5

vol.79 / 2020

朝令暮改 もも辞辞 さない結果重視 のの
柔軟 なな取取 りり組組 みで安定経営 をを実現

B IZUP Accounting Office Management Report

柳田 幸紀

Management Vision

税理士法人 YFP クレア

税務にしっかり軸足を置き︑積極的に外部パートナーと連携！

《事務所経営レポート》
下田会計事務所／下田 憲一「身内のサービス」で親身になって問題解決
熱い気持ちで地元埼玉県の経済に貢献《 SPECIAL FEATURE 》
日本中小企業サポート協会／中村 寛之

新型コロナウイルス禍における中小企業への資金繰りアドバイス《 ●●●●●●●●●●》●●●●●●●●

ダミーテキストダミーテキスト
ダミーテキストダミーテキスト教員から税理士へManagement Vision
税理士法人YFPクレア

株式会社ビズアップ総研

代表・税理士・行政書士

代表取締役・税理士

柳田 幸紀

吉岡 高広

志望を変えた大学受験
戦略的な考えから大卒後は銀行へ就職
吉岡高広（以下吉岡） 柳田先生は、どういうきっかけで税理士を目指したのでしょうか。

柳田先生（以下柳田）もともとそんなつもりはなくて、大学に入学するまでは教員になろうと思っていました。というのは、両親が教員で姉も教員なのですよ。親族もほとんどが教員か公務員という家庭でした。少し毛色が違うのが叔父で、種子島の南種子町というロケット打ち上げ施設がある町の町長をやっていたのですが、ずっと町役場に勤めていたので政治家というよりは助役という感じでした。
田舎の公務員家庭といったらわかりやすいでしょうか。ちなみに父は種子島出身なのですが、群馬大学を卒業して教員になったこともあり、その後はずっと群馬で暮らしています。私も税務にしっかり軸足を置き、積極的に外部パートナーと連携！

朝令暮改も辞さない結果 重視の柔軟な取り組みで柔軟な取り組
みで安定経安定経 営を実現
時代の変化に戸惑うことなく、税理士業務の基本である「税務」に揺るぎない軸足を固めているのが、税理士法人 YFP クレア。

群馬出身です。

吉岡 そういった家庭環境の中で、自ずと教員志向が育まれたのですね。
税理士へと進路を変えた理由はなんだったのでしょうか。

柳田 たいした理由があるわけではありませんが、教員志望が少し変わったのは大学浪人を経験したからかもしれません。それまでは教育学部しか考えていなかったのですが、浪人時代に「動物のお医者さん」（ 佐々木

東京、埼玉、神奈川、千葉に拠点を設置し、首都圏で着々と存在感を発揮している秘訣はどこにあるのか。
「こだわりはほとんどない」と飄々としたスタンスを披瀝する真意はどこにあるのか、代表の柳田幸紀先生に詳しく話を聞いた。
12

倫子著、白泉社）という漫画の影響で、吉岡 とはいえ、銀行のご経験は無駄

吉岡 銀行を進路に選ばれたこととい

柳田 いえ、基本的にはオーダーメイ獣医になろうと思ったのです。帯広畜になっていないのではないでしょうか。

い、実に戦略的ですね。かなりマード型のサービスです。お客様ごとに産大学を目指したのですが、センター

柳田 もちろん、経験は何ひとつ無駄

ケティングを意識していらっしゃいまきめ細かく対応していくスタイルです

試験で失敗して落ちてしまったのですになりませんので、見聞きしたこと、すか。

ね。お客様の目安になるように、料よ。仕方がないのでどこか私立を受実践したことは存分に生かせていると

柳田 そこまで緻密なものでもありま

金表を一応用意してはいますが、ほけようと思って。もともと文系だった思っています。あとは、間違いなくマーせんが、マーケティング的な考えはとんどがそのとおりにはいきません。

ものですから経済系の学部を受けて、ケティング 的 には 役 立ちましたね。

根本にあるかもしれません。経営学

たとえば、農家を営む地主さんの場

法政大学の経営学部になんとか合格

2008年に池袋のワンルームで開業し部を出たおかげでしょうか（笑）。女合、節税のために不動産所有会社をしたのです。税理士を目指すと言ったのですが、当初はホームページで性が好むワードというのも、「カタカナ作ることが多いので、個人と法人のていた友人がいたのも、記憶のどこも私の顔を前面に出して経歴を打ち3 文字」という条件を設けて探しまし税務を同時に行うことになります。個かに引っかかっていたのでしょうね。

出していました。今は税理士法人にた。いろいろな候補を挙げたのです

人のお客様だからといって、確定申なって各スタッフがお客様対応をしてが、「創造する」という意味のラテン語、告だけで終わりではありません。さら吉岡 大学に入学されてからは、税理いることもあり、全体で取り組んでい「クレア」がいいだろうということにに、このようなお客様は相続税対策士一本ですか。

るイメージを、しっかりと打ち出すよなったのです。中小企業の創業や経も必要ですから、月次の面談でも相柳田 そうですね。公認会計士か税理うにしています。

営革新を支える存在として、「 未来へ続のお話をさせていただきます。

士になろうと考えていました。群馬出身なものですから、高崎（群馬県）や大宮（埼玉県）あたりで開業しようかなという漠然としたイメージを持って女性が活躍する時代の到来を見抜いた創造する」というメッセージも込めるるのですが、ここは私が銀行退職後ことができますし。に勤めた会計事務所だったのです。

吉岡 事業承継でありながらM&A のまた違うのではないですか。

吉岡 発想の入口が戦略的で興味深昭先生の事務所で、商号が YFP 総合要素もある珍しいパターンですね。

柳田 おっしゃるとおりです。不動産会計でした。

柳田 確かに、あまりない事例かも投資家にはエグゼクティブサラリーマしれません。私にとっては、直前にンが多いので、当然個人としての申マーケティング志向いですね。

たのも、そういう考えがあったからな

開業・承継・M&Aの柳田「こうでなければならない」と

吉岡 銀行で金融の経験を積むことが同時体験で事業の奥行きも増す有利に働くということでしょうか。

吉岡 同じ不動産でも、投資関係だと2009 年にお亡くなりになった山田邦いました。卒業後、新卒で銀行に入っのです。

税理士法人を設立しました。

いうこだわりをほとんど持っていない

吉岡 事業承継されて、YFP を商号に自分の事務所も開いていましたので、告はせず、法人を設立します。以前のが幸いしているのかもしれません。

残したということでしょうか。

「開業・承継・M&A」の3つを短期は1法人 1 物件の「複数法人スキー

基本的には、「うまく回るのがベスト」

柳田 結果として事業承継のような形間のうちにすべて自分事として実行しム」で多くの融資を獲得しようとするだと思っていますので、自分の考えにになりました。実情をお話すると、山たわけです。非常に貴重な経験とな投資家が多かったのですが、今は不りました。

正融資として扱われますので、1 法人

柳田 まさにそういう目論見で、銀行

吉岡 開業された当初から「クレア」とはまったく固執しません。大事なのは

田先生が急逝されたことで、YFP 総ならではのコネクションもつくれるの屋号に入れていらっしゃいます。これ

結果ですからね。

合会計の業務が回らなくなったのでではないかと思っていました。私がにはどんな思いを込めたのでしょうか。

務めていた銀行は群馬に本店がある

柳田 ひとつは、事務所名に柳田の吉岡 どんな業務でも、日々イレギュがかかったのです。税理士2名、スタッのですが、埼玉にも支店が多くある名前を入れたくなかったというのがラーな事態が起こるものですが臨機ので、退職したあとは南浦和（埼玉理由としてあります。おかげさまで実県）の会計事務所に入りました。でも、すね。それで私に来てほしいとお声で複数物件を管理する形になっていニーズを先々まで見据えたます。そうした適切なスキームの提示や、投資計画のご相談なども含めフ15 名がいましたが、先輩を含めてオーダーメイドサービスると、画一的なサービスではとても対応変に対応されるということですね。

全員が元同僚だったので、引き継ぎあくまで税務を中心に、応できません。

際そのようになりましたが、いずれは柳田 良いふうにいえば、そういうことやすいと考えてくれたのでしょう。最コネクションという意味では、その後自分ひとりではなく事務所としてお客でしょうか。朝令暮改でスタッフには初は、私の池袋のオフィスを引き払っ

きめ細やかな対応で東京の足立区に行ったり、池袋に行っ様をサポートしたいとの思いがありま迷惑をかけています。て合流するという話もしていたのです

たりと銀行のエリア外での活動が多くした。事務所の未来像として、「 女性なってしまったので、あまり役に立ちが中心となって活躍する」というのが吉岡 ちなみに YFPというのは、どんに拠点があったほうがいいだろうとい吉岡 事業内容についてお聞かせくだに詳しいスタッフが、不動産投資はませんでしたね。甘い考えではダメだ

あったため、女性に好まれるワードをな意味なのでしょうか。

うことになりました。最終的には、私さい。ある程度標準的なサービスを少し高度になるので私も対応していという教訓になっています（笑）。

探したのです。

柳田 埼玉県の浦和にオフィスがあの事務所とYFP 総合会計を統合し、決めて対応されているのでしょうか。

ます。事業会社ならば監査関係にも顧問先を獲得が、中長期的な戦略を考えると東京

吉岡 当然、担当者のスキルも必要ですね。

柳田 はい。地主さん関係は資産税税理士法人YFPクレア◎ 新宿・四谷オフィス〒 160-0004 東京都新宿区四谷 4 -1 細井ビル 6 F
TEL：03-6380-1386 / FAX：03-6380-1387
URL：https://www.yfpcrea.com

3◎ さいたま市・浦和オフィス〒 336-0018
さいたま市南区南本町 1-17-8
TEL：048-861-3231◎ 横浜オフィス〒 220-0003
横浜市西区楠町 8-6 KM ビル 5 F
TEL：0120-700-663◎ 千葉オフィス〒 260-0016
千葉市中央区栄町 36-10
TEL：0120-700-663

4通じている必要がありますから、個く対応できるように、今では中国人スが、税理士法人は税務のプロでなけちろん、マーケティングにも力を入れいます。そのあたりの対策はいかが採用して分業化するようにしていま別に対応可能なスタッフを配置するタッフも4名に増やしました。

ればなりませんからね。逆に、自分ていますが、成果という裏付けがなでしょうか。

す。チームを分けるポイントは、そのたちの専門外のことは、その道のプ

いとマーケティングの効力は十分に

柳田 弊社の労働時間は、労働基準分野の知識・スキルに長けたスタッフ発揮できませんからね。

法を厳格に守っています。週40時間を配置するということと、担当するお以上は働くことができません。一方

客様の決算期ですね。とはいえ、たで、ご指摘のようにどうしても繁忙期だ漫然と分けるだけでは、偏りが生があります。とりわけ法人関係では、じてしまいます。社会福祉法人のよう税務監査や申告書の作成だけでなく、に、3月決算に集中する業種もありま給与計算や会計ソフトへの入力まですから。そこで、類似業種のお客様弊社に依頼したいというお客様も少なの決算期をコントロールして、うまくくないので、効率的に業務を回すこ按分するようにしています。たとえば、とには相当気を配っています。お客医療法人は意外と柔軟に決算期を動様のニーズに合わせているというのもかせるので、医療法人と社会福祉法ありますが、私自身も「無理と無駄を人、個人運営の歯医者さんなどをセットにするといった形です。

形です。ちなみに不動産関係は、地主、サラリーマン投資家、事業会社

吉岡 医業関係の開業支援は、フィーロに協力していただくほうが効率的だに加えて M&A の 4つに大きく分かれが発生するのでしょうか。

ろうと考えています。ています。 最近は M&A が増えてい柳田 いえ、そこは無料です。創業融まして、「この不動産法人を買うべき資を含めた開業支援は、弊社にとっ吉岡 先ほどの不動産関係のお話がかどうか」といった段階からファイナてはそれほど労力を使いませんので。

そうですが、むしろ税務の中で深みンシャルアドバイザーとして介入してといいますか、開業支援は弊社が前を持たせていくスタンスでしょうか。

過重労働を防止います。最終的には統合した法人を面に出るのではなく、外部のコンサ

柳田 そうです。きちんと税務に取り子会社にしてその税務顧問をさせてルタントと組むことが大半です。弊組んでいれば、自然と深いところまでスタッフの負荷軽減がもらうという流れですので、入口は大社は税務の相談と融資付けといったサポートすることになります。ほかの変 “ 重い ” ですが、 比較的スムーズセットアップをして、開業後は税務顧事務所さんもそうだと思いますが、弊に通常の税務顧問サービスへと移行問をさせていただき、コンサルタント社も紹介が非常に多いのです。紹介できます。

は集患対策を担当するといった感じはお客様の満足度の現れですが、税

吉岡 先ほど、外部の専門家を活用しなくす」ことを経営者として一番大切でしょうか。

務は専門性が高いだけに、紹介の数たほうが効率的という話をいただきまに思っています。

はどの程度深められているかの指標した。税理士事務所は年末調整や確理由とは？

吉岡 開業支援から集患対策などの経になります。そうやって積み重ねたノ定申告、法人決算などでどうしても繁吉岡 具体的にはどのようにされていが増えても、特定時期に残業を増や営コンサルティングまでワンストップウハウを活用していくというサイクル忙期がありますが、昨今は働き方改ますか。

す必要がなくなります。医業は法人と軸足を固めることでで取り組むようにはしないのですか。

を忠実に回しているだけなのです。も革で残業時間の削減も必要となって

柳田 まず、体制としてはチーム制を個人事業主ではやり方も変わってくる

外部の専門家を重用する

自ずと紹介も増加

コントロールすることで顧問先の高い黒字率にも反映

吉岡 なるほど、それなら業務の総量

柳田 医業専門チームを立ち上げよ

関係と外国系企業、あとは業種を問サービスに支障をきたす可能性もあわない融資支援でしょうか。この4本りますからね。基本的に、私は積極柱で全体の8 割くらいを占めていま的に外部の専門家と組みたいと考えす。医業は医科と歯科で分かれます

るほうです。不動産関係も、専門的が、開業の段階からサポートするケーな部分は不動産屋さんと組みながらスが多いですね。外国系企業は、当やっていますよ。

初欧米系企業の日本法人が多かったのですが、今はアジア系が増えてい

吉岡 収益確保のために背伸びをすます。中国や台湾、香港などの企業るのではなく、自らの土俵できっちりには、「日本に子会社を設立したけれと勝負するということですね。

ども税務で困っている」というニーズ

柳田 上手にまとめるとそういうことでがかなりあるのですよ。それに手厚しょうか。
「餅は餅屋」ではありません

和オフィス、横浜オフィス、千葉オフィスの4拠点を展開。

税理士法人はそこへの負担が重くなると逆に税務

税務のプロでなければ柳田 不動産以外で多いのは、医業なりませんからね︒

うが、弊社にとっては専門外ですし、逆に︑自分たちの専門外のことは︑どんな分野でしょうか。

その道のプロに協力していただくほうがね。やってやれないことはないでしょ︱ 柳田 幸紀 先生

吉岡 不動産以外に注力しているのは●やなぎた・ゆきのり／ 1973年生まれ。
法政大学経営学部を卒業後、東和銀行に就職。本店営業部で企業査定と担保評価を担当。その後、税務・会計業界に転職し南浦和と西新井の会計事務所に勤務しながら税理士試験に合格。2008年3月に「クレア池袋会計」を立ち上げた。2010
年1月に税理士法人YFPクレアへと改組。
現在、新宿・四谷オフィス、さいたま市・浦

効率的だろうと考えています︒

うという話 が 社 内で出たこともありますが、実現には至りませんでした

5

決算期をかと思いますが、法人は多いのでしょ成していますので、まずまずの成績理士や公認会計士、社会保険労務吉岡 70名以上もスタッフがいればそ性も向上できると思っています。
スタッ

くいのかもしれません。

うか。

だろうと思っています。ただ、まだ赤士、ファイナンシャルプランナー、行うでしょうが、チーム編成の際に個々

フとお客様との相性がよければ話も柳田 おっしゃった分け方でいえば、

柳田 弊社は医業の7割が法人なの

字のお客様も多くいらっしゃいますの政書士といった有資格者を含めて74のタイプというか性格みたいなものはスムーズに運びますし、時間単価のお金儲けも社会貢献もどちらも追求で、かなり多いほうだと思います。グ

で、より一層経営革新のサポートに名のスタッフがいますが、女性比率意識されるのでしょうか。

向上にもつながりますからね。

するのは十分に可能だと思いますし、ループ院を増やして多拠点展開して取り組んでいく必要は感じています。

は73.4％（2020年1月現在）ですか

柳田 そこはかなり意識します。当然、ら。ガツガツした感じではなく、柔らゴリゴリと収益アップに取り組むことかくきめ細かい対応ができているのにやりがいを感じるスタッフもいます

は、医業と相性がいいのかもしれまからね。そういうスタッフが、「人のた重視のリファラル型せんね。介護関係の社会福祉法人でめに頑張りたい」と真摯に取り組んでも、そういう反応は感じます。

いる社会福祉法人を担当したらミス時代の変化を踏まえいるところも多いですね。弊社が支店を展開している強みは、そういうところでも生かせていると思います。そスタッフの性格を見極めたのおかげで、スタッフひとり当たりのチーム編成で売上高も比較的高めになっています。

ミスマッチを防止

吉岡 スタッフひとり当たりの売上高が 確 保できてい れば、 業 務 負 荷も顧問先の満足度向上と離職対策を同時に実現減らせます。そういったところにも、マッチです。お客様からクレームをい吉岡 単価を上げようとする営業スタ

実践している企業はいくらでもありま

人材採用はマッチング「選択と集中」の経営を
吉岡 効率性を重視して外部専門家

柳田 特にそう決めているわけではあ

吉岡 顧問先との相性というのはやはを重用する点といい、スタッフの配ね。そういうことを意識せずにスタッ
フを各チームに配置してしまうと、時にミスマッチが起こります。コミュニ
ケーション能力の高低でも変わります
やはり重要だと考えています。

YFPクレアさんが働き方改革を実現

吉岡 医業に取り組んでいる税理士事りませんが、結果的にそうかもしれりありますか。

置の仕方といい、全体としてバランス

吉岡 スタッフさんの性格は、採用時できている理由がありそうですね。

務所は多いので気になるところなのませんね。私自身、家族・親族が教柳田 どうしても相性はあると思いまを重視した経営姿勢をお持ちのようにも見るポイントでしょうか。

柳田 ありがとうございます。お客様ですが、医業の顧問先を増やせてい員や公務員ばかりということもあって、す。接する姿勢などで解決できないに見受けられます。

柳田 さすがに1 回の面接で見極めるが収益を得られるようにサポートするる秘訣はなんでしょうか。

お金に執着がないのですよ。何十年レベルの問題ですね。もちろん、お柳田 先ほども申し上げましたが、経のは難しいので、弊社はリファラル採のが税理士法人の役割ですから、な

柳田 秘訣というと少し違うかもしれまも先まで給料が決まっているわけで客様に合わせることは可能でしょう

営者として「無理と無駄をなくす」こと用に力を入れています。リファラルなんとか使命は果たせているでしょう

せんが、あまり営利に走らないところすから。ただし、仕事として不動産し、時と場合によってはそういった柔を大切にしています。それを実現しよ

らば、タイプの違いはあっても組織とか。お客様の黒字率を計算していまは評価されているかもしれませんね。などの “ 脂っこい ” のは嫌いではあり軟な姿勢で取り組まざるを得ません

うとすると、自ずとバランスを意識すのミスマッチは生まれにくいので、弊して、日本全体の平均は3割程度の先ほども少し触れましたが、弊社はません（笑）。このあたりはスタッフにが、結果につながるかというと話はるようにはなりますね。事業展開を考社には合っていると思っています。おようなのですが、弊社は6割近くを達女性がとても多いのです。現在、税よってもタイプが分かれますね。

別でしょう。表面上はうまくいっていえる際にも、そういう発想はどこかにかげさまで現状、採用は順調です。ても、経営改善ができていないというあるのかもしれません。

こともありますし、数字は出せていて吉岡 人材採用を含め、今後の見通もスタッフがストレスを溜めてしまっ吉岡 確かに、収益だけを考えればしはいかがでしょうか。ていることもあります。後者の場合は、不動産関連だけに絞っても良さそうで柳田 全体的に明るくないと見ていま放置しておくとそのスタッフの成長をすが、幅の広さをもっているのが興す。短期・中期的には東京一極集中阻害し、結果として離職につながって味深いですね。

が経営の追い風になるでしょうが、あしまうこともありますので注意が必要

柳田 幅を広くしているというよりは、る種のバブルのようなもので、人口だと思っています。
その意味でも、チー両極に振っていくことを意識していま減少が加速度的に進めばいつかは破ム編成と担当の割り振りには気を配っす。正直なところ、「中道」を追い求め綻してしまうでしょう。採用に関してています。ていくのは苦手なのですよ。やりにくも、その点が非常に不安ではありまいといいますか。

す。ですから、現状維持が今後の目標です。

吉岡 逆にいえば、顧問先とスタッフ

7いるかで、接し方は変わってきますよが、スタッフの性格を見極めるのはただきかねません。

イルではないのですね。

す。ただ、どちらの姿勢を表に出してとのマッチングを重視しているという

吉岡 確かに、もしお金儲けと社会貢ことですね。

献が両極なのだとしたら、どっちつか

吉岡 現状維持と聞くと消極的にも聞柳田 そうすることで、結果的に生産ずのスタンスでいる顧問先だとやりにこえますが、世の中の変化を見据え

8

へ踏み切ったわけではありませんが、少しずつ取り入れています。

吉岡 ビデオ会議に対して、顧問先の反応はいかがですか。

柳田 数は少ないですが沖縄のお客様がいまして、そことは毎月ビデオ面談をしていて違和感はありません。しかし、これまでビデオ会議システムを使ったことのないお客様はやりづらさを感じている部分もあるようです。ただ、これは慣れていないからだと思いますので、運用していく中で解消さ他方、現在は新型コロナウイルスが田先生が大切にされている「無理とパンデミック化するなど、突発的なリ無駄をなくす」ことにもつながっていスクへの BCP 対策も必要となってきま

吉岡 新型コロナウイルスはまだ終息ます。

した。そのあたりはいかがでしょうかが見えない大変な状況ですが、 税「選択と集中」をよ柳田 そうですね。

（2020年3月19日取材当時）。

理士事務所の業務スタイルを変えるり意識していきたいと考えています。

柳田 すでに時差出勤を取り入れていチャンスだと見る向きもあるようです。

拠点の縮小も選択肢に入っています

ますが、電車も空いているようでス

柳田 それは私も感じています。もちよ。ハード面はどうしてもスリム化しタッフからは好評です。まだまだ先行ろん、お客様によっては顔を合わせていく必要が出てくるでしょうから。

きが不透明ですが、状況に応じて柔たほうがスムーズな場合もあるでしょ

一方で、ソフト面はもっと強化でき軟に対応していきます。

うから、すべてをビデオ面談に切り替るのではないかと考えています。税

えるべきかどうか判断するのは時期

務中心のスタンスは変わりませんが、吉岡 スタッフ間の連絡はどのように尚早でしょう。しかし、お客様と会わ不動産や金融、医業、外国系以外にされていますか。

なければ成り立たないという仕事でも強みを発揮できる「特化業種」を増柳田 もともと携帯電話を支給していはないということも、また確かです。

やしていきたいですね。

るのと、サイボウズのシステムを採用

人口減少社会の到来で、より一層業していますので、それほど違和感は務効率化を図らないとリソース自体ありません。

が足りなくなりますので、業務スタイ

新型コロナウイルス禍はルのひとつとして遠隔面談を定着させ業務改革のチャンス？

吉岡 顧問先との面談はどのようにさる好機だといえるかもしれませんね。

ビデオ会議システムのれているのでしょうか。

その一方で、こうした急激な変化に煽柳田 実は以前から「Zoom」というビられすぎないことも大切だと思っていデオ会議システムを使っていまして、ます。繰り返しになりますが、税務中いくつかのお客様とは新型コロナウイ

心のスタンスを改めて固めて、お客吉岡 人口減少社会を見据えたシビルス以前から遠隔での面談をしてい様に選ばれる税理士法人であり続けアな戦略は、非常に参考となります。

たのです。まだ本格的にビデオ面談たいと思っています。

本格導入を開始

9れると見ています。

るとむしろ「攻めの姿勢」であり、柳