三遠支店 支店長

山本 修平

代表取締役社長

横田 真一

常務取締役

毛受 宏文

50周年記念トップ対談

名古屋リースのこれまでと50年後のあるべき姿がここ25年くらいだと捉えています。

よね。

毛受

毛受

私は1988年4月に名古屋リースのプロパー社員とそうです。ピーク時には売上の半分がファイナンして入社しました。2018年6月に取締役営業統括部長とスという時期もありました。当時の経営陣は大変だったなり、2022年6月には常務取締役に就任しました。今年でと思いますね。私たちは他社と競争力があるリース料を勤続36年。まさに社会人生活を名古屋リースとともに歩提示できない中で、いかに名古屋リースの魅力を売ってんできました。

いくのかに時間と労力を相当費やしました。

山本

山本

私は2001年にプロパー社員として入社しました。

私はずっと営業一筋ですが、先ほどお話が出てい常務とは一回り違いますので、23年目ですね。

た体力がない時期に入社しましたので、大変なところに横田 2001年ですか。私が最初に支店長になった年です

来たなと思いましたね（笑）
。ただ、その時に努力してきたね。その頃からいろいろとリースとの絡みというか、支店ことは今に生きていると感じます。入社した時は、競合に網も出来上がりながら密接に連携していった頃じゃない

勝てないことが多く、金額じゃない部分でお客さんにどですかね。

う認めてもらうかがとても大変でした。どちらかと言え山本 そうですね。

ば組織ではなく、個人でお客様に自分を売り込んで契約横田をいただく。そんなイメージが強かったと思います。

名古屋リースの特徴は、母体行出身者が少ないところだと思います。65名ほどいる社員のうち、名古屋銀行

横田 なるほど。組織としての教育体系も全然できてい出身の社員は10名ほど。それ以外はこの会社に新入社員なかったということですかね。とにかくまねして覚えよ、と。

として入社した人たちです。地銀系のリース会社では、銀昭和の時代の名古屋相互銀行みたいなものかもしれませ

行 OB が大半を占めているところもありますが、やはりプんね。

ロパー社員を採用している会社の方が勢いがあると思い

山本 当時よく言われていたのが、「他社より高くても契ますね。

約を取ってこい」と。ただ、勝つために何をすべきかは、毛受社員が個々で考えよと。

横田社長からそう感じていただけるのはうれしいですね。

横田 まさしく根性論ですね。

横田 当たり前の話ですが、業務に精通していますから。
50歳を過ぎて銀行から来た人間とは、モチベーションの問題も含めて全然違います。銀行 OBとプロパー社員が融合し、銀行のお客様とのリレーションを活かせるところが名古屋リースの強みだと思います。
毛受 これまでの35年間を思い返すと、当社はだいぶ様変わりしたと感じます。1988年当時の会社は、大口の不良債権を抱え手が縮こまったような状態でした。そこから自力で償却を終わらせ、本当の名古屋リースの力を蓄時は、まだ関係が薄かったと感じています。私が支店長にえていった結果、今日の姿があると思います。

なった20数年前から徐々に関係性が深まってきた印象で

横田 1988年当時の状況を考えると、よく名古屋リースす。当社の35年史に記されているように、高度経済成長に就職するという決断をしましたね。

私は1979年4月、当時の名古屋相互銀行に入行し期にこのリース事業が始まり、リース会社独自の路線を毛受ました。名古屋リースに着任したのは2022年6月の株主総描く中で、銀行の融資量規制により貸し出しが思うよう権を償却するのに10年ほどかかりましたから。

会を経てとなりますので、当社との関わりはまだ1年数カにできない状況下ではファイナンス業にも取り組み、バ横田

月ほどになります。名古屋リースとは、名古屋銀行時代かブル経済崩壊によって結果として高い授業料を払うことしている時でしたからね。大蔵省が銀行に対して融資量らお客様が設備などを導入される際にリースをご紹介すとなりました。その後は、本業であるリース本来の業務に規制を行う中で、それ以外のノンバンク系に融資案件がるといった関係がありましたが、私が銀行に入行した当注力し、名古屋銀行とタイアップしながら歩んできたのきていた。名古屋リースでも貸金業を行っていたんです名古屋リースと歩んだ
これまでを振り返って横田

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名古屋リース 50年のあゆみ騙されたかもしれませんね（笑）
。この時の不良債
当時はバブル経済の真っ只中で、日本全体が過熱

トップ対談

9ました。お客様から「設備投資なんてするわけないのに」と思います。と言われることもあり、私の中ではインパクトが一番強い

山本 とりわけ愛知県においては、製造業、ものづくりが時期ですね。シンプルに本業に注力することでこうしたなくなることはないと強く感じます。私たちはこれまでも時期を乗り越えてきたからこそ、50周年という大きな節苦しい時には本業に立ち返り、シンプルな仕事をするこ目を迎えられたのかなと思います。とで生き残ってきました。根本の部分でぶれることなく軸を持ち、時代に合わせて流動的にやっていけば、名古屋個人や環境に着目すればリースはまだまだ伸びる毛受 リース業界全体を見てみると、ピークを迎えたのが1991年のこと。当時は取扱高が8兆8,000億円でしたが、デジタルを活用しながらアナログの良さも活かす現在は半減しています。この要因は非常に分かりやすくて、横田2007年にアメリカの会計基準をもとに日本のリース会計したタイミングで新たに策定しました。コロナ禍が続いの仕組みが変わったことが原因です。これによって大企た2年半の間に、さまざまな部分で営業が低迷しました。

業はリースを使うメリットがなくなりました。加えて、翌この状況からいち早く脱却するのと同時に、個人向けを年にはリーマンショックが発生し、リースの需要が一気に含めたオリジナリティのある商品開発に取り組み、他社下がったまま現在に至っています。に負けない営業企画をどんどん進めていこうという内容

直近の中期経営計画は、ちょうどコロナ禍が終息

山本 そうですね。

古屋銀行とともに名古屋リースのステータスも上がって横田 大企業がファイナンスリースを使わなくなり、不動を盛り込んでいます。名古屋銀行からの紹介案件だけで横田 当時は世の中的にも根性論が全盛だったかもしれきたのかなと。名古屋銀行の成長とともに名古屋リース

産リースにも税制の問題などが出てきた。業界全体がどなく、自分たちで企画する力を養うことに力点を置いていません。それで契約を取ってきたら「酒を飲ましてやるわ」も成長し、最近では第一地銀系のリース会社さんにも引うなっていくのかは今後も注視する必要があります。ただ、ます。設備のことは「名古屋リースに任せよ」と言われると（笑）
。

けを取らない存在になってきました。お客様からの期待こうした流れは、銀行でも起きていることです。戦後復興会社にしていきたいですね。

毛受 山本さんが入社してしばらくすると不良債権問題の大きさも感じています。の時期には、銀行からお金を借りて設備投資をするのが毛受も解決し、改めて本業回帰を図る中で、次第にリース料率

毛受

当社はオイルショックの逆風下で創業しました。

当たり前でしたが、最近では企業自体が体力をつけて内や取扱商品の面でも他社との競争力が出てくるようにな

逆に言えば、オイルショックで銀行がお金を貸せない状部留保を蓄えたり、社債を発行して資金調達するようにりました。

況だったことから、ファイナンス機能のニーズが旺盛でなった。そこで、銀行は今では当たり前の個人の住宅ローあり、リース業界全体が活況でした。ところが、業界全体ンなどへとビジネスを広げていったのです。リース業界がファイナンスに軸足を置き、その後の不良債権問題でも同じような流れが出てくるはずです。個人のお客様も、再編が起こりました。私たちがノウハウを教示してもらっ若い世代を中心にモノを所有するのではなく、利便性にた日本リースが消えた時には相当な危機感を覚えましたね。

対してお金を払うという考え方にシフトしてきています。

横田 当社が設立された50年前はまだ日本が高度成長のバブル崩壊後にはノンバンク向けの総量規制の影響を受

個人向けのビジネスという点では大きな可能性があると時期であり、リースというもの自体が一般的ではなく、法け、資金調達そのものが困難になり、契約を取っても資金感じています。もう一点が「環境」です。3R（リユース・リ体系もきちんと整備されていない状況でした。その後、バがないという時期もありました。リーマンショックの時には、デュース・リサイクル）を考えると、資源を有効活用するリーブル経済が崩壊し、リーマンショックや東日本大震災な年間契約額が100億円を下回るという事態に陥りました。

スは、環境面で大きく貢献していると言えます。SDGs のどを経験。ずっと長いデフレが続く中で、本業を地道に一こうした幾多の困難を乗り越えながらも名古屋リースが観点からも開拓余地はまだまだあると感じています。

生懸命やるというベースができ、今日につながってきまし

単体で生き残っていることを考えると、過去の反省を踏毛受た。こうして醸成されてきた企業文化が、今の若い人たちまえ、基本に立ち返って本業に取り組んできたことが大備投資の4.1％しかありませんが、欧米を見ると20～30％にも受け継がれているんじゃないかなと思います。以前

きかったと思います。

を占めていますし、個人をターゲットにしていけば需要は徒弟的な営業体系だったかもしれませんが、それも徐々山本

リーマンショックは、私の中でも衝撃的な出来事が伸びる余地は十分にあると感じます。環境面で社長にに変わり、若い世代も成長してきていると感じます。歴史でした。取引先には製造業が多いですが、会社に伺ってもも触れていただいたように「サーキュラーエコノミー」のを振り返ってみると、山あり谷ありかもしれませんが、名機械が一つも動いていない。そんな状況がしばらく続き担い手として、リース業界は大きな可能性を秘めている

幾多の困難を乗り越えて今の名古屋リースがある

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リースは今後も成長していけると思います。

名古屋リース 50年のあゆみ

中期経営計画のキャッチフレーズは、社員からの私も全く同意見です。日本国内のリースは民間設

トップ対談

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を背景に銀行とのビジネスマッチングや媒介業務の開始帯感も失いたいたくない部分ですね。

た専門的な商品の提供をしていけると思います。そうすにより契約額が大きく伸びました。それがコロナ禍で経山本

最近では残念ながら離職する人も徐々に出てきてれば、業績も自然と伸びていくはずですし、100周年を迎済が停滞し、お客様の対応も完全に変わりました。わざわいます。せっかく縁があって入社していただいたわけでえる時にはさらに発展を遂げていてほしいと思います。

ざ営業に来てもらって face to faceという時代ではなくな

すから、長く勤めてもらえるような人づくりにも力を入れ

横田 これまでは非常に家族的な会社であり、名古屋銀りつつある中で、契約額の伸びに満足し、経済環境やリーていきたいですね。教育の仕方も様変わりしてきて、私自行からの紹介をこなしていれば、それなりに業績を上げス業界の変化に鈍感になり、当社は進歩せず井の中の蛙身が鍛えられた文化を大切にしつつ、時代の変化に対応ることができました。そういう時代から、今は自分たちでであったと反省しています。

した指導をしていければと思っています。今後もリース考える、自分たちで業績をつくることが求められています。

山本

私が常務に教えてもらっていた頃は、何があって業には変化が訪れると思いますが、とにかく50年後もこ銀行本体でもファイナンスリースを行えるようになる中もお客様のところに行き、会話することが誠意であり、その会社に入って良かったなと思える職場づくりをしていで、名古屋リースは「リースのプロフェッショナル」としれで気に入られるという側面がありました。ただ、今ならきたいですね。てどうしていくのか、その素地づくりとして、いろんなこメールを打てば情報は伝えられるわけで、お客様自体も毛受

今後は名古屋リース単体としてではなく、名古屋とを企画し、考えていくことが必要だと感じています。私効率を求めるケースが増えています。もちろん人間なの銀行グループとしていかに発展していくかがとても重要

は「個人知を組織知に」と言っていますが、まずは「個人知」で好き嫌いはありますが、それ以上に名古屋リースと取だと感じています。2012年からは銀行本体でもリース業をもっと高めること、そして、個人知の総和としての「組引してどこにメリットがあるかを考えるお客様が増えた。

務が行えるようになっています。その中で、現在は名古屋織知」を大きくしていくこと。今はまだどちらかといえばリーマンショック以降はお客様が変わったと感じます。

銀行からトレーニーの方を2名ほどお迎えして業務を指個人知だけに頼っています。徒弟的な教育訓練の中で「仕毛受導しています。銀行が媒介業務を本格的に行っていけば、事ができる人・できない人」が生まれ、個人知が組織知にことは変わらないですけどね。

まだ名古屋銀行の取引先でリースの実績がないところもなっていなかったと思います。組織知をうまくまとめて横田 昔は「とにかく外に出ていけ」というものだったのが、たくさんありますし、グループ全体でリース業を盛り上げいければ、非常にいい会社になると思います。そして、社公募を通じて「変わろう変えようリースとともに」に決め今は別に出ていかなくても、メールなどの手段があります。ていけると思います。裏を返せば、当社のプロパー社員の員全員が自信を持てる会社にしていく、これが100周年にました。まさに社内も含めて変革を進めていこうというデジタルとアナログをうまく融合していくことが大事でしょ

存在意義が問われているとも言えます。ただ、リースマン向けて今まさに取り組むべき課題ですし、今後の名古屋強い意志が込められている言葉です。

うね。ただ、時間がかかってもアナログ的にお客様のとことしてのリテラシーを高めていけば、銀行本体とは違っリースに期待したいところですね。

横田 現時点では社内の変革の意味合いが強いかもしれろに会いに行き、世間話をしながらビジネスの話をするませんね。まずは自分たちが変わらなきゃと。人は今までことも大切です。
「何でもオンラインで済むから行かなくやってきたことの方が楽ですから、なかなか変われない。てもいい」ということにはならないと私は思います。

もちろん、最終的に信頼関係が大事であるというでも、毎年1割変えていけば、5年で半分変わる。振り返ってみれば「だいぶ変わったよね」となるはずです。私は銀行時代も同じように取り組んでいました。
「そんなの大変じゃないですか？」と言っていたものができるようになっ1250年後も誇れるような名古屋リースを目指してていく、１年経つ頃には、当たり前になっていると思います。

横田

変化の兆しは出てきています。最近では若い世代の女性

客様の目はどうしても名古屋銀行の行員と同等に見られ社員が、自信を持って大型の提案をしてくるようになりまるところがあります。名古屋銀行のお客様である中小企した。若い人ほど柔軟で、素直に聞く耳を持っているかも業をきっちり支えていくことは変えてはいけない部分でしれません。

す。地元の顔が見えるお客様に対してきちんとやってい山本

く。それが必要なことだし、絶対に変えてはいけないベー

私も徐々に頭が固くなってきていますが、横田社

当社は名古屋銀行の100％連結子会社であり、お長が就任されたタイミングから、まさに組織の雰囲気がスの部分だと思います。

変わってきている感じがします。みんな真剣にやってい毛受 そうですね。地域のお客様の発展・繁栄にいかに結るなと。

びつけるか。まさに当社の社是にもつながる話だと思い横田ます。当社の社員数は入社当時と比較しても10数名しか業務の密度が濃くなることで、早く帰れるようにもなったんじゃないですかね。

増えておらず、少数精鋭で今の業績を築き上げてきまし毛受た。そういった意味では、これまでの家族的な雰囲気や連この10年を振り返ると、アベノミクスの経済効果

名古屋リース 50年のあゆみ

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