〔2022年度 研究助成セミナー〕『北海道の特性に対応した移住・定住の道筋を探る』
講演録

令和5年3月2日(木)開催(一財)北海道開発協会

開発調査総合研究所

目チラシ････････････････････････････････････････････････････････････････

プログラム････････････････････････････････････････････････････････････

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発表者プロフィール
開催記録

次■【開会挨拶】■【第一部･･････････････････････････････････････････････････････

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各取組みの報告】・『北海道における移住・定住に向けた取組み』－関係人口創出は移住定住に結び付くか－
中山健一郎･･･････ 112

クリーン スザンネ･･･････ 116

札幌大学地域共創学群教授
・『若者のワークライフバランスと都市・田園生活』
北海道大学現代日本学プログラム准教授

・『地方の里親家庭や児童養護施設で育った若者の定着条件』
北海道大学大学院教育学研究院准教授

井出智博･･･････ 119

・『農村への移住・定住に果たす仲介者・支援団体の役割』－岐阜県郡上市「和良おこし協議会」と移住者の関係に注目して－北海道大学大学院文学研究院准教授林琢也

･･･････ 124

・『清里町における移住者と自然体験型スポーツに関する一考察』
北海道大学大学院教育学院博士後期課程
■【第二部

山村

洋子

･･･････ 129

パネルディスカッション】

・＜北海道の特性に対応した移住・定住の道筋を探る＞◇ コーディネーター

黒﨑･･････････････････ 133

宏 氏◇ パネリスト 各報告者
■【閉会】
資料編

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セミナー ｜北海道の特性に対応した

移住・定住の道筋を探る
令和５年３⽉２⽇(⽊)

於：北海道⼤学学術交流会館 講堂||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

プ ロ グ ラ ム
開会
第一部 【各取組みの報告】

14:00 ～ 15:20■『北海道における移住・定住に向けた取組み』－関係人口創出は移住定住に結び付くか－
中山 健一郎 氏 札幌大学地域共創学群 教授■『若者のワークライフバランスと都市・田園生活』
クリーン スザンネ 氏 北海道大学現代日本学プログラム 准教授■『地方の里親家庭や児童養護施設で育った若者の定着条件』
井出 智博 氏 北海道大学大学院教育学研究院 准教授■『農村への移住・定住に果たす仲介者・支援団体の役割』－岐阜県郡上市「和良おこし協議会」と移住者の関係に注目して－林琢也 氏 北海道大学大学院文学研究院 准教授■『清里町における移住者と自然体験型スポーツに関する一考察』
山村 洋子 氏 北海道大学大学院教育学院 博士後期課程（ 休
第二部 【パネルディスカッション】

憩 ）15:20 ～ 15:30

15:30 ～ 16:50■＜北海道の特性に対応した移住・定住の道筋を探る＞◇ コーディネーター 黒﨑 宏 氏 （ 一 財 ） 北 海 道 開発 協 会 開 発 調 査 総 合 研 究 所 長◇ パネリスト
各取組みの報告者

閉会－ 108 －

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発表者プロフィール||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

●中山

健一郎 氏

名古屋市立大学院経済学研究科を満期退学後、札幌大学に赴任、講師、助教授を経て2008年に教授。自動車産業論を軸に人材育成、人材開発、技術移転の研究に従事。近年、自動車産業論を介して地域の人材育成、関係人口創出の研究に従事。
2008年より札幌大学教授。

●クリーン スザンネ 氏
オーストリア・ウィーン大学の政治学科学研究科博士課程で博士号取得。ドイツ日本研究所（東京）での勤務を経て、2013年から北海道大学へ着任。

●井出

智博 氏

臨床心理学、福祉心理学が専門で、公認心理師、臨床心理士として児童養護施設など社会的養護の領域で研究、実践に従事してきた。熊本県出身で2011年までは九州で暮らし、その後約10年間静岡大学教育学部で教鞭をとり、2020年より北海道大学
大学院教育学研究院准教授を務める。博士（文学）。主な研究テーマは社会的養護における自立とその支援。

●林

琢也 氏

1980年8月青森県生まれ。2009年3月、筑波大学で博士号取得。首都大学東京 都市
環境学部 特任助教、岐阜大学 地域科学部 助教・准教授を経て、2019年4月より現職。専門は農村地理学、経済地理学、観光学、地域づくり論。

●山村

洋子 氏

奈良女子大学文学部体育学を専攻し、北海道公立学校教員としてオホーツク管内の義務教育学校で18年間勤務、2020年に退職。現職教員期間の2019年北海道大学大学院教育学院修士課程を修了、現在は博士後期課程に在籍し、オホーツク地域の身体文化に関する研究に取り組む。

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開催記録||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

14:00～16:50

日時：令和5年3月2日(木)会

場：北海道大学学術交流会館『講堂』

参加人員：40名－ 110 －

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽■【開会挨拶】∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽○黒﨑

本日は、セミナー「北海道の特性に対応した移住・定住の道筋を探る」にご参加いただき、ありがとうございます。私、北海道開発協会開発調査総合研究所の黒﨑と申します。開催にあたり一言ご挨拶を申し上げます。
北海道開発協会は、北海道の地域が抱える課題に対応した研究をされている方々への助成、あるいは道内各地で活性化に関わる団体の応援なども行っております。こうした取り組みについては、当協会の広報誌「開発こうほう」でも広く紹介しております。本日のセミナーも、その取り組みの一環として開催するものです。
今回のテーマに関わる背景として、北海道の人口は、1997年の570万人をピークに減少が続いております。国勢調査が行われた2020年には523万人、さらに2年後の2022年は514万人と減少傾向にあります。札幌の人口は概ね197万人とあまり変わっていないため、札幌以外の地方部で人口が減少している状況となっています。
このような人口減少は、地域の消費や経済活動の縮小をもたらすとともに過疎化の著
しい地方や農山漁村では、日常の買い物、医療などの生活に不可欠なサービスも提供できなくなっている。そのようなことが懸念されています。
道内の各市町村では、産業や地域活動の担い手を確保しようと、国の地方創生政策を活用し、移住・定住の促進を図っていますが、それ以前からも北海道では農業の新規参入者の支援、あるいは空き家を活用し、外からくる人に提供するなど、様々な政策を展開しています。
このような取り組みに加え、2020年以降にはコロナ禍の影響もあり全国的に地方移住への関心が高まっています。東京都の転入超過が続くなか、昨年、東京都への転入超過は一次的に転出が多くなったこともありました。北海道も2019年に転入が転出を上回る市
町村は13か所ほどありましたが、この2、3年は21か所に増えています。政府のコロナ対策もあって、停滞していた社会経済活動は徐々に普通の状態に戻りつつあり、東京の転入超過も3年ぶりに増加しています。
北海道では、地方の持続性を高めていくために、地方への人の流れを確かなものにしたいという希望です。そこには、町村の中でも女性や高齢者、障がい者、外国人、様々な人材が活躍できる、そんな環境整備が求められているのではないでしょうか。
そのような状況を踏まえ、今回、移住定住をテーマに5名の研究者の方々に登壇いただ
き、第一部では、移住・定住に関する幅広い観点からの研究内容を紹介させていただきます。また第二部のパネルディスカッションでは、北海道の特性に合わせたような移住・定住の道筋について探っていきたいと思います。

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∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽■【第一部

各取組みの報告】∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽『北海道における移住・定住に向けた取組み』－関係人口創出は移住定住に結び付くか－
札幌大学地域共創学群 教授

中山健一郎（本報告に関係する資料は、147ページ以降に掲載。）

札幌大学の中山です。本日は貴重な発表機会をいただき、ありがとうございました。
学生とは 10 年ほど前から移住定住の研究、関係人口の研究をしてきましたが、研究者としての研究は 3 年程度で、まだ駆け出しの状況です。私自身、25 年前に三重県から名古屋、名古屋から札幌に移住してきた一人ですが、最初の契機は 14 歳の頃に父親に連れられ、北海道巡りをしたところから始まっています。いつかは北海道に住みたいと、14 歳に決めていたと思いましたが、なかなか切っ掛けが得られず、仕事と移住が合わさり、私自
身はそういう経緯ですが、今日ここで扱わせていただくテーマは、最近の概念である「関係人口」に焦点をあて、お話をさせていただきます。
私の関心は道内の人口減少、これは深刻な問題ですが、コロナ禍により何か一つの転機が生まれたのではないかということと、新しい生活変容が生まれる中で次の対策の仕方があるのではないかと思います。ただ、いくつかの条件も必要で、働き方改革であったり、豊かな市民生活を模索、あるいは実現させることも必要になります。ここについては、第2 部のパネルディスカッションでお話ししたいと思います。
今回、与えられたテーマでは関係人口をどう生み出すのか。ワーケーションは希望の光になるのかを焦点に当ててきました。
実際、人口減少のインパクトで言うと、今後 20 年に満たない中で、人口 3,000 人を切ってしまう自治体が増えてくることで、どのような地域経済や、地域の生活を実現して行
くのか、そこが重要となってきます。
道内の人口構造においては、社会的増加、世帯数は増えていますが、それ以上に自然減の拡大が急速に高まっていまして、これが全く相殺できてないのが現状です。2020 年度の世帯数の増加率は 0.1％で、それを吸収できていないことになります。他の地域からの移住転入を促進して行く必要があります。
今回、調査した第 2 期創生総合戦略は、自治体の未来を見据えた地域の戦略が記載されていますが、その中で対象とされているのは、日本人で、外国人観光客、外国人の移住・移住はあまり書かれてはいません。今回の研究対象の日本人を対象にして行く話になります。

－ 112 －

先ほどの世帯数の増加に外国人の住民を加えると、更に右肩上がりになっていきます。
ここもひとつのポイントと思っております。似たような図ですが、時代とともに社会増の割合がどんどん縮小し、自然減に対応できていないのが現状です。
先ほどから申し上げている第 2 期創生総合戦略には、具体的に自然減と社会増の対応として、望ましい状態にするためにはどうしたらよいのかの政策がいろんな観点から示されています。その中で関係人口、ワーケーション、移住・定住がキーワードとなり、KPI（重要業績評価指標）が設定され、5 年後、10 年後にどうありたいか。具体的な数字まで出ているものです。第 2 期創生総合戦略を一つ一つ見ると、内容的には横並び的な内容が散見されます。
新しい取り組みには、地域連携という言葉が出てきていますが、自治体だけで完結する問題ではなく地域連携を模索する中で、その地域の課題を解決する展開もあります。
今回私が対象にした北海道の自治体は全部で 68 件。実際は 75 件で、高知県、長野県、歌山県でも調査を行いました。これらの地域はワーケーションの先端地域と言われており、北海道との比較として調査を行いました。
ターゲットの 68 市町村は、ワーケーション推進自治体として北海道庁の呼びかけに応じた自治体ですが、実際、関係人口、ワーケーションをどう捉えているかは、非常に注目されるところでもあります。関係人口は、主に関係人口論のなかで 2016 年に登場した概念で、その概念だけで説明できるのかというところも今回の研究のポイントになっています。
実際にワーケーションだけに限定して調べていますが、道庁と共同でワーケーションを行い、同時に首都圏でのＰＲをしたり、広域周遊や二拠点居住の政策を行ったのが、秩父
別町、浦河町、鷹栖町、新得町、鹿追町でした。中には、具体的な KPI を示し計画をされた自治体もあります。一方、二拠点居住は含めませんが、それ以外の三つとなると、岩見
沢市、美唄市、長沼町、深川市、富良野市、清水町、大樹町、北見市、津別町、斜里町になります。その中で具体的な KPI を示していた自治体は、長沼町、清水町、北見市です。
注意したいのは、二拠点居住で、数的に一番多いのが二拠点居住で、北海道が推し進める移住定住政策の本当の姿は、二拠点居住にあったと思っています。
一般的には、総務省が提示する関係人口論の話ですが、定義はここからきています。ただ非常に曖昧な定義で、一つ言えることは、交流人口から関係人口、関係人口から定住人
口の流れです。果たしてこんなに綺麗に定住人口までつながるのか、と疑問になるわけですが、二つの軸があって現状の地域との関わりが強くなれば強くなるほど、定住人口につながる一方、地域との関わり、思いが強くなればなるほど、住所者が増える。果たしてこの二軸でよいのかは、私の疑問でありました。
今回、この関係人口を考える上でヒントにしたのは、社会ネットワーク論があります。ソーシャルキャピタル、つまり関係人口にはネットワークがあって、ネットワークから考えるべきという観点から、今回は研究を行っています。なぜネットワークか。この関係人口から移住人口への流れを、いろんなヒアリングを重ねていくと 9 パターンあることがわかってきました。実際、移住定住に繋がらないケースもあります。地域で移住を考えている人は、ほとんど政策はいらない。なにもしなくても移住する人たちが含まれています。切っ掛けを与えることで、移住する人たちは、四つのカテゴリーの中にある人だと思います。

－ 113 －

今回の研究の中では、自治体との関わりの中で関係人口をどう作るか。という視点を強調していましたので、そういう意味では実際の政策立案者、あるいは仕掛け人たちとどう繋がって関係人口を増やしていくのか。そういった観点からすると、四番目のターゲットの人たちも大事ではありますが、段階を追って移住するような人たちにどう働きかけてい
くかが重要と思います。
同じような考え方もあり、小田切徳美氏が示された関係人口論は段階性を示されています。二拠点居住という段階を経て、移住定住につながっていくというのが、小田切さんの考え方です。ここから、一般論になりますが、移住促進要因とは一体何か。過去の研究を遡っていくと膨大な研究事例があります。面白そうなものを紹介します。一般的には、住環境との因果関係を研究する論文がたくさんあります。生活の利便性、地域の愛情、ここに焦点が絞られます。それ以外に変わった研究では、コミュニティの形成構築。といった論文が出てきます。また義理人情が移住を決断する論文もあり、これぞ日本型のソーシャ
ルネットワークの特徴と紹介する論文もあります。
最近の研究では、どんなタイプの地域特性が移住率を高めるのかという研究もありますが、総じて見えてくる結論は、ターゲットを絞ったほうがいいということと、そこに施策の取り組み方があるという考え方になります。地域固有の特性や強みを何かもっと出さな
いとダメだというのが、研究の流れだと思います。それ以外の研究としては、移住のタイ
ミングがあります。雇用環境が必要というところが強調され、特に北海道の中で言うと、医療福祉の問題が絡む要因も挙げられています。谷口博昭氏の研究ではインフラが強調されています。
私が進める社会ネットワーク理論は、時間がないため詳しい話は割愛しますが、紐帯の強弱にポイントがあります。弱い紐帯の強みがあって、緩やかなつながりの方が人は繋がる。今日、知り合ったばかりの人の方がつながる。昨日知り合った人の方がつながる。少し繋がっている関係の方が、実はネットワークが作りやすいというのが、このグラノヴェ
ッター，ポランニーの考えです。弱い関係、弱い紐帯の関係性というのが、今回のポイン
トになると思いますが、私の中では社会ネットワーク論の発展バージョンで、マクファー
ソンの考え方が非常に適合すると思っています。強い紐帯と弱い紐帯がセットにならないといけない。私の関係人口論は、仕掛人、協力者、支援者、参加者、この四位一体が揃うことで関係人口が生まれてくるという考え方があります。
自治体の目線で言うと、仕掛け人は自治体です。プロジェクト、イベント、あるいは事業を展開する上で、強固な関係を作っている人脈も必要ですし、ちょっとの関係性の中で、面白そうだということで参加していただく人たちも必要というのが、私の関係人口の枠組みになっています。よくある話では、長年やっているお祭りがいつも同じ人がやっているという形もあって、その場合には、仕掛人を変えていく。美唄市で聞いた話では、85 歳の方が 30 年間お祭りの仕掛け人に携わっているという話を伺いましたが、これは偏りすぎとなります。今回の関係人口のネットワークの発展形を、今回の調査で観測できました。
横並びの関係性があり、仕掛け人、協力者、支援者、参加者が、実は横一列に並んでいて、誰が仕掛け人になってもおかしくない状態。またコネクションハブ機能という形で、外部の人材を引き寄せてくるような組織が内部化されていて、あとから仕掛け人、協力者、支援者、参加者が生まれてくる自治体もありました。

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一方、コネクションハブ機能を外部に求めて、仕掛人と支援者が外にいて、外の組織になっていて、地元の人たちは協力者、参加者という形で関わっているケースもありました。
私も学生を交えて、コネクションハブ機能を担う、任意団体の北海道学生研究会 SCAN という活動プロジェクトを行っています。
プロジェクトや事業を継続させるためには、いつまでも自治体の中に仕事を置いていてはダメで、民間にどんどん出していく必要性があります。これが継続の論理になります。
つまり事業を起こす切り口が必要で、事業継続するためのやり方にも重要性があって、そこに関係人口をどう巻き込んでいくのかが重要という話になります。
私が調べた先進地域の話では、10 年も行っているところが、わざわざ関係人口とかワー
ケーションという言葉を使い、意味を変えながら行っているところが多く、これから始めようと思っている自治体ではなかなか結果が出ない。そういう調査結果を得ることができました。
時間が来ましたので、次回の機会にお話させていただければと思います。どうもありがとうございました。

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『若者のワークライフバランスと都市・田園生活』
北海道大学現代日本 学 プログラム 准教授

ク リーン スザンネ

（本報告に関係する資料は、161ページ以降に掲載。）

北大のクリーンと申します。今日は貴重な機会をいただきありがとうございます。約 9年前からこのような研究を行ってきました。研究では、主に本州の方の聞き取り調査が多く、専門が文化人類学で主に移住者の観点と、その移住者とコミュニティとのやり取りを中心に行ってきましたので、簡単に結果を紹介したいと思います。
地方への移住を考えますと、家族という概念が浮かぶと思いますが、2018 年に埼玉県で作られたポスターには、「移住で深まる家族の絆」とキャッチフレーズが書かれていました。理想の家族像というのが結構明確になりつつあって、お父さんがサラリーマン、奥さんは専業主婦という、典型的な古い家族のイメージかと思いますが、ポスターには、この他に「都会から離れたら家族との距離が近づいた」と書いてあります。都会対地方のイメージもすごく強く感じられます。
パンデミックの最中に東京では転出超過が見られ、東京から人が出てきましたが、どちらかと言うと、人気の移住先は、神奈川県、埼玉県、千葉県と都内に近いエリアで、これからどのくらい続くかというのは、最近のデータを見ると、また東京に戻りつつあるのと同時に関心が相変わらず高まっている状態であります。
ふるさと回帰支援センターによると、2008 年のデータと 2021 年のデータ比較では、年齢層がどんどん若くなっています。要するに、地方の移住に関心を持つ方が 20 代、30 代、40 代の方が多くなってきて、それと同時にライフスタイルの雑誌『TURNS』とか、様々な雑誌がありますが、地方の移住に関する情報を提供したり、地域おこし協力隊という総務省のプログラムのメリットとデメリットの紹介が増えてきているのも関心の高まりの結果であると思います。
移住交流推進機構が東京にありますが、2019 年に調査を行い、地方の移住に関してどのような連想を持つかでは、37％が自然に囲まれて暮らせそう、23％が安くて広い土地を連想、16％が働き方や暮らし方を変えたいと、13％の人は少ない場所で暮らせそうなど、様々な動機があります。共通点として、今までの生活を少し変えたい、自分にとって良いところに行きたいということは共通点として見え、それが今日のテーマのワークライフバラン
スと繋がっていきます。
ワークライフバランスは、仕事と生活の調和を指し、仕事だけに専念するより、ゆっく
りしたり、のんびりしたり、自分の好きなこと、レジャーや余暇の趣味の世界にも時間をかけたり、健康的な食事をしたり、自分のペースで生きることに皆さんが関心をもつようになってきています。
私のフィールドワークで徳島県の神山町には、長期的にフォローしている千葉県出身の方が、徳島に移住しゲストハウスを開業させ、それと同時に様々な仕事を掛け持ちしながら暮らしています。多分都会になりますと一つの仕事という発想が多いですが、地方は季節ごとにニーズが変わったり、割と二つ、三つと仕事を掛け持ちしながら、というのが普－ 116 －

通かと思います。しかし、同時に今まで以上に忙しくなったりして、自分の思い描いたのんびり生活からはほど遠い世界になってしまったという調査結果もあります。
2021 年、岸田政府が発表したデジタル田園都市構想のロゴマークでは、故郷とか里山を表す山、川、木があり、その下にネットワークとかインフラのコネクションの世界で、多分都会を描いていると思いますが、この 5 年間の政策で都会と地方のつながりを、もっと密接にするため、スマートヘルスケアとかスマートフォーム、人材レジリエンスなどのキーワードが書かれています。基本的に地方での暮らしにデジタル化のツールをもっと馴染ませるための仕組みやサポートが予想され、非常に有意義かと思います。様々なセクターを超えサポートすることと、地方の強さと今回の強さを組み合わせ行っていくのは今までと大きな違いになっているのではないかと思います。
もう一度、地方移住とメディアに触れたいと思いますが、左側の『TURNS』という雑誌の表紙に「子どものために、移住をしたい」と書かれていますが、それが割と今まで一流の教育は都会にしかないという発想が強く、最近は新しい仕組みも地方に導入されていますので、今は家族でも充実した暮らしが地方でもできると思う方が増えてきました。それと同時に「他拠点居住と新しい働き方」をセットで考えることで、地方での期待がどんどん大きくなるのではないかと思います。
今日のテーマは、ライフスタイル移住という専門用語では、2009 年にイギリスの社会学者に定義され、個人が自分にとって、もっとしっくりくるような移住、ライフスタイルを指し、経済的な理由以外の動機を指します。もちろん経済的な動機もあるかもしれません
が、自分にとって有意義な暮らしができるための移住が多く、それと同時に憧れと現実のギャップが結果として分かるようになり、のんびりした生活に憧れたが、実はもっと忙しくなったり、いろんな活動をしたり充実はするが、余暇の時間が取れないというジレンマもあります。
私が 2020 年に出版した『URBAN MIGRANTS IN RURAL JAPAN』という本の執筆のため 10 年弱、島根県、徳島県、新潟県、あと道内などの移住者に聞き取り調査をしたり、一緒に時間を過ごしたりして、その結果として地方は、今まで停滞、不足しているものとか、何もないところという連想が多かったんですけど、実験の場として地方は良いのではないかと私は提案したい。その理由として、様々なアイディアを持っている人にとってチ
ャンスは地方にあると思っていまして、補助金もいっぱいあります。先ほどのネットワー
クも非常に重要で、ネットワークを活かせば、ライフスタイルを工夫できると聞きました。
また新しい仕事の仕組みも試したり、個人のワクワク感が感じるようなライフスタイルも、様々な現場で、伺ってきました。
2022 年の秋に空知地方でフォローアップ調査を行い、移住された二人の男性を紹介します。二人は一人暮らしで、6 年、7 年前から空知に移住されましたが、地域に馴染んでいる反面、孤独感として、友達がなかなか作れない。年齢の問題だったり、あと気軽に集まる場所がないという問題も指摘されました。もう一人は、30 代後半の男性で独り暮らしで、猫と一緒に暮らしています。自宅からオンラインにより仕事しているため、地元とのコミ
ュニティの繋がりはそんなになく、少し交流をしたい気持ちはあっても、切っ掛けがないと言う悩みが伝わってきました。

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ワークライフバランスとしては、二人とも不満はないが、仕事が多すぎ、様々な活動を行って楽しいけど、レジャーが足りないという指摘がありました。
地方とネットワーク、先ほどのポスターのように地方対都会という発想が多いと思いますが、実は、イギリス人の地理学者、Doreen Massey という方が、すでに 2004 年に、その空間とか地方自体が統一しているものではなく、既に変わりつつあることを観察され、その空間自体がその空間の中に住んでいる人たちの関係と行動と経歴でどんどん形成され変わっていくという発想により、非常にパンデミックの中でそれがますます大事になってきているのではないかと思います。要するに人が入って来ることで、地方がどんどん変わっていき、地方自体の概念も問い直す必要があると思います。
2022 年の秋のフォローアップ調査で撮った写真ですが、北海道によく見かける薪ストーブと西洋風のクリスマスツリーがあったり、真ん中にハワイの楽器とか、様々な物の文化のもの、あと昭和っぽい照明があったり、様々なものが集まっていて、結構地方の典型
かと思います。要するに地方では、様々なことが導入されたり、組み合わせたりして、多様性が生まれてくるといのも強さでもあるかと思います。
まとめになりますが、これからの地方との関わりを考えますと先ほど言ったように、実験の場として多様性のある地方に向けて、考え直せればどうかと思っています。あと、ワークライフバランス的にも非常に貴重なチャンスがあり、実現にはハードルが高いということを実感します。その多様な地方には都会と地方の様々なことが組み合わせて、どんどん変わることで現実されるかと思います。
最後に先ほど、一人暮らしの男性を紹介しましたが、今の人口減少の日本で未婚の人、一人暮らしの人が増えています。地方の町として、おひとりさまにもっと対応すればどうかと思います。例えば、おひとりさまたちがお互いに集まる場所を紹介するための活動が良いのではないかと思います。
昨年、仲間と一緒に「地方とヘテロトピア」についての論文集を英語で執筆しましたが、イントロダクションはフリーアクセスです。関心ある方はぜひご覧ください。
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/1683478X.2021.2015110－ 118 －

『地方の里親家庭や児童養護施設で育った若者の定着条件』
北海道大学大学院教育 学研究院 准教授

井出智博（本報告に関係する資料は、170ページ以降に掲載。）

北 海 道 大 学 大 学 院 教 育学 研 究 院 の 井 出 と 言 います 。 こ こ に お 集 ま りの 方 々 に は 馴 染 みの な い 言 葉 と 言 い ま すか 、 里 親 家 庭 と か 児 童養護 施 設 の テ ー マ が 何故 こ こ で 出 て く る のか と 思 わ れ た か も し れま せ ん 。 こ れ か ら お 話をさ せ て 頂 き ま す が 、こ の 話 が 終 わ る 時 には、そういう視点を 持 つことの必要性を感 じ ていただければと思 っ ています。
ま ず 入 り 口 と し て 、 里親 家 庭 と か 児 童 養 護 施設で 暮 ら す 子 ど も た ちは 、 家 庭 に 居 場 所が な い 、 虐 待 な ど を 理由 に 家 庭 で 暮 ら す こ とがで き な い 、 そ の た めに 公 的 な 支 援 を 受 けて 暮 ら し て い る 子 ど もた ち で す 。 今 日 は 社 会的養 護 の 子 ど も た ち に焦 点 を 当 て お 話 を します。
公 的 に 保 護 を さ れ た 子ど も た ち の 背 後 に は 、公的 保 護 に は 至 ら な かっ た 問 題 を 抱 え て
い る 子 ど も た ち も い ると い う こ と を 頭 に 置 きなが ら 聴 い て い た だ きた い と 思 い ま す 。 具体的に言うと、最近で はヤングケアラーで あ るとか、貧困の状況に ある子どもたち、ある
いは非行、虞犯という ような形で、少年院に 入った子どもたち、そ のような子どもたち も含め、どのように考 え ていくのかというこ と を、頭に入れて頂き た いと思います。
今 日 は 、 関 係 人 口 と いう 言 葉 が あ り ま し た が、そ う し た 子 ど も た ちは 社 会 的 に 排 除 されていると言われて い ます。社会的排除を経 験している子どもた ち 、若者たちが、関係人
口 の 中 に 果 た し て 彼 らも 含 ま れ て い る で し ょうか 。 い ろ ん な 問 題 を抱 え 育 っ て い く 子 ども た ち だ と は 思 い ま すが 、 果 た し て 地 方 の 移住定 住 を 促 進 す る 行 政の 取 り 組 み や 、 取 り
組みに彼らの存在が 含 まれているのでしょ う か。
私 は 移 住 定 住 が 専 門 では な く 、 専 門 は 臨 床 心理学 で す 。 虐 待 を 受 けた 子 ど も た ち の 心
理 的 な 支 援 に 長 く 関 わっ て き ま し た 。 こ こ まで二 人 の 先 生 方 が 、 ご自 身 の 経 歴 を お 話 されましたが、私は北 大 に来て 3 年目です。そ の前は静岡に 10 年ぐ らい暮らしていました。その前は生 まれが 熊本で、熊本や 福岡で 暮らし、だんだ ん北上 して、北海道に 来ました 。 暮 ら し て い た 地 域が 福 岡 県 の 筑 豊 と い う炭鉱 地 方 だ っ た り 、 地方 で も 生 活 状 況 が 苦
し い 生 活 保 護 受 給 率 の高 い 地 域 で も 、 生 活 をした り 、 あ る い は そ うい っ た と こ ろ で 子 どもたちの支援に当た っ てきたという経歴を 持 っています。
私 の 一 番 の 目 標 は 、 今日 の セ ミ ナ ー の 意 図 には反 す る か も し れ ま せん が 、 社 会 的 養 護と い う も の の 社 会 的 認知 を 高 め る と い う こ とが、 私 の 一 番 の ミ ッ ショ ン に な り ま す 。 社
会的養護は、先ほども お話をしたように保 護 者のいない子ども、保 護者に看護。育てさせる こ と が で き そ う で はな い 子 ど も た ち を 社 会的な 責 任 に お い て 養 育す る こ と で す 。 子 ども の 最 善 の 利 益 の た めに 、 社 会 全 体 で 子 ど もを育 む こ と を 理 念 と して い ま す 。 全 国 的 に見ると児童養護施設 や 里親家庭で暮らす子 ど もたちは 42,000 人 いる と言われていて、実際には、例えば 1 年間 に児童相談所に寄せ ら れる虐待に関する相 談 件数が、年間約 20 万件。保護された子ど も たちはごく一部で、 多 くの子どもたちが困 難 な状況にあります。
北海道では、今、社 会 的養護施設とか、里 親 家庭で暮らす子ども た ちが 1,700 人ぐら－ 119 －

い と 言 わ れ 、 そ の 数 だけ 見 る と 少 な い と 思 われる か も し れ ま せ ん 。そ こ に 投 資 す る メ リ
ッ ト は あ る の か と 思 われ る か も し れ ま せ ん が、繰 り 返 し に な り ま すが 、 こ の 子 ど も た ちが暮らしやすい社会 を つくっていくという こ とは、その背景に、貧 困、ヤングケアラー、
非 常 に 生 い 立 ち に 困 難を 抱 え た 子 ど も た ち 、若者 た ち も 暮 ら し や すい 社 会 を つ く っ て い
く こ と に つ な が る と いう こ と を 、 念 頭 に 置 きなが ら 聞 い て い た だ ける と 、 い い な と 思 います。
社 会 的 養 護 を 経 験 し た子 ど も た ち の そ の 後 につい て 、 実 は あ ま り 知ら れ て い ま せ ん 。
20 年ぐらい前までは、高校への進学率が非 常 に低く大きな問題に な っていましたが、今は 公 的 な 支 援 に よ り 、お 金 が つ く よ う に な ったと か 、 社 会 的 養 護 に対 す る 理 解 が 進 ん できたことで、高校への 進学率はほとんど一 般 の進学率と変わりま せ ん。しかし、その先が問題で、高校に入学 し ても中退する子ども た ちが、ある年の調査 で は 7.6％。一般 に比べると高いです。大学等 の進学率は、一般の進 学率が 80％を超えてい ると思いますが、児童養護施設で暮らし て いる子どもたちは 30％ 弱、里親家庭の子どもた ちも 40％ぐらいです。
また地域の格差も非 常 に大きくて、例えば 東 京では 5,6 割の子ども たちが大学に進学している状況にあり ま す。おそらく、北海道は もっと低い状況にあ る と思います。北海道
だ け で 見 て も 、 札 幌 都市 圏 と 地 方 に あ る 施 設では 全 く 状 況 は 違 っ てい ま す 。 さ ら に そ の
後 も 非 常 に 大 き な 問 題を 含 ん で い て 、 ホ ー ムレス に な る 子 ど も た ちが 多 い と か 、 生 活 保
護 の 受 給 率 の 高 さ が 非常 に 問 題 に な っ て い たりし ま す が 、 社 会 的 貧困 問 題 の 最 低 限 に 位置づけられる子ども た ちが社会的養護の子 ど もたちです。それだけ ではなくて、彼らは、児童福祉法の範囲が 18 歳で、それが切れる と 社会に入っていくこ と になるわけですが、彼 ら は 身 寄 り が な い 中で 社 会 に 出 て い か な ければ い け ま せ ん 。 彼 らは 非 常 に 強 い 孤 独 感に 苛 ま れ る と 言 わ れ てい ま す 。 そ の た め 結 果的に 施 設 や 里 親 家 庭 を出 た 後 、 大 学 に 進 学したり就職しても、非 常に強い孤独を感じ、メンタルヘルスの問 題 を抱えることで、仕事や 大 学 を 辞 め る と い うこ と が 起 き ま す 。 家 庭があ れ ば 、 仕 事 を 辞 めた 時 に 家 庭 に 戻 っ て
行 け ば い い ん で す け れど も 、 彼 ら に は 戻 る 場所が あ り ま せ ん 。 そ の後 の 暮 ら し に つ い ては、おそらく皆 さんが 頭に思い描いている よ うなパターンになっ て いくということです。
こ の よ う に 社 会 的 な 貧困 の 問 題 、 そ れ か ら メンタ ル ヘ ル ス の 問 題 を抱 え る 若 者 た ち です か ら 、 困 難 を 抱 え たま ま 自 立 を し て い く 子ども た ち が 、 ど こ で どの よ う に 暮 ら し て 行
く の か 。 あ る い は 彼 らが 暮 ら し や す い 社 会 を作っ て い く と い う こ とが 、 今 日 の テ ー マ である移住定住に関連 し てくると考えていま す 。
この 1 年間、開 発協会 から助成を受け研究 を させて頂きました。 今 日はその内容も含
め て 、 お 話 を さ せ て 頂き た い と 思 っ て い ま す。そ こ で 一 つ 鍵 に な るの が パ ー マ ネ ン シ ー保障という考え方で す 。パーマネンシーは永 続性ということです が 、例えば、自分に家庭がある、家族がいる、親がいる、という場合 は、その関係が継続的 に続き、ごく当たり前の こ と で す が 、 そ の 永続 性 を 考 え た り す る ことは な い と 思 い ま す が、 社 会 的 養 護 の 子 ど
も た ち は 施 設 や 里 親 家庭 か ら 離 れ る と 基 本 的に、 そ の 関 係 性 が そ こで 終 わ り に な っ て し
まいます。つまり、彼ら が慣れ親しんだ関係、あるいは暮らしてい た 環境をそこで失うこと に な り ま す 。 そ う いっ た 子 ど も た ち に も 永続的 に 続 く 関 係 、 あ るい は 関 係 を 保 障 し な
け れ ば い け な い と い うこ と が 、 国 の 施 策 と して言 わ れ て い ま す 。 それ は 私 た ち も 非 常 に－ 120 －

同 意 す る わ け で 、 安 定し た 環 境 が 、 彼 ら の 回復と か 成 長 を 支 え る とい う こ と に は 間 違 い
あ り ま せ ん 。 し か し 、北 海 道 で 考 え た 時 に どんな 問 題 が 起 き て く るの で し ょ う か 。 例 えば、東京とか神奈川と いう大都市圏では、施 設や里親家庭の生活 圏 内に、高校卒業して大学進学、就職す るとい う、多様な選択 肢があ ります。彼らは 住み慣 れた環境とか、それま
で自分の周りにあっ た 関係を捨てずに、そこ にやりたいことがあ り 、頼る場所もある、と
い う と こ ろ で 暮 ら す こと が で き ま す が 、 特 に道内 の 地 方 に あ る 施 設と か 、 里 親 家 庭 の 子
ど も た ち は 、 そ こ か ら離 れ る こ と が 前 提 に なって い ま す 。 非 常 に パー マ ネ ン シ ー 保 障 を
考 え る と き に 、 北 海 道の 地 域 の 独 特 さ と 言 います か 、 こ れ か ら の 地方 の 現 状 に つ な が っていくことだと思い ま す。ある意味では、北海 道は先進的なところ で 、この議論が深まる
ことが、北海道モデ ル として地方に影響し て いくと思っています 。
北 海 道 の 社 会 的 養 護 経験 者 に 対 す る パ ー マ ネンシ ー 保 障 を 考 え る とき に 居 住 地 域 の 移動とか定住を視野に 入 れ考えてみたいと言 う のが、この 1 年間に取 り組んできたことです。
調査として二つ行っ て きました。一つは、道内 の社会的養護を経験 し た子どもたち、若者 た ち が 実 際 に ど の よう に 居 住 地 を 変 え て いるの か 、 移 り 住 ん で いる の か を 調 べ て み ま
した。実際には里親家 庭の子どもたちを追 う のは難しいため、道内 に 23 カ所ある児童養護施設を対象に質問 紙 で調査しました。2019 年～2021 年の 3 年間 に施設を退所した子
ど も た ち 若 者 た ち が 、そ の 後 ど の よ う に 暮 らすこ と に な っ た の か を聞 い て い ま す 。 回 答は、18 施設 180 名から 情報が得られました。居住地域を札幌市、旭 川市などの中核都市を 除 く 市 町 村 を 振 興 局に 分 け て 、 都 市 と 地 域でど の よ う に 移 り 住 んだ か を ま と め て い ます。
施 設 を 出 た 後 に 就 労 した 若 者 の 行 き 場 所 で すが、 例 え ば 、 札 幌 に 今住 ん で い る 若 者 が32 名いて、彼らがどこ で公的なケアを受け て いたかはここになっ て います。札幌にはた
く さ ん の 地 域 か ら 出 てき て い ま す 。 比 較 を する方 が 分 か り や す い と思 い ま す が 、 就 労 者の 居 住 地 の 変 更 っ て いう の を 頭 に 入 れ て い ただく と 、 こ ち ら は 就 学者 で す 。 就 学 は 札 幌に み ん な 集 ま っ て く るこ と に な っ て い ま す 。改め て こ れ を 見 直 す と仕 事 に 就 く 人 達 は 、
概 ね 暮 ら し て い た 地 域に 近 接 し て い る 大 き な町で 就 労 し て い る 傾 向が あ り 、 大 学 に 通 う
子 た ち は 大 移 動 し て 、札 幌 に 出 て き て 、 簡 単に自 分 の 暮 ら し た 施 設を 頼 れ な い 状 況 と なっ て い ま す 。 そ の た め彼 ら が 学 校 で う ま く いかな い と か 、 メ ン タ ルヘ ル ス の 問 題 を 抱 えると非常に強い困難 を 経験することになっ て いることがわかって く るわけです。
社 会 的 養 護 を 経 験 し た若 者 た ち は 、 ど の よ うに居 住 地 域 を 選 択 し 、そ れ を 支 援 す る 人
たちが、どのよ うに支 援しているのか 、ある いは、今日の言 葉で言 うと、パーマネ ンシー
保 障 を ど の よ う に や って い る 、 あ る い は や ってい か な け れ ば い け ない と 思 っ て い る の かのインタビュー調査 を 行いました。
非 常 に 限 ら れ た 期 間 で、 広 く 網 羅 す る こ と はでき て い ま せ ん が 、 実際 に ケ ア を 経 験 していた若者たちをケ ア リーバーと言います が 、ケアリーバー とか、里親、施設職員 と、いった代替養育者、それ から、アフターケアに 当たる支援機関の職 員 さんを対象に、インタ
ビューを行いました 。
そ の 後 の 実 態 は 、 先 ほど 見 て い た だ い た よ うなと こ ろ と も 関 係 し ます が 、 最 近 は 社 会
的 養 護 で 暮 ら し て い る子 ど も た ち に 占 め る 支援学 級 と か 支 援 学 校 に通 っ て い る 子 ど も た－ 121 －

ち が 非 常 に 多 い た め 、福 祉 就 労 す る 実 態 が 多いこ と が 一 つ の 特 徴 とし て あ り ま す 。 そ れ
か ら 最 近 は 大 学 へ の 進学 率 が 地 方 で 上 が り つつあ る と い う こ と も あり ま す 。 そ の 中 で 子
ど も た ち の こ う い う 風に 生 き て 行 き た い と いう声 が だ い ぶ 大 事 に され る よ う に な っ て きて い ま す 。 そ れ で も 地域 を 離 れ る 子 ど も た ちが非 常 に 多 い よ う で 、実 際 に ケ ア を 離 れ た
ケ ア リ ー バ ー の 話 を 聞い て み る と 、 彼 ら は 人との 繋 が り が あ る わ けで も な い し 、 や り た
い こ と を 考 え る と 地 域に 留 ま る 必 要 は な い 。地元 で 留 ま る 必 要 は ない と 考 え た り す る わ
け で す 。 ま さ に 彼 ら のパ ー マ ネ ン シ ー の 保 証がさ れ て な い 状 況 を 表し て い ま す が 、 彼 らの 自 立 支 援 、 ア フ タ ーケ ア に 係 る コ ー デ ィ ネータ ー の 方 が い ま す が、 彼 ら が 居 住 地 を 決
め る と き に は 三 つ の 要素 が あ る と 伺 っ て い ます。 一 つ は 目 的 と し て、 例 え ば 大 学 と か 仕事 で す 。 そ れ か ら 頼 りた い 人 が い る 。 そ れ からそ の 場 所 に い い 思 い出 が あ る み た い な ことが、彼らの居住地 の 決定に繋がっていま す 。
先 程 も 言 っ た よ う に 北海 道 で は 希 望 す る 就 職先と か 就 学 先 が 遠 方 にし か な い た め 、 結
果 的 に 目 的 と し て ど れか を 選 ば な け れ ば い けない と い う 現 状 に な って い ま す 。 た だ 例 えば あ る ケ ア リ ー バ ー の方 は 、 そ の 自 分 が 暮 らして い た 施 設 の あ っ た街 に つ い て 「 こ こ ならやっていけると思 っ たし、ここに戻ってく ればいいと思った。だ から、あえて街を離れ
自 分 の や り た い こ と にチ ャ レ ン ジ し よ う と 思った 」 と 言 わ れ ま し た。 そ の 彼 は 実 際 に チャレンジをして、札幌 に出て来たが、うまく いかず、地方に戻りそ こで安定して暮らす こと が で き て い る 。 つ まり 安 全 基 地 に な っ た わけで す 。 地 域 が そ う いっ た 場 所 で あ る と い
う こ と が 大 切 だ ろ う と思 い ま す し 、 彼 ら を 地元に 縛 り 付 け て お く こと だ け が 得 策 で は ありません。
実際に支援者がどう い うことを考えている の かということで 、根無 し草と言いますか、
根 っ こ の 張 っ て い な い、 居 場 所 の な い 子 ど もたち を 支 え て い く と きに 、 コ ミ ュ ニ テ ィ を
作 ら な け れ ば い け な いと い う こ と が 、 一 番 強く訴 え ら れ て い る と ころ で 、 若 者 支 援 を 中
心 に 据 え た 新 し い コ ミュ ニ テ ィ を つ く っ て いく。 そ こ で 彼 ら が 暮 らせ る 場 所 、 働 け る 場所を作り、新しい街 を 作るぐらいのイメー ジ でやらないと無理だ と も言われています。
以 前 は 、 そ の 地 域 に 子ど も た ち を 育 て る こ とを委 ね て い た 部 分 が あっ て 、 彼 ら が 口 を揃えて言うのは、地域 にその余力はないと い うのが、共通する言葉 です。労働力は必要とし て い る が 、 社 会 的 養護 の よ う に 課 題 を 抱 えた子 ど も た ち を 育 て なが ら 、 一 人 前 に し て行く思いはあるが余 力 はない。そこが大き な 課題になっているよ う です。
とは言え、いろんな取 り組みが行われてい て 、最近、NHK で特集さ れたスマイルリン
グ と い う 団 体 が あ り ます が 、 住 ま い と か 仕 事を作 り 出 し な が ら ケ アを し て い く 取 り 組 みも 行 わ れ て い ま す 。 こう し た 取 り 組 み が 北 海道全 域 で も っ と 広 が って い く と 良 い と 思 います。
もう一つ、頼りたい人 がいる。ここが一番、北 海道で大事になって く るかと思っていま
すが、社会的養護の子 どもたちが最も困っ て いるのが、頼れる人が いないところです。現状ではどこに頼るか と いうと、支援者 です。施設の職員とか 、里親 とか、アフター ケアの職員。しかし北海道の 広さを考えると限界 が あって、身近になかな かいてくれない。うまく い く ケ ー ス で は 、 何が で き て い る か と い うと、 地 域 の 大 人 と 子 ども が つ な が り を 作 って い る ケ ー ス で す 。 つま り 施 設 で 暮 ら し て いる間 に 、 バ イ ト 先 の 店長 さ ん と 仲 良 く な って、その人が面倒を見 てくれるようになっ た ので、施設に頼らなく ても、そこが頼れると－ 122 －

か 。 そ の よ う に 地 域 の人 と の 永 続 的 な つ な がりを 作 っ て い け る こ とで 、 彼 ら の 定 住 と か
そ こ で 暮 ら し 続 け る とい う こ と を 支 え て い ける。 そ の ヒ ン ト に な ると 思 っ た の は 、 パ ーマネンシーパクト、約 束という意味ですが、自分が困ったときに 話 を聞いてもらう。定期
的にご飯を一緒に食 べ る。みたいな約束は、私たちにとって当た り 前かもしれませんが、社 会 養 護 の 子 ど も た ちは な か な か そ う い う 関係が 作 れ な い で い て 、あ え て 約 束 を す る よう な ツ ー ル が あ り ま すが 、 そ う い っ た も の を活用 す る と 、 い い の では な い か と い う こ とで す 。 そ れ か ら 社 会 には 社 会 的 虐 待 を 受 け た子ど も た ち に 対 す る ネガ テ ィ ブ な 目 が あ ります。虐待を受けてい た。施設で育ったみた いな。そのような地域 のスティグマと言っ た
り し ま す が 、 そ う い うも の を な く し て い く ことも 必 要 だ と 思 い ま す。 ま さ に 今 日 は 社 会
的 養 護 に つ い て の 理 解を 是 非 し て く だ さ い 。彼ら を そ の 移 住 定 住 の議 論 の 中 に 含 め て く
だ さ い 。 地 域 の 子 ど も若 者 支 援 を 充 実 さ せ てくだ さ い と い う の が 、今 日 の テ ー マ に も つながっていくことだ と 思っています。私か ら の報告は以上です。

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『農村への移住・定住に果たす仲介者・支援団体の役割』－岐阜県郡上市「和良おこし協議会」と移住者の関係に注目して－北海道大学大学院文 学 研究院 准教授

林琢也（本報告に関係する資料は、180ページ以降に掲載。）

北海道大学大学院文学研究院の林と申します。よろしくお願いします。
現在、多くの自治体が移住促進に力を注いでおります。その一方で、2008 年以降、日本は人口減少社会に突入しており、量的な意味で移住を捉えた場合、限られたパイを奪い合う、つまり、特定の自治体で何かのプロジェクトがうまく行き、ある程度の人を獲得することができたとしても全体量が減っているため、当然どこかが勝ったら、どこかが負ける状況に陥ってしまいます。
こうした中で、移住の数的な意義ではなく、質的部分の意義を重視する傾向が近年の農村研究のひとつの潮流となってきています。これらは単なる人口移動として移住を捉えるのではなく、人材の移動とか、地域に対して何かしらの思いを持ったような、人財の確保と捉えて、地域の資源とか生業を守りながら、農村の地域づくりを進めていく、ある種の仲間を獲得していくことにほかなりません。
この点に関して、移住者も異質な他者であるわけですから、異質な他者が地域にもたらすポジティブな影響とか効果を最大化させていくためには、実際に定着を促していく支援・補助の内容とか、政策論、メニューの話ではなく、現場で恒常的に彼ら彼女らを支えている仲介者、支援団体の役割を見ていくことが重要になってくると思います。
実際に日々の活動とか業務において、仲介者、支援団体の人たちが、移住される方、あるいは移住を希望する方と接する際に行っている様々な工夫、配慮自体は、ある意味その人だからできるようなものだったり、移住している人に話を聞くと、誰々さんに出会ったからそこに移住したとか、偶発的な理由がかなりあります。
ゆえに、その知見ですとか、当事者の意識を質的な調査によって可視化することで、継続的な支援に求められる要素、条件として抽出していくことに意義があると考えています。
そこで本研究では、岐阜県郡上市を事例に移住における仲介者・支援団体に焦点を当て、サポートの実態に加え支援や交流を経年的に続け、移住者との関わりが深くなっていく中
での仲介者の意識の変化を考えながら、その役割を考えていきたいと思います。
現地調査では、地域づくり団体の和良おこし協議会の事務局長とメンバー、移住者、相談に来ていた移住希望者、移住者と関わりの深い住民・行政職員に対してインタビューを行いました。また、和良おこし協議会の毎月の定例会議へ参加することで、観察調査も併せて実施しております。事例地域については、私自身が 10 年以上にわたって、継続的に関わり続けている場所ということで、現地の関係団体や住民との間に信頼関係があるため、突っ込んだ話や、そこでいろんなことを見聞きすることが可能になっている側面があるというのも、この場所を選んでいる優位性の一つということになります。
岐阜県は本州の真ん中にあり、さらにその中央部にある郡上市和良町が今回の対象地域です。郡上おどりでも有名な八幡町が本庁舎のあるところになりますが、中心部から車で－ 124 －

30 分のところに和良町があります。市内には高速道路が通っていますが、和良町はその沿線からは外れ、八幡町に駅はありますが、和良町からみた場合、一番近い駅は下呂温泉で有名な隣の下呂市金山町にある飛騨金山駅になります。それでも車で 20 分ということで、
公共交通の便があまり良くない地域といえるでしょう。
人口の変化は 2004 年に合併し、この 15 年間で 3 割の人口減少が進み、高齢の世帯だったり、高齢の夫婦のみの世帯が増える状況となって、人口減少や高齢化率が進む日本の農山村の典型的な状況を示しています。そうしたなか、2010 年代以降、地域づくりの実践を
地域内で中心的に行っているのが和良おこし協議会になります。
協議会は、田んぼオーナー制、都市農村交流、ルーラルツーリズム的なことも企画しておりますが、2015 年度以降に力を入れているのが、移住・定住になります。
具体的には、空き家を移住者に斡旋し貸して、そこに入居してもらうことで、空き家問
題、人口減少問題の軽減・改善と、新しい人に新しい風を入れてもらう部分を和良おこし協議会が仲介するという活動を行っています。
集落内の空き家を家主の協力同意のもとで、移住希望者に斡旋する方法を採用している点が協議会の移住・定住支援の特徴です。その中核を担っているのがＡ氏です。高校までを和良で過ごし、専門学校進学を機に名古屋で暮らし、店舗設計やデザイン仕事をしていて、42 歳の時に家族の事情で帰郷されています。
それ以降は地元で仕事をしていましたが、2014 年に当時の郡上市の和良振興事務所長
や協議会のメンバーに誘われ地元出身者ではありますが、協力隊員となって移住定住に力を入れて行くことになります。任期は 3 年で終わりますが、それ以降も事務局に残り、これに対しては郡上市でも別枠の予算を用意し、その予算のもとで事務局長を続けて移住定住促進に力を入れております。
彼が就任して以降の 2015～2021 年度の 7 年間で延べ 38 世帯 75 人が移住しています。
定着率は 8 割弱ぐらいで、実際に転入者の世帯主の年齢を整理すると 50 代が一番多く、30 代から 50 代の生産年齢での移住者が多いというのが特徴です。
移住者の前住地を整理した図を見ますと、郡上市は岐阜県にありますし、岐阜県から見た身近な大都会は名古屋ですから、愛知県と、この二つの県からの移住が全体の 7 割を占めています。この 2 県からの移住者を市町村単位で見ると、名古屋市、それから岐阜市といった名古屋大都市圏の中心部からと、郡上市自体も広いものですから、郡上市内での地域移動もあります。この二つが移住者の前住地の中心になります。これはなぜかというと、実際に何度か訪問する中で、移住を決めるケースが多いため、郡上市内はもとより、身近な都会としての名古屋市の周辺や岐阜の都市部からの転入が和良町の場合は多いといえます。
移住相談も顕著に増えていて、コロナ禍の 2020 年、21 年、今年度も同じぐらい 200 件ぐらいありますが、堅調に推移しています。特に、実際に町に来てもらって案内する、空き家案内が多い状況は協議会の活動が周知され、評価されていることを反映しています。
移住希望者には、事前に説明をして、実際に空き家を何件か案内します。メールや電話でのライトな感じの問い合わせには、まず一度、現地に来てみてはどうかと話をしています。実際に来訪された方には、例えば暖かい時期の訪問でしたら、郡上市も北海道ほどではありませんが雪が降りますので、冬の積雪とか路面の凍結といった暮らしにくい季節も－ 125 －

来てみた方が良いと伝え、ネガティブなことも話し、この場所を理解してもらった上で移住を判断してもらいます。もちろん他の自治体と同様に SNS やネット等を活用した情報
発信、ふるさと回帰支援センターの移住フェアにも参加しています。移住者自身の入居後の挨拶回りにＡ氏は同行し、協議会が仲介した移住者ということを住民にも知ってもらう
ことで、トラブルが起こりそうな時とか、本人に対して近隣の住民が直接言いにくいような時に、協議会へ伝えることによって、迅速に対応できる関係性を築いています。
実 際 に 古 民 家 を リ ノ ベ ー シ ョ ン し た 和 良 お こ し協 議 会 の 事 務 所 に は Ａ 氏 が 常 駐 し て い
るため、何かあった時に住民も移住者も気軽に立ち寄ったり、相談したりできるような環境を作っています。また、音楽ライブとか様々なイベントを継続的に開催したりしていて、移住者も準備運営に携わる場合もありますし、純粋に参加者として来ていたりすることもあります。移住後のフォローとしても地元の住民と一緒になって地域の一員として、みん
なが顔を合わせたりする機会を多く創出しているというのも一つの特徴です。
仲介者としてのＡ氏の支援の実態について、少し紹介したいと思います。
一つは移住者の意向とかその人の展望を自分にとっての学びや発見として、肯定的に受容しているという点が挙げられます。実際に 2016 年に移住し、2018 年にパン屋をオープンしたご夫妻は、週 2 日のパン屋の営業で、自家製の酵母と自家製の窯で、岐阜県産小麦を使ったパンを作っています。彼らとのやり取りをＡ氏に振り返ってもらったインタビュ
ー時の語りでは、パンを焼いて生活の糧にするのではなくて、自分たちの生活の中、和良の住民や地域の生活の中にあるパン屋を目指すと当時、言われ、Ａ氏は、それで暮らしていけるかを聞いたら、普段はそれぞれが働きに行き、それも含めて暮らしを維持するという発想を伝えられます。Ａ氏は、パン屋さんは、毎日開店するイメージでしたから、現在の彼らはいろんなイベントにも出店し繋がりも増え忙しくされていることもふまえ、自分の勝手な思いやイメージで移住や起業を捉えるのは良くないということに気付く機会になったと仰っていました。
それ以外にも移住後の関係性が構築できていない移住者の場合、たまに声掛けをしたり、フォローアップに注力したりもしますし、気になる行動には忠告する場面もあります。言葉では地域との付き合いは大事だと言っている移住者でも、それが行動に反映されていな
い場合は直接、話しをしたりするそうです。話しをすることで不快にさせるのが嫌だと思ったりもするし、自分が言ってもそれが絶対に正しいというわけでもないけれど、言うべ
きことは言う。ただし、毅然とした態度を持ちつつも自分の言っていることを絶対視せず、相手の言い分が理屈に合っていれば応じる柔軟な姿勢で対応されている点が特徴的です。
また、移住者が暮らしていく上で、嫌な思いをしたこともいっぱいあるだろうけれど、全てを自分にはさらけ出せないんだろうと感じるときもあるようです。それは寂しい感情がある一方、移住者との関係が深くなっても、自分とは最初に移住担当者として出会っている関係上、移住者がＡ氏を心配させまいと気遣ったりするのも仕方ないと、その関わり方を冷静に捉える姿勢とか態度は、彼ならではの職人芸になりつつあります。
実際に移住のニーズに対応できるとか、そういう人が集まることで地域の人も自慢になったり、先輩移住者も新しい人が来ることによって、自分が来たところは、やはり良いところだとか、まんざらではないと思ってもらったりするみたいなところで、住民や移住者にも好影響をもたらしている面もあります。

－ 126 －

さらに地域づくりの担い手として若い移住者を支援するという視点からは、人を応援したり、成長を後押ししたりする場面も少なくありません。鍼灸マッサージを仕事にしている移住者は、自宅で開業する前に、和良おこし協議会の拠点施設で施術の機会や場を提供してもらったり、現役の地域おこし協力隊員の人は、今年の春からゲストハウスを始めますが、その視察に同行したりするなど、若い人の挑戦を積極的に支えています。
また、住民の移住者、あるいは移住に対する固定観念の払拭に関しては、仕事について、和良から車で 30 分ぐらいかけて通勤したりしている地元の住民も少なくないことを例に、和良の中だけで完結しなくてもいいと説明したり、移住者で既に起業している人もいることを引き合いに、ここに仕事がないから和良に来ても仕方がないというのは、地元の人間の固定観念でしかないということを住民との会話で話したりすることで、住民の移住へのステレオタイプな考えをときほぐすようなこともしています。
実際に暮らしてみると、人付き合いが苦手な人とか、回覧板の渡し先やゴミ出しを間違えて文句を言われたみたいなことも移住者にはありますが、そういうのは、地元でも人付き合いができない人だったり、ルールを守れず間違えたり、マナーの悪い人はいますので、別に移住者の問題ではないというところで感覚を相対化させるような働きかけも行っています。同じ一人の生活者としてフラットな目線で暮らしを語る姿勢は移住者にとって心強いですし、住民にとっては自分の移住、あるいは移住者というものに対してのステレオタ
イプを見直す機会というものを少し提供するような場面に繋がっているといえるでしょう。
このように今日の話は 1 つのケーススタディですが、移住・定住に果たす仲介者の実践が示唆することは、大きく 4 つの点に集約されます。
1 つは、移住者の意向に寄り添う柔軟な姿勢と移住後の周囲との関係構築への配慮。2 つ目は、言うべきことはちゃんと伝える態度と価値観を押し付けないようにするための感覚の相対化。3 つ目として、移住者の成長や自己実現を支える伴走型の支援、4 つ目に住民の移住ないしは移住者に対する固定観念の払拭や調整です。
こういうところは、長年、私が観察した中で思う重要なポイントになります。
実際、Ａ氏は、地域のしがらみ、常識に拘らずに、この地域を総体的に捉えて、良いことばかりではなく、暮らしの不便さとか、そういったことも伝え、彼ら彼女らのやりたいことに住民を巻き込みながらフォローして行くということを続けてきました。
幾度となく、協議会メンバーとか行政職員、住民が話していたのは、Ａ氏の代替不可能性です。ここの部分は、ポイントでもあるし、難しさでもあります。田舎の脆弱性といいましょうか、担い手が豊富にいるわけではないため、個人の存在感や役割の重要性という話になると、どうしても代替不可能性の話になってしまいます。だからこそ、その点を踏まえた今回の研究課題の設定ということになるわけです。つまり、キーパーソンの行動・意識を少し抽象化したり、少し大きな枠で捉え、どういった姿勢・態度が仲介者にとっては重要なのか。ここでいう条件要素を抽出する。そこを明らかにすることが必要ということです。さらに今回は仲介者目線の話をしましたが、Ａ氏に対して周りの人々はどのようなまなざしを向けているのか、あるいは評価しているか、Ａ氏を見ている移住者の視点、
或いは支えている他の住民たちの視点、これらを多角的に理解することによって、どんな環境の中で移住者が暮らしの満足度を高めながらそこで定住していくことができるのかを理解することに繋がるといえます。ただし、この部分は、場合によっては、それはこの地－ 127 －

域だから可能という特定の条件や置かれた環境の話になる面もありますので、地域性を踏
まえつつ、同じような調査を他地域でも継続的に行うことで、相対化し、北海道や日本の農村といった、もう少し一般的な条件や要素の話へと昇華していく作業も必要だと考えております。以上で終わりたいと思います。ありがとうございました。

－ 128 －

『清里町における移住者と自然体験型スポーツに関する一考察』
北海道大学大学院教育 学院

博士後期課程山村

洋子（本報告に関係する資料は、195ページ以降に掲載。）

北海道大学大学院教育学院後期博士課程の山村洋子と申します。現在、自宅は斜里郡清里町にあり、札幌と行き来しながらオホーツク地域の身体文化について研究をしています。
本日は北海道清里町の移住者に見られたスポーツ活動と地域コミュニティの関係や、レポートであまり触れられなかった関係人口づくりに繋がる取り組みについてお話をさせていただきます。
今日の発表は大まかに 1.関係人口づくりとスポーツツーリズム、2.生活を楽しむ移住者、
3.移住者のスポーツ活動と地域コミュニティの順に報告させて頂きます。
はじめに自己紹介を兼ねて、なぜ身体文化を扱うのかということを説明します。「からだ」という言葉から、皆さんは様々なイメージをされると思います。運動、健康、ダイエ
ット、肉体など、色々と挙げられるかと思います。そのイメージは、対象としての「からだ」に与えられた近代的なイメージです。このようなイメージに私たちを導くものはどこから発生し、なぜそのようなイメージを与え続けるのか考えることは、近代の歴史と関わりを持ち、政治的なことでもあるとして研究しています。
私は 2000 年 4 月にオホーツク地域で体育の教員として働き始めました。グランドの脇一杯に咲いたタンポポは綺麗でしたが、草刈の対象でした。6 月の運動会では昼休みに焼肉をしている家族に驚きました。また寒い中で暖房を焚き、ビニルハウスの中で入る学校のプールには違和感がありました。このように道外から来た私にとって当初新鮮に感じる
出来事がありました。北海道に来てから時間は経ちましたが、私だから見つけられるオホーツクの身体文化の奥深さがあるのではないかと研究を続けています。
この研究の背景ですが、近年、アウトドアブームの中コロナ禍を迎え、自然体験型スポーツに関心が集まりました。斜里地域の登山では、2021 年に遭難発生件数が増加し、山小屋周辺を管理する NPO 法人きよさと観光協会（以下、「きよさと観光協会」）の職員は登山客数ではなく、登山客の行動様式の変化を指摘しています。コロナ禍のアウトドアブー
ムは、道東の小さな町にも影響を及ぼしたと考えられます。また清里町は知床国立公園と阿寒摩周国立公園に囲まれ、ゲートウェイシティとしての可能性を持った地域です。自然観光地の開発について 2007 年の愛甲氏、小林氏の調査によると観光客と地元住民のゲー
トウェイシティに対する印象が異なることが明らかとなりました。そこで清里町の移住者
は観光客と清里町民としての両方の立場から町を見ていると考え、観光という産業の中での身体文化と、町民である生活者としての身体文化のありように違いがあるのか、またそ
こに清里町らしさがあるのかという点に関心を持ちました。つまり豊かな自然を観光業の資源と考え、清里町に移住した人達の身体文化を知ることは、ジオパーク概念を含む新しい観光の在り方や、生活者として行うコミュニティスポーツの実践について考察する一助となるのではないかと考えました。

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本研究では、移住定住に取り組むきよさと観光協会と移住者 3 名の方から、どのように
自然体験活動やスポーツを行ったのかを聞き取り、その内容をまとめました。
はじめに、1.関係人口づくりとスポーツツーリズムについてですが、2011 年に観光庁が、スポーツツーリズム推進基本方針をとりまとめています。きよさと観光協会は、清里町での観光や移住に関する業務を担い、様々なイベントを企画・運営しています。ここ数年は感染症対策のため実施できないことがありました。昨年 7 月には自転車のイベントがありました。今日はこの冬に実施されたスノーシューツアーについて報告します。神の子池ス
ノーシューツアーは 4 回実施されました。濃い緑色が町外からの参加者、薄い緑色は清里
町民の参加者を示しています。ほしかぜの丘スノーシューツアーも 4 回実施されました。
2 月 18 日土曜日の薄緑の一人は私の妹になります。
きよさと観光協会の職員によると、ほしかぜの丘は神の子池より知名度が低いため参加
人数は少なく、参加者の多数が町外の方でした。北見のフリーペーパーに広告を載せたと
ころ、たくさんの応募があり、私が参加した 18 日は、網走から 1 人、北見から 3 人、札幌から 1 人（妹）でした。このような状況を見ると、このスノーシューツアーは観光客である交流人口を増やす取り組みであり、町民同士のコミュニケーションを深めるとか、移住に直接関与する取り組みではないと考えられます。
参加して気が付いたことでは、元農協職員のガイドがこの丘の歴史について語ってくれ
た内容は記憶に残りました。そこでガイドの語りによって、町の暮らしや歴史を伝えることができると考えました。身体経験を通じた記憶は残る、それは旅行での体験と同じことですが、少し工夫すればローカルアイデンティティの形成に利用できると思いました。私は修士論文でオホーツク地域のローカルアイデンティティについて、北見市常呂町のカー
リングの歴史を例に述べましたが、ローカルアイデンティティは関係人口を後押しする要素だと考えています。
一方、ツーリズムをよく思わない町民の存在もあります。清里町にとって農業は基幹産業であり、農家は観光客に対して警戒心を持つ場合があります。また、先にも述べましたが、山小屋周辺や観光地でのマナーが悪い人がいることも事実で、そのようなことであれ
ば、交流人口が増えなくてもよいと考える町民もいます。今後は環境保護が観光かという二項対立での解決策を求めるのではなく、観光客も参加できる形で産業や環境を保護する観光というものを模索することが、サスティナブルな観光となるのではないか、交流人口
から関係人口への発展もあり得るのではないかと期待しています。実際、知床方面ではそのようなツーリズムが展開されています。
次に、2.生活を楽しむ移住者についてですが、きよさと観光協会で移住のパイオニアであるＡさんを紹介して頂きました。Ａさんは北海道での生活について文章にまとめています。釣りのことや自然豊かな暮らしに触れ、都市での生活と比べて五感を働かせられることが多いと伝えていました。また北海道の田舎暮らしの魅力について伺うと、生活の根幹をなす衣食住には遊びの要素が詰まっており、それを楽しむことができる点だと述べられました。Ａさんは、釣りはもちろんですが、薪割りも楽しんで生活をされています。Ａさんの話を伺ったときに思い出したのが、イギリスの 19 世紀初めのスポーツでした。ロンドン生まれのスポーツジャーナリストであるピアス・イーガンは健康改善とは何かという問いに、「陽気であること、すなわち、仕事を数日忘れること、桟橋や防波堤で潮風を楽－ 130 －

しむこと」であると記しています。また、ジャック・ラーキングという人物は 1825 年に、
スポーツ暦というタイトルで「妻のおしりを追い掛け回し、侘しく凍てついた冬の最中も、スケートやスライディングを楽しみながら雪だるまをつくって」ということが、スポーツマンであり続けることだと綴っています。
つまり、スポーツという言葉が意味するものは、約 200 年で随分変わってきたということです。生活の中にある遊びを楽しむＡさんは、19 世紀前半のイギリスのスポーツマンともいえます。最近では様々な方面で SDGs という言葉を見かけますが、近代の前の時代には何を楽しみ、どのように生活していたのかを知ることは、これからの生き方のヒントになるのではないでしょうか。A さんが書いたコラムの中には、厳しい寒さなど自然豊かな場所ならではの苦労も見られますが、「静かで広大で余計な情報が入ってこない北海道の地方にいると都会の雑踏からくるようなストレスはもちろん溜まりません。」と述べられています。
次に 3.移住者のスポーツ活動と地域コミュニティについてです。清里町教育委員会は、町内のスポーツ団体や、大会運営の支援をしていますが、団体数、会員数共に減少しています。そして 2021 年～2025 年までの指針となる第 9 次清里町社会教育中期計画には町民のスポーツを通じた世代間交流を推進する事業の実施について検討するとあります。このように生涯スポーツにおいても町民の減少が影響を受けていると言えます。
そのような状況の中で、Ｂさんが 2021 年と 2022 年に設置したさっつるクロスカント
リースキーコースについて説明します。Ｂさんは自然の中での楽しさを多くの人と共有しようと起業されました。そして娯楽のない町で体を動かす機会を設けられるよう、クロス
カントリースキーのコースの設置を考え、さらに観光資源として有用なロケーション生かし、閉校となった学校の敷地を利用することや、付近の道の駅の利用者の増加も目的とし、
札弦クロスカントリースキーコース設置委員会を立ち上げました。コース整備の費用はまちづくり事業の交付金を活用し、用具は教育委員会より借り受けて苦労しながらコースの維持管理をしました。しかし 2 シーズンで終わり、継続されませんでした。「大変だった
らやらなくてもいいのでは」という声があったと伺っています。それぞれの思いが噛み合わない点があったようです。
最後に清里町モルックサークルについてお話します。このサークルは一年前にＣさんが代表となり設立されました。モルックというスポーツをご存知ですか。今話題のニュース
ポーツで来年、函館で世界大会が行われます。そのような動きもあり、Ｃさんは町の活性化にもなると考えたそうです。9 月には商工会・観光協会共催のお祭りに、10 月には教育委員会が主催のスポーツフェスティバルで、ニュースポーツ体験として普及活動が行われました。どちらのイベントも多くの初心者が楽しめたそうです。しかしながら昨年末、Ｃさんは「ほかの人は練習を休めても自分は休めないという状況に疲れた」といわれていたので、札弦のクロスカントリースキーと同様に、このサークルの継続性には不安が残ります。サークルは基本的に毎週活動していますが、来ても来なくても良いという緩い繋がりで運営されています。2 月 18 日、このサークルの様子を見に行った際には新しい参加者も見えて、移住者、元からの町民、町外からの人が交流を深めていました。今後、小学生にも広めたいと練習後の雑談で盛り上がっていました。

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清里町教育委員会は、サークル活動の援助を行っています。クロスカントリースキー、
モルック両者とも地域コミュニティを意識した取り組みでしたが、2 人の移住者のお話を伺い感じたことは、地域のために良い取組だと分かっていても、それだけでは継続するのは難しいということです。2 人とも本来の仕事との両立は大変そうでした。モルックサー
クルに関しては、先月の様子では初めて来た移住者の方も楽しそうにプレイされていまし
たし、その方はそのことを SNS で発信されていたのを見ると、今後も緩く繋がる一員にな
るのかなと感じました。
以上、清里町の自然体験型スポーツ、または清里町の移住者が取り組んでいるスポーツ
を 1 番から 3 番の三つの項目に分けて見てきました。まず 1 と 3 に関わって、何かの目的のために行うスポーツについてですが、地域活性化のためという思いだけではなく、楽しいという気持ちが先にあり、大変な時は誰か代わりができる余裕がないと組織として続かないと思いました。またスポーツツーリズムについては、単なる消費型の観光は交流人口を増やすことができるかもしれませんが、少し観光客に対するアプローチを変えれば、関係人口づくりに繋がる観光にもなりうるのではないかと、今回スノーシューツアーに参加
して感じました。
最近、スポーツに関する国際学会では登山を始めとする自然体験型スポーツと自然保護の環境について議論されています。これからは“Trialectical thinking”と言って、地元住民、観光客、学識経験者の三者でどうすべきか考えようということでした。
次に、1 と 2 に関わって、今回はＡさんの語りや記述を中心に分析しました。清里町において自然体験型スポーツを行うことや、自然の営みを感じて生活の中で遊ぶことは、自然の中の一部分である自身と向き合い、自身を取り戻す作業になっていました。これもまたローカルアイデンティティと繋がり、関係人口づくりの後押しになると考えます。
清里町で育った子どもたちは成人した時、どのような選択をするのかにも関心があります。Ａさんは「おそらく子どもは清里町で暮らさないだろうけど、それでいい」とお話されました。今後は 10 代、20 代の清里町民が町の良さを実感するにはどのような取り組みが必要なのか、清里町のローカルスポーツは何なのかということと併せて考えてみたいと思います。ご清聴ありがとうございました。

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∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽■【第二部

パネルディスカッション】∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽■＜北海道の特性に対応した移住・定住の道筋を探る＞◇ コーディネーター 黒﨑 宏 氏 （ 一 財） 北 海 道 開発 協 会 開 発 調 査 総 合 研 究 所 長◇ パネリスト
各報告者○黒﨑

これより第二部パネルディスカッションを始めます。

先ほどは幅広い視点からのご報告をいただきました。パネルディスカッションでは、「関
係人口づくりと移住定住」、「地域とのコミュニティ」、「地方の移住と課題」、この 3つのテーマを中心にお話を伺います。また会場からも質問を頂いていますので、出来る範囲でお答え頂き、進めたいと思います。
初めに「関係人口づくりと移住定住」に関するお話を中山先生から伺いたいと思います。
【関係人口づくりと移住定住との関わり】○中山

先ほどの報告では、時間の関係で話が途中で終わりましたでの、フォローする

形でコメントさせて頂きます。今回の調査は、移住定住に関わる支援として各自治体が多様な支援を行っています。特に金銭的な移住支援では、住居、あるいは転入届けを出した段階で補助が受けられ、支援金も 100 万円と横並び的な制度があったりします。その原資
は北海道や国の補助事業を活用しています。私は、お金で移住する方には違和感を感じています。100 万円で来た人と、そうでない人との違いがどこにあるのか。
今回の報告では、地域課題に少しでも関わっていただけるような移住者に来て頂きたい。
というところで、一緒に地域課題に寄り添って考えていただける助っ人、同志、仲間と言えるような、新しい人材づくり、そういった中での移住者を上手く捉えるといいということで発表させて頂きました。
北海道の場合、二拠点居住という政策が特徴的で、この後のテーマにも絡んできますが、移住者に対して何を求めるのか。先ほどは、自分なりの答えを述べましたが、それに対して見返りと言った時にボランティアまたはビジネスのどちらで行くのか。無償の労働でお願いするのか、対価を払うのか整理ができていない。これが関係人口論、あるいはワーケーションを活かす際に決め手を欠いているところだと考えています。
社会ネットワーク論でも、大きな問題となっていますが、どこまでがボランティア、どこからがビジネスという境界線が曖昧です。
一方で北海道は広い、というキーワードを頂きましたが、私が提案したかったポイント
は、地域連携による視点。例えば、釧路市は「ちょっと暮らしの体験移住」を推進しています。全道でも圧倒的に「ちょっと暮らしの移住」が多く、身近なところで千歳市は転入人口も多い一方で転出人口も多く、同じく似たような傾向を示す島根県でも転入と転出がともに多い。これをどう見るとよいのか。比較的、空港に近い街で、そのような傾向を示－ 133 －

し、ある意味で正常だと思っています。つまり、今日の発表にも出ていましたが、ゲート
ウェイシティというキーワードで、そこからさらに地方に移住していただく。そういう意
味で、千歳も釧路も機能している。ゲートウェイシティという考え方と地域連携は、地域連携を生かした関係人口づくりの枠組みができると芸術的な話ができるのではないかと、私が言いたいところです。
その中で、私の発表で足りてない部分は、この後、コメントいただくと思いますが、エンゲージメント、幸福感をどう考えるのか。つまり移住してきた方が、自分の生き方、働き方、生活感の中で、どのような幸福感を求めるのか。そのエンゲージメントの部分を私の報告の中では触れてなくて、ご登壇のパネリストからも勉強させて頂ければと思っております。少しざっくばらんな話にはなりましたが、関係人口に何を期待するのかが、一つのキーワードになります。以上です。
○黒﨑ありがとうございました。引き続き、山村さんよりお願いします。

○山村

私も清里町への移住者です。関係人口に何を期待するのかという思いもあり、今回の研究に取り組んでいます。どれくらい住むと定住になるのかなど、曖昧な部分ではありますが、移住者との話の中では、無理に定住を目指さなくて、年齢に合った生活の仕方や、その時の幸福感だったり、ワークライフバランスといった、自分がこの場所に合っていると思う人に来てもらえればいいという話をされていて、私も共感をしました。
○黒﨑

関係人口と定住の関係について、もう少しお話しを伺いたいと思います。クリーン先生は、秩父別で地域おこし協力隊にいた方からいろいろとメッセージがあったかと思いますが、関係人口との関わりについてはいかがでしょうか。
○クリーン

移住と定住を考えるとき、ある男性の話では、自分はこの街が好きでもな

く嫌いでもなく、住んでもいいが移動してもいいという発想が地元に近いという指摘がありました。以前、本の執筆のために 120 人程の方々に聞き取り調査を行った際も、結構な人数が偶然そこに引越してきている偶然性の理由が多くあげられていました。
今はここで暮らしているが、ここで骨を埋めるかどうかは別の問題で、割と自由な人生、
人間の選択が柔軟的かと思います。そもそも区別する意味があるのかは結構疑問に感じています。
今日の発表でもいろんな方が報告されていましたが、一生そこに住むという発想が、古いという感じがします。今の時代、二拠点、三拠点生活も増え、今はここに住むけど、来年は分からないという形でもいいかと思います。当然、地方の町としては、やりにくいかもしれませんが、個人が求めている観点は、それが現実だと思っています。
もう一つの要因に、アイデンティティの話になりますが、一つのアイデンティティでな
く、みんながいろんなアイデンティティを持っている。私も研究者として、徳島県に行った際、知らないおばさんにあんたは北海道の子と聞かれました。外人ではなく、北海道。
個人的な話になりますが、北海道の子でもあるけど生まれはウィーン。それはどちらでもいいと思いますし、今の時代、そういうことで良いかと思っています。気軽に来れるような形で政策を組んではどうかと思います。
○黒﨑

自治体にとって、少し過激な意見でもありましたが、もしかすると本当にそういったものが進んでくるのかもしれないです。では林先生からもお願いします。

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○林

関係人口が曖昧な定義であるが故、多様なアクターを想定することができます。

迎える側は、彼ら彼女らとの関係を構築する時に、関わりを持つ密度、度合もそうですし、関わりを持つことが迎え入れる側の地域にどれだけポジティブな影響を及ぼすのかとか、どんな関わり方や属性の人であれば、自分たちの地域にとって意味があるのかはしっかりと考える必要があります。
関係人口を一つの方向性として、盛り上げていく必要があると考えるならば、関わる段階とか、今度は地域の側も関わりを持とうとしている関係人口の人自体を、ある種、選んだり、メッセージを送ったりすることも必要です。
関係人口が定住、定着につながるラインが存在するならば、関わりを持っている段階の時にこういう人が来てくれると嬉しいみたいな事を受け入れる側で発信すると、そこに対して自分はこういう点で関わりを持てるという人が、その地域に行ってくれるかもしれない。そういう意味では地域の側からのメッセージを送る部分がないといけない。
一方、私が移住の研究の対象としてもそうですが、その場所でなければならない選定理由は少ないです。基本的に偶発性、偶然性に起因し、親切な人に出会った、仲介する人が良い人だった、たまたま行った時に気に入る物件があったという事で、絶対的にこの村のこの地区でなければいけなかったという理由の人の方が少ないと思います。ある意味では
偶発性の中にあって、定住とか定着を前提に置かれると、関係人口または定住人口になろうとする人にはプレッシャーとなります。
流動性が高い社会の中では、期間限定でもそこに暮らし、そこの良さを知った人は、例
えその後のライフイベントの中で転居を選択しても、自分が住んだローカルな場所のこと
を違う場所に行った時に紹介してくれたり、関係人口になったりすることもあります。広
報役として、スポークスマンになって、その場所を紹介することもあります。ある意味では、定着を求めずに関係を構築して行くような人を増やしていく。支援者を増やす、一つのツールとして捉えるぐらいでも充分だと思っています。
○黒﨑

様々な関わり方があるかもしれません。井出先生はいかがでしょうか。

○井出

私の研究分野から話すと、少し違った話になる面もあますが、先生方の話を聞きながら関係人口における私の意識では、特定地域に継続的に関わり続ける人口のことを指しているとして皆さんが聞くわけですけれども、まさに今日の話を振り返っていただくとパーマネンシーン保障です。ずっと関わり続けられるという、それが社会的養護の子どもたちではなかなか保証されていない。そもそも地域との関わり自体を経験したことがな
い子どもたちがいるわけです。
例えば、タイガーマスク運動という事を聞いたことがあると思いますが、ある日、施設の前に沢山のランドセルが置かれていて、タイガーマスクよりと書かれている。それがメディアで素晴らしいことだと取り上げられました。しかし、実際にはランドセルを買うだ
けのお金は施設にあります。そして一般的な子どもと同様に子どもが希望する色、形のラ
ンドセルを買ってあげたいというのが施設職員の思いだとも思います。実際のところ、社会的養護の子どもたちに必要なのは、機会のチャンスです。子どもたちが成長して行く時に、お金を寄付してとか、レストランでおいしいご飯を食べさせてくれるとか、もちろん喜びます。それだけではなく子どもたちが将来こういうことをやりたいと思った時、その仕事を体験する機会を与えていただけるとか、サービスラーニング、体験するだけではな－ 135 －く、それを通して人の役に立てる、地域の役に立てる、という体験をすることが、排除されていた子どもたちが社会に関係でき役に立てている感覚を持つ機会に繋がる。それが子どもたちを育てていくことにもつながります。
関係性を継続するということは、私から言うと非常にそれだけで人を回復させたり、育ててくれたりする重要な要素だと思っています。さらに踏み込むかは、今日の話にもありましたが、個人が判断することではありますが、まずはつながりを保証されるということが、非常に大切なことかと思っています。
○黒﨑

関係人口＝定住人口ではない気がします。東京の一極集中と言われていますが、東京には多くの大学があり、全国から人が集まってきます。さらに会社も沢山ありますので、就労のために人も集まってきます。
地方にとって移住者や関係人口には、地方のいろんな担い手になっていただきたいという切実な願いがあります。関係人口、あるいは移住者には、できるだけ地域に住んで頂き
たいが、そこにはいくつかの課題もあります。
例えば、福井県池田町には「池田暮らしの七か条」という、移住者の方への注文があるようです。ネット上でも炎上するほど、盛り上がっていたようですが、移住される方、あるいは迎える地域の方々が、コミュニティも含めて付き合っていかないといけないのか。
まさに人間関係、あるいはアウトリーチも含めた様々なやり方があるとは思いますが、コミュニティのあり方みたいなものについて、引き続きコメントをいただきたいと思います。
今度は井出先生からお願いします。
【地域とのコミュニティの関わり】○井出先生方のお話を伺い、私の専門と共通する点はあると思い伺っていましたが、林先生が最後の方で話された支援団体の役割で、移住者の意向に寄り添うような柔軟な姿
勢や伴走型の支援が必要として、私の専門領域で聞く言葉と変わりがないところに共感しました。
社会的養護の子どもたちは、何かの障害があるわけではなく、彼らの生まれ育った環境の問題が故に非常に困難を経験している子どもたちで、労働力としての価値はあります。
ただ、生活基盤が脆弱で、なかなか就職や進学に辿り着けない。
今日の話の中で、NPO 法人フェアスタートという団体を紹介しましたが、神奈川県で社会的養護の子どもたちと企業をつなぐ取り組みを行っている団体です。団体を起業した方は、元リクルートに勤務された方で、社会的養護の子どもたちは労働力としても価値観があるのであって、それを地域とつなげていく、地域がその子どもたちをしっかり活用していけるように、地域を作っていく、あるいは社会を作っていくことが大事です。
東京など大きな企業だと話は別になるかもしれませんが、今回の調査でも釧路、帯広など、あまり大きくない街だと直接的に彼らがそこに住いを構えて定住し、労働力として働いていくことは地域にとっても大きな力となります。その時、支援にあたっている方たち
は、どのようにしているのかは、子どもたちは労働力だと充分認識していますが、町に子どもたちを合わせるとか、仕事に子どもを合わせるのではなくて、子どもたちに合わせて新しいコミュニティを作る、子どもたちと一緒に新しいコミュニティを作る、仕事を作り－ 136 －

出していくことを行っている。共創するとことを行っている。それが、結果的に彼らがそこで暮らす、働いていく、ということにつながっています。
発表の中でもお話をした地方が疲弊している中で、新たな街の作り方をコミュニティワ
ークみたいな言葉で説明されていますが、作っている方たちがいるということは、今回非
常に学びになったところでした。
地域が子どもたち、若者たちの成長を支えるとか、彼らの持つ力を十分に使っていける
ためには、大人同士が繋がることも重要な役割になっているところがあり、おそらく必要に駆られて、積み上げられてきた北海道の実践が、これから地方のモデルになると思っています。
【 質問① 】
○黒﨑

クリーン先生には、会場から質問がきています。先ほどの報告で言われた実験の場としての地方について、地方では、どのように受け止めたり、あるいは受け止めきれなかったりしているのかコメントを頂きたいと思います。
○クリーン

若い人の起業はハードルが高く聞こえるかもしれませんが、空知地方にフォローアップ調査を行った際、新十津川町にヴィーガンのパン屋さんが開業しました。夫
婦二人で小さな古民家の中に店を作り、そこで手作りのパンを作り売っています。背景には、子どもが重いアレルギーにより食べ物が限られ、ヴィーガンの選択になっています。
海外に行くとヴィーガンというオプションが当たり前のように、どこのメニューにもあります。ヴィーガンの人は多く、今は円安の影響もあって、海外から大勢の人が入ってくることが予想されますので、ヴィーガン用の店を作るのは戦略的だと思いました。
普通の食生活の人でも、時々ヴィーガンのパンを食べると自然の味がして感動します。
地元の米で作っているパンで、食感は普通のパンとは違う感じでした。
そのようなお店は全部手作りで、営業の時間も普通の店より短く、毎日は営業していません。家族との時間を充実させ、また素材に拘っているため準備にも時間がかかります。
最初は 3 日間の営業で生活できるか聞くと、準備が必要で、他の日は準備のために回っている。
事例は沢山ありますが、町としてソフト面のサポートが、実は助成金より重要と思います。そういう意味では、最近の日本政府は地方に移住する家族向けに助成金を高めるのは一時的であり、あまり効果でもなく、ソフト面のお金がかからないサポート。一人暮らしの男性が相手は欲しが、気軽に集まる場所がないため店に行くしかない。という状況が地方には多く、空き家もいっぱいあるので、空き家を用意するだけで、もしかすると友達とのネットワークができ、コストもそれほど高くない気がします。
【 質問② 】
○黒﨑

続いて、林先生にも会場から質問がきています。移住者個人のパーソナリティ

に関して、その方がいなくなった後はどうなるかは、一つ課題になっているというお話がありましたが、もしそのようなノウハウやスキルが非常に役に立つのであれば、いろんな人に継承し、それがビジネスとしても成立するのかと言うご質問がきています。

－ 137 －

○林

まずは質問の方からお答えします。関係者には、そういう話を伺う機会がありました。A さんは自分がこれまでやってきたことを誰かがそのまま引き継ぐということではなく、A さんが行ってきた支援の内容や働きかけの仕方を次世代の人の中で共有する。また複数の人が分担して A さんの働きかけの中から、それぞれが担うことのできる部分を担当するという方向性もあり得るのではないかと仰っていました。強いリーダーシップを持
つ人や、カリスマ性を持つ人がいても、それを複数の人で担ってもいいわけです。そういう形で 20 年後、30 年後、その村で取り組んでいるかもしれません。またその頃には、違った地域課題があるかもしれません。リーダーの育成、キーパーソンの継承は地域課題全般にとって重要なことだとは思いますが、そういう形での継承の仕方もあると思います。
コミュニティの話を少しだけしますと、本日は仲介者の話をしましたが、コミュニティのあり方について、仲介者の視点、移住者の視点、地元住民の視点、私の様な外部者の視点と、大きく 4 つの視点からお話したいと思います。
仲介者の視点では、今回報告した和良町のように仲介者がいて、アテンドする場合、濃密な地域活動を求めている移住者には、そういう集落で空き家があればそこを斡旋しています。つまり、田舎の祭りであったり、地域コミュニティの活動をしたいと思っている人に、コミュニティ活動が活発ではない集落や地区を紹介してしまうと、せっかく田舎に来たのに全然濃密な関係や活動ができないとなり、そこに暮らす住民の側も戸惑いますから、双方にとって不幸せになります。仲介者の側にすると、この人が何を求めているかを把握した上で、その人にあった場所を紹介することが重要なわけです。
移住者の視点からすると、移住者はおそらくそこに定着しようと思っている人は馴染もうと努力をする側面がある一方で、移住者はもともと住んでいる場所が違うところにあるから、やり方が何かおかしいとか、理にかなっていないと思う場面があります。そうすると、少し俯瞰して違った視点だったり、こういうことが重要だと思えば、それに合った外部の人材を紹介してあげる。ある意味では橋渡し役となって、移住前のところで持っていた人脈や経験を今暮らしている地域の人につないであげる役割を移住者が果たすこともできます。それゆえ、移住者が地域に適応することに注力するだけでなく、多面性を持っていることを自覚した上で暮らし、馴染んでいくというスタイルも良いのではないかと考えます。
それから地元住民の視点からすると、例えばその地域のコミュニティ活動とか、良くも悪くも何かの慣習やルールがあるとしたら、何故、その活動をみんなでする必要があるのかを移住者に伝える必要があります。言わずもがなで、これは昔から当たり前だとなると、説明不足だし、移住者の目線からすると、何故それが必要であるのかと思ったりするところもあるため、地元で当たり前だと思っていることが、外の人には当たり前ではないこと
をある程度自覚して、他者理解というか、そういうところで、必要性を少し噛み砕いて他者に説明することで、トラブルが減ったりするかと思います。
最後に外部者の視点ですが、私自身も郡上市和良町からすると関係人口の 1 人です。先ほどプレゼンで紹介した、和良おこし協議会の事務所、建物の入口には、私の研究室の出張所の看板を掲げてくださり、調査実習で学生と一緒に利用したり、地元の祭りで商品開発したものを販売させてもらったりしています。要は、僕自身も外部者ですが、わらおこ
しの事務所に来る人は、移住者や地元の住民の場合もあれば、私みたいな研究者や地域外－ 138 －

の 多 様 な 属 性 の 方 の 場 合 も あ り ま す 。 い ろ ん な人 が ウ ロ ウ ロ し て い る こ と を 住 民 自 身が日々目撃していると、コミュニティはより開放性を持っていきます、要は自分の暮らす地
域にいろんな人がいつも出入りしていることが当たり前になってくると、それがよそ者であるとか、移住者であるというラベリングをする必要性が低下し、受け入れのハードルが少し下がっていきます。また、流動性が高い社会では、元々の地域の論理に合わせるのが当然みたいな感じよりは、他者に耳を傾けるような雰囲気が醸成されていく可能性も高まります。つまり、外部者が定期的に、その場所に行くこと自体にも色々な意味や効果があるのかなと思います。
○黒﨑

色々と価値観のある方々ですから、これまで以上に移住される方が、関係人口の方々のバックグラウンドでも丁寧にお付き合いする必要がありそうです。そのあたりのことについて山村さんからお願いします。
○山村

以前、社会教育の方とお話をする機会があって、町のイベントで、ミニバレー

ボール大会があると言われていましたが、私自身は声をかけられたことがありません。回覧板にお知らせとして掲載され、知ってはいましたが、誰のところに行けば、入れてもらえるのか、そういうことを誰に聞いたらよいか分かりませんし、これが町のやり方かと。
清里町はとっても良いところで文句ではありません。
新しく来られた方に歩くスキーを進めてみましたが、歩くスキーはもうやらないと言われました。意思疎通がうまくいかなかったところがあったみたいで、和良おこし協議会の様な方がいると、もしかしたらスムーズに行ったのかと思うところもあります。
○黒﨑

非常に細かな気遣いは、続けていかないといけないです。最後に中山先生からお願いします。
○中山

非常に難しいお題だと思っています。私も移住者の 1 人で、それまで抱いていた北海道のイメージは、北海道は全員移住者というイメージです。そもそも移住者にやさしい地域と思い、来たところもありますが、移住者は何かを変えたくて来ています。しかし、そこに住んでいる人は変えたくなくてそこに住んでいる。その価値観の差が存在しています。
今日の話の中では、馴染もうとする部分と、受け入れられない部分があるというところで齟齬が出ます。それでも話が繋がっていくのは、移住者と移住者のつながりで、例えばブリッジ役になる移住コーディネーターには、移住者の方が多く、非常に移住者の悩みとか、細かなケアをされていることが、今回の調査で移住コーディネーターにインタビューを行い感じています。地域の若い人よりは、移住者の方コーディネーターやる方がマッチングとしてはいいです。
どの地域でも共通して言えることは、人手不足だとか、そのなかでよそ者を大事にしていきたいという気持ちはある。それをどのように作っていくのかは、ある種共通点は偶然の出会いを必然化したいという発想です。それがつながりの第一歩でコミュニティの基盤になっています。偶然の出会いを偶然のままにしない、必然に変えられないだろうかとい
うところから、繋がりが生まれてくる。そこがよりどころになれば益々良いかと思います。
今回の重要な点として多様性の一言に尽きると思います。多様性ある人々が一緒に暮らし、持続ある地域づくりに関わっていく。それを分かりやすく言うと、社会の一員になってくれることが、その地方移住の問題も含めて、到達するゴール、豊かな生活社会などい－ 139 －

ろんな表現はあると思いますが、多様性を認めることが、誰もが社会の一員で、そこに差別はない。障がい者であろうと、若者や子どもであろうとそこに違いはなく、関係性を上手に作れるところで、移住が進むと考えています。
そこのコミュニティをどうするのか。まだ研究不足で充分ではありませんが、各パネリ
ストのコメントが素晴らしくて勉強になりました。
【地方の移住定住と課題】○黒﨑

どのような具体的な方法かは難しいですが、価値観が多様化していて、様々な方にアプローチできる柔軟なコミュニティが、今の地方でも求められているかもしれません。
地方から人が都会に流れているのも事実ですし、関係人口の話から、必ずしも本日のテーマの移住定住がゴールではないというようなところもディスカッションの中でご意見がありました。
最後に北海道の地方では、移住定住を求めています。定住するための条件として、皆さ
まはどのようなお考えをお持ちか、お伺いしたいと思います。
一方、地方が無くなってしまうのも、いろんな意味で課題となっていると思います。都会に住んでいる人も、地方に住んでいる人も、相互の関係があるため、持続的な関係を持ち続けられるような、そんな地方のあり方といいますか、求められる条件と言いますか、
少し難しいかもしれませんが、皆さまから最後にお話を伺いたいと思います。
では、山村さんからお願いします。
○山村

発表の中でも触れましたが、修士論文でオホーツク地域のローカルアイデンテ

ィティと、スポーツとの関係でカーリングを扱いましたが、平昌オリンピックの時にロコソラーレがローカルに感じた方がいて、たくさん北見市に寄付が入ったことがありました。
今、ふるさと納税もあり、その土地に住んでいなくても、ローカルを感じる人がいることがその時の気づきでした。もちろんその場所で何か活動することは、よりローカルを感じる経験になると思いますが、離れていても環境を作ることはできると思っています。
もう一つ、定住について、私も今居るところに定住する自信はありません。清里町には、自立型の高齢者施設があったため親も清里町へ呼び寄せました。父が生きている間は清里町にいると思います。
父は 70 後半で移住していますが、コミュニティの心配もしましたが、町の方々にとても良くして頂き、買い物に行った先でも知り合いが出来たり、買い物に行ってなくても見かけた際に声をかけられるなど、町の優しさに支えてもらい機嫌良く過ごしています。福祉が整っていることも長く住める条件の一つかと思います。
○黒﨑○林

とても参考になったと思います。次に林先生よりお願いします。
定住に関して、皆さんの話を聞きながら、黒﨑さんも少しトーンダウンをされた気がしますが、定着定住のところを大きく捉えるならば、行政サービスの手厚い支援があると移住者や転入者が来やすいと思いますが、そのメニューを利用できることや、与えられて、お膳立てしてもらうことが当たり前と認識している、お客さん的な性格の強い移住者、転入者の場合には定住は難しいかもしれません。もっと良い条件を提示する場所が登場した時には、そちらへ再移住するという事が起こります。特に北海道や沖縄のように移－ 140 －

住はしているものの、観光や余暇の延長として暮らしている場合は、良い条件の地域へ簡単に移動してしまう可能性もあります。
お客さんとしての移住では、セールストークが多くなりますが、ある程度はっきりと言っていかないと結果としてミスマッチになってしまいます。
来てもらった上で、地域のために一緒に何かをする仲間になって欲しいような地域では、仲介者または支援団体が、移住相談の段階で伝えておかないと後から双方にとって不幸せなことになります。
若い夫婦に来てほしい時には、出産、子育て、育児に関するメニューを用意している自治体ですと、今度は暗黙にそれを求め期待しすぎる部分で、逆にネガティブなものになってしまうリスクもあります。つまりシングルで移住してはダメなのかとか、夫婦で移住したけれど子どもがいなかったりすると、暗黙にそれを求められる、期待されてしまうことが、多様な生き方や暮らしを求め移住しているにも関わらず、何故か周りの人のまなざし
が、居心地悪く感じて、その地域を離れてしまうという話になってしまいます。
定住定着として話をしましたが、今のようなところをある程度改善しないと定住定着に結びつきにくいかと思います。
○黒﨑

それでは、井出先生からお願いします。

○井出

2 人の若者の話をして終わりにしたいと思います。

1 人は、今日の発表の中でもお話をしましたが、小さい頃から虐待を受け、里親に預けられるも、そこでもうまくいかず施設に預けられるなど、転々してきましたが、行く先々で問題を起こし、最終的に田舎にある施設に行き着いた方は、この町なら暮らして行きた
いと思った。だから、あえて離れてチャレンジするため札幌に行くと言ったことが非常に印象的でした。結果的にうまくいかずに施設のある地域に戻り働きながら暮らしています。
もう一人の若者は、田舎の方の施設で暮らしていましたが、資格を取るため札幌の大学へ行き、でもいつかは戻りたい。そこは静かで、人との距離感もとれ、自分から挨拶はできないけど、みんなの方から声をかけてくれるから、そこだったら生きていけると思うと言われました。
すごく辛い思いをしてきた彼らが、施設や里親家庭で暮らしている時にとても暖かい良い思い出を得ることができた。児童期の肯定的な体験ができた。それが彼らの生きていく
糧となり、その後、彼らがどう生きていくかの将来展望として見通しを持たせることに繋がっている。結果的に彼らがいつか戻るか戻らないかは分かりませんが、その地域との関係を維持していくことは、結局、若者たちのメンタルヘルスが保証され循環して行くことになると、彼らの顔を思い出しながら思っていました。
今日は施設の話を沢山しましたが、これも是非覚えて頂ければと思いますのは、今、国の政策として、施設を少なくし里親家庭で行うことが示されています。施設は、地域の中でも施設があることが分かり、Google マップにも出てきます。しかし、里親家庭は google
マップには出てきません。地域にどんな里親家庭がある。どんな背景を持った子どもたちがいるのかわかりません。
そんな中で、クリーン先生が示された理想の家族の移住してきたポスターがある。おそらく社会的養護とか生い立ちに困難を抱えた子どもたちは、絶対住みたいとは思いません。

－ 141 －

社会の中にある偏見とかスティグマみたいな型があると、生きづらい人たちは暮らしづらいところになり、そこには定着しづらいこともあります。
もう一つ、社会的養護の当事者活動を行っていると、東京より北側の東北、北海道からの当事者の声がほとんど挙がってこない地域です。大阪、福岡は、たくさん活動している人がいて、自分の過去、生い立ちの苦しさみたいなものが表に出ると今の北海道には行きづらいと思います。そういう子どもたちを包摂していけるような地域を作っていくことが出来れば、恐らくもっとたくさんの若者たちがここで暮らしたいと思う地域になっていくのではないかと思いました。
○黒﨑

それでは、クリーン先生からお願いします。

○クリーン

格差社会が進む今の転換期に地方として何ができるかを考えると、様々な人に新しい居場所を提供すること。要するに都会に多くあるのは、実際に移住した人の話を聞くと体を壊し移住した人が来ていた。それが話しづらいテーマでオープンに話す人は少ないと思います。何かのきっかけで、仕事をやりすぎたり、人間関係が上手くいかなかったり、自分のプレッシャーに押しつぶされたりというケースが多いため、今までの仕事のスタイルと違って、個人が自分の快適なペースで行えるようなことと、新しいスタイルを提供できれば、この競争社会から抜け出せるきっかけになるのではないかと思います。
メンタルヘルスというキーワードが大事で、なかなか話しづらい面が多い感じでメディアにも取り上げられてはいません。また、社会的に恵まれていない人たち、理想のファミ
リー、元々幻想だと思いますが、本当に何を目指したいかということを本当に良く考えた
うえで、地方に住んでみる、移住はすごく終身雇用みたいにずっとという感じはしますが、少しだけ体験する感じでもいいかと思います。
長期的にフォローしている方にインタビューをして、6 年間経ってから会った時、初めはとりあえずという感じで住んでいて、次に会う時はもういないだろうという方がいまし
たが、6 年後に同じ町に行くとその方がいました。そういう方は一人だけでなく色んな人がいました。あんまり前向きではない人の方が残ってしまうというのが、興味深いと思いました。逆に活発な人で、ここが好きとかいう人の方が帰りがちです。自分のペースで暮らしていける人の方が残る確率があるかもしれません。
私が見た感じでは、あまりしっくりこなかった人の方が長期的に残るという面白い現象があります。そういう意味では、マイペースに生活や仕事ができる環境を整備すれば残る確率も上がるかと。金銭的な助成金や、日常生活のネットワークとか。以上です。
○黒﨑

最後に中山先生からお願いします。

○中山

先ほど、クリーン先生の話を聞き、生まれ育った鈴鹿のことを思い出しました。

頭の良い奴は町を出ていく。そして、町のヤンキーだけが残る。そういうことを言う地元の人がいます。
皆さんは、故郷をいくつもっていますか。今回、北海道開発協会の研究助成を受けて、68 市町村に回りましたが、68 市町村が故郷になりました。今までは、第二の故郷とか、第三の故郷など 5 つぐらいしかありませんでしたが、それぐらい調査に没頭したということもあり、地元の方々とたくさんお話をしました。用意した名刺は全部なくなり、本当にこの研究調査を行ってよかったと思っています。

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まとめの話になるか分かりませんが、豊富町は、調査対象地域ではありませんが、温泉に立ち寄った際に出会った方々のお話を聞くと、ほとんどの方がアトピーで悩まれていました。コロナ禍でしたが、触ってくれと言ってきます。これだけ綺麗になった。一週間でこれだけ、二週間入ってとほとんど良くなります。あなたにとって豊富町は何ですかと聞いた時、返ってきた言葉は聖地でした。故郷を聖地に変える。まずは故郷を増やしてみる
ことが移住への第一歩になると言えるかもしれません。一方で、故郷が聖地に変わった瞬間、それが定住という言葉が出てくるかもしれない。そういった今回の調査で、非常に印象に残ったものがございました。
もう一点、下川町では新しく起業される人を移住者として迎えることを行っていますが、同業者を増やさないと言うルールで行っています。パン屋があるなら、パン屋さんは作らない。偶然を必然に変える。誰もがそのパン屋さんを利用する。移住してきた人が地域の一員になれる形を作っています。そのようにルールがどうかわかりませんけれども、移住してきた人が孤立しない仕組を考えていくことは必要だろうと思います。
あとボランティアで移住するのか、ビジネスで移住するのか。私は答えを持っていませんが、北海道にはもっと面白いビジネスがあって、年に数回働けば、一年間暮らせる働き方があると聞いたことがあります。いろんなところに行くとそういう話があって、実際に海外のお金持ちの方に聞いたことがありますが、北海道に来るとしたらどんな魅力があったら来てくれますかっていう話をしたら、古いお寺に泊めさせてくれたら一泊 300 万でも出す。冗談だと思いますけど、古いお寺に泊まるのに一泊 300 万払うという発想は僕にはありませんでした。3 泊もすると、一年分の収入があると思いました。鵜呑みにするわけではないですが、北海道ならではの稼ぎ方、ビジネスがある。毎日働くやり方もあります
が、富豪相手に大きな収入を稼ぎ、あとは自分の時間として過ごすという方も、北海道の一つ、大きな特徴ではないかと思いますが、それにはもっと研究調査を深めていきたいと思います。今日はありがとうございました。

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∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽■【閉会】∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽○黒﨑

今日は皆さまから貴重なお話をたくさん伺いました。特に、林先生にもフォローを頂きましたが、移住定住という固いテーマではありましたが、これからは幅広く関係
人口を使わないといけないかもしれません。
農村に関するお話では、北海道でも農業の新規参入者を求めています。農業という大変なお仕事ですが、酪農が盛んな道東浜中町では 1/4 が新規参入で地元出身者ではありません。新規参入で浜中町に入った方がリタイヤされ、次の新しい方にその農場経営を移すというような流れが 20 年、30 年ほど続いています。
農家に生まれた子どもは、農家を継ぎ死ぬまでその地に居る。もちろん進学により地域を離れる時期があっても、それを定住と思っていましたが、もしかすると北海道の農村地
帯でも、住み方が変わっていく。そこで永住する人でなく、外から来た人たちが新しい価値観でその地域に入り、地域を盛り上げていく可能性があるのかもしれません。
実際、浜中町は農協が新規参入者のケアを一生懸命されています。農家や酪農家は、投資リスクが高い中で頑張って続けられていますが、もちろん酪農や牛が好きでなれば酪農家にはならないと思います。その価値観を認め、様々な価値観の人たちの目的達成に向けて寄り添いながら、細やかに対応して行く体制は、地域にとって必要かもしれません。
昨今の物価高の影響を受けて、大企業では 5％とか 1 万円の賃上げと言っていますが、北海道の企業で賃上げできる企業はほとんどなく、北海道の地方で助成金等を含め支援するから来てくださいといっても、東京や大企業のところに負けてしまい競争になりません。
今日のお話しの中にも若者だけではなく、多様な価値観がないといけない。あるいはそういったものを受け止めきれるような地域であってほしい。そのようなことをこれから皆さ
まと考えながら進んでいければと思いました。
地方では、日々の生活を支える地域交通やスーパーが無くなり、新しく起業する方を探していますが、様々な課題があります。そういう課題解決も含めて、都会に住んでいる人も地元に住んでいる人にも課題を共有していただき、一緒に地域を作っていけるように、
これからも考えていきたいと思っています。
今回のセミナーはこれで終了したいと思います。本日は貴重なお話をいただきました登壇者の皆さまに改めて感謝を申し上げます。
本日はどうもありがとうございました。

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資

料

編

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||【セミナー資料】

・『北海道における移住・定住に向けた取組み』－関係人口創出は移住定住に結び付くか－
札幌大学地域共創学群教授

中山健一郎 ･･････ p.147

・『若者のワークライフバランスと都市・田園生活』
北海道大学現代日本学プログラム准教授 クリーン スザンネ ･･････ p.161
・『地方の里親家庭や児童養護施設で育った若者の定着条件』
北海道大学大学院教育学研究院准教授 井出智博 ･･････ p.170

・『農村への移住・定住に果たす仲介者・支援団体の役割』－岐阜県郡上市「和良おこし協議会」と移住者の関係に注目して－北海道大学大学院文学研究院准教授 林琢也 ･･････ p.180
・『清里町における移住者と自然体験型スポーツに関する一考察』
北海道大学大学院教育学院博士後期課程 山村－ 145 －

洋子 ･･････ p.195

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