技能士社長！発見第１回

座談会：2019 年 8 月 24 日 15：00 〜 18：00（東京駅近隣会議室）
パネラー：近江賢介、竹内一人、高達俊之
司会：高垣博 インタビュアー：浅野卓

高垣：本日はお暑い中そしてお忙しい中、技能士社長発

近江 賢介

OHMI Kensuke
それで、自分でも是非やってみたいな って。

士を雇う有用性をプレゼンする際の、②個人に対して、作曲家、編曲家、ギタリスト、DJ の顔もお持ちです。

見プロジェクトの座談会第 1 回にお集まりいただきま「知財技能士という資格で、ここまで社会で活躍できる

また 2017 年と 2018 年に文化庁実証事業であります、してまことにありがとうございました。

んだ・しているんだ」とプレゼンする際の具体的な事例

権利集約化等検討委員会の委員も務められました 。

そこで、レーベル事業を開始すべくノイジックス・エン

フランクにお話しいただければと思います。よろしくおにしていただけるだろうというふうに思っております。

ELT さん、モンスターハンター、ヒーリング・ライフなタテインメントという会社を立ち上げ、“miimu” ”Mystic願いします。

今日は初回ですので、一人一人のインタビューではなくど、人気アーティストやミュージシャンと仕事をされてFloor” ”Weekly Piano” をリリースしました。て、特にコンテンツの業界で活躍されている方々を呼んきました、プレイングプロデューサーです。

今までクリエーターとして活動していたので、知財のハで、座談会という形で始めていきたいと思います。

特に近江さんはプレイングプロデューサーとしてずーっ

ンドリングやビジネス的なテクニックが不足しているのまず先に、今日お集まりいただいている方のお名前をごと一貫してキャリアを積み重ねてこられたので、そのへを感じていました。

紹介します。まず近江さん。

ん特に注目していきたいなというふうに思います。

そこで、手っ取り早く叩き込もうと、まずは一般社団法生み出した音楽を大事に育てたい

人日本音楽出版社協会が実施している、音楽著作権管理一同：よろしくお願いします。

高垣：では、浅野副委員長の方から技能士社長発見プロジェクトに関して概要の方をご説明差し上げます。
浅野：みなさんこんにちは、浅野です。

私がこの技能士社長発見プロジェクトを企画した趣旨をまず最初にお話したいと思います。
技能士発見プロジェクトの趣旨は大きく二つあります。

近江：よろしくお願いします。
浅野：それから高達さん。

高達：はいよろしくお願いします。

浅野：それから竹内さんの３名です。

近江：僕は高校を出てすぐ音楽の専門学校に進みまし者養成講座を受講しました。
この講座は音楽業界ではメジャーで、業界の皆さんはだて、順調にフリーランスで活動を開始することができまいたい受講されているんです。これがとても面白くて、した。

知財そのものに可能性を感じるきっかけになりましたね。

在学中から音楽を作る仕事をしておりましたが、仕事を知財をうまく使いまわせるというか、ビジネスとつなげとめたスライドを作って頂いておりますので、それをごする受け皿として法人化した方がやりやすいことが増えることができれば、自分が思い描いているようなことがては、独占業務を持たない知財技能士が、企業に所属し紹介しながら、みなさんと話し合っていきたいなというてきたので、そのタイミングで有限会社ノイジックスをできるんじゃないか？というような可能性を感じました。

ないでどのように飯を食っているか、これを紹介するこふうに思います。

立ち上げました。

で、音楽以外の知財の基礎知識をつけるために、その後とによって、技能士合格後のキャリアの可能性を提示す

まず最初に近江さん、次に竹内さん、最後に高達さんのこの会社は、知財という観点でお話しすると、受託型のビジネス著作権検定を受けました。

るということ。

順で進めたいと思います。

ビジネスが多い。

それから、知財技能士の他に、どのようなスキルとか資

近江賢介プロフィールですので、権利という意味では自社に残っている物が少その流れで、ずっと気になっていた一級知的財産管理技なかったんです。

能士という資格の勉強をして、2016 年めでたく合格し一つが技能士の出口、つまり技能士さんの活躍する姿を皆さんに見せていくということ。もう一つが技能士のプレゼンス向上になります。
もう少し具体的にお話ししますと、技能士の出口につい格を組み合わせれば、独立開業できるのかを紹介することによって、週末起業とかセカンドライフを考えてる人

竹内：よろしくお願いします。

浅野：ではさっそくおひと方ずつ、これまでの経歴をま

浅野：近江賢介さんは一級知財技能士のコンテンツ、知ました。

的財産アナリストのコンテンツ、ビジネス著作権検定上

でも、やっていくうちにだんだん欲が出てくる。“ 作っ

合格した時に届いた冊子に知財アナリストの資料があり知財技能士のプレゼンス向上については、この活動の成級の資格をお持ちです。て終わりじゃなくて、生み出した音楽を大事に育てた

まして、どちらかというと知財技能士の方は過去の判例

果として、毎回インタビューとそのインタビューについ2003 年、有限会社ノイジックス、2009 年、二つ目のい ” って気持ちが強くなってきて…。

とか知識の部分がメインな感じだったんですが、知財アての紙面という形でまとめていきたいと思います。

会社であるノイジックス・エンタテインメント株式会社

2009 年位かな？そのちょっと前ぐらいから、世界でもナリストの方はもう少し応用するというか、よりビジネ

そして、これが溜まっていくことによってですね、技能代表取締役にご就任。

自分の音楽レーベルをアーティストが自ら立てるケーススに使っていくテクニックを網羅して教えてもらえる

士社長による経営の実績を、①企業に対して、知財技能ご自身のレーベルを持たれており、音楽プロデューサー、が非常に多くなってきた。特にヨーロッパや UK ですね。

ぞ！ということで興味をもちまして、こちらの方も受講の受験を取りこもうということです。

1

有限会社ノイジックス代表取締役
ノイジックス・エンタテインメント株式会社代表取締役
一級知的財産管理技能士（コンテンツ）
知的財産アナリスト（コンテンツ）
ビジネス著作権検定（上級）2

するという流れです。

知財技能士のコンテンツを持ってる人、あるいは知財アタを完パケられるっていう方がそんなにいなかった。

今僕が手掛けているプロジェクト “ ヒーリング・ライフ ”

ナリストのコンテンツを持ってる人って、自分自身がクいたかもしれないですけど業界のところまで声が届いてやレーベル事業にすぐに役に立つ知識が欲しいっていうリエーターって結構いるんですよ。

いなかったんじゃないかなと。SNS もまだ無かったんで。

浅野：逆に、特許の技能士とか、特許のアナリストのひないですか。

ところが、一番大きな勉強をする動機ですね。
他には、音楽専門学校での講師や文教大学さんでの特別講義などで、若いクリエーターと知識や経験をシェアし近江：ええ。

とって、自分は研究者じゃないんですよ。技能士と研究ています。

者がわりと分かれている、私の主観ですけどね。

授業では、ただ作り方を教えるっていうだけじゃなくて、コンテンツの業界って、管理する人っていうのかな、成果知財とクリエイティブをどう捉えるかというような観点を使ってビジネスする人と、クリエーターがわりと近いで進めています。というか、自分自身が両方兼ねてる人っていうのが多い。

これは今、クリエイターにとっても重要な目線なんじゃだから、どういうきっかけでそこに入ったのか、これがないかと思ってます。

気になるわけですよ。

自 分 の レ ー ベ ル 以 外 で は、CM や ゲ ー ム 音 楽 の プ ロ
デュースもしていますが、この中でもやはり知財の知識を手に入れてからのプロデュースと、それまでのプロデュースとでは、ガラッと変わってますね。

近江：なるほど。

浅野：それで今ね、近江さんは最初から受託型ビジネスって言ったけど、若いのに何で受託できるのかなって。

近江：僕は恵まれてるほうなのかもしれないですけど、周りにも同じような環境の人がいっぱいいましたね。

何が一番違うかというと、それまでは、契約書が来たら時代の後押しもあったと思います。デジタルへの移行期

基本的にお金の交渉の部分ぐらいしか交渉する場所がなで。2000 年前後は恵まれてたんじゃないでしょうか？

ゲームの音源作ってる人っているわけですよね。
近江：ええ、いらっしゃいますね。

浅野：映画の BGM 作ってる人もいっぱいいるじゃないですか。でも、足りなかった？

近江：多分、そっちはそっちで忙しい。

高達：着メロとか、どうだったのですか？
近江：着メロはものすごいやりました。
高達：全盛期ですよね。
近江：そうですね。

浅野：それから着うたとかになっちゃう。
近江：そうです。

高垣：あー着メロね。そういう時代のときのね。

浅野：結構時代が味方したっていうことですかね。

近江：まあそうかなと思いますね。人には恵まれていた約を切り替えていきました。

仕事がしたいっていう細かい目標というか考えが無かっ僕以外のクリエイターを含め、プレイヤーさんや関わったんですよ。ているみんなの権利をしっかり考えてやるような形にどだから、着メロの仕事も、当時「着メロなんて音楽じゃんどん切り替わっていってますね。

ない」っていう方々もいらっしゃる中で、別にそういうここが、僕が知財を勉強してからの一番大きな違いです。

風には思わなかった。ていただいたりしております。

時代と周りがくれたチャンス

高垣：どうもありがとうございましたー。

浅野：近江さんは最初から受託型のビジネスやられてたんですかね。

近江：そうですね。

浅野：近江さんは、もともとギタリストというか、つくる側、ミュージシャンの方ですよね。
近江：はい。

浅野：でも、最初から受託型のビジネスって、どういう関係でやられたんですか？

近江：もうそれは、周りの諸先輩方や仲間のおかげですね。
浅野：そこがすごく気になったんですよ実は。

近江：うーん。そういうニュアンスまであったかどうかわからないんですけど、呼び方が一部変わったなと。

浅野：「コンテンツ」って言った時と、「音楽」って言った時で、意味合いとしては大きく違うんですか？

近江：僕の感覚ですけど、「音楽」といえばやはりその純然たる音楽で、ここから派生していろんな形に、たとえば着メロだとかカラオケだとかって、こういう風に二次的な利用は「コンテンツ」っていう気が、僕の中ではする。

浅野：なるほどね。二次創作みたいなね。

近江：そうですね。僕の感覚的にはそういう感じです。

資格取得後の変化

浅野：そうすると、結構ビジネスが広がりますよね、コンテンツのね。

僕はあんまり音楽を仕事にするっていう時に、こういう生み出された大切な音楽をもっと大事に扱えるように契いるプレイングプロデューサーとしての知見を共有させ

浅野：すこしこう芸術よりも商業になったのかな。

近江：でも運がよかったかなと。

分でコントロールできる部分がほとんどない。

実証事業の委員にも参加させて頂いており、僕の持って近江：そうですね。

高垣：運も才能の内と申し上げまして。

でもそれだけだと、長い目でその音楽を見たときに、自そういったことがきっかけで、2 年前くらいから文化庁

浅野：デジタルになったからですか？と思います。

かった。知識がなくて。

3

浅野：でも、それまでも、たとえばゲームとかあるじゃンテンツ」と。

最初から大きな会社と直接契約が結べてたんです。
浅野：それはどうして。

近江：周りの方に紹介してもらったんです。

どこどこがコンテンツつくるからクリエーター探してるよって紹介してもらって。

浅野： 2000 年ということは、1990 年代の終わりごろに DTM がちょっと盛り上がって、パソコンで音楽つくれる機材がだいぶ出てきた時代じゃないですか。
それまでって、ほんとにかなり高そうな専用の機械がないと出来なかったようなやつが、まあ高いっちゃ高いけど手を出せるようになった。
近江：そうですね。

そういうところも結果的に良かったかなと。
浅野：着メロもね使える音全部使えるわけじゃないですもんね。

近江：そうですね。

浅野：和音もだいぶ後になってからですよね。

高垣：時代的には確かにその辺のビジネスが一気に増えたぶん、あとで竹内さんもお話しになると思うんだけど、技能士の取得前の契約と技能士取得後の契約で、少し視点が変わったよっていう話はありますか？
金の交渉だけだったのが、少し内容についても交渉できるようなったよとか。
それがどのくらい重要かというのも合わせて教えて下さた、21 世紀に入って。

い。

コンテンツとしての音楽

例えば、ギターで参加すると、こんな感じに弾いてって

近江：そうですね。

近江：あとは知財の話で行くと、多分音楽のことをコン

近江：僕はプロデューサーにすごいなりたかったんです。
いう、だいたい決まってるんですよ。だから創作の幅って割と限られてくる。そうじゃない現場も、もちろんあテンツと呼び始めたのが、このぐらいの時期だと思うんるんですけど。

ですよ。

でも僕は、やっぱりコントロールする側に憧れちゃった

多分それまでは皆「音楽」って普通に言ってたんですよ。

んですよね。

CD になっても媒体が変わっても。

僕にとって音楽的な意味でセンスを一番出せるのがプロます。

だけど、着メロとか出てきた時に、ｉモードですよね、デューサーだったんです。

運のいいことにその、当時 Mac で商業レベルの MIDI デー

多分あれが出た時に、音楽のことも音楽って言わずに「コで、そのプロデュースをするっていうことに、知財のマ

浅野：そういう時代だから、クリエーターの入れ替え期っていうか、過渡期だったのかな。

近江：たぶんクリエーターが足りてなかったんだと思い4「知的財産管理技能検定」は知財マネジメントスキルを測る国家試験です

ネジメントって直結してると思っておりまして。
例えば、一つの考え方なんですけど、今までなら予算の金額だけで諦めてしまうようなプロジェクトでも、お金が出せないのであれば、原盤権をこっち側でも持つよとか。
そういう組み合わせのプロデュースができるようになる
ので、クリエイティブにダメージを与えず、その予算の知的財産管理技能検定は、技能検定（働くうえで身につける、または必要とされる技能の習得レベルを評価する【司会：高垣博】

一級知的財産管理技能士（コンテンツ／ブランド）
知的財産アナリスト（コンテンツ）

中でできるようになるのかなと。

竹内：そうですね 、選択肢が増えるという。

成蹊大学法学部政治学科卒業後、第一企画（株）入社。

近江：そうですよね。やっぱりクリエイティブを犠牲にケイに引き続き勤務。入社以来、営業、メディア担当、高達：完全に同意します。

同社の（株）旭通信社との合併後、（株）アサツー ディ・したくないっていうのが僕もあるので。

タレントキャスティング、クリエイティブ・ プロデュー

今までだったら予算が下がれば、下手するとそのままクサーなどの職種を経て、2018 年 4 月より、コンテンツオリティが下がってしまうところを、いろんな選択肢の本部所属。

中で、なるべくダメージを与えずに。こちら側も単に「自2019 年 1 月、持株会社 ADK ホールディングス発足に分のところの痛みで良い物を作る根性論」じゃないとこ

より、事業会社（株）ＡＤＫエモーションズ・コンテンろでできるようになるのかなと。

ツ事業本部にて現職。キャラクターの知財管理等に従事。

近江：そうですね 。これはたぶん共通。

【インタビュア：浅野卓】

浅野：それは他の分野の中でもありますね。

一級知的財産管理技能士（ブランド／特許／コンテンツ）

国家検定制度）の中の「知的財産管理」という職種に関する国家試験です。

知的財産（知財）を管理（マネジメント）する技能（スキル）の習得レベルを測定・評価するものです。

「知財マネジメント」がビジネスの鍵！

IoT、人工知能（AI）、ビッグデータなど技術革新の目覚ましい進展により、今、世界経済は第４次産業革命の真っ只中にあり、産業構造が大きく変容しつつあります。また、人々の志向は「モノ消費」から「コト消費」へ、「所有・交換」から「共感・シェアリング」へと移りつつあり、ライフスタイルも大きく変化しています。

このような時代では、単に新しい製品やサービスを供給しても、世の中に広まることはありません。人々の複雑で多様化する潜在的なニーズを掘り起こし、様々な情報やコンテンツ、ユーザー目線でのデザイン、関連する技術などを融合し、共感を呼ぶ新しい価値としてブランディングすることが重要です。すなわち、技術をはじめ、コンテンツ・デザイン・ブランドといった「知的財産」をいかにマネジメントするかがビジネスの鍵となっています。

「誰に」、「どのような価値を」、「どのように提供し」、「どのように利益を出して継続していくか」という、企業等の新たな競争力の源泉となる「ビジネスモデル」を支えるのが「知財マネジメント」なのです。
私たちの身近にある「知的財産」「知的財産（知財）」とは、人間が生み出したアイデアやブランドなど「かたち（形）」はないけれども価値のあるものを指します。

知的財産アナリスト（特許／コンテンツ）
アグリ創研（株）代表取締役社長、浅野国際特許事務所附属研究所副所長。専門は知財戦略、ブランド戦略、事業モデル構築。
農林水産省国立研究開発法人審議会専門委員、特許庁地域団体商標普及啓発事業外部委員・座長、６次産業化プ
ランナー（中央）、東京都立大学大学院非常勤講師を現任。
高垣：はいじゃあどうもありがとうございました。
近江：すいませんしゃべりすぎて。

浅野：これは話し足りなくなっちゃうね。

（つづく）

著書に『ビジュアル知的財産マネジメント』『実践知的財産法』など。
【座談会出席広報委員】
高垣博（委員長）

浅野卓（副委員長）
宮原有可「知財マネジメント」スキルはすべてのビジネスパーソンに求められています

ビジネスモデルを支える知財マネジメント。ビジネスをする上で、知財マネジメントに関するスキルを身につけることは必要不可欠です。

研究開発者・技術者、クリエイター、デザイナー、経営企画、販売営業等々といったビジネスモデルの創出に関わるすべてのビジネスパーソンにとって、知財マネジメントスキルはますます重要になってきています。

知的財産管理技能検定は「知財マネジメント」スキルを公的に証明します

小鷲貴美子

知的財産管理技能検定は、知財マネジメントに関する技能の習得レベルを公的に証明するための国家試験です。

荒樋千穂

合格者には「知的財産管理技能士」という国家資格が与えられます。

高垣委員長から技能士会の広報委員会は二年前から発足したんですけれ
どもまだちょっと暗中模索の中で何も成果を出せておら

等級

選択作業

付与される国家資格

１級

特許専門業務

一級知的財産管理技能士（特許専門業務）

ブランド専門業務

一級知的財産管理技能士（ブランド専門業務）ず、これを初めての成果とすべく広報委員会一同頑張っていきますので 何卒ご協力のほどよろしくお願いします。
技能士社長にインタビューしてみませんか？

２級
３級

コンテンツ専門業務

管理業務
管理業務

一級知的財産管理技能士（コンテンツ専門業務）
二級知的財産管理技能士（管理業務）
三級知的財産管理技能士（管理業務）

公報委員募集中！

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