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MAGA ZINE
A p r i l 2016

vol.

001
SPEAKER
Mizuki Takamatsu

HOKK AI-GAKUEN UNIVERSIT Y

Bushi fighters
fight with swords,
but benshi fighters
fight with words.

Mizuki Takamatsu髙松 瑞樹
北海学園大学 人文学部 ２部
英米文化学科 2年
北海道札幌月寒高等学校出身

2015年11月に和 歌 山 県の高 野 山で開 催された「第60回 文 部 科 学 大 臣 杯 全 国 青 年 弁 論 大 会 」で優 良 賞 （ 3 位 ）を受 賞するなど、弁 論 大 会での受 賞 歴は多 数 。 今 後は大会出場のみならず、弁論にまつわるさまざまな情報を提供するウェブサイトの公 開など、弁 論 人 口の増 加をめざした取り組みも行っていく予定。

S P E A K E R | M I Z U K I TA K A M AT S UHOKK AI-GAKUEN UNIVERSIT Y1

「弁 士 」は 、英 語 で「 S p e a k e r 」。
7 分 間 、 言 葉 だ け で 勝 負 しま す 。
知らないことを知るのは、なんだか楽しい。そこに自分の思いを添えて、早く誰かに伝えたくなる。「聞いて！ 聞いて！」と。
そんな根源的な振る舞いを、パフォーマンスの域にまで高めたのが「弁論」なのかもしれません。髙松瑞樹さんは、弁論界の最高峰「全国青年弁論大会」で優良賞（3位）に輝くなど、全国区で活躍する「弁士」です。
高松さんの弁論トーク、弁論を知らない人ほど、きっと楽しめます。さあ、聞いて！ 聞いて！

オタクから弁士へ

─ 昨 年 1 1 月の「 全 国 青 年 弁 論 大 会 」で3 位になっ私はあまり、お涙 頂 戴 系は好きではないんですが、北たときの原 稿も、そんなスタイルだったんですね？

方 領 土 問 題について「 島を返してもらうためには」とそうですね。誰もがスマホやパソコンを使う現 代ですが、いう話をしたときは、 島 民の方もいらっしゃった会 場が─「弁論」は未知の世 界という人も多いと思います。

それらに記 憶を託しすぎるのはいかがなものかというものすごく沸きました。「そうだ！」みたいな感じで。

まずは 話し手 からみた 弁 論 の 魅 力を教えてください。

ソーシャルな内 容に、 記 憶が 人にとってどれだけ大 切

弁論は1人の持ち時 間が7分なんです。 壇 上に立って、であるかというバリューの要素も加えました。

─ 会場の雰囲気で話し方のトーンも変えたり？

礼をして、 話をして、 最 後 にまた 礼をして下 がる。こそれが 難しいんです。私 たちは 原 稿を見なくても話せの7 分 間、くしゃみもしてはいけないようなシーンとしるように何度も練習をして本番に臨みます。逆に言えば、た空 間の中で、全 員が私だけを見て、話を聞いてくれる。

気をつけないと口が自動的に動いてしまう。それを会場それがもう、最高の生きがいなんです（ 笑 ）の空気に合わせてコントロールできたら完 璧ですね。

─ 始めたのはいつごろから？
高 校からです。「話し方 研 究 部 」というちょっと変わっめざすのは、あっという間の7 分間た名 前だったんですが、 要するに弁 論 部に入って。 小─ 間違ってしまうことも？
一 度でも噛んだら大 失 敗という感じです。 弁 論は音 楽に似ています。吹 奏 楽 部の友 人から、 本 番で1音でもさなころから、なんとなく興 味はあったんですよね。政─ さらに「 表 現 」、つまり話し方も大 切だと。

外してしまうと、 悔しくて泣 いてしまうと聞きました。

治家さんが 話しているところをテレビで見ながら、マイはい、声や表情ですね。これらがしっかりしていないと、弁 論も同じで、この 前もすごく完 璧な子がいたんです

クのある演 壇に立ってみたいと思っていました。

どんなに素 晴らしい文 章を書いても絶 対に賞はいただが、 1か所 噛んでしまったようで。本人だけがわかるよけないので、普 段から腹 式 呼 吸の発 声 練 習をしていまうなレベルなんですけど、それでも泣き崩れていました。

─ では、生徒会なども？

す。本番前には筋肉痛になるほどトレーニングをします

中 学 校では生 徒 会 書 記もやりました。でも、見た目もね。弁 論は「7分 間の 芸 術 作 品」ともいわれます。7─ 戦い、なんですね 。

中 身もかなりのオタクでしたね。高 校 時 代も、弁 論 部分というのは、つまらなければ 長く感じる一 方、本 当そうですね。弁 論をする人のことを「 弁 士 」といいます。と写 真 部の部 長をやりながらオタクショップへ通う2 次にすごい人だと目が離せなくなって、「え、もう終わり？」

武 士は刀で戦うけれど、 弁 士は言 葉で戦うんです。ス

元好きという感じで。それが、2 年 生のときに「ザ・バッとなる時間です。そういう人は絶対に賞に入りますね。

ライドや道具なども一切使わず、本当に言葉だけで。

クホーン」というバンドのライブに行き、「やっぱり3次元の人間のほうがいい！」と思って今に至ります（ 笑 ）─「 論 旨 」と「 表 現」が 絶 妙 に 絡 み 合うと、 感 動─ ほかの弁 士たちとの交 流は？の涙も誘えそうですね 。

ありますよ。集まると、即 興 弁 論ごっこが 始まったりし─ なかなかの 振り切 れっぷりですね （ 笑 ）。 弁 論 の本 当にいい話ができれば。でも、賞が欲しくて話を盛っます（ 笑 ）。たとえば、その 場にお菓 子や飲み物があ話を続けましょう。「 7 分 間 」はどの大 会も共 通？てしまう人もいたりして。「泣き落とし原 稿」というんると、パッケージに書いてある文 言を感 情を込 めて読はい、公 式 ルールです。 6 分 から7分まで。 7 分を超ですが、そういうのは 審 査 員も見 抜いてしまう。 本 気むんです。「時々、黒い粒が 入っていますが、それは、えたら減 点です。 満 点 は100点で、 内 容を評 価するで言っていると、やっぱりグッと心に響きますね。

ジャガイモの、 皮 です」とか。「よく振って、お 飲 み、「 論 旨」が60点 分 、 話 し 方 を 評 価 す る「 表 現 」が40点 分。複 数 の 審 査 員 が 点 数をつけ、 平 均 点で 順ください」とか。それ でお 互 いに「今 の は70点」と─ 髙 松さんもその辺りを狙っていくんですか？

位が決まります。
─「論旨」というのは？
大 会によってテーマが決まっていたり、まったく自 由な場 合もありますが、 論 旨 の 要 素は 大きく2つあります。
1つは原 発や憲法などの社 会 問 題を扱う「ソーシャル」。
もう1つが、 自 分の 実 体 験を通じて人 間の 生き方などを哲 学 的に話す「バリュー」。 私はソーシャル7 割 、バリュー3割というスタイルをめざしています。
─ミックスするメリットとは？
ソーシャルは 審 査 員 が 採 点しやすいと思うんです。たとえば 環 境 問 題なら、こういう理 由 があるから資 源は大 切にしなければならない、というロジックがしっかりしていれば高 得 点につながります。ただ、 感 動は生まれづらいんですよね。バリューだと、自 分の 母が 病 気になった 経 験 から得 た 学 びなどの 話 は 心に響きます。
両者のいいとこ取りで、 内 容に深みが出るんです。

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点数を付け合ったり。

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LI NEに戸惑う弁 士

─ すごい！ いろいろと書き込まれていますね 。

語でも同じだろうと思っていたんですが、まったく勝 手

原 稿 用 紙に出 力することで、 記 号を書き込みやすいんが 違いました。日 本 語では 文 章 のドラマチックな 組みです。 弁 論は音 楽に似ていると言いましたが、 原 稿は立てが求められるのに対し、英語では何よりもロジック─ 原稿の準備はどれくらいの時 間をかけて？

私にとっての 楽 譜です。「 強く」などの 音 楽 記 号 みたが大切な印象です。発音の面も、英語ではあまり母音

下 準 備も含 め れ ば、 1本 の 原 稿を書き上 げるのに 半いなものを、 自 分なりに考えて書いています。

を強 調しないので、 日 本 語とは反 対なんです。すごく年から1 年ほどかかります。ネタ帳にキーワードを書き

平 坦な印 象で、 感 情を込めるのが難しくてショックでし溜 めていって、ある瞬 間、「キター！」と思ったら集 中─ オリジナルなんですか。 文 字の横に入れているカたね。たとえば、この「私の父も壊れてしまったのです」

して一 晩でとりあえず 最 後まで書きます。それから何

ラフルな点にはどんな意 味が？という部 分を英 語にすると、「My father crashed」

度も修正を重ね、やっと1本が出 来 上がる感じですね。

これは 母 音で色 分けをしているんです。アが 赤 、イがになります。日本語では、感情を込めたい「こ・わ・れ・青という感じで5 色。たとえば「メディア」だったら、て」の 部 分を1音1音、母 音を強 調しながら発 音でき─ 書き溜めるネタはどうやって集めるんですか。

母 音だけで読むと「エ・イ・ア」なので、オレンジ、 青 、ます。でも、英語では「く・らっ・しゅ」とは言えない新聞やニュース、インターネット、そして何より本ですね。

赤という具 合です。 日 本 語は母 音が 命 。 1音 1音を噛んですよ。それでも、ある英語のコンテストで、日本語

本 屋さんが 好きで、とくに 札 幌 駅 の 紀 伊 国 屋 書 店 がまずにはっきり発 音するために、 見るだけで口 の 動き的なエモーショナルな感じを表 現してみたつもりです。

大 好きなんですが、 行けば4、 5 時 間はいます。 社 会が わかるようにしています。たとえば、この「 私 の 父それがけっこうウケまして、賞をいただきました。発音は学 系からマンガまで全 部 のコーナーを回ります。目 的は叫びました」という部 分は、青（イ）が多いですよね。

まだまだですが、 新しい風を吹かせられたかなと（笑）の本を買うというより、 新しい出 会いを求めて行く感じ

イは 口を横 に 広 げて発 音します。だからこの 部 分 は、ですね。

横に広げた形をキープしながら話すとスムーズで、そ─ 英語には入学前から親しんでいたんですか？

れを視 覚 的にわかりやすくしているんです。

いいえ、 受 験 英 語だけです。これからの時 代、ますま─ そうやってインプットしたことを整 理して、 原 稿とす大 切になる英 語を極めてみたいと思って、この学 科して組み上げていくんですね。

─ なるほど。ほかの人の原 稿もこんな感じで？に入 学しました。英 語を勉 強することで、日 本 語の素そうです。しっかりと構 築する文 章ばかり書いてきたの

大 事 なところに赤 線を引いたり、 噛 みやすいところに晴らしさもあらためて実 感しているところです。

で、最 初はLIN Eなどに戸 惑いました（ 笑 ）。とくにグ印をつけたりしている人 はいますが、ここまで 色 や 記

ループトークだと、しっかり言 葉を選ぼうと考えている

号の多い原 稿は見たことがないですね。

うちに会 話が流れていっちゃうんです。

─ では、英語で原稿を書くのはかなり大変なのでは？
はい、日 常 会 話もまともにできないレベルだったので。

─ 原 稿をはっきり読 むという意 味では、 将 来アナウ

原稿を書くうえでいちばんお世話になっているのは、ジェンサーをめざしたくなりませんか？

レミ・ブシャー先 生です。先 生は歴 史、政 治、文 化な

今 のところないですけど、たしかに、 原 因と結 論とかそういう人もいますね。ただ、 滑 舌などは 共 通していどの知識も豊富なので、文法だけではなく、内容面のを順 序立てて言ってしまうかも（ 笑 ）ますが、感 情の 入 れ 方は真 逆です。とくにニュース原アドバイスもしてくれます。というか、 論 破されまくり─ もしも誰かに告 白するとなれば、 大 変そうですね 。

稿などは、 感 情を排して読むことが大 切だと思うので。

です（笑）。自 分 の 考えを鍛えてくれる、ありが たい

マスコミには 興 味 がありますが、もしも本 格 的にめざ存在ですね。先生のサポートを受けながら、今年は英すのなら、 書くのも好きなので、アナウンサーというよ語も日本語も、たくさんの大 会に出たいと思っています。

りは記 者や広告 関 係かなと、 今は思っています。
─ 本 当に弁論が 好きなんですね 。
最 初 に 話したとおり、生きがいです（笑）。今 後、就楽 譜のように原 稿を職をしたら大会に出られなくなるかもしれませんが、文章を書いて話すという行為はすべて弁論だと思います。

─ 原稿はパソコンで？
はい、大学に入ってからは。 高 校 時 代は手 書きでした。

「く・らっ・しゅ」を乗り越えて先 生に見てもらいながら、 1 0 回 、 2 0 回と書き直して日常生活のなかで、一生をかけて磨いていきたいですね。
─ でも、 大 会 に 出 な いと、 みんな が 聞 いてくれるいたんですが、さすがに時 間との兼ね 合いもあり、 今─ ところで、 髙 松さんは 英 米 文 化 学 科ということも至福の7 分間はなくなってしまいますね。

はワードで 書 いています。でも、 A 4の 紙 に 小さい 文あり、 英 語の弁 論にも挑 戦しているんですよね？

それ が いちばん 怖 いんですよ〜。今、高 校 の 英 語 の字で出 力するのではなく、 必ず4 00字 詰 めの 原 稿 用はい、 大 学に入ってからスピーチコンテストに3 回 出ま教 職 課 程をとっているんですが、教 員になれば生 徒の紙に出力しています。これは11 月の大会の原稿ですね。

した。 書いて、 覚えて、 話す。これらは日 本 語でも英前で話せますよね。しかも、たっぷり5 0分間（笑）

英語でランチ、トピックは Controversial─おふたりのつながりは？

髙松靖国問題だったり。

ブシャー Research that challenges assumptions（ 人々の思髙松

私 は1 年 次にジェレミ先 生 の 授 業を受けていて、その 当 時 からずっとランチタイム英 会 話でもお 世 話にい込みに切り込むような発表テーマ）で、深い内容だね。
髙松なっているんですよね。

ロジックの 組み立て方やクリティカル・シンキング（批ながら英 会 話に親しむという企 画。ミズキちゃんもレ髙松

だからこそ、先 生には本 当にお世 話になっています。
話していると自 分 の 視 野 の 狭さがよくわかりますし、ブシャー そうそう。毎週1、2回、私の研究室でランチを食べギュラーで来ていますね。

評的思考）についても学んでいます。
ブシャー という感じで、チャレンジする学生ですね。この先、20年、はい。私はその場で弁論の原稿を見てもらったり、発30年後には、日本や北海道が今とは違う社会環境に音のチェックをしてもらったりして。高校までは担任やなっていると思います。1つの仕事だけで一生を終える部活の先生がいますよね。大学の先生とはそういう関ことも少なくなるでしょう。今までの当たり前が当たり係性は築けないのかなと思っていましたが、私にはジェ前じゃなくなれば、不安にもなりますが、だからこそ考レミ先生がいてくれたという感じです。

えてチャレンジすることが大切ですよね。
髙松

いつも先 生とは英 語で話しているので、日 本 語を話す先生を見るのは新鮮な感じです（笑）

─ 先生から見て、髙松さんはどんな学生ですか？

ブ シャー No bad（なかなか）でしょ（笑）。ところで 今 日 は 原
稿について何か聞きたいことはある？

ブシャー 自分で学ぼうとする姿勢があります。英語に対する興味も強く、それを私がアシストする感じ。大 学 生とし髙松

これからのことですね。I want to attend high-level
national contest.て望ましいスタイルだと思います。それと、スピーチで髙松は簡単なテーマには興味がないみたいですよ。

ブシャー You wanna continue contest? OK.

環 境、教 育、健 康とか、ありがちなのはたしかにあ髙松

まり……。歴史的で複雑なトピックが好きです（笑）
ブシャー Controversial（論議を呼ぶような）ね。

My Favorite
Teacher

Both Japanese and English. So would you helpme?

ブシャー もちろん！

S P E A K E R | M I Z U K I TA K A M AT S UHOKK AI-GAKUEN UNIVERSIT Y

5JérémieBouchard
ジェレミ・ブシャー
人文学部
英米文化学科講師

My Favorite Shop

京王プラザホテル札幌
ブッフェ＆パーティコート
グラスシーズンズ

札幌市中央区北5条西7丁目2-1011-271-3203
www.keioplaza-sapporo.co.jp

ランチブッフェ2,400 円（2016年1月 現在）

高級感のある店内で食べ放題……
ここに住んでもいいですか？
弁論かバイキングのことしか考えていないぐらい、昔からバイキングが好きです。すごく食べるので、食べ放題じゃないと足りないんですよね（笑）。「ブッフェ」や「ビュッフェ」と呼ぶのが今では主流かもしれませんが、個人的には「バイキング」のほうが豪快な感じでいいなと。本屋さんにも住みたいですが、バイキングをやっているホテルやレストランが家だったら、どんなに幸せなことか。アルバイトをすれば、書籍代かバイキング代で消えていきます。だいたいは母と一緒ですね。2人で勝手に批評をしながら楽しんでいます。
とくにホテルのバイキングが好きで、札幌市内で味わっていないところはないはず。京王プラザは高級感のある雰囲気が No.1で、本当にステキですよね。難しいのはデザートに移るタイミング。ごはんを食べすぎちゃうとデザートが入らなくなるし、だからといってごはんが足りないと、デザートの後にまたごはんを食べた
くなっちゃうという……。デザート問題は、私の永遠のテーマかもしれません。

S P E A K E R | M I Z U K I TA K A M AT S UHOKK AI-GAKUEN UNIVERSIT Y

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My Favorite Things

イキルサイノウ
T HE B AC K H O R N
ビクターエンタテインメント

ロックが 好きで 、もっとも影 響を受 けたバンドはザ・バックホーンです。辛いことがあったり、受験に苦しんだりしたとき、 彼らの 音 楽に救われてきました。 高 校 時 代にいちばん聴いたのは、この3枚 目のアルバム。歌 詞の日本 語がとても美しくて、哲 学 的なんです。

富江、潰談

メガネ

概説 西洋哲学史

ワンピース伊藤 潤二

G U CCI峰島 旭雄a x e s fe m m e

アサヒコミック刊

2011年 /2013 年

ミネルヴァ書房刊

19 89年

ホラーマンガ全般が好きです。出会いは高校1年

小学6年生から急激に目が悪くなって、基本的には古代ギリシャから現代まで、哲学の歴史が章ごと

ファッションにはほとんど興味がなくて、基本的のとき 。 これ はな んだろうと思いつつ 、 な ぜ か

メガネをかけて暮らしています。弁論など人前ににまとまっています。たくさんいる哲学者の思想をには着られればいいという感じです。服屋さんに買ってみ ようと 。 最 初 は 恐る恐るでした が 、 今立つときだけコンタクトですね。これは高校時代幅広く、しかもそれなりに深く知りたくて、このも1分しかいられません。でも、札幌 駅アピアのでは耐 性もつきました（ 笑 ）。伊藤 潤二の 作品はに買ったもの。特 徴 的なものがほしくて、「お店本を選 びました 。 弁 論 では哲 学 者などの言 葉をアクシーズだけは10 分以 上いられます（笑）。ア絵 が 怖いだけじゃなく 、ストーリーが 天才的 で、でいちばん大きいフレームはどれですか？」と聞引用すると一気に説 得力が増 すので 、 幅 広い 教

ンティークのお人形さんみたいに凝った柄の服は、人間の深い部分に触れられる内容です。

いて出てきたのがこれでした。

養は大事な要素だと思っています。

見ていて飽きないですね。

檸檬キモカワ文 具

ヒヨコいろいろ盾

梶井 基次郎VA R IOU S

V A R IOU S

全国青年弁論大会

これは短編小説です。たしか高校 2 年生の国語の自分で持ってきてなんですが、このボールペン、あまり動物は得意ではないんですが、ヒヨコだけ

この大会はもっとも歴史があり、弁士の大きな目教科書に載っていたんですよ。華やかなものより大丈夫ですか（笑）。こういうキモ系の文具が好は別格。ヒヨコほどかわいいものはありません。

標。3 位（優良賞）をいただき、とてもうれしかっも裏路地の風景に惹かれる感じとか、主人公の心きなんですよ。私の中ではかわいいんです。みん

黄色くてつぶらな瞳、たまりません。とはいえ、たです。じつは道内の大学には弁論サークルがあ理、行動、すべてに共感しすぎちゃって、何回読

なには不評で、使っていると怒られます。だから生きているヒヨコではなく、ヒヨコグッズのことりません。慶応や明治、東大など道外では活発なんだかわかりません。同じ作者の『櫻の樹の下にあまり使いません。まあ、本当はインクがもったですが。弁論の原稿にもヒヨコを描いてしまいまんですが。日本語を書いて話せれば誰でも始めらは』という作品も好きですね。

いないからなんですけど（笑）

す。見ているだけで安心するんですよね。

れるので、ぜひやってみませんか！

新潮文庫刊

2003年

北海学園大学

http://hgu.jp/