１．件

名：国立研究開発法人日本原子力研究開発機構原子力科学研究所ＳＴＡＣＹ（定常臨界実験装置）施設の変更に係る工事計画変更届の提出時期についての行政相談

２．日 時：令和４年８月３１日（水）１５時３０分～１５時５０分
３．場 所：原子力規制庁 １０階南会議室（ＴＶ会議により実施）
４．出席者：
原子力規制庁 審査グループ 研究炉等審査部門
金子安全規制調整官、立元管理官補佐、加藤上席安全審査官、望月安全審査専門職
国立研究開発法人日本原子力研究開発機構
安全・核セキュリティ統括部 安全管理部
施設保安管理課 施設保安管理課長 他１名

５．自動文字起こし結果
別紙のとおり※音声認識ソフトによる自動文字起こし結果をそのまま掲載しています。
発言者による確認はしていません。
６．その他
原子力機構からの配布資料
補足説明資料：工事計画変更届の記載方法について

別紙

時間

自動文字起こし結果

0:00:00 はいそれでは工事計画変更届の記載方法についてということで始めたいと思います。そうしましたらですねさらっとで構いませんので資料の説明の方よろしくお願いいたします。
0:00:15 はい。原子力公安各本部、イセダでございます。
0:00:20 では補足説明資料として提出させていただきました工事計画変更届の記載方法についてということで、0:00:27 ご説明をさせていただきます。
0:00:31 まず 1 番目としてですけれども、方、0:00:36 に基づき、記載申請書を記載します。
0:00:40 工事計画、それから、この規定に基づき届け出の工事計画について、等、0:00:46 ｓｔａｇｅの方の届け出の方に関してコメントをいただきましたので、機構としてこういう0:00:52 記載方法にしますということで、今回、改善のための0:00:56 記載方法ということで、ご報告をさせていただくものでございます。

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※２ 時間は会議開始からの経過時間を示します。

0:01:01 まず（1）として許可補正申請の段階ということですが、こちらにつきましては四半期または年度ということで、ちょっと施設によって多少動作が出るかと思うんですが、0:01:14 こういった形で、工事計画区間指定に申請書に記載して、0:01:19 あと 5 番でございます。
0:01:22 例としてそこに線表を書いてございますけれども、線としては、四半期を跨ぐような形の 1000 年、0:01:30 その中に米印で注釈をつけて、0:01:33 で、例えば第 1 班期中に開始、0:01:38 自販機中に変えるといったような形で、0:01:42 助教つける
0:01:44 形の管理をして、0:01:45 に考えてレベルが一つ目でございます。
0:01:49 で、（2）といたしまして、許可取得後の段階ですけれども、こちら、0:01:56 許可、或いは補正の申請の段階では、かなり細かい 5 税の方は管理が難しいということですけれども、設工認の認可をいただいた後につきましてはかなり細かな、※１ 音声認識ソフトによる自動文字起こし結果をそのまま掲載しています。
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0:02:10 工事計画も策定できるというふうに考えておりますので、0:02:15 その0:02:16 後ですね、工事計画を変更するときには、0:02:22 月または四半期ごとに工事計画を詳細に管理する。
0:02:27 いうことでそちらに示したような、0:02:30 代わりの出動した日の間でございます。また、5 事例につきまして変更の日から 30 日なり、各月に届け出を行う。
0:02:39 大浜根本氏、
0:02:41 線表としては、0:02:45 申請段階では、四半期ごとであったものを、まず北井の細かい設定をした形でして、0:02:53 それぞれの中で実際の月のところで、きちんと工程の耐震もしくは終了がわかるようにせんと、0:03:00 さらに注釈によって、実際に 7 月中に開始するような末に終了というような注記をし、するということで、0:03:08 細かい工程の方で把握できる内の工事計画を渡しをすると、いうことを考えております。

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0:03:16 資料の説明につきましては以上になります。
0:03:20 はい、ありがとうございます。何かご伝えますか。
0:03:25 規制庁の加藤です。ちょっと何点かよろしいでしょうか。
0:03:29 それでは前回の行政相談の際にですね、補足説明資料の中に、が、これまでの線表の記載の考え方、0:03:39 これも入れてくださいっていうふうに伝えたつもりですが、これについては抜けちゃっていて記載する方向だという理解でよろしいでしょうか。
0:03:50 はい。イセダでございます。こちら、0:03:54 これまでの考え方について記載が抜けておりますのでそちらを追加した上で、0:04:00 改めて要旨をしたいと思います。
0:04:04 ありがとうございます。ちょっといいですか。そう。
0:04:09 規制庁タツモトですと今の点ですけども、そもそも今回このような行政相談なりをやら、やりとりをしている経緯としては、その届け出の線表の、※１ 音声認識ソフトによる自動文字起こし結果をそのまま掲載しています。
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0:04:21 開始時期がわかりにくいっていうところで、このような確認をさせてもらってます。
0:04:27 届け出に対する補足説明資料っていうものを出してもらって、その中で、開始時期がわかるように、これまでの考え方を整理して記載してくださいっていうところでお願いをしているので、0:04:41 そもそもの回答がない状況で今資料出されても、何の確認のしようもないので、その点は気をつけてください。
0:04:51 はい。大変失礼いたしました。そちらの方をきちんとわかるように記載したいと思います。
0:04:58 はい。
0:05:00 規制庁の金子です。記載をするの忘れたということであれば今口頭でも説明できるはずなんですけどどういう考え方かっていうのを、口頭で結構、構わないので説明してもらえますか。
0:05:14 従来の考え方。
0:05:17 という提案でございましょうか。

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0:05:22 うん従来の考え方を入れてもいいと思いますけど今後どういうふうな考え方で変えていくかっていうことも、この記載の中に入ってこないですか。
0:05:37 今後の考え方は、今ご説明したボーリング、0:05:42 従い、0:05:43 んな考え方でということで考えておるんですけれども、従来の考え方はどういう記載の内容を追記する予定ですか。
0:05:51 従来の考え方としては、0:05:56 前回の面談でＳＴＡＣＹの方からもご説明をしておるところですけれども、0:06:02 基本的には第 1 四半期の間で、管理をするということで線表についても第 1 四半期、0:06:10 枠組みの中で線を引くと。
0:06:14 で、その中で、変更とが変わった場合にはその四半期内では変更を、変更届の提出をせずに、0:06:23 四半期が終わった段階で、0:06:25 実際に変更、※１ 音声認識ソフトによる自動文字起こし結果をそのまま掲載しています。
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0:06:28 の考え方をお出しすると、いうようなことを説明してございましたので、その内容を、0:06:34 こちらの資料の方にも追記をした形で、改めて出させていただき、実際の運用の中すいません実際の運用の中身はわかるんですけどなぜそどのような考え方に基づいてやっていたので、そういう運用になっていたかっていうそのどういう考え方でやられたかっていう話ってのは、0:06:52 説明できます。
0:06:57 どういった考え方でというのはその四半期ごとの、0:07:01 管理をしていた考え方という、何かどんなことやってたのって言われたら何て答えですか。
0:07:07 こちらにつきましては、
0:07:15 もともと細かく
0:07:18 応じ、0:07:19 もともと四半期ごとの0:07:22 管理で、工事工程を管理していきましょうという考え方につきましては、※１ 音声認識ソフトによる自動文字起こし結果をそのまま掲載しています。
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0:07:27 藤支店長の方と、以前にちょっと相談をさせていただいてそういったことで合意をさせていただいていたので、0:07:34 そういう考え方で管理をしておりましたと、いうことを前回も申しもできますので、0:07:40 従来そういう考え方でやっていたというのは、変わらないのかなと。
0:07:44 それを正確に時期がきちんと把握できませんねという話でしたので、今後は、先ほど説明ししたような感じ方で、0:07:55 もちろん時期によりますけれども、より細かくですね、0:07:59 工程の管理ができるようにという努力をしていきます。
0:08:02 いうのが、考え方を改めて改善したという点で言えば、0:08:09 もともと設置許可の段階では、詳細な工程を組むことがかなわなかったのでとかそういう基本的な考え方があったから調整したんでしょ。
0:08:19 その前の年の意図っていうのがあったんじゃないですか。
0:08:25 はい。そうですね。細かい。
0:08:28 もちろん今おっしゃられた通り細かい、0:08:31 管理できないのでということで、四半期ごとの管理をしましょうということで運用していた。

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0:08:39 なので考え方としてはそういうところを追記してくださいな。
0:08:43 わかりました。はい。それについては社長室お願いします。
0:08:48 今度は、0:08:50 もともとそういう考え方。
0:08:52 うん。
0:08:54 あれ。
0:09:02 中京のカトウです。前回の行政相談においては、今後の線表の考え方と、記載の仕方として、0:09:13 許可の段階では四半期、許可した取得後においては月管理っていう形で、お互いそれで行きましょうかっていう形になったかとは思うんですけれど。
0:09:28 この資料見ますと、両括弧 1 の許可段階では、ただ、年度で、0:09:33 両括弧 2 着等 20 名になりますが、月または四半期Ｄとなっていて、ちょっとこの前のお考えとちょっとずれてきているなというふうに思っていますが、ここっていうのはどういう感じですかね。
0:09:53 はい。ＪＡイセダでございます。そちらにつきまして、お話をいただいた後に、機構内でも、いろいろな施設の実情等を考えて、※１ 音声認識ソフトによる自動文字起こし結果をそのまま掲載しています。
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0:10:06 検討をしました。その段階ではですね、やはりちょっと施設によっては、0:10:11 なかなか細かい管理が難しいというところもございましたので、ちょっとこういった書き方をさせていただいたんですけれども、0:10:21 そのあとまた改めてコメントいただきまして、各施設の調整をいたしました。
0:10:28 で、その結果、んんですね許可段階では、基本的には四半期でやると。
で、0:10:36 認可をいただいた後のやつ単位でやるということで各施設の方にも、0:10:43 了解を取れましたので機構としてもそういった考え方でやりたいというふうに考えましたのでそこについても、0:10:50 改めてお出しする資料では、修正をしたいというふうに考えてございます。
0:10:59 規制庁兼子です。えーとですね。うん。もともとは書いて欲しいのはね、何も無理なことをやってもらおうという話じゃなくて、例えば仮に許可団許可段階で月まで、0:11:12 出せるとするじゃないすか仮にですよ。

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0:11:15 その場合はね、月単位で書いて欲しいんですよ。
0:11:17 なので、状況に応じて、0:11:20 できる限り正確な0:11:24 工事日程を書いて欲しいっていうのがあるので、その基本的な話はね、入れて欲しいんですよ。それを踏まえて許可の段階では四半期ぐらいでしか出せないっていうんであれば四半期ごとの管理し、0:11:38 ちょっと細かい話ができるんであれば、それに応じて細かいスケジュールを出して欲しいんですけど。
0:11:45 なんで最初からに決め打ちしないで欲しいんです。
0:11:51 はい。ＪＡイセダでっつご趣旨、理解いたしました。基本的には、それぞれの段階、0:12:00 できるだけ細かい工程を記載する。
0:12:04 いう趣旨ということで理解をいたしました。
0:12:08 特性としてはそれがわかるような形にさせていただきたいと思います。
0:12:13 はい。だから、結果的には同じになるのかもしれませんけど、そのポリシーだけは十分理解していただいて、※１ 音声認識ソフトによる自動文字起こし結果をそのまま掲載しています。
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0:12:19 四半期または年度って書いてあるからじゃねでいいかというふうにとらえられないようにですね。
0:12:26 していただければと思います。
0:12:30 はい、わかりました。
0:12:36 他ありますか。はい。
0:12:39 この表活きてくるかわかんないすけど。
0:12:51 規制庁館野です。
0:12:53 江藤、今野カネコからのコメントを踏まえて、この線表なりっていうのはちょっと変わってくるかもしれないですけど、今出ている資料でコメントさせていただくと。
0:13:03 （1）については、表の上に例として第 1 四半期の 5 月からって書いてあるんですけど、0:13:12 これはそもそも届け出の時にはこの括弧の記載はないんですよね。
0:13:17 ここはまずよろしいですか。
0:13:20 はい。（5）の説明資料城野北井。

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0:13:24 ですので、こちらは実際の計画には差がございます。はい。規制庁舘野です。その時に、もう 5 月って決まってるんであれば、この線表も 5 月にして欲しいんですよ。
0:13:37 米印で、その第 1 四半期中に開始するではなくてここはもう 5 月ってわかってんだったら 5 月ですよね。
0:13:45 それは理解はよろしいですか。
0:13:48 現状で結構イセダです。はい。ここはちょっと例として 5 月というふうに書かせていただいてるので、もちろんそういうふうに 5 月とわかっていれば、0:13:58 動かすというような形で選挙始めることになると思います。
0:14:03 で、まだこの段階では、0:14:06 期中のところから始まるのか未確定だよという場合には、おそらくその注記を書かせていただいてそこにあるように、0:14:14 第 1 四半期中二階Ｃというのは、0:14:17 記載が入るのかなというふうに考えて、※１ 音声認識ソフトによる自動文字起こし結果をそのまま掲載しています。
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0:14:20 ですのでちょっと例としての書き方が少しつきを出してしまったところが、間違いないかなと思いますんでそこはちょっと修正をさせてください。
0:14:30 はい。規制庁タツモトです。繰り返しになりますけど、0:14:35 段階ごとで、スタートが明確になってくるんであれば明確に、に記載をしてください。月がわかるんだったら月を明確に書いてください。まだ詳細わからず、幅を持たせる必要があるんであれば、幅を持たせた上で、0:14:50 ここは幅を持ってるんですという注釈をつけてください。
0:14:55 いうことですね。
0:14:57 はい、了解いたしました。当社の確保 2 も同じ
0:15:02 5 月、0:15:03 今ふうにスター等はもう 5 月 1 日から開始してるように見えるんですけ
ど、そうではなくて、5 月のひと月以内の幅を持たせてるんですっていうことであれば、そういう注意書きをしてください。
0:15:16 いうことです。

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0:15:20 はい、了解いたしました。あとすいません、（2）は、許可取得後の段階という題名の後に設工認認可後ってなってるんですけど、これは許可取得後でいいんですか。
0:15:37 こちらについてちょっと0:15:40 どういった段階から細かい工程が引けるかにもよると思うんですが、それぞれの段階でその時点で、できるだけ細かい0:15:48 形の方で引かしていただくと。
0:15:51 いうような認識で我々としておりますので、はい。規制庁わかるような形で記載をしないとですね先ほど金子からの発言もありましたけど状況に応じてちゃんと詳細したものが出せてい。
0:16:06 私出しますということが、この文章上では見えないので、そこがちゃんと原子力機構全体としてそういう取り組みをしていくっていうようなことがわかるように、記載の方お願いします。
0:16:19 はい了解いたしました。
0:16:25 他よろしい。

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0:16:34 規制庁カネコです。大体趣旨はご理解いただいたのかなと思っておりますので、これ、一つのアイディアなんですけど、まず最初にね、宗教に応じて、なるべく細かい所を、0:16:48 工程を記載するようにするっていうふうな大前提を下書いていただいて、例えば、記載で 1、許可取得の段階で、まだが工程が曖昧なので、第 1 四半期中に開始する。
0:17:02 ぐらいしかわからない場合には終わっていて、の線表とかね。
0:17:07 ある程度、設工認が認可され、工事時期が明確になった場合には、
0:17:15 喜多より 2 みたいな感じでですね、何か二つか三つぐらい、記載例を出していただくっていうそういうようなイメージでもいいかもしれません
けど、だから、この位置に行って、この明確に分離しようとすると、やっぱりどうしても無理があるんじゃないかなっていうところで、0:17:31 状況はもう状況に応じて、できる限り細かいものを書くっていうスタンスは変わらないわけね。
0:17:37 それ以外はわかりやすいように記載でおこうか書いておくっていう、そんな感じかなっていう気がしますけど、これはあくまでもご参考なので、検討に際して、参考にしてください。

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0:17:51 はい。現状ではイセダです。ありがとうございます。
0:17:55 確かに、今ちょっと許認可のステイ
0:17:59 ステージごとに分けて書いてしまっているんですが、実際にはそんなに綺麗にはわかれずに、それぞれの段階でも、実際にどれぐらい細かく工程管理ができるかというのは、0:18:09 ケースバイケースで変わってくるかと思いますので、あまりそういう
0:18:14 ケースを区切って書くんではなくですね、0:18:17 例えばという形で、こういった方がしてる場合にはこういった管理するという、いうような形でちょっと資料の方がまた目指したいと思います。今、今福井仲ってどういう状態であるかっていうのを一緒に書いていただければ十分だと思いますよ。
0:18:31 これもご参考までです。
0:18:34 はい、ありがとうございます。
0:18:37 はい。
0:18:39 広井。
0:18:40 はい。こちらからは以上となりますがＧＥの方から何かございますか。
0:18:49 私の方からは特にございません。

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※２ 時間は会議開始からの経過時間を示します。

0:18:55 大内さんどうですか。
0:18:57 はい。大内からも特にございません。はい。よろしいですかね。そうしましたら本日の行政相談を終わりにしたいと思います。ありがとうございました。
0:19:09 どうもありがとうございました。

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