意見

書

平成２４年 ３ 月

やまのべコミュニティバス懇話会

バス懇

第

３

号

平成２４年 ３ 月２２日

山辺町長

遠

藤 直

幸 様

やまのべコミュニティバス懇話会

会 長 貝

山

道

博

やまのべコミュニティバス運行に関する意見書

このことについて，当懇話会の意見として別紙のとおり提出いたします。

-1-

はじめに
平成２３年９月１日，やまのべコミュニティバス懇話会委員の委嘱を受け，住民生活に必要なバス等の旅客輸送の確保及び地域の実情等に即した町営バス等の運行を図るため，バス路線の必要性，バスの運行形態及び利用者から収受する対価に関する事項，町の公共交通政策の推進に関する事項ほかについて，これまで３回にわたり会議を開催し，検討を行って参りました。
やまのべコミュニティバスについては，民間事業者のバス路線の一部廃止をひとつの契機とし，高齢者や通勤，通学など地域の足として，平成１１年１０月から４つのコースで運行を開始，平成１５年１０月から既存コースの一部見直しと合わせ，更なる利便性の確保と交通空白地域の解消を目指し，新たに３つのコースを追加するとともに，平成１８年４月１日から，指定管理者制度により地元タクシー会社で運行管理等を行い，今日に至っています。
民間の交通事業者は，近年の人口減少等により，不採算路線の廃止・縮小を行い，公共交通を取り巻く環境は一層厳しい状況にあり，その維持・改善のための再編，
地域公共交通システムの再構築が必要となっていますが，その代替措置としての多くはマイカーが補っているのが現状です。
一方，生活交通の空白地域の解消，交通結節点となる山辺駅への接続の充実・促進等交通アクセス及び子どもと高齢者等移動困難者に対する日常の足の確保，その改善のための施策の検討と実現も課題となっております。これらの改善策のひとつとして，近年，行政バス運行主体の市町村が，定時定路線型のバスからデマンド型
交通システムに移行している事例が見受けられます。しかしながら，利用者が導入前より減少したり，財政的に負担になったり，交通空白区域の解消を目指すあまり，使い勝手が悪い，経営的には厳しい等も見受けられます。
ついては，当懇話会の協議，検討結果を踏まえ，「やまのべコミュニティバス懇
話会設置要綱第２条の規定」に基づき次のとおり提言いたします。

-2-

ⅰ

町営バスの運行形態等について

１．運行形態
循環バスについて⑴

町平野部については，運行ルート，運行日も相違する４つのコースを日曜日，年末・年始などを除く循環バスとして毎日運行及び東西線，南北線の２ルートに再編され，１日８便とするなど見直しがされています。
これらの見直しについては，毎日運行及びルートの単純化が図られ，高齢者等も迷うことなく，また，運行回数も増便されていること等から，利用促進につながると思われます。
ついては，更なる利用促進が図られるよう，以下の４点について提言いたします。
①交通量が少ない区間については，フリーストップを設定すること。
②車椅子で乗車可能なバスの購入を図ること。
③ＪＲ左沢線，民間路線バス，病院シャトルバスなど他交通機関との円滑な乗継ぎを図ること。
④新規の運行区域については，廃止することが難しくなることから，乗車がないルート，バス停など３年程度を目安として見直しすることを町民に周知，徹底すること。
⑵

シャトルバスについて①シャトルバスについては，主に山間部からの通勤，通学を目的として運行が図られることから，引き続きワンコイン，１００円／回での利用料を維持すること。
②山形・寒河江方面へのアクセス向上及び同方面からの円滑な乗継ぎを図る
こと。
⑶

デマンド乗合システムについて
デマンド乗合システムについては，山辺町において初めて導入する交通シ
ステムとなります。
現在のコミニュティバスは，利用者の都合に合わせ，決められた時刻にバス停で待っていれば，乗車可能な定時定路線型となっています。
-3-

ついては，更なる利用促進が図られるよう，以下の８点について提言いたします。
①山間部の日中の移動については，利便性の向上が図られますが，運行形態
そのものが大幅に変更されることから，必要に応じて，一部既存コミュニ
ティバスを残すなど激変緩和措置を講じること。
②利用料金については，１回当たり３００円～６００円と示されていますが，
ドアトゥドアで利便性の向上が図られるものの，交通弱者対策，交通不便地域の解消を目的としていることから，出来る限り安価とすること。
③デマンド乗合システムは，利用者の事前登録制，事前予約制となるなど，導入に当たっては，住民説明会，リーフレットの作成等きめ細やかな説明を行い，円滑な移行が図られるよう，多様な媒体でピーアール策を講じるとともに，十分な周知期間を設けること。
④小・中学生，高校生，高齢者，障がい者等については，減免措置又は割引制度の導入を図ること。
⑤定期券，回数券及び利用に応じたポイント制などの導入を図ること。
⑥日曜日・祝日の運行について考慮すること。
⑦利用者実態等を踏まえ，デマンドバスの増便及び市街地での共通乗降場の見直しを図ること。
⑧交通空白区域を解消するため，平野部においてもデマンド乗合システムの導入を検討すること。
２．運行ダイヤ①利用者アンケート，実態調査等を定期的に行い，利用者ニーズに合わせたダイヤとすること。
②ＪＲ，路線バス，その他交通機関とのアクセス向上及び円滑な乗継ぎが図られよう，適宜ダイヤ改正を行うこと。
３．利用料金①バス運行事業費に対する利用料金収入等については，５０％以上となるよう
適正な受益者負担に努めるとともに，持続可能な交通システムの確立を図る
こと。

-4-

②新たな運行形態の導入に当たっては，利用者負担が増加することから，出来る限り安価な利用料金とし，学生及び高齢者，障がい者等に対し，減免措置を講じること。
４．その他①通勤，通学，通院及び買物など山形市への依存度が高いことから，必要最小限の乗継ぎで目的地に行けるよう，新たなルート開設を検討すること。
②バス懇談会を継続し，ＰＤＣＡサイクルに基づき，運行の見直し，改善策を講じ，持続可能な公共交通システムの確立を図ること。

ⅱ

今後の取組みについて
運行形態の変更に当たっては，経営感覚を取り入れつつ，これまでの経緯，
町の財政状況を勘案し，十分な周知期間，適正な受益者負担に努めるとともに，
より良い交通システムとなるよう，以下の８点について提言いたします。
①天候に左右されずバスが待てる環境及びコミュニティの醸成等を図るため，
バス待合所の整備，推進を図ること。
②公共交通を利用し，円滑に移動できるよう，他交通事業者等と連携し，乗継運賃制度，共通パスの発行の検討及び交通マップ等の作成を行うこと。
③お出かけマップ，お出かけタイム等外出したくなるような施策の展開及び支援を図ることや，観光分野及び他交通機関との連携・強化を図ること。
④地元の商店等とタイアップを図り，割引チケットの発行及びポイント制など
付加価値を付け，利用促進を図ること。
⑤公共交通機関のみならず，病院送迎バス等についても利用時間，利用方法等について，ホームページ等を活用し周知に努めること。
⑥公共交通機関を利用することによって，環境負荷の低減が図られること等周知を図ること。
⑦携帯電話等からデマンドバスの位置情報や予約が可能となるよう，バスロケ
ーションシステム，予約システムの導入を図ること。
⑧今後、地域等で自主運行のバスが実施される場合は、財政支援を行うこと。

-5-

結

び

「やまのべコミュニティバス」については，路線バスの廃止に伴い，町営による初めての旅客運送事業として，平成１１年１０月から運行され，今年で１３年目を迎えています。
昨年４月には，延べ２５万人を達成し，通院・通学，買物，山辺温泉への利用など，町民生活に欠くことのできない移動手段となっていますが，利用者については，
運行開始から右肩上がりで推移してきたものの，平成１９年度に，はじめて前年度を下回り，近年は減少傾向に歯止めが掛かっていない状況となっています。
今後，少子・高齢社会，人口減少型社会を迎えるなかにあっても，「どんな人が，どこへ，何をしに移動したいのか」「何に困っているのか」など，利用目的，利用実態などに則した，持続可能な地域公共交通体系の確立を望みます。
また，住民の移動の確保について，山辺町の地域特性，生活状況等に即した実効性のある計画として，使い勝手の良い，また，町民から愛される町営バスの運行を念願し，当懇話会の意見とします。

-6-

「やまのべコミュニティバス懇話会」検討経過
年

月

平成２３年

４ 月 １ 日内容

やまのべコミュニティバス懇話会設置要綱施行

第１回やまのべコミュニティバス懇話会
・委員委嘱
・会長・副会長選出

９ 月 ２ 日・町営バスの経過及び現状
・アンケート調査結果報告
・生活交通ネットワーク計画策定調査に係る企画提案説明
・今後の進め方について
第２回やまのべコミュニティバス懇話会
・第１回懇話会会議内容及び会議録の確認について
・公共交通に関するアンケート調査結果について

１１月 ９ 日・山辺町の実態と地域公共交通の課題について・デマンド乗合タクシーについて
・町営バスの運行形態（案）について・今後の進め方について
第３回やまのべコミュニティバス懇話会

平成２４年

２ 月２３日・第２回懇話会会議内容について
・山辺町生活交通ネットワーク計画（案）について・意見書の検討について

３ 月２２日

意見書提出

-7-

-8-

付

属

資

料

やまのべコミュニティバス懇話会名簿 · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · 11
やまのべコミュニティバス懇話会設置要綱 · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · 12
やまのべコミュニティバス懇話会会議録 · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · 14
・第１回やまのべコミュニティバス懇話会会議録 · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · 14
・第２回やまのべコミュニティバス懇話会会議録 · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · 21
・第３回やまのべコミュニティバス懇話会会議録 · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · · 28

-9-

- 10 -

やまのべコミュニティバス懇話会名簿
NO

所

属

団

体

氏

名

選出区分

設置要綱第3条による区分

教 授

貝

山

道

博

１号委員

学識経験者

山辺町商工会

専務理事

安

達

増

三

２号委員

商工業者

3

山辺商業協同組合

理 事

笠

原

泰

弘

２号委員

商工業者

4

山辺観光タクシー㈱

所 長

中

村

幸

悦

３号委員

交通事業者

5

山辺町身体障害者福祉協会

会 長

武

田

正

夫

４号委員

福祉団体関係者

6

バス利用者

土

屋

三之助

５号委員

バス利用者

7

山辺町消費生活研究会

会 長

佐

藤

美知子

７号委員

その他町長が必要と認める者

8㈳山辺青年会議所

理 事

峯

田

和

宜

７号委員

その他町長が必要と認める者

9

山辺公民館

館 長

佐

藤

俊

助

７号委員

その他町長が必要と認める者

10

大寺公民館

福祉推進員

武

田

敏

子

７号委員

その他町長が必要と認める者

11

中公民館

地区長会長

村

山

邦

雄

７号委員

その他町長が必要と認める者

12

作谷沢公民館

吉

田

朝

夫

７号委員

その他町長が必要と認める者

13

相模公民館

鈴

木

良

一

７号委員

その他町長が必要と認める者

14

近江公民館

田

崎

多美子

７号委員

その他町長が必要と認める者

氏

名

1

国立大学法人

2

山形大学

役職名

老人クラブ
五宮泉会長

事 務 局
所属
事 務 局 長事務〃

局

山辺町総務課
〃
〃

役 職
課

長

主幹兼企画情報係長

主

査

三

浦

康

長

岡

恒多夫

平

- 11 -

英市

二やまのべコミュニティバス懇話会設置要綱(設置)第１条 山辺町における住民生活に必要なバス等の旅客輸送の確保を図り，地域の実情等に即したやまのべコミュニティバス（以下「バス」という。）の運行を図るため，やまのべコミュニティバス懇話会（以下「懇話会」という。）を設置する。
(所掌事務)
第２条 懇話会は，町に対し次に掲げる事項について意見及び提言を行う。
⑴

バス路線の必要性，バスの運行形態及び利用者から収受する対価に関する事項⑵

町の公共交通政策の推進に関する事項⑶

その他懇話会が必要と認める事項(組織)第３条 懇話会の委員は１５名以内とし，次の各号に掲げる者の内から町長が委嘱する。
⑴

学識経験者

⑵

商工業者

⑶

交通事業者

⑷

福祉団体関係者

⑸

バス利用者

⑹

公募委員

⑺

その他町長が必要と認める者(任期)第４条 委員の任期は，２年とする。ただし，再任を妨げない。
２

前項の委員が欠けた場合における補欠委員の任期は，前任者の残任期間とする。
(会長及び副会長)

第５条 懇話会に会長及び副会長各１名を置く。
２

会長及び副会長は，委員の互選により定める。

３

会長は，懇話会を代表し，会務を総理する。

４

副会長は，会長を補佐し，会長に事故があるとき，又は会長が欠けたときは，その職務を

代理する。
(会議)
第６条 懇話会の会議は，会長が招集し，会議の議長となる。
２

会長は必要があるときは，会議に委員以外の者の出席を求め，意見又は説明を聴くことができる。

- 12 -

(庶務)第７条 懇話会の庶務は，総務課において処理する。

(補則)
第８条 この要綱に定めるもののほか，懇話会の運営に関し必要な事項は，会長が懇話会に諮って定める。

附則

この告示は，平成２３年４月１日から施行する。

- 13 -

第１回やまのべコミュニティバス懇話会会議録
１日 時

平成２３年９月２日（金）午後１時～午後３時４５分

２会 場

山辺町役場３階大会議室

３

出席委員

貝山道博委員、安達増三委員、笠原泰弘委員、中村幸悦委員、武田正夫委員、
土屋三之助委員、佐藤美知子委員、峯田和宜委員、佐藤俊助委員、武田敏子
委員、村山邦雄委員、吉田朝夫委員、鈴木良一委員、田崎多美子委員 計 14
名

４

事務局

三浦康市総務課長

５

会議資料①平成２３年度第１回やまのべコミュニティバス懇話会会議資料（表紙・次第長岡恒多夫主幹兼企画情報係長 平英二主査

Ａ４両面 ２ページ、会議資料 Ａ４・Ａ３両面 ２２ページ）②地域公共交通調査事業の概要（別添１）（Ａ４ １ページ）③山辺町生活交通ネットワーク計画策定調査業務企画提案書（別添２）（Ａ

４表紙、Ａ４・Ａ３両面 １３ページ）④やまのべコミュニティバス時刻表（平成２３年４月１日運行路線変更）（Ａ
２両面、Ａ４折り）
６

会議内容

①

開会（13：00）②

委嘱状交付（事務局長）③

町長あいさつ④

委員・職員紹介⑤

やまのべコミュニティバス懇話会設置要綱について⑥

会長並びに副会長選出【会長に貝山道博委員、副会長に安達増三委員を選出】⑦

貝山会長あいさつ⑧

議長選出
設置要綱第６条の規定により、貝山会長が議長となる。
【特定非営利法人山形の理事村中秀郎氏の傍聴について許可される】

⑨

協

議

会

長：それでは本日配布されています「第１回やまのべコミュニティバス懇話会の次第」に基づき進めて参ります。
次第の９番、協議事項（１）の「主旨説明」、（２）町営バスの経過及び現状について、関連がありますので、一括して事務局から説明をお願いします。

≪事務局、添付資料確認後、懇話会主旨説明、その後、町営バスの経過及び現状につい- 14 -

て一括説明≫会

長：事務局の説明を受けて委員の皆様からご意見、ご質問はありますか。
コミュニティバス利用者はピークから減少していますが、山辺町の人口推移は
どうなっているのですか。

事 務 局：平成１７年度国勢調査がピークに現在は減少傾向にあります。
会

長：他の自治体にも当てはまりますが、人口は減少傾向にあります。そのなかで、高齢者の人口は増加しています。高齢者が増えているからといって、コミュニ
ティバスの利用者増加には繋がりません。近年の自家用車普及率の増加・高齢ドライバーの増加により、コミュニティバスの利用者減少に繋がっているのではないかと考えます。

委員：現在バス２台で運行しているんですね。５ページの運行経費で委託料９００
万円代、利用料２００万円代、合計１，２００万円となっていますが、これが山辺観光タクシーの収入ですね。

委員：はい。これから燃料代、修理代などをすべて出しています。

委員：経費的に大変なんですね。
資料４ページ「やまのべコミュニティバス利用者数の推移表」のさわやかりん
どうコースの利用者数が平成１８年をピークに平成２２年にはピーク時の約５４％に減少していますが、理由は何が考えられるのですか。

事 務 局：さわやかりんどうコースは朝晩の通勤・通学する（主に通学）利用者がほとんどです。この路線は通勤通学で利用いただく目的で運行しています。特に地元から通学目的で利用する高校生の減少が理由と考えられます。毎日利用とな
ると、１人の減少がトータル数にひびいてきます。
委員：（さわやかりんどうコースを利用する高校生は）どこから通学しているのですか。

事 務 局：作谷沢地区からだと推測します。
委員：利用者の推移に占める高校生の割合はどれぐらいですか。

事 務 局：高校生の人口を正確には把握してはいませんが、例としてあげると、一人頭、往復で利用であれば一日の利用が２回であり１ヵ月にすると２５日利用で計算すると５０回、年間で考えると１２ヶ月で６００回となり４人減少しただけ
で２，４００人の減少になります。毎日と考えると大きいですよね。
事 務 局：資料１６～１７ページ「コミュニティバス利用者実態調査」をご覧ください。
平成２０年度の調査資料ですが、一週間の各コース日毎の利用数の最多・最少
人数です、ゼロとはある区間で空運行していたことを表しています。
委員：山間部から通学している高校生は、調査時で約１０数名、現在ではその半数の４～５名程度なのでしょうね。

会

長：さわやかりんどうコースの主な利用者が高校生であること、その高校生の利用数の実態から考えると年間利用者数がピーク時から半減してしまったことが原因だと考えられますね。

委員：自分の子供が通学している時は、（コミュニティバス）がなかったので、山- 15 -

交バスを利用していましたが、今は経費が前よりかからず、感謝しています。
作谷沢は不思議なことに出生率が横ばい状態ですので、みなさんで、コミュニ
ティバス継続のよい方法を見つけていただきたいです。私の意見としては以前に比べ便利になりましたので、仮に料金を上げてでも継続して利用いただけると思います。
委

員：公共交通というのは、利用者が１人だからといって、廃止をするということはしないという考えですね。

会長：ある事例で、学校の子供が１人になって、町ではその子供の為に毎日送迎をしている。町で廃止した学校の子供を新しい学校へ送迎をするということは、町の責任ということなんですね。責任をとらなくてはいけないのは、そういうことなんですね。

委員：資料５ページ「やまのコミュニティバス運行経費等」について質問します。
委託料（町から支払われる金額）と利用料金（委託会社の収入）をなぜ合算した金額を提示しているのですか。委託料から利用金額を差し引いて、町として、実質負担した金額を提示したほうが、わかりやすいのではないでしょうか。

事 務 局：これにつきましては、単純に足し算をしております。年間経費等として約１，２００万円・５年間の累計で６，０００万円掛かっていることになるということです。
委員：（委託会社は）燃料費・人件費は町からの委託料から支払っていると考えれば、利益はあまりないのではないでしょうか。

会

長：運行経費が１，２００万円掛かっているのに対し、年間収益が約２５０万円
であるので経費と収益の差額分が赤字となるわけですから、その赤字は税金で負担するということでは。

委員：作谷沢住民を代表して申し上げます。まず、（経費等の現状説明を受けて）継続運行していただいていることに感謝を申し上げます。また、今年４月からの水曜日の畑谷地区乗り入れ運行には尚更感謝している次第です。

会

長：このまま存続するか、別に置き換えるのかは、今後の議論になりますね。皆さんの願いをどんどん発言して頂きたいです。数字の解釈ですが、毎年１，２００万の運行経費がかかる。収益が約２５０万。その差額を委託料として町が支払ってる。というのが、一番の解釈だと思います。

委員：（利用者減少に対して）利用者の生活実態に合わせ運行時刻を改善すれば、利用者数の減少は改善されるのではありませんか。（例えば）棚田・湧水コー
スを利用しているのですが、日曜のみ運行の為、平日の通院には利用できない現状です。具体的に言えば、水曜に通院する住民が１２名ほどいますので、水曜日に利用できると有難いです。バスを利用しなければならない、高齢者の現状を考慮していただきたい。

会

長：客層で利用する時間帯が違ってくると思いますが、その点を踏まえご説明お願いします。

事 務 局：平成１５年１０月の運行時刻見直し、ルート見直しの際に皆様のご意見を伺- 16 -

いました。以降のルート変更等は鉄道のダイヤ改正に伴う変更です。皆様の求めている時刻と実際運行している時刻の乖離があるようです。今後、改善していきたいと思います。皆様の生活実態に合わせ運行するには、現在の定時定路型運行では難しいです。他の市町村ですとデマンドバスを利用しているケースもあります。
行きは９時３０分に作谷沢を出発し病院へ行き、温泉へ向かう、帰りは１０時３０分に温泉を出て駅に寄り帰るということも可能になりますのでご協議していただきたいと思います。
（先ほどの平日の通院の件ですが、）現状では大黒天コースを利用していただくことになります。ただ、荒谷口まで出てきて頂くことになりますが、改正になるまではこちらをご利用ください。
委

員:政策を決めるときに、明日のことではなく、今まで目指してきた目的を見直していかなくてはならないのではないでしょうか。作谷沢を再生する必要があ
ると思いますので、一極集中、効率化を見直す必要があるのではないでしょうか。この会で方向を詰めていかなければならないと思います。政策廃止も１つの方法だとも思います。方向を導いてもらえば、コミュニティバスの位置づけが見えてくるのではないでしょうか。

会

長：廃止をするのではなく、より便利にするためにこの会に参加しています。効率化を重んずるなら、作谷沢の方は町中に住めば、バスは運行しなくても良いことになります。そうではなく、作谷沢に住んでいることを前提として、どうやってネットワークを作っていくのかが、この会の主旨だと思います。

委員：（私としては）作谷沢住民のバス利用の方向性と現状の運行形態の乖離により、利用者の減少傾向である現状は大変申し訳ないと感じています。私も遠慮しながら発言している次第です。しかし、それでよいのでしょうか。当会議の趣旨を今一度、教えていただきたい。このまま利便性を追求する議論をするのか、また採算も考えていかなければならばならないのか。これからの懇話会と公共交通会議との関わりを教えていただきたい。

事 務 局：懇話会では現状のコミュニティバスについてのご意見を伺いたいと思います。
先ほど、皆様からご提案がありました件を参考にし、どのような運形態にしていけばよいかが、議論になってくるかと思います。
現在の定時定路型運行でよいのか・デマンドバスの導入・現在の運行形態の問題点などご意見をいただいた上で、今後、バスの運行形態に反映していきた
いと思います。（地域公共会議との関連ですが、）今回のご意見を考慮した上、地域公共会議に反映していきたいと思います。
委員：（話が前に戻りますが）資料４ページ「やまのべコミュニティバス利用者数の推移表」にあります、棚田・湧水コースの利用者数はほぼ変化ありません。
一日に３便運行していますが、３便運行は必要でしょうか。次にさわやかりん
どうコースの件ですが、通学以外にも利用目的があるのであれは、棚田・湧水
コースを減便し、さわやかりんどうコースに増便することはできないのでしょうか。コース、経費の面でよいのではないのでしょうか。
- 17 -

委

員：委員の中に交通事業者さんがおりますので、実際に運行している訳ですから
意見・提案を伺ってみてはどうですか。

委員：デマンドバスにつきましては、①バス停を増やして運行する。②バス停をなくし目的地まで運行する。などがありますが、いずれにしてもコストが掛かります。次に、バスの増便につきましては、ドライバーの業務に負担になります。
利用者の安全面を考えると、難しいです。運行時間に関しては事務局と相談の上、改善の余地があると思います。町民の意見（ルートを変更）を取り入れたのに、利用者がいないという現状もありますので、事務局と連携していかなけ
ればならないと思います。

委員：委託料の算定は適正でしょうか。また利用者が少数なのであれば、バスを小型化するなどして経費削減し、路線増設するなどはできないのでしょうか。

事 務 局：委託料に関しては、燃料費・人件費・修繕費などは平成１１年から平成１６
年まで運行していた際の金額を基に算定いたしましたので、適正であると判断いたします。バスの小型化に関しましては、資料１０ページ・意見９にありますように最多時の利用者の把握が難しく、定員オーバーで乗車をお断りしなけ
ればならなくなる場合も想定されますので、今後協議が必要かと思います。
事 務 局：細かいご意見等は次回の懇話会で詳しくお聞きしたいと考えております。
会

長：協議事項（３）アンケート調査結果について、事務局から説明をお願いします。
≪事務局、アンケート調査結果について説明≫会

長：ありがとうございました。山形までの需要があります。駅までの交通手段ではなく、高齢者の利用しやすい非常に便利なバスを継続していくには山辺と山形がお互いに手を組まないと解決しないのです。地域公共交通も連携が必要であります。
（３）アンケート調査結果につきまして、ご意見ございませんか。

委員：民営圧迫にはなりませんか？

会

長：山形交通が行っていたものです。山形交通がしていた仕事の空白を埋めるのは、民間の業者であります。収支が合うような提案をし、業者が引き受けたなら、決して圧迫になりません。

会

長：協議事項（４）生活交通ネットワーク計画策定調査に係る企画提案についてですが、説明に入る前に、生活交通ネットワーク計画策定調査について、事務局から説明していただき、その後、企画提案について、説明をお願いしたいと思います。それでは、事務局から「生活交通ネットワーク計画策定調査ついて
お願いします。
≪事務局、生活交通ネットワーク計画策定調査について説明≫≪調査事業の企画提案、考え方についてランドブレイン㈱から説明≫

会

長：以上事務局とランドブレインさんからご説明ありましたが、質問はございま
すか。

委

員：
（別添１について）事務局へ質問します。
（２）利用者ニーズの把握にバス懇- 18 -

話会の開催とありますが、今会議が該当するのですか。
事 務 局：はい。
委員：（別添２について）デマンドバスを推奨しているのですか。

ランドブレイン：現状況で考えると、デマンドバスが最良ではないかというご提案であります。
会

長：現状のコミュニティバスとデマンドバスを合わせて運行するということですよね。
（確認なのですが）主要店舗前にバス停がないとうのは本当ですか。

ランドブレイン：役場の斜め向かいに、「おーばん」がありますよね。近くにバス停がない為に利用者は買い物帰りに歩かなければならないことがアンケート結果から見受けられるので反映しています。
委員：距離に換算すると６００メートルぐらいですよね。

事 務 局：主要店舗は「おーばん」さんと「ベル」さんだと思いますが、「おーばん」
さんは、緑ヶ丘北・緑ヶ丘南というバス停があります。「ベル」さんは、駅に隣接しておりますのでバス停は網羅していると考えています。
委

員：店舗の前にバス停を設置するのはまずいのでは？

会

長：ライバル店にとっては有利になってしまいますからね。（私は車を所有していませんので、）買い物帰りに歩くのは５０メートルでも大変です。お元気な方は平気な距離かもしれませんが。

委員：そのような細かいニーズに対応するのは大変です。

委員：多様なニーズに対応していく結果、地域のコミュニティが失われているような気がします。行政は不便さと煩わしさをセットして置くのも役目であると思います。例えば、バリアフリーを推進したことで温みがなくなったと言った車
椅子の方がいましたよね。安易にニーズに対応していくことには反対です。

会

長：その他ご意見ありませんか。ないようでしたら、協議事項（５）の今後の進め方について事務局から願いします。
≪事務局、今後の進め方について説明≫・懇話会は、１１月上旬に第２回、来年の２月上旬に第３回目を予定。
・具体的な進め方、内容については、次回は、第１回目の会議、質疑内容の概要報告
及び町営バスの地域毎の課題、町営バスに求めるもののほか、今後のバスの運行形態、ルート、運賃など提示予定。
・提案書・意見書について、懇話会として提出しますか？
会

長：ただ今、（５）「今後の進め方」について、事務局から説明がありましたが、委員の皆さんからご意見、ご質問ございませんか？
≪異議なし≫

会

長：せっかくの懇話会ですので、懇話会で意見書を作成したほうがよいのではないでしょうか。
そのほか、ご意見がないようでしたら、協議事項（５）その他で事務局からご協議いただくことがありましたら、お願いします。

≪事 務 局≫①会議録について、町のホームページで公開することへの承認。公開する会議録につい- 19 -

ては、自由な意見をいただきたいということで、発言内容のみ公開したい。②次回の懇話会の開催日の決定。
会

長：異議がないようですので、懇話会の会議録について、町のホームページで公開することとします。よろしくお願いいたします。
次に、次回開催日について、決定したいと思います。
それでは、次回開催は１１月９日水曜日１時から、会場は、役場大会議室ということで予定したいと思います。
そのほか、この会議について、委員の皆さんからございましたら、お願いい
たします。
≪なし≫

会

長：ないようでしたら、以上をもちまして本日の協議事項、その他すべて終了い
たした。次回１１月９日の会議への出席をお願いし、議長を降りたいと思います。ご協力ありがとうございました。

⑩

閉会（15:45）- 20 -

平成２３年度

第２回やまのべコミュニティバス懇話会会議録

１日 時

平成２３年１１月９日（水）午後１時～午後３時２５分

２会 場

山辺町役場 3 階大会議室

３

出席委員

貝山道博委員、笠原泰弘委員、中村幸悦委員、武田正夫委員、土屋三之助委員、佐藤美知子委員、佐藤俊助委員、武田敏子委員、吉田朝夫委員、鈴木良
一委員、 計１０名

４

欠席委員

安達増三委員、田崎多美子委員、峯田和宜委員、村山邦雄委員 計４名

５

事務局

三浦康市課長 長岡恒多夫主幹兼企画情報係長 平英二主査
ランドブレイン㈱小久保博環境・社会システムグループチーム長

６

会議資料

事前配布：平成２３年度第２回やまのべコミュニティバス懇話会資料
当日配布：人口・世帯数推移表【H8～H23】

７

会議内容
①

開会（13：00）②

会長あいさつ

③

議長選出
設置要綱第６条の規定により、貝山会長が議長となる。

④

協

議

会

長：それでは、事前に送付されています「第２回やまのべコミュニティバス懇話
会の次第」に基づき進めて参ります。
次第の４番、第１回懇話会会議内容及び会議録の確認について、事務局から説明をお願いします。

≪事務局、事前送付資料確認後、ミスプリント修正、第１回懇話会会議内容及び会議録の確認について説明≫会

長：ただ今、「第１回懇話会会議内容及び会議録の確認について」事務局から詳しい説明がありましたが、委員の皆さんからご意見、ご質問ございませんか？
＜なし＞
ないようでしたら、協議事項（２）「町営バスの運行形態等について」事務局
から説明をお願いします。

≪事務局、町営バスの運行形態等について説明≫
事務局：町営バスの運行形態等について」、委託業者のランドブレイン株式会社さんから①の公共交通に関するアンケート調査結果について、②の山辺町の実態と地域公
共交通の課題について、③のデマンド乗合タクシーについて説明した後、④町営バスの運行形態（案）について説明するということでよろしいでしょうか。
- 21 -

会

長：よろしいでしょうか。
＜異議なし＞

事務局：それでは、①～③まで、ランドブレインさんから説明してもらいます。
ランドブレインさん、よろしくお願いいたします。
≪公共交通に関するアンケート調査結果について、山辺町の実態と地域公共交通の課題について、デマンド乗合タクシーについてランドブレイン㈱から説明≫会

長：ありがとうございました。ただ今、①公共交通に関するアンケート調査結果について、②山辺町の実態と地域公共交通の課題について、③デマンド乗合タク
シーについて説明がありましたが、委員の皆さんからご意見、ご質問ございませんか？
全体で１日のコミュニティバスの利用者数はどのくらいでしょうか？

事務局：おおむね５０～７０人です。
会

長：土日は観光客などでプラスされるのでしょうか。

委員：１０数名です。

会

長：調査結果にもありますように、コミュニティバスは中・作の山間部地域では必須であり、もっともっと充実してほしいということがはっきりしています。
やはり、若い世代の方は利用される方が少ないようです。
停留所はたくさんあるけれど、利用されるバス停が限定されているようです。
町民の要望によって増やされたようですが、残念ながら利用客増加にはつながっていないようです。

委員：デマンドタクシーについて詳しい説明が出てきました。コミュニティバスを充実していくのか、デマンドタクシーを導入するのか、難しい局面にきています
けれど、もう少しデマンドタクシーを理解してから検討していきたいものです。

会

長：デマンドタクシーは自宅から乗れ、行きたい場所まで行け、時間に余裕ができるという大変便利なものですが、問題は料金と運営面でのタクシー会社との相互協力になります。

委員：山辺温泉、医者に通っている利用者の方の意見なんですけれど、年金で暮らしているので、運賃の高いデマンドタクシーは利用しづらいし、知らない方と一緒に乗り合いするのには抵抗があるという意見もあります。やっぱり今までどおり安く利用できるようにしたほうが良いと思います。

会

長：そのほかご意見等ございませんか。ないようでしたら、次に、「④町営バスの運行形態（案）について」説明願います。
≪町営バスの運行形態（案）についてランドブレイン㈱から説明≫会

長：ありがとうございました。ただ今、「④町営バスの運行形態（案）について」説明がありましたが、何かご意見、ご質問はございませんか？

委員：案２の循環バス＋デマンド交通ですが、通勤・通学に使えますか？

ランドブレイン：通勤・通学に使えますが、デマンド交通で想定している車両ですと人数制限があるため、２便に増やすなどで対応しなければならないので、コストが掛かることになります。一方案４ですと、一定需要が見込まれていますので、朝夕運行し、- 22 -

中・作～駅まで直行で行けることになります。
委員：どちらの案も通勤・通学の方は１００円で利用できるということですか？

会

長：いいえ、デマンド交通ですので、料金が高くなります。循環バスですと、１００円になるかもしれません。

委員：案２はデマンドだけですか？

会

長：案２は平野部だけ循環バスで、山間部はデマンド交通の組み合わせです。

委員：朝夕も運行しますか？

ランドブレイン：デマンドですので、朝夕も運行します。
委員：山間部は全部デマンドですか？

ランドブレイン：案１だけが違います。
会

長：通勤・通学では需要がありますから、１００円で利用できると思います。大切なことは高校生がデマンドを使うのはどうかということで、高校生だけは１００円で利用できるようにして欲しいと思います。

委員：デマンドですと料金が３００円～６００円とありますが、１人あたりの値段でしょうか？

ランドブレイン：そうです。
委員：１人でも運行しますか？

会

長：はい。普通のタクシーを利用する感覚だと思いますが、他の人も乗るということで、コミュニティバスの小型版と考えてもらえれば良いと思います。

委員：現在のコミュニティバスは１回１００円で運行していますので、料金が上がるのは抵抗がありますが、家の前まで来てくれるのはとても良いと思います。デ
マンドはイベント等で利用できますか？

ランドブレイン：大いに利用していただきたいと思います。イベントは予めわかっていますので、利用可能だと思います。イベントの足となるのは必要だと思います。
委員：案４で県民の森まで行けたら、良いと思います。

会

長：確かに県民の森は自動車がないと行きづらいです。県に県民の森までの交通のアクセスを要望したのですが、実現しておりません。また、バスの利用者が町民でないから制限しなければならい、との考えもあります。しかし、イベントにおける地域の活性化を考えれば、全ての方から利用してもらうべきであると思います。また利用客数を伸ばすことでバスの赤字を解消できると思います。

委員：利用する高校生は何人ですか？

委員：７人ぐらいです。町は利用者がいなくなったら、その時に考えれば良いと思います。良いと考えるのは案４だと思います。コミュニティバスを地域のコミュニ
ティに活かしていくべきだと思います。コミュニティを生み出していくバスに変
えていくことが大切だと思います。

委員：畑谷が話題になっておりますが、私が住んでいる摂待は畑谷から６ｋｍ離れています。その地域の方の公共交通も考えていただきたいと思います。

事務局：摂待であろうと地域に含まれていますので、利用できます。さらにデマンドですと家から目的地まで行くことができます。コミュニティバスですと、１００円で- 23 -

利用できますが、デマンドになると３００円～６００円かかることになります。
この懇話会では、金額はあまり考えず、今後の運行形態をどのようにしていくかを議論していただきたいと思います。
会

長：案４のシャトルバスの運行ルートは大事になってくると思われます。できるだけ多くの通勤・通学者がシャトルバスを利用できるようにしなければならないと思います。また、温泉に行く方も利用できるようなシャトルバスになれば理想だと思います。

委員：問題はデマンド交通にして、どのぐらいの金額になるかなのではないのでしょうか。また、町がどれだけ負担をするのか、タクシー業者とうまく連携していけるのかが問題ではないでしょうか。デマンド交通の金額によっては、ガソリン代などを考えますと運転する方もデマンドを利用した方が安くなるのではないでしょうか。そうすれば、利用者が増えるのではないでしょうか。
町の予算からいくらにするかはこの懇話会では議論しないのでしょうか。

事務局：今のところはそのような方向です。他の町の例でみますと、５００円が多いようです。街中だけですと、３００円もありますが、３００～６００円が多いようです。
委員：町中でもタクシーを３人くらいで利用する方もいるようです。しかし、山間部と平野部で同じ料金で運行できるのかが、問題になってくるのではないでしょうか。

委員：正直いいますと、厳しいです。

委員：町内ですと、（タクシーで）駅から大寺あたりまでいくらかかりますか。

委員：メルヘンまでで約７６０～８５０円で、もう少し行くと９４０円ぐらいかかります。

委員：そうすると、３人で乗れば、３００円ぐらいですね。

会

長：自動車の経費等を考えると意外に自動車はお金がかかるかもしれませんね。

委員：鬼ノ目なんですが、朝日町経由で山形にバスが出ているようですが、学生だけ乗っているのか？他の方も利用しているのですか？

事務局：学生がほとんどのようです。
委

員：いくらぐらいで利用できるのですか？

事務局：調べて後ほどご報告させていただきますが、定期券などもあるようです。
会

長：山間部と平野部で金額を分けている自治体は今まで調査したところないようです。地域で分けて、タクシー業者が共存しているところもありますが、料金は一律なんですね。金額に差をつけるのなら、それなりの理由づけの方が難しいですね。

事務局：先ほどの朝日町～山形の直行バスの利用金額ですが、１回につき高校生以上５００円。中学生まで２５０円。小学生未満は無料となっています。１カ月で６，００
０円、３カ月で１７，０００円、１年定期で６０，０００円になっています。
会

長：朝日町の例よりもはるかに安いでしょうね。コストの大半は人件費なのですね。

委員：コミュニティバスの停留所に休憩所を設けて、コミュニティを広げてはどうで- 24 -

しょうか。
委

員：おーばんなどの大型スーパーの近くには、町の商店街としては、ますますお客を取られるのでなるべく停留所を設けてほしくないというのが、町の商店街の意見だと思います。

委員：コミュニティバスを利用して、商店街のコミュニティを活性化して欲しいと考
えました。

会

長：それでは、みなさんはどの案にしたらいいのか、お聞きしたいと思います。

委員：デマンドは大変便利とわかりましたが、果たして金額的にどうなのか？という疑問があります。ですので、案１のコミュニティバス強化案がいいと思います。
ルートが非常に複雑ですので、単純化するべきだと思います。山間部のルートは１本にできると思います。勿論、通勤通学者が利用しやすいように、朝、
最終便を改善して、毎日運行し、最終便の時間を遅くするべきだと思います。
また、大寺地区の通勤・通学の利用を増やすため、利用時間を改善していくべきだと思います。通勤・通学者に利用しやすい時間帯を作っていくべきだと思います。
平野部の方は、単純な路線で４周ぐらいできれば、わかりやすいし、便利だと思います。温泉を利用する方が多いようですので、温泉発ももう少し遅い時間も増やすのも良いのではないのでしょうか。
スクールバスも活用すれば、もっと効率的な運行ができるのではないかと思います。

会

長：ありがとうございました。

委員：案１に賛成です。コースが複雑すぎて分かりづらいので、分かり易く改善してもらいたいです。

委

員：案４に賛成です。利用者がいろんな所に行けそうな感じがし、活性化につながりそうで、良いと思います。

委員：案４に賛成です。利用者が利用しやすく、町に合った感じがしたので良いと思います。通勤通学利用は、直通運行にして良いのではないのでしょうか。また最終便をもう少し遅い時間にした方が良いと思います。また回数券等で割安な利用方法を考えてほしいと思います。

委員：案３に賛成です。デマンド交通が良いと思います。

委員：案１のコミュニティバスの強化案に賛成です。

委員：案１に賛成です。平野部ですが、午後の便を増やし、午前２便、午後２便ぐらいにして欲しいです。

委員：業者としては案１が１番楽なのですが、社会環境の変化から公共交通もスリム化になっていますので、今の社会環境面に逆らっていると思われます。案２の変形型（通勤通学時のシャトルバスを案２にプラスする）を提案します。平野部はバス停が近いので、路線を見直せば循環バスで充分だと思います。案３では通勤通学時に支障をきたしますし、平野部はデマンドではなく、バスの方がいいと思いますので、案２の変形型に賛成です。
- 25 -

会

長：案４を基本に考えたいと思います。決めるのは、皆さんですが、私の経験から申します。デマンド単独では成り立たないので、組合せないといけないと思われます。案２で懸念されるのは、循環バスの利用者がどの位なのか？空運行にならないのかです。ですので、一番無難なのは案４だと思います。
本日欠席の安達さんの意見をご披露お願いします。

事務局：案１について、運行日、本数を増やし利便性を向上させることは良いことだと思います。バス停までの距離の負担は個人差があります。バス利用者はバス停で必ず待っていることから、バス停を増やしてもさほど時間には影響がないと思います。
「○」の評価です。
案２について、運行経費を無視した意見としては大変良いと思います。確かに山間部の方は利用しやすいと思います。平野でバス停に遠い方には、バス停を増やすなどして軽減した方が良いと思います。
「○」の評価です。
案３、４は利用時間などの詳細な調査にも時間がかかると思います。
「△」の
評価です。
会

長：ありがとうございました。利用金額が上がれば利用客は減りますし、値段が下がれば利用客は増えます。町でどれだけ負担できるかだと思います。
この場でどの案にするか決めないといけないですか？

事務局：特に決定していただかなくてもいいかと思います。今までの皆さまからの意見をまとめ、通知を差し上げたいと思います。決定につきましては、地域公共交通会議、
町の方針決定もあり、最終的には条例として議会にかけ、議決をいただかなければなりません。懇話会の意見、デマンド交通の必要性があるという方向性を加味しな
がら、町の計画としてまとめていこうと思います。
会

長：それでは、これまでたくさんの意見が出ました（２）町営バス運行形態などについて、取りまとめをお願いします。
次に、協議事項（３）の「今後の進め方」について事務局からお願いします。

事務局：今後の進め方についてご説明する前に、先ほど質問がありました朝日町のバス運
営経費、利用料金について報告させていただきます。事業費につきましては７３０万円、料金収入３３０万円、国からの補助９３万円、計４２３万が利用者と国からの補助として収入となっています。３０７万円の赤字です。利用者として、年間約８，０００人となっています。
≪事務局、今後の進め方について説明≫・意見、ご要望等を加味しながら、再度「町営バスの運行形態（案）」を取りまとめ、
地域公共交通会議において、協議。次回は、生活交通ネットワーク計画（案）の提示予定。
・懇話会は、来年２月上旬に開催予定。開催日は後日決定。
会

長：ただ今、（３）「今後の進め方」について、事務局から説明がありましたが、委員の皆さんからご意見、ご質問ございませんか？
＜なし＞

会

長：次回開催は２月上旬を予定し、具体的な日程、場所については、追ってご連絡- 26 -

するということで進めて参りたいと思います。
以上をもちまして本日の協議事項、その他すべて終了いたしました。ご協力
ありがとうございました。
≪事務局、第１回会議録に修正提出のお願い≫⑤

閉会（15:25）- 27 -

平成２３年度

第３回やまのべコミュニティバス懇話会会議録

１

日 時

平成２４年２月２３日（木）午後１時～午後３時５４分

２会 場

山辺町役場３階大会議室

３

出席委員

貝山道博委員、安達増三委員、中村幸悦委員、武田正夫委員、土屋三之助委員、佐藤美知子委員、佐藤俊助委員、武田敏子委員、村山邦雄委員、吉田朝夫委員、田崎多美子委員 計１１名

４

欠席委員

笠原泰弘委員、峯田和宜委員、鈴木良一委員 計３名

５

事務局

三浦康市課長 長岡恒多夫主幹兼企画情報係長 平英二主査
ランドブレイン㈱小久保博環境・社会システムグループチーム長

６

会議資料

事前配布：山辺町生活交通ネットワーク計画（案）、山辺町生活交通ネットワーク計画（案）に対する意見書
当日配布：パブリックコメントの実施結果について

７

会議内容

①

開 会

②

会長あいさつ③

議長選出
やまのべコミュニティバス懇話会設置要綱第６条の規定により、貝山会長が議長となる。

④

協

議

会

長：それでは、次第の４番の（１）第２回懇話会会議内容について、事務局から説明をお願いします。

≪事務局、事前送付資料及び当日配布資料確認後、第２回懇話会会議内容及び会議録の確認について説明≫会

長：ただ今、「第２回懇話会会議内容について」事務局から詳しい説明がありましたが、委員の皆さんからご意見、ご質問ございませんか？
＜なし＞
ないようでしたら、協議事項（２）「山辺町生活交通ネットワーク計画（案）」について事務局から説明をお願いします。

事 務 局：はじめに、「山辺町生活交通ネットワーク計画（案）」について、委託業者のランドブレイン㈱さんから説明してもらいます。その後、今月１日から２０日まで実施し、本日お配りいたしました「パブリックコメントの実施結果及び意見に対する町の基本的な考え方について」ご説明をしたいと思います。
- 28 -

それでは、最初に「山辺町生活交通ネットワーク計画（案）について」、ランドブレインさん、よろしくお願いいたします。
≪ランドブレイン、山辺町生活交通ネットワーク計画（案）について説明≫会

長：ただ今「山辺町生活交通ネットワーク（案）ついて」及び「パブリックコメ
ントに対する町の基本的な考え方について」説明がありましたが、委員の皆さんからご意見、ご質問ございませんか。

委員：冬期間でも荒谷地区のお年寄りが医者に行けるように水曜日の大黒天コース
だけでも運行して欲しいという強い要望がありましたので、よろしくお願いします。

会

長：それでは、事務局からその件についてお願いします。

事 務 局：コミュニティバスにつきましては、今回の計画の中で平成２５年から見直し運行を図りたいということで、議論をしていただいているところです。
先取りする形で、さわやかりんどうコースを４月１日から荒谷へ回るコー
スで、議会に提出しています。
大黒天コース等につきましては、現在、バスの運行形態全体を見直すということで進めておりますので、見直し運行前に今のコミュニティバスのコースを変更しますと、非常に分かりづらくなると思います。デマンドバスが導入されますと今でより利用し易くなると思います。
委員：デマンドを導入し、デマンドを利用しなさいという一つの方針ですか。

会

長：何百メートルも歩かなくて済むことはお年寄りにとって一番大事です。料金は１００円よりは高くはなりますが、便利さをお金で買うということになると思います。
乗合タクシーというよりはタクシーより大きい車両、ミニバスみたいなものですので、乗合バスといった感じになります。電車、バスでもすべて乗り合
いで利用してきたわけですので、バス感覚で利用できるのではないでしょうか。

委員：デマンドというと抵抗がありますが。

会

長：今や全国いたる所で、デマンドを導入しています。最初、抵抗があるのは普通だと思います。デマンドを導入した場合は、リピーターが多くなります。これはデマンドの問題でもありますが、利用する人は何回でも利用しますし、利用しない人は一切利用しない、という両極端になります。必要に応じて、マイカーの方も使い分けていただければいいと思います。近隣の方とうまく乗り合いで利用してほしいと思います。

委員：事業費約１，５００万円、町の負担が約６６０万円となっていますが、１年間のことですか。６６０万円で納まるのでしょうか。

事 務 局：概算では町負担が約６６０万円であり、これを上回るのではないかと思います。循環バスですと１２０万～１３０万円、シャトルバスは３０万円、デマン
ドバスは３００万円で、初年度は４５０万円ぐらいの収入しかないのではない
かと思います。デマンドバスの利便性や循環バスが分かり易くなることで、将- 29 -

来的には６６０万円程度の負担になってくるとの試算であります。
委

員：利用料金は町に入るのですか。

事 務 局：運行の主体については、今後決定することになりますが、現在は指定管理ということで山辺観光タクシーさんから運行していただいておりますので、利用料金は観光タクシーさんに入ります。
現在のコミュティバスの運行経費は町で積算していますが、約１，２００万円となり、利用料金を差し引いて町で負担しているのが９８５万円となっています。最初は収入見込みが不安定ということで委託で行い、その後指定管理にしていく等については、今後検討しながら決めていきたいと思います。
委員：持続可能な運行をお願いします。

会

長：国の補助金が終了した時に、持続していけるかどうかが一番の問題です。他の例でも住民が知っているかが利用者増減の鍵を握っているようです。運行までに住民の方に周知していただくことが重要だと思います。試乗してもらう、広報などで周知するのも方法の一つだと思います。

委員：山間部の方が利用するに当たり料金が上がる訳ですが、山間部の方から、否定意見は出ないのか心配なのですが、どうなのでしょうか。
今までバス停に行けばコミュニティバスを利用できたのに、電話を掛けなければならないし、デマンドを導入してもコミュニティバスにも乗れると思っている人がいないのか、山間部の方は本当に理解しているのかが心配なのですが、どうなのでしょうか。後で料金高くて利用できないと言われないかが、心配しているところです。

委

員：これから地域が目指して行かなければならない方向だとすると、１００円に
甘えてはいけないのではないかと思います。地域でその差額分をフォローしていくというシステムを作っていければと思います。私は３００円～６００円でもいいと思います。３００円～６００円で利用しづらい方には地域でサポートすることが生まれるのではないかと思います。

委員：地域で基金を出していくのは、難しいと思います。１００円でなくても良い
し、毎日でなくても良いので、水曜日だけでも医者に行けるように、どうにかして欲しいというのが、切実な要望だと思います。

委員：デマンドバスは平成２５年１０月から実施され、荒谷にも行くので問題はな
いと思うのですが、料金が高くなることが問題なのではないでしょうか。

会

長：割引は考えていると思います。障害者が既定の料金を支払うことはないだろ
うし、高齢者には割引等を考えていかなければならないと思いますが、確実に足となるシステムですので、本当に利用したい人は利用すると思います。

委員：私は摂待に住んでいますが、コミュニティバスを作谷沢支所から畑谷まで週１回延ばしていただき大変ありがたいです。デマンドバスになって接待まで迎えに来ていただけるのは、本当にありがたいことだと思います。料金が３００
円、５００円にしろ、自分の家まで迎えに来てもらえるということなので、デマンドシステムは賛成です。障害者、高齢者や免許を返却した場合は具体的に- 30 -

どのような割引制度があるのでしょうか。
事 務 局：小・中・高校生、障害者、高齢者につきましては減免措置又は割引制度を図ることで意見書に盛り込んではいかかがと提案してありますので、ご協議いた
だきたいと思います。意見書に記載されている内容については出来る限り反映
していきたいと思います。
懇話会につきましては、今年度限りではありませんので、来年から実施予定のデマンドバス、シャトルバスの説明会を実施し、懇話会で詳細な料金を討論していただき、議会に上程したいと思います。免許返納者につきましては、現在も最大２年間の無料パス券を発行しています。
会

長：そのほかご意見等ございませんか。
≪その他意見なし≫≪14:30～14:40 まで１０分休憩≫

会

長：協議事項（３）山辺町生活交通ネットワーク計画（案）に対する意見書について事務局から説明お願いします。

≪事務局、山辺町生活交通ネットワーク計画（案）に対する意見書について説明≫会

長：ただ今、「山辺町生活交通ネットワーク計画（案）に対する意見書（案）」について説明がありましたが、何かご意見、ご質問はございませんか。

委員：デマンドの事前予約制は具体的にどういうことですか。

事 務 局：デマンドバスを利用したいという方にお申込みをいただいて、登録するのが原則です。登録していただけると、地図上で場所を確認し、運行がスムーズに行えますので、事前登録にしています。登録は１回限りとなります。
会

長：山辺観光タクシーさんなら、全部知っているはずですが、地図上で確認することによって、どのルートで運行すればいいのかが見えてくるわけです。

委

員：何時に、どこへ向かうかの対応は、タクシー業者さんが全部してくれるのですか。

会

長：山辺観光タクシーさんになれば、タクシー予約と同じですが、朝の第１便についてだけ、前日に予約ということになります。
山形市民が山辺町民の税金を使ってデマンドを利用するのはいかがなもの
かと思います。事前登録ということは、このサービスを利用する方を限定する意味もあります。活性化のため観光客の足の確保については、また別途に考えればいいと思います。

委員：先程の説明では観光客も利用できるという説明でしたが、どうでしょか。

事 務 局：考えていきたいと思います。
委員：デマンドバスで作谷沢の方が山辺に買物ツアー等も楽しそうですね。

会長：割引制度は様々な方法があると思います。例えば、１０人利用で割引する等可能だと思います。多くの方に利用していただくのが一番です。

委員：例えば作谷沢でそば祭り等した場合、臨時バスも出してもらえるのでしょうか。そういう利用の仕方はだめなのでしょうか。
- 31 -

事 務 局：現在は、運輸局に申請したルートを運行しか運行できませんが、デマンドですと、その区域内で自由に乗れますので、可能だと思います。
会

長：臨時便などはデマンドを使わなくてもいいと思います。民営圧迫になります
から、民営がやれるところは民営でやるべきだと思います。

委員：作谷沢でイベントをやっていますが、他の市町村から来た方はデマンドバス
を利用できるのですか。

委員：登録していないので、無理です。

会長：イベントバスについては、山交バス、山辺観光タクシーさんが頑張るところだと思います。デマンドは、日常生活の足を確保するものですので、特別なイベ
ント等は民間に任せていいと思います。

委員：デマンドバスの事前予約を各地区で説明して欲しいです。電話を掛けて予約をするということにお年寄りは相当抵抗があると思います。今のバスであれば、停留所に行って乗れますが、今度は電話を掛けて予約しなければならないことを説明しなければいけないと思います。

会

長：デマンド導入の際は各地区で説明は必ず行いますが、実際に乗ってもらう機会を設けなければならないと考えています。

委員：意見書①、山間部の日中の移動については、利便性の向上が図られますが、運行形態そのものが大幅に変更されることから、必要に応じて、一部既存コミュニティバスを残すなど激変緩和措置を講じることについては、デマンドバス、循環バスが選べるわけですから、利用者にとってはいい案だと思います。

事 務 局：町としては、デマンドを利用して欲しいところですが、皆さんの要望があれば、検討していかなければならないと思います。
委員：デマンドとは日本語で言うと何ですか。

会

長：デマンドは需要供給の需要です。バスを需要するということなのですが、デ
マンドで最初広まったことから、デマンドになったようです。デマンドタクシ
ーとも言っていましたが、最近はデマンドバスと言う方が多いようです。自分で注文する、という意味です。

委員：注文乗合バスといった感じですね。

委員：デマンドだと収入が増えるのですか。

委員：支出も増えますので、利益としては変りないです。

ランドブレイン：デマンドは予約がなければ運行しませんから、空バスが走らないので、効率が良くなります。
委員：朝一番で医者に行きたい時は、前の日に予約になりますね。二番目以降ならその日でも構わないのですか。

会

長：運行時間が決まっていますので、何時の便に乗るのかを伝える必要があります｡

委員：何時に迎えに来てくださいではなく、どの便に乗りたいのかを予約すると良いわけですね。

会

長：出発時間が決めてありますから、何時の便を利用するか伝えてください。
- 32 -

乗合に応じて時間多少ずれます。決まった場所に決まった時間までに乗せてもらいたい方にはデマンドは向きませんので、タクシーをご利用してください。
委員：完全登録制でないようですが、タクシー代わりに利用されてしまうのではな
いでしょうか。デマンドバスを観光客がそばを食べたい等で利用するなら、試算が崩れていく可能性があると思います。パス券発行などで登録した町民だけが利用できるような制度にしていかなければならないと思います。イベントで利用するデマンドは冒険的なことであると思います。

会長：登録制を行っているところでは、民業圧迫に繋がるので、観光客等の利用は行っていないという例もあります。

委員：道の駅こそ民業圧迫の例だと思います。町民だけに限定しない利用方法で、運営的に継続可能な方法が見出せるのではないかと思います。スパッと割切らないのも、一つの方法ではないかと思います。

会

長：民業圧迫の面から考えると山辺観光タクシーさんが潤えば、観光客も乗せてもいいと一概には言えないと思います。

委員：一度デマンドを利用した観光客が次に利用する時に今度はタクシーを利用しようというきっかけになるのではないかと思います。はっきり線を引かないことで、そういう利用拡大の糸口になるのではと思います。その結果、山辺観光
タクシーさんも潤っていくのであり、これはこういう企画があるからこそできるものだと思います。

会

長：ランドブレインさんにお尋ねしますが、他の所で登録制を取らず、住民以外の方も乗せている所はありますか。

ランドブレイン：茨城県の石岡市で行っています。平日はほぼ住民が利用しますが、土日・祝
日は観光客がデマンド利用センターに電話すれば利用できるようになっています。本来の目的とは違ってきますが、こういった懇話会で“良し”とするならば、可能だと思います。千葉房総で試行運行でデマンドを導入していますが、デマンド利用時間に合わない場合はタクシーを利用するケースも増えているということで、全体の需要の底上げになっているようです。行きは時間が決まっていますので、デマンドを利用し易く、帰りは時間が不規則なので、タクシーを利用するという方が増えているようです。
会

長：年金暮らしのお年寄りに１万円の年間利用券を買っていただくことは、難しいですが、父の日、母の日などにお子さんがおじいちゃんおばあちゃんに１万円の年間利用券をプレセントしてあげたら、利用者拡大、利用者確保ができるのではないかと提案したのですが、実施していただけないのが実情です。年間
利用券を使っていただければ、利用拡大に大いに貢献するのではないかと思います。
他に何か意見ございませんか。

委員：車椅子で乗車可能なバスの購入はどうなのでしょうか。車両の値段が高いので、委員の皆さんはバスを購入する必要があると思いますか？

委員：山間部から来るバスで一番多く乗って何人ぐらい乗車していますか。
- 33 -

委員：２０人ぐらいです。

委員：小さいバスではだめですね。

委員：登録していない方で、明日利用したいとなった場合はどうすれば良いでしょうか｡

委員：電話して登録してもらえれば、良いと思います。

委員：急な用事でキャンセルする場合はどうなりますか。キャンセル料は取りますか｡

事 務 局：キャンセル料はないところが多いようです。
ランドブレイン：基本的には公共交通ですので、キャンセル料はないです。
委員：問題は住民以外の利用制限をしないと負担が増えるのではないのかということです。町の税金でそこまでサービスをしていいのかと思います。

委員：乗った人数に応じて何か補填することはしないですか。

事 務 局：委託の形となりますので、乗る、乗らないに関わらず３６０万円でお願いするようになりますが、需用がなければ運行しないことになります。
委員：デマンドが運行している時には、町外の方も利用してもいいが、電話予約では乗れないことになりますね。

委員：観光客も利用できるとした場合、交通弱者が利用できなくなる場合がでてくるのではないのでしょうか。乗りたい時に満員で乗れないということがないのでしょうか。

事 務 局：山辺では初の試みですので心配は多々あるかと思いますが、実際運行してみないことには分からない部分もあります。必要に応じ、変更又は改善していきたいと思います。
会

長：デマンドに加えて、循環バスもシャトルバスもあるというのは、他にはないと思います。デマンドで全てカバーし、それ以外には、朝夕のシャトルバスぐ
らいですから、循環バスも運行するというのは本当に贅沢だと思います。皆さんの強い要望で循環バスも運行するわけですから、うまく利用拡大に繋がればいいと思います。循環バスも主要な駅、役場、温泉を通っているわけですから、
利用拡大の手立ても考えていなかければならないと思います。

委員：平野部は循環バスがありますのでそれを利用しますが、平野部内でデマンドを利用することは可能ですか。たまたま停まっていたデマンドバスに乗ることは可能ですか。

事 務 局：平野部内移動での利用はできません。デマンドは予約制ですので、出発時点
で運行経路が決まっています。たまたま停まっていたからといって乗ることはできません。
会

長：山間部から温泉までデマンドを利用し、買物等で循環バスを使うことが可能です。買物等が終わってから、予約電話をして、またデマンドを利用する。そんな利用の仕方になると思います。

委員：予約は２時間前ですね。なかなか難しいですね。

委員：帰りも予約しなければならないですね。運転手に予約してもいいですか。
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委

員：運転手に言われても、運行経路があるので、電話をしていただくことになります。

事 務 局：仮に、医者に行く目的で８時のバスに乗った場合、９時半での帰りは難しいとなり、必然的に午後１時のバスか夕方のバスになると思いますし、山辺温泉
でゆっくりしていこうとなると夕方の便での予約になると思います。午後１時の便で予約し、用事で遅くなった場合は、電話で変更してもらうことになります。
会

長：町の商店街にとっても滞在時間が長くなれば良いわけですし、そもそも町の活性化のためのものですから、２次効果、３次効果につながっていくと思います。

委員：山辺観光タクシーさんの提案に触れられていないのですが、車椅子で乗車可
能なバスは運行が大変なのでしょうか。

委員：大変なのは、事務局で予算をとるのが大変なのではないのかということです。

事 務 局：車椅子対応のコミュニティバスが本当に必要なのか、ということだと思います。コミュニティバスとして対応すべきか、今まで通り自分で乗れる方だけを対象にするのかだと思います。
委員：車椅子でバスに乗るとなると、運転手が手を貸すことになると思いますが、運行時間にも影響が出てくるのではないでしょうか。

会

長：車椅子対応バスも利用している所も多いようですが、そこのところは、考えてなくても良いのではないでしょうか。

事 務 局：バスだけのことを考えますと、運転手の助けがあれば、一人で乗るのは容易だと思いますが、降りてからの移動のことも考えれば、付添の人がいないと大変ですので、単独で利用されることはないかと思います。実際に乗っていただ
く場合には、運転手の対応もありますので、電話をしていただくようにしたいと思います。
委

員：山間部では手を挙げれば、バスに乗れるようですが、実際手を挙げて乗り降りする方はいますか。

委員：山間部のフリーストップ区間の場合は、許可を得ていますので、手を挙げれば乗車できますし、実際にそういう方がいらっしゃいます。

会長：この意見書を町長に提出にするに当たり、何か意見ありませんか。異議があれば、申し出ていただき、事務局と私の方で訂正させていただきたいと思います。一任していただけますでしょうか。
≪異議なし≫

会

長：それでは、「今後の進め方」について事務局からお願いします。

事 務 局：今後の進め方について、ご説明いたします。
このたび取りまとめていただきました、意見書について、３月中旬頃を目途として、会長から町長に提出していただきます。
同じく、３月中旬、「山辺町生活交通ネットワーク計画（案）」について、地域公共交通会議の開催、議会への説明を行い、「山辺町生活交通ネットワーク- 35 -

計画」の策定を行ってまいりたいと思います。
以上でございます。
会

長：ありがとうございました。意見書の確定版を作成しまして、来月の中頃私から町長に提出するということになります。今後の進め方についてご意見、ご質問ございませんか。
≪なし≫

会

長：なければ、その他について事務局からご協議いただくことがありましたら、
お願いします。

事 務 局：昨年９月から３回にわたり、ご協議いただき誠にありがとうございました。
来年度については、会議を２回程度開催したいと考えておりまして、実際に運行するルート、時刻、料金等について、ご提案させていただきたいと思います。
その際は、改めてご通知、ご協議をお願いすることとなりますので、よろしくお願いいたします。以上でございます。
会

長：その他についてご意見、ご質問ございませんか。今年度の懇話会は今日で終了、来年度は２回位を予定しているということでよろしいでしょうか。

委員：次の懇話会ではある程度時間ルートが決まっているということですね。

事 務 局：案を提示させていただき、それについて意見をお伺いできればと思います。
委員：当社の意見としては、ある程度ルートが決まった時点で、実際に皆さんに乗っていただき、意見を伺いたいと思います。
１２年間運行し、今年の大雪で初めて運休ということにもなりましたので、実際運行してみないと分からない部分が多々あると思います。実際乗車していただき、意見を伺いたいのですが、いかがでしょうか。

会

長：願ってもないことです。

事 務 局：それも皆さんで決めていただきたいのですが、半日ぐらい時間を取ってもら
わなければなりません。皆さんいかがでしょうか。
会

長：私は参加させていただきたいと思います。全員参加でなくても、都合の良い方だけでもいいと思います。

事 務 局：そういう方向で進めていきたいと思います。参加していただいた際は、ご意見を頂ければ幸いです。
会

長：今までご協議していただいたことが、今後のより良い町営バスにつながるよ
う、よろしくお願いします。以上をもちまして本日の協議事項、その他すべて終了いたしました。ご協力ありがとうございました。

⑤

閉 会（15:54）- 36 -