令和４年２月９日

開会

令和４年２月９日

閉会

写

鳥栖地区広域市町村圏組合議会
令和４年２月定例会
会議録

鳥栖地区広域市町村圏組合

１

出席議員氏名

議

長

松

隈

清

之

副議長

田

中

俊

彦

議

員

成

冨

牧

男

議

員

樋

口

伸一郎

議

員

和

田

晴

美

議

員

田

村

弘

子

議

員

緒

方

俊

之

議

員

重

松

一

徳

議

員

松

石

信

男

議

員

中

尾

純

子

議

員

大

石

安

弘

議

員

中

山

五

雄

議

員

田

中

静

雄

２

欠席議員氏名1

３

地方自治法第１２１条による説明職員氏名

管理者

橋

本

康

志

副管理者

松

田

一

也

副管理者

岡

事務局長兼総務課長

三

橋

和

之

介護保険課長久保雅稔

総務課長補佐兼収納対策室長

村

上

妙

子

総務課長補佐兼介護保険料係長

井

村

保之助

総務係長

山

内

一

給付係長

大

石

美由紀

認定係長

黒

田

小百合

地域支援係長

宮

原

聡

2

毅

哲

子

４

議事日程

日程
番号

議案
番号

件

１

議長の選挙

２

会期決定

３

会議録署名議員指名

４

諸報告

５

管理者提案理由説明

名

摘

要

６

１

佐賀県市町総合事務組合を組織する地方公共団体の数の増加及び同組合規約の変更について

提案理由説明
質疑討論採択７２

令和３年度鳥栖地区広域市町村圏組合一般会計補正
予算（第２号）〃

８

３

令和３年度鳥栖地区広域市町村圏組合介護保険特別会計補正予算（第２号）

〃

９

４

令和４年度鳥栖地区広域市町村圏組合一般会計予算

〃

１０

５

令和４年度鳥栖地区広域市町村圏組合介護保険特別
会計予算

〃

3

（１３：２５開会）
田中副議長
定刻前ではございますが、皆さんお揃いですので、只今から始めさせていただ
いてよろしいでしょうか。
それでは、只今から始めさせていただきます。
本組合の議長でありました森山林議員が、１１月２９日をもって任期満了となられ、現在、本組合議会の議長が空席となっております。したがいまして、新たに議長が選出されるまで、鳥栖地区広域市町村圏組合規約第８条第４項の規定によりまして、私、副議長の田中が、議長の職務を務めさせていただきます。
どうぞ、よろしくお願い申し上げます。
本日、鳥栖地区広域市町村圏組合告示第６２３号におきまして、本組合の定例会が招集されました。
ただいまの出席人員は１３名であります。
よって、定足数に達しておりますので、本日の議会は成立いたしました。
議事に入ります前に、新しく当組合議員になられました議員のご紹介をいたします、昨年１１月の鳥栖市議会議員選挙に伴いまして、組合議員になられた、
松隈清之議員、成冨牧男議員、樋口伸一郎議員、和田晴美議員、田村弘子議員、
緒方俊之議員、１２月に上峰町議会より選出されました田中静雄議員です。
新しく組合議員になられた方々よりご挨拶をお願いいたします。

松隈議員
皆さんこんにちは。
鳥栖市議会議長の松隈でございます。
久しぶりの、鳥栖地区広域市町村圏組合議会ということで、また改めて検討しながら努めてまいります。
今後ともよろしくお願いします。

成冨議員
こんにちは、成冨牧男です。
私は逆に、ずっとおります。まだおります。
初心に帰って頑張りたいと思います。
よろしくお願いします。

4

樋口議員
皆さんこんにちは。
同じく鳥栖市から参りました樋口伸一郎と申します。
本組合は始めてとなりますが、誠心誠意努めてまいりますので、皆様方の御指導御鞭撻賜りますように、よろしくお願い申し上げます。

和田議員
こんにちは。
昨年１１月に初当選させていただきました、和田晴美と申します。
よろしくお願いいたします。
本組合のほうも初めてで、勉強から始まっておりますが、誠心誠意努めさせていただきたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。

田村議員
始めまして、１１月の選挙にて、初めて当選させていただきました、田村弘子といいます。
よろしくお願いいたします。
当組合にて、まだまだ勉強することがたくさんありますけれども、精いっぱい
努めてまいりたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

緒方議員
皆さんこんにちは。
鳥栖市議会議員の緒方と申します。
どうぞよろしくお願いいたします。

田中議員
皆さんこんにちは。
上峰町議会で副議長をしております、田中静雄でございます。
なにぶんこういう会議ってのは初めてでございますけれども、皆様方の御指導を得て、精いっぱい働きたいと思います。
よろしくお願いします。

5

田中副議長ありがとうございました。
以上をもちましてご紹介を終わらせていただきます。
それでは議事に入らさせていただきます。

田中副議長
日程第１、これより議長選挙を行います。
議長の選挙方法につきましては、地方自治法第１１８条第３項の規定により、指名推選によりたいと思います。これにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり

〕

田中副議長
異議なしと認めます。
よって、選挙の方法は指名推選によるものと決しました。
それでは指名推選をお願いいたします。

重松議員
議長

田中副議長
重松一徳議員重松議員
私の方から推薦させていただきます。
今まで本組合議会の議長は、組合発足時より鳥栖市議会議長が務めをされております。
この度、鳥栖市議会議長に就任されました松隈清之議員を推薦したいと思います。
よろしくお願いいたします。

6

田中副議長
只今議長の選挙につきましては、重松一徳議員から、松隈清之議員を推選されましたが、これにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり

〕

田中副議長
異議なしと認めます。
よって、松隈清之議員が議長に当選されました。
只今議長に当選されました、松隈清之議員が本席におられますので、告知いたします。
それでは議長就任の承認とご挨拶をお願いいたします。

松隈議長
ただいま皆様方の御推挙により、議長に就任いただきました。
鳥栖市議会議長の松隈でございます。
謹んでお受けいたします。
これより、公明公正な議会運営に努めてまいりたいと思いますんで、皆様方の御指導、御鞭撻のほどよろしくお願い申し上げまして、ご挨拶にかえます。
よろしくお願いします。

田中副議長
おめでとうございました。

〔

一同拍手

〕

田中副議長
これをもちまして、私、議長としての職務を終わらせていただきます。議事の進行へのご協力に対して、厚くお礼申し上げます。それでは議長を交代いたします。
ありがとうございました。

7

松隈議長
それでは、これより議長職を務めます。
日程第２、会期決定の件を議題といたします。
会期は、本日１日間としたいと思います。
これにご異議はございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松隈議長
ご異議なしと認めます。
よって、会期は本日１日間と決定いたしました。

松隈議長
日程第３、会議録署名議員の指名を行います。
会議録署名議員につきましては、会議規則第９４条の規定により、議長において、田中俊彦議員並びに成富牧男議員を指名いたします。

松隈議長
日程第４、諸報告につきましては、事前に配布いたしておりますので、報告に代えさせていただきます。

松隈議長
日程第５、管理者提案理由の説明を求めます。

橋本管理者
議長。

松隈議長
橋本管理者。

橋本管理者
皆さんこんにちは。

8提案理由の説明に入ります前に、このたび、当組合の議員に御就任いただきま
した、鳥栖市議会の松隈議長、成冨議員、樋口議員、和田議員、田村議員、緒方
議員、そして上峰町議会の、田中副議長には、心からお祝いを申し上げます。
おめでとうございます。
今後とも当組合の運営に御協力を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
それでは提案理由の説明を申し上げます。
本日、ここに令和４年２月鳥栖地区広域市町村圏組合議会定例会を招集いたしまして、令和３年度一般会計及び介護保険特別会計補正予算（第２号）、令和４年度一般会計予算及び介護保険特別会計予算など５議案について、ご審議をお願いすることとしております。
本組合の介護保険事業につきましては、令和３年度から令和５年度までの３ヵ年を計画といたします第８期介護保険事業計画に基づきながら、進展する超高齢社会を見据えて、給付適正化の推進や介護予防事業の充実などを図り、事業の運営に努めてまいる所存でございます。
本組合の介護保険を取り巻く状況について申し上げますと、令和３年１２月末
現在、人口は１２万７，０２３人で、このうち６５歳以上の人口は、３万４，６３６人となっておりまして、高齢化率は２７．３％となっております。
当組合におけます要介護認定者数につきましては、５，８６８人、前年同月比で１９６人、率にして３．５％の増となっております。
また、要介護認定者数の認定者率は、１６．８％となっておりまして、前年同月比と同水準となっております。
提案いたしました議案のうち令和３年度一般会計及び介護保険特別会計補正予算（第２号）につきましては、本年度の実績及び今後の推移等を勘案いたしまして、保険給付費をはじめとする諸経費の決算見込みにより補正するものでございます。
次に、令和４年度の予算でございますが、一般会計につきましては、議会、監査、出納事務など、組合運営のために要する経費及び低所得者保険料軽減に関する経費を計上しております。
予算総額は９，８２２万８，０００円となっておりまして、前年度当初予算と比較いたしまして、２５３万１，０００円、２．６％の増となっております。
介護保険特別会計につきましては、介護給付費、地域支援事業費など、それぞれの事業を精査し、所要の額を計上いたしました。

9

予算総額は１００億６，６７２万５，０００円となっておりまして、前年度当初予算と比較いたしまして、１億８，３５０万円、１．９％の増となっております。
令和４年度は第８期介護保険事業計画策定の２年目の年でございまして、事業の主なものといたしましては、制度改正等に伴う介護保険システム改修費などを計上いたしましたほか、保険給付費は、介護サービス利用者の増に伴う保険給付費の伸びなどの見込み、地域支援事業費は、介護予防・生活支援サービス事業費などの見込み、また、保健福祉事業費は、構成団体が高齢者の自立支援・重度化防止に取り組む経費について、予算を計上しております。
その他の議案につきましては、提案理由を記述しておりますので、説明を省略
いたします。
以上で、提案理由の説明を終わりますが、詳細につきましては事務局より説明を申し上げますので、よろしくご審議賜りますようお願いします。

松隈議長
日程第６、議案第１号、佐賀県市町総合事務組合を組織する地方公共団体の数の増加及び同組合規約の変更についてを、議題といたします。
提案理由の説明を求めます。

三橋事務局長議長。

松隈議長
三橋事務局長。

三橋事務局長ただいま議題となりました 議案第１号 佐賀県市町総合事務組合を組織する地方公共団体の数の増加及び同組合規約の変更についてご説明いたします。
議案書の２ページをお願いいたします。
本議案につきましては、多久小城医療組合を佐賀県市町総合事務組合に加入させ、議会の議員その他非常勤の地方公務員に係る公務上の災害又は通勤による災害に対する補償に関する事務の共同処理に参加させること、及び神埼市・吉野ヶ10

里町葬祭組合を退職手当の支給に関する事務の共同処理に参加させるため、佐賀
県市町総合事務組合規約を変更することについて、地方自治法の規定により、本組合議会の議決を求めるものでございます。
以上、説明とさせていただきます。

松隈議長
説明が終わりました。これより質疑を行います。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

松隈議長
質疑を終わります。
本案は、討論を省略して直ちに採決を行います。
議案第１号について、原案のとおり決することにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松隈議長
ご異議なしと認めます。
よって、議案第１号、佐賀県市町総合事務組合を組織する地方公共団体の数の増加及び同組合規約の変更については、原案のとおり決しました。

松隈議長
日程第７、議案第２号、令和３年度鳥栖地区広域市町村圏組合一般会計補正予算（第２号）についてを、議題といたします。
提案理由の説明を求めます。

三橋事務局長議長。

松隈議長
三橋事務局長。

11

三橋事務局長
ただいま議題となりました 議案第２号 令和３年度 鳥栖地区広域市町村圏組合一般会計補正予算（第２号）についてご説明いたします。
令和３年度予算関係議案書の１ページをお願いいたします。
今回の補正は、令和２年度低所得者保険料軽減負担金の精算に伴い、歳入歳出
それぞれ１０３万２，０００円を追加し、歳入歳出予算の総額をそれぞれ
９，７４７万１，０００円とするものでございます。
１２ページをお願いいたします。
歳入につきましては、款２国庫支出金 、項１国庫負担金 、目１低所得者保険料軽減負担金 、節２過年度分として、１０３万２，０００円を増額するものでございます。
歳出については、款１運営費 、項１運営費、目１運営費 、節２７繰出金として、１０３万２，０００円を計上し、介護保険特別会計に繰り出すものでございます。
以上で、一般会計補正予算の説明を終わらせていただきます。
よろしくご審議くださいますようお願いいたします。

松隈議長
説明が終わりました。
これより、質疑を行います。

〔「なし」と呼ぶ者あり

〕

重松議員
はい。

松隈議長
重松議員。

重松議員
これは、確認なんですけれども、午前中には鳥栖三養基地区の消防事務組合がありまして、専決処理をしたという形があります。

12これ職員の期末手当ですね。
この介護組合は、全てが、市町からの職員の派遣であって、介護組合で職員を採用しているというのは、全くないという形で理解していいんでしょうか。

三橋事務局長議長。

松隈議長
三橋事務局長。

三橋事務局長鳥栖地区市町村圏組合、現在１９名職員がおりますが、全て、鳥栖市、基山町
みやき町、上峰町からの派遣職員で、いわゆるプロパー職員はおりません。
以上答弁とさせていただきます。

重松議員
はい。

松隈議長
重松議員。

重松議員
よかったら、今の１９名の内訳を教えてもらえますか。

松隈議長
答弁整理のため暫時休憩します。

〔

休憩中

〕

松隈議長
再開いたします。

13

三橋事務局長
議長。

松隈議長
三橋事務局長。

三橋事務局長
先ほどの答弁で一点、訂正をさせていただきます。
１９名というのは会計年度任用職員の人数でした。申し訳ございません。
派遣職員は２８名ということです。
内訳につきましては、後ほど資料を提示させていただきたいと思います。

松隈議長
ほかにございますか。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

松隈議長
質疑を終わります。
本案は討論を省略して直ちに採決を行います。
議案第２号について、原案のとおり、決することにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松隈議長
ご異議なしと認めます。
よって、議案第２号、令和３年度鳥栖地区広域市町村圏組合一般会計補正予算（第２号）については、原案のとおり決しました。

松隈議長
日程第８、議案第３号、令和３年度鳥栖地区広域市町村圏組合介護保険特別会
計補正予算（第２号）についてを、議題といたします。

14

提案理由の説明を求めます。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
ただいま議題となりました、議案第３号、令和３年度鳥栖地区広域市町村圏組
合介護保険特別会計補正予算（第２号）について、ご説明いたします。
予算関係議案の５ページをお願いいたします。
今回の補正予算は、決算見込等によるもので、歳入歳出予算の総額に、歳入歳出それぞれ、１億８,６８３万６，０００円を減額し、予算総額は、
１０２億２,２１４万５，０００円となっております。
１８ページをお願いいたします。
歳入について主なものを申し上げます。
款１保険料につきましては、６，７６８万３，０００円を増額しております。
決算見込により現年度分特別徴収保険料を増額するものでございます。
款２分担金及び負担金につきましては、８，３８４万７，０００円の減額となっております。
事業の決算見込により構成市町に返還するものでございます。
款４国庫支出金につきましては、それぞれ事業費の決算見込に伴い、額の変更を行っております。
２０ページをお願いいたします。
項２国庫補助金、目５介護保険事業費補助金は、介護報酬等に伴う介護保険シ
ステム改修事業補助金として、５９８万円を増額補正しております。
款５支払基金交付金、款６県支出金につきましては、それぞれ事業費の決算見込に伴い、減額しております。
２２ページをお願いいたします。
款８繰入金、項 1 基金繰入金、目 1 介護給付費準備基金繰入金は、保険給付費等の減額に伴い、財源として不用となったため、減額しております。

15

項２一般会計繰入金、目１一般会計繰入金は、令和２年度低所得者保険料軽減
国庫負担金の精算に伴う追加交付分として、低所得者保険料軽減繰入金１０３万
２，０００円を増額しております。
款１０諸収入、項４雑入、目２第三者納付金は、交通事故の第三者行為により要介護状態となった方の給付費に対する損害賠償納付金の確定に伴い、
３１３万２，０００円を増額しております。
２４ページをお願いいたします。
続きまして、歳出の主なものについて、ご説明いたします。
款１総務費、項 1 総務管理費は、２７６万９，０００円を減額しております。
目１一般管理費は、委託料、使用料及び賃借料などを、目２賦課徴収費は、
会計年度任用職員人件費、役務費などを、目３保険給付費事業支給費は、役務費を、それぞれ決算見込により事務的経費を減額しております。
２５ページをお願いいたします。
項２介護認定審査会費は、６２２万９，０００円を減額しております。
減額の主な理由は、新型コロナの影響によるもので、目 1 介護認定審査会費は、審査会委員研修の中止による報酬、旅費の減額でございます。
目２認定調査等費は、主なものは、主治医意見書手数料、訪問調査委託料などの減で、新型コロナ感染症防止のため認定調査できない場合に、認定期間１２ヵ
月延長の臨時的措置を適用したことで、調査件数が減少したことによるものです。
また、会計年度任用職員人件費や使用料及び賃借料などの事務的経費についても決算見込により減額しております。
２６ページをお願いいたします。
款２保険給付費につきましては、令和２年度及び令和３年４月から１１月までの給付実績等を勘案して、決算見込みにより、２億１５５万３，０００円、率にして２．３％を減額しております。
補正の主なものは、居宅介護サービス給付費、地域密着型介護サービス給付費、施設介護サービス給付費などを減額し、居宅介護サービス計画給付費、介護予防
サービス給付費などを増額するものでございます。
居宅介護サービス給付費及び地域密着型介護サービス給付費の減額の主な理由
は、令和３年度においても新型コロナの影響は継続しており、人との接触が多い
通所系サービスの利用が、見込みを下回わることによるものでございます。
施設介護サービス給付費の減については、介護療養型医療施設が令和５年度末16に制度が廃止されることからサービス提供施設が減少しておりますが、代替施設である介護医療院への移行が進んでいないことにより給付費が見込みを下回っております。
また、居宅介護サービス計画給付費、介護予防サービス給付費の増については、
要介護認定者数が見込みを上回り、サービス利用者が増加したことによるものでございます。
２８ページをお願いいたします。
款３地域支援事業費につきましては、高齢者の介護予防と生活支援を目的とする事業費でございます。
補正額につきましては、令和２年度及び令和３年４月から１１月までの実績等を勘案し、決算見込みにより、４，８３３万 7，０００円、率にして６．８％を減額するものでございます。
主に介護予防・生活支援サービス事業費、２８ページの包括的支援事業・任意事業費などを減額するものでございます。
減額の主な理由は、介護予防・生活支援サービス事業費の減については、新型
コロナの影響による通所型サービスの利用控えによるものです。
また、包括的支援事業・任意事業費の減については、主に介護あんしん相談員の施設派遣や自立支援ケア会議などの事業が、新型コロナの影響により、実施できなかった分を減額したものでございます。
３２ページをお願いいたします。
款４基金積立金につきましては、保険給付費及び地域支援事業費の決算見込み
による減額に伴い、歳入の余剰となった額を介護給付費準備基金に積み立てるものでございます。
以上をもちまして、議案第３号の説明を終ります。
何卒よろしくご審議を賜りますようお願い申し上げます。

松隈議長
説明が終わりました、それでは質疑を行います。

成冨議員
はい。

17

松隈議長
成冨議員。

成冨議員
それでは、質問させていただきます。何点かあります。
まず、２６、２７ページ、歳出の款２保険給付費関係についてお尋ねをします。
大きく分けると２点ですけれども、まず１点目はですね。
今、説明の中でも、随所に、コロナ絡みの、給付費の減額とかいうのが出てまいりましたが、現在、数字にあらわれてないですね、現在コロナ禍の感染拡大の中で、現場ではどういう状況にあるのか、現場での影響、そのことを、それが一つですね。
それともう一つあわせて伺いたいのは、日頃から、介護人材の不足が言われている中で、今こういうコロナ禍の中でさらにそれに拍車がかかってると思うんですね、大変さが、拍車がかかってると思うんですけど、そこらへんでの、今後の介護人材の確保に向けて、どういう取組をしてあるのか、その二つを、あわせてお尋ねをします。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
成富議員のご質問にお答えいたします。
事業者の影響につきましては、新型コロナ感染症の影響により、訪問介護、訪問看護などの訪問系サービスは増加しております。
また、通所介護などのサービス利用については、要介護認定者数は増加いたしておりますが、当初予算編成時の見込みより、利用件数は若干減少しております。
全体としては、報酬改定の影響もあり１件当たりの利用金額は増加しており、給付費は僅かに伸びている状況でございます。
入所者へのコロナ感染症対策といたしましては、入所者家族と直接接触するこ18

とがないよう、窓越しでの面会したり、まん延防止時には、面会を制限している
状況でございます。
また、入居者の外出を制限する場合もあり、今までのように自由に外出ができない分、施設では、できる範囲でイベントを企画し、利用者への対応を行っているところでございます。
管内の介護事業所の感染状況につきましては、事業所からの報告として、今年に入り３件、うちクラスターとなったのは１件で、現在把握できているのは、職員３名、入居者５名となっております。今後も引き続き職員の感染対策について情報提供を行うとともに、国、県、構成市町との情報共有を密にし、感染防止対策を図っていきたいと考えております。
また、介護人材の不足に係る現状につきましては、圏域はもとより、全国的に介護職の定着率がほかの職種に比べ低く、常に求人募集を行っている事業所が多く、外国人の職員を採用することで人材不足の解消に努めている事業所も複数あると聞き及んでおります。
介護現場における人材確保については、本組合としても、重点施策として取り組
むべき課題であるものと認識しております。
令和３年度については、コロナの状況を鑑み、規模を縮小したり、延期、中止の対応をせざるを得なかった事業もございましたが、令和４年度におきましても、
介護人材の確保に向けた自立支援訪問型サービス従事者研修会を実施するほか、佐賀県福祉人材・研修センターと協同で就職相談会を開催するなど、人材の確保が図られるよう、介護予防・生活支援サービス費に事業費を計上しておるところ
でございます。
実施に向けて取り組んで参りたいと考えているところでございます。
以上お答えとさせていただきます。

成冨議員
議長。

松隈議長
成冨議員。

19

成冨議員
事業所さんも非常に大変だろうなと思ったんですけれども、全国的にはですね、
このコロナ禍で非常に事業所が減、大幅な減収でなりたたなくなっているという話もあります。
先ほど、人材確保の中で、そういう、そういうことが原因じゃないかというこ
とも、お答えもありましたけれども、これについてはですね、引き続き、やはり、人材確保については、しっかり、対策をやっていただきたいと思っています。
それから、まず１回目の分で訪問サービスは伸びておりますっていう、現在はそうでしょうけど、今皆さんも、わざわざ私が言うまでもなく、問題になってるのは、訪問介護をする上で、例えば残濃厚接触者になったり家族も含めてですね、
そういう、そういう人たち、そういう人たちへのサービス提供が非常に困難になっている。
今日のニュースでも、結局スタッフそのものが、そういう濃厚接触者になった
り、陽性が出たということで大変だという、そこら辺をですね、やっぱり、今後も、引き続きっていうことだったんで、やっていただきたいなあ、というふうに、思います。
むしろ、この訪問サービスなどが今からちょっとしっかり見守っていただきた
いなと思います。
それと、人材確保の話はですよ、これ、やはり国がですね、本気でやっぱり処遇改善をやらないと、解決は出来ないというふうに私は思っています。
そのためにも１番肝心なことはですね、介護の専門性、家族介護みたいな感じ
で、誰でもやれること、これは保育士なんかにも共通して言えますよ。
そうじゃないんだと、国民の理解を、促進する、そういう取組が今後必要であ
るというふうに思います。
ということで次の質問していいですか。

松隈議長
はいどうぞ。

成冨議員
次は同じくですねえ。今のページのですね、２７ページの、２項１目、じゃな
かった。

20

いわゆる補足給付と言われてますけれども、特定入所者介護サービス、ていうのが、ありますよね。
それについてお尋ねをします。
特定入所者介護サービス、いわゆる補足給付と言われてるんですけれども、いわゆる、ずっと前の介護保険のときにホテルコストっていうのが問題になりましたよね。
いわゆる、家にいようが、施設に入ろうが、食べるのは、どっちでも食べ、自費で、例えば、在宅やったら在宅で食べよろうがと、いわゆる光熱費も、使いよ
ろうがと、こういうのはもう、やはり保険から出すのはまずいんじゃないかっちゅうことで、それがなくなった経緯があると思いますけども。
問題は、このために、そのときに、あんなら、低所得者については、ちゃんと介護保険サービスから一定程度みますので、このホテルコストっていうのはもう介護保険から出さないようにさしてくださいってことで制度の、私たちからすれば改悪になるんですけど、そういう経過を経てきてるんですけど、それが去年の８月にですね、ちょっと厳しくなったんですよね。
具体的に言いますと、介護施設などへの入所者の所得分の、第３段階っていうのは、私たちもらったんでこれで言いますけど、このガイドブックの、この下段に書いてあります。赤で、８月から、負担額が、負担限度額がいくらとあります。
あるんですけど、この問題です。
で、どげんなったかというとですね、第３段階というのが、そこにお持ちの方ありますけど、そこを２つに区分して、上位の分、年収１２０万円超えるに該当する入所者の利用料が、月額に直すと２万２，０００円ぐらい増加したんですね、
去年の８月。
対象要件も非常に厳しくなりました。貯金の話ですね。
半年、それして、もう今ちょうど半年たってるんですけれども、その影響が今、出てきていないかどうか、悪影響ですけど、それをちょっと懸念してます。
そこで、お尋ねしたいのは、退所を余儀なくされた人、とか、要件が厳しくなるなったことで、対象者から外された、そうゆうなのは、どれぐらいあるのか。
数的な問題ですね。
これについて、教えてください21

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
成冨議員のご質問にお答えいたします。
特定入所者生活介護とは、低所得の入所者に対して、施設利用が困難とならないように、施設における食費や居住費について、年金収入等に応じて、一定額を助成する制度で、令和３年８月から、国の基準改定により、利用者負担段階のうちの第３段階が２つに細分化されております。
制度改正前の令和２年８月から令和３年７月までの期間については、第３段
階の住民税非課税かつ年金８０万円以上の方は、４２０件ございました。
改正後は、年金額の部分が１２０万円で区分され、年金８０万円以上１２０万円以下の方は、第３段階の１の区分となり、令和３年８月から令和３年１２月までは、１０４件でございます。
また、年金１２０万円以上の方は第３段階の２の区分となり、２０２件でございます。第３段階の１と２の方を合わせると、３０６件となり、制度改正前と比較いたしますと、１１４件、２７％減少しております。
次に、第１段階から第３段階までの申請状況で比較しますと、令和２年８月から令和３年７月までの申請件数は６６６件に対し、却下は６３件、うち預貯金基準超過による却下は５件でございました。
令和３年８月から令和３年１２月までの申請件数は５１６件に対し、却下は８１件、そのうち預貯金の基準超過による却下は４６件と増加しております。
なお、却下に至る理由はそれぞれ説明いたしておりますので、預貯金額の減少により、再度申請し、適用されるケースもございます。
また、制度改正により、施設入所の継続が困難になるような相談等は、現時
点では、あっておりません、
以上お答えとさせていただきます。

22

成冨議員
はい。

松隈議長
成冨議員。

成冨議員
今の数字もおわかり、皆さんおわかりだと思いますけれども、改正、申請件数が６６６件に対して、却下は５件になるということですね。
これは、改正後の申請件数で見ると、５１６件、だから申請件数自体が、もう私は該当せんけんっていうのもあるんでしょうけど、減ってます。
なのに、却下は、そのうち８１件ですよね。
改正前が６３件ですから、申請は減っているのに、却下は増えているという状
況です。
まあ今、却下に至る理由は、各々説明しておりますので、まあ何か言外に、そげん心配せんでくださいみたいに、私には聞こえたんですけど、やはり、もともとは低所得者に対するものですよね。
私としては、この問題についてはですね、もっと現状を及ぼしていただいて、組合で出来ないことは私もわかってます。
ぜひ国県ですね。にも、しっかりと物を言っていただきたいなあというふうに思っております。

成冨議員
いいですか続けて。

松隈議長
はいどうぞ。

成冨議員
はい。

23

松隈議長
成冨議員。

成冨議員
次はですね、３２ページ。
３２ページ、款４、項１、目１の介護給付費準備基金積立金について、お尋ねいたします。
積立て後の基金の総額は幾らなのか、また事業計画における給付費の計画していた額と実際の額、まだ見込みですけど、の比較について、お答えください。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
成冨議員のご質問について、お答えいたします。
今回の補正予算では、介護給付費準備基金積立金として７，２０５万２，０００
円を計上しております。
補正後の年度末での介護給付費準備基金の基金残高としては、７億５，６５１
万９４０円を見込んでおります。
また、保険給付費は、令和３年度の計画額と決算見込額との比較では、２憶
１５５万３，０００円、計画額に対して２．３％少なく見込んでおります。
主に、新型コロナの影響による通所系サービスの利用の減少により、減額となっております。
また、地域支援事業費についても、令和３年度の計画額と決算見込額との比較
では、４，８３３万７，０００円、計画額に対して６．８％ほど少なくなると見込んでおります。
主な減額の理由といたしましては、同じく新型コロナの影響による通所型サービスの利用の減少と、各種事業の中止が相次いだためとなっております。
以上お答えとさせていただきます。

24

成冨議員
はい。

松隈議長
成冨議員。

成冨議員
これ８月の補正のときも言いましたけれども、これ、あの、また当初予算でもちょっと、１点だけ質問させていただきますが、当初は、これ、頭出ししかされないんですね、補正で、８月補正で２億２，１７１万６，０００円補正されてさらに、今回、先ほど言われた、７，２０５万２，０００円を計上するということですね。
そういう、今回はコロナ禍っていう中で、なかなか見通せないところもあった
んじゃないかと思いますが、これについては、また、今の数字を確認した上で、当初予算の中で、質問をさせてもらいます。
以上です。

松隈議長
他にありませんか。

樋口議員
議長。

松隈議長
樋口議員。

樋口議員
２５ページをお願いします。
すいません、通告しておりませんでしたけど、説明を聞いた上で質問を行いますので、ご理解いただいた上でお答えいただければと思います。
２５ページの、項目では介護認定審査会費ということで、目の認定調査等費ということで、ちょっとこれ私の解釈ミスであれば、そこも御指摘いただければと25

思うんですけど。
認定調査等費については１年間の延期措置ということで御説明があったかと思います。
で、戻って、目１の介護認定審査会費っていうこと、こちらの減額補正については中止という御説明だったというふうに、認識したんですけど、この介護認定審査会費の中止っていうことはもうないということで、解釈したんで、この中止に伴う認定調査自体への影響はないのかということを教えていただきたいです。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
この、認定調査会のですね、研修につきましては、あくまでも、今年が審査員の改選の年になっておりまして、さらにそういった研修を行おうということで、実施を計画しておりました。
ただ、その分について、感染が蔓延したりということで、実施が出来ませんでした。それに伴って報酬、そこに来られる、交通費的な費用弁償、としての旅費、そういったものが不要となったということで、減額させていただいております。
以上お答えとさせていただきます。

樋口議員
議長。

松隈議長
樋口議員。

樋口議員
ありがとうございます。
ということは審査会自体の研修等に、よるものだから、伴うものだから、認定

26

調査自体には影響はないというふうに、解釈をさせていただきます。
認定調査等費の１年間の延期措置ということでの５００万４，０００円の減額
補正なんですけど、これは延期に伴うと、次年度に、重複する部分の予算措置というのが必要になってくるかと思うんですけど、この次年度に重複する部分の予算措置はどのように考えておられますか。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
今回の延長措置が３７０件見込んでおります。
その分をまた、当初予算のほうに、上乗せして予算の方を、計上しております。
以上お答えとさせていただきます。

樋口議員
ありがとうございました。

松隈議長
他にありますか。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

松隈議長
質疑を終わります。
本案は、討論を省略して直ちに採決を行います。
議案第３号について、原案のとおり決することにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり

〕

27

松隈議長
ご異議なしと認めます。
よって、議案第３号、令和３年度鳥栖地区広域市町村圏組合介護保険特別会計
補正予算（第２号）については、原案のとおり決しました。

松隈議長
日程第９、議案第４号、令和４年度鳥栖地区広域市町村圏組合一般会計予算についてを、議題といたします。
提案理由の説明を求めます。

三橋事務局長議長。

松隈議長
三橋事務局長。

三橋事務局長ただいま議題となりました 議案第４号令和４年度鳥栖地区広域市町村圏組合
一般会計当初予算についてご説明いたします。
当初予算書の５ページをお願いいたします。
鳥栖地区広域市町村圏組合の一般会計につきましては、当組合の管理運営に関する経費並びに低所得者保険料軽減のための、介護保険特別会計への繰出金などが主なものでございます。
５ページに記載のとおり、令和４年度一般会計は、歳入歳出ともに、
９，８２２万８，０００円を計上いたしております。
とびますが、１７ページをお願いいたします。
歳入歳出ごとに説明させていただきます。
歳入の主なものについてご説明をいたします。
款１分担金及び負担金 、 項１負担金 、 目１負担金 の、節１運営費負担金 につきましては、当組合の管理運営に関する諸経費に対する構成市町の負担金でございます。
節２低所得者保険料軽減負担金につきましては、低所得者に対する保険料軽減

28のため、高齢者人口の割合などに応じて構成市町に負担いただいている負担金でございます。
なお、構成市町ごとの負担額につきましては、説明欄に記載のとおりでございます。
次に、款２国庫支出金につきましては、低所得者保険料軽減に対する、国の負担金でございます。
次のページ、１８ページ をお願いいたします。
款３県支出金につきましては、低所得者保険料軽減に対する、県の負担金でございます。
その下、款４繰入金 、款５繰越金 、款６諸収入につきましては、
１，０００円の頭出しといたしております。
２０ページをお願いします。
歳出についてご説明をいたします。
なお、一般会計歳出につきましては、款１運営費 、項１運営費 、目１運営費 のみでございます。
節毎に説明をさせていいただきます。
節１報酬につきましては、組合議員、監査委員、情報公開・個人情報保護審査会委員の報酬でございます。
節２給料は、管理者及び副管理者の給料でございます。
節３職員手当は、総務課職員の管理職手当及び時間外勤務手当でございます。
節４共済費は、特別職・総務課職員の地方公務員災害補償基金負担金や、組合議員の非常勤職員災害補償基金負担などでございます。
節８旅費につきましては、組合議会や監査開催時における費用弁償でございます。
節１０需用費につきましては、事務用品などの消耗品や例規集の追録代、予算書・決算書の印刷製本費などでございます。
節１２委託料につきましては、公平委員会及び行政不服審査会事務に対する佐賀県への委託料でございます。
節２７繰出金は、低所得者の保険料を軽減するため、国、県 ならびに 構成市町からの負担金を介護保険特別会計に繰出すものでございます。
以上、令和４年度一般会計予算の説明を終わります。
よろしくご審議くださいますようお願いいたします。

29

松隈議長
説明が終わりました、これより質疑を行います。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

松隈議長
質疑を終わります。
本案は、討論を省略して直ちに採決を行います。
議案第４号について、原案のとおり決することにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松隈議長
ご異議なしと認めます。
よって、議案第４号、令和４年度鳥栖地区広域市町村圏組合一般会計予算については、原案のとおり決しました。

松隈議長
日程第１０、議案第５号、令和４年度鳥栖地区広域市町村圏組合介護保険特別会計予算を、議題といたします。
提案理由の説明を求めます。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
ただいま議題となりました、議案第５号、令和４年度鳥栖地区広域市町村圏組
合介護保険特別会計予算について、ご説明いたします。
予算書の９ページをお願いします。

30

令和４年度は、第８期介護保険事業計画の２年目の年となります。
総務管理費については、経常経費に加え、制度改正、番号制度対応に伴う介護保険システム改修費等を、計上しております。
また、介護保険料、保険給付費、地域支援事業及び新規事業の保健福祉事業については、それぞれの見込額により、予算編成を行っております。
歳入歳出予算の総額は、歳入歳出それぞれ、１００億６，６７２万５，０００
円となっております。
前年度当初予算と比較いたしまして、１億８，３５０万円、率にして１．９％の増となっております。
２７ページをお願いいたします。
歳入の主なものについて、説明いたします。
款１保険料につきましては、６５歳以上の方の介護保険料で、２３億７４０万円を計上しております。
款２分担金及び負担金につきましては、項１負担金、目１介護給付費負担金から２８ページの目５低所得利用者助成事業費負担金までの合計で、
１５億２，５２３万１，０００円を計上しております。
また、負担割合は介護給付費負担金は、均等割１０％、人口割４０％、保険給
付割５０％となっており、それ以外の負担金の負担割合は、均等割２０％、人口割６０％、高齢者人口割２０％でございます。
２９ページをお願いいたします。
款４国庫支出金につきましては、項１国庫負担金は介護給付費負担金を、項２
国庫補助金は、調整交付金、地域支援事業交付金、保険者機能強化推進交付金、３０ページの介護保険者努力支援交付金を、それぞれ、事業費に対する国の負担額および交付見込額を勘案して計上しております。
款５支払基金交付金については、４０歳以上６５歳未満の第２号被保険者の保険料について、各保険者に交付される額を計上しております。
款６県支出金につきましては、項１県負担金は、介護給付費負担金を、また、項３県補助金は、地域支援事業交付金を、県の負担額を勘案して計上しております。
３２ページをお願いいたします。
款８繰入金につきましては、項１基金繰入金は、保険給付費の財源不足分として、４，７５７万１，０００円を介護給付費準備基金から繰入れ、被保険者の保31

険料負担の軽減を図るものでございます。
また、項２一般会計繰入金については、低所得者保険料軽減負担金として、
９，５１２万６，０００円を計上しております。
続いて、歳出の主なものについて説明いたします。
３５ページをお願いいたします。
款１の総務費については、２億１，４１９万円を計上しております。
前年度当初予算と比較して、０．６％の減となっております。
項１総務管理費につきましては、介護保険事業全般の事務費として
９，３９５万３，０００円を、計上しております。
目１一般管理費の主なものは、節１報酬から節４共済費は、介護保険運営協議会の委員報酬、介護保険課職員２６名の各種手当、会計年度任用職員１名の人件費などでございます。
３６ページをお願いいたします。
節１２委託料 は、組合庁舎の警備、清掃委託料、介護保険システム維持管理業
務委託料や、システムの保守・改修業務委託料などでございます。
３７ページをお願いいたします。
節１３使用料及び賃借料は、財務システム・介護保険システム、その他機器の賃借料や使用料などでございます。
３８ページをお願いいたします。
目２賦課徴収費は、保険料の賦課徴収に係る事務的経費で、主なものは、会計
年度任用職員２名分の人件費、保険料賦課通知に係る需用費、役務費、委託料などでございます。
目３保険給付費事業支給費は、介護保険サービス給付費支給に係る各種通知書、ガイドブック、国保連合会共同処理等に係る事務的経費でございます。
目４地域密着型サービス事業費は、地域密着型サービス運営委員会などの事業運営に係る事務的経費でございます。
４０ページをお願いいたします。
項２介護認定審査会費につきましては、要介護度を審査判定するための事務的経費でございます。前年度と比較して６．２%の増となっております。
増加の主な理由は、令和元年度に３年間の認定期間の適用を受けた要介護者が多く、また、新型コロナウイルスによる感染症の影響により、１２ヵ月の認定期間延長を受けた方などが、令和４年度に更新の時期を迎えることにより、認定申32

請者数が前年度比で１２．７％の増加が見込まれるためでございます。
目１介護認定審査会費は、審査会開催のための事務的経費でございます。
主なものは、節１報酬と節８旅費の、審査会委員４７名の報酬と旅費でございます。
目２認定調査等費は、介護認定調査に係る事務的経費でございます。
主なものは、節１報酬 から節４共済費の、認定調査員の会計年度任用職員１０
名の人件費、節１１役務費の主治医意見書手数料、節１２委託料の訪問調査委託料などでございます。
４２ページをお願いいたします。
款２保険給付費につきましては、９０億８，２０３万９，０００円を計上しております。
前年度当初予算と比較して、要介護認定者数の増加により、１億７，７３１万
２，０００円、２．０％の増となっております。
項１介護サービス等諸費については、介護度が要介護１から５までの方の保険給付費として、８３億９，６５９万４，０００円を計上しております。
主な給付費は、目１居宅介護サービス給付費、目３地域密着型介護サービス給
付費、目５施設介護サービス給付費、目９居宅介護サービス計画給付費などでございます。
４４ページをお願いいたします。
項２介護予防サービス等諸費につきましては、介護度が要支援者１及び２の方の保険給付費として、３億２，８５６万円を計上しております。
主な給付費は、目 1 介護予防サービス給付費で、居宅介護サービス費でございます。
項３高額介護サービス等費は、同じ月のサービス利用に伴う負担が、一カ月の限度額を超える場合に、支給するものでございます。
４６ページをお願いいたします。
項４高額医療合算介護サービス等費は、医療保険と介護保険の利用者負担の年間合計額が負担限度額を超えた額を支給するものでございます。
項５特定入所者介護サービス等費は、所得の低い方の介護施設の居住費・食費等について、収入に応じて一定額を保険給付することで、負担を軽減するものでございます。
４８ページをお願いいたします。

33

款３地域支援事業費については、高齢者の介護予防と生活支援サービスを提供するもので、６億９，４５６万１，０００円を計上しております。
項１介護予防・生活支援サービス事業費は、介護度が要支援１又は２の認定者、介護認定は受けていないが介護予防・生活支援が必要な高齢者を対象者とする事
業費でございます。
目１介護予防・生活支援サービス事業費、第 1 号訪問事業、通所事業、生活支
援事業の主なものとして、節１２委託料の通所型サービスＣ委託料は、６ヵ月の短期集中リハビリによる機能回復を目的としたサービスでございます。
構成市町委託料は、鳥栖市では、栄養改善を目的とした配食サービスを、基山町では住民主体による訪問型サービス及び通所型サービスを実施しております。
なお、みやき町と上峰町は、後ほど説明いたします一般介護予防事業と任意事
業に予算を集中した配分となっております。構成市町の意向に沿って、それぞれの事業に予算計上しておるところでございます。
次に、節１８負担金補助及び交付金の介護予防・生活支援サービス事業費負担
金は、訪問型サービス及び通所型サービスの負担金でございます。
目２介護予防・生活支援サービス事業費（第１号介護予防支援事業）、節１８負
担金補助及び交付金の介護予防ケアマネジメント費負担金は、介護予防のためのケアプラン費に対する負担金でございます。
項２一般介護予防事業費、目 1 一般介護予防事業費は、６５歳以上の高齢者を対象に介護予防事業を実施するための経費でございます。
主なものは、節１２委託料の構成市町委託料で、「介護予防教室」、「運動教室」、「介護予防検診」、「介護予防サポーター養成講座」などを構成市町がそれぞれの実情に合わせて実施するものでございます。
５０ページをお願いいたします。
項３包括的支援事業・任意事業費、目１包括的支援事業費は、地域包括支援センター運営に関するもので、主なものは、節１２委託料の地域包括支援センター
７か所の運営業務委託料でございます。
５２ページをお願いいたします。
目２任意事業費は、介護事業所の給付適正化、家族介護者支援、高齢者の生活支援などを実施する事業費でございます。
節１報酬 から節４共済費の会計年度職任用職員の人件費は、介護事業所の給付適正化のための専門職４名の経費でございます。

34

節７報償費の介護あんしん相談員は、介護施設を訪問し、相談を受け、利用者と施設の相互理解の促進、権利擁護に努める事業でございます。
節１２委託料の構成市町任意事業委託料は、「介護用品支給」、「認知症サポーター養成講座」、「高齢者の見守り」、「配食サービス事業」などの市町が実状におうじて実施しております。
目３地域ケア会議推進事業費は、高齢者の自立支援のため個別ケースの課題解
決を検討する地域ケア会議の経費で、ケアプランの質的向上を支援するものです。
主なものは節７報償費の講師謝金でございます。
５４ページをお願いいたします。
目４在宅医療・介護連携推進事業費は、切れ目のない医療と介護を一体的に提供するため、医療機関と介護事業所などの関係機関の連携を推進する事業費でございます。主なものは、節１２委託料の在宅医療・介護連携推進事業業務委託料
で、鳥栖・三養基医師会に業務委託しております。
目５生活支援体制整備事業費は、生活支援コーディネーターが、地域の生活サービスを担う事業者や関係機関と連携しながら、高齢者の生活支援体制づくりを行う事業でございます。主なものは、節１２委託料の構成市町委託料と法人委託料で、生活支援コーディネーターを構成市町と地域包括支援センターに配置する
経費でございます。
目６認知症総合支援事業は、認知症の方の早期診断や早期対応に取組み、また、認知症の状態の変化に応じて必要な医療、介護及び生活支援サービスが連携して支援する体制を推進する事業でございます。主なものは、節１２委託料の、構成
市町委託料と法人委託料で、相談支援を担う認知症地域支援推進員を構成市町と地域包括支援センターに配置する経費でございます。
５７ページをお願いいたします。
款４保健福祉事業費につきましては、新規事業で２，０９２万９，０００円を計上しております。
保健福祉事業は、令和４年度より保険者機能強化推進交付金を財源として実施するもので、高齢者の自立支援や重度化防止の充実に取り組む事業でございます。
実施方法については、構成市町への委託料として配分し、市町の実情に応じた取組を実施するものでございます。
配分額は、保険者機能強化推進交付金の構成市町ごとの交付見込額として、前年度実績額で予算計上しております。

35

５９ページをお願いします。
款８予備費につきましては、保険給付費の不確定な要素に対応するため、
５，０００万円を計上しております。
以上をもちまして、議案第５号の説明を終ります。
何卒よろしくご審議を賜りますようお願い申し上げます。

松隈議長
説明が終わりました、これより質疑を行います。
質疑ございませんか。

松石議員
議長。

松隈議長
松石議員。

松石議員
２７ページの歳入の介護保険料の中のですね。
質問通告をしておりましたので、４点ほどですね具体的にうかがいをしたい。
今、説明があってるですね、いわゆる基金ですね、介護給付費準備基金、これが今回の補正が７，２００万円ほどなってるんですけど、補正後は７億５，６５１万円になるということで、非常に介護保険料が、改定のためにですね、上がるという風になっているわけで、それだけ、コロナ禍でのサービス減によるものではありますけれどもですね。
この基金を一部使ってやはり介護保険料を引き下げるべきじゃないのかというふうに私は思ってます。
そこでですね、４点ほどですね、介護給付費準備基金について、どのようになってるのか、それから介護保険事業とですね、基金活用の現状についてですね、
それから、介護職の賃金、非常に低いわけですから、報酬改定がされます。
厚生労働省が昨日ですか、社会保障審議会での分科会でですね、報告書を出しています。
それによると、月額９，０００円ですね、上げたいと、いうふうなことで、非36

常に私は低いとは思うんですが、それはそれでですね、一定の前進だというふうに、思っております。
その財源についてもですね、いろいろ、２月から９月分の賃上げは補助金とか、１０月以降は介護報酬を改定してですね、やっていくとか、いろいろ言われておりますがどやんなってるのかですね。
最後にですね、この保険料の介護保険の引下げについてですね、どのように考えているのかですね。
答弁をお願いしたいと思います。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
松石議員のご質問にお答えします。
介護給付費準備基金につきましては、鳥栖地区広域市町村圏組合介護給付費準備基金条例により、介護保険事業の介護給付費に要する財源不足に充てるため設置された基金でございます。
第８期介護保険事業計画期間においては、第 7 期の保険料率を据え置くことで、財源が不足する分を、介護給付費準備基金から３億３，０００万円を限度に繰り入れることとしております。令和３年度においては、補正後の年度末基金残高は、
7 億５，６５１万９４０円を見込んでおります。
また、介護保険事業と基金活用の現状といたしましては、令和３年度の保険給
付費は、新型コロナ感染症の影響により２億１５５万３，０００円を減額補正しております。
また、令和４年度当初予算の保険給付費につきましては、要介護認定者が計画を上回る見込みでございますが、いまだ続く、新型コロナ感染症の影響を勘案し、計画より８，６３７万８，０００円少ない９０億８，２０３万９，０００円を予算計上しております。また、これに伴い、財源としての保険料が不足するため、介護給付費準備基金から４，７５７万１，０００円を繰入金として予算計上して37

おります。
更に、令和４年度は、国の施策である介護職賃金の３％引き上げに伴い、２月から９月までは、県が補助金制度により実施することとなっておりますが、１０
月からは、介護報酬の改定で実施することと、されております。
国から具体的な内容は示されてはおりませんが、令和４年度の補正予算により所要の保険給付費を増額し、これに伴う財源として、介護給付費準備基金から繰入を予定しております。
また、令和５年度以降は、介護報酬改定の影響は年間分となり、要介護認定者の増加が見込まれる中、保険給付費と介護給付費準備基金繰入金は更に増加するものと見込んでいるところでございます。
最後に、保険料の引下げなどの保険料率の改定につきましては、介護保険法上、保険料は、おおむね３年を通じ財政の均衡を保つことができるものでなければならないとされ、計画期間である３年間の支出及び収入状況等を勘案して保険料率を設定することと、なっております。
このため、原則として３年間を通して同一の保険料率となりますが、財政運営上支障が生じると見込まれる場合は、事業計画変更等の必要な手続きを経て、保険料率を変更することは可能とされております。
従いまして、第８期介護保険事業計画期間中は、財政運営上支障が生じると見込まれる状況ではございませんので、第９期介護保険事業計画において、介護保険事業の安定的運営と被保険者の保険料負担の軽減のため、介護給付費準備基金の活用を含めて、計画策定委員会で十分に協議を尽くし、議会に諮りたいと考えております。
以上お答えとさせていただきます。

松隈議長
他にありますか。

成冨議員
はい。

松隈議長
成冨議員。

38

成冨議員
私は、保険給付費の中のですね、いわゆる、事業計画における給付費などの計画で想定していた給付費の額と、当初予算における給付費自体予算措置している
額ですね、その金額は幾らなのか。
そしてまた、その差ですかね、それはどれぐらいになるのか。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
成冨議員のご質問について、お答えいたします。
令和４年度の保険給付費の計画額と当初予算額の比較では、８，６３７万
８，０００円、計画額に対して、１％少なくなると見込んでおります。認定者数の増加を見込んでおりますが、いまだに続く、コロナの影響を勘案し、計画より若干低く見積もっております。
国の方針では、先ほど申し上げましたように、令和４年度は介護職賃金の３％引上げに伴う報酬改定を１０月に予定されております、この金額は当初予算には含んでおりません。
これに伴う給付費の増加分については、来年度の補正予算での対応を予定しております。
次に、地域支援事業費については、令和４年度の計画額と当初予算額との比較
では、３，５８７万６，０００円、計画額に対して、５％少なくなると見込んでおります。
コロナの影響を勘案し、計画より低く見積もっておりますが事業内容には変更はなく、継続して実施していく予定としております。
以上お答えとさせていただきます。

成冨議員
はい。

39

松隈議長
成冨議員。

成冨議員
さっき松石議員への答弁もそうでしたし、今の中でも、こういうふうにありますよね。
今言われました、３年度の見込みの伸びといまだに続くこれらの影響を勘案し、計画より若干低く見積もっております。
そうするとですよ、さっき、確認しましたように、７億数千万に、いわゆる積んだ金額、しかも、今２月、当初予算ですけど、８月に、補正予算、令和３年度
では２億２，０００万、ぼーんと、補正が積まれたわけですよね。
だから、私がずっと言ってるのはですね、今回もう恐らくこんな感じだったですよ。
保険料はあんまり、コロナに影響はないでしょう。保険料収入、と思うんですよ。
そうすると、また８月に同じような形でですね、結構積んだ金額が出てくるんじゃないか、補正が、補正の積立金がですよ。
だから、それでいいのかって私はずっと言ってんのは、当初から予定されてる、２月から８月で６か月、半年しかないんですよね。
当然私今見込めるんじゃないかって、同なじことを１０年間言い続けてますけ
ど、それはやはり、もしこれがそうであれば、結局ある意味、これはもう私の想像です。そうだと言ってるわけです。
何か過大に何か見積もってある、いわゆる給付費を、ある程度過大に見積もらんと、一々みたいな、これはちょっと５７ページを見ていただいたらわかります
けど、基金積立金、介護給付費準備基金積立金が、相変わらず、頭、いわゆる
１，０００円、頭出しなんですよね。
頭出しじゃなかろうもんと私は思っているんです。
これ前からずっと質問してますけど、２通り確かに、あちこちの保険者で見ると２通りの、まぁ私が言ってるように、もう当初から、大体、単純に言うと、保険料で得たお金が、給付費よりも余ったらその分を準備基金に持って、積立金に持っていけばいいわけですから、何かちょっと解せないっていうことを、申し上
げておくことと併せてですね、８月の補正でどう出てくるかですね。

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ちょっと私は見守っていきたい、というふうに、思っております。
今のについては、以上ですね。
それと保険給付費についてはそうですが。
次に、はい議長、いいですか。

松隈議長
成冨議員。

成冨議員
あと一つはですね、歳出の款３地域支援事業費に絡めてですね、お尋ねをします。
いわゆる直接関係あるとすれば、この５０ページの、項３の包括的支援事業費
ですね、これに絡めて、包括支援センターの現状と課題についてお尋ねします。
とにかく、いろいろお話を聞いて感じるのは、包括の皆さん大変だろうなと。
今、とにかくそういう状況のもとでなお大変だろうなと思ってるんですが、大体現状はどうなっとるのか、そして課題は、どういうものが挙がってるかっていうことですね、お尋ねしたいと思います。
そしてまた各センターの職員数ですね。
それぞれ、包括の職員数、そしてその内訳、正規と、正規、一般的な正規そして会計年度任用職員というのがあると思います。
まだ、そのほかにあるなら、それも含めてですね、お答えをいただきたいと思います。
それとは、なるべく早く終わるために、もう一つ、併せてこの包括絡みでお尋ねしたいのがですね。
私たちがいただきましたこの経過報告、経過報告、皆様御覧いただいたらわか
りますけど、１番最後の相談実績っていう欄を、見ていただいたらわかりますが、これが本当だったら何だろうなっていうのが、いっぱいあります。
例えば内容で、介護保険に関する事は、３，８６４から、４，８９２になってます。
それと、１番えって思うのは、例えば、介護保険に関することでいうと、鳥栖
西６８１から１，０６０件になってます。
それから、若葉弥生が丘ではですね、１９５件、５１９件ですね。

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要は、何でかなっていうことです、私は、それで例えばちょっと気になるのは
高齢者虐待に関することでいうと、これは解決したならいいですが、田代基里の高齢者虐待に関することが１８２件だったのが、３０件ですよ、これ、３０件になってるんですよね。
とにかくこう数字が、結構、何、何分の１になったり何倍になったりとか、いっぱいあります。
総じて新たに下がったりしてるわけでもありません、もちろん地域性があるって言えばそれまでですけど、何か、これ、何だろうかな。
単純に質問です。
以上、お答えをお願いします。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
成冨議員のご質問について、お答えいたします。
それぞれの地域包括支援センターにおきましては、国が示した配置基準に運営の補助を行う職員 1 名を加配した職員配置としており、包括的支援事業を適切に実施するため、原則として、保健師、社会福祉士、主任介護専門員が勤務されております。また、平成３０年度より「認知症地域支援推進員」と「生活支援コー
ディネーター」を兼務する職員を配置し、機能強化と安定した運営に努めている
ところでございます。
各センターの職員体制につきましては、鳥栖市鳥栖地区においては７名、鳥栖市田代基里地区においては７名、鳥栖市若葉弥生が丘地区においては４名、鳥栖市鳥栖西地区においては７名、基山地区においては７名で、うち非常勤が１名、みやき地区においては１９名で、うち非常勤が２名、上峰地区においては５名で、うち非常勤職が１名の配置となっております。
また、関係行政機関はもとより、地域のサービス利用者や家族、サービス事業者、関係団体、成年後見関係者、民生委員、一般住民等による地域支援ネットワ

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ークの構築や、総合相談業務等の充実のため、圏域ごとに地域課題を洗い出し、目標を掲げ計画的に取り組みを行っております。
全体をとおして、長期化するコロナ禍がもたらす活動抑制等フレイル化の問題
や８０５０問題の複雑化、災害時における支援対策など共通の課題がございます。
このため、保健師、社会福祉士、主任介護専門員の職種ごとに、スキルアップ
研修を実施し、最新の情報を共有できるようサポートを行い、高齢者虐待対応専門チームなどの専門機関との連携を強化することで、地域の高齢者へのチームア
プローチを行っているところでございます。
また、地域包括支援センターの相談件数については、増加傾向でございます。
理由としましては、いったんコロナが落ち着き、問い合わせが増加したことや、センターの周知が進み、地域から高齢者情報が入りやすくなり、相談件数が増加したものと考えております。
相談内容についても、介護保険に関する相談、認知症に関する相談、遠方に住む家族からの安否確認、消費者被害に関することなど、１回の相談で終わらない案件が多く、延べ件数で集計しておりますので、件数の増加につながったと思われます。
また、令和３年４月からの制度改正について、介護支援専門員や医療機関、サービス事業所などからの問い合わせも多くなっております。地域包括支援セン
ターへの相談しやすい体制が整ってきたことによるものと評価しております。
以上、お答えとさせていただきます。

成冨議員
はい。

松隈議長
成冨議員。

成冨議員
業務が大変だろうなあと思ってるんですけど、やっぱ包括それぞれで違うんですね、会計、正規と会計年度任用職員が、いらっしゃるところといらっしゃらないところは、これは多分それぞれの包括、一定のルールで、委託料があって、その中で回していけるってのはルールなんだと思いますけれども、それにしても、

43会計年度任用職員ってなればそれはそれで、あれですよね。
身分が安定していないというか、いや５年間はいいとですよって大分、事務局との話の中でやりましたですし、そうじゃないですよね。
１年更新で最高５年ということですから、都合によっては１年で切られる。いわゆる、経験が蓄積していかない、ていうことにはつながりますのでそこんところですね、必要な人が必要な正規の職員であると思います。
これが、あんまり中身について聞いてませんので、これ以上のことは言いませんけど、そこら辺はわかりました。
それと、あと、今の経過報告の説明はちょっとそれでは納得いかないですね、
是非、ちょっとよく調べて、何か集計の取り間違いかなと勝手に思ってます。
例えば包括の周知が進んだと、いうのを知ったっと書いてありますけど、包括はいつですか、これ、もう１０年以上たってますよね。包括支援センターが出来てから。
私は、これはあんまりならないんじゃないか。
それと、さっき言った、高齢者虐待に関することを田代基里は１８０人から３０人に激減していると。
これは、困難事例がものすご、さっき言われた、繰り返し、一人について繰り
返し、ということかもしれませんけど、いずれにしろ、これちょっと１回、もう１回、あたられたらどうですかね。
以上申し上げて。

松石議員
はい。

松隈議長
松石議員。

松石議員
今成冨議員から言われてる虐待のケースがね、こんなに違うと。
それは答弁の中にあって、そうなのかなあと思いながらつくったけど、そうなのかなというふうな感じなんですよ。
本当に、きちっとしたね。

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その辺の、この件数の推移、についてはですね、次期の議会でいいですから、
やはりきちっとした説明をね、文書でいただきたいと。
頑張っておられるわけですよ、一生懸命ね。
減らすために、とかね、よくするために頑張っておられるわけですから、それはそれとして、きちんと評価しながら、かつ、またしかし、虐待はね、やっぱ増えてると言われてるわけね。全体的にですね。
だからそういう意味でもですね、やはりきちっと現状、はですね、伝えておく、
我々議員にですね、伝えてもらいたいということで、次の議会でもいいと思いますのでですね、文書で示していただきたい。
これちょっと要望しときます。

松隈議長
松石議員、具体的にどうゆう形。
どういう示し方をしたいんですか。

松石議員
例えばこのケースが大幅に減った増えたりしてる部分ですよ。
これについて明確にこうこうこういうわけだから、減った増えたと、いうことをね、具体的に、示していただきたいという、それは、出来ませんか。出来ますか。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
今回の集計につきましては、システムの中で、包括支援センターが関わった案
件を全部数字で、月ごとに、出してそれを集計しているものでございます。
だから高齢者虐待とかになりますと、解決するまでに時間がかかったりします。
その間の調整は、かなりの回数が入ります。だからそういった意味では、増え

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たり減ったりという変動はどうしても出てきます。
そういったところを御理解いただければと思います。
実際のところそれを、システムの中に今日何件あったと包括支援センターの職
員が、件数を内容ごとに分けて、１人の方から二つ三つ出てくれば分けて、それぞれの件数を入れている。
そのシステムが、去年から入ってきてるような状況でございます。去年の途中からでございますけど、入れやすくなったというところはあるかと思います。今まで手書きでいろいろ集計したものを、活動が終われば、システムの中に入力すればいいというようなところで、今までは、把握しててもその都度、入れていな
かったがために、数値として上がってきてなかった部分も、あるかと思います。
そういったところでは、より今のほうが正確にはなってるかと思いますし、延べ件数というものを、実件数として捉えることができればと思うんですが、いろんな集計を多くすると、その分包括の負担になったりはするとは思います。
そこら辺もございますので、そういったシステムを使って、いろんな集計をするようになったというところで、御理解いただけないかと。

成冨議員
納得できんねぇ。

成冨議員
はい。

松隈議長
成冨議員。

成冨議員
今の、今一つ理由ば言われたような感じがするんですよね。
機械、機械っちゅうか、システムを入れたことで、何かこう、そこら辺が一つの原因になってないんですが、要は、見直して、ちょっと１回見直して見よう、って言うてもらえば、そして何か、ありゃこうやったとか。
過去にも何かそういうことあったんですよ。
いや、いや、何かがばっと出ていた、集計の間違いですね、今、何か、いみじ46くも言われた、システムが入れたから、入れたからって言われたでしょ。
その影響なら影響でいいんじゃないですか、どうのこうの言いよらんちゃけん。
こういうことでございますってさ。
約束、約束っちゅうか、いや、おおとりましたでもいいわけですよ。結果。個別に一つ一つ、私、私は言ってません。
何か欲しいです。
さっきの答弁では、私は納得できません。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
実際ですね、数値の変動について、具体的な根拠なりですね、欲しいという、ところもあるかと思うんですけれども、やはりそのシステムが入る前のですね、
ことについてですね、また、具体的な正確な数字、ていうのを把握するのは、難しい部分がございますので、今現状としてですね、前年度対比という形にはなっておりますけれども、今のところの現状を、包括のほうでですね、そのまま、反映させたところということでですね、御理解をいただけないかと。

成冨議員
すいません。何回もならんように、最後になります。

松隈議長
成冨議員。

成冨議員
ここは、いや今んとは、やっぱ説明になっとらんけんね、さっき言いましたよ
うに、１回見てみましょうと、なかったらなかったらで、１件１件これこっちでしたとかそれを、細かいことは私は要望しません。

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１回、点検してみらんですかって、今答弁の中で、システムば今年からか、去年からか入れたですもんねって言われたけど、そんならそれが原因じゃないかって私、今、思ったんですけれども、１回調べますっていう答弁ぐらいよかでしょ
うもん。

松隈議長
ちょっと、今言われてるのはですね、その相談件数がですよ、その事案の数ではなくて、相談があった回数がずっと、一つの事案でも１０件、相談あれば１０件あるじゃないすか。
ただ、それはわかりにくいから例えば事案の件数とかに変えてほしいということですか。そのほうがわかりやすいということですか。

成冨議員
はい。

松隈議長
成冨議員。

成冨議員
いや、そこまでは求め、それ、そしたらなおいいですよね。
実件数と、実員と述べ、なおいいでしょうけど、私、何か同じ基準でしてあるのかなっていうのがちょっと余りにも数字が、比較が違ごうとったけんですね、
全部が増えとるわけでもない。

松隈議長
その、恐らくその相談の回数が多ければ多いほどカウントが上がっていくので、あんまり比較は出来ないと思うんですよ。
実際事案が起こってる数とは、多分リンクしないので、だからこういう表示の仕方だと、わかりづらいということであれば、事案ごとに集計できるような形に変えていただくかですよね。

48

成冨議員
はい。

松隈議長
成冨議員。

成冨議員
だから、あわせて実員を書いていただければいいかもしれないですね。
実際の人数。延べ人数じゃなくて。

松隈議長
可能でしょうか。

久保介護保険課長
議長。

松隈議長
久保介護保険課長。

久保介護保険課長
システムの内容を確認しないと、わかりませんので、実際そういったことで、対応が出来ているのかどうかシステム自身を確認させていただきたいと考えてお
ります。

松隈議長
じゃ、確認していただくということで、他ありませんか。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

松隈議長
では、質疑を終わります。
本案は、討論を省略して直ちに採決を行います。

49

議案第５号について、原案のとおり決することにご異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

松隈議長
ご異議なしと認めます。
よって議案第５号、令和４年度鳥栖地区広域市町村圏組合介護保険特別会計予算については、原案のとおり決しました。

松隈議長
本日の日程は全て終了なんですけれども、先ほど重松議員から、資料の申しいれがあっておりましたが、準備できますか。

三橋事務局長議長。

松隈議長
三橋事務局長。

三橋事務局長
申し訳ありません。総務の人間が全員、この場におりまして、今、その事務所の方が空になってるような状況でございますので、日を改めまして、御連絡を差し上げたいと思います。

重松議員
私が聞きたいのは、各市町からの、派遣してる人数ですよ。

三橋事務局長人数も、名簿を持ってきておりませんので、整理をして、１人でも、ずれがあったらいけませんので、きちんとしたものを提出するということで御了解いただ
きたい。

50

松隈議長
重松議員いいですか。

重松議員
いいですけど、
簡単かなと思って聞いたんですけれども、例えば、基山やったら５人とかですね。首長さんはわかっとるやろうけれども。

三橋事務局長議長すいません。

松隈議長
三橋事務局長。

三橋事務局長それぞれですね、例えば基山の町長さんも、鳥栖の市長さんも、みやきの町長
さんもいらっしゃると思いますけれども、派遣協定等に基づいて人数出しておりますので、間違った数字を、議会の場で言ってしまうといけないんで、きちんと整理したものを総数は２８人と少のうございますが、１人でもずれがあるとです
ね、これは大変なことになりますので、改めて、提出をさせていただきたいと思
います。

重松議員
わかりました。

三橋事務局長議長。

松隈議長
三橋事務局長。

51

三橋事務局長
大変お騒がせをいたしました。
数字のほうが、はっきりしたものがございましたので、報告をさせていただきます。
鳥栖市の職員１３名、基山町５名、みやき町７名、上峰町３名の合計２８名ということになります。
報告遅くなりました。

重松議員
２８名。２６名のはずですよ。

三橋事務局長２８名。

重松議員
令和４年度の１番最後の予算書の最後に、人数が載っとるでしょ。これ見れば２６人であがっとるでしょ。

三橋事務局長議長。

松隈議長
三橋事務局長。

三橋事務局長
これがですね、介護保険特別会計が２６名。一般会計２名。一般会計の２名といいますのが、私事務局長と総務係長。
この２名が介護保険の中には入っておりません。以上です。

松隈議長
よろしいですか。
では、資料のほうも、もういいですね。

52

ではほかにありませんね。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

松隈議長
これにて、令和４年２月鳥栖地区広域市町村圏組合議会定例会を閉会いたします。
おつかれさまでございました。

（１５：１０閉会）

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