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令和元年第２回定例会‖ 令和 元 年１１月２１日 ‖草加八潮消防組合議会会議録

草加八潮消防組合議会

令和元年第２回草加八潮消防組合議会定例会

会 議 録 目 次

招集告示 …………………………………………………………………………………………… １
応招・不応招議員 ………………………………………………………………………………… ２◇

議事日程（１１月２１日、木） ………………………………………………………………… ３
本日の会議に付した事件 ……………………………………………………………………… ４
出席・欠席議員 ………………………………………………………………………………… ５
地方自治法第１２１条第１項の規定により説明のため出席した者 ……………………… ５
本会議に出席した議会担当職員 ……………………………………………………………… ５
開会 ………………………………………………………………………………………… ６

開

議 ………………………………………………………………………………………… ６

閉会中の議員辞職許可の報告 ………………………………………………………………… ６
閉会中の議会運営委員会委員辞任許可の報告 ……………………………………………… ６
新議員の紹介 …………………………………………………………………………………… ６
議席の一部変更 ………………………………………………………………………………… ６
閉会中の議会運営委員会委員選任の報告 …………………………………………………… ７
議長辞職の許可 ………………………………………………………………………………… ７
議長の選挙 ……………………………………………………………………………………… ８
議長就任のあいさつ …………………………………………………………………………… ８
日程の追加 ……………………………………………………………………………………… ９
議会運営委員会委員の選任 …………………………………………………………………… ９
管理者あいさつ ………………………………………………………………………………… ９
会議録署名議員の指名 ……………………………………………………………………… １０
会期の決定 …………………………………………………………………………………… １０
諸 報 告 ……………………………………………………………………………………… １０

地方自治法第１２１条第１項の規定による説明員の報告 …………………………… １０
議員派遣の報告 …………………………………………………………………………… １０
例月出納検査結果の報告 ………………………………………………………………… １０
管理者提出議案の報告及び上程 …………………………………………………………… １０
管理者提出議案の説明 ……………………………………………………………………… １１
監査報告 ……………………………………………………………………………………… １２
監査報告に対する質疑 ……………………………………………………………………… １４
管理者提出議案に対する質疑 ……………………………………………………………… １４
２番

石 田 恵 子 議員 ……………………………………………………… １４

１番

池 谷

正 議員 ……………………………………………………… １６

一般質問 ……………………………………………………………………………………… １７
３番

矢 部 正 平 議員 ……………………………………………………… １７

４番

佐 藤 利 器 議員 ……………………………………………………… ２３

６番

篠 原 亮 太 議員 ……………………………………………………… ２７

１番

池 谷

正 議員 ……………………………………………………… ２８

委員会付託省略 ……………………………………………………………………………… ３０
討

論 ……………………………………………………………………………………… ３１

採

決 ……………………………………………………………………………………… ３１

第１５号議案の認定 ……………………………………………………………………… ３１
第１６号議案の可決 ……………………………………………………………………… ３１
第１７号議案の可決 ……………………………………………………………………… ３１
管理者あいさつ ……………………………………………………………………………… ３１
閉会 ……………………………………………………………………………………… ３２◇

署名議員 ………………………………………………………………………………………… ３３

◇

参考資料
１ 議案処理結果一覧表 ……………………………………………………………………… １⑴ 管理者提出議案 ………………………………………………………………………… １
２ 管理者提出報告一覧表 …………………………………………………………………… １
３ 議案質疑発言一覧表 ……………………………………………………………………… ２
４ 一般質問発言一覧表 ……………………………………………………………………… ３
５ 議員の派遣 ………………………………………………………………………………… ４
６ 議員派遣報告書 …………………………………………………………………………… ５

草加八潮消防組合告示第２９号

地方自治法（昭和２２年法律第６７号）第１０１条第１項の規定により令和元年第２回草加
八潮消防組合議会定例会を次のとおり招集し、同条第７項の規定により告示する。

令和元年１１月１１日

草加八潮消防組合管理者 浅 井 昌 志

１ 期

日

令和元年１１月２１日

２ 場

所

草加八潮消防組合八潮消防署視聴覚会議室- 1 -◇応招議員 １２名
１番

池 谷

正

議

員

７番

白 石 孝 雄議員２番

石 田 恵 子

議員８番

西 沢 可 祝議員

３番

矢 部 正 平議員９番

岡 部 一 正議員４番

佐 藤 利 器議員

１０番

佐々木 洋 一議員

５番

寺 原 一 行

議

員

１１番

関

一 幸

議

員

６番

篠 原 亮 太議員

１２番

小 川 利 八議員

◇不応招議員 なし- 2 -令和元年第２回草加八潮消防組合議会定例会
議 事 日 程令和元年１１月２１日（木曜日）
午 前 １ ０ 時

１ 開

会

２ 開

議

３ 閉会中の議員辞職許可の報告
４ 閉会中の議会運営委員会委員辞任許可の報告
５ 新議員の紹介
６ 議席の一部変更
７ 閉会中の議会運営委員会委員選任の報告
８ 議長辞職の許可
９ 議長の選挙
１０ 議長就任のあいさつ
１１ 管理者あいさつ
１２ 会議録署名議員の指名
１３ 会期の決定
１４ 諸 報 告⑴ 地方自治法第１２１条第１項の規定による説明員の報告⑵ 議員派遣の報告⑶ 例月出納検査結果の報告
１５ 管理者提出議案の報告及び上程
１６ 管理者提出議案の説明
１７ 監査報告
１８ 監査報告に対する質疑
１９ 管理者提出議案に対する質疑
２０ 一般質問
２１ 委員会付託省略

- 3 -

開

会

２２ 討

論

２３ 採

決

２４ 管理者あいさつ
２５ 閉会

本日の会議に付した事件
議事日程１０まで同じ
１１ 日程の追加
１２ 議会運営委員会委員の選任
１３ 管理者あいさつ
１４ 会議録署名議員の指名
１５ 会期の決定
１６ 諸 報 告⑴ 地方自治法第１２１条第１項の規定による説明員の報告⑵ 議員派遣の報告⑶ 例月出納検査結果の報告
１７ 管理者提出議案の報告及び上程
１８ 管理者提出議案の説明
１９ 監査報告
２０ 監査報告に対する質疑
２１ 管理者提出議案に対する質疑
２２ 一般質問
２３ 委員会付託省略
２４ 討

論

２５ 採

決

２６ 管理者あいさつ
２７ 閉

会

- 4 -

午前１０時００分開会◇出席議員 １２名
１番

池 谷

正

議

員

７番

白 石 孝 雄議員２番

石 田 恵 子

議員８番

西 沢 可 祝議員

３番

矢 部 正 平議員９番

岡 部 一 正議員４番

佐 藤 利 器議員

１０番

佐々木 洋 一議員

５番

寺 原 一 行

議

員

１１番

関

一 幸

議

員

６番

篠 原 亮 太議員

１２番

小 川 利 八

議

員

◇欠席議員

なし

◇地方自治法第１２１条第１項の規定により説明のため出席した者
者

浅 古 勝 一警理者

岩 間 和 利情報指令課長局

長

堀 江 靖 志草加消防署長消 防 局 次 長

南 雲

仁草 加 消 防 署
管 理 課 長消 防 局 次 長

大 泉 久 雄八潮消防署長植 竹 浩 明八 潮 消 防 署
管 理 課 長中 村 幸 彦代表監査委員金 子 忠 弘専

浅 井 昌 志

管

大 山

忍

副

管

浅 井 厚 紀消防加 崎 政 秋石 川 友 紀荻 沢 幸 夫
小 林 勝 己中 野浩

理

総 務 課 長
（次長兼務）
総務課副参事（企画財政担当）
予

防

課

防

課

長

長

◇本会議に出席した議会担当職員
冨 田 忠 彦書

若 松 智 継主◇傍 聴 人

記

長
幹

なし

- 5 -

門

員

午前１０時００分開会◎開会の宣告２番

広 田 丈 夫 議員

４番

藤 家

諒 議員

から、議会運営委員会委員を辞任したい旨の○岡部副議長 ただいまから令和元年第２回

申し出がありました。

草加八潮消防組合議会定例会を開会いたします。

よって、委員会条例第９条の規定により、同日付でこれを許可いたしましたので、御報告いたします。

───────── ◇ ────────────────── ◇ ─────────◎開議の宣告○岡部副議長 直ちに本日の会議を開きます。

◎新議員の紹介○岡部副議長 次に、新議員の紹介を行いま───────── ◇ ─────────す。
去る11月１日付で、草加市選出組合議会議◎閉会中の議員辞職許可の報告

員の辞職に伴う改選の結果報告がありました。

○岡部副議長 去る11月１日付をもちまして、

御報告かたがた御紹介いたします。

広 田 丈 夫 議員

石 田 恵 子 議員でございます。

金 井 俊 治 議員

西 沢 可 祝 議員でございます。

藤 家

佐々木 洋 一 議員でございます。

諒 議員

から、諸般の都合により議員を辞職したい旨の申し出がありました。

───────── ◇ ─────────

よって、地方自治法第126条の規定により、同日付でこれを許可いたしましたので、御報告いたします。

◎議席の一部変更○岡部副議長 次に、議席の一部変更の件を議題といたします。

───────── ◇ ─────────

草加市選出組合議会議員の改選に伴い、議席の一部を変更いたしたいと思います。

◎閉会中の議会運営委員会委員辞任
許可の報告

その議席番号及び氏名を書記長をして朗読させます。

○岡部副議長 次に、11月１日付で、書記長、朗読願います。

- 6 -〔書記長朗読〕◎議長辞職の許可

２番石 田 恵 子 議員

○岡部副議長 次に、関議長から議長の辞職

３番

矢 部 正 平 議員

願が提出されておりますので、御報告いたし

４番

佐 藤 利 器 議員

ます。

８番

西 沢 可 祝 議員

議長辞職の件を議題といたします。

１０番

佐々木 洋 一 議員

地方自治法第117条の規定により、関議長

１１番

関

一 幸 議員の退席を求めます。

○岡部副議長 お諮りいたします。

〔関議長 退席〕

ただいま朗読いたしましたとおり、議席の一部を変更いたしたいと思います。

○岡部副議長 議長の辞職願を書記長をして朗読させます。

これに御異議ございませんか。

書記長、朗読願います。

〔「異議なし」と言う人あり〕〔書記長朗読〕○岡部副議長 御異議なしと認めます。

辞職願

よって、ただいま朗読いたしましたとおり、議席の一部を変更することに決しました。

私儀今般一身上の都合により、議長の職を辞職したいので、許可されるよう願い出ます。

ただいま決定いたしました議席にそれぞれ

令和元年11月21日

お着き願います。

草加八潮消防組合議会議長
関───────── ◇ ─────────

一 幸

草加八潮消防組合議会副議長
岡 部 一 正 様

◎閉会中の議会運営委員会委員選任○岡部副議長 お諮りいたします。

の報告

関議長の議長の辞職を許可することに御異○岡部副議長 次に、議会運営委員会委員の議ございませんか。

選任については、委員会条例第３条第１項の規定により、11月１日付で、
２番〔「異議なし」と言う人あり〕○岡部副議長 御異議なしと認めます。

石 田 恵 子 議員

よって、関議長の議長の辞職を許可するこを指名いたしましたので、御報告いたします。 とに決しました。
11番、関一幸議員の入場、着席を求めます。
───────── ◇ ─────────

〔11番 関議員 入場・着席〕- 7 -───────── ◇ ─────────

○岡部副議長 御異議なしと認めます。
よって、ただいま指名いたしました10番、◎議長の選挙佐々木洋一議員が議長に当選されました。

○岡部副議長 ただいま議長が欠員となりま

ただいま議長に当選されました10番、佐々したので、これより議長の選挙を行います。

木洋一議員が議場におられますので、本席かお諮りいたします。

ら会議規則第32条第２項の規定による告知を選挙の方法につきましては、地方自治法第いたします。

118条第２項の規定により、指名推選によりたいと思います。

───────── ◇ ─────────

これに御異議ございませんか。
〔「異議なし」と言う人あり〕◎議長就任のあいさつ○岡部副議長 御異議なしと認めます。

○岡部副議長 議長に当選されました10番、

よって、選挙の方法は指名推選によることに決しました。

佐々木洋一議員の就任のあいさつをお願いいたします。

お諮りいたします。

佐々木議長。

指名の方法につきましては、議長において指名することにいたしたいと思います。

○佐々木議長 ただいま議員の皆様の御推挙をいただきまして、議長という大任を拝しま

これに御異議ございませんか。

した佐々木洋一でございます。

〔「異議なし」と言う人あり〕

草加市、八潮市の安心・安全を生かしつつ、○岡部副議長 御異議なしと認めます。

そして皆様の安心・安全をさらに進めるよう

よって、議長において指名することに決し努力をしてまいりたいと思っております。

ました。

執行部の皆様、そして事務局の皆様、御協

議長に、
１０番

力のほどよろしくお願い申し上げます。
佐々木 洋 一 議員

さらには、議員の皆様には議会運営上さまを指名いたします。

ざまなことがあると思いますけれども、御協お諮りいたします。

力のほどよろしくお願い申し上げます。

ただいま議長において指名いたしました10○岡部副議長 佐々木議長、議長席にお着き番、佐々木洋一議員を議長の当選人と定める願います。

ことに御異議ございませんか。

〔副議長、議長と交代〕〔「異議なし」と言う人あり〕- 8 -───────── ◇ ─────────

○浅井管理者 令和元年第２回草加八潮消防
組合議会定例会の開会に当たりまして、ごあ◎日程の追加いさつを申し上げます。

○佐々木議長 お諮りいたします。

本日は、定例会の招集をさせていただきま

ただいま欠員となっております議会運営委したところ、議員の皆様には、御多用の中、員会委員の選任を日程に追加いたしたいと思御参集を賜りまして、まことにありがとうご

います。

ざいます。

これに御異議ございませんか。

また、日ごろから消防行政の充実・発展に〔「異議なし」と言う人あり〕

御尽力をいただきまして、改めまして心から○佐々木議長 御異議なしと認めます。

感謝を申し上げます。

よって、議会運営委員会委員の選任を日程に追加することに決しました。

先ほど御紹介がございましたが、草加市選
出議員の改選により、新たに本組合議員として御就任をいただきました皆様には、今後と───────── ◇ ─────────

も消防行政に対しまして、特段の御指導・御支援を賜りますようお願いを申し上げます。

◎議会運営委員会委員の選任

また、このたび当組合議会の議長に就任さ○佐々木議長 議会運営委員会委員の選任をれました佐々木議長には、心からお祝いを申行います。

し上げます。私ども執行部に対しまして御指議会運営委員会委員の選任については、委員会条例第３条第１項の規定により、
１１番

関導を賜りますよう、改めてお願いを申し上げます。

一 幸 議員

さて、本日の定例会で御審議をお願いいたを指名いたします。

します議案は、平成30年度一般会計決算の認定を初め、議案３件を提出させていただいて───────── ◇ ─────────

いるところでございます。
議員の皆様におかれましては、よろしく御◎管理者あいさつ審議を賜りますようお願いを申し上げまして、○佐々木議長 次に、管理者からあいさつの開会に当たりましてのごあいさつとさせていため発言を求められておりますので、これをただきます。

許します。

どうぞよろしくお願い申し上げます。

浅井管理者。

- 9 -───────── ◇ ─────────

規定による説明員の報告○佐々木議長 本定例会に説明員として出席◎会議録署名議員の指名通知のありました人の職氏名を一覧表として○佐々木議長 次に、会議録署名議員の指名

お手元に配付しておきましたので、御了承願を行います。

います。

会議録署名議員は、会議規則第88条の規定により、議長において◇議員派遣の報告

１番

池 谷

正 議員

○佐々木議長 次に、去る５月24日付をもち

８番

西 沢 可 祝 議員

まして、議長において議員の派遣を決定いたを指名いたします。

しましたので、御報告いたします。
その写しをお手元に配付しておきましたの───────── ◇ ─────────

で、御了承願います。

◎会期の決定◇例月出納検査結果の報告○佐々木議長 次に、会期の決定を議題とい○佐々木議長 次に、監査委員から例月出納

たします。

検査の結果について報告がありました。

お諮りいたします。

その写しをお手元に配付しておきましたの

本定例会の会期は、本日１日間といたしたで、御了承願います。

いと思います。
これに御異議ございませんか。

───────── ◇ ─────────〔「異議なし」と言う人あり〕○佐々木議長 御異議なしと認めます。

◎管理者提出議案の報告及び上程

よって、会期は１日間と決定いたしました。 ○佐々木議長 次に、管理者から議案の提出がありましたので、御報告いたします。
───────── ◇ ─────────

議案はお手元に配付しておきましたので、御了承願います。

◎諸 報 告○佐々木議長 次に、諸報告を行います。

第15号議案から第17号議案を一括議題といたします。

◇地方自治法第121条第１項の───────── ◇ ─────────

- 10 -

次に、第17号議案 成年被後見人等の権利◎管理者提出議案の説明の制限に係る措置の適正化等を図るための関○佐々木議長 管理者から提案理由の説明を

係法律の整備に関する法律の施行に伴う関係求めます。

条例の整理に関する条例の制定について申し

浅井管理者。

上げます。

○浅井管理者 ただいま提出いたしました議

この議案は、成年被後見人等の権利の制限

案３件につきまして、その概要並びに提案理に係る措置の適正化等を図るための関係法律

由の御説明を申し上げます。

の整備に関する法律による地方公務員法の一初めに、第15号議案につきましては、平成30年度草加八潮消防組合一般会計歳入歳出決部改正に伴い、関係条例の条文の所要の整備を行うものでございます。

算の認定をお願いするものでございます。

以上、議案３件につきまして、その概要並

予算現額36億9,479万7,000円に対しまして

びに提案理由を御説明申し上げましたが、議歳入合計は 36 億 9,786 万 3,139 円で収入率

員の皆様の御理解をいただき、原案どおり議100.1％、歳出合計は34億7,012万1,123円で決を賜りますようお願い申し上げまして、提執行率93.9％でございまして、地方自治法第案理由の説明とさせていただきます。

233条第３項の規定により、監査委員の意見

なお、別に提出いたしました第１号報告にをつけて議会の認定をお願いするものでござつきましては、公務による事故につきまして、います。

損害賠償の額を定めるため、専決処分を行い次に、第16号議案 令和元年度草加八潮消防組合一般会計補正予算（第１号）についてましたので、議会に報告するものでございます。

申し上げます。

また、第２号報告につきましては、平成30

この補正は、平成30年度の決算に伴いまし

年度草加八潮消防組合一般会計繰越明許費繰

て歳入歳出予算の補正を行うもので、既定の越計算書について、議会に報告するものでご予算総額に２億1,607万8,000円を追加し、予ざいます。

算の総額を39億6,240万3,000円とするものでございます。

以上でございます。どうぞよろしくお願い申し上げます。

歳入につきましては、繰越金の追加を行う
もので、歳出につきましては、余剰金を両市○佐々木議長 以上で、提案理由の説明を終了いたします。

に返還するため、財政管理事業費の追加を行うものでございます。

───────── ◇ ─────────

- 11 -

1,166万円を差し引いた実質収支は２億1,607◎監査報告万円となります。

○佐々木議長 次に、第15号議案について、

なお、実質単年度収支は、繰上償還額がな

代表監査委員から意見の発表を願います。

いことから、実質収支と同額の２億1,607万

中村代表監査委員。

円となります。

○中村代表監査委員 平成30年度草加八潮消

次に、歳入決算状況について申し上げます。

防組合一般会計歳入歳出決算の審査意見につ

歳入決算額は36億9,786万円で、予算現額

きまして申し上げます。

に対する収入率は100.1％となっております。

審査の方法は、歳入歳出決算書及び歳入歳

款別歳入決算額の前年度比較では、繰越金

出決算事項別明細書等の決算附属書類が関係は増加しましたが、組合債、分担金及び負担

法令に準拠して作成されているか、予算が適金などが減少したことにより、前年度に比べ正かつ効率的に執行されているか、また計数

１億2,001万円減少しております。

も正確であるかについて関係諸帳簿及び証拠財源別にみた歳入の構成状況については、書類との照合等により確認するとともに、例

自主財源が98.4％、依存財源が1.6％の構成

月出納検査の結果等を参考とするなどにより割合となり、財源別決算額を前年度と比較し審査を行いました。

ますと、自主財源は3,019万円増加しました

その結果、審査に付されました平成30年度
草加八潮消防組合一般会計歳入歳出決算書及が、依存財源は１億5,021万円減少しております。

び決算附属書類は、いずれも関係法令に準拠

組合債の年度末現在高については３億して作成されており、またその計数も関係諸4,998万円で、前年度に比べ2,858万円増加し帳簿及び証拠書類と符合しており、誤りのなております。これは、消防団車両整備事業債

いものと認められました。

等の発行額6,000万円に対し、元金3,141万円

それでは、審査の概要を申し上げます。

を償還したことによるものです。

なお、内容につきましては、決算収支状況と歳入歳出決算額並びに歳入の分担金及び負次に、歳入の第１款分担金及び負担金について申し上げます。

担金を中心に申し上げます。

この科目は、組合構成市からの負担金収入

まず、決算収支状況について申し上げます。 であり、収入済額は34億2,669万円で、歳入歳入決算額36億9,786万円から歳出決算額に占める割合は92.7％となっております。

34億7,012万円を差し引いた形式収支は２億

平成30年度の共通経費の負担割合は、草加

2,774万円で、翌年度へ繰り越すべき財源

市が73.61％、八潮市が26.39％であり、共通- 12 -

経費と単独経費を合わせた負担額は、草加市

今後、人口は減少傾向にあるものの、高齢が25億416万円、八潮市が９億2,252万円とな化率が上昇し続けることを見据えると、救急っております。

出動件数が増加することは明白であり、高齢

次に、歳出決算状況について申し上げます。 化や人口密度の低下により行政コストが増大
歳出決算額は34億7,012万円で、予算現額する一方、消防サービスを効率的に提供するに対する執行率は93.9％となっております。

ためには、人的資源の質を高め、資源的価値

また、翌年度繰越額は1,166万円で、前年を十分に発揮する必要があると考えます。

度に比べ皆増しております。

近年、常備消防の進展等に応じて大量に採不用額は２億1,301万円で、前年度に比べ2,274万円増加しております。

用された階層が徐々に退職を迎えており、消防活動における技術やノウハウの継承が極め

支出済額を款別に前年度と比較しますと、て重要な課題となってまいります。特に火災

総務費及び公債費は増加しましたが、消防費件数が減少している今日、より実践的な訓練などの減少により、前年度に比べ１億5,495の実施や予防査察等の専門的教育の充実など

万円減少しております。

が、今後の課題になると思われます。

同様に支出済額を節別に前年度と比較しま

このような中、消防活動を維持強化するた

すと、人件費を除き、償還金、利子及び割引

めには、定年退職を迎えた職員が、長年にわ料などは増加しましたが、備品購入費、公有たり培ってきた能力や経験を、再任用制度の財産購入費などが減少・皆減しております。

下で有効に発揮することができる環境を整備

以上が平成30年度草加八潮消防組合一般会

する必要があると考えます。

計歳入歳出決算の概要でございます。

一方で、再任用に当たっては、階級の逆転

審査の終わりに当たり、今後の組合運営について申し上げます。

現象によるモチベーションの低下や、新規採用職員の減少など、課題も多くあると言われ近年の地方公共団体における行政改革の取ています。特に、消防の職務は、身体能力や組等により、地方公務員全体の総職員数は平即時の判断力が求められる災害対応を担う部

成６年をピークとして平成30年には16.6％減

署が全体の８割を占めており、一般行政職と少しています。その中にあって、消防職員数

は組織構成が大きく異なることから、その特については、救急出動の増加等を反映し性を十分踏まえた上で、消防に適した再任用

13.2％増加しており、このことは、消防にお制度を整備されることを望みます。

いては人的資源がサービスに直結することを如実に示しているものといえます。

火災については、建築物等の防火安全性能の向上により、年々減少傾向にありますが、- 13 -

高齢者の死傷者は全国的にも増加傾向となっ○佐々木議長 暫時休憩いたします。

ています。実際、当組合における平成30年中の火災による死者12人のうち、９人が65歳以

午前１０時２５分休憩

上の高齢者であり、過去に例のない状況となっています。

午前１０時２５分開議

また、木造建築物の規制緩和が進み、消防を取り巻く環境も刻々と変化しており、予防◎開議の宣告行政の重要性についても再認識する必要があ○佐々木議長 休憩前に引き続き会議を開き

ります。

ます。

今後の人口減少や高齢化社会の状況に鑑みると、事前措置である予防行政の充実強化を───────── ◇ ─────────

進めていくことが不可欠ですが、近年の火災の減少傾向が、逆に予防業務の縮小につなが◎監査報告に対する質疑

らないよう留意することが重要であると考え○佐々木議長 監査報告に対する質疑であります。

ますが、発言通告はありません。

また、厳しい環境の下で昼夜を分かたず活動している消防職員が、意欲を持って業務によって、監査報告に対する質疑を終了いたします。

取り組めるよう、ハード面は勿論のこと、ソ
フト面についても一層の環境整備を図ること───────── ◇ ─────────

も重要な課題であると考えます。
今後も、消防を取り巻く厳しい変化を的確◎管理者提出議案に対する質疑に捉え、組合構成市との緊密な協議を行い、○佐々木議長 次に、管理者提出議案に対す

中・長期的な視点に立った消防体制の充実強る質疑を行います。

化に努めるよう強く要望します。

発言通告により順次発言を許します。

○佐々木議長 以上で、監査報告を終了いた

２番、石田議員。

します。

○２番 石田議員 議長さんより指名がありましたので、第15号議案の質疑を行います。

───────── ◇ ─────────

５点通告いたしましたけれども、２点目の罹災証明についての質疑は取り下げます。

◎休憩の宣告４点になります。

- 14 -

まず、１点目、平成30年度の歳入歳出決算

きまして、御答弁申し上げます。

額について、ただいま説明いただきましたが、改めてお伺いいたします。

初めに、平成30年度の一般会計歳入歳出決算額における歳入決算額は36億9,786万3,139

平成30年度の歳入決算額が36億9,786万
3,139円、歳出決算額が34億7,012万1,123円

円で、対前年度比は１億2,001万2,664円の減少でございます。

とのことですが、前年度の歳入歳出決算額と歳入決算額における対前年度比の主な増加の比較と、それぞれの増減理由についてお示

理由といたしまして、平成29年度の剰余金をしください。

主な内訳とする繰越金が6,275万円増加して２点目に、ここ３年間の出動件数について、 おります。また、主な減少理由といたしまし比較できるように平成30年中の火災、救助、て、各種事業の実施のための債務である組合

救急の件数と平成28年との比較及び平成29年

債は、車両整備事業の起債額減少により１億との比較についてお示しください。

3,950万円減少、組合構成市からの負担金収３点目に、救急救命士に係る人数と消防職員に占める救急救命士の割合及び平成30年度

入である分担金及び負担金が3,539万円減少
しております。

と平成29年度の比較をお示しください。

続きまして、平成30年度歳出決算額は34億４点目に、ＮＥＴ119と救急ネットについて伺います。

7,012万1,123円で、対前年度比は１億5,495
万6,203円の減少でございます。

ネットはＮＥＴという表記になっておりま

歳出決算額における主な増加理由といたし

すが、音声言語のやりとりに障がいをお持ちましては、平成30年度から起債に係る元金のの方の緊急通報の方法として、ＮＥＴ119が償還が開始されたことにより3,149万円増加、導入されていますが、この通報数をお示しく

平成29年度剰余金である構成市への負担金返ださい。

還金が6,568万円増加しております。

次に、草加市高齢者看護にかかわるところ

また、主な減少理由といたしまして、常備での日常支援サービスに位置づけられており消防車両の更新費用の減少を主な理由に備品

ますが、いわゆる救急ネット、この登録者に購入費支出が１億8,516万円の減少、公有財係る出動数をお示しください。

産購入費が5,832万円減少しております。

以上、よろしくお願いいたします。

以上でございます。

○佐々木議長 荻沢総務課長。

○佐々木議長 浅古警防課長。

○荻沢総務課長 第15号議案のうち、歳入歳○浅古警防課長 第15号議案について、順次出決算額における前年度比及び増減理由につ御答弁申し上げます。

- 15 -

初めに、平成30年中の火災、救助、救急件○岩間情報指令課長 第15号議案についての数と平成28年及び平成29年との比較について

うち、ＮＥＴ119通報数と救急ネット登録者

でございますが、平成30年中の火災出動件数に係る出動数の御質疑に御答弁申し上げます。

は70件、救助出動件数は246件、救急出動件

初めに、ＮＥＴ119についてでございます

数は１万6,233件でございます。

が、平成30年の登録者数、草加市が44名、八次に、平成28年中の火災出動件数は72件、潮市が19名で、両市におけます平成30年１月

救助出動件数は239件、救急出動件数は１万

１日から平成30年12月31日までの１年間にお5,274件で、平成30年中と平成28年中を比較

ける通報はございませんでした。

しますと、火災出動件数は２件の減少、救助

次に、草加市が行っております救急ネット

出動件数は７件の増加、救助出動件数は959

登録者に係る出動数でございますが、平成30件の増加となっております。

年12月末日における登録者数は651名でござ

次に、平成29年中の火災出動件数は81件、いまして、平成30年１月１日から平成30年12

救助出動件数は255件、救急出動件数は１万

月31日までの１年間における出動件数につき5,326件で、平成30年中と平成29年中を比較

ましては79件でございます。

しますと、火災出動件数は11件の減少、救助

以上でございます。

出動件数は９件の減少、救急出動件数は907○佐々木議長 １番、池谷議員。

件の増加となっております。

○１番 池谷議員 議長の指名がありました

次に、救急救命士に係る人数と消防職員に占める救急救命士の割合及び平成30年度と平ので、第15号議案について、１点だけ質疑を行います。

成29年度の比較についてでございますが、平第15号議案のページ24から25、歳出の款３

成31年３月31日現在の救急救命士の数は102

項１目２消防総務費のところです。節19負担

名で、消防職員数に対する割合は31.0％、平金、補助及び交付金、署員訓練教育事業につ

成30年３月31日現在の救急救命士の数は98名いてです。

で、消防職員数に対する割合は29.7％となっております。

運転講習会負担金83万6,400円、研修会負
担金13万3,440円、大型自動車運転免許等取平成30年度と平成29年度を比較しますと、
救急救命士数は４名の増加で、消防職員数に得助成金43万円の内訳と説明をお願いいたします。

対する割合は1.3％の増加となっております。 ○佐々木議長 浅古警防課長。
以上でございます。
○佐々木議長 岩間情報指令課長。

○浅古警防課長 第15号議案の御質疑に御答
弁申し上げます。

- 16 -

初めに、款３項１目２消防総務費、署員訓

種類が中型自動車運転免許の場合は７万円、練教育事業のうち、節19負担金、補助及び交普通自動車運転免許の場合は12万円を助成限付金についてでございますが、各署所に配備

度額としております。

されている消防車両及び各種資機材の使用に

平成30年度につきましては、中型自動車運

当たり、職員の専門的知識の向上や各種の免転免許保有職員１名に対し７万円、普通自動許及び資格等を取得させ、災害対応力の強化車運転免許保有職員３名に対し計36万円で合を図ることを目的に実施しております。

計43万円の助成を行っております。

運転講習会負担金の内容につきましては、以上でございます。

消防・救急緊急自動車運転技能者課程へ２名、 ○佐々木議長 以上で、管理者提出議案に対特定業務運転者課程二輪車へ２名、小型船舶する質疑を終了いたします。

操縦士免許取得講習へ６名、玉掛け技能講習
へ１名、小型移動式クレーン運転技能講習へ───────── ◇ ─────────

１名、合計12名の職員を派遣しております。
次に、研修会負担金の内容につきましては、◎一般質問

高圧ガス製造保安責任者丙種化学特別講習へ○佐々木議長 次に、一般質問を行います。

１名、ガス溶接技能講習へ２名、特別管理産発言通告により順次発言を許します。

業廃棄物管理責任者講習へ２名、酸素欠乏・３番、矢部議員。

硫化水素危険作業主任者技能講習へ２名、足○３番 矢部議員 議長より発言の許可をい

場組立等作業主任者技能講習へ２名、合計９

ただきましたので、一般質問を行ってまいり

名の職員を研修会へ派遣しております。

ます。

なお、運転講習会負担金83万6,400円及び質問の通告１、２、３、４の順番ですが、研修会負担金13万3,440円につきましては、順番を変更して２、１、４、３の順番で始め全額公費にて支出しております。

させていただきます。

次に、大型自動車運転免許等取得助成金につきましては、職員の大型自動車運転免許取８月３日の非常招集についてお伺いいたします。

得に係る費用の一部を公費にて助成しておりこの日は花火大会の警備が予定としてあっます。助成につきましては、草加八潮消防組

た中、倉庫火災があり、消火が長引いたこと

合消防吏員大型自動車運転免許取得助成金交で、非常招集で全員招集されておりますが、付要綱に基づいて、助成対象経費の３分の２１点目として倉庫火災の非常招集の理由と必に相当する額で、現に取得している免許証の要性について、２点目として非常招集のあり- 17 -

方についてお尋ねいたします。

御質問の倉庫火災の非常招集の理由と必要

現場の職員の方に伺ったところ、倉庫火災性についてでございますが、本火災が発生し発生から業務連絡のメールで倉庫火災が長引た日は、天候は晴れ、午前９時には気温がいている印象を受けたが、まさか非常招集に

31℃を超えており、消火活動で必要な開口部なるとは思わなかった。これは多くの職員のも少なく消火活動が難航し、午前中の時点で方が回答しております。また、８月３日は土

活動中の職員が疲弊していたため、職員の現曜日で家族サービス等をしている休暇の職員

場交代要員を確保する必要があると判断し、の方も多くいらっしゃったと思います。

同日午後２時22分に草加八潮消防組合警防規

また、非常招集、全員招集で参集に３時間

程第39条の規定に基づき、消防長が全員に対以上おくれた職員と招集に集まらなかった職

し非常招集を下命したものです。本火災の非員の方に報告書を提出させた上で、ヒアリン

常招集により、消火活動中の職員の適切な交グの聞き取り調査をその後行っていますが、代による熱中症対策ができたことや、管内の非常招集の規定にヒアリング等の後日の記載

他災害への出動態勢の確保ができ、被害を最等はなく、職員からもやり過ぎではないか、

小限にとどめることができたことなど、非常

不安や恐怖を感じた方も少なからずいて、総招集による効果が認められております。

務省の相談センターに相談された方もいらっ
しゃると伺っております。

次に、非常招集のあり方についてでございますが、本火災の活動状況を踏まえ、全職員

３点目として、ヒアリングについて、誰がから意見を聴取し、９月12日に消防長及び各どこでヒアリングを実施し、理由と必要性に所属長をメンバーとして「大規模災害におけ

ついて、また何人いらっしゃったのか伺いまる局内検証会議」を開催し、非常招集時の問す。

題についても検証したところでございます。

以上、御答弁よろしくお願いします。

職員から寄せられた意見を大別しますと、○佐々木議長 浅古警防課長。

招集する人数、外出している職員の対応、子○浅古警防課長 ８月３日の非常招集についどもがいる世帯の対応についての意見となっての御質問に順次御答弁申し上げます。

ております。

初めに、本火災の概要につきましては、火今後の非常招集のあり方につきましては、

災発生日時は令和元年８月３日午前４時53分

所属ごとの招集必要人数を確認し、災害状況に119番通報において覚知し、鎮火まで36時に応じて段階的に招集する必要がある。事前

間余りを要した地上２階建ての倉庫、約に所属長に報告し、旅行等で管外に宿泊して1,630㎡を焼損した火災でございます。

いる職員は、所属長に連絡し指示を仰ぐ必要- 18 -

がある。共働きの子育て世代の非常招集時のます。

子どもへの支援が必要であるなどの対応策が再質問いたします。

議論されたところでございます。

遅延理由等なら報告書で十分でありますし、

消防組合としましても、災害規模に応じた

所属長同席で消防長と消防長室でやることは、招集人数で最大限の消防力が発揮できるようやはり職員の立場から考えても不安や恐怖を取り組んでまいります。

感じます。立場を利用した圧力と感じますが、以上でございます。

職員と関係者はやはりヒアリングに関して、○佐々木議長 荻沢総務課長。

相談窓口、相談センターに連絡が入っている○荻沢総務課長 ８月３日の非常招集についと思いますけれども、それでも行う必要が本てのうち、ヒアリングを実施した理由と必要当にあったのか、お尋ねいたします。

性について御答弁申し上げます。

○佐々木議長 荻沢総務課長。

令和元年８月３日に草加市青柳三丁目地内で発生した火災の消火活動において、猛暑の○荻沢総務課長 再質問に御答弁申し上げます。

中、長時間活動を強いられた隊員が疲弊して先ほども御答弁申し上げましたが、非常招いたため、交代要員確保のため、全職員に非集に関する規程に基づき、非常招集の意義を

常招集を実施したところでございます。

再認識させ、遅延理由等を確認し、今後の非

このヒアリングにつきましては、11名の職

常招集の参考とするため、必要と認めたため

員に対し所属長同席の上、消防長が消防長室行ったものでございます。

で行ったもので、ヒアリングの趣旨につきま以上でございます。

しては、草加八潮消防組合職員の服務等に関○佐々木議長 ３番、矢部議員。

する規程第９条第１項に「職員は、勤務時間○３番 矢部議員 御答弁ありがとうござい外であっても、災害発生時の非常招集等に迅ます。

速かつ的確に応じられるよう努めなければな

その後のヒアリングにつきましても、報告らない」と規定されております。このため、書を提出しているにもかかわらず、やはり消非常招集の意義を再認識させ、遅延理由等を防長室で上司を一緒に連れての呼び出しは、確認し、今後の非常招集の参考にするために立場上の圧力と感じざるを得ません。非常招行ったものでございます。

集、全員招集についても、職員の中でもかな

以上でございます。

り不満や疑問等多数出ております。

○佐々木議長 ３番、矢部議員。

非常招集について、段階的な処置の対処を○３番 矢部議員 御答弁ありがとうござい要望して、次の質問に移ります。

- 19 -

台風19号の対応について、台風19号といえまえ、同日午後４時30分に台風19号に対するば記憶に新しいと思います。その前に来た台

草加八潮消防組合水防会議を開催し、10月12

風15号では、千葉県で台風による被害、広範

日正午に災害対策本部を立ち上げることを決囲の停電被害と、その復旧がままならない状

定いたしました。

態の中での連続しての台風19号でした。

次に、非常招集の内容についてでございま

気象庁も台風接近からその危険性を警告しすが、10月12日午後３時30分に埼玉県に大雨ておりました。社会的な動きとしても、電車

特別警報が発令され、河川の水位も上昇し、などの計画運休やそれに伴い会社等も休暇を

水害発生の危険が高くなったことから、自主するなどの対応をとっていました。ちなみに、 避難ができない市民をボートで避難させるた
草加市でも危機管理課の課長は、11日から庁め、週休者で管内居住者を優先に20名の職員

舎で泊まり込みで対策や準備に追われていたを新たに招集し対応したものでございます。

そうです。

以上でございます。

幸いにして、草加八潮で大きな被害はなか○佐々木議長 中野予防課長。

ったわけで、いつこういった大規模な災害が○中野予防課長 視察研修についての御質問

起きてもおかしくはなかった今回の19号の台について御答弁申し上げます。

風でした。

令和元年10月11日金曜日、12日土曜日に行事前協議と対応について、また非常招集の内容についてお伺いいたします。

われました令和元年度草加市防火協会視察研修につきましては、草加市防火協会会長より

職員や関係者の方も注目していたそうです

草加市防火協会常任顧問の消防長に出席依頼

が、当初から予定でありました10月11日からがありまして、研修に参加をしたものでござ12日に消防長を初めとした職員の方、福島のいます。

ほうに行政視察に行っておられるのは事実な以上でございます。

のか、事実であれば理由をお伺いいたします。 ○佐々木議長 ３番、矢部議員。
以上、御答弁よろしくお願いします。

○３番 矢部議員 御答弁ありがとうござい○佐々木議長 浅古警防課長。

ます。

○浅古警防課長 台風19号の対応について、再質問いたします。

順次御答弁申し上げます。

福島へ視察に11日に行かれたということで、初めに、台風19号に対する事前協議につい消防長が当日出かける姿を職員や関係者の方てでございますが、令和元年10月10日午後１が目撃して、すごく失望していたそうです。

時15分に開かれた草加市水防会議の結果を踏

消防長は組織のトップであり、やはり職員- 20 -

や関係者からの信頼も必要な立場だと思いまございます。

すが、やはり部下のみで視察に行くこともできたわけです。

以上でございます。
○佐々木議長 ３番、矢部議員。

当日災害のおそれもあるとして、気象庁も発表していたにもかかわらず、なぜ、どのよ○３番 矢部議員 御答弁ありがとうございます。

うな心境で福島の視察に行かれたのか、消防万全というお言葉をいただいたわけですけ

長にお伺いいたします。よろしくお願いしま

れども、やはり現場を指揮する責任者が11日す。

に福島に行かれた時点で、やはり現場の職員○佐々木議長 浅井消防局長。

の士気のすごく失望したというふうに皆さん○浅井消防局長 再質問に御答弁申し上げまおっしゃっておりました。実際多くの職員がす。

そう感じたそうです。職員は現場で台風の準

台風19号の体制につきましては、10月10日

備や対応を必死にやっていたわけで、消防のに消防組合内において、消防の水防会議を開組織体制にやはり不安を感じてしまうわけでき、台風の対応に際し、草加市・八潮市の水ございます。

防会議等の情報を共有し、万全の体制の準備

草加市と八潮市の市民の安全・安心を本当をした後に、草加市防火協会会長とともに研に守れるのか不安ですし、そういったしっか

修実施についての協議を行い、台風の状況にりと組織体制を要望させていただいて、次の変化があった場合は研修を変更し、戻るとの質問に移らさせていただきます。

約束をさせていただく中で、研修に参加をさ

再任用について質問させていただきます。

せていただいたところでございます。

今年度定年退職をされる職員の方が12名い

また、台風の災害につきましては、唯一予ると伺っております。

想、準備ができる災害でございます。これま消防組織という限られた中で、再任用は上での前例や経験を活用し、台風のあらゆる事

司と部下の関係が入れかわり、業務に支障を案に対応可能な体制を整えたところでござい来すのではないかという意見をいただきまし

ます。

た。

なお、研修中は常に台風の状況を消防局及１点目として、再任用制度で組合から構成

び管理者と共有し、連絡体制を密にし、台風市への働きかけをしているのかお伺いいたしが接近した12日には早朝で研修を切り上げ、ます。

消防局に戻り、災害対策本部を立ち上げ、消また、定年退職者の任命権者は消防局長で防組合の責任者として指揮をとったところですが、消防局長自身が再任用で消防局長自身- 21 -

に任命権があるというふうにお伺いしており職や配置等につきましても慎重に検討してまますが、制度としていかがなものかと思いまいります。

す。こういった点、変更するのかどうかお尋

以上でございます。

ねさせていただきたいのですが、よろしくお○佐々木議長 ３番、矢部議員。

願いいたします。

○３番 矢部議員 御答弁ありがとうござい次に、消防長の任命権者は誰か。また、再ます。

任用についてどう考えているのかお伺いいたします。

定年退職者の任命権者は消防長ですが、消防長自身の再任用の任命権者、消防長自身に以上、３点御答弁よろしくお願いいたしま

あると制度の運用上そうなってあるというこす。

とですが、この制度を変えるということは回○佐々木議長 荻沢総務課長。

答いただいていないんですけれども、よろし○荻沢総務課長 再任用についての御質問にくお願いします。

御答弁申し上げます。

○佐々木議長 荻沢総務課長。

初めに、構成市への働きかけでございます○荻沢総務課長 大変申しわけございません。

が、令和２年３月31日付で定年退職を迎える

消防長の任命権者は草加八潮消防組合管理

職員が12名おり、現在10名の職員が再任用の者となります。

希望を示していることから、再任用に伴う構成市への働きかけは重要な課題と認識してお消防長の再任用を任命するのは、新しい消防長となります。

りますので、構成市との連携を図ってまいりたいと考えております。

以上でございます。
○佐々木議長 ３番、矢部議員。

次に、消防長の任命権者は誰か。また、再○３番 矢部議員 再質問いたします。

任用の考え方についてでございますが、消防

新しい消防長が前の消防長の再任用の権限

組織法第15条第１項に、消防長は、市町村長があるとおっしゃいましたけれども、タイムが任命すると規定されておりますので、当組ラグというか、時期的に難しいのではないか

合においては、草加八潮消防組合管理者が任と思いますけれども、その辺は大丈夫なので命権者となるものでございます。

しょうか、確認いたします。

また、再任用についての考え方としましては、退職した職員の知識・経験を活用してい───────── ◇ ─────────

くとともに、年金支給開始までの期間を接続する重要な制度と認識しておりますので、役- 22 -◎休憩の宣告○佐々木議長 ただいま執行部から答弁調整○佐々木議長 ３番、矢部議員。

のため休憩を求められましたので、暫時休憩○３番 矢部議員 御答弁ありがとうございいたします。

ます。
消防長の任命権者は管理者ということで、

午前１１時０４分休憩

もちろん任命責任が出てくると思います。
再任用の制度はいい制度だと考えておりま

午前１１時２１分開議す。ですが、役職や配置等十分に考慮していただきたいということをしっかりと要望させ◎開議の宣告ていただきまして、質問のほう終わりにさせ○佐々木議長 休憩前に引き続き会議を開きていただきます。

ます。

○佐々木議長 矢部議員。
職員の労務管理については。

───────── ◇ ─────────

○３番 矢部議員 職員の労務管理について
は、取り下げさせていただきます。

◎一般質問（続き）○佐々木議長 ４番、佐藤議員。

○佐々木議長 引き続き一般質問を行います。 ○４番 佐藤議員 議長より発言の許可をい３番、矢部議員の一般質問に対する執行部の答弁を求めます。

ただきましたので、順次質問をさせていただ
きます。

荻沢総務課長。

初めに、庁舎建設について質問をさせてい○荻沢総務課長 お時間いただきありがとう

ただきます。

ございます。

本年３月27日に開催をされました第１回草再質問に御答弁申し上げます。

加八潮消防組合議会定例会の議案質疑の答弁

消防長の任命権者は、消防組織法により定で、消防力の整備指針・消防施設整備計画にめられておりますので、制度上も変更はでき

ついて策定作業を進めていくとの御答弁があません。

りました。これは、広域化前に策定された草再任用は、管理者が新消防長任命後に新消加市・八潮市広域消防運営計画の中で、「広防長が役職や配置等について決定いたします

域化後の消防署所の新設、既存施設の改築やので、タイムラグが起きることはございませ

改修の計画については、再配置を含め、今後ん。

の人口推計や都市化の進捗など社会情勢の変

以上でございます。

化を見据えながら、消防力の強化及び均等化- 23 -

を目的として、広域化後速やかに検討す

次に、今後の予定でございますが、素案をる。」との記載があり対応したものと思いま

草加八潮消防組合議会議員の皆様に説明後、すが、現在までの消防力の整備指針・消防施

消防行政に精通した学識経験者・専門家から設整備計画の進捗状況と今後の予定について

２名、構成市消防団役員から２名、構成市町

お伺いをいたします。

会・自治会の役員から２名、構成市公募市民○佐々木議長 石川消防局次長。

から２名の計８名による審議会において、計○石川消防局次長 消防力の整備指針・消防

画内容に対する御審議をいただくとともに、施設整備計画の進捗状況の御質問に御答弁申パブリックコメントを通じ、管内住民からのし上げます。

意見も聴取し、意見を反映しながら成案に向草加八潮消防組合では、今後の消防力整備

け作業を行ってまいりたいと考えております。

の方策検討に資することを目的に、平成29年

以上でございます。

度に一般財団法人消防防災科学センターと契○佐々木議長 ４番、佐藤議員。

約を行い、消防力適正配置等調査を実施した○４番 佐藤議員 １点、再質問をさせていところでございます。

ただきます。

この調査は、草加八潮消防組合管内の道路

現在の消防本部・消防署庁舎は昭和43年に状況、災害発生状況等のデータをもとに、管開署し、施設の狭隘により、予防課を八潮消内で発生する災害に最も効率的に対処できる

防署に移設を行うなど、本部機能が分散され消防力の適正な配置をシステム工学方法によている状況となっております。

り分析、検討し報告されたものでございます。

また、老朽化も激しく、建てかえが必要と

この消防力適正配置等調査報告書の調査結考えますが、今後の消防本部・消防署庁舎に果を受け、平成30年度・令和元年度と継続しついてはどのように考えているのか、検討して、消防力の整備指針・消防施設整備計画のている場所等があるのであれば、具体的な御策定作業を現在進めているところでございま

答弁をお願いいたします。

す。

○佐々木議長 石川消防局次長。

現在までの消防力の整備指針・消防施設整○石川消防局次長 今後の消防本部・消防署

備計画の進捗状況でございますが、平成30年

庁舎についてどのように考えているのか、検度新たに草加八潮消防組合消防力の整備指討している場所があるのかの再質問に御答弁

針・消防施設整備計画策定委員会を設置する申し上げます。

中で議論を重ね、現在素案に向け作業を行っているところでございます。

消防本部・消防署の建てかえにつきまして
は、現庁舎の敷地での建てかえについては、- 24 -

敷地が狭隘であり、現敷地での建てかえでは、 時間にも及ぶ火災となりました。
日影規制の法律により、消防本部・消防署庁

そんな中、人的被害もなく、類焼もなく鎮舎に必要な延べ面積が確保できないことから、 火をしていただき、非常招集職員含め、万端移転での建設が必要と考えているところでごの体制を敷いていただいた常備消防職員の皆ざいます。

様に敬意と感謝を申し上げる次第です。

移転の条件といたしましては、消防署にあ私の所属消防団は５時過ぎに現着し、火点っては移転により消防力の運用効果の改善が至近より放水を開始しました。早朝の火災で図られる場所であること。消防局にあっては、 もあり、団員も寝起きで財布も持たずに駆け両構成市の中央であること。両構成市の市役つけたので、猛暑日にもかかわらず水も買え

所に近いこと。警察や病院等の公共機関に近ず、大変過酷な状況での放水作業となりましいこと。鉄道、バス等公共交通機関や道路網

た。

等の交通アクセスがよいこと。以上の５点がそんな中、前消防組合総轄担当の浅古氏よ

移転先の条件と考えているところでございまりペットボトルの飲用水を差し入れしていたして、これらの諸条件を満たす、まつばら綾

だき、まさに命の水、大変ありがたく団員一

瀬川公園南側公共用地が有力な候補地として、 同大変喜んで飲み干させていただきました。
草加市の関係部局に消防施設建設の候補地と当日は草加市民納涼大花火大会とも重なり、して検討をお願いしている状況でございます。 放水途中に花火準備の団員とに分かれての放以上でございます。

水作業となりました。私は花火担当となり、○佐々木議長 ４番、佐藤議員。

花火の撤収が終わった深夜１時過ぎに放水チ○４番 佐藤議員 次に、消防団の災害活動

ームに連絡しましたところ、まだ火災現場にについて質問をさせていただきます。

て待機中とのことでした。

先ほど矢部議員の質問にもございましたと

このとき既に出動から20時間が経過しておおり、本年８月３日早朝、草加市青柳三丁目

ります。日中は35℃を超える中、防火衣を着地内において建物火災が発生しました。

ての作業で、熱中症どころか、死亡する可能

私も消防団に所属しており、消防団の出動性もあった大変危険な放水作業でありました。

メールで目覚め、家を出ました。火災現場と

ただし、１点特筆すべき点としましては、

自宅は約500ｍ離れておりますが、家を出る

消防団員の特性として市民の生命と財産を守際には自宅周辺にも異臭が漂い、黒煙が空をるという部分では、かなり高い意識を持って覆い、ただならぬ火災であることが予想でき

活動しておりますし、目の前で火炎が上がっました。鎮火は翌８月４日16時54分、実に36ている中、撤収をして帰れないのはいたし方- 25 -

ないことと自分も含め理解をしております。

をいたします。

まれに見る大規模火災で、同日に他所でも以上、２点御答弁をお願いいたします。

建物火災が発生をし、花火大会の警備もあり、 ○佐々木議長 南雲草加消防署管理課長。
指揮隊初め、交代しながらの活動で、人員把○南雲草加消防署管理課長 消防団の災害活

握も困難な状況であったのは想像に難くあり

動についての御質問に順次御答弁申し上げま

ません。

す。

しかしながら、このような大規模火災、長初めに、災害時の長時間活動についてでご時間にわたる活動の際には、先ほどの御答弁

ざいますが、令和元年８月３日、青柳三丁目

でもありましたが、常備消防も疲労こんぱい地内で発生いたしました倉庫火災につきまし

していく中、消防団員の健康管理、安全管理ては、発生から鎮火まで36時間に及び、消防の面から、休息や交代、水分補給や食事など団の皆様にも長時間活動をしていただいたとのサポートをすべきと考えます。

ころでございます。

また、消火活動後には人員報告を行っておなお、長時間活動をされている団員の健康りますが、出動時、活動中の消防団の人員も状況を考慮し、各部長に出動依頼の御連絡をしっかりと把握をし、管理すべきと考えます

させていただきました。

が、執行部の考えをお伺いいたします。

また、同日そうか公園にて草加市民納涼大続いて、２点目として、今回の火災では、花火大会の警備、さらに弁天一丁目地内におかなりの量の有毒なガスが発生をし、建物近いて延焼火災が発生するなどし、倉庫火災へ

くで放水に当たった隊員は次の日には目が充

応援に向かわせることが困難となり、団員の血し、あけるのが困難な状況でした。

皆様には大変御負担をおかけしてしまいまし今回だけではなく、火災現場では消防団員

た。

は各部で購入をしたサージカルマスクもしく

今回のような長時間活動につきましては、は防じんマスクで活動に当たっています。

指揮隊が任務活動の中で活動団員の安全管理

片や常備消防は空気呼吸器を背負いながら及び健康管理上、適宜水分補給と休息をとるの活動となっております。消防団は建物の中ほか、交代することが必要不可欠であると考には入られませんし、危険度は常備消防と全えております。

く違いますので、空気呼吸器を用意してくだ

今後、時間を要する災害が発生した場合、さいとは言いませんが、せめて性能の高いマ

災害状況に応じて、常備・非常備職員との連スクを貸与すべきと考えます。

携を強固に図り、消防団員の安全管理に努め

今後の消防団の装備予定について、お伺いてまいります。

- 26 -

次に、消防団員の装備についてでございま

規模な基盤整理が進められ、多くのマンショ

すが、平成23年３月11日に発生いたしました

ンや住宅の建設、商業施設の整備がされ、こ

東日本大震災におきまして、多くの消防団員

れに伴い人口増加が進み、より一層の消防需が犠牲となってしまったことを踏まえ、平成

要が見込まれる地域と認識しております。

25年12月13日、総務省消防庁より消防団を中

そこで、この地域における消防体制、とり核とした地域防災力の充実強化に関する法律

わけ八潮南部地域の消防署所の検討状況につが施行され、平成26年２月７日に消防団の装いてお伺いします。

備の基準が改正されました。

また、今後の取り組みについてもお聞かせ

この改正に伴い、これまでに情報通信機器、 ください。
安全確保のための装備、救助用資機材等の装備を整備してまいりました。

御答弁のほどお願いいたします。
○佐々木議長 石川消防局次長。

今後につきましても、団員の皆様が安全に○石川消防局次長 八潮南部地域における消災害活動を行えるよう、段階的に必要な装備

防体制についての御質問に順次御答弁申し上品を導入してまいります。

げます。

以上でございます。

初めに、八潮南部地域の消防署所の検討状○佐々木議長 ４番、佐藤議員。

況についてでございますが、消防広域化後の○４番 佐藤議員 １点、御要望させていた消防体制を検討することが、草加市・八潮市

だきます。

広域消防運営計画に示されまして、消防組合

34万1,600草加八潮市民の生命と財産を守では、平成29年度に取り組んだ消防力適正配るために、消防体制のさらなる強化と昼夜を置等調査を通じ、組合管内で発生する災害に問わず活動していただく常備職員と消防団員

対して、最も効率的に対処できる消防力の適の活動環境の充実を要望させていただき、質正な配置について、さまざまな角度から専門問を終わらせていただきます。

的かつ科学的に分析と検証を行ったところ、○佐々木議長 ６番、篠原議員。

八潮南部地域周辺に１署所を配置することで、○６番 篠原議員 議長より発言の許可をい組合管内全体の運用効果が最大限発揮される

ただきましたので、発言通告書に従い一般質との成果が示されたところでございます。

問を行います。

この調査結果を受け、消防広域化後の新た

八潮南部地域の消防体制についてですが、な消防力の強化と均等化を図り、組合管内全

現在八潮市の南部地域はつくばエクスプレス

体を一体的に捉え、適切で適正な消防力を維

八潮駅開設以降、土地区画整理事業による大持していくため、八潮南部地域周辺に新たな- 27 -

署所を整備し、より強固な消防体制を構築しじて管内で発生する災害に対して、さまざまていくため、昨年度は施設白書を作成し、消な角度から専門的、かつ科学的に分析と検証

防組合の現状を再確認したところでございまを行ったところ、八潮市の南部地域周辺に１す。

署所を配置することで、組合管内全体の運用

現在、消防組合では、本年度末までに予定している消防力の整備指針・消防施設整備計

効果が最大限発揮されるという成果が示されたということでございます。

画の成案策定に向け、広域化後の新たな消防

この地域への新たな消防署所の整備につき力の強化と均等化を図り、地域の実情に即しましては、その歩みをとめることなく、両市た消防力の実現に向けて、庁舎整備に向けたの全体最適化を考えていただきまして、関係課題や論点を整理・把握するための分析作業

機関と連携を図りながら、また構成市と議論に取り組み、消防力適正配置等調査結果で示を進めながら、着実に進めていただきますよされました八潮南部地域の新たな防災活動拠う要望いたしまして、一般質問を終わります。

点としての消防署所の新設につきましては、○佐々木議長 １番、池谷議員。

重点プロジェクトに位置づけたところでござ○１番 池谷議員 議長の指名がありました

います。

ので、一般質問を行います。

次に、今後の取り組みについてでございま

八潮市南部地域の消防力の強化について。

すが、より強固な消防体制の構築に向け、構アとして、ことし１月から10月末までの八

成市等の関係各部局との連携を密にし、情報

潮市南部地域への救急及び火災出動の回数に共有と共通した理解のもと、整備に向けた具

ついて、あわせて同上の項目で現場到着時間

体的な検討に順次着手してまいりたいと考えの平均及び管内全域の現場到着時間の平均にているところでございます。

ついて、お伺いいたします。よろしくお願い

以上でございます。

いたします。

○佐々木議長 ６番、篠原議員。

○佐々木議長 大泉八潮消防署長。

○６番 篠原議員 御答弁ありがとうござい○大泉八潮消防署長 八潮市南部地域の消防ました。

体制の強化についての御質問に順次御答弁申

八潮市の南部地域の消防体制の強化につきし上げます。

ましては、この地域に居住する多くの市民が初めに、平成31年１月から令和元年10月末

早期実現を期待しているところでございます。 までの八潮市南部地域への救急出動及び火災
先ほど御答弁にもありましたとおり、平成

出動の件数についてでございますが、救急出29年に取り組んだ消防力適正配置等調査を通動につきましては、大瀬地内が183件、大瀬- 28 -

一丁目から六丁目地内が263件、古新田地内が86件、浮塚地内が125件、大曽根地内が264

答弁に基づいて若干の意見と要望を述べます。

件、垳地内が83件、伊勢野地内が102件、南
川崎地内が275件でございます。

毎定例会ごとに、私はこの問題について一
般質問をさせていただいています。その理由

また、八潮市南部地域へ出動しました事後

は毎回申し述べているとおり、私の住んでい聞知火災及び高速道路での火災出動を除いた

る八潮市大字大瀬地域にあった八潮消防署大火災出動件数につきましては、浮塚地内で１瀬出張所が平成24年、2012年に廃止されて、件、大曽根地内が１件で、その他の南部地域

この地域に消防の空白地域が生じたというこにおきまして出動はございませんでした。

とです。

次に、同期間中の八潮市南部地域への救急先ほど、前の議員も質問していましたが、出動における現場到着時間の平均でございま

南部地域の消防力の強化は喫緊の課題になっすが、大瀬地内が８分58秒、大瀬一丁目からているというふうに考えています。大瀬出張

六丁目地内が７分16秒、古新田地内が９分15所が廃止されて既に７年と８カ月になろうと

秒、浮塚地内が８分53秒、大曽根地内が７分しています。

03秒、垳地内が８分03秒、伊勢野地内が７分

災害が毎年のように頻繁に起きている昨今、

49秒、南川崎地内が７分05秒でございます。

住民の不安は広がっています。しかも、近く

また、火災出動につきましては、出動件数に今まで出張所があったものがなくなったと、と同様に事後聞知火災及び高速道路での火災

こういうことになれば、住民の不安が増大す

出動を除いた現場到着時間の平均でございまるのは当然と言わなければなりません。

すが、浮塚地内が１件で８分、大曽根地内が１件で７分でございます。

そこで、ことし１月から10月までの南部地域への救急出動及び火災出動回数とその到着

最後に、平成31年１月から令和元年10月末

平均時間についての答弁がありました。

における草加八潮消防組合管内全域の救急出ことし１月から10月末日までの救急出動回動及び火災出動の現場到着時間の平均時間に数は、先ほどの答弁で各町別に答弁が行われつきましては、救急現場到着時間が５分24秒、 ましたが、その出動回数を合計すると、南部火災現場到着時間が６分58秒でございます。
以上でございます。

地域全体で1,381件となります。昨年１年間の出動回数は消防年報によりますと1,611件○佐々木議長 １番、池谷議員。

です。さらに、その１年さき、一昨年、平成○１番 池谷議員 質問への答弁ありがとう

29年、2017年で、同じく消防年報によればございました。

1,566件となっています。

- 29 -

平成29年から平成30年については45件の増、 います。浮塚、174件、７分55秒から125件、
平成30年からことしについては、今のところ

８分53秒、58秒延びています。垳は92件、７

まだマイナス230件ですが、あと２カ月残し

分05秒から83件、８分03秒、58秒延びていまていますので、昨今の救急出動の回数の増大す。

を考えれば、恐らく昨年の1,611件を上回ることは容易に想像できます。

こういうことで、いずれの町でも36秒から
63秒、つまり１分近く到着時間が延びている

もちろん草加八潮消防組合管内全体での出ところです。今年の統計はまだ11月、12月と動回数が増加していますので、八潮市南部地

残って………

域の出動回数の増もある意味当然といえば当○佐々木議長 １番、池谷議員の発言時間が然と言えるのですが、注目したいのは現場到終了いたしましたので、質問を打ち切ります。

着時間の平均です。

以上で、一般質問を終了いたします。

草加八潮消防組合管内全体では、昨年は５分23秒との答弁でした。ことしは５分24秒と───────── ◇ ─────────

ほぼ同じタイムを維持しています。八潮市南部地域についていえば、昨年の現場到着平均◎委員会付託省略

時間は７分12秒、管内全域と比べて２分近く○佐々木議長 次に、委員会付託の省略を議遅くなっています。

題といたします。

今年の平均時間の答弁がなかったので比較お諮りいたします。

はできませんが、町別の到着時間の平均は、

ただいま議題となっております第15号議案

一昨年の答弁と比較できますので見てみますから第17号議案につきましては、会議規則第と、８地域、８町、８つの町ですが、いずれ37条第３項の規定により、委員会付託を省略

も到着時間が延びています。例えば私の住んいたしたいと思います。

でいる大字大瀬は、平成29年は203件で平均これに御異議ございませんか。

８分25秒、ことしは183件で８分58秒、30秒
近く到着時間が遅くなっています。

〔「異議なし」と言う人あり〕○佐々木議長 御異議なしと認めます。

同じように、大瀬一丁目から六丁目、255

よって、第15号議案から第17号議案につき件、６分31秒だったものが、ことしは263件

ましては、委員会付託を省略することに決しで７分16秒、つまり45秒到着時間が遅くなっました。

ています。古新田、一昨年は88件、８分39秒
から、ことしは86件で９分15秒、36秒延びて- 30 -

───────── ◇ ─────────

○佐々木議長 起立全員であります。
◎休憩の宣告よって、第15号議案は認定されました。

○佐々木議長 暫時休憩いたします。
◇第１６号議案の可決
午前１１時５４分休憩○佐々木議長 次に、第16号議案 令和元年
度草加八潮消防組合一般会計補正予算（第１

午前１１時５４分開議号）は、原案に賛成の諸君の御起立を求めます。

◎開議の宣告〔起立全員〕○佐々木議長 休憩前に引き続き会議を開き○佐々木議長 起立全員であります。

ます。

よって、第16号議案は原案のとおり可決されました。

───────── ◇ ─────────
◇第１７号議案の可決◎討論○佐々木議長 次に、第17号議案 成年被後

○佐々木議長 討論でありますが、発言通告

見人等の権利の制限に係る措置の適正化等をはありません。

図るための関係法律の整備に関する法律の施よって、討論を終了いたします。

行に伴う関係条例の整理に関する条例の制定については、原案に賛成の諸君の御起立を求───────── ◇ ─────────

めます。
〔起立全員〕◎採決○佐々木議長 起立全員であります。

○佐々木議長 直ちに採決を行います。

よって、第17号議案は原案のとおり可決されました。

◇第１５号議案の認定以上で、本定例会の議事は全て終了いたし○佐々木議長 第15号議案 平成30年度草加ました。

八潮消防組合一般会計歳入歳出決算の認定については、認定することに賛成の諸君の御起───────── ◇ ─────────

立を求めます。
〔起立全員〕◎管理者あいさつ- 31 -

○佐々木議長 管理者からあいさつのため発言を求められておりますので、これを許します。
浅井管理者。
○浅井管理者 令和元年第２回草加八潮消防
組合議会定例会の閉会に当たりまして、ごあいさつを申し上げます。
本日は、提出いたしました議案につきまして、原案どおり議決を賜り、改めて深く感謝を申し上げます。まことにありがとうございました。
これから年の瀬を迎え、寒さが厳しくなってまいります。議員の皆様には、お体を御自愛され、今後とも組合運営に対しまして、な
お一層の御理解、御協力を賜りますよう心からお願いを申し上げまして、本定例会閉会のあいさつとさせていただきます。
ありがとうございました。

───────── ◇ ─────────

◎閉会の宣告○佐々木議長 これにて、令和元年第２回草加八潮消防組合議会定例会を閉会いたします。

午前１１時５７分閉会- 32 -

議
副

議

長

佐

長

々

木

洋

一

岡

部

一

正

署

名

議

員

池

谷

署

名

議

員

西

沢

- 33 -

正
可

祝

参

考

資

料

議案処理結果一覧表
管理者提出議案
本定例会提出
議案番号

議

案

名

提出年月日

付託委員会

議決年月日

―

R元.11.21―

R元.11.21―

R元.11.21

第１５号 平成３０年度草加八潮消防組合一般
R元.11.21
議案 会計歳入歳出決算の認定について
第１６号 令和元年度草加八潮消防組合一般会
R元.11.21
議案 計補正予算（第１号）
成年被後見人等の権利の制限に係る措置の適正化等を図るための関係法
第１７号
律の整備に関する法律の施行に伴う R元.11.21
議案
関係条例の整理に関する条例の制定
について

議決結果
認
定
(全員)
原案可決
(全員)
原案可決
(全員)

管理者提出報告一覧表
報告番号

件

名

第 １ 号
専決処分の報告について［損害賠償の額を定めることについて］報
告第 ２ 号 平成３０年度草加八潮消防組合一般会計繰越明許費繰越計算書の報告につい
報
告 て

- 1 -

報告年月日
R元.11.21
R元.11.21

議案質疑発言一覧表
発言順位

発言者及び時間

１

２番

発

石田

１
恵子

言

の

要

旨

議員

第１５号議案について
ア

内容について４分

14

岩間情報指令課長

１番
池谷

荻沢総務課長頁

浅古警防課長

９分
２

答弁者

１
正

議員

第１５号議案についてア款３消防費 項１常備消防費 目２消防総務費 署員訓練教育事業中、節１９負担金、補助及び交付金について- 2 -浅古警防課長16

一般質問発言一覧表
発言順位

発言者及び時間

１

３番

発

矢部

１
正平

言

の

要

旨

８月３日の非常招集について

議員

２３分

答弁者
浅古警防課長頁
17

荻沢総務課長２

台風１９号の対応について

浅古警防課長20

中野予防課長浅井消防局長

２

４番
佐藤

利器

再任用について荻沢総務課長21１

庁舎建設について

石川消防局次長23

南雲草加消防署
管理課長

25

ア

現在までの消防力の整備指針・施設整備計
画の進捗状況と今後の予定について

議員

１４分

３

３

２

６番
篠原

亮太

消防団の災害活動についてア

災害時の長時間活動について

イ

消防団員の装備品について

１

八潮南部地域の消防体制について

石川消防局次長27１

八潮市南部地域の消防体制の強化について

大泉八潮消防署長

28

議員

５分
４

１番
池谷
１０分

正

議員

ア

今年１月～10月末日までの八潮市南部地域への救急及び火災出動の回数について同上の項目で現場到着時間の平均及び管内全域の現場到着時間の平均について- 3 -議 員 の 派 遣
令和元年５月２４日
地方自治法第１００条第１３項及び会議規則第１６５条の規定により、議長において次のとおり議員の派遣を決定する。
行政視察（１）派遣目的

次の案件に対する調査「消防本部庁舎の建設について」（２）派遣場所

茨城県土浦市（３）派遣期間

令和元年７月３日(水)（４）派遣議員

関

一

幸

議

長

森

下

純

三

議

員

和

宏

副議長

篠

原

亮

太

議

員

正

議

員

白

石

孝

雄

議

員

朝

田

池

谷

広

田

丈

夫

議

員

矢

部

正

平

議

員

金

井

俊

治

議

員

佐

藤

利

器

議

員

藤

家

諒

議

員

小

川

利

八

議

員

- 4 -

議 員 派 遣 報 告 書
行政視察
⑴

派遣目的

次の案件に対する調査「消防本部庁舎の建設について」

⑵

派遣場所

茨城県土浦市⑶

派遣期間

令和元年７月３日(水)

⑷

派遣議員

関

⑸

一

幸

議

長

森

下

純

三

議

員

和

宏

副議長

篠

原

亮

太

議

員

正

議

員

白

石

孝

雄

議

員

朝

田

池

谷

広

田

丈

夫

議

員

矢

部

正

平

議

員

金

井

俊

治

議

員

佐

藤

利

器

議

員

藤

家

諒

議

員

小

川

利

八

議

員

調査概要
土浦市は、昭和１５年１１月３日に市制が施行され、人口１３万８，６７０人、面積１２２．８９ｋ㎡、消防職員数１８５人の自治体である。
消防本部庁舎は、市の中央に位置し、平成２８年３月に竣工され、敷地面積１万３，３９６㎡、庁舎棟は、延べ床面積３，８１６．４６㎡、鉄骨３階建ての免震構造とのことである。
施設の特徴としては、災害活動拠点の機能として、ソーラーパネル、発電機、
緊急時の飲料用１００ｔ水槽、防災備蓄倉庫、貯水槽利用も可能なプール、防火
水槽、災害用汚水槽、マンホールトイレ、車両補給ガソリンスタンドなどを設置することにより、ライフラインが寸断されても自立可能な施設として整備され、また、車庫を無柱化することにより、安全性を確保し、保有車両の増加にも対応できるようにしたとのことである。
また、市民啓発拠点の機能として、１１９・１７１通報体験、防災Ｑ＆Ａ、防災シミュレーションなどの体験をしながら防災を学ぶことができる消防防災学習
コーナー、消防隊、救急隊、救助隊の活動の様子を紹介し、実際に消防隊の服を着て写真撮影ができる消防活動展示コーナー、約１００年前から現在に至るまでの世界中の消防車ミニカーが５６台展示されている世界の消防車展示コーナー、
建物床下の免震装置をガラス越しに見ることができる免震装置見学コーナーが整備されており、市民に開かれた庁舎をコンセプトに、消防を身近に感じてもら
い、そこから防災への関心を醸成してもらいたいとのことである。
なお、消防本部庁舎の建設にあたりプロポーザル方式を採用しているが、職員の意見を反映させるためには、業者との連絡を密にし、繰り返し協議を重ねていく必要があったとのことである。

- 5 -