第11回 宗門教学会議 開催報告（後半）

平和構築と自衛権をどう考えるのか―ロシアによるウクライナ侵略をうけて―二〇二二年十一月四日、第十一回宗門教学会議がオンラインにて開催されました。今回のテーマは、「平和構築と自衛権をどう考えるのか ―ロシアによるウクライナ侵略をうけて―」（「ウクライナ侵略」は、首相官邸ＨＰにて使用される表記にあわせました）です。
浄土真宗本願寺派において、「平和」に関する取り組みは重要な活動であり続けています。宗門が戦後七十年を機縁として作成した「平和に関する論点整理」（二〇一五）は、「隣国が武力で日本に攻撃してきたら、自衛権に基づいて反撃しないのか？」という「素朴な問い」から始まっています。
自衛のための武力行使は、二〇二二年二月二十四日、突如としてロシアが武力を用いて一方的にウクライナへ侵略し、核兵器の使用が論じ ら れ る ほ ど に 戦 闘 は 激 化 し、 長 期 化 の 様 相 も 呈 す る 中 で、 エ ネ ルギー・経済・食糧などさまざまな分野に影響が拡大し続けているという現実からも、重要な問いであることがわかります。こうした「争いの現実」に向きあい、宗門として、阿弥陀如来のみ教えをいただくものとして「平和」のために一体何ができ、何をすべきなのかを考えなければなりません。
第 十 一 回 宗 門 教 学 会 議 で は、 委 員 と し て 龍 谷 大 学 教 授 の 清 水 耕 介
氏、東京外国語大学教授の伊勢崎賢治氏、勧学寮頭の德永一道氏をお招きしました。座長は、浄土真宗本願寺派総合研究所副所長 （所長職今号は全体討議について報告いたします。

務代行）の満井秀城が務めました。

宗門教学会議は、現代社会の諸課題に対して専門的見地を有する有識者を招聘し多角的・学際的な議論を行っています。その際になされる有識者の意見・提言は宗派の見解を代表するものではなく、宗教者が持つ知見が現代社会においてどのような位置にあり、「自他共に心豊かに生きることのできる社会」の実現のためにいかなる役割を果たしうるかを探るための参考としています。

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一．「戦争・紛争」への実感○満井 た だ 今 か ら 全 体 討 議 を 行 い まえる必要があると思います。

者が戦争をあおるという側面をともに考教者の役割と、一方で戦時において宗教やはり紛争解決、対話の促進における宗に立つことの重要性は非常に強く感じて分はすごくあると思います。やはり現場中で、やはり実感が薄れていっている部

が、戦争について研究していく人たちの市民動員に対して何も抵抗感がない。し家 の 会 」 と い う の が 立 ち 上 が り ま し た。

○伊勢崎 そ う で す ね。「 憂 慮 す る 歴 史

います。

かし市民動員はやってはいけないことで

本 当 に 名 誉 教 授 ク ラ ス の ロ シ ア、 中 国、

また、日本人は、憲法九条があるのに、伊勢崎先生から何かご質問、ご意見などす。

ウクライナ、ユーラシアの専門家たちがす。まずは、清水先生のご発題について、あれば頂戴したく存じます。

○清水 絶対そうだと思います。ある意

とにかく停戦させないといけない、と立

まず戦時における宗教者、教義の在り方というのは、私にとって新し味、国際政治学会に限らないと思います○伊勢崎い 視 点 と し て 問 題 に し た い と 思 い ま す。

清水耕介氏

【略 歴】
一 九 六 五 年 生 ま れ。 西 南 学 院 大 学 経 済 学 部 卒 業、 経 済 学 研 究 科 修 士 課 程 修 了。
ニ ュ ー ジ ー ラ ン ド 国 立 ヴ ィ ク ト リ ア 大 学 政 治 学・ 国 際 関 係 学 大 学 院 博 士 課 程 修了。 Ph.D in International Relations.
関 西 外 国 語 大 学 国 際 言 語 学 部 講 師・ 助 教 授を歴任。 現在、龍谷大学国際学部教授。 専門は、国際政治経済学、国際関係論。
著作に、『市民派のための国際政治経済学―多様性と緑の社会の可能性』（社会評論社、二〇〇二年）、『テキスト国際政治経済学―多様な視点から「世界」を読む』（ミネルヴァ書房、二〇〇三年）、『グローバル権力とホモソーシャリティ―暴力と文化の国際政治経済学』（御茶の水書房、二〇〇六年）、『紛争解決 暴力と非暴力』（長崎暢子と共編著、ミネルヴァ書房、二〇一〇年）、『寛容と暴力―国際関係における自由主義』（ナカニシヤ出版、二〇一三年）、『批判的安全保障論』（法律文化社、二〇二二年、分担執筆）など。

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ち上がった。
驚いたことに同じ主張が韓国でも起きました。やはり韓国は、朝鮮戦争が今に二．
「市民社会」の力れることで、多くの人が反対しているということが間接的にではあるが伝わった。それは非常に大きなことで、第三次世界大戦に発展しないようなかたちで影念があって、絶対見られていると思って思っています。しかし、私自身は変な信果を今すぐ求める傾向があるのかなといなことを聞かれることがあります。結「それをやって何になるんですか」みたてもどうせ止められないでしょう」
とか、○清水 若 い 研 究 者 か ら、
「それをやっさんいる。

し、若い研究者には盾突く人たちがたくる 共 同 声 明 と か を 出 し て い ま す。 し かめ、非常に反応が早く、国連総長に対す

ま っ た 経 験 が あ る。 そ の 経 験 が あ る たした。そのときに、その反発が過熱せずら反発の声が上がったという話がありまない言葉で、やはり一斉にアラブ諸国か大 統 領 が、「 Crusade」という言葉を使いました。十字軍という言葉は非常に危す。イラク戦争のときに当時のブッシュいているのは、イラク戦争のときの話で○清水ありがとうございます。私が描たいというものです。

るという話を具体的にお聞かせいただき民社会のつながりの中で平和に貢献できも困る部分はあるかもしれませんが、市さったように、すぐに結果を求められてい た だ き ま す。 今、 お っ し ゃ っ て く だ

質問がございますので、読み上げさせて○伊勢崎 例 え ば、「 核 兵 器 禁 止 条 約 」

は、非常に大きなものと考えています。

違ったかたちで見たときには市民の力

か っ た と い う 判 断 を し て し ま い ま す が、め て、 そ れ が う ま く い っ た か、 い か な

止 め た と い う 解 釈 は 可 能 だ と 思 い ま す。

が、見方を変えれば、第三次世界大戦をらなかったと言われることがあります

ストをやっても、結局イラク戦争は止まに反対する人たちが百万人単位でプロテつながらなかったとしても、イラク戦争いと思います。だから、直接的に結果にられていて、人の行動に無駄なものはな

私は、行動は必ず何らかのかたちで見○満井 聴講者の中から、清水先生へのいました。すぐかたちにならなくて、自に収まった理由の一つに、ＣＮＮとかアが 成 立 し た の は、 Ｎ Ｇ Ｏ の 功 績 で す か

続く休戦に至るまで何十万人も死んでし分の主張が通らなかったとしても、必ずルジャジーラを通して西洋諸国や日本なら、市民社会は国際条約をつくるまでの響したという研究報告もありました。

見ている人がいて、どこかで必ず誰かにど世界各地で数万人から数百万人単位の力を秘めています。だから、絶対侮れな私たちは常に何かをして、すぐ答えを求届いているはずだと思っています。

デモが起きていることがアラブ諸国に流16

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情報コーナーい部分があるんですが、どう考えられまりとノーと言える根拠をなかなか言えなを取り始めたとき、これに対してはっきルズ・パワーの行き着くところとして銃ピープルズ・パワーの問題です。ピープ

す。 今 回 の 市 民 動 員 も 含 め て い わ ゆ る

清水先生にお聞きしたいことがありまングあたりの非暴力抵抗が、結果的によガンディー、マーティン・ルーサー・キくると思います。私は、トルストイからめになったのだろうかという疑問は出てで、革命が結果的に本当に人の幸せのたルズ・パワーが持つ危険性は革命と一緒使っていると思います。やっぱりピープと、基本的に国民国家と同じロジックを延長線上に暴力を置くという点から言うだけ意見を無視されて、実際状況も全然そう考えると、沖縄の人たちは、あれす。

かという問い掛けはあり得ると思いまので、同じロジックでやることがいいのステムは暴力をベースにしたシステムな乗ってしまうことになる。国民国家のシてしまうことが、結局、相手側の土俵にかったと理解しているので、対話をやめいと思います。

すか。
○清水 ピープルズ・パワーのかたちで武装化していく人たちも、一種、政治の伊勢崎賢治 氏【略 歴】

一九五七年生まれ。 早稲田大学理工学部建築学科卒。 早稲田大学大学院理工学研究科修士課程修了。 インド国立ボンベイ大学大学院博士前期課程修了。 国際連合平和 維 持 局 ニ ュ ー ヨ ー ク 本 部 主 催 Ｄ Ｄ Ｒ 特 別 運 営 委 員 会 日 本 政 府 代 表、 国 際 連 合 東

世紀社会デザイン研究科教テ ィ モ ー ル 暫 定 統 治 機 構 上 級 民 政 官、 国 際 連 合 シ エ ラ レ オ ネ 派 遣 団、 国 際 連 合 事

務 総 長 副 特 別 代 表 上 級 顧 問 兼 部 長、 立 教 大 学 大 学 院授を歴任。 ＮＧＯ・国際連合職員として世界各地の紛争処理や武装解除にあたり、二〇〇三年からは日本政府特別代表としてアフガニスタンの武装解除を担当。 現

在、東京外国語大学教授。 紛争予防・平和構築講座を担当。 専門は、国際関係論、平和構築学。著作に、『抑止力神話の先へ』（かもがわ出版、二〇〇〇年、共著）、『武装解除―紛争屋が見た世界』（講談社現代新書、二〇〇四年）、『本当の戦争の話をしよう―世界の「対立」を仕切る―』（朝日出版社、二〇一五年）、『非戦の安全保障論―ウクライナ戦争以後の日本の戦略―』（集英社新書、二〇二二年、共著）など。

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思います。

う強さは、本当に尊敬に値するものだとよくならないのに暴力には頼らないといとは、ある程度妥協もしなければいけながありました。また、対話するというこ話するというのはどういうことだと抵抗

四．仏教と非暴力

やはり現場は強いなと思いながばお願いいたします。

水先生から疑問や質問、コメントがあれ

では、伊勢崎先生のご発題に対して、清○満井 ありがとうございました。それそういうふうにはできていなくて、やはで捉えてしまう。しかし、社会って実は人 た ち は 」「 中 国 の 人 た ち は 」 と、 集 団○清水 私たちは、どうしても「日本のいうふうに発言したらいいのか。

リも妥協したくない。そうした時、どう持っている人権という概念は、僕は一ミしむのは一般市民ですから、われわれが八年前のクリミア侵攻においては、ウわけです。

力というスタンスをずっと継続してきた

このことを基本に、仏教は非武力、非暴

要 な ご 指 摘 だ と 思 っ て い ま す。 そ し て、日の銃社会への警鐘にも通じる非常に重生じた」というお言葉があり、これは今釈迦さまには「武器を持ったから恐怖が質問を投げかけさせていただきます。お○満井 ありがとうございます。ここでら聞いていました。私自身が一番知りたり一人ひとりいろいろな人がいて、そのク ラ イ ナ 側 が ほ と ん ど 無 防 備 な た め に、いということですよね。しかし、一番苦いなと思うのは、ゼレンスキー大統領に中で私たちの仕事というのは一発逆転と数日間で併合されました。そして、二〇三．「現場」への発信ついてどう思われますかということでいう話ではなくて、ちょっとずつそこに二二年二月にはロシアがウクライナに侵

○伊勢崎

○清水す。

いる人たちの気持ちに届くような、何か

攻 し、 ウ ク ラ イ ナ 側 も 軍 備 増 強 を 加 え、先ほどの市民動員の話です

をしていくことだと思います。のは「国際人道法」にのっとって市民をに批判しています。国のリーダーというて、何か生まれてくるものがあると思っも、私たちの姿を見てもらうことによっだ か ら、 結 果 的 に 駄 目 だ っ た と し てうことを考えたとき、世間はやはり軍備

いは反転攻勢とさえ言われる勢いだとい時点で十カ月以上の間持ちこたえ、あるそして、ＮＡＴＯ側の支援もあって、現が、あれはゼレンスキー大統領を間接的守ることが役割だからです。ています。こうしたところが縁起にこだ私は、二〇一〇年あたりからタリバン増強に動くべきだという雰囲気に包まれつつあるわけです。 仏教教団としては、わるところだと思っています。との停戦交渉の対話の道をつくり始めました。そのときもやはり、タリバンと対18

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情報コーナーべきか。世間では軍備増強だという声がにわれわれはどういう在り方を模索する

掲げるだけではなく、理想に近づくため貫きたいわけですけれども、その理想を非武力、非暴力、非戦平和という理想をが近代で起こっていることです。

大量破壊兵器以上の殺傷能力を示せる例

マ シ ン ガ ン、 自 動 小 銃 を 使 わ な く て も、ていただきたいのは、例えば、近代的なを語る上で、一つ頭の片隅に入れておい○伊勢崎 宗教界の皆さんが武器のことか。

戦場になることをいかに真摯に考える

アメリカ本土ではなくて真っ先に日本がし日本が有事になったら、海のかなたのくて、中国、北朝鮮もあるからです。もで、理想を手放すことはまずあり得ない

持たない限りは絶対に前には進まないのなところです。ただ、理想を理想として○清水 難しい問題だなというのが正直ればありがたいと思います。

兵器以上の殺傷能力を示してしまいま

れだけで武器は使わなくても、大量破壊もに未来はないと思ってしまったら、そを根絶やしにしないと、自分たちの子どなりました。民衆がこの民族を、この敵が、近代的な兵器は何一つ使われず亡く

ルワンダではたった百日間で百万人○清水 もし、本当に暴力的な問題を考対して日本は何も対策をしていません。に原発を並べた国はありません。これに日本ほど、こんな細長い国土の海岸線状と い う 国 際 条 約 が 出 て く る と 思 い ま す。

す。これからどういう予防措置を取るか電所が通常戦争の戦場になったことでこったことがあります。それは原子力発

ウクライナ戦争でもう一つ初めて起多数になりつつある中で、宗教家はどうというところがスタートかなと思います。暴力というのは必ずしも、武器の使えるのであれば、まずやめなければならあるべきかについて、ご提言をいただけす。

用だけではないということを頭に入れてないのは原発です。本当に攻められるとその上で、確かに今ウクライナが反転いただきたいということです。

で、答えを出すには早過ぎるのではない

う可能性がないわけではありませんのなってしまって、他の国に侵略するといの 後、 ウ ク ラ イ ナ が 強 力 な 軍 事 国 家 にごく難しいと思います。もしかしたらこの対応が正解だったのかという判断はすの仮想敵国というのはロシアだけではなと思います。なぜかと言うと、われわれの判断をわれわれはしなければならないお話をしましたけれど、緩衝国家としてまいます。さきほど、ボーダーランドの強、抑止力を持つといった話になってしウクライナの例をとって日本の軍備増思っています。

タートする必要があるのではないかと子力を全部解除するというところからス思うのだったら、軍備を増強する前に原攻勢をしているということをもって、そかと思います。

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五．平和構築を目指して○満井 次に、戦時教学の話題に転換しがあります。それに反発して、アメリカの浄土真宗では社会性を強調し過ぎるところがある。これに対して、後生の一大事の問題と社会的な問題をどう融合させていくかということが現代の一番大きな先生方のお話を聞いて、まさしく社会たいと思います。戦時教学に対して言えこの問題につきまして、まず頭性の問題でありまして、それをどのよう課題です。二つの間に架け橋がないといに浮かぶのは浄土真宗の根本経典であるに 浄 土 真 宗 の 教 え と 融 合 さ せ て い く か。

ば、例えば、平和教学とでも語り得るも『仏説無量寿経』に出ている「兵戈無用」、そうしないと浄土真宗は社会から取り残うところが一番大きな問題で、これから仏さまの慈悲の行き渡ったところには武されてしまうという恐れを感じるというのができるだろうかというようなことを器 は 要 ら な い と い う 言 葉 で す。 し か し、ことが今日、私の強く感じたところでごそういうことを追求していきたいと思っ仏が遊履するところには武器は要らないざいます。

德永寮頭和上からご提言いただければとといくら叫んだところで戦争がなくなる○満井 質問用紙の中に「どういう状態ているところです。

わけではないので、どのように現実に適をもって平和と考えたらいいのだろう思います。

用させていくかということが浄土真宗のか」というご質問があります。真っ先に○德永大きな課題です。

信心は一人ひとりのしのぎの問題、後生すが、われわれが目指す平和をどう想定

トゥング氏の積極的平和が思い浮かびま

思 い 浮 か ん だ の は、 ノ ル ウ ェ ー の ガ ルの一大事の問題であるとして、社会性がしていったらいいか。これを両先生にお浄 土 真 宗 で は、 私 た ち の 救 い の 問 題、欠落していた部分があったといえる側面

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すので、そこから先は今度関係がどうで言った場合には絶対的に必要だと思いまいうこと、それだけは戦争という文脈でいといけないのは、まずいのちを守るとただ、その前提として絶対的に考えなと思います。

たいなものを壊してしまうのではないか込んでしまって、その人の内側の安寧みうしても他の人に干渉してしまう、入りいいことです、というやり方ですと、どと思います。それを逆にこうすることがるだけでも平和という活動の一つになる

誰かが本当に助かったなと思ってもらえ

ば、 本 願 寺 派 の 皆 さ ん が い て も ら っ て、よ う な 気 が す る ん で す け れ ど も、 例 えと言うと、どうしてもすごい大きな話ののではないかと思っています。何か平和と他の人に強要することは平和ではないます。そのため、「この状態が平和です」

もので、正直、定義できないと思ってい○清水 平和の状況は、かなり主観的な聞きしたいと思います。

思っています。

方を主流にしてはいけないと信念としてでも関係なく起こる集団懲罰という考え考えていません。いわゆる平時とか戦時ますが、われわれはロシア民衆のことをなっています。いわゆる経済制裁がありれに対して恐ろしくわれわれは不感症にいう、いわゆる集団懲罰の厳禁です。こいとか、何々に属するからこうだとかとは敵国の人間だから殺すとか、人権がな本中の基本の考え方だと思います。それその一つが「ジュネーヴ諸条約」の基持たなければいけないと思っています。

やってはいけないということを普遍的にとして戦時と平時の区別なしに、これはすから、特に日本は、今この戦争を契機は、本当に平時に一日で起こります。で准 し て い ま せ ん。 例 え ば ジ ェ ノ サ イ ドド 条 約 」、 大 量 殺 人 を 防 止 す る 条 約 に 批

メリカも批准している通称「ジェノサイ

北朝鮮、中国、ロシア、ウクライナ、ア○伊勢崎 非常に難しいです。 日本は、のが出てくると思っています。

けて、本願寺派には過去を反省して、そらっしゃるはずです。そういう方々に向目なのではないかと思っている方もい

教に関わる人たちの中でこのままでは駄でもそうだと思いますし、いろいろな宗らっしゃると思います。他にもイスラムのままでは駄目だと思っている方もい○清水ということです。

を望まれるか。何を期待しておられるかのは、宗教家に、あるいは本願寺派に何○満井 両先生に一言ずつお願いしたいくると思います。

はり、暴力というのがポイントになってうのは、すごい暴力的だと思います。やすよね」と勝手に理解されてしまうとい「あなたはその集団の人間だからこうでと こ ろ で 勝 手 に そ の 集 団 に 入 れ ら れ て、

い う と こ ろ で す ね。 自 分 と 関 係 の な い○清水 集団で決めつけられてしまうと例えば、ロシア正教の中にも今六．宗教者への期待きていくかという話の中で、平和という宗報 2023年 3 月号

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第11回 宗門教学会議 開催報告教 の 方 向 が 変 わ る と は 思 わ な い で す が、つ い て 発 信 し て い く。 そ れ で ロ シ ア 正のことに基づく活動があるということに渉、接触を始めましたが、それの支援をりからタリバンの穏健派の人たちと交○伊勢崎 二〇〇八年、二〇〇九年あたす。願わくば、こういった催し、戦時教か平時において維持してもらいたいで教者として懐深く、ネットワークを何とかフォーラムを維持するということが重学、平和教学というテーマも含めて、何和会議）です。そのときやはり宗教界の要だと思います。

してくれたのがＷＣＲＰ （世界宗教者平すから、戦時教学の話を国際的なところ

持 つ 底 力、 本 当 に 窮 地 に 陥 っ た と き に、きっと届くのではないかと思います。ででどんどん発表していくというのは、つ最後の頼みの綱として宗教界のチャンネ

浄土真宗本願寺派総合研究所）
教団総合研究室

らいこととは思いますが、そういうことルを使うということは、やはりすごいな（を 通 し て、 世 界 全 体 の 宗 教 者 の 方 々 にと思いました。

深さです。異なる宗教も含めて、同じ宗清水先生が言われたように本当に懐のメッセージを伝えていくというのは、西本願寺にしかできないことなのではないかと思っています。

どうぞ宗務所内では、このたびの知見を基に、さまざまな宗務・宗政においてご活用いただけたらと思います。甚ま す。 本 日 は あ り が と う ご ざ い ま し閉会 座長代理あいさつ
総合研究所 副所長（所長職務代行）だ 簡 単、 粗 辞 で ご ざ い ま す け れ ど も、伊勢崎先生はもとより、德永寮頭、そた。

満 井 秀 城丘山前所長の急逝に伴い、私が座長して、総局の皆さま方、内局の皆さま一言御礼のあいさつとさせていただき代理というかたちで最後に御礼のごあ方、宗務所の重要なポストにおられる皆 さ ま 方、 あ り が と う ご ざ い ま し た。

いさつを申させていただきます。
こ の た び は 貴 重 な 時 間 を 清 水 先 生、22

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