日本 のオペラ年 鑑 2 0 2 0

コロナ禍での日本の劇場・オペラ団体～新国立劇場に聞く～

村 田 直 樹 （（公財）新国立劇場運営財団常務理事）
石 田 麻 子 （聞き手／『日本のオペラ年鑑』編纂委員長）
2021 年 8 月 5 日実施

コロナ禍での新国立劇場らせてもらえない状況でした。

石田：新国立劇場の 2020 年の公演状況につ統計的にいうと、令和 2 年度にあたる 2020いて教えていただけますか？

年 4 月から 2021 年 3 月までのオペラで中止

村田：研修所公演は別として、最初に中止にした公演は、主催公演で 5 演目 17 公演1 でになったオペラ公演は 3 月中旬に始まる《コす。4 月の先に申し上げた《ジュリオ・チェー

ジ・ファン・トゥッテ》です。緊急事態宣言ザレ》《ホフマン物語》、5 月の《サロメ》、6 月が出る前の 2 月 27、28 日くらいには、政府の《ニュルンベルクのマイスタージンガー》2、から非常に強い要請を受けて、新国立劇場のそして夏に東京オリンピックとパラリンピッ

2 月末から 3 月にかけての公演が中止となりクの谷間の期間に、盛り上げのためにやろうました。ということで予定していた《 Super Angels 》

4 月の《ジュリオ・チェーザレ》については、すでに海外アーティストが来日してどんも準備が整わないということで中止をしています3。

どん進んでいて、もうやる気十分でリハーサ

新国立劇場では主催公演と普及公演を分けル室で準備をしていたのですが、結果的にはており、普及公演としては「高校生のための中止にせざるを得なくなりました。新国立劇オペラ鑑賞教室」《夕鶴》を 7 月に予定して場で取り上げるのは初めての演目でしたのいたのですが、こちら側も準備できなかったで、本当は映像記録だけでも残せないかとだけでなく、文科省による一斉休校で、その考えたのですが、そこまで海外アーティスト時期のカリキュラムが全部後ろに回ってきてを拘束できないこともあり、舞台ではなくリしまったという学校側の事情もあって、中止

ハーサル室でちょっとした構造物を一部置いにしました。ただこの時は、当初《夕鶴》をたり、リハーサル風景を映像に収めて、みな予定していたんですが、せっかくの鑑賞機会さんにご覧いただきました。

だったというので、《魔笛》を、通常の学校の話が少し前後しますが、オペラでは《コジ》

授業に収まるよう 45 分ぐらいのダイジェスが中止になり、年度が明けて、4 月 7 日に緊急

ト版にまとめ直して、参加予定だった高校に事態宣言が出て、この時は法律に基づく事実1上の劇場閉鎖という形になりました。リハー
サル室も使ってはいけないということで、われわれはバレエ団も抱えていて、ダンサーは日々、体を動かさないと駄目になってしまうのですが、そのバレエ団の毎日のお稽古もや
38 ● コロナ禍での日本の劇場・オペラ団体

2020 年 7 月の普及公演《夕鶴》、同月の地域招聘公演（びわ湖ホール）《竹取物語》を除いた数字。
2《ニュルンベルクのマイスタージンガー》は2021 年 11 ～ 12 月に延期のうえ公演。
3《 Super Angels 》は 2021 年 8 月に延期のうえ公演。

DVD などで配布すると同時に、期間限定での頃にはかなり長期にわたって劇場を閉める関係者のみが閲覧できる URL を提示して、判断をしつつあって、逆に日本が何でやってオンラインで映像が見られるという状況にしいるんだと見られていたという状況でした。

ました。

ですから、その 2 つのせめぎ合いもある中で、

石田：先ほど 5 演目 17 公演と言われました

政府からの強い要請で決断をしていったといが、これらの主催公演が中止になった時の最うことですね。

終決定は村田さんがされるのでしょうか。
村田：最初の頃は、コロナ対策会議というの映像配信にあたってを財団の中に設けまして―私もその一員です

石田：公演が中止になっていきつつも、「巣が―、そこで議論をして、それを理事長に上ごもりシアター」の配信もずいぶん話題になげて、必要に応じて芸術監督と協議をするとりました。

いう形をとりました。特に、初期の段階は初

村田：はい。劇場閉鎖中に「巣ごもりシアめてのことでもありましたので、芸術監督とター」というタイトルで、過去のオペラ作品十分調整をして最終的な決定をしたというこやバレエ作品を配信するということをやってとになります。

おりました。

石田：中止公演を発表するたびに、SNS な

石田：これは無料配信されていましたが、出どでは、われわれの悲鳴に近い思いが、ずい演者の権利関係の処理というのは、どのようぶんと見られましたが、中止、あるいは延期にされていたんでしょうか。という名の下でのキャンセルについて、お客村田：オペラについて言いますと、基本的にさまからの反応というのは、どのように届いは大野和士芸術監督が着任されて以降の作ていましたでしょうか。

品になっていまして、大野監督になった時

村田：最初の頃は、やはり非常にネガティブに、われわれの方針もそうだったんですけれな、強いクレームというか、お怒りモードでども、映像配信について、基本的に新国立劇のご意見というのが、特にボックスオフィス

場側が権利を持つという趣旨の契約になってに対してあったということですね。急な中止

おりまして、そういう作品を上映しておりまもありましたので、もっと早めに知らせてほす。われわれとしては記録映像として撮ってしいというようなご意見が、特に 2020 年 3きていた映像です。
「巣ごもりシアター」の月の頃にはありました。

配信によって、接続数のキャパシティーを超

石田：新国立劇場では、政府からの要請に模えてしまう可能性があったので、Vimeo と範的に対応する立場にあり、厳しい判断をさいう会社と容量を拡充する契約を結び直すこれるケースが多かったのではと思いますが、とはしましたが、有料でやるとチケット販売いかがですか。

もしなくてはいけないし、あるいは、ネット

村田：既に海外から来日してきたアーティス

上で課金するのであれば、そのシステムが整トで、実際にリハーサルもやっていると、制わなければならないということもあって、無作している側としては、ぜひお客さまに観て料としました。

ビメオ

もらいたいという気持ちがある一方で―今か同時に、オペラではないですが、バレエにらすると、それほど感染者が多くないのです

ついては、振付家を含めて権利関係の処理がが―、やはり当時の日本の感染状況からする難しいため、無料にすることで権利者とよりと難しかったというのと、欧米ではすでにそ短期間に調整ができるという、オペラとは別コロナ禍での日本の劇場・オペラ団体 ● 39

の理由から無料としました。

日が困難となり、リモートでの演出が行われ契約相手方によっては、有料配信にした場ました。そのため歌手も大幅に入れ替わりま合には、契約上、一定の支払いも生じる内容した。次の 11 月の《アルマゲドンの夢》が、にもなっていたこともあります。

新国立劇場として第 1 回目の緊急事態宣言後に、初めて海外からのアーティスト、演出家劇場再開に向けてを招聘しての公演実施となり、その後は基本

石田：先ほど新国立劇場のバレエ・ダンサー

的には《フィガロの結婚》《ワルキューレ》の方が、リハーサルが全くできない時期がまで、交代もありましたけれども、海外のあったというお話がありました。もちろん新アーティストも一部参加しています。《ワル国立劇場の合唱団も大きなハードルを感じらキューレ》ではヴォータン役を、別の公演でれたところがあったと思います。バレエ団や1 月末ぐらいに来日していた歌手 1 名に残っ合唱団の稽古といったものが徐々に再開するてもらい出演していただきました4。

時期のお話をお聞かせいただけますでしょう《夏の夜の夢》のリモートでの演出というか。4 月 7 日に緊急事態宣言が発出されて、のも時差があって、なかなか難しいところが完全に動けなくなってしまい劇場自体も休館あるのですが、逆に時差を利用して、こちらになった期間が 1 カ月ほどあり、さらに 5 月の昼時間に、前の夜にもらった演出家の指示25 日に緊急事態宣言が全国で解除されたりということで、4 ～ 5 月にかけての間は、完に基づいてリハをやり、その様子を映像で全に劇場ではアーティストの稽古などはでき演出家が見て指示を出すということが、舞台なかったということでしょうか。

裏では行われていました。

撮って夕方までに送っておいて、それをまた村田：緊急事態宣言中はできませんでした。

その他、再開までの準備としては、7 月にオ

ただ、バレエ団は確か 5 月に入ってからだっペラパレスの換気状況の実験データというのたと思いますが、リモートで始めています。

を蓄積し、ピットでオーケストラをどのよう吉田都芸術監督の意向もあって、1 人だけこに配置するかを、実際にオーケストラの協力の劇場の会議室で、会議室でできる範囲の体を得て工夫をしました。その時には、ピット慣らしというかストレッチ的なものを始めまの深さを少し浅めに取って、換気をさらによした。ですから、5 月の宣言解除まではリハくするとか、ピットと客席を隔てるバーも通室も全く使えない状態でしたね。

常よりは少し低めにセットすることで、ピッ

石田：なるほど。合唱団の方は、その間、全トの閉塞感、あるいは換気環境というものをく動けなかったのでしょうか。

よくするということを検討しました。

村田：そうですね。もともと公演がなくなっ座席については、ガイドラインで、演じるてしまったので、公演がなければリハもない部分から 2m 以上離しました。ピットから 2mということです。というと 2 列目になるのですが、先ほど申し

石田：続いて公演再開についてお話しいただ

上げたように、普段よりは少しピットの底をけますか。

上げて、かつバーを下げているので、指揮者

村田：新国立劇場としては、オペラの主催の頭が通常よりは出てしまうわけです。その公演では 10 月の《夏の夜の夢》から再開し4たということになります。この 10 月の公演
は、海外からのスタッフやアーティストの来40 ● コロナ禍での日本の劇場・オペラ団体

大阪国際フェスティバルの「ワーグナー特別演奏会」のために来日していたミヒャエル・クプ
ファー = ラデツキー。

ため、いわゆる見切れ席が出るので、見切れけるということでやりました。

対策ということで、3 列目までを売らないこと

バレエは 7 月の末に、子どもバレエで新制にしました。実際に 1 年ほどその運用でやっ作の『竜宮』というのをやりました。バレエてきて、3 列目の見切れはほとんどないというではリフトとか接触を避けるというのはなかことが分かったので、この 2021 年 10 月の新なかできないんですが、新制作だったこともシーズンからは 2 列目までは売らないが、3 列あって、そういうことに配慮して振り付けを目はチケット販売の対象にしています。

した作品を上演しました。

石田：少しずつ再開に向けた準備をされてい石田：なるほど。
《夏の夜の夢》の演出も、ソーたわけですが、例えば 10 月の公演を実施す

シャルディスタンスを舞台上で取り、歌手はるに当たって、稽古場を使う方、スタッフも離れて前を向いて歌うという演出でしたね。

含め関係者への PCR 検査は行われたりした

村田：そうです。劇中劇でもずいぶん距離をんでしょうか。

取りました。《アルマゲドンの夢》に至って

村田：新シーズン、10 月からのシーズンには、死ぬんだけれども倒れない、みたいなこ

ついては、稽古開始前、あるいは実際の公ともありました。

演が始まる数日、1 週間とか 10 日前ぐらい

石田：倒れない？というタイミングで、最初の頃は、最低 1 回

村田：はい。台本上は死ぬのですが、体をやは PCR 検査をやっていました。その後に、やのけぞった感じになったことで倒れたこと

SmartAmp 法というウイルス検査の検査法にしました。歌っているところの床なので、―これは厚労省にも認められた検査です―飛沫が飛んでいるということを考慮したんだが、検査結果が比較的早く出るというのと、と思います。また台本上では、ベッドシーン偽陰性と偽陽性を限りなく減らすことができもあったのですが、そこも非常に距離を置いる検査体制を敷いているということで、そのた演出になっていたと記憶してます。

手法を採用している業者にお願いをしてウイ

石田：一度そういう演出をされると、再演すルス検査をしています。

る時もそういう演出のままになるのでしょう

石 田： な る ほ ど。10 月 か ら 公 演 を 再 開 しか。

ようと決められて、いろいろ動いていらっ

村田：いや、そこは本来の演出ではないので、しゃったわけですね。劇場自体が、音楽稽古《アルマゲドン》は再演する機会があれば、本や合唱の稽古を始めたというのは、いつ頃か来のものでやる可能性もあると思いますね。

らだったのでしょうか。

石田：それはそれでまた楽しみですね。本当

村田：合唱団が、9 月に東京二期会がうちのに素晴らしい成果だったと感じておりますの劇場でやった《フィデリオ》に出るというこで、ぜひ再演をしていただければと思います。ともあったので、8 月にはもう稽古していた

村田：他の作品ですが、合唱団が入り組んでのではないかと思います。劇場としては、7動くというのも避けるために、人数を若干減

月頭くらいから演劇公演を小劇場ではやってらしたりとか、舞台の上げ舞台のところの前おりまして、この時は、エンデの『願いがかのスペースで合唱団の一部が動くとか、作品なうぐつぐつカクテル』という、ちょっとによっていろいろと変更を加えて上演をしてファンタジックな作品だったこともあって、いますね。

衣裳で口の前を覆うようなものとか、フェイ

石田：上演プログラムを企画する上で、コロスマスクみたいなものを適宜役柄に応じて着ナ前とで何か変わることはありましたでしょコロナ禍での日本の劇場・オペラ団体 ● 41

うか。例えばプログラムだけじゃなくて、指はコレペティとの間にアクリル板を置いたり揮者や歌手の起用ですね。日本人でキャスといった感染対策を講じながら対応しました。

ティングするということが増えてきました。

当初、7 月に予定していたオペラ研修所の公今までと、これからの With コロナ時代のプ演は中止にして、その代わり 9 月の頭にバレログラミングの変化について教えていただけ

エ研修所と合同でのガラ公演を行いました。

ますでしょうか。
村田：作品ということで言いますと、ご存じ再開後のお客さまについてのようにオペラの場合は、出演者との契約な

石田：新国立劇場でのオペラ公演の再開でど様々な契約が 2 ～ 3 年前から進んでいます

は、私などは乾き切ったところに、水がすっので、作品を変えるということになると非常と入っていくように、すごくうれしい思いでに難しい。ですから、結局は出演者や演出で伺った思い出があるんですが、お客さまの反工夫をしているというところです。出演者で応はいかがでしたか。数字上の戻りも含めては、海外からのアーティスト招聘を念頭に置反応を教えていただけますでしょうか。

きつつも、普段であれば本番を歌ってもおか

村田：そうですね、難しかったのは、最初はしくないような方を、あらかじめカバーとし50 ％で販売していて、その後 100 ％に緩和て確保しておいて、来日できなければその方された時に、われわれは空けていた四方の席に本番を歌っていただくという工夫を現場でや前の方の席も追加販売をしたんです。それはしています。

に対して、「後から買う人が前の席を買える

石田：なるほど。それによって日本人の若手のですか？」とご不満を述べられる方、「横を含め中堅などの出演機会が増えてきて、そに人が来ないだろうと思ってチケットを買っれはそれで喜ばしいのかなと思ったりもするているのに人が座ると怖い」とおっしゃるのですが。

方、「感染リスクが高まるんじゃないか」と村田：そうですね。新国立劇場のオペラ研修気にされた方、いろいろおられました。これ

所出身者の人が活躍をしたりして、そこは非はチケットを販売しているボックスオフィス常にわれわれも喜ばしいと感じています。

でのことですので、公演に来られたお客さま

石田：先日の《カルメン》（2021 年 7 月）もということよりは、公演に来られる前の声で面白くて、いい結果でしたし、日本人組はバすね。

ランスが何といっても素晴らしかったですよね。

実際に公演をご覧になったお客さまは、アンケートにお答えいただいたお客さまというこれまでオペラ研修所の話が何度か出てきことになるわけで、そういう意味では少しバました。オペラ研修所も新国立劇場の大きなイアスがあるかもしれませんが、みなさん肯事業の 1 つかと思います。オペラ研修所のこ定的で「久しぶりに見られてとてもよかっの 1 年の動きを教えていただけますか。

た」とか、「新国立劇場の感染対策で非常に安

村田：オペラ研修所でいいますと、2020 年は心して観られた」とか、そういう肯定的な反入所式もできませんでした。それで緊急事態応が多い感じです。

宣言中は辛うじて座学の部分をリモートで実お客さまの入りからいうと、オペラはお分施をするという対応でした。ですから、実際かりのように高齢の方が多いのに対して、バに歌えるような状態になったのは、宣言が明

レエはわりと若い方が多いんですが、バレエけてからになりますが、小さな部屋での研修と比較をすると、お客さまの戻りという点で

42 ● コロナ禍での日本の劇場・オペラ団体

は、オペラはまだ十分に戻ってきておりませども、これは会計上どうされていたんですか。

ん。ワクチン接種が高齢者の方から進んでい村田：9 億円のうちの 5 億円というのは、そるので、そこで好転することを期待はしたい

ういう損失が出た場合に充当する基金としてところです。

積み立てていたと。あとは、大体この先 3 年から 5 年ぐらいにこういう公演に使うというコロナ禍での資金調達についてことで、積み立てていたものを前倒しして取

石田：新国立劇場は、国からの資金は管理運り崩すことを視野に入れて新年度の予算を組営に使われ、チケット収入、ボックスオフィんだということになります。

スの収入などが制作費に回っているというの

石 田： そ れ が ほ と ん ど 無 い と い う の も、が、私の理解ですが、それは正しいでしょう

ちょっと大変な状況だと思いますが、そうか。

した中で、公演のキャンセル料というのも、村田：一部の芸術祭の主催公演などは除きまキャストやスタッフの方々にはお支払いにすけれども、基本的にはおっしゃるとおりなったということでしょうか。

で、入場料収入と寄付金収入と、貸劇場収入、村田：そうですね、中止した公演について全これらがわれわれの公演経費の財源であり、額を払うというケースは、よほどリハーサル

その 3 つの収入で主催公演をやっています。

が開演直前まで来ていたとかという場合は別

石田：そうなりますと、令和 2 年度つまりですが、契約に基づいた協議によりお支払い

2020 年度に関しては、公演の中止が非常にしています。

多くてチケット収入が上がらないですし、民

石田：先ほどのオペラのお客さまの戻りの話

間の団体も公演がしにくくなった関係でキャと関連しますが、まだまだチケットの売り上ンセルが出て、貸劇場収入も恐らく減少したげは元通りにはなっていないということでのではないかなと拝察します。そうした中で、しょうか。

公演費をどのように確保するのかという、非村田：そうですね。そういう意味では、今年常に頭の痛い問題があるのではないかと思い度の財務的なやりくりというのも非常に厳しますが、その辺りはいかがでしょうか。

くなりつつあります。

村田：幸いといいますか、飯守泰次郎さんの石田：それを補うために、例えば個人の寄付

任期の最後の 2 年ぐらいと、大野さんの 1 年やファンドレイジングなど、以前とは違うと目ぐらいで、けっこう収入が上がってましいう点はありますでしょうか。て、その剰余金を、台風とか地震とかで公演

村田：そうですね、根っこは前からあるのでが中止になることを想定して、特定資産といすが、インターネット小口寄付というのをうことで 5 億円ほど積み立てていたんです。

やっていて、例えば「巣ごもりシアター」のさらに、これは前からやっていたのですが、時に、そういう仕組みを併せて広報すること収入がけっこう上がったので、それを将来ので、小口寄付を集めるということをしていま公演のために計画的に積み立てをした部分がすし、国がチケット代の返金を寄付するといありまして、そういうものを含めると 9 億円う仕組みを整えてくれましたので、それも積ぐらいあったのです。結局、この大半を消費極的に活用させていただいています。普通だ

して、今はほとんど無い状態です。と返金手続の書類というのは、返金するため

石田：公益財団法人で剰余金を、結果としてだけの書類になるわけですが、そこに「寄付9 億円お持ちだったということなんですけれする」という欄をあらかじめ入れこみ、それコロナ禍での日本の劇場・オペラ団体 ● 43

をお送りしてご寄付をいただくという形にし知っていただく、普及的な意味での無料配信て、寄付の確保ということも一生懸命やってという選択肢もあるだろうし、他方で非常にいるところです。

財務状況が厳しい中で、新たな収入源という石田：その他に、国からのコロナ対策補助金ことで有料配信ということもあるだろうと。

は、具体的に活用されたのでしょうか。

そこのバランスを取りながらやっていく必要

村田：頻繁に使っているのは、今は J-LODliveがあると考えています。

ですね。これは令和 2 年度にずいぶん中止に映像の撮り方も少しずつ工夫はしています

した公演があったので、それをベースに令和 3が、劇場の構造もあって、カメラの台数を増

年度は積極的に活用していますし、文化庁のやすとなると、客席をつぶさないといけない

新しい補助金も申請をしっかりやっているとこですし、自動のカメラを設置するとなると、ろです。令和 2 年度の第 3 次補正予算が 1 月末

いろいろ設置場所も工夫が要ります。オペラに成立したのですが、これで、われわれの親のお客さまは、ちょっとした音にも非常に敏会社である日本芸術文化振興会に対して、約 9感に反応されますので、そういう音が生じな億円が運営費交付金として配分をされており、いような機器があるのか、というところからコロナの下でのいろんな工夫、あるいはコロナ調べないといけません。さらに、無料配信で対策のための経費、そういったものに充当できご覧になるお客さまの数は、有料で配信したるということで、これを振興会からわれわれの時と比べて、1 ～ 2 桁多くいるわけですよね。

ほうに、そのうちの 4 億 5,000 万円ほど追加でですから、有料にしたときの収入と、有料に委託費を配分していただきました。これをさまするための映像の工夫などの追加の支出とざまなコロナ感染対策用の経費に充当したり、の、バランスを考えないと、有料配信で収入先ほど申し上げた、演出上の工夫で必要になっ確保といっても、実際に計算してみたらイーてくる経費に充当したりとさせていただいていブンかマイナスということになりかねませます。

ん。そこは非常に難しいところではあります
けれども、有料、無料の別を除けば、やはり今後のストリーミング配信について先ほどの繰り返しになりますが、初台でしか石田：先ほど「巣ごもりシアター」の話が出ご覧いただけなかった作品というものを映像ましたが、コロナ禍で注目されているストで配信することで、新国立劇場のファンが増リーミング配信は、新国立劇場の戦略としえるという効果は間違いなくあるわけです。て、今後どのように使っていかれる予定で実演でもわれわれは地方にある大型劇場と連しょうか。アメリカのメトロポリタン歌劇場携をして全国公演も実施しています。そういなど海外のオペラハウスは、今までの撮りたう目で見れば、無料だから収入が入ってこいめたものをどんどん出してきていますが、今ないとは考えずに、いろんな工夫をしつつ財後も含めて配信に取り組まれるご予定があれ務上のバランスを考えながらやっていきたいば教えてください。と考えています5。

村田：配信の目的はいろいろあるのだと思い

石田：地方の大型劇場との連携ということます。まずは、劇場が東京の初台にしかないで、2020 年度は《こうもり》を札幌でやらので、初台まで観に来られない方々に鑑賞の5機会を提供するというのがあります。あるいは、新国立劇場という劇場そのものの存在を
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2021 年 11 月 22 日に主催公演等の映像配信を行うプラットフォーム「新国デジタルシアター」の開設を発表した。

れたりしました。

人はリハーサル室をほとんど使わないのです

村田：全国公演では、2020 年に《ニュルンが、うちの主催公演が複数入っているときベルクのマイスタージンガー》を兵庫でやるは、出来るだけ動線が交わらないようにす予定にしていたのが飛んでしまいました。そる、あるいは異なる公演の関係者が一緒になれから、令和 2 年度は、高校生のためのオペることがないようにすることで、1 つの公演

ラ鑑賞教室を京都のロームシアターで上演しで発熱者や感染者が出ても、他の公演に影響ました。ちょうど新型コロナウイルス感染のしないように工夫をしています。レセプショ

谷間の時期だったのか、京都ということもニストをお願いしている会社のスタッフにつあって、《魔笛》を 10 月に 2 回公演できていいても、会議室をつぶして更衣室にして分散ます。いつもよりは入場者数は少なかったかをするとか、いろいろ目に見えないところでなと思います。の工夫もしています。

石田：《カルメン》をびわ湖で 2021 年 7 月に

石田：その他に演出上、演者同士のディスタ実施されました。その辺りもずいぶん気を使ンス以外のことで気を使われたりしているとわれたかと拝察します。
《カルメン》は高校ころがもしあったら教えていただきたいと思生のための鑑賞教室を私も見学させていただいます。

きました。高校生たちも来られなくなって、

村田：これは、オペラの事例かどうか分かり座席がずいぶん空いている状況で、本当に大ませんが、小道具の中に消毒薬みたいなのを変だなと見ておりましたが、観劇した高校生入れて、袖に引いたときとか、それで消毒をさんたちはすごく集中してご覧になっていたしているという話を、担当者から聞きましように思いました。

た。現場では色々と工夫しているようです。

村田：身近な演出になっていましたからね。

それと、これはバレエの話ですが、今までは衣裳も使い回すケースもあったのですが、劇場主としての新国立劇場、国への要望につ演者が異なれば衣裳も異なるようにして、普いて段よりは余計に費用がかさむものの、感染対石田：新国立劇場は、民間のオペラ団体とは策上必要だということで、やってきています。

違い、劇場を自前で持っているというのが大

また、オペラパレスなどでもエアウィーブ

きいかと思いますが、その辺の感染対策の状の座布団を置くことで、お尻が痛くならない況、あるいは劇場を持っているならではのごようにしているわけですが、その消毒も毎回苦労についてお話があったらお伺いできます

やっています。オペラの場合ではあまりないでしょうか。

ですが、バレエでは 1 日 2 回公演というのも

村田：劇場関係の対策というのは、いくつかあるので、1 回目が終わってすぐに業者の方あります。新国立劇場は、劇場が 3 つもあるに入っていただいて消毒をするとか、そういということと、主催公演だけではなく貸劇場う細かいこともあります。

公演もあるということが、難しさをさらに複

石田：劇場内のレストランや食堂関係という雑にしているというところはあると思います。のはどうなのでしょうか？

まず、設置当初は、「貸劇場の人が引っか村田：これは、実はわれわれの収入ではなくかったらどうするんだ」という話もありまして、お貸ししている委託先の業者さんの収たが、楽屋口にサーモを置いて体温測定をす入になるんです。ビュッフェサービス、レるということをやっています。また貸劇場のストラン、楽屋食堂をお願いしていますが、コロナ禍での日本の劇場・オペラ団体 ● 45

ビュッフェサービスが一番の収入源になってだ 20 数年という非常に短い中で―私としてはいまして、そこの収入がなかったので、彼らこの 20 年で国内的にはある地位は確立できたにとっては経営的に非常に痛手になっていまと思っていますが―、やはり海外からの認知す。楽屋食堂も今はレストランで調理したも度としては、新国立劇場はまだまだ知られてのをテイクアウトするような形にしておりまいないと感じています。これから一皮も二皮す。一番マスクを外す機会になるのは、飲食も剥けて国際的な劇場にならなければいけなの時なので、ここは本当に申し訳ないのです

い。そこで、フラッグシップとしての新国立が、我慢していただいているところです 。

劇場に、公演経費も含むような形で支援をし石田：最後に、新国立劇場を統括するお立場ていただけるとありがたいと思っています。

で、国に対して要望したいことはありますか。

石田：新国立劇場の経営も決して順風満帆で村田：欧米の劇場も大変ではあると思います

はないと、外からですが拝見しております。

が、歴史のある劇場は、これまでのいろいろぜひ頑張っていただければと思っておりまな蓄積を活用しながら民間資金も入れやすいす。本日はありがとうございました。

6と思います。しかし、われわれの場合にはま62021 年 10 月 23 日に開幕したバレエ公演『白鳥の湖』において、11 月 2 日、3 日の両日からソフトドリンクと軽食の販売を試行している。

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