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Ⅷ

Ⅳ Ⅲ

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2021

vol.15 Document†UⅡ

上町台地 今昔フォーラム

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E

号外

過去と現在を行き来しながら、未来を考える壁新聞

Ⅺ

May

Ⅶ Ⅵ

S

発 行 大阪ガス エネルギー・文化研究所（CEL）／ 企 画・編 集 U - CoRoプロジェクト・ワーキング（CEL弘本由香里、B-train 橋本護・小倉昌美）
問 合 せ 先 te l . 0 6 - 62 0 5 - 3 518（担当：CEL弘本）
ホームページ http://www.og-cel.jp/project/ucoro/index.html ※U - CoRo＝ゆーころ（上町台地コミュニケーション・ルーム）
2020年11月発行の「上町台地 今昔タイムズ」vol.15の関連イベント
として、2021年3月22日（月）夜、同号のキーパーソンによる「ダイアローグナイト」を開催、オンラインでLIVE配信いたしました。
テーマは「この地で次世代を育む、キーパーソンが対話を通して共に築く ― 未来へのブリッジと上町台地の力」。
異なるバックグラウンドから、次世代を育む実践を展開されている
方々が春の夕べに集ってくださいました。問題の捉え方や解決に向けたアプローチに ことば

表現

身体 といった、相通じるリアルな視点をお持ちで、熱のこもった対話（ダイアローグ）が実現。
コロナ禍からその先へ、上町台地を横断する点と点がつながり、対話を深めて、実践の知を共有・発信し、未来へのブリッジを共に築いていく機会となりました。

「上町台地 今昔タイムズ」＊vol.15では、１面で幕末から戦前にかけ、大災害や感染症の流行、貧困問題など、社会の歪みが生み出す苦難に対して、市民の命と暮らしを支え将来の希望につなぐべく、先導的に取り組まれていった社会事業の大きな流れを概観。2面は現在の大阪・上町台地周辺で、まさに今、激変する社会と新たな課題に向き合い、
ソーシャルマインドを受け継ぎ、未来を生きる子どもたちを対象に取り組まれている、4つの事例に学ぶ機会としました。
＊プロジェクトの詳細は、ホーム
ページ「大阪ガス CEL」
「U-CoRo」
で検索してご覧いただけます。

▲壁新聞「上町台地 今昔タイムズ」第15 号（１面）

上町台地 今昔フォーラムvol.15

2021年 春の上町台地ダイアローグナイトを開催しました（オンラインLIVE配信）

この地で次世代を育む、
キーパーソンが対話を通して共に築く―― 未来へのブリッジと上町台地の力

Silent Voice × クロスベイス × 空堀ことば塾 × 天使のミール go-on■ 開催日時：2021 年 3 月 22 日（月）19：00 〜 21：30 頃■ 開催方法：オンライン LIVE 配信（Zoom 画像をYou Tubeでライブ配信）※大阪ガス実験集合住宅 NEXT21交流室をスタジオに■ 出 演 者：尾中友哉（NPO 法人 Silent Voice 代表理事）
宋 悟 （NPO 法人クロスベイス 代表理事）
塙 狼星（空堀ことば塾 主宰）〈藤井 恵（天使のシフォン go-on オーナー）〉※コメント紹介 （敬称略）
進 行 役：弘本由香里（大阪ガスCEL 特任研究員）■ プログラム：・プ ロ ロ ー グ：
「上町台地 今昔タイムズ」vol.15から上町台地を俯瞰する・ダイアローグ：「上町台地 今昔タイムズ」vol.15 のキーパーソンによる対話■ 主催：大阪ガス エネルギー・文化研究所（CEL）
企画：U-CoRoプロジェクト・ワーキング上町台地 今昔フォーラム vol.15 Document May.2021 2

上町台地 今昔フォーラム vol.15 Document May.2021 3＜ダイアローグナイト・プロローグ＞

大阪・上町台地と先駆的な社会事業の流れを振り返る
構成：大阪ガス CEL/U-CoRo プロジェクト・ワーキング（CEL 弘本由香里、B-train 橋本護）

らの施し番付「浪花持丸ほどこし鑑」
1833 な富商どが出される
大塩平八郎の乱 1837
明治維新 1868
淀川大洪水

この頃、天保の大飢饉 天保 4 年

小河滋次郎 ❺

※2

淀屋橋の西南に立つ、林市蔵の像と民生委員制
度百周年記念碑 ❺※3

大阪での先駆的な社会事業の舞台になった上町台地。年表
いアンダーラインは上町台地に関連している事象です。

の社会福祉事業のルーツとも言

昭和 4 年※2 感化院とは今日の児童自立支援施設※3 避病院は当時の感染症専門病院※4 セツルメントは隣保館と呼ばれる地域福祉の拠点

戦災跡に「夕陽丘母子の街」
構想
戦後の1948（昭和 23）年、上ブリッジするための新しい試みが開催されます。この博覧会でが、現在も各所で模索されてい石井十次の盟友でもあり、倉は、当初から「夕陽丘母子の街」

ます。本日お話しいただくみなさ

敷の大原美術館をつくった、実が構想され、いくつかの展示館

まの拠点もそこにあります。

業家（岡山の倉敷紡績社長）大が博覧会終了後にそのまま府の原孫三郎は、東の渋沢栄一、西母子関係施設として活用されま1919（大正８）年に、その彼が愛地には、こうした伝統が連綿と貧困層を襲いました。この事態の意識を大きく変えました。事

染橋に大原社会問題研究所を受け継がれ、現在にも息づいてに対応し、1887（明治 20）
年には、 態収拾のための米廉売などの資開設しました。翌年、四天王寺

大阪発祥の社会事業の多さと女性の活躍 ❽いるように思われます。

上町台地の筆ヶ崎に伝染病病院の西側・伶人町に研究所を新築

また、大阪の社会事業の歴史します。社会問題の本質を明らで、特徴的なのは、明治時代になります。同じく1918（大正７）かにし、抜本的な解決につなぐ

日本最初の感化院（現在の児童

年から翌年にかけて、全世界に科学的研究機関を目指すもので自立支援施設）を開いた（ 1883

蔓延した「スペイン風邪」と呼ばした。

（明治 16）年）池上雪枝をはじめ、しなんど金が集められ、その残金が府市（市立桃山病院）が設けられます。 の社会事業に活用されることに

志賀志那人（1892〜1938）

参考文献：大阪ソーシャルワーカー協会『大阪の誇り福祉の先駆者たち』2013、『大阪の誇り2米騒動と社会福祉』2018／大阪歴史博物館『特別展 大阪の米騒動と方面委員の誕生』2018 ／『大原社会問題研究所100年史』法政大学大原社会問題研究所 2020 ／『大阪市大観』1925（大阪市立図書館デジタルアーカイブより）

つれて、都市としての様々な社会問題も発生してきます。人口増

岡山で孤児院運営をしていた

れたインフルエンザが、大阪でや、衛生問題、また貧富の格差

石井十次は、日本の児童福祉のも大流行し、社会事業にも大きなどが顕著になっていきます。

父と呼ばれる人物。その彼が大な影響を与えました。

慢性的な社会不安に対し、江阪での活動拠点として選んだの戸時代には、時には富商の寄付

は愛染橋の地でした。1909（明等による窮民救済も行われまし治 42）年に、石井は同地で大阪た。また、天保の大飢饉ののち、 初の保育所と夜学校、同情 館

1837（天保 8）年に大塩平八 郎
郎が困窮者の救済を旗印にして、大坂で決起しています。

（隣保事業）
を開設します。

社会事業の大転換につながる「米騒動」、
そしてスペイン風邪 ❹では、本題のダイアローグを始めてまいります。

志賀志那人 ❼

池上雪枝 ❽の大原孫三郎とも称された人物。 した。

大きく揺るがせて、社会事業へ

愛染橋を拠点に石井十次が活動 ❸大阪で生まれてきました。

地を会場にして「復興大博覧会」

が流行します。その猛威は特に大阪のまちが発展していくに決にむけた取り組みの多くが、人々の分断を越えて、未来にわれています。ここ大阪・上町台

都市化と社会問題の発生

財団など、今に続く社会課題解町台地の夕陽丘一帯の戦災跡

大原社会問題研究所の
開設 ❻

市立市民館
（のちに北市民館）（『大阪市大観』
1925）

一心寺にあるスペイン風邪の犠牲者供養塔 ❹センター、ホスピス、コミュニティ

大正元年 弘済会設立('13大阪慈恵会と合同)※4れたとされる「悲田院」は、日本

当時の池上四郎市長は都市整ました。

小河滋次郎、大阪府の救済事業指導嘱託に就任
1913 四恩学園(児童福祉施設)の前身、浄土宗の四恩報答会設立
1914
日本建築協会設立(当時：関西建築協会)
林市蔵、大阪府知事に就任 1917
石井記念愛染園設立(石井十次が遺した事業を受け継ぐ)
市立公設市場開設(当初は、天王寺、谷町、境川、福島)
米騒動 全国に広がる
日本の社会事業のルーツ、1918 大阪府方面委員制度発足(のちの民生委員制度のはじまり)
大阪市立児童相談所及び市立託児所開設
スペイン風邪が大流行（ '18〜）
大原孫三郎が大原社会問題研究所開設
1919 大阪市営の住宅供給及び市営共同宿泊所開設
四天王寺の「悲田院」❶
第1回国勢調査、
市人口125万人、 1920
府人口258万人
北市民館開設(市立市民館、初の公営セツルメント )1921 市立堀川乳児院開設
関一、大阪市長に
593（推古天皇６）年に、窮民初の点字新聞(大阪毎日新聞社が1922
就任「點字大阪毎日」
として発行)
関東大震災 1923
第2次大阪市市域拡張、保護のために四天王寺に設けら 大大阪記念博覧会開催
大阪都市協会設立
1925 (月刊誌『大大阪』創刊)
1929※1 仮病院では診療と医療教育を行った
世界恐慌
池上四郎、大阪市長に就任

ボランティアセンター、救命救急病院などの設置拡充に取り組み

第一次世界大戦（〜'18）

天六にあった北市民館（『大阪市大観 』
1925年）❼

天王寺公園に立つ池上四郎像 ❺

童相談所、託児所を開設します。 されました。
備を進める一方で、教育施設や※2にその流れを見てとれます。赤愛染園発祥の地碑 ❸大 原社 会 問 題
研 究 所 跡に残るプレート ❻

※1

号１面のエッセンスを紹介します。

石井十次 ❸

593 四天王寺に〜 窮民を世話する悲田院開設〜

明治元年「上町台地 今昔タイムズ」
第 15

桃山病院慰霊碑 ❷橙：子ども関係 濃緑：医療関係
茶：行政関連 赤：全国初の事例
黒：災害ほか 紫：全国的な事例
緑：その他

1869 浪華仮病院 開設
大野唯四郎が大阪で初めての1875 孤児院、
愛育社創設
コレラ
小林佐兵衛の困窮者支援
大流行 1879
池上雪枝が日本最初の感化院 創設
1883 聖バルナバ病院開設(１９23年に川口から天王寺の細工谷に)
明治18年淀川大洪水 1885 小林佐兵衛が授産場を設ける
災害義捐金の嚆矢(淀川水害時に大阪朝日新聞が募る)
コレラ大流行（'86〜）1887 桃山避病院 開設('89年から市立)
緒方惟準らが貧民医療のために
1888 大阪慈恵病院(大阪慈恵会)設立
大阪市制施行（4区）1889
新町で大火
コレラ大流行 1890 キリスト教の児童施設、博愛社発足
日清戦争（〜 '95）1894
大阪市
第一次市域拡張 1897
1902 岩田民次郎が大阪養老院開設
大阪で第五回
内国勧業博覧会 1903 大阪で全国慈善大会開催
日露戦争（〜 '06）
1904
府立の感化院 修徳館開設
1907 林歌子
らが大阪婦人ホームを開設
北の大火 1909 石井十次が大阪初の保育所
同情館を開設
愛染橋保育所を開所、1911 大阪毎日新聞慈善団設立
中村三徳らの尽力で釜ヶ崎に大阪自彊館設立
1912
南の大火
大阪で初めての職業紹介所設けられる上町台地と大阪の社会事業の流れ四天王寺 ❶

大原孫三郎 ❻

大阪の社会事業関連年表

大阪ではじまった
方面委員制度 ❺大阪の社会事業のシンボル、北市民館 ❼📍📍📍📍空堀ことば塾

中之島に大阪婦人ホーム（農村から仕事を求めて来る女性に、短期の宿泊所提供・職業紹介・

1921（大 正 10）年、天神橋筋

自立支援）を設立した（ 1907（明六丁目（通称天六）に市立の北治 40）年）林歌子など、女性の活市民館が開設されます。志賀志躍が多くみられることです。

1918（大正７）年、大阪府は方那人館長のもと、独創的な活動

大阪では、民間の人や組織が面委員（のちの民生委員）の制度を展開、大阪の社会事業のシン

企業や行政と連携して、さまざを全国に先駆けて創設しました。

ボル的存在となりました。場所

まな社会事業が進展してきたの府知事の林市蔵が、小河滋次郎

は、現在の大阪市立住まい情報

も大きな特徴です。

を顧問として、学区を基本としたセンターがあるところです。

これは大阪ボランティア協会

伝染病対策で設けられた
桃山病院 ❷

大 阪の社 会 事 業を大 転 換

方面ごとに委員を設け、困窮者させたのが「米騒動」でした。

の実態を調べてその対応策を具書貸出、託児・保育、診療、授産、 ただいたのですが、例えば、明江戸時代以来、人の出入りが

1918
（大正7）
年、富山県で始まっ

体的に講じました。

生業資金融通等々、全国初の公治時代の災害義捐金、方面委

活発な大阪では、明治期に至った米騒動は、瞬く間に全国的にまた、1919（大正 8）年、大阪

設セツルメント（隣保館）として、員（民生委員）などをはじめとしても、度々コレラなどの伝染病

広がり、大阪にも波及、社会を市は全 国で初めて、市立の児

多岐にわたる事業が闊達に展開て、戦後でも、病院ボランティア、

法律・職業相談、講演会・図Silent Voiceの早瀬昇理事長から教えていクロスベイス🟠🟠 市立桃山病院

🟠🟠 夕陽丘母子の街跡
こども食堂
天使のミール go-on

📍📍

愛染橋
🟠🟠

📍📍

🟠🟠 四天王寺🟠🟠
大原社会問題研究所
🟠🟠 一心寺

上町台地 今昔フォーラム vol.15 Document May.2021 4

上町台地 今昔フォーラム vol.15 Document May.2021 5＜ダイアローグナイト＞

この地で次世代を育む、キーパーソンが対話を通して共に築く——未来へのブリッジと上町台地の力×

Silent Voice

クロスベイス ×

空堀ことば塾

天使のミール go-on

×

出演者：

尾中友哉（NPO 法人 Silent Voice 代表理事）
宋 悟 （NPO 法人クロスベイス 代表理事）
塙 狼星（空堀ことば塾 主宰）
オーナー）
藤井 恵（天使のシフォンgo-on※コメント紹介
進行役：

弘本由香里（大阪ガスＣＥＬ 特任研究員）＜バックグラウンド＞■聞こえない子が自分らしく生きることができる
社会に向けて尾中 友哉 （NPO 法人 Silent Voice 代表理事）
おなか・ともや

Silent Voice は、聴覚障害がある子の総合学習塾「デフアカデミー」を運営している。

そのインパクトは強く、全国行脚もさ

上町台地に感じる強い縁

聞こえない両親のもとで育つ

れて、当時の文部省も日本の聾教育は口者になって育ちました。

ていまして、始めるときには、お客さんのけられずに受講できないなどといった問

このコミュニケーション意識が僕に与え声が聞こえないじゃないかと、周囲は大題です。50 年も経つと、それはすっかりてくれたものが大きかったと思います。綺反対。そのお店がもう13 年になるという給料の差、地位の差になってしまう。頑麗な声の女性が突然電話をかけてきてことで、僕よりよっぽど長い経営者なんで張りたい人に頑張れる場所がないことに「お父さんかお母さんはいらっしゃいます

すね。ずっと黒字でやってきています。

は、やはり理不尽さを感じます。

か？」と。
「両親は聞こえないので、かわれま

働きぶりを見に行くと、お客さんの「アせん」というと、裏で「このガキ、うまいこと

イスコーヒー１つ｣ ってのがやっぱり聞こ

誰もが自分らしくいられる社会

断わりよんなあ」と声を荒らげて言う（笑）。

えてないんです。けれど、お客さん同士

例えば、聞こえる子と聞こえない子ど

これを両親に手話でどう伝えるか。状況をで紙に書いてやっちゃう。僕は母に、おもと一緒に遊ぼうよとなって、鬼ごっこし一度理解してからでないと難しい。そうい客さんはくつろぎに来ているのに迷惑だ

たい、かくれんぼしたいとかの声が上がう意識が幼いときからあったと思います。

ろうと指摘していました。そうしたら母は、る。多数決になって、決めた後は、聞こえこういう話をすると、苦労したねとか、「一回助けられたら、二回助けるつもりでない子には、グランドに「鬼ごっこになり健常者は難聴者を助けないとね、と言わやっているんです！」って、僕を一蹴した

ました」と書いて伝える。聞こえない子にれがち。でも本当のことを言うと、僕にはんです。母は聞こえないからよく見ているはプロセスが入らない。結論を知って動できないことがたくさんあって、それは両んですね。その分、お客さんに対する気くことが習慣化してしまうと、受け身にな

親が僕にやってくれたわけです。家族の遣いは、ちゃんとしている。

りがちで、自分で考えた経験が少ないと中で、助け助けられることによって、相互

そういうコミュニケーションのかたちはか、自分のやりたい遊びをみんなと一緒の関係性をもてれば、健常者が上で障が面白いなと思って、僕は聞こえない人がにできないということになってしまう。

い者が下だとかとはならない。ただ人間講師を務めるコミュニケーション研修をつ

そういうことで、僕が谷町 6 丁目の拠だなという思いがあるだけです。

くったんです。参加者が聞こえる人たちで点で始めたのが、聞こえない子たちの総僕は平成元年生まれで、この 30 何年のす。それがメディアにとっても分かりやす

合学習塾でした。現在の利用者の様子

自分は吸い寄せられるように、この話教育でいくという方針になったときに、自分は平成元年生まれ。両親は耳が聞ことを考えると、昔の両親は電話ができ

く、マイナスと思っていた特性がプラスにを見ていると、少なくとも子どもたちの居地に来たように思います。かつての大高橋先生の大阪市立聾学校では手話をこえなかったのですが、そこに生まれ育っないので、料理の出前が取れなかったけ

使われているということで、好意的に取り場所としての役割は果たしているのかな

阪市立聾学校、現在の大阪府立中央貫いた。聞こえない子どもの言葉は手話

た僕に、両親が語りかけてくれる言葉はれど、今はスマホのアプリで注文できます。

上げていただいたこともありました。そうとは思います。

聴覚支援学校が会社の近くにあります。

なのだと、一校のみで対抗した。そいう手話でした。保育園に行くようになって外聞こえる人と聞こえない人で構成されるいう価値を提供してお金をいただくという

コロナ禍では、地域を越えてオンライ

そこの第 6 代校長の高橋潔先生は、明話を先日読ませていただいた。

の世界に接した時に、僕は他の子に手話社会での両者の壁はテクノロジーによっ活動を株式会社で私たちはやっています。

ン授業も展開していました。聞こえない

それから100 年後の大阪では、聞こえで話しかけたそうです。思い出したのは、て下がってきたような感覚はあると思い聞こえない人の雇用については、大阪先生を目指している大学生が入ってくれない子どもの手話の獲得等を保障するある男の子に近づいていきなり手を使っます。そうしたことをしっかり受け止めて、の地はとてもゆかりがあります。松下幸て、1 番下は 4 歳の手話で勉強を教える

一方で、大正時代に僕の生まれ故郷

手話言語条例ができました。僕も大阪府たので、その子に「魔法使いみたい」と言社会の中で新しいあり方を模索していく之助さんのご親族に聞こえない方がい場などで、コミュニケーション手段を子どの滋賀県出身の西川吉之助という人がいの条例評価部会委員を務めているんでわれたこと。その言葉を聞いて、僕は、悲役割が僕にはあるんじゃないかと。何からっしゃったということから、松下さんと、もたちに合わせて対応しています。

ました。娘さんが難聴だったので、当時ア

すが、森之宮の府立施設で「こめっこ」としいとか嬉しいとかでなく、「魔法使いっ

そこで価値を発揮する仕事をやってみた

シャープの早川さんなどが手を携えて、目指しているのは、教育によって子どもメリカで出てきた聾教育の「口話教育」、いう子どもと保護者の手話獲得・習得をて何？」と思った記憶がよみがえります。同いと思ったのが、東京で社会人になって障がい者が活躍する社会をつくらねばなたちに成長の機会をつくっていくこと。子発音をした話者の口を読み、音を活用す支援する全国的に注目度の高い施策がじ日本語だけど、手話と発語との二つの2、3年目のときで、本当に突然電撃が走っらんということで、戦後に障がい者雇用どもたちが活躍しやすい仕事や職場をるという流れを日本に持ってこられた。娘展開されています。

言語の間に壁があったということですね。

たんですね。自分の使命というものを感が始まったというふうに聞いています。

増やしていってイキイキと社会に参加す

治に生まれ、大正、昭和にわたり活躍されました。

さんと一対一での訓練を続けますが、口歴史をよく知らない僕が、強く縁を感

５歳ぐらいになると、僕は両親の通訳を見て理解しなさい、声を出しなさいとじたのは、高橋潔さんを描いた映画をつを日本語と手話でやっていました。そのいうことで、そこでは手話は許されない

くろうとなって、実はその役を僕がつとめ時には自分の役割に気づいていたんでわけです。

ることになったのです（笑）。

す。
「小さなお父さん」と呼ばれて、通訳

母は、喫茶店を滋賀県の大津でやっ働く

株式会社サイレントボイスの活動

株式会社サイレント
株式会社サイレント
ボイスの活動原点：尾中家

昭和

昭和

平成

平成

テレビ/ラジオの音がテレビ/ラジオの音が
わからない
わからない

緊急連絡が
緊急連絡が
できる
できる
パソコン

パソコン
Eメール
Eメール

いつでもテレビ
いつでもテレビ
電話できる

電話できる

ネット
ネット
携帯

携帯

原点：尾中家出前がとれる
出前がとれる

スマホ
スマホ
チャット

チャット

昭和

令和

令和

分からないことが分からないことがいつでも調べられる

いつでも調べられる

平成
昭和

ボイスの活動30代以降のキャリアが30代以降のキャリアが
みえない…
みえない…

“協働”の未来“協働”の未来令和
令和

平成

NPO法人サイレン
NPO法人サイレン
トボイスの活動
トボイスの活動

聞こえない人聞こえない人の教育の未来の教育の未来新しい属性が新しい属性が社会で活躍する社会で活躍する

家庭内では大きな変化。社会ももっと変われるること。聞こえる人と同等を目指すよりも、は最大 800 人ぐらい雇用している会社もテクノロジーも活用しながら聞こえないあります。ただ、そこで今も起きているこ

人が自分らしくいられる社会つくりに寄とは、社内資格の研修に手話通訳が付与したいと思って活動しています。

NPO法人サイレントボイスの活動

NPO法人サイレントボイスの活動

デフ

無言語コミュニケーション研修
無言語コミュニケーション研修

職場コンサルティング

職場コンサルティング

聞こえない子どもの塾＠大阪

聞こえない子どもの塾＠大阪

オンライン授業の提供＠全国
オンライン授業の提供＠全国

フ

DEAF
DEAF
デ

学校だけで十分…？

学校だけで十分…？

教育

教育

家庭内では大きな変化。社会ももっと変われる

コミュニケーションの本質とは聞こえない人を雇用する会社、1 社で株式会社サイレントボイスの活動

働く

就ける仕事の広がり
就ける仕事の広がり

じ取ったっていうのを覚えています。

今の時代に合った「教育」と「仕事」をつくる

今の時代に合った「教育」と「仕事」をつくる

非言語

非言語

伝わる

伝わる

対話

対話

見える化

見える化

IT

IT

ジョブ型

聞こえない人の活躍の場を広げる

ジョブ型

聞こえない人の活躍の場を広げる

ことば
ことば

協調性

協調性

将来像
将来像

出会い
出会い

学力

学力

大学生
大学生

聞こえない子どもの教育の選択肢を広げる
聞こえない子どもの教育の選択肢を広げる上町台地 今昔フォーラム vol.15 Document May.2021 6

上町台地 今昔フォーラム vol.15 Document May.2021 7＜バックグラウンド＞■多文化の子が共生できる地域の未来を求めて
宋 悟 （NPO 法人クロスベイス 代表理事）

軍事政権下で大弾圧がありました。

だよって。子どもにしたらスクール形式でては校舎が足りないくらい。逆に生野でということだけじゃなくて、体験活動をし勉強しているのが当たり前なんですけど、は、子どもが激減しているという状況で、ています。
「広い世界、異なる他者、未知いろいろあるんだってことを知る。

課題先進エリアだということです。

なる自分」
を発見しよう、ということです。
例えば、地元のロート製薬さんに協力

地域の核づくりを共に考えるしていただいてハンドクリームのづくりの一方、コリアタウンにある御幸森小学

よく貧困の連鎖ということがあります

ワークショップを行いました。商品開発に校が来春廃校になるため、その跡地の活けれども、ある人に言わせるとその原因もアイデアを出したり。ある子は汗が出な

用についても議論しています。

は経済格差だけじゃなくて家庭環境のいようなハンドクリームがあればと。それ

大阪では、そのまま売却するケースが本当はそこでもう少し、自分なりにやり格差だと。親の経済格差だけじゃなくてを聞いたときにロート製薬の研究員の方多いのですが、生野区は長屋が多いので

大阪・生野コリアタウンを拠点とし、子どもの教育格差の是正と地域まちづくりに取り組む。

市民たちが立ち上がったときに、当時のそれともう一つは、単に勉強を教える

貧困の連鎖を越えていくために

そん・お在日３世としての人生の転機

んタワーマンションが建って、地域によっ

年の 3 月に早期に退職をしました。

私は在日コリアン 3 世です。祖父祖母

そのとき、私と同じ世代の大学生たち

たいと思うところもあったんですが、よく親の持っている文化資本ですね、家庭のも子どもたちのアイデアに大きな関心を災害が起こった場合、防災施設の機能をが朝鮮半島で生まれて、こちらにやってが自由とか民主主義を求めて立ち上がっある組織の中での考え方の違いなどで文化とか教育の環境、あるいは親の社会寄せていました。

果たさないとダメだということがあり、さきた孫の世代。2 年前に息子に子どもがて、傷ついたり亡くなったりするわけです。

辞めることになりました。理事会に、この関係資本、親の人脈とかネットワークと大学のキャンパスツアーにも行きまし

らに学校は地域コミュニティの核でもあできたので５世が出てきました。私自身、そういう姿を見て、私は心臓を掴まれる

文言が来たらもう叩き付けるしかない、とか、そういうものの総体が、子どもの貧た。ウチに来ている子たちの場合、大学りますから、それがなくたった時のことを

母方の祖母は日本人ということで、4 分ような思いをしました。いったい自分は何いうことで、辞表をポケットに入れて臨み

困につながるという説明があります。

進学ということはあまり想定をしていな

考えて残して活用していこうということにの1は日本人ということになります。ただをしてきたのだと。自分のことが、本当にました（笑）。今振り返ると、私には至ら

今クロスベイスでは、学習のサポート

い家庭が多い。そこで、立命館大学になっています。

何をもって日本人というのかは大論争にちっぽけに思えてきて、衝撃的な経験でなかったことも多かったなと思います。

教室をやっています。特徴で言いますと、行って、大学生がどんな勉強をしている

生野区は事業者を公募して優れた提なってしまいますので、今日はやめておきした。そこからそういう活動を支援する

そのあとは、人生の残りに何かできるこ

通っている子どもたちは 43 人くらいですのかを知るために、一緒に話を聞きまし

案に施設を貸すというスキームです。事業ます（笑）。今は生野区のコリアタウンの活動に入って行くわけです。

とがないかということで、若い相棒と時々けれども、8 カ国ほどの子どもたちが関た。その時は東日本大震災の報告があっ者には賃料や維持管理費もかなりかか

それまで私は通名、日本名を名乗って喫茶店で会って、1年ぐらいはあれこれ話

わっています。韓国はもちろんベトナム、たんです。子どもは興味津々。それに大りますが、せっかくだから地域で自分たいたんですが、一方で在日コリアンというをしていました。結局、
「多文化」
「子ども」

中国、フィリピン、タイ、スリランカ、ネパー

学に行くといろんな施設がある。穴が開ちができることをやっていけないかと、３生まれ育ったのは三重県です。伊勢神

ことは自分のアイデンティティの核、避け「地域」
をキーワードにした NPO を立ち上

ル等々ですね。多文化のいろんな子が参いているようなスペースがあったんですけ

年ほど前からまちづくりの構想を練って宮近傍の高校に通っていました。青春時て通ることができないものでした。それで、げることに決めました。

加しますし、不登校の子どもたちも参加

ど、それは何に使うんですかって聞いたいます。仲間たちと組織を立ち上げ、その代の場所ですけども、実は高校を卒業す

もうありのままに生きようと、そのままに

生野区の区民 13 万人のうち 2 万 8 千人

しています。

ら、先生がそれも含めて自分で考えるん

実現に向けての活動もしています。

るまでは、自分が在日コリアンであるとい

生きようと、それでいいじゃないかと半分ぐらいが外国籍住民で、5 人に 1 人以上。

うことに対しては否定的な思いをもって開き直ったし、ある意味励まされた。そ比率で言うと実質的には日本で最も外いました。

の時の経験とか大学時代の活動で自分国人がたくさん暮らす地域だと言えます。

の人生が大きく変わったということです。

私は「日本で最も世界に近いまち」が生中に事務所をかまえて 2017 年からクロス
ベイスという NPO を始めています。

大学は京都で 1980 年に入学。何の希
望もなくほぼ無気力状態のなかで入りま地域のことを主体に考えるした。私の記憶では当時はまだ在日コリどもの貧困化。生野区の公立の小中学

塙 狼星 （空堀ことば塾 主宰）
はなわ・ろうせい

クロスベイスは 2017 年にできたんです

校では、給食費が低所得家庭に支給さできるかというと、そういう選択肢はなく、けども、その前の仕事は、大阪でコリアれる就学援助率が 3 人に 1 人以上になっ就活をするとか、公の職に就くとかという系インターナショナルスクールを設立すています。実際はもうそれよりも多く、中ことはほぼなかったと思います。

る初期メンバーでした。在日コリアンに

学生なんか多分 4 割近いでしょう。
さらに少子高齢化。生野区の12 の小

私は大学に入ってすごく変わったんではいろんな民族学校がありますが、自分す。1980 年は韓国の中の民主化運動がたちが理想とする学校をつくろうと思っ

実施事業
学校は 4 つの小学校に統合される計画

非常に高揚した時期でした。光州民衆抗実施事業たんですね。それで、その構想に参加し、学習サポート教室
DO-YA（どぉや）
が進められています。それぐらい少子化

争というかたちで民主化を求めた学生と

1 学習サポート教室
その後 6 年ぐらい事務局長をして、2016 DO-YA（どぉや）
が進んでいる。
上町台地を見るとどんど
実施事業

多国籍化・
多⺠族化

⾼齢化率31.4％、独居⽼⼈率20.6％、空き家率22.4%、「12⼩学校・5中学校」を「4⼩学校・4中学校」に再編

⼦どもの貧困化

超少⼦⾼齢化

66か国の外国籍
住⺠の住居（2019年9⽉末現在）

1

実施事業
実施事業
実施事業

2

体験活動事業 DO/CO（どこ）

探求型・知識型・イベント型の活動を
121 学習サポート教室
学習サポート教室
DO-YA（どぉや）年10回
DO-YA（どぉや）
体験活動事業
DO/CO（どこ）・毎週 ⽉・⽔・⽊曜⽇
・宿題DO-YA（⼩学4〜6年⽣）
実施事業
2

程度実施

16:00~17:20

体験活動事業 DO/CO（どこ）・DO-YA（中学⽣）

課題先進⾃治体2017年4⽉設⽴＜NPO法⼈クロスベイス＞

理念：差別と貧困をなくし、ともに⽣きる社会をつくる
事業：学習⽀援・体験活動・地域まちづくり

2019年6⽉発⾜＜NPO法⼈IKUNO・多⽂化ふらっと＞

多⽂化共⽣をまちづくりの軸にすえた総合的・包括的⽀援拠点の構築にとりくむ市⺠
主導のプラットフォーム

1コマ⽬
2コマ⽬

参加⼈数

17:30~19:00
19:20~20:50
1（2020年2⽉現在）

118⽇（2019年4⽉〜2020年3⽉末）

シュタイナーの教育観をベースに、大阪・空堀 の地で教育芸術の実践に取り組む。

歩していると、みな子どもに優しい。私がじゃないぞみたいになって、やっぱり何

若い頃に人類学の調査研究で行っていか人の役に立つような仕事がしたいといたアフリカの人たちに近い自由さがある。

う思いに駆られます。研究も、アフリカと

空堀ことば塾は、2006 年から始めた

初めは馴染みにくいのですが、そのむき

かインドネシアとかマレーシアの何々族のですが、５年ほど前から、一般社団法出しの人間性みたいなものには惹かれるとか言われても、それは意味のある仕事

人と並行して個人事業でやり始めました。

ところがありました。

かもしれないですけど、いったい自分自上町台地が出発点の空堀ことば塾

私のアイデンティティとしてはやはり個人

妻のお産が終わって国立大阪病院（当というのを大事にしたいなというところが時）の近くで借家を探し、そこで住むよう

40 歳になって、人類学の研究は潔く辞ありました。

になって初めて上町台地の岩盤みたいな

めて、地域に関わりながら仕事をしたい

私は宝塚市の出身で大学時代は京都のを足の裏に感じるような感覚を持ちまということで、教育を選ぼうと決めました。

にいて、35 歳で結婚してから、大阪の京した。ここだったら生きていけるかもしれ普通だったら大学を卒業して教員になる

橋に住みました。グランシャトーあたりにないなという感じ。当時は研究者、大学のでしょうが、20 年近く時差があって、こ行きますと、昼間から赤い顔をしているの講師などをしながら、40 歳近くになっとばをテーマにした私塾のようなものをおじさんたちがいる。幼子を背負って散た時に、俺はもうこんなことしている場合

つくりたいと思ったわけです。

1

40⼈を継続的にサポート

実施⽇数■ことばと身体から広がる健全な自我意識

野区だと言っています。もうひとつは、子アンが例えば日本の大きな企業に就職

なぜ⽣野区なのか︖＜バックグラウンド＞

学習サポート教室

1

体験学習
活動

身の人生とどう重なるのかと。

上町台地 今昔フォーラム vol.15 Document May.2021 8

大阪に連綿と続く私塾の伝統

上町台地 今昔フォーラム vol.15 Document May.2021 9

く鍵になったのは手話ですよね。身体のことに対して意味を持つと思っています。

なことばを身につける。人間は、しっかり

終的には、そういう子を１人でも育てたい

中でも、手足ってのは人間存在と結びつ

自分が自分を肯定して人を活かすようした軸なり自我を持っているべきで、最という願いを持ってやっています。

大阪には私塾の伝統があります。緒方いています。手話であってもハグをしても洪庵の適塾もありましたし、懐徳堂など握手であっても、それが互いの壁を超えの自由な学問の場があったわけで、私もていく鍵になるということは、お二人の話

そういう場をつくりたいと思いました。

を聞いて共通して感じています。

弘本（司会） 生野区でシフォンケーキ専門店とこども食堂を運営されている藤井恵さんからは、ビデオでコメントをいただいています。

コメント紹介＜バックグラウンド＞■未来につながる、心と身体に優しい店づくり

40 歳以降、私塾をやりながらいろいろ

アフリカに行っているときに、私は写囲碁対局

真が好きだったので、子どもと空と猫のやっている時に、手と足っていうのはすご

写真をあちこちで撮っていたんです。子どく僕にとって象徴的でした。それらがいをやらせていただくことが祝祭のようなもたちは、生き生きとした表情を持っていかに人間を豊かにしていくのかというの晴れ舞台でした。また、子どもたちとご老ました。反対に日本に戻ってみると子どもを自分も感じてきました。

人の集まりとか施設に行って落語をやらたちに元気がない。アフリカの子どもた

私が私塾をやるときのひとつの拠り所

ちが、新月からちょっと三日月になった時としたものにドイツのシュタイナー教育が百人一首も取り入れています。小学校 2に、それを見て飛び跳ねる姿を見てると、あります。私的に、簡単に言うと手足を育年生からの教え子がいますが、今は大学

全身を使った喜びみたいなものが、日本てる教育ですね。シュタイナーが言った生で、百人一首のＡ級ライセンスをとりました。

の子には感じられなかった。

のは、人間の体というのは頭と胸や腹とそれぐらい集中して愛してくれたのは嬉しい。

その時に、学びの場所は学校以外にも手足という3 つに分けるとすると、頭は考

それが次の子どもたちにつながっています。

たくさんあってもいいだろうと思いました。

える、胸は感じる、手足は世界とつながまた、囲碁には死活という言葉があり

私は受験とか進学を悪いと思わないけど、るためのものであると。手足は無限に世ますが、相手の石を殺したり殺されたり

やっぱりそれを目標にしてお金を積んで界に向かっていくことができて、地球もするなかで一つのバランス感覚みたいな

思いっきり詰め込んで、競争に勝ってい抱っこすることができるわけで、人と人とものが出てくる。互いに痛い目にあう。そくというのが、これからの日本の社会、世を結びつけるものだと思います。

れを通じてだんだんと自分の筋道という界を明るくするとは思えませんでした。

逆に、今の学校教育は頭を育てるとこ
ろで、潰されている子がいっぱいいる。不手と足は世界とつながっている

せていただいた。

か、人生を歩む術を学んでいるように思います。

登校とか学校に行けない子をたくさん見

水彩も描いています。空堀ことば塾と子どもたちが喜びを感じるような教育てきたので、そういう状況の中で頭に集言っていますけど、ことばとは、世界を統はないかといろいろ模索しました。その中するんじゃなくて、手足をのびのびと広べる法則のようなものとして捉えていま

ベースには、「ことば」とともに「身体」にげて、いわば自由に踊れるような人を育す。これはある意味で手話に近いものが対するものがあります。

てたいと思います。

ある。自分の世界を手を動かすことで表さっき宋さんの話を聞いて、辞表を叩

ふじい・めぐみ

こども食堂「 天使のミール go-on」
をコロナ禍のもと、2020年3月から開始。

やこども食堂でありたいと思っています。

親と子どもが共に楽しめるお店に

店名の go-on は継続する思いからグルテンフリーのシフォンケーキ専門店「天使のシフォン
go-on」のオーナーで、こども食堂「天使のミール go-on」の代表、
私は生野区でお店を構えているんですけれども、子育てを藤井恵です。
したときに、この地域の方たちにたいへんお世話になったと私がこのお店を開くきっかけになったのは、こども食堂をやいうことがあり、そのご恩返しという意味がまずあります。英りたいというのもありましたし、子どもたちが自由に遊べるよ
語で “go on” というのは続くという意味ですが、お客様とのうなキッズスペースを備えるお店にしたかったからです。
ご縁が続きますように、そして来られたお客様の健康が続き
自分が子育ての時に、子ども連れで喫茶店でちょっとお茶
ますようにという願いも込めています。身体になるべく負担がする、ご飯を食べに行くということが大変しんどかったという
かからない素材や調理方法など、食べるものも身体に優しい思いがありました。子どもは、どうしてもうろうろし、じっとしてものを提供させていただきたいと思っています。
いられないですし、子ども向けのスペースが完備されているよ
こども食堂とイベント企画
うな飲食店はまだまだ少ない時代でした。そこで、それを兼ね備えて、子どもも親もちょっとリラックスしてくつろげるよう
こども食堂「天使のミール go-on」
は、「天使のシフォン goな場所にしたいと思ってこのお店を立ち上げました。
on」の定休日以外で毎週土日で開催しております。そのなかグルテンフリーにしたのは、長年自分の体調が悪かったこ
で、月に何回か絵本の読み聞かせ会とか、いろんなイベントをとが、どうやら小麦によるもので、自分の体質に合わないとい
していまして、先日は子どもたちに自分たちでシフォンパフェをうことが 45歳を超えてわかってきたからです。そういったこと作ってもらうことを企画して、たくさんのお子さんたちに楽しんに悩まれている方が多い昨今です。同じような方に対応できるでもらえました。子どもたちだけではなく、大人も楽しめるよ
ケーキ屋、飲食店というのが、まだまだ少ないように思います
うな、学べるような、いろんな企画をこれからもやっていきた
ので、そういった方にも安心して利用していただけるケーキ屋
いと思っております。

現し、色彩のなかで話しているようです。

ことばと身体の芸術を体験きつけたところをイメージしたんですが、

藤井 恵（天使のシフォンgo-on オーナー）

最初は小学生対象でしたが。今は中高

弘本

撮影後に、いろいろなお話をうか御さんにも理解してもらうことのできる、さな展覧会も開かれていますが、有名な懐から辞表を出して上からバシーンと上町台地はいろんな文化があり、落生もいて、その人たちと一緒にいろいろながいました。絵本の読み聞かせ会をされそういう場所になったらいいなと思って会場で有名な作品を発表している方にでやったのかなとか思ったんですけど（笑）。

語もそうだし狂言でも能でもそうですし、ことをやっています。例えば演劇。高校生ている背景には、小さい頃にことばをたいるとおっしゃっていました。

はなく、これから何かをしたいという方

その時の手の振りですね、大谷選手が生玉さんの祭りもそうです。ことばと身体にかけて演劇を真剣にやる。演劇教育はくさん聞くとか、絵をたくさん見るような

こども食堂には多くのボランティアのに、小さな一歩を踏み出す場所になった

160 キロの球を投げるみたいな感じ（笑）。

を上手い塩梅でくっつけたような、それ

僕らの小さな頃に盛んだったけど今は割と経験をして五感を豊かにしていくことが、方が協力されていますが、お店は基本的

らいいなという思いで場所を提供してい冗談ではなく、人間にとって手と足からを芸術という形で結晶化させたような文下火。自分の声を出すということでもちろ

試練を乗り越えていく将来の力のもとににひとりでされているんですね。地域にますということでした。

のつながりがすごく大事だと思います。そ化がありました。

ん身体を使って手足でも表現していて、そなっていくだろうという思いがあって、子恩返しする感覚で、様々なことに取り組れが交わってくるところで初めて自我といどもの心のベースを耕していくことに少しまれています。

毎年、落語会を高津さんで当初やっていうのを他者と自分でも感じてくる。思春期

でも役に立つのではないかと考えて取りました。高津宮の富亭の座敷で落語会の子たちとの演劇は他者を尊重するという組んでいるとのことでした。

れらが学校教育ではないがしろにされているという意識が非常に強い。
また、尾中さんが世界を受け入れてい例えば落語。小学生は落語を覚えます。

できるだけ親子で来ていただいて、親落語の発表会

百人一首

演劇体験

絵本の読み聞かせ

組織的な問題解決のアプローチもとても大事なことですが、ひとりで小さな

それから、女性が仕事を続けたり・始

喫茶店でできることってなんだろうという、

めたり、自分らしく生きていくことも応援

そういう生活の足元の発想から活動でしていきたいという願いもお持ちです。小

きるのも、素晴らしいことだと思います。

「困難に直面しても、コミュニケーション
で解決できる力を育んでいきたい。そのために、大人も子どもも受け入れるコミュニ
ティの場所になれればと思っています。異なるルーツを持っていても、障がいがあったとしても自分らしく個性を生かして社会に貢献できるような地域でありたい」
そんな思いが、藤井さんのお店には込められています。 こども食堂の野菜たっぷり料理

グルテンフリーシフォンケーキ

上町台地 今昔フォーラム vol.15 Document May.2021 10■ダイアローグナイト フリートーク

上町台地 今昔フォーラム vol.15 Document May.2021 11
ケアされていると思うんですけど、当時、い

例えば、日本近代でも、努力と能力がるんじゃないか。

まから40 年ほど前の時点では、とても口実績をつくり、そこで勝ち抜いた人が社会

多文化共生と言って多文化の子どもたちにはできませんでした。
「兄は死んだんだよ、の主流に入っていった。これは、いろいろが、差別から共生へ、そこから活躍できる、

ディーツアーに参加させるのかなっていうのは子どもを教えていて自分で」っていう、1行分ぐらいのことが言な意味で社会が流動的になるという肯定

そういうふうな絵を描いたりする。でも活てもらいました。スラムと強く感じます。

えない苦しみ。さすがにある時に辛くなっ的な面もあっただろう。それでも批判的な躍するっていっても、結局そこからもこぼて友人に言ったんですよ、そしたら、「なん

視点で見ると、じゃあ障害をもっている人れてしまう子どもたちがどうしても出てくる。

だ、そんなことか」と言われたんです。

はどうか、じゃあ在日のコリアンはどうか。

そういう子どもたちのことも考える必要が他人には些細なことだけれども、超えら

現実には希望してもなれない職種などがあると思います。

なかなか難しい状況。そのときに先ほどのれないものは確かにあった。でも例えば今、いまだにたくさんあるわけです。そういう

尾中 メインストリームの尺度があると思話したことは初めてのこ

演劇みたいな、舞台という形でそういう場

お二方に会って、こうやってしっかり聞いて

ふうな社会構造の力関係があるなかで、みうんですけど、僕もなんかそこから外れよとだ」とか、「実は自分は所をつくろうとしているんです。

くれる方がいると、それが私を育ててくれ

んな一緒だねって言うのもおかしい。

うとしたら、おじいちゃんに首根っこつかかも回ったんです。そのだから、その自我感覚をどう育てていけ

時、学生たちが夜は対話ばいいのかというと、社会で経験を積むなをして、その話を聞いたん

かで教えられていくのは大事だけど、今はですけど、「こんな本音で友をつくることはしない

自我というのは自己中心の感覚じゃな

ると、この年齢になっても言えるんだとい

最近は、例えば東大に行っている学生

まれて、いい大学に行っていい企業に就職と思っていたが、タイに来くて他者を感じる感覚だとすると、他者をうことを自覚しています。今日こんなことの親の年収が 950万円くらいが多いとか、しなさいみたいなところがありました。実

アイデンティティとは何かていろんな経験をして、友をつくるのは悪感じる一番の感覚は、やはり赤ちゃんが生言うつもりは全くなかったんだけど、二人ある塾のほとんどの人が東大に行くとかで、際、すごい圧力の中で子どもたちは生きて

弘本 ここまでのお話から、コミュニケー

いことではないと思った」
といった声があり

まれて、母体から離れていって、お母さんにの話を聞いているうちに、思いが溢れ出ま

本当に多様性なんてどこにあるのかと考えいると思います。そこに、君はもうこの尺ました。

だっこされたりお乳を飲んだりというのがした。

たりすると、なかなか厳しい社会になって度じゃなくていいと、そう言う人がいると、いくんじゃないかなと思います。

ちょっと自分を肯定できる。

ションの壁を越えていくことの意味合いで
すとか、そのためには何が必要なのか、心にとまったことばを入り口に、お互いに自由に語っていただけたらと思います。
尾中 僕は「自我」っていうことばが印象に残りました。アイデンティティ、宋さんは「開き直り」ということばも使われ、否定的な自己認識をされていた過去を話された。
自分自身も、本当に僕の耳が聞こえなくなったら、この子たちのこと分かるのか
なって、考えたことがあります。聞こえる自分が嫌だなというふうにも思ったことがあって、今仕事をしているなかでもまだ明確な位置を見つけられずに、自分は何をやっているのかなと思うときがあります。
自我に対して、芽生えるものなんですか、
自分で見つけるものなのでしょうか。
宋

自分でアイデンティティを探そうと思っても、自分だけではなかなかできません。人に会い、社会とか自然とかの中で、自分ってこうかなって思うものでしょう。それは複数あってもいいし、それぞれの社会とか他者との関係によって変わったり、ポジ
ションによって変わるときもあるので固定的に考える必要はないかなと思います。
私には在日コリアンというアイデンティ
ティがあるけども、韓国人だというのとは少し違います。30年くらい生野に住んでいると、「大阪人」でよかったりする（笑）。将来的にはアジア人だというようにしていけたらいいなと思います。
私は、塙さんの「むき出しの人間性」
ということばが心に刺さったんですけれど、みんな喜怒哀楽をもっと出したらいいのに。
4 年前に大学生たちと一緒にタイにスタ

学生たちは、普段からなかなか本音で原点でしょう。

日本社会は沈んでいくのか？

宋 そうですよ。尺度がいくつもあるようしゃべったりしない。それこそむき出しで、触覚というのは相手が自分と一緒であ

恥ずかしい思いをしながら汗かきながらるという感覚と自分とは違うんだという感塙 そもそも「沈みゆく日本」とか、そこのカッコ悪いことも言いながらっていう力は覚。だから触覚っていうのを幼年期から学ところの認識って大事だと思うんですけど、

どういうふうにつくっていけるか。私自身

童期、むしろ思春期にしっかり育てていく

日本は沈んでいるんですかね。

考えたり悩んだりしているところですね。

ことが大切で、他者を尊重できる存在と理

尾中 僕はそこにはいろんな尺度がある

弘本

学習支援で偏差値5〜10上がって、そ解することで、自分が豊かになると感じてと思っていて、確かに人口とか経済とかので面白かったのは、アフリカの焼畑の「半れで何だという思いはあります。そんなこいます。

尺度で見たら縮んでいくのかもしれない。

栽培」の世界では「雑草」ということばがなとでは、これから私が思っている、沈みゆ

尾中 よく言われるものとして、自分を愛でも自分の尺度自体を変えるとまた違っいっていう考え方。

く日本社会を生き抜くことはできない。だ

せないと他者を愛せないというのがありた見方ができる。

から私も子どもたちに接しているときに、ますね。他者が人間存在としてそこにいる

点数を上げることも子どもたちが自信をな、みんなが生きやすい社会が絶対にいい。

「そこにいる」という他者理解塙さんが前におっしゃっていた話だから、クロスベイスの学習サポート教

塙 今の価値観には、金持ちになりたいと宋 僕は、悲観的楽観主義者でありたい

室で一番大切にしているのは何かというと、かサラリーマンみたいに安定したいというということを信じられないのは、自分の存と思っていますが、現実はもっと厳しいと子どもたちは「自分のことは自分で決める」。

発想があって、それは社会不安が大きいか持ったらいいなということでやるんだけど在を信じられないことなのかもしれない

感じています。子どもたちの状況を見ていこれを最大限尊重するんです。

らだろうけど、実は、自分が何をやりたい

も、それ以外でどういう力を子どもたちにですね。

ると、例えばフィリピンルーツの子がいま

日本社会の同調圧力は強く、自分のことサポートできるのかというのが悩みですね。

塙 まず、そばにいる人を信頼できる、人す。シングルマザーで、コロナ禍でただでさを自分で決めた経験があまりない人も多い。

をリアルに見るっていう感覚が育つと、多え苦しい生活をしていたのにシフトも減っなので、ひとりで自分はこうだからと、誰か

アフリカの人は少なくともどこかに旅に分跳ね返って自分を愛せるようになるのかてどうしようかという状態。去年の12月の話をいっぱい聞いてもいいし、親の話を行くのも勝手に自分で決めている。自分をなと思いますね。

24日のこと、友だち同士でクリスマスに聞いてもいい、クロスベイスのスタッフの話主張するという態度は、アフリカ大陸全般

若い頃に「自我感覚」
を育てる
塙 シュタイナーが言っている考え方のなのかということがわからない。自分で決めていないということがあるわけです。

500 円ずつ出し合ってプレゼント交換しよを聞いてもいいけれど、最後には自分で決に通じると思いますが、それは牧畜で生計ですね。彼は、自分が他者に対して言語でコンプレックスを超えていくことからうというのがあって、中学3年生のその子めるというのは、小学生も中学生にとってを立てている人も狩猟採集で暮らしている

いろいろ意思判断する自我ではなく、他者

塙 尾中さんの話で印象的だったことばが出せなかったんですね。その子は日本語も大切なことかなと思ってやってます。

場合も、都市で生きる人たちもその部分にが人間としてそこにいるという感覚のほうが「全然不幸と感じなかった」
です。ご両親があまりできないのもあるし、その気持ちが、その人にとって意味があるのだと言っが持たれているすごい存在感があったのでやその子が今度高校に行って日本社会に能力主義を越えて、多様な尺度でています。その感覚を若い頃にしっかり育しょうね。そばにいるだけで与えられたも出て行ったときに、どうなるんだろうと考

尾中 今の宋さんのお話を聞いて、その子

フリカでは嫌なら違うところに行けばいいてることが大事だと。

のが、自我をしっかり育てるのだと思います。

えると暗澹たる思いになるときがあります。

のバックグラウンドについて、一般的な差という、自分の空間の選択肢みたいなのが自分の学びを育てていくと自ずと自我

今日のお二人には、ひとつのこだわりみあるいは、16歳のタイと日本人のダブ

別的な見方を全く廃し、理解しようとするある。そういうのがどこから出てきたかとが育つみたいなところもあります。アイデ

たいなものがあって、そのことがコンプレッ

ルの子がいて、親は離婚して、父親はタイ

ことは、その子自身、自己を肯定できる感

いうと、やっぱり自然とのかかわり方のなンティティというのは他者との関わりのな

クスを超えていくという明確な目標になっで別の家庭を持って日本と行ったり来たり覚をもっていけるのかなと思います。

かで形成されていった、それを伝統としてかで他者の自我を感覚した時にはじめてているように思います。

で帰ってこないと。生野区のあるところで1

宋 そういうときに、学校の既存の悪しき継承しているんだろうと思うんです。

かに「自我感覚」っていうことばがあるん

それがフィードバックされて自分の感覚がついては似ているようです。日本では戸籍法があってどこに行っても縛られるけど、ア

人で暮らしていて、昼間は働いて通信制に価値観と同じようなことを地域でやっても焼畑は、とにかく森を切り開いて切って行っているわけです。

意味がない。最近は学校で、足らない「力」

火をつけて、そこで作物を栽培するというこの間日本社会の政治、経済、社会面のことをよく言います「。学習に向かう力」とやり方で、環境を悪化させるネガティブながいたんですけれども、私が高校の時に自の劣化が進み、余裕なく寛容さが失われてか、はては「人間力」とまで言う。結局は悪ものもありますが、適正に慣習法に従って死をしているんです。今でこそ自死遺族もきているように見えます。

い意味で過度な競争と能力主義が出てくいる限り、循環するようにできていて、だか

唐突ですが、私ここでちょっと告ります。

育つ。だから、自分じゃなくて他者に共感

ずっと17歳のときから家族以外には言っしたり、悲しんだり、同情したり、喜怒哀楽てなかったことがあったんです。それは、兄で心動かしたときに、その像として相手の自我が立ち上がり、それが自分を豊かにす上町台地 今昔フォーラム vol.15 Document May.2021 12
ら続いてきたというロジックがあるんです。

その手と足の届く人たちが、介助をしていので、僕にはそれをどうにかしたいというそういう人たちを見ていると自然に対するる僕を否定しなかったんですね。そういう気持ちがあります。今までは、出会いのきっ

大らかさがあります。

地域に僕は暮らしていたっていう経験をもかけはスポーツやアートなんですよ。今日とに幸福を感じているんですよ。

それが手足ってことに気づいた。僕はこと生きている植物たちを捉えない。どんな植塙 尾中さんのお母さまが、一つ助けていばがなくたってコミュニケーションできるっ

雑草というようなネガティブな概念では、
物にも、それぞれ名前がついていて、いろただいたら二つ返したらいいというような、てこと知ってるんです。だから、そういうこんな用途があって、薬草にするとか、ジュー

小さい頃から実際に行動で見せながら伝とをもっと具体化していきたいと思います。

スにする、また子どものおもちゃに使うとえてきたことは、すごく浸透するだろうと塙 自分のミッション、これだっていう感

かいろいろあるんですけども、大地が持っ思います。生き方の指針としてされていたこ

覚がどこからくるかというと、多分上の方ている生命力みたいなものに対して尊重すとが、周りの方々にお母さまの人間性を通から来て胸のあたりから滲み出てくるんだる念がある。価値判断が、全部が「そこにして伝わっているとしか思えないですよね。

と思うんです。僕は40 歳ぐらいの時にそいる」みたいな。これが役立つとか役立た

尾中 塙さんが、絵が手話であり、ことば

れがきました。自分はいったい何をやってないとかっていう概念ではなく、彼らにとっじゃないか、とおっしゃったじゃないですか。

いるのかっていう問いとして考えていくと、ては、その植物それ自体みたいなおおらか

表出化している部分、ここにある経験、そ上から降りてきて身の内において自らを信な他者理解があるようです。

の共有というのが本当に人間の営みの中頼する感覚。これは、いろんなものを、そ

宋 今、塙さんの言われる「そこにいる」、にあるんじゃないか。手と足の存在はすご

れこそ手を広く広く広げて、つながる、つな

それだけで良いねという感覚を踏まえて、

く感じるんです。

げるというメッセージでもあります。これか

そういうセンスを持つというのは大切だ

らも、もちろん大阪をベースにしますが、同なって改めて思いました。これは悩みの一時に地域の壁も越えていきたい。さらには、

つなんですが、例えば多様性・ダイバーシ

国の壁をも越えていく。そして、地域に限らティを推奨する。でもその多様性とか共ず、さまざまな先入観を超えることを楽し

生とかは、多少バラバラでもいいという価

みながら、教育と芸術の活動に取り組んで値観ですよね。地域のまちづくりは矛盾のいきたいと思います。

塊。理屈ではなかなか通らない。そうする

弘本 最後に、藤井さんからのメッセージとダイバーシティ、多文化共生というのは一を少し追加させていただきます。ひとつは方で遠心力が働く。でも求心力もやっぱ藤井さんのお店がある生野区にも聴覚支り必要なわけですよ。それをどうするのか。

上町台地から未来へのブリッジを援学校がありますが、遠方から通う方が多

例えば日本社会の一部はそれを国という

弘本 最後は、大阪・上町台地から、これ

いせいか、お店や地域での出会いがない

ものに求めたりするんだけども。いやそうからの社会へのブリッジの可能性について、そうです。オープンマインドで、新しい出会

じゃないと。どういうふうに遠心力と求心それぞれの方からメッセージをいただけた

いがあればとおっしゃっていました。

力のバランスをとるのかが難しい。

らと思います。

塙 日本では、少子高齢化も踏まえながら

宋 塙さんのお話の中で大阪では例えば子どもたちに食べてもらうことを大事に

一人ひとりの弱者をどう人権として認める

適塾があり、私塾がたくさんあったという。

されています。だからみなさんの活動とも、のかを今は議論する時期でしょうが、我々

僕は、今お話を聞いて、一人で藤井さんが料理という面で協力できることがあるかもがいろいろとかかわっている子どもたちがやっているように、みんなで50でも100しれませんね、ともおっしゃっていました。

成人して、大きな心を持つ人たちが大勢出

でも私塾を開いたらいいと思う。教えられ藤井さんの信条として「運は人からやってきたときに初めて制度的な変革にもつなる人と教える人には、何かできることがあて来る」ということばがあって、そういうそれから野菜を使った健康的な料理をがるのではないかと思います。教育にはそるという非対称的な関係さえあればいい。

人がつながっていく店でありたいとおっ

ういう可能性はあると思っているんです。

勉強じゃなくたって、こういう手仕事がでしゃっています。お店では、さきほどの無尾中 塙さんが、手と足とおっしゃったの

きるとか、むしろ無償で師弟関係がつくれ償の師弟関係みたいな形で、お客さん同が本当にそうだと思って、手足が届く距離るような、私塾がいっぱいできたら楽しい。

士が様々なことを伝授するシーンがしょっの人とは仲良くできるっていうこと。なにか

弘本 これだけの人が、今日だけでも集ま

ちゅう繰り広げられているそうです。

今日、非常に僕わかったんですよ。

れるんだから十分その素地がありますね。

みなさまの思いともつながっているとこ「自分は不幸じゃない」っていうことばも、

宋 その時に、絶対こういう話が出てくる

ろがあると感じ、これからご縁を続けてい聞こえない両親をもつなかで、僕がそうんです。呪いのことばだと私は言っている

くことができたらいいなと思います。

言うと、「強がりはわかった」みたいな空気

んですが、「それ、おまえ可能か？」って。こ

今日のこのダイアローグが、次の壁を越が出る。僕は、辛い経験をしたヤングケア

ういうことばは、人の心をくじく。それこそえていくブリッジになっていくのではといラーなんだなってところがあって、ただそれ自分で沈思黙考して、最終的には自分で決う予感と手ごたえを感じつつ、お話をうか

でも僕はなんで「不幸じゃない」と言えるん

めるということが大切だと思います。

がいました。長時間お付き合いいただきまだろうってことを考えたんですけど、本当に尾中 聞こえない子は、出会う人も少ない

して本当にありがとうございました。