資１

くるま座会議初に委託を受けたときに、「どこまで調査すれ鉄橋があるんですね。かつての川の跡というこばいいんですか」と県庁の人に聞いたら、「先とになっています。後半事例紹介しますが、こ生で考えてください」と言われて、約何世帯あの対象区域は、おおむねこの辺だということでりますかと聞いたら「それも先生で調査してくす。

ださい」と、どうすればよいのかと、請け負っここまで踏み込む必要があるかどうか分かてすごく後悔いたしましたが、ご覧のような分りませんけれども、松の本数の総数を箇所別に布になっております。

分布させてみました。皆さんのお手元の資料にこれで特徴的なのが、こちらの砺波平野とすも入っているかと思いますが、下の方ですね、ごく話がオーバーラップしていてとてもおも赤や黄色が築地松が多く分布しているところ

しろいかと思いますが、直線状に築地松が分布なんですが、ご覧のように、斐川の本流の左右しているというよりも、農家世帯が分布してい岸と日本海側と宍道湖側に分布しています。こる。これは何故かと。一般的にはこういう河川れはどうしてかといいますと、まずこの斐川のが流れて川の両側に自然堤防が出来る、微高地

本流両脇は早くから開拓が行われた場所で、古が出来るという所に屋敷が建っている。昨日もい築地松が残っている。こちらですと、実は松杉森さんのお宅で、そういうお話を聞きました。

だけではなくて松以外の雑木がかなり多い。場しかし、斐川の場合はちょっと微妙です。こち合によっては広葉樹のみで構成されている屋らの出雲市側などは、明らかに旧河道が流れて敷森も多いのですが、末端の方に行きますとほいて、その両側が微高地、自然堤防になっていとんど松です。それで何故松かという問題でごて家が建っている。ですが、斐川町側はちょっざいます。何故松かといいますと、ご存知の方と違いまして、島根県の上流部では「かんだなもいらっしゃると思いますが、この辺り上流からし」といって、山を削って砂鉄をとるんです

ら土砂が堆積して砂地なんですね。マサ土といね。その土砂が下流に流れます。その土砂がどいます。それからこちら側、日本海側の北西のんどんどんどん堆積していって出雲平野が出季節風が吹いて、ここは砂丘が卓越してます。

来ております。従って微高地、少し高い場所とここに出雲大社がありますけれども、砂地にはいうのは、川の跡の方、河川敷の方が高くなる。

松が合う。それから松は非常に生長が早い、そということで、それに沿ってこの地図でいいまういったことで築地松を植える。屋敷森としてすと、ヘビのように川の跡に沿って家が分布しの利用価値や位置付けについては、こちらのカております。これが海岸線の変遷ですけども、イニョとそっくりですが、松であるということ皆さんが思っていらっしゃる以上にこの出雲が特徴です。東側になるとほとんどないので、平野というのは最近出来まして、奈良時代には西と北にあるタイプ１，４７５戸はこのタイプ今の出雲平野の半分ぐらいですね、そして１９であると。元々の古典的なスタイルはこちらの世紀初めの頃には、こちらまで前進している。

コの字型であったようです。このタイプなどはここに金岡さんたちも行かれたどうか分かり

北の部分が枯れた、西の部分が枯れたとか、非ませんが、新川という古い川がある。古い川な常に数が少ない。次に多いのはタイプ５、西だのに何で新川というのか、ということですが、け築地松があると、こういうパターンが多くご

江戸時代に松平の殿様がこの川を作ったんでざいます。これは恐らくＬ字型をしていたのですね。そして放水路がわずか百年で埋まってししょうが、北側がなくなったもの。北側が日当まいまして、大正期に廃川となってしまった。

たりが悪いということで切られたお宅もいら従って鉄道がここを通っていて、ここは今でもっしゃいます。これが西側の屋敷森についてのカイニョイズム研究会

資 1-13

資１

くるま座会議構成を見てみますと、赤が松のみ、黄色が松と難しい。試みに２００１年度にやったのは１件

その他の広葉樹、こちらでも下流部のほうが松１件の美しさがどうなのか、というのを調査員のみが多い、というのは先ほど申し上げたとおの主観でよいから６段階調査でやってみましりでございます。今度は北側だけを見たらどうた。あくまで参考版です。この図で見ましてもかと、こちらの方はＧＩＳという地理情報シス分かりにくいのですが、都市部、西側はあまりテムを使って、このような地図が比較的簡単に素晴らしくないと思われます。どうやら斐川町、出来る。これ単発で恐縮なんですが、景観の話平田市あたりが素晴らしいようなんですが、こですので屋根瓦の話をさせてもらいたいと思れも先程と同じように密度分布をしてみましいます。出雲地方では赤瓦といって、茶色い屋た。そしたら、これは思った以上にきれいに出根瓦が非常に多いと。これ赤って書いてありままして、基本的に都市化のラインがこの帯状にすが、皆さんのイメージではレンガ色。黒色とあります。主に北に向かって都市化が進行してか最近はやりで銀色とかもあるんですが、これいるのですが、やはりこの道路沿いにいろいろが地域によって集中しているんですね。これがなお店ができてきて、そういうところは顕著にどうしてかという研究はしておりませんが、赤美観を損ねています。そうでないところは美し瓦と築地松と周りの田園風景でセットで美しいです。先程松が多いところは美観も保っていい築地松景観だといわれておりますので、関連る、松が多い箇所はもっと末端部分でしたけれして調査をさせていただきました。これは２０

ど、この辺りの方が美しいことは、多少保全の０１年にこの範囲に絞って、もう１度調査をし努力をなさっているのかなあと思います。あくてみたものでございます。これもぱっと見ますまで主観的な調査ですので、これで物事を決めと、圧倒的に赤瓦の部分が多いと思います。てはいけませんが、大きな傾向というのは掴め

２００１年にも松の本数を調べてみましたが、こういう図を作ってみました。これは松のるのではないかなと思います。以上が分布自体の実態でございます。

密度をメッシュに切って、ＧＩＳで等高線のようなものを作った状態です。これですと松の状（４）出雲平野における築地末に対する意識態がよく分かります。出雲大社のすぐそばの砂次、意識部門にいきたいと思います。こちら

丘地に非常に多くある、これは地元の人もこうの方はちょっと数字が多くなって申し訳ないいうことは知りません。私も調査をしてみて多ですけど、先程の約１万通のデータで４万人のいんだなあと気が付きました。先ほどビデオの２３％回答率です。砺波の調査結果を見させて場面というのはこのあたりです。このあたりはいただきましたけれども、よく似た傾向が出て非常に保全の努力がされています。そして下流います。何かと申しますと、築地松の景観自体部。この辺りは下流になりますので、もう行きを伝え残すことについて、「是非後世に残すべ止まりです。従って都市化の進行が少ないといきだ」が４６％と、半分近くが後世に残すべきうことで築地松がよく保全されていると。

だと。なくなってもしょうがないじゃないか、さて景観といいましたら、何をもって美しいなくしてもよいという意見も若干ございますというかは個人差がありますけど、一応美観度が１５％程度です。ただ問題は「個人の考えにというのをそれなりにチェックしたい。この範任せればよい」が３４％。この割合が前回調査

囲を一定の美観度でチェックするのは非常によりもかなり増えていると、ここに非常にポイ難しいです。個々の家をどうだというのはいえントがあるのではないかなと思います。ても、全体としてどう見るかというのは非常にそれから築地松がどういうふうに役立って
カイニョイズム研究会

資 1-14

資１

くるま座会議

いますかという設問についての結果は、こちら

みましたが、実は農林業に従事されている方は、とそっくりです。防風、防雪あるいは土砂流出

築地松に親しく関わられる機会が多いですのの防止とかありますが、こちらとちょっと違うで、保全した方がよいという意見が強いかと思かもしれないのは、家の格式なんかでかつてはっていましたら、全く逆の結果が出ました。無築地松をきれいに保全してたんですが、これがくなっても仕方がないと思う人は、農林業をやずっと少なくなっている。それで、日除けや防ってる方が多く、２５％。これは何かというと、風が増えている。地域特有の景観なんだという

やはり築地松に親しんでいらっしゃるけど、そのが、防風に次いで回答が多い。いい景観づくの保全が大変だと。これに対してお勤めの方とりに役立っているという意識は非常に高い、とかは、かなり「残すよう努力すべき」が半数以いうふうにいえる。これに対して、築地松を残上いらっしゃいますので、このへんに、残してしていく上での問題点なんですけども、陰手刈

ほしいけれども残すのは大変だと、いうようなりにお金がかかる、そして松くい虫の防除や栄意識の差が出ております。これを築地松の有無養剤のような注入みたいなものにお金がかかでみますと、築地松の有る方のほうが「無くなる、陰手刈り職人が少ないといった、剪定の問っても仕方ない」という意見が多くなっており題が大きい。このへんがカイニョと違うところます。積極的に残すべきだという意見も築地松かなと思います。あと松葉が多いと、これはこがあるお宅が多いんですが、仕方ないという意ちらの問題かなと思います。

見も多い、このあたりが複雑な心境が現れてい次に補助金を出すことについてどう考えるます。

かということについてです。５５％の方が「必次に年齢別に見ますと、予想されたことです

要であればやむを得ない」、さらには「もっとが若い方は非常に関心がない、ほとんど所有者積極的に出すべきだ」、４分の３の方が補助金個人に任せるべきだという意見が３５％ぐらを出すことに賛成だと。反対は１４％いらっしいと非常に多い、残すべき意識が非常に低い。

ゃいます。景観保全のために土地利用を規制しただこれはいろいろヒアリング調査を行ってたり、松をきちんと育てなさいというような規みますと、この上の世代の方々も、自分達も若制については意見が分かれました。「ある程度い時は築地松なんか何とも思わなかった、このならやむを得ない」４０％など、４５％の方は歳になると、やはり築地松が必要だと思うよう規制してもよいと。
「規制してまでは必要ない」になってきたとのことです。これは築地松景観

１５％、「どちらかというと規制しないほうが保全対策推進協議会 というものを設置していよい」が４分の１いらっしゃいます。従って、るんですが、この協議会を知っているかどうか

これらを足すと否定的な意見は３分の１以上を聞いてみたんですね。そしたら５０％以上のと、一定数いらっしゃいます。だけど積極的に方が「知らなかったし、今後も関心がない」と規制すべきだという方は少ないので、補助金をいう回答でした（笑）。若者の考えを端的に表出してもいいけど、規制はどうかなと（中略）。

している。これちょっとサンプル数が少ないと所有者個人の判断、それぞれ持っている人のいうことで、直ちにこれでどうこういうもので判断と、これらはある種矛盾するというか、現はありません。

場としては苦しいところです。そこで事例地区先程の関心がないという、築地松景観保全対においてカテゴリー別に見てみました。やはり策推進協議会なんですけれど、いろいろな啓発

所有者個人 の判断に任せればよいというのが、活動や助成金制度を実施しています。こちらと全体の２５％いらっしゃいます。職業別に見てちょっと違うかもしれないところはですね、助カイニョイズム研究会

資 1-15

資１くるま座会議

成金制度ですね。協定に入った場合、陰手刈りせていただいた中で感じたことは、本来防風やや松くい虫防除などに半額まで助成が受けら燃料に使用したりする屋敷森が、防風機能などれることになっています。ですが、最近の財政が相対的に低下してきている、そうすると残さ難の折に、こういったところがかなり予算が削れた屋敷森は景観構成要素として、新しい価値られようとしている、丁度、一ヶ月ほど前、県を見出していく、発信していくというのが全国庁から電話がかかってきまして、今年は５年単的な潮流となってきている。これだけしかない、位の調査の年なんですね。でも、電話の向こうという意味ではありませんが、そういう潮流にで予算がないような感じなんですね。やりますなっている、ということです。

か、やりませんかと言う感じで。

参考までに海外の例。ドイツは景観計画とい率直に申し上げれば、先程の調査なんですがうものが非常に長けているところなんですが、実は１００万円かかっている。１００万円とい自然保護、景観保全の社会的な目標を法律で定うとすごい高額なんですが、いざ調査をやるとめている。居住者、居住地域に関わらずというですね、４万世帯のアンケートや報告書を出す

ところがポイントかと思いますが、土地利用計

なんかとなると、泣きそうになります、全然儲

画、景観計画を立て、空間区分いわゆるゾーニ

かりません。それが分かっているんですね、県ング。そして、その景観保全と農村生活を両立庁の方も。財政難だから１００万円も出せない。

させるんだということを謳っている。このゾー「ちょっと毎年やるのもしんどいんで」と言いニングというのが適切かどうか、分かりません。

ますと、それから県庁からは電話はありません

こういう動きを景観計画立案といいますが、こ（笑）
。

れが非常に社会的に認知されているというここちらも協定があるということですが、幸いとです。

島根県の場合、協定だけは順調に進んでおりま斐川町では築地松景観を財産と考え、行政として、この表で黄緑色の丸は協定の中でも、築して景観形成の基本指針を立てられ、ゾーニン

地松を持っていない方もいるんですが、そういグを行っている。あまりすぐに線引きをするのう方も含めて協定を締結している。先程の美観は如何なものかと考えていますが、斐川町では度とか、松が残っているのはこの辺りなんです

緩やかなゾーニングを行っている。実際には都が、そういう築地松を持っていない方も一緒に市計画上の線引きもありますが、田園景観形成

協定に入って頂いて精神的、経済的にも共有し地区は都市化を拒もうという動きがございまている。この辺りが何かヒントになるのではなす。

いかという気がします。

もうひとつ、よくチロルの絵葉書にもなってこれが住民協定に入っている範囲の図なん

いますアルプスの山村ですが、ＥＵの直接所得ですが、斐川町なんかが密度が高くて保全状況補償などの関係もあって、かなり景観維持にはが良い、ということがいえる。基本的には築地努力なさっているんですけど、村落景観改善事

松があるところは全部協定に入ってもらうよ

業という考え方がございます。この事業は古いうな方向で、努力はされているところです。

家屋を修復して、中心部の景観形成をすると。
地域に対するアイデンティティーを形成する（５）日本・世界における景観保全の現状
全国各地で、こちらのカイニョを始めとして、上で、古い民家を保存して、ここまでは同じ、伝統的な村落景観を維持保全するんですけれ

様々な保全活動があるというのは皆さんご存ども、生活の中で伝統的な村落景観を保全しよ知のところかと思います。トータルで、勉強さうとするところがちょっと違います。
カイニョイズム研究会

資 1-16

資１

くるま座会議こちらは一つのサンプルですが、こういうおてもしょうがないかなということになるので、宅を施設として保存されていますが、入道さん地域特有の景観と考えると積極的に守っていのお宅のようにお住まいになりながらそれ自く意義が湧いてくるのではないかと。屋敷森が体が文化財だと、このような動きが欧米ではか密集する地域全体がサンクチュアリ、保全対象なり一般的であります。そして、そういうとこ地域であるという考え方。そういう発想が埋めろで民泊というか、宿泊「業」といいますか、込められると、随分違ってくるのではないかな

産業も起こっている。と。それからこれもこちらと非常に似通った状

片寄さんというお宅の例で、築地松とお住ま況なのですが、屋敷森というのが私有財産と考いでどういう生活をされているかというようえると、切るのも残すのも「個人の勝手でしょ」

なことを、一例として挙げてみました。樹齢１ということになるので、地域共有の景観をどう５０年ぐらいの築地松が１０本くらいありま考えるか、ここの仕組みを工夫するしかないかす。築地松があるメリットは防風、苦労するこなというふうに思いますし、「これは地域共有とは陰手刈り、かなりお金がかかります。薬品の財産なんだ」というふうに考えるしかないの代もかかる。雨どいに松葉が溜まる、とにかくではないかと思います。従って先程保全協定のお金がかかるということをおっしゃいます。こ

ところで屋敷森を持ってない方も保全に努力んなにお金がかかって大変じゃないですかとするという話がありましたが、このあたりにポいうことで、どうして築地松を残しているのかイントがあるのではないかというふうに思いということをお聞きしましたら、「きれいにします。ていると他人から頑張れと言われる」（笑）
、他

また、産業化ということも、そろそろ考えた人は勝手なものですよね。伐採するにも費用が方がよいのではないかと思います。私は大嫌いかかる、現にあるから維持するしかない、代々なのですが、「なくなるのは困る」というのは続いてきた築地松を守りたいという願いもあノスタルジーで、そういう固定概念として保全る。

しても限界があると思います。私はあんまり好きではない。そういう側面もあってもいいんで（６）これからの屋敷林景観のあり方すけど、なかなかそれは実態との乖離があるのこれから先はみなさんと一緒に考えていきではないかと。むしろ、そういうことを積極的たいのですが、屋敷森景観が失われる理由はに求めていくことの一つとして産業化を、景観度々言われていますが、モータリゼーションの保全産業ということを発信する。

進展、都市化、ライフスタイルの変化、野焼き

従来型ですとすぐ観光要素だよ、ということ禁止もポイント。経済的、社会的価値の低下や、になりがちですが、観光だけではない。農業生

今さら家だけの景観を守っても不釣合いなど、産、環境教育といった側面を有用にしていく、様々な屋敷森景観が失われる要素は枚挙に暇

カイニョのあるお宅でグループホームのようがない。ということで提案というのは、こちらなものとか、何かこのあたりにアイディアが生ではもう十分やっておられるかと思いますが、まれないかなというふうに思っております。

環境問題を意識する時代において、環境にやさ最後に斐川町ではコーポラティブ住宅、現代しい地域、エコプライドという言葉があります

版の長屋みたいなものですね。その長屋の敷地けど、シンボルとしての屋敷森というもの、環の外に築地松を植えましょう、という考えが実境先進地域ということも考えられるのではな

行されています。また、公共施設にも植えたらいか。それから防風林として考えるとなくなっどうかという動きがある。行政がまずお手本を
カイニョイズム研究会

資 1-17

資１

くるま座会議見せる。工業団地、学校、老人ホーム等公共施ますけれど、業者さんが持って帰られ設周りで築地松を植える。個人のお宅には私有て産業廃棄物扱いと、今はなっていま財産の関係もあり、無理がいえない部分がある。

す。あるいは専門の業者さんに頼まれしかし屋敷森を文字通り公共施設から植えるて焼却処理をしています。リサイクルことでこういう保全活動の意識が芽生えるのの話も出ているのですが、商業ベースではないかと思います。ということで、大変時には今のところのっていません。

間を超過して申し訳ございませんでした。以上
で話題の提供とさせていただきます。どうもご静聴ありがとうございました。
（進行）（質問）松くい虫の被害というのは、いつ頃からひどくなったのでしょうか。
（作野）１９７０年代の後半、昭和４０年代後先生、どうもありがとうございました。折角

半、オイルショックの頃から昭和５０の機会でございますので、皆さん質問がたくさ年代にかけてがピーク、そして今でもんあると思います。質問をお受けしますので、ずっと続いておりますが、いろいろな挙手のうえ質問願います（敬称略）。

対策、空中散布をしたり対策を行っているので、被害のピーク自体は昭和５（小泉）県農村環境課の小泉です。よろしくお０年代。

願いします。築地松の刈り方ですが、何故直角なのでしょうか。
（作野）伝統的にそういう刈り方をすると。お（質問）酸性雨の影響はあるのでしょうか。
（作野）酸性雨の問題とそっくりなんですよね。

そらく幾何学的な模様にすることで何で増えたか、いろいろ言われるんで屋敷の威厳を出していたということ、すが、おそらく手入れが不十分なのでではないかと考えられます。

増えたのではないかなと思います。

（小泉）あのように切ってしまうと、松が弱っ（西尾）砺波の西尾と申します。補助をしておてしまうのではないかと思うのです

られるとのことで、砺波でも補助をしが。ていますが、一戸当たり１５万円を限度にしてというようなことになって（作野）剪定していかないと、生長しすぎてもいますが、取扱いが違うんでしょうか。

困ることもあります。一定の範囲としないと陰手刈りも出来なくなります。

（作野）築地松景観保全推進協議会のもとに協松は本来は力強いものなので、生長が定を結んでいただいております。お金とまることはないと思います。の出所は当該４市町と県とが支払っております。協定を結ぶ際の条件はこ（小泉）切られた枝は、どのように処理しているのでしょうか。

ちらと同様かと思います。多分島根県を参考にされたんだと思いますけど、あまり集落単位というこだわりの基（作野）基本的には焼いてないことになってい準はないように思います。４年間に一カイニョイズム研究会

資 1-18

資１

くるま座会議度で１５万円の上限だったかと思いいかの議論が出来るわけなんですよます。陰手刈りをおおむね４年に１度ね。そっちの方にどうしても、松そのやるので、それを目処にしています。

ものに目が奪われて、全体的な景観というのがなかなか議論が進んでない（出村）カイニョ倶楽部の出村と申します。私が屋敷林のある家に暮らしているのというのが現状ですね。勉強させていただきたいと思います。

で、残したいけれども、大変だという問題点は大変参考になりました。公共施設に築地松を植えるのは、とてもよ（土屋）信州大学から来た土屋と申します。陰手刈りについて伺いたいのですが。

い試みだなと思いました。築地松というのは、松の種類は何になるのでしょうか。

（作野）職人さんは本来は農家の方。築地松があるお宅でも、ご自分でやられる家も中にはあります。ですが高齢化なども（作野）主にクロマツです。島根県の県木で、ありますので、基本的には職人さんに卓越しているからかと思います。山陽

頼むことが多いです。その職人さんは側に行くとアカマツが多いです。

長老であり、大将であるわけです。本
当に職人状態でなかなか技の伝授と（出村）もう一つは景観ということなんですけ

かをしないんですね。それが非常に問

ど、太陽光発電（ソーラーパネル）題となっておりまして、陰手刈り職人を設置するという動きが日本全国になりたいという方は、若干いらっしにありますけれど、築地松があるおゃるようなんですが、その方たちがな宅にソーラーがのるということはかなか技術を開放しないといいます

あるのでしょうか。

か、かなり問題になっています（略）。
建設業等、他産業が参入しつつありま（作野）見えにくいですけれども、のっているす。

家も中にはあります。それは全国的なもので、確かにあります。あまりそれにこだわりはないです。

（石崎）ライフスタイルの変化等があり、住民の価値観を醸成するには、行政の政策的な関わりが不可欠だと考えるが。

（出村）ソーラーがのることによる景観、屋根が光ったりしますよね。それと景観の（作野）ここで私から回答するものではなく、兼ね合いはどのように考えておられこの後の議論で皆で考えたい。地域共ますか。

有の財産に行政を介在化させるかどうかで、考え方は変わってくる。この（作野）それはこちらのように意識は高くないあたりがいろんな考え方があって、出ので、なかなかそういう議論にまで発来るだけ地域で合意形成なされるこ展していないですね。こちらと違って、とを期待したい。かなり考え方には共築地松の場合は一つのお宅でもきち感できます。私もボランティアだけでっと陰手刈りして、いい松があるかなは限界があると考えています。他の方
カイニョイズム研究会

資 1-19

資１

くるま座会議のご意見もあろうかと思いますので、貴重なご意見として頂戴したい。どうもありがとうございました。
（進行）そうしましたら、勝手ながらこれでご質問の方を終了したいと思います。長時間に渡り先生からいろいろなお話を伺いました。先生に今一度大きな拍手をお願いします。

カイニョイズム研究会

資 1-20

資１

３ くるま座会議 カイニョイズム（意見交換）

くるま座会議ボランティア、基本的には自分達でやっています。ですから資金とか苦しい面もあります。マ（金岡）ラソンコースは民家の路地、砂利道、草だらけ会場の皆さん、何処に住んでいらっしゃるかの道などを通って有名なお寺などを通ります。

をお聞きしたいと思います。砺波平野にお住ま

普段観光では見ることの出来ない、いい所をみいの方、そのうち屋敷林をお持ちでいらっしゃてもらおうということで、去年からやっていまる方、結構いらっしゃいますね。砺波平野以外

す。去年は８００人くらい、今年は１，２００にお住まいの方、県外にお住まいの方、ありが人くらい応募がありまして、これからどんどんとうございました。

応援してくれる方を募集、頑張っていきたい。

先ほど石崎さんの方からご提案ありました、屋敷林を残す価値観を誰がどうやって作るかという話。そもそも先生の方からは、残すべきかどうかをみんなで合意形成すべきというお話があったと思います。で、皆さん残していくと決めたから、頑張ってみようという合意ができると思います。
では、今日会場にお越しの方で、おもしろいfig.1‑3 小布施堂のメンバーことをやっておられる方がいるので紹介した
いと思います。今日長野県の小布施から来てい（金岡）ただいて、彼らはマラソン大会の小布施ミニマ

やり方や目的はいろいろあると思いますが、ラソンのイベント紹介のために来てくれまし砺波で自分の祖母の家を活かして屋敷林を良た。小布施の町を走ってもらって、小布施の人いと思うような価値観を育てるために、自分でたちにも小布施のよいところを再発見しても活動しておられる砺波の森満里さんという方らおうとするイベントです。これって散居村のを紹介しますので、活動紹介をお願いします。

残し方と似ていて、いい所を見てもらって残していこうとするイベントだと、私は理解しています。

（ 森 ）私は頼成という庄川の向こう側で「まみあその他にも「ごみゼロ運動」といって、ごみな」という名前を付けた場所とグループで活動拾いをやって町をきれいにするのと同時に、町しています。田畑と里山などの生活空間を活動に対する愛着も共有しようとする試みをしての場所にして、自分達が継続可能ないい暮らしいます。これらの活動は、私達も参考に出来るを話していきたい。それを、古いものからも、と思います。

新しいものからも取り入れて、自分達で大事だと思えることを実際にやる場所として、去年か（小布施）ら会員制をとって毎月ごと活動している。散居

皆さんお疲れ様です。
（メンバー紹介･･･略）

村のなかの広葉樹の屋敷林が多いところの手マラソンなんですけど、ホノルルマラソンのよ入れなんかを、こちらにおられるカイニョ倶楽

うな、皆が楽しめるようなマラソンを作りたい。

部の方や、えんなか会、地元の子育てサークル、マラソンというのは、行政でやる場合が多いん

環境教育の団体など様々な方たちと緩やかなですけど、私達は行政は共催という形であって、ネットワークを組んで、その中で情報交換した
カイニョイズム研究会

資 1-21

資１

くるま座会議り協働したり、生活のあり方について意見交換したりしています。
砺波のカイニョについては、本当に魅力的なものだと思います。庭に一歩出たところから緑があって、その中から果物、山菜などいろんなものを得て、自分達の生活に生かすことが出来る。管理はとっても大変だけど、風土と生活の仕方が変わってきているのが、影響していると思う。砺波はベットタウンのようになってきているなかで、世代が変わるときに屋敷林が切られるように思います。それは維持が大変なのと、生活スタイルが大きく変化して、自分の家から食べ物などの自給自足的な生活が受け継がれなくなるようなことがあると思います。そういういろんなものが世代間でしっかりと伝わっていないということを、よく見なくちゃいけないと思います。
行政で景観のことや、補助のこともやっておられますが、大事なことは心の中で自分達が生活している場所と生活をもう一度結び直すことだと思う。そういう意味で、どうやってこの場所で屋敷林のある暮らしを楽しくやっていくか。何に意味を見つけて、どうやって暮らしていくかを考えていきたいと思います。

fig.1‑4 天野氏（金岡）
私達カイニョイズム研究会、８名いるんです
けど、どんなふうに残していきたいかを考えていきたいことを、別紙のとおりまとめてみました。結論としては、今の生活に合う砺波らしい伝え方があるのではないかと。そもそも砺波のカイニョというのは生活に必要なものだったけど、変えたらだめなことと、変えてもいいこととあるんではないかと。カイニョのある家に住んでない人が保全しようというのは矛盾があるという意見もありましたが、景観は共有の財産だから、住んでいない人も守りたいと思って、何かできることをやるのは矛盾がないんじゃないかという意見もありました。伝え方の工夫を考えてみました。
体験ツアーを過去２回やってみて、外の人に（金岡）森さんの問題提起としては、石崎さんがおっしゃったように、価値観の変化を繋ぎ止めたいということだと思います。私達の研究会の大先輩といいますか、１０年位前から活動しておられます「カイニョ倶楽部」という会の方たちがどのような活動をしておられるか紹介いただ
きたいと思います。

いいねといってもらって、住民意識向上につながればよいと思ってやってみましたが、課題として本当に景観を伝えられるかというのがありました。
日常的に、住んでいる人が断然いいと思う人を増やす取り組みをしたいのが、取り組みの２です。地元の人と一緒に、楽しい、素敵な体験を共有するなりして、「コンセプトは深く、ノリは軽く」活動したい。工夫１のところは、産（天野）会員は１００名程度いまして、年間千円の会費で風通しのよい団体を心がけている。年４回勉強会をやっています。二つ目にスンバの清掃、三番目に見学会などを行っています。

業として伝えられないかなあということです。
案としてはいろいろあるのですが、産業として成り立つかどうか分からないので、例えば「チャレンジ、カイニョイズム実験」といって、富山市内の空き家利用のようなことができない
カイニョイズム研究会

資 1-22