巻頭インタビュー

ことわり世 界 の 理 か ら ネ ッ ト 革 命 の 未 来 を 読 み 解 くTasakaHiroshi

田坂 広志

20 │ INTERNET magazine │ 2006 │ 03 │インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D(interview● 田坂 広志■ 聞き手：本誌編集長

text:柏木 恵子 Photo:渡 徳博

ドッグ・イヤーやマウス・イヤーという言葉に象徴される情報技術の急速な進化。
ゲームのルールとメインプレイヤーが次々と交代するビジネスの急激な変化。それが、現代社会の「未来予測」を極めて困難にしている。しかし、その未来予測に、従来のデータ分析による科学的手法とは全く異なった方法を提示したのが、2005 年12 月に出版された田坂広志氏の『使える弁証法』だ。田坂氏は、社会の未来ビジョンを提唱するシンクタンク・ソフィアバンクの代表であり、社会変革に取り組む人々を支援する社会起業家フォーラムの代表でもある。いかにすれば、「弁証法」という難解なヘーゲルの哲学を、社会の未来予測と、ビジネスの戦略に活用できるのか。
同氏に伺った。

『使える弁証法』
定価 1,575 円／東洋経済新報社
ISBN4-492-04242-3

ネットオークションの繁栄はれを「予見」することはできる。この本でる。特に、ヘーゲルの「弁証法」は、深い「事物の螺旋的発展」の法則の表れ述べたかったのは、そのことです。例え洞察に満ちており、極めて有益な示唆をば、「3 年後の市場規模は 200 万人」と与えてくれるのです。

■ この時代に『使える弁証法』を執筆さいった定量的な評価をするのが「予測」れた考えや思いをお聞かせください。

です。これは難しい。これに対して、「大■ 本書の中で、「螺旋的発展」の例とし局的に見れば、必ずこの方向に向かう」て、オークションを取り上げていますが、という洞察をするのが、「予見」です。

これは象徴的な事例なのでしょうか。

● 現代を生きる我々にとって、心惹かれる言葉があります。アラン・ケイが語ったでは、どうすれば、未来を「予見」する「未来を予測する最良の方法は、それをことができるのか。この本では、その方● ヘーゲルの弁証法を使うといっても、発明することである」という言葉です。し法につて、分かりやすく語りました。

決して難しい理論を学ぶ必要はありませかし、この言葉の背後には密やかな諦観

しかし、それは、いわゆる「科学的方ん。まずは、ただ 1 つの法則を知るだけがあります。
「未来は予測できない」とい法」ではありません。データを膨大に集で十分です。それが、「事物の螺旋的発う感覚です。たしかに、いま、未来は予め、それを詳細に分析するという手法で展」の法則です。これは、物事の進歩や測できない。その理由は 3 つあります。

はありません。実は、まったく逆の方法

発展は、右肩上がりの一直線に起こるの第一が「加速度」。世の中の変化が極めがあるのです。それが、この本で語ったではなく、あたかも「螺旋階段」を登るよて速くなったため、予測が追いつかな「哲学的方法」です。

うにして起こる、という法則です。すない。第二が「不連続」。連続的な変化ですなわち、世界の「理」（ことわり）を深わち、螺旋階段を登っていく人を横からはなく、飛躍的な変化が起こる。例えく理解することによって、これから世界が見ると、上に登っていきます。進歩、発ば、市場のルールが突然 180 度変わってどう変化していくのかを知る方法です。

展していく。しかし、これを上から見るしまう。第三が「非線形」。小さなゆらぎ

我々が生きる世界には、それが変化・発と、ぐるっと回って元の場所に戻ってくが、大きな変動をもたらす。ベンチャー

展していく根本的な「摂理」があります。

る。昔懐かしい何かに回帰してくるので企業の新製品が市場全体を劇的に変えそれは、資本主義の社会でも、ネット革す。ただし、螺旋階段ですから、ただ元てしまう「バタフライ効果」が起こる。こ命の時代でも、根本的には変わらないの場所に戻るのではない。必ず一段高

うした 3 つの理由から、未来が予測でき「法則」と呼ぶべきものです。そして、そい位置に上がっている。これが、「螺旋的ないのです。の「理」や「法則」を教えてくれるものとし発展の法則」です。現代の言葉でいえて、人類が残した様々な思想や哲学があば、「未来進化」と「原点回帰」が、同時にしかし、未来は「予測」できないが、そインターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D

interview ―田坂 広志│ INTERNET magazine │ 2006 │ 03 │ 21

商品を提供するという大企業中心のビジ法則です。
「量」が変化して、ある閾値をネスモデルが市場を席巻した結果、消え超えると、「質」の劇的な変化が生じる。ていった。それが、ネット革命による市その法則が、いま起こっているのです。

場のさらなる発展の中で、復活してきた。
しかし、それは、「一段、高い位置に登っ■ この本では、新しいものと古いものがて」戻ってきた。かつては、数百人程度共存すると述べられていましたね。我々しか相手にできなかった「競り」や「指の仕事でも、電子ブックと書籍の共存と値」が、いまは、数百万人を相手にできいう重大なテーマがあります。

るようになった。このように、「懐かしいものが、便利になって戻ってくる」。それ● 未来を予見するときに大切なことは、が、ヘーゲルの弁証法が教える「事物の「進化」の法則を知ることです。実は、進螺旋的発展」の法則です。

化とは、3 つの特徴を持ったプロセスです。第一は「不連続」。
「進化」とは、単にコストバリアを打ち破った時「大きな変化」のことではありません。突

市場に「量から質への転化」が起こる

然、全く異質な新しいものが生まれてくる飛躍的な変化のプロセスです。第二はやってくるという法則です。

■ この本では、IT 革命によってコストバ「多様化」。進化の結果、世界は多様化しリアが打ち破られたことが、重大な転換ていきます。それは、生物の歴史を見れであると述べられていますね。

ば明らかです。生物は、単細胞生物から始まり、甲殻類、魚類、両棲類、爬虫類

私は日米のネット革命に、その草創期から関わってきました。米国の「コマース● マイケル・ポーターは「日本の経営者と進化して哺乳類が生まれてきたわけでネット」の国際展開や日本の「電子商取引は、戦略とは、合理化のことだと思ってすが、その系統図にある生物種の大半実証推進協議会」（ECOM）の設立運営にいる」と批判していますが、日本の経営者が、現在も残っています。進化とは、地も携わりました。しかし、当時は、e コ

は、「コスト削減」に目を奪われる傾向が球上が最先端の生物だけで満たされるマースといっても、街の商店がそのままあります。そのため、IT 革命も、その本ことではありません。第三が「全体性」。

ネット上に店を開く「電子ショップ」という質は、「コスト削減の革命」だと思い込ん進化とは、本来、生態系全体が進化する発想でした。商品の写真と説明と決済方でおり、その「コスト削減」が何をもたら中で、個別の生物種が進化していくプロ法さえ提供すれば、電子自動販売機のよすかを理解していません。商品やサービセスなのです。我々は、個別の生物の進うに商品が売れるという発想ですが、現スのコストが安くなると、当然、市場での化だけに目を奪われますが、進化とは、実は、そのようには展開しなかった。

競争力が高まります。しかし、コストが安

そもそも生態系全体の変化の姿なのでくなることによって一番大きく変化するのす。同様に、市場において、1 つの商品は、実は、消費者の意識です。

だけが進化することはない。市場におけ

そ のことが 明 確 に なってきた の は 、オークションや逆オークションが登場した頃からです。当初、これはネットの強みブロードバンド革命が、その具体例でる商品生態系の全体が進化していくのでを見事に生かした最先端のビジネスモデす。ブロードバンドになると、音楽や映す。例えば、iPod。あれは音楽を楽しむルとして注目されました。ところが、よく像の商品が売れるようになると考える人デバイスが進化したように見えますが、考えてみると、この「競り」や「指値」といが多いですが、実は、ブロードバンド革

実は、商品生態系全体が進化した結果生うビジネスモデルは、決して新しくない。

命の最も大きなインパクトは「つなぎ放まれてきたものです。多くの人々がパソむしろ、懐かしいものです。かつて「市題」になったことです。常時接続が当たコンを使うようになった。そのパソコン場」が、「しじょう」と呼ばれず、「いちば」

り前になり、まったくコストを意識せずにがネットで結びつき、ブロードバンド通信と呼ばれていた時代には、日常的に存在自由に情報を得られるようになった。だが可能になった。そして、多くの音楽コしていたビジネスモデルです。

から、オークションなどが可能になったンテンツがデジタル化され、電子決済のしかし、それがひとたび消えていっわけです。このように、コストが下がるこ方法が普及した。iPod とは、そうした形た。資本主義の発展と市場の合理化のとによって、消費者の意識が変わる。こで、音楽に関する商品生態系の全体が進流れの中で、全国単一価格・均一品質でれが、弁証法の「量から質への転化」の化したから生まれてきた製品なのです。

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このように、「進化」のプロセスとは、マー型商品開発」が急速に広がっていま古いものも新しいものも共存し、ますます。アルビン・トフラーが 20 年前に予言す多様な世界になっていくことです。古したことが実現し始めているのです。

● ただ、情報主権が消費者に移っても、いものが淘汰され新しいものが世界を支

ネット革命の時代は、「企業が良い商品すべての消費者が積極的に商品開発に配するのではない。様々なものが共存を作ってくれるのを、消費者が黙って待取り組むわけではない。他の仕事に時し、共生し、役割分担していくなかで、つ」などということは起こりません。消費間を使いたい消費者も多い。そこで自然世界全体が進化していく。それは、電子者が企業に対して積極的に、「こうした発生的に生まれてくるのが「エージェンブックと書籍においても、同様です。現商品を作って欲しい」と要求し始める。

ト」（中間業者）です。特に、ネット革命の在の本には、電子ブックにした方が便利

そして、次の段階では、消費者同士が自結果生まれてくるのが、「ニューミドルマなものもあります。例えば、検索性が必発的に集まり、自分たちの欲しい商品をン」と呼ばれる新しいタイプの中間業者

要な辞書や事典。情報の新規性が重要企業に委託して作らせるということが起です。これまでの市場では、小売や卸売な年鑑や人名録。しかし、一方で、好きこるでしょう。それは、ネット革命で通信などの古いタイプの中間業者が活動してな詩集を座右に置くときや、親子で絵本コストが下がり、情報交換が容易になっいた。しかし、ネット革命の直販モデルの頁をめくるときなどは、書籍の方が良たために起こる、消費者の意識の進化が引き起こした「中抜き現象」によって、いでしょう。従って、必ず機能分担と棲です。

企業のために「販売支援」のサービスをうなっていくわけですね。

み分けが起こる。その世界の理は、自然提供する古い中間業者は不要になって界の生態系でも、市場の商品生態系で■ 多くの消費者が、ネットで集まり、自分いった。しかし、逆に、消費者のためにも、同じです。

たちの欲しい商品を要求したら、企業「購買支援」のサービスを提供する中間は、それを作らざるを得ないですね。

業者が市場に出現し、いま、急速に増えているのです。

「対立物の相互浸透」の法則と● だから、企業の側は、ネット革命の本

実際、現在のネットビジネスの多くは質を見誤らないことです。多くの経営者「ニューミドルマン」です。例えば、アマ■ Web 2.0 も、いろいろな周辺技術が出は、ネット革命や情報革命の本質は、効ゾンは、単に「街の書店」が電子化したてきた 結 果 できたコンセ プトで す ね 。

率化やコスト削減を実現する情報通信革ものではない。あのビジネスの本質はWeb 2.0 についてはどうお考えですか。

命だと思っています。しかし、ネット革命「読者を支援する場」の提供です。当然、や情報革命の本質は、実は、「情報通信」

本は売っているが、その本についての草● Web 2.0 についても、いま起こりつつの革命ではない。その本質は、「情報主の根書評も載っている。関連書籍もアドあるのは、やはり弁証法のプロセスで権」の革命なのです。昔から、「革命」とバイスしてくれる。中古の本も買える。

す。弁証法の「対立物の相互浸透」の法いう言葉は、「権力の移行」を意味してい不要になった本も売れる。

則が起こっています。我々は、世界といます。ただ「新しいことが起こる」ことをこのニューミドルマンのサービスは、うものを、いつも「二項対立」でとらえまもって「革命」とは呼ばないのです。すな

主に 3 つあります。第一が「ワンテーブす。企業と消費者とか、国家と生活者とわち、いままで「情報主権」を持っていなル・サービス」。様々な競合商品を比較か。もとより、当初、意味があってそうしかった人々が、情報の主導権を握るようしてくれる。第二が「ワンストップ・サーた区分が生まれるのですが、実は、世界になってきた。例えば、「ギャザリング」

ビス」。特定のニーズに関連する商品をは対立するものの性質や機能が、相互になどのビジネスモデルが進化すると、完全て取り揃えてくれる。第三が「ワンツー浸透していくのです。

全な消費者主導の商品開発が起こるでワン・サービス」。一対一で懇切丁寧に例えば、ネット革命によって起こっていしょう。そして、この「情報主権」の革命

アドバ イスしてくれ る 。そして 、このるのは、企業と消費者の相互浸透です。に伴って、いま起こりつつあるのが「企ニューミドルマンもさらに進化していく。

これまでの市場においては、「企業は商業中心市場」から「顧客中心市場」への次の進化は、「コンシェルジュ」への進化品を作る立場」「消費者は商品を使う立市場の進化なのです。

です。日本の懐かしい言葉でいえば「御情報主権の移行場」ということが常識でした。しかし、そ用聞き」。これも、また、螺旋的発展なのの常識が壊れ始めています。いま、ネッ■ 技術的観点からいっても、企業と消費トの上では、「プロデューサー」（作る側）者の力関係は均衡していくだろうというが一緒になって商品を作る「プロシュー予感は持っていたのですが、まさに、そです。

■ もともと御用聞きのような文化がある

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interview ―田坂 広志│ INTERNET magazine │ 2006 │ 03 │ 23日本は、それを生かし、これからのグがある。
「高齢社会」です。日本は、世界れを使う人間の意識や社会の文化です。

ローバルな IT 社会において重要な位置で最初に高齢社会になる国ですが、それそれが、これからどのように成熟していに立つことができると思うのですが。

は決して老人介護や終末医療といった暗くのか。そのことを考えるべきでしょう。

い話ばかりではない。高齢社会におい昔から、「病とは福音なり」という言葉● そうです。日本の時代です。ネット革て、多くの消費者は、人生経験も長く、目があります。
「病」という否定的に見える命によって生まれてくる「顧客中心市場」が肥えている。ニーズも高度であり、心現象が、実は、深い眼差しで見るならば、では、顧客のニーズを細やかに感じ取配りのサービスを求める。そうした成熟「福音」（良き知らせ）に他ならない。我々り、単なる「商品提供」だけでなく、そのした人々の社会で、細やかな商品やサーは、「病」によって大切なことに気づき、商品を使った快適なライフスタイルを提ビスを提供するために、ネットやユビキタ深い学びの機会を得る。インターネット

案する「生活提案」が求められる。そのスをどのように活用できるか。その課題

革命は、まだ始まったばかりです。これ

点、日本には、お客様の心を深く感じ取に世界に先駆けて取り組むのが日本であから様々な体験を経て、成熟した文化をり、心を込めて誠実に尽くすという文化り、それこそが、我が国の世界への貢献生み出していくのでしょう。

が、伝統的にある。例えば、我が国のとなっていくでしょう。

ネットショップで繁盛している地方産品の■ 矛盾があるとすぐに規制せよという発店。ここは、まるで田舎の親戚からの季ネット革命の彼方にやってくる想が出てきます。本来、インターネットは節の便りのような、心温まるメールをお知の流通革命

自発的でオープンなものですから、自然客様に送っている。これは、消費者のな浄化作用に任せることが大切ですが、ニーズを深く感じ取り、生まれたサービ■ この本では、「矛盾」についても語られ技術が突きつける矛盾に対して、どういスです。消費者は単に商品が欲しいだていますね。例えば、電子メールでのスう心構えが必要なのでしょうか。

けではない。その商品にまつわる物語

パムやフィッシング詐欺など、何かが発達を楽しみ、店の担当者との心の触れ合いしていくと、必ずその利便の裏側に暗部● 弁証法において「矛盾」とは、物事のを感じたいと思っている。

が生まれてくる。この「矛盾」を、どう考進歩や発展の原動力です。従って、矛盾えたらよいのでしょうか。

し、対立している 2 つの問題に直面した

これから、ニューミドルマンの「購買支援」は、コンシェルジュの「生活支援」にとき、一方が正しいと考え、一方を否定進化していきます。iPod や i モードの成● たしかに、最先端の技術のもたらす社するのではなく、その矛盾を「止揚」（ア

功の本質は、「ライフスタイル」の提案に成会問題はたくさんあります。しかし、技術ウフヘーベン）しなければなりません。

功したことに気がつくべきでしょう。

そのものは、必然的に光と影の両方を対立したものを共に包含し、統合し、超持って生まれてくる。問われるのは、そ越することによって、より高次の段階に向そして、日本には、もう 1 つ優れた条件かう。それが、弁証法の方法なのです。
例えば、現代の経営者を悩ます「利益」と「社会貢献」という矛盾も、「本業を通じて社会貢献をする」という志と使命感を深く抱くことによって、利益と社会貢献が本来矛盾するものではないことが分かり、矛盾が止揚されていきます。
そして、その矛盾のマネジメントにおいて大切なことは「振り子」を振ることです。矛盾する両極の一方に振れすぎたら他方に戻す。そうして振り子を振りながら徐々に成熟していく。ただし、振り子を振るとき、その弁証法的な意味を理解していないと、状況に振り回されるか、逆に硬直的になります。例えば、規制至上主義者のような人が規制するのと、矛24 │ INTERNET magazine │ 2006 │ 03 │インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&D

盾のマネジメントを分かった人が規制するのとでは、まったく意味が違うのです。
そして、さらに大きな目で見るならば、インターネットという世界の中には「集合的知性」とでも呼ぶべきものが存在している。それが見事に振り子のバランスを取っていくでしょう。例えば、匿名性のコミュニティーの持つ「信頼」という問題。
その反省から、ブログが生まれ、SNS（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）が生まれてきた。そうした「場の持つ英知」を、我々は信じるべきでしょう。

■ 最後に、これからのネット社会について展望をお聞かせください。

● これからネット革命は、何をめざせばよいのか。それは、「知の流通革命」なのでしょう。
人類の歴史が始まって五千年。この地
球上で、多くの優れた人々が、素晴らしい知識や智恵を生み出してきた。しかし、その知の恩恵に浴せる人は、人類 60億人のうち、まだごくわずかです。ネット革命は、人類の多くの人々が、その知を共有し、活用できる時代を切り拓くでしょう。それは、専門家の最先端の知識を伝達するデジタル出版や e ラーニングだけではない。草の根の人々の智恵を共有するコミュニティーが無数に生まれている。そこでは、単なる専門知識や最新知識の共有だけでなく、言葉にならない智恵の共有、深い思いの共感が生まれている。音声と映像の対話を可能にしたブロードバンド革命が、その新たな「知の共有」の世界を切り拓くでしょう。

田坂 広志（Tasaka Hiroshi）
1974 年、東京大学工学部卒業。1981 年、東京大学大学院修了。工学博士。同年、民間企業入社。
1987 年、米国シンクタンク・バテル記念研究所客員研究員。1990 年、日本総合研究所の設立に参画。
民間主導による新産業創造をめざす「産業インキュベーション」のビジョンと戦略を掲げ、10 年間に民間企業 702 社とともに 20 のコンソーシアムを設立・運営。同社取締役・創発戦略センター所長等を歴任。
2000 年、多摩大学大学院教授に就任。同年 6 月、シンクタンク・ソフィアバンクを設立。代表に就任。
2003 年、社会起業家フォーラムを設立。代表に就任。現在、社会起業家の育成と支援に取り組んでいる。

例えば、「電車男」の物語の中にも、その予感がある。一人の青年が、恋愛とい公式ウェブサイト「未来からの風フォーラム」とメールアドレス。
http://hiroshitasaka.jp/ および wind@hiroshitasaka.jp

う人生の大切なテーマに直面し、草の根の人々の智恵と共感によって、人生を切り拓いていく。それは、ネット革命以前にている。これから、ネット革命とユビキタは、起こり得なかった物語です。いま、

ス革命がもたらす「知の流通革命」が、さブログ、デジオ、ネットムービー、ポッドらに素晴らしい物語を生み出していくでキャストと、新たな手段が次々と生まれしょう。

そのとき、我々は、その物語の観客ではなく、主人公なのです。

■ ありがとうございました。

インターネットマガジン／株式会社インプレスR&D©1994-2007 Impress R&Dinterview ―田坂 広志│ INTERNET magazine │ 2006 │ 03 │ 25

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