人間福祉学部 フォーラム 2010 レポート
つながりあう福祉社会を求めて
第 1 弾 「ひとと関わる仕事 その魅力の光と影」

川池 智子 1） 藤谷 秀 1） 神吉 まゆみ 2） 石川 朝美 3）
浅井 芙美子 4） 金子 美由樹 5）
要

旨

このレポートは、学生、福祉専門職、教員という三者が合同で企画した初めての人間福祉学部フォーラムの記録を〈編集〉したものである。学生の〈素直な〉発言には、人を援助する仕事、人と関わる仕事を選んだことへの意欲、フレッシュな息吹がこめられている。また、福祉や保育・幼児教育の実践現場の方々は、具体的な実践の事例を通して、人と関わる仕事の「光と影」を語ってくださった。最後に掲載した参加者のコメントにあるように、フォーラム後半のフロアーと登壇者との質疑応答・意見交換も貴重なものであった。
このような紀要においては、研究論文こそが高い価値があるというのが一般的なとらえかたである。しかし、普遍的な実践論として確立されるまで至っていない議論の記録は、質的研究の方法論においては極めて価値が高い〈リッチな〉データである。〈リッチな〉データの普遍化としての質的分析は、第２弾、第３弾を経た後になる。

ただし、「当事者主体」「当事者の自己決定」といはじめに：フォーラムの趣旨
これまで人間福祉学部では年に 1 回、講演会をうのは、「当事者だけでやる」ということのみを企画してきました。教授会の企画により、全国的意味しません。当事者が「支援」を受けて行う決に有名な社会福祉の大学教授を外部から招聘し、定も十分考えられます。

その講演を学生が拝聴するという、旧来的なスタ

そこで、今回はじめて、学生と福祉現場の専門イルでした。しかし、それで、よいのだろうか、職、教員の三者が共に知恵をよせあって、知識とという疑問が、学生たちからの声としてあがって実践と学びの交錯する形のフォーラムを企画しまきました。

した。大テーマは「つながりあう福祉社会を求め大学の主役はいうまでもなく学生です。そして、て」。ちょうど「無縁社会」という言葉もマスコ

特に社会福祉は学生たちに「当事者主体」「当事ミで用いられるようになった頃、社会福祉は、地者の自己決定」の重要性を教えています。そうだ

域でどのような役割を果たしていったらよいか、とすれば、カリキュラム外にある講演会は、「学ということ、山梨のという、一つの地域をフィー

生主体」「学生の自己決定」を大切にしてもいい

ルドとして、福祉を考える、ということが大きなのではないか、といった意見も学生からでました。

目的でした。

（所属）１）山梨県立大学人間福祉学部教員
２）精神保健福祉士（精神科勤務）
３）貢川進徳幼稚園副園長
４）山梨県立大学人間福祉学部人間形成学科学生
５）山梨県立大学人間福祉学部福祉コミュニティ学科学生― 83 ―

山梨県立大学

人間福祉学部

紀要

Vol. 7（2012）といっても、いっそくとびにそこにいくのではなく、第 1 弾として「ひとと関わる仕事

くれるなど、すれ違ったらあいさつを交わすといその魅うのが当たり前でしたので、一人きりで寂しいと力の光と影」というサブ・テーマをつけました。

感じることはあまりありませんでした。私は地域人と関わる仕事は、魅力があるけれども、難しいの中で育てられてきたと思います。両親以外にも、面もあります。大学では「光」の部分は学びますが、愛情を注いでくれる人たちがたくさんいたという

なかなか「影」の部分を学ぶ機会は少ないかもしことを実感しています。そのような環境で、私もれない、人と関わる仕事の魅力と難しさを、共に徐々に人の為に何かをしたいという気持ちが芽生語り合う中で、地域の福祉を支えるどのような専えてきたのかもしれません。そういう環境から、門職になっていったらよいか考えていこうという保育という仕事をめざしたいと考えるようになっ趣旨です。

たのだと思います。

まずはパネリストの二人の学生から、なぜ人と関わる仕事である、福祉や保育を学びたいと考え（２）人間福祉学部

福祉コミュニティ学科

たのか、そして、専門職のお二人からは数十年の1年

金子 美由樹専門職の実践を通して、人と関わる仕事の魅力と私は福祉について、人間の福利やより良い暮ら

難しさについて語っていただきました。後半ではしを追及する良いものというイメージがありまし登壇者だけではなく、フロアーの参加学生、福祉た。しかし、100 歳を超えた高齢者の方が戸籍上専門職等の皆さんとの意見交換を通して、このでのみ存在するというニュースを聞きました。ま

テーマを深めていきました。

た、家族の方が高齢者の死体を隠してしまう現状（人間福祉学部 教員

川池 智子）もあることも知りました。私は行動に対しての善
悪を決めつけるのではなく、何故陥ったのかとい１、パネリストの発言

う背景に焦点を当て、その家族には自分たちの支（１）人間福祉学部

人間形成学科

えになり、胸の内を話せる人がいなかったという2年背景が存在したことを学びました。そこで私は地

浅井 芙美子

私はまず、保育・福祉を学ぼうとする以前から
大きな目標として「人の役に立てる人間になりた

域のつながりや人と人との関わりあいが減ってきているのではないかと考えました。

い」ということを考えてきました。それは育ってきた環境によるものが大きいと思います。

私は

MOTTAINAIというサークルを今年立ち上げました。 もったいないの、もったい私は長野県の出身です。両親は共働きで平日はというのは、本来ありがたいものという意味です。

帰りが遅いことが多く、両親の帰宅までは祖父母人と人との出会いや関わり合いは当たり前だと思に面倒をみてもらっていました。近所には子どもわれますが、それは本来ありがたいものです。そが多く、小学校や保育園から帰るとみんなで集ま

れらのことを、ボランティアや地域貢献活動など

りよく遊びました。私が小さいときには、年上のを通して学び、後輩たちに伝えていきたいと考え、お姉さんが遊んでくれ、大きくなると、私自身も行動に移しています。そして、学んだことを将来

小さい子を集めて遊んでいました。私が子どもの地元に帰って活かすことができたら良いと思って頃にはこのように、自然な形で異年齢間の交流がいます。

あったように思います。今になって振り返ると、近所に住む子どもたちとの遊びの中で、社会生活（３）ソーシャルワーカーにおいて必要なことを多く学んでいたような気がします。

神吉 まゆみ私は、精神科ソーシャルワーカーをやって 25
年になります。

また、近所の大人の人たちも温かく接してくれ

保育、それから看護、福祉、医療どれも人と関ました。学校帰りには「おかえり」と声をかけてわる仕事です。しかし、これらは一般のサービス― 84 ―

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フォーラム 2010

レポート

業と少し違うと思います。何故かと言うと、これ除をしたとき、私が物を詰め込み過ぎたから壊れらのサービスを好きで選んできたわけではない

たと言われ、7 年くらい経っても、毎日毎日、「冷

人、子ども等に関わる仕事なのです。病気も障害

蔵庫を弁償しろ」という電話をしてきました。電も、選んでなったわけではない。保育園の子ども話が 1 〜 2 か月と続き、恐怖で翌日仕事に行きた

だって入園当初は、お母さんと離れたくないってくなくなりました。でも乗り越えました。
「冷蔵

門で泣く毎日でしょう。仕方なく来ているわけで庫のことはどうなっただ」「その話は、もう何年す。

前に終わった話じゃん」と、今は話が出来るようですから対人援助職をしていると、色んな思いになりました。当時は、自分はプロだと思いながをぶつけられます。様々な思いをぶつけられるのらも、何かされたらどうしようなどと怖かった。

で、自分自身も色んな気持ちになります。
「つら

嫌なことばかりではありません。三人目は一人いのか、怒っているのか、泣きたいのか」自分が暮らしの統合失調症の方、うるさく乱暴な方でし

どういう気持ちになっているのかをわかっていな

たが少しスケベでした。真夏にトランクス一枚でいと、気持ちが相手の人に伝わったり行動に出て病院に来て「それはパンツでしょう」
と言うと、
「い

しまいます。そこで、私の所に来る実習生の方にやこれは短パンだ」と言いました。まだ携帯電話

は、「実習中に何か起こったときに、そのときにをもつ人がそういない時代に、彼は携帯電話を手

どんな気持ちがしたかということを、よく温めて、に入れ、「この電話に俺が出なくなったら見つけ解釈しなくていいので、それだけを大事にしてくてくれ」と言いました。ある日、電話が通じなください。」と言います。それが一体何かは卒業後、なり、行ってみたら亡くなっていました。彼が言っ現場に出てからわかれば良いことです。

た思いを何年か後に実現しました。その時心が通

例えば、私がまだ若いワーカーだった頃の話でじた気がしました。

す。私の勤めている病院に遠い県から親御さん主

最後に紹介するのは、統合失調症の方で、退院導で入院してきた統合失調症の方がいました。今後一人暮らしをして、生活保護費の中から大好き

思えばアセスメントが甘かったと思いますが、そな哲学の本などの専門書をいっぱい買い自由を満の方は病識が無く、病院近くのアパートに退院さ喫していた人です。その方が癌になりました。最れた後、病院に来なくなり、薬を飲まなくなり、後まで家に居たいということで、ヘルパーさんや閉じこもって何度訪問しても出てこなくなりまし訪問看護、色んな人が支えました。最終的に地域た。一生懸命その方に関わったつもりでしたが、の民生委員さんが階段の上でへばっている彼を見とうとう最後に親御さんが出てきて、保健所、警つけて入院させました。彼はとにかく本が大事で、察と一緒に踏み込んだら、飲まず食わず、薬も飲「神吉さん、押し入れの中の本を何とかしんとだ

まず、死にかけて発見されました。最初、親御さめだね」と言いました。彼が生きている間に聞いんに「ありがとうございました」と言われました

た最後の言葉でした。その一週間後ぐらいに亡くが、しばらくして電話がかかってきました。一転なりました。食べる物を削っても本を手元に置きしてその親御さんが、「あなたがいけない、あな

たいという彼の思いを大事にしたから気持ちが通たがこういうことにしたんじゃないか」と延々電じたのだと思います。ご遺族が遺品を整理された話をされました。青天の霹靂で悔しくて泣く思い

時に、持てるだけの本を貰ってきました。

をしました。一生懸命やったことは全然通じず、理不尽で嫌なこともありますが、心が通じるこ

とても理不尽な気がしました。このようなことはともあります。福祉を志す人には、人の役に立ち現場に出るとたくさん起こります。

たいという方は多いけれど、断ることや怒ること二人目は、長く訪問看護に行っていた方です。

は悪いとか思う人も多いかもしれない。しかし、精神科は訪問看護にソーシャルワーカーが行けま

断らなければならないことも自分が怒ることも多す。色んなこだわりのある方でした。冷蔵庫の掃い仕事なのです。それに相手の方に役に立ったと― 85 ―

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Vol. 7（2012）

思ってもらえることはそんなに多くはありませ想定した関わり方になってしまうのではないでん。怒り、悔しさ、嫌悪感、無力感などの気持ちしょうか。子どもたちには、詳細な指導案に乗らを自分の中でわかるようになり、さらにガス抜きない動き・発言が活発に出てきます。想定を超えができる関係、環境が必要なのです。人と付き合った関わり方を、子どもたちから学ぶことが出来まていくことはとても楽しいことです。しかし慢性す。教育現場は 1 日限りの通過点ではなく、1 年、の病気のご本人にとっては病院と付き合うのは嫌

2 年、3 年と関わるところです。子ども達の生きなことでしょう。長く付き合ううちに、その方がる力が、人的・物的環境の中で育まれます。又、生活を確立して、良かったと思ってくれるのが一人や周りとの関わり方を遊びを通して学ぶ過程を

番嬉しいことです。

大切にしています。

それから、対人援助職は一人で対象の方に関わ保護者との関わりは難しいという言葉をよく聞らず、チームで関わります。現場に出て 2 〜 3 年

きますが、子どもとの日々の関わりが保護者との位の人は、チームの人との関わりが一番しんどい

関わりを深めていくものと思います。毎日の経験

かもしれません。

の中で、どうしたらこの子とコミュニケーションが取れるんだろう、関われるんだろう。言葉での（４）幼稚園副園長

石川 朝美

コミュニケーションも難しい幼児期は、まず目を私は我が子を含め 40 年程子どもと関わる仕事をしています。昭和 41 年の山梨県立女子短期大見て、話ができなかったら握手して、遊びを創り上げる楽しさを共感してほしいと思います。

学創立以来、実習協力園として実習生をお受けしインターネット、携帯などで情報があり溢れ、てきました。幼稚園での実習＝子どもと関わるこ

人間関係が希薄になりつつある現在、自分探しをと。幼稚園、保育所には教科書はありません。ししたり情報を取捨選択する中で、人と関わる職業

かも、人対人の環境で育てていく。ある意味、人をめざしている学生さん達を、応援したいと思い

間の生きる力の根っ子の部分を育む貴重な時期だます。フラットな関係は築きやすい年代だと思いと思います。

ます。同世代と繋がりあい、友達同士、小さいグ

ここの大学に幼児教育学科が出来た頃は、毎年

ループも築きつつ、さらに上の層や小さい子、障10 人前後の実習生が見えました。ほぼ 1 クラス

害の方などと繋がり、関われる仕事に向かってほに 1 人の実習生、1 か月の間に 2 回位研究保育がしいと思います。

あったりました。その頃の実習では、学生さんが福祉や教育・その他の職業にしても、人と関わ生きたザリガニを OHP の上に乗せたり、水着にることはとても大切です。そこには光もあり、まなってのプール指導等ありました。その後、時代た思わぬ影も経験するでしょう。光も影も、人ととともに、子どもに何か制作をさせるような研究の関わりの中で共有し共感することの積み重ねで授業が多くなった気がします。そういうものは子

生きる力になるものと思います。

どもがどう動くか案外、想像しやすいかもしれま
せん。切って、貼って、仕組んで、そこにとても（５）人間福祉学部学部長

藤谷 秀

細かい配慮を考えたり、いろいろな題材を集めた

私は哲学が専門なので観念的な話になります

り、学生さんの苦労が見えます。指導案も指導のが、皆さんのお話を伺って二つ感じたことを言い

観点を詳細に書いておられます。1 か月の最後のたいと思います。

日に研究保育をしますから、寝ずに頑張って書か

一つは、人と関わるとはどういうことなのかをれたと思います。わずか 1 時間の保育のために、改めて考えさせられたということです。神吉先生

全身全霊傾けてやっている学生さんの姿は尊敬いが患者さんに関わる話を、石川先生が子どもたちたします。ただそこで、指導案を詳細に立てるこに関わる仕事についての話をしてくださいましとによって、こういう対処をしたいという自分がた。けれども、人と関わるというのは自分自身が― 86 ―

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フォーラム 2010

レポート

誰かに関わることが一番問題になります。話を聴や保育、特に人と関わる仕事はどこが違うのか、いているときは、風景の中にパネラーがいて喋っとても重要な問題だと思いました。

て、その話を聴いているという関係です。そして、共通性はあると思います。どんな仕事でも、目自分自身は風景の中には存在していません。とこ

標があって、そのための手段として人と関わってろが、例えば皆さんが意見を言う、手を挙げた瞬いる。例えば、コンビニのレジでお客さんを相手間に眺めていた自分ではなくなります。関わりをにするのは、売上を出す手段として関わっている持つことは、誰かを眺めるのではなく、相手に自訳です。ニッコリするのも、そのほうが商品を分の身をさらすということです。眺めているだけ

買ってくれるという目的があるわけです。同じよなら相手からは自分は見えていない。テレビを観

うに、幼稚園で子どもたちと関わるのは、子どもているのと同じです。または、本当は見えているの健やかな発達だとか、あるいは病院でソーシャ

けれど、見えていないつもりになっている。けれ

ルワーカーとして患者さんと関わるのは、その人

ど、関わるときは相手の相手に自分がなる、身をが困難を軽減して社会生活を営んでいけるというさらす立場に立つということだと思います。例え目的のための手段としてある。目的の違いはある

ば、子どもとの関わりであれば、その子にとって、けれど、人との関わりが仕事になるという点では自分は相手になること。患者さんであれば、自分共通かなと思いました。けれど、特に人と関わるが相手になるということを改めて感じました。そ仕事はそれに尽くせない意味があるのではないか

う考えると、やはり関わりは一方的ではあり得えと思います。

ません。

これに関連しますが

例えば、援助者が援助される人に関わる。ある

コミュニケーションという言葉は、もともとは中世ヨーロッパのラテンいは、教育者が子どもに教育をする。一方的な関語の係で考えがちですが、実はその相手が私に関わっます。コミュニカツィオというのは コミュニコてくるわけです。関わっているということは、同という動詞で、大きく言うと二つの意味がありま

時に、相手が自分に対して何かをして、関わってす。一つは、伝えるという意味です。英語でもコくるということ。場合によっては、関わりの拒絶

ミュニケイトで伝達する、伝える。コミュニケー

自体がひとつのメッセージだと思います。必ず相ションツールと言うと、何かある意思や情報を伝互的な関係にあることを痛感しました。ただ、そえるための手段です。この意味でコミュニケーの相互関係が良いか悪いか、どんなものが良いの

ションはよく使われます。もう一つはあるものをか、これは色々だと。困難なことは多くあるけれ

複数の人が分かち合う、共有するという意味です。

ど、ある良い関係が形成された時、独特の喜びや

私は福祉や保育の仕事は後者に近いという気がし楽しみがあるのだろうと思いました。

ます。もともと一人ひとり違った時間や空間を生コミュニカツィオという言葉からきていもうひとつは人と関わる仕事ということです。

きていますが、それがあるときに分かち合えたと人との関わりだけであれば、友達や家族など誰も感じられる仕事だと思います。コンビニで「ありが誰かと関わっています。これを特に仕事としてがとうございます。
」も、世界の共有と言えなく捉えるとどうなのかと考えさせられました。特にはないけれども、やはり特に福祉や保育の仕事は、印象的だったのが、人との関わり無しに成り立つ

より世界を共有する喜び、魅力があるのではない

仕事は一つも無いということです。例えば一人でかと感じました。

内職をしていても、それは誰かから仕事を受けて、成果を出さなきゃいけない。コンビニで「いらっ２、意見交換

しゃいませ」や「ありがとうございました」など（１）モデレーターの導入（川池智子）と接客をする。あらゆる仕事は人との関わり抜き

今、一般的に、若い人の中には、人との関わりにはあり得ないと思います。しかし、例えば福祉方がじょうずではない人が増えてきているのでは― 87 ―

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紀要

Vol. 7（2012）

ないかといわれています。個人的には、同じ世代を食べに行きました。そこで他のお客さんから絡

では気楽に関わることができても、異世代の関わまれました。僕はその方が、ちょっと病的だなとりが難しい人が増えているのではないかというこ感じました。ただ、突っぱねるわけにもいかず、

とも感じます。それを科学的に実証していってい

さあどうしたものかと。自分が福祉を勉強して、るわけではありません。このことはあくまでも長仕事の間は、たとえ 1 年目の者でもプロとしてのい大学教育の経験からの「仮説」です。

自覚を持たなきゃいけないと常々思うのですけ

コミュニケーションそのものからは外れる話かが、仕事が終わった後に、一般の人間としてお店もしれませんが、自分の本音をなかなか出されなに行って、他のお客さんに気を遣いたくない。本い。皆さんの実習先でも、実習生が、叱られない

当にやめてほしいと思いました。僕は、どの程度ように、失敗しないように、それから「できませ線引きをして対処するべきなのかわからず、自分んとは言いたくない」という学生が増えているとがイラッとしてしまったことに対して、自責の念いう声も聞きます。

もあり、専門職としてどうなの？と悩んでいます。

授業をしていても、広い教室だとみんなたいてそういう人と関わりを持たなきゃいけなくなった

い一番後ろの方に座り、教員が話している様子を、状況では、どのようにされているのか、どうした

あたかも風景を見るように、自分とは関係無いとら良いのかお聞きしたいです。
（卒業生、福祉施いった様子の人がふえたように感じることもあり設勤務）ます。仲間との密着は強いけれど、それ以外はすぐ風景に投げ込まれてしまうような感覚、それは●ソーシャルワーカーからの意見（神吉）

私だけが感じていることでしょうか。

イラッとしたのは当たり前だと思います。イ

携帯、情報社会で、スイッチオン・オフが上手ラッとした自分を認めてあげたらいい。福祉専門

なのかもしれません。しかたがないことでしょう

職だからプライベートでも良い人でなきゃいけなか。

いことは、全然ありません。確かに福祉専門職を社会福祉や保育の仕事は、障がいをもつ方や高長くやってると、話しかけられやすいというのは齢者の方、保育の中でも子どもだけではなく、自ありますが。プライベートで何を優先するかって分と年代の違う親御さんと関わることになりまいうのは自由で良いと思います。福祉職でなくてす。よい言葉ではないし、私は使いたくありませも、他の人の価値観をちゃんと理解しようというんが「モンスターペアレンツ」といわれるような人と、そうじゃない人が世の中にはいますから、方々とも関わることもあります。自分の今までい福祉職に限ったことじゃないと思います。

た世界では決してつきあわなかった方とも出会うのです。そういった時に、仲間とはうまくやれる（３）発言者②近年の学生のコミュニケーション

けれど、それ以外の人は関係ない、といった限らこの学校で長く、非常勤の教員をやっています

れた人とのコミュニケーションのなかだけにいたが、その間、学生諸君から質問があったことは一ら、それは若い人たちのせいではないなのですが、度もありません。発言があったのは、ただ 2 回。

これで大丈夫かなあ、と、心配になります。でも、 「レポートは何枚書きゃ良いんですか？」って。
「百
仕事となれば、ちゃんとやれるということかもし枚だろうと三枚だろうと、好きなように書きなされません。このようなことについても若い皆さんい」と言った。
「あなたはなぜ大学へ来たのか？

と意見交換したいです。

あなたはなぜこの学校を選んだのか？」そしたら、かなりの人が人と関わる仕事がしたいって言う。

（２）発言者①社会福祉専門職は、普段の生活でも専門職の倫理を守るべきか？

大丈夫かなと思うんです。さっき藤谷さんがおっしゃったように、人と関わりの無い仕事なんか無

先日、仕事が終わった後に、彼女とお店にご飯い。そして人と関わることは、実はうんと面倒な― 88 ―

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フォーラム 2010

レポート

ことなんです。良いことと嫌なことをみれば、良は、あって良いと思うんです。また仲間とか同僚くて半々。それがコミュニケーションです。コミュとかで支え合ったりもします。

ニケーションっていうのは、ペラペラしゃべったり、人と仲良くすることじゃないですよ。人と争っ（４）発言者③て、傷つけ合って、初めて何か少しわかる。出席

モンスターペアレント

モンスターペアレントのことについて、どれくらカードには良いこと書いてあります。「感動した」

いいるのか、その中で対応が一番大変なものはど「涙が止まらなかった」「先週の授業のあの余韻をんな方か聞きたいです。（人間形成学科学生）

持ってまたここへ来ました」等々。しっかり聴いてるんです。じゃあ、なんでそれを教室で発表し●幼稚園教諭の意見（石川）てくれないのか。発表すれば、それが共有される。

その言葉は、メディアにもいっぱい取り上げら

コミュニケーションというのは、共に伝えあうこ

れているのでこの頃よく聞きます。私は、その質とです。だから、「私はこう思う」、「私はこう思

問には「今まで経験がありません」と答えたいでう」と、言葉でものを言うっていうことは大事だす。 モンスターペアレントと思うんで。数人の友達同士では楽しそうに話し

そういう現象であって、困っているのは親御さんているんだけど、公の場で発言しない。言語といの方だと思います。教員側はそういうふうに感じ

うものは、コミュニケーションっていうものはパてしまうかもしれないけれど、親御さんのほうか

ブリックなものです。このパブリックな能力が無らしてみれば、「どういうふうに先生に言ったら

いと、世の中生きていけない。

わかってもらえるんだろう」、「うちの子どものこがいないではなく、こが先生にはわかってないのかなぁ、わかってほ●学生からの意見（福祉コミュニティ学科 4 年）

しいなぁ」というようないろいろな理由があるの

僕は精神保健福祉士コースを取ってます。実習です。言葉遣いやノートに書かれたことが、少々が終わってみんなで分かち合いの場を設けたとき

きつい言葉だと思われるようなものかもしれませに、まったく意見も感想も何も出てこなくて。僕んが、「先生、うちの子もっと見てよ」とか「先生、がそのとき司会をしていたので、一方的に一人で私の、親の悲鳴を聴いてよ」みたいなものがある

しゃべった感じになってしまった。そういう場でんじゃないかなと。私の園では、そんなとらえかも伝えたいこととか思いとかはたくさんあるんでたをしています。けれども通常では考えられない

すけど、勇気が無いとか恥ずかしいっていう気持

ような要求をされることも現実にはあります。例

ちがどうしても強い。私だったらこうする、とか、

えば、運動会でもマーチング、太鼓などがありま僕だったらこうするっていうのがもしあったら教す。今は、先生が指揮をとっているから子どものえてください。

指揮者はないですが、昔は子どもを指揮者にしました。その時、「うちの子どもをなぜ指揮者にし●ソーシャルワーカーの意見（神吉）てくれないんですか？」「音楽教室も行ってるし、

対人援助職というのは〈自分自身〉をツールと音感は良いし、背は大きいし、すごい良くできる

して使う仕事です。自分を閉ざして接すると、相子なので」ということを言われました。でも、そ手も閉ざしてしまうので仕事にならない。イメーのような親御さんは、それだけを望んでいるんでジとしては、自分の幅を広げる、底を深くするとはなくって、うちの子が頑張っていることをもっ良い仕事ができると思います。ただし全部自分をと先生気づいてよというメッセージじゃないかな

そのまま出してしまうとそれはそれでつらくなるというふうにう受けとめてきました。

ので、どこかに境界を設けたりはします。本当の自分を全部さらけ出すことはなくって、プライ（５）発言者④障がいをもつ子や親との関わり

ベートはプライベートでとっておくっていうの― 89 ―

母親が保育士をしています。クラスのお子さん

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Vol. 7（2012）の中で、足がもたついてうまく歩けない子がいて、●ソーシャルワーカーの意見（神吉）病院に行ったら、障害だと判断されたらしく、親偏見が強くて理解がもっとあればとおっしゃっもあまり受け止められていないようで、子どものていただいたんですけれども、確かに強いですね。

対応も、保育士の先生たちが戸惑っているそうでアパートを探すにしても、就職をするにしても強す。そういう障害を持っているお子さんにはどのいです。けれども当事者で精神保健福祉士を取っように接したら良いのか、教えてください。
（高て、精神保健福祉士になっている人もいれば、ヘ校 3 年生）

ルパーの資格を取ってヘルパーをやっている人もいます。当事者だからわかる部分、当事者だから●幼稚園教諭の意見（石川）引っ張られてしまう、思いに引きずられてしまう

特別支援教育も含めて、諸々の事情というもの部分。どっちもあると思うんです。良いことをうがありまして、こういうふうにしたら良いという

まく使えば良い。弱みになるなっていうところはような言葉はちょっと見つかりません。ただそれ抑えていけば良い。当事者でなくても、自分がイが幼児期であることと、そこにお医者さまが関

ラっとしやすい性格だとか、どうしても断れない

わっていることは、とてもよいことじゃないかと性格だとかと同じように、当事者であることを強思います。保育士さん含め病院の方々、それからみにして仕事をされていけば良いんじゃないかとリハビリの方々とか、関係機関がいっぱい増えて思います。もう一つ、私が就職した頃に比べて、きています。広がっていった支援の中で、じゃあ支援をする場所や人がずっと増えてきたような気幼稚園では、保育園では、どういうふうに関われがします。最近、本当にいろんな人が関わってくば良いんでしょうかというのを、お母さまを通しれるようになって、支援者が一人で背負わなくててそれぞれの専門家にお聞きになって対処していも良いような時代に、少しずつなりつつあると思くのが良いんじゃないでしょうか。

うんです。

●施設職員の意見（７）コミュニケーションに関する意見

現在は、精神障害の方たちと一緒に働かせても①学生から（福祉コミュニティ学科）

らっています。相談をもらったときに、最初から介護を専攻していて夏に実習に行きました。以

答えを押し付けてはいけない、まず悩んでいるこ

前はコミュニケーションは会話というイメージがとをゆっくり聴いて、そのことに頷いて共感してあったのですが、高齢者と関わっているときに、あげなさいと、指導を受けています。どうしても、利用者さんの手を握ったりとか、隣に座って寄りアドバイス的になっちゃったり、自分の考えを押添っていたり、そうするだけで、話をしてくれな

し付けてしまったりというところが前面に出てしかった人が話をしてくれたりとか、今まで無表情まうので、気をつけながら日々過ごしています。

だった人が笑ってくれたりとか、すごく嬉しくて、
そういうの大切なんだなと、それもコミュニケー（６）発言者⑤世間の偏見

ションって言えるんじゃないかと思いました。あ

作業所で働いている者です。いざ社会に出ようと、実習中に、職員の方が利用者の方とすっごとするときに、やっぱり、世間の偏見が気になっい自然な会話で世間話をしてたんです。1 日が終てしまうというか、障害に対しての理解が少なす

わって、利用者さんが帰ったあとにミーティング

ぎると思うんです。もっとオープンな社会をつがあるんですけど話していた職員の方が、その利くってほしいと思うんですが、どうでしょうか。

用者さんの体調とか、相手が何を望んでいるのか（障がいをもつ当事者）とか、相手の精神的な状態とかを的確に指摘されて、自然な会話としか思ってなかったのに、相手をきちんと見られていたことに感心しました。私― 90 ―

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フォーラム 2010

レポート

も大学で学ぶ中で、そういうことも身に付けていしあうこと、その基盤になるものが、ふだんの豊きたいです。

かなコミュニケーションなのではないかと考えました。今日はご参加、どうもありがとうございま②訪問介護事業所職員からした。

コミュニケーションっていうのは、赤ちゃんの声だけでお母さんは「あ、おむつだ」「あ、お腹３、参加者の感想

が空いているんだ」と察知する、そういう非言語

以下は、参加者からよせられたコメントです。

的なことから始まっているんですよね。皆さんはすべてを掲載する紙面がありませんので、代表的ものすごく高い知識を持っていらっしゃるんですな意見を収録しました。

が、現場に出たら、教科書通りの、授業で習った（１）在学生からの感想

ような現場とかほど遠く、結構挫折を感じられる①「人と関わらない仕事などない」というのは、ことも多いかもしれません。ダメだなっていうと考えてみれば当たり前ですが、きっとこのフォー

きに、もう一人の自分を見つけてもらいたい。冷ラムにいた多くの人がなかなか気づけないことな静に考えて、客観的な自分を見つけてもらいたのではないでしょうか。そのくらい福祉という仕いって思うんです。自分がどうしてこの仕事を選事は色んな人と関わったり向きあったりすることんだかっていうところに戻ってもらうっていうのが当たり前であり、イメージとしてつながっていが希望です。たくさんの若い人たちに、介護の仕ると思います。今回、テーマである「光と影」の事をしていただきたけたらなって思っています。

影の部分を多く話して下さったことが私にとっては嬉しいことでした。何事も良い部分しか見てい③福祉施設職員ないとなると、人間はだめになると思っているか

私も指導員として当事者さんと一緒に毎日を過らです。

ごしています。自分からコミュニケーションを取②自分の気持ちを隠したり、忘れたりなどする必ろうというよりも、相手のコミュニケーションを

要はなくて、認めることも大切なんだと思った。

引き出せるように私たちは会話を心掛けていま

福祉専門職である前にただの人間なのだからいろす。その人が何を考えて、どういうことを望んでいろな感情をもつことは当たり前だということがいるかなということを聴いて、それに沿って指導わかった。

するのであって、本人たちが何を、どうありたい③人とかかわるという事について様々な職についかということを大切にしたいと思って、四苦八苦ている方々のお話を聞くことができて良かった。

しています。

年齢によってかかわり方を変えていくことが必要
ではあるけれど、聴く姿勢をもつことが大切なの（８）モデレーターのまとめ（川池）だと分かりました。人によって意見は様々でした

福祉・保育のプロの方々プロの「卵」の学生たが、自分が一番合うと思った事、納得できる事だ

ち、そして彼ら彼女らを育てる教育、高校生、地けでなく、そうではない考え方もあるのだという

域の人たちなど、様々な方々からいろいろなメッ

事を頭において生きていきたいと思いました。

セージが寄せられました。人と関わる仕事は素敵④「人とかかわる」ことは絶対にこうすれば良いなんだな、深いんだなということを感じていただというものではないと思いました。人には得意不

けたかなと思います。自分の身近な人だけでなく得意があると思うから、コミュニケーションをといろいろな世代多様な人たちと関わる中で、豊かるということも得意な人もいれば苦手な人もいなコミュニケーションの力は生まれてくる。いろて、簡単に言うことはできないものだと思いましいろな考えの人たちを否定しないで、受け入れてた。人の役に立つということや、人とかかわるといく、と同時に対等に互いの意見を遠慮せずに交いうことはとても難しいことだと感じました。

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山梨県立大学

人間福祉学部

紀要

Vol. 7（2012）⑤幼稚園や保育園での実習を通して子どもや保育に注意されないようにということをとても考えま者と関わる中で、人と関わることの難しさを感じす。失敗したからこそ気付く、注意されたから分たこともある一方で、一緒に喜びや楽しさを味わ

かることもあると思っていても失敗したくない、

うこともできる素敵な仕事であると思った。保育批判されたくないと考えてしまうのはなぜだろうの分野だけでなく、どの分野においても、人と接とあらためて考えてみたいと思いました。今日は、することができる仕事というのは自分自身を大き全体を通して、もっと積極的に人と関わっていかく成長させてくれるものだろうと感じた。

なければいけないと感じました。

⑥今の自分を、かかわり方が上手な自分に変えていきたいと思いました。かかわりなしに生きては（２）高校生からの感想

いけないし、より深いかかわりがあってこそ、生①実際にその職業に就いている方からお話を聞

きるのは楽しくなると思うからです。はずかしい、き、視野が広がり、コミュニケーションについて自信がないという気持ちでおさえないで前に進ん

深く考えさせられました。また、会場の様々な方でいこうと思います。子どもに対しても、友達にの意見を聞くことによって、自分も考える機会に対しても、大人に対しても、１人の人間として相なり、自ら考えることの大切さを学びました。そ手に自分を分かってもらえるような話し方を心がして、発言することの大事さと自分もそういう人

けようと思いました。

間になり、社会に積極的に参加できるようになり⑦今日は福祉についての話が多いのかなと思った

たいと思いました。

のですが、幼稚園の先生の話も聞けてすごくよ②今回のフォーラムに参加できてよかったと思いかったです。感じることはたくさんありましたが、ます。ソーシャルワーカーの方や保育のプロの方その中でも１番印象に残ったのは、「実習生は失の話を聞いていて、とても参考になる考え方、仕敗してもいいのよ」という言葉。実習をひかえて事への向かい方をしていらっしゃるのだなあと思いる私にとってはとても心強いものでした。昔にいました。しかし、一番感動、感心したのは後半

比べて、地域との関わりがうすくなっているとか、のディベートの時間です。私の学校でもそうです

情報源が増えたとか、モンスターペアレントが出が、今の若者の特徴というのか、少ない人数で話てきたとか、社会は常に動いています。それにどし合うことはできますし、すごいと思う意見があのように対応するか、難しいけど、考えるべきだ

るのに、発表の場になると誰も発表しません。そと思いました。

れは私も同じです。けれども今日は次々と意見や⑧私が目指している保育士とか福祉の職業は、人

質問があがってすごいと思いました。またこのよ

対人の職業で、凄く深く人と関わらなくてはいけ

うな場があったら参加したいです。

ないものなのだなと思いました。そしてそのよう③介護についての話を聞く機会は母や身内からしな関わりの中では楽しいことや嬉しいこともあるかなかったので、介護を仕事としている人からの反面、辛いことも多いのだなと実感しました。実

話が聞けてよかったです。コミュニケーションに例を元に話して頂けたので現実を知れて良い機会

ついて触れる話が多かったように感じますが、コになりました。人と関わる職業が向いているのか

ミュニケーションは give & take だと思うので、なと不安になることも多いのですが、やりがいのヘルパーなど介護関連の職業のうえで、心を開いある仕事なんだということがよりわかりました。

て接することで、相互関係が上手くとれるのだな

このような人と関わる職業に就くために、自分のあと納得しました。人は支え合って生きていくこ

意見を言う力、相手の話を聴く力、人と関わる力とは当たり前のことだと思います。社会のつながをつけていきたいと思いました。

りで、 １人⑨お話の中で実習生の質が変わったと言われてい大切だと思いました。

ました。私も実習の中で失敗しないように、先生― 92 ―という環境を減らしていくことが人間福祉学部

フォーラム 2010

レポート（３）福祉関係者からの感想

ども）の立場になり関われる人」というのが大切①コミュニケーションについてゆっくり考えるこだと痛感しています。求めている方の立場になれとができました。一方的にならず、共有し、伝えると「関わり方」も自ずと見えてくると思います。

合う事をもう１度確認し、また現場で頑張ってい③人と関わる仕事に就くまでは、コミュニケー

きたいと思います。人間だから喜怒哀楽を大いにションについて考えたことはそんなになかった

感じていいと思います。ストレス発散方法をもちが、今日のような機会に、様々な事例や職業から、ながら、自分らしく人とかかわっていきたいと思いろいろな視点で人との関わりを考えることがでいます。

きた。保育の中でも、子どもたちのストレートな②自分は人見知りがあり、昔からコミュニケー

気持ち、考え方に大きく影響されていると感じる。

ションが得意ではありませんでした。しかし、福保育者は無償の働きかけをすると言われるが、子祉の仕事につき、もっとコミュニケーションがうどもたちからも気づかされること、学ぶことがた

まくなりたいと思い参加しました。そして、先生

くさんあり、保育者と子どもの間にもしっかりと方や会場のみなさんの話を聞いて、こんな考え方

相互の関係が生まれていると思った。明日からのがあるのかと思い、とても勉強になりました。

保育で、今日知ったことを少しでも実践していけ③将来を担なう若者の育つ環境を知ることができればと思う。

てとても良かったです。人とのつながり、めんど
くさいんだよね。みんな事なかれなんだよね。誰（５）一般の参加者からの感想

かがやれば、誰かがしゃべれば、おもしろいなあっ①福祉の仕事は、自分を犠牲にする部分が多いイて、それだけ。つまり受け身。自分と相手、個人メージだった。相手を否定したり、嫌悪感を抱く的なつながりをもたないでも相手とつながれるの事ができないと思った。けれど、そう感じてしまがプロかプロでないかの分かれ目だと思う。

う事は「当たり前」という意見があってほっとし④実習に来ても、利用者さんに何も話しかけれらた。その上で、仕事として業務をこなしていく方々

れない学生さん、職員に質問できない学生さんもの精神力の強さはすごいと思った。（付近の住民）事実多いですあいさつだけでもいい、わからない②病院に勤務する一職員として、一人の人間とし時はきいてほしいのです。やはりコミュニケーて、コミュニケーションの大切さを学びました。

ションが大切だと思います。

自分をさらけだす、相手の話しをまずよく聞き、共感する。とても重要なことですね。言葉だけで（４）保育関係者からの感想

なく、行動やアイコンタクトでもコミュニケー①去年新社会人として保育園に就職し、コミュニションをとれることも実感しました。（病院関係）

ケーションをとることの本当の難しさを感じなが③何か起こった時の自分の気持ちを自覚するこら１年がすぎようとしています。子どもたちや親と、大切にあたためること、そして上手にガス抜との距離感、また一緒に働く先生方との対話など、きすること。これが毎日を健やかに生活していく

自分だけの力だけでは成り立たず経験もないので上で大事であると実感しています。以前は上手く本当に欠かせないものだと思います。けれどこの出来ませんでしたが…。コミュニケーションは相１年で子どもたちと築けてきたものはあると思っ手を受け入れることから始まるのだと思っていまています。なぜ選んだのかを忘れずにこれからもす。（高校生の保護者）

仕事がんばりたいと思います。

④人と関わる事は、毎日、勉強だと思います。こ②あらゆる福祉関係の御世話になっていますが、こにきて同じ時間をともにする仲間とは、現、今出てくる思いは「感謝」です。保育も精神病患者

言いたい事が言えれる仲間です。学生さんに関わも本人はわかっていなくてもその相手は１人である事がありますが友だちと普通に話し、一緒に力り１人でなく家族も一緒です。
「相手（患者や子をあわせて何かやっていけば、コミュニケーショ― 93 ―

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人間福祉学部

紀要

Vol. 7（2012）

ンを取れるようになるのではと思いました。（ボ

重要な学びなのです。私が知る範囲では、教育のランティア、自立支援員）

中でこのような試みを重視している例は、あまりありませんが、むしろ、「人と関わる仕事」をめざす学生たちには、不可欠な教育のあり方の一つ

むすびとしてあらためて、フォーラムのまとめをしてみると、実践現場からの深いメッセージ、学生の気づき、であると、私は考えています。そしてこの記録は質的研究の視点からも貴重なものです。

参加者相互のコミュニケーションから生まれた知

最後に、このフォーラムのテープおこしや整理、恵、フォーラムの感想にこめられた思い、珠玉のコメントのまとめ等は、二塚綾さん（甲府市社会

言葉の数々に驚かされました。

福祉協議会）、そして柴草綾乃さん、浅井芙美子

知識は本にも、インターネット上にもたくさん

さん、鈴木一美さんなど本学部の学生が〈参画〉流れています。しかし、そこから「知恵」を生みしてくださってつくりあげることができたことをだすためには、人と人がフェイストゥーフェイス

記し、感謝の意を表します。また、このフォーラ

で向きあい、一定程度、心をオープンにし、でき

ムに、参画して下さった福祉・保育の現場の方々、るだけ「対等」に、自分がこれまで得た既存の知学生の皆様のおかげです。皆様にも「参画」してや体験から得たものをぶつけあい、練りあわせ、くださったことを深く感謝します。ありがとうご

昇華させていく作業が必要なのかもしれません。

ざいました。

（川池智子）

時間がかかります。一回だけですみません。つまり、このフォーラムのような体験を積み重ねてい実 施 日 時：平成 23 年 2 月 5 日（土）

くことも福祉・保育・幼児教育を学ぶ学生たちに場

所：山梨県立大学

飯田キャンパス講堂

Faculty of Human and Social Services, A Report on Forum 2011:
For Well-being Society and Good Human Relations
A Wide Appeal of Work Concerned with People, Based on Positive and Negative View
KAWAIKE Tomoko, FUJITANI Shu, KANKI Mayumi
ISHIKAWA Tomomi, ASAI Fumiko, KANEKO Miyuki

Abstract
This report is a record of the ﬁrst forum of the Faculty of Human Welfare that was planned andcompleted by three parties: students, welfare professionals, and teachers. The comments of thestudents show the passion with which they chose professions that help people and get them involved
with people. Furthermore, the practioners in the fields of welfare, nursing care, and preschool
education told the participants about the light and shadow of professions that get them involved withpeople. The questions and answers and discussions between the panelists and participants are alsovaluable. There is a tendency to view only research papers as having high value. However, the recordof discussions, which has not yet been turned into a general theory of practice, also includes a wealthof information that is extremely valuable from the viewpoint of methodology of qualitative research.
Generalization and qualitative analysis will be conducted after the second and third forums.

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