54ISSN 1343-3318

Table of Contents
54

02

特集

SFC の “ 言語 ”

04

自然言語対談06

人工言語対談10

デザイン言語対談

14

三言語座談会18

連載

ようこそ、新任教授
上山 隆大
青山 敦

総合政策学部教授

環境情報学部専任講師

おとなりの研究会
奥田 敦

28

総合政策学部教授

金子 仁子

看護医療学部教授

sfcism32

山崎 あおい環境情報学部学生

When I was young
大江 守之

SFC_Review54.indd 1

22

34

総合政策学部教授

Abstract SFC REVIEW 54

38

From Editor

40

2014/04/04 12:30

SFC_Review54.indd 2-3

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2014/04/04 12:30

ＳＦＣの ”
言語 “

特集 もくじＳＦＣのカリキュラムには、「自然言語」「人工言語」「デザイン言語」と呼ばれる三つの言語の概念が存在します。

06

特集 vol.1「自然言語」とは、私たちが日常的に用いている日本語、英語など、人と人とが知的な、あるいは感情的なコミュニケーションをするための媒体となっている言語です。これは人間が意識的に「仕込んだ」というよりは、人々の集団生活の中でいわば「自然に」育ってきた面が大きいため、「自然言語」と呼ばれています。

自然言語対談藁谷郁美 × 杉原由美

寄稿

長谷部葉子

授業例

マレー・インドネシア語ベーシック１「人工言語」とは、私たち人間が意識的・意図的に創り出した言語です。コンピュータと「対話」するた

ドイツ語インテンシブ２

めのプログラミング言語などがこれに該当します。

スペイン語インテンシブ３
日本語スキル「デザイン言語」は一般社会では耳慣れない言葉かもしれませんが、色や形、トーンや雰囲気など、概念

フランス語海外研修Ａ化しにくいイメージや「感じ」を伝達する言語のことを指しています。
なぜＳＦＣではこの三種類の言語を教えているのか？
そもそも言語を学ぶとはどういうことなのか？

10

特集 vol.2

それぞれの言語を、私たちはどう学び、どう使うべきなのか？

人工言語対談武藤佳恭 × 中澤仁

私たちと一緒に、ＳＦＣにおける三つの言語のあり方について考えてみませんか。

授業例

システムプログラミングスクリプト言語プログラミング基礎

ＳＦＣ式言語教育とは 何か。

デザインとプログラミング
プログラミング方法論
コンピュータアーキテクチャ

14

特集 vol.3

デザイン言語対談
授業例

池田靖史 × 脇田玲

デザイン言語実践
デジタルサウンドセオリー
建築設計と環境デザイン
デザインスタジオ（都市と建築）
プロダクトデザイン基礎

18
三言語座談会5

KEIO SFC REVIEW No.54

SFC_Review54.indd 4-5

特集 vol.4
水野大二郎 × 國枝孝弘 × 高汐一紀

ＳＦＣの“言語”

4

2014/04/04 12:30

ＳＦＣの ”
言語 “

特集 もくじＳＦＣのカリキュラムには、「自然言語」「人工言語」「デザイン言語」と呼ばれる三つの言語の概念が存在します。

06

特集 vol.1「自然言語」とは、私たちが日常的に用いている日本語、英語など、人と人とが知的な、あるいは感情的なコミュニケーションをするための媒体となっている言語です。これは人間が意識的に「仕込んだ」というよりは、人々の集団生活の中でいわば「自然に」育ってきた面が大きいため、「自然言語」と呼ばれています。

自然言語対談藁谷郁美 × 杉原由美

寄稿

長谷部葉子

授業例

マレー・インドネシア語ベーシック１「人工言語」とは、私たち人間が意識的・意図的に創り出した言語です。コンピュータと「対話」するた

ドイツ語インテンシブ２

めのプログラミング言語などがこれに該当します。

スペイン語インテンシブ３
日本語スキル「デザイン言語」は一般社会では耳慣れない言葉かもしれませんが、色や形、トーンや雰囲気など、概念

フランス語海外研修Ａ化しにくいイメージや「感じ」を伝達する言語のことを指しています。
なぜＳＦＣではこの三種類の言語を教えているのか？
そもそも言語を学ぶとはどういうことなのか？

10

特集 vol.2

それぞれの言語を、私たちはどう学び、どう使うべきなのか？

人工言語対談武藤佳恭 × 中澤仁

私たちと一緒に、ＳＦＣにおける三つの言語のあり方について考えてみませんか。

授業例

システムプログラミングスクリプト言語プログラミング基礎

ＳＦＣ式言語教育とは 何か。

デザインとプログラミング
プログラミング方法論
コンピュータアーキテクチャ

14

特集 vol.3

デザイン言語対談
授業例

池田靖史 × 脇田玲

デザイン言語実践
デジタルサウンドセオリー
建築設計と環境デザイン
デザインスタジオ（都市と建築）
プロダクトデザイン基礎

18
三言語座談会5

KEIO SFC REVIEW No.54

SFC_Review54.indd 4-5

特集 vol.4
水野大二郎 × 國枝孝弘 × 高汐一紀

ＳＦＣの“言語”

4

2014/04/04 12:30

が終わったところです。着任した時点のＳＦＣのカリキュラム（ 以 下、 新 カ リ ） の 象 徴 的 な 出らしたことは、新カリキュラム

私は、杉原先生がＳＦＣにい

そこで、次の学期には編成を工の ク ラ ス が な か っ た か ら で す。

せんでした。ある特定のレベルできるシステムにはなっていま

生との交流があまりない。
でも、で固まりになってしまい、在学

現状では、留学生は留学生同士う。でも、それには、マジョリ

すごく意味のあることだと思

いろなことを成し遂げることはのだから、日本語を使っていろ

語としての日本語」に触れる講目的としています。

創発するやりとりを行うことをそうやって、日本語科目と一般の講義をとおして、非母語話者の日本語能力を高めることと、母語話者の日本語の幅を広4ション

有効に活用して、新しい知見をる。最終的に、双方が日本語をが な く な っ て し ま う。 な の で、は す ご く 大 切 だ と 思 い ま す ね。

非母語話者の日本語力の向上

4

伝えたい。たとえば、ご飯を食

英語以外にも日本語が意思疎通

4

べ て い る と き に、「 お 口 に 合 いの手段になることを伝えたいで

藁谷ますか？」と外国人に訊ねてもすね。

き、「美味しい？」と訊き直す。
つまり、すぐに英語に切り替え
るんじゃなくて、二人の間で通合、自分は英語ができないからても重要。日本語で通じない場

ういうことがお互いにとってとニケーションをとっていく。そえる語彙をフル活用してコミュえるんじゃなくて、お互いが使場合でも、すぐに英語に切り替

士では通じる日本語が通じない

立することが多い。母語話者同ると、コミュニケーションが成うことを、日本語で言うのと同

ういう生活をしているのかとい者なのか、自分は何を考え、どの外国語の授業では、自分は何ちです。それに対して、ＳＦＣという面はないがしろにされがて、コミュニケーションのため、高得点を取ることが目的になっすよね。ややもするとテストでても受験が念頭に置かれがちで中高までの学習では、どうし藁谷

もうダメだと思ってコミュニ

最初、学生たちが戸惑うんでじ よ う に そ の 言 語 で も 言 え る、

タ ー ン に な り が ち で す。 そ う

すよ。それまで英語を勉強してケーションから逃げる人か、英なってしまうと、日本語を母語きたやり方と全然違うから。でそういう自己発信能力の習得をにしない学生の方も、たとえ初も、一つの言語を三学期くらい語ができる人はあとはすべて英級や中級程度の日本語ができた

勉強して、途中で海外研修にも目指している。

としても、それを使うきっかけ

語で話してしまうという二パ

じる日本語を模索する。そうす― ＳＦＣの外国語教育通じなかったとします。そのとげることを両方一緒にやってい― 日本語でのコミュニケー

義科目です。

大事なのは自転車の漕ぎ方を身につけること― 新カリキュラムにおける日本語教育の拡充
は、日本語を母語としないすべ

来事だと思っています。ＳＦＣ
夫して、どんなレベルの学生でての学生が日本語の授業を履修

はこれまで日本語教育にはあまも日本語の授業を受けられるよ

藁谷

り 力 を 入 れ て い ま せ ん で し た。
うにしました。二〇一四年度のじようにインテンシブコース

そこに昨年度、杉原先生が初のされた。これは、今後ＳＦＣに（ 週 四 コ マ の 授 業 で、 集 中 的 に

秋学期からは、他の外国語と同来る留学生が非常に増えること
外国語を学習する）を設けます。

日本語担当専従教員として着任を見すえてのことではないで
こうして、学生が自分の日本語を入れているのが、そもそも日

そして、現在私がもう一つ力

教える科目の現状です。

ます。以上が日本語そのものをるようなプログラムを完成させ能力を段階的にアップしていけ

しょうか。
杉原
藁谷先生が仰るとおり、私は新カリに向けての人材として採用していただいたと思っています。

本当は授業の中などで常に両者ティである日本語母語話者側の本語を母語にする学生が「外国が混在している状態が好まし意識も大きく関わってきます。

現在、私は着任して三学期目

い。なので、外国語としての日
英語はすごく勢いがある。もし、グ ロ ー バ ル 化 の 流 れ の 中 で、両者の交流が活発になることを留学生に日本語で話しかけても

本 語 が 拡 充 す る こ と に よ っ て、
期待しています。
通じない場合、すぐに英語に切ちです。でも、私はもう一つ別

り替えるという方法がとられがそうですね。それに、留学生の方法があることをみなさんに

杉原
たちはわざわざ日本に来ている

異文化間教育2014/04/04 12:30
SFC_Review54.indd 6-7

ドイツ語教授法Ikumi WARAGAI

杉原由美
専門は日本語教育学、

6
ＳＦＣの“言語” 自然言語対談
KEIO SFC REVIEW No.54
7

専門はドイツ語、ドイツ文学、

自然言語対談藁谷郁美

総合政策学部教授
Yumi SUGIHARA

総合政策学部准教授

特集 vol.1

が終わったところです。着任した時点のＳＦＣのカリキュラム（ 以 下、 新 カ リ ） の 象 徴 的 な 出らしたことは、新カリキュラム

私は、杉原先生がＳＦＣにい

そこで、次の学期には編成を工の ク ラ ス が な か っ た か ら で す。

せんでした。ある特定のレベルできるシステムにはなっていま

生との交流があまりない。
でも、で固まりになってしまい、在学

現状では、留学生は留学生同士う。でも、それには、マジョリ

すごく意味のあることだと思

いろなことを成し遂げることはのだから、日本語を使っていろ

語としての日本語」に触れる講目的としています。

創発するやりとりを行うことをそうやって、日本語科目と一般の講義をとおして、非母語話者の日本語能力を高めることと、母語話者の日本語の幅を広4ション

有効に活用して、新しい知見をる。最終的に、双方が日本語をが な く な っ て し ま う。 な の で、は す ご く 大 切 だ と 思 い ま す ね。

非母語話者の日本語力の向上

4

伝えたい。たとえば、ご飯を食

英語以外にも日本語が意思疎通

4

べ て い る と き に、「 お 口 に 合 いの手段になることを伝えたいで

藁谷ますか？」と外国人に訊ねてもすね。

き、「美味しい？」と訊き直す。
つまり、すぐに英語に切り替え
るんじゃなくて、二人の間で通合、自分は英語ができないからても重要。日本語で通じない場

ういうことがお互いにとってとニケーションをとっていく。そえる語彙をフル活用してコミュえるんじゃなくて、お互いが使場合でも、すぐに英語に切り替

士では通じる日本語が通じない

立することが多い。母語話者同ると、コミュニケーションが成うことを、日本語で言うのと同

ういう生活をしているのかとい者なのか、自分は何を考え、どの外国語の授業では、自分は何ちです。それに対して、ＳＦＣという面はないがしろにされがて、コミュニケーションのため、高得点を取ることが目的になっすよね。ややもするとテストでても受験が念頭に置かれがちで中高までの学習では、どうし藁谷

もうダメだと思ってコミュニ

最初、学生たちが戸惑うんでじ よ う に そ の 言 語 で も 言 え る、

タ ー ン に な り が ち で す。 そ う

すよ。それまで英語を勉強してケーションから逃げる人か、英なってしまうと、日本語を母語きたやり方と全然違うから。でそういう自己発信能力の習得をにしない学生の方も、たとえ初も、一つの言語を三学期くらい語ができる人はあとはすべて英級や中級程度の日本語ができた

勉強して、途中で海外研修にも目指している。

としても、それを使うきっかけ

語で話してしまうという二パ

じる日本語を模索する。そうす― ＳＦＣの外国語教育通じなかったとします。そのとげることを両方一緒にやってい― 日本語でのコミュニケー

義科目です。

大事なのは自転車の漕ぎ方を身につけること― 新カリキュラムにおける日本語教育の拡充
は、日本語を母語としないすべ

来事だと思っています。ＳＦＣ
夫して、どんなレベルの学生でての学生が日本語の授業を履修

はこれまで日本語教育にはあまも日本語の授業を受けられるよ

藁谷

り 力 を 入 れ て い ま せ ん で し た。
うにしました。二〇一四年度のじようにインテンシブコース

そこに昨年度、杉原先生が初のされた。これは、今後ＳＦＣに（ 週 四 コ マ の 授 業 で、 集 中 的 に

秋学期からは、他の外国語と同来る留学生が非常に増えること
外国語を学習する）を設けます。

日本語担当専従教員として着任を見すえてのことではないで
こうして、学生が自分の日本語を入れているのが、そもそも日

そして、現在私がもう一つ力

教える科目の現状です。

ます。以上が日本語そのものをるようなプログラムを完成させ能力を段階的にアップしていけ

しょうか。
杉原
藁谷先生が仰るとおり、私は新カリに向けての人材として採用していただいたと思っています。

本当は授業の中などで常に両者ティである日本語母語話者側の本語を母語にする学生が「外国が混在している状態が好まし意識も大きく関わってきます。

現在、私は着任して三学期目

い。なので、外国語としての日
英語はすごく勢いがある。もし、グ ロ ー バ ル 化 の 流 れ の 中 で、両者の交流が活発になることを留学生に日本語で話しかけても

本 語 が 拡 充 す る こ と に よ っ て、
期待しています。
通じない場合、すぐに英語に切ちです。でも、私はもう一つ別

り替えるという方法がとられがそうですね。それに、留学生の方法があることをみなさんに

杉原
たちはわざわざ日本に来ている

異文化間教育2014/04/04 12:30
SFC_Review54.indd 6-7

ドイツ語教授法Ikumi WARAGAI

杉原由美
専門は日本語教育学、

6
ＳＦＣの“言語” 自然言語対談
KEIO SFC REVIEW No.54
7

専門はドイツ語、ドイツ文学、

自然言語対談藁谷郁美

総合政策学部教授
Yumi SUGIHARA

総合政策学部准教授

特集 vol.1

ということがうものはこうやって勉強すればでき

そうすると、なるほど、外国語といて い る こ と を 自 覚 す る よ う に な る。

ちょっとでそれを喋れるようになっら勉強してきた英語と比べて、一年てくる。すると、小学校や中学校か返すときも、自分の学習体験を振りたとえば、もう一度ドイツ語を学びを 思 い 出 す こ と が で き る。 さ ら に、

らく経っても、どうやって漕いだか

うになりさえすれば、そのあとしばす。そして、一度自転車を漕げるよるときにもこれと同じことが言えまなくちゃいけない。なので、ぜひＳれはもう通用しないし、変えていか

ういうやり方をしてきましたが、そらば排除する。以前の日本社会はそ扱うか、同化を迫る。同化しないなないと思うんですね。お客様としてまく社会に入ってもらうことはでき

えできないと、外国出身者たちにうい。でも、受け入れ側がその想像さるようになるのか！
返ることができる。大事なのは自転
ＦＣのすべての学生に自転車の漕ぎは大きな乖離がある。言語を修得す

分かってくる。つまり、外国語を勉
車の漕ぎ方を身につけることなんで方を学んでもらいたいですね。

行くと、ある程度の会話能力はつい強するときのコツのようなものを掴す。

くのならば、受け入れ側が身体的にんどん受け入れる方向へ向かってい日本社会が、これから外国人をど杉原

めるわけです。そして、この学習の成功体験を持つことこそが、ＳＦＣで言語を勉強するときの重要なファクターだと思っています。

― 自転車の漕ぎ方
外国語を学ぶ、つまり自転車の漕ぎの知識をいくら憶えても絶対に自転ブレーキとか、あるいはタイヤとかて い ま し た。 自 転 車 の サ ド ル と か、う先生が、そのことを自転車に喩え

初の理念を打ち建てた関口一郎といＳＦＣ設立時に言語教育の面で最るようにはならないし、その人たち

ちとうまくコミュニケーションできも、初級や中級の日本語を使う人たいる日本語にいくら精通したとしてる、いわゆる阿吽の呼吸と言われてけません。母語話者同士だけで通じの中で日本語をうまく機能させてい方を学ぶ経験をしていないと、社会車に乗れるようにはならない。乗れがどうやって自転車を漕ごうとして藁谷るようになるためには、何度も何度いるのかを想像することすら難し

カタチにしていく、つまり恊働する

想・想像する」ものを十分に共有し、ＳＦＣにおいては、留学生が日本語となく、使えることが大切で、特に日本人の学生は、英語を臆するこ

ションへ誘導をしています。

ことのできるコミュニケーション能を通じて心身共に日本を経験できる相手と共に、「今、ここにない」「発セージを発信し、異なる母語を持つ

あうん

も練習しなくちゃいけない。そこに寄稿

新カリキュラムを踏まえて︑﹁英語﹂から日本語教育の
拡充を見る
力です。

求められる英語力は、その流暢さであるといっても、ＳＦＣに入学して味でもありません。また既習言語で切、英語さえできれば良いという意

また英語ができることが何より大使 い こ な せ る と い う 意 味 で は な く、語であるから、英語が何不自由なく

われています。でもそれは、既習言

とっては一様に既習言語であると言

英語は、大学入学を迎える学生にあるからです。

いうところに、私自身の強い意識が義塾大学は日本にある大学であるとこうと思います。というのも、慶應としての立場からの私見を述べていもその対談の流れにそって英語教員の拡充について話されています。私新カリキュラムにおける日本語教育

して、導入は英語で行いますが、そ私自身英語教員ですが、留学生に対の 姿 と は か け 離 れ て い ま す。 実 は、す。これはＳＦＣの目指すこれからけで知り合う状況が生まれていま

ごく一部の限定された関係性の中だＳＦＣ内で、留学生と日本人学生が、ができないから」という理由で同じ

学 生 が 増 え て く る に つ れ て、「 英 語えるでしょう。そして海外からの留な言語としての英語との遭遇とも言れはある意味、他の言語同様、新たに切り替えなくてはなりません。こるための生活ツールとしての英語」

験のための英語という意識を「生き受信、情報整理のための」または受に入学した途端に、今までの「情報り組んできた学生の多くは、ＳＦＣ

大学入学前から長年英語学習に取実現を期待しています。

なコミュニケーション環境の創発としてもちろんその他の言語での活発のコミュニケーション環境構築、そ構築を手がけると同時に、日本語です。ＳＦＣで英語を自在に使う環境語であってほしいと切に願っていま

おいては、その本質は質の良い日本入として使いこなす、しかし日本にが必須だと考えています。英語は導語での対話に努める、その環境構築が使いこなせるが、留学生とは日本語、そして日本語という複数の言語す。学生は皆、英語、英語以外の言を学ぶ機会を提供することが重要で日本人学生に外国語としての日本語

留 学 生 を 多 く 受 け 入 れ る た め に は、学生が努力をすべきです。ＳＦＣによう、マジョリティーである日本人はなく、たくましく、しなやかに意の後は全て日本語でのコミュニケー

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8ＳＦＣの“言語” 自然言語対談
KEIO SFC REVIEW No.54
9

藁 谷 先 生 と 杉 原 先 生 の 対 談 で は、思 疎 通 を 図 り、 自 分 の 明 確 な メ ッ長谷部 葉子（はせべ・ようこ）

環境情報学部准教授

専門は英語教材、教授法、遠隔教育、

カリキュラムデザイン、異言語・異文化コミュニケーション

ということがうものはこうやって勉強すればでき

そうすると、なるほど、外国語といて い る こ と を 自 覚 す る よ う に な る。

ちょっとでそれを喋れるようになっら勉強してきた英語と比べて、一年てくる。すると、小学校や中学校か返すときも、自分の学習体験を振りたとえば、もう一度ドイツ語を学びを 思 い 出 す こ と が で き る。 さ ら に、

らく経っても、どうやって漕いだか

うになりさえすれば、そのあとしばす。そして、一度自転車を漕げるよるときにもこれと同じことが言えまなくちゃいけない。なので、ぜひＳれはもう通用しないし、変えていか

ういうやり方をしてきましたが、そらば排除する。以前の日本社会はそ扱うか、同化を迫る。同化しないなないと思うんですね。お客様としてまく社会に入ってもらうことはでき

えできないと、外国出身者たちにうい。でも、受け入れ側がその想像さるようになるのか！
返ることができる。大事なのは自転
ＦＣのすべての学生に自転車の漕ぎは大きな乖離がある。言語を修得す

分かってくる。つまり、外国語を勉
車の漕ぎ方を身につけることなんで方を学んでもらいたいですね。

行くと、ある程度の会話能力はつい強するときのコツのようなものを掴す。

くのならば、受け入れ側が身体的にんどん受け入れる方向へ向かってい日本社会が、これから外国人をど杉原

めるわけです。そして、この学習の成功体験を持つことこそが、ＳＦＣで言語を勉強するときの重要なファクターだと思っています。

― 自転車の漕ぎ方
外国語を学ぶ、つまり自転車の漕ぎの知識をいくら憶えても絶対に自転ブレーキとか、あるいはタイヤとかて い ま し た。 自 転 車 の サ ド ル と か、う先生が、そのことを自転車に喩え

初の理念を打ち建てた関口一郎といＳＦＣ設立時に言語教育の面で最るようにはならないし、その人たち

ちとうまくコミュニケーションできも、初級や中級の日本語を使う人たいる日本語にいくら精通したとしてる、いわゆる阿吽の呼吸と言われてけません。母語話者同士だけで通じの中で日本語をうまく機能させてい方を学ぶ経験をしていないと、社会車に乗れるようにはならない。乗れがどうやって自転車を漕ごうとして藁谷るようになるためには、何度も何度いるのかを想像することすら難し

カタチにしていく、つまり恊働する

想・想像する」ものを十分に共有し、ＳＦＣにおいては、留学生が日本語となく、使えることが大切で、特に日本人の学生は、英語を臆するこ

ションへ誘導をしています。

ことのできるコミュニケーション能を通じて心身共に日本を経験できる相手と共に、「今、ここにない」「発セージを発信し、異なる母語を持つ

あうん

も練習しなくちゃいけない。そこに寄稿

新カリキュラムを踏まえて︑﹁英語﹂から日本語教育の
拡充を見る
力です。

求められる英語力は、その流暢さであるといっても、ＳＦＣに入学して味でもありません。また既習言語で切、英語さえできれば良いという意

また英語ができることが何より大使 い こ な せ る と い う 意 味 で は な く、語であるから、英語が何不自由なく

われています。でもそれは、既習言

とっては一様に既習言語であると言

英語は、大学入学を迎える学生にあるからです。

いうところに、私自身の強い意識が義塾大学は日本にある大学であるとこうと思います。というのも、慶應としての立場からの私見を述べていもその対談の流れにそって英語教員の拡充について話されています。私新カリキュラムにおける日本語教育

して、導入は英語で行いますが、そ私自身英語教員ですが、留学生に対の 姿 と は か け 離 れ て い ま す。 実 は、す。これはＳＦＣの目指すこれからけで知り合う状況が生まれていま

ごく一部の限定された関係性の中だＳＦＣ内で、留学生と日本人学生が、ができないから」という理由で同じ

学 生 が 増 え て く る に つ れ て、「 英 語えるでしょう。そして海外からの留な言語としての英語との遭遇とも言れはある意味、他の言語同様、新たに切り替えなくてはなりません。こるための生活ツールとしての英語」

験のための英語という意識を「生き受信、情報整理のための」または受に入学した途端に、今までの「情報り組んできた学生の多くは、ＳＦＣ

大学入学前から長年英語学習に取実現を期待しています。

なコミュニケーション環境の創発としてもちろんその他の言語での活発のコミュニケーション環境構築、そ構築を手がけると同時に、日本語です。ＳＦＣで英語を自在に使う環境語であってほしいと切に願っていま

おいては、その本質は質の良い日本入として使いこなす、しかし日本にが必須だと考えています。英語は導語での対話に努める、その環境構築が使いこなせるが、留学生とは日本語、そして日本語という複数の言語す。学生は皆、英語、英語以外の言を学ぶ機会を提供することが重要で日本人学生に外国語としての日本語

留 学 生 を 多 く 受 け 入 れ る た め に は、学生が努力をすべきです。ＳＦＣによう、マジョリティーである日本人はなく、たくましく、しなやかに意の後は全て日本語でのコミュニケー

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8ＳＦＣの“言語” 自然言語対談
KEIO SFC REVIEW No.54
9

藁 谷 先 生 と 杉 原 先 生 の 対 談 で は、思 疎 通 を 図 り、 自 分 の 明 確 な メ ッ長谷部 葉子（はせべ・ようこ）

環境情報学部准教授

専門は英語教材、教授法、遠隔教育、

カリキュラムデザイン、異言語・異文化コミュニケーション

イル型言語の大きく二種類に分語ってスクリプト言語とコンパ

言語が好
僕 は や っ ぱ り Java
き で す ね。 プ ロ グ ラ ミ ン グ 言

中澤

でも、最近流行のスクリプト言もしれないけれど、３で割るこ

字目を取り出すことはできるかい。文字列と言われたら、３文が、その変数に対してどういう

きやすい分、思わぬエラーが起とはできない、といった具合に。

いるんですが、便利な分、こちき た り す る。 具 体 的 に 言 う と、

クリプト言語の中でも、さらにません。数値であるとか、文字る「型」を指定しなければなりにどういうものなのかを意味す

しくなりすぎないおかげで、人すごく楽だし、プログラムが難あり」の言語を使っていJava

僕 は そ の 曖 昧 さ が い や で、「 型」になってみす る の で、
「 011
た り、
「 ２」 に な っ た り す る。

僕は学部時代に武藤さんの授

ん あ る。 と い う わ け で、に惹かれています。

にはスクリプト言語のプログラ

り、最近はスクリプト言語がも中澤君が言ってくれたとおJava

ムのサンプルが多いんです。一のすごく発達してきていて、開武藤方、コンパイル型言語のサンプ

み た い な、 ス
Ruby

発が非常に早くなる。僕は最近やPython

そういうことを感じます？

が書いたコードをすぐ忘れちゃしてる。そうじゃないと、自分の日のうちに終わらせるようにい。そして、作りはじめたらそないんじゃないかと思うくら

士の学生も僕より詳しい人はい

よ り も 詳 し い よ（ 笑 ）。 ど の 博の「書き方」の工夫はしばしばていく。そういう、プログラムて、どんどん書き換え、改良しな い か な？

な？

能を追加できるんじゃないかを完成させた後も、これって機それはあるよね。プログラム

武藤

うんだよ。だから、全部を覚えするね。

で見つけて流用していたものが僕ではなく、インターネット上るけどね。ただ、それも原因はくて一週間くらい悩むことはあろん、エラーの原因が分からな

かな。この機能ってどういう仕発見してる、ということが多い

本的には自分でいろいろ試してング自体もそうなんだけど、基でも、僕の場合はプログラミ

語が言
僕 も そ う で す。 僕 は Javaア ル フ ァ 版、 つ ま り 本
1.0

中澤

ね。

てもらったことはほとんどない

たから、プログラミングを教え

自分で真似たりして会得してきの プ ロ グ ラ ム を 読 ん で み た り、組みなんだろうって思って、中プログラムを書いているときにて雰囲気が変わる。武藤さんはい方があって、言い回しによっことを言うのにも、いろんな言てあるじゃないですか。一つの自然言語の場合、言い回しっ

中澤

（笑）。

間違ってることが多いんだよ

そんな風に思っもっと速くできるんじゃているうちに終わらせる。もちラムを書いてるよ。だから、誰

僕は今でも毎日何かのプログ

武藤

言語
ル は 少 な い。 で も、 Javaに関していえば、比較的たくさが多いので、インターネット上

リプト言語で書かれていること

最近のウェブサービスはスクます。

プログラミングって誰にでもできることなんです
列であるとか、小数であるとか。

言語
け ら れ る ん で す が、 Javaはコンパイル型言語です。最近
語は変数の型を指定しなくてい― 好きな言語はプログラミングもどんどん簡いんです。コンピュータが勝手そうじゃないと、コンピュータ

単になってきていて、開発が簡に判断してくれる。だから、書行動をとってよいか分からな

単なスクリプト言語が流行ってらが厳密に動きを制御できない」という文字をある変数に部 分 が あ る ん で す。 た と え ば、 「 01
入れたとします。これに１を足
プログラミングでは、さまざま書き手が大雑把に記述するだけに見せても分かってもらいやす」 に し た い。 で も、
し て、
「 02
なデータを変数と呼ばれるものに 入 れ て お く の で す が、 Java 最近流行のスクリプト言語の場
言 語 を は じ め と す る「 型 あ り 」 合、コンピュータが勝手に判断でいろいろできるメタ言語が気い。

言語の場合、その変数が具体的に入ってるね。僕が初めて学んだプログラミング言語はアセン
た。その後はいろんな言語を試業をとっていたこともあるので中澤

してきていて、Ｃ言語や、中澤を書いていらっしゃるんです

ブラっていう、機械の言葉だっ言語も試し
君 が 使 っ て る Javaたことがある。最初はずっとコ
か？

すが、武藤さんは今でもコードンパイル型言語を使っていたん
だけれど、今ではもうスクリプ
ト言語がほとんどだね。開発がユビキタスコンピューティング

2014/04/04 12:30
SFC_Review54.indd 10-11

インターネット・ガジェット
Yoshiyasu TAKEFUJI

中澤仁
専門は分散システム、ミドルウェア、

10
ＳＦＣの“言語” 人工言語対談
KEIO SFC REVIEW No.54
11

専門はニューラルコンピューティング、

人工言語対談武藤佳恭

環境情報学部教授
Jin NAKAZAWA

環境情報学部准教授

特集 vol.2イル型言語の大きく二種類に分語ってスクリプト言語とコンパ

言語が好
僕 は や っ ぱ り Java
き で す ね。 プ ロ グ ラ ミ ン グ 言

中澤

でも、最近流行のスクリプト言もしれないけれど、３で割るこ

字目を取り出すことはできるかい。文字列と言われたら、３文が、その変数に対してどういう

きやすい分、思わぬエラーが起とはできない、といった具合に。

いるんですが、便利な分、こちき た り す る。 具 体 的 に 言 う と、

クリプト言語の中でも、さらにません。数値であるとか、文字る「型」を指定しなければなりにどういうものなのかを意味す

しくなりすぎないおかげで、人すごく楽だし、プログラムが難あり」の言語を使っていJava

僕 は そ の 曖 昧 さ が い や で、「 型」になってみす る の で、
「 011
た り、
「 ２」 に な っ た り す る。

僕は学部時代に武藤さんの授

ん あ る。 と い う わ け で、に惹かれています。

にはスクリプト言語のプログラ

り、最近はスクリプト言語がも中澤君が言ってくれたとおJava

ムのサンプルが多いんです。一のすごく発達してきていて、開武藤方、コンパイル型言語のサンプ

み た い な、 ス
Ruby

発が非常に早くなる。僕は最近やPython

そういうことを感じます？

が書いたコードをすぐ忘れちゃしてる。そうじゃないと、自分の日のうちに終わらせるようにい。そして、作りはじめたらそないんじゃないかと思うくら

士の学生も僕より詳しい人はい

よ り も 詳 し い よ（ 笑 ）。 ど の 博の「書き方」の工夫はしばしばていく。そういう、プログラムて、どんどん書き換え、改良しな い か な？

な？

能を追加できるんじゃないかを完成させた後も、これって機それはあるよね。プログラム

武藤

うんだよ。だから、全部を覚えするね。

で見つけて流用していたものが僕ではなく、インターネット上るけどね。ただ、それも原因はくて一週間くらい悩むことはあろん、エラーの原因が分からな

かな。この機能ってどういう仕発見してる、ということが多い

本的には自分でいろいろ試してング自体もそうなんだけど、基でも、僕の場合はプログラミ

語が言
僕 も そ う で す。 僕 は Javaア ル フ ァ 版、 つ ま り 本
1.0

中澤

ね。

てもらったことはほとんどない

たから、プログラミングを教え

自分で真似たりして会得してきの プ ロ グ ラ ム を 読 ん で み た り、組みなんだろうって思って、中プログラムを書いているときにて雰囲気が変わる。武藤さんはい方があって、言い回しによっことを言うのにも、いろんな言てあるじゃないですか。一つの自然言語の場合、言い回しっ

中澤

（笑）。

間違ってることが多いんだよ

そんな風に思っもっと速くできるんじゃているうちに終わらせる。もちラムを書いてるよ。だから、誰

僕は今でも毎日何かのプログ

武藤

言語
ル は 少 な い。 で も、 Javaに関していえば、比較的たくさが多いので、インターネット上

リプト言語で書かれていること

最近のウェブサービスはスクます。

プログラミングって誰にでもできることなんです
列であるとか、小数であるとか。

言語
け ら れ る ん で す が、 Javaはコンパイル型言語です。最近
語は変数の型を指定しなくてい― 好きな言語はプログラミングもどんどん簡いんです。コンピュータが勝手そうじゃないと、コンピュータ

単になってきていて、開発が簡に判断してくれる。だから、書行動をとってよいか分からな

単なスクリプト言語が流行ってらが厳密に動きを制御できない」という文字をある変数に部 分 が あ る ん で す。 た と え ば、 「 01
入れたとします。これに１を足
プログラミングでは、さまざま書き手が大雑把に記述するだけに見せても分かってもらいやす」 に し た い。 で も、
し て、
「 02
なデータを変数と呼ばれるものに 入 れ て お く の で す が、 Java 最近流行のスクリプト言語の場
言 語 を は じ め と す る「 型 あ り 」 合、コンピュータが勝手に判断でいろいろできるメタ言語が気い。

言語の場合、その変数が具体的に入ってるね。僕が初めて学んだプログラミング言語はアセン
た。その後はいろんな言語を試業をとっていたこともあるので中澤

してきていて、Ｃ言語や、中澤を書いていらっしゃるんです

ブラっていう、機械の言葉だっ言語も試し
君 が 使 っ て る Javaたことがある。最初はずっとコ
か？

すが、武藤さんは今でもコードンパイル型言語を使っていたん
だけれど、今ではもうスクリプ
ト言語がほとんどだね。開発がユビキタスコンピューティング

2014/04/04 12:30
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インターネット・ガジェット
Yoshiyasu TAKEFUJI

中澤仁
専門は分散システム、ミドルウェア、

10
ＳＦＣの“言語” 人工言語対談
KEIO SFC REVIEW No.54
11

専門はニューラルコンピューティング、

人工言語対談武藤佳恭

環境情報学部教授
Jin NAKAZAWA

環境情報学部准教授

特集 vol.2

言語が世界に公開
当 に 初 め て Javaされたときから使っているんです
ちょこっとずつ書いていくのがすご然分からなかったから、調べながらにしたんです。プログラミングは全も、半年くらい真面目にトレーニン

給料が安い。大学が文系だった人ででもできることなんですよ。だから

つまり、プログラミングって誰に子のことがすごく好きだったら、も

たとえば、フィンランド人の女の覚えていくよりも、そっちの方がいが、最初はサンプルや経験者どころ
く楽しかった。あのときに競馬予想グすると、すぐプログラムが書ける
う死ぬ気でフィンランド語を勉強す

中澤か、解説してくれるウェブサイトもプログラムが欲しいと思わなけれようになる。だからこの大学を卒業ると思うんですよ。でも、そういうためのソフトウェア作ってみることなかったから、本当に試行錯誤の連
ば、こうやってＳＦＣに戻ってくる
してプログラマーになろうと思う人を束ねるような立場の人間になってたちには、できる限りプログラマー
人はやらない。モチベーションの高ランド語を勉強しろって言われても動機づけなしに、ただ単純にフィン

中澤

いと思う。

言語の公式の辞
続 で し た ね。 Java
書みたいなものがあって、それを見ことはなかったと思います。

もらいたいですね。
さと、学びの吸収の多さは比例する
ので、そうやってモチベーションをそうだね。だから、自分は文系だ

武藤かを分かっているかどうかで、指示から分からない、なんてことはない

てるソフトウェアが何をしているのとして、自分たちが使ったり、作っあと、卒業後に会社で偉くなった

武藤

ながら、
こうするとどうなるのかな、
なんてやりながら。トライアンドエ
ラーの連続でした。

― 総合政策の学生がプログラミン
グを学ぶ意味の出し方もすごく変わると思う。最と思うし、何らかの形で役に立つと
僕も、高校生のときに女の子にモた い な も の が 作 り た か っ た ん で す。

学生時代に競馬予想ソフトウェアみり関係ないと思います。
僕の場合は、学部だからどう、というのはあんま

総合政策学部だからどう、環境情報

よ（笑）
。だから同じＳＦＣの中で、僕は実は総合政策学部卒なんです

いいよ。彼らはプログラマーを束ねもちろん、超凄腕の人たちは給料も思 う。 特 に ゲ ー ム 業 界 は 顕 著 だ ね。

グラマーの価値が分からないんだとることを分かっていないから、プロ

リーダーがソフトウェアがやっていあって、それを達成するために頑張

やっぱり言語はやりたいことがたから、電子部品をつないだだけの

そもコンピュータも持っていなかっ時はプログラミングどころか、そもい。留学するのと同じで、その言語ているから、基本的に日本語が理解「言語」はすべて論理で構成され普段から直接実物に触れさせてやる

日やったからだと思う。ただ、僕はすごくできるようになったのも、毎テたくて電子工作をしたことがあっいたから、誕生日を入力すると、自分が生まれた曜日が分かる機械を文果は大成功。女の子からたくさん話

化祭のときに作ったの。それも、当のに、英文法を教わって、ＡＢＣを武藤

武藤

競馬新聞買うと、馬柱っていうもの
るような立場にいる。でも、そういるっていう方がいいんじゃないか

回路で、それを実装したんだよ。結

持つことが一番重要だと思う。

近の日本企業はプログラマーを使い思う。知っておいて損はしないよ。
た（ 笑 ）。当時は占いが大流行してが付いていて、それを見るとその日
う仕事は本当に一握りの人にしかでな。別に英語でやりたいこともない

中澤
捨 て の よ う に 扱 う け れ ど、 そ れ は― これからの人工言語の教育はどの出走馬の戦績が書いてある。これきない。

しかけられたし、デートのお誘いもにどっぷり浸かる期間を設けるのができていれば、人工言語も理解できの が 一 番 の 方 法 だ と は 思 っ て る。

うあるべきかをうまく使えば、勝ち馬を予想できあった。やっぱり、そういうふうに最短の学び方だと思いますね。

るに違いないと思って、自分でその自分がやりたいことをしているときが一番成長する。
武藤ると思う。むしろ、自然言語は人類

さっきもモチベーションの話があっ僕が今のようにプログラミングがが何千年もかかって作ってきた言葉

たけれど、僕の授業では学生が「こ中澤や意味の集積だから、ものすごく膨れているか実際に身体で分かるか

れはおもしろい！」と思えるような

最近分かってきたことなんだけど、ら、より自然に理解できる。そうやっ大な意味の空間が広がっているけれ

日本語や英語って一対一に対応づけて実際に触れているうちに、最初は実例や材料をたくさん準備するようができるものではない。単語もそうどうなっているか全く分からなかっ

ど、 プ ロ グ ラ ミ ン グ 言 語 は 人 が つだし、文章の作り方もそう。そもそも、たものでも、だんだん分かるようににしてる。そうやって、楽しいこと

世界の捉え方や意味の作り方自体がなってくる。僕は、教員はそうやっくった言語。
言葉の種類も少ないし、違うから、英語から日本語にするとて学生が「おもしろい」と思えるよを体験しつつ、あとから文法を学ん

きも、日本語から英語にするときも、

うな授業や材料を提供して、まずは言葉が持っている意味もそこまで複必ず意味がずれる。だから、ターゲッ

その言語を楽しんでもらうことが一だほうが、文法がどういう風に使わトの言語で世界を捉えられるように番だと思いますね。

雑じゃない。

ならないと、根本的には理解できな

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12ＳＦＣの“言語” 人工言語対談
KEIO SFC REVIEW No.54
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言語が世界に公開
当 に 初 め て Javaされたときから使っているんです
ちょこっとずつ書いていくのがすご然分からなかったから、調べながらにしたんです。プログラミングは全も、半年くらい真面目にトレーニン

給料が安い。大学が文系だった人ででもできることなんですよ。だから

つまり、プログラミングって誰に子のことがすごく好きだったら、も

たとえば、フィンランド人の女の覚えていくよりも、そっちの方がいが、最初はサンプルや経験者どころ
く楽しかった。あのときに競馬予想グすると、すぐプログラムが書ける
う死ぬ気でフィンランド語を勉強す

中澤か、解説してくれるウェブサイトもプログラムが欲しいと思わなけれようになる。だからこの大学を卒業ると思うんですよ。でも、そういうためのソフトウェア作ってみることなかったから、本当に試行錯誤の連
ば、こうやってＳＦＣに戻ってくる
してプログラマーになろうと思う人を束ねるような立場の人間になってたちには、できる限りプログラマー
人はやらない。モチベーションの高ランド語を勉強しろって言われても動機づけなしに、ただ単純にフィン

中澤

いと思う。

言語の公式の辞
続 で し た ね。 Java
書みたいなものがあって、それを見ことはなかったと思います。

もらいたいですね。
さと、学びの吸収の多さは比例する
ので、そうやってモチベーションをそうだね。だから、自分は文系だ

武藤かを分かっているかどうかで、指示から分からない、なんてことはない

てるソフトウェアが何をしているのとして、自分たちが使ったり、作っあと、卒業後に会社で偉くなった

武藤

ながら、
こうするとどうなるのかな、
なんてやりながら。トライアンドエ
ラーの連続でした。

― 総合政策の学生がプログラミン
グを学ぶ意味の出し方もすごく変わると思う。最と思うし、何らかの形で役に立つと
僕も、高校生のときに女の子にモた い な も の が 作 り た か っ た ん で す。

学生時代に競馬予想ソフトウェアみり関係ないと思います。
僕の場合は、学部だからどう、というのはあんま

総合政策学部だからどう、環境情報

よ（笑）
。だから同じＳＦＣの中で、僕は実は総合政策学部卒なんです

いいよ。彼らはプログラマーを束ねもちろん、超凄腕の人たちは給料も思 う。 特 に ゲ ー ム 業 界 は 顕 著 だ ね。

グラマーの価値が分からないんだとることを分かっていないから、プロ

リーダーがソフトウェアがやっていあって、それを達成するために頑張

やっぱり言語はやりたいことがたから、電子部品をつないだだけの

そもコンピュータも持っていなかっ時はプログラミングどころか、そもい。留学するのと同じで、その言語ているから、基本的に日本語が理解「言語」はすべて論理で構成され普段から直接実物に触れさせてやる

日やったからだと思う。ただ、僕はすごくできるようになったのも、毎テたくて電子工作をしたことがあっいたから、誕生日を入力すると、自分が生まれた曜日が分かる機械を文果は大成功。女の子からたくさん話

化祭のときに作ったの。それも、当のに、英文法を教わって、ＡＢＣを武藤

武藤

競馬新聞買うと、馬柱っていうもの
るような立場にいる。でも、そういるっていう方がいいんじゃないか

回路で、それを実装したんだよ。結

持つことが一番重要だと思う。

近の日本企業はプログラマーを使い思う。知っておいて損はしないよ。
た（ 笑 ）。当時は占いが大流行してが付いていて、それを見るとその日
う仕事は本当に一握りの人にしかでな。別に英語でやりたいこともない

中澤
捨 て の よ う に 扱 う け れ ど、 そ れ は― これからの人工言語の教育はどの出走馬の戦績が書いてある。これきない。

しかけられたし、デートのお誘いもにどっぷり浸かる期間を設けるのができていれば、人工言語も理解できの が 一 番 の 方 法 だ と は 思 っ て る。

うあるべきかをうまく使えば、勝ち馬を予想できあった。やっぱり、そういうふうに最短の学び方だと思いますね。

るに違いないと思って、自分でその自分がやりたいことをしているときが一番成長する。
武藤ると思う。むしろ、自然言語は人類

さっきもモチベーションの話があっ僕が今のようにプログラミングがが何千年もかかって作ってきた言葉

たけれど、僕の授業では学生が「こ中澤や意味の集積だから、ものすごく膨れているか実際に身体で分かるか

れはおもしろい！」と思えるような

最近分かってきたことなんだけど、ら、より自然に理解できる。そうやっ大な意味の空間が広がっているけれ

日本語や英語って一対一に対応づけて実際に触れているうちに、最初は実例や材料をたくさん準備するようができるものではない。単語もそうどうなっているか全く分からなかっ

ど、 プ ロ グ ラ ミ ン グ 言 語 は 人 が つだし、文章の作り方もそう。そもそも、たものでも、だんだん分かるようににしてる。そうやって、楽しいこと

世界の捉え方や意味の作り方自体がなってくる。僕は、教員はそうやっくった言語。
言葉の種類も少ないし、違うから、英語から日本語にするとて学生が「おもしろい」と思えるよを体験しつつ、あとから文法を学ん

きも、日本語から英語にするときも、

うな授業や材料を提供して、まずは言葉が持っている意味もそこまで複必ず意味がずれる。だから、ターゲッ

その言語を楽しんでもらうことが一だほうが、文法がどういう風に使わトの言語で世界を捉えられるように番だと思いますね。

雑じゃない。

ならないと、根本的には理解できな

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12ＳＦＣの“言語” 人工言語対談
KEIO SFC REVIEW No.54
13

デザインツールやデータフォー

なんとなく三つの言語を接近させた、というのがＳＦＣらしい― デザイン言語の由来
マットの設計みたいな話はあっ

デ ザ イ ン の 会 社 で 働 い て か ら、ＡＤのベンチャー企業やウェブを卒業して、しばらく三次元Ｃ

二〇〇二年にＳＦＣの博士課程

詳しくは知らないんです。僕は

実は、僕もはじまった経緯をれを引き継ぐような形で今のカの科目群を設立されて、僕はそし ゃ っ た 際 に「 デ ザ イ ン 言 語 」

部専任講師）がＳＦＣにいらっ

藤 武 さ ん（ 当 時、 環 境 情 報 学ね。 僕 の 卒 業 後、 建 築 家 の 後ン」そのものではなかったです

たんですが、いわゆる「デザイＳ Ｆ Ｃ に 戻 っ て き た。 教 員 にリキュラムをつくりました。

脇田

なって最初の仕事が「デザイン

ディアアート」の方が注目を浴らっしゃった頃だったので、「メ環境情報学部教授）がまだい部教授）や佐藤雅彦さん（当時、

幡正樹さん（当時、環境情報学

られていなかったし、むしろ藤ザイン」についてはほとんど語卒業するときはＳＦＣでは「デラム統括だったんですが、僕がんでいるという背景を考慮しがプログラミングも外国語も学えました。そこでＳＦＣの学生

Ｃで教えてもしょうがないと考ることをそっくりそのままＳＦ

いわゆる美術大学で行われていえるいいチャンスでした。僕は態で、全く新しい中身に作り替

分の授業は開講されていない状

う科目群はあったものの、約半

赴任直後はデザイン言語といびていました。もちろん、当時て、情報技術とユニバーサルな言語」という授業群のカリキュもメディアのデザイン、つまり教え子が一緒に殊性― ＳＦＣの「デザイン」の特takram design 度僕のやってきたことは達成されたと感じます。

という会社をやっengineeringていますが、彼らはデザインエ
ンジニアを名乗り、デザインとエンジニアリングが分けがたく両立した新しい職能を社会に提池田
僕や建築系の先生たちは環境示しています。彼らのような存在を生み出すことが僕がデザイ
デザインって呼ばれている大学
んですが、それはどちらかといン言語の授業で目指したことで社会にも随分と増えてきて、独うと学外に僕たちのやっている院のプログラムに所属している

自のコミュニティのようなものことが何であるかを表すためにした。今は彼らのような存在がが形成されてきたので、ある程Computer Aided Design

ふ う に 非 常 に 曖 昧 だ っ た の で、「デザイン言語（Ｂ）」といった

科目名は「デザイン言語（Ａ）」た。もともとデザイン言語群のにカリキュラムを作り変えましあり方を勉強する、というふう価値観を前提としたデザインの師）に声をかけました。

松本文夫さん（環境情報学部講

さ ん（ 環 境 情 報 学 部 准 教 授 ）、

境情報学部准教授）や田中浩也

ので、友人の中西泰人さん（環した。もちろん、講師も必要なやすいキーワードで置き換えま全体の中ではデザインの概念はそう呼んでいるだけで、ＳＦＣや「プロダクト」などの分かり則があるということを主張してンにはある種の文法のような規である、と言った途端、デザイ

生（環境情報学部客員教授）の今、僕の教え子と山中俊治先

もっと広くあるべきだと思いまいると言える。つまり、デザイ

カ ッ コ の 中 を「 情 報 デ ザ イ ン 」

す。

ついて、これも言語だと言いはグラミングと呼んでいたものに

それまではコンピュータのプロで、デザインは人間的なものだ

を人間的なものと捉える一方システムだと思われていたもの

そうやって、コンピュータはン は 感 覚 の 問 題 だ け で は な く、

じめた。今では人工言語というと思われていたものをシステム

そもそも、自然言語が言語な呼び方を不思議とも思わないけだと言ってきた。そうすることシステムや規則の問題であるとれど、当初はコンピュータともで、なんとなく三つの領域を接のは当たり前ですよね。それにお 話 し ま し ょ う、 と い う こ と近させた、というのがＳＦＣら言った。

だ っ た と 思 う ん で す。 つ ま り、

しいのかなって僕は思っていま

対して、ＳＦＣは九〇年代にも、コンピュータは会話ができる相す。
脇田

手である、と言っているわけで、相手に人格を認めているようなもの。一部の人たちにとってみそれこそ、コンピュータが使先が器用で、１㎜に烏口で何本れ ば と ん で も な い 話 で、「 コ ン

似たようなことがデザインに

線を引けるかが重要なデザイン

わ れ る 前 の デ ザ イ ン は［ 手 先 ］

ついても言えると思います。以スキルだった。でも、最近はデピュータに人格なんてあるか

前はデザインはアート系の人た

ザインの問題は［首から上＝頭］

が重要だったわけですよね。手ちにしてみれば、センスのこと

で考えることが重要になってきよ！」って思ったはずです。

だった。でも、デザインは言語

2014/04/04 12:30
SFC_Review54.indd 14-15

専門は建築・都市デザイン
Yasushi IKEDA

脇田玲
専門は形状モデリング、

14
ＳＦＣの“言語” デザイン言語対談
KEIO SFC REVIEW No.54
15

環境情報学部教授

デザイン言語対談

池田靖史

政策・メディア研究科教授
Akira WAKITA

環境情報学部准教授

言語特集
特集 vol.3
vol.1

デザインツールやデータフォー

なんとなく三つの言語を接近させた、というのがＳＦＣらしい― デザイン言語の由来
マットの設計みたいな話はあっ

デ ザ イ ン の 会 社 で 働 い て か ら、ＡＤのベンチャー企業やウェブを卒業して、しばらく三次元Ｃ

二〇〇二年にＳＦＣの博士課程

詳しくは知らないんです。僕は

実は、僕もはじまった経緯をれを引き継ぐような形で今のカの科目群を設立されて、僕はそし ゃ っ た 際 に「 デ ザ イ ン 言 語 」

部専任講師）がＳＦＣにいらっ

藤 武 さ ん（ 当 時、 環 境 情 報 学ね。 僕 の 卒 業 後、 建 築 家 の 後ン」そのものではなかったです

たんですが、いわゆる「デザイＳ Ｆ Ｃ に 戻 っ て き た。 教 員 にリキュラムをつくりました。

脇田

なって最初の仕事が「デザイン

ディアアート」の方が注目を浴らっしゃった頃だったので、「メ環境情報学部教授）がまだい部教授）や佐藤雅彦さん（当時、

幡正樹さん（当時、環境情報学

られていなかったし、むしろ藤ザイン」についてはほとんど語卒業するときはＳＦＣでは「デラム統括だったんですが、僕がんでいるという背景を考慮しがプログラミングも外国語も学えました。そこでＳＦＣの学生

Ｃで教えてもしょうがないと考ることをそっくりそのままＳＦ

いわゆる美術大学で行われていえるいいチャンスでした。僕は態で、全く新しい中身に作り替

分の授業は開講されていない状

う科目群はあったものの、約半

赴任直後はデザイン言語といびていました。もちろん、当時て、情報技術とユニバーサルな言語」という授業群のカリキュもメディアのデザイン、つまり教え子が一緒に殊性― ＳＦＣの「デザイン」の特takram design 度僕のやってきたことは達成されたと感じます。

という会社をやっengineeringていますが、彼らはデザインエ
ンジニアを名乗り、デザインとエンジニアリングが分けがたく両立した新しい職能を社会に提池田
僕や建築系の先生たちは環境示しています。彼らのような存在を生み出すことが僕がデザイ
デザインって呼ばれている大学
んですが、それはどちらかといン言語の授業で目指したことで社会にも随分と増えてきて、独うと学外に僕たちのやっている院のプログラムに所属している

自のコミュニティのようなものことが何であるかを表すためにした。今は彼らのような存在がが形成されてきたので、ある程Computer Aided Design

ふ う に 非 常 に 曖 昧 だ っ た の で、「デザイン言語（Ｂ）」といった

科目名は「デザイン言語（Ａ）」た。もともとデザイン言語群のにカリキュラムを作り変えましあり方を勉強する、というふう価値観を前提としたデザインの師）に声をかけました。

松本文夫さん（環境情報学部講

さ ん（ 環 境 情 報 学 部 准 教 授 ）、

境情報学部准教授）や田中浩也

ので、友人の中西泰人さん（環した。もちろん、講師も必要なやすいキーワードで置き換えま全体の中ではデザインの概念はそう呼んでいるだけで、ＳＦＣや「プロダクト」などの分かり則があるということを主張してンにはある種の文法のような規である、と言った途端、デザイ

生（環境情報学部客員教授）の今、僕の教え子と山中俊治先

もっと広くあるべきだと思いまいると言える。つまり、デザイ

カ ッ コ の 中 を「 情 報 デ ザ イ ン 」

す。

ついて、これも言語だと言いはグラミングと呼んでいたものに

それまではコンピュータのプロで、デザインは人間的なものだ

を人間的なものと捉える一方システムだと思われていたもの

そうやって、コンピュータはン は 感 覚 の 問 題 だ け で は な く、

じめた。今では人工言語というと思われていたものをシステム

そもそも、自然言語が言語な呼び方を不思議とも思わないけだと言ってきた。そうすることシステムや規則の問題であるとれど、当初はコンピュータともで、なんとなく三つの領域を接のは当たり前ですよね。それにお 話 し ま し ょ う、 と い う こ と近させた、というのがＳＦＣら言った。

だ っ た と 思 う ん で す。 つ ま り、

しいのかなって僕は思っていま

対して、ＳＦＣは九〇年代にも、コンピュータは会話ができる相す。
脇田

手である、と言っているわけで、相手に人格を認めているようなもの。一部の人たちにとってみそれこそ、コンピュータが使先が器用で、１㎜に烏口で何本れ ば と ん で も な い 話 で、「 コ ン

似たようなことがデザインに

線を引けるかが重要なデザイン

わ れ る 前 の デ ザ イ ン は［ 手 先 ］

ついても言えると思います。以スキルだった。でも、最近はデピュータに人格なんてあるか

前はデザインはアート系の人た

ザインの問題は［首から上＝頭］

が重要だったわけですよね。手ちにしてみれば、センスのこと

で考えることが重要になってきよ！」って思ったはずです。

だった。でも、デザインは言語

2014/04/04 12:30
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専門は建築・都市デザイン
Yasushi IKEDA

脇田玲
専門は形状モデリング、

14
ＳＦＣの“言語” デザイン言語対談
KEIO SFC REVIEW No.54
15

環境情報学部教授

デザイン言語対談

池田靖史

政策・メディア研究科教授
Akira WAKITA

環境情報学部准教授

言語特集
特集 vol.3
vol.1

た。つまり、グラフィックデザイン

うんですけどね。
ということですね。中西さんがよく言ってるんですが、最近のサッカーか。だから、僕はデザイン言語の授業は言語的にデザインを学ぶもの

ないと身につかないものっていうら、同時に言語ってトレーニングしの授業が十個くらいあるのは、デザデザイン言語でワークショップ形式

どの言語でも一緒ですよね。
だから、そういう意味では、自然言語との少年たちはパスもろくにできないのニュアンスがある。だから、ＳＦＣ
インにどっぷり浸からせて、身体的と言えば、写真や文章を配置するグだ、と言ってしまっています。

方 兼 ね 備 え て い る か ら、 自 然 言 語、で 三 つ の 言 語 っ て 言 っ て い る の は、に会得してもらいたいから、なんで比較が一番おもしろい。自然言語っと呼ぶんじゃないかと思うんです。

そういうニュアンスをしっかり理解
すよね。

リッドを考えるのも「計算」するこに、戦略を語っているらしいんです

自然言語もシステマチックではなしろということだと思います。さっ
外国語も現場に行ってシャワーのて文法があって、ある程度はシステ
よ（笑）
。まず、パスやキックがちゃ

レーニングした末にそれをシステマ
かった時期もあると思うんです。書
きも身体化の話がありましたが、手ように外国語を聞いてると、そのうと が デ ザ イ ン の 本 質 に な っ て き た。

― 言語的にデザインを学ぶ、とはチックに考えられないとデザインは
き言葉が生まれる前の、話し言葉ののトレーニングにしろ、頭のトレーちにその言語で思考するようにな

マチックに動いている。でも、そのできなかったし、今はほとんどコン
時代に言語体系が厳密に存在していニングにしろ、分かることとできるる。そうやって取り囲まれているこ

身 体 化 さ れ た 操 作 か ら、 コ ン ピ ュ
んと身体化してできるようになったピュータがやってくれるとは言ってたか、というと非常に怪しい。かつ
こ と は 違 う。 泳 ぎ 方 の 本 が あ っ て、
とっていうのは非常に大事なんで割には詩や歌になるとシステムはか上で、戦略を語る意味が共有できるも、コンピュータの出す答えが美して人類は唄でコミュニケーションし
泳ぎ方はすべて図解してあって、文す。それはプログラミングでも同じ

テーショナルな操作へ、というこの池田

いかどうかを見極められる目がないていたと言いますけど、そういうぼ
字で完璧に記述されていたとしてで、週に一回プログラミングしてもなり崩壊してしまう。そういったシとデザインはできない。僕らが思っんやりとした塊として意思疎通をしも、それを読んだだけでいきなり水ダメだし、日々の営みとしてそれを大きなシフトは、コンピュータがでていたよりもデザインはシステマていたときもあると思うんです。印
に浸かって泳げるやつはいない。自やっていないと言語は身につかなのに、その逆になっている。これはチックになったけれども、 ％では刷技術が発展し、書き言葉が定着し転車やスポーツだってそうです。

いっぽうで論理的構造と捉えながないし、僕らが思っていたよりもプて初めて、線形的でロジカルな言語

ステム性と感覚性のようなものを両

ログラムはずっとヒューマンなもの
体系が一般化した訳です。デザイン

ようになると思います。言葉だけをきて初めて起きたことです。

％
言語も今はぼんやりとしているけれ
理解したつもりから、本当に理解とおしてすごいなって憧れてるん池田

ヒューマンなものではない。
だから、ど、これからどんどんシステマチッ
すること、にならなくてはいけない

麗な線を引けなかったときにも、ト

ただ、昔トレーニングしないと綺あくまでもお互いに近寄ってきていクになっていくんじゃないでしょうに な っ た け れ ど、 や っ ぱ り

脇田

るっていうことなんじゃないかと思

しろいと思わないと何もはじまらなはこれを身につけるんだっていう覚

つかない頻度がある。だから、まずなる。反復には身につく頻度と身にいやつが、週四回練習するとうまく回どんなに練習してもうまくならな

どうやら閾値があるらしくて、週三練習するのと週四回練習する間にはかでも言われていますけど、週三回いうのがやっぱり言語教育の根本だ

たすらに鍛錬、訓練、修練するってくまずは入門すること。その後はひいうものではないですよね。とにかて、それに従えば誰でもできるってマニュアルがあって、方法論があっう ん で す よ（ 笑 ）。 で も、 言 語 っ てメッセージを送ると学生が減っちゃ

残念ながらそういう根性の籠ったナーの言っていることが理解できるい。それで初めて、先端的なデザイ

じゃなくって、自分の身体行為を基い の で、 お も し ろ い テ ー マ だ け もらって、あとはひたすら自分で繰り返しやらないといけない。
脇田悟が必要になりますよね。あの人がと思います。多分それはどんな言語

脇田に、実感として理解できるようになる。
池田
ある意味人間の脳ってよくできて

言 っ て い る こ と が 分 か れ ば い い や、の先生にも納得してもらえると僕は

僕 も 全 く そ の 通 り だ と 思 う け ど、じゃなくて、こいつを身につけるん思いますね。

いて、スポーツのトレーニングなんだっていう。今度の未来創造塾で集
中 型 授 業 み た い な こ と を や る の も、
クォーター制にして今までの学期のさらに半分で週に二回授業をやるのも、目的はこうしたことにあると思うんですよ。
だから、授業では、こういうことやったらおもしろそうだなっていうことを思えれば、それでいい。おも2014/04/04 12:30
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16ＳＦＣの“言語” デザイン言語対談
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た。つまり、グラフィックデザイン

うんですけどね。
ということですね。中西さんがよく言ってるんですが、最近のサッカーか。だから、僕はデザイン言語の授業は言語的にデザインを学ぶもの

ないと身につかないものっていうら、同時に言語ってトレーニングしの授業が十個くらいあるのは、デザデザイン言語でワークショップ形式

どの言語でも一緒ですよね。
だから、そういう意味では、自然言語との少年たちはパスもろくにできないのニュアンスがある。だから、ＳＦＣ
インにどっぷり浸からせて、身体的と言えば、写真や文章を配置するグだ、と言ってしまっています。

方 兼 ね 備 え て い る か ら、 自 然 言 語、で 三 つ の 言 語 っ て 言 っ て い る の は、に会得してもらいたいから、なんで比較が一番おもしろい。自然言語っと呼ぶんじゃないかと思うんです。

そういうニュアンスをしっかり理解
すよね。

リッドを考えるのも「計算」するこに、戦略を語っているらしいんです

自然言語もシステマチックではなしろということだと思います。さっ
外国語も現場に行ってシャワーのて文法があって、ある程度はシステ
よ（笑）
。まず、パスやキックがちゃ

レーニングした末にそれをシステマ
かった時期もあると思うんです。書
きも身体化の話がありましたが、手ように外国語を聞いてると、そのうと が デ ザ イ ン の 本 質 に な っ て き た。

― 言語的にデザインを学ぶ、とはチックに考えられないとデザインは
き言葉が生まれる前の、話し言葉ののトレーニングにしろ、頭のトレーちにその言語で思考するようにな

マチックに動いている。でも、そのできなかったし、今はほとんどコン
時代に言語体系が厳密に存在していニングにしろ、分かることとできるる。そうやって取り囲まれているこ

身 体 化 さ れ た 操 作 か ら、 コ ン ピ ュ
んと身体化してできるようになったピュータがやってくれるとは言ってたか、というと非常に怪しい。かつ
こ と は 違 う。 泳 ぎ 方 の 本 が あ っ て、
とっていうのは非常に大事なんで割には詩や歌になるとシステムはか上で、戦略を語る意味が共有できるも、コンピュータの出す答えが美して人類は唄でコミュニケーションし
泳ぎ方はすべて図解してあって、文す。それはプログラミングでも同じ

テーショナルな操作へ、というこの池田

いかどうかを見極められる目がないていたと言いますけど、そういうぼ
字で完璧に記述されていたとしてで、週に一回プログラミングしてもなり崩壊してしまう。そういったシとデザインはできない。僕らが思っんやりとした塊として意思疎通をしも、それを読んだだけでいきなり水ダメだし、日々の営みとしてそれを大きなシフトは、コンピュータがでていたよりもデザインはシステマていたときもあると思うんです。印
に浸かって泳げるやつはいない。自やっていないと言語は身につかなのに、その逆になっている。これはチックになったけれども、 ％では刷技術が発展し、書き言葉が定着し転車やスポーツだってそうです。

いっぽうで論理的構造と捉えながないし、僕らが思っていたよりもプて初めて、線形的でロジカルな言語

ステム性と感覚性のようなものを両

ログラムはずっとヒューマンなもの
体系が一般化した訳です。デザイン

ようになると思います。言葉だけをきて初めて起きたことです。

％
言語も今はぼんやりとしているけれ
理解したつもりから、本当に理解とおしてすごいなって憧れてるん池田

ヒューマンなものではない。
だから、ど、これからどんどんシステマチッ
すること、にならなくてはいけない

麗な線を引けなかったときにも、ト

ただ、昔トレーニングしないと綺あくまでもお互いに近寄ってきていクになっていくんじゃないでしょうに な っ た け れ ど、 や っ ぱ り

脇田

るっていうことなんじゃないかと思

しろいと思わないと何もはじまらなはこれを身につけるんだっていう覚

つかない頻度がある。だから、まずなる。反復には身につく頻度と身にいやつが、週四回練習するとうまく回どんなに練習してもうまくならな

どうやら閾値があるらしくて、週三練習するのと週四回練習する間にはかでも言われていますけど、週三回いうのがやっぱり言語教育の根本だ

たすらに鍛錬、訓練、修練するってくまずは入門すること。その後はひいうものではないですよね。とにかて、それに従えば誰でもできるってマニュアルがあって、方法論があっう ん で す よ（ 笑 ）。 で も、 言 語 っ てメッセージを送ると学生が減っちゃ

残念ながらそういう根性の籠ったナーの言っていることが理解できるい。それで初めて、先端的なデザイ

じゃなくって、自分の身体行為を基い の で、 お も し ろ い テ ー マ だ け もらって、あとはひたすら自分で繰り返しやらないといけない。
脇田悟が必要になりますよね。あの人がと思います。多分それはどんな言語

脇田に、実感として理解できるようになる。
池田
ある意味人間の脳ってよくできて

言 っ て い る こ と が 分 か れ ば い い や、の先生にも納得してもらえると僕は

僕 も 全 く そ の 通 り だ と 思 う け ど、じゃなくて、こいつを身につけるん思いますね。

いて、スポーツのトレーニングなんだっていう。今度の未来創造塾で集
中 型 授 業 み た い な こ と を や る の も、
クォーター制にして今までの学期のさらに半分で週に二回授業をやるのも、目的はこうしたことにあると思うんですよ。
だから、授業では、こういうことやったらおもしろそうだなっていうことを思えれば、それでいい。おも2014/04/04 12:30
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と思います。一層目は、簡単に
言 え ば 辞 書 の 意 味 通 り の 言 葉。
たとえば、おはようは誰にとっても朝の挨拶で、誰が言ってもいを理解した上で、デザインやしているふつうのひとのふるま

越えて、製品やサービスを利用

ザイナーによる設計意図を乗り人たちもいますよね。プロのデに座ってソファにもたれかかる

ファの上に座るだけでなく、床座 る も の で す が、 日 本 で は ソます。たとえば、ソファは上にをどう解釈するかに興味がありにしか区別しない。そうやって、ジュールで表現するから、二つはようもこんにちはもボン

るけれど、フランス語では、おこんばんはの三つに挨拶を区切

で は、 お は よ う、 こ ん に ち は、異なると変わってくる。日本語

る。そしてこの規範は、文化がうことが規範として定着していで、この意味で、この言葉を使うは朝の挨拶を意味する言葉

場で意味が生まれてくるんですたりする。つまり、その場そのに応じて言外の意味を推し量っの裏の意味を読んだり、その場る。僕らは日常的に相手の言葉

直りのメッセージが込められからこそ、そのおはようには仲たいことやつくりたいシステム

うとするけど、当時は何かやりが使っている標準言語」を使お言し た。 今 は Ｃ 言 語 と か Java語とか「誰かが作って多くの人ンするプログラミング言語屋でを考えて言語そのものをデザイ

最初、僕は新しいパラダイム

これを朝の挨拶だとは思わなづけられるもので、意味生成と三層目は二つの層の間に位置トの方に関心がシフトしていわれわれにとって読みにくいの「なら自分で新しい言語をつる。元々、形のあるものやそれ言います。たとえば、僕たちはくっちゃえ！」ってなった熱いを動かすことが好きなんです

は、すごく独特な書かれ方をし時代でした。言語の多様性といよ。ただ、今僕がやっているこ

おはようを朝の挨拶としていつうか、極論すれば「ユーザ＝オとはそのガチャガチャ動く部分ているから、書き手が独自の意

レ」でもよかった。もちろん実を作ろうとしているわけじゃなも受け取るわけではない。たと際 に 言 語 を デ ザ イ ン す る に は、

くて、ソーシャブルロボットと味を生み出そうとするからなん

コンピュータの中身とかＯＳをい う キ ー ワ ー ド で、 人 間 と ロ

えばＡ君とＢ君が大喧嘩をしきちんと理解していないと駄ボットとのインタラクションにで す ね。 つ ま り 芸 術 言 語 と は、目。その流れで、モバイルとかついて研究している。具体的にて、口も聞かなくなった。とこ

分散とか実時間とかユビキタス

言うと、人にうまく受け入れて記号的な言葉を脱した新しい意とかに興味を持つようになっもらうためにはロボットはどうろが、あるときＡ君がＢ君におて、ひたすらシステム畑を歩ん

動かなければいけないのか。他

味づけのなされた言葉のことでできました。でも、今はロボッはようと言った。普通、人間は社会的包摂を目指すデザインのための実践す。

僕たちはみんな「ひと」を主題に据えている― 自然言語、人工言語、デザイン言語の接点水野設計を行うのは可能か。そこが言葉の意味の背後に規範があっ変わらない。要するに、おはよ

僕が今興味を抱いていることのて、その規範は文化によって異

僕は、ふつうのひとが「もの」一つです。
なるというのが一層目。
二層目は芸術言語と言うもの
で、固有性や個別性が高く、そ

國枝
水野さんの話は、僕が授業での人にしか生み出せない言語のんですよ。

こと。詩はその典型です。詩がよ く 言 う、
「言葉には三つの層がある」という話と関連がある

い。そうじゃなくて、仲直りの合 図 な ん だ と 理 解 す る。 そ のよね。これが意味生成というもがあって、既存の言語でのプロ

高汐

ので、水野さんの言った普通のグ ラ ミ ン グ が 大 変 だ と 思 え ば、時々の二人の関係や状況がある

人の解釈に当たるものだと思う

Kazunori TAKASHIO

2014/04/04 12:30
SFC_Review54.indd 18-19

Daijiro MIZUNO

高汐一紀

18
ＳＦＣの“言語” 三言語座談会
KEIO SFC REVIEW No.54
19

三言語座談会國枝孝弘

専門はファッションの実践と批評、
ヒューマンロボットインタラクション

専門はフランス文学、フランス語教育

環境情報学部専任講師
専門は分散システム、ユビキタスコンピューティング、
環境情報学部准教授

総合政策学部教授

水野大二郎
Takahiro KUNIEDA

特集 vol.4

と思います。一層目は、簡単に
言 え ば 辞 書 の 意 味 通 り の 言 葉。
たとえば、おはようは誰にとっても朝の挨拶で、誰が言ってもいを理解した上で、デザインやしているふつうのひとのふるま

越えて、製品やサービスを利用

ザイナーによる設計意図を乗り人たちもいますよね。プロのデに座ってソファにもたれかかる

ファの上に座るだけでなく、床座 る も の で す が、 日 本 で は ソます。たとえば、ソファは上にをどう解釈するかに興味がありにしか区別しない。そうやって、ジュールで表現するから、二つはようもこんにちはもボン

るけれど、フランス語では、おこんばんはの三つに挨拶を区切

で は、 お は よ う、 こ ん に ち は、異なると変わってくる。日本語

る。そしてこの規範は、文化がうことが規範として定着していで、この意味で、この言葉を使うは朝の挨拶を意味する言葉

場で意味が生まれてくるんですたりする。つまり、その場そのに応じて言外の意味を推し量っの裏の意味を読んだり、その場る。僕らは日常的に相手の言葉

直りのメッセージが込められからこそ、そのおはようには仲たいことやつくりたいシステム

うとするけど、当時は何かやりが使っている標準言語」を使お言し た。 今 は Ｃ 言 語 と か Java語とか「誰かが作って多くの人ンするプログラミング言語屋でを考えて言語そのものをデザイ

最初、僕は新しいパラダイム

これを朝の挨拶だとは思わなづけられるもので、意味生成と三層目は二つの層の間に位置トの方に関心がシフトしていわれわれにとって読みにくいの「なら自分で新しい言語をつる。元々、形のあるものやそれ言います。たとえば、僕たちはくっちゃえ！」ってなった熱いを動かすことが好きなんです

は、すごく独特な書かれ方をし時代でした。言語の多様性といよ。ただ、今僕がやっているこ

おはようを朝の挨拶としていつうか、極論すれば「ユーザ＝オとはそのガチャガチャ動く部分ているから、書き手が独自の意

レ」でもよかった。もちろん実を作ろうとしているわけじゃなも受け取るわけではない。たと際 に 言 語 を デ ザ イ ン す る に は、

くて、ソーシャブルロボットと味を生み出そうとするからなん

コンピュータの中身とかＯＳをい う キ ー ワ ー ド で、 人 間 と ロ

えばＡ君とＢ君が大喧嘩をしきちんと理解していないと駄ボットとのインタラクションにで す ね。 つ ま り 芸 術 言 語 と は、目。その流れで、モバイルとかついて研究している。具体的にて、口も聞かなくなった。とこ

分散とか実時間とかユビキタス

言うと、人にうまく受け入れて記号的な言葉を脱した新しい意とかに興味を持つようになっもらうためにはロボットはどうろが、あるときＡ君がＢ君におて、ひたすらシステム畑を歩ん

動かなければいけないのか。他

味づけのなされた言葉のことでできました。でも、今はロボッはようと言った。普通、人間は社会的包摂を目指すデザインのための実践す。

僕たちはみんな「ひと」を主題に据えている― 自然言語、人工言語、デザイン言語の接点水野設計を行うのは可能か。そこが言葉の意味の背後に規範があっ変わらない。要するに、おはよ

僕が今興味を抱いていることのて、その規範は文化によって異

僕は、ふつうのひとが「もの」一つです。
なるというのが一層目。
二層目は芸術言語と言うもの
で、固有性や個別性が高く、そ

國枝
水野さんの話は、僕が授業での人にしか生み出せない言語のんですよ。

こと。詩はその典型です。詩がよ く 言 う、
「言葉には三つの層がある」という話と関連がある

い。そうじゃなくて、仲直りの合 図 な ん だ と 理 解 す る。 そ のよね。これが意味生成というもがあって、既存の言語でのプロ

高汐

ので、水野さんの言った普通のグ ラ ミ ン グ が 大 変 だ と 思 え ば、時々の二人の関係や状況がある

人の解釈に当たるものだと思う

Kazunori TAKASHIO

2014/04/04 12:30
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Daijiro MIZUNO

高汐一紀

18
ＳＦＣの“言語” 三言語座談会
KEIO SFC REVIEW No.54
19

三言語座談会國枝孝弘

専門はファッションの実践と批評、
ヒューマンロボットインタラクション

専門はフランス文学、フランス語教育

環境情報学部専任講師
専門は分散システム、ユビキタスコンピューティング、
環境情報学部准教授

総合政策学部教授

水野大二郎
Takahiro KUNIEDA

特集 vol.4てもぎごちない外国語しか身につか考えてみると、言語でというよりな、より広い意味での言語。これをうひとつ、お互いの意思疎通に必要必要があるのかを考えています。もして、どうプログラミングしておくに、人間の側は予め機械をどう構成

メ ー ジ を 抱 い て い る と 思 う。 で も、い、 非 常 に 堅 苦 し い 言 語 と い う イ

も間違えるとプログラムが動かなない。そして多くの人は、一文字でめのツールだと思っているかもしれことをコンピュータに命令をするた

室内でお酒を飲むとき、日本人はかン か ら 一 つ 例 を 挙 げ て み ま し ょ う。

「もの」と「ひと」のインタラクショ

この話に絡めてデザインにおける数だけをいくら数えても、「ウィンク」

言っていたように、「まばたき」の回

すよね。クリフォード・ギアーツがける「ひと」同士の関わりが問題でほどの話は、ある特定の文化圏におみんなは、プログラミング言語のデザインするのがおもしろい。
そういう一方通行な言語だけじゃな
つてみんな畳に座って、ちゃぶ台のとしての意味は分からない。つまり、方で、そうしたロボットを作るため

自然言語を使ってロボットと人とくて、機械とコミュニケーションをような低い机の上にコップをおい人間はある特定の文化の中で意味をも「ひと」を真ん中に据えているかの円滑なコミュニケーションを実現とるための言語をつくっている人がて、床においた一升瓶から酒を注い伝達しようとするわけです。そのこない。

し よ う と し て い る 人 た ち も い る し、いることも理解しておいたほうがいでいました。だから一升瓶はあんなを食べながら雑談しているのか、とカッションなのか、それともお菓子う話をしているのか、それはディスの場所に何人の人間がいて、どういいないといけない。たとえば、今こ

ういう状況にいるのかも把握できて何か自然ではない」という感じです。

ものになる。「文法的には正しいが、と、そのままではすごくぎごちないに覚えたとしても、いざ使ってみるているすべての言葉や、文法を完璧することですね。たとえ辞書に載っ外国語を勉強するときにもよく実感としたら、上手く注げない。だから、も机においた一升瓶から酒を注ごう

どく大きく感じられますよね。しかす。テーブルに一升瓶をおくと、ひ大きさを７００㎖くらいにしていま

椅子の文化圏では、ワインボトルのすよね。でも、たとえばテーブルときさ、重さがあってもお酒を注げまい所にあるので、一升瓶くらいの大す。コップや身体に対しても机が低に大きくても都合が悪くないわけで響を及ぼすのかという話にも繋がるクションが、「ひと」にどのような影ボット」と「ロボット」のインタラと」のインタラクション、あるいは「ロ

域に引きつければ「ロボット」と「ひ話になりますし、高汐さんの研究領

どういう文脈で理解するか、というと「もの」とのインタラクションを引きつけて考えれば、それは「ひと」じゃないかと思います。僕の場合にうとしても意味が分かり得ないんとを踏まえないと、いくら解釈しよれている気がします。國枝さんの先ら今日呼ばれた僕たちに接点が生まそうじゃなくて、身振りや手振りないと思うね。

いったこともうまく理解できないと
それは、その時々の状況や、相手と７００㎖程度の大きさでいい。そう

かと思います。そうやって、僕たち

水野

んかのジェスチャーの方に焦点を当

コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン は 成 立 し な い。の関係が考慮されていないからなんやって、あらゆる「もの」は生活環

はみんな「ひと」を主題に据えていてている人たちもいる。実は僕は後そうやって人の身振り手振りから状ですね。つまり、具体的な場面を想境や文化、歴史に即してつくられてるのではないかと思います。

解するためには、そもそも僕らがど

國枝況 を 判 断 す る 機 能 も、 僕 ら コ ン
定しない、単なる単語や文法の暗記いるわけです。

者の方。機械が自然言語を十分に理ピュータ屋やロボット屋が一所懸命のような機械的な学習では、どうしかどうかはともかく、少なくとも選

年生から四年生のどのタイミング

言語がフラットに置かれている。一

それに対して、ＳＦＣでは三つの側が使い方を決めている。

しているからです。つまり、教える

ミュニケーションに使うものと想定

語を学ばない。それは、外国語をコ

理 工 学 部 で は 一、二 年 生 で し か 外 国

かな。
たとえば外国語教育に絞ると、シーンを規定している。そこが違いていると思う。ただ、普通は、使うでも三つの言語に当たるものは揃っ

多分、他のキャンパスや他の大学のの一つとしてＳＦＣがあるんだと要なのだ、という考えを体現するもな分野であっても、外国語能力は必

要なのは、文学だけではない、どん

うな人間ばかりになる。外国語が必を使う人はみんな文学に染まったよとどうなるかというと、フランス語

からしか輩出してこなかった。する

国語のできる人をこれら二つの学部部。そして、日本ではこれまで、外どこかというと、外国語学部か文学

年生まで専門的に勉強できる学部は

えば、日本で外国語を一年生から四リシーに関わることでもある。たと角度から話すと、これはＳＦＣのポ

高汐さんの話に同感です。違ったいるような、ドリップ型Ｔとでも言います。縦の専門性が何本も生えてなくてもいいんじゃないかと考えてすね。その上で僕は、専門が一つでトの「Ｔ型人材」と呼ばれるものでかつ専門的に縦に深いスペシャリス

的 に 横 に 広 が る ジ ェ ネ ラ リ ス ト で、國枝さんの指摘は、いわゆる横断

ごく強くなるんです。

を一つ持っていると、その人間はす専門に加えて自分の武器となる言語務所を開いている。そういうふうに、を勉強した学生が、今パリで建築事

生でも、ＳＦＣで建築とフランス語

択の幅が広がる。僕の知っている学状 況 や コ ン テ キ ス ト の 大 切 さ は、デザインしたり、つくったりしている。

國枝

で、 何 を ど う 使 う か は 学 生 の 自 由。

思う。一方で専門を持ちつつ、他方いましょうか。長いのも短いのもあ― ＳＦＣに三つの言語が揃う意味

たとえば、認知科学の研究をしていで外国語も専門的に勉強できる環境

ると思うけれど、それら複数の専門造することだってできる。
そういう、やるんだと言って、新しい分野を創パス。もっと言うと、俺は真ん中をグで、勉強できるのがうちのキャン

いたとき、両方とも、そのタイミンていた。ヨーロッパに行かれている

いて、昨年一年間はドイツに留学しさんはロボットを中心に研究されてることです。たとえば、現在、高汐は、専門に加えて外国語を身につけそうした環境において大事なの

域の開拓に寄与すると思います。

べきアイデアの閃きや独自の研究領性を横に繋げることによって、驚く

高汐て、自然言語とプログラミング言語をつくる必要があったわけです。

使い方を限定していないところがＳわけです。留学先でドイツ語を使う

水野の両方を勉強する必要があると気づＦＣの特徴なんじゃないかな。

2014/04/04 12:30
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ＳＦＣの“言語” 三言語座談会
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てもぎごちない外国語しか身につか考えてみると、言語でというよりな、より広い意味での言語。これをうひとつ、お互いの意思疎通に必要必要があるのかを考えています。もして、どうプログラミングしておくに、人間の側は予め機械をどう構成

メ ー ジ を 抱 い て い る と 思 う。 で も、い、 非 常 に 堅 苦 し い 言 語 と い う イ

も間違えるとプログラムが動かなない。そして多くの人は、一文字でめのツールだと思っているかもしれことをコンピュータに命令をするた

室内でお酒を飲むとき、日本人はかン か ら 一 つ 例 を 挙 げ て み ま し ょ う。

「もの」と「ひと」のインタラクショ

この話に絡めてデザインにおける数だけをいくら数えても、「ウィンク」

言っていたように、「まばたき」の回

すよね。クリフォード・ギアーツがける「ひと」同士の関わりが問題でほどの話は、ある特定の文化圏におみんなは、プログラミング言語のデザインするのがおもしろい。
そういう一方通行な言語だけじゃな
つてみんな畳に座って、ちゃぶ台のとしての意味は分からない。つまり、方で、そうしたロボットを作るため

自然言語を使ってロボットと人とくて、機械とコミュニケーションをような低い机の上にコップをおい人間はある特定の文化の中で意味をも「ひと」を真ん中に据えているかの円滑なコミュニケーションを実現とるための言語をつくっている人がて、床においた一升瓶から酒を注い伝達しようとするわけです。そのこない。

し よ う と し て い る 人 た ち も い る し、いることも理解しておいたほうがいでいました。だから一升瓶はあんなを食べながら雑談しているのか、とカッションなのか、それともお菓子う話をしているのか、それはディスの場所に何人の人間がいて、どういいないといけない。たとえば、今こ

ういう状況にいるのかも把握できて何か自然ではない」という感じです。

ものになる。「文法的には正しいが、と、そのままではすごくぎごちないに覚えたとしても、いざ使ってみるているすべての言葉や、文法を完璧することですね。たとえ辞書に載っ外国語を勉強するときにもよく実感としたら、上手く注げない。だから、も机においた一升瓶から酒を注ごう

どく大きく感じられますよね。しかす。テーブルに一升瓶をおくと、ひ大きさを７００㎖くらいにしていま

椅子の文化圏では、ワインボトルのすよね。でも、たとえばテーブルときさ、重さがあってもお酒を注げまい所にあるので、一升瓶くらいの大す。コップや身体に対しても机が低に大きくても都合が悪くないわけで響を及ぼすのかという話にも繋がるクションが、「ひと」にどのような影ボット」と「ロボット」のインタラと」のインタラクション、あるいは「ロ

域に引きつければ「ロボット」と「ひ話になりますし、高汐さんの研究領

どういう文脈で理解するか、というと「もの」とのインタラクションを引きつけて考えれば、それは「ひと」じゃないかと思います。僕の場合にうとしても意味が分かり得ないんとを踏まえないと、いくら解釈しよれている気がします。國枝さんの先ら今日呼ばれた僕たちに接点が生まそうじゃなくて、身振りや手振りないと思うね。

いったこともうまく理解できないと
それは、その時々の状況や、相手と７００㎖程度の大きさでいい。そう

かと思います。そうやって、僕たち

水野

んかのジェスチャーの方に焦点を当

コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン は 成 立 し な い。の関係が考慮されていないからなんやって、あらゆる「もの」は生活環

はみんな「ひと」を主題に据えていてている人たちもいる。実は僕は後そうやって人の身振り手振りから状ですね。つまり、具体的な場面を想境や文化、歴史に即してつくられてるのではないかと思います。

解するためには、そもそも僕らがど

國枝況 を 判 断 す る 機 能 も、 僕 ら コ ン
定しない、単なる単語や文法の暗記いるわけです。

者の方。機械が自然言語を十分に理ピュータ屋やロボット屋が一所懸命のような機械的な学習では、どうしかどうかはともかく、少なくとも選

年生から四年生のどのタイミング

言語がフラットに置かれている。一

それに対して、ＳＦＣでは三つの側が使い方を決めている。

しているからです。つまり、教える

ミュニケーションに使うものと想定

語を学ばない。それは、外国語をコ

理 工 学 部 で は 一、二 年 生 で し か 外 国

かな。
たとえば外国語教育に絞ると、シーンを規定している。そこが違いていると思う。ただ、普通は、使うでも三つの言語に当たるものは揃っ

多分、他のキャンパスや他の大学のの一つとしてＳＦＣがあるんだと要なのだ、という考えを体現するもな分野であっても、外国語能力は必

要なのは、文学だけではない、どん

うな人間ばかりになる。外国語が必を使う人はみんな文学に染まったよとどうなるかというと、フランス語

からしか輩出してこなかった。する

国語のできる人をこれら二つの学部部。そして、日本ではこれまで、外どこかというと、外国語学部か文学

年生まで専門的に勉強できる学部は

えば、日本で外国語を一年生から四リシーに関わることでもある。たと角度から話すと、これはＳＦＣのポ

高汐さんの話に同感です。違ったいるような、ドリップ型Ｔとでも言います。縦の専門性が何本も生えてなくてもいいんじゃないかと考えてすね。その上で僕は、専門が一つでトの「Ｔ型人材」と呼ばれるものでかつ専門的に縦に深いスペシャリス

的 に 横 に 広 が る ジ ェ ネ ラ リ ス ト で、國枝さんの指摘は、いわゆる横断

ごく強くなるんです。

を一つ持っていると、その人間はす専門に加えて自分の武器となる言語務所を開いている。そういうふうに、を勉強した学生が、今パリで建築事

生でも、ＳＦＣで建築とフランス語

択の幅が広がる。僕の知っている学状 況 や コ ン テ キ ス ト の 大 切 さ は、デザインしたり、つくったりしている。

國枝

で、 何 を ど う 使 う か は 学 生 の 自 由。

思う。一方で専門を持ちつつ、他方いましょうか。長いのも短いのもあ― ＳＦＣに三つの言語が揃う意味

たとえば、認知科学の研究をしていで外国語も専門的に勉強できる環境

ると思うけれど、それら複数の専門造することだってできる。
そういう、やるんだと言って、新しい分野を創パス。もっと言うと、俺は真ん中をグで、勉強できるのがうちのキャン

いたとき、両方とも、そのタイミンていた。ヨーロッパに行かれている

いて、昨年一年間はドイツに留学しさんはロボットを中心に研究されてることです。たとえば、現在、高汐は、専門に加えて外国語を身につけそうした環境において大事なの

域の開拓に寄与すると思います。

べきアイデアの閃きや独自の研究領性を横に繋げることによって、驚く

高汐て、自然言語とプログラミング言語をつくる必要があったわけです。

使い方を限定していないところがＳわけです。留学先でドイツ語を使う

水野の両方を勉強する必要があると気づＦＣの特徴なんじゃないかな。

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ＳＦＣの“言語” 三言語座談会
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今号では、科学技術政策や高等教育論を専門とする上山隆大教授と脳情報科学の研究者、青山敦専任講師にお話をうかがった。

（うえやま・たかひろ）

学 部 が 国 内 に は な く て、 ス タ ン
科学哲学のプログラムに入って、日― 経歴を簡単に教えてください。
僕は、大学は大阪大学に行って経本で教えながらアメリカと行き来しフォード大学の歴史学部の科学史・済学を学びそのまま博士課程をで自然科学全体について興味を持つよていました。生物学の歴史を勉強すの歴史を勉強したくなってしまっ
うになってきて、そもそも科学技術て、 大 阪 の 大 学 で 教 え て い ま し た。

た。実は経済学って生物学ととてもとはなんだろうか、科学技術の政策

るうちに、だんだん興味が広がって近い関係があるんです。ダーウィン的な意味はなんだろうか、というこ

そしてそのうち、歴史学とくに科学が一八五八年に『種の起源』を書いとが気になってきた。僕はもともとスタンフォードの博士課程の途て、それまで自然哲学、あるいは自集中的に勉強していたということが中 で、 ロ ン ド ン 大 学 の ウ ェ ル カ ムの専門が経済学だから、歴史をやっ

知 ら れ て い る の ね。 だ か ら、『種の研 究 所 と い う、 イ ギ リ ス の ラ イ フ・然博物学に呼ばれていたものを生物起源』で語られている競争や効率性
サイエンスの分野で最大の研究助てからも、どこかそういった政策やの概念は、もともとは経済学の考え成機関から二年くらい研究しない学という学問としてきちんと打ち立方をダーウィンがそのまま生物学にか、 と 勧 誘 し て も ら い ま し た。 そポリシーのようなことを考えてしま取り込んだ、と言われています。そこで、一九九五年からの二年間はそてたんだけれど、実はダーウィンは

ういう意味では、生物学にとって経

こ に 籍 を 置 い て、 そ の 後 に ス タ ン

う傾向があったんですね。

済 学 は 親 に あ た る と も 言 え る わ け。

フォードの博士を終えました。

『種の起源』を書く直前に経済学をそういった、生物学自体の歴史を勉
ただ、日本で科学史を勉強しよう

だけれど、上智大学の経済学部の人

まるか、日本に戻るか考えていたん

博士を終えた後、アメリカにとどと思っても、当時はあまり魅力的な題は特に未解決のものが多い。文化

強したいと思ったんです。

ですよね。頭のいい悪いは学問の世く、ということです。自然科学の分系の学問の場合でも、そういう解け

ただ、そういった学生が集まって野であれば、文字通り自然について界ではすべてではない。頭がよくな

誘ってもらう前からもおもしろい

くるのはＳＦＣが慶應大学だからとの新しい知識をつくったり、発見をていない問題を解いていく、という

ただ、日本に戻ってきたはいいけ
大学だとは思っていたけれど、実際いうのもあると思います。こんなにし た り、 新 し い 技 術 を 開 発 し た り。

い、というのは別の面ではひとつのれど、僕は関西出身だったから、当に来てみて、ＳＦＣにはいい学生が田舎で、不便な立地にも関わらずおことこそが新しい知識をつくってい時は東京のことは本当に何も分からいると思いますね。そして、学生のそういう、新しい知識が生まれてい才能なんですよ。

なくて、そもそも上智大学のことももしろい学生が集まるのは、どんなももちろんあるんだけれど、研究者

うと、お誘いを受けたからというの

じゃあなんでＳＦＣに来たかと言と思います。ただ、オリジナリティいるだろうし、ポテンシャルも高いの学生よりもいろんなことを知って争を勝ち抜いてきた学生の方が慶應東京大学の学生みたいに、受験競す。世の中のいろんな複雑な現象をしろいと思うものを見つけることでなければいけないのは、自分がおもるわけでしょ？

でも、本当にやらあれは大学入試のために勉強してい強って悪くはないけれど、要するにだと思うんですよね。高校の受験勉

大学って新しい知識をつくる場所

いるのを感じていれば、そういったときに新しい知識が大学で生まれてよいか分からなくなります。学生のていることをどうやって理解すれば考える時間もなくて、自分が体験し奪われて、大局的にいろんなことをしまうと、日々のビジネスに時間をきる。社会人になって働きはじめてできているんだなって思うことがでる 場 所 に い れ ば、 た と え 学 部 生 でを育てたかったから、ということもという点においてそういうことは大見て、それをおもしろいと思う気持

ときに大学に戻ってきたいと思えるにＳＦＣが三田や日吉とは違うと主大きかった。実は僕の父親は京都大事じゃない。極端な話だけど、頭がちを高校でつくって、それを大学ではずです。

あってもその香りをかぐことができ学の法学部の教員で、とてもいい大よくない人の方がオリジナルなアイ

さらに高度に発展させていく。そう

今でも覚えていますが、このキャ張しても、ＳＦＣも慶應大学だから学院生を何人も育てている。そろそディアを生み出せたりする。そういやって発展して学んでいくと、実はンパスができた二十年前は、ＳＦＣます。どうやらここで新しい知識がろ僕も父親と同じように研究者を育う人たちは、自分はすぐには分から

解けていない問題がいろいろあるこの 登 場 は 衝 撃 的 だ っ た ん で す よ ね。

だと思いますよ。

雰 囲 気 が ち ょ っ と ア メ リ カ っ ぽ い。

かったんです。でも、仕事の制約もあまりなかったし、研究もできたか

てる、ということをやってみたいなないから、どうしてもコツコツと考とが分かる。国の問題とか、自治体

新しい試みをやる大学が出てきたなでしょうか？

と思った。そういうわけで、昨年Ｓえてしまう。個性的なアイディアっ全体の問題とか、そういう大きな問いました。

二年間は経済学部の学部長をやってＦＣに籍を移しました。ただ、まだてそういった子たちから出てくるん

らずっといて、ＳＦＣに来る直前の― 「いい学生」とはどういうこと最初は知らなかったし、それが四谷

総合政策学部教授

それはいい意味で驚きでした。

― ＳＦＣはいかがですか？

会えていないけれど（笑）。

上山 隆大にある、なんてことすら当然知らな上智大学で勤めはじめました。

思って、一九九八年に日本に戻ってもあるし、そろそろ日本に戻ろうとに誘ってもらったので、家族のこと

新たにＳＦＣにやってきたのはどのような教員だろうか。

私の指導を受ける大学院生とは巡り

2014/04/04 12:30
SFC_Review54.indd 22-23

専門は、科学技術政策、高等教育論

22
ようこそ、新任教授
KEIO SFC REVIEW No.54
23

毎年、ＳＦＣにはさまざまな分野の教員が着任する。

今号では、科学技術政策や高等教育論を専門とする上山隆大教授と脳情報科学の研究者、青山敦専任講師にお話をうかがった。

（うえやま・たかひろ）

学 部 が 国 内 に は な く て、 ス タ ン
科学哲学のプログラムに入って、日― 経歴を簡単に教えてください。
僕は、大学は大阪大学に行って経本で教えながらアメリカと行き来しフォード大学の歴史学部の科学史・済学を学びそのまま博士課程をで自然科学全体について興味を持つよていました。生物学の歴史を勉強すの歴史を勉強したくなってしまっ
うになってきて、そもそも科学技術て、 大 阪 の 大 学 で 教 え て い ま し た。

た。実は経済学って生物学ととてもとはなんだろうか、科学技術の政策

るうちに、だんだん興味が広がって近い関係があるんです。ダーウィン的な意味はなんだろうか、というこ

そしてそのうち、歴史学とくに科学が一八五八年に『種の起源』を書いとが気になってきた。僕はもともとスタンフォードの博士課程の途て、それまで自然哲学、あるいは自集中的に勉強していたということが中 で、 ロ ン ド ン 大 学 の ウ ェ ル カ ムの専門が経済学だから、歴史をやっ

知 ら れ て い る の ね。 だ か ら、『種の研 究 所 と い う、 イ ギ リ ス の ラ イ フ・然博物学に呼ばれていたものを生物起源』で語られている競争や効率性
サイエンスの分野で最大の研究助てからも、どこかそういった政策やの概念は、もともとは経済学の考え成機関から二年くらい研究しない学という学問としてきちんと打ち立方をダーウィンがそのまま生物学にか、 と 勧 誘 し て も ら い ま し た。 そポリシーのようなことを考えてしま取り込んだ、と言われています。そこで、一九九五年からの二年間はそてたんだけれど、実はダーウィンは

ういう意味では、生物学にとって経

こ に 籍 を 置 い て、 そ の 後 に ス タ ン

う傾向があったんですね。

済 学 は 親 に あ た る と も 言 え る わ け。

フォードの博士を終えました。

『種の起源』を書く直前に経済学をそういった、生物学自体の歴史を勉
ただ、日本で科学史を勉強しよう

だけれど、上智大学の経済学部の人

まるか、日本に戻るか考えていたん

博士を終えた後、アメリカにとどと思っても、当時はあまり魅力的な題は特に未解決のものが多い。文化

強したいと思ったんです。

ですよね。頭のいい悪いは学問の世く、ということです。自然科学の分系の学問の場合でも、そういう解け

ただ、そういった学生が集まって野であれば、文字通り自然について界ではすべてではない。頭がよくな

誘ってもらう前からもおもしろい

くるのはＳＦＣが慶應大学だからとの新しい知識をつくったり、発見をていない問題を解いていく、という

ただ、日本に戻ってきたはいいけ
大学だとは思っていたけれど、実際いうのもあると思います。こんなにし た り、 新 し い 技 術 を 開 発 し た り。

い、というのは別の面ではひとつのれど、僕は関西出身だったから、当に来てみて、ＳＦＣにはいい学生が田舎で、不便な立地にも関わらずおことこそが新しい知識をつくってい時は東京のことは本当に何も分からいると思いますね。そして、学生のそういう、新しい知識が生まれてい才能なんですよ。

なくて、そもそも上智大学のことももしろい学生が集まるのは、どんなももちろんあるんだけれど、研究者

うと、お誘いを受けたからというの

じゃあなんでＳＦＣに来たかと言と思います。ただ、オリジナリティいるだろうし、ポテンシャルも高いの学生よりもいろんなことを知って争を勝ち抜いてきた学生の方が慶應東京大学の学生みたいに、受験競す。世の中のいろんな複雑な現象をしろいと思うものを見つけることでなければいけないのは、自分がおもるわけでしょ？

でも、本当にやらあれは大学入試のために勉強してい強って悪くはないけれど、要するにだと思うんですよね。高校の受験勉

大学って新しい知識をつくる場所

いるのを感じていれば、そういったときに新しい知識が大学で生まれてよいか分からなくなります。学生のていることをどうやって理解すれば考える時間もなくて、自分が体験し奪われて、大局的にいろんなことをしまうと、日々のビジネスに時間をきる。社会人になって働きはじめてできているんだなって思うことがでる 場 所 に い れ ば、 た と え 学 部 生 でを育てたかったから、ということもという点においてそういうことは大見て、それをおもしろいと思う気持

ときに大学に戻ってきたいと思えるにＳＦＣが三田や日吉とは違うと主大きかった。実は僕の父親は京都大事じゃない。極端な話だけど、頭がちを高校でつくって、それを大学ではずです。

あってもその香りをかぐことができ学の法学部の教員で、とてもいい大よくない人の方がオリジナルなアイ

さらに高度に発展させていく。そう

今でも覚えていますが、このキャ張しても、ＳＦＣも慶應大学だから学院生を何人も育てている。そろそディアを生み出せたりする。そういやって発展して学んでいくと、実はンパスができた二十年前は、ＳＦＣます。どうやらここで新しい知識がろ僕も父親と同じように研究者を育う人たちは、自分はすぐには分から

解けていない問題がいろいろあるこの 登 場 は 衝 撃 的 だ っ た ん で す よ ね。

だと思いますよ。

雰 囲 気 が ち ょ っ と ア メ リ カ っ ぽ い。

かったんです。でも、仕事の制約もあまりなかったし、研究もできたか

てる、ということをやってみたいなないから、どうしてもコツコツと考とが分かる。国の問題とか、自治体

新しい試みをやる大学が出てきたなでしょうか？

と思った。そういうわけで、昨年Ｓえてしまう。個性的なアイディアっ全体の問題とか、そういう大きな問いました。

二年間は経済学部の学部長をやってＦＣに籍を移しました。ただ、まだてそういった子たちから出てくるん

らずっといて、ＳＦＣに来る直前の― 「いい学生」とはどういうこと最初は知らなかったし、それが四谷

総合政策学部教授

それはいい意味で驚きでした。

― ＳＦＣはいかがですか？

会えていないけれど（笑）。

上山 隆大にある、なんてことすら当然知らな上智大学で勤めはじめました。

思って、一九九八年に日本に戻ってもあるし、そろそろ日本に戻ろうとに誘ってもらったので、家族のこと

新たにＳＦＣにやってきたのはどのような教員だろうか。

私の指導を受ける大学院生とは巡り

2014/04/04 12:30
SFC_Review54.indd 22-23

専門は、科学技術政策、高等教育論

22
ようこそ、新任教授
KEIO SFC REVIEW No.54
23

毎年、ＳＦＣにはさまざまな分野の教員が着任する。

られているのかを考えるようになって く れ 」 っ て よ く 訪 ね て き た の で、きな研究大学があって、特にスタン

Ｃサンフランシスコという三つの大バレーの研究でもあるけど、科学技だから、今の僕の研究はシリコン

フォード大学、ＵＣバークリー、ＵにＳＦＣだけしかやっていなかったもうちょっと知っておかないといけフォードはシリコンバレーの形成に術の政策が大きなテーマだね。それ

た ち が、「シリコンバレーを案内しこ と は、 今 で は ほ と ん ど の 大 学 がな い と 思 っ た か ら だ っ た ん だ け ど、
すごく大きな役割を果たしているん

あって思いました。ただ、二十年前やっている。英語を重視することもこれが調べてみるとなかなかおもして、本も書いてきました。

やっているし、文理融合みたいなこ
ウェイトを占めるようになりましから、高等教育政策もかなり大きな研究するだけではなく、そういったた。僕は歴史を専門にしているけれです。ただシリコンバレーの歴史を学者でもあるから、普通の人がシリ研究大学がどのようにシリコンバ
ど、みんなは歴史っていうと、歴史ろかった。僕は歴史家でもあり経済グローバル人材みたいなこともやっコンバレーっていう言葉で連想する
レーを発展させてきたか、ということ も み ん な あ る 程 度 や っ て い る し、ている。だから、今こそ内部の人間ようなＩＴのベンチャーだけではな

いけれど、それと同時にその中からたちがこれからのＳＦＣを考え直さ

そもそもシリコンバレーのようなある種の分析的なアプローチをとっの物語を記述するみたいなイメージ

シリコンバレーは一九九〇年代に地域を政府の政策でつくりだすことて い く っ て い う こ と も と て も 重 要。

と に 関 心 が 移 っ て き て、 ス タ ン

すごい注目を浴びて、いろんな国がができるのか、なぜ企業や人がそこ
そういう視点で研究を進めていま

く、 あ の 場 所 で 起 き て い る ダ イ ナ

自分の国にシリコンバレーと同じもに集まるのか、そういったことを研す。

ないと、作った人たちの思いが消えのを作ろうとしていたんだけど、ほ究大学から解き直してみようというを持ってしまうかもしれない。物語

とんどが失敗しました。シリコンバことを研究テーマにして、ずっと調フォードのことはかなり調べましレーは産業集積地であると言われてべていたんです。そうやって大学にミックな知識の変化に興味を持ちまでも、僕は個人的には泊まり込んでいますが、産業集積地っていうのはついて調べているうちに、大学の社
ＳＦＣにはいい学生がいます。そそういう勉強するのを一部の学生に限定する

十九世紀から考え方も、経済学の理会における役割みたいなこともどうの人たちは多分他の大学の学生よりちゃうんじゃないかな？

んじゃなく、必須にするべきだと思論も、そういう現象もあって、日本しても考えざるを得なくなってきもポジティブに勉強したいと、自分を記述するっていうこともおもしろいます。一年生は必ず入らないといでも北九州工業地帯や太平洋ベルトた。大学は一九八〇年代以降、アメから能動的に勉強したいと思っていた。

けないことにしちゃう。

地帯みたいなものが生まれてきましリカを中心に変わってきて、日本もると思うんだけど、それは本当に大した。

博士論文をスタンフォード大学でた。でも、経済学で言われてきた産今大学改革の真っ只中。大学という切にした方がいいと思います。それ意味で、みんなで泊まり込んで勉強書き終えた後、シリコンバレーのこ業集積地とはシリコンバレーはシステムがなぜうまくいくのか、今こそがＳＦＣの学生の一番の強みだ

す る、 未 来 創 造 塾 は い い で す よ ね。

とをいろいろと調べていました。ス
ちょっと違っていて、変わっていま
どういうことが社会から大学に求めについて教えてください。

― 最後に一言お願いします。

タンフォード大学ってシリコンバ
す。シリコンバレーの中にはスタン― 今取り組んでいらっしゃる研究

レーにとても近くて、僕の知り合い

るようにしています。

― 青山先生の専門について簡単にが、その後、東京電機大学の先端工ＥＧを使って研究をしていたのです

時から、大型の脳磁界計測装置のＭ学部で二年間研究を続けました。当

学術振興会の特別研究員として理工学位を取得しました。その後、日本報通信や医療・福祉などへの応用もたりする分野です。たとえば、脳情を明らかにしたり、その応用を考え

測・解析を通じて、脳のメカニズム

経活動する際に発している情報の計学の中でも、脳情報、つまり脳が神私の専門は脳情報科学です。脳科

教えてください。

学研究所に助教として籍を移し、五見据えながら研究を行っています。
Ｇ の 管 理 者 も 務 め ま し た。 そ の 間、慶應の理工学部の訪問教員も兼任していました。そして、今年度からＳ
ＦＣに赴任したわけです。大学から何らかの形でずっと慶應と関わってたのですか。
私がいた物理情報工学科は名前のを 聴 講 し に 来 て く れ た り、 理 工 学

工 学 研 究 科 の 学 生 が 研 究 会（ ゼ ミ ）担 当 し て く れ て い ま す。 他 に も 理（ＴＡ）は理工学部研究科の学生が室 の テ ィ ー チ ン グ・ ア シ ス タ ン トと の 交 流 は 続 い て い て、 私 の 研 究

今 も、 理 工 学 部・ 理 工 学 研 究 科ると思い、この分野に進むことにしとが物事の本質を捉えることに繋が興味はありますが、脳を理解すること言えると思います。今でも宇宙に「外」への興味、脳は「内」への興味、の頃から興味がありました。宇宙は

未知なるものとして宇宙と脳に幼少科だったのですが、私はその中でも通り、主に物理現象を扱っている学部との情報交換も密に行ったりすきました。

― なぜ脳情報科学に興味を持たれ年間、脳の研究を行うとともにＭＥ

科基礎理工学専攻で博士（理学）の報工学科を卒業した後、理工学研究

私は、慶應義塾の理工学部物理情― 簡単に経歴を教えてください。

専門は、脳情報科学、脳機能計測、脳信号解析、感覚統合と思う。せっかくいいポテンシャル

環境情報学部専任講師

2014/04/04 12:30
SFC_Review54.indd 24-25を持っているから、無駄にしないで（あおやま・あつし）24
ようこそ、新任教授
KEIO SFC REVIEW No.54
25

モチベーションを保ってがんばってほしいと思いますね。

青山 敦

られているのかを考えるようになって く れ 」 っ て よ く 訪 ね て き た の で、きな研究大学があって、特にスタン

Ｃサンフランシスコという三つの大バレーの研究でもあるけど、科学技だから、今の僕の研究はシリコン

フォード大学、ＵＣバークリー、ＵにＳＦＣだけしかやっていなかったもうちょっと知っておかないといけフォードはシリコンバレーの形成に術の政策が大きなテーマだね。それ

た ち が、「シリコンバレーを案内しこ と は、 今 で は ほ と ん ど の 大 学 がな い と 思 っ た か ら だ っ た ん だ け ど、
すごく大きな役割を果たしているん

あって思いました。ただ、二十年前やっている。英語を重視することもこれが調べてみるとなかなかおもして、本も書いてきました。

やっているし、文理融合みたいなこ
ウェイトを占めるようになりましから、高等教育政策もかなり大きな研究するだけではなく、そういったた。僕は歴史を専門にしているけれです。ただシリコンバレーの歴史を学者でもあるから、普通の人がシリ研究大学がどのようにシリコンバ
ど、みんなは歴史っていうと、歴史ろかった。僕は歴史家でもあり経済グローバル人材みたいなこともやっコンバレーっていう言葉で連想する
レーを発展させてきたか、ということ も み ん な あ る 程 度 や っ て い る し、ている。だから、今こそ内部の人間ようなＩＴのベンチャーだけではな

いけれど、それと同時にその中からたちがこれからのＳＦＣを考え直さ

そもそもシリコンバレーのようなある種の分析的なアプローチをとっの物語を記述するみたいなイメージ

シリコンバレーは一九九〇年代に地域を政府の政策でつくりだすことて い く っ て い う こ と も と て も 重 要。

と に 関 心 が 移 っ て き て、 ス タ ン

すごい注目を浴びて、いろんな国がができるのか、なぜ企業や人がそこ
そういう視点で研究を進めていま

く、 あ の 場 所 で 起 き て い る ダ イ ナ

自分の国にシリコンバレーと同じもに集まるのか、そういったことを研す。

ないと、作った人たちの思いが消えのを作ろうとしていたんだけど、ほ究大学から解き直してみようというを持ってしまうかもしれない。物語

とんどが失敗しました。シリコンバことを研究テーマにして、ずっと調フォードのことはかなり調べましレーは産業集積地であると言われてべていたんです。そうやって大学にミックな知識の変化に興味を持ちまでも、僕は個人的には泊まり込んでいますが、産業集積地っていうのはついて調べているうちに、大学の社
ＳＦＣにはいい学生がいます。そそういう勉強するのを一部の学生に限定する

十九世紀から考え方も、経済学の理会における役割みたいなこともどうの人たちは多分他の大学の学生よりちゃうんじゃないかな？

んじゃなく、必須にするべきだと思論も、そういう現象もあって、日本しても考えざるを得なくなってきもポジティブに勉強したいと、自分を記述するっていうこともおもしろいます。一年生は必ず入らないといでも北九州工業地帯や太平洋ベルトた。大学は一九八〇年代以降、アメから能動的に勉強したいと思っていた。

けないことにしちゃう。

地帯みたいなものが生まれてきましリカを中心に変わってきて、日本もると思うんだけど、それは本当に大した。

博士論文をスタンフォード大学でた。でも、経済学で言われてきた産今大学改革の真っ只中。大学という切にした方がいいと思います。それ意味で、みんなで泊まり込んで勉強書き終えた後、シリコンバレーのこ業集積地とはシリコンバレーはシステムがなぜうまくいくのか、今こそがＳＦＣの学生の一番の強みだ

す る、 未 来 創 造 塾 は い い で す よ ね。

とをいろいろと調べていました。ス
ちょっと違っていて、変わっていま
どういうことが社会から大学に求めについて教えてください。

― 最後に一言お願いします。

タンフォード大学ってシリコンバ
す。シリコンバレーの中にはスタン― 今取り組んでいらっしゃる研究

レーにとても近くて、僕の知り合い

るようにしています。

― 青山先生の専門について簡単にが、その後、東京電機大学の先端工ＥＧを使って研究をしていたのです

時から、大型の脳磁界計測装置のＭ学部で二年間研究を続けました。当

学術振興会の特別研究員として理工学位を取得しました。その後、日本報通信や医療・福祉などへの応用もたりする分野です。たとえば、脳情を明らかにしたり、その応用を考え

測・解析を通じて、脳のメカニズム

経活動する際に発している情報の計学の中でも、脳情報、つまり脳が神私の専門は脳情報科学です。脳科

教えてください。

学研究所に助教として籍を移し、五見据えながら研究を行っています。
Ｇ の 管 理 者 も 務 め ま し た。 そ の 間、慶應の理工学部の訪問教員も兼任していました。そして、今年度からＳ
ＦＣに赴任したわけです。大学から何らかの形でずっと慶應と関わってたのですか。
私がいた物理情報工学科は名前のを 聴 講 し に 来 て く れ た り、 理 工 学

工 学 研 究 科 の 学 生 が 研 究 会（ ゼ ミ ）担 当 し て く れ て い ま す。 他 に も 理（ＴＡ）は理工学部研究科の学生が室 の テ ィ ー チ ン グ・ ア シ ス タ ン トと の 交 流 は 続 い て い て、 私 の 研 究

今 も、 理 工 学 部・ 理 工 学 研 究 科ると思い、この分野に進むことにしとが物事の本質を捉えることに繋が興味はありますが、脳を理解すること言えると思います。今でも宇宙に「外」への興味、脳は「内」への興味、の頃から興味がありました。宇宙は

未知なるものとして宇宙と脳に幼少科だったのですが、私はその中でも通り、主に物理現象を扱っている学部との情報交換も密に行ったりすきました。

― なぜ脳情報科学に興味を持たれ年間、脳の研究を行うとともにＭＥ

科基礎理工学専攻で博士（理学）の報工学科を卒業した後、理工学研究

私は、慶應義塾の理工学部物理情― 簡単に経歴を教えてください。

専門は、脳情報科学、脳機能計測、脳信号解析、感覚統合と思う。せっかくいいポテンシャル

環境情報学部専任講師

2014/04/04 12:30
SFC_Review54.indd 24-25を持っているから、無駄にしないで（あおやま・あつし）24
ようこそ、新任教授
KEIO SFC REVIEW No.54
25

モチベーションを保ってがんばってほしいと思いますね。

青山 敦

ました。
実際、私たちが経験することのす
べては脳内でつくられたものと言えます。たとえば、こうやって会話すのことをどうお感じですか。

（ ゼ ミ ） を 担 当 さ れ て み て、 Ｓ Ｆ Ｃ― ＳＦＣに来た理由を教えてくだ ― 実 際 に 着 任 し て 授 業 や 研 究 会
さい。
理 由 の 一 つ と し て、 ま ず 単 純 に、でも研究室に入って研究活動を行える。だから入学当初のモチベーションが続くし、発想が柔軟なまま研究
活動や研究に必要な知識の吸収がでが多々ありました。しかし近年、Ｍ

ラックボックスとして扱われることは脳波計などに限られ、脳自体はブしたが、実際に脳活動を計測する術

ら脳の活動を推定する手法はありま

今まで人間の行動評価や脳障害かをしようと思いました。

と謎の多さに魅力を感じ、脳の研究るわけですよね。そのような神秘性成したものを見たり聞いたりしていて得た音の情報を使って脳内で再構眼を介して得た光の情報、耳を介しというのはまさにそういった学際性

ルがないといけないんです。ＳＦＣ

いろんな学問の知識、あるいはスキ

学 だ け で は 脳 科 学 は 成 り 立 た な い。

されています。でも、たとえば生理かというと学問・分野ごとに細分化

くの大学や高校までの勉強はどちら分野の融合体なわけですね。他の多学、心理学、医学など、さまざまななんです。生理学、数理学、計測工す。脳科学というのは学際的な分野

いと思ったから、というのもありま

ＳＦＣが脳科学と非常に親和性が高学部に限らず、大学生は皆、入学直仕組みだと思います。ＳＦＣや理工というのはやはり非常におもしろい

また、一年生から研究室に入れる、の柔軟性に驚かされました。

考えていく必要はありますが、発想用や学術的意義についてはこれからンタで印刷したんです！

実際の応抽出し、 ％サイズの脳を３Ｄプリ生がそれを加工して脳の部分だけをが撮影できるのですが、研究室の学置を使うと、３Ｄで脳や身体の画像ね。病院によくあるＭＲＩという装ろいことを思いつく学生が多いです

ら研究できるＳＦＣだからこそ、大る人が少ない気がします。一年生かかも知れませんが、大学院に進学することの、いわばコインの裏側なの

一方で、一年生から研究室に入れ本当に羨ましい限りですね！

から、一年生から研究ができるのはもどかしかった経験があります。だ

生になるまで早く研究をやりたくてれることはなかったのですが、四年で、幸いにもモチベーションが途切と研究者になることを考えていたの一年生もいます。私の場合、もとも表したり、脳の模型を買ったりする

ですし、研究会で英文誌の要約を発きると思うんです。３ＤプリンタでＥＧやｆＭＲＩ、高精度の脳波計なを謳っている。さまざまな分野の第後はとてもモチベーションが高いと学院で継続的に専門性を高めても良バックグラウンドが多様なこともどが登場し、今では脳活動を詳細に
一人者の先生がいらっしゃって、多思うんです。でも一年生のときに研いような気がします。

自分が学んだ大学で研究や教育をし計測・解析して、脳のどのような活様 な 学 生 の 皆 さ ん が い る か ら こ そ、究活動に憧れを抱いている学生がい

るのも、もちろん相手は実体として

動にどのような意味があるのかを調
新しい考え方や新しいものが生まれたとしても、三年生や四年生になる脳の模型を作った学生もまだ一年生

べることができるようになりましてくる。そういう意味で相性が良いまで実際に研究室に所属することはあって、こちらの想像しないおもした。脳情報科学という分野ができたと 思 い ま し た し、 Ｓ Ｆ Ｃ で 新 し いできない。一方、ＳＦＣの場合はモた い と い う の が あ り ま し た。 ま た、のも、このような技術の進歩のお陰
チャレンジができる、と思って来ま
チベーションさえあれば一年生から存在しているのだろうけど、実際は

です。
した。

の経験はすべて脳内でつくられたもいます。先ほど述べたとおり、我々の解明をテーマとして研究を行ってを 用 い て、 人 間 の「 感 覚 統 合 機 構 」

もあって、他研究室と新たなチャレ

科学自体が学際的な学問であること

画を練っているところです。脳情報

他の先生ともコラボレーションの計ている今井研の学生もいます。また、す。私の研究会を聴講しに来てくれ

院プロジェクトを一緒に行っていま

知・言語の発達と学習」という大学（環境情報学部教授）とは、現在、「認めるようにしています。

て私がアドバイスする形で研究を進編成されていて、学生の興味に対しの学生が研究したい内容に基づいてります。これらのグループは、各々ループが増えて、現在は八つほどあ発表しました。ＯＲＦ後にさらにグ脳データから読み取る研究について

動グループでは、画像の快・不快を依存した脳内処理を調べる研究、情基礎から応用までをカバーできるよを把握した上で、応用を考えていく。

析の原理を理解し、脳のメカニズムに重視しています。脳計測や数理解

事の本質を考える、ということを常私の研究へのスタンスとして、物おすすめの環境だと思います。

ごしています。研究をしたい人には

験しに行ったりするなど、仲良く過行ったり、私と一緒に外部機関へ実― 先生の研究についてもう少し詳のです。たとえばある物体が目の前

ン ジ が し や す い と 思 っ て い る の で、研究会は火曜日の四限と五限に

私 は 主 に Ｍ Ｅ Ｇ（ 脳 磁 界 計 測 法 ）しく教えてください。

に存在するとき、その物体の視覚情

青山研の今後に期待してください！

ていきたいと考えています。

りを行う脳情報通信技術などに繋げ報の統合技術や外界と脳とのやりと

チャル・リアリティにおける五感情の メ カ ニ ズ ム を 応 用 し て、 ヴ ァ ーています。さらには、感覚統合機構のように実現されているのかを調べした。具体的には、感覚統合グルー

四つのグループに分かれて発表しま（ＯＲＦ）に昨年初めて参加
Forum
し、感覚統合、記憶、言語、情動の年秋に開催している

いく形を取っています。ＳＦＣが毎

プ研究と個人研究を並行して進めて基本的に研究会の活動は、グルーが、活発に研究できていると思いまが集まってくれて、まだ一年目です

ちが強いです。やる気がある人たち

で一緒につくっていこうという気持する講義をして、それを皆に実践しションをしたり、私が解析手法に関ます。五限にはグループディスカッ

思っています。

う な、 そ う い う 研 究 室 に し た い と報、聴覚情報、触覚情報は感覚器を介してバラバラに入力されているわ

開 講 し て い る の で す が（ 注 意：
二〇一四年度は火曜日の五限と六限 に 開 講 予 定 ）、 最 初 の 四 限 に は 脳

着任したばかりなので、ＳＦＣ内

プでは、視覚経験を音で操作する研す。研究室の学生は、脳という共通ですか。

― 青山先生の研究会はどんな様子

けですよね。バラバラに入力された情報が脳内で再び統合されて、主観でのコラボレーションについてはま

究、記憶グループでは、連合記憶のの関心の対象を持っているため、サ科学に関する論文や書籍を読んでいだ ま だ こ れ か ら で す が、 積 極 的 に形成メカニズムに迫る研究、言語グ

ブゼミとして学生主体で輪読会を的経験となっている。その経験がど行っていきたいと思っています。認

ループでは、手話と漢字の習熟度にOpen Research てもらったりしています。
とにかく新しい研究室なので、皆知科学がご専門の今井むつみ先生

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ようこそ、新任教授
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80

ました。
実際、私たちが経験することのす
べては脳内でつくられたものと言えます。たとえば、こうやって会話すのことをどうお感じですか。

（ ゼ ミ ） を 担 当 さ れ て み て、 Ｓ Ｆ Ｃ― ＳＦＣに来た理由を教えてくだ ― 実 際 に 着 任 し て 授 業 や 研 究 会
さい。
理 由 の 一 つ と し て、 ま ず 単 純 に、でも研究室に入って研究活動を行える。だから入学当初のモチベーションが続くし、発想が柔軟なまま研究
活動や研究に必要な知識の吸収がでが多々ありました。しかし近年、Ｍ

ラックボックスとして扱われることは脳波計などに限られ、脳自体はブしたが、実際に脳活動を計測する術

ら脳の活動を推定する手法はありま

今まで人間の行動評価や脳障害かをしようと思いました。

と謎の多さに魅力を感じ、脳の研究るわけですよね。そのような神秘性成したものを見たり聞いたりしていて得た音の情報を使って脳内で再構眼を介して得た光の情報、耳を介しというのはまさにそういった学際性

ルがないといけないんです。ＳＦＣ

いろんな学問の知識、あるいはスキ

学 だ け で は 脳 科 学 は 成 り 立 た な い。

されています。でも、たとえば生理かというと学問・分野ごとに細分化

くの大学や高校までの勉強はどちら分野の融合体なわけですね。他の多学、心理学、医学など、さまざまななんです。生理学、数理学、計測工す。脳科学というのは学際的な分野

いと思ったから、というのもありま

ＳＦＣが脳科学と非常に親和性が高学部に限らず、大学生は皆、入学直仕組みだと思います。ＳＦＣや理工というのはやはり非常におもしろい

また、一年生から研究室に入れる、の柔軟性に驚かされました。

考えていく必要はありますが、発想用や学術的意義についてはこれからンタで印刷したんです！

実際の応抽出し、 ％サイズの脳を３Ｄプリ生がそれを加工して脳の部分だけをが撮影できるのですが、研究室の学置を使うと、３Ｄで脳や身体の画像ね。病院によくあるＭＲＩという装ろいことを思いつく学生が多いです

ら研究できるＳＦＣだからこそ、大る人が少ない気がします。一年生かかも知れませんが、大学院に進学することの、いわばコインの裏側なの

一方で、一年生から研究室に入れ本当に羨ましい限りですね！

から、一年生から研究ができるのはもどかしかった経験があります。だ

生になるまで早く研究をやりたくてれることはなかったのですが、四年で、幸いにもモチベーションが途切と研究者になることを考えていたの一年生もいます。私の場合、もとも表したり、脳の模型を買ったりする

ですし、研究会で英文誌の要約を発きると思うんです。３ＤプリンタでＥＧやｆＭＲＩ、高精度の脳波計なを謳っている。さまざまな分野の第後はとてもモチベーションが高いと学院で継続的に専門性を高めても良バックグラウンドが多様なこともどが登場し、今では脳活動を詳細に
一人者の先生がいらっしゃって、多思うんです。でも一年生のときに研いような気がします。

自分が学んだ大学で研究や教育をし計測・解析して、脳のどのような活様 な 学 生 の 皆 さ ん が い る か ら こ そ、究活動に憧れを抱いている学生がい

るのも、もちろん相手は実体として

動にどのような意味があるのかを調
新しい考え方や新しいものが生まれたとしても、三年生や四年生になる脳の模型を作った学生もまだ一年生

べることができるようになりましてくる。そういう意味で相性が良いまで実際に研究室に所属することはあって、こちらの想像しないおもした。脳情報科学という分野ができたと 思 い ま し た し、 Ｓ Ｆ Ｃ で 新 し いできない。一方、ＳＦＣの場合はモた い と い う の が あ り ま し た。 ま た、のも、このような技術の進歩のお陰
チャレンジができる、と思って来ま
チベーションさえあれば一年生から存在しているのだろうけど、実際は

です。
した。

の経験はすべて脳内でつくられたもいます。先ほど述べたとおり、我々の解明をテーマとして研究を行ってを 用 い て、 人 間 の「 感 覚 統 合 機 構 」

もあって、他研究室と新たなチャレ

科学自体が学際的な学問であること

画を練っているところです。脳情報

他の先生ともコラボレーションの計ている今井研の学生もいます。また、す。私の研究会を聴講しに来てくれ

院プロジェクトを一緒に行っていま

知・言語の発達と学習」という大学（環境情報学部教授）とは、現在、「認めるようにしています。

て私がアドバイスする形で研究を進編成されていて、学生の興味に対しの学生が研究したい内容に基づいてります。これらのグループは、各々ループが増えて、現在は八つほどあ発表しました。ＯＲＦ後にさらにグ脳データから読み取る研究について

動グループでは、画像の快・不快を依存した脳内処理を調べる研究、情基礎から応用までをカバーできるよを把握した上で、応用を考えていく。

析の原理を理解し、脳のメカニズムに重視しています。脳計測や数理解

事の本質を考える、ということを常私の研究へのスタンスとして、物おすすめの環境だと思います。

ごしています。研究をしたい人には

験しに行ったりするなど、仲良く過行ったり、私と一緒に外部機関へ実― 先生の研究についてもう少し詳のです。たとえばある物体が目の前

ン ジ が し や す い と 思 っ て い る の で、研究会は火曜日の四限と五限に

私 は 主 に Ｍ Ｅ Ｇ（ 脳 磁 界 計 測 法 ）しく教えてください。

に存在するとき、その物体の視覚情

青山研の今後に期待してください！

ていきたいと考えています。

りを行う脳情報通信技術などに繋げ報の統合技術や外界と脳とのやりと

チャル・リアリティにおける五感情の メ カ ニ ズ ム を 応 用 し て、 ヴ ァ ーています。さらには、感覚統合機構のように実現されているのかを調べした。具体的には、感覚統合グルー

四つのグループに分かれて発表しま（ＯＲＦ）に昨年初めて参加
Forum
し、感覚統合、記憶、言語、情動の年秋に開催している

いく形を取っています。ＳＦＣが毎

プ研究と個人研究を並行して進めて基本的に研究会の活動は、グルーが、活発に研究できていると思いまが集まってくれて、まだ一年目です

ちが強いです。やる気がある人たち

で一緒につくっていこうという気持する講義をして、それを皆に実践しションをしたり、私が解析手法に関ます。五限にはグループディスカッ

思っています。

う な、 そ う い う 研 究 室 に し た い と報、聴覚情報、触覚情報は感覚器を介してバラバラに入力されているわ

開 講 し て い る の で す が（ 注 意：
二〇一四年度は火曜日の五限と六限 に 開 講 予 定 ）、 最 初 の 四 限 に は 脳

着任したばかりなので、ＳＦＣ内

プでは、視覚経験を音で操作する研す。研究室の学生は、脳という共通ですか。

― 青山先生の研究会はどんな様子

けですよね。バラバラに入力された情報が脳内で再び統合されて、主観でのコラボレーションについてはま

究、記憶グループでは、連合記憶のの関心の対象を持っているため、サ科学に関する論文や書籍を読んでいだ ま だ こ れ か ら で す が、 積 極 的 に形成メカニズムに迫る研究、言語グ

ブゼミとして学生主体で輪読会を的経験となっている。その経験がど行っていきたいと思っています。認

ループでは、手話と漢字の習熟度にOpen Research てもらったりしています。
とにかく新しい研究室なので、皆知科学がご専門の今井むつみ先生

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ようこそ、新任教授
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（おくだ・あつし）

専門は、イスラーム法およびその関連諸領域、
アラビヤ語教育、ガバナンス論

り、東京や鎌倉を案内したり、富士山周辺に泊まりがけで出かけたりもします。

（アハラン ワ サハラン プ
Programロ グ ラ ム ） の 略 称 で す。 ア ハ ラ ン

ラブ人学生歓迎プログラムです。Ａ

の代表的なものが、ＡＳＰというア

プロジェクトを展開しています。そ研究会（１）の方では、十数個の制作に向けた研究をやっています。

動しており、研究会（２）では卒業

ではグループワークを中心にして活

気持ちはあるけれど、彼らにはそのる。アラブ人にも協力しようという緒に活動すると、日本人はアラブ人い。だから、アラブ人と日本人が一主役をやりたいとはあまり言わな

日本人は自分から手を挙げて監督やりたいって主張する。それに対して、画を撮ろうとなると、全員が監督やで活動するところ。アラブ人は、映ＡＳＰの特徴は、グループワーク

ワ サハランとは、アラビヤ語で「よやり方が分からないところがあるん

成とビデオ教材撮影という、この二撮ったりするものです。レポート作

たり、日本語学習用のビデオ教材をマについてレポートを書いてもらっを得ながら、彼らの関心のあるテー語を勉強している日本人学生の協力

ＳＦＣに招いて、ＳＦＣでアラビヤを勉強しているアラブ人学生たちを

アラビヤ語の活動と思われるかもしを達成すること。だから、ＡＳＰはも他の人と協力し合って、ある目標

一人ひとりが主体的に行動し、しかさ れ た か ら 行 動 す る の で は な く て、スっていうのは、権力者などに命令スの実践でもあるのです。ガバナン

テーマの一つになっているガバナン

Ａ Ｓ Ｐ の 活 動 は、 Ｓ Ｆ Ｃ で 研 究です。

つ の 活 動 が 二 本 柱 で、 そ の 他 に も、から一年半くらいかけるかな。個別

れないけれども、実はＳＦＣ的な考い。つまり、アッラーの言うことだの 研 究 相 談 の 時 間 も よ く と り ま す。

アラブ人学生に日本食をふるまった

けは聞くけれど、それ以外のことは、学生一人につき、一学期の間に少なかを見極めようと心がけています

もう少し批判的な態度で臨むように

くとも一回、普通は二回くらい、研ら、そういうものから自由になろうイスラーム研究は大体三つに分かする。これがイスラームの教えの基究についてああでもないこうでもな

ム 世 界 を 読 む 」 と い う タ イ ト ル で、一つは基礎研究で、イスラー
れます。

本です。

ね。だから、その人の問題意識や関ムについての研究。もう一つは地域

そして学生たちには、イスラームと。自由になるためにはどうしたらを訪れました。そういえば、リビア

研 究 で、 イ ン ド ネ シ ア や リ ビ ア との教えを通じて、一人の人間として個人研究がメインです。研究テーマの砂漠でラマダーン（断食）をした

いった特定の地域におけるイスラー

誇りを持って生きていくにはどうし

また、春休みや夏休みには、アラ

それから、ＳＦＣのアラビヤ語のムの研究。最後は応用研究で、イスたらいいかを学んでほしい。僕たち

心は一体何なのかを掘り当てるのに教材って自作なんですよ。上級は違

ラーム的な考え方を他の分野や事例

は、学生や教員や日本人であるといとにかく、どこか研究会に入って、いいのかと言ったら、神であるアッ

うんですけど、初級や中級の教科書に当てはめてみるものです。応用研

う以前に、何よりもまず人間じゃな

何かはじめてみるといい。ＳＦＣでの選択は学生に任せていますが、そは研究会で作っています。
私たちは、究の例としては、イスラーム的な観いですか。そうした職業や属性に囚

は研究会に入らないと学生生活にほあり、ＡＳＰの交流活動のときにカ

あと、映像制作をするグループもを実践しています。

こともありましたね（笑）
。

「 作 り な が ら 学 ぶ・ 学 び な が ら 作

点からの自殺予防の研究や、日本人

われずに、一人の人間として、尊厳ぼ意味がない。授業はタウンページ

メラを回すし、テキストの表紙に使― イスラームの基本について教え― 研究会選びで迷っている学生にアドバイスをお願いします。

― 学 生 を 指 導 す る と き、 何 か をず当たりをつけて、研究会に入って、ていただけますか？

いと議論しますね。

る」っていうモットーを掲げ、それはいかに絶望を克服できるのかといをもって生きていくにはどうしたらみたいなものです。授業を受ければ、われる写真も撮る。他にも、清木康先生（環境情報学部教授）の研究室

イスラームの教えの基本は、何もモットーにしていらっしゃいます

自分の興味関心を深めてほしい。

んだけれども、それはその学問へのムの聖典『クルアーン』をＩＴで読のにも囚われない生き方をする、とか。

入口に過ぎない。だから、とりあえ

み解くというプロジェクトをやったいうことです。人間はいろいろなも

学生はそれぞれ違う状態にあるのり、「 ハ ヤ ー ト 」 と い う、 ア ラ ブ 文

権力とか、愛情とか。それに何よりで、その人が何を必要としているののに振り回されますよね。お金とか、作ったりしています。
研 究 会（ ２） の 方 は、
「イスラー

も、自分自身に振り回される。だか化やイスラームを紹介する雑誌をとコラボレーションして、イスラー

うテーマの研究をしています。

よいか。それをイスラームの教えか

どこにどういう店があるかは分かる

ブ諸国を訪問します。今までに、モこの活動は、アラブ諸国で日本語ＳＰというのは、の積極さを学べるし、アラブ人は協Ahlanwa
Sahlan
力して何かに取り組む方法を学べうこそ」という意味。

研究会（２）があります。研究会（１）ええ、奥田研には研究会（１）と― 研究会を二つお持ちですよね。

イスラーム圏との学術交流・拠点構築に関わる活動も展開中

すごく時間をかけます。大体、一年を運営しているのかを聞いた。

ラーに自分自身を委ねてみればい会のうちから二つを取り上げ、各担当教員にどんな狙いを持って研究会

れをイスラームとの関わりで扱って択に他ならず、非常に重要だ。このコーナーでは、数多いＳＦＣの研究

ロッコ、イエメン、内戦がはじまる

それを掘り下げる。当然、学生にとって研究会選びは自分の方向性の選います。

キュラムの中心だ。学生は授業で幅広く諸学問に触れ、そして研究会で前にはシリア、それからリビアなど

さまざまな分野の学問が学べるＳＦＣにおいて、研究会（ゼミ）はカリ

え方に基づいているんですよ。

総合政策学部教授

奥田敦研究会2014/04/04 12:30
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奥田 敦

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おとなりの研究会
KEIO SFC REVIEW No.54
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おとなりの 研究会

ら学んでほしいと思います。

おとなりの 研究会

（おくだ・あつし）

専門は、イスラーム法およびその関連諸領域、
アラビヤ語教育、ガバナンス論

り、東京や鎌倉を案内したり、富士山周辺に泊まりがけで出かけたりもします。

（アハラン ワ サハラン プ
Programロ グ ラ ム ） の 略 称 で す。 ア ハ ラ ン

ラブ人学生歓迎プログラムです。Ａ

の代表的なものが、ＡＳＰというア

プロジェクトを展開しています。そ研究会（１）の方では、十数個の制作に向けた研究をやっています。

動しており、研究会（２）では卒業

ではグループワークを中心にして活

気持ちはあるけれど、彼らにはそのる。アラブ人にも協力しようという緒に活動すると、日本人はアラブ人い。だから、アラブ人と日本人が一主役をやりたいとはあまり言わな

日本人は自分から手を挙げて監督やりたいって主張する。それに対して、画を撮ろうとなると、全員が監督やで活動するところ。アラブ人は、映ＡＳＰの特徴は、グループワーク

ワ サハランとは、アラビヤ語で「よやり方が分からないところがあるん

成とビデオ教材撮影という、この二撮ったりするものです。レポート作

たり、日本語学習用のビデオ教材をマについてレポートを書いてもらっを得ながら、彼らの関心のあるテー語を勉強している日本人学生の協力

ＳＦＣに招いて、ＳＦＣでアラビヤを勉強しているアラブ人学生たちを

アラビヤ語の活動と思われるかもしを達成すること。だから、ＡＳＰはも他の人と協力し合って、ある目標

一人ひとりが主体的に行動し、しかさ れ た か ら 行 動 す る の で は な く て、スっていうのは、権力者などに命令スの実践でもあるのです。ガバナン

テーマの一つになっているガバナン

Ａ Ｓ Ｐ の 活 動 は、 Ｓ Ｆ Ｃ で 研 究です。

つ の 活 動 が 二 本 柱 で、 そ の 他 に も、から一年半くらいかけるかな。個別

れないけれども、実はＳＦＣ的な考い。つまり、アッラーの言うことだの 研 究 相 談 の 時 間 も よ く と り ま す。

アラブ人学生に日本食をふるまった

けは聞くけれど、それ以外のことは、学生一人につき、一学期の間に少なかを見極めようと心がけています

もう少し批判的な態度で臨むように

くとも一回、普通は二回くらい、研ら、そういうものから自由になろうイスラーム研究は大体三つに分かする。これがイスラームの教えの基究についてああでもないこうでもな

ム 世 界 を 読 む 」 と い う タ イ ト ル で、一つは基礎研究で、イスラー
れます。

本です。

ね。だから、その人の問題意識や関ムについての研究。もう一つは地域

そして学生たちには、イスラームと。自由になるためにはどうしたらを訪れました。そういえば、リビア

研 究 で、 イ ン ド ネ シ ア や リ ビ ア との教えを通じて、一人の人間として個人研究がメインです。研究テーマの砂漠でラマダーン（断食）をした

いった特定の地域におけるイスラー

誇りを持って生きていくにはどうし

また、春休みや夏休みには、アラ

それから、ＳＦＣのアラビヤ語のムの研究。最後は応用研究で、イスたらいいかを学んでほしい。僕たち

心は一体何なのかを掘り当てるのに教材って自作なんですよ。上級は違

ラーム的な考え方を他の分野や事例

は、学生や教員や日本人であるといとにかく、どこか研究会に入って、いいのかと言ったら、神であるアッ

うんですけど、初級や中級の教科書に当てはめてみるものです。応用研

う以前に、何よりもまず人間じゃな

何かはじめてみるといい。ＳＦＣでの選択は学生に任せていますが、そは研究会で作っています。
私たちは、究の例としては、イスラーム的な観いですか。そうした職業や属性に囚

は研究会に入らないと学生生活にほあり、ＡＳＰの交流活動のときにカ

あと、映像制作をするグループもを実践しています。

こともありましたね（笑）
。

「 作 り な が ら 学 ぶ・ 学 び な が ら 作

点からの自殺予防の研究や、日本人

われずに、一人の人間として、尊厳ぼ意味がない。授業はタウンページ

メラを回すし、テキストの表紙に使― イスラームの基本について教え― 研究会選びで迷っている学生にアドバイスをお願いします。

― 学 生 を 指 導 す る と き、 何 か をず当たりをつけて、研究会に入って、ていただけますか？

いと議論しますね。

る」っていうモットーを掲げ、それはいかに絶望を克服できるのかといをもって生きていくにはどうしたらみたいなものです。授業を受ければ、われる写真も撮る。他にも、清木康先生（環境情報学部教授）の研究室

イスラームの教えの基本は、何もモットーにしていらっしゃいます

自分の興味関心を深めてほしい。

んだけれども、それはその学問へのムの聖典『クルアーン』をＩＴで読のにも囚われない生き方をする、とか。

入口に過ぎない。だから、とりあえ

み解くというプロジェクトをやったいうことです。人間はいろいろなも

学生はそれぞれ違う状態にあるのり、「 ハ ヤ ー ト 」 と い う、 ア ラ ブ 文

権力とか、愛情とか。それに何よりで、その人が何を必要としているののに振り回されますよね。お金とか、作ったりしています。
研 究 会（ ２） の 方 は、
「イスラー

も、自分自身に振り回される。だか化やイスラームを紹介する雑誌をとコラボレーションして、イスラー

うテーマの研究をしています。

よいか。それをイスラームの教えか

どこにどういう店があるかは分かる

ブ諸国を訪問します。今までに、モこの活動は、アラブ諸国で日本語ＳＰというのは、の積極さを学べるし、アラブ人は協Ahlanwa
Sahlan
力して何かに取り組む方法を学べうこそ」という意味。

研究会（２）があります。研究会（１）ええ、奥田研には研究会（１）と― 研究会を二つお持ちですよね。

イスラーム圏との学術交流・拠点構築に関わる活動も展開中

すごく時間をかけます。大体、一年を運営しているのかを聞いた。

ラーに自分自身を委ねてみればい会のうちから二つを取り上げ、各担当教員にどんな狙いを持って研究会

れをイスラームとの関わりで扱って択に他ならず、非常に重要だ。このコーナーでは、数多いＳＦＣの研究

ロッコ、イエメン、内戦がはじまる

それを掘り下げる。当然、学生にとって研究会選びは自分の方向性の選います。

キュラムの中心だ。学生は授業で幅広く諸学問に触れ、そして研究会で前にはシリア、それからリビアなど

さまざまな分野の学問が学べるＳＦＣにおいて、研究会（ゼミ）はカリ

え方に基づいているんですよ。

総合政策学部教授

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奥田 敦

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おとなりの研究会
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おとなりの 研究会

ら学んでほしいと思います。

おとなりの 研究会

― 金子先生の研究室ではどのよう暮らすためのまちづくりの方法を考

地域で暮らす人々を対象に、健康にについて学んでいます。この分野は看護の領域のなかでも地域看護学

試し、目的となったコミュニティ・

す。保健師の活動の中でこの手法ををしていくプロセスのことを指しま

トナーシップを築きながら問題解決

住民が対等に話し合うことで、パーとは、行政をはじめとする関係者とした。コミュニティ・ミーティングいます。

絆強化に貢献することを目標にしてティ・ミーティングを行い地域内のも入っていただく大きなコミュニ有し、次に地域内のリーダーの方にとおして各々が持っている情報を共さなコミュニティ・ミーティングをる方や主任児童委員さん達による小をしています。最初子育てをしてい

えています。専門用語では、ソーシャ
エンパワメントが果たされているか

ミーティングという手法に着目しま

ルキャピタルの醸成とか、コミュニ
どうかを実証していくことが、研究なテーマに取り組んでいますか。

ティ・エンパワメントと言い、私た― 学生はどういう活動を行うので室全体のプロジェクトです。
すか。
私たちのプロジェクトは関係者以のか分かりづらいので、定期的にプていますか。

― 具体的にはどんな活動をなさっ

ちは保健師の活動をとおして実証研究 を し て い ま す。 保 健 師 の 仕 事 は、
法律の規定では保健指導をする専門職ですが、一人ひとりの健康を守る
小田原をフィールドとして四年ロジェクト内容についての地区向け

外の地域の方々には何をやっている健師では地域住民の方々全員の健康
間、子どもの虐待予防について取りことばかりではなく、行政にいる保を守っています。つまり、健康なまの新聞を発行・配布しています。プ

学部の科目として行っているプロ

組んでいます。虐待は、子育てにおそこで、子育てに関わる人々によジェクトでは、学生は自分が関心のちづくりをするコーディネーターと齢者の孤独化など、生活環境ではさる コ ミ ュ ニ テ ィ・ ミ ー テ ィ ン グ にあるテーマについて個人研究に取りロジェクト内の学生の新聞作成チー

まざまな問題が発生しています。健
よって、虐待を予防できないかと考組んでいます。地域看護学の領域はける母親の不安や孤独が要因の一つ

康を守るためには、地域全体が支え
え ま し た。 今 は 地 域 を 繫 ぐ た め に、幅が広いので、子どもを育てている

しての役割を担っているのです。

合うセーフティーネットが必要でいろんな関係者の方々に会って準備ますが、それを頭では分かっていてムが、地域内のことやコミュニティ・

す。そこで私たちはコミュニティ・

重ねることによって、地域の人々とも、 な か な か 行 動 に は 移 せ ま せ ん。

となっています。育児は母親だけでけ を 知 っ て 分 か っ た 気 に な ら ず に、協働する意識が日本中に広がればい

そこで、みんなが健康について配慮

現代では、地域や家族のコミュニ

親子の関係から、成人のメタボ対策、
実際に問題に直面する人たちに会っいと考えています。そうやって、みし、お互いを支え合うことで、より

ミ ー テ ィ ン グ で 取 材 や 写 真 を 撮 り、

高齢者の認知症、介護、孤立死など、て話をしたり、一緒にその場面を体んなが同じ立場でお互いに協力しあ

健康的になれるということを知ってはなく、家族の協力と親戚や近所のさまざまなテーマがあります。個人験したりすることで、地域でどういうヘルスデモクラシーという環境がほしいと思います。

ティが崩壊していると言われていま研究するにあたって、ただやみくもうことが行われているのかを把握す広がっていけばいいなと思っていま記事を作成し、新聞ができています。

に研究するのではなく、まずは基本
るよう心がけています。人々の生活す。

人々の気遣いや支えが必要です。

的な研究方法から勉強し、最終的にによりそって、困りごとが生じた環す。そのため子育てがしづらい、高はひとつの冊子にまとめます。研究
境を浮き彫りにすることで、根本的― これから研究プロジェクトをどか。

にどんな人間になってほしいです― プロジェクトをとおして、学生の方法を習得するために、研究室全研究目的を明確にして、各々の目的のように進めていこうと思っていま
健康や保健師の仕事について考えです。みんなに知ってほしいことをるために情報を発信することも必要ものもあります。保健師は健康を守ということは、今まで検証されてきどういうふうにしたら上手くいくか

くっていくということです。しかし、

保 健 師 の 役 割 は、 地 域 の 絆 を つういった能力を身につけてくれればなってくる職種なので、少しでもそ的に考えて、説明することが必要にないですが、人に分かるように科学学生がみんな保健師になるわけではすか。

ど の よ う に 発 信 し て い け ば よ い か、ませんでした。うまくいった事例のる契機にしてほしいです。参加する周知方法を考えることも私たちの重いいなと思っています。

― プロジェクトを進めていくうえて、保健師たちの活動を支援できれありそうだと記述をすることによっりたいと思っている高校生や大学生― これから金子先生の研究室に入要なテーマなのです。

で、気をつけていることやモットー

人々の生活を理解するということ

けるように支えたという実績を積みる人々が自分たちで問題解決していとは小学校や中学校、高校でも習い

自分の健康は自分で守るというこなどはありますか？

を大切にしています。問題の上辺だ

それから、コミュニティに所属すに一言お願いします。

ういうことをやるとこういう効果が記述さえない状態です。なので、こ周知・啓蒙する媒体を作成している

個人研究の中には、健康についてにあった方法で、研究をしています。

輪読し、文献の検索や読み方を学び、な解決が可能になるのです。

専門は地域看護学

体で看護研究計画書についての本を

看護医療学部教授

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金子仁子研究会（かねこ・まさこ）

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おとなりの研究会
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13
金子 仁子

ばと思っています。

おとなりの 研究会

― 金子先生の研究室ではどのよう暮らすためのまちづくりの方法を考

地域で暮らす人々を対象に、健康にについて学んでいます。この分野は看護の領域のなかでも地域看護学

試し、目的となったコミュニティ・

す。保健師の活動の中でこの手法ををしていくプロセスのことを指しま

トナーシップを築きながら問題解決

住民が対等に話し合うことで、パーとは、行政をはじめとする関係者とした。コミュニティ・ミーティングいます。

絆強化に貢献することを目標にしてティ・ミーティングを行い地域内のも入っていただく大きなコミュニ有し、次に地域内のリーダーの方にとおして各々が持っている情報を共さなコミュニティ・ミーティングをる方や主任児童委員さん達による小をしています。最初子育てをしてい

えています。専門用語では、ソーシャ
エンパワメントが果たされているか

ミーティングという手法に着目しま

ルキャピタルの醸成とか、コミュニ
どうかを実証していくことが、研究なテーマに取り組んでいますか。

ティ・エンパワメントと言い、私た― 学生はどういう活動を行うので室全体のプロジェクトです。
すか。
私たちのプロジェクトは関係者以のか分かりづらいので、定期的にプていますか。

― 具体的にはどんな活動をなさっ

ちは保健師の活動をとおして実証研究 を し て い ま す。 保 健 師 の 仕 事 は、
法律の規定では保健指導をする専門職ですが、一人ひとりの健康を守る
小田原をフィールドとして四年ロジェクト内容についての地区向け

外の地域の方々には何をやっている健師では地域住民の方々全員の健康
間、子どもの虐待予防について取りことばかりではなく、行政にいる保を守っています。つまり、健康なまの新聞を発行・配布しています。プ

学部の科目として行っているプロ

組んでいます。虐待は、子育てにおそこで、子育てに関わる人々によジェクトでは、学生は自分が関心のちづくりをするコーディネーターと齢者の孤独化など、生活環境ではさる コ ミ ュ ニ テ ィ・ ミ ー テ ィ ン グ にあるテーマについて個人研究に取りロジェクト内の学生の新聞作成チー

まざまな問題が発生しています。健
よって、虐待を予防できないかと考組んでいます。地域看護学の領域はける母親の不安や孤独が要因の一つ

康を守るためには、地域全体が支え
え ま し た。 今 は 地 域 を 繫 ぐ た め に、幅が広いので、子どもを育てている

しての役割を担っているのです。

合うセーフティーネットが必要でいろんな関係者の方々に会って準備ますが、それを頭では分かっていてムが、地域内のことやコミュニティ・

す。そこで私たちはコミュニティ・

重ねることによって、地域の人々とも、 な か な か 行 動 に は 移 せ ま せ ん。

となっています。育児は母親だけでけ を 知 っ て 分 か っ た 気 に な ら ず に、協働する意識が日本中に広がればい

そこで、みんなが健康について配慮

現代では、地域や家族のコミュニ

親子の関係から、成人のメタボ対策、
実際に問題に直面する人たちに会っいと考えています。そうやって、みし、お互いを支え合うことで、より

ミ ー テ ィ ン グ で 取 材 や 写 真 を 撮 り、

高齢者の認知症、介護、孤立死など、て話をしたり、一緒にその場面を体んなが同じ立場でお互いに協力しあ

健康的になれるということを知ってはなく、家族の協力と親戚や近所のさまざまなテーマがあります。個人験したりすることで、地域でどういうヘルスデモクラシーという環境がほしいと思います。

ティが崩壊していると言われていま研究するにあたって、ただやみくもうことが行われているのかを把握す広がっていけばいいなと思っていま記事を作成し、新聞ができています。

に研究するのではなく、まずは基本
るよう心がけています。人々の生活す。

人々の気遣いや支えが必要です。

的な研究方法から勉強し、最終的にによりそって、困りごとが生じた環す。そのため子育てがしづらい、高はひとつの冊子にまとめます。研究
境を浮き彫りにすることで、根本的― これから研究プロジェクトをどか。

にどんな人間になってほしいです― プロジェクトをとおして、学生の方法を習得するために、研究室全研究目的を明確にして、各々の目的のように進めていこうと思っていま
健康や保健師の仕事について考えです。みんなに知ってほしいことをるために情報を発信することも必要ものもあります。保健師は健康を守ということは、今まで検証されてきどういうふうにしたら上手くいくか

くっていくということです。しかし、

保 健 師 の 役 割 は、 地 域 の 絆 を つういった能力を身につけてくれればなってくる職種なので、少しでもそ的に考えて、説明することが必要にないですが、人に分かるように科学学生がみんな保健師になるわけではすか。

ど の よ う に 発 信 し て い け ば よ い か、ませんでした。うまくいった事例のる契機にしてほしいです。参加する周知方法を考えることも私たちの重いいなと思っています。

― プロジェクトを進めていくうえて、保健師たちの活動を支援できれありそうだと記述をすることによっりたいと思っている高校生や大学生― これから金子先生の研究室に入要なテーマなのです。

で、気をつけていることやモットー

人々の生活を理解するということ

けるように支えたという実績を積みる人々が自分たちで問題解決していとは小学校や中学校、高校でも習い

自分の健康は自分で守るというこなどはありますか？

を大切にしています。問題の上辺だ

それから、コミュニティに所属すに一言お願いします。

ういうことをやるとこういう効果が記述さえない状態です。なので、こ周知・啓蒙する媒体を作成している

個人研究の中には、健康についてにあった方法で、研究をしています。

輪読し、文献の検索や読み方を学び、な解決が可能になるのです。

専門は地域看護学

体で看護研究計画書についての本を

看護医療学部教授

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金子仁子研究会（かねこ・まさこ）

30
おとなりの研究会
KEIO SFC REVIEW No.54
31

13
金子 仁子

ばと思っています。

おとなりの 研究会

― 簡単な略歴を教えてください。
中学校一年生の頃にギターをはじめて、そこから一年くらいして曲を作りはじめました。中学校三年生からオーディションを受けていました。高校一年生のときに出たコンテ
ストで全国大会に進出し、グランプ
リと特別審査員賞をいただきました。それがきっかけで地元の北海道
でいろんなＣＭの曲を歌わせてもらったのがデビューにつながりました。デビューは二〇一二年八月です。

ですか。

― なぜＳＦＣに入ろうと思ったの
最初は慶應義塾大学を受けるつもりはなかったのですが、たまたま合同の私大説明会に行く友達について行ったのがきっかけになり、ＳＦＣの存在を知りました。校風やキャン
パスの雰囲気も自由そうだし、良い意味で変わった人が多そうだと思いました。変な人が多ければ多いほど刺激にもなるし、絶対楽しいだろう

好きです。大学の先生ってもっと距いますね。特に、大木先生がすごくく内面的なことを歌うようにもなり込む時間が増えたので、その分すごなって思って選びました。

す ね（ 笑 ）。 曲 を 作 る っ て い う 視 点います。

そういう人と話すのは刺激になってかったんです。

た。また、私が高校生のときは大学が書けるのかなって思っていましんです。音楽はすごく好きなんです

機械が苦手だということに気づいたの授業をとったんですけど、すごく二〇一三年度春学期は音響や映像の一環で歌を歌ったりすることはで今は考えてないですね。防災教育

思っています。ＳＦＣで何か一つのるような授業もとってみたいかなとず。小説とか、曲作りに直接つながな授業をとってたんですか。

る先生もいるんだということが嬉しで見ると、その迷っている姿が美しうと考えなかったんですか？
今までずっと小中高と学校に通ってきて、その中で感じたことを曲に生のことを「合コンばっかりやってけどね。ＳＦＣに入って、今は別のきるかなと思うんですけど、それは歌手としての活動ではなく、学生とんな授業をとって人間的に成長してことを極めたいというよりは、いろ

なにか書きたいですね、とりあえし て。 学 生 と し て い ろ い ろ 感 じ て、

いきたいと思います。
してもらう感じの方がきっとたくさ
ん良い曲ができると思うので、分けて考えています。

はありますか？
ＳＦＣに来る多くの人は、これをやりたい、という明確な目的を持っ大学って最後の学校というか、後たことです。その話を聞いて、教育ときに助かった小中学生の話を聞い

育 を 受 け て い た お か げ で 三・一 一 の

東京は何もかもが違う場所なんです

かなと思います。私は北海道出身で、上京してきたのが一番大きかった

きる大学なんじゃないかなと思いまず入ってみたらおもしろいことが起

わってきました。なので、とりあえに大学でやりたいことがいろいろ変う影響がありましたか。

― ＳＦＣに入ってお仕事にどうい― ＳＦＣ志望の人に伝えたいことそ れ を ”歌 手“ の 山 崎 あ お い に 曲 にすか？

とはありますか？

るのかな」くらいに思っていて、よことをやりたくなっているかなとい災に関わるということは考えていま

く知らなかったんです。これじゃあ
う感じはあります。

― 今後、歌手の山崎さんとして防 ― これからＳＦＣで勉強したいこ

曲を作る上でぶれてしまうなと思っ― 別のやりたいこととはなんでしょう。
環境情報学部准教授の大木聖子研究会（ゼミ）に入っていて、そこで地震学を学んでいます。大木研では
まだ自分自身が何かをやったことはないんですけど、防災教育に興味がは社会に出るしか道がない場所じゃよ。そこで一人暮らしをはじめたら、ていると思います。でも、私は実際ないですか。みんな、子どもでいらによって人の命を救えることがあるす。

あります。そのきっかけは、防災教れる最後の四年間なのに必ず将来のやっぱり作る曲の雰囲気も変わった
かなと思います。また、一人で考えんだなとすごく感動したんです。
研究会での活動はすごく充実してことを頭に置かないといけないといいますか。

― 今は大学生についてどう思ってた。

なので、大学生になろうと思いましな ん じ ゃ な い か な と 思 っ た ん で す。

いうのを書いていくのが私の曲作りて、その視点でしか書けない曲って自分の目で大学生というものを見て。
やっぱり自分が大学生になって、していったので、急に社会に出て曲― ＳＦＣに入学してからは、どんングライターのどちらか一本に絞ろ

同世代の女子に圧倒的な支持を受けている― そもそも、大学生とシンガーソ

札幌出身、20 歳の現役大学生シンガーソングライター

ましたね。あと、ＳＦＣには学外の透明感のあるピュアな歌声と、リアリティのある歌詞の世界観が活 動 を し て い る 方 が す ご く 多 く て、

（やまざき・あおい）

離が遠いものだと思ってたんですけ

山崎 あおいど、こんなにフランクに話してくれ

今回は、シンガーソングライターとして活躍中で、環境情報学部の山崎あおいさんにお話をうかがった。

いなと思えてしまいます。

このコーナーでは、ユニークな活動をしている卒業生や学生を特集する。

う感じが、私にはきゅんポイントで2014/04/04 12:30
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ＳＦＣの卒業生や現役の学生のなかには、知る人ぞ知る人たちがいる。

― 簡単な略歴を教えてください。
中学校一年生の頃にギターをはじめて、そこから一年くらいして曲を作りはじめました。中学校三年生からオーディションを受けていました。高校一年生のときに出たコンテ
ストで全国大会に進出し、グランプ
リと特別審査員賞をいただきました。それがきっかけで地元の北海道
でいろんなＣＭの曲を歌わせてもらったのがデビューにつながりました。デビューは二〇一二年八月です。

ですか。

― なぜＳＦＣに入ろうと思ったの
最初は慶應義塾大学を受けるつもりはなかったのですが、たまたま合同の私大説明会に行く友達について行ったのがきっかけになり、ＳＦＣの存在を知りました。校風やキャン
パスの雰囲気も自由そうだし、良い意味で変わった人が多そうだと思いました。変な人が多ければ多いほど刺激にもなるし、絶対楽しいだろう

好きです。大学の先生ってもっと距いますね。特に、大木先生がすごくく内面的なことを歌うようにもなり込む時間が増えたので、その分すごなって思って選びました。

す ね（ 笑 ）。 曲 を 作 る っ て い う 視 点います。

そういう人と話すのは刺激になってかったんです。

た。また、私が高校生のときは大学が書けるのかなって思っていましんです。音楽はすごく好きなんです

機械が苦手だということに気づいたの授業をとったんですけど、すごく二〇一三年度春学期は音響や映像の一環で歌を歌ったりすることはで今は考えてないですね。防災教育

思っています。ＳＦＣで何か一つのるような授業もとってみたいかなとず。小説とか、曲作りに直接つながな授業をとってたんですか。

る先生もいるんだということが嬉しで見ると、その迷っている姿が美しうと考えなかったんですか？
今までずっと小中高と学校に通ってきて、その中で感じたことを曲に生のことを「合コンばっかりやってけどね。ＳＦＣに入って、今は別のきるかなと思うんですけど、それは歌手としての活動ではなく、学生とんな授業をとって人間的に成長してことを極めたいというよりは、いろ

なにか書きたいですね、とりあえし て。 学 生 と し て い ろ い ろ 感 じ て、

いきたいと思います。
してもらう感じの方がきっとたくさ
ん良い曲ができると思うので、分けて考えています。

はありますか？
ＳＦＣに来る多くの人は、これをやりたい、という明確な目的を持っ大学って最後の学校というか、後たことです。その話を聞いて、教育ときに助かった小中学生の話を聞い

育 を 受 け て い た お か げ で 三・一 一 の

東京は何もかもが違う場所なんです

かなと思います。私は北海道出身で、上京してきたのが一番大きかった

きる大学なんじゃないかなと思いまず入ってみたらおもしろいことが起

わってきました。なので、とりあえに大学でやりたいことがいろいろ変う影響がありましたか。

― ＳＦＣに入ってお仕事にどうい― ＳＦＣ志望の人に伝えたいことそ れ を ”歌 手“ の 山 崎 あ お い に 曲 にすか？

とはありますか？

るのかな」くらいに思っていて、よことをやりたくなっているかなとい災に関わるということは考えていま

く知らなかったんです。これじゃあ
う感じはあります。

― 今後、歌手の山崎さんとして防 ― これからＳＦＣで勉強したいこ

曲を作る上でぶれてしまうなと思っ― 別のやりたいこととはなんでしょう。
環境情報学部准教授の大木聖子研究会（ゼミ）に入っていて、そこで地震学を学んでいます。大木研では
まだ自分自身が何かをやったことはないんですけど、防災教育に興味がは社会に出るしか道がない場所じゃよ。そこで一人暮らしをはじめたら、ていると思います。でも、私は実際ないですか。みんな、子どもでいらによって人の命を救えることがあるす。

あります。そのきっかけは、防災教れる最後の四年間なのに必ず将来のやっぱり作る曲の雰囲気も変わった
かなと思います。また、一人で考えんだなとすごく感動したんです。
研究会での活動はすごく充実してことを頭に置かないといけないといいますか。

― 今は大学生についてどう思ってた。

なので、大学生になろうと思いましな ん じ ゃ な い か な と 思 っ た ん で す。

いうのを書いていくのが私の曲作りて、その視点でしか書けない曲って自分の目で大学生というものを見て。
やっぱり自分が大学生になって、していったので、急に社会に出て曲― ＳＦＣに入学してからは、どんングライターのどちらか一本に絞ろ

同世代の女子に圧倒的な支持を受けている― そもそも、大学生とシンガーソ

札幌出身、20 歳の現役大学生シンガーソングライター

ましたね。あと、ＳＦＣには学外の透明感のあるピュアな歌声と、リアリティのある歌詞の世界観が活 動 を し て い る 方 が す ご く 多 く て、

（やまざき・あおい）

離が遠いものだと思ってたんですけ

山崎 あおいど、こんなにフランクに話してくれ

今回は、シンガーソングライターとして活躍中で、環境情報学部の山崎あおいさんにお話をうかがった。

いなと思えてしまいます。

このコーナーでは、ユニークな活動をしている卒業生や学生を特集する。

う感じが、私にはきゅんポイントで2014/04/04 12:30
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33

ＳＦＣの卒業生や現役の学生のなかには、知る人ぞ知る人たちがいる。

それは、その後の人生にどのような影響を与えたのだろうか。

か、高校を封鎖して意思を示すべきか否かだとか、そういうことをすご
く 真 面 目 に 議 論 し て い た ん で す ね。
まあ、こんなことを言うと、若い人高校も含めて激しくなりました。そのとき、ちょうどベトナム戦争が起こっていたので、それに対してわれわれ高校生はどう対応すべきかとが だ ん だ ん と 終 わ り に 近 づ い た 頃、
なぜか学生運動が高校にも波及してきた。高三の秋くらいから他の都立ですが、実は高校時代の話が関係しているんですね。僕は西高っていう
都立高校に通っていたんですけども、僕たちの学年だけ高校紛争というものがあったんですよ。大学紛争た。
まず、理学部に進学した経緯なん

ある各学部に分かれるんですけれど
も、 僕 は 二 つ の 学 部 に 行 き ま し た。
最初は理学部の地学科で地理学を専攻し、卒業と同時に学士入学で工学部の都市工学科の三年に編入しまし東京大学に六年間通いました。東大 で は、 一、二 年 時 に 駒 場 の 教 養 学部に所属して、三年から主に本郷にください。

― 先生の学生時代について教えてしかし、そんな教員にも学生だった時代がある。一体どのような学生生活を送り、には、昔の映画を見ているような感
じかもしれませんけどね。
そういう、なっていて、友人とは異なりやや後ろ向きの考えであることに気づいたということもありました。
前向きにさせてくれたのは、駒場

じなのもな、なんて思って、理学部に行くことにしたんです。どう社会に向き合うかを考えたと言いましたが、 実 は 一 方 で 厭 世 的 な 気 分 に もしていたら、仲の良かった高校の同級生が先に林学科に行っちゃったんですね。それで、ずっとそいつと同それで、大学に入る前は、国立公園の中の景観設計などを行う森林景
観 学 の よ う な も の に 興 味 が あ っ て、
農学部の林学科に行こうと思っていたんですよ。でも、僕が一年間浪人たことをかなり真剣に考えていたんです。

う状況だったので、自分がどう社会と向き合うのかをそれぞれが考えざ
るをえなかった。僕を含めてみんなが、大学に入って何を勉強するのか、大学を出てからどうするのかといっに疲れるとみんなで校庭に出て野球をやったりと、どこかほのぼのとした部分もありました。ただ、そうい

ざわざわした時代だったんです。でも、大学紛争の末期と違って、セクト間の抗争などは全くなくて、討論間の問題というテーマで書きました。四年生のとき、行政管理庁調査担当官室の調査の手伝いで相模原市に行ったんです。当時、相模原市は社会や、自然と人間の関係に問題意識を持っていたこともあって、そっちに関心が寄っていったんです。
卒業論文は、都市における緑地空る感じじゃないということがだんだ
ん分かってきた。元々、高校紛争の頃から自然だけじゃなくて、自然と理学部の地理学教室では、自然地
理学と人文地理学の両方を学べるよ
うになっていました。人文地理学の授業を受けるうちに、自分は理学部の本流である自然地理学を専門でや学部へ行って地理学を専攻するのもありかなって思ったんです。

半島の六ケ所村という所で、大規模開発の是非が問題になっていました。そこで、フィールドワークで実態を見に行きました。そうやって授業やフィールドワークを通じて、理二年生向けのゼミをやっていた。講義がおもしろかったし、僕はそのゼミをとったんですよ。その頃、下北場には人文地理学教室（教室というのは学科より小さいユニットのこと）というのがあって、そこでは、一、木曽路を走りに出かけたときの一枚。

郊外化の最中。たくさんあった平地
林が少しずつ宅地化されているとこ

今回は、総合政策学部の大江守之教授に若かりし頃を振り返ってもらった。

で受けた「地理学」という講義がおもしろかったことですね。当時、駒ろで、その過程で、虫食い的に市街化が進んでいく、いわゆるスプロー
ル と い う 現 象 が 起 こ っ て い ま し た。
卒業論文ではさまざまな空き地を子どもたちがどう使っているかを調査し、公園以外のオープンスペースの役割について考えました。役所の調査の一環として卒論のための小学校
でのアンケートもさせてくれました。卒論執筆を終えたあと、もう少し都市をつくることに関わりたいと思い、学士入学で工学部の都市工学科に進みました。
都市計画の勉強はおもしろかったのですが、卒業論文は六ケ所村に調査に行ったことが自分のなかで整理できていなかったこともあって、国土計画を専門にしている先生の研究室で書くことしたんです。でも、そこで実際に書いた卒業論文は、国土計画とはほとんど関係のないものに率の方法を使えばうまくいくんじゃないか、と言われたんです。幾何確

うかという問題意識も持ち続けてしました。あるとき、そのことを研究室の助手をしていた先生に話してみたところ、都市解析のなかの幾何確

なってしまったんですよね（笑）。
地理学で書いた卒業論文の延長で、そもそも都市のスプロール現象を捉えるにはどうしたらいいのだろ34
When I was young
KEIO SFC REVIEW No.54

2014/04/04 12:30
SFC_Review54.indd 34-35

このあと派手な転倒事故を起こし、一人先に帰ることに。

35

学生にとって、教員はどこか遠い存在である。

それは、その後の人生にどのような影響を与えたのだろうか。

か、高校を封鎖して意思を示すべきか否かだとか、そういうことをすご
く 真 面 目 に 議 論 し て い た ん で す ね。
まあ、こんなことを言うと、若い人高校も含めて激しくなりました。そのとき、ちょうどベトナム戦争が起こっていたので、それに対してわれわれ高校生はどう対応すべきかとが だ ん だ ん と 終 わ り に 近 づ い た 頃、
なぜか学生運動が高校にも波及してきた。高三の秋くらいから他の都立ですが、実は高校時代の話が関係しているんですね。僕は西高っていう
都立高校に通っていたんですけども、僕たちの学年だけ高校紛争というものがあったんですよ。大学紛争た。
まず、理学部に進学した経緯なん

ある各学部に分かれるんですけれど
も、 僕 は 二 つ の 学 部 に 行 き ま し た。
最初は理学部の地学科で地理学を専攻し、卒業と同時に学士入学で工学部の都市工学科の三年に編入しまし東京大学に六年間通いました。東大 で は、 一、二 年 時 に 駒 場 の 教 養 学部に所属して、三年から主に本郷にください。

― 先生の学生時代について教えてしかし、そんな教員にも学生だった時代がある。一体どのような学生生活を送り、には、昔の映画を見ているような感
じかもしれませんけどね。
そういう、なっていて、友人とは異なりやや後ろ向きの考えであることに気づいたということもありました。
前向きにさせてくれたのは、駒場

じなのもな、なんて思って、理学部に行くことにしたんです。どう社会に向き合うかを考えたと言いましたが、 実 は 一 方 で 厭 世 的 な 気 分 に もしていたら、仲の良かった高校の同級生が先に林学科に行っちゃったんですね。それで、ずっとそいつと同それで、大学に入る前は、国立公園の中の景観設計などを行う森林景
観 学 の よ う な も の に 興 味 が あ っ て、
農学部の林学科に行こうと思っていたんですよ。でも、僕が一年間浪人たことをかなり真剣に考えていたんです。

う状況だったので、自分がどう社会と向き合うのかをそれぞれが考えざ
るをえなかった。僕を含めてみんなが、大学に入って何を勉強するのか、大学を出てからどうするのかといっに疲れるとみんなで校庭に出て野球をやったりと、どこかほのぼのとした部分もありました。ただ、そうい

ざわざわした時代だったんです。でも、大学紛争の末期と違って、セクト間の抗争などは全くなくて、討論間の問題というテーマで書きました。四年生のとき、行政管理庁調査担当官室の調査の手伝いで相模原市に行ったんです。当時、相模原市は社会や、自然と人間の関係に問題意識を持っていたこともあって、そっちに関心が寄っていったんです。
卒業論文は、都市における緑地空る感じじゃないということがだんだ
ん分かってきた。元々、高校紛争の頃から自然だけじゃなくて、自然と理学部の地理学教室では、自然地
理学と人文地理学の両方を学べるよ
うになっていました。人文地理学の授業を受けるうちに、自分は理学部の本流である自然地理学を専門でや学部へ行って地理学を専攻するのもありかなって思ったんです。

半島の六ケ所村という所で、大規模開発の是非が問題になっていました。そこで、フィールドワークで実態を見に行きました。そうやって授業やフィールドワークを通じて、理二年生向けのゼミをやっていた。講義がおもしろかったし、僕はそのゼミをとったんですよ。その頃、下北場には人文地理学教室（教室というのは学科より小さいユニットのこと）というのがあって、そこでは、一、木曽路を走りに出かけたときの一枚。

郊外化の最中。たくさんあった平地
林が少しずつ宅地化されているとこ

今回は、総合政策学部の大江守之教授に若かりし頃を振り返ってもらった。

で受けた「地理学」という講義がおもしろかったことですね。当時、駒ろで、その過程で、虫食い的に市街化が進んでいく、いわゆるスプロー
ル と い う 現 象 が 起 こ っ て い ま し た。
卒業論文ではさまざまな空き地を子どもたちがどう使っているかを調査し、公園以外のオープンスペースの役割について考えました。役所の調査の一環として卒論のための小学校
でのアンケートもさせてくれました。卒論執筆を終えたあと、もう少し都市をつくることに関わりたいと思い、学士入学で工学部の都市工学科に進みました。
都市計画の勉強はおもしろかったのですが、卒業論文は六ケ所村に調査に行ったことが自分のなかで整理できていなかったこともあって、国土計画を専門にしている先生の研究室で書くことしたんです。でも、そこで実際に書いた卒業論文は、国土計画とはほとんど関係のないものに率の方法を使えばうまくいくんじゃないか、と言われたんです。幾何確

うかという問題意識も持ち続けてしました。あるとき、そのことを研究室の助手をしていた先生に話してみたところ、都市解析のなかの幾何確

なってしまったんですよね（笑）。
地理学で書いた卒業論文の延長で、そもそも都市のスプロール現象を捉えるにはどうしたらいいのだろ34
When I was young
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2014/04/04 12:30
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このあと派手な転倒事故を起こし、一人先に帰ることに。

35

学生にとって、教員はどこか遠い存在である。

だったらマウンテンバイクで走るよ
うな登山道みたいな所も、太いタイ
ヤ を つ け て 走 っ て い ま し た。 ま た、高校時代の別の友人と、山岳信仰め

転車でいろんな所を周っていました。友人の車に自転車を積んで、結構遠くまで走りに行きました。わりと 山 の 中 を 走 っ て い ま し た ね。 今ていたことについて書くことが多かったかな。
他にも、高校時代からの友人と自とをやっていました。エッセイ集みたいなものでした。たとえば、医学部で小児科に進んだ友人が、子どもの脳をテーマにしたエッセイを書くとか、その時々に自分たちが勉強しなで同人誌の編集をして、印刷をして、それを仲間内に配る、なんてこう、こぢんまりとした塾でしたね。
そんなわけで、そこを拠点にして、塾をやりつつ、いろいろと遊んでいました。そのアパートにはガリ版刷りの道具が置いてあったので、みん

家賃さえ稼げればよかったので、最初にバーってチラシを撒いて、それで集まってきた生徒に教えるといた。
ただ、家賃を払わなきゃいけないの で、 そ こ で 塾 を 開 い て い ま し た。

ることを積極的に選択したのではな
かったのですが、結局研究に従事することになりました。
働 き 出 し て 四、五 年 経 っ た 頃、 どうも都心の人口が減少し、衰退が起きているのではないかという議論がました。そこでは、自分の関心に基づいて研究をするのではなくクライ
アントが依頼してくるテーマの調査や研究をするのが主でした。研究すも、だからといって大学院に行って研 究 を 続 け よ う と は 思 わ な か っ た。
教育や研究にあんまり魅力を感じな
かったんですよ。それで、自分の関
心のあることについての勉強は大学で終わりにして、実務的なことをしたいと思っていたんですね。
就活は紆余曲折があり、最終的に卒論の指導をしていただいた先生の紹介で小さなシンクタンクに就職しマで卒業論文を書きました。その論文は、助手の人からとても褒めてもらえました。これは修論として提出
し て も、 合 格 す る よ う な レ ベ ル になっているよと言われて、あのときはちょっと自信を持てましたね。で率は、平面にあるいろんなパターン
を数理的に解析する方法で、僕は数学が嫌いじゃなかったので、その手法を教わりながら、スプロールをどう計測・評価できるのかというテー

かやや茫漠とした大枠のなかで決め
なくてはいけないというのも大変だのは、その枠を自分で決めなきゃい
けないことだよね。自分で枠を決めるのは結構難しいことで、特にＳＦ
Ｃでは総合政策学とか環境情報学とそのときに議論したり、ともに悩んだりした仲間というのは、そのあとの人生においても財産になります。
ただ、ＳＦＣ生にとってやや辛い一つのことに集中してみることは大事 だ と 思 い ま す ね。 そ こ で 行 き 詰
まったり、それを乗り越えたり……。

すごく良かったと思う。ＳＦＣはそ
うした枠を取っ払ったところからス
タートしているから、古くさい考え方だと思われるかもしれないけれ
ど、何かしら枠を定めて、その中で返し問われたり、多種多様なフィール ド ワ ー ク の 経 験 を 積 め た こ と は、

うふうに、ある種の制約を受けることが、ものを考えるときにプラスになることもあると思うんだよね。僕の場合、地理学のなかで「地域」をどう理解するかを先生たちから繰り学部学科が決まっていて、その中で自分の専門を決めて研究するといご自身の経験から、学生生活を送る上でのアドバイスなどあります
か？

な併用住宅が沢山あるのですが、そこに人が住んでいるかどうかを窓先に洗濯物が干してあるかどうかで判断したりしました。僕は郊外で育った人間なので、そういった下町的な、住むことと働くことが一体になって人口が減少していました。そうしたなかで人々はどのように居住しているのかを観察して回ったのです。一階は印刷所で二階は住宅というようんです。
それで都心の人口問題を研究することになったんだけど、それがすご
くおもしろかった。調査のためにいろ い ろ な デ ー タ に あ た っ て み て も、それだけでは分からないことがたくさんあった。そこで、実際に人々がどんなふうに暮らしているのかを知るために、都心にフィールドワークに行った。千代田区の神田は随分とティのスタディをしたり、それに基づいて法律を作ったりということを先行してやっていた。それで、日本の都心も危ないんじゃないか、衰退が起きているのではないかということで、都心の人口調査の依頼が来た

なされはじめました。一九七〇年代のイギリスではインナーシティ問題と言って、都市の内部が荒廃・衰退する現象が現れ、それが大きな社会
問 題 に な っ て、 政 府 が イ ン ナ ー シ

いと思うんですよね。あんまり自分の追究したいものを限定せず、余白を残しておくといいかもしれない。

あとは、僕が本当に関心のあるものに出会ったのが三十歳くらいだったと考えると、必ずしも学生時代にそういうものと出会えるとは限らな

そのかわり、研究会に所属した半年間は、そこで一所懸命やってみることが大事だと思いますね。

研究会も、三年生の春くらいまで
は、いろいろと移ってみるのもありなんじゃないかと思う。それができるようなシステムになっているんだか ら、 そ の 仕 組 み を 活 か せ ば い い。

三歩先まで行ってみようという気持ちを持つといいと思う。

関心のある分野について集中的に本を読んだり、何かしらの「現場」に出かけたりすることもできるわけでしょ？ そのときに、自分が知りた
い と 考 え て い る と こ ろ よ り も 二 歩、

うんだけれど、もし研究会という枠が自分に合わなかったとしても、自分 で で き る こ と も あ る。 た と え ば、と思う。
カリキュラム上では、研究会（ゼミ）が枠の役割を果たしていると思に行きました。その後ちょっと時間ができたので、それまで書いたものをまとめて、博士論文として提出しました。
人口研に六年間いたあと、ＳＦＣ開設時からある「ポピュレーション

そして、何本か論文を書いている
うちに別の職場に移る話が来たので、 一 つ 別 の と こ ろ に 移 っ て か ら、
今の国立社会保障・人口問題研究所

会ったんです。
このときの人口問題との出会いによって、その後の自分の研究のスタンスが決まりました。個人名で論文を出すようになったのもそれからなんですね。で、自分で論文を出してみると、話に来てほしい、とかいろ
んな反応があって、こっちの方がおもしろいなということに気がついたんです。

び上がってくることが、とてもおもしろかった。人口や家族変動の分析というものは、都市の変化を見るための有効なツールだということも分かった。そのとき初めて、個人的に興味を掻き立てられるテーマに出いるような地域を経験したことがなかった。だから、すごく新鮮でした。
そして何より、フィールドワークやアンケート調査を通じて、都市が大きく変化していくメカニズムが浮かダイナミクス」という授業を担当することも含めて、地理学や都市計画の先生たちのグループに加わる形でＳＦＣに着任しました。

―
学問以外、大学でどんなことをされていたんですか。

当時の駒場キャンパスはなんとな
く荒れていて、大学紛争の残り火がぼやぼやっとある感じだった。時々、ヘルメットをかぶった連中がキャン
パスにザーッとやって来て、角材でやりあったり、定期試験が中止になりレポートに切り替わったたこともあった。
そうした荒れた感じが嫌で、

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大学がつまんなかったんだよね。高校のときの友人たちも同じことを感じていたらしかった。
そこで、溜まり場を作ろうって話になった。僕らの通っていた高校の学区の範囲からすると、中央線の荻窪あたりが便利だったので、駅に近いヤノヤっていうパン屋の二階のアパートを借りて、居場所にした。高校のときの仲間二十人くらいがそこ

専門は、人口・家族研究、都市・住宅政策

36
When I was young
KEIO SFC REVIEW No.54
37に集まって、月に最低一回、例会と称 し た 飲 み 会 を や っ て い ま し た ね。
周囲に迷惑をかけないようにキチンとやっていましたし、ヤノヤのおば

総合政策学部教授さんもそうした使い方に寛容でし（おおえ・もりゆき）―

ぐりとかいろいろな所に旅行に行っていましたよ。

大江 守之

だったらマウンテンバイクで走るよ
うな登山道みたいな所も、太いタイ
ヤ を つ け て 走 っ て い ま し た。 ま た、高校時代の別の友人と、山岳信仰め

転車でいろんな所を周っていました。友人の車に自転車を積んで、結構遠くまで走りに行きました。わりと 山 の 中 を 走 っ て い ま し た ね。 今ていたことについて書くことが多かったかな。
他にも、高校時代からの友人と自とをやっていました。エッセイ集みたいなものでした。たとえば、医学部で小児科に進んだ友人が、子どもの脳をテーマにしたエッセイを書くとか、その時々に自分たちが勉強しなで同人誌の編集をして、印刷をして、それを仲間内に配る、なんてこう、こぢんまりとした塾でしたね。
そんなわけで、そこを拠点にして、塾をやりつつ、いろいろと遊んでいました。そのアパートにはガリ版刷りの道具が置いてあったので、みん

家賃さえ稼げればよかったので、最初にバーってチラシを撒いて、それで集まってきた生徒に教えるといた。
ただ、家賃を払わなきゃいけないの で、 そ こ で 塾 を 開 い て い ま し た。

ることを積極的に選択したのではな
かったのですが、結局研究に従事することになりました。
働 き 出 し て 四、五 年 経 っ た 頃、 どうも都心の人口が減少し、衰退が起きているのではないかという議論がました。そこでは、自分の関心に基づいて研究をするのではなくクライ
アントが依頼してくるテーマの調査や研究をするのが主でした。研究すも、だからといって大学院に行って研 究 を 続 け よ う と は 思 わ な か っ た。
教育や研究にあんまり魅力を感じな
かったんですよ。それで、自分の関
心のあることについての勉強は大学で終わりにして、実務的なことをしたいと思っていたんですね。
就活は紆余曲折があり、最終的に卒論の指導をしていただいた先生の紹介で小さなシンクタンクに就職しマで卒業論文を書きました。その論文は、助手の人からとても褒めてもらえました。これは修論として提出
し て も、 合 格 す る よ う な レ ベ ル になっているよと言われて、あのときはちょっと自信を持てましたね。で率は、平面にあるいろんなパターン
を数理的に解析する方法で、僕は数学が嫌いじゃなかったので、その手法を教わりながら、スプロールをどう計測・評価できるのかというテー

かやや茫漠とした大枠のなかで決め
なくてはいけないというのも大変だのは、その枠を自分で決めなきゃい
けないことだよね。自分で枠を決めるのは結構難しいことで、特にＳＦ
Ｃでは総合政策学とか環境情報学とそのときに議論したり、ともに悩んだりした仲間というのは、そのあとの人生においても財産になります。
ただ、ＳＦＣ生にとってやや辛い一つのことに集中してみることは大事 だ と 思 い ま す ね。 そ こ で 行 き 詰
まったり、それを乗り越えたり……。

すごく良かったと思う。ＳＦＣはそ
うした枠を取っ払ったところからス
タートしているから、古くさい考え方だと思われるかもしれないけれ
ど、何かしら枠を定めて、その中で返し問われたり、多種多様なフィール ド ワ ー ク の 経 験 を 積 め た こ と は、

うふうに、ある種の制約を受けることが、ものを考えるときにプラスになることもあると思うんだよね。僕の場合、地理学のなかで「地域」をどう理解するかを先生たちから繰り学部学科が決まっていて、その中で自分の専門を決めて研究するといご自身の経験から、学生生活を送る上でのアドバイスなどあります
か？

な併用住宅が沢山あるのですが、そこに人が住んでいるかどうかを窓先に洗濯物が干してあるかどうかで判断したりしました。僕は郊外で育った人間なので、そういった下町的な、住むことと働くことが一体になって人口が減少していました。そうしたなかで人々はどのように居住しているのかを観察して回ったのです。一階は印刷所で二階は住宅というようんです。
それで都心の人口問題を研究することになったんだけど、それがすご
くおもしろかった。調査のためにいろ い ろ な デ ー タ に あ た っ て み て も、それだけでは分からないことがたくさんあった。そこで、実際に人々がどんなふうに暮らしているのかを知るために、都心にフィールドワークに行った。千代田区の神田は随分とティのスタディをしたり、それに基づいて法律を作ったりということを先行してやっていた。それで、日本の都心も危ないんじゃないか、衰退が起きているのではないかということで、都心の人口調査の依頼が来た

なされはじめました。一九七〇年代のイギリスではインナーシティ問題と言って、都市の内部が荒廃・衰退する現象が現れ、それが大きな社会
問 題 に な っ て、 政 府 が イ ン ナ ー シ

いと思うんですよね。あんまり自分の追究したいものを限定せず、余白を残しておくといいかもしれない。

あとは、僕が本当に関心のあるものに出会ったのが三十歳くらいだったと考えると、必ずしも学生時代にそういうものと出会えるとは限らな

そのかわり、研究会に所属した半年間は、そこで一所懸命やってみることが大事だと思いますね。

研究会も、三年生の春くらいまで
は、いろいろと移ってみるのもありなんじゃないかと思う。それができるようなシステムになっているんだか ら、 そ の 仕 組 み を 活 か せ ば い い。

三歩先まで行ってみようという気持ちを持つといいと思う。

関心のある分野について集中的に本を読んだり、何かしらの「現場」に出かけたりすることもできるわけでしょ？ そのときに、自分が知りた
い と 考 え て い る と こ ろ よ り も 二 歩、

うんだけれど、もし研究会という枠が自分に合わなかったとしても、自分 で で き る こ と も あ る。 た と え ば、と思う。
カリキュラム上では、研究会（ゼミ）が枠の役割を果たしていると思に行きました。その後ちょっと時間ができたので、それまで書いたものをまとめて、博士論文として提出しました。
人口研に六年間いたあと、ＳＦＣ開設時からある「ポピュレーション

そして、何本か論文を書いている
うちに別の職場に移る話が来たので、 一 つ 別 の と こ ろ に 移 っ て か ら、
今の国立社会保障・人口問題研究所

会ったんです。
このときの人口問題との出会いによって、その後の自分の研究のスタンスが決まりました。個人名で論文を出すようになったのもそれからなんですね。で、自分で論文を出してみると、話に来てほしい、とかいろ
んな反応があって、こっちの方がおもしろいなということに気がついたんです。

び上がってくることが、とてもおもしろかった。人口や家族変動の分析というものは、都市の変化を見るための有効なツールだということも分かった。そのとき初めて、個人的に興味を掻き立てられるテーマに出いるような地域を経験したことがなかった。だから、すごく新鮮でした。
そして何より、フィールドワークやアンケート調査を通じて、都市が大きく変化していくメカニズムが浮かダイナミクス」という授業を担当することも含めて、地理学や都市計画の先生たちのグループに加わる形でＳＦＣに着任しました。

―
学問以外、大学でどんなことをされていたんですか。

当時の駒場キャンパスはなんとな
く荒れていて、大学紛争の残り火がぼやぼやっとある感じだった。時々、ヘルメットをかぶった連中がキャン
パスにザーッとやって来て、角材でやりあったり、定期試験が中止になりレポートに切り替わったたこともあった。
そうした荒れた感じが嫌で、

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大学がつまんなかったんだよね。高校のときの友人たちも同じことを感じていたらしかった。
そこで、溜まり場を作ろうって話になった。僕らの通っていた高校の学区の範囲からすると、中央線の荻窪あたりが便利だったので、駅に近いヤノヤっていうパン屋の二階のアパートを借りて、居場所にした。高校のときの仲間二十人くらいがそこ

専門は、人口・家族研究、都市・住宅政策

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When I was young
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37に集まって、月に最低一回、例会と称 し た 飲 み 会 を や っ て い ま し た ね。
周囲に迷惑をかけないようにキチンとやっていましたし、ヤノヤのおば

総合政策学部教授さんもそうした使い方に寛容でし（おおえ・もりゆき）―

ぐりとかいろいろな所に旅行に行っていましたよ。

大江 守之

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Table of Contents
Abstract SFC REVIEW

02: 54

28: The neighbor laboratory
In SFC, a place where everyone can study freely about all kinds of things, seminar is the core of the

04: Three Languages of SFC
SFC has a group of classes named artificial language and design language along with natural language
classes such or English and Chinese. How did this unique system realize? How are these three languages similaror different and what is the meaning of studying all three of them?
So, we asked Professor Ikumi WARAGAI and Associate Professor Yumi SUGIHARA about natural language,
Professor Yoshiyasu TAKEFUJI and Associate Professor Jin NAKAZAWA about artificial language, and Professor
Yasushi IKEDA and Associate Professor Akira WAKITA about design language. Lastly, with Professor Takahiro

curriculum. Students learn the wide world of academics through each class, and deepen them in their seminars.
Of course, picking which seminar to join is an important choice that one has to make. In this volume, weinterviewed Professor Atsushi OKUDA and Professor Masako KANEKO about their seminars.
In Professor OKUDA's seminar, there are several research groups for students to choose from, and eachgroup researches about Islamic culture or explores ways to communicate and study with Arabic.
Professor Masako KANEKO is a teacher from Faculty of Nursing and Medical Care. Her seminar researches
about connecting and communicating with communities as a nurse. She hopes that nurses will become a stakeholder for empowering communities and keeping the community "healthy".

KUNIEDA, Associate Professor Kazunori TAKASHIO, and Assistant Professor Daijiro MIZUNO, we discussed
about the language itself. In addition, Associate Professor Yoko HASEBE has contributed us with her thoughts
toward learning English in SFC from the perspective of new curriculum.
Throughout the interview, almost every professor mentioned that learning a language is not something that
could be done just by reading a textbook. We need to study them daily and somatically to truly learn them.

32: sfcism
Some graduates and students are well known to few, for their unique activities. We interviewed Aoi
YAMAZAKI, a professional singer song writer, who is spending her student life in Faculty of Policy Management.
We asked her about her school life and how she became a singer.

22: New comers
We would like to introduce Professor Takahiro UEYAMA and Assistant Professor Atsushi AOYAMA, who
has joined SFC from last year.
Professor Takahiro UEYAMA was a specialist for economics, but after studying natural science and natural
history, his interest has spread widely. He is currently researching about Silicon Valley, an unique place both ineconomic means and history means from the perspective of education.
Assistant Professor Atsushi AOYAMA took his doctor at Graduate School of Science and Technology of

34: When I was Young
To students, a faculty is somehow distant and far. But even they had a time when they were young
students. How has their student life effected their life after graduation?
In this volume, we interviewed Professor Moriyuki OE. In his young days, he used to study geography, andgeographical research methods. Currently, his profession is mostly related to urban research and population
problems. How did he change his profession and what caused him to do so?

Keio University, and his profession is neuroscience. He is trying to figure out how images and sounds are
merged within ones brain. He talks about how neuroscience is interdisciplinary and fit for SFC.

38: Abstract SFC REVIEW 54
40: From Editor

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28: The neighbor laboratory
In SFC, a place where everyone can study freely about all kinds of things, seminar is the core of the

04: Three Languages of SFC
SFC has a group of classes named artificial language and design language along with natural language
classes such or English and Chinese. How did this unique system realize? How are these three languages similaror different and what is the meaning of studying all three of them?
So, we asked Professor Ikumi WARAGAI and Associate Professor Yumi SUGIHARA about natural language,
Professor Yoshiyasu TAKEFUJI and Associate Professor Jin NAKAZAWA about artificial language, and Professor
Yasushi IKEDA and Associate Professor Akira WAKITA about design language. Lastly, with Professor Takahiro

curriculum. Students learn the wide world of academics through each class, and deepen them in their seminars.
Of course, picking which seminar to join is an important choice that one has to make. In this volume, weinterviewed Professor Atsushi OKUDA and Professor Masako KANEKO about their seminars.
In Professor OKUDA's seminar, there are several research groups for students to choose from, and eachgroup researches about Islamic culture or explores ways to communicate and study with Arabic.
Professor Masako KANEKO is a teacher from Faculty of Nursing and Medical Care. Her seminar researches
about connecting and communicating with communities as a nurse. She hopes that nurses will become a stakeholder for empowering communities and keeping the community "healthy".

KUNIEDA, Associate Professor Kazunori TAKASHIO, and Assistant Professor Daijiro MIZUNO, we discussed
about the language itself. In addition, Associate Professor Yoko HASEBE has contributed us with her thoughts
toward learning English in SFC from the perspective of new curriculum.
Throughout the interview, almost every professor mentioned that learning a language is not something that
could be done just by reading a textbook. We need to study them daily and somatically to truly learn them.

32: sfcism
Some graduates and students are well known to few, for their unique activities. We interviewed Aoi
YAMAZAKI, a professional singer song writer, who is spending her student life in Faculty of Policy Management.
We asked her about her school life and how she became a singer.

22: New comers
We would like to introduce Professor Takahiro UEYAMA and Assistant Professor Atsushi AOYAMA, who
has joined SFC from last year.
Professor Takahiro UEYAMA was a specialist for economics, but after studying natural science and natural
history, his interest has spread widely. He is currently researching about Silicon Valley, an unique place both ineconomic means and history means from the perspective of education.
Assistant Professor Atsushi AOYAMA took his doctor at Graduate School of Science and Technology of

34: When I was Young
To students, a faculty is somehow distant and far. But even they had a time when they were young
students. How has their student life effected their life after graduation?
In this volume, we interviewed Professor Moriyuki OE. In his young days, he used to study geography, andgeographical research methods. Currently, his profession is mostly related to urban research and population
problems. How did he change his profession and what caused him to do so?

Keio University, and his profession is neuroscience. He is trying to figure out how images and sounds are
merged within ones brain. He talks about how neuroscience is interdisciplinary and fit for SFC.

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発行人
奥田 敦

（湘南藤沢学会会長）

編集長
藤吉 賢

（環境情報学部３年）

副編集長
川井 祐樹

（総合政策学部２年）

編集スタッフ
秋野 太郎 （総合政策学部３年）
浜田 瑞希（環境情報学部２年）

武藤 真理子 （環境情報学部２年）
佐藤 響子（環境情報学部１年）

湘南藤沢学会KEIO SFC REVIEW 担当幹事
堀茂樹

（総合政策学部教授）

事務局
田坂 真美

発行日
2014 年 3 月 24 日
発行所
慶應義塾大学 湘南藤沢学会〒 252-0816 神奈川県藤沢市遠藤 5322
0466-49-3437
http://gakkai.sfc.keio.ac.jp/
gakkai@sfc.keio.ac.jp

製作・印刷
株式会社ワキプリントピア〒 252-0815 神奈川県藤沢市石川 6-26-19
0466-87-5811
http://www.printpia.co.jp/

先日、XD展というものが開催されました。本号でお話いただいた脇田玲先生や水野大二郎先生をはじめ、SFCで「デザイン」に携わっている教員の方々の多くは、政策・メディア研究科の「エクス・デザイン」プログラムに所属しています。この「エクス・デザイン」プログラム所属の研究室が集うのがXD展です。音楽のライブ、インタラク
ティブアートの展示、ミシンやアイロンを使った
ワークショップなど、その展示内容は実に多様です。また、展示とは別に、「エクス・デザイン」
について考えられるようなトークセッションも行
われました。
そのうち一つのセッションで、デザインにはリ
テラシーとスキルがある、という話がありました。デザイナーにはスキルが必要だけれど、一般の人はデザインについてのリテラシーさえあればよいのではないかと。これをSFCに当てはめて考えてみると、SFCが目指している「T型人材」とは、広くリテラシーがあり、そのうちいくつかのスキルを持っている、ということなのではないでしょうか。
専門的に特定の分野を勉強するような学部・学校では、スキルもリテラシーも身につけることができます。しかし、社会の多種多様な要素を包括的に扱うためには、各分野を実践できるだけではなく、他の分野の意義や意味を理解できることも重要になってくるはずです。
その一歩目として、今回取り上げたような三言語を同時に学ぶことは、今まで以上に大切になっていくのかもしれません。
54号編集長 藤吉 賢（ふじよし・けん）

無断転載・複製を禁じます。
ご相談は慶應義塾大学 湘南藤沢学会までお寄せください。
KEIO SFC REVIEW は学生編集スタッフを募集しています。
興味のある方は、gakkai@sfc.keio.ac.jp までご連絡ください。
最新号およびバックナンバーをご希望の方は湘南藤沢学会まで
ご連絡ください。

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ISSN 1343-3318