平成２７年五條市議会第２回６月定例会（第３号）
日時

平成２７年 ６ 月 ５ 日（金）

午前 １０ 時

開議

議事日程
第１

順
１

２

一

氏
養

大

般

質

名
田

谷

全

龍

問

質
康

雄

問

事

項

答弁を求める者

１

これからの五條市の福祉行政について（１）高齢者の福祉について（２）障害者の福祉について

市長・部長

２ 教育の現状について（１）小・中学校の新学期の状況について（２）いじめ・不登校児童生徒について（３）中学校の部活動について

市長・教育長部長

１

紀伊半島大水害の原因を掌握した水害防止対策について（１）主要原因であった豪雨防止対策について（２）上流ダムの緊急放流防止の要請について（３）早めの避難勧告及び指示について（４）水害発生後における緊急救援につ
いて

市長・部長

２

紀伊半島大水害で被災された皆さんへの義援金及び寄附金の総額と分配及び使途の状況と市民への報告について

市長・部長

自衛隊を海外の戦闘地域へ派兵する
安全保障法制案の危険性と米軍と自衛隊の日本国内における訓練演習の危険性から考えた陸上自衛隊駐屯地誘致の見直しについて（１）安全保障法制案の危険性について（２）米軍と自衛隊の日本国内における訓練・演習の危険性について（３）災害救援態勢の強化について

市長・部長

３

- 109 -

第

第

第

第

第

第

第

第

第

第

十一

十

九

八

七

六

五

四

三

二

報第

報第

報第

報第

報第

報第

報第

報第

報第

報第

十四 号

十三 号

十二 号

十一号

十号

九号

八号

七号

六号

五号

専決処分の報告、承認を求めることについて （半島振興対策実施地域指定等に係る市税の特別措置条例の一

専決処分の報告、承認を求めることについて （五條市都市計画税条例の一部改正）

専決処分の報告、承認を求めることについて （五條市税条例等の一部改正）

平成二 十六年 度五 條市水道 事業会 計予算 繰越 計算書の 報告に ついて

平成二十 六年度 五條市 下水 道事業特 別会計 繰越明 許費 繰越計算 書の報 告につ いて

平成二十 六年度 五條市 簡易 水道特別 会計繰 越明許 費繰 越計算書 の報告 につい て

平成二十 六年度 五條市 一般 会計事故 繰越し 繰越計 算書 の報告に ついて

平成二十 六年度 五條市 一般 会計繰越 明許費 繰越計 算書 の報告に ついて

平成二十 六年度 一般財 団法 人大塔ふ る里セ ンター の決 算及び事 業の報 告につ いて

平成二 十六年 度五 條市土地 開発公 社の決 算及 び事業の 報告に ついて

第

第

第

十五

十四

十三

十二

議第 三十四 号

報第

報第

報第

十七 号

十六 号

十五 号

五條市歯 と口腔 の健康 づく り推進条 例の制 定につ いて専決処分の報告、承認を求めることについて （平成二十六年度五條市一般会計補正予算 （第八号））

専決処分の報告、承認を求めることについて （五條市介護保険条例の一部改正）

専決処分の報告、承認を求めることについて （五條市国民健康保険税条例の一部改正）

部改正 ）

第

五條市食 肉処理 加工施 設設 置条例の 制定に ついて

五條市 阿田 峯公園条 例の制 定につ いて議第 三十五 号

議第三十 七号

五條市 都市 公園条例 の一部 改正に つい て十六

議第四十 一号

五條市 上野 公園等条 例の廃 止につ いて第議第四十 二号

五條市行 政手続 条例の 一部 改正につ いて

五條市上 野公園 条例の 制定 について

議第 三十八 号

職員の再 任用に 関する 条例 の一部改 正につ いて議第 三十六 号

十八

議第 三十九 号

十七

第

十九

第

第

- 110 -

第二十四

第二十三

第二十二

第二十一

第

議第 四十七 号

議第 四十六 号

議第 四十五 号

議第 四十四 号

議第 四十三 号

議第平成二十七年度五條市大塔診療所特別会計補正予算 （第一号）議定について

平成二十七年度五條市介護保険特別会計補正予算 （第一号）議定について

平成二十七年度五條市墓地事業特別会計補正予算 （第一号）議定について

平成二十七年度五條市下水道事業特別会計補正予算 （第一号）議定について

平成二十七年度五條市一般会計補正予算 （第一号）議定について

市道路線 の変更 につい て

五條市国 民健康 保険条 例の 一部改正 につい て

四十 号

第二十五
議第 四十八 号

二十第二十六─────── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─
本日の会 議に付 した事 件
議事日 程のと おり

七番

六番

五番

四番

三番

二番

一番

福

岩

窪

吉

宗

牧

平

養

口

塚

本

田

部

野

岡

田

雅

耕

康

雅

清

全

範

司

実

孝

寛

一

司

康

─────── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─
出席議員 （十二名）

八番

山

田

秀

正

九番

吉

佳

十番

- 111 -

十二番

十一番

大

益

谷

田

龍

吉

雄

博

─────── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─
欠席議員 （なし）

大塔支所 長西吉野支 所長

教育部長

都市整備 部長

産業環境 部長

あんしん 福祉部 長

すこやか 市民部 長

危機管理 監

市長公室 長

理事 （総務部長）

教育長

副市長

市長

河

泉

山

近

田

辻

河

稲

山

福

山

堀

樫

太

尾

田

谷

本

井

中

村

次

本

塚

田

内

内

田

久

佳

博

進

利

稔

稔

信

康

裕

修

勝

和

伸

成

好

美

子

幸

治

巳

泰

彦

友

美

二

彦

宏

起

吉

紀

─────── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─
説明のた めの出 席者

水道局長

西

峯

子

会計管理 者

西恵

秘書課長- 112 -

土地開発 公社事 務局長

財政課長

企画政策 課長

上

和

水

田

田

本

幸

剛

俊

則

明

明

事 務局次長

事 務局長

辰

久

竹

山

巳

保

本

仁

大

雅

勝

美

輔

彦

治

─────── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

事 務局係長片事 務局主任

美

ヶ

五

柳

瀬

速 記者

佳 秀）た だい まから、 昨日の 延会前 に引 き続き本 会議を 再開い たし ます。

午前 十時 零分再開

────── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ──

事務局職 員出席 者○議長 （窪佳 秀）本 日の 日程につ きまし ては、 お手 元に配布 済みの とおり であ ります。

────── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ──

ただい まの出 席議員 数は 定足数に 達して おりま すの で、会議 が成立 いたし ます 。

○議長 （窪配布漏れ はござ いませ んか 。──。

佳 秀）日 程第 一、一般 質問を 行いま す。

────── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ──

これより 日程に 入りま す。

○議長 （窪この際、 申し上 げます 。議 員各位の 質問並 びに理 事者 側の答弁 は明瞭 、的確 にお 願いいた します 。
議員各位 には申 合せの とお り、一般 質問は 全て質 問席 から一問 一答方 式によ り行 うことと いたし ます。

- 113 -

なお、理事者側 の答弁は全 て自席からといた しますの で、本趣旨を御理 解いただ き、議会運営に御 協力くだ さいますようお願 いいたし ます。
また、議 員各位 には一 般質 問の時間 は質問 と答弁 を含 めて九十 分以内 といた しま す。
理事者側 各位に も御協 力を お願いい たしま す。

養田全康 質問席 へ〕

初め に、一 番、養 田全 康議員の 質問を 許しま す。 一番養田 全康議 員。
〔一番○一番 （養田全康）議長から発言の許可をいただきましたので、一番養田全康の一般質問を通告のとおりさせていただきます。
まず、大 きな一 番とし て、 これから の五條 市の福 祉行 政につい てお尋 ねいた しま す。

厚生労働省 発表では 、六十 五歳以上が 二〇一二 年八月 発表で三千 五十八万 人、人 口比率二四 パーセン トとあ ります。ま た二〇五 五年に は三千六百二十 六万人と 、人口 比率に対し て三九・ 四パー セントまで 上昇する という ような傾向 にあるよ うです が、日本で は世界的 に見て も超高佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

齢化大国 である ようで すが 、今現在 の五條 市の状 況を 聞かせて いただ けます か。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）おはようございます。
一番養田 議員の 御質問 にお 答え申し 上げま す。

本市におけ る高齢者 の現状 でございま すけれど も、本 市の人口は 、平成二 十七年 四月一日現 在、三万 二千八 百九十九名 、高齢者 六十五 歳以上の人口が 一万六百 二十八 人、高齢化 率三二・ 三パー セントとな っており ます。 約三人に一 人が高齢 者とな っておりま す。今後 、団塊 の世代が七十五 歳以上 となり ます 平成三十 七年に は、高 齢化 率が約四 〇パー セント とな る見込み となっ ており ます 。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）全国的に見ても五條市の高齢化率は少し高い、奈良県の平均よりもかなり高いような状態である感じがするのですけれども、佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

そんな中 で、五 條市が 今現 在高齢者 福祉で 鋭意取 り組 んでいる ような 施策は どの ようなも のがあ るのか 、教 えていた だけま すか。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

- 114 -

本市の高齢 者福祉の 施策 につきまして は、老人 保健 福祉計画及び 介護保険 事業 計画によりま して、高 齢者 社会をめぐる 重要な課 題に 対して、市が目指すべき基本的な施策目標を定めまして、基本理念であります 「生きがいのための健康づくり・機会づくり・安心づくり」に基づき、取り組ん でまい ってお りま す。

具体的には、 「生きがいのための健康づくり」といたしまして、健康診査・介護予防事業、こころの健康相談、歯周病疾患検診の実施に取り組んで まいり ました 。

生きがい のための 機会づ くりといた しまして 、高齢 者の就業機 会の充実 のため 、シルバー 人材セン ターの 軽易な就業 を提供、 老人ク ラブが中心となっ て軽スポ ーツの 開催や世代 間交流事 業を通 じまして、 高齢者の 生きが いづくりを 行い、地 域交流 や世代間交 流、西吉 野で行 われております ふれあ い健康 祭な どの支援 を行っ てまい りま した。

生きがいの ための安 心づく りといたし まして、 高齢者 がいつまで も住み慣 れた地 域で安心し て暮らし ていけ るように、 介護保険 サービ スの提供だけで なく、高 齢者の 在宅での生 活を支え られる よう、軽度 生活援助 事業を 始め、緊急 通報装置 の貸与 事業などの 見守り事 業、重 度の介
護者を持 つ家族 に紙お むつ を支給す る事業 など生 活支 援・家族 介護支 援のサ ービ スを行っ てまい りまし た。

また、生活 困窮高齢 者が、 安心して暮 らせる住 まいと して、五條 市立養護 老人ホ ーム花咲寮 などの生 活支援 施設へ入所 の相談等 も行っ ております。

地域での総 合的な高 齢者 の支援や地域 包括ケア の推 進の中心的役 割を果た しま す施設である 地域包括 支援 センターは、 保健師、 社会 福祉士、

ケアマネジ ャーなど の専門 職が、地域 の高齢者 の様々 な相談や介 護予防事 業、権 利擁護、高 齢者虐待 の対応 など、高齢 者の総合 的な支 援を行っており ます。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）今おっしゃっていただいたようなことを取り組んでいただいておるというようなことでありますけれども、平成二十二年に行われた国勢調 査で奈良県 の独居老人数とい うのが、 四万六千九百一名 、全国で 二十五位というよ うな結果 であったのですが 、今五條 市の独佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

居老人の 数とい うのを 教え ていただ けます か。
○議長 （窪- 115 -

○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

現在、五條 市で住ん でおら ます独居老 人数につ いてで ございます けれども 、毎年 十月一日現 在で、民 生委員 を中心とい たしまし て、各 戸別訪問をして いただき 、調査 をしており ます。社 会福祉 協議会のデ ータでご ざいま すけれども 、一人暮 らしの 高齢者は、 一千三百 四十八 名、高齢者のみ の世帯 につき まし ては一千 二百二 十三世 帯と なってお ります 。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）五條市でも独居老人一千三百四十八名おられるということですね。またそれを踏まえて聞くのですけれども、厚生労働省では認知症患者と いうのを二 〇一〇年で二百八 十万人、 二〇二五年には四 百七十万 人増加する見込み だという ことが発表されて いるので すが、佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

今現在五 條市の 要介護 者数 、分かり ました ら教え てい ただけま すか。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

現在、五條 市の要介 護者数 でございま すけれど も、平 成二十七年 四月一日 現在の 要介護一か ら五まで の認定 者数は、一 千七百四 十八名 、要支援者一 、二に つきま して は六百三 十八名 で、合 計二 千三百八 十六名 となっ てお ります。
なお、こ のうち 介護保 険サ ービスを 利用を されて いる 方につき まして は、一 千八 百九十五 名とな ってお りま す。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）その中で、今後高齢者の増加が見込まれると、今現在でも要介護者数が二千三百八十六名ですよね。おられるという状態ですけれども、今 後例えば、 二十年、四十年と 、年を重 ねるごとに増加傾 向にある と思うのです。団 塊の世代 が七十五歳を迎え るこの頃 に今現佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

在五條市にある 介護サービ ス事業だけで民間 も含めま してですけれども 、賄って いけるようなもの なのかど うなのか、分かれ ば教えて ください。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

- 116 -

今後、 高齢者 増加が 見込 まれる中 、現在 、五條 市に ある介護 サービ ス事業 所だ けで賄え るのか という 御質 問でござ います 。

介護保険 サービス 量の見 込みにつき ましては 、三年 に一回、介 護保険事 業計画 の見直しに よりまし て、今 後、三年間 の介護給 付費の 見込みを算定して おります 。二十 七年度から 二十九年 度まで の第六期介 護保険事 業計画 におきまし ては、過 去の実 績を踏まえ まして各 サービ ス量の三年間の 見込み の計画 を立 てまして 、不足 するサ ービ スについ ては、 施設等 を増 やすなど 計画を 立てて おり ます。

第六期の事 業計画に おいて は、高齢者 の認知症 や単身 世帯が増加 する中、 住み慣 れた地域で 安心して 暮らし 続けること ができま すよう に、
身近な生 活圏域 での福 祉サ ービス拠 点とし て、地 域密 着型サー ビスの 整備を 進め ておりま す。

今後、在 宅におけ る支援 の充実や認 知症高齢 者の増 加によって 必要性が 高くな ると見込ま れます認 知症対 応型通所介 護施設、 いわゆ る認知症デイとい うもので ござい ますけれど も、これ につい ては、一箇 所、また 、小規 模多機能型 居宅介護 施設に つきまして は二箇所 を第六 期中に新規の整 備とい うこと で検 討をして いきま す。

なお、認 知症対応 型共同 生活介護施 設、いわ ゆるグ ループホー ムという もので ございます けれども 、これ につきまし ては、第 六期事 業期間

中におい ては、 現状の 五施 設、九十 人の定 員をも って 、現状の まま進 めてま いり たいとい うふう に考え てお ります。

また、在 宅サービ スの基 盤整備等に 加えまし て、社 会環境の変 化によっ てます ます多様化 するニー ズに合 わせたサー ビスの充 実と質 の向上を図ってい く必要が あるた め、地域包 括ケアシ ステム の充実に向 けて、元 気な高 齢者を含め た地域み んなに よる高齢者 への生活 支援や 見守りの充実、在 宅医療と 介護の 連携などの 各種施策 に積極 的に取り組 んでいき まして 、介護予防 を推進し 、介護 保険の給付 費の抑制 を進め てまい
りたいと いうふ うに考 えて おります 。

また、高 齢者の就 労支援 につきまし ては、シ ルバー 人材センタ ーが、定 年退職 者やその他 高齢者に 対し、 希望に応じ た臨時的 かつ短 期的な就業の機会 を確保し 、高齢 者の能力を 積極的に 活用す るため、組 織的に就 業を促 進すること によりま して、 高齢者の生 きがいの 充実や 福祉の増進を図 ってお ります 。

二十七年度 の会員登 録数は 、三百三十 名となっ ており まして、市 の委託事 業の一 つでありま す高齢者 の日常 生活上の買 い物支援 や家の 掃除など、軽 易な援 助を行 う軽 度生活援 助事業 を行い 、介 護予防の 事業を 行って おり ます。

また、こ れは統計 調査の 結果なんで ございま すけれ ども、国が 五年に一 度実施 しておりま す就業構 造基本 調査の結果 を見ます と、奈 良県の六十五歳以 上の就業 率は男 性で二七・ 三パーセ ント、 女性で一一 パーセン ト、全 国では男性 で三〇・ 二パー セント、女 性一四・ 六パー セント- 117 -

となって おり、 奈良県 は幾 分か下回 ってお るとい うこ とでござ います 。
まだ、 五條の 情報に つい ては入っ ており ません 。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）まず、今の介護サービス事業だけで賄えるのかという質問に対しては、おおむね賄えるけれども、足らないところは追加していくよ うな方 向で考 える よという ような 形でよ ろし いですね 。そう ですよ ね。

その中で、 就労支援 という お話が出ま して、奈 良県に おいては男 性で二七 ・三パ ーセント、 女性が一 一パー セントとい うような 形で、 全国平均よりも 下回って いると いうような 状態であ ります けれども、 今の例え ば六十 五歳、昔、 僕らが子 供の頃 見ていたお じいちゃ んに見 えるかといえばそ うではな いと思 うのです。 すごく元 気な方 が大変いら っしゃっ て、ま だ現役でば りばり働 いてい る方がたく さんおら れると 思うの佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

ですけれ ども、 今現在 五條 市で高齢 者の就 労に向 けた 何か取組 をされ ている よう なところ があっ たら教 えて いただけ ますか 。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

ただいま御 報告申し 上げま したとおり 、シルバ ー人材 センターを 通じまし て約三 百三十名が 登録され ており ます。その 方々の就 労支援 ということの みで、 主だっ た特 にその他 就労支 援は行 って おりませ ん。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）シルバー人材センターさんに三百三十名が在籍しているというような状態であるんですね。その中で、今現在五條市で六十佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

五歳以上 の人口 という のは 何人くら いおら れて、 シル バーさん に三百 三十人 が在 籍されて いるの か教え ても らえます か。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

五條市の六十 五歳以上 の人口につきまし ては、二 十七年四月一日現 在で一万 六百二十八名でご ざいまし て、そのうち三百 三十名が 登録をされておる という ことで ござ います。

- 118 -

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）一万人を超えるような人口があるというような中で三百三十名、それは例えば体の介護が必要であったり働けないというよ

うな方もおられ るかと思う のですけれども、 しっかり 高齢者に対しての 就労の支 援、働いてもらっ て高所得 になってもらった らまた税 金も納めてもらえると か、いろい ろな方向で改善さ れていく のかなと、市民も 改善され ていくのかなと思 いますの で、就労支援に向 けて何か 鋭意取り組んで いただ けたら 大変 有り難い と思い ます。

続いてなんで すけれど も、住宅密集地と 山間部で は福祉のサービス に違いが あるのかなと思う のですけ れども、五條市は 山間部が 約七割を占めるというよ うな地形で ありますので、地 域を区切 ってサービス内容 を変える とか、そういうよ うな必要 性があると思うの ですけれ ども、佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

それにつ いては 検討さ れて いるので しょう か。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

本市では団塊 の世代が 七十五歳以上とな ります十 年後の平成三十七 年に向け まして、高齢者福 祉の施策 として、高齢者が 住み慣れ た地域で安心して暮らし 続けること ができるように、 医療、介 護、予防、住まい 、生活支 援等を連携しなが ら充実を 図る、いわゆる地 域包括ケ アシス
テムの構 築を現 在進め てお ります。

本年度において、今回の補正予算にも計上させていただいておるのですけれども、県の補助事業を活用して 「五條市地域包括ケアシステム
構築全体 構想」 という もの を策定す る予定 でござ いま す。

五條市にお ける地域 包括ケ アのまちづ くりを進 めてい くためには 、それぞ れの地 域の実情や 市民のニ ーズを 把握し、そ れぞれの 地域に あった施策やサ ービスの 提供を していく必 要がある ため、 市全体を中 学校区域 ごとに 六つの圏域 に分けま して、 圏域ごとに 、地域の 実情に 応じた

地域包括ケ アシステ ムを構 築していき まして、 それぞ れのまちづ くりを進 める構 想を練り、 五條市に おける 地域包括ケ アシステ ム全体 構想の策定を行 ってま いりま す。

また、各 圏域の実 情や市 民のニーズ を把握し 、それ ぞれの地域 にあった 施策や サービスを 提供する ため、 平成二十九 年四月よ り、介 護保険の地域支援 事業とし て、介 護予防・日 常生活支 援総合 事業という ものを実 施いた しまして、 これまで 全国一 律であった 介護予防 通所・ 訪問介- 119 -

護を市が独 自に実施 するこ とで、地域 の社会資 源を積 極的に活用 した介護 予防の 取組を実施 していく ことが 可能となり 、専門的 なサー ビスに加えて、 ＮＰＯ やボラ ンテ ィアなど 多様な 主体に よる サービス 提供が 図られ るよ うになり ます。

また、地域 住民がサ ービス 提供側とし て参加す ること ができまし て、その 中で、 高齢者自身 が支え手 側に回 ることも考 えられ、 高齢者 が地域活動に参 加するこ とは生 きがいや介 護予防に つなが ることが大 いに期待 できる ことから、 市は高齢 者がサ ービス提供 の主体と して活 動することを積 極的に 支援す る施 策を進め てまい りたい と考 えており ます佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）地域包括ケアの中で中学校区を六つに分けて地域別にきちんと鋭意取り組むということでよろしいですよね。

これ都心部と 言ったら いいのか、町場の 人口密集 地と山間部、かな りサービ ス提供の内容に差 があって 当たり前なのかな と、また 山間部においても 山間部 に合っ たよ うな形で そうい う福祉 サー ビスを提 供して いただ けた ら有り難 いなと そのよ うに 思います 。

その中で、今 現在高齢 者社会の対応で国 土交通省 と厚生労働省の共 管によっ て平成二十三年よ り住宅施 策サービス付き高 齢者向け 住宅、サービス付き高齢 者住宅です よね、これがスタ ートして いるのですけれど も、五條 市にサービス付き 高齢者住 宅は何件あって何 床あるか 、教え佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

ていただ けます か。
○議長 （窪はる す

西吉 野」と いう事 業所 内に九室 、定員 十一名 でご ざいます 。

○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答えをさせていただきます。
現在西吉野にあります、 「高齢者総合福祉施設

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）はるすさんで九室、定員十一名やと、これって今現在満室でございますか。 （河村あんしん福祉部長うなずく）満室、はい。

これ、これ から花咲 寮を建 て替えてい こうと、 ただこ のサービス 付き住宅 、どっ ちかという と、高所 得者向 けの住宅だ と思うの ですけ れど佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

も、間違 いない ですか ね。
○議長 （窪- 120 -

○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

養護と比べま すと、い わゆるマンション 形式とい いますか、部屋を 借りると いう、アパート形 式といい ますか、そういっ たところ に介護サービスが 付いて おると いう ふうなこ とでご ざいま すの で、養護 と比べ ますと 高く なります 。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）マンション形式でどちらかというと高額な部類に入るというような形であるみたいなんですけれども、今現在花咲寮もこの前僕見学に行か せていただ き見せていただき ました。 大変老朽化が進ん でいると いうことで、建て 替えも考 えられているよう な形であ ると思うのですけれど も、今現在 五條市が税金を投 入して赤 字経営で回ってい るような 状態になっている と思うの です。そうなると きに、こ れまた

新しい花咲寮に リニューア ルしようというと きに、い つまでも赤字経営 では苦し いのではないのか なと、あ る程度の収益を上 げて、黒 字経営

でまわる、ただ そこで問題 なのは民間企業の 圧迫にな らないような形で 展開して いくのが大事かな とそのよ うに思うのですけ れども、 市長よ佳秀）太田市長。

ろしいで すか。 市長に お尋 ねしたい のです けれど も、 これから 先、花 咲寮を どの ような形 で事業 展開さ れて いこうと お考え か。
○議長 （窪○市長 （太田好紀）一番養田議員の質問にお答えをしたいと思います。

花咲寮に対し ての今後 の事業展開という ことであ りますけれども、 現在のと ころいろいろと内 部委員会 、外部委員会で検 討した結 果、継続

していこうとい うことで、 奈良県下にも今現 在ああい う施設におきまし ては、民 間に委託したりい ろんな形 の中で直営にやっ ていると ころはほとんどなくな ってきまし た。そんな形の中 で、五條 市がなぜ進めてい くかとい うこと、当然今か ら高齢者 がどんどん増えて いく、高 齢化率も先ほどから担 当部長が言 われたように、七 十五歳に なった団塊世代の 方が相当 増えてくるという そんな状 況の中で、これか ら大変必 要であろうと、民間で やることも 大変なのか分かり ませんけ れども、五條市と して奈良 県下でほとんどや っていな いことを私たちは 逆にする 方がいいのではないか という一つ の結論が出たのも 事実であ ります。民間に委 託するの も一つであるかも 分かりま せんけれども、長 年花咲寮 というのは、当初から のいろんな いきさつもあって 現在にま で至っています。 確かに今 赤字と言われまし たけれど も、ほとんど赤字 は解消さ れております。確かに あそこの定 員数が八十人です けれども 、今現在四十二、 三人まで 減っておりますけ れども、 大概五十人程度で 、大体採 算ベースに乗るという ように聞い ております。今後 いろんな 形の工夫をしなが ら、黒字 化には十分やって いけると いう前提の基でい ろんな方 法、今- 121 -

度建てるにおい ても経営的 な方針においては 、黒字化 できるというよう に私は聞 いております。そ の中での ベット数とか、い ろんな問 題も精査しながらの検 討、最終的 な決断に至ってい るところ であると思うので すけれど も、今後そういう 形の中で 、五條市としてこ れから高 齢化比率がどんどん上 がっていく 、そしてあそこは 養護老人 ホームということ で、元気 な方がということ でありま すけれども、それ ではこれ からはやっていけない 状況になる かなと、総合的な 形の中で 五條の今の現状を 踏まえな がら、ある程度変 えるとこ ろは変えていきな がら、そ のニーズに応じ た形の 中で対 応し てまいり たいと そうい うふ うに考え ており ます。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上です。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）確かに現在の花咲寮、老朽化が進み、また奈良県下では公営でやっているような養護老人ホームというのは花咲寮だけやと、

また奈良県南部 のそういう 低所得者に対して の受け皿 が必要だというの は大変よ く理解させていた だいたの ですけれども、で きるだけ 黒字経営で、健全な状 態でまわっ ていただけるよう な方向で 考えていただきま して、そ の一つがこのサー ビス付き の高齢者住宅では ないのか なと、

またその他のサ ービスにつ いて、収益が上げ られるよ うな形で運営でき るのであ れば鋭意検討お願 いしたい なと、そのように 思うわけ であります。
続い て二番 の障害 者福 祉につい ての質 問に移 らせ ていただ きます 。

国の障害者自 立支援法 、平成十八年四月 に施行さ れて、また平成二 十五年の 四月には自立支援 法が改正 されたと、そんな 中、今現 在五條市佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

でどうい ったよ うな取 組を されてお るのか 聞かせ てい ただけま すか。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

吉野 コスモ

障害者に対 する事業 につき ましては、 国の制度 に基づ く事業を五 條市とし ても実 施しており ますが、 身近な 窓口といた しまして は、社 会福の どか」 に業務 を委 託しなが ら連携 し、生 活相 談支援を 実施し ており ます 。

祉課窓口で各種手続きと同時に相談を受けまして、必要なサービスにつなげるほか、大淀町にございます 「特定非営利活動法人
ス会佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪- 122 -

○一番 （養田全康）そんな中、第四期の障害福祉計画の中に、専門職の状況というものがあるのですけれども、また相談員の配置状況、これを見させていただ きますと、 例えば民生委員さ んとか児 童委員さんという 地域の役 員さんが百二十二 名いらっ しゃると、また身 体障害者 の相談員、五條市はゼ ロやと、い らっしゃらない。 知的障害 もいらっしゃらな い、精神 保健福祉相談員も いらっし ゃらない、そして また療育 の相談

員もいらっしゃ らない、聴 視覚の相談員もい らっしゃ らない、民生委員 さんとか 児童委員さんとい うのは地 域の役職ですね。 それ以外 には何も相談員さん、 そういうよ うな免許、また勉 強された 方がいらっしゃら ないとい うような状態に今 現在なっ ているのですけれ ども、こ れをど佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

うにか改 善しな いと細 かな サービス という のはで きな いと思う のです けれど も、 それにつ いてど うです か。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

私、今述べま したよう に、ほとんどの精 神障害疾 患を持つ方の相談 でござい ますとか、障害福 祉等々、 のどかにお願いを しておる というのが現状でござい ます。ただ 社会福祉課の福祉 係には今 現在保健師も一名 配置して おりますし、また 新年度で 精神保健福祉士を 新規採用 ということで一名募集 する予定で ございます。その 者に社会 福祉のみならず高 齢福祉も 相談業務に当たっ てもらう という方向で今一 名を募集 させていただい ている 現状で ござ います。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）これ例えば課とか部とかそういう垣根を越えているのではないかなと、住民サービスをする上で必要ではないのかなと、そ佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

のように 思うの ですけ れど も、どう 考えら れます か。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

議員御指摘の とおり福 祉は三十年前に言 いますと 、福祉事務所とい いまして 、一本化されてお ったので すけれども、今は 国の施策 等々によりまして細分化 されまして 、それぞれの課で 担当する というふうになっ ておりま す。本来ですと、 垣根を越 えまして一律で社 会福祉事 務所ということで、福 祉行政に取 り組んでいくとい うのが一 番いい姿かなとい うふうに 思います。そのた めにも先 ほど申しましたよ うに、精 神保健

福祉士という者 を雇用いた しまして、福祉全 般的の相 談ということで仕 事にあた らせるということ で、今回 募集を掛けており ますので 、御理- 123 -

解賜りた いと思 います 。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

○一番 （養田全康）これ第三期もこのような状態やったのですかね。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。
議員 御指摘 のとお りで ございま す。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）第三期もそのままやと、数年たった第四期出してもこのままの状態やと、何ら変わりがないような私気がするのですけれども、第四期をし っかり出し ていただいて、そ ういう専 門員さんの求人を 出してく れたのですね。し っかりと この部分を改善で きるよう な施策を考えて いただ きたい と思 います。

続きまして、 今現在の どかさんに業務を 委託して いると、のどかさ んにはそ ういう専門員さん がおられ ると思いますけれ ども、そ の利用状佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

況や相談 内容は どのよ うな 状態にな ってい るのか 。こ れを教え ていた だけま すか 。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

平成 二十六 年度の 、の どかでの 相談者 数は百 三十 四名でご ざいま す。延 べ一 千二百三 十二回 という こと でござい ます。

相談の内容 につきま しては 、福祉サー ビスや健 康・医 療について 三百十三 人。ま た就労・社 会参加余 暇活動 について二 十九人な どが含 まれます。

この相談に係る周知については、奈良県の 「相談ならダイヤル」に登録しておりますけれども、今後は広報等への掲載についても検討してまいりた いとい うふう に考 えており ます。

また、この 相談の利 用者の 反応は、直 接聞くこ とがで きていない のが現状 でござ います。先 ほど議員 が御指 摘のとおり でござい ます。 今後- 124 -

アンケー ト等、 方法を いろ いろ検討 いたし まして 、状 況把握に 努め四 期以降 の事 業に反映 してい きたい とい うふうに 考えて おりま す。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）のどかさんのことをなぜ言うかというたら、三月の委員会で利用状況を聞かせてもらったと、そのときに何名の方が行かれていますかと、 その後、利 用状況はどういう 内容にな っているのか、確 認されて いるかという話を させても らったんですよね 。予算委 員会でしたかな。その ときにこれ から考えてちゃん と取って いきますというよ うな答弁 をいただいたと思 うのです けれども、それが あって今 この質佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

問をさせ ていた だいて いる のです。 三月か ら六月 まで に何人の 方をの どかさ んに 相談とし てお話 持って 行か れたか教 えても らえま すか 。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。
手元 に四月 から現 在ま での資料 がござ いませ ん。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）今の答弁の中にもありましたように、多分のどかさんには相談に行かれているけれども、その後のフォローができていないというような状態で止まっていると思うんです。しっかりと五條市が業務委託して、その中で 「のどかさんへ行ってくださいね。」と言うのですから、その 後どうなっ たのかというのを きちんと 最後までみる必要 があると 思うのですけれど も、これ 是非やってくださ い。お願 いいたします。

そんな中、五 條市の障 害者手帳の保持者 というの は年々増加傾向に あると僕 は認識しているの ですけれ ども、どのような 推移にな っている佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

のか、教 えてい ただけ ます か。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

現在の五條市 における 障害者数につきま しては、 それぞれ手帳をお 持ちの方 の数で言いますと 、五月末 で身体障害者手帳 をお持ち の方が一

級四百四十二名 、二級二百 七十二名を含みま す六級ま での合計数が一千 七百四十 七名、精神保健福 祉手帳は 一級二十四名、二 級百十七 名、三- 125 -

級が三十 一名、 合計で 百七 十二名、 また療 育手帳 のお 持ちの方 はＡが 百七十 六名 、Ｂが百 三十五 名で合 計三 百十一名 となっ ており ます 。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）今答弁にありました、大変多くの方が障害者の手帳を持っておられるというような中で、障害を持たれる方が増加していっているというの が、見て分 かるのです。福祉 計画を見 ても分かるのです けれども 、現在五條市では どのよう な施策が行われて いるのか 、聞か佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

せていた だけま すか。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

障害者に対 します施 策とい たしまして 、本年四 月から 精神保健福 祉手帳一 級所持 者に対しま して、全 診療科 における医 療費助成 を始め ております。対 象者は医 療機関 で受給資格 証を提示 してい ただき、三 箇月後、 自動償 還されます 。この負 担につ きましては 県と市が 二分の 一ずつでござい ます。

この事業 につき まして は、 実績が不 明でご ざいま すの で、今後 事業の 評価を 行い まして、 拡充の 可否に つい て検討い たしま す。

また、その他のサービスの周知につきましては、市内在住の障害者が利用できるサービスを一冊にまとめました 「障害福祉のしおり」というものを社 会福祉課 で作っ ております 。そのし おりを 社会福祉課 の窓口は もちろ んのこと、 市のホー ムペー ジや広報等 にも掲載 予定を しております。

また、障害 者の皆様 の目に 止まる場所 に設置す るとと もに、民生 児童委員 、自治 会、また市 議会等へ 配布さ せていただ きまして 、各種 の相談窓口の 啓発に 努めた いと いうふう に考え ており ます 。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）平成二十七年の三月に第四期の五條市の障害福祉計画が発表されたのですね。これは例えば三期との差やどのような目的の佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

中で作ら れたの か、お 話し いただけ ますか 。
○議長 （窪- 126 -

○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

第四期五條 市障害者 福祉計 画につきま しては、 今年三 月に策定を いたしま した。 これは第三 期計画が 平成二 十六年度末 に終了し たため 、次期計画を 策定し たもの でご ざいます 。

差と言いま すと、特 に法律 改正に基づ きます変 更箇所 が主でござ います。 対象と なる障害者 の範ちゅ うが広 がったこと であった り、ま た障

害のある人 の課題解 決や適 切なサービ ス利用に 向けま して、全て の対象者 に質の 高い計画が 作成され るよう 、相談支援 専門員を 通じて 地域における支 援態勢 の充実 を目 指すこと を盛り 込んで 、今 回の計画 を立て ており ます 。

今後はこの 計画に基 づきま して、障害 者施策を 推進し 、少しずつ ではあり ますけ れども、障 害者の皆 様方に 社会福祉課 を身近に 感じて いた
だきまし て、と もに考 えら れる態勢 を目指 したい と考 えており ます。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）なぜ聞かせていただいたかと言いますと、これ見せていただく中で、 「何々していく必要があります。」とか、そういう言

葉ばかり出てく るんですよ ね。ということは 、改正し ていかないといけ ないとい うことは確実に分 かってい るということだと 思うので す。ただ第三期 と第四 期を見 させ ていただ いて大 差がな いと 、僕自身 そうい うよう な思 いを持っ たので す。

これまた、 国の方で 決めら れた改正条 項を見な がら改 正していま すよとい うので はなくて、 五條市の 障害福 祉計画なの で、五條 市に合 ったような形で やってい かない といけない と、その ように 思うのです 。それを 踏まえ て、次に聞 かせてい ただき たいのです けれども 、平成 二十五

年四月から 障害者優 先調達 推進法がス タートし たと、 国や地方公 共団体な どは公 的機関が物 品やサー ビスを 調達する際 、障害者 就労施 設から優先的、積 極的に購 入する ことを推進 するとい うよう な、これ国 の施策で 出てい るのですけ れども、 今現在 五條市でそ ういった 内容で 物品や佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

サービス を調達 してい るよ うなこと ってあ ります か。
○議長 （窪○あんしん福祉部長 （河村康友）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

今議員お 述べのよ うに、 国におきま しては、 平成二 十五年四月 に障害者 優先調 達推進法が 施行され まして 、それを受 けて奈良 県では 既に障害者就労施 設等から の物品 の調達推進 方針が策 定され ております 。その中 には施 設等からの 物品を調 達する ため障害者 就労施設 からの 調達機- 127 -

会増大の配 慮として 、それ らの施設か らの調達 の可能 性について 検討する ことや 、調達が可 能になる よう分 離分割発注 などの配 慮をす ることが盛り込 まれて いるよ うで ございま す。

今後五條市 におきま しても 、他市の現 状等も調 査しな がら五條市 における 取組と して、どの ようなこ とが可 能かという ことを検 討しま して、
前向きに 取り組 んでい く必 要がある という ふうに 考え ておりま す佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）今の答弁だったら、ないということですかね。今現在ないのですよね。国で二十五年に定められているにもかかわらず、今

現在五條市では 行われてい ないと、そういう ことです ね。これ、多分あ ると思い ますよ。五條の五 万人の森 の清掃活動を障害 者施設さ ん、法面の草を刈った りとかして くれているのです ね。他に もあるんじゃない かなと、 僕は思うのですけ れども。 ただ僕も今思い当 たるとこ ろはそ

れくらいしかな いので、数 は少ないのではな いかなと 、そのように考え るのです けれども、国がそ うしてあ げてくださいねと 、またそ れをできるような団体 が五條市に 何個あるのか分か りません けれども、しっか りこうい うことをできます よという のを啓発活動して いただい て、障害者が自 立して いける よう な状態を しっか り拡充 して いただき たいな と、そ のよ うに思い ます。

続いてなんです けれども、 公共団体では、 法定雇用率 の義務付けがあ ると思うの ですけれども、 今現在五條 市はどうなって いるのか教 えて佳秀）福塚市長公室長。

いただ けます か。
○議長 （窪

○市長公室長 （福塚勝彦）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

障害者の 雇用の促 進等に 関する法律 では、事 業主に 対しまして 、常時雇 用する 従業員の一 定割合以 上の障 害者を雇用 すること を義務 付けております。 国・地方 公共団 体では二・ 三パーセ ントと なっており ますが、 本年、 六月一日現 在の本市 の法定 雇用率は二 ・七パー セント でございます。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）法定雇用率二・三パーセントであると、これ公室長、以前僕が質問させていただいたので覚えてくれていると思うのですけ- 128 -

れども、今二・ 七パーセン トあるよと、その 中で質問 させていただいて 鋭意取り 組むと言っていた だきまし て、六月一日から 障害者に 対しての雇用を広報に 出していた だきましたよね。 そういう 状態で進んでいる のは大変 分かるのですけれ ども、こ れ第四期の福祉計 画では平 成二十佳秀）福塚市長公室長。

五年度〇 ・二四 パーセ ント となって いるの ですけ れど も、これ は正規 雇用の 数が 〇・二四 パーセ ントと いう ことでよ ろしい ですか 。
○議長 （窪
○市長公室長 （福塚勝彦）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

いわゆる正職 員と臨時 雇用の職員がおる のですが 、それ含めて二・ 四パーセ ントという、臨時 職員も含 めての数字だとい うように 認識して佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

います。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）二・四パーセント、〇・二四パーセント……、平成十八年度では二・四三パーセントなんですよ、ここに記載があるのはね。

これは平成二十 五年度にな ったら〇・二四パ ーセント になっているんで すよ。一 ・とかじゃないん ですよ。 〇・ですよ。でも 十八年に は四百佳秀）福塚市長公室長。

五十二名 で身体 障害者 数が 十一名お られる と、そ こで 二・四三 パーセ ントあ るん ですね。 今現在 は二・ 七パ ーセント あるん ですか 。
○議長 （窪

○市長公室長 （福塚勝彦）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

本年六月一日現在で、議員お述べの法定の雇用率、五條市の場合は二・七パーセント、間違いございません。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）これね 「本市職員の障害者雇用人数は、平成二十五年度は一人であり、雇用率は〇・二四パーセントとなっています。」と佳秀）福塚市長公室長。

いうのは 、正規 雇用の こと を言うて いるの ですか ね。 それ以外 に臨時 職員で それ だけの数 がおら れると いう ことです かね。
○議長 （窪

○市長公室長 （福塚勝彦）一番養田議員の御質問にお答えします。

〇・二四パー セントと いうと非常に少な い数字で ございますので、 その数値 に関しては確認を させてい ただくということ で御了解 願いたい佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

と思いますが。 （「一番」の声あり）○議長 （窪- 129 -

○一番 （養田全康）一番御家族が心配されるのは、老後自分たちがその子供たちより早く老いていく中で、どう御飯を食べていくのだろう、この子らは という ところ にあ るんだろ うと思 うので すよ 。

千葉県で面白い試みがありまして、 「チャレンジドオフィスちば」、これは千葉県がやっているのですけれども、最長三年間、県で雇用しますよと、 その方の 作業能 力等を確認 して、ま たその スキルアッ プを図っ て、一 般企業に作 業能力を 確認し た上で雇用 を促すと いうよ うな取組も千葉県 はされて おると 、こういう 先進的な 例もあ ると思うの ですけれ ども、 現在第三期 からの取 組と課 題に対して 一般就労 、五條 市からあっせんし た一般就 労者、 平成十七年 度ゼロな んです よねこれ。 二十五年 度もゼ ロですわ。 ただでも 二十六 年度に目標 値七、七 名を一 般就労佳秀）福塚市長公室長。

に送るよとい うような 目標 を立てている のですけ れど も、これゼロ 、ゼロで ずっ ときているは ずなんで すけ れども、七っ てできる ので すかね。
○議長 （窪

○市長公室長 （福塚勝彦）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

行政が一定期 間、いわ ゆる仕事をしてい ただくの をいろいろ検討す る、その 結果を基に民間の 企業に就 労をあっせんする という、 そういうふうな御 質問か なと思 うの ですけれ ども、 現在ま だ五 條市では そうい うこと に関 して取り 組んで おると いう 状況では ござい ません 。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪佳秀）福塚市長公室長。

○一番 （養田全康）今の答弁でしたら、七人という目標数を設けているわけですね。これに対してじゃどう考えるのですか。
○議長 （窪

○市長公室長 （福塚勝彦）一番養田議員の御質問にお答えします。
その 件に関 しまし ても 、少し時 間をい ただい て答 弁をさせ ていた だきた いと 思います 。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）これだけ確認させていただきます。

これから先、五 條市は 障害者の雇用に対し て間口 を広げる、そういう 思いは 、今現在は身体障害 者のみ となっておると思う のです けれども、間口を広 げると いうよ うな 思いはあ るのか ないの か教 えていた だけま すか。

- 130 -

○議長 （窪佳秀）福塚市長公室長。

○市長公室長 （福塚勝彦）一番養田議員の御質問にお答えいたします。

あるのかな いのかと 言いま すと、それ は前向き に取り 組んでまい りたいと いうふ うに考えて おるとこ ろでご ざいます。 ただし、 障害を お持

ちの方の障 害の種別 によっ てどういう 場所で働 いてい ただけるの かと、就 労する ことが可能 なのかど うかと 、いろいろ 整理をし ないと いけな佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

い課題がたくさんあろうかなと思っております。その辺を整理した後に、判断をしてまいりたいというふうに考えております。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康） 「ある。」というお答えいただきましたので、そら障害の種別はかなりたくさんあると思いますので、その種別に即した形で考えて いただ けたら 有り 難いなと 、その ように お願 い申し上 げまし て、二 番の 質問に移 りたい と思い ます 。

教育の現状に ついてで ありますが、平成 二十七年 度の小学校・中学 校の入学 式も終わりまして 、本格的 に新しい生活が子 供たちは スタートしたわけであり ますが、ど の校区においても 、子供ら が元気に学校に通 っている というような状態 ではある と思うのですけれ ども、今 年度の佳秀）近井教育部長。

市内の小 学校・ 中学校 の新 しいスタ ートし た状態 を教 育委員会 はどの ように 捉え ておるの か聞か せてい ただ けますか 。
○議長 （窪

○教育部長 （近井稔巳）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

本年度も、 既に二箇 月余り が経過いた しました が、各 学校では特 に大きな 問題等 も発生する ことなく 、スム ーズに新年 度のスタ ートを 切ることができ たと報告 を受け ています。 この間、 普段の 学校生活を 始め、家 庭訪問 や春の遠足 、野外活 動、修 学旅行など の大きな 学校行 事も終
わり、本 格的な 教育活 動が 進められ ている 状況と なっ ておりま す。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）春の遠足、野外活動、そのほか修学旅行と大きな行事も終わってきたというようなお話がありましたが、今現在中学校で新

たな取組がなさ れていると 、今まで東京ディ ズニーラ ンドに修学旅行行 っていた のが、今ちょっと 変わった 取組で違う場所に なったと 聞かせていただいてお ります。そ れが大変生徒や保 護者に対 して好評だと聞か せていた だいておるのです けれども 、どのような取組 でそのよ うにな- 131 -佳秀）近井教育部長。

っていっ たのか 、教え てい ただけま すか。
○議長 （窪
○教育部長 （近井稔巳）一番養田議員の御質問にお答えさせていただきます。

修学旅行は各 学校にお ける大きな行事の 一つとな っております。こ れは教育 の一環として行う ものであ ることから児童・ 生徒にど んなことを学ばせ たいと いう目 標に 基づき各 学校に おいて 行き 先や現地 での学 習内容 を決 定してお ります 。

修学旅行 の行き 先は毎 年変 更するも のでは ありま せん が、二年 から三 年を経 過し た段階で 見直し を行う 場合 がありま す。

議員、今お っしゃっ ていた だいた五條 中学校の 行き先 変更につい てなんで すけれ ども、今年 度は九州 の長崎 の五島列島 へ変更を させて もらいました。 その内容 につい てどういう ことから 変更に なったかと 申し上げ ますと 、五條中学 校ではこ れまで 五條学とし て五條の 良さを 発見することを目 的とした ふるさ と学習を特 色として 学校づ くりを進め てきてお ります 。生徒たち はその学 習を継 続して取り 組むこと により 五條の町について 調べ、五 條の良 さに気付い ています 。それ をより確か なものと するた めに、自然 が豊かで 人のつ ながりが深 い五島列 島に行 き、民泊先の人に 五條のこ とを発 信する機会 を持ちた いとい うことと、 昨年度は 富士と 東京ディズ ニーラン ド方面 に行ってお りました 。行く だけで楽しい思い 出や仲間 とのつ ながりを深 めること はでき ますが、離 島におけ る自然 体験と民泊 による人 々との ふれあいを 通して、 生活を する人の温かさ を感じ 、改め て五 條を見直 すきっ かけを 作り たいとい うこと で、今 年は 行かれた らしい です。

実施した修 学旅行の 成果で すけれども 、行く前 にはこ れまでの行 き先の方 が良か ったと言っ ていた生 徒が二 泊して帰る ときには 、もう 少し

いたいとい う声が聞 かれる ほどだった というこ とを聞 いておりま す。特に 民泊す ることで、 五條の良 さを伝 えたり、ま た地元の 方で家 業の漁や地元料 理を一 緒に作 った りさせて もらう ことで 、交 流を深め て生活 する人 の温 かさを感 じるこ とがで きた というこ とを聞 いてお りま す。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）長崎の五島列島に行かれたと、そこで普段できない、奈良県は川はありますが、海がないので、漁業の体験だとかそういうこともされて、 船に乗せて もらったとか、魚 の養殖場 に連れて行っても らったと か、いろんな大変 いい話を 聞かせていただき ました。 そんな中で、全国で就 学旅行で初 めて五條中学校が 長崎の五 島列島を訪れたと いうよう な形でテレビ局や 新聞社か らの取材も大変多 く受けた ということで、素晴ら しい取組で 、また五條の良さ も子供た ちは五島列島の方 に伝えら れたと考えている わけであ りますけれども、 各学校に おいて- 132 -

スムーズにスタ ートを切る ことができたとい うような 話を聞かせていた だいて安 心しておるのです けれども 、市内の学校の中 に小学校 の一年生のクラス、こ れが大変元 気すぎて落ち着い て授業が できないというよ うな状態 も見られているよ うなこと があると聞いたの ですけれ ども、佳秀）近井教育部長。

その状況 を今現 在教育 委員 会はどの ように 捉えて いる のか、教 えてい ただけ ます か。
○議長 （窪
○教育部長 （近井稔巳）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

小一プロ ブレムや 中一ギ ャップとい うような 言葉が あるように 、小学校 低学年 では、学校 生活に馴 染むの に時間の掛 かる児童 、落ち 着いて授業にの ぞめな い児童 など の実態が 見られ ること があ ります。

議員御指摘 のように 、その 現れ方は異 なってい ますが 、市内の学 校の中に も、そ うした状況 があり、 その有 効な対応に 努めてい るとこ ろです。教育 委員会 として も、 学校と連 携して 、その 対応 に向け指 導を行 ってい ます 。

学校は、 子供たち にとっ て楽しい場 でなけれ ばなり ません。各 学校では 、複数 体制で授業 を行った り、子 供たちとの ふれあい を大切 にしたりするなど 、楽しい 学校づ くりに向け た取組に 努めて いますが、 教育委員 会とし ては、家庭 とのきめ 細やか な連絡を大 切にする こと、 ささいなことで も教職 員間で 共通 理解する ことな ど、一 人一 人に丁寧 な指導 を進め るよ う、今後 も指導 してい きた いと考え ており ます。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）市内の学校にもそういった状況がありと、その有効な対応に努めるということは、現在確認されているということでよろしいですよね。そ んな中、何 人かの保護者さん が固まっ て学校に相談に行 かれたと か、そんな話を聞 いている のですけれども、 保護者か ら学校に相談があった と、このと きに学校側で対応 ができる 、また教育委員会 も学校側 とともに対応しな ければな らないと、そうい った対応 レベル佳秀）近井教育部長。

の差とい います か、基 準と いいます か、そ ういう もの というの はどう いうと こら へんに置 かれて いるの か、 教えてい ただけ ますか 。
○議長 （窪

○教育部長 （近井稔巳）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

議員御指摘の 、対応基 準あるいは対応の 程度とい うことなんですけ れども、 保護者からの願い や思いで 学校だけで対応が 困難だと 判断した

内容は管理職か ら教育委員 会や関係機関へも 連絡がき ます。そしてその 必要に応 じてその対応につ いて学校 や教育委員会、関 係機関と も協議- 133 -

をし、何らかの 支援が必要 であれば支援を行 うことに なっております。 まずは基 本的には学校の方 へお伝え いただいて、その 中で対応 するというのが 基本で ありま す。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）基本的には学校が対応するよと、余り話が大きくなってきたら教育委員会も含めてやりますよというようなことですね。そんな中、今現在 もう聞いて くれているという ことで、 分かっていただけ ると思う のですけれども、 ある小学 校の一年生児童が ちょっと やんち

ゃでということ で、他の保 護者さんからいろ いろ話が きていると思うの ですよね 。これに対しては 、今現在 教育委員会も含め てきちっ とお話佳秀）近井教育部長。

を聞かれ てきち っと対 応し ていただ けるよ うなも のな のか、も う学校 対応だ けに なるのか 、ちょ っと教 えて いただい ていい ですか 。
○議長 （窪

○教育部長 （近井稔巳）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

教 育委 員 会の 方か ら学校 の 方に 行か せて いた だい て 、指 示の 方を させ てい た だき まし た。 担任 だけ に 任さ ずチ ーム とし て対 応 して いく と い

う こ とと 保護 者と 連携 を密 に して 取組 を進 めて いく 、 それ から 教職 員間 の報 連 相、 意思 疎通 を一 致し て その 問題 に取 り組 むと い うこ とを 指示しております。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）今の答弁を聞かせていただきましたら、僕が何を言おうかとしているのかを分かっていただけているんだなと強く思います佳秀）近井教育部長。

ので、次 の質問 に移る ので すけれど も、五 條市の 小・ 中学校で いじめ 、また 不登 校、その ような 現在の 状況 を教えて いただ けます か。
○議長 （窪

○教育部長 （近井稔巳）一番養田議員の御質問にお答えいたします。

まず、いじ めについ ての現 状ですが、 平成二十 五年度 は小学校十 三件、中 学校二 十三件で、 平成二十 六年度 は、小学校 の件数は 八件で 、中学校八件 と減少 してお りま す。

本市においては、各校において一学期の六月中旬頃に 「記名式のいじめのアンケート調査」を市単独で実施し、個々の実態を把握するとと- 134 -

もに、早 急に児 童・生 徒か ら直接事 情を聞 き取り 、解 決に向け た取組 を進め てお ります。

さらに、 各校の 実情に 合わ せて、二 回目の 無記名 のア ンケート 調査を 実施し 、重 ねて現状 を把握 し、指 導を 行ってい ます。

また、平 成二十六 年度よ り導入した 個人別生 活カー ドを活用し 、過去に いじめ にあった児 童・生徒 や問題 行動など、 気になる 子供た ちの記録を保管 し、教 職員間 で共 有理解し 、個別 の指導 を行 っていま す。

こうした 取組の中 にあっ ても、それ ぞれの学 校では 、児童・生 徒に係る 人間関 係には複雑 な状況が あり、 指導の在り 方によっ てはい じめが起こり得 るもの と受け 止め 、学校と の連携 の下そ の把 握に努め ている ところ です 。
今後も 、子供 たちが 、安 全で安心 して学 校へ通 学で きる環境 づくり に努め てい く所存で す。

次に、不登 校児童・ 生徒の 現状なんで すけれど も、平 成二十五年 度は、小 学校九 名、中学校 十五名で 、平成 二十六年度 は、小学 校六名 、中学校二十 名とほ ぼ横ば いと なってい ます。

教育委員会 において は、毎 学期に実施 する不登 校調査 を基に各学 校に子ど もサポ ートセンタ ーの関係 職員が 訪問し、学 校関係者 と子供 たちの状況や 実態を 共通理 解す るととも に、連 絡、連 携を 密にして 、学校 に登校 がで きる環境 づくり に努め てお ります。

具体的な対 策として は、不 登校の児童 ・生徒及 び保護 者とカウン セラーが 直接接 見し、学校 に登校す ること が困難な状 況の児童 ・生徒 については、子どもサポートセンターに設置している 「くすのき教室」への通室を促しております。

ちなみに昨 年度不登 校によ り、くすの き教室に 通室し ていた児童 ・生徒は 十名で 、そのうち 五名いた 三年生 は、公立高 校へ四名 、通信 制へ
一名と、 全ての 子供た ちが 進学でき 、現在 もほと んど 休みなく 通学し ている こと を確認し ており ます。

不登校に関 し、本人 自身の 心の問題や 友人関係 、家庭 環境などの 様々な要 因が考 えられ、そ の解消に は難し い点があり ますが、 各学校 と連携しなが ら今後 も丁寧 に対 応してま いりた いと考 えて おります 。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）各校において一学期の六月中旬に無記名のいじめアンケート調査を実施されたということでありますけれども、これは中学佳秀）近井教育部長。

校・小学 校、全 校生徒 に対 して行わ れたと いうこ とで よろしい ですか 。
○議長 （窪- 135 -

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

○教育部長 （近井稔巳）小学校・中学校、全校生徒でございます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）そんな中で、そういういじめは減少しておるということで、大変成果が出ておるのではないのかなと、そのように思うのと、

また、くすのき 教室におら れた五名の三年生 は公立高 校や通信の学校へ と進学す ることができたと 、そうい う状態で取り組ん でいただ けてい

ることは大変有 り難いと思 うのですけれども 、いろい ろな家庭の事情が あると思 うのですけれども 、物品の 購入、子供たちが 学校に通 うときに絵の具セット 買ってくだ さいねとか習字セ ット買っ てくださいねとか 、うちも 子供がおりますん で、学校 から散らしのよう なものを いただ

いて、ここから 選んでくだ さいというような 状態で選 ぶのですけれども 、ある小 学校の親御さんに 聞かせて いただいたのです けれども 、例え

ばお兄ちゃんや お姉ちゃん のお古を持って行 っている とか、また彫刻刀 であった らシリコンが入っ て手が切 れないとかいうよ うな彫刻 刀があったりして、今までのお古を持って行ったり、散らし以外から購入した子供がほかの生徒に 「お前らちょっと違うやんか。」とか、そういうふうな形でから かわれたり とかいうことがあ ったとい うような話を聞か せていた だいているのです けれども 、これは学校側か らこの中 から買佳秀）近井教育部長。

ってくだ さいね という よう な、そう いうも のなの か、 どこで買 っても いいよ とい うような 形にな ってい るの か、聞か せてい ただけ ます か。
○議長 （窪

○教育部長 （近井稔巳）一番養田議員の御質問にお答えいたします。

今 議 員 が 御 指 摘 の 習 字 セ ッ ト や 絵 の 具 セ ッ ト の 関 係 に 、 特 化 し て で は な い で す け れ ど も 、 そ う い う も の の 備 品 に 関 し て は 、 各 学 校 と もに

家 に ある もの 、活 用で きる も のは 活用 して くだ さい と 。本 来そ れぞ れが 商店 で 購入 して 準備 を行 うも の とな りま すが 、そ うい う 混乱 を招かないためにも学級通信の中でそれを周知したりとか、そういう方法をとっております。

よ く 保護 者 の方 に はわ ざわ ざ 買い に 行け な い、 どん な 物を 買 えば い いの か、 非 常に 分 かり に くい とい う よう な 御質 問 があ るみ た いな ん ですけれども、そういう保護者にも分かるように学級通信等に周知をさせていただくような形をとらせていただいております。

佳 秀 ） 養田全 康議員に 申し上 げます 。養 田全康議 員の一 般質問 の持 ち時間は 後約二 十分と なっ ておりま す。一 番養田 全康 議員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）後二十分ですね。はい、分かりました。

周知活動をしていただいておるというようなことでありますけれども、子供たちの中には、多分悪意も何もないんでしょうけれども、 「な- 136 -

んかお前、俺の と違うやん け。」というよう なことも あるような話を聞 かせてい ただいております ので、親 に対しての周知だ けではな くて、

子供に対しても、例えば皆さんに配るときに 「お兄ちゃんのお古やのお姉ちゃんのお古があったら、持ってきいよ。」そういう一言があったら子供らも理解 して、違っ ても当たり前なん だなとい うような状態にな ると思う のですけれども、 そういう のをまた教育委員 会からき ちっとした形で 指導し ていた だき たいなと そのよ うに思 いま す。

続いて、次の 質問に移 るのですけれども 、中学校 の部活動について なんです けれども、中学校 の部活動 の意義を教育委員 会はどの ように捉佳秀）近井教育部長。

えている のか教 えてい ただ けますか 。
○議長 （窪
○教育部長 （近井稔巳）一番養田議員の御質問にお答えします。

中学校で行われ ている部 活動は、各学 校の教育理 念 に則り、教育 活動として 実 施されており ます。共通 の 種目や分野に 興味・関心 を 持った生徒が、学 級や学年 の枠を 越えて集ま って、自 主的・ 自発的に行 う活動で あり、 学校教育に おいてき わめて 有意義な役 割を担っ てきま した。

楽しさや 喜びを 味わい 、豊 かな人間 関係づ くりと 明る く充実し た学校 生活を 展開 していく ために も、有 意義 な活動と 捉えて おりま す。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）今答弁いただきましたけれども、部活というのは、心身を鍛える、また友情を深める、子供たちの現在、あるいは将来の生き方にも影響す るのではな いかなと、そのよ うに考え られます。非常に 大切な活 動だなとそのよう に思うの ですけれども、そ のような 部活が各中学校とも人 数が減少す ることによって以 前よりも 部活の種類が大変 減ってい るというような状 況にある と思っております 。やりた い部活

が自分の通う学 校にないと いうことは生徒に とっては 本当に残念なこと だなと、 そのように思うの ですけれ ども、現在予定し ている学 校適正化が進んだらそ の解消にな ることも考えられ ますが、 実現するまでの生 徒たちが やりたい部活動に 取り組め るための手立てと いうのを 、どの佳秀）近井教育部長。

ように考 えてお るか、 聞か せていた だけま すか。
○議長 （窪

○教育部長 （近井稔巳）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

どの中学 校でも、 部活動 が活発に行 えるよう にして いきたいと いう思い は、教 育委員会に とっても 同じ思 いです。し かし、市 内の各 中学校- 137 -

では生徒 数が減 少し、 実施 できる部 活動の 数を制 限せ ざるを得 ない状 況にあ りま す。

部活動の 開設数 を増や すこ とにより 、指導 者の確 保も 含めて運 営が困 難とな り、 結果、活 動でき ない部 活動 も生じて いる状 況にあ りま す。

そんな中、 中学校に おいて は、生徒が やりたい 部活動 に取り組め る環境を 作るた めに、二つ の中学校 が合同 で活動して いるケー スも見 られます。しかし 、全ての 希望 に添うような 形で進め るこ とにも限界が あります 。今 後、より多く の希望に 添う ために、どの ように対 応で きるか、学校及び 指導者 とも協 議を してまい りたい と考え てお ります。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）これやりたいと例えば、一つの問題になっていると思うのですけれども、越境すると、越境する子供たちは自分がやりたい

部活がないから越 境すると いうような子もお られるよ うです。また部活 動があっ ても、例えばそこ の部が強 い、またいい先生 がおられ るとか、そういうような内 容で越境 されて、部活動を やりたい というような子供 たちが多 いと聞いておりま す。また 今、ある小学校の 六年生の 生徒が、自分のやりたい 部活動がな い、中学校に頼み に行った と、この部活を作 ってくだ さい、小学校六年 生の子が 中学校に頼みに行 った、今 そうい

うような状態に なっている と、確かに少子高 齢化で学 校適正化がしっか りできる まで我慢をしてい ただかな くてはならないの かなと、 でもそれは大人の事情 であって子 供たちにはなんら 関係ない と、しっかりやり たい部活 動をやれる環境づ くりを作 ってあげられるの が大人の 役目ではないのかなと 、そのよう に考えるのですけ れども、 これしっかり今答 弁いただ いたように、学校 や指導者 と鋭意検討してい ただける のかど佳秀）近井教育部長。

うか、聞 かせて いただ けま すか。
○議長 （窪

○教育部長 （近井稔巳）一番養田議員の御質問にお答えさせていただきます。

大変難しい問題 なんで すけれども、活動に おける けがへの対応とか指 導者の 責任の問題とか、移 動手段 の方法、あるいは保 護者の 関係とか、そういうものを クリアしな ければならない課 題もたく さんあると思うの ですけれ ども、中学生活を 有意義に 、また楽しく過ご すために はクラブ活動というの もかなり大 きなポイントにな ると思う わけなんで、今後 いろいろ な状況を調査しな がら、で きる限り学校や指 導者と話 をしながらそう いう問 題につ いて は考えて いきた いと、 その ように思 ってい るとこ ろで ございま す。
以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）- 138 -

○議長 （窪佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

○一番 （養田全康）話し合いの場を持っていただけるというような方向で聞かせていただいてよろしいですかね。よろしいですか……。

佳秀）堀内教育長。

教育 長、答 弁いた だい ていいで すか。
○議長 （窪○教育長 （堀内伸起）一番養田議員の御質問にお答え申し上げます。

現在五條 市の学校 では、 中学校五つ とも部活 動が活 発に行われ ています 。構成 人数は平均 しますと 大体七 八パーセン トという ような 数字であがって いるの ですけ れど も、かな り多く の子供 たち が参加し ている のも事 実で あります 。

それぞれ の学校で はでき るだけ多く のクラブ を構成 して、そし て子供た ちにや ってあげた いという 思いは 学校の方も 持ってい るだろ うと思います。こ のクラブ につき まして、部 活動とい う名前 で呼ばれて いますけ れども 、二〇〇二 年に必須 化とい うのがなく なりまし た。つ まり必ず部活動を やりなさ いとい うのではな く、子供 たちの 自主的、主 体的な活 動と、 学校が部活 動の意義 を活か して子供た ちにより いい中 学校生
活を送ら せたい という もの で、こう した点 で部活 動は 大きな役 割を果 たして いる のが事実 であり ます。

先ほど部長 の方から もお話 がありまし たように 、例え ば今も二つ の学校が 一緒に なってやっ ていると 、それ でも種目に よって対 外試合 というのが認め られると か認め られないと か、複雑 な状況 も実はござ います。 また県 外のあると ころでは 、特定 の学校に種 目を決め てそこ に自由に行くとい う部活も やって いるところ もあるよ うには 聞いておる のですけ れども 、こうしま すと、そ れぞれ の学校の部 活が減っ ていっ てしまう、本当に 行きたい のだけ れども行け ない子供 たちも たくさん出 てくると いうデ メリットも あるよう にも聞 いておりま す。いず れにし ても学校との協議 を十分や って、 また子供た ちや保護 者の意 見を十分く み取って 、でき る限り部活 が有効に いくよ うに考えて まいりた い、ま たその方法につ いても 工夫で きな いか、こ れも含 めて検 討し ていきた いなと いうよ うに 思ってお ります 。

佳 秀 ） 一番養 田全康議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「一番」の声あり）○議長 （窪○一番 （養田全康）競技種目によっても、難しいのがあると思うのです。ただ子供たちにしっかり選んでもらえるような状態で、自分のやりたい部活ができる と、また同 じ市内で住んでお りながら この中学校にはあ って、こ の中学校にはない というよ うな状態なので、 しっかり と選んでもらえるよう な状態を考 えていただきまし て、取り 組んでいただけた ら有り難 いなとお願い申し 上げまし て、私の一般質問 を終わら せてい- 139 -

佳 秀 ） 以上で 、一番養 田全康 議員の 質問 を終わり ます。

ただきま す。
○議長 （窪佳 秀）休 憩前 に引き続 き会議 を再開 いた します。

午後 一時 零分再開

午前十一 時二十 分休憩 に入 る

昼食のた め、午 後一時 まで 休憩いた します 。

○議長 （窪ただいま の出席 議員数 は定 足数に達 してお ります ので 、会議が 成立い たしま す。
この際、 申し上 げます 。議 員各位の 質問並 びに理 事者 側の答弁 は明瞭 、的確 にお 願いいた します 。
一般質問 を続け ます。

大谷龍 雄質問 席へ〕十二番、 大谷龍 雄議員 の質 問を許し ます。 十二番 大谷 龍雄議員 。
〔十二番○十二番 （大谷龍雄）それでは議長の発言許可をいただきましたので、通告順に基づきまして一般質問をさせていただきます。

まず最初に 、紀伊半 島大水 害の原因を 掌握した 水害防 止対策でご ざいます けれど も、この大 水害、大 塔災害 で亡くなら れました 方、ま た、

いまだ見つ かってお られな い皆さん方 へ心から お悔や みを申し上 げますと ともに 、被害を受 けられま した全 ての皆さん 方に心か らお見 舞いを申し上げ まして 、質問 に入 ります。
主要原因 であり ました 、豪 雨防止対 策につ いてと いう ことでご ざいま す。

御存じのよ うに、あ の紀伊 半島大水害 のときの 豪雨と いうものは どれくら いであ ったのかと いうこと を、皆 さん方も御 存じだと 思いま すけ

れども、も う一度明 らかに しておきた いと思い ます。 災害は九月 四日に発 生して おりますけ れども、 八月三 十日から九 月四日ま での総 雨量、大塔町で約 九八九ミ リ、そ の上流の天 川村で一 、〇四 〇ミリ、さ らにその 上流の 上北山村で は二、二 九三ミ リ、こうい う豪雨で あった わけであります。そ して、こ の豪 雨によりまし て、大き な山 が崩れ、また 熊野川が 増水 して多くの方 々が被害 に遭 われたわけで ございま すけ れども、

この豪雨 をなく すため に頑 張らなけ れば、 被害を 受け られた方 への責 任を果 たし たことに はなら ないと いう ふうに私 は考え ており ます 。

- 140 -

この間、災 害の復旧 ・復興 に追われま して、大 変忙し かったと思 いますけ れども 、この豪雨 の原因で ござい ます地球温 暖化、そ の地球 温暖化を促して いる二酸 化炭素 をなくさな いかんと いうこ とで、今世 界的に多 くの取 組がされて おります 。我が 五條でも民 間の皆さ ん方も 頑張っていただき まして、 太陽光 発電も大変 増えてお ります し、また我 が五條市 といた しましても 、いろい ろ取り 組んでおり ますけれ ども、 その中では一番特 徴的なの は、み どり園の燃 やすごみ を減ら すというこ とで、新 聞・雑 誌・段ボー ル等の無 料回収 をしまして 、燃やす ごみを 減らしたというこ とは、や はり一 石二鳥、三 鳥の貢献 をして いるのでは ないかと 思いま すけれども 、さらに これに とどまらず 、さらに みどり 園の煙

突から出る 二酸化炭 素の原 因でありま す石油化 学製品 とかいろい ろなごみ をいか にして燃や す前に分 別して いくかとい うことも 、これ からの課題であり ますけれ ども、 このように 、日本国 中が今 大変努力し ておりま す。し かし御存じ のように 、この 地球を取り 巻く温暖 化をな くす、

その原因で ある二酸 化炭素 をなくすと いうこと は、世 界の国々が 協力し合 って取 り組まなけ ればなら ない、 とてつもな い大きな 課題で あります。したが いまして 、五條 市として頑 張ってお ります けれども、 日本国民 の代表 である日本 の政府が この課 題に対して どんな姿 勢にな っているのかとい うことも 、私た ち地方自治 体はよく つかん で、問題が あれば、 政府に 意見を挙げ るという ことが 必要ではな いかとい うふう に思うのです。

ところが私 の調べた 範囲内 では、日本 の政府は 非常に 不十分であ ります。 去年、 おととしの 世界の二 酸化炭 素の排出量 を申し上 げまし たら、中国が九十 五億トン で一番 、アメリカ が五十九 億トン で二番、イ ンドが十 九億ト ンで三番、 ロシアが 十七億 トンで四番 、その次 に日本 が十四

億トンで五 番に入っ ている わけです。 日本が排 出して いる二酸化 炭素、と ころが 日本の政府 は、この 六月二 日に地球温 暖化対策 推進本 部を開いておりま す。本部 長は安 倍首相です ね。この 会議で 温暖化・温 室効果ガ スの排 出量を削減 する目標 を出し ております けれども 、二〇 〇五年

比で二五・ 四パーセ ント削 減するとい うふうに 発表し ました。こ れを京都 議定書 で決めまし た一九九 〇年比 でこの目標 を換算し ますと 、この換算は一九 九〇年比 で一八 パーセント なんです 。先ほ ど二日に安 倍首相の 責任で 決められた ね、この 日本の 二〇〇五年 の比、二 五・四 パーセ
ントとい うのは 、一九 九〇 年比でい うと一 八パー セン トなんで す。

そしたら他 の国はど うかと 言いますと 、アメリ カは二 〇〇五年比 で二六か ら二八 パーセント 削減する と表明 しておりま す。これ は、一 九九〇年比で言 いますと 、わず か一四から 一六パー セント に過ぎない のですね 。日本 よりもまだ 少ないの ですね 。そしたら さらに、 ヨーロ ッパ諸国ＥＵ二十 八箇国は どうか と言います と、もう 一九九 〇年比で四 〇パーセ ント削 減しますよ というこ とを明 らかにして います。 今度七 日、八日、明日で すか、ド イツで 先進七箇国 首脳会議 が開か れますけれ ども、こ の中で 安倍首相が 、今私が 申し上 げました一 九九〇年 比で一 八パー- 141 -

セントの削 減を表明 すると いう予定に なってお ります けれども、 こういう 世界の 中で五番目 に地球温 暖化に つながる二 酸化炭素 を排出 しているのに、 これく らいの 姿勢 だという ことな んです 。

一番多く排 出してお ります 中国は、ち ょっと今 回は二 酸化炭素の 削減義務 は中国 は一番トッ プですけ れども 、ないらし いです。 ないけ れども、二〇 三〇年 までに は大 幅に削減 すると いう目 標を 掲げてい るとい うこと であ ります。

このように 、世界で 五番目 の二酸化炭 素排出の 日本が 非常に欧州 連合と比 べても 低い目標で あります けれど も、最近の 地球温暖 化によ る世

界中各国で 起こって おりま す最近のイ ンドでの 四十二 度以上の熱 波、それ から竜 巻、中国の 四百人以 上の客 船が沈没し ておりま すけれ ども、

いわゆる責 任者の話 では竜 巻が突発的 に起こっ たと言 われており ます。こ ういう ふうにいろ んな悪影 響があ るわけであ りますか ら、や はり日

本とアメリ カはこの 問題の 解決にも世 界の中で は模範 を示さなけ ればなら ないと いうふうに 思います けれど も、そのた めには大 塔町災 害を経験した奈良 県の五條 市を始 め紀伊半島 大水害は 三重県 も関係しま すし、和 歌山県 も関係しま すから、 この三 つの県が一 緒に手を 携えて 日本の政府に紀伊 半島大水 害の一 番の原因で ある豪雨 をなく すためにも っと、地 球温暖 化をなくす ためにも っと世 界の中でも 頑張るべ きだと いう意見を挙げ ていく べきだ とい うふうに 思いま す。

大きな台風 で被害を 受けた のは、去年 は広島、 その前 は伊豆大島 ですか、 あちこ ちで被害の 都道府県 がある わけですか ら、被害 を受け た都

道府県が連 携して日 本の政 府に意見を 挙げると いうこ とをしなけ れば、こ れ今の 状況でした ら、今年 また大 塔町災害の ような豪 雨でま た同じような被害 が発生し ないと も限りませ んよ。今 の地球 温暖化の状 況から言 いまし たらね。だ からやっ ぱりこ の間、復旧 ・復興に 追われ ました

けれども、 その災害 の原因 である豪雨 をなくす ために 頑張るとい うことに もこれ からもう少 し力を入 れるべ きではない かなとい うよう に思います。

もう一つの 災害の原 因であ りました、 上流ダム の緊急 放流防止の 要請につ いてで ございます けれども 、御存 じのように 、紀伊半 島大水 害の大塔町災害 のときに は、九 月二日、猿 谷ダムが 八〇〇 トン放流し ておりま した。 ところが後 の九月三 日、二 十二時十七 分には猿 谷ダム は倍以

上の一、八 〇〇トン を放流 したんです ね。だか ら主要 原因は上北 山村の総 雨量二 、二〇〇ミ リという ものが 関係してお りますけ れども 、一瞬においては 、この猿 谷ダム の倍以上の 緊急放流 、これ も下流の皆 さん方の 被害に 大きな影響 を与えて いるわ けです。だ から、そ の後、 猿谷ダムの管理者 は責任を 感じた のだと思い ますけれ ども、 猿谷ダムの ダム操作 を見直 して、大き な大雨が 予想さ れるそうい う前には ダムの 貯水量を減らして 、そして 緊急放 流しなくて もいい万 全の態 勢をとると いうこと で見直 しましたけ れども、 まだ私 たち五條の 上流には ダムが たくさ- 142 -

んあります。 吉野川上 流に は津風呂ダム 、大滝、 大迫 ダム、篠原ダ ム、そし て熊 野川上流には 九尾ダム 、川 迫ダム、その 真ん中に 一の 木ダム、

黒渕ダム、 そして黒 渕ダム は平成二十 四年の大 雨で、 いわゆる黒 渕ダムの 放流に よってその 下流の民 家が押 し流されま したね。 このよ うにまだまだ大雨 前に緊急 放流を なくすため のダム操 作の改 善をとった のは、今 申し上 げた中では 、猿谷ダ ムだけ ですわ。ま だほかは とって ないと私は判断し ておりま す。だ からダムの 緊急放流 をなく すための対 策を文書 で五條 市として、 今明らか にしま した上流周 辺のダム 管理者 に、もう少しした ら大雨の 時期で すから、六 月末遅く ても七 月中頃まで に文書で 要請す るというこ とは、大 塔町災 害の被災者 への皆さ ん方へ の責任ではない かとい うふう に思 いますけ れども 、この 点に ついても 答弁を いただ きた いという ふうに 思いま す。

それと早い 目の避難 勧告、 指示につき ましては 、大塔 町災害の教 訓から防 災計画 の見直しを しまして 、昨日 の一般質問 でも答弁 されて おりましたように 、防災計 画の 見直しをされ て新しい 災害 に応じた避難 場所が確 保さ れてきつつあ ります。 また 避難勧告も早 い目にと いう ことに、避難指示も 早い目に という 防災計画の 見直しを された わけでござ いますの で、あ の計画に基 づいて、 迅速な 避難誘導を していた だくと いうことが大事 だと思 います 。

最後、四番 目の水害 発生後 における緊 急救援に ついて は、この間 皆さん方 も明ら かにされて おります けれど も、私とし ては、特 に重要 な点を再度明 らかに してお きた いと思い ます。

御存じのよ うに、紀 伊半島 大水害の大 塔町災害 では、 災害発生後 地元の自 治会、 消防団、五 條市の職 員、そ の他関係者 、五條市 外の消 防署

や警察、そ してまた 自衛隊 とか、いろ んな大勢 の救援 をいただい たわけで すけれ ども、とこ ろがいわ ゆる奈 良県広域消 防の職員 は今で も法定数よりも五 十七人少 ないの に、六十三 人まだ減 らそう という計画 なんです ね。あ の大塔町災 害であれ だけ大 勢の救援を もらわな ければ ならなかったのに 、五條市 の災害 で一番現場 に急行せ ないか ん消防職員 が、まだ 減らさ れようとし ていると 、五條 市管内の消 防職員は 減らな いということだと 思います けれど も、広域消 防全体と しては 、今私が明 らかにし た人数 を減らすと いう、こ の方針 にあるので はないか と思い ますけ

れども、こ れは大塔 町災害 から考えて も減らす という ことは、こ れはもう 災害救 援のために も減らさ ないよ うにしなけ ればなら ないと 思いますね。

去年でしたか、田園で大きな火災がありました。このときにちょうど同じ時刻にある市民が消防署に救急車の要請の電話をしたら、 「今、田園の火事 に職員全 部行っ ていますか ら、救急 車が出 られない。 」と、こ ういう 対応しかで きなかっ たとい うことです からね。 一つの 火災が起こっても 、大きか ったら そんな状況 になるわ けです から、なお さら広域 消防の 職員は五條 市だけの ことを 考えずに全 体として 減らさ ないと- 143 -

いうことが 、これは 、誰が 考えても私 は当たり 前のこ とだと思い ます。今 、この 広域消防も 職員を減 らすと いう方針を まだ持っ ている のかど
うか、ち ょっと お聞き して おきたい と思い ます。

それからも う一つは 、大塔 町災害でも 大きな山 が崩れ まして、自 衛隊もそ の土砂 の取り除き 等々にも 頑張っ ていただい たと、同 時に五 條の消防団、消 防署の皆 さんも 頑張ったわ けですけ れども 、こういう 状況を経 験して いるわけで すから、 消防署 にもユンボ 等の重機 を配置 してい
くと、こ れが必 要では ない かと思い ます。

去年の広島 災害のと きに、 あの大きな 山が崩れ ました けれども、 大きな山 崩れの 取り除きは 大きな重 機が要 ったけれど も、家が 密集し ているところの 路地の土 砂の取 り除きは小 型のユン ボが非 常に役に立 ったとい うこと で、広島市 の地元の 建設業 者はかなり 大きな役 割を発 揮したというよう に言われ ていま すからね。 だから大 きな災 害のときに は大型重 機も必 要だけれど も、小型 のユン ボも必要に なるわけ ですか ら、我が五條市 、また 吉野郡 の方 の消防署 には広 域消防 の中 でユンボ を配置 すると いう ことを求 めてい くべき では ないかと いうふ うに思 いま す。

もう一つは 、今まで 申し上 げましたよ うに、実 現して おりますけ れども、 五條・ 吉野郡の建 設業者と の災害 支援協定、 これは今 実現し てい

ただいてい るという ことで ございます から、こ れはい いですけれ ども、も う一つ は、大塔町 災害の復 旧工事 のときに大 手建設業 者は急 峻な山の工事のと きにはブ ルドー ザーやユン ボの使用 に当た って、運転 手の要ら ないコ ンピュータ 制御で動 くブル ドーザーや らユンボ を使用 していましたやろ 。これは 、これ からの大き な災害、 救援・ 復旧のとき には、こ の大手 の業者の技 術力と力 を五條 市もそうだ けれども 、日本 全体で生かしても らわなあ かんの ちゃいます か。これ は日本 全体の必要 な課題だ と思い ますね。実 際持って いる力 を貸しても らうと、 これが 必要だと思いま す。

そのほか、 災害発生 した以 後の救援に 当たって はもっ ともっとい ろいろ、 たくさ ん必要なこ とがある という ことは、大 塔町災害 で経験 しておりますけ れども、 私はや はり五條市 の建設業 者との 支援協定以 外の今申 し上げ ましたこと は、やは り災害 を経験し、 被災者の 皆さん 方への佳 秀）山 本危 機管理監 。

責任から いうて もこの 態勢 を整える べきで はない かと いうふう に思い ますけ れど も、答弁 をお願 いした いと 思います 。
○議長 （窪○危機管理監 （山本修二）十二番大谷議員の御質問にお答え申し上げます。

まず、一つ目 でござい ますが、主要要因 であった 豪雨防止対策につ いてでご ざいますが、豪雨 災害の主 要な原因と言われ ています 地球温暖化につい ては、 防止対 策の 問題は非 常に難 しく、 地球 規模で取 り組ん でいく 必要 のある課 題であ ると考 えま す。

- 144 -

御承知のとおり、政府において温室効果ガスの排出量の削減目標が定められておりますが、本市といたしましても、政府に対しまして 「地球温暖化対 策の重要 性」を 訴えるため 、奈良県 市長会 や近畿市長 会等を通 じまし て、従前か ら要請を いたし ております 。本年も 、五月 の時点

で台風が 日本に 接近す るな ど、異常 気象と もいえ る状 況を踏ま え、今 後にお きま しても引 き続き 要請を して まいりた いと考 えてお りま す。

それから二つ 目の上流 ダムの緊急放流防 止対策に ついての問いでご ざいます が、大滝ダムは伊 勢湾台風 によりまして吉野 川大水害 を機に、紀の川の治水調 整と、奈良 県・和歌山県への 利水、及 び水力発電を目的 とした多 目的ダムとして建 設され、 平成二十五年四月 に運用が 開始されました 。

御指摘のと おり、大 滝ダム は放流量を 調整し、 下流部 における洪 水被害を 防ぐ、 いわゆる洪 水調整機 能を兼 ね備えたダ ムであり ます。 しかしながら、 本市とい たしま しても、大 きな被害 を受け たこともあ り、昨年 、近畿 農政局南近 畿土地改 良調査 管理事務所 にも大迫 及び津 風呂ダムの洪水調 整を文書 で要望 しておりま すほか、 国土交 通省やその 他関係機 関に、 下流住民に 対し影響 が出な いような河 道整備と 管理運 営をしていただ けるよ う、従 前か ら要請を 行って いると ころ でありま す。
今後も、 市民の 生命を 守る との観点 から、 継続し て要 望をして まいり たいと 考え ておりま す。
三つ 目でご ざいま すが 、早めの 避難勧 告及び 指示 について の問い でござ いま す。

それに関し ましては 、昨年 八月の広島 での土砂 災害は 、深夜から 未明に降 った局 地的豪雨に より、住 民の避 難が間に合 わず多数 の死傷 者が出ました 。気象 庁にお いて も、特別 警報を 運用し 、早 めの避難 に資す る情報 の提 供に努め ている ところ でご ざいます 。

本市といた しまして も、先 の紀伊半島 大水害等 による 教訓を踏ま えまして 、五條 市地域防災 計画の見 直しを 行い、併せ て、防災 ガイド ブッ

クとハザ ードマ ップも 見直 し、自主 防災会 などを 通じ まして各 地区の 市民の 皆様 方に配布 したと ころで ござ います。

市民の皆様 の命を守 ること を最重要課 題といた しまし て、少しで も早い時 期に、 多くの方が 安全かつ 素早く 避難行動が 行えるよ う防災 行政無線の整 備など 各種対 策を 進めてお ります 。

また、奈良地方気象台を始めとした関係機関とのさらなる連携や情報共有にも努めており、気象情報とは 「命」を守る重要な情報と認識しております 。避難指 示等の 発令は、最 悪の事態 を想定 し、疑わし いときは 行動を 起こし、空 振りは許 される が見逃しは 許されな いとい ったス
タンスで 対応し てまい りた いと考え ており ます。
有事の際 に考え られる 最善 の対策が 取れる よう、 万全 を期した いと考 えてお りま す。

- 145 -

四つ 目でご ざいま すが 、水害発 生時に おける 緊急 救援とい う問い でござ いま した。

大規模災 害が発生 した場 合には、市 単独の緊 急救援 には限度が ございま す。そ のため、本 市におき まして は全国の十 三市町村 からな る、砂防関係協 力市町 村災害 時応 援協定や 、建設 業協会 を始 めといた しまし て、多 くの 市町村や 団体と 災害時 の相 互応援協 定を締 結して おり ます。

今後も、市 民の生命 を守る ことを最重 要課題と いたし まして、災 害発生後 におけ る緊急救援 について 、各種 団体などと の協定の 締結を 目指
し作業を 進めて まいり たい と存じま す。

また、ハード 面といた しまして、あらゆ る災害に 対応するため、広 域防災拠 点としての機能を 有する施 設を県と連携して 進めてま いりたいと考えて おりま す。

また、広域消 防組合の 件でございますが 、大きな 災害時に小さな重 機があれ ば、消防に装備を というお 話でございました 。人員も 含めましてスケー ルメリ ットを 生か すという ことを 念頭に 、運 営に関し まして 広域消 防組 合にも要 望して いきた いと 考えてお ります 。

()

佳 秀）十 二番 大谷龍雄 議員。

以上、答弁とさせていただきます。 「十二番」の声あり○議長 （窪○十二番 （大谷龍雄）はい、豪雨対策に対する政府の要望については、市長会等々でやっているということですけれども、もっとこれからは幅を広げて奈良県 ・三重県・ 和歌山県・広島県 、そのほ か大きな災害を被 ったとこ ろは全て協力し合 って、政 府に毎年要望して いくとい う取組のいわゆ るリー ダー役 とし て、奈良 県の中 でも五 條市 はリーダ ー役と して頑 張っ ていただ きたい と。

それから、ダ ムの緊急 放流について、津 風呂・大 滝は申し入れてい るという ふうに言うてくれ ていまし たけれども、後、 明らかに しました

ようにたくさん 大迫・篠原 ・一の木・黒渕・ 九尾・川 迫ダム等々は答弁 には入っ ておりませんでし たので、 やはりこういった ダム管理 者にもきっちり 文書で 実現す るま で要望を 出して いくと いう ことを強 く申し 上げて おき たいと思 います 。

皆さん方も御 存じのよ うに、上流ダムの 緊急放流 が原因で多くの皆 さん方が 亡くなったのは、 五條市と しては今回の大塔 が初めて ではない

わけですね。昭 和五十七年 八月一日の台風十 号の大雨 によりまして、大 迫ダムが 緊急放流したため に、死者 七名、行方不明者 も三、四 名おりましたかね。そ れと家屋、 竹やぶ等の山林等 々、大き な被害を受けたわ けですね 。それを教訓に今 吉野川沿 いに大滝ダムが放 流する前 にはそのことをお知ら せするサイ レンが付いたわけ ですけれ ども、しかしこれ だけの死 者を出した大迫ダ ムはまだ 現在緊急放流防止 対策は立 ててい

ないと、作って いないと思 いますね。しかし その下流 に大滝ダムがある というこ とであっても、大 滝ダム全 て受入れられるだ けのいわ ゆる容- 146 -

量がないから、毎年大滝ダム、 「これから放流しますよ。」ということで放流していますね。緊急放流でなくても放流しなければ、大滝ダム

は到底持ちこた えられない から、放流してい るのです よ。だから今以上 の大雨が 降ったら大迫ダム が緊急放 流した場合、大滝 ダムはそ れに伴って普通の放流 ではなしに 、緊急放流しなけ ればなら ない状況にも追い 込まれる ということも考え ておかな ければなりません からね。 だから
全てのダ ム管理 者に一 つ文 書で要望 される ように 強く 申し上げ ておき ます。

災害発生後の 緊急救援 につきましても、 いろいろ 今までよりも積極 的な答弁 がありましたけれ ども、大 手建設業者への災 害時の支 援協定は答弁にはなかっ たというよ うに思いますし、 広域消防 職員の削減につい ても、ち ょっと答弁が薄か ったよう に思いますから、 一つ私が 先ほどから申し上げま したように 、五條は多くの人 が災害に よって命を亡くし ているわ けですから、もう 復旧・復 興も大変忙しかっ たと思い ますけ

れども、災害の原 因をなく す、そのためにも これから もっと本腰を入れ ていただ くということを強 く要望し ておきたいという ふうに思 います。
それ から、 次の質 問に 移ります 。

次は、通告し ておりま すように、紀伊半 島大水害 で被災された皆さ んへの義 援金及び寄附金の 総額と分 配及び使途の状況 と市民へ の報告でございますけれ ども、御存 じのように、大塔 町災害直 後、五條市の皆さ ん、五條 市外の皆さん方か ら義援金 が寄せられており ます。義 援金は

直接五條市に寄 せていただ いた義援金と奈良 県が受け て奈良県から五條 市へ配分 された義援金と大 きく分け て二種類あります 。そして 配分につきましては、 一つの基準 を設けて配分され ておりま すけれども、この 義援金の 現時点での、直接 奈良県か ら下りた双方の義 援金の総 額は幾らで、もう被災 者の皆さん 方への基準に基づ く分配は 終わっているのか どうか。 人権に触れること のないよ うな答弁をお願い したいと 思います。

それともう 一つは、 寄附金 、寄附金も 大塔災害 では多 くの方から 五條市に 寄せら れておりま す。寄附 金は五 條市に直接 寄せられ ており まして、多分奈 良県から 下りた 寄附金はな いと思う のです けれども、 あればそ れも含 めて現時点 で総額は 幾らで 、その寄附 金はどの ような 基準に基づいて 、どう いう使 い方 をされて いるの か、そ れを 明らかに してい ただき たい と。

佳 秀）河 村あ んしん福 祉部長 。

そして、 そのこ とをや はり 市民の皆 さん方 にちゃ んと 報告をさ れるべ きだと 思い ますけれ ども、 いかが です か。
○議長 （窪()○あんし ん福祉 部長 河村 康友 十二番 大谷議 員の御 質問にお 答え申 し上げ ます 。

五條市の災 害義援金 の配分 額につきま しては、 人的被 害・死亡に つきまし ては、 一次・二次 合わせま して、 六名に対し 、一千百 二十八 万円、- 147 -

行方不明者 につきま しては 、同じく四 名に七百 五十二 万円、住家 被害・全 壊につ きましては 、同じく 十七名 に三千百九 十六万円 、半壊 につきましては、 同じく二 名で百 八十八万円 等を配分 いたし まして、市 に対する 義援金 の配分計百 二十五件 で、七 千五百二十 一万五千 円とな っております。

県の災害義 援金の配 分額と しましては 、同じく 人的被 害・死亡に つきまし ては、 一次・二次 合わせま して、 六名に一千 五百万円 、行方 不明

者につきま しては、 同じく 四名に一千 万円、住 家被害 ・全壊につ きまして は、同 じく十七名 に四千二 百五十 万円、半壊 につきま しては 、同じく二名に 二百五 十万円 等、 配分をし ており まして 、合 計百七件 で、一 億六百 七十 五万円と なって おりま す。
これに つきま しては 、全 て配分済 みでご ざいま す。

この義援金 に係る広 報周知 につきまし ては、一 次配分 については 、平成二 十四年 一月号で、 二次配分 につい ては、平成 二十四年 四月号 で、既にお知 らせし ており ます 。

佳 秀）福 塚市 長公室長 。

以上 でござ います 。
○議長 （窪

○市長公室長 （福塚勝彦）十二番大谷議員の御質問にお答え申し上げます。

紀伊半島大 水害で被 災され た方々への 寄附金で ござい ますが、現 在、百七 十七件 の個人及び 団体の皆 様から 総額四千八 百四十四 万二千 七百九十五円 をお寄 せいた だい ておりま す。

その全額を 大塔町全 体の復 興のための 基金とし て積み 立てており まして、 本年度 その一部を 大塔診療 所改修 に係ります 事業費に 充当す べく六月の補 正予算 に、二 千七 百四十三 万一千 円を計 上し ておりま す。

また、今 後、紀 伊半島 大水 害で犠牲 となら れた方 々の 慰霊碑の 建立費 用に充 当し たいとい うふう に考え てお ります。

皆様の御厚 意に深い 感謝を 表すととも に、復興 に向け ての本市の 姿勢を示 すため に、寄附の 状況や使 途につ きまして、 市の広報 、ホー ムページで報 告して まいり たい というふ うに考 えてお りま す。

また、慰霊 碑のしゅ ん工の 際には、そ の写真を 添えま して、改め て御寄附 をいた だいた皆様 にお礼状 を差し 上げたいと いうふう に考え ておるところ でござ います 。
以上でございます。 「十二番」の声あり- 148 -()

○議長 （窪佳 秀）十 二番 大谷龍雄 議員。

○十二番 （大谷龍雄）本会議でこの報告を受けたのは、私の記憶では今初めてだというふうに思います。報告を受けまして、一応義援金につきましては 、基準 に基づ いて ほとんど 配分、 分配済 みだ と。

寄附金に つきま しては 、基 金の約半 分を大 塔診療 所に 使わせて もらっ て、後 、慰 霊碑とか いうと ころに 使う というこ とでご ざいま すの で。

義援金につ きまして は、被 災者の皆さ ん方に対 するこ れはもう当 然のこと でござ いますから 、これは 広報五 條で報告す るという のは、 その必要性は余 りないの ではな いかなとい うふうに 思いま すけれども 、寄附金 はやは り五條市に いただい た寄附 金ですから 、被災者 の皆さ ん方にいただいた のではな しに、 五條市にい ただいた 寄附金 ですから、 これは今 答弁が あったよう に、あり のまま 広報五條等 で市民の 皆さん 方に報佳 秀）福 塚市 長公室長 。

告すべき ではな いかと いう ふうに申 し上げ ておき ます けれども 、いか がです か。
○議長 （窪

○市長公室長 （福塚勝彦）十二番大谷議員の御質問にお答えいたします。

今おっしゃっ ていただ いたように、ホー ムページ 、広報などでもち ろん先ほ ど答弁いたしまし たように お知らせをしたい というふ うに考えており ます。

()

佳 秀）十 二番 大谷龍雄 議員。

以上でございます。 「十二番」の声あり○議長 （窪○十二番 （大谷龍雄）それでは一つ、よろしく責任を果たしていただくようお願いしておきます。

次、最後、自 衛隊を海 外の戦闘地域へ派 兵する安 全保障法制案の危 険性と米 軍と自衛隊の日本 国内にお ける訓練演習の危 険性から 考えた陸上自衛隊 駐屯地 誘致の 見直 しについ てとい うとこ ろに 入ります 。

御存じのよう に、五月 十五日に安倍政権 は、国会 へ安全保障法制に 関する法 律案を提出いたし ておりま す。その法律案は 、大きく 分けまして二つに分かれ ております 。一つは、我が国 及び国際 社会の平和及び安 全の確保 に資するため自衛 隊法の一 部を改正する法律 案要綱と いうのが一つで すね。 この中 には 十本の法 律を改 正する 内容 になって おりま す。

もう一つ大 きな柱は 、国際 平和共同対 処事態に 際して 我が国が実 施する諸 外国の 軍隊等に対 する協力 支援活 動等に関す る法律案 という ことになるわけ ですけれ ども、 御存じのよ うに、今 国会で この法案に 対する審 議がさ れています から、審 議の中 でいろいろ 明らかに なった ことを- 149 -

テレビ・新 聞で報道 されて おりますか ら、もう 皆さん 方御存じだ と思いま すし、 最終的なこ とはまだ 分かり ませんので 、私は安 倍政権 が五月十五日国 会に提 出した いわ ゆる法案 の条項 を根拠 にこ の法案の 危険性 を私が つか んだ範囲 内で明 らかに して おきたい という ふうに 思い ます。

まず、最初に長い名称ですけれども、 「我が国及び国際社会の平和及び安全の確保に資するため自衛隊法等の一部を改正する法律案」につきましては、一 つは自衛隊 法の改正が入って おりまし て、この自衛隊法 の改正の 内容は、いわゆる 大きな三 条、在外邦人等の 保護措置 ということで、邦人救 出のために 自衛隊の武器を使 用するこ とができるという ことにな っております。も う一つは 、アメリカ軍等の 多国籍軍 の武器を守るため、防 護するため 、自衛隊は武器を 使用でき るということにな っており ます。もう一つの 改正法律 、国際連合平和維 持活動等 に対する協力に関する 法律の一部 改正ということで すけれど も、これは御存じ のように 今までＰＫＯ法案 がありま したけれども、こ れを改正 しているわけですけれ ども、この 改正の内容は、い わゆる国 連が主導していな いＰＫＯ 活動への参加を追 加したわ けです。国連が主 導してい ない、

監督していない そういうＰ ＫＯ活動にも自衛 隊が参加 できるという道を 開いた内 容になっているわ けですね 。そしてもう一つ は、いわ ゆる自衛隊の武 器使用 権限を この ＰＫＯ活 動の中 で広げ たと 、拡大し たとい うのが この 中に入っ ており ます。

もう一つの 法律の改 正は、 周辺事態に 際して我 が国の 平和及び安 全を確保 するた めの措置に 関する法 律の一 部改正と別 名重要影 響事態 に際して我が国 の平和及 び安全 を確保する ための措 置に関 する法律と 言われて おりま すけれども 、この内 容は、 日本周辺を 削除して 地球規 模でアメリカ軍等 の後方支 援を自 衛隊にさせ るという のが内 容ですね。 今までの この周 辺事態法の 中には日 本周辺 というのが 入ってい たわけ です。

この法律は もう日本 周辺を 取っ払って いますか ら、地 球上どこへ でも日本 の自衛 隊を行かせ て、アメ リカ軍 等の戦闘地 域で後方 支援を 自衛隊にさせる という ことに なり ます。

そのほか、 もう一つ 重要な のは、武力 攻撃事態 等にお ける我が国 の平和と 独立並 びに国及び 国民の安 全の確 保に関する 法律の一 部改正 というのもある わけです けれど も、これは 歴代の日 本の政 権が憲法上 はできな いとし てきた集団 的自衛権 を行使 して、自衛 隊を海外 の戦闘 地域に派兵して武 力行使が できる ことになる わけです 。この 法律の中身 は。その ほか、 全部で十本 ですから 、後、 五本法律が あります けれど も、余り残され た五本 の法律 の改 正は余り 危険度 はあり ませ んので、 今日は 説明は いた しません けれど も、こ うい うふうに なって おりま す。

もう一つの 大きな柱 の国際 平和共同対 処事態に 際して 我が国が実 施する諸 外国の 軍隊等に対 する協力 支援活 動等に関す る法律案 の中身 は、

アメリカ軍 等の多国 籍軍を 自衛隊が戦 闘地域で 捜索救 助等の後方 支援活動 ができ ることを認 めている という 法律です。 これが今 国会で 審議されておるわ けですけ れども 、この審議 の中で、 現職の 自衛隊の一 部幹部の 皆さん とか、そし て各政党 の元幹 部の皆さん 方も、こ れは危 ないと- 150 -

いう声が 今挙が ってい るわ けです。

昨日報道さ れました ように 、四日に衆 議院で憲 法審査 会が開かれ ておりま す。こ の衆議院憲 法審査会 の中に 、いわゆる 与野党が 決めた 参考

節名誉 教授が参加 されたの ですね 。この皆さ ん方が発 表した 見解は、今 安倍政権 が国会 に提出人さんが参 加してい るわけ ですね。そ の参考人 さんも 、これは国 会の参考 人さん やからお名 前を言う ておき ますけれど も、早稲 田大学 の長谷部恭男教授 、笹田栄 司教授 、慶応大学 の小林

するこの安全 保障法案 は、 この三名全て は日本の 現在 の憲法に照ら したら違 反、 違憲だという ことを四 日の 憲法審査会で 発言され まし たので、皆さん方も 御存じの ように 、昨夜のニ ュースや ら今日 の新聞等に 大きく載 ってい ると思いま すけれど も、こ のように与 党の皆さ ん方が 推薦した審査会 の審査 員さえ 、今 安倍政権 が国会 に提出 した この法案 は違憲 だと、 憲法 に違反す るとい う声が 上が ったとい うこと ですね 。

したがいま して、こ の法律 が可決され るならば 、自衛 隊員の皆さ ん方は、 入隊す るときには 自衛隊法 を基本 に入隊して いるわけ ですか ら、

自衛隊法の 中には外 国に武 器を持って 行くとい うこと は書いてい ませんか ら、日 本の中で攻 撃された ときに は日本を守 るために 頑張る というのが自衛隊 法ですか らね、 だから自衛 隊の幹部 の皆さ ん方も話が 違うのや ないか ということ になって おりま すから、大 変自衛隊 員さん が一番

危険な目に 遭うし、 それに 伴って戦闘 地域に武 器を持 って行って おったら 相手の 国からやは り攻めら れるわ けですから 、自衛隊 員が命 を落とす危険性が 一番大き いけれ ども、同時 に日本が 攻めら れるという こと、ま た日本 の国内にテ ロ集団が 侵入し て、日本の 国内でテ ロ事件 を起こすという、 このこと が非常 に注意しな ければな らない 状況になっ ていくと いうこ とですから 、だから 私は自 衛隊員の皆 さん方の 責任を 追求す

るのではな いのです けれど も、そうい う危険な ことを させられよ うとして いる自 衛隊を五條 市に誘致 するの はよくない のではな いかな というふうに思 います 。

そして、も う一つは 、アメ リカ軍と自 衛隊の日 本国内 における訓 練・演習 の危険 性について でござい ますけ れども、御 存じのよ うに、 自衛隊法は外国 に武器を 持って 行くことは 認めてい ないの ですけれど も、しか しこの 間、日米安 保条約、 つまり 軍事同盟を 結びまし て、ア メリカ

軍の基地を 日本に認 め、ア メリカ軍と 自衛隊を 共同演 習するとい うことを 認めて おりますの で、今日 本の国 内でもたく さんのア メリカ 軍の軍事基地があ りますし 、もち ろん自衛隊 の基地も ありま す。その中 で、いわ ゆるア メリカ軍の 専用の基 地と専 用の演習ル ートがあ るわけ です。

アメリカ軍 が専用し て演習 訓練できる ルートに は日本 の国内には 、七つあ ります 。一番近い ところで 言いま すと、オレ ンジルー トとい いまして、高知県 ・徳島県 それか ら海を渡っ て和歌山 県に入 って和歌山 の次の方 向は五 條市に向い ているの です。 これがオレ ンジルー ト。こ れはアメリカ軍だ けでもこ このル ートで、い わゆるオ スプレ イなんかの 訓練がで きるの ですね。後 、日本の 国内に は六つある のです。 沖縄の パープ- 151 -

ルルート、 九州のイ エロー ルート、中 国のブラ ウンル ート、関東 のブルー ルート 、ピンクル ート、グ リーン ルート、北 海道には ありま せんけ

れども、こ ういうふ うにア メリカ軍専 用の訓練 ルート がありまし て、それ ぞれア メリカ軍独 自の演習 訓練、 またアメリ カ軍と日 本の自 衛隊の演習訓練、 いろいろ やられ ておるわけ ですけれ ども、 その訓練の 中で人の 命を奪 うような訓 練が、や はりこ の数年間で 起こって おりま す。それの一番大 きいのは 、アメ リカが造っ たオスプ レイの 事故が一番 多くて、 オスプ レイによる 死者が一 番多い のですね。 オスプレ イの事 故は、

ここ十数年 間に九件 起きて います。一 番新しい のがこ の間五月十 七日です ね、ハ ワイでアメ リカ海兵 隊のＭ Ｖ二二のオ スプレイ が墜落 しまして、一人が 死亡、乗 ってい たのは二十 二人です から、 残りの二十 一人が搬 送され るという事 態になっ ていま す。この十 七日のオ スプレ イの事

故で一人死 にました けれど も、オスプ レイによ るこの 間の死亡者 は四十名 です。 この欠陥機 のオスプ レイを 今もう既に 沖縄の米 海兵隊 普天間

基地では二 十四機、 オスプ レイが配置 されてお りまし て、この二 十四機が 日本の 本国でいろ いろと訓 練をし ています。 そのうち の一つ 、去年の和歌山の 防災訓練 でこの 普天間基地 のオスプ レイが 一台来まし て、着陸 したそ の下の草を 燃やして しまっ たのです。 燃えるく らいの 爆風、熱風が吹く わけです 。そし て今度いわ ゆる横田 基地に アメリカ軍 の基地が ありま すね。ここ にこのオ スプレ イを十機ア メリカは 配備し ようとしています 。二〇一 七年か ら二〇二一 年の間で 十機、 もう一つは 日本の政 府と防 衛省がこの アメリカ のオス プレイを十 七機これ から数 年間で購入すると いうこと になっ ております 。いわゆ る中谷 防衛相は、 この防衛 省が購 入するオス プレイは 安全だ ということ を公表し た六日 後の五月十七日に アメリカ のハワ イで事故を している のです ね。こうい う欠陥機 が日本 政府と防衛 省は十七 機、二 〇一九年ま でに購入 すると いうことで、本年 度の軍事 費の中 にも確か五 機くらい の予算 が上がって いると思 います 。そういう 余り日頃 テレビ や新聞では 言われて おりま せんので、私のこ の話も、 うそと 違うかと皆 さん感じ られる か分かりま せんけれ ども、 これは日本 共産党の 国会議 員が調べた 上でのこ とでご ざいま
すから、 一〇〇 パーセ ント 確かな情 報でご ざいま す。

こういうこ とが今国 会に提 出されてい るこの法 律を可 決する以前 にも起こ ってい るわけです からね。 だから 今国会に提 出された 法律が 可決されたら、 今まで以 上に日 本の国内で 訓練、演 習する オスプレイ の数がこ れはも う増えてく るわけで すから ね。現在で も沖縄に 二十四 機、今度横田に十 機、そし て日本 の防衛省が 十七機を 買うわ けですから ね。日本 国中で オスプレイ が五十一 機、そ ういう状況 になると 見てお かないといけない というふ うに思 いますね。 だから自 衛隊は 大塔災害で 大きな山 崩れを 取り除いて いただい たとか 、いろいろ 大事な任 務をさ れてお

りますけれ ども、そ れだけ で自衛隊が 五條市に 誘致が 決まったら それだけ で来る のではない わけです からね 。今私が申 し上げま したよ うな、

もう既に日 米安保条 約に基 づくアメリ カ軍との 共同演 習、そして もう既に イラク 特捜法でイ ラクのア メリカ の不正な戦 争に非戦 闘地域 だった- 152 -

けれども、 後方支援 として 六千数百名 派遣され て、そ のうちに二 十数名が 日本に 帰って来て から自衛 隊員は 自殺してい るわけで すから ね。現地で殺され たのと違 います よ。非戦闘 地域に行 ってい るのに、国 内に帰っ て来て から自殺を している わけで すからね。 非情に精 神的な 苦痛の体験をやら されたと いうこ とになりま すね。だ から、 そういう自 衛隊が悪 いとい う意味では ありませ んけれ ども、そう いう危険 なこと をさせようとし ている 自衛隊 の誘 致という ものは 、やは り見 直すべき だとい うふう に申 し上げた いとい うふう に思 います。

それから、 最後、そ したら 大きな東海 南海地震 とか、 これからの 大きな災 害発生 時の救援態 勢をどう するの かというこ とになる わけで すけ

れども、そ れはもう 先ほど 最初に申し 上げまし たよう に、地元の 皆さん方 の力を 借りる。ま ず災害発 生時の 救援の一番 責任の持 ってい る消防

職員を減ら さない、 消防署 にも大阪や 東京の消 防局の ように重機 を配置す る。そ れと五條市 の建設業 者の皆 さん方の支 援はいた だいて いますから、これ はいいで すけれ ども、コン ピュータ ー制御 で重機を動 かすこと ができ る大手建設 業者との 災害支 援協定を結 んでいく と、こ れはこれから全国 的に求め られる のと違いま すか。そ う思い ますよ。そ ういう対 案も幾 らでもあり ますから 、これ らを考える ならば、 やはり 大塔町

災害で幾ら 大きな役 割を果 たしてくれ た自衛隊 であり ましても、 もう一方 の危険 性を見るな らば、も うここ で誘致する のは見直 して、 今申し上げました 自衛隊以 外の態 勢を強化す る、これ が今五 條にも日本 国全土で 求めら れているこ とではな いかと 思うのです けれども 、一つ 答弁を佳 秀）山 本危 機管理監 。

いただき たいと 思いま す。
○議長 （窪○危機管理監 （山本修二）十二番大谷議員の御質問にお答え申し上げます。

まず一つ 目の、安 全保障 法制案の危 険性につ いてで ございます が、安全 保障関 連法案につ きまして は、今 国会で審議 されてお り、市 といたしまして は、国 政の場 でし っかりと 議論し ていた だく ことであ ると思 ってお りま す。

今国会で安全 保障関連 法案が整備された といたし ましても、市が県 と連携し て誘致要望をして おります ヘリポートを含む 陸上自衛 隊駐屯地については、南 海トラフ巨 大地震等の大規模 災害にお きまして、本市の みならず 紀伊半島全域の救 援・救助 の後方拠点となり 得るもの であります。ま た、市 の活性 化の ためにも 陸上自 衛隊駐 屯地 の誘致を 見直す ことは ござ いません 。

続きまして 、二番目 の米軍 と自衛隊の 日本国内 におけ る訓練・演 習の危険 性につ いての御質 問でござ います が、米軍と 自衛隊の 国内に おける訓練・演 習の危険 性につ いてであり ますが、 これに つきまして も、市と いたし まして意見 を述べる 立場に はありませ んが、日 米安保 条約に基づき、平 素から我 が国を 防衛するた めに、米 軍と自 衛隊の訓練 ・演習が なされ ており、訓 練・演習 の実施 に当たって は、十分 に安全 が確保- 153 -

されてい るもの と認識 して おります 。

また、米 軍のオス プレイ の国内での 飛行訓練 につい ても、十分 に安全が 確保さ れているも のと認識 してお ります。防 衛省にお きまし ても、

オスプレイ の安全性 につい て確認して いるから ティル ト・ロータ ー機、い わゆる オスプレイ でござい ますが 、導入を進 めている のでは ないかと思われ ます。

三つ目の災 害救援態 勢の強 化について でござい ますが 、災害救援 態勢の強 化につ きましては 、災害救 援態勢 の強化を図 るために は、本 市への陸上自 衛隊駐 屯地の 配置 は欠かせ ないと 考えて おり ます。

二十年前の阪 神・淡路 大震災や四年前の 東日本大 震災におきまして も、被災 地域や周辺の自衛 隊の駐屯 地等から自衛隊応 援部隊の 救援拠点や後方支援拠点 のみならず 、救援物資の集積 所として 機能していること から、陸 上自衛隊駐屯地は 必要であ ります。このヘリ ポートを 含む陸上自衛隊駐屯地 と県が整備 を検討しておりま す防災拠 点施設が設置され ることに よりまして、本市 や奈良県 のみならず紀伊半 島全域の 災害救援態勢の 強化に なるも のと 考えてお ります 。

()

佳 秀）十 二番 大谷龍雄 議員。

以上、答弁とさせていただきます。 「十二番」の声あり○議長 （窪○十二番 （大谷龍雄）はい、国会での法律に対する件も米軍と自衛隊の危険性についても、皆さん方の見解を述べるというのは大変難しいと思いますけれども 、しかし誘 致しようというこ とであれ ば、現在の自衛隊 の憲法、 自衛隊法、日米安 保条約、 その他の特別な法 律に基づ いて自衛隊がどんなこと をやらさ れて、将来どうい うことを やらされようとし ているの かということは、 この本会 議で見解として述 べられな くても、下調べをしない ことには五 條市民の皆さん方 への責任 を果たしたことに はなりま せんよ。その一番 いい例が 沖縄ですわ。アメ リカ軍が 来てくれたら日本の安 全を守るた めに沖縄は大きな 発揮がで きるのだと。こう いうこと を初めに言われて 、沖縄の 皆さん方は仕方な く協力し てきたと思いますけれ ども、この 間の基地の演習に よる被害 、一番大きなのは 沖縄の大 学にアメリカ軍の 攻撃機が 墜落したことです わ。その 他、婦女暴行から一杯 あるわけで す。そういう危険 性が我々 誘致しようとして いる五條 市の手本として沖 縄があり 、沖縄以外にも日 本国中に 米軍の基地やら自衛隊 の基地があ って、その中での 問題が一 杯起こっているわ けです。 それと同時に自衛 隊員一人 一人の責任ではあ りません けれど

も、あのイラク にアメリカ が大量破壊兵器を 持ってい るということで、 数年前イ ラクを攻撃しまし たけれど も、しかしアメリ カが送っ たイラ

クへの調査団も 国連が送っ たイラクの調査団 も後で核 兵器はありません でしたよ ということを発表 したので すよ。だからアメ リカはあ のイラ- 154 -

ク攻撃は良し悪 しの判断も しないで、自分の 国から、 アメリカから調査 団をイラ クに送って、大量 破壊兵器 があるかないか調 査をして いるのに、その結果を 待たずに先 に攻撃しているの ですよ。 そういうところへ 自衛隊を 行かせているわけ です。だ から米軍と自衛隊 が日本の 安全を守っているとい うことは言 えないわけです。 何も問題 がないイラクをア メリカが 攻めて、その攻め たアメリ カに非戦闘地域で あっても 後方支援として日本の 自衛隊員が 行かされて、帰っ てきて自 衛隊員が二十八名 ですか、 自殺しなければな らないよ うな状況になって いるわけ です。

だから、今の法 律案が通っ たらどうなるかと いうのは 、皆さん方ちょっ と推測す るのは難しいか分 かりませ んけれども、過去 のあの不 正なイ

ラクとアメリカ の戦争に、 日本の政府と防衛 省が何の 責任もない自衛隊 を行かせ て、そして不正な 戦争に協 力しているわけで すから、 今の新

たな法律が可決 しなくても 、過去の状況で私 は自衛隊 というものは、一 面は国民 の命を守るために 災害の救 助と一生懸命頑張 っている けれども、一面では自 衛隊員の皆 さん方の意思とは 裏腹に危 険な不正な戦争に もかり出 されているという 、この面 もあるということ をちゃん といろ

んな調査 でつか んだ上 でな いと五條 市民の 皆さん 方、 奈良県民 の皆さ ん方に 自衛 隊誘致の ことに ついて 責任 ある態度 ではな いと思 いま す。

そのことを 私は強く 申し上 げまして、 この議会 ではな かなか答弁 はできな かった かもしれま せんけれ ども、 今国会に出 されてい る法律 の内

容もいろん な情報で よく研 究をし、日 本国内に おける アメリカ軍 と自衛隊 の共同 演習の危険 性もよく つかま れること。 このこと を強く 申し上

げまして、 そして自 衛隊の 誘致を見直 して、先 ほど私 が提案させ ていただ きまし たように、 直接の災 害救助 の責任を負 う広域消 防を減 らさな

い、消防署 にはユン ボ、重 機を配置す る。そし て大手 建設業者の 支援をも らう。 もちろん五 條・吉野 郡の建 設業者の支 援をもら う、あ らゆる

災害が起こっ たらすぐ 走っ てもらえるよ うな、そ うい う態勢は幾ら でもでき るわ けですから、 そういう 態勢 をとることを 強く申し 上げ まして、
私の質問 を終わ らせて いた だきます 。

佳 秀）以 上で 、十二番 大谷龍 雄議員 の質 問を終わ ります 。

どうも御 苦労さ んでご ざい ました。
○議長 （窪佳 秀）休 憩前 に引き続 き本会 議を再 開い たします 。

午後二時 二十五 分再開

午後 二時 十二分休 憩に入 る

トイ レ休憩 のため 、二 時二十五 分まで 休憩い たし ます。

○議長 （窪- 155 -佳 秀）日 程第 二、報第 五号を 議題と いた します。

────── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ──

現在の出 席議員 数は定 足数 に達して おりま すので 、会 議が成立 いたし ます。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

平成二 十六年 度五 條市土地 開発公 社の決 算及 び事業の 報告に ついて 。

上田 幸則 登壇〕佳 秀）報 告を 求めます 。上田 土地開 発公 社事務局 長。

────── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ──

○事務局長 （竹本勝治）報第五号○議長 （窪〔土地開発公社事務局長○土地開発公社事務局長 （上田幸則）失礼いたします。

ただいま上程 いただき ました報第五号、 平成二十 六年度五條市土地 開発公社 の決算及び事業の 報告につ いて地方自治法第 二百四十 三条の三第二項の 規定に より御 報告 申し上げ ます。
恐れ 入りま すが、 別冊 の土地開 発公社 平成二 十六 年度決算 書・事 業報告 書を 御覧いた だきた いと存 じま す。
それ では、 一ペー ジよ り平成二 十六年 度五條 市土 地開発公 社決算 書につ いて を御報告 申し上 げます 。

最初に、一． 収益的収 入及び支出につい てでござ いますが、公社の 単年度の 経常的な事業活動 を示すも のであり、事業活 動に伴い 発生する全ての収 益と全 ての費 用が 、現金収 支の有 無にか かわ らず、発 生の事 実に基 づい て計上さ れるも のであ りま す。

まず、収入 の部にお きまし ては、土地 開発事業 収益の 当初予算額 二億一千 四百四 十万九千円 に対しま して、 決算額は二 億一千二 百三十 五万四千六百 五十六 円とな って おります 。

当該決算額の 項別内訳 といたしまして、 第一項の 土地開発公社が主 たる事業 によって得た収益 でありま す、事業収益につ きまして は、二億一千百四 十七万 九千四 百六 十五円と なって おりま して 、公共用 地の売 却によ る収 益でござ います 。

内訳といたし ましては 、野原新町公共用 地をまち づくり推進課の都 市再生整 備事業計画に基づ く先行取 得用地の買戻し依 頼により まして、売却をい たして おりま す。
契約金額 につき まして は、 一千八百 七十八 万八千 円で ございま す。

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また、建 設課か ら市道 新町 十号線用 地とい たしま して 、用地売 買契約 を締結 して おります 。
契約 金額に つきま して は、二千 二百七 十六万 九千 九百六十 六円で ござい ます 。

さらに、国 土交通省 近畿地 方整備局、 五條市並 びに五 條市土地開 発公社の 三者に よります用 地の先行 取得に 関する契約 に基づき まして 、一

般国道二四 号五條本 町地区 歩道設置事 業におき まして 、当公社が 先行取得 してお ります事業 用地に対 しまし て、近畿地 方整備局 に対す る売却

収益といた しまして 、国債 分の一億六 千九百九 十二万 一千四百九 十九円と なり、 全体といた しまして 二億一 千百四十七 万九千四 百六十 五円となるとこ ろでご ざいま す。

用地の先 行取得に 関する 契約につき まして簡 単に御 説明させて いただき ますと 、近畿地方 整備局と 五條市 、五條市土 地開発公 社が、 一般国

道二四号五 條本町地 区歩道 設置事業の 円滑な推 進を図 るため、土 地開発公 社が事 業用地を取 得し、五 條市は 事業用地を 取得する ために 必要な用地交渉、 また、そ の他附 帯する業務 を行い、 土地開 発公社は契 約の締結 、登記 及び事業用 地を取得 するた めに必要な 補償金の 支払い を行う
こととな ってお ります 。

それに対し まして、 近畿地 方整備局は 、公社が 取得し た事業用地 に係る用 地費及 び補償費、 事務費等 、また 有利子の資 金が充て られた 場合の当該利 子支払 額を、 後年 度四年間 で土地 開発公 社に 償還する ものと なって おり ます。

次に、第二 項の事業 外収益 につきまし ては、事 業収益 とは異なり 、主たる 事業活 動以外の活 動を源泉 とする 経常的な収 益で八十 七万五 千百九十一円 となっ ており まし て、受取 利息及 びＪＲ 五条 駅前駐車 場使用 料並び に各 事業用地 の貸付 料でご ざい ます。

続きまし て、支出 の部で ございます が、土地 開発事 業費用の当 初予算額 二億一 千百七十八 万三千円 に対し まして、決 算額が二 億六百 二十六
万一千七 百七円 となっ てお ります。

当該決算額の 項別内訳 といたしまして、 第一項の 土地開発公社が主 たる事業 に要した費用であ ります事 業費用につきまし ては、二 億五百二十万八千三十四 円となって おりまして、事業 用地の売 却原価及び公社が 所有する 車両の車検代並び に事務的 経費を支出いたし ておりま す一般
管理費と なって おりま す。

次に、第二項 の主たる 事業活動以外の活 動により まして生じたもの でありま す事業外費用につ きまして は、百五万三千六 百七十三 円となっておりま して、 光熱水 費等 、ＪＲ五 条駅前 駐車場 の管 理経費及 び雑支 出でご ざい ます。
次に 、第三 項の予 備費 の五十万 円につ きまし ては 、全額が 不用と なって おり ます。

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引き 続き、 二ペー ジを 御覧くだ さい。

続きまして、 二、資本 的収入及び支出に ついてで ございますが、資 産の処分 の有無にかかわら ず、資産 を増加させるため の支出や 負債を減少させる ための 支出及 びこ れらのた めに必 要な資 金収 入を計上 するこ ととな って おります 。

まず、収入 の部にお きまし ては、資本 的収入の 予算額 四億八千三 百二万一 千円に 対しまして 、決算額 が四億 五千七百九 十一万三 千七百 十一円となっ ており ます。

当該決算額の 項別内訳 といたしまして、 第一項の 借入金につきまし ては、金 融機関よりの一般 国道二四 号五條地区歩道設 置事業に 伴う借入金でご ざいま す。

当初予算 としまし て、近 畿地方整備 局との用 地の先 行取得に関 する契約 に基づ きまして、 四億八千 二百二 十六万六千 円に対し まして 、用地契約としま して、用 地契約 十七件、補 償契約十 六件の 契約実績に よりまし て、借 り入れをし た結果と しまし て、予算額 に比べ二 千四百 七十九
万四百七 円の減 となっ てい るところ でござ います 。

次に、第二項 につきま しては、四十三万 八千百十 八円となっており まして、 借入金利息に係る 市よりの 利子補給金でござ います。 なお、当該借入金 の内訳 でござ いま すが、一 番後ろ のペー ジの 二十ペー ジを御 覧いた だき たいと存 じます 。

ただいま御覧 いただい ておりますものは 、長期借 入金現債高明細書 でござい まして、今井島台 工業団地 他七事業用地並び に一般国 道二四号

五條地区 歩道設 置事業 用地 別に借入 先、期 首残高 、当 期増加高 、当期 減少高 、さ らに期末 残高に ついて 記載 をいたし ており ます。

なお、平成 二十六年 度末借 入金残高は 、市基金 から十 七億五千二 百四十八 万円、 南都銀行か ら六億二 千五百 七十三万六 千八百二 十八円 の合計二十三 億七千 八百二 十一 万六千八 百二十 八円と なっ ておりま す。
恐れ 入りま すが、 再度 、二ペー ジを御 覧いた だき たいと存 じます 。

続きまして、 支出の部 でございますが、 資本的支 出の予算額六億二 千百十八 万六千円に対しま して、補 正予算額八千五百 六万三千 円で、予算額合計七億六百 二十四万 九千円となってお ります。 それに対しまして 、決算額 が六億七千七百八 十九万六 千四百八十四円と なってお ります。

当該決算額の 項別内訳 といたしまして、 第一項の 用地取得造成事業 費につき ましては、四億六 千四百十 三万三千七百八十 七円とな っておりまして、 用地費 、負担 金補 助及び交 付金、 借入金 利息 、並びに 草刈り に係る 経費 等でござ います 。

なお、用 地取得造 成事業 費における 不用額に つきま しては、二 千八百三 十五万 二千二百十 三円とな ってお ります。こ れにつき まして は当初- 158 -

予算におき まして、 近畿地 方整備局と の用地の 先行取 得に関する 契約に基 づく用 地及び補償 費につき まして 四億一千十 八万円を 予算化 しており、補正予 算額八千 二百三 十万六千円 で、合計 予算額 四億九千二 百四十八 万六千 円となって おります 。それ に対しまし て、契約 実績に よります支払が 四億六 千四百 十三 万三千七 百八十 七円と なり 、二千八 百三十 五万二 千二 百十三円 の予算 残とな って おります 。

次に、第二項 の借入金償 還金につきまして は、二億 一千三百七十六万 二千六百 九十七円となって おりまし て、事業用地に係 る借入金 の償還
でござ います 。

内訳としまし ては、一 般国道二四号五條 本町地区 歩道設置事業に係 る南都銀 行への償還金とし まして、 一億六千七百二十 万二千六 百九十七円並びに 基金へ の償還 金と しまして 四千六 百五十 六万 円となっ ており ます。

また、資本的 収入四億 五千七百九十一万 三千七百 十一円が資本的支 出六億七 千七百八十九万六 千四百八 十四円に対し不足 する額で あります
二億一千 九百九 十八万 二千 七百七十 三円に つきま して は、損益 勘定留 保資金 で補 塡をして おりま す。

この損益勘定 留保資金 につきましては、 収益的収 支における費用の うち、現 金の支出を必要と しない費 用でありまして、 計数だけ が帳簿上に計上される費 用の合計額 であり、公社の会 計処理上 、内部留保資金と して資本 的収支不足額の補 塡財源と して使用すること ができる ものでございま す。
引き続 き、三 ページ を御 覧いただ きたい と思い ます 。

ただいま御覧 いただい ておりますものは 、損益計 算書でございまし て、平成 二十六年度におけ る当公社 の経営成績を明ら かにする ため、一会計期間に属す る全ての収 益とこれに対応す る全ての 費用とを記載して 、経営利 益を表示し、純利 益を表示 するものであり、 平成二十 六年度の純利益 は六百 九万二 千九 百四十九 円とな ってい ます 。
引き 続き、 四ペー ジを 御覧くだ さい。
ただ いま御 覧いた だい ておりま すもの は、剰 余金 計算書並 びに剰 余金処 分計 算書でご ざいま す。

これは、公有 地の拡大 の推進に関する法 律第十八 条の規定に基づく 処理でご ざいまして、毎事 業年度の 損益計算上利益を 生じたと きは、損失を埋め 、なお 残余が ある ときは、 その額 を準備 金と して処理 するこ ととな って おります 。
引き 続き、 五ペー ジか ら六ペー ジを御 覧いた だき たいと思 います 。

ただいま御覧 いただい ておりますものは 、貸借対 照表でございまし て、平成 二十六年度におけ る当公社 の財産状況を明ら かにする ため、貸- 159 -

借対照日 であり ます三 月三 十一日に おける 全ての 資産 、負債及 び資本 を記載 した ものでご ざいま す。

貸借対照 日に導入 された 資金が土地 や固定資 産など がどれくら い存在し 、また そのために 長期借入 金等の 資金がどの ような方 法で、 どれく

らい調達さ れている のかを 対照表に示 したもの が貸借 対照表であ りまして 、これ によりまし て資産と 負債及 び資本のバ ランス、 当面の 支払い
手段の保 有高等 、財産 状態 が示され るもの であり ます 。
引き 続き、 七ペー ジを 御覧くだ さい。

ただいま 御覧いた だいて おりますも のは、キ ャッシ ュ・フロー 計算書で ござい まして、平 成二十六 年度に おける当公 社の現金 の動き を明らかにする もので ござい ます 。

恐れ 入りま すが、 三ペ ージから 七ペー ジにお ける 各諸表の 詳細に つきま して は、後刻 御清覧 をいた だき ますよう お願い いたし ます 。
引き続 き、八 ページ を御 覧くださ い。
続き まして 、平成 二十 六年度五 條市土 地開発 公社 事業報告 を申し 上げま す。

平成二十六 年度事業 の総括 としまして は、まず 、継続 事業といた しまして 、国か ら依頼を受 けました 一般国 道二四号五 條地区歩 道設置 事業に伴う用 地買収 事務を 実施 いたして おりま す。

また、平 成二十七 年二月 九日付けで 、野原新 町公共 用地一、七 〇八平方 メート ルを一千八 百七十八 万八千 円でまちづ くり推進 課と契 約を締結してお ります 。

同じく、平成 二十七年 二月二十三日付け で、一、 一八五・五四平方 メートル を二千二百七十六 万九千九 百六十六円で建設 課に売却 をしております 。
引き 続き、 九ペー ジを 御覧くだ さい。
当該 項には 、二と いた しまして 、ＪＲ 五条駅 前臨 時駐車場 におけ る月別 の利 用状況を 記載い たして おり ます。
また 、三と いたし まし て、公社 の経理 状況に つい て記載を いたし ており ます 。
引き 続き、 十ペー ジを 御覧くだ さい。
当該 項には 、四と いた しまして 、理事 会にお ける 議決事項 につい て記載 いた しており ます。
さら に、五 といた しま して、職 員に対 する事 項を 記載いた してお ります 。

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恐れ 入りま すが、 九ペ ージから 十ペー ジの詳 細に つきまし ては、 後刻御 清覧 をいただ きます ようお 願い いたしま す。
引き 続き、 十一ペ ージ から十二 ページ を御覧 くだ さい。

ただいま御覧 いただい ておりますのは、 財産目録 でございまして、 平成二十 六年度における公 社が所有 する財産、すなわ ち資産及 び負債の全てを目 録にし たもの で、 この財産 目録に より当 該事 業年度末 におけ る公社 の正 味財産が 計算さ れる書 類で あります 。

まず、資産の 部でござ いますが、合計で 二十九億 七千八百二十四万 九千七百 三十二円となって おりまし て、当該内訳とい たしまし て、土地開発公社の事業 目的のため の事業活動におき まして、 経常的に又は反復 して発生 する取引に伴いま して発生 した資産でありま す流動資 産につきまして二十九 億七千八百 十三万九千七百三 十二円、 それ以外の資産で あります 固定資産が十一万 円となっ ております。この 場合にお きましては、公 社所有 の公用 車で あります 。

次に、負 債の部で ござい ますが、合 計で二十 七億七 千九百四十 八万八千 八百四 十五円とな っており まして 、当該内訳 といたし まして 、長期借入金の流 動負債に 属さな いものであ ります固 定負債 が二十三億 七千八百 二十一 万六千八百 二十八円 、流動 負債が四億 百二十七 万二千 十七円となって おりま す。
結果と しまし て、差 引正 味財産は 一億九 千八百 七十 六万八百 八十七 円とな って おります 。
十三 ページ 以降の 付属 資料につ きまし ては、 説明 を割愛さ せてい ただき ます 。

佳 秀）報 告が 終わりま した。

以上 、御報 告申し 上げ ます。
○議長 （窪これより質疑に入ります。 （「三番」の声あり）三番牧野雅一議員。
○三番 （牧野雅一）ちょっと一つ、二つお尋ねします。

まず、一款第一 項事業 収益決算額と予算額 百六十 二万五百三十五円、 これさ っき売った先とか目 的とか 、ざっと早口で言っ てもら ったので、

佳 秀）上 田土 地開発公 社事務 局長。

全部よう 聞き取 れなか った のですけ れども 、この 差額 が出る要 因とい うのは 、何 かありま すか。
○議長 （窪○土地開発公社事務局長 （上田幸則）三番牧野議員の質問にお答えさせていただきます。

当初二十六年 度の予算 編成をするに当た りまして 、五條市の方に売 却する面 積であったり、単 価という のがきっちり確定 したもの がなく、

- 161 -

それで具体的に まちづくり 推進課の方に売却 している 土地につきまして は、不動 産鑑定評価等々を 入れた結 果としまして、用 地の平米 単価が確定しておりま して、その 辺の差額が発生し たものと 、詳細な百六十二 万五百三 十五円の具体的な 数字は持 ち合わせてないの ですけれ ども、佳 秀）三 番牧 野雅一議 員。

要因として公社の簿価と鑑定価格で封入してもらった差額が一つの大きな要因かなと考えております。 （「三番」の声あり）○議長 （窪○三番 （牧野雅一）公社の簿価と鑑定士の先生の判断に誤差があったという解釈ですか。例えば、ほかにも必要であると見込んでおった土地が佳 秀）上 田土 地開発公 社事務 局長。

これだけ 必要で なかっ たと か、それ 以上に 必要で あっ たとか、 面積が 変わっ たと か。主な 要因は 今言う 購入 単価の違 いとい うこと です か。
○議長 （窪○土地開発公社事務局長 （上田幸則）三番牧野議員の御質問にお答えさせていただきます。

基本的に当初 予算編成 をするときに当た りまして 、本来土地開発公 社の土地 を売却するに当た っては、 簿価という形で処 分させて いただいておりま す。

ただ今回、 都市再生 整備事 業という国 の補助事 業に当 たりまして 、補助申 請等々 をするに当 たりまし て、不 動産鑑定評 価という ものを 入れた中で売却 させても らった というのが 一つの要 因と、 当初の予算 編成をす るに当 たりまして 、買収の 面積等 も確定して いない中 での予 算編成というの も、一 つの要 因で あったと 認識し ており ます 。

佳 秀）三 番牧 野雅一議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「三番」の声あり）○議長 （窪○三番 （牧野雅一）公社の持っておる簿価より鑑定士の先生の鑑定の方が安かったということですね。公社がこれだけで売れると思っていたのが、実際 にはこ れだけ でし か売れな かった という 差額 ですやん 。そう いう解 釈で すね。

そして八ペ ージの二 、その 他の事業の 中で、土 地開発 公社健全化 計画等に 基づく 用地売却、 野原新町 公共用 地、野原西 一丁目一 、七〇 八平

米、そして 金額、野 原新町 公共用地、 新町三丁 目一、 一八五・五 四平米、 そして 金額が入っ ているの ですけ れども、こ れを売却 された ということですね 。公社が 市に対 してね。こ の金額の 算出基 準というの は今言う 鑑定士 さんの判断 で算出さ れてい るのですか 。そして この面 積を掛けて、鑑定 士さんが 単価を 鑑定された のか、ど う鑑定 されたのか 分かりま せんけ れども、こ の金額の 算出、 今手元に電 卓がない ので分 かりま

せんけれども 、野原西 一丁 目と新町三丁 目の平米 単価 、かなり開き があると 思う のですけれど も、その 要因 についてお知 らせいた だけ ますか。

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○議長 （窪佳 秀）上 田土 地開発公 社事務 局長。

○土地開発公社事務局長 （上田幸則）三番牧野議員の御質問にお答えさせていただきます。

今御質問の野 原新町公 共用地二箇所なん ですけれ ども、上の段の売 却先、ま ちづくり推進課に 対しまし て売却しておりま すものが 、国の補助対象事業であ ります都市 再生整備事業とい う形で売 却するに当たりま して、土 地鑑定評価を入れ た結果、 面積割しますと平 米単価一 万一千円となっ ており ます。

下の建設課に 道路敷き 、市道敷きとして 売却をし ております一、一 八五・五 四平方メートルに つきまし ては、本来土地開 発公社が 売却するに当たって簿価 という数字 を持つに当たりま して、こ の平米単価が一万 八千六百 四十七円となって おりまし て、それに面積を 掛けまし て、公社の事務 費三パ ーセン トを 乗せても らった 形で建 設課 の方に売 却をし ており ます 。

上の段と 下の段 の違い とい うのは、 上の段 が土地 鑑定 評価額を 基準に 、下の 段が 公社の簿 価の基 準値と いう ことで売 却して おりま す。

佳 秀）三 番牧 野雅一議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「三番」の声あり）○議長 （窪○三番 （牧野雅一）それをどうこう言うのと違うのですけれども、今言う上の段と下の段と算出基準が違うって、これは公社の財産ですやんか、

幾ら売り先が市 であっても 、基準がね、例え ば毎年国 から出す地価の何 かを基準 にしているとか、 それで面 積が違うので総額 が違うと いうのだったら分かる けれども、 今聞いたら使う目 的によっ て、金の出所によ って高く 売ったり安く売っ たりして いるんちゃいます か。その ように聞こえたのです けれども、 このまちづくり推 進の事業 は国の補助事業で あって、 鑑定士さん入れま した。簿 価より安かった、 下の方は 簿価に従ってこの金額 を出してい ますと、例えばこ の野原西 一丁目と新町三丁 目とが土 地の評価額が違う とかいう のが要因だったら 分かるの やけど佳 秀）上 田土 地開発公 社事務 局長。

も、今の 説明や った使 い道 によって 、金の 出所に よっ て金額が 違うと いうよ うに 聞こえる のやけ ど。ど ない なんかな 。
○議長 （窪○土地開発公社事務局長 （上田幸則）三番牧野議員の御質問にお答えさせていただきます。
土地 開発公 社が保 有す る土地の 売却に つきま して は、本来 簿価を もちま して 売却をす るとこ ろでご ざい ます。

議員がおっ しゃられ るよう に用途によ って違う やない かというよ うなこと かと思 うのですけ れども、 実際の ところ国の 補助事業 であり ます

都市再生整備事業という形にのっかって、その事業をスムーズに進めるがために、 （議場に声あり）……補助対象事業として取り扱っていた- 163 -

だくがた めに不 動産鑑 定評 価で取り 扱って おりま す。

佳 秀）三 番牧 野雅一議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「三番」の声あり）○議長 （窪佳 秀）上 田土 地開発公 社事務 局長。

○三番 （牧野雅一）事業をスムーズに進めるために、安く売ったというのですか。
○議長 （窪○土地開発公社事務局長 （上田幸則）三番牧野議員の御質問にお答えさせていただきます。

まちづくり推 進課に売 却いたしておりま す土地に つきましては、補 助対象事 業でありまして、 補助申請 をするに当たりま して…… 、補助対象事業と して取 り扱い をす るがため に不動 産鑑定 評価 を入れて 土地の 売却を して いるとい うとこ ろでご ざい ます。

佳 秀）休 憩前 に引き続 き会議 を再開 いた します。

午後 三時 五分再開

午後 二時 五十六分 休憩に 入る佳 秀）意 見調 整のため 、暫時 休憩い たし ます。

以上 、答弁 とさせ てい ただきま す。… ………
○議長 （窪○議長 （窪ただいま の出席 議員数 は定 足数に達 してお ります ので 、会議が 成立い たしま す。
ただ いまの 答弁に つい て、山田 理事の 方から 答弁 を述べま す。
○理事 （山田和宏）失礼いたします。

土地開発公社 なんです けれども、バブル 期の前に 公有地の拡大に関 する法律 ができまして、地 価がどん どん上がっていっ た時代で ございます。その ときに 先行取 得を して安く 土地を 確保し て事 業化して いこう という のが 、この土 地開発 公社の 制度 の根幹で ござい ます。

資料に記載の とおり、 土地開発公社健全 化計画に 基づく用地売却と させてい ただいているとこ ろでござ いまして、本来国 から先行 取得でありまして、取得 してそれか ら国に買い戻して いただい たものについては 、簿価で 買っていただくも のになっ ております。ただ 、元々持 っておりました公社の 保有地につ きましては、結果 取得した 時点と今回売却し た時点と の価格差でござい まして、 取得価格をもって 公社の方 は簿価- 164 -

としております 。補助事業 に乗せて事業化を して、保 有地を減らそうと いうのが 健全化計画でござ いますの で、それに沿って 時価でも って売却したも のでご ざいま す。

佳 秀）三 番牧 野雅一議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「三番」の声あり）○議長 （窪○三番 （牧野雅一）今意見調整の間に、今言っていただいたようなことを詳しく分かりやすく説明いただいたので、この件は、自分の勉強不足なところもあって 今後また いろいろ勉強させ ていただ くということで、 ただこう いうところに出て くるに当 たっては、先ほど の答弁の ように、

市長がいつもお っしゃる公 平・公正という部 分で、ど うしてもこの部分 が、格差 があったように勘 違いしま したので、そうい う答弁も しっか佳 秀）質 疑を 終わりま す。

りしていただける ようにお 願いできたら無駄 な時間を 過ごさなくても済 んだので はないかなと思い ます。今 後ともよろしくお 願いいた します。
○議長 （窪佳 秀）次 に、 日程第三 、報第 六号を 議題 といたし ます。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

以上 で報第 五号の 報告 を終わり ます。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

泉谷進 治登壇 〕佳 秀）報 告を 求めます 。泉谷 一般財 団法 人大塔ふ る里セ ンター 常務 理事。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）報第六号、平成二十六年度一般財団法人大塔ふる里センターの決算及び事業の報告について。

○議長 （窪〔一般財団法人大塔ふる里センター常務理事○一般財団法人大塔ふる里センター常務理事 （泉谷進治）ただいま上程いただきました報第六号、平成二十六年度一般財団法人大塔ふる里セン
ターの決 算及び 事業に つき まして、 地方自 治法第 二百 四十三条 の三第 二項の 規定 により、 御報告 申し上 げま す。
別冊の資 料を御 覧くだ さい 。

当財 団の平 成二十 六年 度につき まして は、主 に職 員十名、 調理師 二名、 ほか パート職 員を雇 用し、 施設 及び事業 の運営 を行い まし た。

平成二十三 年九月の 紀伊半 島大水害以 後、大塔 地区に 発令されて おりまし た避難 指示、避難 勧告が平 成二十 六年十二月 二十六日 に全て 解除- 165 -

となり、 大塔郷 土館駐 車場 の仮説住 宅撤去 も完了 しま した。

平成二十六 年八月九 日、十 日の台風十 一号接近 による 各施設休館 を始めと しまし て、週末ご との悪天 候も重 なり厳しい 一年とな り、ふ れあい交流館 、ロッ ジ星の くに 、道の駅 等の施 設概要 は下 記のとお りとな ってお りま す。

赤谷オー トキャ ンプ場 につ きまして は、砂 防工事 が進 められて おりま すが、 再開 まではま だ多く の時間 を要 すると考 えられ ます。

なお、全て の事業収 入につ きましては 、一億四 千六百 四十九万三 千二百五 十円、 その他雑収 益につき まして は四百九万 二千六十 九円で 当期収入合計 一億五 千五十 八万 五千三百 十九円 となり まし た。

支出に関 しまし ては、 一億 五千百四 十五万 七千四 百四 十円で、 当期収 支はマ イナ ス八十七 万二千 百二十 一円 となりま した。

来期につ きまし ては、 電気 代の大幅 な値上 げ等も あり ますが、 さらな る経費 削減 を行い、 収支の 改善に 取り 組んでま いりま す。

また、各自 治体及び 各種団 体への営業 のほか、 路線バ ス運賃キャ ッシュバ ックキ ャンペーン が継続さ れるこ とによる利 用者、地 方創生 による県・市 のプレ ミアム 商品 券の利用 者を大 塔町に 集客 できるよ う営業 に努め ます 。

道の駅レストラ ンのブース におきましては 、帝塚山大 学との連携によ って期間限 定、日曜日のみ の営業とし て四月三十日よ り再開とな りました。

それで は、別 冊の一 般財 団法人大 塔ふる 里セン ター 平成二十 六年度 決算書 ・事 業報告書 を御覧 いただ きた いと存じ ます。
三ペー ジ及び 四ペー ジに ついて御 説明申 し上げ ます 。
財団法 人大塔 ふる里 セン ター全体 の収支 計算書 でご ざいます 。

まず、財 団法人大 塔ふる 里センター の決算に つきま しては、大 きく五つ の施設 の営業と一 つの事業 につい て管理し、 最終的に 決算で 利益を確保する ことを 目標と して 努力して おりま す。ま た、 全体の予 算の中 で、四 千百 二十万円 を指定 管理料 とし ていただ いてお ります 。

この指定管理 料の配分 につきましては、 事業収益 では管理できない 施設、ま たは事務費に配分 させてい ただいており、事 業収益と して一億二百七十二万九 千八十二円 と委託金収入四千 百二十万 円、その他雑収益 等を含め 、当期収益合計一 億五千五 十八万五千三百十 九円で、 支出につきましては、事 業費用と して一億四千二百 三十四万 二千六十円と管理 費等を含 め、当期支出合計 一億五千 百四十五万七千四 百四十円 となり、八十七万 二千百 二十一 円の 赤字とな りまし た。
それ では、 主な施 設及 び事業に ついて 収支状 況を 御説明申 し上げ ます。

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五ページ から十 ページ を御 参照いた だきた いと存 じま す。

まず初めに、 ふれあい 交流館であります が、当施 設は日帰り温泉浴 場・レス トラン・田舎のコ ンビニ・ カラオケルームや 公共的な 利用施設
として図 書コー ナー・ 会議 室・和室 等があ ります 。

昨年 四月か ら本年 三月 までの御 利用客 は延べ 二万 九千八百 五十八 人で、 職員 三名と調 理師一 名及び パー ト職員で 運営し ており ます 。

収支につき ましては 、事業 収益合計五 千四百三 十二万 七千二百五 十円に対 しまし て、事業費 用合計五 千四百 七万二千七 百五円で あり二 十五
万四千五 百四十 五円の 黒字 となって おりま す。
次に、 ロッジ 星のく にで あります 。

当施 設につ きまし ては 、本館棟 に和室 六室、 洋室 四室のほ か、ド ーム付 きバ ンガロー 三棟、 ログキ ャビ ン五棟の 宿泊施 設であ りま す。
周辺には 天体観 測施設 とし て、四五 センチ 反射望 遠鏡 を始め、 プラネ タリウ ム館 がござい ます。

昨年 四月か ら今年 三月 までの御 利用客 は延べ 一万 二千七百 六十一 人で職 員三 名、調理 師一名 及びパ ート 職員で運 営して おりま す。

収支につ きまして は、プ レミアム宿 泊券を御 利用い ただいたお 客様や各 種団体 様の御利用 によりま して、 事業収益合 計四千二 百七十 二万一

千五百四 十八円 に対し まし て、事業 費用合 計四千 二百 二十八万 一千六 十六円 であ り、四十 四万四 百八十 二円 の黒字と なって おりま す。

次に、道 の駅であ ります 。当施設は 総合案内 と物産 販売施設に よりまし て、平 成二十六年 度の御利 用者は 延べ二万六 千七百四 十三人 で、職員二名及 びパー ト職員 によ り運営し ていま す。

収支につき ましては 、事業 収益合計三 千五百三 十七万 五千四百六 十一円に 対しま して、事業 費用合計 三千五 百十一万三 千六百八 十八円 となり、二十 六万一 千七百 七十 三円の黒 字とな ってお りま す。

次に、大塔郷 土館であ ります。平成二十 六年度に おきましても、当 施設は通 常営業とはなりま せんでし たが、施設を利用 し大塔の 物産品等の製造を 行いま した。

収支につき ましては 、事業 収益合計四 百九十四 万六千 三百七円に 対しまし て、事 業費用合計 五百四万 一千九 百八十六円 で九万五 千六百 七十九円の赤 字とな りまし た。

次に、昨年度 から、ふ れあい交流館で運 営を行っ ております、福祉 事業のデ イサービスにつき ましては 、職員一名及び看 護士を含 む他臨時

職員二名で、延 べ三百六十 四人に御利用いた だき、事 業収益合計四百十 七万三千 八百三十三円に対 しまして 、事業費用合計五 百七十六 万八千- 167 -

六百二十 円であ り、百 五十 九万四千 七百八 十七円 の赤 字となっ ており ます。
その 他の施 設等に つき ましては 、恐れ 入りま すが 、後刻御 清覧く ださい ます ようお願 いいた します 。

佳 秀）報 告が 終わりま した。

以上で平 成二十 六年度 一般 財団法人 大塔ふ る里セ ンタ ーの決算 及び事 業につ いて の報告を 終わら せてい ただ きます。
○議長 （窪これより質疑に入ります。 （「三番」の声あり） 三番牧野雅一議員。

○三番 （牧野雅一）ただいまの報告の中で、道の駅の件ですけれども、利用者が二万六千七百四十三名の方、レストランブースにおきましては、先般の質問でも させていた だいたように、帝 塚山大学 の学生さんによっ て週末だ けテヅカフェと、 また県の 南部振興基本計画 、地域資 源の発掘というところに も付随し てくるのかなと思 うのです けれども、実際理 事長の副 市長にお尋ねした いのです けれども、以前に もほかの 質問で、財団の理事長と して、こう いう施設やとか現 状やとか 、現地に行かれて 状況を把 握していただいて おるかど うか、忙しいので しょっち ゅう行
けとは言 わんけ れども 、現 状の把握 くらい はされ てい ますかと いう、 やり取 りも させても らった と思う ので す。

そこでちょっ とお尋ね したいのですけれ ども、今 言う道の駅、レス トラン、 あの建物、下にト イレあり ますよね。上にレ ストラン や土産物を売るところが ある。そこ に行かれたことあ りますか 、最近。多分行っ たことが あったら分かるは ずなんで すよ。トイレがど んな状況 にあるのか。決して清 潔なトイレ とは言い難い、決 して不潔 とは言いませんけ れども、 そして二階に上が っていく 階段、滑り止めの タイルも 一部劣化している、ま た階段自体 の足元が劣化して いる部分 もある、こういう これから 廃れていく施設だ ったら、 余計なところにお 金を掛け なくてもいいか分から ないけれど も、この間からの 質問や今 の流れ、利用者の 数などを 見ていったら、や っぱり県 も南部振興基本計 画の中の 一つとして捉えていた だいておる この財団の管理者 として、 そういう人をね、 他所から の来訪者を迎え入 れるとい う観点から言うた ら、何と かもう

ちょっと設備投 資まではと 言いませんけれど も、改善 を図っていただけ るような 取組をしていただ いた方が いいのではないか と思うの ですけ佳 秀）樫 内副 市長。

れども、 お考え を聞か せて いただけ ますか 。
○議長 （窪○副市長 （樫内成吉）三番牧野議員の御質問にお答えいたします。

今の天辻のと ころの道 の駅等のお話でご ざいます けれども、四月の 終わりに テヅカフェを河合 教授を中 心に帝塚山大学の 学生の皆 さん方によりまして、オ ープンして いただきました。 そのとき に入らせていただ き、さら に私自身は連休の ときに昼 間の時間を少し過 ぎた時間 帯に行- 168 -

かせていただい た。またレ ストランなどでよ ばれさせ ていただいて、大 体の人数 、後で聞かせてい ただいた ら、連休のときに は百人を 超える

ようなレストラ ンの入りで ありました。そこ でしばら く居させていただ きますと 、やはり若い声が 聞こえて いましたら、下か ら上がっ ていた

だける人、また 横の土産物 の方に入っていた だける人 がかなりおったよ うに私の 中では記憶をさせ ていただ いていますし、ま たその当 時は、手作りの たこ焼 きであ った りという ものも 非常に 売れ ておった ように 思って おり ます。

ただ、いろい ろ帝塚山 大学の方も御尽力 をいただ きながら、いろん なアイデ ィアを出していた だきなが らやっていただい ておりま したが、連休を終 わりま すと少 し二 桁くらい の入り 込み客 にな っておる という のも聞 いて おります 。

私もトイレの 方も気に なりまして、実際 使わせて いただいて、その ときには 聞かせていただい たら、あ る一定の時間帯で 清掃もさ せていた
だいたり 、不潔 になら ない ようには 一生懸 命させ てい ただいて おると いうふ うに 聞かせて いただ きまし た。

行動的なこ とにつき まして は、なかな か改修、 大型な 改修は市の 担当の方 でお願 いするわけ ですけれ ども、 階段の方に つきまし ては、 今年の三月の 当初予 算の方 にお きまして 、修繕 をして いた だくとい うこと で今鋭 意設 計の方を やって いただ いて おるよう に聞い ており ます 。

少しでも上へ 上がって いただいて、いい ところ、 また五條市の土産 物をどう にかして買ってい ただける ような努力はさせ ていただ きたいなというこ とで、 職員一 丸と なってや らせて いただ くよ うにとい うこと で、お 願い もしてき たとこ ろでご ざい ます。

財団の方につ きまして は、皆さん方もい ろいろな 御支援といいます か、応援 によりまして、平 成二十三 年に災害がありま したけれ ども、大体二十二年あた りまで少し ずつですけれども 、頑張ら せていただいてお ります。 ただ、今回八十何 万円の赤 字決済ですけれど も、それ ぞれのところの施設に つきまして は、ほぼどうにか して大き な黒字にはなって いません けれども、福祉部 門を除き ながら黒字に近い ところま でもってこさせていた だいた。そ のためにはいろん なところ で、光熱水費にお きまして も、どうしてやる かという ことで、夢乃湯に おきまし ても、風呂のところで非 常にお金 が要っておるので 、一日焚 くのをやめました 。それも 地元にお願いもさ せていた だきながらしたわ けですけ れども、

そういうような 形でやっと 黒字の方にもって きておる というのが現状で すけれど も、大きな黒字的 なところ であります、大塔 キャンプ 場にいたしましても、 去年の台風 十一号だったと思 うのです けれども、また災 害に遭っ て、今ほとんど、 全てきれ いになってしまっ ているよ うな状

態ですけれども 、そこが安 全確保されてきて 、そして 大塔キャンプ場が できるよ うになってくれる まで、み んなで一生懸命に 頑張って いこうと。

それから、 昨年の十 二月に 避難指示・ 勧告等解 除され まして、避 難の方々 の仮設 住宅も撤去 されると いうこ とになって 、天辻の 大塔郷 土館- 169 -

もフル稼働 に近い状 態に今 後夏場には なれるで あろう ということ もありま すので 、来年に向 けてはし っかり とやれるの かなと思 ってお ります

けれども、 悪い施設 のとこ ろ、小さな 例えば木 の傷み 等もあると ころも実 際に見 せていただ いて、ど うにか 危なくない ようにと いう指 示もさせていただ いたとい うよう なところで 、できる 限り行 ける時間帯 があれば 、見に 行かせてい ただいて 、みん なとともに 頑張らせ ていた だきた
いと思っ ておる ところ でご ざいます 。

佳 秀）三 番牧 野雅一議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「三番」の声あり）○議長 （窪○三番 （牧野雅一）理事長としては全体的なものを見ていろんな判断をしていかなければならないと思うのですけれども、ただ今言うている道の駅、あの街道 を走ってい ったら我々地元の 者であっ ても、また他所か ら来てい ただける来訪者、 観光客で あっても、あれだ けの距離 を走っていたら必ず人 間って生理 的現象でトイレ休 憩って、 どっかで入れるの ですね。 唯一、あるトイレ 違うのか な。公衆トイレと いうのは 。目について分かると いうのが。 そういうところを やっぱり 来ていただける方 に対して 清潔に、なおかつ 、まだき れいにしていくこ とによっ て、他

所からお越しい ただける方 々に対してもてな すと、お もてなしするとい うふうに つながって行くの ではない のかな、それが今 言う財源 的に厳しいうんぬんと ありますや ろけれども、それ がために 県の振興計画にも 、また五 條市のまちづくり にもつな げて行っていただ いて、市 や県に支援いた だいて 、そう いう 環境を整 えるこ とが、 来て いただく 方に対 しての おも てなしと いうの が伝わ って いくのか なと。

トイレって やっぱり きれい に越したこ とはない と思う のです。今 職員さん 方が清 掃もきっち りしてい ただい ていると思 う、しか し磨い ても

見た目、タ イルが色 変わる わけでもな んでもな いので 。またその トイレの 前のゴ ミ箱、それ も時間帯 によっ てはあふれ てこぼれ ている ときがあるんです 。よく今 社会的 にごみ屋敷 って、一 時的に でもそうな るタイミ ングっ て私も何回 かあそこ で見か けたのです よ。それ が他所 から来ている人か らは、例 えばゴ ールデンウ ィークや とか連 休とか、こ れからの シーズ ンやとかど んどん人 がトイ レ休憩で降 りて行っ て、そ のときに一斉にト イレ使わ れます ね。必ずそ の前通る のです よ。そこに ごみを捨 てる、 それがあふ れておっ たら、 バスから降 りてきは った観 光客の方がどう思 われるか 、そう いうのも整 備してい く必要 があるので はないか と思い ますので、 よくよく 御検討 いただいて 、他所か ら来て いただ

いた方にい い形、い いもの をもって帰 っていた だける ような、お 迎えする ような 環境を整え ていただ けたら なと思いま すので、 今後と もよろ佳 秀）十 番吉 田雅範議 員。

しくお願いいたします。 （「十番」の声あり）○議長 （窪- 170 -

○十番 （吉田雅範）道の駅レストランのブースにおきましてと、あるのですけれども、この帝塚山大学と連携していただいておるのは大変有り佳 秀）泉 谷一 般財団法 人大塔 ふる里 セン ター常務 理事。

難いのですけれ ども、この 帝塚山大学との連 携の、期 間限定日曜日のみ となって いるのですけれど も、これ の契約というのは どうなっ ていますか。
○議長 （窪○一般財団法人大塔ふる里センター常務理事 （泉谷進治）十番吉田議員の質問にお答えいたします。
この 間、近 々に確 認し たのです けれど も、契 約書 自体はま だでき ていな いと 聞いてい ます。

運営につきま しては、 光熱費、そういう お金につ いては、今のとこ ろ全額こ ちらが負担するの か、向こ うから負担してい ただくの か、そういうこと とか、 売り上 げで 利益がど んどん 上がれ ば、 ふるさと 納税と して五 條市 に納めた いとい うよう な話 を聞いて います 。

佳 秀）十 番吉 田雅範議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「十番」の声あり）○議長 （窪○十番 （吉田雅範）今聞かせていただいたら正式な契約はしていないと、今現在やったら光熱費は使ったら払うと要った分だけ。そういうことですね。それは きちっと貸 すのだったら貸す でこちら が来てもらうよう にお願い したんやったら、 お願いし たような契約とい うのはき ちっと

契約を交わしてお かないこ とにはあかんの違 いますか な。そうでないと 、もしほ かにもそこでレス トランを やりたいという方 がおられ た場合、佳 秀）泉 谷一 般財団法 人大塔 ふる里 セン ター常務 理事。

契約とい うのを きちっ とし ておいて それで 貸す場 所を 選定する という 形をと って もらった 方が有 り難い と思 いますけ れども 。
○議長 （窪○一般財団法人大塔ふる里センター常務理事 （泉谷進治）十番吉田議員の御質問にお答えいたします。

誠に議員さん のおっし ゃるとおりでござ いまして 、私も最近なんで す。契約 はどうなっている のかと聞 いたところ、して いないと いうことを聞きま して、 それは すぐ しなけれ ばなら ないと 、そ ういう指 示はさ せてい ただ いており ます。

私も、それは 分かりま せんでして、話を 聞けばそ ういうことで、そ の電気代 とかの話も、まだ これから 全額市から払うも のか、何 パーセン

トこちらにもらう とか、そ して先ほど言わせ てもらっ たように、売り上 げがかな り上がれば、それ を五條市 のふるさと納税と していた だくと、佳 秀）十 番吉 田雅範議 員。

そういうことをしっかり決めさせていただいて、早急に契約を結ぶようにいたします。申し訳ございません。 （「十番」の声あり）○議長 （窪- 171 -佳 秀）樫 内副 市長。

○十番 （吉田雅範）同じ質問を副市長にさせていただくのですけれども、契約どうなっていますか。
○議長 （窪○副市長 （樫内成吉）十番吉田議員の御質問にお答えいたします。

今、泉谷支所 長の方か ら申し上げたとお り、契約 自体は個々にはで きており ません。ただ帝塚 山大学さ んと市の中ではお 互いの協 定はできております。そ の中で、今 回話をいただいた というふ うに聞いておりま す。大き な話を聞かせてい ただいて いる中では、帝塚 山大学さ んの方は学生に対する いろんな授 業の一環の現場研 修という 立場に立っており ますので 、基本的には収益 的なもの はふるさと納税的 なところ で五條市の方に 還元さ せてい ただ くという ふうに お聞き させ ていただ いてお ります 。

ただいま議員 御指摘の とおり、個々の詰 めた三者 による契約、五條 市と帝塚 山大学さんとそれ から財団 との契約というの は、まだ できていないとい うとこ ろでご ざい ます。

佳 秀）十 番吉 田雅範議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「十番」の声あり）○議長 （窪○十番 （吉田雅範）やはりいろんな面で帝塚山大学さんと五條市とは連携をとっておるのは知っております。しかし個々に財団が入っています佳 秀）樫 内副 市長。

ので、そ ことや はりき ちっ と契約書 を交わ してい ただ きたいと 思いま すけれ ども 、早期に やって いただ けま すか。
○議長 （窪○副市長 （樫内成吉）十番吉田議員の御質問にお答えいたします。

議員御指摘の とおり、 早急に担当の方に 指示をさ せていただきまし て、帝塚 山大学さんと詰め させてい ただいて、契約を 結ぶべき ものはさせていた だきた いと思 いま す。

佳 秀）十 一番 益田吉博 議員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「十一番」の声あり）○議長 （窪○十一番 （益田吉博）この収益事業の、十四ページですけれども、交流館二万九千何人の利用者数と書いて、三万人近い、この利用者の中でふ佳 秀）泉 谷一 般財団法 人大塔 ふる里 セン ター常務 理事。

れあい交 流館で 入浴さ れた という人 数は、 一年間 で大 体分かり ますか 。
○議長 （窪- 172 -

○一般財団法人大塔ふる里センター常務理事 （泉谷進治）十一番益田議員の御質問にお答えいたします。

ふれあい交流 館の入浴 者数につきまして は、二十 六年度をもちまし ては、一 万四千三百五十七 名でござ います。前年度に 比べまし ては、一千七百六 十七名 の減と なっ ておりま す。

佳 秀）十 一番 益田吉博 議員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「十一番」の声あり）○議長 （窪○十一番 （益田吉博）五ページの内訳表で交流館とか星のくにの燃料費とか光熱費が非常にウエートを占めております。そして交流館と星のくにに比べたら大 体二倍くら い燃料費、光熱費 が要って ますな。燃料費は 風呂のボ イラーの燃料です な。例え ば交流館の場合六 百万円の 燃料費で一万八千人風 呂に入った ということですね 。それや ったら採算は合い ますんか 。二万人入って三 百円で六 百万円になるんち ゃぅんか な。そしたら十分採算 合うわな。 ほかの風呂に行っ たら六百 円、八百円という のやさか い。かなりここに ウエート を占めているのや けれども 、交流館は二十五万四 千幾らの黒 字と書いてくれて あるけれ ども、副市長も黒 字になっ たとか努力してい るとか言 うてくれているけ れども、 土台があるから黒字で すやん、こ の財団法人は、土 台のこと 言わへんやん、誰 も。一般 企業やったらこん なん赤字 やん、土台があれ へんのや から、

指定管理料が。 そしてこの 四千なんぼのうち の内訳で ふれあい交流館の 配分率が 非常に高いわな、 二千二百 七十万円、星のく にが三百 九十万円、これだけの 二千二百七 十万円の土台を結 局投資し て四十何万円の黒 字やと、 元から二千万円ほ ど赤字や ん。だからこれど こでそん な赤字になるのかな、風 呂だけ見 たら一万八千人や ったら、 仮に二万人として 三百円も らったら六百万円 で、十分 燃料代になるわな 。光熱水 費って、

これは電気代が 高いわけで すか。一千万円も 電気代が 要るということは 、館が大 きいさかいに…… 、ここら がかなりの経費か ら見たら 、給料一千百万円はし ゃないとし ても、ここらを何 とかなら んのかなと、赤字 を解消す るために。帳簿上 は黒字に なっとるけれども 、土台が あるさ

かいに黒字であ るだけであ って、四千百万円 か二百万 円の管理料がなか ったら、 全くの赤字で閉め てしまわ なければならない 状態やん 。商売として成 り立つ ことな いわ 。見とっ たらな 。そこ ら辺 、副市長 、泉谷 支所長 に言 うたかっ てしゃ ないけ れど も。

風呂一日休 んだとか 、なん とかさっき 言うてく れてい ましたけれ ども、僕 が思う のは、地元 の人にし たらふ れあい交流 館で風呂 があっ たらいいと、地 元の人が たくさ ん入られる のやった ら閉め てしまうわ けにもい かんや ろけれども 、例えば 他所か ら来てくれ る人とか が多い のやったら、大塔 に二つも 温泉も ったいない から、星 のくに の場合は宿 泊施設が あるさ かいに風呂 なしとい うわけ にはいかん と思うわ 。もし も交流館の方で他 所の人が 多いの であれば、 地元の人 は人口 的から言う たら利用 者は少 ないやろ。 人口から いうた ら。そした らあの道 を通る 人が風- 173 -

呂に入って くれるの やった ら、別段僕 は星のく にでも ええんと違 うんかよ と、湯 は運んでこ んなんけ ど。そ やけどこの 間星のく にに行 ったら

男湯のガラス割れとったわ。 （笑声）谷側の方の上が、ガムテープかなんか張ってあったように思ったで。段ボール当ててあったか。あれではちょっと お客さん 来ない かも分から んわな。 その辺 副市長一遍 考えても らった らどうです か。地元 の意向 ももちろん あるけれ ども。 ちょっとあの距離 の間で行 政が手 を出して補 助金を出 してや るのに、二 つも風呂 はもっ たいないと 思うわ。 通りす がりの人と か他所か ら来て くれる佳 秀）樫 内副 市長。

人やった ら、も う星の くに に行って もらう ように した 方がいい のと違 うのか なと 、思いま すけれ ども、 どう ですか。
○議長 （窪○副市長 （樫内成吉）十一番益田議員の御質問にお答えいたします。

今回の財団が 指定管理 をさせていただい ておりま す施設の中で、こ のふれあ い交流館、五條市 でこちら の方で言えば市民 会館的な ところに風呂があるとい うような施 設でございます。 他所から の人も十津川の方 に行かれ る方だと思うので すけれど も、あるいは上が ってきて くれる人も増えてきて おりますけ れども、一日、二 日と今休 館をさせていただ いていま す。後どれだけ維 持管理、 風呂の維持管理と いうより も温泉の維持管理をす る費用も、 今それだけをする ならば幾 ら要るかというこ とを算出 するように指示を させてい ただいております 。またそ れを含めて本当に高い 電気代に対 してどうするのか 、三階の 大会議室といいま すか、一 番のホールのとこ ろをもし 使わないというこ とであれ ば、非常に電気代は削 減できると いうふうに聞いて おるわけ ですけれども、な かなか年 間に何十回か使わ れておる ようでございます ので、切 ってしまうわけ にはい かない とい うことも 聞いて おりま す。

それならば 、よく言 われて おります第 二電々み たいな 新しい電気 会社の方 にとい うことで、 前回は当 たって いただいて 、こちら の方に 来ていただける かどうか という こともさせ ていただ いたわ けですが、 その当時 は、ち ょうど二年 前くらい だった と思うので すが、そ の当時 にはな

かなか大塔 の方まで は行く ことはでき ないとい うこと の回答だっ たのです けれど も、時期が たってい ますの で、再度い ろんなと ころを 使ってできない かとい う見積 りを 今出して いただ くよう にお 願いをし ておる ところ でご ざいます 。

どうしても 、光熱水 費等、 ここに書い てある燃 料代と いうものが 、特に高 いとい うことが数 字的に現 れてお りますので 、その削 減に向 けていろいろの 手段をみ んなの 知恵も含め てですけ れども 、お知恵を 拝借しな がら改 善に向けて させてい ただけ たら、ただ 究極的な 今議員 がおっしゃってい ただいた ように 、ここの風 呂を全部 やめて しまって、 天辻の方 一本に できるのか どうかと いうこ とが最終的 には究極 的なこ とにな

ろうかと思 いますけ れども 、もしも大 塔のふれ あい交 流館の温泉 の維持管 理費用 というもの が、非常 に高く ないという か、ある 程度の 中でま- 174 -

われるな という ことが 確認 をできて いくな らば、 その 議論とい うもの は深め てい かざるを 得ない かなと 思っ ておりま す。

いず れにし まして も、 今の光熱 水費等 燃料代 につ きまして は、検 討をし っか りとさせ ていた だきた いと 存じてお ります 。

佳 秀）十 一番 益田吉博 議員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「十一番」の声あり）○議長 （窪○十一番 （益田吉博）そういうことで、この辺が経費として非常に突出している。

そしてまた 、交流館 の方の 風呂をやめ てしまえ という のは究極な 話やけれ ども、 今西吉野で 永谷に温 泉でき た、また西 吉野温泉 、きす み館もまた話が 出てきま すんや ろ。あの通 りの一六 八号で 温泉四つも あって、 昔は方 々に温泉は なかった 。きす み館ができ たときに は方々 に温泉がなかった さかいに 一番い いときは五 万人ほど あそこ には来てい たらしい けれど も、これだ け温泉も 方々に できてきた ら、温泉 ブーム も下火になってい るのかな と。た くさんでき ているし 。この 一六八号の ところで 四つ、 永谷のは民 間やけれ ども、 行政が携わ っている のは三 つあるわけですや んかえ。 ちょっ と無理やと 思うわ。 どっち にしても。 この人口 で。十 津川まで行 ったら、 十津川 に温泉ある んやし、 そこら 辺よく佳 秀）質 疑を 終わりま す。

考えてし ていた だきた いと 思います 。
○議長 （窪佳 秀）次 に、 日程第四 、報第 七号を 議題 といたし ます。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

以上 で報第 六号の 報告 を終わり ます。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

山田和宏 登壇〕佳 秀）報 告を 求めます 。山田 理事。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）報第七号、平成二十六年度五條市一般会計繰越明許費繰越計算書の報告について。

○議長 （窪〔理事○理事 （山田和宏）失礼いたします。

ただいま 上程い ただき まし た報第七 号、平 成二十 六年 度五條市 一般会 計繰越 明許 費繰越計 算書の 報告に つき まして、 御説明 申し上 げま す。

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恐れ 入りま すが、 議案 書の三ペ ージよ り御覧 いた だきたい と存じ ます。

平成二十六年 度予算に おきます繰越明許 費につき ましては、その確 定額でご ざいます全三十六 事業、十 七億四千四百二十 万四千二 百八十円
につきま して、 地方自 治法 施行令第 百四十 六条第 二項 の規定に より報 告を行 うも のでござ います 。
恐れ入 ります 、議案 書の 四ページ から六 ページ を御 覧いただ きたい と存じ ます 。
それ では、 事業別 に御 報告申し 上げま す。
なお 、各事 業の内 容に つきまし ては説 明を割 愛さ せていた だき、 繰越確 定額 のみとさ せてい ただき ます 。

初めに、二款 総務費、一 項総務管理費、五 條市まち ・ひと・しごと創 生総合戦 略等策定支援事業 につきま しては、繰越確定 額一千百 十万円
でござ います 。
次に、五條市新 婚世帯 住 宅取得補 助金交 付事業 につ きまして は、繰 越確定 額一 千万円で ござい ます。
次に、 五條市 ＵＩＪ ター ン住宅取 得補助 金交付 事業 につきま しては 、繰越 確定 額五百万 円でご ざいま す。
次に、 空き家 利活用 推進 支援事業 につき まして は、 繰越確定 額百万 円でご ざい ます。
次に、 デマン ド交通 実証 運行事業 につき まして は、 繰越確定 額六百 十五万 二千 円でござ います 。
次に、新 庁舎整 備事業 等支 援業務委 託につ きまし ては 、繰越確 定額三 百六十 五万 四百円で ござい ます。
次に、 住民情 報シス テム 改修業務 委託に つきま して は、繰越 確定額 一千五 百八 万五千四 百四十 円でご ざい ます。

次に、 三款民 生費、 一項 社会福祉 費、地 域介護 、福 祉空間整 備等施 設整備 事業 につきま しては 、繰越 確定 額四千九 十万円 でござ いま す。

次に 、四款 衛生費 、一 項保健衛 生費、 南和広 域医 療組合負 担金に つきま して は、繰越 確定額 二億四 千六 百八十三 万八千 円でご ざい ます。
次に、 健康で 安心し て暮 らせるま ちづく り事業 につ きまして は、繰 越確定 額二 百三十九 万一千 円でご ざい ます。
次に 、二項 清掃費 、周 辺地区環 境整備 工事に つき ましては 、繰越 確定額 百九 十万円で ござい ます。

次に 、五款 農林業 費、 一項農業 費、新 規就農 者確 保事業に つきま しては 、繰 越確定額 七百八 十七万 五千 円でござ います 。
次のペ ージに まいり まし て、農業 基盤整 備促進 事業 につきま しては 、繰越 確定 額四百三 十二万 円でご ざい ます。
次に、 市単独 土地改 良事 業につき まして は、繰 越確 定額一千 九百八 十万円 でご ざいます 。
次に 、震災 対策農 業水 利施設整 備事業 につき まし ては、繰 越確定 額五百 万円 でござい ます。

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次に 、二項 林業費 、き すみ広場 防護柵 設置事 業に つきまし ては、 繰越確 定額 二百二十 万円で ござい ます 。
次に、 ジビエ を活か した 地域活性 化事業 につき まし ては、繰 越確定 額九百 六十 六万一千 円でご ざいま す。
次に 、林道 維持補 修事 業につき まして は、繰 越確 定額五百 五十万 円でご ざい ます。
次に 、林道 開設事 業に つきまし ては、 繰越確 定額 二千五万 八千円 でござ いま す。
次に 、市単 独林道 改良 事業につ きまし ては、 繰越 確定額三 百万円 でござ いま す。

次に 、六款 商工費 、一 項商工費 、きす み館大 規模 改修設計 業務委 託につ きま しては、 繰越確 定額八 百二 十万円で ござい ます。
次に、 プレミ アム商 品券 活用事業 につき まして は、 繰越確定 額九千 九百四 十万 円でござ います 。

次に、 七款土 木費、 二項 道路橋梁 費、道 路維持 修繕 事業につ きまし ては、 繰越 確定額一 千六百 九万九 千二 百円でご ざいま す。
次に、 道路改 良事業 につ きまして は、繰 越確定 額一 億一千九 百九万 七千二 百四 十円でご ざいま す。
恐れ入 ります が、次 のペ ージをお 願いい たしま す。
次に、 橋梁維 持修繕 事業 につきま しては 、繰越 確定 額二百万 円でご ざいま す。
次に、 橋梁改 良事業 につ きまして は、繰 越確定 額四 千万円で ござい ます。
次に 、三項 河川費 、河 川維持修 繕事業 につき まし ては、繰 越確定 額八百 二十 万円でご ざいま す。

次に、四項都市計画費、 （仮称）五條総合体育館建設事業につきましては、繰越確定額七億九千百七十万円でございます。

次に、 五項住 宅費、 小規 模住宅地 区改良 事業に つき ましては 、繰越 確定額 一億 七百五十 三万七 千円で ござ います。

次に 、八款 消防費 、一 項消防費 、地域 の安心 ・安 全強化対 策事業 につき まし ては、繰 越確定 額三千 二十 四万円で ござい ます。
次に 、警鐘 台新設 事業 につきま しては 、繰越 確定 額百四十 万円で ござい ます 。
次に 、防災 行政無 線整 備設計業 務委託 につき まし ては、繰 越確定 額一千 五百 万円でご ざいま す。

次に 、九款 教育費 、六 項社会教 育費、 大塔郷 土館 施設修繕 事業に つきま して は、繰越 確定額 二百五 十万 円でござ います 。

次に 、十款 災害復 旧費 、一項農 林業施 設災害 復旧 費、林業 施設災 害復旧 事業 につきま しては 、繰越 確定 額六千七 百六十 万円で ござ います。

次に 、二項 公共土 木施 設災害復 旧費、 道路災 害復 旧事業に つきま しては 、繰 越確定額 一千二 百十万 円で ございま す。
次に 、河川 災害復 旧事 業につき まして は、繰 越確 定額百七 十万円 でござ いま す。

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繰越事 業は以 上でご ざい ます。
なお 、いず れの事 業に つきまし ても、 早期完 了を 目途に取 り組ん でまい りま す。

佳 秀）報 告が 終わりま した。

以上 、御報 告申し 上げ ます。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）次 に、 日程第五 、報第 八号を 議題 といたし ます。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

以上で報 第七号 の報告 を終 わります 。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

山田和宏 登壇〕佳 秀）報 告を 求めます 。山田 理事。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）報第八号、平成二十六年度五條市一般会計事故繰越し繰越計算書の報告について。

○議長 （窪〔理事○理事 （山田和宏）失礼いたします。

ただ いま上 程いた だき ました報 第八号 、平成 二十 六年度五 條市一 般会計 事故 繰越し繰 越計算 書の報 告に つきまし て、御 説明申 し上 げます。
恐れ 入りま すが、 議案 書の七ペ ージよ り御覧 いた だきたい と思い ます。

本案につきま しては、 平成二十六年度中 に完了を 予定しておりまし た繰越明 許費によるものの うち、当 該年度内に支出が 終わらな かった事

業につい て、地 方自治 法第 二百二十 条第三 項ただ し書 の規定に よりま して、 事故 繰越しと させて いただ いた ところで ござい ます。

なお、事故繰 越しにつ きましては、地方 自治法施 行令第百五十条第 三項の規 定によりまして、 繰越明許 費の手続を準用す ることか ら、ただいま御覧 いただ いてお りま す事故繰 越し繰 越計算 書を 調製し、 報告を 行うも ので ございま す。
それ では、 事業内 容に ついて御 報告申 し上げ ます 。

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恐れ入 ります が、議 案書 の八ペー ジを御 覧いた だき たいと思 います 。

七款土木費、四項都市計画費、 （仮称）五條総合体育館建設事業でございますが、入札不調による工事着手の遅れ等により、年度内の完了が困難と なった ため、 十五 億円を事 故繰越 しとし たも のでござ います 。

なお、当 該事業の 財源で ございます 防災・安 全交付 金の七億五 千万円に つきま しては、去 る三月三 十日付 けをもちま して近畿 財務局 長より事故繰越 しの承 認を得 てお ります。

同じ く、公 共事業 等債 の七億五 千万円 につき まし ても、同 日付け をもっ て、 奈良県知 事より 借入に 係る 同意を得 ており ます。

佳 秀）報 告が 終わりま した。

以上、 御報告 申し上 げま す。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）次 に、 日程第六 、報第 九号を 議題 といたし ます。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

以上で報 第八号 の報告 を終 わります 。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

河田博 幸登壇 〕佳 秀）報 告を 求めます 。河田 水道局 長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）報第九号、平成二十六年度五條市簡易水道特別会計繰越明許費繰越計算書の報告について。

○議長 （窪〔水道局長○水道局長 （河田博幸）ただいま上程いただきました報第九号、平成二十六年度五條市簡易水道特別会計繰越明許費繰越計算書の報告につきまして、地 方自治 法施行 令第 百四十六 条第二 項の規 定に より御説 明を申 し上げ ます 。
恐れ入り ますが 、議案 書の 九ページ から十 ページ を御 覧いただ きたい と存じ ます 。

本件につきま しては、 去る三月議会で平 成二十七 年度へ繰り越すべ き限度額 を御決議いただき ました簡 易水道施設整備事 業につき まして、

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今回は繰 越確定 額の報 告で ございま す。

一款総務費 、一項総 務管理 費、宗桧上 地区統合 簡易水 道整備事業 、翌年度 繰越額 は一億二千 二十五万 二千円 で、その財 源は国庫 支出金 、簡易水道事 業債、 過疎対 策事 業債及び 一般財 源とな って おります 。

事業の内容は 、水道未 普及地域でありま す西吉野 町本谷地区への配 水管工事 と、西吉野町勢井 地内にあ ります浄水場の施 設整備工 事であります。
工事 のしゅ ん工に つき ましては 、平成 二十七 年七 月末を予 定して おりま す。

佳 秀）報 告が 終わりま した。

以上で御 報告を 終わら せて いただき ます。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）次 に、 日程第七 、報第 十号を 議題 といたし ます。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

以上で報 第九号 の報告 を終 わります 。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

田 中稔泰 登壇〕佳 秀）報 告を 求めます 。田中 都市整 備部 長。

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○事務局長 （竹本勝治）報第十号、平成二十六年度五條市下水道事業特別会計繰越明許費繰越計算書の報告について。

○議長 （窪〔都市整備部長○都市整備部長 （田中稔泰）ただいま上程いただきました報第十号、平成二十六年度五條市下水道事業特別会計繰越明許費繰越計算書の報告について、 御説明 を申し 上げ ます。
恐れ 入りま すが、 議案 書の十一 ページ を御覧 いた だきたい と存じ ます。

本件につきま しては、 去る三月議会で平 成二十七 年度へ繰越しすべ き限度額 を御議決いただき ました下 水道事業特別会計 につきま して、今- 180 -

回は繰越 確定額 の報告 でご ざいます 。
恐れ入り ますが 、十二 ペー ジの計算 書を御 覧いた だき たいと存 じます 。

一款、一 項下水道 費、事 業名、流域 関連公共 下水道 事業、翌年 度繰越額 二千三 百十万円及 び汚水処 理基本 構想策定業 務委託、 翌年度 繰越額
二百万円 、合計 二千五 百十 万円でご ざいま す。

内訳といたし まして、 今井三丁目、野原 西二丁目 での公共下水道新 設工事費 と、これに伴いま す水道管 移設補償費及び汚 水処理基 本構想策
定業務委 託費で ござい ます 。
財源につ きまし ては、 国庫 支出金、 市債及 び一般 財源 でござい ます。
主な理 由とい たしま して は、関係 機関と の協議 等に 不測の日 数を要 したた めで あります 。

なお、事 業のし ゅん工 につ きまして 、本年 九月末 を予 定してお り、そ れまで の早 期完了を 目指す もので あり ます。

佳 秀）報 告が 終わりま した。

以上で御 報告を 終わら せて いただき ます。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）次 に、 日程第八 、報第 十一号 を議 題といた します 。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

以上で報 第十号 の報告 を終 わります 。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

河田博 幸登壇 〕佳 秀）報 告を 求めます 。河田 水道局 長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）報第十一号、平成二十六年度五條市水道事業会計予算繰越計算書について。

○議長 （窪〔水道局長○水道局長 （河田博幸）ただいま上程いただきました報第十一号、平成二十六年度五條市水道事業会計予算繰越計算書につきまして、地方公営- 181 -

企業法第 二十六 条第三 項の 規定によ り御報 告を申 し上 げます。
恐れ 入りま すが、 議案 書の十三 ページ から十 四ペ ージを御 覧いた だきた いと 存じます 。
本繰越計 算書は 、一款 資本 的支出、 一項建 設改良 費の 一部を翌 年度に 繰り越 した ものでご ざいま す。

下水道整 備事業 関連移 設工 事事業の 予算計 上額三 千四 百四十万 円のう ち、七 百十 万一千円 を翌年 度に繰 り越 したもの でござ います 。
財源につ きまし ては、 負担 金と損益 勘定留 保資金 を充 てており ます。
なお、工 事は本 年七月 末に しゅん工 する予 定であ りま す。

佳 秀）報 告が 終わりま した。

以上で 御報告 を終わ らせ ていただ きます 。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）次 に、 日程第九 、報第 十二号 を議 題といた します 。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

以上で報 第十一 号の報 告を 終わりま す。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

山田和宏 登壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 山田 理事。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）報第十二号、専決処分の報告、承認を求めることについて （五條市税条例等の一部改正）。

○議長 （窪〔理事○理事 （山田和宏）ただいま上程いただきました報第十二号、五條市税条例等の一部を改正する条例の専決処分の報告、承認を求めることにつきまして 、提案 理由の 説明 を申し上 げます 。
恐れ入り ますが 、議案 書十 五ページ を御覧 いただ きた いと存じ ます。

今回の改正につきましては、地方税法等の一部を改正する法律 （平成二十七年法律第二号）が、平成二十七年三月三十一日に公布されたこ- 182 -

とに伴いま して、平 成二十 七年度の市 税の課税 に急を 要したため 、地方自 治法第 百七十九条 第一項の 規定に より、平成 二十七年 三月三 十一日に専決処 分を行 いまし たの で、本定 例会に おきま して 報告し承 認を求 めるも ので ございま す。
恐れ入り ますが 、議案 書十 七ページ を御覧 いただ きた いと存じ ます。
第一条関 係につ きまし て、 御説明申 し上げ ます。

第二条につ きまして は、行 政手続にお ける特定 の個人 を識別する ための番 号の利 用等に関す る法律が 改正さ れたことに 伴う所要 の規定 の整備を行う もので ござい ます 。

次に、第三十一 条につきま しては、法人市 民税の均等 割の税率適用区 分でありま す資本金等の額 に係る改正 に伴う所要の規 定の整備を 行う
もので ありま す。

下から三行 目、第三 十三条 につきまし ては、所 得税に おける国外 転出時課 税の創 設に伴い、 個人住民 税所得 割の課税標 準の計算 におい て、

当該譲渡 所得に つきま して は、所得 税法の 計算の 例に よらない ものと するた めの 所要の規 定の整 備を行 うも のであり ます。
次に、第 三十六 条の二 につ きまして は、法 人番号 の規 定の整備 を行う もので あり ます。
次に、議 案書十 八ペー ジを 御覧いた だきた いと思 いま す。
第三十六 条の三 の三に つき ましては 、地方 税法の 改正 に伴う項 ずれの 整備を 行う ものであ ります 。

次に、第四 十八条及 び第五 十条につき ましては 、法人 税法の改正 に伴い、 市民税 の申告納付 及び不足 税額の 納付の手続 きに伴う 所要の 整備を行うも のであ ります 。
次に、第 五十一 条につ きま しては、 個人番 号また は法 人番号の 規定の 整備を 行う ものであ ります 。

次に、第 五十七 条及び 第五 十九条に つきま しては 、地 方税法の 改正に 伴う条 ずれ の整備を 行うも のでご ざい ます。

次に、第六 十三条の 二から 次の十九ペ ージの第 百三十 九条の三及 び二十一 ページ の下から八 行目、附 則第十 条の三、次 の二十二 ページ の真ん中より少 し下でご ざいま す、附則第 十三条の 四につ きましては 、固定資 産税及 び軽自動車 税に関す る改正 で、個人番 号又は法 人番号 等の規定の整備 を行う もので ござ います。

次に、少し 戻ってい ただき まして、十 九ページ をお願 いいたしま す。真ん 中より 少し下でご ざいます 。附則 第四条につ きまして は、納 期限の延長に 係る延 滞金の 特例 の改正で ござい まして 、法 人税法の 改正に 伴う規 定の 整備を行 うもの でござ いま す。

- 183 -

次に、附 則第七 条の三 の二 につきま しては 、個人 住民 税におけ る住宅 ローン 制度 の適用期 限を延 長する もの でござい ます。

次に、附則第九 条及び二十 ページの下から 三行目でご ざいます、附則 第九条の二 につきましては 、個人住民 税の寄附金控除 額に係る申 告の特例等 に関し まして 規定 の整備を 行うも のでご ざい ます。

次に、二十 一ページ の上か ら四行目、 附則第十 条の二 につきまし ては、固 定資産 税に関する 改正で、 わがま ち特例の創 設に伴い 、割合 を定める規定 を創設 するも ので ございま す。

次に、二十 二ページ をお願 いします。 附則第十 一条か ら附則第十 五条まで につき ましては、 固定資産 税に関 する改正で ございま す。地 方税法等の改 正に伴 う規定 の整 備を行う もので ござい ます 。

次に、附則 第十六条 につき ましては、 軽自動車 税に関 する改正で 、一定の 環境性 能を有する 軽自動車 につき まして、そ の燃費性 能に応 じた
グリーン 化特例 の規定 を新 設するも のであ ります 。
少し飛び ますが 、二十 四ペ ージをお 願いい たしま す。
附則第十 六条の 二につ きま しては、 たばこ 税の税 率の 特例を廃 止する もので ござ います。

次に、第二 条関係に つきま して説明申 し上げま す。昨 年度改正さ れました 平成二 十六年三月 五條市条 例第十 六号の一部 を改正す るもの で、

平成二十七 年度分以 後の年 度分の軽自 動車税に ついて 適用するこ ととされ ており ました原動 機付自転 車及び 二輪車に係 る税率に ついて 適用開始時期が 一年間 延長さ れた ことに伴 う規定 の整備 を行 うもので ござい ます。
飛びまし て、二 十六ペ ージ をお願い いたし ます。
附則につ きまし ては、 第一 条におき まして 、それ ぞれ の条例の 施行期 日を定 めて おります 。

二十七ペー ジの第二 条にお きましては 、市民税 に関す る経過措置 を、二十 八ペー ジの第三条 におきま しては 、固定資産 税に関す る経過 措置を、三十ペ ージの第 四条に おきまして は、軽自 動車税 に関する経 過措置を 、第五 条におきま しては、 市たば こ税に関す る経過措 置を、 また少
し飛びま して、 三十八 ペー ジをお願 いいた します 。
第六条に おきま しては 、特 別土地保 有税に 関する 経過 措置をそ れぞれ 定めて おり ます。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で提 案理由 の説明 を終 わらせて いただ きます 。よ ろしく御 審議の 上、御 承認 賜ります ようお 願い申 し上 げます。
○議長 （窪- 184 -

これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は討論 並びに 委員会 付託 を省略す ること に決し まし た。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮りい たしま す。本 案に つきまし ては討 論並び に委 員会付託 を省略 いたし たい と思いま すが、 御異議 ござ いません か。

○議長 （窪これより 本案を 採決い たし ます。

佳 秀）次 に、 日程第十 、報第 十三号 を議 題といた します 。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は原案 のとお り承認 され ました。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮 りいた します 。本 案は原案 のとお り承認 する ことに御 異議ご ざいま せん か。

○議長 （窪○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

山田和宏 登壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 山田 理事。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）報第十三号 、専決処分の報告、承認を求めることについて （五條市都市計画税条例の一部改正）。

○議長 （窪〔理事○理事 （山田和宏）ただいま上程いただきました報第十三号、五條市都市計画税条例の一部を改正する条例の専決処分の報告、承認を求めることにつき まして 、提案 理由 の説明を 申し上 げます 。
恐れ入り ますが 、議案 書三 十九ペー ジをお 願いい たし ます。

今回の改正につきましては、地方税法等の一部を改正する法律 （平成二十七年法律第二号）が、平成二十七年三月三十一日に公布されたことに伴いま して、平 成二十 七年度の市 税の課税 に急を 要したため 、地方自 治法第 百七十九条 第一項の 規定に よりまして 、平成二 十七年 三月三十一日に 専決処 分を行 いま したので 、本定 例会に おき まして報 告し承 認を求 める ものであ ります 。

- 185 -

恐れ入り ますが 、議案 書四 十一ペー ジをお 願いい たし ます。
第二条に つきま しては 、地 方税法が 改正さ れたこ とに 伴います 所要の 規定の 整備 を行うも のでご ざいま す。
次に、附 則第十 五項に つき ましては 、地方 税法の 改正 に伴う条 ずれの 整備を 行う ものであ ります 。

次に、附則第十 四項から四 十二ページの下 から五行目 、附則第二項ま でにつきま しては、法改正 に伴います 規定の整備を行 うものでご ざいます。

次に、附則第一 項の次に加 える、附則第二 項につきま しては、わがま ち特例の創 設に伴いまして 、割合を定 める規定を創設 するもので ございます 。

最後に、四 十三ペー ジの附 則につきま しては、 第一項 におきまし て、この 条例の 施行期日は 、平成二 十七年 四月一日と 定めてお ります 。第二項及び 第三項 におき まし ては、条 例の経 過措置 を定 めており ます。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で提 案理由 の説明 を終 わらせて いただ きます 。よ ろしく御 審議の 上、御 承認 賜ります ようお 願い申 し上 げます。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は討論 並びに 委員会 付託 を省略す ること に決し まし た。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮りい たしま す。本 案に つきまし ては討 論並び に委 員会付託 を省略 いたし たい と思いま すが、 御異議 ござ いません か。

○議長 （窪これより 本案を 採決い たし ます。

佳 秀）次 に、 日程第十 一、報 第十四 号を 議題とい たしま す。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は原案 のとお り承認 され ました。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮 りいた します 。本 案は原案 のとお り承認 する ことに御 異議ご ざいま せん か。

○議長 （窪○議長 （窪- 186 -

事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

○事務局長 （竹本勝治）報第十四号 、 専決処分の報告、承認を求めることについて （半島振興対策実施地域指定等に係る市税の特別措置条例の山田和宏 登壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 山田 理事。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

一部改 正）。

○議長 （窪〔理事○理事 （山田和宏）ただいま上程いただきました報第十四号、半島振興対策実施地域指定等に係る市税の特別措置条例の一部を改正する条例の専決処分 の報告 、承認 を求 めること につき まして 、提 案理由の 御説明 を申し 上げ ます。
恐れ入り ますが 、議案 書の 四十四ペ ージを お願い いた します。

今回の改正につきましては、半島振興法の一部を改正する法律 （平成二十七年法律第六号）が、平成二十七年三月三十一日に公布されたことに伴いま して、平 成二十 七年度の市 税の課税 に急を 要したため 、地方自 治法第 百七十九条 第一項の 規定に より、平成 二十七年 三月三 十一日に専決処 分を行 いまし たの で、本定 例会に おきま して 報告し承 認を求 めるも ので ございま す。
恐れ入り ますが 、議案 書四 十六ペー ジを御 覧いた だき たいと思 います 。

第一条及び 第二条に つきま しては、半 島振興法 の一部 が改正され たために 、対象 業務が情報 サービス 業等、 農林水産物 等販売業 務が追 加されたこと に伴い ます所 要の 規定の整 備を行 うもの でご ざいます 。
附則にお きまし て、こ の条 例の施行 期日は 、平成 二十 七年四月 一日と 定めて おり ます。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で提 案理由 の説明 を終 わらせて いただ きます 。よ ろしく御 審議の 上、御 承認 賜ります ようお 願い申 し上 げます。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

お諮りい たしま す。本 案に つきまし ては討 論並び に委 員会付託 を省略 いたし たい と思いま すが、 御異議 ござ いません か。
〔「異議なし」の声あり〕- 187 -

○議長 （窪佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は討論 並びに 委員会 付託 を省略す ること に決し まし た。

これより 本案を 採決い たし ます。

佳 秀）次 に、 日程第十 二、報 第十五 号を 議題とい たしま す。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は原案 のとお り承認 され ました。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮 りいた します 。本 案は原案 のとお り承認 する ことに御 異議ご ざいま せん か。

○議長 （窪○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

稲次 裕美登 壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 稲次 すこやか 市民部 長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）報第十五号 、専決処分の報告、承認を求めることについて （五條市国民健康保険税条例の一部改正）。

○議長 （窪〔すこやか市民部長○すこやか市民部長 （稲次裕美）ただいま上程いただきました報第十五号、五條市国民健康保険税条例の一部改正の専決処分の報告につきまして、提案 理由の 説明を 申し 上げます 。
恐れ 入りま すが、 議案 書の四十 八ペー ジを御 覧い ただきた いと存 じます 。

今回の条例改 正におけ る専決処分の理由 といたし ましては、地方税 法施行令 の一部を改正する 政令が平 成二十七年三月三 十一日に 公布されたことに 伴い、 平成二 十七 年度の国 民健康 保険税 の課 税に急を 要した ために 専決 処分を行 ったも のであ りま す。

条例改正の 内容につ きまし ては、地方 税法施行 令の改 正に併せて 、国民健 康保険 税の基礎課 税額、後 期高齢 者支援金等 課税額及 び介護 納付金課税額に 係る限度 額を引 き上げる改 正と、低 所得者 の国民健康 保険税の 軽減措 置の対象を 拡大する ため、 保険税の五 割軽減及 び二割 軽減の対象となる世帯の軽減判定所得を引き上げる改正及び国が示す条例 （例）に沿わせるための字句等の校正、条文の追加を行う改正であります。
それでは 、改正 条例の 内容 につきま して、 御説明 を申 し上げま す。
議案書 、五十 ページ を御 覧いただ きたい と存じ ます 。

- 188 -

まず初めに 、五條市 国民健 康保険税条 例第二条 第二項 、同条第三 項及び同 条第四 項並びに第 二十一条 本文に おきまして は、基礎 課税額 の限

度額を五十 一万円か ら五十 二万円に、 後期高齢 者支援 金等の限度 額を十六 万円か ら十七万円 に、介護 納付金 の限度額を 十四万円 から十 六万円に、それ ぞれ改 めるも ので あります 。

次に、第 二十一条 第一号 、第二号及 び第三号 におき ましては、 条文中の 地方税 法の条ずれ に伴う規 定の整 備を行うも のであり 、さら に同条

第二号にお きまして は、低 所得者の保 険税の均 等割及 び世帯割に 係る五割 軽減の 、また同条 第三号に おきま しては二割 軽減のそ れぞれ 軽減判
定所得を 引き上 げるよ う改 正を行う もので ありま す。

次に、第二十 一条の二 及び第二十二条に つきまし ては、その次の第 二十二条 の二で特例対象被 保険者等 に係る申告につい ての条文 を追加いたします ので、 その条 文追 加に伴う 字句等 の校正 であ ります。

次に、附 則第三 項につ きま しては、 条文中 の地方 税法 の条ずれ に伴う 規定の 整備 及び字句 等の校 正を行 うも のであり ます。
附則第一 条につ きまし ては 、施行期 日を規 定した もの でありま す。
附則第二 条につ きまし ては 、適用区 分を規 定した のも でありま す。

附則第三条 につきま しては 、平成二十 五年十二 月に公 布されまし た五條市 国民健 康保険税条 例の一部 を改正 する条例の 一部を改 正する もので、第二 条中に おきま して 条文中の 地方税 法の条 ずれ に伴う規 定の整 備行う もの でありま す。
次に、附 則第一 項にお きま しては、 施行期 日の一 部を 改正する もので ありま す。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で提 案理由 の説明 を終 わらせて いただ きます 。よ ろしく御 審議の 上、御 承認 賜ります ようお 願い申 し上 げます。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は討論 並びに 委員会 付託 を省略す ること に決し まし た。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮りい たしま す。本 案に つきまし ては討 論並び に委 員会付託 を省略 いたし たい と思いま すが、 御異議 ござ いません か。

○議長 （窪これより 本案を 採決い たし ます。

- 189 -佳 秀）本 日の 会議時間 は議事 の都合 によ りあらか じめ延 長いた しま す。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は原案 のとお り承認 され ました。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮 りいた します 。本 案は原案 のとお り承認 する ことに御 異議ご ざいま せん か。

○議長 （窪○議長 （窪次に、日 程第十 三、報 第十 六号を議 題とい たしま す。
事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

河村 康友登 壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 河村 あんしん 福祉部 長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）報第十六号 、専決処分の報告、承認を求めることにつ いて （五條市介護保険条例の一部改正）。

○議長 （窪〔あんしん福祉部長○あんしん福祉部長 （河村康友）ただいま上程されました報第十六号、五條市介護保険条例の一部改正につきまして、専決処分の報告、承認を求めるこ とにつ きまし て、 提案理由 の御説 明を申 し上 げます。
恐れ 入りま すが、 お手 元の議案 書五十 三ペー ジを 御覧いた だきた いと存 じま す。

本案は、本年 四月十日 に介護保険法施行 令の一部 改正が施行された ことに伴 いまして、特に緊 急を要し たため、地方自治 法第百七 十九条第一項の規定によ り、政令施 行日と同日付けを もって専 決処分としたため 、同条第 三項の規定に基づ き、その 旨を議会に報告し 、併せて 承認を求めるも のでご ざいま す。

具体的な改 正内容に つきま しては、平 成二十七 年度分 から介護保 険料へ公 費を投 入し、低所 得者の第 一号保 険料の軽減 強化を行 うこと とされたことを 踏まえ、 第三条 第二項を加 えること により 、所得段階 が第一段 階の第 一号被保険 者につい ての保 険料を平成 二十七年 度から 平成二十九年度 まで、 三万二 千百 三十円と 改めま す。
また、附 則につ きまし ては 、施行期 日及び 経過措 置を 定めてお ります 。
以上、御 報告申 し上げ ます 。よろし く御審 議の上 、御 承認賜り ますよ うお願 いい たします 。

- 190 -

○議長 （窪佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は討論 並びに 委員会 付託 を省略す ること に決し まし た。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮りい たしま す。本 案に つきまし ては討 論並び に委 員会付託 を省略 いたし たい と思いま すが、 御異議 ござ いません か。

○議長 （窪これより 本案を 採決い たし ます。

佳 秀）次 に、 日程第十 四、報 第十七 号を 議題とい たしま す。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は原案 のとお り承認 され ました。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮 りいた します 。本 案は原案 のとお り承認 する ことに御 異議ご ざいま せん か。

○議長 （窪○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

山田和宏 登壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 山田 理事。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）報第十七号 、専決処分の報告、承認を求めることについて （平成二十六年度五條市一般会計補正予算 （第八号））。

○議長 （窪〔理事○理事 （山田和宏）失礼いたします。

ただ いま 上程 いた だ きま した 報第 十七 号、 専 決処 分の 報告 、承 認を 求 める こと につ いて （平 成 二十 六年 度五 條市 一般 会 計補 正予 算 （第八号））に つきま して、 提案 理由を御 説明申 し上げ ます 。
恐れ 入りま すが、 議案 書の五十 六ペー ジを御 覧い ただきた いと存 じます 。

本案は、 （仮称）五條総合体育館建設事業に係る平成二十六年度申請の過疎対策事業債につきまして、平成二十七年三月三十一日付けで、- 191 -

奈良県知事より 起債の同意 がありましたため 、また、 同じく三月三十一 日付け償 還の市債につきま して、公 債費の現計予算に 不足が生 じたことから、歳入歳 出予算及び 繰越明許費、債務 負担行為 並びに地方債の補 正につき まして、地方自治 法第百七 十九条第一項の規 定により 、同日

付けをも って専 決処分 とし たため、 同条第 三項の 規定 に基づき まして 、その 旨を 議会に報 告し、 併せて 承認 を求める もので ござい ます 。

恐れ入りますが、別冊の平成二十六年度五條市一般会計補正予算書 （第八号）の一ページより御覧いただきたいと存じます。

当該補正でご ざいます が、一般会計の歳 入歳出予 算にそれぞれ三億 五千八百 八十二万二千円を 追加する もので、これによ る予算額 は歳入歳出ともに 百九十 六億三 千八 百三万円 となる ところ でご ざいます 。
続き まして 、歳出 予算 の補正に ついて 御説明 申し 上げます 。
恐れ入り ますが 、八ペ ージ を御覧い ただき たいと 思い ます。

初めに、七款土木費、四項都市計画費、五目都市公園建設事業費、十五節工事請負費の二億九千万円でございますが、 （仮称）五條総合体

育館建設工事費 の追加でご ざいまして、平成 二十六年 度におきまして、 奈良県知 事より起債の同意 を受けた 当該工事費に係る 過疎対策 事業債を今後有効に活 用するため 、当該予算の増額 を行いま して、併せて平成 二十六年 度執行分の二百五 万六千円 を除きます七億九 千百七十 万円を次年度へ 繰り越 すもの でご ざいます 。

また、当該補 正額の財 源内訳でございま すが、平 成二十六年度に交 付決定を 受けました防災・ 安全交付 金は一億円であっ たことか ら、国庫支出金に おきま して、 一億 五千万円 を減額 いたし まし て、新た に地方 債四億 四千 万円を追 加する もので ござ います。

なお、平成二 十五年度 におきまして交付 の決定を 受けた防災・安全 交付金に 係ります繰越明許 費十五億 円につきましては 、去る三 月三十日

付けで近畿財務 局長より事 故繰越しの承認を 受けてお りますので、工事 請負費並 びに監理委託料に 係ります 現予算額は、平成 二十六年 度計上分と合わせまし て二十二億 九千万円となるこ とから、 債務負担行為の額 を同額減 額いたしまして六 千万円と し、合計で二十三 億五千万 円とするもので ござい ます。

次に、十一款 公債費、 一項公債費、一目 元金、二 十三節償還金利子 及び割引 料の六千五百六十 六万六千 円並びに二目利子 、二十三 節償還金

利子及び割引料 の三百十五 万六千円でござい ますが、 三月三十一日付け 償還の地 方債につきまして 、当該現 計予算において不 足が生じ ました
ために、 その所 要額を 追加 したもの でござ います 。
歳出 は以上 でござ いま す。

- 192 -

続き まして 、歳入 予算 の補正に ついて 御説明 申し 上げます 。
恐れ 入りま すが、 六ペ ージの歳 入歳出 補正予 算事 項別明細 書の歳 入の項 を御 覧いただ きたい と存じ ます 。

歳入予算につ きまして は、十四款国庫支 出金にお きまして、一億五 千万円を 減額いたしまして 、十七款 繰入金において、 六千八百 八十二万二千円を 、さら に二十 款市 債におき まして 、四億 四千 万円をそ れぞれ 追加し 、歳 出との均 衡を図 った次 第で ございま す。

第二 表繰越 明許費 補正 、第三表 債務負 担行為 補正 並びに第 四表地 方債補 正に つきまし ては、 説明を 割愛 させてい ただき ます。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上 で説明 を終わ らせ ていただ きます 。よろ しく 御審議の 上、御 承認く ださ いますよ うお願 い申し 上げ ます。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は討論 並びに 委員会 付託 を省略す ること に決し まし た。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮りい たしま す。本 案に つきまし ては討 論並び に委 員会付託 を省略 いたし たい と思いま すが、 御異議 ござ いません か。

○議長 （窪これより 本案を 採決い たし ます。

佳 秀）次 に、 日程第十 五、議 第三十 四号 を議題と いたし ます。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は原案 のとお り承認 され ました。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮 りいた します 。本 案は原案 のとお り承認 する ことに御 異議ご ざいま せん か。

○議長 （窪○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 稲次 すこやか 市民部 長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）議第三十四号 、五條市歯と口腔の健康づくり推進条例の制定について。

○議長 （窪- 193 -

〔すこやか市民部長

稲次 裕美登 壇〕○すこやか市民部長 （稲次裕美）ただいま上程いただきました議第三十四号、五條市歯と口腔の健康づくり推進条例の制定につきまして、提案理由の御 説明を 申し上 げま す。
恐れ入り ますが 、議案 書の 五十八ペ ージを 御覧い ただ きたいと 存じま す。

本議 案 は、 平 成二 十 三年 に歯 科 口腔 保 健の 推 進に 関す る 法律 が 、平 成 二十 五年 に 、な ら 歯と 口 腔の 健康 づ くり 条 例が そ れぞ れ施 行 され 、国・県におい て歯科口 腔保 健の推進に向 けた法律 や条 例が整備され ました。 こう した背景の下 、市民の 歯と 口腔の健康づ くりの推 進に ついて、

基本理念を定 め、市の 責務 や保健医療等 関係者の 役割 を明らかにし 、施策の 基本 となる事項を 定めるた め、 本条例を制定 するもの であ ります。
主な内容 につき まして 、各 条の概略 を御説 明申し 上げ ます。
恐れ入り ますが 、議案 書五 十九ペー ジを御 覧いた だき たいと存 じます 。

第一条は、 条例の目 的を、 歯と口腔の 健康づく りの推 進に関する 施策の基 本とな る事項を定 め、市民 の生涯 にわたる健 康の保持 増進に 寄与すること と定め ており ます 。
第二条は 、歯と 口腔の 健康 づくりの 推進に 関する 施策 の基本理 念につ いて定 めて おります 。
第三条は 、市は 、基本 理念 に則り施 策を策 定し、 実施 すること と定め ており ます 。

第四条は 、保健 医療関 係者 、福祉関 係者、 教育関 係者 は、相互 に連携 し、施 策の 推進に協 力する よう努 める ことと定 めてお ります 。
第五条は 、事業 者の役 割に ついて定 めてお ります 。
第六条は 、市民 は、正 しい 知識を持 って歯 科疾患 の予 防に積極 的に取 り組む よう 努めるこ とと定 めてお りま す。
第七条は 、市が 歯と口 腔の 健康づく りを推 進する ため に実施す る基本 的な施 策に ついて定 めてお ります 。
第八条は 、施策 実施に 必要 な財政上 の措置 につい て定 めており ます。
附則につ きまし ては、 施行 期日を規 定した もので あり ます。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で提 案理由 の説明 を終 らせてい ただき ます。 よろ しく御審 議の上 、御議 決賜 りますよ うお願 い申し 上げ ます。
○議長 （窪これより質疑に入ります。 （「九番」の声あり）九番山口耕司議員。

- 194 -

○九番 （山口耕司）市民の健康づくりのための素晴らしい条例だと思うのですけれども、この条例におきまして、予算措置、また新たな事業の佳 秀）稲 次す こやか市 民部長 。

展開をす るのか 、また 規則 等を設け るのか 、そし てま た他市の 状況、 設置状 況等 を教えて いただ きたい と思 います。
○議長 （窪○すこやか市民部長 （稲次裕美）九番山口議員の御質問にお答え申し上げます。

まず、条例制 定に際し て新たな予算措置 があるか どうかという御質 問なんで すけれども、新た なこの条 例を制定したとい う理由で の新たな予算措置 は今の ところ ござ いません 。

規則等の制定 につきま しては、今のとこ ろ予定は しておりませんが 、これか ら事業者さんです とか、各 福祉、教育の関係 者と協議 等連携を密にして、歯と 口腔の健康 づくりについて検 討をして いくことになるの ですけれ ども、その検討の 段階で必 要が発生しました ら規定し ていく
ことにな るかと 思いま す。

他市の制定状 況なんで すけれども、奈良 県におき ましては、この条 例を既に 制定済みの市は十 二市の中 では御所市と桜井 市が今年 の三月定
例会で制 定済み という ふう に伺って おりま す。

本年度で五條 市と同じ ように制定予定の 自治体に つきましては、大 和高田市 が本年度中という ふうに聞 いております。五 條と同じ ように今回制定を 予定し ており ます のが、天 理市が 本六月 の定 例会に上 程予定 と聞い てお ります。

佳 秀）九 番山 口耕司議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「九番」の声あり）○議長 （窪佳 秀）稲 次す こやか市 民部長 。

○九番 （山口耕司）新たな事業の展開というのは、ございませんか。
○議長 （窪○すこやか市民部長 （稲次裕美）九番山口議員の御質問にお答えさせていただきます。
この 条例の 制定に 際し て、新た な事業 の計画 は今 のところ してお りませ ん。

佳 秀）九 番山 口耕司議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「九番」の声あり）○議長 （窪○九番 （山口耕司）いい条例でございますので、市民のための健康づくりの条例でございます。この条例に関しての市民に対してのお知らせは- 195 -佳 秀）稲 次す こやか市 民部長 。

どのよう にして いくの か、 教えてい ただけ ますか 。
○議長 （窪○すこやか市民部長 （稲次裕美）九番山口議員の御質問にお答えさせていただきます。

この条例の主 な内容が 、市民それから市 保健医療 等の関係者のいろ んな役割 を、今までも役割 はぼやっ とはあったのです けれども 、今改めて規定させてい ただいたと いうのが大きな内 容と、今 市が行っています いろんな 歯と口腔の施策が あるので すけれども、それ の内容で 基本的な事項を定めた というのが 主な内容となって おります 。ですので、市民 の方々に 、この条例を制定 したこと によって何か新し い協議の 結果、

何か新しい施策 を展開する ようになった場合 は、広報 等に載せて、こう いうこと でこういう事業を 始めます というようなこと をさせて いただ

こうとは思うの ですけれど も、この条例を規 定したこ とによって、市民 の方々に 大きなメリットが あるわけ ではありませんの で、…… 今のところ市民の方自 体の、市の 側に立ちましたら 、これを 規定していただけ ましたら 、いろんな方々に こういう ことをするという 責務が明 確になり、しかも連携 を密にする ことという規定が 明文化さ れておりますので 、市民の 方々に効率的で有 効な施策 をいろんなところ から重複 したりせずに、効率的 に施策を展 開できるというメ リットは ありますので、そ ういうメ リットを生かして 、市民の 方々に一つでも多 くの歯と 口腔の健康に対 してい ろんな 施策 を有効に 利用し ていた だけ るように してい こうと 考え ておりま す。

佳 秀）九 番山 口耕司議 員。

以上です。 （「九番」の声あり）○議長 （窪○九番 （山口耕司）せっかくの取組でございますので、一つだけ御提案申し上げたいと思います。

吹田市で同じ ような条 例を制定しまして 、市民広 報にきちっと載せ ておりま す。歯と口腔の健 康づくり 条例の仕組みとい う、広報 に載せています。しっかり この辺の ことを訴えていた だいて、 健康管理に、また 長寿社会 の口の中の健康と いうのは 大変重要になって まいりま すので、どうかよ ろしく お願い した いと思い ます。

そして、その 条例を記 念しての、制定記 念講演会 というのを吹田市 でやって おります。これは 健康から 健康寿命を延ばす というこ とで、大阪大学の歯科学 部の教授が 講師となって講演 会を開い ております。どう かいい条 例でございますの で、市民 に知らせていただ いて、そ してまたそういった機 会としてい い先生をお招きし て口の中 は大事ですよとい う講演を していただければ いいかと 思いますので、ど うかよろ しくお願い申し 上げま す。

- 196 -

○議長 （窪佳 秀）質 疑を 終わりま す。

佳 秀）次 に、 日程第十 六、議 第三十 五号 を議題と いたし ます。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

本案 は厚生 建設常 任委 員会に付 託いた します 。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

信彦 登壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 辻産 業環境部 長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）議第三十五号、五條市食肉処理加工施設設置条例の制定について。

○議長 （窪辻信彦 ）ただいま上程い ただきま した議第三十五号 、五條市 食肉処理加工施設 設置条例 の制定につきまし て、提案 理由の御〔産業環境部長○産業環境部長 （辻説明を申 し上げ ます。
議案書の 六十二 ページ を御 覧いただ きたい と思い ます 。

今回の条例 制定につ きまし ては、本年 十月から 食肉処 理加工施設 が稼働す ること により、捕 獲した野 生獣の 処理体制を 円滑にま た安全 に遂行し、ジ ビエを 生かし 、食 肉を地域 の資源 として 捉え 、有効活 用する ことを 目的 に制定す るもの でござ いま す。
条例の概 要につ きまし ては 、議案書 六十三 ページ を御 覧くださ い。
第一条は 、五條 市食肉 処理 加工施設 を設置 するこ とを 定めてお ります 。
第二条は 、名称 及び位 置に ついて定 めてお ります 。
第三条は 、施設 には、 必要 な職員を 置くこ とがで きる と定めて おりま す。
第四条は 、業務 時間及 び休 業日を定 めてお ります 。

第五条は、 施設の業 務内容 について定 めており 、第六 条は、搬入 者が故意 又は過 失により施 設、設備 等を損 傷、滅失し たときの 義務責 任等について 定めて おりま す。
第七条は 、条例 の施行 に関 し必要な 事項は 、市長 が別 に定める として おりま す。

- 197 -

附則につ きまし ては、 施行 日を、公 布の日 からと 定め 、十月一 日に公 布する とい たしまし た。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で提 案理由 の御説 明を 終わらせ ていた だきま す。 よろしく 御審議 の上、 御議 決を賜り ますよ うお願 いを 申し上げ ます。
○議長 （窪これより質疑に入ります。 （「九番」の声あり）九番山口耕司議員。
○九番 （山口耕司）これもジビエール五條開設に当たっての大事な条例となってまいるかと思います。

この条例に関 しまして 、食肉の処理加工 という、 人が口にするもの でござい ます。そうした口 にするも のであるところで この条例 の中の条

信彦 ）九番山 口議員 の御質 問に お答えを 申し上 げます 。

佳 秀）辻 産業 環境部長 。

文には入 ってお らない ので すけれど も、そ の辺ど うお 考えです か。
○議長 （窪○産業環境部長 （辻別に定めるも のという ものの中には、衛 生管理、 また運営の基準と いったと ころのものがある と思いま す。それらの詳細 につきま しては、規則もし くは要 綱とい うよ うなとこ ろで適 切に対 応し てまいり たいと 考えて おり ます。

佳 秀）九 番山 口耕司議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「九番」の声あり）○議長 （窪○九番 （山口耕司）適切に対応していただければいいかと思うのですけとれども、やはり条例となれば一般市民、また全国のいろんなこういっ

た食肉加工のジ ビエを利用 しようとしている 方々が見 て購入に至るかと 思うので す。そうした中で きちっと したところを五條 市は取り 組んでおるなと いうと ころを 見せ ていくの がこの 条例の 大事 な部分で はない かなと 思う のです。

そして、平成二十七年五月に農林水産省の方から 「捕獲した鳥獣の食肉利活用について」というパンフレットがインターネットで出ております。その 中では、 食品衛 生法という のがあっ て、食 肉処理施設 都道府県 等の条 例で定めら れた施設 基準に 適合するこ ととか、 また食 肉処理としては条 例で定め られた 管理運営基 準や調理 保存基 準に適合す ることと ござい ます。しっ かりその 辺は条 例で定める か、定め ないの であれ

ば、市長が 別のとこ ろで定 めるとさっ きおっし ゃって いただきま したけれ ども、 その中でき ちっと公 表でき るような形 で、世間 にお知 らせで佳 秀）辻 産業 環境部長 。

きるよう な形で 取り組 んで いただき たいと 思うの です けれども 、いか がでご ざい ましょう か。
○議長 （窪- 198 -

○産業環境部長 （辻信彦 ）九番山 口議員 の御質 問に お答えを 申し上 げます 。

先ほど申しま したよう に、いろんなこと をきちん と定めていかなく てはなら ないと考えており ます。条 例に続く規則であ ったり、 またそれほどこだ わらな いもの につ いては要 綱であ ったり とい うことで 使い分 けをし なが ら定めて まいり たいと 思い ます。

佳 秀）九 番山 口耕司議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「九番」の声あり）○議長 （窪佳 秀）質 疑を 終わりま す。

○九番 （山口耕司）どうか大事な地域創生の事業でございますので、しっかりと漏れ落ちのないようにどうかよろしくお願い申し上げます。
○議長 （窪佳 秀）次 に、 日程第十 七、議 第三十 六号 、議第三 十七号 、議第 四十 一号及び 議第四 十二号 を一 括して議 題とい たしま す。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

本案 は厚生 建設常 任委 員会に付 託いた します 。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

○事務局長 （竹本勝治）議第三十六号、五條市上野公園等条例の制定について。
議第 三十七 号、五 條市 阿田峯公 園条例 の制定 につ いて。
議第四十 一号、 五條市 都市 公園条例 の一部 改正に つい て。

田 中稔泰 登壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 田中 都市整備 部長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

議第四十 二号、 五條市 上野 公園等条 例の廃 止につ いて 。

○議長 （窪〔都市整備部長○都市整備部長 （田中稔泰）ただいま上程いただきました議第三十六号及び第三十七号並びに議第四十一号、議第四十二号につきまして、提案理由の御 説明を 申し上 げま す。
まず 、議第 三十六 号、 五條市上 野公園 等条例 でご ざいます 。
恐れ入り ますが 、議案 書六 十五ペー ジを御 覧いた だき たいと存 じます 。

- 199 -

本議案は、五 條市上野 公園等条例として 五條市上 野公園、五條市阿 田峯公園 の両公園を設置し てまいり ましたが、利用状 況等の整 理を行う
ものとし 、五條 市上野 公園 単独での 設置と するも ので あります 。
次に 、条項 の内容 につ きまして 要点の み御説 明申 し上げま す。
恐れ 入りま すが、 議案 書の六十 六ペー ジから 七十 二ページ を御覧 願いた いと 存じます 。
制定する 項目と して、 第一 条は、条 例で定 める設 置規 定を定め ており ます。
第二条は 、名称 及び位 置で あります 。
第三 条から 第六条 では 、指定管 理者等 による 管理 、申請、 指定、 業務に つい て定めて おりま す。
第七条は 、開園 時間、 第八 条は、休 園日に ついて 定め ています 。
第九 条から 第十一 条に つきまし ては、 利用許 可と その制限 、取消 し等に つい て定めて おりま す。
第十 二条か ら第十 三条 につきま しては 、利用 料金 について 定めて います 。

第十四条 は、損 害賠償 等に ついて、 第十五 条は、 秘密 保持義務 、第十 六条に つき ましては 、委任 につい て定 めており ます。

附則につ きまして は、平 成二十七年 七月一日 から施 行すること とし、こ の条例 の施行の際 、現に五 條市上 野公園等条 例により 上野公 園の施設利用の 許可を 受けて いる 者は、五 條市上 野公園 条例 の規定に 基づく 利用の 許可 を受けた 者とみ なすこ とと しており ます。
次に、議 第三十 七号、 五條 市阿田峯 公園条 例でご ざい ます。
恐れ 入りま すが、 議案 書七十三 ぺージ を御覧 いた だきたい と存じ ます。

本議案は、五 條市上野 公園等条例として 、五條市 上野公園、五條市 阿田峯公 園の両公園を設置 してきま したが、利用状況 等の整理 を行うものとし、 五條市 阿田峯 公園 を単独で の設置 とする もの でありま す。
次に 、条項 の内容 につ きまして 、要点 のみ御 説明 申し上げ ます。
恐れ 入りま すが、 議案 書の七十 四ペー ジから 八十 ページを 御覧願 いたい と存 じます。
制定 する項 目とし て、 第一条は 、条例 で定め る設 置規定を 定めて おりま す。
第二 条は、 名称及 び位 置であり ます。
第三 条から 第六条 では 、指定管 理者等 による 管理 、申請、 指定、 業務に つい て定めて おりま す。

- 200 -

第七 条は、 開園時 間、 第八条は 、休園 日につ いて 定めてお ります 。
第九 条から 第十一 条に つきまし ては、 利用許 可と その制限 、取消 し等に つい て定めて おりま す。
第十二 条から 第十三 条に つきまし ては、 利用料 金に ついて定 めてお ります 。

第十 四条は 、損害 賠償 等につい て、第 十五条 は、 秘密保持 義務、 第十六 条に つきまし ては、 委任に つい て定めて おりま す。

附則につきま しては、 平成二十七年七月 一日から 施行することとし 、この条 例の施行の際、現 に五條市 上野公園等条例に より阿田 峯公園の施設利用 の許可 を受け てい る者は五 條市阿 田峯公 園条 例の規定 に基づ く利用 の許 可を受け た者と みなす こと としてお ります 。
以上 で議第 三十七 号の 提案理由 の説明 を終わ らせ ていただ きます 。
次に、議 第四十 一号、 五條 市都市公 園条例 の一部 改正 について でござ います 。
恐れ入 ります が、議 案書 の九十ペ ージ、 九十一 ペー ジを御覧 願いた いと存 じま す。

本条例の一部 改正につ きましては、本議 会提出の 議第三十六号、五 條市上野 公園条例及び議第 三十七号 、五條市阿田峯公 園条例の 制定に伴い、文言 の整理 を行う ため 、五條市 都市公 園条例 の一 部を改正 するも のでご ざい ます。

五條市都市公園条例第七条第一項中 「市の管理する公園施設で有料で利用させる」の次に、 「もののうち、他の条例に定めのある公園施設を除く」 を加え るもの であ ります。
附則 につき まして は、 条例の施 行日は 平成二 十七 年七月一 日から 施行す るこ ととして おりま す。
次に 、議第 四十二 号、 五條市上 野公園 等条例 の廃 止につい てでご ざいま す。
恐れ 入りま すが、 議案 書の九十 二ペー ジ及び 九十 三ページ を御覧 願いた いと 存じます 。

本条例の廃止に つきま しては、これまで五 條市上 野公園等条例として 、五條 市上野公園、五條市 阿田峯 公園の両公園を設置 してお りますが、

本議会提出の議 第三十六号 、五條市上野公園 条例及び 議第三十七号、五 條市阿田 峯公園条例の制定 により、 それぞれ単独での 設置とい たした
ため、五 條市上 野公園 等条 例を廃止 するも のでご ざい ます。
附則 につき まして は、 条例の施 行日は 平成二 十七 年七月一 日から 施行す るも のとして おりま す。

以上で議第三 十六号、 議第三十七号、議 第四十一 号、議第四十二号 の提案理 由の説明を終わら せていた だきます。よろし く御審議 の上、御決議賜り ますよ うよろ しく お願いし ます。

- 201 -

○議長 （窪佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）次 に、 日程第十 八、議 第三十 八号 を議題と いたし ます。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

本四 議案は 厚生建 設常 任委員会 に付託 いたし ます 。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

福 塚勝彦 登壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 福塚 市長公室 長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）議第三十八号、五條市行政手続条例の一部改正について。

○議長 （窪
〔市長公室長

○市長公室長 （福塚勝彦）ただいま上程いただきました議第三十八号、五條市行政手続条例の一部改正について提案理由の説明を申し上げます。
恐れ入り ます、 お手元 の議 案書、八 十一ペ ージを 御覧 願います 。

行 政指 導 （第 三 十条 か ら第 三十 五 条） 」 の次 に 「第 四章 の 二処 分 等の 求 め （第三 十 五条 の

このたび の改正 でござ いま すが、行 政手続 法の改 正の 趣旨に沿 った規 定の整 備を 行うため 、本条 例の一 部を 改正する もので ござい ます 。
八十二ペ ージを 御覧願 いま す。
改正 の 内容 で ござ い ます が、 目 次中 「第四 章二）」を追加し、第三条中 「第四章」を 「第四章の二」に改めるものでございます。
また、第 二条以 下文言 の漢 字表記を 記載の とおり 改め るもので ござい ます。

次に、八十二ペ ージの下か ら四行目、第三 十三条にお きましては、同 条第二項及 び第三項を同条 第三項及び 第四項とし、新 しく第二項 を加えます 。

内容といた しまして 、行政 指導に携わ る者は、 行政指 導をする際 に、八十 三ペー ジの上段、 第一号か ら第三 号まで記載 しており ますと おり
相手方に 根拠と なる法 令の 条項や理 由等を 示さな けれ ばならな いとす るもの でご ざいます 。

- 202 -

次に、第三十四条でございますが、第三十四条の次に第三十四条の二 「行政指導の中止等の求め」を加えます。

内容といた しまして は、法 令に違反す る行為の 是正を 求める行政 指導を受 けた相 手方が、そ の行政指 導が当 該法律又は 条例に規 定する 要件に適合して いないと 考える 場合には、 その行政 指導を した行政機 関に対し 、その 旨を申し出 て、その 行政指 導の中止そ の他必要 な措置 を取る
ことを求 めるこ とがで きる とするも のでご ざいま す。
第二項は 、前項 の申し 出に 係る記載 事項に ついて 定め ておりま す。
第三項で は、第 一項の 申し 出があっ た場合 の必要 な調 査、必要 な措置 につい て定 めており ます。
続きまし て、八 十四ペ ージ を御覧願 います 。
「第四章」の次に 「第四章の二処分等の求め」を加えまして、第三十五条の二 「処分等の求め」を加えます。

内容としま しては、 何人も 、法令に違 反する事 実を発 見した場合 に、行政 機関に 対し、その 旨を申し 出て、 それを是正 するため の処分 や行政指導を 求める ことが でき ることと するも のでご ざい ます。
第二項は 、前項 の申し 出に 係る申出 書の記 載事項 につ いて定め ておる ところ でご ざいます 。

第三項は、 第一項の 規定で 申し出のあ ったとき は、必 要な調査を 行い、そ の結果 に基づき必 要がある と認め るときは、 その処分 または 行政指導をし なけれ ばなら ない とするも のでご ざいま す。

また、附則に おきまし て、五條市税条例 及び五條 市国民健康保険税 条例の一 部を改正し、行政 手続条例 の引用部分につい て、条項 ずれに対応してお るとこ ろでご ざい ます。

五條市税条例につきましては、第四条第二項中、また、五條市国民健康保険税条例については、第二十五条第二項中のそれぞれ 「第三十三条第三項」を 「第三十三条第四項」に、 「第三十三条第二項」を 「第三十三条第三項」に改めるものでございます。
なお、本 条例の 施行期 日は 、公布の 日とい たして おり ます。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で議 第三十 八号の 提案 理由の説 明を終 わりま す。 よろしく 御審議 の上、 御決 議賜りま すよう にお願 い申 し上げま す。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

- 203 -佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は討論 並びに 委員会 付託 を省略す ること に決し まし た。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮りい たしま す。本 案に つきまし ては討 論並び に委 員会付託 を省略 いたし たい と思いま すが、 御異議 ござ いません か。

○議長 （窪これより 本案を 採決い たし ます。

佳 秀）休 憩前 に引き続 き本会 議を再 開い たします 。

午後 五時 二十分再 開

午後 五時 七分休憩 に入る佳 秀）ト イレ 休憩のた め、午 後五時 二十 分まで休 憩をい たしま す。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は原案 のとお り可決 され ました。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮 りいた します 。本 案は原案 のとお り決す るこ とに御異 議ござ いませ んか 。

○議長 （窪○議長 （窪○議長 （窪佳 秀）次 に、 日程第十 九、議 第三十 九号 を議題と いたし ます。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

現在の出 席議員 数は定 足数 に達して おりま すので 、会 議が成立 いたし ます。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

福 塚勝彦 登壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 福塚 市長公室 長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）議第三十九号、職員の再任用に関する条例の一部改正について。

○議長 （窪

〔市長公室長

○市長公室長 （福塚勝彦）ただいま上程されました議第三十九号、職員の再任用に関する条例の一部改正につきまして、提案理由の説明を申し- 204 -

上げま す。
恐れ入り ます、 お手元 の議 案書八十 六ペー ジを御 覧願 います。

この条例の 改正理由 でござ いますが、 被用者年 金制度 の一元化等 を図るた めの厚 生年金保険 法等の一 部を改 正する法律 が平成二 十七年 十月一日に施行 されるこ とに伴 いまして、 公務員が 加入す る共済年金 が、厚生 年金に 統一される ことから 、これ を引用して おります 本条例 の規定を整備し ようと するも ので ございま す。
改正内容 でござ います が、 恐れ入り ます、 お手元 の議 案書八十 七ペー ジを御 覧願 います。

条例附則第 二条中、 地方公 務員等共済 組合法の 附則第 二十五条の 二第一項 第一号 を厚生年金 保険法の 附則第 七条の三第 一項第四 号に改 める
ものでご ざいま す。
なお、附 則につ きまし ては 、この条 例は平 成二十 七年 十月一日 から施 行する こと としてお ります 。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で議 第三十 九号の 提案 理由の説 明を終 わりま す。 よろしく 御審議 の上、 御議 決賜りま すよう お願い 申し 上げます 。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は討論 並びに 委員会 付託 を省略す ること に決し まし た。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮りい たしま す。本 案に つきまし ては討 論並び に委 員会付託 を省略 いたし たい と思いま すが、 御異議 ござ いません か。

○議長 （窪これより 本案を 採決い たし ます。

佳 秀）次 に、 日程第二 十、議 第四十 号を 議題とい たしま す。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は原案 のとお り可決 され ました。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮 りいた します 。本 案は原案 のとお り決す るこ とに御異 議ござ いませ んか 。

○議長 （窪○議長 （窪- 205 -

事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

稲次 裕美登 壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 稲次 すこやか 市民部 長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）議第四十号、五條市国民健康保険条例の一部改正について。

○議長 （窪〔すこやか市民部長○すこやか市民部長 （稲次裕美）ただいま上程いただきました議第四十号、五條市国民健康保険条例の一部改正につきまして、提案理由の御説明を申し 上げま す。
議案 書の八 十八ペ ージ を御覧い ただき たいと 存じ ます。
今回の条 例改正 の理由 につ きまして は、国 民健康 保険 法の一部 が改正 された ため でありま す。
改正内容 につき まして は、 条例中で 引用し ている 法律 の条番号 を改め るもの であ ります。
それでは 、改正 条例の 内容 につきま して、 御説明 申し 上げます 。
恐れ入り ますが 、議案 書の 八十九ペ ージを 御覧い ただ きたいと 存じま す。

まず、五條市国 民健康保険 条例第八条第一 項につきま しては、条文中 の国民健康 保険法の引用条 文の条ずれ に対応するよう 規定の整備 を行うもの であり ます。
附則につ きまし ては、 施行 期日を規 定した もので あり ます。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で提 案理由 の説明 を終 わらせて いただ きます 。よ ろしく御 審議の 上、御 議決 賜ります ようお 願い申 し上 げます。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は討論 並びに 委員会 付託 を省略す ること に決し まし た。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮りい たしま す。本 案に つきまし ては討 論並び に委 員会付託 を省略 いたし たい と思いま すが、 御異議 ござ いません か。

○議長 （窪- 206 -

これより 本案を 採決い たし ます。

佳 秀）次 に、 日程第二 十一、 議第四 十三 号を議題 といた します 。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─佳 秀）御 異議 なしと認 めます 。よっ て本 案は原案 のとお り可決 され ました。

〔「異議なし」の声あり〕

お諮 りいた します 。本 案は原案 のとお り決す るこ とに御異 議ござ いませ んか 。

○議長 （窪○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

田 中稔泰 登壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 田中 都市整備 部長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）議第四十三号、市道路線の変更について。

○議長 （窪〔都市整備部長○都市整備部長 （田中稔泰）ただいま上程いただきました議第四十三号、市道路線の変更につきまして、提案理由の御説明を申し上げます。
本議案 につき まして は、 市道野原 西一九 号線の 終点 部及び幅 員の変 更をす るも のでござ います 。
恐れ 入りま すが、 議案 書の九十 四ペー ジ及び 添付 の地図を 御覧い ただき たい と存じま す。

この路線につ きましては 、平成十二年度に おきまし て延長二〇〇メー トルの間 、野原西一九号線 として認 定いただいている ところで ございます。

提案理由とい たしまし ては、平成二十四 年六月に 策定された五條市 まちづく り構想に基づき事 業実施す る箇所であり、変 更の概要 といたしましては、終点を 「五條市野原西一丁目七〇番地の一四地先」から 「五條市野原西一丁目一番地の六地先」に変更するもので、延長は 「二〇〇メート ルから 四五〇 ・八 メートル 」とな り、二 五〇 ・八メー トルの 延伸と なり ます。
幅員につきましては 「一〇メートル」を 「一〇メートルから一五メートル」に変更となります。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上 で議第 四十三 号の 提案理由 の説明 を終わ らせ ていただ きます 。よろ しく 御審議の 上、御 議決賜 りま すようお 願い申 し上げ ます 。
○議長 （窪- 207 -

これより質疑に入ります。 （「三番」の声あり）三番牧野雅一議員。

○三番 （牧野雅一）この議案に関しては、先の議会運営委員会で厚生建設の方に付託するという方向でお話させていただいておったのですが、付託する 前に、 念のた めに 確認だけ させて くださ い。

今言うている この間は 、ほかの補助事業 によって 今市が公社から買 い取って されている途中だ と思うの ですけれども、今 現在これ は公社から市に所有が移 っておるの か、もしまだであ れば、公 社の土地を市道認 定するこ とは法的に問題が ないのか どうか、そこのと ころだけ 確認い佳 秀）田 中都 市整備部 長。

ただけま すか。
○議長 （窪○都市整備部長 （田中稔泰）牧野議員の御質問にお答え申し上げます。
今回 延伸を お願い して いる部分 につい ては、 公社 よりの買 戻しは まだで ござ います。

それと市道認 定の条件 につきましては、 市道認定 の条件の中で底地 が市所有 のもの、あるいは 市の所有 となると見込まれ るものと いう規約がござい ますの で、そ の分 にはその 部分で 担保で きる のかなと いうふ うに考 えて おります 。

佳 秀）質 疑を 終わりま す。

以上 、答弁 とさせ てい ただきま す。
○議長 （窪佳 秀）次 に、 日程第二 十二、 議第四 十四 号を議題 といた します 。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

本案は厚 生建設 常任委 員会 に付託い たしま す。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。
○事務局長 （竹本勝治）議第四十四号、平成二十七年度五條市一般会計補正予算 （第一号）議定について。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─佳 秀）十 番議 会運営委 員会吉 田雅範 委員 長。

（「十番」の声あり）○議長 （窪○十番 （吉田雅範）ただいま上程になりました議第四十四号につきましては、去る一日の開会日において市長から提出議案の概要説明を受けて- 208 -

おりますので、 提案理由の 説明は結構かと思 いますが 、本議案は新規事 業や政策 的な経費を抑えた 、いわゆ る骨格予算で編成 されてい た当初予算に対 する肉 付けの 予算 案であり ますの で、慎 重審 議を期す るため 、この 際予 算審査特 別委員 会を設 置し ていただ きたい と思い ます 。

佳秀 ）お諮り いたします。ただ いま議会 運営委員会委員長 から御提 案がありましたよ うに、本 案は慎重審議を期 するため 、委員のなお、委 員の数 は七名 とし 、委員の 選任に ついて は、 議長に一 任いた したい と思 いますの で、よ ろしく お願 い申し上 げます 。
○議長 （窪実議員、 九番山 口耕佳秀 ）異議な しと認めます。よ って本案 は委員の定数を七 名とする 予算審査特別委員 会を設置 して、これに付託 すること に決しま〔「異議なし」の声あり〕

定数を七 名とす る予算 審査 特別委員 会を設 置し、 これ に付託い たした いと思 いま すが、御 異議ご ざいま せん か。

○議長 （窪した。

正 議員、 八番福塚

なお、委 員の選 任につ きま しては、 あらか じめ御 協議 をいただ いてお ります ので 、議長か ら指名 をいた しま す。
それでは指 名いたし ます。 一番養田全 康議員、 三番牧 野雅一議員 、四番宗 部康寛 議員、五番 吉田
司議員、 十番吉 田雅範 議員 、以上七 名の方 にお願 いを いたしま す。

なお、正副 委員長の 選出並 びに審査の 日程等に ついて 御協議を願 いたいと 思いま すので、各 位には本 日散会 後、直ちに 議長室に 御参集 をお佳 秀）次 に、 日程第二 十三、 議第四 十五 号を議題 といた します 。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

願いいた します 。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

田 中稔泰 登壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 田中 都市整備 部長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）議第四十五号、平成二十七年度五條市下水道事業特別会計補正予算 （第一号）議定について。

○議長 （窪〔都市整備部長○都市整備部長 （田中稔泰）ただいま上程いただきました議第四十五号、平成二十七年度五條市下水道事業特別会計補正予算 （第一号）議定につきまし て、提 案理由 の御 説明を申 し上げ ます。

- 209 -

別冊 の下水 道事業 特別 会計補正 予算書 の一ペ ージ を御覧い ただき たいと 存じ ます。

今回の補正予 算は、歳 入歳出それぞれ二 百四十万 円を追加し、総額 をそれぞ れ十一億四千五百 三十万円 とする歳入歳出予 算の補正 でございます。
内容 につき まして 、ま ず歳出か ら御説 明申し 上げ ます。
恐れ 入りま すが、 四ペ ージ及び 五ペー ジの歳 入歳 出補正予 算事項 別明細 書を 御覧いた だきた いと存 じま す。

一款下水道費 、一項下 水道費、一目下水 道総務費 のうち、十三節委 託料二百 四十万円につきま しては、 下水道事業法適化 基本方針 検討業務
委託料の 追加で ありま す。
次に、 歳入で ござい ます 。

六款 市債、 一項市 債、 一目土木 債、四 節地方 公営 企業法適 化事業 債二百 四十 万円を追 加し歳 入歳出 の均 衡を図っ ており ます。

理由といたし ましては 、総務省より、平 成二十七 年度から平成三十 一年度ま でを下水道事業等 の公営企 業会計適用の集中 取組期間 とし、その期間内 に、人 口三万 人以 上の市区 町村に おきま して は、公営 企業会 計に基 づい たものに 移行し ている こと が求めら れてお ります 。

なお、下水道事 業法適化基 本方針検討業務 委託の内容 といたしまして は、法適用 の範囲、計画策 定、準備体 制、スケジュー ル等の方針 を検討いた します 。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上 で説明 を終わ らせ ていただ きます 。よろ しく 御審議の 上、御 議決賜 りま すようお 願い申 し上げ ます 。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）次 に、 日程第二 十四、 議第四 十六 号を議題 といた します 。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

本案は厚 生建設 常任委 員会 に付託い たしま す。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。
○事務局長 （竹本勝治）議第四十六号、平成二十七年度五條市墓地事業特別会計補正予算 （第一号）議定について。

- 210 -

○議長 （窪───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

信彦 登壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 辻産 業環境部 長。
辻信彦）ただいま上程いただきました議第四十六号、平成二十七年度五條市墓地事業特別会計補正予算 （第一号）議定につ〔産業環境部長○産業環境部長 （辻きまして 、提案 理由を 御説 明申し上 げます 。

恐れ入りますが、別冊の平成二十七年度五條市墓地事業特別会計補正予算書 （第一号）の一ページより御覧いただきたいと思います。

このたびの 補正でご ざいま すが、歳入 歳出予算 の補正 でございま して、歳 入歳出 の現計予算 にそれぞ れ一千 五百十一万 円を追加 するも のでございま して、 これに 伴う 予算総額 は、歳 入歳出 とも に一千八 百四十 一万円 とな るところ でござ います 。
初め に、歳 出予算 につ いて御説 明を申 し上げ ます 。
恐れ 入りま すが、 四ペ ージの歳 出の項 を御覧 いた だきたい と存じ ます。

一款、一項墓 地事業費 、二目墓地建設事 業費、十 一節需用費の三十 万円及び 十二節役務費の一 万円並び に委託料の一千四 百八十万 円でございますが、 （新）市営墓地の建設に伴う経費を予算化するものでございまして、消耗品等の事務的経費を始め、測量、基本設計並びに地質調査のそれ ぞれの 業務に つい て委託を 行うた め、当 該所 要額を計 上いた してお りま す。
歳出 は以上 でござ いま す。
続き まして 、歳入 予算 の補正に ついて 御説明 申し 上げます 。
恐れ 入りま すが、 三ペ ージの歳 入歳出 補正予 算事 項別明細 書の歳 入の項 を御 覧いただ きたい と思い ます 。

歳入予算につ きまして は、一款繰入金、 一般会計 において、一千五 百十一万 円を追加いたしま して、歳 出との均衡を図っ たもので ございます。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で 説明を 終わら せて いただき ます。 よろし く御 審議の上 、御議 決を賜 りま すようお 願いを 申し上 げま す。
○議長 （窪実 議員。

実 ）四ペー ジの説明の部分で 六万円食 糧費となっておる のですけ れども、墓地事業 に食糧費 というのは、お供 え物です か。何でこれより質疑に入ります。 （「八番」の声あり）八番福塚○八番 （福塚- 211 -

すか。
○議長 （窪信彦 ）八番福 塚議員 の御質 問に お答え申 し上げ ます。

佳 秀）辻 産業 環境部長 。

○産業環境部長 （辻この 部分に つきま して は、今後 地元説 明会等 で必 要なお茶 である とか、 そう いうふう なもの の経費 を計 上してお ります 。

実議 員。

実 ）食糧費 と書いてあるのは 、余りど うかなと思うので 、会議費 とかそういうふう な形に名 目を変える方がい いのかな と思うの

佳 秀）八 番福 塚

以上でございます。 （「八番」の声あり）○議長 （窪○八番 （福塚佳 秀）質 疑を 終わりま す。

ですけれ ども、 一応書 いて あるので 、それ でいい です 。
○議長 （窪佳 秀）次 に、 日程第二 十五、 議第四 十七 号を議題 といた します 。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

本案は厚 生建設 常任委 員会 に付託い たしま す。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

河村 康友登 壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 河村 あんしん 福祉部 長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）議第四十七号、平成二十七年度五條市介護保険特別会計補正予算 （第一号）議定について。

○議長 （窪〔あんしん福祉部長○あんしん福祉部長 （河村康友）ただいま上程いただきました議第四十七号、平成二十七年度五條市介護保険特別会計補正予算 （第一号）議定につきま して、 提案理 由の 御説明を 申し上 げます 。
恐れ 入りま すが、 別冊 の平成二 十七年 度五條 市介 護保険特 別会計 補正予 算書 を御覧い ただき たいと 存じ ます。

今回の補正予 算につき ましては、介護保 険法施行 令の一部改正が本 年四月十 日に施行され、公 費を投入 して低所得者に対 する保険 料の軽減強化を行うため 、一般会計 において受け入れ た国庫・ 県費を含む財源を 市の負担 分とともに繰り出 し、介護 保険特別会計にお いて受け 入れる- 212 -

ため、歳 入の予 算額の 財源 内訳を変 更する もので ござ います。
それ では三 ページ の歳 入につき まして 、御説 明を 申し上げ ます。

一款 介護 保険 料 、一 項介 護 保険 料、 一目 第 一号 被保 険者 介護 保険 料 にお いて 一 千七 十九 万二 千 円の 減額 を 行い 、七 款繰 入 金、 一項 他 会計繰
入金、一 目一般 会計繰 入金 に一千七 十九万 二千円 を追 加いたし まして 、歳入 の内 訳変更を したも のでご ざい ます。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で提 案理由 の御説 明を 終わらせ ていた だきま す。 よろしく 御審議 の上、 御議 決賜りま すよう お願い 申し 上げます 。
○議長 （窪これより 質疑に 入りま す。 ──。
質疑を終 わりま す。

佳 秀）次 に、 日程第二 十六、 議第四 十八 号を議題 といた します 。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

本案は厚 生建設 常任委 員会 に付託い たしま す。

○議長 （窪事務局長 に件名 を朗読 させ ます。

稲次 裕美登 壇〕佳 秀）提 案理 由の説明 を求め ます。 稲次 すこやか 市民部 長。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

○事務局長 （竹本勝治）議第四十八号、平成二十七年度五條市大塔診療所特別会計補正予算 （第一号）議定について。

○議長 （窪〔すこやか市民部長○すこやか市民部長 （稲次裕美）ただいま上程いただきました議第四十八号、平成二十七年度五條市大塔診療所特別会計補正予算 （第一号）議定につき まして 、提案 理由 の御説明 を申し 上げま す。

恐れ入りますが、別冊の平成二十七年度五條市大塔診療所特別会計補正予算 （第一号）を御覧いただきたいと存じます。
まず、一 ページ につき まし て、御説 明を申 し上げ ます 。

今回の補 正予算 は、歳 入歳 出それぞ れ三千 四百四 十万 円を追加 して、 歳入歳 出の 予算総額 を八千 六百三 十万 円とする もので ござい ます 。
次に、歳 出につ きまし て、 御説明を 申し上 げます 。

- 213 -

四ページ 下段を 御覧い ただ きたいと 存じま す。

一款総務費 、一項総 務管理 費、一目業 務費の三 千四百 四十万円の 増額につ きまし ては、大塔 診療所の 改修と 電子カルテ 導入に要 する経 費であります 。

同診療所は 、平成二 十三年 九月の紀伊 半島大水 害が発 生した後は 、大塔支 所の二 階で診療業 務を行っ てまい りました。 しかし、 スペー スが狭く診察室 の仕切り もない 状態である ことから 、大塔 支所の三階 を改修し 、診療 施設の整備 を図るた め、所 要の経費を 計上する もので あります。

十三節委託 料につき まして は、改修工 事のため の設計 業務委託料 として百 五十万 円を、管理 業務委託 料とし て五十万円 を、また 十五節 工事
請負費に つきま しては 、改 修工事費 として 二千七 百四 十万円を 計上い たして おり ます。

十八節備品 購入費五 百万円 につきまし ては、南 奈良総 合医療セン ター開業 により 構築される 南和地域 公立三 病院間の医 療情報ネ ットワ ーク

を活用して 、南和地 域九箇 所の公立へ き地診療 所と三 病院との間 でも紹介 状の送 受信、診療 予約、検 査デー タの閲覧等 を行える よう電 子カル

テによる 医療連 携が図 られ ることか ら、大 塔診療 所に おきまし ても電 子カル テ導 入費用と して計 上いた して おります 。
次に、歳 入につ きまし て、 御説明を 申し上 げます
同ページ 上段を 御覧い ただ きたいと 存じま す。

三款繰入金 、一項他 会計繰 入金、一目 一般会計 繰入金 、一節一般 会計繰入 金二千 七百四十三 万一千円 と、四 款国庫支出 金、一項 国庫補 助金、

一目へき地 診療所施 設整備 事業費補助 金、一節 へき地 診療所施設 整備事業 費補助 金六百九十 六万九千 円の合 計三千四百 四十万円 を追加 いたしまして、 歳入歳 出の均 衡を 図ったも のでご ざいま す。

佳 秀）提 案理 由の説明 が終わ りまし た。

以上で提 案理由 の説明 を終 わらせて いただ きます 。よ ろしく御 審議の 上、御 議決 賜ります ようお 願い申 し上 げます。
○議長 （窪これより質疑に入ります。 （「九番」の声あり）九番山口耕司議員。

○九番 （山口耕司）大塔診療所の改修工事は必要だと考えます。私も昨年度に現場を見させていただきまして、三階に今レントゲン室があるんですかな 。そし て今の 二階 で先生の 更衣室 もない とい うような ところ で診察 を行 っていた だいて おるわ けで ございま す。

ここ の二千 七百万 円と いう改修 事業費 、大変 高い と思うの ですけ れども 、平 米単価幾 らくら いにな って おるのか 教えて もらえ ます か。

- 214 -

○議長 （窪佳秀 ）山口議 員、これ厚生建設 常任委員 会に付託している ので、山 口議員は予算審査 特別委員 会におってくれる ので、そ こでの質問では 駄目で すか。

佳 秀）は い、 分かりま した。 稲次す こや か市民部 長。

○九番 （山口耕司）これ予算審査特別委員会違いますんや。厚生建設ですんや。私、総務文教やからさせてもらっていますんやけど、あきまへんのか な。
○議長 （窪○すこやか市民部長 （稲次裕美）九番山口議員の御質問にお答えさせていただきます。

今回 改修す る面積 は一 四六・五 平米と なって いま す。割り 算をさ せてい ただ きますと 、平米 単価が 十八 万七千円 となっ ており ます 。

佳 秀）九 番山 口耕司議 員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「九番」の声あり）○議長 （窪○九番 （山口耕司）きちっと積算をされていると思いますけれども、これから設計段階で既存のフロアーのところに仕切りを作って診療所を設佳 秀）稲 次す こやか市 民部長 。

けるわけ ですね 。特に 単価 が高くな る理由 は、ど うい った理由 で…。 電気工 事が 高くつく とか、 設計も 高い けど。
○議長 （窪○すこやか市民部長 （稲次裕美）九番山口議員の御質問にお答えさせていただきます。

高くなる原因 といたし まして、考えられ ますのが 、トイレの改修、 これが車 椅子でも入れるよ うに三階 のトイレを大改修 するとい うことになっております 。後、廊下 ですとか全て車椅 子で移動 ができるように改 修すると いうのが、高くな る要因の 一点と、あと石綿 が三階の 天井の部分で一部使わ れていると ころがありまして 、それを 完全に塗りこんで しまう工 事が必要になると いうのも 、高くなる要因に なってい るかと思います 。

佳 秀）十 一番 益田吉博 議員。

以上、答弁とさせていただきます。 （「十一番」の声あり）○議長 （窪○十一番 （益田吉博）大塔診療所の件は件で改修してあげたらいいと私は思います。高いとか安いとか言うつもりも何もありませんけれども、今補正予算、な んやかんや 挙がっていますけ れども、 今六月議会ですや ろ、当初 予算の組み方はど ないなっ とんでこれ。大塔 診療所な んか前から不便やし直 したらあか んことは早くから 分かって いる話やろが。市 長でも副 市長でも答えてく れたらい いけれども、市長 が最初に 市長に- 215 -

なったときに、 俺は補正予 算は組まんと言う とったと 思う。それはそれ でよろし いやん。当初の予 算さえき っちりしとったら 九月まで くらいいけるはずや。 何かの災害 とかあったらそれ はしゃな いわ。補正予算と いうのは 。繰越にしても国 からの緊 急のあれで三月の 末に金が 入っているから、これ は繰り越さ んなんとかという のはよく 分かるけれども、 六月のそ んな予算に、補正 予算って 、四月の当初予算 でさえ使 っていないのに、まだ 去年のやつ 引きずっているの に、大塔 はしたったらいい と私は思 いますよ。それや ったら当 初予算に何で組ま ないの、 これ。

佳 秀）太 田市 長。

なんか理 由あり ますの 。
○議長 （窪○市長 （太田好紀）益田議員の質問にお答え申し上げます。

まず、当初予 算でやる というのは基本原 則ですけ れども、これに対 して私異 議を申し上げまし た。とい うのは、当然二階 というこ とで、高齢者の人が二階 で診療を受 けるというのは大 変違和感 を感じました。そ れが三階 になるということ は、大変 これはおかしいと 、もっと 一階でできないのかと 、高齢者の 皆さんですから、 エレベー ターはありますけ れども、 二階からまた三階 に行くと いうようなそんな 考えより も、もっと一階でやる 。それか、 そのスペースがな いか。そ の近くで土地を探 してでも やれと、再度見直 せという ことで私が指示を しました 。そんな形の中から、 いろいろと いろんな形で、ア ンケート も多分とっていた だいたと 思います。その中 で最終的 に遅れたというこ とになっ たわけ

ですけれども、 基本原則、 当然当初予算に乗 せるのが 当然でありますけ れども、 それでもあそこは 災害があ った地域でどうし ても高齢 者の皆さんが多い、こ れからもっ と増えていくとい う中で、 三階にするのが本 当にいい のかなと、当然車 で来てす ぐ降りられて、そ してすぐ 診察に入られる、そう いう形にす るのが適当であろ うという 形の中から、再度 見直せと いう形の中から、 二階から いろいろ探した結 果、また アンケ

ートをとった結 果、最終的 に見つからなかっ た。どう しても、しかしな がらあそ こが拠点という中 で、やは り支所の中に置い てほしい というのが地域 住民の 皆さん の声 だという ことの 中で、 最終 的に三階 が一番 ベスト だと いう形の 中で今 回上程 にな ったとい うこと であり ます 。

佳 秀）質 疑を 終わりま す。

以上 です。
○議長 （窪佳 秀）以 上で 、本日の 日程は 全部終 了い たしまし た。

───── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ──── ─── ─── ── ─

本案は厚 生建設 常任委 員会 に付託い たしま す。

○議長 （窪- 216 -

明日六日 から十 八日ま で休 会とし、 次回十 九日午 前十 時に再開 して、 議案審 議を 行います 。
本日は、 これを もって 散会 いたしま す。
午後 五時 五十六分 散会- 217 -

- 218 -