平成２９年第４回田野畑村議会定例会会議録（第２号）
招 集 年 月 日
招 集 の 場 所
開 閉 会 日 時

平成２９年 ６月 ５日
田 野 畑 村 役 場
開 会 平成２９年 ６月１９日

説明のため出席

議長
工 藤
求
閉 会 平成２９年 ６月２１日
議席
出席
議席
出席
氏
名
氏
名
番号
等別
番号
等別
１
大 森
一
出
６
中 村 勝 明出２
畠 山 拓 雄出７
鈴 木 隆 昭出３
上 山 明 美出８
中 村 芳 正
欠
４
菊 地
大
出
９
佐々木 芳 利出５
上 村 繁 幸
出
１０
工 藤
求
出
１
大
森
一
２
畠
山
拓
雄
事務 畠 山 淳 一 主査 前 川 恵 美
局長
村
長
石 原
弘
教
育
長
袰 岩 敏 雄副村長
熊 谷 牧 夫
教 育 次 長久 保
豊
総 務 課 長早 野
円
政策推進課長農 業 委 員 会
佐 藤 智 佳畠 山 淳 一
復興対策課長事 務 局 長会 計 管 理 者
佐々木修した者の職氏名

生活環境課長工藤隆

彦

保健福祉課長
建設第一課長
建設第二課長
産業振興課長

工

藤

光

幸

佐々木

卓

男

畠

山

恵

太

総 務 課 主 幹平坂聡

総 務 課 主 幹大森泉

保健福祉 課主幹

大

上

高

広

産業振興 課主幹

渡

辺

謙

克

総務課主 任主査

菊

地

正

次

政 策 推 進 課
佐々木
主 任 主 査別紙のとおり別紙議事日程のとおり
別紙のとおり賢司応（不応）招議員
及び出席議員並び
に欠席議員
出席
９名
欠席
１名
会議録署名議員
職務のため議場に出席した者の氏名

地 方 自 治 法
第１２１条により

議 事 日 程会議に付した事件
会 議 の 経 過

- 57 -

生 活 環 境 課
主 任 主 査税 務 会 計 課
主 任 主 査税 務 会 計 課
主 任 主 査建 設 第 一 課
主 任 主 査建 設 第 二 課
主 任 主 査

佐々木

和

也

佐

藤

和

子

横

山

順

一

早

野

和

彦

畠

山

哲

平成２９年第４回田野畑村議会定例会会議録
議

事

日

程

（第２号）

平成２９年

開

６月２１日（水曜日）

午前１０時００分開議

議

日程第１

報告第１号

車両損傷事故に係る損害賠償事件に関する専決処分の報告について

日程第２

報告第２号

継続費繰越計算書の報告について（平成28年度田野畑村一般会計予算）

日程第３

報告第３号

繰越明許費繰越計算書の報告について（平成28年度田野畑村一般会計予算)

日程第４

報告第４号

繰越明許費繰越計算書の報告について（平成28年度田野畑村簡易水道特別
会計予算）

日程第５

報告第５号

事故繰越し繰越計算書の報告について（平成28年度田野畑村一般会計予算)

日程第６

承認第１号

専決処分した事件の承認について（田野畑村村税条例の一部を改正する条
例）

日程第７

承認第２号

専決処分した事件の承認について（田野畑村復興産業集積区域における固定資産税の課税免除に関する条例の一部を改正する条例）

日程第８

承認第３号

専決処分した事件の承認について（平成28年度田野畑村一般会計補正予算（第14号））

日程第９

承認第４号

専決処分した事件の承認について（平成28年度田野畑村国民健康保険特別会計補正予算（第６号））

日程第10

承認第５号

専決処分した事件の承認について（平成29年度田野畑村一般会計補正予算（第１号））

日程第11

議案第１号

職員の育児休業等に関する条例の一部を改正する条例

日程第12

議案第２号

ふれあい公園の設置及び管理に関する条例

日程第13

議案第３号

田野畑村農業委員会の委員等の定数に関する条例

日程第14

議案第４号

津波避難カメラシステム整備工事の請負契約の締結に関し議決を求めるこ
とについて

日程第15

議案第５号

平成29年度田野畑村一般会計補正予算（第２号）

日程第16

議案第６号

平成29年度田野畑村国民健康保険特別会計補正予算（第１号）

日程第17

議案第７号

平成29年度田野畑村簡易水道特別会計補正予算（第１号）

日程第18

議案第８号

平成29年度田野畑村集落排水特別会計補正予算（第１号）

日程第19

議案第９号

平成29年度田野畑村介護保険特別会計補正予算（第１号）- 59 -

追加日程第１閉

議員派遣について会- 60 -

◎開議の宣告〇議長【工藤求君】

ただいまの出席議員は９人であります。定足数に達しておりますので、会議は成立いたしました。
直ちに本日の会議を開きます。
（午前１０時００分）◎議事日程の報告〇議長【工藤求君】

本日の議事日程は、あらかじめお手元に配付したとおりであります。

日程に従い進行します。

◎報告第１号の質疑〇議長【工藤求君】

日程第１、報告第１号

車両損傷事故に係る損害賠償事件に関する専決処分の報告についてを議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

報告第１号を終わります。

◎報告第２号の質疑〇議長【工藤求君】

日程第２、報告第２号

継続費繰越計算書の報告について（平成28年度田野畑村一般会計予算）を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

報告第２号を終わります。

◎報告第３号の質疑〇議長【工藤求君】

日程第３、報告第３号

繰越明許費繰越計算書の報告について（平成28年度

田野畑村一般会計予算）を議題といたします。
質疑を許します。
１番、大森一君。
〇１番【大森

一君】

繰越明許費の中で、完了予定日が９月30日以前となっている事業の進捗状況- 61 -

はどういうふうになっているのかお聞かせください。
〇議長【工藤求君】

政策推進課主任主査。

〇政策推進課主任主査【佐々木賢司君】 政策推進課所管事業分についてお答えさせていただきます。
繰越明許費計算書の１枚目の２行目にございます協働による地域づくり推進事業についてでございます。こちらは昨年度の台風10号で被災した生活橋梁の復旧整備に係る補助でございまして、村が施行する護岸の工事との兼ね合いで繰り越ししているものでございまして、現在村の工事のほうを施行中となっておりまして、現在確定ではございませんが、お盆前ごろに橋をかける工事のところまで進めそうだというような状況にございます。
続きまして、次のページでございます。下から５行目にございます島越地区ふれあい公園整備事業でございますが、こちらは島越自治振興会宛てに補助をする事業でございまして、慰霊碑の建立に対する補助でございます。先日除幕式も終わりまして、事業が完了しているところでございます。
その次の行にございます羅賀地区ふれあい公園整備事業でございますが、羅賀荘の近くにございます公園の整備工事でございまして、少し工事におくれが生じておりまして、現在の工程よりはおくれがあるのですが、９月末で終わる予定で現在進んでいるところでございます。
以上でございます。
〇議長【工藤求君】

産業振興課長。

〇産業振興課長【畠山恵太君】

１ページ目の林業費の森林整備加速化・林業再生交付金事業でございますけれども、これは村有林の除間伐ですとか、作業道を設置するものでございます。完了予定が９月30日になっておりますけれども、それより早く終わる見込みでございます。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

１ページ目の総務費の４行目ですけれども、３、戸籍住民基本台帳費の社会保障・税番号制度
事業でございますが、これは個人番号カードの交付事業でして、これは昨年度交付決定になっておりましたけれども、カード発行枚数とかに鑑みて繰り越しされたもので、６月30日までに完了することとなっております。
〇議長【工藤求君】

建設第一課長。

〇建設第一課長【佐々木卓男君】

お答えいたします。

建設課の分は２ページからになりますけれども、社会資本整備の総合交付金事業の村道沼袋田代線でありますけれども、これは完了予定が６月30日ということで、現在は完了しておりまして、
書類整備をしてございます。
それから、２つ目の沼袋三沢線においては５月31日というふうになっておりますが、これも完了して、既に検査済みということになっております。

- 62 -

それから、３つ目の社会資本整備、インターアクセスの区間でありますが、これはハックの家の前の排水溝の部分になりますけれども、用地補償の関係は10人ぐらいいるのですけれども、６
月いっぱいぐらいで完了するというふうな見込みになってございます。
それから、飛んで中ごろですが、村道明戸北山線の道路改良舗装事業、それから田野畑平井賀線の整備事業、これも両方とも道路台帳整備というふうな意味合いで、当初は台帳整備ができる予定でありましたけれども、工事のほうがおくれた関係がございまして、６月30日というふうなことになってございます。
それから、下から３つ目、住宅でありますが、これは今現在造成工事の部分を進めておりまして、予定どおり８月31日というふうな完了予定になってございます。
以上です。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【平坂平坂総務課主幹。
聡君】

総務課の事業についてお答えいたします。

２ページ目のヘリポート整備事業でございますけれども、中央防災センター前にヘリポートを建設する工事でございますが、既設のフェンスの移動設置、それから現在側溝の整備と敷地造成の工事を実施しておりまして、舗装工事のための準備を進めているところでございます。完成予
定は９月30日となっております。
〇議長【工藤求君】

建設第二課長。

〇建設第二課長【佐々木卓男君】

済みません、追加の分で３ページ目の部分になりますが、漁港施設災害復旧事業の部分、これは平井賀漁港の瓦れき処理でございます。これは６月で既に瓦れき処理は完了しておりまして、あと検査するというふうな体制になってございます。
以上です。
〇議長【工藤求君】〇教育次長【久保

教育次長。

豊君】

３ページ目の学校給食センター整備事業につきましては、基本設計を進めるものでございまして、今後場所の検討等を進めながら７月発注を目指すところでございます。
以上でございます。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

案外報告ということなので軽く見ている分があって、報告だからオーケーやと、こう進んでいくと、こういう事業がたくさんあるのに、それは議会で議決したことになるのですね、報告ということになってくると。そういうことから質問しましたが、９月30日前のものが順調に進んでいるということで、残されている部分の災害復旧費、農林水産費、土木費、消防費、こういうものについても大いに努力をしていただきたいと思います。
以上です。
（なしの声あり）- 63 -

〇議長【工藤求君】

これで質疑を終わります。

報告第３号を終わります。

◎報告第４号の質疑〇議長【工藤求君】

日程第４、報告第４号

繰越明許費繰越計算書の報告について（平成28年度

田野畑村簡易水道特別会計予算）を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

報告第４号を終わります。

◎報告第５号の質疑〇議長【工藤求君】

日程第５、報告第５号

事故繰越し繰越計算書の報告について（平成28年度

田野畑村一般会計予算）を議題といたします。
質疑を許します。
３番、上山明美さん。
〇３番【上山明美君】

去年は台風10号等々の被害があって、いろいろ工事現場は大変だったと思う

のですけれども、事故繰越しのところの内容をもう少し詳しくお知らせください。
〇議長【工藤求君】

建設第一課長。

〇建設第一課長【佐々木卓男君】

事故繰り越しの関係でございますけれども、上のほうから順番にいきますが、平井賀漁港の漁業集落防災機能強化事業、これは平井賀地区、羅賀荘の前の県道のかさ上げの部分、それからあと海鳴台線というふうな、漁業集落道というふうなことになってご
ざいまして、この間も現地視察等において現地を見ていただきましたけれども、29年度、今年度中にそれぞれが完了するというふうな予定でございます。
それで、１つは先ほど明許の関係ありましたが、県道のかさ上げの背後のところが土地利用高度化再編という一体再編の整備がございますけれども、その部分においては水道の各戸の取りつけだとか下水の関係がございまして、その部分においては29年度でなくて30年度のほうに行くというふうな状況になると思います。
それからあと、そこの関係のところにおいて２件ほどの移転の関係あるのですけれども、これらも工程会議等々を開きながら、そしてそれぞれの方々に移転がいつごろだとかというふうなことを協議してございまして、お互い納得するところで移転してもらうというふうな協議をしてございます。
それから、島越の防災機能強化事業の部分、これは島越線、この間も見てもらいましたけれど- 64 -

も、人工地盤のところから島越に上がっていくところ、あるいは松島の向かいの道路、島の沢のほうの道路というふうなことで、これも29年度の完成を目指しているというふうなことになります。
それで、事故繰越しのこの部分においては電柱の移転の部分があるので、その点についての関係もございますので、これらも時間はかかっておりますけれども、29年度完成を目指していきた
いというふうに考えてございます。
それから、１つ心配事の部分は、観光船乗り場のところで、その当時県道のところでも地すべりがあったわけですけれども、今回も児童館の手前のところでやはり地山のところが滑っているということで、今その工法を検討している最中で、そのことによっても若干延びるというふうな可能性もございますが、山をとめる対策を検討している、そのために児童館のところからおりていくところで舗装がとまっているというのはその状況の中でございます。それらも今検討してございますので、何とか今年度中の完成を目指していきたいとは思っております。
それから、３行目、明戸北山線、これについては29年４月28日の部分、完了してございます。
それから、長嶺線においてはやはり全体の中で台風10号による労務の関係だとか、路盤材が不足だとか、生コン順番待ちだとかというふうなことがございますが、いずれあの区間を今年度中に完成したいというふうに思ってございます。
それから、ここの部分も１つ、国道45号の交差する部分において視距が悪いので、今警察のほうに協議したり、三陸国道事務所のほうに協議をしてございまして、あの部分を、あの視距の関係を検討しているというふうなことで、その部分がおくれているということでございますが、一応これも今年度完成を目指したいということで今協議をしているところでございます。
それから、一番下のところの漁港施設の災害復旧、これ防潮堤の部分になりますが、これは電柱移転の部分の繰り越しというふうなことになってございます。防潮堤においては、今現在それぞれ頑張ってもらっておりますけれども、30年度の完成を目指しつつも、遠隔操作の関係等がおくれている部分もございまして、一応30年というふうな目標を立てております。ハード部分においては30年度で完成したいというふうに鋭意努力しているところでございます。
以上でございます。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
ありがとうございました。復旧、復興についてはみんなが待ち望んでいることだと思うのですけれども、スピードもさることながら、やっぱり安全ということも工事する側のほうも発注する側も考えていかなければならないので、そういうところも踏まえて、これからもよろしくお願いしたいと思います。ありがとうございました。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

事故繰越しが30億2,000万円ですかね。一般会計予算額76億6,000万円、結構- 65 -

な額になるのですが、私が心配しているのは、私の理解では事故繰越しというのはＮ年度プラス
１、２回というふうに理解をして、30年ということはあと１年あるということなのですが、金額が多いので、今後の見通しというのは大丈夫であると担当課では自身を持っていっていただければ、これほどうれしいことはないですが、いかがでしょうか。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【大森大森総務課主幹。
泉君】

お答えいたします。

まず、29年度にできるだけといいますか、終わるように努力するのはもちろんなのですけれども、仮に終わらなかった場合となりますと、30年度に新たな予算としてまた計上させていただくことになりますので、最終的には必ず終えるということで進めたいと思います。
〇議長【工藤求君】

これで質疑を終わります。

報告第５号を終わります。

◎承認第１号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第６、承認第１号

専決処分した事件の承認について（田野畑村村税条

例の一部を改正する条例）を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
承認第１号

専決処分した事件の承認について（田野畑村村税条例の一部を改正する条例）を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、承認第１号は原案のとおり可決されました。

◎承認第２号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第７、承認第２号

専決処分した事件の承認について（田野畑村復興産

業集積区域における固定資産税の課税免除に関する条例の一部を改正する条例）を議題といたします。
質疑を許します。

- 66 -

（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
承認第２号

専決処分した事件の承認について（田野畑村復興産業集積区域における固定資産税の課税免除に関する条例の一部を改正する条例）を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、承認第２号は原案のとおり可決されました。

◎承認第３号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第８、承認第３号

専決処分した事件の承認について（平成28年度田野畑村一般会計補正予算（第14号））を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
承認第３号

専決処分した事件の承認について（平成28年度田野畑村一般会計補正予算（第14号））を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、承認第３号は原案のとおり可決されました。

◎承認第４号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第９、承認第４号

専決処分した事件の承認について（平成28年度田野畑村国民健康保険特別会計補正予算（第６号））を議題といたします。
質疑を許します。

- 67 -

（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
承認第４号

専決処分した事件の承認について（平成28年度田野畑村国民健康保険特別会計補

正予算（第６号））を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、承認第４号は原案のとおり可決されました。

◎承認第５号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第10、承認第５号

専決処分した事件の承認について（平成29年度田野畑村一般会計補正予算（第１号））を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
承認第５号

専決処分した事件の承認について（平成29年度田野畑村一般会計補正予算（第１号））を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、承認第５号は原案のとおり可決されました。

◎議案第１号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第11、議案第１号

職員の育児休業等に関する条例の一部を改正する条例を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）- 68 -

〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第１号

職員の育児休業等に関する条例の一部を改正する条例を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第１号は原案のとおり可決されました。

◎議案第２号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第12、議案第２号

ふれあい公園の設置及び管理に関する条例を議題といたします。
質疑を許します。
７番、鈴木隆昭君。
〇７番【鈴木隆昭君】

ふれあい公園、島越、おかげさまでつくったものは大変好評なのですが、実はこれ羅賀地区にもつくるわけですよね。その場合、条例は同じ条例が出るのですか。というのは、例えば島越ふれあい公園の設置及び管理に関する条例、あとは羅賀ふれあい公園設置及び管理に関する条例というふうに実名を記した方が非常にわかりやすいような気がして、ちょっと疑問に感じたものですから、その点についてご説明を求めたいと思います。
〇議長【工藤求君】

政策推進課主任主査。

〇政策推進課主任主査【佐々木賢司君】

お答えいたします。

今ご指摘のとおり、羅賀のふれあい公園に関しましても、今回提案させていただいております
この条例を完成後に新たに施設の名称、位置のところに追加するということを念頭に置いた上で、今回提案させていただいたものでございます。分けたほうがというご指摘ございますが、コミュ
ニティセンター、羅賀と島越にございまして、こちらに関しましても設置条例につきましては一本で２カ所の設置という形でやらせていただいておるという経過もございますので、同様の形で条例案をつくらせていただいたということでございます。
以上でございます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
１つだけ、第２条の項がふえるで理解してよろしいわけですね。

今コミセンの話も出ましたが、そもそも当初から分けてはまずい何か理由があるのですね。そ- 69 -

の説明を求めたいと思います。
〇議長【工藤求君】

政策推進課主任主査。

〇政策推進課主任主査【佐々木賢司君】

ご説明いたします。

特に一つにしなければならないという制限があるものではございませんが、施設全てに一つず
つ条例をつくることでかなり条例の数が相当数になるということがございまして、それでまとめさせていただいたというようなことでございます。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

そうすると、この管理者というのが出てきますね。管理者の問題、これはどのように考えているのですか。１つのものとして考えたら、管理者は例えば島越であれば島越自治振興会であるとか、羅賀地区というのも名がつけばそこの自治振興会とか、そういうのでなくて、どこかで管理者を置くということになるのですか。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えいたします。

第３条の管理のところに規定しておりますけれども、管理に関しましては一部を法人その他の団体であって、村長が指定するものに委託するということにしておりますので、あえて団体名等を規定するものではございません。
〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

予定される委託先ですか、管理予定者、あと委託料金はどのようになっていますか。
〇議長【工藤求君】

政策推進課主任主査。

〇政策推進課主任主査【佐々木賢司君】

お答えいたします。

管理につきましては現地の草刈りとかそういった部分を想定してございまして、これに関してはシルバー人材センターさんですとか、そういったところを想定してございます。金額につきましては、現時点で詳細のところまでは予定しておりませんで、今後詰めさせていただきたいと考
えております。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
今の答弁、本当にそれでよろしいですか。シルバー人材センターが草刈り等をしてくれるのですか。では、指定管理者は何をすればいいのですか。シルバー人材センターが指定管理者になるわけではないのですよね。多分想定しているのは各自治会ですよね。ですから、各自治会に……シルバー人材センターがやってくれるのであれば大変ありがたいのですけれども、これは自治会のほうにそこら辺も含めて委託するということではないのですか。そこら辺、
ちょっと違っては困ると思いますので、もう一度確認して答弁を求めたいと思います。
〇議長【工藤求君】

政策推進課主任主査。

- 70 -

〇政策推進課主任主査【佐々木賢司君】

お答えいたします。

施設の管理自体は村が管理するということで、ここで想定している一部委託といいますか、部分につきましては、実際現場の草刈りとかそういった部分の一部の業務を委託するということを想定してございます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
済みません、では委託するのはシルバー人材センターでいいのですね。暫時休憩を求めたいと思いますが。
〇議長【工藤求君】

暫時休憩します。
休憩（午前１０時３１分）

再開（午前１０時３２分）〇議長【工藤求君】

再開します。

１番、大森一君。
〇１番【大森一君】

６条で、いわゆる公序良俗、これが大事だと思うのです、管理していけば。

それで、例えば草刈りはこうだけれども、やっぱり指定管理者なら管理者をきちんとして、そのもとで公序良俗、傷がつかないようにするとか、そういうようなのはきちんと責任を持ってやってもらうという。特にふれあい公園、島越の場合は夜には余り人も通らない、みんながみんな善良な人ではありませんので、どういうことでいたずらをされるか、そういうようなのもわからないので、やはり管理者になった人というのは、あるいは法人は、それなりの責任を持って取り組
まなければならないことなのです。そこらをもうちょっと慎重に考えて対応したほうがよろしいだろうと私は思います。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

初めての施設だったものですから、今言ったように指定管理者制度も含めてご意見のあった点を踏まえながら、広く考えてまいりたいと思います。当初の段階においては、村がある程度の経費を分析した上で、委託のほうにしっかり持ってくることも想定しながら取り進めてまいりたいと思います。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

これで質疑を終わります。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第２号

ふれあい公園の設置及び管理に関する条例を原案のとおり決定することに賛成の- 71 -

方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第２号は原案のとおり可決されました。

◎議案第３号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第13、議案第３号

田野畑村農業委員会の委員等の定数に関する条例を議題といたします。
質疑を許します。
７番、鈴木隆昭君。
〇７番【鈴木隆昭君】

条例の第３条、農地利用最適化推進委員の定数を５人とするというふうに記載されているわけですが、どうなのでしょう、農業委員それぞれ年間の報酬があるわけですが、最適化推進委員については報酬、あるいはどういう仕事の内容なのか、ちょっと私まだ理解できないですが、どれぐらいの日数を想定して委員の方にお願いをするということを考えておるのか、そのことをご説明を求めたいと思います。
〇議長【工藤求君】

農業委員会事務局長。

〇農業委員会事務局長【畠山淳一君】

では、農地利用最適化推進委員についてですけれども、基本的な報酬額は農業委員と同額というふうに考えて提案しております。日数については、月当たり
三、四日とか、農繁期とかいろいろあると思うのですけれども、そのような日数で各地区割りをしまして、担当地区に入ってもらって、農地の出し手、受け手の間の調整などをしてもらうというような……改正した法律では農地の利用集積とか遊休農地の解消なども農業委員会の必須業務というものにされまして、その推進のために農業委員もさることながら、新たに最適化推進委員という非常勤特別職になりますが、そういうのを委嘱して進めるようにという趣旨でございます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
済みませんでした、次ページにあるのを気がつきませんで。

これは要望になるわけですが、実は農業委員そのものもなかなかなり手がいなくて、非常に公選の部分ではかなり苦労しているやに聞いておりますが、最適化推進委員を含めると７プラス５
で12になるわけですが、大変だと思いますが、何とか。これ充足できない場合はどういう扱いになるのでしょうか。
〇議長【工藤求君】

農業委員会事務局長。

〇農業委員会事務局長【畠山淳一君】

それでは、まず農業委員の選び方ですけれども、これまでは公選６人、それと議会推薦と農業関係団体推薦を合わせて、田野畑は全部で９人でした。それを新たに農業委員７人という形で、本来の旧小学校区６地区、あと法律で義務づけられた公正中立- 72 -

な立場の人ということで７人と。農地利用最適化推進委員ですか、こっちは直近の農業センサスの農地面積100ヘクタールごとに１人という法律上の枠がありまして、そうしますと上限５人になると、それで12人ということです。
募集を公募とか各団体に推薦依頼をして進めるということなのですけれども、もし定数に満たない場合は再募集というような形で、定数になるまで何とか探していくことになります。
〇議長【工藤求君】〇９番【佐々木芳利君】〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。
農業委員の資格として、認定農業者の要件がありますか。
農業委員会事務局長。

〇農業委員会事務局長【畠山淳一君】

お答えします。

農業委員の過半数を原則として認定農業者にすることと、また原則としてということで、実は田野畑村は認定農業者、法人、個人含めて30弱ですので、原則が適用されませんので、必ずしも過半数でなくてもいいのですが、極力過半数を超えるようにいろいろ働きかけをしていきたいなと思っております。
〇議長【工藤求君】

６番、中村勝明君。

〇６番【中村勝明君】

今おります農業委員は任期は何月でしょうか。

〇議長【工藤農業委員会事務局長。

求君】〇農業委員会事務局長【畠山淳一君】

現在の委員の任期満了日は、本年の11月26日となっております。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
今回の条例によって、最後に備考の欄がございます。なかなかいい中身の備考をつけているなと私は思いました。というのは、とにかく活動の実績に応じて国の交付金の範囲内において、村長が定める基準により給与ですか、これを算定することができる、別に定めて支給することができるという項目があります。現時点では実績がまだ出ているわけではないのですが、今後においてはこの備考を適用することを考慮しているかいないか、お答えをいただきた
いと思います。
〇議長【工藤求君】

農業委員会事務局長。

〇農業委員会事務局長【畠山淳一君】

お答えします。

これは実際の活動日数に応じた部分と、利用集積の面積、あと遊休農地の解消の実績と成果に応じた分と、２通りの計算方法がありまして、これが年度末にいろんな実績を報告して、国のほうから金額が示されるということになりますので、国のほうから交付があれば、その部分について加算して支給できるということになります。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
済みません、参考までに教えていただきたいのですけれども、会長とか農業- 73 -

委員会の人たちの報酬のところの前にちょんちょんと、同じとあるのですけれども、これは何と同じなのですか。
〇議長【工藤求君】

農業委員会事務局長。

〇農業委員会事務局長【畠山淳一君】

これは特別職の報酬の条例の別表の部分でございまして、年額という、教育委員ですとか選挙管理委員、監査委員等々の並びにありまして、年額が同上というふうに。
〇議長【工藤求君】

３番、上山明美さん。

〇３番【上山明美君】

では、ちょんちょんはみんな年額ということなわけですね。

〇議長【工藤農業委員会事務局長。

求君】〇農業委員会事務局長【畠山淳一君】

この表に関してはそのとおりでございます。

（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

これで質疑を終わります。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第３号

田野畑村農業委員会の委員等の定数に関する条例を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第３号は原案のとおり可決されました。

◎議案第４号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第14、議案第４号

津波避難カメラシステム整備工事の請負契約の締結に関し議決を求めることについてを議題といたします。
質疑を許します。
３番、上山明美さん。
〇３番【上山明美君】

このカメラの中継局とか基地局をどのようにしてここの位置というふうに決めたのか、この件についてお知らせください。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【平坂平坂総務課主幹。
聡君】

ただいまの質問にお答えいたします。

現在島越に津波カメラが１台ありますけれども、島越地区に関してはその機器の更新になります。そして、お手元に資料があると思いますが、資料をごらんになってください。もう１台は、- 74 -

羅賀荘の屋上にカメラを新設する予定となっております。
それで、無線の中継ですけれども、羅賀荘のカメラと島越のカメラを弁天崎の中継局にデータを飛ばしまして、菅窪の携帯電話の基地局の鉄塔に飛ばして、診療所を経由して役場に持ってくるというような無線伝送路になります。それで、昨年道路の移設に伴いまして島越のカメラを移設したわけですけれども、その際に電波の調査を実施いたしまして、木の枝等に影響を受けない
新たな無線伝送路ということで無線中継の場所を決定したということになります。
〇３番【上山明美君】

はい、ありがとうございます。

〇議長【工藤５番、上村繁幸君。

求君】〇５番【上村繁幸君】

羅賀漁港内に潮位計ができるのですけれども、その点について詳しく説明願います。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【平坂平坂総務課主幹。
聡君】

津波カメラシステム整備にあわせまして、羅賀荘の北側防波堤の突端に超音波式の潮位計を設置する予定でございます。超音波式で海面を反射しまして、そのデータをカメラ映像のデータとあわせて役場と中央防災センターに転送することとなります。あとは、カメラ映像には防波堤に目視できる潮位計も設置しますので、そのデータも映像として役場と中央防災センターで見れるようなシステムを考えております。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

これで質疑を終わります。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第４号

津波避難カメラシステム整備工事の請負契約の締結に関し議決を求めることについてを原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第４号は原案のとおり可決されました。

◎議案第５号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第15、議案第５号

平成29年度田野畑村一般会計補正予算（第２号）を議題といたします。
質疑を許します。
６番、中村勝明君。

- 75 -

〇６番【中村勝明君】

補正予算の16ページ、農業振興費に係る質問をさせていただきたいわけですが、田代、千足の水道の関係、農業振興費の水道の関係で質問させていただきたいわけですが、当初予算でそれなりの調査費が計上になっております。当初予算審議での質疑が私委員長でなされなかったというふうなことから、ここで取り上げたいわけですが、どんな調査をやって、当初予算で決められた予算も調査費で使うのか、中身をお答えをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

この件につきましてはかねがね課題があるということで、関係行政機関からの指導も重ねてきたということで、法律的な体制もあって、水道施設としての基準は下がったよ
うですけれども、いずれにしても村が直接管理することも含めて、その素地として今の施設の課
題は何なのか、水質の調査も含めて、水道法、汚染防止法も含めたクリアするための整備のあり方はどうなのかということをしっかり捉えるという調査内容でございまして、中身については担
当課長のほうから話をさせていただきます。
〇議長【工藤求君】

建設第二課長。

〇建設第二課長【佐々木卓男君】

お答えいたします。

田代、千足の専用水道でございますけれども、これはトリクロロ酢酸という水質というか、検査にひっかかってしまったというのが28年６月ごろにありまして、基準というか、それらを年間を通して毎月調査をするというふうなことをしまして、それによって今膜モジュールというもの
で浄化しているのですけれども、これらが今までの浄化のものでいいものかどうかというようなものを検討していきたいというふうなことでございます。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
余り詳しくは質疑、６月補正ですから難しいと思うのですが、将来この調査が、167万4,000円もかけて調査をした後、大体村の簡易水道につなぐのかつながないのかを含めての調査になるかどうか、その点お聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

過去にそれを試算した、つなぐという場合ということで検討した経緯もございますが、今の段階では個別として村が直接管理したほうがベターであろうという、その方向で地区とも協議を進めていますので、村が直営的にあの施設を管理する方向で今進めているということですので、現段階は一体的な簡易水道ではなくて、個別的な簡易水道として管理する方向で進めていきたいなと思っております。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
なかなかいい方法だなと思いました、答弁を聞いて。

というのは、地域住民は今悩んでいるようなのです。そもそも水源地そのものの水量がどうなのか。大字沼袋全体、一帯ではないやり方を村長は今答弁したと思うのですが、水源は調査をし- 76 -

ない時点で大丈夫かどうかという質問もどうかなとは思うのですが、地域住民は地域をよく知っておりまして、今の水源地ではとてもとても水が足らないというふうに地域民は思っているのです。それらこれらを含めて調査をした後は、とにかく村の責任でやるのだと、地域ではなくて村の責任でやるというふうに今村長は答弁をいただいたのですが、もう一回確認をしておきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

これはモデル事業から、過去沼袋地域の中に水道整備が必要だという議論があって、さまざまな経過があったのもご案内のとおりだと思いますけれども、いずれ現段階でこれを維持していくということがなかなか地域では厳しいというのは想定されていますので、これは人の体に入ることですから、村として責任をしっかりとって、今お話があったように水源の問題も含めて追加調査、今回の調査の結果で広範な範囲で地元の地理を参考にしながら調査することも含めて、まずは進めていきたい、それは村が責任を持って整備していく、管理していくということをしっかりやっていくことは約束させていただきます。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】 水量の問題も当然ですが、原水の水質の問題ですか、今の議論は何ですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

これは、その当時の整備の際にその場所を決めて、水質が今さっき話したト

リクロロの水質があるということで、いわゆる膜ろ過を選択したということですので、もう一度再確認をして、物質的な問題点を今の施設だけではクリアできないだろうというのを想定しての話でしたので、現状そのまま直せばという問題ではないので、前処理をどういうふうにすれば今の膜ろ過が使用可能になるのか、それともそれ以外のものを加味しなければだめなのかということも含めて検討していく、その次には当然調査した結果、今６番議員の質問にお答えしたとおりで進めさせていただくという中身で臨んでいるところです。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
済みません、21ページにたのはたココロのうた記録保存業務委託料の減額となって、12ページのほうにたのはたのココロイベント運営業務委託料というふうに計上されているのですけれども、ちょっと組み方が変わっているのですけれども、こういうふうになった経緯と、減額された額と、ここに新たに運営業務委託料として上がってきた額が同じなのかどうかについてお伺いします。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えいたします。

当初予算におきましては教育部門のほうでの予算を確保していたところでございます。昨年度、- 77 -

ココロのうたに関しましては芸文協の芸能フェスティバルと共同開催していたところでございま
して、今年度もそのような計画でおりましたが、芸文協総会におきまして今年度は芸能フェステ
ィバルは例年どおり休んで、隔年の開催というようなこともございまして、音楽部門の開催のみとなりましたことから、心の復興という意味も含めまして政策部門のほうに予算を移してきたところでございます。
金額につきましては、当初財源として昨年度も補助していただいておりましたＮＴＴドコモさん等の補助の申請をしておったところでございますが、先般残念ながら不採択というような回答をいただいております。ついては開催内容、係る経費等を若干吟味させていただきまして、減額したものを今回政策推進のほうの予算で計上させていただいたところでございます。
〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

では、同じ項目です。総合戦略の推進調査業務、これはどのような内容をお考えですか。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えいたします。

こちらにつきましては、やはり地方創生をもっと積極的に進めていくための施策を展開していくために、専門の調査機関等に田野畑における地方創生の進め方、それから定住対策の再検討、
その他の村の自然環境を生かした町並みづくりと、田野畑村にふさわしい地域創生を検討していただく委託事業として、今回計上させていただいたところでございます。
〇議長【工藤求君】

15分間をめどに休憩します。
休憩（午前１０時５９分）

再開（午前１１時１５分）〇議長【工藤求君】

休憩前に引き続き会議を開きます。

９番、佐々木芳利君。
〇９番【佐々木芳利君】

18ページの観光の面で、観光ＰＲマスコットの購入費とありますが、これはどのようなイメージのマスコットですか。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えいたします。

かねてから田野畑村はマスコットはないのかと、着ぐるみはないのかというようなお声がありまして、今回県の地域経営推進費が採択になったこともございまして、今年度予算計上させていただきましたが、現在のところ田野畑村のバス、それから看板、マンホール等にも使っておりま
すが、タノくんのマスコットをこれで制作してまいりたいと考えております。
〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

- 78 -

〇９番【佐々木芳利君】

これは具体的なイメージといいますか、立体的とか平面的とか、どんな感じなのですか。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

済みません、そのことをわからずに失礼しました。着ぐるみです。

要するに中に人間が入って動くというもので、ゆるキャラともいいますけれども、よくイベントなどで登場してまいりますが、最近においては各市町村出てくるようなときには必ずゆるキャラが来て、地域をＰＲしているというところもございます。ですので、ぜひ……１体でございます。
この予算では１体分になります。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
11ページの文書広報費の備品購入40万円、航空写真撮影用カメラ一式となっていますが、これ具体的に説明を求めたいと思います。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えいたします。

こちら航空写真撮影用カメラでございますが、具体的に申しますとドローンのことでございます。飛ぶものですね。飛行しながら動画または画像等を撮影する撮影器具になります。こちらにおきましては、メディア対策におきまして上空写真ですとか動画撮影をしたいと考えてございま
して、フェイスブックやユーチューブ、おとといの一般質問でも回答させていただいたところなのですが、こちらを公開することによりましてかなり観光面での注目度が上がってございます。
田野畑ファンを飽きさせないためにも、今回画像等を季節ごとにふやしていきたいと思っております。
また、復興工事等におきましても、事業説明ですとか補助金申請の際に大変有効なものでございますので、今回活用してまいりたいと考えまして計上させていただいたところでございます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
ドローンですか。詳しくわからなくて恐縮なのですが、これって操作するのに免許とか何か資格とか必要ないのですか。
それともう一つ、つまり観光地、例えば北山崎、鵜の巣断崖等々も撮影になると思うのですが、その場合、例えば自然保護の観点からエリアを限定されるとか、そういうことというのはあるのかどうか、お聞かせをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えいたします。

免許、資格等については必要ございません。エリアにつきましても、今のところ田野畑につきましては特に規制されている区域はございません。
（関連の声あり）- 79 -

〇議長【工藤

求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

免許は必要ないかもしれませんが、講習会を開催していますよね。講習修了者というような要件があります。その関連と本体、本機の重量はどの程度を考えていますか。
結構軽いと風の影響、あとは地形によって非常に事故が起こる確率も高いと思うのです。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えします。

講習会につきましては、現在購入予定の見積もりをいただいたところでございますけれども、印刷会社さんでございまして、自社で持っているところもありますので、技術面等の指導を仰ぎながら導入してまいりたいなと思っております。また、宮古市内にドローン専用のショップが先日開店したところでございまして、そちらとの情報交換を図りながら指導も受けてまいりたいなと考えております。
それから、購入を見込んでおりますドローンの重量についてですが、1.38キロ、１キロちょっとぐらいのドローンでございます。サイズにつきましてもそんなに大きいものではないのですが、350ミリ、35センチほどの規模になります。これにスマートフォンを載せまして、動画または写真を撮影するというものでございます。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
ドローンを購入するかしないかもまだちょっと決まっていないところなのですけれども、車だったら公用車として管理して、借りたいですというふうな感じで、何日は誰々、誰々というふうな感じでやるのですけれども、ドローンの管理ですか、運行というのも何だかあれなのですけれども、そういうところまでもこんなふうにしたほうがいいとか、するつもりだというふうに考えているのでしょうか。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えいたします。

当面は広報担当のほうで専用に操作させていただきたいなと思っております。何分操作等、技術的な技能向上も必要でございますので、広報担当もしくはメディア対策のフェイスブック、ユーチューブ担当のほうで勉強してまいりたいと思っております。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
まっあの、わかりましたが、賠償責任保険料が３万4,000円ということで計上になっているわけですが、責任の範囲について大ざっぱで結構ですが、お示しをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

賠償責任保険でございますが、基本補償支払限度額が１億円でございますので、何か傷害等あっても、ほぼ賄えるのかなと思っております。１回の事故につきまし- 80 -

て１億円の限度の内容なのですが、身体障害、それから財産、物的損害等を含めましての最大１億円の保険でございます。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

12ページの財政調整基金、追加で２億1,000万円ありますが、これで財政調

整基金は総額で幾らになるのでしょうか。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【大森大森総務課主幹。
泉君】

お答えいたします。

29年度末の見込額になりますけれども、残高見込みがおよそ30億円になります。このうち震災
復興特別交付税という、復興交付金事業とかに使われているものの残が積んであるのですが、これが５億円程度。ですので、純粋な財政調整基金といたしましては25億円ぐらいということになります。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

25億円が自由に使えるという理解でいいですね。確認です。

〇議長【工藤求君】

大森総務課主幹。

〇総務課主幹【大森泉君】

基本的には自由に使えるのですけれども、今後庁舎建設とか、いろい

ろそういったこともございますので、本当に自由にというわけには……
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

〇１番【大森一君】

そこでですが、積立金がいろいろありますが、もっとこれはふやしたほうがいいのではないかなというような基金もあるのです。例えばジャクソン・ベイリー基金204万円、育英の森造成基金182万円、福祉医療資金貸付基金200万円、これ基金というのであれば500万円
ぐらいは必要かなと私は思っていますが、二十何億円もあったら何とかやりくりをして、基金は基金らしい体制にしたらいいのかなと思っていますが、担当者はいかがですか。難しいですか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原

弘君】 今総務省とか財務省では、地方財政計画の中で今の話が議論されていまして、

地方行政、地方財政そのものが逆な発想で国のほうは考えているということです。つまり、余財があるから地方交付金そのものを減額という措置にかじを切るということにもなりかねないような情報もありますけれども、今議員が話ししたとおり、地域自治を進めるためにはその目的を達するために、ただ使えばいいのだではなくて、ある程度の目的の基金をつくっていくということは、今言ったように単なる数百万円程度では完了できませんので、今財政の中ではどういう構成の中で基金を造成していったらいいか、または今庁舎建設も含めた、いろんな今後需要される全体の基金のあり方ということをしっかり考えようということで、とりあえずは財政調整基金に持っていくということで議論はしていますので、内容についてはまた検討しながら議会とも相談してまいりたいと思います。

- 81 -

〇議長【工藤

求君】〇９番【佐々木芳利君】〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

９番、よろしいですか。
はい。
３番、上山明美さん。
12ページの工事請負費なのですけれども、携帯電話用伝送路緊急復旧工事の追加と光ブロードバンドのやつがあるのですけれども、ちょっと額が大きいなと思ったので、そのことについて詳しい説明をお願いします。
〇議長【工藤求君】

政策推進課主任主査。

〇政策推進課主任主査【佐々木賢司君】

ご説明いたします。

今回2,050万円補正、増額要求させていただいておるところでございますが、内訳としましては携帯電話用伝送路の緊急復旧工事費につきまして50万円、光ブロードバンド施設支障移転工事費として2,000万円でございます。光ブロードバンド施設についてについてでございますが、三陸沿岸道路の工事が本格化してきたことに伴いまして、現在支障移転の依頼がかなりの数、内々の情報も含めまして来ている状況にございます。このため、かなり大きい額ではございますが、早急な対応をすべく要求させていただいたものでございます。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
14ページ、一般質問で一昨日、私も４番議員も質疑した問題なのですが、待機児童について取り上げたいと思います。14ページには民生費の中で育児サークル活動支援報償費、報償費というのが気になるのですが、助成金ではなくて報償費計上、しかも113万4,000円というのは結構報償費とすれば高額だと思います。報償費計上にした理由、根拠をまず説明していただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

まず、趣旨は在宅で育児を行う保護者等に対しまして、この事業を通して心身的及び経済的な負担の軽減を図りたいということで、子育てに優しい村づくりに寄与するということを念頭に置
いて考えました。報償費にしたのは、在宅育児支援の考え方から、こういう活動をしている人たちに報償的な意味合いで、活動をやってくれている方にお支払いしたいという意味で、在宅育児支援策の報償費として考えたものであります。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
３月定例会でも質疑があったのですが、村長の基本的な待機児童を含めた保育に係る考え方は、将来は認定こども園にしたいという答弁が何回か、今回も出たのですが、ありました。担当課として、今の子育て支援の関係で児童館、若桐保育園の２施設あるわけですが、それと認定こども園の違い、それは後で資料をいただきたいのですが、どうでしょうか。策定しているかどうか。児童館と保育園と、村長が強調しているように認定こども園の違いをしっかり- 82 -

把握してから、どっちを選択をするかをしないとだめだと思うのです。把握しているかどうか、まず。認定こども園と今の村でやっている児童館、保育園の違いはどう把握しているでしょうか。
私、認定こども園についてはまだ勉強不足なために質問しておきたいのですが、どうでしょうか。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

認定こども園についてのお話ございますけれども、過日行われました子ども・子育て支援会議
でもお話ありました。村長申し上げたとおり、待機児童対策を考えたときに今ある保育園、児童館というところをどうしたらいいかというところがあります。それのためには、認定こども園としてやるということが一つの案としてご説明いたしまして、実際やるとなると皆様の賛同を得な
ければいけないとは思っておりますけれども、そこは議論を重ねたいと思います。
違いにつきましては、具体的にどうだというのは村で決めれるところが多くて、その違いについては後で保育園と児童館の違いはありますので、そこに認定こども園を足して、資料の請求があればお出ししたいとは考えております。よろしいでしょうか。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
認定こども園については、ありがたく資料を後でいただきたいと思います。

それはそれとして、今回の補正の育児サークルに絞って詰めた議論を私なりにしたいわけです
が、そもそもサークル、何人以上をお考えですか。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

お答えいたします。３名以上を考えております。

６番、中村勝明君。
一般質問で同僚議員もただしたわけですが、今３名以上というふうな答弁がなされたのですが、場所は一般質問の再質問の際は私聞き漏らしたような気がするのですが、３名以上を、つまり在宅なのですが、どの家で３名以上のどこかの家をお借りするわけですか。そうすると、報償費は誰にどうやって支払われるか。やっぱり助成金として出したほうがいいのではないかというふうに。保護者にとったらこれはありがたい施策だと私は……反対するための議論ではなくて、ありがたいという議論ですので、余り緊張しないでお答えを。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

ありがとうございます。考え方としては、サークルでということで代表者にお支払いしたいと考えております。場所は、きのうお話ししたとおり任意の場所ということで、ご自宅なりなんなりというところを考えております。そして、ちょっと並列ではないですけれども、私たちのところでやっている資源ごみとかの回収のやつも代表者を介してやっておりますし、そういった活動に対する報償という意味で、そういうふうな考え方で作成しております。

- 83 -

〇議長【工藤

求君】

６番、中村勝明君。

〇６番【中村勝明君】

正直な答弁で大変いいわけですが、これはあくまで、一般質問で時間の範囲でやっていたのですが、待機児童対策でしょう。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

議論については、そういう世相的なものでの施策ではなくて、田野畑に生まれ、またはそういった子育て全般を考えた上で考えていこうと。今言うように、暮らしをどうかという中で今地域創生をやっていて、定住化を進めているのだけれども、その選択肢としてなり得る、そういう村であり続けたいという２つ目の思いがあって、どんなことがあっても地域に根差した、または家庭に根差したあり方ということは追求していきたい。これだけ、サークル保育の支援だけではなくて、さまざまなこともその他検討していまして、これはるる検討しながら提案していきたいという段取りも一方で進めていましたので、田野畑で住む子供が３歳、それから将来にわたって成長していくための手だてとして、我々は長いスパンで物事を考えて支援していこうという考え、理念のもとに提案していることですので、その点はご理解いただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

６番、中村勝明君。

〇６番【中村勝明君】

そんなふうに理念が、理論が発展するとまた別な議論をしなければならないのですが、私が聞きたいのは、待機児童対策でこういうのが、補正措置が出たのかという単純な質問なのですが、どうですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】 行政が全部イコール受けて、余ったものを制度化するという考えではなくて、子供を育てている人がそこに預けたいという選択肢と自分でやりたいという親の選択肢があるな
らば、いろんな選択肢があっていいだろうという思いでつくったものですので、我々行政の選択
肢を押しつけるのではなくて、皆さんが自分で自分のお子様を育てる上で、村としていろんな選択肢がある村だということを大事にしたいなと思って……
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】〇議長【工藤求君】

関連ですが、対象児童年齢は何歳から何歳まで考えていますか。
生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

在宅で３歳未満、児童館、保育園入園前の乳幼児を育児している保護者になります。
〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

かなり詳しい数字がのっています。この積算根拠ですか、やはり何かの根拠があってこの数字があると思うのですが、例えば世帯数でいって何世帯とか、子供数でいって- 84 -

何人、あるいは３人であれば時間に対する報償なのか、その根拠は何ですか。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

お答えいたします。

活動時間は１日２時間以上４時間以内ということで考えまして、乳幼児１人当たりとして
2,100円を考えております。それで、積算根拠ですけれども、３人以上ということにしましたので、計算は３人で計算しまして、サークルが２サークルあればいいなということで、それに１カ月10日間を９カ月分見ております。これは、この根拠をつくる上で参考にしたのが、国庫補助事
業であります一時預かり事業の一部を参考にして作成いたしました。
〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

村長にお尋ねします。これは、待機児童対策とは全く関係ないという理解でよろしいですか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

今言ったように、子育ての選択肢はいろんな選択肢の方法はあるだろう、それを一本でと、確かに今の施設で全部預けられればいいですけれども、施設の問題があると思うのですけれども、いずれ村として、先ほど話ししたようにいろんな家庭の事情で選択肢がある村として定住化を進めるということを皆さんに知らせる情報として、いろんな充足感を持った制度を構築するという姿勢で取り組んでいきたいということであります。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
ざっくばらんにお聞きしたいのですが、例えば３人以上、２時間以上４時間未満ですか、それはどうでもいいのですが、つまり３歳までの子供を持ったお母さんが３人集まって、どこかで育てればこの報償費がもらえると理解していいわけですか。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

そのとおりです。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
これは、そういう答弁が来れば確認せざるを得ないわけですが、血税投入というのはかなりよほど慎重であるべきだと思うのです。村長がいみじくも強調しているとおり、
子育ての選択肢はいろいろあっていい、賛成です。しかし、血税投入でありますから、まあ、あのばらまきになったら大変だし、ばらまきというのはないと思うのですが、いい施策でもすごくいいアイデアであればあるほど慎重でなければならないと思うのです。要綱等は定めましたか。
もし定まっていれば配付していただきたいです。当然定めなければだめですよ、要綱ぐらいは。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

- 85 -

〇生活環境課長【工藤隆彦君】〇６番【中村勝明君】

要綱は定めることにはなっています。今……

定めていない……

〇生活環境課長【工藤隆彦君】 まだ定めておりませんが、予算案として概要書はつくっております。
〇６番【中村勝明君】

その概要書も配付してください。

〇議長【工藤６番、中村勝明君。

求君】〇６番【中村勝明君】

当然補正予算計上の際に要綱が必要なのです。それを概要にとどめていること自体が間違っている、考え方として……間違っているという言い方は決めつけになりますから撤回しますが、要綱を配付していただきたいと思います。要綱でなく概要を。
（関連の声あり）〇６番【中村勝明君】

答弁、答弁。配付するかどうか。配付できないなんてことはあり得ない。では、それは副村長から答弁してもらいたい。配付だから。決裁事項だから。課長はよい。怒られたらあれなのだから。
〇議長【工藤求君】

暫時休憩します。
休憩（午前１１時４６分）

再開（午前１１時４６分）〇議長【工藤求君】

再開します。

副村長。
〇副村長【熊谷牧夫君】

この議会、初めての答弁をいたします。中村議員の質問にお答えします。

配付いたします。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

待機児童問題とは関係ないと答弁がありました。
（いや、そうかの声あり）〇９番【佐々木芳利君】

いや、そういう答弁、さっきもらいました。今の話が３歳未満ですね。４歳になった子供さんは、次はどうなりますか。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長……休憩します。
休憩（午前１１時４７分）

再開（午前１１時５０分）〇議長【工藤求君】

再開します。

１番、大森一君。
〇１番【大森一君】

子育てサークル、発想はいいと思うのですが、例えば使用場所なんか、子供- 86 -

を持った人の親ということもいいことだと思いますが、もう田野畑ではコミュニティホールがたくさんあるわけです。それを有効に使っていくということを考えた場合に、コミュニティーもサークル活動の場所には十分なり得るのではないかなと私は思う。そして、例えばそこで係る経費
なんかは参加料、こういう形でいただいているところも全国にはあるようです。そして、お母さんだけが参加するということでなくて、もっと、子は村の宝であるとか国の宝であるという言葉で言うならば、社会福祉協議会、それからそういう資格を持った人でボランティアをやる人があったら、そういうボランティアの人にも協力をしてもらうと、そしてそこの中に子育ての当時者が入るというような仕組みができたら、今考えていることがより充実してきて、例えば報償費という考えになったときにも奨励金的なという意味もあるのです。奨励的要素を持っているのです、
報償費というのは。そういうことを念頭に置いたら、うまく円滑に進むような気がするのですがね。いろいろパソコンなんかで見ると、成功しているところ、これに子育てサークルに力を入れているところも全国には結構ふえているようなのです。
ただ気をつけなければ……何でボランティアを入れた、社会福祉協議会の職員を入れろ、地域のおばあさん等を入れろと私が言っているのは、どうしても長い期間をかけた場合には、子育ての親だけだと子育てボスが出る危険性が十分にあるのだそうです。そういうのをやわらげて、みんなが楽しくやっていくには、そういう仕組みも考えてみたらどうでしょうかという、これは私の提案です。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

今提言というか、意見いただいたことも含めて庁内でも議論はしていました

けれども、いずれ子育てを終わった方々の力も、もしくは若い人たちも相当悩んでいると思うのです。でも、そういう人たちに相談する、いわゆる年代層を越えた交流もできるというのも、子育てを中心にして地域コミュニティーが、それが形成するならば、いろんな形、限定しないで村としてはこのサークル活動の実証事業を充実させる運用の仕方ということを意見を参考にいただ
きながら、充実させる方向で検討してまいりたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇２番【畠山拓雄君】

２番、畠山拓雄君。
関連なのですが、待機児童の問題、一昨日の答弁で田野畑村には待機児童はゼロという答弁でございましたが、ある一部の人から、いや、うちには待機児童がいるよという声も聞きまして、そうなのですかとちょっと私は本当に困ったのですが、まずそれは置いておいて、近い将来、何か保育士さんが１名欠となって、待機児童が出るのではないかという話があるやに聞いておりますが、もしあそこに出た場合、村としてはどういう対策をとるつもりでしょうか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

おとといも話ししたように、これは家庭の事情、年齢によって、先ほど話し- 87 -

したように子供の年齢構成上さまざま変化してきますので、いずれこれがあったとしても対応していくということを基本としていきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇２番【畠山拓雄君】

２番、畠山拓雄君。
ある政党が選挙マニフェストに、待機児童に対しては子育て支援、月上限５万円として出すというマニフェストを出して選挙をするという話が聞こえております。育児サー
クルもいいと思うのですけれども、本当の待機児童対策にはなっていないと思うのです。２時間、４時間の時間であれば、お母さん方は仕事したいのです。この２時間、４時間では仕事ができな
い。育児サークルというのはちょっと根本的な待機児童対策にはなっていないと思うのです。本
当に待機児童対策をやるのであれば、さっきの話ではないですけれども、漏れた人に対しては育児手当を出すとか、税金の平等性からいってもそっちのほうがいいと思うのです。絶対漏れた人がかわいそうです。保育園、児童館の網に漏れた人が非常にかわいそうです。絶対不満を持ちます。やっぱりその不満を解消するために、何か対策を村として打ち出したほうがいいと思うのですけれども、いかがでしょう。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

この点も子ども会議でも議論をしました。つまりこの根底にあるのは、育児休暇期間の問題及び会社が地域の人たちにどういうアドバンテージを与えるかということを同時に理解してもらわなければだめなので、そこらを一部公務員法は変わったとしても、会社の人たちにここを理解してもらいたいということも村としても進めなければならないというのが底辺にあるということは理解していました。
それで、今言ったように制度から漏れることがないように、先ほどの議員の提案があったように、村としてそういうことがないようにこの制度をつくったわけですので、いろんなものを駆使しても、そういった個人的悩み、家族的悩みがないように寄り添って、その意見を集約しながら対応していくということを基本として制度を充実させていきたいと思っております。
（休憩の声あり）〇議長【工藤求君】

昼食のため午後１時まで休憩します。
休憩（午前１１時５７分）

再開（午後〇議長【工藤求君】

１時００分）

休憩前に引き続き会議を開きます。

７番、鈴木隆昭君。
〇７番【鈴木隆昭君】

サークル活動支援事業概要版、いただきましてありがとうございます。せっかくのいい事業のように感じられますが、行政不信にならないようにひとつ気をつけていただきたいと思います。

- 88 -

細かい話で恐縮なのですが、例えば１日２時間以上４時間以内で任意の場所でという、これは曜日とかというのは全然関係ないわけですね。その辺ひとつお聞かせいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

生活環境課長。

〇生活環境課長【工藤隆彦君】

曜日の指定等はございません。予定としては、お配りいたしました

概要のところで実績報告をしてもらって、活動の内容の把握の仕方は報告書なり活動内容なりで、写真とかで確認してお支払いしたいと考えております。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
老婆心で言うのですけれども、例えば４歳、３歳、２歳の児童を日曜日にグループで、サークルで保育した、でも４歳は対象にならないわけですよね、当然。それって、気をつけないと不信につながりませんか。私は心配するのですが、私の多分老婆心だと思いますのであれですが、せっかくのいい選択肢として広げるということですので、それは可といたします
ので、行政不信にならないようにひとつお気をつけいただきたいと思います。要望にとどめたいと思います。
非常備消防に関連してお聞かせいただきたいのですが、仄聞するところによると、こういうよ
うな文書のコピー、実はいただいているのですが、消防団等の任期満了に係る任期延長についてという文書がここにございます。その理由なのですが、８月６日に田野畑村長選挙が行われることから、選挙事務等により消防団幹部会議の日程確保が困難となることが見込まれますと。さあ、それで聞くのですが、担当か何か、選挙事務ありますか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

今我々が消防団のことをこの議会でご心労を与えるつもりはなくて、今言うように事務執行上、それが必要ならば要綱上の見直しも含めて対応するということを、要綱を制定した上で団長にはその旨説明し、了解いただいているものでありますので、これ以上の議論は慎むべきかなと思っておりますので、ご理解いただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
いや、その慎むという意味が、理由がよくわかりません。やっぱりこれ役場の中の事務の作業ですので、ここで議論してはいけないというその根拠を、ではお示しください。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

議論を遮るとかではなくて、我々もそうだろうし、議会もそう……それは村民の生命、財産を守る組織として、それを構築しているわけですから、そういったことでそれらが全て否定的なものではなくて、確認し合ってやっていくということの意味の話をしたわけで、そこをここでならぬという話ではなくて、そういう中で対応していくことは議会もそうであろうという認識を今話ししたわけですので、ご理解いただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

- 89 -

〇７番【鈴木隆昭君】

消防団のあり方について私は議論をするつもりはありません。団員の方々、

本当に頑張っていただいていますので。ただ、選挙事務等によりという文言を出して、文書を出しているわけですので、つまりそれにはそれなりの理由があると思います。行政の事務について
やっぱり議会とすれば問いただすのは、これは当然の責務だと思いますので、ひとつお答えをいただきたいと思います。
〇議長【工藤〇議長【工藤求君】

求君】

暫時休憩します。
休憩（午後１時０５分）

再開（午後１時１９分）

休憩前に引き続き会議を開きます。

副村長。
〇副村長【熊谷牧夫君】

お答えします。

この文書は、消防団幹部会議の開催が選挙事務等で日程を確保できないことが見込まれることから云々とありますが、これは消防団のほうの文書的にはこうだったかもしれませんけれども、この考え方の基本は、消防団長、副団長の任期については、村長はかねてよりこの任期について問題意識を有しており、他市町村の例などを参考にして、ことし改正年に当たることから、分署長の意見も参考にしながら検討してきたということが経緯であります。５月15日にそういうこと
で畠山消防団長に役場までご足労いただいて、この説明について似内分署長、平坂主幹のもと、改正に至る背景趣旨を副村長、私のほうから説明したところであります。それが事実で、この文書からいけばおっしゃるとおりかもしれませんけれども、本質は今私が言ったことでございます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
では、この文書出ていること自体知らなかったということですか。決裁していないということですか。
〇議長【工藤求君】〇副村長【熊谷牧夫君】

副村長。
それは決裁ミスであります。私の決裁ミスです。
（何事か声あり）〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

表現がそういうふうに伝わり、いろんな公的スケジュール等々、消防団に負荷をかけるということを回避するためにも、日程を延長しながら判断していきたいという、慎重に判断したいという猶予的な考えでありますので、今言ったようにそれ一つが延長するという理由ではないということをこの等の中に、諸般の諸事情に基づいてという意味で、言葉遣いという意味でしたので、そこらのところは勘違いしないでいただければありがたいし、またそこのところに不適切だと思う点がありましたら改めなければならないなと思っております。

- 90 -

〇議長【工藤

求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

済みませんが、全然答弁に理由にもなりません。さっき副村長は任期という表現をなさいましたが、任期というのは、幹部会の例えば２年とか３年の任期のことですね。それならば別に何も９月まで延ばす理由はないと思うのですが、いかがですか。
〇議長【工藤求君】

副村長。

〇副村長【熊谷牧夫君】

ですから、そのことについては団長と話し合いの上で決めたことでございまして、勝手に走ったわけではありません。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

それではお伺いいたしますが、過半幹部会も開きましたですよね。そのときにおいでになったのが担当課長と担当職員、村長は招集しながら出席しなかったということなのですが、これはどういうことですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

この際、今まで２段階方式で、後段の部分が村長の出席だということでしたが、それを一つにまとめて、事務的範疇で熟知するので、スケジュール管理上、そこはよろしいと思いますという報告があったので、そういう処置をしましたので、そこらは事務的スケジュー
ル管理の問題かなとは今お話を聞いて思いましたけれども、そういった報告の上にそういう日程を組んでいたということでご理解いただきたいと思います。今言ったように、その内容というのをしっかり把握しておけばよかったと思うのですけれども、そういう報告のもとになっていたということでご理解いただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

いや、村長、それは答弁にも何にもなっていません。単刀直入に、簡単に聞きました。この前の幹部会のときになぜ出席なさらなかったのか。多分招集は村長名ですよね、担当課。違いますか、担当課が勝手に出しましたか。違うのでしょう。村長名でしょう、当然。
なぜそこ……では担当課、確認したいと思います。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【平坂〇議長【工藤平坂総務課主幹。
聡君】

求君】〇７番【鈴木隆昭君】

幹部会の招集については、団長名と村長名の連名でございます。

７番、鈴木隆昭君。
村長、ということなのです。まさか担当課が勝手に日程を決めて、村長の日程を無視して幹部会を開くとは当然考えられないのですが、しかも仄聞するところによれば、担当課だけで本当に答弁できるのか、村長も出席してもらったほうがいいのでないかということで連絡とったけれども、おいでにならなかったという話なのですが、それはどういうことでしょう。
済みません、事実と違ったらおわびいたしますが、そういうふうに私は幹部会に出た方々から話を聞いておりますので、申し添えます。

- 91 -

〇議長【工藤

求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

さっき話ししたように、消防団、分署及び担当所管する総務課と前日及び当日にも確認をして、今話をしたとおり、今までのように前段、後段と、後段には村長出るということでしたけれども、一つなのでよろしいという報告があったので、そういうスケジュールを組んだところでしたので、今言うように通常のようにやればよかったでしょうし、そういったような組み方については反省点はあるかと思いますので、そこらは指導管理していかなければならな
いなというのを今お聞きして感じたところですので、しっかり対応してまいりたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
では担当課、責任持てますか。何か担当課に責任を押しつけたような答弁に私には聞こえるのですけれども、これでは職員がかわいそうな気がして私はならないのですけれどもね。
では、ちょっと角度を変えてあれしますが、多分こうやって文言が出ていますから、関係あるのでしょうから、選挙管理委員会、何か村長選の告示前に選挙事務、総務課なりほかの課に依頼することがありましたらお示しをいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

選挙管理委員会事務局。

〇選挙管理委員会事務局長【畠山淳一君】

お答えします。

選挙の執行に当たって、村全体の方、投開票事務について職員の従事をお願いすることになりますので、選挙当日、あとは事前の説明会等については基本全職員に都合を聞いて、必要な事務への従事をお願いするということになります。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
多分そうだと思うのです。私は今までの経過を見ていまして、選挙事務は総務課でやるので、消防団幹部を開く日程を確保できないという理由……今までだってこういう例はあったわけですので、何で今回だけできないのか、これがどうも私には解せないのですが、何で日程確保が困難なのか。多分詳しい日程については担当課のほうがご存じでしょうから、お示しをいただきたいと思いますが。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【平坂平坂総務課主幹。
聡君】

団長の選任に当たりましては、事前に団の幹部の方等にお集まりをいただいて、会議を何回か開いて選任していくわけでございますが、その日程が確保できないと判断したものでございます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
決める手続は私も承知しております。何で日程確保できないのか、それを聞きたいのです。何か特別に忙しいからできないということなのでしょう。違いますか。今まではずっとこれでやってきたわけですから、何でことしにできないのか、その理由をお示しいただき- 92 -

たいのです。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

今言ったように、さっき副村長が話があったように要綱等の改正もあり、慎重に……
（何事か声あり）〇村長【石原弘君】

規則か。規則改正、要綱等の改正等が伴うこともあったので、そこらを周知して、次の段階として選任作業に入っていくということで、ここらについては従前よりもその時間を、スケジュールを多くとらなければならないなという中で、それであれば７月末というのはタイトなスケジュールになるから、延長をお願いする要綱をまずつくる必要があるなというのは前からの議論であって、４月時点ではそういう方向性で新年度の諸事業についてはまとめていこうというのが前から大筋で決まっていたものですから、それを新しい分署長と相談の上、スケジ
ュール管理をしたという、それ以外に何もございませんので、そのことはご理解いただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
いや、そんな理由で納得できないから、今こうやって質問しているわけですので、ではちょっと角度を変えて聞きますが、確かに要綱、規程ですか、変更については議会の当然同意も何も必要がないわけですので、それはそれで結構ですが、しからば消防委員会の存在なのです。消防委員会には相談なさいましたか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】 行政処理の区分として、条例案件でもないし、そういう骨格なものではなく、規則の範疇でありますので、そこに上げるべき案件でもないという判断でしたから、そういうことは委員会として相談してきたものではないということでご理解いただきたい、または承知いた
だきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
まず１点確認しますが、消防委員会には一切諮っていないということでよろしいですね。それで間違いないですね。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

はい、そのとおりです。

〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

そうしますと、団長、消防団幹部の任期を３年から２年に変えるということ

かな。これというのは軽微な事項と村長は判断したということでいいですね。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原

弘君】 軽微なという、そういう処置の考え方ではなくて、これは従来より県下の村、- 93 -

それから支部、県という流れの中で、その期間については岩手県下の状況をしっかり研究していただきたいという中で物事を詰めてきました。よって、それらを軽微な考え方ではなくて、全体として消防の県にはお世話になり、支部にもお世話になり、村として他の市町村を参考にして決めるということですので、そんな軽微なことだと、そういう認識のもとに対処したものではないということはご理解いただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
そこなのですよ。軽微なものではないという判断、これは普通は消防委員会

やり、しかも消防団の幹部もほとんど知らない状況でこれなされているわけです。こんな一方的なやり方したのでは消防団から反発出ますよ。みんな義勇の精神で、ボランティアでやってくれているわけですから、それを相談をせずに、今度は３年の任期を２年に変えたから、おまえらそれに従え、あるいは村長選挙があるから任期を２カ月延ばす、しかもこれは消防団幹部が全然知らない状況で行われているわけですので、これは余りにもひどいやり方だと思うのですが、村長、
そう思いませんか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

今言ったように、私はそれを制限するという考えではなくて、例えば今言うように期限の問題についてなのですけれども、これは数学的に考えても３年を２回やれば６年、２年を３回やっても答えは６になるわけですから、そういったことで、より村民と一緒に考えながら、ともにやっていくということについて、それを阻害するというような考えのもとにやっているわけではございませんし、ほかの市町村も同様にやっている市町村が多いと、それを参考にしながら、我々も全体的な傾向を探りながらその体制をお願いしたいということでありますので、そこらについては既得権的なものを侵害するような感覚で私たちはつくってはいないということはご理解いただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
ここで算数のあり方について議論するつもりはありませんので、３掛ける２

が６で、２掛ける３が６、それは構わないのですが、では出してある文書、中身が違うので訂正なさったほうがいいのではないかと思うのですが、いかがですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

訂正ではなくて、今言ったように等の中の意味合いということがよく伝わらないということについては、次の機会に皆さんに表現の不適切な部分をしっかりカバーするように、次の会でお話をしたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
では、この文書を出すときに、一方的に出したわけですよね。受ける側は、

これはそのまま受けているわけですよね。つまりこの文言が違うのだけれども、次の日程までは- 94 -

幹部の人たちは正式なやつを知らずに２カ月待てということですね。そういうことですよね。それというのは余りにも消防団を……表現はよくないが、ばかにしているような感じに見えるのですが、どうでしょう。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

この通知の趣旨については、今言ったように等という意味合いを持って書いたつもりなのだけれども、そこはその本意が伝わらない表現であるということならば、事務処理としてどういうふうに伝えていくかについては、また内部的にも相談しながら、いずれ開催の通知はしたと、でもその中にそういうふうな誤解を招く表現があったということは、それは改めなければならない。その後は事務処理的なものについては、また内部で相談して対応していくということですので、その一つとして次回の会議においてはという話はしましたけれども、そこのタイムリーなものの処理のあり方についてはしっかり、今この議会でも意見があった内容を踏まえて検討させていただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

いや、何もそんな難しいことではないと思うのです。結局平成29年７月31日をもって任期満了になります。ことし８月に村長選挙があることから、選挙事務等によりという文言が入っているわけですから、これは間違いでしたということで文書を出しさえすれば、それで済むのではないですか。それは幹部の人たちは納得すると思うのです。つまり任期を３年を２年に変更したいので、それの理解を求めるために時間が要だというのでしょう。だったら、選挙事務には関係ないですよということの文書を出せば、それで済むはずなのですけれども、なぜそれができないのですか。
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

等によりという話をした通知について、そのとおり開催しますということが趣旨でしたけれども、そこの伝え方の状況……
〇７番【鈴木隆昭君】

開催というのはどういう意味。何の開催。

〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

会議の開催についてということで知らせた文書ですので、そこのところはいろんなスケジュール、諸般の事情による、その中の一つとしてのウエートがあったように表現されたけれども、どういうふうにそこを訂正するかについては今言ったように次の会議も当然お伝
えするとともに、事務処理としてどういうふうな形で皆さんに意を酌んでいただくかについては検討させていただきたいと思います。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

この組織は、当然空白は許されない組織なわけですよね。その場合に、８- 95 -

月１日からいつまでの辞令を出されるつもりですか。
〇議長【工藤求君】

副村長。

〇副村長【熊谷牧夫君】

ここにありますように、改選時期を２カ月間、先ほど質問したとおり延期

することの中で日程を調整して決めたいということでございます。
〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

済みません、ここにある文書を私持っていません。

〇副村長【熊谷牧夫君】

ここにというのは、私の手持ちの文書の間違いでした。

〇９番【佐々木芳利君】

８月１日から９月30日までの任期の辞令交付を行うということですか。その間に次のことを考えるという感覚でよろしいですか。
〇議長【工藤求君】

副村長。

〇副村長【熊谷牧夫君】〇議長【工藤求君】

はい、そういうことでございます。
９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

７番議員が再三言っていました。繰り返しになるかもしれませんが、やはり真意と違う文書が出されたということ、あるいは決裁の前に当然目を通さなければ訂正されてしかるべきではないのですか。公文書的に、そういう文書処理というのは役所業務の信頼にもかかわります。その辺はどのようにお考えですか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

今言ったように、その表現が一つの要因としてということを表現として書いたわけなのですけれども、それだけでない諸般の事情なのですがということです。そこで、不適
切な表現についてはどういうふうにフォローするかということはまた検討してということで、今疑念を抱いた議論もあるようですので、そこは今の議論を経てどういうふうに事後処理をするか、その対策をするかということも含めて検討させていただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

宛先が消防団の幹部各位になっていますが、これ階級的にはどの範囲を指していますか。班長以上ですか。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【平坂〇議長【工藤平坂総務課主幹。
聡君】

求君】〇７番【鈴木隆昭君】

消防団の部長以上です。

７番、鈴木隆昭君。
任期を変えたほうがいいという思いは、４月当初からおありになったわけですよね。そうですよね、たしか。では、その１点確認をしたいと思います。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

かねてより検討するということでやって、４月にはその規則についてということでコメントしたということですので。

- 96 -

〇議長【工藤

求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

では、今後のあり方についてちょっとお聞きしたいわけですが、例えば団長

なんかの任期、あるいは特別な事情がある限り、村長は一定期間任期を延長することができるものとすると新旧対照表のほうにあるのですが、これからも消防団とか消防委員会に一切相談せずに決めるという考え方でいいわけですね。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

行政上の業務の決め方の範疇という概念で当然話をしましたけれども、今言う議論は、よりそういうことがないように、丁寧にやらなければならない点について今議論していると思うので、その点については意見を踏まえながら対応すべきことは対応するということで、しっかり考えてまいりたいということとしたいと思います。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

３年から２年というのは決定事項ですか、これから提案しようとしている事項ですか。どちらですか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

決定事項です。

〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

決定事項のようですが、ただ繰り言にはなるのですが、やはり一つの組織なわけですので、しかもみんな生業を持ちながら、いざ何かのときには生業を捨てて、みずからの身の危険を顧みずやってくれている人たちなわけです。それを相談もせずに、勝手に３年から２年に変えますという通知、これというのは村長の姿勢としては一番ふさわしくない姿勢だと私は思うのですが、そうは思いませんか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

今言うように、我々は延長、任期期間を、それを制限するという考えは毛頭ございません。今言うように、県下の状況を踏まえて検討しなければならないというのがこの何年間あったわけで、それについても種々議論してきたわけですので、役所としてそれを消防団の皆様、ボランティア、もしくは準公務員としてやっている方々の意識やら権利というものを、私は阻害するというようなことを頭にして物事を決めているつもりはありませんので、そういったことはご理解の上、今言ったように事務処理上の範疇だということで処理しましたけれども、今意見いただいた点について、より行政の範疇を超えた部分もあるならば、そういう処置もあるのではないかというご意見をいただいたと思っておりますので、その点については検討を加えながら、またはそういった意見を参考にしながら対処すべきことは対処してまいりたいと思います。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

- 97 -

〇７番【鈴木隆昭君】

今の答弁だとすれば、結局役場の規則の中で変えただけでしょう。それを村長が変えて、一旦フランクな状態に戻して、例えば消防団あるいは消防委員会に相談して、こういうふうに村としてはやりたいけれども、どうでしょうというのが私は筋だと思うのですが、いかがですか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

その上で、我々は行政として当然説明しなければならないので、団長に先ほど副村長が話ししたようにそのスケジュールの中でお話をして、同意を得て、それで幹部会にかけたという流れですので、全く行政手続上の流れを逸脱したものでないということはご理解の上で、さらに意見をいただきながら、より充実したものになれるように進めていきたい。今言うよ
うに、これが我々が争点として、いろんなことに問題点があるから、こうなんだ、ああなんだという議論ではなくて、もう既に消防団の団長に対して了解を得て、次の幹部会で了承してもらう、
あとは統監として団長お願いしますということにして、あとは団長が皆さんにお話ししていくということになるわけですので、そういったことはしっかり段取りを踏んで話はしたつもりですので、あとはそこを整理していく、ただ一方的な、いろんな情報があるかもしれませんけれども、行政手続上は一定の範疇の中で処理したということはご理解いただきたいと思います。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
実は私は今の問題は、それこそ村の消防団の幹部からわざわざ招集文書を、

５月22日付、村長と団長名の文書を私の家に持ってきてもらって、これでは何ぼしても、中村さん、幹部としても多くの幹部が納得できないという相談を受けました。なかなかデリケートな問
題もありますので、でも今こうやって質疑されておりますので、あえて関連で確認をしたいわけ
ですが、鈴木さんが質問に対して、副村長が５月15日に分署長と、そして担当課、２人の職員、そして副村長がもちろん立ち会いのもとで、そこで大事なこと、畠山団長が納得をした、ここが大事だと思うのです。あとは団長の責任で、納得したのであれば、村の副団長以下、副村長の説明を副団長以下、村の幹部の方々に納得させる義務があると思うのです。それがあるいは省略したために、今の問題が発生しているような気もします。それらこれら、追跡調査は今さら難しいと思いますから、せっかく７番議員がこれぐらい質疑をしてもらっているわけですから、もし行政のあり方として、瑕疵があるならばという答弁を何回も村長はしていると思うのですが、団長が納得したかどうか、ここが一番の今回の質疑のポイントだと思うのです。そこさえはっきり…
…でも、そうなると団長が突き上げになってしまいますので、議論はしたくないのですが、そこは大人である村長、副村長、今さら白紙に戻せないのかな。私がいただいている規則の改定、新旧対照表、これを白紙に戻して、改めて村も悪かった、全体も流れが悪かったと、そして幹部を集めて、やっぱり皆さんと相談をしてから任期の延長は決めるべきだったというふうになったほ- 98 -

うがお互いに全体がうまくいくような気がしてならないのですが、どうでしょうか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

行政手続上のその点については、現行のそれで進めさせていただく。今争点

は、我々はさっきも言ったように行政手続上について瑕疵がある処理はしていないということは確認しましたので。でも、今の議論のように５月15日の時点で報告いただいたのは、団長もその内容を理解し、あとは団長が説明していただくということで了解を得てのお話ですので、そこのところが多分伝わっていないからという議論になったのであれば、今６番議員が話ししたとおり、そこが一番重要なところだということをご理解いただきたいと。
〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
１人のボランティアでやっている団長の云々かんぬんには期待しないほうが村長もいいと思うのです。忠告というか、助言のつもりなのですが、それよりも大人になって…
…みんな大人なのですが、私も。そういう犯人捜しをしないで、確かに村長のおっしゃりたい気
持ちはよくわかるのですが……
（何事か声あり）〇６番【中村勝明君】

いやいや、わかるというのは自分の身を守りたいために答弁しているなと、そう聞こえるためによくわかるのですが。いや、村長がさっき答えたのですよ。団長に幹部に対して説明するように言った、それはどうですか、副村長。本当に言ったのですか、がっちり確認の意味で。
〇議長【工藤求君】〇副村長【熊谷牧夫君】〇議長【工藤求君】

副村長。
はい、そうでございます。
６番、中村勝明君。

〇６番【中村勝明君】

幹部を集めて、班長以下、副団長以下、説明すると言いましたか、団長は。

〇議長【工藤副村長。

求君】〇副村長【熊谷牧夫君】〇議長【工藤求君】

はい、そういうことでございます。
６番、中村勝明君。

〇６番【中村勝明君】 そうであれば、気があるわけですから、15日にその説明会をやって、５月22日に文書を出しているわけですから、団長に確認しましたか、幹部を集めて説明したというのを。
〇議長【工藤求君】〇副村長【熊谷牧夫君】〇６番【中村勝明君】

副村長。
それは確認しておりませんが……
すべきだ、すべきだ。

〇副村長【熊谷牧夫君】 いや、それで団長がそこでほとんど議論なく了解してくれたということで、もしその時点で団員にも説明してくれというお話があれば、要望があれば、私どもはそれを拒否する何物もなかったので、私もそれで初めてのことだったので、それでもう了と私もしたわけで- 99 -

ございます。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

当局の見解と消防団の見解が全く逆なのです。結局納得しないので、消防団が幹部会を集めて説明を開いたのに、招集した村長が行っていない、担当課にあなた方で本当は責任持って答弁できるのかということは、団長が聞いているはずなのです。それも私済みません
が、団長からじかに聞きましたので、そうなはずなのです。総務課長、担当課では当然答弁できないのです。何でそのときに行かなかったのですか。繰り返しになりますが。
つまり……もしあれであれば、議長、申しわけないけれども、参考人招致を求めたいと思います、団長の。
〇議長【工藤〇議長【工藤求君】

求君】

15分間をめどに休憩します。
休憩（午後１時５７分）

再開（午後２時１３分）

休憩前に引き続き会議を開きます。

７番、鈴木隆昭君。
〇７番【鈴木隆昭君】

先ほどの発言の中で、団長を参考人として連れてほしい旨の発言をいたしま

したが、撤回いたしますので、議長、取り扱いのほどをよろしくお願いしたいと思います。
なお、この件については幾ら議論してもまとまりそうがないです。ここからもう要望に変えます。いずれ組織のあり方、なぜ例えば消防委員会があるのか、なぜ消防団があるのか、そこら辺をきっちりわきまえた上で、今後もいろいろ、例えば今回のように団幹部の任期を変えるとか、
そういうのというのは、やはりこうやって一生懸命やってくれている人たちの気持ちを酌むというのが、最大限村長がやらなければならない行動だと私は思いますので、ひとつ今後こういうことのないように、要望にとどめたいと思います。
〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

16ページの農業振興費、地域おこし協力隊員の報酬200万円上がっていま

すが、どのような方を採用検討されておりますでしょうか。農業振興の科目で上げた理由は何でしょうか。
〇議長【工藤求君】

副村長。

〇副村長【熊谷牧夫君】

地域おこし協力隊員については、既に産業開発公社のほうで勤務していた

だいております。２人を採用することとしております。農業振興費というのは、これは開発公社
なので、いろんな意味の新しい開発等々で地域をおこしてもらいたいということで、ここに整備
しております。
（関連の声あり）- 100 -

〇議長【工藤

求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】〇議長【工藤求君】

役場採用の公社派遣ということでよろしいでしょうか。
産業振興課長。

〇産業振興課長【畠山恵太君】

役場採用で、公社のほうで仕事していただくということでございます。
〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

いいことだと思いますが、その方の得意分野ですか、例えば田野畑においてはどういう抱負であるとか、あるいは地域おこしの農業分野、産業振興においてはどのような学歴といいましょうか、経歴といいましょうか、期待できる方でありますか。
〇議長【工藤求君】

副村長。

〇副村長【熊谷牧夫君】 そういった農業の専門分野について特に傑出したのはないのですけれども、栄養とか、あるいはイラスト等々において非常にすぐれたものを持っているので、営業活動あるいは販売において非常に役立っていただけるものと思っております。ただ、興味は持っているのですけれども、現実には自分がみずからやったことはないということはあります。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
もう少し詳しくお聞きをしたいわけですが、当初予算で議決になった農業分

野、２人の公社派遣というふうに私は理解しているのですが、当初予算プラス今度の補正での200万円、２人分のプラスなのかどうか、お聞かせをいただきたい。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

今回の農業振興費での地域おこし協力隊の追加については、当初予算では１名分で計上しておりましたが、このたびの応募で２名の方が応募してきたことにより採用する結果となりまして、もう１人分を今回追加させていただくと。
〇議長【工藤求君】

６番、中村勝明君。

〇６番【中村勝明君】

そうすると、今の答弁を私なりに解釈すれば３名というわけですか。

〇議長【工藤休憩します。

〇議長【工藤

求君】

求君】

休憩（午後

２時１９分）

再開（午後２時２０分）

再開します。

６番、中村勝明君。
〇６番【中村勝明君】

私はそう思って、当初予算書も持ってきているのですが、当初予算書の49ページにあります地域おこし協力隊員報酬が１人分240万円、今回の補正が１人分で200万円、金額- 101 -

は同じほうがいいと思うのですが、どうでしょうか。
〇議長【工藤求君】

産業振興課長。

〇産業振興課長【畠山恵太君】

金額は同じでございます。この違いが当初４月採用予定で、それが月がずれ込みましたので、ちょっとそこで違いが出ております。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

月20万円はわかりました、そうだというふうに聞いていましたので。ただ、おととい一般質問で気になったのですが、５月24日から既にもう採用になっているわけですね。
違いますか、どうですか。
〇議長【工藤求君】

副村長。

〇副村長【熊谷牧夫君】〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

５月24日付で採用になっています。
７番、鈴木隆昭君。
そうしますと、これは担当課のほうがいいのかな。結局予算の裏づけのないのに採用するというのは、これは法律に触れませんか。いかがですか。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【大森大森総務課主幹。
泉君】

地域おこし協力隊の件ですけれども、確かに当初予算では１名の分しかやっていなかったのですが、途中で公社のほうの業務に力を入れたいということで、とりあえずいただいた予算の中で半年分だけを使わせていただいて、それで今回残りの半年分を措置させていただきたいということでございます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
それって許されるのかな、本当に。例えば４月から協力隊１人採用しているわけでしょう。その人の分をほかの人に回すなんていうことは事実できるのかどうか。えらい失礼な話だなと思うのですが、本当に法律上、何も問題なしですか。自治法上、何も問題……
〇議長【工藤求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

今言ったように、目的は公社の営業強化を図るということは今までいろんな会で話をしてきたと。今回地域おこしを公募したということで、思いのほか、全部で６人、７人ぐらいですかね、相当の人が応募した中で２次選考、面接という流れの中で、やはりこれは１人だけでなくて、いろんな才能を持った人たちから関与してもらったほうが公社としての有用性は、村としての有用性は引き出せるだろうということで実施したということでした。今言うように、
時期が４月ではなくてずれ込みましたけれども、その予算執行の中で６カ月管理をして、議会にもその旨説明して、きょうはお願いしたいと。そういうことで、村全体として最大値できる今回のエントリーの中で営業、運用力を増して努力させていただきますので、お願いしたいということをご理解いただいて、そういった執行上のことはありますけれども、そういった中で既定予算- 102 -

の中で運用しながら、今回はそこをお話しして、補正について理解いただければということですので、今いろいろ話をした中、全般としてそういった姿勢の中でお願いをしたいと、そういうことですから理解いただければなと思っております。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
いや、私が聞いているのは、そうやって振興を図るというのは、それは別に異論は唱えません。それは大いにやっていただいて結構です。ただ、予算編成上これでよいのかということを私聞いているのです。極端に言えば、予算が決まっていないのをぼっと先にやってしまって、後で議会で認めてくれという、こういう手法にしか見えないわけです。だから、これは法律上、本当に自治法上、地方財政法というのもあったような気がするのですが、それ許されるのかどうか、担当課、いかがですかということをさっきからお聞きしているのですが。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【大森大森総務課主幹。

泉君】 自治法上は問題はございませんけれども、ただおっしゃられるように、そういった説明というのが必要になってくると思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
そうだと思うのです。結局５月24日の採用ということだったら、結局採用月日を例えば今定例会後に採用をするというのであれば、それはみんな納得するわけです。なぜか
先に採用した後で予算をつける、何かそこに意図を感じてしまうのは私だけなのでしょうか。
それで、それ一旦棚上げして、では採用方法についてちょっとお聞きしますが、村職員であれば客観的には第三者ということで、多分村長が審査するとか面接等には加わっていないですよね。
全く第三者にしていただいていますよね。この協力隊についてはどうですか、同じですか。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

お答えいたします。面接に当たっては村長は入っておりません。

７番、鈴木隆昭君。
確かにというか、わかりません、それは入っているかどうか。ただ、ではどなたがどう審査して採用したのか、それをお聞かせいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

面接の担当官、面接官に当たる者でございますが、副村長と、それから担当課の政策推進課長、私でございますが、それから産業振興に当たっては産業振興課長と、それから採用先であります公社のほうから次長が出て、面接を行っております。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
公社も委員に含めるというのはどうなのでしょう。あくまでも採用するのは村ですよね。確かに採用した後、公社で働いてもらうというのは、それは大いに結構だと思いま
すが、ただ採用時点ではやっぱり村ではないのかな。いかがですか。

- 103 -

〇議長【工藤

求君】

石原村長。

〇村長【石原弘君】

設定は今言ったように村ですけれども、幅広く意見を聞くという意味での選定というような幅を設定したということであります。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
あれですか、今後も村で採用するけれども、違う人も選考委員の中に含める

ことは今後もあり得るということで理解していていいわけですね。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

一方で、先ほど議員が前段の質問にもあったように、村の職員をどういうふ

うにしているかというのもありましたよね。ので、その場合については北銀の支店長、それから
教育事務所の所長、それから医大の神経関係の先生方というようなことで幅広くお願いしている経緯もありますので、今言った点についてはそういった第三者的な者も一つの選択肢というのもあると思いますので、そういったことを融合しながら、より考える必要はあるなと思っていました。そのことを踏まえて、２つの有用性というところをしっかり考えて対応していかなければな
らないのもあるかなと思っておりますので、その点はご理解いただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】 そういうことであれば、それは可といたします。それだったらどうでしょう、
協力隊もそういうことで全く第三者の目で……第三者の目という表現はどうかわかりませんが、そういう選考をなさっているような気もするのですが、いずれ私はこの手続が逆だということは常に強調しておきたいと思います。というのは、予算の裏づけなくて事業展開というのは、これはやっぱり全く議会軽視で、議会もこれを簡単に認めれば議会の自殺行為だと私は認識していますので、補正予算出ていまして、ほかの予算もありますので、なかなか一概には言えない部分もありますけれども、今後はこういうことはなくて、きっちり予算を計上した上で採用なり事業展
開なりはすべきだと思うのですが、いかがですか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

今言ったことで、我々目的を達するためということを説明して、人の問題がために保留ということもできない状況でしたので、今議員がおっしゃった点については、それは基本中の基本だと認識しながらも、６カ月管理で執行をできるのであればというような思いを寄せて話ししたつもりでしたけれども、そういったところを基本にしながら反省するところは反省をし、またそういった思いであることは理解いただいてお願いしたいと思っております。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

では、１つ聞きますが、なぜ専決しなかったのですか。

〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

今言ったように、目的達成のため６カ月財政管理の中で執行できる範疇にあ- 104 -

るだろうという考え、ただし議会に対してしっかり説明した上で我々として執行すべきだということでしたので、そこについて今言うようにそういう選択肢もあるということは理解いただきながら、またはそういう趣旨について検討してまいりたいと思います。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

いや、それだったらこの予算、一旦削除しませんか。そして、議会に説明して、了解を得てからでも十分間に合うでしょう、今の答弁ですと。急ぎたい理由があったのでしょうから、そんなこと言って予算計上する前に、５月24か５かよくわかりませんけれども、採用して、既にもう働いてもらっているわけでしょう。今村長おっしゃったのは、議会の理解を得てどうのこうのと、それだったらむしろ議会の議決を経てから採用、これが筋だと思うのですが、いかがですか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

先ほど来お話しいただいて、我々財政、自治法上の解釈やらそういう話、今しましたけれども、改めてそういった経緯を隠すことなくお話をして、理解いただいて、我々は議会軽視しているつもりはありませんので、議会の皆様にもそういった専決処分等もあるのだけ
れども、改めてお願いをしたいということで今臨んでいるわけですので、その範疇の説明及びその趣旨、それから目的というようなものを鑑みながら、議員の皆様にご理解いただきたいということでお願いしたいと思います。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】

９番、佐々木芳利君。

〇９番【佐々木芳利君】

この予算といいますか、事業は村単独ではなく、国の補助が入る事業かと思いますが、どうですか。
〇議長【工藤求君】〇総務課主幹【大森大森総務課主幹。
泉君】

国の特別交付税というものが400万円、１人当たり入ることになっています。報酬的な部分と活動費的な部分と200万円ずつなのですけれども、それが特別交付税というもので入ってきます。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

では、その特別交付税はいつ交付されるのですか。

〇議長【工藤大森総務課主幹。

求君】〇総務課主幹【大森泉君】

基礎数値の報告というのがこれから先にございまして、これぐらいう

ちの市町村では財政需要がありますということを上げてやりますと、国のほうで算定してお金が入ってくるという段取りになっています。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

- 105 -

〇７番【鈴木隆昭君】

済みません、聞き漏らしたと思いますが、18ページの160万円についてはど

ういうことでしょうか。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

18ページ、観光費における地域おこし協力隊報酬の追加160万円でございますが、こちらにつきましては今後応募をかけていくものでございます。内容といたしま
しては、ホテル羅賀荘におきましてインバウンド対応、今観光方面では外国人観光客等の受け入れを強化していかなければならない部分がございまして、今後協力隊を募集するものでございます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
今のが一番わかりやすいのですよね。これから採用すると。何かちぐはぐに感じませんか。羅賀荘のほうはちゃんと予算を取ってそれから採用する、公社のほうは先に採用して予算を出す、この違いについて説明を求めたいのですが。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

今言ったように、公社の改革についてはご案内のとおりということで、募集した結果、複数の人が来たと、我々の方向性を示す人材として２名ないし３名、４名を使いたいのだけれども、１名では足らないというような中で、その人をどうしても内定して強化したいということで、るる説明した内容でございますけれども、この点については今議員からおっしゃられた点も踏まえて、反省するところは反省をしながらも、ぜひ村として最大値の効果を出したいという思いで管理させた点、そこについていろんな考え方が、または行政手続上、自治法上の範疇ではあるけれども、決して議会を軽視したつもりではありませんけれども、そういったことでどうしても強化したいという思いでお願いしているということは、繰り返し話ししますけれども、その上で、いろんな方と議論した上でこれまで４月以降、インバウンドの問題は国、県等の指導、お話、協議の中でもどうしても必要だということになってのお願いでしたので、そういう段階を踏みながら進んでいくためには、追加提議にもとお願いした点、それから今言うように既存の枠の中でどうしても強化する必要があるということだったので、その経過を踏まえてお願いしたいということですので、あわせてこれらを含めた地域おこし協力隊というのはこれからも強力に進めていくと。または、議会の意見をいただきながら充実した対応、これについてはまた理解を得れるように、今後ともしっかり反省するところは反省して取り組んでまいりたいと思いますので、いずれ村が力を地方創生を進めるためには必要だということは、皆さん当然同じ方向性を向いておると思いますので、その目的のためにしっかりやっていきたいと、または諸制度を活用していきたいと、その一つとして地域おこしをこういうふうに人をふやしていくということは、今後も今お話いただいた点を留意しながら対応してまいりたいと思います。ご理解いただきたいと思います。

- 106 -

〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
いや、村長、こっちでしゃべる前に、地域おこし協力隊、いろいろ採用したり村を振興するということは大いにやっていただいて結構ですので。ただ、手続としてやはりこ
ういう手続の仕方はまずいでしょうということを指摘申し上げているだけですので、何もこうやって公社を充実したりとか、そういうのに我々反対するつもりもなくて、むしろ逆にもっとやってくださいと言いたい。新しい理事長も誕生したわけですので、積極的にそういうのは進めていただきたいと私は考えておりますので。
それで、ちょっと細かいことで恐縮なのですが、何人応募があって２人採用したのか、その点
ちょっとお知らせいただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

お答えいたします。

公社への応募につきましては２名の応募で、採用……
（何事か声あり）〇政策推進課長【佐藤智佳君】

全部観光面を入れますと５名でございます。観光面入れまして５名の応募になります。ついては、観光の担当で１名の採用、公社のほうで２名の採用という結果になってございます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
私の勘違いかな。例えば公社にしても２名向けるための、２人地域おこし協力隊を採用したいがために六、七人の応募があったわけではなくて、公社のほうについては２人ですか。つまり２人応募があって２人採用したということでいいですか。
〇議長【工藤求君】

政策推進課長。

〇政策推進課長【佐藤智佳君】

今回の応募におきまして、公社の分については２名の応募で２名の採用になっています。
（関連の声あり）〇議長【工藤求君】〇６番【中村勝明君】

６番、中村勝明君。
若干これは黙っておくわけにはいきません。本会議ですから、先ほど皆さん

お聞き及びのとおり、課長の答弁は正解だと思うのですが、村長が六、七人応募があってというのは削除すべきだと思いますが、どうですか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

数を私が勘違いした点ありましたけれども、今報告があったように、全体として地域おこしは５名ということで訂正させていただきます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
とにかく確認します。今度公社に派遣という表現がいいのかどうかわからな- 107 -

いのですが、派遣する２人については、２人の応募で２人採用ということでいいのですね。
（はいの声あり）〇７番【鈴木隆昭君】

わかりました。それ確認したかっただけです。

〇議長【工藤６番、中村勝明君。

求君】〇６番【中村勝明君】

いろいろ論が深まりましたので、この際あえてお聞かせをいただきたいわけ

ですが、沼袋の釣り大会、そして乳製品フェアの問題がありまして、自治振興会の役員会を持ちました。公社の次長の配慮によって、２人採用になった男女の方々が紹介されました。なかなか感じのいいお二人だったわけですが、少なくとも大事な大事な公社の特産品開発部門を担当していただきたいという紹介でした、次長から。ああ、いい人が来たなと思っておりますので、このお二人の年齢なり出身地、経歴、これは後で結構ですから議会事務局に届けていただいて、ファクスでもいいのですが、全議員に渡していただきたいのですが、どうでしょうか。非常にいい方々だと私は思っておりまして、乳製品フェアのときも話をして、頑張っていただきたいなと思いましたので、お願いしたいのですが、どうですか。
〇議長【工藤求君】〇副村長【熊谷牧夫君】

副村長。
お答えします。

これは個人情報保護法にも抵触する可能性もあるので、今のところできないというふうに回答
しておきます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
確かに個人情報保護、それは当然ですが、せめて出身地ぐらいまではできませんか。年齢は……女性もいるとすれば、ちょっと年齢はちょっと失礼かなと思いますが。
〇議長【工藤求君】〇副村長【熊谷牧夫君】

副村長。
お答えします。

人の採用につきましては、一方では厚生労働省の公正採用というのがあるのです。そういうことも加味しながらお答えをさせていただきましたので、できないと。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
今いみじくも公正採用という表現なさいましたですね。それはどういう意味ですか。
〇議長【工藤求君】〇副村長【熊谷牧夫君】

副村長。
お答えします。

例えば本籍を聞いてはいけないとか、それから家族の状況を聞いてはいけないとかそういったことが、そういう意味の公正なのです。平等ではない、公正なのです。公の正しいです。ご理解ください。
〇議長【工藤求君】

１番、大森一君。

- 108 -

〇１番【大森

一君】

さっきの消防の問題、今の協力隊の問題を含めまして、やはり執行権のある

人たちは目的のためには手段を選ぶというような認識を強く持ってもらいたいと。目的のためには手段を選ばないで、後で議会に報告して、それでオーケーをもらうというようなのが続いていく状態になったら、これはまずい。予算があって、予算に基づいて行政は執行されるものです。
だから、そういうことが基本であって、ちょっと金が余ったから採用しておくかというようなのでは、やはり公正な執行にはならないと。
それから、そういうのは起案文書なんかでも上がっていくでしょう、決裁して。そういうときには、ちゃんと書いて、字に誤字がないからいいやというような姿勢では私はまずいと思いますよ。やはり管理職になったら赤ペンでチェック、赤ペンを入れるぐらいのものがあって、今の田野畑の情勢がどうであるかと、そういうようなものまで熟慮して、そして文書を決裁して起案者に返す、返したときには赤ペンが多かったというような姿勢を忘れないようにしていただきたいと。これは要望にとどめておきますが、今後そういうような方針でやってもらいたいなと。時々文書を見て、これは公用文で、文案の起案のやり方なんていうような本を昔読んだことが私もありますが、それから見てもちょっとなと首をかしげるような文章もありますので、ぜひそこの管理はきちんとやっていただきたい。これも要望です。
〇議長【工藤求君】〇３番【上山明美君】

３番、上山明美さん。
済みません、14ページ、これは米寿者のお祝いのことについて予算を今度計上していただきまして、同僚議員がずっと望んでいたことでも、合わせ技一本みたいに参加してもらったのですけれども、それとあわせて私としては広報の担当者に写真撮影をお願いしたいということで、可能だと言われたのですけれども、ただやっぱり行って写真というのには、保健師とか常に入っている支援員さんとかがいて、和やかに話をしながら、何食べていたのとか、何で元気だったのと言いながら写真を撮ったほうが自分も気が楽だということがあったので、これはお願いしていたのですけれども、担当課で、保健福祉課とか生活環境課とか、あとは政策推進課になるのですけれども、例えばケア会議とかにかけて、その日程とかを調整して、写真撮りに行
くのを一緒に組むとか、そういうふうなことをぜひやってもらいたいとは思うのですけれども、要望なのですけれども、課長のほうからこういう行事が入っていて、どうしてもそこはというのは別なのですけれども、私がだしたそういうお願いが実現できるものかどうか、可能かものかど
うかをお聞きしたいと思います。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

一般質問でもお答えしたように、今お話ししたように、そういう心を伝える

方法は今言った意見を参考にして、できる範疇で検討してみたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
ちょっときょう聞きたいのですが、７月３日から地区懇談会、11日までおや- 109 -

りになるということですが、そのとおりですね。ちょっと先に確認したいのですが。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】通知したとおり行政情報を伝えるということを主にしたものですので、この間、できれば早いほうがよかったと思うのですけれども、皆さんのほうに伝えることを主としたものとして、行政情報をお伝えするということでまいりたいなと思って、これは６学区のみとなります。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
村民からの要望はお受けしないということで考えていいのですか。行政情報をお知らせするということの表現ですので。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

関係課と確認しましたが、いずれ今までの内容によると、要望等あったとしても、これは秋以降の新年度等、その先に参考として、それをやりますやりませんという話ではなく、基本的には我々は要望を受けるというような流れで懇談会をしているつもりはないということは徹してまいりたいと思っております。
〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

えっ、本当ですか。例えば地区懇談会開いて、要望は聞きませんか。

〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

要望は聞いても、それについては秋以降の予算編成の中で、後で回答するというスケジュールということで、それを受理して答えをすぐ出しますという流れではないということの２つの基本の上でやりたいなと思っておりました。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
別にスケジュール聞いているわけではないのです。やっぱり村民要望は当然出るはずですから、それを聞かないというふうに聞こえたものですから、それでは開く意味はないだろうというように感じたものですから聞いたわけですが。
もう一つ、村長は常々村民のところを回っていらっしゃいますよね。また村民懇談会を開くという、何か私には解せない感じ、では何のために回っていらっしゃるのか。前にも政治信条として回るということのお話だったように聞いていますが、そういうふうなのを忘れてしまったものですから、また政治信条の披瀝をお願いいたしたいと思います。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

今言ったとおりでございます。

〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

済みません、頭悪いもので。忘れたものですから今お聞きしますということを申し上げましたので、お願いいたします。

- 110 -

〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

ぜひ思い出してください。

〇議長【工藤求君】

７番、鈴木隆昭君。

〇７番【鈴木隆昭君】

なぜ今ここでそのお答えをいただけないのでしょうか。１から10まで私のことを覚えていないような……例えば村長がいろいろここで議論したこと、あるいは村民と話ししたこと、全部覚えていらっしゃいますか。私は無理だと思うのです。この前議論をしたのをいつだったかちょっと忘れたのですが、そのときに政治信条という、そういうことでおっしゃったのは記憶していますので、その中身がちょっと記憶にないもので、もう一度お願いをしたいとお願いしているのですが、いかがですか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

今記憶というのは、記録にすれば記憶になるわけですので、そういったことだと思います。今非常に信条として、就任以来いろんな形で村民の人たちの意見を聞く姿勢は私の信条だということですので、それをずっとやらせていただいていると。一方で、懇談会については広くということでお聞きするのですけれども、そういう場において意見を言えない人を、よくサイレントマジョリティーをなくするということの意味で、広く一人一人の意見も参考にしながらという姿勢ですよということは概要としてお話ししたわけです。そのことをご理解いただきたいというのが多分３月議会だったと記憶しておりますので、その点改めてご理解をいただきた
いと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
要望に応えていただきまして、ありがとうございました。

それでは、村民についてはそれを可といたします。職員のところも回っているというのは、これどういう意味なのですか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

職員としても、家に帰れば村民なわけで、それは広く皆さんのところということで、お話を聞くということなわけですので、いずれ皆そういう姿勢で臨んでいるだけの話です。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
どうも理解できないのですね。職員とは常に役場内でいろいろ協議したり等々しているわけでしょう。村民の要望だって、職員が持ってきているはずです。ある一部の村民から、役場に言ったけれども、上には届いていないみたいだという発言もあるにあったのですが、それは置いておいて、やはり村民の意見を聞くというのは、それはそれで……私とすれば納得はしません。それは村長の職務ではないと私は思っておりますので、村民の意見を聞くなというわ
けではありませんが、村長がみずからカードを配って歩いて村民の意見を聞くというのは、私は- 111 -

村長の姿勢とすれば間違えた姿勢だというふうに感じておりますが、ただ村長の政治信条ということで、それで回るのだというのであれば、それは何とも私のほうとすれば言うつもりはありま
せんが、ただ私はそれは村長の職務ではないと考えておりますことだけ申し添えます。
それで、カードは担当課がつくっているのですか。どなたがおつくりですか。前にも聞いたかな。前聞いていたら済みません。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】 いずれ議会でこういうふうに、我々は村民のためにやっているわけですから、議会の中でやれることは、村として皆さんが考えてやっていくということが、村民にとってそれが幸福度の高い村ということになれば、そこは今そういう議論ではなくて、村民目線でどういうふうに我々がつながっていくかということが一番重要な点で、それをやったからという議論ではないと私は思います。
また、今言うように仕事のありようについて村民がより私どもを、村民主役の中で皆さんが出てきていただくということを、みずからがそぐことは私にはできませんので、全くそこらについては世界観が違いますので、そこはご理解というよりも私の姿勢でありますので、それをいい悪いというものでもないと。また、私がそれを相手に言うものではないと、そういうようにみんなで寄与して、それぞれつながっていくということも私は地域としての力、コミュニティーの力になると思いますので、そういったことです。
また、事務処理的なものについてああだこうだと議論する場でもないと思いますので、その点についてはその範疇の中で執行させていただいているということで、回答はその程度で差し控えさせていただきます。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
あれというのは役場の経費でつくっているのでしょう。違うのですか。担当

課も生活環境課という、この前答弁がありました。まさか村長個人のお金でつくっているわけではないですよね。やっぱり村の行政経費として多分計上されているのでしょうから、それを今確認したいということを言っているわけでして、信条がどうのこうのについては、もう村長の信条
はわかりましたと、ただ私は違うと思いますと、それはそれでいいです。問題は、カードそのものがどこでどなたがおつくりになっているのかということを先ほどお聞きしたつもりですので、行政経費でないとすれば答弁はいただかなくて結構です。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

よくわからないですね。行政訪問ですから、行政の業務の一環としてやっているわけですから、何も議論することはないのではないですかということ。
それから、今その手段とか事務的処理についてはここでとやかく言う議論ではないと思いますので、そういった中で行政訪問として執行させていただいていると。当初は老人対策として必要- 112 -

があるけれども、それをどうしたいかということが生活環境の最初の走りだったのだけれども、これ全般として私の信条にするためには、行政訪問として歩くよということはもう４年前からやっていることですので、そのことはご理解いただきたいと。また、これは行政活動ですから。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
わかりました。では、行政活動であればあるほど、どこかの当初予算にありますっけか。やはり行政でやるのであれば、ちゃんとそれなりの予算措置して多分あるのだろうと思うのです。財政担当、いかがですか。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

そういう庁費の問題というのは、それぞれの課でとるのではなくて、総務が一括して想定されるもの、想定されないのも含めて予算執行の中で消耗品として管理していくわ
けですから、その中の範疇としてあるということしか答えれませんので、そのことはご理解いた
だいて、しからば今議員の話しするように、創生された何万何千の業務がある中で、予算の中に何のためって消耗品に書く、そういうふうな労務を職員に課すのではなくて、ある程度の枠の中で執行させるというのは、これはもう常道の今の世界の中で、今の議論の話をしたら、議員の話をすれば、この議論をやるから議会で、何のための事業をやるから消耗品をこうなのだというよ
うな管理をするようなことを求めるということになってしまいますので、そこらは総枠としてということをやっているわけですから、今のような議論であれば職員たちも唖然としますよ。そういうようなことではなく、もっと村を全体として進めるための事務執行のあり方としてということは今までもご理解いただいただろうし、今あえてそういうような議論をするということは何ら
プラス思考にはなりませんので、そういったことで我々はその中で努力していくということはしっかりお互いに考えていくということでご理解いただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】〇７番【鈴木隆昭君】

７番、鈴木隆昭君。
いや、ですから経費の中に含まれていますというのであれば、それはそれで結構なのです。ですから、一々何の印刷がどうのこうのということを私聞くつもりはありません。
その予算の中で計上、含まれているわけですねというのを聞いているのです。
〇議長【工藤〇議長【工藤求君】

求君】

暫時休憩します。
休憩（午後３時０５分）

再開（午後３時２０分）

休憩前に引き続き会議を開きます。

時間を延長します。
９番、佐々木芳利君。
〇９番【佐々木芳利君】

簡易水道についてお尋ねをします。机地区の導水管布設工事……

- 113 -

〇議長【工藤

求君】〇９番【佐々木芳利君】〇議長【工藤求君】〇２番【畠山拓雄君】

９番、特別会計。
ああ、ごめんなさい。
２番、畠山拓雄君。
育児サークルの概要書をもらいましたが、在宅で３歳未満の育児をしている

保護者とありますけれども、この保護者というところをおじいちゃん、おばあちゃんまで範囲を広げられないものでしょうか。実は結構大変な思いをしているおばあちゃんの人たちがいるので、やっぱりそっちまでも手を広げてやったほうがいいのではないかなというのがあります。
〇議長【工藤求君】

村長。

〇村長【石原弘君】

先ほども議論ありましたように、我々が想定したということで概要書を出しましたけれども、今議会において議員の各位からいただいた点について、それをそしゃくした上
で、いいものはいいということで、正式な要綱、要領を策定してまいりたいと思います。
その上で、先ほども議論があったように、頭出ししたこの予算額について、今の意見をいただ
いた場合、全体として予算のボリューム等が変化した場合は、また議会とも相談することを前提として、今のような意見を聞いて、充足できるように努力ということもご理解の上で、参考意見として聞かせていただきたいと思います。
〇議長【工藤求君】

よろしいですか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

これで質疑を終わります。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第５号

平成29年度田野畑村一般会計補正予算（第２号）を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第５号は原案のとおり可決されました。

◎議案第６号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第16、議案第６号

平成29年度田野畑村国民健康保険特別会計補正予算（第１号）を議題といたします。
質疑を許します。
３番、上山明美さん。

- 114 -

〇３番【上山明美君】

18ページになりますけれども、委託料とか備品購入費ということで、医科の医療用機器接続の委託料というのがあったのですけれども、前のときに、今度新しく診療所の所長が着任することによって、委託していたものをすぐ検査をできるものと、自動という……器械を入れることになったのですけれども、その器械を活用するためにこれは接続するというふうなことで理解してよろしいのでしょうか。
〇７番【鈴木隆昭君】

保健福祉課長。

〇保健福祉課長【工藤光幸君】 ただいまのご質問でございますが、昨年度医療用器械ということで、血液検査の機器について導入をさせていただきました。それにつきまして、現在先生が必要なものについては、項目がレシートのような形でデータが出てくるものということでございまして、それをデータ化して先生のほうのパソコンに飛ばすということで、その中継として今回パソコンが１台必要ということでお願いしたものでございます。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

これで質疑を終わります。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第６号

平成29年度田野畑村国民健康保険特別会計補正予算（第１号）を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第６号は原案のとおり可決されました。

◎議案第７号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第17、議案第７号

平成29年度田野畑村簡易水道特別会計補正予算（第１号）を議題といたします。
質疑を許します。
９番、佐々木芳利君。
〇９番【佐々木芳利君】

机地区の導水管布設工事670万円と、これは場所的には新設ですか、更新

ですか、それとも道路改良に伴う移設か何かですか。
〇議長【工藤求君】

建設第一課長。

〇建設第一課長【佐々木卓男君】

お答えいたします。

今現在、オーライド沢の一番下のところに水源があって、そこから浄水場というものを、今道- 115 -

路改良されたあの集落、机のオーライド沢の集落があるのですけれども、そこの道路沿い、今回道路改良されたその上のほうというか、その近辺に浄水場のほうを移設したい考えを持ってございます。これは管理のためなのですけれども。そして、そこに伴う導水管をそこまで、下のほうから、水源のほうから引っ張っていくという、そういうものでございます。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

これで質疑を終わります。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第７号

平成29年度田野畑村簡易水道特別会計補正予算（第１号）を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第７号は原案のとおり可決されました。

◎議案第８号の質疑、討論、採決〇議長【工藤求君】

日程第18、議案第８号

平成29年度田野畑村集落排水特別会計補正予算（第１号）を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第８号

平成29年度田野畑村集落排水特別会計補正予算（第１号）を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第８号は原案のとおり可決されました。

◎議案第９号の質疑、討論、採決- 116 -

〇議長【工藤求君】

日程第19、議案第９号

平成29年度田野畑村介護保険特別会計補正予算（第１号）を議題といたします。
質疑を許します。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

質疑なしと認めます。

これより討論を行います。討論はありませんか。
（なしの声あり）〇議長【工藤求君】

討論なしと認めます。

これより採決を行います。この表決は起立によって行います。
議案第９号

平成29年度田野畑村介護保険特別会計補正予算（第１号）を原案のとおり決定することに賛成の方は起立願います。
（起立全員）〇議長【工藤求君】

起立全員と認めます。

したがって、議案第９号は原案のとおり可決されました。
暫時休憩します。

〇議長【工藤求君】

休憩（午後３時２９分）

再開（午後３時３１分）

再開いたします。

◎日程の追加について〇議長【工藤求君】

日程の追加についてお諮りいたします。

議員派遣についてを議題といたしたく、これを日程に追加し、議題に供したいと思いますが、ご異議ございませんか。
（異議なしの声あり）〇議長【工藤求君】

異議なしと認めます。

よって、議員派遣についてを追加し、議題とすることに決定いたしました。

◎議員派遣について〇議長【工藤求君】

追加日程第１、議員派遣についてを議題といたします。

お諮りいたします。お手元に配付の議員派遣一覧表のとおり、次期定例会までに予定されております各種会議、研修会等に本議会の議員を派遣することとし、また議員派遣一覧表以外に議員の派遣の必要が生じた場合、その都度議長において指名したいと思いますが、ご異議ございませ- 117 -

んか。
（異議なしの声あり）〇議長【工藤求君】

異議なしと認めます。

したがって、各種会議、研修会等への議員の派遣についてはそのように決定いたしました。

◎閉会の宣告〇議長【工藤求君】

以上で本定例会に付された事件は全て議了いたしました。

会議規則第７条の規定によって本日で閉会といたしたいと思いますが、ご異議ございませんか。
（異議なしの声あり）〇議長【工藤求君】

異議なしと認めます。

以上で全日程を議了したので、会議を閉じます。
平成29年第４回田野畑村議会定例会を閉会いたします。
（午後- 118 -

３時３２分）