座談会

協会理事による座談会

監査役等から見た取締役会改革―多様性確保のその先へ―

〔出席者〕

〔司

ｄｅｌｙ株式会社 常勤監査役（日本監査役協会 常任理事）

そう し

宗司 ゆかりはなおか

さち こ

株式会社大和証券グループ本社 取締役 監査委員
（日本監査役協会 理事）

花岡 幸 子日本電信電話株式会社 常勤監査役（日本監査役協会 理事）

髙橋 香 苗会〕

日本監査役協会

専務理事

たかはし

ご とう

か なえ

としふみ

後藤 敏 文開催日：2024 年 1 月 11 日
会 場：日本監査役協会 東京本部会議室※本稿において、監査役・監査等委員・監査委員・監事を総称して「監査役
等」と表記しています。

１

はじめに―就任時の思い

後藤

本日は、日本監査役協会（以宗司

私 は 2013 年 に 株 式 会 社

下「協会」）50 周年特別企画として、 LITALICO の常勤監査役に就任しま協会理事を代表して 3 名の皆様に御参集いただき、自由闊達な意見交
換をお願いしたいと思います。

した。
就任前は、2010 年に入社して福祉事業所の現場スタッフをしていた

最初に、皆様が監査役等に就任さのですが、IPO を目指すということれる前のご経歴と就任時の率直なごで、経営企画室で内部統制の構築を

感想、そして監査役等に就任以降、 行った後、内部監査室を立ち上げて特に力点を置いて取り組まれていることについてご紹介ください。

20

室長を担当していました。
常勤監査役になったのも IPO 準

備の一つとして常勤監査役が必要にことを大切にしています。協会の実なり、会社初の常勤監査役に就任し務部会・情報交換会は五つ入会してて監査役会を設置しました。

いまして、これは多い方ではないで就任時の感想は、その会社では初

しょうか。

の常勤監査役と監査役会の設置でしたので、全くの手探りで監査役業務

花岡

を行わなければいけないものの、新幾つか異動もありましたが、調査部

たな挑戦ができるということと、まの在籍期間が長く、監査委員就任直ずは IPO 達成のために経営陣と伴前も投資情報部の部長でした。調査

走する機会をいただけたことに感謝という特定のセクションで長年勤めしていたというところでしょうか。

てきたということが、私のキャリア

監査役等に就任以降は、LITALICO

私は、大和証券に入社以降、の特徴です。

で当時のマザーズ上場達成、東証一投資情報部は、お客様向けに株式部市場変更達成、監査等委員会設置

市場の見通し等の情報をレポートや会社への移行により常勤監査等委員

セミナーなどを通じて発信する部署に就任したり、その後 2 社で社外であり、監査委員就任直前まで、そ常勤監査役、他に非常勤として監査

この部長として業務を行っていまし

役等を 2 社している中で、正に会た。そうした中、突然「あなたは監

社も経営陣もそれぞれで、監査役業

査委員です」と言われ、当初は右往

務も監査環境の整備もその会社や経左往し、一体何をすれば良いのかと営陣に合うようにしなければならな

思ったというのが率直な感想です。

いですし、社会状況は日々変化しま

当社グループの中核は大和証券ですから、それに対応できるようリス

すが、証券会社は株式に代表される

キリングに取り組んでおります。

ように、価格が常に動いている商品

日々学び直しというか、会社ごとを扱っており、それを個人のお客様に事業や組織、経営陣の様子を学び、 にも販売しているところが特徴的だ
協会の監査実務部会、研修会、公表資料、『月刊監査役』で研鑽すると思います。
価格が変動する商品を扱っている

21

以上、お客様に説明する情報は刻々

中では一番監査役歴が短いです。

と変化しており、それをどう適切に

有価証券報告書等で開示されてい伝え、ご理解いただくかはかなり難る略歴（総務部門 内部統制室長等）しい問題です。お客様の資産の状況からすると、内部監査系の業務が長や年齢によっても説明が異なりまいように思われるかもしれません

す。とりわけ商品の価格が下がったが、実は社内システムの開発、通信

際には、お客様の不安も増すのでよ

設備の企画・構築・運用・保守業務

り丁寧な対応が必要です。

など、現場の業務を長く経験してきお客様のためになるような対応がた技術系です。

きちんとできているかという点が大内部統制室にも在籍していました

事で、法律違反でなければ良い、ルーが、どちらかと言えば、第三線といルベースで対応しているから良い、 うよりも、社内ＩＴシステムの統一ということではありません。はっきといった第二線としての仕事がメイりとした物差しがないという点でンで、法律、会計系の専門分野には

は、法律やルールにのっとった対応

携わっていませんでしたので、監査をするのとは異なる難しさがありま役就任の話を受けた際は、かなり不す。

安に感じました。

そういった難しさがあるからこ

加えてグループ会社の執行側にはそ、お客様のためにという考え方が元上司もたくさんおりますので、意社員に浸透しているかを確認し、執見を申し上げるときに戸惑いを感じ

行側が社員に対して適切な指導をしる場面も正直ありました。

ているのかを監督することが、監査

そうは言いながらも、現場での経委員として非常に重要なことだと考験を自分の強みにして、常に現場視えています。

点での監査を心掛けるようにしています。加えて、性格的にストレスを

私は、2020 年６月に常勤監ためない性格ですから、どうにか監査役に就任し、ＮＴＴグループ社内

査業務を続けているという状況でからの選任で４年目ですから、この

す。

髙橋

22

２
後藤

女性活躍推進の取組
当協会においてもこの 10 年

で女性会員が増加しておりますが、社会全体で女性活躍を推進する機運が更に高まっております。監査役等として、現在の自社の取組をどのようにご覧になっていますか。
宗司

現在、常勤監査役に就任している dely は、IPO 準備中のスター
トアップ企業です。
「女性版骨太の方針 2023」では、地方・中小企業

宗司 ゆかりdely 株式会社 常勤監査役

における女性活躍の促進の一つとして、「中小企業を含む企業経営者等

女とも 100% です。

のアンコンシャス・バイアスの解消・

しかし、役員、執行役員の中で女行動変容を促すコンテンツの開発・性は私のみですし、管理職の女性比普及」を挙げていますが、正にスター

率は 14% です。帝国データバンク

トアップ企業では経営陣のアンコンの 2023 年 7 月 22 日 公 表 に よ る

シャス・バイアスの解消・行動変容と、課長以上の全国平均女性比率が重要と感じております。

は 9.8% で、当社が低いわけではあ

当社は、事業的にユーザーは女性

りませんが、世界経済フォーラム

が多く、社員も女性比率 49% で、 が 2023 年に公表したジェンダーファミリーフレックスやファミリー

ギャップ指数が 125 位の日本としリモートなど、育児や介護をしながては課題だと思います。これは自然ら仕事と両立しやすい制度も整えてにしていると選考するのが男性のたいます。2022 年度の女性育児休業

め自ずと男性を選びがちになり、積の取得率は 100%、男性育児休業

極的に女性を育成しようとまではまの取得率は 71.4% で、復職率は男だ至っていないためと感じていま

23

す。

名）となっています。取締役会ベー

ここはやはり一歩二歩進んでいる

スでは、女性取締役比率は 35.7％

大企業や他社の事例を学ばせていたで、2030 年 ま で の 女 性 役 員 比 率

だきたいと思っております。

30％以上という目標は既にクリアしている状況です。

当社の場合、取組自体はかな

ただ、これも世の中の時流に乗っり前から進めていました。象徴的なてやるというのではなく、実質の面動きと言えるのが、2007 年に持株から対応すべきだと会社としても意会社のグループ本社と大和証券で識しています。例えば男性の育児休

19 時前退社を始めたことです。

暇ですが、性別の役割分担意識の解花岡

女性だけでなく、男性も働きやす消に向けて男性の育児参画を推進しい環境の整備に乗り出したわけですており、2022 年 10 月に育児休職が、当時、業界としては画期的な取制度を拡充し、給与を最大４週間分組であり、社内でも「そんなことがまで保障することになりました。

できるわけがない」と、様子をうか

2023 年１月からは、男性は子供がっている雰囲気でした。しかし、 が生まれてから１年以内に連続２週
経営トップの本気度が伝わったこと間以上の育児休職等を取得するこで、無理だと思われていたことが定とが必須になりました。取得率は着しました。

100％ですが、100％を良しとする

また、この取組によって、時間をのではなく、何日間取得しているか有効に使う意識が向上し、社員の資など、実質が伴っているかを見てい格取得や自己研鑽が進む転機にもなます。

りました。これを契機に随分会社の男性の平均取得日数を有価証券報

雰囲気や状況が変わったと感じてい告書に開示していることが評価さます。

れ、金融庁の「記述情報の開示の好2009 年には女性役員が同時に４

事例集 2023」において、「人的資本、名選任され、現在、グループでは、 多様性等」の開示例として当社が取女性役員が 16 名（うち社外役員５24

り上げられています。ご関心のある

方はご覧いただければ幸いです。
ただ、先ほどお話がありましたよか加速するまでには至らなかったというのが正直な感想です。

うに、世界の中で日本はまだ下位に先ほど 19 時前退社の話が出てい位置していますから、これで頑張っましたが、私も夜遅くまで仕事をすていると思ってはいけないという意るのが当たり前だと思っていた時期

識で取り組まねばならない課題だともあり、定時以降の全体会議も普通感じています。

に行っていました。しかし、二十数年前のこととなりますが、当時管理

髙橋

当社は、
かなり昔まで遡ると、 者になっていましたが、出産育児の電話交換手など女性も多く働く職場

タイミングと重なり、子供の保育園だったという背景もあり、服務に関のお迎えがあるので、会議は定時内する支援制度、例えば、育児休職制に行うようにしてもらいました。そ度といった諸制度等は充実しているの結果、職場全体の仕事の進め方がと思っています。

かなり変わりました。価値観の違い

私は、冒頭で経歴に触れましたが、 がもたらす影響を実感し、女性が活
現場での設備系の仕事が長く、どの躍する意味がこういうところにある職場に行っても女性のいない職場環のだと、今、お話を伺って感じまし境でした。そういった職場に女性１た。

人で勤務すると、どう対応すべきか

話は戻って、当社の女性活躍推進

悩む方もおられますが、私は特に不の取組ですが、世の中の動きとし自由を感じることはなく、むしろ前て、有価証券報告書に女性管理者比

例がない分、自由に、好きに行動し率の開示が求められたり、取締役会ていたと思います。

のジェンダーバランスに対して、株

ただし、徐々にこの偏った環境は

主、投資家から厳しい目が向けられ

何か少し変だと思うようになったのていたり、このような背景から当社も事実です。当社においては、だいも取組を加速させてきたのではない

ぶ早い段階から女性活躍推進の取組

かと思います。

は行ってきたものの、当時はなかな

国内の主要事業会社と持株会社を

25

３
後藤

取締役会改革と監査役等
コーポレート・ガバナンスの向上に向けて、取締役会や監査役会等においても多様性を高める取組が進められています。まず、社外取締役の員数が取締役会の半数に達しておられる 2 社から、自社の取締役
会改革の現状について、お聞かせく
ださい。
花岡 幸子
株式会社大和証券グループ本社
取締役 監査委員

花岡

持株会社の取締役は 14 名ですが、社外取締役が７名で半数を占めています。私ともう一人の業務非対象に見ると、女性管理者比率はま

執行社内取締役２名を合わせると、だ 11％くらいですが、新任管理者

業務非執行取締役比率は 64.3％と登用比率は 30％くらいに上がって

なります。

きました。

取 締 役 14 名 の う ち 女 性 取 締 役

役員の女性比率は約 20％で、持が社外３名、社内２名の計５名で、株会社単体だけを見ると、女性比率

35.7％です。社外取締役の経歴やは社外の方も含めて 40％で頑張っ

社内の監査委員の経歴から見ても、ていると思います。

多様性の面では、かなりバランスが

ただし、女性管理者比率 11％に取れていると思います。

対して女性役員比率約 20％ですか

当社は、1999 年に国内上場会社

ら、少しバランスが悪く、今後の女として初の持株会社体制に移行した

性管理者候補のパイプライン管理が後、経営の監督と執行の分離、機動

大きな課題であるのではないかと思的な意思決定を可能にするために、います。

2004 年に委員会等設置会社（現在の指名委員会等設置会社）へ移行し26

ました。持株会社のガバナンスには関係や内容説明の時間は極力短くす

指名委員会等設置会社が適しているるようにしています。

として選択されたのですが、指名委

そこで、社外取締役に対しては、員会等設置会社、監査等委員会設置

事前に執行役会の録画ビデオを送会社、監査役会設置会社といった機り、ご確認いただいています。その

関設計の違いで株価のパフォーマン

ほかにも、事前説明の場を設け、担ス等へ影響を与えることはないと思

当スタッフによる基本的な内容の説います。

明や質疑応答等を手厚く行っていま重要なのは、取締役会において社す。

外取締役を含めたメンバーによる議

また、社内と社外、社外同士等の論をいかに活性化させるかでしょ

コミュニケーションを円滑にするたう。

めに、オフサイトミーティングや社

国内ではデフレ脱却の動きが本格

外取締役会議といった場もありま化しており、日経平均株価はバブル

す。別途テーマを決め、外部講師に崩壊後の高値を更新するなど、明るよる講義なども交えながら議論を深い兆しが見えている一方、国際紛争、 めています。
地政学リスクの問題、異常気象等、こうした取組を通じて、社外取締

懸念材料にも事欠きません。さらに役から示唆や助言等をいただけるよＡＩ等の技術の進化は目覚ましく、 う努めています。そのため、取締役
事業環境の変化のスピードは一段と会は、社外取締役が積極的に発言す加速している状況です。こうした中、 る場になっており、議論は充実して目先だけでなく、数年後、数十年後いると感じます。

を見据え、取締役会において充実し当社の取締役会も半数が社外た議論をすることはとても大切だと

髙橋

思います。

取締役で、監査役５名のうち３名がそのための工夫として、実質的な社外監査役です。社外取締役は、幅内容に関して議論する時間を確保す

広い経験と知見をお持ちであり、当る観点から、取締役会の場では事実社の今後の企業戦略やコーポレー

27

ト・ガバナンスの在り方を考える上後藤

で非常に貴重で、有用なご意見をいている理由の一つとして、上場してただけると感じています。

間もない企業や今後上場を目指され当協会の会員数増加が継続し

ただし、持株会社となるとグルー

る企業の入会がありますが、宗司様

プ全体の事業、ＩＣＴ、地域通信事

は複数社の監査役等を経験されてき業はもちろん、最近は不動産、エネ

た中で、どのようなアプローチで監

ルギー、金融といった新規事業に加査役等として対応しておられます

え、当社に対する今までの皆様のイか。

メージは国内事業メインだと思いま
すが、各事業のグローバル展開と拡宗司

大も進めており、取締役会ではそう役会事務局も経験がないことがあいった分野や戦略に関しての議論をり、取締役会に何を付議したらいいすることになりますから、現実問題のか、付議しないものはどうするのとして取締役会の時間内で、社外取か整理されていないことがあります

締役のご意見を十分に吸い上げるのので、ある意味では決裁権限基準をもなかなか難しいときもあります。

一緒に作成するぐらいのアプローチ

社外取締役の方はお時間にも制限上場を目指される企業は取締をすることがあります。

があるため、そういった制限のある

また、それ以外でも管理部門の体中でうまくご意見を吸い上げること制がまだ弱いこともありますので、が重要だと常々思っています。

業務執行はしないものの助言やサもちろん、代表取締役と社外取締

ポートをすることがあります。

役の意見交換は、取締役会以外にも自ら監査環境の整備をすることも定期的に行っていますが、やはり執重要です。私はこの 11 年間、一度行側の監督を行う役割である社外取も監査役等のサポートスタッフがい

締役と監査役の意見交換、情報共有たことがありません。これは私のみ

はとても重要であるとますます感じ

だけではなく、2023 年の協会のアているところです。

ンケートによると、上場会社でも監査役会設置会社の 53% が、監査等

28

委員会設置会社の 40% がスタッフる事項が増えておりますが、監査役はいないとのことです。非上場で監等として、どのように情報を整理さ

査役会設置会社の場合、67% はス

れ、課題等について執行部と意見交

タッフがいません。

換をされていますか。

スタッフがいないということは、社外取締役との連携を含めて、ま監査役業務を遂行する上で、全て自ずは監査役会設置会社の髙橋様か分で行わなければならないというこら、続けて指名委員会等設置会社のとで、その会社のルールや IT シス

花岡様からお願いします。

テムにのっとってスケジュール調整や経費精算や往査準備や監査役会等

髙橋の運営などを行います。

定数のスタッフのサポートがあり

当社は持株会社ですが、一今まで業務執行側で部下がいて、 ます。しかし、グループ会社は約業務を役割分担して行っていたとい

900 社あり、その中には小規模な

う方は、戸惑われることもあるかも

会社もあり、そういうところでは宗しれませんが、社員と同様に全て自司様のお会社と同じように十分なス分で行ってみると、会社の流れがよ

タッフ、十分なサポートがない状況

く分かるという利点もあります。

になっています。

ただし、私は要請したことがありそういった会社も含めて全て持株ませんが、監査役会等の実効性向上

会社の監査役が監査するのは非常にのために監査役スタッフの存在は大難しいため、関係監査組織、具体的変重要ですので、会社の規模や状況には持株会社の内部監査部門、各グによってスタッフの設置を要請する

ループ会社の監査役員、監査法人等必要はあると思っています。

との連携が非常に重要です。ここで言う「連携」とは、情報を共有し合自社にとって望ましい取締役

うだけではなく、監査業務における会を模索していく中で、指名・報酬

役割分担も意味しています。これは委員会やサステナビリティ委員会の社外取締役との連携においても同じ

運営状況等、監査役等として注視すです。我々は組織監査と言っていま後藤

29

請することもあります。さらには、社内の組織長やリスク管理部門へ業
務執行状況をヒアリングするといった活動を行っています。
社外取締役との意見交換においては、我々の監査や往査を通じて得た、持株会社執行側の好事例も含めた取組や課題などをまず共有します。
社外取締役は、各グループ会社の状況について把握しづらいケースも髙橋 香苗
日本電信電話株式会社 常勤監査役

多いことから、各グループ会社の執行の状況についても、詳しく共有を図るようにしています。やはり社外

すが、この組織監査のＰＤＣＡをど取締役に大切な情報をどれだけタイ

う回していくかが重要だと感じていムリーに提供するかは非常に重要だます。

と思っています。

具体的な監査活動としては、監査

社外取締役との意見交換の時間は

役は取締役会その他の重要な会議へ

約１時間で、監査役からの情報提供の出席はもちろんのこと、そのほかが多いですが、社外取締役からもかに代表取締役との定期的な意見交換

なりご意見をいただけるので、非常を月１回ペースで行っています。ま

に有意義な時間だと感じています。

た、社外取締役との定期的な意見交
換は 2 か月に１回くらいのペース

花岡

で行っています。

方々は大変な負担があります。とは監査委員である社外取締役の監査役会としては、やはり関係監

いえ、取締役会では取り上げない詳

査組織とうまく連携することが重要しい内容についても監査委員会ではで、関係監査組織の監査にも積極的報告されますので、社外取締役監査に関与しながら、実効的な監査を要

委員は会社のことを一層深くご理解30

いただけると思います。

部といった第三線から情報を得たり

例えば、取締役会で取り上げられしながら、会社全体を見て、「何だないコンプライアンス関係の議題等

ろうこれは」と引っ掛かることはな

を報告しますし、事前説明も別途あいかと意識し、情報収集をしていまります。さらには、現場への視察にす。

行く機会もあります。また、必要に応じて担当の役員や部長から、状況

後藤を詳しく説明してもらうことがあり負担が大きいものの、非常に情報がます。

入るとのことでしたが、監査委員で社外取締役で監査委員の方の取締役会同様、監査委員会でも、はない社外取締役との情報格差につ社外取締役に適切な情報を伝え、議いては、何か課題だと感じることは論を充実させ、正しいアドバイスをありますか。

いただくということは重要だと思って取り組んでいます。

花岡

その点は監査委員として常に情報収集に関しては、社内の監査

気にかけており、これは伝えておか

委員の役割がカギになると思い、活なければならないという点があった

動しています。そういった中、監査場合には、監査委員ではない社外取委員としてどこをポイントとする締役にも随時お伝えしています。まか、どこにアンテナを張って情報収た、定例で年に１回、監査委員でな集するのかが大事だと考えていま

い社外取締役に対しては、個別に監す。執行サイドには、大量の資料や査委員会の活動について説明し、意情報があり、監査委員が「これにつ見交換する場を設けています。

いて知りたい」と要請すると当該部門からそうした情報が提出されます

後藤が、漫然と取り寄せても意味がありては、上場に向けて常勤監査役の宗ません。

司様を始め、社外役員の役割は大きスタートアップ企業におかれ各種会議に出席したり、コンプラ

いと思いますが、ガバナンスの向上

イアンス部門等の第二線や内部監査に向けて執行部と共にどのように取31

り組んでおられますか。

ので、ESG 経営など目指すべきところから落とし込めるということも宗司

スタートアップ企業は社内であります。

常勤監査役等に就任できるような方

また、証券取引等監視委員会委員が少ないこともあり、社外常勤監査

長の中原亮一氏によると、開示検査役等の割合が多いと感じます。

によって判明した開示規制違反等のしたがいまして、常勤監査役等も問題の背景には、多くの場合、その社外役員であるケースがあり、私も会社の取締役・監査役等が本来の役

現在そうです。常勤役員でありなが割を果たしていないなど、ガバナンら社外役員で、上場に向けて独立役

スの機能不全が認められるとのこと員の届出予定でもあるわけです。こです。最近の開示検査の中でも、経の点で私が心構えなど参考にしてい営陣のコンプライアンス意識の欠如

るのが、日本弁護士連合会が 2023

や内部管理体制の機能不全などが不年 12 月 14 日に改訂公表している

正な会計処理につながったとされる「社外取締役ガイドライン」で、社事例が多く見受けられているとのこ

外取締役を対象にしたものですが、 とで、取締役会において、ガバナン
社外取締役監査等委員の記載もあスが形式だけでなく実質を伴ったもり、社外役員として参考になるとこのとなっているか、適正な情報開示ろも多いです。

を行うための体制が実効的に機能しガナバンス向上に向けて執行部とているかなどについて点検すること共にどのように取り組んでいるかとが重要です。スタートアップ企業と申し上げますと、スタートアップ企

してはこのように基礎がしっかり構

業はガバナンスを一から整備するこ

築できているかについて取り組んでともありますので、執行部と共に他います。

社事例を踏まえて検討することがあ
監査役等の監査を進める上でります。その際は様々な好事例に基後藤

づいて当社ができるところから始め

は、特に男性と女性の活動の差はあています。歴史があるわけではない

りませんが、視点が異なる面はあり、

32

また経営トップからそういった多様

非常勤の社外監査役に就任していな視点や提言を期待されている面もる会社では、私を含めて 2 名の女あるかと思います。この点について性役員が就任していますが、そう言は、いかがでしょうか。

えば時々お互いに被せて発言することがあると思いました。複数の女性

男性・女性の多様性だけでは役員がいるということは性別の多様なく、年齢やグローバル、障害の有性だけではないため、目立って何か

無、今までのキャリアの違い、専門変化があるというわけではありませ等の多様性がありますので、経営

んが、補完し合える何かがあるのか

トップからも様々な期待があるともしれません。

宗司

思っております。
私は常勤を含めて現在 3 社の社

花岡

性差を意識して仕事をしたこ

外役員をしておりますが、3 社それとはありません。女性だからというぞれ何を期待されているかによって

より、多様性の観点で様々な経験を自分のパフォーマンスを発揮できる

している方が登用されることが大事行動をしたいと思っております。常だと思います。通常、女性の場合、勤監査役の dely では、取締役会の男性社員と違った経歴だったり、経中で年齢が高く上場審査経験があり験をしたりしているケースが多いこ

上場会社経験があることを踏まえとから、多様性が増すという意味で、て、日々の監査活動で提言していま女性の目線をもっと入れる必要性はす。

あると思います。

社外取締役監査等委員に就任して監査委員として気を付けなければいる会社では、女性役員が私のみでならないことは、世の中の規範の変

初の女性役員、年齢が低め、長年の化に対する感度を持てているかとい

監査経験を踏まえ、企業価値向上のうことです。

ための視点からのモニタリングを法令やルールを守るということに行って提言できるようにしていま対しては、会社としても漏れがないす。

よう非常にアンテナを高くしていま33

す。一方で、最近のニュース等で見性を登用したことにはなりません。

ると、以前は余り問題にならなかっ

また、様々な不正や問題の芽を早期た事象が、世の中の規範が変わったに摘むためにも、こうした風通しのことで大きな問題になり、法令違反良さは必要ではないでしょうか。

でないにもかかわらず、企業のレ女性を増やしていく、多様性を増

ピュテーションに大きなダメージをやしていくということを通して、意与えるケースが散見されます。

見を言いやすい環境が整っていけ

世の中の感覚とずれていないかという点は非常に気になるところでば、おのずとリスクに対する感度も上がってくると思います。

す。同質的な考え方の人が集まると感度が鈍るため、多様性が必要であ髙橋り、バックグラウンドや歩んできたろん賛成ではありますが、男性だか経験の違う社外取締役や女性の目線

ら、女性だからとむしろジェンダーが重要になってくるのだと思いまを余り意識し過ぎてもいけないのです。

はないかと思います。

女性活躍推進の取組にはもち2009 年に当社グループではまず

あとはお二人がおっしゃってくだ

４名の女性役員を選任したと申し上さったように、もともと監査役等のげましたが、なぜ４名だったかとい世界では、法律に強い方、会計に強うと、１人ではなく複数いれば意見い方、グローバル事業の経験が豊富も言いやすくなるだろうとの考えがな方など、そもそも多様性の観点が背景にあります。

重要視されており、先んじて多様性

人数がそろえば良いわけではありが確保されていると思っています。

ませんが、女性を登用する際に声を執行側の事業戦略の推進強化や変上げられる状況を作るのは、とても化に合わせて、監査役等に多様性を大事なことだと思います。言って良持たせ、監査役等スタッフも含めバ

いのか悩みながら発言するのではな

ランスの取れた監査体制を構築する

く、少しでも思うことがあれば言えことこそが、企業の持続的な発展にる環境でなければ、本当の意味で女つながると感じています。

34

４ 監査役等へのエール

において男性が多い中で発言しづら

最後のテーマとなりますが、 いとか、女性の意見を受容する姿勢

後藤

監査役等としての業務を遂行する上が見えないというお悩みはよく耳にで悩みも生じますが、他社の監査役

します。そういう意味では、執行側等との交流や女性監査役等の交流に経営トップの意識改革が、これからより解決される面もあるかと思いまも当然必要であると感じています。

す。女性監査役等の有志の交流会でまた、同業の方や会社規模が同じある「やよい会」の現幹事の髙橋様ぐらいの方はどう考えているのか、と前幹事の宗司様からお願いいたし

機関設計が同じ会社はどうしているます。

のかと、いろいろと知りたくなり、
皆さん、各人で勉強されていること

髙橋日本監査役協会に会員登録をと思います。

していることを前提に、女性の監査

一方、女性はコミュニケーション役等（元監査役を含め）の有志による力が高く、悩みを打ち明けることに情報交換と親睦を深めることを目的

躊躇がないことから、その特色をに作られたのが「やよい会」です。こ持った者同士の会話は非常に盛り上

こ数年の間に会員数が倍増し、私ががります。互いに共感し合う場とし監査役に就任した頃には、もうすぐてやよい会を活用いただいていると100 名と言われていましたが、現思っています。まずは、本会を立ち

在約 200 名に達しています。世の上げてくださった先輩方に感謝を申中の動きもあり、企業側が女性監査

し上げたいのと、長らく幹事を引き役を求めていることが、本会員数の受けてくださっていた宗司様にも感増加からもよく分かると思います。

謝を申し上げます。

同会員の皆さんは、監査役等とし本会の規模がかなり大きくなりまて期待されている以上は、その期待したので、今後を見据えて日本監査にしっかり応えたいと思っているは役協会活動との関わりを是非整理さずです。もちろん、その分悩みも多せていただければ幸いです。どうぞいはずです。いまだに、取締役会等

よろしくお願いいたします。

35

宗司

私は、やよい会が発足して早今後更に協会の会員層も多様

後藤

い段階の 2013 年に入会し、幹事化が進むことになると思われます

も 7 年ほど務めさせていただきまが、就任間もない監査役等やこれかしたが、初代代表幹事をされた加藤ら監査役等に就任される予定の方、孝子様（現 株式会社オウケイウェ

さらに監査役等を支えるスタッフのイヴ 常勤監査役）から発足主旨を方に向けてのメッセージをお願いし伺ったことがございます。

ます。

現在、協会は約 7% の女性会員比「監査役等に就任して良かったこ

率とのことですが、当時はもっとマと」で締めていただければ、「監査イノリティで、協会の研修会や監査役に就任してみたい」と思う方も増役全国会議でもポツンと孤立されてえますので、よろしくお願いします。

いる方が多く、ましてや監査実務部
会にはほとんど入会されていなかっ宗司たそうです。

全国会議で慶應義塾大学の高田晴まずはこの状況を改善するため

2023 年 10 月開催の監査役

仁教授が、イタリアでは監査役はに、女性監査役同士で交流や研鑽し 「sindaco」と言い、共同体の正義合える会として立ち上げられ、そこを護る者という意味だとお話されまでつながった方と一緒に協会の実務した。

部会等にも積極的に参加できるよう

私は、共同体の正義を護るためににしようということでした。私も加は、共同体の外である社会の変化も藤様を始め女性監査役等の皆様のおよく学び、共同体の正義が本当に正かげで、相談し合ったり、監査実務

義かどうかも確認していくという大部会では幹事も務めるなど参加でき

変重要な役割だと思っています。こたことと思います。

の役割は厳しいときもありますが、やよい会の会員が増えた中で、現共同体の成長や共同体が社会を照ら幹事をしてくださっている髙橋様にしていくための一助になる、やりが感謝しております。

いのある役割を担わせていただけていることを光栄に思っております。

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また、社会の変化を学ぶことの一つとして、他社の事例をお伺いするのは大切なことと思っておりますので、本日はお二人のお話をお伺いでき、大変勉強になりました。このよ
うな機会をいただきありがとうございました。
監査役や監査委員への就任を花岡打診された際、内部監査部門等の経験があれば何となく業務へのイメー
ジがつくと思いますが、そうではな
い方が多数いらっしゃるのではないでしょうか。私もそうだったように、とても戸惑っていらっしゃる方に対しては、「いろいろと大変だけ
ど頑張ってやってみたら意外と面白いよ」という言葉を贈りたいと思います。
監査役等に入る情報はコンプライ
アンス案件等が多く、いわゆる執行サイドにおける面白さとは違うかもしれません。でも、会社全体、そしてグループ全体を見ることのできる
非常に良いチャンスをもらえ、自分は会社全体を良くするための重要な役割を担っているんだと考えてみた
らいかがでしょうか。

私自身は調査部が長く、正直に言えば自分の会社のことをそれほど把握していなかったと思います。監査委員就任以降は、当然のことながらグループ会社のことまでも把握しなければならず、本当に様々なことを改めて学ばなければいけない状況でした。自分の知識不足等を痛感し、苦しい面もありましたが、いろいろなことを見たり、学んだりする非常に貴重な経験をさせてもらっていると思うようになりました。
調査部にいたときは、集めた情報を手掛かりに、先行きの経済や株価の見通しを分析して判断するという仕事でしたが、監査委員は職務を果たす過程で入ってきた情報等を手掛かりに会社の状況をどう見るのか、問題はないのか等の観点から判断するという点では、似通っている面もあるかもしれないと考えています。
全く違う業務でもどこかでこれまでの経験がいきると思います。
また、髙橋様がおっしゃったように、他社の監査役等とコミュニケー
ションを取る機会が多いことも魅力です。監査役等という同じ立場の人たちが集まると、話題が合い、話も37まだまだお聞きしたい点はあ盛り上がりますので、この立場は貴後藤

重な経験ができるし、人脈も広がる

りますが、以上で座談会を終了させという意味で、前向きに捉えてほしていただきます。本日は有難うござ

いと思います。

いました。

監査役等として研鑽を積もうと思
えば、協会にも様々な講座があり、私も大変お世話になっております。
監査委員に就任したおかげで、新たな学びの機会が生まれ、多様な情報に接し、多様な社外の方々の話を聞く機会が増え、非常に良かったと思っております。
髙橋

私も皆様とほぼ同じ意見ですが、やはり男性、女性問わずに、今まで自身が経験して得てきた多様な知見は監査役等として大いに発揮すべきと考えています。
一方、監査役等は、会社事業全体を俯瞰できる立場ですから、新たな気付きと経験を更に得ることができると思います。
今まで経験してきたことが発揮でき、かつ新たな経験と知識を得ることができるのは監査役等としてやりがいにつながり、監査役等に就任して良かったと思える点ではないかと思っています。

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