HEM-Net シンポジウム報告書

ドクターヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化2015 年 2月

認定 NPO 法人

救急ヘリ病院ネットワーク（HEM-Net）

HEM-Net シンポジウム
ドクターヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化―目次―■開会の挨拶
篠田

伸夫（HEM-Net 理事長）… ………………………………………………………… 2■基調講演
新潟県におけるドクターヘリの運用について
泉田

裕彦（新潟県知事）…………………………………………………………………… 4■パネリストスピーチ
熊本県防災消防航空隊副隊長

山本

英之… ………… 18

関西広域連合広域医療局医療戦略課長

春木

尚登… ………… 24

JAXA 主任研究員

小林

啓二… ………… 28

ウエザーニューズ SKY リーダー高森

美枝… ………… 33

総務省消防庁広域応援室長

杉田

憲英… ………… 38

厚生労働省医政局地域医療計画課 救急・周産期医療等対策室長

西嶋

康浩… ………… 42■パネルディスカッション………………………………………………………………………… 46
司会
HEM-Net 理事長

篠田伸夫

HEM-Net 理事

西川

渉

■特別発言
情報の共有と応用問題を解く能力
柳田邦男… ………………………………………………………………………………… 62■閉会の挨拶
HEM-Net 副理事長

小濱

啓次… ………………………………………………………… 64

ドクターヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化― シンポジウム開催の概要 ―趣旨：

現在、地方公共団体のヘリコプターとして、ドクターヘリは 36 道府県に43 機、消防防災ヘリ

は全国に75 機（うち、消防庁貸与 5 機）、配備されている。
それぞれのヘリコプターは各々の役割に応じ自己完結的に活動するのが基本であるが、例えばドクターヘリが地域医療や周産期救急、小児救急等に対応していくためには消防防災ヘリとの協働が欠かせず、また、多数傷病者事故や大規模災害の発生時には両者は重要な戦力として協働して活動することが求められている。
そこで、この度「ドクターヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化」をテーマに、①相互に情報を共有するためのシステムの整備 ②指揮運用系統の整備 ③広域メディカルコントロール体制の整備 ④関西広域連合のコントロール体制の実態と課題といった問題について討議し、必要な提言を行うこととする。
日

時 ： 2014 年10月29日（水） 13：30 ～17：30

会

場 ： 全国町村議員会館 2 階会議室

参加者 ： 約 200人

シンポジウム次第
総 合 司 会 ：  西川

渉（HEM-Net 理事）

開会の挨 拶 ：  篠田

伸夫（HEM-Net 理事長）

基 調 講 演 ：  新潟県におけるドクターヘリの運用について
泉田

裕彦（新潟県知事）

パネルディスカッション：ドクターヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化
パネリスト：
小林

啓二（JAXA 主任研究員）

杉田憲英（総務省消防庁広域応援室長）

高森

美枝（ウエザーニューズ SKYリーダー）山本英之（熊本県防災消防航空隊副隊長）

西嶋康浩（厚生労働省医政局地域医療計画課 救急・周産期医療等対策室長）

春木尚登（関西広域連合広域医療局医療戦略課長）

司会：
篠田

伸夫（HEM-Net 理事長）

西川渉（HEM-Net 理事）

特 別 発 言 ：  情報の共有と応用問題を解く能力
柳田
閉会の挨拶 ： 小濱邦男（作家）
啓次（HEM-Net 副理事長）

1

開会の挨 拶認定 NPO 法人 救急ヘリ病院ネットワーク（HEM-Net）理事長

篠 田 伸夫

本日のシンポジウムのテーマは「ドクターヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化」でございますけれども、実は同趣旨のシンポジウ
ムを東日本大震災のありました平成 23 年の11 月に「ドクターヘリと消防防災ヘリのコ
ラボレーション」と題しまして開催いたしております。東日本大震災の教訓を踏まえましてシンポジウムをやったわけでありますけれ

2

皆様、こんにちは。HEM-Net の理事長の篠

ども、いろんな問題が明らかとなりました。

田でございます。開会に当たりまして一言ご中でも肝心のドクターヘリと消防防災ヘリの挨拶を申し上げます。

コラボレーションでございますけれども、実

本日は、HEM-Net シンポジウム「ドクターは東日本大震災では全くできなかったと。そヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化」を開れは県の災害対策本部の中にドクターヘリの催いたしましたところ、ほんとうにこんなにリエゾンが入っていなかったからでありまも大勢の方々にお集まりいただきました。心して、またそうなったのは、ドクターヘリから感謝申し上げます。前に皆さんに事前には DMAT の直轄化にあったために、災害対告知をしておったときには、冒頭に全国知事策本部の外に置かれていたというふうなこと

会危機管理・防災特別委員長をお務めの新潟が明らかになったわけであります。ドクター

県知事の泉田裕彦様から「新潟県におけるドヘリと消防防災ヘリとの間で情報の共有化がクターヘリの運用」と題する基調講演を賜る

全くできていなかったというわけでありましことにいたしておりましたが、知事の公務のて、これは致命的な問題であったなというこ

ご都合上、予定を変更いたしまして、皆さんとでございます。

のお手元には変更後のプログラムが配られそのほか明らかとなった問題は、1 つ、ドておりますけれども、基調講演はパネルディ

クターヘリが災害時に出動するための明確な

スカッションの後にさせていただくこととルールが全くなかった。1 つ、ドクターヘリなりました。泉田知事のご講演がパネルディの現場での指揮命令系統が、法に根拠があり

スカッションに反映できないというのはまます消防防災ヘリと違って不明確であった。

ことに残念でございますけれども、事情はや

1 つ、航空法の特例適用について、ドクター

むを得ません。どうぞご理解を賜りたいと思

ヘリが消防防災ヘリ等の公的なヘリと異なっいます。

た扱いになっていたため、違法状態を招くおそれがあった。1 つ、既存の通信回線が破綻

実は必要なことでございます。むしろ、1 道

し、通信手段の確保が極めて困難であった。

府県、あるいは 1 広域圏内でヘリ救急をどう

1 つ、総力戦の一翼を担うドクターヘリが国

機動的、有機的に展開していくかという経験の防災基本計画に全く記載されておらず、今の積み重ねこそが、
大規模災害や多数傷病者、後発生が予測される大地震への対応が大いに事故等の非常時にフルに生きてくるものと考懸念される。こんなことがまだまだありましえております。

たけれども、明らかとなったわけでございます。

そこで、本日は、現にドクターヘリと消防

このうち、航空法の特例適用の問題につき

防災ヘリの協力体制を見事に確立されていまましては、昨年の 11 月 29 日でございました

す 2 つの自治体から現状をご発表いただき、が、航空法施行規則第 176 条が改正されまし

討論に移していきたいと考えております。

て、解決を見ております。一方、ドクターヘ

本日は、パネリストといたしまして、国かリの防災基本計画への記載につきましては、

らは厚生労働省の西嶋康浩救急・周産期医療いまだ実現いたしておりません。ので、本日、等対策室長と総務省消防庁の杉田憲英広域応

ほんとうにちょうどよかったのでありますけ

援室長、それから、自治体からは関西広域連

れども、泉田知事が実は防災基本計画を所掌し合の春木尚登医療戦略課長と熊本県の山本英ております中央防災会議の委員をお務めでござ之防災消防航空隊副隊長、それから、独立行いますので、知事に直接文書をもってこのこと

政法人と民間からは、JAXA の小林啓二研究を要望いたす予定にいたしてございます。

員とウェザーニューズの高森美枝 SKY リー

以上、いろいろな問題点が明らかになった

ダーの皆さんにお越しいただいております。

わけでありますけれども、これらの問題点を大変お忙しいところ、ご出席いただきまして

振り返って見てみますと、いずれも災害対応

ほんとうにありがとうございます。

の面から極めて重要でありまして、前回のいつものとおりでありますけれども、フロ

シンポジウムから 3 年がたちます今日の時点

アからもいろんなご発言をいただきたいと思で、何が解決され、また何が解決されていないます。ぜひとも活発なディスカッションに

いのか、明らかにしていただき、討論してみなればと考えておりますので、よろしくお願たいと考えるものであります。

い申し上げます。

また、本日のテーマであります「ドクター以上、簡単でございますけれども、開会のヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化」でごご挨拶とさせていただきます。よろしくお願

ざいますが、これは東日本大震災のような非いします。

常時においてのみならず、平常時においても3

基調講 演新潟県におけるドクターヘリの運用について
新潟県知事

泉田

裕彦

皆さん、こんにちは。本日はこのような機会をいただき大変ありがとうございます。
また HEM-Net の皆さまには、大変お世話になっておりますことをこの場をお借りして深く感謝と御礼を申し上げたいと思います。
救える命をいかにして助けるか――このことを行政の任務として実施する際、ドクター
ヘリは大変大きなツールの一つであることを実感しております。というのは面積の大きい島です。これらの島で救急患者が出た場合、県こそドクターヘリの機能が大きく活用でき船で搬送すると 30 分では難しい。面積も全るし、重要性が高いからです。

国で 5 番目の広さということになります。ち新潟県の広さについて実感を持っていただ

なみに一番はどこか。いうまでもなく北海道くために、地図にしました［資料 1］。海岸ですが、2 番は岩手県、3 番が福島県、4 番線が 331 キロあります。これは新幹線の新潟が長野県。その次が新潟県という順番です。

~ 東京間より長い。すなわち、県内で北から北海道を除くと、岩手、福島、長野の三つと南西の方へ行くには、新潟から東京よりも長も新潟県に近い面積ということになりますのい距離を移動しなくてはならない。日本海縦で、こういう広い面積を持っている県に機動貫線をお乗りになった方の感想を聞くと、新力としてのヘリコプターは大変ありがたい存潟に入ったのはいいけれども、いつまでたっ

在であります。

ても新潟が終わらない。山形県に着かないという話をお聞きします。
加えて、離島が 2 つあります。佐渡島と粟
14

次をごらんください［資料 2］。新潟県の秋の風景ですが、上越市の棚田の写真が左側にあります。実は全国の 1 割の棚田が新潟県
2

3

4

ということです。棚田というのは、見ているる。これを「雪起こし」といいますが、同じと千枚田みたいできれいだし、日本の古きよ頃ブリが定置網に入る季節になって「ブリ起き時代のふるさとを彷彿させますが、最近コ

こし」
ともいう。
つまり、
師走にブリがとれる。

ンバインが入り、いろんな事故が起きます。

そこで魚へんに師と書いてブリになる。これ

たとえばコンバインの下敷きになったりするを覚えておいていただくと、新潟にお越しのと、中山間地から医療現場まで、まさに一刻際にはおいしいブリを食べることができるかを争う状況が生じます。

と思います。

右側は秋の湯沢の紅葉の風景ですけれど

右側の写真は甘エビです。つまり、新潟県

も、観光で来ていただくと、大変すばらしいではいろんなものがとれる。これは海岸線が景色です。またこれは苗場スキー場のロープ

長くて、面積も広い。したがって海の幸、山ウェイの写真です。距離は 5.5 キロ。この苗の幸が豊富に獲れるということを見ていただ

場スキー場も広大な面積を持っていますのきたい。次の資料 4、左上がおけさ柿といいで、たとえばスキーでけが人が出たときは、まして、その実は大変に甘くておいしいので山の中から搬送しなければならない。

すが、渋柿です。渋柿がなぜ甘くておいしい

新潟県はさまざまな景勝地を持っています

かというと、むろん渋抜きをしているわけでが、奥只見湖は電力でいうと 50 万キロワッ

す。
渋抜きには炭酸ガスとアルコールを使う。

トの発電能力を持っていまして、水力発電だ

そうすると、こんなごろんごろんしたのがおけで原発の半分ですが、この奥只見湖は新潟

いしくいただけるということです。

県です。尾瀬は群馬県だとお思いの方も多い

それから「ルレクチェ」。これは 11 月からと思いますが、新潟県の部分もあります。こ

12 月の下旬、もともとは右の青いものを熟のような山岳地は、病院に整形の先生がおら成させると、ラフランスでは味わえない芳醇

れるかどうかというのが問題で、スキー場でな洋ナシをいただくことができる。デザート

トラブルが生じたときに、いかに速く運べるにもいいし、フランス料理にもぴったりとい

かということも重要な要素になります。

うことになります。

資料３をごらんください。いずれも新潟のあと越後姫。これはジューシーで、口の中幸で、左上がヤナギガレイ、左下がブリです。

でとろける。東京では残念ながらごくわずか

ちなみに、ブリという漢字はどう書くか。魚しか売られていない。なぜ少ないのか。あまへんに師走の師です。その理由は、12 月にりにも皮が薄くてジューシーで、甘くてとろ

入るとブリがよくとれる。日本海側では 12

けるものですから、持ってくると傷がつく。

月、雪が降る前に雷が鳴って冬型の気候にな

地元では 1 個 1 個トレイに載せて持ってく

5

5

6

る。というのは 1 粒 500 円ぐらいするというて峠越えをしなければならない。またおじい

高価なものです。このような、さまざまな秋、ちゃん、おばあちゃんが病気になると、助け

冬の味を、広い面積の新潟で楽しんでいただ

るために、かんじき履いて、みのをかぶせて、ければと思います。

何とかして病院まで、診療所まで行きたいと面積が広いために、いろんなものがいろんなところでとれる一方、救命救急センターまそうすると、かなりの確率で山越えの途中での距離が遠い。資料 5 の地図のように太線でこと切れちゃう。そこで冬、病院へ行くたで区切ってあるところが第二次医療圏で、ピめにはどうしてもトンネルが欲しい。
「掘る

ンク色のマークが救命救急センターです。そまいか」という映画もできているくらいですの救命センターに向かって、ドクターヘリ導が、山古志のある集落から反対側に抜けるま入前の話ですが、救急車で 30 分以内に運べで、ほんとうに手掘りで 30 年かかって掘っるところが色の青い範囲。黄色が 30 分からたというようなことをやっていました。

60 分、赤に至っては 1 時間以上かかる。つ

そんな状況の中で、角さんがよっしゃ、よっまり 7 つの市町村がどう頑張っても救急患者しゃと言って、公共事業で掘ったのがトンネ

は 1 時間以上かかるところに位置している。

ルだった。だから、今でも地元では感謝の気

やはり助かる命をいかに助けるかというと持ちが消えない。命を助けてくれた、家族をころが極めて重要でして、新潟県の特に赤い助けてくれた命の恩人ということで票が出る

ところの魚沼のあたりをごらんいただきたいというのが現実で、その過程でお金が動いたのですが、ここは旧新潟 3 区の選挙区になり

かもしれませんけれども、地元の人がそれでます。旧新潟 3 区というのは、言わずと知れ

どうこうというわけではないということです。

た田中角栄元総理の選挙区です。医療の話のつまり命を助ける。そういう政治を行うこ

中になぜ角栄先生の話が出てくるのか。
田中元総理は選挙で 20 万票をとる。次点の候補が 3 万票ぐらいで、圧倒的な票差になる6いうことで、山越えをしないといけない。

とがいかに重要か。現代の、まさに命をつなぐ有難いトンネルがドクターヘリではないかと思います。

わけです。これは何故かというと、世の中に

次の資料 6 をごらんください。これもドク

大きな誤解がありますが、建設会社、土建会

ターヘリの導入前の状況ですが、広い県土で社にお金をばらまいて票をいただいているとありながら、保有するのは新潟県消防防災ヘ

誤解されていますけれども、実際はどうだっリコプターが 1 機。これは、ときおり整備がたのか。お父さん、お母さん、赤ちゃんが病必要ですから、
冬に飛べなくなったりします。

気にかかって死にそうになると、人が背負っほかに警察本部に 3 機、第 9 管区海上保安本7

8部に 3 機。航空自衛隊の新潟救難隊に 2 機がておかなければならない。これはそれぞれ所存在します。

管の消防に頑張っていただいていますが、夏では、医療機器を積んですぐに飛び立てると冬で着陸ポイントが大幅に変わる。それか

ヘリコプターはどれか。消防防災ヘリコプ

ら、冬の日本海は波が荒くて、外海のようにターでも医療機器を取りつけるには、どうしなる。そんなときは嵐のような強風が吹く。

ても 15~20 分が必要ですし、ドクターを乗とすれば日本海側でほんとうにヘリコプターせる必要もある。ふだんは新潟空港に待機しの運用ができるのか。そんな問題をかかえなていますので、医師をピックアップして飛びがら、医師不足の問題もあって、ようやくド立つということになると、さらに時間がかかクターヘリが実現したのが平成 24 年でした。

る。したがって、消防防災ヘリでは救えない

待機の場所は、新潟大学附属病院の屋上で命があるということになります。

す。やはり海岸線のすぐ近くですから風が強

ちなみに平成 23 年、これはドクターヘリ

い。余り強いときは、ヘリコプターの離着陸

導入前ですが、離島の佐渡から新潟市民病院

もできなくなる。とすれば、冬は避難できるまで、消防ヘリが 3 回、県警が 1 回の 4 回搬場所をつくらないといけないのではないか。

送しています。また新潟大学へは 12 回。そというので、予算化しました。つまり病院のれから、もうひとつの離島、粟島浦村から新屋上ヘリポートから飛べないときは、近くま潟市民病院へ 1 回と、合わせて 17 回の搬送で緊急自動車でお医者様に来ていただいて飛がおこなわれた。患者さんは心疾患などで、び立つということも考えないといけないといやはり緊急搬送の重要性ということがよく分う状況です。

かるわけです。

資料 8 はヘリコプターの到達時間を示す地

そこで新潟県ドクターヘリは資料 7 のよう図です。粟島と佐渡は片道 20 分で到達できに、平成 24 年 10 月 30 日ようやく運用開始

るので、ドクターヘリが導入されたことにとなりました。もう少し早くから検討していよって離島の救急医療が大幅に改善しましたんですが、新潟の場合はどうしても雪の問た。一方で、30 分の線を見ていただくとお題があって、冬は飛べないのではないかと心わかりだと思うんですが、川端康成の小説「ト配された。特にランデブーポイント――現場

ンネルを抜けるとそこは雪国だった」といから救急車で搬送してきた患者さんをドクう湯沢町は 30 分で到達できない。それから、ターヘリに乗せ換える場所が今 783 カ所あフォッサマグナ――富士山を通じてフィリピ

るんですが、これが冬になると激減します。

ン海プレートまでずっと抜けていくわけです

雪が降ると着陸できなくなるので、踏み固め

が、糸魚川、親不知、子不知の構造線を走っ

7

９

10

ているところにも、行くだけで 1 時間もかかの強いところでどう対応するかが、新潟県ドる。つまり新潟県内をドクターヘリ 1 機だけ

クターヘリの最大の課題になっています。

でカバーするのは少し難しい面もあるということです。

次に搬送受け入れ病院。資料 10 をごらん
いただきます。平成 25 年の実績ですが、ド

資料 9 をごらんください。これは平成 24

クターヘリの診療人数 286 件のうち、新潟大

年 10 月 30 日 か ら 今 年 の 7 月 31 日 ま で 640

学附属病院から飛び立って同じ基地に戻って日間の実績です。このうち風があって午前中きたケースが 115 件で 4 割くらい。一方、基は駄目といったように、飛べなかった日数は、

地病院を飛び立って他の病院に患者さんをお0.1 日単位で計算したところ 21% でした。しろしたケースが 6 割です。この J ターンは全

たがって、これを改善しないといけないとい

国平均が 45% ですので、新潟県のほうが高う状況であります。

くなっています。

要請件数は 816 件。出動したのが 581 件

理由の一つは、先ほど申し上げたとおり、で、ほぼ 1 日 1 回出動するという状況になり現地到着まで 20 分とか 30 分を要するので、ました。実際、必要な場合にどれだけ応えら

ドクターヘリで診療したあとは、なるべく近れたかというと、ほぼ 7 割。これも改善の余いところにおろしたいという考え方がある。

地があるはずです。

それから新潟大学医学部は県内の医療リソー

また表の一番下に示すとおり、未出動件数

スをかなり多く提供していますので、人的関が 235 件。内訳を見ますと、天候不良が 123

係を含めて連携がいい。したがって、患者さ件で 52% と、出動できない理由の半分を占んをどこにおろしても同じというところがあめている。それから軽症だったことが判明しり、それならばなるべく近いところというのたケースが 16%。また日没が 16%。それかで J ターンが増えるのだと思います。この受ら重複要請が 36 件で 15%。ともかく今、風け入れ病院が救急現場から近いということは、多くの場合、患者さんの自宅からも近いということで、患者さんや家族にとっても都合がいいわけです。
次に資料 11 は年度ごとの要請件数を示しています。最初のうちは慣れないこともあって、要請が少なかった。どういう場合にドクターヘリが飛んできてくれるんだろうか。また県民の皆さんからも、直接ドクターヘリを

8

11

13

12

14

お願いしたいけれど、どうしたらいいのかと連携して対応しております。新潟県は新潟市

いった問い合わせが来るような状況で、ドクに基地があります。山形県も山形市に基地局

ターヘリが運用されているという仕組み自体があり、福島県も福島市に基地があります。

がまだ社会に定着していなかった。

福島県も新潟県と同じように面積が広いの

この表を 1 日あたりの件数で見ますと、要で、特に南西部はカバーが難しい。こうした請数は初年度の 1 日 0.85 件だったのが、25

状況を、お互いに連携して補い合う協定を締

年度は 1.33 件、26 年度は 1.66 件と、確実に結いたしました。昨年 10 月です。

増加している。これは、本来必要であったと

資料 13 をごらんください。これは自県のころに必要なサービスが届きやすくなってき

ドクターヘリが任務についていて、新しい出たことを示しています。出動数も平成 24 年

動要請に応じられない場合、お隣の県にお願度が 1 日 0.44 件。つまり 1 日 1 件に満たない。

いする。そのための他県への出動要請基準をやっぱり新潟県は天候が悪いじゃないかと定めました。それから列車の脱線事故。たといった心配もしたんですが、今ではどんどん

えば数年前の冬、特急いなほが脱線して大勢増えていまして、今年、26 年度は、まだ途の死傷者が出た。こんなとき、大量のけが人中ですが 1 日 1.34 件まで来ています。

が発生した場合は 1 機では対応できない。しこれからも、風で飛べないといった問題点がたがって多くの県で連携してドクターヘリを解消していくと、もう少し全国平均並みに上飛ばす体制をつくっておく必要があると考えがってくれるのかなと期待しています。

ています。

資料 12 をごらんください。1 県だけでド出動範囲は、各基地からおおむね 100 キロ

クターヘリを運用すると、出動要請が重複し圏内という想定。つまり 30 分で飛べる範囲

たり、オーバーホールの時期などはどうするということをお約束にしています。

のかという問題も出てくるので、近隣の県とその場合の費用負担は、お互い信頼関係の9

で、重複して要請が出たために応援したもの

15です。
次に資料 15 はドクターヘリの課題です。その第 1 は、ドクターヘリの基地が新潟大学附属総合病院にあり、その位置が県全体から見ると北にあるということから、30 分で飛べない地域がある。これはやはり大きな問題です。この地図の中で円形にくくってあるとこ

10ある近県同士。実は山形、福島、新潟は、上ろが上越地域と魚沼地域です。新潟県の場合

杉ご領地になっています。高田で上杉謙信がは越後山脈や飯豊連峰などの山に囲まれてい活躍した後、景勝の代になって福島に移り、ます。また富山との県境は、フォッサマグナ

そして米沢に移りということで、文化も似てが通っています。これは北米プレートとユー

いまして、出動する側が費用を負担する。つラシア・プレートの接点ということになってまり頼まれたほうが費用負担をするという約

いて、押し合っている。そのため北アルプ

束です。今のところ、過度の負担は生じておス、中央アルプス、南アルプスの三つがしわりませんので、問題があったら見直そうといになって存在している、日本の屋根というのうことにはなっているんですが。

は、まさにプレート運動でチベット、ヒマラ

実際の事例は［資料 14］、新潟県のドクターヤが盛り上がっているのと同じ原理で、このヘリが他県に出動したケースが 3 件、福島県

中央日本で高くなっているということでありに 2 回、山形県に 1 回行きました。福島県のます。そんな急峻な地形がそのまま海に落ち

ドクターヘリは、山形県に 1 回出動しました。

こんでいますので、富山県に新潟側から抜け

山形県のドクターヘリは、福島県に 2 回出動

るときは、海岸を歩いていても親は子供のこしました。ということで、新潟県は出しっ放とを構っていられない。子供は親のことをしということでありますが、そこはお互いさ構っていられない。それだけ急峻な地形だと

まということでやっていきたいと考えておりいうことで、親不知、子不知という名前がつ

ます。

いている。

どういうケースだったかというと、下に表とにかく新潟は山に囲まれている。冬にながありますのでごらんいただきたいのです

ると東京から富士山がよく見えると思いますが、まず平成 25 年の 11 月 2 日は福島県のドが、これは北西の季節風が吹いて新潟で大雪

クターヘリが出動中、別の場所で交通事故がが降っているとき、雪のコアにちりが附着し起きたというのでお手伝いに参上しました。

て、空気が新潟できれいになって富士山がよ平成 25 年 12 月 5 日も同じです。山形県が要く見える。

請したケースは、山形県のドクターヘリが天話を戻しますと、高い山に囲まれているの

候不良で飛べない。新潟県寄りであれば飛べが新潟県ですから、先ほどの山形、福島とのるというので出動しました。

連携のほかに、群馬県や長野県と連携するこ

その次は、山形県の機体が運休しているととも考えられるのですが、3,000 メートル級

きに福島県から飛んでいます。次の 2 例は、の山に阻まれて、ヘリコプターが越えてくる

どちらも福島県が山形県に要請したケースのはちょっと難しい。連携しにくいというの16

そのための救助や避難の仕方について、考え方を整理しておく必要があるのではないかと感じました。話を戻すと、実は山古志全村が避難するのに、最初に自衛隊の連隊長に電話をかけた。人数は何人ですか。2,200 人ですという話をしたら、そんな大人数の空中避難
なんて一存ではできない。上からやってくれと言われて、群馬県の相馬にある 12 旅団長で残っているのが、魚沼と上越地域です。

に電話をかけた。すると 12 旅団長から、そ実はきょう長野県の阿部知事と一緒だった

んな多くの人の空中避難はできない。もうひので、この話をしていたんですが、長野県もとつ上からやってくれといわれて、陸幕長に山岳地です。いま長野県のドクターヘリは 2

電話をかけました。当時、森さんが陸幕長機だそうですが、それぞれの地域で山に囲まだった。私が電話をかけたので、その後制度れて、なかなか相互運用しにくい状況だそうが変わって、知事から要請があったときは連です。

隊長の判断で出せるということになったんでそれから、私は知事就任の 30 時間前に中すが、そういう意味で陸幕長に直接電話かけ

越地震に遭いました。前任者が金曜日の夜、たのは、後にも先にも泉田さん、あんただけ花束をもらって退庁され、私は月曜日の午ですと言われました。

前 0 時就任ということになっていた。ところ

そのとき、12 旅団長が来ていただくのにが就任する前の土曜日、午後 5 時 56 分に地やっぱり大変なんです。3,000 メートル級の震が起こった。山古志村は全村避難。牛もヘ

山越えを指揮官機のヘリコプターが飛んでく

リコプターで運んだというような大変なときるというのも極めて大変です。ドクターヘリだった。とにかく道路が全部とまって、通信も同様で、上越と魚沼の困難な地域をどうすが全て切れて、電気、ガス、水道もストップ。

るかということになると、やっぱり 2 機目が結果として、山古志小学校、山古志中学校と必要になる。今は一律に行政上の区割りで補いう避難所はあったのですが、この避難所で助制度ができているんですが、ドクターヘリ

は十分なケアができない。そういう判断でしがなくてもやっていける地域とドクターヘリたので、自衛隊に出動要請をして避難所からがないと助かる命が助からない地域がある。

救助してもらいました。

とすれば交付税の配分をもう少し合理的に

東日本大震災のときは、3 月 11 日の地震

やってほしい。他県と連携すれば、うまく動発生から 5 月の連休明けまで、自衛隊に物資かせる地域もありますので、制度面の見直し輸送をして貰いました。ただし、道路もながあると、より良い制度になっていくのではい、電気もない、ガスもないところに物資をないかなと思います。

届けるのがほんとうに正解なのか。本当は先次に資料 16 をごらんください。ドクターず 72 時間以内に人の命を助けるべきではな

ヘリの課題の 2 で、新潟をはじめとする雪国

かったのか。物資を運ぶだけで人をそのままの課題ということです。さらに風が強いといにしたのは、判断としていかがなものかとう問題もある。冬のドクターヘリの運航は本

思っています。やはり命を助けるのが先で、当に困るんです。雪があって飛ばないという

11

17

18

のでは困るので、250 カ所については消防職

ころもあるんだと思います。実は夜間運航も員もしくは消防団が毎朝踏み固めて、ドク同じような問題を抱えています。県警とか自ターヘリがいつ飛んできてもいいようにと準衛隊、海上保安庁のヘリコプターは夜中でも備をしています。つまり積雪の中で、救急車飛べます。暗視ゴーグルをつけたり、訓練をとドクターヘリの引継ぎができるランデブー

積んでいますので、夜間でも飛べる。

ポイントをどう確保するか、雪国にとっては大変大きな課題になっています。

プターが優先して飛ぶ。消防防災ヘリは、県その解決策の一環として昨年、国交省と協によって違いますが、新潟の場合は民間会社

定を結ばせていただきました。国交省は除雪に運航委託をしていますので、やっぱり夜間

ステーションを持っています。これは除雪車

は飛べないという問題を抱えています。夜間が出動する拠点で、一番除雪しやすい場所に飛行の訓練をすればいいようなものの、24なっています。その最初に除雪される場所に

時間待機のためには 3 倍ぐらいの人数や費用

ドクターヘリの着陸ができるようになって一が必要になる。そういう体制を、今の行政の気に 19 カ所が確保できました。これは大変仕組みでとれるのかどうか、まことに厳しい

ありがたかったと思っています。

ものがある。

もしくは、ヘリコプターの脚にスキー板の民間パイロットでも夜間や雪上など条件のようなものを取りつけて、場所によっては、厳しいところに飛ばすことが可能なのかどう

雪の上に降りられるようなことを考えたりもか。それとも公務員として養成し、パイロッ

しますが、それでは救急車が入ってゆけない。

トを増やしていかないといけないのか。やっ患者をのせたストレッチャーを雪の中で、救ぱり壁はあるかなと考えております。

急車からドクターヘリへ如何にして受け渡す

新潟県のドクターヘリは新潟大学附属病院のか。何か知恵があったら誰か教えていただの屋上を基地としていますが、10 メートル

ければ大変ありがたいと思っているんですぐらいの風が吹くと飛べなくなる。それで、が、とりあえず今地道な努力でランデブーポ

今年予算化して信濃川のわきに風が吹いてもイントを増やしていく努力をしているところ

離着陸できるヘリポートを設け、ここで待機であります。

できる仕組みを導入しようと準備を進めていもう一つは、運航会社の内規によって 1 秒

12

例えば山岳救助でも自衛隊や警察のヘリコるところです。

間 10 メートルの風が吹くと、屋上ヘリポー

次に資料 17 をごらんください。ドクタートの使用ができなくなります。これはやっぱ

ヘリと防災ヘリコプターとの連携が今日のり民間に運営委託をするときの限界というとテーマですので、新潟県の消防防災ヘリにつ

19

20

いてご説明をします。平成 7 年に運航を開始

気持ちになるぐらいです。いらいらするようしました。来年で 20 年になります。何と無な爆音が聞こえるわけではない。これは大変

事故運航の記録をこの「はくちょう」が持っありがたい低静音性かなと思いました。
ただ、ています。全国の消防防災ヘリの中で最も長導入するためには、やっぱりコンセンサスがく事故なく飛んでいるわけです。原則は通年必要で、試験飛行もやってもらいました。住

運航ですが、オーバーホールしないといけな

民説明会もおこない、住民の皆さんのご理解いので、数カ月間冬の間運航できないというを得た上で、これぐらいだったら命のほうが問題も抱えています。

大切だということで、手続きをパブリック・

それから待機の時間は、民間委託で飛んでインボルブメントという形で早めに進める。

おりますので、8 時半から 5 時 15 分、緊急の逆に言うと導入がちょっと遅れたということ

場合は、日の出から日没までということにななんですが、何の反対もなく現在無事に運航ります。それ以外はどうするのか。離島の急ができているという状況であります。

患搬送ということになると、海上保安庁か自次に資料 19 をごらんください。ドクヘリ衛隊にお願いする。あるいは警察にお願いすと消防ヘリの関係なんですが、ドクターヘリ

る、これでカバーしているということになりが出動中に別の要請が出た場合、近県にお願ます。

いするケースもありますが、近県でカバーで次に資料 18 をごらんください。ドクター
ヘリと消防防災ヘリを比べると、まず定員がきないところは消防防災ヘリが出動しております。

違います。ドクヘリは 7 名、消防ヘリは 15 名。

それから、もう一つは患者さんの現場が山一番大きな違いは機外騒音ですが、ドクターの中で、救急車も入れない場所というケース

ヘリは上空通過時 87.2 デシベル。防災ヘリがあります、そのときは一度、防災ヘリで吊は 91.7 デシベルということで、実感でもドり上げ救助をおこなう。その上でドクターヘクヘリのほうが静かです。特に新潟大学附属リに引渡すというケースもあります。それか

病院は市街地の真ん中にありまして、関係者

ら、多数の傷病者が出た場合は 1 機では足りが一番心配したのが住民の了解がとれるのかないので、これは同時に出ていくということ

どうかということでした。文教地区であり、になります。

かつ病院であり、町の中である。実は知事公

資料 20 をごらんください。災害時におけ舎もすぐ近くにあるので、ドクターヘリが毎るドクターヘリの運用です。これは、きちん

朝、定期的に新潟空港から飛んできてくれると決めてありまして、県内に災害対策本部がときに、あっ今日も飛んできた、安心という設置されたときは、通常運航を停止して、災

13

14

21

22

害対策本部の管轄下に移る。そして基幹病院

仰向けに倒れた。
意識レベルはジャパン・コーと相談の上、運航を決めるということになり

マスケールで 10。どういうことかというと、ます。また県外で災害があって、被災地、県、刺激に応じて一時的に覚醒はするけれど、意もしくは国から出動要請がかかった場合は、識がもうろうとしている状態。もう一つ、グ協議の上、派遣の可否を検討するということ

ラスゴーコーマスケールは E-3 で、普通に呼になります。

びかけても反応しないが、強く呼びかけるとしたがいまして、通常の業務に合わせて運目をあけて見てくれるという、ちょっと危な航するためには、オーバーホールなどの整備

い状況ということです。また V-5 というのは時間も含めると、やはり 2 機ぐらいは要るの

言語については反応があるということです。

ではないかというのが、行政をあずかっていそれから M-6 は、命令に従って四肢を動かる者として感じるところです。

すことができたと。

資料 21 は、ドクターヘリと消防防災ヘリ

つまり、山の中で意識がもうろうとしていとの連携の事例です。実際に 4 件ありますけ

る事故にどう対応するかという状況でした。

れども、一番最初に発生した 65 歳の男性、さらに雨が降っていましたので体の表面が冷

南魚沼、八海山があるところで滑落して、防たくなっている。危ない状況で出動したとい災ヘリが出動しました。そこでドクターヘリ

うことです。

に受け渡しの予定だったんですが、ドクヘリ

この現場がどこにあるのかというと、資料の医師が診たところ、滑落はしたけれども救24 の通り新潟県の北の端で、高速道路もな

急車で大丈夫という診断で、地元の病院に救い。
そんなところから救命救急センターまで、急車で搬送された事例です。

地上搬送では 2 時間もかかってしまう。ちな

あとの 3 件はドクターヘリと防災ヘリが連みに、高速道路がつながっているかどうか携して救助したケースです。このうち最新ので、救命救急センターに到着する時間は全く

例は資料 22 に示してあります。どんな事故違います。救命救急センターの設置基準で人だったかというと、森林組合の職員が伐採作

口 100 万人に 1 カ所という基準があります。

業をしていたときです。伐採した木を索道でたしかに大都会はそれでいいでしょう。けれ

移動しているとき、木が宙づりになって揺れども面積が広いと、同じ 100 万人に 1 ヵ所でながら落ちてきて、下にいた作業員を直撃しも救命救急センターにたどり着くまでに亡くたという事故です。

なってしまうというケースもある。したがっその結果、患者さんは資料 23 のように、て人口要因だけではなくて、面積に比例した

切り株におしりや太ももが乗っかった状態で救命救急センターの設置も必要ではないかと

23

25

24

26

いうことを強く感じています。

そして山北分署から行った隊員が誘導して、

ちなみに、100 万人に 1 ヵ所という基準で防災ヘリが現場から救助したわけです。そのは、新潟県の救命救急センターは何と 2 カ所

患者さんをランデブーポイントでドクターヘ

しか持てないことになります。そうすると、

リに引渡し、基地病院へ搬送して、一命をと新潟市にある新潟市民病院と新潟大学医歯学

りとめたということであります。

総合病院の 2 つで終わってしまう。それ以外

このように、ドクターヘリの使い方も地域の地域は救命救急センターの恩恵にあずかれによって違いがあるのではないか。大都会でないというので、目下 5 カ所つくっておりま

高速道路にどう降りるかという問題を抱えてす。いかにドクターヘリが万能でも、雪の中いるところもあると思いますし、そもそもドや夜間で飛べないときはどうするか。仮に飛クターヘリが来る前にドクターカーで行った

べても着陸できない場合はどうするか。たくほうがいいという地域があるかもしれませさんの問題を抱えていますから、それなりのん。一方で、救急車では間に合わないような数は必要ではないかと思っています。

地域は、ドクターヘリを複数機配備して 24

資料 25 は事故現場の写真です。ここの事

時間化したほうがいいかもしれない。

故現場にどういう形で救急入ったかというこの問題について世界を見てみますと、私と、資料 26 に示す通り、消防本部が村上市

もカナダにいたことがありますが、あの広いにあります。事故現場までは 33 キロ。距離

国土に人がまばらに住んでいる。そんなとこだけではなくて、道がうねっていますから、ろはやはり飛行機が有効です。飛行機が日本

移動には 1 時間ちょっとかかる。また北の方のドクターヘリのように救急活動をしていの山北分署からは 11 キロ。そういうところる。税金の使い方も、もっと考えるべきではへ事故発生の 119 番電話が入り、防災ヘリとないかと思います。

消防が同時に出動し、救助活動に入りました。

新潟県でも今、ドクターヘリの要請数と出

15

27

いかないといけない。
特に東日本大震災では、各地から消防ヘリが飛んできましたが、基本的には要請があったところに飛ぶという形で運用されましたので、手持ち無沙汰のヘリが相当数いたようです。だったら偵察飛行をす
ればいいという話も出ているわけですが、それが防災基本計画の受援計画の中に入っていない。

16

動数が増えてきています。その使い方につい

私、知事会の危機管理・防災対策特別委員て関係者の間で、これは消防関係者［資料

長ですけれども、同時にドクターヘリは通常27］、病院関係者、運航会社、それぞれの立運航するので、社会福祉の常任委員会のほう場の人が約 170 名集まって問題点とか症例で見ているというようなところもあって、少とか反省会をしながら、より適切なドクター

し受援計画というところに重きを置いて働きヘリの運用の勉強会をしているところでありかけをしてみたいと考えています。また中央

まして、この精度が上がることによって、地防災会議の委員でもありますので、内閣府に域社会の安全と安心が高まり、そしてまた運は早速お願いに行って、ぜひ防災基本計画の用能力が高まっていくということではないか

中にドクターヘリを入れられないかという取と思っております。こういった会合を積み重り組みを進めていきたいと思います。

ねる中で、2 機目の導入というのをなるべく

また、皆さま方からは、消防ヘリの場合は早く実現して、より助かる命を助かる社会を偵察飛行というのは、専門家が乗っています

是非つくっていきたいと考えております。

のでできるんだと思うんですけれども、ドク

ちみなに新潟県は医師不足で困っておりま

ターヘリの場合は、民間のパイロットとお医す。2 機目のドクターヘリを入れるにしても、者さんのチームが偵察飛行できるのかという

フライトナースは既に養成されているんです

問題があります。何か知恵を出していただけ

が、県内ではフライトドクターを増やすのがるとありがたいし、具体的な計画に落としこ難しい。公募をしないといけないかもしれな

むためにも、少しコミュニケーションをとらい。しかしまた、フライトドクターになりた

せていただきたいと思っております。

いという人もおられますので、こういった

これにで私のお話を終了させていただきま

方々に来ていただく仕組みをつくっていく必す。ご清聴ありがとうございました。
（拍手）

要があると考えております。

泉田知事

質問を受けましょう。

さらにまた、くり返しになりますが、夜間

町田浩志（群馬県ドクターヘリ医師 / 前橋赤飛行、強風時の飛行、パイロットの養成など、十字病院高度救命救急センター） 私どももドクターヘリの課題は山積しております。こ

新潟県に 2 機目のドクターヘリが入ることをれらを一つひとつクリアしていかないといけ

期待しております。そのうえで群馬県と新潟ない。

県が連携すべきだと思っています。ただ広域

今日は、HEM-Net の國松会長、篠田理事

連携のルールで、
どうしても引っかかるのが、長から陳情を受けたんですが、災害のときに隣県のドクターヘリを呼ぶのは、自県の機体

ドクターヘリをどう使うのか、これも考えてが出はらっていて重複要請になったときにしか呼べないという条件です。中国地方では重泉田知事

複ではなくとも、他県であっても、一番近います。大変心強いお話を聞かせていただきま

機体を呼んでいいという協定が、5 県の知事した。新潟、群馬、埼玉で 3 県知事会をやっ会でできています。

ていますので、次のテーマに挙げさせていた

関東でも新潟県を含めて、知事会などで隣県だきます。群馬県の大澤正明知事にもお願いのヘリコプターが近ければそれを呼んでもいしたいと思います。大変ありがとうございま

いような制度を、是非つくっていただきたい

した。
（拍手）

わかりました。ありがとうございと思います。われわれも群馬県から新潟県に飛びますから。

17パネリストスピーチ

熊本県防災消防ヘリ「ひばり」+ 熊本県ドクターヘリ「熊本 型」ヘリ救 急 搬 送体制
熊本県防災消防航空隊副隊長

山本

英之
1

皆さん、改めましてこんにちは。熊本県防2

災消防航空隊副隊長を務めております山本です。本日はよろしくお願いします。
早速ですが、本日、ドクターヘリと消防防
災ヘリ協力体制の強化についてということですので、本日は、熊本県が実施しております
熊本型ヘリ救急搬送体制についてご紹介をしたいと思います。
熊本県防災消防ヘリは、平成 13 年 7 月かが必要」という意見等が出され、翌月（9 月）ら、また、ドクターヘリにあっては平成 24にドクターヘリを導入し、防災消防ヘリと連年 1 月から運航を開始しております。

携するヘリ救急搬送体制の構築を目指す方針

熊本県ドクターヘリ導入ついて簡単に経緯18を公表しております。

をお話ししますと、平成 20 年 12 月に熊本県

平成 22 年度以降、専門委員会において協

救急医療専門委員会が設置され、ドクターヘ

議が重ねられ、平成 23 年 9 月に熊本県ヘリ

リ導入について検討が開始されました。翌年、救急搬送運航要領を決定し、関係医療機関等

21 年の 8 月、専門委員会の中で、「ドクターへ説明を行った後に、平成 24 年 1 月 16 日か

ヘリ導入については、熊本県の救急医療体制

ら運航を開始しております。

の充実につながる」「導入に当たっては、防こういうスライド［資料 1］で申し訳あり

災ヘリが今まで救急搬送を担っているので、ませんが、皆さん、「何が聞きたいですか ?」2 機が連携する熊本型のヘリ救急搬送体制のということで、熊本型として平成 24 年 1 月

構築を目指すべき」「併せて地域救急医療体

から運航を開始しておりますが、私が航空隊制の強化など、地域と連携できる体制づくりに派遣されたのが平成 25 年度からですので、

3

6

4

7

5

8

実際のところ、私が派遣されたときには、こ［資料 3］、ドクターヘリの基地病院を熊本赤の 2 機体制の運航を開始しております。です

十字病院、また、地域救急医療体制支援病院

ので、今の運航状況が私にとっては普通といを国立病院機構熊本医療センターにお願いをいますか、逆にかえって他県さんの話のほうしております。
熊本医療センターにあっては、がよくわからないという感じですので、本日

防災ヘリによる救急活動の支援にかかる基幹は熊本県の実情をお話ししたいと思います。

的役割ということで、防災ヘリが現場救急等

熊本型ヘリ救急搬送体制の特徴といたしまに出る際のピックアップドクターをお願いをして［資料 2］、1 点目は熊本県防災ヘリ、ドしている病院であります。この他に、ヘリ救

クターヘリの特徴を生かした明確な役割分担

急搬送体制支援病院として、
済生会熊本病院、を行っているということです。2 点目、要請

熊本大学医学部附属病院、合わせて 4 病院を窓口の一元化と関係者間の情報共有。3 点目位置付けております。

といたしまして、県防災ヘリの救急活動におこのスライド［資料 4］ですが、平成 25

ける医療的支援の充実を図っております。

年の 10 月、熊本県南部の水上村市房山とい熊本県ヘリ救急搬送運航要領におきまして

うところで登山者の滑落事故という救助事案

19

9

12

10

13

11

14

だったんですが、近くに 2 機同時に降ろせる動で活用するヘリコプターとしては、「ひばり」

ランデブーポイントが設定されていたので、とドクターヘリの2機になります［資料5］。

防災ヘリとドクターヘリで連絡をとりながら、実績ですが［資料 6・7］、消防庁の統計を

1時間後のドクターヘリ出動となっています

基に申しますと、24 年ですが、熊本県で 358が、救助完了したのとドクターヘリが来る時

件、出動を行っています。ご覧のとおり、2間とがぴったり一致して、三次病院まで搬送

番目に上がっておりますが、本県を除く 4 番

しております。

目までは複数機で対応されているところであ

なお、この現場から三次医療機関まで搬送に陸送で約 2 時間かかる場所ですので、非常番多い出動件数となっております。

に効率のよかった事案ではないかと思います。

年別で見ますと［資料 8］、運航開始から

現在、熊本県内では、熊本県の防災消防ヘ

年々右肩上がりになっていますが、平成 23

リ「ひばり」とドクターヘリ、また熊本県警

20

りまして、1 機での対応で 358 件、実質上一

年には 400 件に到達しております。

のヘリと自衛隊のヘリ、4 機関のヘリが災害・

平成 24 年の 358 件、ちょっと減っており医療等の活動を行っておりますが、消防が初

ますが、このときは、耐空検査、またヘリテ

15

17

16

18

レの修改等で約 3 カ月ほど運休をかけている

救急に関して、2 機体制の目的としては、にもかかわらず、358 件の出動を行っており、

ドクターヘリ導入後も、これまでの防災ヘリ

現在のところ、月に約 40 件前後の出動ですの救急出動実績を活かしつつ、多くの救急要ので、改修等がなければ、400 件ぐらいには請に対して、お互いの特性を活かしながら、なったのかなあ ? と思います。

2 機で的確に対応するためです。また、防災

平 成 25 年 は、386 件 中 341 件 が 救 急 事 案

ヘリには運休期間があり、1 カ月から約 2 カとなっております［資料 9］。現在のところ、月、長いときには修理改造等がありますと、

88% が救急出動になっております。この関係

3 カ月の運休があります。ドクターヘリ導入

上、現在、通常の待機は救急装備での待機とし後の、平成 25 年度で言いますと、運休中、ております。

ドクターヘリに補完していただいたのが約熊本型として 4 つの支援病院を持っており

80 件、防災ヘリが逆にドクターヘリを補完ます。［資料 10］、地域性もあるとは思いましたのが 17 件です。1 機で同時要請に対応

すが、熊本県の中央に位置しています熊本市

できないということで、同時出動したのが約に 4 つの三次病院が集中しております。防災9 件あります［資料 13］。

ヘリ基地を離陸してから 4 つの三次病院ですみません。ちょっと時間がありませんののドクターピックアップまで約 4 分から 6 分

で、先ほどの事案と似た事案です［資料 14］。

の間では全て完了する地域性を持っています

現在、ドクターヘリと防災ヘリとの全国的［資料 11・12］。
ドクターヘリにあっては、熊本県内、約30 分ほどで現着可能な位置にあります。
防災ヘリ「ひばり」にあっても、約 25 分
で現着します。

な現状といいますと［資料 15］、救急事案の事案発生後、消防本部がドクターヘリに電話で出場要請をしております。
そこで、
ドクター
ヘリ出動となりますが、ほかの管轄の事案発生の場合、ドクターヘリ要請で電話を掛けま

21

19

21

20

22

すと、出場中ですということで、防災ヘリのということになっており、その事案に対してほうに出場要請の電話を掛けます。となると、の情報連絡を行っております。

防災ヘリのほうも、何で救急事案なのに防災

同じくパソコン上でも、県内消防本部のヘリなのかなというふうに思われているん

パソコンで 2 機の活動に関して見れるようにじゃないかと思います。ここに医療側と消防なっています［資料 18］。

防災の壁があるのではないかと考えます。相最後に、ヘリ運用の連携強化のためにとい互の連絡がなく、今、お互いのヘリがどういっうことで、まず要請消防本部への説明と協力た事案に対応しているのかというのが把握では絶対だと思われます［資料 19・20］。初動

きていないのが現状かと思われます。

のときに、消防本部が要請をしてきますが、熊本型も、これでいいのかということで、要請消防本部がよく分かっていないと、どう

救急については主な役割分担を決めておりま

いったふうにヘリを飛ばすのかがはっきりしす［資料 16］。防災ヘリ「ひばり」にあっててきません［資料 21］。要請窓口の一元化、は病院間搬送、ドクターヘリが現場救急と転関係者間の情報共有というのは、どの事案に送。棲み分けをして、それぞれが対応できな

あっても同じことだと思います。要請窓口をい場合は、相互に補完しましょうという取り一本化したことで、消防側がヘリを要請しや決めをしております。

すく、その結果として、出動件数はドクター

熊本型では、現在、要請消防本部から電話

ヘリが導入された以降も年々増加していますがありますと、防災消防航空隊のほうで仕切し、平成25年度はドクターヘリも500件を超り、4つの病院とフライトドクターを繋ぎ、同える出動をしておりますので、ドクターヘリ

時会議通話システムで会話を行っておりますが導入されて救急事案は数倍に増加しており［資料17］。ただし、仕切り役の防災消防航空ます。

隊から話を振られない限り、発言は控える。

22ということで、まず初動の場合の消防への説明が不可欠ではないかと考えますが、皆様た引き継ぎが必要ではないかと考えます。

ご存じのとおり、航空隊にもドクヘリにも消簡単ではございましたが、発表を終わらせ防にも異動等があります。人員配置、引き継ていただきます。
本日発表しました件数等は、ぎなどがうまく機能しないと、この要領どお

消防庁の統計を基に発表しております。ご清りスムーズにいかない可能性も出てきますの

聴ありがとうございました。
（拍手）で、その辺は、担当部署等でのしっかりとし23

パネリストスピーチ

関西広域連合におけるドクターヘリと消防防災ヘリの連携について
関西広域連合広域医療局医療戦略課長

春木

尚登
1

ただいまご紹介いただきました関西広域連

2

合でドクターヘリの担当をしております春木と申します。日ごろは徳島県庁のほうの医療政策課のほうで勤務しておりまして、ドクターヘリのほかの救急医療でありますとか災
害医療の担当をしております。きょうは、せっかく貴重な時間をいただきましたので、関西広域連合の取り組みについてを中心について
説明のほうさせていただけたらと考えており［資料 1］。基本となるのは、近畿ブロック知ます。よろしくお願いいたします。

事会議のメンバーが基礎的にはなっておりま

関西広域連合は全国で唯一の広域連合といすが、ちょっと残念なことなんですけれども、うことになっています。広域連合は、全国で奈良県さんにいたっては、近畿でありながら

平成 26 年 4 月現在で 115 あると聞いており入っていないというのが実情でございます。

ますが、大体は、介護保険でありますとか、下側を見ていただきますと、それぞれのし尿とか、ごみ処理とか、市町村がかかわる分野の 7 分野を当初から事業としておりまし事業が多いと思います。関西広域連合の場合て、広域医療の担当としては徳島県で、ドクは、各府県から持ち寄り事務ということで、ターヘリでありますとか、災害医療を担当し各府県の本来やるべき事務を切り出しましているということになっております。

て、関西広域連合に持ち寄っているというよ
うな状況でございます。

24

これが関西広域連合のパンフレットの中身ということで 7 分野を詳細にアピールしてい

まず平成 22 年の 12 月に関西 2 府 5 県が結る部分なんですけれども［資料 2］、ちょっ

束いたしまして、関西広域連合ができましたと最近のトピックでいいますと、ここらに関

3

5

4

6

西ワールドマスターズゲームズというのがこのあたりが大阪府ヘリの担当でございまし2021 年開催ということで、東京オリンピッて、ここらがなかなか 30 分以内では飛べな

ク・パラリンピックの次に関西に人を寄せよ

いということで、実際、消防機関からの出動

うということで頑張っているというところも要請というのはかなり数が少ないというようございますので、よろしくお願いいたします。

な状況になっております。

それで、こちら関西広域連合の運航体制

今後の運航体制といたしましては、その部でございます［資料 3］。現在の運航体制は、分をカバーする意味で、京滋、京都と滋賀で京都府、兵庫県、鳥取県で運航しております

すね、京滋ドクターヘリを平成 27 年度の早3 府県ヘリ、それから、大阪府ヘリ、和歌山

いうちに導入を目指すということで、これ、県ヘリ、徳島県ヘリ、兵庫県ヘリ、この 5 機

関西広域連合主体で進めておりまして、これによって現在運航体制を構築しております。

が導入されますと、この地域における 6 機体

下側にありますように、それぞれ関西広域制が完成するということになります。

連合が移管した時期というのが順次出ている

これが各府県のドクターヘリの概況でごところではあるんですけれども、今後、未整

ざいます［資料 4］。それぞれ愛称をつけて、備地域への運航拡大ということで、26 年の

例 え ば 3 府 県 ド ク タ ー ヘ リ で あ り ま す と、

4 月に兵庫県ドクターヘリが、播磨地域の姫「KANSAI こうのとり」というぐあいに名前路、加古川、あのあたりをカバーすることがをつけておりまして、できるだけ住民の方々できましたので、残りとしては、未整備地域に親しまれるようにというような工夫もさせは一応解消された形にはなっております。たていただいております。

だ、関西全体で見ましたら、30 分以内でのそれと、公立豊岡病院のこの3府県ドクター

救急搬送体制の確立ということを目指しておヘリなんですけれども、ここだけが「ツーフりますが、実際には滋賀県の琵琶湖の北東部、

ライトドクター制」を引いておりまして、あ

25

7

9

8

10

とのドクターヘリについては 1 人の先生が乗ワード方式」を採用しているというようなこるというのが原則となっております。

とがあって、
比較的出動も多いと。それから、

これが今運航体制の大体のイメージ図でご

地勢的にかなり山間部を抱えていると。それ

ざいます［資料 5］。大体の部分はこのようから、救命救急ができる三次救急のところでな円でカバーしておりますが、先ほども申しすね、その部分が少ないということで、ドましたように、琵琶湖の北側ですね、そこのクターヘリの利用が多いというようなことに部分をカバーするために、滋賀県の済生会滋なっております。

賀県病院を基地病院とする新しいドクターヘ

この傾向はことしも続いておりまして、大リを平成 27 年度に導入するということが決体このような、少しずつ各ドクターヘリの数定しております。

字は上がってはきているんですけれども、こ次に昨年度、平成 25 年度における関西広域

26のようなイメージでおります。

連合管内のドクターヘリの運航実績です［資それと、こちらのほうが関西広域連合管内

料 6］。兵庫県ドクターヘリについては、導入におけるドクターヘリの連携関係でございまが 11 月ということで、そこからの数字になっす［資料 7］。それぞれ単独の県内で完結すておりますが、3 府県ドクターヘリは 1,422

るヘリもあるんですけれども、近隣県と乗り回、それから、大阪府ドクターヘリが 158 回、入れといいますか、協力体制をとっており

徳島県ドクヘリが 376 回、兵庫県が 109 回、ます。3 府県はもともと共同運航の形ですの

和歌山県が 349 回ということで、全体で 2,414

で、京都府北部、兵庫県北部、鳥取県という回という数字になっております。

ことになっておりますが、大阪府ドクターヘ

3 府県ドクターヘリの数字が多いというの

リについては、京都の南部、滋賀県、それかは、先ほども申しましたが、「ツーフライト

ら、連合管外ではありますが、奈良県北部をドクター制」を引いているとか、あと、「キー

カバーしております。徳島県ドクターヘリに

11

12

ついても、徳島県のほか、兵庫県の淡路島を病者、死者も出たんですけれども、それの搬管轄しております。兵庫県ドクターヘリにつ送についても、ドクターヘリのほか、消防防

いては、兵庫県の南部ということになってお災ヘリに出動していただいております。

りますが、あと、和歌山ドクヘリについては、

それから、平成 25 年の 8 月、京都福知山

和歌山のほか、奈良県南部、三重県というふの花火大会で事故が発生しました。夜間というになっております［資料 8］。

うことでドクターヘリは飛べませんでした

それと、相互応援協定も、連合移管前からが、京都市の消防防災ヘリ、翌日に兵庫県神ございまして、大阪府と和歌山県、和歌山県

戸市の防災ヘリの出動をいただいたというとと徳島県、それから、平成 26 年の 6 月に協ころです。

定を締結いたしまして、徳島県ドクターヘリ
は高知県と協定を結んでおります。

関西広域連合といたしましては、一応管内
ドクターヘリの未整備地域が解消したという

それで、横のつながりというのを今連携でことで、次に 30 分以内の救急搬送体制の確申しましたけれども、消防防災ヘリと同じ県立を目指しまして京滋ドクターヘリの導入を内での関係をどんどん進めていかなければな

行ってまいります［資料 11］。

らないと考えております。現在広域連合管内

ただ、課題としましては、出動要請が重複では、兵庫県・神戸市、鳥取県、徳島県が消した場合とか、交通事故の多数傷病者が発生

防防災ヘリのドクターヘリ的運用を行っておした場合をどうするかというのが、医師、行ります。それで、重複要請があった場合であ政含めまして、かなり議論になりつつあるとりますとか、多数の傷病者が発生した場合にころです。そこで、他のドクターヘリ、消防

おいて、あらかじめ決められた要請順位に基防災ヘリ、それからドクターカー、救急車とづいて出動していただいているというところの連携、あるいは、訓練を進めていかなけれでございます。

ばならないと思います。

これが保有状況でございます［資料 9］。

そのために、いろいろ問題もありますけれ

夜とあるのは、京都とか、大阪とか、夜間もども、費用負担でありますとか、医療機関、飛行可能という状況でございます。消防防災

消防機関との密接な関係ですね。特にここのヘリは管内 11 機ということです。

メリットとして、顔の見える関係というのをそれで、これが複数傷病者の発生事案というので最近ちょっとまとめてみた分ですがどんどん構築していきたいというふうには考
えております。
（拍手）［資料 10］、平成 24 年の 4 月に京都府の亀岡市で発生した児童さんに車が突っ込んで、傷27

パネリストスピーチ

災害時に出動したヘリコプター間で
情 報を共 有するためのシステムについて
JAXA 主任研究員

小林

啓二
1

JAXA の小林と申します。よろしくお願い2します。きょうは、特に情報共有に関して、今どのようなシステムができているかということについてご紹介をしたいと思います。
このスライドは［資料 1］、ことしの 8 月
30 日に九州を中心にして行われました広域医療搬送訓練のときの実証実験の様子を示しています。
まず大規模災害が起きたときにどのようなヘリなども入っていないので、その状態におことが起きるかということなんですが、これいても機体が密集する状況になってしまうとは JAXA のほうで、首都直下地震ですね、実いう状況がわかるかと思います。なので、情際に機体が集まったときにどのような運航の報共有というのは非常に重要であると、これ集中が行われるかということを中央防災会議を見ても明らかです。

などの資料をもとにつくったものです。

28

今、ヘリコプターの中で使う機上用のシ

これでいきますと［資料 2］、動画はきょステムとしましては、機体への搭載方法にうは省略しますが、点が全部ヘリコプターのよって大きく 3 種類に分けることができると軌跡になっておりまして、非常に密集してい

JAXA では分類しています［資料 3］。まず左るということがわかると思います。機数は上ですが、完全修理・改造タイプと呼ばれる

425 機、これも中央防災会議で出ている数字

もの、これは主に消防防災ヘリコプターを中なんですが、この左下の表ですね、ここには、心に展開されているものですが、一度取り付

この時点では古い資料なので、ドクターヘリ

けると取り外すことはないタイプです。通信は入っておりません。また、民間ヘリ、報道用機器と表示部を同時に修理・改造するタイ

3

5

4

6

プです。

ろ目的に応じて選ぶことができる状況になっ右上は、完全持ち込みタイプとして分類しています。

たものです。これは主にこの後ご紹介がある

そうしますと、情報共有に関して今後どのと思いますが、ウェザーニューズさんのほう

ような課題が起きるかという一例ですが［資でつくられているシステムですね、こういっ

料 4］、今のままでいきますと、各会社でつたものは持ち込み型と呼ばれていまして、必くった独自のフォーマットでシステムが成り要に応じて載せるというタイプです。

立っていますので、A 社と B 社で違うものをまた、それとは別に、左下が一部修理・改使いますと、例えば同じ消防機関、あるいは造タイプです。これは通信部分だけ取り付け

同じドクターヘリの機関であっても、情報共ておいて、表示部は、必要に応じて、例えば、有をすることが難しくなります。つまり一元

今ここに持ってきましたが、このようなタブ的な運航管理がより難しくなるという、そう

レット PC を表示部として使って出すタイプ

いう課題が起きるだろうと考えております。

です。そうすると、非常に修理・改造のコス

そこで、JAXA では、災害救援航空機情報

トも抑えられますし、重量も抑えることがで共有ネットワーク、D-NET と呼んでいますきます。

が、システムに依存しなくてデータを共有化

今後はユーザーニーズに合わせて機器を選択することが可能な状況に今日本でもなってできる、標準化をしようという提案をしております［資料 5］。

きています。例えば、災害時においても安定

D-NET では、位置データだけではなくて、な通話が必要があるか。通話においても、音

例えば災害時に各機体がどのような任務を声通信が必要なのか、それともデータ通信だ

行っているかなどの情報の共有も検討していけでよいのか。あるいは、前席、パイロットます。例えば、今、活動中であれば、患者搬が見るのか、そうではないのかとか、いろい

送なのか、あるいは、物資を運んでいるのか

29

７

９

８

10

という、より高度な情報も標準化をして、どれを一部改修をして、アプリを追加して情報の機器を使っても情報のやりとりができるよ

共有を実現するということをしております。

うな、そういうシステムをつくることを提案

もう少しデータ仕様のことについて詳しくしております。

30

書きますと［資料 7］、この表のように整理

D-NET の特徴は［資料 6］、これは JAXA

しております。情報も、各機器が扱っているが単独でやっているものではなくて、総務省

全ての情報を共有する必要はないと思ってお消防庁さんですとか、あるいは神戸市、あるりまして、大きく 3 つに分けております。最いはほかのドクターヘリの運航機関と連携し低限情報共有すべき項目は、D-NET というて研究開発をしていることです。JAXA は研研究名称なので、D-NET Ⅰと呼んでいます

究機関ですので、研究機関だけでつくると研が、基本情報と呼ばれるものでして、全体で究で終わってしまいますので、実際の災害救共有すべき最低限の情報として、位置監視に

援航空機のユーザーの方々と連携をして物を必要な機体の機番ですとか、位置に関する情

今つくっているという状況です。

報と定義しています。D-NET Ⅰの情報を共物をつくっていると言っていますが、特定有することにより、最低限、例えば災害対策の機器には限定はしておりません。あくまで本部ですとか、あるいは運航基地、SCU なもどのような情報を共有すべきかということどが置かれる場所において、各機体の状況のを検討しておりまして、実証実験用にそれぞ最低限を把握できると。

れ機器を選択しているという状況です。なのもう少し機器が対応できるということでで、特定の機器に限定しないと書いてある下あれば、D-NET Ⅱというレベルの情報としですが、実際にすぐ使うことを考えていますて、運航情報を定義しました。これは先ほどので、市販の機体-地上間の位置情報共有機器、

ちょっとお話をしましたが、活動中の内容を先ほど 3 つのタイプに分けましたが、それぞ

もう少し詳しく、患者搬送中、、移動中等の1112

共有を考えています。

コプターの情報を D-NET のほうに送っていD-NET Ⅲという特殊情報については、例

ただきまして、情報共有をすることも実現でえば消防が特別に使う情報であったり、ある

きております［資料 9］。今後、11 月末に、

いはドクターヘリでのみ使うという機関ごとさらに詳しい情報、より詳細な情報共有をの特別な情報を定義しています。

FOSTER-copilot さ ん と D-NET の 間 で 実 現

日々技術が進歩していけば、通信速度も変しようということも計画をしております。

わりますし、情報共有する内容も変わってき

ほかの例としまして、今、福島県ドクター

ますので、データ仕様は定期的に見直しを行

ヘリで進めているのですが、搭載性向上型

うということを考えております。

D-NET 機上システムの開発も行っています。

先ほど 3 つに分類しました動態管理シス［資料 10・11］これは修理・改造をなるべくテムとの連携の状況ですが［資料 8］、今こ

簡単にしようということで、先ほど見ていたこに書いてありますのが、先ほど記述しただきましたタブレット PC を活用して、ふだ全ての機器が含まれています。今のところ、んは衛星通信の装置だけつけていて、必要な

D-NET というデータ仕様の中の連携に向け

災害時に、より詳しい情報が欲しいときのみ、て、協定、あるいは共同研究という体制は全タブレット PC を使うということも考えておて締結できております。守秘義務契約ですとります。

か、協定、あるいは共同研究といった形でやっております。

さらには、もう少し小型の、こういうよ
り小さい 7 インチタイプのものもありますの

消防防災ヘリにつきましては、左上の囲っで、今後はこういったもので簡単に、これはたところが消防防災ヘリの動態管理システム

持ち込み型の例なんですが、情報共有ができを示しています。これは機数とか、いろいろると考えております。

と後で話が出てくると思いますので、省略をいたしますが、今、既に消防防災ヘリとドク

これがその例です。いろいろなものがあります。

ターヘリに関しては、情報共有できる技術的

最後にまとめですが［資料 12］、災害時にな体制まではもうできているというのがこのおきましてヘリコプターによる救援救助活動

図の説明しているところです。

は今後より重要になるだろうと皆さん思われ一例としまして、8 月 30 日に九州で実証ていると思いますが、被災地に集結する機数実験を行った際には、持ち込み型の例としも増大します。首都直下地震で 425 機というて、ウェザーニューズさんがつくられていのは、古いデータであり、機数はもっと増える FOSTER-copilot、これを載せているヘリ

ると思います。一方、ユーザーニーズに合わ31

せまして情報共有をするための機器が、いろ13

いろな会社でつくられているので、ユーザーニーズに合わせて選べるという状況です。このような状況におきましては、災害時に安全かつ効率的な運航管理を進めるためには、使用する情報共有機器に関係なく、どの機体にどの機器を載せても情報共有が可能となるよ
うな、標準化というのも必要ですし、それを使う制度、いつそれを情報共有化をするのか、

14

どのタイミングでやるのか、誰がスイッチを押すのか、そういうことを考えていく必要があるかと思います。
例として JAXA の研究内容について簡単にご紹介しました。以上です。（拍手）1532

パネリストスピーチ

ドクターヘリ動態管理システム
機上 - 地 上 双方向コミュニケーション
ウエザーニューズ SKYリーダー

高森

美枝
1

ウェザーニューズ、航空気象チームの高森

2と申します。今日はドクターヘリ動態管理の震災から現在までの変化、システムの特徴と活用事例、災害時の情報共有、この 3 点について申し上げます。
まずこの3年半の大きな変化としましては、
ドクターヘリが今出動中なのか、どこを飛んでいるのかといった見える化が大分進んでき3たことかと思います。こちらが3年半前、被災地に参集したドクターヘリの位置をあらわした様子です［資料3］。そして、こちらが現在です［資料4］。衛星通信を介してリアルタイ
ムにドクターヘリの位置情報が入ってくるよ
うになりましたので、無線不感地帯や山間部、洋上にいる場合でも、基地病院から遠く離れて飛行している場合でも、何県のドクターヘ4

リが今どこを飛んでいるのか、地図上にリア
ルタイムに把握できるようになってきました。
この情報によって、今、出動中かどうか［資料 6］、搬送先病院まであと何分ぐらいで到着するか。隣の県のドクターヘリは今出動中か。ドクターヘリ、ドクターカーが同時出動

33

5

7

6

8

中、現在位置からしてどちらが安全で早く着9けるか。位置情報に加えて、雨雲やライブカ
メラと重ね合わせて見ることで、ドクターヘリが急な悪天候に遭遇していないか。基地病院 CS ルームや救急外来の端末、屋外ではタブレットやノート PC でそれらを把握できるようになってきました。
ドクターヘリの全国配備が急ピッチで進められていく中で、動態管理の実用化に向けて

10

は、震災後、軽くて小さくて通信コストを抑えたシステムが必要との声をいただきまして、
運航会社様の多大なるご協力のもと、ともに開発、試験を進めてまいりました［資料9］。
そして、こちらが動態管理システムの現物になります［資料 10］。重さは本体で 200 グ
ラムです。機内の運航クルーや医療クルーの邪魔にならないような小型で、位置データのほうは圧縮して送りますので、衛星通信コストとしては最も抑えた形で送ることができます［資料 11・12］。さらに、機体に修理・改造は必要なく、機内に持ち込むだけですので、耐空検査やシップチェンジにも対応できることなどから実用化が進みました。

34

11

12

14

13

15

ドクターヘリには、昨年春から始まりまし16て、現在約 7 割のドクターヘリ、また、一部
ドクターカーにおいて活用いただいています。
実際に平常時や訓練でご利用いただいている方の声をご紹介しますと、運航会社 CS の方です［資料 13・14］。無線不感地帯でもどこにいるかがわかるので、安全性の確保、次の要請も踏まえた効率運航に活用している。
続いて消防の方です［資料 16・17］。現場

17

消防指揮本部ではその搬送手段を一括管理しなければならないですが、現在では消防無線で連絡調整を行っているものの、混乱が生じることもあります。ただ、衛星でリアルタイムに位置を把握することで、ヘリや救急車両が無事搬送先病院に到着したか、電話で問い合わせしなくてもリアルタイムにわかるようになった。消防組織や医療機関、県庁職員が

18

無線や携帯電話を使用しなくても、各搬送手段の位置情報や任務情報を共有し、搬送中の傷病者の状態を把握できるようになった。
続いて、病院関係の方です［資料 18］。消防だけでなく、病院に勤務し、患者の受け入れを待機している医療スタッフも、リアルタ

35

19

21

20

22

イムにドクターヘリ、ドクターカーの位置を23

把握することができ、体制づくりや準備に役立てることができた。位置情報に加えて文字情報による双方向通信機能があるため、SCUの消防及び医療指揮本部で現在の状況が確認できた［資料 19］。文字に残すことの利点と1対Nの複数箇所に情報を一斉に流すことで、情報の抜け漏れをなくせるメリットを感じた。
実はこの本体に皆さんがよくお持ちのアン

24

ドロイド携帯やタブレットを機内モードで接続しますと、位置情報と同じように衛星通信を介して地上とヘリとの間でショートメッ
セージのやりとりができるようになりました［資料 20・21］。機上から打ち込みが簡単にできるよう、災害変換ルールに基づいた定型文にも対応しています。
私が情報を扱う立場として震災の現場で教訓として感じたことを 2 つ挙げますと、1 つは、大規模災害、発災直後の初動時における通信の強化、もう一つは、災害発生直後、膨大に集まる情報の齟齬、錯誤を極力なくせる
ような集約・共有するためのツールの構築でした［資料 23］。全てを完璧にはまだ時間が

36

25

26

28

27

29

かかりますが、例えば初動時における通信の30

強化については［資料 24］、ドクターヘリの平常時からの見える化ができるようになったことによる発災直後の出動要請の迅速化、また、その後携帯がつながりにくいときにおける衛星を介した双方向コミュニケーション［資料 25］。2 つ目の膨大に集まる情報の集約・共有化については、ヘリから SCU、災害対策本部、基地病院、防災航空隊、搬送先

28］。そんな中で、被災地での二次災害を防病院へと、1 対 1 のコミュニケーションだけ

ぐための気象災害情報や、道路冠水、土砂災

ではなく、複数の地点に一斉送信することで害、通行どめといった道路交通情報など、い複数の目で大切な情報を埋もれさせないよう

わゆる災害活動時に必要となる情報をコンパな情報新ツールの開発など、少しずつではあクトに一元化して、必要な人が、必要なとき

るものの、3 年半前の当時よりは前に進んでに、簡単に閲覧、かつ共有できるような情報きています［資料 26］。

のあり方を、殊に災害においては今後も目指

こういったツールをうまく活用することにしていきたいと考えています［資料 29］。

よって、他機関との情報共有による情報の錯まとめです［資料 30］。ドクターヘリと動誤を避けることができたり、各搬送手段の安態管理システムの配備は進んできました。こ

全性の確保、管理が行える可能性があると考れからはこれをいかにうまく利活用するかのえます［資料 27］。最後に、私は気象予報士

段階にあると考えます。最近頻発する災害にとして日々実感していることなのですが、ゲ備えて、関係機関との災害時に必要な情報の

リラ豪雨、台風、大雪、火山といった災害共有・活用・運用をしていく方法を今後検討

がほんとうに年々増えてきています［資料をしていけたらと考えています。
（拍手）

37

パネリストスピーチ

ドクターヘリと消防防災ヘリの協力体制について
総務省消防庁広域応援室長

杉田憲英

かというと、現場のニーズやこれまでの積み重ねにより整備が進んできた分野です。これは特に、消防防災について当てはまります。
現在、消防防災ヘリコプターは、平成 26
年 4 月 1 日 現 在 で 76 機 体 制 で す［ 資 料 1］。
おおむね全国をカバーできておりますけれど
も、各地域の状況を見ますと、例えば東京には東京消防庁が 8 機保有し、県によっては 1
ただいまご紹介にあずかりました消防庁の広域応援室長の杉田でございます。よろしく

38

機というのもあります。県土が広い北海道では 3 機体制と様々です。

お願いします。まずもって、HEM-Net におまた、運航主体も、いわゆる消防機関、例

いてこのような貴重なシンポジウムの場、多えば横浜市消防局が持っているパターンと、くの関係者が話し合える場をつくっていただ

あるいは、先ほどのご説明された熊本県といいたことに感謝いたします。

う都道府県が持っているパターンがあります。

また、この HEM-Net については、全くゼ

また、当然任務内容に応じて、東京のよう

ロベースから、現在、全国 43 機体制まで整備に離島救助があるところ、先日噴火した御嶽

されてきております。國松会長、そして消防

山のある長野県や岐阜県では山岳救助に強い庁の先輩であります篠田理事長が積み重ねら機種を配備するなど多様な形態になっておりれてきたことに敬意を表したいと思います。

ます。

また、私は、消防防災ヘリコプターを所管

この消防防災ヘリコプターの歴史というのして、1 年半ですが、当然ヘリの専門家ではは、非常に短いものであり、まだ消防の世ないので、ヘリって何ぞやという疑問を感じ界にヘリコプターが入って 50 年たっておりたときに、なかなかつかみどころのない世界

ません。最初に東京消防庁に導入され、、県

で、いろんな本を買ってヘリコプターのこと

土が広い北海道には昭和 55 年に入りました。

を調べたりしていますと、西川理事の本に必その後、消防庁が全国的な配備方針を定めたず行き着いたり、ホームページに行き着いてのが平成元年ですのが、ここからまだ四半世勉強させていただいておりますので、お礼申

紀しかたっておりません。
その元年の方針と、し上げたいと思います。

もう一つは阪神・淡路大震災という大規模災

ヘリというのは、机上で考えてたり、制度害を契機に全国的な整備が進みました。ごらから割り付けていくものではなくて、どちらんいただきますと［資料 2］、平成 6 年から

1

3

2

4

11 年までで約 30 機増えていることがお分か

リング等によりますと、ドクターヘリコプ

りになります。

ターとのすみ分けによるものではないかと思また、都道府県の航空隊というの位置づけ

われますが、救急については、平成 22 年のが消防組織法でなされておりませんでしたけ

約 4,000 件をピークにしまして、現在、平成

れども、平成 15 年の法改正により位置づけ

25 年ですと 3,250 件と減少傾向になっておられました。

ります［資料 4］。

ドクターヘリの整備状況については、平成

そのうち、救急活動状況の内訳ですが、最13 年の静岡県における整備の後、ドクターヘも多いのは、転院搬送でございます。先ほどリの法律が制定され、実質的に配備が進んで熊本県の役割分担にもありました。
そのほか、きたのが平成 19 年以降とすると、消防防災

医師の同乗を行うような仕組みをつくっていヘリコプターとドクターヘリの連携についてる地域においては医師搬送といった任務も行は、非常に歴史が浅いものであるといえます。

い、452 件でなっています。これら 2 つを合消防防災ヘリコプターの活動状況です［資わせ、救急活動の中でおおむね約半分程度を料 3］。消防防災ヘリコプターの活動状況に占めます。

は、情報収集、指揮支援といった消防のコマ

次に、一般的な消防防災ヘリコプターの救ンドをする役割、そして、消火、救急、救急要請の流れです［資料 5］。事案が発生し助という任務があります。出動件数は、特ますと、当然 119 番通報が入ります。このに 23 年は、東日本大震災の緊急消防援助隊

119 番通報が入りまして、管轄の消防が出動活動がありましたので増えておりますけれど

し、要救助者の状況を確認します。そして、も、おおむね 7,000 件で推移しております。

消防防災ヘリコプターによる救急活動、救助

そのうち救急に限って見ますと、これは明活動等が必要であるという判断がされれば、確な調査ではございませんけれども、ヒア④でございますけれども、ヘリの要請を消防

39

5

6

本部に行うということです。その消防本部は、

そのほか、今申し上げた通常の日常的な救各県レベルで定めている要請基準に基づき、急事案ではなく、大規模災害時におきまして

航空隊に出動要請をします。このように、現は、防災関係機関の間での航空運用調整と場の消防の判断を踏まえて出動しますが、当いう任務・活動調整を実施します［資料 6］。

然複数の任務が重なったりした場合には、そ

都道府県災害対策本部に、自衛隊、海上保安の場面での調整が行われます。

庁、警察などの実働部隊のヘリの運航関係者

また、ドクターヘリが整備された場合には、が集まりまして、これは細かい調整というよ

消防防災ヘリの要請とドクターヘリの要請にりは、地域割り、任務分担、さらには日々の位置づけの整理が必要になりますが、これに活動情報共有などを行う場でございます。こつきましては、各地域ごとに運用を行っていの調整機能は、中越大震災以降確立されてき

おり、先ほど熊本県から発表された事例でいたもので、東日本大震災では宮城、岩手で実

うと、おそらく⑤のところに関係病院とのド際に実施されました。宮城県内では最大 140

クターヘリの運航車との情報共有システムを機のヘリが救助等応急活動を展開していまし

つくった上で、そして任務分担を行っている

たが、、この航空運用調整班で必要な対応をということです。

されたということでございます。

そのほか、例えば和歌山県や東京都におい

冒頭、篠田理事長からのお話にもありましては、、医師を同乗させるシステムが整備さたが、ここに DMAT やドクターヘリの位置れており、和歌山県などは現場に医師をホイづけがなかったということです。これは連携ストでおろすという取組もしており、このドの歴史が浅いということ、事前から協議する

クターヘリとのコラボレーションという中で場がなかったということですので、現在、我々進んでいるということでございます。

は、DMAT、ドクターヘリというのは必須の

先ほど熊本からの話でもありましたけれども、消防防災ヘリ、多様な任務がありますの40

メンバーとして参加して全国的に運用をするよう要請しています。

で、実は、その都度救急資機材、救助資機材、そのほか、消防防災ヘリコプターには、動あるいは消火資機材等の積替え作業が必要と態管理システムによる情報共有がありますけ

なり、最初のレスポンスとしては、どうしてれども、それについては小林さんのご説明にもその積替えの時間が必要となります。この委ねたいと思います。

点において、直ちにドクターを乗せることの最後にまとめでございます。消防防災ヘリできる状態のドクターヘリとの特性の差があ

コプターやドクター・ヘリコプターを含め、ります。

防災関係機関のヘリについては非常に多様なプレーヤーがいます。また、現実の社会とのて、それぞれの課題に対する訓練を実施し、動きに対応していかなければいけません。医

実践していくサイクルが大切であると考えて療過疎の問題や災害医療の動きなど、ヘリ以います。

外の分野とも連携して対応していく必要があ

このシンポジウムで紹介された ICT システ

ります。消防防災ヘリも、ドクターヘリも、ムを使った情報共有が現実のものとなり、進

長い目で見ればまだ歴史が浅いわけですの化しています。現場の負担なく情報共有できで、こういう全校的なシンポジウムの場、ある世界が現実化していますので、これらを活るいは地域レベルでの協議の場を通じまし

用して連携が深まることを期待しています。

て、様々な情報共有や合意形成を図り、そし

私の説明は以上です。
（拍手）

41

パネリストスピーチ

ドクターヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化
厚生労働省医政局地域医療計画課 救急・周産期医療等対策室長

西嶋康浩

ことも担当させていただいてございますし、
東北の東日本大震災の後、特に福島では原発の後がありますので、なかなか医療提供体制が整備できていない。こんなところを担当させていただいています。
そういったこともありますので、幅広くさせていただいてございますので、実は霞が関
のみならず、さまざまな地域にお邪魔するこ42

ただいまご紹介いただきました厚生労働省とが多ございますけれども、その中で話に医政局地域医療計画課救急・周産期医療対策

出るのは、やはり救急の体制をどうするか。

室長の西嶋でございます。本日はこういっ

これがどの地域でも一番大きな問題の 1 つにた機会をいただき、ありがとうございます。

なっていると思います。

HEM-Net のホームページで毎日勉強させてそういったときには、やはりドクターカー

いただいておりますし、さまざまな新しい情の話であるとか、ドクターヘリの話であると報も HEM-Net のホームページ等を見ればすかというのは関係者の方々からお話を聞く機

ぐに入手できるということで、我々も非常に会がございます。本日の資料のパンフレット

助かっているところでございます。

の後ろにも書いてございますけれども、ドク

私、この部署にことしの 7 月に着任をさせターヘリの導入状況で申し上げますと［資料ていただきました。地域医療計画課ですので、

1］、36 道府県、43 機という現状でございます。

地域医療の医療提供体制というのを担当させ

先日、佐賀県にもお邪魔をさせていただきまていただいてございます。その中には、最近、した。佐賀県の場合は、今までなかったもの

2025 年問題ということで、高齢者が増えるですから、その近隣の福岡県、長崎県とこれということもございまして、救急から在宅ままでのドクヘリを活用していたというお話をで、地域で包括してきちっとケアができるよ

お聞きしましたけれども、今回佐賀県が新たうな体制を整備しようと、こういったことをにドクヘリを導入したということで、導入直やってございます。

後から、福岡県、長崎県と協働して運航しよ

個別には、救急であるとか、周産期医療をうとしているというお話もお伺いしました。

どうするか、あるいは、先ほど少しお話にも新しく導入をするところは、あらかじめそうありましたけれども、僻地医療、十分に医療いった共同運航であるとか、協定等を結びな従事者がいない地域をどうするかと、こんながら連携をやられているという事例だなと思

1

3

2

4

いましたけれども、先ほど来少しございまし

入をいただいています広島、兵庫の 2 機目、たように、共同運用、あるいは相互応援といそして先ほどの佐賀県については、この中にうようなことが全国的には少しずつ進んでい入ってございませんけれども、それで人口分

るのかなと思っているところでございます。

布とドクターヘリの活動の範囲と掛け合わせ

それぞれの道府県別にドクターヘリがどれますと、人口で見ると 84% をドクヘリでカぐらい搬送されているかというのを並べてみますと、経年的に見ると、搬送件数が増えているところが多いと思います［資料 2］。

バーをしていることがわかります。
そういった状況で、要請件数が増えておりますので、逆に要請に応えられない件数も増

1 機当たりの平均で見ますと、大体 480 件

えているわけでございます。右側の表を見まぐらい出動をされているということでございすと、その理由ということで、一番多いのはます。非常に多い、1,300 件、1,500 件を超

天候の不良ということです［資料4］。基地病えるようなところから、100 件、200 件とい院の天候、あるいは搬送先、実際に行く先の

うところまで、搬送の出動回数にかなりばら

天候、それぞれ、航路も含めてありますけれつきがあるというのが現状です。

ども、そういった天候の不良が一番多いわけ

ドクターヘリがどれぐらい人口をカバーしですけれども、その次に事案の重複というこているのかということを、これは厚労省の研とで、先ほど来少しお話がありましたように、究班でしていただきました。本州の場合は、ドクヘリだけで見ると事案の重複が原因と基地、基地から 50 キロメートル内の半径、なっているというケースもあるということで円を描いてございます［資料 3］。北海道のございますので、こういったものに対する解場合は 100 キロメートルの円を描いてござ決策が必要だと考えております。その 1 つのいます。これは 24 年度の実績に基づいて研例として、防災ヘリとの連携というのが出て究をしていただいたので、最後、25 年に導くるのではないかなということでございます。

43

5

7

6

8

では、ドクヘリの運用というのを都道府県会をさせていただいてございまして、ことしを超えた形で運用した場合に、県内の運用のの 2 月に報告書をまとめていただいてございみでした場合と比べて、どれぐらい医学的にますが、その中でもドクヘリについても言及

影響、評価されるのかということを、これもがございます。その当時は 42 機の導入でご研究班で分析をしていただきますと、ほかのざいましたけれども、先ほど来少しご説明を都道府県でも活動が可能だとした場合には、させていただいてございますように、なかな

新たに 166 件の重症外傷患者、1,062 件の脳か要請に応えられていない場合があったとい

卒中の患者に対して 30 分以内の医師の接触

うふうなこと、あるいは、全国的には協定、が可能となるということでございます［資料あるいは共同運用ということにはまだまだ5］。ですので、我々としては、こういった

至っていないというのが現状と課題というこ形で都道府県をまたいだドクヘリの運用といとで示されたところで、今後についてはそううことを進めていければと思っております。

いった体制をさらに構築をすべきだというこ

さらにドクヘリと消防防災ヘリが県内を双方でカバーした場合どうかということで［資現状として全国的にはこういった相互の応料 6］、新たに 530 人余りの重症の外傷患者、援、共同運用がされているところですけれど

3,322 例の脳卒中の患者に対して 30 分以内

も、これを少しずつ問題も解決しながら進めの医師の接触が可能と、こういう分析も出てることができればと思っております［資料 8］。

ございますので、こういった運用が医学的に災害時についてということで［資料 9］、もおそらく効果が出てくるだろうということ

一番下のところに少しドクターヘリというこを研究班で分析をしていただいているところとで書いております。災害の検討会ではドクでございます。

ターヘリというのが 1 つの項目として挙がっ

昨年、救急につきましては、厚労省で検討

44とが提言をされています［資料 7］。

てございます。その中で課題とされているの

9

11

10

12

は、指揮命令系統の確立についてです。広域

先ほどの熊本県では取り決めがございまし

搬送する際にどのようにすればいいかというたし［資料 11］
、そのほかにも、ことし 6 月

ことでございまして、航空法施行規則 176 条ですけれども、群馬県のドクターヘリが故障の改正がございましたので、それに伴ってドで運休という状況がございましたが［資料クターヘリをどのように運航するかというこ

12］、この際に速やかに消防防災ヘリの協力とを我々のほうでもお示しをしているというでドクターヘリ事業の継続が図られたという

ところでございます。

ことでございます。これは、故障したことに具体的には日本 DMAT の活用要領のとこ伴って、速やかにこういった協力を得ること

ろに災害におけるドクターヘリの業務というができたということでございます。こういっことで 2 つ定義がございます。1 つは、患者

た故障というきっかけではございましたけれさんの搬送、DMAT の移動のときに使うと。

ども、こういった防災ヘリとの連携の 1 つのもう一つは、資材の輸送のときにもドクター

例としてご紹介しました。

ヘリを使えるようにするということでございました。
実際ドクターヘリの調整ということでござ時間になりましたので、以上で終わらせていただきたいと思います。ありがとうござい
ました。
（拍手）

いますけれども、DMAT の都道府県の調整本部が航空機運航の調整担当部署に DMAT 要員を派遣するなど［資料 10］、これまで十分でなかった連携をきちっとしようということで、ドクターヘリを独立させるのではなくて、全体の災害対策の中により入り込んでいこうということを示しているわけでございます。

45

パネルディスカッション
パネリスト
小林 啓二

氏（JAXA 主任研究員）

杉田 憲英 氏（総務省消防庁広域応援室長）
高森 美枝 氏（ウエザーニューズ SKYリーダー）
山本 英之 氏（熊本県防災消防航空隊副隊長）
西嶋 康浩 氏（厚生労働省医政局地域医療計画課 救急・周産期医療等対策室長）
春木 尚登 氏（関西広域連合広域医療局医療戦略課長）

司会

篠田
西川

46

伸夫 氏（HEM-Net 理事長）
渉 氏（HEM-Net 理事）

西川渉（HEM-Net 理事） ただいまからパ要であるわけですけれども、それができな

ネル討論を始めます。最初に、篠田理事長かかった。それはなぜかということで問題をらこの討論の趣旨、あるいは目的について申提起し、その他のことについても 6 点ばかりし上げます。

お話し申し上げたわけでありますけれども、

篠田伸夫（HEM-Net 理事長） 前々から告

先ほど 6 人の方々のご発表を聞いていただい知していることでございますので、きょうのて、かなり進んできているんじゃないかなと

シンポジウムの狙いは先刻ご存知のことでごいう印象をお持ちだったと思います。特に私ざいます。繰り返しは避けたいと思いますけ

は、ヘリコプターの位置情報というものが非れども、冒頭、私の挨拶で、平成 23 年 11 月

常に重要であると思っているんですが、それに私どもが行いましたシンポジウムでいろんが上空から地上のほうに位置情報が的確に伝なことが明らかになったと、問題点が明らかわるということが当時はなかなかできていなになったということをご紹介いたしました。

かったと。しかし、そういう位置情報がある

特にドクターヘリと消防防災ヘリの協力体制

ことによって、災害対策本部の機能が発揮さということについては、残念ながら 3.11 でれるわけで、そういう点について JAXA だとはそれができていなかったということでござ

か、ウェザーニューズのほうでそのためのいました。情報の共有化というのは非常に重ツールというものが開発されてきた。
そして、

それぞれが勝手勝手じゃなくて、お互いに情します。また、実働部隊間の通信の確保とい報が共有できるような、そういう仕組みまでうことについても、もっと詳しくお話をいたできているというような話がありまして、大だければいいかなと、そんな思いを持ちまし変うれしく思いました。

た。そういう点はありますが、3 年前の状況

ただ、例えば JAXA のほうでお話がありまに比べれば、それぞれ皆さん方のご努力にしたけれども、消防防災ヘリに搭載されていよってここまで進んできた、ただハード的なるのは全体の 7 割ぐらいだと。つまり、3 割面においてはかなり進んできているわけであがまだ載っかっていないと。あるいは、ウェりますけれども、仕組みの面でもう少し検討

ザーニューズの FOSTER-copilot もドクターをしていただく必要があるのではないかなと

ヘリの 70% ぐらいということでありますのいう、そういう感じを受けました。

で、いずれも 30% ぐらいはまだ導入されて先ほど申しましたように、首都直下型地震

いない。しかし、今や災害がいつ来るかわ

だとか、東海・東南海・南海地震だとか、そからないような状況でございますので、早ういうふうな地震の発生が非常に可能性のく 100% に持っていくということが必要なん

高いものとして言われている今日でありまじゃないかなと感じました。

すので、きょうのシンポジウムでは、そうい

それから、消防防災ヘリとドクターヘリとうことについて的確にお答えいただきながの協力ということなんですけれども、総務省

ら、心配のない、そういう体制をつくってい消防庁の統計によると、消防防災ヘリの救急ければと思っております。それが本シンポジ

出動件数が、対前年度比を見ると、最近は下ウムの狙いであります。よろしくお願いいた

がってきつつあるんですね。これはやっぱりします。

どうしてそういうことになるのかなと。ヘリ西川

コプターで救急出動してもらわなくちゃいかすが、その前に私からパネリストの皆さん

ん事案が減っているわけじゃないわけですのへ一つずつ、確認のための質問をいたしま

で、そういう点では、消防防災ヘリの救急出すので、お答えいただきたいと思います。

それでは、ただ今から討論に入りま動件数がもっともっと上がっていくような仕まず熊本県の場合、消防防災航空隊と病院組みが必要だろうと思います。そういう点でが同時に電話を受け、なおかつ防災ヘリコプ

は、熊本県でおやりになっている情報共有化

ターも救急装備をして待機しているというおの会議通話システムなんていうのは、他の自話でした。そうすると現場救急の場合は、ド治体においても大いに活用していっていいん

クターヘリと同じくらいの時間で出動できるじゃないかなと感じました。

のでしょうか。

それと、厚生労働省のほうからいろいろとご発表がありましたけれども、実は先ほど別のホテルのほうでいろいろと話し合いをしておったときにも申し上げたわけですが、ドクターヘリが大規模災害時に出動する手順というものがきちんとルール化されているのかど
うか、このことについては、先ほどのご説明の中で触れられていなかったような気がいた47

山本英之（熊本県防災消防航空隊副隊長）
出動時間にあっては、やはりドクターヘリさんは、緊急を受けたときにエンジンスタートをされますので、3 分から 5 分で離陸ということになりますが、防災側は、電話を聞いて、安全運航のために地上支援隊を必ず消防側にお願いします。その確認と、病院間搬送にあってはドクターを必ず同乗させるということがあります。そこの確認がとれた時点でスターいうのが、ものすごい私見ですけど、思ってトをかけますので多少は遅れます。事前にそいます。

ういった情報が入っている場合は、6 分ぐら

西川

その働きかけは、やっておられますか。

いで上がることができますし、いきなり緊急

春木

今のところ、私ぐらいのレベルで動けが鳴った場合でも 10 分以内には飛べるようるような問題ではないんですけれども、奈良に訓練はやっております。以上です。

県の担当者には時々電話して、どんな状況ですかというのは確認しているんですけれども、実際に奈良県さんは、検討の準備のための検討会みたいなのも立ち上げとるみたいですので、ゼロではないかなとは思っていますが。
杉田憲英（総務省消防庁広域応援室長）
2 年前まで奈良県副知事を務めておりました
ので、奈良県の代弁をしますと、加入する見込みは極めて低いと思います。それは、関西

西川48

次は関西連合の場合、奈良県が入って広域連合は、地方自治法に基づいて議会を設おられないということでしたが、今後入るよ

置しなければならず、議員経費を含め、相当うな見通しはいかがですか。

な経費や事務負担がかかりますので、二層制

春木尚登（関西広域連合広域医療局医療戦略の地方自治制度の中で屋上屋を架すようなも課長） 奈良県さんについては、もともとののであり、そういうやり方には賛成しないと二重行政というようなご指摘があって、なかいうことです。なお、奈良県として、関西のなか入られないというような形なんですけれ

枠組みで「事業」を連携して協力することにども、ただ、ドクターヘリ事業については、

ついては、積極的に対応しています。

和歌山県と奈良県さん、それから、大阪府と西川

奈良県さんというふうに南部と北部とで分担す。情報共有の実態は、各緊急対応機関の本して事業を実施しております。件数的にはか部同士の共有でしょうか。それとも個々の現なり 1 桁台とか、南部でも 20 か 30 かぐらい

場で共有できるのでしょうか。

とは思うんですけれども、件数的にはかなり

小林啓二（JAXA 主任研究員） 現場で共有少ないので、実際需要よりも少ない数字ではする内容と、各消防本部あるいは大規模災害あるんですが、私の希望的にはドクターヘリ

時には、先ほど運用調整班とありましたけれ

事業だけでも関西広域で一緒にやれたらなとども、それぞれで共有する内容があると思い

次に、JAXA の小林さんにお尋ねしま

かの消防機関ではあるのでしょうか。
杉田

県によってはあると思います。

西川ありますか。

杉田

多分あると思います。例えば東京消防

庁なんかは離島救急をやっていますので、地域ごとのニーズによって対応しています。
西川

次に厚労省の西嶋さんにお尋ねします。

災害現地に出動したドクターヘリに対する指ます。なので、現場レベルでも共有すること

示命令系統を検討しておられるとのことです

はあります。

が、いつ頃どういう形になるのでしょうか。

西川

ヘリコプター同士の共有は可能ですか。

西嶋康浩（厚生労働省医政局地域医療計画課

小林

ヘリコプター同士も、今はまだ実験段

救急・周産期医療等対策室長） 一つは、先階なんですが、機体間でやりとりをするといほどの航空法施行規則第 176 条のお話のとうことも想定はしております。

きに、災害時にドクターヘリを運航させるか西川

どうかということについては、そのとき同時その場合、たとえばドクターヘリと消防ヘリの間でも可能ですか。

に厚労省からもお示しをしていて、基本的に

小林

JAXA で研究している内容は、特に機は知事からの要請があるとか、DMAT 事務

関には関係するものではありません。ただ、局からの要請あるとか、あるいは、基地の病原則としては、基本は無線です。音声通信を

院の長の判断とかということを実は厚労省かやっておりますので、今こちらで考えている

らお示しをしていますので、まずはどういうのは、それにとってかわろうというものでは点でどういうときにボタンを押すかというこ

なくて、情報をさらに補完するといいますか、とはお示しをしています。

そういう位置づけですので、基本は、機体間一方で、実際に指揮命令系統をどうするか

は音声通信でやろうと考えております。

ということについては、被災した都道府県の西川

ウェザーニューズの高森さんにお尋ね

災対本部との調整を図った上で、知事の指示します。現在ドクターヘリの 7 割が FOSTERがあれば、そこでやるということをお示しをを搭載しているとのことでしたが、コストはしてございます。おそらく指揮命令系統は、どのくらいでしょうか。

多分災害の規模だとか種類によって、県の中高森美枝（ウエザーニューズ SKY リーダー）の災対本部がどういう形になるかということ

1 台当たりいくらというのではなく、我々、にも異なってくると思いますが、本部との調もともと気象情報のサービスから入りまし整を図った上でやるということはお示しをして、そのアドオンというところですので、ているということです。

FOSTER の数字だけを単純にいうのは難し

西川いんですが、気象情報とセットで今ご利用いフロアからご質問、ご意見がございましたら、

ただいております。

お手をお挙げください。

西川

消防庁の杉田さんにお尋ねします。熊饗場庄一（元前橋赤十字病院副院長）私は群本のように消防機が救急装備をしながら、ス

馬県の消防学校におりますが、県知事から頼タンバイしている例はほかの県、あるいはほ

まれて災害医療、航空医療の講義を始めてありがとうございました。それでは、

49

方はおられますか。
杉田

今ご質問いただきましたとおり、私が冒頭申し上げましたとおり、消防防災ヘリコ
プターというのはいろいろな成り立ちでできています。例えば東京消防庁のように自前で8 機も持って、全部自分で養成しているとこ
ろから、群馬県のように、先ほどおっしゃったような体制で工夫しながらやっているとこ
25 年になります。一方、群馬県防災航空隊

ろがあります。我々としては、そういうときができたのは平成９年で、その発足のときにに、横のつながりと、隊員のそれぞれの技量

防災課長に協力して出動基準などつくったこの向上が必要だということで、全国航空消防とがあります。したがって防災航空隊へ直接

防災協議会という団体をつくりまして、そこかかわって 10 年になります。

でネットワークと隊員のレベルの向上というそこで、防災航空隊のなり立ちは、トップが防災課長で50のを図っているところでございます。

すね。その下にいる隊員は、各県内の消防本

そういう中で、当然異動もありますが、長部から大体３年間の契約で県の職員になる。

期間従事する方もいらっしゃいます。本日の普通は消防学校などに来る人は２年ですが、シンポジウムにお見えになっている方もいま

航空隊は技術が伴うので３年です。そうする

すので、そういうリーダー的な役割を果たすと隊員は３年間で交替になっていく。そこを職員は確実に育ってきていると思います。ご指揮している防災課長や係長も防災航空隊か

指摘のようなことも踏まえて、さらにそのよら出ておりますので、その方も替わるわけでうなネットワークの強化を図ってまいりたいす。ですから、それを全国的にリードしていと思います。

く存在というものが大事になりますが、消防西川

関係の航空隊のリーダーがしっかり定まってにおられますか。

いないのではないか。私は外から見ていて、

石黒健司（中日本航空株式会社） 要望といそう思うわけです。

う意味合いが強くなりますが、事実関係を含ありがとうございます。どなたかほかというのは、全国航空消防協議会という立

めて少しお話しさせてください。現在ドク派な会がある。年に２回ずつ研究会を開くな

ターヘリの７割が搭載しているというウェ

ど、活発な活動をしているし、立派な業績もザーニューズの動態管理システムは、あれは持っている。そういう会自体が立派なのに、各航空会社の自助努力で搭載しているものでトップをはじめ、隊員も始終かわるものだかす。もう一つ災害発生に際しておこなわれるら、歴史的な流れが途切れてしまう。まして広域応援は、ドクターヘリが活用されていくやほかの県と連携を持つという、そういう立のは非常に望ましい姿、あるべき姿だと思い

場もなかなかできにくい。ぜひ時間的、地域ます。

的な連携ができるように、総務省を初め、こところが、これらにかかわる経費は誰が負

こにお集まりの方々で工夫をしていただけれ担するのか。
予算面での補助といったものが、ばありがたいと思います。

今のところ機能していないと言わざるを得ま西川

せん。一方で、総務省消防庁の動態管理シス

今のご意見について、何かお答えするテムなどは、整備のための予算措置がしっかしているというところがあります。

りできているやに聞いております。それから、

西川

石黒さん、今のお話について。

間もなく消防機関の無線システムがデジタル

石黒

それも事実だと思います。非常に先進化になる。平成 28 年 5 月末をもってアナロ

的な県のほうにおきましては、そういったこ

グからデジタルに変わります。こうした消防とをご理解いただきまして、県単独事業でそ機関のデジタル無線機器に関しても、手厚いういったことに対応していただいているとこ

予算が組まれているやに伺っております。

ろもございます。なかなか多くはないという

他方ドクターヘリの場合は、財務省のカッ

点もご理解賜りたいと思います。以上でござト、カットの連続で、このままではドクターいます。

ヘリの無線機器はアナログのまま取り残さ篠田

れ、消防機関との間で現に頻繁におこなわれ70% まで導入されているのか、その背景をている無線通信が不可能になってしまいま

話してください。

す。このあたり、ドクターヘリと消防ヘリと杉田の間には大きな格差があることを知っていたが、消防庁は予算が手厚いというか、潤沢にだくとともに、予算措置についても是非よろあるというわけではありませんで、いろいろしくお願いしたいと思います。

手を変え品を変えどうにかやっていっている

西川というのが実情です。ただ、理屈としては、今の要望について、どなたかご意見あ

杉田室長、消防防災ヘリについてなぜ

ちょっと誤解なきように申し上げます

動態管理ヘリコプターシステムというのは、地元のために 1 機単独で対応する分においては国が関わる必要はありませんが。阪神・淡路大震災や東日本大震災のように、広域に何十機も集まる場合に、ヘリの状態を管理して、我々が国として災害時にその都度どこにいる、どこにいるというような問い合わせをしたら、現場のオペレーションやミッション
りますか。

が果たせませんので、それは国家的な災害時

金丸勝弘（宮崎大学医学部附属病院救命救急の広域応援のために必要である、それは消防センター医師） 今の財源面ですけれども、庁の業務としての国家的な災害対応に役立て

宮崎大学もドクターヘリに FOSTER-copilot

ると、こういう理屈で財政当局の理解を得て載っていますけれども、これは県費のほうでやってきたところです。

補っております。ヘリの会社のほうからお金

ただ一方で、これは全機に搭載しなければが出ているのではなくて、県費のほうでやっ効果が発揮されません。7 割しか整備されてておりますし、無線に関しても、県費のほういないの段階では、メリットが発揮されないでの今調整を図っているところでもございまので、今、全機入れるためには、今日いらっす。

しゃる小林さんや企業側と含めて、どうやっ西川

宮崎県ですか。

てコストダウンを図れるか、必要最小限の機金丸

宮崎県は、費用の面ですけれども、宮能にどうやって絞れるか、さまざまなことを崎県のほうからお金を出していただいて搭載考えながら工夫してやっているところです。

51

災害医療センターの先生方の調査によると、300 時間の 90% は訓練だとおっしゃる
んです。だから、実務、つまり災害出動は大
体 10% であって、あとは訓練をやっている。
同じ訓練を毎年繰り返しているわけです。それに反抗したのが高知県の山崎機長さんで、訓練より救急だというので、高知県の防災ヘ
リは、ほとんどの時間を患者さんを運んで頑篠田

国の施設の設備の貸与という形になるわけですね。そういうことですね。
西川

52

張ってくれた。
ですから、実務をしていただきたいんです。

ありがとうございます。ほかに。

ハワイのオアフ島のヘリ救急は米陸軍の衛生小濱啓次（HEM-Net 副理事長） 先ほどの隊がやっている。私、そこに見学に行きまし饗場先生のお考えとちょっと見方が違うんでた。隊長に聞いたら、98% が市民のためのすけれども、消防防災ヘリはどうも防災局がミッションだとおっしゃった。そんなこと、握っていて、救急の現場が使いたいのに使え

軍隊で許されるのかと言ったら、すぐ答えがないのが現状ではないかと思っています。ヘ

返ってきましたね。軍隊はアメリカ市民の税

リ救急は平成 10 年 3 月の消防法施行令第 44

金で成り立っている。だから、市民のために条の改正によってやっと法的に認められたわ

働いて何が悪いかと。日本にもそういう発想

けで、それまでは救急業務は救急車によってがあったら、多目的ヘリであっても、もちろのみ行われていた。しかし、そうなっても、ん訓練も大事ですが、もうちょっと現場の患

消防ヘリは多目的ヘリですから、当然消火に者さんを運んであげてもいいんじゃないか。

も使うわけです。市の消防ヘリは消火用、県救急隊が使いたときに使えない。これを何との防災ヘリは防災用ということで、現場の救かしていただきたい。杉田室長さん、お答え

急隊が使いたいのに使えない。実は、広島県があったらお聞きしたいんですけど。

の石原先生という方が広島市の消防ヘリと県

杉田の防災ヘリを使ってヘリ救急をやりたいと言ありませんので、ご指摘の事実は認識してい

われたとき、僕とけんかしたんですね。僕がませんが、客観的にみてそこまで訓練一辺倒

岡山県でドクターヘリをやっている最中に、ではないと、私の聞いている範囲では認識し彼は絶対消防防災ヘリやと。結局、最後は石ております。極端な事例に引きずられて判断

原先生が降参しちゃった。なぜといったら、するのではなくて、客観的にいろんなデータ

消防防災ヘリは年間の運航時間を大体 300を積み重ねて検証する必要があるんですけれ時間と想定していますよね。300 時間が近づ

ども、現在、出動をそこまで制約しているといたら、患者さんを運んでくれないと言う。

いう例は、私も正直聞いておりません。

もう訓練ができないからとおっしゃってです

私の認識ですと、防災側と消防側というようね。饗場さんがおっしゃったように、県自体な分かれ方は、少なくとも今は見られないとは実働部隊はゼロですから、消防機関から出考えています。

向する隊員は 3 年おきに替わるわけです。防小濱

災局は替わる隊員の訓練ばかりされている。

ど言いましたように、法令の中に実際にヘリ私も全部の現場を把握している訳では一緒なのはわかっていますけど。先ほが入ったのが平成 10 年なんですね。それま視システムで入ってきた位置情報というのをでは救急車で運ぶとなっていたので、離島以弊社のサーバーに投げて FOSTER-GA とい

外は全部車なんですね。それじゃ駄目だという、先ほどごらんいただきました動態管理の

うのが僕のドクターヘリの発想の始まりなん

気象情報に表示するといったインターフェーです。だから、現場の救急隊の方、ほとんど

スの構築というのはもう既に終わりました。

地元ですね。地元の方はよくわかっているか

今回訓練においても、ドクターヘリと消防防ら、使いたいけど使えないとおっしゃる。な

災ヘリの位置情報のやりとりというのはやっぜかというと、防災局が握っていて、なかな

たんですが、技術的には、例えば報道ヘリでか訓練で時間がないとか、どうやら意地悪さあっても、別のミッションであっても、そうれているという発想があるんですね。ですか

いった情報のやりとりというのは可能になっら、その辺を何とか省庁のほうでご指導いたているというところが現状です。

だきたい。これ、特に消防ヘリが難しいと思

ただし、それは技術的にはできているもの

うんですけれども、その辺何とかしていただの、そこの運用については、明確なフローがけないかなという発想なんです。

決まっておりませんので、そこで今まだと杉田まっているというのが実情でございます。

いずれにせよ、国民からの税金により整備・運用しているヘリですので、国民の役

小林

JAXA のほうとしては、発表の中にもに立つように使ってまいりたいと思います。
小濱

よろしくお願いしたいと思います。

西川ありがとうございます。ほかに。

卜部平次朗（DSR）質問なんですが、D-NETの ほ う な の か、 ウ ェ ザ ー ニ ュ ー ズ のFOSTER-copilot なのか、どちらに属するかよくわからないんですが、このシステムで防災ヘリとドクターヘリ以外の飛行機の航跡や情報も、入ってくるのかどうか。もう一つは、

1 枚入れたのですが、JAXA で把握している

すでに７割のドクターヘリに搭載されて、運限りの国内で使用できそうな情報共有機器に用次第だというご説明がありましたけれど

ついては、守秘義務契約ですとか、情報の開も、7 割も普及していれば、システムそのも示がありますので、先ほど共同研究の話もあのの課題というのも出てきているんじゃない

りましたけれども、そういう形で 1 つの輪のかと思いますが、もしよろしければ、その課中に入れるような、そういう仕組みをつくっ

題を、紹介していただきたいと思うんですけております。

ど。
高森

ただ、
今後またいろいろと、ほかの機器メーウェザーニューズと JAXA さんとの間カーさんがつくってこられたりですとか、そでことしの 1 月末に共同研究を始めまして、

ういうことがあって、もしそういうのをほかことしの 8 月 30 日の内閣府の広域医療搬送の機体が使うことになれば、そこの部分だけ訓練において、ウェザーニューズの copilot

情報共有ができないということになるので、で得た位置情報を D-NET サーバーに投げて、

JAXA としてはそういう新しい機器が出てく

逆に D-NET サーバーから他社さんの動態監

れば、こういうシステムがありますと、皆さ53

んで一緒にやりませんかという、そういうお54

こなっていました。

話をさせていただいて、なるべくそういう、ということで、長期運休の際も運休が決

どういう機器を使っても情報共有できるようまったその日のうちに、すぐに「防災ヘリのな、そういう調整をしていきたいと考えておドクターヘリ的運用でドクターヘリ事業は継ります。

続します」という発表を県のほうからしてい西川

ただいたということがあり、私たちにとって

JAXA の共同研究の中には自衛隊や警察の機体も含まれるんですか。

防災ヘリとの連携は当たり前の環境であった

小林ということです。

特にこの機体でなくてはだめだということは考えておりません。小型航空機の情報

ちなみに、16 日間で 40 件のドクターヘリ

共有ですとか、災害時における情報共有、その要請がありましたが、防災ヘリのドクター

ういうことでいろいろなところと協定をやっ

ヘリ的運用で 10 件、隣県のドクターヘリの応てございます。

援が 4 件、あと、ドクターカーで 10 件と合せ西川て、24 件に対応できています。このドクター

情報共有のためには自衛隊機もそういう装置を積まなくてはならないんですね。

ヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化に関し

小林

そういう機器を使わないとだめなのては、防災ヘリは消防機関のものですから、

で、載せていただく必要あります。ただ、今消防機航空隊がいかに防災ヘリを使いやすいのところ、始まりが消防防災とドクターヘリ

環境にしておくかということが実は非常に大だったので、今後そういうほかの機関に対し事だと思っています。現在群馬県では救急事ても、ぜひ一緒にやらせてくださいと今お願案に関してはほとんどドクターヘリで対応しいをしているところです。

ておりますが、ドクターヘリが使えないとき

卜部

ありがとうございました。

は「すぐ防災ヘリで行こう」というふうに常西川

ほかに、どなたかご発言ありますか。

日頃から消防本部に言っています。

町田浩志（前橋赤十字病院高度救命救急セン

今日はいつもお世話になっている群馬県防ター医師） 西嶋様からご発表があったこと

災ヘリの隊長もいらっしゃっていますが、隊でちょっとだけ追加させていただきます。ま長をはじめ防災航空隊の皆様のご協力のおかず最初に、群馬県において 5 月末から 16 日

げで、実際に防災ヘリがドクターヘリと同じ間にわたり長期運休がありまして、各機関の動きをしてくれます。例えば現場に医師派皆様にご迷惑をかけたことをまずここでおわ遣だけでも防災ヘリが飛んでくれます。ドク

び申し上げます。

ターヘリ対応事案にセカンドドクターを送りその際にですが、実は防災ヘリと協定といたいときにも、もうそれだけですぐ僕らを運

うのはもちろんないのですが、群馬県防災ヘ

ぶだけという運用もしてくれます。防災ヘリ

リによるドクターヘリ的運用をドクターヘリとドクターヘリの協力体制の強化のために改が始まる半年前から行っていまして、僕らがめて何かする前に、常にドクターヘリ側も防ドクターヘリに乗る前の訓練としても使わせ

災ヘリ側も要請する消防本部がどちらも呼びていただいたという経緯があり、常日頃からやすい環境にしておくことがまずは大事だと

ドクターヘリが運休時で防災ヘリが飛べる状

思います。最終的に医療情報を熊本みたいに況では、「じゃあ、ドクターヘリ的運用で行センターで一元化するのが僕はとてもいい方

きましょう」と防災ヘリで出動することをお法だと思いますが、残念ながら群馬県ではすぐにそのようなシステムは導入できない。群馬の場合は医療情報のファーストコールは必ず当院の CS のホットラインにかかってくるのですが、その情報が入った時点で、ドクターヘリの動き、今の防災ヘリの状態、あと、隣県のドクターヘリとの連携、ドクターカーの状況というのをきちんと把握できる頭の冴え
る MC ドクターがいれば、「この事案はドクターヘリで行きます」とか、「今はこういう状

ないんじゃないかなと思いました。

況だから防災さんにお願いして」など、上手西川にヘリの活用ができるはずです。防災ヘリはていた 16 日間、フライトドクターは消防基「お願い」と言われた時点で、防災ヘリがその地で待機していたんですか。

オーダーに対して行ける状況であればすぐに

町田

出動準備に入るという環境をやっぱり各県なはドクターカーを運用するということにしてりにつくっておく必要があると思います。

いただきました。しかしドクターカー基地病今のお話で、ドクターヘリがダウンし

実は前橋市消防局が前橋市内に関して

最後に、提案というか意見なのですけど、院ピックアップ方式の運用ですので、病院

医療関係の情報を一元化できて、それをうまと防災ヘリの基地のある群馬ヘリポートがくさばくことができるという能力は、これはちょっと離れているため基本的には医療ク病院が強いと思います。僕たちは常に医療情

ルーは病院に待機しています。ただ、防災報の第一報が入ったとき、ドクターヘリで出ヘリは離陸してから 3 分で屋上に着きますの動する事案でも、必ず情報共有のために防災で、要請が入った時点で、やっぱりそこも頭ヘリに一報をいれます。もし複数傷病者でが冴える MC ドクターをちゃんと救急外来にあったら、「もしかしたら協力をお願いする

置いとけば、「あそこの事案だったらドクターかも」と言うとすぐに防災ヘリは救助仕様かカーのほうが速い」とか、「これだったら防ら医療搬送仕様に変えてくれます。そのあと、災ヘリ呼ぼう」とか、「東のほうだから栃木

実際に消防本部から防災ヘリに要請が来なく県ドクターヘリへの要請をお願いしよう」とても、「空振りでもオッケー」といって常にか、「県の北西部であれば信州ドクターヘリ

防災ヘリが積極的に動いてくれます。このよに応援をお願いしよう」など、そこでできぱ

うな環境のおかげで群馬県では最近は実際にきとさばくことができます。具体的には CS

防災ヘリに要請が入ってから 10 分後には離に医療情報が入って MC ドクターが「防災ヘ陸してくれます。

リの方が有効だ」と判断したら、CS から防だから、そのような病院がキーとなって情災航空隊に「こういう事案なので防災ヘリさ報共有する環境を整えることで、実際に今年ん、医師の屋上ピックアップで出動お願いで度群馬県では防災ヘリとドクターヘリとのコきますか」という形で行っています

ラボを既に 33 件行っています。ドクターヘ

西川ありがとうございました。

リも防災ヘリも消防本部も、各機関同士の篠田

西嶋室長にお尋ねしたいんですけれど

ハードルを下げて対応すれば、最終的にドクも、我々、前々から防災基本計画にドクター

ターヘリと防災ヘリの連携はそんなに難しく

ヘリの記載がない。こんな大切なものがなぜ55

ないのかということで気にし、それを政府の56しています。

ほうにもお願いをしてきて今日に至っていただ、その内容は、今ご指摘のとおり、濃ますけれども、一番新しい段階の防災基本

淡ございまして、例えば災害対応についての計画をずっと見てみても、残念ながらドク記載がある、ない。これは大体半々ぐらいでターヘリについては記述がございません。たすね。また、先ほどおっしゃったように、今だ、DMAT については記述があるんですね。

回の 176 条の通知に対応したような記載、つDMAT については、一方、日本 DMAT 活動

まり、誰がボタンを押すかとか、平時、災害要領というのがあって、その活動要領の一番時、それぞれどういうスキームであるかとい最初からずっと見てみますと、そこにドクうことについての記載が書いてあるところ

ターヘリについて触れられているんですけれは、大体またこれも半々ぐらいです。一応ども、必ず、「ドクターヘリ運航規程等に基23 年の後、調べましたら、25 年の 11 月 29 日、づき」これこれという表現があるんですね。

規則が改正をされた同日に、厚労省からも要したがって、ドクターヘリ運航規程というも綱案のひな形をお示ししてございます。例えのがきちんと定められていない限りは動けな

ば災害時の運航の手続として、誰がボタンをいという仕掛けになっているんです。お尋ね

押すか。例えば知事だとか、DMAT 事務局

したいのは、ドクターヘリ運航規程というもから要請を受けたときだということが書いてのが 43 の基地できちんとつくられているのあったり、あるいは、災害時の指揮がどうでかどうか。それと、平成 23 年の 11 月のシン

あるとか、任務というのはどういうものかとポジウムのときだったかどうか、当時の井上かいうことはお示しをしてございます。
また、課長だったかと思いますが、ドクターヘリ運

運航要領に書いていなくても、別途定めてい

航規程のひな型を作成しなければいかんとる都道府県もあるようなんですね、災害時の思っているんだというような話があったよう対応については。ですので、全くないのか、に記憶しております。

たまたま運航要領にないだけなのかって、ま

そういう点では、厚生労働省のほうでドクだ我々も把握できていない部分もあります。

ターヘリ運航規程のひな型というものをついずれにしても、何らかの形できちっとお示くっていただいて、それに沿って各基地病院しをしていただきたいというのは我々としてできちっと規程を整備して、ドクターヘリがも思っているところでございます。

問題なく飛んでいけるようにしていくことが篠田大切である。ところが、それがまだなされて

リ運航規程というものは非常に重要です。ひ

いないのではないかという気がするわけです

な型はつくってあるというわけですので、全ので、この点についてはどのようにお考えか、国の状況を把握いただいて、ちゃんとした体お答えいただきたいと思います。

制が整うようにしていただきたいなというの

西嶋が 1 点でございます。

運航要領については、一つの県で複数ありがとうございました。ドクターヘのドクターヘリを運用しているところは、一

もう一つ、これは消防庁のほうにお尋ねしつの運航要領でやっているところと、それぞたいんですけれども、3.11 の反省点がいろれドクターヘリごとに運航要領をつくっていいろあったわけですが、たしか防衛省だとかるところありますけれども、いずれにしても、自衛隊の新型防災無線機が大変有効だと書い全てのドクターヘリに対して運航要領は存在てありましたが、どういう点が有効なのか。

有効であれば、実働部隊間の情報の共有化のです。当然、それ以外に防災無線の中で、自ため、あるいは通信の確保のために使ってい衛隊、警察、消防が通信するための防災相互く必要があるんじゃないかと思うんですけれ

波という周波数が既に準備されていますのども、この点について教えてもらえますか。

で、基本はまずそこをしっかり運用するとい杉田うことも取り組んでおります。

今、防衛省が東日本大震災で、災害派遣された陸上自衛隊に、十分な通信資機材が篠田

ありがとうございました。

なかったので、新世代、一番新しい世代の無西川

次の方どうぞ。

線機システムを整備しています。これは、自保坂淳一（エアバス・ヘリコプターズ・ジャ衛隊以外の他機関との情報共有もできるシスパン株式会社） きょうのテーマが「ドクター

テムであり、我々消防とも連携をしましょう

ヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化」といということで協議しています。まだ実践で使う点なので、ぜひパネリストの方々に、ここわれたことはありませんが、まず訓練で一緒を強化しようとして一番どこが問題か、どこに使おうという流れです。

が難しい点か、この辺どうお考えなのか、ぜただ、全体的に言えますことは、各部隊

ひご紹介いただければと思います。質問の背間、それと地上と航空、それと県、市町村、景は、我々、ヘリコプター事業促進協議会を現場とか、そういう他機関の通信の確保、こ運営としておりまして、もしそういうところ

ういうトータルな課題は永遠の課題というで何かしら協力できることがないかなと思っか、やってもやってもいっぱい課題が出てきて、質問させていただきます。

ます。消防庁でも、大規模災害時の通信の確

あと、先日、航空局次長とお話しする機会

保という課題をメインテーマに取り組んでおがありまして、次長によると、ぜひドクターり、その一環で、JAXA、ウェザーニューズ

ヘリに関しては協力したいんだというお言葉さんのああいった情報共有、こういうことにをいただいたものですから、そういう点の中もつながってきます。

でも、もしお困りとかいうのがあるのであれ

篠田

自衛隊の新型の機器は地対地ですか。

ば、いろいろな形で協力できればなと思って杉田そうです。あくまでも地上の部隊です。

質問させていただいております。

それも災害対策用に 100 機程度導入してい西川ますので、陸上自衛隊が面的に全部使っていさん、どうぞ。

るというわけではありません。

小林

篠田

どういうところが新型なんですか。

できてきていますが、それをヘリコプターに杉田

これはちょっと細かい話なんですけれ

装備するには、機器の値段だけではなくて、ども、従来の無線機というのは機械で電波の修理・改造にかかる費用とか時間がかかる。

周波数が規定されるのですが、その無線といこれがほかの諸外国と比べて大きく違うとこ

うのはソフトウェアで周波数を規定できる。

ろだと考えています。非常にいい製品、いいということになると、いろんな機関間での周研究内容があるにもかかわらず、日本ではそ波数に対応できるということで、これは日本

ういったものを使いやすい環境にない。新しの NEC の技術だそうです。それもまだ開発いことに対してチャレンジできるような、まして今導入の段階ですので、我々も、実践活

たはそういうことを試しにやってみるとか、用に向け、訓練で連携しましょうという流れ

搭載するに当たっても少し基準を緩和していどなたかお答えいただけますか。小林
今いろいろな情報共有のための機器が57

ただくだとか、条件をつけてでも、何かそう飛べないのかという点を調べても、技術的要いうことができると、より技術が発展して、素による課題が出てきます。しかも通信の問

結果的に国民の役に立つのではないかと考え

題や航空法上の規制が絡み合ったりして、ヘます。

リ運用の難しさを感じます。そういう複雑な西川

課題を一つ一つクリアしながら、我々は消防ほかにどなたか、ご意見ありますか。

防災ヘリコプター、ドクターヘリを、着実に整備し、連携を進めております。
西川

西嶋さん、どうぞ。

西嶋

我々もドクターヘリ、予算的な制約、今、企業からも厳しいお言葉いただきました
けれども、予算的な制約の中で何とか自立させようと、こうやっておりますけれども、ほかのヘリと大きく違うのは、ドクターヘリの杉田

58

強化していく上での難点として、一つ場合は民間に委託をしていただいているとこ

は行政資源の制約と、技術的な制約とがありろだと思います。県の事業でありながら、民ます。まず、ドクターヘリも消防防災ヘリも、間に実際運航をお願いしている。なおかつ基できれば多くしかも十分どんどん整備・運用

地病院のドクターがそこに絡んでいるというしていきたいのですが、そこには当然財政面ことで、ドクターヘリの場合は特殊な事情がの制約や人材面の制約があり、そこで選択を多分にあるんだろうと思います。

せざるを得ない場面が出てきています。特にそうはいいながら、先ほど前橋赤十字病院

予算面の確保ですが、当然財政当局から費用の先生からもお話ありましたように、単に協対効果を厳しく求められるのですが、ヘリ活

定とか、そういう形の問題ではなくて、実質動による費用対効果というのは把握、実証し的に顔の見える関係ができて、少しずつ現場にくい面があります。また人材も、ここではレベルは動いていただいているというのは、細かく申しませんが、ヘリの操縦士がだんだ

ほかのところで私も承知をしていますけれどん少なくなってきていまして、これについて

も、主体が民間だということの制約が一方でも対策が必要となっております。

あるんだと思います。なおかつ、民間の会社

いずれにしても、これらヘリコプターが、が 1 社ではない、複数の社があるということ

社会共通の資本なんだと、インフラなんだとも、ドクターヘリの中でどう位置情報を共有いう理解を国民にどう持っていただくかとい化するのか、一つとっても、そこはどうクリ

うところが課題です。

アしていくかということもあわせて、ドク

二点目は、技術ですけれども、ヘリの世界

ターヘリの中の状況についても考える必要がは非常に特殊かつ専門的で、私のプレゼンであるのかなと、こういうことを思っておりまも言いましたけれども、掘り下げれば掘り下す。

げるほどいろんな知らないことが出て、しか西川も諸外国に話が行ったりと課題が尽きませ

ども、どなたかご発言ありますか。

ん。先日の御嶽山噴火災害でも、なぜ自衛隊

横田英己（朝日航洋株式会社） ドクターヘ

ヘリが山頂まで飛べて、何で消防防災ヘリがリが発展してくる中で、ある一面、消防防災

残り時間が少なくなってきましたけれヘリをライバル視をしながら、そこでできなに、運用がしやすいような形がどういうもの

いことを実現していこうということが、一時かということもあわせて考えていきたいと期取りざたされてきたと承知しております。

思っています。

ただ、協力体制を強化していこう。これは誰杉田も否定するものではない。なおかつ、強力に割りがひどくて、縄張りみたいなのがあった

促進していくべきだと思った中で、心理的なのですけれども、東日本大震災以降、国民の面、これはドクターヘリの運航にかかわる民安全について協力できる部分は協力しようと間会社も含めて、何かお互いがお互いのほういう雰囲気が着実に醸成されていると私は感を向いてベクトルを一致させていこうというじます。

省庁間連携について、昔は霞が関の縦ような発想になっていく。先ほど町田先生のただ一方で、
先ほど言いましたように、
我々お話にもありましたけれども、そのようなこ

消防サイドは消防防災ヘリのことはよく知っとができればいいのかなと考えております。

ていますが、実はドクターヘリのことを十分

具体的なお伺いしたいことは、熊本県の山知っておりませんで、ドクターヘリの歴史が本様には、なぜ熊本は今のような、当初から日が浅いということもあります。例えば先ほ合致する同じベクトルという方向性が実現でど室長からおっしゃいましたように、運航主

きたのかということですね。

体が民間ですが、運航要領をそれぞれ個別に

それで、関西広域連合の春木様には、行政

見ると、事業主体が県というパターンと病院の枠を超えてということではあるのですが、というパターンとさまざまであり、それらの私、不勉強で、関西広域連合の中における医間で指揮命令系統がどうなっているのか、現療行政と消防防災というところが、ぶっちゃ場の状況を十分に把握しておりません。訓練

けて申し上げると、仲がいいのか、どうなのか。

に出たときに、ドクターヘリの状況は見たり

それであと、国のお二人の方々には、それ聞いたりしますけれども、さらに連携を深め、ぞれの省庁間というところでの協力体制といドクターヘリの運用について十分理解しなけ

うところの展望のようなことをお聞かせいた

ればいけないと思っています。そういう意味

だければと思っております。

で、相互理解を深めながら連携協力をしてい西川

きたいと思います。

それでは、国のお二人から、お答え願

います。
西嶋

ただ、私は、都道府県に出向したことがあご指摘ありましたように、現場レベルるので考えますのは、実は今回のこういう話での連携と省庁間の連携と、それぞれあるん

は、県知事がイニシアティブをとり、消防防だろうと思います。関係者の方々、いろいろ災を担当している部長と医療を担当しているご意見をお持ちですので、基本的にはそうい部長を集めて、限られた行政資源をどう配分う方々の意見を無視して何かをやろうというしていくか、県民のためにどう対応していくことは考えてございませんので、もちろん消かということをもっと話し合う必要があるの防との連携というのも、省庁間レベルでもではないかと思います。特にここ数年、医師我々としても前向きに考えていきたいと思い不足や病院廃止の動きで、医療における都道

ますし、今後も推進していきたいと思います。

府県の役割というのは非常に高まっていまし

一方で、ドクターヘリの関係の皆様方の逆にて、西嶋室長が対応されているほとんどの課

足かせになるようなことにはならないよう

題の県がかなりイニシアティブをとるように

59

60

なっています。ドクターヘリと消防防災ヘリをつり上げないといけないとか、ドクターヘの連携は、県の重要課題のテーマにも十分なリが着陸できないという場所に関しては、救り得る問題であると思いますので、都道府県

助を伴います。以前、病院側に「フライトド

レベルでも関係者が、実態把握や情報共有やクターをお願いします。
」ということでピッ協議を行う場をつくるのがいいかなと考えた

クアップをして救助現場に行って、近くのラ次第でございます。

ンデブーポイントに降ろして救助したという

春木

関西広域連合におきましては、7つの府事例があったということも聞いております。

県が同じ方向へ向いて仕事をしているという

熊本県ヘリ搬送運航調整委員会症例検討部会

ことで、正直言いまして、各府県の事情が関において、ヘリ事案の症例検討会も年に 4 回

西広域連合のドクターヘリ事業にも、細かい程計画していただいて、消防とドクターヘリ

話をすればいろいろ上がってまいります。そと関係医療機関の担当者が集まって、そういの調整自体は、それぞれの事情といいますか、

う症例検討を行いながら、懇親会等も行い、基地病院の事情であったり、それから、行政顔の見える関係を作っている賜物だと思っての中でも、医療と消防との話の問題がございおります。

ますけれども、ただ、関西広域連合の中では、

西川

阪神・淡路大震災を経験しているということ、せんけれども、時間がまいりました。最後にそれから、3.11を目の前にして被災地支援に篠田理事長に総括をお願いします。

も入ったということ、さらに、南海トラフの篠田

巨大地震がいつ来るかわからないという地域

皆さんの努力でかなり進んできたというこ

性もありまして、消防だ、医療だというよりも、と、あるいは、問題点として頭にあったもの

何とか地元を守らなければならないという方が解けてきたというような感じがします。

ありがとうございます。論議は尽きま

討論を聞いておりまして、ほんとうに向で皆さん考えていただいている。小さなこ

ただ、例えばきょうは国としては厚生労働と言うと、いろいろあるんですけれども、大省と総務省消防庁のみに来ていただいていまきなところのベクトルは同じ方向で調整を進すけれども、やはり航空の関係になりますと、めていこうということで話は進んでおります。

国交省の航空局も重要な国の機関としてある

それで、先週の金曜日にも、関西広域連合と思うんですね。被災地にはドクターヘリも、の基地病院の先生、皆さん集まっていただい

それから消防防災ヘリも、自衛隊ヘリも、あて、各県の担当者にも集まっていただいて、るいは報道のヘリも飛んでくるわけですけれ

このドクターヘリに関するいろんな協議事項

ども、その管制というのが一体どうなっていを議論していただいております。こういったるのか。そういう点は西川さんの非常に得意ことを丁寧に積み重ねまして、関西広域連合

な分野ですけれども、アメリカではこうなっとして前向きに事業に取り組んでいけたらとているというような話がよく出ますけれども、思っております。

そういう点についての疑問というのはまだ

西川

熊本の状況はいかがですか。

我々としては解けていない。そういう点では、

山本

熊 本 県 の 2 機 運 用 は 24 年 1 月 か ら

国交省も入ってもらって議論する余地がまだ行っておりますが、それ以前も、航空隊の発まだあるなと、そんな感じがいたしました。

隊当初からドクターヘリ的運用をやっていま

それから、さっき杉田室長の話に、医療にした。一概に現場救急といっても、患者さんおける都道府県の役割というのは大変重要になってきていると、こういうお話がございま

変皆さんのお役にも立てるんじゃないかと思した。まことにそのとおりですけれども、そいます。きょうはこれだけの時間でございま

ういう点では、47 都道府県の中でドクターしたけれども、引き続きお互いに勉強していヘリが入っていない県がまだまだあるのは非きたいと思っております。

常に残念です。そういう意味では、ぜひとも

きょうはほんとうにありがとうございまし

医療における都道府県の役割の重要性にかん

た。
（拍手）

がみて、消防庁、あるいは厚生労働省として西川も、そういう県に対して、住民の命を守る、たします。活発なご発言、ご意見ありがとう

そういう観点から、指導というのか、そういございました。

それでは、これでパネル討論を終了いうことをやっていただきますとありがたい、
こんな思いを持っております。
我々 HEM-Net は、皆さん方の声を聞いて、それを提言としてまとめる、あるいは、疑問点を直接関係のところにぶつけていくという役割があります。そういう点で、我が HEMNet のホームページにアドレスがありますので、どうぞご意見をお寄せいただければ、大

61

特別発言

情報の共有と応用問題を解く能力
柳田邦男

最も重要なポイントは、机上でシステムをつくっても、現実の災害で混乱が起こったときの運用は、なかなかうまくいかない。現場の一人一人の意識と技倆が致命傷になることがある。たとえば「スピーディ」（SPEEDI:
放射能影響予測ネットワーク・システム）の情報にしても、3.11 のときは伝達経路の中間にいた担当者が意味がわからず、ファクス

62

HEM-Net の発足から、10 年以上がたちまで入ってきた通報を机の上に置きっ放しにしした。変革には決して長くない期間に、國松ていたなどという、とんでもない事態が起前理事長を中心とするこの NPO がここまでこった。あるいは、政府からの避難情報にしドクターヘリの普及と発展に貢献してこられても停電のために通信が途絶し、テレビでし

たことは大変な業績だと思います。

か伝わらなかった。そのため現地市町村の判振り返りますと、この 2~3 年来、東日本大断は、一体ここで決断していいのかどうか。

震災の 3.11 以降の大きな変化を背景にして、たとえば双葉町の町長なども、政府からの情

もうひとつはコンピューター技術の進歩を活報が何もなくてテレビを見て判断したとか、用して、先ほどの発表にもありましたが、情さまざまな混乱が起こったわけです。

報共有の新しいシステムを実現させながら、

先 ほ ど、 ウ ェ ザ ー ニ ュ ー ズ の FOSTER-

ドクターヘリもますます重要な役割を果たす

copilot という機器の話がありました。そうだろうと期待されます。

したソフトウェアの開発が進んでいて、気象

初期のころは、高速道路に着陸できないか、

情報と一緒にフィードバックするという話も国交省と相談しようといった基礎的なことがユニークで、大変興味深く聞きました。そう問題になっていたわけですが、今や高度なハした技術的可能性があるだけに、それをどう

イテク時代にふさわしい情報という問題に焦生かすかが今後の大きな課題で、うまく生か点が当てられてきた。情報の共有という問題

すためには、組織間の協調関係が重要で、日は、私も原発事故の政府事故調で仕事をした

本社会の悪弊である縦割りなり、あるいは業時、リスク・コミュニケーションなり、避難務なり任務なり担務なりのしがらみを脱却し情報の伝達なり、そういうものがなぜスムーて、共通の意識と基盤を持つことが大事です。

ズにいかなかったのか、それを洗い出すと、それに現場の一人一人が骨身にしみて情報のさまざまな課題が浮かび上がってきました。

重要性を認識し、それを身につけること。それには教育訓練が大変だと思いますが、そうHEM-Net の活動を中心としたドクターヘリ、

いったことがこれからの大きな課題になる。

あるいは、より根本的には救命という大きな

前例のない思いがけない事態が生じたときの課題です。

対応能力、いうならば応用問題を解く能力、原点に戻りますと、やはり 1 分 1 秒を争っ

そういう課題につながっていくのではないかて 1 人でも多くの命を救う。そういう制度なと思います。

り体制ができてゆく必要がある。そこへゆく

去年おととし、3.11 の震災後、忙しくて、ための問題を乗り越えていく。そういう道をこの研究会に出られなかったので、今日は 3技術の進歩を視野に入れて見出していただき年ぶりですが、皆さまの発表やシンポジウムたいと思います。

を聞いていて新しい刺激を受けました。まさ今日は多くの関係機関、中心になる方々がに目まぐるしい日進月歩の技術と、制度の集まって、こういう勉強会を開くのは大きな変更――そういうものの課題が何であるか意義があるわけで、私自身も勉強させていたということがよく見えてきました。つまり、だいたことを感謝申し上げます。
（拍手）

63

閉会の挨 拶認定 NPO 法人

救急ヘリ病院ネットワーク（HEM-Net）副理事長
小 濱 啓次が協力して、助かる命を助けるのが私たちの本音なんです。医療サイドとして、それをぜ
ひ皆さんとともに、私も医療人として頑張っていきたいと思いますので、今後ともぜひ
HEM-Net を含めまして、ご協力のほう、よろしくお願い申し上げます。ほんとうにきょうはありがとうございました。これで終わります。
（拍手）
最後に HEM-Net を代表してご挨拶申し上げます。
新潟県の泉田知事が、ほんとうにすばらしい基調講演をされまして、私、知事であそこまでドクターヘリに詳しい方のお話しは初めて聞きました。多分新潟県民は、ものすごく幸せだと思います。
それから、パネリストの先生方、それぞれの領域で、専門的なお話をたくさんしていただきました。また、フロアからの質問にも丁寧に答えていただき、フロアの皆さん含めて、
ほんとうに全体でいいパネルディスカッションができたのではないかと思っています。
きょうは皆さんの資料の中に、「救われた命よみがえった笑顔」という HEM-Net グ

ラフが入っています。この笑顔は、我々医療
人にとっても非常にうれしいです。こういう方が今後ますます増えることを願って、私としての最後のお礼の挨拶としたいと思います。今後ともぜひ皆さん方によって、盛んに命が救われること、それが一番メーンの仕事ですので、ますますドクターヘリと消防防災

64

HEM-Net シンポジウム

ドクターヘリと消防防災ヘリの協力体制の強化2015 年 2月
認定 NPO 法人

救急ヘリ病院ネットワーク（HEM-Net : Emergency Medical Network of Helicopter and Hospital）

理事長

篠 田 伸 夫事  務  局

〒102–0082
東京都千代田区一番町 25 番（全国町村議員会館内）
TEL：03-3264-1190
FAX：03-3264-1431
e-mail：hemnetda@topaz.plala.or.jp
ウェブサイト：http://www.hemnet.jp/