会議

会議名

令和４年度第４回図書館協議会

事務局

図書館

開催日時

令和４年１１月２５日（金）開催場所

図書館本館録

委員

出席
者

欠席
者
事務局

午後１時～午後１時３０分

地階集会室

大串委員、大塚委員、高橋委員、諏訪委員、大久保委員、奥村委員
川井委員、伊東委員、林委員、藤森委員
内田図書館長、中島庶務係長、香川奉仕係長、若藤主査、池内主事

傍聴者の可否可

傍聴者数

０

傍聴不可・一部不可の場合はその理由
１ 議題⑴ 図書館協議会の会議録の承認について⑵ 小金井市行財政改革２０２５に基づく図書館緑分室の委託化について（諮問）⑶「第４次小金井市子ども読書活動推進計画」進捗状況について

⑷

その他

会議次第

-1-令和４年度第４回小金井市図書館協議会
令和４年１１月２５日【大串会長】

まだ定刻になっていないですけれども、おそろいになったので、ただいまから、令和４年度第４回小金井市図書館協議会を開催したいと思います。
では、まず、館長から一言。
【内田館長】

皆さん、こんにちは。

本日、ご多忙の中お集まりいただきまして誠にありがとうございます。
この協議会後、本日は小平市への視察となりますが、１３時３５分に図書館前にバスが配車となりますので、今日は駆け足での協議会となりますが、よろしくお願いいたします。
以上です。
【大串会長】

それでは、出席者と資料の確認、それぞれ事務局からお願いします。
【内田館長】

事務局から報告させていただきます。

本日の出席者について、ご報告いたします。本日、委員定数１０人中６人のご出席となります。過半数を超えております。
続きまして、資料の確認ですが、お手元の次第に本日の会議の配付資料一覧を記載しております。資料の不足がありましたら事務局にお申し出ください。
よろしいでしょうか。
それでは、会長、よろしくお願いします。
【大串会長】

それでは、次第に従って会議を進めたいと思います。

まず、会議録の承認の件でございますけれども、事務局からお願いいたします。
【内田館長】

前回の協議会の会議録につきましては、委員の皆様に校正いただいたものを本日の会議資料としてお配りしております。事前にご確認いただ
いておりますが、改めて本日の会議の場でご承認をいただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
【大串会長】

いかがでしょうか。承認してよろしゅうございましょうか。

-2-

（「異議なし」の声あり）【大串会長】

それでは、承認と認めます。会議録の公開などは事務局で進めてください。
それから、次に、小金井市行財政改革２０２５に基づく図書館緑分室の委託化について（諮問）を議題といたします。
まず、事務局から説明をお願いいたします。
【内田館長】

まず、一番最初に、私の隣に控えますのが、現在、緑分室の分室長をさせていただいております若藤になります。これから諮問させていただ
くと、緑分室に関する討議をしていただくことになりますので、お顔をこれから頻繁に合わせていただくことになると思いますので、当人からご挨拶をさせていただきたいと思います。
【若藤分室長】こんにちは。改めまして緑分室の分室長の若藤と申します。

皆様には緑分室の委託の関係、また、諮問等について、これからいろいろお世話になります。今後とも、どうぞよろしくお願いいたします。
【内田館長】

それでは、お手元の資料、小金井市行財政改革２０２５に基づく図書館緑分室の委託化について（諮問）というのがありますでしょうか。そちらをご覧いただきたいと思います。
会長のお手元には諮問書の原本、皆様のお手元には写しをお配りさせていただいております。
諮問事項についてですが、小金井市行財政改革２０２５に基づく図書館緑分室の委託化についてです。諮問内容ですが、現在、図書館は本館及び緑分室、西之台図書室について直営館として運営し、貫井北分室及び東分室を委託館として業務委託を実施しております。
市では、市の経営課題の解決に向け、令和４年８月に小金井市行財政改革２０２５を策定し、重点取組である公民連携・アウトソーシングの推進の取組項目として、図書館緑分室の委託化を掲げ検討することとしております。このことについて、どのような配慮、留意事項が必要なのか、図書館協議会としてのご意見、ご見解をお示しいただきたく、よろしくお願い申し上げます。
詳細説明とご協議につきましては次回以降と考えておりますが、委託に向けたスケジュールだけ、簡単にここでご説明させていただきたいと思います。

-3-お手元の資料の小金井市緑センターの委託に向けたサウンディング型市場調
査説明資料案というのがあると思います。表紙と次のページ、２枚おめくりいた
だくと、裏の項目のところに緑センター委託のスケジュールが出てくると思います。この一番上の欄が図書館協議会になりますが、本日１１月２５日に諮問させていただいております。ご答申ですが、令和５年４月にいただきたいと思っております。
スケジュールとしては、委託までのスケジュールを大まかに説明すると、本協議会と公民館運営審議会、そちらも諮問をしてご答申をいただいて、この後説明いたしますが、サウンディング調査というのをやらせていただいて、そういったものの結果を踏まえまして、この後の利用者説明会、業者選定に進んでいこうと、そのような考え方をしております。
つきましては、今年度の協議会についてなのですが、次回の２月１０日を最後と予定しておりましたが、申し訳ないのですが、１月に１回、実際に緑分室で協議会を開催させていただきたいと思っております。日程調整については後日メールで皆様とやり取りさせていただこうと思いますので、ご承知おきいただければと思います。
私からの説明は以上になりますが、引き続きまして、庶務係長から緑センターの委託に向けたサウンディング型市場調査の説明資料について説明させていただきます。
【中島庶務係長】

資料のほうは、詳細の部分については、今日お時間が少ないので、個別にお読みいただければと思います。
まず、聞き慣れないサウンディング型市場調査、こちらにつきまして簡単にご説明をさせていただきます。
主に行政が、最近、国交省などの取組の中で進めているんですけれども、まず、事業化をするかどうかについて、民間事業者の意見を賜れないかと、そういった形で取り組まれている手法の一つになります。
個別の対話という意味合いがありまして、民間事業者と直接対話して、事業の根本的な課題に対して行政側が何をしたいのか、民間事業者に何を期待しているのかをお伝えして、逆に、積極的に、そういったことであれば、こういったことができますよと民間事業者からご提案をいただく、そういう個別の対話をや-4-

って、より事業について、市として、言うなればそこに民間が関わっていただける余地があるのか、どういった場合に関わっていただけるのか、そういった部分のアイデアをいただくという意味合いの取組の一つになります。
小金井市はなかなかまだ実績が少なくて、１件だけ、市内の公園を包括的に業務管理いただけないかという形で、そういったことを引き受けていただける、もしくはアイデアをお持ちの業者さんとサウンディングという形で個別の対話をさせていただいたというケースが１つございます。
他市では、市街地の再開発とか、そういった場合に、ここの土地でどういった開発の部分があると、よりメリットがあるか、うまみがあるか、民間側としては相乗りができる、そういった部分の取組をされているケースがございます。
私どもとしましては、小金井市緑センターという形で公民館と協働しまして、公民館部分と図書館部分を併せて緑センターの業務委託という形が行財政改革
２０２５で示されていますので、サウンディング型の市場調査という形で、取組の中で、公民館と図書館、一体として引き受けていただける民間事業者の方と対話を取り組みたいと思っての流れになっておりますので、こちら、サウンディン
グ型市場調査は１２月から始めまして、先ほどスケジュールの表をご覧いただ
いたかと思うんですけれども、２月の末、３月上旬辺りまでかけて現地の説明会だったり個別に質問を設けたり、各事業者さんとお話の時間を設けたりして、お話を伺っていければと思います。
こちらの経過につきましては、まとまりましたら協議会の委員の皆様のほうにもフィードバックさせていただければと思っております。
以上となります。
【大串会長】

ありがとうございました。何か質問ございますか。

業者さんに話を聞くのは、答申が出る前にいろいろ話を聞くの。
【中島庶務係長】【大串会長】

そうです。

サウンディング調査というのは、答申が出た後、例えば委託するときの作業じゃなくて、その前に。
【中島庶務係長】

そうです。取組としては委託の仕様書とかを固める前に、固めてしまったら、せっかく意見を伺ってもいい取組とかを仕様に落とし込めないので、そういった意味合いから、事業化する前に行うものとなります。

-5-【大串会長】

じゃあ、我々はそういう調査の報告を受けて、それから市側の委託についての考え方を聞いて、それに対して意見を言うということなの。
【中島庶務係長】

まず、今回諮問させていただいた部分については、業務委託に当たっての協議会の委員の皆様からの、諮問書にあるような形で、協議会の方からのご意見やご見識の部分でいただくのが一つかなと。
スケジュールの資料のところを見ていただくと、サウンディング調査の行の右側、令和５年度になると、当然、緑センター全体でのお話なので、利用者説明会なども実は考えたいと思ってございます。なので、答申を図書館協議会の委員の皆さんと公民館運営審議会の委員の皆さんからいただきつつ、サウンディン
グ調査の結果はその前に出ますけれども、利用者説明会も開かせていただいて、そこでも当然ご意見が出ると思うんです。なので、今、会長がおっしゃられたような、最終的に市としての業務の委託の仕様とか、そういったところは利用者説明会なども踏まえた後、プロポーザルに取り組むところでようやく形にできるかなと思っています。
【大串会長】だから、我々がやる答申というのは、考え方の部分で、これでいいんじゃないのというか。
【中島庶務係長】

そうですね。委託の仕様を考えるに当たっての方向性という部分でいただきたいという趣旨になります。
【大串会長】

ほかにご質問、何かございますか。

【高橋委員】

そうすると、プロポーザルの前ということなので、事業者は決まっていないということですよね。
【中島庶務係長】【高橋委員】

そうです。

決まっていなくて、どういう方と個別の相談をするんでしょうか。
【中島庶務係長】

それも手挙げ方式なんです。なので、私たちのほうとしてはサウンディング型市場調査をやるので、ぜひご興味のある事業者の方には手を挙げていただきたいと。で、私たちのほうとしては、そういう図書館業界でほかの地方公共団体の図書館の業務委託を請け負っていらっしゃる事業者さんとかには、サウンディング型市場調査をやっています、ぜひよければご参加くださいという、そういうアピール活動、ＰＲ活動はやっていこうかなと思いますが、-6-あくまで、まず１２月からそれを始めるので、ぜひいろいろな事業者さんにアプローチをかけたいし、それを市のホームページ等にもお載せして、ご希望がある事業者さんの申込みを受けたいと思っています。当然、今、貫井北とか、東分室を請け負っていただいているＮＰＯさんにも、こういう市場調査にご協力いただけないかというお話はするつもりです。
【高橋委員】

そうすると、１事業者じゃなくて、例えば３とか４の事業者との対話ということもあり得るということ。
【中島庶務係長】

そうです。それが一堂に会する対話ではなくて、その中で、その企業さんに属する、言うなれば特許的な、その事業者さん独特、個別のやり方とかというのは、著作権的な考え方でいくと、やはりほかには漏らせないとか、サウンディング型の市場調査の結果のまとめを発表するについても、こういう意見がありましたところで発表できるもの、できないものというのがあるんだ
そうです。なので、あくまで対話は行政側と１団体を、例えば１時間なら１時間と決めてお話の時間を設けていくやり方になると思います。
【高橋委員】

分かりました。ありがとうございます。

【大串会長】

我々としては、国の委員会への答申、諮問みたいに調査活動は別に独自でやって、それで問題点を洗い出して答申書をつくるとか、そういうレベルじゃなくて、あくまで市側の考え方を聞いて、それに対して我々の持っている知見で意見を申し上げると、それで、それを取りまとめるというレベルの答申作成、だから、僕もこれを受けて、これをいただいて、どのレベルでやるのかなということであったんですけれども、時間も限られているので、一応、そういうレベルで、だから、我々としては、今度は市側の意見をお聞きして、どういうふうに考えているかを聞いて、それに対して意見を、それで取りまとめとか、そういうようなレベルで答申を取りまとめしたいと思います。よろしくお願いします。
じゃあ、それでは、これはこれで一つ、次にまた機会を設けて。
次に、第４次小金井市子ども読書活動推進計画の進捗状況について、これを議題としたいと思います。
事務局からご説明をよろしくお願いします。
【内田館長】すみません。若藤に関しましては業務の都合上、ここですみま-7-せんが、職場に帰らせていただきます。
【若藤分室長】中座いたします。よろしくお願いいたします。

【内田館長】

では、奉仕係のほうから説明させていただきます。

【池内主事】

本館児童担当の池内と申します。それでは、第４次小金井市子

ども読書活動推進計画の進捗状況をご報告させていただきます。
初めに、第４次小金井市子ども読書活動推進計画の概要を説明させていただきます。
小金井市では、子どもの読書活動の推進に関する法律に基づき小金井市子ども読書活動推進計画を平成１６年３月に策定以来、子どもたちがあらゆる機会とあらゆる場所において自主的に読書活動を行うことができるよう、関係機関と連携し、子どもの読書活動の推進に取り組んできました。
第４次小金井市子ども読書活動推進計画については、令和３年度から開始したため、進捗状況については本年度が初めての報告でございます。計画の進捗状
況については、庁内１１課で構成しております、庁内検討委員会にて８月に書面開催し点検を行いました。
また、今回の図書館協議会で報告後、進捗状況について、図書館ホームページでの掲載を予定しております。
お手元にあります第４次小金井市子ども読書活動推進計画進捗状況の資料をご覧ください。資料についてご説明させていただきます。
資料の取組、施策項目、事業目標、事業実績回答につきましては、計画の事業一覧表から転記しております。事業実績自己評価の評価基準については、資料の１ページ目の右上に記載しております。評価の理由及び令和４年度以降の方向性、課題等については、事業実績回答の補足のほかに、評価の理由及び令和４年度以降の方向性、課題等を記載しています。
進捗状況につきましては、本資料は事前に皆様に送付しご確認いただいております。ご質問がある場合、事前にご連絡をいただき、事前にお調べさせていただくということでございました。そのため、事前にいただいた質問について、この場で回答をさせていただきます。
資料は、「小金井市子ども読書活動推進計画進捗状況」に対する質問、意見について、ご覧ください。

-8-そのうちの意見につきましては、貴重なご意見として受け止めさせていただ
き、図書館の内容は図書館全館で共有し、調整しながら研究してまいります。図
書館以外の内容についても、研究できる部分については、第５次小金井市子ども読書活動推進計画の中で関係機関と調整しながら研究していきます。
それでは、事前にいただいた質問について回答していきます。
まず、番号３、取組№１の①０歳児から２歳児と保護者向けおはなし会の参加人数についてです。参加人数は３５人です。
②の母親以外の家族（父親、祖父母）の参加状況については、申込みの際に保護者の続柄の統計は取っておりませんが、本館では令和３年に１回、東分室では令和４年に１回保護者２人の参加がありましたので、母親以外の家族も参加していると推測されます。
③緑分室、貫井北分室について記載がないことについては、緑分室、貫井北分室では、０歳児から２歳児と保護者向けのおはなし会を実施していないため記載をしてございません。
番号４、取組№１の目的『読み聞かせや絵本を媒体としたコミュニケーションの大切さを啓発するための０歳児から２歳児と保護者向け』の取組で、おはなし会のほかの発想ということですが、令和４年度、本館では０歳児から２歳児と保護者向けの講座を３回開催してございます。また、現在、赤ちゃん向け読み聞かせ絵本リストを作成開始しておりますので、完成次第、全館で配布を予定しています。
番号６、取組№４の①テーマ展示の実施回数の各館内訳について、本館３８回、東分室１６回、緑分室３２回、貫井北分室３４回、西之台会館図書室１５回です。
②展示期間につきましては、『小金井市の図書館』（令和３年度版）の２４ページから２９ページまでに記載してございます。
番号８、取組№６、３歳児から小学校低学年向けのおはなし会参加人数については、緑分室で行っておりますオンラインのおはなし会を含めまして、６２回５６５名参加です。ちなみに、令和２年度は１２回１１７人の参加でした。
番号１０、取組№９、①外国語絵本の図書購入数の各館内訳については、本館が英語絵本４７冊、中国語絵本６冊、東分室が英語絵本６冊、緑分室が英語絵本２冊、貫井北分室が英語絵本８冊、西之台会館図書室が英語絵本１冊です。

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②点字絵本の図書購入数の各館内訳については、本館が３冊、東分室が１冊、緑分室が２冊、貫井北分室が２冊です。
続いて、番号１２、取組№１９、小学校９校のうち、小学校での地域ボランテ
ィアによるブックトークや読み聞かせを実施していない２校の理由については、
新型コロナウイルス感染症の感染状況により、延期をした学校がありました。延期をした学校の中には、その後の日程を設定することができず、やむを得ず中止となったことが理由です。
番号１５、取組№３６、絵本をプレゼントするブックスタート事業対象数に対して、個別健診後の健康センターでの配布数についてです。令和３年度は、対象者数９７０人、受診者数９３９人に対して絵本の進呈者は２９１人でした。実績が少なかった要因は、個別の健診後に保健センターに来館する必要があったためと思われます。令和４年度は、当初から集団健診を開始し、現在は保健センターで受診者全員の希望者に絵本をプレゼントしています。ボランティアによる読み聞かせ活動は、今後の感染状況を見通して再開予定です。令和４年度４月から１０月末までの配布数は５２０冊となっております。
質問の回答については以上でございます。
簡単ではございますが、第４次小金井市子ども読書活動推進計画進捗状況について、説明は以上でございます。
【大串会長】

ありがとうございました。何か意見ございますか。

【高橋委員】

一番最後の、健康課の絵本プレゼントの件なんですけれども、所轄の課が違うのですが、こちらで意見を述べてもよろしいですか？
【池内主事】

伝えておきます。

【高橋委員】

こちらの本なんですけれども、１種類しかなくて、上のお子さんの時も同じ本をもらったとか、うちに同じ本が２冊ありますとかいう方が結構いらっしゃるんですよ。それで、健康課の説明の仕方は、このお子さんにとっての最初の絵本ですとおっしゃるんですが、おうちの中に２冊あってもちょっとなという、せっかくですから何種類か、もしくは同じ本ですとおっしゃった方には、この本みたいな、何かまた新しい絵本を差し上げられるような工夫を考えていただきたいなと、私、思ったので、よろしくお願いいたします。
【大串会長】

ありがとうございます。ほかに何か質問、ご意見。

-10-

僕の個人的な意見なんだけど、今度の学習指導要領の改訂があったでしょう。
それで新しい教科書が出てきましたよね。僕は前の教科書と今度の新しい教科書、要するに本をどういうふうに紹介しているのかということを今チェックしているんだけれども、３つぐらいの図書というか、教科書によって濃淡があって、紹介の仕方でもかなり濃淡があるんですよ。だから、三省堂の教科書みたいに一番最後に紹介する図書だけずらずらっと並べるところと、光村みたいに各単元に主な紹介の本を出して、単元の中で取り上げられているテーマや何かに関する本をまた別に紹介をするという、細かく紹介しているところもある。それで、今度の光村のは、非常に各単元のテーマに関するものを丁寧に見て、それでいろいろなテーマの本を紹介するというスタイルを取っている。
これを読書の推進という点で言えば、特に文化審議会の答申で、これからの国語力の何とかかんとかというのが平成１６年に出ているんだけれども、そこに示されているように、小学生のときの脳の発達からいって、小学生の時期は非常に知識を欲しがるという。特に高学年は非常に知識を欲しがっている。
それで、日本の教育の読書指導の問題で、これは文部科学省が委託調査をやった、浜松の銀行の研究所か何かに委託調査をしてもらって、そこの報告書を見ると、要するに日本の読書指導の問題点は知識の本をちゃんと子どもの周囲に置いて本を勧めたりしない。だから調査でも、日本の児童は長時間読む子どもは学力が落ちるという、そういう調査がもう明らかになっているんです。
教育委員会に言わせれば、某県の教育委員会みたいに、うちは本音を言うと読書指導はあまりちゃんと本を読めとは言わないんだといって、それはそのためなんですよ。だから、日本の読書指導の問題は、知識の本を特に小学校高学年とかに勧めるということが行われていないという問題点があるという指摘がある。
それに対する一つの回答で、多分、今度の教科書はかなり詳しく紹介をしているんだろうなと僕は思うんです。そうすると、公共図書館でしょう、やっぱり多様な本をたくさん持っているという特性を生かして、それに対応する、要するに子どもへの読書のサービスをやる必要があると思うんですよ。
正直、今までの日本の子どもの読書の推進計画にはそんなことは書いていない。大体、当たり前のことしか書いていない。やっぱりそこのところは新しい学習指導要領を見ていただいて、そういうことを進めていらっしゃるんだったら、-11-まず教科書の、どういうものが紹介されていて、それはどういうものなのかということの紹介文をつけたようなリストをつくって、それで、来られた方に見ていただく、そういうことをやるというのは、やっぱり必要なんじゃないかなと思うんですよね。
質問には何も関係ないからあれなんですけれども、やっぱり今の新しい学習指導要領と教科書みたいなのが出てきたわけだから、図書館サービスも視野に入れて考えていただくとよろしいんじゃないかなと、これは全然関係ないんですけれども、一つ思いました。
それから、指導室のところに書いてあるけれども、図書館を使った調べる学習
コンクール、これはやっぱり体制を整えてやる必要があるから、図書館と指導室あたりが話し合って、お金もどこかからもらって、レファレンスの整備や何かでお金を出してくれると思うんです。だから、そこのところを考えて研究をお願いしたいといいますか、研究していただく、必要だと思っています。
これ、僕は中学校の部の審査の責任者をやっているんだな。それで、あれはな
かなか子どもたちの研究意欲を高めるとか、調べ学習の意欲も高めるのに、図書館側の案内というのが、すごくいい案内をしているところは子どもたちが積極的に取り組むという傾向がある。だから、ぜひこの辺も視野に入れて研究を進めていただくといいと思います。
ほかに何かございますか。なければ、そろそろ時間もあれなんですけれども、その他、何かございますか。
【内田館長】

いえ、特にございません。

【大串会長】

はい。何かありますか、皆さん。その他。

なければ、今日はこれから小平に行きたいと思います。
小平はなかなか、ホームページを僕も見たんだけれども、いろいろ丁寧な説明があるね。我々みたいな人間が見ると、ああ、なるほどと思うけど、あれ、議員の方が見ると、また、詳しいなという……。
【大久保委員】 すみません、次回の会合はいつになりますか。
【大串会長】

次回の会合はいつになりますか。

【内田館長】

１月の下旬と思っているんですけれども、日程に関しては、また皆さんとメールですり合わせさせていただければと思います。１月下旬から-12-２月の上旬にはなります。２月１０日には三者合同もありますので、それまでにお伝えしたいと思います。
【大串会長】

よろしゅうございましょうか。

【大久保委員】 はい。
【大串会長】

じゃあ、これで協議会は終了させていただきたいと思います。

ありがとうございました。

―― 了 ――-13-