平成２５年第１回芸北広域環境施設組合議会定例会会議録
招

集

年

月

日 平成２５年３月２８日

招

集

の

場

所 広島県山県郡北広島町有田1234 番地 北広島町役場４階 委員会室

議

長 塚 本

近

開

会

平成２５年３月２８日

午前１０時００分

閉会

平成２５年３月２８日

午前１１時２０分

氏

出欠

議席

開閉会日時及び宣告

議席○ 出席を示す△ 欠席を示す

名

氏

名

出欠

１

宍 戸 邦 夫○５

中 田 節 雄○２

大 下 正 幸○６

加 計 雅 章

△

３

塚 本

近

○

７

石 飛 慶 久○４

藤 井 勝 丸○８

青 原 敏 治○２番

大 下 正 幸× 不応招を示す□ 公務欠席を示す

会議録署名議員

地方自治法第 121 条 管 理 者の規定による説明のた
副管理者
め出席した者の職氏名
議

事

日

議

の

経

藤 井 勝 丸

箕

野

博

司

事務局長

国

安

勝

美

浜

田

一

義

所

児

玉

一

朗

長

程 別紙のとおり会 議 に 付 し た 事 件 議案第１号

会

４番

監査委員の選任について

議案第２号

平成２５年度芸北広域環境施設組合一般会計予算に対する関係市町の負担割合について

議案第３号

平成２５年度芸北広域環境施設組合一般会計予算

過 次のとおり事

項 発 言 者

開

議 議

長

発

言

の

要

旨

ただ今の出席議員は７名であります。定足数に達しておりますので、これより平成２５年第１回芸北広域環境施設組合議会定例
会を開会いたします。
なお、加計雅章議員は、都合により本日の会議を欠席する旨の届出がありましたので、御報告いたします。
直ちに本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、あらかじめお手元に配付したとおりであります。

日程第１ 議長

日程第１、「議席の指定」を行います。
会議規則第４条第２項の規定により、新議員の議席は、ただ今着席のとおり指定いたします。

日程第２ 議長

日程第２、「会議録署名議員の指名」を行います。
本日の会議録署名議員は、会議規則第１１９条の規定により、議長において、２番

大下正幸君及び４番

藤井勝丸君を指名い

たします。
日程第３

議

長

日程第３、「会期の決定について」を議題といたします。
本定例会の運営につきましては、過日議会運営委員会を開き御協議いただいておりますので、その結果について議会運営委員長、青原敏治君の報告を求めます。
自席にて御報告をお願いいたします。

議会運営委員長

それでは、議会運営委員会より御報告させていただきます。
平成２５年第１回定例会の運営につきまして、３月２５日に議会運営委員会を開催し、決定事項につきまして御報告いたします。
まず会期につきましては、本日１日限りといたしたいと思います。
次に本定例会に付議されます議案は、お手許に配布してありま
す提出議案書のとおり、３件でございます。
以上、報告を終わります。

議長

お諮りいたします。
ただ今の委員長の報告のとおり、会期は本日１日限りとすることに御異議ありませんか。
【「異議なし」と言う者あり】
御異議なしと認めます。よって会期は本日１日間と決定いたし
ました。

日程第４

議

長

日程第４、「諸般の報告」をいたします。
議長報告をいたします。前回の本組合議会以後、北広島議会議

事

項 発 言 者
議

発

言

の

要

旨

長 員の改選に伴い、本組合議会議員に異動がありました。
引き続き選任されました４番
本日欠席をされております６番

藤井勝丸君、５番

中田節雄君、

加計雅章君です。どうぞ、よろしくお願いいたします。
ここで暫時休憩といたします。
【暫時休憩中】
休憩を終わり再開いたします。
新しく本組合管理者に箕野管理者が就任されましたので、御報告いたします。
ここで暫時休憩といたします。
【暫時休憩中】
休憩を終わり再開いたします。
以上で、諸般の報告を終わります。
日程第５ 議長

日程第５「副議長の選挙」を行います。組合議会議員の交代に伴い、ただ今副議長が空席となっておりますので、選挙を行うものでございます。
お諮りいたします。
選挙の方法については、地方自治法第１１８条第２項の規定によって、議長により指名推選にしたいと思います。御異議ございませんか。
【「異議なし」と言う者あり】
異議なしと認めます。
したがって、選挙の方法は議長による指名推選によることに決定しました。
ここで暫時休憩をいたします。
【暫時休憩中】
休憩を閉じて再開いたします。
先ほどの副議長については、加計雅章君を指名します。
お諮りします。
ただ今、議長において指名しました加計雅章君を副議長の当選人と定めることに御異議ございませんか。
【「異議なし」と言う者あり】
異議なしと認めます。
したがって、ただ今指名いたしました加計雅章君が副議長に当選されました。
会議規則３３条第２項により当選の告知をしたいと思います。

事

項 発 言 者

発議

ここで暫時休憩といたします。

長

言

の

要

旨

【暫時休憩中】
休憩を終わり再開いたします。
ただ今、加計雅章議員から、副議長当選の承諾がありましたので、副議長に決定いたしました。
日程第６ 議長

日程第６、「議会運営委員の選任」を行います。
お諮りいたします。
組合議会議員の交代に伴い、ただ今議会運営委員が２名欠員となっております。
ここで暫時休憩といたします。
【暫時休憩中】
休憩を終わり再開いたします。
議会運営委員の選任につきましては、委員会条例第４条第１項の規定により、議長において議会運営委員に４番
び５番

藤井勝丸君及中田節雄君を指名いたしたいと思います。

これに御異議ありませんか。
【「異議なし」と言う者あり】
御異議なしと認めます。
したがって、ただ今指名いたしました藤井勝丸君及び中田節雄
君を議会運営委員に選任することに決定しました。
ここで暫時休憩といたします。
【暫時休憩中】
休憩を終わり再開いたします。
日程第７ 議長

日程第７、議案第１号「監査委員の選任について」を議題といたします。
本件は、地方自治法第１１７条の規定により、除斥に該当いたしますので、藤井勝丸君の退場を求めます。
【藤井議員退室】

議長

この際、議案の朗読を省略いたします。
提案理由の説明を求めます。管理者

管 理 者

箕野博司君。

議案第１号、「監査委員の選任について」の提案理由を御説明申し上げます。
地方自治法第１９６条第 1 項の規定により、次の者を監査委員に選任することについて、組合議会の同意を求めるものでございます。
住所広島県山県郡北広島町川戸 3520 番地 3、氏名

藤井勝丸、

事

項 発 言 者

発

管 理 者 生年月日

言

の

要

旨

昭和 12 年 5 月 24 日。

本案は、北広島町議会議員の改選によりまして現在組合議会選
任の監査委員が欠員になっております。監査委員として引き続き
藤井勝丸氏が最適任者と考えますので、選任の同意を求めるものでございます。御同意をたまわりますようよろしくお願い申し上
げます。
議

長

以上で提案理由の説明を終わります。
この際暫時休憩といたします。
【暫時休憩中】
休憩を閉じて再開いたします。
本件については、質疑討論を省略いたしたいと思います。これに御異議ございませんか。
【「なし」と言う者あり】
異議なしと認めます。よって、質疑討論を省略することに決定しました。
これより、議案第１号「監査委員の選任について」を起立により採決します。
本案は原案のとおり決定することに賛成の方は起立をお願いいたします。
【賛成者起立】
起立全員であります。よって本案は原案のとおり可決されました。
ここで、藤井勝丸君の入場を許します。
【藤井議員入室】
選任されました藤井監査委員から御挨拶をいただきます。

４番議員

大役を仰せつかりました藤井でございます。平成１９年にごみの処理基本計画を作成してやっておられるんですが、私はかねがね出たごみを適切に処理するというだけでなしにですね、減量化、そして再資源化をはかるという意味ではですね、安芸高田市と北広島町そしてこの組合が一致協力してですね、進めていかないといけんのんじゃないかということを強く思っております。環境教
育にしても広報にしてもですね、市町の役割が非常に大きいというふうに私思っております。今度は管理者も代わって、議員もほ
とんど代わったということですから。改めてですね、この芸北広域環境施設組合がですね、県下でも模範となるようなごみ処理というのを理想に向かって、皆さんと一緒に頑張っていきたいとい

事

項 発 言 者

発

言

の

要

旨

４番議員 う気持ちを持っております。どうかひとつよろしくお願いします。
日程第８ 議長

日程第８、議案第２号「平成２５年度芸北広域環境施設組合一
般会計予算に対する関係市町の負担割合について」を議題といたします。この際、議案の朗読を省略いたします。
提案理由の説明を求めます。管理者

管 理 者

箕野博司君。

上程いただきました議案第２号でございますが、組合規約
第１３条第３項の規定によりまして、「平成２５年度芸北広域環境施設組合一般会計予算に対する関係市町の負担割合について」をお願いするものでございます。内容につきましては、事務局から御説明申し上げます。

議長

詳細について事務局に説明を求めます。

事務局長
議

長

【詳細説明】
これをもって提案理由の説明を終わり、これより質疑に入ります。質疑はありませんか。
【「なし」と言う者あり】
質疑なしと認めます。これをもって質疑を終結いたします。
これより、討論に入ります。
【「討論なし」と言う者あり】
これをもって討論を終結いたします。
これより、議案第２号「平成２５年度芸北広域環境施設組合一
般会計予算に対する関係市町の負担割合について」を起立により採決いたします。
本案は原案のとおり決定することに賛成の方の起立を願います。
【賛成者起立】
起立全員であります。よって本案は原案のとおり可決されました。

日程第９ 議長

日程第９、議案第３号「平成２５年度芸北広域環境施設組合一
般会計予算」を議題といたします。この際、議案の朗読を省略いたします。提案理由の説明を求めます。管理者

管 理 者

箕野博司君。

上程いただきました議案第３号でございますが、「平成２５年度
芸北広域環境施設組合一般会計予算」でございます。
平成２５年度予算の総額は、歳入歳出それぞれ５億６,５８４万
４千円でございます。平成２４年度当初予算と比較しますと 0.2％
増の１３５万２千円の増となっております。歳出の主なものは、資源化委託費用、ごみ処理施設の整備補修費等でございます。
詳しくは、事務局の方から御説明を申し上げます。よろしくお事

項 発 言 者

発

言

の

要

旨

管 理 者 願いいたします。
議

長

事 務 局
議

長

詳細について、事務局に説明を求めます。事務局。
【詳細説明】
これをもって提案理由の説明を終わります。これより質疑に入ります。質疑はありませんか。４番

４番議員

藤井勝丸君。

去年も発言させてもらったのですが、また同じようなことになるかもしれませんが。減量化、リサイクル、そして経費の削減、
もうひとつではすね、作業員が快適な環境ですか、快適といってもごみの処理ですから大変な作業だと思います。最近は動物も多くなったということでね、大変だろうと思いますが。私も長く務めさせてもらってですね、きれいセンターの方からですね、もう少し分別をしっかりやってもらいたいとかですね、私も近くのごみを集めるところに行ってみたら、なんといなげな出し方をしているなというようなのがありますよね。そういうようなことで、もちろん組合とすればですね、出してもらう時にはそれなりの努力はされておる思うんですがね。環境教育っていったってあそこだけの環境教育だけでなしに、もう少し市町との連携をというような意味で、本当にごみの分別とかは良いようにいっとるんかいの。ひとつも今まで現場作業員の方からもうちょっとこういうふ
うにしてくれたらどうかというようなことがあまりないんじゃが。
本当はもう少し出し方を考えてくれえというようなことがあるん
じゃないの？あるいは市町に対してですね、もう少しその点をＰＲしてくれえとか。例えば北広島町の場合でしたら、テレビでやりよるんですがね。北広島町の場合もですね、ごみの出し方とい
うて、ひとつも、１回も無いような気がするんじゃがね。そこらの点も、もうちょっと町と連携してＰＲすべきじゃないかと。テレビでやりよるでしょ、きたひろネットのぶんで。１回もごみのことを聞いたことがないと思うんじゃが。どう思う？現場の人は。

議

長

事 務 局

答弁を求めます。
きれいセンターの方からお答えします。藤井議員さんのおっしゃるとおりでございまして、分別につきまして、例えばごみの出し方が悪い場合、私どもどうしますかと言いますと、まず回収せずに置いて帰ります。なぜこのごみは取れなかったかという理由を書いたですね、警告シールを貼って置くようにしております。
例えば燃えるごみの中にびんや缶が入っていれば、びんや缶が入っているので取れません、ということでシールを貼って、そこの事

項 発 言 者

発

言

の

要

旨

事 務 局 ステーションに置いておきます。それでですね、それを気付いて直していただけるところも確かにありますけれども、中にはなんで取ってないかという苦情の電話がかかってくることもございます。そういう場合にはその方のところに行って説明はするんですけれども。一番悪いパターンはそのままずっと放ってあって、ずっと取れない出し方の悪いごみがどんどんごみのステーションにたまっていく、というのがございます。そういった状況がございましたら、ステーションの管理者の方を決めていただいておりま
すので、その方に連絡をして対応しているわけでございますけれども。確かにおっしゃるようにですね、それについては出し方が悪いというのは、きちんとした出し方についての広報がうまくい
ってないという点もございます。今おっしゃった、きたひろネッ
トとかを活用しましてですね、ごみの分別の紹介の番組っていうのも北広島町さん、あるいは安芸高田市さんとも連携しまして、そういった広報にも、市町の広報誌に載せていただくとか、そういったことも対応していかないといけないと思っております。
きれいセンターに来られた方でですね、分別が悪い場合は、以前は「だめです。」と言って、持って帰ってもらっていたこともあったんですが。それも苦情がたくさんございまして、最近はそこで、時間があればですけれども、分別の仕方についてまた別の場
所で一緒に分別作業をしていただくということも取り入れており
ますが、まだまだそういった出し方の問題については、かなり取り組んでいかないといけないと思っております。是非、やはり処理する方法がわかれば出し方もわかってくると思いますので、是
非振興会の方にですね、きれいセンターに見学に来ていただいてですね、そういったこともしていかないといけないと思いますし、
市町さんから御要望がございましたら、私どもから御説明にまいりたいと思っております。以上です。
議

長

４番議員

以上をもって答弁を終わります。引き続き。
今言うようにですね、やはり従業員のことも考えて、それから今のようにごみのことは大事なことですから、やっぱり協力を得
るのにもうちょっと努力が必要じゃないかと。状況によってはですね、今のとおりに、ひとりＰＲいいますか、業務の方にね、増やすとかね、そんなことも考えてやらないといけないのでは。もちろんこれからは、今まで以上にただ予算の時だけに担当者の会
議というんでなしに、もうちょっとね、前向きな協議会とかいう

事

項 発 言 者

発

言

の

要

旨

４番議員 のもね、作ってやる必要があるんじゃないかという気持ちを持っています。是非ともひとつ頑張っていただきたいというように思います。以上で終わります。答弁があればお願いします。
議

長

事 務 局

事務局。
先ほど御提案いただきましたけれども、これまで確かにおっしゃるように、個人的には市町の御担当者と会話することはございましたけれども、オフィシャルでやったことはないんですけれど
も、来年度からは、月に１回とか定例的に会って、いろんな協議をしていただく会を開かせていただけたらなと思っております。
どうもありがとうございます。

議長

答弁を終わります。
引き続き質疑を受けます。５番

５番議員

中田節雄君。

何点かお伺いいたします。
昨年７月から毎月１回の日曜開場というのが書いてありますが。
非常になかなか平日休めないということの中で、日曜開場という取り組みは、非常に素晴らしい取り組みだと思っておりますし、そうした要望もまた多くあったわけでありますが。このことについて、日曜開場というのは、通常の業務をそこでされるのか、あるいは持込みだけを受けてあとは分類、あるいは焼却炉へ入れるのはまた平日になるのか、どういった形態でその日曜開場をされておるのかということをまず第１点。それと１回の経費がどれくらいかかるのかですね。部分開場になるのか、全体的なことをやっておられるのかわかりませんが、１回の経費がどれくらいかかるのかということ。それから持込みの品目が多いのは、どういった品目が多いのか。月ごとにどういった月が、まあ１２回しかやってないわけですが、どの月が持込みが多いのか。その点についてお伺いいたします。

議

長

事 務 局

答弁を求めます。事務局。
お答えします。今の日曜開場の問題ですけれども。まず通常の業務か受け入れのみかということでございますが、基本的に日曜日は受け入れのみをしております。だから通常ですね、ごみの焼却業務でありますとか、ごみの処理作業っていうのを行っているんですが、日曜日は最小人員で受入れのみ出来るような形で行っております。
それから１回の経費がどのくらいかという御質問でございます
けれども、今申しましたように機械を動かしておりませんので、

事

項 発 言 者

発

言

の

要

旨

事 務 局 光熱費のみですね。電気料金１万１千円かかります、１万円位だと思います。それから人件費がございます。大体１回開場するのにですね、大体約１２万円位の経費がかかります。以前、費用対効果を検証したことがあるんですけれども、結局日曜開場をする
ことによりまして、年末年始ですとか、祝日とかという混雑が軽減される効果、そういった効果が７、８万円ございます。それから住民の皆様にとってはですね、休暇を取らずにきれいセンターに来ることができるという効果を算出しまして、そういうのと合わせましたら、大体効果の方が２０万円程度あるということで、費用対効果から検証いたしまして、日曜開場は意味があるということで２１年度から２３年度までは試行ということでやらせてい
ただいたんですが、今年度からは本格試行ということで、今後ともやっていくということでさせていただいております。
それから持込みの種類と量でございますけれども、２１年度からやってきたんですけれども、大体３割ぐらいずつ利用者の方が増えていらっしゃいます。今年だと１７０人近くの方が日曜日平均御利用されていらっしゃいまして、一番ごみの種類で多いのはやはり燃えるごみになります。燃えるごみが４月の集計ですと大体約５７トンくらい、次に多いのが粗大ごみでございまして４０
トンくらいのごみ量になっております。今年度一番お客様が多かった月っていうのはですね、６月が一番多い時期でございまして、
持ち込みの方２０５人ということになっております。あとは大体
平均してあります。１２月とかは１７２人ですけども、とり立ててですね、突出した感じではなく、平均的な御利用があるというような状況でございます。平均１７４名の方が御利用していらっ
しゃるという状況です。以上でございます。
議長

答弁を終わります。
引き続き質疑はありませんか。５番

５番議員

中田節雄君。

今事務局から答弁をいただきましたが、６月が２０５人と、平日でも大体２００人の持込みがあるということなんですが、だん
だん社会情勢が厳しくなっておりまして、若い方たちにとっては
土日、まあ今、土曜日も休みがないということで日曜日しか休めないということの中で、平日ということになりますとなかなか持込みができないということがあります。そうしたことから月１回を月２回にして開場していくことができないのだろうかと。これは、受け入れのみでございますので１２万円位と。成果の方から事

項 発 言 者

発

言

の

要

旨

５番議員 みてみますとかなり開場の効果が上がってきているということが考えられますので。そういったことから考えますと月２回ペースくらいしていっても良いんではなかろうかという思いもするわけです。これはまた平日の２００人の持ち込みがあるということですとその解消にもなりますし、２分間に１回のこうした計量がされておるという観点からみるとですね、かなり事務量も多くなってくると思われるわけですが。その点からですね、月２回の開場、できれば毎日曜日全てが開場といったことにもっていきたいわけでありますが。当面そうした月１回の試行の中で成果が出てきているとするならば、月２回の開場ということの中で検討される余地があるのかないのかですね。是非ともそういうところをやっていただきたいというのが。やはりこうしてそこへ持ち込む量を減らすということも当然あるわけですけども、ごみに対する意識をその中で徹底していく大きな効果もありますので。その点の考え方、どうでしょうか？
議

長

事 務 局

答弁を求めます。事務局。
おっしゃるように住民の方にとったらその方が御利用的には良いと思うんですけれども。ただ実際的にはごみを出される場合ごみステーションの収集ということも行っております。ですからき
れいセンターに持ってこられる物というのは、通常粗大ごみ、年に２回しか収集がないので、そういったごみを持ってこられる方にとってどうかという問題もあります。それから今おっしゃった
ようにですね、ごみの減量化という目的からすれば少しちょっと反することかもしれませんし、需要と供給のバランスもあると思います。きれいセンターは祝日開いてますので、祝日も持って来ることができますので、年間かなりの祝日の日数もございます。
逆に祝日がお休みでない自動車関係の方ですとかっていうのであれば、お盆時期、ゴールデンウィーク時期という時に平日が休みの日があると思います。そういった時を利用して来ていただいている状況、それから月に１回の日曜日ということでやっております。確かにそういったあたりでですね、月２回の方が良いのかど
うかっていうところがありますけれども、そのあたりも先ほどの費用と効果、それからニーズがどうかというところも調査しながらですね、御指摘のとおりなのですけれども、検討させていただ
きたい課題ではあると思います。以上です。

議長

答弁を終わります。５番

中田節雄君。

事

項 発 言 者
５番議員

発

言

の

要

旨

一般会計の予算的にはですね、前年度と同程度の予算なので、これについては私の方、別に思うことはありません。しかしながら今のごみ、藤井議員の方からも質問がありましたけども、やはりごみはどうするのかという基本的なスタンスはですね、これは計画の中にもありますけども、日曜開場をすることによって、ごみが増えてくると。そこと減量化と相反するんではなかろうかというような答弁もありましたけれども、やはりごみに出すものは出す、やはり大型ごみであるとかそういった粗大ごみであるとか
そういったものについてはきちんと出して処理していかなければならない、リサイクルのベースに乗せていかなければならないということがあります。
あるいはそこで減量化の中でそこで相反することになるかもしれませんけども、それについては家庭から出る生ごみ、これは水を燃やすようなものですから非常にコストが高くつきます。これらについて、やはり安芸高田市さんと北広島の場合はちょっと取り組み状況が違いますから、その点について平準化していく方が減量化につながっていくんじゃないかと思うわけですね。生ごみの処理機、こうしたものをやはり補助率を平準化していく中で、
安芸高田市さんはこう、北広島さんはこう、その中ではちょっと取り組み状況も違って、生ごみの量についてもまだ差が出て来る
んじゃなかろうかと思いますが。これは各市町にまたがる問題な
んでちょっと難しいかもしれませんが、やはり基本的には持ち込み量を減らすというスタンスから考えればですね、生ごみについては家庭で処理できるものは処理するということをきちっとやりながら、そのところの基本的な組合の考え方、あるいは、きれいセンターの考え方というものをですね、やはり、きちんとコマー
シャルして、情報発信していかなければいけないと。本町の場合
はきたひろネットがありますので、積極的にそれを活用しながらですね、考え方というものをきちんと皆さんに周知しなければ。
やはりこうですよということだけではねぇ、少し伝わりにくい。
情報発信をどんどんやっていくと言ったと思ったんですが、その点について、安芸高田市さんの生ごみに対する取り組み、北広島町の取り組み、そのへんについて、今までの経過があろうと思う
んですよね。民間でも、再生紙について、リサイクル券の発行とかいうこともありますが。その点についても生ごみというのが一番水を燃やすわけですから、効率が非常に悪い。そこのところを事

項 発 言 者

発

言

の

要

旨

５番議員 どう対応していくのか、もし考えがあればですね、お願いします。
議

長

副管理者

答弁を求めます。浜田市長。
基本的にはですね、管理者が代わったわけですからトップ会談
をちょっとやってですね、統一性を図っていきたいと。いいですね。今までになかったので、こういうことは。
一般的に言いましたらうちの方もですね、つまみ食いをやっていたんですよ。つまみ食い。資源ばかりを取りよったんですよ。
ただおっしゃるようにですね、生ごみとかですね、ごみの資源化
いうときにはですね、非常に遅れております。住民のレベルもあそこまでいっていない。議員の皆さんもそうですよ。そういうとこまでなかなか意識がしっかりいかない。我々みたいに田舎の方だったら、ごみは畑に埋めるけぇええじゃないかという概念だったわけですよね。それをごみを資源として扱う。九州の方へ行ったらごみ処理場じゃあないですよね、資源再生場なんですよね。
まあ、ここらでもやりよるじゃないか、食品とか、と職員は言いよりますが。しっかりと先ほど藤井議員さんも言われましたように、やはりごみの分別とかですね、そういうことについてはやっていかないといけないと。資源化だけというのではなしに、いわゆる水分を減らしていくとか、生ごみを減らしていくとか。いわ
ゆるゼロエミッションへ向かって進めていかないといけないと思っています。こういう意識が、芸北広域は一番ここは遅れておると思うんですよ、今まで。ごみ処理というのは最近になってやりだしたということなんで。よそへ行ったら３０分別とか平気でやっているところがあるんですよね。このことをやろうと思ったら我々だけではできんので、しっかりＰＲをかけて、このことの大切さということをしっかり我々と一緒になってやっていかないといけないということで。大きな事を言うんじゃなくて、一緒になって考えていかないといけないと思っています。これで甘えるん
じゃなしに、どういう方法をしてもらわないといけないとか。例
えば、私の街では、こうこうして回収。これからおむつなども出てきますよ。重たいんですよ。これを全部出てきたから処理する、というんでなしに、これを極力資源化していくということを一緒に考えていきたいと思います。生意気なこと言いますけど。管理者が代わられたんで、いわゆる統一した見解とか、例えばうちは
ごみ処理機を今２万円ほど払うとりますけど、北広島町ではあっこよりよけぇ払っとる、ということでは困るんで。そういうとこ事

項 発 言 者

発

言

の

要

旨

副管理者 ろを統一していきたいと思います。いずれにしてもゼロエミッシ
ョンに向かって努力していきたいと私は思っておりますので御理解いただきたいと。おっしゃるとおりなんです。よろしくお願い
します。
議

長

事務局の方ありますか。

事務局長ありません。

議

答弁を終わります。ほかに質疑はありませんか。はい、８番 青

長

原敏治君。
８番議員

歳入歳出を見せてもらっとるんですけど、資料１のねえ、２ページですよね。負担金が年々増えている状況になっておるわけですよね。これはこういう傾向にならざるを得んのんだろうとは思うんですが。先ほども施設の更新をせにゃあいけん、こんなこともせにゃあいけんというような状況の中で負担金がどんどんどん
どん増えていくというのはいかがかなという思いがするんですが。
そこらはどういうふうに考えられておられるんですか。

議

長

事務局長

答弁を求めます。事務局。
この表でございますが、あくまでも推計でございます。この推計につきましてはですね、先ほど青原議員さんが言われましたよ
うにいろいろな機器補修がございますが、定期的に、サイクル的に整備を行う経費を見込んで上げております。それに対する負担金がいくらとか、というふうに逆算して計算して推計を出しておるわけなんでございます。これには繰越金ですよね、こちらの額の方を上げておりませんので、その辺の関係で負担金については多少上下が出てくるかと思います。一応、今、現段階ではこういった機器補修に対してですね、推計がこうであろうというふうな表で、今のところは見ていただければと思います。よろしくお願
いします。

議

長

事 務 局

引き続き事務局。
おっしゃったようにきれいセンターの方でも補修を計画的にやっていくことにしております。それからできるだけ市町さんの負担金が平準化になるように今後もそういうかたちで努力していこうと思っております。だからだんだん上がっていくのではなくて、今のレベルでずっといけるようなかたちでさせていただけたらと思います。こちらの資料１の３ページ目の方に今までの負担金の推移のグラフがございます。カラーでできているグラフなんです
けれども、安芸高田市さんの方をオレンジ色で、北広島町さんの事

項 発 言 者

発

言

の

要

旨

事 務 局 方が青色で、グラフ化しております。負担金の方ですけれども、最初の方は、ですから施設の償還金とかございまして、高い金額
で負担金をいただいておりましたけれども、２３年度以降はです
ね、大体平均したフラットなようなものになるようなかたちで努
力していきたいと思っておりますので、御理解していただきたいと思います。以上です。
議

長

８番議員

答弁を終わります。ほかに。８番

青原敏治君。

答弁はいただいたんですがね、やはり安芸高田市の場合だった
ら２６年度から交付税がどんどん減っていくような状況の中で、どうなんだろうかということがあるんですよね。先ほど市長さんも言われておったようにゼロエミッションという状況をもう少しね、先ほど中田議員さんも言われたように広報でもしっかりしてね、こういう状況じゃ、財政はこういう状況なんじゃということ
を住民の方にね、知らしめるような広報をせんといけんのんじゃ
ないかなと思います。今の資源ごみについてもしかりですよ。こうやって１,５００万円も今年度はみとってんですが、それが倍になるくらいのね、広報活動をしないといけないんじゃないかのと。
もちろん安芸高田市にしても北広島町にしても、ごみのことに関しては団体回収とかいろいろなことをやっておられるんですが、それに合わせてね。そういうことも考えていかないといけんのん
じゃないかのというふうに思うんですが。そこらで管理者の考え方もお聞きすればいいかなと思うんですが、どうですか。

議

長

管 理 者

答弁を求めます。
基本的な考え方の御質問だというふうに思いますが。おっしゃ
るとおりに、今後そういった考え方を入れてですね、長期計画等
も作りながら進めていくべきだろうというふうに思います。市民、町民と一緒にですね、そこらを検討して、一緒に努力していくという姿勢が今後ますます必要になってくるだろうと思いますので。
すぐどうのこうのということにはならないかもわかりませんけれ
ども、そういう方向は大切な考え方だというふうに思っておりま
すので、よろしくお願いをいたします。

議

長

５番議員

ほかに質疑はありませんか。５番

中田節雄君。

先ほど生ごみのことについてお伺いしましたけれども、やはり水を燃やすようなものということでお伺いしましたけれども。やはり水を燃やすようなものと考える物に紙おむつの関係がありますよね。昨年、九州の方へ視察をさせていただいてですね、紙お事

項 発 言 者

発

言

の

要

旨

５番議員 むつから取れるパルプというのはバージンパルプと、非常に最上級のパルプが取れるという話を伺いましたけれども。あそこでは民間業者がやっておられる。やはり近辺で、私も初めての視察だ
ったんですが、紙おむつというのは今から赤ちゃんはだんだん少なくなってくるだろうけれども、高齢者介護という観点にのったら、そうした高齢者のおむつというのは随分と量が出るのではな
かろうかなと。これは広島から県内を含めて島根県までも含めてやる施設を作っていけばかなり稼働率が上がるんではなかろうか
なと。なおかつ、そういった事業をすることによってかえって儲かる仕組みが出来てきやせんかなという思いもするんですね。今年度の予算をみても安芸高田市さんの方で２億４，８００万位の負担、本町の場合、北広島町でも１億３，６００万の負担、かな
り大きな負担を強いられておる。このまま推移していきますとですね、財政的にも大きな負担を強いられるということですが。大
規模改修をやっていけば、またそういった方向が見えてきますので。やはり今から、今後の展開などにあります３案の新規建設といいますか、新技術、こういったものは同意をしながらやっていかないと。今後ますます町同士の負担が、組合の負担がですね、組合と言いますか、市町の支出が増えてくると考えますと、新しい方向性、時代の流れの中で的確につかんでいかないとまた新たな問題が出てくるように考えられますが、その点についてどのよ
うに考えられますか。
議

長

副管理者

答弁を求めます。副管理者、浜田一義君。
紙おむつの件ですけれども、私、厚生省と話をしたんですけどね、国の政策はちょっとおかしいと。補助金を出さんと成り立たんというような世界に今なっております。だから金ありきだったら九州のまねをしようと思ってもですね、そういうことは成り立
たんと思うんです。ただ、紙おむつをですね、ああいうふうに国がやっておるようにですね、バラバラにするんじゃなしに、それを、これ私の提案ですよ、例えばですね、カッターシャツみたいにですね、次に使えるようなものにするという話なんですよ。ただ、そのためには、生産者から、作っている会社から材料の選び方とか洗濯しやすいように、洗濯しとけばいいけど、今みたいに洗うたら黄色いのが残っていたらだめなんで。国よりかこちらがレベルを先に行かないといけないような状況なんで。中田議員さんがおっしゃるように、意識はしっかり持っておりますんで。こ事

項 発 言 者

発

言

の

要

旨

副管理者 こは、安芸高田市とか北広島とかいうのは。安心してもらいたいと思います。一緒になって考えていこうと思います。もっともっと制度を変えるように攻めてください。国の方もそういう補助金をしっかり出しているんだけど、補助金がなくなったら九州のも成り立たんのんですよ。こんなばかなことを行政がやっています
んで、そこらも踏まえながらしっかりやっていきたいと思います。
おっしゃるように、先ほど言いましたようにごみを減らしていくというのは大事なことなんで、考えていきたいと。よその模範になるようないいアイデアを出して、考えていきたいと。管理者さんも、こうした考えでおられますので、どうかよろしくお願いし
ます。
議

長

答弁を終わります。ほかに質疑はありませんか。
これをもって質疑を終結いたします。
これより討論に入ります。討論はありませんか。
【「なし」と言う者あり】
討論なしと認めます。これをもって討論を終結いたします。
これより、議案第３号「平成２５年度芸北広域環境施設組合一
般会計予算」を起立により採決いたします。
本案は原案のとおり決定することに賛成の方は起立を願います。
【賛成者起立】
起立全員であります。したがって、本案は原案のとおり可決さ
れました。

閉

議 議

長

以上で本定例会に付議された事件の審議はすべて終了いたしま
した。
これをもって「平成２５年第１回芸北広域環境施設組合議会定例会」を閉会いたします。
御苦労様でございました。