平成 30 年度第 2 回博物館懇談会議事録
日 時：平成 31 年 2 月 27 日（水）17 時～19 時
場 所：野田市郷土博物館 1 階展示室、野田市市民会館松竹梅の間
出席者：博物館懇談会委員・飯野きみ子、小川恵美、沼野秀樹、横川しげ子、米川幸克。
郷土博物館館長・関根一男、同学芸員・大貫洋介、寺内健太郎、柏女弘道（書記）。
１．企画展「野田に生きた人々

その生活と文化 ２０１９」について大貫学芸員から博物館展示室にて展示解説を行った（議事録省略）。その後、市民会館雪月桃の間に会場を移し、補足説明と意見交換を行った。
●補足説明及び意見交換
寺内：関連事業について。収蔵品の特別公開のおかげか、新聞やケーブルテレビが取材に来ている。通常生活文化展は取材に来ることは少ないが、御船橋の絵図は好きな方もいるので、興味を引いている。また、展示の中で野田の武道家・大澤専二を紹介しているが、春風館道場との連携事業として、春風館道場の館長と大貫学芸員で「野田武道伝～師範の師範はこんな人！？～」を行う。
大貫：春風館の歴史やそこで武術を習った人たちの歴史についてのギャラリートークのような形。特に遠藤館長はその時代の人たちをよく知っているため、子ども向けにわかりやすく解説したいと思っている。
寺内：また、ミュージアムコンサートとして、山中直治を歌う会による山中直治コンサー
トを 3 月 9 日（土）に行う。3 月 17 日に寺子屋講座・芸道文化講座として、「野田市と周辺の貝塚からみた縄文人の生活」を行う。展示の中でも触れた千葉市埋蔵文化財センター所長の西野雅人さんに、野田の貝塚から見た縄文人の生活について、どのようなことがわかるのかについてお話いただく。
関根：展示説明の中でも野田は弥生時代の遺物が少ない。
大貫：弥生時代の遺物は少ないが、本当に少なかったのか、この先出てくる可能性があるのか、判断できるだけの確証はない。
寺内：一つの遺跡でも時代が断続的に出てくることもある。稲作の導入の時にこのあたりがそれに適応できるような地形であったのかなども関わると思う。中世でもそうだが、川筋なども現在とは全く違う。そうした地形の復元から考えていかないといけない。
関根：委員の方々から意見をうかがいたい。
委員：難しいかもしれないが、収蔵品の特別公開や新収蔵品のテープレコーダーなどを見て、収蔵している資料を展示すること自体がなかなか難しいことなんだなと感じた。イベントはどんどんやったほうがいい。大澤専二などは全く知らなかった。山中直治のコーナーは童謡を流せると良いのではないか。展示室全体でもいいし、コーナーの前に行くと音楽が流れるなど。

大貫：ボタンを押すと音楽が流れるような仕組みを他の展示でやったことがある
委員：非常に分かりやすい。考古学と聞くと難しい印象を受けるが、子供たちの目から見ても分かりやすくていいのではないかと思った。野田の人物を知るコーナーもいい。ただ、毎回この生活文化展の時に思うのだが、展示室に統一感がなくなる。子どもたちに考古遺物を紹介するのはいいが、子どもたちにとって新収蔵品コーナーは難しく、一般の人は考古学のことを見に来るというよりも、新収蔵品コーナーの方が面白い。展示室に一体感がなくなってしまう。ただ、以前は無理にでも融合させようとしていたが、今回はっきりと分割したので分かりやすくなったと思う。ただやはり 1 つの展示の中で 2 つを紹介しようとすると、来場者数を考えると不利になる点である。毎回思うことでもあり、仕方がない点もあると思う。本当に分かりやすくなっている。自分はパネルなどは通常読まずに流し見してしまうが、このように完全に子供たちに向けていると子どもたちは読んでくれる。明らかに子ども向けにしているという意図が見えているので、中途半端にするよりはかえって大人たちも見てくれるのではないかと思う。
大貫：生活文化展は直営時代の常設展と関係がある。指定管理運営になって 1 階を企画展・特別展スペースにした。その際に考古遺物の多くが展示しなくなったので、それを出すような機会にもした。生活文化展で考古遺物を見て、2 階の近世の展示を見て、最後に新収蔵品という順番になるがわかりづらくなっている。
関根：以前の懇談会で意見をいただいたこともあり、子ども向けについては、図を使ったり、文章をわかりやすくすることなどを考えて行っている。展示資料数よりもわかりやすくすることを考えた。
柏女：生活文化展の元々の位置付けは先ほど述べたようなもので、新収蔵品コーナーは、最初はなかった。考古遺物から中世ぐらいまでが生活文化展にあり、それから 2 階常設展へ行くという流れ。どうしても展示スペースの関係上、2 階の常設展で考古遺物から全てを展示することはできず、醤油産業が盛んになる江戸時代以降になってしまうため、それを補う意味があった。そこに新収蔵品の公開という話が出て、やはりいただいたものは公開をした方がよいだろうということで、生活文化展の中で紹介することになった。先ほどの展示室の分断はそこに原因があると思う。一つの展示に複数の意味を持たせてしまっている。完全に分けた方がわかりやすいのかもしれない。
大貫：当館には中世の資料はほとんど無いため、全ての時代を紹介することは難しい。
寺内：今回は展示構成を考える中で展示室の右側と左側で完全に分けて、メリハリは付けた。
大貫：第 1 展示室と第 2 展示室に分けると分かりやすいが、当館はそうなっていない。
寺内：1 つの空間の中でどう分けるかということになる。
委員：見に来る人もおそらくテーマを持ってくると思う。今回自分は考古学的な見地から見せてもらおうと思って来た。非常に分かりやすく見やすい展示で、いい勉強になり、いい刺激を受けた。時代の流れや土器や土偶の説明も非常にわかりやすかった。特に土偶について、なぜ作ったのか等が分かりやすく解説されていてよかった。説明してあるパネルが分かりやすく、小学生でも十分に理解できる内容であったと思う。自分は文章をまとめる際は、肝心な部分は活字を変えたり色を替えたりしている。パネルにもそういったものがあっても良かったと思った。貝塚がこんなにたくさんあるというのを改めて知った。
委員：個人的に土器が発掘された際に、どのように形作っていくのかなどは疑問であったが、展示の中で修復に使う材料なども展示されていてよかった。あれは固めていくのか。
大貫：バイサムは 2 種類の薬剤を混ぜて化学変化で硬化させている。
委員：修復の際に同時代の土器を見ながら考えているというパネルがあって良く分かった。修復するにあたり、この形で良しとする理由が分かった。あと、最後に見た資料のキャプションが小さくて見えなかった。
寺内：キャプションはもう少し字が大きい方が良いのかもしれない
委員：展示している同じ名前の土偶で、形も大きさもまるで違うものがあったが。
寺内：ミミズク形土偶は、当館で所蔵している方は頭部のみ出土している。
柏女：おそらく胴体もあったと思う。教育委員会から借用している、ミミズク形土偶も手は欠けている。完全な形で出てくることはなかなかない。
委員：野田の遺跡の中で国指定になっているのは。
寺内：山崎貝塚。
関根：なかなか現地までいってみることのできる遺跡は多くない。
大貫：見に行って良くわかるのは山崎貝塚。史跡公園として整備されている。
委員：パネルの字も大きくてルビが振ってあって良かった。文章も非常に易しくて分かりやすい。子供の利用についてお聞きしたいが、小中高生の来館状況は。親と一緒に来るのか。
寺内：基本的には小学生が多い。中学生、高校生はほとんどいない。アンケートなどにも10 代後半はいない。小学生はアンケート書いている。
大貫：小学生は親や祖父母と来ている姿を展示室で見るが、中学生、高校生は今回の展示に限らず来ない。鉄道模型の展示は好きな子が来ていたが、それ以外の展示では学校の職場体験などの機会がないとなかなか来ない。
委員：貝塚の展示が非常にいいと思った。社会の学習でも取り上げるので、学校教育とうまく連携できるといいと感じた。ただ、社会の時間も限られているため、学校から外に出ていく時間をとることは難しい。子どもたちが自分で学習する時間などの仕組みを作る必要がある。こんなにいいものがたくさんあるので、市内の小学生が足を運ぶ機会があればと思う。春のイベントチラシについて聞きたいが、こうしたイベントはすぐに埋まるのか。
大貫：茶道の講座はすぐに埋まる。午前の部と午後の部があるが、午前の部はすでに定員が埋まっている。
委員：こうしたイベントなどを機会に子どもたちが足を運ぶのは大変いいことだと思う。

これからも続けてほしい。
柏女：人が集まるかはチラシの配り方が大きくかかわっている。茶道講座のチラシも以前はコンサートなどと同じように公民館などに置いていたが、あまり集まらなかった。そこで、近隣の小学校に限定して全児童分を印刷し、1 人 1 枚チラシが行くようにしたところ、非常に多く集まるようになった。現在は博物館近隣の中央小学校、宮崎小学校、柳沢小学校、清水台小学校に配っている。ターゲットに合わせた配り方をすることで来てもらえる。ただ、全学校の全児童分を配ると現在の定員では対応できないため近隣にしている。
大貫：現在の配り方でもすぐに定員がいっぱいになりお断りしている状態である。
委員：子どもは食べ物が好き。こういったものをきっかけに博物館にも興味を持ってもらえるといい。定員は午前の部、午後の部それぞれ 20 人か。
柏女：以前は午後のみの講座で 20 人であったが、すぐに埋まってしまうため、講師の方と相談をして午前も行うようになった。
関根：昨年は子ども向けのイベントとして土器の拓本採りをした。
大貫：昨年の生活文化展の関連事業として、土器の破片を使い、文様を拓本に採った。博
物館で展示しているものは基本的に触れないものが多いが、実際に触れることができる機会として講座を行った。資料を自分の手で触れてみるということは感動を与える。こうした機会もうまく作れたらと思っている。少し難しいかとも思ったが、子どもたちでも上手にできた。最終的に拓本を栞にして持って帰ってもらった。またできるのではと考えている。
関根：土器の文様も様々な種類がある。
委員：土器の復元の工程が良かった。土器や石器も、何をどういう風に使っていたかがわ
かってよかった。自分たちも美術館などに行くと、細かい説明を最初は一生懸命読んでいくが、最後までに疲れてしまう。今回は最後まで分かりやすく読むことができた。
２．来年度の事業予定について
大貫：来年度は 4 月から刀剣の展示を行う予定。野田市美術刀剣会のコレクションを展示する。保存の関係上長期間の展示はできないので、通常よりも短い 4 月から 5 月末までの予定。
寺内：その後は、市民の文化活動報告展として、野田地方史懇話会と一緒に行う。20 年以
上野田の郷土史を勉強したり、外部から講師を呼んで講演してもらったりしている。その活動成果を発表する。6 月から 9 月末までの予定。10 月から特別展。特別展はまだ未定の部分もあるが、来年は博物館がちょうど開館 60 周年にあたるため、博物館の成り立ちなどに絡めてできればと考えている。
柏女：野田の社会教育や文化団体協議会の活動の中で博物館が建設されていくため、そういったことを一度振り返ることができればと考えている。

関根：年報紀要について。
柏女：博物館の 1 年間の活動をまとめた『年報紀要 2017』がこの 3 月に刊行される予定である。完成したらお送りさせていただく。
関根：今日はお忙しい中ありがとうございました。
３．その他
関根館長より、4 月以降指定管理者が変更になる予定であることを説明した。