第８回地方大学の振興及び若者雇用等に関する有識者会議
議事要旨

日

時

平成 29 年８月７日（月）13：30～15：30

場

所

中央合同庁舎４号館４階第２特別会議室

１．開会＜梶山大臣挨拶＞
８月３日にまち・ ひと・しごと 創生担当大臣 を拝命した。 坂根座長を初 めとして、 委員の皆様方にはこれ まで７回議論 を重ねていた だいていると 伺っている 。本日もお忙 しい中御参集いただき、 心より感謝を 申し上げる。 山本前大臣か らは、地方 創生にとって 地方大学の振興、東京の 大学の定員抑 制、そして地 方の若者雇用 の創出は大 変重要な課題 であるので、しっかりと 取り組んでほ しいという引 き継ぎを受け たところ。 私としても、 地域の知の拠点として、 地域産業の振 興や地域の人 材育成にとっ て大変重要 な役割を担う 、地方大学の機能がさら に強化される ようにしっか りと取り組ん でまいりた い。本日の議 題は、
若者の雇用創出と 大学のガバナ ンス改革の取 組の２つであ り、今回は 、それらの関 係者からヒアリングなど を行うことと しているので 、委員の皆様 方には、さ まざまな観点 から忌憚なく意見交換を していただき たい。これか ら年末の最終 報告に向け て、委員の先 生方には多大な御負担をかけることになるが、どうぞよろしくお願いしたい。

２．議事（１）若者の雇用創出について○

日本経済団体連合会の根本勝則より、資料１に基づき説明があった 。

○

この説明に関し、以下のような発言があった。

（委員）大学の立 場からいうと 、地方大学に おいては就職 活動で毎週 のように東京 まで来なければいけない ということが 学生にとって 非常に大きな 負担になっ ていると言わ れている。勤務地は別に どこでもいい ので、採用活 動を地元でで きるように してあげるよ うな動
きをしている企業はあまりないのか。
（根本日本経済団 体連合会常務 理事）各地域 で採用活動を している企 業は相当数あ るし、
日本国内に限らず グローバルに 採用活動を広 げている企業 も少なくな い。学生が望 む時期に常に採用活動を ローカルでや っているかと いうと、効率 性の面から なかなか厳し いが、例えば最初の１次 面接などにつ いて、ローカ ルでやってい るという企 業は相当数あ ると聞いている。
（座長）私も３年 前まで経団連 の副会長をや っていたが、 私どものコ マツの例を話 しても誰も乗ってこない 。まず経団連 の組織そのも のが東京一極 集中の代表 的な組織みた いなもので、東京に本社 があるので月 に２～３回呼 ばれてもすぐ 行けるから 仕方のないと ころは
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あるし、また、地 方経済団体が 一方であるの で、経団連の 立場はわか るのだが、例 えば、
かつて大阪に本社 があって、今 でも結構な規 模の組織を大 阪に持って いる会社は、 東京になくてもいい組織 を大阪に移し てみようとか 、トップがそ の気になれ ばできること は幾らでもあると思う。 一般論だけで 言っていても いつまでたっ ても変わら ないと思うの で、ぜひ、もともと大阪 で本社を構え ていた会社が もう少し何か 移せないか 、あるいは東 京一極採用というのは、 先ほど委員も 質問されたが 、今は雇用が タイトなの だから、いろ いろな
ところに行って採 用試験をした り、大きな事 業所を持って いるところ で採用すると いうことくらい始めてほ しいと思う。 私も経団連の 出身なのであ まり言いた くはないが、 地方活性化、地方創生に 対して経団連 の取組が本当 に鈍いと思う 。私がそう 言っていたと いうことをぜひお伝えいただきたい。

○

小松製作所藤田直樹執行役員粟津工場長より、資料２に基づき説明 があった。

○

この説明に関し、以下のような発言があった。

（委員）農業でい ろいろな取組 をしておられ 、今後具体化 されていく と生産性がも っと向上して、省力化に もなるだろう し、農業とし て稼ぎをもっ と出してい くことになる と思うが、労働力という 観点から見る と、今の農業 は高齢化で、 70歳近い人 たちが主に活 動しているが、農業人口 でどのぐらい の人たちがこ ういうことに 対応できる のか。今の農 業従事者だと、なかなか こういう変化 に対応できな いところがあ るかもしれ ないし、農業 従事者
として若い人たち がもっと参加 していくこと が必要なのか 。あるいは 現状でそうい うところが非常に不足し ていて、養成 していくこと が必要なのか 。受ける側 の農業サイド にどういう変化があると、より促進されていくのか。
（藤田小松製作所 執行役員粟津 工場長）農業 の以前に、日 本の建設・ 土木工事その ものが今、350万人 ぐらいの労働 人口がいるの が、20 25年には４割 ぐらいがい なくなると聞 いている。そういう意味 では、建設機 械によるオペ レーションの 効率化、あ るいはベテラ ンに頼らないやり方とい うのが必須に なってくると 思っている。 私はその延 長で農業があ るかと思うのだが、私と しては、農業 というのはも う少し大規模 的にやって いかないと効 率はよくならないのでは ないかと思っ ており、小さ な田んぼとい うよりは、 もう少し大規 模にやっていくべきなの かなと思って いる。その構 図というのは 、日本の建 設・土木工事 と全く同じ構図だと思っており、効率化、誰でもできる化が必要になってくる と思う。
（座長）少し補足 すると、この 農業用ブルド ーザーを運転 するのは簡 単なことなの だが、この新型ブルドー ザであれば、 恐らく日本全 国の田んぼを 平らにする のに、20台の 機械を持って全国回れば できるぐらい の仕事量であ り、それ自身 はそんなに 大きなビジネ スにならない。我々がや ってみて初め て農業の問題 がわかったの だが、農家 は、米が幾ら のコストでできているか を把握してお らず、そのコ ストから出し てあげると 、種の直播で 田植えが不要になるなど ４割ぐらいコ ストが安くな ったとか、今 まで稲の苗 を育てていた ハウスが空くので、そこ は花をつくっ たらどうだと か、花も一年 中こういう 順番で回せば よいと
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か、やり始めると いろいろある 。農業も林業 も、技術開発 をし、その 結果をマーケ ティン
グするというのが 基本だが、そう いうことを この国は業界 団体も行政も やってこなか った。
それをやれば物す ごく可能性が あり、かつ、 そういう産業 なら若者も やってみよう と思うようになる。建設 業も一緒で、 運転などは手 を離していて も前後進と ブレーキを踏 むだけ
で、あとは指示ど おりやってく れるので、若 い人はやりた くなる。先 ほど藤田工場 長が話した、建設業 が向こう十 何年間で100万 人以上働き手 がいなくな るというのは 、逆に 今度は若い人がやってみ ようという気 になってくる のではないか と思う。今 日は林業の話 に触れなかったが、世界 の林業は物す ごく進んでい て、日本は農 業よりはる かに林業が遅 れているのだが、やるこ とはいっぱい あるなという のが、やり始 めてみると わかる。一つ 一つやっていくと次第に いい方向に展 開し、JAの若 手が、それな ら自分たち でできるとい って、
今、JAは自分でや り始めている ので、何か一 つ始めると少 しずつ変わ っていくので はないかと思う。
（委員）先ほど経 団連からのお 話のときに、 本社移転につ いては経済 合理性があれ ばやるのだというお話が あって、至極 正当だなと拝 聴していたが 、今の工場 長のお話を伺 うと、どちらかというと コマツの場合 は、主体的に 経済合理性を 獲得しにい かれたのかな というような認識を持っ た。恐らく200 1年を機に大 きな方向転換 をなさった のかなと感じ た。今後、主に大手企業 の本社移転を 、これまでの 延長線の水準 以上に促進 していこうと するな
らば、他の企業に も、目の前の 経済合理性と いう判断基準 のみではな く、何か別の 柱も持っていただかないとちょっと難しいのではないだろうか。
（座長）こうやっ て今から振り 返って説明す ると、子供の 数など後づ けの理屈を言 っているが、私は明ら かに日本に モノづくりの 競争力があっ て、選択 と集中を徹底 して強い事業・技術に特化すれば 、日本国内の モノづくりも 十分競争力を 維持できる し、将来円高 で厳し
くなっても生活コ ストの安い地 方に人がたく さん働いてい たら競争力 を維持できる ということに確信を持っ たから近年は 海外よりも日 本に投資して いる。決し てコストが高 くても日本を何とかした いなどという 、そんな甘い 考えは全くな くて、日本 に十分投資す る価値があるということ でやっている 。おそらく経 団連の説明の 中でも、根 本の問題で日 本の競争力を再確認する ところまで行 っていない。 要するに、い ろいろな事 業に手を広げ たり、ITの仕組みも全部 自前主義で開 発しているよ うな本当に無 駄な部分を 身軽にし、日 本でまだまだ競争力があ るということ に気づきさえ すれば経営者 はやれるの だが、多分そ こに気づく以前の状況だ と思う。決し て私達は社会 貢献のために こんなこと をやってきた わけではなく、自分たち の競争力のた めにやってき たら、地域活 動をやって いるといろい ろ我々の知恵が応用でき るものだなと 感じた。OB・ OGもいつの間 にかこれに 生きがいを感 じている。その辺からは 多少社会貢献 の要素が入る が、それまで は飽くまで も自分自身の ために
経済合理性でやってきたということである。

○

高見具広研究 員（（独）労 働政策研究・ 研修機構）よ り、資料３ に基づき説明 があっ
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た。
○

この説明に関し、以下のような発言があった。

（委員）若者にと って地元愛あ るいは地元へ の誇りは非常 に重要なの だなと改めて 認識したところだが、も う一つ、例え ば若者が地元 を選ぶ、ある いは自分の 地元ではなく ても地方を選ぶというと きに、一方で 生活という面 があるのでは ないかと思 う。今回そこ には余り触れられていなかったが、何かデータ等であれば教えていただきたい 。
（高見研究員（（ 独）労働政策 研究・研修機 構））生活の 質の観点か らいうと、若 者にとって、特に遊ぶ場 所というのが 、大人から見 ると何でそん なことがと 思われること なのだが、切実なものと して聞き取れ ることである 。今日は紹介 しなかった が、アンケー ト調査
からは、娯楽環境 や生活の利便 性というよう なソフトの面 でも地域差 がうかがえる 。規模が大きい都市と中 小規模の都市 、都市 部以外の地域 で大分違いが ある「 生活環境の地 域差」
も、若者が帰りにくい背景にあるだろうと考えている。
（委員）逆の意味 で、生活の質 という観点で 実は地方都市 の方が過ご しやすいので はないか。
（高見研究員（（ 独）労働政策 研究・研修機 構））その点 、実際にＵ ターンした人 で生活の質がどう変わっ たかという調 査結果をみる と、もちろん これだけで一 般化はできな いが、収入が減った一方 で、労働 時間、通勤 時間も短く なっている 。生活の質 というところ では、
例えば家族で夕飯 を食べる頻度 が増えたり、 睡眠時間が長 くなるなど の変化がみら れ、生活満足度は上がっ ている。仕事 満足度も若干 だが上がって いる。そう いう意味で、 帰った
人だけをみれば、 生活の質はも ちろん、本人 にとっての仕 事の質さえ も上がってい る可能性がある。ただ一 方で、先ほど 申し上げたと おり、帰って こない人に とって仕事・ 生活面の切実な問題があり、そこをどう導くかというのは課題だろうと考えて いる。
（委員）文系理系 の話が出たが 、現在もおそ らく文系の方 が多いのだ ろうと思う。 理系の方は将来的に潰し がきく工学部 などといった ところに行け ば安泰だと いうことで理 系を選んでいるが、先ほ どからいろい ろお話を聞く 中で、理系の 仕事で産業 を活性化し効 率化されていくと、雇用 がなくなるの だろうと思う 。そういう中 で、コスト の話と、経済 社会の問題と、若者の雇 用をどう創出 するかという ことが少し解 離してきて いるのではな いか。
いわゆる人間のキ ャリアの中で いくと、中学 校、高校から 大学へ入っ ていく中で、 愛着、
郷土愛というもの を持つために は、郷土のグ ランドデザイ ンをつくる 際に、雇用創 出も含
めた産業構造の将 来像をつくる ために若者を その中に入れ ないといけ ないと思う。 自分たちがやがて帰って くるか、地元 にいるかにし ても、そこの 大学に進ん で地域貢献を するかにしても、とにか く地域のニー ズをどのよう に行政が取り 入れて、そ れを地域の構 造に生
かすかということ をやる必要が ある。若者の 気持ちが優先 ではないか と思うが、そ のあた
りはどのようにお考えか。
（高見研究員（（ 独）労働政策 研究・研修機 構））委員の おっしゃっ たとおり、ま ずその地域のあり方、郷 土のグランド デザインにつ いて、どうあ るべきか、 どうありたい かを描
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ばいいということ を超えた取組 みを行ってい る。具体的に は、大野の良 さは何かとい うと、水が誇れる資源だ が、その良さ が地元の人に も意外と知ら れていない 。そこで、地 域資源の良さを外に発信 し、外から評 価されること で、地元の人 が地域に誇 りを持つこと が大事ではないか、それ が行く行くは 若者の還流に もつながるの ではないか という問題意 識からいろいろな取組を行っている。
（委員）今のお二 人の質問とも 関連するが、 私も、かつて 地方中核都 市の活性化の 事業を随分お手伝いした ことがあるが 、例えば製造 業を新規に誘 致しても、 幹部職員やオ ペレー
ター的な者は本社 から来て、オ ートメーショ ン化されてい るので、地 元の新規雇用 としてはほとんど正規社 員としての雇 用はないとい うことを聞い たことがある 。そうなると 、今、どれぐらいの規模 で、地方での 新規雇用で大 学卒業生を就 職させるこ とができるか という量の観点も入れな いと、ごくわ ずかな就職先 を目指して大 勢の人を行 かせるような 措置をとっても難しいだ ろうという印 象がある。も う一つは、私 も生活の質 はＵターン、 Ｊター
ンにとって非常に 大きな要因に なっていると 思っている。 ただ、地方 での生活の魅 力に引かれるのは、大学 の新卒者では なく、都会で 働いてしばら くたってか ら、地元の生 活や、あるいは地元では なくても地方 の生活に回帰 してくる。そ れは収入が 減っても支出 が減って、よりよい生活 ができるとい うところに引 かれるという ことだろう 。その意味で 、地方での雇用創出を新 卒者だけを対 象にして考え るより、第２ 新卒や転職 というものの 価値も大きく見ていかな ければいけな いのではない かと思ってい る。３つ目 は、大学の観 点からいうと、地方大学 を振興してい くには、地方 の産業活性化 以上に、地 方の大学にい ても大都市に就職するの に不利ではな いという状況 をつくってあ げることも 必要だと思う 。そういう意味で、地方 で働きたいか ら地方で就職 活動をという ふうに勤務 地とワンセッ トにしてしまうのではな く、地方にい てもどこの企 業にも就職で きるという 環境を整えて やらな
ければいけないの ではないかと 思っている。 ある意味でこ この方針と 反するかもし れないが、我々は地方か らもっと東京 の大学に来て もらいたいと 思っている のだが、彼ら にとっては、東京の大学 に入るための プロセスに要 する経費や時 間が非常に 大きい負担に なっている。それと同じ ように就職す るためのコス トが大きけれ ば、それは 最初からコス トのかからないところに 行った方が就 職に有利だろ うという発想 につながっ ていって、地 方大学の魅力をやや減じ させる要因に なっているし 、地方の大学 は東京まで 就職活動に行 かせる
ための支援金を一 生懸命払って あげるという 事態にもなっ ており、こ れは無駄な支 出だと思うので、企業の 側がもう少し 就職する側の 立場に立って いろいろ採 用活動を考え てあげることは必要なのではないかと思っている。
（高見研究員（（ 独）労働政策 研究・研修機 構））まず１ 点目につい て、製造業を 地方に誘致しても、幹部 や管理職は外 から転勤で来 る人が多く、 地元採用は なかなか量の 観点からニーズが少ない のではないか ということは 、私も地方を 回る中で同 じようなこと を聞いている。やはりワ ーカー以外に 求人が乏しい ということで 、それはこ の会議でも議 論され5てきたことだと思 うが、そうし た理由から本 社機能やオフ ィスをいか に地方に持っ てくるかが重要な論点に なると考える 。２点目につ いて、地方、 地元の生活 にひかれるの は新卒
時点ではなく、一 回都会で働い てからではな いかというこ とも、地方 で同様の話が 聞かれる。新卒就職のと きには、若い 人は、「初任 給がいくらか 」といった 、いわば「目 先の条件」で選んでしま うのは致し方 ないとよく言 われており、 仕事のやり がいや働きや すさはそれだけではない ということは 、一回働いて みてからでな いとわから ないのではな いかとも言われる。なお 、そうした理 由から新卒で 帰ってくるの は難しいと いうものの、 その後のタイミングでど うアプローチ するかは難し い課題である 。つまり、 新卒就職のタ イミン
グは比較的アプロ ーチしやすい のだけれども 、出てしまっ てしばらく たってから帰 ってきてほしいと思って も、どうやっ てその人・ニ ーズをつかま えたらいい のかわからな いという話を地域で聞く ので、その方 策は今後、考 えなければい けない。３ 点目の、地方 の大学にいても大都市で 就職するため に不利になら ない方策につ いては、企 業が地方で説 明会をやるなど、経済界 が何かしら動 かないと解決 しない問題で もあり、今 後の議論の課 題と考える。

○

岡崎委員より 、公益社団法 人全国求人情 報協会の専門 部である新 卒等若年雇用 部会が実施した2017年卒学生の就職活動の実態に関する調査に基づき説明があ った。

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この説明に関し、以下のような発言があった。

（座長）会社に五 十何年勤めて 、この国の働 き方、会社と 個人の関係 というのは世 界に比べて珍しい関係だ というのをず っと感じてき た。私はかつ て、東京で 働きたいと思 い、東京本社で採用試験 を受け、受かっ たら石川に 行けと言われ て、石川に行 って３年たっ たら、おまえの担当して いる機種はこ れからは輸出 が伸びるので 、大阪の工 場に生産移管 するからそっちへ行けと 言われて大阪 に行く。それ から本社へ来 て、それか らアメリカに ２回行かされる。私は単 身生活が苦手 で、家内が一 緒でないと行 けないので 、それまでは ずっと
ついてきてくれた のだが、ある ときから、ま た地方に行け と言われた ら家内は絶対 に行かないというので、 強くお断りし た。こんなに 東京で採用し て、みんな 東京で働ける と思っているかもしれな いが、大企業 の場合東京で 働く場所は少 なく、地方 工場や営業所 などに振り分けるわけで 、それは世界 でも珍しい。 アメリカなど であれば、 自分はここで 働きた
いからここで仕事 を探している とか、どうし てもこの仕事 をやりたい からというこ とで会社を見つける。日 本は終身雇用 の一方で、こ れだけ個人の 自由度を会 社が奪って、 どこでも行けといい、単 身赴任でも幾 らでもやむを 得ず受けると いう非常に 珍しい国なの だが、これは本当に今後 も続くのかな というのが、 私が今、社内 で社長や会 長に問題提起 していることである。だ から、先ほど の地方採用と いうのは、ず っと私は石 川で働きたい 、大阪で働きたいという 人が中にはい るので、そう いう人を地方 ごとに採用 し、もし、た いへん
優秀で、これはグ ローバルで活 躍してほしい と思ったらそ のむね打診 し、本人がグ ローバ
ルで活躍したいと 言えばグロー バル社員に変 えるという自 由度を与え た方がいいの ではな6いかということで 、今、試行錯 誤している。 今後この日本 独特の、東 京で採用して 、どこにでも行けという 仕組みは長続 きするのかと いうことを一 度研究して もらえないか 。こんなのは続かないと 思うし、これが結局 、結婚率を 下げ、少子 化を生んで いるのではな いか。

（２）大学のガバナンス改革の取組について○

文部科学省より、資料４に基づき説明があった。

○

石田委員より、資料５に基づき説明があった。

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これらの説明に関し、以下のような発言があった。

（座長）企業経営 も行政もそう だが、トップ 次第というと ころが物す ごくあり、そ ういう
中で学長の選挙み たいなものは 、文科省の説 明だと飽くま で参考だと 言われるが、 選挙をやって、結果的に もし違う人を 選んだときの 不満というの はどうして も残る。何の ためにその選挙が要るの か。企業でも し人気投票で やったらえら いことなる 。どうしてそ ういう
中途半端なものを残さないといけないのか。宇都宮大学にはあるのか。
（石田委員）あ る。たま たま宇都宮大 学の場合 、今まで意向 投票と逆転 する例はなか った。
ただ、こうした機 会にもいろい ろな構成員の 意見を聞くと いうことは 一つの知恵で もある
し、今までの歴史、あるいは伝統を破るのはなかなか難しい面もあると 思っている 。
（座長）資料４の ９ページの「 地域のニーズ に合わせて変 わる国立大 学」の例が幾 つか書いてあって、結構新 しい学部を地 域のニーズ に合わせてつ くったという 話なのだけれ ども、
これが本当に地元 行政と一緒に なって考え、 地元行政や地 元企業から も資金を集め たりしてやっていたとし たら、行政や 民間企業は学 長選びに一言 言いたくな ると思うが、 本当に
各地域の行政や民 間企業とよく 構想を詰めた 結果なのか。多分、濃淡が あるのだと思 うが、そちらと学長選び も関係する。 外部の人が加 わり始めたら 、必ず、何 で学長を人気 投票で選ぶのだという声は当然出ると思う。
（石田委員）学長 選考会議は、 先ほどもあっ たように、半 分は学外者 で、本学の場 合は議長も学外者にお願 いしているの で、学外者の 方の御意見も 十分に取り 入れられるも のだと思っている。新学 部をつくるに あたっては、 本学では県内 の25首長全 員と話し合っ て、いろいろ要望をお聞 きした。おそ らく濃淡はあ ると思うが、 どこの大学 でも地方の行 政ある
いは企業のニーズ というものは 、それなりに 意見交換をし ながらやっ ているのだと 思っている。
（文部科学省）文 部科学省でも 、地域系の学 部と言ってお きながら、 全然その地域 と協議を重ねていないと か、仕組みと して地域の方 々や地元の産 業界の声を 入れる仕組み がないというのは必ず予 算面でもチェ ックするよう にしており、 座長がおっ しゃったとお り、濃淡はあるかもしれ ないが、各大 学それぞれに 工夫をして、 一生懸命地 元の意見を取 り入れている。今、①の コースは55大 学が選んでい るので、地域 貢献を優先 してミッショ ンとして掲げた国立大学 が86のうち55 ある。これは 法人化前の十 数年前では 、学長アンケ ートをしたら大半は研究 志向でという お答えになっ ていた時代か らすると、 各大学、かな り必死
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に様変わりはしつ つある状況で あろうかと思 う。それから 、学長選考 もおっしゃる とおり
で、逆転するなら意 味があるのか ということ で、中には順位 を付さない で上位何名か だけ、
名前のみ発表する という大学も あるし、こう いった方式で 学長選考会 議中心の選考 で実績が積み上がってく れば、意向投 票そのものの 必要性という 議論も自然 に出てくるの ではな
いかと思っており 、そういう意 味で移行期で はないかと思 う。これを 一遍に制度で 意向投票は廃止とすると 、大学は伝統 ある組織であ るので、それ を一挙に行 政の制度でや めるということはかえっ てあつれきが 大きく、改革 が数年止まっ てしまうお それがある。 こういったやり方で各大 学の自覚、社 会との接点を 増やしてもら う中でばら けてきている のが今の状況ではないかと理解している。
（委員）大学は私 立大学と国立 大学で組織原 理が大分違う ので一概に は言えないの だが、学長のリーダーシ ップが非常に 重要だという のが一方にあ って、他方 で大学の教育 研究は教員組織で運用し ていて、極端 に言えば、こ れだけ新しい 学部がどん どんできる中 で、どれぐらい教員の顔 ぶれが変わっ ているのかと いうのが一つ の問題。同 じ顔ぶれで看 板だけ変えても、そこで やっている人 たちが同じで あると実態は 変わらない というのが大 学の非常に大きな問題点 なので、その 点が実際にど うなのか。そ れから、選 挙は一定程度 メリッ
トがあって、自分 たちがこの政 策を実現する 学長を選んだ のだから協 力しろという 形が大学人のメンタリテ ィーには相対 的に合ってい て、全然知ら ないところ で選ばれた学 長に従えと言われるより も、抵抗感が 少ない。うま く選挙を運用 すると、か えってその選 挙を契機にして大学全体 の方向を変え ていくことも 可能だとも思 う。私立大 学は株主のい ない会
社みたいなものな ので、学長選 考委員会も、 どこか外から 誰かを連れ てくるとか、 どんな教員かわからない 人の中から学 長を指名する というのでは 、むしろ形 骸化するおそ れもあり、そこは今、試行錯誤の過程ではないかと思っている。
（座長）私立の方 がガバナンス は簡単に改革 できそうで、 逆に難しい 面もあるかも しれな
い。
（委員）そこは難しい面があると思う。
（委員）今、我々 が議論してい るこれから先 の道筋として 、今の国立 大学などに配 分している運営費交付金 とは別に、地 方大学振興の 財政的な支援 を何かつく っていかなく てはい
けない。もちろん 地元の経済界 や自治体の人 的なことを含 めた支援も より強化して いくこととセットになる と思うが、そ うするとどれ だけその大学 において地 域貢献が行わ れるのかというと、先ほ ど座長がおっ しゃったよう に、より大学 に対して口 を出していろ いろ意
見を表明していき 、それを大学 サイドで受け 入れていくと いう仕組み がないと、地 域貢献に結びつくという ところでなか なか説明が難 しいのではな いかと思う 。今の段階で の地域貢献や、外部の人 と部内者との 同数でのガバ ナンスを確立 する仕組み プラス何を追 加していったらいいのか をいろいろ考 えていく必要 があるのでは ないか。よ って、そうい うガバ
ナンス面での対策 がないと、新 たな財政支援 というものは なかなか導 き出せないと いう思いがあり、今後の 課題だと思う 。また、ぜひ 資料を整理し てほしいと 思うのは、こ ういっ
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たガバナンスと同 時に、例えば 医学部などが 地域の医師の 偏在に対す る必要性から 、地元の地域枠をつくり 、地元に医師 を増やしてい くということ をやってい て、何年間か その医師は地元で勤務し なくてはいけ ない。こうい う形は他では おそらくな くて、医師だ けは全
国的な地域偏在が 非常に厳しい ということで とられた制度 ではないか と思うが、そ ういう
医学部での地域枠 のような形で 、地元で働い ていくことが これまでど ういう形でや られてきて、どれだけ実 際に効果が出 てきたのか、 そちらの面で 何かわかる 資料もぜひ一 度いただきたい。
（事務局）医学部 の地元枠、そ れから東京に いても地方枠 というのが あるので、そ れも含
めて資料を整理したい。
（梶山大臣）今回は ２つのテーマ について説 明をいただい た。私が直感 的に感じたこ とは、
若者の雇用創出に 関しては、企 業、地方、そ して個人の大 きな意識の 転換が必要だ ろうということと、ニー ズに応じた情 報の提供が必 要ということ 。学生や地 方に行くこと を望む人たちに、一律の 情報提供とい うより、地域 の実情に合わ せ、どのよ うな提供の仕 方があるかということが 重要だと思う 。また、大学 に関しては、 ガバナンス 改革を行う中 で地域のニーズに的確に 応えられるよ うな学部をつ くることと、 人材につい て地域のニー ズに適合する人材を輩出できるようにしていくことが重要だと思っている。

３．閉会

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