議会広報広聴特別委員会会議録
１．日時

平成２６年１月２４日（金）午後１時３０分開議

２．場

所

第３・４委員会室

３．出席委員

松

野

副委員長

笠

原

久

恵

委

菅

野

浩

考

〃

植

田

和

子

〃

加

藤

啓

子

〃

斉

藤

真

理

〃

阿

部

治

正

〃

松

田

浩

三

〃

藤

井

俊

行

〃

坂

巻

忠

志

伊

藤

４．欠席委員

委 員 長

委

員

員

豊

實

５．出席事務局員
次 長 補 佐（兼庶務係長）

内

主

大

事

竹

安

広

優

子

６．協議事項（１）流山議会だより第１４６号編集校正について（２）議会報告会について・班構成について・開催日時（会場設定）について（３）その他- 1 -開会
松野豊委員長

午後

１時３０分ですけれども、一応今回班に持ち帰って協議して、要するに答え、アンサーが議員定数でやりましでは、定刻になりましたので、ただいまより議会広報広聴特別委員会を開催いたしま

たから、委員というか班員によってもニュアンスが違っていたりとかいろいろなので、１個にまとす。

められないということもあって、こんな意見が出たという、要するにアンサーは入れずにやろうと

出席者10名であります。よって定足数に達しておりますので、会議は成立していることを御報告
申し上げます。

いうことで班内でもまとまっていますので、植田委員の御指摘ごもっともなのですけれども、あえてこれでやると、この委員会の中でも以前その了承を得ていたかと思うので、このまま進めさせてなお、委員の方からパソコンの持ち込みの御依頼がありましたので、委員長においてこれを許可いたしました。

もらえればというように思いますけれども、何か植田委員なり加藤委員なり、ほかの委員なり御意見があれば。

本日は、お手元の次第書に沿って議題を進めたいと思います。
協議事項としては３つございます。１つ目が流山議会だより第146号編集校正についてというこ

では、植田委員、どうぞ。
植田和子委員市民の方が議会だより見たときに、何で３班だけ質問ばかりで議員からの回答がないとで、４時ぐらいまでを目途に皆さん、いつもどおり編集をお願いできればと思います。その編集ではないかと、もし私聞かれたときに困ってしまうと思って、あえて書かせていただきました。な

校正終わりましたら、２番目に議会報告会ということで、議会報告会が５月に予定されていますけので、もし聞かれたときに今おっしゃった内容をそのまま市民の方に伝えるので大丈夫です。

れども、その班構成と開催日時について協議をしたいと思います。今日は結論が出なくても、27日

松野豊委員長 いいですか、加藤委員、特に。

にまた特別委員会がありますので、今日議論できるところまでディスカッションというか協議をし加藤啓子委員 はい。

て、最終的な結論は27日に出したいというように思っています。それから、３番、その他というこ

松野豊委員長 では、これでこのままいきます。

とで、ここで特にその他で書いていませんけれども、中身としては28日、来週予定している行政視

次に、３面なのですけれども、中川議員の一般質問の内容の中で、こちらも植田委員のほうから察の資料を配付させていただくのと集合時間の確認であるとか報告書提出の確認等々させていただ

御指摘をいただいているのですが、執行部の答弁の中で汗をかいて一生懸命やっている方々が気持きたいと思います。

ちよくやっていけるようにするのが云々とあるのですが、この表現が話し言葉のままではまずいよ

開会前に申し上げましたが、本日は５時までには終了したいと思いますので、皆さん、御協力をよろしくお願いいたします。

うな気がしますと、汗をかいて一生懸命やっている方々がのところを汗をかいて一生懸命やられている方々とか、されている方々がとか、気持ちよくやっていけるよう、気持ちよくやっていただけ

それでは、編集に入りますので、暫時休憩にいたします。
休憩

午後

１時３２分

るようにということで書きかえたほうがいいのではないかという御指摘をいただいています。ただ、答弁そのものは最初に読み上げた事実ベースでいうと、議場で実際に話し言葉というか話しながら答弁しているわけですから、答弁そのものは原文、一生懸命やっている方々が気持ちよくやってい

再開

午後

３時３７分

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
議会だよりの編集お疲れさまでございました。幾つか御報告と、あと協議のものが５点あります
ので、皆さんにお伺いできればと思います。

けるようにするのがとなっています。これ編集上どうするかという御意見をいただければ、あともし何か植田委員のほうから補足があれば、この御指摘に対して、特によろしいですか。
植田和子委員 特にないです。
松野豊委員長 藤井委員。

２面の記事なのですけれども、議会報告会の各班の概要が１班から４班まで出ています。編集の藤井俊行委員

そもそも論からいくと、議会だよりに掲載されている内容が全て実際の答弁とマッチ

段階で、植田委員のほうから３班の議会報告会の報告以外はＱアンドＡ方式になっていて、こんなしているかといったら、そうではなくて質問の内容についても文字数を減らしたために結構言い回

質問が参加者から出て、こんな回答がありましたという編集になっているのですが、３班はＱアン

しを短縮して変えていると思うのです。ですから、わかりやすく適切な表現に変更するということ

ドＡになっていなくて、主な意見だけになっています。要するに読む側からすると物足りないのでは、全然意味が変わらなければそちらのほうがいいかと思います。

はということで、ちょっと思ったことですがということで御指摘をいただいています。それに対し

松野豊委員長 阿部委員。

て加藤委員が３班の班長ですので、そういう判断で班でも話し合い済みですということでメモを書阿部治正委員

私もそう思います。具体的にやっているというのが２つ出てくるでしょう。最初にやかれていますが、何回か前の議会広報広聴特別委員会でも協議したかと思いますが、私も３班なのっているのは、一生懸命汗をかいている方々がでいいのだと思うのです。２個目のやっている言葉

- 3 -

- 4 -

をどうするか、これはもうちょっと丁寧にするとか、２つ重ねるのは特に印象が強くなってしまっ〔「やっていただけるでいいのですか。行っていたて、よろしくないかと思います。

だける」と呼ぶ者あり〕

以上です。

松野豊委員長

松野豊委員長 ほか、いかがでしょうか。特にないですか。

どうしますか、気持ちよく行っていただける。一生懸命汗をかいていただいている方々気持ちよく行っていただける。

では、事務局から、大竹主事、どうぞ。
大竹議会事務局主事〔「おかしいね」と呼ぶ者あり〕

事務局の大竹です。補足で説明させていただきます。

松野豊委員長 気持ちよくやっていただけるようにするのが行政の役割と考える。

会議録から抜粋してつくる一般質問の原稿なのですけれども、議員さんの質問部分は議員さんの方に直接つくってもらうので、省略した言い回しですとか簡易な書き方をしているのですけれども、〔「もともとおかしいのだ」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長

ここはもう事務局にお任せしていいですか、担当者の意図もあるだろうから、だから答弁部分は私たち事務局がつくるので、会議録から抜粋という形だけで簡略化したりというのは行

もともと日本語がおかしいなんていう突っ込みも出ていましたけれども、では一応こんな意見が出っておりません。この補足になります。

たということで、あとはもうお任せするということでまとめます。

以上になります。

次が３面で、これ私の提案なのですけれども、一般質問のリードコピーで、平成25年第４回定例

松野豊委員長 藤井委員。

会の一般質問には17人の議員が登壇し、市政各般にわたり議論が展開されましたという表現になっ藤井俊行委員 では、質疑します。

ているのです。これずっと昔からそういう表現になっているのですけれども、その各般にわたりっこの議会広報広聴特別委員会では、執行部の答弁、事務局が作成したものについて異議を唱えて修正する権利、権限というのは与えられているのでしょうか。
松野豊委員長て何というのですか、一般的ではないから市政に関するさまざまな議論が展開されましたというほうが読み手がわかりやすいので、こういうように変えたほうがいいかと思って御提案なのですけれ

一応私が答えますけれども、編集委員会ですから、それも含めて編集なわけだから、ども、ただずっと何十年来市政各般にわたりという表現で来たから、皆さんの合意が図れればこれ別に異議を唱えてというよりも、読者目線に立って分かりやすいように、読みやすいようにしましで変えてしまえばいいのですけれども、一応協議をしたほうがいいかということで今出しましたが、ょうというのが編集であって、意味としては。

いかがでしょうか。

藤井委員。

〔「もう一回読んでみて」と呼ぶ者あり〕

藤井俊行委員 この責任のもとで決定、変更も可能だということ。
松野豊委員長

松野豊委員長平成25年第４回定例会の一般質問には17人の議員が登壇し、市政各般にわたり議論がだと思いますけれども、ただ執行部の答弁だから一応当局側にも確認はとったほうが展開されました。これがオリジナルの文章です。これを平成25年第４回定例会の一般質問には17人いいと思いますけれども、この場でこうだと決めてしまうのではなくて提案でしょう。多分この委の議員が登壇し、市政に関するさまざまな議論が展開されました。どうでしょう、後段でいいです

員会からこういう表現、実際の答弁もこうなっているのだけれども、こうしたほうがよくないですか。

かということだけ今日決めておいて、あとは申しわけないのですけれども、締め切りの関係とかもあるから、正副委員長と事務局に御一任いただいて、執行部、担当部署とやりとりして、担当部署のほうがではそう書かれてもいいですとなればそうなるし、いや、このままでやってくださいと、
会議録というか本会議の答弁はこういうように言っていたので、このままでやってくださいとなれ
ば、そのままだろうしという感じかと思います、ニュアンスとして。いいですか、今のようなまとめで。

松野豊委員長 何で。
〔「そうすれば、時間があるから」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、これも後段のように変えるということで決定します。
あと議会だよりの一番最後の後書きのところで、なお12月６日より議会広報広聴特別委員会の委員構成が変わりました。新しい委員は次のとおりですというようになって、全員の委員の名前が入〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長〔「誠和会さんの了承をとれば」と呼ぶ者あり〕っているのですけれども、これ厳密に表現すると会派構成の変更で、加藤啓子委員が１人だけ増え

では、これも事務局に一任しますので、一応もう一回まとめると、議会広報広聴特別

たということなのです。なので、会派編成が変わりましたという原稿も皆さん読んでいただいたと委員会の編集の提案としては、ここを一生懸命汗をかいている方々が、気持ちよくやっていただけ思うのですけれども、つまり原文はそういう新しい委員は次のとおりですというようになっている

るようにするのが……

のですけれども、なお12月６日より加藤啓子委員が新たに加わり、議会広報広聴特別委員会の委員

- 5 -

- 6 -

構成が変わりましたぐらいのほうがわかりやすいのかという、何か全部変わっていないのですけれ

原副委員長に書いていただいているのですが、今回。結びの部分が皆さんもお読みいただいている

ども、何かどこが変わったか、読み手からいうとわからないので、そういうように表現を変えたほかと思いますけれども、今後も子どもたちの健全育成に力を注いでまいりますという感じになってうがわかりやすいのかということで、これも済みません、私の提案なのですけれども、皆さん御意いるので、読み手によっては笠原委員の決意表明みたいに捉えかねられないので、議会の窓って編

見いかがでしょうかということです。いいですか、そのようにさせていただいて。

集後記であるという定義づけはしていませんけれども、編集後記っぽいものなので、これ表現を文〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、これも変えます。

したら、笠原副委員長のほうで何か表現変えますということなので、御了承いただければというよ

事務局、何かあれば、どうぞ。

うに思います。では、以上です。

大竹主事。

あと何かほか、お気づきの点とかございますか、特によろしいですか。

大竹議会事務局主事

事務局の大竹です。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

事務局から御意見なのですけれども、申し合わせ増えた場合に、もともと後書きのスペースが余りないので、文字を増やしてしまうと……

松野豊委員長 わかりました。
７分ぐらい早目に進んでいるので、画面に議会だよりのコンクールとかで常連というか、結構賞

松野豊委員長 いや、増えていない、むしろ減るよ。
大竹主事。

とかとっているやつを、来週あきる野市へ行くのもあるので幾つか出したのですけれども、この昭
和町って山梨県なのですけれども、これが結構おもしかったので、何か町村議会の議会だよりのコ

大竹議会事務局主事
松野豊委員長

字数を余り超えないところで結び方を少し工夫するのはいかがですかと、先ほど個別でお話ししま

それはどう減るのですか。

ごめん、途中で。なお、12月６日より新たに加藤委員が加わり、議会広報広聴特別委

員会の委員構成が変わりました。以上、新しい委員は次のとおりですというのを削除。
大竹主事。

ンクールの常連町というか常連議会、いつも何か優秀賞とか奨励賞とか何かいっぱい賞をとるところみたいですけれども、何がおもしろいかというと、まず大体毎回子どもの写真なのです、アップで。これ来週行くあきる野市もそうですけれども、Ａ４判です。これ写真が、後でほかの議会もお見せしますけれども、これ例えば滋賀県の大津市議会、これ表紙です。あと広野町もこれＡ４なの

大竹議会事務局主事

削除して加藤委員を入れる。そうすると、今後との兼ね合いもあって、例えばですけれども、ここ、要するにスペース、余白がないではないですか、写真の角に。これ隅切りと今回は加藤委員一人の変更だったのですけれども、会派の例えば大きく変動があって、３人減っていう使い方なのですけれども、山形県の庄内町も常連ですけれども、これ要はこれで１ページ、Ａ２人入ったというときに、文字量がすごく多くなってしまう。そういったときと、この毎回毎回載４で。これ２ページ目という感じなのだけれども、隅切りの写真を結構使っているところが多い。

せるのとの違いが出てきてしまうのはどうなのかというのが議会事務局としての懸念になります。

１面を全部写真にして上に文字をのっけているという、昭和町もそうですけれども、これはこれで

松野豊委員長

今回に限っては加藤委員がプラス１なだけなので、わかりやすさをとって、そういういいのですけれども、例えばこれ編集の仕方がおもしろくて、現場へ急行とかとなっていて、写真表現でいいかと思っているのです。だから、大きく改選後とか通例でいうと大体２年に１回ぐらいとか図版とかが多いのと、あと文字が大きいのです。この文字のサイズが、これ今プロジェクター

会派が動くときが、今期は違うけれども、ありますけれども、そういうときはまた何人も動く場合

で見てしまっているので原寸大だとわかりづらいと思うのですけれども、うちの議会だよりの一回

は、それはまた表現はその時々変えればいい話で、今回に限っては加藤委員がプラス１だけなので、り、二回りぐらい大きいです。本文の文字が。写真とか図版がすごく多いのです。ただ、ページ数

わかりやすくしましょうということなのですけれども、それでいいですか、そういう取り決めで。

も22ページとかあるので、だからできるというのもあるのですけれども、予算も町なのに490万円

あとはもうその時々によって、いつ会派構成がまた変わるかもわからないので、それはその時々のとかかけているので、年間でですけれども。さあ、議員全員でチェックとかって決算特別委員会み編集会議で協議すると、都度都度ということでいいですか。

たいなのとか、あと結構おもしろいポイントが幾つかあって、これはホームページというかインタ〔「適正な文字数で」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 今回はそういうことでいいですか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、今回はそれで変更。

ーネットでごらんになれるので、皆さんもまたお時間あるときに見ていただければと思うのですけ
れども、一般質問もここが聞きたいとかとなっていて、ちゃんと議員の写真がついていて、何か証
明写真とかではなくて、これ多分毎回撮っているのか、その議会のときに多分事務局がいろんなカットを撮って、議員の実際に質問しているところの写真が出ているのです、こういう感じで何か質

あと、最後にもう一点、御報告だけですけれども、議会の窓がこれも私が気づいたのですが、笠- 7 -問しているところの、こういう写真の使い方とか。

- 8 -

〔
「ショートが撮れないのです」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長撮ろうと思えば撮れるのですけれども、自分では撮れない。全体的に事務局が撮っているので。

て先に説明させていただきますが、今インターネットで施設は予約されています。その抽選申し込
みが２月１日からスタートします。そのうちの公民館の部分が、できれば今日までにその結果を教えていただきたいということで、かなり焦っておられまして、その関係上、今日までに決定していあと告知で、学生町民議員とか町民参加型政策提案学習会みたいな議会報告会とはまた別に何か

ただければありがたいということで、前もって説明いたします。

こういうのをやっていたりとか、これは編集とは違うけれども、取り組みのおもしろいやつですけ

続きまして、開催日時についてめくっていただきたいのですけれども、次のページをごらんくだ

れども、追跡、あの一般質問はどうなったと、過去に質問したやつが何か変化があったら、こうい

さい。資料２でございます。資料２でいきますと、今押さえられている日付は、例えば上から第２

うのもこういうコーナーがあったり、議員が現場検証に行くとか議会クイズとか、あと多分議会だ

週目の５月10日の午前と、次に午後で、５月11日日曜日と午後、そういった形でございます。見方

よりにうちもやっていますけれども、市民から寄せられた手紙とかはがきをそのままスキャンして、としては、その隣の第８回目は西と南側では教育福祉委員会で十太夫、総務委員会で南流山というあえて要するにこういう文字に打たない、スキャンして肉筆というかで出していたりとか、この辺形で前回はやらせていただいておりますという見方でございます。

は市民の人に出してもらっているのか、昭和町に住んでみてみたい、結構おもしろいのです、この編集のやり方が。

続きまして、３週目、今予約している中でございますが、５月17日の午前中、ただしこの南はこ
こはもう押さえることができませんでした。ですので、バッテン印になっております。あと５月17日

あとこれは中身ではないのですけれども、大津市議会も中核市の議会だよりコンクールとかで審の午後で、ただし５時までの予約ということで、すぐ撤収してくださいということでございます。

査員特別賞とかとっているのですけれども、これはこうめくれるみたいな、インターネット上で。

あと５月18日の日曜日の午前中と午後でございます。第８回議会報告会に関しましては、市民経済

中身の編集の仕方はどうかはわかりませんけれども、やはり子どもの写真とか図版とか写真を多く委員会で東のほうで東部公民館を使っております。北部に関しましては都市建設委員会で、江戸川使って文字数を余り文字ばかりにしないというところが、比較的傾向としては議会だよりコンクー

台福祉会館を使っております。先ほどに斉藤委員のほうから、学校の運動会はいつかということで、ルとかで賞をとっているところが多いです。来週28日あきる野市へ行きますけれども、あきる野市

今調べてきました。

も結構こういうレイアウトを凝って、文字を少な目にみたいな感じだったと思いますけれども、一
応議会広報広聴特別委員会なので御紹介をしてみました。ほかにももっといい、おもしろい取り組
みしているところもあるかもしれませんけれども、特にとりわけ山梨県の昭和町の議会だよりはおもしろかったので、皆さんに御紹介しておきました。
では、次に（２）の議会報告会についてです。次第書ですと班構成についてと開催日時（会場設定）についてと２つあるのですけれども、班構成はいろいろ議論があろうかと思うので、開催日時と会場設定について先に協議したいと思います。先ほど委員会の冒頭に、この（２）番については
１月27日、次回の委員会までに結論が出せればいいですということを申し上げたのですが、それは班構成についてはもし班構成を変える場合は変えるとか、このままでもう一回行くとかという議論
は今日結論出なくてもいいのですけれども、開催日時と会場設定については、今日決めておいたほ

松野豊委員長 ちょっとそれは後でいい。とりあえず資料の説明だけしてもらえば。
内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） そういうことでございます。
資料の１をごらんください。２のところなのですけれども、前回の振り返りでいろんな意見がございました。１日に４会場で同時開催するという意見、あと２日に分けて２会場で開催するという意見、４日に分けて１会場ずつやるという意見が出てございます。
開催曜日に関しましても、日曜日のみとか土曜日のみ、あと土日の混合でもいいのではないかという意見もございます。
４番、開催時間についてでございますけれども、ごらんのとおり、この時間帯でいかがなものかという形でございます。

うがいいです。絶対ではないのですけれども、というのは仮押さえをしている、あとで事務局に状先ほど５番の会場につきましては御説明したとおりでございます。

況説明してもらいますけれども、仮押さえしている関係なんかもあるので、できれば開催日時と会６番のところなのですけれども、手話通訳につきましては今回７回、８回の議会報告会は全て十場設定については今日決めてしまいたいと思っています。
事務局から、これ資料の説明と状況の説明をお願いします。
内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

太夫福祉会館で実施してございます。
基本的には以上でございます。御審議のほどよろしくお願いします。
松野豊委員長

事務局の内です。説明させていただきます。

開催日時についてですけれども、まずその前に今日までに決めていただきたいということに関し- 9 -ありがとうございます。この資料１、事務局がまとめていただいたので、せっかくですから資料１に沿って議論していきますが、班構成は後で後回しにします、後でやります。資料１の２番を見ていただいて、まず開催回数、これどうしましょうという、今日できれば第９回につい- 10 -

てはどういうようにやりますかというのを決めたいのですけれども、今までの議論の中でこういうとか日曜日のほうがいいでしょうとか、あの地域はどちらかというと日曜日のほうがいいのではな

今内補佐からも御説明いただいたようにこういう議論が出ていたのですけれども、委員の皆さん御いとか漠然としているのだけれども、だからそういうような何かがあるから土曜日、日曜日を選べ意見いただければと思います。

るのか、それとももうただ土曜日を１、２、日曜日が３、４というようにただ単に分けてしまうの藤井委員。
藤井俊行委員か、そのことなのです。
特にこだわりはありませんけれども、４つの会場で２日に分けるという方法がいいかと思います。
松野豊委員長それでいうと、もうルールは決まっていて、分掌事項でいうと、いつ、どの会場で何時にやるかは広報広聴特別委員会で決めますというルールになっているので、それを要するに班に、真ん中のやつ、２日にわけて２会場、今までどおりということですね、多分今までもそうだった。

確かに坂巻委員の御心配というかおもんぱかっていることは理解できたのですけれども、それを班にやっているとまとまらなくなってしまうので、一応もう広報広聴特別委員会のほうでばっちりと

ほかいかがですか、よろしいですか。

もう決め打ちで決めてしまうと、この日でやってくださいと、この時間に、ここの会場でやってく〔「なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長

松野豊委員長では、特に議論はないですけれども、２日に分けて２会場ずつ今までどおりやりましょうと。

ださいは、これは広報広聴特別委員会で決めましょうということで、前委員会のときからそういうようになっています。では、当面３番については土日混合で考えてみようということでよろしいですか。

次に、３番、開催曜日についてなのですけれども、２日に分けて２会場ずつ開催するという前提
で日曜日、日曜日でやるか、土曜日、土曜日でやるか土日を混合するか、この辺いかがでしょう。
菅野委員。
菅野浩考委員〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長次、４番、開催時間、これも一応案を幾つか事務局で並べていただきましたが、これ御意見いかがでしょうか。
日曜日なり土曜日なり、仕事を持っている方もいらっしゃると思いますので、土日混合でいいのではないですか。

では、斉藤委員のほうが早かったので、斉藤委員。
斉藤真理委員〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 よろしいですか。では、土日混合で考えましょうと、前提として。

今まで開催した中で、午前中と午後の開催では参加人員に明らかな変化があったかど

うか聞きたいのですけれど。
松野豊委員長 事務局、データありますか。

次、４番。

〔
「調べます」と呼ぶ者あり〕〔「ちょっと待って」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 どうぞ、坂巻委員。
坂巻忠志委員

松野豊委員長 では、時間下さい。
では、藤井委員、どうぞ。

混合はいいのですが、その混合はどういうような基準で判断していくの。４会場があるわけでしょう。

藤井俊行委員

１時半から３時半がいいかと思います。結構朝の場合には、理由を述べさせていただ

きますと、９時半というと結構こういう催しって10時が多くて、９時半ってなかなか周知されてい松野豊委員長 ４会場あるので、２日に分けてという今議論で、前提でです、決定ではないけれども、なくて、それが９時半ですと11時半まで時間が２時間ですが、午後の場合は若干10分や15分延びて進んでいるから多分どういう組み合わせになるかわからないけれども、１班、２班が例えばでは土も多少は大丈夫ですし、後片づけ、準備等を考えると１時ですと、多分12時から１時ってなかなか

曜日の何月何日のどこどこ、３班、４班が日曜日のどこどこみたいな感じになると思うのです。こ借りれないのか、借りる場合も何かこま的には１時から借りておいて、事前準備をして30分後かられが連続でやるか１週間あけるかというのも後で協議かと思っていますけれども、土日で連チャン開会をしていくという流れで１時半開会で１時からの準備というような流れがいいのかと思いましで連日でやるのか、１週目の土曜日やって２週目の日曜日やるとかというように分けるのか、そこた。

は後で議論したいと思います。ということでお答えになっています、違う。
坂巻委員。
坂巻忠志委員

松野豊委員長 ちなみに、多分それ御意見はわかりました。９時半でも一緒です。９時から借りて30分
で準備だから。

だから、土日をこういうようになるというのもわかるのだけれども、ということはでは１班は何らかの要因で、早く言えばテーマ設定とか、そういうので土曜日のほうがいいでしょう- 11 -

藤井委員。
藤井俊行委員 そうではなくて、終わりの時間が12時までにはもう出なければいけないので。

- 12 -

松野豊委員長

出なければいけないのですね。午後の時間だと、つまり１時、５時で借りれる会場が多いからということ。

松田浩三委員

そうすると、１週間ずらさないで、例えばこの表でしたら５月10日、11日、そのくらいの日程で集約してやったほうが集計も楽かと。

藤井委員。

松野豊委員長くっつけてしまったほうが、10、11とか17、18とか。

藤井俊行委員 ４時まで借りて、４時とか４時半とかで。

松田浩三委員 そうですね。

松野豊委員長

松野豊委員長 集中的にやってしまうということ。

会場によって多分ルールが違うのかもしれないですけれども、事務局、これ会場によってルール違うのだっけ、時間帯。

加藤委員。
〔「そうです」と呼ぶ者あり〕

加藤啓子委員

集計が楽とか、そういうことではなくて、多分ここはゴールデンウイークの後で、ま松野豊委員長 そこはわかりました。

たこの土日にお出かけになる方もいて、もし土曜日と日曜日で両方１泊で出かけてしまったりとか

あとはいかがですか、皆さん。

すると、両方とも行けないので、できれば私は週をあけたほうがいいのではないかと思います。

加藤委員。
加藤啓子委員

松野豊委員長
私も１時半から３時半がいいと思っていまして、会場を借りる都合とかではなくて、来る方が例えば朝は結構主婦忙しかったりとか、あとお子さんがいらっしゃる方はなかなか午前中

17、18だったらゴールデンウイークは余り関係ないですけれども、だから松田委員の言っているのは例えばの話で11、12ということではなくて17、18という集中的な案もあるという意
味合いなので。

って難しいので、午後がいいかと思います。
松野豊委員長〔「後半が南流山センター使えないので」と呼ぶ者

ほかいかがでしょうか。ちなみに、私も忘れていて、先ほど午前中に事務局で事前の打ち合わせしたときに事務局に言われて思い出したのですけれども、過去にずっとアンケートをとあり〕
松野豊委員長 使えないのか、そうか。何か押さえられているのか。

ってきていて、どこの時間帯が一番出やすいですかというのをアンケート集計してみたら、土曜日

あと、ではこれどうしよう。今の議論だと、時間帯は午前と午後とやってという感じに今なっての午前中という意見が圧倒的に多かったという話を、多分前の委員会で皆さんに共有したと思うのきていますけれども、あとはだからでは18が使えないから、今松田委員からぎゅっと凝縮してしまですけれども、そのときに斉藤委員から、ただそれは土曜日の午前中にやって、そこに来た人たち

ったほうがいいだろうという意見も出ましたけれども、18が使えないので、そうすると11、12でやに聞いたからそこになったのではないのかという御意見、御指摘があった。

るか、12、17か土日もクロスするという。

〔「日曜日」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長

ごめんなさい、日曜日の午前中。ということで、ではもう一回開催はいろいろ試して

内次長補佐、どうぞ。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

そこで、先ほど申し上げた途中だったのですけれども、小学

みる価値はあるかもしれませんという議論からこの開催時間についても今日議論しているという背校の運動会が17日にございます。６校ございます。あと、今年の予算をとった内容の中に信濃町を景です。あれわかりました、過去のやつ、まだわからない。

全員で表敬訪問しようという計画がございます。これが５月８日、９日で今事務を進めているとこ〔「インターネットが重くて」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 インターネットが重くてつながらない。
では、菅野委員、どうぞ。
菅野浩考委員

土曜日の10日になります。10日になると準備をどうしていくかということを、帰ってくるときに、また信濃町ですから結構時間がかかると思うのです。夕方に何時ぐらいに帰ってくるか、まだやっ

そういうことでしたら、土曜日２カ所、日曜日２カ所なので、土曜日午前、午後、日

曜日午前、午後で全部の時間帯やられてもいいのではないですか。
松野豊委員長ろでございます。そうすると、木曜日、金曜日に皆さんが信濃町に行っているところになります。

いかがでしょうか、今土曜日の午前、午後、例えばこの何班がどうなるというのはおいておいて、土曜日の午前やるチーム、午後やるチーム、日曜日の午前やるチームというか班、午後やる班。

ていないのですけれども、情報としては５月８日、９日には信濃町の表敬訪問を予定をしております。
松野豊委員長 全議員で行くのですか。
内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） 全議員で27人で行く予定で考えております。

ほかに何か御意見いかがでしょうか。

松野豊委員長 藤井委員。

マイク使ってください。松田委員。

藤井俊行委員- 13 -

そうしたら、11日の日曜日は２班、午前中９時半から、後半の17日土曜日13時30分か- 14 -

らということで２班、そういう形でやると11日の日曜日に２班。
〔「運動会がある」と呼ぶ者あり〕
藤井俊行委員 そうだ、そのとおり。

松野豊委員長 あと、斉藤委員の先ほどの午後の開催、過去のあるかというのに対して。
では、大竹主事、どうぞ。
大竹議会事務局主事 先ほどの御質疑に対して調べてきましたので回答いたします。

松野豊委員長 あといかがでしょうか、御意見。

過去に１回第６回の報告会のときに、北部公民館で５時から６時半で開催したことがありました。

では、ちょっと待って、松田委員、どうぞ。

このときの参加人数なのですけれども、全体で75名だったうち、北部公民館に来た方が40名だった

松田浩三委員

信濃町へ行ったとしてでも、この準備は事前にできるわけです。ですから、行って帰ってきて、ささっと段取りしてやってしまいましょう。
松野豊委員長 ということは、10、18ということ、今のところ。
松田委員。

ので、人数としては多かったと言えます。ただ、来られた１班に参加している議員さんの関係もあるので、一概に時間の問題とも言えないかと思います。
以上です。
松野豊委員長

今のに補足すると、当時の第６回の１班って僕とか松田委員も一緒だったか、松田委

松田浩三委員 私は10、11でもいいと思います。

員と僕多分ずっと一緒だから、要は西川議員がいました。北部公民館だっけ、多分だから西川議員

松野豊委員長 ２連チャンでもいいのね。

が結構呼んでくれたような記憶がありますという、そういう要因もありますということです。

なぜそう思うかというところを議論してもらわないといけないので。

〔「西川議員が稲荷神社の何かで時間ずらして」と斉藤委員。
斉藤真理委員呼ぶ者あり〕
今松田委員がおっしゃったのと同じで、視察に行って信濃町から帰ってきても、それの翌日ですので、いつも準備というのは当日の準備は当日やるわけで、それまでの準備はもう事前にできることですので、運動会とかと絡めるよりは10、11、２日間の中で４会場で行うのがいいと思います。
松野豊委員長

松野豊委員長 そうそう、それで夕方やったのだけれども、ではどうしましょう。
坂巻委員。
坂巻忠志委員17日土曜日が小学校の運動会６校予定しているということは、雨天の場合はスライド式になっているから日曜日にスライドされる場合もあります。
10日の意味はわかるのですけれども、10、18という案もあるわけではないですか、案〔「確かに」と呼ぶ者あり〕

として。その10、11で連続してやったほうがいいと、なぜそう思うかというのは御意見をいただけ

松野豊委員長 それもありますね。では、どうですか。加藤委員、いいですか。

れば。

加藤啓子委員 はい、いいです。

斉藤委員。
斉藤真理委員

松野豊委員長
それは会場が使えない、17、18で使えない会場があるということもありますし、あとは別に10、11続けてやるのが別々な班ですから、続けてやっていけない理由は特にないということです。

でいいですか。大丈夫ですか。
あと何か逆に事務局の視点から懸念点とかないですか、大丈夫ですか、10、11で午前、午後、午前、午後で。

松野豊委員長 加藤委員。
加藤啓子委員では、10、11の土日で日にちは決定します。時間帯も、では午前、午後、午前、午後

内次長補佐。

私は10、18がいいと思うのですが、一つ気になるのが、南流山センター、これ全部とられているというのがタウンミーティングとかと重なっていないかどうかだけ確認、事務局のほうでしてもらいたいと思うのですけれども。

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） ここは全て大丈夫です。
松野豊委員長 大丈夫ですか。では、どの方向でいきます。
資料２を参照で、では開催会場の班ごとの割り振り、班の構成については後でやりますけれども、松野豊委員長 確認できる。では、それは確認を。

班ごとの割り振り。

大竹主事、どうぞマイクで。
大竹議会事務局主事〔「これ班の構成が決まらないと」と呼ぶ者あり〕

市長のほかにも入る予定としては、公民館が主催しているイベントで先に予約がとられているとか、ほかの執行部の方が事前に押さえている場合もあるので、いろんな場合が多分考えられるかと思います。

松野豊委員長 そうか、ではこれは後でいいか。どの会場でやるか、資料２見てもらいながら10、11、
これどうしますか。
斉藤委員。

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斉藤真理委員

会場についてなのですけれども、例えば同じ地域内といっても初石と十太夫だと距離いては長崎のほうの福祉会館で一回やってもいいのかというように思っています。中央公民館も、感あるのです。なので、参加される方の利便性とかを考えると、交代交代とか、あるいは今まで主中央のやっているところがそこでもいいというのであれば、私はあそこに駐車場もたくさんありまにやってはいないけれども、東部地域なんかも東部公民館ばかりではなくて、例えば八木のほうとすし、いいのではないかというように思います。

かというのは距離あるのです。東部公民館まで行くすべも徒歩しかありませんし、もうちょっとこっちの福祉会館みたいなところを使えないのかとか、あるいは文化会館の併設の中央公民館、そう
いったところを今まで私的には使った記憶がないので、そういった同じ地域内の違った場所での開松野豊委員長 どこですか。
笠原委員。
笠原久恵委員 長崎福祉会館。

催というのもいいかというように思ってはおります。

〔「まとめて確認しなければいけない」と呼ぶ者あ

松野豊委員長 これ会場、どうでしょうか。

り〕〔「仮押さえしてあるのでしょう、それは」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長今仮押さえしている会場はこれだけど、これ以外の確かに今斉藤委員がおっしゃるよ

笠原久恵委員 今これから確認します。
松野豊委員長 だけれども、ここは多分あいている可能性が高い、５月の予定だから。
それで、どこに。

うな福祉会館とか、あとここに出ていない中央公民館とか、ほかでもあるのだけれども、そこは仮押さえしていないので、ただ……

松野豊委員長
〔「次回以降にしたほうがいい」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長〔「あそこは野々下でしょう」と呼ぶ者あり〕
これだから、10日の午前か午後か、11の午前か午後かというのも決めないとあれなのだけれども。

いや、一応多分状況確認すれば、先ほども申し上げたように、２月１日から一般市民〔「事務的に当てはめていけばいいではない、それ公募というか公開して予約が始まるから、もし今日決められるのであれば、できてしまうかもしれない。

なら」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長では、事務局、どうぞ。

的にここ野々下福祉会館。

内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

いい、とりあえずで組み合わせは後ですればいいか、あいている状態で。では、事務あとほか、この会場がいいとかありますか。別に東部地域に限らずだけれども。
事務局、内ですけれども、今ここに押さえているものはごら藤井委員。

んのとおりでございますけれども、その他の会場といたしましては主に生涯学習センターとか各福藤井俊行委員 中部は、十太夫が連チャンでやっているので、初石公民館がいいかと思います。

祉会館がまだございます。今具体的に決めていただければ、それを即この場で社会福祉課のほうに

松野豊委員長 事務的に入れるよ、とりあえず。初石公民館。あと、南部と北部か。

確認して、その時間帯がとれるか確認して、またすぐ連絡しますので、決めていただければよろし
いかと思います。
松野豊委員長〔「南部は赤城福祉会館」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 南部はここで入れてしまっていい、事務的に。赤城福祉会館、狭くないか。

だから、あいているか、あいていないかも最終的には調整しなければいけないのだけ

斉藤委員、どうぞ。

れども、とりあえずもうぽんぽんと決めていかないと確認もできないしということなので、どうし斉藤真理委員 赤城は駐車場足りますか。

ましょう。もう皆さんの感覚というかインスピレーションで構わないですけれども、では土曜日の。

松野豊委員長

藤井委員、どうぞ。
藤井俊行委員

いけないけれども。

東部地区の議員さんで東部公民館よりもこっちのほうがいいというアイデアがあれ

ば、この場でばっと出していただいて、参加している東部の方がみんなでそこがいいと言えば、そこにしてしまえばいいのではないでしょうか。
松野豊委員長 では、笠原副委員長。
笠原久恵委員

ケーズデンキにとめればいいのではないの、ちゃんと言っておいて、勝手にとめては〔「どこも駐車場足りないです」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 あと、だから北部、坂巻委員、どうですか。松田委員も北部か。
松田委員。
松田浩三委員 駐車場も適当にありますし、福祉会館の場合は駐車場の台数が少ないのです。

私も斉藤委員と一緒で、毎回東部公民館で東部のほうはやっておりまして、今回につ- 17 -〔「福祉会館は２回連続だ」と呼ぶ者あり〕- 18 -

松野豊委員長 だから、どこがいいですか。

笠原久恵委員〔「森の図書館のほうがいいかもしれない」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、森の図書館。これででは事務局、調べてください。
斉藤委員、どうぞ。

市民の方から、いつも同じところでやっていて行かれないという方の声を幾つも聞いているので、いろんな面を配慮して、今まで４つの会館でやっていたと思うのですけれども、そのほかの方々も拾うという意味で、今回は試行的にやってみたらどうでしょうかというのが私の意見
です。
以上です。

斉藤真理委員 中央公民館というのはどの地域になるのですか、南部地域になるのですか。

〔「中部の生涯学習センターあたり借りればいい」

松野豊委員長 南部ではないですか。

と呼ぶ者あり〕

斉藤委員。
斉藤真理委員

松野豊委員長南の流山市も欠かせない感じがしますね、地域的にいうと。だけれども、すごく距離がある、南流山まで。

てこれは組み合わせ変わるかもしれないけれども、では野々下はもう野々下でいいですか。駅に近いほうがいいとかという意見もありつつも、一回野々下で。だから中部はやるとしたら、あと生涯

松野豊委員長 加藤委員。
加藤啓子委員中部は初石とかそっちが中部になる。だから、どうします、これ時間帯は会場によっ

学習センター、生涯学習センターは中部になるの。

車の人たちのことではなくて、できれば電車で来れるようなところを選んであげたほうがいいのではないかと思います。

〔「なる」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 ぎりぎりなるの。生涯学習センターか初石公民館か。

〔「生涯学習センターとか」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長〔「今後は多分おおたかの森とかにできてきたら」でも、いいのですけれども、とりあえず野々下福祉会館ってどこにあるのだっけ、近いのだっけ、駅から。

と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 これ協議会にしようか。

〔「長崎小学校のほう」と呼ぶ者あり〕

暫時休憩します。

松野豊委員長 怪獣公園のところ、遠いね。歩いたら15分ぐらいだね。

休憩

午後

４時３２分

再開

午後

４時４４分

〔
「豊四季の駅から」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長だから、とりあえず今の議論はこれまでは電車に近いところでということで、今事務局が資料２でまとめてくれたようなところになるべく集約してきたのです。だけれども、今斉藤委

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。

員から御提案があった、別に決定したわけではないけれども、今までと違うところでもやってみま

今休憩中はユーストリーム中継はそのまましておりましたが、５月の10日、11日の報告会の会場

せんかという視点から、今４地域に分けてぱっぱっぱっと出してもらったのだけれども、では加藤等々の協議を皆さんと協議というか、いわゆるダイヤログ形式でホワイトボードを使って協議して委員がいうどこが遠いというか、ここは変えたほうがいいと思うところはどこなのですか、具体的いました。一応今、今日時点で決まったことは、日程が５月10日、11日で、４班、４グループに分に。

けますが、５月10日の午前が１つの班、午後が１つの班、11日も午前、午後とそれぞれやると。こ

加藤委員。

れ時間帯は、午前中は９時半、11時半で午後は13時半、15時半、ここまでは決定ということでよろ加藤啓子委員 野々下は遠いのですけれども。

しいでしょうか、皆さん。

松野豊委員長 森の図書館も遠い、遠いか近いかといったら全部遠いか。
加藤委員。

松野豊委員長 異議なしと認めます。

加藤啓子委員 野々下は今度とる。
松野豊委員長〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

次に、あと会場については今事務局のほうに空き状況等々を聞いてもらっていますので、これはだから、余り駅に近いとかやり出すと、また議論が戻ってしまうのです。前の会場にという話にもなるから、だからどうします、これ会場決まらないと事務局だって聞けない。
笠原副委員長。

今日決めかねますので、決められないので、27日の委員会のときに決定したいと思います。
それから、会場いつもと違うところにしようという御意見が委員の皆さんからもたくさん出ましたので、いつも使っているところとは目先を変えてというか、違うところでやろうという議論でし- 19 -- 20 -た。

の方から、この撮影場所どこという問い合わせがあるらしいのです。今回も写真、おびしゃのいか

あと積み残しとしては、班の構成と資料１でいうところの前回常任委員会ごとに班分けしてやったのですけれども、これをそのまま踏襲してやるか、これいろいろ前回も議論あったところですけ

ずち祭りの写真を使うのですけれども、どこで撮影したかという撮影場所のキャプションというのを今後入れていきたいと思うのですけれども、それよろしいでしょうか。

れども、期別、地区別、会派別の班分けにするか、これは27日に決定したいと思いますので、皆さんも会派に持ち帰って会派の皆さんの意見もお聞きいただきながら、議論を27日にしたいと思います。

〔「はい」「入っていなかったの」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長入っていなかったのです、撮影場所が入っていなかったのです。なので、今後は撮影

場所のキャプションを入れるということで御了承いただきたいと思います。

それから、６番の手話通訳の設置会場をどこにするかというのも改めて、会場が決まってから27日

以上ですが、皆さんから何かその他ございますか。

に決めたいと思います。

〔「なし」と呼ぶ者あり〕

２番については、協議事項の（２）議会報告会については以上でよろしいですか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 次、（３）番、その他です。

事務局からは大丈夫。
内次長補佐。

まず、１月28日の行政視察の資料を後ほど配付、事務局から準備してありますので、配付します。
正副委員長は持っているので、委員の皆さんに配付してください。
〔資料配付〕
松野豊委員長

松野豊委員長 なし。

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

特にないのですけれども、10分ほどありますので、今の状況を聞いてきて、今ここで確定して……
松野豊委員長 では、このまま暫時休憩します。

確認ですが、27日に委員会ありますので、そこでももう一回確認はしますけれども、

休憩

午後

４時５１分

再開

午後

４時５９分

28日の火曜日の朝10時までに第１庁舎の前に、正面玄関前に集合してください。できれば15分ぐら
い前にはもう皆さんそろっているという状態というか、だから下でずっと外で待っていると寒いでしょうから、上に、４階にいていただいても構わないと思いますけれども、とにかく10時に第１庁舎前に集合してください。

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
議会報告会の会場、日時等については、いろんな御意見が出ましたが、事務局、正副委員長に御〔「正面入り口ですか」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 正面入り口ですね。

一任いただくということで休憩中に決まりましたので、そのように進めたいと思います。
では、以上をもちまして議会広報広聴特別委員会を終了します。

それから、これも当日も申し上げますけれども、１月28日のあきる野市の視察の視察報告書の締め切りを２月20日の５時までとしますので、これも当日また申し上げるので、今日は特にメモなさ

お疲れさまでした。
閉会

午後

５時００分

らなくても結構です。それから、日帰り視察なので、いつも常任委員会とか特別委員会で行く１泊２日の視察とかですと、そこに費用弁償がつくので、そこで弁当代とか昼食代とかやりくり事務局
でしてくれるのですけれども、日帰り視察だと費用弁償つかないというか日当が出ないので、昼食代を回収しないといけない。皆さんから要するに自腹で払ってもらわないといけないのです。昼食
代1,050円で、何かあきる野市さんのお勧めで市役所の近くのおすし屋さんでということになっているみたいなので、今日もしお支払いできる方は、委員会終わったら事務局に1,050円渡してあげてください。ぴったりなくても多分事務局だったら今おつりあると思うので、それをお願いしますと。
それと最後に、大竹主事いないのですけれども、議会だよりの件なのですけれども、写真コンク
ールとかやって表紙写真に、うちも隅切りではないですけれども、写真使っていますね。結構市民- 21 -- 22 -