座談会
真剣しゃべり場！

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出席者 （発言順）㈱イーグルメンテナンス

三幸㈱主任・業務運用営業部

司

井上智就さん（33歳）

福岡賢祐さん（34歳）㈱サン・クリーンサービス
取締役

金山俊則さん（33歳）

会 編集部（比地岡貴世）

ロボットやＤＸが当たり前の世の中になったとき、その中核を担うのが、現在の若手である。最近、この業界に就業する若い人も増えているようだが、彼らが将来もこの業界で活躍するためにも、その人材育成には未来の技術を前提にする必要があるのではないか。そこで、ＩＴに明るく、トやＩＴの活用、業界の未来について語り合っていただいた。
ているため、ＩＴを使えば普通に記録が残って何の問題のないことが、そういうツールを導入すると途端に拒否

司会 井上さんは前職がシステムエンジニアで、それか反応が起こります。ゆっくり説明すればご理解いただけ

らこの業界に入られたと伺っていますが、ギャップを感るのですけど、やはり時間を要します。若手人材の少なじたことはありませんでしたか？

い業界の〝あるある〟なのかなと思います。

井上 ＩＴとはほど遠く、電話で済む業務が多いと感じ

司会 何かを変えるとき、経営者には気力も体力も必要ました。会社の規模にもよるとは思いますが、連絡体制で、現場の理解も必要という状況なんですね。

がしっかりしてる会社はシステム化して記録を残し、業

金山 やはり現場が一番なので、現場を立てながらも、務もスムーズに行っていると思いますが、われわれの規効率化できるところは丁寧に説明することが大事だと思模の会社は個人で起業した会社が多く、協力会社とのやいます。そこがギャップに感じるところでしょうか。

り取りも電話で済ますことのほうが多いですね。

司会 現在進めている最新の取り組みは何ですか？

司会 福岡さんは大手ビルメンで営業を担当されていま

井上 コロナ禍の状況なので、一部の事務作業をテレすが、世代間ギャップのようなものは感じていますか？

ワーク化しています。とはいえ、まったく出社しないと福岡 大学を卒業してからずっといまの会社で働いてるいうわけではなく、時間を決めて、日常清掃現場との連ので、世代間ギャップはあまり感じていません。入社当絡のピークが過ぎた午後に帰宅して残りをテレワークと時から息子のように接してくれて、仕事も丁寧に教えてして作業するようにしています。

いただいたので、感謝しかないです。とはいえ、現場の福岡 弊社では、管理部門のテレワークと時差出退勤をなかには、長年培ってきた考えを曲げず、新しい資器材推奨していますが、業務部門に関しては、清掃ロボットを勧めても、抵抗されるようなこともなかったわけではの導入や、最新の薬剤の情報収集、いままで曖昧だったありません。そう意味でも、積極的にコミュニケーショ業務の見える化などを進めており、効果的かつ効果的なンを取ることが大事だと思っています。

手法を模索している最中ですね。

司会 金山さんは二代目ということで、お二人とは少し金山 弊社は職人が多い会社ですので、直行直帰できるた立場が違いますが、どうですか？

よう、出退勤の打刻、給与明細、社内チャットツール、金山 私も自分の会社しか知らないので何とも言えませ

お客様の情報など、すべてスマートフォンで仕事ができんが、この業界は比較的ご高齢の方を中心に現場が回っるように環境を整えています。拘束時間が長くなるのは2021.0733

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Ｉ
Ｔギャップ、世代間ギャップ

次世代が思い描くビルクリーニングのこれから──

かつ企業や業界の明日に担い手として期待される３名に集まっていただき、業界の現状、ロボッ

外でもメールを見れるようにしています。最近、ｗｅｂ

うがいや手指消毒の徹底、休憩時間をずらすなど、社内会議室を新設して、備品を購入したり、テレビ会議を外の感染防止対策を徹底しています。

行ったりしているのと、2012年からＢＥＭＳ（べムス）

金山 ｗｅｂ会議を使う機会が増えましたが、現地調査導入し、本社ビルをデマンド制御してスマートビルディはｗｅｂ会議ではできないので、最大限注意しながら訪ング化を進めています。

問しています。コロナ後は、美観・清潔意識がいつまで司会 ＩＴ化を進めるうえで課題は何でしょう？

続くのかよくわかりませんが、われわれはお客様に最適

福岡 個人的な意見ですけど、ビルメンテナンスでは、な提案をするまでだと考えています。

いままで良くも悪くも人に頼った管理運営を行っていた

井上 私もお客様の美観と衛生の意識が高くなって、要と思うんですね。そのために、資機材やシステムにお金求も高くなってきていると感じています。一方で、自分をかけてこなかったのが一番の原因だと思うので、そこたちが使っている資機材が汚れていたりして、このままを一新するとなると、導入コスト、ランニングコストなでは現場に行けないと思うこともあります。定期的にきどを１から検討する必要があり、導入までにかなり時間れいにするルールづくりも必要かと思ったりします。

がかかると思います。だと思いますね。あくまで導入は手段であって、目的は司会 金山さんは若い人材がもっと業界に来るために必何かを社内でしっかり理解し、共有する必要がありま

要なことって、どんなことだと思いますか？

す。それと使い方です。弊社ではZoomや動画を活用し金山 私個人のテーマでもあるのですが、業界らしくなて使い方の説明をしていますが、全員が使いこなすとこい会社というところを目指しています。ミスマッチのとろまで行って、ようやく目的に到達すると思います。

ころが唯一、価値観、付加価値になるのではないのかと

井上 新しいことを始めると、どうしても世代間ギャッ思うんです。例えば、ＩＴ企業みたいなオフィスだとミプの問題にぶつかるので、お互いに歩み寄って、50：スマッチになる。でもそれくらい尖っていないと、人が50の感じにうまく変えていくのが大事だと思いますね。

集まらない時代に突入していますので、特徴のない会社われわれのような規模の会社は、変え過ぎてしまうと逆よりも、好きな人は好き、嫌いな人は嫌いな会社でいい。

に追いつかないところがあるので、徐々にやっていくし福岡 私も金山さんがおっしゃっるように、魅力的な会かないと思いますね。社にしていくことだと思います。挑戦を続けて、働く人業界動向をどう見る？

❸コロナの影響たちが輝けば自然と人が集まり、成長する会社になると思っていますし、そのためには多様性を尊重すること、司会 コロナ禍を契機に業界もがらっと変わりつつある

意見に対して真摯に向き合うこと、忖度のない意見交と思うのですが、みなさんの印象はどうでしょう？

換、風通しの良い企業風土をつくることができれば、従福岡 間違いなく衛生の意識が上がったと思います。施業員も生き生きとして、若い人材に魅力的な会社になっ設にもよりますが、「美観と衛生」重視になって業務量ていくのではないかと思います。この業界は若手の育成が増しているところもあれば、輪番（交代勤務）で集団が苦手なので、そこも変えていきたいですね。

感染リスクを回避した施設もあります。会社全体として井上 若い人材が来るためには、若い人材を一人でも多は、会議室やオフィス、現場の控室にアクリル板を設置く増やすことしょうね。若い人が増えないと、全体の印したり、日々の検温、ダストカート使用箇所の除菌徹底、象で年配が多いと見られてしまいます。そのためにも、

三幸株式会社 営業部

福岡 賢祐 さん（ 3 4 歳 ）老若男女問わず働けるのが清掃の良いところ
その良さを維持しながら新しいことにチャレンジしたい
1986年９月17日生まれ、業界歴は12年目。大学時代に、スポーツを通じた社会貢献できる企業を探し、指定管理者として地域密着型スポーツ施設の管理運営にも携わっている三幸に入社。清掃をメインとした営業活動に注力している

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若い人材を集めるために必要なこと
次世代が思い描くビルクリーニングのこれから──

金山 ＩＴツールを入れることが目的化してしまうこと