところでＰＴＡの役割、目的の明確化が大事ですとお話をさせていただいているのですが、竹口さんの考えるＰＴＡの役割や目的というのは何かありますか？
竹口： ＰＴＡはいったい何なのだろうかと考えました。やはり保護者にとっての選択肢の一つであり、それが子どもたちのためにある。親たちが悩みを共有し、学ぶ場であるのがＰＴＡだと思います。
ここから大分踏み込んだ話をしたいと思います。
ＰＴＡは絶対なければならないというものではないというのも、日本全国に広まっています。ＰＴＡをなくした学校もあります。私自身もＰＴＡという組織が絶対存在しなければいけないとは思っていません。
でも、有った方が学校と保護者が教育行政とつながりやすいと思います。その中でＰＴＡはその連絡調整をする役、そういった役割であればいいのです
が、学校の仕組みの中にＰＴＡが入っています。卒業式や運動会などでＰＴＡ会長の挨拶があり、学校保健委員会の中にＰＴＡも組み込まれています。市でいったら市でしている何とか委員会、協議会にＰＴＡが組み込まれている。
ここで問題になってくるのがＰＴＡは任意団体なので、保護者がＰＴＡに加入するかは任意なのに、強制的な加入というか加入申し込みを取っていない。
それなのに組織に組み込まれているという現状。それを改革していくには、学校や行政の組織の中にＰＴＡが組み込まれている仕組みを変えていかなければならないと思います。
ある社会教育の会議に参加した時に、ＰＴＡで何とかできないかと言われましたが実際は、話し合う場があまりありません。市Ｐ連でも理事がいますが頻繁に集まって会議をしているわけではないし、そういうネットワークも完全に出来上がってもいないし、何とかしないといけないという課題を抱えていることはわかります。ＰＴＡの会長も一年単位で変わっていその情報を使うのは、ＰＴＡからの連絡と会費徴収のチェック、会費徴収のための兄弟姉妹の確認、他にに負担感が増しているのだろうと思います。ＰＴＡというのは、本当はシンプルで単Ｐが基本だと思いま

くし、ＰＴＡ自体もがっつり組み込まれて良いような仕組みも出来上がっていません。
この辺のバランスの悪さは、現在のＰＴＡの在り方としてはよろしくないということもあって西海市Ｐ連は『させられないＰＴＡ、主体的に動くＰＴＡ』と掲げて活動しています。親たちが、大人が学ぶ場所で、できる環境を整えていくという感じです。他の市町はどんな感じですか。

何かあるかというと他にはないと私は思います。ＰＴ
Ａからの情報や活動のお手伝い、研修会のご案内、そういったことの連絡ツールとして使われていると思っています。それにご理解いただける方に入っていただきたいし、それが必要ないと言われる方もいると思います。そういう方を無理やり入れることは出来ません。
でもいつかその方の気持ちが変わるかもしれないので、常にアクションは起こしていっていただきた
いと思っています。その一つのツールが広報紙です。

す。
私はよく目的と手段という話をしているのですが、学校と保護者が一緒になって子どもを健やかに育てましょうというのは目的で、そのために作った組織がＰＴＡでそれは手段なのです。そういう意味でいろんな組織が硬直化してきたときに組織そのものが目的になってしまうことはあります。
ここは原点に返って、本当の目的は何かＰＴＡの目的は何かという原点に立ち返って、そのためにＰＴＡが本当に手段として必要なのかどうかを見直す時

会員の方にだけではなく非会員の方にも渡せるよ
うな広報紙を作っていただきたい。そうすることで、どのような活動をしているのかということがわかっていただいたら、ＰＴＡに入ってみようかなと思っていただける。
今の保護者は目的意識を非常に強く持っていると思います。何のために活動しているのかと無駄を省きたいということが多くあると思います。目的意識をしっかりと皆さんにお伝えすることが私は広報紙期かと思います。そういう意味ではＰＴＡは必要な組織だと思います。
例えば先程の携帯電話の話で、子どもが遅くまで使って困っているといった時に、そういう何も組織がなかったら保護者の皆さんが悩んで家庭の中だ
けでは解決できないこともあります。保護者同士が話をして、つながらないとうまく子育てができない部分もたくさんあると思います。
そういうところからＰＴＡは、本来は保護者が勉強の役割であり連合会の役割だと思います。
教育長にお聞きしたいのですが、どんな保護者であってほしいか？そしてどんなＰＴＡであってほしいのか？少しお話を伺いたいなと思います。の機会や共同で相談しながら、子育てを学校と一緒になって、一緒にしていきましょうということで始まった組織が、時代が経つと組織そのものが活動することが目的になってきて、やらされ感が強いのかと思います。
勉強でも同じだと思いますが、自分からやるのと、人からやらされるのは全然違います。そういう意味
では目的をもう一度見直すと負担感が減るのではないかと思います。一度リセットして、単Ｐから活動

松本： 強制加入問題と最近よくいわれていますが、任意加入問題ですよね。もちろん加入は任意ですので無理矢理強制加入させることは絶対にやめていた
だきたいと、私たちからも皆さんにお伝えしていっているところです。
ここで大事なのは何でＰＴＡが必要なのか、何で学校が必要なのか、学校の役割、ＰＴＡの役割は何なのかというところから始めていただきたいと思っています。先程、竹口さんが心配しているのもおそらくシステムのところで、そちらの方を先にいわれたときに対応が後手になり、ＰＴＡそのものを揺るがしかねなくなってきているということが、おそらく悩ましいところかと思っています。
まだ強制加入問題が出ていない市町では、ぜひ今のうちにＰＴＡがなくなったらどうなると思うか、ＰＴＡの役割、学校の役割は何かということを明確に話し合っていただきたいということを、私たちは進めさせていただいています。
現場でそういう問題が出てきている市町に関しては、何をしなければならないのかというと、ＰＴＡ活動の目的は必ず言わないといけない。
もう一つ、システムとしていうならば入会申込書を取らなければならないのか？入会申込書を取らなければならないという法律はありません。なぜこれをしないといけないようになったのかというと、平
成2９年に変わった個人情報保護法の問題で、情報を集めるときにこの情報を何に使用するのかということを明確にしなさいということです。学校にお願いして集めた情報を、ＰＴＡでどんなことに使うか明記することが重要です。でも、北九州市では学校が集めた情報は、出してはいけないというような条例を作っていると思います。結果的にＰＴＡが団体と会員の情報を集めるその方法を進めていく。私の経験上、渡邊： どんな保護者？あまりに広すぎて何と答えたらいいのか？先程のＰＴＡのお話の中で、今の小・中学校ＰＴＡの保護者の方の負担感、こんな活動を一杯するから大変だという話はありますか？
竹口： 強制的に上からトップダウンで降りてくるものに関しては、やはり自分たちの都合を考えないで降りてくるという感じの話はよく聞きます。
渡邊： 私は高校の教職員でしたが、高校から見ると小・中学校の PTA は本当にいろんな仕事があって、役員になるといろんな会議に出席するので、負担感があるのではないかと思います。「時代の曲がり角」というお話もありましたが、戦後、学校教育の中でＰＴＡが出来たころは、専業主婦というのが大半で、を見直してほしいと思います。それが必要であればその上の組織が必要で、西海市内の他の単Ｐの問題点を参考にしたいとなって市Ｐ連や県Ｐ連、日Ｐがあるのだと思います。
また、任意加入のお話ですが、入学時に加入申込書を出すようになると加入しない人が何割か出てくると思いますし、不公平感があると思います。任意加入だけど、結果的に全員加入するというのが理想です。

ＰＴＡ活動はお母さんが出るというそういう時代だったと思います。
しかし、現在では共稼ぎとなりなかなか時間がない中で、昔と同じようなことをしようとするから、非常

松本： そういった家庭が増えていくことを私たちも求めています。しかしながら私は逆行しているのかもしれませんが、あくまでＰＴＡは任意で集まってやるものなので、強制するようなことを生み出さない単Ｐを作っていかなければならない。参加できないのには、それぞれの事情があります。私たちは、参加できなばいけないことの目的が出てくるのではないかと私は思っています。

側が保護者から求められるものが高くなってくるというふうに思っています。

ばいけないのです。だから横断歩道を渡る前に１度止まることを教えなければならいし、止まってくれたい方の子どものためにも一生懸命活動します。

もし、単Ｐが無くなったらどうなると思われますか？

先程言った学校の役割は人生の選択肢を増やすものだと思っています。
ですから、本来ならば横断歩道の渡り方、挨拶の仕方、早寝早起き朝ご飯、そういったものを教えるのは保護者だと思っていますし、喧嘩の仕方、良い喧嘩の仕方、そして仲直りの仕方を教えるのも保護者だと思います。ＰＴＡが無くなると、本来保護者が教えなければならないことを学校に言ってくるようになるし、極端にいうと学校の先生の負担は今の倍以上になるし、先生方がその対応が主になって子ども車にありがとうということを教えるのが交通指導で渡らせることがメインではない。
そういったことを考えるのが保護者の集まりの私たちＰＴＡだと私は思っています。そこに協力もしくは良い知恵をくださいというところが学校であり、そういったことが協力できるのであれば、先生方にも一緒に協力していただきたい。
今、学校の役割とＰＴＡの役割を明確にしておけば、お互いが協力し合う体制ができるのではないかと思います。

たちと向き合う時間が減ることになると思います。子どもたちと向き合う時間が減るということは、おそらく子どもたちの笑顔が減ると思います。
だから、結果的にＰＴＡが無くなると巡り巡って自分の子どもの笑顔が無くなる、少なくなっていく。
そして、ＰＴＡが無くなっても結果的に同じような団体ができると思います。それは学校側がお願いをする。このままではいけないといって保護者の有志で協力体制が生まれて、それなら保護者会を作るとい長崎県の会員の皆さんに言いたいのは、ＰＴＡって何のために有るのか。そして、その活動は何のためにしているのか？ぜひもう一度見直して目的を再認識していただくと、どこで私たちがしなければならないのかということが明確になってくるのではないかと思っております。

うような形で名前が変わって出てくるのではないかと思います。
私はぜひ、今のＰＴＡの方たちにこのことを想像していただきたい。無くなったらどうなるのか。絶対、学校の先生方の負担は増えます。でも先生方だって働き方改革でいろんなことの対応ができなくなっているので、そうなると結局また同じ組織ができてくるのではないか。その時に１から作り上げるより今有るＰＴＡの改革をしたほうが良い。本当に必要な活動

私が本当に感じるのは、こういったお話を忖度なくできるこの西海市のこの環境が、絶対に子どもたちの良い環境を作り上げているというふうに痛感しました。
私自身も、県教委の皆さんや各町の教育委員会の皆様とこうやって直にお話をさせていただいて、ＰＴＡの役割というところとお願いしたいところ、そして協力し合って子どもたちに見せなければならないところをぜひ今後も変わらずお話していきたいと思っは何なのか。
朝の挨拶運動って起源は何なのか？朝の挨拶運動は、挨拶を教えるために始まったところもあると思いますが、それがメインではなかったはずです。おそらくあれは学校が乱れていた時期に学校の先生と保護者の方たちと話し合って、子どもたちに朝から挨拶をしようとなった。すると非行が減っていったという統計が全国的に出ている。それなら始めようということで挨拶運動が始まっていった。ております。
また、西海市に伺わせていただきたいというふうに思っておりますので、今後ともぜひ皆さんと一緒に協力して長崎県の子どもたちのために活動していきたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。今日はありがとうございました。

渡邊： 西海小学校が「は・あ・と・ふ・る運動」で発表した内容が正にそれで、保護者にもいろんな都合があるから、一律にお願いするのではなく参加できる人が活動するということで上手にＰＴＡの運営ができていると思います。そういうふうな見直しが必要だと思います。
参加できる方で活動した方が楽しくできるし、参加しなかった方を非難するようなことにならないと

竹口： ＰＴＡを無くしましょうとなったら、一旦保護者の気持ちはホッと楽になると思います。
しかし、徐々に不安感が募ってくると思います。何に対する不安かというのは、学校とどんなふうにつながっていけば良いのか、学級 PTA もなくなるので学級懇談会すら無くなってしまう。お友達の顔は分かるけど、お友達のお父さん、お母さんの顔はよ
く分からない。つながりがないことで、起きなくても思います。強制的ではなくて行ってみたら、保護者同士で友達になれて楽しい部分もあると思います。

よかったトラブルが起きてしまうし、つながっていることによって解決できることもあると思います。

竹口： しなければならないことというのは、ある一定の話し合いが行われて合意を取った上でしなければならない。

松本： 教育長はいかがでしょう？もし単 P が無くなったとしたら。

渡邊： 本当にしなければならないことなのかということを、見直してほしいと思います。昔からしているので、今もしているというのはたくさんあると思います。それはその当時は必要だったかもしれないけれども、今の時代にはもう要らないものもあると思います。
そういうことの見直しです。
竹口： 目的まで引き継がれていないことが問題だと思います。
地域行事も同じなのですが、なぜこの行事があっていてその行事を脈々と受け継いできたのか。これから先も受け継いでいった方が良いとなされているのかという本質の部分が受け継がれていないのは結構問題だと思います。
渡邊： 学校の行事もこの２、３年コロナでだいぶ中止になったり、縮小したりしてきました。やはりこれはした方が良いとかいうのは、この２、３年で分かったと思います。
だから、ＰＴＡも今までしていたのでという学校の文化もあるのですが、そこはしっかり見直しをして、取捨選択をして新しいことを始めてもいいと思います。
松本： 最後に、もしＰＴＡがなくなったらというお話をさせていただきたいと思います。PTA が無かったらどうなるかということを先に想像できていたら、しなけれ

渡邊： 子育てとは基本的には保護者が中心となってするもので、先生と保護者、学校に行けばできなくはないのですが、やはり保護者のいろんな不安というのもあると思います。
そういう意味では、その他の保護者に相談するというところが希薄になってきますので、保護者の不安、孤立感というのは高くなるし、子どもというのは自分の子どもだけ見ていればいいものではなくて、近所の子どもとか他の学年の子どもにも目を配らなくてはいけないのですが、ＰＴＡという組織がなくなったらそういう部分も希薄になってくるかなという意味で、学校と先生、学校と保護者だけでなくて、ＰＴＡという広い網があって、いろんな子どもを見守るというのは大事だと思います。
そこが原点なので、そこをもう一度しっかり見直さなければいけないと思います。
松本： ありがとうございます。私はいつも学校の役割、ＰＴＡの役割とは何なのかということを言っています。
学校の役割とは、学習を通じて探求心を育んで、将来子どもたちが生きたいように生きられる、人生の選択肢を増やすことが学校の役割であると私は思っています。
それではＰＴＡの役割って何かと考えたら、先程言った、もしもＰＴＡが無くなったらどうなのかを考えます。ＰＴＡが無くなるとどうなるかというと、私は学校朝の挨拶運動と立哨とは違うと考えていただきたい。それが両方ならば、もちろん構わないのですが、交通指導は旗振りで横断歩道を渡らせるために立っているのではありません。交通の指導をしなけれ貴重なご意見をいただきまして本当にありがとうございます。