令 和 ６ 年 第 ３ 回
上小阿仁村議会定例会

会 議 録

令和６年６月１１日（開会）
令和６年６月１３日（閉会）○議長（伊藤秀明）

再開します。

○議長（伊藤秀明）

次に、6 番

はい、6 番（6 番

萩野議員の発言を許します。

萩野議員。

萩野芳紀議員○６番（萩野芳紀）

一般質問席登壇）

それでは質問いたします。

今回は、マイナンバーカードの進捗率は、という質問でしたけど、実際はマイナンバーカードの率の場合は、普及率というのと、保有率というのがありまして、普及率イコール交付率。要は、何枚出したかという部分。それ、保有率は、何枚もっているか。交付はしたけれど、その方が亡くなれば、それは無くなっちゃいますので、保有率というのが、現在、いきているカードのことを保有率というので、これから、その言葉が出るかも分かりませんけど、理解しておいていただきます。お願いします。
上小阿仁のマイナンバーカードは、どのくらい進んでいるか、ということで、質問いたします。
わが村は、100％をめざし対策をさらに進める必要があると思いませんか。
政府は、マイナンバーカードを健康保険証や運転免許証としての連携と共に、スマートフォンでも利用できるように対策を進めています。
当村は、普及率・交付率 100％をめざす必要があります。厳しい数字ではありますが、保険証は、ほとんどの村民に配布しているということからも、是非これ、100％をめざしてほしいと思います。
マイナンバーカードは、2024 年 4 月末の全国の保有率は 73.7％。当村は67.9％です。これは、更なる努力が必要だと思います。ちなみに、秋田県で 60％台は、町村で言えば、上小阿仁村と小坂町だけです。他の町村は、70％を、すべて超えています。
昨日、実は藤里町に電話で聞きましたところ、藤里町は 89％という、お答えをいただいておりますけれども、これは、私の回答というか、調査によれば、4 月末には保有率は、79.9 と出ていましたので、たぶん、昨日の 89.2％というのは、交付率じゃないかなぁと、自分的に理解してます。
もう一つ、言っておきますと、人口 30 万から 40 万。全国で 1 位は、秋田市です。秋田市が 1 位なのは、これだけなんですけれど、秋田県の 1 位は。
わが村でも是非、これをめざしていただきたいなぁと思って、この質問をいたしました。
この質問は、実は、予算、全く必要ありません。要は、職員の努力次第で、いくらでも上がると思っていますので、この辺のところを、もう村長が一生懸命、職員のお尻を叩いていただければ、実現は更に、数字は上がると思うんですよ。不可能ではないと思います。
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また、実は昨日、かみこあに広報、配布されましたけれども、この中に、マイナンバーカードという言葉が、一つも活字がないんですよ。というのは、全く意識されていない、マイナンバーカードということが。これをもうちょっと、書いてやるだけでも、村民に対する意識があると思います。
このようなことからも、是非、職員のみなさんに、力を出していただいて、もう少し、アップしていただける努力、必要だと思うんですよ。あと 4 分の 1
なんですよ、村の中で。4 分の 1 あれば、ほぼ 100 に近くなります。それで、今持っていない人は、役場に出向くまでの力がない。歩いて行けないとか、そういう方々が多いと思いますので、是非とも、役場の方から逆に出向いていただいて、やっていただきたいと。
こういうふうに申すのは、全国で 1 位の市であれば、宮崎県の都城市。ここは、車を買って、専用の車を買って、市内を回っているそうです。そのようなことからも。もう 1 つは、別の所は、商品券を付けてまでやっているということもあります。この 2 点は、予算措置が必要なので、そこまでする必要はないと思いますが、職員の方が出向いて行ってお願いするのは、予算措置、全くいらないと思いますので、この辺のとこの努力を、是非ともお願いしたいと思います。
村長の考えをお伺いします。
その前に、もう一つだけ。さっき言ったように、人口規模の小さい市町村ほど、普及率は高くなる傾向があります。2,000 人を切っている当村は、80％、90％を実現しなければなりません。秋田県は先ほど言ったように、全く、今の話とは逆行していて 60％ですので、是非とも、この辺を考えながら、村長の考えをお聞きします。
お願いします。
○議長（伊藤秀明）（小林悦次村長

はい、村長。
登壇）○村長（小林悦次） マイナンバーカードにつきましては、政府はマイナンバーカードを、「国が進めるデジタル社会構築の基盤」として、全国民の取得を目標としております。
マイナンバーカードを取得することでの利点は、カード 1 枚で本人確認の書類としての利用や、健康保険証として利用できるなど、行政手続きの利便性が高まるものとなっております。
上小阿仁村におけるマイナンバーカードの交付率です。交付率は、令和 6 年 4月 30 日現在で、74.1％となっております。
マイナンバーカードは、村民の申請に基づき交付されるものでありまして、取得は任意となっております。
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今後は、取得していない高齢者や、カードの安全性、メリットを感じないなどの理由で、取得をしていない方などへの対応が課題となると思っております。
交付率 100％を目指して、取得に向けたサポートや、取得の必要性を周知することによって、マイナンバーカードを取得していただくようにお願いをしていきたい。もしくは、支援をしていきたいというふうに思っておりますので、よろしくお願いを申し上げたいと思います。
○議長（伊藤秀明）

はい、萩野議員。

○６番（萩野芳紀） ただいま、回答をいただきましたんですけれども、先ほど言ったように、村民が来るっていうことでなく、こちらから出向いて行って、取得していただきたいと。そういう考えを、本当は期待してたんです、回答を。
そういう、市が全国的にも高い交付率をあげているっていう事実がありますので、是非とも、わが村、そんなに広い村ではありません。隅から隅まで、車で走っても、30 分もかからないような村ですので。また、人口が 2,000 人を切っているのであれば、取得していない 4 分の 1 の方の名前は、すぐ分かると思います。
例えば、今月は下部の方に行くとか、来月は上部の方に行くとか、少し強化を図るための、そのような努力を何とかしていただきたいってのが、今回の質問です。
ちなみに全国の 1 番目が、山形県の淡島。99％以上いっています。ここまでは無理としても、80 は最低ラインでも越してほしいと思って、今回の質問を出しましたので、「そこをめざしてがんばります」という回答を、村長には是非とも、この後、言っていただきたいんですけど。
「やります」って言っていただいても、結構です。
是非とも、そのような発言をお願い、期待してますけど、いかがですか。
○議長（伊藤秀明）（小林悦次村長

はい、村長。
登壇）○村長（小林悦次） マイナンバーカードにつきましては、国の当初の指針の段
階で、健康保険証をマイナンバーカードで対応すると、いうふうなことがあったもんですから、上小阿仁村の高齢者の方々が病院に行った時に、保険証がないと大変なことになると、いうふうことで、皆さん方に、マイナンバーカードを取っていただきたいと、いうふうなことで、担当者にも、だいぶ対応していただいた経緯があります。
例えば、産業祭の時とか、いろんな行事がある時にですね、時間を取っていた
だいて、希望者には、即、その場で、対応させていただいた経緯があります。
ただ、どうしてもですね、これ、任意なものですから、やはり、人によってはですね、マイナンバーカードによって、いろんな情報が心配だとか、いろんな被-3-

害を心配される方がおられましてですね、取らない方がおられるようです。
これははっきり分かりませんけれども。聞いた話ですと、そういうふうなことがあるもんですから、議員が今言われるように、取りたい人が取れるような支援を一生懸命やらせていただきたいと。あくまでも強制ではなくて、取りたい人が取れるような対応は、これから一生懸命やらせていただきたいと思います。あくまでも強制ではなくてですね。そういうふうな方向で対応させていただきたいと、いうふうに思います。
○議長（伊藤秀明）

はい、萩野議員。

○６番（萩野芳紀） それでは最後に、1 つだけお願いして、この質問は終わりたいと思いますけれども。
先ほども言ったように、藤里町では、かなり高い数字をあげておりますので、いろいろ近隣の町村で、高い数字をあげている所の方法、努力とかを伺いながら、是非、実現にめざしてもらいたいと思います。
政府の望みは、絶対、保険証とか運転免許証とか、これに代わると思いますので、間違いなく。その時になって慌てないように。保険証は今、高齢者の方には、黙ってても送られてきます。ところがこれを持ってなくて、送られてこないようになると、果たしてどうしていいかって、悩んでしまう高齢者もいないとも限りませんので、是非とも、その辺のとこ、よろしくお願いします。
これに対しては、回答はいりませんので、是非とも、お願いします。
○議長（伊藤秀明）

はい、萩野議員。

○６番（萩野芳紀）

次は、村内に出没する熊の対策です。

これは、どこの議会でも、このような質問がされていると思いますけれども、喚起する意味で質問させていただきました。
まず、はじめに、本日の新聞に載ってましたけど、今年の目撃情報は、9 日現在で 380 件。全県で 380 件と、さきがけに出てました。これは、昨年は多いって、過去最高と言われたんですけれども、それよりも、更に多いペースで進んでいます。
今年は暖冬のせいか、熊が雪解け頃より出没しています。登下校の小・中学生は、親の送迎で登下校しています。近所の子どもさんを持つ親の声は「これはいつまで続くのか」と、あきらめに似た不安の声を聞いています。
先日、教育長に聞いた時は、間もなく終わるようなお話も伺ってたんですけど、最近の熊の出没情報によっては、この状況を止めることは不可能に近い状況じゃないかなぁと思ってます。
熊を捕獲したあとに、解体等の処理する人たち、猟友会の方とか協力者の方々も減少している中で、今年度の対策はいかがでしょうか。
協力者の方も高齢で、亡くなったりした方もいると聞いてますので、この辺の、-4-猟友会の方以外の方でも、人口減少と共に、亡くなってしまっているのが、今現在です。
熊は、4 月には指定管理鳥獣になり、まもなく鳥獣保護管理法の改正も行われます。また、銃使用も一定の条件下での使用が認められるようになると聞いています。
佐竹知事が、市街地に出没する熊の対策について、法令の見直しを認めた結果、国もようやく重い腰を上げました。わが村でも、これに関しては、もう更なる考えが必要だと思います。
会員の少ない猟友会任せでは、限度があると思います。
それでもう一つ、それに対するもう一つの別の考えを、ちょっと一つだけ、申し上げさせていただきたいと。
実は昨日、秋田県地域公共交通活性化協議会に参加しました。その時に、各自治体が参加する中で、上小阿仁村だけ不参加でしたので、私これに 3・4 回出ていますけど、上小阿仁の方、一切、ほとんど出てませんので、他の自治体の方、必ず担当の方が来ますので。
なぜこれを申し上げるかと申しますと、その中であった話が熊対策にちょっとつながるので、申し上げさせていただきます。
その時の県の方向は、今、乗り合いバスからコミュニティバスへの再編を考えているそうです。県が 2 分の 1 補助で、県が 100％補助するということでありました。なぜ、こう考えるかというと、コミュニティバスをね、今、秋北バスがス
クールバス走ってますけど、熊対策として、小学生は、親が送ってるので全く乗りません。バスに乗って通学する人は、ほとんどいないと思います。
ですから、今後の、今、すぐということではなく、長期的な問題としては、やはり、スクールバスというのは秋北バスでなく、村のバスで、ドア to 学校のドアという感じで進めるのが、もっともベターで、今、親御さんのＰＴＡの方々も悩みも、一気に解決するのではないかと思いますけど。
それを含めて、回答をお願いします。
いかがですか。
○議長（伊藤秀明）（小林悦次村長

はい、村長。
登壇）○村長（小林悦次） クマ対策についてのご質問に、お答えをさせていただきたいというふうに思います。
昨年は、本村において、ツキノワグマの出没通報が多くて、有害鳥獣駆除で捕獲した頭数は、平成 29 年の 31 頭を超える 43 頭で過去最多となりました。
また、村内では 2 月にクマが民家に侵入するなどしたため、巡回パトロールの強化や、箱ワナを設置して対策を講じております。
-5-本年度の対策としましては、まず一つは、農畜産物獣害防止対策補助金の内容を拡充しております。
有害鳥獣対策に電気柵が有効だとされておりますので、補助率 2 分の 1、補助金上限額 10 万円で、補助金を交付しております。
また、狩猟免許等取得支援事業費補助金について、内容を大きく見直ししております。
これまでも、狩猟免許取得に 5 万円の補助金を準備しておりましたけれども、猟友会の会員が減少していることと、クマの出没頭数が増えていることから、1人当たりの補助上限額を 55 万円と大幅に増額をしております。これには、免許取得にかかる医師の診断書から、狩猟に必要な装備品、ガンロッカー、猟銃の購入費用に充てることができます。条件としましては、有害鳥獣捕獲活動に参加してもらうことと、村の猟友会に加入することになっております。
4 月号広報でお知らせしたところ、現在、2 名の方から相談を受けております。
新規の取り組みとして、鳥獣被害対策果樹等伐採事業費補助金を、今回、6 月補正に計上しております。
これは、集落に出没する鳥獣による、農作物等の被害と、人身被害を防止するために、収穫をしない果樹等の伐採を行う方に、経費の一部を補助する内容となっております。収穫しないクリや柿などの果樹が野生動物を、家屋の近くに集める原因にもなっております。収穫をしていない方が、この事業に協力していただけることにより、成果を期待しているところでございます。
それから、スクールバスの件につきましては、現在、議員から言われるとおり、父兄、保護者の方が、送り迎えをしている関係で、秋北バスにお願いをしている
スクールバスは、乗客がいないような状況となっている、というふうに報告を受けておりますので、今後、契約は 1 年契約ということで、今、対応させていただいておることもありましてですね、今回はクマの状況によって、今、政策がだいぶ変わってしまいましたので、もう少し、様子をみながらですね、来年度以降については、その内容について、新たな検討も必要ではないかというふうに考えておりますので、よろしくお願いをしたいというふうに思います。
○議長（伊藤秀明）

はい、萩野議員。

○６番（萩野芳紀） 本当は、もう一つ、木の伐採の件、鹿角市とかでは、補助しているんで、そこも聞きたかったんですけど、先に伺いましたので、それに対しては結構ですので、この件は、これで終わりといたします。
○６番（萩野芳紀） それではもう一つ、最後、残された質問をさせていただきます。
山村留学を考えられませんか、という質問です。
先ほど、教育長の回答にも、保育園の方々の参加活動ですか、そういうのを伺-6-

いましたけども、それを広げて、今度は小学校、中学校の話ということでさせていただきます。
昨年は、わが村にも、山村留学がありました。この山村留学は、こちらからお願いして希望したものではなく、上小阿仁村出身の教育者がいますけれども、自分の子どもに、自分の育った村の空気を吸わせたい、見せたいという思いがあったということで、これは本人の親から聞いていますので、間違いない話だと思います。村の経験をさせてみたいと、いうことで、村出身の方だったんで、話がすごく、とおったようです。
今後、考えてほしいのは、英語教育を中心とした留学です。
なぜかというと、上小阿仁小・中学校には、ＮＥＴ・ＡＬＴと 2 人の英語担当、会話の先生がいます。
当村の英語力は、生徒数が少ない教室なので、マンツーマンの対応、教育ができ、他の地域より格段と進んだ学力を保っていると思います。もちろん、2 人の先生の力があると思いますが、このような現状から、英語力アップを主とした山村留学の誘致を進める努力、計画は考えられないか、お尋ねします。
ちなみに都市部では、収入の多い家庭の子どもほど英語力が進んでる、というデータが出てます。
これはなぜかというと、都市であれば塾とか、そのような施設がいっぱいあるんで、学校教育、校外教育で、そのような勉強する機会、要は、裕福な家庭が子どもを塾にやるとか、そういう、幼稚園から塾とか、会話教室に通わせているというのが現状で、こういうデータが出てるということです。
本当は、教育長にお願いしようかなと思ったのですが、今回は、実現するためには、村長の考えを聞きたいんで、まず、村長、お願いします。
○議長（伊藤秀明）（小林悦次村長○村長（小林悦次）

はい、村長。
登壇）
お答えをしたいと思います。

議員から言われたとおり、昨年の 10 月 24 日から 11 月 1 日の期間に、横浜市から児童 2 名が来村して、「一時体験入学」を上小阿仁小学校で行っております。クラスの子どもたちともすぐに打ち解けて、楽しく、充実した時間だったようであります。その間、祖父母の家に滞在して、送迎もしてもらっております。
この事案が可能だったのは、祖父母の家に滞在できたからだと思っております。
ご提案の山村留学は、魅力的な企画であります。しかし、子どもだけが村に来た時の対応が、大きな課題となると思っております。
現時点では、祖父母や親族の家庭の協力を得ることができれば、小中学校だ-7-

けでなく、保育園にも留学していただくことができ、更には、長期の留学への足がかりになるのではないかと思われます。
英語教育を中心とした留学、とのご意見でもあります。
英語教育につきましては、保育園や小学校、中学校と子どもたちが継続的に努力し、先生たちも熱心に指導しているため、高い英語力が評価され、成果が出ております。村のＮＥＴやＡＬＴを中心に、他地区に先がけて行ってきた、小学校のインターナショナルデーや、中学校のイングリッシュキャンプなども成果につながっていると思っております。
しかし、英語教育を中心とした留学となれば、子どもたちへの偏った負荷が大きくなることも懸念されております。
現状の形で、全教科をしっかり学習する中で、それぞれが自分の特性を見つけて、伸ばしていくことが大切と考えております。
以上でございます。
○議長（伊藤秀明）

はい、萩野議員。

○６番（萩野芳紀）

先ほどの長井議員の保育園の回答で、「お試し移住体験」て、ありましたけれども、今後はこういう、先ほども言ったように、小中学校にあげて、これにつながって親がくっついてくるような方向から、移住も一気にしてしまおうかと。
このような政策を考えてほしいなぁと思うんですけど。
保護者がこれについてくれば、上小阿仁村の人口増にも寄与できると思うんですけど。そういうふうに考えてはいけませんか。
村長、どうですか。
○議長（伊藤秀明）（小林悦次村長

はい、村長。
登壇）○村長（小林悦次） お試し留学等については、コアニティーを建設した段階で、移住定住のお試しの、いわゆる宿泊棟が研修ができる、というふうな施設の一端を担っております。2 部屋を 1 部屋にできるような対応で、4 人家族が住めるよ
うな、お試し宿泊等も可能になっておりますので、そういうふうなことができれば、それをもとに対応が進んでいくのではないかということ。
それから、そのような施設整備の一つの発端としましてはですね、いわゆる都市部に住まれている保護者。特に、奥さん、といいますかね、女性の方、母親の方のアンケート調査によりますと、約 3 割の方々がですね、いわゆる教育レベ
ルの高い場所で、住みやすい所であれば、そういう所で、住んで、子どもの教育をしていきたいと、いうふうな調査結果もある、というふうなことでありますので、そういう方々に来ていただければ、お試しで、まず対応していただければというふうなこともありました。
-8-そして、先ほども話したとおり、上小阿仁村の教育レベルは、大変高いものがありますので、それをまず分かっていただきたい、というのもあります。そういうのを分かっていただいた時点で、当初はオンライン、いわゆる離れた所での、オンラインによるワーケーションも可能になると、いうふうなことまで、期待はしておる訳でありますので、それに対する支援は、これからも惜しみなくさせていただきたいと、いうふうに考えております。
是非、そういう対象者がおられます時はですね、声をかけていただくようにお願いをしたいというふうに思います。
○議長（伊藤秀明）

はい、萩野議員。

○６番（萩野芳紀） 時間も迫ってきてますので、あとはもう、一言申し上げて終わりたいと思います。
そのような今の村長の考えであれば、村長には、そのような母親が行きたくなるような村をつくってほしいと、いう希望を残して、私の質問を終わりたいと思います。
ちなみに小中学校、全国の 1 校当たりの外人教師の先生方は、0.7 人。従って、常駐してない学校もあると聞いてます。わが村には 2 人いますので、常に常駐してます。
あともう一つ、私の希望は、実施しているかどうか分かりませんけど、ＮＥＴ・ＡＬＴの先生と食事する時は、子どもたちには日本語なしで、英語ばっかりでしゃべれるような食事も、どうかなぁと提案させていただいて、私の質問を終わります。
どうも、ありがとうございました。
○議長（伊藤秀明）

これで、萩野議員の一般質問を終わります。

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