議会広報広聴特別委員会会議録
１．日時

平成２６年１月２７日（月）午前９時３０分開議

２．場

所

第３・４委員会室

３．出席委員

松

野

副委員長

笠

原

久

恵

委

植

田

和

子

〃

加

藤

啓

子

〃

斉

藤

真

理

〃

阿

部

治

正

〃

松

田

浩

三

〃

藤

井

俊

行

〃

坂

巻

忠

志

〃

伊

藤

菅

野

４．欠席委員

委 員 長

委

員

員

豊

實
浩

考

安

広

優

子

５．出席事務局員
次 長 補 佐（兼庶務係長）

内

主

大

事

竹

６．協議事項（１）流山市議会ホームページリニューアルについて（２）ツイッターガイドライン及びフェイスブックガイドライ
ンについて（３）その他
・議会報告会について

- 1 -

開会
松野豊委員長

午前

９時３５分

クノロジーさんの御提案どおり、もっと言えば我々委員が、昨年ホワイトボード等を使ってワーク改めまして、おはようございます。それでは、ただいまより議会広報広聴特別委員会

ショップ形式でいろいろホームページのリニューアルについて意見を出し合ったものを、全部盛りを開催いたします。

込んだものでリニューアルを見ていくと、トップページ以下の第２階層以降については、次回の委出席委員９名でありますので、会議は成立していることをお知らせいたします。

員会でまた再度協議を重ねていくということでまとまりましたので、次に（２）のツイッターガイ

なお、パソコンの持ち込みが委員よりございましたので、委員長において使用の許可をいたしてドライン及びフェイスブックガイドラインについてを協議事項といたします。

おります。

少しまた暫時休憩をしますけれども、しながら一回お目通しいただいて、ちょっと日があいてい委員の皆様、発言の際はマイクを持って御発言いただければと思います。

ますので、お手元のガイドラインのサポーターの方からのコメントも含めて一回コメントの字が小

本日の議題は、お手元に配付の次第書に沿って進めたいと思います。

さくて読みづらいかもしれませんが、読む時間を暫時休憩してとりますので、トイレ休憩も含めて

まず、２番、協議事項の（１）流山市議会ホームページのリニューアルについてです。

適宜読んでいただければと思います。

暫時休憩をいたします。

今10時57分ですから、11時10分まで休憩とりますので、その間に資料のお目通しとトイレ休憩等
休憩

午前

９時３６分

を済ませていただければと思います。
それでは、暫時休憩いたします。

再開

午前

９時３６分

休憩

午前１０時５７分

再開

午前１１時１２分

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
共同研究の一環で、本日ホームページのリニューアルについて議論する際に、流山市と契約を結んでいるＮＴＴアドバンステクノロジーのエンジニアの方にお越しいただいていますが、これ一応委員会ですので協議会に切り替えまして、ユーストリーム中継はそのまま続けますけれども、形式を委員会から協議会に切り替えて、そのまま議題を進行したいと思いますが、委員の皆様、よろしいでしょうか

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
今ガイドラインを休憩中に委員の皆さんに改めてサポーターの方のコメントも含めてごらんいた
だく時間とトイレ休憩ということで休憩をとっておりました。
では、引き続き協議事項（２）番、ツイッターガイドライン及びフェイスブックガイドラインに〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 異議なしと認めます。

今お目通しいただいたと思いますが、休憩中にも事務局からあったのですが、今ツイッター運用

それでは、再び暫時休憩をいたします。
休憩

ついてを協議いたします。

ガイドラインというのとフェイスブック運用ガイドラインと２種類資料を御提示しているかと思い

午前

９時３７分

ますが、フェイスブックガイドラインから協議していったほうが整理がしやすいという事務局のアドバイスがありましたので、フェイスブック運用ガイドライン案のコメントつきのものをベースに再開

午前１０時５５分

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
今協議会方式に切り替えて、協議事項の流山市議会ホームページのリニューアルについて、共同研究を一緒に進めているＮＴＴアドバンステクノロジーのエンジニアの高橋さんも入っていただいて、トップページの議論をしました。その結果、一応トップページの右上部分の文字サイズと背景色の部分について少し変更をしようということになりました。それから、関連リンクのバナーは関連リンクとするのではなくて、流山市役所というリンクバナーに切り替えるということで協議いたしました。それから、共同研究についての記述は、いつからいつまで共同研究しているのかというして議論を重ねていきたいと思いますが、委員の方、何かお気づきの点とか御質問とか、わからない点とかございましたら挙手願います。
内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） 事務局の内です。
議会サポーターの米山さんのほうから、個別の意見として意見がまとめられている文書がございますので、それを読み上げてよろしいでしょうか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

先日、前回の中で運営と運用についてどうすればいいかとい

具体的期日を入れる、プラスして表記するということで決定をいたしました。あとはアドバンステう話で米山さんの意見を聞いてみようという話がありましたので、その報告、個人的な意見という

- 3 -

- 4 -

ことで挙げられています。読み上げます。

でしょうか。

運営でも運用でも、実質的な違いはないと考えるため、どちらでもよいと思いますが、以下の整理が考えられますのでしょうか。議会が主体的に活用するわけですので、運営のほうが適切なので協議会ではないので、マイクを使ってください。
藤井委員。

はないか。大辞林というのですか、何か辞書の言葉をかりれば、用いることが目的ではなく、うま藤井俊行委員く機能することが目的。大辞林の言葉はもうここで終わりです。また、運用ガイドラインとしていしょうか。

るところが本文で運用ではなく運営と用いているのは、やはり本来の意味としてはそっちのほうが松野豊委員長適切だということを意味しているように思います。第三者ではなく主体、運用だと受け身で管理しうにコミュニティガイドラインとするものもありかと思います。
以上でございます。
松野豊委員長そうですね、運営に直しましょう。運営に関する具体的な手順やルールをこのガイド

ラインで定めます。では、これでいいですか。

ているというようなイメージ、タイトルについては運営ガイドラインとするものもありかと思いま
すし、稚内市議会のように運営とも運用とも書かずにガイドラインだけにしたり、彦根市議会のよここに運用と表記されているのは、どうなのでしょう、運営に直したほうがいいので〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長次、適用範囲。このガイドラインは、本市議会公式フェイスブックを利用する全ての者に適用します。具体的には、これも休憩中に説明しましたが、これも流山市議会の場合、今議会を見る日キャンペーンのページと新たに流山市議会としてのページと２つつくりますので、この２ということで、まずタイトルのところなのですけれども、流山市議会フェイスブック

つのフェイスブックページ、フェイスブックを利用する全ての者に適用しますという意味合いです。

運用ガイドラインと案ではなっています。これをこの前の議論の中で運用なのか運営なのかというよろしいでしょうか。これ具体的に書いておきます。議会フェイスブックページ、議会を見る日キ議論があったので、米山さんの見解としては運用ガイドラインでいいのではないですかと、ただ他ャンペーン及び流山市議会フェイスブックページのとかって入れるか、この公式フェイスブックで市議会の……

くくっておくか、多少余裕があったほうが原文のままのほうが、また何かわからないですけれども、〔「運営」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 今運用って言った、僕、ごめんなさい。運営ガイドラインでいいのではないですかと、
ただほかの市議会をひくと、例えばフェイスブックガイドライン、運用とか運営という字を間に入

今後新たにページつくるとか出てきたときに。
〔何事か呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、このままでいいですね。

れないでフェイスブックガイドラインとしているところもあるし、今あったようにフェイスブック

では、次、運営に関して。本ページの運営主体は流山市議会とし、事務管理は流山市議会事務局

とかツイッターという言葉をそもそも入れないでコミュニティガイドラインみたいなところをしてが行います。ここでコメントが３つ入っています。右上からＴＹ１というところから読み上げます。

いるところもありますということなのですけれども、うちの場合はフェイスブックとツイッター両

本ページとありますが、その前に流山市議会公式フェイスブックページを設置することを記述いた

方アカウントがあるので、先ほど開会前に少し説明したように、ツイッターとフェイスブックの仕だいたほうがよいと思います。これどういう意味だ。だから、多分流山市議会公式フェイスブック

組みがそもそも違うので、これは２つあったほうがいいと思うので、最後の案のコミュニティガイ

ページを設置しますという文を入れるということか、事務局、それでいいのかな。

ドラインはないかと思っていますが、これどうしましょうかという話です。フェイスブック運営ガ〔「私もそうじゃないかなと思います」と呼ぶ者あイドラインでいいかと思いますけれども、皆さん、御意見いかがでしょうか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 異議なし、ではいいですか。

松野豊委員長 では、それ入れるということでいいですか、皆さん。運用に関して。
マイク使ってください、内次長補佐。

では、これ運営ガイドラインで、これもう上からずっといきます。どんどん確定していってしまったほうがいいような気がする。フェイスブックとは、米国で生まれたソーシャルネットワーキン
グサービス（ＳＮＳ）で、実名登録で利用するのが特徴です。これはもういいですか、確定で。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長り〕

目的。フェイスブックを広報媒体として利用し、流山市議会に関する情報を広く伝え

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

この本ページが流山市議会公式フェイスブックページというように変えてくださいということです。
松野豊委員長 以下、本ページというとかということですね。
〔「そうですね」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 いいですか、意味わかりました、皆さん。

るため、その運用に関する具体的な手順やルールをこのガイドラインで定めます。これもよろしい〔「はい」と呼ぶ者あり〕

- 5 -

- 6 -

松野豊委員長 これは、ではこれで確定で。

会公式フェイスブックページ（以下、本ページという）の運営者はというようになります。流山市

２番目、今度運営主体のところですけれども、２番目のコメントですけれども、ＴＹ２というと市議会とし、事務管理のところにまたコメントがついていますが、右側のＴＹ３というところです。

ころですが、後では運用者という表現がありますが、それを運営者に変えたとしても、運営主体と投稿と書いたほうがよいのではないでしょうか。ユーザーからすると、重要な情報かと思います。

統一されていないので、合わせる必要がある。わからないな。運用者という表現が多分後から出て投稿及び事務管理でもよいとは思います。事務管理もあると思うので、投稿及び事務管理というよくるのだけれども。

うにしたいと思いますが、よろしいでしょうか。

マイク使って、藤井委員。
藤井俊行委員〔「はい」と呼ぶ者あり〕

多分フェイスブック自体を運営している運営主体と、この公式アカウントの流山市の松野豊委員長 投稿及び事務管理は、流山市議会事務局が行います。

ページを運営する事務局がということの区別がつかなくなるということではないですか。運営者と次に、投稿・コメント。投稿内容は、原則として流山市議会に関する情報とします。（１）定例

表記だけであるとフェイスブック自体を運営しているフェイスブックの団体と、フェイスブックペ

会・臨時会・委員会の日程、（２）流山市議会に関するイベント・行事等のお知らせ、（３）その他

ージの流山市議会、議会を見る日キャンペーンを運営している事務局の運営者というのが同じもの

必要と認められたことについて、これはどうでしょうか。これは３番のその他が誰が必要とというに見られてしまうということだと思うので。

のが主語が入っていませんけれども、事務局が必要と認めたことについてなのか、議会広報広聴特

松野豊委員長そうすると、具体的にどう変えればいいのだろう。運営はということ、本ページの運営はというように変えればいいのかな。後の運営者ってどこに出てくるのだろう。
植田委員。
植田和子委員記の仕方でもいいかもしれませんが、そこはこのままの表現でもいいのですけれども、そこは御意見いただければ、ほかのところでもいいですけれども。

これは運用者と運営者がまざって入っているので、それを統一したほうがいいという文章だと思うのですけれども。
松野豊委員長

別委員会が必要と認めたことについてなのか議長なのかみたいなところが、流山市議会がという表

松田委員、マイクで。
松田浩三委員

そのとおりなのですけれども、ただそれに統一、変えたとしても運営主体と統一されていないので合わせる必要があると。だから、これ後ろの運営者ってどこに出てくるのだろう。

（２）に流山市市議会に関するという文言がありますので、（３）はそれを受けて流山市議会が必要と認められたことについてと読めるのではないでしょうか。
松野豊委員長 このままでいいと。

〔「運用者」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 運用者か。

松野豊委員長 いいですか。

植田委員。
植田和子委員では、加藤委員、どうぞ。
次のページで禁止事項についてのところは、黒丸５つ目がここが運営者。一番下のその他は運用者というようにまざっている状態。
松野豊委員長〔「はい」と呼ぶ者あり〕

そうか、その他、このガイドラインに定め、運営者が、これを全部統一、運営主体なのか運営者なのか運用者なのか、どれかに全部統一したほうがいいという意味か。運営主体か、そ加藤啓子委員原文のままでいいと思いますが、現状と例えば公聴会のことはつぶやいていないけれども、議会広報広聴特別委員会のことはつぶやいているとか、その辺の何か統一性というのはどこで議論、ここではなくて、また別なところでやるのですか。
松野豊委員長 それはどこ、ここでいいのか。多分公聴会はつぶやいていなかったですか。

うしたら。運営主体にしておきましょうか。だから、つまり１ページ目の今議論している運営主体
ははこのままにしておいて、今植田委員が示してくれた裏面、２ページ目の禁止事項の黒丸の５個〔何事か呼ぶ者あり〕
松野豊委員長忘れている。では、つぶやけていないのですか、現実的には。出ていない。では、う目の運用者が運営主体に統一して、その下のその他の運用者も運営主体に統一する。全部運営主体

っかり忘れたのかもしれない。基本的にはイベント全部だから、意見交換会とか報告会とか視察ので統一するか、運営者でもいいかもしれないけれども、どうしますか。皆さん、どなたでも御意見受け入れとか、あとどこどこに視察行ったも本当はつぶやくのでしたか。行ったは今つぶやいていいただければ。

ないのですか。
〔「運営者で」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 運営者でいい。では、運営者で統一しましょう。
では、運営に関しては運営主体はのところを運営者は、主体を者に変えます。なので、流山市議

- 7 -

〔
「今は正式な委員会では」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 そうそう、ごめん。では、とりあえずそのままでいいのですね。
では、伊藤委員、どうぞ。

- 8 -伊藤實委員このままでいいと思います。むしろ（３）のその他の後の文章はつけなくてもいいくら

ンバーで決定しました。身近な議会になるよう頑張りますとか。この南部さんというのは僕知らないではないかと思うのです。余りここで締めつけてしまうと、ゆとりがなくなって、全てペケされい人だけれども、新潟大学の人、イラストすてき、「ちょうみんとあゆむぎかい」が平仮名なのがるみたいな錯覚にとらわれやすいのではないかと思います。

またいい。事務局が、南部様、ありがとうございます。少しでも身近に感じていただき、多くの方

松野豊委員長 では、原文のままでいきます。よろしいでしょうか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長に参加してほしいと思っておりますとか、こんな感じのやりとりを例えば長与町議会の場合はしていますという、例として。

次です。この下がコメントついているのですけれども、フェイスブックに投稿された

これは何か今たまたまですけれども、丁寧に全部全員に返信しているけれども、稚内市議会みた問い合わせについては、返信いたしかねます。（回答が必要な御質問、御意見等はメールまたはおいなガイドラインにした場合は、全部は返信できないかもしれないけれども、業務の関係上という電話にて御連絡ください。誹謗中傷等のコメントは削除する場合があります。）これのコメントが表現でも、要するに最初から全く返事をしないというのはどうなのでしょうかという提案だと思い

ＴＹ４、応援・支持するようなコメントに対してもレスはしないのでしょうか。以下、長与町議会

ます、米山さんの。ＳＮＳと言われるもののよさって双方向性なので、やはり何か反応したことにのフェイスブックでのやりとりですと、これは長与町を今出します。

対して反応を返してあげないとということを懸念されているのだと思うんですが、これは委員会の〔「支持が間違っている」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 支持がこれ間違っている。支える、持つのほうだね。
長与町を今出します。書いてある。下か。ＴＹ５、しつこいかもしれませんが、以下などの表現にできないでしょうか。これは長与町のコメントではないですけれども、禁止事項の文章もあるので、逃げ道はあると思うのですが、以下稚内市議会の例です。皆様からいただくコメントについて中で議論できればと思いますが。いかがでしょうか。３パターンだと思うのです。原文のままか稚内市議会のように全部には返信できないかもしれないけれども、できるものはします的な表現にす
るか、あえて何も入れないという、入れないということは返信をするという前提ですけれども。
藤井委員。
藤井俊行委員

やはり開かれた議会を目指していくということであれば、稚内市議会のように全部はは、大変ありがたく思っておりますが、業務関係上、全てに返信をするものではないことを御了解

返信はできないけれども、簡単なものについてはいつもありがとうございますくらいは返してあげくださいという書き方もあるし、つまり投稿された問い合わせについて返信しないというのはどう

たほうが親切で丁寧でいいのかと。ただ今議会を見る日キャンペーンのページなので、流山市議会

なのだろうという、多分米山さんの御提案だと思うのですけれども、長与町議会のフェイスブック

フェイスブックページというのを正式につくったら、そこでは積極的にやりとり、例えばさまざまのやりとりはここには、枠内には出ていないので、今出します。

な委員会の風景写真なんかも掲載をしていって、どんどん情報を発信していくような形もとらなけ

暫時休憩します。

ればいけないと思うのですけれども、また事務局に負担がかかってしまうというのが心苦しいので休憩

午前１１時２９分

すが、ある程度の返信は必要かと思います。
松野豊委員長 事務局に後で御意見聞きたいと思いますが、まず委員のほうでどうでしょうか。

再開

午前１１時３０分

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
今画面上でごらんいただいているのが長与町議会のフェイスブックページで、ここに要はフェイスブックでのやりとり、市民と問い合わせてやりとりしているということか、ここですね、長与町

伊藤委員。
伊藤實委員

返してあげるのはいいと思うのですけれども、本当に事務局大変だと思うのです。それと、これは返して、これはペケにするとかという判断、誰がするかが一番難しいのではないかと思う。

議会は、初めての長与町議会報告会を開催します。日程は１月27、28、29の３日間、午後７時から

松野豊委員長 植田委員、どうぞ。

です。昨年９月に議会基本条例を策定し、開かれた議会を目指して初めての試みです。多くの皆様

植田和子委員

応援・支持するようなコメント、そういう好意的なコメントでしたら、それはありがの参加をお待ちしております。これは多分事務局がつぶやいているというかフェイスブック出してとうございますとこちら側もできると思うのですけれども、批判的なコメントの場合、返すのも難いる。それに対してコメント、例えばこの工藤さんって僕たまたま知り合いなのだけれども、九州

しいし、かといって温かいコメントには返事して冷たいコメントには返事しないのかという、そこのどこだったかの議員です。行橋市の議員さんなのですけれども、親しみやすい身近な議会をイメ

でまた市民からいろいろ不満の声が上がるのではないかと思うので、レスはないほうがいいと思いージさせるチラシですねと、このチラシのことをコメントしましたと、それに対して長与町議会のます。

事務局が工藤様ありがとうございます。何種類もチラシ、広報を作成し、議会報告会検討委員会メ

松野豊委員長- 9 -ほかはどうでしょうか。あとはアイデアとしては、僕も一応スタンスとしては今フラ- 10 -

ットなのですけれども、フラットなスタンスでいるのですけれども、今植田委員がおっしゃることことはできないのでというように書いた後に、この回答が必要な御質問何とかというところを入れもそうですし、ただ例えば今議会広報広聴特別委員会を大体最低でも月１回はやっている。多いとればどうかと。

きで２回はやっているから、何か１カ月ぐらいためておいて、返事しないで。それ１カ月ぐらいあったときに何か議会広報広聴特別委員会でばっとこうやって映して出して、こんな返信にしようと思いますけれどもみたいなことをここで合意形成して返していけば、ネガティブな反応に対しても、

松野豊委員長 どうでしょうか、今の。
阿部委員。
阿部治正委員

フェイスブックというのは、やはり双方向性という意味では藤井委員が言ったようなではこういう反応でみたいな、今一部の班がやっていますけれども、議会報告会でとったアンケー

側面もあると思うのですけれども、ただ運営主体が市議会ですね。市議会というのは、政策とか政ト、要するに班の中で合意形成して返す。あの仕組みみたいな感じで、議会広報広聴特別委員会の治にどうしてもかかわる団体なので、コメントの返しよう、その返す中身がかなり難しいと思うの中で、だからすぐには返信できないけれども、というのも方法論としては、それを別に僕やりたいです。最初は支持とか激励、応援に対する返信ということであったとしても、返信帰ってきたといから言っているわけではなくて、方法論としてはありかという気もしましたということです。

うことで、それからさらに新しい欲望が出てきて、もっと深い、もっと発展したやりとりをという

藤井委員。
藤井俊行委員ようなことをやはり市民の方も期待するのではないかと思うのです。どこかでそれは歯どめかけな
そもそもフェイスブックというのは、ファンの方たちとの双方向のつながりというのければいけないので、だとしたらもう最初からコメントは返しません。拒絶的なニュアンスでそうもやはり大事にしていかなければいけないと思いますので、委員長が御提案のように、議会広報広いうことを宣言するものではなくて、こういう事情があるからというようなことが伝わるような、聴特別委員会で集まった時点でたまった文章に対して返信をしていくというのはいいと思います。

そういうニュアンスで、やはりそれは難しいのだということを伝えたほうが私はいいのではないか

だから、あえていっぱいコメントが来ておりますけれども、その日に合わせて会議を開きましょうと思います。時代が変わればもっと別の対応が可能かもわからないですけれども、今はそういう状というのは、わざわざ開くのではなくて、委員会があるときに今までこういうのがありましたとい況かというように思います。

うことで、そのコメントについて合意形成とっていくというのはいいかと思います。
松野豊委員長 加藤委員。
加藤啓子委員以上です。
松野豊委員長

阿部委員、それで言うと今斉藤委員から御提案のあった、つまり原文のままフェイス

市のほうでは、マーケティング課とかは何かコメント返したりとかというのもあるみ

ブックに投稿された問い合わせについては返信いたしかねます。ここに右下の稚内市の要素を入れたいですけれども、いろんな課でそれぞれでコメント返していなかったり、していたりとかというて、皆様からいただくコメントについては大変ありがたく思っておりますが、業務の関係上で括弧のがあります。やはり返信する人が１人になってしまうので、例えば大竹主事が担当だったら、大の中につなぐ、回答が必要な御質問、御意見等はメールまたはお電話にて御連絡ください、これで竹主事のという感じになるので、もしやるとしたらそういうように議論をしてからになると思いまいいですか、阿部委員。

すが、意外とレスポンスが早く欲しいというようなものがあるので、一々それが全部出てきたもの

阿部治正委員 結構だと思います。

を、ここで検討してそれで返すということが本当にいいのかわからないので、様子を見てまずはコ

松野豊委員長 はい。あとは皆さん、それでいいですか。

メントできませんと入れておいて、どんな内容が出てくるのかを見てから、また皆さんで判断してもらうほうがいいのではないかと思います。
松野豊委員長それでいうと、コメントできませんと書いてあるとコメントしてこないです、そもそも、見たユーザーが。だから、それはだめだという話ではなくてということなのだと思います。
斉藤委員、どうぞ。
斉藤真理委員

松田委員。
松田浩三委員で、一応原文の範囲を踏み外さない程度で、余り失礼のないように例の稚内市議会の例を引用して校正したらいいと思います。
松野豊委員長もともとの文章の中にも投稿された問い合わせについては返信いたしかねますの後フェイスブックが持っている多様な機能の中の一部を使わせていただくということ

いわゆる斉藤委員の御提案に賛成ということ、ではそれで細かいてにをはは事務局と正副委員長に御一任いただく感じでここを変えるということでよろしいですか。

に、回答が必要な御質問、御意見等はメールまたはお電話でというようには書いてあります。やは〔「はい」と呼ぶ者あり〕

り右のところの米山さんのあれで、稚内市議会の例を見ますと、文章が少しやわらか目で、皆様か

松野豊委員長 では、次行きます。ページめくっていただいて。

らいただくコメントについては大変ありがたく思っておりますがという、何かこの一文が入るだけで拒絶ということをやわらかくする効果があるのではないかと思います。業務の関係上、返信する- 11 -

藤井委員、どうぞ。
藤井俊行委員 めくる前に削除の定義という、もう一行議論してください。

- 12 -

松野豊委員長 ここ何かありますか、御意見。誹謗中傷等のコメントは、これ何か僕一個思ったのは、
誹謗中傷のコメントは削除するではなくて、誹謗中傷等のコメントは予期なくとか断りなく削除すてこないのですけれども、入れておいたほうが。
松野豊委員長いや、むしろそれでいうと、多分次のページの議論の禁止事項のところに、今阿部委る場合がありますとか、何か一言入れたほうがいいかという気もしたのですけれども、このままで員が想定したようなことも含めて、その他委員会で判断したどうのこうのという文言を多分禁止事もいいのだけれども、どうしますか。

項の中に入れればいいのではないですか。

松田委員、どうぞ。
松田浩三委員〔何事か呼ぶ者あり〕

その次のページで、禁止事項についてがありますので、禁止事項について文言がずら

松野豊委員長 そうそう、ではいいですか、この件。

ずらと何行かあって、その中で削除するのなら、そこに盛り込むことはできないですか。
松野豊委員長盛り込むこともできると思うのですけれども、これ投稿・コメントという欄なので、〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長では、次のページへ行きます。遵守事項。ガイドラインのほか、要するにフェイスブ

こっちにも入れておいたほうがいいと思うのです。投稿・コメントに対するいわゆる注意事項のよックそのものの利用規約、フェイスブックの原則、関連法令等を遵守すること。これでよろしいでうなものなので、だからそういうコメントとか投稿というのは自分でするほうだから、コメント投

しょうか。

稿ということでしょうけれども、削除しますとか、あるいは松田委員の御指摘になっている次のページの禁止事項とつなぐのであれば、以下禁止事項に記載されている行為に該当するようなコメン〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長次、禁止事項について。これ先に本文読みます。公序良俗に反する内容、違法またはトは削除する場合がありますという表現に変えてもいいかもしれませんけれども、そういうように反社会的な内容。政治活動、選挙運動、宗教活動またはこれらに類似する内容、流山市議会、流山します。多分この次のページで後で議論するけれども、ここに誹謗中傷という言葉も入っているの市もしくは第三者への誹謗や中傷、または名誉や信用を傷つける内容。商品、店舗、会社の宣伝なです。丸の３つ目に、流山市議会、流山市もしくは第三者への誹謗や中傷、または名誉や信用を傷ど商業目的の内容。運営者が不適切と判断した内容。原則その判断は議長とする。ただし、急を要つける内容という禁止事項が入っているから、では前のページは、以下「禁止事項について」につする場合は議会広報広聴特別委員長判断とする。コメントをまず読み上げます。禁止事項に該当しいて定める項目に該当するコメントについては削除、予告なくとか入れなくていいですか。削除すた場合の手続が書かれていないように思います。ちなみに、長与町議会のガイドラインでは、本ペる場合がありますでいいですか。

ージに対して以下のような行為は御遠慮ください。ユーザーの行為が以下のいずれかに該当する場〔「はい」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 では、削除する場合がありますというようにします。では、よろしいですか。
阿部委員。
阿部治正委員合、投稿の削除、アカウントのブロックや削除をする場合がございますと、つまりこれ禁止事項の真下に今ここに入れていただいている長与町議会の文言をただ放り込めば解決で、先ほどの誹謗中
傷コメント欄のところも、藤井委員からも御提案ありましたけれども、これで全部解決できそうな禁止事項でいろいろ例示されているのですけれども、例えば特定の議員とか会派を誹

気がしますけれども、いかがでしょうか。よろしいですか。

謗中傷ではなくて、逆に褒め倒すというような、そういうコメントがあった場合、そういうのはどうなのだろうかという、そういうこともあり得なくはないと思うのですけれども、どうでしょう。
松野豊委員長それはその都度委員会開いて協議してというのでどうですか。そこまで細かく、先ほ〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長では、長与町議会の米山さんがコメントいただいているここを冒頭に入れます、前文で入れて、この文章でいきます。

どの別の事項のところでも意見としてほかの委員から出ていましたけれども、余り細かく決め過ぎ

次、免責事項について。本ページの投稿は細心の注意を払っておりますが、情報の正確性、完全ると臨機応変に対応できなくなってくるので、阿部委員がおっしゃる想定はよくわかるのですけれ

性、有用性について保証するものではありません。本ページを利用することで生じた直接・間接的ども、それはもうケース・バイ・ケースでその都度、緊急性があれば緊急で委員会開くとかも含めな損失については、その責任を負いません。本ページは、予告なく、これ運用ではなくて運営ですて、都度ということで。

ね、運営方針の変更や運営方法の見直し、または運営のですね、これも。運営の中止をする場合が藤井委員、どうぞ。

あります。コメントもその運営のことを伝えていますが、これでいいですか。この表現、よろしい

藤井俊行委員

そうしたら、その都度委員会で協議をし、その項目が適当でない場合は削除するといでしょうか。

うのもやはり入れておかないと、誹謗中傷ではないのに何で削除されたのだということになるので、委員会の中で協議をしたものの結果は削除する場合もあるという、何かその辺のうまく今表現が出- 13 -〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長次、停止または削除。フェイスブックの運用が困難と判断される場合には、市議会ホ- 14 -

ームページに明記した上で、速やかにフェイスブックを停止、またはアカウントを削除するものとします。よろしいでしょうか。

皆さんのところには多分長与町のガイドラインというのがないかと思うのですが、例

えば本人の承諾なく個人情報を特定、開示、漏えいするものとか、結構いろいろな項目があって、〔「運営」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 そうだ、運営ですね。フェイスブックの運営、失礼しました。
では、その他。このガイドラインに定めない事項については、運営者が適切な判断を行うものとします。よろしいでしょうか。いいですか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、これで確定します。

こちらのほうがすごく適切な文言がいっぱい含まれているので、これを参考にしたほうが全然いいのかと思います。
松野豊委員長 禁止事項のところですか、藤井委員。
藤井俊行委員 はい。
松野豊委員長では、そこも含めて、ではフェイスブックのガイドライン、済みません、今日確定す

るのはやめて、今藤井委員から提案のあった長与町の禁止事項の本文のほうですね、それは。頭のちょっと時間なのですが、あと10分で12時になってしまうので、ツイッターガイドライン、そんなに急がないような、急ぐ、大丈夫、今日ではなくても大丈夫だね。
〔何事か呼ぶ者あり〕
松野豊委員長藤井俊行委員では、急がないので、むしろ先週の委員会で棚上げになった報告会の件を15分ぐらい

文ではなくて本文の中身の話ですね、を編集してつけ加えたものを次回また提示しますので、それも含めて次回フェイスブックとツイッターのガイドラインを次回もうそろそろ確定させたいと思う
ので、確定させないと新しい流山市議会のページも皆さんに合意いただいているのになかなかつく
れていないという状況があるので、次回には決定したいということでよろしいでしょうか。

オーバーしますけれども、大丈夫ですか、皆さん。
〔何事か呼ぶ者あり〕
松野豊委員長〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、以上とします。

では、事務局、内次長補佐、どうぞ。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

次、協議事項（３）その他であります。議会報告会についてですが、前回保留になっていた会場

フェイスブックの運営ガイドラインについての後にツイッターの運営ガイドラインはほぼ同じような感じだと思います。ですので、今フェイスブック運営ガイ
ドラインを受けて、同じ内容を編集かけて、今度委員会で御提示させていただきたいのですけれど
も、よろしいでしょうか。

の件と、班構成の件と手話通訳の会場をどこにするかという件については、事務局、内次長補佐のほうから御説明いただけますか。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） 事務局の内です。
資料の第９回議会報告会協議事項についてという、このページを見るのもいいのですが、その次松野豊委員長 それでよろしいですか、皆さん。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
フェイスブックは今日で確定しますけれども、ツイッターのガイドラインは次回確定

したいと思いますが、いかがでしょうか。

のページの懸案であったまず会場の関係なのでございますけれども、先日の金曜日に第２コミュニティという施設を使ってみたらということで、あれから連絡してみました。連絡がとれなくて、結局ここで大変申しわけございませんが、時間も迫っておりまして、第２コミュニティは次回に検討させていただくということで、よろしいでしょうか。ですので、この表でいきますと上のほうは必藤井委員、どうぞ。
藤井俊行委員

松野豊委員長 では、事務局、大丈夫ですか、それで。

だめ、では御一任いただいていいですか、決定については。会場の件とかやらなければいけないので、今日。

松野豊委員長〔「はい」と呼ぶ者あり〕

然的になくなりまして、下の③と④の施設の検討にございます。

先ほどぱっぱっぱっと決まっていってしまったのですけれども、禁止事項は長与町のを参考にして、これを盛り込んでいくということですか。

以上です。
松野豊委員長すると、今ので大丈夫ですか。東部公民館でやるということ。それと、南流山センタ

松野豊委員長 文案を読み上げます。文案というか実際こういう文にしますというのを読み上げます。

ーで、つまり資料４と書いてないのだけれども、この枠組みになっているやつですね。皆さん、こ禁止事項について。本ページに対しては、以下のような行為は御遠慮ください。ユーザーの行為

れの③、④を見てもらえばいいと思うのですけれども、森の図書館と初石公民館はもう決定したのが以下のいずれかに該当する場合、投稿の削除、アカウントのブロックや削除をする場合がございで、11日の日曜日の午前と午後の会場を③にするか④にするか。どっちでもいいと思うのですけれます。改行して、以下丸ぽちに続いていくという、そういうことです。

ども。

藤井委員。

笠原副委員長。

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笠原久恵委員

事務局に確認をしたいのですけれども、第２コミュニティをやめるということで、こ

松田浩三委員

前回私は常任委員会ごとのくくりは本当は賛成ではなかったのです。でもやってみた

れ今第２コミュニティの返事待ちが待てない理由は、やはり南流山センターと東部公民館をこのと、やってみた中で１回で結論を出すのはどうかと、ですからもうちょっとやってみてはいかがで11日午前と午後を押さえていなくてはいけないという理由でしょうか。

しょうか。

〔何事か呼ぶ者あり〕
笠原久恵委員 補足をしますと、私昨日第２コミュニティに行きまして話はしてみたのですけれども、役員会で話をしてくださるということで、その役員会でオーケーが出ればできるにはできるのです

松野豊委員長 ほか、どうでしょう。
阿部委員。
阿部治正委員

この委員会の中に教育福祉委員会の委員が私含めて３人いるのですけれども、議会報

けれども、押さえている時間が長いとだめなのか。

告会で出た意見を受けて、それを行政視察にまで結びつけて深めていっているという、この間の経

松野豊委員長 インターネット上で公開してしまうから。

過があるのです。だから、やはり委員会でやったということの意義というのは、私は大きいと思っ

笠原委員。

ていて、もうしばらくこれ続けてみてもいいのではないかと思っています。

笠原久恵委員 わかりました。済みません。

以上です。

松野豊委員長 では、③か④で決めたいのですけれども、どっちもいいですか、どっちでもよければ、もう③でします。いい。

藤井委員。
〔「④」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 ④、では④、何かレイアウト、デザインの問題。
では、④で決定します。異議ございませんか。
〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長次、ぱっぱやらないと15分までに終わらないのですけれども、一番これヘビーなのですけれども、班構成、要するに前回はとりあえずトライアルで。
〔「済みません、何か事務局が」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 事務局がある。

藤井俊行委員都市建設委員会も３人いらっしゃるのですが、開催したのがたまたま北部地区で開催

して、４人ぐらいが北部の人間ばかりの議員が集まっていたという問題はあったのですけれども、それを一般質問なりなんなりとりあえずやっているので、政策に反映しているということもありま
すから、もう少し続けてもいいと思います。
松野豊委員長 加藤委員。
加藤啓子委員

私も同じように、続けたほうがいいと思っていまして、市民のほうもそのうちもしもうちょっとこれが定着してくると、ここの委員会に言いたいことがあるから、この委員会のときに行こうということももしかしたら判断してくれるようになるかもしれないと思うので、やって、や

大竹主事、どうぞ。
大竹議会事務局主事

松野豊委員長 ほかの委員さん、どうでしょう。

り続けたほうがいいと思います。

班構成に行かれる前に、④の中で決まっていないところが１点ございまして、

松野豊委員長未来永劫これでいくわけではないですけれども、もう一回ぐらいは当面今度終わった11日の午後というお示しだけあったのですけれども、何時というのが決まっていなかったので、こときにまた協議すればいいと思いますけれども、もう一回ぐらいは常任委員会でいいのではないか

ちらだけ先に。

という大体御意見なのですが、その逆で期別、地区別、会派の班分けにしたほうがいいという方は

松野豊委員長 13時半、15時半。

いらっしゃいます。いいですか、いろんな意見ありますけれども、当面では次回は常任委員会でも大竹議会事務局主事

う一回やってみるということでまとめさせていただいていいですか。

松野豊委員長15時半、わかりました。

班構成に行きたいのですけれども、要するに前回はトライアルで、要は報告会で拾ってきた市民の意見を政策に反映させよう、そういう政策ＰＤＣＡサイクルをより回しやすいように〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長ありがとうございます。そうすると、今度会場です。だから、どこをどの委員会にすということで、いろいろ議論はあったのですけれども、賛否両論議論はあったのですけれども、一るか。前回例えば今藤井委員からあったけれども、都市建設委員会は北部でやったから、北部以外

回トライアルでやってみようということで、常任委員会ごとで班分けでやりました。ただ、前回のだね、多分。それでいうと。

意見を受けて、いろんな意見があったというか、いろいろ拮抗していたので、今回どうしますかということです。これ今日できれば、時間限られているのですけれども、決めたいと。
松田委員、どうぞ。

斉藤委員。
斉藤真理委員

わかりやすくするために、前回のときもらった表の中に、前回のやったのを書いたのですけれども、１個ずらすということでいいのではないでしょうか。前回東部が市民経済委員会。

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〔「ずらしたやつを」と呼ぶ者あり〕
斉藤真理委員 そうすると、東部が都市建設委員会、中部が市民経済委員会、教育福祉委員会が南部、総務委員会が北部。
松野豊委員長いるのに、議会の今までの過去の議論の経緯を見るとＡ４判にしたいというような意見もあるので、そうすると、予算的にも大きくなりますから、そういう予算が大きくかかわる問題については、市民との意見交換というのは必須だと思いますので、委員会でも一度ぐらいは何か意見交換会の場をどうですか。だから森の図書館が総務委員会、初石公民館が市民経済委員会、南流山センターが教育福祉委員会、東部公民館が都市建設委員会、いいですか、それで。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、それで。事務局、大丈夫、それで。

持ったほうがいいのかと、今後検討していただきたいと思います。
松野豊委員長明日あきる野市にバスで移動して視察ですので、移動時間は多分１時間半から２時間ぐらいあると思いますので、明日バスの中で、もしフリーディスカッションでできればと思います
が、よろしいですか。

皆さん御協力いただいたので、早く終わるのですけれども、あとこれで今度手話通訳、どこにするか、前回は教育福祉委員会に関係するから磁気ループ持っていこうということにして、場所は十太夫福祉会館なのだけれども、たまたま希望者はなかったから使わなかったのです。なのだけれど〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 その他のその他。
植田委員、どうぞ。

も、もう一回教育福祉委員会、今度場所変えるから南流山センターでやるか、ほかの委員会でやる

植田和子委員 確認なのですけれども、次も磁気ループは教育福祉でやるということで。

か。

松野豊委員長 はい、そうです。

藤井委員。
藤井俊行委員

大竹主事。
案内文の中に、聴覚に障害をお持ちの方は……書くと何カ所もあった場合困ってしまうのか、事前申し込みだと。では、ここにありますから、こちらを利用してくださいのほうがいいのですね。そうしたら、南流山センターで教育福祉委員会関係ということで。
松野豊委員長難しいところなのですけれども、だって視聴覚障害の人が教育福祉委員会にだけ興味あるわけではないから、本当は。なのだけれども、難しいのだけれども。
松田委員。
松田浩三委員でも、意見交換の場所があるものですから、そういう声をお伺いしますという姿勢とは３月に決まるので、決定はしておりません。ただ、いつもの基準として５月30日に一番近い日曜日にやるということで決まりがありまして、今回ですと５月25日か６月１日になるそうなので、今回の日程には大丈夫だろうという御回答をいただいております。

明日の確認、では大竹主事、どうぞ。
大竹議会事務局主事

念のため、もう一回確認しますけれども、ごみゼロで前回はばたばたしていたので、大丈夫ですねと、事務局に改めて確認です。
内次長補佐。

もう一点済みません、今回常任委員会ごとの班に決まるということですので、そうなると議会広報広聴特別委員会を開催する日程を現段階で決めていただかないと、日程が詰まっているので。
松野豊委員長 では、次回の日程、あとホームページの件も。

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

ごみゼロの問題なのですけれども、今の予定では５月30日に一番近い日曜日ということで５月25日と６月１日で、よろしくお願いします。
松野豊委員長 では、その他報告会関係で大丈夫ですか、よろしいですか。
〔「なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、この議会報告会については以上とします。
その他のその他で何かございますか。

大竹主事。
大竹議会事務局主事

次回というよりは、３月以降になるのですけれども、班のテーマが出てきた後に、自治会回覧を配るまでがとても余裕がなくて。
松野豊委員長 それカレンダーの資料あります。
では、配ってください。
暫時休憩します。

藤井委員。
藤井俊行委員

先ほどのごみゼロの説明に補足で加えさせていただきます。大丈夫なのですけれども、具体的に松野豊委員長 大丈夫ですではなくて、大丈夫であろうということね。では、よろしいですか。

してはいいのではないでしょうか。
松野豊委員長

大竹議会事務局主事 事務局の大竹です。

休憩

午後

零時０５分

再開

午後

零時０６分

報告会として議会広報広聴特別委員会も何か報告会みたいな意見交換会なんかも開いて、ホームページのリニューアルとか、あるいは議会だよりなんかでも市はタブロイド判をやって- 19 -- 20 -

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
今、皆さんのお手元に事務局が作成してくれた２月、３月の暦というかスケジュールをお示しし〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長あと、今日のホームページの今度第２階層以降の議論も２月中旬ぐらいまでにしておましたが、常任委員会ごとに班がなるということで今決定しましたので、前回の例を引くと、では

かないと、ＮＴＴアドバンステクノロジーさんが３月末までの作業があるので、遅くても２月末ま

班会議、常任委員会ごとでやってくださいと振ると、皆さんにそれぞれの班長に振ると、結局ではでに今回のリニューアルの内容はこうというのを決定しておかないといけないので、２月中、議会

全員協議会の後にやろうという話になかなかならないのです。このカレンダーでいうと常任委員会

始まりますけれども、どこかでやはり特別委員会もやらなければいけないので、その日程は明日バが３月定例会では３日に総務委員会、４日に教育福祉委員会、５日に市民経済委員会、６日に都市

スの中でということでいいですか。

建設委員会とあるので、この常任委員会の終わった後、協議会で班会議やろうという大体流れになるのです。その後のスケジュールでいうと、自治会回覧の締め切りというのが３月12日なのです。

〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 事務局、では特にないですか。

これ字が小さくて見づらくて申しわけないのですけれども、自治会回覧コミュニティ課締め切りというのが12日なので、つまり班会議をまずやってもらわないと、テーマとかそういうものが確定しないので、３、４、５、６日で常任委員会の後に協議会やってもらったとしたら、要するに６日までに全部テーマ決めてもらって、７日に事務局でまとめて、もうコミュニティ課にレイアウト組ん〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、以上をもちまして議会広報広聴特別委員会を終了します。
お疲れさまでした。
閉会

午後

零時１０分

で持っていくみたいなことをしなければいけなかったりとか、ではこのチラシの内容でよろしいかというのを、この委員会を開いて決定しなければいけないのです。だから、つまり３月７日、今特に議会日程はないのですけれども、皆さんの予定が大丈夫であれば３月７日に議会広報広聴特別委
員会開かなければいけないのです。という、その日程を決めたいという話です。それを今これでずっとやっていると、またどんどん、どんどん時間が過ぎていくので、今日ではなくても明日のそれ
こそバスの移動時間でも、皆さんが手帳を忘れずに持ってきてもらえればできるので、明日でいいかという話です。
藤井委員。
藤井俊行委員先ほども言っているように、この委員会の日程を決めるよりも班会議を速やかにやっていただけるような情報発信をしているほうが僕は適切だと思うのです。
松野豊委員長 常任委員会まで待たないでということね。
藤井委員。
藤井俊行委員そうです。だから、全員協議会までに班会議を開いていただいて、決定してくださいというのも、もう何回もやっていることなので、どんなものを決定していったらいいかなんていうのも皆さんわかっているかと思いますので、それを班長さん、４名の方にまず事務局からお願いしていただいて。
松野豊委員長では、それでよろしいですか、皆さん。一応あとは班長の御判断というのもあると思いますけれども、基本常任委員会の後にもちろん協議会方式で班会議をやってもらうのももちろんなのだけれども、その前に１回全員協議会の後とかまでに皆さん集まってやってくださいと、その理由としては自治会回覧の締め切りがあるから、その前に、いついつまでにテーマを設定してくだ
さいとお示しをするということで、よろしいでしょうか。

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