第２６回原子力委員会定例会議議事録

１．日時

令和５年７月２５日（火）１４：００～１５：２０

２．場

所

中央合同庁舎第８号館５階共用Ａ会議室

３．出席者

内閣府原子力委員会
上坂委員長、佐野委員、岡田委員
内閣府原子力政策担当室
進藤参事官、山田参事官、梅北参事官
世界原子力発電事業者協会
千種ＣＥＯ

４．議

題

（１）世界原子力発電事業者協会（ＷＡＮＯ）の活動について（世界原子力発電事業者協会
ＣＥＯ

千種直樹氏）（２）その他

５．審議事項（上坂委員長）お時間になりましたので、第２６回原子力委員会定例会議を開催いたします。
本日の議題ですが、一つ目が世界原子力発電事業者協会（ＷＡＮＯ）の活動について、二つ目がその他であります。
それでは、事務局から説明をお願いいたします。
（進藤参事官）一つ目の議題は、世界原子力発電事業者協会（ＷＡＮＯ）の活動についてです。
本日は、世界原子力発電事業者協会ＣＥＯ、千種直樹様に御出席いただいております。
最初に、千種様から御説明いただき、その後、質疑を行う予定です。
それでは、御説明をよろしくお願いいたします。
（千種氏）御紹介ありがとうございます。本日は、原子力委員会にお招きを頂きましてありがとうございます。こういった機会に私どもの活動を御説明させていただきますこと、これはひいては世界の原子力安全につながるものと思っておりますので、この機会に対して非－1－

常に感謝をいたします。ありがとうございます。
御紹介ございましたように、世界原子力発電事業者協会、ＷＡＮＯというのはＷｏｒｌｄ
ＡｓｓｏｃｉａｔｉｏｎｏｆＮｕｃｌｅａｒ

Ｏｐｅｒａｔｏｒｓです。これは私どもの組織の正式名でございまして、今日はその活動並びにミッション、それからその活動に関わります最近の状況について御説明をさせていただきます。
まず、私どもＷＡＮＯは１９８９年、これは旧ソビエト連邦のチョルノービリ発電所での事故がございまして、それを契機に世界で原子力安全を高めていく、その活動をする原子力発電所を持つ事業者の会として設立されました。
我々、世界中の事業者が原子力安全を推進していくリーダーであるということを目指すことをビジョンにいたしまして、そのために安全、信頼性に関わる情報、それをしっかりと事業者の中でシェアをして、そしてお互いに評価をし、そしてよいところに対してはベンチマークをして訪問する。お互いにサポートし合いながら、原子力安全をより確かなものに維持していく、こういうことをミッションとしていろんな活動を進めております。
ＷＡＮＯはメンバーオーガナイゼーションでございまして、そのメンバーの数は現在１２
５メンバーございます。原子力発電事業者協会でございますので、現在、世界中にございます商業用の原子炉を対象にいたしておりまして、それを所有されますメンバーが、我々
ＷＡＮＯのメンバーでございます。その数が１２５メンバーでございまして、対象となります商業炉は現在世界中で４６０、これは運転中のリアクターの数です。それから、現在建設を行っております数が６６でございますので、運転中及び建設中の原子炉を対象といたしまして、我々としては安全活動を進めておるということでございます。
ＷＡＮＯ全体の組織でいきますと、本部がロンドンにございます。それから、各国のエリ
アごとにアジアリージョンを担当いたします東京センター、それからアメリカ大陸を対象
といたしますアトランタセンター、それから東ヨーロッパを対象といたしますモスクワセンター、そして西のヨーロッパを対象といたしますパリセンター。こういった各地域セン
ター及び本部ロンドン、この組織でもって現在活動を進めております。私はそのロンドンの本部のＣＥＯ、ＷＡＮＯ全体のＣＥＯとして現在ロンドンに赴任をいたしておりまして、
今回こういった機会を頂きましたので、ここに出てまいりました。
では、次のページへまいりまして、これはＷＡＮＯが現在設定いたしております中長期計画でして、大きくは三つのエリアを対象といたしております。
一つ目は、Ｉｍｐｒｏｖｅ

ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅ、これは世界中の原子力発電所のパ－2－

フォーマンスをしっかりと高めていくことを目標にいたしておりまして、様々なモニターですとか、設備ですとか、そういったプログラムをこの中でしっかりと設定して進めていくということを一つの柱にいたしております。
二つ目は、常によいサービスを提供して原子力発電の安全の向上に努めてまいりますのに、
我々組織全体も常にタイムリーに見直していく、そしてプログラムシステムについて見直していくということを二つ目の柱といたしております。
それから三つ目は、これは先ほども６０基ほど建設中のものがあると申しましたけれども、更にこれまで全く原子力発電の経験のないメンバーの方々も出てまいりますので、そういった方々も含めてしっかりと将来のプラントに対しても原子力安全を徹底させていきたいということでございまして、新しい技術、それから新しいプラント、更には６０年を超えた長期運転、こういった技術に対して的確に対応していくという三つ目の柱がございます。
今日は主に一つ目と三つ目についてここで御説明をさせていただきたいというふうに思っております。
次のページをお願いいたします。
私どもの活動は、主には原子力安全のパフォーマンスについて評価をし、そしてサポートをしているということが大きなミッションになってございますけれども、それを評価する
ためには我々としても基準を作っていかなければなりませんので、その基準について少し御説明させていただきます。
それで、この１９８９年から私ども原子力安全の向上に努めてまいりまして、１９８９年
から世界の原子力発電は随分パフォーマンスも向上してまいりましたけれども、その長年にわたる経験の中から、各メンバーさんが実施されておられます活動、ないしは原子力安全に関わる事項に関して、世界中で最も優れた事例、これを一つの我々の尺度にしまして、
それを我々のパフォーマンスを評価する基準として設定をいたしております。これは、規制活動を進めておられます各国当局で使っておられます基準とは大きく違うところでございまして、そういう意味では我々はスタンダード目線と申しまして、エクセレント、つまり最高のレベルを目指してということで今進めております。この基準を我々Ｐｅｒｆｏｒ
ｍａｎｃｅ

Ｏｂｊｅｃｔｉｖｅｓ

ａｎｄＣｒｉｔｅｒｉａ、ＰＯ＆Ｃと申します。

このＰＯ＆Ｃに照らし合わせて、各メンバーさんの発電所のパフォーマンスをチェックし、足らないところはサポートをしていくということでございます。
したがいまして、基準としておりますのがエクセレント、ベストプラクティスでございま－3－すので、幾ら努力をしてもなかなかエクセレントに到達いたしませんので、非常によいパフォーマンスをしておられるメンバーの方々も尚且つまだ改善の余地がございますというのがこの基準の一つ特徴でございます。
我々その最高のプラクティスと照らし合わせて、改善すべきポイント、これを見いだして御提案していくのですが、その改善すべき提案を我々としましてはＡｒｅａｓｆｏｒ

ｉｍｐｒｏｖｅｍｅｎｔ、これはよく短縮語でＡＦＩと申します。こういったものをしっ
かりとまとめまして、メンバーの発電所の方にお知らせをして、そしてポイントを明らかにして改善の努力をしていただいて、エクセレントを目指していただくというようなことをやっております。これは一つの仕組みでございます。
次のページにまいりまして、こういう基準を使いまして、運転中のプラントに対しましては、ここに掲げておりますようなＰｅｅｒ

ｒｅｖｉｅｗというものを４年に一度のサイクルで実施をいたしております。これが最初の大きなサービスでございます。
このＰｅｅｒｒｅｖｉｅｗは１チーム、大体二十数名で構成をいたしておりまして、この構成員は各国に偏らないように、国際比率を非常に高めまして、インターナショナルチームでもって構成をしております。それが私どもの世界組織での強みだというふうに思っております。
この４年間の周期を基にしてこのＰｅｅｒ
たようなＡｒｅａｓｆｏｒｒｅｖｉｅｗをやり、その中で先程申し上げ

ｉｍｐｒｏｖｅｍｅｎｔというようなものもまとめてメンバーさんに御提案をさせていただくというのが一つです。
このＰｅｅｒｒｅｖｉｅｗの中には、例えば、Ｃｒｅｗ

ＰｅｒｆｏｒｍａｎｃｅＯ

ｂｓｅｒｖａｔｉｏｎ、ＣＰＯと申しまして、実際にシミュレーターで私ども非常に難しいマルファンクションなどを入れながら、オペレーターの力量も評価するというようなものも一つのプログラムとしてこのＰｅｅｒｒｅｖｉｅｗの中に組み込んでおりまして、

細かくパフォーマンスを調べるという活動を行っております。
あわせまして、このいろんな時々で各発電所ではトラブルの情報ですとか、運転経験に関わります情報をタイムリーにＷＡＮＯの方にお届けいただいておりますので、それらをデータベースにまとめまして、世界中のメンバーで共有できるようなことも行っております。
それから、そういった運転経験に基づいて様々なガイドラインを構築して、そのガイドラ
インについても世界中のメンバーで共有いただけるように準備をいたしております。
それから、もう一つは、これもＰｅｅｒ

ｒｅｖｉｅｗの一つでございますが、Ｃｏｒｐ－4－ｏｒａｔｅＰｅｅｒ

Ｒｅｖｉｅｗｓというものを、これは福島の事故以降、やはりトップマネジメントの関与と、コミットメントというものは、原子力安全には大変効いてまいるものでございますので、福島の事故の反省としまして、私どももＣｏｒｐｏｒａｔｅ
Ｐｅｅｒ

Ｒｅｖｉｅｗｓというものを始めました。

それで、Ｃｏｒｐｏｒａｔｅ

Ｐｅｅｒ

Ｒｅｖｉｅｗｓは６年のサイクルを繰り返していまして、これは各メンバーの本社に行かせていただいて、併せて発電所の状況も踏まえながら、メンバーのＣＡＯの皆様のコミットメントを再確認しながら、各社の安全活動についてレビューをさせていただく、そういう活動をいたしております。
次のページにまいりまして、先ほどのＰｅｅｒの間にいろんなＰｅｒｆｏｒｍａｎｃｅ

ｒｅｖｉｅｗとＰｅｅｒｒｅｖｉｅｗ

Ｉｎｄｉｃａｔｏｒｓを設定し、それらをモニターするということをやっておりまして、Ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅ

Ｍｏｎｉｔｏｒｉｎｇと申しますが、そういうものを組み合わせながら、タイムリーに安全の状況を調べて、そしてメンバーさんの方に、今どの辺りにおられるのかということをフィードバックさせていただく、こういうことをやっております。
その次にまいりまして、最近の、世界のパフォーマンスのトレンドについて少し触れさせていただきたいと思います。
ＷＡＮＯも１９８９年から３５年間、設立以来ずっと活動を進めてまいりまして、それなりに大きな原子力発電、安全に関わるパフォーマンスの向上もございましたけれども、福島が起こり、そしてまた更にはリカバー活動ということで、継続して進めております。原
子力安全のレベルは１９８９年以降上がっております。非常に大きく上がっておりますけ
れども、やはり弛まぬ努力でもってレベルを更に高めていくということで、メンバーさんにはその活動について我々としても強く促しておりますけれども、そのｉｍｐｒｏｖｅのスピードにつきましては、最近は緩慢な状態で、少しスローダウンないしは極めて高いス
ピードで上がっているという状況ではございませんで、そのＰｅｒｆｏｒｍａｎｃｅＩ

ｍｐｒｏｖｅｍｅｎｔのスローな状況については少しメンバーの皆さんにもよく考えてい
ただいて、我々２０３０年を一つの区切りとして、安全のゴールというものの設定をいたしておりますので、そういったゴールにより早く近づけていくためにも、しっかりと努力してもらいたいということを今申し上げておりますが、昨今の状況を見ますと大きくパフォーマンスの特徴としては二つございます。
一つは、いわゆるＳｉｇｎｉｆｉｃａｎｔ

Ｅｖｅｎｔｓと申しまして、厳しい事故が増－5－加傾向にあるということでございまして、これは例えば機器の信頼性によるものですとか、
それから運転、保守に関わる、基本事項に関わるトラブルでありますとか、それからあと
人身災害、いわゆるＩｎｄｕｓｔｒｙ

Ｓａｆｅｔｙ、人身災害に関わるものですとか、様々な要因でもって増えつつある。我々としてはゼロになるように目指しているのですが、それが逆に増えておるというような状況でございまして、これは極めて危惧すべき状況である。ここのところ、日本のプラントでも死亡事故は起きておりますので、そういったところを危惧するところがまず第１点目でございます。
それから、第２点目はＬｏｓｓｏｆＯｆｆｓｉｔｅＰｏｗｅｒｅｖｅｎｔｓ、

我々はＬＯＯＰと申しまして、これは外部電源の喪失事故でございます。
外部電源がなくなりますと、次にはやはり発電所では、Ｄｉｅｓｅｌ

Ｇｅｎｅｒａｔｏｒ、ＤＧですとか、それからバックアップ電源に頼るということで、極めてゆゆしき状況
でございます。
こういった外部電源の喪失につきまして、最近数が上がっております。これは、一つは屋
内外での発電所の紛争下でのコンフリクトが原因で上がっておるものもございます。しかしながら、例えばパキスタンでこういった外部電源が喪失する事故が起き、パキスタン中がブラックアウトになったような事象もございますけれども、こういったグリッドの不安定が原因で、オフサイトから取れなくなくなってしまうというような事象がございまして、
ウクライナ、パキスタンに限らず、ほかの国でも少しございまして、こういった極めて重要なＬｏｓｓｎｔｏｆＯｆｆｓｉｔｅＰｏｗｅｒ、全喪失の事故がＳｉｇｎｉｆｉｃａ

Ｅｖｅｎｔｓとして起こっておる数が増えているというところ。この二つ目は極めて深刻な状況でございまして、こういったトレンドに我々としても注目しながら見ているというところでございます。
その次の、これは先ほど申しました三つ目の、やはり建設ないしは将来計画をされておられる方々へどのような施策を講じているのかという活動の概要を示させていただいています。先ほどまでは運転中のプラントでございましたけれども、今度は新技術とか将来炉、ないしは建設中のプラントに対しての我々の対応の内容でございます。
まず、大きく分けまして、建設中のものはフェーズ１、２、３と三つに分かれると思いまして、一つ目は導入初期です。プラントに基礎コンクリートを打ち込んだときから、我々としては安全サービスを提供させていただきます。そこからフェーズ１といたしましては、初期の段階で原子力安全に関わる、原子力安全業界に関わるそういった教育から、組織形－6－

成に関わる内容ですとか、そういったものをお示しするということと併せて、運転中プラントで得られました経験をシェアしながらサポートさせていただいているというのがフェーズ１。
フェーズ２になりますと、かなり運転組織への移行が進んでまいりますので、それで臨界になる１２か月から１８か月前ぐらいまでに、ＯｐｅｒａｔｉｏｎａｌｓｓＲｅａｄｉｎｅＡｓｓｅｓｓｍｅｎｔ、ＯＲＡと申しますけれども、いわゆる運転できる組織体系、対処、設備が移行できているかどうか、それをチェックするサービスでございます。
それから、最後、原子炉に燃料を装荷する二、三か月前までに、これはＰｒｅ－Ｓｔａｒ
ｔｕｐ

Ｐｅｅｒ

Ｒｅｖｉｅｗと申しますけれども、これでもって最終的な稼働状況が確立されているということをチェックする、そういうレビューをいたしております。
こういうふうに、フェーズ１ではＮｅｗ

Ｕｎｉｔ

Ａｓｓｉｓｔａｎｃｅ、これは立ち上げまでずっと続きますけれども、フェーズ２ではそういった組織のチェックないしは設
備のチェック、最終的には立ち上げ、準備状況の最終確認ということでチェックをいたしております。これは建設をやっているプラントに対してでございまして、最後に次のペー
ジでＮｅｗ

ｔｅｃｈｎｏｌｏｇｉｅｓ、それから運転延長に関わる技術として現場サイドを立 ち上 げます 。特 に、よ く世 間でも お話 が出て いま すＳｍ ａｌ ｌ

Ｍ ｏｄ ｕｌａ ｒ

Ｒｅａｃｔｏｒｓと申しますのは、運転者が従来の発電事業者に関わるものではございま
せんで、最近の傾向からまいりますと、例えばケミカル会社ですとか、それからマイニン
グカンパニー、そういったところの会社の方々も御関心を示しておられるところでございますので、私どもといたしましては、よく経済性ですとか利便性についての議論はこのＳ
ＭＲについてはなされておりますけれども、やはり原子力安全、これをしっかりと我々のＷＡＮＯのフレームワークの中に入っていただいて、共に安全を共有していくということが大事ですので、そういったニューカマーに対しても積極的に働きかけをいたしておるというところでございます。
以上が活動の概要でございますけれども、ウクライナ、特にザポリージャ発電所に関して
世界中で非常に皆さんの危惧するところでございますので、それらについて最近の状況をお話したいと思います。
まず、ザポリージャの発電所につきましては、これは私どものメンバーで作りますボードに、我々ＷＡＮＯボードがしっかりと我々としてウクライナの支援をするということを、
原子力安全をしっかり守ってウクライナ発電所を支援するということをボードミーティン－7－

グで申し合わせておりまして、その決議に基づきまして様々な活動を行っております。
ザポリージャ発電所は今、直接私どもが発電所の中に赴いて、チームでサポートするというのがなかなか難しゅうございますので、ビデオシステムを用いまして、でき得る支援をタイムリーにさせていただいているということであります。
それから、ＩＡＥＡが随分と様々な支援をしてこられておりまして、またサイトにも駐在員を置かれて、情報の共有にずっと携わってきておられますけれども、私どももＩＡＥＡとは密接に連絡を取りながらフォローしていくということで、独自の活動を進めさせてい
ただいております。
それから、次のページにまいりまして、以前に大変ニュースに出ましたけれども、これはザポリージャの発電所の、カホフカのダムの爆発がございまして、それにドニプロの資源が非常に厳しい状況になっているということで、これは衛星写真ですけれども、右上の赤で示しておりますのがザポリージャ発電所の６基でございまして、その横に大きくクーリ
ングポンドがございます。その向こうがドニプロのデザートですが、その左の写真で見ますと、爆発以降はドニプロの川の水が随分干上がって、少し細い矢印のところで細い水の流れがつながっておりますけれども、そういったところから水を取られるのと併せて、近くの火力発電所の放水路、こういったところから冷却水を確保されている、こういう状況です。
それで、クーリングウォーターを入れる水位は今のところ従前と同じレベルを保たれておられまして、今の使用済み燃料ですとか、そういったものを冷却していく水の確保に努めている、こういうことでございます。
その次のページでございますけれども、先ほども申し上げましたように、我々のボードではしっかりとサポートしていくということを申し合わせておりまして、このたびパブリッ
クステートメントを出させていただきました。そのステートメントの内容につきましては、
まず一つはｏｆｆｓｉｔｅ

ｐｏｗｅｒについてはもうこれ以上ダメージを与えるようなことはあってはならない。それから、二つ目はｏｎ－ｓｉｔｅの電源、この確保をするあらゆる活動、必要性についてしっかり尊重すべきである。それから、三つ目はいかなるミリタリーのオペレーションについても我々としては避けるべきというふうに宣言をいたしております。
それから、最後にザポリージャ発電所、今はシャットダウンしております。今の状況でいきますと立ち上げるというのは極めて難しい状況ではあると思いますけれども、ＩＡＥＡ－8－

が行いますアセスメントがしっかりと発電所の安全性のチェックをして、認める、この活動が終わっておること。それから、ＷＡＮＯも通例長期で止まっておる発電所に対して、立ち上げの前に安全レビューをいたしますので、ＷＡＮＯの安全レビュー結果が立ち上げについて問題ないということが判明するまでの間は、ザポリージャ発電所を動かしてはならないということを、このパブリックステートメントとしてお示しをいたしております。
以上、４項目についてパブリックステートメントを出させていただきました。
最後に、一つはこれまでもよく御質問でお受けいたしておりますものの中で、特に規制当局との関係について、ＷＡＮＯはどういう活動をしておるのかということの御質問がございますので、若干その御説明をさせていただきたいと思っております。
ＷＡＮＯは先ほど申しましたように、原子力発電事業者のメンバー組織でございますので、規制当局とは全く違う組織でございます。
それで、規制当局の目指される原子力安全、これにつきましては我々としても目指すゴールは全く同じでございますけれども、そのゴールを目指す上での活動していくやり方につきましては、先ほども御説明いたしましたように、例えばＰｅｒｆｏｒｍａｎｃｅ
ｊｅｃｔｉｖｅｓ

ａｎｄＯｂ

Ｃｒｉｔｅｒｉａということで、各国の規制基準とは全く違います、我々独自のＰＯ＆Ｃというような基準を定めておりまして、世界のエクセレンスをしっかりと目指して原子力安全に努めるということでやっております。
したがいまして、どこの国の規制当局とも私ども活動を共にしておることはございません。
それから、内容につきましてもどこの国の規制当局とも協議をしているということはございません。ＷＡＮＯ独自で我々のメンバーに対してサービスを行っておるということでございます。
以上、簡単ではございますけれども、私からの活動について説明をさせていただきました。
（上坂委員長）世界レベルの非常に幅広い重要な活動内容を御説明いただきまして、ありがとうございました。
それでは、委員会の方から早速質問させていただきます。
佐野委員から。
（佐野委員）千種様、説明ありがとうございました。
お話をお伺いしていて、世界の原子力安全にとり非常に重要な活動をチェルノブイリ事故
以降３０年間続けてこられたと思います。日本を含む各国は民間による自主的安全性向上の努力を重ね、稼働率を上げてきていると伺っておりますが、トータルな意味でこの安全－9－性向上に当事者が認識を持ってもらうことが重要だと思います。今後の御活躍を期待した
いと思います。
幾つか質問があるのですが、ＷＡＮＯは米国のＩＮＰＯをワールドワイドにしたようなイ
メージでよろしいのだろうと思うのですが、世界にある４６０の既存の原発の内、これまでどの程度をカバーしてこられたのか。それと、米国のＩＮＰＯや日本のＪＡＮＳＩにはない独特の視点がＷＡＮＯにはあるのか。つまり、ＷＡＮＯのユニークなＰｅｅｒｒｅｖｉｅｗとはどういう点にあるのか。
それから、Ｃｏｒｐｏｒａｔｅ

Ｐｅｅｒ

Ｒｅｖｉｅｗｓとおっしゃいましたけれども、これについて差し支えない範囲で説明して下さい。特に日本の場合、独特な組織文化等を持っていると言われておりますので、Ｃｏｒｐｏｒａｔｅ

Ｐｅｅｒ

ＲｅｖｉｅｗｓにおけるＣＥＯやトップマネジメントの評価を差し支えない範囲で教えていただきたい。
それから、このＰＯＣの基準は、多分、規制当局の基準と違うと思いますが、各国の規制当局の基準をのみ込んでいるのか、あるいは質的に違う基準なのか。
（千種氏）どうもありがとうございます。まず、最初の御質問の、どの程度カバーしているのかということでございますけれども、これは既に１００％カバーをいたしております。これは先ほど申し上げました４年に一度のＰｅｅｒｒｅｖｉｅｗの周期がございますので、これについては必ず受けることは、これはメンバーのオブリゲーションでやっております
ので、全部受けること、これは前提でございます。
それで、まだ動き出してから４年たっていないプラントがあるよねというふうに思われる
場合もございますけれども、一つ御説明し忘れましたけれども、先ほどの建設の最後の段
階でヒュエルロードの二、三か月前にＰＳＵＲをやって、それで民間を迎えて発電、いわゆる送 電を 開始さ れる のです が、 いわゆ る運 転を始 めて １年の 後に 第１回 目の Ｐｅｅ ｒ
ｒｅｖｉｅｗを受けることが、これも一つ義務化をいたしておりますので、ですから運転中のプラントにつきましては、もう全てカバーできております。
それから、Ｃｏｒｐｏｒａｔｅ

Ｐｅｅｒ

Ｒｅｖｉｅｗｓも、これは福島以降に導入いたしまして、全メンバーのＣｏｒｐｏｒａｔｅ

Ｐｅｅｒ

Ｒｅｖｉｅｗｓはもう既に１巡しておりまして、今２巡目に入っておりますので、これも１００％カバーしています。
それから、建設中の６０基に対しましては、先ほどのＮｅｗ
ｎｃｅ、それからＯｐｅｒａｔｉｏｎａｌ

Ｕｎｉｔ

Ｒｅａｄｉｎｅｓｓ

ＡｓｓｉｓｔａＡｓｓｅｓｓｍｅｎｔ、

それからＰＳＵＲ、このサービスがありますけれども、今いわゆるＰＳＵＲは、これはｍ－10－ａｎｄａｔｏｒｙいたしておりますので、ＰＳＵＲは１００％。あとは国によって、状況によってＯＲＡとかは、これはいわゆるＰＲＬのＬでチェックするというものとはちょっと趣旨が違いますので、そういう意味ではＰｅｅｒｒｅｖｉｅｗにまつわる活動は建設中の最後の段階に及んだプラントに対しても１００％ということでございます。
それから、ＩＮＰＯ、ＪＡＮＳＩ、そういうものとは何が違うのかということでございますけれども、ＩＮＰＯはアメリカ合衆国、プラントを対象としておられて、彼らのいわゆ
る運転経験を基にされている。それから、ＪＡＮＳＩは日本のプラントを見られて、日本の運転経験についてデータベースを組むようにしてございますけれども、私どもＷＡＮＯの一番の強みは、過去３５年間、世界中の今は４６０、世界中の運転プラント、ないしは建設中についての運転経験を全てデータベースないしはガイドラインに落とし込んで、それで世界中のメンバーと共有しながら進めておりますので、１国のものではないということで、その大きな塊というのは我々としては活動の一番の基になるものでございますので、この国際性ないしは範囲のグローバル、こういう部分は一番特徴であるというふうに思っている。
（佐野委員）Ｐｅｅｒ（千種氏）Ｐｅｅｒｒｅｖｉｅｗの技法としてはほぼ同じですか。
ｒｅｖｉｅｗの技法は、若干の違いはございますけれども、最近、福島の後で すけ れども 、各 国もや はり ＷＡＮ Ｏの 活動と 協調 しなが ら活 動をし てい く上で 、
我々ＷＡＮＯの等価性Ｅｑｕｉｖａｌｅｎｔと申しますけれども、この等価性を認めた段階に対してはＷＡＮＯの活動の一部をＩＮＰＯなりＪＡＮＳＩなりがやっていることをよしとすることに、こういう制度をスタートしておりますので、そういった意味で両者ともＷＡＮＯのレビューの仕方については、余りかけ離れたものではないということで、おおよそのプロトコルでのペアということですけれども。
先ほど申し上げましたように、新たにいろいろなプログラムを進めておりますけれども、そういったところで非常にコアな部分は共有しながら、独自な地域で独自な活動というのは進めていただけるということで、それぞれの独自の活動を意識しながら、我々のこういった進め方については尊重していただきながら進めておる、そういう状況が一番得策ではないかなというふうに思います。
それから、三つ目の御質問のＣｏｒｐｏｒａｔｅ

Ｐｅｅｒ

Ｒｅｖｉｅｗｓ、日本の場合はどうかということで、これは先ほども申し上げておりますけれども、ＷＡＮＯはメンバー組織でございますので、メンバーそれぞれのパフォーマンスについての情報は、これ－11－

はコンフィデンシャルでなっておりますので、私の方からコメントするわけにはまいりませんので、一つ一つのパフォーマンスについては御容赦いただきたいなというふうに思いますけれども、一般的に福島の事故以降、日本の電力会社の全てのＣＰＯはＷＡＮＯのボードメンバーになっていただいております。
したがいまして、各地域でのボードミーティングはＣＥＯがそこに参加されて、そして先ほどのああいうパフォーマンスについてはメンバー、その合同ミーティングの中でオープンにしながら、それぞれがコメントをし合うということをやっております。
したがいまして、ＣＥＯの参加というのは極めて高いものになっておりまして、その中でＷＡＮＯの我々の考えをコメントする。それから、メンバーさんがお持ちになる悩みです
とか、そういったものをしっかり議論し合いながら進めておりますので、ＣＥＯのコミッ
トメントという意味では大変強いものというふうに思っております。
それから、そのＣＥＯのコミットメントが強いものですから、この安全活動のパフォーマ
ンスを留意させていく上でこれは極めて有効になっておりますので、これは日本の電力のメンバーさんだけではなく、世界中のメンバーにこういったＣＥＯの強いコミットメント
を示していただきながら進めていくということで、日本のメンバーさんについても例外な
く、しっかりと取組をされているというところでございます。
それから、最後のＰＯ＆Ｃで各国の規制基準をのみ込むものかということでございますけ
れども、それは先ほども申しましたように、世界中の電力が、メンバーが行っております
活動のベストプラクティスを全て包括しておりますので、そういう意味では、各国の規制基準は適合型といいますか、いわゆるテクニカルスタンダードコンプライアンスとか、そ
ういうような部分が多くございますので、世界の規制基準と比べますと我々のＰＯ＆Ｃというのは少し資質の違うものですので、そういう意味ではカバーできているのではないかというふうに思っています。
それと、目指すレベルがやはりベストですから、そういう意味ではこの規制の基準とは違うものであるというふうにしています。
（佐野委員）どうもありがとうございました。
（上坂委員長）どうもありがとうございました。
では、岡田委員、お願いします。
（岡田委員）千種様、御説明ありがとうございます。
似た質問になるかと思いますけれども、いま一度私からの質問として、先ほどＣＥＯから－12－

のコミットメントが強いという話を話されていましたけれども、それぞれの事業者の組織の中に入ってしまったときに、そこにどういうふうにＣＥＯのコミットメントが入っていくかとか、そういうところの評価というのはされているのでしょうかというのが一つです。
もう一つ、日本の国民は福島の経験をして、事業者の組織内の信頼性がすごく失われてしまったと私は思っているのですが、こういう日本独自の文化なのかもしれませんけれども、ＷＡＮＯがこういう国際的な評価をしたり、それからすばらしいパフォーマンスを評価して、それを進めていくという活動が、日本の国民に見えるようにというか、もう少し分かるような取組というのは、ＷＡＮＯの方でされていないのか。
もう一つですけれども、これは私の中で今一番の問題ですが、私は日本の原子力産業や、それを支える人材の育成の中で、女性を増やしたいと思っているのです。理由としては、安全性の向上のために女性の力が大いに役立つと私は信じているのです。ただ、女性の活躍の歴史は短くて、それから今までいるロールモデルは本当に少ないのですね。
そういう中で、ＷＡＮＯは原子力分野で女性の活躍を今後どう考えているか、その安全性とも絡めて説明をしていただきたいなと思いますけれども、よろしくお願いします。
（千種氏）御質問ありがとうございます。
まず、ＣＥＯのコミットメント、これが会社組織全体にどういうふうになるかということでございまして、これは先ほども御説明いたしておりますＣｏｒｐｏｒａｔｅ
Ｒｅｖｉｅｗｓ、それから普通のＰｅｅｒ

Ｐｅｅｒｒｅｖｉｅｗ、これにつきましても、やはりトップのコミットメント、それからトップの示すいわゆる安全計画、安全意識、そういうものの浸透度合いというものは、私どもの第一にチェックする項目でございますので、これはＰｅｅｒｒｅｖｉｅｗの際にも、トップだけではなく、おられます組織の方々にもいろいろヒアリングをしながら、トップの示しているビジョンはこういうものです、御存
じですか、しっかりとそれを受けて何をされていますかと、こういうような、いわゆる計画を示しただけではこれは動いておることにはなりませんので、計画がどのように評価されて現場で安全活動につながっておる、こういうことをインタビューしながらしっかりとチェックをしていって、そしてもしトップが思っておられるほど御自分のお気持ちが伝わっていなければ、それは正直にＡｒｅａｓｆｏｒ

ｉｍｐｒｏｖｅｍｅｎｔとしてお返しをして、御認識を新たにしてもらうということでございますので、これはそういう意味
では非常にいいダイヤルを進めております。
ですから、そういう意味ではトップのコミットメントが長期計画とか原子力安全計画とか－13－ということをトップが示されているだけでは、これは我々としてはオントラ、いわゆるフォローアップするときにトラック、それからあとリスクというような言い方をしますが、示しただけではまだ計画も載ってないなという、そういうレベルです。チェックをいたしておりますので、ここはしっかりと我々としてはチェックしておる項目の一番重要なうちの一つです。
それから、福島以降の組織の信頼性というところで、国民にどのように見えるのかということで、ＷＡＮＯは世界中でも重要なものだというふうに思っております。
そもそもＷＡＮＯの活動は、先ほども申しましたように、メンバーの自由闊達な議論を促進して、そして原子力安全に対してそれぞれメンバー同士がピアプレッシャーを掛けながら、お互いに進んでいくということを目指すスタイルとして設定をいたしましたので、安全に関わる全ての情報は、これは我々ａｍｏｎｇ

ｔｈｅｍｅｍｂｅｒｔｒａｎｓｐａｒｅｎｃｙというふうに言っておりまして、全ての情報はメンバー間では全て透明にする。そのためには何かといいますと、しっかりと安全の議論ができるようということ。ただ、その議論をできるようにするには、パブリックに安全情報ですとか、そういうものをオープンにしますと、メンバーさんの中にはやはり、せっかくの議論も中途半端な理解になってしまうということがございますので、かねてよりメンバー間のｔｒａｎｓｐａｒｅ
ｎｃｙ、これについては非常に力を入れて進めてまいりましたので、そこについては極めて透明性の高いというのがある。
ただ、今、御質問のありましたように、国民に対してどういうふうにしていくのかというのがやはり大きな課題でございまして、我々としましては、やはりｗａｎｏ．ｉｎｆｏ、
こういうウェブとか、それからいろんなメディアを使いまして、私どもの安全活動に関わるものは、できるだけパブリックに対してお示しをしながら、どのような活動をしているのかということは、個別メンバーについては外しておりますけれども、例えば安全文化をどのように我々として見ているのかというＳａｆｅｔｙ

Ｃｕｌｔｕｒｅ、そういうドキュメントなんかも全部公開させていただいておりまして、先ほど御説明いたしましたロン
タームのＹＵＮＩＴＹというドキュメントもオープンにいたしておりますので、そういうでき得る限りの安全活動、ないしは我々のガイドとなる一番のディスクのようなものは、
パブリックに対してもオープンにさせていく。
ただ、御指摘のように、やはりフィージビリティの向上というのが我々課題というふうに思っておりますので、一つはどのようにパブリックに対してのフィージビリティを上げて－14－

いくのかというのは、問題意識を持ちながら今も取り組んでおる状況でございます。
それから、最後に女性の活躍というところでございますけれども、世界中を見ますと、女性の発電所長さんもおられますし、我々としてはそういう発電所長さんにお話を頂いたりしながら、しっかりとどのような活動が原子力の現場でもできるのかというのは、多くの女性の職員の皆様にもお話しいただく機会を設けまして、できるだけ固定概念を捨てて、
しっかりと共々に御活躍いただけるようにという配慮はしております。
我々としては、やはり女性の進出というのは大変大事なことであるというふうに認識いた
しておりますので、今後ともそういうことを発信し続けていこうと思います。
昨年の各年にいたしますそういう総会がございますけれども、総会でもやはりそういうジェンダ ーの 話等、 話題 に上げ なが ら、総 会の 中でも 、例 えばヤ ング ジェネ レー ション の方々にそういうお話をしながら、少しジェンダーバランス以上に女性の方々の活躍についても自由なことをさせていただいておりまして、そこについては機会あれば幾つか努力をしてまいりたいというふうに思います。
（岡田委員）ありがとうございます。よろしくお願いします。
（上坂委員長）それでは、上坂から質問させていただきます。
まず、７ページですが、このＲｅｃｅｎｓｔ

Ｉｎｄｕｓｔｒｙ

Ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃ

ｅのスライドで、世界の原子力産業の最近の好ましくないトレンド、ａｄｖｅｒｓｅ
ｒｅｎｄということで、重大事故（Ｓｉｇｎｉｆｉｃａｎｔ
失（Ｌｏｓｓｏｆ

Ｏｆｆｓｉｔｅｔ

Ｅｖｅｎｔｓ）や、電源喪Ｐｏｗｅｒ）の増加が見られるということでありますが、この背景はどのように見ておられますでしょうか。
例えば、原子力以外も含めた電力インフラの老朽化なのか、原子力産業のサプライチェー
ンの劣化とか、それから技術継承の問題とか。そこをお願いいたします。
（千種氏）このＳｉｇｎｉｆｉｃａｎｔ

Ｅｖｅｎｔｓは私どもイベントごとに層別をいたしておりまして、ルート構造はどこにあるのかということですけれども、この中でも御説明させていただいていますように、幾つか、特定にこれだからということではございません
で、大きく分けますと、やはり設備信頼性。これは先ほど御質問がありましたインフラの老朽化とかですけれども、メインコンポーネントはそれなりに老化するのですが、周辺機器については大分エイジングが進んでいたりとか、そういう場合もあるので、そういったものに起因するように、イベントというのは出てくるというので、これは我々Ｅｑｕｉｐ
ｍｅｎｔａｂｉｌｉｔｙと申しますけれども、そういうものに起因するもの。

－15－

それから、やはり運転、オペレーショナルファンダメンタル、メンテナンスファンダメンタル、こういった運転保守というのは大変重要なものになってまいりますけれども、それに関わるファンダメンタル、例えば運転ですとしっかりとモニターして、そして正確に運転する。それから、例えばリアクティビティーコントロールとか、そういうようなところもございますけれども、そういうオペレーショナルファンダメンタルに関わるところ、それから保守は保守計画の不備とか、それから例えば、見ずに作業をした結果、不具合を誘発するような原因だっただとか、そういうものがございますので、大きいのはやはりＥｑ
ｕｉｐｍｅｎｔ

ａｂｉｌｉｔｙ、それからオペレーショナルファンダメンタル、それからメンテナンスファンダメンタル、そういったところなどが大きいのではないかなという。
あとはもちろん、放射線管理に関わるものでございますけれども、それともう一つは、このＳｉｇｎｉｆｉｃａｎｔ

Ｅｖｅｎｔｓにはニュークリアセーフティーだけではなく、我々としてはやっぱりインダストリーセーフティーも加えて、しっかり見ていっておりま
して、これは例えば高所作業でしっかりとやっておるガイドに従わずに作業をやっておって、墜落して亡くなる。そういうものでございまして、死亡事故、これも数が多くございます。日本でも死亡事故は起きておりますが、そういう意味ではこのＳｉｇｎｉｆｉｃａｎｔ

Ｅｖｅｎｔｓというのはこの国でも一つではないということだと思います。

（上坂委員長）次にですが、６ページのところで、福島と東電、福島第一原発事故以降、世界の原子力発電所及び原子力発電を保有している電力会社の安全運転・マネジメントについて、特に向上すべきところの説明がありました。その中でトップマネジメントと現場のマ
ネジメントとおっしゃられました。その後、現在日本、および世界の原発のＣＥＯ・ボードメンバーは、ＷＡＮＯの評価の方々としっかりと議論して情報を共通していく。そしてまたその後、現場の方々への浸透。そのトップマネジメントの浸透も確認されている。つまり所長や管理職、それから制御室の当直長へのマネジメントが浸透しているという旨も確認しているということです。１Ｆ事故後は既にトップから現場におけるマネジメントを向上させている。そういうふうに考えればよろしいでしょうか。
（千種氏）そうですね。２０１１年、福島事故以降、ＷＡＮＯはポスト福島コミッティーというものを作りまして、それでポスト福島プロジェクト、これは１０人ほどプロジェクト項
目を立ち上げていますけれども、その中で一番大事なものの一つとしては、やっぱりＣｏ
ｒｐｏｒａｔｅＰｅｅｒ

Ｒｅｖｉｅｗｓというものがございますので。これは福島事故を受けて、やはり最大力を入れてやっているものというふうに思います。そういう意味－16－

では、ですからこれは逃してはならない評価ポイントであるというふうに認識しています。
それに対して世界中のＣＥＯを応募してやっております。
したがいまして、２年に一度の隔年、総会がございますけれども、そこではＣＥＯが一堂に会して、我々としてはＣＥＯのパフォーマンスのディスカッションをそこでいたします
ので、ターゲットといたしましてはＣＥＯでございます。
そのコミットメントは落ちてくると、これは非常に問題になりますので、一番危惧いたしますのは、やはり組織で世代交代がありますので、例えば新たに来られるＣＥＯ、この方は全く今までの取組を忘れられて、全く何もしない、そして組織がパッとｐｅｒｆｏｒｍ
ａｎｃｅが落ちちゃうというようなことも世界中の中ではやはりケースとしてはございまして。ですから、そういう意味ではやはり最初にそういう組織が変わるとか、トップが変わるとか、そういったときにも非常に目を光らせながら、いち早くトップとお話をして、そしてコミットメントを確認するということもやっています。
（上坂委員長）各国の原子力の安全規制といいますと、かなりコンポーネントの信頼性に重点が置かれている。しかしながら、ＷＡＮＯの視点はそれのみならず、全体の人のマネジメ
ントをしっかり見なければいけないということ。それをしっかりＣＥＯ・現場が勉強されて、結果を出されている。そういうことを国民に知らせたいと思いますね。
例えば、今、ＡＬＰＳ処理水に関しても、ＩＡＥＡがしっかりと安全レビューしてくださ
り、世界に情報が発信され、グロッシー事務局長は世界を回って説明している。
それから、２年前はＵＮＳＣＥＡＲが福島での放射線による健康影響が出る可能性が少な
いと報告書も出した。こういう二つの国際機関が、放射線源、それから放射線の健康影響でレポートを出して、強く情報発信してくださいますと世界の人々は安心されるということです。是非先ほどのスキルのところでも出ましたけれども、ＷＡＮＯも今後のビジビリ
ティを上げていただいて、そしてこのトップマネジメントの強化をしっかり世界に強調して発信・ＰＲいただきたいと思います。
（千種氏）御指摘のポイントで、処理水の排出につきましては、これは各国の問題でございま
すので、これについてはＷＡＮＯとしては協議する立場ではございませんので、これは一つ考慮した上で、トップのＣＥＯのコミット、これはＷＡＮＯとしても非常に力強く、世界に対して言っておりますので、何らかの形で我々のこういう気持ちが、今、ウェブです
とか、いろんなところでお伝えをさせていただきながら、それでそのＹＵＮＩＴＹのドキュメントでああいうロングタームプランを載せておりますけれども、何らかの形でフィー－17－

ジビリティを上げて、各国の皆様に我々の努力の姿が見えるように、将来、今日いただきましたコメントは将来の我々の向上活動の一つとして、コメントとして頂戴をいたしておきます。
おっしゃるように、こうして御招待いただいて、ＷＡＮＯの活動を御説明させていただくというのは、これは一つのいい機会でございますので、こういった機会を、幾つかのお話
しするような機会も増やしていきながら、委員長おっしゃっていただいたような、せっか
く活動をやっているのですから、少しでもフィージビリティを上げるという努力は継続してやりたいというふうには思っています。
（上坂委員長）それから、これは私から最後なのですが、国際機関のＣＥＯに日本人が御着任されるということは、国際機関への日本人進出および後進の人材育成の視点でもすばらしいことだと思います。
今、ロンドンの本部では職員の国別の構成というのは大体どのぐらいですか。それから、今後は千種さんのような国際機関でトップで活躍する日本人幹部を育成していくには、どのようなことが必要でありましょうか。
（千種氏）ロンドンの国別構成はちょっと細かい数字は持ち合わせておりませんけれども、特に何％、何％というふうにして決めておるものでもございません。
ちなみに、ロンドンの職員は私以外に日本人は全くおりません。以前１人はおりましたが、今は全くいないです。もう少し日本人も頑張って出てきていただいたらいいのではないか
なという、個人的な気持ちはございます。
欧米、それから東のヨーロッパ、それからアジア、いわゆるパキスタン、全世界から国際性を上げるのにあまねく出てくるというのは基本的に思っております。正確にそういうき
れいな分け方にはなっておりませんけれども、国際色をしっかりと上げていく。
あとは、各地域センターの職員の構成は原子炉の数に比例した配分でもってやっているというのが、いわゆる出向者についてはございますけれども、これも職員はパーマネントエ
ンプロイーと、それから出向者と、これは混ぜながらやっておりますので、決まった何％、何％というのはございませんけれども、我々としてはやっぱりインターナショナルということで、できるだけいろんな国からいろんな人。そういう意味では、おっしゃるように私
たち日本人の進出は原子炉の数からいくと少ないということです。私のような人がもっと出てきていただくと、私も心強い限りですので。
なかなかＷＡＮＯの世界は、言葉が出て行くときに、今日は日本語ですけれども、標準は－18－英語でやっておりますので、原子力の経験と、それから言葉と、それからいわゆるトップのリーダーシップを兼ね備えた人間を、やっていく場合に、どうしてもやっぱり言葉のところが結構ネックになっていると思いますので、日本の方の、最近の若い人は割に英語も達者な方がおられますので、私としては、考え方、リーダーシップ、そういったものを意識しながら、そしてトップもそういう人を育てるように考えていただいて、積極的に海外へ出していただきたいということで、続けていかれれば宜しいかと。ちょっと、これは個人的な意見ですので。
（上坂委員長）ほかの委員。佐野委員。
（佐野委員）米主導で核セキュリティ・サミットがあり、今はＩＡＥＡがそれを継承している訳ですが、民間の国際的なネットワークはないわけです。ＷＡＮＯが核セキュリティも行うという話にはならないのか。
もう一つはＷＡＮＯが、民間の国際組織としてロシアとウクライナの間に入り調整することはできないのでしょうか。
（千種氏）大変難しい御質問を頂戴いたしましたけれども、まず一つ目のセキュリティーですが、これはＷＡＮＯは原子力安全、設立がチェルノブイリのああいった大事故から出ておりますので、我々としてはやっぱりメンバーの中ではしっかり原子力安全を確固たるものにしていくということを使命にあえてしておりますので、まずそれに注力して。
セキュリティーは、やはりＩＡＥＡの方に、いわゆるその問題にＩＡＥＡが主体的に取り組んでおられますので、今のところはＷＡＮＯとしてはやっぱり原子力安全に特化して、セキュリティーについては我々のスコープには入っていないのと、併せて今のところ入れていくという考え方も持ってはおりません。将来的にどういうふうな状況になってくるか、
まだ分かりませんけれども、我々としては原子力安全にしっかりと注力しながらやっていくというのは今の課題です。
それから、二つ目のザポリージャ、ロシアとウクライナ、大変このジオポリティクスの非常に難しい状況でございますけれども、先ほどの三つ目の項目のミリタリーには控えろというのは、これは設備に対してインパクトを与えるということはなすべきではない。すな
わち、ＷＡＮＯはこういった政治的な関係に捉われといいますか、我々としてはエイポリ
ティカルと申しまして、政治的には関与していない。それでメンバーですから、国を代表しているわけではないのです。ですから、メンバーさんと我々との間の話ですので、注目する対象は原子力安全でございまして、ですからそういう意味では今のザポリージャのこ－19－

の紛争の、我々は紛争自体に対して危惧をしているのではなくて、原子力発電所、ザポリージャの発電所の原子力安全そのものについて危惧をいたしておりますので、フォーカスするのは原子力安全。
ロシアが入っているじゃないかということで、ロサントムですけれども、ロサントムではなくて、運転をしておりますロスアトムというのがおりまして、それのＣＥＯがトップ。
それで 、ザ ポリー ジャ は今、 発電 所の中 で職 員が一 生懸 命頑張 って おりま すけ れども 、
我々としましては、いわゆる発電所のあの人たちをしっかり支えて原子力安全を守るということをやっておりまして、そういう意味ではウクライナ政府とも、それからロシア政府
とも一切コミュニケーションしているわけではございませんので、両国の間に入ってオネ
ストブローカーで活動するというのは今のところ我々としては全く考えておらないという
ところでございまして、何が大事かと申しますと、やはり申し上げたように、あそこの原
子力安全、これが損なわれることが一番問題ですので、そこはしっかりあの手この手でと思っている。
ですから、これ以上設備に対して段階を落とすようなことは、原子力安全に対しては本当にしないでくださいという気持ちです。
以上でございます。
（上坂委員長）どうも、今日は千種様、御説明ありがとうございました。
（千種氏）どうもありがとうございます。
（上坂委員長）それでは、議題１については以上でございます。
次に、議題２について事務局から説明をお願いします。
（進藤参事官）今後の会議予定について御案内いたします。
次回の定例会につきましては、７月２７日木曜日１４時から、場所は本日と同じ５階、共用Ａ会議室でございます。議題は、一つ目が令和４年度版原子力白書について、二つ目がその他を予定しております。
（上坂委員長）ありがとうございます。
その他、委員から何か御発言ございますでしょうか。
（佐野委員）ございません。
（上坂委員長）じゃ、御発言がないようですので、これで本日の委員会を終了いたします。お疲れさまでした。ありがとうございます。

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