今月のトピックス「これからの日本」のものづくり
奈良先端科学技術大学院大学

上岡義弘さん（D3）

物質創成科学研究科

土江貴洋さん（D2）

情報機能素子科学研究室

上武央季さん（D1）

山﨑はるかさん（D1）

吉嗣晃治さん（D1）

司会＝竹知和重（本誌編集委員）

近年のアジア諸国の台頭により，日本のエレクトロニクス産業は苦戦を強いられています．今後の日本のものづくり，グローバル社会への対応はどうあるべきか．先進的な研究に取り組んでいる大学研究室を訪問し，先生・学生の皆さんにお話を聞きました．

先駆的研究の面白さ・難しさ

ト，スクリーン印刷など，いろいろな技術

上岡 ―― 今回の研究では，物性を専門

竹知――本日は，ユニークで先駆的なもを使ってデバイスを作っていくプロセス寄としているほかの研究室とコラボレーショのづくり研究に取り組まれている奈良先りの研究をしています．作製する材料はンすることで，よい成果が出ることを期待

端科学技術大学院大学物質創成科学研

決まった状態でプロセスを考えていくことしています．

究科の浦岡研究室にお伺いしました．になるのですが，実際はなかなか材料

山﨑 ―― 私は上岡さんと同様で，酸化日頃，皆さんが取り組んでいる研究につができないことで難しい部分があります．

物・新材料で TFT を作っています．こいて伺い，また，グローバルに活躍できまた，プロセスの改良も進めていかなくれまで注目されてこなかった，絶縁膜にる人材が求められる今後の社会への対てはなりません．

どのような材料を入れると信頼性がよくな応についてお話をしていきたいと思いま

浦岡――今までの微るかという研究を行っています．

す．

細化は真空のプロ

浦岡 ―― 彼女は企業との共同研究で，浦 岡 ―― 私の研 究 室では，半 導 体をセスでしたが，彼新しい薄膜技術をお持ちの企業とうちのベースにして，生体超分子や酸化物やの場合はそれとはTFT の技術を融合させて大きな成果を無機ナノドットなどさまざまな材料を導入

異 なり，印刷という挙げてくれています．

し，それらの特長を生かして，薄膜トラ

新しい概

念でのプロ

上武 ―― 私は異分野融合で，タンパクンジスタ，太陽電池，メモリ，LSI などとセスを導入 すると質を使ってメモリを作る研究をしていまいった新しい半導体素子を作製していまいう研究をしています．

す．実際には，フラッシュメモリの素子す．薄 膜で 社 会の発 展に貢 献 する，

上岡 ―― 私は，新しい材料を使った薄のフローティングゲートメモリをタンパク質

人々を幸せにするのが基本的なスタンス

膜トランジスタの研究をしています．もちを使って作製しています．タンパク質はで，ものづくりに興味があり何かを作ってろんデバイスも作りますが，今取り組ん自己組織化や，無機物質を結晶化させみたいという学生さんが熱心に研究をでいるのはもっと基礎的なところです．どるといった，特異な能力をもっていますの行っています．

ういう物性，プロセスにすると材料の性で，レゴブロックや積み木などのようにプ

竹知 ―― では，実際の取り組みについ能がよくなるとか，ベーシックな研究をロセスを組み立てられる点が面白いと思て，学生の皆さんにお聞きしたいと思いやっております．

います．使うタンパクによってこんな新します．

浦岡 ―― 彼は，SPring-8 で 2 次元表示い構造ができて，こういったよいデバイス

土江 ――この研究室では 3 つのグルー型光電子分光装置を使った 2 次元の光ができるのではないかと想像するのが楽

プがありまして，バイオナノと TFT とプリ電子分光のようなことを行っています．

しいです．私はもともと化学をやっていた

ンタブルエレクトロニクスという印刷技術

竹知――デバイスの研究と物性とは分野のですが，バイオと半導体で必要な知浦岡行治教授を使ったデバイス作製をしています．私が違うので，さまざまな知識が必要です

識が異なり勉強することが多いのと，そはその中でスプレーの技術，インプリンね．の分野によって研究を進めるスタンスが今月のトピックス

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違う点が難しいです．バイオと半導体で体ではこれだけ幅広い分野の研究を行っにも求める先生はたくさんいますので，は着る服も違いますし，半導体分野は見ているので，1 カ月に 1 回，全員そろっ学会や研究会を通して外に教えてもらいたことのない高性能な装置を使ったり，て各人が研究の進捗や分野のトピックスにいくことも多いです．

バイオではセンシティブで精密な作業がを紹介しています．そこで先輩のあのテ

土江 ―― 私の研究グループのメンバー必要だったりすることに最初，驚きました． クニックを応用できないかとか，自分のには下の学年の後輩たちもいるので，私

竹知――バイオと半導体とを一緒に研究知見をこの分野に応用できないかという自身は彼らの分野の範囲もカバーするよ

するということは，私が学生の頃にはあ“分野の摩擦”が起こることを期待していうな，広い範囲でいろいろできる人間にりませんでした．ベンゼン環も半導体のます．学生 1 人ひとりが専門家というプなっていこうと，学会などではいろいろなバンドのこともわからなくてはなりません

ロ意識をもって，教員よりも知識を習得し分野も聞いたりしています．

ので，まさに異分野を融合させて新しいてほしいと思っていますし，実際そうなっ竹知――博士課程の学生は自分の研究概念のデバイスを作っているということでてくれていると思います．もありますが，若い目で後輩を指導し育すね．私は電子工学を専攻していたの上岡――先日の応用物理学会春季講演てていくという重要な役割もありますね．

ですが，ベンゼン環を見ると拒絶反応が会の発表でもデータがありましたが，山浦岡 ―― いい先輩がいると，いい後輩ありました（笑）
．

﨑さんの研究の場合だと，中にある元素が育ちます．

吉嗣 ―― 私は，パワーデバイスや高周がどこにあるかがキーポイントで，それを波デバイスに応用される新しい半導体材料として期 待されている，窒化ガリウムの電子デバイス応用に

90,000

日本人の海外留学者数
出典：ユネスコ文化統計年鑑，OECD「Educational at a Glance」，IIE「Open Doors」など

80,000

テーマは，私の代かいう感じです．

55,14551,29550,00040,00039,25832,60930,00026,893の立ち上げには，難吉嗣――最初は何か

20,00010,00018,066

22,79815,485 15,335

15,246

17,92676,49275,15662,324
59,460

議論され始めて久しいですが，浦岡研究室では留学の制度な

59,923

どはどのようになって

46,497 46,810
45,96046,406 46,872
42,21538,712
40,83535,282
33,974

米国の大学などに在籍する
日本人学生数
出典：IIE「Open Doors」
13,961

14,297ではグローバル化が66,83364,284
59,46860,000竹知 ―― 経済界など

82,94580,02374,55170,000竹知 ―― 新しい研究しさが伴いますね．

79,45576,464ら始まった研究ですので，まだこれからと78,15175,586関する研究に取り組ん で い ま す．こ のグローバル社会に向けていますか？
浦岡――私の研究室でも，留学生の割合

29,264
23,633 24,506 24,842
21,29020,68923,806 23,988
18,57015,564
14,938中国，インドネシア，フィリピン，タイなど

学生交流に関する協定などに基づく日本人学生の海外留学者数
出典：文部科学省調べ (ʼ01〜ʼ03年), 日本学生支援機構調べ (ʼ04〜ʼ10年)

0が増えてきています．の ア ジ ア の ほ か，ら着手すればよいかʼ83 ʼ84 ʼ85 ʼ86 ʼ87 ʼ88 ʼ89 ʼ90 ʼ91 ʼ92 ʼ93 ʼ94 ʼ95 ʼ96 ʼ97 ʼ98 ʼ99 ʼ00 ʼ01 ʼ02 ʼ03 ʼ04 ʼ05 ʼ06 ʼ07 ʼ08 ʼ09 ʼ10ヨーロッパからも増え迷 いましたが，まず図 1 日本人の海外留学者数．ています．報告書関は 地 に 足 をつけて係はすでに英 語にバックグラウンドを理解しようと思い，学自分たちの大学の装置だけで同定するなっていますし，プレゼンテーションや会やスクールに積極的に参加しました．のは非常に難しいです．偶然，私が外ミーティングを全部英語でやろうという試

ほかの研究グループが先行するなかで，部で物性の研究をしていたとき，その装みも始めています．留学生の中には私た

我々のオリジナリティをどうやって出して置を使えばうまくできるのではと思い，山ちとコミュニケーションを取る方法が英語いくか，日々試行錯誤しながら研究を進

﨑さんにサンプルをもらって測ってみるとしかない人もいます．日本の学生には，めています．

兆候が見えました．お互いに意見交換し留学生のお世話をする過程で，英語のていると，どこかで新しい結果や今まで能力が上がってくれればいいと思ってい得られなかったことが得られるということます．

竹知 ―― 多様な異分野を融合した研究はあります．

土江 ―― 私は奈良先端大のプログラムを行うために必要とされる知識を習得す

上武 ―― 私も共同で研究している研究を利用して，パリの École polytechniqueるにあたって，先生のご指導や大学のカ室がありまして，ミーティングを 2 週間にへ 2 カ月間留学していました．内容は，リキュラムはどのようになっているのでしょ1 回くらいのペースで行っています．常カーボンナノチューブの研究です．日本

うか？に意見交換をしながら，そのタンパク質と海外の研究体制やディスカッションの違浦岡――個々人が取り組んでいるのはそを共同で使ってデバイスを作っています．

いを勉強しようと思っていましたが，一番れぞれ 1 つのテーマですが，研究室全浦岡 ―― 自分の大学だけではなく，外強く感じたのは物事が動き出すと非常に異分野融合による研究の輪の広がり

応用物理

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早いということです．逆に海外だからと上武 ―― 私の場合，初めて海外に行っ浦岡 ――そういう話はよく聞きますが，いって，研究のクオリティが高いというわた経験が学会発表でしたので，ホテル私の研究室の学生は内向きではなく，海けではないとも感じました．特に奈良先の行き方など基本的なところで苦労しま

外出張や留学には積極的です．ですの

端大は設備も充実していますので，研究した．しかし，自分 1 人で手続きをやっで，あまりそういった実感はないですね．

しやすさという点では日本はよい場所だていると経験値も上がるので，例えばレ

山﨑 ―― 全然違った環境で 1 人で生活ということを再認識しました．フランスでジストレーションで戸惑っているほかの学していくこと自体，ある意味チャレンジ

は，オフィスに入れ替わり立ち代わり人生にアドバイスしたりして交流が生まれるで，今までしたことがありませんから，が入ってきて，ディスカッションをしてやるという機会もありました．

新しいことができるのが楽しみです．

ことを決めて，実 験が動き出します．

山﨑 ―― 海外の学会や国内で開かれる吉嗣 ―― 留学に行った先輩方の話を聞ディスカッションは非常に長いですが，い国際学会に参加するうち，研究者の顔いていると，正直なところ私は不安です．

ざ動き出してしまえば早いです．

ぶれがそれほど変わらないということがわ

ほとんど 1 人でこなしていかないといけま

上岡――私はアメリカで 1 カ月，語学留かりました．国際学会に出ているうちに，せんし，コミュニケーションがうまく取れる学し，ソウルの慶熙大学で研究を 2 カ月

見たことのある人や話したことのある人がかどうか心配です．

間させていただきました．韓国は，日本増えて，前の発表のときからの研究の進

浦岡――寮のような住居が付いている場と非常に雰囲気が似ていました．朝から捗状況などを尋ねたり，気軽に話ができ合と，自分で手配しなければいけない場

夜遅く，午後 11 時くらいまで研究室にるようになりました．

合とがあります．奈良先端大が提携してキヨンヒいる大学には大体設備が残っています．
竹知 ―― 私も滞米経験が600,000

大きな違いは，アメリカの先生はこれをやりなさいと中国

中国
韓国
インド
英国
オーストラリアアメリカ
日本

あるのですが，日本との500,000400,000があります．
竹 知 ―― 私がアメリカに行ったときは，住む場所を言わないことでした．あな
アメリカ

たはどういう考えをもっていて，何をやりたいかと尋ねます．アドバイスはくれますが，まずは何をやりたいかが大事です．日本の若者は指示を待つことが多いですが，アメリカは自ありますが，そうでないところでは自分で探す場合

インド

200,000

韓国
日本

100,000

英国
0

2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009

オーストラリア

図 2 国 (地域別) 学生の海外派遣者数の推移．

してきます．

番号や銀行口座，運転免許証なども手配しました．
大変な経験でしたが，いろいろな国の仕組みに触れることは大事だと思います．留学プログラムの期

出典：OECD「Educational at a Glance」，IIE「Open Doors」など

主性，自分の考えを要求

自分で探して，社会保障間はどれくらいなのですか？
浦岡 ―― 原則 2 カ月間で上岡 ―― 逆に韓国は，文化の違いからでしょうか，先生からのご竹知 ―― 海外の研究者とのネットワークすが，延長しても構いません．2 カ月で指導の下に研究を進めるというスタイルは貴重な財産ですね．

大学の単位となります．提携校の場合は旅費や滞在費が大学から出ますし，そうが強いという印象をもちました．それぞれの国の文化の違いによって，物事の進異文化交流の大切さ

ではない場合は研究室からの補助になりめ方もさまざまなんですね．

竹知――グローバル化でもう 1 つ重要なます．いずれにしても，学生自身の負担

浦岡 ――ほかの 3 人は来年，留学することは，違う文化に浸るということです．

はありません．また，その 2 カ月の前に，予定ですが，それぞれすでに国際学会異文化の中でこれを深めていくと，グ米国で本格的な語学研修を受けることに参加などの経験があります．

ローバル社会でいっそう活躍できるのでなっていて，充実しています．

吉嗣 ―― 私は初めて海外の国際学会にはないかと思います．最近，日本から留竹知――グローバル化のトピックで，もう参加させていただいたとき，まわりに何も学する人が減少傾向にあるといわれてい

1 つ，海外で働きたいかというアンケート

ない小さな古城のようなところで，1 週間ます(図 1)．一方で韓国，アメリカ，中があります．2001 年には 7 割から働いくらい寝食をともにしましたので，ディス国，インドなどでは海外留学者数が非常ていいという回答があったのですが，カッションの機会は非常に多くありました．に増えています(図 2)．近頃の若者は2010 年には半分近くが海外で働きたくな

もちろん，世界中から先生や学生が大内向き志向だとマスコミなどからもいわれいという統計になっています(図 3)．海

勢来ていましたので，交流をもつこともていますが，先生はいかがお考えです

外で働きたい理由，働きたくない理由がか？

あったらお聞かせいただけますか？

できました．

今月のトピックス

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土江――研究環境や体制ということは置改良して物を売っていました．当然，ア

山﨑 ―― 論文発表数には，数値を伸ばいておいて，職場自体はどこでも基本的メリカからは不満が出ましたが，次第にしている諸外国と日本との国民性の違いには同じだと思います．ただ，日常生活日本でも基礎研究をしっかりやろうというが背景にあると思います．例えば，日本を送るうえで，全てにおいて便利で考慮ことで，期間や予算を決めて研究開発をの論文の数割程度の内容のものであっされているという日本人の心遣いが帰国進めてきました．
いずれ，中国も基礎研究たとしても，ペーパーとして出してしまうしてうれしかった部分です．

を行う立場になるのではないでしょうか．

ところもあるのではないでしょうか．日本

上岡 ―― 韓国の雰囲気は日本と似てい竹知 ―― 国の発展段階によって果たす

人は突き詰めて最 後までわかるようにますが，やはり日本の方が住み慣れて役割が巡っていくということでしょうか．

なってから論文を出すという傾向があるいます．食生活ですとか基本となるとこ

その中でグローバル化が進んでいくと思ので，一概に論文発表数で評価できる

ろは，育った国が性に合うのは間違いあいますので，皆さんの立場で日本に残りものではないと思います．ただ，日本人りませんね．

日本の技術を高め，海外に持っていくのが論文を出さずに突き詰めている間に，上武 ―― 例えば，企業で勤めてというもあるでしょうし，あるいは海外で新しいほかの国に出し抜かれる場合もあり，そ形であれば，数年間，海外で過ごすとことをやるのもスタイルだと思います．あれはそれで問題だと思います．論文発いうのはありだと思います．ただ，海外まり萎縮せず，日本にこだわらず広く活表数を伸ばすという点でいえば，日本もに永住するというのではなく，私は日本躍していただくのがいいと思います．

ある一定のところまで来たら出すというこで暮らして，日本の利益を意識して研究

上岡――海外に行くと，日本のパスポーとを決めれば，可能だと思います．

を発展させたいと思っています．海外のトの効力は感じますね．税関でもあまり竹知 ―― 量だけではなく，質も問われる

職場でスキルアップや情報交換，共同チェックなく通ることができるというのは，ということですね．
浦 岡 ―― 書かな研究を立ち上げるといったことには大きな魅力があると思います．
吉 嗣 ―― 私は将来，日 の 丸 半 導
体の復 興の一 翼を担いたいと考えています．パワー

01年度 17.3％

53.4％

29.2％

04年度

24.2％

47.1％

28.7％

07年度

18％

45.8％

10年度

27％

24％

0％

日本

韓国

いと上 にあ が れず，ポジションもないという競争の

36.2％

3%

49％

50％

中国

欧米
先進国

100％

どんな国・地域でも働きたい
国・地域によっては働きたい
働きたいとは思わない

デバイス業界はと

出典：産業能率大学「第 4 回 新入社員のグローバル意識調査」（2010年７月）

くに 国 際 間 競 争

図 3 日本人新入社員の意識の変化．

360%

192%

20〜
30%

日本の立場の低下

国と日本とでは，ハングリー精神に①国際共同研究の流れへの乗り遅れ②分野融合的な研究領域への関わりの弱さ『朝日新聞』（2013年 4 月 1 日）の社説を基に作成

図4

激しい環境にある10年間での科学技術論文数の伸び率(2000〜2010年)．

が 激しい た め，違いがあるのだと思います．ただ，日本ではドクターの 数 が 減って，比較的ゆったりし技術流出を防ぐためにも，私は日本でこれまでの先輩の日本人の積み重ねてた環境にあるものの，今，我々はグローやっていきたいと思います．

きた信用があると思います．ずっとこのバル化の中で，留学生などから猛烈に先も自分たちの後輩が享受できるように刺激を受けています．10 月に入ってきた

今後の若手研究者・日本のあり方

がんばらなくてはいけません．逆に日本

フィリピンの学生は，もう論文を書こうと竹知 ―― 最近では韓国や中国などのアを考えることも重要ですが，大きい見方しています．日本にやって来る留学生

ジア諸国の半導体・ディスプレイ産業ので，日本やアジアに限らず，地球全体は，本国でトップレベルの人たちです．

成長が著しく，多くの日本企業がそれらで共有している問題があると思います．

こうした人材を受け入れることで国際的の国々の企業との連携を始めています．

地球温暖化もそうですし，津波のがれきな刺激がどんどん増えるのは，日本の学

これには，連携によるシナジー効果といがアメリカに到達してしまうようなことと生にとってもよいことだと思います．

う正の側面がある一方で，国外への技か，グローバル，地球全体での見方が竹知 ―― ハングリー精神をもとに，皆さ術流出という負の側面も無視できませ必要になってくると思います．

ん非常に先駆的な研究をされているのん．技 術 開 発には量 産・生 産 技 術 開

竹知 ―― 最後になりますが，この 10 年で，これからどんどん深めて日本の将来発，研究開発などさまざまな段階があり，間での科学論文数の増加をまとめてみまのものづくりを引っ張っていただきたいで国々の間でこれらをうまく分担していくよ

した(図 4)．日本は 3% しか伸びています．海外留学の経験など，異文化とのうな仕組み作りも必要かもしれません．

せん．日本の科学技術が低下傾向にあ交流を大事にして，グローバルな活躍を上武 ―― おそらく，昔の日本とアメリカるといえ，これから日本がどうするかがしていただきたいと思います．の関係に近いと思います．かつては，ア問われていると思います．この状況をど（2013 年 4 月 9 日，奈良先端科学技術大学院大メリカが基礎研究をして，日本がそれをうしていきたいかを伺えますか？

学にて）

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座談会を終えて後日，浦岡研究室の留学生の皆さんからもら，日本ではある特定の領域に集中して研究する傾向がみら

ご 意 見 を 伺 い まし た．Juan Paolo Soria

れる一方，自分たちの国では扱う領域も幅広く，学際的な研Bermundo さん（D1，フィリピン）は，もの究も盛んに行われているというように，各国それぞれに特徴がづくりから評価まで充実した実験施設，先生ある，といったコメントもいただきました．卒業後は，日本で事や研究室内のほかの学生との密接なチーム業を始めたい，日本やそれぞれの母国で研究を継続したい，ワークなどにより，自分の視野を広げることができ，研究自体といった夢ももっているそうです．浦岡教授がおっしゃるように，も加速化できる，と話してくれました．元々コンピュータエンジ

留学生の皆さんと日本の学生の皆さんがお互いに刺激し合っニアリングが専門だった Yana Mulyana さん（D1，インドネシている様子がうかがえました．皆さんのユニークな研究が日本

ア）は現在，材料科学に取り組んでおり，大学院のみで研のものづくりの将来に寄与し，ここでの経験を生かして皆さん究に集中できるキャンパス環境に満足しているそうです．何超がグローバルに活躍されることをお祈りします．また，今回のさん（M2，中国）も研究施設の充実ぶりを挙げ，ここでは自座談会が，会員の皆様が日本のものづくりの将来を考える分で考えながら自由に実験ができ，自らの知識を深めたり技きっかけになればと思います．

［竹知］

術力を高めたりできる，と話してくれました．また，皆さんか伊賀健一博士がフランクリン賞受賞
小山二三夫 ＊

伊賀健一博士（東京工業大学前学

光レーザーの父として，長）が，この度米国フランクリン財団

新概念創出からデータから，フランクリン賞のうち 2013 年度

センタにおける光インタバウアー賞（The Bower Award）を受コネクトなどへの実用化賞されました．フランクリン財団は Ben-を高く評価されたものでjamin Franklin を記念し，科学・技術す．の啓発・普及を目的として 1824 年に授賞式は 4 月 25 日創設された非営利団体です．フランクにフィラデルフィアのフリンメダルは 1824 年以来，200 年近くランクリン 財 団 メインも続いている世界で最も伝統のある賞

ホールにて，約 700 名の 1 つです．アインシュタインが光電効の参加者の下，盛大に果によって電気工学分野で受賞してい開 催されました．受 賞

るの が 印 象 的 で，エジソン，ベル，者ごとに各 5 分間の紹ジーメンスなど工学分野を含む科学全介ビデオが投影され，般で表彰が行われてきました．伊賀博

財 団 President から金士がフランクリン賞の金メダルに加えてメダルが授 与されまし

メダル授与後の伊賀名誉教授．左はフランクリン財団 President のDr. Dennis Wint．

受賞されたバウアー賞は，フィラデルた．最後がバウアー賞

フィアの化学メーカ社長であった Henryで，伊賀健一博士のビBower 氏が 1988 年に寄贈した 7.5M$デオが紹 介されましたを元に作られた特別賞で，2013 年度が，ビデオインタビュー

は光学関係の光源技術分野が対象としを中心に構成され，秀て選考されました．日本人としては金逸な出来栄えでした．

出武雄教授（カーネギーメロン大学）

授賞式の紹介ビデオやに次ぐ 2 人目で，日本の大学からは初授賞式の模様は，下記のサイトからご覧いただけます．

めてです．今回の受賞業績は，面発

http://vcsel-www.pi.titech.ac.jp/party/FranklinAwardsPhoto.html

2013 年フランクリン賞受賞者．

光レーザーの提唱と光エレクトロニクスへの広範な応用への貢献です．面発＊

東京工業大学 精密工学研究所 フォトニクス集積システム研究センター 教授

今月のトピックス

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