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24.01.2023 at 11:48 [UT]« Previous topic | Next topic

psicológica

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ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...?? (Read 341 times)aquelina
Ex Member

ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« on: 03.05.2007 at 00:56 [UT+1] »Esto es solo una reflexión en voz alta, la astrología , una ciencia milenaria, pese a quien le pese fue otrora
virtud de unos pocos absolutamente dedicados que pasaban horas "levantando una carta natal", no se limitabana una persona, lo hacian sobre hechos (momento oportuno para iniciar una confrontación) y temas
varios.Como todo, la astrólogia se adecuo a la velocidad de los tiempos de evolución y ya no se necesita estar
tres u cuatro horas con lapiz y papel haciendo una carta, solo se pone en un programa de computación y seinterpreta lo que allí se ve....mi reflexión ronda en que ocurriría si de pronto no existieran más ni lascomputadoras ni la posibilidad de tener esa carta "tipo" realizada con un sistema. Quienes serían losastrólogos??, este hecho considerado hoy hipotético...nada garantiza que en un tiempo no demasiado lejano
pueda ser una realidad.
Cuando no existían sistemas como Placidus, el astrólogo entraba paso a paso en la vida de la persona a la cuallevantaba la carta, cada grado, cada cuadratura, cada sextil, producía en su rostro un gesto, estaba viendo aotro ser, en los minúsculos detalles que a los ojos se presentaban, luego , mucho más tarde vendria la"interpretación", e incluso en ese momento volvian una y otra vez sobre los calculos realizados....
Mi reflexión es...."Interpretar una carta...es ser astrólogo??", utilizando la analogía ver un síntoma clínico hace a
un médico........
AQUELINA
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Malinche

Ex Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #1 - on: 03.05.2007 at 15:13 [UT+1] »Aquelina, comencé a interesarme por la astrología desde los 18 años, leía, rebuscaba, inventaba....así estuve
durante 15 años más, hasta que vino a mi ciudad un maestro de astrología, entonces empecé de cero, primeroque todo estudiando mitología y todos los cálculos que corresponden a una carta astral, las hacíamos a mano,
sumando, restando, multiplicando y dividiendo, además, dibujando, también tomando contacto con losprincipios generales de astronomía. Resultaba un poco tedioso y aburrido, queríamos tener el radix en la manode una vez y empezar a interpretar, pero este maestro opinaba que teníamos que comenzar por el abecedario,
ya teníamos un programa de Apple pero no nos permitió usarlo hasta que no fuéramos capaces de levantar amano una carta astral, comenzamos 25 alumnos, terminamos 5, aunque en este campo de la sabiduría nunca
se deja de estudiar. Tengo 53 años, nunca he tomado profesionalmente la astrología, ayudo a personas cercanasa mi entorno y a mi familia ( es muy extensa). Mi hija menor demuestra desde pequeña tener aptitudes y tiene
mucho interés, fíjate que le voy enseñando pero en ningún momento he pensado que tenga que comenzar por
el abecedario como yo. Estas nuevas generaciones van mucho más rápido, la tecnología les ahorra tiempo
porque éste Nuevo Tiempo exige más dinamismo. Tenemos excelente literatura : Liz Greene, Sasportas, Bil
Tierney..........y todo un mundo de tecnología a la mano. La Astrología salió a la luz y está bien acomodada para
prestar su ayuda a la humanidad desde la plataforma moderna del siglo XXI. Eso sí........la Mitología es
indispensable. Malinche.
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marta_sagitario
Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #2 - on: 03.05.2007 at 15:30 [UT+1] »Hola!!!
yo estudié dos años en un lugar que al presentar la carta que habiamos elegido para el análisis final de lo que
habiamos aprendido, nos indicaban que a parte de sacarla por la computadora le hicieramos el dibujo a mano.
Yo les puedo asegurar que con esa técnica, la carta se siente, se percibe, es una relación especial que se crea
entre la persona y el astrologo.
Por supuesto que la necesidad de hacer todo rápido nos facilita, aunque no estaría mal de vez en cuando hacer
el dibujo en forma manual.
Posts: 2443
Gender:Marta

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Melina

Ex Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #3 - on: 03.05.2007 at 20:26 [UT+1] »Coincido con Marta & con Malinche: es cierto que el trabajo astrológico es esencialmente artesanal, pero no hayque renegar de la tecnología.
Cuando empecé a interesarme en la astrología no entendía cómo algunos astrólogos cobraban tan cara laconsulta. Yo pensaba que toda la data la tiraba la compu... Como si fuera soplar y hacer botellas! Qué
ignorante!
Cuando entendí la dedicación que uno tiene que poner en la interpretación, me di cuenta que estaba frente aalgo diferente...
Creo que un astrólogo debe saber dibujar la carta, yo quiero poder estar con mi calculadora y no angustiarme sise me corta la luz o me falla el módem, pero al mismo tiempo considero que toda la tecnología que pueda
ayudarnos a abocarnos al trabajo de interpretación es bienvenido...
En fin, estoy conciliadora últimamente (buenos aspectos que están moderando a mi Marte...)Un abrazo, chicas!
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Guillermo
Fonnegra

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #4 - on: 03.05.2007 at 21:00 [UT+1] »Ex Member

Todo es relativo. En mi época un niño de cinco años llegaba a la escuela apenas le enseñaban a prender uncerillo, hoy a esa misma edad juegan con rayos láser. No obstante son lo que son por nosotros, por los delcerillo.
El tema es que la facilidad que supone disponer de la tecnología no obliga a nuestra conciencia a ir más allá o a
desconocer el fundamento, lo básico.
Nosotros, los de la generación de "las tablas de multiplicar" tenemos una ligera idea de por qué ocho por nueve
son setenta y dos. Quiénes dependen de la calculadora no parecen ser concientes del proceso que termina en
esa respuesta pero a su turno disponen del tiempo para proyectarse un poco más allá. Esa es la historia delprogreso, paradójicamente, esa es la historia... del futuro!
Guillermo

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Nuria Picola

Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #5 - on: 03.05.2007 at 21:26 [UT+1] »Esta misma pregunta me he formulado yo misma muchisimas veces, hi creo que en el estudio de laastrologia no se puede pasar por alto lo importante que son las bases astrologicas, solo conociemdo cual es el
preoceso de cálculo de una carta y el porqué , podremos tener unos buenos conocimientos.
Se que hoy hay poca gente que desee saber como se calcula una carta, lo ven como una perdida de tiempo, y el
astrologo puede ceder para no producir un desgaste.
Personalmente a la gente que enseño astrologia les ofresco la posibilidad de hacer un dia dedicado a los calculos
y dibujo, son pocos los que les interesa pero he observado que son los que luego continuan con el virus en el
cuerpo o en el alma.
Posts: 1565
Gender:

Núria

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aquelina
Ex Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #6 - on: 03.05.2007 at 21:29 [UT+1] »Malinche. Tu caso es particular, tu maestro de astrología creo que ponia en el a-b-c y a sabiendas que sería
tedioso y aburrido algo así "COMO LA SELECCION NATURAL DE LAS ESPECIES" en el ámbito de la naturaleza,si de 25 terminarón 5, supongo formabas parte de esa selección natural, luego de pasada la prueba detemplanza sobre la ansiedad poco debio importarle si lo usabas en forma comercial o como lo haces, en el
circulo más cercano como un pilar de ayuda y consejo....es cierto, la mitología no debe ser descartada en
ningun caso. Pienso tuviste un verdadero maestro...puso los límites sin importarle los resultados.
Aquelina
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aquelina

Ex Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #7 - on: 03.05.2007 at 22:40 [UT+1] »Marta, creo ves clara la diferencia, el hacer rápido es lo que otros llaman ayornarse a los tiempos, pero esa
relación especial como lo llamas es lo que marca la diferencia
cariños
Aquelina
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IP Loggedaquelina
Ex Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #8 - on: 03.05.2007 at 22:53 [UT+1] »MELINA Y NURIA, quien delega el principio nunca sabra donde esta parado.Melina yo no creo que tenga que ver
con el cobrar caro o barato ...pero que no es lo mismo 3 cartas por dia a 10...no es algo a dejar de considerar ala hora de los numeros.....
Nuria, ese virus como lo llamas es lo que me hizo plantear este post, y no se trata de datos concatenados, sino,
en términos de computación , el virus que llega al disco rigido ( alma) y borra todo para ver limpiamente cadacarta como un universo unico.
gracias a ambas
Aquelina
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MelinaEx Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #9 - on: 04.05.2007 at 02:38 [UT+1] »Quizás se interpretó mal lo que dije: me refería a que yo pensaba que la compu hacía mucho más que dibujar
una carta cuando no sabía nada de la complejidad de la astrología, y por eso me sorprendían los precios...
Cuando vi el trabajo, la dedicación y el amor que uno debe dedicarle al trabajo astrológico, me cambió laperspectiva.
Naturalmente que la cuestión del caro/barato sería tema de ooootroooo post.
Un abrazo!
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aquelina
Ex Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #10 - on: 04.05.2007 at 03:17 [UT+1] »Guillermo. yo plantee este post como un lugar donde nos demos un espacio de reflexión compartido, incluida
yo, y en las respuestas que recibi encontre una devolución de esa reflexión, como seres humanos sentados a
una mesa platicando sobre pequeñas preguntas internas que no siempre expresamos pero que rondan en un
foro de aprendizaje, por que creo que esto es " este foro", un lugar de aprendizaje.
Mucho lamento que hayas intervenido en el, porque te arrogaste el sitial de la esquina de la mesa sin preguntar
si habia alguien alli exponiendo su sensación interna sobre que significa ser un astrologo o alguien queinterpreta.
No deberia asombrarme tal actitud dado que es la expuesta en tu naturaleza, para mi, clara en el foro, con la
misma naturalidad te vi tirar del mantel de la mesa sin mirar siquiera si habia alguien sentado a ella, te vi luego
intervenir retando como a niños a quienes solo jugaban con las esquinas del mismo, pero indefectiblementesiempre en una pugna que no comprendo hacia donde se dirige.
Disculpame, pero solo reconoci en tu aporte lo que veo constantemente, un problema de "donde puedo deciralgo" para sumar puntos y llegar a la maxima cantidad de estrellas, no me agradan los generalatos. Prefiero las
personas que no insultan a otras, prefiero las expresiones que dejan entrever que jamás se termina de aprender.Me disgustan las palabras puestas en un orden que "algo" conecte con el titulo del post, pero
que en realidad se ve claramente que estan destinadas a agregar puntos a la carrera.
En este post no esta en juego el caracter sapiensal y las estrellas del orador, sino algo más profundo, el
detenerse en la carrera sin arrogarse que " los hoy astrologos " le deben todo a los que como vos llamas,
utilizaban cerillos, dentro de los cuales te ubicas, y para que no queden dudas agregas que sabes las reglas demultiplicar, no hace falta nada de eso en un post de reflexión. Creo sencillamente que dar por hecho que losque " no conocen tales tablas " son ignorantes " de " algun paso" , es solo atribuible a un maestro; ademas
dejas en claro que eso les da tiempo para ver más alla...cosa, que no se si te diste cuenta pones en evidencia
que vos con las tablas de multiplicar, tambien poder profetizar sobre el futuro. En sintesis, seguis demostrando
que te mereces ser el moderador general del foro ( me remito a esa imagen del león mimetizada del moderador
global) donde el león se cubre los ojos, quizá por esto no "ves de que se esta hablando en el post".
Solo tengo para agregar que unir las palabras sin la profundidad y el sentido que ellas merecen quizá nos depor un instante la luminosidad de una estrella fugaz, pero jamás la permanencia de una estrella en el
firmamento, eso solo se obtiene de la humildad de sentir a otros seres humanos como iguales, sin mediar laedad o la antiguedad en una práctica.
saludos
AQUELINA

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Camelia Estrada

Ex Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #11 - on: 04.05.2007 at 05:14 [UT+1] »Hola a todos!
Bendiciones, paz para sus hogares, creo que el ser humano mundialmente lo que mas necesita es paz!!!
No me considero experta en astrologia, solo se que me interese por ella cuando tenia 15 anios, a esta edad mehice mi carta natal y entendi de cierta forma el porque de muchas de mis situaciones, solo que a esta edadpiensas que te podras comer el mundo.
Volviendo a al tema principal, pienso que el levantar una carta a mano es mucho mejor, las computadoras sonbarbaras pero nada como el "olfato" de un buen conocedor de la astrologia.
En el mundo en el que vivimos todo se vuelve mas comercial y menos personal, tristemente es asi.
Recuerdo que encontre en el anio 1990 una astrologa americana que me levanto una carta de predicciones
donde me anuncio cosas que fueron la Biblia, todo tan exacto, acontecimientos importantes, como muertes,
operaciones, enfermedades, matrimonio, hijos, asuntos legales, mudanzas, economia en fin cubrio todo mientorno con cosas que me duraron por muchisimo tiempo como alrededor de 6 anios o mas.
Ella lo hizo delante mio, se paso horas ahi, trabajando, viendo como lo hacia, nada de computador, fuehonradamente impactante. Me pudo describir hasta como seria mi ex marido a que se dedicaria, (me case dos
anios despues de su prediccion, me heche a reir cuadno me lo dijo porque jamas me intereso casarme) que
signo posiblemente seria, cuantos hijos tendria, como iba a ser mi vida, cuando me divorciaria, cuando me
mudaria de cuidad, la muerte de mi padre y de mis abuelos, en fin DESCOMUNAL. JAMAS PUDE ENCONTRARALGO ASI. JAMAS y miren que he buscado!!!!
El hombre se ha afianzado a diagnosticar a travez de la computadora. En el pais donde vivo sin ninguna
animosidad, te envian a hacer 10 millones de examenes con 10 millones de maquinas y ni siquiera son capaces
de dar con un diagnostico concreto solo asumir, ojo no lo digo yo, lo escucho a diario.
Mi padre fue medico especialista, recuerdo que solamente ESCUCHABA ATENTAMENTE los sintomas, oscultaba
y decia un prediagnostico sin ningun problema, si no estaba muy seguro enviaba por ULTIMO caso un examen
mas profundo, pero no, aca si no empleas la ultima tecnologia eres obsoleto en cualquier rama que seas, lamusa ya no importa, lo que importa es cuanta plata tienes para poder comprar el diagnostico que te da latecnologia moderna y asi poder cobrar bastante caro.
No estoy en contra de el avanze tecnologico pero estoy en contra de limitar cada dia mas nuestras capacidades,
ejemplo: vas al mecanico, no seniora que pena tengo que poner el auto a el computador para que me diga cuales el problema y por esto le cobro X cantidad. Que HORROR!!!!! Ni siquiera intentar ver que pasa? Claro es mas
comodo y facil no meterse debajo de un auto a mirar.
Pienso que tanto avanze tecnologico es un arma de doble filo.
Gracias por leer, solamente quise exponer mi punto de vista.
Secreto???

Pregunta... que les parece el libro/pelicula El

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Trino
Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #12 - on: 04.05.2007 at 06:36 [UT+1] »La tecnología ha hecho maravillas para para facilitarnos muchas actividades, entre ellas el cáculo de una carta
natal. Los programas informáticos nos simplifican el cálculo, pero nos llenan de lagunas mentales porque noPosts: 635
Gender:nos permite conocer el proceso implicado detrás de la carta natal. Como bien lo decía Marta "Yo les puedo
asegurar que con esa técnica, la carta se siente, se percibe, es una relación especial que se crea entre la persona
y el astrologo", conociendo estos procesos y cómo se calculan uno llega a tener una percepción más amplia dela Astrología.
En mi caso personal, cuando comencé a estudiar Astrología, no tenía ninguna máquina que me calculara la
carta natal, tenía que hacerlas de forma manual. Y es interesante porque cuando veía el círculo zodiacal te vienea la mente que eso representaba la eclíptica que es una línea imaginaria que rodea la tierra... que los planetas
se proyectan sobre la eclíptica...entonces ya no es un simple papel con un dibujo, allí estaba representado alplenta Tierra (el centro de la carta) y los demás planetas y te da la sensación de que perteneces a un universo, a
un todo.
Considero que el Astrólogo debe tener un libro de efemérides planetarias y uno de tablas de casas, porque allípodrá ver la evolución de los movimientos planetarios que te dan otra perspectiva de la Astrología, como la quetuve hace algunos años: Un día estaba yo frente a un libro de efemérides planetarias en el que podía ver laubicación de los planetas para cada día, para cada año, tuve la sensación de que estaba fuera del tiempo, que eltiempo lo tenía frente mi (las efemérides); los días, los años, el siglo, me parecieron tan pequeños que tuve lasensación de que estaba en una eternidad.
Saludos,
Trino

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Guillermo Fonnegra

Ex Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #13 - on: 04.05.2007 at 10:02 [UT+1] »Aquelina:
Leo con sorpresa tu respuesta a mi comentario e interpreto algo de animadversión y prevención en ella hacia
mí. Nunca me detuve a profundizar sobre el espíritu de tu planteamiento sino que simplimente me pareció
interesante y quise contribuir al mismo con mi opinión desprevenida debido a que me he planteado lo mismo
desde hace muchos años. Sería necio que pensaras que eres la única que ha pensado en ésto alguna vez y si no
es acaso esto un foro donde podemos participar todos, debiste apuntar tu pensamiento en tu agenda personalo en algún cuadernillo de notas.
Hablas de algún generalato, mencionas estrellas y también sugieres una carrera de sumar puntos. No sé si serátu caso, el mío no. Esa es sólo tu opinión sobre mí y aunque muchos la compartieran, nunca pasaría de ser
simplemente el concepto que una persona tiene de otra, algo lejano siempre de la realidad. Aunque creas lo
contrario, es cada vez menor el número de hilos en los que me expreso porque no son de mi interés o porqueno siento que tenga algo que aportar. En lo que a mí atañe simplemente respondí a un comentario y quise serdidáctico en mi respuesta como didáctico he sido cuando yo mismo me cuestiono y trato de llegar a larespuesta de algo. Si la lectura que das a mi opinión no tuviera ánimo de segregarme no habrías sido más
extensa en la respuesta que me diste que en el mismo planteamiento original. Del mismo modo notarías que
por didáctico que hubiese querido ser, no llegué a ninguna conclusión de ningún tipo; luego el aire sapiensal loestás dando tú y el afán de determinar y concluir algo es tuyo también. Mi comentario comenzó: "Todo es
relativo."
Para concluir con mi respuesta creo que tu voluntad hacia mí es tan escasa que hasta debes valerte de una
fotografía de un león para criticarme. Nunca me ha interesado cómo mantenerte contenta: mal si renuncio yvoluntariamente me retiro, mal si participo; mal si soy dicáctico y trato de exponer mis ideas de manera simple
y con plastilina para que todos me entiendan, mal si hago reflexiones en profundidad porque con ellas segregoa los menos expertos; malo si digo lo que pienso porque estoy en un extremo de la mesa, malo también si me
acojo a lo que dice la mayoría por falta de autenticidad o porque ocupo el centro de la mesa; malo si pongo
una fotografía de un león tapándose la cara vaya Dios a saber por qué, puesto que mientras unos interpretan
que el león está mimetizándose con la grandeza y la fiereza del ícono del moderador global otros interpretan
que el león está tapándose la cara en un gesto de vergüenza. Ahí estriba la gran diferencia entre concepto yrealidad. La verdad es que no soy el león ni tampoco el fotógrafo, simplemente un espectador que algún día
pasó por un portal de National Geographic, vió una fotografía que le llamó la atención de un cachorro de león
jugando con un adulto, la recortó y la pegó. ¿Ves cómo se equivoca uno cuando se dedica a pontificar?
Según tú, ¿qué podría yo pensar que simbolizan los tres monos petrificados y tapándose las caras, de tu
retrato?
Guillermo
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marta_sagitario
Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #14 - on: 04.05.2007 at 14:48 [UT+1] »Leo con sorpresas que un tema tan sencillo hay tantas piedras revoleandosé por el aire, no me voy a enganchar
con eso pero si les interesa les comento que las cartas que salen por la computadora tienen errores, no salen
cuadraturas o algún aspecto que nos puede dar mucha información.
Yo soy de una generación donde aprendía contar de niña con porotos, las cuentas se hacian a mano y lascomputadoras llegaron a pasos agigantados (les aclaro que mi pareja es unespecialista en sistemas), pero yo,
cuando puedo haga las cuentas a mano, tengo un rollo muy gracioso voy por la calle y cuento autos, y así
calculo cuantos entraron en una cuadra como se dice en Argentina, multiplico por cuatro o divido por dos yjuego conlos números y de paso no pienso estupideces y de paso agilizo mi mente todo el tiempo sino queda
endurecida como cualquier músculo del cuerpo que si no lo activamos con el tiempo no sirve.
Posts: 2443
Gender:Y a mi en lo persona me gusta sentir a las personas, ver el recorrido de su vida para ayudar con todo mi mayor
humildad sin creermela que sé todo, y haciendo de lado al ego que encima tengo a Leo en el ascedente pero lo
tengo a raya.
Les aclaro que soy una adicta a la computadora y la tecnologia me maravilla y cosa que anda dandovuelta por
ahí me fascina y tengo buen manejo de los programas, etc. pero eso no quiere decir que sumar restar, dibujar
me da el encanto de lo artesano, tan buscado hoy día.
Que tengan un buen día
Marta

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Nora BsAs

Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #15 - on: 04.05.2007 at 18:15 [UT+1] »Aquelina, has iniciado un lindo tema.
También yo empecé a estudiar astrología sin programas "facilitadores", todo era saber calcular y el por qué y elpara qué de los mismos; nos* Nora BsAs enseñaron a razonarla, comprenderla e interpretarla.
Posts: 332
Gender:Sería importantísimo que las nuevas camadas de estudiantes tuvieran acceso a un programa recién en el último
año del curso, de esta forma nos evitaríamos el auge de los muchos que se llaman "astrólogos" por el solo
hecho de haber cursado un cursillo de 2/3 a lo sumo de 6 meses, generalmente contribuyen al descrédito de laciencia astrológica.
También después de 6 años aprendiendo noto que todavía me falta bastante sobre todo ahora con la incursiónde otros cuerpos celestes en natales y también con las nuevas generaciones que si bien las raíces son las
mismas vienen "progresadas"las vivencias, reacciones emocionales, físicas, psíquicas y mentales amplían elcampo investigativo década a década (Plutón ayudado por Urano y Neptuno) y lo que indicaba un aspecto
planetario en los libros del siglo XIX o principios del XX (por dar un ejemplo) en algunos casos no se ajustan
plenamente al "modus vivendi/operandi" del presente.
Me encuentro dentro de la categoría de "egresada" por lo tanto no tengo experiencia alguna como profesional.
Gracias por este espacio!
Nora
pd permítanme decirle (nada que ver con el tema) que entré a Space y hay una nota que se descubrió líquido
en "el corazón de Mercurio". wow!!!!

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Nora BsAs
Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #16 - on: 04.05.2007 at 18:16 [UT+1] »Por favor alguien sabe por qué salió esa frase en rojo?
Nora

Posts: 332
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aquelina

Ex Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #17 - on: 04.05.2007 at 18:28 [UT+1] »Nora....el líquido mercurial se enojo por ser descuebierto
cariños
Aquelina
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Nora BsAs
Member

Re: ASTROLOGOS SIN PLACIDUS...??
« Reply #18 - on: 04.05.2007 at 19:10 [UT+1] »Quote from aquelina on 04.05.2007 at 18:28 [UT+1]:
Nora....el líquido mercurial se enojo por ser descuebierto
cariños
Aquelina

Posts: 332
Gender:Vaya qué mal carácter el de este "muchachito"!
hmm
Cariños
Nora

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