論説・提言

第1回

なぜ国土強靭化か
語り手

大石 久和（OHISHI Hisakazu）
一般財団法人 国土技術研究センター 国土政策研究所長
一般社団法人 建設コンサルタンツ協会 理事
1945 年兵庫県出身。京都大学大学院工学研究科修士課程修了後、建設省（現・国土交通省）入省。大臣官房技術審議官、道路局長、国土交通省技監を歴任。2004 年 7月より
（財）国土技術研究センター理事長、2013 年 6月より一般財団法人 国土技術研究センター 国土政策研究所長。また、京都大学大学院経営管理研究部特命教授、公益社団法人 日本道路協会会長を兼務する。
「国土に働きかけることによってはじめて国土は恵みを返してくれる。いかに国土に働きかけていくのか」を主題とする「国土学」を提唱。
道の駅制度化の推進者でもある。近著に『日本人はなぜ大災害を受け止めることができるのか（海竜社）』『国土と日本人 災害大国の生き方（中公新書）』など。

際に担当した藤井聡氏から聞いた話ですが、各省庁かれば良いのではなく、他の都市にはない世界的な機能らこの議論に参加したメンバーが、「 そんな見方もあっを装備した都市が求められます。そのためには情報通たのか」「そういう方法もあったのか」という声を上げた

信と交通の機能、できれば英語で生活できる環境も整くらい、所掌領域に閉じこもっていては出て来ない事柄える必要があります。東京が持ち過ぎているヒト・モノ・を強く引き出せた、と言っています。それはそれで、今回カネの集中度を下げ、その負荷を地方が担わなければのリスクアセスメントは評価できると思います。

なりません。そういう意味で、きちんとした実行性を伴

ただし、この 45とか12はパラレルにあるのではなく、った国土計画を必要とする時代が来たと思います。これ

A があるからB が起るという有機的な関係にあるはずこそが日本の最大危機だと思います。近い将来、東京にです。並べただけでは政策上のプライオリティーが現れ大地震や大洪水が来ることは確実ですから、その備え難いです。もう一つ大事なことは、最も重要なこの国のは必要です。

脆弱性は何かが、あまりに数多くの項目を羅列することによって、むしろ見え難くなっている気がします。その点をはっきりと認識した上で、今後さらに議論していくべきと思います。

前川 秀和（MAEKAWA Hidekazu）
一般社団法人 建設コンサルタンツ協会 副会長
1955 年石川県出身。東京大学工学部土木工学科卒業後、建設省（現・国土交通省）入省。大臣官房技術調査課長、北陸地方整備局長、道路局長を歴任。2013 年11月から（一社）建設コンサルタンツ協会顧問、現在副会長兼専務理事。また、2006 年 3月に金沢大学大学院環境科学専攻で工学博士を取得、東京工業大学屋井鉄雄教授と共著の『市民参画の道づくり（ぎょうせい）』がある。

前川：日本のために東京が担う役割はとても大きいと思います。一方、東京には高齢者が非常に多く、しかも20代や 30 代の女性は、地方の女性に比べて出生率が低実行を伴った国土計画の必要性

聞き手魅力的な地方都市

い。そこが問題で、やはり東京で安心して産んで育てら

大石：最近、東京大学客員教授の増田寛也氏が、自身れる環境が重要と思います。それに、高齢者が安心しの岩手県知事時代の経験も踏まえて、自然現象的にもて暮らせることと両立させるのは、かなり大変な気がし社会現象的にも地方の人口が急速に減少している一方ます。

で、東京、首都圏の肥大化が止まらないことに対して、大石：そのためには、とにかく東京が抱えている負荷を随分と分り易い言い方で警鐘を鳴らました。それは「20小さくしないといけません。一方、地方も子育てに対してちろんハードの整備だけではありませんが、国民の間に代と30 代の女性がいなくなれば、いくら合計特殊出生芽生えて来たと思います。

率（一人の女性が一生に産む子供の平均数）が上がっ

島根県隠岐の海士町は、いろいろと画期的な努力を防災に対する強靭化も非常に大事ですが、国土強靭ても、人口が増えることはない」と。言われてみれば当たしています。一つは、CAS（Cells Alive System）という教授川島一彦氏と建設省官房技術審議官大石久和氏化にはもう一つ理由があります。それは日本の国際経済り前のことですが、このような言い方をした人はあまり細胞が破壊されない冷凍方法を導入して、カキやイカなの共同執筆による論考『脆弱国土を誰が守る』が発表

競争力をしっかりしたものにすることです。例えば、1980いません。
「20 代と30 代の女性が急速に減少する市町

どを生きたままの状態で市場に出しています。大阪辺りされました。それが反響を呼んだことが、国土強靭化の年の時点でアジアの港湾の中では隔絶した存在だった

村数が 8 割にもなる地域が、北東北や中国地方の日本からIターンして来た女性も、そういうところに就業でき啓発になったと思います。日本における国土強靭化の取神戸港が今や番外に去り、国の経済競争力を保障する海側に現れる」と言う点が非常に分り易く、国民の皆さます。また、入学者が減少していた高校も立て直しましり組みも、発表された時点からすると、隔世の感がありま

高速道路や鉄道、港湾といったインフラが相対的に劣んに「おおそうか！」と思わせたのではないでしょうか。

た。島外の子供たちを高校に呼び込む「島前高校魅力す。まずは、ここまで来たことに対する評価や認識、これ位になりつつあります。その観点から、強靭化をきちん

1995 年に日本は生産年齢人口約 8,710万人でピーク化プロジェクト」により、学習のスキルが上がり、京都かからどういう点が重要になるのかを、お聞かせ願います。と捉えようという動きになっていますが、残念ながら、こアウトしました。この時点で、日本の人口問題に本格的らも生徒が入学しています。こうした挑戦ならば、別に

大石：「強靭化」という言葉が、結構まともに使える時ちらの浸透力はまだまだ十分ではありません。に取り組んでいれば、ここまでの危機感につながるよう海士町でなくても出来るように思います。その取り組みな現象は起きていなかったと思います。しかし遅すぎたが全国で始まって欲しい。

強靭化と言える時代
前川：1998 年 6月号の中央公論において、東京工業大学代が来たと思います。最初に京都大学教授の藤井聡氏
が「強靭化」という言い方をした時のメディアの反応は、網羅的な思考による脆弱性評価と悲観することはなく、肥大化する東京をどういう都市として位置付けるのかといやっと少しずつ「強靭化への取り組みが必要かな」とい前川：確かに東日本大震災以来、毎年のようにびっくりするような災害が起きたことで、国民の意識も相当変わっうことと、地方への分散をう感じになって来たと思います。て来た気がします。そして、防災や減災だけではなくあら本格的に考える必要がありその理由の一つが災害の頻発です。2014 年は災害年

ゆる経済活動を含めて、国民の生命・財産を守る、幅広ます。

だった気がします。広島の土砂災害で多くの方がお亡くい強靭化が必要と思います。そういう意味では今回政府

ロンドンとニューヨークなりになり、まさかと思う御嶽山で登山者が犠牲になっが、「起ってはならない45の事象と政府機能の12分野のの時差 8 時間、残りの 8 時てしまいました。2013 年の伊豆大島や三重県の災害、そマトリックス」を使って、かなり網羅的なリスクアセスメン間を埋める地域が絶対にして東日本大震災があった年で忘れがちな紀伊半島のトを行いました。何が出来ているか、何が足りないかをきアジアで必要であり、それ大水害は、1981年の十津川大水害以来でした。災害がちんと評価して行ったことは初めてではないでしょうか。

を東京が担う。東京をその多い国に暮らしているから備えが必要という感覚が、も大石：それはかなり画期的な方法だったと思います。実ように捉えれば、小さくな「バラマキ公共事業と同じ」という捉え方でした。最近、

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Civil Engineering Consultant

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写真 1

魅力的な都市に変わる必要があります。

数学者・エッセイストの藤原正彦氏が、「やはり、調和CASで製造された特産物

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がとれた美しい自然の中で育つことが、数学の世界をとなる前自動車時代です。前自動車時代に環状道路とす。あるところでは、自転車通行帯に思い切り特化して牽引していくだけの力になっている」と言っています。こいうものに着目して造ってみようと。これが、極めて慧眼いる道路があっても面白いと思います。今、東京都が木れは数学の世界だけの話ではありません。子供の頃に、だったと思います。フランスやパリの経済成長に大きく寄造密集地帯に街路を整備しようとしています。これは、美しい自然環境や緑豊かで美味しい空気の中で育つと与したのは間違いありません。

木造密集地帯が類焼や延焼から逃れるための街路ないうことが如何に大事なことか、ということを我々はもパリにしてもウィーンにしても、ヨーロッパの都市はどので、自動車交通需要から生まれて来た街路ではありっと気付くべきだと思います。地方創生でも、地方の自こでもそうですが、まず環状道路があったのです。城壁ません。思い切って自転車道や歩道に出来ます。そうい然をどうやって活かしていくのかという視点を、ぜひ取りというものの跡に環状道路が出来上がっていました。

うメリハリのある道路空間のあり方を、模索して行くべ入れて欲しいと思います。

それから自動車時代を本格的に迎えたのです。つまり、きだと思います。

前川：地方創生はこれからですね。藻谷浩介氏の『里山環状道路があることで交通分散が図られるメリットを、2020 年の東京オリンピックまでに、銀座の中央通り資本主義』にあるような、部分的に成功している例はい環状道路時代が到来する前から受けていたことになりを2 車線にしてしまうことも一案です。曲がりくねった 2

くらでもあると思いますが、それだけで全体的な力になます。いわばアプリオリ（先立つものとしての意）に環状車線として、空いた空間には高木を植える。緑豊かな中るかというと、なかなか難しい気がします。

道路があったわけです。ところが日本は城壁を持っていに芸術性の高いベンチを置き、外国人や高齢者の方々

大石：これからの地方は、そこでアントレプレナーとしてなかったので、環状道路の意義と役割はヨーロッパのが買い物や散歩のついでに休むことができる。こういう起業することが重要です。一つ一つの雇用規模は小さ例を見てから知りました。そして、日本も造らないといけことを実践することで、日本人の道路空間の捉え方がきちんと計画を立て、財源制度もしっかりしたものを作いかもしれませんが、そうしたものが沢山できることで、ないとの危惧から始まったのですが、初めはこれがなか非常に多様になって来ていることを示して欲しい。これる」と言った内容を盛り込んでいます。

経営する誇りとそこに住み続ける誇りを同時に持ちながなか地元には理解されませんでした。

が空間分割の考え方です。

写真 2

シャンゼリゼ通り

インフラの構築に参画している方々が、公共事業バッ川越と八王子の間で圏央道に着手し始めた昔、川越

一方、時間分割というのは「24 時間同じ使い方をしなシングで自信を喪失している状態こそが、危険な状態の人に八王子に繋がる環状道路の説明をしても、「ワシければならないのか」と言うことです。パリのシャンゼリだと思います。次の世代に贈り物をする、未来産業に従らなんで八王子にいかにゃならんのか？ ワシは都心に

ゼ通りは、観光時間帯には物流車が全く走っていませ事していることに誇りを持って欲しい。誇りがなければ、行きたいんだ！ 都心に行く道路の協力ならなんぼでもん。しかし、シャンゼリゼ通りは大商店街なので、物流の自分をもっと磨こうとか、新しいことに挑戦しようとかに

前川：今、首都圏の3つの環状道路（圏央道・外環・中するけど、八王子に行く道路の協力なんかできるか！」と搬入と廃棄物の排出がなければ成り立ちません。それを繋がりません。そのためにも、建設コンサルタント業界央環状）の整備がかなり進んで来ています。中央環状に言われて、用地交渉が進まなかったことがありました。

観光客が来ない時間帯に行っているわけです。そういうで仕事をして、禄を食んでいることに、是非、誇りを持っ至っては 2014 年度中に完結します。国土強靭化や首都圏央道は交通分散が主目的にあるので、川越の人からメリハリのある時間分割の使い方が必要だと思います。て下さい。

直下型地震を考えても、環状道路が繋がることは、首見たらその意義がものすごくわかり難いものだったわけ

都圏に対する影響は、経済効率を含めて大変大きいとです。その後外環が動き、圏央道が整備されて行くに

前川：そういう意味では、トランジットモール（北米都市において自家用車の通行を制限し、バス・路面電車・LRT・的な動向について、各社も協会も国民の皆さんに知って思います。画期的な状況がここ1〜 2 年で生まれて来ま

つれ、その意義が理解され始め、それまで幹線道路がタクシーなどの公共交通機関と歩行者の通行のみを許可頂く努力をもっとして欲しいのです。国土やインフラを一す。そこで、環状道路の意義を改めて教えて下さい。

なかった地域で、まったく新しい土地利用が始まりましした道路・市街地域）ができるとすごいと思います。

番良く知っているのは建設コンサルタントの皆さん方で

大石：パリの最初のペリフェリック（フランスの都市を環た。それほど環状道路の意義は大きく「環状道路共有

大石：さらに、地方でもこういう多様な道路空間の使いす。先ほどは「誇り」と言いましたが、今度は「責務」をら、運営していくことがとても大事です。海士町や里山資
本主義は大きなヒントを与えてくれています。

環状道路共有時代の到来

状に取り囲む都市高速道路）、いわゆる環状道路は、ティエールの城壁跡に造られました。第1次世界大戦以降、空から爆弾が降る時代になり、都市城壁を持つ意味が無くなりました。そして、1919 年の終戦直後から城壁を取り壊し始めました。390mの幅で 34km 取り巻いていた大空間です。フランスは「この貴重な都市空間をどうし時代が来た」と言っても過言ではないと思います。

方で、活性化が試みられることを期待したいですね。

多様な道路空間の捉え方

建設コンサルタント業界の役割大石：道路には、空間分割と時間分割という考え方も入前川：最後に、国土強靭化や地方創生など、いろいろなとした緑地帯があって歩道がある、という空間ばかりでがあると思います。

れるべきだと思っています。どこの道路も、車道にちょっ面で建設コンサルタントの果たす役割には、大きなものずは低所得者向けの住業が悪し様に言われて来た中で、自信を失っている方に片側 4 車線の環状道もいるのではないかと思います。しかし、アメリカのオバ路を造りました。環状道

マ大統領は、「アメリカの再生にはインフラの再構築が路を造り始めた1920 年必要だ」と言い、イギリスのキャメロン首相は「インフラ代は、T 型フォードの生産が二流になれば、イギリスも二流になる。そうしないたが既に始まっていましために頑張らなければならない」と言っています。さらにが、フォルクスワーゲンが

Civil Engineering Consultant＜図・写真提供＞
図 1 国土交通省関東地方整備局ホームページ（http://www.ktr.mlit.go.jp/
honkyoku/road/3kanjo/international/foreign.htm）
大石氏・前川氏顔写真、写真 3 初芝成應
写真 1 島根県隠岐郡海士町
写真 2 大石久和

建設コンサルタントの皆さん方の中には、今まで公共事宅を、その後余った土地004果たして欲しいと思います。

大石：社会資本整備では最も上流部分を分担しているようか」と考えた末に、ま現れるのは 20 年ほど後

また、日本の特殊な国土条件やインフラ整備の世界

ドイツのメルケル首相は連立政権を組む際の合意文書
図1

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各国の環状道路の整備状況。左から東京、パリ、ロンドンに、「インフラこそがドイツの競争力を確保する。従って

写真 3

対談風景（2014.10.14 国土技術研究センターに於いて）Civil Engineering Consultant

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