覆面座談会

覆面

座談 会

「PCOの現場では今」自慢出来ること、困っていること
東京都ペストコントロール協会｢調査研究グループ｣メンバー

今回は「PCOの現場では今」というテーマで、皆さんの会社でのこれまでの経験や成功例から、自慢出来ること、困っていることをざっくばらんに語っていただくことにいたしました。
ただ「自慢」というと大げさになりますし、話しにくい内容もあるかと考え、誌上では覆面座談会とさせていただきます。
話の内容としては、
1．防除事例や調査、研究に関わること
2．教育や人材育成などに関わること
3．営業やマネージメント、社内組織以上の3つに分けてお話いただきたいと考えております。
（冒頭、司会者の挨拶より）

薬剤抵抗性対策として清掃を徹底
犬を使ってトコジラミを調査――早速ですが、どなたかお話願える方からお願いいたします。
D22

除対象の生物の薬剤抵抗性の問題です。ネズミでもゴキブリでもトコジラミでも、薬剤に対する抵抗性が増して薬が効かない。
新しい薬剤に変えても、それに対する新たでは、私が口火を切らせていただきます。

な抵抗性が出てくる。そこで今取り組んで我々の仕事は調査・研究が大切といっても、いるのは、薬剤の使用をどう抑えて効果を結局は防除して害虫の発生をゼロにすると上げるかということで、具体的には清掃にか、大幅に減少させることが一番の業務で力を入れております。現場の環境が汚いと、す。そう考えた時に今、困っているのは防薬剤が効かないことがありますから、まず◆◆◆

覆面座談会
現場をきれいにする。それで初めて薬が効と、これは何でダメなんだというのに当たっき、その効き目が長くなるという事例を作た時に、相談できる相手がいない。社内でりました。

そういう現場的な実験が出来るというのはBその分コストがかかりますね。

もの凄く羨ましいです。

D

それと時間と忍耐力。飲食店でしたら1店D

昔は厚生省（当時）の殺虫剤試験の指針とい舗で2時間以上掛かることがざらにあります

うのがありましたが、内容がガチガチで我々から、それだけ余裕がないと出来ません。

がそのまま応用して出来るかというと出来――次に何かありませんか。Fさんのところでませんでした。それが今、ペストロジー学

Fは犬を使って調査をやっていますね。

会などを見ていても、それをある程度改良トコジラミの調査です。たぶん日本でやっしてやっています。その辺からフィールドているのは、うちを入れて2社だけだと思い試験でも、手が出せなかったところが出します。

やすくなったということがあると思います。
B

ペストロジー学会も出来て28年になりまB受注量がないとムリでしょうね。

F

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PCOの会員の方もどんどん出て、自分達もいので…。それが大変です。

事例を発表するようになれば面白くなるとAネズミじゃダメですか。

F

クマネズミも飼っていますが、言うことを思います。
D

テーションが上手いですね。昔と比べたら聞かない。すぐいなくなっちゃう（笑）
G

パフォーマンス的に見ているとプレゼン

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くなると思います。

さんが持ち込んできたベイト剤などをいちH

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あることは大したことなくても、難しい言B

現場で捕まえたゴキブリなどを使う？

葉を使っているから拒否反応が出て、現場Gそうですね。簡易的なデータを使って効くへは持って行けないです。もちろん先生方か効かないかの判断をしようとやっているが研究した学術的なことを載せることも必ところです。

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いまま商売しているタイプです。そうするA

ペストロジー学会も立ち上げの頃からする◆◆◆23

PCOの現場では今と、段々レベルが上がってきています。レベ

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関われるような体制作りをやらなければいH

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す。結果出すために何でもいいから薬撒いE

F

B

現場で写真を取って皆さんに伝える、社内ちゃうみたいな会社、協会に入っている会社

でも共有して行くということになれば、そでも沢山あると思います。でも、そういう会れだけでも技術レベルの底上げにつながっ社の話は全然上がってきませんね。て行きます。協会でも何か出来ればと思いむしろ、そういう会社の方が多いのではあます。

りませんか。
A

ヤスデの習性を徹底調査

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G

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すけれどもね。
24

Bう話につながってきます。こういう現場で上げは難しいのではないでしょうか。

H

いのですが……。

それは技術員、施工員のレベルを上げるた
めには、どういう講習を誰がやるのかといA――こんな事例がという話をもう少し伺いた◆◆◆D生態が分かっていなかったですね。それで覆面座談会

B効果があったのですか。

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力体制は比較的簡単に出来ました。

G――他に事例的なこと何かありませんか。

――他に技術自慢は何かありませんか。

C

F

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PCOの現場では今ドン言えるわけです。

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BF

A

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かも知れないです。
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まず薬剤を使わない。人を使わない。車をから。
D

使わないで作業することを最優先で作業計

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BF

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け 車 走 ら せ て、 昼 間 寝 て い る ん だ っ た らな掃除とは違うんだというところの行き違（笑）、車使わないでリュックしょって電車いが何回かありました。

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いんですが、間に管理会社が入ると提案しG

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ほしいと思うオーナーは、テナントが手を抜いて汚くしていても、いいじゃないかとなってしまう。けれども1等地で募集すればテナントはいくらでも来るところは、オーナーの方もテナントにきれいにしろとドン26◆◆◆

人材育成に有効なジョブカード制度
新人教育は技術より礼儀作法が先――次のテーマに移らせていただきます。
人材育成に関わることでいかがでしょう。

覆面座談会BF

ちょっとご紹介しますと、うちではジョブDカード制度を利用しています。雇用のため

A Dさんのところの社内教育システムというの助成金付きの訓練制度です。それで座学のは昔から業界の最先端をずっといっていと現場実習を合わせた6 ヶ月研修計画を作るますね。

んですけれども、それを終了するとジョブB

研修期間ってどれぐらい？

カードを発行し、それで採用すると100万円

D入社してから3年計画で育成しています。の助成金が出ます。もちろん研修をきちんGさんの会社でも新入社員で研修やったでとやらなければいけませんが、計画的に研しょう。

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なります。

Dそれ覚えてないでしょう。

そのお金で外部機関の研修も受けられますG

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か。
Bあります。

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は時間給も貰えますし、講師の手当もそこG

今はやっていませんが、昔は夜中の11時頃から出ます。そして、もし採用されなくても、に、つなぎを着て、電車に乗って、いきな研修したという実績があるから、同業者のり現場に連れていかれました。それでネズところを、その証明書持って応募出来るわ

ミは粘着トラップで取る、どういうところけです。に仕掛ければいいのか、ということをやりF知らなかったですね。

ましたので、それは覚えていますね。

A

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G

自分で困って調べたことは身になります

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B

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協会で毎年、技術グループの人が交代で講師をやって、従事者研修をやっていますが、◆◆◆27

PCOの現場では今D聞いている人がどれだけ勉強になっているあるでしょう。ところが毎回ポシャンしちゃかです。それに比べてEさんがやった事故のう。なぜかというと、誰も資金を出そうと防止の話、ああいうのがすごく有用です。

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HAH

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営塾というのを作りました。6 ヶ月コース

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ジョン作り、マネージメント、リーダーシッを全部早くやる。御用聞きというのはサープ、経理、会計、簿記、労務、税務などを、ビス業の最先端の仕事です。

半年間、2年がかりで研修しています。1期

お客さんと話をして、かゆいところを掻生は23人、2期生は18人。みんな同じ業種で、いてあげなさいということですね。そのた悩みは一緒だから、あっという間に仲間にめには技術も知識も経験もないと出来ない。

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いいます。

きちんとお客さんの情報・要望を聞いての要素です。

ADりますね。
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同じようなことをやっているところと協力しながらでも、協会で何か立ち上げればいが続くか無くなるかの違いだけです。

いと思いますよ。そうすれば今必要なもの、だから新入社員研修というのは本当に重要
かつてペストコントロール協会で、学校を作ろうという機運が高まったことが何回も28

A

か出ないか、あとはお客様の評価で、仕事なんです。
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うちは日本環境衛生センターの講座に行かせています。

たって、10万円の仕事は10万円の仕事。それ以上にも以下にもならない。結果が出る

社会人講座みたいのはまだ出来ていません
が、大学院には社会人入学という制度があ

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同等のプロにしか見ていません。
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麻布大学なんかにも有害生物という授業がかったら、誰かわかる人を連れていけばいあげることが、末端で現場に行く人の一番D3年前、神奈川県の有害生物防除協同組合言っています。私も経験して初めて覚えま出てくるはずです。もし自分では分からなAB◆◆◆

この年代、入社何年に必要なものというのが、見えてくるはずです。それをバラバラにやったり、誰も客が来ない講座をやってもしょうがないです。

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業ばかりでしょう。質問はその教室の担当

それを20年で償却すると年間10万円で済むの先生が答えてくれる。そういう講座が出計算になり、その方が間違いなく出来ると来たら面白いでしょうね。

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回もやったけれども、どれも成功しません

Cでしたね。ハチの駆除だって現場ごとに違技術があっても説明べたではダメ単価ダウンを食い止める努力をうから人がやるしかないんです。
B

あれも今の時代にはムリですね。

――段々、夢のような話になってきましたけ
れど（笑）
、最後に営業とかマネージメント

D

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入ってこられたわけですが……。
C以前、定点で定期的に空間噴霧してやった、Aるけど、ピレスロイドは出ませんでした。

旅行業界とPCOがそっくりなのは100点満点が当たり前、ちょんぼがあるとどんどん前は環境分析センターでも、有機リンは出B時代といえば、昔は労働条件が悪かったで減点される点です。ただ旅行業界の場合はすよ。150時間ぐらい残業しましたし、普通本来は減点になるハプニングも、結果オーの社員でも100時間超えはざらでした。正月

ライで逆にプラス30点になったりすることに休んでから次に休んだのは5月だったといがあります。しかしPCO業界は減点になっうこともありました。それではいけないとたものは減点のままで、たとえば虫が出て40年かかって改善し、今は就業日数は月平いるじゃないかと減点になり、その虫を10均20日、現場の人たちの時間外は18時間切っ匹捕りましたといっても100点には戻らなて、夜は夜で専門でやってもらう体制を作い。そこがすごく難しいですね。あとは旅りました。

行業界と一緒で口（しゃべり）ですね。

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若い頃は1日16時間労働がざらで、それでH説得商売ね。

もなんとかやってきましたが、今はムリ。

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職人肌の人でもしゃべれないとダメな時代

労働条件で時間が長い、きついというのが、人が残らない一番の理由ですからね。に入っているという点では、旅行会社と一緒です。職人であの人がやれば駆除出来るD

今そんなことしたら大変だ。当時やれたのという場合でも、目つき悪いとか……（笑）。

は、ステータスと自分がやりたくてやったF人を介さないと出来ない仕事です。

からです。そうでない人は1年で半分以上やA

この間、将棋がいよいよロボットに勝てなめて行きました。
◆◆◆

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PCOの現場では今

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だから平均年齢がどんどん若くなった。

常に単価を上げられる努力をしていかないD

そういう中でも残るやつはいる。それが今、と、結局はスポット仕事でなんとか利益を得て会社をやっている状況になってしまい段々上の方に行っている人です。
AEHます。それと昔は契約する時に、衛生害虫やめてどこに行ってもいいけど、最近は同業に入るという人が来ませんね。

駆除なんていうわけのわからない契約書面

1人親方になった人が多くないですか。1交わしていました。チョウバエなら駆除作人で独立して、どこかの手伝いにいったり、業と予防作業を別々に分けて契約をする習

よそがやりたがらない辛い現場をやる。い慣がなく、それが失敗の元でした。ネズミ

まだに車で寝るような生活をしている人がだって、ドブネズミとクマネズミは別物で一杯います。

しょう。ゴキブリだって、単なる駆除と予防とでは、分けて契約するようにしていけそれと業界でまずいのは値段がどんどん落ばいいんです。

ちていることです。営業的には取ってなんぼだから多少劣悪でも受けてしまう。

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ビル管法で衛生害虫を管理しなさいと決め

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られてしまっているので、最初、契約する

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私は逆に自分のやっている仕事の値段を時に、ゴキブリだけですよと、やれるかど下げて、プライドないのかと思うんですよ。
ご時勢だから安けりゃいいだろうという風

それをやらなければ、人も組織も育たないでしょう。きちんとやれば、この業界も生になって、会社の成長を止めちゃう。人材

きて行けます。
――まだまだ話は尽きませんが、時間になりまこの仕事だけは、ついで仕事では出来なしたので、一応これでまとめとさせていたいというのが本当で、実際何か出た時の対だきます。今日はありがとうございました。

応はプロでなければ出来ません。ですから、30A潮になっているのが問題で、それが足かせを育てる経費が出ないんです。
Aうか、難しい面はありますけれどもね。

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