令和５年
東京二十三区清掃一部事務組合議会
決算特別委員会記録

令和５年９月２６日

東京二十三区清掃一部事務組合議会

令和５年東京二十三区清掃一部事務組合議会決算特別委員会会議録

目

次

期日………………………………………………………………………………………

１

場所………………………………………………………………………………………

１

出席委員…………………………………………………………………………………

１

欠席委員…………………………………………………………………………………

１

出席説明員………………………………………………………………………………

１

出席議会事務局職員……………………………………………………………………

２

議題………………………………………………………………………………………

３

開会………………………………………………………………………………………

４

議題

１

正副委員長の互選について

４

議題

２

認定第１号

……………………………………………

令和４年度東京二十三区清掃一部事務組合一般会計歳入歳出決算の認定について………………………………

５

内容説明（中尾正巳総務部長）………………………………………………………

５

質疑（白石英行委員）…………………………………………………………………

８

答弁（初瀬

司管理課長）……………………………………………………………

９

答弁（三羽憲和清掃事業国際協力課長）……………………………………………

９

答弁（森田昌志企画室長）……………………………………………………………

10

質疑（白石英行委員）…………………………………………………………………

10

質疑（丸山高司委員）…………………………………………………………………

11

答弁（和田敏道財政課長）……………………………………………………………

11

質疑（丸山高司委員）…………………………………………………………………

12

答弁（和田敏道財政課長）……………………………………………………………

13

質疑（丸山高司委員）…………………………………………………………………

13

質疑（酒井たくや委員）………………………………………………………………

14

答弁（和田敏道財政課長）……………………………………………………………

14

質疑（酒井たくや委員）………………………………………………………………

14

答弁（和田敏道財政課長）……………………………………………………………

14

質疑（酒井たくや委員）………………………………………………………………

14

答弁（和田敏道財政課長）……………………………………………………………

14

質疑（酒井たくや委員）………………………………………………………………

14

答弁（和田敏道財政課長）……………………………………………………………

15

質疑（酒井たくや委員）………………………………………………………………

15

答弁（和田敏道財政課長）……………………………………………………………

15

質疑（酒井たくや委員）………………………………………………………………

16

答弁（和田敏道財政課長）……………………………………………………………

16

質疑（酒井たくや委員）………………………………………………………………

16

質疑（おのせ康裕委員）………………………………………………………………

16

答弁（和田敏道財政課長）……………………………………………………………

17

答弁（南

洋介技術課長）……………………………………………………………

18

質疑（おのせ康裕委員）………………………………………………………………

18

答弁（南

洋介技術課長）……………………………………………………………

19

質疑（おのせ康裕委員）………………………………………………………………

19

答弁（森田昌志企画室長）……………………………………………………………

19

要望（おのせ康裕委員）………………………………………………………………

20

採決………………………………………………………………………………………

20

閉会………………………………………………………………………………………

21

東京二十三区清掃一部事務組合議会
決算特別委員会
１期

日

令和５年９月２６日（火）

２

場

所

東京区政会館３

出席委員（１８名）

４

５

２０２・２０３会議室

２番

中央区

瓜 生 正 高

３番

港区

鈴木たかや

４番

新宿区

ひやま真一

５番

文京区

白 石 英 行

６番

台東区

髙森喜美子

７番

北区

大沢たかし

９番

品川区

渡辺ゆういち

１０番

目黒区

おのせ康裕

１２番

世田谷区

おぎのけんじ１３番

渋谷区

丸 山 高 司

１４番

中野区

酒井たくや

１６番

豊島区

池 田 裕 一１７番

板橋区

田中やすのり１８番

練馬区

田中よしゆき

１９番

墨田区

福田はるみ

２０番

江東区

山本香代子

２１番

足立区

工藤てつや

２２番

葛飾区

峯 岸 良 至欠席委員（５名）
１番

千代田区

秋谷こうき

８番

荒川区

町 田

１１番

大田区

押 見 隆 太

１５番

杉並区

井口かづ子

２３番

江戸川区

藤 澤 進 一

高

出席説明員
副管理者

深 井 祐 子

監査委員

橋 本 正 彦

－ 1 －

総務部長

中 尾 正 巳総務部調整担当部長

渡 部 洋 一

総務部参事(企画室長事務取扱） 森 田 昌 志
清掃事業国際協力室長

清 水 英 樹施設管理部長小 林 幹 明処理技術担当部長

加 藤 徹 也建設部長

髙 垣 克 好計画推進担当部長

真 島 建 司総務課長

増 谷 尚 余監理調整担当課長(経営改革担当課長兼務) 稲 井 精 彦

６

企画室計画担当課長

能 戸

学

職員課長

山 本 泰 弘財政課長

和 田 敏 道

契約管財課長

西野こずえ

事業調整課長鈴 木 和 歌

清掃事業国際協力課長

三 羽 憲 和管理課長

初 瀬

運営担当課長佐 々 木 渉技術課長

南発電計画担当課長

中 川 智 之施設課長

横 田 幸 利延命化担当課長

入 江 貴 弘計画推進課長

武藏野博信

建設課長

井 俣 弘 治工場建設担当課長

上 田 和 裕工場建設担当課長

吉 川 洋 志工場建設担当課長

加 藤 重 雄

会計管理者

曽我三津子

監査事務局長

松浦千代子

司

洋 介

出席議会事務局職員
事務局長

志賀美知代

事務局次長

秋 山 兵 吾

－ 2 －

７

書記

市 田 朋 子

同大 沼 光 輝議題
（１）

正副委員長の互選について

（２）

議案審査

認定第

１号

令和４年度東京二十三区清掃一部事務組
合一般会計歳入歳出決算の認定について－ 3 －――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
開会（午後３時１８分）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○志賀美知代事務局長

事務局から申し上げます。

本日は、委員の選任後、初めての決算特別委員会ですので、委員会条例
第６条第２項の規定に基づき、台東区の髙森委員に正副委員長の互選までの職務をお願いいたします。
○髙森喜美子臨時委員長

台東区の髙森でございます。正副委員長の互選まで職務を行います。よろしくお願いいたします。
開会前に、傍聴の許可についてお諮りいたします。
傍聴人から当委員会の傍聴の申出があった場合、これを許可いたしたいと思います。これに御異議ありませんか。
〔「異議なし」の声あり〕○髙森喜美子臨時委員長

異議なしと認め、傍聴の申出があった場合は、傍聴を許可することといたします。
ただいまから、決算特別委員会を開会いたします。
本日の議題は、お手元に配付のとおりです。
本日は、１８名の出席となっております。
これより議事に入ります。
「正副委員長の互選」についてを議題といたします。
正副委員長の互選は、指名推選の方法により行い、指名は私から行いた
いと思いますが、これに御異議ありませんか。
〔「異議なし」の声あり〕○髙森喜美子臨時委員長

異議なしと認めます。

よって、正副委員長の互選は指名推選の方法により行い、指名は私が行うことに決定をいたしました。
委員長には渡辺ゆういち委員を、副委員長には峯岸良至委員を指名した
いと思います。これに御異議ありませんか。
〔「異議なし」の声あり〕○髙森喜美子臨時委員長

異議なしと認めます。

よって、委員長には渡辺ゆういち委員が、副委員長には峯岸良至委員がそれぞれ選出されました。

－ 4 －それでは、渡辺委員長には座席の移動をお願いいたします。
〔委員長○渡辺ゆういち委員長

着席〕
委員長に御推挙いただきました渡辺でございます。よろしくお願いいたします。
それでは、議事を進行いたします。
「議案審査」を議題とします。
（１）認定第１号、令和４年度東京二十三区清掃一部事務組合一般会計
歳入歳出決算の認定についてを議題に供します。
理事者の説明を求めます。
○中尾正巳総務部長

令和４年度一般会計歳入歳出決算につきまして、御説明いたします。
議案として送付をいたしました、決算書、決算審査意見書、及び予算執行の実績報告の冊子のうち、３冊目の「令和４年度予算執行の実績報告－
主要な施策の成果説明書－」に基づき御説明いたします。
７ページ、一般会計歳入歳出決算総括をお開きください。
歳入決算額（Ａ）は１，０８５億４，１９４万３，５８３円、歳出決算
額（Ｂ）は１，０４６億２，７１０万８，０９３円、歳入から歳出を差し引いた額（Ｃ）は、３９億１，４８３万５，４９０円で、歳入、歳出ともに過去最大となりました。
次に、翌年度へ繰り越すべき財源（Ｄ）として、１億８，２８８万円を
令和５年度に繰り越していますので、一番下、実質収支額（Ｅ）は３７億
３，１９５万５，４９０円となっております。
８ページ、９ページをお開きください。
歳入について、主なものを御説明いたします。
収入済額で構成比の大きい順から申し上げます。
まず第１款分担金及び負担金でございます。
これは特別区分担金で収入済額４２０億円、構成比は３８．７％、当組合における歳入の中核をなしております。
２点目は、第９款組合債です。これは清掃工場等の施設整備に係る組合
債収入で１７３億８，７００万円、構成比は１６．０％となっております。
３点目は、第８款諸収入です。これは主に電力エネルギー売払収入からなり、１３５億３０７万３，９７３円、構成比は１２．５％となっており、－ 5 －主に廃棄物処理手数料収入から成る第２款使用料及び手数料の１１．９％を超える構成比となっております。
表の一番下、歳入合計は、予算現額１，０８１億６，８２０万円に対し、収入済額は１，０８５億４，１９４万３，５８３円で、収入率は１００．
３％となりました。
１０ページ、１１ページをお開きください。
歳出について、主なものを御説明いたします。
支出済額で構成比の大きい順から申し上げます。
まず第３款清掃費でございます。これは清掃工場や不燃・粗大ごみ処理施設等の運営費及び施設整備費で８３６億１９１万９，５９６円、執行率
は９６．６％、構成比は７９．９％です。
２点目は、第４款職員費です。これは職員の給料、諸手当等に要した経費で１０４億５，０３６万７，５８０円、執行率は９７．８％、構成比は１０．０％です。
３点目は、第６款諸支出金です。これは財政調整基金への積立金で、５５億３，９３９万４，０００円、構成比は５．３％です。
表の一番下、歳出合計は予算現額１，０８１億６，８２０万円に対し、支出済額は１，０４６億２，７１０万８，０９３円で、執行率は９６．７％となりました。
続きまして、１２ページ、１３ページ、款別・年度別決算状況をお開きください。
まず、歳入でございます。
上段の表の一番右、令和４年度の一番下の行、歳入合計欄を御覧ください。
歳入合計は、前年度に比べ１２．４％の増です。主な要因といたしまして、第１款分担金及び負担金、特別区分担金が額として３０億円、対前年度比で７．７％の増。第３款国庫支出金は額として１６億５７８万９，０００円、対前年度比で２３．０％の増となりました。第８款諸収入が額として３８億２，６０４万７，０００円、対前年度比で３９．５％の増となりました。これは、売電単価の上昇により電力エネルギー売払収入が増となったことによります。第９款組合債は額として５２億２，５００万円、
対前年度比で４３．０％の増となりました。これは清掃工場の建替工事等－ 6 －の進捗により増となったことによります。
続きまして、歳出でございます。
下段の表の一番右、令和４年度の一番下の行、歳出合計欄を御覧ください。
歳出合計は、前年度と比べ１４．０％の増です。主な要因といたしまして、第３款清掃費が、額として１３３億１，２１９万３，０００円、対前
年度比で１８．９％の増となりました。これは主に第１款清掃費において
光熱水費の高騰により２４億６，３４８万４，０００円の増、第２項施設整備費において建替工事等の進捗により１０８億４，８７０万９，０００
円の増となったことになります。
１４ページ、１５ページ、性質別・年度別決算状況をお開きください。
歳入について御説明いたします。
上段の表の一番右、令和４年度を御覧ください。
いずれも区分ごとの金額、構成比及び額としての前年度との増減率を表記してございます。
一般財源の決算額は５６１億２０７万９，０００円で、構成比は５１．
７％、前年度と比べ０．９％の増で、分担金及び負担金の増によるものです。特定財源５２４億３，９８６万４，０００円で、構成比は４８．３％、
前年度と比べ２８．１％の増、これは電力エネルギー売払収入から成る諸収入や組合債の増によるものでございます。
次に、歳出ですが、下段の表の一番右、令和４年度を御覧ください。
人件費及び公債費で構成される義務的経費の決算額は１４４億３，４６３万２，０００円で、構成比は１３．８％、前年度と比べ０．７％の増。
投資的経費につきましては４１２億１，８３０万２，０００円、構成比は３９．４％、前年度と比べ３６．２％の増。これは清掃工場の建替工事等の進捗により増となったものでございます。
次に、物件費をはじめとする、その他の経費４８９億７，４１７万４，０００円で、構成比は４６．８％、前年度と比べ３．８％の増となりました。
１８ページ、１９ページ、組合債現在高調書をお開きください。
表の一番右、令和４年度末現在高は７７７億５，１９２万１，０００円
で、前年度末に比べ１３７億２９１万８，０００円増加しております。こ－ 7 －れは清掃工場建替工事等の進捗の関係で、発行額が償還額を上回ったためです。
続いて、ページが飛びますが、７８ページをお開きください。
中ほどの表、財政調整基金の状況でございます。一番右、令和４年度末
現在高は１７６億９，３７７万９，０００円で、前年度末に比べ３８億３，
２３６万９，０００円減少しております。これは光熱水費の高騰や清掃工
場の建替工事等に要する経費の増加により、基金の取崩額が積立額を上回ったためです。
以上で、令和４年度決算の御説明とさせていただきます。
なお、決算審査意見書におきまして、監査委員より決算審査を行った結果、いずれも法令に適合し、計数上過誤のないことを認めた、とする報告をいただいております。
以上で、説明を終わります。
○渡辺ゆういち委員長

説明が終わりました。

これより質疑・意見に入りますが、委員の皆様にお願いいたします。質疑がある場合は、あらかじめ挙手をお願いいたします。また、発言に際しましては、質問内容の記載されている資料名及び掲載ページ、項目等を明確にし、質疑を終了する際に、質疑を終わる旨の発言をお願いいたします。
次に、理事者の皆さんにお願いいたします。答弁の際には、職名を明確に述べていただき、簡潔で明瞭な答弁をお願いいたします。
それでは、質疑・意見のある方は、挙手をお願いいたします。
○白石英行委員（文京区）

令和４年度の監査委員の資料の中で、質問を３点ほどさせていただきたいと思います。
令和４年度は新型コロナ５類になる前の最後の年ということで、コロナ
禍においても御対応いただいたことには、感謝を申し上げたいと思います。
その上で、９ページ目の焼却灰の資源化について、まずお聞きします。
この監査委員の方々から最後の行ですが、「最終処分量の削減に、多面的・継続的に取り組まれたい」というところがございます。この多面的というところの表現について、どのように今まで対応し、今後対応していくのか。その点をまず１点お聞かせいただきたい。
２点目は、次に書かれている清掃事業国際協力の推進についてというと
ころです。

－ 8 －

この中で中段の、「また」というところがありますけども、海外研修生
からのニーズが高い「収集・運搬・資源化」の取組を紹介する映像等を作っていただいて、情報発信していただいていることには感謝をしたいと思います。その上で、私どもが持っているこの清掃事業の技術を海外に発信していく中で、今、世界全体で取り組んでいるＳＤＧｓに合っているから、
ＣＯ ２ 削減に向けて、どのような情報発信をし対応しているのか、２点目をお聞きいたします。
３点目は、次の４番は飛ばして５番目の計画的な施設整備の推進の中で最後の行ですけども、「特に、他都市や他の一部事務組合が導入している
手法等、研究の価値があるもの」というふうに書いています。今までの私どもの清掃事業の技術とどのような差異があって、このように評価を受けているのか、お聞かせいただければと思います。
○初瀬

司管理課長

まず私から１点目、焼却灰の資源化の記載にございます多面的、

これまでどのように、これからどのようにという御質問に対してお答えをしたいと思います。
まずこの「多面的」の位置づけでございますが、こちらの資料に記載がございますとおり、目的といたしましては、２３区清掃事業の最大の課題である最終処分量の削減という１点に尽きます。これらを実現するために清掃一組としては、まず１点目として、焼却灰の資源化事業、こちらを進めてきているところでございます。
焼却灰の資源化につきましては、毎年計画に従いまして、資源化量を増量し、そしてイコール埋立量を縮減していくというものを、今後も続けていきたいというふうに考えているところでございます。
多面的のもう一方でございますが、不燃ごみと粗大ごみ、こちらのほうからの資源化という点がございます。これまではアルミ、鉄等を破砕した
後に、回収して埋立てずに資源化するということを進めてまいりました。
今後も同様のことを進めていくと同時に、さらなる資源化、小型家電でありますとか、そういうものの資源化等にも順次取り組んでまいりたいというふうにもろもろ研究準備を進めているところでございます。
私からは以上でございます。
○三羽憲和清掃事業国際協力課長

２点目の質問についてお答えさせていただきます。

清掃事業国際協力につきましては、これまでの海外協力によりまして、－ 9 －適正なごみ処理方法、こちらのほうを伝えていくことで、結果としてＣＯ２削減等の環境対策にも寄与しているものと考えてございます。
なお、今後につきましてＣＯ ２ 等の削減について、海外の諸都市からこちらのほうに依頼があり、なおかつ清掃一組の知見が生きるものについては、積極的に協力していきたいと考えております。
○森田昌志企画室長

それでは、他都市の技術について研究価値のあるものということで、情報収集についてお答えをさせていただきます。
来年度調査を予定している二つの施設について御紹介をさせていただきます。
１点は、鹿児島市の清掃工場でございます。こちらは一般廃棄物を発酵させまして、メタンガスを発酵させて、このメタンガスを都市ガスの原料としてガス会社へ販売しているという日本で唯一の施設でございます。処理量は１日６０トンということでかなり小規模ですけど、今後どのようになっていくかということで調査が必要だと考えております。
もう一件は、岩手県の久慈市でございます。こちらも一般廃棄物を使ってエタノールを生成する施設でございます。エタノールという物質ですけ
ども、化学製品の原料として広く使われている物質でございます。今後ですが、歳入が見込めるかどうかも含めて調査をしていきたいと考えております。
このエタノールという物質でございますが、持続可能な航空燃料の原料として昨今、注目を浴びている物質でございます。これが事業化ができれば、ごみを使って航空機が飛ぶという夢のようなお話がつながるのではな
いかと思いまして、是非、来年度調査へ行きたいと考えております。
○白石英行委員（文京区）

ありがとうございました。

全体的に循環型社会形成に向けてどう取り組んでいくかというところが今後の課題になっていくのかと思いますが、焼却灰の資源化について御答弁いただいて、多面的にいろんな違うアクションを起こしていらっしゃるという。それとともに、コンクリートの材料になるような形で青森など民間のセメント工場の方に持っていっていただいて資源化していることは重々分かっているのですが、今新たな地方自治体でのメタンやエタノールとか、そういう取組の中で資源化をどんどん進めていくというところの関心はしっかり持っていただきたいなと思っていますので、どうぞよろしくお－ 10 －

願いいたします。
ＣＯ ２ 削減については、区長会でもしっかり議論されている話ですけれども、その中で後れを取らないように取組をしていただければと思います。
終わります。
○丸山高司委員（渋谷区）

資料は二十三区清掃一組一般会計歳入歳出決算審査意見書でお願いをしたいのですが、８ページ、正直今まで一部事務組合って結構潤沢な資金でやっていらっしゃるのかなと実は思っていたんです。８年ぐらい前は、議会で海外視察もしているし、それとか今、延命化計画でいろいろやっていらっしゃるということの中で、ただ先ほども部長自らおっしゃったけれども、８ページの意見の最後の結語のところですけども、最高額であった平成１７年度を上回り、過去最大の決算規模となっているという。ここが引っかかって、ちょっといろいろ見させていただいたのだけども、例えばその前のページの７ページの基金、先ほども御説明がありましたけど、４番の基金のところがあって、前年度の現在高と、それから決算の現在高で行くと３２億円取り崩している。要は貯金ですよね。基金ですから、貯金を取り崩していて。
一方で、この書類の３ページです。３ページの棒グラフ、令和３年度と令和４年度の比較がこれは分かりやすいので見させていただくと、組合債、
これは借金ですよね。これは起債ですから。これでいくと令和３年度１２０億円で令和４年度１７３億円ということで起債を増やしていくと。こういう状態で今運営しているということが、そちらとしてはどう分析をされておられるのか。今後その点に対する対応について、まずお聞かせいただ
きたい。
○和田敏道財政課長

ただいま２点御指摘をいただきました。

まず１点目でございます。過去最大の決算となったというようなところ
でございます。ここの理由の分析でございますが、やはり平成初頭に建てられた清掃工場、これが多くございまして、順次建て替えの時期を今迎えているというような状況でございます。さらにここに来て、物価高騰などによって建設費が増えてきてしまっているというようなところでございます。令和４年度でいいますと目黒ですとか江戸川の清掃工場、こういった
ところの建て替えがあったというようなところで、この整備費が増えたこと。それに伴って、歳入では国庫補助金もありますけれども、先ほど御指－ 11 －

摘がございました組合債、こちらは起債でございますけれども、発行しながら建設をしているというようなところでございます。
一方で、歳入の面においては電力単価、こちらも上昇したというところ
で、電力売払収入も増加をしたというところで、歳出歳入を合わせて両方
とも過去最大になっているのではないかというような分析を行ってございます。
次に、いわゆる先ほどの組合債と基金、貯金と借金というようなところ
でございますけれども、組合債については先ほども申しましたとおり、清掃工場整備費が上昇していまして、発行額が増加をしているというところ
で、近年残高についても増加を続けているというような状況でございます。
御存知のとおり、起債の目的の一つは世代間の負担の公平性というところがございますので、これ自体が必ずしも悪いものだとは思いませんけれ
ども、一方で残高が膨らみ過ぎてしまうと元利償還金が高くなって、財政を圧迫するというようなことにはなってしまうのかなと思ってございます。
このため、分担金、それから先ほどお話しありました貯金である基金の繰
入れ、さらに起債の発行、このバランスに留意しつつ、財政を大幅に圧迫しない範囲で起債を発行していきたいと考えてございます。
また、貯金であります基金でございますが、近年、特別区分担金の急激な増加による各区財政への影響を考慮しまして繰入れを順次行ってきたことから、こちらの残高は減少傾向にございます。過去の繰入実績などから
最低限１５０億円を確保していきたいと考えてございますが、年度間調整の機能を踏まえつつ、残高にも留意しながら、適切な繰入れと積立てを行っていきたいと、このように考えているところでございます。
○丸山高司委員（渋谷区）

そういうお話なのだけれども、結局繰入れとあなたはおっしゃっているけど、さきほどの補正でやったけど、たかだか２，９００
万円、財調に繰り入れる。全然足りない話じゃないですか。そうすると、
必然的に、私は言いたくないのだけれども、どうしても分担金、負担金等にシフトせざるを得ないような雰囲気というのはちょっと感じてしまいま
すよ。ただ、そうは言ったって２３区でこれだけ分担、負担をしている中で、さらにまたその話をとなれば、みんなそれぞれ区民の皆さんからの税金でお支払いしているわけだから、という話になってくると思う。
だから何が言いたいかというと、まずは一組の歳出をきちんと中長期に－ 12 －

改善すべきところは改善する。例えば、収入未済をきちんと、微々たるものですけどもそれをなくすとか、不納欠損なんかもってのほかだと私は思っていますけど、そういったものをきちんとやって、その上でどうしても中長期的に負担をお願いしなきゃならないというのであれば、それはもう
私は区長じゃないから何とも言えないですけども、そういったことも議論の中の一つとして醸成していかなきゃいけないのではないかというふうに思うのですよ。
そうしないと、やはり中間処理をすぽんと抜かすわけにはどうしたっていかないわけですし、そのスキームというのは維持していかなきゃならな
いというのは誰でももう当たり前の話で分かっていらっしゃると思うので、その点のことについて展望も含めてお聞かせいただきたいと思います。
○和田敏道財政課長

ただいま御指摘をいただきましたとおり、やはり最終的には分担金というお話もあろうかと思いますけれども、まずは自分たちで努力をしていかなければならないなと思ってございます。
先ほど御指摘いただきました収入をきちんと取るというところにおいては、例えば廃棄物処理手数料においては、弁護士等と相談をしながらきちんと取っていこうというような努力をさせていただいておりますし、エネ
ルギー売払収入においては、なるべく売電単価が高くなるようなものを随時探しているところでございます。
また、歳出面においても当然不要な歳出はないようにというところで、
まず自主的な努力はさせていただきたいなと思ってございます。
そういった上で、きちんと自分たちの努力を行った上で、一組の今の現在置かれている財政状況、起債の残高ですとか御指摘いただいた基金の残高だとかというところ、それから今後の清掃工場の建て替えが必要だという点を含めまして２３区に情報をお渡ししながら、最後に可能であれば分担金を上げたほうがいいのか、そういったところも２３区ときちんと協議をした上で検討してまいりたいと考えてございます。
○丸山高司委員（渋谷区）

これで最後にします。

ということで、そういったことも含めて対応していただければありがた
いというふうに思います。ですから私ども議会としても、海外視察をしろとは言いませんので、せめて鹿児島とか久慈とか、一緒に視察するのは一向に構わないと思います。どんどんやるべきだと思うので、そういったこ－ 13 －

とで対応すればいいかなと思ったので、以上でございます。
○酒井たくや委員（中野区）

座ったままで失礼します。１４番中野の酒井です。

少し丸山議長と重なる部分があるのですけれども、監査意見書の２１ページ、こちらを拝見いたしますと、組合債残高と財調基金残高、これの年度の推移があるわけですね。これワニの口になってどんどん開いていっているような状況で、当然、平成の初期に施設を整備して、その更新がどっと来ている中で組合債残高というのは今後も大きくなっていくのかなと思うのですが、例えば今だと施設の整備計画なんかも令和１６年辺りまでは改修するなり、それからリニューアルするなりというような計画が示されていると思うのですけども、これ今後、組合債残高というのは、現状どのぐらいまで大きくなるかという見通しはありますか。
○和田敏道財政課長

現在、令和５年の３月に令和１１年度までの財政推計というものを作成してお示しをさせていただいているところでございます。こちらの推計によりますと、令和１１年度末現在で１，２８５億円というような試算でございます。
○酒井たくや委員（中野区）

起債残高は令和１１年度末で１，２８５億円まで、今年の令和４年度の決算の規模でも借金が大きくなりますよと。
他方、基金の計画なんかはありますか。
○和田敏道財政課長

基金につきましては、先ほども申し上げましたとおり、１５０

億円、ここを下限というようなことで考えてございます。毎年繰り入れつつ積立てをしながらというところでございますが、今推計で示しております最終年度の令和１１年度時点で１８４億円を見込んでいるところでございます。
○酒井たくや委員（中野区）

令和１１年度では、貯金は１８４億円程度、起債残高

が１，２８５億円でしょう。これは物価高騰で施設の整備費というのは恐
らくもっと上がってくるので、かなりその辺をしっかり見て、場合によってはこの財政計画というのをしっかり見直していく必要があると思いますが、その点はどうお考えですか。
○和田敏道財政課長

こちらの財政計画につきましても、一廃計画、こちらの改定も今後予定されてございますので、そういった節目節目においては、新たなものをつくってお示ししてまいりたいと、このように考えてございます。
○酒井たくや委員（中野区）

そういったまた考えが変わって、お示しできるならし－ 14 －

っかりと議会の中でも示していただきたいと思います。
それで現実的に清掃一組の性質上、いろいろ難しいところがあるかなと思うのですけれども、具体的に入りを増やそうと思ったらどういうことができますか。
○和田敏道財政課長

御指摘いただきましたとおり、清掃一組の性質上、やはり歳入については主なところでいいますと、廃棄物の処理手数料、それからエネ
ルギーの売払収入ということになってございまして、どうしてもごみ量が減ってしまうとなかなか歳入が減ってしまうと、これは一組の特質だと思っておりますけれども、そのような状況でございます。ですので、各区の議長の皆様をはじめ、各区ではごみ減量に取り組んでいただいている中、歳入面だけで見ると、ごみ量が減ることによって歳入が減少してしまうというような状況ではございます。
そういった中でも取り組めるところでございますが、先ほど申しました
以外では、例えば廃棄物処理手数料をこの１０月から価格を改定しますけ
れども、適切な受益者負担を払っていただく。それから先ほど申しました
とおりエネルギーの売払収入、売電収入においてはなるべく単価のいいものと契約をしていくと、そのような形を持ってなるべく歳入の確保に努めてまいりたいと思ってございます。
それ以外の部分についても、自主財源で確保できるような施策がないかというところは研究してまいりたいと考えてございます。
○酒井たくや委員（中野区）

さっき分担金には触れられていなかったんですけど、分担金のところも歳入を増やそうとするとあると思うのです。ここ３年ぐ
らいは都政新報なんかでは、２３区は空前の決算と言われているわけですね。当区も当然、貯金のほうは起債残高よりも上回っていますから、丸山議長からも少しありましたけれども、やっぱり２３区の金の状況も見ながら、やっぱりしっかりと話し合ってやっていくことも重要かなと思っています。併せて、出を減らすには具体的にはどういう方法がありますか。
○和田敏道財政課長

まず、出の縮減に対する取組というところでございますが、まずは財政推計の方でお示しをさせていただいたところでございますが、歳出を抑制するということを目的としまして、令和６年度以降の事業、こちらの経費全体にシーリングを設定するというような形でお示しをさせてい
ただいているところでございます。

－ 15 －

また、御指摘ありました建替工事においては、例えば延命化の工事です
とか、リニューアル工事といった新たな手法等を使いながら、なるべく経費を抑えられるものは抑えていこうというところで取り組んでいるところ
でございます。
○渡辺ゆういち委員長

酒井委員、質問をまとめていただいて。

○酒井たくや委員（中野区）

そうですか。ごめんなさい。

それでやっぱり分担金のお話になったときに、しっかりと一組が出のほうを、自主努力をしっかりしていなければなかなか話にならないと思いますので、その点を要望にいたします。
最後に、財調基金に関しては年度間調整で１５０億円程度を下限として持つというふうな考えなのですけれども、ここには清掃工場の建て替えのお金というところが我々からすると見えないのですよ。他区は今学校の建て替えなんかもあって、義務教育の特定目的基金なんかをつくっているのです。今後、これほど建て替えの計画がある中で、一定年度間調整分の金額はどの程度かというのを見極めて、併せて特定目的基金なんかというのを考える必要があるのではないのかなと思いますが、最後にその点だけ教えてください。
○和田敏道財政課長

今お話にありましたとおり、一組基金、特目基金は持ってございませんで、財調基金だけになってございます。
一方で、特目基金を積み立てていこうとする場合はどうしてもその原資が分担金になってしまうというような形になろうかと思います。先ほどもお話しいただきましたけれども、２３区のほうにもそういった形がいいのか、今のうちのこれからの建設計画ですとか、そういったところを、話をする中で、様々な方法について議論をしてまいりたいと考えてございます。
○酒井たくや委員（中野区）

終わりにします。

この基金の在り方等々、様々あろうかと思いますが、やはりこのような今の状況、起債残高と基金がかなり開きがあって、今後もどんどん開いていきますよ。その中で財政運営をしっかりかじを取っていただいて、財政課長には取り組んでいただきたいと思います。
終わりにします。ありがとうございました。
○おのせ康裕委員（目黒区）

令和４年度予算執行の実績報告の５６ページの真ん中、

予算執行の実績の焼却作業管理の光熱水費です。

－ 16 －

あとこの下の、２、焼却技術管理の薬剤購入にも関わってくるのですが、可燃ごみの焼却作業に要した経費だと思いますけれども、清掃工場で使用した光熱水費３９億円余に上っています。令和４年度は特にウクライナの情勢、また光熱水費が上がりまして、国からのコロナ補助金なんかで２３区も区民の皆さんや、また国民に対しての補填があったわけですけれども、一組に対してはそういうのはないわけでして、これに対して高騰したのは予算編成後でしたから、これに対してどのような対応を取って、どれぐら
いの規模感で補正などを使って、ここの金額を補填したのかという規模感を教えていただきたいと思います。
２点目は、これはさっき白石先生からもお話があったのですが、２０２
０年の１０月に国がカーボンニュートラルの宣言を行いました。それに応じて廃棄物処理に関しましても温室効果ガスの排出量を削減する政策をいろいろ進めているわけです。２３区においては一組がその最先端にいるわ
けでございまして、２３区でもカーボンゼロの宣言表明、それぞれ区によって違いますが、目黒区も去年６月に行っております。そういった中で、多くの区も同乗して表明化宣言をしている中で、各自治体も二酸化炭素の排出抑制を求められている。そこのごみを出してまとめている２３区の中間処理の一役を担っている一組として、ＣＯ ２ の削減についてどのような取組を行っているのか、現状行っているものについてお尋ねしたいと思います。
以上、２点お願いいたします。
○和田敏道財政課長

御質問をいただいた中のうち、物価高騰への対応というようなところにつきましては、私のほうから御答弁をさせていただきます。
先ほど御指摘いただきましたとおり、令和４年度ですけれども、予算編成後に大幅な物価高騰があったというところでございます。そこで例年行っている２月の補正予算以外に２回の補正予算を編成して物価高騰に対して迅速に対応したところでございます。特に９月の二次補正でございますが、先ほどお話がありました清掃工場等で使用する電気料、こちらの増といたしまして９億６，０００万円ほどを計上してございます。また、工業用薬品購入経費として２億２，０００万円ほどを計上いたしました。
決算を見ますと、電気料については前年度より自己託送などにより使用量削減に努めたものの、単価が約１２４．０％増加をしたというところか－ 17 －

ら前年度比約８４．０％、８億４，０００万円の増となってございます。
工業薬品購入は前年度比約１５．０％、３億１，０００万円の増となったものでございます。そのほか、補正予算は編成しないまでも必要に応じて予算の流用等を行いまして、物価高騰下においても安全で安定的な中間処理を実現したところでございます。
○南洋介技術課長

私からはＣＯ ２ の排出量削減に向けた取組を御説明いたします。

２点ございます。
まず、清掃工場の建て替えに当たりましては、高効率発電設備を導入しております。本年３月にしゅん工いたしました目黒清掃工場は、旧工場と比べますと焼却量は６００トンと変わらないものの、効率がよくなったことから、発電できる能力は２倍に増えております。その分石油など化石燃料を使った発電を減らすことができ、ＣＯ ２ の削減に寄与しております。
次に、省エネ機器の導入です。建替工事での導入はもちろんですが、延命化工事においても使用電力量が少ない機器を導入することでＣＯ ２ の削減に努めております。延命化工事を終了した有明工場では、工事前に比べまして約６.２％、港工場では２８.４％の削減を達成しております。
現在の取組については以上でございます。
○おのせ康裕委員（目黒区）

ありがとうございました。

１番目に関しては、来年度の予算編成に関してはそこの上がっていくものに対してどのように対応するかという話になるのでやめておきます。ここに関しては、さっき酒井委員からもお話がありましたけど、日々日々の毎日、毎月の電気代、ケミカルの上がっていくものというのは、やはりこれは看過できない状況にあるので、ここはしっかり見ていっていただきた
いと思います。
２点目のお答えですけれども、延命化でお金がかかっていく部分で、あと自家発電が大変効率がよくなってきたということは分かりました。そこの部分は分かったのですが、二酸化炭素を今世界が言っているように大幅に削減するには、その規模では駄目だと思うのです。だから２３区はカーボンオフを宣言したり表明したりしているのですけども、その新たな発想で取り組んでいかなきゃいけない。特に一組はやはり二酸化炭素、ＣＯ ２の発生量が２３区の事業の中で多いものですので、そこに対して新たな取組というか、もっと大胆な取組が必要だと思いますが、何か考えているこ－ 18 －

とはありませんか。
○南洋介技術課長それでは新たな取組でございますが、現在清掃工場から排出される排ガス中のＣＯ ２ をターゲットとしまして、複数のプラントメーカー
がＣＯ ２ 回収など、ＣＯ ２ に関する技術開発を進めていると聞いております。清掃一組といたしましては、こうした技術開発に官民連携といった観点からも積極的に協力していきたいというふうに考えております。
○おのせ康裕委員（目黒区）

ありがとうございます。

プラントメーカーとの協働ということでさきの歳入のところもあります
が、結構特許関係が多いですから、そういったところに積極的に取り組ん
でいただいて、一組が特許を取って世界へ発信するような気持ちを持っていただければなと思っております。
それに乗じてなんですが、清掃工場の現在の取組等、新しいこれから取り組もうとしているプラントとの協定などは分かりましたけれども、私た
ち２３区はやっぱりカーボンニュートラルを実現するために一組ともっとタッグを組んで、この部分に関してはいかなければいけないと思っています。２３区と一組の連携がやはり重要という中で、どうやって２３区と、部署は別にしても、２３区全体と連携を取ってこの問題に取り組んでいけるか、展望があれば最後にお聞きしたいと思います。
○森田昌志企画室長

私からは、２３区とのカーボンニュートラルに向けた取組についてお答えをいたします。
令和４年度にカーボンニュートラルなどをテーマに検討を行いました若
手中心の庁内プロジェクトチームから提案の一つに、特別区長会調査研究
機構の活用がございました。それを受けまして、今年度から２３区とともに特別区長会調査研究機構の研究会にて、清掃一組から提案をいたしました、特別 区 における Ｃ Ｏ ２ の 地産 地消に向 け てという 研 究テーマ で 、清掃工場からのＣＯ２の回収と、回収したＣＯ２の２３区内での利活用について調査研 究 を行って お ります。 現 状ではＣ Ｏ ２ の回 収技 術はまだ ま だ試験段階のも の が多いと 聞 いており ま す。また 、 ＣＯ ２ の２ ３区内で の 利活用
先、こちらも少ないということで、まだまだ課題が多くございます。
しかしながら、２３区の一般廃棄物等の収集、処理、処分全体でカーボ
ンニュートラルを実現していくためには、各区のごみ減量とともに、清掃工場からのＣＯ ２ の回収と利活用に向けて取り組んでいくことが大変重要－ 19 －

と考えております。そこで、来年度中の改定を予定しております清掃一組の第六次一般廃棄物処理基本計画に新たな重要なテーマとして位置づける
予定でございます。
○おのせ康裕委員（目黒区）

新しい枠組みができて、区長会との連携が取れているということでございます。大事なことは、要望でお願いしたいと思います
が、夏も最高気温３５度以上の猛暑日が続き、また２３区でも線状降水帯などで災害級の大雨も続くこともありました。まさしく地球温暖化の地球が沸騰しているという状況の中で起こっていることであります。
そんな中で、地球温暖化の抑制対策に２３区は取り組んでいますので、この喫緊の課題として取り組んでいますから、清掃工場は日々２４時間３
６５日ごみ焼却で発生する熱エネルギーによる発電、それと熱供給ですね。
そういった省エネルギーの導入も含めて、二酸化炭素の削減に力を入れてということでありますけれども、二酸化炭素の活用についても今回、研究機構を持ちましたので、２３区とともに連携を取りながら、さらにスピード感を持ってこの問題に対して取り組んでいただきたいと思います。
以上要望といたします。以上です。
○渡辺ゆういち委員長

ほか、いかがでしょうか。

よろしいですか。
〔「なし」の声あり〕○渡辺ゆういち委員長

ほかに質疑・意見がないようですので、質疑・意見を終わります。
これより、採決に入ります。採決は挙手により行います。
認定第１号、令和４年度東京二十三区清掃一部事務組合一般会計歳入歳
出決算の認定についてを認定することに賛成の方の挙手を求めます。
〔挙手全員〕○渡辺ゆういち委員長

ありがとうございました。全員賛成であります。

よって、認定第１号は認定すべきものと決定いたしました。
なお、本特別委員会は、全議員で構成しておりますので、本会議における委員長からの報告は省略いたします。
以上をもちまして、本日の議題は全て終了いたしました。
この際、何か御発言ございますでしょうか。
〔「なし」の声あり〕－ 20 －

○渡辺ゆういち委員長

特に発言がないようですので、これをもちまして、決算特別委員会を閉会いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
閉会（午後４時０５分）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

記録署名

決算特別委員長（渡－ 21 －

辺

ゆういち）

令和５年
東京二十三区清掃一部事務組合議会
決算特別委員会記録
令和６年２月発行

編集発行 東京二十三区清掃一部事務組合議会事務局
千代田区飯田橋３－５－１東京区政会館２０階
電話 ０３（５２１０）９７２９

印

刷
物
登
録
令和５年度 第１２９号

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