2023-

HARVARD-YENCHING
INSTITUTE WORKINGPAPER SERIES

クララ・サアク・アロンボの⼈⽣―7 回⽬のインタビュ
ーのナラティヴ

THE LIFE OF CLARA SAAC AROMBO:A NARRATIVE OF THE SEVENTH INTERVIEW

Aoyama Waka | The University of Tokyo

The Life of Clara Saac Arombo

Waka Aoyama
Institute for Advanced Studies on Asia, The University of Tokyo
Abstract
These studies are part of a preparation for an oral history piece on the life of Clara Saac
Arombo (pseudonym), a Cebuano woman who lives in Davao City, Mindanao, Philippines.
Her parents were poor farmers who had migrated from Cebu to Mindanao in the early 1950s
after World War II. Following a hard life in rural areas, she received higher education in
Davao City and eventually began working for NGOs and local government agencies to help
the urban poor. Her narrative of her life is valuable in that it reveals, from her perspective,the experience of a woman living in socioeconomic development and cultural change in
Mindanao. The author conducted seven 60-minute interviews at her home between August
25 and September 7, 2022. These studies are edited versions of the interviews, which weretranslated from the original Cebuano into Japanese. Transcriptions of the original Cebuanointerviews are included as appendices to these studies. The names of the persons in thesestudies have been withheld to maintain confidentiality.
Keywords: Philippines, Mindanao, Davao City, oral history, narrative, Cebuano female
settler
クララ・サアク・アロンボの⼈⽣
東京⼤学東洋⽂化研究所
⻘⼭和佳要約
これらの原稿は、フィリピンのミンダナオ島のダバオ市に暮らす、ひとりのセブアノ⼈
⼥性の⼈⽣に関するオーラル・ヒストリー作品を作るための準備の⼀部である。この⼥性の名前は、クララ・サアク・アロンボさん（仮名）という。彼⼥の両親は、第⼆次世界⼤戦後の 1950 年代初期にセブ島からミンダナオ島に移住した貧しい農⺠であった。彼⼥は農村での厳しい暮らしを経て、ダバオ市で⾼等教育を受け、やがて NGO や地⽅⾃治体に勤めて都市貧困層を⽀援するようになった。彼⼥の⼈⽣に関するナラティヴは、ミンダナ
オにおける社会経済発展と⽂化の変化を⽣きたひとりの⼥性の経験が本⼈⾃⾝の主観から語られている点において貴重である。筆者は、2022 年 8 ⽉ 25 ⽇から 9 ⽉ 7 ⽇にかけて、彼⼥の⾃宅において１回 60 分のインタビューを７回実施した。これらの諸稿は、それらのインタビューを原語のセブアノ語から⽇本語に翻訳し、編集したものである。付録として、セブアノ語のインタビューの⽂字起こしを含む。なお、⼈物の名前はプライバシー保護のため伏せられている。
キーワード：フィリピン、ミンダナオ、ダバオ市、オーラルヒストリー、ナラティヴ、セブアノ⼈⼥性移住者

クララ・サアク・アロンボの⼈⽣―7 回⽬のインタビューのナラティヴ1
東京⼤学東洋⽂化研究所
⻘⼭和佳
*****
2022 年 9 ⽉ 7 ⽇（⽕）13:00-14:00 クララ・サアク・アロンボさんとのインタビュー
聞き⼿：⻘⼭和佳、場所：フィリピン、ダバオ市、語り⼿の⾃宅の居間
使⽤⾔語：セブアノ語、翻訳及び編集：⻘⼭和佳*****―（インタビューの）トピックはなんでしょうか？
わたしたちのトピック。ファミリー・ディシプリン（family discipline: 家庭の規律、
家庭の躾）にしましょう。
―家庭の躾？
（笑）
―素敵です。
シゲ（＝OK）、ワカ。家庭の躾。あのね、ワカ、たくさんの⼦どもを躾けるのは⼤変なのよ。なんというか、家族が多すぎるとね、ワカ。そう。⼦どもが多いと⼦どもが少ないよりも（⼤変）。というのは、わたしは⽐べてみて、わたしの⼦どもは 3 ⼈に対して、わたしたち（キョウダイ）は 8 ⼈という⼤⼈数で。躾けるのは⼤変なのよ、
ワカ、というのは、⼦どもたちというものはそれぞれ性質[kinaiya]が異なるから、そうでしょう？ 静かな⼦もいれば、⼝が達者な⼦もいれば、おしゃべりな⼦もいれば、理屈っぽい⼦[maayo mangatarungan]もいます。
― mangatarungan とは？
ええと、論理的に熟考すること(reason out)、ワカ。じっくり考えて答えを出すのがうまい。ほかにも、騒ぐ⼦もいれば、聞いているだけで反応がない⼦もいます、話を聞い1

本稿は科研費基盤研究（C）18KT0077「三世代のサマ・バジャウ移⺠家族を⽣活史の語り合いでつなぐ―記憶の分有と想像⼒」、および基盤研究（B）21H03700「⼈間回復と地域社会再⽣のための有機農業―
国際⽐較」の成果の⼀部である。プライバシー保護のため、⼈物の名前は仮名あるいは伏せてある。語り⼿であるクララ・サアク・アロンボさん、本研究を始めるにあたり助⾔をくださった Ateneo de Davao
University の Nelly Limbadan 博⼠、および Christian Pasion 先⽣に深く感謝する。

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ていないような（⼦）。いるでしょう？ よく発⾔する⼦もいるし、ワカ、かんたんに理由づけて／推測して[rason]（発⾔する⼦）。いるでしょう？ 推測するのが速い⼦。
推測するけれど、推測するのが遅い⼦もいます。でも、推測するのが速い⼦もいるのよね、ワカ。
わたしたちはいまどこにいるのかしら（注：話の流れについて）。ええと、あなたの家族で⼦どもがひとりだけなら、躾けるのははやい[dali: 楽、かんたん]です。というのは、あなたはその⼦に焦点できるからです。⺟親の注意（全体）が⼤きいにしろ、それは分割される。分割。そのように、焦点が。あなたはひとりだけに集中できません。そうでしょう？ だから、⺟親というのは⼝が⼤きく[dako’g baba]なってしまうのです、
⼦どもが多いと。わたしの⺟は⼝が⼤きかったです。あなたは、⼦どもはひとりだけで
すものね。
―はい。
ひとりしかいないと、（あなたは）黙っているでしょう。
―たしかに。
そうでしょう？（笑）。朝早く、ワカ、とてもたくさんあって、あなたのお⺟さんがあなたに⾔いつけることがあって。あなたには家でのスケジュール（やるべきこと）があって。仕事[trabaho: 労働、家事]のスケジュールがあるからです。そう。というのは、シフトというものがあるから。ああ、「あなたは、今朝は、⽫洗いしなさい」とか、「⽫洗いはあなたの順番です、あなたは毎⽇午後は⽫洗いしなさい」とか。「毎朝、毎⽇！ ⽫洗いしなさい」とか。それで、毎⽇お昼を⾷べると、あなたがお⽫を洗います。「毎⽇、あなたが⽫洗いしなさい」。そういうふうで。ただ、学校に通っているときは免除になります。というのは、通学しているとあなたはそこにはいないから。
だから、もし週末だと、そのように、それから休⽇も、そのように（⽫洗いします）。
あなたには家でのスケジュールというものがあるのです。
―なるほど。
わたしたちはそういうふうでした、ワカ。だから、わたしたち全員、つまり、わたしの男のキョウダイたちも、（家事を）知っているのです（できるのです）。仕事において（ついて）固定観念（ステレオタイプ）はありません。そう！ 洗濯もできるし、家の掃除もできるしね、わたしたちの男たち（キョウダイ）は、ワカ。そう、彼らは家事に精通しています。というのは、彼らはみな、すべての種類の家事について教えられているからです。料理も上⼿です。わたしたちは料理が上⼿です、ワカ、なんというか、

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お⾦持ちの⼦どもにとって⼀般的ではないと思うけれど、というのは（彼らは）料理の仕⽅をしらなくて（笑）
―（笑）そうですね（笑）
お⼿伝いさんに頼っているから。あるいは、⺟親に。そうでしょう？ あなたがひとりっ⼦だったりしたら、家で⽢やかされて、あなたは仕事（家事分担）もなくて。それで、こう⾔うだけ、「ああ、これはママがやってくれればいい」。そうでしょう？
（⼦どもは）あなただけだから。家事としてやることがそんなにたくさんなくて。というのは、あなたたち（⼦ども）が多いほど、家事というものは増えるのです。というのは、雑草[sagbot-sagbot]が多くて、ごみはどこにでも捨てるし、汚れた服はどこにでも脱ぎ捨てるし、そんなふうでで、ねえ？ それで（わたしたちは）8 ⼈（キョウダイ）で。
―8 ⼈。
あなたたちはそれぞれ毎⽇、着替えます。とてもたくさん（の汚れものができます）。それが真実[sa tinuod lang]。それで、そこで起きていることは、あなたの家は、汚れものだらけ、服だらけで、そんなふうで、ワカ、というのは、あなたたちはあまりにも多いから。それで、そこで問題は、洗濯ということになります。というのは、いち
ばんくたびれる労働が洗濯だからです、ワカ。それで、その当時は、洗濯がおしゃれではなくて[wala baya’y uso ang laundry]、あなたはそれを外注しません、というのは洗濯するからで。あなたがまさに洗濯するわけで。
それで、ワカ、わたしがまた⼩学校に通っていたとき、わたしは洗濯に加わっていませんでした、というのは、わたしはまだ勝てなかったからです[dili pa ko kadaog]。わた
しよりも年上のキョウダイたち、ええと、（わたしは）10 歳くらいで、わたしはまだ⼩学⽣で、彼らはもう⼤きかったのです、ワカ。わたしたちの（年齢の）差は、わたしの年上のキョウダイたちとの差は、あのわたしたちの先に⽣まれた男（のキョウダイ、
単数形）が、ええと、⽣まれたのは、(19)50（年）、(19)53（年）だったかしら？ あの、わたしたちの⼀番上のキョウダイ（単数形）が⽣まれたのは、まだ(19)40 年代でした、ワカ。
そうすると、わたしの年齢が 10 歳くらいだとすると、かれはもう若い男性[ulitaw]でした。そのときは、（キョウダイのなかに）若い男性がふたりもういて。あなたが洗濯するのは⼤量です。⼤量よ、ワカ。というのは、若い男性というのはしょっちゅう出歩
くからです。⼥の⼦を探しに⾏ったり、仲間[barkada]を探しに⾏ったり、毎⽇出歩きます。ああ！ 洗濯物が⼭積みで、ワカ。
それで、わたしが、13, 14, 15 歳くらいになったとき、あの、わたしが学業を中断していたとき、わたしが洗濯していました。毎⽇。豚の餌を取りに⾏くとき以外は。わた
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しがキョウダイたちの服を洗濯していました。あそこ、カバカン[Kabacan]（注：現在の北コタバト州にある⾃治体名であり、Kabacan River という川の名称。ここでは後者）。あの⼤きな川。
―そうですね、川がありますね。
そう、カバカン（川）。（以前に現地を訪問したときに）カバカン川をあなたも⾒たのではないでしょうか。そう、あそこで、わたしは洗濯当番をしていました。わたしは⼤量の洗濯物をもっていって、1 ⽇、洗濯して。ちょっとまって（注：携帯電話が鳴った）、ワカ、ああ、わたしは 13 歳か 14 歳で。わたしはもう洗濯するのが上⼿でした。わたしはキョウダイたちの服を洗濯していました。あの男のキョウダイ（単数形）
だけ（注：後段で⾒るように、洗濯を⼿伝ってくれることがあった。ただし、その部分
では複数形で⾔及されている）。それで、ワカ、その服っていうのがね、マロン（複数形, malong: 筒状の腰布）で。ほら、あの本当に重いあのマロン。マロンでもあのスト
レッチタイプのものは⼤丈夫なんだけど、そうでしょう？ でも、ワカ、あの昔のマロンはすごく厚⼿で。
―すごく厚⼿？
洗濯するのはすごく疲れるのよね。洗濯が終わるとぐったりしてしまいます。眠たくなります。
―⼿（で洗っていましたか）？
はい。⼿で（洗っていました）。さもなくば、ヘラ（paddle）で。あなたはヘラを使います。ヘラをね。服をそれで叩きます。おぼえていますか？ あの、⽊製の持ち⼿がついた？ ああ、バジャウの⼈びとも以前、それを使っていたように思います。そうそう、A が（使っていました）。A がヘラを持っていたと思います。あれです。というのは、⼿で洗うと⼿が痛いからです。
―（洗濯物を）叩く？
叩くのです。それから、濯ぎを繰り返して。そうでしょう？ つまり、ワカ、あなたが（洗濯物を）叩き終わるたびに（濯ぐ）。そういう⾵でした。川で使っていたものは。でも、川は洗濯する場所として素晴らしい[nindto]です、ワカ。というのは、すぐに（洗濯）できるから、濯ぎがその場でできるから。あなたはそこで濯ぐだけだから。
⽯鹸はすぐに洗い流されますから。というのは、あなたが⽔道栓[gripo]をもっていて、

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流れる⽔があって、そこにサンダヨン[sandayong: gutter]があって。サンダヨンってわ
かりますか？
―サンダヨン？
つまり、⽔が流れ続けているだけの。その⽔をあなたがキャッチして、それで、そこであなたは洗濯する。それは⼤変です。というのは、つまり、⽔に勢いがないからです。だから、あなたは柄杓を使います。でも、川では（柄杓を）使いません。そこでは柄杓のようなものはありません。デレチョ[diretco: 直接]です（直接、川の⽔に洗濯物をさらして濯ぐことができます）。
ああ、ワカ、⽇本にもたぶん川がたくさんあるのですよね。
―ああ。
そういうことがわたしの経験です。わたしは洗濯当番でした。というのは、もう学校に通ってなかったからです。だから、そこにわたしはいました。わたしは洗濯していました。でも、わたしの男のキョウダイたちが、ときどき⼿伝ってくれました。つまり、かれらはもう着る服がなくて、つまり、わたしが洗濯するのが遅れていて、ワカ。わたしは毎⽇洗濯していたわけではないから。ワカ、週１回だけ（洗濯していました）。
―週１回？ なるほど。
だから、（洗濯物は）すごくたくさんあって。というのは、週１回だから。⼭積みで。わたしは⼤きなタライをふたつ使って洗濯していました、ワカ。それがかつての、
わたしのディシプリン(discipline)です、それで、ワカ、わたしたちの躾（規律）は構造化されていて。構造化されたもので。わたしはそれから逃れることができません、そう
しないと、⾷べるものは何もありません、というのは料理する⼈がいないからです。
（そうしないと）洗濯する⼈がいません。そうでしょう？ だから、あなたは家では命令に従わなければなりません。
それで、あのね、ワカ、以前は[sa una]、ガスストーブ、つまりプロパンガスがありませんでした！ 以前は、ふつうは、⼭地出⾝[taga bukid]だと、つまり⼭地出⾝の貧しい⼈たちだと、⽊を、つまり薪。薪をつかっていました。だから、もしあなたが料理す
るなら、あなたの（使う）⽊が乾いている必要があります。というのは、もし乾いていなかったら（どうなりますか）？
―ええと。

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⽬がね（痛い）、ワカ、あなたは煙で泣くでしょう。というのは、⽊が濡れていると煙が痛いからです。それで、あるとき、家に燃料がなかったので、⺟が私たちにその⽊を⼿に⼊れるように命じました。わたしたちは料理できませんでした。それで、料理する⼈がいませんでした。なんということでしょう、ワカ、というのは、まだ⼩さかったから、あなたはまだ⼤きくなかったから。ワカ、わたしには年上のキョウダイがいて、
わたしたち 3 ⼈は⽊を⼿にいれるよう命じられました。それで、わたしは⼩さくて。
それで、わたしのふたりのキョウダイ、あの、現在はピアピにすんでいる男のキョウダ
イと、それからキブラワンに住んでいるキョウダイとで、わたしたち 3 ⼈が⽊を取りに⾏かされました。
―⽊を取りに？
そう、昼⾷⽤の薪がないので薪を探しに⾏きました。わたしたちは⺟に薪を取りに⾏かされたのです。そこで、わたしたちはマンゴーを美味しく⾷べました。あの、まだ熟れていない（マンゴー）。というのは、そこにマンゴーの⽊が倒れていたからです。それで果実が地⾯にあって、つまり⽊が倒れていたから。それで、マンゴーを美味しく⾷べました。ああ、⺟は薪を待っていました、ワカ、（でも）薪はやってきませんでした。ちょうど昼⾷の時間で。ワカ、料理できなくて、というのは、⽊がないから（笑）。わたしたちが家に帰ると、⺟はわたしたちをぶちました[gibunalan mi]（笑）。私たちは塩にひざまずかせられました。
―なんと。
わたしたちはひざまずきました。そこには塩が置いてあって。あの塩のことよ、塩ね。わたしたちは塩にひざまずきました。こういうふうに（笑）（注：ジェスチュア）。わたしたちは泣きました、ワカ、その上、ぶたれるし。
―痛かったですか？
はい、もちろん痛かったです！
―塩？
そう、塩。わたしたちはひざまずかされました。というのは、わたしたちは叱責されなければならないからだと。「あなたたちには躾がない。わたしはあなたたちに 11 時には戻ってくるように⾔ったでしょう」と。というのは、わたしたちが家を出たのは10 時だったからです。「あなたたちは 11 時には戻ってきなさい、昼⾷を料理できるよ
うに。薪がないから」。ああ、わたしたちはぶたれました、ワカ（笑）。

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―マンゴーを⾷べることはできたけれど（笑）
（笑）あなたも知っているでしょうか、⼦どもというのは、たくさんあって、なんというか、傾向が。つまり、あなた（⼦どもとしての）注意（attention）は散漫で。どこに焦点しているかわからなくなってしまうでしょう？
―たしかに。注意が失われますよね？
焦点がわからなくなって、というのは、あなたはマンゴーを⾷べているから、それであなたはもう空腹ではなくなって。そうでしょう、ワカ？ わたしたちは⺟に打たれて。⺟は厳しい⼈[isog]でした。躾けるのが上⼿でした。彼⼥は⼦どもたちを躾けるのが上⼿でした。
それで、なんといったらよいのか、わたしの⽗は、わたしたちのキョウダイがときど
き悪いことをすると[makasala] 、ワカ、というのは、男のキョウダイたちが競争しているうちに、殴り合うから、つまり遊んでいて、ワカ、それで負けたりすると、たとえば、マーブル（おはじき）、つまりジョレン[jolen]（marbles）とか（で遊んでいて）。
Di ba na mana’y kanang shumoy-shumoy sa bangag? そういうふうに。⻑くかかるときがあって、というのは騙す⼈がいるから、というのは、マーブル（⼩⽯）をはじくのに、そこの⽳にむかって。それで、ケンカになる、ケンカに。彼らは 3 ⼈いて（笑）。3 ⼈の男のキョウダイ、というのは、⻑男はもう⼤きくなっていて、ワカ。3 ⼈の男の⼦たち、ワカ、それで 1 ⼈はもう⼤きくて、ええと、ああ、わたしたちは（年齢が）続いていて、（年齢差は）1 歳ずつで（注：末っ⼦を除く兄弟全体で？）。（その 3 ⼈の）ひとりは 14 歳、ひとりは 12 歳、もうひとりは 10 歳で、なんと、彼らは殴り合いになって。それで、⽗は厳しい⼈で、彼らはぶとうとする⽗に追いかけられました[gigukodsila’g bunal] 。⼭道というのは、ワカ、こんなふうで、ああ、⼭地の通り道というのはね、すごく細い、細くて、それで⻑い。
―（道が）細くて⻑い。
そう。それで、想像してみてください。3 ⼈が⾛っているところを。（道幅に）うま
くはまらないので、ワカ、彼らは⼀列になって⾛りました（笑）。彼らは⽗に追いかけられて。⽗に追いかけられて、彼らは細い道を⼀列になって⾛っていって。
―お⽗さんが⾛って。
そう、⽗も⾛って、⼦どもたちも⾛って。彼らは⽗に捕まりたくないから、というのは、ぶたれなくないから。すごく笑える状況でした、ワカ、⾒ていて素晴らしかった[nindot] 。

7ええと、あれは、ココナッツ、ワカ、⼤きな枝があるでしょう、ワカ、あのココナッ
ツの、箒を作るときの？ ええと、こういう？ あるでしょう？ ココナッツの主脈[tukog: palm midrib]。あの、ココナッツの枝の⼀番端の[pinaka tumoy sa lubi nga
branch]。ああ、そこそこ⼩さくて、ワカ、あの⼀番の⼩葉状／若芽[pinaka-udlot]。それで、hinluan sa kong papa, unya ipangbunal.
―1 本？

まとめて？

きれいにして[lympyuhan] 。それで、ぶつのに使います。
―それでぶつ？
そう、それでぶちます。でも、ワカ、そんなに⼤きくはありません。このくらい（注：ジェスチュア）。ココナッツの枝の⼀部です。枝の真ん中にあるでしょう、あれでわたしたちの⽗はぶちました。
―痛かったですか？
痛いですよ、もちろん。痛いです、ワカ。そういうことで。それで、ずっと笑っていて。ああ、⼤変、彼らは本当にぶたれました。⽗は厳しかったのです。そう、あなたは仕事（家事）から逃げていたら叱られるだけです。ワカ、叱らせる[magpabadlong]⼦どもがたくさんいるというのは⼤変です。つまり、叱る対象の⼦どもがたくさんいるとい
うのは。Kanang, tiud-tiud lang naay dili maayo nga buhaton, ana gani?
―叱られる？
つまり、ぶたれる。
―ぶたれる（笑）
（笑）わたしも、ワカ、あるとき、⼩さいときは聞き分けのない⼦[maldita]だったから、ええと、でも、もう⼩さくなかったかしら。ティーンエイジャーで。13 歳でした、ワカ、12 か 13。⽗にぶたれたことがあります。というのは、ワカ、命じられたのに、わたしはその仕事（家事）をしたくなくて。命じられたのは、ええと、鶏の料理することです。鶏を料理すること。それで、かれら屠るにする、そういうふうで、ワカ。
分業しなくてはいけなくて、ひとりが屠る、ひとりが（鶏を）きれいにする（下拵えする）、それでわたしは料理する。なんと、わたしは料理しなかったのです。料理しませ
んでした。

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―料理しなかったのですね。
わたしは料理しませんでした。というのは、わたしはティーンエイジャーで、ティーンで。（その当時）わたしは学校に通っていませんでした、ワカ。当時、わたしは 13
歳くらいだったと思います。ワカ、わたしは料理しなかったのです。それで、わたしは⼣⾷を⾷べることもありませんでした。でも、わたしの（家事の）スケジュールは料理することだったのです。わたしは料理しませんでした。代わりに料理した⼈がいて、それはわたしのキョウダイでした。だから、おかずの料理はできました。ワカ、わたしは⾷べませんでした。というのは、わたしは不機嫌だったからです[nangluod: sulking]。
―Luod?
つまり、わたしは⾷べませんでした、というのは、わたしが料理したわけではないか
らです。ワカ、わたしも聞き分けがない⼦をしてるときもあったのよね、聞き分けのない⼦になって。わたしは⾷べなくて、⽗にぶたれて、テーブルの下で泣きました、ワカ。それでおもらししてしまって。
―下で？
テーブルの（下で）。そう、というのは、ぶたれて痛かったからです。（テーブルの）下でおもらししてしまって。でも、ワカ、わたし、そのとき死ななかったのね（笑）。
―それはすごくつらい、おもらししてしまうなんて（笑）
（笑）ほんとうに。そのときは⽊で殴られて、ワカ。さっき話したココナッツのもの
で殴るというのではなくて、２（インチ）✖２（インチ）（⾓）の⽊で。２（インチ）✖２（インチ）（⾓）。そう、わたしは死ななかったけれど、ワカ。テーブルの下でこんなふうになってしまって（ジェスチュア）、テーブルの下で。
―料理しないってそんなに罪深いことなのでしょうか？
罪深いわよ、というのは、当然ながら、家族全員があなたが料理することを期待しているわけで。つまり、あなたが料理当番で、わたしたちは屠るから、わたしたちは（鶏を）きれいにするからと。鶏をきれいにする、ワカ。それから、スライスして、それをわたしが料理する。わたしは料理しませんでした。というのは、わたしは機嫌が悪かったからです。
―機嫌が悪かったのですか？
9そうです。
―なぜですか？
理由はないけれど機嫌が悪かったです、ワカ。そう。そういうことで。わたしは⽗にぶたれました、ワカ。そう。つまり、ワカ、なんというか、彼ら（両親）があなたに命じることにあなたはきちんと従わなくてはなりません。さもなくば、あなたはぶたれます。そう。そういうことが、ワカ、わたしたちは農園でしっかり活動する[lihok]ように強制していて、というのは、わたしたちは農⺠ですからね。わたしたちはしっかり農作
業[mulihok gyud mi sa farm]しました。さもなくば、あなたはぶたれます。
わたしはまだ⼩さくて、ワカ、農作業していました。わたしは農園[uma]にいました。雑草取りをして。それで、ワカ、なんというか、わたしたちには、⼭の中に⼟地があって、つまり家から離れたところに。そこに、わたしたちは、ワカ、農園をもっていて、トウモロコシとコーヒーを植えていて。
―コーヒーを？
ロブスタ種とか。コーヒーにはさまざまな種類があるでしょう、ワカ？ ⽗はわたしたちにそこでコーヒーを集め、ええと、トウモロコシを取りなさいと命じました。というのは、まだ農園から市場（いちば）へ⾏く道路がなかったからです。ワカ、わたしたちの農園にはまだ道路がありませんでした。そこを通れるのは、⾺と⼈間だけでした。
⾺と⼈間だけ。つまり、輸送⼿段は⾺でした。だから、もし農産物があれば、乗るのは⾺です。
それで、⽗が⾔うのです、ワカ、トウモロコシを降ろしなさい[ipanaog]、というのは、わたしたちはブガス・ガ・マイス[bugas nga mais: トウモロコシを⽶粒状にしたもの]がないからと。実際、わたしたちは、ブガス・ガ・マイスを⾷べていました。コーン・グリッツ(corn grits) 。
わたしたちはトウモロコシを農園からマグペットのポブラシオンに運びました。わ
たしたちの⾜で歩いて７時間かかりました、ワカ。わたしたちは頭に（トウモロコシ
を）載せて運びました。頭に載せて。⽸の半分、ええと、かつては⽸で測っていたでしょう、ワカ？ あの油を⼊れる⽸、⾷⽤油の⽸、あるでしょう？ わたしたちが運んでいたのは、その半分です。E とわたしと、いまピアピに暮らしている兄と。わたしたちはトウモロコシを運びました、ワカ。というのは、わたしたち（我が家）は⾺を所有していなかったからです。雇える⾺もいませんでした。それに、わたしたちには⽶もありませんでした。わたしたちは（⽗の⾔いつけを）ちゃんと承知して、ワカ。わたしたちはトウモロコシをしっかり運ぶだけで、さもなくばぶたれますから。だから、わたした
ちはポブラシオンに向かって（⼭を）降りていきました。ひたすら歩いて。それで、も10しわたしたちが疲れたら、⽴ち⽌まって、荷物を置きます、地⾯に。それで、休憩します。
スス（Jesus の省略形）、あるとき、ワカ、滑ったことがあって。滑りやすくて、斜⾯だから。そこは下り坂で、それから上り坂になっていて。その下り坂、そこでわたし
はうっかり滑ってしまって、わたしは（運んでいたものが崩れて）トウモロコシに埋もれてしまいました。
―すごくかわいそう（笑）
（笑）トウモロコシに埋もれてしまったのです、ワカ。⼤丈夫でした、当時、わたしは14 歳で、そこそこ⼤きくなっていたから。ワカ、わたしは、トウモロコシに埋もれてしまって、というのは、滑ってしまったから、それでトウモロコシがわたしについてきてしまって[miuban ang mais sa akoa] 、わたしは埋もれてしまったのです、ワカ、埋もれてしまったのです、トウモロコシに。
―そうなりますよね。
重くて。埋まってしまって、E たちに助けてもらいました。かれらはわたしのお腹をこんなふうに（ジェスチュア）。わたしは、トウモロコシの重さ、それに滑ってしまったことで、気絶してしまって[nakuyapan ko] 。わたしは痛かったのか、あるいはただシ
ョックを受けていたのか、それとも緊張してしまったのか、そんなふうになってしまって。びっくりしてしまったのか、緊張してしまったのか。そういうことがあって、ワカ。当時のわたしたちは、ほんとうに憐れ[luoy kaayo]でした、ワカ！ だから、わた
したちキョウダイは、ワカ、決して怠け者ではありませんでした。というのは、わたしたちのかつてのトレーニング（家庭での躾）は、とてもきつい[kuyaw; dreadful,frightful]ものだったからです。
―ほんとうにきついですね。
そう。Murag wala ra gyud ka-peryo na imong training sa amoa. それで、そういうことがあって。わたしたちは町に到着しました。それで、トウモロコシを挽きます。ああ、それでブガス(注: gugas nga mais, corn grits のこと)ができました！
それで、⽗は、ワカ、ええと、命じるだけで⼿⼀杯で、というのは⽗も別の農園でも忙しかったから。当時、ワカ、わたしたちの農地は２ヶ所あったから。ひとつはぽブ
ラシオンに、もうひとつは⼭地[bukid]に。
そう。そういうことで。でも、わたしの上の、⻑男の、いまギヒンに住んでいる兄は、わたしたちのところで成⻑しませんでした、ワカ。というのは、まだ彼が⼩さかっ
たとき、ええと、14 歳くらいで、⼩学校を終えて、そのときはもうわが家には住んで11

いませんでした。彼は働いていました。アシスタントというか、彼は、アーリー・チャ
イルドフッド・レイバーでした、ワカ。つまり、その当時の、⽊材伐採（logging
concession）。ロギングが盛んだったから、以前は、ワカ。それで、彼は⼭地[bukid]にいました。ダバオ・オリエンタル（州）のマナイ(Manay)という場所に。
ここではカリナン[Calinan]があるでしょう、以前はカリナンもまだ⼭地[bukid]で、ワカ。1970 年代、あるいは 1965 年から 70 年代にかけて。まだそこは⼭地[bukid]で。
（来客により中断、そして再開）
OK、ワカ、どこまで話したのだったかしら？
―ロギング・コンセッションです。
ああ、そう、ロギング。そう。その、わたしたちの⼀番上の兄、ワカ。彼は、わが家の躾には加わっていません、というのは、早くに家から出て⾏ったからです。彼はロギ
ングのようなこと[logging-logging]に参加していたので。その⼩さい…….。アルカンタラ(Alcantara、会社名)、あのロギングのそこそこ⼤きい（会社）。というのは、ワカ、
当時はまだロギングは禁⽌されていなかったから。まだロギングについての法律というのがなかったから。だから、誰でも（伐採）できました。誰でも⽊を切っていて。それで、彼らは製材もします、住宅の建材になるように、そうでしょう？
それで、わたしの兄は、というのは、彼は給料があって、ワカ、わたしの⺟にお⾦を渡していました。彼だけが、わたしの兄だけが、（外で、農業以外で）働くことができたのです。でも、彼は、家における、わたしが話してきたような、仕事（家事）とか躾
という点においては、家における協⼒を経験したことがありません。そう。ワカ、彼はあまり料理も上⼿ではありません、ほかの 3 ⼈の兄と⽐べて。その、わたしたちの⼀番上の兄は、（わたしたち家族から）離れていましたからね。それで、彼はあまり躾けられませんでした。でも、⽢やかされてもいませんでした、ワカ。彼が、わたしのキョ
ウダイのなかでは最も親切[pinaka buotan]です。躾されてないにもかかわらず。
彼は、ワカ、ええと、わたしたちのキョウダイのなかでは、病気がちで。その、⼀番上の兄、あのギヒンに暮らしている。彼が、最も病気がちでした。それで、マナナンバ
ル[mananambal; quack doctor]（⺠間の治療師）、つまりクワック・ドクターが⾔うには、この兄は勝つ⼈[magdaug daw]と⾔われて、つまり、もし彼ら（⺟たちを指す）が近づくと、そのうちひとりが死ぬでしょう、と。だから、この兄を分離[separate]しな
ければなりませんと。それで、彼はロギング・コンセッションに参加しました。早くから児童労働して。そういうことで、彼は家庭での躾をそれほど受けなかったのです、よく訓練されはしませんでした。
家に残された⼈たち（わたしたち）は、躾に加わりました。構造化された躾が課されて[mag-impose]、上⼿で、洗濯が上⼿で、料理が上⼿で、そんなふうに。そういうこと

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が、ワカ、家での躾でした。⽗が課した躾はとても厳しくて、というのは、⽗は⼝うる
さくはなくて、ワカ、彼は勇ましい⼈ではなくて。でも、あなたはひどくぶたれます、
あなたが悪いことをしたら[basta makasala ka] 。あなたが彼にとても可愛がられていた[pinangga pa ka niya]としても、そこは選択の余地はありません。
とはいえ、ワカ、家族においては⾃然のことのように思います。おそらくほとんどの⼈にはお気に⼊り（の⼦ども）というのがありますよね。親のお気に⼊りってありますよね。
―おそらく。
わたしたち（キョウダイ）8 ⼈のうちに、彼ら（両親）はお気に⼊りの⼦がいました。そうでしょう？ わたしたちの⼀番上の兄が、彼らのお気に⼊りでした。というのは、いつも病気になっていたからです。それで、当然のことながら、親にとても近くなって、あなたはいつも病気にかかっていて。というのは、あなたはいつも⾯倒をみてもらって、というのは、ワカ、彼（兄）の病気は喘息だったからです。
―喘息。
喘息。彼はすぐに咳をします、つまりアレルギーを起こすような環境では、あるいは
何か呼吸の妨げになるような物をうっかり⾷べてしまったりすると、たぶん。ワカ、あれはなんでしょう？ 彼はアレルギーをもっていました、ワカ。彼は咳をするのです。
それで、そういうことで、つまり、彼は（家族から）はっきりと離れました。彼に選択の余地はありませんでした。でも、⺟はお⾦を得ることができました。というのは、彼には給料があったからです。それに、彼はまだ若い男性で、まだ結婚していませんでした。
それで、そのあと、わたしたちの⼀番上の姉が結婚しました。⼆番⽬（の姉）も結婚しました。三番⽬も、つまり⼀番上の兄も結婚しました。だから、家庭での躾の対象（として残ったのは）5 ⼈です。というのは、わたしたちは（全員で）8 ⼈でしたから。というのは、3 ⼈結婚したからです。それで、家に同居して残ったのは、5 ⼈だけになりました。わたしのキョウダイたちが結婚して。でも、そういう協⼒という点では、ワカ、家におけるわたしたちの協⼒は完璧でした。その、わたしたちが成⻑していくときの。そう、というのは、躾のせいで[tungod sa disciplina]。仕事（家事）のオー
ガナイジングが強められて、しっかり安定させられて、ワカ。それは強固なものだったのです、躾のせいで、わたしたちの協⼒は。
そういうわけで、わたしたちが⼤きくなったとき、ワカ、わたしたちはまあまあの⽣活ができていたのです[na-arang-arang na mi]のです。というのは、農園にはたくさん仕事があって。というのは、仕事は常に与えられるので、あなたに仕事がないということはありえません。それで、わたしたちの農園は成⻑しました。たくさんのことがかな

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いました。それで、わたしたちはいまや買いたい物を買えます。つまり、躾のインパクトというのは、ワカ、あなたの（やっていることが）進歩[mo-progress]することです。
これは真実[tinuod]です。というのは、たとえば、ひとつの国が、ワカ、協⼒しないと、そこに協⼒がないと、わたしたちはやっぱり成功できません、そうでしょう？
―たしかに。
協⼒がないと成功しないのです。そう、わたしたちの政府も同じです。Oh pareha
kanang goberno nga, kanang, dili niya i-impose nga…ang kwarta ihatag sa mga tawo, iyang
ibulsa. 協⼒がありません、ワカ。
―協⼒がない。
まるで規律[disciplina]がばらばらになってしまったソーシャル・ワーカーみたいです。ソーシャルワーカーは、⽂句を⾔います。「わたしたちの政府はどうなっているのか？」と。つまり、この最近の。いまの、ワカ。いまの新しい。DSWD （Department
of Social Welfare and Development）の⻑官[Secretary]が新しくなって。それで、協⼒がない、コンサルテーションがない、局⻑たち[directors]と。その DSWD の⻑官（注:Erwin Tulfo, June 20, 2022-December 27, 2022 under President Bongbong Marcos)は、法
律を決めました、⼊学者[enrollees]にはお⾦が与えられます。財政的⽀援です。というのは、⼦どもたちがノートや制服を買えるように、ほら、わたしがあなたに⾔ったように。でも、それは⻑官のひとりよがりの判断で[siya-siya ra man]。
（注：このインタビューの少し前、クレアはバランガイ 23-C でマドラサの⼦どもたちに配布するノートなどの学⽤品パックをスタッフとともに作るのに忙しくしていた。そのことを念頭においているのか、確認）―ひとりよがりの？
そう、ほかの局⻑たちとコーディネイトしていないから。それは突然で、⼈びとはお（その）お⾦を欲しがって。ああ、ローカル（政府）は準備ができていなくて（笑）。
⼈びとは、ワカ、ほんとうに憐れでした。気を失う⼈もなかにはいて、列に並んでいる
ときに。ああいうやりかたは正しくない[dili siya mao] 。調整[coordination]がありませんでした、ワカ。オーガナイジングがきっちりなされるべきです。もしひとつのやるべ
き仕事があるのだったら。というのは、（関係者それぞれに）タスクを割り当てられる
ように、ワカ、そうでしょう？
家庭（家族、familya）での躾もそのようなものだと思います、ワカ。もしタスクの割り当てがあって、協⼒があれは、その仕事が終わるのはすごく速いです。

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そういうことで、ワカ。協⼒がないとね、ワカ。だから、家庭においても、⼦どもたちのランクにおいて協⼒が成⽴してなければいけません、ワカ。そうでないと、家庭(家族)は強くなりません。しっかりしません[dili siya lig-on]。
―なるほど。
そうでしょう？ ワカ、もし（⼦どもが）ひとりだけだったら、それは問題ではありません。というのは、あなたの親が躾のために⾒るのはあなただけだから。だから、⼈
びとはこう⾔うのです、「⼦どもがひとりだけだと、⼦どもは⽢やかされる」と。
―そういう傾向があると。
そう。というのは、焦点がその⼦の躾にあるからです。あなたはその⼦を厳しく躾けません。「この⼦、かわいそう。ひとりしかいないし」と。そうでしょう？（笑）
―（笑）
それで、あなたはこうなってしまう、「わたしがその仕事をやってしまおう」と。そう、そういうふうに。「（⼦どもをさして）彼／彼⼥しかいないのだし」と。もしあなたがその⼦にたくさんのことを命じても、その⼦はそれらをこなすことができません、
ワカ。でも、もしあなたたちがたくさん（のキョウダイ）であれば、分業があります。
「あなたはこれ、あなたはこれ、あなたはこれ」というように（仕事を分担することができる）。そうでしょう？ そう。
どうしてでしょう、Am（注：聞き⼿の娘、ひとりっ⼦、祖⺟の料理で育った）は祖⺟の料理しか知らないので、その⼦は料理の仕⽅を知らないかもしれません。（注：ここで話者は聞き⼿のひとり娘のことを指している）―ええと、彼⼥は料理が上⼿です。
あ、料理上⼿なのね？
―（笑）
びっくり。それは、祖⺟に家で料理を躾けられたということ？ そうではなくて？
ああ、⾃発的にそうなった（料理するようになった）のね、ワカ。
―たぶん。彼⼥はアーティストだから。
それは、あなた楽できるわね、彼⼥が帰ってきたときに（笑）。

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―彼⼥は家事することに問題ないです。
本当に？ 仕事（家事）が得意？
―はい。
Am って、しっかりフィリピン⼈⼥性なのね。
―わたし⾃⾝も驚いています（笑）。トレーニングしていないのに。
（家事の）スキルがビルトインされている（笑）そうなのね。ワカ、だとしたら、あ
なたは感謝しなくてはいけません。というのは、トレーニングされていないのに（家事が）そんなふうにできるというのはめずらしいことだからです。
―家事できるんですよね。
そうなのね。ああ、でも、新しい世代は、ワカ、もしやり⽅がわからなければ、グー
グル検索して。
―グーグル検索して、YouTube を観る（笑）
そうそう、YouTube を。似たようなことは、あなたが修理したいものがあるとき、でも、やり⽅がわからない、そういうときはグーグルを参照することができて、それであなたはやり⽅がわかる。グーグルで。そうでしょう？ そう。たとえば、あなたのアイロンのワイヤーが切れてしまったとき、そこ（グーグル）で、どのようにインストー
ルすればよいか（調べられる）（笑）
―（笑）
以前はそういうものはなかったから、ワカ。そうでしょう？ 仕事（家事）というのは、マニュアルで。ハイテクではありませんでした。たとえば、あなたの⾷べ物が冷たいとき、以前はオーブンはなくて。そうでしょう？ いまは、あなたのパンが冷たいとき、オーブンに⼊れればいい、そうでしょう？ そう。以前はそんなふうではありませんでした。想像してみてください。あなたのもっている家電製品は、ラジオ・プノ（レコードプレーヤー）とラジオだけです。そうでしょう？
―（笑）
（笑）。まだビデオケはなくて（笑）。そうでしょう？ そういう違いがあります、ワカ。それで、進歩[progress]の⼀部は、なんというか、調理場がきれい[nindto]になりま
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した。そうでしょう？ 乗り物が素敵[nindto]になりました。すべてが素晴らしく[nindto]になりました！ そうでしょう？ 家におけるあなたの設備や材料がアップグレードされて。それが進歩にともなうものです、ワカ。それで、以前は、かつてにおける進歩というのは、ゆっくりで[hinay]で、というのは、当時はマニュアル（⾁体労働、⼿仕事）だったからです。そう、まだマニュアルでした。それでは、現在における機械[makina]と競争することはできません。いまは機械ですから。洗濯する、機械で。
あなたは、そんなふうにするだけで、（洗濯機に汚れ物を）⼊れるだけで（注：ジェスチュア）。そうでしょう？ なんというか、ハッスルしなくていい。というのは、かつては、誰が洗濯するのか、誰が掃除するのかで争いがありました。いまはそういうことはないです。というのは、デレチョ(diretso; direct, 直接)だからです。
そういうことです、ワカ。それで、躾というものは、あなたは伝えることができます、あなたが結婚すれば、あなたの⼦どもたちに伝えることができます。難しいことはありません。あなたの⼦どもたちに（伝えることができます）、あなたが学んだことを。そう。ただし、以前、わたしの⼦どもたちがまだ⼩さかったとき、ワカ、あまり（家事を）教えることができなくて、というのは、いつも学校に⾏っていたから。あな
たも知っているでしょう、新しい世代のことを。学校のカリキュラムはすごくたくさんあるのです。課外活動がいっぱいあって、ワカ。以前とは違います、あの⼈びとがローテクだった頃とは。（以前は）⼟曜と⽇曜は⼦どもたちは家にいました。でも、現在は、学校にいます。⼦どもたちはいつも学校にいます、ワカ。（⻑⼥の）CC がまだ学校に通っていたときは、彼⼥は課外活動に参加していて、歌を歌う練習とかをしていました。彼⼥には彼⼥のスケジュールがあって、それで、彼⼥を家にとどめておくことはできなくて、というのは、彼ら[sila（注：3 ⼈の⼦どもたち）]のスケジュールはそれぞれ異なるからです。課外活動があって、学校で、ワカ。なんというか、YCAP したり。
―YCAP？
ええと、その意味は、Youth Citizens、ワカ、なんとかで（注：Youth Civic Action
Program のことか。しかし、後段での彼⼥の⽤語とはずれる）。ええと、Youth
Citizens Army Training、そんな感じだったかしら。プログラムです、ワカ。YCAP は。
そこに彼ら（⼦どもたち）は⾏って、ときどき、なんというか、掃除をして、校庭とか、学校の。掃除をして、学校の排⽔溝の。そう、そういうことが彼らのトレーニング
で、⼦どもたちの。それで、（⼦どもたちを）家でいつでもつかまえられるわけではな
くて、いつも学校にいるので。とくに、学校にはアクティヴィティがあって。たとえば、Linggo ng Wika (⾔語週間)とか。彼ら（⼦どもたち）にもアクティヴィティがあって、ワカ、ファッション・ショーとか、あの、素敵なフィリピン・ドレスの。そういうのあるでしょう？ そんなふうで。学校で。たくさんのアクティヴィティがあって。だから、あなたは（⼦どもたちを）連れていけません。
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彼らがまだ⼩さいとき、ワカ、家で料理することには慣れていなくて。それで彼らは野菜を⾷べないのです。というのは、トゥロトゥロ[turo-turo; 注、⼤衆⾷堂。出来合いのおかずを指でさして注⽂する]の⾷べ物をいつも⾷べていたから。⼩さいときからそれに慣れていて、ワカ、彼らはそういうもの、⽜⾁のスープ[sabaw sab aka]を買ってもらうだけだったから。あの、⽜⾁の煮込みを。彼らはそれを⾷べ物にスープとしてかけて。というのは、彼らは野菜に慣れていないから。CC は野菜を⾷べません。モンゴ（モンゴ⾖; mung beans）とカボチャ以外は。そう、彼⼥が⾷べる（野菜）のはそれだ
けです。JJ（⻑男）は、いまでは⼤きくなって、野菜を⾷べます。それから、C（次⼥）は、わたしの⼦どものなかで唯⼀、カモンガイ[kamunggay; moringa]が⾷べられる⼦です。彼⼥は（笑）（注：居合わせた CC を指さして）―⾷べない（笑）
ワカ、CC はカモンガイを⾷べません（笑）。そうなのよ。でも、躾[discipline]の⼀部よね、なんというか、⾷べ物も。⾷べ物はヘルシーでなければ、あなたの⾷べるものは。というのは、⾷べ物がよりヘルシーであれば、病気はより少なくなって、家族はよ
り幸せになります。家族はより幸せでしょう、ワカ、もし病気がなければ。というのは、それで、そういうわけで、あなたは野菜を⾷べているのです。そう。想像してみてください、ああ、家で、というのは、わたしたちがまだ⼩さいとき、ワカ、わたしたちの⾷べ物は、というのは、いつもほんとうに野菜ばっかりで、というのは、わたしたちの裏庭[backyard]は野菜でいっぱいだったからです。そう。ストリング・ビーンズに始
まって、ウポ[upo; bottle gourd, ゆうがお、ひょうたん]、カボチャ、カモンガイ、ガビ[gabi; taro]とか。あのガビの葉、つまり若葉／若芽[udlot: leaf bud, leaflet]も⾷べます。
ガビってわかる？
―はい。
そう、それを⾷べます。それから、その根？ その中⾝を⾷べます。そうでしょう？
それから、そういうことで。わたしたちは（それを）ココナッツ・ミルクで煮て、それで⾷べるのです、ワカ。そう、⾒てください。そういうふうに家族にして、わたしたち[kami]は⻑⽣きです。わたしたち（キョウダイ）7 ⼈はすべて…..、（7 ⼈）というのはわたしたちのひとりはすでになくなっているからですが、いま⽣きている 7 ⼈はすべてシニア(注：senior citizens、60 歳以上)です（笑）。
―おめでとうございます（笑）
そうでしょう？ ワカ、わたしたちはシニアとして列をなしています、わたしたちが以前、活動的、とても活動的だったから。というのは、わたしたちはのんびりと仕事を18

することなんてありえなかったからです。アクティヴで、それで、ヘルシーな⾷事、そして信⼼深くて[religious]、そして、マリパヨン！[malipayon; happy（注：ここでの意
味としては、どんなときもハッピーでいるというような態度に近い）]。
―マリパヨン？
そう！ それで、ワカ、もしわたしたちがマリパヨンではなかったら、同じように、わたしの甥、あの家族がマリパヨンではなかった甥、縊⾸してしまって。あの、Covidにかかった（甥）、ワカ。わたしの甥、⾸を吊ってしまったでしょう？ V のキョウダ
イ。そう、彼は⾸を吊りました。というのは、彼は家族にできなくて、つまり話をできなくて。そう。というのは、じっさい、家族はあまりクロース[close]ではなかったからです、ワカ。そういう傾向が確かにあります。それは良くないことです、ワカ。良くないエフェクト、家族の関係が良くない（ことのエフェクト）、ワカ。というのは、⼦どもはただ黙ってしまうからです。
―ほんとうに。
⼦どもはオープンにできません、というのは、誰もオープンではないからです。そうでしょう？ 家族の性質（本質, nature）というのはクロースで、あなたがどのように⾏動するか、どのように規律[disciplia]を保つかということは、⼤きな影響を与えます。
―ほんとうに。
とくに、あなたたちがたくさんの場合は。影響は⼤きいです、ワカ。さもなければ、あなたの家族は散り散りになります[magkatibulaag]。
―散り散りに？
そう、つまりオーガナイズなされなくて。そう。「まだ幼いのに、あなたは早く結婚します。15 歳で、バジャウの⼈のように」。15 歳。ほかの家族では、ありうるでしょう、ワカ？ なんというか、つまり、よくあるのは、貧しいと、結婚するのが早いです。エスカピズム[escapism, 現実逃避]。
―エスカピズム？
つまり、家族から出ていって、そして、夫を探すのです。そうでしょう？
―エスケープ。なるほど。

19エスケープする、というのは、夫を探して、というのは、貧困ゆえに。たぶんこんなふうに⾔う。「ああ、たぶん、わたしは結婚しよう、⽣活がよくなるかもしれない、とうのは、わたしの夫がわたしを⽣かしてくれるから、あるいは、わたしは夫と⼀緒になる、⽣きていくために仕事をして。というのは、わたしたちの家はいったいどうなっているのでしょう？ いつもおかずがあるわけではないし、⾷べ物がないし、お⽶がないし」。そうでしょう？ そういうふうで、「良い⾷べ物がありません」。それで、⼦どもは家をじっさい出てしまう。そう！ あなたたちはこんなにたくさんいるのに、オー
ガナイズされていなかったら、ワカ？ わたしたちの家族はもう存在していません。壊
れてしまって。
わたしのところは（⼦どもは）3 ⼈で⼤丈夫です。マネジャブル[manageable]です。
あなたのところもね（注：⼦どもは 1 ⼈）。彼らはマネジャブルです。というのは、
ああ、まだ結婚していなくて、というのは、⺟親っ⼦の娘(mama’s girl)、そう、⺟親っ⼦の息⼦[mama’s boy]で。そう。まだ結婚していなくて、ワカ。愛情が多すぎて[nasobraan higugma]（笑）。
―（笑）
ほんとうにね、ときどき（笑）、ほんとうに、ときどきね、ワカ、わたしは冗談を⾔うのです。「わたしの⼦どもたちはどうなっているのかしら？ まだ結婚している⼦が誰もいない。愛情が過多だったかしら？」と。親の愛情がね（笑）。それで出ていかな
い、彼らの⺟親と⽗親のところから出て⾏きません。そうでしょう？ なんというか、ときに、（愛情が）過多ということがあって。でも、いずれにしても、ナイスなのは、もし、あなたが結婚しないとすれば、まだシングル（独⾝）で、シングルマザーになって、永遠にまったくのシングルで、そういうものでしょう、ワカ？
―なるほど。
それだけのことでしょう。そう、そういうこと（注：ここまで話してきたことを指して）がわたしたちの家族で起きたことです、ワカ。わたしに⽗は⾔いました、「それで、あなたの⼦どもたちはどうしていますか？」と。その、まだ⽗が⽣きていたときに、というのは、（注：⺟は早くに亡くなっているので）⽗しか残っていなかったから。⽗はやもめだったでしょう。⽗がやもめになったのは 58 歳のときでした。それで、たぶん⽗は、再婚したくはなかったのでしょう。あなたはいま何歳ですか？ 54
歳ですね。わたしの⽗は（当時）58 歳でした。もうやもめで。もう妻がいなくて。でも、彼は再婚しませんでした。彼は再婚しませんでした、というのは、彼が愛する⼈はひとりだけだと⾔って。それはわたしの⺟だけだと⾔って。ね？ それで、⾒てくださ

20

い。どれほど（彼らが）近いか？ ⼦どもたちもどれだけ近い（close）か。そうでしょう、ワカ？ 彼はほかの⼈と結婚しませんでした。
―はい。
それで、ええと、彼がしたことは、というのは、彼が⽣きていくために、⼩船[bangka]を買って、引っ越しました、ギヒンにいる、わたしの年上のキョウダイ（単数形）の近くに。彼はマグペットから引っ越しました。そこで、わたしたちキョウダイのうち⻑男のところに住んだのです。彼は⼩船を買って。そう。⼩船を買って、それを貸し出して、つまり漁師（単数形）に貸して。それで、それを漁師が漁で使って。それ
で、もし漁師が⿂が獲れれば、彼（⽗）にも取り分があって。取り分があって。それで、それが彼のおかずになりました。彼にはほかの仕事はありませんでした。彼は⾃分の取り分の⿂が到着するのを待つだけでした。それで、彼はそれを料理して、ワカ。彼の⽣活はシンプル(simple)でした。
―ほんとうに。
そう。それで、彼のおかずは、⿂のティノラ[tinola; stew]、⿂のパクシュウ[paksiw;
cooked with vinegar and other spices]、それからあの、⼲した⿂でした。というのは、ワカ、もしたくさん（⿂が）あったら⼲すでしょう？ ⼲すのよ、というのは、ええと、塩漬けにしたほうがより⻑く保存できるから、ワカ、塩のおかげで。それで、ティ
ナバル[tinabal; fermented fish]、ティナバルってわかりますか？ 塩漬けの⿂であることにはかわりはないのだけれど⽔分を含んでいます。新鮮な⿂を塩と⽔に漬けて。それで、⽔浸しにして。
＊⼈の気配があったため、インタビューを中断、すぐに再開。
（もうインタビューは⼗分に）⻑いですか？
―ええと、あと 10 分くらい。
そう。そういうことが、やもめになったあとの⽗の⽣活でした。でも、彼はあいかわらず彼の⼦どもたちを愛していました、ワカ、というのは、彼がやもめになったとき、
わたしたち（キョウダイ）のうちまだ結婚していなかったのは 3 ⼈で。3 ⼈まだ結婚していなくて。彼がやもめになったとき。それで、ほか（のキョウダイ）はもう結婚していて。それで、家に残っていたのは、E と、いまピアピに暮らしているわたしの年上のキョウダイ（単数形）、あのがんにかかった、だけでした。彼らが（家に）残っていました、ワカ。彼らふたりが。それで、あのがんにかかったわたしの年上の年上のキョウ
ダイ（単数形）は、⼭地[bukid]にいて、農業をしていました。農業をしていたので21

す。家族が⽣きていくために。まだ、E がいましたからね。まだ、⽗もいました。当時、⽗はまだ（ギヒンに）引っ越していませんでした。彼はまだマグペットにいました。
そう。そういうことで。そういうことがわたしたちの家族に起きたことです。わたしの⽗と⺟は学歴がない[walay grado]にもかかわらず、そういう躾を課して、あなたはしっかり焦点をあなたの⼦どもたちに絞っていて。それはすごくオーケイなことです、ワカ。というのは、家に焦点できない親というのもいるから。家に居るのがすきではない
親とか、つまり外に出たがる親とか。そういう親もいるでしょう？
―たしかに。
ワカ、イスラベルデ出⾝（イスラベルデに暮らす）の⼈びとを⾒てください。彼らの⼦どもたちは夜に出歩いているのに、彼ら（親たち）は眠っているでしょう！ それで、想像してみてください。あなたが親で、眠っていて、それであなたの⼦どもたちに（午後）6 時には家の中にいるように躾をしていない、そうでしょう？ さもなくば、彼ら（⼦どもたち）は、あなたたちの環境[environment]にいる不良[bugoy]と付き合って。不良に囲まれて、つまり、悪い⼈に。そう、ワカ、良くない⼈たちに。そういうふうに。悪徳[bisyo; vice]がそこにはたくさんあります。賭博があるし、そういうものが、そうでしょう？
―そういうもの？
シャブ。つまり、⾮合法なさまざまな薬物。マリファナとか。そうでしょう？ そういうものがあるでしょう？ だから、⼦どもを屋外にひとりにしてはいけません。というのは、ワカ、この、わたしの⼦どもたちは、以前（⼩さかったとき）夜になったら家の中にいました、外に出るのも好きではないし。マラナオ[Maranao; ⺠族⾔語集団のひとつ、ムスリム]、彼らにはマラナオの友だちがいて、わたしたちはここ（Miniforest）に住んで何年になるかしら？ わたしの⼦どもたちは外出しません、外に⽤事がなければ。彼らは外出する⽬的も理由もありません。家の中にちゃんといます。さもなければ、彼らは彼らの⺟親に探されます（笑）
―（笑）
ほんとうに、ワカ、そうでしょう？
―⺟（mama）の愛ですね（笑）。

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そう。つまり、ワカ、以前のわたしたちの躾を、わたしはわたしの⼦どもたちに課しているのです。彼らも躾けられているのです。さもなくば、つまりもし躾がなされていなければ、わたしたちにいま学歴[grado]はないでしょう。そうでしょう？
―たしかに。
ということは、わたしは⼦どもたちをしっかり躾けたわけですよね、というのは、彼らは学歴[grado]を獲得できたから。そうでしょう？ 躾するのは難しいです、ワカ。ほんとうに。でも、ワカ、躾が多すぎたのか、誰も結婚していません。全員（笑）。まだ家の中にいます（笑）。
―たしかに。家の中にいますね。
そうでしょう、ワカ？
ね。

あなたが家の中にいたら、あなたは誰にも⾒られないですよ―（笑）
そうね、それが⼈⽣[kinabuhi]ね、ワカ。ザッツ・ライフ。
―ザッツ・ライフ。
ええと、それで、確認したいことがひとつあって、児童労働について。何歳でしたか？ （注：伐採労働していた兄について）
14 歳、15 歳。以前は、児童労働（という概念）はなかったから、ワカ、当時は。
―そういう呼び⽅が（なかった）。
そう。フィリピン憲法はまだ児童労働を定めていませんでした。
―そうなんですね。いまはある？
新しい（憲法）のは。19…..
―1987 年？
1987 年憲法。そこには児童労働（に関する条項）があります。だから、現在は⼦どもたちを働かすことはできません、それは児童労働だから、彼らはしっかり保護されていて、法律で、彼らの…..

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―権利が。
そう。それに、いまは、若者は盗みをするでしょう、あなたは（彼らを）躾けることができません。というのは、彼らは保護されているからです。彼らが監獄に⾏くことはありえません。収監できないのです。さもなくば、custody（保護、勾留、留置）されるだけで、チャイルド・ケアで、そう、リハビリテーションで。そういうことはできます。でも、収監はできない、⼦どもは。というのは、想像してみてください、17 歳、現在の。17 歳はまだ収監できないのです。17 歳はもう⼤きいでしょう。
―⼤きいですね。
（17 歳）以下。とても⼤きいですよ！ それで、盗みもしうるし、ホールドアップ（強盗）もしうるし、それで、彼らは法律で守られている、ディシプリンすることができない（躾けることができない、規律化することができない）。監獄に⼊れることができません。ほんとうに。以前、それは正しかった[tama man to]、ワカ。かつては、保護はなかった。かつて、あの古い⼈たち（古いとき）は。でも、ワカ、あなたがそれをみるならば、かつてのほうがいまよりも⼦どもたちは親切[buotan]（聞き分けがよい）でした。
―そうですか？
おそらくガジェットのせいで、つまり彼らは親たちに捕まえにくいのです、というのは、いつもそれを持っていて。
―携帯電話を？
そう。もう彼らを躾けることはできないのではないかしら、ワカ。彼らは家でする仕事（家事）もありませんし、というのは、⽬覚めるときには携帯電話を持っていて。
―電話を？
そう、彼らの電話を。たぶん（躾はもうできない）、ワカ、そうでしょう？
―たぶん。はい。
そう。それで、彼らはたむろします。それで、なんというか、それでまさに、もしあなたの⼦どもが学校に通っているとして、コンピュータの前に置くと、（学業を）終わえられません。というのは、そこ、つまりインターネットがある場所（ネットカフェ）にいつもいるからです。そうでしょう？ わたしたち(kita)はわたしたちの⼦どもたち

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に感謝しなくてはいけません、環境(surroundings)にたくさん誘惑があるにもかかわらず、彼らは（学業を）終えることができました。彼らはちゃんと（学業を）終えることができたのです、ワカ。環境において⼿に負えないは、まさに誘惑で。そうでしょう？
彼らは誘惑されるでしょう、というのは仲間[barkada]だからです。「おまえ、こっちにこいよ」「なにを⼀緒にするのか？」「シャブする」。
―ああ。
（笑）。本当ですよ。（息⼦の）J にわたしは⾔いました。「あなたは外出ばかりしているけれど、というのは、そこでそういう⼈びとから伝染している[matakdan]けれ
ど、彼らの能⼒[abilidad]があなたの能⼒に転移[transfer]しますよ」と。そうでしょう？ 難しいのよ、ワカ。
―たしかに。難しいです。はい。
スクオッター(squatter)に住むのは難しいことです。そう！ 実際、わたしたちは（ここの、いま住んでいる場所の）⼟地の所有権[titulo; title]をもっていないし。
―あれ、まだ所有権持っていないのでしたっけ_？
わたしたちの⼟地は政府所有地です。スクオッターです、というのは政府が所有しているものだから、実際は。
―でも、住⺠リストはあるのですよね？
ああ、あります。あります、ワカ。でも、なんというか、あなたはインフォーマル・
セトラー[informal settler]で。
―タイトルが。
タイトルがありません。というのは、インフォーマルだからです。
―インフォーマルなんですね。でも、証書[certificate]はありますか？
わたしたちが握っているもの[gigunitan]はあります。エントリー・パス[entry pass]。
市計画局[City Planning]からの。それだけです。
―それで、もう⼤丈夫なのですか？

25

それが意味するのは、あなたはここに⼊ったというだけ[nag-enter lang ka diri]。レジデンス[residence]ではないです、というのは、レジデンスであればその⼟地や住居はきっちりとその⼈のものですから。⼊るだけ、エントリー・パス。
―エントリー・パスだけなのですね？ つまり現在まで、ここはスクオッターであると？
そうです。わたしたちは⼟地のタイトルをまだ得られていません。というのは、布告[proclamation]があって、ここは、公園と遊び場[parks and playground]で、それで、それは政府によるもので、ここは公園と遊び場でなければならないと。その場所にわたしたちは住んでいるのです。
―ああ、政府の⼟地に？
そう。
―政府が所有者。
そう。政府が所有するプロパティ。そういうことです。
―（政府が）贈与してくれる計画はないのですか？
まだないです。以前に、わたしたちは闘って、ワカ、（⼟地が）リリースされるように、それで請願[petition]を作りました。市⻑が⾔ったことは、実際の占有者それで、[actual occupant]にとって有利なように、（⼟地を）あげることにすることはできると。それで、その、エントリー・パスをもつ⼈びとが受益者でありうると。問題は、あなたがもしそうするつもりなら、政府の⼟地、⼟地を要求しなければならないことです。ワカ、分譲地計画[i-subdivision plan]にまずしなければならないのです。だから、やるべきことはまだたくさんあるのです。
分譲計画は、まさに分譲計画というものだから、ワカ、ふたつの家が背中合わせに建てられるわけで、そうでしょう？ ふたつの家があって、そこには通路もあって。それ
で、ここ、ほかのふたつの家にも通路があって。それから、もうふたつの家があって、列になっていて、家が。
―そうですね、サブディビジョンですからね。
そうすると、（計画は）通過できません、（すでに⽴っている）家を横切ってしまうからです。それで、ムスリムの⼈びとは（分譲計画を）承諾しません。

26

―ああ、なるほど、彼らの家は⼤きいですものね。
⼤きいです。そう。そういうことで、問題があるのです。でも、実際、市⻑は、（政府から住⺠に⼟地をわたすことは）できるといていて。交換可能で、⾃由に処分できると（Alienable and disposable）。実際の占有者に有利なように。それで、準備はまだできていません。そういうことなのです、ワカ。現在に⾄るまで！ エラップ（エストラーダ前⼤統領）は宣⾔しました。ここイスラ・ベルデの⼟地について。ええと、2019
年、そうではなくて、1999 年に。エラップ・エストラーダによる布告。ショーケース
で、⼟地を⼈びとにあげるという。問題は、（⼟地は）あげないということ、というのは、まだその場所がきれい[nindto]ではないから。
―つまり、きれいである必要があると。
ああ、ここも同じようなもので、ワカ、家は列をなしていませんから。
―ああ、家が列になっている必要があると？
そう、そういうふうでしょう、サブディビジョンは。そういうことです、分譲計画というのは、ワカ。
―クララ、ありがとう。
（インタビュー終了）

27

Appendix(start of interview)
C: mm?
W: unsa diay ang… topic?
C: atong topic. Family discipline.
W: family discipline? Mhm.
C: (laughing)
W: nindot
C: (laughing)
W: (laughing)
C: sige Waka. The (00:11) family discipline. Kuan Waka, lisod ang… mag-disiplina og
daghang bata. Kanang… sobra gani ang member sa family, Waka?
W: mmmC: oh. Sobra ang bata nga anakon?
W: mmm
C: kaysa gamay lang? Di ba? Kay gi-compare man gud nako nga akoa tulo akong anak
unya… sa kami, daghan baya mi no, walo.
W: mmm
C: lisod pagdisiplina Waka, kay lain-lain man gud’g kinaiya ang mga bata no?
W: mmm
C: naay… na’y hilumon… naay… daghan’g baba… oh. Tabian nga bata.
W: mmmC: ‘nya, naay maayo mangatarungan.

28

W: tarungan?
C: kanang, mag-reason out Waka ba.
W: aah
C: maayo mag-reason out.
W: mm mm
C: na pud’y kanang bata nga… og kasab-an, maminaw lang… wa’y reaction.
W: (chuckling)
C: murag wa’y nadungog. No? ‘Nya naa pud’y bata –W: _____ (01:08)
C: – nga… kanang, vocal Waka ba. Dali ra kaayo maka-rason.
W: mm mm
C: no? Kanang paspas mu-rason ba. Naa man’y bata nga mang-rason pero hinay ra
mu-rason.
W: mm mm
C: pero na’y bata gyud nga paspas mu-rason Waka ba.
W: mmm
C: “ambot asa ko atong dapita.” Kuan, kanang… kung isa ra man gud imong anak sapamilya, dali ra sya… disiplinahon Waka kay ma–maka-focus man ka sa iyaha.
W: mm mm
C: while kung daghan ang attention sa inahan… mabahin ba. Mabahin. Ana.
W: mm mm
C: ang focusing. Dili ka ka-punting (01:46) og usa lang. Mm? So, mao na’y gi-ingon
nga ang mama dako’g baba. Oh. –29

W: mm
C: – Sa daghan ka’g anak –W: mm
C: – ang mama dako’g baba. Ikaw, kay isa ra man imong anak.
W: mm
C: hilom ka kay isa ra man.
W: mm bitaw.
C: no? (laughing)
W: (laugihng)
C: ______ (02:05) sayo’ng buntag Waka… daghan na kaayo’g kuan, imong mamaisugo sa imoha kay… kuan man, naa man ka’y schedule sa balay. Naa man ka’yschedule sa pag-trabaho.
W: mm
C: mm kay… de-shifting (02:18) gyud. Ah, “ikaw, kani nga adlaw, manghugas ka.”
W: mm mm
C: “Imong torno sa hugas… tanang hpon manghugas ka. Ikaw, tanang buntag, ikaw
manghugas.” Mm. –W: mm mm
C: – “Tanang buntag–kada-adlaw! –W: mm
C: – “Manghugas ka. Unya… ikaw kada-udto human’g kaon, ikaw manghugas. –W: mmm
C: – “Tanang adlaw imoha ng hugas.” No? Except sa kanang kuan… mag-eskwela.

30

W: mmm
C: kay mag-eskwela ka wala man ka diha. So kung… weekend… ana. Or holiday… ohkana. Naa na ka’y schedule sa balay.
W: mmmC: ingon-ani mi Waka. Mao nang kabalo mi tanang–akong mga igsoon nga lalake?
Wala’y stereotyping sa… trabahuon.
W: mmmmm
C: mm! Kabalo manglaba… kabalo manglimpyo sa balay –W: mmm
C: – among mga laki, Waka?
W: mm mm
C: mm! Kanang, kuan sila, kanang… kanang… well-versed sila sa trabaho kay… gitudlo man tanan klase sa trabaho.
W: mmmm
C: oh
W: mm
C: ma’y muluto… oh! Ma’y mi muluto, Waka. Kay… kuan, kanang… di ba ang
kasagaran sa tawo kanang… labi na anak og mga dato Waka kay dili man kabalo mu…
kabalo muluto. (chuckling)
W: (laughing)
C: (laughing)
W: tinuod (laughing)
C: magsalig man’g katabang. Or mama.

31

W: hm mm
C: no? Labi na ikaw ra isa unya ma-spoil ka sa balay?
W: (laughing)
C: wala ka’y trabaho…
W: mmmC: oh so, mu-ingon lang ka nga, “ah, si mama ra ana.” Di ba? Ikaw ra man isa. Wala
man’y daghang kuan, wala man’y daghang… trabahuon.
W: mmm
C: kay… the more nga daghan mo, the more nga daghan’g trabaho sa balay.
W: mmm
C: kay daghan man’g mga sagbot-sagbot. Bisas asa ilabay ang basura…
W: mmm
C: ana gani? Bisag asa ilabay ang buligon nga sanina.
W: ooohh (laughing)
C: (laughing). Unya walo kabuok.
W: walo kabuok?
C: mag-ilis mo kay isa-isa ka-adlaw –W: mm mm
C: – pirti nang daghana Waka –W: daghan
C: – ba.
W: (chuckling). Mm.
C: oh. Sa tinuod lang.

32

W: mm
C: so… ang mahitabo, ang imong balay, puro… bulingon, or puro sanina…
W: mm mm
C: ana gani Waka? Kay, sobra man mo kadaghan.
W: mm mm
C: so, kuan, kanang… didto sa issue sa, manglaba na pud. Kay ang laundry man ang
pinaka… kapoy nga trabaho –W: mmmm
C: – Waka. ‘Nya sa una baya kay wala baya’y uso ang laundry.
W: mmmC: di baya ka kapa… adto sa gawas kay magpalabada ka.
W: mm mm
C: ikaw baya gyud ang, manglabada.
W: bitaw
C: so katong, kuan pa ko Waka sa elementary pa ko… dili ko naga-apil og laba kay dipa man ko kadaog.
W: mmm
C: akong mga magulang pag-edad nako og… kuan, mga 10, elementary pa ko, dagko
na man sila Waka.
W: mmm
C: kay kuan baya amoa–ang amoang gap. Sa kong mga magulang mga… katong, una
namong laki kay mga… kuan man sya natawo… 50… 53. Day (05:20) no? Katongkinamagulangan namo. Mga 40’s pa Waka.

33

W: mmm
C: sya natawo. –W: 40?
C: So katong nag-edad ko’g 10… –W: mm
C: – kuan na sya, ulitaw na sya.
W: mmmm
C: mm. Ulitaw na sya. Nga duha na among ulitaw. Daghan ka’y’g labhunon, Waka. Oh.
Daghan ka’y’y labhunon –W: mm
C: – ang ulitaw kay… –W: mm mm
C: – ______ (05:37) mag-sige na man’g laag –W: mm mm
C: – kay mangita og mga girls…
W: mm mm
C: oh. Mangita’g barkada.
W: mmm
C: kada-adlaw, laag.
W: mm
C: ah! Tapok tanang labhunon, Waka. Unya pag-edad nako og… kuan… 13, 14, 15,
Waka… katong ni-undang na ko’g eskwela –
W: mm

34

C: – ako’y labada.
W: ah ikaw? Mmm.
C: kada-adlaw. Gawas sa… kuan, kanang, manguha ko og pagkaon sa baboy?
W: mm mmmm
C: manglabada ko ______ (06:03) sanina sa kong mga… igsoon. Diha sa Kabacan.
Kato ganing dakong river nga, kuan…
W: ah oh. Bitaw. Naay river.
C: oh. Kabacan? Nakakita man siguro ka’g Kabacan nga river.
W: mm. Mm.
C: oh didto ko tiglaba Waka. Mag-da ko’g daghan’g labhunon.
(mobile phone ringing)
C: manglaba ko’g kuan… usa ka-adlaw.
W: mm mm
C: taym pa Waka. _______ (06:21) ah ooh, nag-edad ko’g 13, 14.
W: mm. Manglaba?
C: ma’y na ko manglaba, Waka.
W: mmm
C: manglaba na ko sanina sa kong mga igsoon. Katong lalaki lang. ‘Nya… ang mga
sanina baya sa una Waka kay kanang mga maong. Katong bug-at gani ka’y nga
maong?
W: aaahh
C: okay na mga maong ron kay katong mga stretchable na man. Di ba?
W: mm

35

C: pero katong sa una nga karaan nga maong Waka nga baga kaayo?
W: baga kaayo?
C: pirti gyud’ng kapuya labhan. Mal–maluya ka inig kahuman. Makatulog –W: kamot?
C: – ka. Oh. –W: mm
C: – kamot.
W: oohC: kundi kanang paddle. I-paddle nimo.
W: mmm
C: nang paddle ba. Kato bang… kanang i-dukdukon ang sanina.
W: aaahh. Oo.
C: remember ka kanang…
W: katong na’y…
C: kahoy?
W: oh. Kahoy.
C: na’y handle?
W: handle. Oh.
C: ah murag naa man’y badjao nagagamit sa una.
W: oh naa. Oh.
C: si A! –W: mm mm
C: – Murag na’y paddle si A. Ana.

36

W: ana?
C: kay, sakit man sa kamot.
W: mmm. Dukdukon?
C: dukdukon. ‘Nya, kuan… i-a-set aside, ‘nya balikon na pud’g waswas.
W: mmm
C: no? Mm. Kanang kada–nakahinumdum ka diha (07:23) sa paddle, Waka. Mao tosya. Ang gamiton sa river.
W: mmmm
C: pero nindto man gud ang river gud labhan, Waka. Kay, dali lang pud sya kay, igo ra
man’ng i-waswas.
W: mmm
C: i-waswas lang nimo sya. Mm. ‘Nya maanud dayon ang sabon.
W: ahw oh.
C: di ba?
W: mm
C: kay, while naa ka sa kuan… naa ka sa gripo… o… kanang… flowing water…
W: mm
C: nang kuan ba kanang, sandayong. Kaila ka’g sandayong, Waka?
W: sandayong?
C: kanang… kanang… tubig ba nga ah sige lang’g agas. ‘Nya imong saluron.
W: mmmC: ‘nya didto ka manglaba.
W: ah ah.

37

C: kadto ang lisod.
W: mmm
C: kay kuan, kanang… dili man kusog ang tubig. –W: mm. ______ (08:07)
C: – So, maggamit ka’g kabo.
W: ah ooh.
C: pero’g river dili. –W: river?
C: – Wala na’y kabo-kabo. –W: mm
C: – Diretso na sya.
W: diretso na sya?
C: mm. Ah! Daghan man pud’g river siguro sa Japan Waka.
W: mmm
C: no?
W: mm
C: naa no? Oh. Mao na’y experience namo, Waka.
W: aaaahh
C: Oh kay… na-assign man ko sa panglaba kay wala na man ko’y eskwela.
W: mmmm
C: so didto ko. Manglabada ko.
W: manglaba?

38

C: mmm. Pero ang akong mga igsoon nga lalaki kay… usahay mutabang man pud sila,
Waka. Kanang… kanang… wa na sila’y sanina kay… kanang dugay pud ko
makapanglaba. Dili man ko kada-adlaw nagalaba. Once a week lang, Waka.
W: once a week? Mmm.
C: so daghan gyud sya kay once a week.
W: daghan kaayo no?
C & W: mm
C: magtapuk man sya.
W: ooohh
C: mmm. Manglaba gud ko’g tag-duha ka… dagko nga… palanggana.
W: oooohh
C: Waka
W: mmm mm
C: mao na akong kuan sa una, discipline. So, kuan gyud mi Waka kanang… ang among
disiplina is kuan, structured ka’y ba. –W: mmm
C: – Structured. Kanang… dili gyud ko pwedeng mu-kuan, mulihis or else… wala na’ykuan, wala na ka’y makaon, kay wala’y magluto –W: mm
C: – wala’y manglaba, di ba? So imo gud tong tumanon imohang… sugo sa balay.
‘Nya, kuan Waka, kanang… sa una man gud… wala man’y… na (09:21) nangkanang… gas stove or kanang kuan... kanang… kanang gasul!
W: mmm39

C: ang kuan ana–sa una–ang common kung… taga-bukid Waka kay… kanang mga
pobre nga taga-bukid kana mang… kahoy. Firewood.
W: mmmC: firewood ang gamiton sa kuan… So… kung magluto ka dapat m–uga imong kapoy. –W: mm
C: – Kay kung dili… –W: oh bitaw. No?
C: – mu–mukuan imohang… mata, mag-u (09:49)–muhilak ka.
W: mmmC: muhilak ka Waka tungod sa asu kay sakit ang asu kung basa ang kahoy.
W: mm mmmmm
C: mao to kaisa kay, gisugo mi sa among mama og kanang kahoy kay walay isugnod
ang balay. Wala mi–di mi kaluto. ‘Nya wa’y nilung-ag. Hala Waka kay gagmay–di pa
man ka’y mi dagko. Naa ko’y magulang nga, kuan mi, tulo mi kabuok gisugo og kahoy,
Waka. ‘Nya… kuan, ako ang gamay. Ang akong, duha ka-igsoon… tong duha kaigsoon nakong lalaki kanang naa sa Piapi ug katong… naa sa kuan, Kiblawan.
W: mmm
C: kaming tulo gipakahoy.
W: gipakahoy?
C: oh nangahoy mi kay walay sugnod among paniudto. –W: mm mm
C: – Lunchtim ba.
W: mm mm40

C: unya wala’y… wala’y firewood.
W: mm mm
C: gipakuha mi’g firewood sa among mama. Sa dihang nalingaw man mi’g kaon og
mangga Waka. Kanang hilaw gani? –W: (chuckling0
C: – Kay naa man’y natumba nga kanang mangga.
W: aaahh
C: unya ang–ang… iyahang bunga naa ra sa, ubos kay… –W: oo
C: – natumba –W: natumba?
C: – man sya.
W: (chuckling)
C: so nalingaw mi’g kaon’g mangga.
W: (laughing)
C: hala mabalaw’g paabot among mama sa firewood Waka, wa’y niabot nga firewood.
Nag… ting-paniudto na lang –W: ting-paniudto?
C: – Waka wa kalung-ag kay –W: lung-ag?
C: – wala’y kahoy. (laughing)
W: (laughing)
C: pag-abot namo sa balay gibunalan mi sa among mama. (laughing)41

W: (laughing)
C: ‘nya, aside nga gibunalan mi Waka, gipaluhod mi sa asin.
W: ha?
C: nag-kneel mi. Butang asin diha no. Kanang asin ba. Asin.
W: oh, oo.
C: nag-kneel mi sa asin. –W: nag-kneel sa asin?
C: – Ing-ana oh. (laughing)
W: aaaahh
C: nanghilak –W: gi –
C: – mi Waka, gibunalan pa mi –W: sakit?
C: oh. Sakit oy!
W: ang… asin?
C: oh. Asin.
W: aaaahh
C: gipaluhod sa amoa. Kay –W: mm
C: – nganong… nagpabadlong daw mi. “Wala mo’y discipline. Gi-ingnan ta mo mubalik
mo’g alas-onse,” kay alas-dyes man mi nanghawa.
W: mmm. Pero?
C: “mubalak –42

W: (laughing)
C: – mubalik mo’g alas-onse kay para makalung-ag ta kay wa ta’y paniudto. –W: oo
C: – Wala ta’y kuan, firewood.”
W: mmm
C: aah bunalan mi Waka. (laughing)
W: (laughing). Kakaon ka og kuan, mangga.
C: (laughing)
W: (laugihng)
C: kabalo ka’g kanang bata pa Waka no kay… daghan kaayo kuan ba, la–na’ytendency nga ano… kanang, ma-divert gani imong attention. –W: oo
C: – Ma-wa ka sa focusing no?
W: tinuod. Oh. –C: kay (laughing)
W: – Mawala ang attention di ba? _____ man ka (12:09) –C: ma-wa ka sa focus kay nagkaon na diay ka’g mangga –W: oo
C: – ‘nya nabusog na ka wa na’y… wa na’y–wa na’y kuan, wa na’y, gutom.
W: (laughing)
C: di ba no? ‘Nya… didto. Gibunalan mi sa kong–isog man to akong mama Waka. Ma’ysya mu-discipline.
W: mmmm43

C: mm mm. Ma’y sya’g disiplina sa iyahang mga anak. ‘Nya kuan, kanang… unsa ni?
Akong papa basta… magka–mag–makasala ang among mga igsoon kanang usahay
Waka kay mag-unay man gud’g away ang mga igsoon nang mga lalaki ba,
magsumbagay sila.
W: oohC: (laughing)
W: (laughing)
C: nang magdula gani Waka ‘nya na’y mapildi?
W: ah ah ooh.
C: pananglitan kanang… kanang… marbel. Kanang… –W: oh
C: – jolen ba, jolen. –W: mm
C: – Di ba na mana’y kanang shumoy-shumoy sa bangag?
W: mm mm
C: ing-ana. ‘Nya madugay kay naa man’y manikas. Kay, itulak man ang (laughing) –W: (laugihng)
C: – … ang jolen. Ay kanang… holen Waka –W: oo
C: – itulak man –W: oo
C: – didto sa bangag.
W: mm mm

44

C: ______ (13:05) away.
W: away? Oh.
C: away. Unya tulo sila kabuok. (laughing). Tulo. –
W: (laughing)
C: – Tulo ka-lalaki kay dako na man tong kinamagulangang laki, Waka. –W: mm
C: – Ttulo ka-lalaki Waka unya ang isa nag-edad og, kuan… ah sunod man gud mi ka’yWaka tag-isa ka-tuig ra man mi.
W: mm mm
C: ang isa nag-edad og… 14. Ang isa… 12. Ang isa kay… kuan… 10. So… kuan…
away sila, hala (13:33) sumbagay sila!
W: (laugihng)
C: (laughing). Unya isog man akong papa. Gigukod sila’g bunal. ‘Nya kay… –W: oo
C: – ang dalan sa bukid Waka kay ingon-ana ra mana ang dalan. –W: mm mm
C: – Ah kanang, iyang agianan ba.
W: oo
C: pa-exit.
W: gamay lang… kuan, daro (13:48)?
C: oh. Gamay kaayo. Gamay ba. –W: oh
C: – Gamay. –45

W: ohC: – Unya taas.
W: gamay nga taas?
C: oh. Gamay –W: oh
C: – nga taas ba. –W: oo
C: – So imagine ha, ang tulo ka… tulo ka-lalaki mag… magdaganay silang tulo.
W: (chuckling)
C: di man sila ma-arang Waka, nag-single pile sila’g dagan.
W: (laughing)
C: (laughing). Gigukod sila sa kong papa.
W: (laughing)
C: gigukod sila sa kong papa –W: oh
C: – nag-single pile sila’g dagan sa gamay –W; oh
C: – nga dalan, Waka.
W: imong papa ana? Dagan?
C: oh. Oh. –W: (laughing)
C: – Kong papa dagan, dagan –W: dagan?

46

C: – pud ang mga bata. –W: (laughing)
C: – Kay dili sila gusto maabutan sa ilang papa –W: oh oh
C: – kay ma–mabunalan man.
W: mabunal
C: kataw-anan lagi ka’y Waka kay nindot ka’y tan-awon.
W: (laughing)
C: (laughing). Oh. Nabunalan sila, Waka. Isog pud to akong papa Waka. Kuyaw magkuan ba, ma–mamunal. Kanang –W: mm
C: – kuan gani… kanang… lubi gani Waka di ba naa mana syaa’y, dako nga sanga–ay
kanang iyahang… kanang iyahang… kanang lubi ba nga… kadtong di ba kung mag…
katong himuon og… silhig?
W: oo
C: di ba naa ra man–naa man to’y gi–naa man to ana no? –W: mm
C: – Naa ang–ang tukog, ana?
W: mm
C: katong pinaktumoy gyud sa lubi nga iyahang kuan iyahang branch…
W: mm
C: ah, gamay-gamay, katong pinaka-udlot niya Waka ba. Mao to’y… hinluan sa kongpapa ‘nya ipangbunal.

47

W: aah. Isa pud (15:02) –C: mm
W: – na? Tapos kuan?
C: mm. mm. Limpyuhan. ‘Nya di–i–ibutang –W: unya pangbunal?
C: oh. Mao’y ibunal. Pero dili ka’y dako, Waka. –W: oo
C: – Ingon-ani lang.
W: mm mm
C: part sa iyang branch.
W: mm
C: di ba naa mana sa tunga –W: oo
C: – naa man’y branch? Ooh. Mao na’y ibunal ni papa namo.
W: ibunal? _________ (15:16) ana? –C: oh –
W: – Dili?
C: sakit oy.
W: sakit? Oh. (chuckling)
C: oh. Sakit, Waka.
W: ooh
C: mao to. ’Nya sige mi’g pangatawa. “Dah! Lagi. Nabunalan lagi sila.” Isog akong
papa, Waka. Oh dili ka… basta-basta makalihay sa trabaho –48

W: aaahh
C: – ug kanang magpabadlong.
W: mmm
C: ang… lisodal unsa (15:35) ang mga bata nga daghan Waka kanang magapbadlong.
W: mmm
C: nang badlungon ba. Kanang… tiud-tiud lang na’y dili maayo nga buhaton… ana
gani?
W & C: mmm
C: sadya Waka ang daghan. Kay kuan, badlungon daghan… –W: badlungon? (chuckling)
C: – mabunalan.
W: bunalan. (laughing)
C: (laughing). Ako kaisa Waka kay, kanang, maldita man pud gud ko sa gamay pa ko.
Pero di na ko to gamay. Mga… teenager. 13 years old ko –W: 13 years old?
C: – Waka. 12 or 13.
W: mm
C: nabunalan ko sa akong papa. Kay… kanang ganing kuan Waka… kanang, gisugo ko
ba unya dili ko gusto mutrabaho.
W: mmm
C: ang gisugo sa akoa kanang magluto og manok.
W: magluto og manok (1620)?
C: magluto og manok ba.

49

W: mm mm
C: ‘nya, kay sila man’y nag-ihaw – ing-ani man sya Waka. Dapat, d–division of labor…
ang isa nag-ihaw… –W: mmm
C: – ang isa naglimpyo… –W: mmm
C: – ‘nya ako ang, muluto.
W: mmm
C: hala wala man ko niluto.
W: hmm?
C: wa ko nagluto.
W: wala?
C: oh. –W: oohC: – Di ko muluto. Kay, kuan… teenager gani. Teen. So to –W: oo
C: – wala ko na–wala na ko nag-eskwela ato, Waka.
W: oo
C: mga 13 years old siguro ko adto. Wala ko niluto Waka, unya… wala pud ko nikaon’g
panihapon. Pero nag–ang… supposed to be ang akong schedule magluto… wa ko
nagluto… –W: mm
C: – na’y nipuli sa ako nga niluto.

50W: aaah oh.
C: akong igsoon.
W: mmm
C: so naluto ang sud-an.
W: mmmC: wa man ko nikaon Waka. Kay nangluod ko.
W: loud?
C: mmm. Nagkuan ko nag, kanang… kanang... dili lang ko mukaon kay di man ako’ynagluto.
W: ooohh
C: nagminaldita lagi Waka, nagminaldita ba.
W: mmmm
C: wa ko nikaon, bunalan ko sa kong papa, naka-ihi ko sa ilalum sa lamesa Waka.
W: ha?
C: oh naka-ihi ko sa ilalum –W: sa ilalum sa –C: – sa lamesa.
W: – lamesa? Ooh.
C: oh kay sakit man ka’y iyang bunal.
W: oo. Hala.
C: oh naka-ihi ko sa ilalum. –W: mm mm
C: – Pero wa nuon ko namatay Waka. (laughing)51

W: (laugihng). Sakit kaayo naka-ihi (17:29) (laughing).
C: (laughing). Lagi. Kanang bunalan gani ka’g kahoy, Waka?
W: ooooohhh
C: dili man tong lubi nga gibunal. Dos-por-dos nga kahoy.
W: ah?
C: oh
W: dos-por-ko–dos-por-dos –C: oh. Wa nuon ko –W: – kahoy?
C: oh wa nuon ko namatay, Waka. Diha sa ilalum sa lamesa –W: (laughing)
C: – ko na…
W: ikaw wa (17:43)
C: ana ko didto sa ilalum sa lamesa –W: dako ang kuan saka nga (17:47), wala muluto?
C: dako oy kay syempre ang tibuok pamilya nag-asa baya nimo nga magluto ka no.
W: mmmm
C: ‘nya kuan baya, kanang, imoha bayang assignment nga muluto ka ani kay, kami
mag-ihaw.
W: oo
C: kami maglimpyo. Limyuhan ang manok Waka. –W: oo
C: – ‘Nya slice-on na. Ako ang muluto.

52

W: ooh
C: wa man ko niluto. Kay gisapot man ko.
W: gisapot ka?
C: mmm
W: ngano man?
C: naa pud to’y kuan wa–rason Waka nganong gisapot ko.
W: oo
C: oh. Mao to. Wa ko niluto. Nabunalan ko sa akong papa, Waka.
W: mmmC: oh. ‘Nya kinahanglan gyud Waka kanang, unsa’y isugo nila, mutuman gyud ka. Or
else mabunalan ka.
W: mmmmm
C: oh. Mao nang ma-force jud mi Waka nga, mulihok gyud mi sa farm, kay farmer baya
mi no? Mulihok gyud mi sa farm kay kung dili ka mu… mutuman, mabunalan ka.
W: mmmmm
C: mm. Gamay pa ko… kuan Waka mu–mag–mag-farm na ko. Naa na ko sa uma.
Magkuha’g… kuan, sagbot.
W: mmm
C: mmm. ‘Nya kuan Waka, naa man mi… kuan, kanang… yuta sa bukid na, kanang,layo sa mong balay?
W: mmmC: … naa mi kuan didto Waka, na a mi farm nga… kuan, mais ang tanom ug… coffee.
Kape ba kanang… –53

W: mm. Coffee?
C: – kuan robustra... –W: oh
C: – kanang kuan ba aahh…
W: mm mm
C: oh. Na–klase-klase manang kape –W: mm
C: – Waka di ba? … Kuan, kanang… gisugo mi sa among papa didto nga mamupu og,
kape ‘nya kuhaon ang kuan… kuhaon ang mais.
W: mm
C: kay wala man’y… farm to market road. Wala pa’y road ang among… kuan Waka,among uma.
W: mm
C: ang makaagi lang didto is, kabayo.
W: mmmm
C: ug tawo.
W: mm
C: kabayo ra’g tawo. –W: kabayo ra’g tawo?
C: – So ang means of transportation… –W: mm
C: – kabayo.
W: kabayo? Mm.

54

C: so kung na ka’y farm products didto, kabayo ang sakyan.
W: mmmm
C: ‘nya sa dihang… pag… ingon sa akong papa na ipanaog ang, m–m–ang mais Waka
kay wala mi bugas nga mais. Mukaon man mi’g (19:553) bugas nga mais –W: mm
C: – di ba?
W: mm
C: corn grits.
W: mm mm
C: … among gipas-an ang mais gikan sa among farm paingon sal… poblacion sa
Magpet.
W: mm
C: mga 7 hours among baktas, Waka.
W: ah 7 hours ang baktas?
C: oh –
W: ooohh
C: – unya nag–nag-pas-an mi naa mi lukdo nga –W: sa… –C: – kuan –W: – ulo?
C: ibutang sa ulo.
W: oo

55

C: tunga’g… tunga’g kuan tunga’g lata nga… di ba ang–ang measurement sa una
Waka, can man?
W: mmm
C: katong can gani nga butanganan’g oil? –W: na sa can? (20:23)
C: – Na edible oil?
W: mmmC: di ba? Tunga adto among pas-anun.
W: mmmmm
C: kam Sabet. Sabet (20:27), ako, katong akong mangulang nga lalaki naa sa Piapi.
W: mmm
C: kami magpas-an og mais, Waka. Kay wala man’y kabayo. Wa man’y masuhulan nga
kabayo. –W: aaaaahhh
C: – ‘Nya wa man mi bugas.
W: mmmm
C: sugot jud mi Waka. Ning-pas-an na lang jud mi’g mais kay… or else kanang
mabunalan mi. Mmm.
W: oohC: so nag–nang–nagnaog mi sa poblacion. Naglakaw lang mi, Waka. ‘Nya… kungkapuyon na pud mi kay, manghunong lang mi, among ibutang among dala.
W: mmm
C: ibutang namo sa yuta. ‘Nya pahuway mi.

56

W: mmm
C: sus kaisa Waka ka,y kanang, unsa ni, slide ka’y ba. Slippery ang–naa man’y bakilid,
Waka.
W: mmm
C: kanang paubos nga bakilid...
W: mm mm
C: ‘nya pasaka. Katong paubos nga bakilid, didto ko na-slide.
W: slide?
C: natabunan ko sa mais.
W: (laughing)
C: (laughing)
W: luoy kaayo. (laughing)
C: natabunan ko mais, Waka. –W: oh mais.
C: – Mga four–okay na to kay 14 –W: oh
C; – years old na ko adto. –W: oo
C: – Dako-dako –W; oo
C: – na ko. Natabunan ko sa mais Waka kay na-slide…
W: mm
C: kay niuban ang mais sa akoa.

57

W: aaahh
C: oh. Natabunan ko.
W: oh
C: ‘nya… di… lain man gud ko’g kanang kuan Waka kanang… masakitan ko kay m…
murag makuyapan ko.
W: oohC: nakuyapan ko Waka ba. Natabunan ko sa mais.
W: oo. Syempre no.
C: mmmW: (chuckling)
C: bug-at man.
W: mm
C: natabunan… gitabang ko nila E. Ila kong, gi-ana ang tiyan. (laughing)
W: aah ana? (laughing)
C: nakuyapan ko sa –W: oh
C: – bug-at sa mais Waka ug sa kanang –W: mmm
C: – slide gani Waka? –W: mmm
C: – Nasakita siguro ko no? Or nakuratan lang ko. Or na-tense ko?
W: oh
C: mo ra na sya. –58

W: ohC: – Nakuratan or na-tense.
W: na-tense? Mmm.
C: mao to Waka. Luoy ka’y mi sa una Waka oy. Mm!
W: hmm
C: mao nang kaming mga igsoon Waka wa gyud mi tapulan. Kay… ang among training,kuyaw man kaayo mi’g training sa una, Waka.
W: kuyaw kaayo? Mmm.
C: ooh. Murag wala ra gyud ka-peryo na (22:17) imong training sa amoa. Unya, mao
to. Naabot na mi sa lungsod. ‘Nya… gipagaling namo among mais. Ah nakabugas mi.
W: mm mmmmmm
C: mm. ‘Nya ako man gud’ng papa Waka kay… kuan, kanang, igo ra pud sya
mumandar kay busy pud sya sa lain nga farm.
W: mm mmmm
C: na–kuan man gud among farm lots ato Waka nga time, duha.
W: duha?
C: duha ka… ah –W: 2 hectares?
C: – sa.. naa sa poblacion, ang isa naa sa bukid pa –W: mm
C: – gyud. Mmm. Mao to nga kuan… pero kanang akong magulang nga,kinamagulangan namo laki kay naa sa… naa sa Guihing. Wala na sya nagdako sa
amoa, Waka.

59

W: mmmm
C: kay… gamay pa lang gu–murag kuan sya, 14 years old. Human nya’g graduate
elementary wala na sya nag-ano… wala na sya nagpuyo sa balay.
W: mmmmm
C: nanarbaho na na sya. Nag-assistant sya’g… –W: mmmm
C: – early child–nag-li–child labor na sya. Waka.
W: aaaaahh
C: kana ganing, kuan sa una, logging concession? Daghan man’g logging –W: ah logging –C: – sa una, Waka.
W: – concession? Mmm.
C: mmm. Naa sya sa bukid. Diha sa Man-ay, sa Davao Oriental…
W: mmmC: diri sa may Calinan, bukid pa man nang Calinan sa una, Waka. –W: mmm
C: – 19… 1970s.
W: 70s? Mmm.
C: o 65. Ana. 1965 –W: ah
C: – to 70.
W: mm. Oh.
C: bukid pa man –60

W: ________ (23:34). Na’y tawo.
(pause and resume)
W: sige
C: sige Waka, asa na ta nagtaman? Katong nanguha mi og…?
W: ah lo–logging concession.
C: ah ooh logging. –W: mm
C: – Logging. Oh. Kanang among kinamagulangan nga lalaki Waka. Wala na sya naapil
og discipline sa balay kay ah, sayo man sya nahawa sa balay.
W: mmm
C: naapil man sya’g logging-logging. Kanang small kuan…
W: mmm
C: alcantara… kanang… katong mga dato-dato sa una nga nag-logging? Kay dili pa
man gud ang… ang logging gud sa una Waka dili pa man sya, bawal.
W: mmmm
C: wala pa man to’y… kanang… balaud about sa logging. So pwede ra bisag kinsa ang
kuan…
W: ah bisang kinsa? Mmm.
C: bisang kinsa ang muputol sa kahoy.
W: mmmC: ‘nya, himuon nilang kahoy pud sa para m–mahimo syang balay, ana gani? ‘Nya…
ang akong magulang kay… naa na man sya’y sweldo… kuan… nagahatag man sya’g
kwarta sa kong mama, Waka.

61

W: mmmm
C: sya ra man ang… magulang nako nga naka–na–naka-trabaho pa. Mmm.
W: mm
C: pero wa sya na-ano… wala sya na-exposure sa… cooperation sa balay in terms ofkanang trabaho ug kanang disipilina –W: mmmm
C: – sa… sa balay, sa –W: balay?
C: – trabaho? Mmm. Dili ka’y na sya kabalo muluto, Waka. Compare ato akong
magulang nga tulo ka-lalaki.
W: mmmm
C: kanang kinamagulangan namong laki kay na-separate man gud sya, no. ‘Nya, walasya na-disiplina og maayo sa kong ko–pero dili spoiled, Waka.
W: mmmC: sya ang pinakabut-an nako nga igsoon. Mm. Bisag wala sya na-ano.
W: mm
C: kuan man gud sya Waka, kanang… sya ang sickly sa among kuan ba, amoang…
magsoon. Kanang akong kinamagulangan nga lalaki. Kanang naa sa Guihing.
W: mmmm
C: sya ang pinaka-sickly nga… lalaki.
W: mm
C: kuan, kanang… ang ingon sa… mananambal, kanang… quack doctor… quack
doctor Waka ba.

62

W: mm mm
C: ni-ana sya nga, akong mama ug kana akong kinamagulangan nga… igsoon nga
lalaki kay… magdaug daw. Kanang… ang ilang life Waka ba, kung magduol sila… –W: mmm
C: – na’y isa sa ilaha mamatay.
W: aaaaahhh
C: dapat mu-separate akong igsoon nga lalaki.
W: mmmmm. Mmmm.
C: oh. Mao to. Mao to so ni-separate akong igsoon nga lalaki. Didto sya nag-logging
concession sya. Apil sya.
W: mmmmm
C: sayo sya nag –W: mmm
C: – kuan… nag-child labor sya.
W: mmmm
C: so mao to nga, dili ka’y sya trained sa balay. Well-trained sa balay.
W: mmm
C: katong nahibilin didto sa balay nga, naapil sa disiplina sa… s–structured nga kuan….
na structured nga mag-impose og discipline… ma’y–kato ang maayo. Maayo manglaba
–
W: mm

63

C: – maayo mang–mangluto, ana. So mao to sya ang disiplina sa balay, Wakakanang… strict gyud nga discipline ang gi-impose sa kong papa kay… di man gud kuanakong papa Waka, dili sya sabaan. Dili sya kanang… manugo nga kanang pina-isog.
W: mmmC: pero… pero… bunalan jud ka –W: (chuckling0
C: – basta makasala ka.Mmm.
W: mmm
C: no choice ka bisag pinangga pa ka niya. –W: oohC: – Or unsa ba. Pero kuan man Waka, murag natural lang mana sa pamilya Waka nga–
W: mm
C: – … sa kadaghan ninyo naa gyud’y paborito siguro ang kuan no?
W: mmm
C: na’y paborito siguro ang ginikanan no?
W: siguro no? Mmm.
C: sa walo namo kabuok naa gyud sila’y –W: mm
C: – paborito.
W: mm
C: di ba? Kay kanang among kinamagulangan nga… igsoon nga lalaki, paborito mana
nila kay… sige man’g kasakit.

64

W: mmmm
C: nya syempre, duol gyud sa ginikanan og sige ka’g sakit. Kay, sige man ka’g
atimanun kay ang iyang sakit Waka asthma man.
W: aaahh
C: asthma
W: asthma? Mmm.
C: dali ra sya mahubak kanang maka… –W: mm mm
C: – kuan sya sa environment nga kanang… ma-allergy sya… or kanang… nangmakakaon sya’g against sa iyahang kuan… iyang ginhawaan siguro –W: mm
C: – Waka no, unsa ba na? Mag-allergy sya Waka. –W: mmmm
C: – Mahubak sya. So mao to nga… kuan, ni-spa–ni-separate gyud sya. No choice sya.
Mm pero, naka-kwarta akong mama. Kay –W: mm
C: – naka-sweldo man sya. ‘Nya ulitaw pa man sya.
W: mm. Mmm.
C: wa pa man sya naminyo.
W: mmmmmm
C: mm. So after adto… ang… kinamagulangan namong babae naminyo na man no.
Naminyo na pud ang… ikaduha. Naminyo na’ng ikatulo. Katong among
kinamagulangan –65

W: mmm
C: –nga lalaki. Kuan na lang mi gi-disiplina sa balay… aah lima. Kay walo man mi. –W: mm
C: – Unya naminyo na man tulo. So, kuan na lang mi… lima na lang mi nahibilin nga
sakop sa balay. Pagkaminyo sa kong mga igsoon. Pero… in terms of kanang…
cooperation Waka, perfect gyud among cooperation sa balay.
W: mmm?
C: tong nagadagko na mi?
W:mm mm
C: oh kay kuan man, kanang… tungod sa disiplina. Na… na-kuan ang among kuan, angamoang… organizing –W; mm
C: – sa trabaho. Kanang na–na-kuan gyud sya ba na… na-heighten.
W: mm mm
C: o nalig-on.
W: mm mm
C: nalig-on –W: _______ (28:43)
C: – sya, Waka.
W: mm
C: mmm. Nalig-on sya tungod sa disiplina –
W: mm

66

C: – ang among kuan, cooperation. Mao to pag––pag kuan namo, pag-kadagko nanamo, na-arang-arang na mi Waka.
W: mmmm
C: kay daghan na man mutrabaho sa farm. Kay, og di ka mutrabaho kay kanang, dili
man pwede lagi’g wa ka’y trabaho lagi no, kay tagaan jud ka’g trabaho.
W: mmm
C: so na–nadako na among uma, daghan na mi’g abot –W: mm
C: – ana. ‘Nya… makapalit na mi’g unsa’y gusto namong paliton. So ang impact man
gud sa discipline Waka is, kanang… mu-progress –W: mm
C: – ang imohang kuan, tinuod mana. Kay bisan ang isa ka––isa ka-nasud Waka kung,dili sya mag-cooperate, wala’y cooperation?
W: mmmC: dili man ta mu-succeed gihapon.
W: mmmC: di ba?
W: bitaw. Oh.
C: dili man mu-succeed ang kuan, ang wala’y cooperation. Oh pareha anang kanang
goberno nga kuan… kanang, dili niya i–i-impose nga… ang kwarta ihatag sa mga tawo,
iyang ibulsa. Di… wala’y cooperation, Waka. (laughing)
W: wala’y cooperation (laugihng). Mm.
C: murag social worker nga (laughing)… nagkatibulaag ilang disiplina. (laughing)67

W: (laughing)
C: ang–ang social worker nag-saba kaayo. “Unsa maning goberno nato oy.” Katong
bag-o karon. Karon Waka ba. Karon nga –W: mm
C: – bag-o kay… nagkuan man ang goberno kanang… bag-o man ang… secretarysa… DSWD?
W: mmmC: … ‘nya without any kuan… without any cooperation or without–wala’y––wala’ykonsulta sa… kuan Waka sa… mga directors… –W: mmm
C: – katong… kuan, department secretary sa DSWD… ning po–ning-kuan sya, ning…
unsa na… ning-pana–kanaog sya’g kanang, iyahang… iyahang balaud nga, hatagaan
ang mga enrollees og… kuan, kwarta.
W: mmmC: financial, kanang, support. Kay, para makapalit lagi tong mga bata og mga notebook–
W: mm mm
C: – mga uniform, katong akong gi-ingon nimo. Sa dihang sya-sya ra man.
W: sya ra man?
C: oh wala man sya nakig––kuan coordiante sa ubang kuan…
W: aaaahh
C: ubang directors.
W: mmmmm

68

C: ning-kalit lang’g adto’ng mga tawo kay mangya–mangayo na’g kwarta. Oh wa man
kaandam ang local.
W: aaahh
C: (laughing)
W: grabe no? Mmm.
C: luoy kaayo mga tawo Waka. Nakuyapan ang uban.
W: wala’y –C: sa paglinya.
W: – coodination? Mm.
C: ooh. –W: mm
C; – Dili sya mao.
W & C: mmm
C: wala’y coordination, Waka. Dapat man gud kung ingon-ana man gud, dapat naa
mana sya’y organizing kung –W: mmm
C: – naa’y isa ka-trabahuon kay –W: mmm
C: – para… para ma-tasking, Waka ba. Di ba?
W: mm mm
C: murag mao ra gihapon ang disiplina sa balay, Waka. Dapat… kung naa’y tasking,naa’y cooperation, dali ra mahuman ang trabaho.
W: mmmm69

C: na wala’y –W: na–nakatulo (31:26)?
C: ah?
W: na’y _______ (31:28).
C: na’y ni-to? (31:29)
W: ah wala. Abi nako ah (31:30). Okay na.
C: ooh mao na Waka. Wala’y–wala’y cooperation, Waka.
W: mm
C: dapat sa… sa pamilya ma–ma-establish gyud sya’g cooperation within the ranks ofthe… –
W: mmm
C: – children, Waka. Kay –W: tama
C: – kung dili… dili sya. Wala sya’y, kuan… wala sya’y strong. –W: mmm
C: – Dili sya… dili sya lig-on.
W: mmmC: di ba? Mm. Ko (31:55)… pero anang, isa ra ka kabuok Waka, wala sya’y problema.
Kay ikaw man’y gitan-aw sa imong ginikanan mu-disiplina–mao bitaw nang ingon nila
nga, “kung isa ra kabuok anak, ma-spoiled gyud ang bata”.
W: na’y tendency?
C: oh –
W: mmm70

C: – Kay ang pagtutok sa iya, iyang discipline.
W: mmmm
C: dili man ka mukuan sa iyaha, mu-disiplina kay, “makaluoy man ni. Sya ra man isaoy.”
W: mmm
C: no?
W: (chuckling) ana?
C: (laughing)
W: (laughing)
C: mu-ana na lang ka nga, “ako na lang’y trabaho ani beh”.
W: mm
C: oh. Ana ba.
W: mmmm
C: no?
W: mao
C: “siya ra man ni isa oy.” Unya… imoha syang… imoha syang sugoon og daghan, di–di sya makaya Waka.
W: mmmC: well kung kuan man gud kung daghan mo, naa’y division of labor.
W: ooh bitaw.
C: “oh ikaw ani, ikaw –W: mmm
C: – ani, ikaw –71

W; mmm
C: – ani.” Di ba? Ooh. Unya, saon mani nga, di pud siguro kabalo muluto kay iyahanglola ra’y niluto.
W: ma’y –C: pero –
W: – sya muluto.
C: ah ma’y sya muluto?
W: (laughing)
C: wow. Unya… na–na-disiplina diay sya sa iyang lola nga –W: mm
C: – muluto sya gyud sa balay?
W: wala
C: wala? –W: _____ (32:55).
C: – Aah voluntary lang na iyaha Waka?
W: ooohh
C: o skill gyud niya?
W: skill gyud nya siguro no, kay artista man sya. Oh.
C: (laughing). Hayahay diay ka’g muuli ka sa inyo –W: wala sya problema sa kuan… household chores.
C: tinuod ka?
W: ooh
C: maayo sya mu-trabaho?

72W: ooh
C: ma (33:09)-Pilipina gyud diay si Am.
W: tingala ko (laughing).
C: ah dili –W: Wala’y training pero... (laughing)
C: built-in iyang skill –W: mm
C: – sa iyaha.
W: mmm
C: no? Kuan na sya Waka, kanang, dapat na sya pasalamatan.
W: mmmm
C: kay… panagsa ra nang ing-ana ba nga, wa ka gi-train nya kabalo –W: mm mm
C: – ka?
W: kabalo sya.
C: mmm–ah pero ang bag-o man gud’ng generation Waka kung, dili kabalo kay… tanaw ra man’g giggle–ah google.
W: oh google no? Youtube. (chuckling)
C: oh. Oh youtube.
W: mm
C: pareha anang, na ka’y ayuhon.
W: mmm
C: unya, di ka kahibalo. Pwede man nimo i-refer didto sa google –73

W: mm
C: – unya makabalo na man ka.
W: mm
C: sa google. Di ba?
W: mm mm
C: ooh. Pananglitan… maputol ang wire sa imong plantsa, ‘nya na didto unsaon paginstall. (laughing)
W: (laughing)
C: di ba sa una wala man gud na, Waka.
W: oo. Sa una.
C: manual man gyud kaayo sa una, Waka.
W: mmmC: di ba? Wan–manual man ang kuan sa una… trabaho?
W: mmmC: dili high-tech ba. Pareha anang… pareha anang… kuan, kanang… unsa na… ahbugnaw imong pagkaon… wala man’y s–wala man’y kuan sa una, oven.
W: mmmm
C: no? Oh karon kay, bugnaw ang imohang pan, ibutang nimo’g oven, di ba?
W: mmmC: oh. Sa una wala man gud nang ingon-ana, no. I-imagine-on lang nimo nga ang
imohang… ang imohang appliances, radyo puno lang ug radyo. Di ba?
W: (laughing)
C: (laughing)74

W: oh Radyo puno ug radyo no? (laughing)
C: wala’y videoke… no? (laughing)
W: (laughing)
C: di ba?
W: (laughing)
C: Ooh. Di… diperensya sya (34:37), Waka. Unya… part sa ano sa progress is…
kanang… kanang, nindot na ka’g kuan, nindot na ka’g lutuanan…
W: mmmm
C: di ba? Nindot na ka’g sakyanan…
W: mmmC: nindot na ka tanan!
W: mm mm
C: di ba? Na-upgrade na imohang mga… equipments ug materials diha (34:54) sabalay.
W: mmm
C: apil na sa progress Waka. Unya kato sa una kay, ang progress sa una… hinay man
kay… kuan man, kanang manual pa man jud sya.
W: mmmC: oh manual pa man sya. Dili sya ka…dili sya ka––dili sya ka-compete sa makina
karon.
W: mmm
C: karon kay makina man. –
W: mm

75

C: – Manglaba ka, makina.
W: mm mm
C: ana-ana na lang ka. –W: mm
C: – Ibutang na lang nimo. Di ba? Oh so, wala’y kuan, wala’y hassle.
W: mmm
C: kay, sa una mag-inawayay man kinsa’y mulaba, kinsa’y ooh. Karon, wala na kay
diretso na. (making sound).
W: hm mm
C: oh. Oh.
W: mmmmmm
C: mao na sya, Waka.
W: mmm
C: unya, ang–ang… discipline pud Waka is, ma-impart nimo sa imohang… ma–maminyo ka, ma-impart pud nimo sa imong mga anak.
W: mm mmm
C: mmm. Dili ka maglisod. Sa imong mga anak. Ma-impart pud nimo imohang natun-an.
W: mmmm
C: mm. Galing lang kay… katong… gagmay pa ni akong mga anak Waka kay dili man
gud sila matun-an kay naa man sa eskwelahan kanunay.
W: mmmm
C: kabalo baya ka sa generation nga bag-o. Daghan man gud’g kaayo’g curricular sa
eskwelahan.

76

W: mmmmmm
C: daghan’g extra curricular Waka ba.
W: mmmC: di pareha sa una nga… katong low-tech pa ang mga tawo.
W: mmm
C: ang mga bata basta Sabado ug Domingo naa ra man sa balay.
W: mmm
C: karon kay naa na man sa eskwelahan.
W: mmmmm
C: kanunay man gud sila sa eskwelahan, Waka. Aah si CC. Kay… sa… eskwela pa ni
sya kay, muapil man pud ni sya’g extra curricular activities, kanang mag-practice og
kanta…
W: mmmm
C: mmm. Naa mani sya’y kuan pud, kanang iyahang… schedule.
W: mmmm
C: so dili sya ma… kuan sa balay… dili sya maha–magunitan sa balay kay… –W: mm
C: – lahi-lahi man sila’g schedule. Mm. –W: mmm
C: – naa sila’y mga, extra curricular sa… activity sa eskwelahan, Waka. –W: mmm
C: – Kanang mag-YCAP.
W: mmm77

C: mmm. Naa mana sila sa una.
W: YCAP?
C: kanang… Youth––unsa ganing meaning sa… kuan bai, YCAP? Youth Citizens…–
W: youth –C: – Are–ay… Youth Citizens… basta kuan na sya Waka… ang YCAP ni sya ang
spelling niya Waka kay Youth. –W: youth?
C: – E ba. Y. Ang–ang Y gihimong E.
W: aaahh ______ (37:03)?
C: YCAP
W: mmm
C: Youth Citizens… aaahh… Army Training. Murag ana.
W: ah? Mm mmm.
C: Program Waka. Po –W: mm
C: – Murag ang P mao’y Program. YCAP. Adto na sila didto. Mag––usahay, kanang,kuan... maglimpyo sila sa, ilang oval. Kanang, sa eskwelahan.
W: hmm mm
C: manglimpyo sa, drainage sa eskwelahan…
W: mmmmm
C: oh mao na ilahang kuan sa una, ilahang training pud –W: mmm78

C: – sa mga bata. ‘Nya di lagi nimo mahagilap sa balay. Naa sa kanunay sa
eskwelahan.
W: mmmmm
C: mm labi na’g na’y activity ang eskwelahan, Waka?
W: mm mm mmm
C: kanang Linggo ng Wika, ana. Naa mana sila’y mga… mga… activity pud Waka,kanang mga fashion show… nang mga mag-nindot og Filipina dress –W: mmmmm
C: – ana gani? Oh ing-ana sila. Sa eskwelahan.
W: mm
C: naa pud na sila’y daghang activity. So dili nimo ma-ano, madala. Ah kani sila kay…
sa gagmay pa mani sila Waka, wad–wala man gud ni sila naanad og kanang… magluto
sa balay. Ang ilang–ang ilang–mao nang dili ka’y sila mukaon og gulay Waka kay…
kanunay mang… kuan turo-turo nga pagkaon ang –W: mmm
C: – kaunon.
W: mmm
C: mmm. Naanad nila sila kanang… kanang… sa gagmay pa ni sila Waka kay palitan
lang mani sila’g kanang, sabaw sa baka.
W: mmmm
C: kanang baka nga nilaga. Mao na ilang isabaw sa ilang pagkaon. Kay wala man silaanad og gulay.
W: mmmmmm

79

C: si CC di mani mukaon og gulay. Gawas sa monggo ug kalabasa. Oh mao ra ni iyang
kan-on. Si JJ, si JJ pa karon ang dako na… mukaon–mukaon-kaon na sya gulay.
W: mmmm
C: ug si C. Si C… si C ra’y anak nako nga makakaon’g kamunggay.
W: mmmmm
C: kani (laughing)…
W: dili? (laughing)
C: dili Waka si CC (38:55) mukaon’g kamunggay. (laughing)
W: (laughing)
C: no? Pero baya ka Waka ang kana baya’ng part pud sa discipline…
W: mmmm
C: kanang pagkaon nga dapat nga healthy nga pagkaon. Dapat, imoha nang kaunon.
W: mmmm
C: di ba? Kay… the more nga healthy ang imong pagkaon, the more nga wa’y sakit ang
pamilya –W: mm
C: – the more ma-happy ang pamilya….
W: mm mm
C: di ba? Happy man ang pamilya Waka kung wala’y sakit.
W: mmm
C: kay… kuan, mao gani na kay gulay ang ginakaon. Oh. Imagine-non lang na nimo ah,
sa balay kay… sa amoa sa una sa gagmay pa mi Waka… ang among pagkaon kay,kanunay jud gulay Waka kay ang among back… among backyard?

80

W: mm mm
C: puno og gulay.
W: mmmmm
C: ooh. Gikan sa string beans, upo, kabasa… kamunggay… gabi––makaon man nangdahon sa gabi Waka kanang udlot.
W: mm mm
C: kaila ka’g gabi?
W: mm!
C: ooh. Makaon mana sya. Sa nang–kanang iyahang…unsa ni, iyahang roots?
W: mmm
C: makaon mana iyahang unod. Di ba? ‘Nya… mao to. Amoang gataan, unya mao to’yamong pagkaon Waka. Oh tan-awa. Imong i–i-kuan na… i-impose sa imong pamilya.
Oh tan-awa. Tag-as mi’g kinabuhi. Awa. Puro na mi… sa among pito kay namatay na
man tong isa. Sa among pito karong nga buhi… puro na mi senior. (laughing)
W: congratulations (40:17) (laughing)
C: no? Naglinya na gyud ang senior Waka tungod sa among kuan… active… –W: mmm
C: – active man gyud mi sa una –W: mmm
C: – kay d man mi pwede mag-kuan… mag––hinay-hinay og trabaho.
W: mmmC: active, ‘nya, healthy diet… ‘nya… religious… unya… kanang… kuan, kanang…
malipayon!

81W: malipayon?
C: mm!
W: mm
C: mm. So… kay kung kuan pa Waka, di pa mi malipayon, parehas sa… akong pagumangkon nga… dili sila malipayon nga pamilya, naghikog sya.
W: mmmmm
C: katong niaging covid Waka. Naghikog baya akong pag-umangkon no?
W: mmmm
C: igsoon ni V?
W: mmmC: oh naghikog sya kay, dili man sya kakuan sa iyang... pamilya. Dili sya ka-istorya.
W: mmmm
C: oh kay dili–dili lagi close pud ang ilahang kuan, pamilya, Waka.
W: mmmmm
C: so naa gyud’y tendency. Dili gyud sya maayo, Waka.
W: mmm
C: mao na’y effect sa ano… effect sa… dili maayo ang relasyon sa pamilya, Waka?–
W: mmm
C: – Kay mag-hilom-hilom lang man ang bata.
W: mm. Bbitaw.
C: ‘nya dili sya ka-open kay dili pud open ang matag-isa.
W: mmmm82

C: di ba? Close man ka so–so ang––ang nature sa family… kung giunsa ya–giunsa mopagdala, giunsa mo pag-disciplina… dako na sya’g impact.
W: mm. Bitaw. Mm.
C: mmm. Labi na’g daghan mo? Dako sya’g impact, Waka.
W: mmmC: Or else inyong pamilya… magkatibulaag.
W: magkatibulaag?
C: oh. Kanang… dili ma-organize.
W: dili ma-organize? Aah.
C: ooh. “Gagmay pa mo, sayo pa ka’y minyo. Tag-kinse anyos. Murag Badjao.” Tagkise––ubang pamilya Waka? Kanang… kanang kasagaran sa pobre, sayo man
maminyo. Escapism man.
W: mm. Escapis?
C: kanang muhawa sa pamilya –W: aaahh
C: – kay aron… mangita og bana.
W: mmm. Mm mm.
C: di ba?
W: mm mm
C: escapism ba. Kanang… mu-escape.
W: escape. Mmm.

83

C: mu-escape kay mangita’g bana kay… tungod sa ka-pobre. Basi muana nga, “ahsiguro basig maminyo ko no kanang… kuan ma–ma-arang-arang ko pagkabutang kay
akong bana –W: mmm
C: – ang mubuhi sa akoa or… kanang mamana ko’g naa’y trabaho kay para mabuhi ko.
–
W: mmm
C: – Kay, unsaon mani among balay nga wa man ni kanunay sud-an, wa mi kan-on,
wa’y bugas.” Di ba? Murag ana ba. “Wa’y maayong kaon.”
W: mmm
C: so mu… mugawas gyud nang bata sa –W: mmm
C: – pamilya. Mm! Sa kadaghan namo, kung dili pa mi organize, Waka? Wala na
among pamilya ba. Bungkag na.
W: mmm
C: mmm. Okay ra ning akoa kay, tulo. Manageable mani hasta nang imoha.
W: mmm
C: manageable mani sila. Kay, kuan–oh wa no–wa nuon nangaminyo. Kay murag na
mama’s girl na. Ooh. Na mama’s… na mama’s boy.
W: mmmC: oh. Di na maminyo nuon Waka. Nasobraan higugma. (laughing)
W: (laughing)84

C: usahay bitaw (chuckling)… usahay bitaw Waka mag–mag-joke ko nga, “unsa na
mani akong mga anak? Wa man’y nangaminyo. Nasobrahan man siguro ni sa gugma.”
Gugma sa ginikanan ba. (chuckling)
W: aaaahh
C: di na muhawa.
W: mmmm
C: di na muhawa sa iyang mama’g papa.
W: mmmmm
C: no? Na kanang usahay nasobrahan ra pud. Pero anyway, ang nice is, kung, dili ka
maminyo, ma-single pa–ma-single mother ka, ma-single… single gyud ka forever… –W: mmmm
C: ana ra mana sya Waka. Di ba? Mmm.
W: mm mm
C: ana lang sya. So mao nang nahitabo sa among pamilya, Waka. Gi-ingnan nako
akong papa nga, “… ‘nya, kumusta na man imong mga anak” katong buhi pa akong
papa ba kay… sya na lang baya mabilin no?
W: mmm
C: na-byudo baya sya. Pagka-byudo sa kong papa, 58 iyang edad. ‘Nya, siguro
kanang… dili na man sya gusto mag-asawa.
W: mm
C: mmm. Pila imong edad? 54 no? Akong papa 58. Byudo na sya. Wa –W: mmm
C: – na sya’y asawa.

85

W: mmm
C: pero wa man sya naminyo.
W: mmmmm
C: wa sya naminyo og utro kay… isu ra man daw iyang love. Akoa ra man daw’ng
mama.
W: mmmm
C: mmm. No? ‘Nya… tan–tan-awa. Kung unsa ka-close ang katong… magtinayon?
W: mmmm
C: close pud ilahang mga anak.
W: close, no? Mmm.
C: di ba Waka? Wala sya naminyo og lain.
W: mmm
C: unya, kuan… ang iyang gibuhat kay… para mabuhi sya… nagpalit sya’g bangka
iyaha dur–m–balhin sya’g… balay diha sa… duol sa kong magulang sa Guihing.
W: mm mm
C: gikan sa Magpet nibalhin sya. Didto sya nagpuyo sa akong magulang nga katongkinamagulangan namong lalaki.
W: mm mm
C: nagpalit sya’g iyahang… bangka. Mm.
W: mmm
C: nagpalit sya’g bangka ‘nya iyang giparentahan iyang bangka. Iyang gipa… gipa…
hulam sa fisherman.
W: mmmm86

C: ‘nya mao to’y… gigamit og pagpanagat sa fisherman. ‘Nya’g na’y kuha ang
fisherman… na sya’y bahin.
W: mm mmm
C: naa sya’y bahin. ‘Nya… mao to’y iyahang sud-anon.
W: mm hmm
C: wala na sya’y laing trabaho. M–magpa-abot na lang sya sa iyahang… share sa…–
W: mmmm
C: – isda.
W: mmmm
C: ‘nya mao to iyahang lutuon, Waka. Simple lang ka’y iyang kinabuhi.
W: didto? (chuckling)
C: oh. Unya iyahang sud-an kay, tinowa nga isda…paksiw nga isda… kanang bulad
nga isda – kay ibulad man niya Waka kung daghan?
W: mmm
C: ibulad kay mas ma-preserve man gud kung, kuan, salted fish, Waka.
W: mm mm
C: tungod sa asin. ‘Nya ang kanang… tinabal. Kaila ka’g tinabal? Salted fish gihapon
sya pero na’y tubig.
W: na’y tubig? Mmmm.
C: ang–ang isda nga presko gibutangag asin… –W: mm mm
C: – ug tubig. ‘Nya gihumol sya.
Someone from the background: sabaw (45:54)

87

W: naa na sila?
(recording was pause… then continue..)
C: taas na?
W: kuan… mga 10 minutes.
C: mm. –W: (chuckling)
C: – mao na ang kinabuhi sa akong papa paghuman niya’g ka-byudo.
W: mmmmmm
C: pero love gihapon niya iyang mga anak Waka kay… pag i–pagka… kuan… pagkabyudo nya kuan man mi kabuok nga wala pa naminyo… tulo.
W: tulo?
C: tulo mi wala… –W: mmmm
C: – wala naminyo. Pagkabyudo niya. Unya… ang uban nangamiyo na. So ang
nahibilin sa balay… si E na lang ug katong akong magulang nga naa sa Piapi. Katongnag-cancer.
W: mmm
C: sila’y nabilin, Waka. Silang duha.
W: mm mmm
C: ‘nya akong magulang nga katong nag-cancer, didto sya sa bukid, sya ang nag-uma.
W: mmmm
C: nag-uma sya. Para mabuhi ang… mabuhi ang pamilya. Kay na pa man si E.
W: mmm88

C: ‘nya na pa akong papa. Wala pa man kabalhin akong papa adto nga time. Naa pa
sya sa Magpet. Mmm. Mao to. Mao na’y nahitabo sa mong pamilya nga… bisan–bisan… wala’y grado diay imong papa’g mama Waka, basta kay… mu-impose langgyud ka’g –W: mm mm
C: – kanang… discipline ‘nya naa gyud imong focus sa imong mga anak… –W: mmm
C: – okay ra gyud sya kaayo, Waka. Kay naa man gyud’y ubang ginikanan nga dili kafocus sa balay.
W: mmmm
C: tong (47:19) dili ganahan mupuyo og balay. Kanang… gusto niya sa gawas.
W: mmm. Naa –C: naa gud’y –W: – bitaw.
C: – ginikanan ing-ana –W: mmm
C: – Waka. Ooh. Imoha ra ning tan-awon ning taga-Isla Verde oh. Ang ilahang mga
anak… nagsuroy-suroy man’g gabii ‘nya sila nangatulog na!
W: mm mmmmm
C: ‘nya… imagine ikaw ginikanan natulog na ka unya imohang mga anak wa nimo gidisiplina nga dapat alas-sais, naa na sulod sa balay.
W: mm mmm
C: di ba?

89

W: mmC: or else maapil sila sa mga bugoy nga naa sa… environment ninyo.
W: mmm
C: nga nag-surrounds nga mga bugoy. Ang mga… kuan… bad person. –W: mmm
C: – Oh. Dili maayo nga mga tawo Waka –W: mmm
C: – ba. Ana. Daghan baya’g bisyo diha no. Na’y sugal… –W: oohC: – na’y ana, di ba?
W: ana?
C: shabu
W: mmmC: oh. Di ba? Kanang mga illegal nga –W: mmm
C: – mga drugs.
W: mmmC: oh. Kanang… marijuana.
W: mm mm
C: di ba? Naa mana’y ingon-ana? Dapat dili ano… dili pasagdan ang bata nga naa rasya sa… gawas.
W: mmm90

C: kay kini akong mga anak Waka sa una? Basta gabii na naa ra gyud na sila sulod sabalay. Di man pud ni ganahan manggawas.
W: mm
C: mao gani kanang mga Maranao…
W: mm mm
C: murag naa sila’y friend nga Maranao diri Waka nga, pila mi ka-tuig diri.
W: mmmmmm
C: akong mga anak? –W: mm
C: – Dili na sila mugawas.
W: dili? Mmm.
C: kung wala’y–wala’y… kuan, wala’y tuyo sa gawas? –W: mm mm
C: – Murag (48:37) wala –W: mm mm
C: – sila’y purpose og nganong mugawas sila? Naa ra gyud sa sulod –W: mmm
C: – sa balay. Mm.
W: mm mmm
C: or else pangitaon sila sa ilang mama. (laughing)
W: (laughing). Aaahh. (laughing)
C: lagi (48:49) Waka no?
W: ang love (48:49) sa mama. (lauhuging)91

C: ooh
W: (laughing)
C: so ang among discipline Waka sa una, na-impose pud nako sa kong mga anak.
W: mmmm
C: na na-disiplina pud sila.
W: mm
C: or else kung wala pa ni na-disiplina, wa ta ni kakuha’g grado ron.
W: mmm
C: no?
W: bitaw
C: sa ato pa na-discipline gyud nako akong mga anak Waka kay nakakuha man sila’g
grado.
W: mmm
C: no? Lisod diay mag-disiplina Waka, no?
W: mmmm
C: lagi
W: lisod
C: pero–pero wak–sya Waka, nasobrahan og disiplina, wa na nangaminyo. Tanan.
(laugihng)
W: (laughing)
C: naa ra man –W: _____ (49:27) hindi pa. (laugihng)
C: naa ra man sa sulod sa balay. (laughing)92

W: oh bitaw no? Sa sulod sa balay.
C: no Waka? Wa man gud’y makakita sa imo no, kung naa ra ka sulod sa balay no?
W: (chuckling)
C: no? Well... –W: mm
C: – mao nang kinabuhi, Waka.
W: oo. Bitaw.
C: that’s life.
W: that’s life.
C: oohW: ooohh. ______ (49:47) isa ka-validation, katong nag… child labor, no?
C: ah
W: uh. Unsang kuan, edad? Na–ki–kuan –C: 14 –
W; – ho–how old?
C: – 15.
W: 14, 15?
C: mm
W: mmmC: wala man’y child labor gud sa una Waka nga –W: oh
C: – mga time?
W: wala’y… tawag ingon-ani no?

93C: oh. Philippine constitution sa una wala pa mana na-impose nang child labor.
W: aaahh
C: wala pa na sa una.
W: wala pa? Karon ana.
C: bag-o. Katong 19…
W: 87?
C: 1987 nga –W: mm
C: – kuan… nga… constitution.
W: mm mm
C: naa to didto ang child labor.
W: mmm
C: mm. Mao nang dili pud basta-basta ang mga bata maka-trabaho ron. Tungod –W: mmm
C: – sa… child labor.
W: mmmm
C: protected man gud sila’g –W: protected ang –C: – balaud, Waka.
W: – iyahang kuan –C: mm
W: – rights?

94

C: oh. ‘Nya kung, kuan gani… karon… mangawat ang mga batan-on, di na gani ka kadisilplina.
W: mmmm
C: kay, naa man’y protection sa ila. Di man sila pwede maadto’g jail.
W: oo. Ah bitaw.
C: dili pwede sila ma-priso.
W: mm mm. Mm mm.
C: or else, kanang mga custdy lang sa kuan, child care…
W: oo
C: aah mga rehab. Rehabilitation.
W: rehab na? Mm.
C: pwede ra sila didto. Pero’g sa… prisohan, dili pwede ang bata.
W: mmm
C: kay imagine ha, ang 17 years old… karon.
W: oh
C: 17 years old, di pa ka ma-priso ‘nya… kuan na baya nang–dako na baya nang 17
years old.
W: dako na no? Ooh.
C: below
W: mmmC: dako na na sya oy. ‘Nya pwede na na sya mangawat, pwede na mang-hold-up…
W: mm mmm
C: ‘nya… protected man sila’g balaud so, dili sila ma-ano…

95

W: mmmm
C: dili sila ma-disiplina.
W: mmmmm
C: dili sila ma-priso.
W: mmm
C: mao gani. Tama man to (51:17) Waka. Wala man’y protection sa una.
W: wala?
C: tong mga karaan. Pero… pero… kuan Waka sya… kung imo syang tan-awon mas…
mas buutan man ang mga bata sa una wa–Waka kaysa karon.
W: mmmm?
C: tungod siguro sa mga gadget, sa mga kuan nga… dili na sila mahagilap sa ilang mga
ginikanan kay nag-sige na lang’g bitbit og kuan –W: aahm. –C: no?
W: – Cellphone?
C: ooh
W: mmmm
C: dili na siguro sila ma-disiplina Waka. ‘Nya wa man’y matrabaho sa balay kay
magbitbit–– inig mata bitibt na’g kuan (laughing)
W: (laughing). Kanang kuan, ilahang… –C: o –
W: – phone?
C: ooh. Ilahang phone.

96

W: mmmm
C: basin (51:53) Waka no?
W: basin (51:55). Ooh.
C: ooh. N–kanang, bibitananay na siguro sila ba, ‘nya wa–dili na ma-ano… dili na makuan. Mao gani na nga… kung mag-eskwela imong anak, kung mabuang sa computer,
dili makahuman.
W: aaaahh
C: kay tua na man kanunay sa internetan.
W: mmmmm
C: di ba? Magpasalamat pud ta nga atong mga anak nga… bisag, na’y daghang kuansa surroundings kanang… temptation ba.
W: oo
C: nakahuman gihapon sila, Waka.
W: mmmm
C: temptation man gyud nang, mga, badlungon diha sa surroundings. Di ba?
W: mmmm
C: ooh. Manintal mana sila kay, manala man’g… barkada. –W: mm
C: – “Bay, diri ta bay.” “Mag-unsa ta?” “Mag-shabu.”
W: ah?
C: (laughing)
W: ana diay? Naa?
C: (laughing)97

W: mmC: lagi. M–ingnon gud nako na si JJ na, “ikaw... a’y sige’g gawas-gawas kay, matakdan
ka anang mga tawo diha. M–mu-transfer ilag abilidad sa imoha.” (laughing)
W: aaahh
C: no? Lisod Waka no?
W: bitaw. Lisod. Oh.
C: lisod baya magpuyo og squatter.
W: oo
C & W: squatter –W: – ba ni?
C: mm! Wala baya –W: ha
C: – mi titulo sa yuta no?
W: ah wala pa’y titulo?
C: government owned baya ni amoang yuta.
W: oo. Oh.
C: squatter kay government owned man sya.
W: pero na’y lista sa… residents?
C: ah?
W: listahan. Listahan sa residents.
C: ah naa.
W: oohC: naa sya, Waka.

98

W: ooC: pero in––kuan man gud kung mu-ingon man gud ka’g informal settler… meaning…
wala sya’y kuan… wala –W: titulo?
C: – sya’y iyahang lote. –W: oh
C: – Wa sya’y titulo.
W: oo
C: kay informal man.
W: informal pero naa’y… kuan, certificate ka?(53:22)
C: naa’y gigunitan namong... entry. Entry pass –W: entry pass?
C: – gikan sa… –W: gi –
C: – city planning.
W: city planning?
C: oh –
W: aaahh
C: – mao ra.
W: so okay na?
C: so meaning, nag-enter lang ka diri.
W: nag-enter ka? Aaahh.

99C: ah dili ka… kanang, residence kay… ang residence kay iyaha na man gud tong lo–
yuta, iyaha nang balay…
W: aaaahh
C: entry lang. Entry pass.
W: entry pass? Ooohh.
C: so, pass lang ang naa nimo.
W: pass lang gyud? Oooohh.
C: mm
W: so hangtud karon squat lang ni?
C: oo
W: mmmmm. Mmm.
C: wala mani nakapasar og kuan… –W: mmmm
C: – na’y lot–na’y kuan, naa’y titulo.
W: mmmmmm
C: kay ang pro–proclamation ani… parks and playground, ‘nya katong isa,
government… parks and playground mani dapat sya. Kani among gipuy-an.
W: aaaahh sa, government?
C: mm
W: ang tag-iya?
C: oh! Tag-iya.
W: mmmmm
C: government owned… –100

W: government?
C: – property.
W: property?
C: mmmW: government owned property.
C: mm. Ana sya, Waka.
W: mmmmmm. Wala’y plano nga kuan… ipanghatag?
C: wala pa–wala pa kay… katong gi… gi-fight ni namo mga ma-release Waka…
W: mm mmm
C: naghimo mi’g petition. Ang ingon ni Mayor… pwede sya mahimong ihatag…
W:m mm
C: aaahh… in favor of the kuan, actual occupance.
W: mmm
C: so katong na’y mga pass… –W: mm
C: – tong na’y entry pass, pwede to sya mahatagaan.
W: mmm
C: ang problema… kung… mag-kuan man gud ka mangayo ka’g… kuan, yuta sa
goberno or… lote…
W: mm
C: i-subdivision plan pa mana sya, Waka.
W: aaahh subdivision plan?
C: so dako pa ka’y’g trabahuon.

101W: ooh
C: subdivisioning plan–ang subdivision man gud Waka kay, duha ka-balay, back –W: mm
C: – to back no. Di ba?
W: mm mm
C: ‘nya, sa duha ka-balay na na pud’y pathway.
W: mm mmm
C: ‘nya, diri sa pikas nga duha ka-balay naa pud’y pathway.
W: mm mm
C: ‘nya another na pud duha ka-linya –W: oo
C: – nga balay.
W: oo. Oh. Kay subdivision man.
C: oh –
W: oh
C: – subdivision man.
W: mm
C: ‘nya dili man sya makapasar kay… pareha ana, kung mag… mag-cutting ka ogbalay...
W: aaahh
C: ‘nya di man musugot nang mga muslim.
W: aaahh ooohh. Kay dako ang ilang balay no? –C: dako –102

W: – Dili pwede?
C: – man ilang balay. Ooh.
W: mmm. Aaaahhh.
C: mao gani–mao na’y problema.
W: mmmmm
C: pero actually ang–ang Mayor nag–nag–tugot na man gyud sya nga… pwede na sya.
Alienable and disposable.
W: mmmmmm
C: in favor of the… actual occupant.
W: mmmm
C: so dili sya… dili pa sya… ang preparation dili pa sya ready.
W: mmmmmmmmmmm
C: mao na sya, Waka. Hasta ni oh! Na-proclaim na mani ni Erap ning, isa ka… lote dirisa Isla Verde.
W: mmmmmm
C: kadtong kuan ni Erap in n–aaahh… 2019? 2019 ba? Dili! Twe–1999. –W: 1999?
C: – Ang proclamation ni Erap Estrada.
W: mmmC: showcase nga… hatagan og kuan… hatagan na’g lote ang mga tawo. Ang problema
kay… di pud mahatag kay dili pa… dili pa nindot ang lugar.
W: mmmmm. So kinahanglan mu –
C: oh

103

W: – nindot?
C: oh
W: ang lugar? Aaaaahhh.
C: usa ihatag.
W: mmmmmmmmm
C: ah pareha ani oh. di–trapsy turvy (56:21) man gud sya Waka, di man–wa man
nakalinya ang balay.
W: aaahh so kinahanglan naka-linya-linya –C: mm
W: – ang balay?
C: mm! Ana manang subdivision.
W: ana diay? Mmmmmm.
C: ing-ana ang subdivision plan, Waka.
W: salamat, Clara(end of the interview)104