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なのに、子どもの頃にどこかで見た風景の会社を辞めて出かけたまれてしまいました。

智恵 さん ●大正大学表現学部准教授

少路 和伸 さんに聞く
聞き手 外川九州の中央部、熊本県と大分県にま

歳のときに会社を辞

ちょっと不思議な気持ちになるかもしれませんね。私はきましたが、北海道に着いたときには、ほ車にテントやいろいろな道具を積んで行続きました。

ようと思って出発した旅が、結局は１年もものです。３週間くらいたったら帰ってこ言われるので、それから逃げ出したような何をしているのかと友人たちからたびたびめて、全国を旅しました。仕事もしないで25

少路

ような懐かしい感じがして、グッと引き込

少路さんの絵を直接拝見するのは初めてにお話を伺います。の少路和伸美術館を訪ね、画家の少路さん

九州芸術の杜があります。本日は、その中たがる阿蘇くじゅう国立公園に隣接して、外川日本一周の旅で分かったこと

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画家

しょうじ かずのぶ
大阪府出身、大阪学院大学卒。グラフィックデザ
イナーとして就職するが、２年で退社し、日本一周の旅に出て、その後、独学で画家を志す。アクリル絵具を使った明るい画風に特徴があり、作品は絵本やＣＤジャケットにも使われている。 ５月、九州芸術の杜に少路和伸
美術館が開館。青森のアトリエとの間を車で往復しながら創作活動を続けている。
’17

イ ン タ ビ ュ ー
ク ロ ー ズ ア ッ プ

982019.9 大学時報

言ったから、自分もそうする。メディアで

少路

これは、ＮＨＫから依頼されて制作とんどお金を使い果たしていました。そのした風景画です。私が小さかった頃は、お私は全て、想像で描きます。想像で描くこ紹介されたから、そこに行ってみる。つましかし、日本一周の旅をして分かりましとは大変でしたが、いまは面白くてしょう

ため、車を置いて自転車で道内を回りましことを教えていただきました。そんな旅のた。人はいろいろなものを手に取ってみて、がないという感じです。私の絵を見て懐かそらくこのような田園風景が日本全国に広先々で見た風景が、最初はものすごく新鮮何かを感じたり、あるいは自分には不要だ

しく感じ、共感していただけるのは、私とり、自分で考えて行動を起こすということに感じられたのですが、ずっと見ていると、と判断する。さらに見たいものがあれば探同じような「根源的な風景の記憶」があるたが、そこで出会ったのが優しくて温かい

デジャブ（既視感）というか、記憶の中にしに行って、それでもなかなか見つからなからではないでしょうか。

がっていたのだろうと想像して描きました。

あるような場所がたくさんあったのです。

かったものが、道に迷ったら突然目の前に私は、絵にタイトルをつけません。タイが全くなかったのです。

この風景は、私にとって「魂の記憶」のよ現れたりすることがある。そういった経験トルがあると、それがフィルターになって方ばかりで、お世話になったりいろいろなうなものではないかと思い始めました。

が自分のオリジナリティー、ひいては自分しまって、見た人が絵の奥に入り込めない。

そうして、旅を続けながら今後の自分のの生き方につながっていくのだと。

まねだったり、写真で見たような風景だっ少路 落書き程度のもので、それも誰かのされたのですね。

外川 ご自身を表現する方法を絵に見いだ描き始めました。

もう一人の自分が目なのだと思います。

んと取り組む、それが自分に与えられた役ことはもうありません。起きたことにきちいことか悪いことかなどと、いちいち悩む起きます。しかし、それが自分にとってい生きていると、毎日、身の回りで何かがうと、そのようにしか見えず、全然面白くこういうふうに見てください」としてしまだから、私がタイトルをつけて「この絵はあるいは言われたように対象を見てしまう。

やなところがあって、自分が見たいように、とができると思います。人間の脳はあやふ感じて、絵の中の世界に入り込んでいくこ

タイトルがなければ、その人なりに見て、人生をあれこれ考えるうちに、世の中に何たり。オリジナルって何だろう、自分って雲の上から語りかけてくるかを残したいという思いが強くなり、絵を何だろうと、よく考えたものです。誰かが大学時報 2019.999

少路 和伸さん

人の自分が雲の上から私を見て、まだそん

少路

多いのでしょうか

なぜ、自分を信じられない人がる、それがベストの状態なのです。

自分から、いまはこれをしなさいと言われじゃなかった、自分はもっとできると思っなことをやっているのか、もっと感じるま

外川 なるほど。感じるままに生きようと、まに生きなさいと言っている気がすること外川ていたとなってしまうのです。もう一人のがあるのです。例えば、絵を描いていて、感覚ではなく、誰かの判断に頼っているの自分に言い聞かせていらしたのですか？

なぜこの部分がうまく描けないんだろうとかもしれませんね。

言い聞かせるというよりも、もう一落ち込んでいると、おまえはまだこのレベ

少路

それが全ていけないとまでは言いま違和を覚えるということは、自分のルなのだ、それを気付かせるためにこの絵せんが、もう一人の自分の声とか直感といっない絵になってしまうわけです。
外川があるのだと話しかけてくる。その声が、お話を伺っていて、「考えたこと」と「感じたこと」の違いをはっきり意識して使たものを、もっと信じて行動すべきだと思います。

少路 私の場合は、結果的に使い分けてい確なようですね。

いと思う。その揚げ句に、自分はもっと力るので、あれをやりたい、これもしてみた

少路

たら、それをすればいいのです。

声が聞こえたら、もしくはそんなふうに思っことがありますが、いまこれをやれというない、どうしたらいいだろうと相談される

自分は何のために生きているのか分からるのだと思います。いつも、感じるままにがあるはずだと思ってしまう。あなたのい外川どもすごく温かい感覚を覚えます。

それは、何ともいえない、重いけれストーンと胸に入ってくるのです。の違いが、日本語
feel

外川い分けていらっしゃるように感じました。
英語でいうとthink

生きようとしてきましたが、自分が感じたまの実力はこれくらいです、あなたがすべとお考えですか？

ではあいまいですが、少路さんの中では明ことを人に押し付けるのではなく、私はこきことはこれですよと言われている声に気少路ええ、その通りです。人間は欲があう感じたけれどあなたはどう感じますかと付かず、違うほうへ行くから、こんなはず周りの人を信じられないからでしょ

なぜ、自分を信じられない人が多いいう、その違いにとても興味があります。

100

2019.9 大学時報

私は大学教育でそこをしっかり教えようと外川 私も、本当に同じ気持ちです。実は、になると思います。

ることができれば、他人も信じられるようう。逆に、自分を大切にして、自分を信じすることが、自分を大切にすることにつなかり学びなさいと。こういう感覚を大事にていくということはどういうことか、しっできることを一生懸命にやりなさい。生き状況をしっかりと見据えて、そこで自分がこえてきました。いま自分が置かれている少路たか。

どのような学生時代をお過ごしになりましと現在のお仕事は遠いように思いますが、して就職なさいました。大学で学んだこと学び、卒業後はグラフィックデザイナーと外川少路さんは大阪学院大学経済学部でしています。
「自尊感情」といって、自分をがるのではないでしょうか。

た。炊き出しをして避難所に配って回ったたりして、本当にすさまじい光景を見まし

のまれて流されたので、一緒に探しに行っしまいました。また、友人の家族が津波に来て、さっきまで登っていた足場は崩れて一休みするように言われて降りたら地震がらいの足場の上で壁画を描いていました。

市郊外の保育園におり、高さ５メートルく

少路 東日本大震災が起きた時、私は仙台うお話を伺えて、とてもうれしいです。

サンタクロースの絵を描いているのです。

なるのではないかという気持ちを込めて、で生きていけば、世の中ももう少し明るくうか。だから、一人一人がそういう気持ち優しさや思いやり、心配りではないでしょいるのは、困っている人に手を差し伸べる

しかし、サンタクロースが本当に届けてそんなヒーローはほかにいないと思います。

世界中の人々にプレゼントを届けるなんて、サンタクロースはスーパーヒーローでした。

いています。私にとって、小さい頃から、私は、サンタクロースの絵をたくさん描分でも、将来は社長になれるかもしれない言われて、「社長」と呼ばれていました。自

なから「おまえは経営者側の話をする」と学」。また、「経営商法」のゼミでは、みんす。 特 に 印 象 に 残 っ て い る 授 業 は「 人 間

人とのかかわり方を学んだような気がしま

いろいろな先生や友人がいて、人と信じ、自分を大切にするようになると生きり、支援金を集めたりと、いろいろなボラ大学のゼミでは社長と呼ばれやすくなると思っています。今日はこういンティアをしてさまざまな人に出会いまし自分も「なれるかもしれない」と

外川 智恵さんた。そんな時に、もう一人の自分の声が聞2019.9101 大学時報

きていくってこういうことなんだなと薄々いました。このお礼の旅を終えた時に、生から、最後は四国八十八箇所を回ろうと思て、自分もこれだけいい旅をしてきたのだのお遍路さんがたくさん歩いているのを見島まで訪れ、最後に行った四国で、白装束感覚を持っています。

外川

くなくなりました。

めに稼がなくてはいけないという感覚が全れがなかったのです。それ以来、明日のたものが手元にあり、必要がないときにはそを振り返ってみたら、必要な時には必要なプラスになりました。

自分という人間を作り上げるうえでとても学んでいかなければならないという経験が、大学では、自分でカリキュラムを組んでながら、なんとかして絵を売ってお金を手生き方を探し続けました。アルバイトもしまではいきませんでした。その後も自分の少路

い！て、すごいことだと思います。うらやまし

外川に顔色がよくて元気に生きている人間が、のかと聞かれることがありますが、こんなになります。私も、どうやって食べているない。心配している周りの人が、私は不憫

少路

外川心配ですが、羨ましくもあります。

れが心配なのではありませんか。

少路

おそらく、ご本人は全然心配してい芸術家である私の夫も、同じような感じたのです。

外川 いま振り返ってみて、ご自身はどんに入れようとする。そこにジレンマを感じあなたの周りに何人いらっしゃいますかとそうでしょう。しかも、ご家族はそな学生でしたか。

ました。考えていることと実際にしている逆に問い返します。

人生の早い時期にそれをつかんだっ少路ことが正反対でしたから。

外川と思ったことがあります（笑）
。

（笑）。人前では「きれいにしましょう」な絵の描き方ではなくのびのびしています。時折ハラハラするこ
歳くらいの頃に、お金を追いかけ当時は、まだ確信するというところんて言っておきながら、自分の部屋はゴミ絵を描く楽しさを教えている

いい子ぶった腹黒いヤツでしたねだらけというタイプ。それが、日本中を旅少路る必要はないことに気が付きました。人生

少路

ぜひ、そういう子育てをしていただともありますが。

その調子で子育てするので子どもはしていろいろな人に会って、１８０度変わりました。北海道から九州、沖縄の波照間

35102

2019.9 大学時報

せんが、絵を描く楽しみを教えることはでんでいます。描き方を教えることはできまことを一切しません。子どもと一緒に楽し行いましたが、私は描き方を教えるという大分の保育園で絵を描くワークショップを子どもに接する機会は人一倍多い。先日も、きたいですね。私は子どもがいませんが、では死なないということです。空腹のためを学びました。それは、人間は少々のこと

少路

それは私にとって最高の言葉「カレーのにおいを感じる」

もから奪いたくないですね。

外川ではないかと思います。

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おそらく豊かな生き方ができるようになる

外川

サバイバルと聞くと、一人でジャングルをさまようようですが、毎日を一生懸楽しさや痛みを体験して覚えさせ、感性をやる前に止めるのではなく、やらせてみて、体験を通して教えていただきたいですね。

こんなことをしてはいけないということを、る。サバイバルと聞くと、すぐに「苦しい」それから楽しみがある、ごほうびがもらえ

人生で何をするにも、一生懸命にやって、いた。そのあとにごちそうが待っている。

ながら必死にやって、ああ、やっと火がつそうです。一生懸命に楽しく生きる育てる。それがないと、他人の痛みを感じという文字が頭の中に浮かぶ人が多いよう

私は旅を通して、一つの大きなことそういうサバイバルを一度でも経験すると、きます。物心がつく４歳くらいまでの子どに道端の雑草を食べたこともありましたが、確かに。自分で探す楽しさを、子どもには、これをしたら楽しい、ほかの人にることもできなくなります。

うか。親も子どもに合わせて教育をしておに縛られている人が多いのではないでしょ少路

路さんは、まだサバイバル中ですか。

外川な気がします。

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受け止め方のちがいでしょうね。少子どもの探求心を大事にしたほうがいいの

2019.9103 大学時報

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少路 この絵を見てカレーって、初めて聞カレーのにおいが漂ってきたのです。

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外川 私はこの絵を見て、カレーライスの作品を作りたいと思っています。

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りは最初からありません。うまく絵を描けワークショップを行いますが、教えるつも少路

くは下手」だからなどと思わずに。

外川絵という形で残しているだけなのです。

から、これをほかの人と共有するために、心に残るきれいな景色をたくさん見てきたはないし、人に教えたこともありません。

少路のですか。

外川

絵を描いている心に残った景色を共有するためにくようになって、初めて見たほどです。

は知りませんでした。青森のアトリエで描

少路るにおいが漂ってくるようです。

ら煙が上がっていて、稲わらを燃やしていな個性あふれる絵が高く評価されることがていなくても、その人にしか描けないよういます。プロの世界でも、技法的には優れな世界から自由になってほしいと、私は思少路ということを感じながら生きていく

いまの状況は全部自分の責任だ

いですね。

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「ぼ全くの独学です。私は教わったこと絵の描き方は、どうやって学ばれた稲わらを燃やすということ自体、私花の香りがするようだとおっしゃいます。

そういう人は、もしかすると図画工作の時絵を表面的に見て優劣をつけるようらうことがあります。ある生徒の絵を見て、ワークショップでは、犬の絵を描いても外川 こちらの絵では田んぼのあちこちか

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2019.9 大学時報

にするようになる。自分を信じて行動してもっと真剣に頑張れるし、ほかの人を大切だということを感じながら生きていれば、少路 いまの自分の状況は全部自分の責任て毎日を過ごすことができるかですね。

れだけ大切にできるか。いかに自分を信じ外川 自分自身を生きるということを、どと思います。

あって、評価とかお金が動かすのではないあります。芸術とは人の心を動かすものでがったのですか？

外川ン」と書いてあったのです。

見たら「少路和伸美術館、グランドオープあり、承諾したところ、あとでポスターをポスターに私の絵を使いたいというお話がその打ち合わせの際に、春に開く芸術祭の九州芸術の杜で開けることになりました。

なったため、急いで会場を探したところ、年も大分県内で開催予定だったのが中止には全て被害に遭われた方に届けました。翌とに気付きました。その時、私はここに呼カードの絵の中の建物にそっくりであるこ

私が地震の復興支援のために作ったポストころにある榎木孝明美術館の建物を見て、初めてここを訪れた時、入ってすぐのとした。

こうして、この少路和伸美術館が誕生しまだったので、ではよろしくお願いしますと。

供するから常設展示してほしいということ私も驚いて聞いてみたら、場所を提嬉しいつながりですね！のです。
外川

導かれる

これを使って建てようと言っていただいた積んであり、いつかと言わず、すぐにでもれていかれました。倉庫には大量の木材がと言ったら、すぐに山の中にある倉庫に連かサンタクロースの絵の美術館を作りたい

芸術の杜のオーナーと話していて、いつばれてきたのかもしれないと思ったのです。

いれば、そうなるしかないし、そこはこう

少路

ご自身の知らないうちにお話が広するといいよという声が聞こえてくるようになります。
外川 雲の上から、もう一人の自分が。
少路 そうです。例えば、私がこの九州芸術の杜と出会ったのは約２年前です。大分の別府で個展を開く数日前に、熊本地震が起きました。開催があやぶまれた時、私はように始まったサンタクロース美術館が完成したら、またお伺いしたいです。本日は、ありがとうございました。

2019.9105 大学時報

東日本大震災の体験を思い出して、動ける人は極力動こう、自粛はしないようにと言いました。そうやって個展を開催し、収益

少路和伸さん（右）と外川智恵さん（2019年8月1日 九州芸術の杜にて）