第３回

湯沢町総合計画審議会

要旨

日時：令和２年 11 月 17 日 10 時 00 分
会場：湯沢町役場 大会議室
参加者：委員 11 名 事務局６名
１．

諮問書の交付

次第１．会長あいさつ
今、町長より諮問いただいたが、予定では年末までに答申となっている。タ
イトなスケジュールではあるが、忌憚のない意見交換等引き続きお願いしたい。本日は、序論を含めて基本構想を検討していく。

２．議題（１）総合計画 序論・基本構想について【配布資料】〇平賀主任より説明
入江委員
約 30 年住んでいるが、湯沢町民は他人に依存する傾向があるとずっと思っていて、自立する気はあるのかと疑問に感じている。10 年計画を自立に向けて立てるのか、国に準じて計画を立てるのか。「自立」というキーワードを持ったほうがいいと考える。
鷲見委員
もう少し具体的に話してほしい。
入江委員
例えば、湯沢町にスキー場のブランドがあると言えるか？各エリアで競争になっていると思うが、湯沢町にこういった特色があるから来て欲しいというコンテンツ等があるか？
山本委員
はっきり言えば、湯沢町は努力して 1,000 万人観光の町になったわけではな
1く、バブルという社会情勢により一気にそういった町になった。他はそういった恵まれた環境でないところで、考えて努力して人を呼び込もうとしているた
め、町おこしのプロセスが異なる。そういったプロセスを湯沢町は踏んでいないことを考慮して計画策定を進めるべきだ。
山口委員
少し役所の仕事がメインの記載という印象を感じたが、もう少し横断的な計画になった方がいいと思う。
また、基本構想の順番は何か意図があるのか？
平賀主任
順番については、特に意図はない。
鷲見会長
メッセージとして際立たたせるという意味では、プライオリティを持たせてもいいかもしれないが、人や組織によって、優先順位が異なるためそれをふまえ策定していく必要がある。
林副会長
中身について、Society5.0 について、現実的かつ具体的にこういう社会を目指すということを示したほうが良いと思う。
また、2020 年の人口値を推計値ではなく、実績値を記載したほうがいい。
12p の 20 歳未満のグラフがあり得ない結果になっているが、年齢設定を考え直した方がいい。
25p 税収の見込みについて、コロナの落ち込み等が反映されていないので、反映するようにした方がいい。
鷲見会長
Society5.0 については、具体的な例示をするように事務局はお願いしたい。
人口値については、社人研の最新データを確認するように。
年齢層については、母数が小さいため、１件の変化で大きくふり幅が出てくる部分もあると思う。
財政については、私の方で 10 年間の財政シミュレーションを行っているので、そちらをお示しできればと思う。
総合計画は、大きな方向性を示すものなので、細かいデータ値や具体的な事案の想定はさほど必要ではないと考えるが、いかがか？
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林副会長
できればあまり小さく見積もらないようにしてほしい。
富沢課長
単語等、脚注に記載する項目はまだ制作が追いついていない状況ですが、今後記載をしていく。
髙橋部長
財政について補足する。財政全体でみれば、国が補填するという対策が取られる場合もあるが、あくまで「財政的に今後厳しくなっていく」ということを示し、それを共有していくことが趣旨となっている。
山本委員
湯沢町はバブルがはじけて後に、起爆剤になるようなコンテンツがあったかと言われれば、なかったと思う。この立地と自然を活かすことができれば、500 万人観光地ができるのではないかと思っている。その湯沢町の可能性を当計画に盛り込んでほしい。
鷲見会長
湯沢町にポテンシャルを感じて、子育て世代の移住が増えていると聞いている。具体的な施策については総合戦略に記載があるが、計画にも記載できる箇所があれば検討したい。
山口委員
経常収支比率について、平成 27 年に大幅に下がったのはなぜなのか？
髙橋部長
平成 27 年に下がったのは、暖冬小雪による除排雪経費の減によると思われる。
奥田委員
湯沢町自体が素晴らしいものを持っているのに、湯沢町民は東京のものが素晴らしいという認識があると思う。それがもったいないと感じている。
Society5.0 にしても、ビッグデータにしても、湯沢町が世界をリードするくらい記載してもいいと思う。湯沢町が主導権を持ち、大企業等を使うくらいの意
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鷲見会長
お客様が来るだけでなく、情報も持っていて、それを活用できる町というのは、夢があっていいと思う。
奥田委員
こういった新規産業も育てていくことで、ブランドができてくると思う。
林副会長
インキュベーションセンターでもその分類の産業の起業・雇用が生まれてこないのが現状。
外国人材の登用はしばらくは難しいので、その記述を除いて、女性の社会進出を支援する文言を入れる必要があるのではないか？（24p４番）
富沢課長
記載内容については、皆さんの意見を伺ったうえで検討したい。
現在のコロナ禍という不明瞭で一過性の事案を考慮して 10 年の計画を変更するかということについては、疑問である。
林副会長
では、31p 基本政策１の 1－5 あたりに女性の社会進出を追記したらどうか？
富沢課長
33p 基本政策５に記載がある。
山口委員
ダイバーシティについて、大きな組織では検討が進んでいるようなので、10年後には、男女という性別以外の記載方法等が確立されているかもしれないので、その点を考慮したほうがいいのではないか？
剱持委員
私くらいの世代の女性の起業は少ないが、若い女性では結構いるのではないか？その方をつなげ、広げていくような環境の整備は必要だと思うし、もちろん子育て環境、出産等の医療環境の整備もあわせて行う必要がある。

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山本委員
マンションが約 15,000 戸ある中で、このマンションの活用が非常に重要だと考えている。しかし東京圏では、マンションがスラム化しているという旨の報道が多かったため、負のイメージがある。実際は、ほとんどのマンションがきちんと整備されていて、決して負のイメージを持たれるものではないと感じている。このイメージを払拭することが大切なことだと考えるので、計画に盛り込みたいと思う。
また、「湯沢町」という町名は変える気はないのか？「越後湯沢町」の方が良いと思うし、首都圏の方は越後湯沢と認識している方が多いので、プロモーションやブランディングする際もわかりやすいのではないか。
富沢課長
当計画には、マンションの記載はなかったと思う。
リゾートマンションの活用の重要性については同感で、活用していく必要があると思う。実際、近年売買が活発になっていると聞く。当町の移住定住促進事業でも、移住体験施設として整備し活用している。今まで負の遺産とされてきたものを、財産・資産として活用していくことで最近はプラスの報道が増えてきている。
髙橋部長
課長が申し上げた通り、現在町でも財産として活用を進めているところではあるが、マンションの中では、リゾート利用が目的なので、定住者を嫌がるマンションもある。各マンションの考え方があり、あくまで個人の資産であり、住居であるため、細かくこちらに記載することは難しい側面もあることをご理解いただきたい。
弦巻委員
町民意識調査回答数の補足資料があってとても分かりやすいと感じた。同様に町民も補足資料のような記述があればわかりやすいと思うので、盛り込めるなら盛り込んだ方がいいと考える。
富沢課長
貴重なご意見として検討していきたい。
小池委員
前回重要度と満足度がマトリクスで記載されていたと思うが、そういった重5

要な箇所は一目でわかるように視覚化すると見た方はわかりやすいのではないかと思う。
鷲見会長
可能であれば、事務局は対応を検討するように。
池田委員
働く側も法律や制度の知識を勉強していないと損をする場合があると思うので、お金に関する知識を身につける場を設けたほうがいいと感じている。
鷲見座長
子どもがビジネスについて学ぶこともいい経験になると思う。個別の計画に是非盛り込むように事務局は検討を進めてほしい。
入江委員
教育の計画について、10 年計画を次回出してほしい。
鷲見会長
現在、策定しているものについてご提示いただくことは可能か？
富沢課長
湯沢町教育に関する大綱というものがあるが、具体的に 10 年規模での教育方針を示したものはない。
鷲見会長
当審議会で教育に関する計画のご意見をおっしゃっていただき、教育委員会に提示してほしい。
林副会長
勉強不足ということに関して、経営者側の研修は商工会の方で行っている。
起業支援補助金の受給には、研修を受けることが必須条件になっている。

３．その他
平賀主任
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南魚沼市でコロナ感染者が出ている中、このように、集まって会議する方法か、リモートでの開催かどちらが好ましいと思うか、ご意見を伺いたい。
事務局としては、感染防止対策を行った中で、実際に集まってもらった方が意思の疎通も図りやすいと考えている。
鷲見会長
状況次第になると思う。
林副会長
選択制にすればいいと思う。
【次回】令和２年 11 月 26 日（木）10 時から

４．閉会

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大会議室