社会情報学

第３巻２号



年社会情報学会（SSI）学会大会シンポジウム２
グローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
Information Governance and Democracy in Globalization

学習院大学

遠

藤

Gakushuin University

ジャーナリスト／メディア・アクティビスト

津国際大学GLOCOM

庄日本エネルギー経済研究所中東研究センター

原保高Chuo University

上智大学
Sophia University

前

昌

彦

哲太郎

Tetsutaro UEHARA

坂

JIME Center, The Institute of Energy Economics, Japan

中央大学

介

Masahiko SHOJI

上Ritsumeikan University

大Daisuke TSUDA司

GLOCOM, International University of Japan

立命館大学

Kaoru ENDO

田Journalist / Media Activist

薫

修

司

Shuji HOSAKA

橋

徹

Toru TAKAHASHI

嶋

和

弘

Kazuhiro MAESHIMA

遠藤 みなさま，本日はようこそお越しください

課題と新たな可能性について議論しようとするも

ました。

のです。

このシンポジウムは，「グローバル化の中の情報

本日，報告者としてお招きしておりますのは，ガバナンスと民主主義」と題しまして，インタージャーナリスト，メディア・アクティビストの津ネットがグローバルに浸透し，私たちの日常にな

田大介さん。
「tsudaる」という言葉を生むなど，新くてはならなくなった今日，民主主義が直面するしいメディアの最前線で活動していらっしゃいまグローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘す。それから国際大学GLOCOMの庄司昌彦さん。

い 人くらい読者がいて，これが一つ重要なメ庄司さんは，オープンカレッジファウンデーショ

ディアになっています。最近ではそこで得た収入

ンという機関の代表をしています，本日はオープを元に，政治家の発言を大量に集めてきてタグ付

ンデータの問題に理論と実践の両面で取り組んでけして分類し，一覧検索できる政治家の発言ベーいるということでお話ししていただけるというこ

スみたいなものを作っています。もう一つメディとでございます。それから立命館大学の上原哲太

アでいうと，年に「ナタリー」というエンター郎さん。元々総務省にいたことで，セキュリティ

テイメントメディアを運営するベンチャーを創業問題などに大変お詳しい方です。最後に，日本エ

し，最初３人からスタートしたものが現在では

ネルギー経済研究所中東研究センターの保坂修司

人くらいの会社になっています。教育関係でいうさん。中東のメディア等について，研究を進めてと，今は早稲田のジャーナリズムの大学院と東工いらっしゃいます。また，コメンテーターとして大，そして大阪経済大学で教えています。また庄

お二人にお願いしております。お一人目は，中央

司さんも一緒に加わっていただいているインター

大学法学部の高橋徹さん。社会システム論の立場

ネットユーザー協会の活動もしながら，テレビやからメディア問題にとり組んでいらっしゃいま

ラジオの報道・情報番組等に出演しています。東す。もうお一人は，文教大学人間科学部でアメリ

日本大震災後は宮城県石巻市でネットを利用した

カのメディアと政治について研究している前嶋和ソーシャルベンチャーもやっており，芸能人の方

宏さんです。申し遅れましたが，私は本日司会をから寄付してもらった古着をリユースしてネット

務めます学習院大学の遠藤と申します。どうぞ宜で販売し，現地で４人雇用しています。
それでは，ネット選挙の総括から始めることにしくお願いします。

します。

それでは，さっそく，ご報告を始めていただき

まず政治家のネット活用としては，ネット選挙

たいと思います。津田さん，どうぞ宜しくお願い

解禁にともない広告代理店やPR会社が動いていします。

たということもありますが，みなさん軒並みアカ
みなさん，こんにちは，津田と申します。

ウントを開設されたものの，そのほとんどが街頭

ネット選挙をどう総括するかと一言にいっても，演説の告知中心でした。ソーシャルメディアに政ネット選挙先進国と言われたアメリカと日本では治家が来ることで，相方向性のやりとりが期待さ

まず前提が違いますので，そこをどう捉えるか，れたのですが，選挙期間中に，そうした動きはあという話になってくるのではないかと思います。

まり見れなかった。逆にそのあたりを愚直にやっマクロの視点とミクロの視点の両方が存在するとて「デジタルどぶ板」を実践していたのが実は共思いますが，最後に今後はこんな風になっていく産党だったとか，そういうことが見えたというののではないかという問題提起をして，軽いディスがありました。また，そもそも公職選挙法で定めカッションの機会につなげていければと思いまられている選挙期間というものがネットを使ったす。まず始めに簡単に自己紹介させていただきま

政治活動を制限している問題もあります。アメリ

すと，僕はずっと，あらゆることが規制されがち

カやドイツは選挙期間というものがないため問題

なインターネットの世界で，アイディアや情報でにならないのですが，日本は選挙期間が定められどう社会が変わっていくのかという本を書いてきているがゆえに，その間ネットで情報を更新するました。それと並行して，自分の小さな会社で毎ことができないというおかしなことになっていま

週メルマガを出しています。月に円で，だいたす。本当ならば積極的に活用されるべき期間にそ津田社会情報学

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うすることができない問題については，実質的にタルでいうと，.％。比例区も. ％と非常にネット選挙が解禁されたことで，今後選挙期間と高い数字になっています。どうやってこれをやっいうものが無意味になっていくのではないかと予たのかというと，ニコニコ動画というのは，ユー想されます。

ザーがアニメだったりゲームだったりそれぞれ好次に，有権者のネット活用という視点でいうと，

きな生放送を見ているときに，勝手にアンケート

当初，ネット選挙が解禁されれば若者の投票率がが割り込まれるんですね。自分は動画が見たいの

上昇するのではないかとまことしやかに言われてに，突然いくつかのアンケートに答えてください

いました。投票率向上については，予想されたほと言われて，住まいの地域等いくつかのアンケー

ど大きな結果をあげられなかった。しかし，有権トに答えるという仕組みですが，それが大体万者が投票の判断材料として，予想以上にネットを人から万人規模の投票母体になるわけです。
参

活用していました。各世論調査で，投票の際にネッ

議院選挙の選挙期間中に動画を見ていると，本当トの情報を参考にしましたか，という質問についにしつこく聞かれました。そういう形で集めたアて「はい」を選んだ人の割合がだいたい％からンケート母体に，実際の選挙人口と，ユーザー属

％くらいだったんですね。もちろん世論調査に性やパラメーター属性というものをかけて選挙予よりますし，テレビや新聞に比べてもすごく低い測を行ったというんですね。今回の参議院選挙は

割合ではありますが，ネットを利用した選挙活動

自民党が圧倒的に強かったということもあって，が解禁されて初めての選挙で有権者の１〜２割がもともと選挙予測がしやすいという話もありま

ネットで得た情報を投票行動の参考にしたというす。しかし，安いコストで，これくらいの結果をのは，結構高いのでは，と思いました。さらに意出せるくらいにはなったことは，成果としてひと外だったのは，ニコニコ生放送でネットを参考に

つ，大きいことであったと言えます。

して投票をした人を対象に「あなたの投票行動の最後に投票率の話に触れないといけません。少

決め手となったメディアは何でしたか」と質問しし繰り返しになってしまいますが，ネット選挙がた結果，圧倒的に多かったのが街頭演説の動画変えたものは何だったのかというと，もちろん投だったことです。人は，たった字のツイートで票率向上の効果については期待されていました

投票先を決めることはなかなかしません。ツイッが，それよりも，ちゃんと情報を判断して投票す

ターやフェイスブックで，誰かが「この街頭演説

る有権者，自分で情報を取ってきて判断する有権をみんなに見てほしい」と共有していた動画を見者が増えた，すなわち投票の質が向上したことでて，その話し方や熱意に心を動かされたときに人はないかと思います。ではなぜ投票率が上がらな

は投票行動を決めるのだというある種の傾向があかったのか。実際に，世代別の投票率の推移を見りました。

ていると数字は下がっています。しかし，冷静にそして選挙予測の観点から見ますと，今回ニコ

考えると，そもそも若者の投票率なんて昔から相ニコ動画を運営するドワンゴが，ネットのアン

対的に低いのです。もちろん，絶対的な投票率はケートだけを使って選挙予測をしました。これが変わっているのですが，もともと若者は選挙に行非常に的中率が高く，従来型のものすごくコスト

かないという傾向がある。では，どうすればこれをかけた世論調査だけでなくネットの世論調査

から若者の投票率を上げることができるのか，そも，意外と使い物になってきていることが証明さの決め手になるのが期日前投票です。今回，期日れました。選挙区で予測を外したのは新潟の一議

前投票がかなり拡充されたことで，期日前投票の席だけで，あとは全部的中していたんですね。
トー

投票率は上がっているんですね。現代人，とりわグローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘

け若い人は勉強や仕事，子育てで忙しいですから，

少しネガティブなニュアンスも含む言い方をする

たとえば投票の受付を朝６時から夜時までやっと，演説が上手い劇場型の政治家の評判が高まったり，通勤・通学で利用する駅に投票所を作ったていく，そうした新しいポピュリズムにつながる

り，コンビニで投票できるようにするというだけ時代なのだと言えるかもしれません。しかし，もでも，確実に得票率に違いが出てくることは想像

ちろんいい面もあって，特に国政選挙ではない，に難くありません。ネット選挙解禁が解禁された

地方自治選挙，都議選や区議選などで顕著ですが，にもかかわらず今回戦後３番目の投票率の低さ

候補者についての情報が少ない場合，誰に投票しだったわけですが，ネット選挙が解禁されてなけたらいいかわからないということがあったと思う

れば，もっと低くなったという可能性もあったとんですね。選挙公報やテレビ報道を見つつも，何思います。

となく気がついたら投票日を迎えてしまってい一つ，今回の選挙で印象深い出来事をご紹介しる。そういうのではなくて，ネット選挙が解禁さたいと思います。先ほど有権者が投票の参考としれたことで，投票前日や直前にネットで調べてみてインターネットを利用したかどうかという各種

るという行動が生まれたということが，やはりマスコミの世論調査で，有権者の４〜５人に１人

ネット選挙解禁の一番の大きな衝撃ではないかな

くらいがネットを参考にしたと回答したことにつと思います。僕は，これからは政党ではなく個人

いて取り上げました。ニコニコ生放送でそうしたに焦点が当たり，政局ではなく政策で候補者が選人たちに「あなたの投票行動の決め手となったメ

ばれるような時代になればいいと思ってるんです

ディアは何でしたか」という質問を投げかけたとね。

ころ，街頭演説の動画と答えた人が断然多かった。

ネットと政治の関わりというところで言うと，そんな今回の選挙で，緑の党から出馬した三宅洋

アラブの春や，昨年万人を集めた官邸前デモな平さんは万票を獲得しました。選挙期間中にんかがありましたが，アメリカ大統領選挙でオバ

NHKの政治部のデスクと話したのですが，彼は最マ大統領が再選を果たしたときに，テレビの速報

初三宅さんを取材していましたが，全くの新人とよりも早く自身のツイッターで報告したところ，いうことで通らないだろうと思ったそうなんです

それが 万リツイートされ世界中に伝わったことね。けれどもソーシャルメディアをしばらく眺め

も記憶に新しいですね。

ていると，YouTubeに流れていた彼の演説動画

政治と世論という意味でそのアメリカの例を挙が，ある時からすごい勢いで拡散しだして，そこ

げると，大統領選挙のテレビ討論の際，国民がツから出口調査で一気に順位が跳ね上がってきたん

イッターで，ハッシュタグをつけていろいろ書きだそうです。そして投票前日くらいには，このま込みをします。その書き込みを選対がトラッキン

まの勢いでいくと，もしかしたら当選もあるん

グしたところ，分間に万ツイート。１分あじゃないかというように感じたというんです。そたり，万，万ほどにもなりました。そうするのこと自体が，今までの政治ではありえなかったと，たとえば討論中にオバマがジョークを言ったことで，驚いたという話でした。今はツイッターり，ロムニーが機転を利かせて返したり，そうすでもフェイスブックでも，誰かがいいと思ったもる度に盛り上がったりすることも把握できるんでのが広まって届きます。選挙演説というものが，すね。僕らも政治の討論番組を見て，テレビの前

ツイッターやフェイスブックといった拡散型のメでやじったりするように，アメリカ人ももちろん

ディアとこんなにも組み合わせが良いとわかったやじったりするのが，ソーシャルメディア上ではことが，ネット選挙の最大の効果かもしれません。

ある種の大きなイベントのように共有されている

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わけです。そうして視聴者がスマホやタブレット

グ広告をいかにしてやるのかをとことん突き詰め

片手に反応を書き込む内容を分析することによったもので，「reddit.com」というサイトも強いインて，新しい世論の可視化装置になっていました。

パクトがありました。
このサイトは日本でいう「２

ロムニーもこういったツイートのログを取ってきちゃんねる」みたいな掲示板で，そこでオバマ本て分析して，ここで自分たちは攻勢できずに負け人が降臨してみんなの質問に答える「ask me any-てしまったから，次のテレビ討論ではこうしよう

thing」というのをやったんですね。いわゆる「本みたいな，そんな分析をしたそうなんです。僕は人だけどなにか質問ある？」というやつです。こオバマ選対を務め，現在アマゾンに勤めているマの反響がものすごくて，とても盛り上がっていま

イルズ・ワードさんにインタビューしたことがあした。その掲示板のデータを全部分析して，ターるのですが，彼は当時新しいアプリとかをくらゲッティング広告ができるようにしたんです。ロい考案したり，利用したんですね。たとえばSNSのムニー陣営はもう闇雲にテレビにも金をかけて，

ダッシュボードを利用して，全部で４万人いるボ

地域にも金をかけて，それで効果の薄い地域につランティアがどこでどういう動きをしているかの

いては，これ以上やっても無駄だから支援を出さ

情報を共有し，全体をまとめるネットワークとしないようにしようという戦略で，経費を削減をして使うといったことをやっていたんです。彼の聞ていました。それに対してオバマはとにかく細かいて感動したのは，キャンパスというアプリの話

い事柄について，いちいち分析をしていました。

です。
日本とアメリカの選挙制度の一番の違いに，

たとえばテレビ討論で，オバマは一回目に負けて個別訪問ができるかどうかというのがあります。

います。負けてどうでしたか，と質問されても，アメリカは個別訪問ができるので，その効率をよ

全然問題ないと言うんです。想定の範囲内だと。

くするためのアプリを作ったんですね。スマホや

そして，むしろそうやって失敗して炎上したこと

アンドロイドの地図アプリに個別訪問の報告機能を利用して「オバマ陣営のおかれている状況は厳をつけることで，実際に家々を回るボランティア

しい。このままだとわれわれは負けてしまうので，の作業効率アップに貢献しました。アメリカの大そのためにあなた方のさらなる支援が必要です」

統領選挙はステップが二段階あり，投票人としてというキャンペーンをSNS上で張ったんですね。

登録するのが第一段階，候補者を選んで投票する

結果的，寄付金がものすごい勢いで増えて，すごのが第二段階です。例えばボランティアは訪問先く良かったよ，なんて，その選対の彼は言うんでで「この人が主に投票します」「投票登録済みです」

す。そういうところを全部想定しながら，いろいというデータをアップロードすることができま

ろやっていました。いわゆるビッグデータ分析です。そうしてクラウドで情報を登録すると，カー

オバマは勝ったという話がありましたが，だいた

ナビの情報などと連動して，既に別のボランティ

い人くらいがデータの分析をしていたらしく，

ア訪問している場所を避けた指示が出るため，

それこそアマゾン，フェイスブック，グーグル，

ローラー作戦をやる必要がなくなり，結果大幅にネットフリックスみたいな企業に勤めてる人がボ

無駄を省くことができました。今回オバマが勝っ

ランティアをやっていたそうなんですね。そしてた理由というのが，メディア戦略というよりも，

これまた度肝を抜かれたのが，そういうデータ分

地上戦，つまり個別訪問を徹底的にやったという

析チームの平均年齢が，なんと歳だったらしい話が有名ですが，その裏でこういうITの技術をうのです。それくらい若くて有望な人たちが，ネッ

まく駆使していたんですね。あとは「オプティマ

トの膨大なデータを分析をして，それがオバマを

イザー（Optimizer）」。いわゆる，ターゲッティン

勝たせる一つの原動力になっているのですから，グローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘ることが考えられます。またネガティブキャン

アメリカの底力を見たなと思いました。
しかし，ネット選対が万能かというと，やはりペーンや新しいポピュリズムにつながるのではな

そんなことはありません。強烈な共和党支持の人

いかという懸念等，未解決の問題も山積しているを民主党支持に変えるのは無理です。しかし，強中ではありますが，今後従来にない新しい形で政烈な共和党支持，強力な共和党支持のどっちでも治家になる人が現れるかもしれませんし，自分かない，うっすらした共和党支持みたいなものがあら情報を積極的に精査し投票する有権者はもっとるとして，そうやってグラデーションに分けたと増えるかもしれません。個人献金をもっと推奨す

きに，動かせる票がまだあるということに彼らはることで，団体献金を廃止して，政治とカネの癒気づきました。そして次に，そのグラデーション

着を防げるのではないかという期待もあるでしょで分けたちょうど真ん中にいるぐらいの人にターう。僕は，最終的にはネットと政治のかかわり方

ゲットを絞ってみると，その人たちがまず投票にについて，ネット選挙解禁で見えてきたことが，行ってくれるかどうかが重要な問題であることが４つくらいあると考えています。１つ目は，ネッ

わかります。うっすらとしたオバマ支持の人で投トで分析した中で世論や論点をつかむ，ビッグ

票に行くか行かないかわからないような，浮動票

データ型政治。オバマがやっているのがまさにこの人たちにとにかく「投票に行ってくださいね」

れですね。自民党も，そういう分析チームを作っとネットを使って呼びかけたと言っていました。

て，今回の選挙戦ったと言っていました。そして

これは非常に面白かったですね。やはり投票率を

２つ目は，リアルタイムのパブリックコメントの上げることが非常に重要なことで，彼らもそこにようなものがネットで実現できるのではないかと対してとても気を配っていました。

いうこと。残念ながら現状のパブリックコメント

近年ソーシャルメディアを利用する人の爆発的はどこもお飾りのもので，既に結論が決まっていな増加にともない，人を動員するツールとして，ることが多く，それに反対するパブリックコメン

ツイッターが活用されるようになり，われわれのトが来たからといって，結論が変ることはまずあ

情報環境も大きく変ってきました。従来の世論調りません。しかし，たとえば審議中の事柄に対し査でもネットの世論調査でも，有権者が気にしてて，ソーシャルメディアを使ってどんどん実質的いるのは，景気雇用とか社会保障でこの辺りは，なパブリックコメントみたいなものを送り続ける

もうほとんど変わることがありません。そして去ことができたら，現在進行形で審議をしている有

年，安倍さんが政権を取った後の調査を見てみる

識者の議論が変っていくかもしれない。そういうと，実はダントツで経済の建て直しが一番で，二ことが考えられるかもしれない。３つ目は，政策

番が外交防衛の強化でした。この４つというのはに対するクラウドファンディング。去年，東京都

興味深いことにマスメディアの世論調査もネット

が尖閣諸島を買うといって，億円もの寄付が集の世論調査もほとんど変わらなくて，きっとこれまる場面がありました。あれは特殊な例かもしれからの「世論」というのは，両方を組み合わせてませんが，こういう政策をやりたいというのに対その中間ぐらいに「民意」を見るような，そういして，支援したい人による寄付が集まる環境というものになっていくのではないかと思います。

うのは，昨今のソーシャルメディアの潮流を見て最後になりましたが，現状の選挙には悪いとこ

いて，実現しやすくなってきていると感じていまろも良いところも両方あります。今後のことを考す。そして４つ目に，これは一番期待しているこ

えたとき，デメリットとしては，ネット選挙解禁とでもありますが，三宅洋平さんのようにネット

以後のPR合戦で選挙全体にかかるコストが増えで支持をあつめた，新しいタイプの人が政治家に社会情報学

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なることでしょう。次は年に統一地方選があます。それで，そのデータを電力会社のHPだけで，りますが，統一地方選は票とか，もっと少な提供していると，アクセスが集中してしまうわけい場合票くらいで当落が分かれてしまいます。

ですが，それをHTMLとかCSVとか軽い，扱いやす

東京都市部でいうと，埼玉や千葉のある程度人口

い形式で提供するということが，政府から呼びかがある都市部で，ネットをうまく使って当選する

けられました。そして，東京電力はそういった形

ような，そういう新しい政治家というのが年

式で公開し，
そしてアプリなどを作ってください，

くらいに出てくるんじゃないかなという風に思っ

作っていいですよ，という形で，条件を設定しまています。この辺の話をこの後のディスカスッ

した。それによっていろいろなアプリ，たとえばションでできればいいなと思うのですが，以上がツイッターに，文字情報として書き出す方法で

ネット選挙を見て，僕が感じてきたことです。どあったり，あるいは，PCとかスマホに常駐型でそうもありがとうございました。

のパーセンテージを表示をするものだったり，ブラウザで出たり，いろんなニュースサイトにグラ

ありがとうございました。一般に低調だっフが出たりとかしていたりしました。この元デーたと言われがちな今回のネット選挙ですが，そこタはここから来ていたわけです。その右側は，表に大きな可能性の萌芽をみることもできると思い現形式がエヴァンゲリオン風など個性的なものもます。それでは，続きまして，庄司さんにお願いありました。そのほか，いくつか，オープンデー

いたします。庄司さんには，オープンデータ運動

タの活用例がありますが，よくあるのはお金の使のお話をお願いしております。

い方の可視化です。政府のお金の使い方がどうな

遠藤のか，ということを，元データ，元資料はインター
はい，国際大学の庄司です。よろしくお願

ネット上に公開されていたりするので，それをわいします。グローバルなオープンデータ運動と，

か り や す く 表現 す る と い っ た 類 の も の で す。

Do It Ourselvesな社会ということで，お話をさせspending.jpというサイトにある「税金はどこにていただきます。オープンデータという言葉は，行った」というサービスですが，自分の年収と単最近一部では見かけるようになった言葉ですが，身世帯か扶養ありかを設定すると，横浜市で一日

それが何なのかを確認したいと思います。オープ

どの分野にいくら使われているのか，ということ

ンデータというのは，自由に使えて，再利用でき，がアイコンをクリックすることで，２階層にわかつ再配布できるような，データということであ

たってわかるというものです。それから，行政機る，という風に定義されますが，よく間違いが起関というのは，届出を受けたりということも仕事きます。公開すればオープンデータというふうにとしているので，どこに何があるかということも言われがちですが，そうではなく，オープンライ

よく知っています。その情報を提供することで，センスの，広く開かれた利用条件のデータ，とい地域のいろんなリアルタイムな情報サービスということを意味します。公開されていても，利用をうのを高度化することができます。そのほか，場

禁じると書いてあるものはオープンデータとはい

所の課題を共有する，行政に寄せられた苦情などえません。では，実際何がわかりやすいかと，例を公開してみんなでシェアすると勝手に自分たちをあげると，東日本大震災のことがあげられるとで直せるということも起きます。それからデータ思います。震災のときに，電力会社が電気の供給

ジャーナリズムもあります。復興予算の流用問題

可能量に対するその時間の需要量とをパーセンというのも，ネット上に公開されたデータを深くテージで表すということをしました。今もしてい読み込んだジャーナリストの活躍によるものでし庄司

グローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘た。さて，このオープンデータ，あるいは，そのています。そして，６月のサミットでは，Ｇ８オー

オープンガバメントの議論ですが，年初頭ぐ

プンデータ憲章というものが，合意されました。

らいから，国際的な政府機関などの議論で取り上ここでも，先進各国は，オープンデータの価値をげられるようになってきています。年には，認めて互いに進めていきましょうというように

欧州委員会で商業・非商業の目的を問わずに情報なっていて，「原則としてのオープンデータ」，すを提供しようという指令になりました。OECDで

なわち情報公開請求があったら出すのではなく，もそういったことが議論されたりしていていま出せるものは，最初からだすという方針だったり，す。近年は，欧州委員会のプレスリリースにある行動計画によって毎年各国の，計画の進捗状況をように，経済的可能性が強く期待されるように確認したり，あるいは，みんなで足並みをそろえなってきています。この主な取り組みの中心地はて出していくデータのテーマや，コアデータといイギリスとアメリカであると言われます。イギリうものを決めていこうというリスト化をしたりしスの場合は年ごろからです。公共データの活ています。次に日本における展開です。日本はITの用 コ ン テ ス ト を や っ た り，Data.gov.ukと い う

活用がダメだと長々といわれてきました。オープ

ポータルサイトを通じて，政府機関のデータを一ンデータのランキングでも下のほうに位置づけら

元的に提供したりしています。こういったデータ

れます。Ｇ８に限ってみると，真ん中あたりといを出せと首相が指示して学校の教育パフォーマン

うことになります。ただ，道路交通情報や，鉄道，

スであったり，病院の苦情データ，道路工事に関バス，気象など，サービス水準という意味では優するデータ，政府の金の使い道など，いろんなもれたものというのはあります。しかし早くからこのを出しています。それからアメリカは年にういう業界ができてきたということがあって，そオバマ大統領が就任したときに，最初に出したのこでは誰にでもオープンにというよりは，お金をが，透明性とオープンガバメントに関する覚書で払って，ある程度，組織に参加しながらでなけれした。透明・参加・協働という，透明性を高めて，ばデータをもらえなかったりする状況がありまそしてそこに参加を促して，包括的な協働へと育す。それから日本では事業仕分けでネット中継とてていくというような概念を提出しています。アツイッターによって，擬似参加もされましたが，メリカも同じようにポータルサイトを設けたり，

あのときに以上の事業が行政事業レビュー

全省庁に足並みをそろえて，データを出せと指示

シートという同じ形式でまとめられたものになっするようなことを進めてきました。そして，国家て公開されたというのは，非常に大きなことでし間の連携も進んでいます。オープンガバメント

た。日本政府は，年からオープンデータの取パートナーシップは年にできて，政府間の協り組みを始めていて，行政機関がコンソーシアム

力を促進するような組織として動いています。約をつくったりしています。これまでは，日本では

カ国，数カ国が参加していて，透明性の強化，

狭い範囲で重要な情報が共用されて，意思決定に汚職の撲滅を目指して，期間を決めて，次までに活用されてきました。これは鉄の三角形というよ

こういうことまでを公開しようと，足並みをそろうな呼ばれ方をしてきました。しかし，そうした

えて進めています。それから私は，Open Knowl-

状況は少しずつ壊れてきていまして，先ほど，ごedge Foundationのジャパンというグループの代

紹介した，「透明性と参加と協働」，あるいは「プ表をしていますが，そういったことを進めたいと

ラットフォームとしての政府」，あるいは，政府は思っている民間のエンジニアであったり，研究者，

小さくせざるをえないが，社会を大きくしていこいろんなアクティビストの協力も世界的に広がっうという「大きな社会」，あるいは「新しい公共」

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とか，そんな言われ方をしてきています。また，るというだけではなくて，自分たちで，直接問題

行政の役割としても，「ネットワークとしてのガバに携われる機会を求めていくという現象がここにナンス」という言葉がありますが，地域でいろい現れている。おそらくそれは「機能しない政府」

ろな活動をしている人たちのコーディネート的なというような観点があり，直接参加や，社会企業役割になるんだという議論をされるようになって家やそうしたことを志向する人たちがここにいるきている。こうした現象，議論とオープンデータのだろうと思います。それからオープンデータ運の運動というのは，強く関わっています。民主主動というのは，民間によるオープンな，オープン

義という観点からいうと，そうした総合的なデー

ソースのツール開発とも一緒になっています。各

タのサイクルを地域に作っていこう，あるいは政国の政府機関が採用しているデータポータルサイ

治の中にもちこんでいこう，ということだと思う

トというのは，多くが，オープンナレッジファンのですが，ここで一つ強調したいのは，開発といデーションが作った「CKAN」というオープンソー

うプロセスをここにいれてあるということです。

スのプログラムです。それからクリエイティブコ

世論を作って，議員を通じて，声を届けようとい

モンズのライセンスというのも，あちこちで採用

うだけでなくて，自分たちで使えるものを作ってされていますが，これも民主導で，グローバルに解決をしていこうという動きというのは，ITがか広がっていく中でできた動きです。お金の使い道

らんだオープンデータ運動の特徴です。
国内では，を透明化していこうというOpenspendingという鯖江市や，千葉市，福岡市，横浜市など，色々な

プロジェクトもそうです。６月には，日本からよ自治体がオープンデータ化に取り組み，一般の住びかけて，お金の使い道を可視化するイベントを民の方々が使う，あるいはIT企業が地域の課題に開催して，日本は主導的な役割を果たしたりもし取り組むための素材を提供するということをしててきました。ということで，今まで，他の国で行います。世界の各国では都市レベルでも，オープ

われている制度を勉強してきて日本に取り込むとンデータ活用コンテストやポータルサイトの開いうようなことがよく行われてきたわけですが，発，開設というのもあいついでいます。そしても実際ツールを共有したりとか，それの改善に国境うひとつ，電子行政，電子政府の観点から興味深を越えて，みんなで参加しているというような点

いのは，こうした運動が，これまで以上に国際的は従来あまりなかったことではないかと思いまに結びついているということです。２月に開催しす。私のほうからいくつか論点を出すとすると，たインターナショナルオープンデータデイという

このような状況で国や地方自治体の役割というのイベントでは世界の都市で，オープンデータ活はどう変っていくのかだろうかという点，それか用のためのイベントが開催されました。世界中でらグローバルなつながりの運動の背景にはどんな同じ日に自分たちの地域のデータを使って，課題

利害とメカニズムがあるのか。そのあたりの運動

解決をしようというお祭りみたいなものです。世を若干美しく紹介しましたけど，これを大きな企

界の都市のうち，日本からも８都市が参加し業がサポートしている，あるいは大きなアメリカて，そうしたことをしました。ここで，他の国でや，イギリスといった国が，主導していく背景とつくられたツールを日本に適用してみたり，自分いうのは，何があるのだろうか，という点。それたちで開発して，その成果をツイッターなどを通から，地域の活動です。こうして国際的な連携とじて，国際的に発信したり，直接地域間の連携がいうことが実質的に行われるようになっていった

行われました。まとめます。まず，先ほど開発と中で，地域の情報化の，行政以外の主体というのいうプロセスをすこし強調しましたが，世論を作が，どういった活動をこれからしていくんだろうグローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘か。こういった点を，論点として示したいと思いはコンパイラの研究をしていましたが，京都大学ます。以上です。

の助手に採用され，和歌山大学講師となりましたが，この頃はいわゆる大学のコンピューターセン

ありがとうございました。最新の情報で大ターのシステム管理を主な生業にしていました。

変興味深く伺いました。つづきまして，上原先生

このなかで，学生さんがシステム内でいろんなイから，情報セキュリティ，情報ガバナンス，こう

タズラをやってくれたり，外部からも不正アクセ

いった側面からお話を伺います。

スなどいろいろな攻撃を受ける中で，そのシステ

遠藤

ムをどうやってマネージメントするかというのに立命館大学の上原と申します。一応，京都

ずいぶん汗をかきました。そのときにやっぱり，大学にいた頃は社会情報学専攻というところにいセキュリティが大事，ということに気づきまして，ましたので，こちらの学会に参加する資格が一応

今は情報セキュリティ屋さんをやっています。同あるのかなとは思っておりますが，実際に参加さ時に和歌山大学にいたころですが，当時，非常にせて頂いたのはまだ学会が２つに別れていた頃に大きな社会的イシューとして，住民基本台帳ネッ

京都大学で開かれた合同大会に少し顔を出したく

トワークの稼働というイベントがあって，住基らいでして，本格的に参加させて頂くのは今回がネットが安全かどうか，侵入できるかどうかを確初めてです。よろしくお願いいたします。

認するという仕事を地元の自治体としました。そ上原

最初に簡単に自己紹介をさせて頂きます。私はういった地元との関わりのなかで，自治体のセ

元々生粋の技術屋でして，学生の頃からソフトハ

キュリティ問題はなんとかしなくてはいけないとウスに出入りしてプログラミングのバイトをしていう気持ちがあったので，今から年前ですが，おりました。その後独立して自分でソフトハウス

NPO法人を和歌山につくって，実際の自治体内のを立てるのですが，そこでやっていた仕事という情報セキュリティの状況を監査して回ったり，情のがちょっと社会的にグレーゾーンに属するもの

報セキュリティの強化支援をずっとやってきていでして，パッケージソフトウェア，当時は主にフます。その文脈でいま，縁があって，芦屋市でCIO

ロッピーディスクで流通しておりましたが，この補佐という仕事をしています。あと，話が前後しコピー防止技術を回避するようなソフトウェアをますが，和歌山に移った直後に，地元警察との関作成する，当時プロテクト外しと呼ばれていた仕係が深まり，サイバー犯罪に関する白浜シンポジ

事をしておりました。この仕事の過程で得たもの

ウムというイベントをもう 年に渡って，今でもは個人的には多いのですが，なんといっても印象

毎年開いています。これはわりと大きなライフ

深かったのは，私がこの商売で生計を立てている

ワークと位置づけております。さらに，さきほど，間に，当時合法だったはずのその行為がリアルタ

遠藤先生からご紹介いただいたときに，総務省にイムで違法化されていくという現場に立ち会ったいたという話がありましたが，年の月からことです。プロテクト外しは著作権法と不正競争

この春まで，総務省で技官をしていました。もと防止法の改正によってそれが違法ということにな

もと京大にいたときに，人事交流で総務省に来てり，仕事を辞めざるを得なくなりました。この間，くれる人はいませんかみたいな話があったのです

文化庁との間で論点についてやりとりをする羽目が，その後震災があった時に，大学で研究していに陥るなど貴重な経験をしまして，技術と社会制

る場合ではないなという思いがありまして，その度との関係ということを深く考える非常に良いお話に手を挙げることにしました。当時は，ちょきっかけになりました。その後学生として，研究

うど津田さんがネット上でいろいろな情報発信を社会情報学

第３巻２号



されていた頃ですね。当時はツイッターなどでい速させるような，いわゆるリツイート。ああいう

わゆるデマがたくさん出回り，それが急速に拡散現象によって拡散させるような働き。これはイン

してパニック的な症状が何度も何度もおきるといターネット登場以前には，あまり想像されなかっう状況に，大変心を痛めまして，なにかできないた形のメディアです。口コミの加速化みたいなもかという思いをこのとき強くしました。
その時に，の。これはけっこう挙げられるのでは，というう

総務省ではいったい何をやっているのか見にきた

風に思います。この２つが今あったことです。今，という気持ちがあって，大学を辞めて総務省にい起きている現象というのは，一人の方が，ある種くことにしました。そのときの経験もお話できれのミドルメディアという風に言ってますが，マス

ばと思います。

メディアとタイムラグ，個人の間くらいの立ち位

さて，私がお話したいのは，ネットがもたらし置になり，より影響力がある存在になるという現た社会の変化。私もインターネットの黎明期から象があるのではないかと思っています。いわゆる

いわゆるシステム管理側からインターネットを

アルファブロガーという方みたいな人の影響力，

ずっと見てきていましたから，そのときにいろん

ツイッターの中でもたくさんフォロワーを抱えてな思うところがあったわけですが，それをちょっいる方がそういう影響を持つようになっているわと概観してみました。まず，インターネットが生けなのですが，こういう人たちが，ある種の社会

んだ地盤の変化。個人が非常に大きな情報発信が的影響力を持つようになった，というところがあできるようになったことに尽きるというふうにるのではないかと思います。まあ，こういう人た

思っています。特にメディア。いわゆる放送や出

ちは，いろんな多様な情報で，少なくとも今まで，版が独裁的に根回ししていました。１人の人が多マスコミだけでは得られなかったような情報を提くの人にいろんなものを伝えるという機能が，イ供してきているという意味で，非常に貴重な存在

ンターネットで個人に解放されたのは非常に大きであるということと同時に，その人が発信する情な変化であると思います。これが社会にいろんな報の信頼性は，ある意味，天秤にまかされているインパクトを与えたのは，みなさんご存知のとお

ようなところがあります。特に，これはよく言わりだと思います。私はこの手の講義をするときに，れることですが，うわさは発信源がいいかげんにいくつかの例としてあげるのは，例えば，いわゆ

なってくればくるほど，信頼性がない情報になりる浮いた年金記録問題。どうやって社会に広がっやすいですが，ネットの匿名性というのも，信頼たかというと，キッコさん。キッコのブログが，性がだいぶ薄い情報でも，出てくるようになった

発火点となったわけですが，あれでおきた社会現し，これはネットがもたらした大きな変化なのか象というのは，一つ大きな転機だなと個人的にはなと理解できます。一方，民主主義との関係です。

思っています。今までだったらある程度，一生懸

民主主義とネットのかかわりは非常に大きな関係

命マスコミがやるものでしたが，キッコさんが少であるということはさきほど申し上げました，浮し変った人だということがあったのかもしれませ

いた年金問題というのが一つ印象深いですが，他ん。しかし，それにしてもずいぶん時代は変ったにも住基ネットサービスがあります。住基ネットと考えさせられた事件でした。あとはインターのときは，SNSはありませんが，ネットでいくつか

ネット時代からずっと比較的新しいメディアとしのサイトがあって，それが書き立てるというのはて，ツイッターとかフェイスブックとか，SNSとかすでに起きていた現象でありました。まあ，これですね，拡散系メディアといいますか，一つ大きとマスコミと呼応するような格好で住基ネットになイシューになって誰かが興味を持ったときに加関する批判というものが広がりました。ただ，私グローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘

自身は，あれは不思議な現象だと思っていて，さます。左側が，昔の状況。いわゆるマスコミニケー

きほど，森先生の講演を聴いて，わが意を得たり

ションはそれぞれいろんな社会のものの切り込みという気がしました。私は少なくとも情報技術の方や，それぞれ立ち位置があります。ある種の人専門家として，住基ネットというのがあの段階には右翼系，ある人は左よりとか。そういうような，おいて，非常に危険なものだという認識ができま

ある程度のライバル陣を持ったところから社会をせんでした。これは，住基ネットというのは，い切り取って人々に伝えている，という方法を取っろんな批判があるにしても，それなりに作られてていますが，横ゆれ，立てゆれが大きかったかといます。だめなところはいくつかあげることがでいうと，そんなことはなくて，そんな極端な意見きますが，少なくとも，住基ネットはインターネッ

は，なかなか大きな支持を得ないだろうという前トと同様に，容易に侵入可能であり，あるいは，提で切り捨てられた格好で，まとめたものを人々

住基ネットがインフラとして，国民監視などに使に伝えていたというところがあります。一番左のわれているというタイプの，よくあるステレオタ

端にいるのは，実は私はけっこう極端な意見をイプの批判とは，ずいぶん程遠いつくりだなとい持ってますよと。普通の人が得るような人物とはう風に感じたところでありました。そこは専門知

全然違うところの意見を持ってますよという人。

としての立場からみたものの見方と，広く報じら比較的近いそちらの情報を聞いてるうちにだんだ

れている見方にギャップを感じたところです。あんこっちによってくるような現象が起きます。こ

あいうところを見ていると，知識をキチンと救助れで何が起こるかというと，社会の中でもたれるする必要があると思いますが，当時それは実現さ

価値観の幅に大きな枠がはまっていくという現象

れてなかった。今はいろんな見方ができるようにを起こしてたのではないかと個人的には思っていなりました。これが民主主義の基本としての自由ます。もちろん，そうでない人も，いるとは思いの報道というものにつながってくるのだろうかとますが，そういう人もいました。そういうような思います。ただし，当時より，さらに今はダイバー時代があったと思います。ところが今起きている

シティが広がっているので，個人のメディアがどのは右のような現象でして，真ん中に寄った比較

んどん進んでしまったので，マスコミの情報から的行儀よくまとまった情報の発信源以外に極端な個人の情報。実はこうなんだ，真実はここにある，情報の発信源というのがいくつかできてきて，ことかいうタイプのいわゆる情報発信というものまれがまあ，いわゆるミドルメディア化して，そこで，大きな幅を持つようになってしまいました。

そこの数の支持者を集めながら新たに情報発信す

これによって，情報の受け手側も，ずいぶん変化

るようになりました。そうすると，今までの中心を強いられているふうに思います。やはり判断材

によってきた人たちも端っこに納まってしまう。

料となる民主主義のなかで必要なことが一つあり

どんどん真ん中からずれていってしまうようなこます。情報というのを，これが正しいディシジョとが起きるのではないかという風に思っていま

ン，社会のコンセンサスにつながるディシジョン

す。価値観の多様化がかならずしも悪いことではだという方向に考えた素となる情報の質が，本当ないという考え方もあるのかもしれませんが，少は問われなくてはいけないですが，質はよくなっなくとも，コンセンサスを取るのが大変になりまたかというとちょっとクエスチョンな部分がありす。民主主義は，最後にどれだけコンセンサスをます。量だけはどんどん増えていくという現象を得れるかですが，幅が広がると，
これは大変になっ

今起こしているのではないか，と思います。これたというマイナスの影響があるのではないかな

は雑な絵でみると，こんな感じの印象を持っていと。一つ，いい例として，武雄市図書館問題とい社会情報学

第３巻２号

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うのをご存知の方。けっこういますね。
先ほどオーいうと，何もうててない。少なくとも，総務省は，

プンデータの例で出てきた拠点，改革派と言われ電気通信事業法を根拠にインターネットをコントている樋渡さんという武雄市の市長さんがいま

ロールします。ところが，電気通信事業法は，おす。ここは図書館の指定管理をツタヤに移行しま

おもとは通信の秘密を守るということをやっていした。これは，いろんな問題点があるという指摘て，それをたどると，表現の自由，通信の自由とがネットでされています。少なくとも，最初言わいう憲法にまでたどり着いてしまう。だから，それたのはＰカードを使うという話。これは，図書

う簡単に表現や通信というものに対して，なんら館，情報学をやっているかたもこのなかにはいる

かのコントロールがあたえるという方向には，議と思いますが，貸し出しの能力が非常に大きな話論が行かないようにできています。普通こっちにをしていきたいが，それをひっくり返されるようはいかないように。実はIPUのほうで決めているな話であると。世界遺産の献金プロセスも指定管レギュレーションで，そういう規制をしたい国と理をするにあたって，公平性を保つためにいろい

したくない国と。日本はまっさきにアメリカと，ろ作ったシステムをひっくり変えるような話に規制をしたくない国に，ついたといっても立ち位なったりしました。さきほどの先生の言葉を借り置があきらかです。唯一の例外というのは，児童

ると，専門知から見た批判です。ところが，これポルノに関しては，決め合ったらいいくらいです。

が今のところ少なくとも，一般的な市民のみなさ

あれはつい最近行われた刑事訴訟の改正で，通信んには，全く響いていません。普通の民主主義の記録に対する保全要請が公式に出せるようになっ

決定プロセスでいうと，これは前後されると。とたというぐらい，ではないかという気がしていまころが専門的知識が入ってくると，あの批判がたす。とはいえ，今，犯罪捜査の側からすると，あくさん集まってきます。興味深い点だと思っていまりにもネットにいる個人の力が大きくなったかます。私は，民主主義はそもそも情報がちゃんとら，今のままだと，個人に警察のほうも振り回さ管理されて，そのなかでうまいこと判断をしなくれるような事態になって，ある程度ブレーキをかてはいけないのですが，話は，情報が全部オープ

けたいという欲求が，どうしてもあるわけです。

ンになれば，人が考えるようになるかといったら，その一つのコアになってるのが，
匿名性の確保で，そんな簡単ではなくて，価値観のフィルターを通これについては今後も，もしかしたら議論がどうしたら自分が好きなところだけが見えてしまう

しても発生してしまう。ある種のプロセスをへたし，人が社会のことを考える，さきほど先生のお後で，ディスプロージャーみたいなことをやらな話のなかであった，協力が必要だということ。あくてはいけないという議論があって，これが民主る種の徳が必要だというところが響きましたが，主義のある種の脅威というふうにあげられていく

そういうような時間が多くないということを考えのかもしれないと思っています。

ると，開示されたからOKという話ではない。一方でさきほど私が申し上げた現象というのは，
結局，

遠藤

ありがとうございました。津田さん，庄司

ある種の民主主義がオープンなシステムではどんさんの話は視点の違う話だったかと思います。そどんなくなってきている。安定・ボランティアなれでは最後に，保坂さんから，アラブの春についシステムになりやすい傾向を生んでいるような気て，お話を伺いたいと思います。

がしています。最後に，武田さんからリクエストがあって，一応行政にいた立場として，行政がど

保坂

ういうことをやってきたのかという話。基本的に非常にアウェー感が強く，なかなか緊張するもの



他の学会の会議で話をするのというのは，

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遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘です。私自身本業は，いわゆる地域研究で，とく

安機関，金持ち国からの財政支援）や国外からのにそのなかの中東地域を研究しています。アラブ

軍事攻撃（リビアのケース）だということができの春とインターネット，あるいはSNSとのかかわます。インターネットだけで，独裁政権が打倒さりについては，年ぐらいからいろんなメディれるという，特に中東のケースではないのではなアで言われるようになって，私自身もそれについいかと思います。

て調べてきたつもりです。ただ，なかなか数字的

ただし，インターネットが極めて重要な役割をな根拠がないまま，なんとなく，感情論的・印象

果たしたことは，間違いありません。ちなみに，論的なことが多い状態かなと，感じています。実

歴史的にみると，楔形文字や粘土板，パピルスな際，同じ事象見ても，いわゆる中東研究者，地域

ど中東は情報通信技術（ICT）の最先進国でありまの研究をする人たちと，メディアを研究する人たした。ただ残念ながら，年くらい前の話で，ちとでは，違うところがあるのではないか，と思

今は非民主的な国家体制のため，情報通信も欧米います。

諸国にだいぶ遅れをとっています。

最初に，私の立場から話します。よく誤解をさアメリカのフリーダムハウスというNGOが毎れることがありますが，ここにいる皆さんはたぶ

年，世界の自由度のランキングを出しています。

ん，情報のプロだから，そういうことはないと思

正直中東にかんしては信用できるわけではないのいますが，しばしばメディアにおいて中東で独裁で，目安だと思ってください。年版によると，体制が打倒されたのは，インターネットのおかげ

中東で自由な国は，イスラエルただひとつです。

であるとか，インターネットによって独裁体制が

私の本業はアラビア語を使ってアラブ地域を研究打倒されたとか，主張される方がときおりみられすることなので，イスラエルが一番上だというこます。

とに関しては，
非常に腹立たしい思いもあります。

しかし，中東研究者の側からみると，それは絶それ以外の分類では「部分的自由」という枠が対にありえないと思っています。たとえばチェニ

あり，ここに数カ国入っているほか残りは全部「不ジア，あるいはエジプトのケースを見てみましょ

自由」つまり「ノットフリー」に分類されていまう。なぜ，チュニジアやエジプトの独裁者が玉座す。数字でいうと，「７」が最低レベルで，東アジを追われたかというと，彼らの支持基盤である軍

アでは北朝鮮がここに入っています。

隊とか治安警察が独裁者に見切りをつけたから，

この報告から中東諸国の多くが非民主的である

つまり離反したからだといえます。そして，そのことがわかります。歴史的にみると，イスラエル

結果としての，軍の介入も見過ごせませんし，イだけが唯一の民主国で，アラブ世界ではクウェー

エメンの場合には，隣国サウジアラビアを筆頭とト，レバノン，モロッコが比較的自由，それ以外

する湾岸協力会議（GCC）からの圧力が機能したは基本的に非民主的な独裁国家という分類になりケースもありました。

ます。幸い年以降，アラブの春で体制が打倒

いずれにせよ，どの国の場合でも，
インターネッ

されたチュニジア，リビア，エジプトでは成績がトによって扇動された国民がどんなに暴れようと上がっていますが，それ以外は全部アウトというも居座ることはできたはずです。仮に居座った場ことになります。

合はどうなるかというと，今のシリア情勢が典型

一方，国境なき記者団も国別のインターネットでしょう。あれはまさに居座ったケースです。こやメディアの自由度のランキングを毎年出していれはどの国でも当てはまります。引導を渡すのはます。年版によると，インターネットの敵のやはり従来の権力基盤を支えていた勢力（軍や治なかに中東やイスラームの国ぐにがいっぱい入っ社会情報学

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ています。たとえば，アラブ諸国でいうと，バハていくわけです。世紀以降は，ジハード主義とレーン，サウジアラビア，シリア。これはなんと呼ばれる過激なイデオロギーを背景にした専門のなくわかりますが，イスラームの国が非常に多く掲示板が無数に出てきています。例えばアルカイ

入っているのも注目すべきでしょう。

ダなどのさまざまなテロ組織がそうした掲示板を使って，犯行声明を出すようになりました。

そういう地域ですので，インターネットの導入はなかなか進みませんでした。たとえば，サウジ

私自身，イラク戦争のころからずっと，某役所

アラビアでインターネットが一般公開，つまりイからの依頼で，インターネット上に散らばる過激

ンターネットの商用利用が始まったのは年で派の声明やイデオローグによる理論書などを探しす。サウジアラビアは 年代からすでにビット出して，分析するという作業をつづけていました。

ネットに参加しており，研究機関レベルでは，国そのなかにはイラクで人質になった人たちがテロ差的なコンピューター・ネットワークを利用して組織によって首を切られて殺される場面なども含はいました。しかし，非民主的な国ですから，いまれています。

きなりインターネットを導入するのは困難で，ジハード主義のテロ組織が匿名性の高い掲示板

ずっと長い時間をかけてフィルタリングのシステを利用するというのは現在もつづいていますが，ムを構築して，それができた段階でインターネッ

最近になると，彼らもSNSを利用するようになっ

トを公開することにしたようです。

てきています。たとえば，アルジェリアを中心とただ，その一方で，インターネットが解禁されする北アフリカで活動するAQIMというアルカイ

れば，中東やイスラーム世界でも様々な形でインダのアルジェリア支部のような組織があります

ターネットが人々のあいだに浸透していきましが，彼らはツイッターで情報を発信しています。

た。特に.以降，その勢いに拍車がかかります。

一時期はフェイスブックも使っていましたが，ツなぜなら，実行犯人は全員アラブ人のイスラー

イッターのほうが，規制がゆるいということで，ム教徒，特に名がサウジアラビア人でした。し過激なテロ組織の多くは，フェイスブックではな

たがって，この事件はイスラーム世界や中東におく，ツイッター，あるいはユーチューブをよくついても，大きな問題になったわけです。なぜ，中かっています。

東出身の彼らがアメリカにたいして自爆攻撃をし

ただし，インターネットの普及率やSNSの利用

なければならなかったのか。また，反対に，中東率などマクロ的な数字をみただけでは，なぜこのの人たちは，物理的な戦争やメディアによる非難

国で革命が起き，あの国では起きなかったのか，も含め，さまざまな攻撃を世界中から受けるようその理由はよくわかりません。しかし，インターになりました。そんな彼らなりの思いが，インター

ネットが社会運動で重要な役割を果たしたとされネットというメディアをつかって表現されるようる事件が中東で起きたことは間違いありません。

になります。そのときに，最初に利用されたのが，最初の事例がイランのケースです。

いわゆる掲示板です。日本ではネトウヨというこ

イランでは年に大統領選挙があったのですとばがあるように，掲示板を中心としたネット利が，選挙に不正があったとしてイラン全土で大騒

用者の右傾化が指摘されることがありますが，そぎになりました。このときに，西側のメディアのれと同じように中東では.事件以降，アルカイ

中心に，これは「ツイッター革命」であるというダのような反米テロ組織を応援したり，称賛した言説が広がっていきました。それによれば，当時

りする掲示板が盛んになり，それがほとんどテロのイラン人たちはツイッターを使ってデモの情報

リストじゃないかという人たちの議論の場になっを拡散させ，それがイラン各地にデモを波及させグローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘た要因となったからだということでした。また，

われはイラン国外で膨張した情報をみて，いかに

たとえば，反政府デモに参加していたイラン人のもイランでは全国で騒乱が発生し，今にも政府が女子学生のネダー・アーガー・ソルターンがまさ

転覆しそうです，ツイッターでこういう情報が広にデモの最中に何者かに銃で撃たれて殺されましがっており，その情報はイラン人の大半が共有した。彼女が倒れて，その背後から鮮血が流れ，そていますというふうに，もしかしたら勘違いしてれがどんどん広がっていくという文字どおり血ないたのではないかということです。

まぐさい動画が動画サイトに投稿され，世界中にもしかしたら，イラン国内では，別の情報の流拡散し，イラン政府に対する非難の声が各国で巻通の仕方があり，そちらのほうが主流なのかもしき起こったわけです。

れません。同様のことはアラブ諸国でもいえるか

ところが，当時イランではツイッターもフェイもしれません。アラブ諸国のフェイスブックの普スブックもつかえませんでしたので，イランには及率をみると，それ自体はそれほど高くありませツイッター利用者がわずか人くらいしかいなん。ただ，インターネットをやっている人たちのかったといわれています。では，その人で「ツ多くが同時にフェイスブックも利用していること

イッター革命」と呼ばれるほどの大騒動を起こせは確かです。ただ，フェイスブックの利用者の年たのでしょうか。ここが今日の私の議論のミソと齢層は，％以上が代以下という非常に若い世なるところです。

代です。
このあたりが非常に重要になってきます。

イラン国内では，非常に厳しいインターネット

チェニジアの革命では，
革命初期のころに，
チュ

制限が課されています。したがってイラン国内でニジアで起きていることをウィキリークス革命と流れる情報は，ほとんどが非常に狭い範囲でしか呼んだ人がおり，いくつもの欧米のメディアでそ伝わりません。ただ，若干風穴があいていて，それが広がりました。たしかに，事件の直前に，ナ

こから国外のツイッターやフェイスブックやユー

ワードというチュニジアのブログのアグリゲート

チューブへと情報が流れていくんではないかと考をするサイトが，チェニリークスという名前で，えられます。これがさらに，例えばカタルの衛星

ウィキリークスに公開されたチュニジアに関連す

放送ジャジーラなどに広がることによって，大きる文書を暴露していました。ここで，在チュニス

な情報の流れとして広がっていく。まさに拡散でのアメリカ大使館の電報が暴露されていたのですす。

が，そのなかで当時のアメリカの大使館は，ベンところが，ツイッターもフェイスブックも，そアリー政権が腐敗しているとの分析をしていまし

してユーチューブも基本的にはイランではほとんた。これによって，多くのチュニジア人が怒りをど使われていない，あるいは使えない状況なので，募らせて，この後に起きたチュニジアの革命の中

大きな流れとなった情報がイラン国内にもう一度で，それが原動力になっていったんではないかと流入してくることは想定しづらいわけです。した言われていました。

がって，イラン国内での情報の流れは，SNSなどと

しかし，これは明らかにおかしい。ロジックとは別の枠組みで考えるべきではないかと思いましておかしいわけです。なぜかというと，ベンアす。

リー政権が腐敗，堕落しているのは，何もアメリ

そして，ここが重要なところですが，イラン国

カ大使館の電報によって知らされるまでもなく，外にいるわれわれが見ているのは，まさにイラン

チュニジア人だったら誰でも知っていたからでから流出し，国外でSNSによって拡散・拡大した情す。むしろアメリカ大使館の人たちはチュニジア

報ではなかったかということです。つまり，われ人にこれを教わっているわけですから，ウィキ社会情報学

第３巻２号

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リークスで電報が暴露されたことによって，人びものが情報伝達上では，非常に大きな役割を果たとが体制の腐敗を知ったため，チュニジアで革命したのではないか，と考えられるわけです。実際，が起きたというのはありえないと思います。

焼身自殺が起きたのは月日。翌日からシー

ちなみに，革命の発端は，シーディーブージー

ディーブージードでデモが始まっていきますが，ドという町に住んでいた若者が焼身自殺をはかっチュニジア政府が公式に国内で暴動が発生してる

たことにあります。それに怒った人たちが体制にのを認めたのが，首都チュニスに暴動が到達した

対する批判を強め，やがてそれが革命として広月 日です。この日，ベンアリー大統領はテレがっていったということができます。シーディー

ビ演説で，情報が誇張されている，あるいは，外ブージードでのデモの様子は今でもユーチューブ

国のテレビ局が歪曲しているというと主張しましなどで視聴することができます。それらをみるとた。この場合の外国のテレビ局というのは，ジャわかると思いますが，実はデモに参加していた人

ジーラのことです。

たちは意外なほど若くありません。
割とおじさん，

確かに月日，日前後ころから，焼身自殺

おばさんが多いです。正直いって，この人たちがを 図 っ た ム ハ ン マ ド・ブ ー ア ジ ー ジ ー や シ ー

フェイスブックやツイッターで集まってきたとはディーブージードといった固有名詞がグーグルで思えません。

の検索の人気度で大きく跳ね上がっています。たチュニジアの騒乱の拡大の仕方を見てみると，だし，トラフィックではフェイスブックにしろ，チュニジアのほぼ真ん中に位置するシーディー

ツイッターにしろ，ユーチューブにしろ，必ずしブージードからから，日ごとに同心円状に騒乱がも，有意の増加は見られません。このあたりはも拡大していっているのがわかります。もちろん，

う少し詳細な数字が出てくれば，より明らかにな

この騒乱はチュニジア国内では一切報道されているでしょう。

ません。チュニジアのメディアは完全に黙っていもう一つ大きな問題点は，チュニジアの革命のます。したがって，暴動が拡大していくためには，

そもそものきっかけになったムハンマド・ブーア

何か別のメディアがあり，それによって多くの人

ジージーという若者に関する情報です。当時のメたちが情報を知り，暴動が拡大していったという

ディアやインターネット上の情報によると，彼は風に考えられます。

大学を卒業したけれど，仕事が見つからず，失業

けれども，もし仮に，彼らがフェイスブックや中で，しかたなく家族を養うために露天商をしてツ イ ッ タ ー を 使 っ て い た と す る な ら ば，シ ー

いたことになっています。しかし，露天商を営む

ディーブージードから同心円状に暴動が徐々に拡

許可証がないとか，いろんな理由で商売道具を没大していくのではなく，先にチュニスのような大収されて，挙句の果てに，女性の警察官にひっぱ

都市のほうで暴動が起きたり，あるいは同時多発

たかれました。で，ブーアジージーくんは抗議の的に発生したりしてもよかったんではないかといために市庁舎にいきましたが，相手にされなかっう感じがします。暴動がシーディーブージードをたので，市庁舎の前で抗議の焼身自殺を図りまし

中心に地方都市に同心円的に感染し，最後にもった。これが当時，一般的に信じられていた事の経とも離れたチュニスに到達したことを考えると，

緯です。

ちょうど伝染病の拡大のように人から人へという

実はこのほとんどが事実と異なることがわかっかたちで，情報が広がっていったのではないかとています。彼が焼身自殺を図ったことは事実です

いうことが想像されます。

が，彼は大学を卒業していません。代前半でもうすでに，学校をドロップアウトして，露天商の例えば，携帯電話とか，口コミとかそういったグローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘世界に入っているで，完全にプロの露天商なわけいので，反応はいまひとつというところでしょうです。その人たちを失業者といったら，露天商にか。もちろん彼らは日のデモまでに，フェイス

失礼でしょう。彼を殴ったとされる女性警察官はブックだけではなくて，道端でパンフレットを事件直後，捕まるんですが，結局，裁判の結果無配ったり，口コミだったりとさまざまな手段を実になりました。つまり，彼女はひっぱたいても，使って宣伝に努めていたわけです。
ワーエル・ゴネイムはエジプトにおける革命の

賄賂を要求してもいないわけです。
つまり，ブーアジージーくんが革命の過程でヒーローの１人です。彼が一躍ヒーローになったヒーローとなっていくなか，それと反比例するかのは，彼が当局につかまって釈放されたあとで，たちで，女性の警察官のほうは，独裁者であるベ

エジプトの衛星放送のインタビューを受けていた

ンアリー政権の手先というレッテルをはられ，メ

ときでした。革命の中で亡くなった人たちの名前

ディアや民衆から激しい非難をあびることになりを読み上げていく中で，彼は突然，嗚咽して泣きます。しかし，結果だけを見れば，少なくとも女始めてしまいました。
これが，若干停滞気味であっ性警察官は，職務に忠実な，まじめな公務員です。

た革命の流れのなかで，人びとに非常に大きなイ

むしろ，ブーアジージーくんのほうが，規則をや

ンパクトを与えたわけです。
つまり，フェイスブッ

ぶったということになります。

クなどの情報はもちろん重要でしょうが，それに独裁体制が情報を隠蔽したり，嘘の情報を流しプラスして，あるいはそれ以上に衛星放送であったりするのはよくある話です。しかし，善良なはたり，先ほどの掲示板や携帯電話であったりの情ずの一般の人たちも当然のことながら同じように報ツールが中東では大きな意味をもっていたんで嘘もつけば，情報も隠蔽するということは忘れてはないかということです。居間に置かれたテレビはならないでしょう。
もちろん，そのことが間違っの影響力は依然として無視できませんし，携帯電ているというわけではありません。新たにメディ

話の中東における普及率は，日本と同じかそれ以ア上に構築された物語が大きな力を持って，人び上です。携帯電話のSNSあるいはMMS（マルチメとの共感を得ることによって，それが原動力の一ディアメッセージサービス）によって人びとが情つになっていっただろう，ということです。つま報を獲得しり，またその情報を別の友人たちに流り，少なくともオンライン上で「革命」を進めてしていたことは容易に想像できます。

いった若いチュニジア人たちにとって，ブーア

もう一つ，最後に一点だけ，言っておきたいの

ジージーくんは，みずからの境遇を投影しやすい

が，テロの問題です。テロに関する情報は依然と大卒の失業者でなければならなかったということして，インターネット上にはやまほどあり，そのです。

なかには，テロを扇動するような危険なものも含

１月日，ちょうどベンアリーが駆逐されたす

まれています。問題は，それをどのように処理す

ぐあとですが，４月６日青年運動というエジプト

るかということです。イスラーム世界のインターの革命を率いていたと言われている組織がフェイネットの掲示板には，例えば民主主義を破壊せよ

スブック上で，１月日にデモやりましょうといとか，多神教徒ċċそのなかに仏教徒も入りますう呼びかけをしています。これが，オンライン上ċċ全員皆殺しだとかのヘイトスピーチが満ち溢にかぎっていえば，のちの革命の最初のきっかけ

れています。ところが，こうした掲示板の多くがの少なくともひとつじゃないかと思います。

イスラーム世界ではなくて，欧米のサーバー上に

しかし，かならずしも盛り上がりが大きかった

置かれています。なぜなら，そこには表現の自由

わけではありません。書き込みの数もあまりなくがあるからです。ジハード主義のテロリストやイ社会情報学

第３巻２号



デオローグの演説が，イスラーム世界では存在で詰まりという背景があります。つまり，新自由主

きずに，報道の自由，表現の自由の名のもとに，

義改革の頃から意識されてきた慢性的な政治的，民主主義的な体制のもとで保護されているのは皮

経済的な危機というものがあるわけです。景気の肉でしょう。これをそのまま放置していいのかど

回復，それから社会福祉制度の安定的な維持というか。もし仮に，放置しておいた結果人が殺され

うのは，つねに政治的，経済的な主要課題であっるようなことがあった場合，どうなるのか。これたわけですが，政府はその課題の克服に慢性的にらはきわめて機微な問題ですので，簡単に結論が失敗してきた。言い換えれば，統治の失敗と呼ば出るものではないと思います。しかし，こうしたれるようなことが起こってきたわけです。それを過激な人殺しのための言説が自由の名のもとに守

背景に，国民の間に慢性的に不満が充満してきまられるべきなのかどうかというのは，少し考えるした。本来やるべきことができていなければ，そ必要があるのではないかと思います。ちょっと時

こにはある種の政治的正統性の空白のようなもの

間がオーバーしてしまいましたが，私の話はこれが生じてきます。その空白を埋め，間隙をぬうよ

で終わりです。

うな形で様々な政治運動が勃興してくるわけです。何度か言及がありましたポピュリズムがその

遠藤

一例です。

ありがとうございました。
民主主義と情報，あるいはインターネットとのパラドックスにみち

もう一つの背景は，政治経済体制の選択に関わた関係を鋭く読み解いていただきました。
以上で，るイデオロギー闘争の冷戦終結後における収束でご報告は終わります。みなさんから，大変力のこす。日本の場合で考えてみると，ベルリンの壁崩もったご講演をいただきました。会場のみなさま

壊後，興味深いことに社会党の政党支持率だけでも頭を整理したいのではないかと思います。そこ

なくて，自民党の政党支持率も下がっています。

で，分ほど休憩をとりまして，そのあと，お二

もちろん，それと同時に起きていたのは，いわゆ

人のコメンテーターからコメントいただいたうえる無党派層の拡大であり，諸外国においては既成で，ディスカッション，ギャラリーとの対話を行っ

政党離れと言われたような現象です。既成政党がていきたいと思います。

政治的な代理人としての役割を果たせなくなった
ときに，一体誰がその役割を果たすのか。そこに政治的な包摂の空白が生じたのです。
その状況で，（休憩）

政治がマスメディアと絡みながら，「風」の政治，
遠藤

テレビ政治といったような現象をもたらしましそれでは，後半を始めます。最初に高橋先た。インターネットが本格的に浸透する前の段階，

生からコメントをお願いいたします。

年代から年代初頭にかけて，従来型のマ
このシンポジウムの企画に担当者の一人とスメディアとの結合を基本とするメディア政治のしてかかわったということもありますので，この頂点に位置したのがおそらくは小泉政権の時代でシンポジウムの主旨をふまえつつ，またさきほどあったというふうに考えられます。そういった変の森先生の基調講演の内容も意識しながら，これ化を別の見方で見れば，利益配分主導のクライアまでの報告について若干のコメントと質問をしてント政治から改革主導のリーダー政治への変化といきたいと思います。

言えるかもしれません。
昔ながらの表現で言えば，

高橋

最初に長めのスパンで振り返ってみますと，さ派閥政治vs小泉政治というような形で潮流が切りきほどの講演にもあったように，福祉国家の行き替わってきたわけです。そうした変化が起きてくグローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘るとそこで何が起こってくるかと言えば，政治的

まず津田さんの報告です。津田さんの報告からなアジェンダというものが草の根の，社会の様々は，多くの課題を含むとはいえ，まさにネット選

な勢力の利益を吸い上げて政治領域で調整すると挙の解禁によって，公式的な政治的意思決定過程

いう形ではなくて，突然リーダーが現れてアジェにネットがいよいよ本格的に関与する道が開かれンダを掲げるような政治になります。例えば，郵たことを実感しました。その実際の効果について

政民営化のような。上からアジェンダが降ってきは評価がわかれるところかもしれませんが，大きて，一気に風が起きて政治が動くというわけです。

な一歩を記したのではないかと考えています。おそれはある意味では，さきほど言いました空白を

そらく時間とともに，政治家の側も有権者の側も，埋め，真空に風が入りこむような形で起きてきま

選挙期間中のネット利用に慣れてゆくだろうと思す。いったんそういうムーブメントが起きてくるいます。
そこで一つ考えてみたい課題というのは，と，人々から一定の認知を得て，そのリーダーはネット上で繰り広げられる政治的なコミュニケー「民意を担うリーダー」
としてたち現れてきます。

ションをどのように可視化していくのか，という

果たしてリーダーが先だったのか，民意が先だっ点です。つまり，自分たちが今まさに入り込んでたのか。それは，だんだんわからなくなってきまいるムーブメントを可視化して，それに反省的にす。

向き合う。そういうメカニズムをどんなふうに組

現在では，そういったアジェンダの設定やリーみ込んでいくのか，ということです。津田さんがダーの出現をもたらし世論の「風」，政治的なムー作ったポリタスというものも，そうなのかなと話ブメントを起こすのに，従来型のマスメディアだを聞きながら思いました。また，今回の選挙のあけではなく，インターネットも関与するようにとに，一部のメディアでは，ソーシャルリスニン

なっています。この問題を政治的な代表制や意思グの手法でツイッターの分析結果などを出してい決定の問題として考えることもできます。民意にました。たとえば，ツィートでアベノミクスがポよる公式的な政治的意思決定は，もちろん選挙にジティブにつぶやかれているのか，ネガティブによって行われます。ところが，それとは違うもう

つぶやかれているのか，その割合の違いを時系列

一つの政治的意思決定過程が，メディアを介したで分析するといったものです。そうした形で，自上からのアジェンダ設定と民意による追認です。

分たちが関わっているトレンドやムーブメントを

一部ではこうした意思決定のチャネルを制度化し少し突き放してみてみる。そのための装置も新たてやろうという声も出てくるわけです。それは例に整備していく必要があるではないかと思いまえば，首相公選制のようなものです。面白いのは，す。津田さんにはそのあたりについて，今後の構中曽根政権時代や小泉政権時代にも，首相公選制

想，あるいは発表のなかで言及されなかった例がが論議されました。最近では，橋下市長がこれにありましたら，教えていただきたいと思います。

言及しています。そのような形で，政治過程の複

それから上原さんの報告に関しては，個人のイ線化というものが起きている。
インターネットは，

ンターネットによるエンパワーメントということ

政治過程のこうした複線化に関与しており，かつに着目した話でした。まさに，横に流れているとその度合いは拡大していくのではないかと個人的おりに，ネット世論と相互作用なしには，政治もには見ています。

マスメディアも動くことができない時代になっ

さて，いま述べたような事柄を背景としながら，た。実はそこにも，さきほど申し上げた公式的な

さきほど頂いた４つの報告について若干のコメン

政治的意思決定過程と，ネットを媒介とする意思

トと質問をさせていただきたいと思います。

決定過程の複層化があるのではないかと見ており

社会情報学

第３巻２号



ます。さきほどの武雄市の図書館の例をあげてお力なものと認識されているわけです。その例としりましたが，大変興味ふかい例で，まさに例の申て，しばしばアラブの春の話が出てくるわけです。

し上げた視点に当てはまっていくのではないかな

このテーマは，学生たちの間でも非常に人気のと思います。そこで，上原先生には，さきほどのテーマで，私のゼミの学生も，喜んでそれをとりお話しでは，少し，警戒感を持っているような形あげて発表することがあります。ところが，少しで話をしていましたが，今後，両サイドはどのよ

勉強するとだんだん困った顔をしてきます。どううに絡んでいくのか，そのあたりの見通しを。民いうことかというと，ツイッターはすごい，フェ主主義が不安定化がますます進んでいくのか，何

イスブックはすごいと思って調べたら，エジプト

らかの形で，両方の流れがある関係性を構築して，の場合ですと，結局のところ軍がデモ隊側につい実現するのか，そのへんの見通しをお伺いしたい

たのが大きかったのではないかと言い出すのでと考えています。

す。そういう考えに学生はだんだん傾いていくわ

それから庄司さんの報告に関して。オープン

けですが，最初はわからない。でもそれは，大事

データの構想ですが，この話はまさにご報告からな問題を含んでいます。つまり，フェイスブック

明らかなように，ローカルなレベルからグローバ

革命やツイッター革命というキーワードを通しルなレベルまであらゆるレベルにインパクトをもて，われわれは何を見ているのか，何を見ていた

つお話ではなかったかというふうに思います。そのかということを考えさせられるからです。
今回，のなかで，データに基づいてさまざまなアジェン

企画者の１人として，保坂さんに来ていただくこ

ダをあげていく，これは地に足のついた現場からとで，われわれのある種の自明化されたリアリ

アジェンダをあげていくということで，草の根的

ティに冷水を浴びせかけていただきたいという狙な運動の強力なツールになりうるのではないかと

いもありました。まさに，いろいろと現地の実態考えました。さきほど上からアジェンダが降ってに即した示唆的なお話を聞かせていただきまし

くるといった話もしましたが，それに対するあるた。そこで質問としては，アラブ社会の今後につ種の抵抗として，オープンデータが威力を発揮す

いておたずねしたいと思います。アラブ社会がこる局面というのがあるのではないかと思っていまれからどう変っていくのかは，現在も混乱のさなす。オープンデータに基づく下からのアジェンダ

かにあって，読み取ることは難しいかもしれませ

設定とポピュリズム的な上からのアジェンダ設定

ん。ですが，いわゆるアラブの春を経て，ネットの関係という問題です。前者のアプローチをどのと従来型のマスメディアの関係はどうなるのか，

ように政治的な意思決定過程に接続させていくの

中長期的に見てアラブ社会に変化の芽は生まれてか。一方では，機能しない政府を突き放して，現いるのか。これらの点について補足をしていただ

場で自分たちでやるんだという形もありえます

けたらと思います。私からは以上です。

し，他方では両者のバランスをうまくとっていくという形もありえます。そのあたりについての構

遠藤

ありがとうございました。続けて前嶋先生

想というか，戦略についてお尋ねしたいと思いまからコメントをいただきましょうか。

す。
前嶋

それから最後の保坂さんのご報告について。日

前嶋と申します。私はアメリカ政治が専門

本社会において，あるいは欧米も含めた先進国にです。分析も基本的には参与観察的な感じで選挙

おいては，ネットの動員力，あるいは喚起力といを見たり，マスメディアの言論を見たり，政治運

うのはほぼ神話化されているといっていいほど強動，最近だとオキュパイと一緒に並んだり，一週グローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘間ぐらいまえに，シリアの学生運動の人と一緒に使って割り出して，，なんとかして説得して勝って歩いたり，そんなことをしております。まず今日いく。ビックデータ選挙といわれておりますが，の４人の方のお話，とても面白かったです。津田

オバマ陣営は年選挙では結局はデータを無理

先生のお話，クラウドファンディング，庄司先生

強いして何とかリベラル派と中道派を固めたにすのオープンデータや，民衆運動。保坂先生のアラぎない。いわゆる選挙産業の成長もこれまで以上

ブの春の分析。それぞれの方々にコメントと質問でした。共和党の候補だったロムニーの陣営も同をしていこうと思っています。まず，津田先生のじことを考えたわけですが，陣営が進めたOrca計

お話の中のネット選挙ですが，年のアメリカ

画は技術的な問題でうまくいかなかった。いずれ

大統領選挙も年の日本の参議院選挙もネットにしろ年選挙の悲劇は，本当に専門化，今ア

選挙という観点から見ればとっても不幸といったメリカの選挙，データ化と専門化，極まってしまっら言い過ぎでしょうか。何が不幸だったかというた点です。のですが，見ていてわくわくしない。

と，日本については，そもそも今回は盛り上がる

息が詰まるような感じがすごくしました。これにはずがないです。というのも，安倍政権を追認す

関連して，津田先生への質問ですが，まず専門化る選挙だったです変化を生むようなものではないについてです。日本のなかでもかなりの専門化のときはインターネットの選挙運動が解禁されたと流れがあると思うんですが，アメリカの方向へ進しても，盛り上がるチャンスがなかなかない。そんでいくのでしょうか。アメリカ的な選挙の専門の意味でアメリカの選挙と比較するのは難しい。

家，選挙参謀がわっと増えて，選挙が動かされてしかし，小泉郵政選挙や，民主党の政権交代のといくようになっていくのかどうかについて津田先

きにネット選挙が解禁されていたら，その「効果」

生のご意見をお聞きしたいです。次に，ネット選も絶大と喧伝され，たのではないかと思います。

挙が向かう方向性でについてお聞きしたいです。

アメリカの不幸についてですが，そちらの方も変「インターネットが世の中を変える」という「変化を求めた選挙ではなかったことが大きいと思い化仮説」と，オンラインじゃなくてオフラインのます 年アメリカ大統領選挙では選挙，世の中

選挙がそのままオンラインに転化されていく「正を変えるようなイメージを持ったオバマ用のよう常化仮説」の二つがあります。津田先生のお話をな候補者が出てきて，それを最大限に活かすよう聞いていくと，「変化仮説」を支持なさっているのな革命的な戦略として，インターネットの本格活

かと思いますが，いかがでしょうか。次に，庄司

用をオバマ陣営が展開しそれでネット選挙の重要

先生への質問です。オープンデータ運動は，民衆性が世界中に認識されました。しかし，年の的な運動なのですがマーケットエコノミー的なも選挙，ずっとアメリカの選挙を現地でも見ておりのとの親和性もあるほか，オンラインの自由とましたが，本音を申しますと，ものすごく見てて

オープンデータというのは政治運動となっている

しんどかった。選挙ボランティアの人たちと歩いのではないか。それについて，先生はどう思われていったり，オバマ陣営の選挙拠点に行きました

でしょうか。二つ目は，今日，森先生のお話で特が，全く盛り上がらない選挙でした。オバマは「変に，アソシエーションの話しがいくつかありまし化」の大統領ではすでになく，非常に党派的な大たが，例えば，オープンデータ運動。リカバリー

統領で，民主党支持者からは支援は多いのですが，ドットコムなんていうのは，反対運動もありまし保守側の心に訴えるようなことができない。いわて，反対のアソシエーションがあって，オンライ

ゆる中道も選挙ではとるのが難しく少しでもなびンで戦ったりもします。これについてコメントいきそうな無党派的な有権者を徹底的にデータをただければ幸いです。最後に保坂先生の話。われ社会情報学

第３巻２号

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われはいかに，アラブの春という言葉，ジャスミ

池上さん自身その辺りのことは十分承知の上でン革命。あの言葉に実にだまされているのかとい

やってらっしゃいます。また，選挙の際にネットうのを実感した気がいたします。質問は二つありを利用する人が今後増えていくものと仮定する

ます。一つ目は，衛星放送に飛び火して，何らかと，政党政治を見て投票するのではなく政治家個の形で他の国際世論あるいは，自分たちの国民に人を見て投票したいというニーズが高まってくるも影響したとするなら，その中でソーシャルメ

はずだと思いました。たとえば「この党は嫌だけ

ディアはどのように関連したのでしょうか。国際

ど，この政治家は信頼できる」といったことです。

世論が反アラブメディアを動かしそれが最終的にあるいはその逆のケースもあったりするでしょアラブの人たちを動かしていくとするならば，衛う。その人そのものやその人が実現しようとして

星放送とソーシャルメディアとの複合メディア的いる政策で判断するということができれば，よりな提携があって，何か影響しているのではないか

望ましい政治環境になっていくのではないかと信と思いますが，それについて，コメントをいただ

じています。
ただ，
問題は政治家で人を選ぶといっければ嬉しいです。もう一つは，アメリカ側が仕たときに，良い材料になるような政治家のデータ掛けている「影のインターネット」というものにベースが，ほとんどない。データベースというとついてです。簡易型のインターネット接続ルータ

国会要覧やYahoo! みんなの政治を思い浮かべるのようなもので，スーツケースをあければ一定の方も多いと思いますが，ほぼプロフィール的な情エリアではインターネット接続することができ報しか書かれていないんですね。世の中で話題にる。影のインターネットというか，アメリカのイなっているいろんな問題について，この政治家がンターネットを使った民主化について，どのようこの問題に詳しいといったことや，評判は悪いがな状況なのか，お聞きしたいと思います。

この問題についてはまともなことを言っているんだというような多面性を見せた方がいいと思いまありがとうございました。それでは，津田した。もともと政治家は多面的な存在ですから。

さん，お二人のコメンテーターからのご質問におそういうサービスができないかと思っています。

答えいただいてもよろしいですか。

最近注目されたNYタイムズの記事で，オバマや遠藤

ロムニーの発言内容をマッピングするというサー
そもそもなぜポリタスという政治メディア

ビスがあったのですが，そこから着想を受けて政を作ったのかというと，これはメディアの問題で治家の発言を一通り見てやりたいと思ったのもあもありますが，日本の報道は政局に偏りすぎてい

ります。庄司さんの話と関わってきますが，オーると感じていました。国内の政治部の記者と話し

プンデータやデータジャーナリズムと言われていていても，本当は政策についての記事を作りたい

るような発想が根源にあって，国会での発言，テが，数字が取れない，部数が取れないからと，自レビでの発言。新聞，雑誌。いろんなものをでき嘲的に言う記者の人が多い。僕は，それは少し違るだけ集めて見ていくと，この候補者はテレビにうのではないかと思っていました。例えば池上彰出たときに意外と面白い発言しているな，とかいさんは政策の解説を非常にわかりやすく，簡易な

うことがわかったりするんですね。今後はこのメ言葉でやっていらっしゃいますね。わかりやすく

ディアを大きくしつつ，そこで取り上げている情

話すことで，抜け落ちるようなことももちろんあ報が個人研究みたいなものと結びついたり，あとるかもしれないのですが，少なくともこの前の選は単に政治家を選ぶときだけに利用されるのでは挙特番で，民放では一番数字を取っていましたし，なくて，先ほどリアルタイムパブリックコメント津田グローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘の話をしましたが，たとえば今だったら，自民党難しかったものが，あのあたりの候補者についての秘密保護法案改正案が大きな焦点になっていまはツイッターなどで自然とクラスタみたいなもの

す。役所だったらある程度，透明化されていますができていて，そこの人たちが応援を始めるんでが，自民党の部会の中は全然わからないので，こすね。おそらく，彼らはそこまで大きな金額の選の問題だったらこの政治家が詳しい，ということ

挙費用はかかっていないと思います。
そういう「議がわかると懸念を表明しているユーザーがその政員のなり方」という意味では，現状変化の数とし治家に直接質問ができるċċそういうことをやるては少ないけれども，変化の単位としては，割とようなサービスを作っていきたいなと思っていま

大きなものなのではないかなと感じています。以す。僕は『ウェブで政治を動かす！』という本を上です。

書いてるくらいですから変化仮説の方ですが，もう一つ，選挙制度についていうと，実はアメリカ

遠藤

ありがとうございました。それでは続いてと違って日本で政治をやるには不便なことがいく

庄司さんお願いします。

つもあって，特に衆議院が小選挙区制である以上は，特に地方に行けば行くほど，ネット選挙解禁

庄司の影響は得られないだろうというのがまずありまのかという話ですが，今の時点ではデータを持っす。そして，今回のネット選挙解禁を見ていて，ている行政の各部署の方々は，出すことにほとん

さきほどの動画が優位だったという話とも関わっ

ど意義を感じていないわけです。出して間違っててくるのですが，意外とデジタルを使ってもどぶいたら責任を取らないといけないのではないか，

板だなということなんですね。
デジタルを使って，と非常に守りに入っています。その気持ちもよく

これまでのどぶ板的なことをどれだけ効率化してわかります。だから，トップダウンの力がないといくのか。先ほどは簡単にしか触れませんでした

オープンデータというのは進まないだろうと思いが面白かったのが共産党なんですね。政党で組織ます。実際，アメリカとイギリスもそうですし，力があるところがやっぱり強かったんです。共産

他の国においても国内の有名な鯖江市や千葉市に党が今回，ツイッターで開設していたアカウント

おいてもトップダウンが強く働いているという数が一番多くて，ツイート数も一番多いんです。

ケースが多いです。そして，データが出てくると，

比較的双方向性のやりとりもきちんとしていて，ばらばらな形式や言葉が違うことやいろんな問題

そしてネット選挙という意味では，東京選挙区がが起こってくるので，なにかのイニシアティブを一番面白かった。東京選挙区は吉良さん。彼女が取る人たちが必要だと思います。実際に波及効果

若くて可愛らしい女性だったからというのもありも含めて.兆円と経済効果が言われていますが，ますが，従来とは違う層を呼び込んでいて，もしそれを生み出すのは民間がどれだけできるかにかかしてネット選挙が解禁されていなかったら，吉かっています。民間のクリエイティヴィティだが良さんの順位は変っていたかもしれません。そしあるのか，面白いものが出てきたときに応援してて更にもう一つ。既に何回も名前が出ている三宅

いけるような，資金を集める仕組みがあるのか，洋平さんや山本太郎さん，彼らの政治家としてのそういった社会的な力や知恵が問われると思いま

資質や政策の内容は抜きにして，彼らにはネットす。これに関しては，アメリカでオープンデータ

で勝手連というのが出てきています。世の中で言の活動をいろいろ支援している，サンライトファ

われている３バンと呼ばれている地盤，看板，鞄。

ウンデーションという団体があります。そこにこの３つの要素がないとなかなか議員になるのが年，オバマ就任の直後に行ったときに，オー

トップダウンとそのへんの活動とどう絡む

社会情報学

第３巻２号

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プンガバメントとは新しい社会契約を作っていく

け引きが後ろにあるのではと思います。最後に，ことだということをラボの人たちが言っていたのグループごとの活動の話ですが，例えば放射線量がすごく記憶に残っています。私も「ネットワーのデータが出たときに，ある数値をめぐって安全

クとしてのガバナンス」など，いろんな概念を出と思う人，安全ではないと思う人たちが戦うわけしましたが，やはりこれは政府と国民の新しい関です。どちらの立場もデータに基づいて議論をし係づくりをしているのだろうと思います。それかたいので，データを出せということである意味合ら，新しい冷戦というすごく興味深いキーワード流していくときもある。それからオープンデータをいただいてドキドキしました。財政に関するに関する活動というのは，非常に色んな分野に広データを出しましょう，ランキングで評価していがりを見せています。津田さんが言っていたデー

きましょうとなっていくと，必然的に比較が必要

タジャーナリズムの部分で進めていきたいというですから国際的にデータの扱い方が統一化されて人たちも出てきているし，芸術文化コンテンツ，

いきます。そこから，データを作るという業務に著作権の分野でこうした活動を広げるための制度も，標準化の力が働いていく可能性があります。

設計をしていたり，教育に使う，あるいは社会課

これは冷戦というよりは，帝国主義ではないかと題の対応の素材として使うのだというところに力いう話をしたことがあります。誰が主導しているを入れている人たちもいる。地図をつくるため，

かというよりは，何となくそちらへ向かっていく

あるいは，小さなアプリをたくさん作るなど，いという動きとしてあるのではと思います。先ほどろんなグループがいます。利害が絡んでいるかも

Ｇ８のサミットを紹介しましたが，今回のサミッしれないし，興味関心が広がっているのかもしれ

トのテーマがタックス，トレード，トランスペア

ませんが，
いろんなグループが生まれてきている。

レンシー，三つのＴといいました。この三つ目の一種の社会的な組織が政府と個人の間でたくさん

トランスペアレンシーがオープンデータという言生まれてきている。それらが相互作用している。

われ方をしていたのですが，実はタックスの問題

そういう状況です。とりあえず以上です。

もグローバル企業の租税回避を把握するために情報の共有を透明化しましょうという話でした。ま遠藤

ありがとうございました。上原先生お願い

た，トレードの話も途上国における，自然資源のします。

収奪を防ぐために，情報共有，透明化しましょうという話であったりします。したがってオープン

上原

データも実は，正義のためにやっているのか，もいるなかで，
うまくからんでくることがあるのか，

しかしたら何かの利害のためにやっているではなという話ですが，私は政治的な過程という意味で

いか，という問題意識はあります。そして，美しはなく，世の中として価値観の多様化というのは，い話ばかりだけではないなという感じがします。

流れとして止められないから，全体の幅が広がる

日本は，今は世界最先端になるぞといってデータと，どうしてもコンセンサスが足りないというこを公開する数を増やすんだとやっていますが，例とだけを言ったので，意思決定過程というのが多えば日本政府は日本が強いところである防災の層化しているという話は，解決の道があると思いデータを世界にさきがけて公開しつつ，世界で同ます。津田さんのお話にもありましたが，政治とじようなやり方でやっていきませんかというようネットのかかわりがタイトにならないと難しいとな働きかけをしていく必要もあります。そうする思います。特に，地方政治になると，政治家のみと，世界的な動きになると思います。そういう駆なさんが専門知を生かす機会があまりないという

高橋先生から，意思決定過程が多層化してグローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘

大きな問題を抱えていて，これの解決にネットがなところに落と仕込む働きがどうしても働くのかかわるかもしれない。今はネットと特に地方政で，まだそこに関しては残念ながら悲観的になっ治，特に地方議員のみなさんというのがまだまだている。これをひっくり返すには，それこそ教育

遠いところに来る場合が多いので，それはまだう

みたいな，リテラシー教育を広めていくしかない

まくかみ合ってはいませんが，今後，もしそういのかなと思います。それが私の答えです。以上でうところの専門知を選べるチャンネルとして，手す。

近にみなさんが使い，ネットとコラボレーションがそれぞれの政治に生かせるようになれば，今の遠藤

ありがとうございました。それでは，保坂矛盾した構造は変る可能性があるかもしれませ

先生，お願いします。

ん。しかし，そのためには一つ条件があって，直接の民主主義に一番必要な票を持っている住民の保坂

まず，アラブ社会の情報通信に関してです

人たちが専門知を加えた投票行動をしなくてはいが，私は，厳しい規制に風穴が開いたと考えてい

けないという問題があって，そこのところが解かます。したがって，なんらかの形で変化があるとれるかどうかがカギだと思います。それから石橋

思っています。独裁的な体制が多い中東では，イ

先生が言った価値観というのがこれからどんどん

ンターネットを政策として勧めれば，独裁政権が多様になっていく。例えば，選択的接触で，ばら揺らぐ危険性を伴うことになります。

ばらになっていくのではないかという指摘に対しもうひとつ，この問題で重要なのは，森先生がては，もしかしたら，なだらかにつながっていく

貴重講演で触れられた識字率の問題だと思いま部分もあるので，もう少し薄く広く広がるようなす。エジプトやイエメンは特に識字率が低く，イメージになるのではと思いました。しかし，こ〜％だと思います。つまり，〜％の人は字れも，私はどちらかというと，薄く広くというのが読めないわけですから，インターネットで情報に対しては，悲観的です。どちらかというと，受を得る，それに動員されるということから，初めけて側の能力は非常に大きなカギになっている。

から遅れているわけです。かれらが何によって動ある程度リテラシーがある人は，全ての情報を批員されるかというと，基本的にはさきほど言いま判的に見て，ある程度検討ができる人がいる一方した携帯電話であり，衛星放送であり，ラジオ，で，先ほど言ったように，自分が得たい情報だけ

テレビ，こういったものが依然として重要です。

をを得ようとする人というのは，加速的にその情

しかし，
今，字の読めないこの層が社会からフェー

報を得ようとしてしまう。例えば，いくつかの例

ドアウトしていった段階では，インターネットのをよく挙げますが，ある時期よりもあと，学生の役割は，さらに拡大していくと思います。

薬物問題，麻薬問題が大きくなったのですが，こ

当然中東の独裁諸国はそれに対する対策を考えれは一つネットが大きな働きをしています。いわていますが，一番極端なケースとしては，中東でゆる大麻はたばこより安全だという話はネット探

は，ハラールなインターネット，ハラームなイン

すとすぐ出てきます。
それにとらわれてしまうと，

ターネットという言い方をします。ハラールといその人たちはそれをずっと追っかけるようになっうのは，イスラーム教徒が食べていい，使っていてしまって，ある種の落ち込みが発生する。そう

いものということですが，その反対がハラームでしてしまうと，大麻みたいなものがいいものにす。つまりイスラーム教徒に全く害のないようななってしまう。リテラシーが大変大きなカギにインターネット，ある意味巨大なイントラネット

なっていますが，そういう意味で，価値観を極端を作る。国単位で作る。こういうようなことまで，

社会情報学

第３巻２号



策が違っています。リビアに関していうと，NATO

まことしやかに流れているわけです。
ただこの場合，中国みたいに自前のツイッター

を含む軍事介入を許可しました。
しかし，
バハレー

もどき，フェイスブックもどきを作れる技術力がンに関しては，様子見です。バハレーンで仮に体あるのであればいいですが，残念ながら中東には制が転覆すれば，近隣の産油国にも影響が出る可

その力がない。実際，中東のインターネットの人能性があるので，ほとんど口で非難するだけで何気サイトのランキングを見ると，上位ベストがもしない。起きている状況はほとんど変らないけ

ほぼアメリカのサイトになっています。日本もそれども，国ごとによって対応の違いがでてくるわ

れほど変らないと思いますが，この状況は考えるけです。８月末に安倍首相がバハレーンを訪問しべきではないかと思っています。

ました。これはつまり，バハレーンの現体制を日もう一つ。衛星放送を利用した国際世論の影響本が容認したということでもあります。バハレーの問題ですが，衛星放送，国外のメディアに対す

ンで今現在，
デモを起こしている人たちにとって，る影響を考えるときにもうワンステップあって，日本政府の対応はどのように映るのか，というこ

ディアスポラの存在です。たとえば，チュニジアとも考えておく必要性が出てくるのではないかと人のコミュニティはフランスを中心としてヨー思います。以上です。

ロッパ各地にたくさんあります。ディアスポラがいったん国内から出てきた情報を吸い上げてそこ遠藤

ありがとうございました。たいへん濃密なで話題にすることによって，メインストリームの答えをいただきました。引き続きまして，ギャラ

メディアに取り上げられる。こういうパターンがリーからの質問ですが，たくさんいただきました。

次にくるのではないかと思います。

すでに，講演者に渡していますが時間に限りがありますので，全ての質問に答えることができるか

国際世論を気にする国，つまり西側からの援助

わかりませんが，宜しくお願いします。

を欲しがる国は，エジプトにしろ，チュニジアにしろ今回の革命で体制が転覆してしまいました。
彼らはかたちだけでも民主化を推進しなければな

津田

実際にネットだけで三宅洋平さんに票がらず，その一環としてインターネットにしろ衛星入ったわけではないだろうという話があったので放送にしろ厳しい規制を科すことは難しく，そこ

すが，万票のうち，どれくらいネットや動画がから情報の風穴があいたことは先に述べたとおり

得票につながったのかについては，正直わかりまです。

せん。ただ，エピソードとしてご紹介したNHKの

ところが国際世論を全く気にしない国はシリア

政治部のデスクの話で，彼があきらかに泡沫だとにせよ，イランにせよ，自国の市民をどれくらい思っていたのに後半ものすごい追い上げを見せ殺そうが，たいして気にしていないようにも見えて，こんなことは今までになかったという風にます。その問題とまさに，アメリカのインターネッ

語っていたことからも，おそらく相当ネットの力

ト政策との関わりが出てきます。

が大きかったのだと予想されます。あと，これは特にアメリカの対中東政策の柱の一つに，イン

本質的な事柄ですが，彼らが良かったのは，渋谷

ターネットの自由が置かれていることは間違いなの駅前で選挙フェスをやったことなんですよね。

いと思います。国務省のサイトの中でもインター

渋谷の若者が沢山歩いているところで，選挙活動

ネットの自由が柱の一つとして挙げられていまという点でいうと道路交通法的にはグレーだけれす。

ども，渋谷駅前を借り切って，音楽を流して，歌
いながら選挙演説をやったんです。こんなミュー

ただ，アメリカ側から見ても，国によって対応

グローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘

社会変化につながるといいなと思っています。

ジシャンが政治に興味を持ってやっているんだ。
ここまで政治は身近になるというのを，通りすがりで感じた人もいたでしょう。また選挙フェスに

遠藤

ありがとうございました。山本太郎さんは人が集まっている，その動員の様子がソーシャル

もともと知名度がありましたが，三宅洋平さんはメディアでシェアされて，そんなこと今日一日

必ずしも知名度があって選挙に出たわけではない

やっているんだったら，渋谷に行くついでに見てのに大きな反響を引き起こした。その意味をきちみようかな，という風に思わせたところがあったんと考える必要があると，私個人的には思っていみたいなんですね。これはまさに，最初の頃におます。
では続きまして庄司先生お願いいたします。

話しした「演説動画を見てその候補者の話し方や熱意に心を動かされる」ことそのものです。あと，

庄司

必要なリテラシーと合わせて情報弱者はど

その他の質問で，東京選挙区で丸川珠代さんがうすべきという質問をいただきました。今日私がネットを一切使わず圧勝したのは自民党が強いか

お話したようなデータを政治，あるいは地域のガらで，ネットだけではまだまだ勝ちにくいというバナンスのなかで生かしていくという話の場合，ことなのでしょうか，というのがありました。メ

パソコンが使えるということがイコール情報強者

ディアでいうと，圧倒的に強いのはテレビです。

というような世界ではないと思います。必要なリ

様々なメディアの中で，ネットはやはり限定的な

テラシーということにつながるのですが，データ影響をもたらすだけであろうという話がまず一ジャーナリズムの世界も，ニュースの価値を見出つ。参議院の全国比例区というのは，党によってす人，データの分析をする人，それをデザインすは５万票くらいが当選ラインです。おそらくネッる人などによるチームプレイになってきているとト選挙だけでは，万票を動かすことはできない

いうふうによく言われるらしいですが，たとえば，だろうと思うのですが，５〜万票くらいは動か

地域レベルでの民主主義も同じで，異なるいろん

していくことができるだろうということが証明さな属性を持った人と対話をしたり協力したりするれました。そこで当落に影響が出てくるのではな

ようなことがリテラシーというか，能力として必いかと思います。最後の質問で，ネットというの要だと思います。分業に参加していくことが必要

は少数の意見に光があたる装置として希望がありだろうと。だから，広い意味でのリテラシー能力

ますが，それが社会変化にまで至るのでしょうか，をつけなくてはいけない。狭い意味でのデータ分というのがありました。これについては僕自身，

析能力をつけなくてはいけないということではな

ネットに希望を見ている側の人間なのですが，なくて，むしろ色んな人と対話して協力できるかど

かなか世の中変わっていかないなと，正直思いまうかというマインドの問題のほうが大きいのかな

す。ただ，個人的に今，日本社会に限定していうと私は考えています。以上です。

と，若くて優秀な人が世に出る速度が早くなっているという実感があります。たとえば，昔だった

司会

ら才能があってもかにならないといろんな意

PCや携帯の話になってしまいがちですが，マイン思決定に携われなかったと思うんですが，今は本ドというのが言いえて妙だと思うのですが，そう当に優秀な代，代の若者が社会企業していきいったものに関するリテラシー，エンパワーメン

なり注目を浴びるといったことも増えていますよ

トというのが考えられるといいなと思います。そね。そういう有望な若者がいたときに，どんどん

れでは，続いて上原さんお願いします。

世に出ていけるような仕組みをつくって，それが

ありがとうございました。情報化というと

社会情報学

第３巻２号



私も４枚ほど質問紙をもらい，そのうち３のか，その点，図書館の自由というのが，どうい枚がかなり似た話なので，まとめて答えたいと思うように打ち出されてきたのかという話なしにＴいます。情報の質の問題です。田中先生のほうか

カードの話を理解することはできないと思います

ら情報の質の向上のためには，どういう手段が，し，そもそも図書館と貸し本屋は何が違うのかとというふうにいただいて，発信される情報に対しいうことに対して，スパッと答えられるという知て，何かコントロールができるとは思っていませ識がなければ，あの話のおかしさに気がつけないん。多様化する中で受け手がどうやってがんばると思っています。普通の判断すると，ああなってという話に落ちていくだろうというふうに思ってしまうだろうなという気がしています。それに対います。そのうち，情報の質というのはどうやっして，アゲインストですが，私はあの話がこれかて動かされるでしょうか。情報の受け手はどういら何か展開があるとすれば，あれは図書館ではな

うところに気をつけないといけないかと質問を受い。図書館でないとすれば，図書館に与えられた

けていますが，リテラシーは大きな軸になるなか

いろんな特権は認められるべきではないというこ

で，教えていかなくてはいけないのは，情報の見とを権利者，具体的には出版社の人たちが言い出

分け方ですが，一つ使えるのは，集合知の問題で，すか，というのにかかってくるのではないかなとそれぞれ情報が得られるたびに，それのもとという気はしています。要するに，無料貸し出しはなったものを探していく。ソースができるだけ，

やってはいけませんよ，あれは図書館ではないか

多様であるけれども，同じ結論であるものを信じら，ということを言い出したときに，なにかが変ることや，信頼できるソースというのが出てくる

るだろうなというふうに考えています。
それから，なら，それを信じるというのがありえるのかなとアベ先生から，通信の秘密，表現の自由と匿名性思います。集合知と信頼できる情報源をいくつかというのは，必ずしも，絶対的な関係ではないと持つことで，最後は自分のなかに真実というのを思いますかという，非常に短く深い質問を受けま持つことだと思います。これはできれば，科学リした。まず匿名性と表現の自由に関して言うと，

テラシーみたいなものですが，サイエンスは基本

そもそも表現の自由と匿名性の自由の関係という的な知識で，これは揺るがないだろうというもののは，匿名性なしには表現の自由が保てないといから，演繹していって，どう考えてもおかしいとうことにあったのですが，それは状況が変化していうものは自動的にはじける能力というのは，あいると思っています。それこそネットによって個る程度つけていくようにしないと，非常にひどい

人がエンパワーされたと思っています。昔は匿名ものが広まりがちになる。いわゆる放射能に関すでなければならないのは，勝手なことをしゃべる

ることは，それで削れる話があるはずですが，なと，目をつけられて何かやられるのではないかとかなかそこにたどりつかないのは，リテラシーがいうところから始まったのですが，今は，これだ

広まらないといけないというふうに感じていま

け個人がパワーを持ったのに，そんなに強く恐れす。専門知の話に関して，田中先生から図書館のるのかという感じが，少なくとも民主主義国家のケースで，武雄市の図書館で，専門家による知が中ではあるような気がしていて，それが少し感じ

良質な情報だったでしょうかというような指摘がが変っているような気がしています。通信の秘密あったのですが，たしかに，普通の一般の住民がと匿名性というのは，少し違う話で，それはプラ

何かチョイスをしようとするのに対して，あの専

イバシーに大きく関わる話なので，通信をしたと門知というのは響かないと思っています。図書館

きに一般的に匿名性は守られるべきだという状況というのは，一体どういう成り立ちになっているというのは，一般論としては通じないと思ってい上原

グローバル化の中の情報ガバナンスと民主主義
遠藤薫・津田大介・庄司昌彦・上原哲太郎・保坂修司・高橋

徹・前嶋和弘ますが，通信の秘密のなかに，むかし検閲の禁止に任せるとどうしても抜けが出るし，また利用料の文脈のなかでは，状況が変ってくるだろうなと金の上昇にもつながりかねない。
危険なものだけをきちんとカバーできるようないうのが，私の答えになっているでしょうか。以規制は以上の国がある中東ではたいへん難しい上です。

と思います。たとえば，イスラームという宗教ひ遠藤

とつとっても，スンナ派のサウジアラビアからは

ありがとうございました。それでは，保坂

シーア派のサイトを見ることは困難ですし，エジさん，お願いします。

プトでできたムスリム同胞団も国よって合法的
ヘイトスピーチや児童ポルノの無制限に流だったり非合法であったりとばらばらです。これしつづけることの問題を指摘しましたが，それにらを全部包括して，表現の自由，あるいは人権擁対してどのような対応をすべきか，考えがあれば護と一まとめにするというのは非常に難しいとお聞かせくださいということですが，
すいません。

思っています。答えになっていませんが，これは全然考えていません。私は中東が専門なものです

他の方々のご意見を聞きたいと思います。

保坂から，いろいろな部分で日本の基準と違ってくると思います。例えば，児童ポルノに関しては線引

上原

よく混同されることがあるのですが，普通きが可能だと思いますが，それ以外のポルノに関

ポルノは表現の自由との関係で語られるのです

しては基本的に全部ダメという国が多いと思いまが，児童ポルノは表現の自由との関係で語られなす。

いです。それはなぜかというと，児童ポルノは被しかし，そうした国にあっても，技術とやる気写体となっている児童の人権の問題だから。児童がある方が，政府が課したフィルターを回避して，虐待の記録であって，その被写体の人権を守るた

ポルノを楽しんでいるという現実はあります。そめに，シャットアウトを余儀なくされる。そもそうなったとき，果たして児童ポルノだけ，別にすも話が違う。だから日本では，それに対するロッることができるのか，という技術的な問題はある

キングというのがとられた。

と思います。
津田

正直いって，表現の自由のもと，何を言っても自民党の安倍政権で，二次元の漫画やアニかまわないという現状に関しては，憂う気持ちはメまで規制をするのかどうかが非常に問題になっあります。しかし，それをどのように規制するべているのは，二次元の場合，創作なので現実の被きなのかについては，私にはわかりません。

害児童がいないということがあります。そうする

テロ関係でも同様で，アラビア語のジハード主とある面では，人権を守るという建付けからも外義の文書のなかにはアメリカ人を皆殺しにしろとれていることになってしまう表現と表現規制の問か，キリスト教徒を皆殺しにしろとか，そういっ題が，あるいは単純規制と所持規制野問題といった類のものがたくさんあり，より具体的に誰それしょくたになって二次元のところに入ってくるのを殺せなどといったものすら少なくありません。

で，ただでさえごっちゃになって語られがちにこれらの情報を規制すべきかどうかという問題になってしまっていますから，そこの議論をメディ関しては，あまりの量の多さを考えると，規制はアでもやったほうがと思いますね。

むずかしいのかなあと感じています。政府レベルの規制では，ポルノやテロを口実に他の分野まで

司会

検閲が拡大してしまう恐れがありますし，各業者さんに関しては，情報のエンパワーメントによっ

ありがとうございました。津田さん，庄司社会情報学

第３巻２号



て，ある種の未来を構想する立場が鮮明になり，もなくて，それは全て包括しつつ，われわれが未上原さん，保坂さんの議論では，情報の暴走に関来にむかって，われわれの社会をエンパワーメン

する警戒感が出ていたと思います。読む方がある

トしていくプロセスだというふうに感じました。

種の対立関係にあるかというと，そういうことで本日はありがとうございました。

