新 城 市 議 会

総務

消防

委

員

平 成 25年 ９ 月 12日 （ 木 曜 日 ）会

総務消防委員会
平 成 25年 ９ 月 12日 （ 木 曜 日 ） 午 前 ９ 時 00分

開会

本日の委員会に付した事件
１

総務部、消防本部
第 151号 議 案「質疑・討論・採決」

第 152号 議 案「質疑・討論・採決」

出席委員（５名）
委員長

中西宏彰

副委員長

鈴木達雄

委員

丸山隆弘

滝川健司

菊地勝昭

議長

夏目勝吾

欠席委員なし説明のために出席した者
総務部、消防本部の係長職以上の職員
事務局出席者
議会事務局長村田道博

議事調査課長

中島－1－

勝書記

今野千加

開会

午前９時00分○中西宏彰委員長○中西宏彰委員長

ただいまから、総務消防○滝川健司委員

委員会を開会します。

滝川委員。
その当時の区長だったという可能性もあるわけですね。平成23年の。

本日は、11日の本会議において本委員会にそれから今、土地は個人所有ということで、付託されました第151号議案及び第152号議案

３筆あって、３筆ともばらばらなのか、そのの２議案について審査します。

辺、あと個人所有という形態で、相続とかい審査は、説明を省略し、直ちに質疑に入りろいろな問題で、その辺のことはちゃんとさます。
第151号議案

れておるのか、その辺はいかがでしょうか。
市有財産の無償譲渡を議題○中西宏彰委員長とします。

古田財政課長。

○古田孝志財政課長

土地の３筆につきましこれより質疑に入ります。ては、それぞれの方の所有ということで、こ質疑はありませんか。の敷地に関しては３人がそれぞれ所有してい滝川委員。

るという形です。

○滝川健司委員

３点確認します。

それから相続等につきましては、こちらのまず建物の建築年度を教えてください。

土地の方が県営農村活性化住環境整備事業と２点目はその土地、この建物の建っているいう圃場整備に関連したもので、こういった土地の所有の形態を教えてください。

土地を生み出した関係から、３人の個人のお３点目が、譲渡先が布里区の代表者、清水名前になっております。それぞれが個人所有さんとなっていますけども、これは地縁団体になっているという形で、最初に換地を受けの代表者だとは思うのですが、区長さんが竹てから、お一人亡くなった土地がございまし

本さんといわれる方で、区長さんが大体なる

たけれども、そちらのほうは新たな相続人のことが多かったのですけど、区長さんと分け方の名前に、今現在なっております。

た何か、地域の事情があるのか、その辺のい○中西宏彰委員長

きさつをお願いします。

○滝川健司委員○中西宏彰委員長

続もそれはいいけれど、代がずっといくと問○古田孝志財政課長

古田財政課長。

滝川委員。
個人の所有はいいけど、相それではご質問の３点題が生じないような形の何かがしてあればいですけども、まず建築年ですけども、平成13いのだけれど、その辺だけはっきりしておか年３月31日に完成という建物でございます。

ないと、関係者がおるうちはいいでしょうけ

土地の所有は、これ所在地が布里字堂下

ど、代がどんどん変わっていった時に、問題110番地、109番地、111番地と３筆にまたがが発生しないような処置を講じておいたほうっておりますけれども、それぞれ地元の個人がいいのではないですかという意味です。の方の所有地となっております。

○中西宏彰委員長

それから３点目の地縁団体の代表者が布里○古田孝志財政課長

古田財政課長。
現在の土地につきまし

区代表者、清水さんになっておりますけれどては個人所有になっておりますけども、こちも、なぜ区長と兼務ではないかということにらの布里区のほうは地縁団体を設立して地元関しては、地元の事情もありますので、そので管理する土地という認識がありますので、点は私どもも詳しくは調べておりません。こ

地縁団体の所有財産にするような指導も併せちらの地縁団体については平成23年９月22日て行っていきたいと考えております。に地縁団体としての設立認可を得ているもの○中西宏彰委員長

でございます。

か。
－2－

ほかに質疑はありません〔「なし」と呼ぶ者あり〕○中西宏彰委員長のことにつきましては、もちろんこれから消質疑なしと認めます。

防団につきましても広域出動が危惧されると質疑を終了します。

ころでありますので、来年度から全車を４Ｗこれより討論を行います。にしていくということで、今、検討をしてお討論はありませんか。

ります。ただし、主な事業としてでも予算的〔「なし」と呼ぶ者あり〕○中西宏彰委員長

なものもありますので、そういったところを討論なしと認めます。

もう１度。四駆につきましては車種等も考え討論を終了します。

させていただいて、これからは議員さんが今、これより第151号議案を採決します。

言われたとおり、四輪駆動に全車を切り替え本議案は、原案のとおり可決することに異ていく予定であります。

議ありませんか。

２点目のガソリン車、ディーゼルの関係で〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○中西宏彰委員長

すが、これにつきましても現在、二駆につい異議なしと認めます。ての車種がダブルキャブということで、それよって、本議案は原案のとおり可決すべきとそういった資機材を載せるということで、ものと決定しました。
次に、第152号議案二駆と四駆の車種を選んだ時点で、ガソリン財産の取得を議題と車にダブルキャブがないというような、そうします。

いった車種の選定があって、今回はこういうこれより質疑に入ります。

形になっております。ただし、これで四輪駆質疑はありませんか。

動に今後していくということになりますと、鈴木副委員長。

ディーゼルかガソリンということになります○鈴木達雄副委員長

消防小型動力ポンプ積

ので、そういった選択肢が得られるところで載車ということですけども、一つは二輪駆動ありますが、まだまだいろいろなメーカーにと四輪駆動の分けということで、地区で分けしっかり研究をしていただいて、これから環ているわけですけど、冬季の出動を考えます

境にも配慮した車両にしていきたいとは考えと早朝、夜間、八名分団であっても、四輪駆ております。

動ができれば必要なときもあろうかという気以上です。

もするわけですが、その辺の分けというか、○中西宏彰委員長

予算のこともあるかもしれませんが、その辺○鈴木達雄副委員長の事情を、理由を伺います。

二輪駆動、価格の差というか、割合の差といもう一つは仕様の中で、ガソリンエンジン、鈴木副委員長。
わかりました。四駆とうのはどの程度あるのか。

またはディーゼルエンジンというような表記○中西宏彰委員長

でありますが、これが、どちらがいいのか、○熊谷和志消防総務課長

どういう判断でこれからされていくのか、そ一般市場上、私たちの自家用車でもそうですのあたりを伺います。

が、二駆と四駆については大体30万円から40○中西宏彰委員長

万円の車種の差が出てくるということであり熊谷消防総務課長。

○熊谷和志消防総務課長

まず１点目の二輪熊谷消防総務課長。
価格については、ます。それくらいのほうで、私どもは把握をと四輪駆動の関係ですけど、現在、今年度のしております。

更新につきましては、既設の更新車両のその以上です。

ままの四輪、二輪駆動のままで更新をさせて○中西宏彰委員長

いただきます。先ほど質問のありました今後か。滝川委員。
－3－

ほかに質疑はありません○滝川健司委員

今、アバウトな価格差です

おりませんので、今後こういったものも補助

けど、４台一括での入札だと思うのですが、対象になっていくだろうということで、早め二輪駆動と四輪駆動で値段はそれぞれ出ていに国の発信に基づいて更新車両には載せていない入札のやりかただったのですか。

くということで、特に一新ということではな○中西宏彰委員長

くて更新車両には載せていくという考えでお熊谷消防総務課長。

○熊谷和志消防総務課長

今、滝川委員さんりますのでよろしくお願いします。の言われたとおり、一括でやっておりますの以上です。

で、個々には設計書も組んでおりませんので、○中西宏彰委員長

ただ、二駆と四駆の設計書は組んであります。

○滝川健司委員○中西宏彰委員長

うのですけど、チェーンソー、エンジンカッ○滝川健司委員

滝川委員。

滝川委員。
チェーンソーはいいかと思わかりました。それから既ターを含めて取り扱いに関しては一般質問で存車両の処分方法はどうされたのかというこも答弁があったと思うのですけど、しっかりとと、一般質問で長田議員が聞いておりまし指導、レクチャーは事故のないようにお願い

た、エンジンカッターとか、この辺が、これしたいと思います。よろしくお願いします。

は今までも入っているのか新たに導入予定で○中西宏彰委員長

全部装備するのか、その辺についてお願いし○菊地勝昭委員ます。ということですが、山間地域だとウインチが○中西宏彰委員長

熊谷消防総務課長。

○熊谷和志消防総務課長

菊地委員。
今度は消防車両も更新するついていることもかなり大事ではないかと思

１点目の処分方法うのです。倒木とかで障害物を取り除くとかでありますが、昨年、常備消防の方がオーク

そういうときには、あのようなものがあると、ションにかけたということでありましたので、かなり早く処理できると思うのですが、そう今年度は消防団車両の処分につきましては全いうことは考えなかったのか。どうなのです

部オークションにかけるということで、今、か。

手続きを、これで本契約が整い次第、そうい○中西宏彰委員長

宮部消防長。

った形で準備をしていきたいと思っておりま○宮部憲蔵消防長

今回の消防団車両には可す。

搬式のウインチは装備はしておりません。た

２点目のチェーンソーとエンジンカッター

だ消防作手出張所、鳳来等の出張所の車両にと、議案説明会のときに提示いたしました資は可搬式のウインチを全ての車両に装備して料のほうに１番主な装備品ということで、ホ使えるような形でとっております。当然、そース、チェーンソー、エンジンカッター、可ういった作手、鳳来のタンク車についてはチ

搬式水のうでありますが、エンジンカッターェーンソー、エンジンカッターのほかにも、とチェーンソーにつきましては、昨年から更もうちょっと高度なマルチツールといいます

新車両には装備をしております。

か、カッターと開くようなスプレッターとい一般質問で答弁させていただいたとおり、いますけども、そういった高度なものも一緒

これから消防団にもそういった大規模災害時に――。こちらから救助隊が行くまでに少しにつきましては、常備消防のできないところ時間がかかるということもありまして、そうを補っていくということで、これから有事のいったものまで装備しております。

際に整備をしておくということで、この２点以上であります。

については国からのもあります。ただ県のほ○中西宏彰委員長

うの指導についてはまだ補助金対象になって○菊地勝昭委員－4－

菊地委員。
消防署にあるのにはついているということは私も承知しておりましたが、けど。それについて、今回これを入れると、結構あの車大きいですよね。農道とか林道入また来年度から自動車車両について四駆にしってみると、なかなか自由に動きづらいとこていくということは、いいことかもわかりまろがあるなと思うのですが、それよりも小型せんけれども、将来にわたって、その辺の考の消防車両にも、そういうものが１基10万円え方というですか、装備品をそろえるに当たくらいでつくのですかわかりませんが、何台っての、その辺も考慮してやっていったほうかはつけておいてというようなことを考えてがいいのかと思うのですが、いかがなものでおいたほうがいいのではないかということもすか。

思います。

○中西宏彰委員長○中西宏彰委員長

熊谷消防総務課長。

○熊谷和志消防総務課長

熊谷消防総務課長。

○熊谷和志消防総務課長

今も従前に消防団

今、議員さんの言には、今の装備品と車両、ポンプにつきまし

われたとおり、今後消防団に求められる活動ては、毎月19日の防火ＰＲの時点、また毎月については、いろいろな地域の実情があると第１週の日曜日と消防団が点検等で出ていっ思いますので、今後、団の役員会も通じて、たときにポンプのエンジンをかけていただいこういった報告をいただいたということで今たり、もちろん車輌に乗っていただくとか、回、更新車両のことも踏まえて、今後の消防そういったことで、維持管理のほうは努めて団の活動のことも踏まえて検討させていただいただいております。

きますので、よろしくお願いします。
○中西宏彰委員長○丸山隆弘委員

今後、今議員さん言われたとおり、これか丸山委員。

らこういったチェーンソー、エンジンカッタ

装備の関係で、少し違う観ーにつきましても、有事の際にエンジンがか点でお聞きしたいのですけど、私たちの時代からないということがおきないように、プラからすると、かなり技術的にも機械の性能がスしてそういった毎月19日、消防団が集まっよくなってきている。ということは逆に管理て水利点検等を行うときには、装備品の点検をしっかりしなければいけないということにもしていただくようにお願いをしていきたいなりますので、先ほどのお話が出ていたエンと思っております。

ジンカッター等々、管理を、非常にこれは一それと、地域にあります自主防災会のポン番大切だと思うのです。車両の管理はもちろプにつきましても区から消防団に維持管理にんそうですが。管理体制がしっかりすればいついては委託されている旨がありますので、ざというときに対応できるということになりそういったところも、もう一度整理させていますので、先ほどの防災訓練の中でもちらほただいて、今後、新しく入った装備品も含めらあったようですけど、小型ポンプそのものて、今後の維持管理等、努めていただくようが動かなかったというそんなような事例も聞には、本部からも指導させていただくようにいておりますので、消防力全体が今、落ちてお願いしていきますので、よろしくお願いしいる中で、今後の管理体制というのは非常にます。

大切だと。

○中西宏彰委員長

それから消防力をつけるためにもというこほかに質疑はありません

か。とになるのですけれども。こういう形でどん〔「なし」と呼ぶ者あり〕

どん装備品をつけていっても、対応しきれる○中西宏彰委員長

質疑なしと認めます。

かどうかということが、逆に疑問に残るので質疑を終了します。

すけど、消防力そのものの話になってきます

これより討論を行います。
－5－討論はありませんか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕○中西宏彰委員長

討論なしと認めます。

討論を終了します。
これより第152号議案を採決します。
本議案は、原案のとおり可決することに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○中西宏彰委員長

異議なしと認めます。

よって、本議案は原案のとおり可決すべきものと決定しました。
以上で、本委員会に付託されました案件の審査はすべて終了しました。
なお、委員会の審査報告書及び委員長報告の作成については、委員長に一任願いたいと思います。
これに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕○中西宏彰委員長

異議なしと認め、そのように決定しました。
これをもちまして、総務消防委員会を閉会します。
閉会

午前９時19分

以上のとおり会議の次第を記録し、これを証するために署名する。

総務消防委員会委員長

中西宏彰－6－