22022

マネー フ ォ ワ ー ド 代表 辻社長 イ ンタビュ ー

知りたいあれこれ Q＆A
No.30「傷病手当金の支給期間改正について」

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マネーフォ ワ ード代 表 辻 社 長 イン タビ ュー

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新規事業撤退か⁉粘るのか⁉
辻社長が伝授する”撤退ライン”とは？

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う」と決めて、撤退を検討するときは、その数字にヒす。ただ、1年やって鳴かず飛ばずだとくじけてしまットするかどうかで決めていますね。

うのが現状です。「もうやめたい」という雰囲気になっているのですが、「やめたい」って自分からはなかなか言いにくいじゃないですか、なので僕から言うよ

アクシスグループ代表

川人広平

COLUMN
SPECIAL
INTERVIEW

撤退ラインを定め、伝えることでフェアを生み出す。

うにしています。僕から言うと悔しそうな半面、どこかホッとしている面も伺えますね。
川人：勝手なイメージですけど、マネーフォワードさ川人：撤退基準にヒットしても、「想定と今は条件がんに勤めていらっしゃる社員の皆さんは、前向きなの変わってしまいヒットしてしまったけれど、この条件自体がそもそも変わるはず。だから事業環境が良くなで1年経ってもくじけない方がほとんどなのかなと思っていました。

るはずだ」というのは考えていたらキリがないので、株式会社マネーフォワード
代表取締役社長CEO

辻 庸介社長

新規事業撤退か⁉方や粘るのか⁉

割り切るという感じですか？

辻社長：そんなことないですよ（笑）やり続けて結果が出ないのはしんどいですよね。志というかパッショ

辻社長：断定的にはやっていなくて一応は考えます。
そこは事業責任者のやる気が結構大事だと考えていまンがある分、「何が違ったのかな」となるので、そこは僕が結構冷静に見て、ケースバイケースですが、仮説が正しいとかセンターピンを捉えていると思えば、3カ月までの目標設定をして、それがダメだったらや

川人：自分の反省を踏まえてですが、私も新しいことを始めるときに何となくやり始めてしまうことがあっめようかと伝えるときはありますね。て、今振り返ってみて、”撤退ライン”というのは特新規事業は5個中1個、10個中1個ぐらいしか成功しに決めていなかったなと思いました。

ません。ただ、挑戦はし続けないといけないので、新辻社長が伝授する”撤退ライン”とは？
2021年10月某日。株式会社マネーフォワード代表取締役社長CEO 辻社長をお招きして、弊社代表川人広平と対談を行いました！辻社長の貴重なお話を連載記事「コラムスペシャルインタビュー」としてお送りします。

規事業をつくるときに撤退ラインを決めておくこと、また失敗したときの撤退線をいかにきれいにするかは

辻社長：新しいビジネスを創るのが一番難しいので、新しいビジネスを社長が創ろうという会社は伸びてい大事だと思っていますね。

くと思います。一方で社員からは、「また社長が始めたよ」「いつまでやるんだろう」とか、「こっちで稼川人：仮想通貨事業を撤退されたときも、撤退基準にいだお金を新規事業につぎ込んで」とか、色々な思い該当していたというのが大きな理由だったんですか？

があるので、やる前に撤退ラインを伝えておくのは、フェアになりますし、結構社員も納得してくれると思います。

川人：「失敗を語ろう」という本に撤退の話がよく出て一番大事なことを議論するという会議をしています。

きますが、撤退をするときと方や粘るときと、その判断最重要の議題として「仮想通貨事業をこのまま継続す基準はどういったことなんでしょうか？

辻社長：大きな理由でしたね。自動的に撤退基準に抵るのか」という話合いをして、経営陣からは色々な意見が出てきました。プロジェクトを進めている本人た触していたら経営会議の議題に挙げると決めているの

辻社長：難しいですね。例えば、外部環境や投資金額、ちはもちろん「絶対に続けたい」という意見でした。

できるプロダクトにもよるので、一概には言えませんがその議論を踏まえて僕が最終的に「この事業は当初の僕たちの一番大きな失敗は、仮想通貨事業への参入でし予定とかなり違ったし、もちろん投資計画も何十億もた。「テクノロジーでお金の課題を解決する」というビジョンなので、「仮想通貨は新しいインターネット上のかかって、それに投資すべきかというと、クラウド会計など他にも進めている事業があるので、一旦やめま通貨になるのではないか」というワクワク感がありまししょう」と決めて、仮想通貨事業からは撤退することた。そういうことを提供するとBtoBでクラウド会計などに決まりました。

で。

今までの一番の危機は社内の中。
自社のカルチャーを見直し、伝える重要性。

チャーが創れていないことから、採用の際に価値観が違う社員が入社してしまい、社内がぐちゃぐちゃになったことですね。開発が止まり、社内の雰囲気が悪くなり、お客さんからは「開発もっとしてよ！何で進んでないの！」と言われ、営業が必死に対応するも開発を使ってくださっているユーザーさん同士の送金手数料

当社では、新規事業をやる際に撤退ラインを設けてを0円にできるというワクワク感が見えたので「やろう！」という話になったのですが、その後、流出事件によいます。新規事業ってやるときはワクワクするんです
けど、大体上手くいかなくて1、2年は冬の時代。僕らってどんどん規制が厳しくなり、認可を取るのも大変にがよく言うのは、「プロダクトマーケットフィット」なっていきました。開発も50人ぐらい採用してリリースといって、「出したプロダクトが世の中に受け入れら辻社長：いっぱいありますけど、そのステージによっ直前まできていましたが、「当初の予定で見えていた世れるのか」というのが1つ目の大きな関門。1つ目をクて違いますね。仮想通貨事業の撤退のときは「採用し界と今が全然違う。当初の仮説が間違えていたのではないか。このまま続けていいのか」という仮想通貨事業のリアしたら次に「マネタイズ」として「本当にお金を頂けるのか」という2つ目の関門があるのですが、大た50人どうする！？」という危機でしたし、某競合か継続について会議をしたんです。

体1つ目の関門が高くて失敗します。でも、やり始めている人はやめられないじゃないですか。なので、例「上場が延期になったらどうする！？」という危機でしたね。今振り返って、一番の危機だったなと思うのました。「あの社員とあの社員がオープンチャットでえば「1年後に想定ユーザーの半分だったら撤退しよは、社内のミッション・ビジョン・バリュー・カル

あんなこと言っちゃって、どうしよう」と一日悩んで当社では、大体3カ月に1回経営会議を行っていて、経営陣が職場から離れて、1日もしくは1泊2日で経営の川人：次に、今までで一番の会社の危機というのを聞いても構いませんか？

は止まっていて、お客さんに迷惑をかけて、営業メンバーに負担がかかり、社内に結構不信感が出ていた頃でした。
川人：これまでの一番の危機は、社内の”中”の問題だったんですね。

ら特許で訴えられたときも、上場を控えていたので、
辻社長：当時は、週末経営陣で集まって話し合っていいましたね。

マネ ー フォワー ド 代 表 辻 社 長 イ ンタ ビ ューv o l.1 0

マネ ー フォワー ド 代 表 辻 社 長 イ ンタ ビ ューv o l. 1 0

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川人：その後どうされたんですか？

ですか？」と言われて。これをきっかけに、大事にしている考えをきちんと明文化して、伝える必要がある

ミッション・ビジョン・バリュー・カルチャーについて、自分のストーリーを話す時間を設けています。最後に僕が5分ぐらい話をして終了です。そういうコミ

辻社長：ミッション・ビジョン・バリュー・カルチャーをもう一度見直すことにしました。社内がぐちゃぐちゃになった理由の一つに、あることをした社員がいと考えました。彼の行動は明らかに他の社員に対してリスペクトが欠けている行為だったので、当社の社員としては、そういう社員と働きたくないし、会社の価て、「そういうことは辞めよう」と言ったのですが、「エンジニアはオープンなカルチャーだし、何が悪いんですか」と言われてしまいました。全てルール化し値観、カルチャーとは違うので、「僕たちが大事にするものは何か」というカルチャーを経営者会議や全体会で話すようになりました。そういったことを話してていないので、「うちの会社はこういうことしないよね」という線引きがあるはずなんですけど、「明文化いくうちにカルチャーが浸透してきて、合わない社員は辞めていきました。今は、すごく良い状況が続いて顕在化してからでは遅い。課題を察知してお客様・社員の意見に真摯に向き合う。

していないから分からない。別にルール化されていないし、だから僕はこれでいいと思う」という意見でした。「そういうことはオープンチャットに書かないだいます。
一番の危機だった当時は、とてもしんどかったですが、そこでカルチャーをぐっと強くしたことが、会社

川人：でもちょっと勇気いりませんか？社員アンケー
トとか不満囂々だったらどうしようとか。

ろう」と伝えたのですが、「僕らはどうしたらいいんに幹が一本通った感じになりましたね。

ュニケーションの機会を毎週設けていますね。オープ
ンさって結構大事だと思うんですよ。

辻社長：基本不満ごうごうですよ（笑）

仕掛けづくりがコミュニケーションに繋がる！マネーフォワードが取り組むカルチャーヒーローとは⁉

ッションして作るというのもいいと思うんですよね。
ミッション・ビジョン・バリュー・カルチャーは、その作る”プロセス”が大事だなと思うんですよ。みん

川人：特に規模が大きくなればなるほど、ミッション

川人：上場企業の成長している会社なので、みんな不満も少なくイキイキとしているのではと思っていました（笑）
辻社長：当然色々ありますよ（笑）それに目をそらして逃げてはいけないなと。お医者さんはどこが悪いかを探し出して必ず治すじゃないですか。経営者も同じで、ちゃんと会社の状況を把握しておかないといけないと思うんです。なので、僕自身が意識していることとして、問題が顕在化してから直しにいくと時間がかかるので、早めに直しておいた方がいいということです。言い方は良くないですが、問題社員がいる場合、なるべく早く対処しないとどんどん問題が大きくなったり、周りが巻き込まれて疲れてしまいます。お客さんに対してもそうですよね。怒っているお客さんへ

規模の大きくない会社であれば、みんなでディスカの対応って信頼失っているので大変ですが、その前に分かっていたら、もっと対応できたりするじゃないでは流れていくじゃないですか。

な毎日やらなければいけないことに忙殺されているので、「なんのためにやっているのか」を忘れてしまうすか。とにかく問題が顕在化するために課題をなるべく察知して対応するというのがトータルでみて大切だと思います。

辻社長：僕は幹部であれば、感じた違和感はすぐに伝えます。すり合わせが大事だと思うので。
経営陣と僕らは「頭の中の同期化」とよく言うので・ビジョン・バリュー・カルチャーが大事だと思うんですけど、一方で「定めているけど浸透していない」会社も多いと思うんですよね。本当に社内に浸透させんですよね。どんな価値観が大切かをディスカッショ
ンすると「こういうことがやりたかった」「こういう瞬間が嬉しい」といった原点に立ち戻ることができる

社員からの意見もそうで、正直、会社で何が起こっているのか、テキストを見るのに勇気はいりますし、憂鬱になります・・・「社長のビジョンが見えない」

すが、経営合宿で僕が最初に30分、経営状況や課題を話しています。なるべく経営陣が同じ情報を持って、会社がどういう状況にあるのかというのをインプットるために、どうすれば良いのでしょうか？と思うんです。
僕らもコミュニケーションの量と質を増やそうと色んな仕掛けをやっています。例えば、カルチャーヒーと書かれていたり（笑）そういうのは辛いですけど、現実を直視した方が長い目で見ると会社にとっていいと思います。

（同期化）をしていたらズレはなくなっていくと思います。そのズレを無くすために必要なのはコミュニケ

ローといって、1カルチャーにつき1人自薦他薦問わず選出してもらい、役員でこの人と決めて表彰しています。例えば僕らのカルチャーで、スピード・プライド

川人：例えば、幹部の方や社員など、話していて「なーションの量と質で、僕らはなるべくワンオーワンをやるようにしています。
毎月上司と部下が30分、今進めていることの進捗やんか自分の考えとズレているな」と不安になるときってあると思うんですけど、そういったときはどう対応されていますか？それを別に指摘しなくても、その場悩んでいることを話すことで、ズレが無くなるんですよ。なので、僕と次の役員等で、必ずひと月に30分、違和感があるときは2週間に1回とか、入社したての必ず解を導き出している人がいる！
1人で悩まず情報収集から始めよう。

辻社長：一番は、経営者が本当に思っているかですよね。経営者がカッコいいパーパスを掲げていても、絵に描いた餅のように「結局やっていない」ということは多くないですか？「変えたからみんなやり出す」のではなく、「腹落ち」しないとみんなやらないと思います。

・チームワーク・リスペクト・ファンを設けていますが、「プライド」では、「カルチャーのプライドを本当に体現している人」として表彰して、表彰された方には仕事をする上でどんなことを意識しているのかをの会社は世の中に役に立っているか」といった100問ある設問を定点観測で測定しています。悪い数字は必ずあるので、「今この会社はどこの状況が調子悪いの役員は1週間に1回そういった場を設けて、そこでズレを修正しにいってますね。

発表してもらうんですよ。そういう人って仕事をする上で色んなことを意識してやっているので、発表してもらうことでみんなの気づきになっていますね。カルか」を分析し、それを経営陣がコミットして改善する取り組みです。数字も全てオープンにして、「この3つを直します」と僕がコミットして直すんです。そう

川人：そこに割いても売上が上がるわけではないですが、かなりそこに工数を割いているんですね。

チャーヒーロー用の特別なパーカーを用意したりもしています（笑）

いうことをやると、社員さんが信用してくれるようになりました。「この経営陣は本当にミッション・ビジ

辻社長：例えば50人のメンバーを率いるチームがあれば、そういうズレを無くす場を設けることで、その50

川人：カルチャーヒーローとか我々でもすぐ真似できますね！

ョン・バリュー・カルチャーを大事にしている」とか「社員の意見を聞いて改善してくれようとしている」と伝わって信頼関係が生まれるんですよ。

人の方向性が合うじゃないですか。そうすると結果的に売り上げも上がると思うんですよ。なので、そこは辻社長：他には、顧客満足度アンケートを実施している会社もあると思いますが、当社では社員満足アンケ

僕たちは未だに毎週月曜日の午前中に全体会をやっていますが、その中で、まずは信頼関係をつくるために、情報をオープンにするようにしています。共有事ダクトをつくって、ユーザーさんの悩みを解消したり「それいいね！」ということを採用したりという会社です。企業さん向けにはバックオフィスの会計から請ートを取っていまして、それは半期に一度「上司に対してどうか」「仕事に対するやりがいはどうか」「こ項以外にも、各事業部の数字を話す時間やカルチャーヒーローが発表する時間を設けたり、役員が求書など、色々なサービスを創らせてもらって、マー大事じゃないかなと思っています。

川人：最後にマネーフォワードさんが今後どのように世界を変えていくのかという展望と、地方の中小企業の経営者の方々や従業員の皆さんへメッセージをお願いします。
辻社長：ありがとうございます。そうですね、マネーフォワードという会社は申し上げたように、良いプロ

マネ ー フォワー ド 代 表 辻 社 長 イ ンタ ビ ュー

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ケティング支援もやらせてもらっています。最近は、ビジネスカードを出しまして、これはフィンテック×Sassという、まさに「データを元に最新のお金のサービスを創っていこう」ということで、データも連動できて、プリペイドで5千万円まで使えて、法人で1％つくという、Pay for Businessをつくりました。
今後はバックオフィスからさらに進んで、ファイナンスサービスを提供していきたいと思っています。フィンテック×Sassにおいて日本でナンバーワンの会社になっていきたいと思っていますし、日本だけでなくアジアにも現在力を入れているので、アジアナンバーワンの会社を創っていきたいと思っています。
徳島の中小企業の方々においては、リソースがないことや採用ができないなど深い悩みを抱えている方がと思うので一人で悩みすぎず、本を読んだり、人と話したり、動画を見たりなどそういった方法を積極的に取り入れて、プロにも相談してみるというのが良いと思います。
川人：メッセージありがとうございます。大変長い間インタビューに答えて頂きありがとうございました。
数年後、また何かインタビューさせて頂ければと思います。よろしくお願いします。本日はありがとうございました。
辻社長：こちらこそよろしくお願いします。ありがとうございました。

多いように感じています。その悩みは誰かが悩んでいることと同じで、そのうちの1人が答えを出している

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知りたいあれこれ経営にまつわる様々な疑問を解決する「知りたいあれこれQ＆A」
税務や労務に関することや今話題の情報までお客様に役立つ情報を発信していきます。
今月の講座「傷病手当金の支給期間改正について」

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新規事業撤退か⁉粘るのか⁉
辻社長が伝授する”撤退ライン”とは？

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（内藤 千亜希）

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Q&A
No.30

前月配信
傷病手当金の 支給期間改正につ い て2022

令和４年１月１日から傷病手当金の支給期間が通算化されました。休職した期間のみを通算化して支給されるようになるため、事業主にとっては休職日数の合計を把握しておく必要があり、労務管理が少し複雑になるかもしれません。しかし、長期療養のために復職と休職を繰り返すような場合でも、受給できる機会が増えますので、受給者にとっては有益な改正となります。

届出書

1/5

【建設業の事業者様向け】2021 年
9 月決算法人の決算変更届 締切についてご存知のことかと存じますが、建設業許可を受けている全ての事業者様は、毎年、事業年度終了後 4 ヵ月以内に「決算変更届出書」を管轄の行政庁に提出することが義務付けられています。今月末は、

Q. 傷 病 手 当 金 と は ？
A.

2021 年 9 月決算法人様の「決算変更届出書」の提出締切です。

【改正前】 支給開始日

傷病手当金とは、業務外の理由による病気や怪我に未提出分について全て提出するよう指導された」という情報も入っ支給ます。なお、行政書士法人アクシスでは 1 件 2 万円（税別）で決算が支給対象で仕事をお休みをし、給料の支払いが無い場合、健康保険から給料の3分の2程度が給付されるという保険3日間待機給付です。医師より労務不能との診断書を書いてもらう必要

最近、「決算変更届を提出していなかったので、建設業許可の更新時支給開始日から暦日で1年6ヶ月欠勤1年ております。何卒ご留意くださいますよう、よろしくお願いいたし不支給出勤6ヶ月欠

勤

変更届の作成を承っております。
ご用命の際は、担当者までお気軽にお申し付けください。

トピックス
2022
補助金

1/7

【第 8 次 ものづくり補助金】
採択結果発表！

ものづくり補助金 第 8 次の採択結果が発表され、当社でご支援させて頂いた会社様からも採択されました！
通販事業を拡大される老舗和食店さんからのご依頼でした。
ものづくり補助金は本年度も引き続き継続予定です。
▼経済産業省資料よりhttps://www.chusho.meti.go.jp/koukai/yosan/2021/hosei/mono.pdf
当社でのご支援につきましては、こちらの LINE にお問い合わせください。

がありますが、最初の３日間の待機期間を経過し４日目から出勤して給与支払いがあった期間も１年６ヶ月に含まれます。

給付されます。

Q. 改 正 ポ イ ン ト は ？
【改正後】 支給開始日

A.

支給開始日から通算1年6ヶ月

傷病手当金は最長１年６ヶ月給付されますが、このが支給対象集計方法について改正されました。

支給以前は、支給開始日から、暦日で１年６ヶ月で終了してい3日間待機ました。しかし、この令和４年１月１日から、支給を開始した日から通算して１年６ヶ月に変更となりました。

欠勤
1年

支給
出勤
6ヶ月

欠勤

以下例を挙げてご説明します。
【例】
１年休職 → ６ヶ月復職 → 再度同じ病気で休職
このような状態の場合、２回目の休職では、改正前は傷病

2022
補助金

Q. すでに受給している方は対象にならないのですか？

1/19

事業復活支援金について、募集開始が 1 月 31 日の週から開始されると発表されました！（制度詳細は 1 月 24 日の週に発表）2021 年 11‐12 月の売上で 50％以上売上が減少している事業者の方については、早めに申請が可能となります。
当社では、お客様にスムーズに支援金を受け取っていただけるよう、確認支援体制を整えていく所存です。準備が整い次第、お知らせ致します。
詳細については、下記の事務局 HP をご覧ください。
https://jigyou-fukkatsu.go.jp/

手当金を受給することができませんが、改正後は受給することができます。（右上図参照）

A.

2020年7月2日以降に支給が開始された傷病手当金が対象となります。働きながら治療を受けている

方 にとっ て は 大 きな 改 正 ポ イ ン ト かと思 い ます 。

経営に関する知りたい最新情報がタイムリーに届きます！
アクシスグループ公式

私が紹介しました！

内藤 千亜希
人事労務部 スタッフ
大学卒業後、Ｗｅｂ制作会社を経て税理士法人アクシスに入社。
社会保険関係や助成金申請、給与計算を担当。お客様への労務相談対応も行っている。

お問合わせはこちらまで
社会保険労務士法人アクシス

088-631-8119

2022【続報】事業復活支援金 1 月
末から申請開始！

是非、ご登録ください！

LINE ID：@928wbhhi

補助金

事業復活支援金 無償申請

1/27 ご支援について

令和 4 年 1 月 31 日より事業復活支援金のお申込みが開始します。申請期限は令和 4 年 5 月 31 日までです。
▼事務局 HP より
https://jigyou-fukkatsu.go.jp/
それに伴い、登録確認機関である税理士法人アクシスでは、無償で申請のご支援を致します！申請までの大まかな流れについては、2 通目の画像をご覧ください。
無償申請ご支援へのお申込み方法等、詳細につきましては後日配信致します！
また、周りでお困りの方がおりましたら、是非当社公式 LINEをお伝え頂けますと幸いです！