月刊まち･コミ8月号

2002 年 8 月 1 日発行

御蔵通 5･6 丁目再建調査から･･･
阪神・淡路大震災から 7 年半が経ちました。被災公営住宅が完成しています。さらに土地区画整理事

地全体の人口は、震災前の状態に回復していますが、 業の仮換地はほぼ完了し、個々人による住宅再建が「月刊まち･コミ」2001年10月号では、地区別に見ると御蔵５，６丁目地区を含むインナー 進んでいます。
シティーと称される神戸市長田区及びその周辺の人共同再建を含め、恒久住宅（換地先に新築されたも口回復は遅れ、地域内に未だ更地が目立ちます。

う移動する必要のない建物）を建設された方が 44 世
帯であるとしましたが、あれから一年が経過し、15

これまでの報告にもありましたが、御蔵５ , ６丁目地区には 11 世帯の共同住宅「みくら５」が建設され、また、まちづくり協議会の努力により 94 世帯の世帯の方が新規再建されました。結果、現在の世帯数は 153 世帯となっています。さらに現在３戸の住宅の建設工事が進んでいます。
地区の外見は、さながら新興住宅地のようです。
目にとまる建物は、住宅も事業所も新築まもない立派なものが建っています。道路も、じゅうぶんに太い4m 以上のきれいに舗装されたものが走り、曲がり
角の隅は大きなトラックが曲がりやすいようにきっ
ちりと隅切りがなされています。
しかし、それ以上に目立つのは、地区内の空き地の多さです。あちらこちらに空き地が連なり、車やトラックが並んでいます。駐車場として舗装された場所も中にはありますが、ほとんどは砂利だけのサラ地です。空き地が点在していると言うよりも、建物が点在していると言う方が適切な場所もあります。
問題とされている借家人の方々の建設行為はほとん▲現在の御蔵通 5･6 丁目の様子

ど存在しません。なぜ復興がうまくいかなかったのか、地域に戻って来れなかった居住者を中心にヒアリングを重ね、独自の検証を行いました。
−1 −2002 年 8 月 1 日発行

月刊まち･コミ8月号

公営住宅への入居を決めました。その時点で仮設住
A さん（60 代女性）は、震災当時から一人暮らし宅に入ってから約 3 年が経過していました。

です。御蔵地区で住まいを失い、現在は神戸市域の行政は震災後初期に、行き場を失った被災者に対西のはずれにある県営住宅に住んでいます。
周囲は、 する措置として、主に郊外の造成地や湾岸の埋立地
御蔵地区のような都会の中の下町ではありません。 に、非常に大規模な被災者用の公営住宅団地を建設
まだ店は少なく畑も目立つ、郊外地です。このよう することを決めました。現在 A さんが住んでいるよなへんぴな場所に、A さんは望んで移ってきたわけ
ではありません。本当は震災後も御蔵地区に住み続うな住宅です。一方御蔵地区では、元住人のための約 100 戸の公営住宅の建設計画が進められていまし

けたかったそうですが、それはかないませんでした。 た。つまり、郊外と地元で同時に公営住宅の建設が震災後、住まいを失った被災者のための一時的な 進められたのです。
住まいとして、行政は仮設住宅を建設しました。大
A さんのような借家人は、低所得でも入居できる量にかつ短期間に供給する必要があったため、郊外に点在する広大な空き地に集中的に仮設住宅は建設され、仮設住宅団地が形成されました。そしてまたA さんも、震災 4ヶ月後の 5 月に、ある仮設住宅団地に入りました。
A さんの住む仮設住宅団地の付近には、比較的高級な住宅地が広がっており、ボロくさい仮設住宅団
地と対照をなしていました。そこの住民は仮設住宅団地の存在を嫌がっていました。仮設住宅団地に住む人々が汚れた服装であることや、自分たちの土地の地価が下がることを気にしたのでしょう。A さん
は「早く出ていってくれ」というプレッシャーを感じたそうです。また、年月が経つにつれ、同じ仮設住宅団地に住む周囲の人々は、自力で家を再建する
か、恒久的な住宅への入居を決めていき、Aさんの周りからはだんだん人がいなくなっていきました。だがその時点で、もともと住んでいた御蔵地区に、Aさんが住むことができるような住宅はありませんでした。

公営住宅の完成を待つしかありません。しかし、粗末な仮設住宅での生活は苦しく、さらに、周辺住民からも行政からも早く出ていってくれとせかされます。そして、周囲からは人が徐々に減っていき、早く恒久的な住まいに落ち着きたいという思いは、切迫したものでした。このため、どちらの公営住宅がより早く完成するかは、重要な分岐点でした。しかし、行政が不幸中の幸いで未使用の広大な埋立地や造成地を有していたのに対し、御蔵地区では公営住宅建設のための土地を確保するまでに、地権者との交渉や区画整理事業計画の決定など、時間を要することになりました。
建設戸数や入居条件についても、行政と折衝しなければなりませんでした。つまり早さという点では、勝負は既に決まっていたのです。
焦点はたとえ郊外の公営住宅団地が先に完成しても、いかに地元の公営住宅が完成するまで待ってもらう
かに移りました。
だが、それもできませんでした。公営住宅が完成するのを仮設住宅で待っている人たちが、御蔵地区の公営住宅には入ることができる保証は、どこにもなかったのです。入れるという見込みが幾分でもあれば、待つこともできたでしょう。しかし、行政は候補者名簿や入居条件を示すことができませんでした。見込みの見当も付かない状況では、地元が仮設住宅の人々に働きかけることは不可能でした。ほとんどの元住民が郊外へ離れ、そこに定着していくのを、地元は黙って見ているしかなかったのです。

▲Ａさんが暮らす公営住宅

ある日 A さんは、公営住宅の抽選に当たったことを知らせる通知を受け取りました。御蔵地区に近い
第 1希望、第 2 希望の公営住宅には落選しており、希望地がないために仕方なく書いた第 3 希望に当選したことを知らせる通知でした。6 回目の抽選で初めての当選だったそうです。A さんは、その第 3 希望の●ケース２ Ｂさんの場合
B さん（50 代男性）は、自分と息子とで鉄工所をやっています。御蔵地区で鉄工所を失い、現在は郊外の山の一角を整地して作られた用地に集中的に配置された工場の一角で仕事をしています。そこに入っているのは小さな鉄工関係の工場であり、40 軒くらいが 10 軒ずつの連棟式の建物に収まっています。工場の中に一歩足を踏み入れると、金属を切断−2 −月刊まち･コミ8月号

2002 年 8 月 1 日発行

したり穴を開けたりする大きな作業音に包まれます。 の事業所を建ててはならないとされたのです。地区
工場の周囲には住宅などの建物の姿はほとんどなく、 にどんなに思い入れがあろうとも、どんなに親しい
殺風景な景色が広がっています。

つきあいがあろうとも、生きていくためには他地域に出て商売を始めなければならなかったのです。
以上二つのケースから、御蔵５，６丁目地域で被災された特に借家人や事業者の方々が、被災後に地域に戻って元の生活を営むことは非常に困難であったことがわかります。震災で甚大な被害を受け、震災復興土地区画整理事業の網が掛かった時点で、戻ってこられる人と、戻ってこられない人はすでに分類されていたのかもしれません。また、一度地域を離れ、新天地で生活が成立してしまうと、従前の▲Ｂさんが働く工場があるところ地域に戻る必然性さえ薄れてしまうようです。
B さんがこの地に移ってきたのは、1995 年 2 月初
今でも御蔵に戻って来たいと考えておられる方々
旬のことでした。震災から半月しか経っていません。 がいる以上、被災前居住者を御蔵に戻す努力は続け
この時点で既に B さんは、知り合いや仕事仲間の多ねばなりませんが、昔のまちを完全に再現する事がい御蔵地区での再建をあきらめていました。なぜなら、一刻も早く仕事を再開する必要があったからで不可能、あるいはその意味がない現状に合っては、
まちづくりの目標も「新しいまちを作る」へと変化

す。鉄工所の仕事は、基本的に大工場の下請けです。 させねばなりません。
仕事が停止していると、取引先の大工場は別の鉄工「新しいまちを創る」ためには、空き地の活用を考所に仕事を発注し、取引関係は失われてしまいます。 えねばなりません。まず、古民家移築による自治会
うかうかしていると、再建したときには仕事がまっ

館の建設プロジェクトが始動しました。自分たちでたくなくなっているということも考えられたのです。 力を合わせて造った自治会館は、きっと御蔵に新た
しかし短期間で再建しようとしても、御蔵地区は震 な力を加えていくでしょう。また、ほとんど使用さ災でガレキの山と化しており、まちとしての最低限 れていない地域内の事業用仮設住宅を当局より借りの機能が回復するまでどれくらいの時間がかかるか、 受け、店舗としてあるいは学生用の下宿として貸しまったくめども立たない状況でした。

出すことで、地域を活性化させるという計画も考え

結局 B さんは、震災直後の時点で御蔵地区での再建をあきらめ、借金して機械を発注し、今の地にております。
ヒアリングを通じて気になるフレーズに、「それで移って仕事を再開しました。既にいくつか大きな機も御蔵に帰りたかった」というものがありました。

械を購入しているため、再度の移転をすることは難しいといいます。また、新しい土地での関係もでき

震災で従来のコミュニティは崩壊し、昔を偲ばせるような町並みさえ残っていないにもかかわらず、御つつあります。もはや御蔵地区に戻ることはないで蔵が旧来の住人をひきつける力とは何なのでしょう

しょう。
震災 2ヶ月後、御蔵地区では区画整理事業が行わか。これがこれからのまちづくりのヒントとなると考え、まち・コミではさまざまな条件をクリアしてれることが決定しました。道路を広げ、公園を作る

御蔵の受け皿住宅に入られた方々へのヒアリング調事業です。それらの面積を捻出するため、一つ一つの土地を少しずつ狭くし、新しい場所へ移動させま査を行っていこうとしています。

す。足りない分は、土地の所有者全員に行政が交渉をかけて買い上げます。当然、この事業には非常に長い時間がかかります。また、移動先が決まる前にその土地に建物が建つと、事業の進捗が遅くなるため、地区には建築制限がかかりました。
これは B さんのような事業者には大変なプレッシャーでした。一刻も早く事業を再開しなければならないのに、がれきの撤去が終わったあとでも本設−3 −▲今の御蔵の様子

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街 人めぐり
阪神淡路大震災では、神戸・芦屋など４市１町の 13地区において、土地区画整理事業や市街地再開発事業という都市計画案が承認され、平成７年３月 17 日に震災復興土地区画整理事業の都市計画決定が下されました。地震発生からまだ２カ月という混乱期の都市計画決定に対し、各地で動揺があった中、いち早く住民の署名入りの陳述書を提出し、計画の見直しを求めたのが神戸市東灘区の森南地区でした。その結果、計画の白紙撤回には至りませんでしたが、市長から「住民合意のないまちづくりはあり得ない」との返答を得て、現在も住民参加のまちづくりを実践しています。
そこで今回は、森南町１丁目で森南町１丁目まちづ
くり協議会会長の奥井明さんに、これまでとこれからのまちづくりに関してまちづくり協議会の活動を中心にお話を伺いました。

−森南町はどんな町？
１丁目は、ＪＲ甲南山手駅と「セルバサティ」という大型スーパーと専門店街、そして住宅がある地域なんですが、２丁目と３丁目は住宅地です。震災での被害
は、火事こそありませんでしたが、建物の倒壊率が約85％で、全滅に近い状況でした。
区画整理に関しては、
震災前に一度区画整理で整備され、ほとんどの道路が６ｍの幅員をすでにもっていましたので、なんで区画整理をせなあかんねんっていう
人の方が多かったんです。ただ１丁目だけは駅や商業施設があるため、区画整理事業に僕を含めて積極的な人が多くいました。結果、都市計画決定では森南町１
丁目から３丁目を一つと考えられていたんですが、現在は１丁目が分離独立したというか、分裂したというか、別々に事業を行っているのが現状です。
−換地についてこの地域は地主の方が多いので、ほとんど現位置換地です。被災当初は一旦仮設住宅や民間の賃貸に入った
りして避難していましたが、今はほとんどの人が帰ってきて、同じ場所に家を建てています。換地で場所を変わらざるを得なかった人は、駅前広場の 2700 平米に面していた人と、ＪＲ沿いの幅員 13 ｍに拡幅された道路の沿線上にいた人で、トータル 60 〜 90 軒です。

−区画整理事業のこれまで
今すでに解決したのは、通学路の歩道問題です。道路を広くすればいいとはいいませんが、学校への通学路
ぐらい歩道をつけたいと思ったんです。けれども６ｍ
道路では歩道をつけることは不可能なので、道を広げる必要がありますよね。そこで住民アンケートで賛否を問うと、今のままでいいからさわらんといてくれという意見が多かったんですよ。結局少しでも安全を確保できる通学路にと思い、６ｍ道路の両脇を緑色に変え、歩道らしい格好にしています。けれども行政には抵抗があるようです。緑の部分は子どもたちにとっては歩道のように思えるけれども、実際は車道なんです。もし事故が起こった場合、車道なのか歩道なのかでもめる可能性が十分考えられますからね。
駅前公園（約2700平米）やポケットパーク、骨格となる道路（幅員 13 ｍ）、ＪＲ甲南山手駅の南北にある公園をつなぐ連絡通路をどうするか、会議をしたりして計画を進めているところです。
会議は月に２回必ずやっています。あと２年ぐらいで区画整理事業そのものは、ほぼ終わる予定です。
−森南同友会について
20代〜30代の若者 15人ぐらいで森南のまちづくりを考える「森南同友会」があります。会を結成したきっか
けは、ある集会をしたときの 30 代男性の勇気ある発言でした。彼は「ここに集まっておられる方は、30年後に何人生きておられるんでしょうか？ 僕らの年代は、−4 −月刊まち･コミ 8 月号

2002 年 8 月 1 日発行

奥井明さん→

たぶん生きていると思います。僕らの意見をもっと聞いてください」と、みんなの前で言ったんです。そりゃ
そうやということになって、彼らは森南同友会を結成
し、毎月１回定例会議をしています。我々は、とりあ
えず同友会からの提案を待ち、まちづくり協議会の会
議で取り上げ、その時には年輩者の意見も聞いてもらい、まとめた上で市へ提案しています。同友会のメンバーは商売人の息子が多いので、森南は仕事場でもあり、生活の場でもあるので、真剣に責任を持って取り組んでいます。駅前広場や道路のことも、おしゃれな提案をしてくれます。セルバサティ横の道路の歩道に
足元を照らすフットライトをつけたいという意見は若者ならではですね。市に提案すると、三宮じゃあるま
いしそんな大げさなことはできないと最初は言われたんですが、ほぼ実現が決まっています。電気代は地域で負担しないといけないので、まだ問題は残っていますが、これも彼らが解決策を考えてくれます。

−神戸大学工学部建設学科塩崎研究室との関係
この地域のコンサルタントは(株)市浦都市開発建築コ
ンサルタンツ、アドバイザーは塩崎賢明神戸大学教授です。とくに塩崎研究室の学生・院生さんたちは、さまざまな提案をしてくれ、ワークショップのために模型や画像を用意してくれたり、おもしろかったです。
森南同友会のメンバーとも一緒になって協議をしていました。ワークショップの様子がマスコミに取り上げられたこともあり、多くの住民が参加してくれました。
提案が終わった段階で、とりあえず学生さんたちとの関わりはなくなっています。
（※塩崎研究室では、住宅問題・住宅政策やまちづく
り・都市計画の研究を行なっています。住民と学生が、まちづくりに取り組んでいる様子は、多くの新聞に取材されています。http://www.arch.kobe‑u.ac.jp/ en5/
newspaper.html で新聞記事を見ることができます。
）−現在の奥井さんの思いは？
区画整理事業を通じて思ったのは、区画整理の目的や定義を見てみると、公共施設の設備の更新なり、整備ということが書いてあるんですよね。それで土地利用を増進させて、公共の福祉に資するようにしましょうと。僕たちは何も知らないから、公共施設には当然、公民館などの建物が入っているのかなって思ったら、建物は入らず、道路や河川、広場とかの整備のことだ
け。区画整理法そのものが時代にそぐわないんじゃな
いかとさえ思います。これまでを振り返ると、これが区画整理？ って疑問に思うような感じです。きっと町が大きく変わることなく終わるんでしょうね。
−森南町１丁目まちづくり協議会の今後は？
区画整理事業が終わればまちづくり協議会の役割は終
わるから、あとは自治会にまかせればいいというような話もあるんですが、僕はまちづくり協議会を存続させた
いと思っています。まちづくり協議会と自治会は、役割が違うんですから。神戸市長と森南町1丁目まちづくり
協議会は、「神戸市地区計画及びまちづくり協定等に関する条例（まちづくり条例）」で、市長は町の構想についての提案がまちづくり協議会からあれば、それを受け入れ、検討し、協議会に対して返答しなければならないということが決められているんです。つまり、まちづくり協議会は市に対して提案できますが、自治会は請願しかできないんです。この違いは大きいですね。まちづくり協議会は、町の将来構想や施設の維持などを条例でもって任されているわけですから。
それに、森南には昔から自治会がなく、震災後にはじめてできたんですが、そのためか現在も加入率が低く、
せいぜい３割という現状です。
今のところ区画整理事業が終わったあと、
まちづくり協議会が何をするかはわかりませんが、
仕事はいっぱいあるんじゃないかと思って
います。

−5 −

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月刊まち･コミ 8 月号

まちの付加価値
尋常でない震災を経験したまちにとって、安心りをもてるか、同じ住民として支え合おうと「自して暮らせる条件・環境を日々模索する事がプラ覚」する事こそ、コミュニティ再生の第１歩だとザ５の存在意義と考えてきました。活動を初めて痛感しています。

まだ３年目、微々たる蓄積しかありませんから、②自律したまち ‑‑ 支え合う気持ちは、やさしさに

まだ教訓や反省などできませんが、感じたことを支えられた被災者同士に自然に生まれています。

報告させて頂きます。

これをまちのシステムとして一つずつ構築するこ

以前この紙上で「まちの付加価値」というテーマとで、極近隣だけでなくまち全体が「安心」をあで「高齢者が安心して暮らせるまち」についてふたえる事が可能になるのではないでしょうか。

れましたが、問題意識は基本的には同じです。現③外部に開かれたまち ‑‑ 下町は濃密であるが故に在は対象をより広く捉え、意識されたシステムへ「閉鎖的」であるとも言えます。震災は外部からの高めるに何が必要か、様々な企画の中で積み上げ

ボランティアを必然としましたが、そのことが前ようとしているところです。以下、問題意識だけ向きの刺激となり、常に状況を前進させるまちづ

報告します。

くりにつながっている事例は多々生まれていると

震災前、御蔵は「下町」で「住民の支え合いの思います。これからのまちと「外部」との関係は、中で高齢者も生活が可能だった」と言われます。

一時の「支援」としてのボランティアのみではな

路地毎の住民の繋がりは大変濃密で、独居でもおく、恒常的に外部からの刺激、人材を受け入れる

かずの差し入れや、買い物の代行、病院への付き

地域の懐の深さと、ボランティアを常に引きつけ添いなど、近所の支え、思いやり、気遣いで暮らる仕掛け、まちと共存可能なボランティアのあり

しが成り立っていました。しかし、一つ路地が違方を見つける事があっても良いのではないでしょうとさほど強い絆は期待できなかったようです。

うか。

震災で近隣関係が崩壊し、また新たな住民が地域④外部の変化 ‑‑ 被災地は様々な学習を強制されまの半数に達する「異常」な環境では、戸建てや公した。防災、復興、まちづくり、住民自治、コ

営住宅が再建されても、人間関係まで「自然発生ミュニティ作り等々。これらは被災地のみのに留的」に生まれるには相当長期の時間が必要です。

める事例ではなく、また被災地のみの自助努力でその間にも「孤立」「生き甲斐喪失」「孤独死」が解決できる課題ばかりでもありません。全体の政深刻化する事は容易に想像されます。それは高齢治も含めた外部の変化への被災地責任としての主者のみならず幼い子供たちや若い両親にとっても体的な関わりがなければなりません。神戸をはじ同じ事です。特に若い世代がこのまちで暮らすこめ御蔵は決して「特殊」事情ではあり得なかったとに魅力を感じなければ、まちは再建どころかいからです。

ずれ「衰退死」することは必然です。御蔵で今感高齢者にも障害者にも子供たちにも若い世帯にもじている条件を列挙します。

魅力あるまちに少しでも近づける事、まちに様々①自覚した住民 ‑‑ 変化した近隣関係の中で、住民な付加価値をつけることができれば、プラザ５の自身が震災直後の厚い思いやりに気持ち同様、今存在意義を少しは感じてもらえるのではないかと後も旧来の繋がりを越えた支え合いの気持ちを持考えています。
（うえだゆしん）ち続ける事が大切です。広くなった道路の向こう、
コンクリートと鉄の扉の向こうへどれだけ思いや−6 −月刊まち･コミ 8 月号

2002 年 8 月 1 日発行

まち･コミスタッフが、ぜひ今月の月刊まち･コ
ミ誌面で読者のみなさんにご紹介したい！ と思

刊まち･コミ７月号の取材では浜安木地区の歴史や人々の暮らしをお話いただきました。

う方にご登場いただくこのコーナー。記念すべき

目の前に広がる海は、安木浜海水浴場。すぐ近第１号は、兵庫県城崎郡香住町安木の「民宿 まるみ

くにダイビングポイントとしても有名な竹野浜海水浴や荘」です。

場にお客さんの注目が集ま

まるみや荘とまち･コミ
は、月刊まち･コミ７月号で紹介した集会所建設事
業で安木を訪れてからのりがちなため、同じように透き通る水質をもつ安木浜

今月の
まち
!
まち･
コミアン!
･ コミアン

海水浴場は比較的人が少な
く、タイミングよく行けば、
まさにプライベートビーチ。

おつき合い。御蔵住民のみ

冬になると日本海の味覚、なさんが古民家見学に行ったときにお昼ご飯をカニ! カニ!! カニ!!!
あ〜日本人でよかった。

食べたり、まち･ コミス

8/19 〜 8/31 は、古民家解タッフが宿泊したり、ずい
ぶんお世話になっていま

体のためまち･コミスタッフなど関係者がいっぱいです。

す。海の幸満載のおいしい

この時期に、まるみや荘へ

食事と家庭的な雰囲気で、ゆっくりくつろがせていただいています。
また、まるみや荘ご主人の宮下克己さんは、浜安木地区長（安木の浜川地域の長）を務められ月

出掛けてみてはいかがでしょうか？
●民宿 まるみや荘〒 669‑6403

兵庫県城崎郡香住町安木 1506

tel.0796‑38‑0107

大 地 の

−7 −

123456789012345678901234567890121234567890123456789012345678901212
月刊まち･コミ 8 月号
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123456789012345678901234567890121234567890123456789012345678901212「公団まちづくり研究会」の第 15 回が、６月２６日(水)１８時３０分から、公団関西支社会議室で行われた。今回は、様々な分野の非営利活動の中心となってご活躍されているお二人に、ＮＰＯ活動の現状について、ミナミでの取組みを中心にお話いただいた。
太田 亘（都市公団）◆

開催主旨
都心部での取組みに重点がおかれ、まちづくりのトータルコーディネーターとして様々な主体の接点となるような役割が求められているが、果たしてＮＰＯ等との具体的な連携イメージがあるのかと問われれば、はなはだ心もとないのではないだろうか。
それ以前に、ＮＰＯについてもボランティアと同じようなものと思っている方も多いのではないだろうか。
言葉だけ先行しがちななかでＮＰＯがどんなもの
なのか、まず知ってもらうこと。そして、現実的にどういう連携が可能なのかをイメージすること。
お二人の大阪への愛情・エネルギーで我々をインスパイアーしてもらうこと。その辺りに狙いをおいて、お話を伺った。

◆長谷川 恵一氏○行動の根っこ・志いろいろ活動しているが、「教育」が基本にある。
エール学園という予備校の理事をしているが、生徒の本質的な動機付け、
つまりなぜやらなければならないのかといった志や使命感といったものを、共有することにこだわってきた。
志のある組織へのこだ
わりがきっかけとなり、非営利活動がライフワークとなった。
セーブ・ザ・チルドレン・ジャパンという NGO を
15 年続けている。東京に本部をおく団体が多い中で大阪に本部をおいて活動してきた。
活動当初から
NGO が活躍する時代がくると思っていた。

○ ミナミまちづくりフォーラム
15 年前から活動をしている。当初、ミナミのまちづくりがバラバラであったので、新しい観点から活動を結集しようと考えた。自分自身、ミナミは住む場ではなく仕事をする場だが、どんな意味があるかと考えたときに、このフォーラムを立ちあげた。
最初のきっかけは、ビックステップで大丸と高島屋の橋渡しをすることだった。その後、90 年頃から大きなプロジェクト４つ、OCAT、長堀、道頓堀、難波の再開発について、勉強会とイベントを企画し、ミナミの方向性を５年計画で出すことになった。いろいろな関わりがあったが、影響力があったのは一番バラバラだった道頓堀。道頓堀を集客できるまちにしようと浮き舞台を造って両岸が遊歩道になる企
画を提案している。
５年計画の主な結論は、祭りがキーになるだろうということだった。高津神社、難波神社と難波八坂神社という３つの神社を中心に、ミナミの地霊を生かした回遊性を復活させることが課題となった。その介あって、難波八坂神社が船渡御（フナトギョ）を復活させることになった。
（昔は、南の難波八坂・北の天神さんと南と北で船渡御をしていた。）
まちづくりは、人間関係の深いところにタッチしないと動かない。当たり障りがないところしか求められない行政では限界がある。誰かが責任を持ってうわっとやっていかないと変わっていかない。ハードとソフト、古いものと新しいもの、表向きの話と裏向きの話、をどうコラボレーションして前向きのパワーを生み出していくか。
○ NPO マネージメント
ＮＰＯがボランティアと違うところは、社会的影
響力の大きさである。草の根運動であるボランティ
アは継続性に乏しいし、社会的影響力が小さい。影響力のあるものにしようとするとマネージメントが必要になる。現在の日本は95%が企業セクターだが、30% くらいＮＰＯセクターにしないと日本は変わらないと思っている。特に、事業型 NPO が中心にならないといけない。例えば、介護の分野では、株式会−8 −月刊まち･コミ 8 月号

2002 年 8 月 1 日発行

長谷川恵一氏須知裕曠氏

社と NPO 法人と社会福祉法人が競合関係にあるが、NPO 法人が活躍するには、もっと力をつけ社会的役割を果さなければならない。

○ ユネスコ活動
別のところでユネスコの活動をしていて、上町を世界遺産に指定できないかと考えている。上町には1400年前からの歴史遺産が多数あるにも関わらず見過ごされている。歴史の臭いがないといいまちづく
りにはならないのではないか。

◆須知裕曠氏○ NPO 法人大阪・水かいどう８０８
・ 水都再生を目指し、川からにぎわいを取り戻そうとしている。
「入り口遊びで出口は文化」まずは面
白がって継続をする。それを文化に育てていく。
・ 今年 7/19・20・21 に世界水フォーラム（'02.4 6）のプレイベントとして東横堀川からのメッセージというイベントをする。今後、水陸両用車を世界
水フォーラムの広報車として走らせる予定である。
・ 川の水質改善プロジェクトとして淡水真珠母貝な
どで道頓堀川を浄化するための社会実験を提案している。また、H16.8.8 に「道頓堀川で泳ごうや〜」道頓堀川・大水泳大会を企画している。
・ 本来は「ふるさとゆめづくり協議会」の一組織として水かいどうがある。ゆめづくり協 議会のこだわりは、一過性のイベントはやらない、行政と共同でなければやらない（但 し、後押しは精神面のみ。下請けは嫌なので、金銭面ではたよらない。）ということ。
・ 常にゼロからのスタートをする。
「とりあえずやる」ことから始める。理屈づけは後から考える。
・ 日本初、世界初しか興味がない。マスコミにはふるさとゆめづくり協議会はふるさとネタづくり協
議会と呼ばれている。

○ これまでの人生と大阪へのこだわり
・ なぜ水都再生にこだわるようになったかといいま
すと、日本酒から入っている。もともと居酒屋を
22 年やっていて、大阪地酒応援団をつくった。また日本初で消費者の立場で「米づくり」をした。
それで「水づくり」にこだわるようになった。
・ 55 才になったら好きな道を歩みたいと思っていた。22年前に都島で開いた居酒屋を約束通りやめた。未練が残ったらまずいので誕生日の次の日からアメリカへでかけた。
・ その他、大阪・淀川市民マラソンやオランダの伝
統スポーツであるフィーエルヤッペン（川を棒を使って飛ぶスポーツ）等も仕掛けた。
・ 大阪を日本の「へそ」だと思っている。大阪が元気になってくれたらいいと思っている。東京一極
集中はよくない。
・「背水の陣」「逆境」という言葉が好き。追い込まれてこそ力がでる。

◆感想
お二人のつきることのない話題、エネルギーの前に圧倒されっぱなしでした。お二人の話で共通していえる、人生の極意を三つ。
1) おもしろいこと、やりたいことをやる。
…自分がおもしろいと思うこと、信じることだから続けられる。
「他人のものさし」ではなく、「自分のものさし」をもつこと。
2) 大阪が好き。
…地元への愛情が損得勘定抜きの行動の原動力となる。また、歴史への崇拝。街には積み重なった歴史がある。歴史を知らずして、今の街を語ることはできない。
3) 継続すること。
…単発のイベントでは意味がない。継続こそ力なり。
■このページは、まち･コミが公団まちづくり研究会に委託され、提供しています。

−9 −2002 年 8 月 1 日発行

月刊まち･コミ 8 月号

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7/1 月刊まちコミ打ち合わせ（5,6.19,22,23,24日）

７月

7/1 村上工務店(集会所打合せ)‑ 御蔵住民・大阪工業専門学校
7/1 集会所打ち合わせ
7/6 真野地区復興･感謝の集い(〜 7 日）
（2,9,12,13,17,14,16,18,28日） 7/7 クリーン作戦参加‑ アンケート・解体記録他 7/7 七夕イベント ‑ 子ども向け手品
7/1 地域コミュニティパワーアップ（6/30 準備）
事業第 2 回定例会
7/7 月刊まち・コミ取材
7/3 新長田商店街リサイクルサミット（7 日森南奥井氏・9 日松本地区中島氏)
参加 ‑‑ 佐用の方と交流 7/8 株式会社川嶋本店（集会所打合せ）
7/3 絵手紙展準備(4,5,8,9日〜)
7/9 河内音頭盆踊り打ち合わせ・準備
7/3 姫路親子自然ふれあい塾依頼（19,23,24）‑23 日地元練習会‑ 長田南小 / 御蔵小
7/10,26 まち協・自治会集会所勉強会
7/4 神戸市市都市計画（集会所打合せ） 7/11 武田ゼミ学生来訪 ‑‑20 名
7/5 県･文化財関係村上氏(集会所打合） 7/12 盆踊り案内準備
7/5 生活マップ配布
7/13 みくら活性化プロジェクトできる（まち・コミホームページに掲載中） ことから始めるメニュー（シャボン玉）
7/5 集会所建設準備香住浜安木行き
7/13 自治会ニュース配布

7/14 みくら活性化プロジェクトできることから始めるメニュー(子供絵手紙教室）
7/14 ひょうごまちづくりセンター
プレゼンテーション
7/14 集会所アンケート発送
7/20 長田南小プールで遊ぼう参加
7/24 21 世紀まちづくり研究会 ‑‑ ギャ
ラリー島田（事前ヒアリング 18 日）
7/25 〜 8/9 神戸高専生受入
7/26 関西電力（集会所打合せ）
7/26 朝日新聞佐藤拓氏、角谷氏（集会所打合せ）
7/27 親子ふれあいしぜん塾説明会
7/29 自治会ニュース配布
7/29 コミュニティ支援研究会出席
7/30 市・協働研公開フォーラム出席12345678901234567890123456789012123456789012345
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6 月 3 0 日〜 7 月 3 0 日

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12345678901234567890123456789012123456789012345●賛助会員(新規･継続)●
計画技術研究所(東京都) 金原雅彦(埼玉県) 舟橋國男(大阪府) 久保光弘(大阪府) 玉野和志(東京都)
アート・サポート・センター神戸(兵庫県) 増田友厚(長野県) 森謙二(千葉県) 澤田修一郎(京都府)
武山ゆかり(東京都) 今野裕昭(栃木県) 小森星児(兵庫県)

●募金●
●協力●
社団法人シャンティ国際ボランティア会(東京都) 株式会社兵庫商会(兵庫県)【順不同･敬称略】

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まち・コミでは、さらに活発に活動を行うため、賛助会員を募集し金銭面で支援していただいています。
まち・コミを運営していくにあたって、最低限必要な費用を助成金だけでまかなうには、限界があります。賛助会員のみなさまには、会員特典をご用意しておりますので、ぜひ賛助会員への登録をお願いいたします。
また、賛助会員は１年更新とさせていただいていますので、現在賛助会員の方も時期がきましたら、更新をお願いいたします。

賛助会員になると…
◆本誌「月刊まち・コミ」が送付されます。
◆まちづくりについての自由闊達な情報交換・意見交換の場(メーリングリストなど)に参加できます。
◆まち・コミ関連の催しへの参加料が割引されます。
◆まち・コミ関連の出版物の購入費が割り引きされます。
◆まちづくりなどに関する様々な相談に、まち・コ

年会費
個人・法人 年間５０００円
学生
年間３０００円
郵便振替口座番号００９５０−３−４２７８８
口座名称「まち・コミュニケーション事務局」
２００２年８月１日発行
編集／発行
定価 １００円〒 653‑0014
神戸市長田区御蔵通 5‑92‑2 みくら５ 101
TEL 078‑578‑1100 ／ FAX 078‑576‑7961〒 162‑0052
東京都新宿区戸山 1‑24‑1
早稲田大学文学部浦野研究室内〒 214‑8580

ミスタッフが応じます。

神奈川県川崎市多摩区東三田２丁目 1‑1
専修大学文学部大矢根研究室内■編集後記 今年って例年に比べて男女ともに浴衣人口が増えてません？いいことだ〜(亀谷) 我が家から見える
グリーンスタジアム神戸の花火、直径 3cm！(笑)(戸田)− 10 −

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