平成２７年第１回北信広域連合議会定例会会議録（第１号）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
北信広域連合告示 第１号
平成２７年２月５日（木）中野市豊田支所大会議室に開く。

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平成２７年２月５日（木）午前１０時開議――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 議事日程（第１号）
１ 開 会
２ 仮議席の指定
３ 議第１号 議長選挙
４ 議席の指定
５ 会議録署名議員の指名
６ 会期等の決定
７ 議案第 １号 平成２６年度北信広域連合一般会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について
８ 議案第 ２号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補
正予算（第２号）の専決処分の報告について
９ 議案第 ３号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補
正予算（第２号）の専決処分の報告について
１０ 議案第 ４号 平成２６年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について
１１ 議案第 ５号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補
正予算（第２号）の専決処分の報告について
１２ 議案第 ６号 平成２６年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について
１３ 議案第 ７号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会
計補正予算（第２号）の専決処分の報告について
１４ 議案第 ８号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計－ 1 －補正予算（第２号）の専決処分の報告について
１５ 議案第 ９号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会
計補正予算（第２号）の専決処分の報告について
１６ 議案第１０号 平成２７年度北信広域連合一般会計予算
１７ 議案第１１号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計予算１８ 議案第１２号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計予算１９ 議案第１３号 平成２７年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計予算
２０ 議案第１４号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計予算２１ 議案第１５号 平成２７年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計予算
２２ 議案第１６号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会
計予算
２３ 議案第１７号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計
予算
２４ 議案第１８号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会
計予算
２５ 議案第１９号 北信広域連合広域計画の変更について
２６ 議案第２０号 北信広域連合公平委員会委員の選任の同意について――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 本日の会議に付した事件 ……… 議事日程に同じ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 出席議員 次のとおり（２２名）
１番 森

正 仁 議員１２番 上 松 永 林 議員

２番 小 林 忠 一 議員

１３番 武 田 登喜夫 議員

３番 髙 田 佳 久 議員

１４番 湯 本 隆 英 議員

４番 渡 辺 美智子 議員

１５番 渡 辺 正 男 議員

５番 武 田 俊 道 議員

１６番 青 木 豊 一 議員

６番 石 田 克 男 議員

１７番 荻 原

－ 2 －

勉 議員

７番 永 沢 清 生 議員

１８番 福 原 和 人 議員

８番 南 雲 成 一 議員

２０番 湯 本

９番 久保田 幸 治 議員

２１番 児 玉 信 治 議員

１０番 深 尾 智 計 議員

２２番 芋 川 吉 孝 議員

１１番 町 田 博 文 議員

２３番 佐 藤 正 夫 議員

實 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 欠席議員 次のとおり
１９番 久保田 三 代 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 職務のため議場に出席した事務局職員の職氏名

次のとおり

事 務 局 長海 野 昇 正主事

上 倉 健太郎

事務局次長補佐兼総務係長

竹 前 辰 彦主査

松 永 佳 子

保険福祉係長小 林 知 之――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 説明のため議場に出席した者の職氏名 次のとおり
広域連合長

池 田

茂

幹

事

内 田 茂 実副広域連合長足 立 正 則幹事

小 林 広 明副広域連合長竹 節 義 孝幹事

丸 山 和 久副広域連合長代理

浦 山 宏 一幹事

桑 原 全 利副広域連合長富 井 俊 雄事務局次長

市 村 敏 彦副広域連合長島 田 茂 樹望岳荘施設長山 﨑 栄 喜副 管 理 者

横 田 清 一高社寮施設長郷 道 隆 志監 査 委 員上 野 忠 次千曲荘施設長佐 藤 富次男

会計管理者

岩 戸 啓 一いで湯の里施設長

小 坂 保 夫幹事

大 堀 和 男

菜の花苑施設長

宮 澤

幹

事

稲 生

ふるさと苑施設長

小 林 治 男孝裕――――――――――――――――――――――――――――――――――――――（開 議）（午前１０時００分）（開会に先立ち、海野事務局長が本日の出席議員数及び説明のために出席した者の職名を報
告する。）

－ 3 －

１ 開 会副議長（芋川吉孝君） 任期満了に伴う飯山市議会議員選挙により、現在、議長が空席となっております。議長が選出されるまでの間、副議長の私、芋川が議長の職をとり行いますので、よろしくお願いをいたします。
ただいま報告のとおり、出席議員数が定足数に達しておりますから、本議会は成立いたしました。
これより平成２７年第１回北信広域連合議会定例会を開会いたします。
本日の議事日程は、お手元に配付してあります議事日程第１号のとおりでありますから、ご了承願います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
副議長（芋川吉孝君） この際、日程に入る前に報告事項を申し上げます。
平成２６年１１月１６日執行の飯山市議会議員選挙により、飯山市議会から新たに４名の議員が北信広域連合議会議員に選出されましたので、ご報告いたします。
なお、ここで新しく北信広域連合議会議員に選出された議員のご紹介をいたします。渡辺
美智子議員、石田克男議員、上松永林議員、佐藤正夫議員であります。
以上でございます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２ 仮議席の指定
副議長（芋川吉孝君） 日程２、この際、議事の進行上、仮議席を指定いたします。
仮議席は、ただいま着席の議席を指定いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
副議長（芋川吉孝君） ここで、広域連合長からあいさつがあります。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 本日ここに、平成２７年第１回北信広域連合議会定例会を招集いた
しましたところ、ご出席をいただきまして、厚く御礼申し上げます。
さて、昨年末からの大雪により、管内の各市町村においても生活道路の確保等で大変な状
況にありますが、これまでのところ大きな災害は聞いておりません。しかし、昨年のこともありますので、今後も起きないことを願っております。
国内ではインフルエンザが大流行しておりますが、当広域管内でも小学校で学級閉鎖があ－ 4 －るなど、連合施設におきましても予断を許さない状況であります。インフルエンザ等の感染予防につきましては、日ごろから各施設では注意を払っております。今後とも嘱託医と連携し、万全の体制をとってまいる所存であります。
さて、最近の我が国の経済動向は、１月２３日に発表された月例経済報告では、景気は個
人消費などに弱さが見られるが、緩やかな回復基調が続いているとの見解が示されており、また先行きについては、当面弱さが残るものの、雇用・所得環境の改善傾向が続く中で、原油価格下落の影響や各種政策の効果もあって、緩やかに回復していくことが期待されると報告されております。当広域管内におきましても、長期にわたる景気低迷から回復できるよう願っております。
国における介護報酬の引き下げ、介護職員の賃金改善に関する報道がありますが、詳細についてはいまだに詳細が示されておらず、施設運営などにどの程度影響が出るかにつきましては、現在まで試算等できない状況にあり、引き続き国の動向に注視してまいります。また
福祉を取り巻く雇用環境につきましても、求人数は多いものの、求職の申し込みは少なく、
当広域連合においても大変苦慮している状況であります。
当広域連合の平成２６年度事業の執行状況でありますが、厳しい財政事情の中、各組織市
町村及び関係各位の協力を得ながら、老人ホームの施設運営等、ほぼ順調に事務事業が執行できているものと考えております。今後とも、施設運営につきましては、経費節減に努めながら入所者やその家族の立場に立ったきめ細やかな介護サービスを提供し、入所されている方はもちろん、そのご家族にも安心していただけるよう職員一丸となって施設運営に努めてまいります。
本議会におきまして、議案として上程しております平成２７年度予算について申し上げます。市町村財政の逼迫した中、健全財政の堅持を図り、さらなるサービスに取り組むべく限られた予算の範囲で最大の効果が得られるよう有効に配分させていただき、よりよい事業成果となるよう予算編成をさせていただきました。
特に、施設面につきましては、設備の老朽化に対応するための計画的な改修が必要となってきており、ナースコール改修工事などを行うこととしています。予算編成の細部につきましては各議案の中でご説明申し上げますが、今後とも経費節減に努め、効果的かつ効率的な財政運営を図っていくとともに、サービスの向上に全力で取り組み、北信地域の福祉増進及び地域振興のため努力してまいりたいと考えております。議員各位におかれましては、より一層の格別のご理解、ご協力をお願い申し上げる次第であります。

－ 5 －本日、提案いたします議案は、補正予算の専決処分の報告９件、新年度予算案９件、事件案１件、人事案１件の合計２０件であります。よろしくご審議いただきますようお願い申し上げまして、ごあいさつとさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
３ 議第１号 議長選挙
副議長（芋川吉孝君） 日程３ 議第１号 議長選挙を行います。
議長につきましては、任期満了による飯山市議会議員選挙に伴い、現在、空席となっております。選挙の方法につきましては、地方自治法第１１８条第１項の規定により、指名推選により行いたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
副議長（芋川吉孝君） ご異議なしと認めます。
よって、選挙の方法は指名推選によることに決しました。
お諮りいたします。指名の方法につきましては、副議長において指名することにしたいと思います。これにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
副議長（芋川吉孝君） ご異議なしと認めます。
よって、副議長において指名することに決しました。
議長に佐藤正夫議員を指名いたします。
お諮りいたします。ただいま副議長において指名いたしました、佐藤正夫議員を議長の当選人として定めることにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
副議長（芋川吉孝君） ご異議なしと認めます。
よって、ただいま指名いたしました佐藤正夫議員が議長に当選されました。
ただいま議長に当選されました、佐藤正夫議員が議場におられますので、本席から会議規則第３２条第２項の規定により告知いたします。
この際、佐藤正夫議員からごあいさつをお願いいたします。
佐藤正夫議員。
（議長 佐藤正夫議員 登壇）
議長（佐藤正夫君） ただいま議長に指名されました佐藤正夫であります。よろしくお願い申し上げます。

－ 6 －浅学非才の身でありますが、４年前にやったとはいえ、４年間たつとみんな忘れております。議員諸氏、それから首長の皆さん、職員の皆さんのご協力をいただきまして、公正で活発な議会運営にしてまいりたいと思いますので、よろしくお願い申し上げます。（拍手）副議長（芋川吉孝君） ありがとうございました。
ここで議長を交代いたします。
（議長交代）
議長（佐藤正夫君） 議長を交代いたしました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
４ 議席の指定議長（佐藤正夫君） 日程４ 議席の指定についてを議題といたします。
議席は、会議規則第４条の規定により、議長において指定いたします。議員の指名と、その議席の番号を事務局長に朗読させます。
（事務局長、議員指名と議席番号を朗読）（関係議員 議席移動）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
５ 会議録署名議員の指名
議長（佐藤正夫君） 日程５ 会議録署名議員の指名をいたします。
会議録署名議員は、会議規則第８７条の規定により、議長において、３番 髙田佳久 議員
４番 渡辺美智子 議員を指名いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
６ 会期等の決定
平成２７年第１回北信広域連合議会定例会運営日程（案）
会期:平成２７年２月 ５日（木）～２月１２日（木）
月

日

曜日

時

間

会

議

摘

要

開会、仮議席の指定、議長選挙、議席の指
２月 ５日

木

午前１０時

本会議 定 、 会 議 録 署 名 議 員 の 指 名 、 会 期 等 の 決
定、議案提案説明

－ 7 －

６日

金

休

７日

土

〃

土曜日のため８日

日〃

日曜日のため９日

月〃

議案審査のため

１０日

火〃

議案審査のため

１１日

水〃

議案審査のため

１２日

木

午前１０時

会 議案審査のため

本会議 議案質疑、一般質問、討論、採決、閉会

議長（佐藤正夫君） 日程６ 会期等の決定についてを議題といたします。
本定例会の会期については、お手元に配付いたしました平成２７年第１回北信広域連合議会定例会運営日程（案）のとおり決することにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） ご異議なしと認めます。
よって、本定例会の会期については、運営日程（案）のとおり決定しました。
議事に入る前に、以降議案の「北信広域連合」の部分については省略をさせていただきま
すので、ご了承願います。
なお、監査委員から報告のありました定期監査の結果は、事前にお手元に配付いたしてありますので、ご了承願います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
７ 議案第 １号 平成２６年度北信広域連合一般会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について
８ 議案第 ２号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補正
予算（第２号）の専決処分の報告について
９ 議案第 ３号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正
予算（第２号）の専決処分の報告について
１０ 議案第 ４号 平成２６年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について
１１ 議案第 ５号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正
予算（第２号）の専決処分の報告について－ 8 －

１２ 議案第 ６号 平成２６年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について
１３ 議案第 ７号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計
補正予算（第２号）の専決処分の報告について
１４ 議案第 ８号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計補
正予算（第２号）の専決処分の報告について
１５ 議案第 ９号 平成２６年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計
補正予算（第２号）の専決処分の報告について
議長（佐藤正夫君） 日程７

議案第１号 平成２６年度一般会計補正予算（第２号）の専決処分の報告についてから、日程１５ 議案第９号 平成２６年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告についてまでの以上議案９件を一括して議題といたします。
提案者の説明を求めます。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第１号から議案第９号までの９件を、一括してご説明申し上げます。
平成２６年度人事院勧告が行われ、北信広域連合一般職の職員の給与に関する条例が準用する中野市の給与条例が改正されたことを受け、地方自治法第１７９条第１項の規定により、人件費等について専決処分をしたものであります。
議案第１号 平成２６年度広域連合一般会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について。
なお、以下の議案の「北信広域連合」の部分については省略させていただきますので、よろしくお願いいたします。
本案につきましては、補正予算総額１２１万７，０００円を追加し、補正後の予算総額は２億９，２５７万６，０００円となります。
補正の内容を申し上げますと、歳入につきまして、１款分担金及び負担金では１２１万
７，０００円の増額であります。歳出につきまして、２款総務費では１０３万８，０００円
を増額、３款民生費では１７万９，０００円の増額であります。
次に、議案第２号

平成２６年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補正予算（第－ 9 －２号）の専決処分の報告について申し上げます。
本案につきましては、補正総額２７６万３，０００円を追加し、補正後の予算総額は４億８１１万３，０００円となります。
補正の内容を申し上げますと、歳入につきまして、４款繰入金では２７６万３，０００円の増額であります。歳出につきまして、１款民生費では２７６万３，０００円の増額であります。
次に、議案第３号

平成２６年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について申し上げます。
本案につきましては、歳出の１款民生費で２２３万７，０００円を増額し、３款諸支出金で財政調整基金積立金を同額減額するものであり、歳入歳出予算合計額については変更はありません。
次に、議案第４号 平成２６年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について申し上げます。
本案につきましては、歳出の１款民生費で６１万７，０００円を増額し、２款諸支出金で財政調整基金積立金を同額減額するものであり、歳入歳出予算合計額については変更ありません。
次に、議案第５号

平成２６年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について申し上げます。
本案につきましては、歳出の１款民生費で２００万１，０００円を増額し、３款諸支出金で財政調整基金積立金を同額減額するものであり、歳入歳出予算合計額については変更ありません。
次に、議案第６号 平成２６年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について申し上げます。
本案につきましては、補正額６８万６，０００円を追加し、補正後の予算総額は１億２，２７０万９，０００円となります。
補正の内容を申し上げますと、歳入につきまして、６款繰入金では６８万６，０００円の増額であります。歳出につきまして、１款民生費では６８万６，０００円の増額であります。
次に、議案第７号

平成２６年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について申し上げます。
本案につきましては、歳出の１款民生費で２１８万２，０００円を増額し、３款諸支出金－ 10 －

で財政調整基金積立金を同額減額するものであり、歳入歳出予算合計額については変更ありません。
次に、議案第８号 平成２６年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について申し上げます。
本案につきましては、補正総額１９２万９，０００円を追加し、補正後の予算総額は３億１，０５４万１，０００円となります。
補正の内容を申し上げますと、歳入につきまして、４款繰入金では１９２万９，０００円の増額であります。歳出につきましては、１款民生費では１９２万９，０００円の増額であります。
次に、議案第９号

平成２６年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について申し上げます。
本案につきましては、補正総額２０８万５，０００円を追加し、補正後の予算総額は３億４，４６５万６，０００円となります。
補正の内容を申し上げますと、歳入につきまして、４款繰入金では２０８万５，０００円の増額であります。歳出につきまして、１款民生費では２０８万５，０００円の増額であります。
以上、９件を一括してご説明申し上げました。よろしくご審議の上、ご承認を賜りますようお願い申し上げます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１６ 議案第１０号 平成２７年度北信広域連合一般会計予算
議長（佐藤正夫君） 日程１６ 議案第１０号 平成２７年度一般会計予算を議題といたします。
提案者の説明を求めます。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第１０号 平成２７年度一般会計予算についてご説明申し上げます。
本案の予算総額は２億９，６４６万５，０００円で、昨年度より５１０万円の増でございます。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、市町村及び一部組合からの分担金等で－ 11 －

１億９，２３０万円を計上いたしました。
３款繰入金では特別会計からの繰り入れとして９，３８９万９，０００円を計上いたしま
した。
続いて歳出につきまして、２款総務費では９，７９９万６，０００円を計上いたしました。
管理費等広域連合を運営していく経費であります。
３款民生費では要介護認定業務等に伴う経費など、４，６９８万７，０００円を計上しております。
４款衛生費では病院群輪番制病院運営事業補助金として３，３９５万７，０００円を計上いたしました。
５款公債費につきましては、老人ホーム建設に係る起債償還金として１億１，５９９万
８，０００円を計上いたしました。
なお、資料といたしまして、主要事業の概要をまとめた主要施策概要説明書を事前にお配りしてございますので、参考にご覧いただきたいと思います。詳細につきましては、事務局次長から説明させます。よろしくご審議をお願いいたします。
議長（佐藤正夫君） 続いて、事務局次長において本案の補足説明がありましたらお願いします。
（事務局次長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

連合長説明に補足いたしまして、お手元の予算書に基づき、ご説明を申し上げます。着座にて説明をさせていただきます。よろしくお願いします。
初めに、歳入につきまして予算書の６ページをご覧ください。
１款分担金及び負担金１項分担金の１目市町村分担金につきましては、財務会計システムの導入及び平成２７年度介護保険制度改正に伴う要介護認定支援システムの改修等が必要なことから、前年度と比較して４５８万８，０００円の増額となっております。
２款財産収入につきましては、地域振興基金について地方債を中心に運用しており、前年度対比７万６，０００円の増額を見込んでおります。
なお、地域振興基金の果実の合計は３款繰入金の望岳荘への貸し付けに伴う利子１３２万
８，０００円を合わせて、８２０万２，０００円を見込んでおります。
３款繰入金につきましては、各施設の特別会計から施設管理運営を担当する事務局職員
２人分の人件費と施設の起債等償還分及び公平委員会分担金を繰り入れるものです。

－ 12 －

続きまして、歳出の関係で１０ページをご覧ください。
１款１項議会費５２万７，０００円でありますが、議員報酬、議事録調製委託料等でございます。
次に、２款総務費１項総務管理費１目一般管理費では、主に事務局職員８人分の人件費等であり、前年度より増額となっているのは、人事院勧告に伴うものが主な理由であります。
１４ページをご覧ください。２目企画費２，２９８万１，０００円ですが、そのうち
１，９０６万１，０００円は、一般会計へ繰り入れた望岳荘建設事業貸付元金の返還分を地域振興基金へ積み立てするものであります。事業としましては、広域広報紙「ふるさと北信
濃」の発行、広域連合ホームページの更新管理、道の駅等に設置してある広域案内看板等の管理及び観光振興、地域振興に資する事業に対する補助等を計画しております。
なお、地域振興基金による運用益８２０万２，０００円のうち、３６６万５，０００円を企画費に財源充当しております。
次に、２項選挙費７万２，０００円は、選挙管理委員会定例会の運営費です。
３項監査委員費は、毎月の出納検査、定期監査、決算審査などにかかわるものでございます。
４項公平委員会費は、年４回の定例会の運営費等でございます。
１７ページをお願いいたします。３款民生費の１項社会福祉費１目介護保険総務費は、事
務局職員２人分の人件費等でございます。
１９ページ、２目介護認定審査会費は年間１４６回の開催を予定している審査会の委員報
酬、要介護認定支援システムの保守点検及び借上料等でございます。
なお、介護保険制度改正に伴うシステム改修が必要であり、前年度に比べて増額になっております。地域振興基金の運用益のうち４５３万７，０００円を、この審査会費に財源充当
しております。
３目入所判定委員会費は、養護老人ホームの入所要否を判定する会議の開催運営費でございます。年間４回の開催を予定しています。
４目老人福祉費は、ふるさと苑建設に係る補正予算債、普通交付税バック分をふるさと苑
事業特別会計に繰り出すものです。
５目入所検討委員会費は、特別養護老人ホームの入所順位を決定する会議の開催経費であり、年間１２回の開催を予定しております。
６目障害支援区分認定審査会費は、年間１３回の審査会開催経費です。認定期間が３年と－ 13 －

なっていることによる審査件数の多い年に当たっており、回数を前年度より１回増やしております。
４款衛生費１項保健衛生費の病院群輪番制病院運営事業補助金は、北信総合病院、飯山赤十字病院へ補助を予定しております。
以上、申し上げました概要につきましては、お手元の主要施策概要説明書の１、２ページに記載してございますので、またご覧いただければと思います。
補足説明は以上でございます。
議長（佐藤正夫君） 以上で、事務局次長の補足説明を終わります。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１７ 議案第１１号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計予算
１８ 議案第１２号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計予算
１９ 議案第１３号 平成２７年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計予算
２０ 議案第１４号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計予算
２１ 議案第１５号 平成２７年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計予算
２２ 議案第１６号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計
予算
２３ 議案第１７号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計予算２４ 議案第１８号 平成２７年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計
予算
議長（佐藤正夫君） 日程１７ 議案第１１号 平成２７年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計予算から、日程２４ 議案第１８号 平成２７年度特別養護老人ホームふるさと苑
事業特別会計予算についてまでの以上議案８件を一括して議題とします。
提案者の説明を求めます。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第１１号から議案第１８号までの８議案を一括してご説明申し上げます。
まず、老人ホーム特別会計に関しまして、各施設に共通する事項についてご説明いたしま
す。関係市町村の負担軽減を図るため、施設建設時の起債償還分を各事業特別会計で引き続－ 14 －

き支出することとしております。
なお、菜の花苑事業特別会計については、起債借入時の経緯もあり、従来どおり市町村負担金でお願いしております。
施設利用者の拠出生活充実の面では必要な介護・医療用備品の更新、購入をし、施設の管理運営面では各所改修、更新工事などを予定しております。今後とも施設利用者の利便性の向上、介護福祉サービスの充実に向け、施設整備、職員研修等を健全経営の範囲内で図ってまいる所存でありますので、よろしくお願いいたします。
初めに、議案第１１号 平成２７年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計予算についてご説明いたします。本案は、望岳荘の施設利用者９０人及び短期入所施設６床分の処遇に係るもので、予算総額は４億２，６６３万円で、昨年度より２，６４７万７，０００円の増であります。
次に、議案第１２号 平成２７年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計予算についてご説明申し上げます。本案は、老人ホーム高社寮のうち特別養護老人ホーム利用者７０人及び短期入所施設６床分の処遇に係るもので、予算総額は３億２，２１６万４，０００円で、昨年度より６１０万１，０００円の増であります。
次に、議案第１３号 平成２７年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計予算についてご説
明いたします。本案は、老人ホーム高社寮のうち養護老人ホーム利用者５０人の処遇に係るもので、予算総額は１億９４０万円で昨年度より３４０万４，０００円の減であります。
次に、議案第１４号 平成２７年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計予算についてご説明いたします。本案は、老人ホーム千曲荘のうち特別養護老人ホーム利用者６０人及び短期入所施設６床分の処遇に係るもので、予算総額は２億７，７０８万６，０００円で昨年
度より２９０万７，０００円の増であります。
次に、議案第１５号 平成２７年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計予算についてご説
明いたします。本案は、老人ホーム千曲荘のうち養護老人ホーム利用者５０人の処遇に係るもので、予算総額は１億２，０８８万８，０００円で昨年度より１，６２０万７，０００円の減であります。
次に、議案第１６号 平成２７年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計予算についてご説明いたします。本案は、いで湯の里の施設利用者７０人及び短期入所施設１０床分の処遇に係るもので、予算総額は３億３，７８９万３，０００円で、昨年度より６３５万円の増であります。

－ 15 －

次に、議案第１７号 平成２７年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計予算についてご説明いたします。本案は、菜の花苑の施設利用者６０人及び短期入所施設１０床分の処
遇に係るもの、予算総額は３億３０５万１，０００円で、昨年度より４７０万９，０００円の減であります。
次に、議案第１８号 平成２７年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計予算についてご説明いたします。本案は、ふるさと苑の施設利用者７０人及び短期入所施設５床分の処遇に係るもので、予算総額は３億２，７０５万２０００円で、昨年度より１，６７３万
８，０００円の減であります。建設時の施設整備起債償還金の約半分を５施設から繰出金で補うこと等から、起債償還分の繰出金が２，００９万７，０００円の減となっております。
以上、８議案について一括してご説明申し上げました。
なお、詳細につきましては、各施設長から補足説明をさせます。よろしく御審議をお願いいたします。
議長（佐藤正夫君） 続いて、各施設長において本案の補足説明がありましたらお願いします。
（望岳荘施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 望岳荘施設長。
望岳荘施設長（山﨑栄喜君）

八つの特別会計では望岳荘が最初でありますので、初めに共通事項について私のほうから申し上げます。
施設利用率につきましては、平成２５年度決算及び平成２６年度上半期の実績を加味し、
平成２６年度と同様、本入所９７％、短期入所１００％、本入所・短期入所合わせて
９７．３％で予算計上してございます。
それでは、議案第１１号

平成２７年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計につきまして、補足して説明を申し上げます。
新年度予算につきましては、歳入においては利用率の確保に努め、歳出においては老朽化したナースコール、介護用ベッド、車椅子等の計画的な更新を行い、利用者の安心・安全な施設生活の確保を念頭に編成を行いました。
それでは、歳入から説明申し上げます。
予算書の３８ページをご覧ください。１款分担金及び負担金は、前年度と比較して３４２万２，０００円増の３億８，８８３万４，０００円を見込んでいます。これは平成２８年２月がうるう年に当たり、利用日が１日多くなるためでございます。
３９ページをお願いします。４款繰入金は後ほど説明申し上げますが、平成２７年度に－ 16 －

ナースコールの更新を計画しており、歳入不足を補うため、財政調整基金から２，９００万円の繰り入れを予定しています。
次に、歳出について説明申し上げます。
４１ページをお願いします。１款民生費１項特別養護老人ホーム事業費について申し上げます。１目施設総務費におきましては総額３億２，５５１万１，０００円で、人件費関係及び、４２ページ最下段、２８節繰出金にあります施設建設の際の起債償還金が主なものであります。
４３ページをお願いします。２目施設管理費は施設の管理運営に係る費用であり、総額
２，６７１万９，０００円を計上いたしました。前年度比１，６０７万３，０００円の大幅増となっていますが、これは先ほど申し上げましたように、ナースコールの更新を計画しているためであります。このナースコールについてでありますが、昨年の８月に突然使えなくなってしまい、業者に見てもらったところ、原因は経年劣化と望岳荘付近は雷の通り道であり、落雷の影響によるものということでありました。そのときにはすぐに復旧いたしましたが、今後いつ停止するかわからず、また停止したときには部品や代用品はなく、修繕不能であるということから、来年度に更新を計画し、設計監理委託料を含めて１，６２５万
９，０００円を計上いたしました。
４５ページをお願いします。３目施設生活費は、施設利用者の居室生活に係る費用として総額７，０３１万８，０００円を計上いたしました。１８節の備品購入費では低床式介護用
ベッド３台、車椅子６台の購入を計画しています。
４７ページをお願いします。４目保健衛生費は総額２０４万２，０００円で、医薬材料費、入所者健康管理検査手数料などが主なものでございます。
なお、ただいま申し上げました概要につきましては、お手元の主要施策概要説明書の３ページに記載してございますので、後ほどご覧いただければと思います。
以上でございます。
（高社寮施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 高社寮施設長。
高社寮施設長（郷道隆志君）

続きまして、議案第１２号 平成２７年度特別養護老人ホーム

高社寮事業特別会計について、補足して説明を申し上げます。着座して説明させていただきます。
新年度予算につきましては、利用者の快適な生活のため、介護用品の購入・更新、利用率－ 17 －

を上げて歳入の確保、利用者の生活と業務に影響のない範囲で経費の削減を念頭に編成を行いました。
まず、歳入からご説明申し上げます。
予算書の６２ページをご覧ください。１款分担金及び負担金につきましては、３億
３８０万１，０００円です。前年度と比較して２７万９，０００円の減となります。
次に、歳出についてご説明申し上げます。
６５ページをお願いいたします。１款民生費１項特別養護老人ホーム事業費について申し上げます。１目施設総務費におきましては総額２億４，４５７万３，０００円で、人件費関係が主なものでございます。
６７ページをお願いします。２目施設管理費は施設の管理運営に係る費用であり、総額７７２万９，０００円を計上いたしました。２７年度は特段の大きな工事、備品はございません。
６９ページをお願いします。３目施設生活費は施設利用者の居住生活に係る費用として総額５，５３３万９，０００円を計上いたしました。賄材料等の需用費が主なものでございます。備品関係では電動ベッド８台、体圧分散式マットレス５台、オーバーテーブル５台、センサーマット５台を計上いたしました。
７０ページをお願いいたします。４目保健衛生費は総額１３２万９，０００円で、医薬材料費、入所者健康管理検査手数料などが主なものでございます。
なお、ただいま申し上げました概要につきましては、お手元の主要施策概要説明書の４ページに記載してございますので、ご覧いただければと思います。
特養としましては、以上でございます。
続きまして、議案第１３号

平成２７年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計につきまして、補足して説明を申し上げます。
新年度予算につきましては、利用者の減により措置費が減少しておりますが、介護度がついた人の増加があるため、訪問介護サービスを提供し、歳入を確保、利用者の生活と業務に影響のない範囲での経費の削減を念頭に編成を行いました。
歳入からご説明申し上げます。
予算書の８６ページをご覧ください。１款分担金及び負担金につきましては、
９，７７１万８，０００円です。前年度と比較して６７６万１，０００円の減となります。
これにつきましては、２６年度は入所者が３８名、２７年度は３６名で計上したものでござ－ 18 －

います。
８７ページ、４款繰入金につきましては、分担金及び負担金の減により、３１１万を財政調整基金から繰り入れるものでございます。
次に、歳出についてご説明申し上げます。
予算書の８９ページをお願いいたします。１款民生費１項養護老人ホーム事業費について申し上げます。１目施設総務費におきましては総額７，２８４万８，０００円で、人件費関係が主なものでございます。
９０ページをお願いいたします。２目施設管理費は施設の管理運営に係る費用であり、総額３７３万９，０００円を計上いたしました。養護につきましても特段の事業はございません。
９３ページをお願いいたします。３目施設生活費は施設利用者の施設生活に係る費用として総額３，０００万４，０００円を計上いたしました。賄材料等、需用費が主なものでございます。
９４ページをお願いいたします。４目保健衛生費は総額６７万５，０００円で、医薬材料費、入所者健康管理検査手数料などが主なものでございます。
なお、ただいま申し上げました概要につきましては、お手元の主要施策概要説明書の５ページに記載してございますので、またご覧いただければと思います。
高社寮につきましては、以上でございます。
（千曲荘施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 千曲荘施設長。
千曲荘施設長（佐藤富次男君） 議案第１４号 平成２７年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計につきまして、補足説明を申し上げます。着座で説明させていただきます。
新年度予算につきましては、設備等の老朽化が進んでいるため、購入及び更新を念頭に編成を行いました。
それでは歳入からご説明申し上げます。
予算書の１１０ページをご覧ください。歳入の主なものは、一般利用者及び短期利用者の保険者負担金、利用者負担金でございます。
次に、歳出についてご説明申し上げます。
予算書の１１３ページをお願いします。１款民生費１項特別養護老人ホーム事業費について申し上げます。１目施設総務費につきましては総額２億１，２６６万５，０００円で、人－ 19 －

件費関係が主なものであります。
１１４ページをお願いします。２目施設管理費は施設の管理運営に係る費用であり、総額９４３万６，０００円を計上いたしました。これは通常の維持管理費のほか、工事関係につきましてはエアコンの更新工事を計上し、備品関係ではガステーブルなど購入を計上いたしました。
１１７ページをお願いします。３目施設生活費は、施設利用者の居住生活に係る費用として総額５，０６０万３，０００円を計上いたしました。これは嘱託医の報酬及び介護用消耗品、燃料費、光熱水費、材料費等、需用費が主なものであります。備品関係では電動ベッド、
リクライニング車椅子などの購入を計上いたしました。
１１８ページをお願いします。４目保健衛生費は総額１２５万５，０００円で、医薬材料費、入所者健康管理検査手数料などが主なものであります。
なお、ただいま申し上げました概要につきましては、お手元の主要施策概要説明書 の６ページに記載してございますので、ご覧いただければと思います。
特養につきましては、以上でございます。
続きまして、議案第１５号

平成２７年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計につきまして補足説明を申し上げます。
新年度予算につきましては、利用者の日常生活動作のレベルが低下しておりますので、利用者の利便向上を念頭に編成を行いました。
それでは、歳入から説明申し上げます。
予算書の１３４ページをご覧ください。歳入の主なものは、老人ホーム保護措置費負担金
及び特定施設利用の保険者負担金、利用者負担金でございます。
次に、歳出について説明申し上げます。
予算書の１３７ページをお願いします。１款民生費１項養護老人ホーム事業費について申し上げます。１３７ページをお願いします。１目施設総務費におきましては総額
７，８３７万５，０００円で、人件費関係が主なものであります。
１３８ページをお願いします。２目施設管理費は施設の管理運営に係る費用であり、総額６１３万３，０００円を計上いたしました。工事関係ではメロディスク更新工事、エアコンの更新工事を計上し、備品関係ではガステーブル、電話機の購入を計上いたしました。この
施設管理費は前年度比較８５６万４，０００円の減でありますが、スロープ改修工事に係る減額によるものであります。

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１４１ページをお願いします。３目施設生活費は施設利用者の居住生活に係る費用として総額３，３７６万５，０００円を計上いたしました。これは嘱託医の報酬及び燃料費、光熱
水費、賄材料費等、需用費が主なものであります。
同じく１４１ページをお願いします。４目保健衛生費は総額６１万５，０００円で、医薬材料費、入所者の健康管理検査手数料などが主なものでございます。
なお、ただいま申し上げました概要につきましては、お手元の主要施策概要説明書の７ページに記載してございますので、またご覧いただければと思います。
千曲荘は以上でございます。
（いで湯の里施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） いで湯の里施設長。
いで湯の里施設長（小坂保夫君）

続きまして、議案第１６号

平成２７年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計予算につきまして、説明を申し上げます。着座で説明をさせていただきます。お願いします。
新年度予算につきましては、設備の改修や老朽化した備品の更新など、安心・安全で快適な生活環境の確保を念頭に置き、編成をいたしました。
初めに、歳入について申し上げます。
予算書１５８ページ上段をご覧ください。１款分担金及び負担金が主なもので、３億
２，６７０万７，０００円を計上し、昨年度に比べ２２４万２，０００円の増であります。
なお、繰入金につきましては、昨年度と同様見込んでおりません。
次に、歳出について申し上げます。
予算書１６１ページをお願いいたします。１款民生費１項特別養護老人ホーム事業費について申し上げます。１目施設総務費につきましては総額２億４，１０７万８，０００円で、職員の給料など人件費関係が主なものでございます。一般会計繰出金等の増によりまして、
昨年度に比べ５７９万円余の増となっています。
次に、１６２ページ下段から始まります２目施設管理費は、施設の修理点検など施設の管理運営に係る費用で、総額１，０２７万８，０００円を計上いたしました。平成２７年度は大きな改修事業がないため、施設管理費は前年度に比べ１，７０５万円余の大幅な減であります。
続いて、１６５ページ下段からご覧ください。３目施設生活費は光熱水費や賄材料費など
利用者の居室生活に係る費用で、総額６，２４６万２，０００円を計上いたしました。

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１６６ページ、１８節備品購入費では、生活用備品として老朽化したベッド、ストレッ
チャー、車椅子の更新などであります。施設生活費は昨年度に比べ２３６万円余の増であります。
次に、１６６ページ下段をご覧ください。４目保健衛生費は総額１７４万６，０００円で、医薬材料費、入所者健康管理検査手数料が主なものでございます。
次に、１６７ページ下段をご覧ください。３項諸支出金１項基金費１目財政調整基金費につきましては、平成２７年度は大きな改修事業等がないことなどから、基金積立金は昨年度に比べ１，５６９万円余の増となり、２，０３１万４，０００円を計上いたしました。
なお、ただいま申し上げました概要につきましては、お手元の主要施策概要説明書の８ページに記載してございますので、ご覧ください。
いで湯の里につきましては、以上でございます。
（菜の花苑施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 菜の花苑施設長。
菜の花苑施設長（宮澤 裕君） 続きまして、議案第１７号

平成２７年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計について、補足して説明を申し上げます。着座にて失礼いたします。
新年度予算につきましては、利用者の介護度や状態に応じたサービス提供のための備品購入、老朽化に伴う施設、設備、備品の更新など、利用者が安心して生活ができるよう健全な施設管理を行うとともに、介護サービスの質の向上を念頭に編成を行いました。
それでは、歳入から説明を申し上げます。
予算書の１８２ページをご覧ください。１款分担金及び負担金では保険者、利用者の負担金で２億８，２４９万６，０００円、前年度比較で８１万６，０００円の増であります。介
護報酬単価の改正と、うるう年による１日増によるものであります。
１８４ページ、繰入金につきましては、新年度は投資的事業がありませんので皆減となっております。
次に、歳出について説明申し上げます。
１款民生費１項特別養護老人ホーム事業費について申し上げます。１目施設総務費におきましては総額２億１，６２６万６，０００円で、人件費関係及び一般会計への繰出金が主なものであります。
１８６ページをお願いいたします。２目施設管理費は施設の管理運営について係る費用であり、総額２，４５５万９，０００円を計上いたしました。返していただきまして、工事請－ 22 －

負費では未更新のエアコン５２台のうち１１台の更新、備品関係では特殊浴槽、介護用リフ
ト、厨房冷蔵庫などの備品購入を計上いたしました。なお、２６年度に大型事業であります
屋根塗装工事が完了しておりますので、前年度に比較して１，８３４万９，０００円の減額となっております。
３目施設生活費は、施設利用者の居室生活に係る費用として総額５，４９８万円を計上いたしました。備品関係では電動ベッド、車椅子、マットレス等の購入を計上いたしました。
なお、電気料金等の引き上げ及び介護用備品の更新、拡充に伴い、前年度と比較し２０９万４，０００円の増額となっております。
１９０ページをお願いいたします。４目保健衛生費は総額１２８万３，０００円で、医薬材料費、入所者健康管理検査手数料などが主なものであります。
なお、ただいま申し上げました概要につきましては、お手元の主要施策概要説明書の２３ページに記載してございますので、ご覧いただければと思います。
以上が主な内容であります。
（ふるさと苑施設長 挙手）
議長（佐藤正夫君） ふるさと苑施設長。
ふるさと苑施設長（小林治男君）

続きまして、議案第１８号

平成２７年度特別養護老人

ホームふるさと苑事業特別会計予算につきまして、着座にて説明を申し上げます。
新年度予算につきましては、利用者の皆様が安心して快適にお過ごしいただけますよう、
経費の節減を図りながらも機器の更新や修繕を行うなど、その処遇の充実に努めるべく、編成を行いました。
それでは、歳入から説明申し上げます。
予算書の２０６ページをご覧ください。１款分担金及び負担金では 、３億２１２万
９，０００円で昨年度より１０８万４，０００円の増であります。
２０７ページをお願いいたします。４款繰入金のうち、１項１目財政調整基金繰入金では収支の調整を図るため４９９万１，０００円を、２項１目一般会計繰入金では起債の一部につきまして措置される地方交付税分８８５万７，０００円を計上いたしました。
次に、歳出について説明申し上げます。
予算書の２０９ページをお願いします。１款民生費１項特別養護老人ホーム事業費について申し上げます。１目施設総務費におきましては、総額２億５，７６８万２，０００円で、人件費関係や施設建設時の起債償還などのための一般会計への繰出金が主なものであります。

－ 23 －

２１０ページをお願いします。２目施設管理費は施設の管理運営に係る費用であり、総額
１，２５６万８，０００円を計上いたしました。昨年と比較して２５６万２，０００円の増ですが、これは備品購入費で比較的高額な備品である食器洗浄機を計上したほか、財務会計システムの導入費用の新たな計上によるものです。
２１３ページをお願いします。３目施設生活費は、施設利用者の居室生活に係る費用として総額５，３２１万３，０００円を計上いたしました。これは介護用品などの消耗品や利用者の食事の賄材料など、経常的経費が主なものであります。
２１４ページをお願いします。４目保健衛生費は総額１５１万４，０００円で、医薬材料
費や入所者健康管理手数料などが主なものであります。
なお、ただいま申し上げました概要につきましては、お手元の主要施策概要説明書の１０ページに記載してございますので、ご覧いただければと思います。
以上でございます。
議長（佐藤正夫君） 以上で、各施設長の補足説明を終わります。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２５ 議案第１９号 北信広域連合広域計画の変更について
議長（佐藤正夫君） 日程２５ 議案第１９号 北信広域連合広域計画の変更についてを議題
といたします。
提案者の説明を求めます。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君 登壇）
広域連合長（池田茂君） 議案第１９号 北信広域連合広域計画の変更についてご説明申し上げます。
本案につきましては、地方自治法の定めるところにより、広域連合には広域計画の策定が義務づけられております。この計画は、平成１２年の設立時に策定をし、以後５年ごとに見直しを行ってまいりました。現行の第３次計画期間が今年度末をもって終了することから、
平成２７年度から５カ年の第４次計画を策定するものであります。
計画策定に当たりましては、広域連合が共同処理することとされた事務事業につきまして、
経緯、基本方針及び施策を定めたものであります。なお、本計画は基本計画審議会に諮問を行い、答申をいただいております。
詳細につきましては、事務局次長から説明させます。よろしくご審議をお願い申し上げま－ 24 －す。
議長（佐藤正夫君） 続いて、事務局次長において、本案の補足説明がありましたらお願いします。
（事務局次長 挙手）
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

北信広域連合広域計画の変更について、連合長説明に補足しましてご説明を申し上げます。着座にて説明をさせていただきます。
今回、提案をさせていただいた広域計画第４次案につきましては、基本計画審議会の答申に沿って計画書を作成してあります。第３次計画から追加及び修正を行った主な内容として
は、広域観光について、北陸新幹線飯山駅開業を契機として組織された信越９市町村広域観光連携会議と協調して推進していくことを記載しました。
また、老人ホーム入所待機者の解消や老朽施設の更新につきましては、審議会並びに広域連合議会でもご議論いただいていることも踏まえ、２、老人ホームの設置管理及び運営に関することについて、「特別養護老人ホーム、養護老人ホームともに実態に応じた施設整備の推進、促進を図ります」という項目を入れさせていただいてあります。
また、災害時に介護が必要な高齢者等に配慮した避難所が求められていることから、老人ホームを福祉避難所とすることについて記載をしました。
また、答申に当たり、付帯意見として「特別養護老人ホーム入所待機者の実情を踏まえ、その解消が早期に図れるように検討を行うこと」と記されております。
また、口頭意見として、人口減少、少子高齢化が進んでいることから、教育的課題について必要に応じて広域連合で調査研究を行うこととの意見をいただいております。
補足説明は以上でございます。
議長（佐藤正夫君） 以上で、事務局次長の補足説明を終わります。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２６ 議案第２０号 北信広域連合公平委員会委員の選任の同意について
議長（佐藤正夫君） 日程２６ 議案第２０号 北信広域連合公平委員会委員の選任の同意についてを議題といたします。
提案者の説明を求めます。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君－ 25 －

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第２０号 北信広域連合公平委員会委員の選任の同意についてご説明申し上げます。
本案につきましては、現委員の中島毅氏の任期が平成２７年４月２４日をもちまして満了となることから、後任の委員として、引き続き中島毅氏を選任したいので、地方公務員法第９条の２第２項の規定により議会の同意をお願いするものであります。
よろしくご審議をお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
議長（佐藤正夫君） 以上で、本日の日程は全部終了いたしました。
本日はこれにて散会いたします。ご苦労さまでした。
（散 会）（午前１１時１１分）－ 26 －

平成２７年第１回北信広域連合議会定例会会議録（第２号）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
北信広域連合告示 第１号
平成２７年２月１２日（木） 中野市豊田支所大会議室に開く。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
平成２７年２月１２日（木） 午前１０時開議――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 議事日程（第２号）
１ 議案質疑２ 一般質問３ 討論、採決
４ 閉 会――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 本日の会議に付した事件 ……… 議事日程に同じ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 出席議員 次のとおり（２２名）
１番 森

正 仁 議員１２番 上 松 永 林 議員

２番 小 林 忠 一 議員

１３番 武 田 登喜夫 議員

３番 髙 田 佳 久 議員

１４番 湯 本 隆 英 議員

４番 渡 辺 美智子 議員

１５番 渡 辺 正 男 議員

５番 武 田 俊 道 議員

１６番 青 木 豊 一 議員

６番 石 田 克 男 議員

１７番 荻 原

７番 永 沢 清 生 議員

１９番 久保田 三 代 議員

８番 南 雲 成 一 議員

２０番 湯 本

９番 久保田 幸 治 議員

２１番 児 玉 信 治 議員

１０番 深 尾 智 計 議員

２２番 芋 川 吉 孝 議員

１１番 町 田 博 文 議員

２３番 佐 藤 正 夫 議員

勉 議員

實 議員

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 欠席議員 次のとおり－ 27 －

１８番 福 原 和 人 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 職務のため議場に出席した事務局職員の職氏名

次のとおり

事 務 局 長海 野 昇 正主事

上 倉 健太郎

事務局次長補佐兼総務係長

竹 前 辰 彦主査

松 永 佳 子

保険福祉係長小 林 知 之――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 説明のため議場に出席した者の職氏名 次のとおり
広域連合長

池 田

茂

幹

事

内 田 茂 実副広域連合長足 立 正 則幹事

小 林 広 明副広域連合長竹 節 義 孝幹事

丸 山 和 久副広域連合長芳 川 修 二幹事

桑 原 全 利副広域連合長富 井 俊 雄事務局次長

市 村 敏 彦副広域連合長島 田 茂 樹望岳荘施設長山 﨑 栄 喜副 管 理 者

横 田 清 一高社寮施設長郷 道 隆 志監 査 委 員上 野 忠 次千曲荘施設長佐 藤 富次男

会計管理者

岩 戸 啓 一いで湯の里施設長

小 坂 保 夫幹事

大 堀 和 男

菜の花苑施設長

宮 澤

幹

事

稲 生

ふるさと苑施設長

小 林 治 男孝裕――――――――――――――――――――――――――――――――――――――（開 議）（午前１０時００分）（開議に先立ち、海野事務局長が本日の出席議員数及び説明のために出席した者の職名を報告する。）
議長（佐藤正夫君） ただいま報告のとおり出席議員が定足数に達しておりますから、本会議は成立いたします。
これより本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、お手元に配付してあります議事日程第２号のとおりでありますから、ご了承願います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１ 議案質疑－ 28 －

議長（佐藤正夫君） 日程１ これより議案質疑を行います。
なお、発言に際しては、議案にかかわる質疑についてのみとし、回数は、同一議題について３回までとなっております。また、最初に幾つの質問を行うか、質問の数を述べてから質問に入っていただきますようお願いいたします。
議案第１号 平成２６年度一般会計補正予算（第２号）の専決処分の報告についてから議案第９号 平成２６年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告についてまでの以上議案９件について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） なければ次に、議案第１０号

平成２７年度一般会計予算について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） なければ次に、議案第１１号
事業特別会計予算から議案第１８号

平成２７年度特別養護老人ホーム望岳荘

平成２７年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計予算までの以上議案８件について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） なければ次に、議案第１９号

北信広域連合広域計画の変更について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） なければ次に、議案第２０号

北信広域連合公平委員会委員の選任の同意について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（佐藤正夫君） ありませんので、以上で議案質疑を終結いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２ 一般質問平成２６年第１回北信広域連合議会定例会一般質問発言順位表

発言

質 問 者
件

名

順位

答弁者
議席

氏

名

特別養護老人ホームの運営について
１

１５ 渡辺 正男
第４次広域計画について－ 29 －

広域連合長

特別養護老人ホームの整備の考え方について
２

１６ 青木 豊一

広域連合長

介護保険制度及び職員の待遇改善等について

議長（佐藤正夫君） 日程第２ これより一般質問を行います。
なお、質問及び答弁は簡潔明瞭にお願いします。
本定例会における一般質問の発言順位につきましては、お手元に配付いたしてあります発
言順位表のとおりでありますから、ご了承願います。
順位１番、特別養護老人ホームの運営について、第４次広域計画について。
１５番、渡辺正男議員。
（１５番 渡辺正男君 登壇）
１５番（渡辺正男君） おはようございます。それでは、届出書に従って質問を行いたいと思います。
１番、特別養護老人ホームの運営について。
（１）ホテルコスト軽減の補助金の活用状況。
これはフランセーズ悠さかえの新設に当たっての当連合からの補助金のことであります。
（２）介護保険制度改定での影響は。
①入所待機者数はどうなるか。
②介護報酬改定で影響は。
③職員の待遇はどうなるか。
（３）ふるさと苑の経営状況は。
（４）今後の施設新設・増床の計画は。
（５）基金の有効活用についての考えは。
２番、第４次広域計画について。
（１）新たに取り組むことは。
（２）広域的課題の調査研究をどう進めていくか。
以上であります。再質問については自席で行います。
議長（佐藤正夫君） 池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 渡辺議員のご質問にお答え申し上げます。

－ 30 －

まず最初に、特別養護老人ホームの運営につきまして申し上げます。
平成１７年１０月から介護保険法が改正され、ホテルコストについては自己負担となりました。このためフランセーズ悠さかえにおいては、北信広域管内の利用者に限り、居住費を軽減することとし、建設時に補助金を交付しており、平成２６年１２月末の減免総額は約３，１００万円となっております。
待機者数は、平成２７年２月１日現在、現入所基準による 要介護１以上の待機者は１８８名でありますが、平成２７年４月１日からの介護保険制度の改定により、特別養護老人ホームの入所基準が原則要介護３以上となるため、１４５名の待機者となります。
介護保険報酬改定での影響及び職員の待遇がどうなるかにつきましては、介護報酬は平均
２．２７％引き下げられ、職員の待遇は改善されるとの報道がありますが、今後、介護保険制度改正等の詳細について正式な通知があり次第、具体的な検討を行いたいと考えております。
次に、ふるさと苑の経営状況につきましては、建設時に自己資金がなかったこと、
１００％充当の起債を借り入れたこと等により、償還額が多額となり、施設運営を圧迫しております。このため、平成２１年度から２３年度に他の５施設より支援を行いました。平成
２４年度から２６年度まで中止しておりましたが、平成２７年度から支援をすることといたしました。
今後の施設新設・増床の計画につきましては、現在、構成市町村において老人福祉計画第６期介護保険事業計画を策定中でありますので、必要な床数は未定であります。
基金のうち地域振興基金の有効活用につきましては、地方債等で運用し、その運用益を企
画費及び介護認定審査会費の一部として活用しております。また、各施設で保有する財政調
整基金につきましては、入所者の安全確保や快適に生活していただくための大規模改修及び大型機器の購入などのため活用しております。なお、改築時には自己資金としての活用も想定しております。
特別養護老人ホームの運営等、細部につきましては、事務局次長から答弁させます。
次に、第４次広域計画についてお答え申し上げます。
今議会へ広域計画第４次計画（案）を提出しておりますが、新たに取り組むこととした項
目はございません。また、広域的課題の調査研究をどう進めていくかにつきましては、今後、構成市町村からの要望に応じ、必要な事項があれば進めたいと考えております。
第４次広域計画（案）の細部につきましては、事務局次長から答弁させます。

－ 31 －

以上、お答え申し上げました。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

特別養護老人ホームの運営につきまして、連合長答弁に補足してお答え申し上げます。
フランセーズ悠さかえにおいて、管内入所者がユニット型個室を利用した場合、居住費の軽減をするために建設時に交付した補助金の活用状況につきましては、平成１８年１１月か
ら８年間で３，１４７万９，７７５円が減免されており、平成２６年１２月末における居住費減免可能な残額は１億５７５万７，２２５円となっております。
１２月末現在の入所者の状況でありますが、全体の入所者８７名のうち管内入所者は７８名であり、ユニット型個室の利用者５０名のうち減免対象である管内入所者は４２名でありました。また、減免対象となるユニット型個室の短期入所につきましても、１０名の管内利用者がありました。
介護保険制度改正により、特別養護老人ホームの入所基準が要介護３以上となった場合の待機者への影響は、広域全体では１８８名から１４５名、市町村別ですが、中野市では７７名から５９名、飯山市では５５名から４４名、山ノ内町では１４名から１３名、木島平
村では１４名から９名、野沢温泉村では１０名から６名、栄村では３名から２名となります。
要介護１・２の待機者につきましては、やむを得ない事情により特別養護老人ホーム以外での生活が著しく困難であると認める場合には、市町村の関与のもと、特例的に入所を認めることとなっており、対応につきましては、現在県のガイドラインの見直しが行われておりますので、注視してまいりたいと考えております。
介護報酬改定での影響につきましては、平均２．２７％介護報酬の引き下げが行われるとの報道がありましたが、詳細については不明なため、平成２７年度予算の特別養護老人ホーム６施設全体で２．２７％の影響額を試算すると約３，３００万円の歳入減となります。また、介護職員の月給を１万２，０００円程度引き上げる報道等もされておりますが、現在のところ、国・県から詳細な通知がない状況であります。
なお、広域連合職員につきましては、地方公務員法第２４条及び第２５条の規定により、条例、規則に基づき職員給与を決定し支払っており、また、初任給、昇格、昇給等に関しましても規則に基づき決定しております。地方公務員の給与に関しましては、国の人事院勧告を考慮し改定されていることから、今年度においても当連合給与条例が準用する中野市の給与条例が改正されたことに伴い、連合職員給与も改定しております。

－ 32 －

嘱託・臨時職員につきましては、人事院勧告を踏まえ、平成２７年度から報酬月額、時間給の引き上げを予定しております。今後、国・県からの正式通知が届き、制度改正の詳細がわかり次第、影響額等、詳細な部分につきまして検討を行いたいと考えております。
ふるさと苑の経営状況ですが、平成１３年に新たに建設された施設であり、自己資金がなかったことと、施設整備の起債充当率は通常８０％ですが、建設当時に起債充当率１００％で交付税措置のある補正予算債という有利な起債があったため、各市町村からの分担金を減らし、起債借入額を多くしました。平成１４年までは起債償還分として各市町村から分担金をいただいておりましたが、平成１２年度の介護保険制度発足も踏まえ、平成１５年以降については各市町村から分担金をいただかないこととしたため、他の施設に比べ起債償還額が多くなっております。このため、平成２１年度から平成２３年度において合計約１億円を支援し、さらに平成２７年度から起債償還最終年度の平成３２年度までの６年間、毎年約
２，０００万円を他の５施設より支援することといたしました。
今後の施設新設・増床の計画ですが、現在構成市町村においては、老人福祉計画第６期介護保険事業計画を策定中であり、施設の必要床数につきましては構成市町村の介護サービス
見込み量の積み上げにより算出されますので、その結果を受け、広域連合でも施設整備を検討したいと考えております。
基金の関係ですが、平成２６年１２月末、当連合には地域振興基金１０億円と各施設で保有する財政調整基金約２１億５，０００万円があります。地域振興基金の運用益で行う事業
といたしまして、新年度予算総務費の企画費へ計上のほか、地域振興事業補助金を新設いたしました。
内容といたしましては、構成市町村等が行う地域振興事業に対しまして補助を行うもので、観光振興、地域おこし等に活用いただきたいと考えております。また各施設で保有する財政調整基金でありますが、制度改正による施設経営状況の悪化が懸念されますので、その不足する財源ともしたいと考えております。
次に、広域計画につきまして、第４次広域計画（案）において新たに取り組む事項はありませんが、基本計画審議会からいただいた答申には、「特別養護老人ホーム入所待機者の実情を踏まえ、その解消が早期に図られるよう検討を行うこと」との付帯意見が付されております。また、「人口減少と少子化が進んでいることから、教育的課題について必要に応じて広域連合で調査・研究を行うこと」との口頭意見もいただいております。
平成２７年４月から教育行政の改革があり、各首長の教育委員会への関与の仕方が変わり、－ 33 －

構成各市町村において教育委員会体制などが議論されていると思われますが、今後、各市町村において教育に関して調査研究を広域連合で行う必要が生じた場合には、検討したいと考
えております。
調査研究につきましては、広域計画では６事項がありますが、取り組んでいる主な事項の、
ア、広域的な保健福祉の推進に関することにつきましては、構成市町村保健福祉担当課長、係長との会議を開催し、課題等の検討を行っております。
イ、の広域的な観光の推進に関することにつきましては、案内看板のデザイン統一、観光案
内看板の設置等、一定の成果をおさめておりますが、今後は信越９市町村広域観光連携会議と協調していく考えであります。
ウ、広域的な幹線道路網の整備に関することにつきましては、平成１６年１月に調査研究書を作成し、調査研究事項を終了しております。今後、調査研究につきまして、構成市町村からの要望で広域的な取り組みが必要な事項があれば、取り組みたいと考えております。
以上です。
議長（佐藤正夫君） 渡辺議員、よろしいでしょうか。１５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君）

それでは再質問をさせていただきたいと思いますが、まず最初に

ちょっと要望しておきたいんですが、前回の定例会の会議録ですね、本日配付ということでいただきましたけれども、もうちょっと早く議員のほうには配付していただきたいなと思いますし、ホームページにもまだ載っていないんですよね、１０月分が。私も一般質問をするに当たって、前回の特別養護老人ホームの広域計画について質問したわけなんですけれども、そのときの答弁であるとか質問についてちょっと調べようと思ったんですが、ホームページ
からも引き出せないというようなことで、もうちょっとこれ早く議員には配付してもらうよ
うな、そんなことはできないんですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

会議録につきましては、会議録を作成していただく事業者のほうへお願いをして、でき上がってきたものをまた内容を校正等をしながら進めておりまして、
あと会議録の署名を内容の校正が終わったところで署名をいただいて、印刷をして本日お配りしたというような形になっております。その関係で約３カ月くらいの期間を要するということでありますので、できるだけ早く進めたいと思いますが、よろしくお願いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。

－ 34 －

１５番（渡辺正男君） 年に２回の定例会ということで考えますと、３カ月というのはちょっとかかり過ぎじゃないかと思うんですよね。各市町村でも議会は年に４回は普通に行われておりますし、それに対して次の議会をまたぐような形で議事録が配られるなんていうことはないんですよね。次の議会までにはもう配付されているというのが普通だと思いますけれど
も、ぜひともちょっとその辺ですね、早目に出していただけるようにお願いしておきたいと思います。
それでは、１番のほうに入りたいと思いますが、先ほどフランセーズ悠さかえの補助金、当初には１億４，０００万弱の補助金が出されているわけです。今回のこの介護保険の改定につきまして、大変、国のほうの発表がおくれているというのはわかるんですけれども、先ほど影響、報酬改定だとか、待遇改善についての影響額は、正式な通知が来ていないから試算ができないというような答弁だったと思うんですけれども、新聞報道やいろいろなその検討されてきた委員会等での決定事項というようなことで、正式に県のほうから回ってきていなくてもですね、その改定の中身についてはもう発表されていると思うんですよね、それに対して試算というようなことはやっていないんですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

新聞報道等、また国の社会保障審議会の介護給付費分科会等でこの関係については審議をされておるんですが、その情報等が出ておるというのは承知をしております。ただ、これについては審議で出た段階というようなふうに捉えておりまして、この数字を見ますと確かに平均で２．２７％というんですが、その倍近い減額の数字が出ております。うちのほうとしても大変苦慮しているところですが、そういうものも踏まえながらまた今後検討していきたいというふうに考えています。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） もう２月なんですよね。これから検討、それから実際の予算について
もその改定を見込んだ予算になっていないということでいきますとですね、市町村のほうで先ほども入所でありますとか、介護のニーズの積み上げですよね、それがまだ上がってきていないというようなことですけれども、市町村ではもう４月に第１号被保険者の皆さんに対する保険料というのはもう計算されて、４月からもう引き落としになるんですよね。だとす
るとね、この２月というのはもう本当にぎりぎりですし、その試算も全くできていない中で、市町村がその介護保険料を設定するというのはかなり困難なんじゃないかというふうに思うんですよね。これは間に合うんですか。市町村も３月議会にしか介護保険料の改定等につい－ 35 －

ては出しようがないということだと思うんですけれども、広域の関係でこれだけ試算ができていないというような状況でどうなんですか、３年ごとに見直しなのであれですけれども。
３年前はこんなに遅かったですか、その辺ちょっとご記憶がございましたらお願いします。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

市町村の介護保険事業計画の策定状況等については、多分現在かなりまとめの段階に入っているというふうにお聞きをしております。ただ、それをここの場で数値をという形にはなりませんので、ご了承いただきたいと思います。
また、制度改正の対応につきましては、前回もこの時点では同じような部分でしか対応できていなかったというふうに承知をしておりますが、よろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君）

私の記憶ではもう１２月議会、まあ市町村のほうですけれども、１２月議会のタイミングでそういった保険料の設定だとか、それぞれの市町村の老人保健計
画、介護保険計画というのは示されていたような気がするんですけれども。
今回、この介護保険の関係の大幅改定ですね、介護報酬については先ほど２．２７という、
これは全体の平均の下げ幅なんですけれども、新聞報道によりますと特別養護老人ホームは約６％削減というふうに報道がされております。
それで、先ほどのフランセーズ悠さかえのああいった個室ユニット、それから相部屋、多床室ですね、その多床室のほうがやはり減額幅が大きいというふうにも聞いております。その辺いろいろ調べれば、きっとその細かい数字等も出てくると思うんですけれども、連合のほうで正式通知を待たずに、このそれぞれの加算もありますよね。その改正もあれば、６割を介護福祉士という形に配置すればとか、その辺の加算もあると思うんですね。だから加算があって、一番の大もとの介護報酬の削減があって、プラスマイナスどうなのかというような試算だと思うんですけれども、実際に、この段階でどうなるかということを明らかにしていただかないと、予算はもうそれを見込んでいない予算を認めるということに当然私たちはなるんですけれども、この先のどういうふうに変わるかという見込みの試算を示されない中でこの予算を認めることになって、次の定例会は１０月ですよね。メンバーもかなり入れか
わっちゃう形になると思いますけれども、これはこの時点で、私が質問の届け出を出した時
点では、確かに数字や何かはまだ具体的に示されていなかったとは思いますけれども、ここ数日、６日、７日の辺からはかなり具体的な数字が報道、それからホームページ等でも示されていると思うんです。それはやはり恐らくこのぐらいになる、このぐらいの減額になって－ 36 －

プラスはこのぐらいになって、収益はこういうふうになるという、その辺はやはり試算をした上で皆さんに予算を提案していただきたいなというふうに思うんですけれども、その辺、
実際には、ここで示された数字に基づいての試算というのはできないですか、今ここで。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

議員さんからは大分詳細な数字が報道等で出ているのでという話

でございますが、議会の場で審議の経過の数字等で試算をした数字を申し上げ、非常にまた違ってくるということになるといけません。また先ほども言いましたとおり、その数字で試算すると先ほど申し上げた減額の倍近い金額が想定されるという段階でお願いしたいかと思います。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） 一つ、数字をご紹介したいと思うんですけれども、これは全国老人福祉施設協議会というところで、今回の改定の報道がされたことに対して新聞紙上でコメントされているんですけれども、ご紹介しますね。各種加算を加えても収入減となり、一施設当たり年額１，５００万円程度の減収、４人分の人件費に相当すると試算しているということです。６割近くの施設が赤字に転落するんではないかなという、それから介護難民が増えると強調して、サービスや職員へのしわ寄せは避けられず、特養の増設にも逆行する内容ですと、こういうことなんですね。
一施設当たりというのは全国の平均ということでありますけれども、当連合でいえば５施設ですか、６施設ですね。６施設ということなので７，０００万、８，０００万というようなことになると思いますし、これは加算を加えてもということなんですね。人件費、先ほど言った処遇改善のそれも加えて。ですから、かなりもう詳細に試算されているんですよね、
全国老人福祉施設協議会というところでは。もう新聞等でこういう介護報酬になりましたよという報道がされたときには、もう試算ができ上がっているんですよね。ですから、正式な通知を待たなければ正確な数字を出せないというのは、またちょっと違うんだと思うんですよ。大きく外れることをちょっと恐れて、じゃあわかっている数字ですら試算しないというのは違うんじゃないかなと思いますし、それが見込まれないままの議案を通さなければいけないことにもなるわけですから、それについてはどうお考えですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

先ほども答弁したとおり、相当の減額が見込まれている状況にあります。申し上げたとおりの内容で新年度予算については、これを見込んでいない数字とい－ 37 －

うようなことでありますので、その辺のところは出た時点で計算をして、事業執行についてしっかりとやっていくというようなことでご理解をいただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） ちょっと対応には不満が残りますが、より正確な数字で試算をしてい
ただいて、また補正予算なり、議会には説明をしっかりとしていただきたいというように思います。
それで今回の改定の中で特養の先ほどの多床室ですね、相部屋の入居者にも新たに部屋代徴収が出てくるという報道があります。１カ月１万４，１００円という部屋代を徴収することになるということなんですけれども、これについてはどうお考えですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

多床室の入所者が居住費、部屋代として支払う分として、今、議員からありました１万４，１００円が想定をされております。これについては当然広域連合の施設についても該当しますので、ご負担をいただくという方向になります。
ただし、資料を見ますと、低所得者につきましてはその分を保険のほうから給付をするということになっております。広域連合の施設に入所している方が、ほとんどがその該当する方というふうに考えておりますので、給付の対象になるのではないかというふうに考えてお
ります。
以上です。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） 補足給付という制度もあって負担は軽減されるとは思いますけれども、これちょっと確認しておきたいんですが、入所者は今６施設に入っておられる入所者の皆さんの平均の、例えば月の平均の負担額が今どのくらいで、この例えば１万４，１００円の負担が新たに増えた場合に、平均どのくらいの負担になると考えますか。その補足給付とかを除いて考えていいですか、一緒にして考えていいのか、その辺ちょっとわからないですけれ
ども、どんな影響になるのか確認をしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

連合の６施設の現在の入所者の平均の負担額ですが、１２月現在

で平均で５万２，０８６円。これは介護報酬分、あと食費、居住費分を含めてというようなことになりますが、ご負担をいただいております。そして、そのうち低所得者と想定される－ 38 －

部分につきまして９５％の方が非課税の低所得者ということになります。あとの約５％が負担金が発生する対象となるのではないかというふうに今は推測をしております。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） この部屋代については補足給付で全額補足されるということなんですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

低所得者については全額給付するというふうに資料を見ておりますので、そうなるというふうに考えております。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君）

この部屋代という考え方が出てきて、補足給付をどういうふうに

ちょっと整合性をつけるか、ちょっと頭の中でははっきりしていなんですけれども、ホテル
コストについて、フランセーズ悠さかえの場合は、それに対して軽減措置を建設当初の補助金という形でやっているわけですけれども、この多床室については部屋代というのは今まで取ってこなかったということで、それに対しての利用者負担軽減というのはやってこなかったんですけれども、これ例えば９５％の皆さんが、本当に全額その形で給付されるんであれ
ばいいんですけれども、その５％の皆さんがただ単に１万４，１００円増えるということになった場合に、フランセーズ悠さかえに入っている人は部屋代を広域で減額しているということになりますし、片方は新たに発生した部分については減額は何もないというようなことになると、ちょっと整合性というのはどういうふうに考えているのか、その辺どうですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

フランセーズ悠さかえの建設当時の経過の中で、部屋代はユニット型個室が施設全体がそういう施設であったということもありまして、建設当時の経過の中で補助をしていくということを決定をいただきました。その後の施設に関しては、そういう取り組みはしてございません。
また今後、負担金のあり方については、この介護保険制度の中で定められているものでありますので、その中で対応しながら、連合としては施設運営を健全経営並びにサービス向上に努めていきたいと考えておりますのでよろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） 職員の待遇改善のための加算措置なんですけれども、この今回の１人
１万２，０００円、月額ですか、処遇改善のための加算をするというふうになっております－ 39 －

けれども、この介護報酬ではなくて、この加算のところで１万２，０００円の処遇改善という、この辺の仕組みについて説明、ちょっとわかりづらいので、どんな形で加算されて、どんなふうに職員の処遇に回るのかという仕組みをちょっと説明していただければと思うんですけれども。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

処遇改善加算につきましては、それぞれ施設で有資格者、資格者

をどのくらい配置しているかとか、その研修体制はどうなっているのか、また給与の体系等
はどのようになっているのかというような項目によって、加算の該当する区分が変わってきます。全てに該当するとすると、その加算１という、現在出ている資料では５．９％加算をする。これはほかのサービスの給付の部分の５．９％を加算するというようなことでございます。それが該当する項目によって全部該当しない場合には、次が３．３％です。さらに該
当項目が少ない場合は３．３％に０．９を掛けたパーセントになる。またさらに低い場合には、その３．３に０．８を掛けた割合が、その処遇改善加算として給付されるというような仕組みでございます。そのような中で、どこまで対応できるかというようなことも含めながら検討していきたいというふうに考えております。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） 介護福祉士を６割以上配置している特養にも加算があるというふうに報道されておりますけれども、現状の当連合ではこの介護福祉士６割という、この辺の数字に対して現状はどんなふうになっているでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

現在の状況で６割以上という部分については満たしております。

ちょっとここで詳細な数字は申し上げられないですが、６割以上については満たしております。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） ただ、これは介護職員の処遇改善１万２，０００円ということですよね。それと介護以外の職員の皆さんの処遇改善というのは、これでは加算とか、そういうのはないということですよね。この辺で、だから介護職員の皆さんとそうでない職員の割合からすると、介護職員だけ上げて、ほかの職員を上げないということは、ちょっと不可能なんじゃないかと考えるんですけれども、それについて影響をどんなふうに考えるでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。

－ 40 －

事務局次長（市村敏彦君）

当広域連合の職員につきましては地方公務員というふうになりますので、公務員につきましては公務員法に基づいて条例、規則等によって定められております。また人事院勧告に基づいて給与改定等をしておりますので、その中で配分をしていくというようなことになろうかと思いますのでよろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） 例えばこうした改定の中で、前回改定があったときには補正を組んででも６期分の前倒しをしてでも介護保険特別養護老人ホームを建ててくださいというような形で、国のほうでもしたようないきさつがあるんですけれども、今回の改定は大幅な減額がされるというような見込みの段階で、全国ではもうこの特別養護老人ホームの計画が中止になったり、延期になったりしているところが出てきていますね。一部報道によると２６都府県でかなりの数の撤退、それから建設中止、延期というのが出てきているということなんですけれども、当連合でも一応、民設民営というような形で前回フランセーズ悠なかのについても、事業者に土地もそうですし、いろいろなそういう部分について連合から一銭の補助もなしでという形でやったと思うんですけれども、今後ですね、今回のこの大幅な介護報酬の減額、それから先ほどの職員処遇改善の加算という制度改正の中で、フランセーズ悠なかののような同等の条件で、これから民間の皆さんが手を挙げてくれるかというのはかなり不安があるわけなんですけれども、増床、新設についてはまだ結論は出ていないとは思いますけ
れども、今後、民間の皆さんにやっていただくということの中で影響がないというふうには言えないと思うんですよね。その辺についてはどうお考えでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

ただいま施設整備等の関係について民間では中止、延期を決めているところがあるというようなお話でございますが、連合とすれば管内６市町村の入所を希望されている方、入所待機者の解消というような部分も重要な課題だというふうに考えております。
整備については今お話しいただいたような課題がございますが、連合全体として考えていきたいというふうに考えておりますのでよろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） ふるさと苑のところですけれども、一つだけ確認しておきたいんですが、補正予算債というようなことで充当１００％の起債を起こしてということなんですけれども、今回の今後２，０００万ずつ５年間で１億円をやるということなんですけれども、こ－ 41 －

れは各施設の剰余金といいますか、その中から入れるというふうに考えてよろしいですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

連合全体で取り組んでいる中で決定をさせていただいた事項でありますので、剰余金もしくは基金等を活用しながらということで対応していきたいと考えております。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） それぞれの施設の財調基金については、それぞれ独立採算みたいな形で考えますと、本来であればそういうやり方はちょっと違うというか、例えばそのふるさと苑の基金がどういうふうに変わっていくか、その辺は今後増えていくのか、その辺はわかりませんけれども、建設当初にそれぞれの市町村で建設負担金をしてあれば、そういう形だったと思うんですけれども、それぞれ別の施設からの剰余金を入れるという形になると、それぞれの基金の性質がちょっと変わってくるんじゃないかと思うんですけれども、その辺はどうでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

今、ご意見いただいたとおり、施設ごとに独立したものというふ

うに考えると、そういうふうになります。それが原則で進めておるわけですが、連合６施設ある中でふるさと苑の建設当時の経過等の中で、また連合につきましては６市町村で共同で設置をしております組織でございますので、そこら辺の中で総合的に考えて、今回は支援することを決定をしてございますので、そういうことでご理解をいただきたいと思います。
議長（佐藤正夫君） 渡辺議員、残り時間が少ないので申し上げます。１５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） はい。今後の建設、増床の中で、それぞれの施設がばらばらに基金を持っていますけれども、それを全体を見た中で必要な基金取り崩しだとか、そういうのにも使っていくというふうに考えてよろしいですか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

それにつきましては先ほど申し上げましたとおり、施設ごと独立というのが原則でございます。また新たな整備の場合にそういうことが必要になるかどうかということについては、その時点でまた検討させていただきたいと思いますのでよろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） １５番、渡辺正男議員。
１５番（渡辺正男君） もう時間がなくなってしまったので、最後にまとめたいと思いますけ－ 42 －

れども、今回特別養護老人ホームの大幅減額された背景には、全国の特養一施設当たり大体
平均３．１億円の内部留保があるというようなことが、２０１１年に報道されました。この内部留保を少しでも切り崩そうというものが狙いだというふうに思います。この内部留保という考え方について当連合ではどれが内部留保に当たるのか、その辺の考え方と、今後です
ね、この基金の活用について、どうしていくのか、その辺の考え方を聞いて終わりたいと思います。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

当連合の運営形態ないし会計等の関係で内部留保という捉え方についてはしておらなくて、基金については今までも説明申し上げましたとおり、入所者の処遇改善や安全・安心な生活のための施設整備等に活用したり、また財政運営のための調整基金というような対応を考えております。また、先ほど連合長からも答弁させていただいたとおり、施設の更新が必要になった場合には、そういうような部分に活用するというようなことも想定をしながらやっておりますので、内部留保というような捉え方はしてございません。
議長（佐藤正夫君） 以上をもちまして、渡辺正男議員の質問を終結いたします。
次に進みます。順位２番、特別養護老人ホームの整備の考え方について、介護保険制度及び職員の待遇改善等について。
１６番、青木豊一議員。
（１６番 青木豊一君 登壇）
１６番（青木豊一君） 青木豊一でございます。通告に基づきまして質問いたします。
第１は、特別養護老人ホームの整備の考え方についてお伺いします。
（１）北信広域連合広域計画変更（案）の現状と課題でいう、効率的改善（更新）の検討を進めるということになっていますが、このことについての具体的な説明をお願いします。
（２）新築計画に当たって建設年度や老朽状況、災害等を十分考慮すべきではないかと思いますが、お伺いします。
（３）福祉避難所の安全性と収容人員及び今後の対応について伺います。
二つ目の問題として、介護保険制度及び職員の待遇改善等についてであります。
（１）政府の介護保険報酬改定案では、介護報酬を平均２．２７％引き下げ、特別養護老人ホームは平均改定率を大きく上回る６％削減の考えと言われます。管内の影響と対応をどうお考えかをお伺いします。
（２）厚労省は処遇改善加算により、条件加算に月１万２，０００円程度の賃上げを見込－ 43 －

むと言われていますが、どう考え、具体化するお考えでしょうか。
（３）北信広域連合管内における影響の対応はどうか。
（４）これまで北信広域連合管内における嘱託職員及び臨時職員の待遇改善を再三提言し、改善を一部でされてまいりました。新年度において賃上げの有無及び内容等がどのように改善されるのか。もし、改善されない場合については理由をお答えいただきたいと思います。
（５）北信広域連合管内の介護保険改定の状況についてお伺いし、壇上での質問といたし
ます。
以上です。
議長（佐藤正夫君） ここで暫時１０分間休憩いたします。
（休 憩）（午前１０時５９分）（再 開）（午前１１時０９分）

議長（佐藤正夫君） 休憩前に引き続き、会議を開きます。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 青木議員のご質問にお答え申し上げます。
まず１点目、特別養護老人ホームの整備の考え方につきましてお答え申し上げます。
北信広域連合広域計画第４次案においても、養護老人ホーム及び特別養護老人ホームの計
画的かつ効率的な改善、更新の検討を進めていく必要があるとしており、その内容は施設の改修時期、増床の必要数やその時期等を総合的に判断して進めていくとしたものであります。
施設の改修時期につきましては、おおむね建設後４０年をめどに行うこととし、防災面においても考慮して進めてまいります。また公設の場合、新改築における建設用地につきましては、その市町村で用意していただくこととしております。
福祉避難所の安全性と収容人員及び今後の対応については、現在、中野市、飯山市、木島平村とは、「災害発生時における避難行動要支援者の緊急受入れに関する協定」を締結して、受け入れることとしておりますが、詳細につきましては事務局次長から答弁させます。
次に、介護保険制度及び職員の待遇改善等についてお答え申し上げます。
介護報酬引き下げに対する考え及び影響、処遇改善加算金により賃上げ、広域管内における影響につきましては、渡辺議員にもお答え申し上げたとおり、国、県から詳細な情報提供
等が現在なく、具体的な検討ができない状況にあります。
なお、新年度の嘱託職員及び臨時職員の待遇改善につきましては渡辺議員にもお答え申し－ 44 －

上げたとおり、人事院勧告により正規職員の給料を改定しておりますので、嘱託職員及び臨時職員の報酬等を引き上げる予定で予算計上しております。
北信広域管内の介護保険改定状況は、各市町村で改定作業を進めていると聞いております。
介護保険制度及び職員の待遇改善等の細部につきましては、事務局次長から答弁させます。
以上、お答え申し上げました。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

福祉避難所の安全性と収容人員及び今後の対応につきまして、連合長答弁に補足してお答え申し上げます。
福祉避難所の安全性と収容人員及び今後の対応についてですが、中野市と高社寮及びふるさと苑、飯山市と千曲荘、並びに木島平村と望岳荘の間で協定が締結されております。収容人員につきましては、高社寮並びにふるさと苑は両施設ともに避難行動要支援者８名とその家族８名の計１６名となっており、千曲荘は避難行動要支援者５名とその家族５名の計
１０名、望岳荘はその都度協議し受け入れることとしております。
今後の対応につきましては、各市町村において災害時の防災マニュアル等の作成が進められておりますが、連絡を密にして有効に機能するよう進めたいと考えております。
介護保険制度改正及び職員の待遇改善等につきまして、介護保険制度改正の詳細につきましては連合長からお答え申し上げたとおり、現在まで国及び県から通知がなく、県に問い合わせをしても詳細がわからないとの回答であり、内容等が把握できない状況で影響等も検討できない状況であります。
新年度における嘱託職員、臨時職員の待遇改善につきましては、嘱託職員の報酬月額につきましては月額２，０００円程度の引き上げを予定しております。臨時職員につきましては
時間当たり１０円を引き上げる予定でおります。
なお、報酬月額及び時間給の引き上げにつきましては、介護職員のみでなく全職種を対象として引き上げる予定でおります。
以上です。
議長（佐藤正夫君） 青木議員、よろしいでしょうか。１６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） それでは継続で自席からお願いします。
最初に、施設の問題についてお伺いしたいと思いますけれども、いわゆる先ほど連合長答
弁では４０年という、ほぼ４０年というものをスパンとしてやると、こういうお答えでありました。しかし、これまでの経過などを見ますと、望岳荘などはたしか三十数年でしたよね、－ 45 －

失礼、２９年という状況であります。これを４０年にしたその根拠というものはどこにあるのか、お伺いします。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

従来、特別養護老人ホームについては３０年で建て替えというような考え方で進めておりましたが、平成１８年からの広域保健福祉推進方策研究会、また、その後の広域保健福祉推進委員会等で議論する中で、３０年で大規模改修で、４０年で建て替えというような方向で今後は行ったらどうかいうような方向をいただきまして、それを受けて４０年で建て替えというようなことで現在は進んでおります。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） そうすると、この計画年度内では、新たな建て替えというものはないというふうに判断していいのかな、と。この点、どのように検討されたのでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

広域計画の今計画内では、その４０年という部分では直接該当はしてございません。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） ということは、年度内には建てないということですか。新たなものは建てないということか、それとも今一番近い高社寮老人ホームについては、まだその４０年という期限にならないからやらないということなんですか、お答えいただきたい。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

４０年につきましてはおおむねめどにということで進めてございます。それぞれ施設の老朽化の状況等もございますが、一番は圏域のそれぞれ組織市町村の介護保険事業計画の中で増床が必要であるかどうかというような部分が検討の一番の材料になると思いますので、そこら辺の計画の整合性をとりながら施設整備については考えていきたいというふうに考えております。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） いわゆる高社寮老人ホーム、特養を含めてどういう状況かというと、あそこは非常に地盤沈下が激しくて、基礎コンクリから路面がかなりもう下がるという形で更新も繰り返されています。
先ほどお答えがありましたように、福祉避難所としてこれはされると。ところが、ここは浸水が５０から１００、１メートル、こういうことが予想されていることはもう明確になっ－ 46 －

ているわけです。ですから、ここのところをいつまでも特別養護老人ホーム、しかもこれはこの１点だけがそうではなくて、上のほうも含めてかなりの広範囲になっていると。こうい
うふうな状況を見たときに、福祉避難所か、むしろこの犠牲者を生むプールにもされかねない。こういう現状にあるということについて、広域連合長及び事務局はどのようにお考えになっているのか、お答えいただきたい。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

福祉避難所の部分について、高社寮と水害の関係というような部分があるというふうなお話でございます。
現在、それぞれ協定を結んでおります市町村と連絡をとりながら調整をしておるところですが、やはり各市町村での避難所の配置計画等もございまして、災害の内容によって対応の仕方が変わってくるというふうに考えております。災害時に対応する部分、災害の内容というのは、地震とか、風水害とか、それぞれ違いがあると思います。また災害の範囲によっても対応が変わってくることがあると思いますが、連合の施設として対応できる部分についてはしっかりと対応をしていったり、また当連合施設が災害の対応が必要となった部分については、毎年避難訓練等を実施しておりますが、そういう近隣の協力員などの協力をいただきながら被害を最小限にとどめるように対応していきたいと考えておりますので、よろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） 池田広域連合長。
広域連合長（池田茂君） 青木議員のご質問にお答えします。さきの議会でもお答え申し上げ
ましたけれども、４０年という数字につきましては柔軟に考えてもらったりということでお答え申し上げたかと記憶しておりますので、また現在の高社寮の位置につきましても、その危険度等を勘案してということで、先ほども答弁で申し上げましたとおり、改修時期等々につきましては、今後の入所待機者数の推移等を予測して勘案し、これに的確に対応できるよ
う、また組織市町村の皆様とも相談して、逐次、高社寮のみならず、その他の施設も今後老朽化が進んでまいりますので検討していきたいということで、第４次計画につきましても計
画的な対応をしていくということでご答弁申し上げたつもりでございます。
以上です。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） ですから、高社寮については特養と養護老人ホームと併設され、なおかつここが福祉避難所としてなっていると。一方では、夜間瀬川の堤防決壊ということが予－ 47 －

想されて１メートルから１メートル５０になっているわけですから、同時に、この千曲川の堤防が絶対安全だという保証は何らないと思うんですよね。ですから、文字どおりやはり現在の位置でいる限り、千曲川とこの夜間瀬川等の水害に相打ちをされるという危険すら持っていて、逃げ道すら失いかねないと。こういう状況を長い間苦労されたお年寄りの皆さん方に、そのことを承知しながら移転、新改築という方向をもし連合が選択しなかったとしたら、やはり連合そのものが住民の皆さんからも何よりも人の命を助けるべきところが逆の方向に進んでしまうと、こういう結果にもなりかねないわけです。
そういう点でやはり、今決定されるであろう計画に、こういうところこそ、緊急に移転改築を含めて対応すべきだというふうに考えるわけですけれども、その辺について改めて、これは連合長の政治判断が求められるわけですから、しかも、この施設はたしか３４年ももう経過しているわけですね。ですから、以前のこの改築計画でいえばもう過ぎているんですよ。
それをたまたま、ああいう民営化ということも含めて検討した中で、あれがいわゆる全体を４０年までもたせようということで、いわゆる耐震補強をしようということになっているわ
けですよ。
ですから、やはり私は、あそこをどんなに耐震補強しようが、水害からは絶対に安全・安心だという、その保証がやはりできないわけですから、これはやはり連合として、そしてまた所管の首長として、私は本当に高齢者の人命を大切にするし、また家族が安心して施設に預けられるという、こういうことをやはり実現していくためにも、ぜひ本計画の中で検討を具体化していただきたいというふうに思うんですが、連合長のお考えをお伺いします。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

施設整備の関係につきましては、連合長答弁したとおり、改修時

期、増床の必要数等を総合的に判断して進めていくということであります。また、防災面にも考慮して進めてまいりたいということでございますので、よろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） 池田広域連合長。
広域連合長（池田茂君） ただいま事務局次長が答弁したとおり、進めていくと申し上げておりますので、その辺でご理解いただけると思います。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） ですから、進めるという方向は案にも大まかとしてはなっているんです。しかし、その私がお聞きしているのは、こういうやはり水害における入居者が犠牲になる、そういうことが公式な議会の中で問題になっているときに、その案の方向ということに－ 48 －

なれば検討しておったら４年間過ぎてしまったということにもならないし、その間に絶対に大規模な水害、地震等がないとも限らないわけですよ。ですから、やはりこういう福祉施設
こそ安全・安心なところでしっかりと人生を送っていただきたい、そのことはやはり私たち
連合議会として本気で考えるべきであるし、その具体化を本議会でも計画をつくるわけですから、その中にはっきりとそういう方向でするということを連合長としてお答えいただきた
いというふうに思うんですが、改めてお伺いします。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

議員さんのご意見を含めまして、先ほども答弁をさせていただい

たとおり、改修時期、増床の必要数、その他、総合的に判断しながら、防災面も判断しながら進めていくということでございますのでよろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） 連合長に確認したいんですけれども、ですから私は連合長に答弁を求めたんですが、残念ながらお答えされませんでした。いわゆるこの今、抽象的な話なんですよ。このいわゆる新しい決まるであろう計画の中に、この高社寮老人ホームの安全性、ある
いはまた耐久性、もう地盤が緩いところですから、これはもう誰が見たって、遠洞湖って言われるかね、その一部にもなるわけです。ですからやはり、むしろこのことは遅きに失すると言っても決して過言ではないわけで、そういうところに高齢者の皆さん方を居住させていいのかどうか。そういうやはり人間愛にもかかわる極めて重要な問題であるし、連合議会というものは施設があればそれでいいというふうに判断しているのかどうか。
私はやはりそんなことはあってはらならないと思うんです。お困りになってお年を召し、お困りになっていわゆるその家族の中で生活できない、それがゆえに、こういう施設を使わなくちゃならない方に、やはり連合として責任を負う公的機関が、この問題に正面からやはり向き合って、この本計画年度内に具体化をして、私は新たなものを移転改築すべきだと思いますが、このことについて連合長の決意をしっかりお聞きしたいというふうに思います。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

今回、広域連合の第４次計画案ということでございます。広域計

画については広域連合全体の基本的な方向を決める計画でございますので、今回は養護老人ホーム、特別養護老人ホームともに計画的にかつ効率的な改善、更新の検討を進めていくということを載せさせていただいたものでございますので、ご了解をお願いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。

－ 49 －

１６番（青木豊一君） 私は連合長に聞いているわけですから、議事をスムーズにするためにも、ぜひ答弁を求められた連合長は、やはり権限は連合長にあるわけですから、ぜひこのことについて、この計画年度内で具体化を進めたいということを明言していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 池田広域連合長。
広域連合長（池田茂君） 事務局次長からも再三お答え申し上げておりますが、今計画の中でその改修時期、増床の数等を総合的に判断して進めていくと申し上げております。また公設の場合ですが、新開所における建設用地につきましては、その当該市町村で用意するということになっております。この場で連合長としての答えは、先ほど、今申し上げたとおりでの回答でご了解いただければと思うんですが、いかがでしょうか。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） ４年たてば、今３４年ですからね、もう皆さん方が予定されているものとほぼ匹敵な年数になるわけです。ですからやはり、この問題だけをあれしませんけれども、ぜひ連合長は人命等、災害から入居者や市民を守ると、こういうことからぜひ正面から
この問題に私が言う方法で、もちろん副連合長などとも相談されるわけなんですけれども、そうして全体として、施設がそういうところにあるところが、これからもあるかもしれませんから、そういうところについても前倒しを含めて、私がここだけ早くやれと言っているんじゃなくて、全体としてやはり安全・安心で入居できる、こういう施設をぜひつくっていた
だきたいということを強く求めておきたいと思います。
それから福祉避難所についてですけれども、これは半分の自治体で福祉避難所となっているわけですけれども、その他につきましてもちろん当該の自治体の首長さん等の判断もあろ
うかと思うんですが、いわゆる福祉避難所を全特養等に設置するということについてはいつをめどにされておられるのか、お伺いします。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

福祉避難所につきましては、今第４次の広域計画策定経過の中でもさまざまなご意見をいただいて盛り込んでいくというふうにしたものでございます。その中で各構成市町村さんのほうへもお話しをして、現在協定を結んだところがございますが、今後についてもさらに福祉避難所としていくということで所在市町村と連携をしてやっていければというふうに思います。
なお、協定がないから受け入れをしないというようなことはございませんので、よろしく－ 50 －

お願いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） いずれにいたしましても、これは公の責任の問題であります。しかも今は過去の経験が必ずしも生きていないというケースが、今日の災害には多々あるわけでありますから、先ほどの特養、高社寮の改築も含めて、ぜひ一刻も早く現時点で最大限の安全対策をとっていただきたいというふうにお願いしたいと思います。
それから、次に介護報酬につきまして渡辺議員からもいろいろ質問がありましたので、時間の関係もありますので、重複を避けてお伺いしたいというふうに思います。
いずれにいたしましても、そういたしますと１万２，０００円の介護報酬の引き上げということを国は出しているわけです。それは先ほども答弁にもありますように、いろいろまだ障害があるということも承知しております。このことについて具体的に国は１万２，０００円の引き上げは結構だと、しかし現場はそれをちっともやらないと、こういうふうな形があってはならないわけでありますが、その点につきましてどのように今後検討、具体化するお考えかお伺いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

今回、介護報酬改定、介護保険制度改正に伴って職員の待遇改善という項目が出てきております。新年度予算では人事院勧告の分を計上させていただいてご
ざいますが、今回の待遇改善の部分につきましては、詳細な情報が届き次第、検討を進めてまいりたいというふうに考えております。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） それから、介護職員の待遇改善についてお伺いしたいと思いますが、処遇改善で嘱託職員は５．９％、それから臨時が３．３％だったかと思うんですけれども、このことによって年間どれだけの賃上げになるというふうに予定されておるのでしょうか。
そして、また先ほどの１万２，０００円ということについては、これは正規でないということになるかもしれませんけれども、このことについてはどのようにお考えになるのか、お伺いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

先ほど説明させていただきました加算のパーセント、５．９％、３．３％については、これは施設全体の介護職員の配置といいますか、状況によって加算の区分が変わってくるというような説明でございます。正規職員も嘱託・臨時職員を含めた中－ 51 －

で有資格者がいる割合とか、その給与形態、それぞれ各内容によってその率が変わってくるというものでございますので、直ちに５．９％、３．３％が適用になるというふうには当連合でも考えてございません。
なお、その適用の仕方について、現在のところを詳細な情報がないので、なかなかその計算ができないというような状況でございますので、お願いをしたいかと思います。
当連合とすれば、介護職員だけでなくて全職種について改善の方向を検討していきたいというふうに考えておりますので、よろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） 当然、全職員にお願いしたいのはあれです。問題は、前の議会でもな
いですけれども、再三、正職員の約半分しか、嘱託職員の場合は年間で給与をもらえないということになっているわけです。これをどういうふうにやはり今後改善するとお考えなのかどうか。これは結局、この７割くらいを約３分の１以上を嘱託職員化して経営の効率を図るという、いわゆる経済的な連合の要求でしかないんですよ。決してやはり入所者を温かく親切に扱おうと、介護しよういうこととは全く正反対の方向なんです。
このことについて私は従来から申し上げますように、もっとやはり待遇改善をして通勤手
当、その他の手当等についても嘱託職員も含めてもらえるような、そういう対応をするべきだと思うんですが、改めてお伺いしたいと思います。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

正規職員と嘱託・臨時職員の給与差というような話がございまし

たが、従来より答弁させていただいておりますとおり、採用の経過また職務の内容等によって現在の給与形態をとってございます。
当然、施設の健全経営というようなことも必要なことでございますので、それらのものを加味しながら対応しているところでございます。また嘱託職員の待遇改善については、今ま
でも順次行ってきているところでございますが、今お話のありました交通費につきまして、
今回人事委員勧告どおり、正規職員と同水準となるように改正をする予定で新年度予算に盛り込んでございますので、よろしくお願いいたします。
議長（佐藤正夫君）

青木議員、残り時間が少ないので、そろそろまとめをお願いします。

１６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） いわゆる正規職員は平均４４万５，０００円、月ですね。嘱託職員は
２４万５，０００円と、平均ですね。こういうふうなやはり状況になっているかというふう－ 52 －

に思います。私が以前に言っていたときには、どこに違いがあるかというと、採用のときからそうだったと。なら採用の仕方をね、正規職員をやはり採用すると、こういう観点に立てば、こういう問題は解消するということなんですよ。これは決して労働者の都合のようなことを言って以前は回答されていますけれども、これは全く逆さのことであって、経営の安定の一助に嘱託職員や臨時職員が当たっていると、それがやはり現状だと思うわけです。そういう点でやはりこのことについても改善を求めたいと思いますが、いかがでしょうか。
議長（佐藤正夫君） 事務局次長。
事務局次長（市村敏彦君）

従来から答弁させていただいているとおり、採用の状況また業務内容等によって現在の形態となってございます。また、介護保険施行以降、この事業につきましては健全経営というような部分も重要な部分というふうに考えてございますので、よろしくお願いします。
議長（佐藤正夫君） １６番、青木豊一議員。
１６番（青木豊一君） それは全く違います。これはもう経営を安定させるということ以外にはない。私はこのことをやはり直ちに連合として改善して、公的機関としての存在をしっかり果たしていただきたい。
以上です。
議長（佐藤正夫君） 以上をもちまして、青木豊一議員の質問を終結いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
３ 討論、採決
議長（佐藤正夫君） 日程３ 討論、採決を行います。
初めに討論を行います。討論のあります方は、早急に書面をもって、議長の手元まで通告願います。なお、発言通告書は事務局長のところにあります。
ここで暫時休憩いたします。
（休 憩）（午前１１時４６分）（再 開）（午前１１時４６分）

議長（佐藤正夫君） 休憩前に引き続き会議を開きます。
通告がありませんので、以上で討論を終結します。
これより採決に入ります。
初めに、議案第１号 平成２６年度一般会計補正予算（第２号）の専決処分の報告についてついて採決いたします。

－ 53 －

お諮りいたします。議案第１号について、原案のとおり承認することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１号は原案のとおり承認されました。
次に、議案第２号

平成２６年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について採決いたします。
お諮りいたします。議案第２号について、原案のとおり承認することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第２号は原案のとおり承認されました。
次に、議案第３号

平成２６年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について採決いたします。
お諮りいたします。議案第３号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第３号は原案のとおり承認されました。
次に、議案第４号 平成２６年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について採決いたします。
お諮りいたします。議案第４号について、原案のとおり承認することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第４号は原案のとおり承認されました。
次に、議案第５号

平成２６年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について採決いたします。
お諮りいたします。議案第５号について、原案のとおり承認することに賛成の議員の起立を求めます。

－ 54 －

（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第５号は原案のとおり承認されました。
次に、議案第６号 平成２６年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について採決いたします。
お諮りいたします。議案第６号について、原案のとおり承認することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第６号は原案のとおり承認されました。
次に、議案第７号

平成２６年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について採決いたします。
お諮りいたします。議案第７号について、原案のとおり承認することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第７号は原案のとおり承認されました。
次に、議案第８号 平成２６年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について採決いたします。
お諮りいたします。議案第８号について、原案のとおり承認することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第８号は原案のとおり承認されました。
次に、議案第９号

平成２６年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分の報告について採決いたします。
お諮りいたします。議案第９号について、原案のとおり承認することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第９号は原案のとおり承認されまし－ 55 －

た。
次に、議案第１０号 平成２７年度一般会計予算について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１０号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１０号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１１号 平成２７年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計予算について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１１号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１１号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１２号 平成２７年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計予算について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１２号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１２号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１３号 平成２７年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計予算について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１３号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１３号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１４号 平成２７年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計予算について採決いたします。

－ 56 －

お諮りいたします。議案第１４号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１４号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１５号 平成２７年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計予算について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１５号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１５号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１６号 平成２７年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計予算について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１６号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１６号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１７号 平成２７年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計予算について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１７号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１７号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１８号 平成２７年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計予算について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１８号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。

－ 57 －

（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１８号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第１９号 北信広域連合広域計画の変更について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１９号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第１９号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第２０号 北信広域連合公平委員会委員の選任の同意について採決いたします。
お諮りいたします。議案第２０号について、原案のとおり同意することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（佐藤正夫君） 起立全員であります。よって、議案第２０号は原案のとおり同意されました。
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議長（佐藤正夫君） 以上で、予定した議事は全部終了いたしました。
ここで広域連合長からあいさつがあります。
池田広域連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 平成２７年第１回北信広域連合定例会の閉会に当たりまして、一言御礼のごあいさつを申し上げます。
２月５日から本日まで８日間にわたる会期中、議員各位におかれましては、慎重にご審議いただき、上程を申し上げました各議案ともそれぞれお認めいただきました。誠にありがとうございました。
今後とも広域連合として所管する老人福祉施設のサービスの充実を図り、各組織市町村と連携しながら、地域福祉の向上はもとより、地域経済の発展に向けた事業促進に努めてまいりたいと考えております。
議員各位におかれましては、北信地域発展のために今後ともより一層のご支援、ご協力を賜りますようお願い申し上げますとともに、ご健勝とそのご活躍をご祈念申し上げまして、－ 58 －

閉会のごあいさつとさせていただきます。
大変ありがとうございました。
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４ 閉 会
議長（佐藤正夫君） 以上をもちまして、平成２７年第１回北信広域連合議会定例会を閉会いたします。ご苦労さまでした。
（閉 会）（午前１１時５８分）－ 59 －

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
以上会議のてん末を記載し、相違ないことを証明するためここに署名する。
平成２７年２月１２日
北信広域連合議会

議

長

佐 藤 正

夫

署名議員

髙 田 佳

久

署名議員

渡 辺 美智子－ 60 －