令和５年８月定例教育委員会議事録

1．日

時：令和５年８月３０日（水）１３時３０分～１５時３０分

2．場

所：離島開発総合センター

出席委員：委 員

中央会議室

中 村

好 秀

員

浦 い

せ 子（欠席）委 員 横 山

教育長

中 村

慶 幸

事務局

教育次長 牧 尾

委

委 員 升 水 裕 司
明 美豊

教育生涯学習班長

大 田

議 嗣

図書館係長

津 田

朋 子（欠席）

文化財係長

平 田

賢 明（欠席）

教育総務係長神 﨑

健 司

3.附議案件（１）前回議事録承認の件（２）教育長報告（３）議決事項
１）議案第４号 小値賀町立学校における働き方改革第２期アクションプランの改定について（４）報告事項（７／１３～８／１５分まで）

１）各種委員会、協議会等について
報告第２１号 第１回働き方改革推進会議について（７／１９）２）その他①７月小中高一貫教育代表者会について（７／１３）②救急法講習会（よりみち塾・たのすくクラブ合同開催）について（７／１３）③地域史研究講座について（７／１３、８／３）④内閣府視察対応（野崎島）について（７／１４）⑤７月・８月事務局運営会議について（７／１４、８／９）⑥お菓子作り教室について（７／１５）⑦長崎少年少女合唱団との交流会について（７／１５）⑧小中高一貫教育合同会議（第２回）について（７／２１）⑨青少年キャンプについて（７／２２～２３）⑩おはなし会（たんぽぽ）について（７／２３）⑪特別支援研修会について（７／２４）⑫北松西高校地域探究発表会について（７／２７）⑬１日図書館員（こども司書体験）について（７／２７、２９）⑭第１回「小さな気づき勉強会」について（７／２８）⑮令和５年度総合教育会議について（７／３１）⑯小中学校校舎外壁補修工事について（７／３１～８／１８）⑰しまのリーダーチャレンジ事業について（８／１～８／３）
1

⑱東京藝大日比野学長対応について（８／３～５）⑲若者交流センターこども園備品搬入について（８／４）⑳読書感想文書き方教室について（８／４）
㉑折り紙体験について（８／６）（５）その他①その他（令和６年度以降「学びのアイデア」募集結果について ほか）②９月行事予定について

2

事

務

局

（次長）
教

育

長

それでは定刻となりましたので、定例教育委員会の会議を始めさせてもらいます。それでは、進行の方を教育長にお願いいたします。
改めましてみなさん、お疲れ様です。今日もよろしくお願いいたします。会議に先立ちまして、本日２名の方が傍聴に見えられていますので、会議規則に則りまして、これを許可したいと思いますので、どうぞよろしくお願いします。また
本日は、浦委員さんが所用で欠席ということになっておりますけれども、地方教育行政法のですね、１４条３項本文におきまして、教育長含めて委員の過半数以上の出席があれば会議が成立いたしますので、本日の会議は成立いたします。
どうぞよろしくお願いします。
えっと、盆を過ぎましてですね、北寄りの風が吹き出して、朝夕は幾分しのぎやすくなっておりますけども、日中はまだまだ暑い状況です。気象庁、昨日の新聞の記事に載ってたんですけど、気象庁が今年の夏は異常な暑さだったというコメントを出しておりますけれども、近年は毎年同様のことを言っているような気がしまして、年々なんかそういう、えぇ、暑い状況がですね、加速していってるような気がしております。そしてまた、９月、１０月も平年よりも暑い日の割合が高いというふうに予測されておりまして、学校、教育委員会所管の事業等についてですね、十分に注意しながら実施して参りたいと思っております。
少し長くなりますけど、おつなぎをいくつかさせていただきます。
まず、教育委員さんのですね、活動関係ですけども、７月３１日には、総合教育会議が行われまして、委員みなさん、ご出席いただきましてありがとうございました。町長とのですね、懇談での内容につきまして、来年度へのですね、事業反映を目指して参りたいと思っております。それから、８月３日から４日にかけまして、九州地区の市町村教育委員会研修大会、これ佐賀県で行われましたけども、横山委員さんには全日程出席いただきまして、ありがとうございました、お疲れさまでした。であの、令和７年度ですね、研修大会は１年おきに行われておりまして、令和６年度、７年度が長崎県が事務局の番になるということで、７年度が長崎県で開催されることになっております。ちなみにあの、全国から、あ、失礼しました。九州各地からですね、出席があったんですけれども、地元の佐賀
は、全教育委員会が出席と、全市町とも出席という状況でしたので、まぁ全体的にはたしか５割ちょっとぐらいが、失礼しました、６割ぐらいだったと思います
けど、えぇそういうことでですね、７年度は長崎県開催ということで、全市町ですね、出席することになるんじゃないかなと思っております。それと、１１月１７日には佐世保市で、教育委員会の研究大会が実施される予定になっておりますので、多分期日が近づきましたら、改めてご連絡があるかと思いますので、どうぞよろしくお願いします。で、学校教育関係ですけれども、８月９日に平和学習の日ですけども、多分もうご承知のとおり、台風６号の影響でですね、小学校
は中止、中学校はですね、タブレットを持ち帰っていることがまぁ、功を奏してると言いますか、リモートで実施をされたところです。
で、高校が８月２１、中学校が８月２４日に、もう２学期が始まっております
けれども、それ以前からですね、高校は夏季の学習会が７月３１日から５日間行われておりますし、中学校におきましては、バドミントン遠征を８月１８から１3

９にかけて行っております。また、９月３日、今度の日曜日ですけれども、中高合同体育祭がですね、台風１１号の影響が気がかりですけれども、予定されておりますし、翌週、１週間後にはまた、西高祭、９月１０日に行われる予定になっております。で、９月は小学校５年生、中学校１年生の野崎島での野外宿泊学習も予定されておりますし、１０月には小中高の研究授業ウィークスも行われる予定です。で、１０月１１日には市中体の駅伝ということで、子どもたち、夏休
みも練習を行っておりますけれども、１２月にはまた、中学生の模擬議会が行われると思いますので、本当に高校、北松西高だよりにも書いてありましたけども、本当に子どもたち、大変忙しい、特にこの２学期はですね、行事が目白押し
で、えぇ、大変忙しいので、まぁ、体調を崩さずにですね、無事乗り切って欲し
いなと思っているところです。
で、次にトピックスをいくつか、お知らせいたしますけれども、あの、資料の中にもありますけども、８月３日から８月５日にかけまして、東京藝大の学長さんですね、日比野学長が来町されました。で、それに先駆けて、その藝大の学生さんたちがですね、１週間ほどかけて小値賀で活動しているんですけども、その活動を見る、それから、ワークショップに一緒に参加するといった目的で来られているんですが、布袋座２０１９ですね、との連携による芸術を通した町づくり、それから教育振興というところでですね、今後、国民文化祭関連事業も含めまして、県・藝大、それからすでに小値賀で活動されております山縣さん、それからですね、長大、九産大で、各大学の学生の活動などですね、多様な動きが出てくる可能性があります。で、この布袋座２０１９は、町内のですね、若者を中
心に、えぇ、小値賀のその、文化振興、芸術を通した文化振興・まちづくり活動というところに、積極的に取り組んでいるところなんですけども、そういった方々の活動があるっていうのは、すごい喜ばしいことですので、出来る限りの支
援をして参りたいなと思っているところです。
次に、あの、こども園ですけれども、以前お話したかと思いますけれども、園のですね、床下の浸水の問題がありまして、若者交流センターのですね、８月２１日から移転をしまして、８月２１日から保育を開始しております。
今のところあの、特に支障等の情報は入っておりませんので、問題なく利用出来ているのかなというふうに思っているところです。
それからあの、これ、最近お話聞いていると思いますけども、ホームページでも周知しているんですかね、町民レクですけれども、今年度もですね、まぁ中止という判断に至っております。８月２１日にですね、検討会を実施したんですけ
れども、そこでの意見としまして、そのコロナに関しての心配ですね、あったんですけれども、それに加えて、町民レクのプログラムの内容がですね、形骸化していて、マンネリ化していると。で、地区の方々の参加も負担感が大きいと、なんか、まぁ、言ってみれば、なんか役目的な感じになってきているということで、内容の見直しというものを会議の中で求められる状況になりましてですね、で、１０月に視察を２ヶ所ほど予定しておりますけれども、そういった視察を経てですね、改めてプログラム内容等を見直す必要があるというご意見が多数というか、ほとんどでしたので、その旨を町長に報告し、町長の了解を得て、今年度の実施も見送っております。今後その、町内の周知も行うことになっております4

ので、どうぞよろしくお願いします。それから工事関係なんですけれども、今、大島分校の体育館の改修事業、令和４年度からの繰越事業で行っておりますけ
れども、その工事の進捗の中でですね、新たな雨漏り箇所の発見でありますとか、非構造物のですね、脆弱性の発見等があっておりまして、それにかかる追加工事と施工監理委託の増加が生じております。８月１８日に議会の全員協議会
でその旨を説明しまして、先日８月２８日に議会を開いていただきまして、その増工分の予算を工事請負費で３，０００万、委託料で２００万という増加なんですけども、ご審議いただきまして、ご承認いただいております。
これによりまして、工期が令和６年の２月末まで、体育館改修の本体工事がですね、延長される予定になりまして、それに伴いまして、取付道路の本工事がですね、令和６年度の施工予定になります。そして、その養生期間約１年間を経て、道路の舗装が令和７年度に実施見込みということで、事業完了がですね、１年後ろ倒しになる見込みになっております。で、このことにつきましては、事前に地区にも説明いたしまして、ご了承をいただいております。
議会関係ですけれども、６月に一般質問がありましたけれども、その中のです
ね、中学校体育館通路の解体ですね、これ学校と話し合いまして、解体という判断をいたしておりますけれども、９月の補正予算に計上する予定にしております。それから通学路の外灯ですね。まぁ、夜、子どもたちが帰る下校ですね、特に夜間になりますけれども、外灯が、明かりが暗いというようなご指摘がありまして、８月２１日に１回目の夜間の点検を実施しまして、追加で９月１日に再度ですね、実施する予定にしております。そして、小値賀の教育環境の課題に関し
ましてもご意見がありましたけれども、少人数ゆえのいろんなメリット、教育環
境のメリットがあるけれども、その一方で、大人数でないと学べないことがあるというご指摘もありましたけれども、この少人数ゆえに関係性が固定化され、多様な人とのコミュニケーション能力を身に付けにくい状況にあるというふうなですね、委員のご指摘だけでなくて、以前から学校現場でも言われていることですので、これに対してですね、まぁ、私なりに考えたところなんですけれども、青少年育成キャンプですね、これ、町内の子ども、小学校３年生以上を対象に実施しておりますけれども、一方で、アイランドツーリズム協会が同様の教育キャンプを行っておりますけれども、これは町外の子どもたちが対象ということでですね、これらのその、統合というか融合が出来ないかなというふうに私は思っております。で、小学校の校長にも意見を聞いてみましたけれども、結論としま
して、意見としまして、ぜひその方向で進めていただきたいと、あの、小学生のときから、町外の同世代の子どもたちと交流するっていうのは、非常にいいことなのでやっていただきたいということでしたし、アイランドツーリズム協会にもその旨、少しお話はしております。もちろん、教育委員会の担当にも話しておりますので、来年度に向けてですね、まぁどうなるかわかりません。
もちろん、ニーズがあるかっていうことも考えないといけませんので、どうなるかわかりませんけれども、そういうことで少しずつですね、子どもたちが多様な人と交流する機会っていうのを作っていきたいなというふうに思っております。で、９月議会ですけれども、既に一般質問の通告があっておりまして、町内回覧もされているんですかね。私は、まだ見ておりませんけれども、その中でで5

すね、医師住宅の整備、それから空き家対策の考え方、これらの質問があっております。まぁ、教育長への直接の質問ではありませんけれども、重要文化的景観との関連が出てくるかなというふうに思っておりますし、避難所の在り方に関しての質問が出ておりますけれども、これは、総合体育館の改修レベル、音響とか避難所の機能だけではなくてですね、まぁ、利用予測や将来負担等を考えて、施設を維持するかどうかっていう、そのゼロベースの考え方にも及ぶ可能性がある質問の内容かなというふうに思っていますので、その点を踏まえてですね、準備をしたいと思っております。あとは、補正予算で、先ほど言いましたように、
中学校体育館通路解体予算がありますけれども、その他にもありますので、主なものを事務局にですね、説明してもらいたいと思っております。
その他、今般行いました事業アイデアの公募の結果等をですね、資料に付けさせていただいておりますので、ご議論いただければなと思います。
長くなりましたけれども以上です。よろしくお願いします。
次

長 はい。それでは、議事の方に移りたいと思います。えっと、まず、議決事項について、よろしくお願いたします。

教

育

長

ちょっと待ってくださいね。まず、前回議事録の承認から。
「附議案件」（1）前回議事録承認の件

次
教

育

次
教

育

長

そうですね、すみません。前回議事録の承認の件ですね。すみません。

長はい。お願いします。

長

お願いします。

長

お手元に届くのが遅くなったかと思うんですけど、何かありましたらお願い
します。

教育委員

大丈夫です。

教

大丈夫ですか。はい、大丈夫ということで、ありがとうございます。

育長「附議案件」（2）教育長報告
教育長

それでは、続きまして、教育長報告ですけれども、この中で何かございました
ら、お願いします。

中村委員

はい。

教

はい、お願いします。

育

長

中村委員

３ページの（４）番、通学路の安全対策についてのことなんですけども、えぇ、
6なんて言ったらいいのかな、なんか、説明してもらってよかですか。
これ、読んで、ちょっとなんか、順番がわからないと言いますか、倒木があった問題と、２番、３番とかのあたりが繋がってくる感じかな。
教

育長

あぁ、そうですね。はい、これ私が書いたので私が説明しますけど、そうです。
まぁ従来から、この対象の住宅に関しましては、ブロック塀の老朽化、それから、家屋本体の老朽化の問題があって、通学路の点検の中で、いわゆる危険箇所に指定されていると言いますか、そういう状況で、今もですね、コーンを立てて、その間近を通らないようにですね、っていうふうにしてるんですけれども、それがあの、台風６号が接近したときにですね、その敷地内から倒木がありまして、
直接、道路に落ちてるわけではないんですけど、傾いて道路側に出て来てる状況になりまして、あっ、写真ありますか。もしあれば、あとで、委員さんに見ても
らって。

神崎係長

はい。

教

いいですかね、よろしくお願いします。ていう状況になりましたんで、その、

育長

通学路点検のときに、長年こう、課題になっている部分でしたので、６月やったですかね、７月やったですかね、あの、少年の日の立哨のときにですね、そこに、私、当番がなかった月があったので、そんとき、そこに行ったんですよね。
やっぱり、子どもたちって、やっぱその、家の脇をですね、通っていくんですよ。小学生も、小中、あっ、高校生もですね。
で、この状態をどうしようかなと思ったときに、反対側ですね、畑があって、下が、まぁ段差が１メートル、高いところで１メートル以上ありますかね。
あるので、私たちとしてこう、なかなかハード的なことは出来ないので、その立哨場所として新たにですね、見守りをしながら、ガードレールもしくは、もし
くはガードレールでこう、道路が狭くなるとかっていう話であれば、こう、はめ込み、埋め込み式のポールとかを反対側に設置してですね、畑の方に注意して通す、そこだけでも注意して、こう、まぁ、右側になるんですけど、進行方向からいけば右側になりますけど、そこだけでも右側通行にするとかっていうような対策が取れないかなというところで書いてます。
すみません、長くなりましたが。
升水委員

いいですか。

教

はい。

育

長

升水委員

えっと、もう一回繰り返しますけれども、この、えぇ、現地の、この家の持ち
主に連絡は取れんやったつかね。

教

育

長

えぇと、確か、取れなかったと思います。

7

升水委員

親戚とか、その住宅の管理者とかも、うちにおらんとですか。

教

確かですね、その、えぇと、相続人が複数いて、いや、子どもたちが複数いて、育長

そのうちの一人とは連絡が取れるけれども、結局、他の兄弟と連絡が取れないので、あの、その連絡が取れる方だけでは対応がしきれないっていうような話だっ
たんじゃないかなって記憶しているんですけど。
升水委員

あの、具体的にですよ、そこのブロック塀を取り壊して廃棄するっていう、その作業にどのくらいの費用がかかるかっていうのを、具体的にこう、積算してみて、その金を参考に提示したりとか、相手にその、やっぱりそういう、こう具体的な行動に、１回出てもらったりとかした方がいい気がするけどね。

教

育

長

ありがとうございます。そこはあの、通学路安全推進対策委員会ですかね。

神崎係長

はい。

教

そこでも、情報共有して、まぁ、総務課、建設課と協議することになると思い育長ますけど、多分、ブロック塀だけじゃなくて、家屋自体がですね、瓦もずれたりですね、一部落下したり、状況を見る限り、そのいきなり、道に瓦が落ちてくるっていう感じではないんですけど、跳ねる可能性があるけんですね、そこはもう、教育委員会としては、なかなかこう、ハードなところに踏み込めないので、
じゃあ私たちがやれることっていったら、やっぱり見守りを強化するということと、その、先ほど言ったみたいにですね、反対側を、その、畑を気にせず、反対側を通れる環境を作ってやるっていうのが、私たちに出来ることかなぁっていうふうに思ったもんですから、書かせてもらいました。
升水委員

そうですね。

教

はい。

育

長

升水委員

そういう方法しかないのかもしれないんですけど、反対側にいろんな手を加える費用とですね、ブロック塀を取り壊して片付ける費用とが、まぁどうなのかというのがあって、実際見積もってみたらですね、ブロック塀を壊して廃棄するのには、そんなに金がかからんやったりする場合もあるもんですから、一応建設課に依頼をしてもらって、その、それから具体的に動いたらどうかなち思うとで
すけどさ。

教

育

長

はい、ありがとうございます。しばらくは、立哨活動で静観するということで。

中村委員

はい。あ、いいですか。

教

はい、お願いします。

育

長

8

中村委員

今年度は難しいのかもしれないですけど、多分、長く続くようだったら、登校班とその、登校の位置を考えるべきなのかな、方法なのかなと。
まぁ、笛吹在は１人しか２学期からいないので、小浜町の子どもたちが通ることに、大阪屋の方に抜けて、まぁ、役場の前を通って、行くっていうのがありま
すけど、うちの家も役場の前が登校の道になってなくて、小西家住宅の方に上って、あの延命寺から浄善寺の道を通って行くようになってますね。
すいません、ちょっと話すことが違いますけど、そっちのほうが正直危ないと思います。こっちの方を通って欲しいから、１年生のときから思ったんですけ
ど、普段の道を組み替えとかは、なかなか難しい。
でも、これがある程度契機というか、１回見直してもいいんじゃないかなと。

教

育

長

ありがとうございます。通学路に関しては、これ議会でも聞かれて、その前に調べたんですけど、法律に明確な規定はなくて、その法律に基づいて作られる、毎年度、関係省庁がそれぞれ作るんですけど、まぁ、学校教育であれば文科省なんですけれども、それを読むとですね、通学路の指定は、設定は学校がするようになっているんですよね。それに対して、指導助言をするのが教育委員会っていうふうになっていて、で、その教育委員会が指導助言を行ううえで、元になっているのが、その通学路の協議会、で、協議会の中には、学校、警察も総務課も建設課も、福祉事務所になるんですかね、いろんな機関が関わっていますので、その中で、通学路の変更に関しましてもですね、どういうふうになったということを伝えて議論していきたいなと、してもらいたいなと思っておりますので、事務局よろしくお願いします。

神崎係長

はい。

教

ほか、ございますでしょうか。よろしいでしょうかね。

育

長

横山委員

はい、あっ、すみません。

教

いえ。

育

長

横山委員

ちょっと、難しい文言があちこちにあってですね、えっと、４ページの（２）の黒ボッチの「生成 AI に関する政府全体の議論」を言っているところの「生成AI」っていうのは、なんとなくわかるようで、あのぅ、ちょっとわかりにくい表
現で、要するに、えっと、どういうことなのかということを、ちょっとわかりやすく説明していただけたら。

教

育

長

横山委員

わかりやすく説明できる人、いませんか。AI というのは人工知能。
人工知能ですね。あの、よくこう、なんていうか、AI によって、その例えば、この、あの、えっと、この会議の、えぇ、会議を収録、編集する機能を AI によ9

ってされるのかなとか思っているんですけれども。
教

育長

あの、今月、あっすみません、来月ですね、来月、５回にわたって、計５時間
ですね、生成 AI の学習的活用に対する研修会みたいなものがあるんですね。
それに出席されたらどうでしょうか。

横山委員

あの、なんとなく、こう、よく、あの問題視されている、こう、話題とかっていうのを拾い集めてですね、あの、結局、学術論文とか、作文とか、その、いろ
いろなところに AI を活用して、それを自分のものとして提出する、レポートとして提出するっていうところが問題なのかなとか、もっと広い汎用、あの、ちょっと問題点があるのかなとか、ちょっとなんとなくわかる、わからないもんですから、すみません、わからないところを、誰か説明できる人がいるのかなと思って質問してみました。

中村委員

これ、ガイドラインを作成するについて、何か注意することとかが書かれていたということですか。暫定的なガイドライン作成について、内容は。

教

育

長

そうです。要は、学習教材として活用するときのメリットの部分と、デメリッ
トの部分を整理したものになります。

中村委員

が、できあがった。

教

そうです。

育

長

中村委員

国が作った。

教

そうです。で、先ほど言いました、その、来月５日間にわたって、まぁ、あの、

育長

１日１時間ですけど、えぇ、５日間にわたって研修会がリモートで開かれるようになっていて、今日文書が、私も見たばっかりで、出来るだけ、事務局で受けるようにしようって話をしたところなんですけど、このガイドラインを踏まえた研修会になります。
横山委員

すいません。

教

まぁ、あの、みなさん、えっと、日本教育新聞やったですかね。見られている

育長と思いますけど、すでに、確か小中学生やったですかね、２割ぐらいは、実際に利用している
升水委員

そげんち、言いよったね。

教

当然、その、学校で利用していないけど、多分自学で利用している。すでに、

育長

その、そういうふうになってますし、中学生では８５％ですかね、高校生では９10

０％以上が認知しているっていうのが状況で、大学では、もう授業で使われています。そういう状況にあるので、私たちも、その生成 AI のメリットとデメリッ
トっていうのを理解しないと、なかなか、学校現場でどういうふうに活用していくかですね、そういった議論に進んでいけないのかなと思いましたので、まず、
こう、学ぶところからと思っております。
升水委員

今日の教育新聞の中にも書いてあったもんね。

横山委員

あぁ、そうですか。ずっと見てないんです。

升水委員

それで、私も詳しくはわからんとばってん、その、生成 AI というのは、その、コンピューター自体は、例えば、どんどんどんどん勉強していく、その、いろんな情報を、コンピューターに入れるじゃんね、私のこう浅い知識で、今話ばしよるとですけど、いろいろ、こう、どんどんどんどん、そう、コンピューターに色んな事を問いかけていって、それが、どんどんどんどん成長していく、コンピューターが。プログラムな答えを生み出していく、答えを出してくれるっていう、
そいけん、いろんなことをコンピューターに聞いたり、調べたりしたら、いろん
な情報をいっぱい勉強していく、コンピューターが１番いい答えを出してくれ
る、そういうその、らしいんですよ。なんち言いよったかね、あれ。

教育総務係

Chat GPT。

長

升水委員

Chat GPT なんですよ。

横山委員

あぁ～、それが Chat GPT。

升水委員

それで、どんどんどんどん成長していく、生み出していくっていう、根拠たる知識のことを生成っち言うっちゃなかとかね。

教育総務係

まぁ、はい、あっ、すみません、まぁ、先ほど升水委員が言われたように、生長 成 AI は、Chat GPT のことなんですけど、AI は、教育長が言われたとおり、もう、人工知能のことで、元々あるデータを活用してから、また何かを作るといった感じなんですけど、Chat GPT は、以前中村委員がおっしゃられた、あの、０から１を創り出すという言葉があったと思うんですけど、えぇ、まぁ、こっちでなんか、こういったものを作りたいなっていう言葉を入力したら、例えば、それが絵になって出来てきたりとか、うん、いろんな文書がいろんなコンテンツになって出来てきたりとか、うん、まぁ、こういった作文を作りたいと、こう、なんか概要だけを打てば、本当にそれが、作文として出来たり、出来てきたりとか、そういった０から１を創り出していくのが、生成 AI というか、Chat GPT になるんですけど、それを、もう子どもたちから、もう０からそれをさせたら考える力が無くなってしまうんじゃないかっていうのを、以前、中村委員が危惧されて
11

たかと思うんですけど、そこら辺のガイドラインをしっかり決めていきましょうっていうのが、今回の国の指針だと思います。
教

育長

使ってメリットがある、役に立つ部分と、やっぱり危険な部分とがあるので、ガイドラインが作られているんでしょうし、それを理解するために、先ほど言いましたとおり、研修会が行われるようになってます。
一緒に勉強したいと思います。よろしくお願いします。
ほか、ございますでしょうか。

横山委員

もう１点、いいですか。

教

はい。

育

長

横山委員

えぇっと、５ページの、えぇっと、一番最初の項目ですね、えぇっと、あの、長崎運動部活動時における、熱中症対策ガイドライン、ガイドラインっていうのがあって、その２行目の「暑さ指数」というのを確認してっていうふうに、えぇっと、あの、ありますけども、小値賀、小値賀の中高では、その「暑さ指数」を表す、その計器とかっていうのはあるんですか。
その、「暑さ指数」っていうのが、どういうものなのか、この、よくわからないんですけども、あの～、なんか、「暑さ指数」っていうのを示す、例えば、運動場で、なんか、練習しているときに、その、すべてに計器っていうのがあるのかどうかっていうことと、小値賀町では、そういう、こう、計器を使って、指数ていうのを確認しながら、あの、活動をやっているのかということをちょっと知りたいなと思って質問してみました。

教育総務係

はい。えぇ、事務局です。えぇ、暑さ指数ですけど、２１未満のときは、適時

長 水分を補給しましょう、で、２１から２５のときには、積極的に水分を補給しま
しょう、で、２５から２８のときには、積極的に休息しましょうという感じで一応基準が決められておりまして、まぁ、それぞれ部活、まぁ、バドミントンとかであれば、体育館の中とか、まぁ陸上のところも、そういった指数を計るものがありますので、その基準をもとに、いろんな休息とか水分補給とか、そういったものを適宜やらせてるみたいです。体育館も、娘に聞いたら、その基準になるま
では練習を始めないとか、なるべく体育館の窓を開けて、気温を下げたりしてか
ら、基準が下がってから練習をしてるよっていう感じで言っていました。

教

育

長

たしか、暑さ指数ってこれ、気温と湿度の関係があるんですね、そうですよね。
で、これ、あの指数は環境省と気象庁が発表してますけど、確か全国５０何地点でですね、長崎県は長崎県で一括りなんですよ、地域がないんですよ。
長崎県が１地点なんです。で、それを見ると、常に毎日、出てます、わかるんです。暑さ指数自体が。

横山委員

あっ、これはその、部活動の、その運動部とかが活動している場所に、なんか
12ちょっとこう、計器があるっていうわけやなくって、出してる基準によってっていうことなんですね。
教育長ですので、あの、実際はですね、あの、湿度とかっていうのは、肌感覚でわかると思うんですけど、気温は数値でわかりますよね、気温計で。そういうのを基に、学校としても判断してるということです。よろしいでしょうか。

横山委員

はい、わかりました。ありがとうございます。

事

ちょっと、いいですか。

務

局

（班長）
教

育

長

すみません。横山委員さんの質問にまっすぐ答えれば良かったとでしょうけ
ど、まず暑さ指数を計る計器というのは学校にあるそうです。

横山委員

あっ、あるんですね。

教

育

長

私が言った、その気温や湿度の関係っていうのは正しいんですよね。

事

務

局

それは正しいです。

（班長）
教

育

長

まず、計器があるんですかというお尋ねをされたと思うんですよね。

横山委員

はい。

教

育

長

あるんですよね、神崎係長。

事

務

局

えぇ。

（班長）
教

育

長

じゃぁ、班長お願いします。

事

務

局

はい、これ、あの、いわゆる暑さ指数の測定器っていうんですね。手に収まる（班長）

ようなものがあって、で、学校の方でも持ってて、それを必ず使って、暑さ指数を測定してる、これ、うちもすみません、その機会の実物は、こないだの、あの、
カヌー、山学校でのカヌー教室で、初めてその実物を見たんですけども、それを学校は、ちゃんと持ってますよっていうことでした。

中村委員

こんな感じのやつ。

事

いや、なんか、ストップウォッチの大きいやつみたいな。

務

局

13

（班長）
中村委員

でも、まぁ、これぐらいの感じの、大きさは。

事

いや、もうちょい小っちゃかったです。もう少し小さい。

務

局

（班長）
教

育

長

失礼しました。ほかございますでしょうか。大丈夫ですかね。
「附議案件」（3）議決事項
1） 議案第 4 号

小値賀町立学校における働き方改革第２期アクションプラン

の改定について教

育長続きまして、議決事項ですけれども、議案第４号 小値賀町立学校における働き方改革第２期アクションプランの改定についてを議題といたします。
えぇ、事務局、説明をお願いします。

教育総務係

はい、事務局です。小値賀町立学校における働き方改革第２期アクションプラ

長 ンの改定について説明いたします。令和５年３月に策定いたしました、第２期アクションプランですけど、それをもとに、今年の４月から運用を行ってきたんですけど、７月１９日に、今回報告事項にも挙がっておりますけど、第１回の働き方推進委員会を開催しましたところ、委員さんの中から、どうしてもこう、鍵開けと施錠の時間が、はっきり定められていないっていうところがあって、どうしても、教頭先生とかが、早く来てから鍵を開けて、学校の準備をしたりとか、そういったのをして、結局毎日それだけで前後３時間ぐらいの時間外になってしまうという、それが積み上がっていったら、４５時間ぐらいなってしまう。
えぇ、時間外の上限ですね、ってのがあって、ここをちょっと、出来ればもう、
教育委員会の方で、しっかり定められないかということで、まぁ、意見がありました。で、今回、お配りしてる５ページ、資料の５ページです。
アクションプランの５ページなんですけど、まずその、黄色の６番ですね、そのところで校舎は、校舎の開錠、施錠時間の設定についてっていうことで、「校
舎は原則７時以降に開錠し、施錠は２０時までに行うこととします」
（休業日は
除く）
。ということで、しっかり明記させていただこうと思います。
で、併せまして、その、委員会の中で話が出ました、１６時３０分以降になっても会議が行われてしまうところがありましたので、原則ですけど、教職員が出席する会議、あっ、すみません、８番ですね。会議の時間設定についてっていうことで、教職員が出席する会議は、１６時３０分までには、終わらせることを目標とします。ただし、急を要する会議、または１６時３０分以降でなければ出席者が揃わない会議は除きますということで、これもしっかり明記させていただ
こうと思っております。で、７番の教職員の出張復命についてですけど、これは校長先生の方から、この委員会が終わった後に依頼がありまして、教職員の出張復命については、回覧後については、原則校長への口頭報告としますということ
14

で出来ないか、あっ、出来ないかというかですね、基本的には、小値賀町立小中学校処務規則の中で、第１３条の２項で、「職員は出張用務が終わって帰校した
ときは、復命書により、校長に報告しなければならない。ただし、軽微な事項については口頭で復命することが出来る」という文言があるんですけど、このあた
りがなかなか、まぁ、しっかりと浸透していなくて、先生方が、しっかり復命書を作り込んでしまって、結構そこに時間を取られたりとかしているということがありましたので、ここは処務規則に則って、改めてアクションプランの方にも明記させていただこうかなと思っているところです。
今回、この６番、７番、８番を新たに追記するという形で、改定させていただ
きたいと思います。以上です。
教

育長

はい。ということで、あの、すみません。４番の報告事項と順序を入れ替えればよかったなと、今頃思っておりますけれども、今、事務局から報告があった内容が報告事項にも書かれていると思います。
議案第４号の働き方改革の第２期アクションプランの改定につきましては、
今、説明があったとおり、ご承認いただけますでしょうか。

升水委員

ひとつよかですか。

教

はい。

育

長

升水委員

えっと、問題になっているのは、なんか、中学校は、部活動がちょっと時間外の大きな原因とか、小学校は、やはりその、なんち言うかな、学級担任制、これを教科担任制とかに変えんことには、なかなかその、根本的には時間外をなくすことは出来ないっていうふうになったと、色々な資料で読んだことがあるんですけども、今の時点では、小さなところを少しずつ改善していくしかないかなというふうに思うんですけど、例えばこう、今給食をですよ、各学級で摂ってると思うんですけど、その時は担任が立ち会い、一緒に食べてましたよね。
あぁいうのを例えば、全校児童、まぁ、食堂っていうのが、今小中学校にはないんですけれども、多目的室なら多目的室で、小学校だけでもよかですから、全員、全校生徒そこで、食事を摂るようにして、例えば担任は立ち会わないで、学校支援員なら学校支援員がそこでお世話を、お世話をして食事をさせるとか、そういう小さな、その手助けってのは、可能じゃなかでしょうかね。

教

育

長

初めて聞くご意見ですので、今までのそのアクションプラン、謳い方が、働き
方改革について、当然、学校の意見を求めてきたんですけれども、なかなか、まぁ、平たく言えば、出尽くしているっていうふうな状況で、新たな、もう意見とか学校からも上がってこないのが実情で、今の升水委員さんのご意見に関しては、本当にあの、初めてお伺いしますけど、その辺もあの、含めて、そういった意見もあったということをですね、学校現場に伝えてもらいたいと思います。

升水委員

あの、この、小中学校の学校の建築ば、新築ばするときに、設計段階で、食堂
15

ば作りますか、それともどうしますかっていうようなこともあって、ひとまず食堂は作らずに、各学級で食べますよという話になって、食堂は作らなかったとですけども、やっぱり、食事指導とか先生たちも一緒に食べるっていう、例えば先生、担任の先生はそこで、拘束されるっちいうのはちょっと、あれかもしれんとですけど、子どもとの食事を通しての交流があっていいのかもしれんとですけ
ども、そういう時間ってのを少しでも削っていいものなら、今は子どもの数も少ないんですから、小学校の全校生徒を多目的室で、全部食事を一斉に摂って、そこには支援員ば何人かこう、立ち会ってもらえれば、先生たちは自分で、職員室で食事をゆっくり食べながら、ゆとりが出来るっちゃなかろうかねっち、ちょっと思ったもんですから、はい。
教育長

ありがとうございました。

升水委員

お願いします。

教

ほか、ご意見ありますか。

育

長

中村委員

はい。

教

はい。

育

長

中村委員

５ページの６番目、鍵の施錠の時間なんですけども、これ、夜の８時に閉めるというのは、何か理由があるんですか。８時っていうのは。

教育総務係

あっ、はい。事務局です。えぇ、まぁ、施錠時間もこれまで決まっていなかっ長 たので、えぇ、先生方の話を聞くと、こう、なんかダラダラと、お仕事をしてしまうってのがありまして、どこかで終わりの時間を決めていただいた方が、そこを見越してから仕事の段取りも出来るので、施錠時間を決めていただきたいという要望があったので、今回改正をしています。

中村委員

はい。８時の理由は。９時でも７時でもなく８時になった理由は。

教育総務

そうですね・・・

係

長

中村委員

あっ、じゃあ、いいですか、ひょっとしたら部活動の関係で、７時半ぐらいまで部活が夏季あったりする場合があるので、そういうのもあって８時になったのかと勝手に思ってたんですけども、もしそうならば、冬の時期とかは部活が早く終わりますので、そしたら夏季と冬季とでは時間を変えてもいいのかなと、そしたら少しでも減るのかなと。

教育総務係

中学校であれば、一番遅くて６時半に部活が終わって、そこから片付けに１時

長 間ぐらい、明日の準備をして、出来れば８時までっていうふうな感じなんですけ
16

ど、小学校がやっぱり、部活がなくても、どうしても仕事が終わった後、仕事が終わった後というか、４時半以降じゃないと明日の準備が出来なかったりとかするところがありますので、なかなか小学校の先生を主体にした場合には、夏季
時間とか冬季時間とか、そういった設定が難しいのかなと思います。
中村委員

はい、じゃあ、大丈夫です。もしも、部活を基準に設定にするなら、そういうことも出来るんじゃないかという意見です。

教

育

長

逆に言えば、それぐらいの時間までは、必ず誰かが時間外をしてる可能性があるっていうことですよね。

教育総務
係
教

長
育

長

教育総務
係
教

はい。

８時ぐらいまでは、開けとかないといけないということですよね。
そうですね、遅くても。

長育

長

はい、んん、わかりました。ほか、ございますでしょうか。ないようであれば、すみません、採決してよろしいでしょうか。
それでは、議案第４号

小値賀町立学校における働き方改革第２期アクショ

ンプランの改定について、原案のとおり改定することにご異議ございませんで
しょうか。
教育委員

はい。

教

ありがとうございます。なお、先ほど升水委員、中村委員からあったご意見に育長関しましては、またこの、アクションプランのですね、会議の時に、学校に伝えていただきたいと思います。よろしくお願いします。
「附議案件」（4）報告事項
1）各種委員会、協議会等について
教

育長

続いて、報告事項ですけれども、まず、１番目の各種委員会、協議会等についてということで、先ほどの議案に関係しますけど、報告第２１号 第１回働き方改革推進会議について、何かございましたら、よろしくお願いします。
すみません、順番が逆になってしまいました。よろしかったでしょうか。

教

育

長

働き方改革に関してはですね、教育新聞とかでも、しょっちゅう言ってますもんね。そういうことになっていますし、ブラックなイメージが定着してしまっているとか、あとは、指導するのに不安があるっていうような意見もあったのでで
17

すね。
横山委員

よろしいでしょうか。

教

はい。ありがとうございます。

育

長

横山委員

すみません今頃。アクションプランのですね、アクションプラン５ページの５番目、アクションプランの具体的取り組みの４番目の内容のところの３行目、「保護者の理解もと協力体制等について検討します」、理解もとの、「の」が抜けているのかなと思ったんですけど。

教

育

長

はい、ありがとうございます。

横山委員

すみません。

教

あとで付け加えさせてもらいます。ありがとうございます。

育

長

横山委員

以上です。
2）その他

教

育

長

はい、それでは、報告事項の「その他」、今回２１項目ありますけど、この中で何かありましたら、よろしくお願いします。

横山委員

すみません。

教

はい、どうぞ。

育

長

横山委員

すみません。質問ばかりで申し訳ないんですけれども、報告事項①の小中高一貫教育代表者会の次の２番目の総合的学習の時間データ引継ぎについて、USB でなくって、クラウド上で管理できるように調整っていう、USB とクラウドってい
うのの、ちょっとおぼろにしか違いがわからないので、その USB とクラウドとの違いについて、どなたか説明していただけますか。

教育総務
係
教

長
育

長

教育総務
係

はい。

はい、お願いします。
事務局です。USB というのは、物です。パソコンに刺して、その中にデータを長 保存する物です。で、今回、ここにあるように、例えば小学校６年生が中学校に、
あぁ小中学校より、中学校から学校が違う高校に持って上がる時に、その、例え18

ば USB にデータを入れて、途中でこう、紛失したりとかした時に、最近よく出てくる、USB の紛失問題とかがあるんですけど、そういったものをなるべくなくしていくために、クラウド上、もう、今子どもたちが小中学校、クロ－ムブックが配置されてから、グーグル上っていうか、ネットワークでデータを管理出来るよ
うになってます。その中に保存しておけば、さっきみたいに USB を持ち出したりとか、そういったのがないので、USB よりも安全にデータの管理が出来て、中学校から高校にデータの引継ぎが出来たりとか、そういったことが出来るので、USB ではなくクラウド上で管理した方がいいのではないかという話が出ており、
現在調整中です。以上です。
横山委員

ありがとうございます。それでまた質問なんですけども、ネット上にクラウドがあるっていうことは、ネット上から、なんか、漏れていくっていうことはないのかっていう、ちょっと、よくわからない仕組みなので、そういうことをネット上から、悪さをしたウィルスが入って、出ていくとか、攻撃されるとか、そうい
うことっていうのはないんですか。

教育総務係

ネットワークもセキュリティーの方は確保しておりますので、物をなくす確

長 立よりも、そっちの方が少ないのかなと思います。

横山委員

はい、わかりました。ありがとうございます。

教

ほか、ございますでしょうか。

育

長

升水委員

ひとつ、よかですか。

教

はい。

育

長

升水委員

あの、直接、この報告事項の中には関係せんとかもしれんとですけども、教えてください。この②でですよ、救急法講習会ってあるとですけども、例えば、昔は小学校のプールやったとかな、消防署の職員が来られて、子どもが、例えば海に落ちたと想定して、服を着たままで落ちた時にどういうふうな、自分の命を、泳ぎ方をするのかとか、海に落ちた、プールに落ちた時には、どういうふうにしなさいとか、そういう講習会があったような、聞いたことがあったんですけど、今は、そういうのはあってないんですかね。服を着たまま、プールの中に落ちて、入って、どういうふうな泳ぎ方をするのか、あってるんですかね。

事

務

局

すみません、今、升水委員さんが言われているのは、その学校での、児童生徒（班長）に、いわゆる着衣水泳の仕方とか、そういったのをやっているのかっていうご質問ですよね。

升水委員

はい。

19

事

務

局

（班長）
横山委員

昔も、すみません、自分の学生の頃、あまりやった記憶がないんですけど、ありましたかね。
なんか、私もそれは、ペットボトル１本で、だいぶ助かる方法があるとかがあるっていうのは聞いたことのある。

升水委員

服を着たまま、落ちてね。

横山委員

うん。

升水委員

救急とか、そういったのは。

教育総務

以前はされてましたけど、そういうのはした記憶はないです。

係

長

升水委員

なんか、した方がよかごた気のするね。その、服を着たまま落ちた時には、どういう対処法をするのかっていうのをね、慌てないように、消防署の職員が、救急救命で子どもたちに指導するときのあるよね。今、学校に来てますよね。
あういうときになんか、そういうときにでも出来ればなと思います。

教

育

長

消火訓練はあってるけど、消防署が学校に行って、救急救命の講習会とかってあってますかね。

教育総務係

えっとですね、PTA 協議とかのときに、心肺蘇生の講習会は、小学校も中学校

長 もしてもらっています。

升水委員

そしたら、救急救命じゃなくて火災の時の避難とか。

教

避難訓練は、よくその、行事予定とか学校だよりに載ってますけど、救急蘇生

育長法の授業は、ちょっと見た記憶がない。
升水委員

すみません、そしたら、救急蘇生法は関係なしに、そういうプールの授業の時に、そういう指導者を呼んで、着衣のままの、落ちた時の対処法を、やっぱり教
えた方がいいかもしれんね。

横山委員

海がある小値賀としては。

教育総務

そこは、学校の校長先生と話してみたいと思います。

係
教

長
育

長

ありがとうございます。これ、私の方からですね、先ほど言われました熱中症が疑われる場合の対処、そういうのも救急の講習の中に入れてみたらどうやろ20うかと。多分、消防署にお願いすれば大丈夫じゃないかなという話をしましたけ
れども、着衣時におけるって、そこは、私たちの子どものころは、当然プールがなくて、海でだったですけど、よく教えられてたのは、足がつった時とかですね、
あと、岩場で足を切って足が使えない時の泳ぎ方とか、そういうのは教わった覚えがあるんですけど、はい、わかりました。ありがとうございます。
ほか、ございますでしょうか。
横山委員

はい。

教

はい、お願いします。

育

長

横山委員

はい。２１番の折り紙体験についてっていうところなんですけども、一度だけ孫が体験教室に親と一緒に行ったもんだから、真似て、初めて折り紙教室、体験のコーナーに入らせていただきました。初めて浦先生の折り紙展示を拝見させていただいたんですけども、折り紙と思えない、すごくレベルの高い、芸術的な作品に驚かされて、ちょっとしか見れなかったんですけど、感心しました。
それだけです。素晴らしかったと思います。

教

育

長

ありがとうございます。私も見させていただきました。
折り紙についてですね、ただ単に展示してるだけでなく、折り紙教室もそうでしたけど、折り紙の歴史的な説明とかですね、折り紙の効用に関しても紹介した
りと、こういった期間だけじゃなくて、もっと色んな方面で高齢者に対しても、子どもさんたちだけじゃなくてですね、そういった機会を作れればいいなと思ってますし、現になんか要望があったら応じていただいているようなので、っていう話も聞いてますので、来年度も実施していただけると思いますので、よろし
くお願いします。ほか、その他の報告、これでよろしかったでしょうか。
はい、ありがとうございます。続きまして、その他のその他ですけれども、令和６年度以降のですね、学びのアイデアっていうことで、募集をいたしましたけ
れども、このことに関して、事務局から報告をお願いします。

事

務

局

（班長）

はい、事務局でございます。別紙の方で、令和６年度以降教育委員会関係アイ
デア募集結果っていう別紙を資料でお配りさせていただいております。
７月１８日から８月１５日までということで、チラシほか LINE、HP 等で募集をかけたところですね、一応、全部で５名の方から、合計１３件のご提案をいた
だいております。内容については、こちらに書いてあるとおりでございますけども、簡単に言いますと、町内 N 氏、N さんからは、ウォークラリーと歴史探索、
おばあちゃんの知恵袋に学ぶ、この町にある資源を活かした特産品の開発事業、そして、海外からの漂着ごみを再利用した事業などはどうかというご提案がありました。また、次のページ、町外の Y さんからですけども、町外から学校その他の部活など、スポーツ合宿を誘致してはどうでしょうかと。
で、若者交流センターほか、地区公民館なんかもですね、使うのも考えていいんじゃないかと。また、いろんなマリンスポーツ、野崎島訪問などの体験オプシ
21

ョンをつければ、より実現性があるんじゃないかというご提案をいただいております。また、町内の金融機関の方が取りまとめて出していただいた事業としては、タイムカプセル事業、動画制作事業、IT 教育や DX、デジタルトランスフォ
ーメーション教育、金融教育事業、都市圏学生または同様な離島地区との交流イ
ベント事業、小値賀町の新商品開発事業などどうでしょうかというご提案をいただきました。町内の H さんからは、小値賀町内の各地区の公民館の利活用についてということで、より具体的に各地区公民館を活用して、料理教室をしてはどうでしょうかというご提案をいただきました。
また、併せて、図書館の空きスペースの利活用についてということで、現在、図書館奥のトイレ前スペースをあまり活用されていないようなので、もっといろんな方に使ってもらえるようにしてはどうかと。
で、具体的には、雨の日や外で遊ぶのが難しいとき、子育て世代用にですね、
親子で過ごせる場として利用できないかとか、そのような、こちらも具体的なご提案をいただいております。そして、最後のページ、町内の N さんからですけども、令和６年度に長崎県子ども舞台芸術祭典を小値賀で開催したいので、そのための補助金を要望したいですというご意見もいただきました。
で、内容については、教育委員会の関係のものはもちろんですけども、他の部署とも被ってくる事業もございます。これらについては、また改めて必要性ある
いは事業効果、持続性、自走性ごとに検討して、ちょうど今、令和６年度はです
ね、予算化作業に入っておりますので、そこに活かせるものは早速活かしていく
形でいきたいと考えております。で、この内容についても、おぢか新聞の方で、こういうご提案をいただきましたという形で報告するようにしております。
現段階の募集結果状況は、以上となっております。
横山委員

質問いいですか。

教

はい。

育

長

横山委員

１３番の、長崎県子ども舞台芸術祭典っていうのは、第２９回になってますけ
ども、毎年あってるっていうことなんですか。

事

務

局

（班長）

そうですね。あっ、はい。これにつきましては、１９９６年から長崎県内の各地で開催されているということでございます。
長崎県内すべての子ども達に、生の舞台芸術の感動と豊かな知育をというス
ローガンで実施しているということで、市町別で見て、小値賀町だけまだ開催実績がないと。

横山委員
事

務

局

（班長）

あっ、そういうことで。
はい。っていうことでございまして、この N さんは、是非やりたいなということで、アイデアを出していただいているという状況です。

22

横山委員

余計なことですけども、小値賀で劇団とんとの、子どもの日とかっていうのがあってると思うんですけれども、唯一の単独公演とかって、今ないみたいですけ
ども、唯一の舞台演技者、とんととのコラボとかっていうのは、難しいんですかね。協力、共催とかって。

事

務

局

はい。今、劇団とんとと、うまいことコラボというか、共催とか出来ないかと（班長）いうご提案でしたけども、今ちょうど、こどもの日大会もですね、今、中でやる
形式っていうのが、ここ数年なってなくて、ウォークラリーとかに変わってきま
して、だから今、町民文化祭ぐらいでしか、ちょっと、発表の場がないということでございますので、まぁ。

横山委員

活動が難しいのかな。

事活動できるかどうか分かりませんけども、とりあえず代表の方には、そのよう

務

局

（班長）
教

育

長

なご提案があったということで伝えておきます。
ほか、ありますでしょうか。

升水委員

はい、よかですか。

教

はい、お願いします。

育

長

升水委員

５番ですけど、さっきもちょっと大田班長から言われましたけれども、町外から学校その他の部活など、スポーツ合宿を誘致っていうことで、町外の Y 氏から提案があっていると思いますけども、こういうスポーツ合宿のために若者交流センターを作ったんだから、ここの備考欄には、はっきりと書いた方がいいん
じゃないんですかね。若者交流センターをこういう目的で作ってますっていう
ふうに、Y 氏は知らなかったんじゃないかなって思うんですけど。
そいけん、そこらへんを若者交流センターの利用を明確に書いた方が、不満は取れる。町民に周知するんだったら、書いた方がいいんじゃないかなというふうに思います。

事

務

局

はい。

（班長）
教

育

長

はい。

事

務

局

一応、この方、小値賀にも割と来られている方ではあるので、交流センターの（班長）

存在を知っているとは思うんですけど、一応、この現状のままでいきますと、町営や学校施設の体育館など複数ありますが、稼働率が高いのか疑問に感じます
っていうのがありまして、その前提条件として、まず町営施設とかの稼働率が低いんじゃないかっていうご提案もあっているということですね。
23

ただ、この方の文章の方を読みますと、メインとして、やっぱり地区の公民館を活用して自炊などをしてもらえれば、費用は安く済むし、呼び込みやすくなりますという表現があるので、あるのは知ってるけども、どっちかというと地区公民館の活用の方をメインでちょっとイメージされているのかなということで、
ちょっとこういう表現にしたんですけども。
升水委員

若者交流センターは、その、町外との、その、学校の合宿なんかの交流のために作ったってのは、知っておられるんですね。

事

務

局

ちょっとそこは、ご本人に、そこまではちょっと書いてないんでですね。

（班長）
升水委員

ここやったらもう、実施して自分たちで自炊して割と安く済むけん、若者交流
センターば使うっちね、書き方ばせればと思うんですけど。

中村委員

備考のところは、教育委員会サイドが書かれているところになるので、地区公民館は、お風呂はないので若者交流センターだと代わりになるんじゃないかっ
ていうような文章にしといたらいいっていうことですよね。

升水委員

若者交流センターを準備してますっていうふうにしたらどげんかな。

教

これ、多分、プラスじゃないですかね。公共、その、町有の施設があるのは、

育長

わかっているけれども、それに加えて公民館もあるんだからって言ってるんじ
ゃないんですかね。違うのかな。例えば、スポーツ合宿で時期とかって当然重なりますよね。おそらく合宿できる時期なんかっていうのは重なってくるので、若交だけじゃなくて、公民館もあるんだから、それも活用したらっていうプラスア
ルファじゃないのかな。
升水委員

そういうことならよかです。

教

あ、すみません。これ私の解釈なので、さっき班長が言ったように、文章だけ

育長

では読み取れない部分がどうもあるようですので、実際、そのご意見を正確に伝えていくためには、おぢか新聞に載せるうえでですね、確認を、そのためにアイデアを出していただいた方、記名式にしている訳ですから、そこは連絡を取っていただいて、齟齬が生じないようにしてですね、載せていただければと思います。それと、これ、おぢか新聞に載せるときには、この備考欄の部分は載せんとですよね。あくまでも、提案の概要だけを載せるんですよね。
事務局

はい、そうです。

（班長）
教

育

長

よろしくお願いします。ほか、ございますでしょうか。よろしいですか。
24

元々この、備考欄にもあるように、ウォークラリーだったら、ここ２年ぐらい実施して、既存事業なんですけど、そういったのを加えて、新たな掘り起こしと言いますか、課題になっている部分っていうのも提案の中にあると思います。
で、何より嬉しいのは、一番最後のですね、自分たちでやりたいのでっていうご意見が、私は個人的にすごくありがたく思っております。
そういった積極的に取り組んでいただけるような形、そういう人達の活動の場を提供していく、広げていくっていうのがですね、官民協働の教育行政、官民協働のまちづくりに繋がっていくものだと思っていますので、このご意見はす
ごい大切にしたいと思っております。これについては、６年度予算に反映させた
いと思っています。事務局も含めて異議はないでしょうか。
よろしいですかね。ありがとうございました。
教

育長

とりあえず、全ての案件は終わりましたかね。予算の説明、補正予算の説明に関しましては、議会提出前ですので、非公開の形で実施させていただきたいと思います。あっ、失礼しました、９月の行事予定に関しましては、資料を付けさせていただいておりますので、ご確認いただければと思います。
以上で、定例教育委員会の公開部分を閉じたいと思います。
どうもありがとうございました。お疲れさまでした。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

教

育

次
教
次

育

長

はい、それでは、非公開の分を開始したいと思います。次長いいですか。

長

はい。

長

予算、もう時期とかは要りませんので、事業関係の主なものだけ。

長はい。今回９月の議会で、予定としては、９月の１１日からの予定の見込みになっていますけども、そこでの提案としましては、先ほど教育長が少し触れられていましたけど、中学校体育館の渡り廊下、昔の渡り廊下の一部が残ってる部分につきましては、躯体の老朽化がありますので、柱に爆裂とかですね、生じてますので、大型の台風や地震等があったら、倒壊の恐れがあるというふうなこと
で、生徒の安全を考える観点から、撤去が望ましいというふうな判断がありましたので、今回予算を上げさせていただく予定にしております。
一応、業者の方にも見積もりを取らせていただいて、今回、９月議会に上程予定です。ちなみに、中学校体育館、平成８年に完成されていまして、築２７年を経過していますので、かなりその辺についても老朽化が進んでますので、今回その一部を解体させていただくということになります。
で、あと、中学校のですね、グランドピアノですね、につきまして、実は令和５年度の教育助成事業っていうふうなのに採択されまして、中学校のグランドピアノ、バリトンサックス、テナーサックス、ドラムサックス、これの各１台を寄贈いただくことになりました。予算規模としては、４５０万円以上ですね、４25

５６万円ということになりますけど、公益財団法人の岡田甲子男奨学財団から寄贈いただくんですけど、主として、離島の学校対象に備品っていうか、寄贈されるっていうふうな中身になっていまして、その中で、グランドピアノの送料について、補助対象っていうか、予算がついてませんので、楽器類は寄贈はされるんですけど、送料については含まれていませんので、今回、この送料分、大体４５万ぐらいかかるんですけど、この分を議会の方に上げさせていただくというふうな中身になってます。大枠、あとは人件費になってますけど。
教

育

次

長

次長、登記手数料、土地購入費。

長あっ、それと、先ほどご説明ありました、大島分校の体育館の改修工事がある
んですけども、それに係る取付道路を今回整備をすることに、今年度ですね、することにしてます。年度を跨いでからの工事になるかと思いますけど、この工事に係る登記手数料、分筆登記が３筆分予定があるんですけど、その登記手数料とその区画にかかる土地の購入費、面積でいうと３２０㎡ですね。の土地を今回、購入させていただきたいということで、議会に上げさせていただく予定にしております。それだけでいいですかね。以上で内容の説明になります。

教

育

長

あとは、人件費の発生、異動に伴う補正になりますけど、先ほど、中学校の吹
奏楽部の楽器、ピアノですね、に関しましては、寄贈ではなくて助成です。
要は、補助です。５００万円限度の補助です。で、その中に助成対象として送料が含まれていないので、送料のみを今回予算化をすると。

升水委員

学校寄贈じゃなかったいね。

教じゃないんです。助成事業がありまして、その財団にですね。その助成事業に、

育

長

中学校の松本教頭先生が頑張って応募してくれて、それで獲得できたと。
中村委員

選んだ楽器は、小値賀からオーダーした楽器を頼んでくれた。

教

そうです。

育

長

升水委員

使わんやつのあったっちゃね。

中村委員

バリトンサックスとか使う子が。

升水委員

誰が使うっちゃろうか教

老朽化して、欲しい楽器を助成事業で手を挙げたら通ったっていう話です。

育

長

中村委員

バリトンサックスば。

26

升水委員

誰が使うっちゃろうかっちいうかね

教

実際、使いよるよね。吹奏楽部ね。

育

長

神崎係長

使ってます。

升水委員

実際、楽器の名前とか、わからんっちゃけんさ、おいたちは。どいがどいとか。

教長

バリトンサックス、いくらやったけな。７０万、８０万ぐらいやったかな。

中村委員

アルトサックスって、いわゆるよくあるサックスよりも大きいやつがテナー

育で、さらに大きいのがバリトンなので、選択肢に。
教

育長

多分、低音ほど楽器がでかかった。

升水委員

大きくなるったいね。

教

そうですね。

育長

升水委員

そいと、もうひとつよかですか。

教

はい。

育

長

升水委員

大島の体育館を作るのに、取付道路がいるっていうのは、その、どっち側に作られるとかな。

中村委員

体育館に行く道が出来るってこと。

教

神崎係長、絵ば持ってきてくれん。

育

長

升水委員

工事用の取付道路やろ。

次

長

工事用じゃなくて、体育館に、まぁ農地の一部を。

長工事用ではないです。最終的に。

長

最終的に、うん。

長

災害とかがあった時の避難道路。

教

育

次
教

育

升水委員

あそこは、上の入り口んとこは、階段で登っていける。

27

教

育

長

そうです、そうです。

升水委員

あそこじゃくて。

教

じゃなくてですね。

育

長

升水委員

反対側ばね。渡り廊下から入ってくる。

教

グラウンドから見て、校舎のですよ、校舎の左側を増築したですたいね。

育長で、増築したことによって、軽トラが通り抜けられなくなって、要は、その階段しかなくなっちょっとですよ。通路が。
濵田さん側のところから上がってくる、そこからしか通路がなくなってるもんですから、直接搬入できるところが、車両が乗り付けられんもんで、地区が、
大島地区がですね、濵田勝正さんの農地ば、農地除外申請してもらって、一部ば分筆して、そこに通路ば、道路ば欲しかっち言われたんですよね。
升水委員

グラウンドから見たら、左側の方にフェンスがあったたいね。
それを増築して、左側にどんどん増やしちょっと。体育館は、一段下がっちょったですよね。

教育長

一段下がってますね。

升水委員

道は、そしたら、こっちの下ん段。

教

そうです。集落から道路を上がって行って、グラウンドに入って校舎に入りま育長

すよね、普通歩いて行かれたら。その途中です。
途中から、道ば体育館の方に延ばす。で、元々はですね、４年度に予算化した
時は、グラウンドに沿う形で町有地ば使って、沿う形で連絡道路ば作るっちしたとですよ。ところが、そこに２本電柱があって、その移転が必要になるっちことと、高さがあるもんで、張りブロックばせねならんごとなって、事業費も嵩むんですよね。で、一方で、大島の方達が、今計画している濵田さんの土地ば、農地
ば譲ってもらって、そっちの方がよかっちいうことになったんで。
升水委員

一段下に崖のずっとあったところばね。

教

そうです、そうです。

育

長

升水委員

ほんな正門から入ってくるところから、ずっと体育館の方に行くわけたいね。

教

そうです。

育

長

升水委員

わかりました。
28

教

育

長

今、絵が来ました。

中村委員

いや、わかりました。

升水委員

わかりました。工事用の取付道路かなって思ってさ。

教

農地が分かれはすっとです。１枚が分断さるっとです。ですけど、了解しても育長らってるってことで、はい。
事

務

局

はい。次よろしいでしょうか。今、お配りしたチラシなんですけど、９月ので（班長）

すね、主要行事予定表に載っております、３０日土曜日のこどもでじま博、これについてのチラシの方が参りましたので、ちょっと教育委員の皆さまにも共有させていただきたいと思います。これ、NIB の方が主催して、元々、長崎出島の方でやってるもので、子どもたちにいろんな遊びを体験させようということで、裏面に載っているようないろんな遊び道具を設置して体験してもらうっていう
やつで、それを県内の中々来れない離島とかにもですね、ちょっとお出かけしよ
うっていうことで、現在テレビ CM なんかも、多分流れ始めてると思うんですけ
ど、お出かけするよっていうことで、こどもでじま博が小値賀町の総合運動公園
体育館でやるということになっております。
一応、うちとしては、場所をお貸しするだけっていうことで、運営については、向こうのスタッフがやって来て、すべて対応しますっていうことになっておりますけども、そういう形で実施しますっていうことで、お知らせをさせていただ
きます。皆さまもよければ是非、お子さん、お孫さん達と一緒にですね、お越し
いただければと思います。以上でございます。

教

育

長

よろしいですかね。
ひとつ、ご意見をお伺いしたいことがあるんですけど、さっき、私、冒頭のあいさつで言った、青少年育成キャンプとですね、IT 協会の宝島キャンプとか島ライフとかありますけど、そういったキャンプの統合、先ほど言った、子どもたちのコミュニケーション環境の問題とかありますけど、それに加えて、うちの働き方改革を現実的に進めていかないと、実際、この１年半見てますけど、特に社会教育はですね、事業が回らんですね。実際、回ってないです。
そういう状況を踏まえてもですね、私がずっと、これは産業振興課時代から言ってることなんですけど、官民協働の意義の面からもですね、子どもたちのコミュニケーションの担保の面からも考えると、検討する価値はあるんじゃないかなと思ってるんですけど、どうでしょうかね。

升水委員

よかと思います。

中村委員

さっき言った、多分、費用の面が心配。町外の人が、IT 協会のキャンプに参加すると、結構な金額で参加していますよね。
29

で、それでもいっぱいで IT も人が、手が足りてないみたいなので、小値賀町の人も受け入れるってなった時に、それなりの予算を組まないとダメになるの
かなって。
教

育

長

実際、そういうふうに、今の参加料とかでは、多分無理になってくると。
ただ、これ、教育委員会の行事はもう、ほとんどが休日にありますので、しかも教育委員会の職員ほぼ全員で当たるんですよね。そうすると、彼らの時間外だ
けで相当なもんなんですよ。そういうのを考えると、まぁ費用は算出してみないとわかりませんけど、意外とそうでもないのかなと。

横山委員

あの、キャンプの、IT 協会の宝島キャンプですか、そっちの方のキャンプのスケジュールっていうか内容と、教育キャンプの内容と、差異がありやしないか
なとちょっと思ったんですけど。

教

育

長

その辺はもちろん、今から協議して。

升水委員

そうね。

横山委員

あっ、調整。

教

方向性として、ご理解いただけるかどうかっていうところで、ご意見いただけ

育長ればと思うんですけど。
升水委員

よかと思います。

教

６月議会の一般質問であった、大きな学校に子どもたちを連れて行って、２泊

育長

３日でも交流させたらっていうのは、おそらく念頭に置いてるのは中学生なんですよね。実際、中学生は交流事業はないんですよ。
小学生は、県の事業で島のリーダーチャレンジ事業っていうのがありますけ
ど、でも、小学生が中学生になるってことを考えると、小学生の段階からそういうことにしていかないと、いきなり中学生になって、他所の学校に行って交流とかせんかってなってもですね、なかなか難しいだろうと思いますし、受け入れる側の学校にもメリットがないといけませんので、組み立ては、そう簡単じゃないと思うんですよね。で、出来ることをやっていくっていうことを考えれば、既存の事業を活用して、リニューアルしていく、課題に対応していく方向で変えていきたいなっていうのが私の思いですけど。
升水委員

今度、うちの孫も教育キャンプに参加したですけど、中学生の兄ちゃんたちと一緒にこう、色々したっちことで、やっぱ帰ってきたら、よかったって言いよっ
たけん。その中に、他所の子どもたちが一緒に入ってきて、同じグループの中で、縦割りなら縦割りでよかとですけど、同じグループの中に、他所の子のおった
ら、いろんな情報が入ってくるち思うとよね。
30

一緒に、寝食を共にすっとやけん、そこに、少しぐらい予算が高くなっても、メリットは十分あるっちゃなかろうかねっち思うけどね。
やってみらんばね、職員の休養にもなるし、子どものためにもなるし、よかこ
っちゃなかろうかねっち思いますけど。
教

育長

IT のですね、事務局長に話をしたら、以前もそういう話があったらしいんですよ。でも、結局どちらも踏み込まなかったっていうことなんだろうと、IT 側
も教育委員会側もですね。課題になっている部分でもあるので、実際ニーズがあるかどうかわからないですけど、検討してみる価値はあると思っていて、来年度に向けて、そういうふうにさせていただきます。ありがとうございます。
最後になりましたけれども、次回の定例教育委員会の日程をお願いします。
事務局は。

次

長

２６、２７までですね、会議等が事務局の方で詰まっておりますので、事務局案としては、２８、２９。２８木曜日か２９金曜日どうかなと。
２７水曜日の昼からか２８、２９どちらか、この３日間で調整出来ないかなと思っておりますが。

教

育

次
教

育

次
教

育

次

長

私がですね、２７が地区別教育長・校長合同研修会が佐世保であるんですよ。

長

そうですよね。

長だから、２７は難しい。

長

だめですね。

長２５、２６あたりになんかあっとっち言ったかね。

長

出張と会議が。

中村委員

２９はどうですか。

教

私は、２９は大丈夫です。

育

長

升水委員

大丈夫です。私は。

中村委員

そしたら２９で、私も大丈夫です。

教

横山先生は大丈夫ですか。

育

長

横山委員

大丈夫です。

31

教

育

次
教

育

長

そしたら２９日で。

長

９月２９日金曜日、１時半。

長

ありがとうございました。
これで、定例教育委員会を閉じたいと思います。
長時間ありがとうございました。お疲れさまでした。

１５時３０分終了

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