金融マンは対話で世界を変える第4回
ZOOMオンライン

2021年

対話研究会

6月16日（水）19:30～21:30

課題図書「カウンセリングの実際問題」
河合隼雄著【参加申込】 https://taiwaken04.peatix.com

事務局：金融経営研究所
madoguchi@kinken.biz
参加費 無料①本研究会はボランティアで運営しています。
②運営へのご協力をお願いします。

事務連絡①お名前は、ご本人と分るもので。
②発言する時以外はミュートで。
③質問・感想はチャットに。
④記録への協力のお願い（FBグループ等で開示）

・研究会終了時にご自身の発言・感想等をFB記録ページに。

⑤録画します。
⑥本日の資料は、熱い金融マン協会HPに掲載済み

勉強会の目的と運営①目的：対話の理論とノウハウを吸収する。
（金融機関内部、金融機関と顧客、金融機関と当局との対話のあり方？）②読書会：課題図書の要旨説明（持ち回り）と対話。
③日程：毎月第3水曜日の19：30～（ZOOMオンライン）④参加条件：課題図書に事前に目を通してくる。運営に協力。
⑤運営方法：参加無料。全員ボランティア。毎回記録を作る。FB活用。
⑥要旨説明者：毎回最後に、次回課題本の要旨説明者等を決めます4本日の次第①本研究会について（山口）②要旨説明前半（林だいすけさん）③要旨説明後半（山口）④Q&A（チャットでの質問を拾う）⑤「問い」と「回答」（全員）⑥対話（ブレークアウトセッション等）⑦次回課題図書の担当決め等事務連絡カウンセリングの実際問題
第一章…カウンセリングとは何か
第二章…カウンセリングの過程

クライエントへの対応

第三章…心の構造
第四章…カウンセラーの態度と理論
第五章…ひとつの事例（要約対象外）…… 河合先生悪戦苦闘のドラマ

第六章…カウンセリングの終結と評価
第七章…カウンセラーの訓練と指導
第八章…カウンセラーとクライエントの関係

カウンセラーのあり方

第九章…カウンセラーの仕事
付

章…スーパーバイザーの役割（要約対象外）

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第六章…カウンセリングの終結と評価
１．中断＝クライエントが来なくなる

中断を恐れてはならない①恐れると厳しさを欠いてしまう
カウンセリングは、「温かくて厳しい関係」
厳しさ＝クライエントの痛いところに直面していく
温かさ＝クライエントの痛さを共に感じる＋新しいよいものを生みだそうとする②時が熟すのを待つのが良いときがある

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２．終結
（望ましい終結）①人格の望ましい変化②症状や悩みなどの外的な問題の解決③ ①と②の関連性の了解④クライエントの話合いによる仕事の意味の確認③④なしのパターンが多い②のみのパターン（終わっていない感）→後日。。。
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（お互いに「やめよう」と言いにくい問題）「どうもひと山超えたような感じですね」（カウンセリングの目的）
クライエントの自己実現→

本来終わりがない（カウンセリングが終わるとき）不完全な人間が不完全ながら「私の力で生きていきます」というとき
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第七章…カウンセラーの訓練と指導
１．訓練

態度VS理論（態度）
ひたすら傾聴→クライエントが自分の力で治ってゆく（理論）→身につけることにより、受容が可能になる
例：「父親を殺したい」という青年→独立してゆこうとする力（ゆがんだ表現）
10（自分がカウンセリングを受ける）①クライエントの気持ちが分かる②自分自身をよく知る

２．カウンセラーの資格・専門性・素質（職務の中のカウンセリング要素）→先生、保健師、相談員。。。金融マンも？
（カウンセラーの個性・多様性）
例：分裂病治癒は得意でも、嫁・姑問題は不得意「ずいぶん違ったタイプの人が、違ったなりに面白いカウンセラーになっていく」
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第八章…カウンセラーとクライエントの関係
１．転移（転移）→クライエントが過去の体験をもとにした感情をカウンセラーに向けてくること
陽性…父、母のように愛する。

陰性…殺したく思う。

（フロイトの考え）
転移の現象を解釈することによって患者に洞察を得させる。
①患者は寝椅子に横たわり、分析家は背後に座る。
②患者は分析家を見ずにいろんな感情を出してくる。
③「私は何もしていないのに、あなたに怒りの感情が出てくるということは、あなたの内面にそういうことがあるのです」

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（転移の認識によるクライエントへの理解）

例：こちらの親切を受け入れることができないほど痛めつけられ、不幸な生涯を送ってきたんだ（転移を受け入れることの是非）
転移は起こらない方がカウンセリングはやりやすい。
例：クライエントの恋愛感情を受け入れるのは大変
vs 拒絶するとクライエントとの関係が断たれる（転移を引き起こすカウンセラーの態度）
クライエントがカウンセラーを試す態度に同調を続けると、強い転移を引き起こすことにつながる。

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２．逆転移（逆転移）→カウンセラーがクライエント対して起こす転移。
例：若いクライエントを我が子のように思ってしまう（逆転移によってうまくいくケースの存在）→傷つくことによって癒す（守るべき限界）
時間や場所の限定があってこそ、深い関係をもてる。
（カウンセラーの目的）①クライアントに好かれること、感謝されることではない②クライエントができるだけ早く自分のもとを立ち去ってくれること③深く交わった人が離れていく悲しみに耐え、その意味を知ること
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第九章…カウンセラーの仕事

カウンセリング→クライエントの現状よりは可能性に着目（基本的安定感）
この人だったら何を言ってもいいんだという感じ≒心理的安全性（母性）→

温かみ（待つ才能）→可能性への信頼（厳密で正確な観察）
例：クライエントが「自殺」と言い出した場合①自殺するほどつらいOR②自殺する薬が準備してあるOR③自殺する日が決まっている15

（カウンセリング≒自己実現への共同作業）→クライエントとカウンセラーのそれぞれの自己の協奏
自己≒自身も知らない心の底深くに存在している発展の可能性→思わぬ時に発展のいとぐちが開かれる。
→クライエントの人格の変容のみならず、カウンセラーの人格の変容も引き起こす。

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感想①聞くことの真剣勝負②クライエントの最善を目指す誠実さ③二律背反性の狭間
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あなたの心の中の二律背反は何ですか？

第5回
ZOOMオンライン

2021年

対話研究会

7月21日（水）19:30～21:30

課題図書「問いのデザイン」

安斎勇樹・塩瀬隆之著【参加申込】 https://taiwaken05.peatix.com

事務局：金融経営研究所
madoguchi@kinken.biz
参加費 無料①本研究会はボランティアで運営しています。
②運営へのご協力をお願いします。

問いのデザイン（前半）約110頁
序論…なぜ今、問いのデザインなのか

PartⅠ…問いのデザインの全体像
PartⅡ…課題のデザイン（後半）約190頁

PartⅢ…プロセスのデザイン

PartⅣ…問いのデザインの事例
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（記録協力へのお願い）①FBグループの第4回研究会記録用ページにご自身の発言ポイント・感想等のコメントをお願いします。
②FBをやってない方は、ZOOMのチャットに、感想等コメントをお願いします。

JPBVリーダーシッププログラム提供

金融変革者支援～金融における新しい人材開発

2021年

6月18日（金） 15:00～17:00 ZOOMオンライン【内容】２つのダイアローグ・セッション①変革のための人材開発の課題②新しいリーダーシップの開発【登壇者】きらぼし銀行 吉田裕幸氏（HR部長）
京都信用金庫 近藤久人氏（人事部長兼総務部担当 理事）
金融庁 岩元弘考氏（総合政策局組織戦略監理官室主査）
JPBVリーダーシッププログラム参加者、山口省蔵、江上広行

後援：金融庁【参加申込】下記Peatixからhttps://jpbvlp.peatix.com

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第12回

熱い金融マンセミナー
ZOOMオンライン
2021年

8月20日（金） 19:30～21:20

熱い金融マン講演者

本多洋八 氏いわき信用組合専務理事

事務局：金融経営研究所

madoguchi@kinken.biz「信組だからできること」【参加申込】下記Peatixからhttps://atsukin12.peatix.com

Clubhouse24