I N T E R V I E W：インタビュー
NHK 連続テレビ小説『虎に翼』
制作統括、チーフ・プロデューサー

尾崎 裕和

さん

4 月から放 送される NHK 連 続テレビ小説『虎に翼 』のモデルは、日本初の女性弁護士の一人三淵嘉子さん。
三淵さんは、明治大学専門部女子部法科で学んだ後に弁護士となり、戦後は裁判官となりました。女性として初めて、裁判所長も務めています。
今回は、同作品の制作統括を務める尾崎裕和さんに、制作にまつわるお話を伺いました。
『ゲゲゲの女房』『マッサン』『あさが来た』『エール』といった連続テレビ小説（朝ドラ）や、『天地人』『軍師官兵衛』『鎌倉殿の13 人』といった大河ドラマを多数手がけてきた尾崎さんが、本作品に込める想いとは。
聞き手・構成：濵島 幸子、小石川 哲
写真撮影：小石川 哲── なぜ、プロデューサーを目指されたのですか。

統括することが役割です。

小学生ぐらいの頃から、すごくテレビドラマが好きで。私は出身が鳥取県なんですけど、住んでいる所が── 尾崎さんは朝ドラや大河ドラマを担当されていることかなり田舎の方だったので、都会的なものが何もなかが多いですが、それはご希望されてという形なのでしょうったんです。1990 年代はテレビドラマがすごく視聴率か、それとも抜擢されるものなのですか。

を取っていた時代で、キラキラしたドラマをたくさん先ほどテレビドラマが好きだったという話をしましやっていたので、そういう世界に憧れてドラマを作ったが、大河ドラマが特に好きだったんです。NHK でてみたいと思いました。

ドラマを作れたら、大河ドラマの現場に行けるかなと思って就職試験を受けたので、大河ドラマはすごく── プロデューサーの具体的な役割はどのようなものなのやってみたいと思っていました。 ただ希 望すればででしょうか。

きるわけでもないので、 運とめぐり合わせの部 分も『虎に翼』では制作統括として、企画の一番最初大きいと思います。の何もない段階から、企画内容、誰に脚本を書いて18もらうか、誰に出演してもらうかなどをイチから決め── 朝ドラや大河ドラマならではの良さ、というものはていきます。スタッフと出 演 者を固めていきながら、あるのでしょうか。

作家さんと脚本をどんな内容にするか打ち合わせを朝ドラや大河ドラマは放送する期間がとても長いし、収録が始まったら、収録したものを編集してポことが魅力の 1 つだと思っていて。長いことで日々スプロ（注：撮影後の技術的仕上げ作業）で放送の生活に密着できる良さがあると思います。放送がに出す形にしていきます。その要所要所で確認して長いということは収 録も長 期 間におよぶのですが、OK を出し、それぞれのパートはプロフェッショナル

そんなドラマを毎年制作する体制を持っているのはなスタッフに任せながら、 全 体を統 括して、 放 送、NHK だけだと思うので、それはとても強みだと思っ放送後も含めてですけど、全体のプロセスを管理・ています。

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── 逆に、クールが長いドラマならではのご苦労はありま

視聴者の皆さんに楽しんで見ていただける題材ってすか。

何だろうかというのを考え始めて、どなたかモデルとどうしてもドラマの中の季 節の設 定と、実際の撮して描けるような方はいないかなといろいろ探して、っている季節の設定を合わせるのが難しいです。1 年

それで三淵さんに出会ったんです。三淵さんが女性期 間があったとしても、1 年の中で春は 1 回しか来初の弁護士であり、戦後は裁判官になり、ずっと法曹ないので合わせて撮ることができないんです。最近はの現場で活躍された方というのもあって、この方をいわゆる C G とか V F X の技術があるので、枯れ草モデルにすると、 朝ドラとしてとても豊かな物 語がばっかりだけど、背景の色味を若草色にしたりとか、描けるんじゃないか、というのをみんなで話して決めCG として描いたりとか、そういうこともできるのでたという感じです。

映像上の工夫はやり様があります。
── 今回は、脚本家さんが先に決まって、そこからテーマ── 担当される作品で、心掛けていらっしゃることはありますか。

を作っていったんですね。

いろいろなやり方があるんですけど、『虎に翼』に企画をするときは、現代の人たちが見て、何か響く関してはそういう形で、吉田さんも三淵さんを主人公テーマであったり、 何か考えられる内 容であったり、のモデルにして書きたいと言 っていただけたので、今の時代に作る意味みたいなことを考えることが多満場一致で決まりました。

いです。今回の『虎に翼』も、三淵嘉子さんという方をモデルにして過去の話を作るんですが、現代の──『虎に翼』については、史実とフィクションの部分と視聴者の皆さんが見て、共感できることであったり、いうのはどのぐらいの割合で織り交ぜているのでしょうか。

何かちょっと心に残ることがあったりする作品になれ

主人公の名前を猪爪寅子としているように、三淵ばいいなと企画をしました。

さんをそのまま描くわけではありません。三淵さんの実績なりキャリアに対しては、敬意を持ってきちんと── 関わった作品の中で、特に印象に残っているものは描いていくんですが、ドラマとして、フィクションとありますか。

して再構成されているものと思って見ていただけたら『恋せぬふたり』という作品があって、それは『虎なと思います。に翼』の脚本家の吉田恵里香さんに執筆していただいて、私がプロデュースをした作品です。アロマン──『虎に翼』というタイトルについては、怖すぎる、朝ティック・アセクシュアルの方たちを主人公にしたドラらしくないというご意見があった中で選ばれたというドラマで、繊細なテーマだったんですけど、吉田さんことですが。

も僕もすごくいろいろな勉強というか、取材をして主人公の寅子（ともこ）の名前は、寅さんの「寅」

作 ったドラマで、 たくさんの方に見ていただいて、にしているんですが、それは三淵さんが、五黄の寅年賞という形で評価もいただけました。

生まれだったというのがあって。寅にちなんだタイトルもあるのかなといろいろ調べたら、「 虎に翼 」という──『虎に翼』で、女性初の弁護士を取り上げることに韓非子の言葉があるというのがわかったんです。鬼になった経緯を教えていただけますか。

金棒みたいな感じで、ちょっと怖い印象があるんです

私が朝ドラをやることが決まったときに、脚本をけど、寅子が法律という翼を得て、世の中に羽ばた

吉 田さんに書いていただこうというのは最 初に決めいていくイメージが、女性が法律を学ぶことで、世のました。吉田さんと一緒に、朝ドラとして半年間、中でとても前 向きに生きていけるというイメージに

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19ぴったりくるところがあったので、このタイトルにしありますが、現代になって女性にとって不利だったました。

法律が変わっても、変わっているはずなのに世の中は変わってないと感じることが多いというか。昔はこう── 三淵さんの人柄や生涯については、どのようにお感じでした、今はそうじゃない、ではなくて、昔はこうでになっていますか。

した、でも、なんとなく今もそうなんじゃないか、と三 淵さんの追 悼 文 集があって、ご家 族だったり、感じることがあります。

昔の同級生だったり、弁護士や裁判官の同僚の方が、三淵さんの思い出を書いているんです。ご家族に対── 三淵さんが学んだ明治大学を訪問されたときは、どしては結構いろいろ言う人だったとか、家庭裁判所んなお話をされたんですか。

で少年に説諭をするときは聞いている書記官が泣い

まず明治大学にあった女子部法科という、日本でちゃうようなお話をされていたとか、女学校時代は初めて女性に法律を専門で教える学校、専門部があいろいろな歌を歌っていたとか、 そんなエピソードったということがすごく魅力的でした。企画の中でがたくさんあって。人としてとてもチャーミングで、も女性たちが法律を学ぶ学校があったというのはと魅力的で、みんな三淵さんのことが好き、みたいなても重要なことだと思ったので、まずは資料がある感じの文 集だったので、 すごく尊 敬もできるけど、明 治 大 学さんに行こうということで伺 ったんです。

好きになれる人物なのかなと思いました。

当時の女子部の生徒さんたちがどんな建物に通っていたとか、どんな制服だったとか、あとは名簿が残── 伊藤沙莉さんに主演をオファーした理由として、おっていたので、当時何人くらい通っていたのかとか、芝居はもちろん、三淵さんの雰囲気とちょっと似ていると

登場人物の中にもいるんですけど留学生の方、朝鮮おっしゃっていましたが。

半島や台湾、中国本土から来た方の名前が名簿の中そうですね。伊藤さんて等身大というか、そんなに緊張感を抱かなくていいというと変な言い方ですけにあったので、そういう歴史的事実もお聞かせいただきました。

ど、横にいらっしゃっても自然に私たちもリラックスさせてもらえる、とても気さくな人柄なんです。一方── ドラマの中で実際に留学生が登場するんですね。

で、ちょっと豪快なところもあって、細かいことはそうですね。当時は高校を卒業して、そのまま入気にせず、 全 然 OK、 みたいなところもあります。ってくるという一律の感じではなくて、三淵さんはすごく親しみの持てるキャラクターでいて、頼りにも女学校を出てすぐ入られたみたいですけど、世代となるというか、この人にちょっと困ったときに相談しても例えば 40 代とか 50 代とかお子さんがいらっしたらいいことを言ってくれるんじゃないか、というしゃるような方が入 学してきたというようなことも感じがするんです。三淵さんて、すごく親しみも持書かれていました。ここで法律を勉強できるというてるし、エピソードを拝見すると豪快なところもあことで、いろいろな女性が集まってきて、海外からったりして、 二 人のキャラクターに通じるところがも来たということが名 簿からも分かったので、 そうあるのかなと思いました。

いう登場人物がいてもいいんじゃないか、というのを考えました。

── 尾崎さんが感じる三淵さんが生きた時代と現代の違いはありますか。

当時の、それこそ戦前の旧民法であるとか昔の法律には、こんなことが書いてあったんだと思うことが20

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── 本作品のロゴに昔の法服の胸元に描かれていた唐草模様が使われていますが、法服については何か話題に出ましたか。

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昔は法曹三者が着ていて今は裁判官だけ着ている── 傍聴は皆さんで行かれたんですか。というのは、ある種権威の象徴みたいな感じはしま

最初は僕一人でふらっと行ってみたんですが、そのすね。ドラマでも、戦前の裁判を再現するので、弁後で出演者の伊藤沙莉さんやスタッフたちとも傍聴に護 士も法 服を着ているというのをやるんですけど、行っています。

みんなが着ていると、 より儀 式めいている感じがします。
『ハリー・ポッター』みたいだと言いながら衣装── この作品に関わる前は、弁護士に対してどのようなを着たりしています。でもすごくおしゃれというか、イメージを持たれていましたか。

印象的な模様なので、昔の法服、かっこいいなと思います。

どうですかね。いろいろな人がいるんだろうなとは思っていました。社会正義のため、弱い人のために頑 張っている方もいるだろうし、 ドラマっぽいです── 尾崎さんも本作品を機に裁判傍聴に行かれたそうでけど、企業関係ですごくお金を儲けまくっている人もすが、傍聴されたのはどんな事件だったんですか。

いるんだろうなという（笑）
。中間も当然いらっしゃ何件も見たんですけど、とても印象に残っているのは、高齢のおばあちゃんがコンビニでペットボトルをると思うんですけど、ちょっと両極端なイメージを持っていたかもしれないですね。

盗んだという刑事裁判です。注目されるような裁判じゃないから傍 聴しているのは僕と何 人かだけで、── 最後に、尾崎さんが『虎に翼』を通じて、皆さんに言い方が難しいんですけど、最初はペットボトル 1 本伝えたいことを教えてください。

盗んだぐらいでこんな裁 判をやるのかという感じで猪爪寅子という 1 人の女性が、弁護士、裁判官と傍聴していました。聞いてみると、そのおばあちゃん

法 律の仕 事を歩んでいく中での様々な困 難や喜び、は再犯らしくて、たぶん何回もやっちゃってここまで仲 間との出 会いなどを長い人 生のスパンで描いてい来たんだろうなという方で。でも、裁 判 官も検 事もこうと思っているので、そこに対して共感していただ

弁護士も結構若手の方だったんですが、皆さん、おいたり、心を動かされたりしながら、寅子と一緒にばあちゃんの話をちゃんと聞いて、すごく頑張って人生を体験してもらえるようなドラマになればと思っいるという感じがしたんです。裁判をちゃんと成立ています。当然、女性の方には共感できたり、心をさせるというか、日本という国家において、こういう寄せて見ていただけるものになると思っているんです

制度があることできちんと世の中が回っているというけど、皆さんが楽しめるドラマになっていると思うのか、正 義が成されるというか。裁 判で人を裁くってで、たくさんの方に見ていただけたらいいですね。

本当は大変なことじゃないですか。でも、耳が聞こえづらそうで、 もしかしたら認 知 症かもしれないおばあちゃんに対して、本当にいろいろなことを一生懸命聞いている、こうですか、ああですかみたいなことをやっているのが、 僕はすごく印 象に残 って、心を打たれたというか。 普 通なら、 おばあちゃん、分かった、もうこういうことだよね、でいいやと思っちゃいそうなのに、 しっかり手 続きをふんで、 おばあちゃんの言い分をふまえた可 能 性を考えていて、とても好感を持ったというか、言い方はあれですけ
ど、何かいいなと思ったんです。

プロフィール

おさき・ひろかず

1980 年鳥取県生まれ。2002 年日本放送協会（NHK）入局。
地域放送局勤務を経て、ドラマ番組部へ異動。2009 年の大河ドラマ『天地人』の演出をはじめとして、数々のドラマ制作を手掛けている。
近年の主な作品〈プロデューサー〉
NHK よるドラ『ゾンビが来たから人生見つめ直した件』（2019 年）
NHK よるドラ『腐女子、うっかりゲイに告る。
』（2019 年）
〈制作統括〉NHK 連続テレビ小説『エール』（2020 年）
NHK よるドラ『ここは今から倫理です。
』（2021年）
NHK よるドラ『恋せぬふたり』（2022 年）
NHK 大河ドラマ『鎌倉殿の13 人』（2022 年）LIBRA Vol.24 No.4 2024/4

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