JA共済総研セミナー講演録

特生きている を見つめ 生きる を考える

集
ＪＴ生命誌研究館

目次

1．講演「 生きている を見つめ
2．質疑応答
3．「生命誌研究館」について
資料
中村桂子先生のご経歴

館長

生きる

なか

むら

けい

こ

中

村

桂

子

を考える」

本稿は、平成19年３月９日に行われたＪＡ共済総研セミナーにおけるご講演の内容をベースに中村先生ご自身が推敲致しました。

１．講演「 生きている を見つめ 生きる

業・農村基本計画ですが、私は良い計画だとを考える」

思っています。皆さんからご覧になれば様々（１）はじめにな問題があるのかもしれませんが、日本の農

私は東京生まれの東京育ち。この隣の隣に業・農村、食べ物を一体化して考えるのは、良いのではないかと思っています。

ある麹町中学校が母校です。東京で小さい時から暮らしていますので、農業を体験したこ

ここに、ＪＡの事業を取り巻く環境は従来ともなく、農業について本格的に語れる人でにも増して「厳しい」と書いてあります。そはないということをお断りしなければなりま

れには効率追求と合理主義の行き過ぎを是正せん。

する観点から考えていくとあります。実は最本日、私が申し上げたいのは、「 生きてい初に申し上げた生き方でも、これをとても大る を見つめ 生きる を考える」です。生事なことだと思っていますので、外野のお話

きているものは見ていると面白い。生きていをしたいと思います。

るものをよく見ていると、自分の生き方もこ
こから出てくると思えますので、それを題に（２）食べない生きものはいないしました。日常考えていることしかお話しで控え室で、「ＪＡを取り巻く環境が厳しい」とは具体的に何かを伺いましたところ、きませんが、お許しください。
いただいた資料に、セミナーの目的が書い

WTOなどいろいろな国際情勢の中で、消費てあります。農業の基本にあるのは食料・農者は安いものを求めるとおっしゃいました。

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共済総合研究 第51号

そうかもしれませんが、ただ安ければいいとんがとても熱心でした。消費者団体の方が、思っているわけでもないだろうと思うので近郊の農家へ子どもたちを連れて行き、そこす。農業関係の方は消費者はこうだと思い込で食べたトマトがとてもおいしかった、それんでいらっしゃるところがあるように思いまをどうやって作っているか、またどんなことす。
「消費者はキュウリは真っ直ぐと思ってが大変なのかということがわかったので、おいる。だからちょっと曲がったキュウリはだ

互いに対立するのではなく、仲間になって話め」という話をよく聞きます。どこまで本当し合えたと言っています。効果が確かに出たかというのは、私にもよくわかりません。

と思います。

私は、世田谷に住んでおりますので、近くに農協があり、曲がったキュウリが一袋100円。

（３）生きものに生きにくい社会

取れたてで生き生きとしていて、とげがあっ

私は自動車に乗りませんという人はいますておいしそうだったら買います。あまりステが、私は食べませんと言う人は一人もいない

レオタイプ化しない方が建設的ではないかとので、「食べる」というところから問題を考感じています。

えるのが良いのではないかと思った次第で

私は東京人ですが、たまたま職場を大阪にす。

持ちましたから、日常大阪にいます。大阪は最近、生命科学が進んでいるように見えま

食の街と言われながら、食の問題を起こしますが、一生懸命研究して色々なことがわかっしたので太田知事が「食の安全・安心大阪府てきたような気がする一方、生きものはとて民会議」を作り、手伝うように言われました。

も複雑で、やればやるほどわからないことが私が引き受ける条件として申し上げたのはあ

増えているというのが実感です。その中で、らゆる人は食べるということを基本にするこ

はっきり言えることは、地球上にいる生きもとです。農家、農協、食品産業、スーパーマのは全部仲間で、人間もその仲間の一つだとーケット、デパート、コンビニ、消費者団体

いうことです。その知識を基本に、私たちのの人が集まりました。

生活をつくっていかないと生活は成り立たな

食べない人はいません。毎日３度食べていいというのが、生物学から言える唯一のことるわけですから、みんなが自分の食べ物をどです。

うしたら良いかを考えましょうと呼びかけま

私は小学校４年生のときに第二次大戦が終した。
「食品会社はけしからん」「消費者が何わりました。食べ物が何もないときからスタとかと言うからできないのだ」「農家の人はートした年代なので、食べるという原点から

もっとちゃんと作りなさい」などと言い合う

生きものの研究をしています。だんだん豊かのをやめて、食べる側からどうしたら良いかになってきて高層ビルが建つようになるとこを考える議論をしましょうと提案しました。

ろまでを体験してきて、日本という国は暮ら

今までこのような会議はなかったようで、しやすい良い国だと思ってきました。しかし座長をやらせていただいたのですが、みなさ正直言って、生きものについて一生懸命考え

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ている人間には、ここ数年のいわゆるグロー

す。

バル化（実はアメリカ化）、実体より金融経財務省の委員会で、私はとても発言しにく

済優先、格差社会へ向いている社会はきつい

いと申し上げました。財政を切り詰めなけれです。生きものには生きにくい社会になってばいけない時に、選挙の補助金づけの問題ないるという感じがします。

どもあったからかもしれませんが農水省は目の敵です。食べ物は一番基本であり、食料・（４）国が行っていること

農業・農村計画は基本だと思いますが、とに

今朝は、内閣府で自殺対策会議をしてきま

かく大きいので切りたいと思っているようなした。自殺は98年から急増しています。２万気がします。そう申し上げてはいるのですが。

人強だったのが98年に３万人と1.5倍になりまこのような形で生きもののことが、基本かした。8,000人急増しました。携帯電話もお金

らきちんと考えられない国になってきているも必要かもしれませんが、生きていることがような気がします。もしかしたら、日本だけ基本だと思っている人間からすると、ここ10ではないかもしれません。生きる基本を考え

年が本当にきついのです。

ていただきたいということを、日常の仕事か

そこで、内閣府が委員会を作り、自殺者数

ら少しお話をしたいと思います。

を22,000人まで何とか戻そうという方針を出しました。22,000人なら死んでもいいわけで（５）本当に少子か？

はありませんが、委員会では数を出さざるを

今の社会は少子高齢社会です。人は年を取得ないのです。一人も自殺しないようにする

りますので、高齢は仕方がありません。少子のは難しいことはわかっていても、本当は誰は自分たちでコントロールできるはずだと思もそうならないようにする努力をしなければう人々がいて、「少子はいけない」「『産む機械』

いけないでしょう。

があるのだから産ませましょう」と言葉が出

このほか、いじめ、介護など、たくさんのて問題になるわけです。

テーマで議論をしていますが、どのテーマを少子と言いますが、地球に60億人以上の人考えても、みんな「生きにくい」です。いじ間がいることをまず考えますと、これは明らめも、高齢者の介護疲れの話も、自殺の話も。

かに過剰でしょう。私たちはクロマニヨンとどこかに生きにくい何かがあると思います。

いう仲間で、新人と呼ばれ、17万年ぐらい前「自殺を減らしましょう」「いじめをなくしまに誕生したと言われています。その前にネアしょう」など一つひとつ取り組まなければな

ンデルタールがいますが、滅びてしまいましりませんが、もっと根本に、この10年間の中た。今いる地球上に60億人以上の人たちは、に何かがあるのではないかという問いを立てすべて一つの祖先から出ています。アメリカ、

なければいけない。議論をしていると多くの

南米、アフリカ、アジアなどすべての人がみ

方はそう認識しているのですが、具体的に動んなアフリカで生まれた、たった１種類なの

く時にはなかなか思い通りにいかないのでです。この数は驚くべき数です。

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例えばチョウだと、アゲハチョウとモンシ

は8,000年ぐらい前だと言われています。そのロチョウは種類が違い、かけ合わせて子ども

時から人口が増え始めるわけです。
（図１）が生まれません。チョウは約２万種類いるの

産業革命の頃から目に見えて増え始めるのです。人間は１種類で、住んでいる場所によですが、問題は20世紀です。地球は有限です。

り様子が違うというだけです。そういう人た

狩猟採集の時は、地球が自然に保てるような

ちが17万年前に生まれて、ずっと１万人ぐら

地球の資源の中で生きていき、それは限られいのレベルで狩猟採集をして暮らしていました数です。地球の資源を考えてもここ100年間た。ライオンやチンパンジーと同じで、狩猟の増え方は持続するのが難しいと思います。

採集で生きられる数だったわけです。

農業によって、他の生きものたちとは違う数の人たちが社会をつくって生きることがで（６）農業の誕生と人口増加きました。産業革命後の技術も、私たち人間

新人の特徴は脳が大きく、言葉を話せるこの脳と言葉との組み合わせがよりよい生き方とです。手の自由さもあります。この三つがを求めてつくり出したものですが、その中で組み合わさったのが私たちの特徴です。他に人口の増え方は尋常だろうか問わざるを得な

絶滅してしまった人類たちは、手は器用だっいものになっています。

た人もいるし、脳もネアンデルタールのほう

今ここに60億を超える人たちの存在を否定が大きいのです。ところがネアンデルタールするつもりは全くありません。今いる人たち

は言葉を話していなかったらしいのです。三が幸せに生きるにはどうしたらいいかを考え

つが全部組み合わさった新人が、他の生きもなければいけないのです。しかし、科学技術のたちや他の人類がやらなかったことを始め

社会は量の増加をよしとし、人口もさらに伸た、それが農業です。農業を始めたことが、ばす方向で考えるのは、そろそろ止めないと

私たちの証しといえます。農業が始まったの

いけないのではないでしょうか。

図１
70
2000

60
1987

農耕の始まり

産業革命

50

1975

40

1960

30

1930

20

1800

10
0

−8000

−6000

−4000

−2000

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紀元0

2000

世
界
人
口
︵
億
人
︶

（７）生物学からの視点

水の時代が来ているのではないかと思い、命

実はバクテリアを適温で養分を充分与えてと水を生かし、新しい社会づくりを考えたい

培養すると、すばやく倍々に増え、この人口というのが私の願望であり、仕事のモチベーの図（図１）のような増え方をするわけです。

ションです。自分が楽しいと思って生きられ

しかし、資源は有限ですから、あるところまればよいと思うのなら、まだ石油はたくさんで増えたら、必ず止まり壊れていきます。そあります。さきほど示したカーブで悩むのは、ういう図を生物学の世界ではいつも見ている

孫の世代はどうか、孫の孫の世代はどうかとものですから、人間も生きものだと思うと、思うからです。そこを考えたときに大丈夫な

このカーブは怖いのです。

のか、その世代に引き継げるのかと思うから

これを支えている一番の基本は農業で、食です。

べ物があるからです。それは人間らしいのでそう思うのは、私が生きものを研究してい否定しませんが、今の経済界の方たちはさらるからです。生きものには色々なものがいて、に伸ばそうとしています。しかし、もうできバラの花はきれいだし、サクラも素晴らしいないところにきているのではないかと思いまし、ライオンもすごい。でも、生きものをひす。エネルギーも同じです。狩猟採集をしてとまとめにすると、続いたことがすごいのでいるときは何もエネルギーを使わない。農業す。人間も生きものですから、子どものこと、を始めてから少しエネルギーを使い始めて、孫のこと、その先のことを考えて続いていっ

次に産業革命です。産業革命以後のエネルギて欲しいと思うのです。生きものは続けるこーの立ち上がるも急です。

とが得意なのですから、生きものについて考エネルギーをさらに使うビルをどんどん建え、続くにはどうしたらいいかという知恵をてることで、経済活性化を推進している。でそこに期待するのです。

も、無理なのではないかと思っています。他の生きものたちにはできない人間らしいこと（８）命と水なので、否定はできません。しかし、ここま命が続いてきた基本は水が存在したからで来たらこのまま行くということではなく、で、水がなかったら地球で生きものは生まれ考え直してもっと賢い方向を私たちは考えらていません。今、宇宙のことがだんだんわか

れると思っています。

ってきました。物理学者と話していたら、カーブが急上昇したのは20世紀です。機械

universeはuniだから１個だと思っていたら、を発明し、一方で石油を掘り出し、原子力を

彼はuniversesと言うのです。最近はmulti-

開発し、エネルギーをどんどん使えるように

verseという言葉があるとも言いました。親しました。機械と火で支えられたわけです。

宇宙、子ども宇宙、孫宇宙とあるらしいので

みんなが幸せに新しいことや楽しいことをす。その中で私たちがいる宇宙は、生きもの考えながら生きるための基本を機械と火に置が生きられるようにできている。それを大事いていては行き詰まるでしょう。今は、命とにしなければいけないので、ますます命を続8
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けていくことをテーマにしたいと思いまし動車を造って、私たちは産業、経済を盛んにた。生きものが地球にいるのは、水があるか

し、私たちの生活も便利にしてきました。設らです。水で考えていけば続くだろうという計図と部品があって、そして私たちが造れば私なりの思いです。

いくらでも造れる。何をもって上手に自動車

ところで、いま命と水が危ないのです。ジを造ったというと、効率よく、均一なものをェット機に乗って遠くへ行く方が、かごに乗大量に造った人が上手ということになりまって歩いているより、色々なところに行けるす。他の人よりも効率よく、均一なものを大ので楽しめます。機械と火はとても楽しい状量に造れば良い会社ということになって、経況を作ってくれるので決して悪くないのです

済的にも優れた会社ということになるわけでが、そのために命が危うくなっているのです。

す。ところで、機械と火の時代の中では農業

地球環境問題で、生きものたちが色々なとこでコメを「作る」といいます。

ろで消えています。このままだと、人間も危

米粒はタンパク質やデンプンがあります

ういなと思います。

が、その部品を集めてきて米粒を作るわけで命だけでなく、水もおかしいのです。このはありません。私たちはコメを「作る」と言場合の水は、私たち生きものを支える水、淡いますが、実は、稲を「育てている」のです。

水です。地球上で淡水が上手に分布していて稲は生きものです。もちろん品種改良をしたくれるので、私たちが暮らしていけるのです

り、作り方を工夫したりはしますが、「作っが、今明らかに、この分布がおかしくなってている」のではなく「育てている」のです。

います。ものすごい洪水が起きたり、干ばつ「育てる」のだから、稲には稲の都合があが起きたりしています。今年はオーストラリ

ります。
「生きものの時間」と書かせていた

アがひどい干ばつだそうです。この間もテレだきましたが（注：日本経済新聞 2006.05.29

ビで見ていたら、ヒツジがかわいそうでした。

夕刊 ｢領空侵犯｣記事）、稲に「明日、実をつ

もとは牧草地だったそうですが、今年はほぼけろよ」と言っても無理なのです。工場だっ砂漠になっていました。オーストラリアの真たら「競合会社は１時間かけて作っているのん中は砂漠ですので、すぐ砂漠になってしまだから、30分で作るように工夫しよう」としいます。黄河が断水したなど、色々なことがます。しかし、稲が育っていくときに隣の田あります。命と水が危ないと実感します。

んぼでは半年かけているけれど、こちらは１カ月で作ってしまえば６倍できるという考え（９）生きものはつくれないは、誰もが無理だとわかっています。

では、命で考えることと機械で考えること

ところが私たちは日常的に言葉として、は、どこが違うかです。そこで「機械と火の「コメを作る」と言ってしまう。その結果、時代」の代表選手として自動車を考えてみま「自動車を造る」と「コメを作る」を比べるす。自動車を悪者として言うわけではなく、わけです。そしてコメに×をつけてしまうの

ただ機械と火の代表選手として言います。自です。早く作れ、大量に作れと言われても、

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なかなかそうはいきません、そこで農業は、基盤にして考える社会に変えなければいけな

生産性が低いといわれてしまいます。

いのではないかと思っています。

実は、「子どもをつくる」という言葉も日

機械には、便利はよいという価値観があり常語になりました。子どもは生まれるものでます。この国には農業・食料・農村基本法とす。生まれて、育つものです。昔は「恵まれ同じように、科学技術基本法があり、技術基る」という言葉も使いました。ところが今は、本計画があります。それには、この国は技術ほとんどの人が子どもは「つくる」です。だ

立国だとはっきり書いてあります。それはそから「産む機械」という発言が出てくるわけ

れでいいと思います。

です。子宝を育てましょうというものではなくなっています。ですから、子どもをつくっ（10）なぜ、科学技術なのかて少子化社会をなくそうという中で、「産むそこには「なぜ科学技術を基本にするのか」機械」という言葉が出てくるわけです。

「科学技術にはマイナスのこともある」と書「生まれる」「恵まれる」だったら「恵まれいてあります。例えば原子爆弾、兵器もあるてありがたい」と思いますが、「つくる」にから、それには気を付けなければいけないとなると規格が気になります。
「生まれる」だ

一応書いてあります。でも「科学技術は素晴

ったら一つひとつに個性や特徴があって当たらしい。それは利便性」と書いてあります。

り前です。しかし、「つくる」だといつも均「世の中をどんどん便利にしてくれるものだ

一で、品質の良いものをつくらなければいけから、科学技術を進めなければいけない」とないですから、子どもを比べるわけです。あ

書いてあるのです。この国の基本は利便性でそこの子よりもちょっと鼻が低いとかいろいす。便利にすることを目標にしています。

ろなことを言い始めて、思い通りになってな

便利とは、具体的に言えば、「早くできる」

いとイライラしてくるわけです。

ということです。それから「思い通りにでき「機械と火の時代」を私は否定しません。

る」、「手抜きができる」ということです。こなくていいとは言いませんが、農業や日常のの三つが便利の中身です。ご飯を炊くこと一

私たちの生活は、生きものを基本にしているつをとっても、今さら薪で炊きなさいと言わものです。それらを基盤にして、農業では稲れてもできません。出がけに炊飯器のスイッを育てる。稲を育てることに関して、より良チをポンと押して、夕方帰ったら炊けるようい育て方を考えようとか、おいしいものはどにしてある。思い通りのご飯を炊いておいてうやって作れるだろうかといった工夫はいく

くれる賢い炊飯器があるから、外に出かけららでもしています。けれども、機械と比べてれるのです。この「早く、思い通り、手抜き」

評価してはいけないと思うのに、20世紀はそというのはありがたいことです。

れをしてきました。日本は工業でお金をもうところが困ったことに生きものはこれに合けたほうがはるかに良いという選択をしましいません。早くといっても無理なのです。赤た。まだその選択は続いていますが、農業をちゃんが生まれたら育てるのが大変だから、

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早く10歳になってといってもなってくれない。

生きものがどうして、この限られた地球の中

しかも、ここが大事なのですが、なってはいで続いてこられたのか。資源も限られている

けないのです。１歳という年を経なければい

のに、続いてこられたか。それを知って活用

けないのです。３歳という年を経なければ人すれば昔に戻りましょうではなく、新しい時

間は人間でないのです。手を抜いて、１歳か代がつくれるだろうと私は思うのです。生きら10歳になった子が素晴らしいというわけにものの賢さは次の３つにまとめられます。

はいかない。また、思い通りになるかといっ
たら、なかなかなりません。

賢さの一つは循環です。この頃リサイクルが流行っています。作りっ放し、捨てっ放し

私は先ほど農業を体験したことがないと言にしていたら、資源が限られていますし、ごいましたが、この頃は庭でトマトなどを作っ

みはたまってしまうし、どうにもなりません。

ています。農家を訪ねていただいたトマトが続くには回さなければならないことにやっと

とてもおいしかったので、自分でも作ってみ気が付いてきた。
「リサイクル」という言葉

ようと思ってしましたが、皮が硬いものがでが使われていますが、リサイクルでなくサイ

きてしまいました。同じトマトなのになかな

クルです。リサイクルというのはつくるだけ

か思いどおりになりません。手抜きをしたら、つくって、あとは仕方がないから回すのです。

生きものはすぐ表れるので手抜きできませそこに大量のエネルギーがかかるなど色々なん。花一つにしても、手を抜いたら正直に表問題が起きます。初めから回るようにする。

れます。そこで面倒だとされてしまうわけで生きものはそのようにできています。

す。それで、農業は産業として生産性が低いと、経済界の方たちは言うわけです。

私がこの分野に入ったきっかけがこれでした。私は化学を勉強しようと思っていたのですが、化学はものをつくるだけなのです。生（11）生きものの持つ賢さ

きものの体の中の化学、例えば糖分を取って、生きものの特徴は先ほど申しましたようにその糖分を燃やしてエネルギーをつくる。や

継続性、それから多様性です。それと手抜きり方を見たら、ものを順番につくって、最後をしてはいけない、つまりプロセスに意味がは元に戻っています。その間に少しずつエネ

あるわけです。機械工業の方も、経済・金融

ルギーを使っているのです。

の方も、人類が孫の時代へと続かないのは、

今私たちの体の中でそれが起きています。

避けたいと思われるでしょう。そこで継続性

今朝食べたパンのデンプンが分解されて糖分を組み込んで考えましょうと提案したいのでになって、それが今私の中でエネルギーを生すが、早くもなければ、思いどおりにもならんでくれているのだと思います。エネルギー

なければ、手抜きもできないというわけで、の作るには、ものが変化して元へ戻るというこれだけでは「そうですね」となかなか言っことを体の中でしています。だから生きものてもらえません。

を上手に使えば循環する。色々な新しい循環

そこで、こちらの良いところを見てみます。

をさせていけば、限られたものでもいつまで

11
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も使えるわけです。それをしてきたから生き晶体です。水晶体はカメラのレンズの役割をものは続いてきました。

していますので、透き通っていなければ困り第二が組み合わせです。皆様もよくご存じます。タンパク質の中には結晶すると、透きだと思いますが、私たちは細胞でできていて通るものがいくつかあります。透き通ってい遺伝子があります。遺伝子は、タンパク質をれば良いのです。イカ、タコ、金魚、人間な作って私たちの体を動かしてくれているので

ど、すべて透き通っています。けれども、そす。十数年前の教科書には、私たち人間は遺れぞれの生きものが使っているタンパク質は伝子を10万個ぐらい持っていますと書いてあ

全然違います。たまたまその生きものたちがりました。どの教科書にも書いてありました。

目をつくる際に体内にあった透き通ったタン

私も若い人に言うときは、人間は遺伝子を10

パク質があれば、それを上手に使っているの万個ぐらい持っているらしいと言いました。

です。しかもレンズになったタンパク質は、でもこの数字は調べたものでもなく、10万個

たいてい何かの酵素であるなど、もともとはぐらいあるだろうという予測で言っていたの別の働きで使われていたものです。

です。

三つ目は可塑性です。可塑性の一番良い例

最近はゲノムプロジェクトによって、ヒトは脳です。日本人の夫婦から生まれた赤ちゃゲノムプロジェクト、イネゲノムプロジェク

んが、アメリカでたまたま生まれれば英語をト、それぞれの持っている遺伝子を全部調べ話せるわけです。中国で生まれたら中国語にました。人間については、遺伝子の数がなる。脳の構造は、言葉が話せるようになっ

22,000個だということがわかってきました。10ていて何語でも処理するのです。これが可塑万個と思っていたのですが、22,000個なので性で、そのときの状況に応じて何でもやるとす。部品をつくる大もとは22,000個あれば良いうことです。現代の技術はこの三つが下手

いということです。これはジェット機や原子ですが、生きものはこれが得意です。生きも力発電など、と比べると非常に少ない数です。

のと機械と比べて、生きもののほうが絶対優

しかもこの22,000個はハエなどの小さな生き

位で機械は駄目だということではありませものたちと大して違いません。

ん。生きものも駄目なところはいくらでもあしかし、私たちが色々なことができるのはる。しかし、この部分は生きものがとても上

どうしてか。うまく組み合わせたり、あり合

手で、技術がここから学べるところだと思いわせを使ったりしているのです。生きものはます。

それがとても上手なのです。ある目的のため

生きものの基本は細胞です。生きものにはに新しく開発することをしないで、あり合わ

多様性があって、約5,000万種類いるといいませのものを使うのです。例えば２万個ぐらいす。しかしそれはすべて細胞でできています。

ある中から上手に組み合わせ、新しいものが人間がつくっている機械は部品が色々違いまできるようにして使っています。

す。エレクトロニクスで言えば、私が子どもあり合わせを使っている典型例は、目の水の頃のラジオと言えば真空管でした。それか12
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らトランジスタが出てきて小さくなったと思く基本は変えずに、しかし様々なこと、新しったら、最近は小さなチップです。技術が進いことをしてきました。それが生きものの世むということは、部品が違ってくることです。

界です。私がここで威張っても仕方がないのですが、それだけ続いてきたのですから、こ（12）生きものは続いている

れからも続いていけるに違いない。続くとい細胞は38億年前に生まれました。生き物のうことはできる。しかし人間が続くとは限り

はじまりです。この写真の外に出ているのはません。生きものは続くでしょうが、人間はDNAです。細胞の中に入っていると見えない今の状況だとどこかで滅びるかもしれませので、飛び出させた図です。
（図２）これは大ん。

腸菌の細胞です。たどっていくと１本でつな

これが生命誌絵巻です。
（図３）いろいろがっています。長さは１mmです。人間の細な証拠から、１個の細胞は38億年前に地球の胞であれば、２ｍの長さのDNAが入っていま

海で生まれたと思っています。扇の緑の部分す。細胞自身は大腸菌で500分の１mmぐらいが現在です。人間も大腸菌も含めて5,000万種

ですし、人間でも100分の１mmという大きさ類ほどいるとされています。すべての始まりです。その中に２ｍの糸が入っていて、そこは要の部分。進化していろいろな生物になりに遺伝子がのっています。人間の場合だと、ました。魚、カエル、トカゲ、ゴリラ、ヒト。

ここに２万2,000個ぐらいの遺伝子がのって働500万年ほど前に人類が誕生、現人類は17万年いています。

前ぐらいに出てきました。キノコも、ヒマワ

38億年間、全く変わらずにきたということは、すごいと言えばすごいです。限界と言え

リも全部地球の海で生まれた同じ祖先からきています。

ば限界です。その種のイノベーションはなか

生きものは全部DNAを持っています。皆さったということです。私たちの体も38億年前

んのDNAはご両親からきているわけです。その細胞も、基本構造は同じです。38億年、全のご両親はというと、またその両親からきているわけですから、DNAを調べれば祖先、祖先……、最後に起源に戻るわけです。逆に言

図２

うとここから38億年間の歴史が、ゲノムの中に入っているわけです。それを調べていくことによって、歴史を知ることができます。
この絵（図３）は20年ぐらい前に描いたので、キノコ、植物、動物の順になっています。
実は最近の研究によって、キノコは植物より動物に近いことがわかってきました。キノコと私たちはかなり似ているのです。そのようなことを調べることができる。機械と火だけ

13
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図３

『生命誌絵巻』協力：団まりな（大阪市立大学教授）、イラスト：橋本律子

で考えている方たちは、人間は扇の外側にい時代と申し上げた理由です。

るつもりなのです。外から自然を見て、「あれを食べよう」とか「育てよう」という対象（13）生きものは共進化するにして考える。サクラの花が咲いてきれいだ

生きもののことを考える例として、具体的から見に行こうとか、自然を自分は外にいて、な仕事をお話しします。例えば全体を考える

それを使ったり、楽しんだりしようと思ってときに、この地球の一番の基本を支えている

発想しているから、自然が変化しても平気なのは植物です。植物がいて酸素をつくっていのです。

るので、今の生態系ができている。その中で私の今の仕事は自然の中にいる人間を考えも、最も重要なのは熱帯林です。熱帯林を細ること。しかもゴリラはゴリラらしく、イル

かく見ていくと色々な木があるのですが、一カはイルカらしく生きているわけで、人間は番大事な木がイチジクです。これはキープラ

人間らしく生きなければいけない。人間の他ントと言われています。実がよくなるので、の生きものと違うところは技術を開発するこ動物も、鳥も、虫も、みんなこれを食べて生とです。ですから、技術を開発するのはいいきています。だからキープラントです。食べと思います。裸で描いてありますが、この姿てくれるから種が必ず落ちます。

でいてほしいと言っているわけではないのでまた火事で燃えるなどで、この森が消えたす。素晴らしいファッションに身をくるみ暮

とき、人間が壊すこともあるので、消えてもらしていいのですが、扇の中にいるという認

う１回再生してくるとき、必ずイチジクが最識をしなければいけない。それが生命と水の初に生えるのだそうです。種がたくさんある14
共済総合研究 第51号

図４からです。イチジクが出てくると、他の植物の実がいつも実っているのは、このハチがいたちもその周りにだんだん生えてきて森が再てくれるからです。熱帯林を支える鍵はイチ生する。そういう意味でキープラントと言わジクですが、それはこの小さなハチが自分のれています。

卵を産むために入ってくるからです。

花の中に1.5mmから２mmぐらいのハチがイチジクが世界中では700種類ぐらい、日入っています。
（図４）ハチがイチジクに入る

本だと南のほうの石垣島など11種類あります。

のは、ここで子どもを産みたいからです。こイチジクのDNAを解析して似たもの同士を集こで卵を産んで、子どもが育つからです。ハめて家系図を描いていくと、数億年前に１種

チには花粉がついているので、ここで花粉を類から分かれてきたことがわかります。そのつけて実を実らせてあげます。お互いに助け中にいたハチも調べていきますと、やはり数合っているわけなのです。

億年前には１種類でした。ハチとイチジクで卵が育ち、まずオスが出てきます。そのあすから何の関係もない生きものですが、進化とメスがでてきて、交尾をするのです。ここの図がピタリと一致します。これを共進化とから先がかわいそうですが、このオスはメスいいます。お互いに助け合いながら一緒に進が出ていくための穴を開け、そのあと、ここ化してきました。このようなことがいろいろで命果てるのです。このオスコバチにとってなところで起きています。これが最も典型的は、ここが全世界です。メスコバチは開けてなものです。

くれたところから飛び出して、また次のイチ

大きな熱帯雨林を支える、この小さなハチ

ジクへ飛んでいく。そういう関係でイチジクとイチジクのような共進化関係は、色々な形

15
共済総合研究 第51号

があってこの世界ができています。熱帯雨林

ながっています。やはり時間をかけることがは素晴らしい。地球環境問題を考えると、地必要です。それから関係も大事です。

球を支えていることはわかっている。それを農業など生きものを対象にするものは時間よく調べてみたら、このように小さなハチにがかかる、だからといって消してしまわない

たどりつく。生きているを見つめるというので、ちゃんと時間に意味を持たせる必要があはそういうことなのです。

ります。しかも単に昔に戻るのではなくて、美しいという見方だけでなく、メカニズム「循環するなど良いところを生かして新しいをきちんと見ていくことで、熱帯雨林を守る産業にしていきたい」と思っています。その為には、何をどうしたら良いのかが明確に見基本に「愛づる」という言葉があると思ってえてきます。さらに、私たちがしていいこと、います。この言葉に出合ったのは「虫愛づる

してはいけないことの選択をする基準も見え姫君」というお話です。これは11世紀、
『源氏

てきます。

物語』とほとんど同じ頃に書かれた『堤中納言物語』の中にあります。

（14）生きているを見つめる

ご存じの方は多いと思いますが、このお姫

人間が科学技術をつくり、特に20世紀はこ様は京都に暮らす大納言のお姫様です。お姫

れまでにない便利で素晴らしい世界だったと様なのに小さな箱を並べて、その中に毛虫をいえるかもしれません。ただし、その時私た

たくさん飼うのです。かわいい、かわいいとちは自分が自然の一部であることをすっかり言う。虫愛づる姫君です。両親も「そんなこ忘れていた。そのために、破壊が起きてしまとをしていてはお嫁にいけない」と心配しまったのです。技術の影響が小さいときは、自すし、侍女は「駄目です、駄目です」と止め然が大きいので全く問題がなかったのですます。しかしこのお姫様は慌てず、騒がずおが、技術が大きくなってきたので今自然の破っしゃるのです。
「みんなそんなことを言う

壊が起きてしまっているわけです。地球環境

けれども、チョウはかわいいと言いません

問題というのはその典型です。

か？よく見ててごらんなさい。これをずっと先ほど最近10年自殺が多く生きにくいと申見ていると、みんながきれいと言うチョウにしましたのは、人間も自然を持っているから、なる。そしてチョウになったら、はかない命

それが壊れてしまう。体もアレルギーだ何だですぐ死んでしまいます。むしろ本当に生きと、色々なことで壊れていますし、いじめがている、生き生きとしている姿は毛虫のほう

どうだ、自殺がどうだというのは、心が悲鳴にあるのです。本当に美しいチョウになろうを上げているのではないかと思います。内なとして、生きていると思って見つめていたら、る自然の破壊です。心といっても抽象的です

この毛虫はとてもかわいいではありません

が、時間と関係と考えられると思います。

か」と言うのです。それが「愛づる」です。

「時間がかかるのはだめだ」「農業は時間がか

私が生きているを見つめるといった時はこ

かるからやめよう」となったことも破壊につれです。先ほど虐待という話をしましたが、

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共済総合研究 第51号

子どもをつくると思うから、思いどおりにな

しかしこのお姫様は分解していくのではな

らないと面倒になったり、虐待するわけです。

くて、それを理解することによって「愛づる」

今の社会が時間をせかすのです。お姫様のおという方に行ったのです。21世紀はこれが大っしゃったことで大事なことは、見かけがき事だと思います。分解してつくることもしてれいということではなく、時間をかけて見てもいいのですが、根底は「愛づる」だと思いいたら美しさが見えてくる、本当に生きています。これを日本人は持っているのです。でるのはここだなと思ったらとてもかわいくな

すから21世紀の科学は、アメリカを追いかけ、るのです。

利便性だけを求める科学技術ではなく、この赤ちゃんもそうだと思います。ちゃんと抱お姫様のおっしゃった本質を理解して、愛づ

きかかえて見つめていたら、かわいくなりまるという気持ちを持つ。私たちはDNAを知っす。赤ちゃんはすぐに泣くものですから、いていますが、愛づるという気づきをもった上

つだってかわいいというわけにはいきませで使う技術を考えていくことが大事だと思いん。しかし、だからといって「うるさい」とます。

言ってしまったらおしまいです。それを抱きかかえて、よく見つめていると「ああ、かわ（15）農業の重要性いいな」と思う、それが生きものを愛する本

その時に農業は、最も大事な産業であり、当の気持ちです。きれいだから愛するのでは技術になります。単に今どちらがお金をもうない。きれいなものももちろんいいですけれけられるかということではありません。命とど。それが「愛づる」のです。これを11世紀

水というのは、本当は買えないものです。今の日本のお姫様がおっしゃったのです。

はすべて金銭に換算していますが、安全ではこれは生きものに関する科学の基本です。

ないかもしれないと思うものを買わなければ生きものがどう変化していくかを見つめて理ならない状況になっているわけで、本来は買解していく。こういう学問がヨーロッパで生えないものが大事なのです。ですから日本がまれたのは17世紀。それより600年前に日本の21世紀、本当に先進国として、これから生ま

お姫様が活躍したのです。科学はヨーロッパ

れてくる子どもたち、生きていく子どもたちから入ってきたものであって、日本人には向が良い国に生まれてきたな、美しい国でいい

いてない、日本人はまねばかりしていると言と思えるような国にしたかったら、農業を大われますが、このお姫様は世界中を見ても一事にすることだと思います。農業は遅れてい番早い生物学者だと思います。ヨーロッパのるという見方ではなく、それを生きる基本に

人を悪く言うつもりはありませんが、ヨーロ置くという形で考えていくことができるもの

ッパは非常に分析的に見て、バラバラにしてだと思います。

分解して理解する方向へ科学を持っていった

私は、農業高校が大好きで応援団をつくっのです。だから今の技術があるので、それはています。いろいろな高校生とも会いますが、それでいいのです。

農業高校の子が素晴らしいです。あいさつが

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共済総合研究 第51号

上手なのです。農業高校の子が特に生き生きっています。

として明るいあいさつをしてくれるのです。

最初にお断りしたように農業に関しては本

それはなぜかわかりませんが、おそらく生き

当に素人ですので、お役に立つお話にはならものと接しているからだと思っています。そなかったかもしれませんが、これにて終わら

ういうことも含めると、教育制度を変えても、せていただきます。どうもありがとうござい

社会の価値観が変わらない限り、成功しないました。

と思います。その根本は「生きる」であり、それから出発していく時の基本の産業は農業

２．質疑応答です。歴史的に見ても農業です。私たちが生（会場）

きようとしたら農業なのです。

いま生物の中でお話がありましたが、私は目の前で金融や経済の色々な問題があるか

微生物の生命力を究明していくのが一つのポもしれませんが、もうここまで豊かになって

イントではないかと思います。理屈っぽく言いるのですから、農業でやっていく決心をす

うと石に苔が生える、色々な微生物がいます。

れば考えられるでしょう。日本は食べ物をち

その微生物が結局、土壌などをつくっていく。

ゃんと作っていくのだという決心をして社会土壌をつくるから農業が発展していくというを組み直すぐらいのことを考えてもいいので土質の問題になるかと思います。

はないかと思います。今やらないとその余裕がなくなると思っています。日本は力を蓄え（中村先生）ているときですので、この時にして欲しいと微生物に着目された点は非常に大事です。

思って、内閣府などでも意見を言いますが、私が学生の頃は大腸菌から始まって微生物で「そうですね」とおっしゃっても政策が変わ研究しました。そこで微生物を知っているよ

ることは残念ながらありません。

うに思いがちですが、実は私たちが培養できでも30年、50年先のことを考えた時に、そる微生物はほんの少しなのです。土壌の中、ろそろ考えないといけないと私は思っていま

海の中、地球の奥深くにも微生物がいるらしす。皆がかなり生きにくくなっています。子いと言われています。

どもたちも何だかつらそうな顔をしていま

そういった微生物は、単独で培養できない

す。子どもが「何だか疲れたよ」などと言うのです。私たちのお腹の中もそうですが、結のは変だと思います。本来、子どもは疲れを

局生きものは関係で生きているので、１個だ知らない存在なはずです。先のことを考えた

け取り出して培養できるものは非常に少ない

ら、このあたりで生きるという方向、具体的のです。全部でお互いにかかわり合いながら、に言えば農業というものを単なる生産性とい栄養分をやり合うなど、いろいろなことをやうことで評価しない方向に、できるだけ大勢りながら一緒に暮らしているので、培養できの人が行って欲しいと思います。素人のたわないのです。この頃、たった１個の微生物がごとかもしれませんが、このようなことを思いれば、そこからDNAを取り出して分析でき

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共済総合研究 第51号

るので、その研究が進んでいます。今まではのです。生きものは部品がつくるものではな

培養できないものについては、どういう性質

く、生まれてくるものです。親がいて、またを持った生きものかがわかりませんでした

その親がいて、というように、戻っていくとが、今は１匹いれば少なくともDNAを調べる

38億年前に戻るということで、お配りした扇ことができます。メタゲノミックスという名の絵です。38億年かけてできたこの生きもの

前が付いているのですが、とにかく地面の中の物語を読み取ることで、私たちは何をしたにいて色々な役割をしていて、これから薬品らよいかを知りたいと思い、それを「生命誌」になるなど色々なことをする能力を抱えていとしました。

る微生物たちのDNAを片っ端から調べようと「研究館」はリサーチホールです。研究所

いうプロジェクトが今始まっています。

は、専門家の閉じた空間です。外からはわか

ゲノムだけ調べてもなかなか難しいのですが、私たちが生きている土は、微生物たちがらないことをやっている人がいると見られる
ところになってしまいます。

つくってくれているわけですから、全体とし生命誌はみんなで考えたいと思いホールにてどうなっているかという分析はしたいし、しました。コンサートホールのホールと同じ知りたいと考えています。先ほどから農業とで、リサーチをするホールです。専門的な仕申し上げていますが、作物ができるというの事をしたときは、研究でいえば論文を書きまも、結局微生物があってのことですから、そす。報告をします。評価の社会ですから、あれはぜひ知りたいのです。それからこの地球の人は１年間で五つ論文を書いたとか、あのの生態系を知るためにも知りたいということ

人は三つしか書いてないと論文で評価されまで、今培養ができない微生物を集めては片っす。

端から調べています。まだやり始めたばかりでも今のように細分化された社会では、誰で、ここから何がわかってくるのかはまだわかが書いた論文が理解できる人はそんなに大かりませんが、土への理解は進むと思います。

勢いないのです。ほんの数人かもしれないわ

これは作物作りにも、生かされる思います。

けです。あなたの仕事はそれですか、となっ微生物が大事というのはおっしゃる通りだとてしまいます。

思います。

一方音楽を考えてみます。モーツァルトもベートヴェンも現代の音楽家もまず楽譜を書

３．
「生命誌研究館」についてきます。楽譜を置いておいて「おお、素晴ら「生命誌」は私が創った言葉で、「研究館」

しい音楽だ」と言う人は専門家だけです。普も同じです。あまりにも機械的になり、生命通の人はわからない。だから演奏するわけで科学は生きものをあまりにも機械的に扱いすす。演奏したら私もわかる。
「ああ、すごい」

ぎていると感じます。

「面白い」
「楽しい」
「ちょっとこれは気に入らそうではなく生きものを全体として生きていくものとして見なければいけないと考えたない」など色々わかるわけです。
音楽は必ず演奏します。演奏する場所はホ

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ールです。ホールだったら誰が来てもいいわ

う論文は書いても、一般の方には届きません。

けです。入場料は払わなければいけませんが、お姫様が生きものたちに出会って、「あなた「あなたは来てはいけません」とは言わない。

と私は同じね」と気づくミュージカルは、表音楽を音楽の専門家だけで聴いているという現の一つです。

ことはないでしょう。科学も演奏すればよい「ピーターとオオカミ 生命誌版」というもわけです。

のもあります。別に音楽でやらなくてもいい

生命誌研究館は演奏をしています。表現をしているというのがよいと思います。ホームのです。いろいろな先生方のビデオも作っています。

ページはかなり工夫しています。わかりやす

それから季刊「生命誌」、季刊誌を皆さん

く美しく表現しているつもりです。展示をしに送っています。もしご関心がおありでした

たり、映像を作ったり、催し物をしています。

ら、ホームページにお入りになると季刊誌申研究館の仕事で、2007年春に２冊の本を出し込みというところがありまして、お申し込しました。一つは『「生きている」を見つめみくださると無料でお分けしております。とる医療−ゲノムでよみとく生命誌講座』です。

ても評判が良いものです。

医療の世界がデータの世界になって、きちん「研究館」というのはホールです。専門家と患者さんを見てくれていません。そこで生が専門家にわかるような報告や論文を書いた

きている人を見つめる医療を考えました。生

ら終わりとしないで、自分が本当に言いたか

まれて、育って、老いて、死んでいく、そのったことは何かということを表現するところ間をずっと見つめている医療がほしいと思っまでやることが、この社会でみんながいろいて、『「生きている」を見つめる医療−ゲノム

ろなことを考えて新しいことをやるために不でよみとく生命誌講座』という本を作りまし可欠だと思っています。

た。来週、講談社現代新書として出ます。

研究館のメンバーには、もちろん論文を書

もう一つが『いのち愛づる姫〜ものみな一

くことは研究者として大事ですが、最後に表つの細胞から〜』で、藤原書店から出ます。

現するところまでやらないと科学は終わらな

これは先ほどの姫君です。先ほどの姫君が、い、そこまでやろうということにしています。

バクテリアから人間までの進化に巡り合う。

始めてから15年目になります。初めの頃は「何バクテリアに出合ったり、海綿に出合ったりやっているの」と聞かれることがありました

します。そこで「ものみな一つの細胞から」が、最近は研究者の中でも評価してくださるということに気が付いて、「ああ、私も海綿ようになりました。場所は大阪の高槻にありもバクテリアもみんな同じね」と言って終わます。いらしていただければ一番良いのです

るミュージカルを作りました。そこに堀文子

が、すぐにいらっしゃるのは難しいので、ホさんが、大好きなクラゲなどを描いてくださームページに入っていただければと思います。

いました。絵本です。例えば海綿と人間の脳ホームページはhttp://www.brh.co.jp/です。

の遺伝子を比べたら、同じものがあったとい

（以上）

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‖ 中村桂子先生のご経歴 ‖氏 名

中村 桂子（なかむら けいこ）

現所属

ＪＴ生命誌研究館 館長
ＪＴ生命誌研究館 ホームページURL： http://www.brh.co.jp/

略 歴1936年 東京都生まれ。
東京大学理学部化学科 卒業。
東京大学大学院理学系研究科生物化学修了。理学博士
1971年 国立予防衛生研究所の研究員を経て、三菱化成生命科学研究所 入所。
同研究所生命科学研究室室長、
早稲田大学人間科学部教授、
大阪大学連携大学院教授などを歴任。
1993年 ＪＴ生命誌研究館副館長 就任。
生命誌は、祖先を一つにする仲間である地球上の生きものの歴史と関係を知り、生きものの一つである人間の生き方を探る知として提唱されたもの。
研究館はその知を展開するホール。農業はその中で重要な役割をする。
2002年 ＪＴ生命誌研究館館長 就任。

主な著書 「食卓の上のDNA 暮らしと遺伝子の話」（ハヤカワ文庫）「生命科学者ノート」（岩波現代文庫）「生命の未来を語る（本庶佑との対談）」「生命誌の世界」（岩波書店）（日本放送出版協会）「生命の文法〈情報学〉と〈生きること〉」（哲学書房）「『生きもの』感覚で生きる」（講談社）「生命のストラテジー（松原謙一・中村桂子）」「自己創出する生命」（早川書房）（ちくま学芸文庫）「生命科学から生命誌へ」（小学館）「生命誌の扉をひらく」（哲学書房）「『私』はなぜ存在するか 脳・免疫・ゲノム」（哲学書房）「ゲノムが語る23の物語」（紀伊国屋書店）「22世紀への手紙 生命・情報・夢」（NTT出版）「自然はひとつ」（実教出版）「科学技術時代の子どもたち」（岩波書店）

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