『長野県地域発元気づくり支援金活用事業』「災害時の避難行動を考える」
地区防災懇談会
懇談会の質疑・意見概要まとめ
令和６年２月20日（火）和合会館
２月20日（火）富草福祉センター
２月22日（木）阿南町役場本庁
２月26日（月）新野ふれあい館ホール

阿南町役場総務課 危機管理防災係
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懇談会の進め方については全日程で次のとおりです。
１ 開会
２ 説明
◯地域の抱える災害リスクと避難行動 ※資料のとおり説明◯自助・共助の重要性について〃◯『災害時避難カード』の活用について〃◯『令和６年能登半島地震』被災地支援を通じて・輪島市災害派遣の報告
阿南町役場総務課危機管理防災係 熊谷 剛志 より
・珠洲市災害派遣の報告
日本防災士会長野県支部南信ブロック長 上野 真由 氏より
３ 意見交換４ 閉会

令和６年２月20日（火）PM2:00～PM4:00
和合会館
参加者…8名和合会場での参加者からの質疑や意見等について★被災地では、ビニールシートが需要が多いという話だが使い道は？
（町担当）屋根の補修や、片付けの時に家財を置いたりなどに使っていました。
★ほかに災害時に多く求められるものは？
（防災士）食べ物よりもトイレです。トイレはまったなしで我慢できない。避難所には、個人的には、一番先にトイレをセッティングしてほしい。正常性バイアスが働いて、避難所に避難してきた方はトイレを使ってしまうが、用をたしたあとに流れない。流れたとしても、下の配管がどうなっているか分からないので、溢れることもあります。
★トイレは穴を掘ればいいと思ったがすぐにいっぱいになるんですね。
（防災士）いっぱいになりますし、衛生上よくないです。
★衛生上よくないが、そうも言ってられない状況の中で、そのいっぱいになったものを例えばトラックなどで運び出して、大きい所にどこか埋めてしまうとか。固めたりすればゴミになるが、それもすごい量になるわけですよね。
（防災士）それがずっとではなくて、最初の仮設のトイレが来るまでの間のことです。

和合会場での参加者からの質疑や意見等について★水洗は大変だなと思うので、埋めることが一番いいと思うが、それはやはり現実的ではないのか？
（防災士）一緒に支援に入った方が、最初はやはり穴を掘ってすればいいと言っていましたが、帰るときに「やっぱり穴はダメだ」と言っていた。穴はダメかもしれないが、環境だったり、土地だったりもあるので、一概には言えないですけど、避難所で皆さんで生活する場合には、なるべくきちんとしたほうがいい。
すぐにお医者さんにもかかれないし、お腹を壊す方もいるし、ノロウイルスやコロナも流行っていました
し、色々な感染症が出てきてしまうので、そのあたりは、慎重になったほうがいいのかなと今回は思いました。

★トイレの利用は、正常な人ばかりならいいが、そうではなく、認知症の方もいるし、想像もつかない。実際になってみないと分からないところもある。
★水道だと届かないということはあるが、ろ過などの装置はあるのだろうか？
（防災士）避難所に手洗いやシャワーの循環式のものがあった。
（町担当）水は比較的、支援物資としてペットボトルなどで届く。
★井水も地すべりなどで地形が変わったりすると、飲めない。ペットボトルが一番手っ取り早いが、水を浄化する薬などを避難袋に入れておいてもらうとよいのではないか。
（町担当）浄化のフィルターが付いたボトルのものもある。

和合会場での参加者からの質疑や意見等について★和合だから、水がふんだんにあるとはいっても、誰もが同じようにいくとは限らない。
（防災士）そうすると、地域ごとで必要なものが変わってくると思う。阿南町全体で同じものが必要かと言ったらそうではないと思う。和合は和合で、何が必要で、どういうことが考えられて、例えば、トイレはすぐ穴掘ってできるよね、となったら、そういった時に、どういったものが必要なのか。テントが必要だとか、囲いが必要だとか、出てくるので、そういったところを皆さんで考えてもらって、必要なものを挙げていただくとよいのではないか？用意しなければならないので。
★和合で考えられるのは、道が寸断されて、外からの支援が届かないということが考えられる。
★災害が起きて、若い方は多少の蓄えがあるかもしれないが、高齢者の方になると、自分で準備することは大変で、セットするものがあってもセットできないとか、そういった課題がある。
★共助は和合では結構できると思う。先に立って、動ける人が動ける地域ではあると思います。ただ、外からの支援が得られないとなると・・・皆さん、だいたい備蓄はあるのだろうか？

★備蓄は無いと思う。野菜だって作っている人も少ないと思う。

和合会場での参加者からの質疑や意見等について★被災地では防災倉庫はどうだったろうか？
（町担当）被災地ではあまり聞かなかった。やはり支援物資がたくさん届くので。
（防災士）私が問題だと思ったのは、避難所になるところに備蓄が無いということです。発災したら行政の職員が持ってくるというが、道がダメになったらどうやって持ってくるのか？というところで、結局、届いていないという事実があったので、そういった時に、ここにはここの備蓄を準備するべきだし、それは町としてですが、普通は３日ですが、少なくとも最初の支援物資が届くであろう１週間分はあるとよいと思う。
★例えば南海トラフなどが起きた時には、被害が広範囲になってしまうと、物資も届かない事態が予想される（防災士）南海トラフだったら、北信のほうは、そこまでの被害は無いので、支援が来るのではないか？
（町担当）全域で避難ということは無いのかもしれない。
★南海トラフになれば、静岡などの海の近くが被害を受けるので、このあたりが避難場所になるのではないか。
静岡の大きな病院なども動けなくなってしまうので、そうすると飯田の病院で受け入れる可能性もある。
★被災地では電気はどうだったろうか？
（防災士）電気は復旧しているところが多かったですが、復旧までは大変だったと思うので、やはり灯りも必要になってくると思います。最初に外で穴を掘ってトイレをしていた時は、ろうそくに火をつけて、トイレに置いていましたが、風が強くて１回ボヤ騒ぎになったことがあって、近くのお寺で太いろうそくを持ってきてくださって、それを使ったと言っていました。電気が無い時は大変ですけど、火は怖いですね。

和合会場での参加者からの質疑や意見等について★ソーラーライトなどは有効ですか？
（防災士）有効だと思います。それを日中は、天気が良ければ、置いておいて、夜はトイレまでの動線に挿してあれば、点いていますので、そういう使い方もできると思います。
★被災地ではアルコール消毒などは間に合っていただろうか？
（防災士）それは支援物資としてたくさん届きます。あと、カイロも山ほど届きます。温めるのに使いますが、だいぶ最近、暖かく、こちらと寒さは変わらないので、すごく残っていて、ご飯を発泡スチロールに小分けにして、詰めた中に、カイロを入れて保温みたいにして使う工夫もされていました。
★仮設トイレは阿南町でいくつ持っているのだろうか？
（町担当）仮設トイレは持っていないです。トイレの“がわた”とトイレセットがあります。
★被災地にあったトレーラートイレはどこの所有だろうか？
（防災士）各市などで持っている。
★トレーラートイレはどのような目的で持っているのか？

（町担当）災害時です。クラウドファンディングなどを活用して買えますが、それは、どこかで被災した時に、応援として貸し出せるというような前提の下で、現在、事業化されているようです。

和合会場での参加者からの質疑や意見等について★避難が長期化しているので、段々に近隣へ移動するなど、もっと早くみんな協力してあげればいいのにな、と思いました。町内で被災したら役場も大変だし、その場合、近隣の泰阜や下條など、事前に連携しておいて、そういうときにはお互い助け合いましょうとか。今回、チームながのが出来たわけですが、県の中でもそのような体制や、近県の愛知県でも支援ができたらいいと思います。
（防災士）災害の種類や規模によって違うと思いますが、今回のような大きい災害であれば、遠方からの支援がすごく多いので、ここだけ集中的になにかあるとすれば、土砂災害ではないかと思う。そのような時は、近隣市町村から支援していただけるような協力体制が必要だと思いますし、自分も支援に行く際には、なるべく、阿南町をアピールできるよう名刺交換をしています。『阿南町から来ました』と言って、ほかの民間団体なども、顔見知りというか、発災時に、お互い助け合えるような形になるといいと思って、常に動いています。今回も実際に被災地で色々な団体の方と、前回もお会いした、また今回もお会いした、というようにお行き会いすることがありました。重機ボランティアの方々もそうですが、私も重機を持っているので、そのような繋がりであったり、あとは、もちろん県社協もそうですし、社協というと全国社協もあるので、どんどん繋がっていきます。行政の繋がりも大事ですが、民間の繋がりがあると、民間は動きやすいです。
行政は調整が難しかったりすると思うのですが、民間であれば、ちょっと頼むよ、とできたりするので、動きやすい、そういう良いところをどんどん使えるように考えています。

和合会場での参加者からの質疑や意見等について★被災地では給水タンクの支援が浜松から来たという報告があったが、ほかの市でも持っているものなのか？
（町担当）飯田市にはありますね。
★給水タンク用の水はどこで補給するのか？
（町担当）おそらく大きな浄水場など、石川県内や市内にあると思いますが、そこで補給して、という形になるかと思います。浄水場からの管路が破断してしまっているので、給水管からは補給ができないんです。
★復旧はどのくらいかかると思う？
（防災士）それこそ、蛸島から正院までの配管をつなぐのに５年かかったといっていたので、それを考えたら、相当かかると思います。ここに住みたくても住めないんじゃないか、というような声もあって、家は大丈夫だが、生活できるライフラインがダメだったら生活できませんし、そこに１軒だけ住んでも・・・ということもありますよね。逆に２次避難所として、ホテルを用意しても行きたくない人もいるんです。行きたくない人のほうが多かったりして、お年寄りなどは特にそうで、そういう方にも寄り添って支援していくほうが望ましく、とても難しい。自分の町に置き換えても、こういうことになるのではないかと思ったので、課題がまだすごくたくさんあるなと思いました。なので、私たち住民は、自分たちのことは自分たちでできるよ
うな備蓄だったり、共助で周りとつながることだったり、そういうことは最低限、前よりももっと積極的にするべきだなと思って帰ってきました。

和合会場での参加者からの質疑や意見等について★あれだけの地震だと、固定用具として、つっかえ棒を使っても意味がないのだろうか？
（防災士）何もしないよりは、したほうがいいと思います。あの大きい地震が絶対ではないじゃないですか。
震度４や５でおさまったら、そのつっかえ棒をしていたら助かるので、できることはきちんとなるべくしておいてもらうと、いいのかなと、生の声を聞いたら、より一層そう思いました。
★被災地では携帯の電波はどうだったろうか？
（防災士）色々な携帯会社の移動車が止まって、置きっぱなしというような状況でした。
（町担当）場所によっては繋がりづらいところはありました。
★能登や阪神大震災のような地震が起きた時などには、お隣さんといっても結構離れてますからね、そこまで行くのに大変だというのもあるし、だから、家にいたほうが安全だ、というか、家にいるしかない。
（町担当）安否確認はしたいです。特に電話がつながらない場合など、連絡をとれる仕組みというのがちゃんとできるかにもよりますが。

和合会場での参加者からの質疑や意見等について★和合会館に防災用品があるが、避難所用のものなのか？
（町担当）避難された方のもので、段ボールベッドや水や防災食もあるが、基本は避難者用です。
★だれかが、うちが倒壊して、毛布を貸してほしいといった場合は？
（町担当）在宅避難でももちろんお渡しできます。ただ、数に限りがあるので、それは制限されてしまうかもしれません。避難者が何人となる想定で、このくらい必要となるという数量で備蓄しているが、実際には、在宅避難が多いのかなということも、今日のお話しの中で感じる部分があります。
★和合に防災倉庫はいくつあるか？
（町担当）上和合と日吉と帯川の３箇所。入っているものも救助用の資機材なので、水はあるが、飲めるような水とは言えない。（飲料水は避難所となる場所の近くの出張所などに保管されている。）★振ると電気がつく懐中電灯があって、それを入れたらどうか、と提案したが、あれはいいと思う。
（町担当）そういったものもご要望としてあげていただきながら進めていきたいです。

令和６年２月20日（火）PM7:00～PM８:50
富草福祉センター
参加者…21名

富草会場での参加者からの質疑や意見等について★（熊谷英樹 阿南町消防団長）消防団も各地域に入って防災支援を行える体制を徐々に作っています。
今年度は川田地区において、住民を対象とした防災マップの図上訓練を実施しました。ただ、団員も減っている状況ではあるので、徐々にできることをやっていく状況ではありますが、皆様も消防団をぜひご活用ください。
★避難所における犯罪について教えてほしいです。
（町担当）現地で具体的な情報は聞いていません。今回、市町村の派遣職員の中で女性職員の方がいらっしゃいましたが、仮眠室は男女の区別もなく、施錠もない状態で、怖くて眠れなかったとも言っていました。夜間の余震も怖くて眠れないということもありましたが、人が入り込んでくるだけでも怖い、など、女性としては、そういうところで怖い思いをした、ということもあとで聞きました。避難所ではありませんが、支援物資の大量持ち出し、という話とは逆に、詐欺事件として、ブルーシート詐欺というのがありました。被災された住宅の前にブルーシートを置いておき、被災者が使用した事実を確認すると法外な貸出料を請求させたというような事案を耳にしました。不審車両が横行していて、地元の方は不審車両が分かるので、ＬＩＮＥのグループで不審なナンバーの車が通ったので注意してください、など、自分たちで共有した、という話も現地の方から聞ききました。外から何か不審な人物が入り込んでくるなど、皆さん、不安を抱えながら暮らしていることが現状としてあると感じました。

富草会場での参加者からの質疑や意見等について(防災士）女性や子どもについて、仮設トイレは外なので、トイレに行くときは子どもだけで行かせず、必ず親が同伴することが徹底されていました。トイレは屋外の目立たないところに置くという考え方もあるが、それは逆で、夜間などは危険なため、なるべく誰がいつ入ったかわかるところに設置すべきだと思います。
性犯罪も実際多かったりするので、そういった配慮はされずに配置が決められている場合もあるので、女性発信ができるとよいですが、気を付けなければならないことだと思いました。また、避難所の受付をきちんと設けていないと、誰でも入ってこれてしまうので、そういったところも怖いところではあります。警察の方々も頻繁に巡回してくださっていたので、そういう面では安心だったかと思います。
（町担当）警察官が多いという印象はありました。輪島警察署には全国からのパトカーが集まっていて、全国から応援に来て巡回している印象があったので、犯罪被害防止ということで、被災地では一番注意しないといけないな、ということも支援の中で感じました。
★避難所では皆さん、スマホ等で情報を入手していると思いますが、充電はどうしているのですか。
(町担当)電気の復旧はライフラインの中では割と早かったですが、ただ2.3日や1週間単位で停電していたところもあったかと思います。電波の状況は所々、悪いところはありましたが、各通信会社の移動用の受信車が、町のいたるところや山間部にも支援に入っていたので、幅広く電波が取り入れられるような支援もありました。そのような支援の車もたくさん入っていて、すれ違う車は、全部、災害支援の車かなと思うほど、様々な、水道や下水道などの団体や業者が全国から支援に取り組んでいる印象がありました。

富草会場での参加者からの質疑や意見等について★避難をするときに、充電器は持ち出せないと思う。
（防災士）避難所内に携帯会社からの貸与で充電機器も備えられていて、一度に何台も充電できる特殊な仕様の充電器が使われていました。1ヶ月経つと、困っていることは、排水ができないことが大きくて、洗濯ができない、トイレも流せない、ご飯ジャーもできないので、そのあたりは皆さん困られていました。
（町担当）輪島高校でも、洗濯ができない、という困りごとがありました。色々なものは充実してきていて、シャワーも浴びられたりするのですが、着ているものは、着っぱなしというか、洗濯ができていないので、近くまで洗濯をするのに２時間かけて行くようでした。お店もほとんど閉店で、輪島高校のすぐ近くにドラッグストアがあり、そこは通常営業していましたが、コンビニが市内でやっと再開するのですがトイレはもちろん使えない、時間は夜で閉まってしまう、という状況だったので、お店はほとんど開いていない状況でした。ただ、支援物資は届いたりするので、食べるものには困らなかった状況はあります。水も支援物資の中でたくさん届き、給水支援もありましたが、やはり、洗濯だとか、そのあたりの余裕までは支援がまだ回っていない状況でした。
★伊那谷断層帯は阿南町に関連する断層帯なのか?
(町担当)そうですね、関連します。大きい地震が起こるという事も予測ででています。
★実際にどこを通っているのかは把握されていますか？

（町担当）把握されています。ただ、まだ見つかっていない断層もたくさんあります。

富草会場での参加者からの質疑や意見等について★公共施設や避難所となる施設の下に断層があるかもしれない。すぐに分かる地表にでているものばかりではないと思います。

（町担当）断層というのもこれまでの地震で痕跡があったから分かるものであって、能登半島の地震も発見されていないものが動いたという事で、そのようなリスクもある。一概にここは安全だとは言えない部分は、日本全国、どこでもあるものだと思います。4ｍ隆起したという海岸線も見て来ましたが、漁港が完全に隆起してしまっていて、漁船も転覆してしまっているし、使えない状況で、隣の砂浜も200ｍくらい引いて広くなってしまっていたりしました。やはり長い年月で、列島が作られてきたんだんな、その活動の中に私たちもいるんだなということも実感しましたし、自然の前では人のチカラは及ばないものもあるなと感じました。
★「災害時避難カード」をきっかけに、やはり「地区防災マップ」をみんなで作って、ある一定数の人だけでも共有していくことが大事だと思います。「富草バージョンの地区防災マップ」というか、各地区で、まずどこに避難するのか、地区毎分かっていればいいんですけど、そのあたりもまだ分からないところもあるかもしれないし、地域性も、富草もそれぞれで違うのではないかと思います。
（町担当）防災はテーマとしては重いものではありますけど、地域のつながりがまさに防災だと思いますので、その一歩としては、まず、会合を開いていただくことが一番だと思います。このカードをきっかけにしていただいて、懇談会を開いてステップアップのひとつとして使っていただけたらと思います。ただ、寄り合いで、皆さんで話をするだけでも大事ですので、ぜひ、そういった場に、私どもも呼んでいただいて、防災の話をさせていただけたらと思っています。

令和６年２月22日（木）PM7:00～PM８:50
役場本庁２階会議室
参加者…26名

大下条会場での参加者からの質疑や意見等について★災害時には緊急自動車や消防車が入れなくなります。うちが倒壊して道が崩れたりした時の復旧作業は人力ではとてもできません。テレビで輪島の状況を見ていても分かりますが、重機が足りない、運転手がいない。
運転手がいても全然操作がうまくできない。町でも、誰が免許を取得していて、災害の時に使えるか、重機がどのうちにあるか事前に把握しておいたほうがいいと思います。いつくるか分からないので、役場の皆さんにも区の皆さんにも考えてもらって、災害に備えてもらいたいと思います。
（防災士）私は、小布施のほうで、お寺の住職が大きく展開している「えがおプロジェクト」という重機で支援に入るという目的を持った団体に行って、免許をとってきました。まだ家でいじったりとか、そのくらいですが、免許をいちおう持っています。この地域でも、そういうところが大事になってくるのかなと思ったので、取りに行ったのですが、そういう意見が、皆さんからたくさんあがってくればいいのではないかなと思います。
★自宅で避難された方もたぶんいると思うんですけど、水が来なかったりして、トイレは簡易トイレを使っていたりしたんでしょうか？

（防災士）能登町のほうは、まだ家に帰られて片付けをされる方もかなりいたり、家におられる方もいたんですが、珠洲市のほうは全壊が多くて、家に戻られるような方はほとんどいなかったように思います。
結局、家に戻っても、排水がない、水が無いので、生活には本当に不便ですので避難所におられる方がとても多かったです。

大下条会場での参加者からの質疑や意見等について★自分事として考えると、まず自宅避難した場合でも、結構、トイレが困るなと聞きながら考えていて、わたしも災害用簡易トイレを買ったんです。でも、実際、それを使ったのをどこに置いておけばいいのか？
もし、復旧したり、正常に戻ったら、それをどうやって処理すればいいのか？など考えながら聞いていました。そういうひとつひとつの、実際に起こったらどうする？などを地区や組で話し合う機会があったら、いいのかなと思って聞きました。
（防災士）処理の仕方は、市町村の方針などの決まりがあると思うのですが、珠洲市では、全部、燃えるごみで一緒に出すような形になっていました。生活空間からちょっと離れたような場所に、蓋をかぶせられるポリバケツのようなものの中に入れて、収集に来てくれるまで、置いていました。今は寒い時期なので、大丈夫だったんですが、夏だと、もっと大変なのかなと思いました。簡易トイレの備蓄ですが、ひとり１日５回分と考えて備蓄をしてほしいです。５回分と家族の人数を掛けて、避難所に行くかどうかによりますが、３日、５日分くらいは、各ご家庭で備えてもらえるのが理想的かなと思います。
（町担当）備蓄の話も出たので、町でも、トイレセットの備蓄がそれぞれの防災倉庫にはありますが、それも避難者用ですので、避難想定として、阿南町の場合は400人近くが避難する、南海トラフの想定ですけど、その避難者の分が３日分くらいしかありません。なので、町の備蓄に頼るというよりは、各ご家庭でも備えていただくということも大事かと思います。そういう避難セットが無くても、新聞紙やごみ袋、あと固めるようなものとして、ペットのトイレシートなどでも代用できるので、そういったものを活用する方法もありますが、できたらトイレセットがあるといいと思います。

大下条会場での参加者からの質疑や意見等について★備蓄が３日間しかないということですが、新聞でもでていますが、甘い想定と言われています。そのことをどうお考えですか？
（町担当）甘い想定というのは、おっしゃられるとおりだと思います。３日たてば、物資が届くという考え方で行っています。それが最低限と考えていますが、輪島の状況を見ますと、それ以上の長期避難ということも考えられますので、やはり、この考え方は改めたい、検討していくべきではないかと考えております。
★地区に井戸を設置したりする意向があるでしょうか？各家庭にも井戸があると思いますが、それを公的に使えるような井戸として作ってもらえるとありがたいと思います。それから、今後、そういうようなものを考える上で、もし、井戸を作ってもらえるなら、防災マップの中に、公的な井戸の場所を図示できるようなことができればいいなと思います。
（町担当）今朝の記事で、災害時の井戸活用というものがありまして、石川県でもそういった井戸整備をしようという取り組みがあったんですが、その制度づくりをしようという段階で、この地震が起きてしまったそうです。珠洲市では、デイサービスの施設で、断水が長期化していくと、とてもこれでは、介護などの支援ができない、と自分たちで井戸を掘ってしまった、という事例がありました。やはり、井戸は必要なのではないかという新聞記事の内容ですが、これを町長も見まして、町長の考えで、これから、早い段階で、各地区の井戸調査というものを行って、井戸を把握して、使える井戸、使えない井戸を業者に点検してもらって、必要な整備があれば、数か所ずつですが、整備していくべきなのではないか、とお話しもでました。飲み水として使えるかどうかは別ですが、生活用水として使うものとして、もし飲み水として使えなければ、浄化装置というものも手軽なものでありますので、そういったものもセットで活用するとか、そういう整備の仕方も検討できるのではないかと思います。まず、はじめの一歩として、調査というものも進めていきたいので、また皆さんへ改めて周知していきたいと思います。

大下条会場での参加者からの質疑や意見等について★備蓄倉庫が私の地区にはありません。隣の地区に行ってお借りしてください、というのは、これは、とても無理な話です。ぜひ、お金のかかることですが、防災倉庫の無い地区に置いてほしい。３日でもいいですから、皆さんが飲める水を確保して、ラーメンでも缶詰でも、トイレットペーパーでも置いてほしいので、どうかよろしくお願いいたします。
（町担当）町内には防災倉庫は12箇所ありまして、大下条の場合は４箇所、東條、南條、西條、北條、それぞれ１箇所という、割合なので、整備しきれないという部分も多々あるかと思います。そこは課題ではあるので、ご意見として検討させていただきたいところであります。

（町担当）大下条地区特有の課題もあるかと思いますし、阿南町全体で共通で取り組むべき課題も見えてくるかと思います。また、ほかの地区で出た内容も共有させていただきたいと思います。この会合のあとで、要望や気付いたことなどございましたら、町の総務課にご意見としてあげていただいて構いません。
防災の会合もそうですし、防災担当にご用命いただければうかがいますのでぜひよろしくお願いいたします。令和６年２月26日（月）PM7:00～PM８:50
新野ふれあい館ホール
参加者…16名

新野会場での参加者からの質疑や意見等について★水はあるという話だったんですが、電気はどうだったんですかね？
（町担当）電気は比較的、ライフラインの中ではいちばん早く復旧していましたが、ただ、発災当時は停電の地区は多かったようです。派遣に行った被災から１ヶ月半経つと、ほとんど復旧している状況でした。

★暖房などはどうでしたか？
（町担当）暖房もやはり寒い。避難所でも灯油の交換は頻繁にあって、ガソリンスタンドから毎日のようにポリタンクに補給していて、いっぱい並んだポリタンクの交換など絶えずやっていました。灯油ストーブが役に立ちました。

新野会場での参加者からの質疑や意見等について★道路が寸断されていると、ガソリンスタンドが近くにあってもそこへの補給はしばらく無いんだろうなと思っています。うちもガソリンスタンドを経営していますが、１週間あたりの備蓄はあるけれど、それを超えるようになると切れてしまう。電気がない、ガスで暖房が使えない、では石油ストーブを使おうというと、通常よりも多い需要になると、供給が間に合わないと思っています。皆さん、倹約をしているので、買う量を控えていたり、役場の施設などでも、残量が残っていて、春までに使い切るので大丈夫だから満タンにしなくてもいいよ、という施設もある。どのタイミングで災害が起こるか分からないので、役場の施設くらいは常に灯油が満タンにあってもいいのではないかなと思います。
（町担当）本当におっしゃるとおりだと思います。燃料の問題はあるかと思いますので、日ごろから、そういう備蓄の中に燃料を入れていただくのも有効だと思います。今回の災害では、比較的、商店とか小売店などで、一番先に復旧したのはガソリンスタンドでした。やはりスタンド自体が災害時に強く、被災を受けづらいという点もありますが、輪島市では多くのガソリンスタンドが営業していました。小売店は、ドラッグス
トアが被災を受けていないところが１箇所開いていて、コンビニが時間指定で、断水でトイレは流せない状
況ですが営業していて、そういう一番必要なところは早い段階で復旧しているなという印象はありました。
（防災士）これから暑くなってきた時のほうが心配で、寒い時は火をたくとか色々な方法がありますが、暑い時はどうにもならない。さっき、灯油の話もありましたが、ガソリンもなるべくギリギリで補給するのではなく、早め早めに補給することを徹底してもらうと、車中泊はあまりおススメではないですが、暑い時はクーラーを効かせることもできますので、そういった対策も普段からクセ付けてもらえるといいかなと思います。

新野会場での参加者からの質疑や意見等について★地震にしても水害にしても、この地区でいちばん、起きるのは土砂災害です。橋１個崩れれば陸の孤島になってしまい、復旧に相当な時間がかかる。太陽光など、学校の屋上も設置しているが、そういうものを災害時に切り替えて電気を供給できるようなものを事前に調べて、使えるような取り組みを考えていただけるとよいかと思う。特に新野地区は、周りが山で、川が集まっているところなので、その川沿いの山が崩れて水害や鉄砲水が起こることがあります。そういうところを区としても要望していますが、順番待ちだとか、なかなか調査もしてくれない。水害がきたら、どのくらいの影響で、どこに逃げたらいいのかと、そういう地区に合わせたものを作ってもらって、対策を立ててもらいたいなと思います。
（町担当）地区からあげられている要望に対して、町も誠意を持ってやっていくべきだと思いますが、限られた予算の中で行っていくこともあり、進んでいないというところは課題だと思います。避難行動として、危ないところは、町でもハザードマップという形でお示ししていますが、それぞれがどういう避難で、どこに逃げて下さい、というのも町から、お示しできるところも、個人までは限界があるので、皆さんで考えていただくことも大事かなと思います。地区で、それぞれ違う独自の避難場所もあるかもしれませんし、そういうところも、皆さんで共有することも大切だと思います。

新野会場での参加者からの質疑や意見等について★（校長先生）災害の時に、学校は何ができるか考えていかないと思っているんですが、この間、子ども達には、昼間、もし大雨で土砂災害が起きて、孤立してしまったら、一番頼りになる人たちが外に働きに行っているので、中学生は頼りにされて、働きは大事だよ、という話もしました。去年の夏に雨で災害があった時に、新野ふれあい館が避難所になったとニュースでも出てましたけど、ここも黄色いゾーンに実は入っていて、そうなると、小学校の体育館がいちばん安全なところかなと思うんです。そういった時に、防災倉庫に何があるとか、学校職員も役場の人頼りで、全然分かっていないけど、いざという時にはここにいる人たちで協力してやらなければいけない、と思います。どこに何があるかとか、実際に避難した時にどう動くかな
どを、地域の人や学校も含めて、情報共有をしっかりしておくということが大事じゃないかと思っています。
能登半島地震があり、みんな防災意識が高まっている時ですので、特に今年はそういったことも考えていかなければと思っているところです。
（町担当）学校は大きい災害になるとやはり体育館を使ったり、教室を使ったりする可能性もあります。実際に防災倉庫も近くにありますが、学校の施設の中にも、毛布のようなものや、すぐに使える避難所用品を整備する必要があると考えています。
（防災士）ここ何年か、こういうことをやらせてもらっているんですが、学校の校長先生だったり、園長先生の思いでかなり変わるところがありますので、先生がやってくださるのであれば、地域を巻き込んだ避難所の運営訓練まではいかなくても、ちょっと楽しみながらできることとか、そういったことをやってもらうと、みんなが勉強になります。平時に急にやってもムリですが、災害時はもっとムリなので、ぜひそういうところは、一緒にできればいいなと思いました。子どもたちに防災教育をやっているのは、遠方に行った時に自分のことは自分で守れるようにしてほしいので、そういった意味も込めてやっています。また、ぜひ協力させてください。

新野会場での参加者からの質疑や意見等について★今、阿南町でも年間150人ほど亡くなるようです。新野でも約40人亡くなっているような状態です。私は区長をやっておりますけど、区で数えても40数軒のうち15軒がひとり暮らしです。しかも、お年寄りです。
若い人も少ないです。もう５年経てば、80代以上の人がかなり占めてしまう。しかも、空き家も多くなるという状況です。ひとり暮らしでもほっておくわけにはいかないから、区なら区で、安否を確認することも必要だと思います。そういうリストも作って、町も把握し、今、何人行方不明なのか？そういったところをはっきりさせないといけないと思います。常日頃のここで暮らしている人数の把握というのもちゃんとしておかないとまずいと思います。
（町担当）少子高齢化で、自治組織自体が弱体化していくことは防災上の課題だと思います。そこは、町でどういった取り組みをしていけばよいか検討しなければならないと思いますが、やはり下伊那の南部は最初にそういった課題がでてくる地域だと思いますので、なかなか難しいかなと考えています。常日頃から、人数の把握をしておく取り組みは大事だと思います。今回の取り組みとして、まずはカードで個人の防災意識を高めていただくことが第一段階であり、それが地区の防災会合や寄り合いへ繋がればと思っています。
（防災士）先ほどの要支援者名簿の配布の取り組みが一番大きいと思いますが、独居の70歳以上の方が入っているので、それを作って、地域の皆さんでお話しして、そこに消防団なり、社協なり、色んな組織が加わって、安否確認は区長さんだけだとすごく大変なことなので、そういう時に、どういうふうにみんなで動いていこうとか、課題が出てくると思うんですが、みんなで話し合う機会を作っていただくと、より具体的な計画が出来てくると思います。ぜひ、そういった話し合いに呼んでいただければ、色んな組織をくっつけて、お話しすることもできますので、要支援者名簿も活用していただけるとよいのかなと思います。