!

"#

研究推進アドバイザー会議 委員一覧
No

号数

1

１号

2

２号

3

２号

4

２号

5

２号

6

２号

7

２号

ニシダ

ムツ ミ

西田 睦

サトウ

テツ

佐藤 哲

ダイ モン

タカ シ

大門 貴司

トミナガ

チヒロ

富永 千尋

ヒヤネ

タカ シ

比屋根 隆

フルヤ

テルオ

古屋 輝夫

ナミキ

ユキヒサ

並木 幸久

H28.4.1現在
任 期

職 名

所 属

氏 名

琉球大学研究推進機構

機構長－

総合地球環境学研究所

教授

H27.10.1-H29.9.30

沖縄経済同友会

事務局長

H28.4.1-H29.9.30

沖縄科学技術大学院大学
沖縄の自立的発展担当主席副学長
オフィス

審議役

H28.4.1-H29.9.30(株)レキサス代表取締役社長

H27.10.1-H29.9.30

国立研究開発法人理化学研究所

理事長室長

H27.10.1-H29.9.30(株)国際総合知財ホールディングス

代表取締役社長

H27.10.1-H29.9.30

2平成２９年度 琉球大学研究推進アドバイザー会議議事記録「沖縄からイノベーションが継続創出される仕組みづくり」

日時：平成２９年９月１日 １５：００～１８：３０

場

所：５０周年記念館１F 交流ラウンジ

出席者：西田委員長、佐藤委員、大門委員、富永委員、比屋根委員、古屋委員、並木委員、（フロアに）研究推進会議委員、山田研究推進課長、研究企画室員他

山田研究推進課長：時間となりましたので、平成 29 年度 琉球大学研究推進アドバイ
ザー会議を始めます。私は司会を務めさせていただきます、研究推進課長の山田と申します。よろしくお願いいたします。まず開会にあたりまして、開会の挨拶を機構長の西田先生の方からお願いをしたいと思います。

開会挨拶 （研究推進機構の平成 28 年度活動報告も兼ねて）

西田委員長：皆さん、きわめてお忙しい中、■趣旨お出でいただきましてありがとうございます。この会議はトータルで言うと 3 回目にな

去年お出でいただいた方はもうお分かりでります。一昨年に最初にお集まりいただき、いらっしゃると思うのですが、1 回目に開い去年この場で 2 回目を開催しました。私からた時、経験が豊富で、その上それぞれお話がは開会の挨拶というよりは、まず趣旨説明を面白い方々がお集まりいただいたおかげで、させていただき、そして、この 1 年間の研究

非常に有意義な議論になりました。これを極推進機構の活動のご説明をしてきたいと思い少数の人間だけで聞いているのはもったいなます。

いと強く思いまして、2 回目からはオープンな場でディスカッションしていただくのがい3

いだろうと考え、委員の方々にもご了解を得

西田委員長：それでは、中身に入っていきまて、それもフロアの方々と一緒に進めるディ

すが、まずは皆様にお配りしている「平成 28

スカッション形式で去年開催させていただき

年度 琉球大学研究推進機構活動実績報告」

ました。今回も、そのやりかたを踏襲したいについてお話させていただこうと思います。

と思います。

これは研究推進機構のこの 1 年間の活動 15

昨年の内容は、テープ起こしをして本日委ページほどにまとめたものです。タイトルに員の方には配布させていただいております。

も書いてありますように、このアドバイザー

改めてこれを編集しながら「ああ、有意義な会議での報告として昨年度（28 年度）の研究

議論があるなあ」と改めて思いました。まだ推進機構の活動実績報告を、研究推進機構長である私の責任でまとめたものになります。
せっかくですので１～２分時間をいただいて説明させていただきます。
（１）研究推進機構の体制
この研究推進機構というのは、2 年ちょっと前に立ち上がったいくつかの組織が束になってできた組織です。1 ページ目の図１が体制図で束ねた組織がわかります。その組織の多くは古い歴史があり年報やニュースペー

仮起こしの段階ですので、再編集し、今後

パー、ホームページを持っておられてそこにオープンにしていきたいと考えています。

活動が記されておりますので、最終的にはそ「こんなこと発言したかな？」という場合にこをご覧いただければいいのかなと思いますは、見ていただいて修正いただくことを前提

が、例えば、熱帯生物圏研究センターは、前にしています。本日も録音させていただきま

身から言えばもう随分古い。理学部の臨界実

すが、勝手に発表することはしませんのでご験所から言えば 1971 年からの歴史がある組了解いただきたいと思います。それではよろ織です。研究推進機構は、そのような既に活しいですね。

動していた組織を束ねて新しく出来た組織であと、議論の進行と会場の設定も前回と同はありますが、それだけではなくこの研究推じように準備して、基調プレゼンテーション

進機構の立ち上げ時に新しく作った若い組織

今年もお願いしています。それが終わったがあります。それは、「研究企画室」と「戦後、総合討論に進みたいと思っております。

略的研究プロジェクトセンター」で、前者はその時には委員の方々椅子をこちらに向けて

私が室長を務め、後者は古川先生がセンター座っていただいて、楕円形に参加者と向き長を務めておられます。2 年ちょっとの歴史

合ってみんなで議論するレイアウトに休憩のですが機構内の組織であり体制図にも加わっ時に変えたいと思いますので、椅子の向きにています。

変更などご協力をよろしくお願いいたしま（２）研究推進機構の活動概要

す。

■平成 28 年度活動実績報告4

2 ページから、まずは機構全体の活動をる研究分野と研究者にさらに研究を押し進め

ざっと書きました。タイトルだけ目で追っててもらおう＞というプロジェクトを始動する

いただければと思います。いろんなことをにあたり、そのプロジェクトの足の置き場所やっております。たとえば 4 ページ、6 番のとして、この戦略的研究プロジェクトセン

「平成 28 年度以降の研究倫理・研究費公正ターが活動していることを示しております。

執行教育の方策の検討と実施」。研究倫理・最後、15 ページでは「共用実験室の運営」に教育などいま大学で必要となっていることのついてですが、いろいろな機器類も全学共用

アレンジ等もしております。それから科学研にしていこうという活動も進んでいまして、究費。科研費をしっかり取ってくることは研かなり重要な役割をセンターが担ってきてい究機関にとって大事なミッションとなっていると思います。

ます。教員、研究者がしっかりと外部資金を取れるようなサポート内容について、7 番の「科研費申請支援アドバイザー制度の整備と実施」で報告しております。5 ページの 8 番「流動教員制度についての検討」、9 番「人を対象とした研究（医学系は除く）倫理審査制度の検討」、さらに 10 番の「間接経費(本部留保分)の執行計画立案と執行確認」についても、幅広く本学の研究推進の観点からア「おわりに」ですが、この報告は機構長のイデアを検討しており概要を報告していま

私の責任でまとめました。29 年度末にはこのす。6 ページからは「研究企画室の取組とそ機構が立ち上がって 3 年になりますので今後の成果」ということで、ユニバーシティ・リ

みんなで議論を重ねてもう少ししっかりと情

サーチ・アドミニストレーター(URA)という報を充実させ、3 年間の活動を総合的にまとメンバーが 4 人加わりましたので、彼らの活めたものを作りたいと思っております。

動をここに整理しております。6 ページから報告の内容については以上ですが、委員の12 ページ上段までです。ご覧になってくださ先生方には、学長リーダーシッププロジェク

い。

ト研究 PI 紹介のリーフレットもお手元に配

それから、12 ページの続きから、Ⅲ「戦略布させていただきました。こちらもぜひご覧

的研究プロジェクトセンターの取組とその成いただければと思います。

果」をまとめました。大学は学部という枠組
みでかなりがっちりとした研究体制がありま

以上、昨年度の研究推進機構の活動の概要

すが、この新しいプロジェクトセンターは学をお話しいたしましたが、委員の先生から何部の枠を超えて研究活動ができる場として作

か今思いついたご質問等がありますでしょう

られたものであり、活発な活動が展開されてか？ お気づきになったら後の議論で、あるいます。14 ページでは顔写真入りで PI を紹

いは夜の懇親会もありますので、そこで出し介しております。これは「学長リーダーシッていただくことにして、ここはあまり時間をププロジェクト（とんがり研究）」というこ取らずに、比屋根さんのプレゼンテーションとで、＜琉球大学らしいユニークな実績のあに早く移りたいと思います。が、その前にご5

出席のアドバイザー（委員）のみなさまをご紹介したいと思います。

アドバイザー紹介
西田委員長：では委員一覧の順番で行きまございました。今後ともどうかよろしくお願しょうか。まず、私は西田睦です。琉球大学

いいたします。

の研究担当理事をしておりこの研究推進機構

大門委員：皆さま、こんにちは。沖縄経済同の機構長ということになっております。一覧

友会で事務局長をしております、大門貴司とでは 1 号委員になっております。よろしくお申します。昨年に続いて 2 回目の参加という願いします。それでは佐藤先生、お願いしまことになります。去年は経済団体の話をします。

したけれども、今年は日頃経済同友会ってど

佐藤委員：どうもこんにちは。愛媛大学の佐んな活動をしているのか触りのところだけご藤でございます。3 月 31 日までは京都の総合案内します。主に大きな活動として例会とい地球環境学研究所におりまして、この 4 月 1

うのがあります。現在会員は 280 名ほどおり日から愛媛大学で今設立が 2 年目の新学部で会員を対象に講師を招きまして講演をいただ

ある、社会共創学部、社会を共に創ると書きき勉強するのが例会です。この 12 月の例会

ますが、そういう学部に移りました。誰と誰

では『日経ビジネス』、2016 年の 12 月 19 日号で「次代を創る 100 人」という中の一番目に選ばれた、岩本さんという方で、デロリア
ン、ご存じの方はいますか？『バック・トゥ・ザ・フューチャー2』の車の燃料みた
いに、綿のシャツを入れると動く、そんなダイレクトに燃料になるわけではないのです
が、液化燃料みたいに変える技術をお持ちの方です。
あと、調査研究委員会が 8 つありまして、が共に創るかというと、大学と地域の多様な

例えば、環境委員会では、ちょうど昨日です

ステークホルダーが一緒になって地域に対しが公益財団法人の日本交通公社と、観光、沖て新しい持続可能な社会の創 のために大学

縄は非常に絶好調なのですが、どこまでも人として何ができるかというのを真剣に考え教を増やしていいのか、という問題について委育していくという、そういうところに移りま員会を開きました。この日本交通公社は、現した。前回はここで地域社会のための大学のJTB と元々一緒だった団体で、現在は純粋にあり方を考える講演をさせていただきまし公益になるようなことを調査している公社でて、大変刺激的な議論をいただきありがとうす。委員会では、観光収容力、ここが限度だ

6

ろうというところを問題提起されていて、そ初の知事でありました、屋良さん、平良されはなかなか沖縄ではタブーに近いような。

ん、西銘さん、3 代に渡ってこの問題をなん

どこまでも右肩上がりで伸ばせというのが経とか解決しないといけないということで、結済界の話ではあるのですが、そうともいかな

果、120 億円の基金を積むということで妥結い。その他、他の同友会との交流も行っておをしまして、この基金を元にいろいろと地域

り、先だっては青森の同友会にお招きを受け振興の仕事をしている財団です。収入がよい

ましてねぶた祭りで「跳人」という衣装に着時代も以前ありましたのでこれまで合計およ替えさせられて跳ねてきたところです。

そ 86 億円の事業をしてきています。主にユーザーというのは市町村の方たちです。今はかなりマイナス金利で非常に厳しい状況で事業規模として大体 2 億円ちょっとですが、
この市町村対象の事業と地域づくり団体、
NPO、PTA、自治会、などが地域づくりをするために必要となる助成金を私どもの財団で出しています。

そんなような感じで結構活発に活動している
ところでございます。以上でございます。
富永委員：こんにちは。沖縄県地域振興協会の富永と申します。私は今回 3 回目の参加となりますが、毎年肩書が変わっております。
前回、OIST の審議役ということで出させていただいて、周りからは「1 年で OIST を追い出され何かしたのかな」と言われたりします

あと、ほんの少しですが研究事業がありまが、最初からそういう約束でしたので他意はす。琉大でもかなり地域振興や地域の活性化ございません。前々回は県の科学技術振興課に関与するような動きというのが出てきてい長、昨年は OIST、今年は沖縄県地域振興協会

るいので、そういう意味でも、このアドバイで仕事をしております。

ザー会議を通じて私自身がずっとつながりが持てて非常にラッキーだと思っています。今沖縄県地域振興協会は公益法人でございま

日も非常に楽しみにして参りましたので、ひして、名称が今年 4 月 1 日に変わり、以前は

とつよろしくお願いいたします。

「対米請求権事業協会」という物々しい名前でした。「基地関係の団体ですか？」とよ

比屋根委員：レキサスの比屋根です。今日、

く聞かれますが、そうではなくて、ちょうど

この後、1 時間お話ししますので、よろしく

日本復帰前に沖縄県がまだ米軍施政権下にお願いします。以上です。

あった時、米軍で軍属関係のいろんな問題があって、例えば、補償というのがきちんとさ古屋委員：理化学研究所の古屋でございまれないまま復帰しました。その後、当時の最す。私は理研の事務の出身と言いますか、未7

だに事務なのですが、学部を出て理研にそのと思いますが、私は今、8 省庁にまたがってまま事務職で入って 38 年。今年ちょうど理やっているので、多様なご意見をどう受け止研は 100 周年を迎えましたので、時間的に言めるかが勝負でありまして、そういう中で研えば 38%の貢献度はあると自分では言ってこ

究機関のいろんな課題、それから、連携をしていこうというとりまとめの事務局をやってれを流行らせているのですが。私より先輩がおります。もちろんとりまとめは理事長さん

まだいまして。ただ、38%ぐらいはやったつ方、理事さん方にやっていただくわけですけ

もりではいるので。理研そのものは研究機関

れども、その下支えの事務局をやらせていたですから、大学の先生方を支える URA という

だいています。研究所内の横串連携だけではのをイコール我々理研の事務屋は RA だとなくて、研究機関を超えた横串連携、そし思ってずっと暮らしてまいりました。これはて、理研は基礎研究が中心ですから、大学と西田先生にもどこかでお会いした時に申し上の連携も非常にありますので、大学とのつなげたのですが。今日は RA の方もいらっしゃぎ役としても一生懸命やらせていただいているということで、僕は全国の RA の応援団でます。

す。実は RA 協議会という全国組織が出来た

また、去年から「産学連携もやれ」と言わ時に「U」を取っていただいた。大学だけれて、産連本部を出島と言いますか、外部法

じゃない、企業にだっているだろうし、まし人にしようと活動しています。「イノベーてや国立研究開発法人だっているから、「ぜション事業法人」という名前ですが、それをひ RA にしてください」と、金沢大学の山崎作ろうとしています。実は独法は法律上出資先生などにお願いしまして「U」を取っていができませんので作れないのですが、今、内ただいた経緯があります。

閣府と文科省に働きかけて、「法律を変えてくれ」ということまで足を踏み込んで関わっております。ぜひ皆さん方のお知恵を借りに来たというのが正直なところです。地域創生を含めて活性化になればというふうに思っています。逆に知恵をいただきます。よろしく
お願いします。
並木委員：国際総合知財ホールディングスの並木幸久でございます。前回もお話しておりますが、大体僕は今、50～60 個のタイトルを持っていて、多分日本ではこの言葉があまり今、国立研究開発法人は 8 省庁に渡って、ないのですが、インキュベーターという商売

27 の国立研究開発法人があります。元々は独です。特に僕はリスクを取るタイプで、多分法で、今は研究開発法人がひとまとまりにな

日本では一社しかないと思っています。リスろうということで、その事務局長みたいなこ

クというのは資金も出すし、会社の責任も取とを担当しております。国大協って皆さんごる。その中で実績も非常に上がってきていま存じだと思いますが、国立大学協会は文科省の一省庁の下だから、割とやりやすいだろう

8

のですが、明らかに形が違うのです。形というのは見せ方が違う。なので、日本人の持っているいいものはたくさんあるのですが、今はその見せ方がよくない。その見せ方を
ちょっと変えるだけで世界に大きなインパク
トを起こせると僕は信じています。そのようなことから沖縄でも何かイノベーションにつながることができたらいいなと思っております。関東の三大都市圏では事業が成功してもす。ぜひ今後ともよろしくお願いいたしま

あまり経済に対して大きな意味がないと思っす。

ていまして、主に地方で事業をすることはよ

西田委員長：ありがとうございます。これでり雇用が生まれるような仕組みを作れるとい委員全員の紹介が終わりました。みなさん本

うことに今リスクを投下しています。今です

当にお忙しく、日程を合わせるのが難しかっと、山口大学の医学部のベンチャーカンパ

たのですが、本日は全員がお出でいただけた

ニーを引き受けて、ここの自己資金も数千万

素晴らしい日となりました。日程調整には数円投下して、会社もだんだん大きくなって 20

か月かかり 3 回目でやっとみなさん全員参加

名ぐらい扱うことになり、目指すは上場みた

可能な日、多分これ、1 年で 1 日ぐらいしかいになっています。地方から上場が出ることないことだと思います。ありがたいことに、がいいなと思って今やっています。同時に、全員顔を合わせることができました。

イギリス政府の身分も持っておりまして、公務員ということで、日本人で唯一イギリス政府の中央に所属しながら、地方の事業もやる。これはどういうことかというと、日本の可能性って別に三大都市圏に限らないということなのです。日本にいいところがいっぱいありますので、世界レベルで見たときに、そのいいものというのはどこにでもあると考えています。

最後にもうひとつだけ。それは、この会議

実は、僕は昨日までサンフランシスコにいの「アドバイザー会議規定」というのがありてシリコンバレーというところで正に世界のまして、今日は規程をお配りはしていないの最先端と言われるテクノロジー系の情報交換

ですが、その規程第 3 条に「アドバイザー会をしてきました。向こうにはインキュベー

議は次の各項に掲げる委員をもって組織す

ターがたくさんいます。なんで日本からイノる」とあり、規定する号数の記載がありましベーションが出ないのかについて、海外の彼て、みなさんは 2 号にあたります。そして任らから見ると、そもそもイノベーションが日期についてなのですが、第 4 条に「2 号と 3

本にはない、と見えているのです。ただ何か号に規定する識者の者の任期は 2 年とし、再が起こっているだけ、と。日本のいろんな方任を妨げない」となっています。実は、1 年がシリコンバレーに来ていろんなことをする

11 ヶ月前に、確か 10 月 1 日に、ほぼ 2 年前

9にみなさまに委員をお願いしていますので、では、今回もこのメンバーでよろしくお願いしたいと思います。

今月末、あと 1 ヶ月で任期が終わることにな
るかと思います。ここで機構長としては、も山田研究推進課長：続きまして、今日のメイ

う 1 期お願いをしたいと考えております。

ンの基調プレゼンテーションです。「沖縄か「それは困る」ということがあれば、後でおらイノベーションが継続創出される仕組みづ

聞かせいただくということで、事務から委

くり」ということで、株式会社レキサス代表

嘱、来期もお願いする資料をお送りすること

取締役社長の比屋根隆様からご講演を賜りたになりますので、委嘱につきましてもどうぞ

いと思います。比屋根様、どうぞよろしくお

よろしくお願いします。

願いします。

【比屋根隆委員のプレゼンテーション】「沖縄からイノベーション継続創出される仕組みづくり」

サービスやプロダクトを開発して、県外、海外に出していこうという事業をやっています。
創業の背景ですが、1 つは「オリジナル
サービスの開発にこだわりましょう」2 つ目は「マーケットを県外、海外に」3 つ目は「拠点を沖縄」にという目標を立てて起業しました。1998 年に沖縄県が「マルチメディア
アイランド構想」というビジョンを掲げて、比屋根委員：レキサスの比屋根です。どうぞ

観光産業に次ぐ産業の柱として情報通信産業

よろしくお願いします。「沖縄からイノベーを伸ばしていくとして、当時「マルチメディ

ションが継続創出される仕組みづくり」といア」という言葉が使われていました。私は学うタイトルですが、レキサスの創業から創立生でしたが、何が起こったかというと、コー

20 年になります。これから 10 年でどのよう

ルセンターが沖縄にどんどん集積してきましなことをしていきたいのかということを共有た。当時よく地元のマスメディアがその集積させていただきたいと思いますので、よろしした企業、誘致した企業の経営者、人事の方

くお願いします。

に、インタビューをしていたのが「なぜ沖縄なんですか」と。応えは、「人件費が安い、

株式会社レキサスは 1998 年に創業してい補助金でいろいろ支援がある、海底ケーブルます。私は沖縄国際大学の 4 年生の時に起業の補助もあり、コストメリットです」というして、レキサスは 2 つ目の会社です。主な事のがほぼ 100%でした。一方で、働いている方

業内容というのは、テクノロジーを中心に10

のインタビューもよくありました。その応えはない、自分たちで価値を生み出していくよは「社員になれなくて、手取りで 10 万ある

うなことが沖縄でもできるということを証明かないか」というような内容で。何か沖縄県するために会社を作ろう、という思いで起業がいろいろお金を突っ込んでいる割には「こしたのが「株式会社レキサス」です。

れは本当に自立に結びつくのかな」「働いて創業時、３つの目標をたてたわけですが、いる人がここで幸せになれるのかな」という「オリジナルサービスの開発にこだわる」と疑問を学生ながら感じていました。

いうのは、裏を返すと、「いわゆる安いから

大学 4 年生の時に起業した会社で、初めて沖縄で仕事を受けるということはしない」と東京に、営業のカバン持ちという形で行ったいう気持ちからできた目標で「受託の仕事は時に、どういう営業をやったかというと「ソフトウェア開発の仕事を沖縄に持っていきた

しない」ということです。２つめの「マーい」という新規取引先の開拓で行きました。

ケットは県外、海外」という目標はいくつか

その時に言われたのが「東京都内に既に取引理由はありますが、1 つは県内だと仕事って先がたくさんある。沖縄から来た企業に仕事割と横のつながりでやりやすいです。でも、をお願いするにはどういうメリットがあるの県外の一流企業を相手にしようと思うと、常か？」と、やはりそこも金額の話でした。

に背伸びをして頑張らないといけないという「沖縄単価」というふうにはっきりおっ

中に、きっと社員の成長や会社の成長がある

しゃられていたのですが、当時東京で SE、プのではないかということで、外に向けてやろ

ログラマーという仕事で、1 か月の給与が 1

うと決めました。そして、3 つめの目標「拠人あたり 100 万円という仕事を、沖縄の方は

点は沖縄」というのは、やはり、沖縄をばか「50 万円でやります」という形で、仕事を請にされた、と当時とても強く思っていたのけ負っているというのがありました。その時で、そんな沖縄でもやれるということを証明に目の前で、「沖縄は安い」とか、「沖縄単したい、ということと、沖縄でこういう事例価」というふうに言われ、自分はイラッときができればきっとクリエイターやエンジニア

たわけです。悔しいなと思いました。

にとって生活する環境としても沖縄はとてもそして、その時に沖縄で起こっているコー

魅力がある、と私は思っていて、きっと沖縄

ルセンターの状況がオーバラップして、ソフに人が移住し始めて沖縄の産業が活性化してトウェアも情報通信産業の 1 つなので、沖縄いくだろうと考えていました。当時私は学生県がこれだけやっているけれども「安いといの頃からインターネットのホームページをうことが当然」のように、地元の経営者から作ったり求人情報とか中古車情報をデータも見られ、外からもそう見られている。働い

ベースにして県内の学生向けポータルサイトている人はそれ以上給料がもらえないわけでを作ったりしていた中で、Yahoo、楽天のよ

すから、安く請け負っている。「本当にこれうなサービスも沖縄で出てきて、インターで自立できるのか」「ハッピーになれるの

ネットであれば沖縄にいてもできるだろうとか」というところで、自分なりに課題感を思い、軸足をインターネットサービスに置い持って動きました。それで、やはり請負型でて起業しました。

11■沖縄から事業継続創出する仕組づく職をしたときに給料をもらう。自分のことはり

自分で稼いでできるようになったときに、親の仕送りを「もういいよ」ということになり会社のミッションとしては未来をより豊かます。そして、今度は自分から、国、親に対にする人材事業を創出し続けるということでして毎月 1 万円とか 5 千円とかお渡しするよす。未来をというのはパターン的なビジネス

うな状況になったとき「自立した」と皆さんばかりに目を向けることなく、長期的に本当言えると思うのです。その考えを「沖縄の経に必要とされるものを生み出していきたい、済的自立はなにか」に置き換えると、国からあるいはそういったものを生み出せる人材や支援をいただいている、国民の税金をいろん

事業を沖縄から 1 回だけではなく、何度でもな形で地方に割り振っている、沖縄にもそれ何度でも出てくるような仕組みをやはり作りなりの金額が入ってきていますが、それはやたい。それから世界から必要とされる沖縄レ

はり沖縄の産業をちゃんと育てて、人を育てキサスになりたい、そう思っています。

て外貨を稼げるようになったというときに、ビジョンですが、2030 年までに外貨 2,000「もう要りません」とはっきり言えるかどう

億円の事業を創 したいと考えていいます。

かというのが大事になるのではないかと。目2,000 億というのはどういう目標数値かとい標の 2,000 億円は、ちょうどその時の沖縄県

うと、「基地関連収入が今沖縄は 2,000 億」の歳入ランキング 3 位が基地関連の交付金でなんです。まず背景として、「沖縄の経済自

毎年 2,000 億円だったので、まずは交付金な立を実現したい」というのが 1 つ大きな目標

どを「要らない」と言えるだけの状況を作りとしてあります。その自立ってなんだろうとたいとの思いから目標 2,000 億円に設定しま考えた時、県知事も学校の先生も、家庭でもした。

「自立しなきゃいけない」って言うけれども
インターネットの会社で 2,000 億円はどれ「何をどこまでやったら自立できるか」といくらいの規模になるのかというと、Yahoo とう指標があるのかないのかというと、県民が楽天が創業から 10 年と 11 年で 2,000 億円企

共通しているものはないと思います。少なく業になりました。ただ、それは場所が東京でとも、レキサスがこれから目標とするのは何あった。優秀な人材が集まりやすい、チームか、と考えたときに、当時の沖縄県の歳入ラも組みやすい、そして、投資家というか、資ンキングで 1 位が観光産業で 4,000 億円、今金調達もしやすい。そして、当時は何よりもはもう 6,500 億ぐらいになっていますけど、

インターネットバブルということで、市況が当時は 4,000 億円で、その次に公共事業が良かったんです。一方で、沖縄も準備さえす

3,000 億円、基地関連で 2,000 億円だったわ

れば、つまり、人が育つ環境、沖縄に来る環けです。では、なぜその 2,000 億円を選んだ

境、があれば、あと、お金もある程度まであかというと、例えば、大学生が沖縄に東京かれば、Yahoo、楽天は国内をビジネスにしてら来て生活をしているときに親が仕送りをしいましたが、沖縄は正に、沖縄の視点でアジます。アパート代や学費を一部支援している

ア全体をマーケットに見ることができると。

かもしれません。でもその大学生が自分で就12ベーターが現れるような仕組みづくり」もっと言うと、「子どもに対する教育の中に人材基盤の仕組みを組み込む。そして、どうように中長期的にその仕組みを作っていくことができるか」これが重要だと思っています。
沖縄には、最も重要な「沖縄」という沖縄そのものの「価値」があります。そういったそして沖縄には観光産業というリアルなマー

ものを「グローカルデザイン」というふうにケットがあるわけですから、その中で新たに言っていますけれども、もう一度見つめ直し

先駆の事業を 10 年かけて作れないというこて世界に誇れるものを掘り起こして「テクノとはないだろうと思い、2,000 億でいこうとロジーと掛け合わせる」あるいは「人材事業考えています。国内でナンバーワンになろうと掛け合わせる」ということを仕掛けていきというよりも、グローバルでオンリーワンにたいなと思っています。

なるような独自のポジショニングを沖縄は作■レキサスの「テクノロジー」

れるのではないかと思っています。

最近、割とコンスタントに業界を変えてい■事業戦略は 3 つ：「テクノロジー」、

くだけのプロダクトが沖縄から出せるように「人材基盤」、「グローカルデザイン」

なったなと思っています。いくつか代表例を
創業当時どのように攻めていこうかと考え

ご紹介します。ひとつはペット業界を変えてた時に、3 つの領域をしっかり押さえていか

いきたいということで「ハロペ H」という動ないといけないと思っていました。まず「テ物病院向けのクラウドサービスがあります。

クノロジー」。この領域をしっかり固める。

今後の展開としては動物病院をしっかり押さ

これから技術なしでは未来は語れないので、えることでペットオーナーにもつながってい

やはり沖縄の中にしっかりと最先端の技術、くことを見込んでいます。また、IoT 機器をあるいは、持っていないものでもグローバル

使ったペットに付ける健康器具商品を開発にネットワークされて必要なら常につながっ

し、ペットの健康チェックデータを集める。

ているという状況を作ろうと思いました。

このサービスは、ペットのデータ、飼い主のもう 1 つが「人材基盤」。これは短期的、データ、動物病院のデータをつなぐペット業

長期的に考えました。まず短期的には、目先界のクラウドビジネスを仕掛けていこうといの事業を伸ばしていくために、県外、海外でうものです。

活躍している人に沖縄に移住してきてもら次に「フォトブリッジ」というウェディン

う、あるいは、その人がいる場所から沖縄をグ業界向けのビジネスで、結婚式、披露宴なサポートしてもらう、という仕組みをどう作

どのアルバム写真データのクラウドサービス

るかということ。そして長期的には、本質的です。結婚式や披露宴を挙げるときに大体オなところで言うと「沖縄からどんどんイノ

プションでアルバムを作りますが、それを全13

部クラウドで提供しようというものです。おターのネットワークにつなげることで上がっ

客様はワタベウェディングさんなどのウェてきた超音波画像を海外でも診断できる、そディング会社です。2 年経ちましたが、今、ういったナレッジそのものをしっかり沖縄を

市場の 10 分の 1 シェアしており、来年中心に集めていけたら面白いのではないかと（2018 年）再来年（2019 年）で 3 分の 1 の話をしています。

シェアまでいけるのが見えています。この最近とても気軽なサービスで「C to C」と「フォトブリッジ」については、北米のマーいうビジネスがありまして。今後増えてくる

ケットリサーチもしまして、北米の現地カメというといわれているのですが、その中に課

ラマンにインタビューし実際に使ってもらい題としてあるのが、直接ユーザー同士が顔をすごく期待されています。来年以降、海外、見たことはないけれども電話をするという

英語圏にまずは展開していこうと思っていまケースがあるサービスを始めています。どうす。

いうことかというと、電話番号を知られずに

それから超音波画像診断装置の「エコー」

やり取りをしたい、あるいは、サービスを提で沖縄の企業で「レキオ・パワー・テクノロ

供している会社がお客さん同士は勝手に通話

ジー」という会社がありまして、その会社がしているけれども、実際は裏で音声ログをポータブルエコーを開発しました。通常の持っていて、それをディープラーニングで分メーカーのものだと安くても数百万、高けれ析して活用する、という仕組みを商品としてば数千万するものですが、この企業のエコー提供する。通常こういった仕組みは作ろうとは「モバイル型」約 30 万円で販売できるも思うと 3 ヶ月ぐらいかかるのですが、2 日間のです。狙っているところは発展途上国で、で今稼動しているサービスに実装できるとい

妊産婦の定期診断でまずは使えるのではないう、部品提供のビジネスです。今後、東京のかと考えています。発展途上国というのは病会社と一緒に提供したいと考えています。

院が村になかったり、病院に行くまでにすご1998 年に沖縄発でプロダクトを作っていく

く時間がかかったり、統計では流産する確率というようなことは夢物語のように言われてがすごく高い。こういうモバイル型のものをいましたが、やはり 10 年しっかりやってい

どんどん開発したいと考えてり、すでに JICA

くと、沖縄にいても生み出せるんです。それさんと協力しながらアフリカやスーダンなどが事例としてどんどん出てきたかなという思にこの超音波画像診断装置エコーを展開して

いはあります。

います。その中でのレキサスの役割は、上■レキサスの「人材基盤」

がってくる超音波画像をディープラーニング
で自動診断あるいは診断支援ができるように2007 年、創業から 10 年目くらいで会社もなること、と考えており、1 年半ぐらいかけ

ちょっと安定してきたのですが、エンジニアて取り組む予定です。この支援が実現できれが入っては辞めることが続いたことがあり、ば、お医者さんがいなくてもある程度診断がその辞めていく時に結構悲しい言葉が聞こえできる、あるいは、それをグローバルなドクてきて、自分の中で「経営者としてなんでこ

14

んな苦労して経営しているのに、何のためにら戻ってきて私がすぐ立ち上げたのがやっているんだろう」と、考えさせられたこ「Ryukyufrogs プロジェクト」です。次世代とがありました。そのとき会社も安定してきリーダーやイノベーターを発掘しよう、育成ていたので、海外をいろいろ回ったんです。

しようというプロジェクトです。「Ryukyu

アジアも見ました。シリコンバレーにも行きfrogs プロジェクト」も補助金を使わずに民ました。事業計画書には初めからグローバル

間でやっていこうということで、民間企業主サービスをやると言いながら、実はシリコン導でやっています。補助金を使うデメリット

バレーに行ったことがなかったんです。やっの 1 つとして、やはり 2 年、3 年と時限装置と会社が落ち着いてシリコンバレーに行けたがあるということで、人材育成は継続していのですが、この時に思いました。学生時代に

くものであるということもあって民間です。

シリコンバレーに来ていればよかったな、

やはり沖縄の中にいると、どうしても補助金と。純粋に思いました。学生時代にシリコンの仕事でやろう、補助金を取ってやろうといバレーに来ていたらこんなに世界を変えよう

うのがあるのですが、いつかそれはなくなると思っているエンジニアやデザイナー、起業

わけなので、しっかりと民間事業の利益の一家と共に多くの成長ができたのではないか

部を未来に託し投資するということもありまと。また、外に出ると、海外において日本のして、スポンサー企業を一社一社回りながら良さや、逆に課題、沖縄の良さや沖縄の課題

お話しをしています。当初一期目は 7 社からを外に出るとやっぱり感じるものなんですスポンサーがスタートしましたが、今は 70ね。愛情もすごくわきますし。シリコンバ

近く、銀行もメディアもできるだけみんなでレーに行った時にマルチメディアアイランド

やっていきましょうということで取り組んで構想の情報通信産業を、受託型ではなく変えいます。去年から JTA さんもスポンサーにていきたいというところから、弊社として入っていただいたおかげで、石垣、宮古から「沖縄を本当に良くしたい」と思うようになの応募も受け付けることができるようになりりました。

ました。本当に沖縄全体の人材育成プラット
フォームに進化してきたのではないかなと■シリコンバレーと Ryukyufrog

思っています。
今、シリコンバレーに来ている学生たちを
今年 9 期目で、中学生が 2 人、離島から 2

含めて、これから沖縄の自立経済に本当に重人参加しています。「Ryukyufrogs」はどう

要なのはなんだろうかと考えた時、ひとつしいうプログラムなのかというと「6 ヶ月間

かない。それは「人材育成」だと。それもで、ゼロから IT ビジネスを作り出す楽しさ「次世代リーダーやイノベーター」。結構、や辛さ、解決するための方法などを学ぶ」と補助金を使ってハード面に投資しているのでいうプログラムです。どのようなものか映像

すが、ハードというのは投資した瞬間から劣をご覧いただきたく準備しました。これは化していくわけです。資産価値は下がりま

6 ヶ月経った最後の発表「LEAP DAY」と呼んす。ですが人への投資は継続していくことででいるのですが、「LEAP DAY」で 6 ヶ月間温

相乗効果も生む。そう思いシリコンバレーか15

めたビジネスを英語で投資家にプレゼンテー

ウエハラさん：シリコンバレーで全員の起業ションするというピッチ大会の模様を沖縄の家に熱い起業の想いを聞いてきたいと思って民放が制作し放映された映像です。

います。

（映像開始）

ナレーション：ビジネスを次々と生み出している世界最先端の環境に触れるため、11 日間

ナレーション：那覇市で開かれたに渡って行われたシリコンバレー研修。成功

Ryukyufrogs。半年間に渡った Ryukyufrogsの秘訣はなんなのか、世界を代表する IT 企

最終発表会です。10 人が進む会場の外で、プ業を訪問し、企業家などから直接話を聞きき

レゼンの練習を行う若者がいました。ウエハました。今後はシリコンバレーで触れた刺激

ラアリサさん。中学 3 年生です。

を生かして、ビジネスモデルをさらにブラッ
ウエハラさん：自分の人生が変わる 1 日にな

シュアップしたりプレゼンテーションの技術

るなと思っていて。楽しくも苦しい半年間でを学んできました。

した。
ウエハラさん：自分の知識不足とか経験不足
ナレーション：半年前、およそ 80 人が集というのを思い知らされて、自分の中に責任まった Ryukyufrogs の説明会。熱い議論が展と甘えが葛藤し続けて。すごい、苦しかった

開される中にウエハラさんの姿もありましです。

た。この日はその雰囲気に圧倒されているよ
ナレーション：そして、いよいよ最終発表。

うにも見えましたが、ウエハラさんはその後

ロールプレイが始まりました。イベントでの成長を経て、今年の Ryukyufrogs のメン

は、国内の IT 業界のトップランナーたちが

バー9 人に選抜されました。

活躍するゲストスピーカーのプレゼンテー
ウエハラさん：視野が一気に広がる感じでションや、次世代を担う小学生の発表がありす。学校と家の往復だけじゃわからないことました。そして、今年の Ryukyufrogs メンというのを吸収できて、今までの自分とは違バーの登場です。いよいよ登壇です。

う自分を発見できそうだとなっていうのを感ウエハラさん：(英語のスピーチ)

じます。

ナレーション：ウエハラさんたちが考えたのナレーション：Ryukyufrogs では半年間かけは、ペットの犬の性格に対応したしつけ方法て IT をテーマに自分たちで起業するサービを知ることができるアプリ。蓄積された大量スを考えていきます。企業家のようにビジネのデータベースからそれぞれの犬に最適なし

スを考えることを習慣化し、自分たちで新しつけの方法を提案します。

いものを生み出す力を身に付けていくのです。そして、2 ヶ月間の研修を経て、いよい

ナレーション：およそ 3 分間。最後まで得意よシリコンバレーに出発です。

の英語で喋りきりました。

16

男性 1：会社のデータを提供するの、はい、

男性 4：応援しようよという空気が出てきたそうです。インセンティブ、会社のインセンのが、それが一番面白かったと思っていまティブです。

す。

ウエハラさん：すごい市場が多いので、作る

ナレーション：夢を語る若者たちが、沖縄をことには意味があると思います。そこがメ動かします。

リットだと思います。

（映像終了）

ナレーション：ゲストからの質問も終わり登壇は終了。
比屋根委員：大体これで半年間のプログラム
ウエハラさん：プレゼンは、自分の中で一番の雰囲気が伝わったかなと思います。それか成功だったかな。自分でやりきれました。でら大切にしているのは、サポーターです。謝も本番はぜんぜん違いました。

礼金って全然払っていなくて想いで来ていた

ナレーション：数分後、ウエハラさんは泣いだいているのですが、「沖縄を応援するよ。

ていました。

子どもたちが頑張っているのを応援するよ」ということで、様々な分野の応援団が沖縄にウエハラさん：いろんな思いが急にこみ上げ

とっての財産だと思っています。

てきて。そこがすごくうれしくて。満足で■Ryukyufrogs のボトムユース：低年

す。

齢人材育成向けプログラム CA-Frogs

ナレーション：2007 年にスタートした

CA-Frogs キッズプログラマー特待生といRyukyufrogs。今回で 8 回目となるこの日の最終発表が、過去最多のおよそ 480 組が参

うのも 2 年前からやっています。これは加。生まれて初めてビジネスの世界を半年間

Frogs ワークは中学生以上から選抜していまで経験した子どもたちの声に耳を傾けまし

すが、小学生の応募が何件かありまして。シた。

リコンバレーに連れていく、ブレストをするのにさすがに小学生と大学生ではあまりにも男性 2：可能性しかない子どもたちがこうい

開きがあるので、その代わり小学生向けのプう機会を得て、自分を表現していくという、ロラムを作ろうということになり CA-Frogs

そういうものを見るのは、やっぱりわれわれ

キッズプログラムを作りました。これはプロからすると非常にわくわくするのと、興奮もグラミングを 6 ヶ月かけて 1 人でアプリサーするんですね。

ビスを作るということをやります。これも毎
男性 3：教育、発掘、育成、そして世界へ。

年無償で募集し 2 名が勉強しています。このそういうふうな活動が、ますます沖縄から世プログラムも 3 年目でいろいろ認知が上がっ界へと企業がどんどん輩出できる可能性。

てきた感触があります。初年度は説明会に来た親子は 40 組、次年度も 40 組ぐらいでした。今年になって 200 組。やはり世の中の変17

化もあると思いますが、小学生のうちからこになりました。4 年ぐらい前から小学生も応

ういうプログラミングに触れることがイノ募してきていますが。その時に、やはり思っベーションを起こすためのトレーニングとしたのが、J リーグのようなピラミッド型の育て必要だということが、きっと家庭の中でも成モデルというのを作った方がいいなと。つ

認識が広まってきているのだとすごく変化を

まり、トップリーグを強化しようと思うので感じます。

あれば、下のボトムのユースから環境を作って、その中で突き抜けてきた子を選択して上それから留学制度もありまして、これもセに上げていくということをすれば、Ryukyu

ブ島で英語とプログラミングを 6 ヶ月で教え

frogs そのもののプログラムも高度化できるていくという内容です。プログラミングに関だろうと考えたからです。年々低年齢化してしては通常の新卒 1 年目、1 年経ったときのきている中でレゴスクールを持ってきたとい人材と同じレベルまでプログラミングができ

うのは、3 歳からレゴはできますので、3るようにすることと、英語は全く話せなかっ歳、4 歳、5 歳、6 歳という中でレゴを通してたのが日常会話であればうまくできるように

クリエイティブな力、論理的な力、プレゼンなるという 6 ヶ月のプログラムを提供していテーションする力、チームワークなどを楽しる「NexSeed」という会社の代表の高原さん

みながら学んでもらい、その中で小学生にが Ryukyufrogs の応援をしたいということなったらプログラミングを勉強してもらい中で、毎年 2 名、無償で 6 ヶ月の講義を提供し学になったら Ryukyufrogs に応募するというて下さっています。毎年 Frogs 生はプログラ

ようなピラミッド型の育成モデルというのをムが終わると学校に戻るのですが寂しくなっ沖縄に作っていきたいと思っています。今、てしまう。そしてまた、自分を大きくしたい

実際に 2020 年に学習指導要領が変わることということで、留学に行く。去年は高校生のについて公開されていますが、frogs が 9 年

3 年生でしたが校長先生を説得して、6 ヶ月

前からやっていたことがそのままだなと思っ

間休学して留学プログラムを利用しました。

ています。今、県外の自治体や県内の自治体

今、自分でプログラムの仕事を取ってくるぐから、この Ryukyufrogs のプログラムを販売

らいになっています。このようなアフタープ

してくれないかという話が出てきています。

ログラムも用意しています。

来年以降は沖縄の frogs だけじゃなく、県外■九州・沖縄発「レゴスクール」誘致の自治体とも連携しながら、沖縄で培ってき今年に入ってレキサスとして始めたのです

た子どもたちを伸ばしていくノウハウというが、イオンの中に九州、沖縄では初めてレゴのをビジネスとして展開できるのではないか

社との契約し「レゴスクールを」開校しましと考えているところです。

た。始めた理由は Ryukyufrogs の 1 期目は■レキサスの「グローカルデザイン」

元々大学生のみを選抜していたわけです。大
これからの 10 年ですが、2030 年を 1 つの学生を 1 年やって、もうちょっと早く関係をゴールにしています。今年（2017 年）と来年作った方がよいのでは？ということで高校生（2018 年）は、次の 10 年に向けての準備の18

期間にしたいと思っています。そこのコンセ

これは外に出していない資料ですが、いろ

プトは、私はもう「株式会社沖縄県を作ろ

いろ動きを変えスピードを上げようというこう」と。社内ではずっと言ってきたことをそとで、先月 8 月に株式会社レキサスからイノ

ろそろ外に出して発信していこう、と。沖縄

ベーションチーム、レキサスの中で研究活動

県民、企業、行政がつながり、豊かな自立共をやっていた AI・IoT のチーム、を「LiLz 株

創型経済というのを実現したいというのが 1式会社」に分社化しました。今月には株式会つ。もう 1 つは、その 10 年の活動の中で、社レキサスで人材事業、Ryukyufrogs の事務

世界に誇れる沖縄らしい幸せの物差しってあ局をやっていたチームを「株式会社ると思っていて、東京と比べる必要は全然な

FROGS」、この社名はまだ仮ですけれども、い。Ryukyufrogs をやっていると結構「シリ分社化予定です。これは大きな資金調達や資コンバレーが好きなんだね」といわれます

本業務提携を結びやすくし、もっと大きなイが、別に参考にはしますがそこまで真似する

ンパクトのある新規事業を沖縄の中で生み出つもりはない。オリジナルになろうと思ってせるようにしていきたいと考えたものです。

いますので、何か沖縄らしい幸せの形という

もう 1 つ、レキサスの中にあったプロデューのがあるのではないかと思っていてそれを県ス機能をまとめて事業を立ち上げることを切民のみんなもデザインできるような仕掛けをり出して「レキサスパートナーズ」という会作りたい。実は今日の午前中、沖縄県庁で記社を作っています。ここは県内の企業や県外者発表をしてきました。それは、県内の銀行の投資家から出資を募りながらやっていきま

各行と、知の風を通して県内の 5 大学とす。今までレキサスの中にあったことで、テ「テックプランター」というインキュベー

クノロジーが関わらないとなかなか一緒にでション機能と連携しましょうという内容できなかったプロジェクトを、やはり結構流しす。今まで銀行もそれぞれでスタートアップてしまっていたことが本当にもったいない。

を支援する起業プログラムを提供したり各大その内容は、観光や医療の分野でテクノロ学でも人材育成をすすめたりしていますが、ジーをもっと活用できるかもしれず連携のみんな「点」でやっている。私の frogs ももっとやり方があるなということを思ってい「点」の 1 つですごくもったいないなと思っます。そういったことを仕掛ける会社としてていました。やはり連続性を持たせるエコシ「レキサスパートナーズ」を位置づけていこ

ステムをちゃんと作らないと本当にもったい

うと思っています。

ないということで、半年ぐらい前から皆さん

創業して 20 年生み出した事業のスタートにお声がけして連携協定が実現し本日の記者

アップのシードマネーやイノベーションハブ

発表となりました。とても意味のある大きなのところの位置づけをしながら、これまで県ことだと思っていますので、こういうモデル

外や海外の投資家、企業家、事業会社と作っの中から実績を出していきたいなと思っていてきたネットワークを、これからは沖縄につます。

なげて、沖縄で生まれた種を沖縄の中だけで育てようとするのではなくて、これまで繋19

がってきたネットワークの中の想いのある人に対して投資をしておりこれは社会的インパたちにどんどんつなげていく。外に、外に、クト奉仕という考え方で、寄付で単年度にあるいは逆に、外のいいものを沖縄に持ち込

100 万円ではなくて、例えば 3 年で 1,000 万

んでくるというような役割も担いたいと思いずつ、3,000 万投資します。その代わり、そます。

の事業を通して社会課題を 3 年後どう達成するか結果としてビジネスとして回せるのかと■琉球インパクトファンド

いうアプローチで投資をするという発想で「グローカルデザイン」の実現に向けて進す。いわゆるインパクトをどれだけ KPI など

行しているのが「琉球インパクトファンド」の目標数値を提示できるか。この手法で海外でありまして、これは来年以降、県民ファンの欧米では NPO はすごく稼ぐといわれていま

ドとして作りたいと思っているものです。こす。日本もやはりこのような概念が出てきてれは県民だけではなく、県内企業、県外企業

いますが、沖縄でこそ、この手法は合っていでも個人でも、このようなビジョンに共鳴しるのではないかやりやすいのではないかと考ていただける方からお金を集めるファンドをえています。このことから県民ファンドとい想定しています。私の肌感覚でおそらく沖縄

うのは、経済的リターンを主とする企業に対から、この 3 年から 5 年の間、2020 年前後する投資も行いながら、本当に沖縄の課題ので、IPO や株式公開、M&A ができるような企

本質を変えていこうという社会起業家に対し業が立て続けに生まれてくると感じていまてファンドからお金を出す。あるいは、ビジす。まずは沖縄でも株式公開できたね、M&A

ネスパートナーで一緒にやっていただけいるで大手にいい意味で売却できたね、といわれ方と社会起業家を支援して戦略を一緒に考える事例を出していきたいいと考えています。

ることもやっていきたい。通常寄付の基金と■社会的インパクト奉仕

いうと使い切ったら終わってしまう。この社
会的インパクト奉仕のポイントは、企業も社

今、私なりに課題だなと思っているのが地会起業家も経済的リターンを出すせるところ

域社会課題を解決するための活動にどのようからしっかりファンドにリターンがある状況に関わっていけるのか。Ryukyufrogs は NPOにしたい。それはファンドに投資した人にもさんが頑張っているのですが、単年度で 100

ちろんリターンはあると思いますが、その万円の寄付をもらってどうにか 1 年活動してファンドの利益の一部を社会課題に回すといいる。この額と期間では表面的なことしかでうようなスキームを始めから組み込んでしまきない。地域社会課題を解決するには本質的えばよいのではないか。つまりはポートフォなことから時間もかかります。思いだけではリオの問題でそれをバランス良くやるというなくビジネス的な解決、アプローチが絶対にこと。もう 1 つは「県民を巻き込みたい」。

必要だと考え、社会起業家の育成や社会的な先ほどの LEAP DAY には 500 名近くが見に来

課題を一緒に解決するというスキームを作っました。現に子どもたちがプレゼンテーショていきたいと思っています。東京の方に 2 箇ンをしているのを見て子ども達を応援してい所あるのですが、寄付ではなくて社会起業家

るはずなのに「大人の俺、もっと頑張れ」

20

「もっとやれる」と涙する大人がいて大人自ジネスカンパニーというのか、それは分から

身が励まされている。本当は子どもの成長にないですけれども、そういう立ち位置という驚かれる場であるのですが、大人の気づきののを地域に作って沖縄に根ざしてみたいで場にもなっているのを見て、子どもも大人もす。レキサスでは今、出資をいただく方々にみんな県民を巻き込んでしまおうと。あのは「長期的な支援をしてほしい」ということ

LEAP DAY を参考に、ここ沖縄で投資をする社で相談し、通常の株式ではない「種類株式」

会事業であれ、通常の株式会社であれ、やはというものを使ってご参画いただいているとり株主の県民の皆様の前でプレゼンテーショ

ころです。初めの 10 年でテクノロジー領域

ン大会をやれたらいいなと。そうすることでをやって次の 10 年で人材機能ということを

社会課題をもっともっと応援しようという県

やって、これからの 10 年では資産は沖縄で民の気持ちや沖縄を変える人たちの気持ち、

すよね、と。沖縄しかないものをいかにつな

沖縄を変える事業の内容がお互いにもっと身げていくかということをやっていきたいと近に感じると思うのです。そういった場を 10

思っています。

年ぐらいかけて実績を作りながら達成してい改めて「株式会社沖縄県」を作ろうというきたい。いつか補助金が、国の支援がなくのは、もう他人事じゃなくて、大学も企業もなってもちゃんと沖縄の中で経済が回ってい学生も親も含めて、同じビジョンを沖縄の中る。そして、自分たちの事として取り組め

でもって連携していくということでできるとる、そういった流れを作っていきたいと思っ

思っています。先ほど、AI、IoT の会社を分ています。

社化しますお話させていただきましたが、今■沖縄の自立共創型経営経済を創東京でいろいろ企業と業務提携の話や投資家の方々と話をしており、かなりいい成長、いまとめになりますが、やはりテーマとしてい事業ができると思っています。

は自立共創型経営。沖縄では自立共創型経済■本日、レキサス琉大オフィス開設というのをしっかり作っていきたいです。
ミッションとしては、人材とテクノロジーを

そして最後に。実は今日、オフィスを琉大

軸に沖縄から新しい価値を作り出す事業がどの中に引っ越しています。先ほど写真を撮っんどん創出されるということです。成長するてきまして、この写真、引っ越し中です。大

仕組みを作っていきたい。レキサスパート

学の中にオフィスを置くことで大学の研究開

ナーズは短期的なリターンを出しませんとい発からどのようなイノベーションを、学生をう話をしていて長期的にこの構想を応援して含めて起こせるかということもこれから試し

ほしい、そこから生まれる企業に対する投資ていきたいと考えております。今後ともよろ

は経済的リターンをどんどん目指して絡んでしくお願いします。以上です。ありがとうごほしいと思うのですが、やはり畑を耕すとこ

ざいました。

ろはすぐにリターンはないということでおこ（プレゼンテーション終了）

なっています。通常の株式会社と NPO のおそ
らく間にあるような感じです。ソーシャルビ

21比屋根委員のプレゼンテーションに対する質疑応答
山田研究推進課長：ありがとうございまします。今レゴ社と話しているのは、「オリジた。若干、質問など受け付けて大丈夫でしょナルなものを作らせてほしい」ということでうか。今のお話で、この後またちょっと休憩

まだ構想ですけれども、できれば、今、学研を挟んで総合討論をおこないますが、今のおとか KUMON というのが地域にありますが、あ話を聞いて何か質問等がありますでしょうの形を変えていきたいなと。Ryukyufrogs のか。

ようなメソッドも入れて、レゴのようなメソッドも入れて、プラスアルファのメソッド

古屋委員：Ryukyufrogs を会社にしたのはども入れて、体験型で、下は保育園から上へは

うしてなのでしょうか。スタートは先ほど、大人のデザイナーとかエンジニアまで入ってかなりボランタリーな事業というふうに私はきて、一緒に何かを作っていく。あるいは、受け取って。理事長さんも 10 年、これを育ネットワークですね。そういったのをまず直成されてきて、今度、会社というふうになる

営で実験して、うまくいったら各地域にいろと少しフェーズが違ってくるような気がしま

いろ置きたいと思っています。そうすることしたが、その辺の違いなり目標というのはどでより大きな地域に展開できるんです。例えうでしょうか。

ば、石垣や名護から「レゴスクールを出して比屋根委員：Ryukyufrogs 自体は変わらずほしい」って言われるんですけど、集まる子

NPO、逆に今、NPO 化する準備をしています。

どもの数がどれぐらいいるのかと調べると、株式会社 FROGS の中に事務局を置くというだ

マーケットと合わないんです。だけど、先ほ

けで、Ryukyufrogs はこれまでどおりです。

どのようなレゴクラスだとか FROGS クラスと株式会社 FROGS は何をやるかというと、いうものを考えた時に、石垣とか宮古でも作

Ryukyufrogs の 9 年間で得たノウハウがある

れますし、北部でも作れると思います。等しので、これを企業が研修としてやってほしい

くそういうチャンスが各地域にあるように。

と要望があり、企業の中の人材を変えていそこでとんがってきた子をちゃんと選抜してく。あるいは、自治体や県外からもずっとオ

伸ばしていくというような連携ができればい

ファーはあったんですが、なかなか体制を作

いんではないかというふうに考えています。

れずにいました。なので我々としたら、そういったビジネスをやっていきたいと思っ

Ryukyufrogs で得たノウハウを社会に対してています。

人材育成プログラムとして出せるんじゃない
山田研究推進課長：はい。他にいかがでしょか。そして、その利益の一部を Ryukyufrogs

うか。

の活動にあてるようなスキームができるのであればとても素敵な形なのかなと思います。

平良教授：琉球大学の農学部の平良と申しま株式会社 FROGS 自体は自治体や企業、レゴス

す。大変楽しいお話をありがとうございまクールなどの人材育成事業をすることになりす。継続的な支援、企業からの継続的な支援

22

ということはとても難しい課題なのかなと

松本教授：琉球大学の理学部の松本です。ど思ったんですけれども。その中で「種類株うもありがとうございました。FROGS は私も式」という言葉はちょっと意味がよく分から何回か LEAP DAY なんかを見に、去年も理学なくて。この継続的な支援を受けるための仕部生が参加をさせていただいて大分立派な発組みというところを少し詳しく教えていただ

表をしてくれたんですが。FROGS 生もいきな

きたいと思います。

り起業という子たちも結構いるんですが、む
しろ、せっかくシリコンバレーに行って人脈

比屋根委員：「種類株式」というのは我々でもできたので、理学部生の子に僕も言ってい発行させてもらう株式で議決権がありませ

るんですが、積極的に人脈を使って、できれん。通常株式を発行すると議決権はあるんでば起業する前にシリコンバレーの企業で少しすが「種類株式」には議決権がありません。

修行して、それで向こうの経営のノウハウな

ただし議決権がない代わりに配当を倍にしまども見てきた上で起業するとよりパワフルなす。つまり、普通株の 200%の配当があるとい

起業家になるんじゃなかというふうに想像でうもので寄付に近い形です。リターンももちきるんですが。そういった道筋などもあるん

ろん出るかもしれないけど寄付すると議決権でしょうか。あるいは、もう既にそういったは必要ないですよね。寄付のような形で運営実績などもあるんでしょうか。その辺りの情は任せてほしい。つまり、多くの人からお金報をいただきたいと思います。

を、想いを、集めようと思ったときに、全員が議決権を持っていると株主総会が大変だな

比屋根委員：そうですね。必ずそういう流れと思うんですね。それよりも、寄付に近いは出来てくると思っていまして。最近出てき形、ファンドに近い形で任せてほしいでと。

たのが、FROGS を終わって帰ってきた子が翌

ただし、配当が出るときには普通株より倍払

年の夏休み、自分でシリコンバレーの会社といますというのが「種類株式」です。そういコンタクトして、1 ヶ月インターンをしてきう形でやることで、理念に忠実な継続的な経たという子も出てきているんです。セブ島か営ができるだろう。ファンドにしなかったの

ら帰ってきた子も英語、プログラミングも、はなぜかというと、ファンドはやはり 5 年、先ほどの高校生ですけれども、今もう大学生

7 年、10 年という期限があって、その間で、で、できるようになっていってやはりシリコ

終わったら解散しなきゃいけない。かつ、そンバレーで磨いてきたいという話もありますの間で、必ずリターンを出さないといけないので。じゃあ、我々としてできることは何かということになるので、ファンド的な色合いというと、そういう種が出てきたので、先ほを持ちながらもリターンを前提とせず、長期どの連携協定じゃないですけども、シリコン的に活動ができるものにしていきたいというバレーの起業家といろいろネットワークがあことで、これもトライです。

るので、そういったところで現地での受け入れとか現地でのサポートというのもこれから

山田研究推進課長：はい。ありがとうござい作っていけるんじゃないかなというふうにはます。他に何か。

思っています。

23

山田研究推進課長：ありがとうございます。

佐藤委員：ありがとうございます。

他にございますか。

富永委員：ちょっと簡単な質問なんですけれ

佐藤委員：大変面白かったです。特に、やっども。先ほどの FROGS の LEAP DAY の時の会

ぱり優秀ですよね。FROGS に来てくださる方

場のレイアウトが後ろ側はテーブルがあってが。非常に興味があるのは、どのような選抜皆さんが座っていて、前の方がテーブルなし

をなさっているのか。いかがでしょうか。

のちょっと面白いレイアウトだなと思ったんですが、あれは何か意図があってああいう感

比屋根委員：基本的には応募のときに作文をじでやられているわけですか。

してもらって、今までやってきたことや沖縄に対して考えていることとかまずそれを見

比屋根委員：県外や海外に行くと、大体ああて、その人がどういう視点を持ってきているいうレイアウトでピッチ大会をやっていましのか何をやってきたのかを見ています。あとて、前に座る人はしっかり座って聞きたい

は、最終面接は合宿形式で必ずやるようにし人、後ろに立つ方はドリンクとかも注文できたんです。そうすると、今まで合宿をやらなるので、立ちながら、この人のスピーチだけかったときは、面接ではやっぱりいいことを聞きたいというので出入り自由にしているん言うわけです。採用すると意外と根性がなです。隣には実は屋台も出していて。なの

かったりとか意外と周りの同じメンバーからで、何かプレゼンテーションをしますよって嫌われているとかということがあって、1～2いうふうに立ってやるよりも、気軽に来ても回の面接では見抜けないよねということで、らってしっかり見たい人は見て、そうじゃな

それで今、合宿を最後に入れて、20 名合宿にい人は後ろで食べながら、飲みながら応援し参加すると 10 名選ぶんですけれども。そうようというような演出を、県外、海外のモデ

すると、一泊二日でやるのでそれぞれの 360

ルを参考にレイアウトした、デザインしたと度をフィードバックをさせるんです。子どもいうところです。

同士で。「あなたはここがいい。ここは改善

富永委員：ありがとうございます。

した方がいい」とか。それと一泊二日の行動をしっかり事務局のメンバーが追いかけるこ西田委員長：富永委員の質問の続きなのですとで「言っていることとやっていることが、が、私も LEAP DAY に伺わせてもらって感激

この子は違うよね」とか見えてくるんです。

したのです。大学でももう少しこういうふう

丸一日いると。それで、最終的にプレゼンをにやらないといけないなと思っているのです

してもらうんですが、そういった裏の評価とが、まだ実現が全然できていないですけれどいうんですか、も見ながら、面接のときにそも。例えば音楽がうまく使われていたり、あの裏で出てきた評価とこの子がやっているこ

るいは、照明もすごく印象的であったりととはつじつまが合っているのかということもか、座席の配置だとか、すごく考えらえてい

意識しながら、選抜するという形で。英語とるのです。私の質問は、そういうデザインにかテクノロジーというのは全くもう関係なくも子どもたち、FROG 生も関わっているのか、選んでいます。

24

それともバックで全部自分たちでしておられわざ県外から帰ってきてくれる方もいるの

るのか、その辺りをお聞きしたいなと。

で、そういうつながりというのも、つなぐ場としても活用している。LEAP DAY の運用もそ比屋根委員：企画面は全て OB、OG と事務局

ういう場として活用しているという形です。

でやっているんです。会場に受付からカメラから。カメラは一部プロには入ってもらうん

山田研究推進課長：ありがとうございます。

ですけれども、実際学生も裏方もやっていた

他にいかがでしょうか。それでは最後にもうりするので、基本的にはああいう場作りも含

一度比屋根さんに拍手をお願い致します。あめて意味があると思っているので、イノベー

りがとうございました。この後総合討論があションを起こすための集まりだと思うんでりますが、その前にちょっと模様替えをしたす。人の心をつなぐ集まりだと思うので、そ

りいたしますので 10 分ほどの休憩をいただ

こも含めて OB、OG に一緒に考えてもらい。

きたいと思います。あちらにお茶とお菓子がだから、どんどん意見が「こうしよう。ああございますので、どうぞお手にとっていただ

しよう」とかでてきて。終わった後ちゃんとければと思います。では 10 分ほどお休みと反省会もやっています。そこもやっぱり育成

いうことでお願いいたします。（休憩）の場だと思うんです。LEAP DAY のためにわざ

総 合 討 論

山田研究推進課長：皆様お戻りいただいたようですので、総合討論に入らせていただきた
いと思います。ここから先は、西田先生にお願いをしたいと思います。
西田委員長：はい。それでは、総合討論、機構長が進行、ファシリテーションのような形をやることになっていますので、そうさせて願いしたいと思います。最初、アドバイザー

いただきます。時間的には 50 分。よろしくの先生方に、今の比屋根さんの話を聞いて触お願いします。

発されたようなことの発言からいただければ

昨年、前回もそうですけれども、ほとんど

いいのかなと思いますけれどもいかがでしょ

好きに話していただくという場にします。

うか。早 どなたかいかがでしょうか。

さっきもちょっと言いましたけれども、去年

富永委員：では私から。

のテープを起こして整理をすると、すごく面
白い議論が展開されているのがはっきり見え西田委員長：では、富永さん、よろしくどうてくるので、いろいろ遠慮なしにご発言をおぞ。

25

富永委員：比屋根先生、どうも本当にありがにして連携してやっていくかというのが大きとうございます。先ほどちょっとプレゼンがなテーマになっていて、そういった担い手を終わった後、少しお話ししたりさせてもらっ

育てるというのが大きなテーマになると思いたんですけれど、うちは地域振興協会というます。先日、琉大の COC＋、センター・オ

ことで、若干もう少しまた説明を加えます

ブ・コミュニティ・プラスという事業に参加と、会長が沖縄県の浦崎副知事、会員が県内させてもらいました。宜野湾の円卓会議、の 41 市町村の首長さんが会員になっていま

ちょうど皆さん、地域の方たちと一緒になっす。市町村への助成金は自由度が高いのでいた地域課題を発掘するような、そういう会議

ろいろな事業をしてもらっています。その中をやっているんです。それで参加させていたで、今日のお話と関係するもので人材育成。

だいてこれはもうすごく感心しました。会議

これに結構、各市町村力を入れていて、特にのコーディネーターをされていた沖縄未来

離島の市町村が、わずかです、うちから出るファンドの方が英語で言うとイシュー・レイ

お金って、300 万から 400 万ぐらいしかないジングだという話。要するに、そこにある課んですが、このほとんどを例えば中学生の海

題をきちんと明確化させるというプロセスを

外留学、短期なんですけど、ここに投資してこの円卓会議でしているんです。これは地域いるというのが多い。実際首長さんからいく

振興に携わる我々のような団体からしてもも

つかお話を聞くと「留学すると目の色が変わのすごくいいことで。要するに、課題がちゃりますよ」というお話をしていて。子どもたんと文章にして出るというのはすごくいいこ

ちに留学経験をさせることによって、いろいとなんです。今後は研究にもこんな公的なとろと人材育成の面ですごいメリットがあるところがお金を出し、結果として政策に反映さいうことを首長さんたちは肌で感じているのれたり、何かアウトプットの中で研究結果がで、子供たちの海外留学に投資していると思とても必要になる部分があると考えていて、います。それから、今日、お話を伺って感じ

そういう中で大学がこのような地域課題に今たのは、さらにうちとしてもブラッシュアッ

積極的に入ってきているというのは、地域興プしたいなというのが 1 つ。例えば、海外留

し、もしくは地域振興の大きな力になるのか

学から帰ってきた後の若干のフォローみたいなと思いました。ちょっと自分の仕事も交えなのがさらにあると、子供たちがもっと伸びてそういうのをすごく感ました。どうもありるところがあるでしょうし、そういうのが 1がとうございます。

つ課題としてあるなと思いました。もう 1 つ

西田委員長：ありがとうございます。今のは、先ほど、ソーシャルビジネスの話があっ

COC＋という事業は、琉球大学が他の大学とて、これはちょうどうちの協会としても、協働してやっているものです。では古屋委

やっぱり少子高齢化、こういう時代を迎える員。

中で、政府はどんどんお金もなくなっていく。そういう中でやはり社会的な課題が解決

古屋委員：比屋根社長、ありがとうございまできるようなパートナーというのをこれからした。ちょっと並木さんと話していたんです

育成していかないといけないというのが大きけれども、現在の若い研究者の集団を見ていな課題ではあるんです。例えば民間とか、例ると、ご紹介のあった小学生プログラムにえば我々みたいな外郭団体、それから県みた入った方がしっかり鍛えられるんじゃないか

いな公的なところが、これからどういうふうという気がしてきました。僕もちょっと歳を26

取ってきたので、大変失礼なんですけど、か PI になっていきたい。それはよく分かる

やっぱり今、大学院を出てドクターになる若んですけど。これをどう広げようか。例えい研究者を見ていると、決して、アントレプ

ば、研究所の中で横串研究をやるとか、国のレナーになるとか、イノベーションを起こせ

大きなプロジェクトを取ろうとするというというつもりは僕はなくて「研究者としてのと、どうしてもシニアのおじさんたちが組む

目標をどこに置いて、あなたは何をしようとんです。シニアのおじさんたちが「こうやっしているの？」っていうところが見えない人たらどうだ、ああやったらどうだ」と言わなが多いなと思います。というのは、論文を書

いと、若い人たちが自分で「これをやりたい

くことはすごいんです。皆さん、すごく質のんだ。あれをやりたいんだ」っていうのはあ

いい論文を書かれるので、理研にいるとそこんまり出てこない。みんなポスドクの方っは感じているんですが。でも「その論文ってて、偉い先生が取った金で食わせてもらっ

何になるの？」って言ったら、答えられないて、ちょっと言い方が悪くてごめんなさい。

んですよね。それはいい材料を作るのか、い失礼ながら、そういうやり方の中で、何年もい何か原理を発見するのか。それはそれとし何年も研究を重ねていく。結局、親分の言うて必要なんだろうけど、これを社会に役立て

とおり、親分か親分の仲間が考えたことをようとか、自分の名前を売ろうとか、なんとやっていくというのが多いので、さっきの教か原理という自分の名前をつけて教科書に載育プログラム、会社が出来たらすぐ買いに行せよう、それでもいいんです。そう言ってく

こうかなと思うぐらいなんです。そういうとれれば。そういう目的をあまり言ってくれな

ころで起業家とは言いませんが、自分の視野いんです。どうしてかなと思うと、やっぱりを広げて、何をやりたいかを目指す方向を高校時代から大学に入る時に、既に理系、文作っていくプログラムとして使われるのかな

系で、焼印を押されて、大学に入ってちょっと期待します。これ一般の会社にも多分行くと一息すると専門課程に入って 4 年生で研究だろうと思います。さっきおっしゃっていた

室に入るとその先生の分野をやって、修士、とおり。というのは、私は息子がちょうど会博士でまたどんどんどんどん狭くなっている社に入ったばかりなんですけど、1 年生に宴という話を理事長としていたら、理事長は、会をアレンジさせると、「どうやるんです「理研は紳士が多いね」って言ったんです。

か」って。「コンパってどうやるんです

私が「研究者にはジェントルマンなんてそんか」って。「合コンならやったことあるんだ

なにいませんよ」って言ったら、「針の先のけど、コンパはやったことがない」と。要すことだよ。博士じゃなくて針士だろう。博

るにおじさんを招いて酒を飲む席を作ったこ士っていうのはもっと博識のあるやつのこととがない。同じ年齢のやつを集めて飲むのはを言うんだ」と。「広い視野を持って何かのできる。酒は飲める。あんまり飲まなくなり

方向を見据えて考えるのが博士であってうちましたけど。おじさんとかおばさんとかの連中はみんな針士だ」とおっしゃっていま

ちょっとうるさいやつとかを呼んで議論するした。理事長自身も「自分も針士なんだけど場すら作れない。怖いから嫌なんですって。

な」といいつつ、若い研究者の意識感覚に、というのを僕は驚いて話を聞いていたんです

強く問題意識をお持ちです。研究している人けど。そんな世の中になっているから、博士たちが皆さん、やっぱりいい論文を書いて偉もそうなんなら、一般社員もそうなんだなとくなりたい、教授になりたい、主任研究員という見方をしていくと、先ほどの小学生のプ

27

ログラムがあり、中学生があり、大学生があうプログラムにはなっています。そういうりというところで、シリコンバレーまで行っ子ってどんどん自走しちゃうので楽です。大

ちゃおうというところは、これはすごいなと人に同じプログラムをやっても「難しい」っ

思って実は感心して聞いていました。ありがて。社員研修でやったんですが、社員研修ととうございました。ちょっといろんな形で取いうか、新卒を採った時にその子たちに「起り入れられたらなと思っています。

業家のように立ち振る舞ってくれ」っていうと難しくてというのがあったので、やはり社

西田委員長：ありがとうございます。皆さ会人になって変えるのはちょっと時間がかかん、何か言いたいことが出てきているでしょうけれども、ちょっとここで比屋根さん、今の話を聞いて、何かあればお願いしたいと思います。
比屋根委員：今おっしゃったとおり、Ryukyu
frogs というと、起業家育成プログラムだというふうに勘違いされるところがあるんです
けど、そうじゃなくて、正に起業家的なマインドを持ってもらおうと。それは、実際 OBの中には政治家になりたいという人もいるわ

ると思います。小さいうちにそういう動機付けです。政治で変えていきたいとか。学校のけがあってそういう行動を中学生から積み重先生になって教育そのものを変えたいというねた子は、多分社会に出たときにものすごい方もいれば、県に入ってやりたいと思う、あネットワークと自分の志とビジネスを、社会

るいは起業したい子もいますし。どちらかと事業であれ、通常の事業であれ、やれるだけ

いうと FROGS で経験できるのは下は中学生かのエネルギーがあるんじゃないかなというふ

ら上は大学生までいてずっと議論していくとうには思っています。

価値観が変わります。今まで学校の中で限ら

古屋委員：社会人もやりたいですね。僕は必れた友だちとしか話せなかったのが、熱い大要は感じています。とっても。

人と、そして、同じ志を持った仲間、年齢などバラバラです。学校に行くと、2 年生、3比屋根委員：県内のある企業様からのお話は

年生、4 年生って区切られちゃいますよね。

あり、例えば、今、観光で潤っているんだけ

そういったのを取っ払ったときに見えてく

ど、もっともっと本質的な事業開発をしたい

る、その子の夢とか可能性、こんな大人にな

けどなかなか変えられないんだよねとおっ

りたいとかっていうのを見つけてもらうといしゃる。今具体的に考えているのは、来年、うのが一番大事かなと。それが見つかった子

Ryukyufrogs のスポンサー企業へ「1 人ずつ

は、後は自走し始めるんです。なので、自走出してください。それで、同じプログラムをした子に対して環境をどんどん提供できればやりませんか」と。スポンサー企業の業種はと選択してもらっているので、そういう意味

多種多様なんですが、シリコンバレーやアジ

では、起業家を作るというよりはおっしゃる

アにも行ってそれぞれの企業のリソースもように、自分はどういうふうな可能性がある使って。そういったこともやりながら企業ののか、そういったものを気づいてもらうとい中から、企業の中の人を通して沖縄を良くし

28

てくというのも、来年以降、ビジネスとしてるんだという話をしても、なんかその辺りがちゃんとやってみたいなと思っています。

もやっとしている。やりたいという理念とか希望というか、夢はあるんですが。「その中大門委員：素晴らしいお話を聞かせていただ

でどこでお金が取れるか。それがないといつきまして、非常に心が洗われるといいますまでも寄付に頼ってやるの？ あなたは、こか、将来に向けて非常に頼もしいなと思いな

れ、仕事になるの？」と聞いても、なんかがら聞かせていただきました。沖縄経済同友「アルバイトしながらやる」とか、変なこと会でも今年度の課題としては、人手不足といを言っているので、これでは起業とは言えな

うのがあまりにも深刻に産業界は広まっていいんじゃないか、と。「やはりちゃんと自立ますので、育成と確保、これをテーマに。実したビジネスとしてやる以上は、この事業のは昨年度からの継続テーマなんですが、重点中でどこでお金を取るか、それが適正な利ざ

取組課題の一番目というところで、琉球大学

やをしっかり抜いて、ボランティアではなの大城学長が音頭を取って言っている「トビい、ビジネスとして確立しないとだめなんだ

タテ！ 留学 JAPAN」。こちらの方も当同友よ」っていう話をすると、なんかこう困った

会の方で中心になって、実はお金も集めたりような顔をして帰っていくわけなんですが。

とかするところで協力をさせていただいていやはり日本の企業って、起業するというのはます。今、お金という話をしたんですけど、なかなか難しいんですけど。本当は企業の中

実はたくさん寄付をやっています。これは人で起業ができるというか、それがむしろ沖縄材育成に関するものだけではないんですけ

でやってきたし、お金もあるのでスムーズにど。かなりいわゆる先ほど社会事業というおできやすいのかなとちょっと思っていなが話も出ていましたが、たくさんあるんです、ら。とは言え、若い方にそういった起業家の実は。これ以上寄付できるかっていうぐら

マインドをどんどん醸成していくというのはい、実はものすごい数、ものすごい金額を、とても価値のあることなので、ぜひ頑張って

これは同友会で出しているのもありますし、いただきたいなと思いつつ。ちょっと今、疑会員企業でもそれぞれがやっています。みん

問に思っているところもあるというところをな非常に厳しい現業の場で、それこそお菓子お伝えしたかったところでした。

の問屋さんなんて、1 個売っても 1 円の儲けも出ないというようなわずかな利ざやの中か

西田委員長：ありがとうございます。私自身ら寄付できるお金というのはやはり限度といは今日のような話を比屋根さんにぜひお願いうのがあって、無限にはできないです。同友

したいと思っていました。今の話も正にそう会の事務局にもある学生さんが来て、「新しなのですけど、比屋根さんご自身が正に起業

い起業をしたいんだ。何か協力というか、ア

して、そしてちゃんと成功に導いてこられドバイスをいただけないか」なんていう相談て、今、次の展開までお考えになっているん

を受けたことがあるんですが、その中で「一ですね。比屋根さんの今日の、20 年前の話を体どこでお金を取るの？」という話をする踏まえて、ちょっとその辺の話をいただけれと、いわゆるマネタイズというか、最近そんばいいのかなと思うのですけど、今日は若いな言葉で。要はアプリを作っても課金モデル

人も来てくれていまして、理学部の石田先生

なのか仲介モデルなのか、広告モデルなののところの学生の・・・。

か、e コマースなのか、何がどこでお金を取29

石田教授：修士の 1 年生。

「あ、自分の可能性ってもっとあるよね」とか。そうすると学校で学ぶ価値とかいうのも西田委員長：修士 1 年生の小那覇さんが来てまた出てくるんです。なので、ぜひ学生のう

くれているので、後でちょっと若い立場からち外に出て、学生のうちにすごいことをやっ話をしてもらおうかなと思っているのですけて、ネットワークを作るというのをぜひやっれども。まずは 20 年前の比屋根さんがうまてもらいたいなというのを常に学生には言っくいった鍵は何なのかという話もちょっとおています。

伺いしたいなと思っていたところなので、この機会に少しそういう話をしていただけない

西田委員長：ありがたいです。ここで小那覇でしょうか。

さん、どうですか？ 一言何か、今の励ましのようなことに応えて。

比屋根委員：本当に起業しようと思ったのは、東京に行った時に「沖縄は安い」と言わ小那覇さん：理学部の石田研の修士 1 年小那

れて本当にカチンと来まして。とてもカチン

覇眞子と申します。今回、比屋根さんのお話と来たんです。沖縄に戻って、県内のいわゆを聞かせていただきありがとうございまし

る IT 業界の企業の方々、社名を出すと、富た。興味を持って何かをやりだすというのは士通さんとか NEC さんの部長とか社長に「こすごくエネルギーが要ることだと思います。

んなこと言われたんです」って言ったら、

そういう何も分からないところに飛び出して「当然だよ」みたいになって。沖縄があれだ

いくというのも根性が要るようなことだろう

けお金をつぎ込んでいても、働いている人のなと、お話を聞きながら思いました。あと、インタビューとかエンジニアを見てもなんか

そういう、またそういう場があるというのを楽しそうじゃないんですよね。本当にばかに知っていたら、またそれだけやってみようとされたのを見返してやりたいというのが一番いう気も起こりますし、知らなかったら、その原動力でした。ちょっと不純かもしれない

れがまた選択肢が狭まっていくというか、進ですけど。

む道が固定化されているという感じになってくるかな、と。世界を知ることができないと

西田委員長：いやいや。

いうふうにはお話を聞きながら感じていまし

比屋根委員：そのためにインターネットといた。なので、今、今回 FROGS でやっているの

うのが絶対これから伸びるし、沖縄でもやれ

は、自分から飛び込んできた学生に対してさるのはもう IT じゃないかということで起業れていると思うんですけど、これって、もっしたので、その原体験って大事なんじゃないと市町村とか大きく県だとかで、いろんな学

かなって思います。Ryukyufrogs の原体験の校の小学生ぐらいの子からもどんどん経験を

1 つかもしれない。参加した子どもたちに一度させてみるというふうなこともいいのか

とっては 1 つかもしれないですし、今日いなというふうに聞きながら、プログラミング

らっしゃっている学生も多分学校の中だけにの経験を持たせてみる。そこから IT っていると見えないものが、外の世界にいっぱい

今、身近ないろんなところにあるんですけあって。できれば学生のうちに社会を変えよ

ど、そこから入り口として何か挑戦してみる

う、世の中を変えようと思っている大人やプ経験を持たせるということで、FROGS を広げ

ロジェクトに触れてもらいたいなと。そうするっていうか、知ってもらうというか、言葉ると、やっぱりエネルギーをもらえるしがまとまらないんですけど、私個人としては30

知らなかったのをちょっと後悔しています。

になればいいんだとは思うんですけれども。

もし知っていたら、参加できたらなと思いま

やっぱりプラス、もっと何か考えていかない

した。

といけないんだろうなとは思っています。ただ、私の場合は結局言うだけしか出来ないと

西田委員長：石田先生は？

いうところも、今日、話を聞いていてもつく

石田教授：理学の石田です。僕は琉球大学にづく自覚はしました。

来てから 3 年ちょっとぐらいなんですけれど

西田委員長：ありがとうございます。さっきも。やっぱり大学の中で１年生、２年生がすもちょっと廊下で話していたのですけれどもごく大事だと思っていまして。今年も１年生「我々は言うだけだけど、比屋根さんはやっの基礎ゼミとかを見ているとやっぱりみんなているよね。やった上で言っているな」と。

元気だし、目もキラキラしているんですけ

今、石田先生の言われたことは、大学にいる

ど。逆に 3 年生、4 年生になってくると、そ我々としては多分感じていて、若い子ほどフの入った時のフレッシュな元気さが逆に落ちレキシブルで意欲があるので、それをそういている子が多い。やっぱり 1 年、2 年というう時期にいろんなチャンスを与えてあげるとところにもっとそういうプログラムというのいうことを大学もしてやらないといけないとをいかにしていくかというような時に、私たいうことを言っていただいたのだと思いま

ちは自分の研究とか教育とかいうことで、一す。それは我々自身もお互いの宿題にしたい

応そこに忙しいのかどうかは別にして、なか

なというふうに思います。

なかそういう全体的なプログラムを企画して全体に説得させたり、動かしていくというの

また、小那覇さんが言ってくれたのは、面はなかなか難しい。でも、そういうところを白いことがあるのに、あんまり知らなくて、しないとやっぱり 1 年生、例えば僕のところ

もったいなく思うということ。そして、は理学部の海洋自然科学科という名前があっ

FROGS プログラムのもっと初期版、小学生とて、そこのところに化学系と生物系があるん

かにオタマジャクシプログラムがあってよです。僕がこっちに赴任したときに周りの人

く、より大々的に展開されるとよいのではなから言われたのは、やっぱりその海洋自然科

いかという話だったのかなと思うのですけれ学科という名前を聞いてすごくうらやましがども。それは比屋根さんのところに頑張ってられた。つまり、沖縄がそういう魅力というやってもらうだけじゃなくて、いろんなとこことに対して、入ってみたら、それはやっぱ

ろでやればいいもわかりませんね。そういうりそういう夢を持って入ってきている。そのことを言われたのではないかというふうに思

時点で、それに応えられるだけのプログラム

いました。

をどうやってやったらいいのかというところ

富永委員：その関係で紹介したいトピックがはかなり大きな問題だなと思う。今、小那覇あります。うちでやっている支援事業の中さんが修士 1 年で入ってきた、学会とかの席で、糸満の中学校の生徒にビジネス体験をさには連れては行きますけど、それプラスもっせる授業を PTA が行っている事例がありまと何ができるかというのは大事で、さっき琉す。例えばプレゼンの仕方とか、ビジネスマ

球大学の中に 1 つのオフィスということをナーとか、そういうのをやっていって、最終言っておられたので、そういうところを 1 つ

期には 10 月頃にプレゼンをしてその中から何か元気になる場所というか、起爆剤みたい31

出展の企画を選ぶというのをやっています。

うことができると、とてもいいんじゃないか

まさしく今、おっしゃるとおり、中学校の時なというのは。FROGS だけでは絶対できない

代から学際に出店するのに、そういった一連

ので、本当に連携が重要だと思っています。

のプログラムを PTA がやっているというのは

西田委員長：ありがとうございます。佐藤さちょっと面白いなと思いました。

ん。

西田委員長：ありがとうございます。比屋根

佐藤委員：今の一連の議論って僕はすごく本さん、もかしたら、FROGS の OB、OG が地域で質的だと思うんです。僕、今、開発途上国

何かそういうのをアドバイスするとかいうこで、途上国の本当に貧しい人たちの中からいとをやれば、レベルの高い、初期のそういうつの間にやら、内発的に生まれてくるイノ

能力、意欲開発みたいなことにつながると思ベーションを分析するという作業をやっていいますが。

て。そういうことをやっている中で、今日の比屋根委員：今朝記者発表した連携協定といお話の、結構本質的に考えなきゃいけないとうのもはじめの一歩だと思っていまして、みころだなと思って伺っていたのは、コンペ

んな点でそれぞれやっているんです。それをティティブなモデルなんです。つまり、結構つなげる役割りがあれば、どういう学生がど優秀な子がトップランナー、将来リーダーにこにいてどれくらいのレベルだろう、どんどなるというふうな感じの自己実現を実践してん次のプログラムにパスしていけると思うん

いけるという、そういう子がどんな社会にもです。単体でやるとプログラムもそれで終必ず少数います。そういう子を育てるというわっちゃうんですけど、隣の市に行けば、このが人材育成として大事だというモデルなんんなプログラムがあって、「じゃあ、次、そです。それは絶対に大事なんです。絶対に大こに行った方がいいよ」とか、なんか連携を事なんだけれども、もう一方で、今の例えばすることがすごく大事だな、と。そのため

持続可能な開発目標の根底にある哲学は、に、先ほど知らなかったという話があったと

ノーワン・レフト・ビハインドというのが思うんですけれども、各地域で子どもの教育あって。トップが成長し、豊かになり、あるとか人材育成をやっている人だけを集めるよ

いは、幸せになるだけではなく、残された人

うな連絡会というのを作って、それ自体をコたちがどうなるかというところをどうやってミュニティにしちゃって、「どんなことを育てていくかというのは結構本質的だと思っやっているの？」みたいなのを「ここを連携ています。今日のお話ですごい刺激を受けたしようよ」とか、それは民間の企業でもいいのは、おそらくはこの同じようなプログラんです。つなげることでもっと価値ってどんム、もうちょっと様々なバージョンさえあれ

どん倍増していくと思うので、もしかしたらば、これほどの能力がない子どもたちでも、

そういう協議会みたいなのを、連絡会みたい

あるいは、僕らが日常に接する能力が若干疑なものを、コミュニティを誰かが、大学なの

わしいなと思う学生さんたちが、それでも自かちょっとわからないですけど、手を挙げ分なりに、目覚ましい成功じゃなくていいかて、場所も提供しながら、たまにはゲストをら、自分なりにちょっとでも伸びられる、そ

呼んで、その話を県外からでも誰かを呼んういう仕組にも使えそうな気がしていましで、良い事例をみんなで学んで、それぞれのて。この辺の感触を聞きたいんです。つままた活動の中に活かしつつ連携していくといり、これは本当にいい子、勝手に実践してい32

く、そういうトップランナーを作るだけじゃ数というのが、大学が苦労している部分だろなくて、普通だったら取り残されちゃうよううとは思います。何かいろいろ企画を一緒にな人たちが自分の道を見つけられるような、考えていただければうれしいかなと。

そういうプログラムとしても設計できそうな比屋根委員：そうですね。

気が僕はするんですけど、いかがでしょう

西田委員長：まさにそうです。富永さん、ど

か。

うぞ。

比屋根委員：できると思いますし、FROGS を選抜するときに学校の成績というのは見てい富永委員：この FROGS のプログラムに参加しないです。やっぱりその子の情熱とかエネルて帰ってきた子どもたちが、多分それぞれがギーですよね。なので、起業家を作るわけですごくアグレッシブになっていくと思うんでもないので、正にポイントはそこだと思うん

すけれども。先ほど少しお話があったとおです。一度エンジンに火を点けて情熱を燃やり、普段の学校生活に戻って、クラスに戻っしてネットワークが出来たら、その子たちはて孤立してしまったりだとか、逆にクラスに自走していくので実は本質はそこだと思って与える影響。彼らがすごくアグレッシブにいます。もう１つ、これは比較として言いづなって、それがこういい影響が広がっていっらいんですけれども。東京にいると、東京のているのか、それとも、高校、中学に戻った

スタートアップも見たり参加したりするんでときの周りの影響というのは、本人はどうすけれど。頭の東大生とか、慶応の学生といった形なんでしょうか。

か、頭がいいんです。そこと勝負してもどう

比屋根委員：完全に元に戻ってしまう割合はしようもないな、と。いいんですよ。東大に2 割か 3 割あるんです。ただ、残りの 7 割、8行く子もいるし。ただ、沖縄には沖縄らしい

割の子は、周りにやっぱりすごくいい影響を人の心のあり方ってあると思っていて、沖縄与えていまして。具体的にどういうことかとから出す事業に関しては何かそれに触れた

いうと、去年その子が出た学校から 5～6 名

ユーザーが「なんか沖縄らしいサービスだよ

応募があるんです。それはなぜかというと、ね」とか「沖縄らしい発言だよね」とか。能

やっぱり夏休みが終わって帰ってきたこの子

力、頭の良さで比較する必要もないなと思っが、シリコンバレーに行って帰ってきただけているのを前提に考えると、正に沖縄での人で、やっぱり言うこととか、先生も驚くぐら

材育成というのは、学校で勉強した人がすごい変わっているんです。それを見たお友だち

いとかじゃなくて、正に心とか、人のためにがそのプログラムに参加したいということ

自分の長所を生かし何かをしたいとか、そうで、どんどんそういう口コミっていうんです

いう子をたくさん育てていった方がいいん

か、学校の中で事例として。あと、先生が驚じゃないかなというふうにベースにはありまかれて、翌年から学校のバス、マイクロバ

す。

スっていうんですか、あれを借りて、先生が佐藤委員：おそらく大学が一番苦労している

子供たちを説明会に連れてきたりしているののは、そのモチベーションが見えない学生さ

で、やはり一定量はいい影響をいろんな形でんをどうしていったらいいかというところで与えていて。今の話の延長で言うと、学校のす。だから、おそらく、間違えていたらすみ先生次第だなと思って環境だなと思うんでません。選考に応募していない人たちの大多す。例えば、同じ情報を各学校に県の教育長

33

から発信しているんです。説明会があります

たちが行かれてやはり得られたという、起業とか、ポスターも渡しているんですけど、実家精神というものなんですかね。私も 4 月か

際に学校に行ってみると、校長先生で止まっ

らこの琉大にお世話になっていて感じることているとかってあるんです。でも、校長先生

は、職員、皆さんが必ずしも楽しそうに仕事がアグレッシブにやっているところは、担当をしていないなというのがありました。そんの先生、誰かに直接指示をして、「こういうなの言っていいんですかね。大学も私も含のがあるから、元気のある学生を受けさせよ

め、ちょっと公務員的な仕事をしているという」みたいなのをやってくれたりとか。なの

うところで、よく言われるのが事なかれ主義

で、学校側の環境というのもすごく課題だな

とか、縄張り主義とか、指示待ちとか、と思いながら。でも組織を変えるのは難しい

ちょっとそういうことをよく言われますけれ

ので、学校の中にも良くしたいと思っているども。こういう大学とか、あるいは、自治体教員がいると思うので、そういう教員同士をとかにお勤めの方々は公の仕事をされている

先ほど言ったネットワークでつないで情報をので本当はすごくやりがいのある仕事だと思提供していくネットワークが出来ると、もっいます。しかし、それが単なる指示通りにと早く広く広がるんじゃないかなというのやっている、指示を待ってやっているだけだ

は、今ちょっと会話をしながらすごく重要なと、そのやりがいは感じないというようなこところだと思いました。

とがあるんじゃないかと思います。そのときに、やはり起業家精神、こういう大きな組織

西田委員長：ありがとうございます。ちょっの中でも何か新しいことをやっていくというと話題を変えてもいいですか。今、シリコン

ような、そういう源泉となるのが起業家精神

バレーに行って帰ってきた子が随分変わっということになるのかなと思います。大学のて、7 割ぐらいの子が周りに影響を与えてく

職員というのは大体高学歴で、厳しい採用試れるというお話でした。そこで外国、海外と験を突破してという、ある意味優秀ではあるのつながりみたいなところに少し話題を移しんですけれども、そこには用意された答えをたいんですけれど。鈴木さんはおられたか導き出すという能力は高いんですけれども、な。本学の国際連携推進課の今の課長。その先ほど出られた学生さん、子どもさんみたい

隣にいる金城さんはその前の課長。というこに答えのない答えを求めて、気づいて、考えとで、大学でそういうことを、例えばさっきて、行動に出るというような、そういったこの「トビタテ！JAPAN」の、あるいはその他とができているというのは素晴らしいと思いの種々の活動をいろいろサポートしていただます。そういった精神をうちの職員にも宿るいているわけですけど、何か感じていること

ようなことができればいいなと思って聞いてだとか、今日のお話を聞いた感想でも何でもおりました。そういった起業家精神を育むよ

いいのですけど、何かございますか。

うな仕組みというか、そういうものを通じて

鈴木国際連携推進課長：国際連携推進課長の職員を採用していくようなことができればい

鈴木でございます。本日は、興味深いお話、いなというようなちょっと妄想をいだきまし拝聴できて本当にうれしく思います。どうもた。すみません。ちょっとまとまりのない意

ありがとうございます。ちょっとご指名です

見で。はい。以上でございます。ありがとう

ので、少し感想を述べさせていただきたいとございました。

思います。シリコンバレーに若い子どもさん

34西田委員長：ありがとうございます。さらにで、対等に扱ってくれます。理研という研究

ここに人事課の人でもいてくれたら、それに所は。大学や研究所の事務の人は、教員から触れられたんですけど、残念ながら今日はい下に見られるってよく言われます。「下になないです。今のお話はちょっと国際マター、んか見られるものか」という、こっちにそう

外国マター、海外マターではないのですけれいう気が多少あるんですけれども。ですかども。今の大学の職員のマインドみたいな話

ら、よけいに「事務事務した事務はやらないですよね。こうなると、僕はすぐ古屋さんにぞ」と思います。事務事務した事務だけやっ

振りたくなる。前回も言っていただいたのでていればことは済みます。済みますけど、そすけれども、確かもっと前のある会合でお話

れでは研究者が苦労します。その分、研究者を聞いた時に「ジムジム（事務事務）した事がやらなきゃいけなくなることが増えます。

務はやめるんだ。それを変えるんだ」と言っ研究所としていかに非効率になるか。面白くておられたのがすごく印象的でした。あの時なくなるかと危惧します。研究所から研究者

は理研のまだ理事の頃。ですよね。そして、が逃げちゃいます。実際、今、運営費交付金

次、並木さんに移していきたいと思います。

がとっても厳しくなっているので、理研もご並木さん、海外マターを含めてよろしくお願多分に漏れず人が足りなくて、皆がもう四苦いします。

八苦。会計検査や総務省からの規制など。資産の管理一個一個もう全て細かいところに

古屋委員：はい。私のキャッチフレーズはなっています。理研もいろいろあったのであ「事務事務した事務はやらない」。これに尽んまり言えないんですけれども。でも、そこきます。というのは、つまらないんです、同はある程度みんながおおらかにやっていればじことをやっていたら。いかに変えるかとそんなことはなかったはずなんです。どこかいったら、変えてばっかりいてもだめなんででなんかジメジメしていたことをやるからおす。矛盾しているんですけど。いかに楽しくかしくなる。だから、事務屋さんが余計事務やるか、だけです。上の人が「こうやれ」っ

事務していたらいけないので、カラッと楽して言ったって、そのとおりになるはずはな

くやりましょうというのが僕の精神です。研い。だって、そんなのだったら誰かがとっく究者と一緒になって考えると、何か本質が分にやっているんです。上の人が答えを必ず期かってくると思うんです。研究者が「こうや待していると思うんですけど、違う答えを返りたいんだ」「じゃあ、こうやってやった

してあげる方が大事です。上の人に対してら？」とアイデアを出すこと。研究者は研究「こうじゃないですよ。こういう条件があるを作るんですけど、我々は研究システムを作からこれを直さないとこれはできませんよ。

るんだと思っています。研究、やり方をサ直す気がありますか。ないですか」。そこをポートするのではなくて一緒に作る。いかに確かめるんです。ボールは必ず返してあげる

研究が楽しくどんどん進むようにするかといことです。これは上の人も横の人も下の人もうのは事務屋の手腕です。これは一種の行政皆一緒です。これは研究者の方も、研究者に官の手腕だと思っています。行政官ってこれなろうという方もビジネスマンになろうといこそ事務事務した事務屋の典型なんですけ

う方も、単に事務屋になろうという人も皆同ど。でも、文部科学省の一部の中には非常にじだと思っています。理研の事務って、実はカラッとして、一緒になってものを考えてく研究者と一緒にいろんなことをやっているのれる人もいますので、そういう方と連携する

35

ことが大事かなというのが私の一番思ってい成される前に留学をしていたんです。いる時るところです。理研の事務屋さんはみんな実に、正にシリコンバレーが出来上がるのを経は RA でして。リサーチ・アドミニストレー

験した人間なんです。よくお酒の席で言う話タという自負心を持っています。人事の人もなんですけれども。スティーブ・ジョブズに経理の人も資産管理の人も、それだけやって僕、会ったことがあって。彼にコンピュータいるという気持ちはありません。それはどこを売り込まれたことがあって。僕の友人に彼

かに研究に役に立つんだというのを思っていのガレージに連れていかれて。正によく出てますし、人事異動をしながらスキルアップをくる。あれに僕は行って、彼は僕にパソコンしていく。もちろん、経理しか嫌だという人を売り込むわけです。でも、買わなかったんもいるんです。いるんですけど。常にそういです。でも、彼は僕に最後に「おまえにいつうカラッとした風を吹き込もうというのが私か絶対買わせてやる」というふうに言い放っの役目です。

たんです。だから、僕、未だにアップルを使っていないんですけど。勝ったっていう気西田委員長：ありがとうございます。鈴木さ持ちが。

ん。そういうふうにカラッと明るく。また、若い人も指導してください。

古屋委員：でも、買っていれば、今、高く売れますよね。

鈴木国際連携推進課長：はい、頑張ります。

並木委員：そうなんです。大失敗した。それ

西田委員長：並木さん、そういう世界から大は僕が見る目がなかったんですけれども。で分遠いところでいろいろ仕事をしておられるも、彼もすごい情熱的なものがあって、並外でしょうか。

れた超越したもの。それは何かなと考える

並木委員：あまり遠くなくて。

と、やっぱり情熱なんです。さっきのトピッ
クに戻ると、僕が実は疑問に思っていたこと

西田委員長：はい、よろしく。

が 2 つあって。なぜシリコンバレーに学生さ
並木委員：僕がいろんなことをやっている理んを送るのかということなんです。僕が実は由の結論的なことがあって。それはなぜやっ

シリコンバレーに行った理由というのは、僕ているかというと、絵を作ろうと思ったときには過去があるから。そこには人脈があってにピースになる、と。その 1 つ 1 つのピース

仲間がいる。いろんな情報交換ができるからを考えたときに、ないピースが絶対にあるは僕は行くんですけれども。日本の弱点の 1 つずなんです。僕のスキルはそれになれる自信

は、情報に惑わされる。実は、グローバルながあるので、それを必要としている組織に加中でシリコンバレーって成熟している場所でわる。経験は重要で、経験することによってすので、あそこに行くと手に入るものは人見えるものと分かるものがあるので。そうす材。それも 1.5 倍の単価を払わなきゃいけなると、その人間がどういう状況に置かれていい人材がいるんです。ですので、シリコンバ

るのかということが分かれば、してあげなくレーというのは、転職の場。自分が新しい転

ちゃいけないことが分かる。なので、経験は職先を探すときに行くのには非常に優れてい

とても重要なんですけど。さっき比屋根先生る場所であって。最近日系の投資家の方が多がシリコンバレーに若い頃に行きたかったといんですけれども、グローバルな投資家はいう話で。僕は実は正にシリコンバレーが形

ちょっと引いている方向に行っているんで36す。じゃあ、どこに行くかということなんでそこが全てだって。そうじゃない。要は世界すけれども。ロンドン、シンガポール、ケニを変えようと思っている人たちや投資家や起ア、インド、あとはミラクルな場所で深セ業家が割とコンパクトに集まっているので、ン、行かれたことがあるとちょっと驚くんで

たまたま僕がそこにネットワークがあったの

すけど、ドローンが近未来のように飛んでいで送っているだけで。FROGS も今、資金的にたりしてあり得ないような世界が展開してい余裕があれば、本来だったらシリコンバレーる。そこにイノベーションと呼ぶのかどういとヨーロッパ、アジアというのを回したいな

うのかちょっと分かりませんけれども、日本と思うんです。そうすると、世界を見て、沖にないものがあるというのが分かる。なの

縄の立ち位置がすごく分かると思います。そで、先ほどのリーダシッププログラムなの

こはちょっと資金的に難しいのですが。あか、アントレプレナーシッププログラムなのと、地元に信頼できるネットワークを作るこ

か、僕の中ではイノベーターもリーダーも起とができれば回すことができるのかなとは業家も多分違うものだと思っています。です

思っていますので、逆にその辺りでヨーロッので、どう気づかせるのか。どこが最適なの

パ、僕はロンドンも興味があるので、何か地かというのは見極めないといけないのかな

元で応援してくれる人がいるというのであれと。とても参考になるかもしれないんです

ば、少しシリコンバレーの後にそこへ行ってが、今、世界の企業がインドに行って人材を世界を見て沖縄を外から見たいと。外を見なつかまえたいと。インド工科大学、あそこのいと比較できないと思うんです。自分のこ価値がものすごいので世界中の企業が行ってと、沖縄のこと、日本のこと。できるだけ想卒業生を捕まえようとする。なんでシリコンいを持ったツアーを作りたいなというふうにバレーに行きたくなるのか。なんでインドには思っています。

行かなくちゃいけないのか。これは違うこと

並木委員：正に、僕がたまたまイギリス政府ですよね。シリコンバレーに行きたいと思うに絡んでいるからではないんですけれども、のと、インドに行かなくちゃいけないという

ロンドンは全くシリコンバレーと違うムードのは違うことなので。なので、沖縄に来たいがあって。あそこの特徴は、アフリカ系の方というふうに作ることができると人が来るととかインド系の方が入ってきている。アメリいうことなのかなと思って聞いていました。

カは今ちょっと制限している関係もあって、西田委員長：ありがとうございます。比屋根

なかなかちょっと人種に偏りが出てきているさんのところが沖縄に来たいと思わせる 1 つんですけれども。ロンドンの特徴はかなりシのムーブメントを作っていただくことになる

リコンバレーと違うような熱があるんです。

のでしょうか。あるいは今の議論の中に何

もう 1 つの違いというのが、シリコンバレーか。

は嘘が多い。ベンチャーカンパニーに行って「何ができますか」って言うと、「何でもで比屋根委員：おっしゃるとおりで、シリコンきます」っていう会社が多くて。僕たちはバレーにこだわっているわけではないんで「すごい」ってみんな言うんです。でも、実す。きっかけを作ろうというところで FROGS

際見てみると、「あれ？何もないのかな」との中でよく言っているのが「シリコンバレー

いうところが多いかなとは思います。ロンド

かぶれするな」ということを言っていて。そン系のところというのは結構基盤が多いなとこを見てくるとやっぱり上からみたいな。あ37いうのがあって。その理由というのは、政府と思っていて。なのでリードベンチャーといのサポートの仕方があって。ステージに分けう仕組みが日本にはないので、死んでもこのてファンディングを行っているので、クリア

ベンチャーを引き上げるんだというベン

しないと次のお金が出てこない。だから、生

チャーキャピタルに会ったことがないんです

き残っているところはそれなりに何かを持っけれど、何かこの中間体のようなものがあっているみたいな。あとは、ロンドンというのて、それがちょっと日本の優秀な、世界の優はいわゆる貧困の国からやって来ている方が秀な人たちをかき集めるようなことをすると多いというんですか。ですので、給料の所得

面白いんじゃないかなと思っています。

がシリコンバレーほど安定していない。なの西田委員長：ありがとうございます。もうそで、かなり低い給料でもすごいことをやってろそろ予定時間なんですが。もうちょっとだいる人もいれば、ものすごい高い給料で普通

け付け加えていいですか。課長。

のことをやっている人もいて、日本とお給料

山田研究推進課長：はい。

の回り方が違うのかなというのがある。ただ、シンガポールも成熟には入っているんで

西田委員長：それじゃあ、もう一度沖縄の方すけれども、深センとケニア、あとインドはに戻ってきて、沖縄の振興、あるいは、沖縄

ちょっとどこに行くかにもよるんですけれどの振興だけじゃない、沖縄が日本の、世界のも。この辺には正にパッションがあって、日振興にどう役立つかという視点もあってもい本の多くの企業にしても学生にしてもそこにいと思うんですけれども、その辺りを最後には行こうとはしないんですけれども、世界の少し議論してしめくくりたいと思います。は

多くは今そこを目指して行こうとしている。

い。酒井さん、どうぞ。

なので、日本は結構二次情報を取りに行きや
すい国なんですけれども、やっぱり一次情報酒井教授：どうも。熱帯生物圏研究センター

を絶対に取らなきゃいけないと思っていて。

の酒井と申します。専門は理学系の研究で、沖縄でももし一次情報をつかんで、その一次サンゴ礁、サンゴです。今日は非常に研究推

情報に向かって攻めることができると、

進アドバイザー会議ということで、非常に意

ひょっとするとインド工科大学をしのぐよう

義のある会議だったと思って感謝していまな価値が出来て、琉大の学生を狙い撃ちに捕す。というのは、どうしたら論文の数を増やまえに来るようなことにならないかな、みたせるのか、あるいはインパクトファクターのいな。あとは、地盤も重要で、沖縄で欲しい

高い雑誌に論文を書けるのかということの前なと思っているものがあって。それはリカバに、やはりこういう本質的な哲学的な話をす

リーシステム。日本ってすごい怖い国で、失ることが必要だというふうに思いました。特敗すると金融機関は助けてくれないんです。

に、比屋根さんのお話の中で 2 つの言葉がす今、あったらいいなと思うのは、失敗したや

ごく心に残っていて、それは沖縄らしい幸せ

つってすごい能力を持っているんです。そのの物差し。これは非常に大事だというふうに人間たちをかき集めるようなことができる仕思いました。それと自走できることです。沖

組み。事業を失敗した人間って多分 2 タイプ

縄らしい幸せの物差しというのについては、

いて、本当にだめなやつとすごいやつがいる

私はサンゴ礁に関わっているんですけれどんです。この後者の方を沖縄にかき集めるよも、例えば、沖縄本島でこれまで埋め立てらうな仕組みが作れたら面白いんじゃないかなれたサンゴ礁って恐ろしい面積なんです。東38

京ドームにすると何十個じゃないぐらい。なて、瀬底島でサンゴ礁の実習をやっていまぜそういうことが起こったかというと、本当す。実習に来ると学生さんたちはすごく生きに沖縄の幸せの物差しというのを、本当は生き楽しんでやってくれますので、琉球大学

昔、持っていたけれども、それが戦争を通じの中でもそういう正に学問の基礎は各学部でて、米軍統治を通じてということでちょっときっちりやるけれども、例えば、私たちのよ

見えなくなってきていたような感じがしま

うな学部教育に正式に担当していないようなす。ですから、東京のような街を沖縄につく教員も集まって、沖縄らしさを新しく来た人るというのは決して沖縄の幸せの物差しではたちに教えるというプログラムがあってもいないと思うわけで、やはりそこもひとつ社会

いかな、と。そうすると、比屋根さんがおっ全体として考え直すということが必要かなとしゃったような J リーグの下部コースみたい思います。それが実は研究にもつながっていなのが琉球大学の中でもできるかもしれないて、沖縄科学技術大学院大学は世界トップレ

なと、思いつきですけれども、ということをベルという研究をするというような目標です

考えながらお話を伺っていました。

けれども、琉球大学にもそういうことができ

西田委員長：ありがとうございます。じゃる人もいるでしょうけれども、やはりもっと

あ、佐藤さん、どうぞ。

沖縄らしさを活かした研究、例えば、サンゴ
礁で言うと、オーストラリアのグレートバリ

佐藤委員：今の酒井さんのお話、僕も全く賛

アリーフみたいに人もお金も投入してやって成です。特に後半の方ですけれども。つまいるところと張り合おうとしてもそれは無理

り、結局、FROGS でシリコンバレーを使ってなので、沖縄の特徴、それは自然も人も両方いる、言ってみれば、1 つの刺激になるようの特徴を活かしたことで、なにで世界的な勝な機会を与える。自分と異質な、自分が見た負ができるかということを考えるというためことがない世界を見ることが視野を広げ、思にも、研究者が沖縄らしい物差しを考えてい考を活性化するのに役に立つ。実際には自分く必要が非常にあると思います。

が見たこともない異質な、しかも、とてつもなく面白いものは沖縄県内にいくらでもあり

それから自走ということで、大学、学部 1ます。そういったところをうまく、特に大学～2 年生は非常に目がキラキラしていて 3～4はそういうところをちゃんと知っている必要

年になるとだんだんしぼんでくるというお話があるだろうと思います。特に学生にとってもありましたが、私が所属しているセンター

本当に刺激になるような場面が沖縄の中のどは研究所ですので学部教育には関わっていな

ういうところにどういうふうに転がっているいんですけれども、例えば、先々週は西表でか。それこそ西表に行ったっていいんだし、実施された琉球大学の一般教養の実習科目のそれ以外にも本当に日常の近くにあるかもし

サンゴ礁の部分を担当して、西表にある私たれない。そういうところで刺激を受けた、しちのセンターの研究施設で学部の学生さん 20

かも、割とクリエイティブなマインドセット

名が参加して森を見たりマングローブを見たを持っているような学生が、さらに専門的なり海を見たりという実習をしました。それで知識、あるいはテクノロジーを手にしたとき

昨日まで私が担当だったんですけれども、全に、その人たちはそれなりに跳躍していく、

国各地の学部学生、大学院生も少し入っていLEAP していくだろう。そういうふうな作り方

るんですけれども 25 人ぐらいを公募で集めが多分大学にとっては今日のお話から学ぶべ

39

き部分なんじゃないかなという気がしまし一方で、もうちょっと私自身も今の日本の大た。

学そのものがもう限界に来ているのかなと思っていて。改革とかって言っていてももう西田委員長：そういう点で言うと、古川さん

無理だろうと。一回リセットしなきゃだめだは最初に報告した研究推進機構組織のひとなというふうに思っているんですが。いろん

つ、戦略的研究プロジェクトセンター長でもな意味で。ひょっとするともう 10 年後、どあるのだけれども、とてつもないプログラム

こそこ大学を出ましたなんていうのを履歴書を。ジュニアドクターという、これは、JSTに書くのが恥ずかしい時代になって、FROGS

日本科学技術振興機構の 63 件のうちの 3 つのプログラムに参加してこういうことをやりに選ばれて。

ましたというのがむしろ履歴書の中で輝くと

古川教授：10 件。

いうのか、そういうような時代にひょっとす
るともう 10 年後にはなっているのかもしれ

西田委員長：10 件かな。失礼しました。そうないなと思っています。そういうような時代いうことを始めるところが、ちょっと若い人にも対応できるように子どもたちを鍛えたいを育てるという点で何か。

なとは思っているんですけれども。とにかく
古川教授：今、紹介にありました、ジュニア

沖縄には、先ほど酒井さんがおっしゃってい

ドクター育成塾という JST の事業に採択されましたが、県外から来る若者たちにとってました。5 年間やるということなんです。今は、目を輝かすものがいっぱいあるんです。

まで、高大接続ということで、高校生を大学ところが、意外と県内の子どもたちが、私もの中に連れてきて、大学で教育をして、ま県外の出身なのですが、県外の人たちが「すた、進学させるというようなプログラムがごいな。沖縄、すごいな」と思うところに意あったんですが、今回は、小学校 5 年生、6外と興味がないというか。そういう雰囲気が年生、それから、中 1、中 2、中 3 です。中 3あるので、これをどうしたものかなとずっとは実質的に中高一貫校に通っている子以外は思ってきたんです。例えば、私とか富永さん

受験があるので、実質小学校 5 年生、6 年

は大学の同級生で、琉球大学の海洋学科とい生、中 1、中 2 を中心に大体 40 名ぐらい選抜

う非常に野蛮な学科の卒業生で、要するに文して、大学でちょっと普通の学校ではないよ

系でも理系でもない、体育会系的なところでうな講義、実験を通して、将来の博士を作りすが、我々は同じ理学部の海洋という看板でましょうという、簡単に言うとそういうプロ

も卒業まで結構ギラギラしていましたよね。

グラムが今年度から琉球大学でも始めること

3 年、4 年ってなんかちょっとどんよりといができて。代表者はうちの学長なんですけれ

うのはなかったです。ずっと思っているんでども、実質的な責任者は私なので、今いろいす。なぜかな、と。

ろ悩みながらやっているところです。今日の西田委員長：ともかく元気がよかった。

お話の中でいろいろ参考になるといいます
か、いろいろ考えさせられるところが多く

古川教授：そう、そう。要するに何も考えてて。これからまたいろいろ教えていただきないなかったから、そのまま行っちゃったとい

がら、こちらのジュニアドクター育成塾も 5うのがあるのかもしれませんが。その時も年後には、良い成果が出たね、というふうに思ったんです。意外と我々、海洋学科という言ってもらいたいなと思っているんですが。

のは沖縄県の人たちがたくさん進学してくる40ところだと思っていたら、本当に少数派だっ

たいに、そのような理系的なことが好きな子た。本当、富永さんなんていうのは少数派どもがそれで育つならうれしいというボラン

で、大半が県外からの学生でした。というこ

ティア、つまり、野球が上手になる子のためとで、その頃からの疑問が今も続いていて、ならボランティアでも参加するという事と同ぜひ今回のジュニアドクター育成塾に入ってじラインの 1 つとして、IT 的なものが一本走きた子どもたちには、基本的に沖縄県で育っ

ると良いのではという事を話していただけまた子たちですので、沖縄県というか、沖縄、した。しかも、比屋根社長のようにビジネス

琉球をもう一度、親も含めてですけども見直モデルも取り入れながら社会に広げていくとすようなきっかけを 1 つは作りたいなといういう展開があれば、そういう IT 系で輝く子

ふうに思っています。とてもシリコンバレー

はそのような場で自己肯定感を上げていけに連れていくような資金も能力もないんでする。芸術とか美術とか、いろいろそういうな

けれども、いろいろご指導いただければと他の柱を立てるための 1 つの取組みとして、思っています。琉大で直に育てていただけれ

比屋根社長の構想の中で一本そこが進むと、ばと。ありがとうございました。

子どもの貧困の対策の中で、じゃあ、このモ
デルであればそういう児童館がこういうふう

西田委員長：沖縄県生まれ育ちの本村さん、なことをやって、10 万円あれば児童館でこうつづいて岡本さんまで、いかがでしたか。

いう活動をやる。それに興味をもって乗って

本村教授：本当に刺激的なお話をありがとう

くる子に関しては、次のステップがこういうございます。私自身、子どもの貧困とか児童ふうにあって、というふうな感じで活動が展

福祉など、佐藤先生が先ほどおっしゃった点

開できると子どもの貧困というものを解決でが一番興味があったんです。先ほどの休み時

きるのではないか。必ずしもその子がトップ間に比屋根社長にちょっとお話をお聞かせいリーダーにならなくても、小学校３～4 年生

ただいたんですけれども、やっぱり自走するぐらいまでに、そのような活動で自信が育ち力というのは、よく貧困とか心理学では、自エネルギーをもらえれば、「面倒くさいけ

己肯定感、そういったところがキーワードとど、他もやるか」っていうふうな中で人間関してあって。やっぱり小学校 3 年生、4 年生

係とかもつながっていくようなそのような構段階で自己肯定感が他の子に比べてかなり低想が出来ないかなと思っています。現段階でいという状況では、あとは負の連鎖が続くのは全然具体的なところまでいっていないですで。ただ、そういう中で私がよく話しているが。ビジョンを私自身が作る上でも非常にいのは、幼稚園時代にその子が何をしたら一番い話を聞かせてもらったなと思いました。ど目がキラキラ輝いていたかとい点から活動をうもありがとうございました。

ピックアップしてどのような世帯に生まれて西田委員長：学生ボランティアセンターもあも、地域がその機会を与えるという事ができりますよね？

ないかという事です。間違いなくロボテック
スにせよコンピュータのソフトを作るにせよ

本村教授：そうですね。学生ボランティアセ

数学というかそういう理系的なものに興味関

ンターはそういう意味では、子どもの居場所

心が強い子はいると思うので、「そういう子に学生を派遣することで、子どもたちのいわを拾えますか」という話をしましたら、比屋

ゆるお兄さん、お姉さん的な役割を通して、

根社長の方で、いわゆる草野球のシステムみさっき述べた自己肯定感を高めたいと思って41います。学生が自分達のために定期的に訪れ放っておけばすごく遊んでくれるなというのてくれるということだけでもかなりインパクがこの半年ぐらいで実感していたところで、

トがあると思いますが、さらに、やっぱり目今の話を伺って、沖縄でこういう取組があるを輝かせるような体験というもう一工夫、そということは、実はすみません、恥ずかしなの個性に合ったメニュー作りということがあがら初めて知ったんですが。ぜひ、広めてると一段進むのかなと思っています。そういいっていただいて。あと、私も親の目線で見う意味で繰り返しになりますが、IT とかものてしまって、また、その立場でもぜひ自分のを作るとか、動くとか、そういった事に面白

子どももこういうところに参加させたいなとみを感じるという子には、そのツールも一緒いうふうに思っていました。多分、比屋根さに届けられるといいかなというふうに思ってんと私は同世代というか。私は 2 つ下なのいます。どうもありがとうございます。

で、学生時代は、あの時代の同世代ってやっぱり沖国の方々ってすごく起業というか、い西田委員長：ありがとうございます。岡本先ろんなところで会社を経営したりだとか、す生、教育学部の教員としてご紹介するとつら

ごくエネルギーがあったなという感じがしていでしょうか。ちょっと何か。

いたんです。私は学問の方に興味があったの岡本准教授：すみません。さっきからすごくで、例えば、学会、学生会で、もうちょっと

耳が痛いなと思いながら聞いていたのです

学問を追求したいということにエネルギーがが。私は技術教育をやっていまして最近向いたわけですが、そのエネルギーみたいな

ちょっとずつ学校現場のプログラミング教育のが、今たぶん、子どもの親世代の私たちがなんかを担当するような仕事も入ってきてい

少しずつ自分たちのこういった思いをどれだます。今、学校現場もいろいろ学習指導要領

け外に出せるのかということでも、この情報の改定もあって、まず現場の先生たちがあた技術が発達したというところはすごくキーとふたし始めているので、IT とか AI とか、いいうか時代にマッチしているところなのかな

ろいろ出てきているので、どうやって子どもというふうに最近ちょっと感じています。ぜたちに教えようかというところでして、それ

ひもっと先ほどの連携企業とかの話もありまをこのプログラムで育っていく、そういうしたけれども、大学としてもぜひ協力していトップの子どもたちとはやっぱり別で、平等けるところは協力させていただいきたいと思にこういうプログラムとか IT 関係の教育をいます。お世話になると思いますがよろしく

どうやって提供していくのか。例えば、いろ

お願いいたします。

いろやっていると、プログラムの中では自分

西田委員長：ありがとうございました。もうの欲求や、やりたいことがちゃんとプログラ

時間ですので、議論等についてはこの辺で締ムが書ければ機能するんですよね。そこでめたいと思います。おそらくアドバイザーの「よし、次にこういうことをやってみたい」

皆さんももっといっぱいしゃべりたいでしょとか、「ああいうことをやってみたい」というけれども、懇親会の方も予定していますの

うように、ちょっとずつなんですけれど、すで、そこにつなげればと思います。比屋根さ

ごく子ども自身に欲求が出てくるというのがん、最後に特に何かお話になることはありま

やっぱり小学生ぐらいだなと感じています。

すか。

中学校だとあんまり萎縮して出てこないんですけど、小学生であればあるほど、意外と

42比屋根委員：後半、もう学校を解体というかよね。でも、もう遅い、と。もうあまり変わリセットした方がいいとかいうお話があったらない。効率が悪いというか。それで高校んですけれども。実は感じているところが生、中学生というふうになっているのです。

あって。先ほど学研だとか KUMON のようなも先ほど石田先生も言っておられた、大学で言のを地域に作りたいというのは、あれはアフ

えば 1 年生、あるいは中学生、あるいは小学

タースクールなんです。中学とか高校とか、生とか 3～4 歳とか、やっぱり若いほどフレ

FROGS をやっていて、先生に阻まれているとキシブルでいろいろ学んでくれるので、若いかすごくあって、子どもに届いていないのがほど多分いいです、きっと。だから、そこは

ものすごくもったいないというのがあるんでしっかりやるのだけれど、じゃあ、大人は全す。だから、学校を変えるのは難しいなと正

くだめなのかって言ってしまうと、それは直思って、それで、アフタースクールの形でやっぱり違うだろう、と。歳をとってくると地域に学校が終わった後に、1 年生でも中学成長の効率は悪くなってくるだろうけど。大生でも集まって、そこで数字を学ぶというよ

学はもうだいぶ遅い時期になってくるのです

りは生み出していくのが楽しいとか議論する

けれども、それでもしかし、大学教育はしっのが楽しいとかそういう場を作っていきたい

かりやればそれなりのことはあります。さらなというふうに思っています。学校を変えてに大人になってくると、それはやはりそこでいくのは無理ではなくて時間がかかると思い必要なことを遅くてもやるということが大事

待っていられないので、アフタースクールのなのかなというふうに最近思っています。今ようなもので本質的に学校の構 を変えてい日、さらにその思いを強くしました。そこでくというのをやれたらいいんじゃないかなとキーは、比屋根さんが最後におっしゃったよ

いうふうに思っています。連携のほどよろし

うに、それは「ネットワーク」「連携」。連くお願いします。ありがとうございました。

携してやっていけば、それぞれにメリットがある形でいろいろの経験知をつないでいくこ

西田委員長：ありがとうございました。連携とができると思います。ここは研究推進アドするためには、まだ、琉球大学を潰しちゃい

バイザー会議ですけれども、先ほど酒井さん

けないという。機能の変化は遅いけれども、から言っていただいたみたいに、研究って狭なんとか少しでも良くしていく。並行して連い視点でやっているような時代ではありませ携を強めてやっていく、というのがまさに正んので、今日のお話は本当に良かったと思い論なのかもしれません。

ます。比屋根さんの宣伝もしたくて、今日の最後に一言だけ。まとめになるかならない

講演をお願いしたところもあるのですが、かわからないのですけれども。比屋根さんの

もっともっと宣伝しないといけませんね。まFROGS の話を聞いていたときに、今日はあまた何かの機会を作りますので、ぜひまたお願

り強調しておられなかったけれども、最初はいをしたいと思います。今日はどうもありが大学生ぐらいをターゲットにしていたんです

とうございました。

山田研究推進課長：以上をもちまして、平成どうもありがとうございました。

29 年度の琉球大学研究推進アドバイザー会議（終了）

を終わらせていただきます。

43