新 城 市 議 会

厚

生

文

教

委

員

令 和 ４ 年12月 12日 （ 月 曜 日 ）会

厚生文教委員会
日時

令 和 ４ 年 12月 12日 （ 月 曜 日 ） 午 後 １ 時 30分

場所

委員会室

開会

本日の委員会に付した事件
１

議案の審査
議 案 第 131号

２

「質疑・討論・採決」

請願の審査
請願第２号

「説明・質疑・討論・採決」

請願第３号「説明・質疑・討論・採決」

請願第４号「説明・質疑・討論・採決」

出席委員（６名）
委員長

浅尾洋平

委

員

カークランド陽子

議長（長田共永）

欠席委員

副委員長

山田辰也
今泉吉孝

長田共永

鈴木達雄

なし

参考人
市川光

矢賀美紀代

澤田恵子

説明のために出席した者
教育部の課長職以上の職員
事務局出席者
議会事務局長

田中秀典

書

請井悠人

記

議会事務局次長－1－阿部和弘

議事調査課長

後藤知代

開

会

〇浅尾洋平委員長

午後１時30分

館の管理及び運営に関する規則に基づきましただいまから、厚生文教て、観覧料 100％の減免で御入館していると委員会を開会いたします。

ころでございます。

本日は、９日の本会議において本委員会に以上です。

付託されました第 131 号議案の１議案並びに〇浅尾洋平委員長

請願３件について審査をいたします。

〇鈴木達雄委員

審査は説明を省略し、ただちに質疑に入り鈴木委員。
そうしますと、もう既に、条例には残っていますけれども、入館であっます。

たりは認めているというか、オーケーという

最初に第 131 号議案

新城市鳳来寺山自然感じになっていたということですか。

科学博物館の設置及び管理に関する条例の一〇浅尾洋平委員長

請井生涯共育課参事。

部改正を議題といたします。

〇請井貴永生涯共育課参事

こちらの入館規

これより質疑に入ります。

定につきましては、入館を拒絶したり退館さ質疑はありませんか。鈴木委員。

せることができるという、いわゆる、できる〇鈴木達雄委員

それでは質疑します。

規定でございます。でありますので、必ずし感染症の疾病者、それから精神に異常があも退館させると、拒絶するという意味ではごると認められる者の、入館拒絶また退館させ

ざいません。で、委員さんお見込みのとおり、ることがされるとして現在まであったわけで

現在、規定によりまして、障害者手帳をお持すけれども、その目的というのは何だったのちの方につきましては、精神関係以外におきか。それを伺います。

ましても減免という規定がありますので、そ〇浅尾洋平委員長

ちらで入館いただいているというところでご請井生涯共育課参事。

〇請井貴永生涯共育課参事

この当初ござい

ざいます。

ました規定でございますが、歴史を見ますと、以上です。

旧鳳来町時代の開館当時の条例施行当時から〇浅尾洋平委員長

この規定がありました。なぜこの規定があっか。

たかということなのですが、入館者に例えばほかに質疑はありません〔発言する者なし〕

感染が及ばないように、またはほかの入館者〇浅尾洋平委員長

質疑なしと認めます。

さんに迷惑がかからないようにという判断で質疑を終了いたします。

あったかというようには推測はされます。

それでは、これより討論を行います。

以上でございます。

討論はありませんか。

〇浅尾洋平委員長

鈴木委員。

〇鈴木達雄委員

分かりました。

〔発言する者なし〕〇浅尾洋平委員長

もう１つ、この条例に基づき、入館拒絶ま討論なしと認めます。

討論を終了いたします。

たは退館させた例があったのか、それを伺い

これより第 131 号議案を採決いたします。

ます。

本議案は、原案のとおり可決することに異〇浅尾洋平委員長

請井生涯共育課参事。

〇請井貴永生涯共育課参事

議ありませんか。

これまで当該の〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

規定により入館をお断りしたり、退館させた〇浅尾洋平委員長

事例はございません。なお、精神障害者保健異議なしと認めます。

よって、本議案は原案のとおり可決すべき福祉手帳をお持ちの方と、その引率者の方にものと決定いたしました。

つきましては、新城市鳳来寺山自然科学博物～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～－2－

請願の審査のため暫時休憩といたします。

すが、市内各地において市民説明会を実施す
ることを求めますということです。そして２休憩

午後１時 35 分

番、地産地消、市産市消の食材の確保。たし

再開午後１時 37 分

か目標が 15％ということで市が掲げていたと思いますので、それに向かって具体的な行～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～〇浅尾洋平委員長

動をしていただきたいということを思ってい

休憩前に引き続き会議を

ます。

開きます。

ということで、請願書を出させていただき

請願者、安全安心な給食を守る会から提出ました。よろしくお願いします。

されました、学校給食共同調理場建設計画に〇浅尾洋平委員長

あたって「市民説明会の実施」と「地産地消ありがとうございました。

以上で参考人からの説明、意見が終わりま促進に向けた計画の具体化」を求める請願書した。

を議題といたします。

次に、参考人に対する質疑に入りたいと思

本日は、参考人として、安全安心な給食をいます。

守る会代表の市川光さんの出席を得ておりま

なお、念のため申し上げますが、参考人はす。

委員長の許可を得てから御発言ください。まこの際、委員長として私から一言ごあいさた、委員に対しては質疑をすることができまつを申し上げます。

せんので御了承願います。

本日は、お忙しいにもかかわらず、厚生文

それでは、質疑はありませんか。山田委員。

教委員会の請願審査のために御出席いただき〇山田辰也委員

あして、誠にありがとうございます。委員会

がとうございます。先日、紹介議員のほうかを代表して心から御礼申し上げますとともに、

ら内容を質疑したのですが、請願を出してい忌憚のない意見を述べていただきますようよ

ただけるというのは、市民参加という点で非ろしくお願いいたします。

常にうれしいところです。で、その中から入

それでは、早速ですが、議事の順序につい

今日はお忙しいところありっていきたいと思います。

て申し上げます。

市内各地において市民説明会を実施するこ

初めに、参考人から請願に関して御説明やとを求めます、とありますが、市民の中でそ御意見を述べていただき、その後、委員からういう声がやはり出ております。これは、説の質疑にお答えいただくようお願いいたしま

明会といいますと、行政がある程度資料を揃す。

えて、お母さん、お父さんたちに説明していそれでは、市川さん、よろしくお願いいた

ただくということだと思うのですが、各地でします。
〇市川光参考人

何回ぐらいという、そういう大体の気持ちは
本日はよろしくお願いいた

特にありますでしょうか。

します。稲木の市川と申します。こちらに提〇浅尾洋平委員長

出させていただきましたように、学校給食共〇市川光参考人

同調理場の建設計画に当たってということでが集まる機会というのはなかなか少ないので、請願書を出させていただきました。その内容

できれば総会、例えばＰＴＡの総会が年度初についてはここに書いてあるとおりでございめにあると思いますので、そういったところますけれども、概要といたしまして、請願ので１度、全体的にお伝えするということが必事項といたしまして下に２つ書いてあるので

要かなと思っています。
－3－

市川さん。
実際、小学校や中学校の親例えば前回、去年ですが、市Ｐ連、自分はうな、どちらの感覚をお持ちでしょうか。

今年、ＰＴＡの会長をやっていますので、市〇浅尾洋平委員長

市川さん。

Ｐ連の総会に出たのですが、そこで、市の方〇市川光参考人に来ていただいて、こういう方針でやっていのかにも載っていると思うのです。だけど、きますという説明はいただいたのですが、そほのかを隅から隅まで見ているお母さん方がの時もおっしゃっていただいたのですけれど

どのぐらいいるかということが問題だと思っも、本当はその時から各小学校、中学校の総ていて。資料に関しては、ほのかに載ってい会で説明をしたいということだったのですが、ますということを言っていただいてもいいとちょうどコロナ禍ということで、総会の中止思うのですが、そうではなくて、やはり口頭が各学校で多かったので、なかなか来て説明で言っていただくことが１番大切かなと思いしていただくところがなかったということがまして。なので、できれば資料を用意していあります。

ただいて、というのがベストだとは思うので

資料に関しては、恐らくほですので、何回ということよりかは、とにすが、予算の関係とかもあると思いますので、かく集まるところに出ていただいて、説明を

そこに関してはほのかを御確認くださいとか、していただきたい。説明が必要なら呼んでもそういう市役所が出している資料が絶対ある

らっていいですよ、ということはおっしゃっと思いますので、それを確認していただけれていただいたのですが、恐らく皆さん、なかばいいと思うのですが、そうではなくて、口

なかそこまで説明の場をつくって、皆に集ま頭で言っていただいたほうが、説明されたとっていただいて、ということができるＰＴＡ

いう気持ちになるのではないかなと思っていというのは少ないと思いますので、学校行事て。

に合わせて、特に総会が１番いいと思うので

やはり、そういう市が説明をいくらしまし

すが、最低でもそこで１回は説明していただ

たよと言っても、資料を渡しましただけだと、きたいなという考えではいます。

ちょっと弱いかなというところがあります。

以上です。
〇浅尾洋平委員長〇山田辰也委員

ではなくて、各学校に行って、こういう方針
山田委員。

です、こういう方向です、で、このぐらいおでは、18 校あれば 18 回や金がかかりますという説明をしていただくのってほしいということだと思います。行政側が重要ではないかなというように思っていま

は、説明をしたということを何度か言ったのす。

ですが、市議会議員は市民の代表だから、議〇浅尾洋平委員長

会のほうには説明したということを言ったの〇山田辰也委員ですが、やはりお母さんたちも、実際のとこ

ろはほのかで見ていますから。ですから、質ろ声を聞きたいと思うのですね。

疑応答をということだと思います。

山田委員。
そうですね。大雑把なとこ

それで、きっと僕はほのかでは不十分だっでは、２番目の市産市消ですね。市で作ったから、今のような説明をする機会を与えてたものを市で消費するということだと思いま

ほしいということだとは思うのです。それはす。それで、たしか新城市、30％ぐらいのス

給食に対する市の考えとか、お金の使い方とタートで、どんどん落ちてきて、いま９％ぐ

か、そういうところとか、そういうものにまらいになっているから、これを上げてほしい

で及んでくるのではないかと思うのですけれということだと思います。これは、子どもたども、そういうところでは、説明というのはちが食べるものを地元で作って、農協とか、資料も揃えて配布、または説明だけというよ

あとはできたら有機農業みたいなので作った－4－

のを使ってほしいという、そういう点でしょないかと。やはり聞きたいことを質問できるうか。それとも、揃ったものを農協とか大手場があったほうがいいのではないかと思って、から仕入れるとか。どういうスタンスでお考

私のほうでもこういうことをいままで言わせえでしょうか。

ていただいていたのですが。やはり今回の請〇浅尾洋平委員長

市川さん。

願というのは、そういうこともあって、紙だ〇市川光参考人

こちらの 15％というのは、けの一方的なものではなく、ちゃんと、先ほたしか市役所のほのかのほうだったか。すみど山田議員のほうからも質疑の場などというません、第４次の新城市給食推進計画のほうこともありましたけれども、そういったことで、市のほうから上げるということになってもあるということでよろしかったですか。一いますので、多分、自分も農業をやっている方的な説明をばっと説明しておしまいではな

ので、有機農業がどれだけ大変かということ

く、やはり質問もあればしたいということでも知っていますので、それで全ての学校を賄しょうか。

うというのは恐らく不可能に近いのではない〇浅尾洋平委員長

かなという気はしていますので。有機農業で〇市川光参考人

なければ駄目だということも思っていないでう点においては、そういう場は必要だと思うすし。できれば新城市産がいいと思うのですのですが、小学校の総会で大量に人がいる時が、そこにこだわり過ぎて、地産地消が達成に手を挙げるというのは、なかなか皆さんハできないようであれば、愛知県産だとか、こードルが高いと思いますので。もし質問があの辺の近くのところから出せるようなもので、る場合は、小学校の先生とかを通じて、これ農協さんと連携をして。

ってどういうことなんですかという、学校の市川さん。
そうですね。質疑応答といとにかく子どもたちが安全に安心して食べ

先生、ＰＴＡができるか分からないですが、られる材料を使っていただくということがメ

学校の先生が窓口になって、質問があれば学インですので、最悪、できないということで校を通じて市役所のほうに。その回答が来る

あれば、説明をしていただいて、ではどういというような道は必要かなと思っています。

うようにすれば子どもたちが安心して食べらなので、一方的に説明をされて終わりといれるようになるのか。そのパーセンテージはうよりは、その場でできるかどうかは別の話何％なのかとか、そういったところを説明しとして、小学校、中学校を通じて質問があれていただきたい。

ば受け付けることができるという、その場所なので、特に無農薬でなければとか、有機が必要かなとは思っています。

農業でなければという考えではありません。

〇浅尾洋平委員長

それよりは、とにかく安心・安全で子どもた〇今泉吉孝委員

ちに届けられるということがメインだと思っ

す。ＰＴＡのことをお伺いしたいのですけれていただきたいと思います。

ども、この件に関して、ＰＴＡの中でお話し〇浅尾洋平委員長

合いとか、何か役員とか、そういうところで〇カークランド委員

カークランド委員。
今日はありがとうござ

今泉委員。
本日はありがとうございま

この話が出たことはあるのでしょうか。

います。

〇浅尾洋平委員長

説明会の件で１つ伺いたいのですけれども、〇市川光参考人

市川さん。
共同調理場については、つこの間の一般質問とかの中でも、市は説明はくるというように決まっているんだねとか、紙で配ってしましたということでしたが、やそういうことを言っているねという程度で、はり、それだと私なども一方的過ぎるのではではどういうようにしたいかとか、そういっ－5－

た話し合いというのはなかなかないので、皆しい問題になってくると思いますので、そうで集まった時に、こういうようになっている

いった場合に、ではどういうように新城市でみたいだよというのが、雑談程度の感じでは

市産の野菜ができるかという方針が固まって、出てきますが、学校の中で、ではどういうよ

で、例えば若い農家が１つできてとか、農協

うにしていこうかというような話し合いといがうまく取りまとめて上げられて、もっと上

うのは、なかなかないと思います。

げられるようであれば、どんどん上げてもらなので、大雑把にそういう方向になっていっていいと思うのですが。

るということの認識が、多分、子どもたちの

とにかく今は、市の目標として 15％を挙親御さんは、そのぐらいかなという感じです

げている以上、そこに向かってどういったこね。

とをしていくのかということが大切かなと思〇浅尾洋平委員長〇今泉吉孝委員

今泉委員。

っています。できる、できないというのは、例えば学校での説明会がも実際、難しい問題ではあると思いますので、しあるとして、その事前に、ＰＴＡの皆さん

そこに向かってどういうことをしていくのかにアンケートを取るとか、そういうことをさということを教えていただきたい、説明してれるとかという気持ちはありますか。

いただきたいということですね。

〇浅尾洋平委員長〇浅尾洋平委員長〇市川光参考人

市川さん。
アンケートの内容がどうい〇今泉吉孝委員

今泉委員。
ちょっと戻りますけれども、

うものか分からないので、何とも言えません

この請願を出されるに当たって、学校と何かが、アンケートを取るというよりは、市がど

お話し合いというか、そういう場というのは

ういうような方針を考えているということのありましたか。

ほうがメインかなと思っています。

〇浅尾洋平委員長〇浅尾洋平委員長〇市川光参考人

ほかに質疑はありません

か。

市川さん。
学校の先生とかと、ということでよろしかったですね。学校側では、学

カークランド委員。
〇カークランド委員

校の先生に関しては、特にそういう話が出て今度は地産地消についくるということはなかったです。先生から、てなのですけれども、こちらには、食材確保

こういう方針になっていますということを言の目標、市産 15％に向けてということです

われたということはなかったのですが、自分が、本音を言えばもっとということでしょう

も特に、そういう、竹下議員が近くにいるとか。できれば本当はもっとだけど、取りあえいうこともあり、今、こういうことになってず市として 15％という目標を置いているの

いるよという話を聞いて、ちょくちょく議会

で、取りあえずは第一段階として、そこまでの配信とかもたまに見させていただいて、そはせめてお願いしたいというような意図でしれで、こういうことになっているんだね、とょうか。

いう理解があったので、こういう方針を進め〇浅尾洋平委員長

市川さん。

ていただきたいということで請願を出させて〇市川光参考人

これは、市が 15％といういただいたので、特に小学校側と話し合って目標を立てているという以上を、そこに向か出てきたということはありません。

ってはまず行ってほしい。ただ現状、農家が。

〇浅尾洋平委員長

自分も農家で周りの人が農家で、見ている以〇今泉吉孝委員

上、年寄りが多い。今のこの状況で全てを賄請願を出しますよみたいな話はされていない

うことができるかどうかというのは、また難ということですか。
－6－

今泉委員。
ではＰＴＡの中でも、この

〇浅尾洋平委員長〇市川光参考人

市川さん。

っています。

ここにいる代表の６名、自〇浅尾洋平委員長

ほかに質疑はありません

分の嫁以外ですが、５名に関してはＰＴＡ役

か。今泉委員。

員なので、その中で、今、一応、新城市とし〇今泉吉孝委員てこういう方針になっているので、できればいということであれば、事前にやはりアンケ

こういう説明をする場所が欲しいということートを、千郷だけになってしまうかもしれな

で、話をして、ＰＴＡの中ではちょこちょこ

いですけれども、メールとかＬＩＮＥとか、と、それこそ立ち話のような感じですが、そどういうようにやられているか分からないでういう感じで話し合いはしています。ただ、すけれども、そういうようにされたほうがい

しっかりとこういう場をつくって、こういういと思うのですが。事前に聞いておいて、質ようにしていこう、ああいうようにしていこ

問も、先ほどのあれだと、説明会を受けて、うというよりは、親同士の話し合いの中で、また先生のほうにみたいなことかもしれない

こういうようにしていったらいいかなというのですけれども、事前に聞いておくと１回でことで、こういう資料になったということで済むのかなというようにも思うのですけれどす。

も。そういうようにされるつもりとかという〇浅尾洋平委員長

ほかに質疑はありませんのは、ありますか。

か。鈴木委員。
〇鈴木達雄委員

ＰＴＡでもし説明会をした〇浅尾洋平委員長
今日はありがとうございま〇市川光参考人

市川さん。
取りあえず、連絡とか総会す。お話の中で、教育委員会だろうと思いまとなると、また来年度のＰＴＡの役員の方にすけれども、呼んでもらえば説明会をします

なってしまいますので、そんなにアンケート

よというような話があったということですが、というよりは、取りあえず今は説明をしていそういう直接的な説明会の申し入れはまだし

ただきたい。それに対してどういうように進ていないということですか。

めていったほうが効果的かということに関し〇浅尾洋平委員長ては、取りあえずは、僕はあまり、今回に関〇市川光参考人

市川さん。
なかなか市役所に連絡をししてはそこまで考えていないです。

て、説明をしていただく場所をつくってとい〇浅尾洋平委員長

う、そういう場所をつくれるタイミングがなか。

かったので、今回は自分たち、特に千郷のＰ〔発言する者なし〕

ＴＡとして、説明会をしてくださいというと〇浅尾洋平委員長

ころまでは至っていません。
〇浅尾洋平委員長〇鈴木達雄委員

ほかに質疑はありません

質疑なしと認めます。

以上で、参考人に対する質疑は終了いたし

鈴木委員。

ました。本日は誠にありがとうございました。

それからこの請願書には、～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

市内各地で説明会をということですが、できこの際、しばらく休憩といたします。

れば市内全ての学校でと、学区でという、そういう意味合いの請願ということでよろしい

休憩

午後２時 00 分

ですね。

再

開

午後２時 10 分〇浅尾洋平委員長〇市川光参考人市川さん。
そのとおりです。新城市の～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

全ての小中学校、給食に関わるところに関し〇浅尾洋平委員長ては、そういう説明をしていただきたいと思続き、委員会を開きます。
－7－

それでは、休憩前に引きこれより討論を行います。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

討論はありませんか。カークランド委員。
〇カークランド陽子委員〇浅尾洋平委員長

では、今回の、学休憩前に引き続き、会議を開きます。

校給食共同調理場建設計画にあたって「市民請願者、こどもの健全な育成を考える会か

説明会の実施」と「地産地消促進に向けた計ら提出されました、学校における子供の健全画の具体化」を求める請願書に対して、採択な育成を求める請願書を議題とします。

の立場で討論いたします。

本日は、参考人として、こどもの健全な育まず１つ目の請願事項、市民説明会の実施

成を考える会、代表者矢賀美紀代さんの出席についてですが、先日の一般質問の中でも当を得ております。

局が説明の書類は渡している、説明はしていこの際、委員長として私から一言御挨拶をるとおっしゃられておりましたが、請願者の申し上げます。

方に今、伺った際も、やはり質問の場も欲し

本日は、大変お忙しい中にもかかわらず厚いということで、そういったこともあります

生文教委員会の請願審査のために御出席いたので、やはりこれは積極的に説明会をするべ

だき、誠にありがとうございます。委員会をきだと考えます。

代表して御礼申し上げますとともに、今日は

また、地産地消についてですが、こちらも忌憚のない御意見また御説明をお述べくださ

いろいろな地域の経済の活性や、子どもの育るようお願いいたします。

成、食育について掲げていることですので、それでは早速でありますが、議事の順序にしっかりと計画を立ててやっていただきたい

ついて申し上げます。

という意図をしっかり理解いたしましたので、初めに、参考人から請願に関しての御説明

採択するべきと考え、採択の討論とさせていや御意見を述べていただき、その後、委員かただきます。

らの質疑にお答えいただくようお願いいたし〇浅尾洋平委員長

ほかに討論はありません

ます。

か。

それでは、矢賀さん、よろしくお願いいた〔発言する者なし〕〇浅尾洋平委員長

します。

討論なしと認めます。

〇矢賀美紀代参考人

討論を終了いたします。

今回は、学校における子供の健全な育成を

これより、採決を行います。

求める請願書を提出させていただきます。

本請願を採択することに異議ありませんか。

私には、今、小学校２年生になる娘がいま〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕〇浅尾洋平委員長

よろしくお願いします。

す。入学時からコロナがあり、マスクを着用

異議なしと認めます。

して登校することというのは、もう当たり前

よって、本請願は採択すべきものと決定いのこととなりました。コロナが大分どういうたしました。

ものか分かってきた今、子どもたちのマスク～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～の着用については、学校での指導がどういう次の請願の審査のため、暫時休憩といたしようになっているのか、そういうところがとます。

ても疑問に思っています。
大人は自分の考えで外すことができますが、休憩

午後２時 12 分

親の気持ちを伝えても、やはり学校でこうだ

再開

午後２時 14 分

から、大人もそうですが、みんながそうしているからというところで、どうしても、体の－8－ことを考えたりしても、外してほしいなと思す。

う場面で取ってもらうことができません。

すみません、４番、経済や高齢者の命を守そして、登下校の際、真夏なのに重い荷物るために、子どもたちの学校生活に過剰に制を持って、気温が上がる中、登校している子

約をかけるのではなく、子どもの成長、教育どもの姿を見ると、そして、お話することが環境を第一に考える学校運営を行うことを請できずにうつむいて登校している姿を見るの願いたします。

は、とても不びんに思います。

〇浅尾洋平委員長

皆さん、子どもの学校給食の時に、先生にありがとうございました。

以上で、参考人からの説明・意見が終わりものを訴える時に、どのようにしているか御ました。

存じでしょうか。１年生の時に子どもに確認

次に、参考人に対する質疑に入ります。

しましたら、しゃべってはいけないために、

なお、念のため申し上げますが、参考人は

数字で、１はおかわり、２はヘルプ、何か３

委員長の許可を得てから御発言ください。まか４まであって、本当にしゃべることが制限た、委員に対しては質疑をすることができまされています。

せんので御了承お願いします。

今、どのような状況で給食をしているかとそれでは、質疑はありませんか。山田委員。

いうことも、子どもに聞かないと分からない〇山田辰也委員

コロナもなかなか終結しな

状況でもあることと、学校でどういうようにいものですから、こういう問題が必ず出てく

マスクの指導をしているかと聞くと、登下校るかと思っていました。それで、今回、こうの際、マスクを夏は外してもいいよ。でも、いうように勇気を持って請願を出していただ

お話しするなら着けてね、というように言わいたことは、新城市だけではなくいろいろなれていると言っています。直接、学校のほうところの希望を出していただいているものでにも電話をして確認したところ、着用は強制すから、非常に勇気ある行動だと私は感謝しではないけれども、お話しする時には着けるております。

んだよ、と言ったら、子どもはどういうよう

そこで、想いをもう少し掘り下げていきたに考えるかというと、しゃべりたいから着け

いと思いますが、先ほど言ったように、実際、るという選択をするしかありません。

大人のわがままでこういうことになっている

今回、請願の内容は、大人の会食制限及びと感じている人が多いと思います。僕も今日解除に合わせて、学校給食も同様に対策を緩

は子どもの見送りを朝やっているのですけれ和していただくこと。そして、子どもが子どども、大人と子どもの扱いを極端に変えていもにマスクしなよと注意をしていることも実る。だから行政側が言うことが、子どもに言際ありました。子ども自身が、マスクのルー

うことと大人に言うことが随分差があるから、ルをちゃんと共有していること。そして、保

これはまずいなと僕は思ってちょっと調べた

護者にもその共有がちゃんとできていること。

のですけれども。厚生労働省などの指針とい体育の時間の運動時にはマスク非着用は徹底

うのは読まれましたでしょうか。

すること。登下校中においても、マスクの非〇浅尾洋平委員長

着用を推奨すること。というのを、地域の住〇矢賀美紀代参考人

民にも周知を行うことというのが希望でありしてはまだ拝見しておりません。

ます。

〇浅尾洋平委員長

まだまだ述べたいことはたくさんあります〇山田辰也委員

が、いまはこの辺で止めておきたいと思いま矢賀さん。
厚生労働省の指針に関

山田委員。
僕も気になって、この請願から。すぐ隣が豊川市なのです。豊川市の子－9－

どもはマスクをしていないのです。こちらは何も言わずに食べているというのを聞いて、マスクをしているのです。さっき言ったよう

僕はびっくりしました。そういうところといに、バスに遅れそうになって走ってくる子がうのは、子どもたちのコミュニケーションがマスクをしていて、これは大丈夫かなと思っ

育たない１つの障害になっているのではないて。酸欠になるのではないかと心配していたかと思うのですけれども、そういう心配はやら、厚生労働省のほうには、マスクの着用にはり感じておりましたでしょうか。

ついては、野外・季節を問わず、マスクの着〇浅尾洋平委員長

用は原則不要ですと書いてあります。屋内で〇矢賀美紀代参考人

は、距離が確保できない会話をほとんど行わがいると言ったのですけれども、下の子は今、ない場合を除き、マスクの着用をお願いしま

年少さんです。で、先日、子どもが食卓で何す。ただ、1 メートル以上離れていればいいを言ったかというと、ママ、御飯食べる時はと言っているのですよね。だからこういうこお話しちゃいけないんだよ、そんなように言とを考えて、行政側が曖昧なことをやっていったのですね。その時にすごく悲しいというるもので、子どもが非常に迷惑しているし、か、ちゃんと言われたことを守っているし、お母さんたちも。多分、マスクが嫌な過敏症

３歳ながらもちゃんと理解しているのだなとな子とかが多い場合はどうなのかと、厚生労いうように思ったのですけれども、逆に、親働省を見たら、自由と書いてあるのですよね。

がではその時に何と言ったらいいのか、となだからやはり、大人が行政側の教育委員会

ったときに、家ではしゃべっていいんだよとなどにしっかりそういう指針を出してもらっ

言うのも何か違うし。食事ってそもそも、給ていないから、こういう請願が出たのですけ

食って何なんだというところから、小学校だ

れども、やっと出たという感じなのですね。

けではなく、もちろん小学校もそうですけれだから、子どものことを考えてこういうようども、小さい子にも、そういうように、もうに出したと思うのですが、これから見て、私認識の上ではなっているということを感じまはマスクは不要だと思うのですけれども、マしたので、私としては、コロナで大分成長に

スクの着用についてははっきり出してほしいも影響しているのだなということを、生活のということが、この請願の趣旨だと思うので中でひしひしと実感しました。

すけれども、いかがでしょうか。

〇浅尾洋平委員長〇浅尾洋平委員長〇山田辰也委員矢賀さん。

〇矢賀美紀代参考人

矢賀さん。
私は小学校２年生の娘

山田委員。
お母さんたちの心配で、１マスクの必要性につい

番はっきりしてほしいのは、今日の、ちょってですが、少なくとも国の出している指針をと聞いたら、教育者が、着ける時は大騒ぎだ

共有してもらいたいという気持ちです。

ったのに、外すことを全然いっていない。そ〇浅尾洋平委員長

れで、着けていないとまるで悪い子みたいな〇山田辰也委員

山田委員。
今のは、通学とかグラウン

言い方。それをはっきりさせてほしいというドのことで、次には違うところで質問したい

請願だと思います。

のですが。

それで、食事の時も、このままですと、し御飯を食べる時に、例えばはま寿司に行く

ゃべらずに御飯を、給食をいただく状態が続時は楽しく家族でマスクで取って食べられる

いてしまうものですから、やはりここは請願

のに、学校でどうしているかと聞いたら、みを出していただいたものですから、私としてんな黙って御飯を食べているのですよね。楽は、具体的に、マスクを外そうという教育委

しい時間を共有しないといけない時間なのに、員会の指針が出るような方向に努力したいと－10－

思っています。

本日は誠にありがとうございました。

確かに相手のことを考えなくてはいけない～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～というのは、日本人のいいところなのですが、この際、しばらく休憩といたします。

きっとお子さんがワールドカップを見て、みんなマスクをしていないのに、ここは日本で、休憩

午後２時 30 分

ちゃんとそういう教育はしているはずなのに、再開

午後２時 37 分

本音と建前は、きっと子どもが感じていると思うのですね。だからここは、やはり責任を～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

子どもに押しつけたり、先生に押しつけたり、〇浅尾洋平委員長

それでは、休憩前に引き校長に押しつけたりせずに、ちゃんと上から、続き、委員会を開きます。

マスクははっきり、厚生労働省の言っている

これより討論を行います。

とおりに、通学はいらない、運動の時もいら討論はありませんか。山田委員。

ない、マスクができない子は、マスクができ〇浅尾洋平委員長

ないからというように理解しないと、また差〇山田辰也委員

別が出てしまうものですから、その辺を理解を考える会からの請願について、採択の立場していきたいと思いますけれども、そういうから討論いたします。

認識でよろしいでしょうか。
〇浅尾洋平委員長〇矢賀美紀代参考人

山田委員。
では、こどもの健全な育成

コロナ禍において様々な問題が出ている中矢賀さん。

で、このマスクの問題は非常に大きな問題だ

マスクについてですが、と私は思います。マスクを着ける時は、国民給食というのはすごく分かりやすい例だと思を挙げて大騒ぎをしていたのですが、マスクうのですけれども、そのほかにも、前回の９を外すことになると、説明不足が非常に多い

月の定例会の一般質問で市のほうが答弁されと、私も先ほどの請願者から聞いて感じまし

たように、マスク着用が子どもに与える影響た。

についての認識というのを、市のほうはちゃ

厚生労働省のホームページを見ても、マス

んとしっかりと、もう話をしている状態です

クについては、登下校、外、運動中とか、そので、そういう面からでも、正しい情報といれについてはマスクを外していいと書いてあいますか、選んでいいんだよ、逆に外してとります。現場で私が校長から聞いた時は、な

言ったら、外したくない子も中にはいると思かなかはっきりした返事をもらえておりませいますので、そういう点を踏まえて、選べるん。よって、お母さんも子どももこのマスクというところを。そして、正しい、国が出しを着けることについて、非常にストレスを感ている方針というのを、大人でも子どもでもじて、悩んでいることと思いますので、ぜひ

ちゃんと理解できるような仕組み作りというとも、国の厚生労働省の指針と行政側、教育か、共有していけるようなことを望んでいま

委員会の最低限の周知をしっかりと説明する

す。

必要があると思い、採択としたいと思います。

〇浅尾洋平委員長

ほかに質疑はありません

以上です。

か。

〇浅尾洋平委員長〔発言する者なし〕〇浅尾洋平委員長

ほかに討論はありませんか。

質疑なしと認めます。

〔発言する者なし〕

以上で、参考人に対する質疑は終了いたし〇浅尾洋平委員長ました。

討論なしと認めます。

討論を終了いたします。
－11－これより、採決に入ります。

話をさせていただきます。

本請願を採択することに異議ありませんか。

今回の学校施設共同調理場建設については、〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕〇浅尾洋平委員長

この新庁舎建設以上に膨大な事業費を要する

異議なしと認めます。

ものであります。大型事業でありながら、そ

よって、本請願は採択すべきものと決定をして安心・安全を特に重要視すべき子どもたいたしました。

ちの給食調理施設なのですね。市民としては、～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

こういったものがしっかりと市民に理解をし次の請願の審査のため、暫時休憩といたしていただいて、建設を進めていただくことがます。

１番重要だと考えております。
その中で、今回のこの共同調理場について休憩

午後２時 39 分

は、不手際、不明な点がたくさんありました。

再開

午後２時 50 分

そして、ずさんな計画の中、進められていましたので、本当にいろいろなことがありまし～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～〇浅尾洋平委員長

た。これについては、議会のほうとしても再それでは、休憩前に引き

三、問題を取り上げられておりますので、知続き、会議を開きます。

っているはずなのですけれども、それが議論

請願者、澤田恵子氏、浅尾栄子氏、山崎美の場になかなか上がってこなかったこと、そ鈴氏から提出されました、請願書（学校施設

して、どんどんこの事業が進められてしまっ

共同調理場建設事業の計画中止）を議題としたことには、私は大きな憤りを感じておりま

ます。

す。

本日は、参考人として代表の澤田恵子さ議会としましては、やはりチェック機能をんをお呼びして出席を得ております。

擁する機関であると私は認識しておりますけ

この際、委員長として私から一言ごあいさ

れども、その中でこういった議論がしっかりつを申し上げます。

とされなかったことは、本当に議会の在り方

本日は、お忙しいにもかかわらず厚生文教について、どうなのでしょうかというように委員会の請願審査のために御出席いただき、

私は思っております。

誠にありがとうございます。委員会を代表しここに幾つか計画の不手際等を挙げさせてて心から御礼申し上げますとともに、今日はいただいたのですけれども、もちろん議員と忌憚のない御意見また御説明をいただきたい

して内容については御存じのとおりなのですと思いますので、どうぞよろしくお願いいた

けれども、こういったことがそのままスルーします。

されて議決をされてきてしまった。そして議それでは、早速でありますが、議事の順序

会では、議決をされたことです、というようについて申し上げます。

に言われたのですね。議決の重さ、それがあ初めに、参考人から請願に関しての御説明るから変更はしないということで進められてや御意見を述べていただきまして、その後、いるわけなのです。議決が重いのであれば、委員からの質疑にお答えいただくようお願い

議員はしっかりとチェックをし、それが悪けいたします。

れば是正をしながらやっていかなければなら

それでは、澤田さん、よろしくお願いしまない。そして、もうこれは市民にとって非常す。
〇澤田恵子参考人に大きな無駄な税金を使うことであれば、そ
請願書の内容についておれは止めなければならないはずなのです。そ－12－

れが今回、しっかりとした議論がなされていを活用した、現在ある自校式給食施設の改善ない事実があります。

と調理員の雇用条件の見直し、そして行政がこれについて、私はここに、丸で７項目を主体となった食材の確保や納入を早急に進め挙げておりますけれども、いろいろな問題、ていただきたいという思いで、ここに請願をこれについては、今さら私が申し上げる内容

いたします。

ではありませんけれども、こういったことが以上です。

話し合われてなかったということなのですけ〇浅尾洋平委員長

れども。しかし、これは行政側から、議会は、

ありがとうございました。

以上で、参考人からの説明・意見が終わり議決をしていただいたので、そのまま進めてました。

おりますという説明が何度かありました。議次に、参考人に対する質疑に入ります。

会に責任は大いにあるわけなのです。議決の

なお、念のため申し上げますが、参考人は重みというのであれば、こうした問題点をし委員長の許可を得てから御発言ください。まっかりと把握し、検討していく必要があるとた、委員に対しては質疑をすることができま思うのですね。

せんので御了解お願いします。

附帯決議がこの３月に出されましたけれど

質疑はありませんか。カークランド委員。

も、附帯決議を出せばこれで済む問題ではな〇カークランド陽子委員いです。実際に市民の間に立って説明をするございました。

今日はありがとうと言いながらも、まちづくり集会では、給食

この事業に関して、ここにいろいろ述べてセンターの建設については言及してはならないただいた内容は、結構、専門的な内容が多いということで、止められたという経緯も私いと思うのですが、こういったことを当然、は聞いております。なぜそうやって止めるの

市民の皆さんがみんな知っているかというと、でしょうか。

そういうことではないと思うのですが、このこの 40 億とされた庁舎建設については、事業全体に対しての疑問視の声というのは、各地に出向いて、業者及び行政がしっかりと周りでもよく聞かれるのでしょうか。

説明をしていったわけなのです。その中でも〇浅尾洋平委員長

澤田さん。

いろいろな問題はありましたけれども、そう〇澤田恵子参考人

いえ、私たちは自校式給いった形で説明をしていったにもかかわらず、食を求めるということで署名を取っているの

今回、この新庁舎建設以上の税金を使う事業ですけれども、この中ではほとんどの方が、なのにもかかわらず、一部の教育委員会と学こういった専門的なことについては知らない校関係者だけ、そして議会へは議案のために方が多いわけなのです。これを知っているの提出されたもの、それも十分に出されないまは、行政側と設計事務所はもちろんですけれ

ま、議会はそれを議決してしまっているのでども、そして議員なのですね。ですので、そすよ。

ういった話をしてもなかなか難しい部分があですから、私は今回のこの共同調理場建設

りますけれども、実際には、この不備の話をについては非常に疑念を持っております。私

しますと、ええ、そんな、内容もちゃんと説たちは、有利な合併特例債の時期が迫ってい明しないまま、こんなことが通っているのはるからといって、強硬に進めようというこのおかしいねという話は、こちらからの説明で姿勢、この学校給食センターの建設、これに言われます。

ついては反対をいたします。ただちに計画を〇浅尾洋平委員長

中止して、学校施設環境改善交付金、過疎債

か。
－13－

ほかに質疑はありません

〔発言する者なし〕〇浅尾洋平委員長

活用しての施設改善を求めておりますが、同質疑なしと認めます。

時期に複数校の給食施設改修は、この市の現以上で、参考人に対する質疑は終了いたし

状からして無理があります。今ある課題を抱ました。

えたまま、長年、後回しになる学校が出てし本日は誠にありがとうございました。

まう可能性が大いにあります。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

そもそも、自校式とした場合には、全対象

この際、しばらく休憩といたします。

校の改修建替費用をトータル的に見ると、持ち出す一般財源及び総事業費は合併特例債を休憩

午後２時 59 分

活用した共同調理場建設事業と比較してもよ

再開

午後３時 06 分

り多額になり、将来負担は逆に大きくなることが予想されます。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～〇浅尾洋平委員長

以上により、将来にわたり安全な学校給食

それでは、休憩前に引きを安定的に提供するため、学校給食共同調理

続き会議を開きます。

場事業は計画通り進めるべきであり、令和４

これより討論を行います。

年請願第４号請願書については、不採択とす

討論はありませんか。鈴木委員。

べきものといたします。

〇鈴木達雄委員

それでは、令和４年請願第以上です。

４号の請願書について、不採択の立場で答弁〇浅尾洋平委員長

いたします。

ありませんか。今泉委員。

本請願は、現在進められております学校給〇今泉吉孝委員

それでは、ほかに討論は

私は、令和４年請願第４号

食共同調理場建設事業を中止し、現状の自校

学校施設共同調理場建設事業の計画中止の請式給食を継続すべきというものです。

願書について、採択の立場から討論させていそもそも本事業は、新城市の学校給食が抱ただきます。

える課題を解決し、将来にわたり安定的に安請願者の方々も言われているとおり、市の全な給食を提供するため、自校方式から共同進め方も納得できるものではございませんし、

調理場方式への移行を決断したものでありま

予算も現時点で最終的に幾らかかるか分からす。両方式のメリット、デメリットの比較やない状態です。市民への説明もまともにでき

課題への対応方法など、その議論を重ねた上ていないようでは、この計画も不十分で、足で、議会の議決を経て進められているもので並みも揃っていない、あと、時期尚早だと考

す。

えます。

請願にあるとおり、本事業の初期には進め

この請願に関しては、採択することが正当方に問題があったのは事実ですが、その反省だと思いまして、この請願は採択すべきものと、市民への事業説明を求め、事業の進行をといたします。

議会は認めてきました。

〇浅尾洋平委員長

また、段差のある共同調理場建設用地の課ほかに討論はありませんか。

題も指摘されておりますけれども、その課題〔発言する者なし〕も考慮した上での事業執行を認めたものと考〇浅尾洋平委員長

えています。

討論なしと認めます。

討論を終了いたします。

また、請願では、各学校の自校式給食施設

それでは、これより採決に入ります。

を残し、学校施設環境改善交付金と過疎債を討論では、不採択と採択の討論があります－14－

ので、起立により採決をいたしたいと思います。
本請願を採択することに賛成の委員の起立を求めます。
〔賛成者起立〕〇浅尾洋平委員長

起立多数と認めます。

よって、本請願は採択すべきものと決定いたしました。
以上で、本委員会に付託されました案件の審査は全て終了いたしました。
なお、委員会の審査報告書ならびに委員長
報告の作成については、委員長に一任願いた
いと思います。
これに異議ありませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕〇浅尾洋平委員長

異議なしと認め、そのように決定をいたしました。
これをもちまして、厚生文教委員会を閉会
します。
閉

会

午後３時 11 分

以上のとおり会議の次第を記録し、これを証するために署名する。

厚生文教委員会委員長

浅尾洋平－15－