第５回 甲府市上下水道事業懇話会

会議録■

会議の名称：第５回 甲府市上下水道事業懇話会■

開 催 日 時 ： 平 成 24 年 1 月 24 日 （ 火 ） 午 後 3 時 ～ 午 後 4 時 35 分■

開催場所：甲府市上下水道局■

出席委員：込山芳行委員、風間ふたば委員、箕浦一哉委員、３階大会議室

小泉久司委員、齋藤伸右委員■

欠席委員：なし■

傍聴者数：０名

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次第
１． 開会
２． 報告事項
３． 懇話⑴ 甲 府 市 上 下 水 道 事 業 経 営 計 画 2008 の 進 行 管 理 に つ い て （ そ の 2）
⑵ その他
４． 事務連絡
５． 閉

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会

懇話内容
(1) 甲 府 市 上 下 水 道 事 業 経 営 計 画 2008 の 進 行 管 理 に つ い て （ そ の 2）
【座長】
それでは懇話に入らせていただきます。
(1)「 甲 府 市 上 下 水 道 事 業 経 営 計 画 2008 の 進 行 管 理 に つ い て （ そ の 2） 」
説明をお願いします。

（担当者からの説明）

前 回 の 懇 話 会 に 引 き 続 き 、 甲 府 市 上 下 水 道 事 業 経 営 計 画 2008 の 進 行 管 理について、詳細な数値をもとに現状及び今後の取り組みの 説明がありました。
資料の項目の順番に沿ってということではなく、ランダムに質問や意見をいただきたいと思いますがいかがでしょうか。

【委員】
1／10

下水道の有収率について気になりました。資料には原因特定調査を行い、その結果に基づいて西田町周辺で実施したと思いましたが、この原因特定調査でどの様なことがわかってきているのかということを教えてください。
【担当者】
原因特定調査ですが、管きょの中にカメラを入れてひび割れや水が浸入して い る 状 況 を 調 査 し て い ま す 。 甲 府 市 全 体 が 2,800ha く ら い で す が 、 一 つ
一つを全て調査したということではなく、モデルを使い計算をして浸入水が多いと思われる区域を特定しました。それが西田町や北新になります。
区域を決めた後、実際にカメラを入れて管の中の調査をしてまいります。
その調査結果をもとに、管の更正の工事やマンホール蓋の 取り替え等の対策を実施します。尐しずつではありますが、浸入水の対策工事を実施しているという状況です。
【委員】
雨水貯留タンクの設置を勧めている都市があると思います。雨水を利用しましょうというだけではなく、雨が降ったときに下水に流れこむ雨水を減らすことができるのではないでしょうか。
雨水貯留タンクを設置してもらうことで、どのくらい効果があるかということは検討したことがあるのでしょうか。
【担当者】
他都市の状況を見ますと、一部で助成金を出して雨水貯留タンクの設置を勧めているところもあるようです。本市では実施しておりません。
先ほどの説明にもありましたが、雨水を浸入させる一番の原因は誤接続と考えていますので、まずこれへの取り組みを行っているところです。
【担当者】
雨水の有効利用のための雨水貯留タンクですが、貯めた水は飲用ではなく、庭木の水やり等に使われると思いますが、上下水道局では下水道事業とあわせて水道事業も行っております。水道事業も使用水量の減尐傾向が続き給水収益も厳しい状況ですので、使用水量がより減尐するような施策については進める事は難しい状況です。
不明水の対策としましては、目視やカメラでの管の中の確認をしています。
特に雨天時の不明水が多い状況ですので、分流区域でありながら雨水が浸入してくるということで、区域を特定して管の補修や更正を行ってい ます。
2／10

【委員】
お っ し ゃ る こ と は よ く わ か る の で す が 、下 水 道 の 有 収 率 が 53％ と い う 現 状と、水道水を使ってもらうことを比べた場合には、どのように考えるのでしょうか。簡単に言いますと、水道水の使用が減尐するので雨水利用としての雨水貯留タンクの設置を勧めることができないということですが、下水道では不明水が多くて処理場での処理水量が多くなる等問題を起こしています。
雨水貯留タンクを設置することにより水道の使用量は尐し減るかもしれませんが、不明水の減尐により下水道事業の費用が減尐するならば、水道料金が減尐する分と相殺できるのではないかと思いましたがいかがでしょうか。
不明水が尐なくなっても、下水道の費用は減尐しないのですか。
【担当者】
算 定 は 難 し い の で す が 、 有 収 率 が 1 ポ イ ン ト 上 が っ た 場 合 、 約 600 万 円 の費用が削減できるという試算があります。
【委員】
まだ具体的な計算はしていないのですか。
【担当者】
はい、まだしておりません。本日、このようなご意見をいただきましたので算定してみたいと考えています。
【座長】
他に何かご意見はありますか。
ちょっとお聞きしたいのですが、資料の中の類似都市の数値ですが、これは類似都市の目標値なのですか。
【担当者】
類 似 都 市 の 数 値 に つ き ま し て は 、 原 則 と し て 平 成 21 年 度 の 数 値 で す 。 水道事業につきましては、業務指標を公開している都市の数値を日本水道協会 で 集 計 し て お り ま す 。 そ の 中 で 甲 府 市 と 同 規 模 の 人 口 15 万 人 か ら 30 万人の都市を選んで、平均の数値を出しています。
【座長】
甲府市も同じくらいのレベルの項目もありますが、はるかに低い項目もありますね。
【担当者】
3／10

特に有収率につきましては、水道事業も下水道事業も類似都市に比べてかなり低い状況です。
【座長】
甲 府 市 の 水 道 は 80％ 、 下 水 道 で は 平 成 22 年 度 が 53.6％ で 処 理 量 の 半 分 く
らいしか使用料をいただけていないのですね。
【担当者】
水 道 事 業 で も 類 似 都 市 に 比 べ て 10 ポ イ ン ト ほ ど 低 い 状 況 で す が 、 下 水 道事業では極端に低い状況です。
【座長】
下水道使用料を回収できない分が半分あるということですね。
【委員】
処理しなくてもよい水が下水道に流れ込んで、その分も処理しているという状況ですね。処理水が増えている。
【担当者】
甲府市においては、水道事業も下水道事業も有収率が一番のウィークポイントだと思います。
甲府市は全国的にも早い時期に下水道を整備したということも一因だとは思います。
【座長】
有収率が低い根本原因というのはわからないのですか。
【担当者】
西 田 町 の 区 域 に 浸 入 水 が 一 番 多 い と い う こ と で 、５ ha に 8,000 万 円 く ら い
かけて対策をしてきましたが、これによりどのくらい有収率が改善したかと い い ま す と ほ と ん ど 改 善 し て い な い 。 0.08 ポ イ ン ト 程 度 の 改 善 で す 。
だけど、誤接続、雨水が樋を伝わったものが下水に流れ込んでくる、これがどのくらいあるのか、また管が古いから継ぎ目などから入り込んでくる
地下水がどのくらいあるのか、しらみつぶしに調査する中で補修をしたり、指導をして誤接続を改修していただいたり、そのような対策を行っていくしかないと思います。
合流区域につきましては雨水も一緒に流れ込む仕組みです。今、改善事業として住吉の中継ポンプ場の中に、高度処理施設を築造します。この施設により雨水により希釈されている下水については、処理をして 河川へ放流します。
4／10つまり、合流区域については雨が降っても大津の処理場に流れる下水は晴天時と変わらないくらいの水量なのですが、それでも雨が降ると下水の管が満杯になり処理場へ流れ込む水量は増えてしまいます。いろいろな対策をしていますが、なかなか効果が現れてきていない状況です。
【委員】
誤接続ということですが、たとえば雨が降ったときに雨水の排水がよくない家庭では、意識的に下水道に流してしまうということはないのでしょうか。
あるとすれば、そうした地域の排水対策を進めていかないと 、下水道にしわ寄せがきてしまう。防災という点と合わせて対策をしていく必要もあるのではないかと感じました。
先ほど雨水貯留タンクについて意見をしましたが、尐しでもみんなが貯めればその地域に流れてくる水が尐なくなるのではないでしょうか。計算してみないと焼け石に水ということでは対策にならないかもしれませんが、考えてみる必要はあるのではないかと思います。
【座長】
他にご意見はありますか。
【委員】
先般、料金等審議会では水道料金、下水道使用料は据え置きという結論に達しましたが、いろいろな事業を見てみますと、将来的にみて非常にお金がかかると感じています。水道料金、下水道使用料を据え置いて、果たして将来的に投資的な事業を行なっていくことが可能なのか、危惧されるのではないでしょうか。
料金を上げないとすれば、有収率の向上という問題を真剣に考えていかな
いと、将来的に財政的な面からも大変ではないかと感じました。
一つお聞きしたいのですが、先ほど下水道の危機管理対策の充実の中で 合流式下水道改善率がありましたが、これは汚水と雨水を一緒にするということでしょうか。
【担当者】
昭 和 37 年 に 甲 府 市 で 初 め て 下 水 道 が 供 用 開 始 に な っ た と き に 、 全 て 合 流式の下水道で整備しました。
昭 和 43 年 ま で 合 流 式 で 整 備 し た の で す が 、 そ の 区 域 は 分 流 式 下 水 道 の 区域と完全に区分けされていて、合流式下水道には雨水も一緒に流れ込んで5／10きます。
合流式下水道は仕組みとして、大雨が降ると希釈された一部の水が河川に放流されますが、その水質を分流式下水道並みに改善しようという事業です。
【委員】
わ か り ま し た 。そ の よ う な 改 善 を 目 標 に し て 、平 成 29 年 度 に は 100％ に なるように進めていくということですね。
【担当者】
本来的には合流式の区域を分流式に替えていけばいいのでしょうが、そのためには新たに管をもう 1 本入れなければなりません。そうするとかなり経費が掛かってきます。
大雨が降ると未処理下水が河川に放流されてしまうので、公共用水域の水
質 保 全 と い う 面 で 、国 も 平 成 25 年 度 末 に は 100％ 改 善 し な さ い と い う こ とですから、その目標に向かって甲府市も事業を進めているところです。
ご 指 摘 い た だ い た と お り 、 料 金 等 審 議 会 で 平 成 26 年 度 ま で は 現 状 の 水 道
料金、下水道使用料のままということでした。これは、試算をしたところ
今 の 水 道 料 金 、 下 水 道 使 用 料 の 体 系 で 、 平 成 26 年 度 ま で は 更 新 等 の 事 業を賄えるということで、改定は必要ないということになりました。
水道事業の場合は利益も生じていますので経営的にも安定していますが、下水道事業においては一般会計からの多くの繰入金が投入されていること や 、 施 設 も 老 朽 化 し て 更 新 も 必 要 に な っ て き ま す の で 、 平 成 27 年 度 以降につきましては計画を進めていくために必要な経費を算出したうえで、財源がどの程度必要な議論していただくことになると思います。
有収率が低いことにより必要以上に掛かっている経費もありますし、収入になっていない部分もありますので、効率的な経営に努めることも必要であると思っています。
【座長】
水道料金や下水道使用料を上げるということは難しいでしょうが、どのテーマを検討しても最後は財源の問題があります。
値上げはしてほしくない一方で、水の安心・安全等は確保してほしいという要望もある。難しい問題だと思います。
【委員】
だからこそ下水道事業だけで何とかしようと思わないで、たとえば有収率6／10

の向上についてはいろいろな問題が関わっていると思うので、 もっと市の中で意見交換をすれば改善される道が出てくるのではないかと思います。
下水道の有収率について言えば、雨水がたくさん入り込んでしまうということですが、確かに甲府の南部は地下水位が高く、それが原因となって一般家庭で排水を下水道に流し込んでしまうこともあるかもしれませんし、もしそうであれば下水道事業だけではなくて、他部署とも合わせて対策を講じれば改善されるのではないかと思います。
【座長】
他にご意見は何かありますか。
【委員】
合流式下水道改善率のところの改善のイメージがよくわからなかったので教えていただければと思いますが、合流式になっている面積があって、今 は 改 善 さ れ て い る 面 積 が 尐 な い の が 100％ を 目 標 に 、平 成 25 年 度 に は 達成できる見込であるという話しでしたが、その中身についての説明がバイパス管を作るということでした。特に集める能力が低いところについてはバイパス管を増設するということで、うまく流れるようになるとその一帯の面積全体が改善されたとみなすということになるのでしょうか。改善された面積をどのようにみなすのか教えていただきたいと思います。
【担当者】
南甲府の駅から北に登って琢美小学校辺り、その付近の管が能力不足ということで、バイパス管を増設する工事を行いました。そのバイパス管を使えるようにその下流側の管の改善も行っています。
合流区域の整備は終わっているのですが、整備済の管に能力不足があり、これの改善が１つあります。
現状は能力が低いので、降雨量が多いときには、相当希釈されてはいますが、未処理下水が雨水吐きというところから河川へ放流されてしまうことになります。
ですから、一つは雨水吐きからの放流回数を半減するということが目標にあり、これへの対策として管きょの能力を上げるということがあります。
管きょの能力を上げて、降雨量が多くても放流しなくて集まってきた下水を、住吉の中継ポンプ場で処理することになります。
この処理についても、現在の施設より高度化された施設を造ります。
具体的には「分流下水道並み」と言われていますが、現在の負荷量が年間7／10

で 128.8ｔ の も の を 117.8ｔ に す る と い う こ と で す 。 年 間 11ｔ の 削 減 が 目標になります。これを達成するために処理速度や処理能力ということになりますが、現在行っている簡易処理を高度化した施設を設置してまいります。
これで汚濁負荷量の分流下水道並みにするという目標に取り組んでいるということになります。
もう一つ「夾雑物の放流防止」という目標があります。これについては、現在雨水吐き室が６箇所ありますが、最終的には４箇所にして全ての雨水吐き室にスクリーンを設置します。これで夾雑物の放流を防止することができます。
以 上 、分 流 下 水 道 並 み の 放 流 水 質 、雨 水 吐 き 室 か ら の 放 流 回 数 を 半 減 す る 、
夾雑物の放流防止の３つを達成することが合流式下水道改善事業ということになります。
【委員】
そ の 取 り 組 み が す べ て で き れ ば 、 今 5.3％ の 改 善 率 が 100％ に な る と い うことですか。
【担当者】
そうです。
【担当者】
資 料 で は 平 成 22 年 度 25.1ha で 、 改 善 率 は 5.3％ と 低 い 数 値 に な っ て い ま
すが、これは今の説明のうちの一部を行っただけです。下水道事業は国の補 助 金 と 企 業 債 が な け れ ば で き な い 事 業 で す 。 平 成 22 年 3 月 に 新 た な 合流 式 下 水 道 改 善 整 備 計 画 を 国 に 出 し て 承 認 を 得 ま し た か ら 、 平 成 23 年 度
か ら 平 成 25 年 度 ま で の 3 年 間 で の 計 画 と な っ て い て 、 平 成 26 年 3 月 ま でに事業を終わらせなければ、国庫補助金ももらえないという約束になっていますので、期間内には高度処理施設まで全て行います。今、設計 の段階
で 期 間 的 に 厳 し い の で す が 、 平 成 26 年 3 月 ま で に は 完 了 さ せ て 改 善 率 も100％ に な り ま す 。
【担当者】
合流式の区域の中に甲府駅周辺も入っています。甲府駅周辺は、現在、区画 整 理 事 業 を 進 め る 中 で 分 流 化 を 進 め て い ま す 。 今 の 5.3％ と い う の は 、こ の 区 画 整 理 の 進 捗 状 況 に 合 わ せ て 改 善 さ れ た 部 分 で 、根 本 的 に は 平 成 23
年 か ら 3 年 間 、 平 成 25 年 度 を 目 指 し て い る 事 業 の 進 捗 に 伴 っ て 改 善 率 も8／10

上がっていくことになります。
【担当者】
合 流 式 に つ き ま し て は 甲 府 の 中 心 部 の 区 域 470ha で 、 こ の 区 域 の 下 水 道 は全て住吉中継ポンプ場に流れ込みますので、その改善としましては、集める 管 の 改 修 や 住 吉 中 継 ポ ン プ 場 自 体 の 改 修 等 を 完 了 す れ ば 一 気 に 470ha が改 善 さ れ た こ と に な り 、 改 善 率 に つ い て も 100％ に な る と い う こ と で す 。
【座長】
よろしいでしょうか。他にご意見は何かありますか。
【委員】
下水道の有収率についてお聞きします。先ほど雨水という話がありましたが、地下水を利用している方もいらっしゃると思いますが、 地下水を利用した分の下水道使用料についてはどのようになっているのですか。
【担当者】
地下水を利用しているところにつきましてはメーターが設置されているところはメーターの数値で、設置されていないところについては認定した一定の水量で下水度使用料を賦課しています。
【委員】
大きな施設ではメーターを設置して管理しているのですか。
【担当者】
地下水を大量に使う事業場などではメーターを設置しています。
不明水につきましては、誤接続で間違って流れ込む水もありますし、ちゃんとカウントできていない水もあります。今後はカウントできていない水についての対策も課題であると考えています。
【委員】
環境部の所管になります「し尿処理問題研究協議会」で会長を務めていますが、先日会議を開催した時に、現在浄化槽を使っているところで下水道へ切り替えたいが下水道の管が入っていないという話が出ました。大津周辺の委員がそのような意見を述べたのですが、甲府市内でそのような地域がいくつかあるのですか。
【担当者】
甲府市の市街化区域につきましてはそのような地域はありません。 一部の地域でまだ供用開始になっていないところがありますが、それ以外では下水道が使えるようになっています。
9／10

市 街 化 調 整 区 域 に つ き ま し て は 、 平 成 14 年 に 新 た に 計 画 を 策 定 し て 下 水道を整備していくことになりましたが、市街化調整区域の中でも認可を受けるエリアを決めて国に申請してあります。ですから国に申請をしたエリア以外は下水道を整備しない地域になります。大津町にもそのような地域がありますし、小瀬町にもあります。
【座長】
他に何かありますか。
一 つ 質 問 で す が 、水 道 事 業 の 有 収 率 の 資 料 に 中 道 地 区 の 漏 水 率 が 28.15％ 、
甲 府 地 区 の 漏 水 率 が 15.89％ と あ り ま す 。 こ ん な に 細 か く 漏 水 率 は 把 握 できるのですか。
【担当者】
甲 府 地 区 と 中 道 地 区 で は 水 源 が 違 い ま す 。 例 え ば 中 道 地 区 で 100ｔ の 水 を作って配水しました。配水池から出るときにその水量はカウントできます。
水 道 料 金 に な っ た 分 の 水 量 が 70ｔ で す と 、30ｔ は ど こ か に 消 え て し ま っ ていますが、中には消火栓で使った水など無収水量と言って収入にならない水量があります。この無収水量についても使った分がわかりますので、水道料金になった分の水量と無収水量の合計以外の分が漏水している水量となりますので、このように細かい数字が算出できます。
【座長】
わかりました。他に何かございますか。

(2) そ の 他
【座長】
そ れ で は 、 他 に は な い よ う で す の で 、 (2)「 そ の 他 」 で す が 何 か あ り ま すか。
ないようですので、以上で３懇話については終わらせていただきます。

以上

10／10