令和元年１０月北信広域連合議会定例会会議録（第１号）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
北信広域連合告示 第３号
令和元年１０月２１日（月） 中野市豊田支所大会議室に開く。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
令和元年１０月２１日（月） 午前１０時開議――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 議事日程（第１号）
１ 開 会
２ 会議録署名議員指名
３ 会期等の決定
４ 議案第 １号 令和元年度北信広域連合老人ホーム建設工事（継続費事業）変更請負
契約の締結について
５ 議案第 ２号 令和元年度北信広域連合一般会計補正予算（第１号）
６ 議案第 ３号 令和元年度北信広域連合養護老人ホーム事業特別会計補正予算（第１号）
７ 議案第 ４号 令和元年度北信広域連合特別養護老人ホーム事業特別会計補正予算（第２号）
８ 議案第 ５号 平成３０年度北信広域連合一般会計歳入歳出決算認定について
９ 議案第 ６号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計歳
入歳出決算認定について
１０ 議案第 ７号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳
入歳出決算認定について
１１ 議案第 ８号 平成３０年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算認定について
１２ 議案第 ９号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳
入歳出決算認定について
１３ 議案第１０号 平成３０年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳－ 1 －出決算認定について
１４ 議案第１１号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会
計歳入歳出決算認定について
１５ 議案第１２号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計
歳入歳出決算認定について
１６ 議案第１３号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会
計歳入歳出決算認定について――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 本日の会議に付した事件 ……… 議事日程に同じ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 出席議員 次のとおり（２２名）
１番 江 田 宏 子 議員

１３番 川久保 政 弘 議員

２番 宇 塚 千 晶 議員

１４番 町 田 博 文 議員

３番 髙 山 祐 一 議員

１５番 布施谷 裕 泉 議員

４番 西 澤 一 彦 議員

１６番 湯 本 隆 英 議員

５番 保 科 政 次 議員

１７番 髙 木 尚 史 議員

６番 渡 辺 美智子 議員

１８番 福 原 和 人 議員

７番 芦 澤 孝 幸 議員

１９番 西 方 功 文 議員

８番 月 岡 利 郎 議員

２０番 萩 原 由 一 議員

９番 上 松 永 林 議員

２１番 山 本 光 俊 議員

１０番 阿 部 光 則 議員

２２番 原 澤 年 秋 議員

１１番 芋 川 吉 孝 議員

２３番 渋 川 芳 三 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 欠席議員 次のとおり
１２番 石 田 克 男 議員――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 職務のため議場に出席した事務局職員の職氏名
事 務 局 長酒 井久

事務局次長補佐兼総務係長

池 田 正 実

保険福祉係長芦 原 仙 一

－ 2 －

次のとおり
主

査

武 田 信 吾主 任 主 事月 岡 瑞 輝――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 説明のため議場に出席した者の職氏名 次のとおり
広域連合長

池 田

茂

幹

事

小 林 広 行

副広域連合長足 立 正 則幹事

武 田 彰 一副広域連合長竹 節 義 孝幹事

市 川 公 紀副広域連合長日 䑓 正 博幹事

大 庭 和 彦副広域連合長富 井 俊 雄事務局次長

桑 原 雅 幸副広域連合長森 川 浩 市

望岳荘施設長髙 山 廣 志副 管 理 者

横 田 清 一高社寮施設長池 田

監 査 委 員村 山 芳 広千曲荘施設長堀 内 隆 夫

会計管理者

小 嶋 昭 一いで湯の里施設長

大 井 良 元

幹

事

保 科

篤

菜の花苑施設長斎 藤 文 成幹事

栗 岩 康 彦ふるさと苑施設長

池 野 正 美修――――――――――――――――――――――――――――――――――――――（開 議）（午前１０時００分）（開会に先立ち、酒井事務局長が本日の出席議員数及び説明のために出席した者の職名を報
告する。）
１ 開 会
議長（渋川芳三君） ただいま報告のとおり、出席議員数が定足数に達しておりますから、本議会は成立いたしました。
これより令和元年１０月北信広域連合議会定例会を開会いたします。
本日の議事日程は、お手元に配付してあります議事日程第１号のとおりでありますから、ご了承願います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
議長（渋川芳三君） 初めに、連合長から挨拶があります。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 本日ここに、令和元年１０月北信広域連合議会定例会を招集いたしましたところ、ご出席をいただきまして、厚く御礼申し上げます。
先日の大型で非常に強い勢力の台風１９号が勢力を落とすこともなく東日本を縦断し、猛－ 3 －烈な雨により、長野県を含む１２都県には大雨特別警報が発表され、県内の東北信では各地に避難指示及び避難勧告が発令されました。千曲川流域では各地で河川が氾濫し、長野市では千曲川の堤防が決壊して、死者や家屋の流失、農地への土砂流入など甚大な被害となりました。この北信広域管内でも建物への浸水や農産物などに甚大な被害が発生したところであります。
先月２２日の台風１７号でも、強風により果樹等に被害が発生しております。台風１７号
及び台風１９号で被災された皆様に心よりお見舞いを申し上げますとともに、一日も早い復旧復興をご祈念申し上げます。
さて、老人ホーム建設工事の進捗状況でありますが、８月２７日の臨時会におきまして請負契約の締結についてお認めをいただき、先月３日には渋川議長様を始め関係各位にご出席をいただいて起工式を開催し、ここまで工事はほぼ順調に進んできております。
平成３０年度の事務事業の執行状況につきましては、一部に本入所及び短期入所の利用で低下が見られますものの、全体の利用率は向上しており、組織市町村及び関係各位の協力を得ながら、特別養護老人ホーム事業を始めとした各事業がほぼ順調に執行できていたと考えております。
なお、今月からは消費税率引き上げ開始となり、今月７日に国が発表した８月の景気動向
指数の速報値が基準判断を景気後退の可能性が高いことを示す悪化に引き下げられており、今後はさらに厳しい財政運営となることも想定されますが、引き続き適正な予算の執行に努めながら地域住民サービスの維持向上に努めてまいります。
本日提案いたします議案は事件案１件、補正予算案３件、決算認定９件の合計１３件であります。よろしくご審議いただきますようお願い申し上げまして、冒頭ご挨拶とさせていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２ 会議録署名議員指名
議長（渋川芳三君） 日程２ 会議録署名議員の指名をいたします。
会議録署名議員については、会議規則第８７条の規定により、議長において、６番 渡辺美智子議員
７番 芦澤孝幸議員を指名いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――－ 4 －

３ 会期等の決定
令和元年１０月北信広域連合議会定例会運営日程
会期:令和元年１０月２１日（月）～１１月 ５日（火）
月

日

曜日

時

間

会

議

摘

要

開会、会議録署名議員指名、会期等の決
１０月２１日

月

午前１０時

本会議
定、議案提案説明

２２日

火

休

２３日

水

〃

議案審査のため

２４日

木〃

議案審査のため

２５日

金〃

議案審査のため

２６日

土〃

土曜日のため

２７日

日〃

日曜日のため

２８日

月〃

議案審査のため

２９日

火〃

議案審査のため

３０日

水〃

議案審査のため

３１日

木〃

議案審査のため

１１月 １日金〃

議案審査のため

２日

土〃

土曜日のため３日日〃

日曜日のため４日

月〃

振替休日のため

５日

火

午後２時

会 祝日のため

本会議 議案質疑、一般質問、討論、採決、閉会

議長（渋川芳三君） 日程３ 会期等の決定を議題といたします。
本定例会の会期については、お手元に配付いたしました令和元年１０月北信広域連合議会
定例会運営日程（案）のとおり決することにご異議ありませんか。
（「異議なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） ご異議なしと認めます。
よって、本定例会の会期については、運営日程（案）のとおりと決しました。

－ 5 －議事に入る前に、以降議案の「北信広域連合」の部分については省略をさせていただきま
すので、ご了承願います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
４ 議案第 １号 令和元年度北信広域連合老人ホーム建設工事（継続費事業）変更請負契約の締結について議長（渋川芳三君） 日程４ 議案第１号 令和元年度老人ホーム建設工事（継続費事業）変更請負契約の締結についてを議題といたします。
提案者の説明を求めます。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第１号 令和元年度北信広域連合老人ホーム建設工事（継続費事業）変更請負契約の締結について。なお、以降議案の「北信広域連合」の部分については、省略させていただきますのでよろしくお願いいたします。
本案につきましては、消費税率の改定に伴う老人ホーム建設工事の変更請負契約締結について、地方自治法第９６条第１項第５号の規定により、議会の議決をお願いするものであります。
よろしくご審議をお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
５ 議案第 ２号 令和元年度北信広域連合一般会計補正予算（第１号）
６ 議案第 ３号 令和元年度北信広域連合養護老人ホーム事業特別会計補正予算（第１号）
７ 議案第 ４号 令和元年度北信広域連合特別養護老人ホーム事業特別会計補正予算（第２号）
議長（渋川芳三君） 日程５ 議案第２号 令和元年度一般会計補正予算（第１号）から日程
７ 議案第４号 令和元年度特別養護老人ホーム事業特別会計補正予算（第２号）までの、以上議案３件を一括して議題といたします。
提案者の説明を求めます。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 議案第２号 令和元年度一般会計補正予算（第１号）について。

－ 6 －本案につきましては、補正額１億１，７０８万８，０００円を追加し、補正後の予算総額は７億８，１４１万４，０００円となります。
歳入につきまして、１款分担金及び負担金では、市町村分担金として１８０万
７，０００円の減額、４款繰入金では財政調整基金繰入金で１億１，７３５万円の増額、５款繰越金では平成３０年度決算に伴い１５４万５，０００円の増額であります。
歳出につきまして、２款総務費では委託料で職員メンタルヘルス相談委託料 ９万
８，０００円の増額、３款民生費では報酬で介護認定審査会委員報酬３６万円の減額、繰出金で養護老人ホーム事業特別会計繰出金１億１，７３５万円の増額であります。
次に、議案第３号 令和元年度養護老人ホーム事業特別会計補正予算（第１号）について。
本案につきましては、補正額１５万１，０００円を減額し、補正後の予算総額は２億９，１７２万６，０００円となります。
歳入につきまして主なものを申し上げます。１款介護保険事業収入では、施設介護サービ
ス利用人数の実績などにより４３２万６，０００円の減額、２款分担金及び負担金では措置
人数の実績により１，１４２万円の減額、５款繰入金では財政調整基金繰入金で１億
１，２６２万５，０００円の減額、一般会計繰入金で１億１，７３５万円の増額、６款繰越
金では平成３０年度決算に伴い１，０８７万円の増額であります。
歳出につきまして、１款民生費では高社寮事業費の普通旅費で８万円の減額、会議等出席
負担金で７万１，０００円の減額であります。
次に、議案第４号 令和元年度特別養護老人ホーム事業特別会計補正予算（第２号）について。
本案につきましては、補正額８３４万７，０００円を減額し、補正後の予算総額は１８億９７８万８，０００円となります。
歳入につきまして主なものを申し上げます。１款介護保険事業収入では施設介護サービス
利用人数の実績などにより１０８万円の減額、４款繰入金では財政調整基金繰入金で２，３７６万５，０００円の減額、５款繰越金では平成３０年度決算に伴い１，６４９万
８，０００円の増額であります。
歳出につきまして主なものを申し上げます。１款民生費のうち望岳荘事業費では、人事異動などに伴う人件費で１，０６４万８，０００円の減額、賃金で嘱託職員報酬４０３万
２，０００円の減額、積立金で財政調整基金積立金１，４８８万９，０００円の増額であり
ます。

－ 7 －

千曲荘事業費では、人事異動などに伴う人件費で１，７３１万１，０００円の減額、賃金で臨時職員賃金等１１１万６，０００円の増額、積立金で財政調整基金積立金９３８万
６，０００円の増額であります。
いで湯の里事業費では、積立金で財政調整基金積立金７３６万６，０００円の増額であります。
菜の花苑事業費では、賃金で嘱託職員報酬等２２４万９，０００円の減額であります。
ふるさと苑事業費では、人事異動などに伴う人件費で１，９１７万７，０００円の減額、賃金で嘱託職員報酬等１，０５３万９，０００円の増額、委託料で人材派遣委託料１０７万円の増額であります。
旧高社寮事業費では、積立金で財政調整基金積立金１０８万５，０００円の増額であります。
以上、３件を一括してご説明申し上げました。よろしくご審議をお願いいたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
８ 議案第 ５号 平成３０年度北信広域連合一般会計歳入歳出決算認定について
９ 議案第 ６号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計歳入
歳出決算認定について
１０ 議案第 ７号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入
歳出決算認定について
１１ 議案第 ８号 平成３０年度北信広域連合養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算認定について
１２ 議案第 ９号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入
歳出決算認定について
１３ 議案第１０号 平成３０年度北信広域連合養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳出決算認定について
１４ 議案第１１号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計
歳入歳出決算認定について
１５ 議案第１２号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計歳
入歳出決算認定について
１６ 議案第１３号 平成３０年度北信広域連合特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計
歳入歳出決算認定について－ 8 －

議長（渋川芳三君） 日程８ 議案第５号 平成３０年度一般会計歳入歳出決算認定について
から、日程１６ 議案第１３号 平成３０年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計
歳入歳出決算認定についてまでの、以上議案９件を一括して議題といたします。
提案者の説明を求めます。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君 登壇）
広域連合長（池田茂君） 議案第５号 平成３０年度一般会計歳入歳出決算について。
本案につきましては、歳入総額２億８，０１０万８，３４４円、歳出総額２億７，５４６万２，８９８円で、歳入歳出差引４６４万５，４４６円の剰余であります。前年
度と比較いたしますと、歳入では３３．７％の減、歳出では３３．８％の減となりました。
次に、議案第６号 平成３０年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計歳入歳出決算について。
本案につきましては、歳入総額４億２，５２１万７，３４２円、歳出総額４億１，４００万５，６８７円で、歳入歳出差引１，１２１万１，６５５円の剰余であります。
前年度と比較いたしますと、歳入では１１％の減、歳出では１２．３％の減となりました。
次に、議案第７号 平成３０年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算について。
本案につきましては、歳入総額３，６３０万３，４３２円、歳出総額３，５２１万
９，４０７円で、歳入歳出差引１０８万４，０２５円の剰余であります。前年度と比較いた
しますと、歳入では８９．８％の減、歳出では９０．１％の減となりました。
次に、議案第８号 平成３０年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算について。
本案につきましては、歳入総額１億５，３７０万９，９０１円、歳出総額１億４，６２２万６，３５０円で、歳入歳出差引７４８万３，５５１円の剰余であります。前年
度と比較いたしますと、歳入では５０．１％の増、歳出では５４．３％の増となりました。
次に、議案第９号 平成３０年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳出決算について。
本案につきましては、歳入総額３億９９４万４，５４０円、歳出総額３億１３５万
５，６００円で、歳入歳出差引８５８万８，９４０円の剰余であります。前年度と比較いた
しますと、歳入では９．６％の増、歳出では１０．８％の増となりました。

－ 9 －次に、議案第１０号 平成３０年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳出決算について。
本案につきましては、歳入総額１億１，６５０万９，０６０円、歳出総額１億１，０１２万１，３９３円で、歳入歳出差引６３８万７，６６７円の剰余であります。前年
度と比較いたしますと、歳入では０．５％の増、歳出では２．３％の減となりました。
次に、議案第１１号 平成３０年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計歳入歳出決算について。
本案につきましては、歳入総額３億３，４４８万３，９７８円、歳出総額３億２，２１１万７，２０３円で、歳入歳出差引１，２３６万６，７７５円の剰余であります。
前年度と比較いたしますと、歳入では１．８％の減、歳出では０．１％の減となりました。
次に、議案第１２号 平成３０年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計歳入歳出決算について。
本案につきましては、歳入総額３億１，６７５万７，８５８円、歳出総額３億６５３万
８，８１１円で、歳入歳出差引１，０２１万９，０４７円の剰余であります。前年度と比較
いたしますと、歳入では６．７％の増、歳出では６％の増となりました。
次に、議案第１３号 平成３０年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計歳入歳出決算について。
本案につきましては、歳入総額３億２，６７７万３，３６０円、歳出総額３億１，７７４万３，８５７円で、歳入歳出差引９０２万９，５０３円の剰余であります。前年
度と比較いたしますと、歳入では４．７％の増、歳出では３．７％の増となりました。
以上、９件を一括してご説明申し上げました。詳細につきましては、決算書及び事業実績
並びに主要施策成果説明書をご覧ください。
細部につきましては、事務局次長及び各施設長から補足説明をさせますので、お願いいたします。
なお、監査委員による決算審査につきましては、お手元に配付してあります意見書のとおりであります。審査意見を十分反映させ、今後の連合運営のさらなる適正化に努めてまいります。よろしくご審議の上、認定をいただきますようお願い申し上げます。
議長（渋川芳三君） 続いて、事務局次長及び各施設長において、補足説明がありましたら願います。
（事務局次長 挙手）－ 10 －

議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

私からは議案第５号 平成３０年度一般会計歳入歳出決算について、補足して説明を申し上げます。失礼して着座にて説明をさせていただきます。
決算書の７ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主要施策成果説明書は３ページからであります。
まず、決算書の８ページ、歳入について主なものを申し上げます。
１款分担金及び負担金につきましては、収入済額１億３，４８０万５，８１６円です。平
成２９年度で中野市、山ノ内町、野沢温泉村からいただいていた菜の花苑の起債償還分の分担金が終了したことで、前年に対して２，８７０万円ほど減額となっております。
なお、平成３０年度からふえたものとしまして、備考欄の０６老人ホーム施設整備事業費分担金がございます。各市町村別の市町村分担金につきましては、２８ページと２９ページに記載がありますのでご覧ください。
済みません、また８ページに戻っていただきまして、１款２目の負担金収入済額５５５万
９，８１６円は、北信保健衛生施設組合より併任職員費等の負担金であります。
２款の財産収入、収入済額３，２１２万２，１６１円は、地域振興基金を公共債等で運用している収入です。平成３０年度では債券の買いかえによる売却益が２，４２１万
９，０００円あり、利子による収入は７９０万３，１６１円でした。この運用収入について
は、例年広報誌の作成や各市町村への地域振興事業補助金、介護認定審査業務の経費に充当しておりますが、平成３０年度につきましては、老人ホーム建設事業費に２，４８８万
５，０００円を充当しております。
３款繰入金は収入済額１億６８３万９，９９０円です。平成２９年度は特別養護老人ホーム望岳荘の建設時に地域振興基金の一括償還と、高社寮特養を高社の家へ移管したことに伴う社会福祉法人みゆき福祉会への補助金７，０００万円がありましたので、前年に対して１億３，７００万円ほど少なくなっております。
歳出でありますが、１２ページをお願いいたします。歳出の主なものを申し上げます。
１款の議会費支出済額４０万７，２７０円です。議員報酬と会議録作成が主な内容です。
２款１項１目一般管理費は支出済額７，１５９万２，６７９円です。事務局職員８人分の人件費と会計システム等事務に係る経費が主なものです。
１６ページをお願いします。２目企画費は支出済額３６７万９，３０６円です。広報誌とホームページの広報関係の経費、地域振興事業として各市町村への補助金、研究大会への参－ 11 －

加経費などが主なものです。なお、この企画費には地域振興基金による財産収入から
３６１万２，０００円ほど充当しております。
３款民生費１項１目介護保険総務費、支出済額１，５９２万７，２５８円は事務局職員
２名分の人件費が主なものです。
ページ下の２目介護認定審査会費、支出済額２，０１８万２，９１０円です。事務局の臨時職員１名分の賃金と審査会委員の報酬、介護認定支援システムに係る経費が主なものです。
なお、この介護認定審査会費には地域振興基金による財産収入から３６２万５，０００円を充当しております。
２２ページ、お願いいたします。４目老人福祉費は支出済額１，１６１万円です。ふるさと苑建設時の起債である補正予算債の交付税のバックと、養護老人ホーム高社寮の財政調整基金が底をついたため、特別養護老人ホーム高社寮の財政調整基金を一般会計を通して繰り出したものです。
続いて、２４ページお願いします。ページ中ほどの３款民生費２項１目老人ホーム建設事
業費、支出済額５，５７２万８，０００円は、飯山市に新しく建設する老人ホームの設計委
託料で、平成３０年度、令和元年度の２カ年の継続費６，９６６万円のうちの平成３０年度分であります。なお、この経費には地域振興基金による財産収入 から２，４８８万
５，０００円を充当しております。
４款衛生費は支出済額３，３６７万３，２００円です。休日、夜間の救急緊急患者の医療確保のため、病院群輪番制病院運営事業補助金を北信総合病院と飯山日赤に交付したものであります。
５款公債費支出済額６，００７万５９０円です。望岳荘、ふるさと苑の起債償還分であります。
一般会計については以上でございます。
（望岳荘施設長 挙手）
議長（渋川芳三君） 望岳荘施設長。
望岳荘施設長（髙山廣志君）

続きまして、議案第６号 平成３０年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計決算につきまして、補足して説明させていただきます。失礼して着座にて説明させていただきます。
決算書の３７ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主要
施策成果説明書は９ページからでございます。

－ 12 －

決算書３８ページをご覧ください。歳入について主なものを申し上げます。
１款分担金及び負担金につきましては、収入済額３億７，９１８万５，９５６円であります。定員９１名の一般利用者及び定員５名の短期利用者に係る保険者及び利用者からの負担金であります。
次に、決算書４２ページ、歳出について主なものを申し上げます。
１款民生費１項１目施設総務費は支出済額３億１，１３９万７，９５８円です。一般職
３５人分の人件費のほか、嘱託職員、臨時職員に係る賃金等が主なものでございます。
４４ページ、２目施設管理費は支出済額２，２７４万２，０８９円です。主なものにつきましては、４５ページ備考欄をご覧ください。定例的な維持管理費のほか、平成３０年度は
４７ページ備考欄１５節、築１７年を経過し、居室のエアコン等耐用年数を過ぎた設備の更新工事、食堂照明のＬＥＤ化改修工事等を行いました。
４８ページ、３目施設生活費は支出済額７，０９３万４，３９９円です。居住施設の維持、食事の賄い材料等のほか、４９ページ備考欄１８節、老朽化した昇降式特殊浴槽の更新で新
たな特殊浴槽を購入しました。
４８ページ下段、４目保健衛生費は支出済額１７１万５，５９７円です。入所者の保健衛生に係るものです。
５０ページ。次に、３款諸支出金につきましては、財政調整基金へ７２１万５，０００円の積み立てを行ったものであります。
特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計は以上であります。
（高社寮施設長 挙手）
議長（渋川芳三君） 高社寮施設長。
高社寮施設長（池田修君）

続きまして、決算書５３ページからお願いいたします。議案第７号 平成３０年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計決算につきまして、補足してご説明を申し上げます。失礼して着座にてご説明を申し上げます。
決算書の５９ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主要
施策成果説明書では１５ページからになります。
まず決算書６０ページ、歳入につきまして主なものを申し上げます。４款の繰入金につきましては、収入済額３，２４１万１，０００円であります。財政調整基金より繰り入れを行ったものであります。
次に、決算書６２ページ歳出につきまして、主なものを申し上げます。１款民生費１項－ 13 －

１目施設総務費でございます。支出済額２，２６２万５，３９３円であります。一般職１人分の人件費のほか、一般会計繰出金１，３９４万５，０００円が主なものでございます。
次に、３款諸支出金につきましては、財政調整基金へ１，２５９万４，０００円の積み立てを行ったものであります。
以上が高社寮特養分でございます。
続きまして、決算書６７ページからをお願いいたします。
議案第８号 平成３０年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計決算につきまして補足してご説明を申し上げます。
決算書の７３ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主要
施策成果説明書では１７ページからとなります。
まず、決算書７４ページ、歳入につきまして主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額８，２１５万３，５３７円であります。定員５０名の利用者に係る市町村からの措置費及び介護保険特定施設としての保険者、利用者負担金であります。
４款繰入金につきましては、収入済額６，３５７万７，０００円であります。財政調整基金より５，９３６万５，０００円、次の７６ページに移りますが、一般会計より４２１万
２，０００円を繰り入れたものであります。
次に、決算書７８ページ、歳出につきまして主なものを申し上げます。１款民生費１項
１目施設総務費でございます。支出済額１億９１７万６，４４３円であります。一般職
１２人分の人件費のほか、嘱託職員、臨時職員に係る賃金等が主なものでございます。
次に、８０ページをご覧ください。２目施設管理費でございます。支出済額６００万
３，３０５円であります。通常の施設の維持管理費、事務費等を支出したものでございます。
なお、工事請負費、備品購入費はございませんでした。
８２ページをご覧ください。３目施設生活費では、支出済額３，０７６万５００円であります。居住施設の維持、食事の賄い材料費等が主なものでございます。
次に、４目保健衛生費でございます。支出済額２１万６，１０２円であります。入所者の保健衛生に係る経費であります。
次に、８４ページをお願いいたします。２款諸支出金につきましては、財政調整基金へ
７万円の積み立てを行ったものでございます。
以上でございます。
（千曲荘施設長 挙手）－ 14 －

議長（渋川芳三君） 千曲荘施設長。
千曲荘施設長（堀内隆夫君） 続きまして、決算書の８７ページからお願いいたします。
議案第９号 平成３０年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計決算につきまして、補足して説明申し上げます。着座にて失礼いたします。
決算書９４ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主要施策成果説明書は２１ページからです。
まず決算書の９４ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額２億４，６２３万３，７４０円であります。定員６０名の一般利
用者及び定員６名の短期利用者に係る保険者及び利用者からの負担金であります。
１項１目２節の利用者負担金の収入未済額７１万１，２８６円につきまして、概要と経過を申し上げます。平成２７年度から２９年度における利用者１名からの負担金でありまして、
平成２７年度の３カ月分、２８年度の７カ月分、平成２９年度の２カ月分が未収となっております。平成２９年度の７月以降は成年後見人制度を利用して利用者本人との契約に変更し、成年後見人による財産管理のもとでお支払いをいただいておりましたが、本年１月に利用者
ご本人はお亡くなりになりました。債務は入所契約当時の契約者であったご家族にかかっており、再三の催告にも応じていただけなかったため、本年７月に訴訟を提起いたしました。
裁判所から訴状が送達され、債務を認めること、分割返済にしてほしいことなどの内容で相手方の答弁書の提出があり、その後９月１０日に第１回口頭弁論が行われましたが、相手方の出席はなく、その場で裁判所からは相手方にも電話で確認した上で、和解にかわる決定が行われたところです。この和解にかわる決定では、本年１０月から分割納付することとなっております。
次に、決算書９８ページ、歳出について主なものを申し上げます。１款民生費１項１目施設総務費は支出済額２億４，２４５万５，２５１円です。一般職２７人分の人件費のほか、嘱託職員、臨時職員に係る賃金等が主なものです。
２目施設管理費は、支出済額８７６万７，１７２円です。主なものにつきましては備考欄をご覧ください。通常の施設の維持管理費、事務費等のほか、平成３０年度は居室３室のエアコン更新工事を行ったほか、備品では厨房用洗濯機１台とライスタンク１台を養護と案分して更新、またオールマイティーカート１台を購入しました。
１０２ページ下段の３目施設生活費は、支出済額４，１７９万７，２８６円です。居住施設の維持、食事の賄い材料等のほか、利用者の生活環境向上のため、生活関連備品で車椅子－ 15 －

４台、センサーマット３台、オーバーベッドテーブル３台を購入いたしました。
１０４ページ中段の４目保健衛生費は、支出済額１１０万３，５９１円です。入所者の保健衛生に係るものです。備品では養護と案分して、老朽化した薬の小型分包機１台を更新しました。
次に、同じく１０４ページ下段の３款諸支出金につきましては、財政調整基金へ７２３万
２，０００円の積み立てを行ったものであります。
特養千曲荘事業は以上であります。
続きまして、決算書１０９ページからお願いいたします。
議案第１０号 平成３０年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計決算につきまして、補足して説明を申し上げます。
決算書の１１６ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主
要施策成果説明書は２７ページからとなります。
まず、決算書１１６ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金、負担金につきましては、収入済額７，７９５万４，０５０円であります。定員５０名の入所者に係る措置市町村の負担金並びに特定施設サービスの利用に係る保険者及び利用者の負担金であります。
次に歳出ですが、決算書１２０ページをお願いいたします。１款民生費１項１目施設総務費は支出済額７，８５４万８，６４１円です。一般職７人分の人件費のほか、嘱託職員、臨時職員に係る賃金等が主なものです。
１２２ページからの２目施設管理費は支出済額５０１万３５１円です。主なものにつきましては、備考欄をご覧ください。通常の施設の維持管理費、事務費等のほか、平成３０年度
は墓地の基礎改修工事を行ったほか、備品では厨房用洗濯機１台とライスタンク１台を特養と案分して更新し、利用者用洗濯機１台と車椅子１台を購入しました。
１２４ページ下段の３目施設生活費は、支出済額２，４７５万１，７６８円です。居住施設の維持、食事の賄い材料等が主なものです。
１２６ページ上段の４目保健衛生費は支出済額４７万８，６３３円です。入所者の保健衛生に係るものです。備品では特養と案分して老朽化した薬の小型分包機１台を更新しました。
次に、同じく１２６ページ中段の２款諸支出金につきましては、財政調整基金へ１３３万
２，０００円の積み立てを行いました。
養護千曲荘事業は以上であります。

－ 16 －

（いで湯の里施設長 挙手）
議長（渋川芳三君） いで湯の里施設長。
いで湯の里施設長（大井良元君） 続きまして、決算書１２９ページからお願いします。
議案第１１号 平成３０年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計決算につきまして、補足して説明申し上げます。以後、着座にて説明申し上げます。
決算書１３５ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主要
施策成果説明書は３１ページからです。
まず、決算書１３６ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額３億１，５１３万５，２８３円であります。定員７０人の一般利用者及び定員１０名の短期利用者に係る保険者及び利用者からの負担金であります。収入
未済額１８万６，７０２円につきましては、３０年度における保険者負担金の未収であり、介護サービス費負担金の請求時に１名分の請求誤りをしたため未収となったもので、３１年度当初に正しく請求し収入となっております。
次に、決算書１４０ページ、歳出について主なものを申し上げます。１款民生費１項１目
施設総務費は支出済額２億４，２１７万９，６６４円です。一般職２８人分の人件費のほか、嘱託職員、臨時職員に係る賃金等が主なものです。
次に、１４２ページからの２目施設管理費は、支出済額８６３万３，４３０円です。主なものにつきましては備考欄をご覧ください。定例的な維持管理費のほか、平成３０年度は施設整備のため管理棟トイレ改修工事を行いました。
次に、１４４ページの３目施設生活費は、支出済額５，１３３万５，２３４円です。居住施設の維持、食事の賄い材料等のほか、備品更新のため車椅子２台を購入しました。
１４６ページの４目保健衛生費は支出済額１０８万２，４０８円です。入所者の保健衛生に係るものです。
次に、３款諸支出金につきましては、財政調整基金へ１，８８８万６，０００円の積み立てを行ったものであります。
いで湯の里事業につきましては、以上であります。
（菜の花苑施設長 挙手）
議長（渋川芳三君） 菜の花苑施設長。
菜の花苑施設長（斎藤文成君） 続きまして、決算書１４９ページからお願いいたします。
議案第１２号 平成３０年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計決算につきまして、－ 17 －

補足して説明申し上げます。以後、着座にて失礼をいたして、説明申し上げたいと思います。
決算書の１５５ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主
要施策成果説明書は３７ページからでございます。
まず、決算書１５６ページ、歳入につきまして主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額２億７，２６１万８，０９４円であります。定員６２名の一般利用者及び定員８名の短期利用者に係る保険者並びに利用者からの負担金であります。
続きまして、決算書１６０ページ、歳出について主なものを申し上げます。１款民生費
１項１目施設総務費は、支出済額２億４，２９４万７，９６５円です。一般職２８人分の人件費のほか、嘱託職員、臨時職員に係る賃金等が主なものでございます。
続いて、１６２ページをご覧ください。２目施設管理費は、支出済額１，２６２万
６，３７０円です。主なものにつきましては備考欄をご覧ください。定期的な維持管理費のほかに、平成３０年度は厨房のエアコン、高圧電気設備、医療ガス警報盤の老朽化に伴いそれぞれの更新工事を行いました。備品では催し物、行事等に使用するポータブルアンプ等を購入いたしました。
続いて、１６４ページの３目施設生活費は、支出済額４，６５３万１，３１１円です。居住施設の維持費、食事の賄い材料等に係る経費でございます。
続いて、１６６ページの４目保健衛生費は、支出済額８７万５８６円です。入所者の保健衛生に係るものです。備品ではパルスオキシメーター１台を更新により購入いたしました。
次に、３款諸支出金につきましては、財政調整基金へ３５６万２，０００円の積み立てを行ったものでございます。
以上で、説明を終わります。
（ふるさと苑施設長 挙手）
議長（渋川芳三君） ふるさと苑施設長。
ふるさと苑施設長（池野正美君）

続きまして、議案第１３号

平成３０年度特別養護老人

ホームふるさと苑事業特別会計決算につきまして、補足して説明申し上げます。失礼して着座にて説明申し上げます。
決算書の１７７ページからの事項別明細書により申し上げます。なお、事業実績並びに主
要施策成果説明書は４３ページからでございます。
まず、１７８ページ、歳入について主なものを申し上げます。１款分担金及び負担金につきましては、収入済額２億９，７８３万９，３５２円であります。定員７１名の一般利用者－ 18 －

及び定員４名の短期利用者に係る保険者及び利用者からの負担金でございます。
収入未済額のうち１の一般利用者負担金の２利用者負担金１０６万２，２００円につきましては、平成２８年９月分から平成３０年度末までの未収金で、利用者１名分でありますが、
今年の４月と５月に合わせて２５万円納入いただき、平成２８年度分は完納となりました。
引き続き連絡をとりながら納付に努めてまいりたいと考えております。
次に、２の短期利用者負担金の１の保険者負担金の収入未済額７万２，７８３円につきましては、居宅支援サービス費の請求誤りにより未納となったもので、今年再請求をし、６月２８日に国保連より入金済みであります。
次に、決算書１８２ページの歳出の主なものについて申し上げます。１款民生費１項１目
施設総務費は、支出済額２億５，８９３万２，８２０円です。一般職のうち９月に１名の退職があり、２６人分の人件費のほか、嘱託職員、臨時職員に係る賃金等が主なものでございます。
１８４ページになりますが、２目施設管理費は、支出済額１，３０１万９，５３０円です。
定例的な維持管理費のほかに、主なものでは１８７ページの備考欄中段になりますが、工事請負費では居室エアコンの更新工事４台のほか、備品購入費に計上してございます電気式乾燥機に接続の電源工事及び排気ダクト接続工事と、食堂ほか６カ所の排煙窓の取りかえ工事
でございます。また、備品購入費では利用者用の電気式乾燥機１台と事務室用にパソコン
１台の購入でございます。
３目施設生活費は支出済額４，４５８万９０６円です。居住施設の維持、食事の賄い材料等でございます。
１８８ページになりますが、４目保健衛生費は支出済額１１９万６，９７６円です。入所者の保健衛生に係るものでございます。
次に、３款諸支出金につきましては、財政調整基金へ１万３，０００円の積み立てを行ったものでございます。
特別養護老人ホームふるさと苑事業につきましては、以上でございます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
議長（渋川芳三君） 以上で本日の日程は全て終了いたしました。
本日はこれにて散会します。
（散 会）（午前１０時５２分）－ 19 －

－ 20 －

令和元年１０月北信広域連合議会定例会会議録（第２号）――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
北信広域連合告示 第３号
令和元年１１月５日（火）中野市豊田支所大会議室に開く。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
令和元年１１月５日（火）午後２時開議――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 議事日程（第２号）
１ 議案質疑２ 一般質問３ 討論、採決
４ 閉 会――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 本日の会議に付した事件 ……… 議事日程に同じ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 出席議員 次のとおり（２３名）
１番 江 田 宏 子 議員

１３番 川久保 政 弘 議員

２番 宇 塚 千 晶 議員

１４番 町 田 博 文 議員

３番 髙 山 祐 一 議員

１５番 布施谷 裕 泉 議員

４番 西 澤 一 彦 議員

１６番 湯 本 隆 英 議員

５番 保 科 政 次 議員

１７番 髙 木 尚 史 議員

６番 渡 辺 美智子 議員

１８番 福 原 和 人 議員

７番 芦 澤 孝 幸 議員

１９番 西 方 功 文 議員

８番 月 岡 利 郎 議員

２０番 萩 原 由 一 議員

９番 上 松 永 林 議員

２１番 山 本 光 俊 議員

１０番 阿 部 光 則 議員

２２番 原 澤 年 秋 議員

１１番 芋 川 吉 孝 議員

２３番 渋 川 芳 三 議員

１２番 石 田 克 男 議員

－ 21 －

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 欠席議員 なし――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 職務のため議場に出席した事務局職員の職氏名
事 務 局 長酒 井久

事務局次長補佐兼総務係長

池 田 正 実

保険福祉係長芦 原 仙 一

次のとおり
主

査

武 田 信 吾主 任 主 事月 岡 瑞 輝――――――――――――――――――――――――――――――――――――――○ 説明のため議場に出席した者の職氏名 次のとおり
広域連合長

池 田

茂

幹

事

小 林 広 行

副広域連合長足 立 正 則幹事

武 田 彰 一副広域連合長竹 節 義 孝幹事

市 川 公 紀副広域連合長日 䑓 正 博幹事

大 庭 和 彦副広域連合長富 井 俊 雄事務局次長

桑 原 雅 幸副広域連合長森 川 浩 市

望岳荘施設長髙 山 廣 志副 管 理 者

横 田 清 一高社寮施設長池 田

監 査 委 員村 山 芳 広千曲荘施設長堀 内 隆 夫

会計管理者

小 嶋 昭 一いで湯の里施設長

大 井 良 元

幹

事

保 科

篤

菜の花苑施設長斎 藤 文 成幹事

栗 岩 康 彦ふるさと苑施設長

池 野 正 美修――――――――――――――――――――――――――――――――――――――（開 議）（午後 ２時００分）（開会に先立ち、酒井事務局長が本日の出席議員数及び説明のために出席した者の職名を報告する。）
議長（渋川芳三君） ただいまの報告のとおり出席議員が定足数に達しておりますから、本議会は成立いたしました。
これより本日の会議を開きます。
本日の議事日程は、お手元に配付してあります議事日程第２号のとおりでありますから、ご了承願います。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――－ 22 －

１ 議案質疑
議長（渋川芳三君） 日程１ これより議案質疑を行います。
なお、発言に際しては、議案に係る質疑についてのみとし、回数は、同一議題について３回までとなっております。
また、最初に幾つの質問を行うか、質問の数を述べてから質問に入っていただきますよう
お願いします。
議案第１号 令和元年度老人ホーム建設工事（継続費事業）変更請負契約の締結について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） なければ次に、議案第２号 令和元年度一般会計補正予算（第１号）について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） なければ次に、議案第３号 令和元年度養護老人ホーム事業特別会計補
正予算（第１号）及び議案第４号

令和元年度特別養護老人ホーム事業特別会計補正予算（第２号）の議案２件について願います。質疑ありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） なければ次に、議案第５号 平成３０年度一般会計歳入歳出決算認定について願います。質疑ありませんか。
（「議長」と呼ぶ声あり）
議長（渋川芳三君） １０番、阿部光則議員。
１０番（阿部光則君） 質問なんですけれども、１点というか、介護認定審査会事務のことについてお伺いをしたいと思います。２３ページです。主要施策成果説明書は５ページですが、
今年度は２，０１８万２，０００余円なんですが、前年に対して３００万ばかり余計に多く支出してあります。中身を見ますとシステムの委託料なんですけれども、このことについて
まず説明をお願いしたいと思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

決算書の２３ページの備考欄に書いてございますけれども、

１３委託料のところに要介護認定支援システム保守点検委託料として４７９万９，０８８円
でございます。これについては、前年に対して１４１万７，０００円ほど増額しております
けれども、これは平成２９年のときは新しいシステムを導入しておりますが、当初このシス－ 23 －

テムがうまく稼働しないところがございまして、稼働していない期間につては値引きをしていただいていたという経過がございます。それで平成２９年度に対してそういう部分が大きくなっているということでございます。
その次、要介護認定支援システムネットワーク構築業務委託料であります。これについて
は、平成２９年度はなかったものでございますけれども、これについては、栄村でＡＤＳＬの回線を使ってこのシステムをつないでおったわけなんですが、このＡＤＳＬが廃止になりまして、県の使っている通信システムのその回線を使用させてもらうこととしてつなぐこと
といたしました。そのシステムにつなぐための委託料でございます。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １０番、阿部光則議員。
１０番（阿部光則君） そこで介護認定がされているわけでありますが、そうした中で、主要施策説明書の中の表の中で介護度の認定の審査件数が出ておるわけでありますが、要支援１、２のいわゆる前年に対して合わせて１８４件減っていること、そしてあと大きく減ったこと、
これは多分総合事業への移行によるものかと思うんですけれども、そうなのか。
それと、前年に対していわゆる重度への変更がマイナス１．１％、前年に対して。軽度への変更がプラス１．１％というふうになっております。介護度の認定が非常に厳しくなっているという部分が聞かれるわけでありますけれども、そうしたことが影響しているのかどう
かお伺いいたします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。まず、要支援の関係が減っているということにつきましては、介護認定審査会においては、市町村から上がってくる案件について審査をするのみでありますので、実際のところなぜそれが下がってきているのかというのは、はっきり把握しているものではございません。
ただ、今、議員さんがおっしゃられるとおり、総合支援事業が始まったことで、要支援に関しては無理に要支援の認定を受けなくてもサービスが受けられるようになりましたので、その点で減少しているのではないかと想像しているところでございます。
また、介護度の重度、軽度の変更に関してでありますけれども、これも特に２９年度、３０年度で介護認定の今非常に厳しくなっているというお話があったんですけれども、厳しくしているという要件が特にございませんので、それは結果としてはそうなったということでご理解いただければと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） 阿部議員よろしいですか。

－ 24 －

１０番（阿部光則君） いいです。
議長（渋川芳三君） ほかにありませんか。
（「議長」と呼ぶ声あり）
議長（渋川芳三君） １番、江田宏子議員。
１番（江田宏子君） １点というか２点というか質問させていただきます。４５ページの望岳荘の役務費アスベスト調査手数料、それから１４３ページ、いで湯の里の同じ１２の役務費のアスベスト調査手数料がありますけれども、これにかかわるどういうことでの調査なのか。
改修にかかわることだと思うんですけれども、内容とあと調査結果を教えていただければと思います。
議長（渋川芳三君） 一般会計になるから、質問の範囲が過ぎている。そのときになったらまた質問してください。
ほかにございますか。
（「議長」と呼ぶ声あり）
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） １７番、髙木尚史です。一つは財産収入の利子及び配当金の基金収入ですけれども、利子収入が３，２００万円ほどあるんですが、説明の中にもありましたように、この利子収入については、企画費、あるいは介護認定審査事業などそれぞれに充当しているという、あとは老人ホームの建設事業に充当しているというご答弁をいただきましたが、財産調書にもありますように、基金そのものが１０億円で３０年度の増減はゼロということになりますと、利子全てをさまざまな事業に充当しているわけですけれども、充当をする根拠というものはどこでもって充当しているのか、それは年度年度で変わっていくのか、その基準はどのようになっているのかお願いしたいと思います。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。まず基金の使い道のことでございますけれども、北信広域連合地域振興基金条例第４条にありますけれども、基金の運用から生じる収益は北信広域連合一般会計歳入歳出予算に計上して北信地域の振興整備のための事業に要する経費に充てるものとするとありますので、その経費として充てさせていただいているものでございます。
また、どんなようにしてこの充当先を決めているかということでございますが、まず企画
費と介護認定審査会費については、例年こちらの経費で充てさせていただいて、企画費の中－ 25 －

では、広報、ホームページ等の経費として使用させていただいている。また、介護認定審査
会費については、介護認定の審査会に係る経費として上げさせていただいて、それぞれ当初
予算でも計上させていただいているところであります。
また、老人ホーム建設事業費に平成３０年度については充てさせていただいていました。
これについては、債券を売却してその収益がありましたので、老人ホームの建設に係る経費として設計費が多くかかっておりますので、そちらのほうに充当させていただくとして、幹事会及び連合長会の中で検討をいただき、それを充てさせていただくという決定をいただきました。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） 条例で一般会計の中に入れて一般会計の中で使うということは承知をしています。ただ、それが年度ごとにその使い道が変わったり、あるいは額が変わるということは、やっぱり支出に当たっては基準を設けておくべきではないか。したがって、本来基金は、ほかのところの基金は一般会計に入れてそこからまた出すというそういう手法をとっているわけですが、この基金については一般会計に入れて一般会計で使うというだけしか明記がされていませんから、どこに使おうともいいということはそうなるのかもしれませんけ
れども、しかし、そこには支出をする基準があってしかるべきではないか。今年はここに使おう、来年はここに使おうという、そういうことではなかなか理解が深まらないのではないかと。
そして、特にまた今年度からは特別養護老人ホームと老人ホーム会計にそれぞれ一本化をしたという経緯がある中でのこの基金の使い方になっているわけですが、その辺についてどのように考えているのか改めてお伺いいたします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

それではお答えさせていただきます。まず、財産収入であります

けれども、まず利子につきましては、毎年それについては予想ができるものでありますので、当初予算等にしっかり計上できるものでございますけれども。平成３０年度については先ほども申しましたとおり、地方債の売却をしたことでその収益がございました。この売却については高く売れる状況でなければまず収益として得られませんので、高く売れるという条件がまず一つございます。その次に、売ったお金でまた利子の高い債券を買うことができるという状況でなければ、売ったお金があっても今度は利子がそれによって次のものを買った、
あるいは定期を組んだ、それによって今度は利子収入が減ってしまうと、それはよろしくな－ 26 －

いことだと思います。つまり、売却して収益が得られるということと、その次に買いかえる
債券等の利率が高いものがあわせて買える状況でなければこういった売却収益というのが得られないものだと思います。
それが３０年はたまたまそういうタイミングがぴったり合ったということで売却させて、売収益が得られたところでございました。そのことから、当初予算ではなく補正予算の形で計上させていただいたという経過もございますので、今、議員さんのほうからはしっかりそういうことを決めておいてということでお話もあったわけなんですが、利子についてはそういうこともできるわけなんですけれども、売却益というのはできるかできないか非常に不透明なところがございますので、そういうものがあったときには幹事会あるいは連合長会等でどのように使用しましょうということで諮らせていただいて、運用させていただいているということでありますので、ご理解いただければと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） 髙木議員よろしいですか。
１７番（髙木尚史君） はい。
議長（渋川芳三君） ほかにありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） なければ次に、議案第６号 平成３０年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計歳入歳出決算認定についてから、議案第１３号 平成３０年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計歳入歳出決算認定についてまでの、以上議案８件について願います。
質疑ありませんか。
（「議長」と呼ぶ声あり）
議長（渋川芳三君） １番、江田宏子議員。
１番（江田宏子君） 済みません、先ほどは失礼いたしました。先ほどの質問なんですけれど
も、４５ページ、望岳荘の１２番役務費アスベスト調査手数料、そして１４３ページ、いで湯の里の役務費アスベスト調査手数料について、どのような工事に関連してのものなのか、
そして調査結果を教えていただければと思います。
議長（渋川芳三君） 暫時休憩をいたします。
（休 憩）（午後 ２時１７分）（再 開）（午後 ２時１８分）

議長（渋川芳三君） 休憩前に引き続き会議を再開いたします。

－ 27 －

望岳荘施設長。
望岳荘施設長（髙山廣志君）

ただいまの質問にお答えいたします。調査内容につきましては、

社会福祉施設におけるアスベストの吹きつけ状況調査というもので、長野県健康福祉部から通知が出されたものでございます。また、委託先ですが、一般社団法人長野県労働基準協会連合会に委託したものでございます。
結果として、含有なしという結果でございました。望岳荘は以上でございます。
議長（渋川芳三君） いで湯の里施設長。
いで湯の里施設長（大井良元君） 今ほどの答えと同じなんですけれども、望岳荘の施設長が答えたとおりでありまして、県からの調査依頼に基づきまして、長野県労働基準協会の連合会へ調査を依頼しまして、結果として問題なしとの回答を得ております。以上です。
議長（渋川芳三君） １番、江田宏子議員。
１番（江田宏子君） ありがとうございます。それであれば、工事に伴うものだと思っていましたので、県のほうの依頼ということでしたらば、これが定期的に施設で行われるのかどうか確認させていただければと思います。おわかりになるようでしたらお願いします。
議長（渋川芳三君） 望岳荘施設長。
望岳荘施設長（髙山廣志君）

お答えいたします。この調査は多分最後であろうかということで認識しておりますが、今後アスベスト自体がどこまで認定されてくるのかちょっとその点はわからないものでということでお願いしたいと思います。
議長（渋川芳三君） １番、江田宏子議員。
１番（江田宏子君） 済みません、定期的にという言い方がちょっと間違いだったと思うんですけれども、一つの施設でもうアスベストがないということで判定が出ればそれでいいと思うんですけれども、この広域の中で今年はこの施設、今年はこの施設というような形でやっているのかどうか確認させていただければと思います。
議長（渋川芳三君） 高社寮施設長。
高社寮施設長（池田修君）

それでは、私ども高社寮での昨年度の内容についてお答えいたします。私どもも同様の通知が県からあったわけでございますけれども、過去に調査したもの
でアスベストが含まれていないということが確認できましたので、去年の調査依頼に基づくものは、対象外というか実施済みということで回答申し上げました。以上でございます。
議長（渋川芳三君） 暫時休憩します。
（休 憩）（午後 ２時２３分）－ 28 －

（再 開）（午後 ２時３２分）

議長（渋川芳三君） 休憩前に引き続き、会議を再開いたします。
事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お時間いただいて申しわけありませんでした。確認したところ、全施設についてアスベストの調査についてはやっております。全てアスベストがないということで報告しているところでございますけれども、県のほうのフォローアップ調査ということで再度通知が来ている中で、望岳荘、いで湯についてはちょっと疑わしい部分があるという、アスベストについてもどれがアスベストかという、その対象がだんだん拡大されているというところもございますので、それについてちょっと疑わしい部分があった望岳荘といで湯については調査をして、その結果アスベストはなかったということでございますので、よろしくお願いします。以上でございます。
議長（渋川芳三君） 江田議員よろしいでしょうか。
１番（江田宏子君） お手数をおかけしました、ありがとうございました。
議長（渋川芳三君） ほかにはありませんか。
（「議長」と呼ぶ声あり）
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） 議案第９号 特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計の歳入歳出決算
認定で、歳入のところで説明をいただきましたが、収入未済額のところで７１万１，２８６円ですが、これが２７、２８、２９年度の３カ年分について７月に訴訟を起こして、１０月から分割納入していただける、そういう報告をいただいたわけですが。７月に訴訟を起こしたということになりますと、訴訟費用あるいは弁護士費用が生じてくるわけです
けれども、その費用についてはどこから支出をしているのか。
それと訴訟という言葉になりますと、通常訴訟ということは、そのことの訴訟をするにかかわって議会に諮らなければならない事案ではないかというふうに思うんですが、そういった訴訟に至る経過というものはどういう経過で訴訟に至ったのか、そのことについてご答弁いただきたいです。
議長（渋川芳三君） 千曲荘施設長。
千曲荘施設長（堀内隆夫君）

ただいま髙木議員さんから質問いただきました裁判の費用について説明します。裁判費用については、手付金とそれから成功報酬という二つの段階になる
わけであります。手付金につきましては、前年度の予算、３０年度予算のから支出をして、－ 29 －

３０年度決算に上がっていると。項目としてはないというふうに思います。
それから、今年の分で司法書士さんと契約したんですが、手付金とそれから翌年に結果が出たときに報酬が発生するということで、翌年支払いますということで、翌年になりますという契約をして支払わせていただくことになっていますが、まだ額が確定していないので、予算計上は行っておらないと思うんですが、今後額の確定につきまして、予算をお諮りした
いというふうに思います。
また、専決あるいは予備費等充当で済む場合も考えられますので、その辺はまた事務局と相談させていただいて、必要であれば議会にお諮りするということになろうかと思います。
よろしくお願いします。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） ちょっとわからないところがあるんですが、３０年度予算で手付金を支払ったということは、決算に数字が出てこなければいけないわけですよね。成功報酬については新しい今年度で結論が出て成功報酬、そしたら今年度の予算で出すことはわかります
が、既に手付金を支払っているとすれば、そのものは数字として出てきているのではないかというふうに思います。
と同時に、訴訟に至った経過、督促をしても納入ができないから裁判所に申し立てをしたということだろうと思うんですが、通常訴訟の場合は必ず議会の同意を得て訴訟に入らなけ
ればならないということになっていますが、今回の場合、どういう過程を踏んで訴訟に踏み切ったのか。
支払い督促の申し立てということであれば、訴訟ではありませんから議会に諮る必要はあ
りませんし、督促を受けた者が督促異議の申し立てをした場合に通常訴訟に移行するということになりますから、その段階で議会に諮るという手順になるというふうに思いますが、その手順がどうも不明確なまま訴訟という言葉が使われている。そして１０月から分割納入をするということになった。その経緯をもう少しはっきりさせていただきたいというふうに思いますが、お願いいたします。
議長（渋川芳三君） 暫時休憩いたします。
（休 憩）（午後 ２時３９分）（再 開）（午後 ２時４０分）

議長（渋川芳三君） 休憩前に引き続き会議を再開します。
千曲荘施設長。

－ 30 －

千曲荘施設長（堀内隆夫君）

大変申しわけありません。ただいま手元に資料がないので、細かい話を記憶でしゃべるというのは非常に心配でございます。またご報告を申し上げたいと思いますので、よろしくお願いします。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） 今、ちょっと同僚議員にご指摘をいただきましたが、１０３ページのところで委託料で司法手続き委託料という金額が載っていますが、これが手付金なのかなというふうに思いますが。
しかし、議会に諮るか諮らないか、その判断というのは大変微妙なところがあるわけです
けれども、そのことははっきりとしなければいけない。例えば不納欠損として欠損処理をする場合は議会に報告、諮らなければならないということは当然のことでありますが、ただ、現段階では欠損をしていなくて、分割納入をされるということですが、しかし、現段階で訴訟に入ったというそのことは事実としてあるわけですから、それと訴訟に至った経過と、そして訴訟をするという議会に諮らなければならない、そのことをどのようにやっぱり捉えているのか。そのところをやはりはっきりさせておくべきではないかというふうに思いますので、そのことを含めて調査の上、改めてご答弁いただきたいと思います。
議長（渋川芳三君） 千曲荘施設長。
千曲荘施設長（堀内隆夫君）

大変申しわけありません。訴訟に至った経過、それから議会の議決事項がどうなっているかということでございます。また調査いたします。
それから、司法手続に至った経過ということでございますが、簡単にご説明申し上げますが、契約者が以前は身元引受人の方、息子さんだということになります。支払いが滞っていたので契約者を変更していただいて、ご本人と契約にするという手続をしてきました。そのご本人が当事者能力があるかという話になるんですが、これは後見人制度を活用しまして弁
護士さんに後見人になっていただいて、ご本人との契約に切りかえて、以降は支払いがされていたわけですが、既に滞っている分について、後見人さんいわくですが、契約者ではない
ので、以前のものは現在の利用者には請求できませんよという話でありました。
そのため、以前の契約者である息子さんのほうに請求すべく何回もずっと督促を重ねていったわけなんですが、お返事もないし電話をかけても出ていただけないしというような状況が続いておりましたので、司法書士にお願いして、何とか債権の確認だけでもできないかというお話で進めてきたところであります。
債権の確認をしないと時効はどんどん進行してしまうということで、時効をとめる意味で－ 31 －

も手続をさせていただくということで、結果的には和解にかわる決定という決定をいただきまして、お約束をさせていただいたという経過であります。
以上ですが、議決事項等の関係につきましては、またお調べしましてお答えしたいと思います。
議長（渋川芳三君） では、ほかにありませんか。
（「なし」の声あり）
議長（渋川芳三君） 以上で、議案質疑を終結いたします。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
２ 一般質問令和元年１０月北信広域連合議会定例会一般質問発言順位表

発言

質 問 者
件

名

順位

答弁者
議席

氏

名

北信広域連合広域計画（第５次）計画について
１

１７ 髙木 尚史

広域連合長

会計年度任用職員について

議長（渋川芳三君） 日程２ これより一般質問を行います。
なお、質問及び答弁は簡潔明瞭にお願いします。
本定例会における一般質問の発言順位につきましては、お手元に配付いたしてあります発
言順位表のとおりでありますから、ご了承願います。
順番１番、北信広域連合広域計画（第５次）計画について、会計年度任用職員について。
１７番、髙木尚史議員。
（１７番 髙木尚史君 登壇）
１７番（髙木尚史君） １７番、髙木尚史です。質問に入る前に、さきの台風１９号によりまして被災された皆様に心からお見舞いを申し上げたいと思います。一日も早く復旧・復興を遂げて生活再建ができ、日常生活が取り戻せますことをご祈念いたします。つきましては、国、県はもちろんのこと、被災自治体におきましてもあらゆる政策、支援を被災者に寄り添った形で実行できますことをお願いをいたします。
さて、質問に入りますが、最初に北信広域連合広域計画（第５次）計画についてでありま－ 32 －

す。
本議会の招集日当日に開催された議会全員協議会で、計画案とてんまつについて報告がなされました。計画案についても明らかになっていますので、重複は避けてご答弁いただきた
いとお願いいたします。
最初に計画の基本方針についてであります。何事も新たな計画に進む場合は総括に基づいたところから始まるのが常であります。そこで、第４次計画の成果と課題は何かお伺いいたします。第５次計画案を見ると、第４次計画と対比する限り、一言一句とはいいませんが、文章表現では特段変わっていません。内容では変化があるのかもしれませんが、第５次計画の特筆する計画は何かお伺いいたします。
次に、会計年度任用職員についてであります。来年の４月１日から同制度が施行されることになっています。しかし、施行に伴う環境が今議会では提案がされておりません。広域連合管内では既に条例案が提案されるなど、条件整備が進められています。そこで、広域連合として任用職員の雇用見通しについてお伺いいたします。
同制度の主なものは、現在の臨時・嘱託職員の雇用体系をフルタイム及びパートタイム職
員に係る勤務条件と、賃金などの諸手当の支給に関して定め、雇用確保と身分を明確にすることにあります。そこで、フルタイム及びパートタイム職員の対象者と任用見通しはどうか
お伺いいたします。また、あわせて報酬、期末手当などの勤務条件変更による予算額の変動
はどうかお聞かせをいただきたいと思います。
これらの改正は条例制定に基づくものとなりますが、広域連合では看護師、介護士などの職種や夜勤などの勤務条件を考慮しなければならないものであると考えます。そこで、条例制定の考え方と対応はどうかお伺いして質問といたします。
議長（渋川芳三君） 連合長。
（広域連合長 池田 茂君 登壇）
広域連合長（池田茂君） 髙木議員のご質問にお答え申し上げます。
まず１点目、当連合広域計画（第５次）計画についてお答え申し上げます。北信広域連合
広域計画（第５次）計画の基本方針等につきましては、北信広域連合広域計画は北信地域の振興整備の基本方針に関すること、当広域連合で実施している事業及び広域的課題の調査研究に関することなどについて策定をしております。
第４次計画の成果と課題につきましては、第４次計画の期間が平成２７年度から令和元年
度までの５年間で今年度が最終年度となります。成果といたしましては、養護老人ホーム及－ 33 －

び特別養護老人ホームの設置、管理及び運営に関することで、昨年の３月に老人ホーム高社
寮の特養部分を民間へ移管いたしました。また、老人ホーム千曲荘と老人ホーム高社寮の養護部分を飯山市内に統合した施設を老人ホーム千曲荘の改築にあわせて整備することに決定
し、今年８月の臨時会において議会の議決をいただき、新たな老人ホーム建設工事に着手できたといったことが成果であります。
また、おおむね第４次計画のとおり順調に進めることができたと考えておりまして、課題につきましてはありません。
第５次計画の特筆する計画につきましては、現在建設している新たな老人ホームの特養部
分が９０床に増床となることから待機者の解消が図られる。また来年度に検討を予定している老人福祉計画第８期介護保険事業計画における施設利用希望者の実態に応じた施設整備の推進、促進を図ることが挙げられます。
今年度で第４次の計画期間は終了となりますが、令和２年度から令和６年度までの第５次計画におきましても、当広域連合の果たす役割を十分踏まえ、組織市町村との連携を図り、各種事業、施策の推進に努めてまいります。
次に、会計年度任用職員についてお答え申し上げます。会計年度任用職員につきましては、
平成２９年５月に地方公務員法及び地方自治法の一部を改正する法律が公布され、来年度から会計年度任用職員制度が導入となり、現在雇用している嘱託職員及び臨時職員は会計年度任用職員として任用することとなります。
この任用職員の雇用見通しにつきましては、現在嘱託職員及び臨時職員と同程度の人数を雇用することが必要になると考えております。
報酬、期末手当などの勤務条件変更による予算額の変動につきましては、現在当広域連合におけるフルタイム及びパートタイムとして任用する職員の職種及び勤務条件等を整理しているところであり、具体的には今後策定する基本方針等によりますが、予算額の変動はかな
り大きくなるものと考えております。
条例制定の考え方と対応につきましては、この会計年度任用職員制度を導入するに当たり、関係条例の制定が必要となりますので、来年２月の定例会に上程する方向で対応してまいりたいと考えております。フルタイム及びパートタイム職員の対象者と任用見通しにつきましては、以下、事務局次長から答弁をさせます。
（事務局次長 挙手）
議長（渋川芳三君） 事務局次長。

－ 34 －

事務局次長（桑原雅幸君）

フルタイム及びパートタイム職員の対象者と任用見通しにつきま

して、連合長答弁に補足してお答えを申し上げます。
会計年度任用職員の雇用見通しにつきましては、フルタイム職員の対象者といたしましては、夜間の勤務を行う介護員及び支援員のほか、施設の人員に関する基準で配置しなければいけない職員など、フルタイムでの勤務が必要な職種を対象者として任用する方向で考えております。
パートタイム職員の対象者といたしましては、昼間の支援、介護業務を中心に行っていた
だく職種は、主に７時間勤務のパートタイムにより任用する方向で考えております。また、
食事の時間などの業務が多忙な時間に勤務していただく場合には、時間を限定した短時間のパートタイム職員を対象者として任用することを考えております。
なお、フルタイム及びパートタイム職員の任用につきましては、現在必要な職種の整理を行っているところであり、また、雇用となる職員の意向などもございますので、今後会計年度任用職員制度の構築に向け内容を詰めてまいりたいと考えております。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） 継続でお願いいたします。最初に第５次計画ですが、例えばごみの処
理や消防などを含めて、観光もそうですが、調査研究が広域連合の主たることになっています。そのほかそれぞれの特養、養護の施設運営、管理が入っているわけですが。冒頭の質問の中でもちょっと言葉がきつかったのかもしれませんけれども、そんなに４期と比べて中身が変わっていないんじゃないかということを指摘をいたしました。
例えば広域連合というのは、私たちどういうことをすべきなのかというのが、どうもまだ曖昧なまま、広域連合は福祉施設の管理、運営をしていればいいのかという、そういうところに陥りかねないわけです。例えば台風１９号の場合、被災をしたために、災害ごみというものも取り扱いについて多くの自治体が苦慮をしていますし、この管内でも一部事務組合である処理をしているところですが、それでもまだ手が足りない。あるいは、焼却をする能力が不足をしているという、そういうところが出てきているわけですよね。
ごみ問題についても調査研究をすると言っていますが、例えば千曲川流域の観光問題については、それぞれ知恵を出して取り組んでいて、そういう方向で一致できるところは一致をしていますが、このような災害が発生をしたときに、果たして広域連合として何ができるのか。あるいはそのことをどういうふうに受け入れ考えていくのかという、言わば基本計画の中に上がった研究をするということの表面だけで記していないわけですよね。

－ 35 －そういたしますと、何かあったときに広域連合というのはどういう役割を果たしていくのか、そういうことを含めて基本計画の中で明確にする必要があるのではないかというふうに危惧をしているわけです。そういったことも含めてどのように対応していくのかというのがまず第１点。
それと、特養、養護の施設が今後どういう状況になっていくのかというそれぞれの課題についてもいずれ明らかになっていくわけですが、一つは２０２５年、あるいは３０年とも言われている高齢者のピークを迎えたその後の問題についてです。これから来年度以降５年間の計画ですから、そこに若干足を踏み入れるだけでありますけれども、例えばそういったときに特養、養護の施設そのものが今のような機能で果たしていいのかどうなのか、そういうことも議論をしていくべきではないのかと思うんです。
介護度の３以上でないと特養に入れないというような状況の中で、例えば介護保険の自己負担も２割にしようという動きが出て議論がされていっているようであります。当初、みん
なで支え合うという、そういった介護方針でしたけれども、今は自己負担をどんどんふやして、自己負担の能力がある者だけが入れるという、そういう条件に変化をしてきているのではないか。当初計画をしたみんなで支え合おうというところから逸脱をしてきているのではないかというふうに思うんです。
といたしますと、特養あるいは養護の施設の入所定員の問題も果たして今のような大規模的な、１００人前後の施設でいいのか。民間では介護職員が不足をしていて、施設の定員はあるけれども、その定員を満たすことができないという、そういう状況も発生をしてきているということを考えれば、今後も今と同じような施設の内容で果たしていいのか、対応でき
るのか、もっときめ細かな政策であってもいいのではないか。そのことをやはり今から議論をしていくことが必要ではないかというふうに思うんですが、それらのことについてどのよ
うにお考えでしょうか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。まず第５次計画のことで、もっとこういったことを盛り込んだらどうかというようなご質問だったと思います。計画案を作成する際には、各市町村の企画担当課長による検討会議、また各市町村の総務部長、課長である広域連合の幹事による検討会議、またさらに組織市町村の首長である正副連合長会議において案を検討してまいりました。この計画案をたたき台に、基本計画審議会の議員の提言を求め、またパ
ブリックコメントも実施いたしました。

－ 36 －

現在、第５次計画案に追加する、あるいは削除する、あるいは具体的にこのような業務を記述するというようなご意見は、そこではございませんでした。
もし、５カ年の計画期間中に広域連合において新たな業務等が必要となった場合には、調査研究については広い範囲でできるように計画として記載しておりますので、この計画においてその調査研究というのはできていくと、可能であると考えております。
また、もしこの計画にない業務を新たに広域連合で行うということになった場合には、規約に定める広域連合の事務処理は全て計画に記載しておりますので、そこにないものとなりますと、規約の変更から必要になってくる場合もありますので、ご理解をいただければと思います。
また、施設の規模のことでございますけれども、広域連合の施設運営において、今のところでは既存の施設を小規模なものに展開していくという考えはございません。
また、新たに建設する施設ということになりますと、各市町村の定める老人福祉計画、介護保険事業計画に基づいて建設されることとなりますので、その規模もその計画に沿ったものとなります。それが仮に多くの増床が必要となったということ、なおかつその施設を広域連合で整備するということになった場合に、大きな施設とするかあるいは小規模な施設を複数にするのかということについては検討をする必要があるかと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） まだ今は策定をして、２月で決定をして次年度から具体的になるわけですけれども、やはり５年間という計画は長いようで短いですよね、あっという間に過ぎていきますし、今の高齢社会がどんどん進行して、経済状況や環境状況などを含めて大きくさ
ま変わりをしていくことは十分考えられるわけですから、そういったことについても臨機応変にやっていっていただきたいなと。
ただ、広域連合としての一番の弱点は、何か事をやろうとした場合には、それぞれの自治体の負担金をいただかなければできないという、そこのところは一番大きな弱点だろうと思うんです。そういう点では、物事をこの計画の中で、あるいは新たな事業を進めるときに、それぞれの自治体の首長の皆さんに負担分を了解してもらうというような難しい仕事がある
わけですけれども、しかし、連合とすればこの地域に住んでいる皆さん方の福祉や環境、さまざまな問題に対応するための努力をしていく、あるいは規約の中で言う研究をしていかな
ければならないということになっていますから、そのことは十分考慮しながらこれからの、
１０月２８日には２回目の会議が開催をされたようでありますけれども、十分配慮をして、－ 37 －

まだこれから取り入れられるものがあれば、そのことに対応していただきたいというふうに求めておきたいと思います。
次に、会計年度任用職員についてですが、それぞれ具体的に答弁をいただきました。基本的には広域連合の条例の中では、中野市の職員の給与に準ずるというところがありますから、
恐らくそこが一つのよりどころになるのではないかと思いますが、しかし、それぞれの自治体の中でのそれぞれの条件が異なりますから、それぞれにこの任用職員についての条例の制定が行われるんだろうと思います。
一つは、やっぱり質問の中で申し上げましたように、介護職あるいは介護士などさまざまな職種の中で、そうした夜間勤務があるという、そういう労働条件が大変異なっている広域連合として、その皆様方がフルタイムあるいはパートタイムをどのように選択するのかというのは大変難しい問題ではないかというふうに思うんです。
加えて、まだ広域連合の中ではそのようになっていないかもしれませんけれども、再任用の職員の問題も出てくるわけですよね。そうすると、フルタイム、パートタイム、そして退職をして再任用職員として残るということも考えられるわけですよね。そういたしますと、
これは具体的にどういう給与法を使うのかまだ条例ができていませんからわかりませんが、フルタイムの職員、パートタイムの職員の給与あるいは報酬、手当てなどが決まってきますが、再任用職員の場合もう既に給与条例があって、その中で再任用職員の給与が決まっているわけですよね。どちらが高いかというと、再任用職員のほうが高いというふうに私は見ているんですが、そうなった場合に選択肢の中に再任用職員という問題も入っているというこ
とも、退職をする皆さん方には十分知らしめていくことも必要だろうと思いますし、これからパートを選ぶのかフルタイムを選ぶのか、その人たちの家庭環境や労働環境、条件など含
めてどのように説明をして理解をしていただいて、スムーズな移行ができるのか、そういう方策をどのように考えているのかお伺いいたします。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。まず、フルタイム、パートタイムのどちらを選ぶのかということにつきましては、これについては、現在も広域連合の嘱託職員、臨時職
員の皆さんにしっかり説明をして、選択するのに正しく選択できるように配慮してまいりた
いと思います。
また、再任用職員のことにつきましては、再任用の職員といいますのは正規職員の退職される方が対象となります。昨年度までは退職されている職員の方で引き続き広域連合で働い－ 38 －

ていただける方には、嘱託職員として勤務をいただいております。今年度においても退職される職員の方については、その職員の方の意向をお聞きして、もし広域連合で働いていただ
けるならば、会計年度任用職員として勤務いただく方向で考えております。もし、再任用職員として勤務したいという意向がありますれば、それは検討させていただければと思います。
以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） いずれにしても、この任用職員については労働条件、あるいは報酬なども含めて待遇改善がされるわけですから喜ばしいことだろうと思うんですが、そういう中で当の代表する皆さん方の考え方を十分聞いて進めていかなければならないと思うんです。
ただ、会計年度ということの言葉尻ではありませんけれども、この会計年度任用の職員というのは１年ごとの更新ということにならざるを得ないわけですから、会計年度は１年で回っていくわけですから。それが継続をする職種があれば、該当するものがあればそれが２年あるいは３年という形で会計年度の職員として任用できますけれども、それが永久に続くということはどうもないようであります。そうした場合に、今の臨時、嘱託の皆さん方はかなり長い間お勤めになって、いろいろな方が大勢おいでになるわけですが、そういう会計
年度という言葉尻を捉えるわけではありませんけれども、その方が今までのような形で雇用形態が変わっていくのかどうなのか、その辺についてはどのようにお考えでしょうか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。ただ今、議員さんからご質問のあったこれからの雇用形態のことでございますけれども、現在、基本方針も検討中でございますし、条例
もそうでございます。現在検討しているところでございますので、そのあたりの細かいとこ
ろまではお答えできる段階ではないということでご理解をいただきたいと思います。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） 細かいことについては検討をして内容を詰めていくということでありますが、いずれにしてもこの問題というのは、それぞれ今の労働市場の中でこういった介護職や看護師、あるいは介護士などの労働力不足というものが大変目について、労働条件の改善なども含めて国も取り組んでいますけれども、なかなかそういう状況には、人員不足というものの解消にはつながっていないのが現状だろうというふうに思うんです。
そういう意味で、これから例えば今の広域連合管内で正規の職員と臨時、嘱託の職員の比－ 39 －

率を見ると、恐らく半分半分程度の比率になっているんだろうと思うんですよね。本来は正規の看護師や介護士などがいて、その業務を担っていただくのが一番ベスト、ベターな形になっているわけですが、いかんせん臨時、嘱託と正規の比率が同程度だということは、それだけ、例えば会計年度任用職員に待遇を改善しても、財源的にはなから１億近い金額がふえてくるのではないかなというふうに思うんですね。
そうすると、その１億を捻出するためにじゃあどういう方策をとるのか。労働環境は今までと変わりなく、そして施設に入所をしている皆さん方へのサービス提供は変わらず、そういう方向で行くとすれば、恐らくこれからのフルタイムあるいはパートタイムの職員の皆さんに、一定程度の労働負荷がかかってくるのではないかなというふうに思います。それは検討している段階ですからはっきりまだ言えませんけれども、そういった労働環境あるいは条件が大きく変わることのないようなことも含めて検討をしていかなければならないというふ
うに思うんですが、そのことについてはどのようにお考えですか。
議長（渋川芳三君） 事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

お答えいたします。今、議員さんのほうから今よりも労働条件に大きな負荷がかからないようにということでもご質問だったと思うんですが、会計年度任用
職員とは変わりますけれども、労働負荷というものについては特に今現在よりも大きくなる
ようにということは考えておりません。
また、経費につきましては、議員さんは１億円ということでおっしゃいましたけれども、こちらについてはまだ基本方針等策定中でありますので、幾らぐらい増加するのかということはわかりませんけれども、いずれにしても人件費として多くなることは間違いございませんので、そのあたり採算という面では厳しくなります。それについては、また各施設、広域連合として経営努力をして経営が悪化しないように努力していきたいということでお願いをいたします。以上でございます。
議長（渋川芳三君） １７番、髙木尚史議員。
１７番（髙木尚史君） それぞれの施設の経営、運営は、基本的には介護報酬が基本になっているわけですが、そうしますと今後の状況の中では、介護報酬は現段階ではまだ変わっていませんから、今の収入源のまま待遇を改善するということになるわけですから、どこかにしわ寄せがくるのかなというふうには単純に思うわけですよね。そういう意味で足らざるところは例えば他会計からの、あるいは特養、養護がそれぞれ一本化をした会計制度になりまし
たから、そういう中でのやりくりができるのかどうなのかを含めて、ぜひ今後会計年度任用－ 40 －

職員がどういう形で進められるのかは、当該の労働組合もあるようでありますから、労働組合との話しや、あるいは対象となる皆さん方との十分な話し合いをし、あるいは協議、そして質問に答えながら、より引き続き勤めていただけるような、そういう方向でのお互いの話し合いをぜひ進めていっていただきたいということを申し上げて質問を終わります。
議長（渋川芳三君） 以上をもちまして、髙木尚史議員の質問を終結します。
ここで暫時休憩します。
（休 憩）（午後 ３時１６分）（再 開）（午後 ３時２５分）

議長（渋川芳三君） 休憩前に引き続き会議を再開します。
事務局次長。
事務局次長（桑原雅幸君）

それではお願いいたします。先ほど髙木議員さんのほうから千曲荘の未払いの司法手続のことについてのご質問でございますが、回答を精査しまして、後日、
全議員の皆さんに文書で回答させていただきたいと思いますが、よろしくお願いいたします。
以上でございます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
３ 討論、採決
議長（渋川芳三君） 日程３ 討論、採決を行います。
初めに討論を行います。討論のあります方は、早急に書面をもって、議長の手元まで通告願います。なお、発言通告書は事務局長のところにあります。
ここで暫時休憩いたします。
（休 憩）（午後 ３時２６分）（再 開）（午後 ３時２６分）

議長（渋川芳三君） 休憩前に引き続き会議を開きます。
通告がありませんので、以上で討論を終結いたします。
これより採決に入ります。
初めに、議案第１号 令和元年度老人ホーム建設工事（継続費事業）変更請負契約の締結について採決いたします。
お諮りします。議案第１号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）－ 41 －

議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第１号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第２号 令和元年度一般会計補正予算（第１号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第２号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第２号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第３号 令和元年度養護老人ホーム事業特別会計補正予算（第１号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第３号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第３号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第４号 令和元年度特別養護老人ホーム事業特別会計補正予算（第２号）について採決いたします。
お諮りいたします。議案第４号について、原案のとおり可決することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第４号は原案のとおり可決されました。
次に、議案第５号 平成３０年度一般会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第５号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第５号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第６号 平成３０年度特別養護老人ホーム望岳荘事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。

－ 42 －

お諮りいたします。議案第６号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第６号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第７号 平成３０年度特別養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第７号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第７号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第８号 平成３０年度養護老人ホーム高社寮事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第８号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第８号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第９号 平成３０年度特別養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第９号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第９号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第１０号 平成３０年度養護老人ホーム千曲荘事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１０号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。

－ 43 －

（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第１０号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第１１号 平成３０年度特別養護老人ホームいで湯の里事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１１号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第１１号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第１２号 平成３０年度特別養護老人ホーム菜の花苑事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１２号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第１２号は原案のとおり認定されました。
次に、議案第１３号 平成３０年度特別養護老人ホームふるさと苑事業特別会計歳入歳出決算認定について採決いたします。
お諮りいたします。議案第１３号について、原案のとおり認定することに賛成の議員の起立を求めます。
（起 立 全 員）
議長（渋川芳三君） 起立全員であります。よって、議案第１３号は原案のとおり認定されました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
議長（渋川芳三君） 以上で予定した議事は全部終了いたしました。
ここで連合長から挨拶があります。
連合長。
（広域連合長 池田 茂君

登壇）

広域連合長（池田茂君） 令和元年１０月北信広域連合議会定例会の閉会に当たりまして、一－ 44 －

言、ご挨拶を申し上げます。
１０月２１日に開会し、本日までの１６日間にわたる会期中、議員各位におかれましては、
慎重にご審議をいただき、上程を申し上げました各議案ともそれぞれお認めをいただきました。まことにありがとうございました。
今後とも広域連合として各市町村との連携をさらに深め、福祉サービスの充実を図るとともに、地域社会の発展に努めてまいりたいと考えております。
議員各位におかれましては、北信地域発展のため、今後ともより一層のご支援、ご協力を賜りますようここにお願いを申し上げますとともに、ご健勝とご活躍をご祈念いたしまして、
閉会のご挨拶とさせていただきます。
大変ありがとうございました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
４ 閉 会
議長（渋川芳三君） 以上をもちまして、令和元年１０月北信広域連合議会定例会を閉会いたします。ご苦労さまでした。
（閉 会）（午後 ３時３４分）－ 45 －

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
以上会議のてん末を記載し、相違ないことを証明するためここに署名する。
令和元年１１月５日
北信広域連合議会

議

長

渋 川 芳

三

署名議員

渡 辺 美智子

署名議員

芦 澤 孝

－ 46 －

幸