総務文教委員会記録[第１日目]
１

日

時

２

場

所

３

出 席 委 員４ 欠 席 委 員

平成２９年 ９月２０日（水曜日）

開会

午前 ９時５７分

散会

午前１１時 ２分

第１委員会室１０人
委 員 長

高 田 重 信副委員長

髙 道 秋 彦委

金 谷 幸 則

0人

員
〃

竹 田

勝

〃

上 野

蛍

〃

東

篤

〃

松 尾

茂

〃

赤 星 ゆかり〃村 上 和 久〃髙 見 隆 夫

５

説明のため出席した者【議会事務局】
事務局長

中田

貴保

次長

岡地

聡

庶務課長

金山

靖

議事調査課長

福原

武

庶務課主幹

山下

達也

部長（選挙管理委員会事務局理事併任）

本田信次

理事（レジリエントシティ推進担当）

恒川哲二

未来戦略企画監

山添

俊之

次長

前田

一士

次長（行政改革・公共施設再編・人事管理担当） 田中

伸浩

法務専門監

福島

武司

情報企画監

小倉

康男

参事（政策秘書担当）

牧田栄一

参事（情報統計課長）

島崎

忠司

参事（ガラス美術館副館長）

藤村勝詞

企画調整課長山本貴俊

行政管理課長

渡辺

康裕

職員課長

杉本

周児

秘書課長

鎌田

泰史

広報課長

大沢

一貴

文化国際課長砂田友和

未来戦略室長森俊彦

富山外国語専門学校事務長

井上剛秀

富山ガラス造形研究所事務長

野

恒寿

公文書館長

藤井

泰三

職員研修所長高田まどか

企画調整課主幹（調整担当）

高橋洋

議事調査課主幹

坂口輝之

議事調査課主査

大塚宏明

議事調査課主任

野島美央【企画管理部】

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職務のために出席した者【議会事務局】

７ 会議の概要

委員長

ただいまから、平成２９年９月定例会の総務文教委員会を開会いたします。

〔報道機関のテレビカメラ撮影を許可〕

委員長

審査に先立ち、委員会記録の署名委員に、松尾委員、赤星委員を指名いたします。
なお、ただいま指名いたしました署名委員が、欠席の場合は、当日出席の年長委員にお願いをいたします。
当委員会に付託されました、各案件の審査については、各部局単位とし、お手元に配付してあります、委員会審査順序のとおり行う予定であります。
なお、委員及び当局の皆さんに申し上げますが、当委員会の記録については、後日、インターネット上に公開されることとなりますので、質疑・答弁及び説明につきましては、今まで以上に簡潔・明瞭に行っていただきます
ようお願いをいたします。

〔報道機関のテレビカメラ撮影を許可〕

委員長

これより、議会事務局所管分の議案の審査を1

行います。
議案第９９号

平成２９年度富山市一般会計

補 正 予 算 （ 第 ３ 号 ）、 第 １ 条 歳 入 歳 出 予 算 の補正中、歳出第１款議会費を、議題といたします。
これより、当局の説明を求めます。

議会事務局長〔挨拶〕

庶務課長〔議案第９９号中訴訟事務事業について、議案説明資料により説明〕

議事調査課長〔議案第９９号中ケーブルテレビ議会中継放送業務について、議案説明資料により説明〕委員長

これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。

赤星委員

訴訟事務事業について伺いたいのですが、今回の６８万８，０００円は着手金ということですけれども、全体でどれくらいの費用が必要なのでしょうか。

庶務課長

全体の金額については、まだ見えていないの

2

ですが、この着手金の算定を顧問弁護士の東弁護士をはじめ、川島弁護士にお願いしたところ、内諾をことしの７月２４日付でいただ
いたわけですが、そのときの見積もりによって、この金額を予算要求しているわけでございます。弁護士の報酬につきましては、現在におきましても合理性があるということから、
旧の日本弁護士連合会報酬等基準に基づきまして、見積もりをいただいているところであります。今回は市長としては経済的利益が算定不可能ということで、その基準にしたがって８００万円という想定で積算されているということでございます。全体の金額というのは把握していないところでございます。

赤星委員

８００万円とおっしゃったのは、どういうものなのですか。

庶務課長

経済的利益が算定不可能のものについては、
８００万円で計算するというような基準がございまして、ちょっと細かい計算になるのですが、ここから決められたパーセンテージ等を−具体的に言いますと、８００万円に５％を掛けて、プラス９万円の４９万円になるのですが、その４９万円の３割増ということで６３万７，０００円になります。それに、消3

費税８％を掛けて６８万７，９６０円という見積もりになっております。

赤星委員

訴訟代理人の東博幸弁護士さんなのですけ

れども、これは過日の各派代表者会議で御説明があったときに、大島議員のほうから過去にこの弁護士さんが懲戒処分などを受けたことはないのかという御質問があったと思うのですけれども、そのときは「ない」というふうなお答えであったと記憶しているのですが、その後、調査はされましたでしょうか。

庶務課長

各派代表者会議のときには把握していないという回答をした記憶がございまして、その後、調べたところ、過去に３回の懲戒処分がございまして、３回目に当たるときに、業務停止
１カ月の処分を受けております。また、１回目、２回目につきましては戒告という処分でございました。

赤星委員

私もそれを聞いて、インターネットで調べて確認しました。ちょっと驚きを感じているのですが、こういう方は弁護士さんとしてはちょっとどうなのでしょう。県内の弁護士さん
で、３回の懲戒処分を受けておられると。しかも、最近の３回目については破産手続の放4

置で１カ月の業務停止と。官報にも載ったそうですけれども、こういう方を選任するというのは、富山市としては、どういう判断なのでしょうか。

庶務課長

東弁護士は現在も富山市の顧問弁護士を務めていただいているということで、この事案が生じたときに、まず御相談申し上げたところ
でございます。東弁護士さんにつきましては、こういった処分を受けているということです
が、所管する部局のほうからは、その事案については、市の顧問弁護士の業務としての事案ではなく、社会正義に反する重大な非違行為があったことではないということと、行政事件に精通しており、市の顧問弁護士としての経験及び実績を有する唯一の弁護士であるということから、報酬等に関して処分を受けた時期に、一部カットされていた事実はございますが、引き続き、その実績を考慮して顧問弁護士を務めていただいているということです。訴訟の対応をするということを前提としたときには、まずは顧問弁護士に相談しているという流れからこのような選任になった
ところでございます。

赤星委員

納得がいかないのですけれども、市長の本会

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議の答弁を見ましたが、訴えられたからには必ず応訴しなくてはいけないということで、予算自体は仕方のないことなのかなと思うのですけれども、この弁護士さんが顧問弁護士であるからといって、今回もお願いするということについて、ちょっと疑問に感じております。

議会事務局長そういう見方も１つございますが、東弁護士につきましては、行政の事件の訴訟に、非常に精通していらっしゃいます。やはり、これが一番大事なことだろうと思っております。
それと、今回、市と顧問契約をしていただいているということもあります。この２つを考
え合わせますと、今お願いするのは、やはり
東弁護士さんしかいらっしゃらないというふ
うに私も感じているところであります。これにつきましては、私どもとしては最善の選択だったのではないかなと思っているところで
あります。

委員長

ほかにないようですので、これをもって、議案の質疑を終結いたします。
これより、議案第９９号中議会事務局所管分の討論に入ります。
討論はありませんか。

6

〔「 な し 」 と 呼 ぶ 者 あ り 〕

委員長

討論なしと認めます。
これより、議案第９９号中議会事務局所管分を採決いたします。
本案件は、原案のとおり決することに御異議ありませんか。

〔「 異 議 な し 」 と 呼 ぶ 者 あ り 〕

委員長

御異議なしと認めます。
よって本案件は、原案可決されました。
以上で、議会事務局所管分の議案の審査を終了いたします。
次に、議会事務局所管分で、議案以外に、何か質問はありませんか。

東委員

もしかしたら議案に係ることかもしれないのですが、ケーブルテレビ中継の放送業務の関係で、平成２９年１２月から試験運用が始まるということで、やはり、より多くの皆さんにこれを見ていただくというのが大変重要だと思います。これは例えば、平成２９年１２月定例会直前の「広報とやま」に試験運用をやりますよということで宣伝をするとか、あとはホームページを見ると、市議会のページ

7

に 入 る と き は 、「 富 山 市 議 会 」 の と こ ろ を ク
リックしないと行けないということなので、立ち上がりの画面で試験運用をやりますということもコマーシャルをして、平成３０年３月から本格的にやるのですけれども、その都
度 ホ ー ム ペ ー ジ な り 、「 広 報 と や ま 」 で 、 ケーブルテレビで中継していますよということを宣伝していただくのがいいのではないかという意見でございます。

議事調査課長平成２９年１２月からの試験運用でございま
すが、これは外部に向けての試験運用ではご
ざいません。あくまでも、内部モニターでの試験運用ですので、一般の方は見ることができません。外部の方に対して放送を開始するのは、あくまでも平成３０年３月定例会からでございます。

東委員

そうしたら、平成３０年３月の本格運用に向けて、私の今の意見を反映していただければありがたいと思います。

委員長

要望ということでお願いします。

赤星委員

議会改革に関することなのですが、ことし８
月に私が所属する会派で、大津市議会に視察

8

に行ってまいりました。大津市議会は、議会
事務局が議会局となっていて、議員定数は同
じ３８人ですけれども、大津市議会の議会局
は、人数が１６人なのですね。チューリップ
テレビさんが行った公開討論の収録の中でも、議会局次長さんがおいでになっていましたけ
れども、議会局が結構、議会改革をリードしていたというお話を聞きまして、びっくりしました。私たちも向こうに行きまして、議会局の課長さんからそういったお話を聞きまして、議員もさることながら議会局の皆さんの意識というのは、ものすごいものがあるのだなと感じた次第です。例えば、富山市議会で起きた政務活動費のいろいろな不正の手口について、判このない領収書だとか、破産していた会社の領収書だとか、そのようなものがい ろ い ろ あ り ま し て と お 話 し す る と 、「 あ り得ません、あり得ません」と。大津市議会では、政務調査費の時代から議員さんにかなり
き つ い こ と を 申 し 上 げ て き ま し た と 。「 い じめているのではなくて、議員のために言っているのですよ」ということで、かなり厳しくしてきたというお話があって、もちろん議員
として、視察に行って勉強しないといけないと思ったのですけれども、ぜひ富山市議会の事務局の皆さんにも研修に行っていただきた9いと、ものすごく感じて帰ってきました。ということで、局長さんのお考えはどうでしょうか。

議会事務局長今ほど大津市の実態をお教えいただきまして、「ああ、そういうことだったのかな」というふうに思っております。ただ、これから議員の皆さんももちろんですが、やはり私どもも一緒に少しずつ変わっていかなければいけな
いというふうに思っています。そうした中で、今ほどの、よそを見て、そういうものをもっとたくさん学んで吸収したらどうかという御意見については、私どもも確かにそのとおりだと思っております。それで、何が違うのか
しっかり見きわめながら、今後、議会事務局
もどのように向かっていけばいいのかということを少しずつ学ばせていただきたいなと思っております。御意見ありがとうございます。

村上委員

私が議長になりましてから、議会事務局の皆さんの仕事ぶりを見ておりまして、非常にすばらしいと思っています。能力は非常に高いというふうに思っていまして、今の赤星委員がおっしゃったようなことは間違いではございませんが、富山市議会はもっと議員そのものが、議会事務局の能力を引き出すというか、10力を利用して議会活動をしっかりと進めていくということも大切なことでありますので、その点も申し添えておきます。

委員長

ほかにないようですので、この程度にとどめます。
以上で、議会事務局所管分を終了いたします。
議会事務局の皆さんは、御退室願います。
説明員を交代いたしますので、しばらくお待ちください。

〔議会事務局退室／企画管理部入室〕

委員長

これより、企画管理部所管分の議案の審査を行います。
議案第９９号

平成２９年度富山市一般会計

補 正 予 算 （ 第 ３ 号 ）、 第 １ 条 歳 入 歳 出 予 算 の補正、歳出第２款総務費中企画管理部所管分、議案第１０９号

富山市及び滑川市における連携中枢都市圏形成に係る連携協約の締結の件、議案第１１０号

富山市及び舟橋村における連携中枢都市圏形成に係る連携協約の締結の件、議案第１１１号

富山市及び上市町における連携中枢都市圏形成に係る連携協約の締結の11

件、議案第１１２号

富山市及び立山町における連携中枢都市圏形成に係る連携協約の締結の件、以上５件を、一括議題といたします。
順次、当局の説明を求めます。

企画管理部長〔挨拶〕

企画管理部次長〔議案第９９号中
企画管理部所管分の概要について、議案説明資料により説明〕

情報統計課長〔議案第９９号中
社会保障・税番号制度システム対応事業について、議案説明資料により説明〕

企画調整課長〔議案第１０９号から
議案第１１２号までについて、議案書及び議案説明資料により説明〕委員長

これより、質疑に入ります。
質疑はありませんか。

赤星委員

議案説明資料２ページについてお伺いしたい

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のですが、社会保障・税番号制度システム対応事業の中ほどに「しかしながら、全国で実施された一連のテストの中で、改善が必要な箇所が判明したことから」とありますけれど
も、改善が必要な箇所というのはどのようなことなのでしょうか。

情報統計課長項目のやり取りの中で、今、国が想定しておりましたものをそのまま取り込んでも、情報連携がうまくいかなかった部分があるというふうに私どもは聞いております。具体的にどの部分がどのような形になっているかということは、多分あるわけでしょうが、そこまで細かいところはちょっと把握しておりません。

赤星委員

専門的なことはちょっとわからないですし、何とも言えないので、また、今後いろいろ教えていただきたいと思います。続きまして、
連携中枢都市圏形成に係る連携協約の締結について伺いたいのですが、いろいろと書いてありますけれども、富山市民や富山市にとってどういったメリット、デメリットがあるのかについて伺いたいのですけれども。

企画調整課長富山市にとりましては、圏域内の経済やさま
ざまな富山市の施設などといろいろと交流が13深まることによりまして、経済的、人的な交流ができてまいります。それによりまして、
圏域内全体の経済が活発化するということで、富山市にとってもメリットが生じてくるということでございます。それから、デメリットということですが、今のところ、本会議でも答弁しましたが、仮に富山市の施設をほかの市町村の方に使っていただくというような話になりますと、うれしいことなのですが、多少施設が混んだりするというようなところはあるかと思いますけれども、基本的には富山市が過度な財政負担をするとか、そういうことにはなってこないと思っております。

赤星委員

抽象的でまだよくわからないというのが本音なのですけれども、議案説明資料３ページの中で、３番の（１）圏域全体の経済成長のけん引のところを多分おっしゃったのではない
か な と 思 い ま す が 、（ ２ ） 高 次 の 都 市 機 能 の集積・強化の中で、２番目に高度な中心拠点の整備とありますが、高度な中心拠点とはど
ういったものをお考えでしょうか。

企画調整課長基本的には、例えば富山市の場合、圏域では交通の結節点ということになりますので、富山駅などの交通機能ですとか、あとは富山市

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でしかできない施設というようなものになってくるかと思いますが、今、考えておりますのは、とりあえず交通関係で富山駅周辺の整備ですとか、そういったものが該当するのかなと思っております。

赤星委員（２）の高次の都市機能の集積・強化という表現を見まして、ほかの市町村の公共施設な
どのさらなる統廃合につながっていくのかなと、ちょっと危惧するところですけれども、そういったことはどうなのでしょうか。

企画調整課長今のところ、基本的なコンセプトとしましては、各市町村の方も、そこの場所にいて、そのまま富山市の機能を使って暮らせるというところを目指しておりますので、富山市に機能を集約してほかをやめるということは全く考えていないところでございます。

赤星委員（３）圏域全体の生活関連機能サービスの向上ですけれども、地域医療・介護の充実、福祉の充実、教育・文化・スポーツの振興などが挙がっておりますが、それでは、それぞれの市町村で独自に行っておられる福祉ですとか、教育とかのサービスについては、例えば、滑川市でいうと、第２子以降の保育料が無料

15ですとか、上市町では、学校給食費の一部助成ですとか、そういった市町村のサービスについては、連携中枢都市圏の連携協約でどのようになっていくのでしょうか。

企画調整課長それぞれの市町村でやっておられるものを、圏域でやるとかやらないとかということについては、これから話し合うことですので、そういう御提案があれば、俎上に乗るかとは思
いますけれども、今のところは、まだそうい
う形ではお話を伺っておりません。

企画管理部次長

連携中枢都市圏につきましては、合併と違い
まして、それぞれが独自でやっている市町村
サービスを、一元化したり統一化をしようというものではなく、それぞれの市町村がやっている独自性を担保したまま、お互いの強みを生かして弱みを補うというようなことが基
本的なスタンスになっておりますので、そこが合併とは全然大きな違いであります。今ほど御指摘のあった、それぞれが独自でやっておられた行政サービスをやめて何かに統一しようとか、そういうことを目指すものではないということを御理解いただきたいと思いま
す。

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赤星委員

今後のスケジュール（案）に１０月にビジョン懇談会（有識者会議）と書いてありますけ
れども、この有識者会議の委員はどのように選んで、どういうふうに決めるのでしょうか。

企画調整課長ビジョン懇談会（有識者会議）につきまして
は、幅広い分野からの御意見をいただきなさ
いということになっておりまして、今のところ、１８名の委員を予定しております。それで、富山市からは１０名程度、あと連携市町村のほうからは２名ずつということで８名程度を予定しているところでございます。メン
バーといたしましては、各界各層ということで、幅広い分野から経験に基づいた意見を頂戴したいということで、例えば福祉ですとか、交通ですとか、大学の先生ですとか、商工会ですとか、医師会ですとか、そういう方面からの御推薦で、他市町村につきましては、それぞれの団体からの御推薦いただいた方を委員とする予定としております。

赤星委員

連携協約の締結が議案として上がっているわ
けですけれども、あとはこういうビジョン懇談会（有識者会議）において全体の将来像というものがつくり上げられていくようですが、権限で言いますと、ビジョン懇談会にどうい

17

った権限があるのか、あるいはないのか、その辺はどうでしょうか。

企画調整課長ビジョン懇談会は御意見を伺う場となっておりまして、何かを決定する場ではございませ
ん。

赤星委員

それでは、そういったビジョンについて、パ
ブリックコメントをことしの１１月に実施する と い う こ と で す が 、 内 容 に つ い て 、「 い や 、
こ こ は よ く な い の で は な い か 」 と か 、「 こ う
したほうがいいのではないか」といった市民の皆さんの意見や議会の意見というのは、ど
ういうふうに反映していくのでしょうか。

企画調整課長パブリックコメントにつきましては、その手続にのっとりまして、御意見を伺いまして、内容を見た上で取り入れるべきものは取り入
れていくことになるかと思います。議会につきましては、ビジョン案がある程度固まった段階で、また何らかの場で御説明を差し上げたいと考えております。

赤星委員

交付税措置についてですけれども、普通交付
税と特別交付税がそれぞれ措置されるということですが、大体の金額を見積もっているの

18

でしょうか。

企画調整課長たしか、さきの６月議会でも申し上げたかと思いますけれども、普通交付税としては連携中枢都市に対して１億５，０００万円です。
特別交付税は行った事業量によって違います
が、上限が１億２，０００万円ということです。それと、連携するほかの市町村について
は、１，５００万円を上限として特別交付税が交付される制度となっております。今申した金額は概算ですので、その年になってみると多少、金額は違うかと思います。

赤星委員

今おっしゃった金額は、何か事業をやってから措置されるのですか。

企画調整課長

普通交付税につきましては、連携中枢都市になったことによってもらえるお金でありまして、特別交付税のほうは事業量に応じてということになります。

赤星委員

今回の連携中枢都市圏形成に係る連携協約の締結ですが、一旦締結しますと、例えば、どこかの市町村で首長さんがかわったと。この枠組みにあまり賛成ではないという政策変更があった場合、変更だとか廃止だとか離脱だ19

とか、そういったことをするためには、もう１回議会の議決が必要というふうに聞いているのですけれども、そうなのでしょうか。

企画調整課長

そのとおりでございます。

赤星委員ということは今回の協約の締結は、地方自治法に基づく非常に強い議決ということになるのですよね。

企画調整課長

そのとおりです。

竹田委員

社会保障とマイナンバーとの情報連携ですが、そういう情報連携を進める際には、当然、マ
イナンバーカードの取得があれば、極めて効率的、並びにスムーズな運営ができるということで非常に大事なことだと思います。そこでお聞きしたいのは、現在、富山市においてのマイナンバーカードの取得の状況、それに加えて、その取得をするための推進状況、推進の仕方についてお尋ねします。

情報統計課長マイナンバーカードの交付の状況であります
が、現在のところ、１０％弱となっております。我々は推進していかなければならない立場でございますが、具体に何かをするという、

20まだそういった特段の取組みというのはしていないのですけれども、出前講座ですとか、
そういった機会を通じまして市民の方には利便性ですとか、そういったものを積極的にＰＲするような形に努めています。

竹田委員

ぜひお願いします。

委員長

要望ということでお願いします。

東委員

連携中枢都市圏の関係でお伺いしますが、今後のスケジュール（案）を見ると、今の説明にもございましたが、今議会で議決されたな
らば、その後に、ことし１２月下旬から来年１月中旬に、年をまたいで連携協約の締結に入っていって、来年４月から、可能なものから順次、連携事業を開始するという説明がありましたが、市民にしてみると、これは一体
どう変わるのだろうかということなどが、な
かなか見えていないですし、あと主な取組項
目とありますけれども、具体的にこういうことで自治体のサービスが変わるなどということが、まだ見えないと思うのです。これを今後しっかり、来年４月に照準を合わせて市民に連携中枢都市圏の内容、どう変わるのかということを周知していく必要があると思うの21

ですが、その計画についてお伺いします。

企画調整課長現在も連携中枢都市圏につきましては、ホームページを開いていただくと、一番初めのページにスペースがございまして、全ての資料を公開しておりますので、そこからどのようにやってきたかというのが、まずごらんいた
だくことができます。それから、ことし８月
３０日には富山国際会議場でセミナーを開催させていただきまして、連携中枢都市圏というものは、どういうものかということも公開の場で御説明申し上げたところでございます。
具体のビジョンにつきましては、パブリック
コメントをする際に、公開してこういう案だ
よということをお示しすることになると思いますし、その後、連携事業を開始するまでの間につきましても、広報とかインターネットを使って、あとはパンフレットも作成しながら市民の皆さんに周知してまいりたいと考えております。

東委員

そこをしっかりとやっていただかないと、ホームページ上だけではコンピューターを扱える人が少ないという問題も出てくると思うので、ペーパーでもしっかりと提示をしていくということが大事だと思っております。それ22

と、連携中枢都市圏の関係は、よしあしは別にして、やっぱり中にはいずれ第２の平成の大合併ですとか、ひいては道州制ということに進んでいくのではないかという見方もありまして、富山市として、これについてはどう捉えているのかをお伺いしたいと思います。

委員長

道州制のことを聞かれるのですか。

東委員

いや、第２の平成の大合併というか……

委員長

この連携をとることによって、どう進むかということで聞いてよろしいのですね。

東委員

はい。

企画調整課長合併については総務省のほうも公式に言っているのですが、連携中枢都市圏は合併を念頭に置いたものではないというふうに明言しておられますので、私どももそのように理解しております。

企画管理部長あくまで根底にあるのは市町村の自主性の確保というものでございます。やはり地域の既存の行政資源をいかに活用していくかというようなことが、非常に大きなメリットではな

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いかと思います。ですから既存の資源を圏域全体で掘り起こして活用していくと、そういうきっかけになるのではないかというふうに考えております。

上野委員

議案説明資料２ページの社会保障・税番号制
度システム対応事業のことでお聞きしたいのですが、これは今回の予算額の中にシステム改修と運用テストと、あと内容変更の予定のものが全部入っているということなのですけ
れども、どちらの割合が多いのでしょうか。

情報統計課長割合から言えば、テスト関係が非常に大きくなります。これは、例えば、市民課ですとか
税ですとか、いろいろな職場がありますが、
その職場、職場のところでのテストというものがついてまいりますので、そういった細かい作業というものがたくさん出てまいりますから、予算的にはその部分が大きくなります。

上野委員

ちなみにテストがいつごろ実施されるのかは、
まだ具体的には決まっていないのですか。

情報統計課長時期につきましては、部署ごとによって足並みが違いますので、国の定めた期間の間に進めていって、今年度中にはきちんと終えると

24

いうふうな形になってくると思います。改修の中身によって、スタート部分も当然違いますし、そういった意味ではかなりばらつきが
あります。

上野委員

ありがとうございます。そうしましたら、運用がもう始まるということなので、的確に行っていただければというふうに思います。

委員長

ほかにないようですので、これをもって議案の質疑を終結いたします。
これより、議案第９９号中企画管理部所管分、議案第１０９号から議案第１１２号まで、以上５件を一括して討論に入ります。
討論はありませんか。

赤星委員

ただいま議題となっております議案第１０９号から第１１２号までの、連携中枢都市圏形
成に係る連携協約の締結の件については、今議会で議決することに賛成できません。反対の立場から討論いたします。連携中枢都市圏の圏域全体としてどのような将来像を描くのかは、連携協約の締結後にビジョンを策定することとされていて、現段階では具体的なことがわかりません。富山市民と富山市にとって、どんないいこと−メリットがあるのか、

25

あるいは不都合−デメリットがあるのか、また他の市町村と住民にとってはどうなのか。
来月１０月にビジョン懇談会を開き、１１月にパブリックコメントを行うというスケジュールが示されているとおり、今は、市民への詳しい説明や周知も、意見集約も、まだ何もない段階です。それにもかかわらず、一旦連携協約を締結すると、変更や廃止、離脱には議会の議決が必要で、容易に変更することができないとのことです。このような段階で、富山市だけではなく、他の市町村の住民の生活を支えるサービスや自治体の将来像までを、白紙委任するような議決には、責任を持つことができません。よって、今議会でこの議決をすることに賛成できません。

髙見委員

今ほど議案第１０９号から第１１２号までの反対討論があったのですが、賛成の立場から少し話をさせていただきたいと思います。これまでも本市は、日本海側有数の中核都市として、いろいろな分野の中で、都市整備を行ってきたところでありまして、もちろん産業、文化、観光、環境、医療だとか、そういったものについては、広域的な連携や事務の共同処理を進めてきていただいたところであります。なおかつ、富山市を中心として、富山地

26

区広域圏事務組合という１つの組織の中心になって形成している都市であります。そういうような中で、周辺市町村から富山市へいろ
いろな形の中で企業へ勤めていただく方もいます。そして、富山市を中心としていろいろな市町村が行政を担ってきました。こういうような立場でもありますので、やはり富山市
がリーダーシップをとって、富山地区といい
ますか、広域的な形の中での、親分といいま
すか、兄貴としてしっかりとリーダー役を果たしていく責務があるというふうに思います。
そういった点で、この富山市が連携中枢都市圏をひとつしっかりとリードしながら、他の市町村と連携をし、今、地方創生といわれる
この時代に、人口流出の歯どめをかけるとか、そういうような部分も非常に大きな分野であるし、また産業・経済でも共同して発展していくという部分も大事だろうというふうに思いますので、このことについては、しっかりと進めていただきたいという点で賛成という立場にさせていただきたいと思います。

委員長

ほかに討論はありませんか。

〔発言する者なし〕

27

委員長

ほかにないようですので、これをもって、討論を終結いたします。
これより、議案第１０９号から議案第１１２号まで、以上４件を一括して、挙手により採決をいたします。
各案件について、原案のとおり決することに、賛成の諸君の挙手を求めます。

〔賛成者挙手〕

委員長

挙手多数であります。
よって、各案件は原案可決されました。
次に、議案第９９号中企画管理部所管分を採決いたします。
本案件は、原案のとおり決することに、御異議ありませんか。

〔「 異 議 な し 」 と 呼 ぶ 者 あ り 〕

委員長

御異議なしと認めます。
よって本案件は、原案可決されました。
以上で、企画管理部所管分の議案の審査を終了いたします。
次に、企画管理部所管分で、議案以外に、何か質問はありませんか。

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髙見委員

最近聞いたのですが、以前、サンアントニオ
市から富山市と友好姉妹都市締結をしましょうという話があったらしいのです。しかし、富山市が断ったということをちらっと聞いたのですが、そのことについて何か知っておられますか。

文化国際課長

今、初めてお聞きした状況でありますので、職場に戻って過去にそういういきさつがあったかどうかを調べたいと思っております。

企画管理部長ちょうどその当時、国際交流の担当者だったのですが、昭和５８年のお話でございます。
当時、塩谷市長の市政でございました。テキサス州ですから、公用語がスペイン語と英語でございました。当時、富山市は英語圏というところで姉妹都市の提携先を少しずつ模索していくという時期であったのですけれども、当時の首長は、かなりスペイン語の色が強いというような感想を漏らしていた記憶があります。それで、サンアントニオ市から担当の部長さんがお見えになられましたが、いろい
ろなことからその段階ではお話はお受けしな
いというようなことで、その足でサンアント
ニオ市は、熊本市のほうへ行かれまして、熊本市と提携されたというようなことは記憶し29

ております。

髙見委員

市の中心部を流れる松川が、これからの富山市にとっていろいろな形の中で非常に大きな役割を果たすのではないかと思います。サンアントニオ市もまちなかに川が流れているのですね。そういうことから非常に環境がよく似ていると。だから、友好姉妹都市を締結しましょうという話が来たということを私は仄聞したのです。今となれば、話を流してもったいないと。だから、そういうことからして、
もう少しやっぱりあの辺を−私からすれば企画管理部として将来の富山市の観光の分野、あるいは都市整備の分野、あるいは市民生活の分野、いろいろな面で再考してしっかりと考えていく必要があるのではないかと思います。北陸新幹線が来て、観光客がどうだこうだといろいろな話があります。聞いているとは思いますけれども、今、金沢の近江町市場
が非常にまずい話になってきているのですね。
あそこは、地元の皆さんが相手にしなくなってきたと。それで、行く行くは観光客も大分減ってくるだろうというような話も聞いておりますが、そういった折に、富山市がしっかりとこれからの将来設計を見据えて、いま一度、見据え直しながら考えていく時期ではな

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いかと思います。そこまで検討してください。
よろしくお願いします。

企画管理部長

委員御指摘のとおり、サンアントニオ市のリバーウオークというのは非常に魅力的な構想であるということで、当局もそうですし、議会のほうでも御視察されたということも伺っております。いろいろとクリアすべき構造的な課題も都市整備部でも研究はしていると思います。今後、サンアントニオ市と同じようなことができるかどうかはまた別にしても、そういう研究をしていくということで、魅力的なまちづくりだけではなくて、全体的に考えていかなければいけないというふうに考えております。また、商工労働部、都市整備部とも連携して研究していきたいと思います。

赤星委員

前回、６月議会のこの委員会で、公共施設のバリアフリー化ということで、ＴＯＹＡＭＡ
キラリの問題を質問させていただきました。
トイレのサインが見えにくいとか、建築のデ
ザインがわかりにくいとかについてです。その後、何か、働きかけなどは行っていただけたでしょうか。

ガラス美術館副館長

御意見をいただきまして、すぐに、エレベー

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ターから降りたらすぐわかるように、立て位置は動かせないのですが、ここにトイレがありますというデザイン等を設置させていただ
いております。御意見をいただきまして、館内の図書館を含めまして、いろいろな見直しをかけて、できる範囲でそういった、よりわ
かりやすい掲示を行っているところでござい
ます。

赤星委員

ありがとうございます。私もまた見に行ってみたいと思います。これからもよろしくお願
いします。

竹田委員

連携中枢都市圏がこのように順調に推移していきますと、事務局は来年１月末にでも設置されるのですか。専任事務局というか、そういう御予定はあるのですか。

委員長

竹田委員、本来は先ほどの議案の中で質問してほしかったのです。

企画調整課長今のところ、特段の組織設置は考えておりま
せん。

委員長

ほかにないようですので、この程度にとどめます。

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以上で、企画管理部所管分を終了いたします。
お諮りいたします。
本日の委員会はこの程度にとどめ、散会した
いと思います。
これに御異議ありませんか。

〔「 異 議 な し 」 と 呼 ぶ 者 あ り 〕

委員長

御異議なしと認めます。
明後日、９月２２日（金曜日）は、午前１０時から委員会を開き、教育委員会、財務部所管分及び歳入等の議案の審査などを行ったあと、当委員会に付託されております請願及び陳情の審査を行います。
本日は、これをもって散会いたします。

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