令和３年小値賀町議会定例６月会議 （第１日目）

１、出

２、欠

席

席

議

議

員

員

８

名

１
２

番
番

近
松

３
４
５
６
７
８

番
番
番
番
番
番

宮
黒
末
浦
今
横

な

し

藤 隆 二
屋
治
﨑
﨑
永
田
山

良
政
一
英
光
弘

郎
郎
保
美
朗
明
弘
藏

３、地方自治法第１２１条の規定により、説明のため、この会議に出席した者は、次のとおりである。

町
副
教
会
総

長
町
長
育
長
計 管 理 者
務
課
長

西
近
吉
前
谷

村
藤
元
田
元

住
民
課
長
福 祉 事 務 所 長
産 業 振 興 課 長
産業振興課理事
農業委員会事務局長
建設課
長
建 設 課 理 事
診 療 所 事 務 長
教育次長
こ ど も 園 長

橋
前
中
松
北
橋
村
牧
永
植

本
田
村
﨑
村
本
田
尾
田
村

久
勝
隆
芳

之
進
信
利
久

博
達
慶
久

明
也
幸
幸
仁
満
祐 一 郎
豊
敬
三
敏
彦

４、本会議の事務局職員は、次のとおりである。

議 会 事 務 局 長
議会事務局書記

５、議

事

日

程

別紙のとおりである。

西
松

田

浩
智 恵

康
美

議

事

日

令和３年小値賀町議会定例６月会議
令和３年６月１８日（金曜日）程

午後７時００分

第 １

会議録署名議員指名（ 近藤隆二郎議員

第 ２

行

政

報

告

第 ３

一

般

質

問

・

松屋治郎議員）午後７時 00 分 開 議議長（横山弘藏） ただいまから、令和３年小値賀町議会定例６月会議を開きます。
皆様にお知らせします。本定例６月会議の会議期間は本日から６月 21 日までとなっておりますので、皆様には円滑な議会運営によろしくご協力いただきま
すようお願い申し上げます。
それでは本日の会議を開きます。
本日の議事日程はお手元に配布したとおりであります。
諸般の報告及び監査委員からの例月現金出納検査結果の報告は印刷してお手元にお配りしておきましたので、ご了承願います。
また、長崎新聞社記者から写真撮影の申し出がありましたので、これを許可します。
日程第１、会議録署名議員の指名を行います。
本日の会議録署名議員は、会議規則第 125 条の規定により、１番・近藤隆二
郎議員、２番・松屋治郎議員を指名します。
日程第２、行政報告を行います。
町長より行政報告の申し出がありましたので、町長の発言を許します。
町長

町長（西村久之） 皆さん、こんばんは。
行政報告の前に、５月 13 日長崎県庁において、前小値賀町議会議長立石隆教
氏が、旭日双光章を授与されましたので、ご報告いたします。
皆様ご承知のとおり、立石氏は、町議会議員として６期 24 年在職し、内８年間は議長として議会の円滑な運営に尽力されました。
在職中は、市町村合併問題を審議する特別委員会の設置や議会基本条例の制定をはじめとする、議会改革に取り組まれるとともに、町行政、教育、福祉の分野においても多大な貢献をし、町政の推進に大きく寄与されました。
この度の、旭日双光章の授与に対し、立石氏の栄誉を称えますとともに、心よりお喜びを申し上げます。
誠におめでとうございました。
さて、これより、前定例会３月以降、本定例会までの町政の重要事項についての報告と、当面する諸問題について所感を申し述べます。
なお、行政報告の詳細につきましては、お手元に事前にお配りしております
ので、ご覧ください。
新型コロナウイルス感染症の「第４波」は、今までをはるかに上回るスピー-1-

ドで、全国的に急速に拡大しました。
その最大の要因は、変異株による感染力が極めて高いことが要因とされており、以前に比べて感染予防対策の徹底が必要になってきております。
長崎県でも、５月８日に、１日の感染者数としては、過去最高となる 65 名の感染者が確認され、５月 13 日に医療提供体制が危機的な状況となったことから、県下全域に医療危機事態宣言が５月 28 日まで、発令される事態となりました。
当町では、町民皆様のご理解とご協力により、県内で唯一感染者を出しておりませんので、今後も感染予防対策に努めてまいりますとともに、感染予防対策の切り札ともいえる、ワクチン接種を順次進めてまいります。
本町のワクチン接種の状況ですが、４月上旬から医療従事者への接種を皮切りに、これまで、高齢者のうち 75 歳以上の方については、１回目を４月 29 日・
30 日に、２回目を５月 21 日・22 日に 515 名が終了しており、また 65 歳から 74
歳の方については、１回目を６月４日・５日に 520 名が接種を終えております。
特別養護老人ホームやグループホームの入所者につきましても６月 17 日までに、施設職員を含めた、135 名が２回の接種を終えております。
今後の予定といたしましては、６月 26 日・27 日の両日で、65 歳から 74 歳の方の２回目の接種を実施いたします。
１回目と同様の 520 名の接種を見込んでおり、これにより、住民のうち 65 歳
以上の高齢者の約９割が、２回の接種を終える見込みとなっております。
その後、64 歳以下の接種対象者のすべての方について、１回目を７月９日、10日に、２回目を８月６日～８日に実施する予定にしており、８月上旬には町民へのワクチン接種を終了させたいと考えております。
３月会議において予算計上いたしました、国の地方創生臨時交付金第３次交付分を活用した、第３弾の地域活性化・感染拡大防止策については、４月より順次実施しております。
今後も全国の感染状況や町内の経済状況を注視しつつ、引き続き予防対策の徹底と、必要に応じた町独自の経済活性化策の実施及び、感染症予防対策により、遅延している各種事業の年度内完了に向けて、業務を進めてまいります。
これより、各課ごとに報告をいたします。
まず、総務課関係について申し上げます。
新型コロナウイルス感染症対策本部では、引き続き全国や長崎県の発生状況を注視しながら、必要な情報を防災無線やホームページなどを活用し、随時周知してまいります。
国の地方創生臨時交付金、第３次交付分を活用した、第３弾の地域活性化・感染予防対策につきましては、「おなかの赤ちゃん支援金」を５月 31 日の時点
で２名の方に交付しております。

-2-

「いまおぢかでつかう券」第３弾は、６月 28 日より、各世帯に配布を開始し、９月 30 日までを使用期間として準備中でございます。
５月 20 日には、小値賀町まちづくり担い手育成事業審議会が開催され、新規に漁業及び商工業に従事する２名に支援金の交付が決定され、支給をしております。
５月 21 日に、小値賀交通株式会社定期総会が開催され、事業報告及び決算等について報告があり、すべての議案が承認されました。
また、今後の小値賀町の陸上公共交通体系の見直しについても、関係機関との協議を継続して行うことを申し合わせております。
次に、住民課関係について、申し上げます。
戸籍関係では、５月末現在のマイナンバーカードの交付数は 986 件、交付率
41.59 パーセントで、県平均を上回る交付率となっており、前年同時期と比較して 541 件の増加となっております。
交付促進策としまして、２月から３月にかけて、離島開発総合センターにおいて所得税確定申告の待ち時間に交付を促す呼びかけを行い、一定の効果をあげられたものと考えております。
今後も、町民が集まる場所での呼びかけなどの広報を行っていきたいと考えております。
税務関係では、所得税の確定申告を２月 15 日から４月 15 日まで、実施いたしました。
昨年に引き続き新型コロナウイルス感染症の影響により、申告期間が延長となっております。
国においては、新型コロナウイルス感染症の影響により、収入が減少した世帯に係る国民健康保険税の減免措置を、令和３年度分まで延長できる財政支援を予定していることから、本定例会に条例改正の議案を提出しております。
保健関係では、３月 17 日及び５月 12 日に本町において、新型コロナウイル
ス患者が発生した場合の対応について、上五島保健所及び長崎県との間で協議を行いました。
当初、懸念しておりました新型コロナウイルスワクチンの配分につきましては、５月以後は順調に届いており、本町におきましては、４月 25 日、５月２日、22 日、31 日にそれぞれ１箱、延べ４箱の配分を受けており、接種回数に換算しますと、約 4,200 回分、2,100 人に、２回接種可能な量の配分を受けております。
健康管理センターについは、これまで診療所１階で業務を行っておりましたが、４月から役場１階住民課内に配置し、各分野との連携を図り、今後、住民の健康維持及び保健事業の効率化を図ってまいります。
福祉事務所関係では、子育て支援関係で、昨年度まで町で実施していた、「放-3-課後児童クラブ」を今年度より、社会福祉協議会に委託して実施しておりますが、特に問題もなく運営できております。
登録児童は 46 名で、コロナ感染防止対策を徹底しながら、児童の受け入れを行っております。
昨年度の新型コロナウイルス感染症における、子育て世帯向け給付金の支給実績ですが、児童手当受給世帯を対象に、児童 1 人につき１万円を給付する、「子育て世帯臨時特別給付金」は、123 世帯 214 人に 214 万円支給、子育てと仕事を一人で担う低所得のひとり親世帯に対する支援では、主に児童扶養手当受
給世帯を対象に、１世帯当たり５万円、第２子以降１人につき３万円を給付す
る、「ひとり親世帯臨時特別給付金」を 18 世帯 24 人に対し、２回の支給で合計 216 万円支給、さらに、コロナ禍の影響で収入が減少した世帯には、追加給付金として５世帯 25 万円を支給いたしました。
高齢者福祉関係では、介護サービスにおいて、高齢者や障害者とその家族への支援が継続されるよう、施設の消毒の徹底や、入室の制限、マスクの着用等、十分な感染予防を行いながら、必要な各種サービスの継続に努めていただいております。
このような中、４月 28 日に上五島保健所による新型コロナウイルス感染対策として、高齢者福祉施設内で、コロナ陽性者が確認されたことを想定したゾー
ニングのやり方や防護服の着脱方法などの指導が、養寿園、暖家、おぢかの家、
たんぽぽ荘で行われました。
また、長崎県による、ＰＣＲ検査が５月 18 日と５月 25 日に２回実施され、検査対象者である施設職員 74 名が検査を受けましたが、陽性者は確認されてなかったとの報告を受けております。
「老人クラブ連合会」や「遺族会」など、例年、年度末や年度初めに開催されていた各種団体の総会は、前年同様、新型コロナの影響により中止となっております。
こども園関係では３月 19 日に、「修了証書授与式」を開催し、男子５名、女子９名、合計 14 名の園児が小値賀こども園を卒園しました。
４月９日の「入園式」は、昨年と同様、新型コロナ感染症対策のため、時間の短縮や来園者の制限を行うなど、規模を縮小して実施いたしました。
０歳児１名、１歳児２名、４歳児２名、５歳児１名、計６名の新入園児を迎え、総園児 57 名で、令和３年度がスタートしました。
次に、産業振興課関係について、申し上げます。
農林関係で、４月と５月に開催されました、牛市の結果でございますが、本町子牛の平均価格は、４月が 81 万円、５月が 75 万円となっており、前年度同時期と比較しますと、４月で約 17 万円、５月は約 11 万円の価格の上昇となっ-4-

ております。
５月の市では、フェリーのドックと重なったうえ、搬出を予定していたフェリーが悪天候で欠航となり、セリ当日の朝に移動する事態となりましたが、関係皆様の迅速な対応により、無事取引を終了することが出来ております。
キャトルセンターからの出荷については、４月が 20 頭、５月は 14 頭となっております。
なお、令和２年度内に２戸の農家が廃業しましたが、飼養頭数につきましては、令和３年４月１日現在 757 頭で前年度と比較して、１頭の減にとどまっており、１戸当たりの飼養頭数は増加しております。
園芸品目につきましては、令和２年台風９号、10 号により、作付けや生育時期に受けた影響を心配しておりましたが、その後は天候にも恵まれ、４月から６月に出荷される主要品目のアスパラガスや実エンドウ、ゴーヤにつきましては、出荷量、販売単価ともに、例年並みとなっております。
令和２年度事業において、共同選果で使用する実エンドウ選別機の更新、また新規就農者の実エンドウハウス 10ａの改修を支援いたしましたが、担い手公社で研修中の１名も、実エンドウを主要品目として令和３年 10 月の就農を目指しており、産地の活性化を期待しているところでございます。
松くい虫防除事業は、町民の皆様、関係機関の皆様のご理解とご協力のおかげをもちまして、空中散布を５月 30 日に、無人ヘリによる散布を６月９日に、無事終了することが出来ました。
なお、マツノマダラカミキリの発生時期が長くなっていることを考慮し、７月初旬に海岸線の防風林を中心に追加の散布を実施することとしております。
令和２年度被害木の伐倒駆除につきましては、事業の一部を繰越して実施しておりましたが、５月 20 日までに、繰越分を含め 7,183 本、3,576 ㎥を処理しております。
しかし、依然として道路脇等に被害木が残っている状況ですので、引続き伐倒駆除を行ってまいります。
水産関係では、六島漁港を活用した藻場回復実証事業を県からの委託事業として、令和元年度から実施しておりますが、現在の状況は、仕切り網の中のア
ラメ、クロメやホンダワラ類等の大型海藻が、魚類などの食害もなく、順調に成長しており、特にホンダワラ類については、既に成熟期を迎え、種を放出しており、今後さらに増える兆しがあります。
成果がうかがえることから、今年度も県からの委託を受け、引き続き仕切り
網の管理、母藻の供給等を行うとともに、造成した海藻の一部を島内の地先に移植したいと考えております。
平成 30 年度に、北松西高３年生の卒業レポートで提案があった、鉄炭団子を-5-使った「じげ藻ん作戦」につきましては、鉄炭団子を設置して、１年以上が経過しましたが、「おぢか新聞４月号」でもお知らせしたとおり、効果はまだ目に見えておりません。
引き続き定期観察を行い、状況把握に努めてまいります。
漁協自営定置事業につきましては、令和２年度の大型定置及び小型定置を合せた全体の水揚高が、前年度比約 49％減少という大変厳しい結果となっております。
冬場の漁獲量の減少及びコロナ禍による魚価の下落と、令和２年台風９号、10 号により、一時撤収した定置網の再設置に時間を要したことが、主な要因と聞いております。
漁協の経営基盤を支える重要な事業の一つであることを再認識し、大型定置と小型定置の操業割合を、時期に応じて調整をするなど、効率的な操業体系の構築を図り、水揚げ高のＶ字回復を目指ざすと聞いておりますので、今後に期待しているところでございます。
磯、海士が、５月 12 日、５月 19 日にそれぞれ解禁されました。
海士は 10 日間で延べ 50 人が操業し、アワビ 21.5 ㎏、サザエ 1,365 ㎏の水揚げとなっており、依然として非常に厳しい結果となっております。
漁模様につきましては、イサキの夜焚き漁が、昨年より早くゴールデンウィ
ーク頃から始まっており、昼イサキ漁と合わせて順調な水揚げと聞いております。
半面、新型コロナウイルス感染症拡大が今期も影響しており、魚価は例年の７割程度まで落ち込んでいるところでございます。
また、イサキにつきましては、年々漁獲サイズが大型化の傾向にあるということで、今後の資源動向が気になるところでございます。
漁業経営において、新型コロナウイルス感染症拡大の影響は大きく、昨年度に引き続き、燃油及び輸送コストに対する嵩上げ支援を実施しております。
観光関係ですが、皆様もご承知のとおり、新型コロナウイルス感染症の世界的感染拡大の影響を最も大きく受けている分野です。
例年３月下旬に開催しております「長崎おぢか国際音楽祭」は、２年連続の中止となっております。
また、地方創生推進交付金を活用して、土日祝日限定で運航を予定しておりました、有川・小値賀間の観光周遊ルートにつきましても、運航を見合わせており、国境離島交付金を活用した、「しま旅商品」、「わくわく乗船券」といった県の事業や、しまとく通貨の発行等、各事業が一時停止中となっております。
野崎島自然学塾村やビジターセンター、古民家ステイ等の観光関連施設は営-6-

業しておりますが、全国的な感染拡大の影響により、観光客の来島が少なく、厳しい状況が続いております。
このような中、先の議会で予算計上させて頂きました、宿泊事業者及び、飲食事業者等への感染拡大防止支援金及び事業継続支援給付金につきましては、
４月 19 日から５月 21 日まで、申請の受付を行いました。
今後も状況把握に努め、感染予防の徹底を図りながら、県との連携事業等など、コロナ収束後の観光活動の推進を図ってまいります。
商工関係では、国境離島新法の４つの柱のうちのひとつであります「雇用機会拡充事業」につきましては、令和３年度において、事業拡大６件、創業３件の計９件が採択され、４月から各事業者が事業に着手しております。
引続き、商工会や金融機関等と連携を図り、採択事業者のフォローに努めてまいります。
また、町内事業者の運転資金需要が増加していることを受け、昨年度から預託金を積み増して、融資枠の増加を図っております。
建設課関係では、定例３月会議以降、各課からの業務依頼を含め、工事８件、委託業務９件の発注を行っております。
主な工事としては、「小値賀町国民健康保険診療所建設工事」で、４月 26 日に安全祈願祭を実施し、これから本格的な工事に入ってまいりますので、安全第一に工事を監理監督してまいります。
また、離島留学の拠点となります、「若者向け短期滞在施設整備工事」につきましては、本年 10 月の完成を目指し着工いたしております。
その他、各課からの依頼を受けている工事に関しましても、工事の発注に向け、随時準備を進めてまいります。
環境関係では、「ごみ焼却場」において、ダイオキシン類の測定値が基準値を超過する事態となり、昨年 11 月 21 日から施設の稼働を中止することとなり、町民の皆様には、大変ご不便とご心配をおかけしましたが、４月中に施設の修繕を終え、ダイオキシン類の測定数値が基準値内となりましたので、５月 11 日
から再稼働しております。
現在は、稼働停止期間中に西目最終処分場に仮置していた、可燃ごみの焼却処分を行っているところであります。
４月 15 日から、新上五島町へ、臨時搬出している各地区の回収可燃ごみについては、西目最終処分場に仮置きしている可燃ごみの焼却が終了する予定の、９月末まで継続する予定としております。
６月 13 日に実施しました、空缶回収キャンペ－ンでは、町民 785 名の方にご参加をいただき、缶、ペットボトル、ビン、合わせて 2,446 本を回収いたしま
した。

-7-

次に、教育委員会関係について申し上げます。
４月６日、小学校と中学校で新年度の始業式が行われ、翌日７日には、各学校で入学式が執り行われ、それぞれ新１年生を迎え新たな年度がスタートしま
した。
また、本町、教育の特色である「小中高一貫教育」も、14 年目を迎えております。
学校の働き方改革の推進及び人事異動が３年周期へ変更されたこともあり、
毎年２月に実施しておりました「地区報告会」については、見直しを行い、年２回開催の地区推進委員会へ移行することとなりました。
今まで 13 年間積み上げてきた伝統ある、本町の小中高一貫教育を更に充実させていくため、学校現場の先生方と連携し、地域の特色を活かした小値賀らしい制度を、継続して推進してまいります。
次に、ふるさと留学事業については、４月より中学生３名を入寮型で受け入れ、ハウスマスター３名、調理員４名で、代替え施設のセミナーハウスにて運営を行っております。
今のところ、大きなトラブルはなく、留学生も小値賀での生活に少しずつ慣れてきているようでございます。
社会教育関連では、現在のコロナ禍で、事業が計画どおりにいかない部分もございますが、新しい生活様式に対応しつつ、今出来ることを工夫して実施し、社会教育活動の推進を図ってまいります。
なお、４月から教育委員会に所管変えしました、「放課後こども教室」通称「よりみち塾」は、４月 26 日から事業をスタートしております。
また、社会教育関連施設の運営については、新型コロナウイルス感染症拡大防止対策の観点から、利用者数の制限など対策を講じたうえで運営を行っております。
最後に、診療所関係ですが、新型コロナウイルス感染症への対応につきましては、これまでどおり感染防止の観点から、屋外に発熱外来の診察室を引き続
き設けております。
また、必要に応じて簡易の「抗原検査」も実施しております。
なお、これまで島外の検査機関に依頼した、ＰＣＲ検査件数は 11 件となっております。
新型コロナワクチンの接種につきましては、住民課と連携を取りながら、住民への集団接種を実施しているところでございます。
ただ、診療所医師２名が会場での問診等の業務にあたるため、その間の診療業務にあたる応援医師の確保が必要ですので、関係機関に応援を要請している
状況でございます。

-8-なお、応援医師の確保が難しい場合には、午後休診などの対応をおこなっておりますので、ご理解ご協力をお願いしたいと存じます。
いよいよ、新診療所の本格的な工事に入ってまいりますが、適宜、工事の進捗を確認し、新診療所の開設に向けた、事務的な諸準備についても、しっかりと進めてまいります。
本議会には、予算案を含め、議案８件、報告４件をご提案しております。
慎重にご審議の上、適正なるご決定を賜りますようお願いいたします。
なお、提案の理由につきましては、その都度ご説明いたしますが、詳細については、担当から補足説明をいたしますので、よろしくお願い申し上げます。
以上、前定例会以降、本定例会までの町政の重要事項について報告し、行政報告を終わります。
議長（横山弘藏） これで、行政報告を終わります。
日程第３、一般質問を行います。
質問の通告がありましたので、発言を許します。
なお、関連質問はご遠慮願います。７番、今田光弘議員。
今 田 議 員７番（今田光弘） ２年前の町長選挙で西村町長は、「町民あっての小値賀町」、「町民が主役の小値賀町」という理念の下、５つの公約を上げて、それを必ず実行するとアピールして選挙戦に臨みました。
１つが医師の２名体制、２つ目が地場産業の振興対策、３つ目に松枯れ対策、４つ目に牛の競り市場対策、そして５つ目が情報公開です。
この理念と公約を掲げた西村町長が、投票率が 91.3%という高い中で、62 票差で見事に当選されたのは、つい先日のような気がしますが、いつの間にかすでに任期４年の半分が過ぎております。
町民の皆さんに大きな声で約束した選挙公約ですから、公約を実現するため、この２年間いろいろ尽力されてきたことと思います。
しかし、コロナ渦ということもあり、また公約の多くが具体的に何をするとか、何をしたいかに触れていないせいか、もしかしたら僕たち町民には見えづ
らく、率直に申し上げて、選挙公約として何度も大きな声で口にされていた割には、前町長の時代からいろいろなことがそんなに変わっていないのではないかという気がしてしまいます。
役場職員として長年にわたって小値賀町を支えてきた実績があり、パワーのある西村町長には、さらにより暮らしやすい街づくりをしていただけるものと、多くの町民が期待していたところでありますが、今のところは期待外れだとの町民の声を耳にすると、町長にとっても、それはとても残念なことだと思います。

-9-そこで、町長ご自身から、この２年間にそれぞれの公約に対する実績、何を実行してきたかをお話しいただき、それに対する自己評価をお伺いいたします。
次に任期の残り２年間、もう２年間ありませんが、その間にそれぞれどのよ
うな取り組みを行っていくのか、具体的な、具体的にお話しいただきたいと思います。
以上ですが、再質問は質問者席から行わせていただきます。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 今２期２年目と申されましたけれども、１期の２年目でございます。
今田議員のご質問にお答えいたします。
町長選挙時の「町民あっての小値賀町」、「町民が主役の小値賀町」は、私の政治運営の理念でありますが、それは、選挙期間中も各地区で申し上げました
ように、今後において、行政が将来に向けて実践していかなければならない施策につきましては、町民の皆様のご意見を拝聴しながら、企画・立案から一緒に歩んでいこうということでございます。
例えば、小値賀町総合計画・高齢者保健福祉計画・介護保険事業計画・小中高一貫教育など、それぞれの分野で今後の方向性が示されておりますが、町民の皆様と共に内容を精査しながら実践していこうと考えております。
まず、医師の２名体制についてですが、地域の医療体制を整えることは、住民の安心・安全な生活を守るうえで大変重要であり、移住・定住の観点からも必要不可欠であると考えております。
現在「田中医師・栗原医師」両氏の地域医療に対するご理解とご協力を得ま
して、医師２名体制が出来ております。
しかし、田中医師は、令和２年度末で定年を迎えましたが、本人のご理解を得まして、引き続き現在も勤務していただいております。
しかしながら、中長期的に後任を考える必要があることから、「ながさき地域
医療人材支援センター」のご協力も得ながら、後任につきましては、昨年度から交渉を続けているところでございまして、コロナの影響が落ち着けば、改めて、ご本人に直接お会いして、良い返事がもらえるように交渉してまいりたいと思っております。
医師の２名体制を維持できるよう、今後も引き続きしっかり取り組んでまいります。
次に、地場産業の振興対策についてですが、今田議員もご承知のように、小値賀町総合計画、過疎・辺地計画など、議会の同意を得て、中身を精査しながら各年度予算に計上し、実践しております。
例えば、農・漁業においては、外海離島であるがゆえに割高な燃油代や、輸- 10 -

送経費について、他の地域に先駆けて行っている支援や、園芸施設の長寿命化対策、繁殖雌牛の導入支援、漁船機関のオーバーホール等の各種生産活動支援を継続しながら、農・漁業者の担い手対策では、地元農業者、漁業者が携わる
町独自の研修スキームで育成に取組んでおります。
また、商工・観光においても、雇用機会拡充事業や体験型観光推進のための各種支援を行っていることは議員ご承知のとおりですが、持続的な産業づくりには、やはり「自ら考え自ら行動する」人づくりが大事だと考え、先に述べました直接的な支援に加えまして、令和２年度に農業においては若手農業者の経営研修会を始めましたし、漁業では研修生及び、卒業生が定期的に先輩漁業者とミーティングを行う場を設け、自らの経営を見つめる機会作りに努めております。
観光においても、官民協働意識の向上を図るために、園地や文化財等の一斉点検を実施しました。
これらは引続き推進し、全ての産業で今後の小値賀町を支える人材の育成を図ってまいりたいと思っております。
松枯れ対策につきましては、町のシンボルであります「姫の松原」は、必ず残すと公約しましたが、現時点では、それはできているのではないかと考えております。
しかし、10 年後・20 年後・そしてその先のことを考えなければなりませんので、令和元年度に「小値賀町松林等保全計画」の検討会を立ち上げ、並行して各地区との意見交換会を行い、また、パブリックコメントも実施し、意見を寄せて頂いた方々のご理解も得て、令和２年４月に計画を策定し、公表いたしております。
なお、令和２年度にも検討会を開き、直近の状況を踏まえて、計画の更新を行い、公表しているところでございます。
引続き、松林等保全対策に係る検討委員会の皆様や、町民の皆様のご意見を拝聴しながら、対策を考えて参りたいと考えております。
そういう中で、姫の松原を守っていくために、柳地区のほか町民有志の活動が促進され、森林ボランティア団体が設立されたことは、大変心強く思っております。
また、空中散布の方法、薬剤の種類、植栽に係る樹木の選定の再考に関しましても、検討委員会で協議し、現在の防除技術の問題と、本町の激害を踏まえて対応しているところですが、今後の被害状況の推移を見ながら、より効果的
で環境等に配慮した技術の進展がある場合には、積極的に取り入れたいと考えております。
枯れ松除去後の植栽につきましては、令和２年度において県営事業で町内一- 11 -

円の調査と唐見崎の一部に植林を行っていますが、これには抵抗性松を含め、
タブノキ、ハマヒサカキ、ヤブニッケイ、トベラといった広葉樹も使われております。
県や地区と連携して、今後の状況を見ながら、スピードアップを図りたいと考えております。
また、農地等の防風林につきましては、既に各地区の皆様と協議をしており、残すべき松林につきましては、樹幹注入により、約 98％の松が残っております。
思い切って実施してよかったと思っているところでございます。
牛の競り市場対策ですが、公約で、平戸市場へのスムーズな移行を申し上げておりましたが、ＪＡながさき西海農協、佐世保市、そして地元の生産者のご協力でスムーズに移行できたと考えております。
また、一時期競り値が 50 万円台まで落ち込みましたが、現在は、以前の 70
万円台まで回復しており、安堵しているところでございます。
なお、統合に伴い「小値賀町繁殖和牛出荷組合」が発足しておりますが、当該組合に、チャーター船及びヘルパー雇用の費用の一部を支援しております。
また、獣医師２名の獲得も公約しておりましたが、このことにつきましては、
令和元年８月から一時期実現されました。
しかし、都合で令和元年度末に１名が退職し、以後は正職員１名と応援獣医師２名の計３名で対応してまいりました。
なお、残りの１名も令和２年度末で定年退職となったことから、今年の４月からは、当該獣医師を含め３名に委託し、対応しているところでございます。
この間・募集を続け、複数の獣医師から問い合わせがあり、中には来町された方もおりましたが、現時点で正職員の確保には至っておりません。
全国的に大動物専門の獣医師が不足していると言われる中で、確保が大変難しいと改めて実感しておりますが、そういう状況を踏まえ、先の議会で獣医師の給料表を県職員と同様の水準に改善し、現在１名の獣医師と採用に向けて交渉中でございます。
最後に情報公開についてですが、公約で、小値賀町の財政状況・財政計画・
町長交際費などの公表を約束しておりましたが、広報誌やホームページで公表
させて頂いております。
今後も広く町民に開かれた町政を推進するため、町民のニーズに合わせて情報提供するとともに、町民から求められる情報についても情報公開条例の適切な運用に努めながら情報公開を行ってまいります。
お答えは以上となります。
私の任期も残り２年を切りましたが、初心を忘れることなく、小値賀町の舵取り役として、全力で町政の執行にあたってまいります。

- 12 -

議長（横山弘藏） 今 田 議 員
７番（今田光弘） 答弁ありがとうございました。
僕が先ほどちょっと舌足らずで、任期と２期というのが混乱しまして申し訳ありませんでした。
町長にお伺いした質問通告でですね、実績と自己評価を伺うということ、それから任期の残り２年で、それぞれどのように進めていくかという質問を差し上げたんですが、それを具体的な取り組みでということでお伺いしたんですが、それについては今の答弁に含まれているということでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 含めたつもりで申し上げました。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
７番（今田光弘） 実際にコロナ渦ということもあって、なかなか動きづらい部分もあるかと思います。いろいろ普段、目にしていますとやはり、大変ご尽
力されているというのは議員としては率直に本当にそのとおりだと思います。
医師の２名体制につきましては、本当にこれは、西村町長が頑張ったおかげ
で、今は２名確保できているということで、全国的にも医師不足、この 2,300
人ぐらいの島に医師が二人いるというのは、ほんとにもう奇跡的なことでこれはもうすごいと思います。
ただ、先ほど町長もおっしゃいましたが、この先ずっと二人体制が維持できる、必ずしも維持できるとは思いません。むしろ、せっかく新しい診療所ができるわけですから、医師が２名必要だという数字にこだわるよりは、町民が納得するような、納得できるような診療や治療が受けられるやり方、例えば遠隔診療もそのうちの一つだと思いますが、そういうふうに少しずつシフトしていってもいいんではないかと、あんまり２名にこだわらなくてもいいんではないかと思うんですがいかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 先の議会でも申し上げましたとおり、遠隔診療も随時していくということでお答えしてると思います。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
７番（今田光弘） はい、わかりました。
地場産業の振興対策ですが、ほんとこれもいろいろやってらっしゃいます。
ちょっと気になりましたのがですね、地場産業、実際に全国的にそうですが、なかなか先ほどの漁協の大敷ですか、Ⅴ字回復を狙うというふうにおっしゃい
ましたが、実際のところなかなか難しいのが現実だと思うんです。
で、特に一次産業に関しましては、あんまりその一次産業を活性化、何が何でもするということよりは、この小値賀の特色、本来自給自足的な暮らしがで- 13 -

きる小値賀、いろいろな職業を兼ねながら、地域や季節ともに地に足を着けた暮らしに、ある意味ではこれから先還っていく、戻っていく、そんなことができる島というのはあまり日本の中にはない、地域は日本の中にもないと思うんですが、むしろ、そのような暮らしができる島だということを念頭に置いた、身の丈に合った地場産業を目指すと、そういう考え方もひとつあるんではないかなぁと思うんですが、いかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 申されるとおりで、小値賀町の総合計画の中にもそのような内容で謳い込んでおりますし、皆様からの議会の同意も得ておりますので、その方向でいきたいと思っております。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
７番（今田光弘） 松枯れ対策ですが、これは情報公開にも繋がることなんですが、先日散布の前に各家庭に配布された、農薬の空中散布の際のお知らせの中で、有人ヘリコプターを使った散布区域が 56.51 ヘクタールと、以前よりだいぶ少ない面積にはなっておりますが、学校から 200 メートル、民家から 100メートルを除外した防風林として重要な松林、松林ですね、守るべき松林としか書かれておらず、こんなに松が枯れているのにどこに散布するのか、費用の無駄だという声をあちこちで耳にしました。
また、先ほど町長もおっしゃいましたが、県道沿いにもかかわらず、いまだに枯れたままの松が浜津後目から柳あたりにかなり多く残っています。
一方で、元気な松も今年からですね、枯れた松とともに伐採したところもあります。
そのように、もう少し、やっていることはほんとに一生懸命やってらっしゃるわけですから、もう少し町の考え方、守るべき松林と空中散布の考え方など、メリットだけでなくデメリットも含めて、しっかり町民に伝えていくことが大事だと思いますが、いかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 先ほども答弁したと思いますけども、守るべき松につきましては、樹幹注入を地区の皆様とも協議しながら行っております。今後においてもですね、この松林は守ってほしいというところには、樹幹注入をしてまいりたいと思っておりますし、また、先ほど質問がありましたけれども、松がこ
んなに枯れているのになんで空中散布をするのかという質問もありますけれど
も、これは、マツノマダラカミキリという虫が媒介しておるんですけれども、それを処分しないことにはどんどんどんどん増えていくということで、今後抑えることはできないかもしれませんけれども、協議会の中でやった方がいいよということで、やっている状況でございますので、その点はご理解いただきた- 14 -

いと思います。
補足する細部につきましては、産業振興課長から答弁があると思います。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
７番（今田光弘） 今の空中散布の件なんですが、たしかに樹幹注入をやった
海岸線というのは効果もあります。現実に緑として残ってるんですが、そこをヘリコプターで散布するというのは、それはもう町民はよくわかると思います。
ただほんとに広い面積、今おっしゃったような、すでに枯れているところでも、ある程度もう一度撒かなければいけないという情報が伝わってないんで、たぶん皆さん「なんで？」って思うと思うんですよ。それについていかがでしょうか。
もう少し、あとでもう１つ質問しますが、情報公開ということで、もう一歩
何か考えられることがあるんではないかと思うんですが。
議長（横山弘藏） 産業振興課長
産業振興課長（中村慶幸） お答えいたします。
議員おっしゃる周知不足ということですけれども、事前にですね、先ほど議員がおっしゃられました文書をお配りしてるわけなんですけれども、それだけではわかりにくいということがあったということだと思います。あの実際その小値賀町もですね意外と広くて、地図でですねお示しする時に、どうしてもその見にくいといったこともあるかと思います。そういったこともありましたので、防災無線でですね直前に実施する区域・地区は広報したつもりでございます。まぁ特にですね、該当地区の方はわかっていても、朝早く移動する場合もありますので、そういったところでですね、「どこでやっているのかわからない。」というようなお話もあるかもしれませんので、その辺に関しましてはです
ね、もう一度その効果的な広報の仕方というものを検討いたしたいと思います。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
７番（今田光弘） まぁ本来であれば、空中散布、どこに散布するかというのは、周知しなければいけないと、県の方はそういうふうに指導されているようですが、それについて来年以降ですね、是非やる方向で考えていただきたいと思います。
情報公開についてですが、ちょっとこれは僕の中では一番たぶん町長も選挙の時にだいぶほんとに言っていた情報公開についてですが、まぁいくつかあるんですが、昨年の３月と今年の３月の予算特別委員会の中で、町長交際費を公開してはどうかと質したところ、ようやくおぢか新聞の５月号に町長交際費をお知らせしますという記事があって、令和２年度の町長交際費の支出の区分別の額が出ていました。けれど中身を見てみますと、支出区分は、慶祝・弔慰・接遇・賛助・謝意など耳慣れない区分もあって、しかも年間の累計額と件数し- 15 -

か書かれていません。これで本当に果たして情報公開といえるのでしょうか。
毎月あるいは四半期ごとに具体的な内容をホームページで定期的に公開している市町村も少なくありません。
また、先ほど町長は財政状況はホームページに公開していると。まぁたしかに財政状況については公開されているんですが、例えば令和３年度の町の予算、今年度どのような目的で予算編成し、何にいくらぐらい、何にいくらぐらいどのくらい使うかといったごく基本的な情報、これはおそらくどこの市町村もホームページで見ることができると思いますが、僕が探す中では小値賀町のホームページの中ではそれを見ることができませんでした。
あるいは、先ほど報告の中にありましたコロナ対策のワクチンの接種スケジ
ュールについてもですね、町のホームページではワクチン接種のスケジュールに関しては、４月の 20 日にホームページに出ておりまして、次には先日の６月の 16 日です。その間、接種のスケジュールやワクチン接種券のことなど、知りたい情報が全然出ていませんでした。いまだにワクチンの接種券については、新聞などではよそで受ける場合は、ワクチンの接種券が届いてからというふうになっていますが、そのワクチンの接種券が、小値賀でどのような状況になっているのか、いまだに僕としては把握しておりません。
情報がですね、もっと積極的に公開されれば、このように自分に関係のある
知りたい情報をすぐに知ることができますし、町がきれいな行政をしているか、
無駄や無理がないのかチェックができます。また、町があるいは町長が、この小値賀町をどのような町にしたいか。何を目指しているか知ることができる、
そう思います。情報を的確に広く公開することが、公平・公正な行政運営を進めていく中での基本的な部分だと思います。もちろんプライバシーに関わる部分についてはまずいですが、それ以外のことについては、何でもとにかく基本
的には公開するというふうに進めていってほしいと思いますが、いかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） えぇ、おっしゃるとおり情報公開条例に従って、情報公開するべきものはすべて情報公開をしていきます。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
７番（今田光弘） あの情報公開条例に出ているのは、情報公開を求められた時にこういう情報をこういう手段で公開しなさいよ、という条例です。そうではなくて、いろいろな、町のいろいろなこと、先ほど話しました予算とかです
ね、それはやっぱりホームページに載せることによって、例えば移住者が、小値賀に移住希望者が小値賀に来ようかどうか考えた時に、悩んだ時に、やはりそういう情報って見たいんですよ。だから、あのそういうことももちろんそれ- 16 -

だけではないんですが、そういう情報としてはあった方がいいのかなと思うんですが、それは情報公開条例以外については、まぁはっきり言って今のままということなんでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 先ほどからも申し上げてましたとおり、私も町長選挙の時に町民が知りたい情報につきましては、随時公開・公表していきますということで当選しておりますので、もちろん情報公開条例だけではなく、住民の皆様が知りたい情報につきましては、随時お知らせをしていきたいと思っております。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
７番（今田光弘） おそらく町長が考えてらっしゃることと、僕が知りたい情報というのがたぶんずれちゃってるんだと思うんですが、例えば今の町のホー
ムページを見ても、あのーなんて言うかな、町の将来的な姿とか展望とかビジョンがですね、やっぱ見えてこないんですよ。やっぱそういうのを、やっぱりうまく見せることっていうのはすごく大事だと思うんです。それは町民は口に出してはいませんが、なんとなくホームページを見ると気が付くこと。だからそういう意味でもう一歩踏み込んだ情報公開、例えば先ほど町長の話であった、総合計画あるいはいろんな計画作る時に、町民を巻き込んでるというふうにおっしゃっていますが、総合計画で言えば本当はもうとっくに動き出して、町民を巻き込んで動き出していなければならない時期に来ていますが、その辺もどうなのかちょっと僕らもちょっと知り得ないんですが、もう少し進めたい、進
めてはどうかなと…。あるいは町長が思っている情報公開と職員が感じている
情報公開の温度差があるのかなという気がするんですが、その辺についてはいかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） いやあのー例えば総合計画とかっていうのも、ホームペー
ジにも載っておりますし、そこを開きますと大部に書いてあります。まぁこの総合計画につきましては議員さん達からも、前はこの前のさっき言った立石議員達の時ですけども、自分達も総合計画を作成し、小値賀町の我々が作った、関与した総合計画とも比較しながらですね、よりいいものに作ろうということでして、皆さんからの同意を得てしてるわけですから、例えば小値賀町ホーム
ページの中の総合計画を見れば、ちゃんとその計画が載っておって、将来の小値賀町の姿がこうだと書かれていると思いますので、ちょっとそれを見ていた
だきたいと思います。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
７番（今田光弘） すいません。ちょっと僕の表現が悪かった。申し訳ありま- 17 -

せんでした。
これから先の、今の総合計画の次の総合計画の時のという話です。次の総合計画はあと数年後に始まるわけですから、もう今から進めてないと、そこの時
点で町民を巻き込む、例えば先だってのあわび館の利活用について、まぁ町民を巻き込んでって、あぁいう形がほんとに一番いいと思うんですよ。だからそういう形でいろんなことをやっていただきたい。まぁ町長としてはやっているとおっしゃったんですが、もう一歩進めた方がより良い情報公開になるんではないかというふうに僕は思うんです。
で、あとは例えば僕らもですね、町内でいろいろな委員会というのがあって、それを傍聴しよう、まぁ基本的には傍聴させていただけるのかとは思うんですが、実際どこで、いつ、その会議があるのかもわかりません。で例規集を、小値賀町の例規集を見たところですね、えーと教育委員会がですね、教育委員会の傍聴に関する規定というのが定められているようです。で、それ以外については、一切その辺の傍聴をしていいかどうかというのも決められていません。
これは、よその市町村でもほとんど決められていないんですが、やはり傍聴したいという希望がある人も少なくないので、是非その辺、ほんとにもう一歩進んだ情報公開をできないかなぁと思うんですが、いかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） その傍聴に関しましては、それはもうそれぞれ、それで傍聴していいよということで、ご指摘のとおりしていきたいと思いますし、先ほどからも申しましたけども、今後の総合計画というのは、現在の総合計画は５年度までですね。この前変更、校正をかけていると思いますけども、この５年度、６年度以降につきましては、随時やっていくということで先ほど答弁したと思いますし、町民の皆様と一緒に考えていこうということで、我々だけが考えるのではなくて、町民の皆様と一緒にですね、お互い考えながら進めていこうということで、返事をしていると思います。
議長（横山弘藏） 今 田 議 員
７番（今田光弘） ちょっと僕の質問の仕方が全体的に悪いかもしれなくて、なんか上手くやり取りが出来ていないような気がして申し訳ありません。
最後にですね、僕が思うのは、町長はやっぱり小値賀町の代表者だと思います。で、町民の代表は議会であって議員だと思います。そのあたりをしっかり理解していただいた上で、ほんとに町民あっての小値賀町、町民が主役の小値
賀町という理念をお題目ではなく、本当にその意識を強く持って、あと２年間町政を司っていってほしいと思いますがいかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） お答えします。

- 18 -

議会というものはですね、私が偉そうに言うわけではありませんけども、町民の方のあらゆる意見を町政に反映することが町議会の仕事だと思っておりま
すので、それと一緒で、お互いに町議会議員も町議会も小値賀町の行政も一緒になって考えていこうとさっきから言っておりますので、そういうふうなこと
でやっていきたいと思います。
議長（横山弘藏） これで、今田光弘議員の一般質問を終わります。
しばらく休憩します。
（模擬公聴会を実施）― 休憩
午後
７ 時 53 分 ―
―

再開

午後

８

時

00

分

―

議長（横山弘藏） 再開します。
続いて１番・近藤隆二郎議員。
近 藤 議 員１番（近藤隆二郎） それでは、教育長と町長に対して質問をしたいと思います。
まずは教育長に対して質問をさせていただきます。
まずですね、「ふるさと留学」および「小中高一貫教育」の基本コンセプトの必要性と「四半農工漁Ｘ」についてということで、教育長に質問をさせていただきます。
すでに皆さんご存じのように、「ふるさと留学」が始まり、今中学校に３名の生徒さんが来ていただいています。で、この「ふるさと留学」はですね、ただ皆さんご存じのように小値賀町だけではもちろんありません。長崎県では「離島留学コース」が５つありますし、全国的にもこういう留学制度はありまして、
都会から来る人は選んで来ることになります。そういう意味では「小値賀をなぜ選んで、そして小値賀を選んでくれるのか。」ということで、大事なコンセプトであると思います。で今、ふるさと留学の募集要項等を見るとですね、「ここにしかない環境で都会では体験することの出来ない「島」時間を刻み、小値
賀町を第二の故郷にしてくれる留学」と訴えております。ただ、今申しました
ように数多くある候補地から小値賀町を選ぶには、やや漠然としているのではないでしょうか。
特に、「離島留学コース」という高校でいいますと「英語コース」、対馬の「韓国コース」で、「国際英文科」「グローカル」等々ですね、ものすごく全国を見ていただいたらわかるように、どうやってこう特色を出すかというみん
な必死なんですね。そういう中において小値賀のいってるのはとてもこうわか
りにくいという点があるのではないかと思います。
で一方、先ほど来ですね、小値賀というのは「小中高一貫教育」を取ってお- 19 -

ります。積極的に取っているという理由とやむなく取っている、まぁ他の高校を選ぶ状況にない、もちろん経済的な状況が許せば、本土の高校に行く人もいるわけですが、ほぼそのまんま高校まで続くことがあって、これはある意味進めてきたように良い点もあると思うんですね。で、「一人ひとりの夢の実現」というものが目標には書いてあります。で、「小値賀っ子に育む」ということも書いてありますけれども、これも「じゃあ小値賀っ子ってどんな子なの？」というのを是非説明してほしい。私も娘は中学、小値賀中に１年行きましたけ
ども、その後高校は大村の特別支援の方に行っております。じゃあ「皆さんここを卒業して北松西を出た子は小値賀っ子なんですね。」と聞いた時にどう答えてくれるでしょうか。そのことが大事なことではないかと思います。
さらに言うと、私はどうしても理解できないのは、「小中高一貫教育」を進めておきながら、「ふるさと留学生」は突如、中２から入ってきます。そして、
もしかしたら１年で出ていくかもしれません。その子たちと、「小中高一貫教育」というのは齟齬はないんでしょうか。そこを非常にどう理解していいのかというのは疑問に思いますし、逆に現場の先生たちも「小中高一貫教育」という教育体系の中にあるけれども突如来る子どもにどう対応していいのか。一年で「小値賀っ子」になれるんですか。というような自己矛盾を起こしているよ
うな気がします。
で、少子化を迎える時代にあって、「高校存続」は特に重要な課題であります。で、北松西高校は県立校です。ですから小値賀町がどのように手を出せるかということはありますが、県の「高校教育課」、そして総務の高校存…えーと「高校改革課」でしたかね、どっちにも聞いてみました。そうするとですね、
今、松浦高校がですね、ご存じでしょうか。松浦高校「まつナビ・プロジェク
ト」ということで、「高校生ならではの実践や課題研究に取り組むことで、地域活性化を身近に感じさせ、本気で松浦の未来を担いたいという人材の育成」というものを立ち上げまして、これは文科省の「地域との協働による高等学校
教育改革推進事業新規採択校」になって、県も一緒にこの新しい普通科というのを立ち上げて、普通科２学級から地域科学科２学級になっております。
北松西高校は２学級どころか今１学級でして、じゃあどうしたらいいのっていうこともありますが、既にどの高校も必死です。ちなみにこの地域…文科省のですね、この新規事業採択校はもう怒涛に今応募があって、それで令和２年度でも、１ついえばもうどんどんですね、例えば小値賀がたぶん「地域魅力化型」「グローカル型」と「プロフェッショナル型」があって、それぞれ採択校があるわけですけれども、まぁ近場の松浦高校でもこういうものが始まっております。
で、さらに県の高等高校改革基本方針を読みますと、県立高校の「再編整備」- 20 -

があります。それで小中高一貫、そして今、子どもの情報、子どもの人数を見ると、まぁ 10 人前後でなんとか持ちこたえてると思うんですね。で、小学校の数を見ていくとまぁ 10 人前後をなんとか頑張っていっていると思うんですが、「10 人でいいのか？」ということです。部活もなくなってきています。そして、この県の資料で「再編整備」です。
「学校が小規模化し、配置教員数の減によって開設科目数に制限が加わり、生徒の多様な学習要望や進路希望等に対応できなくなる。」実際、昨年音楽の先生とか美術の先生がいない。そして、他の科目の先生が教えるという。これ
で本当に、北松西高校の生徒がいいんでしょうか。でまた、集団の中の切磋琢
磨や相互啓発の機能が低下することなどが懸念されます。
「学校行事や部活動等の面においても、魅力的で活力ある教育活動が難しくなるなど、高等学校教育の質的低下が懸念される」と書いてあります。で実際に今、「小中高一貫教育」を取って、「一町一島一校」ということで特例として、県の高校方針としては北松西高校を存続を決めていますが、これがたぶん「10」を切って「５」になった時に、今、宇久も「５」前後です。そしてもう 1
つここは危ないとこもあって、そことどうなっていくのか。さらに、存続させたとしても、子ども達「５」でどうなんでしょうかね。ほんとにそれは考えていかないといけないということがあります。すいません。ちょっと前段が長くなりました。
で、質問です。で、より小値賀らしさが具体的に伝わるような、オリジナルに富んだ教育コンセプトを明確にする必要があると思うがどうでしょうか。
でもう 1 つが、まぁちょっと小値賀のライフスタイルとして「四半農工漁Ｘ」という概念を提案したいと思います。で、「小値賀っ子」として、ここで小中高学んだらですね、小値賀がやっている農的な暮らし、漁家的な暮らし、大工や工芸の暮らし、を身につけて学びながら暮らすライフスタイルを「四半農工漁Ｘ」と呼んでいますが、ふるさと留学や小中高一貫教育においてもこの「四半農工漁Ｘ」、つまり小値賀という教育のプログラムに入れば、魚さばけます。
海でいろんな資源が捕れます。で自分の畑もできます。だからそこは、水産高校とか農業高校は「業」にいくから専門性が高いわけですよね。そうではなくて、小値賀というコンパクトな中で学ぶことで、こう本当に生きる力ですね。
こう…だから、「仕事がなくても、小値賀とか自然のあるとこに行けば、木の実を採ったり、魚を捕ったり、そういうことが学べます。」ということは、とても小値賀でいえるんじゃないかと思います。
で、今まだ小値賀では、漁師さんもそうですし、まだ残っております。そういう人達、あるいはもう生活の中で皆さんされている方がまだいらっしゃいま
すんで、そういう人達が「地域講師」としてサポートできるのは小値賀の強み- 21 -

ではないかと思っています。まぁ、この本島で生きていける術を学ぶことが生
活力向上の基礎となり、卒業後にも帰ってくる子を育むことになるのではないでしょうか。
以上、教育長に質問いたします。再質問は質問者席から行います。
議長（横山弘藏） 教
育長
教育長（吉元勝信） それでは、近藤議員のご質問にお答えをいたします。
１点目の「より小値賀らしさが具体的に伝わるような、オリジナルに富んだ
教育コンセプトを明確にする必要性があるのではないか」ということについてでございますけども、まず、ふるさと留学についてですけど、本町の「ふるさと留学制度」のコンセプトは、「人と島に学び、人と島と共に輝く」です。これは、留学生が本町での暮らしの中で、「島」の大自然に触れることや、町民との交流を通して、小値賀の人たちの生き方を学ぶことで豊かな人間形成につなげ、留学生のこれからの人生観に寄与すること。また、留学生を受入れることで、地元の子ども達の教育の充実と向上につなげること。さらには、留学生
が「第２のふるさと」として、留学生と小値賀が「つながり・絆」を深めながら、共に輝くという概念があります。
具体的には、離島は一見、不便で閉ざされた地域に見えますが、不便だから
こそ、それを補うのが人と人との「つながり・支え合い」であるということに気づいてもらいたいというふうに思います。本町は、島全体が家族のような「つながり・支え合い」の共同体として、維持していくための生活文化や知恵が、今でも継承、伝承されているというふうに考えております。
留学生が、今後迎えると言われております、予測不可能な時代を生き抜くた
めにも、本町での暮らしを通した学びから、今後の生き方や人生観に役立ててもらいたいという願いを込めております。
また、本町教育の柱で特色でもあります「小中高一貫教育」の目標は、「一人ひとりの夢の実現」でございますが、児童生徒の学力を向上させ、社会性を育成し、進路をいかに保障するかを教育目的に掲げて推進を図っております。
具体的には、小中高のそれぞれの学校が有する教育力を可能な範囲で融合させ、教育水準の向上を図り、多様な進路希望を持つ子ども達の夢の実現ができるような教育環境を、12 年間の一貫した流れの中で構築することを目指して取り組んでいるところです。
この小中高一貫教育に関しましては、さらなる進化が必要ではないかというふうに考えておりまして、そのためには「義務教育学校」の検討時期ではない
かというふうに思っております。この制度は、小学校と中学校を一緒にして繋がりをより強化した学校経営を行うものでございますが、現在の法律では、義務教育学校の基準が大きな学校というふうになっております。実現するために- 22 -

は、今後、県と連携して国と調整する必要がございます。
また、実施には十分な研究と準備が必要でございますので、県や学校と連携した研修等を考えているところでございますけども、コロナ禍にあって現在実施
できていないというような状況にございます。
小値賀らしい「オリジナルに富んだ教育」は、子ども達の生きる力の育成にもなりますし、町外から見ても魅力的に感じる重要なことだと思います。すでに取組がなされている部分もありますが、さらに進化させながら、尚一層魅力的な小値賀の教育を作り上げていく事が必要だと考えております。
教育コンセプトにつきましては、昨年度から離島留学や高校魅力化推進が、教育委員会の中に入ってきておりますので、今後、全体をまとめながら分かりやすいものに検討してまいりたいというふうに思います。
次に、２点目の「四半農工漁Ｘ」のライフスタイルを活用した「ふるさと留学」や「小中高一貫教育」との融合についてでございますけども、この言葉を始めてお聞きいたしております。地域資源を生かした「小値賀で生きていける術を学ぶ」町づくりにつきましては、大変面白い発想だというふうに感じております。
現在、小中学校では「小値賀学」として産業の仕組みと体験、特産品づくり、郷土料理そして世界遺産や文化・歴史を学習する場が設けられており、色々な地域のサポートをいただいております。さらに、コミュニティー・スクールでも地域の力をもっと生かせないかと検討をしているところでございます。特に、「小値賀っ子」には、地元産業の本物体験が不可欠というふうに考えておりま
して、今年度は、「民泊体験」ができないか検討を進めております。さらに条件がそろえば「イサキ漁体験」等、一歩進めて「本物の体験が本物の力を育てる」というような考え方も重要ではないかと感じるところです。
「四半農工漁Ｘ」が具体的な形になるのであれば、学校との連携も面白いのではないかなぁというふうに考えております。
これらにつきましては、学校教育だけではできないことが多くありますので、生きる力を育てる学びとして「地域の力」と融合させ、また、社会教育と連動しながらさらに進めていく必要があるというふうに考えます。
お答えは以上ですが、的確な答弁にはなっていないかもしれませんのでご容赦をいただきますようお願いいたします。細部にわたる質問につきましては、担当からお答えをさせていただきますので、よろしくお願いをいたします。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） ありがとうございます。
えーと、違う聞き方をいたしますと、「小中高一貫教育」も「離島留学」も「ふるさと留学」も日本に全国に事例があります。他の事例を見てよくご存じ- 23 -

だと思いますが、それに比べて、どう思われておりますか。
議長（横山弘藏） 教
育長
教育長（吉元勝信） お答えいたします。
たしかに「ふるさと留学」といいますか、そういうような田舎の方に留学するという制度は全国的にありまして、特に「離島留学」というのを、この間、調べさせていただく中では、「やはり小値賀と環境がよく似てるなぁ」という感じがいたします。まぁそういう中で、唯一違うのはやはり「小中高一貫教育」というのを進めているというのが、同じ離島でありながらも違うのかなぁというふうに思いますし、似たような状況のところは多うございますが、やはり学校と行政といいますか、そういうところが近いという部分もですね、小値賀の強みではないかなぁというふうに感じるところです。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） まぁ確かにそうだと思います。
で、教育長はですね、2016 年の第１回定例会で横山議長が議員の時の質問で、教育長になった時にこう答弁しています。高校についてです。「我々も今後どうするかとか、存続するためにどうすればいいかという検討を、やっぱり早急に対応すべきではないかというふうに考えております。今のところ年間 15 人前
後で出生があっておりますので、今の状況でいけば高校は存続されるのかなということは思われますけれども、しかしながら、いつ例えば転出したりとかそ
ういうのはわかりませんので、子育て環境も整備しながら子どもを増やす。そういう対策も併せながら、進める必要があるのかなというふうに思っております。」という答弁しています。５年前です。この５年間でどういうふうに増えたのかということをお聞きしたいと思います。
もう１点、離島留学についてもご発言されています。「子ども達の離島留学の件ですけれども、先ほど言われましたように、やはり小値賀らしい特色といいますか、そういうのを作っていかないと、簡単には小値賀の方に呼び込めな
いかなというふうに思っております。小値賀でもし離島留学をするためには、
そういう目的をしっかりする必要があるでしょうし、都会の人達がもし小値賀の方に来るというようになるための、方策というかそういう基本的な理念はしっかりするべきだと思っております。」と、こう言っていらっしゃいます。
私は今教育長の答弁で、基本的な理念というのはもうひとつ私の頭では理解できなかった。私が親としては、この小中高一貫の小値賀というところに行かせたいというのは、漠然として行かせたいかなぁという…。なんかこうふんわ
りしてて、じゃあ対馬の高校なんかはもう韓国語のですねプログラムをやって、就職先は韓国ですね。「あぁ、じゃあそういうとこに行きたいな」「行かせたいな」…。で、北松西を出た子が、本当に小値賀に戻ってきているのか。それ- 24 -

は今たしか問題になってると思うんですよね。むしろ、はっきり言えば「もう小値賀には職がないから出ていけよ」ということも聞いているわけです。そういう中で本当にどういう教育をして、ほんとにこう「第２のふるさと」ってどういう意味なのかなぁって…。帰ってくるというのは、ちょっと遊びに来ればいいっていう意味でしょうか。
ちょっとそのあたり、この答弁と、この５年間の総括という意味でもお聞かせ願いたいと思います。
議長（横山弘藏） 教
育長
教育長（吉元勝信） お答えいたします。
５年前にですね、そういうような質問があって、確かにお答えしたというふ
うに思っております。その頃はやはり子どもの数もですね、少し安定していたなぁというふうに思いますので、まぁ 15 人前後くらいで推移するんではないか
なぁというふうに思っておりましたが、ご存じのように今年高校に進学した子
どもは８人ということでですね、大きく下がってきているという事態を把握する中で、まぁ教育部局がそういう子ども達を増やすとか、いろんな部分の対応を直接取れる部署ではございませんが、やはりそういうような連携というか、そういう部分では、やはりこう不足していたのかなぁというふうに反省をいたします。
また離島留学につきましては、特色のあるそういったものをですね、進めるべきだというような意見を申し述べたのもですね、覚えておりますが、なかなか実際に離島留学に取り掛かってみると、先ほど申しましたように、同じような環境といいますか、それが多ございまして、それの差別化・特色化を図るというのは、本当に難しいなぁというふうに現在は感じております。
ただそういう中で、先ほど申しましたように、いろんなことを調べていくと、やはり「小中高一貫教育」とか、そういった部分については、小値賀が唯一の特色といいますか、そういうところなので、そこら辺をしっかり整備しながら、そして小値賀に来たら小値賀独特のいろんな体験といいますか、そういったもので「小値賀っ子」そういったものをですね体得してもらう。そういったものも今後検討していきながら、進めていきたいというふうに考えております。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） 何度もやはりおっしゃられるんですけれども、「小中高一貫教育」で、先ほど質問の時に言いましたように、「小中高一貫教育」がいいという話と、「ふるさと留学」が単年度で来るということは、どう理解したらいいんでしょうか。お願いします。
議長（横山弘藏） 教
育長
教育長（吉元勝信） そこら辺についてはですね、私も悩むといいますか、や- 25 -

はりあの「小中高一貫教育」というのは先ほど申しましたように、12 年間を通じてですね、その中で子ども達をしっかり育てていこうというような中に、今回「離島留学」というようなことで、途中から入ってくる子ども達が出てきます。そういう部分をどういうふうにフォローアップしていけばいいのかというのは、私もやはりあの、しっかりしないといけないなぁというふうに思うとこ
ろでございまして、今考えているのはですね、やはり寮で生活する子ども達については、ハウスマスターにもですね、小値賀の「小中高一貫教育」そういったものも十分こう周知しながら、子ども達にもやはり寮の中でも「小中高一貫教育」のことも伝えてもらう。その中で、十分とは言えないというふうには思いますけど、小値賀の「小中高一貫教育」の仕組みを伝えてもらう。そういうような部分で、子ども達も小値賀はこういうようなやり方をやっているんだというのを理解していただきながら、やっぱりその流れに乗ってもらうと。そういうのが必要ではないかなぁと、そういうふうに考えております。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） 議長は質問したそうで、うずうずしてそうですけども、
あの、もう既にふるさと留学生は来ているわけですよね。それが今、教育長がおっしゃったように「悩んでるところ」で、あのーおかしいと思うんです。ふ
るさと留学はずっと検討されてきているわけですし、じゃあその「小中高一貫
教育」の方針と、「ふるさと留学」がどう折り合いをつけるかっていうのは当然そこで考える。まぁ教育長…教育委員会の皆さんで足りなければ、外部識者
等々を入れて、検討した上でこういうのでいこうと、検討はされてるはずだと思うんですよね。で、それはどういうふうになっていたのかという質問と、今おっしゃいましたハウスマスターに伝えてもらうというのは、ちょっとハウス
マスターが悲鳴を上げるし、ハウスマスターが「小中高一貫教育」を知ってるということでしょうか。お願いします。
議長（横山弘藏） 教
育長
教育長（吉元勝信） お答えいたします。この「離島留学」「ふるさと留学」
についてはですね、昨年度に教育委員会の方に移管をされました。それまでは総務課の方で、いろんな協議とか実証実験、そういったものをされていた中で、昨年度、教育委員会の管轄になってですね、それで教育委員会としても進めているところでございますけども、その内容の経過についてはですね、大変申し訳ないんですが、例えば「小中高一貫教育」を具体的にどういうふうに「離島留学」と結び付けるとか、そういうようなことが検討されたかどうかというよ
うなことは、大変申し訳ないんですが、把握してないところでございます。
それとあと、ハウスマスターに「小中高一貫教育」のことをですね、子ども達に説明するようなシステムにつきましては、確かに「勉強しなさい」という- 26 -

ような形でですね、するのは申し訳ないというふうに思うんですが、やはりこう小値賀の教育、そういったものについては、ある程度の情報というか、そういうような形で把握していただいて、相談的な部分で対応できたら一番いいな
ぁというふうにちょっと考えておりますので、具体的にそういうようなことをする、というかそういう部分についてはまだ決定をしておりませんが、ただハ
ウスマスターについてもですね、やはり小値賀の教育の状況とか、学校の状況、
そういったものについては、少しずつでも情報を入れながら、勉強できるところは勉強してもらった方がいいなぁというふうには考えております。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） えっと、なんぼでも質問はできるんですけど、あんまり
こうチクチクつついてもあまりこう前向きじゃなさそうなので…。教育長おっしゃるたびに、どつぼにはまってると思います。
その「小値賀の小中高一貫教育」を経験していない急に来たハウスマスター
が、学校の様子やちょっと聞いたぐらいで、その「小中高一貫教育」を、３月
から都会から来た中学生に教えられるというようなものだったら、「小中高一貫教育」なんかやめた方がいいですよ。そんなもんで伝わる「小中高一貫教育」
なんですか。12 年やってはじめて体得していくようなものじゃないですか。それを、言葉で伝わるようなものだったら、ほんとにここで 12 年間大事に育てていることって、価値があるのかなって逆に信用・信頼がなくなるなと思います。
で、もうひとつだけ具体的なことを聞きます。募集要項に募集基準があります。どういう生徒を募集してるか。「（１）小値賀の教育を理解し、自らの意
思で転入学を希望する心身ともに健康な児童・生徒。（２）豊かな体験と思い出作り等により、第２の故郷を求める児童・生徒。（３）島の自然の中で様々な体験活動を希望する児童・生徒。」これが募集基準です。これを読んで生徒は応募してきます。で、今、島の自然の中で様々な体験活動をできているんでしょうか。
議長（横山弘藏） 教 育 次 長
教育次長（永田敬三） すいません。私の方から答弁をさせていただきたいと思いますが、先ほど教育長が申しました、これまでの離島留学に取り組んだ経緯についてですが、平成 27 年度から離島地区のですね、高校のあり方に関する意見交換会というのがありまして、そこで町内の有志が高校の存続について課
題を持ちまして、そこからスタートしております。平成 28 年から県の方と連携を組みまして、離島地区の小規模校の魅力化につきまして、「アイランドチャ
レンジ事業」というのを、平成 28 年度から３カ年をかけて県と連携をして実施いたしました。その後ですね、29・30 と２カ年ですけども、継続した形で県と高校の存続・魅力化についてですね、協議を重ねてきたところでございます。

- 27 -

そういうことを踏まえまして、平成 31 年・令和元年度に、「高校の魅力化推進事業」を、西村町長も地元に唯一ある高校を何とか存続させたいというような思いから、町も支援するという覚悟を持ってですね、その推進事業をスタートしております。そういうことで、その具体的なですねことを話し合う「高校魅力化推進協議会」というものを令和２年４月に立ち上げております。
具体的な内容につきましては、県立高校でありますので、県と連携をしながら地元のＰＴＡの役員、また小中高のＰＴＡ、そして同窓会の会長も含めまして、検討いたしておりますし、コミュニティスクールが小中学校スタートしております。高校も試行的に、昨年度からスタートするということで２カ年間の事業をしておりまして、順調にいきますと令和４年度から高校の方もコミュニ
ティスクールに移行するとお聞きしておりますので、長崎県では小中高の一貫
した中のコミュニティスクールというのが、この小値賀町で実現するようになることになります。まだはっきりは申しませんけれども、一応順調にいきますとそのようになりますので、今までやってきた 14 年間のひとつひとつの積み重
ねが、そういう小中高一貫を通した小値賀らしい教育に繋がってくるのではな
いかと、教育長とも話しているところでございます。
また、町外者のですね、意見等を組み入れることはしていなかったのかというご質問につきましては「離島留学協議会」の中で、県立大の先生でありますとか、長年かけて県立大の元教授でありました山田千香子先生が、おそらく 13年だったと思いますけども、毎年学生を連れてフィールド調査を行った、そういう蓄積されたものもございますので、そういう「小値賀の良さ」先生が言っておりましたけど、よその離島と環境は似てますけど、どこが違うのかというとやはり「小値賀の人」だと先生も言っておりましたし、私も高校の先生に何名か電話でちょっとお聞きしまして、「小値賀の小中高一貫」って魅力あるんですかと。正直、私も生まれてからずっと地元におりますのでわかりませんということで聞きましたけども、やはり地域と一緒に密着した教育ができるのが、
この小値賀の魅力というふうに先生方おっしゃってましたので、すいません、
恥ずかしい限り私もそういう認識はなかったんですけれども、やはり小値賀の人、小値賀の町民が持った力が「小値賀の小中高一貫教育」「ふるさと留学」「小値賀を第２のふるさと」と、やはり思ってくれるそういう留学生と、今後も関係性を築いていくような事業にしたいと、町長とも教育長とも話している
ところでございますので、やはり小値賀の、どこにもない小値賀町民が作る、そういう教育を展開できればと思います。
留学生が体験するかどうかにつきましては、一応予算をですね、いただいておりまして、民泊をですね、できたら今は寮という形で入寮させていただいておりますけども、やはり小値賀らしいというのはやはり各家庭にある暮らしの- 28 -

中に小値賀の良さがあると思いますので、そういう体験もですね留学生にしていただくように、計画では夏休み、学校が休みの期間にですね、是非そういう小値賀の本物の良さを知ってもらうような体験も、一応計画はいたしております。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） その高校の魅力化等々がある中で、どういう方向性が打ち出されてるのかっていうのも、まぁ知りたいところではあるんですが、ふるさと留学を入れるんであれば、で小中高一貫が素晴らしいというのであれば、なぜ他のふるさと留学のように２コース制にしないんですかね。小中高一貫の学科とふるさと留学の学科と分けるのが、至極当たり前だと思うんですけれども、そこをそのまんま入れて、「小中高一貫大事ですよー」で「ふるさと留学も小値賀の良さを体験できますよー」というのは、なんか子ども達混乱してな
いかなぁって思ったりするんですが、その辺はどうなんでしょうか。
議長（横山弘藏） 教
育長
教育長（吉元勝信） お答えいたします。
「高校の魅力化推進事業」というのを、昨年度から教育委員会の方で担当しておりまして、やはりそういう中でですね、「小値賀独特のコース」そういったものについても、いろいろ話題には上がってきているようです。ただ、例えば、壱岐とかですね、そういったところのよう…対馬とかですね、のようなところは１クラス 40 人というような、そういうような設定がございますので、例
えば韓国語のクラスになると、１クラス 40 人を目標に集めるというような、そういうような設定がされるそうで、小値賀の場合はそれはちょっと難しいだろうなぁというふうに考えております。ただ、奈留高校なんかはですね、英語に特化して、そういう全国から高校生を集めているというような状況もあります
ので、そういったものについては今後、高校の魅力化推進協議会の中でも落とし込みながら、検討する必要があるのかなというふうには考えております。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） もう最後にします。もう１個ありますので…。
ここは質疑なので、あんまり内容まで立ち入ることができませんけれども、やっぱり皆さんご存じのように、やっぱり高校がなくなると負のスパイラルに入りますよね。高校に通わせられないから、もう都会に出ていくと、どんどん
どんどん離脱者が増えてまいります。そういう意味では北松西があるというのは本当に素晴らしいことで、じゃあこの北松西含めて小中高一貫とふるさと留学をどういう教育理念として、「小値賀っ子」なのかっていうのを、何ていうんでしょうかね、ふんわりした言葉…まぁ私が言っている「四半農工漁Ｘ」もふんわりしているのかもしれませんが、「自然」とか「第２のふるさと」とか- 29 -

っていうんじゃなくて、子ども達は、高校生が、皆さんもそうですけど、高校生の時「第２のふるさと」っていう言葉に響きますか。まぁ親向けに響かせているのかもしれませんが、やっぱり「英語習いたい」「韓国に行きたい」で「スポーツ特選」「グローカル」で「地域密着」って言ってますけど、他の高校もっとやってますよ。地域の人はどんどん入ってくるし、地域でプログラムをもっともっとやっています。だからそのあたり、まだ 10 人いてくれる間に、どんどん次の手を打たないと、もう落ちてきた時にはもう動けないと思います。まだ今かろうじて 10 人がいてくれている間に、じゃあふるさと留学をもう 10 人増やす。20 にする。あるいは別コースで 20 人来る。で、島根の島前高校はご存じのように、もう今、外の子が６～７割ですね。そのことが島の子ども達にものすごい刺激を与えている。すごい思いを持った子達がやってくるので子ども達も負けてられない。それで、それを支える人がいるし、島前高校の一番すごいところは、副校長は地元です。ご存じかもしれませんが、副校長は地元にいるので、校長先生が変わっても共通のプログラムはずっと地域が出しています。
コミュニティスクール地域教育協議会で、学校運営協議会もいっぱいありすぎて、たぶんぐちゃぐちゃなので、その辺もう少しスリムするのと、どこを一番優先で本気でやるかというのを決めて、是非やって、その私が一番気になっている「ふるさと留学」と「小中高一貫」のねじれを解消してほしいと思います。
以上で終わります。
それでは、すいません、続きましてもう１点目の、町長に対する質問をした
いと思います。
「町民が主役のまちづくり」と「小値賀町民の未来像」についてということで、お聞きしたいと思います。
先ほど今田議員も、町長２年間の総括と、今後２年についてお聞きしました
けれども、それに絡んでのこととなります。実際 10 年後、20 年後の小値賀町がどうなっているかということになります。今の子ども達が大人になった時に、町は存続しているのでしょうか。小値賀町が生き残っていくためには、将来の危機感をいちはやく認識した上で、小値賀に棲むということは、どういったラ
イフスタイル（生活様式）なのかという点を明示すべきではないか。
結局、いろんな計画がありますけれども、小値賀町民 2,500 人、どういう暮らしをすれば生きていけるのか、雇用の創造、仕事の場といいますけれども、どういう仕事で、いったいいくらあれば島で生きていけるのかというのが明示されてない。実際、私も移住する前に「いったい小値賀で、いくらあったら暮らせるのか」っていうのは、聞いても答えはなかったし、わからなかったです。
経験でしかない。そういうこともあります。で、今小値賀に移住ということを言いますけれども、「来て来て小値賀、すごい自然いいよ。ほんとにいいとこ、- 30 -

海もあるし。でも、来た後は知らない。」っていう感じだと僕は思うんですよね。私も実際、来た後はフォローはなかったし、来る前は相談に乗って、家も一緒に探してくれましたけれども、来た後はどうしようとも関係ない。むしろ近所の人がいろいろフォローをしてくれましたけれども、移住した後、たしか
年１回なんか集まりがあった。今はコロナでないかもしれませんが、むしろ小値賀でどう棲んでいくのかっていうことを学ぶ場がインフォーマルにしかありません。それは２番目について。
1 番目はですね、西村町長が言うところの「町民が主役のまちづくり」はどのようにしてやってきたのか。また今後もですね、どのようにして実現していくのか、具体的にどういうことなのかというのをお聞きしたいと思います。
２番目が、町長が目指す「未来の小値賀町民」の暮らしとはどのようなものでしょうか。私は先ほど言いましたように「四半農工漁Ｘ」といったような、海で魚を獲ったり、畑をしたりしながら、そこである程度生活費を教えて、プラス現金がいる時には何かするといったようなことを、が、小値賀としては打ち出せるのではないかと思っていますが、現在の総合計画とかですね見ると「安心して暮らせる環境づくりと活力のあるまちづくり」というのは、いったいどういう人達の暮らしの集合体なのかがわかりません。もちろん行政計画はこういう言葉を使いますけれども、今はもうそういうことを言っている段階ではな
いんではないかなぁと思います。
で、人口高齢化と低成長期時代を迎える中で、より特化した具体的な将来像、
つまり「移住して来てください。小値賀いいですよ。」じゃなくて、「移住でこういう暮らしならできます。でもこういう暮らしは無理です。」で、それを、判断を結構今は、来る人に丸投げしてると思うんですね。そうではなくて「こういうことなら暮らせますよ。」ということを、どう訴えていくかというのがミスマッチがなくなるんではないかと思います。
まぁここではですね、先ほど言いました「四半農工漁Ｘ」といったような暮らし方を共通目標として持つことで、教育、まぁ先ほどのふるさと教育もそうですけども、あと産業、雇用をどう生み出すか、移住、観光といった各施策がぶれずに統合されていく可能性を持つと思うんですが、この点についてご意見をお伺いしたいと思います。
再質問は質問者席から行います。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 近藤議員のご質問にお答えをいたします。
まず、第１点目ですが、医療・保健・福祉・教育・産業すべてのことについて、その方向性を示しているのが、小値賀町総合計画であり、その下に高齢者
保健福祉計画・介護保険事業計画・小中高一貫教育・国土強靭化計画などがあ- 31 -

り、その計画・立案に町民の意見を広く取り入れていくことを考えております。
また、計画策定時には、パブリックコメント等も実施して参る所存でございま
して、既に一部では実践させて頂いております。先程の今田議員の質問でもお答えさせていただきましたが、町民の皆様と一緒に将来のことについて考え、歩んでいこうというものでございます。
現在、世界中で蔓延している新型コロナウイルス感染症を 10 年前・20 年前に誰が予測できたでしょうか。予測出来ていたとしたら、今日のような緊急事態にはなっていなかったはずです。従来の生活様式が一変してしまいました。
この様に、先を見越して準備をしておくこと、また、その時・その時代で、その社会情勢に合った施策を展開していくことが、大変重要な事だと考えております。
次に２点目でございますが、「未来の小値賀町民の暮らし」「安心して暮らせる環境づくりと活力あるまちづくり」の施策と方向性を示すのが、何回も申し上げますけれども、小値賀町総合計画だと考えております。この総合計画は、
計画策定時から未来を推測しそれに対する計画となっています。不足するところを補い、衰退するところを維持・活性化するための手段等を盛り込んだ計画
でございます。人口減少を見込んだうえでの対策を行い、将来にわたり、町民が現在同様、幸福に生活を送れるように計画を立てておりますので、それに向かって日々精進しているところでございます。
しかし、世の中の変化のスピードは、目覚ましいものがございます。近い将来、自動車は全てが自動運転車になっていたり、本土までは船ではなく空飛ぶ
車で行くことが出来るようになるかもしれません。既に海外では、実証実験が開始されていると聞いております。また、仕事が会社通勤ではなく自宅で出来るような時代が来るかもしれません。いずれにいたしましても、人口減少が進む中で現状同様の生活が将来できるかといえば、難しい部分もあると思っております。人口減少対策や後継者対策に継続して力を入れていく中で、その時その時の社会情勢を踏まえ、町民と連携した地域づくりが必要であると考えております。
また、サテライトオフィス、リモートワーク、ワーケーション等の誘致の必要性も感じているところでございます。人口減少を見据えた上で、自助、共助等の仕組みを町民と連携しながら構築し、現在の産業も維持・活性化を図り、各産業の所得向上につながるよう、振興策を図ってまいります。そうすることで、「安心して暮らせる環境づくりと活力あるまちづくり」が出来るものと考えております。
近藤議員が提案している「四半農工漁Ⅹ」につきましては、その可能性について考えてみたいと思いますし、また、近藤議員のようにいろんなお考えをお- 32 -

持ちの方もおられるでしょうから、今後の第５次小値賀町総合計画策定に向けて、町民からのご意見を幅広く拾い上げていければと考えているところでございます。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） まず１番目のですね「町民が主役のまちづくり」に関してです。で、令和元年度、私が初めて一般質問した時に、「自治基本条例を制定しないんですか。」と質問に対する回答です。町長の回答です。
「小値賀町は人口減少問題、少子高齢化、後継者不足など、他の自治体と同様、多くの課題を抱えております。この課題を解決していくことは、私ひとりの力では到底できませんし、役場職員の力だけでもできません。やはり、町民皆様一人一人の力なくしては、この難局をクリアすることはできません。そのためにも私は地域の声に耳を傾け、さまざまな機会をつくり、町民の皆様にお会いして声を直接聞く機会を設けていきたいと考えております。これから各種団体や町民皆様との意見交換会を行い、町民皆様のアイデアや思いを直接伺い、積極的に町政へと反映させていきたいと考えております。」
この直接聞く機会は、２年間で何回くらいあったんでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 各地区を回っておりませんので、町民の方の、例えばいろいろな会議がありますけれども、計画策定会議とか色々の策定会議とかいろいろありますけども、その中ではそこに出席している委員さんの意見は伺っておりますけども、直接町民の方一人一人に意見を伺ったことは、現在のところご
ざいません。けど、今後はそれに、それをやっていきたいというふうに考えております。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） 総合計画の中で、ファブコメとかおっしゃっておりまし
たけれども、この小さな町の中で、ファブコメはなかなかその計画書を読み込んだ人じゃないとしにくいことがあります。
やはり計画づくりは当初の段階、例えば「じゃあ小値賀町はどういう未来の暮らしがいいのかなぁ」ぐらいで聞いていかないと、住民の人は意見が言いにくいし、どういうふうに考えているのか。で、町長がやっぱり実際に足でいろんな団体に出向いて、話を聞くもんだと私は思っておりました。実際に答弁でもそうおっしゃっております。直接、町民のアイデアや思いを伺うとおっしゃっていますが、これはしてこなかったということなので、今後していくということなのかなと思います。
が、で、質問としてはですね、町長のリーダーシップをお聞きしたい。「目指す」ということで、小値賀町がひとつの船だとすると、この船はどこに向か- 33 -

ってるんだろうなということが、２番目の質問になります。ただその時に町長の答弁は、「いや、総合計画に書かれています。総合計画につくる時に、議員さん皆さんの意見を踏まえたので、そこに粛々と進むべき」という答弁だったと思いますが、もうこの、先ほど未来が見えないという時期だからこそ、もしかしたら、まぁコロナの時もいろんな知事、町長さんがリーダーシップで非常に温度差が出てきました。
そういう意味では、西村町長はグイグイ引っ張るタイプのリーダーシップなのか、それとももうひとつは、いろんな人のアイデアを聞くという、自分で引っ張るのではなくて、人の意見を上手に活かして賑やかな計画にしていくというリーダーシップと、私は二つあるんではないかと思うのですが、この２年間
町長の方策を見ていると、どっちなのかがすごくわからなかったですね。じゃあ、西村町長が目指したい、「小値賀はこんな風にするんだ！じゃあこうしたいんだ！」と語るのもあんまり見えなかったですし、一方でじゃあ「住民主役のまちづくり」というのであれば、じゃあどういう住民が主役になっているのか、じゃあ本当に足を運んで、こういう住民が言ってることを皆で支えようよ
っていうプロセスがあったのかというと、どうも見えなかった。
そのあたりご自分のタイプも踏まえて、どんなリーダーシップを目指されていますか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） タイプとしては後者の方だと思います。
で、先ほどあの、住民の声を聞いてない。とちょっと答弁しましたけども、
就任１年目の時には、例えば商工会、漁協、農協、それから農村婦人部とか、各種団体の総会にも出ておりますし、その中で意見を聞いたことはありますので、全然聞いてないということではございません。
今後においてはですね、総合計画の見直しもきておりますので、自分の方針等も明確にお示ししながら皆さんの意見を集約して、いいものに作っていきた
いというふうなことで考えております。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） 今の答弁のことでお聞きしたいと思います。
いいものにしたいという「いい計画」というのはどういうものかということと、まずはそれをお聞きしたいと思います。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 町民の皆様の意見を聞く上で、皆様がこういうふうになったらいいなぁというふうなことが、良い方向だと私は思っておりますので、その方向でいきたいと考えております。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員- 34 -

１番（近藤隆二郎） 次の総合計画はやっぱり大事な大事な、もう私としては最後のチャンスかなぁと思うんですね。で、最初の質問、昨年、自治基本条例の質問をした時にもちょっと議論しましたけれども、総合計画をどういうふうに参加型で作っていくかということも議論しました。ただやはりその行政計画、
特に総合計画というのは、各課から引っ張り出してきたものをそのまんまのばすような計画の寄せ集めに、悪く言えば、別に小値賀町を批判しているわけじゃなくて、どこの総合計画もそうならざるを得ない部分はあると思います。
ところが小値賀町はご存じのように小さな自治体で、逆に言うとその小さいな自治体のわりにちゃんと課があるからみんな職員が忙しくって、余力がないこともあるので、何ていうんですかね、今の第５次の総合計画の延長みたいな計画をつくってて本当にいいのかな。むしろ、各課をリストラ…リストラとい
うかほんとにこうスリム化して、こういう小値賀町にするという大ナタを振るう時期ではないかなと思うんですが、そのあたり、今、西村町長ご自身の思いも伝えるとちょっと答弁でおっしゃったと思うんですが、そのあたり総合計画にかける気持ちをお聞かせいただきたいなと思いますがどうでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 総合計画につきましては、先ほどから何回も申し上げて失礼ですけども、町民の皆様と共に、私だけの意見ではなくて、皆さんの意見を反映してまいりたいというようなことで先ほどから答弁しておりますので、私は自分だけの考えで突っ走るという気は毛頭ございませんので、町民皆様と一緒に小値賀町の未来を考えながら進めていこうというふうなことで考えております。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） 私は参加の専門家でもあったので、実は計画づくりの策定において、住民の声を聞くというのはとても難しくて「サイレントマジョリ
ティー」といいまして、アンケートにも答えない、でも意見を持っているけどそういう計画づくりには声を言わないという人がいるわけですね。そういう人達の意見をどうやって反映するかというのはとっても難しく、で、委員になるような人、そして意見を言う人達の中で、計画はつくられてしまいがちです。
で、じゃあ町民全員の声を聞くにはというと、すぐにアンケートが出るんですね。ちょっと今度議会もアンケートするんでちょっとあれですが、アンケー
トでは伝わるものと、むしろこう決められた項目でしか言えない、自由記述もありますけれども、何ていうんでしょうねぇ…まぁでも、そういう意味では、総合計画に参加する町民の人達も今度は本気で、出てきたものを何となくうん
うんというだけじゃなくて、ほんとにいいのかということと、総合計画というもの自体は、一般の町民の人は見たことないんですよ。あるいは過去のは見た- 35 -

ことがある。あと、これが本当にいい計画かと、内容の判断ができないので、どうしてもその総合計画の会議では、うなずく以外、あるいは意見を出さないということになってしいがちなんです。
そういう意味では、どういう計画のあり方があるのかというと、バリエーシ
ョンは見せてどういう計画にしますかということも、私はやった方がいいと思
うし、私が関わってきた計画では、こういう行政計画を一切取らない計画の形もあります。で、町民一人一人が自分のやるべきことやるべき未来をカードに書いて、それは 2,000 人ぐらいの島でありましたけれども、そのカードを一枚も削除せずにつくった計画とかもあります。
ですから、ほんとにみんなでつくり上げるというんであれば、そのプロセス
を本当に今のものと違うやり方が必要だと思うのですが、いかがでしょうか。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 私も現職時代は、第２次の総合計画から携わっております
けども、各地区に行ってもですね、なかなか意見を出してもらえる人が少ない。
近藤議員さんがおっしゃっているとおりなんですけども、そういう意味では、各地区を回って聞くのもひとつの方法かと思いますけども、なかなか意見が出ませんので、例えば各地区だったら地区で、それぞれ地区のリーダーがおりま
すので、そこに意見を集約してもらうとか、先ほどカードの話も出ましたけど、町民皆様にアンケートのようなカードを配って、「将来どういうふうな小値賀町にしたいのですか」とか、そういう質問も加えてですね、集約するのもひとつの方法だと考えておりますし、また、これは行政だけでつくるというのも、はっきり言って今は義務ではございません。今度の総合計画は、３次までは義務だったんですけども、今度以降は義務ではないので、それぞれ任意でそれぞれの市町村がつくるところはつくる、つくらないところはつくらないというふうなことでやっておりますけども、私はつくっていこうと考えておりまして、もちろんこの前の段階の時には、町議会議員の皆様も町民の皆様とタッグを組んでですね、独自で総合計画をつくってもらっております。それと、執行部でつくった総合計画を比較して、比較してといいますか見比べながら、いいところを取り合って現在の小値賀町の総合計画が出来ていると、私はそういうふうに認識しておりますので、もちろん町会議員の皆様も、それぞれ町民の意見を議会に反映するのが仕事でございますので、それぞれお互い協力してですね、執行部も議員さんも町民の皆さんの意見を聞きながらいいものにつくっていこうというのが私の考えでございます。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） もう時間が長くなりました。
最後に西村町長にこの「四半農工漁Ｘ」という考え方をどう思われるかの、- 36 -

最後にお聞きしたいと思います。
議長（横山弘藏） 町
長
町長（西村久之） 私は大変いい意見ではないかなぁと思っておりますので、それぞれやはりこういうふうな考えを他にもまたこれと違う考え方を持ってる方もいらっしゃると思いますので、それぞれ意見を伺いながら進めていきたいというふうに思っておりまして、この「四半農工漁Ｘ」というのは、それぞれ小値賀町が 30 年位前まではそういうふうにやっていたんです。自分の家の仕事をすれば、ちゃんと農家の方は農家のことがわかる。漁師の人は漁師の仕事がわかる。大工さんは大工さんというふうに、各家々でやっていたことを、今度は具現化して計画に盛り込んだらどうかという意見だと思いますので、そうい
うふうな多種多様な意見がありますので、総合計画の中には、是非盛り込んでいきたいと思っておりますので、なんとかご協力をいただきたいと思っております。
議長（横山弘藏） 近 藤 議 員
１番（近藤隆二郎） もう最後だといったのにすみません。
もちろんこれはひとつの案であるので、「いやいや違う、こういうのがいい」というのが出てくることを期待しております。ただ一方で、今町長もご自身でおっしゃられましたように、まだ残された過去のこともありますし、やっぱり
コンビニもない島であるということで、まだまだ内部循環的にこういうものが残っていますが、やっぱりあと 10 年経ったら「ぼうぶらぞうぜ」を作れるおばあちゃんもいなくなるかもしれないし、だんだん今磯に行く人も減っているという中で、本当に小値賀町が何を大事にして、どういう暮らしを大事にして、移住してくる人、ここで小中高一貫で育つ人というのはこういう暮らしをしてほしいんだ。で、町が胸を張って町に来たら…すみません、長くなりますが、
私はエコビレッジという村の研究もしていたので、エコビレッジっていうのはやっぱりそのユートピアじゃないんですね。「ここに暮らすんであればこういうことをして下さい」「こういうあなたができることは何なのか」を言うわけですよね。で、そこで、１年間ぐらいやっぱりお試ししてもらって、私はここでいけると思ったら入る。小値賀の場合も、小値賀、もうほんとにこんなところで住むんであれば「じゃあ魚はさばいてください。」とか、こういうことやってほしいし、それについてはこういう人達が教えてくれるよ、というのが、ほんとにこの小値賀の小さな町で、できる可能性は持っているなと思うので、そのことは私は何とか大事にしたいなと思っております。総合計画というのが、
是非、まぁどういう形になるかわかりませんが、何ていうんでしょうね、どうしても今の計画書の体裁は取らなくてはいけない部分はあるけれども、でもそのつくる過程で小値賀の人が、「いやこれは絶対大事にしていこう」という、- 37 -

もしかしたら文言になってないけど、大事なものが共有出来たらいいなぁと思います。
ではすいません、最後になりましたけれども、是非、次の総合計画をみんなで本当のいいものを、何ていうんでしょう、総務省が目をむくようなものをつくれたらいいなと思います。終わります。
議長（横山弘藏） これで、近藤隆二郎議員の一般質問を終わります。
しばらく休憩します。
（模擬公聴会を実施）― 休憩
午後
９ 時 08 分 ―
―

再開

午後

９

時

22

分

―

散会

―

議長（横山弘藏） 再開します。
以上で一般質問を終わります。
本日の日程は全て終了しました。
本日はこれにて散会といたします。
なお、次回の６月 21 日は、定刻の午前 10 時から始めます。
どうもご苦労さまでした。
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午後

９時

22 分