日時：2014 年 7 月 26 日（土）11：40～
場所：タワーホール船堀 展示ホール内ステージ
出演：佐谷和江（江戸川まちづくり学科 学科長）
※以後「佐」と表記
ジョージ・W・ギッシュ（国際コミュニティ学科 学科長）
※以後「ギ」と表記
秦野玲子（子ども・子育て応援学科 学科長代行 ※当時）
※以後「秦」と表記
矢郷恵子（介護・福祉学科 専任講師）※以後「矢」と表記
司会：前田直義（国際コミュニティ学科９期）※以後「前」と表記
斉藤幸江（介護・福祉学科７期）※以後「斉」と表記【前】それではこれより「10それから司会ですが・・・とお聞きしたいと思います。それではまず 1 つ目で周年インタビュー学科長と語【斉】介護・福祉７期の斉藤幸す。10 年間先生方に教えていただいてきましたが、る」を始めさせていただきます。

江と申します。どうぞよろしくこれまでを振り返ってお一人ずつご感想や思いをおまず本日ご出席の先生をご紹お願い致します。

聞かせいただければと思います。それでは佐谷先生介させていただきます。

【前】私が国際コミュニティ学からお願い致します。

江戸川まちづくり学科、佐谷先科９期の前田と申します。よろ10 年を振り返っての感想―――――――――――

生、国際コミュニティ学科、ギしくお願い致します。それでは、【佐】10 年についての感想ですね。今日もたくさッシュ先生、子ども・子育て応先生方よろしくお願い致します。10 周年記念の企んの卒業生に来ていただいていまして、私は懐かし援学科、秦野先生、介護・福祉学科、矢郷先生です。

画ということですので、10 周年にちなんで、色々い顔に会えるというのが非常に楽しいです。また

10 年続けてきた蓄積を、大そういった意味で人生大学の学生には、各地域に総いています。これだけたくさんの方々が地域のため学祭や卒業生の活動を見て感合的に、この 10 年を土台にして、コミュニティをに何ができるかな、と考えてここに来ていることがじました。

広めていってほしいです。

素晴らしいと思います。

今思っていることは、この人生大学の話をカリフォルニアやシカゴで話すと、また私は生涯学習関連の仕事をしているものですか

10 年続けてきてこれからも向こうでも江戸川区は素晴らしい取り組みをしていら、色々な自治体、時には関東圏を離れたりして自続けていきたいな、というとると言われます。今、世界には共通してコミュニテ治体での研修・講座を講師としてお手伝いしに行きころもあるのですが、一方でィ作りに問題があると思っていて、国際的なコミュますが、こちらのように２年計画で学んで、それが同じようなことをこれからニティではなくそれぞれの国の中でのコミュニティずっと続いているというところは少ないです。
「生涯10 年やっていくのではなく、マンネリに落ち込まが作られ、住みやすい地球になることを皆望んでい学習大学」をワッと華々しく旗揚げしたけれども、ないようにこれからの 10 年を考えていくことが非ます。そういった希望を江戸川区でもいつも大切にいつの間にか衰退しているところもある中で、今後常に大切だということです。

して、これから世界の人達と手をつないで、男性もの 10 年をもっと発展していこうという風に進んで【前】ありがとうございました。続きましてギッシ

女性も、大人も子供も一緒になってコミュニティをいるのは、土台がしっかりしているからだろうと思

ュ先生お願い致します。

形成していってほしいと思います。

います。そこに関わらせていただいていることがあ【前】では続きまして秦野先生お願い致します。

りがたく、あらためて感謝しています。

【ギ】もともと私は 10 年という約束ではなく、1 年だけ【秦】佐谷先生がおっしゃって【前】ありがとうございました。では矢郷先生お願やってみる、と思っていたら、いましたが、その通りで、大学い致します。

1 期生が 2 年次になって続き、祭に来て卒業生のお顔を見る【矢】介護・福祉学科の矢郷1 期生が卒業する時には 2 期とほっとします。

です。10 年の思いといいま生が 2 年次になることになり、子ども・子育て応援学科は２回すと、毎年色々な学生さん達

1 年で辞める訳にはいかなか

名前が変わっているのですが、が入ってきて、毎年クラスのもともとは「現代家庭経営学科

雰囲気が違います。今、それ先程佐谷先生からもありましたが、10 年の節目に子どもコース」という名前でスタートしました。1、ぞれのクラスを想いかえしこのままではどうかなぁ、と思います。もちろんこ2 期生の頃は子育て当事者の方が割と多く、その時ていて、私は歌に当てはめてれまでの 10 年間は良かったと思うけれど、これか時小学校低学年のお子さんがいらした方と、最近食いるのですが、1 期生は「青い山脈」でした。とにらは、江戸川区全体にあちこち散らばっている卒業事をご一緒した際に「お子さんいくつになりました

かくひたむきに前向きに、新しいものに向かってみ生が、自分の地元にいる４学科の卒業生同士でそのか」と聞くと高校生になっていて、懐かしみながらんなで手をつないでいこう、という雰囲気がありま地域に徹底してコミュニティ作りをしていくことを時間の経過の速さに驚きました。

した。6 期生になると、「みまもり隊」を立ち上げた

希望しています。そしてそれが全体につながってネ

毎年講師として大学に来て、いつも皆さんの学ぶ意クラスなのですが、「とんとんとんからりと隣組」だットワーキングしていってほしいと思います。

欲に触発されながら学びのお手伝いをさせていただと思いました。震災があったりしたので、みんなでったのです。
（笑）

隣の人の肩をたたいて、なんとなく一緒にやっていしくて明るいクラスでした。

んがいらっしゃらない「子どもがいない」という体

こうよ、という雰囲気がありました。今年の 9 期生

どんな学生に入学してほしいか―――――――――

験をされている方のご意見は大変貴重だと思うのでは「人生いろいろ」だと思ったのですが、どうやら【前】同窓生からの感想も出ましたところで次の質

そういう方にも是非来ていただきたいというのが私「富士山」の歌みたいです。少し頭を出してみんな問に移ります。の希望です。

で頑張っていこうという雰囲気があります。

これから人生大学をどうしていこうか、学科はどう

これまで地域という大きな枠だけでなくクラスの中毎年そういった雰囲気のクラスに出会うことが大きしていこうか、というところや、こんな学生に来てのグループでのコミュニティの合意形成プロセスをな励みだったのですが、毎年 10 月に出会った時はほしいということもありましたらお話しいただけま大事にしてきたので、今後も色々な運営の方法など「この船はどうなるのかしら」という気持ちになり、すでしょうか。

授業の中で小さなコミュニティ作りから大事にするどこにどう向かって出ていくのだろうと思うけれど、【矢】介護・福祉学科の大きな特徴は、自分が年齢ということは続けていきたいと思っています。

最後はきちんと港に入り、ちゃんとみんながひとつを経ていくとか、家族に介護する人がいるとか、自【前】ありがとうございました。ギッシュ先生お願になれるのです。

分の関心と学科の学びが一体になっているので、割い致します。

10 年間を見てきて思うのは、学生の何か人に役立と地域の中でこんなことしてみたいな、という思い【ギ】江戸川区には国際的な経験のある人がたくさちたいという心がすごいなぁということで、こういも一体になりやすい学科だと思っています。

んいらっしゃいます。一度会社から離れて一人きりった気持ちを持った人達に支えられて大学があって、介護・福祉学科は地域でできることもたくさんあるになっても、人生大学に入学すれば江戸川区や自分これからもみんなと人の輪や思いを育てていきたいし、自分自身が学ぶこともたくさんある学科だと思も変わっていくことができます。と思っています。っています。

これから入ってくる学生には、江戸川区民であると【前】ありがとうございました。矢郷先生は歌に例

どんな方に来ていただきたいかというと、人は選びいう自覚を持った地球人であってほしいと思います。

えていらっしゃいました。7 期はどうですか？

ません。とにかく介護・福祉では誰にでも力になれ地球人であるということは地球的な問題はどのよう【斉】少し残念なのですが、私たちはひょっこりひることがあると思うので、好奇心と若ささえあればな問題かを考えること。置き換えれば自分の住む地ょうたん島なのです。

どなたでも受け付けます。お待ちしています。

元で何かできないと世界を変えることはできないの【矢】7 期は個性的な人が多くて、個性的な人達が【前】ありがとうございました。では続きまして秦です。まず地球人としての自覚を持つ、その上に自同じ船に乗って、勢いはすごいけれど、どこへ向か野先生お願い致します。

分にしかない人生の体験、才能など他の人にないもうのだろうというところがあって、ひょうたん島の【秦】学科の名前が「子ども・子育て応援学科」とのを発見してほしいです。また自分と違う人生、違ようにたどり着く先がないけど出航しているようないう名前になったことで、当事者よりも少し引いて、う才能、違う文化を持っている人と共にコミュニテ感じがありました。

子育てがひと段落したから応援しようかな、というィ作りに励むことを目標にしてほしいです。

【斉】まさしくその通りです。私たちのクラスは本世代の方が増えてきたように思います。子育て中の江戸川区から人種を超えて素晴らしい地球を守りな

当に色々な方がいて、色々な考えがいて、でもなん方も入ることで学びに膨らみが出ると思うので、是がら新しい世界を一緒に作っていこうという意識をとなく最後にはきちんとまとまった一つの船に乗っ

非子育て真っ最中の方にももっと来ていただきたい

持ち、平和的なまちづくりを世界に発信していけるて手をつないでいけるという、本当に変わった、楽と思います。また子育て経験者だけでなく、お子さような人に入学してほしいと思います。

【前】それでは佐谷先生お願い致します。て、今はこれからの人生大学の在り方を問われてい知ることが多いです。人生大学の活動というと卒業【佐】江戸川まちづくり学科は以前は江戸川学科とる時だと思いました。お仕事をしてきた方、子育て生で作った活動が注目されますが、それ以外のたという名前でその頃の 1、2 期生ではクラスの 6～7

中の方、若い世代の方に入ってきてもらうためには、えば町内会、自治会の活動や、元々あった組織に入割が男性でした。それが現在は女性の方が多くなっ人生大学が改革していかなければいけない時になっっての活動などもしている卒業生もいます。これらてきました。その理由としては江戸川まちづくり学ていると感じます。人生大学の中で色々な方と出会を見える化していくと、すごいパワーであることが科という名前に変わったということもあるとは思う

うことは、人生において最高の経験だと思います。

分かると思います。卒業生の立ち上げた団体以外ののですが、まちづくり学科は地域デビューと言って、また同窓生として同窓会に入ることで、また違った活動も見えるように同窓会に動いていただきたいと定年した人が地域で暮らしていくための窓口として出会いをすることができ、最高の贈り物として大事思っています。

入りやすいのではと思っていて、男性が地域に入りにしていきたいと思います。

また現在活動していない方々もいて、それはそれでづらかったという時代から、今は女性もずっと働い体調や都合に合わせて活動していただければと思いてきた方が地域に入りづらいというところもあって、ますが、是非仲間のつながりを持ってこれからも進男女比が変わってきたのかな、と思います。

んでいってほしいと思います。何らかつながりを保10 年の変化でいうと、10 年前は 60 歳で定年だっち続けていくことで仲間との関係が続いていくのでたのが現在は 65 歳定年が普通になってきています。

はないかと思います。

そこで入学してくる方の年齢も上がってくるのかと【前】ギッシュ先生お願い致します。

思います。

【ギ】この間長く付き合った人が亡くなられて、そ江戸川まちづくり学科は地域デビュー、地域で暮らの方がおっしゃっていたのは「命は時間」というこしていくための窓口としての役割があると思っていとでした。この 10 年間、共に過ごした時間が、そるので、そういう方々に入ってきていただきたいと卒業生へのエール―――――――――――――――の命が、どんなに大切かをお互いに再確認してほし思います。

【斉】それではここで最後の質問をしていきたいといと思います。またこの命、今まで過ごした時間がまた今の形式だとなかなか難しいと思いますが、若思います。この大学でたくさんの学生が巣立ってい種として次の世代に渡していくことが大切です。まい人達にも入ってきてほしいと思います。夜間や土きましたが、その巣立っていった学生へエールをいた海外での経験のある人も中高生など若い世代の人日の授業になるかもしれませんが、若い人達も地域ただけますでしょうか。または活動しているグルー達と一緒にプロジェクトなどを通して、その経験をで活動していくという風にしていかなければ、地域プへお言葉をいただければありがたいです。

活かしていくことが大切です。

はもたないと思っています。今はリタイアした人達【前】是非活動している人にも、活動していない人

授業の形式だけでなく、次の世代の人達と活動の上が中心として地域を支えていますが、もっと地域のにもエールいただければ幸いです。

でも若い人と同じ時間を過ごし、自分の命を次の世中で暮らしやすくしていくには若い人を巻き込みな【佐】江戸川まちづくり学科はそれぞれの学年でメ代につなげていくということが大切です。

がらやっていくことが重要だと思っています。

ーリングリストを作っていて、卒業生が卒業後どの【前】ありがとうございました。では秦野先生お願【斉】ありがとうございました。お話しを伺っていような活動をしているか、メーリングリストを見てい致します。

【秦】卒業生の方とお話しをしている時に、仲間とゃんがぐずってお母さんもどうしたら良いか分からます。
「活動費がないのだけれど・・・」といった時グループをつくり活動しているとか、団体に所属しない、周りも嫌な雰囲気になった時、指人形であやに「うちはこういうことで助成金もらってるよ」とて活動しているという話題になりますが、そうしてすと赤ちゃんが泣きやんだりします。泣き止むだけいったアドバイスをもらったりなど、そういった情いないと肩身が狭いというか、引け目を感じてしまでその場の雰囲気も少しほっとします。まとまった

報交換会を通して団体が立ち直ったりします。そんって、皆と集まるときに「私は何もしていないから、時間がなくても今自分ができることを隣の人にやっな時につながりあえるようなボランティア情報センどうも行きにくい」という声を聞いて、それはとててあげるだけでも良いのではないかと思っています。

ターや今ある江戸川区のボランティアセンターが大も残念なことだと思いました。

この 10 年間を通して見える化はしていないかもし学とうまく連携して支えていけたら、卒業生の活躍

子育て真っ最中、子育てがひと段落したと思ったられないけれど、江戸川区のきっとあちこちで卒業生の場や活躍の仕方が変わってくると思います。

親の介護、など自分の状況や家族の状況でまとまっが小さな花を咲かせ、温かい空気が以前よりも増えまた卒業しての良さは学科を超えて繋がれることだ

た時間を活動に使えないという場合もあると思いまているのではないかと思っています。自分にできると思います。そこでボランティアすることも良いけす。ここで学んだことを種として、あちこちで小さことをやっていれば良いので、自信を持って過ごしれど、遊ぶこともとても大事なことです。ボランテな花を咲かせてくれているだけでも、江戸川区全体て集まりには顔を出して情報交換してほしいと思っィアだけの真面目な付き合いだけでなく、飲んだりが温かい良い雰囲気になっていくのではないかと思ています。

食べたり出かけたり、楽しんで良い時間を過ごしてっています。例えば電車の中で子どもが泣いてしま【前】最後に矢郷先生お願い致します。

ほしいと思います。

った時に怖い顔でにらむのではなく、温かい目で見【矢】私は世田谷区から来ました。なぜか江戸川区

最後に、どんな風に年をとっても、人には人を変えてくれる人がここから巣立って点在していくだけでの区歌を歌うことがとても多くなり、世田谷の区歌る力、地域を変える力、社会を変える力があると思も十分な価値があることだと思っています。

は知りません。そういうご縁ができたのですが、実っています。自分自身の力を信じて広く社会に目を卒業してすぐだと勢いがあって何か始めようかと意は世田谷はボランティアを支える情報がたくさんあ向けて、いつも生きている実感、喜びを噛みしめて気込むけれど、少し時間が経ってから何か始めたいるところです。自分の子どもの送り迎えをしてくれ過ごしていってほしいと思っております。

けれど、どうしようかと考えている人に、ここに来る人を探していたり、助産施設でちょっとごはんを【前】ありがとうございました。色々なお話しを伺ると一緒にできるという場所、何でも受け入れる窓作りに来てくれる人を探していたりなど、個人で参っている間に、予定の時間が過ぎてしまいました。

口のようなものがあると良いと思います。卒業した加できるボランティア情報がたくさんあります。個

もっとお話しを伺いたかったのですが、時間の都合学科にとらわれず、今の関心事で動き出すことがで人でできるボランティア情報というのは、自分にでもございますので、質問は以上とさせていただきまきるように紹介したり、一緒に活動してくれたりすきることを見つけやすいです。これだけ卒業生がいす。本日お越しいただいている中には卒業生も、入るようなことにも、時間やエネルギーのある方にはて大事なことは、もう少しボランティア情報が出た

学をご検討されている方もいらっしゃると思います

活躍してほしいと思います。

り、ボランティアを支えるようなシステムができれけれど、本当に為になるお話しを聞くことができた

まとまった時間がなくてもできる子育て支援を紹介ば良いと思います。団体を立ち上げて 5～6 年目にと思います。本当にありがとうございました。

したいと思います。私の鞄の中にはいつも編みぐる危機が訪れることがあります。それを乗り越えるた

最後に先生方に拍手をお願い致します。

みの指人形が入っているのですが、電車の中で赤ちめには色々な情報や色々な団体との交流だったりし