議会広報広聴特別委員会会議録・アンケートの見直しについて・ちらし配布について

１．日時

平成２５年８月２９日（木）午後１時３０分開議・若年層の参加率向上について（３）ＩＣＴ推進基本計画の進捗と分掌（案）について

２．場

所

第３・４委員会室（４）インターネット検索時の表記について（５）行政視察について

３．出席委員

松

野

副委員長

笠

原

委

菅

〃

４．欠席委員

委 員 長

な

豊

（６）流山議会だより第１４５号編集日程について

久恵（７）平成２６年度予算要望書について（配布）

野

浩

考

（８）その他

植

田

和

子

〃

斉

藤

真

理

〃

阿

部

治

正

〃

松

田

浩

三

〃

藤

井

俊

行

〃

坂

巻

忠

志

〃

伊

藤

員

・流山市ＷＥＢアプリコンテストの共催等について

實し

５．出席事務局員
次 長 補 佐（兼庶務係長）

内

主

大

事

竹

安

広

優

子

６．協議事項（１）議会広報サポーターについて
・委員会の年間スケジュール（案）について（２）議会報告会について
・開催方法について・班構成について・開催日程及び会場について
・手話通訳・要約筆記・磁気ループの運用について
・一時保育の利用促進について
- 1 -

- 2 -

開会

午後

１時３０分

松野豊委員長 ただいまより議会広報広聴特別委員会を開会いたします。

資料１をごらんください。これは、事前に先週正副委員長とサポーターの方お二人と議会事務局
で会議を持ちまして、２時間ぐらいでしたかね、会議時間としては。年間のスケジュールのたたき

出席者全員でありますので、会議は成立していることを御報告いたします。

台のベースをつくってみましたので、ごらんいただければと思いますが、一番上からいきますと、

本日は、４時半までに終わらせたいと思いますが、次第をごらんいただければおわかりいただけ

月が８月、９月、10月、11月と来年の３月、当面来年の３月末まで、この委員会は再来年の４月まるかと思いますが、盛りだくさんなので、集中をして審議ができればと思います。審議が早目に収で続きますけれども、今年度ということで一度スケジュールを、あくまでも案でございますけれど

束をしていけば前倒しをするなりして、３時間ありますので、間に休憩なんかもとれるようにできも、たたき台としてつくってみましたということです。

たらいいなと思っていますが、審議状況によってはノンストップで行く場合もあり得るかもしれま
せんので、御了承ください。

本日が８月29日ですから、縦に見ていただければいいのですが、29日にやること、それからその後の流れと。一番上が議会日程になっています。９月定例会、いよいよ始まりますが、９月５日が本日の配付資料の確認を事務局のほうからしてもらってもいいですか。

初日ですので、９月５日木曜日、定例会開会日というふうに書いてあります。９月定例会の最終日

内次長補佐。

は10月８日ですので、それを入れてあります。

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

事務局の内です。資料の確認をさせていただきます。

さらに、ずっと横、右のほうに進んでいただくと、11月28日に12月定例会の開会日、これもあく

まずは、資料１、議会広報広聴特別委員会スケジュール（案）でございます。次に、資料２、やまでもまだ予定でございますけれども、予定であると。閉会日が、済みません、11月18日となってはり同じくスケジュールで、見開き状の状態で９月から５月までのスケジュールを詰めさせていたいますが、これは12月18日の間違いですね。失礼しました。訂正してください。曜日は合っている

だいて、主な事業というのですかね、会議とかが入っているところを案として入れさせていただいのかな。12月18日水曜日ですね、が閉会日の予定となっています。

ておる表がございます。資料３なのですけれども、議会報告会の常任委員会に分けた表でございま

３月定例会は、２月20日が定例会開会日で、３月24日が定例会閉会日、これは昨年どうだったかす。資料４、これは常任委員会の名簿をつけさせていただいております。資料５、第８回議会報告というところを当たりをつけながらやっていますので、実際には前後する可能性があることをあら会開催日日程及び会場の案でございます。資料６、流山市議会ＩＣＴ推進基本計画の進捗と分掌のかじめ御了承いただければと思います。

案でございます。資料７、インターネット検索結果表記についてでございます。資料８、議会広報

次にその下の段に行っていただいて、広報のあり方、これは議会のホームページと議会だより、広聴特別委員会行政視察先希望表で、平成25年度の表でございます。資料９は、議会だより第145号

当面この２つについてかなと思っていますが、先般サポーターの方にもお越しいただいた中で、米の編集日程表でございます。最後ですけれども、資料10といたしまして、流山市ＷＥＢアプリコン

山さんのほうからワークショップの手法について少し御紹介いただきましたが、その中で委員の方

テストの共催等についてでございます。これは、後ほどまた御説明すると思いますので、よろしく

からも、ワークショップを１回、そんなに大々的にということではなくて体験的にやってもいいの

お願いいたします。

ではないかという御意見も出ていたので、案として、もしやるとすればこの辺かなということで、以上でございます。
松野豊委員長

１回だけではなくて何回かやったほうがいいかもしれませんが、一旦仮置きで置いていますという資料については以上でございますが、配付漏れ等ございませんでしょうか。よろしい

ですか。

ことです。
それから、その下の段に行きまして、議会広報サポーターということで、広報サポーターの方に〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 それでは、早速次第に従って協議を進めたいと思います。
協議事項の（１）議会広報サポーターについてとなっておりますが、本日も議会広報サポーター

やっていただくこと、これもまだ当たりで、まだ漠としていますが、８月29日と、あと次回の９月24日の議会広報広聴特別委員会の開催が決まっておりますが、ここには御出席をいただきましょうということです。

の松本様、それから米山様にも御同席をいただいております。また意見交換等もしたいと思います

今お配りしているこの委員会のスケジュールは、今日御説明していますが、時間の許す限りといが、意見交換のときは委員会を一旦休憩をして協議会に切りかえますけれども、ユーストリーム中

うか、このアジェンダというか、この議題、２時15分までというふうに予定していますが、時間の継のほうはそのまま中継するという形で進行していきたいと思います。サポーターについてという許す限り皆さんに御意見をいただきながら、今日全部決めるということではなくて、９月24日にはか、サポーターの方も御一緒に議論するという意味でサポーターについてとなっていますが、協議

もう決定をしたいという意味です。10月の上旬から、今後協議するもの、議会だよりについてとか事項は委員会の年間スケジュール（案）についてです。

議会ウエブサイトについて引き続き年度内いっぱいまでいろいろサポートをいただきましょうとい

- 3 -

- 4 -

うことで、この矢印が引っ張ってございます。

ェイスブックガイドラインの作成、議員履歴の電子化、政策ＰＤＣＡサイクルの確立、議員ページ

その下、議会だよりですが、まず今日は、第145号の編集日、後ほど今日の次第書にも入っていの支援体制、会派ページ、ウエブサイトアンケート、これはやるかやらないかも含めて、11月の上ますが、編集日の日程の確認です。それから、議会の窓の原稿依頼を今日しますということです。

旬ぐらいからこれを皆さんと協議していきましょうということです。案です。何度も申し上げます

９月の上旬に一般質問の原稿依頼を一般質問をした議員に対してして、９月の中旬に一般質問の原が、あくまでも案です。

稿締め切りと。議会の窓の原稿締め切りは９月24日、次の委員会までと。10月の中旬にこの第145号

その下、議会報告会、これも今日次第の中に入っていますが、８月29日に決めたい。今日決めたの校正会議、いつもやっていただいている編集会議を中旬でする必要がありますと。11月の中旬にいのは、班の構成、それから開催方法、開催日程、会場選定、若年層の参加率向上のための策につは第145号が発行されますと。

いて、それから一時保育、手話通訳、磁気ループ、アンケートの見直し、チラシ配布、これは前議次に、11月の下旬にその次の号、第146号の編集日程の確認と議会の窓の原稿依頼をしますということですが、この第146号の編集日程の確認の上に行っていただくと、11月28日、定例会開会日

会広報広聴特別委員会の申し送り事項の中に入っていた項目もあわせて今日は協議をして、できれば結論を出したいということです。

となっていますが、11月28日に議会広報広聴特別委員会をやるということではないです。そういうそれを今日決めて、９月の上旬にその新しい体制の班で班会議をやってもらうように議会広報広意味ではないので、11月の下旬に１回どこかで、開会日にやってもいいですが、この前後で日程を聴特別委員会から要請をするという段取りで考えています。９月の下旬に各班から提出のあった班

決めたいということです。同じように、一般質問の原稿依頼締め切り、議会の窓原稿締め切りと続

別テーマ等について確認をして、配布チラシ案をつくって、それも確認して、自治会回覧の原稿もいていきます。第146号の校正会議、発行という形で、これがルーチンで進んでいきます。

確認、それから「広報ながれやま」の原稿も確認をしたいと。これは、次回の委員会、９月24日で次の下の段で、ホームページですが、インターネット検索時の検索表記については皆さんから案をいただいていますので、今日資料をお配りしていますが、これもぱっぱと投票で後で、投票ではなくて、もちろん話し合いもしますが、今日決めたいということです。
ホームページにかかわることでは、あとずっと右に行っていただいて、10月の上旬から、今後協確認をして決定したいということです。
10月の上旬に１日号で議会報告会の告知をする予定でいますと。10月の中旬に自治会の回覧、それから下旬に一時保育、手話通訳等の受け付け終了、受け付け制で、受け付けがなければ保育士は頼まないというルールになっていますので、入れてあります。

議するもの、ホームページをどういうふうに見直していくかとか、ホームページで何を目指すのか

11月11日号の「広報ながれやま」、２回「広報ながれやま」には議会報告会の告知を掲載すると。

とか、そのあたりを、上の広報のあり方にもありますが、ワークショップという手法なのか、それこれも後で協議いただきますが、今候補日として出ているのは11月10日の日曜日と11月17日の日曜

とも議会広報広聴特別委員会でやるのか、この辺も全く今決定しているわけではないですが、皆さ日ですが、この日程も今日決めて議会報告会を開催したいと。

んと協議をしたいと。ずっとこれは12月の中旬までホームページについては協議をしていきましょ11月、議会報告会が終わった後に議会報告会の振り返りということで、各班の班長にも議会広報

うと。目標としては、12月いっぱい、今年いっぱいでホームページの新しいレイアウトとかあり方

広聴特別委員会に参加をしていただいて御報告をいただくというサイクルになっていますので、そを委員会で収束をして、年内にＮＴＴアドバンステクノロジさんに発注というか、こういうふうにれをやりますと。ずっと右に行っていただいて、次の議会報告会、来年の５月の議会報告会の準備

リニューアルをしてくださいという発注をかけて、ＮＴＴアドバンステクノロジさんからこんな感の議論を２月上旬から始めますということです。

じでどうですかというものを２月の上旬から中旬にかけて上げていただいて、少なくとも４月１日にはリニューアル公開を目指したいということです。

次に、行政視察、これも今日の協議事項になっています。行くか行かないかも含めて、皆さんから御希望はいただいていますので、後ほど議論したいと思います。

次に、その下、ＩＣＴですが、分掌の確認です。これは、会派に所属している委員の皆さんは恐

それから、予算編成、これは議会費の作成ですが、本日平成26年度の予算要望書の配付、委員会

らくせんだっての議会運営委員会の御報告でもう情報が行っているかもしれませんが、これも後ほ用というものを皆さんに配付をさせていただきます。これを９月13日までに事務局に提出をしてくどその議会運営委員会の議論の報告も含めて確認をしたいということです。ほぼ恐らく最初に出しださい。９月24日の委員会でそれを一覧にしたものを皆さんにお示しして、これは予算化しようとた案ですみ分けをするということかなと思っていますか、これも後ほど次第のところでやりたいとか、これは予算化しなくていいのではないかという協議をして、まとめて、あとは会派代表者会議

思います。

のほうに送っていくという流れになろうかと。正副委員長会議があるのか、その前に。正副委員長

それから、ずっと右に行っていただいて、今後協議するもの、本会議会議録と映像の連携、これはＩＣＴの関係ですけれども、委員会議事録と映像の連携とかツイッターガイドラインの作成、フ- 5 -会議を10月16日、10月30日に会派代表者会議で決定すると。
ざざっと説明をさせていただきましたが、ここまでで何かご質問とかございますでしょうか。特- 6 -にないですか。大丈夫ですか。

21日、25日で考えていただければと思っております。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長そうすると、具体的な日程をある程度入れていきたいのですけれども、まず決めなけ

ればいけないのは……手帳を持っていない人いらっしゃいますか。
暫時休憩します。

以上になります。
松野豊委員長

まずは、校正会議の日程なのですが、いろいろ網かけで候補日を出してみたところ、

結果的に21日しか選択肢がなくなっている状態なのですけれども、皆さん、21日、御予定いかがでしょうか。大丈夫ですか。だめな方いらっしゃらないですか。

休憩

午後

１時４７分

〔
「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、21日で決定していいですか。

再開

午後

１時５０分

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
まずは、議会だよりの校正の会議の日程、10月の中旬となっていますが、ここの日程と、議会報告会の振り返り、11月の下旬に設定してございますが、について皆さんと日程を調整したいと思います。

これ何時。午後。通常２時間かかるのでしたか。
大竹主事。
大竹議会事務局主事 ３時間です。
松野豊委員長３時間かかる。そうしたら、午後でいいですか。１時半、４時半でいいですか、皆さん。

議会日程をまとめたカレンダーにしたものが資料２で配付されていると思います。この資料２について事務局のほうから御説明をお願いします。
大竹主事。
大竹議会事務局主事〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長では、第145号の校正は10月21日月曜日の13時半から16時半ということでお願いできればと思います。
事務局の大竹です。私のほうから資料２について説明させていただきます。

次に、お手元のＡ４の11月をめくっていただけたらと思いますが、議会報告会が終わって、班長

資料２の全体の説明としましては、現在把握できる議会の日程や例えば議会報告会ですとか例年に議会広報広聴特別委員会に出席していただいて、感想とかもう一回やるとしたらという意味での行われているものを対象にして、仮の段階で大体こういうふうになるだろうということで策定し、振り返りを御報告していただくという、議会広報広聴特別委員会としても何か改善点がないかとい

この黒の色かけをしているところが、その中で議会広報広聴特別委員会が開催できそうな日を色をうことをする会議ですが、これは25日、26日、27日、29日、このあたりかなと。先ほども少し申しかけた日にちでお示ししてあります。

上げましたが、後ほどこれは協議しますが、議会報告会を11月10日と17日で２グループというか、具体的に先ほど松野委員長からも御説明がありましたが、この10月の校正会議につきまして私か

２班ずつやるか、10日で４班やるか17日で４班やるかというのは、後の協議次第の中、（２）、次のらプラスアルファ御説明させていただきたいのですけれども、次の第145号の校正会議が10月21日

議題で決めますけれども、いずれにしても議会報告会が終わらないと振り返りはできないのでといから25日の間までに開かなければ大幅な修正というのができないので、この間１度会議を開かせてう意図で25日、26日、27日、29日に二重丸がこの辺かなということで候補日でつけてありますが、いただきたいのですけれども、その間、都市建設委員会の行政視察ですとか、あと市民総合体育館

皆さん、御予定いかがですかということです。

建設に関する特別委員会のほうの行政視察ですとか、かなりスケジュールがタイトになっておりま

26日に議会運営委員会、25日は通告の締め切りなので、二重丸はついているものの、議員さんもして、今のところこちらで把握できる段階で全議員が参加できるのは21日のみの候補日となっておここでばたばたするか、午前中だけでしょうけれども、月曜日のほうなので、12時で締め切ります

ります。

から、ただ通告を締め切った後もいろんなやりとりがあるかもしれないので、もしかしたら26日の苦肉の策として、25日の午後、市民総合体育館建設に関する特別委員会が行っている間に、こちらの委員会室はあいておりますので、市民総合体育館建設に関する特別委員会の委員さんになっていらっしゃる坂巻委員と伊藤委員が会議が重複してしまうため、欠席という形になるのですけれど

午後とか、あるいは27日とか29日でもいいのですが、この辺でいかがですか、皆さん。ここがいいとか、逆にここは都合悪いとか、特にないですか。
植田委員。

も、同じ会派から笠原議員と松田議員がいらっしゃるので、こちらの会議を開くというのも可能性

植田和子委員 25日の午後がいいです。

の一つとして挙げさせていただきました。23日と24日も会議を開催することはできるのですけれど

松野豊委員長 25日の午後がいい。大丈夫ですか、皆さん。

も、都市建設委員会のほうで坂巻議員、伊藤議員、藤井議員の３名の方が重複しておりますので、

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松田委員。

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松田浩三委員

通告の締め切りがあったとしても、ここは議員同士が振り返りをやるあれで、事務局の手を煩わすことはそんなにないと思うので、可能かなと思いますけれども。
松野豊委員長ところ前の委員会のステータスというか、決めだと、アンケートの中で１日だけだと、その日だめ
だったら行けないから、２日ぐらいに分けてほしいという意見が何件か来たので、前々回は２日にでは、25日の午後ということでよろしいですかね。１時半かな、これも。11月25日の分けたのです。それはそれで好評だったのですけれども、５月19日は何だったか、事務局がわかれ

月曜日の１時半から、お尻の時間はとりあえず保留にしておいてください。これ以外にも次第がいばですけれども、何か理由があって、会場がとれなかったとか、そういう理由で１日にしたのではろいろ入ってくるかもしれないので、１時半から２時間めどにブロックというか、予定をあけておなかったですかね。松田委員と阿部委員が、僕もそうだったけれども、前の委員だったのだけれどいていただければと。１時半、15時半ぐらいで、一旦仮ですけれども、もし協議事項がふえて16時も、何か理由があったのだと思うのですよ。何だったか忘れたけれども、藤井委員も議会広報広聴

半までとかってなるようなことがあれば、それはなるべく早目に委員の皆さんに御報告というか、特別委員会委員でしたか。失礼しました。何かあったのですよ。この辺で私としては２日に分けて御相談するようにいたします。

やったほうが、班分けでどこにどの班を割り当てるかというのもあるのですけれども、日程としてでは、この２つ決まりましたので、校正は10月21日月曜日１時半から４時半、議会報告会の振り返りは11月25日月曜日の１時半から一旦仮で３時半までということで決定をしたいと思います。
では、暫時休憩をして協議会に切りかえたいと思います。
休憩

午後

１時５８分

は２日に分けたほうが市民の方は選択肢があるので、いいかなと思っていますが、委員の皆さん、いかがですか。
藤井委員。
藤井俊行委員２日に分けるというのは理想的なのですけれども、今回は議員定数等に関する特別委員会がまた24日に意見交換会が入っていて、２日に分けると、３週連続議会主催の意見交換会、報
再開

午後

２時１０分

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
年間スケジュールについては、サポーターの方の御意見もいただきながら、休憩中に協議会を開

告会等が開催される形になるので、市民としては新鮮味があって参加するというのが３週連続あることに対してどうなのかなと。であれば、今回は10日が議会報告会で、24日が議員定数等に関する特別委員会、１回のほうが今回はいいのかなと思います。

催しまして、配付した資料案の中でワークショップについては一旦やってみようということになり

松野豊委員長 松田委員。

ました。これは、日程は10月21日月曜日の10時から12時ということで決定をいたしましたので、御松田浩三委員

報告申し上げます。

２週間あけてですけれども、議会報告会の振り返りの日にちがもう決まっていると。

25日ですよね。それで、17日の班に当たった方はそれこそ班会議を１週間以内に集計して、それで次に、次第（２）、議会報告会についてを協議したいと思います。開催方法について、それからこの委員会に中間報告というか、やらなくてはいけないので、物すごくタイトになると思うのです

班構成について、開催日程及び会場について、手話通訳、要約筆記、磁気ループの運用について、よね。ですから、10日にできれば全部の班をやったほうがいいのではないかなと私は思います。

一時保育の活用推進について、アンケートの見直しについて、チラシ配布について、若年層の参加

松野豊委員長 伊藤委員。

率向上についてということですが、事務局、開催方法については、これ何を協議するのでしたか。

伊藤實委員

〔
「同日開催か」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 わかりました。

仮押さえしてあります。案１が11月10日、17日、２つに分けて２班ずつやるというやり方ですね。
案２が１日でやってしまうということなのですが、この件について何か御意見、皆さんからいただけますでしょうか。前回は１日でやってしまったのですね。５月19日だけでやったのですよね。ただ、それは会場の都合だったでしたか。

けではなくて、そういう御事情もあるので、案１でいいですか、とりあえず。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 松田委員がおっしゃることもごもっともなのですけれども、案１でいきます。
次に、班構成です。班構成は、一旦前の委員会でもお話ししていたのですが、ＩＣＴ推進基本計

で、その辺も含めて、２年間この議会広報広聴特別委員会はあるわけですけれども、新しく決めた

２カ所で３日間ではなかったですか。

松野豊委員長

委員は大変かもしれないけれども、しんどいかもしれないけれども、別に伊藤委員だ

画、この後やりますけれども、この中にも議会のＰＤＣＡサイクルみたいなところが入っているの

伊藤委員。
伊藤實委員

２日に分けていただければ、どちらかに出られる。
松野豊委員長開催方法については、先ほども御説明しましたが、資料５をごらんください。資料５で、会場は申しわけございません。先ほど私が手を挙げたのはちょうど10日が都合悪いのですよ。

５月は１日で４カ所でやったのですよ。その前は２回に分けています。本来は、今の- 9 -ら、２年間この班構成でいくということになると思うのですが、一旦試しにというか、試行的に常任委員会で、ちょうど４つありますから、これで振り分けをして、そこで拾ってきたもの、議会報- 10 -

告会で市民からいただいた意見をそのまま委員会の中で場合によっては政策に反映させていくとい松田浩三委員これを見ていると、例えば総務委員会の場合は契約案件とか補正予算とか、そういううか、こういう条例をつくろうかとかというのも含めてのほうがＰＤＣＡサイクルが回るかなと思ことですけれども、地域の課題とかなんとかでは総務委員会はあれではないですか。課題の対応とって、いろいろ考えたのですが、一旦正副委員長、事務局の案としては常任委員会で分けるというしては難しいのではないですか。ですから、例えば私は、今の班、例えば１班、２班、３班、４班

ことでいかがでしょうかということで、資料３ですけれども、出させていただきました。

ありますよね。１班の頭はそのままにして、２列目を１つずつずらしていって、こういう具合に…

これについても別にこれで絶対ということではなくて、皆さんで議論しながら、期別とか地域性…わかりますか、その意味。それでやってはいかがかなと。それは、あくまでも機械的にやっていとか会派を今までどおりバランスよく分けてやったほうがいいということであれば、それも検討のって、それで会派の偏りとかなんとかを抽出して、そこで配慮すると。そういう機械的に決めてい余地はあろうかと思いますが、この２年は１回この常任委員会分けでやってもいいのかなと思って、ったほうが私はいいと思うのですよね。

期別も会派も地域も入れたものでお出ししていますということです。いかがでしょうか。
斉藤委員。
斉藤真理委員

松野豊委員長

参考までに、事務局、総務委員会の所管ってわかる。総合政策部とか何か所管があるでしょう。
こういった常任委員会での分け方というのも新しい考え方でもあるし、内容的にも的を絞れて、いい面もあるかなと。ただ、日程が同じ日で重なると、あっちとこっちと両方のテーマ

阿部委員。
阿部治正委員

私も総務委員を１年間やったのですけれども、案外総務の課題というのは地域の問題を聞きたかったなという問題も起こってくるのかなという気もいたします。当初の前回までのメンにそんなに切り離された問題ということでもないと思いますよ。予算の問題とか、あるいはほかの

バーは、男女とか地域をシャッフルしたりとか、新人と経験者をまぜたりとかというのをしてきま

委員会が取り扱わない問題ということで、総務マターということでも地域課題を反映できるし、あしたけれども、この常任委員会の名簿を見る限りでは、もう３年目ですから、新人とキャリアのあるいは総務の課題とはまた別個に１つテーマを設ければいいわけでしょう。大抵そういう形で議会る議員とのそういった配慮はそんなにもう必要ないのかなと。全然女性が入っていない委員会もな

報告会というのは行われてきているわけです、２つテーマというような形で。だから、総務の場合

いので、まあいいのかなと。

だけそれが難しいという印象は僕は持っていないのですけれども、結構いろんな問題を逆に取り扱

松野豊委員長期で見ると、教育福祉委員会がちょっと若いかなというのはあるけれども、３期目のえるという、そういう部分もあるような気がしますよ。

方がお二人入っているから大丈夫かなというのと、地域で見ると若干ばらつきがあるのですけれど

松野豊委員長も、そもそも地域は南部地域の議員が一番多くて、地域をバランスよく分けるというのもなかなかすか。

難しくて、そんな感じです。

菅野委員。

斉藤委員。
斉藤真理委員

今スクリーンに映しましたけれども、これが所管……字が小さいな。皆さん、見えま菅野浩考委員
やってみる価値はあるかなと。ただ、先ほど申し上げたみたいに日にちが重複する場

合のテーマ、両方聞きたかったなという方が聞けないなという点だけかなと思いますけれども。
松野豊委員長 ありがとうございました。

私は今総務委員会なのですけれども、せっかく４つあるのですから、委員会ごとで出ているので、これをさらにシャッフルすれば、どの会場でもこの常任委員会の方たちが皆さん入っていると。前回は会派ですよね。
松野豊委員長 いや、会派ではない。委員会も期も地域も全部シャッフルです。

斉藤委員の御意見の最後の部分というか、最初の部分というか、重なった場合、両方聞けないな

菅野委員。

という補完の方法としては、１つあるのは、ユーストリーム中継をするというのが方法としてはあ菅野浩考委員 私は、そっちのほうがいいと思います。

るのですけれども、ただこれは、この委員会の議員の中にユーストリームをできる人がいればいい

松野豊委員長

協議しながらと思っていますけれども、どんどん御意見いただければと思いますが、のですけれども、基本的に日曜日にやるので、事務局にはサポートは原則なしということになってもう一度申し上げますが、正副委員長と事務局でこの常任委員会分けをした意図というのは、シャいるので、議員たちで全部準備、会場設営もして、全部資料も準備してというのが議会報告会です

ッフルもいいし、どっちもいいと思っているのですけれども、要は何を重視したかというと、議会から、もしこの常任委員会の班分けでやったときに、特別委員会から班のほうにユーストリーム中のＰＤＣＡサイクルを回す、要するに議会報告会に出ていって市民と意見交換をしたり市民から意継を必ずしてくださいということはなかなか強制しづらいので、そこが難しいところかなと。ユー

見をもらって、それがもらったままになっている状態がずっとここのところ続いている。班によっストリーム中継さえしていれば、かぶっていてもというのがあるのですけれども。

ては、そのもらった意見を班で会議をやって、共通の回答、みんなで共通見解で回答を考えて議会

松田委員。

のホームページ上に出している班もありますけれども、これも別に徹底されているわけではない。

- 11 -- 12 -

例えば５月19日の議会報告会で言えば、今出しますが、１班だけがそれをやりました。つまり議会以上です。

報告会の目的というのは、市民の声を吸い上げる、市民の意見を吸い上げて、それを議会に反映さ松野豊委員長 藤井委員。

せるということが本来の目的なのですけれども、聞きっ放しで終わっている感が若干あるのではな

藤井俊行委員

確かに常任委員会に反映させていくというのは非常に大事なことで、賛同もしたいといかなというのがありまして、これでずっとありますけれども、古いほうが第１回から来ているの思うのです。私も視察で対応しているときに他市から来た方たちに議会報告会で得たものをどう反ですけれども、例えば第２回で言うと４班だけがアンケートに対する回答を出しているのです。第

映するかというのがなかなか説明できなくて、今後の課題だと思っています。ただ、参加する市民

３回も４班だけ。第５回だと２班と３班出しています。第６回は、３班が報告を出しました。第７側から見ると、例えば福祉の関係のことを質問したい議員の方たちと意見交換をしたいと思ったと

回は、１班が出しましたという形で、第５回は半分、要するに４班のうちの２班が出していますけ

きに、自分が住んでいる北部ではなく南部のほうでやっている場合には、そこに行かなければいけ

れども、あとは第６回、第７回と１つの班しか出していないので、例えば５月19日、１班の場合、ないという不便性も発生してきます。４つの会場でやるというのも、市民の近場のところに議員が松田委員も１班で私も１班でしたけれども、高齢者問題というテーマでやったのですが、30人ぐら

出向いていってやるということになりますから、その辺を考えた場合、自分が参加したところが、いでしたか、参加者は。民生委員の高齢化が物すごくたくさん意見が出たのですよ。これを開くと、本当はこの議論はほかの会場なのですよということになってしまうので、そこの会場では全ての項

民生委員の質問がいっぱい出ているのですけれども、そこで結局何もしなかったのですけれども、目について何でも質問を自由にできるよというほうがもっとわかりやすいのかなと。例えば政策に終わった後の１班の班会議で出たのは、民生委員の高齢化についての問題を何か議会として、意見反映していくべきというのも非常にいいことなので、それは各班に常任委員会から参加している方書という話だったのでしたか。何か意見書を上げようかみたいな意見は出たけれども、実現はしながいますので、班会議でまとまった意見で統一見解になった場合はそれを常任委員会で上げましょかった。それが出て、青野議員が班長だったので、青野議員が代表して一般質問しましょうみたい

うということを班のところから持ち上げて、それを常任委員会のほうで議論して、それを政策提言な感じで終わっているのですけれども、それで終わってしまうなというのがあって、常任委員会のしていくとかという方法もありますし、班会議の中では合意形成がとれなかったので、でも私はこメンバーだったら、所管と関連してくるから、もうちょっと市民の声を政策に反映させるようなアの市民の意見をもっと生かしていきたいということで、会派に持ち帰って会派と合意形成をとってクションがもしかしたらしやすいかもと。だから、一旦試行的に常任委員会の班分けでこの２年や会派の政策に結びつけていくということもできるかと思うので、議会報告会の問題意識を持って参ってみてもいいのかなというのが正副委員長と事務局の御提案ということです。ただ、それはあく加をして、それが政策に市民の声を聞いたら形に変えていきましょうということも取り決めをしてまでも提案なので、委員の皆さんからもどんどん自由に御意見いただいて、もし収束しなければ、

いけば、常任委員会で振り分けをしなくても、どこの会場に行ってもさまざまな意見交換ができる

最後は多数決で決めたいと思いますけれども、今は自由に御意見を言っていただければと思います。

ほうが市民にとっては利便性は高いのではないかと思いますので、私は前回のような会派ですとか

阿部委員。
阿部治正委員

常任委員会はばらばらにシャッフルしてやったほうがいいのかなと思っています。
私も松野委員長が言った新しい試みという観点がおもしろいのではないか。これまで

松野豊委員長それで言うと、究極はどっちでもいいと思っているのですよ。ただ、今藤井委員がおはシャッフルで、テーマにかかわらず、所属の委員会にかかわらないでやってきたのですけれども、っしゃった前半のもし常任委員会で分かれたときに市民の参加者が常任委員会のテーマ以外の質問

もう何年もやってきて、議会の側から市民の皆さんにも、議会というのは委員会を設けて、テーマをしてはいけないかというのではなくて、それも方法論で、質問していいことにしておけばいいの別に割と突っ込んだ議論をやっているのだという、議会のそういう仕組みとか成り立ちを知ってもです、ルールとして。アンケートというか、意見シートを配っているけれども、そこには自由に書らって、そこに市民の意見をどんどん出してもらうという、そういうことも一回やってみてもいい

いてくださいと。それは、それぞれの班が回収してくればいいのです。回収してきて、よく議会運段階にあるのではないか。議会報告会、市民の意見を吸収していくという試みについても、そうい

営委員会とかでもやっているけれども、陳情、請願とかを分けるではないですか。常任委員会に振う委員会である程度突っ込んだ専門的な議論をやっている、そういう仕組みで議会というのは活動り分けるではないですか。常任委員会をベースにした場合、終わった後に各意見シートを回収した

しているということを踏まえて、市民の皆さんにも意見を出してもらう。もちろん初歩的な委員会

やつをその班で常任委員会ごとに、これは総務かもねとか、これは教育かもねって振り分けてもらを横断したような、そういう意見や要望が市民の側から出されてもいいのですけれども、そういうって、その振り返りの会議で委員会で吸収すれば、それをそれぞれの常任委員会の班に戻していく

ものをちゃんと受けとめていこうという前提があれば、そういうのも念頭に置いてあれば、委員会という整理をすればいいので、その最初に問題提起されたことはクリアできると思います、その運単位で、新しい試みですけれども、取り組んでいくという、これはおもしろいし、意義があるので用方法で。かといって常任委員会でなければ絶対だめかというと、今藤井委員がおっしゃったようはないのかなと私は思っています。

に、逆にシャッフルしておいて常任委員会で吸い上げるという方法もあると思うのです。そういう- 13 -- 14 -

意味で言うと、手法の問題なので、どちらでもいいのですが、先ほど阿部委員がおっしゃったように、過去７回やってきて、できていないわけですよ。だから、目先を変えてというか、一回これを繰り返しになりますけれども、試行的にやってみてもいいのかなと。一回やってみて、振り返りもして、やはりシャッフルのほうがいいねということになれば、別に来年次の回で戻してもいいかもしれませんし、基本原則は２年間、４回は同じ班でやるということになっていますけれども、そこ

松野豊委員長 今日決定しないと、後の段取りが組めないです。
斉藤委員。
斉藤真理委員

そうですか。できれば、多分植田委員もそうではないかと思うのですけれども、持ち帰りたくないですか。
松野豊委員長そうすると、段取りが……１日ぐらいなら大丈夫ですか、事務局。班会議の開催の通は別にこの特別委員会の中で途中で変えるということはできると思うのでという感じです、提案の知をして、班会議の日程調整、この年間スケジュールで言うと、９月の上旬から中旬に１回班会議

意図としては。

をやってもらわないと、自治会の回覧とかいろんな広報物が間に合わなくなるので、明日までとか阿部委員。
阿部治正委員

だったら多分対応できると思うのですが、事務局、どうですか。
先ほどの私の意見に対する補足なのですけれども、毎回この委員会単位でやるという大竹主事。

ことではなくて、数回に１回はこういう委員会ごとの市政報告会をやってもいいのではないかとい大竹議会事務局主事 開会日までに……

う、そういう意味で言ったので、一回決めたらこれは２年間動かせないということではないでしょ松野豊委員長 開会日までに決まっていればいいそうですが。

う。そういう取り決めにはなっていないと思うので、数回に１回は委員会単位の報告会をやって、そこで深く受けとめていく。ある程度突っ込んだ参加者との議論や市政への反映のさせ方もこういうやり方で一回提供してみる。何回かに１回はこういうやり方も試みてみるという、そういうことはおもしろいのではないのかなというふうに、新しいいろんな展開も出てくる可能性もあるような気がするのです。

斉藤真理委員

公明党的には、そういう余裕をいただければ、その日程に必ずお返事できると思います。
松野豊委員長そうすると、臨時でも１回皆さんに集まってもらわないといけない。オーケーなら別

そのままいけるけれども、それか今暫時休憩しますか。してもだめですか。そんなすぐ電話とかで以上です。
松野豊委員長

斉藤委員。

ぱっと決められますか。
つまり11月、一回これでやってみて、振り返り会議ももう日程が決まりましたから、暫時休憩します。

そこで振り返ってみて、やはりシャッフルのほうがいいとなれば戻すという可能性もありでやって

休憩

午後

２時３８分

再開

午後

３時００分

みるかということなのかなと思いますけれども。
伊藤委員。
伊藤實委員

どっちもどっちでいいのですよ、はっきり言って。私も初めから出ていますけれども、松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。

同じなのですよ。テーマ設定によって対応できない議員がいるわけではないのですよね。みんなそ班構成についてですが、今15分休憩をとらせていただいたので、終了時間が、もともとのアジェ

れぞれ市民ですし、共通の課題を抱えて議会活動をしているわけですから、そのときに出た話が鮮ンダというか、次第に休憩を組んでいませんので、冒頭に申し上げたように、議論が早まれば４時

度がいいなと思ったらよくかみしめて、かみ砕いて議会活動に生かせればいいのであって、即コピ

半には終わらせますけれども、そこはあらかじめ御了承ください。

ーして配れるのがいいというものではないですから、そういう意味では、せっかくイメージチェン

では、いかがですか。

ジをやったわけですから、これでまずやってみたらどうですかと思いますが。

斉藤委員。

松野豊委員長 斉藤委員。
斉藤真理委員斉藤真理委員

公明党のほうとしては、田中代表と今打ち合わせをしてきましたけれども、常任委員

議会報告会というものがそもそも議会の後に設けているという意味合いから、今議会

会でのメンバー構成だと、限られたテーマ、限られた議論になりがちなので、今までどおりのシャでどういった議論がされたのかということの報告会の意味をなすということが一つの大きな意義だ

ッフルした形で自由にいろんな方たちが討議ができるような場のほうが議会報告会としてはふさわと思うのです。そういった意味からすると、それぞれの常任委員会ごとというのは、先ほど言ったしいのではないかということになりました。

重複して出られないという部分はどうするかというのはテーマであるのですけれども、一回やって松野豊委員長 植田委員。

みる価値はあるかなと。ただ、これについては今日決定しますか。

植田和子委員- 15 -

日本共産党といたしましては、まずこの４つの常任委員会、都市建設の常任委員会の- 16 -

メンバーで議会報告会をやって、そのときに市民からの要望で教育関係の話が出たとしても、それは持ち帰って教育福祉常任委員会のメンバーに話せばいいということで、新しい試みとしてはいいのではないかという話でした。
松野豊委員長おります。
以上です。
松野豊委員長では、あとほかによろしいですか。時間の関係もあるので、十分御意見は出尽くしたと思うので、多数決をとりたいと思いますが、坂巻委員、阿部委員、大丈夫ですか。いいですか。
坂巻委員、よろしいですか。多数決とってしまっていいですか。
坂巻委員。

委員の皆さん、日程の件で、午前午後でやるか、それとも午前のまま、９時半、11時半のまま、とりあえず11月はやってみると。御意見をいただきたい。
斉藤委員。
斉藤真理委員その好ましいと思う時間帯のアンケート結果というのは、参加された方のアンケート

結果だと思うので、来られた方は午前中が都合がいい方が多かったのかもしれないので、別な参加

坂巻忠志委員 オーケーです。

されていない方の御婦人とかの中に、日曜の午前中は忙しくて、なかなか時間に出向くのは難しい

松野豊委員長のよねという御意見も確かにあるにはあるのです。だから、皆さんの御意見ですけれども、試しにでは、今までどおりシャッフルでいくというのと、この正副委員長案の常任委員会でとりあえず11月とりあえず試行的にやってみるというのと両方決をとります。
では、今までどおりシャッフルでいいという委員の方、挙手を願います。
〔挙手４名〕
松野豊委員長 ４名。では、常任委員会でいこうという方。
〔挙手５名〕
松野豊委員長５名。では、４対５で、一旦11月については常任委員会で振り分けでいくということで決定をいたします。ありがとうございます。
次に、開催日程及び会場。日程は、先ほど議論しました。11月10日と17日で２日に分けてやりましょうと。ただ、これまでの協議の中で、常任委員会で分けると、ここの委員会とここの委員会にやってみて、それでまた参加状況とかアンケートなんかを見ながら、また今後検討する一つの要素にしてもいいのかなというふうには思います。
松野豊委員長 菅野委員。
菅野浩考委員

私も、来た方のアンケートでございますので、来た方は午前中がいいと。もちろん来ていない方は、午前中が来れないから行けていないので、午前午後がいいのではないかなと思います。
松野豊委員長今のところ午前午後に分けましょうという意見があって、それでいいですか。午後やるとしたら１時半、３時半とかですかね。どうですか、時間帯。
藤井委員。

行きたいみたいな人が同じ日程でかぶってしまう。例えば総務委員会と教育福祉委員会が10日の午

藤井俊行委員 以前３時もやって都合よかったのだよね。

前中となった場合に、総務委員会にも行きたかったし、教育福祉委員会にも参加したかったという

松野豊委員長 ３時、５時。どうしますか。

人が参加できなくなるという懸念が斉藤委員からも出ましたが、その協議の中で午前午後でやりますかという案も出てきたというか、意見としてあったのですけれども、どうしますかというので意〔何事か呼ぶ者あり〕
松野豊委員長いつでしたか、それ。第６回のときでしたか。午後５時からやったのだ。でも、この見を下さい。要するに11月10日の午前に、振り分けは後でするとしても、１つの委員会で分けた班

とき結構遅いとかいうアンケートもあったよね。さすがに遅いとかという意見がたしか……。僕とでやって、午後にもう一個の班でやって、11月17日も午前午後で分ければ、市民のほうとしては、

松田委員と、あと誰でしたか。ここの委員で言うと僕と松田委員だけか。植田委員も一緒だ。どう全部出たいという人も全部出れるということになりますけれども、一方で、阿部委員からも先ほどしましょう。午後やるにしても、時間帯、１時半、３時半か、３時、５時なのか、２時、４時なのありましたけれども、これまでの議会報告会の後のアンケートを集計していくと、何曜日の何時ごか。会場の関係で言うと１時からとかでしたか、午後は。

ろが都合がいいですかというのが、割合まで明確に覚えていないのですが、ほぼ圧倒的に日曜日の午前中、９時半から11時半という意見が多かったという経緯も参考までに申し上げておきますが、委員の皆さんの御意見を下さい。午前午後で分けるか、今までどおり、とりあえず午前中で２つず
つやるかの議論かと思いますけれども。

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） 事務局の内です。
今とっているのが午前中なのですけれども、抽せんの枠を外して私どもで優先的にとってもらっているのです、午前中だけ。今も抽せんの枠に入ってしまいそうなのですよ。だから、抽せんの結内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

内次長補佐。

果を受けて、あいているところに入れなくてはいけなくなってしまいますので、多分非常に難しく
事務局の内です。

現在の会場の予約状況なのですけれども、従来どおり私どもでは今は午前中のみで予定をとって- 17 -

なっています。ですので、今の状況ですと、午前中で都合をつけていただいた状況なのですけれども、そこら辺をよろしくお願いします。

- 18 -

松野豊委員長では、もうこのタイミングだと間に合わないということね、今から優先的に変えろと言っても。もう午前だけでやりますか。どうですか、皆さん。いいですか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長では、次ですね。次の課題ですね。次また常任委員会でやるかシャッフルするかは、

一回11月やってみて、振り返りのときに皆さんと協議しながら、やはりシャッフルに戻そうとか、〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、十太夫福祉会館。
市民経済委員会と都市建設委員会、伊藤委員、どっちでもお選びください、東部公民館か江戸川
台福祉会館か。
伊藤委員。

あと午前午後の問題、会場の問題も……事務局、メモしておいてください。振り返りの会議のとき

伊藤實委員 江戸川台福祉会館にします。

にそれも議題に上げますから、班構成の再考、再度考える、それから時間帯を午前午後でやるかと

松野豊委員長 では、江戸川台福祉会館。

いうことの再考ということにして、今回は午前中ということでよろしいですか。

市民経済委員会が東部公民館。

〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長では、10日と17日の午前中で、会場はそれぞれですが、先ほど伊藤委員が10日が御都〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、これで決定します。

合悪いということなので、都市建設常任委員会の班は11月17日でもう確定をさせたいと思います。

次、手話通訳と要約筆記と磁気ループの運用について、事務局から御説明ください。

あと、どうしましょうかね。この委員の中にもそれぞれの常任委員会があると思いますけれども、内次長補佐、お願いします。

10日がいいとか17日がいいとか、特になければ……
副委員長、どうぞ。
笠原久恵委員

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） 事務局の内です。
手話通訳と要約筆記、磁気ループの運用についてでございますけれども、前回この広報の募集で総務委員会なのですけれども、もし許されるのであれば10日にお願いしたいと思います。

したときに要望があったところで決定して、その場所に手話通訳とか要約筆記とか磁気ループを設置いたしました。手話通訳の方からアドバイスがありまして、先に会場を決めておいたほうが利用

松野豊委員長 では、総務委員会は10日。

者から申し込みしやすいという意見がございました。ですので、先に決めるか、もしくは募集があ

あと、市民経済委員会と教育福祉委員会。市民経済委員会は僕か。教育福祉委員会は、斉藤委員と植田委員と阿部委員。いいですよ。教育福祉委員会を優先しますよ。市民経済委員会は僕しかいないでしょう。いいですよ。レディーファーストではないけれども、女性の意見、お二方、こっちってから決めるかということをお決めくださればよろしいかと思います。
以上です。
松野豊委員長

この議論で言うと、前段の議会広報広聴特別委員会の委員の方も何名かいらっしゃいがいいというほうで。先ほど松田委員が懸念したように、17日のほうが大変ですよ、まとめる時間

ますけれども、予算はとったとはいえ、そこに設定しますと言って一人も参加者がなかったら、人がないから。

件費が発生するわけです、手話通訳にしても。一時保育も同じですけれども、発生するから、それ斉藤委員。

は公費だから、事前に希望を聞いてから、希望者がいれば、予算取りはしてあるのですけれども、

斉藤真理委員 10日がいいです。

そこに予算をつけてお願いをしようという発想だったやに思います、議論としては。そういう前提

松野豊委員長 植田委員、いいですか。

がありますけれども、手話通訳の方のおっしゃる、今事務局から御報告のあったことも一理あるか

植田和子委員 はい。

なと思うので、例えばどこかの班に、ここに手話通訳つけますとか磁気ループつけますとか、ある

松野豊委員長 では、教育福祉委員会、10日、市民経済委員会、17日。

いは一時保育も一緒だと思うのですけれども、一時保育つけますみたいなことをして、その対象の会場は、10日が総務委員会と教育福祉委員会で、南流山センターか十太夫福祉会館か。これもそれぞれ委員がいますから、希望を言ってください、こっちがいいとか。
松田委員。

人がゼロだったとしても、その人は頼んでおかないといけないから、人件費が発生する可能性があるということですね。あるいは、頼むときに３日前までに……でもわからないのだよな。あけてみ
なければわからないのだから、土壇場でやはり要りませんというのは当日しか判断できないから、

松田浩三委員 南流山センター。

ゼロでも呼ばなければいけないということが出てくるということで、委員の皆さんの御意見をお聞

松野豊委員長 総務委員会が南流山センターね。

かせください。

いいですか、教育福祉委員会の方々。

藤井委員。

- 19 -- 20 -

藤井俊行委員

今回は常任委員会で分かれていますので、教育福祉委員会で磁気ループと手話通訳等

はやればいいのかなと思います。
松野豊委員長あれば、今まではそれぞれ手配をするという内容で予算づけしていますか。
松野豊委員長 内次長補佐。

それは僕もそう思いますけれども、ただ今僕が言ったように、それで固定してしまうと、結果来なくても人件費とか経費は発生しますよと。それでいいということでいいわけですか。
内次長補佐。

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） 事務局の内です。
手話が１会場、保育が４会場でございます。

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

以上です。
事務局の内ですけれども、来なかったらそこに出席はしませんので。

松野豊委員長 斉藤委員。
斉藤真理委員

松野豊委員長 だって、あけてみないとわからないでしょう。予約制ではないのですよ。
内次長補佐。

今まで手話通訳の申し込みがあって依頼したところがあったのですよね。手話通訳がついたところがありましたよね。毎回ありますか。

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

松野豊委員長 この前の５月19日の１班が初めてです。
予約制です。

松野豊委員長 予約制なの。

斉藤委員。
斉藤真理委員内次長補佐。

先ほど教育福祉のところでどうかというふうな御提案もあったのですけれども、確か

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）に所管はそうなのですけれども、聴覚障害の方が内容を聞きたいところが必ずしも教育福祉とは限はい。

松野豊委員長 事前申し込み。

らないかなと思うと、手話通訳の方の御提案、内容が全部同じであればそれでいいかと思うのです
けれども、必ずしもそうでないとなると、１カ所に限定するというよりは、もう少し経緯を見て、内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

お申し込みがあったところでというふうに、特に今回初めて常任委員会ごとにやるということになそうです。

松野豊委員長 事前予約がなければ手配しないということ。
内次長補佐。

ると、シャッフルで今までどおりの形式であれば１カ所でいいかもしれないですけれども、今回については１カ所に限定するというのはどうかなという疑問点も私的にはあります。

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

松野豊委員長 藤井委員。
手配しないです。

松野豊委員長 そういう意味か。わかりました。

藤井俊行委員

先ほど説明の中で、事前に場所を決めておいて、そこでやっていますよという告知があったほうが利便性が高いと言っていましたのと、十太夫福祉会館というのも教育福祉委員会が当では、いいですか。僕が勘違いしていました。今藤井委員からもう一歩踏み込んだというか、先たっていますので、とりあえず広報するときには、ここでそういうものを行いますよというものをの議論になりましたけれども、教育福祉委員会でいいのではないか、所管のことだからということ

１案出しておいて、それ以外でもし希望者があればほかの会場でも対応しますということで、事前ですけれども、どうですか、皆さん。

に申し込みをしてくださいというのは可能ですか。

笠原副委員長。
笠原久恵委員

松野豊委員長 １会場しか予算をとっていないのでということなのだよね。

事務局に質問なのですけれども、申し込んだときに、その申し込んだ方の住んでいら

藤井委員。

っしゃる場所が固まっていて、近いから、こっち側の会場にしたとか、そういう申込者の住所の立

藤井俊行委員地条件がどうというので場所を決めたりということはなかったということですよね。

松野豊委員長 植田委員。

松野豊委員長 内次長補佐。
内議会事務局次長補佐（兼庶務係長）

植田和子委員
事務局の内です。

代表者の方が十太夫福祉会館でお伺いしたいということで希望がございました。
以上です。

前回も十太夫福祉会館で手話通訳、要約筆記、磁気ループを設置しているので、次はまた別の会場でしたほうがいいと思います。
松野豊委員長 意見がいろいろ分かれていますけれども、ほかにどうですか。
松田委員。

松野豊委員長 斉藤委員。
斉藤真理委員

１会場であれば、教育福祉委員会の十太夫福祉会館で今回はやるべきかと思います。

松田浩三委員

この予算についてなのですけれども、これは例えば４会場全部で手話通訳等の要望が- 21 -

前回は十太夫福祉会館ということですけれども、十太夫福祉会館でスクリーンも現場にありますし、セッティングは非常にスムーズにいけた記憶があります。それで、指摘を受けたの- 22 -

は玄関のインターホンの取り扱いです。あれが改善がきちんとなされているかどうか確認するためンもあるでしょう。スクリーンもあるし、東部公民館も大丈夫だと思うのですよね。でも、東部公にも、もう一度十太夫福祉会館でやってはどうかなと私は思っているのです。

民館はステージがないのだよね。江戸川台福祉会館もステージがない。

松野豊委員長ちなみに、十太夫福祉会館は既にもう対応が変わっていて、インターホンのところにちゃんと張り紙がしてある対応に変わっています。
笠原副委員長。
笠原久恵委員

松田委員。
松田浩三委員 江戸川台福祉会館はいいです。
松野豊委員長先ほど斉藤委員が言ったように、教育福祉委員会の関係を必ずしもお聞きになりたい

かどうかわからないという意見があったのですけれども、確かに私もそう思うのですが、例えば私

ステージあるの。という感じだから、やってできないということはないと思いますけ

れども、そんな致命的なことではない。
斉藤委員。

はこっちを聞きたい、私はこっちを聞きたいとなったときにどうしたらいいのだろうという問題が斉藤真理委員 前回お申し込みがあった人数は何人だったのでしょうか。

出てくると思うのです。こっちにもこっちにも手話通訳の方を配置できないので、その辺が一番問

松野豊委員長 10人ぐらいでしたか。デフ協会の方にお声かけが行って、そこでばあっと行ったので、題なのかなと思うのですよね。だから、今回については委員会別の班で今回初めてやってみますと10人もいなかったかな。５、６人かな。視聴覚障害の方だけではなくて、高齢の方で、別に障害でいうことで、お聞きになりたいと思うのだけれども、今回は十太夫福祉会館でというふうに御紹介はないのだけれども、耳が遠くなっている人も磁気ループを使われていたりとかもしたので、そうするような形で、もしここの会場のが聞きたい方があればどうぞというふうにやるしかないのかな

いう人も入れると10人ぐらい。非常に好評ではありました。

とも思うのですけれども、募集して、そこに偏ればそこにやるということも多分できると思うので

これどうしようかな。多数決しますか。

すけれども、分かれたときにどっちかがどっちかにということも調整しなくてはいけなくなります伊藤委員。

し、それが難しいかなと思います。斉藤委員の意見は、本当にごもっともだと思います。
松野豊委員長ちなみに、画面上にイラストで出しています。５月19日に１班でやったときの会場見取り図なのですけれども、十太夫福祉会館は実はステージがあります。このステージの上にスクリーンを１台置いて、あとこっちに自立式のスクリーンを置いて、この輪っかになっているのが磁気ループです。これは上から見たところですけれども、後ろからユーストリームのカメラで映してい伊藤實委員

せっかくだから、１セットしかないのだったらやむを得ないけれども、できれば予算要望を出して４セットそろえて、どこでもやれるようにしてあげたほうが、そうでないと、いつもあそこばかりやっていると言われる危険性があるので。
松野豊委員長 参加者目線ではなくなりますよね。こっちの都合になりますよね。
伊藤委員。

ました。ここの画面にはユーストリームの画面が出ていて、ここは要点筆記。このスクリーンの後伊藤實委員 そんなこと言って、では今回どうしましょうかと。幾らぐらいかかるのですか。

ろに要点筆記の人たちが机を置いて、椅子を置いて、ここで書いて、ここに映しているという、こ松野豊委員長んな感じでしたということです。

場に磁気ループが設置されたのです。子機が３台だったかな、イヤホンを入れて。それで30万円ぐ

松田委員。

らいでしょう。

松田浩三委員 誰が描いたの。
松野豊委員長

内次長補佐。

僕の友人のイラストレーターに描いてもらいました。これが植田委員でしょう。松田

委員はどれだろう。わからないな。これは松尾議員です。済みません。余談でしたけれども、こんな感じでやりました。

斉藤委員。

松野豊委員長 42万円だって。

ば議場の傍聴席にセットしてあるやつを持っていける。
伊藤委員。

確認なのですけれども、磁気ループ、要点筆記等をセッティングするのに、十太夫福祉会館はやりやすかったとおっしゃっていましたけれども、ほかの会場はやりにくいということなのでしょうかね。
松野豊委員長

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） 42万円です。

あれは持ち運びできるの、議会のやつ。役所に１台だっけ。議会のやつもあるから、いざとなれ

議論いろいろあるところなのですが、どうしますか、今分かれているところですけれども。

斉藤真理委員30万円ぐらいのはずです。この定例会から多分使用すると思いますけれども、本会議

伊藤實委員

１セット30万円ぐらいで入るのだったら、今年の予算要望に入れて、来年度に向けてもらうようなことを。
松野豊委員長 事務局、メモしておいてください。

南流山センターはできるよね。やりづらいかな。でも、ステージがあるし、スクリー- 23 -

伊藤委員。

- 24 -

伊藤實委員

とりあえず今回は希望のあったところにやったらどうですか。

松野豊委員長 教育福祉委員会。

してはどうかという意見が一方であるのですけれども、どうしましょうということです。

伊藤委員。
伊藤實委員

斉藤委員。

はい。

松野豊委員長つ刷っているのだけれども、それが現実余ってしまっていたりとか使われていないので、もう廃止

斉藤真理委員

今回は、多数決ばかりとるのもあれなので、僕もどっちかというと個人的には斉藤委

員の御意見に賛成なのですけれども、一回教育福祉委員会でやってみて、次回以降は、まさに伊藤

そんなに原文をつくるのにお金や手間がかかっていないものですよね。そんなに大してかからないものであれば、100枚ではなくて少な目に……
松野豊委員長

各会派10枚ぐらいずつとか、あとは各会派でコピーとか輪転を回して配ってくれみた

委員がおっしゃっていただいたように、来月予算要望の会議もここでしますから、そのときに磁気いな感じで……

ループ、通るかどうかは別として、予算で上げてみてということで、それは今後の課題として、教斉藤委員。

育福祉委員会で一旦設置するということでよろしいですか。

斉藤真理委員 100枚は、無駄になる枚数も結構あったりするので、少なくていいと思います。

〔「はい」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 どれぐらいだろう。10枚ぐらい。各会派の人数が違うから、あれだけれども。

松野豊委員長 では、教育福祉委員会で告知をする。事前エントリー制にすると。
次、一時保育の活用促進については一応申し送りで来ているのです。要するに一時保育も予算を

伊藤委員。
伊藤實委員

今の話なのですが、会場の関係で、皆さんが一生懸命動員されてしまいますと、本当の４会場とっているのだけれども、希望者があったらということにしていて、希望者があればという意味で市民の意見だか動員グループの意見だか、極端になる危険性もはらんでいるのですよ。だか

告知は事前にしているのだけれども、今のところ希望者がないという状態がずっとここのところ続ら、チラシをやめるのだったらやめて、広報なら広報でＰＲして、来てもらったほうがいいのかな

いていて、その促進策について考えてくださいという申し送りなのですけれども、これ今日でなくという感じがするのですが、金額の問題ではなくて。

てもいいですか。時間の関係で、これをやっていると、どんどん、どんどんずれていくので。
伊藤委員。
伊藤實委員

松野豊委員長

自治会回覧も回さなければいけないから、どうせチラシはつくらなければいけない。

植田委員。

簡単に一時保育なんて書いてあるけれども、どういう選考基準で保育士を選ぶかだって非常に微妙なところがあるのですよ。連れてくる赤ちゃんの年齢にもよるし、ゼロ歳からだって何

植田和子委員市民の皆さん大体このチラシを見るというより広報を見ていらっしゃっている方が多いので、必要ないと思います。

歳が来るかわからないわけで、そうなってくると１人では対応できませんから、もし取り入れるの松野豊委員長 菅野委員。

でしたら十分予算的バックも必要になってくると思いますので、去年実績はないのだと思います。

菅野浩考委員

松野豊委員長 予算はとっています。

会派なり議員がいれば事務局に申し出すればいいのではないですかね。

９月24日に送っていいですか、この議論。事務局、送っても大丈夫、段取り上。
大竹主事。

松野豊委員長予算取りもしているのかもしれないけれども、今１人100枚という印刷代は事務局のお財布で準備していたのだけれども、チラシをつくらないという話ではなくて、回覧も回したりと

大竹議会事務局主事
松野豊委員長先ほど自治会で回っているということで、もう準備のほうはされているので、必要な「広報ながれやま」に掲載する文章が……

かしなければいけないから、チラシはつくりますと。現物はね。ただ、今まで議員１人100枚議会「広報ながれやま」に掲載する文章の関係があるので、「広報ながれやま」に掲載す費を使って印刷していた、それは印刷はもうなしにして、各会派とか各議員で少し支援者に配ってる文章は前回どおりということでいいですか。前回も一時保育の用意があるので、お申し出くださ

集客したいとかいう場合は、議員個人か、あるいは会派の政務活動費で対応してくださいというこ

いみたいな、それはそのままいくということでオーケー。

とに切りかえるという整理でいいですか。

〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長それから、アンケートの見直しについても９月24日にしようと思うのですけれども、これも大丈夫。

松野豊委員長 では、それで決定します。
次、若年層の参加率、これも９月24日に送らせてください。よろしいでしょうか。

〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長〔「はい」と呼ぶ者あり〕

それから、チラシの配布、これは今日やっておきたいのですけれども、１人100枚ず- 25 -〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 これも特に問題ないね、事務局。

- 26 -

大竹議会事務局主事

はい。

のすみ分けでいいですかという確認です。よろしいですか。

松野豊委員長 では、24日に送ります。

〔「はい」と呼ぶ者あり〕

議会報告会については以上としたいと思いますが、その他議会報告会に関して何か御意見等ございますでしょうか。よろしいですか。

松野豊委員長 では、１個だけ、その保留のやつは後でやります。
もう一点、その上で、このまま載せるかどうかは協議なのですけれども、ホームページにこの進〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、次に行きます。

捗、つまりＩＣＴ推進基本計画をつくって、始めたというか、ＩＣＴ推進基本計画は議会のホーム
ページ上で公表されているのです、できたときに。だけれども、その後進捗がどうなっているかに（３）ＩＣＴ推進基本計画の進捗と分掌（案）について、これは資料６をごらんください。正確

ついての公表がされていないのですよ。計画しか公表されていない。この資料６は、ＩＣＴ推進基

な日程がわからないのですけれども、先週か先々週ぐらいに議会運営委員会でもこのすみ分けが議

本計画をベースにしながら、この項目はもう既にいついつ達成していますよというのを入れてある題になって、結論から申し上げると、議会運営委員会の正副委員長と議会広報広聴特別委員会の正のです。いついつ達成していますよというのがない未協議のものを色分け、すみ分けしたのです。

副委員長で出させていただいた案で議会運営委員会のほうは全会一致で決まったという報告を受け計画を出した後にこれだけ進んでいるというか、進捗があるので、こういう進捗がしていますよとています。

いうものをホームページに公開をしたいと思うのですが、それでよろしいでしょうかということでただ、１点だけ、この委員会でも議論になっていましたが、議会運営という表記のところ、３ペす。これだともしかしたら読みづらいというか、このまま出してもいいのですけれども、先ほどのア、ア のところ、議会運営委員会で「議ージ目の上から８行目の○（２）の市民参加による議会運営の○年間スケジュールみたいな感じで表みたいにして、マル・バツとか三角とか進行中とか、何かそう会運営」を削除すると。

いう加工をして見やすくして出したいなとは思ってはいるのですけれども、公表することについて大竹主事。

皆さんの御了承を得たいということです。

大竹議会事務局主事

まだ結論が出ていないです。

松野豊委員長 決まったって委員長が言っていたのだけれども。
藤井委員。

御参考までに、議会運営委員会の正副委員長のほうには、ホームページに何を出すかというのは
議会広報広聴特別委員会で決めることだから、そこで決まれば、公表するのは構わないのではないですかという御意見は昨日いただいております。よろしいでしょうか、その件について。

藤井俊行委員 ホームページに公表し……

〔「はい」と呼ぶ者あり〕

松野豊委員長 ホームページに公表するになったということですか。
済みません。議会運営委員会であったことを正確に言うと……議会運営委員会の委員さん、いな
いですか、ここに。１人だけか。違っていたら言ってくださいね。又聞きになっているから、僕が違っているかもしれない。「会議を傍聴した市民または議会報告会に参加した市民、あるいはイン松野豊委員長では、「議会運営に反映させる」だけ、まだ事務局が戻ってきていませんので、一旦これで（３）については終わりたいと思いますが、よろしいでしょうか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 事務局のほうで確認ができたら、また一回戻ってやります。

ターネットで会議を傍聴した市民からの意見を議会ホームページに公表し」までが議会広報広聴特

次、（４）インターネット検索時の表記について、これは資料７をごらんください。皆さんから別委員会でオーケーよという合意形成が議会運営委員会でされたそうです。後半の議会運営に反映いただいたものを一覧にいたしました。こういう案が出ました。もう早速投票に入りたいなと思いさせるというのを残すのか、これをどうするかというのは、一旦議会運営委員会の正副委員長預かます。最初２回投票しようと思っています。委員の皆さんそれぞれこれがいいなというやつを３つりになっているというふうに今事務局から報告を聞いたのですが、藤井委員、記憶なし。

選んでください。投票用紙というか、今配っているやつに書いてください。書いていただいたやつ

藤井委員。

をホワイトボードで集計します。集計して、全部１ポイントずつにしようと思っているのですけれ

藤井俊行委員 すごく強い意見があって削除になったように……

ども、１ポイントずつで入れて、票の多かったもののベストスリーから今度１つ選んでもらって最松野豊委員長終決定みたいな決め方にしたいと思いますけれども、決め方としてはそれでいいですか。

僕も昨日副委員長から削除になったと聞いているのですが、確認します。休憩しないでこのまま行きますけれども、この件は一旦横に置きます。事務局、もう一回確認してください。

あとは、整理しなければいけないのは、実は似たようなというか、例えば日本共産党の「今、変そこだけなのですね。今横に置いたやつは置いておいて、ほかはこのすみ分けどおりということにわる！」というのと流政会の「今、変わる」という案がびっくりマークが入っているか入っていな

全会一致で議会運営委員会のほうは承認されたということなので、議会広報広聴特別委員会でもこいかだけの違いとかいうのはあるのですけれども、１回３つ選んでみてもらって、その票の流れを- 27 -- 28 -

見ながら決めたいなと。整理するのか票を足すのかというのは……
松田委員。

会派代表者会議で議会も共催するというのが決定しましたけれども、こういうのがあるので、金沢市か、もしくは同じ福井県で、鯖江市から車で30分ぐらいのところなのですけれども、永平寺町、

松田浩三委員 ＮＹＧって書かなかったの。

これ町が抜けていますけれども、永平寺町議会というところがあって、多分この委員会でも何度か

松野豊委員長 ＮＹＧが正しいの。ＮＹＧね。

話題になったかと思いますが、議会のホームページとか議会だよりをかなり刷新して、余談ですけ

では、選んでください。選んで、書けた委員の方は事務局まで用紙を渡してください。３つ選んでください。

れども、ここも入っていますね、議会改革を進めていますというキャッチが。こういう感じのホームページですけれども、かなり斬新なことをしていて、何でこれができているかというと、流山市暫時休憩します。

議会の場合は松本さんと米山さんという議会広報サポーターを公募してお手伝いいただいています
休憩

午後

３時４０分

が、永平寺町議会は３年前に議会独自で臨時職員を採用して、女性の方らしいですが、もともと地
元のパチンコ屋さんのポップといって、スーパーとかでもありますけれども、ポップをアルバイト

再開

午後

３時４８分

松野豊委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
ホームページのキャッチコピーについては、委員の皆さんの投票の結果、「今、変わる！」を検索サイトのところに表示するということで決定をいたしましたので、御報告を申し上げます。

でやっていた方です。永平寺町議会って、この習字あるではないですか。これもその女性が書いている。何と書道の師範を持っているというのです。その方が常勤というか、臨時職員でいらっしゃって、議会だよりの編集にしても、議会のホームページを変えるにしても、委員会とか議長がここをこう変えてくれと言っても、その女性がオーケーしない限り変えられないという、そういうある

次に、協議事項の（５）行政視察についてです。資料８をごらんください。委員の皆さんに事前

意味すばらしいことをしているので、これも近いので、近場でいいかなというのと、あとその１泊にアンケートをとりましたけれども、その中で出てきた案が今ごらんいただいているものです。こ

２日とはまた別日かなと思っていますが、これも何度か話題にこの委員会でもしておりますあきるの中で、行く行かないも含めてですけれども、決めていければというふうに思いますが、一応これ

野市の議会だよりが本当に手にとりたくなるような議会だより、前にも皆さんにごらんいただいた

提案者から理由とか案内とかしてもらったほうがいいのだよね。なので、上全部は私なので、下のかと思いますけれども、なので一応出しましたということです。御意見をいただきながら、日程の武雄市が副委員長なので、副委員長のほうから御説明ください。

調整もありますけれども、委員の皆さんに御意見をいただければと思います。

笠原久恵委員こちらの佐賀県武雄市なのですけれども、全国で初めて市議会の同時音声字幕配信というのをやっているのですけれども、自分が持っているタブレットみたいなものだとかスマートフ

菅野委員。
菅野浩考委員

常任委員会のほうでまだ視察へ行く日程は何となく決まったりだとか場所が決まった

ォンで議員がしゃべっているのが文字で出るのです。何をしゃべっているのかというのが文字で見りしているところもあるみたいなのですけれども、まだ決まっていないところと重複しているとこ

られるシステムなのですけれども、沖縄のほうに文字を聞いて打つ人がいまして、それを文字で画ろ、そういうのがあるのかどうか教えてください。

面に出せるというやつなのですけれども、今流山市議会では手話と要約筆記もやっていますけれど

松野豊委員長僕がわかっているのは、僕は市民経済委員会なのですけれども、一応鯖江市と金沢市

も、手話というのは小さいころから耳が聞こえない方とかでないとわからないということで、途中の両方挙げています。挙げているのですけれども、今の市民経済委員会の状況で言うと、鯖江市とから難聴になった方とか耳が不自由になった方というのは手話というのはわからない方が多いので湖南市に行くってこの前協議会を開いて決まったのですが、湖南市が、11月の初旬の日程で組んです。あと、今テレビの画面を見ましても、字幕表記というのがあると、私なんかは耳が聞こえるのいたのですが、改選で、改選後の臨時議会があるので受けられないという話になっていて、来週もに字幕表記って見るのです。なので、聞こえづらい方にも活用できるということで、これを見てみう一回協議会を開こうということになっています。というのが１つ。

たいなということで出させていただきました。
松野豊委員長

私のほうは、オープンデータとかオープンガバメントを流山市議会でもやっているので、鯖江市が先進市と言われていますので、鯖江市に行ったらいいかなと。それから、鯖江市って福井県なのですけれども、今地図を出しましたけれども、近場のほうがいいかなと思ったので、１

それから、どこかの委員会が金沢市へ行くと。このアプリコンテストではないけれども、ほかの委員会で金沢市の案が出ているって聞いたのだけれども、総務委員会かどこかわからない。どこか出ているところないですか、金沢市の視察で。
伊藤委員。

つは金沢市。金沢市も、ホームページ、これ鯖江市ですけれども、こういう感じでスマホアプリコ

伊藤實委員 金沢市は都市建設委員会。

ンテストということです。流山市も11月10日にアプリコンテストをやることが決まって、この前の松野豊委員長- 29 -

都市建設委員会でも、項目はアプリコンテストではないけれども、候補として出てい- 30 -

るという話はありました。御参考までに申し上げると、過去に別々の委員会で同じ場所に日程をうになっているから、多分11月とかになってしまうかなと。来週行きますでは失礼に当たるので……

まく合わせて行ったという例はあります。議会広報広聴特別委員会と議会運営委員会だったかな。
会津若松市議会に行ったという例はあるので、かぶっていても別に問題はないかなとは思っていますけれども、どうですか、御意見。

松野豊委員長

いいですか。議会ももう始まるので、委員会まではやりませんけれども、一回行程とか組んでみて、先ほど予算の話も出ていたので、日帰りもできるのかも含めて正副委員長と事務局

伊藤委員。
伊藤實委員

〔
「正副委員長にお任せします」と呼ぶ者あり〕

で一回まとめてみて、まとまったやつを皆さんを議会中につかまえてお配りして、こんな感じです

今副委員長のほうから提案があった件なのですが、これはこれで別にいいのですけれど

も、事務局でわからないかな。取手市がこれに似たようなことをやっているのですけれども、それけれどもというコミュニケーションをして、それで皆さんの合意がとれれば、相手先とも交渉しなければいけないのでという感じでいいですか、視察については。よろしいですか。

はわかりませんか。議会の本会議の状況を全部……いいですけれども、見てください。
松野豊委員長では、取手市議会は事務局のほうで調べてください。取手市議会に限らず、関東圏とか近隣でそういう音声字幕、同時通訳をやっているところがあるかどうか調べてください。
あとは、正副委員長で複数出してしまったのですけれども、ここがいいとか、これだったら行かなくてもいいとかというのもあるかもしれませんけれども、今年度の議会広報広聴特別委員会で予算化しているので、原則はどうしてもという理由がない限りは行ければなと思っていますけれども、〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、そのようにします。
次、議会だより第145号の編集日程について、これは事務局からでいいですか、先ほど編集日は決めましたけれども。
大竹主事。
大竹議会事務局主事 事務局の大竹から説明させていただきます。

いかがでしょうか。

お手元の資料９で議会だより第145号の編集の日程表をお配りしております。11月15日発行の次内次長補佐。

の定例会の内容が掲載される議会だより第145号の発行に合わせまして、業者とスケジュールを組

内議会事務局次長補佐（兼庶務係長） 事務局の内ですけれども、予算だけ説明させていただきます。
予算は、１泊で12人を予算化しております。
以上でございます。

みまして、この日程でスケジュール編成を組んでいってよろしいかということの御確認を皆様にいただきたいと思います。
松野豊委員長 よろしいですか。

松野豊委員長 藤井委員。

〔「はい」と呼ぶ者あり〕

藤井俊行委員 １泊行ってしまったら日帰りは行けないよということ。
松野豊委員長場所にもよるのでは。積算してみないとわからない。それは別途積算してみますという感じですけれども、例えば今の整理で言うと、武雄市も捨てがたいのですけれども、例えば福井

松野豊委員長 校正会議がいつになったのですか。10月21日だ。10月21日に編集会議ね。
再度確認ですけれども、一般質問の原稿締め切りと議会の窓の締め切りが20日になります。
あと、議会の窓の担当は若い順にという話だから、次は……

県か石川県のやつのどこか２カ所、１泊２日で３カ所はきついと思うので、２カ所行って、あきる
野市と、関東圏でもし同時音声字幕のやつがあれば、近場で１日視察でバスを貸し切って行くかですね。

松野豊委員長では、植田委員になりますので、植田委員、済みませんが、よろしくお願いします。

前回もいろいろ協議の部分がありましたけれども、議会広報広聴特別委員会委員の代表としてみた

伊藤委員。
伊藤實委員

〔
「植田委員」と呼ぶ者あり〕

いなところでコラムというか、議会の窓、原稿お気をつけいただければと思います。

金沢市と永平寺町は１泊で行けるのですか。

松野豊委員長では、これで（６）はいいですね。

１泊で行けます。金沢市、永平寺町でも行けます。近いです。地図上で言うと、金沢市、永平寺町のほうが距離的には近いです。金沢市と鯖江市の間にあるぐらいの感じです、永平寺町は。この画面で言うと、このＡってついていて、ここが鯖江市なのです。ここが金沢市で、ここ〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 次に、（７）平成26年度予算要望書について、これは資料を配ってもらうのかな。
今事務局より資料をお配りします。

が鯖江市で、永平寺町がこの辺だったと思います。強行スケジュールで行けば３カ所とも行けない
ことはないですけれども、タイトかなという気もしなくもないです。一回組んでみて、９月24日に〔資料配付〕
松野豊委員長

今お手元にお配りしましたが、経常的なものは書いても書かなくても、どちらでも構お示しする感じ、もしくはあと時期を決めなければいけないのだけれども、９月24日だと、もう10月

わないです。磁気ループの話が先ほど出ていたので、皆さんそれぞれ書いていただいても結構です- 31 -- 32 -

し、伊藤委員のほうで代表して書いていただいても、そこはどうせ全部突き合わせて最後やります
ので、皆さん、もう大丈夫ですよね。提出はいつまでしたか。
〔「13日です」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 ９月13日。右上に書き入れておいてください。

ら受けますというような言い方をしたものですから、よろしいですか。
松田委員。
松田浩三委員

応募期間が平成25年８月19日になっているわけですね。それでもって、議長の依頼が８月26日になっているわけですよ。ですから、これは少なくとも走り出す前に議会にはこういう情〔「２枚目にあります」と呼ぶ者あり〕

報を執行部も流すべきだと思うのですよね。そこで、このデータというか、ＰＤＦ、メールで届き

２枚目にある。書いてある。失礼しました。９月13日までに御提出ください。もしこましたので、これを協議するのですかと。これを見ていたら、協議の余地がないわけですよ。です

れで枠が足らない場合は、この白のやつをコピーしていただいて事務局のほうに提出いただければから、これって一体どういうことなのということを聞きたかったのだけれども、聞くような問題でと思いますが、この件について何かございますか。よろしいですか。

はないものね。

松野豊委員長

坂巻委員。
坂巻忠志委員

松野豊委員長だから、今説明したように、委員長の私としては、会派代表者会議にそういう依頼が磁気ループの件はもう出たわけですよ。だから、これは委員長が取りまとめてしまう

来ていれば、それはやぶさかではないですけれども、委員の人に私が委員長でいいのかというのはとか、あともう一つは、先ほど課題になった手話の部分が１会場分だよという部分についての取り諮らせてくださいということを申し上げたので、それを協議したかった。松田委員がおっしゃる、

まとめをしてしまっておけばいいのではないですか。

19日に公募しているのに26日に来ている、それはおっしゃるとおりですけれども、それは僕に言わ松野豊委員長では、手話の４カ所と磁気ループ、プラス２つか、今２つあるから。磁気ループ２基れても困るわけで、執行部とか、そういう話であってと思います。それは執行部に指摘いただけれ分は、私のほうで出すようにします。あとは、皆さんそれぞれ毎年恒例ですけれども、議会費、よば、事務局を通じていれば構わないので、それを執行部に御指摘いただければいいので、この委員

ろしくお願いします。

会としては、私が協議事項に入れた意図は、繰り返しになりますけれども、こういう依頼が執行部

その他です。資料10です。26日の月曜日付で井崎市長から海老原議長宛てに、流山市のＩＴ推進から来て、会派代表者会議でもそれでいいのではないかということにはなったけれども、所管はこ課のほうでＷＥＢアプリコンテストを企画しているので、議会のほうもオープンデータをやっていの委員会なわけですよ、議会のオープンデータは。だから、皆さんに御意見を聞きたかったというるので、議会のほうも共催いただけませんかという依頼文が資料10の１枚目にくっついているやつことで協議ということです。

です。会派代表者会議では、いいのではないかということで全会一致で決まりました。もう既に市のホームページにはこれの告知が出ています。
松田委員。

松野豊委員長では、これでやらせていただきます。謹んで委員長は拝命するようにいたします。概要とかが一緒に入っていますので、お目通しいただいておけばと。議会で言うと、我々が所管する

松田浩三委員 既に走っているから、協議事項ではなくて報告事項なのでは。
松野豊委員長〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

そうですね。報告事項なのですけれども、協議に入れたのは、波線が引いてある後半にあるのですけれども、コンテストですから、審査員がいるのと、あと受賞者に表彰を渡す人がいるのですけれども、その渡す人は議長で、審査員は、オープンデータの管轄が議会広報広聴特別委員会なので、議会広報広聴特別委員会委員長に審査員を務めてくださいという依頼が来ていて、会派代表者会議ではそれでいいねとなったのですけれども、会派代表者会議に私もオブザーバーで出委員会というか、分掌の事項ですので、よろしくお願いします。
以上でございますが、皆さん、その他何かございますか。
伊藤委員。
伊藤實委員

先ほどのインターネットの表記について、「今、変わる！流山市議会」、これはロゴとして筆書きでもとがあるのですよ。それを使うのかどうか。
松野豊委員長それは多分できない。技術的に不可能で、ここにグーグルとかヤフーで検索したときていたのですが、私がその会派代表者会議で申し上げたのは、依頼が来ていれば、会派代表者会議に出るやつなので、あれを筆字にしたりとかは今のところ現在の技術では難しいので、テキストとで決まれば、委員長としてはお引き受けしますけれども、一応それは委員会にも諮りますというこ

いうか、難しいと思います、検索画面に出すのは。検索した後の自分たちのホームページ、ここにとを会派代表者会議のほうには申し伝えているので、もちろんその流れとしては決まっているようも筆字でそれこそ入っていますけれども、ここにこうやって張りつけるということはできるのです

なことではあるかもしれませんが、委員長の私としてはわかりましたってまだ受けていない状態な

けれども、グーグルとかいわゆる検索エンジンのところに入れるというのは技術的に不可能なので、のですよ。議会広報広聴特別委員会が29日にあるので、議会広報広聴特別委員会の所管だから、委

今回はテキストでという感じです。

員の皆さんにも趣旨を説明して、松野委員長が審査員をやればいいのではないのという合意を得た

あと、その他ございますか。

- 33 -- 34 -

〔「なし」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長なければ、一旦締めますが、ずっとおつき合いいただいたので、サポーターの方々にも御感想等々を含めて一言ずついただければと思いますが、委員会では発言できないので、委員会

で、あとお二方ともお仕事を持たれていますから、日程の問題、行きたいけれども、この日は合わないとかというのもあるかもしれないので。
あとはよろしいですか。

としてはこれで一旦終了したいと思います。
藤井委員。
藤井俊行委員

松野豊委員長 では、一旦以上で締めます。
先ほど議会報告会、各常任委員会ということで決定しましたが、通常班長さんは今までの班構成ですとその班の中で選ぶのですが、今回は正副委員長もいるので、とりあえず１回目は委員長がそのまま班長とかというのをここで決めておいたほうが。
松野豊委員長〔「はい」と呼ぶ者あり〕

お疲れさまでした。ありがとうございました。
委員会を終了します。
閉会

午後

４時２０分

決めておいたほうがいいですね。おっしゃるとおりです。どうでしょう、御意見として。僕は班に決めてもらえばいいのかなと思っていますけれども、皆さん、どうですか。班で決めるでいいですか。委員長がそのまま班長をやってもいいし、そうでなくてもいいしということで、特にそこはそれぞれの班でお決めくださいというステータスというか、取り決めでいいですか。
〔「はい」と呼ぶ者あり〕
松野豊委員長 では、藤井委員、ありがとうございました。忘れていました。
菅野委員。
菅野浩考委員

先ほど視察の話があったのですけれども、このようにオブザーバーの方がいらっしゃるので、一緒に見ていただくような予算取りというのは可能なのかどうか。
松野豊委員長それも含めて、せっかくですから、もし御一緒いただければいいのかなというのもあるので、予算の上限とかがあるのと、あとこれテクニック論になってしまうのですけれども、輪切りで１人幾らで常任委員会ごとに決めているのだけれども、常任委員会で行く場所が近かったりとかすると、不用額というか、余ったりするのですよ。それを、運用上の話ですけれども、議会事務局で、常任委員会によっては遠くに行くところもあるから、それでうまく振り分ける、そういうのがあるので、常任委員会だけではないけれども、特別委員会も含めてほかの委員会の行き先がある
程度確定してくると、その辺が見えてきて、議会広報広聴特別委員会はいっぱいいっぱい使っているけれども、ほかが余っているから、そこからとかということもできるかもしれないし、ただその予算取りは多分職員か議員という前提になっているような縛りがあるような気がするので、それを職員とか議員ではないサポーターの人に流用できるかとか、その辺を総務も含めて、総務というのは役所の総務課も含めて確認するようにします。
阿部委員。
阿部治正委員

確認のついでのときに、保険の適用とか、そういうことも調べていただければと思います。
松野豊委員長

もしかしたら掛け捨ての任意保険を、もちろんサポーターの皆さんの御意向もあるのですけれども、そこは自腹でというか、御自身で掛けてもらってということもあるかもしれないの- 35 -- 36 -