令和５年

城南衛生管理組合議会

決算特別委員会

審

査

記

録

決算特別委員会審査記録
日時

令和５年１０月１８日（水）午前１０時００分～午後３時０９分

場所

城南衛生管理組合本庁管理棟２階大会議室

出席委員

奥

村

順

一

委 員 長

奥 田

俊

夫

副委員長

中 村

正

公

委

員

原 田

周

一

委

員

田 中

智

之

委

員

宮 園

智

子

委

員

委

員

辻

説 明 者

徹

岡 本

里

美

委

員

角 谷

陽

平

委

員

徳 永

未

来

委

員

中 村

麻伊子

委

員

稲 吉

道

議

長（オブザーバー）

福 田

佐世子

副 議 長（オブザーバー）

松

村

淳

子

管 理 者

奥 田

敏

晴

副管理者

堀 口

文

昭

副管理者

信 貴

康

孝

副管理者

西 谷

信

夫

副管理者

西 島

寛

道

副管理者

野 村

賢

治

専任副管理者

夫

その他幹部職員

付託案件

議案第１９号

令和４年度城南衛生管理組合一般会計歳入歳出決算認
定について

審査方法

付託案件については歳出から審査を行い、その方法及び順序は、次のとおり。
①議会費、総務費、公債費及び予備費を一括して審査②衛生費を一括して審査③歳入、全款を一括して審査④実質収支に関する調書及び財産に関する調書を一括して審査
⑤総括質問
⑥討論
⑦採決
1

午前１０時００分開議○奥村順一委員長 おはようございます。
会議前の連絡事項についてご報告申し上げます。
本委員会に、傍聴の申出がありますので、委員長においてこれを許可いたしております。
ただ今の出席委員数は１１人全員であります。既に定足数に達していますので、委員会は成立をいたしました。
ただ今から決算特別委員会を開会いたします。
審査に先立ちまして、一言ご挨拶を申し上げさせていただきます。
本日ここに決算特別委員会を招集いたしましたところ、稲吉議長、福田副議長はじめ委員各位並びに理事者各位におかれましては、何かとご多忙の折にもかかわりませずご参集いただきまして、厚く御礼を申し上げます。
本委員会は、１０月５日の本会議において設置され、同日に開催されました第１回委員会で正・副委員長を互選の結果、図らずも私、奥村が委員長の大役を仰せつかることになりました。
誠に不慣れで委員の皆様方には何かとご迷惑をおかけすることがあるかと存じますが、奥田副委員長のお力をお借りしながら、一致協力して委員会の運営に当たってまいりたいと存じます。
ご協力のほど、よろしくお願いを申し上げまして、開会に当たりましてのご挨拶とさせていただきます。
それでは、ここで、あらかじめ管理者から発言を求められていますので、これを許可いたします。
松村管理者。
○松村淳子管理者 おはようございます。
本日ここに、令和５年城南衛生管理組合議会決算特別委員会が開会されるに当たりまして、奥村委員長、奥田副委員長をはじめ、委員の皆様方には何かとお忙しい
折にもかかわりませず、ご出席を賜わりまして、厚く御礼の方申し上げます。
また、稲吉議長、福田副議長におかれましては、公務ご多忙の中、ご臨席を賜り、誠にありがとうございます。
先日、１０月９日に開催いたしました環境まつりにつきましては、雨天のため太陽が丘のイベントが中止となり、クリーンパーク折居のみの開催となりましたが、多くの住民の皆様にご来場いただきました。
テレビでおなじみのお天気キャスター片平敦さんの講演会を開催いたしました
ほか、クリーンパーク折居の施設見学などを通じて循環型社会の構築に向けた３Ｒの推進や地球温暖化の防止に向けての周知啓発が図れたところでございます。皆様のご支援、ご協力に改めて感謝申し上げます。
それでは、令和４年度歳入歳出決算の総括につきまして、ご説明を申し上げます。
令和４年度につきましては、安心・安全な工場運営、住民感覚に沿った行財政改
革、循環型社会の構築に向けた事業の推進の３つの基本方針の下、将来の安定した廃棄物処理体制の構築に向けまして、ごみ中継施設更新事業、新事務所棟建設事業
2

の推進など、組合各施設の計画的整備と適正な維持管理に努めたところでございます。
令和４年度の歳入歳出決算額の概要でございますが、歳出決算額は６２億１,１８６万９,０００円で、ごみ中継施設更新事業の増加などによりまして、対前年度比３８.９％、１７億３,８５７万５,０００円の増加となっております。
一方、歳入決算額につきましても６３億１,９９６万２,０００円で、対前年度比
３９.４％、１７億８,６４０万３,０００円の増加となり、このうち組合の主要な財源であります構成市町分担金の決算額は３４億９,５３４万円で、対前年度比５.
４％、１億７,９１３万２,０００円の増加となっております。
今後も引き続き安心・安全な工場運営を行い、適正な廃棄物処理事業の遂行に努めまして、組合の使命でございます管内住民の生活環境の維持・向上に取り組んでまいりたいと考えておりますので、よろしくお願いいたします。
以上が令和４年度の決算の概要でございます。
これまでから予算の適正な執行に留意してまいりましたが、委員各位の幅広い視点からのご指導を賜わりたく存じます。
歳入歳出決算額の詳細につきましては、後ほど担当からご説明を申し上げますので、ご精査、ご審議をいただきまして、ご認定賜わりますようお願い申し上げます。
○奥村順一委員長 審査に入ります前に、本委員会に付託をされました議案第１９号の審査方法についてお諮りをいたします。
審査の方法については、歳出から審査を行うこととし、議会費、総務費、公債費及び予備費について一括して審査をしたいと思います。次に、衛生費について審査をしたいと思います。次に、歳入については全款を一括して審査をしたいと思います。次に、実質収支に関する調書及び財産に関する調書を一括して審査をし、最後に総括質問を行うことにしたいと思います。これにご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○奥村順一委員長 異議がないようですので、ただ今申し上げました方法で審査を行うことといたします。

決算特別委員会の質疑、答弁、要望等［議会費・総務費・公債費・予備費］○奥村順一委員長 これより審査に入ります。本委員会に付託されました議案第１９号、令和４年度城南衛生管理組合一般会計歳入歳出決算認定についてを議題といたします。
これより当局の説明を求めます。なお、当局の説明、質疑応答につきましては、着席にてお願いいたします。
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説明については、審査の順序に従いまして、各項目ごとに受けることといたします。
まず、議会費、総務費、公債費及び予備費について、当局より一括して説明を求めます。
山本事業部長。
○山本晃治事業部長 それでは、議題となりました議案第１９号、令和４年度城南衛生管理組合一般会計歳入歳出決算認定について、この一般会計歳入歳出決算書、以下、決算書と呼ばせていただきます。及び、決算書附属書類として提出しておりま
す歳入歳出決算に係る主要な施策の成果説明書、歳入歳出決算事項別明細説明書、
こちらにつきましては、以下、説明書と呼ばせていただきます。これら２冊を中心に、ご説明を申し上げます。
まず、説明書の５８ページをご覧願います。
議会費でございますが、決算額は、４３６万２,６３７円でございます。主な経費といたしましては、組合議会議員２２人の報酬、費用弁償及び会議録反訳調整費などでございます。
次に、５９ページ、総務費についてご説明申し上げます。
総務費は、組合の事務部門の管理運営に要する人件費及び物件費等が主なものでございますが、目ごとに順次ご説明申し上げます。
最初に、一般管理費でございます。決算額は、４億１９２万１１５円で、前年度比較、７,３１２万３,９２２円の増額となっております。主な経費といたしましては、特別職７人、一般職３７人の給与及び諸手当、並びに会計年度任用職員６人の報酬などのほか、職員研修、人材育成等に要した経費、組合本庁の光熱水費や通信運搬費などでございます。また、職員の健康診断や安全衛生巡視の実施等、安全衛生管理に要した経費を支出しております。
なお、人件費の決算額につきましては、戻りまして、４ページをご覧願います。
人件費の明細でございますが、上段の表の下から５行目の人件費合計（議会費＋総務費＋衛生費）の決算額は、８億３,９３６万９,０００円で、前年度比較で７,０８８万９,０００円、９.２％の増加となっております。これは、一般職及び特別職の退職手当として６,８６８万３,０００円が前年度比で皆増となったことが主な要因でございます。
次に、再度５９ページをご覧願います。
中段の文書広報費でございます。決算額は、９３３万６,４８７円でございます。
主な経費といたしましては、広報紙「エコネット城南」の発行に要した経費や環境
まつり負担金、組合ホームページの発信・運営に要した経費などでございます。
なお、広報事務の概要は、１６ページから１８ページに記載しておりますので、ご覧おき願います。
次に、６０ページ上段の財政管理費でございますが、決算額は、５,８７７万９,
６２１円で、前年度比較では、１,５１４万２,５８９円の減額となっております。
主な経費といたしましては、財務会計システムをはじめ、本庁と各事業所間の通信など庁内情報共有システムの運営に要した経費及び基金への積立金などでございまして、減額の主な要因は、転廃業助成基金への積立額が最終年度に当たり大きく
4減少したことなどによるものでございます。
なお、積立金の内訳は、財政調整基金への積立金として、前年度決算剰余金からの積立金と、基金運用収入の合計額が２,９０２万１,７０７円、し尿収集運搬委託
企業転廃業助成基金への積立金として、分担金による積立金と基金運用収入の合計額が７６０万９,１５５円でございます。
次に、同じく６０ページ、会計管理費でございますが、決算額は、６１２万６,
３４５円で、主な経費といたしまして、事務用品の一括購入費及び組合建物の災害保険料などでございます。
次に、企画費でございますが、これは環境マネジメントシステムの維持・確立等に要した経費で、決算額は、３４万３,６６９円でございます。
なお、地球環境保全の取組につきましては、戻りまして、４４ページ、４６ペー
ジに、活動内容とその実績を記載しております。
４４ページをご覧願います。
本組合は、平成１３年７月にＩＳＯ１４００１を認証取得し、その後、平成２２
年度以降は、外部認証機関による更新審査を受審せず、それまでの経験と知識を積み上げながら、自らの力でＩＳＯ活動を維持・発展させようと、平成２２年７月に適合自主宣言へのステップアップを図り、さらに３０年度からは、これまでの実績を踏まえた組合独自の環境マネジメントシステムへ移行し、運用しております。令和４年度に実施しました専門家による外部評価におきましては、当該システムは適切であり、その運用等についても妥当であるとの高い評価を受けたところでございます。
４５ページには、地球温暖化対策実行計画の推進状況を記載しております。令和
４年度は地球元気プランⅣの４年目であり、その温室効果ガス排出量につきまして
は、４６ページの表４８の一番下の行、総計でお示ししておりますが、基準年度である平成２５年度との増減比較では３６.１％の減、令和３年度との比較では６.
５％の増となっております。この主な要因といたしましては、令和３年度実績と比べまして、表４８の下から３段目、③の一般廃棄物の項目のうち、廃プラスチック
焼却量が増加したことなどによるものでございます。
次に、再度、６０ページをご覧願います。
一番下の公平委員会費でございますが、委員報酬など５万６,６００円を支出しております。
次に、６１ページ、監査委員費でございますが、委員報酬など、２９万５,３８０円を支出しております。
次に、ページが飛びまして、７１ページをご覧願います。
公債費でございますが、決算額は元金償還に要した経費として、５億８,６９０
万９,４８０円、利子償還に要した経費として、１,４７５万９,７８３円、元利償還額合計は、紙面の左上欄外に記載しておりますとおり、６億１６６万９,２６３円でございます。
続きまして、７３ページをご覧願います。
Ⅳ地方債現在高の状況の上の表中、真ん中より少し右の差引現在高（Ｄ）の合計
欄に記載のとおり、地方債の令和４年度末現在高は、６６億８,２８６万５,０００
円でございます。令和４年度におきましては、７２ページの表下から４段目の中ほ5

どにありますとおり、ごみ中継施設更新事業に１１億５,４８０万円の組合債を発行しておりますが、これまでの建設事業に要した起債の償還も同時に進みまして、
７３ページの上の表のとおり、令和４年度末の差引現在高（Ｄ）につきましては、
令和３年度末の現在高（Ａ）６１億１,４９７万４,０００円と比較して、５億６,
７８９万１,０００円の増額となっております。
戻りまして、６ページをご覧願います。
現時点での事業計画によります今後の組合債の現在高及び償還額の推移のグラ
フでございます。各年度の元利償還額は棒グラフで、組合債の現在高は折れ線グラ
フで、それぞれお示ししております。
下表３番に記載しておりますとおり、クリーンパーク折居建設事業の組合債借入
れに伴う元金の償還が順次開始しており、また、これ以後も、ごみ中継施設建設や、新事務所棟の建設に係る組合債の借入れが発生しておりますが、これまでの建設事業に要した組合債の償還も進んでおりまして、グラフの左上に四角で囲んでおりま
すとおり、過去の償還額ピークは、平成２１年度の１３億６,８６７万円でございましたが、このように償還が集中し増大することはなく、安定的な財政運営が図れる見込みを立てております。
次に、予備費でございます。別冊の決算書２５ページと２６ページをご覧願います。
当初予算額は５００万円でしたが、２６ページ下から２段目の右端の備考欄に記載のとおり、予算の執行過程におきまして、衛生費で、昨年２月に宇治市内で発生しました物損事故１件に係る損害賠償金に、２４４万２,０００円を充用しております。
以上、簡単ではございますが、議会費、総務費、公債費及び予備費の説明とさせていただきます。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○奥村順一委員長 これより議会費、総務費、公債費及び予備費についての審査に入ります。
なお、質問に際しましては、決算書もしくは決算の成果説明書の何ページの項目について質問というふうにお願いいたします。
それでは、質疑はございませんでしょうか。
中村正公委員。
○中村正公委員 おはようございます。八幡の中村正公といいます。
私、まず、衛管の委員は初めてなもので、相当、質問の内容が重複になるかも分
かりませんけども、どうぞご理解よろしくお願いします。
まず、成果の説明書７ページ、安全推進に関する事務について、ここからお聞きしたいと思います。
表１の安全推進室の所管の研修の実施状況でありますが、このうちで内部の研修の事例発表会と廃棄物処理法に関する研修、そして環境法令基礎講座と、この３つの研修がありますが、それぞれの研修の内容と過去３年間の研修への参加人数をまず教えてください。
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○奥村順一委員長 池田安全推進室長。
○池田道治安全推進室長 まず、事例発表会でございますけども、これは各所属それぞれ日々いろんな分野に分かれて活動しているところでございますけども、職員相互で意思の疎通を図る、それからほかの所属で苦労していること、それから課題、
そういったものを組合全体で共有する。そういったことを目的に事例発表会というのを各所属からテーマを挙げてもらって発表してもらうと。そういうことにしております。
その効果といたしましては、コンプライアンスの遵守については、やはり風通しのよい職場環境というのが非常に大事になってくると思いますので、そういう醸成を担っているというのと、もう１つは課題共通の認識を持つということで、１つは技術の伝承でありますとか、それから共有感を持つことによる一体感、そういったことで新たな違う所属からの目から見た課題の発掘とか、そういった意見交換、そういったものを積極的に促すためのものでございます。
ちなみに、４年度の事例発表の議題としましては、５項目ありまして、１つはク
リーン２１長谷山長寿命化事業について、２つ目は沢中継施設、ちょうど出来上がりでありましたので、それについて、それから３つ目はプラ一括回収に向けた先進
地視察の結果、それから４つ目は公用車のＥＶ化への取組について、それから５つ目はプラスチックごみの減量とアップサイクルについての発表をしたというところでございます。
４年度の数字しかちょっと持ち合わせておりませんけども、全体で１００名弱、９５名程度でして、参加者数が５４ということで、参加率が５７％、６割弱のようなところでございます。
それから、続きまして、廃棄物処理法に関する研修でございますけども、１つ目は環境省の近畿地方環境事務所というのがありまして、これは広島市のＯＢの方を講師にお迎えしまして、災害廃棄物処理の初動期について求められる対応でありま
すとか、そういったものを講演いただいたと。それから、もう１つの廃棄物処理法に関する研修では、これも災害廃棄物処理に関することなんですけども、宮城県の仙南地域広域行政事務組合という当組合と同じような一部組合の方が実際に被災をされましたので、一部組合に特化したような苦労話であるとか、そういったものを研修させていただきまして、延べ５６人と、この２回で５６人ということで、これも６割弱の参加があったと。
それから、最後の環境法令基礎講座でございますけども、これは主に職員歴が５年未満の若手の中心に行ったものでございまして、当組合でもいろんな関連法令が関係してきます。例えば、環境基本法と環境法、それから大気汚染防止法、水質汚濁防止法、排水処理法、リサイクル関係法、そういったものをできるだけ４０分１
こまぐらいでコンパクトに抑えて連続で５回をやったということで、これについては５回で延べ１０７人の参加がありまして、もともと職員歴５年未満は１０人程度ですので、ほぼ全員対象の者が受けてもらったということですから、参加率は、すいません、４年度の数字しかちょっと持ち合わせておりませんけども、よろしくお願いいたします。
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○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 ありがとうございます。大体内容については分かりました。環境法
令の基礎講座に対しては、ほとんど全員が講習を受けているということですが、こういう事例発表会は内部で一体感をつくるためにいろいろ意見交換している、そういう発表の場だという、分かりました。
環境法令の基礎講座が大体受けるということなんですけども、こういう講座というのは定期的にやられていると思うんですが、どのぐらいの期間で受けるというよ
うなふうにしているんでしょうか。
○奥村順一委員長 池田安全推進室長。
○池田道治安全推進室長 特に法令関係の法律を説明するという研修では、あまりいっときに長時間しますと、何かなかなかモチベーションが下がってくるという経験もありましたので、できるだけ１こま４０分ということで年間押しなべて実施ということで企画したものでございます。その内容としましては、説明した後に簡易ク
イズみたいなのでできるだけ参加者に指名して答えを言ってもらうとか、そういうふうな飽きさせないような工夫をして年間通じて取り組んでいるところでござい
ます。
以上です。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員

はい、ありがとうございました。安全推進に関する事務の関係で、同じく１３ページの表７を見ますと、この主な研修、先ほどの関連ですけども、講習等の実施状況というふうに内部研修でいただいていますが、この中で２つほどちょっと。
人権研修で２２人の参加というのがあります。そして、下から２つ目のＥＭＳ・
地球温暖化関連研修、延べが１０９人というふうにあります。この２つの研修について、その研修内容をお聞かせください。
○奥村順一委員長 橋本総務課長。
○橋本哲也総務課長 私の方から、人権研修の方についてご説明させていただきます。
人権研修の方は、国及び地方公共団体についても率先して障害者を雇用する責務というものがございますので、今回この人権研修については、障害者さんの方を講師に迎えまして、そういう障害者さんと仕事をするとかこういったところでの検討というか、そういったところの考え方を学ぶというようなところで障害者さんを講師とした研修をさせていただいているというところでございます。
２２人となっていますが、こちらの方は３年から４年程度同じ研修をさせていた
だいて、最終的には全員に受けていただくというような形で考えた形で研修の方をさせていただいているというところになります。
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○奥村順一委員長 池田室長。
○池田道治安全推進室長 私の方から、ＥＭＳ・地球温暖化関連の研修についてでございますけども、表７は一応まとめて延べ１０９人としております。これは７ペー
ジの表でいくと真ん中の脱炭素化関係セミナーから以下、下を足したのが１０９人という、この部分がこの１０９人になるというような。
内容的には、まず、内部監査員スキルアップ研修ということなんですけども、当組合では独自の環境マネジメントシステムを構築しておりまして、そのために定期的に監査をしております。その監査も、１つは職員による監査。それとまた、成果説明書の中にもありますけども、内部の職員だけじゃなくて外部から評価員を招き入れて外部の違った目で見てもらうという評価もしております。
まず、この内部監査員スキルアップ研修といいますのは、スキルアップを目的とした外部講師を招いて内部監査を実施、実際する人について研修を行っているというものでございます。
それから、環境推進員研修でございますけども、各所属ごとにエコチェックを含めてＥＭＳのシステム的に活動してもらっている環境推進員、延べ４４人の推進員について四半期ごとに注意事項でありますとかこれはどうなっているのといった状況の説明をしてもらったりとか、それから、新しい最新の知識を付与したりということで、すいません、さっき４４人と言いましたけれども、延べ４８名の環境推進員に対して四半期ごとに研修を行っていると。
それから、続きまして、環境教育研修のところでございますけども、４年度につきましてはエネルギーの地産地消をテーマに外部から講師を選びまして、再生可能
エネルギーを取り巻く情勢とか、それから、ちょうど京都府の北部地域でエネルギ
ーの地産地消に先進的に取り組んでいる団体でしたので、実際の苦労話であるとかどういう課題があるというあたりを説明していただいて、意見交換もして研修を受けたということでございました。
それから、環境マネジメントシステム研修というのは、当組合の環境マネジメン
トシステムをマニュアル化しているんですけれども、そういったマニュアル化だけじゃない部分についてもう一度専門家の目から見て内容を理解してもらうための研修でして、これは新しい時事ネタも含めまして、法令解釈も含めて研修を行っているというところでございます。
それから、最後のエコドライブ研修といいますのは、これは京都府の方で行われているものでございまして、エコドライブ推進のための研修というのを定期的に参加者を募って出席しているというところでございます。
以上でございます。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 すみません、ほとんど全部の研修の内容を説明していただきまして、申し訳ありません。ありがとうございました。
この安全推進室の所管の研修ですけども、成果ですけども、先ほど一番最初にあった事例発表会なんかはそれを通して部署の連携、連帯を深めているということも9

ありましたけども、この成果はそれぞれの現場において安全対策にどのように生かされているのか、お聞かせください。
○奥村順一委員長 池田室長。
○池田道治安全推進室長 大まかに分けて、環境法令につきましては、やはり自分勝
手な法令解釈をせずに、あくまでも適正な工場運営を図っていく。そういったことに尽きるんじゃないかというふうに考えております。
過去にいろいろ事件がありましたけども、１つは法令自身の無知といいますか、知らなかった。あるいはその意識が低かった。そういったことが原因になっておりますので、そういった点をまた毎年度引き続き刺激を与え、過去の教訓を忘れないようにするという意味合いも込めてこういう環境法令研修を行っているところでございます。
それから、もう１つは、先ほど言いました地産地消の話であるとか、やはり環境に携わる組合としましては時事ネタ、いわゆる社会情勢がどうなっているか、今社
会でどういうことが問題になっている、課題になりつつあるのか。そういった知識を持つということも非常に大事でございまして、そういった意味で、法令以外にも最新の知識の付与という観点から研修を行っているというところでございます。
以上でございます。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 ありがとうございます。
何か過去にいろいろ事故も起こったりしていて、そういうことを忘れないためにしっかりとやっていくという、ぜひ研修を続けていただきたいなというふうにいろ
いろお願いしたいと思います。
次ですが、成果に関する説明書１０ページの令和４年度の契約状況についてちょ
っとお聞きしたいなというふうに思います。
表５の競争入札の予算額に対する落札率が令和２年、令和３年、令和４年というふうに３年にわたって掲載していただいていますが、令和２年度に関しては落札率
が７０.６％、令和３年が７５％、令和４年度に関してはもう９０.４％だというふ
うに大きく跳ね上がっていますが、その理由についてお聞かせください。
○奥村順一委員長 花畑会計管理者。
○花畑久仁浩会計管理者

令和４年度が９０.４％という形で上がっているということですけども、分析させていただきますと、令和４年度の落札率の上昇要因としま
しては、まず新事務所棟建設に関わる一般競争入札の３案件の落札率がともに９０％以上でございます。これはエネルギー関連に関わる物価高騰や人件費の上昇に伴いまして、総合消費者物価指数が上昇傾向にあることの影響によるものと考えております。
これを除きますと７３.６％の落札にはなるんですけども、この額が大きいもの
10

ですから、例年どおりといいますか、似たような落札率にはなります。一般競争を抜きますとです。ご理解いただけましたでしょうか。
以上でございます。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 はい、ありがとうございます。今９５％以上ということで、９０％以上の落札率、これは特殊なものということで、考えていいんでしょうか。
では、この４８件の落札率が、令和４年度は４８件の件数ですけども、この中で落札率７０％から８０％未満、８０％から９０％、９０％から９５％、９５％以上のその件数について何件あるのかを教えてください。
○奥村順一委員長 花畑管理者。
○花畑久仁浩会計管理者 ただ今のご質問で、令和４年度入札の落札率ごとの件数については、率の上位から順に申し上げます。
まず、９５％以上が１１件、９０から９５％未満が６件、８０から９０％未満が
１２件、７０から８０％未満が６件、７０％未満が１３件となっております。
以上でございます。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 ありがとうございます。落札率９０％以上で６件と１１件で１７件ですけども、この中で１者入札の案件というのはあるんでしょうか。また、ありましたらその内容と、最も高い落札率の案件の内容と落札率を教えてください。
○奥村順一委員長 花畑管理者。
○花畑久仁浩会計管理者 まず、１者入札であった案件でございます。これは新事務所棟の建設工事、電気設備工事でございます。
これに関しましては、管内に主たる営業所を有する業者を限定しまして、一般競争入札をしまして、令和４年１２月に公告を行い、宇治市の（株）伊藤電気１業者のみの入札参加を得て、金額の方は落札ですけども、１億４,０８０万円で落札となりました。予算額に対する落札率は９４.１％となっております。
次に、一番高い落札率という形でよろしいでしょうか。
○奥村順一委員長 暫時休憩いたします。
午前１０時４４分休憩
午前１０時４４分再開○奥村順一委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
11

花畑管理者。
○花畑久仁浩会計管理者 競争入札で高い落札率の業務名がガス検知器・水質分析計
点検修繕業務になりまして、こちらが９８.８２％になります。これが一番高いという形になります。
以上でございます。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員

すいません、今の９８.８２％のこの落札率の入札の参加件数は何者だったんでしょうか。お願いします。
○奥村順一委員長 花畑管理者。
○花畑久仁浩会計管理者 こちらの方は指名競争入札となりまして、１２業者の方に指名させていただきまして、落札となっております。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 ありがとうございます。
最後の質問になりますけども、１１ページの表６の入札制度改善の取組（この１０年間）というふうにありますが、公共工事の入札及び契約の適正化の促進に関する法律というものがあると思うんですが、こういう入札に関しての制度の、どのような組織でこれらのことを検討しているのか。そこには外部の専門家も入っているのかどうか、それを最後に教えてください。
○奥村順一委員長 花畑管理者。
○花畑久仁浩会計管理者

入札制度の改善に関わる協議に参加されている方という形でよろしいでしょうか。
今うちの方の内部組織でございますけども、指名選定委員会というものがございます。このメンバーの中で入札に関わる制度ですとか規則ですとかというものを審議させていただきます。過去も含めまして、直近ですと随意契約のガイドライン作
成という形もさせていただきましたし、このように入札に関わる改善に関しましては、その委員会の方で協議させていただいております。
以上でございます。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 すいません、そこには、ちょっとよく分からないんですけども、外部の専門家の方も参加されているという認識でいいんでしょうか。
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○奥村順一委員長 花畑管理者。
○花畑久仁浩会計管理者 こちらの方は外部委員の方はおられません。うちの内部の役職者のみでやっております。
○中村正公委員 はい、結構です。ありがとうございます。
○奥村順一委員長 ほかに質疑はございませんか。
角谷委員。
○角谷陽平委員 宇治市の角谷でございます。よろしくお願いいたします。
説明書の１４ページ、１５ページでございます。
城南衛生管理組合職員の方の労働安全衛生法に基づく年２回の健康診断とメン
タルヘルス等の対策についてはＰ１４、１５というところで理解させていただくんですけれども、説明書の９ページなどにございますような委託先の民間企業、団体の多数の従業員が職員と同じようにお仕事されていらっしゃるかなと思うんです
けども、そういった方が適法に、適切に健診を受診されているとかメンタルヘルスの対策がされているのかということについて、組合としてどのように把握されていらっしゃるのかということについて教えてください。
○奥村順一委員長 栗山施設部長。
○栗山淳彦施設部長 各委託業者におきましては、法令に基づく健康診断については実施されていることを確認しております。
一方、メンタルヘルスにつきましては、各委託業者が５０人未満の事業所ばかりでありますので、法定義務がないということで、承知しておりません。
なお、当組合では、委託業者とともに安全衛生活動を活発に推進するため、組合と委託業者の合同パトロールまたは安全衛生会議などを行っております。
引き続き、委託業者とともに快適な職場環境づくりに努めてまいりたいというよ
うに考えております。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 ありがとうございます。健康診断は受けていらっしゃるということは確認されていると。メンタルヘルスについては実施の義務がないようなところが多いということでお聞きしたんですけれども、健康診断を実施されていらっしゃるということは確認をいただいていると思うんですけど、労働安全衛生法で年２回受けられるような職種でありますので、健康を害する可能性があることで２回ということですけれども、そういった委託先の民間企業の例えば職員で、健康診断の結果、ちょっと健康を害されているというようなことも含めて把握されていらっしゃるということで認識してよろしいですか。
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○奥村順一委員長 栗山部長。
○栗山淳彦施設部長 各委託業者につきましては、そこに働く従業員の名簿等については請負業務をいただいたときに委託業者の方から提出をいただいております。よって、その委託業者の従業員の方で交代が発生するとか欠員が生じるとかいったときは、その都度委託業者の方から報告を受けております。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 それは分かるんです。例えば健康を害されたので、交代されましたと。それは適切に行われているんであればいいわけですけど、外部にお願いをしているとはいえ、やはり組合の性質上、お願いをしているところの企業の責任でされているので、当組合としては、例えば健康を害されているにもかかわらず引き続きお仕事をされていたと。その結果、何か労災のようなことが起こった場合、知りませんと。それは企業の責任であって、当組合としては承知しているところではございませんというのはなかなか難しいというか、一定責任を問われてしまうということですので、もちろん個人情報ということもありますので、どこまでをするべきかというのは分かりませんけども、要は承知していないという認識でよろしいですね。
○奥村順一委員長 栗山部長。
○栗山淳彦施設部長 メンタルヘルスについては、承知していないというところでございます。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 いや、健康診断の内容について聞いているんです。
○奥村順一委員長 栗山部長。
○栗山淳彦施設部長 健康診断については、その都度委託業者の方から、やはり委託を受けている勤務時間内で実施されている委託業者もございますし、その場合は、これこれこの日から委託業者の方で健康診断を実施しますからというような報告も随時受けております。そうした中で、健康診断をしっかりしていただいているということは確認しておりますし、今後、委員会でいただきました健康診断またはメ
ンタルヘルスの件につきましても、我々、委託業者とともに快適な職場をつくっていくということを目指してまいりたいというように考えていますので、今、委員からいただいた意見を踏まえて、今後快適な職場づくりを進めてまいりたいというよ
うに考えております。
○奥村順一委員長 角谷委員。
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○角谷陽平委員 快適な職場づくりを目指していただくのは、ありがたいことでございます。積極的にやっていただきたいんですけど、現状、例えば、分かりません、
直ちに健康診断の結果というのが業務に直結して健康診断の数値が悪いんだとい
うようなことは、直接その数字だけをもって理解することはできないですけども、
少なくとも何か異常があって、例えば健康診断の結果、業務を遂行することは難しいんですとか、メンタルヘルスの方はされているところがないわけですから、それは組合として勧奨していただければいいとは思うんですけど、何かそういう、もしかしたら業務に基づくような健康診断、業務に基づかなくてもいいですけど、健康診断の結果、異常がありましたとかということを別に報告してもらったりとか、通報してもらうという体制にはないということでよろしいんですよねという質問です。
○奥村順一委員長 栗山部長。
○栗山淳彦施設部長 当然委託業者の中で従業員の方が健康を害されたときは、それなり一定期間お休みをされるとか、また休むに当たって欠員をどの状態で行っていくのか、そういったことはしっかりと報告を受けているというところでございます。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 ありがとうございます。いずれにしても、仕事をお願いしている業者が、現状、別に疑わしいとかそんなこと、私、申し上げているわけではなくて、
やはり労災的なところで労災隠しであったりだとか、例えばメンタル的な不調を、業務を原因としてとか、職場環境を原因としてとかということで影響を受けられて、そういったところで何か不調とか、業務ができないだとかいうようなことがないよ
うにしていただければということでございますので、よろしくお願いいたします。
後ほどそういった業者さんに対する活動とかモニタリングとか評価についても別のところでお聞きしたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
２点目でございます。
説明書の２５ページ、２９ページ、あと４５ページとか４６ページでございます
けれども、２０３０年度ですかね、温室効果ガス排出量削減目標とか国の方でも一定掲げてはるのかなと思うんですけど、いわゆるサーマルリサイクルですよね。ごみを焼却されたときのエネルギーを一部発電等に生かしていただくということなんですけど、私、素人でございますので、理解があれなんですが、ただ単に燃やすだけやったら、エネルギー無駄になりますので、それを生かしていこうということであると思うんですけれども、一定燃やすということに関して発生するＣＯ２というのがあるので、そのサーマルリサイクルとＣＯ２削減ということの考え方ですね。
関係について教えていただければと思うんですけど、よろしくお願いいたします。
○奥村順一委員長 池田室長。
○池田道治安全推進室長

委員ご指摘のサーマルリサイクルとＣＯ２削減の関係に15

ついてでございますけども、サーマルリサイクルといいますのは、廃棄物を焼却したときに発生する熱エネルギーを再利用すると、そういった手法であります。当組合では回収した熱エネルギーで発電を行っておりますし、焼却施設の電力としても使用しております。その結果、外部から購入する電力量が削減されるためにＣＯ２削減につながっているというのがまず言えるかというふうに思います。
とはいえ、先ほどもご指摘がありましたように、どんどんごみ焼却をして発電するのがいいのかというとそうではなくて、例えばプラスチックや紙については、まずは極力分別してリサイクルを行い、汚れたプラスチック類とどうしてもリサイク
ルできない廃棄物だけを焼却してサーマルリサイクルすることがＣＯ２削減の観点からも重要な視点というふうに認識しております。
このため、ごみ自体の削減それからごみの分別の徹底について、今後とも構成市町と連携しながらより一層取り組んでいく所存でございます。
以上でございます。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 ありがとうございます。
技術的なことで僕もよく分からないんですけど、一定今外部から購入される電気を減らせますということだったんですけど、外部がどこの、電力会社さんからお買いになられたときに、その電力会社さんがどうやって発電されているか、発電の方式によってＣＯ２が発生するかというのが変わってくるじゃないですか。買わなくていいから自分とこで燃やしたやつで発電したので買わなくていいからＣＯ２が減るという、その理論があまりよく分からないんですけど。
○奥村順一委員長 池田室長。
○池田道治安全推進室長 もちろん、計算といたしましては、電気消費量については外部から購入する電力量の方が圧倒的にＣＯ２の方が排出が大きくなると。買うということが大きくなるということでございますので、そういった意味から、自社で発電したものについて自分のところで使うというのはＣＯ２換算に大いに貢献す
るんではないかというふうに考えております。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 経費が削減されるというのは分かるんです。購入しなくていいんですから。でも、ＣＯ２が減るというときは、その外部の電力がどうやって発電されているかによると思うんです。今、現状、そうなっていませんけど、例えば、再生エネルギー１００％で発電されているやつを買うんやったら、そっちＣＯ２ゼロの気がするんですけど。
○奥村順一委員長 池田室長。
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○池田道治安全推進室長 自社発電しているものについては、多分にバイオマス発電の関係もあり、そういった意味から購入するものに比べて排出量の産出が少なくな
る、計算が少なくなると。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 分かりました。要はＣＯ２削減するというときの計算をしているのは、自分のところで、ごみを燃やすと。それでやむを得ず、ＣＯ２が発生するわけですけれども、熱を利用するから、外部から本来買うべき電力のＣＯ２発生量の分だけは少なくとも二重にＣＯ２が発生しませんよねという計算ではなくて、組合の方で発電されている発電方法と外部の発電方法を比べたときに、より組合で発電されている方がＣＯ２が低くなるので、その分のＣＯ２を削減しているというふうに計算されているという認識でいいということですよね。
○奥村順一委員長 池田室長。
○池田道治安全推進室長

バイオマス発電につきましてはＣＯ２換算をしませんし、

それから、外部のものについては電力係数ということでそれぞれ何によって発電しているかというので係数も変わってくる。それと比較しても、自社でまず使って、足りない分だけを購入するというのが一番ＣＯ２削減としては大きい効果じゃな
いかなというふうに考えております。
○奥村順一委員長 野村専任副管理者。
○野村賢治専任副管理者 すいません、少し整理させていただきますと、ごみの焼却とＣＯ２の関係ですけれども、城南衛生管理組合でごみを燃やして発電をしていると今言いましたけれども、ごみの中にはバイオマス、木ですとか紙ですとか由来のものと石油由来のプラスチックのものとございます。プラスチックを燃やすとＣＯ
２を発生するというのが、大きな意味ではプラスチックを燃やしたときにＣＯ２が発生するという整理になります。といいますのが、バイオマスの紙とか植物は、またそれ、生成するときにＣＯ２を吸収していますので、ですから、紙とか植物は何度燃やしてもＣＯ２は計算上は発生しないという整理になっておりまして、ある意
味バイオマスだけを燃やして発電すれば発電した分だけＣＯ２の削減効果になっているという仕組みになっております。
ざっくり言いますと、城南衛生管理組合で発電しているうちの半分がプラスチッ
クを燃やしたことによるものと。プラスチックを燃やした分はＣＯ２を出している
んですけれども、一方で発電していますから、発電した分はＣＯ２のマイナスの貢献をしていると。それが外部から買う電気も減っていますし、私のところは余剰電
力は売っていますので、売っているという意味でもプラスになっているということがあります。
最初に、だからといって燃やしてもいい、全部燃やしてもいいんだというのはちょっと別ですけれども、全体の概念としては、プラスチックを燃やしたときには計17算上ＣＯ２は出ることになる。その率をなるべく減らしていく。それが大事だと。
それと、プラスチックを燃やした場合もなるべくサーマルリサイクルということでＣＯ２の削減に効果的な取組をしていこうというのが環境省の考えでありまして、
当組合ではそれを発電という形で実施できているということでございます。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 分かりました。経産省の方で示されているものでそういう計算方法になっているのかなと思うので、そこら辺理解させてもらいましたけど、今後の話
ではあります。次の質問でもあるんですけど、今後の話としては、やっぱり外部電力との比較ということで、外部電力の発電方法にも、依存するわけですよね。要は、バイオマス、紙とか木やったら幾ら燃やしてもＣＯ２ゼロと。計算方法上の話かなと思いますので、ちょっとそこは理解させていただきました。
次なんですけど、同じ説明書４５ページ、４６ページですけども、そこに書いてございます「地球元気プランⅣ」以降の目標と、温室効果ガス排出量２０３０年度、国が言ういわゆる基準年度比４６％の削減ということになっているかと思うんですけど、今後の計画の策定のことであったりだとか、今お聞きをして、サーマルリ
サイクルで、例えばもっと効率的に発電できるような装置を入れるとか、そういうことであれば、もっともっと削減していったりとかということは可能なのかなと思いますし、先ほどおっしゃったプラスチックの分別もさらに進めていかれればとは思うんですけども、要は２０３０年度の基準年度比４６％削減が達成できるような次のプラン等を作成されたりだとか、どのような方策をお考えになられているのか、
今時点で分かることがあれば教えてください。
○奥村順一委員長 池田室長。
○池田道治安全推進室長 現行の地球元気プランⅣ以降の目標、それからその削減の見通しについてでございますけども、現在の地球元気プランⅣは、ちょうど４期目に当たりまして、今年度末で５年間の計画期間を終了いたします。
次期５期の計画も予定しておりまして、これは来年度に策定する予定であります
けども、その際は２０３０年度の４６％削減というのを視野に、通常５年間の計画
期間なんですけども、７年間の２０３０年度までの計画で策定をする予定にしております。
それで、先ほどもありましたけども、ごみを燃やす中で、やはりプラスチックの焼却による温室効果ガス排出量が約９割ということになっておりまして、この可燃ごみの中でプラスチックを削減することがかなり重要な点になっております。特に事業所から排出される可燃ごみにプラスチックが多く含まれている状況にもありますので、これらプラスチックは産業廃棄物に該当して、当組合では搬入禁止分になっているため、搬入ごみの内容をチェックする展開検査などを通じて不適正搬入の防止を図るということにするとともに、先ほども言いましたように、住民向けの分別の徹底について啓発をより一層取り組んでいきたいというふうに考えております。
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以上でございます。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 ありがとうございます。確認なんですけど、２０３０年度に基準年
度比４６％削減と４５ページに書いてありますけど、この基準年度比というのはこのプランⅣのときと一緒の平成２５年度ということでいいんですかね。
○奥村順一委員長 池田室長。
○池田道治安全推進室長 はい、そのとおりでございます。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 ありがとうございます。ということは、最終、今回令和４年度は３６％ぐらいの削減なんですかね。いいことだなとは思うんですけど、２０３０年度に基準年度比４６％削減しようと思ったら１０％ぐらい減らさないかんと。今、方策でいくと、分別の徹底というのと住民の方への、それも重要なことやと思います
けど、それで１０％が達成可能なのかどうかというようなところはまた改めて計画を策定されるときに示していただければなと思いますし、あと、今後ごみの量が、住民さんも減ってきますのでごみの量が減るというところで削減が達成されまし
たということであれば、全体として、減ったのはいいかもしれませんけど、効率がよくなったわけでもリサイクルが進んだわけでもないということになってくるかと思いますので、その辺は、ごめんなさい、これから計画をつくられるということですけども、具体的な方策も含めて、しっかりと、重要なことだと思いますので、やっていただければと思います。
以上です。
○奥村順一委員長 ほかに質疑はございませんか。
原田委員。
○原田周一委員 よろしくお願いいたします。
先ほどからＣＯ２のことで、いろいろ私もお聞きしようかなと思っていたことも
大分出ていますので、ちょっと質問する前に確認なんですけども、先ほど教育のこと、研修のこととかいろいろ説明がございました。
その中で、回数がずっと言われていたんですけど、成果の１３ページに参加人数が書かれているんですが、これはあくまで正職員のみの研修ということで捉えていいんでしょうか。
○奥村順一委員長 橋本総務課長。
○橋本哲也総務課長 はい、こちらは正職員のみで進めさせていただきました。
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○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 はい、ありがとうございます。以前からここは技術の蓄積等が大変重要ということで、正職員をあまり減らさないという中で、効率とかいろんなこと
で委託業者に頼んで委託の人も相当増えてきた。
その中で、過去いろいろ事故も起こっているということなんですけども、確認したいのは、委託業者への研修というのはどういう具合になっているのか。教えてください。
○奥村順一委員長 栗山部長。
○栗山淳彦施設部長 各事業所で委託の状況が変わってきますので、そこは少し温度差がございます。例えば、クリーンパーク折居でしたら、前回ちょっと六価クロムの超過ということもございましたし、日々クリーンパーク折居の方では委託事業者に対しての教育を我々の方から委託責任者に対して教育をさせていただいて、またその委託責任者の方から従業員に伝達していく。しっかり研修をしていくという履
行確認等をしっかりさせていただいております。
ということで、その時々に応じて必要な研修を委託業者の方にもしていただくとかということもさせていただいております。
以上でございます。
○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員

委託業者に対してその都度状況に合う研修内容をしているということなんですけども、何ていうんですかね、前にいろんな事故、折居も含めてありましたですね。その辺の対応を考えたときに、本当に正社員のそういうような、まあ言うたら、１つは正社員の方の指導不足といいますか、技術不足というんですか、
知識部門の。それに伴って、委託業者も同じようになって、例のフェニックスの問題であるとか折居の死亡の問題であるとか、いろんなことがあったんじゃないかという気はするんですね。ですので、そのあたりを今後も一つしっかりと連携を取ったような教育をしていただきたいということをお願いしたいと思います。
それで、質問の方になるんですけど、質問というより、私の勉強不足で確認なんですけど、決算書の３ページにございます繰越明許ですね。これ、４,１００万ほ
どあるんですけど、新庁舎の関連じゃないかとは思うんですけど、私がよう見つけ
切らんで内容が分からなかったので、もしよければ教えていただきたいんですが。
○奥村順一委員長 橋本課長。
○橋本哲也総務課長 繰越明許費の説明になりますが、そもそも繰越明許費というのは予算成立後に何かしらの理由でその年度内に支出が終わらない見込みのあるものを議会の議決を得まして翌年度に繰り越して使用できるようにするという予算のことになりまして、こちらにつきましても、令和４年度の補正予算において設定
20

させていただいているというものになります。
この４,１２０万７,０００円、この内訳としまして、この繰り越した事業はごみ中継施設の更新事業、それから新事務所棟建設事業、それからクリーン２１長谷山の混錬機用電動機購入のこの３事業の方を繰り越させていただいていまして、事業でいえば総額１億５,４８０万７,０００円と、こちらの方を令和４年度に繰り越しているというところです。それのそれぞれの事業の財源ということで、既に収入しておりました分担金、こちらの方を４,１２０万７,０００円を翌年度に繰り越したというものになります。
明細としましては、新事務所棟の建設事業で１,１９４万１,０００円。ごみ中継
施設更新事業で２,７０９万９,０００円。クリーン２１長谷山の電動機購入で２１
６万７,０００円。合計４,１２０万７,０００円というふうになっております。
ちなみに、新事務所棟については既に支払いをしておりますし、電動機の方についても納入され支出していることを確認しております。
以上です。
○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 はい、ありがとうございます。私、ほとんど新庁舎かなと思うてたら、そうじゃないということがよく分かりました。
次に、財政調整基金についてお聞きします。
これ、年度末残高で、これは決算書３０ページなんですけども、４億８４４万２,
５０５円、それから対前年比で、これで２,９００万ほどがまた上積みになってい
るわけなんですけども、私、よく分かんないんですけど、財政調整基金というのは当然予算とかが緊急なときに備えるため、言わば貯金みたいなものということで、多ければ多いほどいいと。極端な話とは思うんですが、この金額は、各市町の分担金が大体３６億ぐらいになっているんですね。３６億のうちの、４億８００万ということは１割強を占めているわけなんですけども、どこも裕福な恐らく３市３町、そんな財政状況のまちはあまりないと思うので、分担金、少ない方がいいわけですね。だから、そういった中で、どういった考え方で基金を積み立てていって、今後
財政調整基金をどうしていくのかというのがもし考え方があれば教えていただきたいと思うんですが。
○奥村順一委員長 橋本課長。
○橋本哲也総務課長 財政調整基金、基本的に委員ご指摘のとおり当組合の事業運営
は基本的には分担金の方を頂いて運営していくということになりますので、本来何かあればその都度分担金を頂いて運営するということができればそれが一番望ましいのかなというふうに思いますが、やはり年度途中で分担金を増額いただくということは、やはり構成市町のことを考えましても避ける必要があるといったところ
で財政調整基金の方があるといったところです。
ですので、これまでも財政調整基金、建設事業があるなしで年度間の分担金が大きく変動しますので、こういったものの平準化でありますとか、年度途中の退職者
21

への退職金、また、緊急修繕、こういったもので年度途中に予算が必要になった場
合には構成市町の年度途中の分担金追加を求めることなく対応するという目的で設置したものというふうになっています。
ただ、ご指摘のとおり、少し金額が大きくなってきているというのは実際のところです。この間、定年以外の退職者というのが発生せず、また、緊急修繕についても何とか既決の予算の中で対応するというような形で運営してきたので、基金を活用する、基金を取り崩すということがあまりなく、やっぱり額は非常に大きく、残高については４億円となっているというのが実際のところになります。
組合においても、基金残高がどれぐらいかといったところの設定を特に決めているわけではないんですけども、やはり言われておりますように、あまり多く持つというのは、基本的に、こちら分担金で余ったものを半分積立てさせていただいているというのも実際ですので、やはり市町の方にお返ししていくというのも必要かなとは考えています。ただ、緊急修繕が発生した場合、１回で、工場なんかであれば大きな費用が必要にはなってきますし、やっぱり一定額は持っておく必要があるか
なというふうには考えているところです。
ただ、今後、やっぱり今ごみ中継施設の更新、新事務所棟の建設、クリーン２１
長谷山の長寿命化と、非常に大きな事業が継続しております。そのときには補助金の活用、起債の活用で、当該年度については何とか平準化できるような形をしておりますけども、後々の公債負担も含めるとやはり分担金負担が高くなるというのも想定しておりますので、やはりそういったところ、当初予算の段階で基金の方を入れさせていただいて、分担金平準化、軽減、こういったのをして、構成市町の負担を減らすというようなところはしていかなあかんかなと思っていますので、このあたりは構成市町と相談しながら、基金有効活用をしていきたいというふうに考えております。
○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 よく分かりました。今後、長谷山の長寿命化を含めて、かなり大きな事業がずっとめじろ押しで待っているということなんですけども、あくまで今後お願いしたいのは、やはり有利な補助金の活用というんですか、これを勉強していただいて、少しでも分担金の減るような形、それから各市町に負担がかからないよ
うに運用をお願いしたいというふうに思います。
それから、衛生費の方で聞こうと思っていたんですけど、先ほど角谷委員の方からＣＯ２の削減ということで、売電について、いろいろあったんですけども、一応内容としてはよく分かったんですけど、今この説明の中で再生可能エネルギーでバイオマス発電という言葉が出てきて、過去から長谷山の方にはそういうことをやっているというのは私もお聞きはしていたんですけど、多分折居の方でも同様にやられていると思うんですけど、これは今現在発電されている発電量及び売却金額にして、この決算書では長谷山の方では約１,０００万円ぐらいの計上があるんですけ
ど、どれぐらいのバイオマス発電の割合になるんでしょうか。
○奥村順一委員長 池本施設部次長。
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○池本篤史施設部次長 クリーン２１長谷山における発電ですけども、成果説明の２９ページ、表の２３に発電実績がございます。こちらにあるんですけども、このう
ち総発電量、まずクリーン２１の方からいいますと、約１,８９０万キロワットア
ワーになっています。所内で利用している分もありまして、そのうち売っている売
電量自身が９９０万キロワットアワーとなっております。
バイオマス発電、その中に入っておりまして、ここには記載がないんですけども、
約３８０万キロワットアワーとなっております。
また、売却金額につきましても、記載では約１億５,０００万円と記載されておりますけども、バイオマス分としましては約７,０００万円となっております。
同様に、クリーンパーク折居の方につきましても、総発電量の方は上段の方にありますとおり約１,２４０万キロワットアワーとなっておりますが、そのうちバイオマス分としましては約４３０万キロワットアワーとなっております。また、売却金額につきましては、記載のとおり約１億２,０００万となっておりますけども、バイオマス分につきましては８,６００万円となっております。
以上です。
○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 はい、ありがとうございます。今お聞きしますと、総発電量の大体３割、４割というような感じのご報告やったと思うんですけど、先ほど紙とかそういうものを燃やしても、カウントする、これじゃないと。まあ言うたら、プラスチ
ックとかというようなことでご説明があったんですけど、今後住民さんが出される
ごみの内容とか、集まってくるごみのことにもよると思うんですけど、今後このＣ
Ｏ２の２０３０年問題、２０５０年問題というようなことを考えていきますと、再生可能エネルギーというのはやっぱり増やしていかなあかんと思うんですね。割合として。
今のお話を聞いていて、どういうふうに推移していくのかなというようなところ、どのようにお考えなんですか。
○奥村順一委員長 池田室長。
○池田道治安全推進室長

再生可能エネルギーの今後の推移についてでございます

けども、今後の推移を押さえるのに大きく２つの要因があるんじゃないかなというふうに考えております。
１つは、先ほどもからも出ていました当組合の排出量の約９割がプラスチック類ということでございましたので、この可燃ごみ中の非バイオマス分であるプラスチ
ック類が削減できればバイオマス比率が上がり、これは再生エネルギーの量が増えるというふうな方向になると思います。
もう１つは、ごみ量全体が減少していく。これによって、当然発電量全体も減少していく。これがマイナス要因に当たるんではないかなというふうに考えておりま
して、したがって、これら大きな２つの要因の状況によって変動することになると23

いうふうに考えております。
いずれにしましても、先ほどから述べさせていただくようにプラスチック類を可
燃ごみから排除していく。できるだけ排除していくというのが当面の課題というふうに考えておりますので、ごみの減量をはじめ分別の徹底、そういったものを一丸となって取り組んでいきたいというふうに考えているところでございます。
○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 はい、ありがとうございます。ほな、そういうことであれば、以前から言われている広報というんですか、広報活動で住民さんに徹底していくということをさらに強くＰＲして、これが温暖化防止につながっているんやということの広報を終始徹底していただきたい。
以上です。
○奥村順一委員長 ほかに質疑はございませんか。
徳永委員。
○徳永未来委員 よろしくお願いします。
歳入歳出決算事項明細説明書の６０ページ及び決算書の３０ページ、先ほど質問されましたけれども、財政調整基金についてですけれども、同じような質問にならないようにはしたいと思いますが、前年度からさらに２,９００万円ため込むという形で今回４億円を超えるような金額になっていますけれども、先ほどのご説明の中で、これまで退職金に使ったりであったりとか緊急に修繕があるというふうなことがなかったということで、それはいいことなんですけれども、そういうことがな
い中で、これだけため込んでいくというふうなことというのは、やっぱり問題やとも思いますし、決まった額をためていこうというふうなことも考えていないというふうにおっしゃっていましたので、基準というのをやっぱり一定つくっていかなき
ゃいけないというふうには思うんですけれども、そのお考えについてお聞かせ願えますでしょうか。
○奥村順一委員長 橋本総務課長。
○橋本哲也総務課長 こちらの財政調整基金への積立てにつきましては、基本的には法律等に基づいて決算剰余金の半分以上は積み立てるという形になっております
ので、まず積立てというのはこの間それに基づいてさせていただいているというところです。
先ほど言いましたように、これまでは特に途中の退職者がおられましたので、やっぱり４,０００万から５,０００万程度を積み立てるということが１つの基準といいますか、それをめどにさせていただいていたというのが実際のところであります。それが平成２０年度ぐらいまではそういった者は比較的おられたので、おられるたびに取り崩して退職金を支払う。当然分担金の増額を求めないという形で運用させていただいていたというのが実際のところです。
24

しかし、その年度途中の退職者がそれ以降、退職者そのものが減ってまいりましたので、そのあたりがなくなってきて、積み立てる一方になってきたというのが実際のところです。
一方で、やはり年度間平準というのも必要になってきますので、一定当組合としても分担金の額を、資料にはあるんですけども、資料でいきますと５ページを見ていただくと、「分担金の決算額の推移」というのをつけさせていただいています。
平成２１年度以降しかないんですけども、平成２１年度以前については２１年度を見ていただいたら分かりますように、分担金は４０億を超える規模でずっと推移しておりました。こちらの方は、２１年度といえば大型事業もない中で４２億という形、それ以前についても４０億を超える規模で推移しておりましたので、この間、
民間委託を実施するなり行財政改革といったところでこの４０億を切るような形で推移するような形で分担金の方はしているというところであります。当然事業費が多いとき、建設事業が多いときには事業費は上がるんですけど、分担金は平準するような形で取り組ませていただいておりまして、この間財政運営をきちっとするというところで、４０億を超えない程度に実施していきたいというような形でご説明させていただいていて、この間、中には平成２９年度あたりには３９億になるといったところが出てきたんですけども、何とか建設においても補助金を活用するな
り起債を活用する、こういったところでできる限り４０億を超えないような形でこの間運営させていただいているというところです。
それで、一定４０億を超えるようなところになれば、この財政調整基金を入れさせていただいてこの４０億を超えないような形で推移させるような、そういった形の財政調整基金の活用もしていきたいというふうに思っておりますし、また、災害等が起こった場合には、やはり施設が急遽故障することもあります。この間は、何とかそういった大型の災害もなく、何とか既決予算の中で対応すると。決して緊急修繕がなかったわけではなくて、あった場合も何とか既決の中で対応するというよ
うなところを各職員の方なりが工夫していただいていたので使っていないということになりますので、ただ、今後災害というのは起こる可能性がありますので、そちらの方は多分１つ故障すれば、あっという間に数千万、数億という経費もかかる
ようなことも想定されますので、やっぱり一定額、実際に何億というのはちょっと持ち合わせてはいないですけども、やっぱり２億、３億程度の基金は必要ではない
かなというふうに思っております。
そういったところでいくと、少し大きくはなってきておりますので、やっぱり来年度以降、いろいろと新庁舎の建設なりも入ってきますので、そういったところでこの分担金が多くなるということもありますので、このあたり、構成市町さんと相談させていただいて、基金を活用するということで何とか構成市町さんの分担金を減らしていく。こういったのに活用させていただきたいとは考えておりますので、このあたりでちょっとご理解をいただけたらと思います。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 今のお話でしたら、特に決めることはないということですかね。これくらい、二、三億ぐらい手元にあったらいいかなというふうなご発言でよかった25

んですか。それ以上、今４億ありますけれども、それ以上も今後もため込む、どういうふうに言うたらいいんですかね。今、分担金を上げないようにしていくというふうにおっしゃっていましたけれども、これまでの推移を見ていましても、ここで基金を使って抑えたということという実績もあるんですか。
○奥村順一委員長 野村専任副管理者。
○野村賢治専任副管理者

これまで基金を使って分担金を抑えたという実績はございません。
先ほど説明しましたように、私どもの財政調整基金、普通の市町と違って２つの要素がございます。１つは本来の財政調整基金ということで、年度間の平準化を図るというためのものが１つ。もう１つは、先ほど言いましたように、年度の途中で構成市町に迷惑をかけないために自前で財源を用意できるためにということで、それが普通退職が急に出るとか、あるいは年度の途中で大きな事故が起こって修理をせんなんとかいうのがございます。退職金に関しては、五、六千万あれば２人ぐらい退職が出ても回せるだろうということで、退職金で言えば、例えば五、六千万円ぐらい。緊急の修繕ということで、今数億という話もありましたけど、多分数億というようなことはめったにないと思いますので、せいぜい１億程度かなと。ほんで、足しても２億もあれば緊急のその年度に払うお金は何とかなるんじゃないかと。となると、残り２億ぐらい今余っているお金が本来の財政調整に使えるお金ということになりますので、もうまさにこれまで３０億台の分担金でやってこられましたけ
ど、これがもう４０億を超えそうな状況になってきていますので、もうまさに今、その財政調整基金を取り崩して運用すべきときに来ているかなということですけ
れども、来年度の予算の編成の中で構成市町とお話をさせてもらいながら、その辺を柔軟に運営していきたいとか取り崩していきたいというふうに考えております。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 分かりました。今まさに超えそうになっているということでしたら、またそういうふうな基金を使いまして分担金を減らしていただくような形でお願いしたいなというふうに思います。よろしくお願いします。
次に、説明書の方の１４ページの労働安全衛生の取組についてなんですけれども、
ちょっと今年度の話で大変申し訳ないんですけれども、私がこの城南委員会の方に入らせていただいてから事件というか、事故というか、６件ほど報告の方をいただ
いているんですけれども、かなりの数でちょっとびっくりしているんですけれども、去年度についてはどれくらいの事故というふうなことが起こったりしていたんでしょうか。
○奥村順一委員長 橋本課長。
○橋本哲也総務課長 昨年度ご報告させていただいている事故といいますか、ちょっと事故に当たるか、ちょっとあれですけど、一応その分をピックアップしますと、
26

４件ほどご報告させていただいています。
１件目がクリーンパーク折居で起こっています。放流水中の六価クロム化合物基
準値超過について、これが１件目。２件目としましては、当組合の事故ではないんですけども、近隣清掃工場において発生した重大事故についてということで、組合と同じ運営事業者による事故であったということなので、情報提供と安全管理の徹
底ということで報告させていただきます。３件目と４件目が同じ情報になりますが、
クリーン２１長谷山の排水基準値の超過ということで、速報の方とその続報ということで、２度させていただいております。この４件がいわゆる事故なりという部分
でのご報告であったかなと思います。
それ以外にも、今年度もさせていただいていますけども、職員採用試験の実施の報告ですとか、一般競争入札の公告の報告ですとか、昨年度以前であれば組合職員のコロナ感染、こういうのも随時ご報告させてはいただいておりますので、それ以外にも報告はあったんですけども、事故等ということではこの４件が当たるかなと思います。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 何かこう、去年は４件であったということですけれども、今年度本
当に土壌汚染であったりとか処理水の水があふれてしまったということだったり、ピット内の火災とか、人身事故に当たるものになるんでしょうかね、であったりとか、し尿処理の手数料の誤徴収とか、結構いろいろ問題が起こっているんですけれ
ども、すいません、今年度のやつで本当に申し訳ないんですけれども、長谷山と奥山の方の処理水のお水があふれている問題に関して、その後調査はしますと言って、水質、処理済みのものなので特に問題はないというふうにお書きいただいていたんですけれども、それはもう本当に問題がなかったのかという点についてお聞きしてもいいですか。
○奥村順一委員長 ちょっと暫時休憩します。
午前１１時４１分休憩
午前１１時４２分再開○奥村順一委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
徳永委員、どうぞ。
○徳永未来委員 その件はもういいです。
事件、事故が、今年度については結構続いているなというふうに思うんですけれ
ども、前年度に４件あって、これについて研修の方を随時行っているというふうなことですけれども、研修とか事故が起こった場合の、主な原因であったりとか、今後どういうふうに対策をしていくかというふうなことについては、どういうふうにされてきたんでしょうか。
27

○奥村順一委員長 川戸施設課長。
○川戸辰也施設課長

昨年度起こりましたクリーンパーク折居の六価クロムとかフェノールの排水基準値の超過であるとかというようなところに関しまして、その原因の調査であるとかその後の対策について監督官庁である保健所等と十分協議をいたしまして対策の方を適切に実施しているところでございます。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 どういった対策をされたんですか。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 まず、排水基準値の超過に関しましては、その原因といたしま
しては、クリーン２１長谷山の排水基準というのが国の基準に比べましてかなり厳しいものだという中で、法定の測定方法では、本来、フェノールではないものまで拾ってしまうというようなことがございまして、そのあたりを専門家の先生のご意
見などもいただきながら、現在は超過した場合はもっと詳細な分析方法での分析を行って安全性を確認していこうというふうにしておりまして、その検証の中では、特に問題ない数値になっているということで確認をしているところでございます。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 国の基準より随分高く設定しているということで、それはいいんですけれども、国の基準をオーバーしているということですか。国の基準より低く設定しているんですか。低く設定していて、それを。国の基準を上回るようなものにはなっていないということですか。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 ご指摘のとおり、国の基準よりかなり厳しい維持管理の基準を設けておりまして、その維持管理は超過いたしましたけれども、国の基準としては超過をしていないというのがクリーン２１長谷山の排水基準の超過の内容となっております。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 分かりました。国の基準は守られていて、厳しく設定されている方はちょっと超過してしまったという理解でよろしかったですね。分かりました。
事故、事件がちょっと多いなというふうに感じてしまったので、また対策の方とかしっかり今後もやっていっていただけたらなというふうに思います。
以上です。
28

○奥村順一委員長 ほかに質疑はございませんでしょうか。
田中委員。
○田中智之委員 城陽市の田中でございます。よろしくお願いいたします。勉強不足のところも多々ございますので、ちょっと的外れな質問あるかとも思いますが、ご容赦いただければと思います。
説明書の１４ページ、１５ページの労働安全衛生の取組の内容について幾つか質問の方、させていただきたいと思います。
まず、職員の健康管理というところで、健康診断の取組とメンタルヘルス対策について示されておりますが、健康診断の結果については表９の方で示されておりま
すが、メンタルヘルスの対策の結果、ストレスチェックを行って実際に不調者の数であったり休職されている方の数などは把握されておりますでしょうか。
○奥村順一委員長 橋本総務課長。
○橋本哲也総務課長 ストレスチェックの方を実施しまして、それに対して高ストレス者が何名だというのはこちらの方でも把握できるようになっています。ただ、誰がというところまでは、あくまでもそれを実施している産業医さんの方で把握をしていただくという形になっておりますので、当組合で誰かというのは基本的には把握していないということになります。
ただ、高ストレス者については産業医さんとの面談をできるような形を取っておりますので、そういう方の中で相談をしたい方については申し出ていただいて、産業医さんと予約を取って面談をするというような形を取らせていただいております。
○奥村順一委員長 田中委員。
○田中智之委員 私、ちょっと聞き逃してしまったかもしれないんですが、人数については把握されているということで。
（「休職者数」と呼ぶ者あり）○田中智之委員 休職者数についてもお願いいたします。すいません、人数については把握されているということでよかったでしょうか。すいません、お願いします。
○奥村順一委員長 橋本課長。
○橋本哲也総務課長 はい、高ストレス者の人数は把握しております。あと、休職者の数についても当然把握しております。
○奥村順一委員長 田中委員。
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○田中智之委員 休職者について、ちょっと人数の方を教えていただきたいなと思っております。
○奥村順一委員長 橋本課長。
○橋本哲也総務課長 令和４年度でありますと、人数としては３名の方が、心身の不調によるというのは３名の方が休職されております。
○奥村順一委員長 田中委員。
○田中智之委員 はい、ありがとうございます。
やはり健康という中でもメンタルヘルスについてはもう社会的な問題にもなっておりますので、産業医さんの方が把握されているということでございますので、そちらの方、連携して現場の職員の方の対応に当たっていただきたいなというふうに思います。
続きまして、先ほど来ほかの委員の方からもご質問がございましたが、外部委託の方々の安全衛生管理についてお伺いしたいと思います。
先日、新人議員研修というところで、幾つかの現場の方、私も回らせていただきました。その中で、非常に最前線の方で業務に当たっていただいております外部委
託の職員の方々というのが、回らせていただいたのがちょうど夏場だったこともご
ざいまして、非常に厳しい環境の中、様々なエアコンの筒を職員さんの前に持ってきてみたいな、いろんな取組もしていただきながら業務に当たっていただいているところを拝見させていただきました。
そういった中で、外部委託の現場の職員さんの悩みであったり要望といったもの、
職務環境を改善していく上での要望というのをピックアップするための仕組みというのはどのようになっているでしょうか。お願いいたします。
○奥村順一委員長 栗山施設部長。
○栗山淳彦施設部長 委託業者の方と当組合の職員で職場巡視、合同パトロールという形でさせていただいています。その中で、お互いに職場を巡視することで委託業者の方からこういう改善をしてくれないかという意見等についてはお聞きして、改善対策について検討して、改善できるところは改善すると。できなかったら別な方法を取るとか、そういう形で進めさせていただいております。
○奥村順一委員長 田中委員。
○田中智之委員 ありがとうございます。先ほど来、事故についてのご指摘もございましたけども、やはり本当に最前線で事故が起きるものだと思いますので、そういった現場の要望というのは取り上げていただけたらなというふうに思います。
私も、もともと障害者施設の方で勤務しておりまして、いわゆる就労Ａ型、Ｂ型の方と一緒にお仕事をしていたんですが、現場で働かれている方にはそういった作
30

業所の方というのもおられると思います。なかなか自分では思いを伝えるのが難しい方というのもたくさんおられるというふうに思うんですね。そういう方もおられるということを踏まえて、現場の方の意見をピックアップするように努めていただ
けたらというふうに思います。
３点目でございますが、１４ページにある安全衛生活動の中で、交通安全講習が２３名受講されているというふうにございますが、職員の数が今現在１００名程度だったかと思います。その１００名の職員さんの中で、ふだんの業務の中で運転をされる方というのは大体どのくらいで、その中で２３名、どのくらいの割合で受講されているのかについて教えてください。
○奥村順一委員長 橋本課長。
○橋本哲也総務課長 業務の中でどれぐらいの人数かというの、ちょっと人数、きちっと把握はできていませんが、基本的に本庁舎であれば工場間の行き来というか、連絡便的なものもございますので、そういう意味では本庁舎の方については全ての方が何かしら車の運転をするという形になります。工場の方でも、工場からこちらに来る連絡便という形もやっておりますので、そういう意味では工場の方の事務的な方も車の方は運転するという形になりますので、業務として使っているのは、ほぼおおむねの方は使われているのかなというふうに思います。あとはもう、そもそ
も通勤がほとんど車でありますので、そういう意味では車を運転されているのはほぼ全員に近い方が車を運転する機会はあるのかなというふうに思います。
そのうちの２３名ということになりますので、どうしても全員ではございません。
どうしても全員が一気に研修というのは受けられませんので、やはり一定の各工場ごとに、一定の比率を設けまして受けていただくという形でしておりますので、交通安全講習については基本的に毎年実施していくものでありますので、今年受けられてない方は来年というような形で、トータル的には全員の方に受けていただけるような形で進められたらなというところで考えております。
○奥村順一委員長 田中委員。
○田中智之委員 ありがとうございます。やはり業務の中で、基本的に１００名全員が運転されるということで、また業務の中で全員が研修を行うのは難しいというところでございましたが、２年前ですかね、大きな事故の方もございまして、先ほど予備費の説明の中でその賠償について、一定大きい額、支出があったというご説明もございました。
起こってしまったものは仕方がないという部分もあると思います。ただ一方で、業務の中で全員に研修を行うのは難しい。確かに集合研修を行うのは非常に難しいと思います。この時代ですね、例えばパソコンの動画で見ていただくなど様々な手段で、また一気にまとまった時間でというのに限らず研修を受けることというのはできるのではないかというふうに思います。この交通というのは、やはり相手方もいることでございますので、できる限り多くの方に受けていただくという取組が必要なんじゃないかというふうには思います。
31

１００名に対して、私も大体多分１００人ぐらい、ほぼ全員が全員運転されているんだろうなというふうには思ってはいたんですが、その中でもちょっと２３名というのは少し少ないのではないかなと思って、質問の方をさせていただきました。
質問、以上になります。
○奥村順一委員長 暫時休憩いたします。
午前１１時５５分休憩
午後 ０時４５分再開○奥村順一委員長 休憩前に引き続き会議を再開いたします。
ほかに質疑はございませんか。
宮園委員。
○宮園智子委員 失礼いたします。城陽市の宮園と申します。よろしくお願いいたします。
１つだけなんですけれども、ご質問させていただければと思います。
成果説明書の１６ページと１７ページの広報事務の件についてなんですけれど
も、５９ページの予算も、こちらの数字も見させていただいて、感じることが１点ございまして、これからの時代、ペーパーレスというのが増えてくると思うんです
けれども、今後この「エコネット城南」の発行について、例えばもうインターネッ
トだけにするとか、それか、まだまだ紙ベースにしていくとか、その方向性を教えていただいてよろしいでしょうか。
○奥村順一委員長 橋本総務課長。
○橋本哲也総務課長 広報紙につきましては、令和４年度につきましては、隔月発行ということで、紙ベースの方で発行させていただいております。
やはり紙ベース、紙離れというのが非常に進んでいるというのが課題でありまして、新聞折り込みの方で配布させていただいていましたけど、５０％を切るような地域も出てきているというところで、それが課題であるという形で議会の方でも報告させていただいておりまして、一方で、やはりインターネットの方、ホームペー
ジの方で見ていただく、またＳＮＳで情報発信するということもさせていただいているんですけども、やはりいろいろ応募の申込みでありますとか、そういったのを見ますと、やはり紙ベースでの申込み者が多いというのも実態ではございますので、そういう意味では紙ベースはまだまだ必要だということが認識としてございます。
それを受けまして、今年度からは、令和５年度からはポスティングということで全戸配布ということにさせていただいて、一方で隔月発行、年７回発行していたのを年５回という形で、発行回数は減らすもののページ数は一定確保させていただいて、全世帯に届くようにという形で今年度からさせていただいておりますので、基本的には紙ベースは引き続き継続させていただくという形で考えております。
一方で、ホームページなりＳＮＳ、こういったところへの情報発信の方も引き続32

き積極的に続けていきたいと考えております。
○奥村順一委員長 宮園委員。
○宮園智子委員 ありがとうございます。確かに、私自身もやっぱり紙がまだまだ必要なのかなという部分もある一方で、やっぱりインターネットが普及していますので、そちらも両方とも大切にしていただければと思います。
この数字を、５９ページの広報費のもともとどのぐらいが基準なのか分からない
んですけれども、私自身の話になるんですけど、選挙とかでもやっぱり一番広報というのがこれから経費として問題になっていく。もっともっと安くできないのかなというのを考えたりして、ちょっと重なってしまう部分があるので、ぜひとも紙ベースと、あとインターネットの方を両方とも両立して、経費の方も削減していただ
ければと思います。
以上になります。ありがとうございます。
○奥村順一委員長 ほかに質疑はございませんか。
岡本委員。
○岡本里美委員 よろしくお願いいたします。
説明書の１ページになります。令和４年度に実施した主な取組という内容の中の④ごみ処理手数料のキャッシュレスの決済についてお聞きをしたいと思います。
まず、ごみ処理手数料をお支払いになられるどういった方といいますか、どれぐ
らいの方が今までお支払いをされていたのか、教えていただきたいと思います。
○奥村順一委員長 花畑会計管理者。
○花畑久仁浩会計管理者 令和４年度の実績を申しますと、エコ・ポート長谷山で工房とかの利用をされるところなんですけども、そこで１２名の方で、金額にしまして６,５００円ということになります。あと、埋立処分地でありますグリーンヒル
三郷山で３件、８,４００円です。合わせまして１万４,９００円の金額ということになっております。
以上でございます。
○奥村順一委員長 岡本委員。
○岡本里美委員 そうしましたら、その件数の方が今後キャッシュレスをされるということになるのでしょうか。
○奥村順一委員長 花畑管理者。
○花畑久仁浩会計管理者 そのときにキャッシュレス、ＰａｙＰａｙですけども、利用されたと。継続して利用されるかはちょっと分からないですけども、バーコード33

で支払いができるということで利用されたのではないかと思われます。
以上でございます。
○奥村順一委員長 岡本委員。
○岡本里美委員 すいません、勉強不足で申し訳ないんですけれども、そうしました
ら、今まで現金でその６,５００円なりをお支払いされていたのが現金を持たずにキャッシュレスができるという、そういったことを今回導入されたということでよろしいでしょうか。
○奥村順一委員長 花畑管理者。
○花畑久仁浩会計管理者 エコ・ポート長谷山に関しましては、令和３年から導入しておりまして、先ほど言いましたグリーンヒル三郷山、埋立地ですね。こちらの方は令和４年度から実現可能となっております。
ですので、現場では恐らく。ああ、先ほどバーコードと申しましたけど、ＱＲコードを備え付けていますので、お支払いはできますよということは広報というか、周知していただいて、ああ、それならということで少額の場合は払われているのか
なというふうに思われます。
以上でございます。
○奥村順一委員長 岡本委員。
○岡本里美委員 はい、分かりました。ありがとうございます。
現金を持たずにそういったことでＱＲを読んでいただくという形で、使われる方にとっては便利になったのではないかなと思いますし、その後に書いていますし尿処理手数料の方でもまたコンビニエンスストアの方での支払実施に向けた整備をこれからということですので、またそちらの方も今後どういった実績があるのかお聞きしていきたいと思います。
次に、同じく説明書の方になりますけれども、まず３６ページの方の６番の出前講座の取組で、こちらの表が実績として出ております。やはりコロナのときに比べまして回数も多くなっておりますし、また、参加者の合計人数も１９６人から７６０人と大変多くなっておりますので、コロナ禍前の水準にまで回復したというふうになっております。
その中で、主催者等を見ておりますと、城南衛生管理組合以外に各種団体でありましたり、大学、また保育園など本当に多くのところにご協力をいただきながら、また開催地も市町でいろいろとご協力をいただいて、こういった開催ができているのだなと思いますので、コロナが落ち着いて今回回復したということですごくよかったなと思っていますので、やはりこちらにも書いてありますとおり、多くの人へ推進、ＰＲを今後とも進めていただきたいと思います。
そこでお聞きしたいのが⑦の環境学習の取組について。令和３年度から始まりました環境学習、こちらは次のページ、３８ページの表３４になりますが、こちら、
34

今回令和４年度は合計５回、１１６人となっておりますが、コロナ禍でもありましたから、令和３年度、始められたときはどれぐらいの回数、参加人数でしたか。教えてください。
○奥村順一委員長 別所エコ・ポート長谷山所長。
○別所尚紀エコ・ポート長谷山所長 環境学習の取組ということで、令和３年度から取り組んでいます。基本的にはごみ減量や分別というところのテーマを超えて、廃棄物処理とも密接する地球温暖化問題であるとかプラスチックごみ問題などの環境問題を取り上げることでこういったイベントを開催しているというところです。
令和３年度の実績なんですが、ちょっとすいません、人数の方はちょっと今数字を持ち合わせていないんですけども、令和４年度と同じく５回の開催を計画しまして、うち１回はコロナの関係で中止ということになりましたが、４回の開催をしております。
すいません、あと、数字の方なんですけれども、令和３年度は４回合計で７９人という参加になっております。
以上です。
○奥村順一委員長 岡本委員。
○岡本里美委員 ありがとうございます。学校の方からもよく見学をされたりということで、施設を見ていただくということも行っていただいていると思いますが、親子で、子供さんもそうですけれども、幅広い世代と書いてあります。なかなか大人の方でもごみの分別でありましたとかそういったところで、まだまだ、地域のごみを見ていましてもルールを守られていない方もおられると思います。本当に子供と一緒というのであればしっかりと親御さんもその辺きちっとされるかなというのもありますので、こちらも出前講座、併せて環境学習という形で本当に幅広い世代、親子で学習も努めていっていただきたいと思いますので、進めていただく形でどうぞよろしくお願いいたします。
以上です。
○奥村順一委員長 ほかに質疑はございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○奥村順一委員長 ほかに質疑がないようですので、以上で議会費、総務費、公債費及び予備費についての審査を終結いたします。
［衛生費］○奥村順一委員長 次に、衛生費について説明を求めます。
山本事業部長。
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○山本晃治事業部長 それでは、続きまして、衛生費全般についてご説明申し上げます。
衛生費は、組合の根幹業務でございます、し尿及びごみ部門の管理運営や処理・処分等に要する経費が主なものでございまして、衛生費を構成いたします目ごとに順次ご説明申し上げます。
最初に、説明書の６２ページをご覧願います。
清掃総務費でございますが、決算額は、４億８,０３０万２,８７８円で、前年度比較では１５６万６,５３１円の減額となっております。主な経費といたしましては、一般職員５８人及び再任用短時間勤務職員６人の人件費や、エコ・ポート長谷
山工房スタッフなどの会計年度任用職員６人の報酬などのほか、ダイオキシン類測定に要した経費、場内整備管理業務委託料などでございます。
各工場別一般職員給与の決算額の状況は、５７ページの令和４年度職員給与費決算額調の清掃総務費欄に記載のとおりとなってございますので、ご覧おき願います。
次に、６３ページ上段、し尿委託費でございますが、決算額は３億３,２９６万
７,６０８円で、前年度比較では５,２８１万９,５３６円の増額となっております。
主な経費といたしましては、し尿収集運搬に係る業務委託料のほか、し尿収集運搬
委託企業への転廃業助成金などでございます。この増額の主な要因は、令和４年度
がし尿収集運搬委託企業転廃業助成金の交付最終年度に当たり、この交付額が令和３年度に比べ増加したことなどによるものでございます。
戻りまして、１９ページをご覧願います。
し尿収集実績の詳細は表１１に掲載しておりますが、し尿の収集量は年々減少しており、令和４年度におきましても、表の下から２段目の計でございますが、９,５９５.９４㎘となっており、前年度比較で６５１.７７㎘、６.３６％減少しております。
２０ページをご覧願います。浄化槽汚泥の清掃につきましては、管内６企業に許可を行っているところでございます。
事業の実績につきましては、表１２及び表１３に記載しておりますが、表１２及
び表１３に記載しておりますが、表１２のとおり、浄化槽汚泥の搬入件数も減少傾
向にありまして、令和４年度の搬入件数は、前年度から３８０件減少し、８,３５３件となっております。表１３のとおり汚泥の搬入量につきましても、前年度から
９６５.９４㎘、４.７９％減少し、１万９２１９.０５㎘となっております。
次に、再度６３ページをご覧願います。
下段の徴収費でございますが、決算額は７３１万６,４１７円で、その主な経費
は、し尿処理手数料のコンビニ収納実施に向けたシステム改修の経費のほか、シス
テムの維持管理に要した経費、納付書等の印刷・郵送料など収納事務に要した経費などでございます。
なお、し尿処理手数料の過年度分の過誤納還付金として、２万３,９００円を支出しております。
戻りまして、２０ページをご覧願います。
下の表１５に記載しておりますとおり、管内の下水道の普及に伴い、し尿収集世帯は年々減少しており、令和４年度末し尿収集登録世帯は、前年度末から１６６世
帯減少し、２,５７６世帯となっております。
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次に、６４ページをご覧願います。
し尿処理費でございますが、決算額は１億３,８２４万７,８３７円で、前年度比
較では１,８００万３７６円の増額となっております。主な経費といたしましては、
クリーンピア沢の運転・維持管理に要した経費などでございます。この増額の主な要因は、し尿等の搬入量の減少に伴い、下水道排水に係る下水道使用料が減少した
ものの、施設運転に要する電気代が増加したことや老朽化に対応するための機器改修工事費が増加したことなどによるものでございます。
戻りまして、２１ページの表１６をご覧願います。
し尿及び浄化槽汚泥の搬入量は、先ほど申し上げましたとおり、年々減少しており、令和４年度は合計で、２万８８１４.９９㎘の搬入量があり、前年度から１,６
１７.７１㎘、５.３２％減少し、その全量につきましては、クリーンピア沢において前処理と希釈処理を行い、公共下水道への排水を行っております。
続きまして、６５ページと６６ページをご覧願います。
ごみ焼却費でございます。決算額は、１４億８,１０９万６０円で、前年度比較
では８,７０７万５,８０３円の減額となっております。ごみ焼却費のうち、クリーン２１長谷山についての決算額は、６５ページの一番上の右側、１０億８,８２１
万３,６４３円で、主な経費といたしましては、夜間及び土日昼間運転の委託経費のほか、施設整備費、薬品・油脂類購入費、光熱水費、燃料費及び焼却灰の運搬・処分費など施設設備の運転・維持管理に要した経費でございます。前年度との比較
では、老朽設備等の改修整備工事費の減少などによりまして５,９２３万１,２８８円の減額となっております。
次に、クリーンパーク折居の運転管理に要した経費につきましては、６６ページ
中段をご覧願います。
決算額は３億９,２８７万６,４１７円で、主な経費といたしましては、ＤＢＯ方式で実施しております長期包括運営管理業務委託料や焼却灰の運搬及び処分に要した経費などでございます。運営管理業務委託のうち、設備点検に係る費用の減などにより、前年度との比較では２,７８４万４,５１５円の減額となっております。
主な増額要因は、設備点検に係る費用の増等により、ＤＢＯ方式で実施しておりま
す長期包括運営管理業務委託料が増加したことによるものでございます。その他、主な経費といたしましては、焼却灰の運搬及び処分に要した経費などでございます。
クリーン２１長谷山及びクリーンパーク折居両工場の可燃ごみの処理実績は、２６ページの表２２、またクリーン２１長谷山及びクリーンパーク折居の両工場におきましては、その発生電力を工場運転用電力として使用し、余剰電力を電力会社に売却しておりますが、その発電実績につきましては、２９ページの表２３に記載しておりますので、ご覧おき願います。
次に、再度６６ページをご覧願います。
表の下段、ごみ中継費でございますが、これはごみの収集輸送の効率化と構成市町間の公平性を確保するために必要なごみの中継運搬経費でございます。決算額は
１９億１,０７４万４,５３１円で、前年度比較では１５億４,７４５万２,４７４円の増額となっております。この主な要因は、ごみ中継施設更新事業に係る工事費の大幅な増加によるものでございます。その他の経費といたしましては、ごみ中継の運転管理業務委託や車両の維持管理に要した経費などでございます。ごみ中継施設
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更新事業につきましては、令和元年度に策定いたしましたごみ中継施設整備基本計画に基づき事業を進め、３１ページの②に記載しておりますとおり、令和４年度はごみ中継施設の完成及び試運転を実施し、令和５年４月から施設の稼働を開始した
ところでございます。なお、事業費の内訳の表に令和５年度（４年度繰越分）の記載がございますが、これは令和４年度一般会計補正予算（第２号）にて設定した繰
越明許費に係るもので、具体的には中継車両の納入が令和５年度になるというもの
でございますが、これも今年度中に納入が完了する見込みとなっております。
次に、６７ページをご覧願います。
リサイクル費でございます。決算額は３億７,５７８万５,４０９円で、前年度比
較では６,５５７万６,１６４円の増額となっております。この主な要因は、施設の整備機器に係る改修工事費が増加したことなどによるものでございます。その他の経費といたしましては、エコ・ポート長谷山での缶・瓶・ペットボトルの選別委託
料やリサイクルセンター長谷山でのプラスチック製容器包装資源化施設の運転業
務委託料などの容器包装廃棄物等の資源化に要した経費、施設整備の運転維持管理に要した経費、及びリサイクル工房の運営に要した経費などでございます。
令和４年度におきましても、構成市町と連携協働してプラスチック製容器包装を含む容器包装廃棄物５品目などの資源化に努めましたほか、サントリーとの協定に基づくボトルｔｏボトル水平リサイクル、剪定枝のチップ化物の住民・事業者配布事業にも取り組んだところでございます。また、エコ・ポート長谷山では、廃棄物の有効利用とごみの減量を図る３Ｒ推進のＰＲ施設として開設以来リサイクル工房、住民教室及び小学校の施設見学など様々な取組を行ってまいりました。
戻りまして、３４ページから３８ページに記載しておりますとおり、リサイクル工房の運営につきましては、エコ・ポート長谷山を拠点に参加体験を通して住民の環境意識の向上を図ることを目的に衣服工房、ガラス工房及び自転車工房や各種リサイクル教室などを開催しました。令和４年度は新型コロナウイルス感染症の防止対策を講じながら各事業の執行に努め、参加者数は３５ページ上段の表２９のとおり昨年度より大幅に回復したところでございます。
次に、６８ページをご覧願います。
ごみ破砕費でございます。ごみ破砕費は、リサイクルセンター長谷山でのごみの破砕処理に要した経費でございます。決算額は２億７,４０８万７,０２９円で、前年度比較では３,８９８万３,４８７円の増額となっております。この主な要因は、処理施設の運転等に要した電気使用料や機械設備に係る定期点検整備工事費が増加したことなどによるものでございます。その他の経費といたしましては、破砕ご
みの運搬及び処分の委託料、工場運転に要した光熱水費、破砕機交換部品の購入に要した経費などでございます。
戻りまして、３９ページをご覧願います。
令和４年度の粗大・不燃ごみの処理実績は、表３５に記載のとおり、前年度から
７３９.７４トン、４.６９％減少し、１万５,０１６.４５トンとなっております。
次に、６９ページと７０ページをご覧願います。
ごみ埋立費でございます。決算額は１億８２６万２,７００円で、前年度比較では５,３７９万１,５６１円の増額となっております。この主な要因は、施設及び機械設備の運転等に要した電気使用料、重機等の修繕料の増のほか、コンピューター
38

設備等の老朽化に伴う改修整備工事費が増加したことなどによるものでございます。主な経費といたしましては、グリーンヒル三郷山埋立処分地及び奥山排水処理
施設の維持管理に要した経費や、排水処理施設の運転等に要した経費などでございます。
なお、ごみの最終処分は、組合のグリーンヒル三郷山のほか、宇治廃棄物処理公社及び大阪湾広域臨海環境整備センター、大阪湾フェニックスセンターで行っているところでございます。
戻りまして、４１ページをご覧願います。
令和４年度の最終処分実績につきましては、上段の表３９に記載のとおり、前年度から１,１５２.０６トン、７.２５％減少し、１万４,７３０.６８トンとなっております。
なお、グリーンヒル三郷山及び奥山排水処理施設における放流水の水質測定結果につきましては、下段の表４０、表４１のとおり、いずれの項目につきましても基準値を満たしております。
また、前のページ、４０ページの③に記載しておりますとおり、奥山排水処理施設の老朽化が進行しておりますが、これを都度建て替えることは効率的ではないことから、令和５年度に生活環境影響調査を実施し、並行して処分地の廃止に必要な方策等について検討を行うこととしております。
次に、再度７０ページご覧願います。
新事務所棟建設事業費でございます。決算額は１,２６９万４,７２６円で、前年度比較では２,６３５万５,２７４円の減額となっております。この主な要因は、令和４年度は移転整備支援業務等一部の委託業務の事業執行のみとなりましたこと
で決算額が前年度比で減額となったものでございます。当初は令和４年度１０月頃の工事契約及び工事開始を予定しておりましたところ、急激な物価上昇等により入札不調となったことから、この工事費及び工事の管理に伴う委託料について翌年度に繰り越させていただき、令和５年度に執行しております。
新事務所棟の建設工事につきましては、去る２月議会閉会日に工事契約に係る議決を頂戴して以降、建設工事に着手し、順調に進んでおり、令和６年度の供用開始を予定しております。
続きまして、７０ページ下段のクリーン２１長谷山長寿命化事業費でございます。
決算額は７４８万円となっております。令和４年度は、５年度から実施するクリーン２１長谷山基幹的設備改良工事に向け整備内容等をより効率的な内容へと見直しを行うとともに、工事及び工事施工監理業務の発注仕様書や国庫補助金申請書類の作成等の準備を進めたところでございます。
以上、簡単ではございますが、衛生費関係の説明とさせていただきます。よろし
くご審議賜りますようお願い申し上げます。
○奥村順一委員長 これより衛生費の審査に入ります。
質疑はございませんか。
徳永委員。
○徳永未来委員 よろしくお願いします。まず、前年度のこの決算委員会において最39

終処分地の使用率、進捗率についてご質問をされておられて、大体５０％ぐらいを使用しているというふうにご答弁されていたと思うんですけれども、１年たって、１年なのでそんなに大幅に進捗率が伸びているというふうには思わないんですけ
れども、現在どのような状況になっているのでしょうか。
○奥村順一委員長 馬渕グリーンヒル三郷山所長。
○馬渕武志グリーンヒル三郷山所長

埋立処分場の状況について説明させていただ

きます。
まず、グリーンヒル三郷山埋立処分地の埋立容量についてなんですけども、現在搬入された重量から容積に換算して算定していますが、埋立進捗率が５０％になったということで、より精度の高い埋立容量を把握するため、令和４年度に埋立処分
地の測量業務を実施しました。その結果、令和４年８月時点で当初見立てていた埋立容量、約１１万㎥なんですけども、埋立進捗率にして約５５％となっていました
が、それよりも少ない結果、累計埋立量として約８万７,０００㎥、埋立進捗率４
３.５％となりました。
それから、令和４年度の実績なんですけども、令和４年度につきましては、容量換算で約６,０００㎥の埋立てを行っていまして、その結果、埋立累計量は９万２,
０００㎥、埋立容量２０万㎥に対する進捗率については約３％進んで４６％になっております。
以上です。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 分かりました。一旦もう１回測量し直して、そしたら今、前年度より少なくなったということで、一定その点についてはまだ余裕があるんやなというふうに思うんですけれども、在り方について今後検討していくというふうにもおっしゃっていますけれども、この組合の中でも災害の廃棄物の在り方についてとか、宇治市でも災害廃棄物の問題について、前回、今年９月の定例会の委員会で諸案というのができてきたんですけれども、その中に、やはり災害で、起こったときにどれくらいの管内で災害の廃棄物が出るのかというふうなことというのは試算されているんでしょうか。
宇治市の場合ですと、生駒断層の地震が起こった場合というものと、あと南部豪雨のときのごみの処理の量というふうな形で出させていただいているんですけれ
ども、どれくらいごみが出て、グリーンヒル三郷山の埋立地が埋まるというふうな
試算は出しているんでしょうか。
○奥村順一委員長 馬渕所長。
○馬渕武志グリーンヒル三郷山所長 災害廃棄物の処理に関してなんですけども、災害廃棄物については平常時と異なる性状のごみが大量に発生しますので、構成市町と連携して仮置場であるとか搬入される廃棄物の量とか、そういう状況に応じた計40

画を検討していく必要があると考えておりまして、現在も構成市町と連携しながら検討を進めているところです。
具体的に、埋立処分場の埋立量がどれぐらいになるかという数字は今持ち合わせていませんが、これまでの実績としまして、平成２４年８月に発生した京都府南部
地域豪雨災害においての災害廃棄物の埋立量としては約２,２００トン、容量で約２,５００㎥となっておりまして、進捗率のそのときの進み具合としては１.３％ほど進んだというような状況があります。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 普通に見て、年度で３％ぐらい進んでいくものがこの南部豪雨のときは１.３％、そのときだけで進んだということで、結構大きい数字だなというふ
うにも思いますし、これが地域全体の地震災害というふうになってくると、もっと大きなごみが出てくるんじゃないかなというふうにも思いますので、ぜひこれ試算していただいて、どこまで大丈夫なのかというのと、いつ起こるか分からないという点でしっかり検討していただきたいなというふうに思います。
あと、グリーンヒル三郷山であったりとか奥山排水処理施設の水質の測定結果についてなんですけれども、今問題になっておりますＰＦＯＳとかＰＦＡＳとかありますけれども、そういうふうな検査というのは、これはここの地域、施設ではされているんでしょうか。
○奥村順一委員長 川戸施設課長。
○川戸辰也施設課長

今ご指摘のありました有機性のフッ素化合物につきましては、現在のところ測定の方はしておりません。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 国が手引の方を出していると思うんですけれども、廃棄物処理施設
やフッ素化合物を取り扱っている施設の排水からそれを流しているところに水質の環境に問題が出ているところもあるというふうに書かれてもいますし、ぜひ水質を見るというふうなこともやっていただきたいと思うんですけれども、いかがでしょうか。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 今、有機フッ素化合物については、人体に影響が出る可能性があるというところで、上水であるとか飲料用の井戸水、こういったところに暫定の目標値などが定められておりまして、同様に公共用水域であるとか地下水にも暫定の指針値という形で定められているというところは認識しております。そのため、今全国的にも上水などは測定が積極的に行われておりまして、一部で暫定の目標値を超過したという報道があるというようなことで問題になっているものだと思い41

ます。
当組合の方では、埋立処分地の管理のために井戸を設置はしておりますけども、飲料用ではないというところもありますし、今のところ、現時点では有機フッ素化合物の方は測定をしておりませんけども、今後規制の動向というのを注視させていただきまして、測定義務が課せられるというようなことの状況がありましたら、監督官庁の指導に基づき適正に対応していきたいというふうに考えております。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 いろいろ問題にもなっていますし、なかなか周りに施設があるというわけではないかもしれませんけれども、民家はないにしても、ただ土にしみ込んでいくということもありますので、しっかり、検討の方をしていっていただけたらいいかなというふうに思います。よろしくお願いします。
あと、説明書の３４ページの剪定枝チップ化物の配布事業についてですけれども、
これ、前年度より配布実績が下がっているというふうな状況なんですけれども、そもそもなんですけれども、どれくらい作っておられるようなものなんですか。令和４年度と令和３年度において配布されている実績というのは分かるんですけれど
も、実際作っていらっしゃる量というのが分からないんですけれども、いかがでしょうか。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 剪定チップ化物の作った量というところですけれども、成果説
明書の前のページ、３３ページの方をご覧いただきまして、一番上の段の剪定枝の資源化量というのがございまして、こちらの方が作った、トン数にはなりますけども、令和３年度でいうと４７５トン、４年度でいうと２２９トン程度のチップ化物を作っております。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 これではどれだけ配布されたのかというふうなのが、作った量がトンで配布されたものが立米だとちょっとなかなか分かりにくいなというふうなのがあるので、今さら資料が、どういうふうになっているのかというのはちょっと難
しいかもしれませんけれども、できればそろえていただいた方が分かりやすいんじ
ゃないかなというふうには思います。
実際、資源化率というのが３年より４年の方が減っているというのは、剪定された量というのが大きく変わっているというのもあるとは思うんですけれども、これは、出さはる方によるとは思うんですけれど、こんなに減った理由というのは何かあるんですか。
○奥村順一委員長 川戸課長。
42

○川戸辰也施設課長 まず、剪定枝のチップ化量がトン数で示されていて、配布量が体積で示されているという件ですけども、作るときにはその業者さんの方にチップ化の機械で潰していただいて、それを計量器で計量して管理をしていくということをしておりますので、トン数で管理をするということをしております。配布のときは、配布するときに一回一回は重量を量りませんので、大体ためているところにどの程度減ったかというのを、体積どれぐらいというところをこの範囲をちょっと測ったりとかしながら、大体どれぐらい減りましたよということで勘定しております
ので、その辺でどうしても体積で勘定するということになっております。大体なんですけども、１㎥当たりが大体０.３トンぐらいで押しなべていただければ大体平
均的には比較できるかなというようなことになっております。
令和４年度の資源化量が少ない理由というところなんですけども、資源化量につきましては、資源化業務につきましては、配布に合わせましてチップ化をするという業務を行っておりますので、その年の配布の回数であるとか在庫の状況によってチップ化の量を決めているというところですので、そのタイミングによって令和４
年度については２２８トンと少ない資源化量になったというところでございます。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 配布の回数を前年度より減らしたということなんですか。今、ちょっとすいません、聞き取りにくかったんですけれども。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 すいません、搬入量とチップ化量の関係といいますのは、搬入された剪定枝というのは基本的には全量チップ化の方をさせていただいております。それが大前提にありまして、その中で、そのチップ化する時期というのは配布時期であるとかその年の排出の回数によってずれが生じたりしていますので、年度によって結果としてチップ化する量は変わっているんですけども、トータルでいうと、入ってきたものは全てチップ化をして住民の皆様に配布をさせていただいているというような状況となっております。
○奥村順一委員長 徳永委員。
○徳永未来委員 これ、私ももらいに行ったことあるんですけれども、お庭にまいたりとか植木にあげたりとかということをしていたんですけれども、そのときもかな
り利用されている方がいらっしゃったので、なかなか結構減っているなと思ってみていたので、ぜひまた取り組んでいっていただきたいなというふうに思います。
以上です。
○奥村順一委員長 質疑はほかにございませんでしょうか。
原田委員。
43

○原田周一委員 はい、ありがとうございます。原田です。すいません。
今、徳永委員の方からＰＦＡＳのその辺の関係の質問が結構出たんですけど、私からもページ４１やと思うんですけども、成果の。三郷山と奥山の排水処理施設の、放流水の測定結果が出ているんですね。この表を見ますと、やっぱり奥山の数値よりも三郷山の方が全体的にＢＯＤ、ＣＯＤを含めて少し高いということがあります。
当然基準なので、しっかり管理されていると思うんですけども、奥山の方は埋立処分地、あと井戸もあって、それで水質のチェックも常にしていただいている。
何年か前にこの席でも質問させていただいたんですけど、宇治田原町は非常に飲料水が地下水でもあるんですね。全て。距離も近いと。地形的に、上の方は、こういう山があって尾根があってと分かるんですけど、地下の方は全然全くどういうよ
うな流れになっているのか分からない。その中で、しっかり管理していただきたいというようなお話を過去にしたことがあったと思うんですが、今、徳永委員も言われたように、最近話題になっている有機フッ素化合物、これがまだまだいろんな文
献とか読みましても非常にまだ知見が少ない。ただ、分かっているのはコレステロ
ールが上がったり、あるいは発がん性があったりというような報告もあって、欧米中心にかなり規制が厳しくなってきているというようなことがあります。特に、体内に一度入ると、その半減期が３年から８年というような、新たに摂取をすれば３年から８年蓄積するというようなデータも欧州の食品安全機関の方からも出ています。
特に我々、私の方が心配するのは、三郷山、地図を見ますと、宇治田原町から途中尾根があるのは分かるんですけど、先ほど言いましたように、地下の状況が分かんないので、そのあたりをしっかり検査を、今やっていないということの答弁があったように思うんですけど、しっかりやっていただきたいというふうに思うんです
けど、そのあたりはどうでしょうか。
○奥村順一委員長 栗山施設部長。
○栗山淳彦施設部長 各委員の方々からいただいた意見について、私どももしっかりと研究させていただきたいなというように考えております。またその研究の結果で対応等についても考えていきたいなというように考えております。
以上です。
○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 研究ということなんですけども、実は２０２０年に水道水の水質の基準に、ＰＦＡＳ、ＰＦＯＡ、ペルフルオロスルホン酸ですね。それとオクタン酸。
この辺のものを合算して５０ナノグラム/ℓという基準が設けられています。それから、これは当然地下水の方のモニタリングの方の数値も同じように水質汚濁防止法
によって５０ｐｐｔ、５０ナノグラム/ℓという基準が決められています。実際、特にフライパンとかコーティング剤とかスプレーとか消火器とか、ありとあらゆるものに。今は、異性体も４,０００種類ぐらいあると言われているんですけども、まして健康被害があるということであるならば、やはり当組合としては率先してこの44

管内の住民の健康を守るということで、ＣＯ２ばっかりにならずに、ＣＯ２だけじゃなしに、水質についても、こういう具合に安全なもの流していますよと、放流していますよというような、言えるぐらいのデータを管内の住民に示していただきたいと思うんですけど、どうでしょうか。
○奥村順一委員長 栗山施設部長。
○栗山淳彦施設部長 ただ今いただいた意見を踏まえて、今後さらにしっかりと研究してまいって対応したいと思います。
（「それは違うやろ」と呼ぶ者あり）○栗山淳彦施設部長 今、三郷山においては、お示ししています表４０にある各種法令に基づく水質検査、基準値を大きく下回っているところで管理運営をさせていた
だいております。その中で、今いただいた意見も含めて、今後考えてまいりたいというように思います。
○松村淳子管理者 よろしいですか。
○奥村順一委員長 松村管理者。
○松村淳子管理者 処分地の、処理水については、やはり法令に基づいたものが大変重要であるというふうに思っております。
私ども、法令違反というとおかしいですけど、法令の基準を超えることがあった
ときにどう対応していくかというので、この間処理水のことについては大変神経を使ってきた。また、管内の方の住民の方に対してもご迷惑をおかけしたことに対して真摯に取り組んでまいってきたというのが今の状況かなというふうに思っております。
今話題となっております、ＰＦＯＳ、ＰＦＡＳ等につきましては、先ほど来ございますように、いわゆる飲料水というところの中での基準の考え方というのが今議論されておったり、あるいは諸外国のところでも、その基準値についてもいろいろ議論されているところでございまして、こういう処理水についての基準、考え方については、今国においても示されていないというのが現実でございます。そういうことから考えますと、国あるいは研究機関等の動向を踏まえながら、私どもとしては切実に対応していく。これがやっぱり私どもの方の考え方かなというふうに思っておりますし、今担当の方からお答えさせていただきましたとおり、これまでもやってきたし、これからも、基準というものをしっかり遵守しながら取り組んでいきたいというふうに考えております。
○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 はい、ありがとうございます。確かに、今、管理者が言われたよう45

に、まだまだ知見も少ないと。今現在集めているというような段階やと思うんです。
特に、今まで問題になっているのは今言われたように飲料水ということで、宇治田原町の方でも令和元年ぐらいから、ここ５年ほど前から、検査はされているんです
けども。
実際に、いろいろ見ますと、米国なんかの基準もここへ来て今年の３月なんかで４ナノグラムというところの相当厳しい、これは飲料水ですけど、基準値を設けているわけですね。なぜかということなんですね。だから、先ほど私が心配するのは埋立地の下に敷いているところのシートというんですか、そういうところからの浸出水、それがいろいろな要素で地下に浸透していって、それが地下水になってというようなことを私は大変心配して、今質問はさせていただいているんですけど。だから、そのあたりの管理が、いやいや、そうじゃなくてしっかりできているんやというお答えやったら別に何の問題もないんですけど、そのあたりはどうでしょうかということ。
それで、先ほど言いましたように、奥山の処分地についても過去そういう質問をさせていただいたということなんですけど、そのあたり、どうでしょうか。
○奥村順一委員長 馬渕所長。
○馬渕武志グリーンヒル三郷山所長 最終処分場の構造に関しましては、奥山埋立処
分地とグリーンヒル三郷山では建設された年度が違いますので、そのときの構造基
準に従って建設しております。
三郷山に関しましては、埋立処分地が遮水シートという水を通さないシートを二重にするという法令に基づいた構造になっています。その遮水シートからの浸出水の漏水を確認するために地下水の測定をするというような義務になっていまして、
現在ここに、表に示させていただいています水質結果のほか、有害物質の測定も法令に基づいて年１回実施しておりまして、そちらについても基準値内に全て収まっていますので、今現在浸出水の影響はないというふうに考えております。
○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 ありがとうございます。
当然これ、影響があればもう大変な問題やと思うんですけども、当然５０ナノグ
ラム/ℓというようなものの、恐らく半分近い数字、測定しても出るんじゃないかとは、一応想像はしています。安全な処理水というんですか、処理されたようなもので放流されているということなんですけど、やはり管内の住民さんの安心・安全のために、いや、実は埋立処分地もそういうあれですよと、世間ではＰＦＯＳとかフッ素化合物について問題になっているけど、衛管の管内では安全ですよというようなものを示していただけたら。先ほどから広報の話が出ていますけど、そういうのもできたら、データが出たら、積極的にＰＲをしていって、住民に安心・安全なものやということを積極的に発信していただきたいということをお願いして、ぜひ早急に測定の方をお願いしたいと思いまして、それをお願いしまして、私の質問を終
わります。
46

○奥村順一委員長 ほかに質疑はございませんか。
角谷委員。
○角谷陽平委員 よろしくお願いいたします。
先ほどの総務費のところでもちらっと申し上げましたけれども、クリーンパーク
折居の長期包括運営業務についてでございます。
説明書の２５ページですかね、ページ数がずれているかもしれないですけど、この運営業務に関して、組合職員のモニタリングによる運営監視により工場運営を行ったということでございますけども、ＳＰＣの活動をモニタリングされていらっしゃると思うので、その具体的な方法とか項目ですね。その中で数値に基づくようなものがあるということであれば教えていただきたいですけれども。
○奥村順一委員長 長野クリーンパーク折居所長。
○長野満佐志クリーンパーク折居所長

ＳＰＣの活動のモニタリングについてです

けれども、基本的に書類の確認、それから会議を通しての確認、現場での確認により行っています。
まず、日々の運転方法につきましては、日報という形で報告書を受け取っていまして、内容の方を確認しています。具体的には、工場内の各設備機器における計測値について異常がないかということを２４２項目確認しています。特に、国の法令基準値を下回る管理基準値の確認については注意を払っています。例えば、排ガスに含まれる有害物質の１つで窒素酸化物濃度という項目の場合は、国の法令基準値
２５０ｐｐｍに対してさらに厳しい管理基準値の８０ｐｐｍに収まっていることを確認するとともに、安定した値になっているかということなども確認をしています。
次に、月単位では先月の実績、それから翌月の計画についての会議の場をそれぞれ設けまして、内容を確認するとともに、別途月報という形で実績報告書を受け取り、内容を確認しています。
そのほかには、各種のマニュアルに基づいた点検作業などが適正に行われているか、また、契約の当初に企業の方から提出された提案、例えば発電効率を１６.５％以上にするとか地域貢献対策などの履行確認というのも年２回行っております。
以上です。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 ありがとうございます。２０年の長期の委託でございますので、そのようにしっかり、中には有害物質の量についてはきっちりと、国の基準以上に厳しくやっていただいているということですので、毎月安心させていただいたんです
けど、全国的に見ると、結構こういったモニタリングということに関して、行政単
独じゃなくて、一定コンサルも入れてされていらっしゃるところもあると思うんですけど、当組合においては行政単独でされていらっしゃるという認識でいいんですか。
47

○奥村順一委員長 長野所長。
○長野満佐志クリーンパーク折居所長 組合職員単独で行っております。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 ありがとうございます。先ほども総務費のところで委員さんのご指摘もあったかなと思うんですけど、職員さんが実際の業務から離れてくると、先ほどもおっしゃられた会議の場でのＳＰＣの報告というところのつじつま、どうしても経験とかでしか分からないようなところとか、一定モニタリングするということに関しての質の維持が難しくなってくるという部分もあるのかなとは思うんです
けど、そういったところに、何か今、現状、フォローされていらっしゃることとかございますか。
○奥村順一委員長 長野所長。
○長野満佐志クリーンパーク折居所長 クリーンパーク折居につきましては、もともと配属されている職員は工場での現場の経験のある者を配属していますし、異動するに当たってもそういった経験のあるものを随時配置するような形を取っています。
モニタリングの在り方につきましても、クリーンパーク折居の職員だけではなくて、クリーン２１長谷山からも応援に来ていただきまして会議に参加していただくという形で、しっかり確認の方を行っております。
以上です。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員

ありがとうございます。今、現状のことを教えていただきまして、

今後一定こういった委託とか、今回、ＤＢＯ方式ですけれども、いろんなことで今後されていくということもあって、どうしても現場からどうしても多分その職員さん、関わる方が減ってくる傾向にはどこでもあるのかなと思いますので、その辺はしっかりと、こういうアウトソーシングした部分の管理をガバナンスしていく能力の維持には引き続き努めていただければと思います。よろしくお願いいたします。
関連してなんですけども、今教えていただいたあくまで工場の、有害な廃棄物とか、もちろんどんなふうに業務されていらっしゃるのかというところは確認されていると思うんですけど、そもそも委託企業自体の、運営方法もそうですけれども、評価というのは重要になってくると。例えば、何と申し上げたらいいんでしょうか、倒産されたりというようなことも含めてあったりもございますので、そういったところのモニタリングと、現場のモニタリングとはちょっとずれたような、その企業自体の評価とか、そういったところというのは何かされていらっしゃることってあるんでしょうか。
48

○奥村順一委員長 長野所長。
○長野満佐志クリーンパーク折居所長

先ほど申し上げました日報であるとか月報であるとかということにつきましては、その項目、先ほど２４２項目というふうな評価、確認をさせていただくと申し上げましたが、それを確認することで評価をしています。
そのほか、運営マニュアルにつきましては、４４項目ありまして、それを評価していますが、例えば現場で使用される各種の測定機器の定期点検であるとか、測定器の使用履歴については記録票を確認することなどで評価をしています。
そのほかに、事業提案書につきましては３３項目評価していますが、例えば地域貢献対策の場合は建設工事と２０年間の運営業務期間の合計で組合管内に３０億円以上発注することなどにより地元還元すると提案されていますので、経年の発注状況を確認することで評価をしています。
また、先ほどお話がありました企業の倒産云々に関しましてもモニタリングの中でも確認していまして、いわゆるクリーンパーク折居につきましては、ＳＰＣという特別の目的会社をつくって、この事業のためだけにつくられた会社でありますから、その事業、発注者、委託費用はこの事業のためだけに使われているかどうかというのもきちんと確認しています。運営事業者の方からは監査法人からの書類の方が提出されていますので、その辺の方もしっかり確認しています。
以上です。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 ありがとうございます。監査法人は、企業が依頼されて、ＳＰＣをされていらっしゃるということですので、そういったものもしっかりと財務状況等も確認していただければと思うんですけど、そこの財務にも関連するところなんですが、２０年の長期の契約でございますので、最近いろいろ言われているのが物価が高くなってきているとか、人件費がどうしても高騰してきて人手不足だということですよね。そういったときのリスク分担とかというのはどんなふうになっている
か、教えていただいてよろしいですか。
○奥村順一委員長 長野所長。
○長野満佐志クリーンパーク折居所長 委託費につきましては、年に１度、１０月から改定に向けて協議を行っています。契約の中で、いろんな指標があります。統計
指数とか人件費につきましても公の指数がありますので、その指数の平均値をもって１.５ポイント以上になりましたら改定をすると。それが上がるときも下がるときも１.５ポイント、上がった場合には費用の方を値上げすると。逆に下がる場合には下げるという形で、しっかり事業費の変動の方も対処しております。
○奥村順一委員長 角谷委員。
49

○角谷陽平委員 ありがとうございます。今回の決算のご説明でも、民間の委託を進めることによって経費が下がってきたりとか、各市町村の負担金が減りましたと。
もちろんそれも非常に重要なことやと思いますし、一方で、こういう公共的なことというのは、滞りなくしっかりやっていくというところで、民間委託したせいでそこがどうにかなってしまったので滞ってしまったという話になると、本末転倒な話になりますので、そういった部分もしっかりやっていっていただければ、我々としても、また市民の方も安心されると思いますので、よろしくお願いいたします。
最後１点なんですけど、説明書３９ページでございます。
ここ近年、「発煙・発火が頻発しており」ということで、事故の報告も先ほどあったかと思うんですけど、小型家電等に含まれる充電池が要因だと書いてございます。なおかつ、令和２年度から構成市町の拠点回収場所で集められた小型家電を委託処理して資源化に努めたと書いてございますけども、委託処理の実績というのはどれぐらいあるかというのは、組合として掌握されていらっしゃいますでしょうか。
○奥村順一委員長 山内リサイクルセンター長谷山所長。
○山内皇太郎リサイクルセンター長谷山所長 ただ今のご質問ですが、事業所初年度の令和２年度における小型家電搬入量につきましては、９.７２トンの搬入があり、
令和３年度では１６.６９トンの搬入、令和４年度では９.９５トンの搬入がござい
ました。
以上です。
○奥村順一委員長 角谷委員。
○角谷陽平委員 ありがとうございます。９トンから、令和３年、何か多かったみた
いですけど、ということでございますけど、特に、充電池かなと思うんですね。リチウムイオン電池ということなんですけれども、これは組合としても特別何か回収、リサイクルについて今何か取組とか進められていることがあれば教えてください。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 まず、小型家電につきましては、委託処理につきましては、令和２年度から組合の方でも回収しておりまして、構成市町さんで回収された小型家電を組合に搬入していただいて、それを一括して小型家電リサイクル法による認定事業者の方で処理を委託しております。その中に含まれている充電池なんかも一緒に処理をされているというところでございますけども、ただ、リチウムイオン電池
単体ということになりますと、基本的には家電量販店さん等で回収というのを行っておりますので、基本的には住民の皆様にはそちらへ持ち込んでいただくように啓発の方を行っております。
○奥村順一委員長 角谷委員。
50

○角谷陽平委員 ありがとうございます。中にはいわゆるリサイクル対象じゃないよ
うなリチウムイオン電池で、私も経験あるんですけど、家電の小売店等でも、うちで引き取れないんですわというものもあると。また、小型家電の中で、小型家電として持ってきてもらうとかリチウムイオン電池ですって持ってきてくれはる分にはいいですけど、不燃ごみの中にそういったものが大量に、ありとあらゆるものに、今入っていますので、非常に問題になってきているということで、そこはやっぱり
住民としてもその意識はないと思うんですよ。破裂して火災を起こすとかという認識も結構少ない方もいらっしゃいますし、そもそも何でも入っているものなので、相当不燃ごみの方にも入ってきてしまうのかなということですので、これからかなと思いますけど、市町村と、一番身近なところと取り組みながら、この辺、啓発なのか集め方をひと工夫していただくのかは定かじゃありませんけれども、この火災を防いでいくためにも非常に重要なことかなと思いますので、要望させてもらいま
して、終わります。
以上です。
○奥村順一委員長 ほかに質疑はございませんか。
中村正公委員。
○中村正公委員

最初にご説明があった部分は早口で分からんところもあったんですが、戻って、幾つか質問させていただきます。
説明書の２１ページになりますが、表の１６、し尿・浄化槽汚泥搬入処理実績というふうにありますが、この公共下水の普及によってし尿の搬入等少なくなってくるんですけども、各自治体ごとの搬入量というのはページ１９の表１１で分かりましたが、浄化槽の清掃から出る浄化槽の汚泥の分ですね。これの令和４年度における総量は分かるんですが、各自治体ごとの搬入量を教えてください。
○奥村順一委員長 山田業務課長。
○山田貴士業務課長

浄化槽汚泥の市町村搬入量についてお答えさせていただきます。
宇治市から申し上げます。宇治市が１万２,１５４.６４㎘。城陽市が２,６２７.
１９㎘。八幡市が１,２９３.３８㎘。久御山町が８２２.５５㎘。宇治田原町が２,０７２.９８㎘。井手町が２４８.３１㎘となりまして、下水道の普及により前年度
総搬入量２万１,１８４.９４４と比較しましても９６５.９４トンの減少となり、従前のとおり減少傾向を示しているというところであります。
以上です。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 各自治体の数字は分かりました。ありがとうございます。
八幡にしても９９％が公共下水の普及などで少なくなっているんですが、このし尿は希釈処理して下水道に排水しているわけですけども、この浄化槽の汚泥という51

のはどのような処理をしているのでしょうか。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 浄化槽汚泥につきましても、し尿と同様にクリーンピア沢の方に搬入されまして、希釈した上で下水道投入の方を行っております。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 浄化槽汚泥も一緒ということですね。分かりました。
その施設の件ですが、ここに書いてあるように、今後は老朽化対策等必要となる
既存の設備の改修等を行うという、適正な施設運営及び維持管理に努めるというふ
うにうたっていますが、今後の老朽化対策、既存設備の改修計画、いつ頃というふうに考えているんでしょうか。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 し尿処理施設でございますクリーンピア沢につきましては、平成９年に竣工いたしまして、稼働から２７年が経過しているという状況になっております。当初は搬入されたし尿をクリーンピア沢で直接水処理をして放流するというふうに処理をしておりましたけれども、し尿搬入量の減少に伴いまして、平成３０年度からは全量下水道投入をしており、その時点で機器の構成の見直しであるとか汚水槽の防食等の対策を一定行っております。
今後なんですけども、一般的に建屋やコンクリート構造物の耐用年数というのは５０年程度と言われておりますので、今後も定期的に汚水槽を点検したり、必要に応じて防食対策を行って、継続的に使用を行っていきたいというふうに考えております。
また、設備につきましては、老朽化はしているものもありますので、計画的に機器の更新などを行っていく必要があるのではないかなというふうには考えており
ます。
以上です。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 ありがとうございます。沢の方は築２７年になるということで、５０年使えるとして半分超えているわけで、必要に応じて整備していると。やはり設備の方の老朽化は進んでいくと思いますので、そっちの方が先に改修が必要なのか
なというふうに思います。それが順調にいくように要望しておきます。
次ですが、説明書の２２ページです。
ごみの処理、表１８ですね。ごみの搬入の実績という表がありますが、可燃ごみ、
不燃ごみと資源化物が令和３年度に比べて令和４年度は軒並み減っているわけですけども、これはコロナの影響もあるんだというふうに思うんですけども、それに52

対して事業系はほとんど変わりませんけども、その辺の理由は何ていうふうにお考えでしょうか。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 まず、家庭系の方なんですけども、家庭系ごみ全体の傾向といたしまして、これまでごみの減量に向けての分別やリサイクルの啓発などを行っており、令和２年度に新型コロナウイルスが流行したという影響によりまして一時的に若干増加はしておりますが、それ以外の年については減少傾向が続いているというような状況になります。
事業系ごみにつきましては、これまで微増傾向という形でずっと進んでおりまし
たが、令和２年度以降は減少傾向になっており、令和４年度も若干ですが減少しているという状況です。こちらの方も新型コロナウイルスの流行の影響で事業の低迷等による減少も一因であるというふうに考えられますが、令和４年度も若干ではありますが減少している状況ですので、令和２年度から実施しております事業系ごみの展開検査、こちらの方を強化した影響が、ごみ量が減少している要因の１つであるという可能性もあるというふうに考えております。
今後、令和５年５月８日からは感染症法２類から５類に引き下げられまして事業活動が戻ってきているというふうに考えておりますので、引き続き今後の動向の方は注視していきたいというふうに考えております。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 ありがとうございます。ごみは少ないほど可燃ごみとか不燃ごみはいいんですが、資源化されて、それでもって今度は減っていくとあるんですけども、今回この何年間かコロナの中での可燃や不燃が増えているわけですけども、可燃、
不燃の、コロナ以降、資源化が進む中では減っていくと思うんですが、目標はどの辺に置いているんでしょうか。
○奥村順一委員長 暫時休憩いたします。
午後２時０４分休憩
午後２時０４分再開○奥村順一委員長 休憩前に引き続き会議を再開いたします。
川戸課長。
○川戸辰也施設課長 目標値でございますけども、基本的に１０年に１度ごみ処理基
本計画の方を策定しておりまして、それを５年ごとに見直すという形で進めておりますけども、今の策定されているごみ処理基本計画が令和５年度、今年度が最終ということになりますので、来年度に向けて今策定中というところでございます。
その中では、今ごみ量というのは一定その目標値というのはクリアしているとい53

うところですので、今後、策定中のごみ処理基本計画の協議の中でどの程度にしていくかというのを検討していきたいというふうに考えております。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 ５年間の計画の中で目標はクリアしているということなので、今後も資源化されるものは資源化していくということで、よろしくお願いいたします。
続いて、説明書の３２ページ、３３ページで、搬入量、資源化、事業についてですけども、３３ページの方で搬入量がペットボトル以外は減少して、全体で１.５％減少になっていると。資源化量は全体で４.７５％増加。資源化率を令和３年度と比較すると１.７５ポイント上がりました。その内容について教えてください。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 資源化率が上昇した主な理由についてですけども、まず瓶の資源化率が６.５５％上がったこと、あと、プラスチック製容器包装の資源化率が４.
４８％上がったこと、こちらの方が主な要因かと考えております。
瓶の資源化率が上がった理由につきましては、瓶の選別後の残渣についてはリサ
イクル業者での処理と宇治廃棄物処理公社への埋立て処理の二ルートの処理に配分をしておりまして、令和４年度についてはリサイクル処理の割合が増えたため、資源化率が上昇したものです。
プラスチック製容器包装の資源化率が上がった理由につきましては、令和３年度
は資源化できない汚れたプラスチックの量が多くなってしまう状況でしたが、令和４年度は改善され、汚れたプラスチックが減少したことによるものです。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員

資源化率を増やすための今後の取組はどんなふうに考えていらっ

しゃるのかお聞かせください。
○奥村順一委員長 別所エコ・ポート長谷山所長。
○別所尚紀エコ・ポート長谷山所長 リサイクル、資源化の目的については、資源の循環利用によりまして埋立処分地を減らすことであるとか、あと、化石由来原料の消費を減らして環境負荷を低減するというところにあろうかと考えています。
我々としましては、住民の方から資源物として出していただく、分別排出してい
ただいていたものは確実に可能な限りリサイクルする使命があるというふうに考えております。ただ、一方で、一定のコストもかかるものもございますので、そのあたりは将来像を見つつ、組合の財政状況でありますとか、あと埋立処分地の容量の確保のリスクでありますとかそういったところを総合的に勘案しまして、実現可能なリサイクルに努めていきたいというふうに考えております。
54

○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 資源化率を増やすための努力、それと八幡市で言えば、沢中継所ができたことでプラごみの回収が隔週から毎週になったことで随分市民の方も喜ばれていますし、それに伴って資源化率も上がっていっているんじゃないかなというふうに思います。今後の資源化率を上げるためにも、冒頭からずっと言っています
が、広報や周知していっていただくように、よろしくお願いします。
廃ペットボトルの件で、新聞記事が、京都新聞１０月１７日に出ているんですが、
公正取引委員会が使用済みペットボトルのリサイクル市場に関する実態調査を公表したわけですけども、その中で、ボトルの扱いをめぐって飲料メーカーや自治体を巻き込んだ問題になっていると。リサイクル協会と業界団体が独禁法に抵触のおそれのある対応をしたというふうに認定しているんですが、この辺のことに関しては、組合の見解はどのようなものでしょうか。お聞かせください。
○奥村順一委員長 野村専任副管理者。
○野村賢治専任副管理者 ペットボトルのＢｔｏＢにつきましては、先ほど少し話がありましたように、サントリーさんと協定を結びまして、ペットボトルからペットボトルへという取組を進めております。これを進めますときに、私ども内部でも議論したんですけれども、容器包装リサイクル協会に今までペットボトルを、そこを通じて卸しておりました。容器包装リサイクル協会は国が認めた唯一の団体ということで、基本的にはそこでペットボトルのリサイクルをするという仕組みになっております。
私ども議論をするときに、問題意識としまして、容器包装リサイクル協会を通じてペットボトルをリサイクルしようと思っても、実際はペットボトルからペットボ
トルにならずに別の使い方をされているのがほとんどでした。それではもうリサイ
クルが進まないということで、ペットボトルからペットボトルにする方がよりリサイクルとしてはいいだろうということで確認をしましたら、容器包装リサイクル協会は別に通さなくても構わないと。ただし、別のところで処理するのであれば城南
衛生管理組合としてきちんと処理されているかどうかを確認する必要があるということがありましたので、それは確認をさせてもらうという前提で容器包装リサイ
クル協会を通さずにＢｔｏＢの取組を進めました。
そのときに、実は新聞で問題になっておりますのは、容器包装リサイクル協会は自分のところにペットボトルが来ないと自分のところのリサイクルのスキームが崩れていくので、それに危機感を持ったのかどうか分かりませんけれども、文書を出すなどして容器包装リサイクル協会を通してくださいねというような文書が出て、それが公正取引委員会の方からはちょっとおかしいんじゃないかということで調査に入られたというふうに承知しております。そういう意味では、私ども、ちょっと早めに容器包装リサイクル協会と違うルートを選びましたけれども、私のところの判断も正しかったということがその報告書で裏づけられたものというふうに考えております。
55

○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 はい、分かりました。これには抵触しないということで、はい、分
かりました。
そしたら、次に行きますけども、先ほど来も出ていますが、ごみの埋立てですね。
グリーンヒル三郷山の埋立処分場の、令和４年度は処分地の測量業務費の委託費が３７２万９,０００円上がっています。この委託先と、予算額より９３万５,０００
円減っているんですが、その理由についてお聞かせください。
○奥村順一委員長 馬渕所長。
○馬渕武志グリーンヒル三郷山所長

グリーンヒル三郷山の埋立処分地測量業務委

託につきましては、契約相手が株式会社ウエスコ京滋支店となっております。契約
額が予算額より９３万５,０００円減となっておりますのは、予算額４６６万４,０
００円に対して、指名競争入札の結果、落札額が３７２万９,０００円となったものであります。
以上です。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 ありがとうございます。指名競争入札ということですが、委託先の選定方法ですね。入札には何者が入ったのか、教えてください。
○奥村順一委員長 馬渕所長。
○馬渕武志グリーンヒル三郷山所長 入札状況につきましては、１０者に指名を行い、そのうち応札業者が５者となっておりました。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 分かりました。ありがとうございます。
先ほど来もありましたが、大阪湾広域廃棄物埋立処分地整備事業費負担金６１７
万３,０００円、これちょっとフェニックス計画ということですが、名前は聞いているんですけども、フェニックス計画に基づく組合負担金とありますが、改めましてそのフェニックス計画、その内容ですね。その内容と負担金の算出方法などについて教えてください。
また、負担金が令和３年度に比べて約１３０万円増えている理由は何か、教えてください。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 まず、フェニックス計画についてでございますけれども、近畿
56

圏内の自治体、公共団体などの埋立処分場を確保するというような目的の中で、共同での処理場を建設して、その建設費を各自治体さんが負担をすると。一方で、運営費については個別の処分単価で賄っていくというような仕組みになっておりまして、その中で建設費の方が負担割合に基づいて示されまして、そちらの方をお支払いしているというのが負担金という形になっております。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 令和３年度に比べて１３０万増えている、その理由は何でしょうか。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 すいません、委託費の方が増額になっているというものですけ
れども、処分場の管理等で使用される修繕費であるとか、建設の支払いであるとかといったものがその年度ごとで分担されまして、各市町さんに負担割合に応じて請求されますので、そのもとの算出の建設費なり修繕費が変わったというところが原因だと考えております。
○奥村順一委員長 中村委員。
○中村正公委員 はい、ありがとうございます。
以上で質問を終わらせていただきます。
○奥村順一委員長 ほかに質疑はございませんでしょうか。
原田委員。
○原田周一委員 先ほどちょっと聞き漏らしたんですけども、質問を忘れていまして、
すいません。
成果の２７ページのクリーンパーク折居とクリーン２１長谷山のダイオキシンに関する話なんですけど、クリーン２１長谷山の方では数値、測定値が出ているんですけど、焼却灰を見ますと、クリーンパーク折居はゼロと明記されているんです
けど、これはどういったことでゼロになっているんでしょうか。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 ダイオキシンにつきましては、異性体を含めてかなりの数のものを分析して、その合算がダイオキシン類として濃度をお示ししております。その一つ一つの濃度につきましては、基本的には定量下限値というのが使われておりま
して、それに近い値になると算定上はゼロ、実際はもう本当の微量レベルでは確認はできるんですけども、法律上の集計の算定方法においてはゼロというような数字になってくるというものでございます。
57

○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 はい、ありがとうございました。分析の場合はよく数値が細かいと、ゼロというのがあると思うんです。それはそれでよく理解できました。
それともう１つ、この２７ページの一番下、ダイオキシン類の自主測定結果ということで、自主測定されているということなんですね。これは注のところに書かれていますように、法定検査に加え、大阪湾、要はフェニックスに搬出される前に自主的に測定されているというように思うんですが、これはずっとマニュアル化されて、今後も継続されていくということですかね。
多分、前にいろんな問題があって、それ以降こういうことを導入されたと思うんですけどね。これはマニュアルか何か書かれて、ずっと継続されていくというように受け取っていいんですか。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長 焼却灰等のダイオキシン類の測定につきましては、法律上ダイオキシン類対策特別措置法上では年１回ということになっておりまして、クリーンパーク折居の方ではそれに加えまして維持管理の計画として年２回やるというよ
うに出しておりますので、基本的にクリーンパークは法定の検査が２回、クリーン
２１の方は年１回ということになっております。
ただ、大阪湾、先ほどのフェニックスの方ですが、こちらの方の搬入の条件といたしまして、ばいじん処理物については、その法定も含めまして年４回やりなさいということが搬入条件というふうになっておりますので、今後も引き続き年４回をやっていくということになると考えております。
また、先ほど搬入前に各数字を確認してというご質問だったかなと思うんですけ
ども、ダイオキシンに関しましては、測定して結果が出るまで約１か月かかるというところですので、基本的には測定をして、搬入の方は継続交渉をさせていただいて、後で結果が分かるというようなものとなっております。
以上です。
○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 よく分かりました。
それで、サンプリングして、焼却灰、外へ、当然外注やと思うんですけど、検査へ出されて、結果が返ってくるまで今１か月ということの回答やったと思うんです
けどね。恐らくフェニックスの方では、以前、私、あるメーカーに話をしていたら、
大体２週間以内に測定の結果が向こうは即出るような、迅速な機械があるわけです
けども、１か月というと、次から次に、かなりここのところでたまるんじゃないかと。その置場ですね、要は。スペース的にも、焼却灰のスペースというんですか。
搬出したらまた次の新しいのが入って、またと。また１か月と。搬出してから答えが出るというふうに、私、受け取ったんですけど、そうなると、もし基準値よりオーバーになっていたら、前と同じような問題が起こるんじゃないんですかね。その58

辺はどうでしょう。
○奥村順一委員長 川戸課長。
○川戸辰也施設課長

仮に簡易測定で２週間ぐらいで出るものもあるというのは存

じ上げておりますけれども、基本的に焼却灰がためられる期間というのが、運転状況にもよるんですけども、短ければ３日程度ということになりますので、２週間であっても搬出してから結果が出るというようなものになるかと考えています。
ダイオキシンの場合は、基本的には処理の安定性を時々確認しましょうというよ
うな意味合いで測定をさせていただくというところですので、仮に超過が起こったということでなれば、やはり処理システムがおかしかったのではないかとかというようなことを検証しながら改善をするというものですので、基本的に今のそういうシステムで大丈夫かというのを年１回なり確認していくというのが法の趣旨というふうになっておりますので、基本的には測定結果が出る前には搬入させていただ
くというふうに考えております。
○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 何度も言うようですけど、そうしますと、結局以前のような、何かあれば、大きな新聞沙汰になったりみたいな。だから、以前そういうことが起こったときにも、多分搬出する前に簡易測定でもええから測定できないかと。安全なものだけ搬出していくというような話も提案させていただいたと思うんですけど、その後何の問題も起きていないので、ずっとやられているとは思うんですけどね。万が一何かの状態でダイオキシンの数値がかなり基準値よりオーバーしたと。そういうものが混じっていると、また大騒動せんとあかんのと違うかなということになると思うんですね。
ですから、私はあくまで物理的にどうかというのはちょっと分かんないんですけ
ど、やはり搬出する前にしっかりと検査して、安心・安全なものを搬出すると。フェニックスの方でも検査しても同じように基準値以下やというようなことがベス
トやと思うんですけど、その辺いかがでしょうか。
○奥村順一委員長 川島施設部理事。
○川島修啓施設部理事 ご意見いただきまして、ありがとうございます。
以前もお話ししたかと思うんですけれども、先ほど川戸が申し上げましたように、
結果的に３日ほどしか保管できないということで、２週間であろうと１か月であろ
うと、分析結果が出るのは後に出るということになります。
それと、簡易分析に関しましては、公定分析よりも若干劣るというような学識経
験者からの当時ご意見もありまして、また、フェニックスの方でも簡易分析が出た
結果、何か問題があればもう一度公定分析で分析をしなさいということになっていますので、結果的にいうと、最終それで安全を確認していくことになりますので、現状組合としては公定分析で進めたいというふうに考えております。
59

○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 何度言うても同じことやと思うんですけど、当然簡易分析をやった
ところでフェニックスの方でそのデータが通るとは、それは誰も思っていないわけ
で、その辺は私もよく理解しているんですけどね。ただ、万が一、大きな問題になったときにどうなのかなということを懸念しているわけです。ですから、当然場所の問題とかいろんなことがあると思うんです、物理的な。だから、その辺ができる
限り何か考えていただいて、できる限り搬出前にその答えが、仮に１か月かかろう
が３か月かかろうが、その分たまるだけですけど、そういった何か取組を考えてもらわないと、万が一大きな何かの問題になったとき、基準値を大幅に超えているということになったときに、また大きな問題に発展するのと違うかなという気はしま
すので、その辺は当然保管場所の問題とかいろいろあるとは思いますけども、できる限り考慮して、いい方法で取り組んでいただきたいと思います。
以上です。
○奥村順一委員長 ここで暫時休憩といたします。
午後２時２９分休憩
午後２時３６分再開○奥村順一委員長 休憩前に引き続き会議を開きます。
ほかに質疑はないでしょうか。
宮園委員。
○宮園智子委員 すいません、ありがとうございます。
３点ほどご質問ございまして、ページ数の２０、２１の浄化槽の件についてなんですけれども、すいません、ちょっと３点ともどうしても市民目線の質問になってしまって申し訳ないんですけれども、こちらの浄化槽なんですけれども、し尿処理施設の、城南衛生さんでは老朽化によってこちらを新しくされるご予定があるとはお聞きしているんですけれども、逆にこちらの浄化槽自体が、減ってきていると思うんですけれども、ゼロに近い形にする何か取組とか、市民さんに向けて何か、減っているということは何かしておられるのかなと思いまして、質問させていただきました。お願いいたします。
○奥村順一委員長 山田業務課長。
○山田貴士業務課長 浄化槽につきましては、個々人さんのご自宅で管理していただ
くというものとなります。ですので、浄化槽の廃止、設置ともに住民さんの方の責任でやっていただくと。ただ、下水道整備区域内の住民さんに対しましては、そちらの方で公共下水につないでいただくということで、浄化槽の方が減少していると。
そういうことになります。
以上となります。
60

○奥村順一委員長 宮園委員。
○宮園智子委員 すいません、ありがとうございました。結局は個人さんがご自身で判断してこのように減っていっているという形でよろしいでしょうか。
○奥村順一委員長 山田課長。
○山田貴士業務課長 はい、委員おっしゃるとおりでございます。
○奥村順一委員長 宮園委員。
○宮園智子委員 ありがとうございます。こちら、浄化槽については、やっぱり最近
では、もう皆さん浄化槽をやめているので、臭いがやっぱり隣で気になるとかいって、トラブルが結構あるようなので、こちらの方もまたお耳に入れていただければと思い、質問させていただきました。ありがとうございます。
それじゃ、２点目なんですけれども、３５ページから３８ページの工房の、教室の件なんですけれども、こちらの人数を見させていただくと、コロナウイルスの関係で減ったのが元どおり戻ったということで、すごくすばらしいなと思いながら見ているんですけれども、こちら、逆に、私も以前聞いたことがあって、工房教室がすごい人気過ぎて、電話してもつながらなかったりとかそういうことがあると聞いているんですけれども、何かその、やりたいのに、教室行きたいのに行けないということに関して、人数把握とかそういうのはされておられますでしょうか。
○奥村順一委員長 別所エコ・ポート長谷山所長。
○別所尚紀エコ・ポート長谷山所長 工房、教室の受付に関しましては、長らく電話
先着順という形で、特に人気のあるものは先着順で申込みができないという状況があったんですけれども、順次抽選申込みというものも入れていったり、この１０月からは全てをホームページ上、例えば電話受付と事前申込み制という形にしまして、
応募者多数のものはもう抽選にして参加者を決めるという、そういうふうな形で改善を図っております。
○奥村順一委員長 宮園委員。
○宮園智子委員 抽選ということで、そちらの方が平等というのは分かるんですけれ
ども、慣れている方はホームページを見て、一瞬で申し込んでというので、同じ方がされる可能性が高いのかなというのがあるんですけれども、これの改善方法とか何かあったり。もうそれはしょうがないというか、そういう思いなのか、お聞かせ
願えますでしょうか。
○奥村順一委員長 別所所長。
61

○別所尚紀エコ・ポート長谷山所長 リピーターさん対策といいますか、より多くの方にという部分では、特段の対策は取っていないんですけれども、コロナ以前は状況としてはやっぱりリピーターの方が多かったように見受けられましたが、このコ
ロナ禍を含めて、今現在でいきますと、ちょっとがらっと参加者の方が新しい方に入れ替わってきているというところで、特段の対策は、今、現状していないところです。
○奥村順一委員長 宮園委員。
○宮園智子委員 分かりました。教えていただき、ありがとうございました。今後も、やはり城南衛生さん、たくさんのいろんないいことをされているのは承知、この書類を見て分かりますので、ぜひ市民の皆様に分かっていただけるような対策をこれからもしていただければと思います。
じゃ、最後なんですけれども、３９ページから４０ページの粗大ごみの件なんですけれども、こちらも何かしら減っている。令和３年から令和４年度に可燃物とか不燃物とか減っているのはいいとは一瞬思ったんですけれども、逆に、これは私の推測なんですけれども、だんだん高齢化が進んできているので、もしかしたらごみを出したくても出せない人が出てきているんじゃないかなということを考えてしまうんですけれども、そこら辺の何か推測みたいなのをされておられますでしょうか。
○奥村順一委員長 山内長谷山所長。
○山内皇太郎リサイクルセンター長谷山所長 ただ今のご質問ですが、宇治市さんについては、在宅のごみを放られていない方の収集というのを取り組みされたりというのもお聞きしています。また、こちらのリサイクルセンターの不燃ごみ処理施設に来られる方の中でも高齢者の方の代わりに息子さんとかが来られて、代わりにごみを放られるというふうな状況も直接お聞きしているところであります。
○奥村順一委員長 松村管理者。
○松村淳子管理者 私ども城南衛生管理組合は、各構成市町が収集いたしますごみを、安全に処理をする機関でございまして、収集する手法でございますとか時期、ある
いはどんな形で、私ども時間内に持ってきてくださるかというのは構成市町の責任において取り組んでいくものというふうに考えております。
今、委員の方からご質問のありました高齢者の問題、あるいは粗大ごみの問題、
どういう形で集めてくるかというのは、私ども副管理者でありますそれぞれの首長のところでしっかりと検討して、それぞれの構成市町のところで取り組んでいけた
らというふうに思っております。
構成市町から収集して、私ども城南衛生管理組合の方に来たごみについては、責任を持って、先ほど言いましたように、安全にしっかりと処理をしていく。そうい
うことで取り組んでまいりたいと思いますので、ご理解をいただけたら、大変あり
62

がたいと思います。
○奥村順一委員長 宮園委員。
○宮園智子委員 すいません、まだまだ無知で大変失礼いたしました。ありがとうございます。この前、ちょっと視察の方行かせていただきまして、市とか練馬区に行かせていただいたんですけれども、そういう取組をされていましたので、このような質問をさせていただきました。何ていうんですかね、城陽市とか宇治市とか、こちらの構成市町でやるべきことだとは思うんですけれども、ぜひともこちらの方、ご周知願えればと思い、質問させていただきました。ありがとうございます。
○奥村順一委員長

ほかに質疑はございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○奥村順一委員長 ほかに質疑がないようですので、以上で衛生費についての審査を終結いたします。
［歳入全款］○奥村順一委員長 次に歳入全款についての説明を求めます。
山本事業部長。
○山本晃治事業部長 それでは続きまして、歳入全款につきまして、説明書によりご説明申し上げます。
まずは５１ページをご覧願います。
分担金及び負担金でございますが、構成市町からの分担金でございまして、決算額は、３４億９,５３４万円で、前年度比較では１億７,９１３万２,０００円、５.
４％の増額となっております。
２ページの、令和４年度決算の概要に記載のとおり、資源化物売払収入や廃棄物
発電収入の増収のほか、国府支出金や組合債の的確な確保、歳出面での各事業費の節減などに努めた一方で、ごみ中継施設更新事業費が大幅に増加したこと等により、歳出総額は、前年度比較で、１７億３,８５７万５,０００円、３８.９％の増額となり、構成市町からの分担金につきましても、先ほど申し上げましたとおり、１億７,９１３万２,０００円増額となったものでございます。
続きまして、５２ページをご覧願います。
使用料及び手数料でございます。最初に、使用料の決算額は、１１９万５,９９６円で、鉄塔敷や職員駐車場などの土地の使用料でございます。
次に、手数料でございますが、総務手数料の決算額は、１,７４０円、衛生手数
料の決算額は、４億２,０８２万２,４０２円となっており、衛生手数料は、前年度比較で６２４万７,１６２円の減額となっております。
手数料の大部分を占めます自己搬入ごみ処理手数料の収入実績につきましては、
63

４２ページの表４２に記載しておりますので、ご覧おき願います。
次に、５３ページをご覧願います。
上段の国庫支出金でございます。国庫支出金は、ごみ中継施設更新事業などに係る循環型社会形成推進交付金といたしまして、５億３,７３５万３,０００円を受け入れております。
次に、中段の府支出金でございますが、きょうと地域連携交付金として、１,０
７３万７,０００円を受け入れております。
次に、５４ページ上段の財産収入でございますが、決算額は１億５,２４３万７,
００８円で、内訳といたしましては、財産運用収入では基金の運用益等、合計８万８６２円、財産売払収入は、有価物等の物品売払収入として１億５,２３５万６,１４６円となっております。このうち、資源化物売却実績につきましては、３３ペー
ジの表２７に記載しておりますので、ご覧おき願います。
次に、５４ページ中段の繰入金でございますが、し尿収集運搬委託企業転廃業助成基金から、最終年度の転廃業助成に要する４.４３台分の助成費用及び基金解消
時の残額として、合計１億６,７５９万７,０１６円の繰入れを実行したものでございます。
次に、その下の繰越金でございますが、これは令和３年度決算の剰余金及び繰越
明許費繰越金で、決算額は６,０２６万５,２９２円でございます。
次に、５５ページ上段、諸収入でございます。
諸収入全体の決算額は、３億１,９４１万２,２９０円で、発電収入が３,１０７
万５,１３６円増加するとともに、新名神高速道路建設に伴う専用排水管の移転補
償金３,３３３万円が受け入れられたことなどにより、前年度比較で６,５５７万３,
７０２円の増額となっております。
次に、下段の組合債でございます。
決算額は、１１億５,４８０万円、前年度比較で９億１,２９０万円の増額となっておりますが、こちらはごみ中継施設更新工事の増に伴うものでございます。
戻りまして、５ページをご覧願います。
５ページは事業費及び分担金の決算額の推移のグラフでございます。事業費決算
額を棒グラフで、市町分担金を折れ線グラフで表し、過去１４年間の事業費と分担金総額の推移をお示ししております。また、この間における各処理施設の更新整備など主な建設事業を下表につけさせていただいております。平成２１年度の旧長谷山清掃工場解体撤去跡地整備事業から、最近のごみ中継施設建設、そして新事務所棟建設まで、大型の建設事業の取組状況をお示ししております。
歳出事業費は、建設事業実施年度によって、棒グラフのように大きな増減はありますが、分担金につきましては、大型事業の実施年度であってもできる限り構成市
町の財政状況に影響を及ぼさないよう、分担金総額の軽減、平準化を財政運営の基本として取り組んできたところでございます。
グラフ左の平成２１年度まで、特に建設事業のような大型事業がなかったにもかかわらず、分担金につきましては、４０億円台で推移しておりましたが、令和元年
度は平成２４年度に次ぐ過去２番目に低い３０億円台、令和２年度は平成３０年度と同様の３１億円台であり、これまでの行財政改革の取組による累積効果が現れたものと考察しております。
64

以上、簡単ではございますが、歳入全款の説明とさせていただきます。よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
○奥村順一委員長 これより歳入全款についての審査に入ります。
質疑はございませんか。
原田委員。
○原田周一委員 すみません、先ほどからいろいろ分担金の話が出ていますので、ほぼほぼ理解しているつもりなんですけども、組合債につきましては、対前年で３７７.４％と大幅な伸びなんですね。今現在、説明がありましたように各市町の分担金を減らすべくかなり努力していただいているというようなこともよく理解できるんですが、今後、令和５年から９年にかけては長谷山のこともありますね。長寿命化計画。またこれで大きな金額が動いていくわけなんですけど、そこを勘案しま
すと、今後公債費というのがかなりの金額になって、各分担金を今一番低いところ
で３０億ですか、というようなお話があったんですけど、４０を超えるようなこともなってくるんじゃないかとは思うんですけど、そのあたりは、見通し的なものを含めて、お話しいただけたらと思うんですが。
○奥村順一委員長 橋本総務課長。
○橋本哲也総務課長

組合債においての今後の市町分担金への影響ということですが、委員ご指摘のとおり、組合債、今でもごみ中継施設更新なり、今年度新事務所棟の建設、５年度以降は長寿命化ということで、こういった大型事業につきまして
は、実施年度における事業負担の集中を軽減するということ、それから年度間負担の平準化を図るということを目的として起債の発行をさせていただいております。
また、当組合の起債には、基本的には交付税措置もございますので、こういった有利な起債といったところで活用できるものは活用するという形にしております。
令和４年度でいいましたら、今言いましたように、非常に多く起債の方、充てさせてもらってます。ごみ中継施設更新事業について事業費が１９億円、に対し補助金を除きますと１１億５,０００万程度借入れさせていただいています。ですので、
前年度からは３００％以上増加しているという状況になっています。このあたりの１１億円を１５年償還というようなことで繰延べして平準化して、毎年１億円ぐらいの負担というような形で平準化をさせていただいているというような状況になっております。
実際の今後の状況なんですけども、６ページの方に組合債の今後の推移の方をつけさせていただいております。令和５年度以降、新事務所棟の建設事業なりクリー
ン２１長谷山の長寿命化、こちらの方、５年度から９年度に５か年で実施します。
こういった大型事業が連続して実施する。これらにも起債の方を充てさせていただ
きますので、償還額が増加するというのは想定どおりという形になります。見ていただきましたら分かりますように、令和４年度決算でいくと大体６億円程度の公債費が令和１０年、１１年になってきますと、８億、９億と、今から３億円程度は増えるのかなというような想定をしております。こちらの方には長寿命化の５か年分65の起債の方は入れさせていただいて、推移を出させていただいていますので、現状の大型事業を全て入れさせていただいた起債計画となっております。この３億円がまさに公債費イコール分担金という形になりますので、やはり増えてきた時期の構
成市町の財政に影響を及ぼしていくということが今後の課題であるという形を考えておりますので、このあたり、償還ができる限り変わらないような形で建設の計
画もこれまで進めておりますので、今後についてもこういった分担金総額を軽減、平準化を進めるような組合債償還にさせていただきたいなというふうに考えております。
○奥村順一委員長 原田委員。
○原田周一委員 はい、ありがとうございます。よく理解できました。
それで、こういう質問をしているのも、片一方では安心・安全な対策を講じようと。それで、片一方では分担金を抑えと。相反するような話をしているわけですけども、今後、今説明があった表にあるだけでもかなり大型事業がずっと計画されているわけですね。それ以外に何か突発的なことがあったら、またそれにプラスアル
ファということですので、今、課長の方からお話があったように、できる限り有利な起債というんですか、そういったものも勉強というよりそういうのを探していた
だいて、できる限り住民の安心・安全が最低限守れるように努力していっていただ
きたいという。あくまでもお願いでということでとどめておきます。よろしくお願
いいたします。
○奥村順一委員長 ほかに。
田中委員。
○田中智之委員 すいません、失礼いたします。
あまりこれはちょっと決算で質問することじゃないかもしれないんですが、今、分担金についての質問が幾つかございましたが、私も見ていてこの分担金を抑えるために様々な取組をしていただいているという中で、先ほど宮園委員の方からもご質問ありましたが、し尿処理について、実態としてはし尿処理を利用されている方が減っておられるんですかね。大幅に減っておられるというのがある一方で、まだまだ費用って高いんだなというふうに数字を見ていて実感をいたしました。
これは完全に要望というか、要望でもないんですが、今この城南衛生管理組合でし尿処理を行っておりますが、さらに広域化して、し尿処理を一手に行うみたいな取組であったり、そういった考え方というのはあったりするのかなと思って、これあまり決算で質問することじゃないかもしれないんですが、もし何か回答をいただ
けるのであれば、お願いいたします。
○奥村順一委員長 野村専任副管理者。
○野村賢治専任副管理者 し尿処理につきまして、広域化というか、もう少し例えば幅広い自治体と連携してというのも可能性としてはあるかもしれないんですけれ66

ども、実は私どものお隣の乙訓管内、この城南衛生管理組合の管内よりも下水の進
捗率が１桁高いというところで、もうあそこはほとんどし尿処理されていないというようなこともあります。あと、広い範囲になりますと、またそれ、運ぶ経費なりがかかってきますので、恐らくこの管内でもそれなりの距離がありますので、これ
以上広域化するのは少し難しいのかなというふうに考えております。そういう意味
では、下水に投入ができたというのは１つ大きな改革であったのかなというふうに思っています。
これからもそれぞれの細かい整理も含めて、改善なり改革については検討していきたいというふうに思います。
○奥村順一委員長 田中委員。
○田中智之委員 すいません、ありがとうございます。
○奥村順一委員長

ほかに質疑はございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○奥村順一委員長 ほかに質疑がないようですので、以上で歳入全款についての審査を終結いたします。
［実質収支に関する調書及び財産に関する調書］○奥村順一委員長 次に、実質収支に関する調書及び財産に関する調書の説明を求めます。
山本事業部長。
○山本晃治事業部長 続きまして、実質収支に関する調書及び財産に関する調書につきまして、お手元の決算書によりご説明申し上げます。
まず、実質収支に関する調書でございますが、決算書の後ろから３枚目の２７ページをご覧願います。
１の歳入総額は、６３億１,９９６万１,７４４円、２の歳出総額は、６２億１,
１８６万９,３１２円、３の歳入歳出差引額は、１億８０９万２,４３２円でございます。４の繰越事業に伴います翌年度繰越財源が４,１２０万７,０００円ございま
すので、５の実質収支額は６,６８８万５,４３２円となっております。
次に、決算書２８ページ以降の財産に関する調書について、ご説明申し上げます。
まず、１つ目の公有財産のうち、土地及び建物の状況でございますが、令和４年
度末の土地の現在高は、１８万４,１７７.３３㎡で、決算年度中の増減はございません。また、令和４年度末の建物の延べ面積の現在高は、４万４,１２３.４７㎡で、沢中継施設に係る延べ面積２,２６４.０８㎡が増加しております。
２９ページ２つ目の、物品をご覧願います。
決算年度中に軽貨物車１台が減少、その一方でごみ中継車５台、ごみ中継車用コ67

ンテナ１２台のその他車両などが増加し、年度末の現在高は、８７物品となっております。
３０ページをご覧願います。
３つ目の基金でございますが、財政調整基金では決算剰余金の２分の１相当額及び基金運用収入額の合計２,９０２万１,７０７円を積み立てたことにより、令和４
年度末現在高は４億８４４万２,５０５円となっております。
次に、し尿収集運搬委託企業転廃業助成基金でございますが、分担金からの積立てと基金運用収入の合計７６０万９,１５５円を積み立て、一方で転廃業助成金へ最終充当するとともに、基金を解消するため計１億６,７５９万７,０１６円を取り崩した結果、年度末現在高はゼロ円となり、令和５年４月１日をもって基金を解消したところでございます。
以上、実質収支に関する調書及び財産に関する調書の説明とさせていただきます。
よろしくご審議賜りますようお願い申し上げます。
なお、令和４年度決算額を基礎にいたしました統一的な基準による財務書類を参考資料として提出しております。また、説明書の４８ページの表５０に、この統一的な基準による財務書類のうち、管内人口１人当たりの行政コストについて記載しておりますので、ご参照願います。
以上でございます。
○奥村順一委員長

これより実質収支に関する調書及び財産に関する調書の審査に入ります。
質疑はございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○奥村順一委員長 質疑がないようでございますので、以上で実質収支に関する調書及び財産に関する調書の審査を終結いたします。
以上で各項目ごとの審査を終結いたします。
［総括］○奥村順一委員長 これより総括質問に入ります。
質問はございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○奥村順一委員長 質問がないようですので、以上で総括質問を終結いたします。
以上をもちまして、全ての審査を終結いたしました。
［討論］○奥村順一委員長 これより討論に入ります。
68

討論はございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○奥村順一委員長 討論がないようですので、以上で討論を終結いたします。
［採決］○奥村順一委員長 これより議案第１９号を採決いたします。
本案を認定することに賛成の委員の起立を求めます。
（賛成者起立）○奥村順一委員長 起立全員であります。よって、議案第１９号は原案のとおり認定
すべきものと決定いたしました。
以上をもちまして、本委員会に付託されました議案の審査は全て終了いたしました。
なお、本会議における委員長報告の作成については、正副委員長にご一任を願いたいと思います。また、不適切な言葉等がございましたら、委員長において精査させていただきますので、ご一任願いたいと思います。
決算特別委員会の閉会に当たりまして、一言ご挨拶を申し上げさせていただきます。
委員各位におかれましては、令和４年度の決算につきまして、終始熱心な審査を賜り、厚く御礼を申し上げます。また、理事者各位におかれましては、ご丁寧なご答弁を賜りましたこと、重ねていろいろとご尽力をいただきましたこと、また、審査の円滑な運営にご協力をいただきましたことに対しまして、ここに改めて御礼を申し上げます。
本日の委員会をもちまして日程の全てを終了したわけでございますが、改めまして皆様に御礼を申し上げまして、閉会に当たりましてのご挨拶とさせていただきます。
決算特別委員会を閉会するに当たりまして、管理者からご挨拶の申出がございま
すので、お受けしたいと思います。
松村管理者。
○松村淳子管理者

令和５年城南衛生管理組合決算特別委員会が閉会されるに当たりまして、一言ご挨拶を申し上げます。
奥村委員長、奥田副委員長をはじめ、委員の皆様方には令和４年度の歳入歳出決
算につきまして、ご熱心にご審査いただき、ただ今認定を賜わり、厚く御礼を申し上げます。ありがとうございます。
本日の審査を通じて委員各位から頂戴いたしましたご指導、ご意見を十分念頭に置きまして、本組合の基本使命でございます安心・安全な工場運営及び管内住民の生活環境の維持・向上に引き続き取り組みますとともに循環型社会の構築に向けた69

事業の推進に一層努めてまいりたいと考えておりますので、今後ともさらなるご指導を賜りますようお願い申し上げます。
結びに当たりまして、本日の決算特別委員会でいただきました貴重なご指導、ご意見に対して、心より御礼を申し上げますとともに、長時間ご臨席を賜りました稲吉議長、福田副議長に厚くお礼を申し上げまして、閉会のご挨拶とさせていただきます。
本日は誠にありがとうございました。
○奥村順一委員長 以上をもちまして決算特別委員会を閉会いたします。ご苦労さま
でございました。
午後３時０９分閉会

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