ふぇらむ Vol.19（2014）
No.6

環境分野座談会

持続可能な社会に貢献する
鉄鋼業のあり方とは資源利用に伴う地球環境問題を解決するために、資源生産性向上や材料技術研究への期待は高まっている。
「鉄と鋼」第100巻を記念した環境分野座談会では、鉄鋼業と環境技術研究の今後のあり方や、産業エコロジー
研究の役割について、研究者や技術者の方々に大いに議論していただいた。

出 席者︵敬 称 略︶

友田
中村
秋山

陽
崇
友宏

山本 高郁
川合 良彦
志村
進
森口 祐一
松野 泰也
松八重 一代中島 謙一（2014年1月16日収録）

茨城大学 大学院理工学研究科 応用粒子線科学専攻 特任教授［歴代部会長*］［ 2003〜2004年度］
東北大学 多元物質科学研究所 教授［歴代部会長］［ 2005〜2006年度］
北海道大学 大学院工学研究院
附属エネルギー・マテリアル融合領域研究センター長／教授［歴代部会長］［ 2009年度］
大阪大学 大学院工学研究科 招聘教授
［歴代部会長］［ 2011年度〜現在］（司会）
日鉄住金総研(株) 代表取締役社長
大同特殊鋼(株) 取締役 機械事業部長
東京大学 大学院工学系研究科 都市工学専攻 教授
東京大学 大学院工学系研究科 マテリアル工学専攻 准教授
東北大学 大学院工学研究科 金属フロンティア工学専攻 准教授(一社)日本鉄鋼協会 論文誌編集委員会「鉄と鋼」第100巻特命小委員会 委員＊歴代部会長については、現在の「環境・エネルギー・社会工学部会」、
および、その前身である「環境・エネルギー部会」、「社会鉄鋼工学部会」を含む。
[ ]内は部会長の任期

鉄鋼分野における環境技術の変遷

そして日本の鉄鋼業の果たすべき役割について議論したいと

山本

おきたいと思います。
中島先生から簡単にお話いただけますか。

本日はお忙しいところをお集まりいただき、ありがとうござ

思っています。
はじめに、議論の背景を少し整理して、共有しています。今回のテーマは、「 環境」ですが、産業エコロジーなども中島含めた広い視野から、持続可能な資源管理・地球環境問題のローマクラブが『成長の限界』の中で示しました。90年代頃からは解決に向けて、鉄鋼業のあるべき姿、鉄鋼業に求められる転換、

ライフサイクルアセスメント（LCA）
あるいはライフサイクル思考の354

2

1972年に、地球の有限性や環境容量という考え方を、

浸透と、さらに材料・製品のエコマテリアル化という議論も出てきました。
そして、LCAによった環境問題解決のための全体最適化という話が出てきたのもこの時期からです。
このような流れに対して、
公害問題、
エネルギーショック、廃棄物問題、近年での地球温暖化、あるいは資源の劣質化など、さまざまな課題を解決する技術イ
ノベーションが行われてきました。
その中で、日本の鉄鋼業は、技術

（司会）

山本 高郁

転換と駆動力、特に世界的に優れた環境適合型の鉄鋼技術を確立してきました。近年のキーワードとしては、資源拡充、高効率生

大阪大学
大学院工学研究科
招聘教授

産、低炭素化、エネルギー弾力性向上、
ゼロ・エミッション化、エココンビナート化などを挙げることができます。
まず、エココンビナートについて、秋山先生からご説明をお願いします。
秋山 まず、
日本のエネルギーバランスフローを見て、私たちに何ができるかを考えてみます。
日本のエネルギーは、石油、石炭、

欧州やアメリカが持っていた技術よりも、今ははるかに日本の天然ガスや、原子力、水力、新エネルギーなどで構成されます。

技術のほうが優れているのではないでしょうか。

こうして入ってきたエネルギーは電気や各産業、民生分野など

友田に使われます。
このエネルギーは最終的に、物質にエネルギー

後の1992年には、続編の『限界を超えて』
が、すでにオーバーとして蓄えられますが、一方で排熱が伴い、全産業平均で約半

シュート状態になっていると警告しました。
ちょうどその頃に、科学分が排熱で出ていきます。
ということで、私たちの取り得るエネル

技術振興調整費でエコマテリアル研究会が立ち上がって、優れギー戦略は3つあり、1つ目は流入エネルギーのマネジメント、2つた材料が必ずしも好ましいのではないという、新しい座標軸を材

目はエネルギー変換効率を改善するような技術開発をどんどん料の研究に取り入れるべきだ、ということを提言し始めました。
そ推進すること、3つ目は排熱・廃物を回収あるいは循環するようなれが徐々に浸透して、金属学会や材料学会、いろいろな学協会

技術開発です。
エネルギーを見るときに、実は「エクセルギー」
といに環境関係、
エコマテリアル関係の部会ができるようになりましう概念が非常に重要です。鉄鋼業は1,500℃以上の排熱が存在た。社会鉄鋼工学部会では2003年から2004年に部会長を務しているので、これを回収・輸送することができれば、大幅なエネル

めましたが、環境関連のシンポジウムを開催したり、
ロードマップを

歴史を振り返れば、1972年の『成長の限界』
から20年

ギーの節約が可能になります。つまり、
エクセルギーで評価すると、作成しました。
この頃鉄鋼協会で環境研究をしていることをさら

鉄鋼業は主役になれるポテンシャルを持っているわけです。
このよに外部から見えるようにしたいということで、環境・エネルギー部会

うな評価から、環境・エネルギー・社会工学部会では、理想的な姿ができました。当時、環境関係に取り組む方々は、
すでに企業でとして、製鉄所をハブとする「エココンビナート」を構想しています。

大きな仕事をされた方が多く、若手が少ない。
そこで環境をテー

これによって、熱のみならず物質のカスケード利用を実行することマとしたヤングサイエンティストフォーラムをスタートさせたところ、若により、民生、産業、発電、運輸が多次元的に結びつくことが可能

手がオリジナルなアイデアを出し、活動を牽引することが非常にになると考えています。

大事だと感じました。
また、環境を専門とする人だけではなくて、志村

私の専門であるエンジニアリングの視点では、
日本は鉄一般の研究者自身がそれぞれ環境、資源を意識しながら研究

鋼業の技術を非常にうまく活かしていると思います。特に顕著なを進めるようになっているのが、特にこの20年間の非常に大きなものは、ごみや下水の処理などの社会インフラの分野です。大規変化だと思います。

模な施設に対して、鉄鋼の生産プロセスで培ってきた総合エン世界的なLCAの評価基準の整備

ジニアリング技術が非常に有効です。具体的な技術では、高炉技術を転用した都市ごみのガス化溶融炉や、アーク炉、抵抗炉を使った都市ごみ焼却灰の溶融炉などで、数多くの実績があり、

山本 これまでの議論でLCAやエネルギー収支など、いくつか

鉄鋼業、鉄鋼技術が環境に貢献しています。
さらに、海外でもの評価基準の話がありましたが、鉄鋼分野ではすでに世界的中国やASEAN地域のごみや下水処理などで、こういった日本

な評価基準作りを行っていますね。

の技術へのニーズがあります。欧州でも、
ここ数年間で焼却プラ

川合

ントに日本の技術が導入されていると聞いています。欧米では、（International Iron and Steel Institute、現 World Steel Association）

ごみというのはもう明確に、発電のための燃料であるという概念

が、1996年に世界の鉄鋼メーカーが統一した計算の手法で、があります。
そのようなWaste-to-energyの効率は、かつての鉄鋼業のLCI（Life Cycle Inventory）調査を始めています。

3

世 界 の 鉄 鋼 業 の 取り組 みとしては 、当 時 の I I S I

355

ふぇらむ Vol.19（2014）
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しています。現在まで、日本の鉄鋼業は地球規模で環境問題に貢献していくということを目的として、
エコプロセス、
エコプロダクト、
エコソリューションという3つのエコと、「 COURSE50」などに代表される革新的技術開発という、4本柱で取り組みを行っています。
松野

私自身は、
エネルギーから素材、
ビール、電気自動車、そ

松八重 一代してITなど、
これまで18年間にわたってLCAに関わってきまし東北大学
大学院工学研究科
金属フロンティア工学専攻
准教授

推進基本法が施行されたこともあり、素材のライフサイクルといた。私が鉄鋼協会に入会した2001年頃は、循環型社会形成
うのが少し見えにくくなってきた頃でした。多少乱暴な言い方をすると、使い捨て社会では、素材を作って、使って、捨てるので、その環境負荷を比較的精度よく評価できます。
しかし、循環型社会ではそれが難しくなります。素材の環境負荷とは一体

1回目のデータ構築では、多くのIISI加盟メーカーが参加して、何だろう、という根本的な質問に対して、答えにくくなってきていデータを提供しました。程なく日本鉄鋼連盟も98年に鉄鋼連盟のます。特に鋼材という素材は、社会で非常に長期間使われて、中の技術政策委員会の中にLCA検討ワーキンググループを発足

ストックされるという特徴があります。
そのため、環境負荷を考え■リサイクル・廃棄物処理を支える鉄鋼・環境プロセスの例

鉄スクラップ（写真：（一社）
日本鉄鋼連盟 HP「フォトギャラリー」、撮影：西澤丞氏）

アーク式灰溶融システム（写真提供：大同特殊鋼（株））

回転床炉を用いたダストリサイクルプロセス（INMETCOプロセス）（写真提供：大同特殊鋼（株））
アーク式電炉（写真：（一社）
日本鉄鋼連盟 HP「フォトギャラリー」）

356

4

る際には、非常に長いスパンで、さらに世界という広い地域で考えていく必要があります。各年において素材の環境負荷は、社会におけるストック量やリサイクル率によってもいろいろ変わってきます。鉄のLCAの評価手法を確立して、コンセンサスを得て、さらにほかの素材と一緒に議論するまでには、
まだまだ時間がかかるでしょう。
しかし、今後とも取り組まなければならない

志村

課題であると、感じています。
松八重

私はこれまで、廃棄物の排出と再資源化について、

進

大同特殊鋼(株)取締役
機械事業部長産業連関モデルを基盤とした経済学の視点で分析してきました。自分自身を振り返ると、研究者駆け出しの頃は、鉄とは、車に使われている鉄も、建設に使われている鉄も、缶に使われている鉄も、みんな同じ鉄で、利用後に排出された鉄はみんな電炉でリサイクルされて同じ素材として循環していると考えていまで、あとはソルトパーティクルのハンドリングの問題です。すでにした。
しかし、鉄鋼協会で研究会やフォーラムに参加をしつつ、成果が出ていますので、ぜひそれをさまざまな分野に応用して研究仲間と議論を進めていくことで、鉄の素材としての裏側にいって欲しいと思います。資源制約に関しても、鉄は比較的少背負っている環境負荷や、
ライフサイクルにおける環境負荷排ないと考えています。鉄鋼メーカーにとっては、近年の鉄資源の出などは、実はそれぞれの生産プロセスによってまったく違うの

劣悪化は相当深刻ではないかと思うのですが、ほかの鉱物資だということを理解しました。
こういうことは、産業エコロジーや源と比較すると、鉄にはまだ随分余裕があります。鉄が影響を

LCA分野に関わる研究を行う上で非常に重要な気づきである

受けるのは、鉄鉱石そのものよりも、エネルギーではないでしょうと思います。環境教育を行う際にも、早い段階で「物のつくりか。私が今一番気にしているのは、シェールガスの存在です。

方」ということをきちんと理解する必要がある、と感じています。

アメリカで、
シェールガスを使いながら、ちょっと品位の低い鉄鉱

森口

私の中では、産業連関分析もマテリアルフロー分析も石をむりやり還元して、電炉で溶かして良質なスチールをつくる

LCAもほとんど同じようなもの。
というか、同じではないのだけれというのは、見かけのCO2トータル量を減らすことができて、素人ども、それを一緒にとらえないと、あまり意味がない、という思いから見ると非常に魅力的に見えるのです。

があるのです。
これを分けようとするのは、無理があるのではな

川合 シェールガスを使った直接還元鉄(DRI)などの製鉄プラ

いか、ということです。先ほど指摘があったように、産業エコロントというのは、高炉と比べると生産性が低いので、せいぜい年

ジーには、現場を知らずに机上でいろいろな計算をしているだ

間100万tとか、大きなものでも年間200万tくらいの生産量に留けでは意味がない、という課題があります。
また、素材別の評価

まると思います。高炉の生産量は桁が違っていて、何百万tもも異なります。現在、産業構造審議会では、経団連の温暖化

生産できます。ですから大量に鉄をつくらなければならないの対策の自主行動計画のフォローアップを業種別にやっていまであれば、やはり高炉が必要なのです。高炉本体は基本的にす。
さまざまな産業分野が力を合わせることができれば、日本全シンプルな円筒形状ながら連続還元と溶解まで可能な向流型体としてここまでエネルギーや資源の消費を下げられるのだと、

熱交換装置という長所に、原料成分調整や装入物分布制御

もっとポジティブに考えられるようになってよいと思います。

など高度な操業技術が加わり、高い生産性を担保できていると

中村

思います。

産業界でLCA研究をするなら、最初は鉄ベースで始めるのが一番いいのではないでしょうか。
データも揃っているし、国志村

際的な組織もあり、それが広く認識されています。
そういった取還元鉄という話題は、あまり無いようです。鉄源の確保という点り組みや評価結果をきちんと発信することが、今後はますますでは、今後もしばらくは、
スクラップ流通の中で鉄源を確保して重要になってくると思いますね。

いくといくことが基本になるのではないか、と考えています。

特殊鋼の製造プロセスでは、
まだ、
シェールガス起因の

海外のニーズに対する我々の対応についてですが、鉄鋼業

環境制約・資源制約と日本鉄鋼業の対応におけるエンジニアリング技術という切り口では、公共インフラのごみ処理や下水処理のプラントなどで、中国やASEANのニー

山本

ズに日本の技術が応えています。
もともと日本では、1970年代

近い将来、日本の鉄鋼業で深刻化が懸念されるような資源制約や環境制約はあるのでしょうか。

以降ヨーロッパの技術を導入してプラントを建設してきましたが、中村

最近10年ぐらいはプラントエンジニアリングの実力がかなり上が鉄の環境制約については、ほとんどがCO 2の排出量

5357ふぇらむ Vol.19（2014）
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松八重 日本の鉄鋼業は、資源のほとんどを海外からの輸入に依存しているので、資源利用の効率向上に注意を払ってきたと思います。特殊鋼に使われるような希少資源は枯渇性や採掘・製錬に関わる環境負荷も考慮すると同時に、今後はさらに踏み込んでその利用に関わる文化・社会的影響、生態系へ

中村の影響についても考えていく必要があると感じます。一方で、
日崇本でCO 2排出を軽減しているのは、熱効率を高める耐熱鋼や、自動車の軽量化に役立つ高張力鋼の導入といった素材のも東北大学
多元物質科学研究所
教授

たらす貢献が大きいという点をもっと積極的に発信すべきです。LCA研究者は、
サプライチェーンを通じて資源の利用やそれに伴う環境負荷を明らかにすることにより、新たな素材革新
技術が社会に対してどういう変化をもたらしたのか、という情報

り、欧米を凌駕するようになっています。
こういう技術の発信にを提供する役目があると思います。
しかしながら素材革新技術

対する障壁や制約ということでは、特にアジアではニーズがあっが製品に組み込まれることで環境負荷軽減、資源消費削減そても現地の社会的な基盤が不十分であったり、コスト意識に差の他の波及効果がどれほどあるのかという点については、一般があったりする。現在のやり方は、
日本は基本的な設計技術やの人たちにはなかなか伝わっていないという気がします。

重要保安部品、それと監督者を担当し、現地側はそれ以外の

私は現在、JST（科学技術振興機構）のRISTEX（社会技詳細設計、製造、組立、据付、試運転を担当して、両者がタッグ

術研究開発センター）の下で、科学技術イノベーション政策のたを組んで進めていく、というような手法が多くなっています。

めの科学という研究開発プログラムに参加しています。以前、■サプライチェーンを通じた資源利用と環境影響の概念図（図1）

Air
Iron or
Nicke eCopp l ore
er oreCa
Const rruction

Ste
Wire el
/ Cab
le

Phosp
hate ore

Lumber
Agri. p / timber
roduc
ts

Wood

Moun
tain

River

Foo
Waste dtreatment

358

Forest,woodland6

政府の科学技術イノベーション戦略に関する会合に出席した
際に、素材産業の果たす役割についてあまり重要性が理解されていないのではないかと感じたことがあります。
日本のさまざまな製品技術開発を下支えする素材にはどういう革新技術が必要なのか、素材技術におけるイノベーションは製品開発にどのよ森口 祐一

うな貢献をもたらしてきたのかという視点があまりないように感じられ、その重要性をエビデンスに基づいて示すことができない自東京大学
大学院工学系研究科
都市工学専攻教授

分自身の力不足に歯がゆい思いをしました。
そのような思いがあり、今はリソースロジスティクス可視化に基づくイノベーション戦略策定支援を掲げたプロジェクトを推進しているのです。
環境制約や資源制約という点では、日本の鉄鋼業は、他の産業に比べれば受ける影響が少ないという指摘がありましたが、逆に日本の優れた鉄鋼業の技術が、他の産業に与える影

スラグ中のリン資源のリサイクル研究は、鉄鋼協会の研究会で響は大きいのではないかと考えます。1つの例として、
リンの問取り組みが始まったところですが、日本以外の国では鉄鋼スラグ

題を挙げることができます。欧米でのリン資源に対する関心はが潜在的なリン資源になりうることについては、
まだまだ認識が非常に高く、将来における人口増大と、それに対する十分な食ない状態です。つまりリンの問題については、世界全体が抱える料供給ならびにエネルギー作物生産に必須の農業用の栄養

今の資源制約に対して日本の鉄鋼業が大きく貢献できるので塩類の確保は各国とも戦略的に行う必要があるという姿勢をはないでしょうか。

見せています。
マテリアルフローの視点から日本のリンの流れを山本 リサイクルを考えるときには、技術だけではなくて、運搬

見ると、リン資源は鉱石として輸入しているのとほぼ等しい量の問題が非常に大きいが、その視点が欠落していると感じていが、鉄鋼スラグとして排出されていることが非常に特徴的です。

ます。鉄は非常に量が多いので、それぞれの地方でそれほど鉄鋼業における脱リンは言い換えれば、非常に薄く広く鉄鉱石移動させる必要はないでしょうが、
レアな素材になってくると、全あるいはコークスの中に含まれているリンを、スラグの中に濃縮し国で1カ所あるいは2カ所に集める必要があり、全国的なネットているわけです。微量なリンを含む鉄鉱石とコークスを利用するワークが必要になると思います。

高炉・転炉法での製鋼が大規模に行われている国では同様

中村にスラグ中にリンが濃縮拡散していることが予想され、
その意味

収支という
「物差し」がよく使われます。
しかし、そこには「物質」

では中国、インドにおいても大きなリンの流れが鉄鋼生産に随伴が密接に関連していることが、見落とされがちです。
その点は非して発生していることが予想されます。中国、インドは人口増大、常に不満で、エネルギーモデルにもマテリアルフローの視点を

食料需要の増大が見込まれる国であり、肥料の需要も今後導入する必要があると思っています。例えば、エネルギーの最いっそう高まるでしょう。おそらくスラグ中のリンを介して鉄鋼業と適化モデルでは、「ある地域では、どのようなエネルギー発生

農業をつなぐ技術はアジアにおいて重要になってくると考えます。

源を、どのように利用するのが一番効率的か」という最適化を環境を考える際には、エネルギーバランスやエネルギー■産業エコロジー研究を代表する書籍（図2）
産業エコロジーの概念“Industrial ecology is the means by which humanity can deliberately
and rationally approach and maintain a desirable carrying capacity,
given continued economic, cultural, and technological evolution.
The concept requires that an industrial system be viewed not in
isolation from its surrounding systems, but in concert with them. It isa systems view in which cone seeks to optimize the total materials
cycle from virgin material, to finished material, to component, toproduct, to obsolete product, and to ultimate disposal. Factors to be
optimized include resources, energy, and capital.”（出典：T.E.Graedel and B.R.Allenby: “Industrial Ecology”, AT&T. Prentice-Hall, (1995), 9）7359

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むしろ、離すことがいいことだというポジティブな意味を込めていて、経済活動とかGDPで代表されるような豊かさは右肩上がりにしつつ、資源の利用量や、それに伴う環境への悪影響をどう下げていくか、という概念なのです。
デカップリングの概念には、「人間の幸福」も含まれています。鉄に関して言えば、鉄をつく

川合 良彦
日鉄住金総研(株)代表取締役
社長

ることによって、
あるいは鉄を使うことによって一体どういう意味
で豊かさや、幸福、
よい暮らしの実現に貢献しているのか、という点についても考える必要があるということです。
日本にとってもそうですし、鉄の輸出先でも構わないと思いますが、どのような将来像があるのか、ということを明確にしていくことが必要だと思います。
川合

鉄鋼業の取り組みとして先ほどお話しした3つのエコ考えますよね。
その際に、物質の視点が入らないから、非常には、いずれも重要な柱ですが、日本政府の攻めの温暖化対策

美しいかもしれないが、物質を考慮していないので、現実とはに資するという意味では日本の鉄鋼業の持っている省エネ・環まったく一致していない、ということもあります。
こういうリアリティ

境技術で世界に貢献することを目指していることから、日本ののあるモデルの構築を研究するならば、他の学会よりも鉄鋼優位性が一番高いのは、エコソリューションだと思います。つま協会が一番適しているように思います。

り、
日本の優れた省エネ技術などを海外に技術移転することで

森口

私は、資源制約という言葉は、資源の物理量として地球す。代表的なものはコークス炉の乾式消火設備、高炉炉頂圧上にあるかないかという話ではなく、いわゆる経済、マーケットの発 電などです 。全 世 界のC O 2 削 減ポテンシャルは約 4 億 t

話も含めた供給制約であり、国産で資源があるかどうか、輸入依（2009年）といわ れますが、日本の技 術を移 転することに存が高いか、資源採掘時の環境問題なども関係すると思いま

よって4,000万t削減でき、2020年度には7,000万t削減のす。
また、環境制約では、
エミッションや廃棄物側の制約なのか、

ポテンシャルがあると見られています 。2 0 0 6 年にはA P P

資源調達側での環境問題を含めた問題なのか、といった点まで（Asia-Paciﬁc Partnership on Clean Development and Climate）

含まれます。
日本は相対的に資源制約が厳しい国だと思うのでができ、
日本、豪州、中国、
インド、韓国、米国の6か国が参加し、後にすが、それはあまりネガティブにとらえるべきではないと考えていま

カナダも入って、技術移転の取り組みが始まり、その後も各国す。
それをバネにして、むしろそれを強みにしていくということが非間でエネルギー効率向上を狙いとした国際的な枠組みの中常に重要だと思います。かつて自動車排ガスに対する非常に強で、技術移転が進められるようになっています。一方で、技術

い規制に日本の自動車メーカーが対応しようとしたことによって、移転の妨げになることとして知財の問題があります。例えばハ

自動車産業の国際競争力が高まったという例があります。

イテンでは、使用する側の国ではエコプロダクツになるが、製造山本 あるとき気づいたのですが、銑鉄も鉄板も、同じ鉄としか上のノウハウは簡単に教えるわけにはいきません。
それから関見ていない人が多いですね。一般の人だけでなく、官公庁など税がバリアになることもあります。
またエネルギーに対する補助でもそう思われている。
だから、鉄は先端産業だと言ってもわか金の問題もあり、補助金で電力価格を低く抑えたとすると省らず、そのうち研究室の数が減り、興味のある人が減っていって

電 力インセンティブが下がってしまいます。
またヨーロッパのしまいます。
もっと宣伝しなければいけないのではないでしょうか。

CO 2排出量取引制度のCO 2カウントの仕方では、鉄鋼会社か

中村 ごく狭い意味の資源制約では、鉱山についてあまり理ら出される直接排出だけカウントして、購入している電力に付解していない人が多いと思います。世界の大手の鉱山会社ははカウントしない。
このような、仕組み
随するCO（間接排出）2

大手なので、
とてもしっかりと環境対策や教育、周囲へのケアの上での問題は、民間企業だけではどうしようもないので、国を行っている。
そういうことをきちんと理解しないといけないと思のレベルで解決しなければならない問題だと思います。

います。
中島

資源の消費量を減らし、環境への負荷を減らしながら、同時に豊かな社会を実現していく「デカップリング」というのは、

産業エコロジー研究におけるマテリアルフローの重要性

難しい取り組みですね。
森口 「デカップリング」という語はネガティブなイメージがあり、山本

もっとよい言い方がないものかと考えているところです。
これはジー研究の役割として何が必要とされているのかについて、議360

8次に、持続可能な社会の実現のために、産業エコロ

論を深めていきたいと思います。
森口

実は「産業エコロジー」という言葉は、日本人が最初に提唱したとされているのですが、「産業エコロジー」
という言葉
自身が、
なかなか日本で正確に理解されていないところもあります。
日本では、しっかり研究をやっている割には、外に向けてア
ピールするのが下手でもっとよいプレゼンテーションをするべきな

松野 泰也

のです。
日本にはエコタウンのように、地域の中にある事業所間

東京大学
大学院工学系研究科
マテリアル工学専攻
准教授のつながりをうまくインテグレートしていく活動があります。
これはインダストリアル・シンバイオシスと呼ばれ、国際的な産業エコロ
ジー研究の中でメインストリームの１つになっています。
日本のエコタウンは廃棄物が中心になっていますが、動脈側である素材
産業にかかわる部分、例えば鉄鋼の副生ガスや排熱の融通な
ど、いろいろとよいところがあると思います。
こういうよい例を、国避けるべきです。
そこで、コンセンサスの形成には、学会という形式

際的にうまく売り込んでいくことが大事だと思います。産業エコの方が適しているのではないか、と考えています。
また、データ

ロジー研究のメインストリームは欧米だったと思いますが、最近はベースは、
なるべくオープンで、ぜひしっかりつくるという努力をし韓国や中国も熱心に取り組んでいる。
日本も、アジアのマーケットていただきたいと思っています。

を意識して、上手に発信していくことが必要だと思います。

松野

中村

小型電気電子機器のリサイクルを始めるときに経験したかと考えています。
「日本の鉄鋼循環図」（ 図3）というのがありことですが、コンセンサス会議では一般の市民の方を相手に、ますが、皆さんはもう見なれてしまって、
そんなに感動しないと思専 門 家が説 明をするのはとても手 間がかかります。
しかし、

います。
しかし、私が鉄鋼協会に入会した2001年に、A3サイズ

LCA・産業エコロジーは、専門家だけの中で閉じてしまうことはのこの図を初めて見たときには、震えるような感動を覚えました。

私は、マテリアルフロー分析もLCAの中の1つではない■日本の鉄鋼循環図（2010年）
（図3）

（出所：
（一社）
日本鉄鋼連盟）9361

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使って、我が国の優れた鉄鋼技術がどれほどの便益を生み出しているのかを発信するために、ぜひ役立てていただきたいのです。産業エコロジー、LCA研究者と協同で素材技術の革新
がライフサイクル視点で見たときに、どこでどれほどの環境負荷軽減に寄与したのか、天然資源利用効率の向上に貢献した

友田 陽
茨城大学
大学院理工学研究科
応用粒子線科学専攻
特任教授のかを定量的に明らかにすることは、
日本の技術のプレゼンスを上げるところにも役立つのではないかと考えています。
友田

鋼材にはきちんと名前があるからどういう履歴があるかわかりますが、一度スクラップになると名前がなくなってしまいます。鉄鋼の細かい成分はノウハウのかたまりなので、それを明らかにするのはなかなか難しい。
プラスチックのように、ある程度ラ
ベリングされて、分類されてリサイクルできるようになると、もう少「見える化」というのは、
こんなにも威力があるのか、と感じまし

し効果的な提案をすることができるということですね。

た。
それ以後、
この世界に邁進していったというわけです。鋼材

川合 しかし、worldsteel (World Steel Assosiation)でさえは金属の中で、世界で最も多く使われる素材です。
この鋼材を15品種しか分類していないのが実情です。例えば薄板には、基軸にマテリアルフローを作ると、そのほかの元素とのリンケージ

軟鋼もあればハイテンもあります。板厚でも、厚いものもあるし、もおのずと明らかになり、
リンケージについても議論できること

幅の広いものもあります。
それでもデータ上はすべて「薄板」としが、自分で研究を進めていて興味深く感じています。
このマテリて集計されて、平均値としてデータが出されています。LCAのアルフローから将来の、何年に、どこの国で、
どれだけのスクラッ

精度を見ると、worldsteelの方法でもせいぜい±10％ぐらいでプが発生するのか、
そういうことがある程度推計可能になりまあり、例えば日本の鉄鋼メーカー間で比較した場合、その中にす。今後は2050年に向けてどれくらいそのスクラップを活用す

個々の製鉄所の差が入ってしまうのです。
またハイテンのようなべきなのか。
また、不純物を含んでいても良質の鋼材をつくるこ

データはどこの会社も出したくないですし、worldsteelのLCIのとができるようなプロセス開発や材料開発など、産業エコロジー

方法論で差別化するのは難しいので、ほかの方法を考えるし分野から発信できるメッセージは少なくありません。
この中のいくかないと思います。今、世界の鉄鋼メーカーの間で問題になっつかのテーマでは、鉄鋼協会の研究会でも取り上げられていまているのは、欧州の環境フットプリントという制度で、温暖化やオす。マテリアルフロー分析は今後も取り組んでいくべき重要課

ゾン枯渇のみならず14項目にも及ぶ環境影響因子を対象とす題だと考えています。

るというもので、これらの評価には大変な労力を要することにな

松八重

私も「日本の鉄鋼循環図」を見たときに、
スケールの

ります。
しかも、
リサイクリング効果を評価する方法として、
リサイク

大きさ、図としてのデザイン、情報量の多さなど、非常に優れた

リング・コンテント50％/End-of-Lifeリサイクリング50％という方図だと感じました。先ほどのお話にあったように、鉄の流れには式を採用しているので、End-of-Lifeリサイクリングに対しては随伴するさまざまな希少資源の流れがあり、特に日本では特殊

5 0％のクレジットしか与えられないことになります。ちなみに

鋼生産量が多いこともあり、多くのニッケルやクロム、亜鉛なども

worldsteelの方法論では、
フル・クレジットが与えられます。
さら流れているのです。
しかし老廃スクラップについて言えば、上工に、エネルギー回収についてはフル・クレジットを与えるという評程で元素の混入について厳格なまでに注意が払われている

価方法になっていますので、いろいろな素材を回収するのにエのに比べ、下工程ではそこまでの配慮がなされていない。
「鉄く

ネルギーとして回収する方がクレジットが高く評価されることにずは所詮鉄くず」という考え方から、「鉄に随伴しているのはクなってしまいます。他にも、GHGプロトコールという算定法も使ロムなのか、ニッケルなのか、それともモリブデンなのか」といっ用され始めており、世界でいろいろなルールがあって、鋼材を利た観点を加え、
スクラップを鉄源であると同時に、稀少資源の用する顧客（業界）がいろいろな算定方法に基づくLCIを鉄鋼

キャリアとして見ていくことが今後さらに必要になるのだと考えメーカーに要求してきます。一般の人には各方式の差異が理ています。

解しづらいため、混乱をきたすおそれがあります。

これは鉄鋼業界へのお願いなのですが、鉄鋼生産に関わる

中村

私のように非鉄をやっていると副産物がたくさん出てき

稀少資源の流れや、
スクラップ利用の実際についての情報をますが、それぞれのアロケーションの方法を、多くの人が納得で産業エコロジー、LCA研究者に対してもっと提供していただききるような方法論があるとよいと思います。

たいのです。
そして産業エコロジー、LCA研究者をもっとうまく

森口

362

10

産業連関分析も同じような問題があります。例えば、石油精製に投じたエネルギー消費の目的は何か、と考えたときに、
どう評価すればよいでしょうか。重量で重みづけを行うと、重油に重く配分されます。
しかし、実際のエネルギーはもっと軽い、付加価値の高い製品のために投じています。
その点では、
マテリ
アルフローはきちんと計算ができますね。
秋山

秋山 友宏

その計算をするときはいつも同じ悩みを抱えていますね。今は重量で考えるのが一般的だと思うのですが、
その先は

北海道大学
大学院工学研究院
附属エネルギー・マテリアル
融合領域研究センター長／
教授

エクセルギーで考えていただきたい、というのが個人的な希望です。
松八重

LCAのバウンダリを鉄鋼業界とかセメント業界というように切ってしまうと、バウンダリの曖昧な領域で発生する環境
負荷をどちらが背負うかという点が問題になってきます。
そのため日本全体でどんな物がどれだけの量が流れているのかを鳥

目的意識を持たせるか、
これが工学部の教育だと思います。

瞰的な視点で捉えた上でなければ的確に環境負荷の配分を

今、2、3年生の学生がチームを作り、企業に行って、生産現場行うことはできません。鉄鋼業に関しては、ほかの産業に比べの問題を現場の人たちと一緒に考える、という試みが始まってて非常に情報が多いとはいえ、産業エコロジー研究者として希います。実際に現場の方々と議論すると、興味を持って取り組

少資源のフローに関してはより詳細を知りたいと思うプロセスはむ学生が現れます。
そのような学生は、
その後非常に伸びると多々あります。
そして、それを知れば、
もっと具体的な提案がでいう印象があります。
そういう意味では、今の若い人に期待する

きるのに、と思うところがたくさんあります。鉄鋼連盟や鉄鋼協会

ことは多く、頼もしいとも思っています。

などで、さまざまな鉄鋼技術情報を活用できる場を設けていた

中村 もう少し企業と大学の間の人材交流を活発にできたらだけば、もっと研究が進むと考えています。

いいですね。企業で活躍して、大学に来られる方は多い。
しかし、大学で助教を勤め、その後製造業の現場に行って、また大次代を担う若手技術者・研究者への期待学に戻ってくる、という方がいないのです。
日本の今のシステム
では、それはできないのです。
ところが、海外はそれをやってい山本

最後に、次代を担う若手技術者・研究者への期待につます。
そういうシステムを教育現場でつくることができれば、
それいて、コメントをお願いします。

が教育現場にリアリティを持たせる1つの大きなポイントになると川合いう気がします。

企業から見ると、環境エネルギーに関わる人は、世の中でどのような環境問題が起こっているか、鉄とはどのように関連秋山しているのか、各国の鉄鋼技術のレベルはどうなっているのか、ますか」という質問を最初にすることにしています。すると、半分といった広い知識がますます必要になると思います。ベースにぐらいの学生が熱力学的には間違って「エネルギーは消費できなるLCAや産業エコロジーの知識を身につけながら、
そのよう

ます」
と答えます。考えてみると、子供の頃から「エネルギー消費な広い視野を持った人が必要とされていくと感じています。

量」という誤った言葉に触れているわけです。
だからそれを「エ志村企業にとってグローバル展開が喫緊の課題だと言われネルギー投入量」や「エネルギー流入量」という言い方に替えるていますが、
それは我々エンジニアリング業界でも同様です。
グか、
あるいは「化石エネルギー消費量」であれば、理解できる。

ローバル展開という観点では、海外のプロジェクトなどに対してそのあたりの教育から見直さなければ、流入エネルギーの回収

も、物おじしないような人材が必要です。
また、日本のサステナブ

や、物質に蓄積されたエネルギー、
エクセルギーなどの概念をきルなものづくり力を維持していくために、大学教育においても、

ちんと理解できないのではないかと思うのです。
そういったエネ

日本のものづくり、製造業に愛着を持って、活躍できる人材をルギーについての基本的な教育システムの見直しが必要だと育て続けていただきたいと思います。

思います。

友田

森口

大学にいて、
これは環境や鉄鋼に限ることではないと

私は、大学院の自分の講義で、「エネルギーは消費され

私は、行政にも携わり、国立研究所に務めた後に大学思うのですが、学生があまり感動したことがないのではないか、に来るという、少々変わったキャリアパスを歩んできました。
これということを最近特に感じています。
もう1つ思うのは、勉強をす

は、
コンプレックスもありますが、強みでもあると考えています。自る目的意識が希薄だということです。
それに対して大学は、
いか分のようなキャリアパスで得られるものを、
うまく大学教育の中でに早くそういう感動を与え、現場と早い時期につながりを持ち、もアピールしていかなければいけない、と思っています。最近、

11

363

ふぇらむ Vol.19（2014）
No.6

す。
もう1つ、
これは自分自身が最近求められている役割であり

中島 謙一
（一社）
日本鉄鋼協会
論文誌編集委員会「鉄と鋼」第100巻
特命小委員会 委員（独）
国立環境研究所
資源循環・廃棄物
研究センター
主任研究員

ますが、
グループディスカッションをコーディネート
・リードする能力が大切だと思います。国際的な合意形成やガバナンス、
そのようなディスカッションに我々のような研究者が出席することは少なくありません。場合によっては、
ディスカッションをコーディネート
したり、議論の落としどころを探ったりしなければならないこともこれを英語でできるように、大学生あるいは大学院生あります。
がそのような能力を身につけるチャンスをつくるべきだろうと感じています。
中島 自分たちが使っている製品の中にどのような材料が含まれていて、それがサプライチェーンを通じて、実は環境問題に密接な関係がある、ということを高校生などに話をするのですが、あ強く感じていることは、
日本は中途半端に大きな国で、日本語のまり理解されていないように思います。ですから、
サプライチェーン

世界だけで論文が書けていた国だったということで、これが国を通じた資源利用と環境影響について、きちんと伝えていくよう際化の大きな妨げになっていました。オランダやスウェーデンのな場として、大学に産業エコロジーの講座をたくさんつくっていたように、自国語だけでは勝負しにくい人たちは、
とても国際的にだきたいと思っています。
また、私自身はそれほど多くの学会に

なります。
日本は、
この中途半端な大きさが、これからは弱みに出ているわけではないのですが、鉄鋼協会という学会は非常になるのではないかと懸念しています。
これは個人個人の責任でユニークな存在だと思っています。特に鉄鋼業の方々の意見がはない社会の構造的な問題ですが、その点をどのように若い人聞ける中で、研究を進められるという点がおもしろいですね。今に伝えていくのかというのは大変難しい問題だと感じています。

後は、若手がいろいろな考えの人たちとつながれるような場を、

松野

鉄鋼協会の中で持っていただきたいという希望があります。

私の専門は、工場の生産プロセスを扱う化学工学で、学生時代の教授の一言で忘れられない言葉があります。
「この山本

世の中で世界最大の反応器を知っているか？ それは一貫製ても重要だと思うのですが、自分の頭で考えるというのはどうい

鉄所の高炉だ」と。
それ以来、一度実物を見てみたいと思いな

うことか、を学生に説明するのはとても難しいことです。
そこで、がらも35歳までその機会がありませんでした。初めて高炉、転炉

私はこう言っています。
「会社に入って仕事をしたときに、言いを見たときのあの感動体験は、本当に心に焼きついて、今でも訳を1つだけ準備しなさい。
うまくいったときも1つだけ、なぜうまくはっきり覚えているぐらい忘れられない出来事でした。先ほど、いったのかは、説明できるようにしておきなさい。2つは言っちゃ

学生があまり感動を体験していないという話がありましたが、昨だめ」と。言い訳を1つだけ言うためには、結構たくさん考える必

年から「感動体験―鉄の世界から未来を眺める」と題した授業要があるので、自分で考える訓練になるのです。

学生にとって、「自分の頭で考えて、行動する」
ことはとを、大学1、2年生で、まだ進路の決まってない学生にやってみ

教育では、見せ方の工夫も必要だと思っています。例えば、たところ、結構反響がありました。
これは製鉄会社や鉄鋼協会

鋼種の説明の授業では、鉄板とハイテンの実物を学生に手での育成委員会のご協力を得てようやく成り立っています。1人

折り曲げさせるのです。軟鉄のほうは簡単に曲がりますが、ハイでも多くの学生に製鉄インフラの実物を見せたいという思いか

テンは曲がりません。体感するということは重要で、特に環境・ら、今後もこの授業を続けていきたいと思っています。

エネルギー・社会工学部会として、強化していきたいところです。

松八重

鉄鋼業は間違いなく日本の大きな基幹産業であり、最後に、視野を広げるということについてですが、視野は、結世界的にも非常に大きな経済の流れを担っている分野です。

局、自分でしか広げられないのですが、それには多彩なキャリア

私自身、経済学の出身ですが、鉄鋼業に対してもっと関心をパスが有効です。
そのためには、大学と企業の人的交流が今持つような人材が、社会科学を志向するような人材の中から以上に必要だと感じています。材料という観点であれば、鉄の入ってきてもいいのではないかと思っています。現場の実態をほかにもガラスもあれば、非鉄もあります。少しずつお金を出し知らない学生が、社会科学の学部を卒業し、官僚になったり、合えば、新しい講座を日本国中につくるのはそれほど難しくない

経営者になったりする。
そういう場合がほとんどでしょう。工学教

ような気がします。

育の中で現場を見ることが重要なように、社会科学の学生に

本日の議論で、鉄鋼業界の環境に対する関わりと、産学双も、現場を見るようなチャンスが与えられれば、日本社会の発展方の今後の課題が明確になったと思います。本日は、長い時にとって非常に重要な役割を持つのではないかと思っていま間ご議論いただき、
ありがとうございました。

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