第 24次 東 京 都 観 光 事 業 審 議 会
第２回議事録令 和 ５ 年 12月 25日 （ 月 ） 13： 14～ 14： 43
第 一 本 庁 舎 42階 特 別 議 室 Ａ

【江村観光部長】
お 待 た せ い た し ま し た 。 定 刻 と な り ま し た の で 、 こ れ よ り 「 第 24次 東 京 都 観
光事業審議会」を開会いたします。
本日は、お忙しい中、御出席いただきまして誠にありがとうございます。
私 は 、東 京 都 産 業 労 働 局 観 光 部 長 の 江 村 で ご ざ い ま す 。議 事 に 入 る ま で の 間 、進行役を務めます。どうぞよろしくお願いいたします。
初めに、資料の確認をお願いします。
お手元には、議事次第、座席表、委員名簿をお配りしております。その他の資料は、卓上のタブレット端末で御覧いただけます。オンラインで御参加の方は、事前に事務局より送付しております資料を御覧ください。なお、タブレッ
ト端末は自由に操作いただけますが、事務局でページ送りを行った場合は皆様の端末にも同じページが表示されますので、あらかじめ御承知おきください。
次に、マイクの操作について申し上げます。オンラインで御参加いただいている委員の方につきましては、発言されるときのみマイクをオンにしていただ
き、それ以外はマイクをオフ、ミュートにしていただきますようお願いいたします。会場の委員の皆様は、御発言の際、マイクの右側のボタンを押し、赤ランプが点灯してから御発言いただきますようお願いいたします。御発言が終わりましたら、再度、同じ右側のボタンを押してマイクをオフにしてください。
赤いランプが消えます。
続きまして、前回の審議会以降、新たに委員に御就任いただきました方々を御紹介いたします。
一般社団法人日本ホテル協会東京支部長、成瀬正治委員です。
東京都議会議員、東京都議会自由民主党、鈴木章浩委員です。
東京都議会議員、都民ファーストの会 東京都議団、保坂まさひろ委員です。
本 日 は 、 オ ン ラ イ ン を 含 め て 18名 の 方 に 御 出 席 い た だ い て お り ま す 。 御 紹 介
は座席表の配付をもって代えさせていただきます。
また、本日は東京都の関係各局の職員がオンラインで参加しております。
それでは、開会に当たり、潮田副知事から御挨拶を申し上げます。
【潮田副知事】
皆さん、こんにちは。東京都副知事の潮田でございます。
委員の皆様方におかれましては、本日は年末の大変お忙しい中、本審議会に御出席を賜りまして、誠にありがとうございます。また、平素より東京都の観光 行 政 に お 力 添 え を 賜 り ま し て 、こ の 場 を お 借 り し て 厚 く 御 礼 を 申 し 上 げ ま す 。
観 光 需 要 に つ き ま し て は 着 実 に 回 復 を し て お り ま し て 、 今 年 の 11月 の 訪 日 外
国 人 旅 行 者 数 に つ い て は コ ロ ナ 前 の 2019年 と 同 程 度 の 水 準 と 伺 っ て お り ま す 。
一方で、観光産業におけます人材需要の逼迫をはじめとした様々な課題に対して、今後、対策を講じていくことも急務となってございます。
1

こうした新たなフェーズにおけます観光振興の取組につきましては、東京都
は 2 0 2 4 年 度 か ら 2 0 2 6 年 度 ま で の ３ か 年 に か か る「 P R I M E 観 光 都 市・東 京

東京都

観光産業振興実行プラン」の策定を進めているところでございまして、本日の会議ではその案をお諮りしたいと存じます。
新たなプランでは、復活した観光需要の積極的な取り込み、観光における持続可能性の確保、観光産業の基盤の強靱化、この３点を基本方針としまして、
東京の観光都市としての国際競争力の強化に向けた様々な取組を盛り込んでおります。地域や観光関連の団体・企業等を代表する委員の皆様方から、忌憚のない御意見を頂戴できればと思っている次第でございます。
本日の御議論を踏まえまして、来年の２月を目途に最終的なプランの取りまとめを行いたいと考えております。今後とも、東京の観光振興に引き続きお力
添 え を 賜 り ま す よ う 心 か ら お 願 い 申 し 上 げ ま し て 、甚 だ 簡 単 で は ご ざ い ま す が 、私からの御挨拶とさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
【江村観光部長】
潮田副知事は、所用によりここで退席させていただきます。
【潮田副知事】
すみません。どうぞよろしくお願いいたします。
（潮田副知事退室）【江村観光部長】
それでは、この後の議事進行は大下会長にお願いしたいと思います。よろし
くお願いいたします。
【大下会長】
それでは、これより私のほうで進行を務めさせていただきます。
まず、本審議会の公開についての確認をいたします。これまで同様、本審議会を公開ということでよろしいでしょうか。
（「異議なし」と声あり）【大下会長】
異議がないようでございますので、本審議会は公開といたします。
次に、議事録署名人の指名を行いたいと思います。
私のほかに武内委員にお願いしたいと思いますが、皆様、いかがでございますか。
（「異議なし」と声あり）【大下会長】
武内委員、よろしいですか。一応本人の快諾もいただかないことには、一方的には無理だと思います。
【武内委員】
はい。よろしくお願いします。
2

【大下会長】それでは、武内委員によろしくお願いしたいと思います。
これより議事に入りたいと思います。本日の議事については、事務局から説明をお願いいたします。
【前田観光振興担当部長】
観光振興担当部長の前田です。
「 PRIME観 光 都 市 ・ 東 京

東 京 都 観 光 産 業 振 興 実 行 プ ラ ン 2024-2026」 の 案 につきまして、資料３の概要版で御説明いたします。お手元のタブレットを御覧ください。
なお、本プランの案につきましては、先週パブリックコメントも開始をしております。
まず、プランの策定の意義でございます。水際対策の終了や旅行者の志向・関心等の多様化など、観光をめぐる動向の変化を踏まえ、東京の観光施策を再構築する必要がございます。
そ こ で 、 2024か ら 2026年 ま で の ３ か 年 に か か る 新 た な プ ラ ン の 推 進 に よ り 、
東 京 の 観 光 都 市 と し て の 国 際 競 争 力 を 強 化 し 、「 P R I M E 観 光 都 市 ・ 東 京 」を 実 現するといたしております。
次 に 、観 光 を め ぐ る 動 向 で す 。世 界 の 観 光 需 要 は 着 実 に 回 復 し て い る 一 方 で 、観 光 産 業 に お い て は 、 人 材 需 給 の 逼 迫 、 DXの 取 組 状 況 や 収 益 力 と い っ た 課 題 がございます。また、旅行者の意識やニーズという面では、個人の志向・関心等
により旅のテーマや目的が多様化しており、また、サステナビリティへの意識が世界的に高まっております。
こうした動向も踏まえ、今後の観光産業振興の考え方として、まず、基本方
針ですが、第１に「復活した観光需要の積極的な取り込み」です。東京の魅力の 磨 き 上 げ・発 信 に よ り 、旅 行 者 を 世 界 中 か ら 積 極 的 に 呼 び 込 ん で ま い り ま す 。
次 に 、「 観 光 に お け る 持 続 可 能 性 の 確 保 」で す 。観 光 需 要 を 取 り 込 み つ つ も 、
経済の活性化のみならず、自然環境や文化の保全、住民と旅行者の良好な関係づくりなど、様々な面でバランスの取れた観光振興を推進してまいります。
３つ目が、「観光産業の基盤の強靱化」です。観光は多くの民間事業の皆様方に支えられておりまして、人材不足をはじめとする課題への対策を講じ、観光産業の一層の成長を図ってまいりたいと思っております。
取組の実効性を高めていくための視点として、御覧のとおり５つの視点で整理しております。
１点目は、「東京ならではの質の高い観光体験の提供と発信」です。東京の特色を生かし、観光消費の拡大にもつなげていくため、食、文化、ナイトタイ
ム観光など、テーマを重点的に強化していくとしております。
２点目は、「観光客へのサポート機能の向上」です。都の観光公式サイトを3

通じたエンターテインメント等のチケット購入の円滑化などを検討しております。
３つ目が、「日本各地との連携の促進」です。万博の開催に向けて、関西自治体と連携するなどのさらなる取組を検討しております。
４つ目が、「サステナブル・ツーリズムの一層の推進」です。観光客のマナ
ー啓発、サステナビリティの確保に関する国際認証の取得支援などの取組を検討しております。
５ つ 目 が 、 「 観 光 関 連 事 業 者 の 経 営 力 強 化 へ の 支 援 」 で す 。 人 材 確 保 、 DXの推進や収益力向上について、支援策の拡充を検討し、産業の活性化を後押しすることとしております。
ま た 、 主 な 政 策 目 標 で ご ざ い ま す け れ ど も 、 現 行 の プ ラ ン で 、 既 に 2030年 を
見 据 え た 目 標 を 御 覧 の と お り 設 定 し て お り ま す 。 訪 都 外 国 人 旅 行 者 数 は 2026年に は 2000万 人 、 2030年 に は 3000万 人 超 、 訪 都 外 国 人 旅 行 者 消 費 額 は 2026年 に は
１ 兆 8000億 円 、 2030年 に は ２ 兆 7000億 円 超 と し て お り 、 引 き 続 き こ ち ら を 目 標に取り組んでまいりたいと思います。
次 の ペ ー ジ は 、主 な 取 組 の 方 向 性 で す 。基 本 方 針 と 取 組 推 進 の 視 点 に 基 づ き 、
主な取組を３つの戦略に体系立てて進めていくこととしております。
戦略１「東京の特色を活かす観光振興」については、「食」の魅力の強化として、東京の食の魅力の様々な側面を海外へ発信するとともに、ヴィーガンや
ハラルといった食の多様性への対応を支援します。
文化資源の活用促進としましては、地域の文化資源を活用した取組を支援するとともに、アニメ東京ステーションを活用した誘客、そして、ナイトタイム
観光の促進としてプロジェクションマッピングのさらなる展開のほか、地域の特色を生かした夜間イベントの実施のサポートを検討しております。
多摩・島しょ地域の観光振興につきましては、豊かな自然を活用した体験型
コンテンツの開発を支援するとともに、年間を通じて安定的な集客を目指す取組への支援を検討しております。
より快適な観光を実現するための環境整備としましては、バリアフリー情報
発信のサポートや、チケット購入の円滑化、また、デフリンピックを見据えまして、観光ボランティアの聴覚障害者の方々への対応力向上に取り組むことを検討しております。
さらに、新たな観光のテーマの開拓といたしまして、今後、ニーズが高まる
可能性のある観光テーマを探求するほか、海外に比べて東京の先進的なサービ
スを観光資源としていくといった取組を検討しております。
戦略２「プロモーションの新たな展開」です。戦略的な海外プロモーションの推進としましては、成長見込み市場へのプロモーション強化、高い観光消費を見込める旅行者の誘客や、東京ブランドを発信とともに、個人の志向・関心
4等による旅のテーマや目的の多様化に対応したきめ細かいプロモーションを実現するため、様々なデータを集約・分析する基盤の構築など、デジタルマーケ
ティングの強化を検討しております。
また、万博開催に向けた相互プロモーションのほか、日本各地の連携の促進
としては、東京に滞在しながら都外にも足を延ばす観光についての発信をするなどについても取り組んでまいります。
ビ ジ ネ ス 交 流 の 拡 大 と し ま し て は 、 MICEの 誘 致 に お け る ユ ニ ー ク ベ ニ ュ ー の
活 用 や 、 サ ス テ ナ ビ リ テ ィ に 配 慮 し た MICE開 催 の 支 援 な ど を 取 り 組 む こ と と いたしております。
戦略３「持続可能な観光地域経営の推進」としましては、人材確保支援やデジタル化による業務効率化への支援といった、観光関連事業者の経営力強化、観光協会など地域の主体による取組や、事業者の災害対応力強化に向けたサポートなど、地域における観光まちづくりの推進、そして、外国人旅行者へのマナー啓発や、住民の旅行者受入れ気運の醸成のほか、国際認証の取得サポートなど、サステナブル・ツーリズムの推進を行ってまいります。
事務局からの説明は以上です。
【大下会長】
どうもありがとうございました。
それでは、御説明いただきましたプランの案に対して御意見があればお願いしたいと思います。お時間の都合もございますので、誠に恐縮ですが、お一人様 ３ 分 程 度 で 発 言 を い た だ け れ ば と 思 い ま す 。御 協 力 を よ ろ し く お 願 い し ま す 。
最初に、オンラインで御参加の委員から御意見をいただきたいと存じます。
指名で申し訳ないのですが、まず、大島町長の坂上委員、お願いできますでしょうか。
【坂上委員】
坂上です。
御説明いただきまして、ありがとうございます。
いろいろ具体的な取組についてですけれども、後から出てきますでしょうけ
れども、クルーズ船の誘致につきまして、本年度より既に誘致をいただいているのですけれども、周りを海に囲まれている島嶼部は大きな可能性を秘めていると考えています。これがスポット的な寄港ではなくて、定期的に東京の島々を寄港していただくことが可能になれば、受入れ側も積極的にハード・ソフト
両面の整備を進めていきたいと考えております。
また、クルーズ船の誘致にも関係しますが、小さな自治体ほど外国人に対する情報発信が脆弱ですので、その人材確保の手段も持ち合わせておりません。
可能であれば、地域おこし協力隊の外国人版のような制度を整備していただきた い と 思 っ て お り ま す 。外 国 人 か ら 見 た 情 報 の 発 信 や 外 国 人 来 島 者 へ の 対 応 等 、
5人材派遣及び人材確保の支援をお願いしていきたいと考えております。
以上でございます。
【大下会長】
ありがとうございました。
引き続きまして、髙井委員、お願いしたいと思います。
【髙井委員】
ありがとうございます。神奈川大学の髙井です。
24年 か ら の 実 行 プ ラ ン に お け る 主 な 取 組 の 方 向 性 と し て 、 私 か ら ３ 点 意 見 を言わせてください。
具体的な戦略が３つ示されている中の戦略２のプロモーションです。戦略的な 海 外 プ ロ モ ー シ ョ ン の 推 進 に 関 し て 、 ぜ ひ VFR市 場 に 着 目 し て い た だ き た いと考えています。
VFR市 場 と い う の は 、 Visiting Friends and Relativesの 略 で 、海 外 に 在 住 す
る友人、知人、家族を訪問する旅行です。これは国際旅行市場でレジャー市場に次ぐ規模を持っていまして、東京には日本で最も多くの外国人が居住していま す 。 21万 人 以 上 と 言 わ れ て い ま す 。 こ れ は 日 本 に 居 住 す る 外 国 人 総 数 の 16％と言われています。また、国籍の分布も最も多様であろうと思われます。この方たちは、等身大の日本を海外の知人、友人、親族に伝えてくれるアンバサダーです。
アフターコロナの観光需要の質的な変化についても先ほど御説明がありまし
たけれども、その中で訪問先の人々の普通の暮らしぶりを見てみたい、体験したいということがあるかと思います。有名観光地への一極集中を軽減し、東京
都の様々な場所へ人を呼び込むプロモーションを行うに当たって、東京都在住の外国人の方々をこれまで以上に活用いただければと思います。
２点目、３点目は、戦略３の持続可能な観光地経営の推進、特にサステナブ
ル・ツーリズムの推進についてですが、これまでも言われていた住民の旅行者
受入れ気運の醸成ということで様々な事業が行われていると思いますが、これまでのところ、シンポジウムへの参加者あるいは動画の視聴者といったところに効果が限定的になっているのではないかという心配があります。
そこで、観光振興によって都民が享受できるメリットをより分かりやすく見える化するところに、宿泊税等の予算をかけてはいかがでしょうかと考えております。一例ですけれども、都内の観光施設などに一部、都民無料デーなどを設けて、財源が宿泊税によるものだということ、観光振興によってこのようなことができるということ、そういう分かりやすさも必要ではないだろうかと考えています。
最後に３点目、こちらもサステナブル・ツーリズムの推進に関連するものですが、外国人旅行者へのマナー啓発という項目が戦略の中にありました。その6

言葉だけを取ると、上から目線的になりますけれども、現在だんだん広がっている言葉として「ツーリストシップ」という言葉があります。これはスポーツ
マンシップの観光版でして、相手選手や仲間、審判、ルールへの敬意を持っていいゲームをしようということだと思いますが、これの観光版として訪問先の文化、自然、人々への敬意を払う行動、こういった言葉を広めようという運動を行っている団体がありまして、私もお手伝いをさせていただいているのですが、京都から始まり、現在、東京都では墨田区が一緒になってやっています。
ぜひオール東京でこのような活動を広めていただけることは、サステナブル・ツーリズムにもつながるのではないかと考えています。
以上です。ありがとうございます。
【大下会長】
貴重な御意見をありがとうございました。
続きまして、新津委員、お願いできますでしょうか。
【新津委員】
ジャパンショッピングツーリズム協会の新津です。オンラインからの参加で失礼いたします。
私からは、ショッピングツーリズムの観点から３つお話をさせていただこうと思っております。
まず１点目は、コンテンツとしての東京の魅力としてのショッピングの重要性でございます。今回の素案に初めてショッピングを盛り込んでいただきました。ありがとうございます。
皆さん御承知のとおり、訪日ゲストの４割の消費が買い物で、２割の飲食を
含 め ま す と 60％ が 商 店 街 ・ シ ョ ッ ピ ン グ セ ン タ ー で 消 費 の 経 済 効 果 と し て 現 れております。そういった意味では、引き続きコンテンツとしてより強化すべきものであると考えております。施策の中では忘れられがちなショッピングでございますけれども、こちらも実行プランに入ったことで、より具体的な施策として実施されることを期待しております。
２ つ 目 に 、シ ョ ッ ピ ン グ の 重 要 性 と し て 顧 客 の 満 足 度 と い う の が ご ざ い ま す 。
この素案の中のアンケートにもございますように、訪日ゲストの満足したコン
テ ン ツ の 上 位 に シ ョ ッ ピ ン グ が か な り 入 っ て ま い り ま す 。そ う い っ た 意 味 で は 、引き続き受入れ環境の整備の面で小売業が果たさなければならない役割が多いと自覚をしておりまして、私どもも事業者様への教育・啓蒙を進めてまいりた
い と 考 え て お り ま す の で 、支 援 の 実 施 施 策 な ど を 継 続 い た だ き た い と 思 い ま す 。
最後に、サステナブル・ツーリズムにおける役割でございます。サステナブ
ルを進めるに当たっても、観光事業者のみならず、飲食、ショッピングの事業者がサステナビリティに取り組むこと、また、シビックプライドを持って東京をよくすることが重要だと考えております。多数の事業者が関連する商業であ7るからこそ、このサステナブルにも貢献するような事業に取り組む事業者が増えるよう私たちも努めてまいりますし、施策として実施されることを期待しております。
私からは以上です。
【大下会長】
ありがとうございました。
続きまして、オンラインで御参加の平澤委員、お願いいたします。
【平澤委員】
東京商工会議所の平澤と申します。貴重な機会をいただきましてありがとうございます。
私 ど も で は 、 本 プ ラ ン の 期 間 の 2025年 が コ ロ ナ 禍 を 経 て 国 際 的 に 交 流 が 本 格
回 復 す る と き と 認 識 し て お り ま す 。 大 阪 ・ 関 西 万 博 が 開 催 さ れ る 2025年 に 向 けて、地域の資源を生かして国際文化都市東京を実現し、東京の国際競争力を強化していくこと、また、その基盤としてツーリズム産業の持続的発展、基幹産業化が不可欠であると考えております。本プランにはそのための施策が多数盛り込まれており、施策の効果が発揮されること期待するとともに、私どもとしてもその推進に当たりましては連携・協力をさせていただきたいと考えております。
施 策 の 推 進 に 当 た り ま し て は 、 本 プ ラ ン の 87ペ ー ジ か ら 記 載 さ れ て お り ま す
各主体の連携した取組が重要と考えております。特に、区市町村といった行政区分ごとに取組が分断されることがないよう、すなわち点や線ではなく面で施策が展開されるよう、区市町村の連携に向けた東京都のリーダーシップをぜひお願いしたいと存じます。
さらに、国内外からの万博来場者をはじめとしまして、東京と各地の間の送客については関東の都県の連携が重要と考えております。その意味でも、東京
都 の リ ー ダ ー シ ッ プ が 重 要 と 考 え て お り ま す 。ぜ ひ よ ろ し く お 願 い い た し ま す 。
私からは以上でございます。
【大下会長】
平澤委員、ありがとうございました。
あと、オンラインで髙﨑副会長に参加いただいているのですが、後ほどまとめのときに御発言をいただければと思っております。忘れておりませんので、その辺は御理解をいただければと思います。
それでは、オンラインで御出席の方をまず優先させていただきましたが、この後、会場の方からも御意見を伺いたいと思います。御意見のある方は、どなたからでも構いませんので、挙手をお願いできればと思います。
武内委員、お願いします。
【武内委員】
8ありがとうございます。日本コンベンション協会の武内と申します。
い つ も 東 京 観 光 財 団 さ ん を 中 心 に MICEビ ジ ネ ス に 大 変 お 力 添 え を い た だ い ておりまして、まずは御礼申し上げます。
今年、政府から「新時代のインバウンド拡大アクションプラン」が出され、
ミ ー テ ィ ン グ ビ ジ ネ ス 、 MICEに 関 し て 国 と し て も 力 を 入 れ る と 言 っ て い た だ いております。殊更、東京都に関しましては、昨年も含め大変大きな予算を組んでいただき、御支援いただいている状況でございます。
今 回 、万 博 に 関 連 し て ２ 点 、そ れ か ら 、課 題 を １ 点 お 話 し し た い と 思 い ま す 。
まず、この中にも入れていただいていることですけれども、先ほどもコメントがございました都市間の連携の強化は非常に重要に思っております。万博もあり、関西方面とはいいチャンスということなのですが、ある日本の大都市の方とお話ししましたときも、東京、大阪、京都は世界で聞いても大体知られているのだけれども、それ以外となると一気に知名度が落ちる。ここは東京と連携しなければとおっしゃっておられました。
東京に関しては、逆に、東京に来てほかの都市に行ってしまうと考えるよりも、ほかの都市と連携していくことで、より日本の魅力を拡大して伝えることが で き 、リ ピ ー タ ー を 呼 べ る 力 に な る と 思 い ま す 。あ る 意 味 、日 本 に 来 る 場 合 、必ず東京を通ってくる、東京には必ず行かなければと思われる立場であることもあって、他の地域との連携が東京にとっても非常によい効果をもたらすのではないか。万博というチャンスも含めて、こうした施策をより拡大していく必要があると感じております。
あと、万博の中ではテーマウィークが設定されていまして、８のテーマに基づ い た MICE等 、 そ の 週 に 開 催 し て い く こ と で 、 い ろ い ろ な 発 信 を 国 と し て も やっていこうという方向が取られております。では関西でだけかといいますと、
かなり東京での開催を期待されていると理解しております。こういったそれぞ
れ 世 界 が 注 目 す る ８ の テ ー マ に 対 し て 、 い ろ い ろ な MICEが 東 京 を 中 心 に 開 催 されれば、大変ありがたく思っております。万博については以上の２件です。
課題としまして、国際会議の誘致・開催に関して高い目標も設定されているということもあり、これは力を入れていかなければと業界団体としても思っているところです。一方、円安がどのように働くか、中期的にこれがどうなっていくかということがまだ見えない部分も当然あります。円安になると海外から来ていただきやすくなるということでは非常に推進力になる状況ですけれども、
他方、国際本部に対して負担しなければいけない負担金が外貨で発生する場合など、それに対してどのように対応していくかということが課題になるということもございます。
あと、日本人の参加ですけれども、これは特に東京では言われているのですが、ホテル宿泊費が非常に上がっている。仕方がないことは十分理解している9

のですが、参加者の方はなかなか仕方がないと思っていただけないところもあります。そういった問題や、会場費も各地方都市に比べると高くつくということで、予算が同じ場合は大変開催しにくい都市になりかねないという状況にございます。
これは、かなり東京都様、観光財団様のほうにもいろいろな形で助成をしていただいているところですが、主催者のマインドがどうしても予算の関係で冷え込むリスクもありますので、今後もいろいろな形で助成とかそういったことに対する支援を、プロモーションを含めてやっていただければ大変ありがたく思っております。
以上です。
【大下会長】
ありがとうございました。
引き続き、御意見を賜りたいと思いますが、いかがでございますか。
工藤委員、お願いします。
【工藤委員】
ホテル旅館組合の工藤でございます。
コ ロ ナ の ３ 年 間 、我 々 は 本 当 に 地 獄 を 見 て き ま し た け れ ど も 、昨 年 の 秋 以 降 、
インバウンドのおかげをもって通常の商売ができるようになりました。また、
東京都におかれましてはプロモーション等を実施し、多くのインバウンドのお客様に来ていただいて大変ありがたいと思っております。
我々としては、このインバウンドの訪日が長く続くことを望むわけでございますけれども、インバウンドのお客さんの中にも光と影があると思います。商売等においてはプラスの経済効果を与えていただいている訳ですが、他方マナーとか物を捨てるということが日本人の生活パターンと多少ずれているところがあります。日本人の方もポイ捨ては多いので、インバウンドが悪い、日本人が悪いと言うつもりはないのですが、昔、オリンピックのときに、半纏を着た街かどガイドみたいな人がいたと思うのですが、そういうガイド的なこととマ
ナー向上のために、そういう人を配置して、ポイ捨てやごみ捨て、駐車違反な
どのマナー向上を図って頂けると有難いと思っています。
我々が一番怖いと思っているのは、オーバーツーリズムの意識が高まって、住民からもうインバウンドは要らないと言われるような状況だけはつくりたくないと思っています。
東京の場合はキャパシティが大きいので、鉄道やバス等の交通手段でインバ
ウンドが来て乗れないということはほとんどないと思いますが、地方都市ではそういう状況が見られておりますので、いかにインバウンドのお客様と住民の生活の摩擦を起こさないことが重要であり、我々業者の立場としてはなかなかやりにくいところもありますので、行政の立場でいかにバランスが取れた誘致10

ができるかという観点でお考えいただければと思います。もう既にこのプランの中にもマナーの啓発ということが盛られておりますので、ぜひ期待をしてお
ります。
以上です。
【大下会長】
ありがとうございました。
引き続きお願いしたいと思います。
藤崎委員、お願いします。
【藤崎委員】
ANA総 合 研 究 所 の 藤 崎 で す 。 よ ろ し く お 願 い し ま す 。
お取りまとめいただきましてありがとうございました。よくまとまった内容
だと思います。
私からは４点ほど申し上げたいと思います。
１つは、東京都というのは全国の観光を牽引する立場にあると思います。やはり羽田空港とか、あるいはお隣の県ですとか、成田空港とか、日本に来られる方の大半は、インバウンド観光について言えば、東京を必ず通過される、宿泊されるということでいけば、まさに日本の玄関口としての横綱相撲をしっか
りとっていただきたいと思います。東京だけにとどまらず、地方にも反映を及ぼすような施策を取っていただきたい。これが１つ目。
２つ目が、コロナからの復活ということで、先ほど委員からもありましたけ
れども、復活は大変喜ばしいことですが、みんなの記憶が確かなうちに、何が問題だったかということをもう一回総括をすべきではないかと思っております。
各所ではやられていると思うのですけれども、このパンデミックが何が問題だ
ったかと。旅行支援をやるにしても、一筋縄ではいかないような対応を取らなければいけなかったと思います。それから、２類、５類の問題もあって、地方
では対応が大変だったということも、今のうちに次のパンデミックも見据えてではないですけれども、反省といいますか、見直しをしておくべきではないかと思います。
３つ目が、ナイトタイム観光の促進という事例が出ておりましたけれども、
夜間イベントの復活は非常に喜ばしいことだと思うのですね。気運はまだコロ
ナ前ほど盛り上がっていないと思うのですけれども、コロナの前は地下鉄とか
バ ス の 24時 間 運 行 と い う 話 も あ っ た と 思 い ま す 。 ど こ ま で も う 一 回 気 運 を 盛 り
返せるかというのはあるのですけれども、例えば羽田空港なんかで言えば、夜中に着く便も出てくるといったときに、どこまで公共交通機関が対応できるかというのが非常に肝になってくるかなと思います。全てやる必要はなくて、例
えば羽田にアクセスするような近辺の町、品川とか、需要がありそうなところから始めてみるというのも一考かなと考えております。
11

最後、４つ目ですけれども、受入れ気運の醸成ということが書かれております。これは多分にオーバーツーリズムに対する住民の皆さんの心構えというところだと思いますが、日本の地方に行きますといまだにカードが使えないような場所があるのですね。だから、そこも東京が率先して、そういう地域をできる だ け な く し て い く よ う な 気 運 醸 成 み た い な も の 、 そ れ か ら 、 DX化 と い う も のを積極的に受け入れていくということも、その啓蒙もしていくことが非常に大事になるのではないかと思っていますので、最初に戻りますけれども、やはり東京にはリーダーシップを取った活動をお願いしたいと思っております。
以上です。
【大下会長】
ありがとうございました。
引き続き、御意見をいただければと思います。
白石委員、お願いします。
【白石委員】
日本航空の白石でございます。ありがとうございます。
今回、御説明をいただいている実行プランは、弊社としても賛同させていた
だきたいと考えております。
私から１点のみコメントをさせていただきます。毎回同じコメントで恐縮ですけれども、先ほど藤崎委員からもコメントがございました地域誘客についてです。東京都として東京プラスワンという施策を実施していらっしゃるのは皆さん御存じだと思いますけれども、サステナブル・ツーリズムという言葉が今よく使われますけれども、オーバーツーリズムの解消をしつつ、皆さんで日本
全体、日本を楽しんでいただくべく、ぜひ積極的にこれまで以上に地域誘客に取り組んでいただければと考えております。
私からは、以上１点でございます。ありがとうございます。
【大下会長】
ありがとうございました。
それでは、成瀬委員、お願いします。
【成瀬委員】
今回のプランで、宿泊業における人材需要の逼迫に関して課題を挙げていた
だいていると思うのですけれども、その状況についてできれば情報共有をしていただきたくお話しさせていただきます。
まず、コロナが５類に変更になった５月以降ですけれども、需要はかなり回復が図られて、とりわけ円安の追い風もありまして、インバウンドの戻りは顕著 で 、 10～ 12月 期 は コ ロ ナ 前 を 多 分 上 回 る の で は な い か と 見 て お り ま す 。
ただ、コロナ期において営業を制限された宿泊・飲食業の将来に対する不安から、若年層を中心に離職者がかなり発生しておりまして、戻ってきた需要へ12の対応には人材確保が喫緊の課題となっております。
こうした人材需要の逼迫に関してですけれども、対策として、東京に限るわけではないのですけれども、日本ホテル協会では人材確保に向けてリクルート
サイトとの協力による、ホテルで働くことに関する魅力ややりがいを紹介する
ストーリー仕立ての漫画を利用して、そのコンテンツを発信することを計画しております。
その際、各ホテルのホームページ上の求人サイトへのリンクを図って、ホテルマンに対する具体的なイメージを理解してもらい、働きがいのある就職先候
補としてホテルを考えていただけるよう、告知活動を進めていく予定でございます。
その一方、人材確保に向けては処遇や労働環境の改善も大きな要素に取り上げられていますけれども、ホテル協会の加盟ホテルの財務統計が今回出ているの で す が 、 コ ロ ナ 期 に 積 み 上 げ ら れ た 累 積 損 失 は 純 利 益 の 42年 分 に 当 た り ま して 、負 債 比 率 は 6 0 0 ％ 、資 本 の 約 ６ 倍 の 損 失 と な っ て お り ま し て 、落 ち て い っ た
コロナ期の谷の深さは今までの経験をはるかに上回るものであるというのが実態でございます。
大手のホテルチェーンなどでは、新聞報道にもございますが、資産を切り売りして資金の補填を図られるところもございまして、それはまだ対応できるということでよろしいのですが、株主にとってみれば、固定資産、大事な資産を売却していくということは会社の価値が下がるということでございますので、いいと言いましてもやはり問題はあるのですが、そのほか資産を持たない多くのホテルは多額な借入金と金利の返済で、元本も返済していかなければいけな
いということに取り組む中で、経済の好循環のためには人材確保に対して、よく産業界で言われていますベースアップによる賃金改定はやらなければならな
いと理解はしておるのですけれども、こうした財務の状況下では恒常的なコスト増に直結するベースアップはどうしても二の足を踏むこととなってしまって、賞与などの一時金の改善や諸手当の見直しなどで対応しているホテルが多いというのが現状でございます。
先ほど述べましたように、東京のホテルにおいては既に需要はコロナ前の2019年 度 水 準 を 超 え る ま で 回 復 し て き て お り ま し て 、 そ の 一 方 で 、 人 材 不 足 から、ホテル内のレストランにおける誘客数が見込めない不採算な曜日を定休日にしたり、営業時間を短縮すること、客室や宴会場、レストラン個室販売などにおいて、稼働に制限を設けて高単価の販売を図るなど、先ほど武内委員からホテルが高いという指摘がございましたけれども、需要を取り込むことが人材体制からなかなかできないがゆえの高単価販売政策が実態としてはあるということでございます。そうしたことによって、運営の効率化を進めるということで、利益重視に向けての経営力強化がおのずと図られてきているのではないか
13

と思っております。
あと、客室単価に関して見ますと、ニューヨーク、パリ、ロンドンと比べると東京はまだまだ半分ぐらいの単価の傾向にあると思います。その中で、今回東京都のほうでは宿泊税の見直し等も考えていらっしゃると思うのですけれども、国内需要に関して見ると、さらに単価が上がってしまうことになるので、その時期に関してはやはり検討が必要なのではないかとホテル協会としては考
えております。
そうした需要に合わせて定休日を設けたり、営業時間を調整するということですけれども、お客様にとっては不便をかけることになっていまして、人材不足の原因となる、あと品質低下が発生する原因にもなりかねない。そうした場
合、お客様の再利用に対して悪影響が予想されるために、効率化を図る中でもクオリティーを維持していくことがチャレンジと考えております。また、管理部門とか間接部門の業務のデジタル化を図ることによって、人材のリロケーシ
ョンを進める等が取り組むべき課題と認識しております。
以上、宿泊業を取り巻く状況に関して御報告させていただきました。
【大下会長】
ありがとうございました。
古澤委員、お願いいたします。
【古澤委員】
JR東 日 本 の 古 澤 で す 。
今回、プランの取りまとめをいただきましてありがとうございます。観光産
業の復活に向けた必要な施策が盛り込まれていると思っております。
私のほうから２点、御意見を申し上げたいと思います。
１ 点 目 で す け れ ど も 、先 ほ ど 来 、複 数 の 委 員 か ら も 御 発 言 が ご ざ い ま し た が 、
日本各地との連携の促進という項目が戦略の２つ目に掲げられております。こちらを推進していくに当たって、東京都の強いリーダーシップを発揮していた
だきたいというところになります。
2025年 の 大 阪 万 博 と の 連 携 は も ち ろ ん で す け れ ど も 、 東 京 に 来 た イ ン バ ウ ン
ドのお客様の地方分散を促進していくことは、地域の活性化とかオーバーツー
リズムの対策にもつながっていくことだと考えております。
２点目になります。同じく戦略２の中にデジタルマーケティングの強化という項目も挙げられているかと思います。こちらは、データの集約・分析、基盤の構築などを要旨としてまとめられておりますけれども、ぜひこういったマー
ケティングのデータが広く活用されるような施策を望みたいと考えております。
私のほうからは以上になります。
【大下会長】
ありがとうございました。
14

保坂委員、お願いします。
【保坂委員】
東京都議会議員、都民ファーストの会の保坂です。よろしくお願いします。
今回のプランについて意見を述べさせていただきたいと思います。
2024年 、 来 年 は 、 水 際 対 策 後 の 新 た な フ ェ ー ズ に お け る 取 組 が ま さ に 必 要 だという意義の下、様々な取組がこのプランにはまとめられておりまして、大変期待しているところであります。
顧みますと、これまでの３年で傷ついた観光産業の活力を取り戻していく、
サステナブル・リカバリーの実現を目指すために掲げたこれまでの戦略は、まだ道半ばであることは認識しなければならないと思っております。
私の地元は、京都に次ぐ上野・浅草のある観光都市、台東区でありますが、現在まさに観光需要が回復傾向にあります中で、行政や観光産業は従前から苦しんできました受入れ体制の課題、いわゆるオーバーツーリズムに、コロナ後の人手不足という新たな課題が重なって一層深刻な状況でもあります。だから
こそ、観光産業の基盤の強化に向けて、より実効性のある事業者への支援策などを都に求めるものであります。
具体的な施策は今回のプランに明記されていますが、それらを補足する上でも以下の環境整備も引き続き求めていきたいと思います。
まず１つ目は、前回の審議会でも意見を述べさせていただきました受動喫煙対策、たばこの問題です。既に公共の場におきまして喫煙マナーや加熱式たば
この問題は深刻で、各自治体や観光団体と連携するなど、一層の対策を求めていきたいと思っております。
また、宿泊税です。今後について、資料もありましたけれども、観光施策の貴重な財源であるというのは認識しておりますが、観光需要が高まっているから増税するのだという安易な発想ではなくて、これはもう利用者へのさらなる負担を求めていくものでありますので、これまでの実績や分析などをしっかりと踏まえての一層の議論が必要であります。
さらに、タクシー不足の解消策として国が打ち出しました、一般ドライバー
が自家用車でお客様を運ぶというライドシェア、いわゆる白タクの推進ですけ
れども、これも地方のみならず観光地としても、気軽にタクシーを利用したい
が、なかなか今捕まらない状況が深刻になっております。この供給を増やすという以前に、利用者の安全確保を最優先に厳格なルールを求めていくなど、関連業界、また団体とも意見交換をするなど、都に対しては慎重な議論を求めていきます。
最 後 に 、 我 が 会 派 は 、 2025年 に 予 定 さ れ て い ま す デ フ リ ン ピ ッ ク や 世 界 陸 上といった大規模な国際大会の成功を目指すとともに、それによって東京の観光産業がより一層活性化するよう、精力的に取り組んでいきたいと思っておりま15す。
都 に は 今 プ ラ ン の 毎 年 の PDCAサ イ ク ル で ブ ラ ッ シ ュ ア ッ プ を 着 実 に 実 行 す る
ことも併せて求めまして、意見表明を終わります。ありがとうございました。
【大下会長】
ありがとうございました。
毎年のチェックもという御提案、ありがとうございました。
鈴木委員、お願いします。
【鈴木委員】
今回のプランは大変よくまとまっていると思います。コロナ禍で失われた需要を取り戻していくために、特にサービス産業の中で観光産業をこれからもしっかりと推進していくことは本当に大切なことであり、その考え方を今回のプランでこのようにまとめていただいたのは大変意義があることだと私は思っております。
今日、各委員のほうから、基本方針や推進の視点について様々御意見をいただいた中で、私もかぶるところがあるのですけれども、まず東京がしっかりと観光産業が発展していくためには、今日も区市町村の委員の方が参加されておりますけれども、区市町村の観光振興にもしっかりと目配りをして、そして、区市町村の中でどのような課題、これから推進していくために今後どのようにしてほしいのかという意見を丁寧に吸い上げていただきたいと思っております。
特 に 、 こ れ か ら DXを 推 進 し て い く に 当 た っ て は 、 DXの 取 組 が あ る 程 度 平 準 化 できるような東京都のリーダーシップは欠かせないと思っております。
その次に、各事業所との連携、各事業所にしっかりと関わっていくことも東京都の役割として大きいと私は思います。特にオーバーツーリズムやマナー違反の観光客に対する対策も、事業者、区市町村、そして東京都がリーダーシッ
プをとって、これからもしっかりと対応していただきたいと思います。
さらに、人材の不足、担い手の不足においても、これから海外の特定技能の方々が観光産業の分野に多く来られると思います。その中で、そうした方々がまずはしっかりした働きやすい取組になっているのか、そして、これまでも課題となっていた技能実習の課題もしっかりと対応できているのかというところの目配りも、ぜひ東京都がリーダーシップをとって取り組んでいただきたいと思います。そうした取組が持続可能な観光産業の振興につながっていくものと思います。
もう一つは、各委員の方からも出ておりました中で、特に喫煙のマナーは国によって大分違います。そうした中で、東京のルールも理解していただくような仕組みが必要だと思うのですけれども、国内においても喫煙所が一体どこにあるのかというような意見も私たちのところに届いております。受動喫煙を防止するための喫煙所の整備も、自治体に補助金を出すことと、今回、宿泊税を
16

もう一度見直す中で、そうした部分にも充当できるような方向で取り組んでいただきたいと思います。
そして、今、一つ大きな問題は、旅行者が個人で東京や地方の観光をされている方が多い中で、エスカレーターの乗り方もルール化する必要があるのかなと思います。都民においても、エスカレーターは障害を持たれている方にしっ
かりと配慮するためには立ちどまって乗ることがマナーだという方と、左側に立って、右側は歩いていけると思っている方もいらっしゃる中で、これは今後事故にもつながりますので、しっかりとここのルール化も東京都はこれから取り組んでいく必要があるのかなと思います。
もう一つは、今、キックボードを楽しまれている方も結構多く見受けられます。こうした自転車、キックボードなど、交通ルールもこれから旅行者の方々にも御理解いただくためには、そこの部分も都民にも向けて改めてしっかりと東京都のルールを発信していく必要があるのではないかなと思います。
これから大切なのは、東京都がリーダーシップをとって様々なところに目配りをして、そうした方々の意見をしっかりと受け止めて、そして速やかに対応
していくような姿勢がこれからの観光振興の持続可能なものにつながっていく
ものと私たちは思っております。
これからも都議会自民党は多くの現場の皆さんの声を聴いて、観光振興というものをしっかりと充実して進めていきたいと思っております。
以上です。
【大下会長】
ありがとうございました。
それでは、斉藤委員、お願いします。
【斉藤委員】
本 日 取 り ま と め て い た だ い た 内 容 は 、大 変 す ば ら し い 内 容 に な っ て お り ま す 。
まず皆さんに感謝を申し上げたいと思います。
その上で、３点ほど申し上げたいと思います。私は、都議会公明党の斉藤やすひろでございます。
先ほど藤崎委員からお話がございましたが、私は今回の感染症における観光事業の打撃は計り知れないものがあったと。それが一過性のものでは当然なくて、私はサステナブル・リカバリーという言葉は非常に重い言葉だと思いますが、むしろフェーズフリーというか、これから様々な災害などにも備えなければいけない。感染症だけでなく、観光立国を目指す、観光都市を目指す意味では、日常的に常に備えていかなければいけないのだろうなと思うのです。何かあってから対応するにはもう限界がある。それを、今回の感染症の大きな教訓として認識をしていくことが必要であると思いました。
フェーズフリーという考え方は、これからいろいろなデザインの中で出てく17

る。観光だけではないのですけれども、そうした大きな考え方の下で、観光を本当に持続可能なものにしていくためにあらゆる知恵と努力を注いでいきたいと思っている次第です。
その上で、具体的に２点だけ申し上げたいのですが、１点は、今回の取りまと め の 19ペ ー ジ 、 第 ３ 章 の 「 主 な 取 組 の 方 向 性 」 の 中 で 、 40ペ ー ジ に ご ざ い ま
したが、観光ガイドのことでございます。質の高い観光を楽しんでいただくた
めには、ガイディングの重要性は言うまでもないと思います。
2020大 会 の と き に 、 非 常 に 残 念 な こ と な の で す け れ ど も 、 東 京 の 都 市 と し ての魅力を皆さんに伝える準備はしていたものの、インバウンドがなかったものですから、ボランティアの方々もやりたいことができない状況でおられる方も多くおられます。そういった方々の気持ちを質の高い観光の資源としてつなげていくためには、観光ガイディングのレベルもきちんとしていかなければいけない。
41ペ ー ジ に 、 将 来 の ボ ラ ン テ ィ ア や 観 光 人 材 と し て 若 い 中 高 生 を 対 象 に し た「おもてなし親善大使育成塾」というような提案がございました。そういったことも含めて、国にも観光ガイドの在り方については、どういった仕組みができるのかということは都市東京としてもしっかりと求めていきながら、東京でできる範囲でも、とにかく先行してでもガイディングの重要性を若い世代を巻き込む形で進めていくことが重要であろうと思っております。
その中には、様々なジャンル、例えば山に登りたいと言って高尾山に来るよ
うな方々がいたときに、山に詳しい方は当然おられるわけですが、地域には物
すごく山に対する愛があります。そういった地域と連携をすることも大事だと思うのですけれども、そういったガイドの重要性を強調して、これからも引き
続き取り組んでいただきたいと思います。そのための資金とか教育プログラムについての提案を東京に強く求めておきたいと思います。
最後になりますけれども、実は観光事業そのものが、今まではどちらかというと旅行者の利益を守るというか、消費者保護の観点からの旅行業法という仕立 て が 中 心 の 日 本 だ っ た の で す が 、イ ン バ ウ ン ド と い う の は む し ろ 産 業 で あ り 、
経済政策であり、外交にも関わってくるわけであります。ですから、今までの旅行業法の範囲をはるかに超えて守備範囲が広くなっておりますので、関連の仕組みなどをもう一度整理して、インバウンドが持続可能な大事な産業であるという観点を東京都は一歩先にこのようなプランとしてまとめられております
ので、ぜひ国の法制と、条例がどこまで効果があるか分かりませんが、様々な施策を整理して、ぜひインバウンドにふさわしい条件整備を今後引き続きやっていただきたいと提案して私の発言を終わりたいと思います。
以上でございます。
【大下会長】
18

ありがとうございました。
国 を 超 え て リ ー ダ ー に な る と 。な か な か 夢 の あ る P R I M E 観 光 都 市・東 京 だ な と思います。
引き続き、福手委員、お願いいたします。
【福手委員】
共産党の福手といいます。よろしくお願いいたします。
私から３点の意見と要望を申し上げたいと思います。
１つ目は、観光事業者への支援の在り方についてです。先ほど来、ほかの委員の方からもコロナのダメージのお話がありました。私も、インバウンドが回復していても人手不足で追いついていけないという実態を、地元や事業者の方からお話を伺っています。
都 内 で 団 体 旅 行 を 行 っ て い る 旅 行 会 社 が 100名 規 模 の 宴 会 場 が で き る 宿 を 探しても、コロナ後に宴会場を改修してなくしてしまったというところや、宴会場を持っていても人手が足りなくて受け入れられないということが何回もあったという話を伺いました。また、食事を出すのをやめて素泊まりに変えたホテ
ルがあるということなども、本当に宿泊業が激変しているなと感じました。
コロナ禍と物価高騰のマイナス分をインバウンドと富裕層向けで補うという
こ と や 、 DXで 人 手 不 足 を 補 う こ と な ど は 一 つ の 解 決 手 段 か も し れ な い の で す け
れども、コロナ禍の観光事業の立て直しはそう単純ではないという率直な意見も伺っています。
従業員を抱えて、自信を持って提供してきたサービスを工夫しながら努力して継続する一方で、再びコロナパンデミックになったらもうやっていけないという思いを持ちながら経営されている観光事業者に、そもそもどういう支援が必要か、そのために実態の分析は改めて必要ではないかと思っています。
２つ目がバリアフリーの環境整備の推進です。障害のある方が旅行や宿泊先を決めるまでには予約の段階からハードルがあり、宿泊先の設備やサービスがど の よ う に 提 供 さ れ て い る か な ど 、自 分 た ち で 利 用 で き る か ど う か を 確 認 し て 、
そうでなければ対応をお願いすることが必要になっています。
実際、障害者団体の方々が宿泊施設を探す場合に、伺ったところ、まずは宿泊料が安い公的な施設を探すと言っていました。しかし、現状は都内で気軽に受けてもらえる公的施設がほとんどないと言われていました。東京都には障害者に配慮した保養施設の利用の助成制度がありますけれども、さらに支援の拡充が求められていると思います。障害のある方が安心して利用できるよう、東京都が役割を果たすことが求められているのではないかと思っています。
最後、３つ目ですけれども、東京都はプロジェクションマッピングの経費に多額の予算を支出していますけれども、こうした予算の在り方を見直す必要があるのではないかと私は思っています。
19

プ ロ ジ ェ ク シ ョ ン マ ッ ピ ン グ に か け る 今 年 度 の 予 算 は 25億 6400万 円 で す 。 い
ただいている案には、外国人旅行者の行動には、日本食、ショッピング、伝統文化を楽しむことが上位に挙がっています。民間でやるべきプロジェクション
マッピングに東京都が莫大な予算を投じる根拠、そして、こうした観光政策で本当に今のこの現状を支えて発展させていくことかということが問われているのではないかと思います。
ダメージを受けている旅行業者や宿泊施設が事業継続できる抜本的な支援、誰もが安心して旅行や宿泊ができる環境整備などに重点を置く、こうした観光
施策こそ都として進めていただきたいということを意見として申し上げます。
以上です。
【大下会長】
ありがとうございました。
それでは、あとお二人からまだ意見をいただいていませんので、西崎委員、
お願いしてよろしいですか。
【西崎委員】
都議会立憲民主党の西崎でございます。
私からは、主に大きく３点申し上げたいと思います。
１つ目は、国内旅行客はどこに行ってしまうのだろうなという問題です。もちろん伸び代として今後インバウンドに力を入れていくということには全く異論はありませんけれども、先ほど来議論にも出ておりますサステナブル・ツー
リズムであったり、環境負荷のいわゆるオーバーツーリズムの問題に関しましても、当然住民の方という観点もありますけれども、国内旅行客と外国人旅行
客のバッティングみたいな観点も当然あろうかと思います。気づいたら東京の観光は外国人の方のものになっていたということではどうなのだろうなと思いますので、そうした観点も、特にこれから高齢化であるとか、障害者の方の旅行であるという視点もますます重要になろうかと思いますので、そうしたとこ
ろも忘れてはいけないのだろうなということをここでは申し上げておきたいと思います。
次に、毎回申し上げて恐縮ですけれども、家主居住型の民泊については、これほど日本のおもてなし文化を発信する旅行の形態はないと思いますので、前回の審議会のときにも何名かの委員からお話があったように思いますけれども、今回どこかに位置づけられていることはないようでありますけれども、そうした日本らしいマインド、日本らしい生活の文化といった魅力の発信も含めて、しっかりと何らかアピールをしていくような取組がやれればよりいいのではな
いかなということを申し上げておきたいと思います。
最後に、全く別の観点でありますけれども、いわゆる超富裕層の受入れということで、こちらは民間の取組でもなかなか限界があるということで、特にこ20

れまで都議会でも私から、これは港湾局のことになりますけれども、ヘリポートの運用の課題であるとか、ないしはスーパーヨットの受入れの問題を申し上げてきました。これは現状、調査をして、今後何らかの対策を検討していると聞いておりますけれども、その辺りも行政の役割としてやらなければ、恐らくそこにたどり着かない部分があろうかと思いますので、その辺りもしっかりと力を入れていただきたいということを申し上げておきたいと思います。
以上でございます。
【大下会長】
ありがとうございました。
議論の中で訪日外国人観光客の話はいろいろ出てきて、それが話題になっているのですが、一方で、先ほど委員が御指摘されたように国内旅行者の話は意外と議論に出てきていない。その辺の御指摘をいただいたことは非常にありがたいなと思っております。
最後になりましたが、師岡委員、お願いしたいと思います。
【師岡委員】
東京の一番西の端から参りました、奥多摩町長の師岡でございます。
先ほど工藤委員がおっしゃった内容は、全く私も同じ感を持っております。
た だ 、2 3 区 と 私 ど も 西 の 端 の 奥 多 摩 町 、あ き る 野 市 、檜 原 村 も そ う な の で す が 、
インバウンドのお客様の層が若干違う。ホテルや繁華街を中心とした観光と、
私ども自然環境を観光の材料にしている地域とはお客様の層がちょっと違うというのが現実であります。
まさしく光と影なのですけれども、影の部分でこの３年間、オーバーツーリ
ズムは相当苦労いたしました。しかし、やはり観光地に来てくれるお客様はウ
ェルカムの精神を持ってやらなければということで、住民の皆様にもあらゆる
機 会 を 通 じ て 我 々 も 説 明 し た り 、一 緒 に や ろ う よ と い う こ と を や っ て お り ま す 。
実は、月曜日になりますと観光協会の職員の方、私ども観光課の職員の者は午前中ほとんど事務所にいないのです。そういう状況が３年間続いておるのです。それでも、ボランティアなり、いろいろな自然を愛する協力者の方が一緒になってごみを拾っているという姿ができているということは、これはまた一
つのいい効果だと思わなくてはいけないかなと思っております。
この案の中にも、持続可能な観光の実現については地域における課題解決というくだりがございます。多摩・島しょはどうしても自然を題材にした観光でございますので、私どもは観光と環境というのはどうしても切っても切れないも の で ご ざ い ま す 。こ れ か ら も い ろ い ろ な 施 策 の 実 現 の た め に は 、ぜ ひ 観 光 部 、
自然環境部の皆様、横断的な御指導をいただければ、私どもはありがたいかなと思っています。
と は い え 、奥 多 摩 町 も J R さ ん や J A L さ ん な ど に 御 協 力 い た だ い て 、民 間 事 業 者
21

さんとのコラボレーションで今いろいろ発展的な事業を展開しております。空き家対策とか空き店舗対策で、そこを観光の拠点にしようということで、地元をはじめ町外からの皆さんの御協力をいただいていることは大変ありがたいと思っています。我々も自然の中の町でありますけれども、町の外からいらっしゃる方と一緒になって観光事業を発展させていかなくてはいけないと思っています。
今回の案の中でも、先ほど来出ているマナー啓発ということも織り込んでいただきました。大変ありがとうございます。
そ れ か ら 、 先 ほ ど も DX推 進 と い う 話 が 出 て お り ま し た 。 東 京 が 地 方 に 模 範 となって、リーダーとなって示そうと皆さんおっしゃっていますけれども、東京の中でも私どもは地方都市と一緒、もしくは地方都市よりも遅れている部分がい っ ぱ い ご ざ い ま す 。 私 ど も が DX推 進 な り 、 そ う い う 努 力 を 町 民 と し て い か な
ければ東京都が発信することはできないと思っていますので、ぜひまたその辺りも御指導いただいて頑張りたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。
【大下会長】
ありがとうございました。
会場に御出席いただいた委員から一言ずつ御意見を伺ったところでございます。
それでは、髙﨑副会長、オンラインでつながっていますか。今日は隣にいらっしゃらないので、やや不安ではあったのですけれども、副会長のほうで御意見 を い た だ け れ ば と 思 い ま す 。ま た 、い つ も の よ う に ま と め と い て い た だ く と 、あとが楽なので、よろしくお願いいたします。
【髙﨑副会長】ありがとうございます。オンラインから失礼をいたします。
既にお話にも出ておりましたけれども、今回のプランですが、本当に網羅的によくまとめられている内容だということ、また、サステナビリティ・ツーリ
ズムへの取組について、前回申し上げました世界基準認証の考え方というところも取り入れていただきまして、東京都が率先して取組を進めていく意思をお示しいただきましたことに、まずは感謝申し上げたいと思います。
その上で、皆様方の大所高所のお話をまとめることはなかなかできないのですけれども、皆様の御意見を承った上で、また、施策案に沿って簡単に４点発言をしたいと思います。
まずは、「食」というところです。やはり産地という観点もあるのですけれ
ども、このたびミシュランでも星付きのレストランが最も多い都市・東京として、それこそ地域の産地との結びつきや、例えば産地で収穫を経験して東京で味わうといったような旅のストーリーを作成して発信をしていく、そういった22

啓蒙が非常に重要だと考えております。
２ つ 目 、「 歴 史 ・ 文 化 」で ご ざ い ま す け れ ど も 、東 京 な ら で は の 歴 史 と 文 化 、
それから、そこに関連するコンテンツを活用して、皆様からもお話がございましたとおり、より深く日本を理解して楽しみたいリピーター向けに、東京の魅力発信を通じて日本全体の魅力を訴求していく。
そのために必要なのは、東京に住んでいる皆様が東京を好きでいる、「シビックプライド」の醸成がセットで行われるべきだと思いますし、来訪者に地域の魅力を語るガイドさんを育成していくという根幹には、「ここが好き」だとか、「ここの町を知ってほしい」、「来てほしい」といったことに裏打ちされたシビックプライドを根づかせる必要性があるのと思いました。
３つ目は、「受入れ環境の整備」です。宿泊事業者、飲食事業者、我々も含めてですけれども、人材不足の問題、そして、オーバーツーリズムの課題もあり、施策の実施が展開される予定ではありますけれども、これはやはり大都会
東京だけではなくて、広域アラウンド東京での魅力を発信するということ。この業界全体の魅力の発信も併せて、もう一つの東京の顔をつくっていくことも非常に重要だと思っています。
そういう意味では、東京都の周辺県との情報発信のワンストップ化や、先ほども出ておりました多摩・島しょ部への周遊促進、それから、高付加価値な観
光の創造、こういったことを進めることが結果として分散をさせてオーバーツ
ーリズムの緩和にもつながりますし、東京全体の経済循環向上にもつながるものと考えています。
最 後 に 、 ビ ジ ネ ス MICE。 MICEの 誘 致 と 、 そ の た め に も 大 東 京 圏 と し て 広 く 周
辺地域の資源も含めてグレーター東京として見せていくことが重要だと思います 。 こ う い っ た 総 合 的 な 取 組 が 進 む こ と で 、 持 続 可 能 な 観 光 と 文 化 と MICEの 都市・東京の実現につながってゆくはずであると考えております。
以上でございます。ありがとうございます。
【大下会長】
ありがとうございました。
今日は、皆さん、比較的発言の時間が短くて、順調に進んでおります。御協力に感謝申し上げたいと思います。
予定よりも時間があと５分ぐらいありますので、言い忘れたという方がもしいらっしゃれば、２度目の発言をお願いしたいと思います。無理にとは申しません。
工藤委員、お願いします。
【工藤委員】
工藤でございます。
先ほどちょっと言い忘れてしまいました。
23

私ども、地元のまちづくりの組織では、直下型が起きた場合のいろいろな対策をシミュレーションしております。これだけインバウンドのお客様が来られた場合に、既にいろいろお考えだとは思うのですが、災害のことも考えなければいけないと思いますので、ぜひそれも御検討の中に入れていただければと思
います。
以上です。
【大下会長】
ありがとうございました。
今おっしゃられた観光危機管理ということは、ちょうど私がこの審議会に入り ま し て 最 初 の 取 り ま と め 役 を 仰 せ つ か っ た と き 、だ か ら ２ 期 前 で す け れ ど も 、
そ の と き に 観 光 危 機 管 理 が 今 ま で P R I M E 観 光 都 市 に な か っ た も の で 、そ の 年 か ら入れていただいて、今回も観光危機管理の話は記述をいただいております。その辺りを業界としても取り組まれているということで感謝を申し上げたいと思います。
ほかはいかがでございますか。
もしよろしければ、予定よりも早く終わっても大学の授業ではないので怒られないと思いますので、まとめに入りたいと思います。
年末も近づいている御多忙の中で、事前のヒアリング、また本日の貴重な御意見を賜りましたことをまず厚く御礼を申し上げたいと思います。
今回から、計画はこれまでの２か年というものから３か年となりました。委
員の皆様におかれましては、計画に対して本日意見具申の御意見等をいただいたわけでございますが、それのみならず、プランの決定後は、観光業界からの委 員 さ ん に つ き ま し て は 関 連 す る 企 業・事 業 者 様 へ の 御 案 内 を 、市 町 村 長 さ ん 、あるいは都議の委員さんは地域の住民の方々へ、また、学識委員の皆さんは、私も含めてですが、東京で学ばれている学生さんへ東京都が今後積極的にこういう観光事業に取り組もうとしているという内容を伝えていただき、観光業界
や 都 民 の 方 々 の 御 理 解 と 御 協 力 を い た だ け る よ う 、 あ る 意 味 、 PRIME観 光 都 市
2024-2026の 伝 道 師 の 役 割 も 担 っ て い た だ け れ ば と 存 じ ま す 。
計画の文言の中には、いろいろなところで多様な主体による観光地域づくりということがよく言われるのですが、それをより具体的に進めていくのを理解いただくことから始めないといけないと思いますので、御協力をお願いしたいと思います。
また、本日の意見の中にもございましたけれども、コロナということで、その対応がどうなのかということも都として振り返っておいていただければ、また今後の参考になるでしょうという御意見もいただきました。
こ の 計 画 は 今 回 ３ 年 に な り ま す の で 、毎 年 、御 担 当 は 実 績 評 価 を 実 施 さ れ て 、
着 実 な 推 進 に 御 尽 力 い た だ き た い と い う 御 意 見 も 本 日 ご ざ い ま し た 。そ の 際 に 、24

必要であれば審議会の委員の皆様に個別に御助言を求めていただければと思います。その際には、各委員さん、御協力をお願いしたいと思っております。
まず最初はお礼を申し上げたいということでございます。
本日の議論を大きく５点にまとめたいと思います。
１つは、全体として計画そのものはおおむねよくまとまっているとの評価をいただきました。個別には、各パートのところでより分かりやすく各委員さんの意見をいただきましたので、その意見の趣旨を斟酌いたしまして、計画に盛り込めるものがあればぜひ盛り込むように努めていただければと思います。
２つ目は都としての姿勢ということで、プロモーションと環境整備の話がいろいろ出ておりました。それについては３つございます。まず、都としては日本のリーダーを目指して、観光の分野においてより具体的に積極的に進めていけるようにしていただくことが１つ。２つ目は、観光産業にも寄り添っていただく。経費といいますか、事業の件につきましても、観光事業そのものもいまだに疲弊しているところもあるということですので、その辺りも斟酌を願いた
いということ。３つ目は、区市町村のそれぞれの状況にも寄り添って、区市町村が連携するようなものをリーダーとしてうまく取りまとめていっていただきたいということで、プロモーションの分野、地域の盛り上げの分野、環境整備の分野において、ぜひ東京都としてはそういう気概で取り組んでいただければありがたいというような御意見が２つ目でございます。
３つ目は、何といいましても一番大きなサステナブル・ツーリズムの部分について様々な観点から御意見を賜りました。特に喫煙の関連について、特に外国人観光客の方が多くお見えになってきて、それぞれのお国柄によってその辺りは常識が当然違うわけでございます。そういった外国人旅行者のマナー啓発
も含めて、オーバーツーリズムの言葉は使わなかったわけでございますが、訪日客が集中する場所については、当然ながら地元で旅行者の受入れ環境を醸成する、そういったことを各所いろいろな御意見が賜れたということで、その辺りは特に注力して取り組んでいただければということではないかなと思っております。
４つ目は、複雑化する課題がありまして、それは産業労働局の所掌を超えた対応も必要になってくる部分もあるだろうということではないかなと思います。
訪日観光客が堅調に推移していることは喜ばしいことであるわけですが、一方では観光産業に関連する各種サービスの分野での人材育成の話、さらには、先
ほ ど も ま と め ま し た が 、 SNS等 で 注 目 さ れ る 地 点 へ の 集 中 に よ る 都 民 生 活 へ の負の影響の未然防止対策、あるいは、気候変動による災害を含む危機管理対策であったり、今日は議論が出ませんでしたけれども、社会資本整備の規制緩和
による公園、道路、河川のインフラ施設等の有効利用など、産業労働局の所掌のみの枠組みを超える分野での対応も求められてきつつあるのではないかと思
25

います。
国籍を問わず訪日外国人観光客の満足度を維持し、マイナスの印象を持つ訪都客を生み出さないことを念頭に、局を横断することでの調整も図っていただ
くことがこの３年間のうちに生まれてくると思いますので、ぜひその辺りの対応をお願いしたいと思っております。
最後、５つ目でございます。奥多摩町長の師岡委員からも出ておりましたけ
れ ど も 、環 境 と い う も の は 非 常 に 大 事 な 要 素 で あ り 、一 番 非 可 逆 と い い ま す か 、
一度壊れたものはなかなか戻らないということもございます。観光の最も大事なもの、その地域ならではの特徴が出るものは人と環境とよく言われております 。2 3 区 の 観 光 と し て の 環 境 と 、奥 多 摩 、檜 原 と い っ た よ う な と こ ろ の 環 境 と 、大島、八丈、三宅島という島の環境、それぞれに環境はこれまで長い歴史を持ってきたものが総体的に現在生まれてきたものであります。
人も同様でございます。人ということでは、シビックプライドという形で、地域の人々が地域を愛着や誇りを持って語れるようにするということ、あるいは高校生、中学生にガイドとして関わっていただこうとするようなこと、これは全部人に関わる話でございます。
人と環境は時間がかかるものであるし、一度壊れてしまうとなかなか戻れな
いものでございます。ぜひその辺りも根底に置いていただいて、観光産業というものへの理解、そして御協力を賜れれば、世間で言われるオーバーツーリズ
ムというものへの理解は今ほどきつくならないのではないかと感じるところがございます。
今回３年間の計画ということですので、着実に事業が進められることを皆さんも願っておりますので、計画立案後はぜひ前向きに取り組んでいただくことを期待したいと思っておりますし、また、ここに御参集いただいております委
員 は そ れ ぞ れ の 関 係 者 の 方 々 へ PRを ぜ ひ お 願 い し て 、 協 力 体 制 が つ く れ る よ う
な、あるいはバックアップ軍団が、ここの委員だけではなく関係する方々が応援していますよということで、自信を持って、御担当の皆様方は大変かと思いますが、さらに東京が日本を超えてリーダーになるのだと。観光庁に聞こえたら怒られるかも分かりませんけれども、観光庁をライバルと思って、東京がリードしていくつもりの覚悟で臨んでいただければということをまとめにさせていただければと思っております。
以上で私からのまとめは終わりにしたいと思っております。
それでは、この後、少し手続的なことでございますが、先ほどのまとめの中にもお話を申し上げました。本日各委員からいただいた意見はできる限り計画の中に盛り込むものは盛り込んでまいりたいと思っております。頂戴いたしま
した御意見のプランへの反映については、会長である私に一任いただきたいと思いますが、よろしいでしょうか。
26

（「異議なし」と声あり）【大下会長】
それでは、私のほうで適切かつ責任を持って確認をするようにいたします。
事務局より、ほかに何かございますでしょうか。
【江村観光部長】
委員の皆様、様々な御意見をいただきましてありがとうございます。いただ
いた御意見を踏まえまして最終版の策定に取り組んでまいります。
本日はありがとうございました。
【大下会長】
ありがとうございました。
最後に、坂本産業労働局長から一言お願いを申し上げます。
【坂本産業労働局長】
産業労働局長の坂本でございます。
年末のお忙しいところ、非常に慌ただしい中で、各委員の皆様方には本審議会に御出席を賜りまして本当にありがとうございました。また、大下会長には円滑に会議を運営していただき、感謝を申し上げたいと思います。髙﨑副会長
もどうもありがとうございました。
本日、委員の皆様方からは本当にそれぞれのお立場から様々な御意見を承りました。厚く御礼申し上げると同時に、しっかりとその内容を踏まえましてプランの中にそれを反映していきたいと考えております。
再三、話に出ておりますけれども、プランは３か年の計画ということで、今まで２年ものとちょっと変わってきます。そして、来年の２月には公表というような段取りを考えておりますけれども、今まで感染症のステージがずっと続いていて、「観光」という言葉自体がアゲンストで捉えられてきている時期が非常に長うございました。ようやくインバウンドも回復して、国内の旅行者の方も動き出してきております。
東京を訪れる方は、実は圧倒的に国内の皆さんなのですね。それで、インバ
ウ ン ド の 方 も 当 然 大 事 に し な け れ ば い け な い 。た だ 、こ れ か ら 我 々 、量 も 大 切 、
多くの方に来ていただくことも大切なのですけれども、１人当たりがどれだけ観光消費をしていただけるのか、これはもてなしの対価やサービスの対価であって、我々がどれだけ受け入れ環境をつくり上げられるかというところにかかってくるのだと思います。
そういった意味合いから、皆様方から今日頂戴した意見一つ一つは非常に貴重なものばかりだと思っておりますので、そういったものを踏まえて、我々も３か年のプランの中で一つの軸をいただきましたので、そうは言っても毎年毎
年新しい言葉と新しい言葉と新しい概念が出てくるのですね。こういったものには必ずそれを裏打ちするものもありますので、そういったニーズにもしっか27りと対応して、ある意味では反面としての柔軟さも持ちながら、観光行政をしっかりとやっていきたいと思っております。
そうした中で、今後とも、都の観光行政に御指導、さらには御鞭撻をお願い申し上げて御挨拶とさせていただきます。
本日は、本当にどうもありがとうございました。
【大下会長】
皆様の御協力をいただきまして、前回はオーバーをしてしまいましたが、予定よりも１分余裕を持って終了することができました。
以上をもちまして、本日の「東京都観光事業審議会」を終了したいと思います。本日は、御協力、どうもありがとうございました。

28