Rotary International District 2500

2023-2024 年度

2023.10.5（木)第 13 回例会（通算 3728回）

第85代会長
副 会 長
幹事
編集責任者

釧路ロータリークラブ会報
会長スローガン「地域を愛し、未来を語る ロータリーの輪を広げましょう」

後藤 公貴
樋口 貴広
佐藤 貴之
クラブ会報・雑誌委員会

例会日 毎週木曜日 12:30 〜 13:30 夜間例会 18:00
例会場 釧路センチュリーキャッスルホテル
事務局 釧路市錦町 5-3 三ッ輪ビル 2F
0154-24-0860
0154-24-0411

月間テーマ

経済と地域社会の発展月間
ロータリー親睦活動月間

本日のプログラム講師例会「外国人労働者の雇用と実態」（プログラム委員会）

次週例会

地区大会報告会（理事会）■ロータリーソング：君が代、奉仕の理想■会員数

2023-2024 年度
国際ロータリーテーマ

2023-2024 年度

ＲＩ会長 ゴードン R. マッキナリー

第 2500 地区ガバナー

鶴見 誠一郎（紋別港 RC）■ソングリーダー：水口 喜文君

103 名■ビジター■ゲスト

社労士オフィスオリオン

代表 長田 高幸様

会長の時間

イムスケジュール等を皆さまのテーブルに置いてあり今日はお礼から申けていただいて、ご参加をお願いしたいと思っており皆さんこんにちは。
し上げさせていただきたいと思います。

先週、９月 30 日土
曜日、かねてより企画しておりました野遊会を釧路ＭＯＯ前の岸壁炉端にて開催をさせていただきました。いろいろご苦労いただいた得地委員長、そして親睦活動委員会の皆さまに心より感謝を申し上げます。

当日は奥様、お子さん、お孫さん含めておよそ 30 名の皆さまにご参加をいただきまして、釧路らしい食べ物と素敵な雰囲気に包まれながら、二次会も２時過ぎから当店で酒を飲む所も設えさせていただて、とてもロータリーを語り合えて親睦が深まる１日になったのはないかなと思っています。昼からお酒飲むのも大変いいなと思っております。また来年の野遊会もぜひ皆さまふるってのご参加をお願い申し上げます。

そして、先週の例会でも触れたのですが先週は北クラブの菊池会長が見えられて、先週末に行われた地区補助金事業・青少年育成事業のＰＲをしておりました。
私どもも 10 月 21・22 日に釧路ロータリークラブが主催団体の１角として「釧路湿原国立公園の魅力を知る・再発見をする学びのツアー」のＰＲのチラシ、タます。われわれが主催の事業ですのでぜひご都合をつます。

そして今週末には、第 2500 地区の地区大会が紋別の地で開催されます。あいにく紋別で初日の宿が取れなかったものですから、北見で土曜日の一泊目はするということです。こちらにもおよそ奥様含めて 30 名のご参加をいただいて、遠路はるばる来ていただける皆さんは行く道中、車の運転等気を付けていただいて現地でまた盛り上がりたいなと思っております。

そして 11 月初旬には、先日発足されました旅行部、これは、杉村会長でいいのですかね。旅行部が 11 月3 日に旅行を行うと。

そして 4 年ぶりの開催になる台北中央ロータリーク

ラブの周年事業には、12 月３日から３泊４日で私どももお祝いに駆けつけることになっております。現在、そちらも 20 名程度のご参加をいただいているということで本当にありがたい限りです。

そうやって旅先で、全国津々浦々で、ロータリーの仲間とロータリーを語り合って、またロータリーとしての親睦を深めていく。こういったふうの良い循環がこれからもずっと続けていければいいなと。少しタイトなスケジュールではあるのですが、そんな感じをさせていただきました。ぜひこういった機会に、もし、ご参加されたことがない方はぜひご参加していただいて

友情を深めてまいりましょう。

■

最後になります。本日、長田高幸様にお越しいただい

本日のプログラム ■講師例会「外国人労働者の雇用と実態」ております。昨日は商工会議所で同様のご講話をされております。盛りだくさんの内容を 30 分に凝縮してプログラム委員会 八幡 好洋委員長

しみに。の八幡です。よろしう。本日一日どうぞよろしくお願い申し上げます。

す。

お話をいただけるということでございます。ぜひ、楽今日、またいい時間を皆さまで共有してまいりましょ幹事報告佐藤 貴之会長

皆さん、こんにちは。幹事報告になります。

まず今月のロータリーレートですが 149 円となっております。

続きまして、先週開催しておりました北クラブの地区補助金事業に後藤会長と私で参加しております。それに伴いまして、北クラブの菊池会長よりお礼のあいさつ文が届いております。後ほど掲示しておきますのでご覧くださいますようお願いいたします。

続きまして週末に開催されます地区大会ですが、参加される方は７日土曜日の夜、北見のホテルパコの入口ロビーに 17 時 45 分までに集合していただきたいと思います。皆さんが揃いましたら釧路ナイト会場・焼肉味覚園総本店へ向かいたいと思います。

こちらですが焼肉ということもありまして北見でプログラム委員会

くお願いいたしま

本日は社労士をされています長田さんに「外国人労働者の雇用と実体」というタイトルでお話をいただきます。

昨今の人材不足や採用難を鑑みますと、外国人人材の採用というのは北海道においても非常に重要なテーマになってくると思います。たまに東京への出張で、コンビニに行きますと外国のスタッフの方が多いイメージで、日本人の方に会うほうが少ないような印象もあったりします。そういった状況下で、どのように外国人人材を活用していくのか、今日の話をしっかりとお伺いさせていただきたいと思います。よろしくお願いします。

社労士オフィスオリオン 代表 長田 高幸様

皆さま、こんには、スーツ・ネクタイ等はしなくてもよろしいのでカちは。ありがとう

翌日、８日の日曜日ですが、紋別会場の登録が午前９私、名古屋で社会ジュアルな格好で参加していただけたらと思います。
時からとなっております。北見から車で１時間半かかるということです。北見のホテルは午前７時 30 分に出発していただきますようよろしくお願いいたしまございます。

保険労務士をしております長田と申します。本日はこす。朝早くからの出発となりますので運転される方ぜのような貴重な機会をご頂戴いたしましてありがとうす。

体というテーマでお話をさせていただきたいと思いま

ひ安全運転でお越しくださいますようお願いいたしま
紋別に着きましたらみなさんで写真撮影を行いたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。

続きまして、先ほど会長からもご説明ありました地

区補助金事業に関するご案内です。テーブルにツアーのパンフレットを用意しています。締め切りはすでに終わっているのですが、まだ今週中でしたら、参加が可能です。一緒にタイムスケジュールも置いてありまございます。それでは早速、外国人労働者の雇用と実す。よろしくお願い申し上げます。

今日は短い時間ではありますが、こういったメニューでお話をさせていただきます。はじめに簡単に自己紹介をさせていただきまして、その後に外国人雇用の実情、そして技能実習と特定技能、そしてこれから、こういった形でお話を進めさせていただきます。

はじめにですがごく簡単に自己紹介をさせてくださす。もし時間あります方がいらっしゃいましたら、土い。私、1972 年生まれで愛知県名古屋市の出身です。

しくお願いいたします。

やらせていただいております。会社員を経て 2013 年

曜日・日曜日どちらでも構いませんのでご参加をよろ

今も愛知県名古屋市の中区で社会保険労務士事務所をに社会保険労務士の資格を取得しました。そして今日、なぜ私が皆さま方の前でお話させていただいているかというと、2016 年７月より約２年間、国際人材協力機構 JITCO（ジツコ）という組織、こちらは外国人技能実習制度の支援をしている団体になります。そちら
で巡回指導員として２年弱勤務して、外国人技能実習生制度の現場に携わってまいりました。そういった経験で通算 140 社以上の 200 名以上の技能実習生と面技能という在留資格を持った外国人もこの中に含まれました。そしてそういった経験も経まして現在は、とこの絵を見ながら次のスライド。では、釧路地区・談させていただくという貴重な経験をさせていただきています。

ある研修会社様と業務提携をさせていただきまして、釧路管内における外国人労働者の方を見ますと、右の事で年間 80 回ほど登壇させていただいているわけで生の割合が多いのがこの釧路管内での特徴と言えるで技能実習の技能実習責任者など法定講習の講師のお仕ございます。

それではここから外国人雇用の実情というところでお話をさせていただきます。

こちらのグラフは、全国における外国人労働者の人数のグラフです。皆さま方もご存知かもしれませんが右肩上がりでどんどん増えている状況であります。

厚生労働省の直近のデータでは令和４年 2022 年 10

オレンジの部分がグーっと増えております。技能実習
しょう。そしてこの技能実習 867 人と特定技能の外国人を足すと 1,000 人強で、８割強を技能実習生、そして特定技能の外国人が会社の現場で働いている外国人の方が多いわけです。

本日はこの技能実習と特定技能にフォーカスしてお話を進めさせていただきます。

「技能実習と特定技能、そしてこれから」と書いて月時点で 182 万人の外国人労働者が日本で働いていあります。簡単に制度の説明もさせていただきます。

14 年間で 3.7 倍と、どんどん増え続けているわけです。

じて技能実習生を斡旋して行う技能実習のタイプでる。グラフの一番左、2008 年の頃と比べるとこのでは、北海道においてはどうかといいますと、これもよく似たグラフになっています。北海道でも右肩上がりでどんどん増加している。2022 年 10 月時点では 2 万 7,800 人の外国人労働者が務めているわけです。おそらく 13 年間で約 4.5 倍。特にグラフでは平成 26 年あたりからカーブがぐっと右斜め上に上がってきている。この頃から主に技能実習生を中心に人数が増えてきている状況になっています。

それでは、北海道における外国人雇用する事業の数を調べてみました。こちらは平成 26 年当初は 2,600事業所だったものが、この令和４年には 6,168 社ということで、これもこの 8 年間で 2.3 倍ということです。

今日お越しいただいている皆さま方の会社でも外国人労働者の会社様も多いのではないでしょうか。

では、足元の釧路地区においてはどうか調べてみました。これも平成 26 年当時は 112 事業所であったの

まずは技能実習制度。これは管理団体という団体を通す。海外の左上の送り出し機関が送り出し、母国側での間に入っている団体。そして日本においては管理団体が間に入って、皆さま方の会社にスムーズに技能実習生が入って来られるようにと調整しているわけです。技能実習は、原則は 3 年間。そしてこのスライドの右側にオレンジの枠でくくられておりますが、「優良な管理団体、実習実施者に限定にした拡充措置」と書かれています。優良認定を受けている管理団体、そして会社様です。実習実施者というのは皆さま方、受け入れ企業様です。両方共が優良認定を受けている時は最長５年間という制度になっております。きちんと技術が技能実習生に身についているかを確認するために赤い色の資格が書かれております。試験技能検定などの試験に合格することで「技術が身についているんですね」と確認しながら進めていくのが技能実習制度であります。

次は特定技能制度です。こちらは 2019 年に設立さに対して、直近の令和 4 年では 287 と、これも約れた在留資格です。今日現在は、技能実習制度はあく国人を雇用している事業所の数もここ 8 年ぐらいで的にしております。
「今日現在は」とあえて申し上げ2.6 倍と外国人労働者の数も増加している。そして外2.6 倍と、２倍以上増えてきている状況です。

それでは北海道においてどのような業種で外国人労働者が働いているか。この円グラフ、右斜め上に農業、真右の３時の方向に建設業、そして５時の方向に清掃業、この 3 つが特に多いと言われています。この 3つで約 40％強の外国人労働者が働いている。やはり全国のデータから比較しますと北海道ですので、農業や林業で働いている外国人労働者の数が多いのが特色になっております。

それでは北海道においてどのような在留資格で働いてまでも発展途上国への技術を移転させる国際協力を目ておきます。そして国としては、人手不足解消はどうしてくれるのかと設立されたのが特定技能という在留資格です。人手不足が激しいといわれる、合わせて12 の分野について右側に書かれています。技能実習
で 3 年あるいは 5 年が終わったらそのまま日本において特定技能 1 号ということで、さらに日本で 5 年間働き続ける。そして以前はさらに特定技能 1 号から技能・技術をしっかり身につけた方については特定技能２号ということでさらに日本で長く働き続ける。
これが以前までは建設分野と造船・舶用分野の２分いる外国人が多いのか。こちらは技能実習生が 45%

野に限定されておりましたが、今年の 8 月からこのの方がそのまま日本の会社に専門性を生かして働く、れ分野と書かれている特定技能 1 号の 12 分野のうちほど、そして専門的・技術的分野には外国人の留学生技術・人文知識・国際業務といった在留資格とか特定特定技能２号が拡充されました。今は一番下の受け入介護を除いた 11 の分野すべてで特定技能 2 号に行く



ことができるようになった。特定技能 2 号の一番のいずれもまだ決まっているわけではございません。今ない方で特定技能の外国人がずっと日本で働きたいとさせられる予定だとされています。そこから最終報告

特徴は、在留期間に上限がない。すなわち特に問題が思えば、上限なく日本で働ける分野が今年の８月からぐっと増えました。

ちなみに介護だけ除かれて、仲間外れという話ですがそうではなくて、介護分野についてはすでに在留資格の中に介護という在留資格があり、こちらに移行して下さいという建付けになっています。特定技能の外国人財も右肩上がりでどんどん増えております。コロナが始まる頃には 4,000 人ほどしかいなかった特定技能の外国人は、直近のデータで 16 万人を超えております。この釧路地区においても直近３年のデータを取るとこのように増えていっている。令和２年当初は、わずか 20 〜 30 名弱しかいなかったものが令和４年10 月の段階で 170 名ほどの特定技能の外国人が働いている。分野別で見ますと、農業が 60 名、飲食料品製造業が 57 名。そして最近増えてきているのは介護30 名と、どんどん増えて来ているわけです。

年の秋に最終報告というのがまとめられて政府に提出をもとに政府の方で法律改正あるいは法律の制定について動きは始まる。早ければ来年の下半期、遅くとも再来年には新しい制度が立ち上がっていくタイムスケ
ジュールで動いているそうです。

先ほども申し上げました現在は３年ないし５年の技能実習が終わって、それでも「まだ日本で働き続けたい、日本が大好き」という方には特定技能１号ということで５年間働くことができる。そして建設、造船舶用の２分野に限って仕事ができる外国人の方は上限なく働いてもらうのが過去のイメージでした。

今後は、先ほどもご案内しましたとおり特定技能２号が大幅に拡充されました。これによって長く日本で働いてもらうことができるようになった。一番右は私の私見なのですが今後は「永住権の取得」も見えてくる話になるわけです。そして現行の技能実習制度も廃止されて、新しい制度が立ち上がっていく。これまでは先ほど私は、技能実習制度についてはあくまで国際「３年日本で働いたら、もう母国に帰るんだ」という「技能実習制度及び特定技能制度のあり方に関する有と「日本にいたい、日本で働きたい」と思ってくれる協力のためと話しました。今日現在はここの部分です。
識者会議」が昨年 11 月に立ち上がりました。今日現在で 10 回会議が行われているそうです。今年の５月に出されました中間報告書の中に、この上の赤い四角の 1 行目、「現行の技能実習制度は廃止して」という文字が入っています。これを見たマスコミ各社は「技能実習制度廃止」ということでニュース・新聞等で報道されたわけです。

ただ、なくすだけではなくて、その上に新しい制度と書かれております。技能実習に代わる新しい制度を立ち上げようとしている。今度できる新しい制度は、国際協力という形ではなく、人材確保・人材育成の２本の柱で新しい制度を立ち上げていきましょうと、さまざまな検討がなされています。

皆さま方、受け入れ企業様に一番影響してくるところは下の四角の枠の外の中。少し小難しく書いてありますので簡単に言い直しますと、現行の制度では、原則３年間は皆さま方の会社で働く、よその会社に転籍とかなく３年間は、言葉は悪いですが労働力として見ることができていた。これが新しい制度では転籍制限は残しつつも「従来より、緩和する」文言が入っております。

いろいろな意見が取り交わされています。まだ決定はしていないですが例えば、その意見の中には「最初の１年間は転籍制限を残して、要するに転籍できないようにしよう」。あるいは「ころころ会社を代わっていたのでは人材育成にならないということで、転籍は１回に限り認める」、とさまざまな意見がいろいろ取り交わされています。

技能実習生たちも、これから新しい制度が立ち上がる
人は、スキルが高い人はずっと長く日本で働いてもらえるような流れに今後なっていくわけです。

今、日本全体、そして地方都市においても人手不足は深刻になっております。こちら釧路地区でもかなり人材確保ではご苦労なさっていると伺っています。では、どのようにしたら外国人財に来てもらえるのかを考えてみました。

地域として外国人を受け入れていく風土づくり、あるいは地域としてどのように魅力を出していくのか、ここに住みたいと思われるのか。そこで参考になるのは青文字にしてあります。現在すでに釧路で働いている方はこの釧路という地域をどのように思っているのか。釧路のどんなところがいいのだろう。そんな意見を聞いてみるのも参考になるかもしれないですね。地
域の魅力とか。あるいは都市部よりも地方都市の方が物価は安いです。言葉は悪いのですが外国人たちはお金を稼ぎに日本にやって来ています。都市部で物価が高い所で、遊ぶ所がたくさんあるような所で働くのが良いのか、それとも地方都市で遊ぶ所は少ないけれど、とてもいい環境で働いてお金を稼ぐのとどちらが良いのだろう。そんなところもアピールポイントになるかもしれません。

これは技術・人文知識・国際業務、いわゆる高度人材の方の話ですが、地元の大学の就職課とパイプを作って、今いる留学生をぜひとも地元・釧路で働いてもらえるように働きかけるのもひとつの方法でしょう。これ、他の地方で、いろんな所でやられている例です。
では、今度定着してもらうにはどうするのだろう。技

能実習から特定技能の流れについて末永く日本で働いてはすごく喜ばれる、感動したという意味で、そしててもらうためには、ということですが。

「またここで働きたい」という方々が多かったそうでいう理由で安い労働力として見るのは正直言って厳し

そして外国人に選ばれる会社に、釧路に、なっていく

まずは給与面について。こちらの方は外国人だからとい時代になってきています。なので、私も取引様先の方が「外国人労働者を雇入れば、技能実習生だったら最低賃金で働かせられる」という会社様もいます。これから外国人を受け入れようとする会社様には「そういうお考えだったら、社長、止めた方がいいですよ」とご助言しております。なぜならば、外国人労働者を受け入れることだけでも、すごくお金以外にコストがかかるわけです。しかも、「安い労働者という見方だったら、止めた方がいいですよ」とご助言をしております。これからは日本人、外国人関係なく、わが社で働いてもらえる従業員を仲間として受け入れる、そんな意識が求められるのではないでしょうか。

す。こんなのもいいかもしれません。のが重要ではないでしょうか。８月にこちらでお話をされた釧路ビジネスサポートセンタ（k-Biz）の澄川センター長様のお話にもあったそうです。
「これからは国籍がどうのこうのという時代ではなくなってきています」と言われたそうです。まさに私も同感です。
これからは釧路が選ばれる、会社が選ばれるようになっていく、そんな釧路になっていくことに、私が少しでも力になれることがあればと思うわけです。

少し時間が長引いてしまいました。私の時間はこれにて終了でございます。ご清聴いただきましてありがとうございました。

あとは「きめ細やかなフォローと」書かれています。

会長謝辞 後藤 公貴会長

であれば、例えば、週に１度マイクロバスなどに乗せ私は飲食業を営んでおります。飲食業も本当に人手不地域で働いてもらいやすいような環境づくりのフォ

本当に外国人の方にも頑張って働けるような設えを真例えば釧路で、少し山の方で働いてもらう技能実習生て街に買い物に連れてきてあげるといった、外国人がローが必要ではないでしょうか。

あとは日本語の勉強会。こちらは会社、もしくは地域で日本語の勉強会やっていただくといいと思います。
外国人労働者を雇用するにあたって、一番ネックになるのは日本語になります。特に技能実習生や特定技能の外国人は日本語でコミュニケーションが難しいところがあります。そこを少しでもコミュニケーションが取れるように会社・地域で日本語の勉強会をやっていただくといいのではと思っています。

これは高度人材の話です。キャリアアップ、キャリア形成について外国人の方と例えば ONE ON ONE で面接をするとか。一番下の「面接は、可能であれば現地に赴いて」と書かれております。こちらは技能実習生を雇う時の面接は WEB じゃなくて、実際に現地に赴いて家族の方ともお会いになるといいのではないか。
グッと距離感が縮まりますのでそう思います。

これは実例になりますが、兵庫県の但馬漁業協同組合さんです。これは、インドネシアの技能実習生に対して「よくぞ、この地域で、兵庫の但馬で働いてもらいました。そして無事に３年間、５年間終了してくれてありがとう」と感謝状を贈った。これ、われわれからしたら何気ないことかもしれませんが、外国人にとっはい、本当に貴重なご講演ありがとうございます。

足がこの地域だけじゃなくて全国的に叫ばれていて、剣に考えないといけないと常日頃思っているところであります。

コロナ禍の中で、われわれの社交飲食組合で職域接種を行ったことがありました。この会場だったのですが、その時に釧路の一番大きな水産会社にベトナム人の方が 90 名ほど勤めていらして、その方たちもわれわれと一緒にコロナワクチン打った経験あるのです。その時に引率していた方が、「本当に家族のように愛さないと、信頼関係というのは構築できない」と切に訴えていました。

先生がおっしゃられるきめ細やかな応対をしていて、もう昔ながらの時代では本当にないんだなと思っていました。

また、そのベトナム人の方たちも、この人のためなら、この会社のためなら、ということで本当に生き生きしていたのを、いま先生のお話聞いて思い出しました。
これからもさまざまな法律など改正があるかと思います。その都度、いろいろな情報を私たちに提供していただけるようご活躍をご祈念申し上げます。

本当に本日はお忙しい中、ご講話いただきましてありがとうございました。

本日のニコニコ献金■田中

弘明君

無事に八喜寿司オープンすることができました。お祝い頂きありがとうございました。

■池田

一巳君

本日の例会は私の社労士仲間が講師です。どうぞ宜しくお願い致します。

この場を借りて御礼申し上げます。

