平成２９年第５回永平寺町議会定例会議事日程（２３日目）
平成２９年９月２６日（火）午前 ９時０１分 開議

１ 議事日程第 １

議案第４１号

平成２８年度永平寺町一般会計及び特別会計の決算認定について

２ 会議に付した事件
議事日程のとおり

３ 出席議員（１７名）
１番

上 坂

久 則

君

２番

滝 波

登喜男

君

３番

長谷川

治 人

君

４番

朝 井

征一郎

君

６番

江 守

勲

君

７番

小 畑

傅

君

８番

上 田

誠

君

９番

金 元

直 栄

君

１０番

樂 間

薫

君

１１番

川 崎

直 文

君

１２番

伊 藤

博 夫

君

１３番

奥 野

正 司

君

１４番

中 村

勘太郎

君

１５番

川 治

孝 行

君

１６番

長 岡

千惠子

君

１７番

多 田

憲 治

君

１８番

齋 藤

則 男

君

４ 欠席議員（０名）－537－

５ 永平寺町議会に説明のため出席した者の職氏名
副

町

長

平 野 信

二 君

教

育

長

宮 崎 義

幸 君

総

務

課

長

小 林 良

一 君

財

政

課

長

山 口

真 君

住

民 生

活 課 長

佐々木 利

夫 君

福

祉 保

健 課 長

木 村 勇

樹 君

子 育 て 支 援 課 長

吉 川 貞

夫 君

学

校 教

育 課 長

清 水 昭

博 君

生

涯 学

習 課 長

山 田 孝

明 君

国

体 推

進 課 長

家 根 孝

二 君

６ 会議のために出席した事務局職員
議

会 事

務 局 長

－538－

川 上 昇 司 君

～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～
午前 ９時０１分

開議～開 会 宣 告～○議長（齋藤則男君） 各議員におかれましては、お忙しいところをご参集いただき、
ここに２３日目の議事が開会できますこと、心から厚くお礼申し上げます。
今定例会は、クールビズ期間に伴い、本町においても議会開催中の服装をノーネクタイで臨んでおりますので、ご理解のほどお願い申し上げます。
本日の会議事件の説明者として、副町長、総務課長、財政課長並びに各課長及び各課補助員の出席を求めてあります。
ただいまの出席議員は１７名で定足数に達しております。これより本日の会議を開きます。
本日の日程ですが、お手元に配付の議事日程表により議事を進めてまいります。
ご協力のほどをよろしくお願いします。
なお、質疑につきましては、会議規則第５５条の規定を遵守していただきます
よう、よろしくお願いいたします。
それでは、議事に入ります。
～日程第１

議案第４１号

平成２８年度永平寺町一般会計及び特別会計の決算認定について～○議長（齋藤則男君）

日程第１、引き続き平成２８年度永平寺町一般会計及び特別会計の決算認定についての第１審議を続行します。
それでは、平成２８年度決算成果表の一般会計に係る教育民生常任委員会関係、
住民生活課関係、１１０ページから１３４ページの補足説明を求めます。
○住民生活課長（佐々木利夫君） おはようございます。
それでは、住民生活課所管の一般会計の説明をさせていただきます。
まず初めに、歳出のほうから説明させていただきます。
決算成果表１１６ページをお願いいたします。よろしいでしょうか。
財産管理費、旧消防庁舎改修工事関連業務委託料６１万５，６００円ですが、
これは庁舎改修工事に伴い、戸籍、関連機器等の移設が必要となったための経費でございます。
１１７ページをお願いいたします。
総務費、戸籍住民基本台帳費、所管額が１，７２６万４，０３６円で、前年と比べ１８６万５，９０１円、率にして１０．３％の増でございます。
－539－

戸籍住民事務諸経費１，２６９万６２３円は、前年度と比べ１９６万５，９０
１円、率にして１８．３％の増でございます。主な要因といたしましては、窓口業務を担当している非常勤職員１名増によるものでございます。
他の項目につきましては、前年度とほぼ同額、同内容となっております。
おめくりいただきまして、１１８ページをお願いいたします。
ここで１点、訂正のほうをお願いいたします。
ＩＣカード標準システム事業費、一番上段、３５７万３，４１３円でございま
すが、申しわけございません。１００万追加いたしまして４５７万３，４１３円に訂正をお願いいたします。申しわけありませんでした。
ＩＣカード標準システム事業４５７万３，４１３円は、前年度と比べ２８０万
７，３４２円、率にして３８．０％の減でございます。減の主な要因としまして、
地方公共団体情報システム機構（Ｊ－ＬＩＳ）に支払う個人番号カード関連負担金の減によるものでございます。また、自動交付機事業の廃止に伴いましてＩＣ
カード標準システム利用が不要となったため、委託料がゼロとなっております。
１１９ページをお願いいたします。
民生費国庫負担金、社会福祉総務費、所管額１億２，８３５万５，８３０円は、
前年度と比べ１，４２８万１，５５８円、率にして１０％の減でございます。国民健康保険事業特別会計繰出金１億２，７９８万８，３６６円は、前年度と比べ
１，４１５万８０６円、率にして１０％の減でございます。減の主な要因といたしまして、交付税措置されております財政安定化支援事業の一項目でございます
軽減世帯割合による補正係数が、前年度０．９２５から、昨年度におきましてはゼロとなったことにより大幅な減少となっております。また、この繰出金の中におきましては、国保会計の財源補塡のための法定外繰入金といたしまして４，２８９万６，０００円執行いたしました。
おめくりいただきまして、１２０ページをお願いいたします。
男女共同参画推進事業、男女共同参画ネットワーク事業につきましては、前年度とほぼ同額、同内容となっております。
１２１ページをお願いいたします。
民生費、国民年金事務費、所管額６万４，３９１円は、ほぼ前年と同額、同内容となっております。成人式等におきまして周知等のノベルティ等をお渡ししております。
おめくりいただきまして、１２２ページをお願いいたします。
－540－

民生費、老人福祉費、所管額１，０２２万９，６４６円でございますが、これは一昨年、県内の大手医療機関が老人給付費として支払いの一部が不正、不当と判断されたことにより、保険給付費の返還を受けました。この受けました返還金の中の公費分につきまして、国・県支払基金等に返還する必要がございますので
１，１０９万２，８０６円を返還させていただきました。
１２３ページをお願いいたします。
上段、民生費、後期高齢者医療費２億５，９２２万４，９０６円につきまして
は、前年度と比べ２，１５７万４，６１２円、率にして７．７％の減でございます。主な要因といたしまして、広域連合への療養給付費負担金でございますが、昨年度は一昨年度と比べ医療費が減少したことによるものでございます。なお、事務費負担金につきましては、前年度とほぼ同額でございます。
下段、後期高齢者医療特別会計繰出金５，０７１万２，６３７円は、前年度と比べ３７２万６３８円、率にして６．８％の減でございます。主な要因といたしまして、広域圏事務組合負担金におきまして個人番号制度に係るシステム改修分が終了したことによる減でございます。なお、保険基盤安定繰出金分につきましては、前年度とほぼ同額でございます。
おめくりいただきまして、１２４ページをお願いいたします。
衛生費、環境衛生費、所管額２８１万７，１６１円につきましては、前年度と比べ５３７万１，００５円、率にして６５．６％の減でございます。減の主な要因といたしましては、道の駅「禅の里」に設置いたしましたＥＶ用急速充電設備の業務完了によるものでございます。また、あわせまして、住宅用太陽光発電設備導入補助につきましても事業終了となりました。
１２５ページをお願いいたします。
生ごみ処理容器事業におきましては、生ごみ処理器補助件数が３件から６件に増加したこと等によりまして９万９，７００円の増となりました。
おめくりいただきまして、１２７ページをお願いいたします。
上段、環境審議会でございます。平成２９年度、本年度におきまして永平寺町
環境基本計画を今改定を進めております。そのようなことで２回の開催となり、報償費等増となりました。内訳といたしましては、会長が県立大学の教授ということでございまして１万円、他の委員さんにおきましては１回当たり３，０００
円というふうになっております。
おめくりいただきまして、１２８ページをお願いいたします。
－541－

下段、野良猫去勢手術助成事業でございますが、これは２８年度新規事業でございます。飼い主のいない猫の不妊・去勢手術を行う住民に対しまして、その費用の一部を助成することにより野良猫の繁殖を抑制し、ふん尿等による被害の軽減を図るものでございます。２８年度におきましては、雄１匹、雌１匹に対する助成を実施いたしました。
１２９ページをお願いいたします。
衛生費、清掃総務費３７８万６，８３１円は、前年度とほぼ同額、同内容となっております。
動物死体処理委託料１２９件の内訳でございますが、一番多いのが猫の３１件、続きましてハクビシン２６件、タヌキ２５件、カラス１２件、イノシシ９件の順でございます。
おめくりいただきまして、１３０ページをお願いいたします。
古紙等回収事業２０１万５，６２０円でございますが、これは古紙回収団体の奨励金といたしまして、１キログラム当たり４円の補助を行っております。２８
年度におきましては２２団体、約４３６トンの収集量で昨年とほぼ同数値となっております。
１３１ページをお願いいたします。
衛生費、塵芥処理費１億８，７８８万７，６２６円につきましては、前年度と比べ３，６１８万８，０９０円、率にして１６．１％の減でございます。
一般廃棄物収集運搬費８，４８４万７，３５８円は、前年度とほぼ同額となっております。収集した総量につきましては５，０２６．７トンと、前年度と比べまして約７０トンの減少となっております。また、７０トンの内数としてでございますが、可燃ごみにつきましても２２トンの減少となりました。
おめくりいただきまして、１３２ページをお願いいたします。
福井坂井地区広域市町村圏事務組合負担金１億２０６万８，０００円につきましては、前年度と比べ３，６６２万７，０００円、率にして２６．４％の減でございます。減の主な要因といたしまして、広域圏で実施しておりました平成２６
年度から３カ年計画の処理施設の延命工事でございますが、最終年度に当たります２８年度の事業費が少額であったためでございます。
１３３ページをお願いいたします。
一般廃棄物集積施設整備事業９７万２，２６８円につきましては、各地区のごみステーション等の整備費の助成でございまして、２８年度におきましては５件－542－

増の１１件分となっております。
おめくりいただきまして、１３４ページをお願いいたします。
衛生費、し尿処理費１，０５９万２，０００円につきましては、前年度とほぼ同額となっております。
収集いたしました総量につきましては１，０３６キロリットルということで、４５キロリットルの減少となりました。内訳といたしまして、し尿につきまして
は５５キロリットル減の１８４キロリットル、汚泥につきましては１０キロリッ
トル増の８５２キロリットルとなりました。
続きまして、歳入の説明のほうに移らさせていただきます。
戻りまして、１１１ページをお願いいたします。
上段、使用料及び手数料、総務手数料７３６万３８０円につきましては、前年度とほぼ同額となっております。これは戸籍、住民票等の発行手数料でございます。なお、平成２７年より業務開始といたしましたコンビニエンスストアによります発送件数につきましては、トータル７５１件でございました。
下段、衛生手数料３万円でございますが、これにつきましては、し尿処理業務、浄化槽汚泥処理業務の許可申請手数料でございまして、有効期間が２年となっております。このため、前年度におきましてはゼロでございました。申請件数につきましては、それぞれ町公認業者３社となっております。
おめくりいただきまして、１１２ページをお願いいたします。
上段、国庫支出金、民生費国庫負担金１，２８１万６，９９２円は、前年度とほぼ同額でございます。これにつきましては、国保会計繰出金の中の保険基盤安定事業（保険者支援分）２，５６６万３，９８４円のうち、国の負担分２分の１となっております。２分の１相当の額でございます。
下段、総務費国庫補助金３３６万９，０００円でございますが、これにつきま
しては、マイナンバーカードの交付事務並びに交付事業分でございます。マイナ
ンバーカード及び通知カードを発行する手続につきましては地方公共団体情報システム機構（Ｊ－ＬＩＳ）が行っておりますが、そこに支払う経費でございます。
この額につきましては、同額、国のほうから補助金として入金するというものでございます。
おめくりいただきまして、１１４ページをお願いいたします。
上段、県支出金、民生費県負担金７，６７４万７，４８２円につきましては、
前年度とほぼ同額でございます。これは、国保会計繰出金のうち保険基盤安定事－543－

業（保険者支援分）の県負担分４分の１の額、同じく（保険税軽減分）４，４５
８万９，３７０円の４分の３に相当する額、加えまして後期高齢者医療会計繰出
金の中におけます保険基盤安定事業（保険料軽減分）４，９１９万５，９４６円の４分の３に相当する額でございます。
下段、衛生費県補助金６，６６０万６，０００円でございますが、これにつきましては、サンサンホールに設置いたしましたバイオマスボイラー工事監理業務、設置工事の平成２８年度繰越分２，６８４万９，０００円と、翠荘に設置いたしましたバイオマスボイラーの設計業務、工事監理業務及び設置工事分３，９７５
万７，０００円分でございます。なお、補助率につきましては、対象経費におきまして１０分の１０、１００％でございます。
１１５ページをお願いいたします。
下段、諸収入、雑入１，６０４万５，７７１円につきましては、前年度とほぼ同額でございます。これは衛生費雑入ということで、事業所のごみ収集手数料、
これにつきましては３事業所として福井大学、福井県立大学、それと大本山永平寺の分１，２４３万２，０００円と、粗大ごみの廃棄処理手数料１００万８，８
００円、それと資源ごみ売却収入２４５万４，９７１円でございます。
以上、簡単でございますが、説明とさせていただきます。よろしくお願いいたします。
○議長（齋藤則男君） これより質疑に入ります。
質疑は歳入歳出あわせて行いたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
質疑ありませんか。
上田君。
○８番（上田 誠君） 書かなあかんのですが、書いてる間がないんであれですけど。
まず、そしたら順番に行きます。
１１５ページの歳入の市町環境連携事業補助金、これはどういうところからど
ういう代物のやつか。
それから、男女共同参画が同額って、これ見るとその地域支援、いろんなとこ
ろを見るとほとんど事業をやってないと言うとおかしいですが、これ見てもほとんど内容が入ってないような形なので今後どうするのか。これは男女共同参画の、
新しく改定で計画を立ててます。昨年やったかな。ことし、今で言うとこれ２８年やで、２８年につくって２９年から動いていると思うんですが、その２９年度
は今後どのような形でいくのか。例えばこれがそうするとふえるんじゃないかと－544－

思うんですが、その方向性等も含めてこの総括、こういうふうなところからということでお聞きします。
それから、不法投棄のところですが、状況的にどんなのがあって、そういうものが多くて、不法投棄のパトロールをしていると思うんですが、どういうものが多くてどこに固まっているのか。例えば仮に一つの例出すと、今言う、今町道になろうという越坂の京善原目線のここが多いですよと、そんなところがもしもあったらお知らせください。
それから、１２８ページ、アブラギリの活用なんですが、ずっと出ているんですけど、現実的に地域新エネルギー・省エネルギーの推進事業というのには私はそぐわないというふうに思うわけですね。このアブラギリの油を活用するといっても、それは昔はしてたという歴史的なものはあるかもしれないが、要は地域新エネルギーの推進事業には僕は当たらないんじゃないかと思うんで、もうそろそ
ろこれは見直しも必要ということで、どういう総括をするのか。ここ二、三年ず
っと同じ形態が、事業のを見ても続いてますので、そこらあたりの今後も含めてその総括はどうなのか。だからこういうやっているのは結果はどうかという総括をお聞かせいただきたい。
一応そんだけでお願いします。
○議長（齋藤則男君） 住民生活課長。
○住民生活課長（佐々木利夫君）

まず１点目、１１５ページ、市町環境連携事業補助金でございますが、これにつきましては、１２６ページにございます歳出、こどもエコクラブ活動補助金、吉野小学校におきましてエコクラブの活動を２８年度実施していただきました。その分の費用を県のほうから同額いただいているという内容でございます。
続きまして、男女共同参画の方向性ということでございますが……。事業内容につきましては、事業報告書の４３ページのほうに２８年度の事業内容が出されております。議員おっしゃるとおり、例年と変わらないような感じかと思います。
男性の料理教室、男女共同参画月間におきましてパネル展、街頭キャンペーン、
それとネットワークの支援といたしまして研修会及び機関紙の発行、それと今議員おっしゃいましたように、２９年度から５カ年におきます推進計画の改定のほうを実施いたしまして、その概要版につきましては全戸配布いたしました。
計画、方向性についてでございますが、２８年度まで住民生活課のほうでそれぞれの委員会等の女性の登用人数等、また家庭内におけます家事等の支援等いろ－545－

いろ進めてまいりました。ただ、昨年、事業見直し、所管見直しということで、地域に根づいた、その地域の特性に基づいた活動が必要であろうと、公民館等を中心としてその地区の実情に合った活動が望まれるのではないかということで、
平成２９年度以降におきましては、所管が住民生活課から生涯学習課のほうに移管となりました。今後は、今申しましたように、各地区に根づいた各地区の特性に沿いました活動等を進めていくと考えております。
続きまして、不法投棄の傾向でございますが、シルバー人材センターにお願いいたしまして定期的に町内のほうを見回りしております。傾向といたしましては、
今議員おっしゃいましたように、林道ではないんですけれども、山岳部の車が入れて、なおかつ人目につかない、そういうところが集中的に不法投棄されている状態でございます。また河川敷等においてもなされている状況で、場所的にはある程度決まったようなこともございまして、そこを集中的にパトロール、そして不法投棄禁止の看板等を重点的に設置している状況でございます。
続きまして、アブラギリについてでございますが、これにつきましても議員仰せのとおり、最初はエネルギーとしての出発でございましたが、長年取り組んできた結果、どうもエネルギーとしては採算性、効率性等が十分でないということ
で、町といたしましてもエネルギーとしてのアブラギリということはもう控えるような形で、今後につきましてはまだ未確定でございますが、アブラギリにつきましては町の木ということもございます。また永平寺町の特産物「葉っぱずし」の重要なパーツでもございます。その辺を踏まえながら、今後については検討していきたいと考えております。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田 誠君） エコクラブの件はわかりました。
男女共同参画、今、移管するということですので、ぜひとも総括、きちっとした総括をして生涯学習課のほうに引き渡していただきたいと思います。ちょっと私もこれ調べたんですが、要は地域展開が、まずここ数年ずっとされてないんやね。だからそういう意味からぜひお願いしたいなと思います。
それから、不法投棄のところですが、やはり啓蒙も含めて今後とも、監視もあれですが、どうしたらなくなるかというのも。よくうちらが山菜採りのときなんかで、その道路にある程度ロープを張って入れないような形にしているときがあるわけですね、そういう時期が。それみたいなもんで、ある程度のその不法投棄－546－

されるところが、今言う結構交通量の激しいところはあれですけれども、ないところについてはその地元の方々とある面では協議して、ロープである程度入れん、
その意向を、地元の方が利用する場合は入れるという、何かそういうふうな施策も必要じゃないかなと。ある面では、実力行使というんでないですけれども、そういうこともちょっとは考えていただいてもいいんじゃないかなというふうに思いますので、お願いします。
それから、アブラギリですけど、これはそういうふうに葉っぱずしのところで、それは住民生活課の省エネルギー推進事業とは違うので、だからある面ではその推進事業、こういう形の対応であればもうアブラギリはやめて、例えば省電力の電力のそれを推進していくとかいろんなやり方、それから啓蒙活動もいろいろあると思うので、そういう方向に方向転換を早めて、来年度ぐらいはそれをきちっと方向性を出していただければ幸いかと思います。
ちょっとまだあったみたいな気がしたんですが、これで終わります。
○議長（齋藤則男君） 住民生活課長。
○住民生活課長（佐々木利夫君）

男女共同参画につきましては、生涯学習課に引き継ぎした、バトンを渡したということで、それにつきましても過去数年間の状況
等を、反省点を今後の課題にするという形もございますので、総括しながら生涯学習課所管のほうに、もう生涯学習課のほうでは動いてはいるんですけれども、その辺またきちんとバトン渡しのほうをしたいと思っております。
不法投棄につきましては、実力行使、いい面、難しい面はあるかと思いますけ
れども、今後、内部、また状況によっては非常に多い場所の地区の区長さん等ともお話をさせていただきたいと思います。
アブラギリにつきましても、エネルギーについてはちょっと断念という形になっておりますが、今後に向けて、今はまだ計画段階ではございますが、東古市のほうに回生エネルギー発電ですか、その辺も今計画的に進めている感じで、その辺踏まえながら永平寺町が対応可能、そしてその時代に合ったような形のものをまたいろいろ模索していきたいと考えております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君） 何点かあります。
１１２ページ、個人番号いわゆるマイナンバーカードの交付に係る総務省からの国庫補助金ですけど、予算が６８０万で、入ってきたのが３３０万。半分にな－547－

ってるんですね。この理由が一つですね。
２つ目は、１１８ページ、マイナンバーカードとコンビニ交付運営負担金の問題ですが、さっき、ちょっとここは金額が違ったんですが、国から入ってきた金が変わらんということは、一般財源が１００万ふえるということでいいのか。そこをちょっと説明お願いしたいのと。
あと、マイナンバーカードの問題ですけど、私は、個人情報が芋づる式に出ていく可能性がある、こういう問題については問題だと思っているんですが。ただ、どこまで提出を求めるのか、住民に対してきちっと、こんなときはいいですよとかという基準なんかはつくられてわかりやすく説明されてるんかというのが一つ。
もう一つは、コンビニ交付運営負担金１００万あるんですが、ここを見ていくとコンビニ交付件数は７５１件と書いてあるんですね。２７年度は８０３件で若干減ってると。１件当たり１，３００円ぐらいかかってるんですが、これが効果あるんですかね。それと、僕は、いわゆる住民票とか戸籍も含めてですが、かな
り重要な個人情報になりますから、きちっとした守秘義務とかそういうものを含めて研修されているんかどうかわからないですが、そういうようなところで安易に交付するような方向、それは便利は便利ですけれども、それでいいんだろうかという疑問はやっぱり常につきまとうんですが、その辺はいかがなんでしょう。
次は、１２２ページ、老人保健事業で不正があって返還があったということですが、それはどういうことなのか、もう少し詳しく説明してください。余りわからんのでね。老人保健事業というのは、今、特定健診やってますけど、そんな事業をやっていた前段階、それが始まる、特定健診が始まる前の事業をやっていた名称ですから、その辺ちょっと今ごろになってどういうつもりなのかなというのを１回お聞きしたいと思います。
１２８ページ、これは住民課で最後の質問だと思うんですが、いわゆるアブラ
ギリがどうのこうのという問題ではなしに、結局、新エネルギーとはいえ、本町で具体化したのはなかったわけですね。あれはたしか結構な金、確かに１００％の金、計画づくりには出たんかも知らんですけれども、何か調査はしたんですけ
れども、結局実現したのは一つもなかったと。取り組みの事業化はほかではなくなってしまったんですが、例えば小水力発電とかいうのを用水でやろうかという話もあったんですね。それも永平寺ダムの水活用ということぐらいしかなかったですが、そういうのではなしに、小水力発電というのは市内とかそういうところ－548－

を流れている用水なんかでもできるということですから、そんなのをもっと具体的に考えなあかなんだんでないかなって前から言ってるんですけど。
言いますよ。これ原発絡みのお金につながっているんだろうと思うんです、この事業は。福井県は小水力発電が今でも全国で指折り少ないんですね。富山県の１，０００分の１ぐらいかな。たしか富山は小水力発電４，０００件ぐらいあると聞いたことありますね。石川県でも僕ら視察に行ったことがあります。福井県がなぜ、南条のあの何とかダムから、広野ダムでない、もう一つのダムから出てくる農業用水に小水力発電をつけると言っていたのが随分前の話です。それが１件まともなのがあっただけですね。だから余り原発頼みでほかのことを全然考えてないという県の姿勢が自治体にもあらわれてるんかなと思うんですけど、その辺はいかがでしょう。
○議長（齋藤則男君） 住民生活課長。
○住民生活課長（佐々木利夫君）

まず１点目、マイナンバーカードの大きな予算割れでございますが、これにつきましては一部、２９年度に繰り越しのほうをさせていただいて、この中の１４７万７，０００円につきましては２９年度のほうに繰越明許させていただいております。また、当初想定しておりました交付枚数よりも件数が少なかったということで、それを加えましても金額のほうは減少となっております。なお、財源につきましては一般財源の増でございます。
続きまして、１１８ページ……。ごめんなさい。
○９番（金元直栄君） １１８ページです。
○住民生活課長（佐々木利夫君）

１１２と１１８同時に言っちゃいました。ごめんなさい。
どこまで提出を求めるのかという点でございますが、基本的には個人番号、やはり任意というのはございます。ただし、税関係とのリンク、連携づけ等ございます年金等の申請等におきましても極力記入のほうを書いていただいたほうが今後の手続、間違いがないような形になりますので、一応記入のほうはお願いしておりますが、あくまでも現実におきましては強制ではございません。
それと、コンビニ交付の件でございますが、確かに議員おっしゃるように１００万円、２９年度よりは７０万円に減少いたしました。実施団体がふえたのが要因かと思いますが、ちなみに平成２７年、当町がコンビニ交付、あわらと同時に実施した時点では、永平寺町はちょうど１００番目でした。それが本年９月２０
日現在におきましては４３２自治体、３３０自治体、ここ２年半でふえている状－549－

況でございます。その辺もご考慮いただきまして、コンビニ交付につきましては件数の件はございます。これにつきましてはマイナンバーカードの交付、今時点
ではマイナンバーカード、特段、カードにしなければならないというメリットが少のうございます。今後、国におきましてもいろんな付加価値、付加機能等も検討しているようでございますので、マイナンバーカードの交付率が上昇するにつれてコンビニ交付についてもふえてくるのかなと。また、町といたしましてもその便利性等を十分に周知するような努力は必要かと思っております。
また、コンビニ交付の中で、戸籍につきまして、本籍地交付というんですか、
本籍は永平寺だけれども住所が違う方につきましては戸籍が発行できないというようなこともございます。その辺も対応ができればまた利便性がふえるものと思っております。
続きまして、１２２ページ、老人保健関係でございますが、これにつきましては平成２７年度の決算認定のときに、歳入、一般管理の雑入ということで１，１０９万２，８０６円の収入がございました。そのときにも議員さんご質問等ございましたが、内容につきましては、県内の大手病院が、平成２１年ですか、後期
高齢が始まる前の老人保健制度のときにおきまして不正、不当。この内容につきましてはいろんなパターンがございますが、必要医師がいないのにとか、どういうんですか、看護師の数もしくは薬が何日に１回とかそういうものに関しまして、わかっていながら、あえて給付の請求を行ったと。そういうものが７６２万８，
６５５円ございました。また、勘違い的な軽易なもの、これにつきましては４１
万２，６８９円。また、先ほど申しました、わかっててやっていた、不正分と申しますが、これにつきましては国のほうからペナルティとしまして４０％の加算金を徴収しなければならないというふうに指示を受けております。その分が３０
５万１，４６２円ございます。この部分に関しまして、老人保健事業、ほとんど公費分になっております。年度によりまして率は違いますが、平成１６年から１７年にかけましては９３％が公費分となっております。その部分の返還分に乗じた金額を国及び支払基金等に返還しているもので、細かい内容につきましては、請求できないものを請求した、わかってて請求した、そういう内容でございます。
続きまして、１２８ページのエネルギー関係でございますが、先ほどもお話ししましたアブラギリに関しては、油としての利用につきましてはもう費用対効果
は追いつかないということで、その辺はご理解いただいたと思うんですけれども、小水力につきましては、現在、永平寺町内では重立ったものはない状況です。太－550－

陽光発電は民間及び学校の屋上等でやっておりますが、小水力につきましては、報道等を見ますと二分化というんですか、割と大きいものと小さいもの、きのうもテレビで自転車の車輪を使って公民館の電気をつけているとか、そういう内容もございました。それも一つの小水力だと思います。
当町におきましては、昨年度、議員おっしゃいましたように、永平寺ダムの小水力発電、小と言うにはちょっと大規模になってきますけれども、その辺についての一応検討を、町ではなく協議会のほうでさせていただきました。結論としまして、初期費用が１億数千万円で、計画でいくと２０年でペイできるような形という内容でしたが、トラブル等あった場合、そして町として、また町の施設、１
億数千万の施設を持つことが果たして妥当かという協議のほうをさせていただいて、計画というんですか状況を精査しましたが、一応永平寺ダムにつきましては断念したという形で、今後につきましては、先ほどお話ししましたように、小水
力も含めて何らかの新エネルギーを模索していかなければならないかなというふ
うに考えております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君）

マイナンバーのやつ、繰越明許はあるにしても、それにしても減額している面があるので、それを見ると不評だということのあらわれなのかなと私は見ています。
１１８ページですが、マイナンバーなんかを利用してとかと言うけれども、結構、住民にきちっと示していただくことが大事なんかなと思うことがあります。
それにコンビニ交付、ちょっとした料金を納めるのは違ってちょっと不安。要す
るに、専門的な教育も受けてない人たちが交付するということで私は不安ですね、
やっぱり。それは基本的には悪用されることはないということなんですけれども、
それでも不安。
それと、老人保健事業の問題で言うと、ほうやけど、ちょっとわからんですが、もう随分たつんですね。県とかそこらがもっと早くきちっとした対応をしないのが問題ではないかな。幾ら何でもちょっとおそ過ぎるというのだけ言っておきます。
小水力発電の問題で言うと、調査の結果、どこどこで、あと、例えば用水なん
かに設置しようと思うと土地改良区とかそういうところのいろんな問題があった
りしてなかなか難しいというのはよくわかるんですが、それは土地改良区への町－551－

のいろんな支援なんかを、当然国も含めてですが、そういうのがある中ではお互いに話しして、そこに用水、別に用水をほかにとってほかへ流してしまうという使い方でなしに、エネルギーだけいただいて下流へ同量流すということが小水力というのは基本ですから、そのことを考えるとそんなに難しいことを考えずにしても。１億とかというと、やっぱりダムにつけるからでかくなるんで、用水ならそんなに大きい投資しなくてもできる可能性はあるんですね。そんなのをちょっとすると、それがまさに、いわゆる地域の、例えば外灯の電気に使ってみたりい
ろんな施設の電源に使ってみたり。バイオマスボイラーといいますけれども、これは何か物をとってきて燃やさんとあかん。手間も要る。しかし、小水力発電については水が流れている限り回り続けるわけですから、当然点検とかそういうなのは必要ですが、そういうようなことを考えると、どこかで１回やってみることも大事なんでないかな。それはやっぱり行政の思い切りではないかなと思っています。その辺、いかがでしょう。
○議長（齋藤則男君） 住民生活課長。
○住民生活課長（佐々木利夫君）

老人保健につきましては、これも昨年もちょっとお話しいたしました国のほうの会検で過去何年間の部分がわかりました。それは
平成２６年ですか、その件数がレセプト数につきまして千数百件ございました。
それをそれぞれの補助金に分けた形で分類しながら率等も入れて２６年度中に集計、２６年度に県のほうからは報告受けまして２７年度中に集計、そして病院のほうに請求、その入金があったのが２７年度でございました。それを実績報告という形で国、県のほうに報告いたしまして、そのうちの国に係る分、支払基金に係る分を請求が来るということで、受けは２７年、返還は２８年というスケジュールになりました。早ければ２６年度中に請求という形になれば１年前倒しも可能だったかとは思うんですけれども、件数が非常に多かったという関係もございまして、このような２７年受けの２８年返還という形になりました。
小水力につきましては、今議員おっしゃりますように、売電目的が全てではな
いと思っております。先ほど申しました、県内ですか、ある地区の公民館の外灯に使っているとか、自転車の車輪を使って稼働しているとか、それも一つの手法、もう売電関係なしに電気１個でも外灯一つでもというのが、これも省エネルギーという形になっておりますので、その辺も余り大きい、背伸びしないような形もまた含めていろいろ考えていきたいと思っております。
以上です。
－552－

○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君）

老人保健事業のやつですけど、チェックは各自治体でもしてるんですね、たしか。不正がないか、不正でなくてもうっかりがないかということでチェックして、それのレセプト点検ということでそれなりのお金を何百万か出して人を雇ってやってる。それはうちの自治体だけでなしに、全県下は大体やっていると思うんですね。そこでも見つからない。県なんかのチェックでも見つからない。それを何年も後に国の会検で見つかるということになると、何か基本的な見間違いがあったのか、それとも明らかな不正なのか。どうも聞いてると不正だということなので、それは制度のどこかに、やっぱりそういうチェックの問
題では問題があるのかなと率直に思います。ただ、年数が大分たってるんでね、
後期高齢の医療、要するに老人保健事業でやっていた時代から見ると。そのことを考えると、幾ら何でも、国が何か考えて会検に入ってきたということがあるん
かもしれません。それにしてもちょっと遅いなと思います。
あと、例えば省エネルギーって、僕はその辺、小さなこととか大きいことも含
めてですが、永平寺川から云々という問題はどうか知りません。例えば、視察で来た中では、たしか１，０００キロワットの発電があれば、この旧松岡ぐらいは電力賄えるということやったと思うんですね。それは芝原用水みたいなところの水量があればもう十二分に賄うことができる。そういうこと、国の事業、自治体
も合わせて見ると何十億という、１００億以上の負担をしているということになれば、確かに土地改良区の問題ではあってもそういうところに、例えばどこかにのせてやるとか。石川県の場合は、土地改良区が管理する用水は、ある一定、その電力会社が管理している区間を設けて、それ以降にしていると。その上のほうについては電力会社がやっぱり小水力発電を設けているということやったんやね。そんな方法も本当は十郷用水のパイプライン化のときには提案したんですが、金がかかるで終わりです。
ただ、事業費が２．５倍になったということで、金がかかったんかかからんのかわからんような法外な賦課金を今度は自治体にしてくるという、負担を求めてくるということにつながりましたけど、あそこらで旧松岡の議会では発電所をつくったらどうやという提案をしてたんですね。十郷用水といったら芝原用水の水量の３倍ぐらいじゃないですか。だからその流域面積見たら、石川県の手取川の流域面積、あれはたしか４，０００ヘクタールとかって言ってたと思うんですが、
１万２，０００ヘクタールですよ。たしか１万ヘクタールか。そのことを考えた－553－

らべらぼうな水量を持ってるそんなのをどう使うか。それも幸いに、学園の下流のところで、本来は大谷川に放水路があったんです。そんなのを活用すると、本当に、例えば冬でも水を流してそこで大谷川へ放水してまえばいいんですから、活用ができたはずなんですね。そんなことは余り考えない。それはある意味、そういう提案も含めて行政がしていけるように、やっぱりこういう計画を持つ中ではしてほしいと思っています。
何かほんなことで思うことがあれば。
○議長（齋藤則男君） 住民生活課長。
○住民生活課長（佐々木利夫君）

確かに脱原発とかそういうふうな問題、二酸化炭

素排出量とかそういうものがございます。ただ、当然規模が大きくなればなるほ
ど費用、町の負担がふえてくるのも事実でございます。果たして行政がそれを、施設を保有するのが妥当かどうか、その辺を踏まえまして、今後、大規模なものもございます。小規模なものもございます。行政が受け持つ、行政の資産としての発電、この辺もちょっと検討の材料にさせていただきたいと思います。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
川崎君。
○１１番（川崎直文君）

廃棄物関係ですけれども、１３１ページの右側に事業所等から排出されるごみ、ここは決算ベースでの金額が書かれています。それから、②のところで一般廃棄物で可燃物ごみということで、平成２８年度は４，３５７トンという数字が出ているんですけれども、これは町の環境基本計画でごみの削減ということで目標が設定されていたと思うんですけれども、その目標値に対してこの決算ベースでの実績はどうであったのかということを把握しておられますか。
○議長（齋藤則男君） 住民生活課長。
○住民生活課長（佐々木利夫君） １３１ページの②のほうからお願いいたします。
各廃棄物の総量、環境基本計画に目標額が出されております。ちなみに、目標
額といたしましては、１人１日当たり６９０グラム、年間２５２キログラムというふうな目標設定でございます。その中で、実績としまして平成２８年度におきましては、１人当たり年間２６３．９キログラム、これにつきましては総量、平成２８年度１２カ月の平均人口で除した額でございますが、２６３．９キログラ
ム、約１２キログラムですか、超過。１日当たりにしますと７２２．９グラム、－554－

これにつきましても約３３グラム増ということでございますが、過去３年、４年
ですか、過去を見てみますと、一昨年、その前、２７、２６年度が多うございました。２６、２６４．８キロ、ことしにつきましては１人当たり約１キロの減、
１日にしますと５グラムの減でございます。なかなか目標にはまだ、近づいてはいるんですけれども微々たる感じでございます。
ただ、近隣の市町の状況を見ますと、永平寺町におきましては決して劣っていないというんですか、量的には少ない量ということになっておりますので、確かに目標には達成しておりませんが、実績的には１人当たり、微々たるものですけ
れども減少傾向にあるということで、一応ある程度の周知等はなされているのか
なというふうな思いでございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 川崎君。
○１１番（川崎直文君）

事業所等のごみは対象には、環境基本計画ではなってなかったでしょうか。いずれにしても、今、次の環境基本計画を策定しておりますので、そこでしっかりと目標達成のための方策を設定して次の取り組みに取り組ん
でいただきたいと思います。
○議長（齋藤則男君） 住民生活課長。
○住民生活課長（佐々木利夫君）

今議員仰せられましたように、環境基本計画策定

委員会、今まで５回開催されております。その中で町といたしましても、目標につきましては実現可能な、この今言う２５０、６９０グラムというものが妥当なのか、その辺も踏まえまして、計画が少なければいいというものでもないと思います。現実的な数字というものもございますので、その辺、策定委員会のほうでまた進めていきたいと考えております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
滝波君。
○２番（滝波登喜男君）

何人か質問しているわけですけれども、１１８ページ、個人ナンバーカード１，２２４人というと、対象人数に対してどれくらいの割合で発行されているのか。その数値というのは、いわゆる県内でどれくらいの位置になっているのか。それと、国は交付金を出しながら進めているわけですけれども、余り伸び悩んでいるという中で、国は２８年度の中でどういうふうに指導というんか、言われているのかというのをぜひお聞きしたいなと思います。
－555－

それと、先ほどコンビニ交付の件数が伸び悩んでいるということでありますが、
現実、住民生活課としてはどういうふうに原因があるのかというのを捉えているのか。議員のコメントはありましたけれども、住民生活課の分析が余り聞かれてなかったので聞きたいなと思います。
それと、１２８ページ、新規事業で野良猫去勢手術助成。件数が２件ということなんですが、この事業、必要なんでしょうかというのがそもそものあれなんですが、新規事業でどういうところでこの事業が発生したのかはわからないんです
けれども、なかなか実績が伴わないということの中で、行政改革と言われながら、割と住民生活課の数字が伸び悩む事業というのが幾つかあるわけなんですよ。やっぱりどこかでやり方を変えるのか、それとも事業自体をどうするのかというのが必要なんではないかなと。これに限らずなんですけれども、基本的にどのように今後考えていくのかも含めて、ぜひ総括をしていただきたいなと思います。
○議長（齋藤則男君） 住民生活課長。
○住民生活課長（佐々木利夫君）

まず、マイナンバーカードの件でございますが、今、永平寺町の、これ最新は８月３１日現在でございますが、申請件数につきましては１，３３９件、人口の７．０５％という数値でございます。ちなみに、福井県全体といたしましては５万９，６１７件で７．５％。永平寺町の立ち位置といたしましては真ん中よりもやや少ない感じかなと思っております。
これにつきましては、先ほどもお話ししましたとおり、実際にマイナンバーカード、身分証明等に使えるわけでございますが、それに関しては免許証でも代用できると。それ以外のメリットとしましては、今、四百数十団体で実施しておりますコンビニ交付が主なものでございますが、現時点で聞いているのはそれぐら
いかなということで、国のほうとしても、直接な情報としては入っておりません
が、過去においてはポイントカードの利用とか、あと保険証をカードでするとかそういう話が、今現在も動いているのかどうかはちょっと確認のほうはできておりませんが、国のほうとしては何らかの方策を検討しているものと思っております。
これ全然情報はないんですけれども、仮に万が一、免許証が個人番号カードになれば、これは全然話は出てないんですけれども、発行率はすごい伸びるのかなという、これは個人的な思いでございますが、国のほうとしても、そこまでいかないまでも、要は付加価値が交付率の上昇に直結する。当然町といたしましてもその利便性、必要性等を広報する必要がございますが、その辺、国の動向を見な－556－

がら、町としても国の動向に沿いまして周知のほうを進めていきたいと思います。
また、コンビニ交付につきましても、確かに今、何ページですか、歳入のほうの交付件数ございますが、ちなみに戸籍につきましては、発行可能種別においては０．８％にとどまっております。住民票につきましては４．３％、印鑑証明については６．９％、全体として４．３％ということで、マイナンバーカード交付
率７％、その辺に似たような形なのかなと。これがふえていけば事務効率化にも図っていくわけなんですけれども、それには一にも二にもマイナンバーカードの利便性、付加価値に依存するところが大きいということで、国の動向を見ながらそれを住民の方に周知するような形で進めていきたいと考えております。
続きまして、野良猫についてでございますが、野良犬につきましては登録制になっている関係上、本当の野良犬に関しては保健所のほうで引き取りというのが可能でございます。ただ、猫に関しましてはそういう登録制がない関係上、野良猫と思ってもこれが野良猫かどうかという判断ができなく、保健所のほうとしても引き取れない状況でございます。その観点で、野良猫が多い地区等におきまして、当然飼い主はいないことでございますのでその近隣もしくは区の方が、殺処分はできないまでもその猫の子孫繁栄を閉じるような形、それが去勢ということでございますので、地区の方にもご負担いただき、町もまた負担しながら、そういう今後ふえることを抑える、行く行くは減っていくというふうなことでこの事業を進めております。２８年度におきましては３件の実施ということでございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 滝波君。
○２番（滝波登喜男君）

マイナンバーカードについては、ある意味、必要不可欠ということではないという判断であるならば、そういった声をぜひ国に上げてほしいなと思いますし、現状そういう事態であればそんなに広げる必要はないというのは変な話ですけれども。ただ、その割には一般財源がかかってるなという、ちょっとそこがなかなか納得のいかないところだなというふうな感想だけ述べておきます。
あと、野良猫の問題ですけれども、その趣旨であれば、この事業の内容がそれに的確にマッチしてるのかという、少し疑問があります。それは私だけのことなのかもわかりませんけれども、そうではないよということであれば、これをもう少し数字を高める努力をぜひしてほしいなと思います。
－557－

先ほど全般的なことを言いましたけれども、やはり事業の抜本的な見直しを幾つかせざるを得ないような状況かなというふうに感想だけ述べて、終わります。
○議長（齋藤則男君） 住民生活課長。
○住民生活課長（佐々木利夫君）

マイナンバーカードにつきましては、カードはな

くても皆さん通知カードのほうで番号のほうは振り分けられておりますというんですか、一人一つ持っておりますので、通常の場合はそれを記入で済むということで。ただ、町といたしましても、コンビニ交付の利用、今時点ではそうですけ
れども、マイナンバーカード交付を粛々と広報等で進めていきたいと思っております。
野良猫につきましては、ふん尿等の被害等もございます。県外の地区によってはそれを売りで観光にしているところもございますが、当町といたしましてはどちらかというと、ふん尿とか、あと鳴き声ですか、その辺の苦情がございますので、カンフル的な、一気に減らすというのは、殺処分が不可能ですので、これにつきましても、住民の方のご負担もいただくことになりますけれども、周知しながらこれを活用していただいて、猫に関する環境被害的なものを減らしていけれ
ばというふうに考えております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
伊藤君。
○１２番（伊藤博夫君）

ちょっと教えてほしいんですけど、１１５ページ、事業所

ごみの収集手数料ですけど、現状をちょっとお聞きしたいんですけれども。
これ３件、福井大学医学部と大本山永平寺、さらには福井県立大学、これは事業所ごみとして収入を上げているわけでございますけれども、ほかの、まだあそ
こは学園都市で、あと２校ですかね、あると思いますし、そのほかの事業所ごみの現況というんですかね、福井市なんかは、事業所ごみとして赤い袋は８０円とか、一般のごみは１０円とか、そういうごみの袋で事業所ごみと一般のごみとのすみ分けをしてあるわけでございますけど、永平寺町内では全くそういうようなことがないということで、今後はやっぱりそういうごみがふえるということです
し有料化というようなことも今後は考えていかなければならないんではないかと思いますので、その現状をお知らせしていただきたいと思います。
○議長（齋藤則男君） 住民生活課長。
○住民生活課長（佐々木利夫君）

今、この大学と本山につきましては、それぞれの－558－

実績、先ほども申しましたように、１人当たりの排出量が変化してないということで、この金額につきましては毎年一応精査のほうはしております。ただ、１人当たりの排出量の変動が少ないという、若干減ってはいるんですけれども少ないということで、昨年と同額になっております。これ以外の事業所等、お店等のごみ等につきましては、町の委託による収集ではなくて、事業所が業者と直接契約によって搬出のほうをしておりますので、町としては量、状況的にはちょっと把握してない状況でございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 伊藤君。
○１２番（伊藤博夫君）

今後は、やっぱり大量に出すようなスーパーとかそういうようなところの調査もして、今後はそういう事業所ごみとして扱うようにしていただくように指導をしていただきたいと思います。
○議長（齋藤則男君） 住民生活課長。
○住民生活課長（佐々木利夫君）

近隣の状況等を見ながら、また勉強のほうをさせていただきたいと思います。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） 暫時休憩いたします。
（午前１０時１７分 休憩）──────────────（午前１０時３０分 再開）○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開いたします。
次に、国体推進課関係、５５３ページから５５６ページの補足説明を求めます。
国体推進課長。
○国体推進課長（家根孝二君） 国体推進課の家根です。
それでは、私のほうから平成２８年度国体推進課所管の決算概要を説明させていただきます。
まず、歳入から説明させていただきます。
成果表の５５４ページをお願いします。
まず歳入ですが、県補助金の福井しあわせ元気国体市町競技施設整備費補助金
５４万８，０００円でありますが、今年度、土を補充しましてｙｏｕ
－559－

ｍｅパー

クのグラウンド整備工事を行いましたが、その整備工事の実施設計業務委託費２８２万９，６００円に対します県からの補助金を受け入れております。
続きまして、歳出でありますが、次のページ、５５５ページをごらんください。
国体推進課所管の決算額２，８０６万２，２８５円でありますが、２名分の職
員人件費１，８５９万１，２４５円と福井しあわせ元気国体・障スポ大会の開催
事業費９４７万１，０４０円の決算となっております。
このうち、国体・障スポ大会の開催事業費でありますが、非常勤職員２名分の賃金といたしまして３２９万６２５円、並びに本町実行委員会への事業負担金として６１８万４１５円を支出しております。
この実行委員会負担金の主な使い道でありますが、まずいわて国体及びえひめ国体のリハーサル大会の視察旅費、またいわて国体終了後に行われました後催市
町への事業概要説明会参加旅費等といたしまして１６０万５，７１７円を支出しております。
あと、広報啓発費といたしまして、役場前に設置しましたカウントダウンボー
ドやプレ大会のポスターを作成したり、トートバッグ、ネックストラップといった啓発グッズの作成費といたしまして２６１万３，２６１円、また各国体競技会
場の仮設物等、設営設計業務委託費といたしまして２１６万８６４円を支出しております。
以上、簡単ではございますが、国体推進課所管の決算の説明とさせていただきます。よろしくお願いいたします。
○議長（齋藤則男君） これより質疑に入ります。
質疑ありませんか。
金元君。
○９番（金元直栄君）

今、率直に、今回、プレ大会も終わりましたけど、その前の年ということで、準備で力を入れてきたことがどういうことなのかというのが一つ。
それと、プレ大会、それはことしの話ですけど、ちょっとそれは国体へ向けて感じたことの一つとして、いろんな取り組みとか競技実施についての問題ではな
しに、新聞に「ｙｏｕｍｅパーク」って出てるんですね、会場が。でもここではそういう表記が一つもないんですね。「総合運動公園」ってなってるんですね。
そのギャップと、あれは企業でああいう名称を、記号ですよね、あれでは。ほんなもん、日本語でまともに読めんのですから。「ｙｏｕ－560－ｍｅパーク」というの

はあくまでも当て字ということがあるので、そこはきちっと条例の改正なんかも含めて準備していかんとあかんのでないですか。名称をね。僕は平仮名で「ゆめパーク」なら「ゆめパーク」ということを総合運動公園の前に出して、総合運動公園に括弧をつけて設置条例を制定すればそれも解消するんではないか。少なく
とも新聞見る限り、あれは松岡総合運動公園になってるんやね。という表記は一
つもなかったと思うんです。そういう矛盾をどうするんかというのを、来年に向けてということになるんですが、聞きたいと思いますね。
○議長（齋藤則男君） 国体推進課長。
○国体推進課長（家根孝二君） まず、プレ大会に向けて準備に力を入れてきたこと。
特にこれ、当初、本当に課題といいますか、ちょっと頭抱えていたのがボランテ
ィアの関係ですね。一般ボランティアの募集が、ほんだけ人が集まるかと。こと
しの２月１日からボランティア募集を開始したわけなんですけど、プレ大会に向けて、本国体もまだ今期間、募集しています。とりあえずプレ大会に向けて２００人を目標にしてましたけど、きょう現在で５１３名やったですかね、ぐらい集
まってます。そのうち二百六、七十名ほどの人にプレ大会にお手伝いをいただいております。そういうわけで、ほっとしているといいますか、安心しているとこ
ろであります。
あともう１点が、花いっぱい運動ですね。これも募集しましたらどんどん応募がありまして、もう２，０００基。今現在、町内で２，０００基のプランターの栽培に当たっております。こちらのほうもほっとしたといいますか、来年に向けて、当然ことしは実証栽培、その一部をプレ大会の会場に飾りつけいたしました。
来年はその２，０００基全てがうまく育つわけでないんですけど、この２，０００基を集めまして各競技会場へ、数がふえます。そちらのほうへ装飾、飾りつけをしたいというふうに思います。
あと、ｙｏｕｍｅパークの名称なんですけど、これ正式名称は「松岡総合運動公園」です。「ｙｏｕｍｅ」、ほんで片仮名で「パーク」、これにつきましては愛称なんですね。何か当時、できたころに愛称を募集してこの「ｙｏｕｍｅパーク」というのができたんですね。我々といたしましては、正式名称はあくまでも「松岡総合運動公園」ですよ、愛称なのでその後に「ｙｏｕ ｍｅパーク」
が出てくるわけなんです。といったことでちょっとご理解いただきたいんですけ
ど、確かにあれはローマ字で書いてあるとなかなか「ゆめ」って呼んでもらえな
いのかな……。
－561－

○９番（金元直栄君）読めるはずがない。
○国体推進課長（家根孝二君）

うん。となってるんで、その点はちょっとご理解いただきまして、条例の改正云々となりますと、施設の所管課であります生涯学習課のほうでちょっと検討していただきたいと思いますんで。お願いします。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君）

うちらも、プレ大会については別として、本当にボランティ

アの募集なんかで目標以上の人たちが集まったということで、ほっとしていると。
それは本当に喜ばしいことやと思います。現に運営を見ていても本当に、ある意
味、心温まる運営でなかったかなと。私はソフトしか行ってないんで、申しわけ
ないですけど。地元ですから。
あと、花いっぱい運動なんかも見ていると、コスモスにはちょっと早かったかなと。今満開に近づいているところもあるので、そういう意味では国体の時期に合えばいいなと、それも天気次第ということがあるので大変だと思うんです。
ただ、今言いましたように、本当にどう見ても「ｙｏｕｍｅパーク」という読めん。記号が新聞で並んでるというのが僕は非常に見苦しいと思うんやね。そういう感覚でいるところが問題ではないかなと。愛称でありますから、どうやってその活用をしていくかというのは行政の問題で、そこらは「ゆめパークってどこ？」って、「ｙｏｕｍｅ」では「ゆめパーク」と読めない人もいるので、そうやって車の運転手が、僕らに声かける人もやっぱりいるわけですから、そこらは十分考えてわかりやすいようにしていったほうがいいんじゃないかなと思いま
すね。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 課長、コメントあります？

ない？

国体推進課長。
○国体推進課長（家根孝二君）

コスモスにつきましては、来年、本国体は１０月、９月３０日からソフトが始まってとなりますんで、そのときに間に合うかなと思いますんで、またよろしくお願いします。
あと、ｙｏｕｍｅパークにつきましては、本当に我々町民しか読めないかなというふうに思いますんで、この点、国体のまた競技会場等、ホームページ等ア
ップしてますんで、何かちょっと考えたいと思います。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
中村君。
－562－

○１４番（中村勘太郎君）

今、金元議員さんも質問されました花いっぱい運動、国体のね。これ我々、当地区も１００鉢ですか、育てて成果が出たというか、いろいろな育て方があるなということを経験させていただきました。花の中では７種ほどあって、それから今度選んでいくというふうなことで、今回、この２８年度の計画でそういったのを持ってこのプレ大会に実施されたということで、啓蒙されたということで大変よかったなと。住民もそう思っとるんじゃないかなというふうに思っているところです。
ただ、本当に管理をするというのは、育てるというのは大変なことなので、私も後でいただいた、あれ何やった？

黄色い花の。コスモスでなかった……、マリーゴールド。あれは強い花で、なかなかしっかりした、水忘れたなと３日ほど
やらんかったときもあるんですってね。雨が降るような天候だったので。でも、それはよく育っていました。しかし、そうやけど大会までに、来年のことを言いますと、それまでにきちっとそろえて育てるというのはなかなか難しいなと。そういうようなところを、今度またそういった講習会とかそういうなのも開いてしっかり指導していただきたいかなというふうに思います。
ただ、あの指導の中で、鉢に３倍ほど水をやっていただきたいというように教わったわけですけれども、なかなか、この３倍というとね、本当に大変な水の量になるんですってね。これも根気ななあと。暑い中、朝と夕とやったわけですけ
れども、これはなかなか大変なことだと思います。そこら辺も、やはりみんなの気持ちを一体化して、町民の声を一体化して、思いを一体にして成功させていた
だきたいと思いますんで、そこら辺の指導をまたよろしくお願いしたいなというふうに思っております。
○議長（齋藤則男君） 国体推進課長。
○国体推進課長（家根孝二君）

そうですね。確かに５月の時点で花づくりの資材を配布する前に講習会を開きまして、そういった育て方の講習会をしました。そのときにもお話しさせていただいたと思うんですが、この秋過ぎにアンケート調査
等もとりまして、また皆さんに集まっていただきまして、やはりそういった失敗談とか成功例といいますか、こうするといいよとかといった、そういった自由な発言をいただいてまた来年に臨んでいきたいというふうに思ってますんで、またお願いしたいと思います。
我々も、役場の前の花壇とか国体推進課の職員が毎日水やりとかやってます。
本当にあれも大変なところがあるんですけど、何とかご協力いただいて、来年の－563－

国体の花いっぱいに結びつけて成功させていきたいと思いますんで、またよろし
くお願いしたいと思います。
○議長（齋藤則男君） 教育長。
○教育長（宮崎義幸君）

せっかくの機会なので。今、私の手元に松岡中学校の教職員様ということで、大阪のある、大阪市立市岡東中学校の先生からの手紙があるんです。
「私は、奈良県代表でそちらに行かせていただいたのですが、その際、貴校の生徒２名の」、名前まで書いてあるんです。何とかさん、何とか。「飲み物提供
ブースで、私たち選手団に笑顔で飲み物を提供してくれました。とてもすてきな笑顔。てきぱきとした働きぶりに感激し話を聞いていくと、ボランティアだと言っていました。二人ともハンドボールはしていないようで、そんな中で興味を持ってボランティアに参加してくれたこと、私たちに選手団に笑顔で対応してくれたこと、同じ中学校教員として感動しました。さらに試合の応援にまで来てくれ」
云々と書いてあるんですけど、「そこで二人の生徒たちにどうしてもお礼が言いたいので手紙を書きました」ということで、校長さん宛てに封筒２つ入って分けたんですけど、これを見ていても今回のプレ大会、何か永平寺町のおもてなしの心がうまく伝わってましたし、ほかの市町と比べるのは余りよくないんですけれ
ども、どこの会場行っても国体の雰囲気があってすばらしい接待だったなということでお褒めをいただいてましたので、来年に向けてまた頑張っていきたいと思っています。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 滝波君。
○２番（滝波登喜男君）

５５５ページ、先催地視察ということで行かれております

が、どういった方々が行かれて、その視察で得られたことはどんなことだったでしょうか。
○議長（齋藤則男君） 国体推進課長。
○国体推進課長（家根孝二君） 事務報告、お持ちでしょうか。──はい。
１４６ページをごらんください。
この２番、先催都市の視察等ということで、平成２８年度はこれだけの視察等を行っております。これ基本的にはうちの国体推進課の職員を張りつけたわけなんですけど、４人しかいなかったんですね。そのうち１人が行けない。非常勤職員２名と、あと正職員２名と。非常勤職員１名がとてもちょっと、２泊３日とか－564－

は視察に行けないということもありましたので、基本的には競技担当である斉藤が、うちの非常勤がソフトボールのプレ大会なり本国体。それに、職員が全体的に足りないんで、今は総務課の齊川君と２人で行ってもらってます。ハンドボー
ルにつきましては、当時はまだ朝日君が競技担当というあれでなかったんで、ハンドボールのほうで朝日君と藤田君に行ってもらってます。
８月１１日の愛媛のプレ大会の１名というのは私は、これは夜に日本バスケッ
ト協会を含めた四者会談というのがありまして、そういったのに出席しないといけなかったんで私が１泊で行っております。ソフト、ハンド、バスケットボールにつきましては、これ非常勤の担当がバスケットボール担当やったんですけど、これが行けないということで、急遽、私とバスケットボール経験といいますか、
山岡君、今上下水道課にいますけど、山岡君の２名で参加しております。
あと、障害者スポーツ大会のグランドソフトボールの岩手大会の視察ですが、
これはアサヒ君と担当の斉藤君の２名が視察に行っております。
あと、概要説明会、一関市の事業概要説明会、この４名につきましてはうちの職員、朝日、斉藤、あと非常勤職員、１２月から伊戸というのが入りましたんで、急遽、もう入ってすぐ行ってもらってます。あと、嶋川という生涯学習課のほうから、１０月か１１月に兼務でうちの課になりましたんで、嶋川の４名と。あと、花巻市の事業概要につきましては、その４人に担当の藤田が加わりまして５名、事業概要説明会を聞いております。
当然、国体の開催となりますと本当に事例がないといいますか、５０年前の福井国体といっても全く誰も知らないと思います。先催県へ私も視察へこうやって行ってますけど、本当に神様といいますか、そういった感じに見えてくるんですね。全く何から手をつけていいかわからない。当然、会場の設営もあります。どういった形で設営しているか。例えば暑さ対策でどうするんや、今回プレ大会で扇風機を設置しました、スポットクーラーを設置しました、そういったのを先催県のを見て、まねすると言ったらおかしいですけど、参考にさせていただきまして、うちにとっても最高のものといいますか、の形をつくっていくというふうに、
本当に視察があって、また事業概要説明会があってそういった情報を収集してプレ大会に臨みましたし、また今度はえひめ国体最後の視察になりますけれども、これを参考に、本当に直近が一番ベターといいますか、のことをやってますんで、またもう一度プレ大会を検証して愛媛の視察を行いまして業務に、国体の成功に向けていきたいというふうに思ってます。
－565－

○議長（齋藤則男君） 滝波君。
○２番（滝波登喜男君）

それでは、本大会に向けての何か課題というのを今何かお持ちですか。
○議長（齋藤則男君） 国体推進課長。
○国体推進課長（家根孝二君）

ハンド、ソフトとプレ大会をやりました。そこでうちの各係員がまめに、気づいた点といいますか、改善点、とにかくちょっとしたことでも気づいたことを、業務日誌というのを毎日つけていただきまして、来年に向けてそれをいろいろ書いていくわけなんですけれども、ざっと私がまとめたのがあるんで、ちょっと重立ったって、急にあれなんですけど、例えばこれ３つの大会が同じやったのは、授乳室というのがなかったんですわ。これが課題かなと。じゃ、どうしたんやと、プレ大会のときに。これ仕方がない。救護所があってベッドがあったんですけど、そちらのほうで授乳したと。それはたまたま病人というか、けが人というか、いなかったんで使えたんですけど、授乳室の確保というのが大事かなと。一例なんですけど。
あと、例えばハンドボールで言うと、来年はうち、成年と少年女子が来ます。
更衣室関係は選手のことだけしか思ってなかったんですね。そこでプレ大会で言われたのが、男の監督、コーチがいます。そこらの控室が欲しいねと、男子の監督さんからそういった言葉が出てきたみたいです。あと、選手の貴重品置き場がないと。確かにオープンでなってるんでそういったのも大事かなと。これはまた貴重品置き場を設置するじゃなくて、それはちょっとまた検討して臨んでいたと思います。
ふれあいセンターなんかで言いますと、係員とか補助員の休憩所があの多目的ホールの、あそこは階段でだーっと出てくるんですけど、上にちょっとしたスペースがあるので、そこが控所だったんですけど、それが狭いとか。そういったことでいろんな形で各係員に気づいた点を挙げてもらってますので、そういったことを検討して本国体を迎えたいと思います。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ次に、福祉保健課関係、２００ページから２３２ページの補足説明を求めます。
福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

それでは、福祉保健課関係、平成２８年度決算につきまして、歳出から説明いたします。
－566－

成果表の２０９ページをお願いいたします。
総務管理費、防災費です。決算額３４万９，０５６円は、新型インフルエンザなどの感染症対策の消耗品の購入費でございます。感染症防護キット、それからマスクを計画的に補充しております。
２１０ページをお願いします。
社会福祉総務費、所管分の決算額としましては１億１，５７９万６，６８９円です。昨年比１７７％となっております。これは３回の臨時福祉給付金があったことから増額となっております。経済対策分の臨時福祉給付金４，４４９万４，０００円を２９年度に繰り越しております。
事業のほうとしましては、戦没者追悼事業としまして追悼式を行っております。
１２４名の方の参列をいただいております。
それから、社会福祉団体につきましては、運営等の補助としまして５団体に補助しております。
それから、若者出会い交流事業は秋に実施いたしました。３４名の参加によりまして３組のカップルが誕生したということです。まだ成婚には至っておりません。
２１１ページでございますが、臨時福祉給付金、２７年度繰越分の年金生活者等支援臨時給付金と、下の低所得の高齢者、遺族基礎年金受給者向けの臨時福祉給付金、これを支給いたしました。春と秋の実施になりまして、それぞれ１，５９９名、それから２，０４９名の方に支給いたしました。
２１２ページをお願いいたします。
心身障害者福祉費、決算額５億３，８３９万３，９１３円、昨年比１０５％でございます。
障害者福祉事務諸経費では、昨年比としまして、重度障害者（児）医療費助成額が、件数におきましては５％減、それから助成額では１０％の減となっております。これは身障手帳の保持者の方が減となったことが影響していると思われます。
２１３ページをお願いいたします。
障害者自立支援事業費４億２，１７３万８，５７７円ですが、介護給付費・訓練等給付費、それから補装具等支給、いずれも前年より増額となっております。
自立支援事業におきましては昨年比１０７％です。
地域生活支援事業におきましては、大きな変動はございませんでした。
－567－

２１５ページ、老人福祉費、所管決算額としまして４億１，３２６万８，５８２円、昨年比で１２５％です。
老人福祉事務諸経費では、老人福祉施設入所措置費が入所者の減によりまして５％の減となっております。施設入所者１４名と書いてございますが、年度末の集計時点で同数となっておりまして、期間中には減の時期があったということで減額となっているということでございます。
２１６ページをお願いいたします。
敬老会運営事業２０８万７，５７４円で、昨年比９０％となりました。一会場での開催としました。ただし、例年並みの参加があったということでございます。
送迎に係る費用としましては増額となっておりますが、お弁当をお渡ししていたんですが、前年はお弁当でしたが、節減を図るということでお土産にさせていた
だいたということでございます。非常に好評でございました。ちなみに、ことしの参加につきましては１割増という結果でございます。
在宅福祉事業におきましては、昨年比１０４％でございます。外出支援サービ
ス、それから介護用品支給サービスが伸びております。ただし、配食サービス、
それから寝具洗濯サービス、軽度生活援助、これらにつきましては微減ということになっております。
２１７ページをお願いいたします。
下段の介護施設等整備事業７，７６６万２，０００円。これにつきましては新しい事業でございました。小規模多機能型居宅介護支援１施設と認知症対応型グループホーム１施設の開設を見ました。それぞれ要綱に基づいて補助いたしまして、現在は多くの利用がございます。
２１８ページをお願いいたします。
老人福祉施設費、所管決算額としまして１億１，００２万６，０７７円、昨年比で２６１％でございます。これは現地のほうもご確認いただきましたが、翠荘にバイオマスボイラーを導入し、環境にも配慮した施設といたしました。こちらの決算額としましては、２１９ページ、委託料で６７５万６，４８０円、それから工事請負費で５，５２５万６，０４０円でございます。
その他、やすらぎの郷での管理費でございますが漏水の修繕に係る費用、それから永寿苑におきましてはろ過器のろ材の入れかえ、こちらのほうが増額となっております。
それから、２２１ページをお願いいたします。
－568－

健康福祉施設費２，３２５万８，３９８円の決算額、昨年比１３２％でございます。禅の里におきましても、ろ過器のろ材の入れかえを行いました。それから源泉ポンプの予備ポンプを購入いたしました。こちらが増額の要因でございます。
来館者は１０万６，４３７人で、昨年比１０８％となっております。月平均で８，８６９人の方がご利用になりまして、過去最高の利用となっております。道の駅のオープン、それから新幹線の効果もあろうかと思っております。
次、２２２ページをお願いいたします。
母子福祉費、決算額８２０万７，３７７円、昨年比１０２％です。母子、父子
単身の寡婦の方の医療費助成が主な支出でございます。大きな変動はございませんでした。
２２３ページをお願いいたします。
児童措置費、所管決算額で６，９２２万７，９８０円、前年比１０９％でございます。
出産祝い金につきましては、対象者が１２０人と、昨年と比較しまして２３％伸びております。この事業による効果も少なからずあったんではないかなというふうに思っております。
子ども医療費は、昨年比１０８％でございます。対象者が２，５７９人と２％増となっておりまして、１人当たりの助成額におきましては２万５，２２２円と６％増ということになっております。
２２４ページをお願いします。
子育て支援事業、決算額で２０万７，９７１円でございます。
助産師、それから健康運動指導士を講師としてお招きしまして相談会を開催いたしました。このほか、ママサロンや幼児園のほうにも巡回訪問に町の保健師が出向いておりまして、育児支援事業を行っております。２，０００人以上の参加がございました。
次に、２２５ページをお願いいたします。
保健衛生総務費、所管額２，０２１万３０９円でございます。前年比１０１％ということで大きな変動はございませんが、２２６ページの医療機関での妊婦健康診査、こちらにおきましては受診件数が昨年比で２１％の増となっております。
委託料では１６％の増ということで、妊婦さんの健康管理や経済的支援がよく図られたということを思っております。
また、産後医療相談事業、こちらは２８年度の新規事業でございます。１２名－569－

の方が母乳相談、それから育児相談ということで利用されました。母子への支援が図られたということを思っております。
次に、２２７ページでございますが、未熟児養育医療費給付事業でございますが、１２件ということで昨年度より３件増となっております。医療費では、昨年比４３％ということで１０６万９，３１０円でした。２７年度におきまして多胎出産のケースがありましたので、特殊例だということで見ております。
２２８ページ、予防費でございます。決算額７，３５０万３，０４４円、前年比１０４％です。
予防接種事業におきましては３，８９８万５，０２３円、１０７％です。定期
予防接種にＢ型肝炎が加わったこと、それから高齢者の肺炎球菌ワクチン、それからインフルエンザの個別接種において接種率が高くなったということでございます。
２２９ページをお願いします。
健康増進事業、こちらの決算額８６８万２，８８１円、９７％前年比です。健康意識の向上、それから健康の保持、増進に取り組んでおりますが、健康診査の受診者が若干少なくなったということで、決算額としては減となりました。こちらにつきましては、平成２７年度の受診率が高かったことで、今年度は受診する必要がなかったということも一因としてあるのではないかと見ております。今年度も引き続き生活習慣病の予防事業に取り組んでまいります。
２３０ページをお願いします。
元気長生き健康づくり推進事業におきましては、決算額２，７６３万５，１４０円です。前年比１０１％でございます。がん検診の受診勧奨に取り組んでおりまして、決算額は昨年度とほぼ同額でした。ただ、がん検診も残念ながら受診者が減少いたしました。こちらも昨年度の受診率が高かったということで、そのあおりが見られるかなと。ただ、引き続き、早期発見、早期治療には取り組んでまいります。
次に、２３１ページをお願いいたします。
保健センター管理費、決算額１３６万６，３７８円、前年比で９７％ということで大きな変動はございません。
２３２ページ、労働諸費、決算額１，４６２万８，０００円です。前年比９４％ということです。シルバー人材センターに対する補助金でございまして、運営補
助で７８２万８，０００円、事業費補助で６８０万、合わせて１，４６２万８，－570－

０００円の補助となっております。２７年度から、シルバー人材センターさんには運営補助と事業費補助ということで補助しております。現在、高齢者活用・現役世代雇用サポート事業としまして、高齢者の生活安定、それから生きがい向上、
企業の人手不足の解消に貢献していただいております。
それから、新しく地域就業機会創出・拡大事業ということにも取り組んでおられまして、地域団体と連携した事業、シルバー農園事業であおぞら市なども開いておられます。
では次に、歳入をご説明申し上げます。
２０１ページをお願いいたします。
民生費負担金、決算額５６３万７，９６４円です。老人施設入所者からの負担金を徴収した結果となっております。歳出でも申し上げましたが、対象者の方が減っておりますので、昨年比８５％でございます。入所者は同数の１４名となっております。
下段につきまして、民生使用料、決算額９２万６，９３０円でございますが、
昨年比９４％です。松岡福祉総合センターの入浴料等の収入でございます。
２０２ページ、衛生手数料、決算額４９万５，１５０円。これは畜犬登録の手
数料、注射済みの交付手数料でございます。保健衛生総務費、それから畜犬登録
事業のほうに充当をかけております。
下段の民生費国庫負担金、決算額２億１，１９６万２，９８０円です。障害者
自立支援事業や障害者支援事業への負担金、それから介護保険料の第１段階の方の５％低減分につきまして受けているものでございます。
２０３ページ、衛生費国庫負担金、決算額６５万円。これは未熟児養育医療事
務負担金でございます。事業費の２分の１を受けております。
下段の民生費国庫補助金、決算額７，６３５万２，０００円でございます。障害者地域生活支援事業の２分の１、それから臨時福祉給付金の補助金として７，
３３２万２，０００円を受けております。うち、繰越分がございますので、こういう決算額になっております。
２０５ページをお願いいたします。
民生費県負担金といたしまして、決算額１億４２５万３２３円、前年比１０６％でございます。障害児支援事業、それから障害者自立支援事業の負担金でございます。事業費の４分の１が歳入として入ってきております。
一番下の低所得者保険料軽減負担金は、介護保険料の第１段階の県負担分２－571－

５％となっております。
２０６ページをお願いします。
民生費県補助金、社会福祉費補助金、決算額４，７８９万９，６０１円。こちらにつきましては前年比９５％。重度医療費の助成の減となったことが原因でございます。
中段の老人福祉費補助金につきましては、介護施設等整備事業補助金の７，７６６万２，０００円が昨年と比較して増額となっております。
下段の児童福祉費補助金、決算額２，２６５万４，４３１円、前年比１０２％。
母子、父子家庭医療費補助、子ども医療費助成に係る補助金で、大きな変動はご
ざいません。
それから、２０７ページをお願いします。
衛生費県補助金、決算額２１３万５，４５０円です。前年比８０％ということになっておりますが、市町検診受診率アップ推進事業、こちらとわがまち健康づ
くり応援事業の増、かけて８０％ということになっております。

下段のほうでは、民生費寄附金、福祉事業寄附金としまして２０５万円を頂戴しております。今年度におきまして電気マッサージチェアの購入費に活用させていただいております。
２０８ページ、民生費雑入、決算額１，４６４万６，１３０円につきましては、
主に在宅福祉事業の個人負担金を徴収している収入でございます。それから、やすらぎの郷の施設管理費としまして、社会福祉協議会より３１６万４８６円。これは施設の燃料費、電気代として算定して受けております。
福祉保健課の一般会計としましては以上でございます。よろしくお願いいたします。
○議長（齋藤則男君） これより質疑に入ります。
質疑は歳入歳出あわせてやりたいと思います。
質疑ありませんか。
上田君。
○８番（上田 誠君） ちょっと何点かあります。
２０７ページのわがまち健康づくりとか受診率アップ推進事業助成金２分の１、これはいろんな事業に対しての２分の１で、上限というのは別にないか、あるんかどうか。例えばわがまち健康づくり事業が、要はこれでいくと、この６３
ページのあれでいくと推進事業は１団体がなってるだけなんですね。これがもし－572－

も何団体も出たときにはそういう形で助成が出るということかどうかということですね。
それから、２１０ページの若者出会い交流事業なんですが、これを見ても３４名ということで、これの対象年齢とかそこらあたりはどうなっているのか。要は
いろんな形で、自分らも青年団やってたわけですが、本来ならば、若者の出会いということになればそういう若い世代が交流できるのをやると。だからこれでいくと、テレビのあれじゃないですが、お見合いのあれじゃないですが、もっと若者が交流というんか、いろんな事業をやる中で参加して、そこでいろんな活動になってくる。それは公民館活動も含めてそういう事業形態が組んでくればその地域も発展するわけですから、単なる、ここで言う出会い事業というのは本来はもうちょっと違う形態があるんじゃないかなと思いますので、今回の、ずっとここ
数年来の結果からちょっと分析をいただきたいと思います。
それから、ちょっとこれはあれなんですが、２１３ページの地域活動支援セン
ター活動事業３５０万。これ載ってましたっけね。内訳これに載ってましたっけ。
載ってなかったような気がしたんですが、これの内容についてお聞かせいただきたいと思います。
それから、同じくこっちのほうの２１５ページですが、地域支援事業の繰出金
で、介護予防の１２．５％、包括支援事業の１９．５％とあるんですが、これの内容も、ちょっと僕見落としてるんか知らんけど、これに載ってなかったような気もしたんで、ちょっと確認を、どういう内容でどうなっているのかをお聞かせいただきたいと思います。
まだあるんですが、ずっと続ければいいですか。なら続けていきますね。
あと、バイオマス、２１９ページです。翠荘のバイオマスです。それから、これちょっと管轄が違うんで、生涯学習課のほうになると思うんですが、あっちのバイオマスもあるんですが、たしかこの前、視察研修に行かせてもらったときも、結果的にランニングコストも含めると何らならないと、下手をすると、これがだ
んだん故障とかいろいろになってくると、ひょっともしたらそのランニングコス
トが大変な面になってくるんじゃないかということで、費用対効果というんじゃないですが、それはバイオマスというよりも、何かちょっとそこらあたりが腹の中にぽとんと落ちんのですが、そこらあたりが落ちるようにしていただけると助かります。
それから、２２１ページです。これは健康福祉センターの温泉ですが、たしか－573－

これ、６万人も入ればペイになるというふうな説明が開設当初あったかと思います。今現在、１０万人以上を超えてるということで、そこらあたりの事業主の収支のほうも、ある面ではこの決算認定を受けるんであればそういう資料も当然のように僕は必要であるというふうに思うんですが、そこらあたりの見解もしくはそういうものを出してもらうのが当然かと思うんですが、お願いしたい。
それから、あのときも源泉用のポンプについては、予備費も含めて当面は余り
すぐは要らないような話をしてたと思うんですが、現在、こんで何年。３年目け？
今４年目か。
○福祉保健課長（木村勇樹君） ４年。
○８番（上田誠君）

４年目かね。４年目でもう既に新しい機器を購入する。それから、いろんな形でここでろ過の取りかえの費用が別途出てくる。要はいろんな形でそのランニングコストが思ったよりかかってくる。あのときもいろんな形でそのランニングコストの指摘をしたかと思うんですが、１０万人を超えてることも含めて、今後どういうふうにその指定管理料も含めてどうしていくのか。もう見直しの時期が来てると思うので、先ほど言いましたように、６万でペイであれば１０万だったらそういうようなところの見解も含めてお聞かせいただきたい。
それから、あと２２６ページです。先ほどの健康づくり推進のあれもあるんですが、これは住民生活課にも絡んでくると思うんですけれども、高齢者も含めて健康体操をずっといろんな形でやってます。それがどういうような波及をするかということも含めて、この健康づくり推進、私もその一員になってるわけですが、そういう機会にいろんな形に発言させていただいているんですが、そこらあたりとの兼ね合いで、私はもっと地域保健関連事業についてはその事業の費用も本当は出てくるんじゃないかなと思うんですが、事業形態の費用が余りないんで、どういう見解かなというふうに思います。それは２２９ページのこの交付金のみん
なの健康づくり推進事業補助金５万円、これが先ほどのあれではないんでしょう。
だからこれの形態も含めて、この補助はどういう形でなってるのか。また、健康づくりのそういうふうな動きをするんであればそういう動きをしていかなあかんのですが、そんなのが何か見当たらんような気がするんですが、お聞かせいただ
きたい。
一応、ほんならそこらあたりでお願いできますか。
○議長（齋藤則男君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

ちょっと順番どおりにはいきませんが、まず若者出－574－

会い交流事業からお願いいたします。
２１０ページをお願いします。
以前から取り組んでまいりました若者出会い交流事業で、現時点に本年度からは見合わせているということでございます。昨年度につきましては、秋の秋浪漫に、東古市のイベントに合わせて実施いたしました。事務報告にも掲載いたしま
したが、参加人数につきましては３４名ございました。年齢構成としましては若干高目にということも検討いたしましたが、実行委員会のほうで３０代半ばまでということに制限したというような記憶をしております。
今後につきましては、前回、予算のときにもお話を申し上げましたけれども、町としましては啓発事業のほうに取り組んでいきたいと。それから、お見合い事
業のほうに取り組んでいらっしゃる団体がございますので、そちらのほうの支援を積極的にしていきたいということで考えております。
お見合いのイベント的なものは民間のほうでもいっぱい取り組んでおられます。県内の市町においても実際取り組んではおられますが、本町の方針としましては、団体のほうで実際にお見合いをするそちらのほうへの支援。また、先週行
いましたイベントにおきましても、お見合いイベントに取り組んでいただいている団体がございました。お見合い事業と別のイベント、男女を集めるイベントのほうに取り組んでいただきましたので、そういった形で支援をしていきたいとい
うことでございます。
それから、２１５ページの地域支援事業への繰出金、こちらのほうが掲載されていないということでございますが、介護保険の地域支援事業への繰出金でございます。介護保険事業のほうの介護予防事業費に充当をかけておりますので、障害のほうの地域生活支援事業とは別でございます。
それから、２１９ページ、バイオマスボイラーの件でございますが、ランニン
グコストのほうでどういう見込みかということでございますが、現在としての資産としましてはほぼ同等の金額であるというふうに現場のほうでもご案内差し上げましたが、基本的にボイラー自体は燃焼器でございまして、耐用年数は割と長いというふうに思っております。同等の品物としましては少ないというふうに聞いておりますが、品物自体は単純な構造でございますので、故障としては少ないというようなことを聞いております。
それから、２２１ページ、健康福祉施設の状況でございますが、１０万人を超えたらとか収支というご案内でございましたが、当初の設立のときよりはランニ－575－

ングに係る費用が割と高くなっております。温泉成分の濃度が割と高いということで、スケールなども非常に起きやすくなっております。そういったことから、
源泉ポンプも２年に１回入れかえるというような安全側の対策で現在進めております。それから、ろ過器等につきましてもスケールが割とつくということで、ことしの夏もスケールについてちょっと動かないんやというお話もよく聞いております。まめな部品交換、予備を持っての部品交換で対応する、スケールがちょっとついたら薬品で解かすようなことで上手に運転していただきたいということを管理者のほうには申し上げております。
結果としまして、２８年度決算、１０万人を超えた方がいらっしゃいました。
収支としましてはプラスの４６０万ほどの金額が出ております。開設当初からの赤字の分と相殺かけるとまだ総合的には赤字になっているということを前回予算のときにもお話し差し上げましたけれども、こちらにつきまして、今後の指定管理につきましてコーワさんのほうと協議をしていくということを思っております。トータルとしましては２８年度はプラスでしたけれども、開設当時からすると赤字、まだマイナスになっているということでございます。
２８年度の利用者について、ちょっとお話をさせていただきます。
２８年度の利用者は１０万人を超えたということで、２８年４月までは、こちらは勝山の水芭蕉の影響がございました。休館をしておりましたので割と多い利用者がございました。当日大人という区分のチケット５００円、こちらの利用者
は、当日大人、町内向けの４００円の利用者よりも８，５７４人多いという集計が出ております。一月ベースでは、１２月を除いて１１カ月間で町外の方の利用が多いというような状況になってます。利用者としてはそういう状況です。
２７年度と比較しましてトータルで１２２％。このうち内訳が大きいのは、優待券の利用の方２０４％、それから恐竜で──恐竜博物館に行かれた方の割引ですね──これを利用された大人の方が３１９％、恐竜、小学生３８９％という利用の内訳になっております。当日大人の方、こちらも５００円ですけれども１４
６％、当日高齢者４５０円ですが１２８％。これに対しまして、当日大人４００円、主に町内の方の利用だと思うんですけれども、１１０％ということで、町外者の利用が大幅に伸びたということでございます。
それから、一番最初の歳入のほう、２０７ページ、市町検診受診率アップ推進
事業補助金、それからわがまち健康づくり応援事業補助金につきましては、県の基準はございます。受診率アップも基準というのはございまして、それに応じた－576－

２分の１の補助金となっております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田誠君）

全部話してもろうたんかね。何かもうちょっとあったような気もする。ちょっと前からずっと追っかけてくとあれなんですが。
さっきの若者事業ですが、民間にするというのは、例えばその民間団体に対しての事業の、どういうんですか、応援ですか、それとも運営の。事業に対しての応援やね。運営じゃなくてね。
私思うのは、やはり当然それはお見合い事業はもう民間に任せばいいんじゃな
いかと、行政が立ち入るところではないんでないかと私は思ってるわけなんですが、ですから、もしもその予算があるのならば、先ほども言ってたように、若者がいろんな形で活動できるほうに回したほうが結果的にはいい結果になるんじゃ
ないかと思うので、そこらあたり、今はもう移管していると思うんですけれども、ぜひそこらあたりを、教育長もいらっしゃるんであれですが、そっちのほうに費用をかけたほうが私は若者出会いが多いというふうに思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
それから、バイオマスのほう、僕はちょっとようわからんのですが、結果を見なわからんと思うんですが、単純で故障がないというらしいんですが、ちょっと結果を見たいと思います。果たしてどうなんかなという気もしますので。
それから、温泉なんですが、指定管理も、前の一番、こんなこと言ったらあれですが、当初ふたあけたときの、初めは指定管理料はたしか１，０００万もかからないような指定管理の話が、ふたあけたら１，１００万という形で５０％アッ
プやったかな。倍近く、倍まで行かんかったけど、なってました。その中でトータル、初めから当初の目標以上の形の人数が来てて、なおかつそれで赤字というのは、やはりもっとシビアに見てもいいんじゃないかなというふうに思います。
それから、先ほど言いましたように、ランニングコスト。当初懸念していたとおり、ある意味ではポンプの費用、それからいろんなろ過器の課題、それも源泉のところで非常に問題があるというふうなことも言ってたんですが、結果的にそういう形になってきたと思います。
それから、先ほどの人数のところでもありましたが、この温泉の利用目的は、町民の健康増進も一つの大きな柱だったと思います。しかし、今で見ると、大体
そのパーセンテージからいくと、当然のように町外の方の利用が多いと。それが－577－

費用のいろんな増加につながるんであれば、言葉は、こんなことを言うたら大変あれですが、本来の目的に果たしてなっている費用をどこが出しているのかということになると、町がそれを捻出している形になってしまうんじゃないか。町民のための本当の意味での健康増進にならないんじゃないかという点からどのように思ってらっしゃるのかということと、今後の指定管理の方向性について一言。
それから、利用者のアンケートとか、前、養父やったかあっちの視察へ行かせてもらったときも、その利用者の人の声とか利用の状況を、抜き打ちじゃないんですが、いろんな形で検査をしているというふうな話も出てました。それが町がそういう形を……、モニターやね。そのモニターも町の住民が行くという形じゃなくて、モニター制度みたいなもの、それも誰がモニターしてるかわからんような形でいろんな意味でのモニター制度をとってたわけですが、それを検討しながらやっているというふうな形も養父のほうでも聞いてます。だから町もそういう形をとって、本当の意味での住民の方々が利用に際して利便性またはいい結果になるんかという対応をしてらっしゃるのかということもあわせてちょっとお聞きしたいと思います。
何か、あとどれを言うたんかちょっと忘れたんで、それだけ一遍お願いします。
○議長（齋藤則男君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

健康福祉施設の利用の状況ということで、町外が多い、それに対しての町の指定管理の状況で果たしていいのかというご質問ですが、確かにもともとの目的としましては、健康福祉施設ということで町内の方の利用を重立っていくと、目指していく、健康を守っていくということが第一の目的ではございましたが、状況としましては町外の方の利用が多いというような状況になっております。ただ、逆に言えば、町外の方の利用をもって現状プラスが出ているというつらい面もございます。そのあたりは、健康福祉施設として今後もいくのか、また誘客施設として利用していくのかというところは以前からお答えしているところでございます。今後の利用をもって判断したいということを申し上げてきました。
２９年度の利用者の状況について若干お話ししておきますと、７月に中部縦貫自動車道がオープンいたしまして、これらに対する影響としましては、先ほど２
７年度比較として２８年度大きく伸びていた恐竜、大人の方の利用者が、７月以降では６４％ということで大きく減っております。高齢者の恐竜という割引もご
ざいますが、こちらはことしの４月、５月、６月と非常に大きく伸びていたわけ－578－

なんですけれども、８月につきましては５７％ということになっております。相対的に利用者の方は、昨年度の同月と比較しまして約１割減っております。当日
大人ということで、残念ながら町内の方も減っております。町内利用を見込んでいる方も減っております。ただ、優待券につきましては２割伸びているということもございますので、ようやく安定期に入ってきたのかなということを思っております。
ただ、当然、利用者の方の飲食の単価、お客様の単価自体も下がってきておりますので、もうしばらく、２９年度、いよいよ中部縦貫道もオープンして状況が安定してきた中で利用形態を見ていきたいなというふうに思っております。２９
年度につきましては４６０万、１０万人の方の利用もあって、なおかつ施設のメンテナンスも含めて支出もあった中での４６０万ということでございました。２
９年度はそこまでのプラスは出てこないと思いますので、最終的に判断をつけるのは、年度末あたりの状況を見て来年度以降の指定管理につなげたいと。また、
３０年度の当初予算の中でもまたお話しさせていただきたいというふうに思って
おります。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田誠君）

いろんな見解があって、その温泉のところはいろんな見方があるんだろうと思うんですが、私が何度も言ってるのは、当初、その温泉をつくるという町民に判断を仰いだときには、指定管理料は、先ほど言いましたように
６００万も行くか行かんかの値段でやったんじゃなかったかなと思ってます。それから、先ほど言いましたように、５万、６万になればペイになるよと、その後はその運営が楽になっていくよという話が済んで、それで温泉ができていったと思います。やはりこんだけ持ち出しもしながら、今は黒字になってるとはいえ、今言う一千何百万の持ち出しもありますし、今後、本当に当初の目的をするに当たっては、やはりその運営も含めてそこらあたりを見直していっていただきたいというふうに思いますので、ぜひお願いしたいと思います。
また、あと若者のところだけ、ちょっとあれやったら。
○議長（齋藤則男君） 教育長。
○教育長（宮崎義幸君）

確かに議員さんおっしゃるように、婚活用のそういう集ま

りじゃなくていろんな活動をしながら、若者がある目的を持って活動をしながらその中で愛が芽生えて結婚に結びつくというのは理想的だと思うんです。生涯学－579－

習課としても、いろんな事業に若者に声をかけて参画してくださいというようなことをお願いしていますし、これからも強めていきたいと思います。
ただ、今回のボランティア活動にしましても、私も説明会に行ったんですけれども大体がお年寄りが集まってこられるということで、やっぱりスポーツ面とか、あるいは地域のおみこしを担いだりとか、今は祭りが盛んなのでそういうようなところには若い方もある程度来られてると思うんですが、そういう町全体として何かを呼びかけてもなかなか若者が集まってこないというのが現状です。
我々としても、集まってこないからほっとくということではなくて、とにかく少しでもちっちゃな団体があれば、そういう団体にも声をかけたりしながらどん
どんその輪を広げていくように今後努めてまいりたいと思ってます。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田誠君）

２１３ページの地域活動支援センターの活動のやつは何も言ってなかったと思うんですが。
○議長（齋藤則男君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

申しわけございません。２１３ページ、地域活動支援センター活動事業でございますが、これは障がい児の預かり事業を実施しているものです。永平寺保健センターにおいてスマイルハートさんの事業でございます。
よろしいですか。
○８番（上田 誠君） はい、わかりました。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
金元君。
○９番（金元直栄君） とりあえず１２時で一旦休みますけど。
若者の出会い交流事業、２９年度は中止したというのは予算で知ってますけど、これはマスコミが言うと、やっぱり出会い事業、行政の役割は大きいよという指摘がある事業なんですね。最近、いろんなところで登録することでいろいろ出会
いなんかもできるというような話もありますけど、僕はやっぱり健全ないろんなこと、そしてまちづくりに役立っていくようにしていくにはどんな取り組みをしていくのかということは大事なんでないかなって思う点はあります。だからそういう意味では、例えばこれまでのような世話やきおばちゃんみたいなのをやっぱり地域で育てていくこともしないと。世話やきおばちゃんというのが悪い意味じゃないですよ、いい意味で。やっぱり地域をよく知ってる人が、そういう出会い－580－

をしていただけるような人を育てていくことも大事なんでないかな。いろんなあ
らゆることを考えていかないとね。経済活動そのものは、もう個々人がどこにも出ずにその場所にいれば何でもできるような、出会いが極力少ない、そんな世の中になってきてるんでね、その辺は十分考えた取り組みも必要なんでないかなと思ってるところです。
２１１ページのいわゆる年金生活者等支援臨時給付金の話ですけど、町独自の取り組みもあっていいのではないかな。何でこんなことを言うかといいますと、
これおばちゃん方の話です。前にも質問してますけど、取り組みの中での一つの問題は、年金をほとんどもらってない人でも、あたる人とあたらない人がいるということですね。世帯を若い人と同一にしてるとあたりませんから。同居していても世帯分離している人はあたるんですね。いやいやいや、そうやって言ってる人いるよ。「あの子はあたって、わしあたらんのや」と言う人がやっぱりいらっ
しゃるんで、その辺はどうなのかなと思ってるところですね。
２１２ページ、障害者福祉の問題で、今度視察にも行きますけどいわゆる共同
作業所なんかで、Ａ型なんかは国の方針変更でどんどん廃業しているところも出てきていて障がい者が路頭に迷うことがあるということですが、本町から他自治体への共同作業所へ行っている人が何人ぐらいいるのか、そういうのをつかんでいるのかですね。
３つ目は、２１４ページ下のほうの軽度・中等度難聴児補聴器購入助成というんですが、本当に該当する子どもたちは本町にいないんですか。何でこんなことを言うかといったら、最近、後にも出てきますけど、予防接種してなくて風疹な
んかに、重体というんですか、にかかって難聴の子が生まれるということはやっぱりあるわけで、子どもの健診やってると大体そこはつかめていると思うんですね。そういう意味では積極的ないろんな支援も含めて、ただ、ゼロというのがちょっといただけないんで、そこを聞きたいというところですね。
２１６ページ真ん中です。在宅福祉で配食サービスとか軽度生活援助事業ということを町がやってます。それは非常にいいんですが、配食サービスは地域によってまだ差があるのかということが一つと、高齢者各種事業をやる中で、これでも本町内で動向のつかめない、要するにそこにつかめてこない高齢者の実態はあるのか、そこが聞きたいですね。いわゆる声かけ事業的な要素もあるので、その辺どうなのか。
それと、補助金で在宅介護ほっとひといき事業で９９万６，０００円。これは－581－

たしか在宅で介護している人たちの慰労の場を提供するということやと思うんですが、在宅介護者の増加状況、いわゆる介護離職が話題になっている中では傾向
としてつかめているのかどうか。
２１７ページの一番上の在宅介護慰労金支給事業、これはいいことやと思うんですが、対象が極めて少ないんですね。特に介護離職して一番最初に困るのは経済的な問題で、それと収入がなくなると、在宅介護のために離職した人は１年目にその前の年の税金の負担が生じてくるわけですね。そういう場合なんかは非常にその支払いに追われるということで、精神的にも追い込まれるということが最近言われています。そういうこともあるので、一つは、何よりも介護離職の実態はつかめているのか。全国では年間十四、五万人いると言われているんですが、本町の実態はどうか。前は、余りそんなことはないよと言われてたように思うんで、まずはそこまでで。その後はまだあります。
○議長（齋藤則男君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

まず、若者出会い交流事業ですが、婦人福祉協議会のほうに町としては支援したい。こちらのほうはお見合い活動を実施しておりま
して、今議員仰せのとおり、親切なおばちゃんを育成するという意味では、非常にまめな方がいらっしゃいまして精力的な活動をしていただいております。議員
のお思いの方向かなというふうに感じております。
それから、今年度におきましては、先ほど申し上げましたけれども、ＮＰＯのほうでも「パワーボム！」のときにイベントを開催していただきました。ただ、参加者がちょっと少なかったというところが残念ということでございます。
それから、２１１ページの給付金、独自の取り組みはないかということですが、これは消費税アップとか、２０１６年前半の景気の下支えとかいうことで国のほうが取り組んだ事業でございます。独自の事業を設けられれば非常にすばらしいと思いますが、申しわけございません。今回の事業につきましては、これは消化するだけでもう職員としてはいっぱいいっぱいでございました。
それから、年金を受けていながらということを、議員いろんなことをお聞きになっておられるようですけれども、同居していてもこの給付金は対象になっております。ただし、税金の申告の中で課税者の扶養家族になっている方は支給されないということです。高齢者の方のご近所のうわさの中でいろんなことが言われてきます。私は何であたらんのやというお問い合わせが非常に多く来ております。
もう一度申し上げますけれども、非課税者の方には基本的に支給です。ただし、－582－

課税者の扶養家族、税金の申告の中で息子さんの扶養家族、旦那さんの扶養家族ということで申告されている場合には対象外ということになる制度でございました。
それから、２１２ページの障害者福祉事務諸経費の中で、中度支援事業所に通っている方は何人いらっしゃるんだということですが、ごめんなさい、今は正確な数字はちょっと申し上げられんのですが、５０人未満の方でございます。後ほど、もうちょっと数字がつかめましたらご報告申し上げます。
それから、２１４ページ、軽度・中度難聴児の補聴器購入でございますが、これは障がいとしての難聴にまでいかない、補聴器が障がい者の給付として支給できない方の対象として設けた事業でございます。ちっちゃい間からいろいろ情報を見てきましてとか、学校のほうからもいろいろ問い合わせを聞きまして判断しております。障がい者の給付としてできるものはしておりますし、それ以外についてどうだということだと思うんですけれども、２８年度は対象者はゼロということで聞いております。２９年度におきましても当然予算計上しておりますので、対象となるようなことであれば支給していきたいというふうに思っております。
それから、２１６ページ、在宅福祉事業におきまして地域差はあるのかということでございますが、この在宅福祉事業の中では地域差はございません。見守りに当たって、実態というか、お困りな高齢者がいるいないについてどういうふうな把握をしているのかというふうなことでございましたが、民生委員さんへの情報、それから社協さんのほうで制度化しております福祉委員さんからの情報、それから在宅介護支援センターの職員の見回りなどで状況は把握しております。大きくは民生委員さんの活動なり福祉委員さんの活動なり、正直、個人によって多少の活動の差はあるとは思っておりますが、現状としましては差はないと、こちらの提供するサービスについては差がないというふうに思っております。
それから、介護の話になってしまいますけれども、介護保険事業のほうで今年度から、地域におけるサービスの課題は何かというところで、地元も巻き込んだ話を進めていこうということになっております。
それから、ほっとひといき支援事業でございますが、これは在宅で介護されている方がもしも突発的な事情で利用できない場合、通所介護事業所、デイサービ
スセンターで泊まりをしていただいて預かるというような事業でございます。在宅で見ている人の慰労という形にも提供できておりますので、引き続きやっていくつもりではございますが、２８年度、２９年度におきましては若干要望が少な－583－

いということもございます。それから事業者さんの負担にも多少なっております。
なかなか従業者の方が集まらないということもございますので、事業者さんの負担もちょっと大きい事業ではございます。１人いたら１人の従業者さんを宛てがわなければならない。２人の方を預かっても１人では済むというところで、１対１になるときには多少苦しいなというような生の声もお聞きしております。
それから、在宅介護慰労金のことがございました。２１７ページ、こちらにつきましても介護のほうのお話になってしまいますが、居宅介護サービスの受給者がどうか実態はつかめているのかということでございましたが、介護の中でもお話し差し上げますけれども、居宅介護サービスの給付費は伸びております。実態としてサービスを受けている方もふえているということでございますが、現時点では、この慰労金の支給事業、要綱のほうでは非課税者の方、要介護４、５の方を在宅で介護している場合ということで対象として挙げておりますが、こちらの要件の対象になる方は若干少なくなっております。それからショートステイを利用されている方も多くなっておりますので、この利用期間中は残念ながら要件か
ら外れてしまいますので、決算額としては減となるようなことも出てきます。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） 暫時休憩いたします。
（午前１１時５６分 休憩）──────────────
（午後 １時００分 再開）○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開いたします。
福祉課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

先ほどの質問の中で、就労支援施設の利用者のお答

えをちょっと概算で申し上げましたので、改めて申し上げます。就労継続支援Ａ型を使われている方が２０名、それから就労支援Ｂ型を使われている方が３７名、合わせて５７名の方が直近では利用されております。それから就労移行支援という制度がありますが、こちらのほうを使われているのが５名の方が利用されているということだけ申し上げておきます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 質疑ありませんか。
金元君。
○９番（金元直栄君）

臨時給付金の問題で言うと、扶養家族になっていると出ない－584－

ということですけれども、現実的には収入があるわけではないんですね。そういう意味では、今、若い人たちもなかなか厳しい生活してますので、そこは町独自としてもいろいろ考えてもいいんではないかなと、毎年取り組みあると思うところです。
障がい者の就労施設Ａ型、Ｂ型等のことで言うと、いわゆる運営資金を企業なんかに回すのがあって、収支はそこで合わせろというようなことで国の方針が変わって、いわゆる廃業もかなりふえているということがあるので、そこは注視して見ていかんとあかんのでないかと、どういう状況でいるのかなというのを聞きたかったわけです。
在宅福祉のところで言うと、配食サービスとか軽度生活援助とかいろいろありますけど、私が言いたいのは、いわゆるそういう取り組みの中で高齢者の全体がつかめているのか、それでもつかめない人はいるのか、そういうなのを地域の中でどうフィードバックしてともにやっぱりつかむようにしているのかと。そういう体制を今構築しているということですから、さらにそういう問題があれば地域に返す準備もしてほしいということです。
在宅慰労金支給事業ですけど、いわゆる収入の低い人ということですが、単純に非課税だけでなしに、やっぱり要介護の状況になると大変な状況があるからもっとその状況をつかんですべきでないかというのと、あと全国で課題になっている介護離職、この実態もどこかでつかんでいかんとあかんのでないかと、そんな中でいろんな支援も考えられるんではないか。いろんな介護にまつわる不幸な事件が起こるのは、どうもこの辺ですよね。そこをやっぱり行政としても、実際ここのところまで足を運んで見る体制もあるわけですから、地域と協力してどうつ
かんでいくかということが課題ではないかということで質問したところです。
次、行っていいですかね。別に回答いいですから。去年の取り組みからそう思ったところです。
２１９ページ、バイオマスボイラーの導入ですが、いいことずくめの説明なんですけど、これは翠荘のことなんですが、これはサンサンホールへの導入と違って、翠荘というといわゆる全体へのいろんな熱源の供給として毎日使うということになると、この性格上、ちゃんとした人を１人つけなあかん、専任のボイラーマンというんですか、そういうのをつけなあかんのでないか。かえってコストが高くなるんではないかということでお聞きしたかったことがあります。
永平寺の老人センター、永寿苑の話ですけど、利用者が１日に１５人から２０－585－

人ぐらいの数字が示されています。上志比には、この後にも出てきますけど、さきに出てきたんけな、老人センターが現実的にはＣＡＭＵ湯を含む、あれは３０
年度には取り壊すという方針ですから、そういうなのを、バスの配車も含めてゆっくりできる施設として活用してはどうかということを去年も取り組みの中から、利用者の非常に少ない状況の中から聞いているんですが、そんなのが余り見えてこないなと思ってます。
２２１ページの温泉施設、禅の里ですが、ここは毎年、経営状況を決算には示してほしいということなんですね。上田議員もそう言ってると思うんですが、それをお願いしたい。特に４年目で、次の契約期間に入っていく時期やったんか、
そうなるんかということもあるのでお聞きしたいですね。
２２２ページ。これ見ていた思ったんですが、母子父子医療費助成事業ですが、これは子どもに対する助成が中心やと思うんですけど、子どもは１５歳まで原則無料ではないかと。そうなってくると、何でこんな金額が出てくるのかなというのが私はちょっとわからんのですが。高校生だけ出てくるわけでもないと思うんですが。
２２５ページ、健診です。母子保健事業、ここに子どもの１歳６カ月、３歳健診精密検査委託料ということで、歯と健康等の管理栄養士はついているんですが、あとどんな人が来るのかなと。耳と目の専門の先生がいらっしゃるのかなということをお聞きしたいですね。
２２８ページの予防接種ですが、最近もいわゆるはしかの問題なんかで子どもへの影響の問題が出ていますけど、風疹の問題なんかでは、さっき出てきた難聴の子が生まれるという確率が高くなるということで、妊娠時にこれにかかるとそ
うなるということで、受けている人が非常に少ないこともあって、啓蒙を広く未接種者に、どういうことが起こるんかということも含めて啓蒙していく必要があるんでないかなと思う。そういうなのの取り組みの状況がわかればお聞きしたいですね。
それと、これはここに筆頭にかかってくるんかどうかわからんですけど、２３０ページの元気長生き健康づくり推進事業、いわゆる特定健診の集団健診ですね。
これいわゆる町がつかんだ町の関係施設でやった健康診断の受診状況を数字にするんだと思うんですけれども、例えば、せきがとまらんから病院へ行く、ほんで
レントゲン撮影する、例えば胃の調子が悪ければ胃カメラを飲む、そんなことも
いわゆる検査といいますか健診のうちに入るんでないか。そんな状況も何かつか－586－

める方法というのがないものか。これは国民健康保険とか後期高齢者の医療の関係をつかんでいる部門では一定、そういう検査というのはどこかでつかめるはずなんですね。それを入れるともっと本当は健診率というのは高くなると思うんです。だから行政だけがつかむというんでなしに、そこは十分見ていく必要がある
んではないかと思うんですが、そんな実態はどうなっているのか。
最後ですが、シルバー人材センターについては、年間の売り上げなんかも一緒に示していただくとわかりやすいんですがということです。
○議長（齋藤則男君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

まず、２１９ページ、バイオマスボイラーの技術者についてということでございますが、バイオマスボイラーという、ボイラーという名称を使っておりますが、機械的にはボイラーではなく単なる燃焼施設ということで、専任の技術者は必要ございません。それから、給湯のみのボイラーになってます。現在、翠荘の空調は普通の灯油ボイラーをまだ使っております。
それから、２２１ページ……。
○９番（金元直栄君） ２２０ページもあるんや。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

済みません。２２０ページですか。永寿苑のことでしたか、利用人数が少ないとおっしゃっておられましたけれども、永寿苑については、事務報告でも記載のとおり、ちょっと減ってはおりますけど１６人とかという１日の利用ではないです。恐らく……。
○９番（金元直栄君）

これって、月４００人とか３００人台や。５００人のところもあるんやな。
○福祉保健課長（木村勇樹君） １日１６人ということではありませんので。松風苑、
上志比のやすらぎの郷にある老人センターにつきましては現状そのくらいの人数になっておりますが、永寿苑についてはもうちょっと利用はございますので、申し上げておきます。
それから、２２１ページ、健康福祉施設の決算の状況ということで、こちらのほうにつきましては委員会のほうで一度お示ししたと思っております。シルバー
の決算の状況につきましてもお示ししたと思っております。今後、２８年度、また機会があれば教育民生常任委員会のほうでお示ししたいと思います。
それから、２２２ページ、母子父子医療費の件でございますが、こちらにつきましては現在、子ども医療との兼ね合いのご質問だったと思います。子ども医療の対象者は子ども医療、母子父子の対象であればこちらのほうでお示しをしてい－587－

るという観点から、将来的には子ども医療に一本化になる可能性もありますけれ
ども、制度的には分かれておりますので、子ども医療の対象であっても母子父子であればこちらのほうの制度で支給しているということでございます。
それから、耳と目の専門の先生はいらっしゃるのかというご質問でしたが、現時点では配置しておりません。それから、受診者が少ないということでございましたけれども、８０％以上の方の受診はあると思っております。受診率は県下内でも低いほうではございません。ただ、啓蒙についてはしっかりと取り組んでいきたいというふうに思います。
それから、２３０ページ、健診を受けた方の状況をつかむということで、個人的に医療機関に赴いて受診された、そういうところも情報としてつかめるんではないかというご質問だったと思いますが、医療に基づいて受診されて、その結果、念のための検査ということであれば、これは個人情報に当たると思いますので、それを行政のほうに報告するというのはいかがなものかなというふうに思っております。個別で受けられた結果、健診というかレントゲンを撮ったというのは、あくまでも個人の情報だと思いますし、がん検診について個別受診というのも実際行っておりますので、行政が行う健康診断で医療機関に行って健診を受けたということであれば、承諾の上、受けたことでありますので提供を受けられると思いますが、それ以外であれば難しいことだというふうに思っております。
それから、２２１ページの健康福祉施設の決算の件も先ほど申し上げたとおり
でございます。
それから、２２８ページ、予防接種の件ですが、ホームページのほうにはしか、
それから風疹の状況、対象者、これにつきましては記載してありますし、事務報
告６１ページのほうに予防接種の件につきましては記載してありますので、ご参
照いただきたいと思います。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君）

健康福祉施設の決算については、教民だけでなしに、やっぱり決算にかかわることですから議員全員に渡してほしいなと思います。
母子父子、片親家庭の問題で言うと、これはそれで結構です。
母子保健事業で、何で耳と目というと、これはかなりやっぱり専門性が要って、保健師さんとか保育園の先生なんかでも、未満児のときにおかしいと気がつかれる先生もいらっしゃるんですね。ところが、これはこの間テレビでやっていまし－588－

たが、耳の悪い人、聞こえにくい難聴の人なんかは、賢い子というんか、周りの状況を見て自分が行動できる子がいるそうですね。そうするとやっぱり発見できない、普通の人では。それはそれでやっぱり専門の先生が要るんではないかと。
目です、あと。目も３歳までに遠視が発見されれば、大体それは小学校卒業ごろには普通に回復するんですが、何と片目だけ遠視で片方は普通という人もいるんですね。ここらになると発見がなかなか困難。それはやっぱり専門の先生でな
いと診られないというのと、結構多いんですね、遠視、片目だけという人も。僕が知ってる人の中にもいます。大人になってわかったと。小学校のときにわかったというのではもう遅いんですね。そういう意味では難聴もそうです。早ければ早いほど対応がやっぱり早くできるので、子どものあれも普通に生活できることも可能な状況になるそうですから、その辺はやっぱり十分気をつけてやっていける。都会ではそういう先生を特別に配置してやられてるところもある。ただ、経験豊富な保健師さんなんかでも気がつくことはあるんですけれども、やっぱり専門の医者にこしたことはないという話です。
健診ですけれども、やっぱり難聴の子なんかが出てくるとか心臓が悪い子が生まれてるというような状況なんかもあったりするので、健診は２２８ですけど、
そういう意味ではやっぱりきちっと啓蒙をして、多くの人に受けてもらえるように。
それと、肺炎球菌の問題で言うと、高齢者は１回限りでもう町の支援はやらない。これ毎年言ってますけど、すごい後退やなと。年いったら１回だけはするけ
ど、それは国の補助で６５歳のときにするけれども、あとは早う死んでくれと言ってるんでないかと思うくらいですね、町の事業としては。率直に言っときます。
あと、先ほどの集団健診の話です。これ大事なんですが、ほかの機関に病気で受診に行ったやつは個人情報だと言うんですけれども、いわゆる保険者として支払いがあるときのいろんなチェックもされることがあるんではないかと。そうい
う意味でそれがつかめるようなシステムをどうするかということも課題になるんでないか。全国的に受診率が、交付税の問題にもかかわるということになれば、それはそういう体制をとってやっぱりやっていかないと、それは行政と、あとそこに加入している人たちが負担増につながったりするんでね、ぜひそこは考えていってほしいと思う。これは住民課に言ったほうがいいんかね。これね。
シルバーの年間売り上げなんかも言っていただくとありがたい。
福祉課だけでなしに、ちょっと住民課いないんで、もう当たるところはそこだ－589－

けになってしまうんです。よろしくお願いします。
○議長（齋藤則男君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

まず、２２５ページの健診のことでございますが、健診時にはチェック表を設けて判断することとしています。そこで気がかりな子がいれば、お父さんなりお母さんなりにお話を差し上げて医療機関の受診を促しているということで、専門の先生がその場で診ていただくことにこしたことはな
いと思いますが、現状としましてはそういう体制で専門機関のほうをご案内するということにしております。
それから、肺炎球菌のことで再びのご質問でございましたが、一応受診率をご案内しておきます。２７年度におきましては、対象者１，０５８人に対して３２８人の方が接種されている。それから２８年度におきましては、対象者１，０８８人のうち３６９人の方が接種されているということで、ともに接種率としては３０％台でございます。
それから、保険事業として、保険者としてレセプトなんかも活用してやったらどうだと、早期発見、早期治療につながるような制度的なことを議員おっしゃっていると思っております。早期発見、早期治療できるようであれば非常に保険者としても助かると思いますので、体制整備については引き続き検討して設けていきたいと思っております。
以上です。
○９番（金元直栄君） シルバーは？ 幾らぐらい売り上げあるの？
○福祉保健課長（木村勇樹君）

シルバーの決算の状況についてですけど、禅の里とあわせてお出しできるようにしたいと思います。
○議長（齋藤則男君） 滝波君。
○２番（滝波登喜男君）

今の健康福祉施設「禅の里」、ちょっとページはあれです

けど、いわゆる当初の目的があったと思うんですが、２８年度、その目的に応じたことはどんなことをやっているのか。たしか２７年度もやってたんだろうと思
いますけれども、そういった健康に関する町民へのいろんな教室とかそういったことはどのようにやっているのかというのが１点と。
あと、健康診断の中で監査委員さんが指摘をしております。保健推進員ですか、の方々の理解と協力を求めて受診率を向上せよということですが、それに対する行政の回答はどのような回答をされたのでしょうか。
○議長（齋藤則男君） 福祉保健課長。
－590－

○福祉保健課長（木村勇樹君）

まず、禅の里の自主事業について申し上げます。健康体操教室、それから健康相談の日というのを設けてやっております。ミュージックケア体操を月２回、それから脳の活性化を図る取り組み、それから太極拳も実施しておりますし、無料の健康相談、これも開設しております。
それから、監査委員さんのご指摘でございますが、保健推進員さんにお願いしている業務ということで、こちらのほうで健診の受診率アップに取り組んでおります。現在、７７名の方に委嘱して保健推進員さんに活動していただいております。こちらの目的としましては、町民の方の自主的な健康づくりをお手伝いすること、それから行政と町民の方のパイプ役になってもらうということをお願いしております。具体的には、町が実施する健診の受診勧奨、それから広報活動、書面だけじゃなく口頭でやっていただくと、意見交換会も含めて勧奨していただくということ、それから地域で健康教育の企画をさせていただいて、集落センターなど身近なところでやっていただくということ、それから母子保健事業の受付にお手伝いをいただくこと、それから保健事業の紹介、知識の普及ということで個別的なケアも行っております。その他、保健推進員さんが自主的な活動、自己啓発も含めた活動をしていただくということをお答えしております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 滝波君。
○２番（滝波登喜男君）

禅の里の話なんですけれども、町外の方の利用者が多いということと、あと会計ですけれども、これも監査委員さんが指摘されていました
指定管理の内容というんですか、利用者がふえていても支出がそれなりに必要とされていて非常に複雑になっていると。その中で指定管理料が高どまりする傾向にあるようなことで、一度きちっと見直しをせよというような話で、それも民間の方に協力を依頼してというようなコメントもありました。
ここは道の駅もありまして、もう福祉保健課で管理するという範囲を超えてる
んでないかなと。ある意味、観光という面もありますし、それと経営という部分
ではなかなか複雑になる部分もありますし、きちっとそこを指定管理業者の経営も含めて町の支出というものを見ていかなあかんと思いますし、当然入湯税も入ってくるということの中でどれだけ費用対効果があるのかということを考えると、やはり道の駅と一体となるような形で考えていくべきではないかなと。これは以前から言ってるんですけれども、そういったことをぜひやっていくほうがこれからの、ある意味、趣旨と離れるかもわかりませんけれども、本来、一番町民－591－

が危惧するところはきちっと経営ができていくかどうかという、あるいは施設の充実も含めてというところだろうと思いますので、ぜひその方向でやっていただ
けたらなと思うんですが、いかがでしょうか。
○議長（齋藤則男君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

禅の里の状況につきましては、先ほども申し上げた

とおりでございます。中部縦貫自動車道が開通して、恐竜関係の方は６０％になっておりますし、優待券が２０％伸びている割には当日券で、恐らく町外の方が多いと思われる当日券での利用、こちらの方は２０％減になっている。相対的に約１０％から１５％お客様としては減っている。なおかつ客単価としても減っているという状況にあります。
２８年度決算としましては４６０万。もう少し申し上げますと、収入の部でいきますと、禅の里８，８５４万６，０００円でございます。それから支出のほうが８，３９４万５，０００円、差し引き４６０万円のプラスになっていると。支
出のうち、入湯税が８０２万１，０００円ほどございます。
２８年の実績としてはこういう状況になっているわけですが、これからお客様が若干減って、いわば今までが余りにも入り過ぎていた、これからが当初目的としていたような状況になってきているのかなと思われます。ただ、議員おっしゃ
るとおり、場所は誘客施設である。ただ、当初の目的としては健康福祉施設、町
民の方向けの施設ということで非常に見きわめは難しいと思いますが、状況を見て対処していきたいと。
あと、福祉保健課の思いとしては、今度、上志比小学校の体育館を改装して屋
内体育館的な施設ができますので、こちらと禅の里をあわせた利用も福祉保健課
としては進めていきたいということを思っております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
江守君。
○６番（江守 勲君） １点だけ確認したいと思います。
２２６ページの特定不妊治療費補助金についてなんですが、ここに助成２５件とありますが、こちらの事務報告を見ますと、１回目、２回目、３回目で１４、８、３と、これの総合計が２５件という捉え方でよろしいんですよね。
それと、この事業は年度中３回まで補助と書いてありますが、これは年度中に３回受けられて、もし万が一だめだったら、新たな年度になってもまたこの助成－592－

が受けられるのかどうかということを確認したいと思います。
それと、この事業は女性を対象とした事業なのかということをあわせて伺いた
いと思います。
○議長（齋藤則男君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

合計の数としては、議員おっしゃるとおりでございます。
それから、３回受けた以降どうなるのか、要綱としては同じ年度内では受けられないということでございます。
それから、女性の不妊治療に加えて男性のほうも不妊治療に新しく取り組んでおりますので、ご案内しておきます。
○議長（齋藤則男君） 江守君。
○６番（江守勲君）

では、今、年度中３回受けられて、新たな年度に変わった場

合は受けられるのかということをちょっと。
それと、この１回目、２回目、３回目で、３回目に３名の方がいらっしゃいま
すが、この方のこの以降のことは何かつかんでおられるのかというのもちょっとお伺いしたいと思います。
○議長（齋藤則男君） 福祉保健課長。
○福祉保健課長（木村勇樹君）

新しい年度になったら再びできるということでございます。
それから、３回目の治療を受けられての結果ですが、申しわけございません。
ちょっとお答えできませんので、お願いいたします。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ次に、子育て支援課関係、２６２ページから２８８ページの補足説明を求めます。
子育て支援課長。
○子育て支援課長（吉川貞夫君）

それでは、子育て支援課所管の決算成果につきましてご説明をさせていただきます。
説明は主なもののみ説明させていただきますので、ご了承をいただきたいとい
うふうに思います。
それでは、成果表２６８ページをお願いをします。
歳出のほうから説明させていただきます。
職員人件費で３，８７９万３，８４９円、前年度より４４９万４，２０１円で－593－

すか、１３％の増でございます。これは職員１名、再任用職員の増が要因でございます。
続きまして、２６９ページをお願いをいたします。
児童手当支給事業でございますが、決算額２億９，４０７万円でございまして、
家庭生活の安定と児童の健全育成を目的に児童手当を支給したものでございます。昨年度より８４２万５，０００円の減となっております。これにつきましては、支給対象児童数が延べ人数にして７１６人、実人数に平均しますと約６０人減ったことが要因でございます。
次に、２７０ページをお願いをいたします。
このページから２７５ページにかけては幼児園関係の決算成果でございます。
２７１ページをおめくりいただきたいと思います。
このページ右側の成果内容でございますが、１行目にですが、幼児園の園児数につきましては、分園を含めまして１０園で年度末６８０人でございました。昨年度と比較しまして１８人の増でございます。
５行目でございますが、保育の状況として、うち０歳時保育が４６人、これは前年と比べて５人の減でございます。ふれあい保育が１３人、これにつきまして
は前年に比べて７人の増でございます。また一時保育につきましては、延べ人数
３７８人でございました。
次に、その下にあります病児デイケア事業でございますが、病児保育の延べ利
用者は３０７人でございまして、昨年度より３７人の減、病後児保育の延べ利用者は５９人で、前年度より、これにつきましては２０人の増でございました。この事業はインフルエンザ等の感染症の流行によって利用者数が変動するもので、これによる増減が主な要因でございます。
その下の離乳食、アレルギー食等でございますが、まずアレルギー除去対象園児が２０人、これは昨年度より９人減っております。また、配慮食対象園児が２人、２７年度はおりませんでした。実は海外の方が仕事でこちらのほうに来ており、そのお子様が保育園に入園をしておりましたが、宗教上の理由から給食の内容に配慮が必要であったというものでございます。現在は帰国されてますので、配慮食については０人、しておりません。
このページ左側の事業概要ですが、下から４行目、給食献立ソフト改修業務３
２万４，０００円でございますが、これにつきましては、この年、国が定めます
食事摂取基準の改定があったことによりソフトの改修が必要となったため、委託－594－

料で改定をしました。この食事摂取基準は、おおむね５年ごとに改定がなされているというものでございます。
次に、２７３ページをお願いをします。
幼児園・幼稚園リフレッシュ事業で、委託料で幼児園幼稚園施設長寿命化再生計画を策定をいたしております。決算額３７５万７，３２０円でございます。この計画に基づき、今年度から順次施設の改修に取り組んでいるところでございます。
２７４ページをお願いをいたします。
下段ですが、地域交流活動として１４５万５，２８４円を支出しております。
町内幼児園でのクラブ活動に係る講師謝礼とか材料費の経費です。活動に係るものには講師をお願いしているものもございまして、その講師には地域の方々に積極的にお願いし協力をいただいているところでございます。
次に、２７６ページをお願いしたいと思います。
このページからは子育て支援事業、主に児童館、児童クラブ、子育て支援セン
ターに係る決算でございます。
２７６ページの右側、成果内容でございますが、②主な事業の内容と支出でございます。子育て支援センター、町内４センターございますが、登録者数が、子どもで１７４人、大人で１５０人ございました。４センターのそれぞれの延べ利
用者数は記載のとおりでございます。
次に、２７７ページをお願いしたいと思います。
下段、児童館運営諸経費でございますが、決算額１，３０７万２，７０４円となっており、松岡、志比、上志比の３児童館の決算でございます。３児童館の延べ利用者数、地域組織活動としての母親込みの会員数及び活動回数については、
次ページ、２７８ページの成果内容の記載のとおりでございますので、よろしくお願いをいたします。
また、このページの事業概要３行目の地域組織活動補助金、いわゆる母親クラブの補助金でございますが、平成２８年度より補助のやり方を変更しまして、１
クラブ当たり、基本額１０万円に対して世帯割を加算して交付するように変更をしております。参考までに、２７年度までは、１クラブ当たりの補助金は一律で補助しておったものを変更をいたしております。
次に、放課後児童クラブ運営諸経費でございますが、この件については４８８
万５，７２８円となっており、人件費を除く運営そのものの経費でございます。
－595－

登録児童数は、町内８クラブございますが、年度末の人数で４０７人となっており、前年度末より１７人の増でございます。この児童クラブの受け入れ児童数については、年々右肩上がりになっている現状でございます。
次に、２７９ページをお願いします。
下段の親子でふれあい支援事業でございますが、４９万６，８７６円の決算となっております。この中のブックスタート事業でございますが、２８年度、９３
人の方にブックスタートを受講していただきまして、受講率は８６％となっております。この事業は図書館と共同で実施しておる事業でございますが、この受講されなかった方につきましては、図書館のほうで追跡をして本をお渡しするということにしています。
次に、２８２ページをお願いをいたします。
えいへいじ子育て応援の日設定事業でございますが、決算額２万１，１３３円となっております。右側の成果内容、③事業の成果と見直し点で記載してございますが、この事業につきましては、園の行事化になっているというところがございまして、今後、事業成果が見込めないということから、平成２９年度よりは事業を廃止させていただいております。
次に、２８３ページでございます。お願いします。
ここからは幼稚園２園に係る決算でございまして、全体で６，６６２万１，７７７円というふうになっています。
永平寺町では、幼保一元として３歳以上児の教育、保育は１０園全て同じカリキュラムで実施しております。その観点で、成果内容については、さきに申し上げました幼児園とほぼ同様ですので、省略をさせていただきます。
次に、２８８ページをお願いをします。
業務委託に係るものでございますが、さきに申し上げましたとおり、永平寺町
幼児園、幼稚園施設長期保全・再生計画策定業務を行っております。これに基づきまして、下段にありますが、工事設計委託をお願いしておりまして、これが上
志比幼児園の基礎対策工事と吉野幼稚園の外壁等の改修工事の２点でございます。
なお、この設計工事については２９年度に繰り越しをしたため、決算には上がっておりません。現在、工事設計が終わりまして工事を今着々と進めているとこ
ろでございます。
次に、歳入の説明をさせていただきたいと思います。
－596－

２６３ページにお戻りをお願いしたいと思います。
２６３ページ、児童福祉費負担金１億３４５万７，６８０円と、下段の表、幼稚園授業料８２０万９，７５０円は、幼児園、幼稚園の入園者の保護者の負担金を計上しております。児童福祉、保育園のほうにつきましては、保育料負担金１
７１万９，０００円の増、１．２％の増、幼稚園については逆に１７０万７，７
５０円の減というふうに決算ではなっております。
２６４ページをお願いしたいと思います。
このページの国庫の児童手当負担金２億３２７万１，６６５円と、次ページの県の児童手当負担金４，５０３万９，４９８円につきましては、歳出でございました児童手当支給に係る国と県の負担金でございます。それぞれ負担割合については、記載のとおり、児童の年齢等により異なりますので、よろしくお願いした
いと思います。
次に、２６６ページをお願いします。
県よりの児童福祉関係の補助金でございますが、子育て支援事業に係る事業に対しましてそれぞれ補助を受けています。大きな増を申し上げますと、まず放課
後児童健全育成事業補助金５６５万８，０００円、昨年度よりも１７５万円の増、ふれあい保育事業補助金３８０万１，０００円、昨年度よりも１７５万９，０００円の増というふうになっています。放課後児童クラブにおいての増については受け入れ児童数の増による関係経費の増に伴うもの、ふれあい保育については対
象児童の増によるものが要因となっております。
２６７ページをお願いします。
民生費雑入でございますが、これは職員の給食代、延長保育、一時保育の保護者の負担金、あと日本スポーツ振興センターいわゆる学校安全会の保険料の保護者の負担分、あと児童館等の行事参加費などの決算が計上されております。
あと、民生費雑入の一番下、その他民生費雑入１７７万９，６８４円の中には、内容にも書いてあるとおり、御陵幼児園の落雷に伴う共済金１７０万円が含まれているということで、よろしくお願いしたいと思います。
以上で説明とさせていただきます。よろしくお願いしたいと思います。
○議長（齋藤則男君） これより質疑に入ります。
質疑は歳入歳出あわせて行いたいと思います。
質疑ありませんか。ありませんか。
金元君。
－597－

○９番（金元直栄君）

２６４ページで、歳入ですが児童手当負担金、県の負担金もあるんですが、たしかこれ、児童手当に自治体負担をかぶせるのは問題だということで首長会か何かでも問題になっていたんではないかと思うんですが、本町の負担は基本的に６分の１でいいのかの確認です。また、そういうこともあったので、対応なんか何かしていることがあればお聞きしたいですね。
２７０ページと２７２ページとの関係ですが、いわゆる職員の人件費で幼稚園
職員は５４名、保育士が４５名に調理員９名で、あずけて、安心子育て充実事業
で非常勤職員の賃金ということで非常勤保育士が６０人とか調理員１１人、栄養士１人、看護師が１人とかということが書いてあります。これ見てみますと、どんどん、４５対６０……、４５対６０って計算合わんね。４２．５対５７．５ですか、になるんでないかと思うんですが、正職員の４５人というのは６０に対して見ると３５．５％にしかならんのですね。これはどう見るのか。やっぱりこれ
だけ保育士の待遇が悪化している中で待遇改善というのもありますから、どうしていくつもりなのか。それを、少なくとも半々、六四にするというようなことを言われてたと思うんですが。
ただ、これ、非常勤職員の賃金を見てみますと、１人当たりですると年に１７
３万５，４５２円なんですね。月１０万４，６２１円って、割り返してやるとそ
うなんですが、そうなってくると収入２００万円以下。ということはワーキングプアと言われる人たちでないんですか。それでいいのかな。本当に安定して保育ができる状況が生み出せるのか。
それに、もう一つだけ聞きたいのは、非常勤保育士の中に看護師が１人いらっしゃいますね。ここもそういう賃金で雇っているのか。非常勤で来ていただいても、もしそういう賃金やったら、それは幾ら何でも専門職であるだけに安いんではないかなと思うんですね。そういうのがちょっと気になるところで、どういうのかというふうな中から聞きたいです。
２７３ページの幼児園幼稚園施設の長寿命化再生計画、これは僕は評価したいと思うんですね。いいと思うんです。ただ、この再生計画が、いわゆる民営化の準備ということでやってるとしたら、それはちょっとやり過ぎでないかとつけ加えたいんですが、その辺はどうなんでしょう。一般質問との関連もあります。
２７７ページ、児童虐待防止対策緊急強化事業というんですが、現実的に児童虐待が非常にふえているという中で本町での状況はどうなのか。やっぱりそれもある意味生々しく伝えることも必要なんでないかなと思うんですが、お聞きした
－598－

いと。
２７８ページの放課後児童クラブ運営諸経費ですが、一般質問でも土曜日の放課後児童クラブの実施が質問されて、これは本町の課題の一つでもあると思うんですが、私も土曜日もやってほしいという声をよく聞くわけです。人数はそれなりに少ないという捉え方もあるかも知らんですけれども、やっぱり実態調査をき
ちっとすべきでないか。そういうものをやってきてるんかというのを聞きたいですね。
２８０ページの一時預かり事業のところで、事業の成果と見直し点等で、児童クラブの早朝預かり、子育て家庭における生活支援を永平寺町シルバー人材セン
ターに委託し実施した。利用者負担を１０時間まで無料とし、経済負担を軽減することができたと。１０時間まで無料というのは、これは初めて聞いたように思うんですわ。それで、もしそうだとしたら非常にいいことなので、その辺もちょっと聞かせていただけるとありがたいと思います。
それに、２８１ページに要保護児童対策協議会事業というのがあるんですが、ここで言う事業目的の「要保護児童等の早期発見と」というんですが、この要保護というのは、いわゆる学校で言う要保護、準要保護との関係があるんでしょう
か。学校では入学前の要保護と準要保護の子どもはつかめんというふうなことも言ってるんですが、そんなところからどう見えるんでしょうということをお聞きしたいと思います。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 子育て支援課長。
○子育て支援課長（吉川貞夫君） まず、児童手当の負担金のご質問でございますが、おおむね自治体の負担としては、議員ご指摘のとおり６分の１ということで。ただ、この年齢によって負担が若干変わりますので一概には言えませんが、おおむねそういうことで見てもらえば結構だと思います。
また、自治体の負担を求めるということにつきましては、私の記憶が正しいかどうかという、ちょっと心配もあるんですけれども、以前から児童手当について
はおおむね、国が２分の１、県４分の１、町が４分の１というような、以前はやっておりましたが、子ども手当が支給されるようになりまして、そのときは何か
国が全部面倒を見るんだと言いつつも、ふたをあけてみれば自治体に負担を求めてきたというふうなところで、その当時はかなり全国の首長さんからそれはどうなんだというふうな意見が出たことは記憶しておりますが、現在、その制度的に－599－

も児童手当というふうになっておりまして、こういう国と県と市町で応分の負担をして支給をしていくということが現制度であるということになっているというふうに理解してます。議員仰せのとおり、自治体の負担はなくすべきだということにつきましてのそういう声が上がったことについては、今のところはそういう動きはしていないというのが現状でございます。
次に、職員の人件費のところで、いわゆる保育士の関係でございますが、一つ
説明不足をしていて申しわけなかったと思いますが、非常勤職員につきましては、
まずフルタイム職員もいますし、その中にはパートの職員も短時間勤務の職員もいるということで、実人数というか頭人数でいくとそう見えますが、実際、その時間の換算とか、あと配置の基準とかということで計算をしますと、正職員の保育士と非常勤の保育士の割合というのは、細かく言いますと５１対４９で正職員が多いというふうになっています。ただ、この現状がそれでよいのかということについてはさまざまな課題があるものと思いまして、我々もまずは保育士の確保というところに力点を置きまして現在も動いているところでございます。
ただ、昨今、全国的にも出てますが、やっぱり保育士のなり手不足という現状がございまして、県のほうもその制度的にも若干緩和して、保育士の資格を持っていなくても認定の資格を持っていれば保育園での補助ができるというふうになってますので、当町も今現状、それを活用して保育に当たっているということでございます。
それと、もう１点、平均すると２００万以下になって安いんじゃないかということでございますが、これはパート職員も全部含めますと平均するとそうなってしまいますが、フルタイム職員につきましては、２８年度より月給制を導入するとか、また時間給も値上げというか上げたという、処遇改善をお願いしましてそ
ういうふうにやっておりますので、フルタイム職員については２００万を下回るというふうな待遇では今はございません。さらに、今もお願いしてますが、近隣市町の状況を踏まえて処遇改善というのを協議している最中でございます。
あと、看護師でございますが、看護師につきましても今１名おりますが、保育士と同じような待遇で雇用をお願いしているということであります。確かに議員さんおっしゃいますように、看護師という専門的な職種だというのも認識しておりますが、考え方によっては保育士自体も専門的な職種ということでもあります
ので、著しく看護師だけ特別扱いをするというわけにはいかないと、あくまで保育所で働いているということにつきましてそういうふうな処遇でお願いをしてい－600－

るというところでございます。
次に、長寿命化再生計画につきまして評価いただきまして、ありがとうございます。民営化の準備かということのご質問でございますが、全くそういうことはございません。ただ、以前町長も申し上げたとおり、幼児園施設につきましてはかなり前から手つかずの状態であったということもございまして、総点検をする
ことによって改修する場所が多く出てきている。ただ、それを一気に改修するというのは不可能に近いので、やっぱり平均的にならすということもあるということで、こういう計画を策定して進めております。この計画を策定したことにつきましては、民営化導入とかそういうことについては関連性はございませんので、よろしくお願いしたいと思います。
虐待防止につきましては、一番最後にもございました要保護の関係もちょっとあわせて申し上げますが、まず本町の現状はどうなんだということでございます。
虐待に係る相談がありますが、その相談に基づいて当町のほうで、実務者会議とか担当者会議とかありますが、そこで、いわゆるケース会議というふうな表現をしますが、ケース会議で今検討をしている、どう支援したらいいかと検討をしているケースにつきましては１７件あります。継続中１７件あります。ただ、その内容につきましては、ちょっとこの場ではコメントを差し控えさせていただきた
いというふうに思います。
それとあわせまして、要保護につきましての学校との関連性でございますが、学校の要保護、準要保護との関連性は全くございません。ただ、児童虐待というような表現というのが実はあるんですけれども、児童福祉法の改正によりまして、
それを要保護というような形の中の一くくりと、こうなりましたので、昨年まで
は児童虐待防止、要保護対策と、こう分けておりましたが、どちらかというと虐待防止のほうは家庭相談員の賃金、要保護児童については対策協議会、会議とかの経費というふうに分けておりましたが、２９年度からはそれを一本化しまして
要保護関連の事業として一くくりにしておりますので、よろしくお願いしたいと思います。
放課後児童クラブの土曜日の開設の件でございますが、これはさきの長岡議員の質問でもお答えさせていただきましたとおり、実態を把握しているのかということにつきましては、長岡議員のご指摘もありまして夏休み中に実態を把握させていただきました。土曜日に子どもがどういう状態で過ごしているのか、そうい
うことも調査させていただいて、また土曜日の開設につきましてもどういう要望－601－

を持っているのかということもお聞きしまして、結果については、前回の長岡議
員の一般質問でお答えをさせていただいたというふうに思っています。そのときにも言いましたが、一つの方向性につきまして前向きに考えてまして、年内にはその方向性を示し、来年度の募集というか受け入れ申し込みには間に合うように対応していきたいというふうに考えております。
一時預かり、これすみずみの事業だと思いますが、この事業につきましては、
そういうふうに利用負担金は無料にしておりますし、やっぱりそれは数は多くはないんですけど、やっぱり利用を希望する方、利用している方については、やっぱり積極的に利用されているということもあります。ちょっと説明でも申し上げましたが、そのすみずみの中で、真ん中、一時預かりで利用人数５６人、括弧してハーツとかくるみと書いてありますが、これは２８年度より新たに実施した事
業で、幼児園、幼稚園で預かる場合の一時保育というのは半日、また１日の単位で預かるものですけれども、このハーツとかくるみの場合には時間で預けられると。例えば買い物をちょっとしたいときに預けるとか、美容院に行くときに預けるとかというように、これを町の施設では対応できなかったので、近くでいくと福井口の手前の大きいハーツがありますが、そこの２階にハーツきっずというそ
ういう一時預かりの場所がございますし、ハーツについては鯖江とか木田とか春江とかそこらも利用できるようになってます。くるみといいますと、福井自動車学校のそばのきのみ保育園に併設してございます。そこについても、１時間７００円でございますが、利用者に対しては半額、町が助成するという制度で、延べ人数５６人の方が利用されている。大体これ平均しますと本当に２時間、３時間という方の利用が多いというふうなことが見えております。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君）

児童手当の問題は、本当に大いなだましやと思っています。

率直に、全国の自治体の首長が話が違うんやないかなと怒ったのは、意味があると思っています。
あと、保育士の割合ですが、計算すると５１対４９で正職員が多いんやと聞くと、ここに書いてある中から読み取れんので、うーんって頭抱えておきます。やっぱりきちっとしておくことが必要なんでないか。少しでも、それを６割にするとかということも含めて考えていってほしいと思います。
長寿命化の方向では、そういう考えはないというんで、こっちのほうが邪推で－602－

下手するとやぶ蛇になりそうやなと思ったんですが、それはならなくてよかったですね。
児童虐待防止の問題では、やっぱり結構多いと聞いてます。ネグレクトなんかも含めていろいろとかなりどうなんかなと思うので、経済的な理由でそういうところへ追い込まれる人たちも多いと聞きますので、そういう意味では母子父子の片親の家庭も最近ふえている関係で、十分その辺はやっぱり相談に乗る体制を、気楽にできるように体制を整えてほしいと思います。
放課後児童クラブについては、土曜日も将来見えるなと思うと、それは本当に
そういうことで私たちも聞いている人たちにそう言えるので、それは喜ばれることやと思います。
一時預かりとか、やっぱり要保護の問題なんかも含めてそれらに関係する問題も出てくるかなと思うんですが、いろいろ言いたいことはたくさんあるんですが、実態を聞いて終わります。
○議長（齋藤則男君） 子育て支援課長。
○子育て支援課長（吉川貞夫君）

虐待防止に関してちょっと申し上げますと、確かに議員さんおっしゃるとおり、相談できる体制というのは非常に大事なことは認識しておりますが、中には相談に来ないというかね、相談に行きにくいという方もおります。我々が重要視しているのが、やっぱり通報体制というのをしっかりとらないけない。だから、例えば幼児園、幼稚園は当然ですし、学校、あと民生委員さん、いろんな関係機関で多くの目で見て、気がついたときにはすぐ通報されて対応するということが大事かなというふうに思っております。
先ほど１７件と申し上げましたが、ほとんどが通報による案件で支援をしているというところでございます。うちのほうでやっている分については、主にどうしても虐待がメーンとなっていましたので、今言ったネグレクトとかそういうよ
うな感じが多いんでございますが、今後ともやっぱり経済的な理由によるものが原因で虐待とかそういうものが発生することもありますので、しっかり多くの目で見て、問題が大きくならないうちに対応できるような体制をしっかりつくっていくことじゃないかなというふうに認識しております。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君）

虐待防止の問題ですけど、基本的に子どもは親の悪口は言わないということのようです。だからそういう意味では、特に子育て支援や、また幼児園なんかで言うと、もう先生方は一目瞭然でわかるはずですからそういうと－603－

ころから来てるんだと思います。でも、この辺、温かい体制をとっておかないと、なかなか相談にも来れない、悶々としてしまう人もいてなお大変になる状況もあるかと思うんで、その辺は十分気をつけて進めていただきたいと思います。
以上です。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
川崎君。
○１１番（川崎直文君）

決算金額の数字の確認ですけれども、２７３ページ、先ほど出ておりました長寿命化再生計画策定ということで、ここでは３７５万７，０００円という金額が上がっているんです。よろしいでしょうか。２８８ページのところではちょっと違った金額が出ております。３０８万８，０００円という金額なんですけれども、この差についてちょっと確認したいと思います。
それから、２８０ページの、先ほども出ておりましたすみずみ子育てサポート
事業、これの２８０ページの②のところで、この支援事業は大きく２つありまして、生活支援等ということ、それから、先ほど出てました一時預かり、生活支援の延べ利用者数というのが１２２人という数字がカウントされてます。これ、昨年の事務報告を見ますと５８人という数字が出ているんですけれども、先ほど金元議員の話の中にありました利用者負担金を１０時間まで無料とかというこれにつながって利用者数がふえたのかなと勝手に思っているんですけれども、ここら辺の内容について確認したいと思います。
○議長（齋藤則男君） 子育て支援課長。
○子育て支援課長（吉川貞夫君）

まず、長寿命化の決算額につきましては、大変申

しわけございません。最終ページの２８８ページの金額については当初設計契約の金額で、後に変更をしましたので、済みません、決算額については成果表に書いてある金額が正しいということで、３７５万７，３２０円が正しいということ
で、最後のページについては訂正をお願いしたいというふうに思います。大変申
しわけございませんでした。
それと、すみずみの生活支援、２８０ページでございますが、事務報告の数字
でいくと、事務報告７２ページになると思いますが、７２ページの上から２段目、②すみずみ子育て支援（生活支援）とありますが、この表の延べ人数がこれに一致するものでないかというふうに思ってます。内訳としましては、送迎についてはありませんでしたが、家事支援について１２２名の方が延べ人数で利用されたというふうにお願いしたいと思います。
－604－

○１１番（川崎直文君） 昨年が５８人とか事務報告に上がっているんですが。
○議長（齋藤則男君） 子育て支援課長。
○子育て支援課長（吉川貞夫君） 済みませんでした。
伸びた理由につきましては、まず、やっぱり制度の周知というのを図るということをしました。例えば、主に子育て支援センターを利用されている方に子育て支援の、これに限らずいろんな制度がございますが、一時預かりとかそういう制
度が変わったことがありまして、１枚チラシというのをつくっているんですけど、それを子育て支援センターの利用者の方に分けたりとか、いろんな機会を利用しまして周知を昨年行いましたので、その成果かなというふうには、現在のところ、私は思っております。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田 誠君） 二、三点お聞きしたいと思います。
先ほど正と非常勤との保育士のほうで４９対５１でという話ですが、現実的に保育士の正職の方は産休とかいろんな形で休んでいるという、それを非正規の方が補充してやっているという経緯があると思うんですね。だから現実的に対応してるのは半々ではないと。今ほどの説明で数字的な時間的な配分でいくとそうだからという言い方をしてますが、実際は非正規の方、それは経験年数の形があるから非正規の方も担任しているのもあると思うんですが、現実的にはそういう意
味では違うので、やはりどちらかというと、今言うように６０近くを正規にしておけば、事実、半々になるというふうに私は思っているんですが、そこらあたりの見解の違いをちょっとお聞きしたいと思います。
それから、先ほどもちょっと金元議員も話してたので、要は児童虐待と、それから要保護の、一般質問でも非常に母子家庭の中で大変なご家庭があるというので家庭相談員と２９年は一緒な予算にしているということで、こっち見ると、要保護の講師謝礼が１万円でこちらは二十何万つけてますから、お聞きすると大体一緒な形でやってるというので、ぜひとも、福祉保健課との兼ね合いもあるのかもしれませんが、そこらあたりのキャッチの仕方、先ほど金元議員ときなんかでもあったし、案内ありましたが、要は相談に行きたくても行けないというのが現
実的に多々あると思うので、そこらあたりのアンテナ張りのところをちょっとぜ
ひお願いしたいと思って、そこらあたりの見解をお聞きしたいと思います。
それからあと、児童館が今のところ松岡と永平寺と上志比にあるんですが、現－605－

実的に考えて、児童館のない小学校区、例えば永平寺地区で言うと、南地区の小学校、北地区のところ、それから松岡も吉野やら等あると思うんだけど、吉野の場合はどっちかというとこっちのほうへ来てる場合も多いかもしれませんが、地理的にどうしても離れるところには児童館がないという現状があって放課後児童
クラブを利用しているというのがやっぱり多々あると思うんでね、そこらあたりの費用の面も考えると、そこの児童館のないところについてはどういうふうに今後は考えてらっしゃるのかお聞きしたい。現状的なところを、多分、子どもが一人でそういうところへ行けませんから、そうかといって親御さんが送っていくという話でもないですからね、そこらあたりの考えをお聞かせいただきたいと思います。
それから、２８０のここの子育て支援センターの指導賃金が４名分でこんだけ、
これ時間が、放課後児童クラブの方が、これ１８人であれすると１人１０万ぐら
いなんやね。１８名ですから。夏休みやらいろんなところも考えると、そこらあたりの賃金的なものとか子育て支援センター指導員がどういう動きをしていくの
かも、ちょっとあれやったら教えていただきたいと思います。
そのあたりちょっとお聞かせいただければと思います。
○議長（齋藤則男君） 暫時休憩いたします。
（午後 ２時１７分 休憩）──────────────
（午後 ２時３０分 再開）○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開いたします。
子育て支援課長。
○子育て支援課長（吉川貞夫君）

ご質問に対してでございますが、まず保育士の職

員数のことについてでございますが、確かに議員さんおっしゃるとおり、育休等
で休んでいる職員もおります。この件につきましては、今現在、適正配置計画の策定に進んでおります。その中で、この職員数のあり方、配置についてもしっか
りいろんな意見聞きながら議論していき、その配置計画の中で方向性をお示しできればというふうに思っていますので、今後しっかりとその件についても議論、検討をしていきたいというふうに思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
虐待の件でございますが、やっぱり議員さん仰せのとおり、相談に来たくても来れないとかいう人がいて、相談に来ないからいいんだというものではなくて、－606－

議員さんご指摘のとおり、どうキャッチするか、どうアンテナを張っていくかということが、やっぱりこれが大事かなというのを本当に思ってます。そういう意
味で、実務者会議、代表者会議等にも私出ておりますが、常に関係機関と情報を共有しながら、連携を密にしながら、ほんのささいなことでも気がついたことがあったら、すぐうちのほうに連絡いただいて実態調査に入るということを進めておりますので、今後ともなお一層その点についてはしっかりと対応していきたいというふうに考えております。
児童館の質問でございますが、現在、児童館については、松岡、志比、上志比の３館で行っております。児童館のあり方については、児童クラブが小学校単位で設置をしているというふうになっています。それの兼ね合いで児童館もというふうな考え方もありますが、児童館そのものについては小学校単位で行わなきゃいけないというものではなくて、あくまでも一つのエリアを中心に設置をするというふうなものでございます。そういう意味では、今のところ、その３館の配置
で、児童クラブのほうも年々登録する児童がふえております。やっぱり実態的に近くの児童クラブにというふうな実態があると思います。そういう意味では、あくまでも児童館はその広域のエリアをというふうな認識のもとに配置をしているということで今後も対応したいと思いますし、児童館そのものについても、その運営方法とかについても今後やっぱり要検討が必要かなというふうに思っております。
児童クラブの賃金のことのご指摘がございましたが、児童クラブにつきましては、主に開設時間が午後２時から６時までで、延長があれば７時までというふうな短時間の開設でやっております。基本的には、児童クラブのみの指導員という方が１８人おりまして、その方につきましてはどうしても時間的なものがございますので、総賃金としましてはそんなに高くはならないというふうなことでご理解をいただきたいと思います。
以上でございます。
○８番（上田 誠君） 支援センターの指導員。
○議長（齋藤則男君） 子育て支援課長。
○子育て支援課長（吉川貞夫君）

支援センターの指導員でございますが、現在、支援センター、場所的には、松岡で２カ所、永平寺で１カ所、上志比で１カ所。松岡につきましては２カ所ありますが、開設日が異なっておりますので、１週間延べにすると毎日やっているということでございます。ここについては支援センタ－607－

ーが午前中開設で、職員が基本的に１名、プラス応援職員が１名ということであります。その応援職員につきましては、児童館の構成員もおりますので、その方が兼務してやっているということでありまして、センターそのものの指導員としては１名配置をしているということで、その方がいろんな遊びの提供とか相談とかをやっています。この指導員は全て保育士の資格を持っている方が当たっているということでございます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田誠君）

ぜひともケースのところはアンテナをしっかり張って対応をいただきたいと思います。
それから、職員の適正配置、またできましたらきちっと報告をいただければと思いますので。やはり賃金の関係とかそんなのも出てきますので、そこらあたり
はぜひとも責任を持って、町が保育を見るという立場からぜひお願いしたいなというふうに思います。
それから、先ほどの子育て支援センターの指導員賃金は、これも午前中、９時半から１１時半ということは、同じ時間帯でいくと２時間ぐらいですが、その職員の指導員はそのままずっと午後も常駐しているということですか。それで賃金の格差があるんですかね。この事務報告を見ても９時半から１１時半で、午前中でずっと月曜から金曜までで４名という形ですね。放課後児童クラブも、先ほども言うた１４時から１６時、同じような２時間か３時間で対応。その保育士の資格を持った資格がない、放課後児童クラブにはないという、その違いなのか、そこらあたりが非常に差があるんじゃないか。その指導員の関係との差とかそんなのを含めてどう違いがあるのか。
○議長（齋藤則男君） 子育て支援課長。
○子育て支援課長（吉川貞夫君）

子育て支援センターの職員につきましては、まず永平寺子育て支援センター、保健センターでやってますが、この方については、
一応開設時間は全て１０時、午前中になっていますが、この方については今後も相談に来るとかそういう形で１日常駐をしているわけです。上志比のセンターについては午前中、松岡の同センターも午前開設時間でお願いをしております。
ただ、松岡のセンターにつきましては、児童館の構成員が支援センターの指導員も兼務している関係もございます。そういう関係でちょっと一概に、４人配置
しているということになっていますが、全てここで賃金が入ってるかというとそ－608－

うでもないので、ここのところはいかに職員を効率よく運営していくか、お願いできるかというところでやってますので、それぞれセンターの中の運営の手法については若干異なる面があるということになっていて、それを平均化するとそういう賃金だけになってしまうということになっているのが現状でございます。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田誠君）

単なるその時間割の午前中２時間だけというわけじゃないよという判断をすればいいということですね。ほかの、今言う児童館のあれにも午後対応するというような形があるよということの判断ですね。余りにもその格差があり過ぎるので、ちょっとそこらあたり疑問に思ったわけです。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
なければ、次に行きます。
次に、学校教育課関係、４７３ページから５１１ページの補足説明を求めます。
学校教育課長。
○学校教育課長（清水昭博君） それでは、お願いいたします。
最初に、歳出の部分からご説明させていただきたいと思います。
４７８ページをお願いいたします。
まず、教育総務費の教育委員会費でございます。教育委員会の教育委員さん等の報酬、旅費、需用費、負担金をここで支出しております。
右側のほうに事業の目的及び主な事業の内容と支出が記載されております。教育委員会の開催実績としましては、定例会が１１回、臨時会を１回。開催内容としましては、報告事項、協議事項、その他という形でこういう協議を年間を通してさせていただいております。
続きまして、４７９ページでございます。
教育総務費の事務局費でございます。決算額６，０７２万２，６９２円でございます。２７年度の決算額から１，３００万円ほど減となっております。これにつきましては、事務局運営諸経費の給料、職員手当、共済費でございますが、教育長及び職員５名というふうに書いてありますが、これは２７年度につきまして
は職員が６名分でございまして、１名分職員が減となった関係によるものでございます。
事業の目的としましては、永平寺町の学校教育に関する教育委員会の事務局経費を執行、学校ごとの施設維持管理や学習等の全般にわたる事業として事務を執行するということでございます。
－609－

事務局運営費はそこまででございまして、その下の教育資金支援事業でございますが、これにつきましては、右側のほうに書いてあります教育資金の融資を受けた保護者に対して、借入利子等相当の金額を寄附するということでございます。
これは２８年度実績１０世帯というふうに記載しております。この事業につきましては２８年度からの新規事業でございます。
その下の二重丸、学校運営指導事業費でございます。事業の目的としましては、町内の小中学校１０校の学校運営の指導に関する事業でございます。
この中で需用費の消耗品費でございますが、２８年度の決算額は３８５万３５０円でございました。２７年度につきましては、この部分で８２５万６，８２３円ございまして、この部分が大きく減ったわけでございますが、これにつきましては、２７年度は４年に一度の教科書の改訂時期であったため、教習の教科書、指導書の購入を行ったことによるものでございます。
続きまして、４８１ページでございます。
二重丸、学校事務共同実施事業でございますが、これにつきましては、学校におられます学校の事務をされています事務職員さんが、事務の効率化を図るために月に１回集まって事務の効率化を図るというふうなことで、これによりまして事務の効率化が進んでおります。
その下の二重丸、教育ネットワーク整備事業費でございますが、これは事業の目的に書いてありますとおり、小中学校の教育環境の充実を図るためのネットワ
ーク整備でございます。
４８２ページでございます。
支え合い元気で通学支援事業費の委託料で４６５万３，７５０円。事業の目的につきましては、特別支援学校に通学する児童生徒の通学、登下校の支援でございます。主な事業の内容と支出で書いてありますとおり、年間を通して３名で、松岡交通さんのほうにお金をお支払いしております。２７年度も同じく３名の方が利用されておりました。
その下、遠隔授業・研修システム整備事業ですが、備品購入費として２４万５，
１６０円。この部分につきましては、遠隔授業等ができますように、これは教育委員会に１台分設置したものでございます。補助金としまして、２分の１の１２
万２，０００円をいただいております。
４８３ページでございます。
小学校費の学校管理費でございます。事業の目的としまして、これは町内の小－610－

学校７校の施設を安全に管理し、児童が安全に学習する環境を提供するというところでございます。３番目のところに、表としまして各小学校の児童数及び学級数を記載しております。
ここの給料、職員手当、共済費、職員１名分といいますのは、正の用務員さん
１名分でございます。賃金につきましては、非常勤の用務員さん６名分の支出をさせていただきました。
あと、需用費、役務費、委託料等を支出させていただいております。この中の委託料、４８４ページの上から２段目の特殊建築物定期調査業務委託料につきましては、２年ごとにございますので、２８年度にはこの８４万５，６４０円を支出させていただきました。右側のページに学校施設の主な修繕、１件１０万円以上につきましては、各学校別に記載させていただいております。
その下段側、下側のほうに今度、主な備品購入、１件１０万円以上につきまして各小学校別に記載させていただきました。４８５ページの上段側にも続いております。
４８５ページ、学校運営諸経費でございます。事業の目的は、これも小学校の各学校の運営に関する費用でございます。学校医の報酬、そのほか需用費、役務費、委託料──健康診断の委託料でございますが、使用料、賃借料等を支払わさせていただきました。
４８５ページの下側でございます。学校施設整備事業ということで、事業の目的としまして、老朽化した学校施設を計画的に改修することにより施設の長寿命化を図るということで、委託料と、４８６ページの工事請負費を支出させていただきました。
４８７ページをお願いいたします。
上段側の学級特別サポート事業につきましては、事業の目的に記載してありま
すとおり、志比北小学校の複式学級を解消するために臨時教員２名を雇用しまして、その報酬を支払わさせていただいております。
その下の緊急連絡用携帯メール配信事業４１万４，７２０円でございますが、これは学校のほうと保護者のほうに緊急メールということで、メール配信ができる施設を構築しております。これにつきましては、この前の台風がございまして、
小学校、中学校ともでございますが、児童生徒さんを一旦下校時間をおくらせるというふうなときに、このメールシステムを使いまして保護者の方にご連絡して非常に役立ったということでございます。通常ですと、例えば熊が出たのでご注－611－

意をとか、そういうふうなことを緊急メール等で出すようなことが多うございます。
４８７ページの一番下段側、特別支援教育支援員配置事業でございますが、事業の目的としまして、学校に在籍するさまざまな障がいを持つ児童に対する学校
生活上の介助や学習活動の支援を行うために学校の状況に応じて配置するというところでございまして、４８８ページに各小学校別の配置数といいますか、支援員さんの数を書かさせていただいております。
４８８ページでございますが、小学校学校生活サポートボランティア事業でございまして、事業の目的としまして、小学校への学校生活サポートのボランティ
ア導入、いわゆる地域の方の導入によりきめ細かい教育体制の充実を図るということで、これにつきましてはボランティアさんの保険料を支払わさせていただいております。
４８９ページでございます。
理科等教材備品整備事業、決算額２０６万９，９５５円でございますが、これにつきましては、事業の目的で、理科、算数に関する教育を実施するための設備整備等を行い、理科等教育の推進を図るということで、②番に書いてあります各小学校それぞれ備品を購入いたしました。これにつきましては、国の補助金２分の１をいただいておりますので、１０３万円をここに充当させていただいております。
４９０ページでございます。
小学校費の教育振興費でございます。
教育振興諸経費でございますが、これにつきましては主に、右側の②番のところに書いてあります主な事業の内容と支出というところで、各学校のバス借り上げ、校外学習等でございますが、各小学校別に金額を記載しております。
その下の各学校の学校図書購入費、これも学校別に記載させていただいており
ますが、これが備品購入費の額となっております。
４９１ページでございます。
教育奨励費、扶助費７９万１，１０５円でございますが、これにつきましては事業の目的としまして、経済的理由により就学困難な児童、障がいのある児童で通常の学級における学習では十分その効果を上げることが困難な児童、遠距離通学の児童の保護者に対して必要な援助を行うということで、２８年度としましては、援助費に２６名、奨励費に８名、遠距離通学者２７名の方に補助を行ってお
－612－

ります。
真ん中ですが、環境・エネルギー教育支援事業、備品購入費１０１万９，０８８円ですが、これにつきましては、環境エネルギーの教育に取り組み問題を解決する力を育成するということで、志比小学校６年生と永平寺中学校の３年生を対象に備品を購入しております。全額補助でございまして、１０１万９，０８８円
補助をいただいております。
４９１ページ下段側ですが、教育コンピュータ整備事業でございまして、児童と教師の先生がパソコンによる学習をするパソコンのリース料でございます。こ
れにつきましては、トータル１，９２６万４，５１１円でございました。２７年
度から２８年度にかけまして、２８年度再リースというところがございましたので、これ全てリース料なわけなんですけど、このため、２７年度決算２，２０５
万９，４８０円から１，９２６万４，０００円、２８０万円近くが減額となっております。
４９２ページ、笑顔あふれる学校づくり推進事業でございます。事業の目的としまして、子どもたちに、みずから学びみずから考える力を伸ばし、学び方や物の考え方を身につけるということを目的に、学校長さんが主となって教育活動を行っていただきました。②番のほうに各小学校別の事業費が記載されております。
４９２ページの下段側、英語教育推進事業ということでございまして、これも事業の目的、小学校から英語に触れ合うことにより子どもたちの感性を助長し、中学校で学ぶ英語教育の糧を養うということで、総額９３万４，１８４円を支出させていただきました。
４９３ページでございます。
みんなで作る・楽しい学校農園事業、決算額４８万３，４３１円。学校の農園事業等で行います自然の恵みを実感するとともに、食物の栽培に携わる中で食への関心を深めるというふうな目的で行っております。②番のところに各学校での費用を学校別に記載させていただいております。
伸ばす学力推進事業、合計決算額が１６８万１，６２２円でございます。事業の目的としまして、永平寺の小中学校における共通の努力目標に「伸ばす学力の育成」を掲げておりまして、各学校で創意工夫した方策を行っております。
４９４ページでございます。
豊かな心を育てる体験活動推進事業ということで４３９万９，２１９円でございます。これにつきましては、若狭方面で、いわゆる私の世代で言うと林間学校－613－

というふうなイメージを持っていただければいいかなと思いますが、各小学校別に費用を支出させていただいております。
４９５ページでございます。
ふるさと永平寺発見体験活動事業でございまして、これにつきましては２８年
度からの新規事業でございます。永平寺町を探検、調べることによりまして地元への愛着を持っていただくために、２８年度より新規でさせていただいております。
４９６ページでございます。
「夢の教室」夢先生派遣事業でございますが、これにつきましてはトップアス
リートを招いて各小学校で講習を行っております。これにつきましては２８年度で終了いたしました事業でございます。
その下の地域と進める体験推進事業、これは２８年度よりの新規事業でございます。地域の方をコーディネーターとして招いて、ふるさとに誇りや愛着を持ち新たな活力を生み出す人材を育成するということで、２８年度からの県補助事業
として各学校３年間で始まりました。２８年度につきましては、上志比小学校の学校田を利用した稲作体験だけをここに挙げております。２９年度以降、最終的に全ての小中学校でやる予定をしております。
４９７ページでございます。
今度は中学校費の学校管理費でございます。これにつきましては、給料、職員手当等で職員２名分というふうに書いてありますが、これは正職の用務員さんの部分でございます。賃金につきましては、非常勤の用務員さん１名の分でございます。
４９７ページの右側のほうに、各中学校の生徒数、学級数を記載させていただ
きました。
４９８ページの、ここの上から３段目の特殊建築物は、先ほど小学校で述べたとおり２年に一度でございますので、今年度は上がっております。
４９８ページ下段側、学校運営諸経費でございます。各中学校の運営に関する経費を計上させていただいております。
４９９ページでございまして、学校施設整備事業でございまして、これも小学校と同じく学校施設を計画的に改修するということで、設計等の委託料と工事請負費を支出させていただいております。
５００ページの緊急連絡用携帯メールにつきましては、先ほどの小学校と同じ－614－

でございます。
下段側の特別支援教育支援員配置事業につきましても小学校と同じで、さまざ
まな障がいを持つ生徒さんに対する介助や学習活動の支援を行うために、学校の状況に応じて配置させていただいております。
５０１ページ、理科等教材備品整備事業でございまして、これは先ほどの小学校と同じく理科、数学等の教育の整備を行っております。各中学校での備品購入費を支出させていただいております。補助としまして２分の１の補助をいただいております。
５０２ページでございます。
教育振興諸経費でございます。事業の目的としまして、生徒が学習する環境を整え、教育の振興に資するということで、主な支出のものとしまして、右側のほうに書いてあります、丸の２つ目ですかね、各学校のバス等の借上料、課外活動等に利用させていただいております。各学校の学校図書購入、各学校の楽器の購
入、おめくりいただきまして、５０３ページでございますが、部活動の補助金等に使用させていただいております。
教育奨励費、扶助費でございますが、これも小学校のところで出てきました援
助費、奨励費、遠距離通学者への補助を行わさせていただいております。
５０３ページの教育コンピュータ整備事業ですが、これも中学校のパソコンルームにある部分のリース料を支出させていただきます。これも小学校と同じく再リースの部分がございましたので、２５０万ほど、２７年と比較しますと減となっております。
５０４ページ、笑顔あふれる学校づくり推進事業につきましては、これも小学校と同じで、各中学校の事業費を②番のところにあらわさせていただきました。
５０４ページ下段の伸ばす学力推進事業も、これも小学校と同じでございまして、これは５０５ページの②番のところに各中学校の事業費を記載させていただ
きました。
５０５ページの下段側です。部活動強化推進事業費でございまして、中学校における部活動の活性化と強化を図るために各中学校に補助しておりまして、消耗品、備品あるいはバスの借上料に使用させていただきました。
５０６ページ、部活動地域人材活用事業ということで、これは各中学校における部活動に、地域の方といいますか、指導者、外部講師を招きまして指導していただきまして、それの報償費をお支払いさせていただいております。
－615－

ハープを奏でる音楽授業につきましては、各中学校でハープを使った音楽授業を行っております。
５０７ページでございます。
ふるさと永平寺発見体験活動事業でございます。これも２８年度から新規の事
業で、ふるさとに愛着を持っていただくということを目的としまして、各中学校
で事業を実施しております。
５０７ページ下段の張家港市学生代表団交流事業ということでございまして、
２９万円でございますが、これは２８年度のみの事業でございました。張家港市から中学生が来られまして、永平寺中学校でのホームステイ、永平寺中学校と主に交流をしていただきました。
５０８ページでございます。
学校給食費の管理運営諸経費でございます。
給料、職員手当のところに１３名と上がっておりますのは、正の調理員さんの部分でございます。賃金につきましては、非常勤の調理員さんの部分でございます。
給食に必要な需用費、役務費、委託料、備品購入費を支出させていただきました。主な備品につきましては、５０８ページの右の下段側、各小中学校及び給食センターの５０万以上の備品の購入の部分を記載させていただいております。
５０９ページ下段側ですが、楽しいおいしい給食につきましては、学校給食無償化という形で賄い材料費が主な支出でございます。
お戻りいただきまして、歳入の部分でございます。
４７４ページをお願いいたします。
国庫補助金の教育費国庫補助金でございます。小学校の補助金としまして理科
教育設備整備費等補助金１０３万円。これは中学校のほうにもありまして、真ん
中、理科教育設備で２１万円というふうな形で２分の１の補助をいただいております。
中学校費補助の学校施設環境改善交付金につきましては、松岡中学校の武道館
新築工事がございまして、これの３分の１以内という補助でございまして、１，
７９８万３，０００円を補助金としていただいております。
４７５ページでございます。
ここにつきましては、小学校費補助金の地域と進める体験推進事業ということで、これが先ほど言いました上志比小学校の学校田の部分で、２分の１という形－616－

で補助をいただいております。
４７７ページ、教育費の雑入でございます。真ん中に小中学校の教職員の給食
代ということで１，１２６万４，２４２円でございますが、これについては教職員さんの給食代を負担していただいている部分でございます。
重立ったものは以上でございます。
簡単でございますが、説明とさせていただきます。よろしくお願いいたします。
○議長（齋藤則男君） これより質疑に入ります。
質疑は歳入歳出あわせて行いたいと思います。
質疑ありませんか。
川崎君。
○１１番（川崎直文君） ４８６ページ左側の二重丸の「地域・学校協議会運営事業」とあるんですけれども、これは２８年度からこの地域の前に、「家庭・地域・学校協議会」という名称に変わっていると思うんですけれども、間違いですね。確認してください。
それから、４９５ページ。これはふるさと永平寺発見体験活動事業ということ
で、決算金額が５９万という決算になってるんですけれども、これは予算でいきますと１６５万７，０００円という予算金額が計上されております。決算ベース
で３６％の実行ということ、このギャップは一体どういうことなのかということです。
それの関連ですけれども、次の４９６ページのところに地域と進める体験推進事業というのがあるんですけれども、先ほどのふるさと永平寺発見体験活動ということと地域と進める体験推進事業というのは、これ非常に似通った事業になってるんですね。対象が地域でありふるさとという、そしていずれも体験を通じて学習しようということです。何が言いたいのかといいますと、何か同じような事
業がこの予算というんか、事業で区分されているというところが、現場からいきますと非常に混乱する、また最初に指摘申し上げました予算の実行いうんですか、
遂行がどんどん低くなるんじゃないかなと思うんですけれども、この点についてお話し願います。
○議長（齋藤則男君） 学校教育課長。
○学校教育課長（清水昭博君）

４８６ページ、地域・学校協議会運営事業でございますが、「家庭・」という文字が入っていたのではないかということですが、これにつきましては途中で「家庭・」を入れるようになりましたので、決算としま－617－

しては当初のまま書かさせていただいたという状況です。現段階は「家庭・」という言葉が入っております。
もう一つ、ふるさと永平寺発見体験活動事業につきましては、ギャップという形でございまして、これは先ほど申し上げたように、２８年度新規事業でございました。予算上、確かにたくさん盛っていたわけですけど、実際これは児童さんに対しまして町内施設の見学体験という形でしたので、思ったよりも費用がかからなかったといいますか、移動する等も徒歩で行ったりとか、施設見学といいましても実際上、費用が要らないところであったりというところもございまして、
そのギャップが生まれたというふうにご理解いただけますでしょうか。
○議長（齋藤則男君） 教育長。
○教育長（宮崎義幸君）

ふるさと永平寺発見体験活動という事業と地域と進める体

験推進事業、この件ですけれども、当初、教育委員会、私としてふるさとを大事にしたいということでこういう事業を新設してきました。それに対しまして地域と進める体験推進事業、これは県の事業です。各学校に全部やってくれというふ
うな形で乗っかってきた事業です。ダブるものについては、学校として選択してやってもらうと。この県の事業につきましては、３年間、全１０校やりなさいということですので今やっているんですけれども、それでふるさと発見のできるよ
うな事業があればそれに置きかえてってくださいよというようなことで進めている事業です。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 川崎君。
○１１番（川崎直文君） ちょっと名前にこだわるんではないんですけれども、地域・学校推進協議会ですか、これの実施要綱が第１回目の協議会をやる前に、５月１日付で要綱が変わっているわけですね。だから決算ベースですから、実質その協議会の１回目、２回目、３回目いうのは「家庭・地域・学校協議会」というタイトルでやってるんですから、決算はその名前をしっかりと使うべきじゃないかなと思うんですけれども。
○議長（齋藤則男君） 学校教育課長。
○学校教育課長（清水昭博君）

申しわけございません。ちょっと言いわけになりま

すけど、これも県が２８年度の途中からという形だったものですからこういう表記にさせていただきました。ご指摘のとおり、確かに「家庭・」という文字を入れるべきだったなと思います。申しわけございません。
－618－

○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
金元君。
○９番（金元直栄君）

まず最初に、歳入の部で４７４ページ、中学校の武道場新築

工事、事業費が１億６，４００万と。３分の１以内の事業で１，７９８万３，０００円の補助があったということですけれども、文科省はこのような建物をどんなものと見込んでその程度の３分の１、１，７９０万で、３倍にしたところで５，
４００万ぐらいなんですね。どんなものを考えているのかということが第１です。
第２は、４７８ページ、歳出の部で、委員会運営諸経費で教育委員会ですが、例えば礼の心の教育とか無言給食ということで、教育委員会ではどんな論議の状況になっているのかも聞かせていただきたいと思います。
３つ目は、４８０ページで、僕ちょっとよくわからないんですが、教育資金支
援事業、新規だということで２１万４，０００円、１０世帯にということですが、この部分は教育やから小学校というわけではないから書いてあるんですか。いわ
ゆる、どう言ったらいいですかね。その辺がちょっとどこの世帯にしているのか。
普通、ここで学校というんなら小学校ではないかと。小学生だとすれば、小学生がそういうのを抱える世帯が教育資金を借りたという事実があるのかどうか。その内容なんかを聞かせていただくとありがたいと思います。
４つ目、いろんな改修の設計業務委託料があります。特に松小の南校舎なんかがあるんですが、あちこち改修をやってきました。改修のかなり最初に吉野小学
校なんかも今ここで校舎の改修をやっているんですが、それ以外のこともやってきたと思うんですね。ちょっと私はトイレを洋式にということで前から言ってるんですが、ここらで各学校のそういう状況を１回調べてほしいと思うんですね。
１回見直してみる必要がある。
何でこんなことを言うかといいますと、吉野では合同体育祭があって、体育祭のときに体育館のトイレを利用してくださいというんですけど、みんな和式なんですね、体育館は。だからそれで、「いや、ちょっとあそこ行くのはね」と言う
人もやっぱりいらっしゃるわけです。ざおう荘なんかも結構古いんで、やっぱり和式が中心なんですね。障がい者用のやつは洋式になってるんですが、学校開放も含めていろいろ活用しようと思うと、高齢者の人は和式ではちょっと大変な状況もあるし、子どもにとってもどうなんかなって、そこを１回全体として見直してきちっと整備していくことも考えなあかん時期に来てるんではないかと思うので、取り組みの状況から聞きたいですね。
－619－

４９１ページ、環境・エネルギー教育支援事業で２番目に、永平寺中学３年生「放射能の正しい知識」の授業で使用という教材を買っているわけですね。どういうものなのかというのを聞きたいですね、内容がね。
あわせて、ずっと行っちゃいますね。
中学校、４９９ページ、さっきの問題です。国はどの程度のものを求めているのかという武道館の話ですね。基準額でいくと５，４００万にしかならんということがあります。
それと、５０２ページに、ちょっと気になるんですが、学校の図書で永平寺中学校１４０万、松中は３２万６，０００円、ほんなのがあるんですが、それだけの差が出てくるのには何か意味があるのでしょうかということです。
あと、ちょっと我慢してくださいね。給食まで一緒にやってまえばいいんでしょう。
○議長（齋藤則男君） はい。みんな一括です。
○９番（金元直栄君）

学校給食の問題ですが、以前、我々も無言給食で無言給食の問題は言わせていただいたことがあったんですが、きょうはそれじゃないです。
米飯給食ですが、やっぱりおいしい炊き方というのを少し勉強していただいたらいいんじゃないかなと。おいしいはずのレンゲ米を食べるんですが、当時、石塚左玄の食育を研究していた人も一緒に食べにきていたときに、前もちょっと言ったことあるんですが、耳打ちされました、「おいしいか」って。ちょっとよく
知ってる人なので「どうやった？」と聞くと「うーん、いまいちやな」と言ってたのが印象に残ってるんですね、確かに。そういう意味では、大量に炊く炊き方については、ここにいる小畑さんは専門なんですね。元経済連のしゃり一の所長
か何かされていたこともあってね。だからそれは大いに学んでほしいと思うんです。だからそういういい研修場所が近くにあるんで、やっぱり活用してもらうといいと僕は思うんやね。
それと、もう一つ。提案なんですが、浄法寺、「自校方式でやってる浄法寺」と言うと怒られるんで、一応僕言いたくないんですけど、北小学校。浄法寺小学
校なんかは少人数ですよね。おいしくご飯をいただくためにどういう取り組みをしてるかというんで、あこはたしか田んぼなんかのことでは非常に活動、独特のことをやっていて、ニューヨークまで行ったのはたしかこの学校ですね。それ田んぼのことやったんでなかったんかな。
おいしく炊く方法として、高知県でやってるんですけど、少人数のところでは－620－

各教室に炊飯ジャーを持ち込んで、セットしたのを持っていって教室で炊くと。
それをかきまぜるのは子どもらがやるということでおいしくいただいているのも聞いてるんで、そんなこともやっていくことも大事なんかな。やっぱり子どものときにおいしいものを体験するということは非常に大事なんで。
言っときます。僕らの経験からいって小学校のおつゆは本当に、昔は吉野小学校のおつゆは、うちの子どもは「うちのお母さんのよりかおいしい」って言ってたくらいですから、本当においしかったという話です。そんなことは非常に教訓になることやと思うんで、おいしく子どもたちに食べさせる方法はどういうやり方をしてるのかということを、ちょっと感想も含めて言ったところです。
それと、楽しいおいしい給食事業ということで、無償化の問題が話題になりま
すけど、全国的にも今どんどん広がりつつあるんですね、これ。そういう意味では本町の取り組みは先駆的なこともあったのかなということは、感想ですけど、言っておきます。
答弁お願いします。
○議長（齋藤則男君） 学校教育課長。
○学校教育課長（清水昭博君）

まず、歳入歳出ともですけど、武道場の新築工事のところの補助額でございますが、こちらのほうに「以内」というふうに書いてありますけど、３分の１以内という形で。これについては文科省はいわゆる学校であるとか体育館であるというと、いわゆる面積に対して単価幾らだよというふうな形で出しまして、実際上かかる経費とその補助額との低いほうというふうな出し方をするものですから、実際上、まともに工事費の３分の１というふうにはな
らないということが多いです。
もう一つは、今回はなかったんですけど、補助対象外のものについては、そこに必要な備品であるとかなんとかというと、それは当然対象外になりますし、いわゆる建物にくっついてないもの、例えば壁かけ時計とかですとそれは対象外ですねというふうになることが多いです。実際上、武道館についておりませんけど、それ以外だと、学校のチャイムを知らせるようなものでちゃんと組み込まれているというと補助対象になるというふうなことなんですけど、そういうのでも外れる場合があるということでございます。その次ですが、教育委員会のほうで今…
…。よろしいですか。済みません。
次ですけど、利子補給の件ですけど、これについては今、小学校、中学校の方を対象とせずに、いわゆる教育ローンを借りた方というふうにしております。と－621－

いう関係もありまして事務局費というところで上げさせていただきます。実際上その対象としましては、具体的に言いますと、大学、高校あるいは専門学校に行くための方というふうな形ですので、大体大学、高校というパターンが多いです。
ということでございます。
もう一つは、学校施設のいわゆる洋式トイレでございますが、これにつきましては、各学年のトイレ１個は必ず洋式トイレというふうにしております。これについては、今、和式のほうもまだ残っているわけでございますが、これは徐々に直してきたという状態でございますが、実際上は修学旅行とかほかに行きますと、
いわゆる観光地ではまだ和式というところがございまして、それにもなれるというふうなことも必要かなということで、まだ全部のところといいますか、全部が全部、和式を全て洋式トイレにというふうなところまではいっておりません。この辺についてはちょっと数をこの前調査しまして、ごめんなさい、今手元に持ってないんですけど、そこの分残っているのは間違いございませんので、数としてはふやしていく方向なのかなというふうには思っております。
○議長（齋藤則男君） 教育長。
○教育長（宮崎義幸君）

今のトイレにつきましては、改修のときには必ず洋式にということでどんどん入れかえてるところです。もう以前から何回もおっしゃられてますので、できるだけ洋式にということで進めています。
ただ、まだ家のほうで和式があるんですかね、子どもで和式という子もいるらしいんですね。そんなので全部かえていいのかな。僕は全部かえたほうがいいと思うんですが、そういうようなところでまだ若干残っているところはあるんですが、改修の際にはできるだけ洋式にという方向で今進めているところです。
あと、礼の心とか無言給食につきましてはすばらしいということで、そういう落ちついた環境といいますか、それから感謝の心ということはやっぱり教育のベースにあるだろうということで、どの方もいい取り組みやなということで賛同い
ただいているのが現状です。
あと、学校図書につきましては、基本的に何冊ということがありまして、それで廃棄する本の数とかを合わせまして入れかえてますので、その関係で。基本的には各学校児童生徒数に合わせて幾らというようなことは大枠では決まっている
んですけれども、そういうところで差が出ているのかなと。
おいしい炊き方、また小畑議員さんに来ていただいてと思うんですが。結構学
校の給食はおいしいと思うんです。保護者の方にも、そういう試食会があります－622－

けれども、以前の給食とは全然違うということでおいしく。それと、小炊きと大炊きということで、先ほどジャーを持ってってどうのというんですけど、やっぱ
りちっちゃい１合、２合よりもたくさんで炊いたほうが僕自身はおいしいんじゃ
ないかなということを思うんですが、水のかげんとか、たまたまかた目とか、新米のときには水の量をどうのとかいろいろありますので、その辺はまた調理員さんにこういう意見があったよということはしっかりと伝えまして、できるだけおいしい給食を届けたいというふうに思ってます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 学校教育課長。
○学校教育課長（清水昭博君）

先ほどの放射線の測定器でございますが、これにつきましては……。
○９番（金元直栄君） 放射線の測定器。
○学校教育課長（清水昭博君） 放射線といいますか、放射線です。
○９番（金元直栄君） 測定器なの？
○学校教育課長（清水昭博君）

測定器です。これは自然界にも当然放射線というのがございますので、それを科学的に測定できるというふうなことでございます。
以上でございます。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君）

僕はちょっと、武道館のことでは、いわゆる基準額との差、超過負担のことを、それを国は自治体にある意味押しつけてる面、国が甘えている面があると思うんですね。自治体はそれではできないというのがある。基準額そのものもべらぼうな単価ですから、そういうなのを事あるごとにきちっとやっぱり声として上げていく必要があるんでないかなと思います。
礼の心とか無言給食の話ですが、すばらしいと言われる。僕は本当に最近、示教利喜というんかな、というのがあるのかなと。それは僕は余り奨励するものではないと思うんやね。そこはきちっと、いわゆる教育者の人たちは考えていかな
いと、単純には男尊女卑の時代にさかのぼるということですから、それはまずいと思うんですね。それは区別がないですよ、言っときますけど。
トイレの問題です。僕は全て洋式にしろと言ってるわけでないんです。１回調査をして、例えば僕は吉野小学校の体育館の話ししましたけど、一つも洋式はたしかないはずですね。それはまずいんでないの？

和式は僕は否定するものじゃないです。ところによっては和式しかないところもありますから、そういうのを－623－

経験することも子どもには大事だと思うんですが、高齢者はもう大変です。利用できない状況もままある状況ですから、そういう意味では１回調査し直して、改修のときには必ず計画的にやっていく。もうかなりの金額がかさばる部分ですから、その辺は考えながら進めていただきたいと思います。
放射能の問題で言うと、いわゆる国のそういう放射能の正しい知識という中には、福島の事故以来、放射能は無害だという宣伝をしてたんですね、ずっと。今でもしてますけど。それはうそですよね。そういう、ちょっと誤解を与えるような教育に利用されてしまうんで、これは僕、困ったことやなと思うんで、その辺はぜひ良識ある人たちがやっぱり考えていかなあかんのではないかなと思っているところです。
あと、取り組みの中から、図書の問題は結構です。
あと、給食の問題ですが、本当に全体として僕は、ほかで感じたことないですよ。おいしいと思っていつも給食の試食会なんか、吉野小学校なんかでも何回かお呼ばれしたことがありますから、それはそれでいいんですが、ちょっと気になったこともあったので、そこは１回、そういう逆に大量に炊くところではちょっと一遍研修なんかも受けたほうがいい。それか施設をどうかするかしないと、あのときのはちょっとひどかった。僕、農協でも言いましたよ、「米、悪いの出してるんでないか」って。例えば胴割れとかくずがまじりやすいとかということで、そんなのを出しているんでないか。色が異様に黒かったのを覚えてるんで。
言っときますけど、その石塚左玄を研究している人は、経済連でそれはそうい
うことで専門でいろいろ見る立場にあった人でもありますからね、米の。そこがいまいちやとはっきり言われたということもあるので、そこは十分考えて、いい場所があるんで、本当に最近、芦原の旅館なんかへ行っても、しゃりに力を持っているご飯は本当にうまいですよ。ここは一つ教訓にしていただきたいと思いま
すし、小規模校では逆に逆の発想でもっと家庭的な感じを出してもいいのかなと思います。
そんなことを取り組みの中から感想で言わせていただきます。
○議長（齋藤則男君） 学校教育課長。
○学校教育課長（清水昭博君）

今の学校給食のお米の話ですけど、私自身は今年度来まして、全小中学校の給食を食べさせていただきました。安全、安心に加えて、もうおいしいというふうに私は感じました。家のご飯がよろしくないのかどうか
はちょっとわからないですけど、私の評価としては、安全、安心はもちろん、さ－624－

らにおいしい給食だなと。ご飯も当然食べさせていただきましたので、非常においしいなというふうな感想を。
専門家がおっしゃることですので、当然またこれは勉強させていただいて、より一層おいしいという形でさせていただこうと思います。
ありがとうございます。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
上坂君。
○１番（上坂久則君）

４９２ページ。これは英語を小学生から習わせるというね。

だから、これは教育長が永平寺町だけじゃなくて県から決まったことやからやむを得んということは理解できますけれども、別に日本語もまだまともに読めたり書けたりね、ちゃんとした対話もできない子どもに英語を教えてどうするのというのが私の個人的見解ですね。これは変わらないですよ。
じゃ、英語だけしゃべれれば、別にほかの国のことをけなすんじゃないですけ
れども、フィリピンとかシンガポールへ行ったら会話ぐらい平気でできるじゃないですか。日本的に言うたらブロークンイングリッシュなんでしょうけれども。
だから、こんなもん小学生がするよりも、中学校へ入ったときに、やっぱり英語
が自分で楽しくなる、英語でしゃべれるような授業をしてるかといったら大いに疑問でしょう。私も中学校、高校、大学へ行ってね、大学でも１年か２年はやっぱり第１、第２でやるわけですから。そうやけど、しゃべるなんていうことがないよね。そんなことやったら、まだかわいい、本当にきれいな英語をしゃべれる
人と１時間コーヒー飲んでるほうがよっぽど英語を覚えますから、会話ぐらいはね。だからこの辺のことを、やっぱり県の教育委員会として、英語って何のためにこの時期、身につけさすのということを改めて検討してほしいなと。
うちの孫も今、中学校１年ですかね、入試のためにって塾行ってるけどね、金幾らかかってるんかわからんけれども。だから根本的に、やっぱり英語って日本
人にとってどういうことで必要かということを改めて考えてほしいと思いますよ。でも、ちゃんと英語をしたいという人は、中学入ったら特に入試関係なく習いにいってる人はいますから、これはダンスを習おうがピアノを習おうが一緒ですよ。ですから、これを根本的にやってほしいと。やるんなら中途半端にやらんと、本当に英語の時間って楽しいよねと小学生が感じられるような、お金に関係なくね。こんなところを下手にけちるからうまくいかないんで、使うものは使う、
子どもがわくわく、日本語もちゃんとうまくなって英語も楽しんでると、そうい－625－

う姿を見せてくれますかね。
短いので結構ですけど。
○議長（齋藤則男君） 教育長。
○教育長（宮崎義幸君）

まさにおっしゃるとおりです。私も今、また二極化が進んでできる子とできない子というのは、やっぱり危惧しているところです。小学校
で英語を５、６年からやらざるを得ませんのでやっていかないといけないんですが、できるだけ余り差がつかずにみんなが楽しめるような英語ということででお願いしております。
今回のこの事業につきましては、５、６年から小学校で英語をしないといけなくなった。小学校の先生は国語も数学も理科も全部専科ではないんですけど、英語も当然、いや、私できないんだというようなことはおかしいんですけれども、今回、英語がぽんと入ってきて、先生方もびっくりしていますし、できないという声が大きいもんですから、３０時間あるんなら、３０時間の１５時間ぐらいはそういう外部指導者を入れて一緒に勉強しながら徐々に自分の英語力もつけていってくださいよということで今始めているところです。
今後は、徐々に担任の先生がやっていって、そして子どもたちのいろいろ顔色を見ながら、余り嫌な顔をしてたら楽しくなるような授業になればいいなというふうなことを思ってます。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田誠君）

それでは、お願いします。ちょっと重複しないようにしていきたいと思うんですが。
４８０ページです。「永平寺のこどもたち」と「永平寺町学校教育方針」の印
刷代、これは学校運営の指導主事のあれやったんかもしれんのですが、何かの機会に一度見せていただきたいな、どういうものやったのか。「学校教育方針」ってまだ見てないので、そういう面で、ある機会にこれをぜひ見せてほしいという要望です。
それから、遠隔授業の研修システム、これがあるので、これも今後順次ずっと、１校に２台やったかね、ふやしていくということですので、何かの機会で結構ですので、どういうふうな使い方をしてるのかというのをお教えください。当然のように、これランニングコスト、保守メンテをしていかなあかんので、それはこっちの費用になってくると思うので、そこらあたりの、それとも、多分、授業の先生方のだろうと思うんですけれども、子どもたちのその授業には直接は関係し－626－

てないと思うんですが、お教えください。
それから、ここの４８８ページの学校生活サポートのボランティア導入。これで９５名の方が登録されて保険料だけ支払ってる形なんですが、どういう内容かということと。それと、また費用的なところがやっぱりかかってくるんじゃない
かな、その保険料だけで本当にいいのかなと私は思うんで、いろんなそのサポートをしていただくときに費用がかかってくると思うんですよね。それの費用というのは、やはりある程度見といたほうがこのサポートの方々がより力を発揮できる。ただ、本当にサポートがないので、そのサポートの内容がちょっと私わからんのであれですが、多分、費用が発生してくるだろうと思うんで、その費用というのは、やはりある面では僕は予算化したほうがいいんじゃないかと思ってお願いしてます。
それから、これは先ほど金元議員が聞いたのでいいです。
４９１ページですが、中学校もそうなんですが、再リースということでコンピ
ュータ事業のあり方というんか整備の仕方というのは、前にもちょっと私ほか川崎議員も、何人かが質問してたと思うんですが、どういう方向にしていくのか。
やっぱりある程度方向性が、僕まだ聞いてないというか、聞いたんかも知らんけ
どちょっと忘れてしまったかもしれませんが、お願いしたいと思います。
それからあと、４９２、４９３のところですが、笑顔あふれる学校づくりとか伸ばす学力推進事業とか、豊かに育てる体験事業は嶺南のほうへ行くんですが、ある程度、学校独自でいろんな形で校長先生が裁量を持ってやっていただいて子どもたちに笑顔とかいろいろ取り戻そうという事業だろうと思うんですが、何かの機会に内容紹介とかしていただくと助かるなと。たくさんあるのであれだなと思うんですが、いつでも結構です。何かのときにぜひお願いしたいなと思います。
それから、「夢の教室」事業、学校派遣事業、これは僕、いろんな形で時たま
こしの国で見たりしてるんですが、結構やっぱりいい事業やと思うんですね。当然、補助事業対象もあるんかもしれませんが、毎年ということが大変なんであれ
ば何年間に一度、例えば中学３年間の在学中に１回ぐらいはそういうなのがやはりあって、トップアスリートのそういう方と接するというのはいいことだと思う
ので、できたらその後の、例えば生涯学習課で出てくる海外交流もありますが、それも含めてですが、こっちのほうが私は結構いいんじゃないかなと思ってます。
それから、あとは中学校のところも一緒ですね。笑顔あふれる学校づくり推進
事業とか、これらもまた機会があったらお知らせください。その後の伸ばす学力－627－

の事業のところも含めて、これは小学校版、中学校版だろうと思うんですけれども。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 教育長。
○教育長（宮崎義幸君）

まず、方針はパンフレットで各保護者にも分けたりもしてますし、ありますので、また残もありますので、今年度のをお渡しします。
それから、遠隔、これはどういう使い方。例えば小規模校が対話型の学習をするときに、やっぱり「はい。あなた、これ」って３人でぐるぐるぐるぐる回してもということなので、大きい学校とテレビを通じて意見を言う、あっちの子どもの意見も聞くということで活用しましょうということから始まったんですけれども、今現在、余りそういうことばかりにも使えないので、本町では指導主事訪問
日の授業を公開します。見にもいくんですけれども、見にいけない先生方、子どもいますから、そういう先生向けに全部それで、ライブで各学校の全部放映してます。職員室でもそれが見れるという形にして、あるいは録音しておけばいつでも見れるというような形で活用してます。
それから、学校間で養護教諭同士がどこかに集まって話し合いを持つというのも、これを使ってみんなで話し合いをしたという経緯もありますし、とにかく今、出張も多い時期ですので、なるべく我々も県にも要望してるんですけれども、伝達型の講習会はただ聞くだけですから全部集まらなくてもいいでしょうと。対話型の講習会であれば、やっぱりグループごとに話ししたりということなので、その現場に行ったほうがいいだろうと。そういうようなことで、できるだけ伝達型はこのシステムを使ってやってほしいですというような要望は上げているんです。
それからあと、ボランティアの件ですけれども、これについては、例えば低学
年、地域の散策とか、郵便局はどこにあるのとか、銀行はどこにあるのとか、グ
ループごとに行くんですね。そのときに担任の先生一人ではなかなか連れていかれないので、５人ぐらいのグループにこのサポーターをお願いして、このグループについてってください、このグループについてってくださいというような形で活用してまして、特に費用とかは、ついてってそういう危険などがないように見ているというか、そういうふうな形の活用の仕方ですので、今のところ、保険でいいのかなと。また、そういうためのボランティアということで規定されてますので、余り過激に授業に介入するというんではなくて、子どもたちがいろいろ活－628－

動するときにそれのサポートをしてくださいねということで、今、募集して認定してますので、そういう形になっています。
それから、コンピュータにつきましては、５年に１回、今までリースしてた。
ほんで買い取りがいいのか、このままリースを５年ごとにしていくのがいいのかということで大分検討しました。余り買い取りでも差が出なかったんですね。それで一番必要なのは何かといいましたら、先生方のコンピュータについては日進
月歩、かなりよくなってきますから、やっぱり５年ごとに更新が必要だろう。子どもたちは基礎的な活用の仕方で、パワーポイントをするとか、文字を少し打ってみたりとか、ワードを少しやるとかそういうレベルですので、そんなに高機能のパソコンは要らないだろうというようなことで、子どもたちについてはリースを延ばして２年で、そのときの様子を見て、じゃ、もう１年延ばせるんなら３年とできるだけ延ばせば延ばすほど安くなりますので。先生方はもう５年でかえていきましょうというようなことをやっています。それと、タブレットもできてきますので、その更新のときに子どもたちの分で抑えた分を、タブレットが必要であればそれにかえたりとかそういうようなことで今進めているところです。
それからあと、笑顔とか伸ばす。これは毎年報告書を出してもらってますので、また報告書のコピーでもあれば。以前にもお出ししたと思うんですけど、またお出ししたいと思います。
それから、夢先生。これは本当に僕らもいい事業だなと思って、トップアスリ
ートが来て子どもたちに語りかけてくれていい事業だったんです。ところが、５
年生、今、体験活動なんかで嶺南へ行くのも５年生だし、もう５年生に偏ってきたんですね。それで小学校のほうからちょっと見直してほしいという意見がありまして、僕らも中学校のほうがいいのかなというような思いもあるんで。今、国体で中学校もまた補助員に出たりとかいろいろありますので、一応国体が終わるまでこの夢先生の事業は休んでおこうかというようなことでサッカー協会とも話ししまして、国体が終わった時点でまたどんなふうな形でやっていくかというのを検討していきたいというふうなことを思っています。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田誠君）

ありがとうございます。また、今言ったように、いろんな機会にまたそういうのをお知らせください。
それから、先ほどのコンピュータのところですけれども、やはり私もそういう－629－

考えです。あくまでも、実際にコンピュータをやる子はどんどんどんどんやっていきますし、個人でもやってかないとついていけないですから、ですからそれでいいと私は思ってます。ただ、今ほどおっしゃっていたように、タブレットが大体主流になってくる場合もありますので、それも導入するとか、あとソフトの充実をしてあげるとか、当然変わってきますからそういうので結構かと思います。
あとは、夢先生は、やっぱりぜひ、できたら国体終わりましたらさせてあげた
らいいんじゃないかなというふうに思ってます。私も最近ちょっとやってないのであれですけれども、前、永平寺のときもそう、こっちに合併してからもそうですけれども、アグネス・チャンを一遍呼んできたときがあります。あれなんかも、
あれはいろんな事業費をよそから捻出して出して子どもたちに生の声を聞いてもらうという、それはトップアスリート的なことだろうと思いますので、ぜひトッ
プアスリートで指導を受けるとか体験を聞くとかというのは子どもにいい刺激になると思いますので、ぜひ今後は考えていただければなというふうに思いますので、お願いします。
なら、そういうことで。
○議長（齋藤則男君） ほかにありませんか。
朝井君。
○４番（朝井征一郎君）

決算のほうには載ってないと思うんですけれども、昨年かそこらに上志比中学校のプール、今現在は使用されているのか。もしされているのなら、改修をするとか言われておられたと思うんですよ。そしてまた維持管理がもう少し、だめだと思うんです。草がぼうぼうで、何かプールが使われているのか使われていないか、はっきりという点が一つあります。
それから、もう１点は、二、三年前から中部漁業が使っておりました、清水地区になるんか山王地区になるんか、プールが、あれが老朽化されまして水も張ってないんですけれども、あれは生涯学習になるんかどうなるんかわからんのです
けれども、あれの解体の工事はどういうふうな現状になっておるのか、それをちょっとお聞きしたいと思います。
○議長（齋藤則男君）

予算外の質問なので、お答えができなかったらほかの日で結構でございます。きょうでなくても。
ほんなら、教育長。簡単にお願いします。
○教育長（宮崎義幸君）

上中のプールについては使ってます。ただ、中学校のプー

ルといいますと１週間か２週間なんです。６月の末から７月の頭にかけて、体育－630－

の授業の一環で、選択で１年制で３回泳ぐとか４回泳ぐとかその程度。以前ですと、その後、夏季休業中をずっと子どもが使ってたりということで１カ月以上そこで使用してたんですけれども、今はもう小学校しか夏季休業中の子どもたちのプール使用はしてませんので、中学校はその１週間か２週間のところだけ使って、あとはそうなってますので、何かその前になったら草刈ったりとかプール清掃したりとかするんですけど、また終わったら学校へ戻ってしまう。そこでずっと使
わないということで、見られる方は何にもしてないんじゃないかということに思われるかもしれませんけれども、実際は１週間か２週間は使っているんです。そういうことです。
それからあと、清水のプール、もう大体壊してないんですか。
○４番（朝井征一郎君） 危ないんです。危険性があるんで。
○議長（齋藤則男君） 決算外のことなので、後日説明をお願いいたします。
○４番（朝井征一郎君）いいです。
○議長（齋藤則男君） ほかにございませんか。
なければ、暫時休憩いたします。
（午後 ３時５０分 休憩）──────────────
（午後 ４時００分 再開）○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開いたします。
次に、生涯学習課関係、５１２ページから５５２ページの補足説明を求めます。
生涯学習課長。
○生涯学習課長（山田孝明君） それでは、説明させていただきます。
まず初めに、先日の総務関係の委員会のときにわがまち夢プラン育成支援事業の件について補足説明するように指示がありましたので、簡単に説明させていただきます。
この支援事業は、平成１８年に初めて適用したわけですけれども、ことしの１月に補助金の交付要綱を一部改正し、今までは事業費の２分の１だったのを３分の２以内で上限２０万という形で補助金の補助率を上げさせていただきました。
これにつきましては、１月末の区長会、また町のホームページ、また５月の広報紙などでその事業の内容について広く広報をさせていただいております。なお、
２９年４月からは、今まで総務課所管でありましたが、教育委員会生涯学習課で担当しております。
－631－

なお、先般の補正予算でも２件分、４０万補正してお認めいただきましたが、今年度は既に４件の申請があり、審査したところ適正と認めておりますので、補助金の内示等を出したということを報告させていただきます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 続いて。
○生涯学習課長（山田孝明君） いいですか。
それでは、決算成果表、歳出の５１８ページをお願いします。
これは教育費の社会教育費関連でございます。これは全般的な総務関係です。
ここで５１６ページの一番下に報償費で全国大会の激励金、これは文化部門です
けれども、３７名分を支出しております。前の年は１８名が３７名とちょっとふえていることです。
また、２枚めくって５１８ページにおきましては、社会教育関係団体への各種助成金、補助金を上げさせていただいております。この中には、女性連絡協議会、壮年団、また文化協会、また地区の振興連絡協議会──地区振興会ですね──の補助金、また町のどんど焼き実行委員会の補助金、そういったものも含まれております。
また、下段のほうには、中学生海外派遣事業。これにつきましては、２８年度、
ことしの３月ですけれども、行い、アメリカ・ワシントン州シアトルのほうに、
中学生１５名、教職員３名を派遣したわけです。
これにつきましては以上です。
また、まくっていただきまして、５２０ページ、公民館費をお願いします。
５２０ページの一番下ですけれども、委託料としまして松岡公民館の耐震補強
実施設計業務委託５２１万３，８０８円を２８年度に行いました。これをもとに
今年度、２９年、工事を着工しております。
また、５２１ページをお願いします。
運営諸経費。ここには賃金としまして、ふるさと学習館の管理人の賃金、また公民館主事２名の賃金、また地区代表公民館長３名の賃金を見ております。なお、
公民館主事につきましては、今年度、２９年度からは３名体制をとっております
ので、３名分を予算化して執行しております。なお、右側のほうには公民館ごとの利用者の利用状況等を明記しております。
なお、資料の一番最後の５５０ページ、５５１ページ、５５２ページには、公民館、学校、また体育施設関係の利用者数を３カ年間、ちょっと横並びですけれ－632－

ども、明記させていただきましたので、またお目通しをお願いしたいと思います。
続きまして、５２３ページ、図書館費。これにつきましては町立図書館の管理
運営経費でございます。
５２４ページを見ていただきますと、下段のほうに運営諸経費としまして、賃金、非常勤職員９名分、これ３館で９名を配置して運営をしております。
また、５２５ページにつきましては、下から２番目、工事請負費があります。
これは永平寺館の視聴覚機器、これを３年計画で整備しまして、２８年度は最後の年度ということで完了いたしました。
また、備品購入費、下から２番目、図書購入費。これにつきましても全体では７１８万３，７２３円ですけれども、内訳的には松岡公民館の部分、町立部分、
永平寺館、上志比それぞれありまして、端数はありますけれども、松岡では５０
１万円、永平寺では１４１万円、上志比では１３４万円余りということでの内訳になっております。
続きまして、５２７ページ、文化財保護費です。これにつきましては、まず１番目のほうで賃金、これは文化財調査員賃金として非常勤の職員１名を四季の森
文化館のほうに張りつけております。また、出土品の整理、アルバイトということで２名分１７４万７，０００円。これは２８年度で土器の復元作業、そういったものを一応一旦完了したということで２８年支出しており、２９年度、今年度は出土の復元作業は行っておりません。
５２９ページをお願いします。
これは資料館費、永平寺緑の村四季の森文化館の管理運営諸経費でございます。
これにつきましても、５２９ページ最初に賃金とありますが、資料館の運営補助
員賃金、これは体験学習でとんぼ玉とか勾玉づくり、そういった形でアルバイト的に任用しておりますので、土日、夏休み等を中心ですけれども、４名分ということで１３０万余りを支出しております。
続きまして、５３２ページをお願いします。
文化会館費、これは上志比文化会館サンサンホールに係る管理運営諸経費です。
ここの施設におきましては、まくっていただいて５３３ページ真ん中ほどをお願いしたいんですけれども、平成２７年度からの繰り越しで２８年度、実際は２８年の５月末に完成しておるわけですけれども、バイオマスボイラーの設置工事を行いました。全体事業費としましては、工事のほうで４，３８３万円余り、また設計監理関係で６８８万余り、合計５，０８０万余りの事業費となっています。
－633－

これは全額国費というか、の補助のということです。
これにつきましては、サンサンホールの特異性もあるんですけれども、冷房、暖房の全てを賄うというんではなくて補助的な形での使用という形になっております。年間のランニングコストを集計したところ、２７年と２８年の実績を比べますと、燃料費関係、Ａ重油、また木材チップですか、そういったものの購入価格の差が年間で約８万円という数字で出てきました。これは２７年と２８年と、例えばＡ重油の値段というか単価、そういったものが相当差がありますから一概には言えないんですけれども、それなりに年間で、その額は多少ですけれども、経費節減になっているということです。
続きまして、５３４ページ、ここから後は保健体育費です。
この５３４ページの一番最初、報償費がありますが、ここにも全国大会の激励
金、４５名分で４４万５，０００円を支出しております。これは前の年に比べると若干人数は減っております。
また、５３５ページの一番下のほう、補助金があります。ここには町体育協会への補助金３６５万、また町民体育祭への助成金、またスポーツ少年団への活動
助成金、そういったものを列記させていただいております。
また、５３６ページからにつきましては体育施設関係、松岡総合公園、先ほどのｙｏｕｍｅパークを初め、グラウンド、体育館、テニスコート、また緑の村のふれあいセンター、また上志比のグラウンド関係のそれぞれの維持管理経費を計上しております。
また、５４３ページ一番上を見ていただきたいわけですけれども、上志比プール管理費、ここにつきましては、上志比西プール、これを２８年度に解体をいたしました。解体いたしまして、借地であったわけですけれども、そこの借地につきましては地権者のほうに返還をしております。
また、５４５ページから後に関しましては、生涯学習課所管の工事関係、また業務委託関係を示させていただき、先ほど言いました５５０ページからは各施設の利用者数、それについての数字という形で上げさせていただきましたので、よろしくお願いします。
なお、お戻り願って、歳入につきましては５１３ページからです。
ここには使用料、公民館の使用料、また四季の森文化館を初めとする資料館の使用料、また体育施設、グラウンド、体育館関係の使用料、締めて決算で６５２万３，６８３円ありました。
－634－

また、５１４ページでは、各種の県の補助金関係、教育指導員とか青少年愛護センター、放課後子ども教室関係の補助金を上げさせていただいております。
以上、簡単ですが、歳入歳出についての説明とさせていただきますので、よろしくお願いします。
○議長（齋藤則男君） これより質疑に入ります。
質疑ありませんか。質疑ありませんか。
なければ……。
（「いや、あるんですけど」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） 質疑ありますか。
上田君。
○８番（上田 誠君） それでは、ちょっと質問をさせていただきたいと思います。
補助金のところですが、５１８ページ、補助金ですが、女性連絡協議会５０万、それからそれぞれ結構の金額が補助金でなってます。これのいろんな収支表というんですか、どういう事業をした内容とかというのも、できたら、決算認定です
ので、つけていただくといいんじゃないかなというふうに思うんですが、そこらあたりの見解をお願いします。
中学校派遣事業につきましてはいろんなときに発言させていただいてますが、異論がありますので。あと、今後とも、ずっとこれはこういう形でシアトルのほうに行く感じなのか、ちょっとそこらをお願いしたいと思います。
それから、成人式のところにはちょっとあれなんですが、成人式の実行委員会の、この決算のときもそうですが、これ今後のこともあると思うんですが、例えば、できたら何回ぐらい開催してどういう形になっていったか、また成人式の実行委員会が終わった後、いろんな青年活動につながるといいので、そういう経緯はあったのかというのをお知らせいただきたいと思います。
公民館の内容についてはまたいろんなときに聞かさせてもらいますので、今回は割愛させていただきます。
それから、５２２ページの文化事業ですが、イベントということでステージの委託料、これは毎年かかってましたっけね。前は実行委員会が全部運営していた形で、委託料という形じゃなくて、例えばアナウンサーの方の費用とか、ある面ではそういうような費用は当然かかっていたと思うんですが、委託料ということでやっているということですね。文化祭、たしかこれ一つの事業にして、上志比、
松岡全部一緒な形になったと思うんですが、それならば、あのときもその３つを－635－

一緒にすることによって実行委員会も含めてそれができるということであれば、そのイベントの、文化祭の委託料についてちょっとあれかなと思いますので。
それから、大型テント等リース料、これは文化祭のときに大型テントというのはどこに建てたんでしたっけね。文化祭ですのでそこらあたりがちょっと、リース料５０万というのがどういう内容だったかお知らせください。
図書館のところは、ちょっと言いたいこともあるんですが、置きます。
それから、この資料館のとんぼ玉づくり、どういうんですか、いろんな……。
（「何ページ？」と呼ぶ者あり）○８番（上田 誠君） 済みません。５２９ページです。
結構好きな人にとってみれば非常におもしろいというんか、それからよそでないので非常に好評を博すんですが、なかなか大変な事業で、またなかなか広がりが、これ見ると前年比のところもあれですけれども、そこらあたりもちょっとど
ういうことで、今後ともどういう形で進めるのかというのもお知らせください。
それから、ごめんなさい、ちょっと確認漏れてたかもしれませんが、５３２ページの文化会館の修繕費が２００万あるんですが、これは何かな。ちょっと予算のときに出てたんかもしれませんが、もしもあれやったらお知らせください。
それから、同じ５３３ページ、文化事業で９０万で４１２名の参加があったということですが、前は文化事業なんかやと結構その委託料という形ですが、これは小中学校、一般も向けての事業費で、これは参加費は取ってないんでしょう。
前もちょっといろんな形で、もう大分前も、これ何回も言ってるんですが、文化会をいろんな形で運営するに当たって、やはりただで見せるというのは私はいかがなものかなという気がします。小中学校の子どもの学校教育の中で、ある面ではいろんな文化事業を、その一流の方に触れさすということについての事業なんかの一環では、ある面では費用のところはとらなくてもいいかと思いますが、一
般対象向けであれば、僕は、それなりの９０万もかけるんであれば、やはり参加費用を取って、例えばその参加費をもらってその事業を２回、３回をやると。ただ１回やってそれを全額ただというよりも、できたら３回ぐらいいろんな形のをやりながらその参加費をもらうというのが筋じゃないかと思います。
というのは、昔、勘違いしてたらごめんなさいですが、３町合併する前、上志比のほうでは結構ただで見せてた経緯もあったかと思うんですが、合併した後は会場費を取ると。その中が吉本がずっと何年も続いてちょっといろんなことがあったのとか、あと有名人を呼んでくると町内の人よりも、どっちかというと町外－636－

の人がぱっと来てしまう面もあったとか、いろんな形があるんですが、みくにの未来館、それからいまだての芸術館、いろんなところ、それから池田のあそこもそうですが、いろんな文化事業を発展させるためには、やはり数多くそういうということと、当然費用もかかる部分については応分の負担もいただくという形の動きをしてますので、ただ全額補助で見てもらうというのは文化事業のそういう発展にはつながってこないと思いますので、そこらあたりは再度見直しが必要かと思いますので、その見解をお聞かせいただきたい。お願いします。
○議長（齋藤則男君） 生涯学習課長。
○生涯学習課長（山田孝明君）

まず、各種団体の補助金に伴う活動状況なり決算状

況です。これにつきましては、昨年一度、各団体ごとに一覧表というんか、少々のコピーを含めて議会へお示しした経緯があるかと思います。そういった形で、必要であればしていきたいと思います。それがうちの教育委員会、うちの所管関係だけなのか、ほかの課にも及ぶんかはちょっとあれなんですけれども、今うちが実績報告を受けている部分についてはお示しできるかと思います。
また、成人式の件ですけれども、これは事務報告の１３０ページにもちょっと明記してあるんですけれども、１行ですけれども、成人式の実行委員会、２８年度は４回の実行委員会を開催し、手づくりの成人式を企画したという形になっています。今年度も第１回目を、来週ですかね、やる予定としております。また、
その実行委員の方が今後のいろんな活動なりつながりというかね、そういったことが持てるような形での企画というか、そういった仕掛けも今後していくことが必要かなというふうに考えているところであります。
また、文化祭のイベント業務委託ですね。今年度もまた文化祭は当然やるんですけれども、その中でこのイベントの委託料という業者を呼んで、ことしですと……、ちょっと待ってください。ええ。ステージのほうで３０分近くの、例えば去年の文化祭ですと、ＳＩＬＴの影の砂、去年はちょっとたまたま安く協力していただきましたけれども、そういったので４０万、５０万というような形での支出をしております。ことしもそういうような形でやっておりますし、なおかつ文化祭経費につきましては、今年度、２９年度よりも文化祭実行委員会への補助金ということで２２０万を予算化しております。その中でいろんな経費を支出していただくという形になっております。
また、文化祭で大型テントということがあったんですけど、これはふれあいセンターの前のほうに、そんなに大きいテントではないんですけれども、即売とか－637－

バザー、振る舞いなんかを行うためのテントを設営するということで、テント関係がリース料として支払われております。
次に、資料館での体験学習というか勾玉とか、これ毎年人数に増減があると。
実情を言いますと、２７年度は非常に多かったです。これは県内とか福井市内の学校等にも呼びかけて「どうですか」ってして、本当に来てくれてありがたかったということです。ただ、余りにも一遍にお客さん、子どもたちが来ると、逆に今度は指導するスタッフが３人、４人では、手に負えないと言うと言葉は悪いですけれども、危ないんですね。火を使ったりバーナーを使ったり。そういった中で事故とかそういったのが一番恐ろしいもんで、そういった形で、ことし、２８年度からは予約制というんかね、大人数である場合には事前に予約してほしいとか、日にちを振り分けてもらう。そういったことにある程度切りかえた結果、若干というか人数が減ったというのが現状でございます。特に土日、また春休み、夏休み、そこに集中しているわけで、そういった中での今後の対応も含めて十分検討していきたいと思っております。
また、先ほど文化事業関係の、例えばミュージカル「オズの魔法使い」、こと
しは３月に行っております。年に１回、２月か３月に町内の小学生からお年寄りに向けての、変な話、無料での鑑賞会という形です。実際あそこは４００人近く入りますので。ただ、これが有料という形になりますと入場料とかそういうような形になりますので、例えばどこかのというか、それの実行委員会とかそういうほかの団体が主催して、それに対してその幾分かを活動助成するとかという形にして、なおかつその団体、グループが入場料を徴収する。そういった形になれば方法はあるかなと思うんですけれども、今現在、町の教育委員会が主催して私た
ちが企画運営する、直轄でやる場合には、入場料というのはなかなか取れないん
かなというふうに考えているところです。
それと、去年、ことしですけれども、アンケートをその会場でとりました。その中で、例えば、もし料金というんか、いただくとすれば幾らぐらいまでならい
いですかという簡単な問いをしたところ、５００円程度なら負担してもいいです
よというアンケート結果が出ているというのをちょっと報告だけさせていただき
ます。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田誠君）

やはり決算認定ですので、ある程度助成を出してる、それも－638－例えば、こんな極端なことを言うたらあれですが、２万とか５万とかの負担ではないので、それなりの金額であれば、やっぱりその内容をきちっと明示すべきだと思いますので、お願いします。
それから、海外派遣の今後の方向性をちょっと、あれです。またあったら教えてください。
それから、成人式なんですが、なかなか大変なことはよくわかるんですけれど
も、いろんな今の県内の事例を見てると、成人式で集まった同級生がやっぱり動き出してるんですね。そこを核としてそれが、大変ですけれども、２年、３年することによって、それがまたいろんな縦のつながりでつながったりもするので、ぜひそこらあたりを見ていただきたい。
それから、県内でも結構市町、隣ですと、大野、勝山でも結構動いてますし、
大野、勝山でもその新成人の実行委員会があと動いてもいますし、やはり鯖江やら先進事例もありますので、何かそういう機会にはぜひ参加してもらうとか、新成人が参加して刺激を与えるような会合等がありますので、そういうときにはぜ
ひ力を、お助けをいただければというふうに思います。
それから、文化祭の委託料、これはわからんでもないんですが……、はい。また検討してください。お願いします。
それから、先ほどの文化祭の９０万のあれですが、いろんな文化会館を持っているところは、それを核にしながらその地域の文化活動、さっきも言ったようにやってますので、そこらあたりをぜひ参考にして、それはそこよりも大変なところもあるとは思うんですが、参考にしていただいて運営を見ていただきたいとい
うふうに思います。なかなかそれぞれの核、三国とかは拠点がありますからあれですから、永平寺なんかも一つの拠点になるかもしれませんので、福井から結構近いということもありますので、そのいろんな団体を育成する上においては呼んでくるのも、その実行委員会というんか、そういう実行委員会をするとか、ある面ではそういう文化活動をやっている団体がそういうような形の力をつけるためにやるとかという動きをやっぱりしながらやってると。それがその団体の育成につながる形になってきますので、ぜひそういう見方もありますよということで、他市町のところをちょっと勉強していただければその実例があると思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
○議長（齋藤則男君） 教育長。
○教育長（宮崎義幸君）

海外派遣事業につきましては、生涯学習課でシンガポール－639－

のほうに行っていたんですけれども、いろいろ見直し等をさせていただいて、２
８年度からシアトルのほうで英語力の向上ということを大きな目的に進めております。２９年度からは学校教育課で担当するということになりました。
英語教育、先ほど上坂議員さんもあったんですけれども、小学校から必要ないというようなこともあるので、私としては余り二極化を進めて、やっぱり英語嫌いな子どもをつくりたくないというようなことで、余り過激に取り組みはしたくないとは思うんですが、学校ではＡＬＴも入ってますし、支援員も入れて、授業としてみんなが楽しめる授業ということで力を入れているところです。
ただ、今、福井県の学力を見ますと、平均はいいけれどもトップがいないというようなことが大きな話題になってます。やっぱり人材を育成しないといけない。
英語についても私としてもそういうことが言えるのではないか。みんなにやる教育は学校で、義務教育できっちりと授業を通じてやる。ただ、その中でも将来に向かって、町をどうしていくかとか、海外に向けてどうやとかそういう、エリー
トと言うとおかしいんですけれども、有能な子どもたちもたくさんいるわけですから、そういう子どもにもこういう若いときに海外で英語をじかに経験すること
によって、またその子たちの進む道も大きく開けてくるんじゃないかというようなことで、やっぱり人材を育てるという意味から永平寺町にとっては有意義な活動の一つではないかというようなことで、今後も私としては続けていきたいなというふうなことを思ってます。
２８年度の子どもたち、本当にリーダーシップもありますし、行動力もありま
すし、英語力もある、そういうすばらしい子どもたちが応募してくれました。向
こうでも積極的にいろんな人と話しするような子どももたくさん出てきました
し、帰ってきたその報告書などを読ませていただいても、子どもたちにとっては本当に人生の岐路になったみたいなことも書いてまして、有意義な活動ではない
かと思います。これから高校、大学あるいは社会人になって、また永平寺町のために大いに頑張ってくれるんじゃないかなと思って期待しているところです。
○議長（齋藤則男君） 生涯学習課長。
○生涯学習課長（山田孝明君）

先ほどの文化祭関係のイベントの件ですけれども、

実はきのうの夜も第４回の実行委員会がありました。そこで各部会いろいろやったわけですけれども、ステージ発表、一般の町民の方、団体グループが去年よりも多くて３７グループ。去年よりも若干多いです。それ以外に大学の学生とか、また中学校の合同演奏、そういった企画もやっております。そのプログラムの中－640－

に、業者委託でクラウン・サーカスという、子どもからお年寄りが楽しめるイベ
ント企画、それを土曜日の日、午前と午後２回、そういった形での業務委託料という形で支出を毎年計上させていただいているのが現状でございます。
またもう一つ、上志比文化会館サンサンホールに絡む文化芸術振興事業、５３３ページの決算で９０万７２０円です。これも毎年内容を変えながら、子ども、幼児園のお子さんからお父さん、お母さん、お年寄りまでがみんなこぞって楽しめたり鑑賞できる、そういった内容を毎年工夫しながら決めて行っております。
先ほど言われたいろんな考え方もあるんですけれども、これはこれで今現在、
ここずっと料金はいただかない中での運営をしてきた経緯があります。年に１回そういった場を提供して、文化の高揚、また生で触れるということも、何というんか、必要性があるというんか、いい意味での体験という形になると思うんでことしも予算化してあります。また、この内容を決定するに際しては、また協議会などで十分検討しながら項目を決めたり、また広報、周知、そういったことも対応していきたいと思いますので、よろしくお願いします。
○議長（齋藤則男君） 上田君。
○８番（上田誠君）

海外事業をあれするわけじゃないんですが、やはり当然中学校までは義務教育の場ですので、私はこれはそぐわないという見方をしてます。
やはり高校、大学へ行くと、当然のようにその特化してそういうところの勉強で出ていく事業とかそういうものを自分で選んでいくことはできますが、義務教育の中では、やはりそれはその家庭が全部絡んでくる形になると思いますので、先ほどの母子家庭も含めて、父子家庭も含めて、この前一般質問でしましたが、２００万円以下の中で子どもを抱えている親御さんもいらっしゃるわけですので、それを考えると、私は果たしてこれがいかがなものかというふうに思ってます。
特化してそのできる子どもたちというのは、ある面では高校、大学ヘ行ってからでも十分対応できますので、それは義務教育の中でやるべきかどうかということに関してはちょっと私は疑問に思ってます。ある面では、全然その事業体が、ほかの団体がこういう企画をして、それに子どもたちが参加していくというのは
私はそれほどあれですが、行政がそういう取っかかりの中でやるということについてはちょっと異論がありますので、最後に意見としてつけ加えておきます。
それから、文化活動やらそれについても、その文化祭というのがどうあるべきかという中で、みんなでつくり上げていくと教育長も言ってます。その中で当然
文化講演会を聞くとかいろんなことはあるとは思うんですが、ステージ発表なん－641－

かは特に私はそれぞれの中で手づくりでやっていくのが本来やろうなと思います。先ほどの文化会館での催事期で、例えば今言う演劇活動をやってる人とか踊りをやってる人とかそういう人たちが、自分たちが一流のものをまた見たい、または自分たちがやっているそれの、例えば教えていただいた一流の方がいらっしゃる。それをその文化講演会の中で運営していくと、その中で補助を出してやるということに関しては、僕はそういうのが広がりが出ていくと思うんですよ。
だから、文化祭と文化会館なんかでやる催し物についても、先ほど言ったように、誰が主催して、誰がそういう一流のものを呼んできてやるかというのがその活動母体の育成にもつながってくるし、その人たちが一流のを見たい、そういうつながりが出てくると思うので、そういう形での催し物の開催というのは私は大事なんじゃないかなと思います。私の意見かもしれませんが、つけ加えておきます。
○議長（齋藤則男君） 次、金元君。
○９番（金元直栄君）

５１８ページ、補助金のところでちょっとわからないので、これは率直に教えてほしいんですが、子ども安心県民作戦活動補助金４４万６，
８００円、どんな団体で、どんな活動をしているのかというのと。
あと、その下に地区振興会補助金（御陵・吉野・志比北・上志比）３２万。１件、たしか８万円でなかったかな。これ町長がまちづくりの柱にするという方向があるんですが、どうもなかなか見えてない。だからここの補助金程度でくすぶってるのかなと思うんですが、その辺、やっぱり取り組みの中から見えてこないのはどういうわけだろうということをお聞きしたいのと。
その下にある中学生海外派遣事業については、今上田議員も質問しましたけど、私は問題があるなと思ってます。こんなお金があるんなら、もっといい、子どもたちに還元すべきことに使えることがあるんでないかなということをちょっと考えてほしいと思いますね。
５２０ページ一番下、松岡公民館耐震補強実施計画の委託料ですけど５２０万。
公共施設のあり方として、私はえい坊館の問題なんかと一緒に考えるべきだったという立場なので、やっぱりこうやって決算で出てくるとそう言わざるを得ないと思っています。
次は、文化会館施設管理諸経費、サンサンホールの問題ですが、率直にサンサンホール、平成２８年で１万５，３８１人利用されていますが、図書館の利用とは別なのかということが一つと、サンサンホールって文化ホールだけで言うと稼－642－働日数は何日ぐらい年間あるんでしょう。そこを聞きたいですね。
それと、５３６ページ、これは旧上志比の小学校体育館のいわゆる耐震補強とか、土のあるグラウンドで冬でもできるようにしたいということでやってきたんですが、僕はやっぱり公共施設のあり方という意味では本当に考えるべきではな
いかなというので思っていたら、下、その５３７ページにいい資料があるんですね。
学校体育施設の利用者数で、松岡小学校、御陵小学校、それに上志比小学校、
ここは一般の人の活用者数がかなりやっぱり図抜けている。それは意味があるんですね。松岡小学校は元町の、旧松岡町の体育館ですからそういう意識がある。
御陵小学校、これはそういう活用も含めて合併前につくったものでした。上志比
小学校も村の体育館でしたよね。耐震補強をするのに補助をもらうそれにするための学校の専用施設にしたということの経過があるんですが、それらを見ると、やっぱり本当にそこを利用している人たちがそっちに流れないか。逆に言うと何のためにするのかなということが僕はわかり切れないし、今、合併特例債、合併算定がなくなる時期に来ているところでの見直しというのは、私はやっぱり意見
はきちっと言っとかなあかんなと思ってます。
それと、この横にあったグラウンドの用地なんかは、いつ土地返却したのかも
ちょっとお聞きしたいですね。
あと、５３８ページ、松岡総合運動公園管理費（松岡Ｂ＆Ｇ海洋センター含む）
ですね。実は、この間プレ大会が終わったんですが、どこを見てもこういう名称は出てこなかったですよね。記号で「ｙｏｕｍｅパーク」というんかな、ほどしかなかったはずですね。僕はさっきこれ国体のところで言ったんですけど、きちっとわかるようにする必要があると思うんです、本当に。「ｙｏｕｍｅパーク」、記号ではわかりません。吉野でうろついてる人います、どこ行ったらいい
んやろうと。それはｙｏｕ

ｍｅパークならｙｏｕ

ｍｅパークということをやっぱりメーンにしてわかるようにした条例とかそういう名称をきちっと整備することも含めて、どう考えているのかを聞きたいと思います。国体前に特に聞きた
いと思います。
それと、５４０ページから５４１ページにかけての永平寺緑の村ふれあいセン
ターのいわゆる文化ホールの稼働日数、聞きたいですね。
次のページ、５４２ページの永平寺緑の村ふれあいセンター屋根補修工事、これ合わせて何百万か使ってるんですが、雪の問題でなかなか難しい屋根の構造に－643－

なっているということでいつも問題が生じていました。これで完璧になったのかということをお聞きしたいですね。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 生涯学習課長。
○生涯学習課長（山田孝明君）

まず、５１８ページ、補助金で子ども安心県民作戦

活動補助金。これにつきましては、各小学校区単位で見守り隊とか、またパトロール、いろんな形で活動されています。そういった方の活動に係る保険料とかいろんな消耗品とかそういったことも含めたものについての補助金という形で支出しております。
また、地区振興会補助金、これ４地区、１地区８万円です。これにつきまして
は、町のほうからそれぞれの振興会のほうへ、一律ですけれども、８万円の助成をさせていただいております。当然、振興会のほうでは、それをもとに予算化して、いろいろ特徴があるわけですけれども、この補助金だけでなくして地域からの負担金とか会費とかそういったのも入れながら会を運営しているということを報告を受けております。それは４地区それぞれやり方も違うし内容も違います。
今後ですけれども、この前の一般質問等でもあったわけですけれども、今、小学校区単位で４カ所あります。これを、小学校区単位で言う７カ所全部にできるだけ設立を呼びかけたいということです。それをもとにして、この前の話の延長にもなるわけですけれども、何かそういう町からの、どういうんかね、その地域の活動団体に対する活動助成なり事業なりそういった形に拡大していけると一番いいかなと思うんですけれども、今現在４地区だけがあって、あと３地区ないわ
けですから、その設立の呼びかけなり支援という形に力を注ぐというんか、こういうきっかけづくりに取り組んでいきたいかなと思っていますので、またひとつ
ご支援というかご協力よろしくお願いします。
あと、公民館の耐震補強関係につきましては、設計業務は２８年度終わって、
ことしの５月以降、もう入札して今現在工事を行っております。これにつきましても、例の公共施設再編計画に示しているとおり、耐震補強を行い建物そのものを維持していくという方針に基づいて今現在やっておりますので、ご理解のほどをお願いしたいと思います。
また、えい坊館との関係。これはお互い近い距離でありながら、お互いがいろんな特徴を持ってますので、いろんな形で利用者の方も活用されているというふ
うに今聞いております。工事の最中はえい坊館もちょっと利用させていただきな－644－

がら講座をやっております。
また、次に、文化会館サンサンホール、また四季の森のふれあいセンターも一緒ですけれども、稼働時間というんかね、日数的には、毎週月曜日は休館日で、年末年始は休館という形になっていますが、実際の使っているこれにつきまして
は、ちょっと日誌はつけてますので、すぐにはできないんですけど。特にサンサンホールなんかですと結構、町の大きい総合的な、例えば敬老会、成人式、何々発表会とかね。やっぱり使い勝手がいいというのと駐車場があると、そういった意味での使用頻度が高くなっているのが現状であります。
次、松岡総合公園ｙｏｕｍｅパークの件。午前中の放送をちょっと見させていただいたんですけれども、実は道路際から向かって右側へ入る駐車場のところに、去年ですけれども、小さいんですけれども、表示看板を立てさせていただきました。これは松岡総合運動公園ｙｏｕｍｅパーク、もう一つは海洋センターというのを、３列書きやったと思うんですけれども、一応させていただいたんですね。大分迷ったんですけれども、やっぱり条例でうたっている松岡総合運動公園というのをきちっと書かなあかんし、またお客さんはｙｏｕ
やというのもあるんでｙｏｕｍｅパークどこ

ｍｅパークというのも書きながら、Ｂ＆Ｇ海洋センターというのも一応明記した、そんなに大きい看板ではないんですけれども、
一応道路際に立てさせていただきました。来年を見据えて、どのような表記でどのようなアピールをするかというのは、ちょっと内部でも検討したいと思います
ので、よろしくお願いします。
それと、最後、屋根のことです。ふれあいセンターの屋根工事です。実はこれ、去年の当初予算ではたしか２，３００万ですかね、屋根の大規模改修という形で当初予算を見ました。で、認めていただきました。実際いろいろ内容を検討していく中で雨漏りとかそういった不備な点が見受けられ、何とか少ない金額で対応できないかという形で大分、梅雨時期前後も兼ねて調査、研究しました。そういった中で、部分的なというんか、一番ひどいところ、また原因を突きとめれるよ
うな形での修繕なり補強という形で対応できるということで、今回、決算書に上がっているとおり工事は２つに分けましたが、５４２ページにありますとおり、
合わせて２６０万余りの中での改修、補修工事という形でさせていただきました。
これにつきましては、何せ冬の時期はいろいろ雪の問題もありますけれども、この前の台風時期とか梅雨の時期、そういったときにでも水が吹き込むというんかね、そういったことも考えられますので、今、経過的に見ながら対応を検討した－645－

いというふうに考えてます。
ただ、去年、当初予算で２，３００万円見ましたけれども、それを一気にして効果があるかどうかというのは判断がつかなかったもので、部分的な改修にとどめさせていただき、不用額は減額したという形で対応させていただきました。
以上です。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君）

地区振興会の問題で言いますと、まちづくりの柱にしたいと町長が言われたので、僕はこれ大事やと思うんですね。これまでは教育民生常任
委員会も視察に行ったりして各地の公民館活動なんかを見てきました。地域づくりに大きい役割を果たしているところがあるので、そこはぜひほかに学んで、いい教訓に学んで、それをさらに活発に生かしていっていただきたいと思います。
公民館の問題は私の考えですから、そういう結果があったことへの批判というか、私の考えを示したところです。
サンサンホールの問題で言うと、やっぱり文化ホールなんか２つあるわけですから、どういう稼働日、開館日でなしに稼働日、使っているのかというのはやっぱりきちっとして、それらは客観的な数字として見ていく必要があるのかなと思います。まあそれはそういうことでぜひ示していただきたいと思います。
上志比の旧施設の再活用の問題では、公共施設のやっぱり整理、統合には逆行してるんでないかなと思うんで、そこは土地の返却も含めて、最近のことですから、そんなのを示していただければありがたいと思います。
プレ大会で今総合運動公園の話をしましたけど、看板と立てさせていただいたと言うんですけど、たしか何か大会あったときに、高速からおりてきたところに「ｙｏｕ ｍｅパーク」と書いてあった白い看板が立ってたことがあるんですね。
それではわからんのや、やっぱりね。今度の新聞報道を見ると「ｙｏｕｍｅパーク」って、たしかなかったと思うんやね。「総合運動公園」という表現は一つもなかったと僕は思っているんですわ、各紙どういう広報をされたのか知らんですけれども。そのことを考えると、やはりきちっとした、国体前ですから。町独自でつくったグラウンドですから名称はどうでも変えられるんやね。補助対象やと名称を変えたときにややこしくなる場合がありますけど、そういう意味ではそういうことも含めて、僕は、いろんな、当て字は日本人の得意な分野かも知らんですけれども、正規に見れるようにすべきではないかなといつも言ってるんですね。そこはぜひ考えていってほしいと思います。
－646－

○議長（齋藤則男君） 教育長。
○教育長（宮崎義幸君）

私、上志比のほうによく行くときに、轟のあそこの集会所を通るんです。冬でもたき火たいて、こうやってタオル巻いてみんなペタンクやってますよ。今、永平寺町でお年寄りの方、もう一番クラブとしてしっかりしてるのはペタンククラブです。そのぐらい。でも、あの人たちは、１１月の終わり
から３月ぐらいまではこたつに入っていないと活動できないということなんです。やっぱり高齢者の生きがいとかそういうような点から考えていきますと、旧
上志比小学校の体育館、あそこは土で、本当にお年寄りの方は暇があったら行くと思いますよ、あそこ。日中はお年寄りの方がいっぱいあこでペタンクするんじゃないかなと思います。やっぱり永平寺町にとってはすばらしい施設になっていくんじゃないかなということを思ってます。
それから、海外派遣は、これはいろいろ考え方があるんですけれども、なぜ全国大会に行くときに補助するんだ、そんなぐらいなら毎日の部活動の練習にお金をかければいいんじゃないかというようなことなんですけれども、そういう全国の大会とか現地へ行くとか、やっぱりその能力のある、将来に向けて伸ばしてやるというのも我々の宿命じゃないか。せっかくこういう機会があるので、今新たに新設していくわけではないので、こういう事業を活用してそういう将来に向けて、今、大学入試、高校入試にもそういうスピーキングが入ってくるという時代ですよね。１回そういう現地へ行って生の活動をしてくる。その子たちにとって、将来に向けて、あのときがきっかけになって自分の人生が変わったというのがきっと来ると思うんですよ。議員さんの席にも「僕は中学校のときにシアトル行ってきてこうや」と言う人も２０年後、３０年後に出てくるかもしれないと思うんです。私はそういうなのを期待してるんですけれども、そのぐらい、今、人材を育てていくというのは、こういうちっちゃいまちにとっては大事なことじゃない
かなということを。みんなに平等にしっかりとしていこうというのは、きめ細か
くやってます。ただ、それ以上に、やっぱり能力のある子をさらに伸ばしてやる
きっかけにしてやるということも大事なんじゃないかなということを強く思ってますので、ぜひお願いしたいと思います。
それから、「ゆみパーク」って。ローマ字で読めば「ゆめ」って読めますよ、
子どもたちも。あれはローマ字で「ゆめ」です。ローマ字書きで。だからその愛称っていうのは、やっぱり当て字とかいろいろあるんですけれども、ひっかけて。
例えば参ろーどにしたって、「参ろーど」ってこんなもんどうやって最初から「ま－647－いろーど」って読めるって……。
○９番（金元直栄君） それ横文字で書いてありますか。
○教育長（宮崎義幸君） はい？
○９番（金元直栄君） 参ろーどって横文字で書いてありますか。
○教育長（宮崎義幸君）

いや、参ろーどって「参」と書いて「マイロード」って読ませてますので。その愛称は、いろいろそのときつくるときに苦労されて、何か
やっぱりおもしろく、みんなに受ける、そういう名前を考えてきたと思いますので。我々もやっぱりあこは「ゆめパーク」というので、愛称としてそういう名前も大切にしていきたいなと思ってますので、旧松岡町時代も一生懸命考えられてできた名前だと思いますので、大事に使っていきたい。ただ、周知していくための方法というのは、やっぱりそこに「ゆめ」って打つとか何かしていく必要はあるのかなと思いますけれども、今、名前を変えるとかどうのということにつきましては。やっぱり大切にしていきたいなと思います。
○議長（齋藤則男君） 金元君。
○９番（金元直栄君）

ちょっとだけ言わせていただきますと、海外派遣事業ですけ

ど、今年度から英検の問題が高校入試の加点になると言われてます。義務教育でやるときに、やっぱり行政が特別の子にだけ特別の支援というのは、僕はそれはまずいと思います。それは平等に機会を与えるということが課題になると思うん
でね、そこはきちっとしないと、それはやっぱり履き違えになる。民間の団体がやるのに乗っていくという人がいるということがあれば、それは独自の取り組み
ですからいいんですけど、そういう状況の中では、なお問題になることやと思います。
あと、ｙｏｕｍｅパークの問題ですけど、僕はそういう愛称募集の中で採用をする側のセンスと能力の問題やと思ってるんです。本当に。だって、福井新聞
やらほかの新聞見たって「ｙｏｕｍｅパーク」という会場はないんですよ。何も「松岡総合運動公園」なんて一つも書いてないですよ、たしか。
だから、それはちっちゃいのを直したときはね。そういうなんではなしに、やっぱりみんなが「あそこだよ」と言えるようなものにしていくのは大事なことやと思うんです。一遍決めたからそれが絶対ということで歩くんではなしにということです。
それと、最後に、ふれあいセンターの屋根の補修ですけど、今年度は一級建築士も採用されたことですし、相談しながら、どうするのが一番いいんかというこ－648－

と、屋根の、いわゆるその流れの方向すらいろいろ考えることもできるんでないかなということを思うと、やっぱりそこはいろいろ考えていかないと永久に補修し続けないといけないということになりますので、その辺は十分庁内でも研究しながら、専門家と相談しながら進めてほしいと思います。
以上です。何かあれば言っていただきたいです。
○議長（齋藤則男君） ほかにございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） あらかじめ時間の延長を行います。
ほかに質疑ございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） 暫時休憩いたします。
（午後 ４時分 休憩）──────────────
（午後 ４時分 再開）○議長（齋藤則男君） 休憩前に引き続き再開します。
お諮りします。
ただいま平成２８年度永平寺町一般会計及び特別会計の決算認定についての第１審議、教育民生常任委員会関係の途中ですが、本日の会議はこの程度にとどめ延会したいと思います。ご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） 異議なしと認めます。
よって、本日はこれをもって延会することに決定しました。
本日はこれをもって延会します。
なお、あす９月２７日から９月２８日までを休会としたいと思います。ご異議ありませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（齋藤則男君） 異議なしと認めます。
よって、あす９月２７日から９月２８日までを休会とします。
９月２９日は午前１０時より本会議を開催いたしますので、ご参集のほどよろしくお願いします。
本日はどうもご苦労さまでした。
（午後 ５時００分 延会）－649－