I N T E R V I E W：インタビュー
タレント・格闘家
タレント・格闘家

ボビー・オロゴン

リード入るさん（聞き手・構成：，山添健之）

タレントとして，プロ格闘家として，お茶の間を賑わせてきたボビー・オロゴンさん。日本人と結婚され，現在 4 人の子を持つ父でもあります。ボビーさんの愛情とユーモアに溢れた人柄は，多くの人を魅了し続けています。ウィットに富んだジョークの数々に，聞き手も笑いが絶えませんでした。
（聞き手・構成：伊藤 敬史，岩㟢孝太郎，佐藤 顕子）

── ボビーさんはナイジェリアのご出身ということですが，── 家族の絆が強いのですね。子どものときは，どのよ子どものころはどのような思い出がありますか。

うな夢をお持ちでしたか。

子どもがいっぱいいたおかげで，楽しかったですね。

大きいお肉をいっぱい食べたかったです。向こうの子どもはだいたい同じお皿で食べるので，早い者 勝── ご兄弟がたくさんいらっしゃったのですね。

そうですね，34 人いました。
── 34 人！

ちで，4 つ上のお兄さんに全部先に取られるときがありましたから。
── どうして日本に来ようと思ったのですか。

最近のうわさによると，お父さんに 7 番目の彼女がお父さんが貿易会社をやっていて，日本と貿易をできたところなので，なかなか楽しく生きているのでしていました。それで帰ってくるたびに日本人の優しはないかなと思いますね。

さとかをいっぱい教えてくれたので，大人になったら1 回行きたいなと思っていました。

── ナイジェリアは一夫多妻制なのですね。兄弟の仲はよかったですか。

もちろん。みんな本当に家族という感じですね。

── 日本人は優しいイメージだったのですか。

はい。海外の商売というのは，やっぱり不安なんですよ。 でも，日 本 人との間だけは心 配いらない，── お母さんの異なる兄弟の間でのあつれきはないのですべて約束通りにしてくれる，と教えられました。

すか。

ないですね。基本的に，お母さんはみんなのお母さんというイメージなんです。うちのお母さんが 2 番目のお母さんの子どもにおっぱいをあげたりしていたぐらいだったので。

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── ナイジェリアのような英語圏の国の人には，日本は，言葉の壁があるのではないですか。

確かに英 語は通じなかったですけど，心は通じた気がしましたね。 いい心があれば， 言 葉の壁 って，怖くないんですよ。本当に言いたいことは，ジェスチ── 日本に定住することになったわけですが，食べ物とか，ャーでも分かってくれました。

宗教的なものとか，文化とか，全然違ったのではないですか。

── 実際に日本に来てみて，元々の印象と違ったりはしませんでしたか。

文化の壁は高いとみんな言うけど，自分の中ではみんな一 緒じゃないかなと感じるところがあります。

来るときはサムライがいるかなと思ったけど，実特にアフリカの場合は，日本が大切にしているものは，際にはいなかった（笑）。でも日本男子はやっぱりアフリカにもあったりするんですよ。例えば「向こうサムライでしょう。それは日本に来てあらためて感じ三軒両隣」というのは，アフリカが一番大切にしてました。

いるものだったりします。だから，日本のおじいさんとしゃべると，自分のふるさとを思い出したりするん── 例えば，どういうときにそう感じますか。

ですよ。

六本木のスナックに行くと，男子はサムライになる

今までにいろいろな年配の方に，日本のことをいろやっぱり，いろ教えてもらいましたが，それが自分のふるさとにビシッと決まっている通りにするところです。 そのぴったり合うような考え方だったりします。だから，部分はすごく気持ちよくて，やりやすいなと思いま

若い人も，年配の方を見習ってもらいたいなと思いす。

ますね。

── 日本以外にも，いろいろな国にいらしたんですよね。

── 逆に，日本に来て，ここはよくないなと思うことはとか …（ 笑 ）。そういうことじゃない？

お父さんの貿 易で，ドイツやイギリスにも行きました。

ありますか。

よくないと感じたことはないのですが，こうなったら僕にとってもっと分かりやすいなというのはあります。

── その中で，日本の最大の魅力は何だと思いますか。

決まったことが，明日になってもずれないところで── 例えばどういうことですか。

す。それは本当に誇りに思いますね。ちょうど先週

例えば，「これ飲みますか？」と聞かれて「はい，アメリカにロケに行きましたが，日本で話したことが，大丈夫です」と言うのは，どっちか分からないときが向こうに着いたとき，360 度 変えられたりしました。

ある。要らないときも，「大丈夫です」と言うでしょう。

360 度？
── 確かにそうですね。
── 180 度ですね。1回転しちゃいましたね，360 度…。

1 回転は何百度？

最初は，どっちか分かりませんでした。だんだん，基本的には，NO ではないんだなということが分かってきました。 その後は， 埒があかないと思 ったら，

── 360 度ですね。

YES が正解だと思うようになりました。

400 度ぐらいにしようか（笑）
。アメリカでは本当に変わってしまって大変だったんですけど，そういう小さいことで，あらためて日本は素晴らしいなと思いました。

── ああ，そうかもしれないですね。

YES が正解。NO はない文化って素晴らしいなと，今になってやっと感じるようになりました。

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── そういうところは日本語って分かりにくいですよね。

── ナイジェリアで結婚したんですか。

そう。NO も YES，YES も YES の言葉って世界はい。向こうでは，停 電になったり，いろいろ不のどこにもないんですよ。 慣れれば分かりやすいん

便なことがあるわけですよ。それでも耐え抜いたから，ですけど，やっぱり慣れるまではちょっと戸惑いまもしかしてこの人が僕の奥さんなのかなと思って結婚した。

しました。それで，子どもができたときに，日本で産みたいと言って，日本に帰ってきました。

── さっきエレベーターの中でお子さんと会いましたけど，かわいいですね。

ありがとうございます。
── おいくつですか。

一番上は 12 歳，一番下が 3 歳で，4 人の子どもがいます。

── その後，ボビーさんは，日本に帰化したのですよね。

はい。日本人として頑張っていきたいと思います。
── 日本国籍を取るか，ナイジェリア国籍のまま生きていくかというのは，悩みませんでしたか。

最初は悩みました。だけど，一番切なかったのは，ナイジェリアに行ったら，空港で外国人とナイジェリ── お子さんとはどんなことをして遊びますか。

ア人が別々に並ぶわけですよ。日本に帰ってきても，鬼ごっこだったり，かくれんぼだったり，プ－ルで外国人と日本人は別。だったら家族と一緒の国籍に泳いだり。お父さんの威厳を見せながら…，効かなと思いました。そうじゃないとちょっと寂しいなと思いけど。

う。やっぱり子どもたちの将来のことも考えると，日本国籍を取った方がいいなと思いましたね。

── ボビーさんの母国のナイジェリアは一夫多妻制ですが，日本は一夫一妻制で，1 人しか奥様を選べません。
抵抗はないですか。

── ナイジェリアのご家族の反対はありましたか。

もちろんありましたけど，家族はみんな自分の人生抵抗はあるんですけど，そういうようなことをしそを生きています。そう考えると，マイライフが自分にうになったら，うちの奥さんに言われるんですよ，ことって一番大切にしなきゃいけないものだなと思いま

こはナイジェリアじゃねえからって（ 笑 ）。それであした。やっぱり日本人になれてよかったなと思います。

らためて，そういえばここは日本だったという感じですごく感謝です。

小さくなるんです。
── うれしい言葉ですね。
── 奥様とはどういうところで知り合われたのですか。

他に何もいらなかった。受け入れてくれた感 謝は東京のバーです。最初は結婚しようと思っていな

本当に一生忘れないと思いますね。日本国籍になるかったのですが，2 週間会ったときに，一緒に住みたのも楽じゃなかったし，実際，帰化申請しても認めいと言われて，一緒に住みました。ただ，その時はられない人も山ほどいますから。

日本でいろいろうまくいかなくて，ナイジェリアに帰ると言ったんです。そうしたら，奥さんが一緒に行く── 帰化申請してから認められるまで，どのくらい時間と言ったので，向こうに 1 年ぐらい住んで，向こうでがかかったのですか。

結婚しました。

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1 年半です。

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日本人との間だけは心配いらない，すべて約束通りにしてくれる，と教えられました。確かに英語は通じなかったですけど，心は通じた気がしましたね。いい心があれば，言葉の壁って，怖くないんですよ。
ボビー・オロゴン── やっぱり厳しいですね。

いろいろな面接をして，いろいろな文書を書きまし── 今日はもう完璧な日本語ですね。

まじめすぎてだめ？

た。だけど，帰化した後，海外に行くと，空港で止められて，お前は日本人のわけないだろうと言われま── そんなことないです（笑）
。ただ，先ほどから難しいす（笑）
。この前フィリピンに行ったときは，どうや言葉をよく使っていらっしゃるなあと…。って日本人になれたのと聞かれました。
「俺は日本人弁 護 士と聞いたから，まじめに答えた方がいいのになるために生まれたんだ」と言っちゃったよ（笑）
。

かと（笑）
。ああ，また事務所で怒られる（笑）
。

── ボビーさんは，テレビに出てきた当時は日本語が── テレビに出るようになったのは，どういうきっかけがとても面白いといいますか…。

あったんですか。

今は面白くないと（笑）？

テレビは，本当に狙ってなかったんです。たまたま町を歩いていてインタビューされて，それが TBS の── いや，今も面白いですけど（笑）
。

プロデューサーに気に入られ，レギュラーでやろうじまず自分が楽しくなきゃだめなんです。小さいころゃないかと言われてやってみたら，さんまさんに気にから自分の中で楽しく生きてきて，周りもみんな一緒入られました。まあ，運がよかっただけかもしれない。に楽しめればいいと思っていました。わざと狙っているんですかとか聞かれますが，わざと狙う必要はない── テレビに出るようになって，町を歩いていても声を掛んですよ。

けられたりしますか。

独特の話し方というのも，自分の中では普通だっ「 ボビーだ 」 と言う人はいます。
「 ボビーだけど，たんですよ。11 ～ 12 年前は，今の 4 ～ 5 割しか日本何かあったのか？」と思います（笑）
。巣鴨に行った語が分かりませんでした。でも，その 5 割のキャパシら「サンコンだ」と言われます。

ティの中で言いたいことは全部言うのがメインポイン
トだったので，恥ずかしがるというよりは，聞いたものはすぐ口にしたいタイプでした。

── 間違えて（笑）
。

まあ，サンコンならまだマシだけど，クロマティとLIBRA Vol.13 No.1 2013/127

I N T E R V I E W：インタビュー

か（笑）。一番ひどかったのは，セイン・カミュと── 本当に日本語の言い回しをよくご存じでいらっしゃ言われたので，えっ？と（笑）。でも，それもありいますね。

がたいことで，前向きに頑張っていきたいなと思い弁護士の方々はもっと頭がいいだろう（笑）
。

ます。
── 「もしも 8 歳のこどもが大統領に選ばれたら」（加納── 格闘技まで始められたというのはすごいですね。バラ眞士著エティーとは全然違うことで，大きな挑戦だったのではボビーさんの挿絵がありますが，この絵（表紙裏「ギャないですか。

ラリー」にカラー写真掲載）は素晴らしいですね。

そうですね。人間はできないものはないなと思います。やるからには 100％しっかりやるというのが，自ボビー・オロゴン画ポプラ社）という本に，ティンガティンガといってアフリカの独特の絵なんですよ。ペンキで描くんです。

分の小さいころからの生き方だったので，格闘技であろうが何であろうが，チャレンジに関して恐れないよ── 色がとても鮮やかですね。絵はもともと描いていたんうにと思いますね。

ですか。

いや，あまり描いてなかったんですよ。 でも，自── もともと格闘技には興味はあったんですか。

なかったんです。やったことがない。小さいころもけんかしなかったです。

分が集中すれば集中するほど，夢をかなえられると思っちゃうんですよね。3 ～ 4 時間ぐらい上手な先生に教えられて，それで描いてみたら出来上がりはこうなりました。

── 体は鍛えていたんですか。

鍛えてないです。

まあ，人 生を 100％で生きて，生きているうちに夢を失ってはいけないなと思って。死んだらいっぱい寝られるから。
「in my dream」がベストじゃないかな── プロとやるわけですから，極端な話，大けがをしてと思います。

一生体が使いものにならなくなるかもしれないという不安は大きかったのではないですか。あえてリスクを取りに行ったわけですよね。

ばかなんですよ。普通はできない。

──これからの夢はありますか。

他人の人生を生きたくない。自分が前向きに自信を持って頑張って生きること。すべてマイライフで生きていきたいなと思います。夢だと思っていることは── できないと思いますよ。

だけど，自分の中ではシャッターがあるんですよ。

すべてかなえるつもりで，楽しく，陽気に生きていきたいと思います。

そのシャッターを閉じたら，もう，何にも失うものなくなる。学校のときもそうでした。
プロフィール

── 学校ですか。

大して勉強好きではなかった。あまり勉強しないけど，集中してちょっとしたら，ぎりぎりで合格するタイプ。まあ，よく言えば要領がいい。

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ぼびー・おろごん

1973 年，ナイジェリア連 邦 共 和 国 生まれ。2001 年から日 本でタレント活 動を開 始し，テレビのバラエティー番 組に多 数 出 演。
2004 年には格闘家としてデビューし，K1，キックボクシングなどを歴戦する。2007 年には日本国籍を取得（日本名は，
近田ボビー）。
ナイジェリア語以外に英語，日本語も堪能で，特技は，格闘技のほか，乗馬，サッカー，柔道。ドラマ，映画，CM などでも幅広く活躍中。