月刊まち･コミ 2010 年 5 月号

2010 年 5 月 1 日発行

３月 2 1 日、御蔵学校第 1 9 回目を行いました。
今回のテーマは「復興まちづくり 1 5 年と御蔵とまち・日、御蔵学校第回目を行いました。今回のテーマは今回のテーマは「
年と御蔵とまち・運営委員を中心にお集まりいただきました。
コミ」
で、
コミ」で、
で、運営委員を中心にお集まりいただきました。
現在、まち・コミで取り組んでいる、活動の記録誌づくりの一つ目の成果品であるパンフレットを
現在、まち
まち・
コミで取り組んでいる、活動の記録誌づくりの一つ目の成果品であるパンフレットを元に、まずは宮定から
報 告 を 行 い ま し た 。その後、今年１月 1 6 日に放送された関西テレビの特集
元に、まずは宮定からまずは宮定から報その後、今年１月「震災 1 5 年・御蔵通から神戸・神戸〜まだ見ぬ復興の夢を追って〜」を見て 、担 当 ディレクターの豊島〜まだ見ぬ復興の夢を追って〜」を見を見て学恵さんから話題をご提供いただきました。
その後、参加者からまち・コミの 現 状 や こ れ か ら に関学恵さんから話題をご提供いただきました。その後、その後、参加者からまち参加者からまち・コミの途中休憩を挟んでの５時間弱のするご意見や思いをうかがいました。
トータル 1 1 時から 1 7 時まで、時まで、途中休憩を挟んでの５時間弱のするご意見や思いをうかがいました。トータル
デ ィ ス カ ッ シ ョ ン で した。
途中の休憩時間は、
国家戦略室の仙谷由人大臣が来られるという、飛び入りプログラムもありまし途中の休憩時間は、国家戦略室の仙谷由人大臣が来られるという、
国家戦略室の仙谷由人大臣が来られるという、飛び入りプログラムもありました（ご報告は、本誌５ページ）。
今号で、御蔵学校での話の内容を簡単にご報告いたします。
( 同封いたしました資料「 阪 神 ・ 淡路大震
同封いたしました資料「
今号で、御蔵学校での話の内容を簡単にご報告いたします。
災から 1 5 年

復興まちづくりに関わって学んだこと」( 宮定章) もあわせてご覧ください。
)
宮定章)

出席者
：豊島学恵、
今田忠、
浦野正樹、
大矢根淳、
末正盛隆、
野崎隆一、
加藤洋一、
田中保三、
宮定章、
戸田真由美
出席者：
豊島学恵、今田忠、
今田忠、浦野正樹、
浦野正樹、大矢根淳、
大矢根淳、末正盛隆、
末正盛隆、野崎隆一、
野崎隆一、加藤洋一、
加藤洋一、田中保三、
田中保三、宮定章、
宮定章、戸田真由美
司会進行
：東末真紀
（神戸ま ちづくり研究 所）
東末真紀（
司会進行：

( 敬称略
)
敬称略)

−1−

2010 年 5 月 1 日発行

月刊まち･コミ 2010 年 5 月号

●記録誌作成へのアドバイス
・日本の社会の中での政治状況の変化も、活動に
日本の社会の中での政治状況の変化も、活動に影響しているはずで無視できない。神戸市が置影響しているはずで無視できない。
神戸市が置ればと思って来ました。
私は御蔵で震災５年の取材をして以来、何度
私は御蔵で震災５年の取材をして以来、何度か取材しています。僕にとってこんなに長く取か取材しています。
僕にとってこんなに長く取かれた環境の変化も重ね合わせながら、被災地
かれた環境の変化も重ね合わせながら、被災地
全体の状況変化と、国レベルの政治の変化、国レベルの政治の変化、ロー
全体の状況変化と、国レベルの政治の変化、ロー材をしている被災地は他にないので、
震災 1 5 年
材をしている被災地は他にないので、震災の番組の企画でも御蔵を取り上げようと思いま

カルなリージョナル
・ポリティクス（地域の政
カルなリージョナル・
ポリティクス（
まち・治的な問題）と、と、まち
まち・コミの活動をうまく重治的な問題）と、した。
「御蔵の今」が被災地としてどういう意味を持っているのかなということを考えながら約ね合わせると、
大きな流れが全体像として見えね合わせると、大きな流れが全体像として見えてくるのではないか。

２ヶ月、腰を据えて取材しました。
その中で取２ヶ月、腰を据えて取材しました。
腰を据えて取材しました。その中で取材の軸になった一つが、みくら５を出た住民の材の軸になった一つが、みくら５を出た住民の・プラザ５が解散し、ソフトの取り組みとして重プラザ５が解散し、ソフトの取り組みとして重
要な、
ＮＰＯ法人
「まごころみくら」 も解散し
要な、ＮＰＯ法人
ＮＰＯ法人「方の話、もう一つが初代まち・コミ代表の小野方の話、もう一つが初代まち
もう一つが初代まち・さんが神戸の復興を自分なりに見つめ直すといた。
御蔵でのコミュニティビルディングについた。御蔵でのコミュニティビルディングについては失敗したといえる。

う取り組みを始めたこと、この２つを追いかけう取り組みを始めたこと、この２つを追いかけ
ヒアリングシートを並べてＰました。しかしその前提としてこの街のことをました。
しかしその前提としてこの街のことを

・旧自治会の状況が、震災でどんな変化をして、旧自治会の状況が、震災でどんな変化をして、震災後にできた組織との関係が時代毎にどう推描くには、自治会と旧まちづくり協議会、
まち・
描くには、自治会と旧まちづくり協議会、自治会と旧まちづくり協議会、まち
まち・

移していったのかは、伏線として重要。
地域の移していったのかは、伏線として重要。
伏線として重要。地域の潜在的なリーダー層と、震災で新しく出てきた
潜在的なリーダー層と、震災で新しく出てきた
リーダー層との葛藤があっただろう。
まち・コミの活動やイベントは、地域向けのも・まち・コミの活動やイベントは、
地域向けのも外部向けのものとがある。
過程の中で必のと、
外部向けのものとがある。過程の中で必のと、外部向けのものとがある。
然的に外部とのつながりを展開していく部分はコミ間の亀裂を伏せることはできなかったので伝えました。
改めて僕がこの場で話をする必要はないとも
思いますが、今の御蔵の状況を世間にお伝えし思いますが、今の御蔵の状況を世間にお伝えしたという責任が僕にあるので、放送してどうたという責任が僕にあるので、放送してどうだったのかということは逆にうかがいたいと思っています。

あっただろうと思われる。
活動の意義を掘り下あっただろうと思われる。活動の意義を掘り下げるにあたって、地域の人たちに理解してもらげるにあたって、地域の人たちに理解してもら●参加者からの番組への意見

わなければならない水準のものがあるが、まち・まち・
わなければならない水準のものがあるが、まちコミ自体が開発できなかったために、外部とのコミ自体が開発できなかったために、外部との・どの報道でも、外側からの見え方が表現されてどの報道でも、外側からの見え方が表現されている。今回の番組でも、今回の番組でも、それがよく分かったし、いる。
今回の番組でも、それがよく分かったし、つながりの中で模索しながら作り出そうとした動きがあるのではないか。理解できなかった部
動きがあるのではないか。
理解できなかった部

受け止めなければならない。
住民間の亀裂は、大なり小なり他地域でもある・住民間の亀裂は、
大なり小なり他地域でもある

分をどのような形で見せる工夫をし、コミュニ
分をどのような形で見せる工夫をし、コミュニ
ティビルディングのテコとして使えたかというものであり凝縮して御蔵に出ている、というのものであり凝縮して御蔵に出ている、というのであれば、そこを徹底的に取材するべきだった
であれば、そこを徹底的に取材するべきだった部分は重要。
まち・コミの中でどれぐらい意識部分は重要。まち
まち・されて、展開されていったのかを見てみたい。
他
されて、展開されていったのかを見てみたい。
展開されていったのかを見てみたい。他の被災地でも必ず起きる問題だ。

のでは。
・自治会がどういうまちづくりをどう展開しよ・年表をきちんと作り始めてみると、
まち・コミ
年表をきちんと作り始めてみると、まち
まち・内部の主要メンバーの記憶や視角だけでは埋め切れない空白があることが見えてくる。
それを切れない空白があることが見えてくる。それをがまち・埋める言葉（・コミに無い埋める言葉（記憶や記録） がまちのでは。
記録づくりのなかで、この空白のマスのでは。記録づくりのなかで、記録づくりのなかで、この空白のマスを埋めることができれば、多様なスタンスを取を埋めることができれば、多様なスタンスを取る多様な人々に、思いを共有してもらえる糸口
る多様な人々に、思いを共有してもらえる糸口が見えてくるのではないか。

うとしているのかを掘り下げて欲しかった。
地
うとしているのかを掘り下げて欲しかった。地
まち・域がしようとしていることと、まち
まち・コミが外域がしようとしていることと、部とのネットワークの中で蓄えてきた知見とが交差できる部分があるのではないか。
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○●まち・コミのこれまでについて・寄り添い型でまちづくりをやってきたが、地域寄り添い型でまちづくりをやってきたが、地域住民との違いが無くなってきて、同じだという住民との違いが無くなってきて、同じだという○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○感覚になる。
専門家として入ると、出来るだけ感覚になる。専門家として入ると、専門家として入ると、出来るだけ寄り添うようにはしても、一線を引くことにな
寄り添うようにはしても、一線を引くことにな●関西テレビディレクター 豊島学恵さん
から話題提供る。
それがうまく成立しなかったのでは？
る。それがうまく成立しなかったのでは？
まち・
コミは、普通のまちづくりＮＰＯでもな
・まち
・コミは、
普通のまちづくりＮＰＯでもな

今日は何か自分の話がヒントになることがあいし、災害専門でもない。
ちょっと変なところ
いし、災害専門でもない。
災害専門でもない。ちょっと変なところ−2−

月刊まち･コミ 2010 年 5 月号

2010 年 5 月 1 日発行

だけれども、
なんとなくおもしろくて魅力があだけれども、なんとなくおもしろくて魅力がある。
おもしろさが何かはわからないが、もっとる。おもしろさが何かはわからないが、
おもしろさが何かはわからないが、もっとおもしろく感じさせて欲しい。
まち・
田中さん（
・コミ
・田中さん
（元町づくり協議会会長、まち作りが必要では。
・コミュニティにとってどういうメリットがあるか、返せるものがあるか。
返せるものがあるか。なければ、なければ、あいつるか、返せるものがあるか。
なければ、
あいつ
らは好きでやっているという風に見られる。

の人を引っ張っていく力が強いので、半顧問）顧問）の人を引っ張っていく力が強いので、の人を引っ張っていく力が強いので、半信半疑のままついてきている人もいるのでは。

・震災で、地域にあった関係性が壊れたわけで、震災で、地域にあった関係性が壊れたわけで、その構築が必要。再構築にはどういう形がある
その構築が必要。
再構築にはどういう形がある

・自治会館にしても、移築を決めた時に感じた良自治会館にしても、移築を決めた時に感じた良さを引き続き共有できるような、イベントなどさを引き続き共有できるような、イベントなどかということを古今内外の事例から学べばよく、
そのうちここ御蔵で何が可能かということを見の機会を常に作っていく必要があった。
・地域の中での出番と居場所は住民にとって必ていくと、最初のスタートは触覚（昆虫の触角ていくと、最初のスタートは触覚
最初のスタートは触覚（のような…。あるいはアンテナショップのようのような…。
あるいはアンテナショップのよう要で、うまく演出していく余地がソフトの部分
要で、うまく演出していく余地がソフトの部分にあったのではないか。もしかしたら外部ボラにあったのではないか。
もしかしたら外部ボラ

な…）としての機能を果たすことではないか。
どな…）としての機能を果たすことではないか。
としての機能を果たすことではないか。どういう風に組み上げていくかは、議論しなけれ
ういう風に組み上げていくかは、
議論しなけれンティアが機会を奪ったと思われたのかも。
・まちづくりをしているとリーダーが自腹を切ばならない。
・コミュニティーサービスの事業化への道を何ることは大いにあるが、気づかれていないどこることは大いにあるが、気づかれていないどこ
ろか、お金を握っていて自由に使い、お金を握っていて自由に使い、儲けていろか、お金を握っていて自由に使い、儲けてい度も模索した経緯がある。
どういう団体に、ど度も模索した経緯がある。どういう団体に、どういう団体に、どういうタイミングで育っていけばいいのかが常るとまで思われることがある。
根本的な問題だが、善意に対する疑いがあるの善意に対する疑いがあるの・根本的な問題だが、経営の仕方も違う。
に課題になる。
に課題になる。経営の仕方も違う。
・地域の何の役に立っているのかというのが基ではないか。
なぜ一生懸命になれるのかが理解ではないか。なぜ一生懸命になれるのかが理解されにくいのだろう。自分にできる能力と機会されにくいのだろう。
自分にできる能力と機会本。
一つは事業化して、街を活性化して、産業本。一つは事業化して、一つは事業化して、街を活性化して、街を活性化して、産業があればやろうという気持ちが伝わればいいが。
ボランティアというと、いいことをしている人
・ボランティアというと、いいことをしている人

街がにぎやかになり、人が働ける
１つの方向。
街がにぎやかになり、人が働ける
１つの方向。街がにぎやかになり、ようになり、暮らしが豊かになるというメリッようになり、暮らしが豊かになるというメリッという感じがしてしまとしてもらっている人、としてもらっている人、という感じがしてしまうのではないか。外から見ている人も後ろめたうのではないか。
外から見ている人も後ろめた

トがあれば。
何がやりがいなのか、どう思われたいのかが問・何がやりがいなのか、どう思われたいのかが問いだろう。
正当評価をされればいいが、心ない人たちが心・正当評価をされればいいが、心ない人たちが心存在価
われる時代にさしかかっているだろう。
われる時代にさしかかっているだろう。存在価
値そのものに戻ってくる話だ。

ない誤解をしたままでは、次にいい仕事ができない誤解をしたままでは、次にいい仕事ができないのではないか。

・御蔵の中のまち・コミと、
日本、
世界の中のま御蔵の中のまち・
コミと、日本、日本、世界の中のま・震災当時はどのグループもまさにボランティ
アだったが、継続的にまちづくりを支援していアだったが、
継続的にまちづくりを支援していまち・コミが持っている資源は何かをきちんとまち・
確認しなければならない。1
確認しなければならない。
1 5 年の知恵の発信にくと決めた段階でまち・コミは変化した。
そこくと決めた段階でまち・コミは変化した。そこもつながる。
資源の中で、外部の知恵は充分にある。
外部の知恵は充分にある。ただ、外部の知恵は充分にある。
ただ、・資源の中で、が地域の人には理解できず、有償ではいけない
が地域の人には理解できず、有償ではいけないという誤解につながっている。ボランティアでボランティアでという誤解につながっている。
はできない、ある種の専門性を持って活動を続はできない、ある種の専門性を持って活動を続
けてきたことを認識してもらう必要があった。

●まち・コミの今後について
・まち協の支援をしてきたまち
・コミが、
まち協
まち協の支援をしてきたまち・
コミが、まち協の解散を出発点にどうするかという話をもっと展開しなければならない。
まち・
コミに若い人たちが集い、活動している・まち・コミに若い人たちが集い、活動している
ことにもっと注目して欲しい。
活動したいと思っている人や、現在地域活動に・活動したいと思っている人や、
現在地域活動にあまり参加していない人が出入りできる居場所を誘致して、雇用を生み出していくというのがを誘致して、雇用を生み出していくというのが記録づくりで振り返り、
ち・コミの側面がある。
コミの側面がある。記録づくりで振り返り、

実際に動く、
人的資源が今減っているので、
補実際に動く、人的資源が今減っているので、人的資源が今減っているので、補充が必要では。
・まち・コミの資源を生かせば、
まちづくりを目
まち・
コミの資源を生かせば、まちづくりを目指す若者のための「 道 場 」、 まちづくり活動や情指す若者のための「報の「 交 差 点 」 になるだろう。
報の「目標を立て、達成するための戦略が必要。
・目標を立て、達成するための戦略が必要。
・ミッションを感じながら、楽しく充実させて、ミッションを感じながら、楽しく充実させて、まちづくりをして欲しい。
長時間に渡りありがとうございます。至らぬところが多いですが、今後も、みなさまの意見を生かして楽しさを感じられる場づくりに取り組んで参ります。( 宮定)−3−

2010 年 5 月 1 日発行

月刊まち･コミ 2010 年 5 月号

後列左端が金海さん→−4−月刊まち･コミ 2010 年 5 月号

2010 年 5 月 1 日発行

まち･ コミ n e w s
まち･
仙谷大臣来訪2 0 1 0 年 3 月 2 1 日、内閣官房国家戦略室の仙谷由人氏（国家 戦 略 担 当 大 臣 ）、古 川 元 久 氏（ 内 閣 官 房 国 家 戦 略 室 長 ）始め、国家戦略室の方と「新しい公共」についての意見交換会をさせていただきました。
国 家 戦 略 室 か ら「 長 田 区 は 、震 災 に よ り 大 き な 被 害 を 受 け た 後 、ボ ラ ン テ ィ ア を 中 心 に 復 興 活 動 が行 な わ れ 、ま ち づ く り へ と 発 展 し て い る 。こ れ ら の 活 動 は「 新 し い 公 共 」の 考 え 方 の 原 点 と も い え る 。
国家戦略室において昨年 1 2 月に取りまとめた「新成長戦略（基本方針）」の中で、これからの国の地域振興策は、N P O 等の「新しい公共」との連携の下で、特区制度等の活用により、地方の「創造力」と「文化力 」の 芽 を 育 て る 施 策 に 転 換 し な け れ ば な ら な い と し て い る 。そ の 一 つ の モ デ ル 地 域 と し て 、長 田 区の 取 組 み を 参 考 に し た い 。こ れ ま で の ま ち づ く り 活 動 の 取 組 み か ら 得 ら れ た 喜 び 、楽 し み 、苦 労 話 な
ど を 直 接 伺 う こ と に よ り 、本 来 有 し て い る 住 民 、ボ ラ ン テ ィ ア 、Ｎ Ｐ Ｏ の 力 を 最 大 限 生 か せ る ま ち づ
く り 活 動 を 促 進 す る た め の 方 策 に つ い て 意 見 交 換 し た い 。」と お 話 が あ り ま し た 。
正岡健二さん（鉄人 2 8 号プロジェクト理事長）、南研泰さん（新長田北地区東部まちづくり協議会副会長 ）、金 海泰希 さん（パソ コンク ラブ代 表※要 旨は 本 誌 p 4 ）、田中 保三（元御 蔵通５・６・７ 丁目ま ちづくり協議会会長）、ま ち・コ ミ が 代 表 し て 意 見 交 換 し ま し た 。昼 食 は 、震 災 学 習 と 同 じ よ う に 、震災 時 を 思 い 出 す た め 、温 か い 豚 汁 を ご 婦 人 方 が 作 っ て く だ さ り 、皆 で い た だ き ま し た 。

大 地 の つ ぶ や き−5−2010 年 5 月 1 日発行

月刊まち･コミ 2010 年 5 月号

123456789012345678901234567890121
123456789012345678901234567890121
123456789012345678901234567890121
123456789012345678901234567890121
123456789012345678901234567890121
123456789012345678901234567890121○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 123456789012345678901234567890121
123456789012345678901234567890121
123456789012345678901234567890121
123456789012345678901234567890121
123456789012345678901234567890121
123456789012345678901234567890121

4/1 〜 4/30

4 / 4 東京都立国立高等学校下見4 / 5 まち・コミ運営委員会
4 / 6 まち・コミ打合せ
4 / 6 震災学習打合せ
4/7 WEB まち･コミ会議
4/7 まち･コミ記録誌
パンフ制作お疲れさま会
4/10･11 出石市民農園
4/16 震災学習(南砺市立井波中)
4/22 まち・コミ打合せ

4/22

東京都総務局総合防災部
職員視察受入4/22 まち･コミ記録誌
事務局打合せ4/27 KissFM 秀香「こころのことば」出演
4/27 神戸大学塩崎研究室
研修受入
4 / 2 8 関東都市学会発送作業
4/30 まち・コミ記録誌
編集委員会▲作家の陳舜臣さんが、台湾へ移築した古民家に、ご自身が書かれた書を寄贈してくださいました。

1234567890123456789012345678901212
1234567890123456789012345678901212
1234567890123456789012345678901212
1234567890123456789012345678901212
1234567890123456789012345678901212○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 1234567890123456789012345678901212○
1234567890123456789012345678901212
1234567890123456789012345678901212
1234567890123456789012345678901212
1234567890123456789012345678901212

4/1 〜 4/30

●賛助会員(新規･継続)●
清水一郎( 東京都) 藤原柄彦( 兵庫県)
熊谷博子( 東京都)

豊島区都市計画課都市復興グループ( 東京都)

松山真( 埼玉県)●寄付●●協力●社団法人シャンティ国際ボランティア会(東京都)

株式会社兵庫商会(兵庫県) 【順不同･敬称略】

123456789012345678901234567890121234567890123456789012345678901212345678901234567890123456789012123
123456789012345678901234567890121234567890123456789012345678901212345678901234567890123456789012123
123456789012345678901234567890121234567890123456789012345678901212345678901234567890123456789012123
123456789012345678901234567890121234567890123456789012345678901212345678901234567890123456789012123
123456789012345678901234567890121234567890123456789012345678901212345678901234567890123456789012123
123456789012345678901234567890121234567890123456789012345678901212345678901234567890123456789012123
123456789012345678901234567890121234567890123456789012345678901212345678901234567890123456789012123
123456789012345678901234567890121234567890123456789012345678901212345678901234567890123456789012123

まち・コミでは、さらに活発に活動を行うため、賛助会員を募集し、金銭面でのご支援をいただいています。会費は、事業推進のために活用させていただ
きます。賛助会員のみなさまには、会員特典をご用意しておりますので、ぜひ賛助会員への登録をお願
いいたします。
また、賛助会員は１年更新とさせていただいています。現在賛助会員の方も時期がきましたら、更新をお願いいたします。
（期限は、「月刊まち・コミ」郵送時の封筒の、宛名の下に記載していますので、ご年会費
個人・法人 年間５０００円
学生
年間３０００円
郵便振替口座番号００９５０−３−４２７８８
口座名称「まち・コミュニケーション事務局」
2010 年5 月１日発行
編集／発行
定価 １００円

確認ください。
）〒 653‑0014

会員特典

神戸市長田区御蔵通5‑5078‑578‑1100 ／ FAX 078‑576‑7961

TEL〒 162‑0052◆本誌「月刊まち・コミ」の送付。
◆まち・コミュニケーションに関する、Ｅメールでの情報送付、WEB の特別ページの参照

東京都新宿区戸山 1‑24‑1
早稲田大学文学部浦野研究室内〒 214‑8580
神奈川県川崎市多摩区東三田２丁目1‑1
専修大学文学部大矢根研究室内■編集後記 今号で、「月刊まち･コミ」130 号目を迎えました。これからも読者の皆様へ、まち・コミの活動報告を中心に、情報をお届けしていきます。(戸)−6−