vol.34 / 2023 Autumn

COVER INTERVIEW

大沢たかお
人生をもっと色鮮やかにしたいなら03

日本ユースホステル協会は日本国内にユースホステルを設置・運営するとこどもはおとなに。

共に、国際ユースホステル連盟（Hostelling International）や各国のユースおとなはこどもに、ホステル協会と協調し、知見を広める「旅」を促進する活動を行っています。

02

なれる場所。

Cover Interview
大沢たかお

人生をもっと色鮮やかにしたいなら

08

Youth Hostel Pick up

小千谷ふるさとの丘ユースホステル
築120年の古民家で人と自然の温もりに包まれる宿12

Hostelling Magazine

地球の歩き方

今こそ、行きたい！

王道のパリ
フランス
16

PLAt Z

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おしえて！旅 GIRL

18

松鳥むうの晴れときどき旅びより

20

YH-GUIDE ユースホステルガイド
関東/北信越地方※本誌の情報は2023年9月20日現在のものです。変更になる場合がありますので、お出かけの前に現地にお確かめください。
発行所 一般財団法人日本ユースホステル協会 編集・発行人 寺島 眞
TEL.（03）5738-0546 〒151-0052 東京都渋谷区代々木神園町3-1国立オリンピック記念青少年総合センター内※本誌掲載記事の無断転載を禁じます。

01

大沢たかお（おおさわたかお）

東京都出身。大学在学中にモデルデビュー。1994年にドラマ『君といた夏』で俳優デビューし、その後数々のドラマや映画、舞台などに出演。近年の主な出演作は、テレビドラマ『JIN-仁-』(2009年,2011年)、NHK大河ドラマ『花燃ゆ』(2015年)や、映画『藁の盾』(2013年)、『風に立つライオン』(2015年)、『AI崩壊』(2020年)、『妖怪大戦争 ガーディアンズ』(2021年)、『キングダム』シリーズ(2019年,2022年,2023年)など。10月から放送予定のフジテレビ月9ドラマ『ONE DAY〜聖夜のから騒ぎ〜』で、12年ぶりにドラマの主演を務める。

人 生 を も っ と 色 鮮 や か に し た い な らPROFILE

俳優

ヘア＆メイク：松本あきお(beautiful ambition) / スタイリスト：黒田領 / フォト：小林潤次(七彩工房)

Hostelling Magazine Cover Interview

Takao Osawa0203

H o s t e l l i n g

M a g a z i n e

C o v e rI n t e r v i e w

自分らしく生きられるようになったきっかけは大学時代に経験したハワイ一人旅た。オーディションに行っても、まったく話にならない。半歩歩い―9月29日に公開される映画『沈黙の艦隊』は「国家とは」という大きいる時点でアウトなんですけどね。「世界って、とてつもないところなテーマについて考えるきっかけになる作品だと感じました。大沢

なんだな」と痛感しました。

さんは「自分は日本人だなぁ」と感じるときはありますか？

ところが不思議なもので、こんな挫折を経験しても「日本にいるよりただけで帰らされてしまうんです。そもそも、身長190cm以上のモデルばかりが集まる中に、一人180cmそこそこのモデルが混ざっていい」って思えたんです。相手にされなくても、自分らしくいられた実を言うと、昔から「日本人らしい」という感覚を持ったことがあまから。パリのカフェでお茶を飲むだけでも本当に楽しかったし、おりないんです。子どもの頃から周りの人と上手く付き合っていくこ

金がなかったから毎日パンをかじるぐらいの食事しかできなかったとに難しさを感じていて…。学校の友達と過ごしていても違和感をけれど「俺が求めていたのはこれだ！」
っていう感覚が同時にあって。

持ちながら「こういうものなのかなぁ、人生って」なんて思ってしま「旅でも住むでもいいから、とにかくこれからも世界の土地や人と関うような子どもでした。この違和感は中学時代も高校時代も変わらわり続けていきたい」と強く思うようになりましたね。

なくて。当時は海外の映画を観るのが好きだったんですけど、映画館に映画を観に行っては「こんなにかっこいい世界があるのに、なん―「ここで頑張るしかない」と思うと鬱々としてしまいますけど、旅で俺の日常ってこんなに窮屈なの？」と思っていました。に出ていろいろな文化や価値観に触れると「こんな考え方や生き方もあるんだな」と心が軽くなりますよね。

―そんな日々の“違和感”から抜け出すターニングポイントは何だったのでしょうか。

そう思います。僕は東京出身ですが、こんなに人間が接近して、お互いの顔色を気にして、どんぐりの背比べをする中で、飛び抜けた大学に入った頃、たまたまスカウトされたことがきっかけで、ファッら叩かれるし、引っ込んだらバカにされる。そんな世界で人間らしションモデルという職業に出会ったのが転機でしたね。海外にルーく生きるって、実は難しいと思うんですよ。僕は10代のとき、海外ツを持つモデルの友人が周りに増えてから、価値観の合う仲間が増に行くことで「日本で嫌われてもいいや。ダメでも、何を言われてもえて日常がすごく楽しくなってきたんです。今まで「自分は人に合わいいや」と思えるようになりました。

せて生きることが苦手なんだ」と思っていたけれど「もしかしたら間違っていたわけじゃないのかも」と思えるようになりました。
それで、まずは海外に住んでみようと大学1年生のときにハワイへ20日間一人旅に行ったんです。その頃からかな、いきいきと自分ら

9.11テロ事件当日、路頭に迷いかけていたマンハッタンでしく生きられるようになったのは。「こうあるべきだ」
とか「周りの顔―大沢さんといえば、1996年から放送されたドキュメンタリード色を気にしなきゃいけない」
とか、そういうものとは全然違う世界がラマ『深夜特急』で、原作者の沢木耕太郎さん役として主演を演じら

地球にはあるんだって、ハワイでの一人旅を通じて初めて知って。

れ、実際にユーラシア大陸縦断の旅を追体験されていますよね。あ

それから旅に魅了されてあちこちに行くようになったし「将来どんなのドラマがきっかけで旅にハマったという人もたくさんいました。

職業に就いたとしても、世界と関係を持てるような仕事がしたい」と思うようになりました。その想いは、今でもずっと変わらず持ち面白かったですよね！あのドラマは、ドラマとドキュメンタリーを続けています。

行ったり来たりする不思議なドラマを目指していたんです。駅で野パリで味わった大きな挫折
それでも、世界への想いは強まった宿するシーンがいくつかあるんですけど、僕はあのとき実際に野宿をしていたんですよ、一人で。他のスタッフたちは機材の充電をする必要があるので全員ホテルに帰るんですが、僕はどうしても野宿のシーンを自然に表現したくて、駅で寝ていました。スタッフには―大学3年生の頃にはパリコレに挑戦するためにパリに2ヵ月滞在さ「朝、撮影が始まるときに足を叩いてくれ」と伝えて、現地の人と一れたそうですね。

緒に野宿をするんです。朝スタッフから合図を受け取ったら、僕は寝ているところから芝居を始めるという。

「日本でなく海外で勝負するほうが自分に向いているんじゃないか」と思ったことがきっかけで挑戦したんですけど、もう最悪でしたよ―すごい…まさか本当に野宿しているとは思っていませんでした！

（笑）。お金はないわ、オーディションに全然受からず具合が悪くなっちゃうわで…。

一人旅のドキュメンタリードラマだから、そのほうが絶対いいでしょう？スタッフのみんなとは仲が良かったけれど、食事もなるべく一―体調崩しちゃったんですか？パリで一体何があったのでしょうか

人で取るようにしたり。そうそう、ネパールに滞在しているとき、…？？

僕は一人で夕食を食べに行って、他のスタッフは全員日本料理店に行ったんです。で、翌日、集合場所に行っても僕しかいなくて「なん04当時は英語もほとんど話せず、フランス語なんてまったくわからなで誰も来ないの？」って戸惑っていたら、スタッフ全員お腹を壊してい状態で世界のトップモデルたちが集まる中に突然入ってしまったしまっていて…。海外ロケの修羅場をくぐってきたスタッフたちで結果、すべてにおいて格が違うことを見せつけられましたね…。今したけど、久しぶりの日本食に気が抜けてしまったんでしょうね。

まで生きてきた二十数年間を全否定されたような気持ちになりまし

現地の生水でつくられた氷を飲んでしまったようで。結局、その日の午前中の撮影は中止になってしまいました（笑）
。

実は一度助けられているんですよ、ユースホステルに。僕、2001
年9月11日に起きたアメリカ同時多発テロ事件のとき、ニューヨー―パキスタンの警察に捕まるシーンもリアリティがありましたね。

クにいたんです。帰国するために空港へ向かっているときに、ワー野次馬がカメラに「撮るな」と言っているようなシーンもあって（笑）。

ルドトレードセンターに飛行機がぶつかって。空港にチェックインして搭乗しようと待っていたら、急に軍隊が入ってきて追い出されてガチなんですよ、本当に。あのとき、実はパキスタンは選挙期間中で、しまい、空港の外のあまり治安が良くなさそうなエリアで待機してものすごく危険な時期に撮影をしていたので、他のシーンを撮影しいたんです。深夜になってようやく電車が利用できるようになったているときも、ものすごく揉めていました。

のでとりあえず駅に行ってマンハッタンには入ったけれど、街は大変なことになっていて。どうしようかなと思って駅員さんに尋ねた―本当にチャレンジングな作品ですね。大沢さんがドラマで行かれら、「マンハッタンのユースホステルなら助けてくれるかも」と教えたときの香港と、今の香港もまったく違いますよね。てくれたんです。それで電話をかけたら、たまたま一部屋だけ空いていて、無事に泊まることができたんですよ。本当にすごく助かり僕が行ったときは、まだ九龍城がありましたからね。当時の香港はました。

怖かったなぁ「さらわれるんじゃないか」って思うような空気感で…。

Takao Osawa

そういえば、初めてパリコレに行ったとき、香港経由で行ったんですけど、泊まるところがわからなくて街中をトランクを引っ張りながら歩いていたら、おばさんに声をかけられて、「ここ安いから泊まっ新しいことにチャレンジし続けなければ世界は認めてくれないていきな」って片言の英語で言われて、そのとき泊まったのが「重慶―海外での経験が、俳優のお仕事に活かされたと感じることはある

大厦（チョンキンマンション）」というゲストハウスで。実は、そこがのでしょうか？

小説『深夜特急』のスタート地点なんです。ドラマの主演が決まって原作を読んだときに、「おぉ、ここに沢木さんも行ったんだ！」って旅に出たり、海外で仕事をすることで、その国々の価値観が自分の驚きました。

中に入ってきますよね。そうすると、良い /悪いの基準が変わるので、どんなに他の日本人が「イエス」と言っても自分は「ノー」って言えるよ―そんな運命的な出会いがあったのですね！ちなみに…大沢さんはうになるんです。それが絶対に良いことかどうかはわからないけど、これまでにユースホステルを利用された経験はありますか？

少なくとも俳優という仕事をやっていく上では助けになりました。

05

H o s t e l l i n g

M a g a z i n eC o v e rI n t e r v i e w

新しいことをやらないと、世界は認めてくれない。日本人は同じこそれくらいやらないと、世界には太刀打ちできないと思っています。とを繰り返すのが好きだから、同じ俳優さんが同じ表情をして同じ今、世界の映像作品はタブーも何もあったもんじゃない。「見せていことをやるのを求められがちなんです。でもそれって海外ではナンいの？」みたいなとんでもないドキュメンタリーを作ったりしていセンスで。例えば、僕が子どもの頃から映画で観ていたハリウッドる。でも、そうやって「時に失敗しながらもどんどん進化していく」っ

俳優のロバート・デ・ニーロは、作品ごとに違う役を演じているし、ていうのがエンターテインメントの世界だと思っていて。僕はそう他の俳優もいろんなことをやっていて。だから、僕が俳優として仕いう世界に携わるのが好きなんです。この国は保守的で安全で、も事を選ぶときは、「新しいことができるかどうか」というところに大ちろん良いところもあるだろうけど、我々のやっているエンターテきなウエートを置いているんです。

イメントはそれではいけなくて。もっと海外の人みたいにワイルドじゃなきゃいけないし、失敗を恐れずどんどん新しいことに挑戦し―今回主演を務められた映画『沈黙の艦隊』も、新しいこと＝タブーなきゃいけないっていうのがベースにあると思います。いろんな動に切り込んだテーマの作品といえますよね。

画サービスがある中で、さまざまなタブーをみんな飛び越えて、人の心を鷲掴みにするような作品が世界中で生まれています。そんな中、タブーを避けて綺麗事で作った作品を世の中の人はきっと見たくないですよね。

毎日リュックを背負って大学に通った
アメリカでの留学生活―2016年には2年間俳優業を休業して海外留学をされたそうですね。とてもチャレンジングな経験だったのかなと思うのですが、そのときのエピソードについてお聞かせください！
なんだか息苦しくなってしまって、一度日本のお仕事を休業していろいろな場所に行きました。主に滞在したのはロサンゼルスでした。
英語を学び直したくて、知人の紹介で大学に留学させてもらうことになったんです。そのときはすごく楽しかったですね！普通にリュックを背負って毎日大学に通っていました（笑）。
日本だと英語の教材があって「今日はこのページの政治の話をやりましょう」みたいな形で授業が進むと思うんですけど、アメリカではそういうのが一切なくて、ほとんどフリートークなんですよ。例えば「今日は愛について話そう」みたいな。で、まず先生が自分の恋愛の話をするんです。「私のボーイフレンドはこういう人でねー」って。
そうすると、自分も不思議と喋りたくてしょうがなくなるんですよね（笑）。「喋れなくて悔しい！」という気持ちになれる授業だから、すごく成長させてもらいました。
―今回『沈黙の艦隊』で演じられた海江田四郎も、劇中英語を話すシーンが多かったですよね。海江田の話す英語は「軍人」という感じがしたのですが、どんなことを意識して役作りをしましたか？
原作や台本を読んだときに、海江田は「日本で英語をものすごく勉強した人だろうな」って思ったんです。それで「日本で独学で勉強した、正しい英語を喋る人」を意識して役作りをしました。以前、三島由紀
夫さんが英語で討論する映像を見たときに「あ、これはいつか利用できたら良いな」と思ったことがあって、今回の撮影が始まるタイミン
グで見返したんです。彼の知性って、発音の良さでも何でもなく、使う単語の「語彙力」に現れていると思うんです。難しい単語を台本もなく普通に使うって、とてつもなく難しいことなんですよね。外国人の知り合いに映像を見せても「この人はすごい！」って驚いていました。彼の真似をするわけではないけれど、彼のような英語の使い方がいいなと思って参考にさせてもらいました。

06

「絶望」から始まる事件
議論のきっかけとして楽しんでほしい

僕は別に答えは言いません。主人公が起こした事件についてどう思うかは、映画を観た人次第。主人公に対して「それは違うよ」「そんなのただのテロリストだよ」って思ってもいいし「一理あるよね」って思―Hostelling Magazineの読者には大学生が多いのですが、どんなうのも自由。一人の男が起こした暴挙の顛末を見て、自分なりに気持ちで『沈黙の艦隊』を観てほしいかお聞かせください。

ジャッジしてみてほしいな。

実は、この映画の原作漫画は30年前の作品なのですが、多分30年前より今学生の読者の皆さんのほうが自分事化しやすい内容だと思うんです。今、世の中全体が厳しい局面に差し掛かっていますよね。

世界はたくさんの色と無限大の個性であふれている

世界の国際問題という意味でも、日本の安全保証という意味でも。

―最後に、旅好きの大沢さんから、これから旅に行こうとしている

原作が連載されていた当時は、アメリカとソ連の冷戦中という時代

Hostelling Magazineの読者へ、メッセージをいただけたら嬉しいだったけれど、今はロシアとウクライナの戦争が続いているし、そです！

れ以外の国でもいろんなことが起きています。今の学生の子たちは、これからもこういった社会情勢と向き合い続けなきゃいけないし、旅に興味を持ってもらうって、難しいですよね。というのも、旅っ判断していかなきゃいけない。「脅威に対してどう向き合うのか」とて僕らの世代でも興味ない人にとっては興味のないことだし、海外か「他の国が核を持って攻めてきたらどうするのか」みたいな、30年に行って「もう二度と行きたくない！」って思う人もきっといるじゃ前はファンタジーだったことが今は決してそうではなくて。

ないですか。

僕が演じた海江田という男は、世界中を巻き込む大事件を起こすと

ただ、個人的に思うのは、自分の人生を色鮮やかにしたいなら、絶いうテロリストみたいな人物ですが、彼が行動を起こした動機って、対海外に行ったほうがいいと思います。なぜなら、海外って色であおそらく「この世界に対する絶望」から始まっていると思うんですよ。

ふれているし、無限大のキャラクターが存在する世界なんです。日

その絶望感って、もしかしたら僕らの世代よりも今の若い子たちの本人は、これだけ自由になって、インターネットでいろんな情報がほうが理解できるんじゃないかなと思っていて。だから僕は、むし手に入る世の中だとしても、まだまだ単色な人が多い。単色に囲まろ若い子たちにこの映画を観てほしいなと思っているんです。今まれた場所にいて居心地が良ければいいけれど「もっと鮮やかに生きたではみんなで平和を守ってきたんだけど、特に核を巡る話は日本でい！もっといろんな色を出したい！！」って思うのなら、その色に実はタブー視されているというか、議論しちゃいけないみたいな空気

際に触れてみないと自分自身の色も出てこないと思います。

があるじゃないですか。それはもちろん、日本は唯一の被爆国だったこともあるけれど、だったらなおさら議論すべきだと思います。

―一度色鮮やかな世界を見ると、きっとモノクロに見えていた日本

そろそろ向き合っていかないと、何か起こったときに、ただパニッの見方も変わってきたりしますよね。

クを起こすだけになってしまうから。若い世代は頭が柔らかいからこそ、世の中の問題に対して少し免疫をつけておく必要があるんじゃまるっきり変わりますよ。「空ってこんなに青いのか！」とか「人ってないかなって。

こんなに笑顔なんだ！」って。僕、29歳のときにロサンゼルスでアパートを借りて住んでみたことがあるんです。そのときジムに通う―戦争を起こさないために、世界と日本が置かれている状況についことにして「じゃあ有酸素運動から始めようかなー」って準備をしてて議論をするということですよね。

いる時に、隣にいた女の子がヘッドホンをせずに大声を出して踊りようやくコロナが落ち着いて、映画館でみんなで一緒に映画を観るながらトレーニングをしていて「やばいな、アメリカ！何でもありなということができるようになったタイミングでの公開となります。

んだな、この人たちは」って（笑）。でもね、「周りにどう見られるか」

改めて、本作の見どころや楽しみ方をお聞かせください。

なんて気にせず自分らしく生きている彼女の姿にすっごく救われたんです。色鮮やかで無限大の個性に触れて、その中から「こういう人核や戦争を取り巻く問題って、今まで日本はエンターテインメントのこういうところがよかったな」とか、「あのときの彼のこういう姿で触れちゃいけない国だったんですよね。「“核”って言わないようにがよかったな」っていうのを真似するうちに、すごく面白い自分になしようね」と、何となくボカしながらずっとやってきたんですよ。でれるんじゃないかなと思います。

も、そろそろ曖昧にしなくていいんじゃないかなって思うんです。
『沈黙の艦隊』は、押し付けがましいメッセージを打ち出すのではな
く、核や戦争に関する問題をひとつの「エンターテインメント」とし大沢たかおさん主演て形にした作品です。暴挙に対処する日本とアメリカの政治であったり、周りの仲間の想いだったり、それぞれ立場が異なる人を見てどう思うのか。メディアはどういうふうに事件を扱うのか。こういったことを一緒に見て、楽しんでもらえたらいいなと思いながら作品に関わってきました。

読者
プレゼント

抽選で2023年9月29日(金)全国劇場公開！

映画『沈黙の艦隊』オリジナルステンレスボトル2名様にプレゼント！

ご応募は日本ユースホステル協会ホームページの専用お申し込みフォームから！

http://www.jyh.or.jp/hm

応募〆切：2023年12月末日※当選者にはご応募時にご登録いただいたメールアドレス宛にご連絡いたします。
＠jyh.or.jpからのメールが受信できるように設定をお願いいたします。

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07日本ユースホステル協会は日本国内にユースホステルを設置・運営するとこどもはおとなに。

共に、国際ユースホステル連盟（Hostelling International）や各国のユース

おとなはこどもに、ホステル協会と協調し、知見を広める「旅」を促進する活動を行っています。

なれる場所。

vol.34

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Youth Hostel Pick up

大沢たかお

小千谷ふるさとの丘
ユースホステル

人生をもっと色鮮やかにしたいなら

築120年の古民家で人と自然の温もりに包まれる宿

P.02

P.08

Hostelling Magazine
地球の歩き方PLAt Z

今こそ、行きたい！

王道のパリ
フランス

P.12

P.16

松鳥むうの

おしえて！旅 GIRL

晴れときどき旅びより

P.17

YH-GUIDE

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関東/北信越地方

P.18

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P.20※本誌の情報は2023年9月20日現在のものです。変更になる場合がありますので、お出かけの前に現地にお確かめください。
発行所 一般財団法人日本ユースホステル協会 編集・発行人 寺島 眞
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