山本太郎（れいわ新選組代表）

山本 想田さんの新作映画﹃精神 ﹄を拝見させてにインターネットで一斉配信されていますね︒
場・配給・製作がみんなで生き残るための︑緊急避館で観ていただきたいですからね︒山本さんもずっと訴えていらっしゃることですけれども︑本来なら危機管理︑対応策を通して︑この問題の本質に迫っ党首として独自の提言を行う山本太郎氏が︑政府のか︒新作映画の公開で帰国中の想田和弘氏と︑政党は一体どうなるのか︒政府はどう対処してくれるの断を許さない状況が続いている︒今後︑我々の生活新型コロナウイルスによる感染拡大が収まらず︑予組みを配給会社と一緒に作りました︒コロナ禍を劇て﹃精神０﹄を配信し︑収益を劇場にも分配する仕公開と並行して﹁仮設の映画館﹂をネット上に作っけです︒政府の対応を待っていられないので︑劇場しまったら︑今度は僕らの発表する場がなくなるわ

ロナが去ったあとに誰も立っていない状態になって本当にバタバタ倒産しちゃうと思います︒そしてコもみんなカツカツでやっているので︑このままだと人件費を払わないといけないわけですから︒そもそ

映画の世界でいえば︑劇場は休館した間も家賃や状況なのでは︑と危惧しています︒

は︑結局︑文化そのものも根絶やしにされてしまうんじゃないかと︒今すぐそこを手当てしないことにれてしまっていい﹂というような考え方をしている

ある意味で政府は︑﹁そうした体力のないところは潰は出るな﹂としか言わない︒理解し難いですけどね︒

なんです︒それさえも十分になさずに︑単に﹁外にくて︑この先のこともあるわけですから当然のこときゃいけないわけです︒これは今だけのことじゃな

山本 本来なら事業者や労働者をきちんと保護しなば休業要請と補償はやっぱりセットで行われないと︒

た︒

名付けたクーポン券が出てきたときにも︑言葉を失いました︒

は到底思えないですけれども︑あの提言の中の一つ残念ながら︑安倍政権が補償を手厚く実行するとだ﹂﹁こうすべきなんだ﹂ということを示された︒そ思うんです︒﹁安倍政権のやり方が唯一じゃないん財源は国債で賄う︒その姿勢を徹底させた提言だとえ方については︑﹁なんでも欲しがりやがって︑卑しに対して︑﹁それなら休業補償とセットで﹂という考うか︒つまり﹁外に出るな︑自粛しろ﹂と言うことの言い分は卑しい﹂と思っているんじゃないでしょ山本 借金を増やしたくないというのと︑たぶん﹁そ思われます？

ほど国民にお金を出したがらないのって︑なぜだとしに︑コロナ後の支援策なんか出してもらっても︑そてことじゃないですか︒その問題を解決することな面しているのは︑明日の家賃や人件費が払えないってきたんでしょうか︒だって︑今︑大勢の人々が直て︑コロナが終わったあとの政策を︑なぜ今︑出し日︑明日を乗り越えるための施策が必要なんであっ援が必要なのは当然ですよ︒だけど︑それはまず今

山本 本当です︒

や二つでも実現してくれれば相当違うと思います︒

い﹂というように捉えているんじゃないかと思って

想田 そうですね︒

理解できます︒

想田 はい︒僕は︑米国からの入国制限が行われる山本 仮にも総理大臣ですからね︒ところで想田さゃないんですかね︒

ころでした︒例えば︑入国制限後の帰国者には二週直前に日本に着きました︒これが入国制限が始まっにもピントがズレているから︒

間の自己隔離が要請されたわけですけど︑空港から想田 まさかそうじゃないだろうと思いつつも︑で山本 たかだか二〜三カ月︑家の中にこもったとしんすぎてわかんないんだろうっていう意味はすごくると︑山本さんがおっしゃったような︑おぼっちゃ力が完全に欠落しているとしか思えない︒そう考えの前に潰れちゃうよって話です︒そこに対する想像想田 すごく不思議でした︒旅行会社や飲食店に支山本 私たちは現在二議席しかなくて︑予算委員会います︒

水道︑光ん︑日本にいらっしゃる前はニューヨークにいらっ山本 彼はきっと一度も生活に困ったことがないで社会保険料の免除

山本 ずっとズレた王様みたいな感覚で運営していてからだったら︑とんでもない理不尽な目に遭うとても食べていけるでしょうと︒ここまで政府がドケ非常に悔しいんですけどね︒こうしたことをリアル

働者への損失補塡

医療従事者などの手当てもなんだかそういう感じもしますね︒だってあまりるのかなって︒

ローンなど債務の猶予︑国に家賃免除︑生活保護の要件撤廃︑公的住宅ストックの活用

医10

生
DV被害者への対障害者関連施策の提言

12

旅行と飲食に使える﹁﹂﹁ Go to Eat﹂とGo to Travel

誰かに迎えに来てもらうかレンタカーで自分で行け

想田 大不評だった﹁お肉券﹂﹁お魚券﹂に代わって︑ ば成田に着いても︑そこからどこかへ移動するには公共交通機関には乗っちゃいけない︒だから︑例え
11

熱費の免除

5

全ての教育︑授業料免除︑奨学金

海外邦人への対応

療体制の拡充と災害時への対処
応

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しゃったんですよね︒

しょうし︒

れいわ新選組のコロナ緊 急 提 言

１人あたり 万円の現金給付﹃真水100兆円﹄で︑徹底的にやる！
消費税はゼロ％に20

イベント自粛や飲食店︑中小零細・個人事業主と労27産者への支援・食料供給網の維持︵就農支援等︶

返済は１年間猶予よる利息の補塡

8チなのは︑国民とそのくらいズレた感覚があるんじ

タイムにテレビの電波に乗せられれば︑より多くのので︑今のところネットでの発信が限界という状況︒ 想田 卑しい︑ですか︒

れがすごく重要です︒

やテレビ中継が入るところにも議席がありません︒ならには補償する︒困った人や会社は政府が救済する︒ 想田 山本さんからご覧になって︑安倍総理があれ人たちに伝えることができるんですけれども︒そこずっとズレた王様みたいな感覚難措置です︒『精神0』2008年に公開された映画『精神』。その主人公の一人である精神科医・山本昌知が、82歳で引退を決意し、妻・芳子と新たな生活を始める。第70回ベルリン国際映画祭フォーラム部門エキュメニカル審査員賞受賞。劇場公開と並行して「仮設の映画館」でデジタル配信中。

想田 はい︑苦肉の策ですよ︒本来はもちろん映画ても素敵でしたね︒本作は劇場公開日︵五月二日︶

山本 山本医師夫妻のキャラクターが温かくて︑とまうことも増えるのが現実です︒

ました︒高齢になればなるほど︑できなくなってしトにくるまずに見せていくことが大事なんだと思い

想田 ありがとうございます︒その辺りもオブラークが伴うということを考えさせられましたね︒

者だけで生活をしていくということには多くのリスでヒヤヒヤさせられる作品ってなかなかない︒高齢

んでしょうけれども︑ドキュメンタリーであそこまいただきました︒意図的に狙っているわけじゃない0

想田 政党の党首として︑具体的な提言をしてくだ（映画作家）はとても歯がゆいです︒

想田和弘

さったのは本当にありがたいです︒休んでもらうか

この地獄をどうやってマシなものにするか
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想田和弘×山本太郎

スペシャル対談
13

この地獄をどうやってマシなものにするか

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13帰国者だけじゃなくて︑実はみんなが﹁自分は感染しているかもしれない﹂という前提で行動しなくちっていう話なんですよね︒
で︑僕であれば普通はまず実家に帰るわけですけ

人︑きっといますもんね︒
した危機的な状況のときにバンバン金を出して︑実ゃいけないフェーズに︑もう入っていたと思うんで山本 そうなりますよね︒
想田 ええ︒つまり安倍政権のやり方は二重にも三際に人々の生活を安定させることと安心していただ

れど︑そこには高齢の両親がいる︒もし僕ら帰国者

想田 じゃあどうするかといったら︑やっぱりホテ重にもおかしいし︑それがたぶん今回のコロナ対策くことが大事です︒みんながこの先︑経済がクラッす︒にもかかわらず︑帰国者だけの危険性が強調さルとかに滞在するしかないじゃないですか︒でも︑経では一貫している特徴です︒後に撤回したみたいでシュするかもしれないというマインドにならないよがハイリスクだというなら︑一番接してはいけない済的にそうできない人︑すごくいっぱいいると思いすけど︑風俗業やナイトクラブの方とかを休業補償うな形を作っていくのが国家運営というか経済運営れると︑逆に危ないなぁとも思っていました︒

ます︒
から外すと言ってましたよね︒それは人権的にももだと思うんです︒

人たちじゃないですか︒ですから︑自宅待機しろっ

つまり規則を破らざるを得ない人︑たぶんいっぱちろんＮＧだけど︑それだけじゃなくて︑感染拡大
想田 山本さんが提言している一〇〇兆円の真水を山本 自分は大丈夫だって思い込んでいる無症状のいいるんですよ︒そうなるとそれは感染の拡大リスのリスクを避けるという意味でも悪手なんです︒だて言われたってできないわけです︒

クを高めるっていうことです︒帰国者に自己責任で出すという発想は︑これは今︑欧米でもスタンダー
山本 そうですね︒世界中でやっていますから︒国ドなやり方ですよね︒ってみんな休業補償がなかったら働きますもん︒食
然ない︒
債発行は抑制的にやっていかなきゃダメだというルールがあったとしても︑これは今︑必要ですから︒あんな各自で自費で対策するしかない︒﹁二週間外へ出想田 しかし︑政府はそれを全然用意しないから︑みというような︑ある意味で棄民政策というか見殺し

例えば﹁自分にあまりにも冷たすぎるじゃないか﹂

いものがありますが︑基本的には政治家が宣言するしても︑現行の法律のままではできるものとできなると思うんです︒例えば︑社会保険料タダにしたと

山本 今回の新型コロナウイルスへの政府対応には︑ これに際して︑法律改正しなきゃいけないものはあ社会の規範や価値観が変わるときないでください﹂って︑そんなの普通の人にはでき政策みたいなことを感じて︑やっぱりおかしいと思ことによって︑そんな改正はさっさとやってしまえとは予算措置を講ずるといった政治的な決断だけ︒

ないですよ︒仕事あるし︒お子さんとかいたら︑どっている人が増えているような実感があります︒

ばいいわけで︑要は予算をこれだけつけるからやっていくぞという宣言︑その後の行動が必要だと思う

命の選別をさせないように国が率先してやるべき

それにすでに市中感染が広がっていたわけだから︑ ことは︑通貨発行権を持っているわけだから︑こうすか？﹂と私に聞いてきたんです︒それで﹁総理がった福島県の学校の先生から連絡があったんです︒﹁小さな政府﹂イデオロギーってめちゃくちゃ強くて︑ う気さえしています︒つまり社会の規範や価値観が言ったってことはそうなんでしょうね﹂と答えた︒

ります︒欧米の政府の対応を見ていると︑僕はもし一八〇度変わる﹁パラダイムシフト﹂が起きるよう﹁いや︑ムチャクチャだ︒もうこんなの急すぎる﹂みんです︒

給付金を出したり︑困ったビジネスを助ける補償をな状態かも︑と思うんですよ︒

たいな話になって︒﹁今︑報道で初めて知ったんですけど︑安倍さんが学出したりするのは社会主義 ＝ 悪だっていう意識がも山本 多くの命が失われたり︑多くの生活が壊れた

その中で﹁原発事故で学べなかった私たちが︑次かしたら︑これがきっかけになって﹁小さな政府イのすごく強い︒ところがそのアメリカで︑わずか一りしないと気づけないっていうこともありますからにこのコロナで学べるかどうかテストされているよ

想田 実は僕は︑アメリカにはできないだろうなと〇日ほどで超党派でポンとＧＤＰの一〇パーセントね︒逆にそれでも気づかないこともありますが︑そうですね﹂って話をしたら︑﹁前回できなかったのに︑校を休校にするって言ってますが︑これ本気なんでにも達する二〇〇兆円規模の経済対策を打ち出したうなる前になんとかしなくちゃいけない︒

今回も赤点に決まっているじゃないですか﹂と︒原デオロギー﹂が駆逐されていくんじゃないかなといのにはびっくりしたんです︒

想田 たしかに気づかない可能性もあります︒３・

発事故があった福島県で生活されている方から︑前混乱が一年︑二年続くかもしれないという予測もあうくらいの緊急事態ですからね︒下手すると︑この想田 今出さなかったら︑いつ出すんだろうっていをわかっていないと思わざるを得ないです︒

固まってますから︒今が本当の緊急時だということ上︑借金を増やしたらいけないという考え方で凝りを出したがらない体質があると思うんです︒これ以な考え方のみならず︑おそらく財務省自体も給付金

山本 日本中でいきなり学校が休校になったじゃな

想田 追試︑なるほど︒

んです︒

で︑これはある意味〝追試〟ですよね︒そう感じる影響があり得る﹂っていうところにステージが進んちに影響がない﹂という世界から今回の﹁ただちには難しかったってことですね︒また︑以前の﹁ただい場面だったんです︒しかし︑それを勝ち取ることに立った政策を本気で勝ち取りにいかなきゃいけなりと声を上げていかなきゃならなかった︒予防原則

ようなシチュエーションの中で︑自分たちでしっか山本 原発のときも︑見えない︑臭わないっていうう﹂と思っていたら︑そうでもないですからね︒〝原発はもう造るまい︑稼働させまい〟ってなるだろ

でも︑すでに何回もありましたよね︒その度に︑自る機会はあったわけじゃないですか︒国政選挙だけで︒何度も何度も︑何度も何度も現政権を退場させの座にあるのは︑まさに我々が選び続けているから想田 それに尽きますね︒安倍さんらが今でも権力と思いますね︒

を真剣に考えられるかどうかってことが一番大きい

権者の方々がマヌケな政治家を選ばないということ

える︑ジャッジするものが選挙なので︑ある意味︑有でもやはりこの国を運営する権利っていうものを与山本 絶対にそうならないようにしなきゃいけない︒

想田 残念ながらそうかもしれない︒というツッコミをいただいた︒

も赤点だったのに今回も赤点に決まっているだろうのことじゃなくて︑その周辺にいる人たちの貴族的イコール

山本 すばらしい決断でしたもんね︒安倍さんだけのときにも︑僕は﹁これでもうみんな目が覚めて思っていたんですよ︒というのは︑とくに共和党のにね︑おかしいですから︒

うすればいいんでしょうね︒だから︑もうこれ本当

山本 その通りです︒

なら︑みなさん喜んで隔離されると思うんです︒

府が用意し︑そこまでの交通手段も用意してくれる

例えば隔離するなら少なくともホテルや宿泊所を政ゃなくて︑社会にとってもすごくまずい︒ですから︑ べるために必要なんだから︒でもそういう視点が全対応を求めることは︑帰国者の人権を損なうだけじ

安倍政権のやり方に疑問を投げかける想田和弘氏。

民党と公明党の連立政権が信任されるような形で十138
想田和弘×山本太郎
この地獄をどうやってマシなものにするか

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11いですか︒そのとき︑原発の関連でお付き合いがあコロナの前から緊急事態だったという山本太郎氏。

分な議席を獲得︑あるいは増やしてきたわけで︒結ということですね︒生産に大きく穴が空いてしまっが︑彼らも日本国内にいられない状況になってきた

鑑みたときに物価の押し上げはそれくらいに留まる部使う人もいるでしょうけれども︑そういうことを我々は︑一人あたり二〇万円配れという話をして想田 しかもそもそもデフレですしね︒コロナの問局は選挙で我々主権者がどういう選択をするのかとはないわけですから︒私たちは﹁安倍政権でいいんるんですね︒一〇万円じゃ少ない︒要はこの国に暮題が起きていなくても︑やった方がいいような政策だろうと考えるならば︑一〇〇兆円刷って国が傾くだ﹂っていう選択をしてきたわけです︒消極的選択

らす人々に対して︒一世帯じゃもちろんダメで︑一たところもなんとかしなければと思っています︒

だとしても実際にしてきた︒結局はそこが変わらな

人ひとりに二〇万円︒一度ではなくコンスタントに︒ です︒こういう事態になったからには︑ますますそいうことが︑問われている︒そこにしか権力の源泉いとどうにもならない︒

かつ私が言っているのは︑日本国民という枠組みじれをやるべきだし︑やらないと大変だし︑やってもなんて話にはならないんです︒

山本 希望はあると思っています︒要は五〇パーセなきゃダメなんです︒しっかりと︑今︑政治家が何もしれない︒本来は︑一刻も早く救う施策が打たれてもらえたならば︑今度は投票所に行ってくれるか回の緊急時にこれほどまでに政府が冷たいのを感じの前の生活で精一杯だったのかもしれない︒でも︑今判断しなかったその五〇パーセントの人たちは︑目んに落ち着いていただいて︑心に余裕を持っていたもう地獄ですよ︒そうならないように︑まずみなさめに他人から奪ってしまいますよ︒そうした手当てとしたら︑あってはなりませんが︑誰しも生きるたに生活必需品も買えないということが極限まできたを考えるならば︑このコロナがなかったとしても大さんから奪いました︒すでに緊急事態であったこと

イルスだけでも大変なのに︑治安まで悪くなったら︑ 四〇兆円くらいのお金を︑消費税の増税だけでみなをしていかないことには治安も悪くなってしまう︒ウ

規模な財政支出は必要なことだったと思います︒

Ｐマイナス七・一パーセント︑要は年率で考えたらフレ︑それだけじゃなくて消費税も上げて結局ＧＤてことなんです︒おっしゃる通り︑二〇年間続くデ山本 そう︒コロナ騒動の前から緊急事態だったっ

大丈夫なんだから︒

を考えているのか︑何をしているのかを多くの方々だきたいという意味の一人あたり二〇万円の給付案

想田 そうした考え方は︑野党の間では共有されてントの判断をしなかった有権者もいるわけですから︒ ゃダメだってことなんです︒収入が途絶えた︑さらにウォッチしていただきたいです︒

なんです︒

ぁ﹂と感じるほどすごく大きな警鐘を鳴らしてもらたんです︒そのあとに映画を観て︑﹁これはやばいなに国会で外国人実習生のことを質問したことがあっゃないですか︒私︑ちょうど﹃牡蠣工場﹄を観る前

山本 以前︑想田さんが﹃牡蠣工場﹄を撮られたじ算もあります︒もらったお金を全く使わない人もいか押し上がらないという日経ＮＥＥＤＳを使った試ったとしてもインフレは〇・〇五ポイントくらいしたいな話もよく聞くんですが︑仮に一人二〇万円配てとんでもない︒インフレになるじゃないか！﹂みですけれど︒﹁二五兆円も金刷ってみんなに配るなんいかかるんです︒それはあくまでも国民の数ベース

これはワンショットでたぶん総額で二五兆円くらちょっと怖くて言えないというか︑現実的だと思わばらつきがあると思います︒一〇〇兆円という額はくらい給付するのかという部分に関しては︑たぶん共有できていると思います︒けれども︑じゃあどれ付はセット﹂というような話に関しては︑おそらく山本 休めというならお金を出せという﹁自粛と給識を共有されていますか？ているようなことに対して︑他の野党はどの程度意きていますか？ 例えば︑今︑山本さんが提言され一〇〇兆円刷っても国は傾かないった気分になったんです︒国会でも︑外国人労働者るし︑ちょっとしか使わない人もいる︒もちろん全か き こう ばの問題を積極的に取り上げるようになってきました

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