geidaiRAM 東京藝術大学大学院映像研究科人材育成事業

桂英史（ geidaiRAMプログラム責任者、以下桂）う考えを 1972 年に正式に決めていたのですが、今2014 年 6 月 23 日

アートマネジメントの分野で法律に関わることをはそれをひっくり返して集団的自衛権を認める方話そうとすると、しばしば著作権のことばかりに向に舵を切っています。このような流れは、憲法話題が集中します。しかし僕は、著作権など知財とは何か・人権とは何かという事を深く考える機の問題はアーティストの権利にとって重要ではあ会と言えますし、我々は今、表現をする立場、意りますが、すべてではないと思います。マネジメ

見を表明する立場としてそういったものを意識せントという観点から考えると、著作権の問題以前

ざるを得ない時代に来ています。ですから本日こに、労働者としてのアーティスト、人格のある人のタイミングで人権や憲法について話をするの間としてのアーティスト、というところから始め

は、特定秘密保護法や集団的自衛権の議論がある

ないと、権利の主体としてのアーティストを対象中で非常に重要な事だと考えます。

東京藝術大学上野キャンパス「労働者」として携わるアート
人権と憲法から考える

須田洋平氏とするマネジメントは考えられないと思います。
そこで今回は法律の根本的な部分からお話いただ

ではまず人権とは何かということですが、「人間くのが良いのではないかと考え、須田さんをお招が人間であるが故に、生まれながらにして持ってきしました。よろしくお願いします。

いる権利」が人権です。国王や政治権力などの存在が恩恵として臣民に与える権利と考えるのとは違い、生まれたその瞬間から皆さんは人間である

須田洋平（弁護士、以下須田） 皆 さ ん こ ん ば んはというそれだけの理由で自然に権利を持ってい弁護士の須田と申します。

る、という考え方が根本にあります。この思想の早速、アーティストの労働者性について話がありまことを自然権思想と呼んでいます。

した。そもそもアーティストは労働者なのか、普自然権思想を構成する要素には自由権と平等権の通の労働者と比べるとどうなのか、果たして今の2 つがあります。人間は生まれながらにして自由

労働法上、アーティストの契約の位置づけは正しであるということが一つ。そして人間は誰しも平いのかなど、明確な答えがない部分の話を、皆さ等であって差別されないということが一つです。

んとディスカッションをしながら私も一緒に考え

ただ、全員が無制限に好きな事をして良いというていきたいと思います。

自由が与えられると、ある人の自由によって他人まずは人権という大所高所の話から始めて、段々の自由が制限されることになります。何も秩序やと皆さんの日常生活レベルに根ざした契約の話やルールを定めず一切自由にしてしまうと、場合に実務の話をしたいと思います。ただアートの分野

よっては喧嘩で勝った者が勝ちとか、弱肉強食的で は、 実 務 的 な 話 で も「こ う い う 風 な 仕 組 み にな話になりかねません。そこで出来るだけ皆が同なっています」という情報だけでなく「果たしてじ程度自由を享受出来る社会にしようと、人間同

これで良いのか」という視点が重要だと思います

士がお互いに合意をしたというある種のフィクので、そのような視点を持ちつつ進めていきたい

ションを考えます。特定の人が恣意的に力で全てと思います。

を決めるのではなく、皆で契約して選んだ政府というものに権力を行使させ、そのかわり権力が理不尽に行使されないように制約することで、皆が人権とは何か、憲法とは何か

平等に自由を謳歌出来る仕組みを作るのです。このような考え方を社会契約説と呼んでいます。こ須田洋平（すだ・ようへい）では早速、人権や憲法の話に入ります。

れは皆さん耳にしたことのある話だとは思います

実は人権や憲法は、今非常にアクチュアルな話題

が、今自分の身に起きている事態を考える時、まです。去年、特定秘密保護法という法律が通りまた表現者の立場によってはこういった流れに抗うした。外交や防衛など秘密裏に物事を進めていか

時 に、基 本 を 知 る こ と は 非 常 に 大 事 だ と 思 う のなければならないと国が思う事柄に関しては、数で、この場で改めて説明しています。

十年間もしくは永久にその内容を国民に知らせない事が出来るようになる法律です。これについて

近代憲法の典型は、アメリカ合衆国の憲法やフラは各界で、弁護士業界も含めて随分反対運動が起

ンス革命後の第一共和制憲法などです。アメリカ

トリーズを卒業し、ワシントン州最高裁判所マデセン裁判官

きたのですが、今の国会は衆・参共に与党が過半の憲法もフランスの憲法も、自然権思想や社会契付 ロ ー ク ラ ー ク、旧 ユ ー ゴ ス ラ ビ ア 国 際 刑 事 裁 判 所（ オ ラ

数を握っていて自民党と公明党が推せば何でも通約説の影響を受けています。そしてこれらの憲法

ンダ ）インターンを経て、 2006 年 10 月 に 日 本 で 弁 護 士 登るようになっていますので、今年中には特定秘密には人権についての記載があります。自由や権利保護法が施行されるという状況です。

が皆さんにあります、と載っているわけですが、そまた、特定秘密保護法の次には集団的自衛権を認れは政府が皆さんに与えた権利ではありません。

題、環境問題、過労死問題等についての講演・執筆活動も行う。

めようという動きがあります。日本政府は集団的自表現の自由、学問の自由、経済活動の自由、思想

http://www.suda-law.net

衛権を認めることは憲法 9 条の規定に反する、とい

良心の自由、宗教の自由など、もともと憲法に書

弁 護 士。1 976 年 東 京 生 ま れ。東 京 大 学 法 学 部、ワ シ ン ト
ン 大 学（ ア メ リカ ）ロースクール、ナント大学（ フランス ）メ

録 、 2010 年 1 月 に 須 田 洋 平 法 律 事 務 所 を 開 所 。ア メ リ
カ・ワシントン州の弁護士でもあり、フランス滞在経験もある た め 英語及びフランス語での業務にも対応。国 際 人 権問

geidaiRAM Suda Yohei 1

いていなくても生まれながらにして皆が持ってい府というのは本質的に大きな力を持ちがちですかる人権を、あえて憲法と言う形にし直しただけな

ら、いかに政府の権力を制限して国民が人権を行使のです。そこがひとつ大きなポイントです。

出来るようにするかがポイントです。一つの機関ににある考え方であり三権分立の精神なのです。

自由国家から福祉国家へ

そして、皆さんがなぜ人権を有する価値ある存在

権力が集中すると、権力が大きくなり濫用されがなのかと言えば、それは人間だからです。つまりちになるので、権力を行使する機関をその役割ご

価値の根源は人間一人一人に存在します。人間はと専門性ごとに分割してお互いにチェックアンド

近代国家での政府のもともとの役割は、自由権と生きているだけで尊いのだということが、自然権バランスが働くようにすることが重要なのです。

平等権を保障するために、ある程度の介入だけす思想のバックボーンにある理念なのです。

モンテスキューという人は、三権分立を提唱しまることでした。自由権は自分の生活に介入しないした。政府の権力を制限するために司法権・立法でくれ、政府は余計なことを言わないでくれ、と権・行政権の三つに統治機構を分けて、それぞれいう考えが根本にあります。平等権は差別するな

互いに牽制させるのです。ただ統治機構はあくまということです。全員が同じスタートラインに立憲法を作るのは国民で手段に過ぎず、目的は人権を守る事です。です

ちハンディ無しで自由に活動できること。つまり価値の根源が一人一人にあるとすると、憲法は基本から司法・立法・行政の誰にどこまでの権限を与もともとの平等権は形式的な平等であり、能力の的に国単位でできていますから、国の主権者は一番えるのかについても、どこにどういった権限を振差に関係なく全く同じ所からやってください、と尊厳と価値を持っている人達、つまり国民一人一人

り分ければ一番人権が保障される社会が作られるいうことです。

ということになります。そして、国民が社会契約をか、という観点から考えるべきです。

しかし近代国家で産業革命が起き、工業化が進み結んで政府に権力を委任する代わりに、社会契約を

例えば、誰に判断をさせるのが一番人権保障につ資本主義が発達してくると、はたしてそれで良い

結んだ当事者が権力の行使の仕方について憲法をながるのかという観点から、司法が踏み込んで判のか、という問題が出てきます。資本主義社会で定めなければなりません。つまり国民が憲法を作断したほうが良いと裁判所が考えるようになったは格差が生まれるからです。形式的な平等だけ考るわけです。この考え方は、憲法を勝ち取るため例があります。過去、少なくとも東日本大震災のえていると、格差はどんどん広がっていきます。

に 革 命 を 起 こ し た り、市 民 が 立 ち 上 が っ た り と前は、原子力発電所の運転を続けさせるか否かにお金がある人はどんどんお金持ちになっていくしいった経験を経なかった日本では感覚として掴む

ついて、裁判所は国の決定に対してあまり意見しお金がない人は結局お金がなくて生きていけなくのは中々難しいのかもしれません。フランスやアませんでした。裁判所は専門的な事に関しては専なってしまいます。お金がない人や社会的に弱い

メリカは大変な革命を経験しました。そういった門家に任せるのが一番人権保障につながるという人に「あなたには人権がありますよ」と言っても絵国では市民が蜂起した時代からもう 250 年が経と考えを持っていて、原発などについて一番知識をに描いた餅状態で、結局空腹で飢え死にする自由

うとしている今でも、人々の血肉になっているよ

有しているのは行政権、つまり経済産業省の役人

しか残りません。今まで政府が個人の領域に勝手うな感があります。こういった感覚をどこまで日達だと考えていたからです。しかし地震が起きたに立ち入らない形での人権を構成してきたわけで

本人一人一人に持ってもらえるかというのは、日後、専門家に任せたら逆に良くないのではないか

すが、それだけではうまくいかなくなってきます。

本の課題だと思います。

という話になりました。そのように社会の流れが国は生きるのに必要な基盤を整理しろ、自分が会自由権や平等権といった権利は、政府が権力を行変わって、原発の実態がわかってきたので、裁判社とちゃんと対等に交渉できるように労働組合を使しすぎると侵されます。憲法は、国民が政府に対所が人権保障の観点から司法として踏み込んで判結成できるようにしろ、自分の生活に介入しろ、として、ここまでは権力を行使して良いけれどもこれ断したほうが良いと考え、先日の原発差し止めのいった類いの主張が資本主義の発達の流れで生まより先はだめだ、というように権力の行使の仕方判決に至ったのです。

れてくるわけです。自由権が自分に介入するなとを定めて、必要以上の権力を行使しないように命

このように、常にどの権力に判断権限を与えるこという権利だったのに対し、生存権や労働基本権はじる規範でもあります。社会契約を結んだもともが一番人権にとって良いのか、そういった視点から国に介入してくれという権利です。人権を全う出との理由は、自由や平等を享受するためです。政国を動かすべきだというのが憲法のバックボーン

来るように国に介入しろと求める権利の事を、社

geidaiRAM Suda Yohei 2

会権と呼んでいます。国に介入を求める権利が認権者であり国民だけが憲法を制定し、憲法を変えがどう判断するかです。裁判所は、おかしいものめられた国家の事を、福祉国家といいます。

る能力を持っているということがきちんと明示さはおかしいと言えば良い。ただ、そういったこと空腹になって飢え死にするのも自由、というようれていれば、日本のあり方を示すようなことが書に裁判所は深く立ち入らないという法理があるのな自由国家から、福祉国家に世の中が変わっていく

かれていても構わないと思います。ただ、今の自で、人々が不安に感じているのだと思います。

と、もともとの人権の概念に社会権が加わります。

民党の改憲案には、立憲主義の視点から見て違和

基本的に法律とは、政府が制定して国民を縛るも政府に介入しろと言えるようになると、政府には感のある条項は非常に多いです。

のです。政府が国民に対してこれを守れ、これを一人一人の個人に対して必要な介入をする義務が日本人がなぜそういう憲法になびくのかと言う話するなというのが法律です。その一方、憲法とい生じます。例えば生存権の場合だと国民は健康でですが、これはおそらく権力や人権を得るためにうのは国民が政府を縛るものなのです。表現の自

文化的な最低限度の生活を送れるようにする責務

立ち上がった歴史が無いからだと思います。明治

由を邪魔するようなことはするなとか、生きられるを要するわけです。生活保護も一例です。政府が時代には、ドイツを参考にしてヨーロッパに追いように必要な生活保護をしろとか、政府のやって良労働者と経営者を対等に保証できる環境を整備す

つけ追い越せで、ある意味上から人権が与えられ

いこと、やるべきことを憲法で定めて、国民が政府る責務も、団結権や団体行動権を認める労働基本

たような、自然権思想ではない憲法が大日本帝国

を縛るのです。憲法と法律だと憲法のほうが強い権の話につながっていくわけです。

憲法として導入されました。今の憲法は、表面上のは、憲法が基本的には人権を守るためのルール

は大日本帝国憲法を改正したかたちになっていまであり、国民がここまでは国民を縛って良いと憲

すけれど、基本的にアメリカ主導で作り上げて、日法で政府に許可した範囲でのみ法律が有効である

本人が 60 数年かけて自分のものとして受け入れべきだからです。ですから政府が憲法を勝手に解ていっただけです。憲法を勝ち取るために日本国釈で変えるのは本来やってはいけないことです。も民が立ち上がった事実も記憶も一切存在しない。

し憲法を変えたければ、皆さんの人権を守るため

記憶があればそれを物語として次の世代につないに憲法を改正してくれませんかという風に国民に・憲法はもともと自然権を実定化したもの。国民が制定するもでいくことができるかもしれないけれど、それが呼びかけて、国民が良いですよというのを待つべのであり，政府が恣意的に運用できるものではない。

そもそも無いのです。そこに今の日本の問題の根きです。国民が政府を縛る、そして縛られた政府

・しかし自然権思想だけでは，自然権思想の根源にある個人の深さがあるのではと思います。

は国民が決めた枠の範囲内でしか国民を縛れない。

憲法と人権に関するまとめ（スライド資料より）

・人権は政府が国民に与えた恩恵ではない。人間であるが故に有する自然権であるのが原則。

尊厳が全うできない事態が資本主義社会の発達により生じた。

逆ではないのです。

・そのため，現在では，自由権に加え，社会権も人権として保障され，平等権の意味も実質的平等を含むようになっている。

研修生

憲法もそうですが行政権がすごく存在として大きいと思います。日常生活において住民投票

桂やパブリックコメントなど形式的に行政にアクセス

わかるし、西洋の憲法をまねて作ったものが大日する道はあるけれど、それがどこに繋がっているか

本帝国憲法ということも実質的な常識としてわか

これらはとても大きな話ですけれども、おそらく今ははっきりわからない。自分の生活の中で権利を意りますが、そこで「国」と言った時に我々日本人がの社会のあり方、日本社会のここ数年、特に震災後識する機会は薄れていっていると思います。

言っている「国」はほとんど明治以降のことです。

の変化とすごくリンクしている話だと思うので、こ

自然権思想がきわめて西洋的という話はよくその時にボタンの掛け違いがあったと思います。

こまでを聞いて皆さんが思ったこととか感じたこと

須田

日本はよくも悪くも官僚国家なので、パブ大日本帝国憲法でいうところの「臣民」は、西洋とかを自由にディスカッションをしていきたいと思リックコメントはやるけどその結果を反映するかでいう王を殺す前の思想ですよね。つまり、王を殺います。何か今の話から出発して自分の体験や感じ

どうかはこっちで決めます、みたいなところがあして国民国家を打ち立てたヨーロッパと、王をわた事も含めて発言していただけますか。

ります。実際にどの国でも行政権が肥大しがちでざわざ立てて国民国家を作った日本とでは、明らす。ですから、それに対していかに国民あるいはかに民衆というものの考え方が違う。日本には法国会議員が、あるいは裁判所が切り込んでいくか

律の実定法上で市民（ Citizen ）という規定はない

がとても重要になってきます。

と思います。先ほど、人権を守るために、個人のもしこれから集団的自衛権が行使されるような事権利を守るために戦った歴史がないとおっしゃい

林立騎（ geidaiRAM 運営担当、以下林） 今の日本態になったら、皆で提訴すれば良いのです。これましたけれども、それ以前に、もっと小さい範囲の安倍晋三首相は、憲法は権力を制限するだけのは憲法 9 条に反すると皆が言ったときに、裁判所

で都市の権利を争って自分の権利を獲得したとい

根深い日本の憲法問題

ものではない、と言っていますね。理想的な国のかたちを示すもののように考えている。総理に自然権や近代憲法の根本的な理解がない。そしてそれに賛同する人もたくさんいる。支持する人がいれば全体がそういう方向に行きかねません。どうすればいいんだろうと思います。

須田

国のかたちを定める憲法があっても、それはそれで良いのです。その憲法が同時に立憲主義の観点から見て憲法と言えるのであれば、良いのです。つまり自然権思想に基づいて人権が認められ、きちんと三権分立の構造があって、国民が主

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う経験がない。実定法上で市民という規定がない

たのが公共の福祉です。

研修生のは恐らくそのせいだと思います。

Public welfare の「パ ブ リック」は皆さん一人一海が石油だらけになってしまったなど、企業がどう

例えばメキシコ湾で石油タンカーが転倒し人です。政府が上から人権を握りつぶすわけではすることも出来ない問題が起きることがあります。

日本の憲法だと国民の他にあるのは「住民」

なく、横同士でぶつ か り 合 っ た 人 間 を 調 整 す る

福島の原発もまさにそれで、責任を負いきれていですね。ヨーロッパでいう市民という規定はまずた め の 原 理 に 過 ぎ な い のです。で すから自民党ない。企業の経済活動をどう制限するのか、彼らありません。おそらく大日本帝国憲法の意図したが言っている公益や公共と憲法で言っている公がどうリスクを負っていくのか、そういったこと

臣 民 と、フ ラ ン ス 憲 法 や ア メ リ カ 憲 法 で い う

共 の 福 祉 の イ メ ー ジ や 意 味 合 い は、同 じ よ う なについて日本はまだすごく弱いし、企業が裁判に

citizen で は だ い ぶ 中 身 が 違 う と 思 い ま す。少 な言葉ですけれど全く違います。

勝ってしまうということも良くありますよね。

縛って政府は国民が与えた権限の中でしか権力を林

須田

行使できないという考え方は全くないです。

なものが出てくるのかと考えると、要するに公共ですから、会社にはなかったはずです。会社をフィの福祉というのは、いろいろな権利のバランスをクションとして人間と見立て、法律上人間とみなす

調 整する原理ですね。でもそこには、どのようにので法人と言います。法律上の人なのです。ただ現在の日本国憲法ですが、近代が始まった時点でバランスを取るか、どういう方向に調整するかともともと自然人を守るためにつくられた憲法で法ボタンを掛け違っているので難しいと思います。

いう価値観の問題が裏にあると思います。権 利 と人の人権をどこまで認めて良いのかという議論は旧民法がどこかで思想としてまだ生きているとい権利が衝突した時にどういう方向に調整するかは

当 然 あ り ま す。も し 表 現 の 自 由 で は な く 企 業 のうこともその一部だと思うのですけれど。無思慮憲法には明文化されていないけれど、社会の価値

経済活動の自由が一番優先されるような憲法をな権利侵害みたいなことが平気で起こるのも、国観や現代における優先順位が陰に陽に働くのでは

私たちが持ってしまうなら、それはもはや近代 憲

民国家のボタンをどこかで掛け違っているようにな い か。だ か ら こ そ 共 通 の 価 値 観 を 絶 え ず 問 い法とは言えないと私は思います。 TPP に入ってし思えるのです。

直 す こ と が 社 会 に と っ て は 重 要 に な る。に も か

まったら憲法よりも TPP という条約が上に行って

か わ ら ず、そ う し た パ ブ リ ッ ク な 議 論 が 不 十 分

しまうのではないでしょうか。本来条約は法律以上だ っ た た め に、上 か ら 全 く 違 う 原 理 が 出 て き て

憲法未満という位置づけなのですが、例えば人権

しまったのかもしれません。

を守ろうとして企業の活動に制限を加えると、不須田

くとも大日本帝国憲法には、国民が政府の権限を桂

初めて国民というものが定義されているのが「公共」という言葉の意味とはいえ、ではなぜ自民党の憲法草案のよう

もともと人権は人間であるが故に有する訳

当な経済活動の制限だといって TPP に基づく損害
林 憲法の中に公共の福祉という言葉がありますね。

賠償問題になるという話もあります。そういう意

グローバル化がもたらす憲法の危機

味での危機も迎えているのです。

訳 版 で は 公 共 の 福 祉 は public welfare と 呼 ば れ

須田

研修生

ているけれども、そこでいう「パブリック」とは何事なのは表現の自由です。なぜかというと、表現なのかという問題があると思います。安倍政権がをすることによって自己実現が出来るし、いろい

自民党の新しい憲法草案でも「公益および公の秩序」という言葉が使われている。日本国憲法の英人権の中にも実は序列はあります。一番大国際条約を制限するようなものはないのですか。

道 徳 を 授 業 化 す る 流 れ の な か で、公 立 高 校 に はろな表現を知る事によって政治的な意見を持つ事

須田「公共」という授業を新設する案があるらしい。つが可能になり、来たる次の選挙でどこに投票すれ

働者の権利を守る、児童労働を禁止するなどです。

まりそこでの公共とか公というのは、英語のパブ

ば良いかという選挙権、民主主義を全うするのに国連の条約と各貿易条約、EPA や FTA などがぶつ

リック、つまり共通の価値を議論することや公開役立つからです。あとは思想良心の自由も絶対的かった時には、人権や環境を守る国連の条約や規性を促進していくこととは正反対かもしれず、公です。そのあたりがトップにきて、あとは信教の定を優先させるという決まりをつくれば良いので共の福祉と言えばなんでも制限出来るような方向

自由のような精神的自由、その次に経済活動の自すけれども、現時点ではそういうふうになっていに作用しかねないと思います。これも臣民の問題

由など精神的自由ではないものがやや下の順位にないです。

とすごく通じている気がします。

きます。本来の民主主義社会ではそのように考え

企業の権利が上になってしまって、コントロールするべきです。もしそれとは違う原理で優先順位がるべき国の権限がどんどん失われて、結果的に国家

本当は国連がそれをやるべきです。特に労できているとしたら、立憲主義、民主主義の社会

権力自体を縮小させてしまっている。国家権力が縮説を否定して、自分たちの草案は自然権思想ではなとしては危ないです。

小することは、一見国が人権侵害をしなくて良いか

いと断言しました。公の秩序や公益を理由に人権

私が密かに心配しているのは、例えばグローバル

もと思うかもしれないけれど、それに取って代わるを制限できるというのが、自民党の憲法案です。

化をすることによって、政府以上に私たちの人権

企業は果たして皆さんの人権を優先してくれる存

今の日本国憲法には、公共の福祉によって人権をを侵害する存在が現れつつあることです。それは在なのでしょうか。株式会社の存在目的は利益です

制限できると書いてあります。例えば、知る権利

つまり資本主義と企業のことですが、ここでも憲よね。利益を優先にするのが至上命題な存在に皆を行使しようとすると他人のプライバシー権や名法 と は 何 か が 問 わ れ て い る と 思 い ま す。例 え ばさんの人権を委ねる事はできますか。

誉権が侵害されるかもしれないですね。人権と人

TPP に入ってしまえば、国が出来る事は限られて権はぶつかり合うのです。これはもう不可避です。

しまいます。国益よりも企業益が優先されるよう

相馬千秋（アートプロデューサー、以下相馬）ですからお互い人権がぶつかり合った時には譲な世の中になってしまえば、いくら国益と騒いでこの間台湾で学生達が立法院を占拠したのはまさ

り合いましょう、お互い譲り合うために人権の範も仕方ないわけです。集団的自衛権や特定秘密保にそれに対する反対運動でした。台湾政府は、こ囲が制限されますが、調整することが皆にとって護法のような問題とは別角度からも、憲法は危機のまま行くと中国の企業とそのバックについていの利益、福祉になりますよ、というのを明確にしに瀕しているのです。

る中国国家に全部支配されてしまうような、非常

須田

自民党は憲法草案を作った際に、天賦人権

geidaiRAM Suda Yohei 4

に危険な条約を、国民のコンセンサスなく決めよ

渉力を持っている、という価値観です。けれどもそうでないと残業させる事自体違法になります。

うとしていた。それに対して、学生が抗議行動とその民法の基本的なモデルが正しいのかどうか。

また、1日 8 時間の労働時間を超えて残業をさせる

して立法院を占拠するなんていう素晴らしいこと

さ き ほ ど、格 差 の 生 ま れ る 資 本 主 義 社 会 で 社 会と元の賃金の 2 割 5 分増しを払わなければならなが起こったからまだ希望があるのかもしれないけ

権 が人権として認められた経緯をお話しました。

いなどの規定があります。労働者への給料は直接れど。そういうことがいろんなところでリアルにそれと同じ事で、たとえば私がパソコンを買って通貨で全額支払わなくてはならない、という規定

起こっているのだと感じます。

Microsoft と契約し Microsoft Office を使おうとしもあります。当たり前のようですが、昔は現物でたときに、彼らの条件に「同意しない」とクリック

支給することもあったので明記してあるわけです。

私と Microsof t 株

労働者を解雇するには、解雇をするだけの合理的式会社との間では対等な契約交渉力があります

な理由と社会的相当性が必要だとされています。

か？

無いですよね。このようにモデルとしてはよほどクビにされてもしょうがない理由が無い限

してソフトを動かせますか？

労働者として働く平 等 で も 資 本 主 義 社 会 が 進 む に つ れ て、大 資 本

り人を簡単に解雇できません。労働契約では、雇して、契約の話をします。

などの社会的強者の交渉力は強くなり、労働者を用関係があるが故に支配されている労働者が、政府契約とは、 2 人以上の当事者がお互いに、もしく中心とした社会的弱者の交渉力は必然的に弱くなの法律による介入という形で守られているのです。

は一方的に、ある行為をすることについて約束す

りま す。 強 い 人 に は す ご く 有 利 で 弱 い 人 に は 不ることを言います。皆さんの多くがしている契約

利 な 契約を押し付けられると、格差がますます広ではアーティストの方などがよく提携する業務委

だと賃貸借契約があります。 1ヶ月 10 万円払いまがってしまい ます。社会権が人権として認められ託契約はどういうものでしょうか。アートの世界

すからこの部屋を貸してくださいと頼み、大家さて国が介入し、格差を是正できるようにする流れ

では、アートに従事する人の専門性があるので人んが良いですよと言うとその部屋を自由に使う代が出てくるにつれて、対等な契約交渉力を持たなを雇うという形で支配関係に入れることをあまりわりに毎月 10 万円払う、といったものですね。契い 人、弱 い 立場に置かれた労働者を守るための法しません。なにか作品をプロデュースしてもらう

約は別に文章に残す必要はありません。口約束だ

律も設けられることになりました。きちんと人間

時にも、プロデューサーを雇用せず、その人の専

けでも契約は成立します。ですから口約束で 100

らしく休めることなどを法律で定めて、不必要に門性を生かした形で業務委託契約を結ぶようなこ

万円を貸しても良いのですが、必ずあとでトラブ

不利な労働条件で働かせるような事をしないようとが多いです。一方が業務の遂行を委託し、そのルになります。 100 万円返せと言っても、借りたに、労働基準法などで契約を修正していくのです。

対価として一定額の金銭を支払うといった契約の須田

後半は、より皆さんの日常に関わることとほうが覚えにありませんととぼけてしまうと、裁ことを業務委託契約といいます。委託する人から判になったときに契約書が無ければ 100 万円を貸すると、専門的な業務を外部の専門家に委託するした事実は認定されません。どんな契約をしたか

労働契約と業務委託契約ことができるので信頼出来る人に安心して仕事を任せられるというメリットがあります。委託を受について水掛け論にならないように、必ず契約した内容は証拠として文章の形に残してください。

経営者と労働者が結ぶ契約の事を労働契約と言いける方からすると、労働契約ではないので雇用関

これは誰にとっても身を守る術となります。契約ます。企業にお勤めの方に適用されるのは労働契係と支配関係がありません。一応対等ということの内容が争いになったときは、裁判官は契約書に約です。労働者が、毎月一定の金銭を受け取る事になっているので、支配関係に縛られずに仕事が書いてある内容に沿って判断します。自分にとっと引き換えに働くという内容です。そこには働く人できるというメリットがあります。

てすごく不都合な条文が書いてあるのに、こんなと雇う人という立場が生まれます。この関係を雇業務委託契約はこの双方の当事者が対等だということ書いてあるなんて知らなかった、読んでいな

用関係と呼ぶ事もあります。雇用関係があると経前提があります。一般的に契約を結ぶアーティス

かったという言い訳を良く聞きます。そのような営者が労働者を支配するような関係が生まれ、経トは、専門職として対等な契約交渉力があると考

言い訳は裁判所では絶対に通用しません。ですか

営者と労働者は対等な立場ではなくなります。そえられています。けれども実際には、アーティス

らサインをする前、ハンコを押す前に必ず契約書

こで政府は労働契約に介入して労働者を保護する

ト に法的な知識や交渉力があるとは限らず、業務の内容を良く読んでください。

ための様々なルールを設けます。一つは労働者のを委託する側が圧倒的な法的知識や契約交渉力を代表が同意しない限り、1 週間に 40 時間以上の勤務持っているということが多々あります。特に大きをさせる契約を結べないというものです。会社勤な組織などから個人が業務を委託される場合にう前提から出発しています。皆平等だということ

めの方は、必ず労働基準法 36 条に基づく協定（サは、その個人と組織との間で契約交渉力に大きなは、すべての当事者が対等な立場、対等な契約交

ブロク協定）というものが結ばれているはずです。

差があります。その交渉力の差は雇用関係と変わ契約観も、人間は基本的に自由で平等であるといらない、あるいは雇用関係以上の交渉力の差があ
ることもあります。

労働契約と業務委託契約を比較してみます。労働契約は法律が介入して保険や給料、労働時間、解雇制限などを保証してくれますが、業務委託契約にその保証はありません。去年までは毎年あなたに仕事を委託していましたが今年から事情が変わったので打ち切ります、などという業務委託の打ち切りトラブルはよくある話です。支配関係に無いのに、事実上の契約交渉力に差があるために

geidaiRAM Suda Yohei 5結果的に労働者よりもひどい扱いを受けているとまた、どういう場合が業務委託でどういう場合が研修生

いうパラドックスが生じる事もあります。

労働契約なのかはっきりしない時もあります。見方で気をつけることはありますか。

契約書を書く際に、書き方や言葉の使い

分けのポイントは、時間数の拘束があるかないか

労働契約と業務委託契約との比較（スライド資料より）

・労 働 契 約 で は 原 則 と し て 健 康 保 険，厚 生 年 金，雇 用 保 険 に加入できるが，業務委託ではこれらに加入できない。

です。時間の拘束があると労働契約だと言われか須田ねません。委託者からの業務遂行方法の指揮命令ければ大丈夫です。契約書内の情報同士で矛盾が既存の契約書に載っている情報と矛盾しながある場合、つまりこういう仕事をやってもらい生じていて、第 4 条を守ると第 8 条を守れないといますがやり方については我々の指示に従ってもらうようなことが無い限り、基本的には大丈夫です。

います、と言われた場合にも労働契約と判断され文体も「〜とする」のように他の契約書に書いてる可能性があります。あとは契約に書いてない業あるものと同じような文体で合わせていればそん限といった保護があるが，業務委託ではこれらの保護がない。

務を委託者から命じられる場合です。委託される

なに心配はないです。一番気をつけないといけな

条件が折り合わなければ業務委託契約の解除も可能である。

業務内容に書いていないような仕事まで押し付けいのは誤字脱字と矛盾です。難しい専門用語が契・支配関係にあるが故に，法律は労働契約の内容に介入するが，られてやらされる場合などは、労働契約として見約の内容に入っているときは、それはどういうもなされる可能性が高くなります。もし労働契約とのかという定義付けを第 1 条で入れてあげると良認められるのであれば、それに基づく残業代がもいです。

・労働契約では労働時間の制限，有給休暇，最低賃金，解雇制

業務委託契約にはそのような介入がない。この結果，支配関係がないにもかかわらず，業務委託契約により業務を受託した方が，労働者よりも不利に扱われているというパラドック
スが生じる。

らえ、様々な保護を受けられる場合がありますから、専門家に相談する事をおすすめします。

桂

覚え書きと約款と契約書の違いは何ですか。

それでは私の講義はこのくらいにして、残った時

須田

覚え書きは厳密には契約書の一種ですが本では業務委託契約から身を守るにはどうしたら良間は皆さんとのディスカッションにしたいと思い

格的な契約書の準備段階で作成されることが多い

いのかをまとめてみます。アーティストとしてのます。

です。契約書を結ぶ前にまず最低限ここで同意し基本的な身の守り方としては、まず契約書を良くます、というような内容です。その内容を細かく読むことと、自分が何をするのかという仕事の内整理して本格的にまとめたものが契約書です。約

容や範囲が明確な契約書を交わすことです。そう

契約書の書き方でないものははっきりさせること。そうしないと款というのは一方の当事者が文面を作り、これに同意しないとサービス受けられませんとするもの

いつまで経ってもお金がもらえないということに研修生

なりかねません。あと、どうすれば契約が解除でディネートする側に立って業務委託で人を雇用すきるのかということもはっきりさせておくことがることが多いと思うのですが、契約書をつくると大切です。

きに参考になるものや気をつけるべきことがあれ

今 こ こ に い る 人 た ち は、僕 も 含 め コ ーです。事実上同意する・しないの自由が与えられていませんが、約款も一応契約書です。

桂

覚え書きにも法的拘束力はあるのですか。

ば教えてください。
須田
業務を委託するほうからすると、一番避け

して◯円支払うとか、具体的なところまでざっく

たいトラブルは報酬を払う・払わないというトラブ

りでも書いてあれば、法的拘束力を持ちます。具ル で す ね。あ と は ア ー テ ィ ス ト 側 が 必 要 な 事 を体的な記述がなければそれは方針でしかないの

やってくれないでイベントに穴があくとか。そうで、拘束力はありません。

須田
業務委託契約での身の守り方（スライド資料より）・最低限の術として，契約書は必ず読むこと！後で争いになり，裁判になったとしても，裁判所に対して「読んでいなかった」，「こんなことが書いてあるとは気付かなかった」という言い訳

いう時にはイベントに出演してもらう義務をはっき
相馬

サインとハンコの違いはあるのですか。

をしてくださいと促す条項を入れることです。制作須田

両方あると良いです。でも一番大事なのはが間に合いそうかなど、段階に応じて仕上がり具

その契約書を直筆で書いていることです。実印がは 100％通用しない。

り定めて、それを満たさない場合には違約金をもら・実 際 の 契 約 交 渉 力 に 差 が あ る 場 合，一 見 都 合 の 良 い こ と がうなど、アーティストにきちんと自覚を持って仕事

契約書の中で大きい文字で書いてあり，都合の悪いこと（委託者にとって都合の良いこと）が小さい文字で書いてあることがある。小さい文字であればあるほど利害関係が大きいと例えばいつまでに仕上げるとか、それに対いう前提で契約書をチェックすること。

合をチェック出来るような条項を入れることもで押してあるのは有効ですけれども、自分でサイン・報 酬 を も ら え る 条 件 を 明 確 に す る こ と。こ れ が あ い ま い だ

きます。あとお金の払い方も、ある期日に上演をするようにしてください。うちの息子が勝手にサといつまでも報酬がもらえない。

する、あるいは作品を出展する事が義務なのであインしましたと言い訳をしたり、代筆を頼んでおれば、何％は最初に支払い、何％は一定の段階まいて後になってシラを切ったりなどという実例もで出来たら支払い、無事にすべて終わったら何％あるので、契約書は必ず自分でサインをして自分・時間数の拘束，委託者からの業務遂行方法の指揮命令がある，払うなど、支払いのタイミングを分けるのも一つのハンコを押してください。両方揃って 100 ％完

契約に書いていない業務をするように委託者から命じられる，の方法だと思います。

璧になります。

といったような場合には，業務委託契約ではなく，労働契約

契約書の参考になるものとしては、弁護士がイン・お互いが契約を解除できる条件を明確にすること。
・疑 問 が あ る 場 合，早 め に 専 門 家 の チ ェ ッ ク を 受 け る こ と。
弁護士に相談するのも選択肢の1 つ。

と見なされることがある。労働契約に基づく保護が受けられる可能性があるので，このような疑いがある場合には専門家への相談をお勧めしたい。

ターネット上で業務委託契約の例を載せているこ

研修生

海外のアーティストとやりとりすることとがありますのでそれが参考になるかもしれませが多くあり、「 agreement 」を作ることがあるの

んし、あとは本屋に行くと最近は業務委託契約のですが、agreement も 1 つの業務委託の契約書な作り方、などとピンポイントな法務の本が出ていのでしょうか。

るのでそれを参考にするのも良いかもしれません。

geidaiRAM Suda Yohei 6

須田 agreement も合意書ですので、契約書です。

自分たちは広報して働く、というやり方なので業維持できない事態に陥っている。もちろん指定管た だ 国 に よ っ て 傾 向 が 違 っ て、オ ラ ン ダ は 割 と務委託でしょう。

理者制度や公設民営の考え方も妙に定着している

かっちりした書類を要求してくる印象があるのででもアーティストがギャラリーを変えようとするので自分たちの直営で雇わないという考え方があ

すが、ラテン系の国家はもっとざっくりとしたもと大変です。作品を作りますと約束するわけだけ

るのですけれども、それにしても現況の雇用はいので良しとしているところが多いです。イタリア

れど、大抵予定通り制作できなくて滞る。そうす

ささか悪用なのではと思うくらい労働契約の抜けの会社との契約書類を作成した際に、私がいつもると、あなたと約束していたけれど作っていない

道を行政が使いすぎていると思います。もう少しのようにドラフトを作成したら、これだと細かすじゃないか、だったらよそのギャラリーに行くこ

根本的に考えないといけないのかもしれない。いぎるからもっと大枠のものにしてくれと注文が来とは許さんというようなトラブルがたくさんある

わゆる文化的なイベントにしても施設の運営にして最低限のことだけにしぼって作り直したことがと思います。

ても人材が全てですから。この問題についてはいかがでしょうか。

あります。
林
研修生

業務委託などで結んだ契約書類は、何年

そのギャラリー側の言い分は法律的にどうな

のですか。

須田

これはもう政策の問題ですね。契約書がこうなっているとか以前の問題です。確かに昔は終くらい保管しておくべきですか。
許す・許さないが公序良俗に反するかどう

身雇用前提でやっていましたが、今はそれが崩れ

最低限、契約が終わってお金が支払われる

かは契約の内容を細かく見ないとわからないですて契約社員や派遣社員など、非正規雇用でまわすまでのあいだです。機密保持情報がある場合は機が、仮にそれが認められたとしても、損害賠償は

よ う に な っ て き て い ま す。そ れ は 確 か に コ ス ト

密保持の期間が定められているので、最低限それ支払わなければなりません。損害賠償を払った上カットという面では非常に優れています。正規でが終わるまでは保管しておいたほうが良いです。

で移動を認めるというのが、おそらく弁護士を双雇うといろいろお金もかかるし、クビにしようと委託した方からクレームが来る可能性もあります

方に立てた場合の見解でしょう。

思っても簡単に出来ない。非正規雇用でそれを全

須田
須田から、実際には契約が終わってお金が入ってから部カットできるのは安上がりで良い。しかし若い

3 年取っておくと安心です。また、機密保持情報

人が長期間いられないと結局次の世代の人材が育がある場合は機密保持期間が明けてから 3 年くら雇用政策に表れる施設の哲学と日本の未来

たないわけですね。それはもう雇う側の、施設の方の哲学の問題で、お金さえ確保できれば良いの

いとっておくことを勧めます。
研修生の皆さんの中には公共施設で働いたこ

か、次の世代の人材を育てる気概があるのか、とギャラリーに作家が所属している場合どとがある方がいらっしゃるのでわかるかもしれま

いうことです。哲学が、施設のあり方が問われてのくらいギャラリーに拘束力があるのでしょうか。

せんが、契約の観点から見て一番ブラックなのはいると思います。

桂
研修生

実は公共の文化施設だと思います。臨時職員と非芸能人がプロダクションに所属するような常勤で運営をまかなっていて、実際にはきちんと相馬関係と考えれば良いでしょうか。例えばアーティ

した労働契約の元に運営が行われているとは限りに 雇 用 す る 体 力 が な い と い う か、ア ド ミ ニ ス ト

ストが週に数時間ギャラリーのために働かなけれません。かくいう大学も然りです。 5 年以上勤め

レーション的な部分をしっかり整えていくためのばいけないとか、作品の作り方について指揮を受ると終身雇用しなくてはいけないから、一生懸命

体力がないので、非常にマイナスな形で「鶏と卵」

けなければいけないとなると雇用に近づくのです

任期 4 年以内の有期雇用に収めようとしている。

状態になってしまっているのが現状です。それをが、そうでないとするとプロダクション契約とい教育や文化の施設に若い人達が長い期間いられな

どう変えていけるかが、これからの政策においてうか、業務委託に近いと思います。

いようになっていることが問題になっています。

非常に重要なところだと思います。

昔は長くいすぎて問題だったのですが、今は流動

前回受講生の皆さんに自己紹介をしていただいた化が激しすぎて施設の運営や教育機関の継続性が際 に、組 織 の 中 で 働 い て い て、上 司 か ら ボ ン と須田桂

上 代 の 50 ％ を ギ ャ ラ リ ー が 抜 い て、そ の 分

まさにその通りだと思います。現場が単純

geidaiRAM Suda Yohei 7降ってくるものをさばくのに精一杯という状況のかというところを問い直すことから始めるのが大して民主主義に対するリテラシーを私たち一人一方と、フリーランスで不安定ななか働いていて今事です。

人が持ち、それを自分たちができる形で社会に表後も不安だという方、ざっくり 2 種類の方がいま現して還元していくということが、とても大切なした。これがまさに今のアートマネジメントの現ことだと思います。

場を二分する働き方を象徴していると思います。

社会に対して表現する

そしてこれが今日須田さんのおっしゃった労務契林

今日はどういう社会をつくりたいかなど、根約と業務委託契約に二分される業務形態にも対応

田中沙季（ geidaiRAM スタッフ） 今私は、日本在本的な話ができてよかったです。また、理想の社

している。そういう状況だから、お金を稼ぎたい

住のアジア人をリサーチをしているのですが、そ会をイメージすると同時に、短期的な合理性が実人や、強いビジョンと野心を持って事を成したい

れを進めていく中で、労働環境が底辺の人たちのは長期的には非合理だし良い事は無いということ

人はなかなかアート業界に残らないというジレン

ことも見ないといけないと感じています。昨日カについて、声をあげていくだけでなく、いろいろ

マもあります。この辺の事を文化政策レベルで変ンボジアの方と話をして、その方はインドシナ難なジャンルの人が協同して証明したり言説をつえられる可能性があるかどうかというのが、今私民として日本に来た方で、もう 20 年くらい日本

くったりしていけないかと思います。今日はそのが関心をもっていることの一つなのですが。

でずっと働いています。今建築や土木の現場では点についてもたくさんヒントをいただきました。

ついこの間の文化庁の文化審議会文化政策委員会

人が足りないから、アジアの人達が日本で働けるでも似たような議題があがりました。しかし、文期間が延びたのですが、その方は日本で働くこと

桂

化庁を中心とする文化政策のロジックだけでは解に限界を感じているそうです。というのも、基本と、短期的な経済合理性が必ずしも長期的な最大決できないところまできていて、文化政策と労働的には 3K の仕事、汚い・危険・きつい仕事しか多数の幸福につながるとは限らない。芸術は基本

政策が横断する地点、つまり文化庁の政策と厚労できないし、現場の日本人がカンボジアやベトナ

的には最大多数の幸福をめざす技と芸であるわけ

省などがやっている政策が何かうまい接点を見つム人に対して心を開いてくれないのだそうです。

で す が、短 期 的 に は ど う あ っ て も「市 場 の 失 敗」

けて交わる所から変えていく可能性があったら良一方韓国では、今派遣として働いているカンボジ

で す。こ の「市 場 の 失 敗」を 公 共 は 引 き 受 け て い

いと思っています。須田さんから見てこういった

ア人が 5 万人いるそうで、日本より賃金が安いのか な け れ ば な ら な い。だ か ら こ そ、「約 束」を 何

アートマネジメントの切実な問題と、今の日本のだけれども、結局最後の最後のところで日本人よにするのかというのはどうしても重要な問題だと

労働政策の課題と、何かリンクして考えられるとり 韓 国 人 の 方 が 人 間 性 が あ る か ら、職 場 で も コ思います。

ころはありますか？

ミュニケーションや信頼関係を大事にする傾向が今日は、人権とは何かというおさらいをきちんとあるカンボジア人は派遣でも何でも良いから韓国していただいて、それが現状いわゆる労働法や業に行って働いているという話でした。

務委託契約と関係するのだということをわかりや

須田

日本の労働政策自体がだんだん人を物のように扱う流れになっているとは思います。先日のグローバリゼーション批判の観点から言う

すく復習しつつまとめていただいたので、貴重な国会では成立しなかったのですが、派遣の範囲を須田

それは意識の問題ですね。特にそういう現機会をいただけたと思います。できればこれから広げて、制度をもっと使いやすく、企業にとって場に勤めている日本人の意識の問題だと思います。

も何度かこういう機会を頂いて、より具体的な事

お得なように変えようという派遣法改正案がありでも現場の人だけが持っている意識とも限らない例でディスカッションする機会を作れればと思います。基本的に今は正規雇用をどんどん取り崩しですし、やはり日本人は差別意識などに対して今ます。今日はありがとうございました。

て派遣をもっとできるようにしようしている。でまで無頓着だったのかもしれません。今は日本にもそれでは会社にノウハウが残らない。一見会社

住 む 外 国 人 の 数 は 200 万 人くら い で す。人口 のは安く人を雇って自由に使えているように見える

2 ％弱が外国人という時代なので、そういったとけれども、長期的に見ると会社にノウハウが残らころに対する意識を教育の段階で高めていく必要ないという意味で日本にとってマイナスなのです。

があると思います。

これはアートマネジメントだけの問題ではなく日企業の雇用については、やはり残りたい人が残れ

本 社 会 全 体 の 問 題 で、長 期 的 な 日 本 の 企 業 の 利ないというのが大きな問題です。これ以上の流動益、ひいては日本の国益、それが地盤沈下してい化がこの社会に必要ないと思うのであれば、それくということです。

は皆で声をあげていくしかない。そうなると、結それがすでに大学やアートマネジメントの世界に局選挙です。選挙の際にどういうところで情報を現れているだけで、これが将来の日本社会の姿そ得てどういう判断をするのかが国民一人一人に問のものであると言える可能性すら秘めているわけ

われるわけで、結局民主主義に対するリテラシーです。そういう時に何が重要かというと、やはりの話に戻ります。

【開催概要】

人が長く働けるようにするインセンティブが上がただそれに対してアートが出来る事は非常に多い。

日 時 ： 2014 年 6 月 23 日（ 月 ） 18:00 〜 21:00

るような政策を作る事だと思います。どのみち団

すごく古い話をしますと、アテナイの民主制を支塊の世代が引退して労働人口が減り、若者の絶対えていたのはギリシャ演劇でした。演劇が民主制

主催：東京藝術大学大学院映像研究科

数も少ないわけですから、労働者をむしろ大切にを支えていた時代もあったわけです。そういった

平 成 26 年 度 文 化 庁「 大 学 を 活 用 し た 文 化 芸 術 推 進 事 業 」

して長期間職場にいられるようにする労働政策・雇意味でアートが国民の、日本という国の民主主義用政策に転換しても、大きな問題にならないと私に対するリテラシーについて出来ることはたくさは思います。まずは派遣制度を今以上に広げて使んあるはずです。ですから、まずどういう社会を作

いやすくするのが日本社会に果たしてプラスなの

りたいかというのをイメージとして持つこと、そ場所：東京藝術大学上野キャンパス
美 術 学 部 中 央 棟第 7 講 義 室

採録：平沢花彩
編集：田村かのこ
写 真 ： 川 村 麻 純（ ge i d a i RA M ）レ イ ア ウ ト ： 渡 辺 真 太 郎（ ge i d a i RAM ）geidaiRAM Suda Yohei 8