第1回

学生野球憲章検討委員会

議事要旨

１、日時

平成 20 年 5 月 29 日（木）午後２時〜４時

１、場

所

日本学生野球協会会議室

１、出席者

石井紫郎、浦川道太郎、辻村哲夫、望月浩一郎、野村徹、西岡宏堂、田和一浩、大谷哲夫、田名部和裕

各委員、

松前達郎会長、南原理事、内藤事務局長○日本学生野球協会・松前会長：昨年の高校野球特待生制度問題で社会的にも学生野球憲章が注目された。この機会に一度洗いざらい見直す作業をした方がよいという意見が多い。今日は専門家や関係者にお集まりいただき、公平な立場から見直していただける方でこの委員会を立ち上げた。高校と大学では異なる教育ジャンルという問題もある。何とかこの 2 年の間に結論を出したい。
松前会長の挨拶に続き、石井紫郎氏を委員長にお願いすることが提議され満場一致で了承された後、内藤事務局長から配布資料の確認と日本学生野球協会設立の経緯とこれまで学生野球憲章の改正が行われてきた内容と経緯が説明された。
次いで、今後の検討課題として事務局から次の項目を挙げた。
１）学生野球の本義とアマチュアとしての理念
２）競技団体の権限
３）他団体との関係
４）特待生問題など 13 条解釈、処分に関わる２０条
５）プロアマ関係のあり方
６）入場料収入の取り扱いとスポンサーシップ
７）20 条関連の不祥事の取り扱いと再審や仲裁制度の検討
以下、初会合なので今後の進め方について自由討議を行った。各委員の発言要旨は次の通りである。
○田名部委員：まず委員が学生野球協会、憲章の歴史的経過をもう一度確認することをお願いしたい。また９人のメンバーだけで詰めることは難しいのでいろいろな方々からの意見を広く聞くことが必要であると思う。
○大谷委員：特待生の取り扱いは大学と高校はではまったく違う。大学では高校並みにはやっていけない。この問題について高校を含めて総体的にやっていくのは無理。特に私学の場合は自校で取り決めがあり、それを守っている。しかし、小遣いまでつけたり、衣食まで負担するのは行き過ぎで、内規が必要だ。
○野村委員：確かに今は時代が変わっている。しかし、理念は高校も大学も同じでなければおかしい。大学と高校の現実をさらけ出して、その上でヒヤリングをやらなければ意味がない。高野連はアンケートやヒヤリングをやっているが、ペナルティは別にして大学も遅ればせながらしっかり調査をすべきだ。
○石井委員長：憲章が世の中の動きから取り残されているというマスコミの論調がある。世の中の動きや現実がどうなっているか、調べる必要がある。しかし、追随すると限りなく崩れてしまう。世の中が激しく動いている。法律がどう対応す
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べきか、始終規約を変えるのか、たとえば原則の固いものを作っておいて細かい規則はレベルを下げてガイドラインとする方法もある。例えば生命科学の発展で 、どうやって生命倫理を守っていくのか、倫理的に不適切な実験や研究を除いていきのか、という具体的な問題については柔軟なソフトロー的手法も取り入れるしかないと思う。もし高校と大学の違いを認めるのが合理的だというならそれもソフトローとして解決することも可能。もう一つは、ヒヤリング、現場できれば選手や学生たちにも考えてほしい。指導、監督より自己規律がなければどんなに良い規則を作っても守られない。現在の不都合なものがあればどんどん意見を出していくのが大切。できる限り現場の意見を聞きたい。教育の一環という形式論ではなく、部活動がどの意味において教育的意義があるのか考えたい。
○浦川委員：学生野球は教育機関の内部問題で行っているスポーツ。これは不動のもので、絶対的な枠。選手というだけでなく、普通の高校生、大学生としてどう育てていくのか、一芸に秀でた人を最大限引き出す指導は必要。現在の社会状況の中でアスリートに高い理念を与えていくのかを考えなければならない。とにかく今は情報不足で、高校については昨年の有識者会議に議事録を拝見しておよそ分かるが、大学側の情報は分からない。選ぶのは難しいが、大学生や高校生たちの声を聞いてみたい。彼らがどういう意識を持ってこのスポーツに参加しているかを知りたい。
○辻村委員：大学の現状は分からない。緻密にやる必要がある。だからといって追従することはない。教育の一環というもとに大学も高校もやっている野球だから評価されている。そこを切り離して、スポーツはスポーツ、大学は大学という考えにはくみしない。高校野球の特待生問題のとき、他のスポーツはどうなっているのか議論になった。高野連がこれだけの議論をした。この状況を軸にして他の競技も議論してほしい。私には他のスポーツはますます分からない。野球だけが独り相撲をとっているのか。ここでやっている議論が有意義な議論をしているんだと。理想に燃えて、この学生野球をさらに高め、社会の評価を高めるための努力をしているんだという位置づけを明確にきちんとするということも必要ではないか○望月委員：学生野球憲章を通読した。非常に格調が高い印象。大学が学業を優先、シーズン制をとっていることに改めて驚いた。学業との関係、儲け主義に走らない、プロアマとの一線、お金の問題の４つの柱がある。この基本理念は大切で、今でも決して色あせていないし、今も守らなければいけないと思う。ただ、世の中が動いているので大原則と細則に区分するのがいいのでは。先の有識者会議で、栗山英樹氏が「野球を一緒にやった仲間が新橋で看板を持って立ちんぼをしている」と嘆いていた。野球が終わってからの生活が大切。野球がダメになっても一人の人間として生活できるようにするのが大人の責務。この会ではドーピングや不服申し立ての件はぜひ検討課題にしていただきたい。
○西岡委 員：高 校と 大学の 人数は およ そ8倍の違 い。だ から将 来野球 で生活 で きるのは大学生より高校生 の方がはるか に少な い。今一生懸命にや ってそれで 終わる。野球に将来をかける高校 生はごくわず か。だか ら、むしろそれに 比重をかける 必要は、余りないのではないか なと思う。だ から、他 のスポーツに比べ ると圧倒的な 数の生 徒たちがかかわってやっ ているという 現状が あるので、その部分 を常に考えて おいて いただ
かないと、とんでも ない方向に いってし まうのかなという ことを考えて いる。憲 章の2

理念は決して間違 っていないと 思うし、世の中は変化して いるので、も ちろん変 化に対応することも大 切であること も分か っている。この憲章 ができたころ の高校 生の数と今の高校生の数 と全然違う。その辺は 当然考えるべきだ と思うが、で も理念は 大事にしていきたいな と思う。

○田和委員： 50 年先までもとは言わないが、時代に耐えられるものを検討したい。
また処罰とか一番関係するところが最後の問答集になっているが、むしろ規則の解説とかガイドラインという形で整理した方がよいと思う。
○大谷委員：大学の場 合には、各学校 が スポーツ推薦制度 という入学試 験があ る。これはあくまでも入学 試験で、各大 学でまち まち。例えば、ある 大学では法 学部で全 部とるとか、ほかの学 部には回さな いとか、そういうようなと ころがあり非 常に複 雑。そういったところも きちんと精査 する必 要がある。憲章では 、高校と大学 ときち んと分けて書いてある。この憲章は、すばらし いものだと思うが 、細々とした ところが ちょっと複雑になって いるなという 感じが する。高校と大学の 理念は、野球 という ところでは同じ。でも、 対応の仕方が かなり 違うと思う。
○田名部委員：高野 連は５年毎に 実態 調査を行っている。加 盟校の部長、監督 に１００項目くらい、回収 率は約９８％ 。
○野村委員：こ の憲章という のに触れて いる監督さんはど れぐらいおる のだろ うなと思う。高校と大学、両方監督し た人のヒア リングをしたい。教え子が高校 生と大学 生がおるわけではない ですか。両方学生 野球 としてやったとき に、どこが違うの かと いうこと、どう感 じるのかと いうこと が本 当に拾ってき たい。そう すること が生 きれば、確かに大学と、さっきの入 試制度から違 うわけだが、学 生スポーツ として戦う選 手が、僕がやった思いと しては変わり ないと、むしろ大学生しっ かりしろよと いう思 いで僕はやっていた。
○石井委員長：高校だ けでもう野 球はお しまいで、就職してい る人もいれ ば、普 通の大学生になっている というのもあ ると。だ けれども、高校の野 球を振り返 ってみて どうだったかという感 想、大学につ いては、卒業してプロに入 った人もいる だろう し、普通のサラリーマン になった人、社会人の 野球をやっている 人もいるであ ろうが、そういう人々の意見を 聞いてみると いうこ とも必要があろう と思う。大学生 の野球 人については、大学を卒業 してから、高 校野球 についての当人た ちの意識は、大学に入 って、あるいは社 会人に なって 、つまり 高校 を卒業した 後のＯ Ｂにな った人の 意見 を聞く。
そういう聞き方も あるのではな いか。そ の監督さんが把握 されているの と本人 たちとの間のギャップが あるのかない のか、 そんなようなこと も一つあるか もしれ ない。

以上のような議論のあと、全日本大学野球連盟で近く加盟校指導者からアンケートを収集することとした。次回は野球統制令から学生野球協会誕生と憲章の制定など歴史的経過を一橋大学大学院の研究者から説明を受けると共に、高校と大学の指導経験者である委員から指導現場の実態について自らの体験を紹介してもらうこととした。
なお、議事の公開方法についても意見交換を行ったが、当面は議事の要旨を学生野球協会の HP で公開することとした。

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