REKIHAKU The Future of History博 物 館 型 研 究 統 合 の 実 践 ／歴 博のめざすもの⑨

対馬宗家と日朝交流の歴史大学共同利用機関法人人間文化研究機構国立歴史民俗博物館研究部准教授専門分野：日本中世史、東アジア交流史
主要研究課題：中世日本と東アジアとの交流史，日朝交流史荒木和憲 ARAKI kazunori現在のようには、大学の情報を簡単に入手できませんでし

世界史、日本史を分けない「歴史」を勉強してみたいたので。
そもそも九州には、国際交流の長い歴史があります。

─歴史に興味を持つようになったのはなぜですか？

船しかありませんでした。ですからアジア各国と地理的に飛行機が誕生するまで、海を越える移動や運搬の手段は、最初はテレビドラマです。NHK 大河ドラマ『独眼竜政宗』近い九州が、各国との貿易、交渉の窓口になってきた。そから時代劇を観るようになりました。もうひとつは歴史シュういった土地柄もあって、九州大学では伝統的に対外関係ミレーションゲームですね。中学生のときに戦国武将や三史（国際交流の歴史）研究が盛んだったんです。それで、国志をテーマにしたものが人気になり熱中しました。同年中世日本（およそ平安時代後期〜安土桃山時代）と東アジ代（荒木先生は 1978 年生まれ）の歴史研究者には、ゲーアとの関係史を学ぶことにしました。

ムから入ったという人は結構多いはずです（笑）
。
最近もゲー─対馬という島を研究対象になさったのはどうしてですつ しま

ムから日本刀に興味をもつ方が増えているようですね。そか？こから研究者になる方がおられるかわかりませんが、私の卒業論文のテーマで迷っていたときに、恩師の佐伯弘次場合は、高校で出会った日本史の先生が、教科書ではわか先生から「対馬と朝鮮の関係についてやってみたらどうか」りづらい歴史の面白さを教えてくださり、「もっと知りたい」と勧めていただいたんです。対馬は長い間、日本と朝鮮をと思うようになったんです。つなぐ窓口でした。佐伯先生から「対馬には中世の史料が─ドラマとゲームがきっかけとは驚きました！ 日本史がたくさんある」とも教えていただきました。単純な理由でとくにお好きだったのですか？

すが、まだ十分に調査されていない史料がたくさんあるともともと日本史が好きでしたが、研究したいと思ったのいうことは、研究できる余地が残されているということでには、ちょっとワケがあります。高校では「世界史」と「日す。もともと、日朝関係史の専門家である長節子先生のゼ本史」の教科書がそれぞれ分かれていますよね。世界史でミに参加していたので、『朝鮮王朝実録』という朝鮮王朝は、日本の歴史はあまり扱いません。日本史の授業を受けがつくった史料にも日本についての記述がたくさんあるこると、今度は世界がちょっとしか出てこない。でも実際は、とを知っていました。それで「両方の史料を読めば何かでずっと関わってきているはずでしょう。この 2 冊の教科書きそうだ」と思い、決めました。この時代の貿易といえば、の関係がよくわからなかったので、それを勉強して、知り（日本と中国の明との公式の貿易）いわゆる「勘 合 貿易」たいなと思ったんです。地元福岡にある九州大学文学部にが有名ですが、約 150 年間で実施されたのは 19 回に過ぎ入学できたので、迷わず史学科に進みました。

ません。これに対して、対馬を通じた日朝貿易は年間 100─九州大学の史学科は国際交流の歴史研究が盛んなのだ

回以上、多ければ 150 回ぐらいおこなわれていたんです。

そうですね。
ええ。じつはたまたまで、入学してから知ったんです（笑）
。

ちょう せ ん お う ちょう じ つ ろ くかん ごうREKIHAKU The Future of History▲対馬国絵図（元禄国絵図）長崎県立対馬歴史民俗資料館所蔵 対馬島の複雑な海岸線を忠実にあらわした地図。赤線は航路をしめす。

歴史研究に使われる「史料」し りょうし りょう─歴史研究のベースとなるのが「史料」。読みは「資料」と同じですが、歴史研究につかわれる文字で書かれた資料朝鮮と日本をつなぐ「宝の島」対馬の宗氏がもっとも重視するのは「一次史料」です。代表的なものが、─どうして対馬には中世文書ですね。一般的には書状（手紙）や証文（土地の権の史料がたくさん残って利書のような各種証明書類）などのことです。もう１つが「記いるんですか？

録」で、日記やメモのことです。これら一次史料は、何かを「史料」と表記するんですね。
はい。史料にも色々なものがあり、私たち中世史研究者
もん じょしょう も んいちば ん 大きな 理 由の出来事が起こった当時に作られたものですから、ウソやは、対馬を支配していた間違いが入り込む確率が低い。とはいえ、一次史料のなか宗氏の存在です。日本各にも怪しいものがあります。例えば、戦国大名同士がやり地では、戦国時代の動乱、とりしている書状には、事情や思惑があって、わざとウソ

江戸時代の転封（幕府のを書いているケースもあります（笑）
。うっかり信じてしま指示で領地を移すこと。

うわけにはいかないので、注意も必要です。

国替えともいう）などで、

─一次史料があるということは、二次史料もあるんですか？

地域を治める領主が頻繁に変わりました。ところが対馬でええ。編纂物と私たちが呼ぶものが二次史料にあたりまは、鎌倉時代から明治維新までの 600 年以上ずっと宗氏がす。後世の人たちが、それより前の時代の歴史を編纂した一貫してこの地域の支配者だった。領主が変わると、以前、朝鮮ものです。日本でいえば、古代の歴史書『六国史』作成された文書が意味をもたなくなったり、破棄されるこ半島にも『高麗史』や『朝鮮王朝実録』といったものがあとがあります。しかし対馬では何百年も昔の文書が意味をります。これらは「正史」とか「実録」と呼ばれるもので、持ち続けることもある。例えば、自分の家柄を証明したい非常に上手くまとめられているのですが、けっこう割り引ときに「初代の藩主からもらった古文書」が有効になったいて考えないといけません。なぜなら、編纂した側、つまりするので、大切に保管されたのです。21 世紀に入ったいり当時の政権に都合の悪い事実が切り捨てられたり、解釈までも、旧家から新しく発見されることがあるほどなんでが変えられたり、何かとバイアスがかかっている可能性がすよ。

高いからです。これら二次史料にのみ登場する出来事や人─なぜ対馬はずっと「宝の島」でいられたのでしょう？

物も少なくないので、十分注意する必要があります。

そうてんぶうはんしゅ対馬はいまでこそ絶海の孤島のようなイメージがあるか

へんさんぶつへんさんりっこく しこうらい し─二次史料は危ういんですね。具体的にはどんな事例があもしれませんが、江戸時代までは海上交通の要であり、「海りますか？

の駅」のような存在でした。しかも山が多く、農業にはあ例えば、中国の明が海禁政策をとったことがあります。

まり向いていない土地だったため、船を用いた交易を営む国家の許可を得ていない貿易はすべて違法の密貿易とされ人が多く、ほんの 50 キロほどの距離にある朝鮮半島とはました。当時の貿易商人に王直という人物がいるのですが、古くから日常的に交流してきたのです。

中国の二次史料には罪人として記載されています。ところみんかい きんお う ちょく朝鮮半島周辺は潮が速く、浅瀬も多くて、航海の難しいが日本に残る史料を読むと、大陸から貴重な書物などを海域でした。朝鮮半島へ航海して交易を行うためには、海持ってきてくれる「先生」として敬意を払われている。このことを知り尽くした対馬の人々が欠かせなかったでしょのように、さまざまな史料を複合的に読み解いていかないう。日本と朝鮮との関係は時代により大きく変動しましたと、歴史的な評価はできないのです。

が、宗氏は巧みに、ときに、したたかにこれを乗り切り、日朝貿易を維持し続けたのです。今後も増えるでしょう。対馬は本当に中世史料の宝庫なのだと思います。ただ、これらの古文書の半分ぐらいは活字になっていません。文字コードのデータはないので、内容を検索することはもちろんできない。一点ずつ読み、必要があれば、手作業で文字コード化しないといけない。
─スキャンするだけで、文字コードに自動変換する OCRは使えないんですか？
だいたいくずし字で書いてあるので、少なくとも現時点では難しい。自動的に解析しようという研究も進められていますが、直接スキャンするわけにはいかないので、画像を撮影しておかないといけない。史料がたくさんあると撮影だけで大変です。それに、史料は紙でできているので、▲朱印船模型17 世紀の初め、江戸幕府の許可を受け、日本から東南アジアに向かう貿易船は「朱印船」と呼ばれた。

虫に喰われたりして、文字が欠けてしまっていることも少なくない。そもそも書いた人が正確に文字を書けていないことだって多い。そういうノイズを自動処理するのは難し膨大な史料を読み解くということいので、研究者による職人的な作業がなくなることはないでしょう。たくさんの史料のなかから、研究につかえる史─対馬の史料についてもっと聞かせてください。
そう け もんじょ対馬藩宗家に伝わる文書「宗家文書」は、現在、日本各料を見つけるのは簡単ではありませんし、分厚い帳簿を１地と韓国に分かれていて、全部で約 8 万点あるといわれて枚ずつめくるのも大変な作業です。それだけに、「これは！」います。
「点」という数え方にはちょっとワケがあります。

という史料を見つけると、本当に嬉しいですよ。

例えば藩政史料『毎日記』は、およそ 200 年分、ほぼ毎日

─文字コードになっていない史料を6500 点読んでいく。

ま いにっ きの出来事を記録したものです。1 冊が 1 ヶ月分で、半年分いえ、6500 点は宗氏が家臣にあたえた文書だけの数で6 冊ずつをバインディングしているものもあります。この合すから、それに対応する他の史料も併せて参照しなくては、

冊を 1 点と数えることもあれば、6 点と数えることもあるん歴史を多角的に捉えることができません。例えば『朝鮮王ですよ。

朝実録』だけでも膨大な分量があります。さっきご紹介しがっさつ「宗家文書」の大部た『毎日記』などの「宗家文書」は約８万点。しかも分厚い。

分 が 近 世 の 史 料 で、とても 1 人の人間の一生では見尽くせない。史料というの残念なことに、中世のはそういうものです。それに比べれば、中世の対馬に関係史料の原本はほとんどする史料は、断然少ない。せいぜい 8000 点ぐらい。とは失われています。でも、いえ、すべての文書を文字コードにするのは大変なんです。

宗氏が近世以降も対たぶん私のライフワークになるでしょうね。

馬の地を支配し続け─しかもただ目で読んで、入力しているわけではないんでたので、家臣たちは自すよね。

分の先祖が宗氏からそうですね。書かれている文字だけ読んでいたら、何ももらった文書を大事にわかりません。でも、問題意識や関心を持って読んでいくと、保存していましたし、文字の向こう側にあるものが浮かんでくる。例えば、他の対馬藩もその文書を史料に書いてあった出来事の別の側面が見えてくる。明ら一斉に書き写して保存しました。
「宗家文書」に残る「宗かに矛盾していることがあれば、それが間違いなのか、意家御判物写」というのがそれです。中世に宗氏が家臣にあ図的にウソを書く必要があったのかを考える。そうやってたえた文書は、およそ 6500 点ほどを確認していますが、丁寧に読んでいくことで、頭のなかに像が結ばれて、新し▲対馬藩の藩政史料「毎日記」長崎県立対馬歴史民俗資料館所蔵半年分 6 冊が合冊された状態（右奥）でも「1点」とカウントされる。

そうけご は ん も つ うつしREKIHAKU The Future of Historyい発見がある。それが研究なんだろうなあと思います。

ることがあります。とくに歴博は、いろんな分野の専門家─名探偵がわずかな痕跡を手がかりに、推理をしていく感が揃っているので、それぞれの知恵を出し合うことで、難じですか？

解な「真実」により近づくことができるんです。いま歴博そうですね。あるいは、刑事事件をあつかう裁判官に似が取り組んでいる「総合資料学」がそれです。

ているかもしれません。私たちは 500 年前に起こった出来私自身は、2016 年度から代表者として基幹研究「中世事を実際に見ることはできませんよね。ですから、その出日本の国際交流における海上交通に関する研究」をスター来事を事実として証明するのは、「現行犯」ではなく「密トさせました。さまざまな切り口を持つ研究者たちがそれ室犯」の犯行の事実を認定するようなものです。

ぞれの知見を持ち寄ることで、より多角的な研究成果を出何が起きたかを立証するために、犯罪捜査ならば遺留品せるはずです。もちろん歴博の展示にも活かして、みなさやさまざまな痕跡をつかいます。私たちは文字で書かれたんにご覧いただけるようにしたいと考えています。

史料、あるいは現在に伝わるモノ資料（考古・民俗資料や─中世の歴史に興味がある方にメッセージをお願いしま

美術工芸品など）を手がかりにして、点と点をつないで線す。

や面にし、ひとつの事実を立証しようとするわけです。

私自身がかつてそうだったのですが、ゲームやドラマで知る戦国武将は戦ってばかりいるイメージかもしれません。

─なるほど。わかりやすいです。
もうひとつ重要なのは、どれだけ鮮やかに「事実」を立たしかに中世という時代、人々は戦いに明け暮れていまし証できても、それが「真実」なのかどうかはわからないとたが、戦国大名といえども、全員が領国を広げ、天下統一いう点です。さまざまな史料を複合的に検証し、多くの研をめざしていたわけではありません。彼らは領国を守り、究者が納得できる立証ができたとしても、新しい資料、つ発展させ、村同士や領主同士の争いを仲裁する役割も担っまり証拠がひとつ出てくるだけでひっくり返ってしまうことていました。もちろん激しい戦いもしましたが、村人ひとがある。ですから、史実（歴史上の事実）という言葉がありひとりが自分の生命・財産を守るために武力行使を辞さりますが、私たちが知り得るのは、あくまでもカギカッコなかった「自力救済」の時代を終わらせようともしていた付きの「史実」でしかない。だからこそ、現時点での最善んです。それが最終的には豊臣秀吉の時代を経て、徳川のを尽くしていく。これが歴史学の怖くて、けれど、おもし平和につながっていく。

りょう ご くじ り き きゅう さ いか っ ちゅう「なぜ刀や甲冑を鑑賞するのももちろん良いことですが、ろいところだと思います。
─歴博の共同研究ではどのようなことをやっていますか？彼らはそんなに戦わなくちゃいけなかったのだろう」という歴史学の基本は史料の解読ですが、さまざまなモノ資料疑問を持って、その背景に興味を持ってみると、また違っにも目を向ける必要があります。それに、犯罪捜査にも科た世界が見えてくるでしょう。それは、いまの日本がいか学捜査というのがありますよね。それと同じように、歴史に平和か、でも争いの絶えない地域が世界にあるのはなぜ研究でも、資料を科学的に分析して、その結果を参考にすなのか、を考えるヒントにもなると思います。

「博物館型研究統合」は、歴博のめざす新しい研究スタイルです。

研究資源・研究・展示を相互に「つなげる」。

Research公開・共有によってその環を「ひろげる」。

展示
Exhibition資源
Resources公開・共有Open & Share活動の内容や成果をわかりやすく社会博物館型研究統合に「つたえる」。そして、過去・現在・未来を貫く、認め合える視点を「みつける」。
わたしたちは「博物館型研究統合」を通じて、歴博のさらなる可能性を切り拓く努力を続けていきます。

大学共同利用機関法人人間文化研究機構国立歴史民俗博物館N at i o n a l M u s e u m o f J a p a n e s e H i s to r y〒285-8502 千葉県佐倉市城内町117043-486-0123（代）REKIHAKU The Future of History博 物 館 型 研 究 統 合 の 実 践 ／歴 博のめざすもの⑩心の考古学で解明する古墳時代大学共同利用機関法人人間文化研究機構国立歴史民俗博物館研究部教授専門分野：日本考古学おもな研究：日本列島の古墳研究、戦争の考古学的研究、考古学による国家形成論、進化・認知科学を用いた考古学理論の再構築松木武彦 MATSUGI Takehikoアーチェリーがきっかけで生まれた卒業論文─子どものころから考古学や歴史に興味があったのですか？
それがまったく違うんです。小学 3 年生のときにアポロの月面着陸をテレビで観た世代（1961 年生まれ）だからか、典型的なサイエンス少年でした。興味があったのは天体とか、生物、鉱物と、どちらかというと理系なものばかり。
高校でも地学部に入って、毎日のように天体望遠鏡を覗いていたんです。ただ数学が苦手だったので、大学は文学部に進みました。国史学を選考したのも、「仲のいい友だちがいくから」といういい加減な理由に過ぎません。卒業したら普通のサラリーマンになるつもりだったので、研究者に▲打製石鏃からみる弥生時代の戦い弥生時代には各地でいっせいに発達すると考えられていた打製石鏃だが、実際には明らかな地域色と分布の濃密があることがわかった。それが、当時の戦いの広がりを反映している。弓の実体験に基づく修士論文での研究成果。

なるなんて想像もしていませんでした。
─それは意外です。では大学で考古学の魅力を知ったのでする弓について卒業論文を書いたらどうか」といってくだすか？

さいました。古代の弓についての資料や研究は、今と違い、そう思いますよね。ところが違うんです。国史学の研究当時はまだ少なかった。わたしのような劣等生でも書くこ室では、古文書の調査をする「古文書合宿」というものがとがたくさんあったんですよ。弓の構造や仕組みを知ってありました。これがとても地味で、大変で「これは性に合いたのも役立ちました。

わない」と思ったんです。それで文書のない時代にしようと、─スポーツの経験が考古学との縁をつないだんですか。

考古学の先生を指導教員に選びました（笑）

そうなんです。とはいえ研究者になるつもりはまだなく当時のわたしは勉強より、部活で始めたアーチェリーにて、卒業後は考古学とはまったく関係のない大企業に就職夢中でした。矢の命中率を高めるには、可能な限り強い弓しました。東京支社の総合職に配属され、それなりに充実を引いて、まっすぐ飛ばすことが必要です。1 試合で 144した日々を過ごしていたんです。ところが、そんなある日、本発射しますから、毎日の筋トレや素引き（矢をつがえず、大学の紀要（学術雑誌）にわたしの卒論を掲載したいとい弦だけを引くこと）は欠かせない。それで遺跡の発掘調査う連絡がありました。リライトが必要といわれて、正直最合宿にも弓を持参して、寝る前には必ず練習していたんで初は「めんどくさいな」と思ったんです。でも、いざ取りす。それを見ていた恩師、都出比呂志先生（現・大阪大学掛かってみたら、だんだんおもしろくなってきました。サ名誉教授）が「君は弓に詳しいようだから、遺跡から出土ラリーマンの仕事に不満があったわけじゃないんですが、

REKIHAKU The Future of History研究という仕事のクリエイティビティに改めて吸い寄せらチンパンジーの論文ばかり読まされる（笑）
。チンパンジーれました。それで会社を辞め、改めて大学院を受験したんを知ることで、逆に、人間だけが持つメカニズムが見えてです。今思えば、若気の至りだったかもしれません（笑）

くるというわけです。この留学を経て、社会の変化には、古代人の「心」を探る進化考古学というアプローチ必ず人間の「心」があると考えるようになりました。古墳─そこから、ようやく研究者の道に進まれたんですね。
受験も必死でしたが、大学院に入ってからが大変でした。のような巨大モニュメントをつくるのも、つくらなくなるのも、国家の形成や変化、戦争をするのも、しないのも、人々の心の変化によるものでしょう。こうしたアプローチは、進化考古学のプロセスの 1 つですが、認知という心の働き何しろ、土器の編年（特徴などで前後関係や年代を区別すに注目するので「認知考古学」とも呼ばれています。

ること）もロクに知らない劣等生でしたから、基礎的な知─遺跡や出土品といったモノから、それを必要とした人々識がまるでないんです。発掘現場で一緒になった他大学のの心を探る。心理学と考古学が融合したようですね。

院生にはすぐ見透かされてしまいます。その悔しさをバネ従来の考古学が資料をモノとして物理的に解釈する「鑑にして、昼間は発掘の経験を積み、夜はひたすら勉強でし識」だとすれば、進化考古学は「プロファイリング」のよた。

うなものだといえます。もちろん、遺跡から「人の心」が修士論文は、弓に続いて、矢を研究しました。もう少し出土することは今後もありえないでしょうから、太古の人々詳しくいうと、弥生時代の打製石鏃、鏃（やじり）についがどんなふうに考えていたのかを確実に証明するエビデンてです。わたしが長年研究している「なぜ人は戦争をするス（証拠）はありません。それでも、さまざまな角度からのか」という大きなテーマは、この流れのなかで自然に出検証し、そこに普遍的なパターンを見つけることで、確かてきたものなんです。

らしいもの析出していくことは可能だと考えています。例─人類の歴史から戦争を研究するというアプローチですね。

えば「美しい！」と人が感じたときには、脳内で固有の反ええ。このテーマを考えはじめたとき、わたしの理科好応が起こることがわかっています。古代人も現代人も同じきの性分が出てきたんです（笑）
。例えばラジオから出て来ホモ・サピエンスですから、この反応は同じです。こうしる音を高低、清濁と分類するだけでは、なぜ高い音が出るた不変な部分を手がかりに、モノの背後にある人の心と身のかはわからない。それを知るためには、ラジオの内部に体の営みを推察する。

あるトランジスタ回路の構造を調べなくてはいけません。

まだまだ手探りで、どこまで真実に迫れているかはわかそれと同じように、人間がどうして、古墳のような巨大なりませんが、知りたいなと思っています。自然科学の宇宙モノをつくり、さまざまな社会をつくるのかを知りたいなら、論は、数式や概念から、真実にアプローチしていく学問で脳と身体のメカニズムを解き明かすヒューマンサイエンスす。これと似たところがあると思っています。

として研究する必要があるのではないかと考えたんです。
考古学」ですか？

300 年間にコンビニよりも多くつくられた古墳という謎はい。人間の社会のカタチは世代ごとに変わります。以─歴博の展示についても教えてください。企画展示「世界前の構造を引きずりつつも、必ずどこかが変わっていく。

の眼でみる古墳文化」（2018 年 3 月6日〜5 月6日）が開この変化の流れが「歴史」を生み出します。これに対して、かれていますね。

昆虫やサルにも時間は流れているのに、彼らは歴史を刻み総合展第 1 展示室リニューアル（2019 年春開館予定）ません。なぜ人間だけが歴史を生み出せるのか。その答えに向けた先触れとして、古墳を主人公とした展示をおこなを人間の進化の筋道のなかに見出そうとするのが、進化考おうと考えました。

─そこから出てきたのが、松木さんのご専門である「進化古学です。

古墳は今となっては緑の山のように見えますが、本来はそれで進化考古学のメッカであるイギリスのロンドン大巨大な人工建造物です。現代でいえば、高層ビルと同じよ学にも留学しました。ここは自然科学がベースですから、うなものだったといえます。ただ、両者には決定的な違い▲新石器時代の大墳丘墓英国ジャージー島のラ・ウーグ・ビー墳丘墓。巨大な土盛りの下に石室があり、共同の遺体安置所とした。上に乗るのは中世の教会。

▲北アメリカの巨大マウンド米国アラバマ州のマウンドヴィル。広大な広場を囲んで方形台状の土盛（マウンド）が築かれる。神殿や居館の基壇が多く、日本のような王墓ではない。

があるんです。わたしたち現代人がつくる高層ビルには必▲加耶の王墓群韓国慶尚南道の高霊池山洞古墳群。個々の墳丘は日本のものほど大きくないが、歴代の王墓を並べて威容ある景観を形づくり、王権を演出する。

るうえで大切なことだと思っています。

ず物理的、機能的な役割があります。ところが古墳には、展示では、古墳の仲間、あるいはライバルと並べて検証そうした役割があるわけではありません。それなのに、古することで、こうした古墳の特質を浮かび上がらせるつも代人は膨大なコストを投入して、相当巨大なものを熱心にりです。残念ながら世界全部を網羅することはできませんつくっている。これは不思議なことだと思いませんか？

が、世界中の第一線で活躍しておられる研究者の方々をプ─たしかに不思議です。

ロジェクトチームにお迎えして展示を構成しました。

世界に目を向けると、古墳のような巨大建造物は他の地─おもしろいです。

域にもあります。エジプトや中南米におけるピラミッドやもう 1 つ、この展示には狙いがあります。世界各地の巨神殿、中国にも始皇帝陵を始めとする巨大なモニュメント大モニュメントを並べて展示することで、各地域、各時代、があり、韓国にもある。

各社会、各立場の人々がそれぞれにどのように見て、理解人類はどうやら、歴史のある段階で普遍的にこうしたもし、表現しているのかを、意識していただけるようにしたのをつくる性質があるようです。例外もありますが、そのいんです。さまざまな視点で、古墳を見て欲しい。その上多くは、国家というシステムが始まる当初くらいの段階にで考えて欲しい。

集中している。つまり、国家という社会システムを構築し例えば芸術家の目、考古学者の目では、同じモノでも見始めるときに、彼らは、巨大な建造物をつくる必要があっえ方や感じ方はまるで違うでしょう。どんな脳、身体を持ち、たのだと考えられるんです。このような巨大な建造物をつくることは、当時の人の心と身体に直接訴える効果があったのではないかとわたしは推察しています。
─国家が形成される時期の人々の心を考える展示なんですね。
はい。古墳はその典型的な例なのですが、同時に、非常にユニークな存在でもあるんです。日本列島にそれほど広い平原はありません。にも関わらず、世界の人類史でも類も見ないほど、大きなものが大量に築かれてきた。
その数は、小さなものまで含めれば、コンビニエンスストアよりも多い。これを先史時代の人々は約 300 年のあいだにつくり、そしてあるときからピタとつくらなくなった。どうして彼らはそんなことをしたのか。なぜ日本列島だけがそうなっているのか。そのメカニズムはまだわかっていません。これを知ること、考えることは、日本の歴史を知▲近年の著書。進化や美を軸とする心の考古学と、それを活用して日本と海外の遺跡を比べながら人類史を叙述する「比較考古学」が最近の関心だった。

REKIHAKU The Future of Historyどんな社会で暮らしているかによって、モノの見え方は変かったりしますが（笑）
、それはそれで 20 代のころには見わります。観る側がどんどん視点を切り替えるような、いえなかったことに気づけるんです。博物館も同じで、何度わばメガネをかけかえるような展示にしたいんです。もしでも訪れて欲しいと思います。かしたら「まとまりがない」といわれてしまうかもしれませ─展示の際に心がけていることはありますか？

ん（笑）
。でもリスクはあっても、あえてそういう挑戦をしたいと考えています。

もっとも大切なのは、貴重な資料を保管し、研究成果に基づいて正しく展示することです。とはいえ、同じ資料でも、メガネというのは、人の認知そのものです。さまざまな置き方 1 つで表現されるものは変わります。わたしはセン認知を積み重ねることで、同じモノからもいろんな意味をスがないので、これが下手なんですよ（笑）
。それで、デ読み取ることができます。さまざまなメガネを通すことで、ザインの才能がある同僚といっしょにやっています。展示レイヤーを重ねるように、モノの本質、真実に近づいてい物をちょっと斜めにしただけで、グッと映える。伝えたいけるのではないでしょうか。

ことが、わかりやすくなる。でも自分では再現できない。

博物館は、人とモノとが時間を超えてリレーする場才能ってなんでしょうね。展示という営みにも、そういう─博物館の楽しみ方についてアドバイスはありますか？

それをつくった太古の人々がいて、それを発掘した人、そ人間のおもしろさ、不思議さを感じます。
博物館にはさまざまなモノがありますが、その背後には、いろいろな博物館をたくさん何度も見るのがいちばんだこから何かを推察した研究者、そして、それを展示した人と思います。とくに海外の博物館は、予想外の視点で展示もいます。このようにモノと人とがつながって、その思いされていたりして、非常におもしろい発見がありますよ。や心、情報がリレーされていく。博物館はまさにそういう人類史という世界共通の文脈に当てはめているはずなの場なのではないでしょうか。

に、文化のちょっとした違いが展示の仕方に現れてくる。

─モノと人との時間を超えたリレー。わくわくします。

その違和感は大切で「あれ？」と思うことで、自分がそれ博物館には「答えを教えてくれる場所」というイメージまでかけてきたメガネ、無意識の思い込みに気づくきっかがあるかもしれません。それはある意味間違いではありまけになるんです。

せんが、それだけではつまらないでしょう。
「なるほど！そあるとき気づいたんですが、古墳も 1 回いっただけではうだったのか！」と思ったあとで、もっと深い謎が現れる。

わからないことがたくさんありますね。20 代のときに調査知りたいことがどんどん増えたり、もっと知りたい！と思えした古墳に、10 年経ってからいくと、メガネが変わっているような博物館。すべてわかったつもりになるよりも、こちるせいで、全然違う発見があるんです。若いころに好きだっらのほうがわくわくしませんか？人間は謎解きが好きな生た小説を改めて読み返すと、まるで違う感想を持つのと似き物です。わからないことが楽しい。わたしは、そんなふています。50 代以上になると老眼でぼんやりしか見えなうに感じられる展示をしていきたいなと思っています。

「博物館型研究統合」は、歴博のめざす新しい研究スタイルです。

研究資源・研究・展示を相互に「つなげる」。

Research公開・共有によってその環を「ひろげる」。

展示
Exhibition資源
Resources公開・共有Open & Share活動の内容や成果をわかりやすく社会博物館型研究統合に「つたえる」。そして、過去・現在・未来を貫く、認め合える視点を「みつける」。
わたしたちは「博物館型研究統合」を通じて、歴博のさらなる可能性を切り拓く努力を続けていきます。

大学共同利用機関法人人間文化研究機構国立歴史民俗博物館N at i o n a l M u s e u m o f J a p a n e s e H i s to r y〒285-8502 千葉県佐倉市城内町117043-486-0123（代）