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24.01.2023 at 09:17 [UT]« Previous topic | Next topic

psicológica

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SOBRE MADRES ASESINAS (Read 2152 times)

Rick RickEx Member

SOBRE MADRES ASESINAS« on: 20.03.2011 at 06:45 [UT] »HOLA HE LEIDO SOBRE CLAUDIA MIJANGOS QUIEN MATO A SUS HIJAS EN 1989, EL 24 DE ABRIL. Pero noencuentro por ningun lado su fecha de nacimiento, si alguien la puede averiguar se lo agredezco.
Pero tengo dos fechas de nacimiento de dos madres que asesinaron a sus hijos
Geniève Lhermitte nacida el 16 de noviembre 1966, a los 41 años el 01/03/2007 mato a sus hijas
Yasmine, nacida en 1992, Nora (1995), Myriam (1997), Mina (1999) y Medhi (2003).
y María Rosa Martín el 4 de junio de 2005, el mismo día de su cumpleaños numero 35 mato a sus dos hijos. Si
hice bien las cuentas nacio el 4 de junio 1970
Alguien podria echarles un vistazo a sus lunas y su saturno + marte.
GraciasBack to top
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Leo_gem

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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #1 - on: 20.03.2011 at 22:34 [UT] »Una luna muy mal aspectada puede ser una de las mayores causas.

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alejandra
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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #2 - on: 21.03.2011 at 23:08 [UT] »podrías decir donde han nacido estas "Madres"?
y de paso adjuntar la carta o minimamente los planetas sus signos y grados.

Posts: 1517
Gender:esta interesante el tema. pero se necesitan datos!
grazie mille!
Alejandra

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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #3 - on: 22.03.2011 at 18:09 [UT] »Hola Rick Rick:
En un viejo hilo que abrió Valois llamado "asesinos" puedes encontrar muchas cartas de madres que asesinarona sus hijos, con la biografía incluída.
Es muy interesante tu pregunta, pués es la única manera de comprobar en la práctica si las madres que
asesinan a sus hijos tienen una luna mal aspectada o si "solo las que tienen hijos" entienden lo que es ser"madre"Un abrazo.
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alejandra
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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #4 - on: 22.03.2011 at 18:25 [UT] »Back to top
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Búho blanco

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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #5 - on: 22.03.2011 at 18:29 [UT] »eo...
eso es complejo de ver...........
una es la natal. otra el transito, y otra lo cultural...........
pero interesante de ver...........
la parte del inocente,,,,,,,,,, es decir que tienen en comun esos hijos?????????? y en natal algo tiene que verse,

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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #6 - on: 22.03.2011 at 18:40 [UT] »Hola tod@s:
Recordé que yo había analizado algunas de esas cartas que subió Valois y encontré estas dos:
Carmen Perigo:
Nació en en Milán, el 15-11-1962 a las 19.15
Mató a su hija de 17 meses el 15-01-1962 a las 6 p.m.
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Carmen_Perigo.gif (attachment deleted)« Last Edit: 23.03.2011 at 14:10 [UT] by u153867413 »IP Logged

DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #7 - on: 22.03.2011 at 18:59 [UT] »El A en h: a 22°54' en el 3 decanato, el de d
Asc d con la B a 13°54' de d con p C 17°17'
La B p DR 18°11h es el regente de la casa de los hijos g
La B p I 13°34 h
La B q Jf 11° 56' dispositor de V
La B p N 6°08' l
La B p rueda
el único mal aspecto es B oM
Bueno hay los dejo pensando, una mujer agua/agua con un gran trígono en su carta agua
agua B-F-A¡ INCREIBLE!

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Carmen_Perigo_la_luna.gif (attachment deleted)
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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #8 - on: 22.03.2011 at 19:08 [UT] »Adjunto los tránsitos del día del crímen o filicidio 15 de enero de 1992 a las 6 p.m.

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Carmen_Perigo_tto_15-01-1992_a_las_6_p_m_.gif(attachment deleted)
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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #9 - on: 22.03.2011 at 19:10 [UT] »Interesante ver al signo de libra en la cúspide de la casa V. PARA PENSAR.

Posts: 1517
Gender:me gustaría ver la carta de la mujer nacida el 4 de junio.

A c veamos si encuentro algo en la web.
veamos si hay alguien del signo de aire, ( parece que sí) que ha matado a sus hijos.
también increíble como al aire se le ocurre hacer estas cosas!!!

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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #10 - on: 22.03.2011 at 19:17 [UT] »Dirección arco solar para 1992
Yo creo que en astrología no hay signos buenos ni malos, pués todos los signos tienen una
parte negativa y otra positiva.
Hay signos de aire, fuego, tierra y agua que pueden ser asesinos o santos depende de como tengan aspectada
su carta, el que diga lo contrario no tiene ni idea de astrología
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Carmen_Perigo_direccin_arco_solar.gif (attachment
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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #11 - on: 22.03.2011 at 19:26 [UT] »Para los que gustan mirar la Revolución solar ahí les va la del 92

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Carmen_Perigo_Revolucin_solar_de_1992.gif(attachment deleted)
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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #12 - on: 22.03.2011 at 19:46 [UT] »La revolución lunar del 22 de diciembre del 91 ya que el crímen se cometió el 15-01-1992

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Carmen_Perigo_Revol_lunar_22-12-1991.gif (attachment
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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #13 - on: 22.03.2011 at 21:08 [UT] »Por lo menos en esta carta la mujer la causa del asesinato no se la podemos achacar a la
B.
Pero podemos mirar a E 16°07 e el el decanato de i que está interceptado en la casa VI la salud y el
trabajo.
El A es el regente de III la manera de pensar, el entorno, los hermanos.
Dice el aforismo de marras: Donde está E es donde uno gasta energía.
Regente de III en VI: -desplazamientos desfavorables para la salud, enfermedades mentales, aptitud
desarrollada en pequeños trabajos.

E en e intensifica todo lo de E y si está mal aspectado con otros planetas, saca ala luz la parte negativa de E o sea la violencia, la brutalidad, la rudeza, impulsividad, temeridad presunción,
envidia, crueldad, egoismo, cinismo, espiritu vengativo.
Los aspectos de E en la carta natal:

E o A: Como el A es el ego, la vida, la voluntad, la enrgía y está en casa VI en un signo de fuego y mutable.
Cuando E le hace un aspecto tenso al A tambien se lo hace a los planetes que estan en m con el A, como son

C, D, I.

Que pasa si, le aplicamos todo lo que dije de la parte negativa de E aplicada al A
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Aspectos_de_marte.gif (attachment deleted)« Last Edit: 23.03.2011 at 14:15 [UT] by u153867413 »IP LoggedDalita
Ex Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #14 - on: 22.03.2011 at 22:25 [UT] »Los aspectos a los planetas personales, son muy importantes en el análisis de una carta.

E o A: Brutalidad, carácter irascible, luchador y destructivo.
E o C: El planeta de la violencia y el impulso en mala relación con el planeta dela mente y el habla.
A lo dicho anteriormente le agregamos la regencia de C en la carta de la nativa: cinterceptado en la casa XII y IV los encierros, el hogar o uno de los padres recibiendo todo
lo negativo de E.
El individuo actúa sin reflexionar, , de forma agitada y turbulenta, leguaje grosero, desaveniencia con loshermanos,, acciones peligrosas y violentas.

E o D: Lo mismo debemos pensar quién es E y quien es D, si el planeta de la violencia le hace un mal
aspecto a D el planeta de la armonía y el placer tambien el del amor, debemos pensar que todo lo que
representa D se ve atacado por E.
En la carta de esta nativa D rige los hospitales, la cárcel y el aislamientocomo regente de XII y los hijos y elamor como regente de V.
No es lo mismo recibir un aspecto tenso, cuando el planeta está domiciliado o en exaltación directa o en
exaltación accidental es como si estuviese enclavado en una roca o con elementos antisísmicos.
Pero cuando el planeta está en caída y en signo violento y fijo como es el caso de D enh las cosas no se presentan nada bien es como si al temblor le agregáramos un sunami
Es la violencia contra los hijos y el amor.
La señora no mató a los hijos porque tenía el A en h decir esto sería algo estúpido
El h es un signo de poder, que logra lo que se propone, si está bien aspectado tienen una fuerza tremenda
como la de un volcán en erupción, por eso combinado con e es el signo de los presidentes o los que sedestacan como Napoleón bonaparte, o el de Obama.

EoD: Es el amor que se convierte en pasión, debilidad moral, placeres bajos
OBSERVEN LA CARTA: D tiene la doble regencia de la casa V (vida de los hijos) y de la casa XII (muerte de loshijos. derivadas) algo que está latente en la carta de la nativa y se activará cuando una dirección planetaria
toque a los planetas en cuestión.

E o I ATENCION: estoy mirando esta carta y no la de otras personas I como planeta rige lo gaseoso, lo
que no está claro, la inspiración
el genio, la vida superior, el misticimo, el agua, el genio musical, el vicio, la anarquía, las drogas.
Es muy importante determinar que casa rige I, en este caso rige la casa X, el destinola profesión , uno de los padres, la VI de los hijos, la VIII de los hermanos.
Si miramos la carta y vemos que el regente del destino está en la casa de los hijos y para colmo
recibiendo un mal aspecto, deben encenderse nuestras antenitas, porque hay algo que no está claro
respecto a los hijos.

E oI: Impulsividad, es la energía que nubla el subconsciente, por lo tanto el individuo es víctima de malas
influencias que lo arrastran al crimen o acciones fuera de laley, alcoholismo, emboscadas hostilidad.
Ahora no debemos perder de vista a G regente de VIII, en el signo de k y en m con el K sur.
G el regente de la muerte o con I el regente del destino: Obstáculos de todo tipo
complicaciones, lucha costante entre lo concreto y abstracto, fatalismo.
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Ex Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #15 - on: 22.03.2011 at 23:08 [UT] »Tambien hay algo muy interesante en esta carta:
La B regente de la vida, se encuentra domiciliada en la casa I se encuentra a 13°54'
de d, junto a la estrella más brillante: Sirio.
La B en I es significador de popularidad en m con sirio, la persona vino a ser conocida por todo el mundo.
No debemos dejar pasar el aspecto FnO Ya que F está en la cúspide de X y se n a O: pérdida de reputación,
falta de observación de las leyes y los reglamentos
pérdida de amigos.
Como F rige la casa VI (interceptada) Es la salud que recibe el aspecto tenso de O

F en l: El individuo se convierte en un parásito social.
O en f: Con aspectos tensos, irritabilidad nerviosa, enfermedades extrañas.
OTRO DETALLE IMPORTANTE: La hija de Cármen tenía 17 meses cuando la mató:
Tenemos que mirar en a carta planetas que esten a 1° de distancia (grado por año) lo quequiere decir: C 17°17' progresado sobre DR 18°11' o sea que cuando el Bebé cumplió 1 año, el corregente
de la muerte de los hijos llegó donde el regente de la vida.
O sea todo nos indicaba que algo violento se cernía sobre la vida de esa hija.
¿Determinismo o no? Qué cada uno saque sus propias conclusiones
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alejandra
Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #16 - on: 22.03.2011 at 23:09 [UT] »pues yo creo que esa B en la casa I y en el signo de cancer algo nos habla de la importancia que tiene para
esta persona el tema de la maternidad , eso en primer lugar.
el tema del problema mental también puede tener que ver no solamente con el regente de la casa 3, que entra
Posts: 1517
Gender:en 6 sino con esa luna en 1, que a veces y más en el signo de cancer puede manifestarse literalmente como
una persona lunática, es decir sujeta a sus estados emocionales, encerrada en su mundo emocional que es
profuso por estar esa casa V tan bien equipada y en signo de agua y en trígono con esa luna.
ahi se ve que el trígono puede a veces ser un factor de desborde , en este caso emocional.
otra cosa que se ve es el nodo nada menos que en el signo de leo, pegadito al sol, y en el eje dos-8.
leo el signo que nos habla un poco también de los hijos por ser el signo de la casa V. el nodo allí algo nos dice.

obviamente que en esta carta los temas importantes son el eje 2-8, la casa 1 y la casa 5, para que hablar de ese
J O en casa IV que según algún médico astrologo que he leído nos habla de una posible esquizofrenia .

IOJ cerca del IC nos puede dar una persona que esta dividida, una tormenta hay en su interior que debe sersacada a la luz para poder tener una vida ""normal".
por supuesto que los aspectos de marte y sobre todo en leo no solamente el aspecto sino el signo también nos
habla de violencia y leo, los hijos.
pero también podría ser una madre autoritaria, con ese aspecto....yo creo que el combo esta dado poruqe aquiel tema es profundamente emocional . marte solo fue el instrumento , la acción. lo demás se cocinó por el ladode ese "hermoso" trígono de agua, y la casa IV.
géminis también a veces lo asocio con los hijos porque C también lo miro cuando miro los hijos. bueno ahí
esta interceptado en casa XII y metido en la 5.
Alejandra

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IP LoggedDalita

Ex Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #17 - on: 23.03.2011 at 00:08 [UT] »Alejandra: Estoy completamente de acuerdo sobre los nodos en el eje II-VIII dispuesto por
A y O.
¿Dónde estan estos planetas?
El A en h m D Si la casa II que tambien es llamada, la casa de los valores
y el A está junto a los hijos, ésta persona vino a este mundo a realizar un gran aprendizaje respecto a los hijos
que tenian que ver con deudas de otras vidas ya que O
el dispositor del nodo sur se encuentra en la casa IV que nos informa del pasado.

G es el regente de la casa IV de los hijos (la última etapa de la vida) en aspecto con los
nodos (m y n) nos informa sobre el carácter cármico de la muerte de la hija.
En cuanto a la B: Es verdad que en la casa de la vida afecta directamente a la persona
pero en este caso la B está domiciliada en su propio signo (suena a repetición) pero cada mes cuando el A
toque ese planeta lo que hace es activar todos esos aspectos fluídos que tiene con los otros planetas en h: C,
I, D y el q J si tenemos en cuenta que la casa V tambien es la casa de la diversión ya se podrán imaginarlo que hacía esta persona, si tienen en cuenta que el regente de sexo se encuentra en su propia casa dispuesto
por O, el planeta de la libertad que fuera de estar en m Jel dispositor de todos los planetas que estan en V, tiene una n al M.C (O regente de
IX n M,C) esta persona no tenía estudios superiores y estaba dedicada a la vida que llaman alegre.
Sus padres tambien venían de un entorno violento.
La casa XII tambien es conocida como la de los enemigos ocultos y el subcosciente, lo que nos lleva a concluir
que hay algo de la salud involucrado en el tema.
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Mary Angeles
Durand Reyes

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #18 - on: 23.03.2011 at 00:09 [UT] »Ex Member

hola

qué bueno volver a leerlas acá.

...Dalita y Alejandra....de vuelta al ruedo....con esos aportes quetanto me gustan...
para mí, acá es la hora de la cena, después voy a leer todo esto con detenimiento, me gusta el tema de lasasesinas, tienen por lo gral motivos diferentes a los de los asesinos....además de psicopatías, muchas de las
mujeres que asesinan fueron abusadas y ultrajadas por hombres en su vida...

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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #19 - on: 23.03.2011 at 00:25 [UT] »Hola Mary Angeles, que bueno tenerte por aquí.
Les voy a dejar la otra carta que les prometí, lástima que como la carta anterior solamente tiene un planeta enaire, ésta es tierra: b/f.
Catherine Libault: 17 de mayo 1960 a las 14.14 en Nantes
Fina atención de VALOISEl 15 de septiembre de 1986 envenenó a los hijos
Se suicida el 15 de septiembre de 1986 el mismo día, tenía 26 años.
Lástima que no tengo tiempo de analizarla porque estoy trabajando en el hilo de Azul Azul
"El discurso del rey"
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Catherine_Libault.gif (attachment deleted)« Last Edit: 23.03.2011 at 14:47 [UT] by u153867413 »IP Loggedalejandra
Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #20 - on: 23.03.2011 at 13:14 [UT] »La carta de los tránsitos , la primera carta que agrega Dalita.
me puse a ver si la luna en cáncer era activada por los tránsitos , o quizás la casa I. y sí, el nodo sur está por
tránsito sobre su ascendente y O está en n a la luna en capricornio.
Posts: 1517
Gender:ese O que viene de posición del IC y que es regente también de casa 8. el fin , abrupto, sin pensar , de su
maternidad, un arrebato de emocionalidad, BdnOj por tránsito.

J otro planeta que viene de su posición en casa IV, quizás para algunos regente de su A, D, C, y I
coregente de casa V en m al A . el A que a su vez es el regente del K que se encuentra en leo.
Lo que quiero decir es que los planetas en agua fueron activados por los transpersonales esos que tocan puntos
importantes I con venus el sol y mercurio, y los escondidos J y O en casa IV.
Me parece excelente tu análisis Dalita, lo que yo quiero es ver porqué se puede tomar una decisión como esa yno otra.
que hay además en la carta de EoD , para que se desate esta tragedia.
porqué esta cuadratura en otras cartas no significa que alguien mate a sus hijos aún cuando rija las mismas
casas.
que hizo que esta persona perdiera el control. y me parece que la respuesta está en la composición de lapsiquis de esta persona.
desbordada, dividida , caótica y en otro plano, el no haber podido resolver positivamente su Karma.
Alejandra.

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alejandra

Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #21 - on: 23.03.2011 at 13:51 [UT] »esta mirando el conglomerado que estaba en la casa VII, I también había pasado por su luna, en oposición.
y todo opuesto al ascendente, marte estaba entrando en el DC, mercurio allí.... muy activada la casa I.
Posts: 1517
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Ricardo
Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #22 - on: 23.03.2011 at 14:06 [UT] »Hola a todos,
Interesante tema. Una corrección sobre la fecha natal de Catherine Libault: El año es 1960.
--Posts: 1463
Gender:En la carta de Catherine Libault lo que me llama la atención en el exceso de tierra y preponderancia de signos
cardinales y fijos. Además el signo racional de Virgo nace y Mercurio está en Tauro (no muy buena posición en
mi opinión) en conjunción partil con el Sol (dueño de XII y determinado por exaltación a la casa VIII) pero
ambos en conjunción todavía con la estrella fija Algol! Además la Luna en Acuario aplica a la cuadratura de
Mercurio y Sol.
Por lo arriba expuesto, a mi parecer, parece haber tendencia a pensamientos e ideas violentas, manias uobsesiones. Desapego y ausencia de empatía. Pero la cuestión es que Venus dispositora de Mercurio y el Sol
está en domicilio, en la casa IX y en trino doblemente aplicativo con Saturno también domiciliado. Esto
conferiría una tendencia a controlarse o a evitar estas tendencias inhatas. Religiosidad o tendencias morales
más o menos sanas y tradicionales.
¿Por qué particularmente asesinó a sus hijos? No lo sé, pero por la combinación de lo anterior me imagino
que al cometer el crimen siente remordimiento y se suicida.
La aflicción de Jupiter a Marte, dueño de la muerte es típico de muerte por sentencia judicial (o afines). En
este caso, me imagino que el suicidio viene por remordimiento.
--Lo siguiente es una simple suposición:
Adicionalmente, para la fecha del crimen, si uno coloca la dirección del Asc oppo Marte como indicador delhecho esto daría una hora natal de 01:57:21pm, Asc 13°Vir39', MC 09°Gem37'.
Todo queda bastante similar, lo único es que Saturno está ya en la cúspide de la casa V al igual que Marte enla cúspide de la casa VIII. Marte es dueño de la casa III, y colocado en VIII y afligido por la cuadratura(separativa) de Jupiter, dueño de IV, allí colocado y en caída da indicios adicionales miedos, fobias opensamientos violentos provenientes de la niñez, de la relación con la madre o heredados de su entornofamiliar.

Ricardo[edit: Intenté conseguir algún relato o biografía de estos dos casos aquí presentados pero no conseguí nada.
Alguien tiene algún link?]
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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #23 - on: 23.03.2011 at 15:49 [UT] »Hola tod@s:
Gracias Ricardo por la corrección, se me fué un número mal en la fecha de nacimiento de Katherine Libault,
tenía los ojos semicerrados, pero ya la corregí.
Primero le voy a responder a Alix (Así las llaman en la realeza Inglesa) y después te respondo a ti.
Entiendo perfectamente tu inquietud, si la casa I es representativa de la persona, nada puede ocurrir sin queintervenga la B por más bien aspectada que esté en la natal, asítenga una estrella tan brillante como sirio () quedé asombrada, que una persona con esa
casa I aspectada de esa manera pudiese cometer un crímen de esa magnitud.
Realmente esa B estaba en un estado de excitación: el A en tto por j haciéndole n a esa B, o sea estaba la
B llena, (Según el resultado de estudios hechos por psiquiatras y pacientes en hospitales, durante la B llena
aumentan los crímenes y los heridos, los locos se alteran y la actividad en los hospitales aumenta)
Estando la pobre Carmen en ese estado viene O el que rige los nervios y en su carta
está al lado de J el regente de la salud y por casas es corregente de VIII y le hace una n a la B y la deja alborde de un ataque de nervios, porque O tambien le hace un q a I m C.
Voy a mostrar la carta antes de continuar.
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Carmen_Perigo_trnsito_de_urano.gif (attachment
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Ex Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #24 - on: 23.03.2011 at 16:17 [UT] »Yo creo que con el estado en que está la B habría podido aguantar a esa luna llena, al tránsito de O y todos
los otros aspectos de las otras direcciones.
El planeta que puso el arma en las manos de Carmen Perigo fué J, el planeta de los cambios ytransformaciones, el arrasador. Cuando entró a la cúspide de la casa VI se encontró al A en la puerta de la casade la salud, que además estaba en compañíade 3 planetas importantes y despertó al violento E.
Así todo lo que estaba anunciado desde su nacimiento, como una rueda empezó a andar
como si fueran actores en una obra de teatro, todos empiezan a interpretar su papel, asícuando J como un director de teatro gritó: ¡Acción!

I (el destino) se comunicó con G (la muerte) y C se activó reavivando alguna
enfermedad psiquica (IV y XII casas infelices), finalmente D representante de los hijosy la casa XII (Algo karmático) con los hijos, finalmente E apretó el gatillo.
I y E son a su vez regente y corregente del destino.
E o I es una combinación que no debe pasar desapercibida para ningún astrólogo o dilectante de laastrología.
Recuerden las otras direcciones, no solo se concentren en los tránsitos.
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Carmen_Perigo_y_plutn.gif (attachment deleted)« Last Edit: 24.03.2011 at 15:22 [UT] by u153867413 »IP Logged

DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #25 - on: 23.03.2011 at 16:35 [UT] »Alix que quiere ver a la B en acción aquí se la muestro.
Progresiones:
A los 29 años de Carmen la B progresada (la nativa) avanzó hasta el signo e en lacasa III y le hace una o al destino (I) y activa el aspecto mortal esbozado en lacarta como es: E o I.
Voy a resaltar a la B pero no olviden mirar a G el regente de la muerte que se encuentra exactamente en lacúspide de la casa X.

G es el encargado de cobrar, el que nos encara con la realidad, fea o bonita, buena o mala.
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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #26 - on: 23.03.2011 at 18:30 [UT] »Ahora si le respondo a Ricardo:
Tienes razó esta carta es más compleja que la anterior y me gustaron todos los puntos que resaltaste pués son
válidos, Un solo planeta en agua y la B en aire.
al estar la estrella ALGOL en m con el AmC y estos o B no es ninguna gracia, las luminarias recibiendo la malainfluencia de algol
Tengo que salir, cuando regrese continuo.
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alejandra

Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #27 - on: 23.03.2011 at 20:00 [UT] »solo una cosa de la carta anterior:
me pregunto podría haber activado ese J solo el instinto agresivo del aspecto EoI y todos los demás si la B
hubiese sido otra y no ésta?
Posts: 1517
Gender:bueno como toda la carta dice algo, mi posible respuesta es no. sin la B en d en casa I tan desquiciada quizás
podría haber sido otra la historia. pero esto es ya pura especulación, lo cierto es que todo se SINCRONIZO demanera tal que el resultado fué el que conocemos.
pero debe haber una base para que lo emocional se desajuste así. y ahí creo que el agua en esta carta hatenido mucho que ver, y fundamental, desde mi punto de vista, sus raíces y su casa IV.

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IP Loggedalejandra
Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #28 - on: 23.03.2011 at 20:23 [UT] »De la segunda carta, y siguiendo un poco lo que dice Ricardo, hay como un indicio de moralidad un poco más
acentuada que en la primera carta.

Posts: 1517
Gender:parecería que dentro de su familia, el padre ha sido un poco la oveja negra o ha tenido filosofías distintas o un
ser religioso diferente F retrógrado en caprcornio , de la posición de la madre., que lejos de ser un granapoyo ha sido bastante impredecible y controladora

BknJe en XII.

E está en la VII a y hace o a F en al casa IV en capricornio. me pregunto sus parejas han tenido violencia
sobre ella o un padre violento? o un padre que se ha llevado mal con su pareja?

tauro en la 9 puede hablar de una filosofía materialista.

DpG en signos de tierra, habla un poco de esto, y ambos planetas en su domicilio parecería que se encuentranbien y a gusto con esta filosofía.
hay una infancia confusa y no muy buena, y una intensa búsqueda de sí misma fuera de la familia y de losvalores familiares. K en casa 1.
a partir de acá, más allá de que Db, Fi, Gj Ea, en sus domicilios respectivos, G en casa V no es una
posición muy alegre para nadie.
más en el signo de capricornio , más retrógrado , más en aspecto a D y este último en 9, una posición que nohabla precisamente de juego, de alegría o de compañía, sino más bien una actitud más de contemplación que
activa en la vida.
bueno tratando de formar su personalidad , desde estas bases tan confusas, esta chica tiene hijos. es decir no
ha terminado de formarse y decide formar a otro... que puede Gr en casa V depararle, más que una obligación
amarga de pensar en otro cuando ella necesita pensarse a sí misma....K en casa 1 C en casa IX, darle un
marco a su vida, fuera del familiar?
que ejemplo de hogar o madre puede verse en una BnJ como refugio y calidez???

como siempre los hijos si pensamos en leo está presente en la cúspide de la casa XII.
esta carta la interpretaría así. no puedo pensar que tantos planetas bien ubicados puedan descontrolarse de esa
manera aún cuando algol esté cerca.
Alejandra
quiero rectificar algo, la búsqueda de sí misma es su misión principal, tratando de lograr un desapego de su
progenitor que estaría dado por la m del A con C.
« Last Edit: 24.03.2011 at 11:37 [UT] by alejandra »Back to top

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Búho blanco

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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #29 - on: 23.03.2011 at 20:58 [UT] »F en cuatro da carencia del padre.......... el otro progenitor en diez la luna pero luno atormentada......
culturalmente esta mujer no tiene patrones de progenitores........... eso pudo ser uno de losdesencadenantes?????????????????

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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #30 - on: 24.03.2011 at 22:04 [UT] »Hola tod@s.
Encontré el hilo de Valois se llama cartas de criminales http://forum.astro.com/cgi/forum.cgi?
lang=s&num=1248534380/60
Pero no aportó mayores datos de estas dos criminales
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Re: SOBRE MADRES ASESINAS

alejandra

Member« Reply #31 - on: 24.03.2011 at 23:03 [UT] »Hola Dalita
estaba mirando las carta de los asesinos que aportaba Valois wn au hilo y que bueno como nos hablábamos en
esa época! jaja
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BmBnO
O casa IV
EmG
AmK
como se activaron la casa IV la V la I... es lo que me acuerdo hasta acá.
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Re: SOBRE MADRES ASESINAS

marta_sagitario
Member« Reply #32 - on: 24.03.2011 at 23:26 [UT] »A mi me pasa, qu eno puedo comprender como una madre asesina a su hijo, es haber llegado a un estado
demencial, desprendimiento de un sentimiento natural de protección, haber perdido su centro, me cuesta creer
que uno ya nacce con ese destino, el de matar y el de ser asesinado? bueno es dificil comprenderlo.
Tambien con un aborto la madre asesina, tema largo donde no es para entrar en conflicto ni peleas, para nada,
es igual para mi, solo que esto último no se vé.
Igual me interesa el aporte de Dalita, Ale y Maryangeles, cierto Ale, cuanto se hablaba esa épocam bueno ahora
es momento de retomar el dialogo.
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Re: SOBRE MADRES ASESINASMariangeles D.

Ex Member« Reply #33 - on: 25.03.2011 at 00:16 [UT] »Quote from Dalita on 22.03.2011 at 21:08 [UT]:
Por lo menos en esta carta la mujer la causa del asesinato no se la podemos achacar a la

B.
Pero podemos mirar aEl

E 16°07 e el el decanato de i que está interceptado en la casa VI la salud y el trabajo.

A es el regente de III la manera de pensar, el entorno, los hermanos.
E es donde uno gasta energía.

Dice el aforismo de marras: Donde está

Regente de III en VI: -desplazamientos desfavorables para la salud, enfermedades mentales, aptitud desarrollada en pequeños trabajos.

E en e intensifica todo lo de E y si está mal aspectado con otros planetas, saca ala luz la parte negativa de E o sea la violencia, la brutalidad, la rudeza, impulsividad, temeridad presunción, envidia, crueldad, egoismo,
cinismo, espiritu vengativo.
Los aspectos deE en la carta natal:

E o A: Como el A es el ego, la vida, la voluntad, la enrgía y está en casa VI en un signo de fuego y mutable.
CuandoE le hace un aspecto tenso al A tambien se lo hace a los planetes que estan en m con el A, como son C, D, I.
E aplicada al A

Que pasa si, le aplicamos todo lo que dije de la parte negativa dehola Dalita.

...ahora con tiempo estoy leyendo lo que posteaste, y me parece que te confundiste con la RS...

mirá, la que corresponde al acontecimiento tan trágico es ASC d...
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Mariangeles D.
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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #34 - on: 25.03.2011 at 00:28 [UT] »Esta mujer nació tres días antes que yo, o sea, compartimos muchos de los aspectos, con la diferencia que yo
tengo Be y ASC a...con su regente en CV....y el stellium escorpiano me cae en CVIII...
en esos años J andaba por escorpio, debo decir que fueron años muy difíciles, creo que cuando se analiza un
suceso tan tremendo como lo que hizo esta mujer, no se puede dejar de ver los ttos del momento....yo tuve
ese tto de J en CVIII....pero no asesiné a ningún amante....jajjaj...aunque ganas no me faltaron....

pongo la carta de astro, que se ve bien....Dalita, esos dibujitos chiquititos que ponés, no los veo ni con lupa....
....
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Mariangeles D.

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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #35 - on: 25.03.2011 at 00:39 [UT] »Sigo...
para mí, no hay gran trígono de agua, ya que F 3º l...está lejos de hacer p con B 14º d y I CDA de 13 a
23º h...un orbe tan amplia se me evade del aspecto....
otra cosa....un asc d y estando la luna allí, hace hincapié en los afectos que necesita y quiere recibir la persona,en su dificultad para cuidar a otros, no porque no pueda, sino porque no quiere, le interesa más seguir siendoniña...o hija...es un error creer que cualquier cosa que tenga que ver con d se asocie con lamaternidad....NO....lo que menos quiere d es ser desplazado....
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Mariangeles D.
Ex Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #36 - on: 25.03.2011 at 00:50 [UT] »además, ahora me doy cuenta que hay varios planetas dignificados, excepto D h ret,

Fl
Gk
Bd
A h recep mutua E e
C h recep mutua J f
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alejandra

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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #37 - on: 25.03.2011 at 01:15 [UT] »Hola Mariangeles>
Para mí una B tan marcada en casa I y en su signo algo nos puede decir si es importante o no los temas
asociados a la luna, entre ellos la maternidad y en esta carta en especial por tener la casa V tan ocupada,
Posts: 1517
Gender:parecería que fueran los hijos.
Alejandra.

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Mariangeles D.
Ex Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #38 - on: 25.03.2011 at 04:10 [UT] »Hola ....yo tampoco encontré datos sobre Libault y Perigó...pero sí encontré otros datos sobre niños asesinados
por sus madres....en USA...madres condenadas a muerte...
es la traducción de google
Mujeres que matan a sus hijos
11 mujeres son condenadas a muerte por matar a sus niños

La nación está siempre sorprendido por casos criminales como el de Andrea Yates, una madre de cinco hijos
que metódicamente se ahogaron todos sus hijos en una bañera con calma luego llamó a la policía, pero lasmadres matan a sus hijos son más comunes de lo que pensamos.
De acuerdo con la American Anthropological Association, más de 200 mujeres matan a sus hijos en los Estados
Unidos cada año. De tres a cinco niños al día son asesinadas por sus padres. El homicidio es una de lasprincipales causas de muerte de niños menores de cuatro años, sin embargo, siguen "persisten con la visión
poco realista de que este es un comportamiento raro", dice Jill Korbin, experto en maltrato infantil, que haestudiado las madres que mataron a sus hijos.
" Hay que desprenderse de la idea de la maternidad universal como algo natural y lo ven como una respuesta
social ", Nancy Scheper-Hughes, antropólogo médico, dice. Las mujeres en la cárcel informó de que nadie lescreyó cuando dijeron que querían matar a sus hijos". Hay una negación colectiva, incluso cuando las madresvenir a la derecha y decir: "Yo realmente no debería ser confiado con mis hijos."
Un vistazo a las listas de las mujeres que se encuentran actualmente en el corredor de la muerte, y los delitos
que les puso en su lugar, muestra que las mujeres que matan a sus hijos tampoco son tan raros como nos
gustaría creer. Of the 49 women on death row, 11 killed children: De las 49 mujeres en el corredor de la muertede 11 niños muertos:. Patricia Blackmon tenía 29 años cuando mató a su años de edad, hija adoptiva-2 en Dothan, AL en mayo
de 1999.
Kenisha Berry a los 20 años, cubrió días de edad, hijo de 4 con cinta adhesiva resultando en su muerte.
Debra Jean Milke tenía 25 años cuando mató a su años de edad, hijo de 4 en Arizona en 1989.
. Dora Luz Durenrostro mató a sus dos hijas, de 4 años y 9, y su hijo, de 8 años, cuando ella tenía 34
años en San Jacinto, California en 1994.
. Socorro Caro fue de 42 años cuando mató a sus tres hijos, de 5, 8 y 11, en ​S anta Rosa Valley, California
en 1999.
. Susan Eubanks asesinado a sus cuatro hijos, de 4, 6, 7 y 14, en San Marcos, California, en 1996, cuando
tenía 33.
. Caroline Young fue de 49 en Haywood, California cuando ella mató a su años de edad, nieta de 4 y años
nieto de 6.
. Robin Lee fila era de 35 años cuando mató a su marido, a sus años y su hijo de 10 años de edad, hija de
8 en Boise, Idaho en 1992.
. Michelle Sue Tharp fue de 29 años de edad en Burgettstown, Pennsylvania, cuando mató a su años deedad, hija de 7.
. Frances Elaine Newton tenía 21 años cuando asesinó a su marido, años de edad, hijo de 7 años y deedad, hija de 2 en Houston, Texas. Update: Frances Elaine Newton was executed on September 14, 2005.
Actualización: Frances Elaine Newton fue ejecutado el 14 de septiembre de 2005.
. Darlie Routier Lynn fue de 26 en Rowlett, Texas, cuando fue declarado culpable de matar a su años deedad, hijo de 5.
. Teresa Michelle Lewis asesino de su años de edad, esposo de 51 años de edad y el paso hijo-26 en
Keeling, Virginia cuando tenía 33 años de edad.
. Korbin dice que hay indicios de que por lo general son evidentes para los que lo rodean los padres que acabanmatando a sus hijos. . "Antes de un homicidio, muchos de los laicos saben estos hombres y mujeres estánteniendo dificultades para ser padres. El público tiene que ser mejor educados en el reconocimiento de cómointervenir y cómo apoyar la prevención del abuso de menores", dijo en un comunicado de prensa de la AAA.

esto lo saqué de la página de about.com
http://crime.about.com/
http://translate.google.com.ar/translate?hl=es&langpair=en|es&u=htt
p://crime.about.com/od/female_offenders/a/mother_killers.htm
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&langpair=en|es

&u=http://crime.about.com/od/female_offenders/p/deathrow9.htm&rurl=translate.google.com.ar&

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Mariangeles D.

Ex Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #39 - on: 25.03.2011 at 04:14 [UT] »lo único que encontré fué la carta de Libault dada por astrodienst...

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alejandra
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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #40 - on: 25.03.2011 at 04:17 [UT] »A ver, Mariangeles, yo no estoy hablando de que la maternidad es un tema que le competa a cualquiermujer....por el solo hecho de ser mujer. no eso no. sería de mi parte y a esta altura un poco ignorante si
pensara eso.

Posts: 1517
Gender:sino que el signo de d en la casa I y la B allí en una casa importante, en su domicilio y aspectada por planetas
en V, nos puede hablar de o la madre en la vida de esta persona, o la importancia que pueda tener los temas
relacionados con esa luna , entre ellos la maternidad, como uno de los temas.
también como dije antes, puede hacer a la persona muy emotiva, lunática y hasta demente en algunos casos....
fijate como se activó en el momento del filicidio, igualmente en el segundo caso, la B en acuario volvió a su
posición natal.
fueron los momentos en que mataron a sus hijos. por lo que debería , al menos en estos dos casos existiralguna relación entre los actos cometidos y el tema de la maternidad en un nivel emocional, como lo es la luna.
la acción de matarlos se lo dejamos a marte, a plutón y a los aspectos violentos o agresivos de la carta. pero
donde se elabora el plan en el más perfecto silencio, en donde se siente en las entrañas, es casi sin dudarlo , laB. y la casa de nuestras raíces , la casa IV también asociada con el signo de d.

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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #41 - on: 25.03.2011 at 04:34 [UT] »Hola Tod@s:
Que bueno leer a Marta nuevamente, como me le he pasado en ese hilo del Rey tartamudo
contando historias no había tenido tiempo de interactuar con la gente.
Gracias a Maria Angeles por la carta, me ha quedado grande enviar esas cartas en formato reducido y siempre
se me olvida como enviar mis cartas con los grados en que estan losplanetas.
Tambien te doy la razón en que no hay un gran trígono de agua, los p s son de N con el ascendente y con I.
Estaba buscando entre mis cartas de conocidos alguien con Asc d y B en I pero no encontré la más cercana
fué una asc d con B en l o E ésta jovencita es
complicada, tiene problemas con la madre, sufre del éstómago y es muy manipuladora.
Otro tiene la B en I pero en b, le gusta comer y no para quieto un minuto, es muy simpático y muy popular.
La B, C, E en I dan gran movilidad.
La revolución solar es muy parecida a la carta natal, con planetas fuertes en la casa V como
J y E, en la casa VIII G igual que en la natal y los nodos en el eje I-VII.
Bueno no dejen de mirar la 2a carta y encontré otra pero de un padre asesino, está en el mismo hilo de Valois.
Un abrazo, me estoy durmiendo.
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Mariangeles D.
Ex Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #42 - on: 25.03.2011 at 04:36 [UT] »hola Alejandra, ya ví que tenía esos aspectos tan fuertes...
O j regente del K sur k....le hace n a B d la cual fue transitada por nodo sur en los meses anteriores...
y también el A con ese tto de J...
yo también me duermo.
Back to top...sentada a veces....

...pero es feriado....

...hasta el domingo....

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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #43 - on: 25.03.2011 at 14:42 [UT] »Hola Tod@s:haciendo un paréntesis en el análisis de la carta, recordé esta carta de una mujer a/d, ya que estamos
sintonizando la misma frecuencia quiero que de fijen muy bien
como funciona la B cuando está en el asc y se refiere a la maternidad.
Cuando esta mujer vino a consulta, yo estaba muy ocupada y me llamaba todos los días
hasta que tomé la carta y le dije: ¡Acabas de hacerte un aborto!, quedó fría y me dijo que era un secreto.
¿Cómo lo supe? Miremos la carta.
Ascendente d con la B en II dispuesta por C en o con I en casa V dispuesto por F.

B o I......Algo oculto, algo que no está claro respecto a los hijos, ella nació
con ese aspecto latente en su carta.
Para decir cuando puede ocurrir lo que está esbozado en su carta tenemos que buscar unplaneta que active ese aspecto (Lo que va a pasar y el cuando ocurrirá)
Mientras practico como enviar las cartas con sus grados, les cuento que:B está a 12° de f en el decanato de j
I está a 13° de i en el decanato de a
J es el regente de la casa V
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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #44 - on: 25.03.2011 at 15:48 [UT] »Alguno de ustedes puede decirme que: B en casa del dinero o I en V se puede
interpretar como pérdida de dinero por causa de los hijos.
Si no supieramos que se trata de un aborto, diran ustedes tendrían que adivinar o sea darvarias opciones para ver a cual le pegan.
Por eso es necesario acudir a las casas derivadas y los planetas ocupantes.
Casa IV de los hijos: Es la casa VIII de la nativa. ¿Quién la rige? O a 5° de hCasa XII es la VIII de los hijos, regida por C con corregencia de la B y E el regente de la casa X (el destino)

Eestá a 11° de d en el decanato de hy si recuerdan, J es el regente de la vida de los hijos.
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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #45 - on: 25.03.2011 at 16:33 [UT] »Con los aspectos de E se abren varias posibilidades:

E11° q B12° el planeta de la actividad y el movimiento unido al planeta de lavida, debemos concluir que la nativa siempre está pendiente del dinero o que su profesió

E es regente de X tiene que vver con ventas de artículos dehogar.
F regente del trabajo está en X junto a C que tiene que ver con ventas (Ella vende
esencias comerciales o saborizantes para alimentos y perfumes (F rige los olores)
La otra opción es E11° p O5° otra vez nos remitimos a las casas y a la naturalezade los planetas. E la actividad y O regente de la casa VIII tambien conocida como elsexo ( A ella le encanta esa actividad, me decía que si un hombre la besaba ella solo pensaba en yacer en algúnlecho con él.

)

La tercera opción es la que nos interesa: E11° o J9° hagan de cuenta que estan
viendo un arma dirigida contra los hijos desde la casa XII (una casa de pruebas y la muertede los hijos, con un planeta violento en mala relación con J)
nada bueno se esperade esa combinación.
Ahora viene la pregunta del millón: ¿Cuándo pueden ocurrir esos vaticinios?
Cuando una dirección planetaria active los aspectos tensos de su carta.
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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #46 - on: 25.03.2011 at 16:56 [UT] »Si no pueden ver bien en mi carta les explico como fué el suceso:
Todos los planetas lentos participaron:

J en tto a 12° de i, mediante m a I y o a la B activó el aspecto tenso
que ya estaba planteado en su carta desde que nació.
La B tiene que ver con la infancia o con el estómago o capacidad reproductora de la mujer. (hijos que mueren
antes de nacer) por el mal aspecto y por culpa de I su deceso está oculto por elmisterio, lo que no se sabe.

O 20° en tránsito por k entró a la cúspide de su propia casa VIII.
I a 6° transitando por el signo de k le hizo una o a O regente de la última
etapa de la vida de los hijos.
Las otras direcciones informaron de los mismo, en las progresiones arco solar:

E progresado y J progresado activaron el aspecto natal, O n FmC
eje IV-X.
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marta_sagitario

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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #47 - on: 25.03.2011 at 16:59 [UT] »Excelente Dalita, ahora me queda claro, que se puede ver todo.
Beso

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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #48 - on: 25.03.2011 at 17:40 [UT] »Si Martica, me alegra que me haya hecho entender, como a esta persona si la pude entrevistar personalmente,le hice la pregunta que todos quieren saber: ¿Porqué lo hizo?
Por motivos económicos.
Cuando miran la carta nuevamente la pueden entender:

A regente del dinero, en mal estado con G problemas económicos ecónómicas.
A o M.C: Dificultad en conseguir sus metas
D en a, amores muy rápidos (D es regente de la casa XI, lo que se espera de losdemás algunos dicen que el amor que se recibe)

D4° en a, caído y n a J9° g problemas de autoestima (J regente de V
amores)B u con G, complejo de inferioridad.
Quiero que pongan cuidado a G 26° de d y el asc a 22°, cuando el asc progresado
llegó hasta ese G a los 5 o 6 años Rebeca se rompió un brazo.

GoN
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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #49 - on: 25.03.2011 at 19:40 [UT] »Es mucho lo que se puede leer en una carta:
Observen D 4° de a y J a 9° g hagan cuentas cuando la n se hizo partil
o sea 9-4= 5 a los 5 años la hermana le disparó accidentalmente a la madre y la hirió.
Ya sé alguien que me ha escuchado decir que en natividades femeninas el padre se ve en la casa IV y la madreen la X.
Pero observen bien:
La casa X regida por a está a 23° y E el regente de la casa I de los padres, está en la XII de la nativa.
En la IX de la nativa que es la XII (hospitales de uno de los padres) se encuentra el A
corregente de IV (enfermedades atávicas)¿Que tipo de enfermedad?
La ocasionada por A o G, en astrología médica el A rige el corazón y G
el planeta de la lentitud y dificultad haciéndole un aspecto tenso.
El otro padre es D está en la casa IX que por derivadas es la VI, o sea que uno de los padres no está en lacasa que le corresponde porque tuvo que abandonar su lugar en el hogar para trabajar.
Tambien el padre puede estar en la casa X porqué la nativa lo considera importante es
una especie de alter ego, mientras la relación con la madre no es muy buena Ds
O.
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DalitaEx Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #50 - on: 25.03.2011 at 19:53 [UT] »en cambio E el padre tiene un q con la B que es ella.
Un abrazo a todos.
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Re: SOBRE MADRES ASESINASMariangeles D.

Ex Member« Reply #51 - on: 26.03.2011 at 00:16 [UT] »Hola...

buenas noches chicas...

Dalita vas demasiado rápido!
....para mí...todavía no terminé de ver la otra carta, la de Libault...
apenas si estaba viendo la de Perigó....y ya me pasaste a otra...
...y te voy a pedir me pases los datos de esa
chica Rebeca...gracias..
con respecto a la carta de Perigó, algo para comentar es que la luna no estaba llena cuando asesinó a su hija, yotra cosa que no entendí en tu comentario 24 es cuando dices que
Quote from Dalita on 23.03.2011 at 16:17 [UT]:

I (el destino) se comunicó con G (la muerte) y C se activó reavivando alguna
enfermedad psiquica (IV y XII casas infelices), finalmente D representante de los hijosy la casa XII (Algo karmático) con los hijos, finalmente E apretó el gatillo.
.

Y la carta de Libault...es un caso distinto al anterior, ya que esta mujer no solo acabó con la vida de sus hijossino además con la suya propia. Voy a poner las cartas, para ver lo que acontecía en el cielo en ese
momento...15/9/1986

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Mariangeles D.
Ex Member

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #52 - on: 26.03.2011 at 00:21 [UT] »En la carta de ttos, se ve el tto de E regente de CVIII mG natal, en CV...
también DJ tto mI CII...O tto CIV y I tto mF..
la carta de RS
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Mariangeles D.

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Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #53 - on: 26.03.2011 at 00:22 [UT] »y la de prog y AS...

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MercedesMember

Re: SOBRE MADRES ASESINAS« Reply #54 - on: 12.03.2018 at 20:31 [UT] »Presunta, de momento...
Hora de nacimiento desconocida

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