海外を研究の拠点として感じること
奥野華子

員として研究を行うということを学ばせているのではないで

.

は じ

めにしょうか．博士課程に入るためには，試験というよりは就職活動のような手順を踏んで，受け入れ先の研究室を見つけな

私は現在，フランスグルノーブル市にあるフランス原子力

くてはなりません．基本的には試験というものがありません

エネルギー庁で正規研究員として勤務しています．日本の研から，それまでの成績や，外国人であれば語学力も重要にな

究・教育機関とは違うシステムに，ヨーロッパに来てすぐのってきます．私の場合は運良くフランスとほぼ同じシステム

頃には非常に戸惑いましたが，よく観察してみるととても興を持つベルギーのフランス語圏の研究所で受け入れてもらえ味深い点もたくさんあります．私自身，日本を離れて長いのることになりました．

で最近の日本の事情もよくわかりませんが，今回私の体験もベルギーの研究所では，研究室にもよりますが基本的にはしくはヨーロッパで感じてきたことを多くの方に知ってもら

自身の研究に関して日本の大学のように毎週セミナーなどでう機会をいただき，これからの日本の若手研究者の方々が世研究成果を発表し，それに対して教員が意見し，教育してく界で活躍していくための参考になれば幸いです．

れるような機会は殆ど無く，自分からどんどんアイデアを出してアピールして，経験を積むために人から得られることが.

研究者への道と自立

あればとことん吸収して自分のものにしていかなくてはなりませんでした．とにかく給料(大学・研究所によっては奨学

私がフランスへやってきたのは今から 12 年前になりま金と呼ばれることもある)を得，研究にかかる費用も出してす．千葉大工学部を卒業後，東工大総合理工材料物理科学専

もらっているわけですから，自由な学生というよりはすでに攻の修士課程を経て，フランス政府奨学生制度により 1 年雇用された研究者としての緊張感がいつもあったように思い間の予定で 1999 年ボルドー大学に留学しました． 1 年間のます．

DES(Dipl âome d'Etude Sup áerieure)課程の後，在籍していた

この時期に，ベルギーやフランスのほかの研究者の方たち

東工大博士後期課程を退学し，ベルギーのルーヴェンカトリとたくさんの共同研究をする機会をいただきました．特に自ック大学で博士課程に入学し博士号を取得しました．東工大分の研究に必要な材料の構造分析や特性測定をしたいと指導で博士後期課程をはじめていたにも関わらず，ベルギーに拠教員に申し出てみると，その分野のベテラン研究者を紹介し点を移して博士課程をやりなおした理由は，国際的な研究者てくれました．そこへ自分の足で赴いて頼みこみ実験を企画になる，などといった，誰でもが多かれ少なかれ持っているするのです．私の研究に関して誰も指揮をとってはくれませ

野心のようなものも確かにありましたが，経済的自立というんが，何かをやりたいと思ったときにはたくさんの方々が関のが実際の一番の理由であったように思います．日本の大学わり助けて下さいました．いつも自分が何をしたいのか，何では，私は運良く学術振興会の若手研究者の資金を頂いていをすべきなのか考えていたように思います．経験不足から先たので，生活費，研究費には困りませんでしたが，国立大学に行き詰まり周りを見渡して，論文を読み漁り，悶々としたとはいえ毎年大学に納める学費は多大な額で， 25 歳に手がことも一度や二度ではなかったように思い出します．

届こうとしている身としては親からの援助に疑問を抱き続けさて，ベルギーでは博士課程が最短で 4 年と比較的長ていました．フランスへ留学し，こちらの博士課程の学生はく，さらに結果が納得のいくものになるまで 1 年，2 年の契学費もほとんどゼロに近く，さらに博士課程研究者として給約延長もまれではありませんでした．自分の納得のいくまで与が支給されることを知りました．ただ，学生はすでに学生研究に没頭して博士研究をつきつめていける半面，皆が終わではなく，ポスドクなどと同じようにプロジェクトに従事しりのないトンネルの中を走っているようなつらい時期を経てたり，プロフェッショナルとして，しなくてはいけない仕事博士論文を書いていました．私自身は，このベルギーでの博もあります．この制度はすべての学生に研究者への道を開く

士課程で，研究をしていく上での自立と他者との連携のバラだけでなく，研究者に早くから責任と自立，そして組織の一ンスを学んだように思います．

フランス原子力エネルギー庁(CEA Grenoble 研究員)(17 rue des Martys, 38054 Grenoble CEDEX, France)
Experience in European Laboratory; Hanako Okuno(CEA, France)
Keywords: materials science, electron microscopy, european laboratory, european project
2012年 5 月23日受理

ま て り あ 第51巻 第10号(2012)Materia Japanするほどはっきりと主張します．そして私たちを説得しよう

.

研究と個人主義と弁舌を振るいます．誰にどう思われるかということや良い子であろうということは念頭にないようです．そして意見がフランスは個人主義の国として知られていますが，博士課あわないときには，親としてこちらも心して説得にかからね程の学生であれ普通の研究者であれ，フランスの研究機関でば納得してもらえません．一方，日本人の非常に繊細に人の感じることは研究の仕方そのものが個人主義に基づいている

思いを汲み足並みをそろえて何かを成し遂げるといったようということです．個人が自分の責任において自分の研究をコな能力は，フランスの文化ではあまり見受けることのできなーディネートしていかなくてはなりません．誰かに命令されい美徳であると私は思います．日本の教育とフランスの教育ることもなければ叱責されることもありません．博士課程ののどちらがいいのかは私にはわかりません．ただ，こうして学生たちをみていても各自が非常に自立していて，真剣に研双方の幼児期からの教育とそれによって育つ人間性や文化の究に取り組む姿勢も評価を得るためや強制されてというより違いを目の当たりにして，フランスという研究活動の場で日は，自分の研究をより質のよいものに仕上げていくためとい

本人研究者として自分の武器となるものは何か，自分に足りった純粋な向学心が主のように感じます．とにかく皆あまりないものは何かをしっかりと把握し，誰にも真似のできない人のことに口出しをしません．その代わりといってはなんで自分らしい活躍の仕方を日々探求していきたいと思っていますが，日常的によくディスカッションをしています．自分のす．

中で少しでも面白いアイデアが浮かんだり反対に行き詰ったときなど，どんな小さなことについてでもいつもあちこちで. フランスにおける研究資金獲得のシステムと国際化議論が交わされています．他人の研究の進め方に口出しはしない代わりに，必要とされれば無責任にしかし真剣に意見はフランスでも，近年では研究活動を行うには資金獲得のたたくさん言います．そしてそのような井戸端会議のようなデめにプロジェクトを立ち上げ，その資金でテーマに沿った研ィスカッションから自然発生的に生まれたプロジェクトも多究を行うシステムに移行しました．現在フランスでの研究資々あるのではないでしょうか．このような環境では社会から金獲得には大きくわけて 3 つのシステムがあります． ANRのプレッシャーは日本とは比べ物にはならないほど少ないよ(Agence Nationale de la Recherche)プロジェクトというフうに思いますが，実際には非常に冷淡で，ある種の厳しさをランス政府からの科学研究資金助成，ヨーロピアンプロジェ強いられるのも事実です．自分で自分を奮起させて頑張ってクト，そして主に応用研究に活用される企業からの出資でいかないと，誰も後ろから背中を叩いてくれることはあります．前者二つのプロジェクトに共通しているのは，いくつかせん．フランスでは人を評価する文化があまりないので，面の異なる研究機関同士で共同研究を立ち上げ，ひとつのプロと向かった批判も少ないですが反対にいい仕事をしても誰もジェクトを提案し，資金を獲得するという点です．両者とも口に出しては褒めてくれません．こちらで研究をするように

近年では，その共同研究機関には，学術研究，応用研究，企なってから，日本では自然に他人からの評価で自分や自分の業のすべてが入っていないといけないという制約ができつつ仕事の質を計るという手段を取っていたということに気づきあり，ヨーロピアンプロジェクトにおいてはヨーロッパ内のました．このような環境で 10 年かけて自分を模索していく

複数の国にまたがってプロジェクトを立ち上げないといけま

うちに，自分でじっくりと考え環境に左右されずに行動するせん．このように，近年の研究・産業の密接化に加えて，ヨという基本的なことがやっと自信を持ってできるようになっーロッパ共同体による国際化によって，研究者の仕事は科学てきたように思います．私の日本での学生生活を思い出す

研究のみならず，優れたマネージメント能力，コミュニケーと，厳しい担当教授から非常に細かいことまで指導を頂いてション能力を要求されるものになってきました．ヨーロピア

いた覚えがあります．ときには厳しすぎて息苦しくなるようンプロジェクトでは，各国の共同研究者が持ちまわりで 3～なこともありましたが，誰からも批判されない厳しさを知っ

4 ヶ月ごとに会議を企画し共同研究者を迎えて報告会を行いてからは，あれはあれでぬるま湯だったのかもしれないなとます．博士課程の学生であっても，このプロジェクトに従事懐かしく思い返しています．

していれば，何ヶ月かに一度，他国に赴いて研究報告をしな

さて，私事になりますが私には現在 3 人の子供がいまくてはなりません．学生たちは手取り足取り指導してもらうす．子供たちが学校へ上がって初めてフランスの教育システのではなく，各国の研究者たちに混じって自分の目で観察しムをいちから体験しています．フランスでは幼稚園から学校自分の頭で考え，見よう見まねで研究報告のプレゼンを用意教育がはじまります．3 歳になるとすべての児童が地域の公してきます．このようにヨーロッパの研究者は否応なく国際立学校(幼稚部)に入学します．3 歳児から一貫して先生方は性を身につけさせられるようになってきました．特に，この子供たちにひとりの人間として接します．何かにつけ今してヨーロピアンプロジェクトは非常に興味深く，プロジェクトいることの意味，してはいけないことの理由を子供たちに淡立ち上げから多数の共同研究者と資金のことやタスクについ々と説明します．子供たちの生活の中で理屈にあわないことて細かく議論し，同意を得て，期日までに形に仕上げていかはあまり出てきません．理由なく押し付けられることというなくてはなりません．ただ，共同研究者も北欧からイギリのがあまりに少ないのです．そして子供たちは様々なことをス・アイルランドなどの英語圏，ドイツ・オランダなど少し自分の頭の中で常に考えています．7 歳になる長女は日ごろ

東よりの文化圏，フランス・スペインなどのラテン系の国まから自分がどうしたいのかということを，こちらがびっくりでが一緒くたになって仕事をするわけですから一筋縄ではいミ ニ 特 集

きません．さらに，応用開発を主とする企業や基礎研究を行って，このポスドク時代に学んだ技術は私の可能性を大きくう学術機関が一緒になってヨーロッパという第三者からの資広げただけでなく，カーボン材料研究の分野に戻った今でも金提供で研究を行うので，自分の身の回りの常識と相手の常私の財産そして強力な武器となっています．

識とを一歩ひいたところから冷静にみて様々なことを判断しさて，私が発見したフランス人にはない日本人の大きな武ていかなくてはなりません．このような場合，ほとんどの人器のひとつに，勤勉さと職人気質といったものがあります．

々が外国語としての英語を話しているので共通言語である英質の高い結果を得るために，時間と労力を費やしてでもやる語力は単なるスキルに過ぎません．その場で起こっているこべきことをすべてきっちりとこなしていくのが日本人流の研とを正確に理解する英語力はもちろん大切ですが，しっかり究の仕方です．日本人研究者の皆さんには当たり前のことのと自分の意見を持ちそれを大勢の相手にアピールしていくコように思えるかもしれませんが，ヨーロッパ，特にフランスミュニケーション能力こそが非常に重要であると痛感していでは，つまらない小さな努力をこつこつとできる人をみかけます．

ることがあまりありません．アイデアはおもしろいほど沸いて出てくるのに，その次にくる気の遠くなるような小さな努.

プラスアルファとしての専門技術と日本人の武器力の積み重ねは苦手なようです．たとえば，電顕分野では物理を理解し材料を理解し理論を展開することが非常に重要で私は東工大修士課程から一貫してカーボン材料科学を専攻すが，それと並んで非常に重要なキーワードになっているのしてきました．現在は，カーボンナノチューブの合成・デバが試料作製です．現在のテクノロジーの発達で，電顕の分解イス材料への応用開発研究を行っています．またもうひとつ能は驚くほど進歩しています．しかしながら，皮肉なことにの専門分野が電子顕微鏡です．学生時代からキャラクタリゼ最終的な分解能が手作業で作られる試料の質によって制限さーション技術に非常に興味があり，材料研究おもに材料合成れているのが実情です．より精度の高い分析を行い，より多をしながら必要に応じて電顕をはじめラマン分光法， X 線くの情報を得るためには，試料作製技術を高めるためにも時回折などいろいろな分析を自身で行ってきました．博士課程

間と労力を費やさなくてはより質の高い研究成果を得ることが終わりポスドクをするにあたって，カーボン材料の研究がはできません．日本ではこの日陰の努力の重要性を教えてい続けられる研究所と電顕技術が学べる研究所どちらかと迷っただきました．その後フランスに戻ってきて，グルノーブルた末に， NIMS の電子顕微鏡ステーションでポスドクをさの研究機関が集まる MINATEC の分析センターで STEMせていただくことになりました．ただ，それまでの材料科学を用いて量子ドット内のドーパントを定量するという研究テにおける分析技術としての電顕法から，電子顕微鏡法の開発

ーマでポスドクをしていたときに，世界でもトップレベルのという新しい視点での研究に戸惑いましたが，これからどこ電顕センターにもかかわらず試料作製に重きをおいていないででも研究を続けていけるようになるには，何かひとつの専ことに非常に驚きました．私は私流のやり方で，と，皆に奇門分野(私にとってはカーボン材料科学)と，ほかにひとつ専異に見られながらも数ヶ月かけて試料作製に試行錯誤し，数門技術をつきつめてマスターしたいという考えからの選択でナノメートルの量子ドット内の不純物単原子の定量を可能にした．日本ではひとつの専門分野で研究活動を続けていけるする試料を作製することができました．結果が出てからは新人がまだたくさんいるのかもしれませんが，ヨーロッパではしい試料作製装置を購入したり，多くの学生が試料作製技術

近年研究者がパーマネントの職を得るのは非常に難しくなっを学びにきたりと，日本流日陰の努力の重要性がフランス人てきていて，自分のこれまでの研究の軸をまったく変えずににも支持されはじめました．私たち日本人研究者は必要とあ研究を続けられるケースは一握りとなっているのが現状でればこのような研究の本質とは少し外れる部分にも持ち前のす．さらに，夫婦共働きが一般的なこちらでは，二人同時に勤勉さで臨むことができます．そういう勤勉さはときとして職を見つけるためにはオファーがあったところどこへでも行ばかにされがちですが，勤勉を苦手とするヨーロッパではこけるとは限りません．そのため，材料科学分野においては，れは非常に有効な武器となります．

プラスアルファとしてのかなり高度な専門技術が門戸を広げるために非常に有効であるようです．日本では学生が非常に.

フランス社会における研究と家庭の両立恵まれた装置環境におかれていると思います．高価な機器があちこちに完備されていて，いろいろな技術を学ぶ機会がた

現在私は，研究者としてそして 3 児の母としてフランスくさんあります．それに比べてヨーロッパでは基本的な分析で生活しているわけですが，これからの日本の女性研究者の機器であってもなかなかアクセスできない場合もあります．

ためにも，ぜひフランスでの女性の立場をご紹介しておきたマシンタイムは少ないし，ましてや新しい技術を学ぶ機会はいと思います．フランスではほぼすべての母親が仕事を持っあまりありません．私はポスドク時代，つくばの NIMS でています．法律で定められた産休(産後 2 ヶ月半～4 ヶ月)がSTEM (走査型透過型電子顕微鏡)を用いた窒化物半導体材

あけるとみな仕事に復帰します．職種によっては 1 年ほど料の定量分析に関する研究をさせていただきました．の育休を取る人もいますが，研究者は大抵すぐに復帰していSTEM においても窒化物半導体においてもまったくの素人ます．最近の大統領選で社会党のオランド氏が当選し，パリから勉強させていただきましたが，ヨーロッパでは給料を得テと呼ばれる男女同数の内閣を提案しましたが，私の職場でて新しい技術を学べる機会はほとんどといっていいほどありも男女同数などのきまりがないにも関わらずほぼ半数の研究ません．カーボン材料研究のみで何年も過ごしてきた私にと者が女性です．そしてフランスの近年の高い出生率と矛盾な

ま て り あ 第51巻 第10号(2012)Materia Japanく，男女を問わずほとんどの研究者が子供を持っています．

るシステムはまったくありません．さらに学会でも託児所な

なぜ自然にこのような社会が形成されるのでしょうか．私はどもなく，仕事をするときには個人の責任でなんとかしなけ

フランスで今のポストを得るまで女性であることを意識したればなりません．子供を学校に迎えにいってくれるベビーシことはありませんでした．ベルギーの博士課程時代に一人目ッターも多くの家庭で利用されています．仕事の場においてを出産し，その後日本でのポスドクの間に二人目を出産，そ女性を特別に支援するということは，女性のみが家庭においして今のポストについてから三人目を出産しました．現在のて大きな役割を担うことを社会が容認し，後押ししているよ

ポストに応募した際の審査でも子供の有無は話題にもならなうに思いました．ただ，日本の文化的歴史から見てみると，かったように思います．そして，子供がいるからほかの人よ

このような女性支援の動きはすでに大きな一歩だと思いまりも制約が多く仕事が思うようにできないと感じたこともあす．このような動きを経て，最終的には，男性と女性が同等まりありません．出張や徹夜の実験なども，近くに家族はおに子供を育てながら活躍できる社会が目指せることを願ってらず同じ研究者の夫と順番にやりくりしています．フランス

います．の社会では(少なくとも研究者の社会では)驚くほど男女の区.

別を感じることがありません．多くの女性が責任のあるポス

おわりにトに就いているし，男女の区別はもはや個人の個性の一部に認識されている程度です．理由のひとつとして考えられるこ

私が長年海外で生活してきて感じていることを徒然と書かとは，日本と比べると就労時間が短いということでしょう

せていただいきましたが，この機会に自分の軌跡を思い返しか．フランスはバカンス大国として知られていますが，確かておもしろいことに気づきました．長い間，フランス人やベに CNRS (フランス国立科学研究所)や，フランスエネルギルギー人と比べて自分に足りないものばかりが見えてがむしー庁などの公的研究機関では，年間 50 日程度の有給が定めゃらに頑張ってきましたが，フランスを自分の国のように思られています．なるべく多くの人に職を与えるために施行さえるほど慣れ親しんで研究をし生活をして毎日を送れるようれた 35 時間労働制(週平均 35 時間しか働いては行けない法になった今の私の中にある自信のようなものは，フランス社律)の影響です．フランスでは一般に働きすぎることはあま会で順応できていることではなく，むしろ日本人としての私りいい印象を与えません．家庭生活(子供の教育を含む)をおの気質であるような気がするのです．それこそが，ほかの人ざなりにしないこと，職は皆で分け合うことを主な理由としたちにはない私の持ち味だと思っています．日本の学生さんて労働習慣にこのような傾向があるのです．そのため男性でたちもこれからどんどん海外へと進出していくと思います

も子育てにしっかりと時間をとることができます．こうしてが，すでに自分が持っている日本人ならではの武器となるも社会の後押しもあり，夫婦ふたりで子供を育てながらキャリのをたくさん発見してそれを磨いてください．海外に出るとアを築いていける体制が整っています．フランスにおける研自分に足りないものがたくさん見えると思いますが，それに究成果が他国よりも劣っているようには見えないので特に問気後れしないでください．これからたくさんの若手研究者の題はないのでしょう．就労時間が短いため職場では皆がいつ方々が世界中でご活躍なさることを楽しみにしています．

でも全力投球で仕事をしています．

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日本で 2006 年からポスドクをしていたときに非常に興味1999 年

深いことがありました．女性の研究者を支援するという動きです．少なくとも私が日本を離れた 1999 年までは，そのよ
うなプロジェクトは聞いたことがなかったので，すばらしい進歩だと思いました．ただ，フランスの社会ととても方向性が異なるのでびっくりした覚えがあります．たとえば，子供を持つ女性の研究者が対象の特別研究費や国内の学会での託

奥野華子

東京工業大学大学院総合理工学研究科材料物理科学専攻修士課程修了
2006 年 ルーヴェンカトリック大学材料物理科学研究所博士課程修了
2009年 6 月 現職
専門分野炭素材料合成，炭素系デバイス開発◎カーボンナノチューブを用いた LSI のビア配線の開発研究に従事．炭素材料の合成と電子顕微鏡を用いた分析技術を中心に活動．

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児所完備などです．フランスには特別に女性研究者を支援すミ ニ 特 集