会
会議の名称
事務局

議

録

令和４年度第３回スポーツ推進審議会
生涯学習部生涯学習課

開催日時

令和４年８月２３日（火）１８時から２０時００分まで

開催場所

８０１会議室

出席者

会長
副会長
委員

田中 幸夫
委員
本橋 玲子
委員
中川 稔
委員
樋田 和博
委員
長谷川 貴広 委員

欠席者

委員

野川

事務局

生涯学習部長
生涯学習課長スポーツ振興担当課長
スポーツ振興係主査
スポーツ振興係主任
スポーツ振興係主事
ランドブレイン株式会社

傍聴の可否

可

傍聴者数

１

一部不可

春夫

服部
檀原
佐藤

啓次郎 委員
延和
委員
里咲
委員

委員
梅原 啓太郎
関 次郎
中島 憲彦
岡本 康夫
津田 理恵
西村 謙太郎不可

傍聴不可等の 理由等
会議次第

１
２
３

令和４年度 スポーツ推進審議会スケジュールについて
第２次スポーツ推進計画の策定について
その他

発言内容・発言 別紙審議結果のとおり
者名
提出資料

別紙のとおり田中会長

それでは、定刻となりましたので、令和４年度第３回スポーツ推進審議会を開会します。
最初に配付資料の確認をお願いします。事務局から説明をお願いします。

（資料の確認）田中会長

それでは、次第に従いまして進めてまいりたいと思います。
最初の議題は、令和４年度スポーツ推進審議会スケジュールについてです。事務局のほうからスケジュールについて説明をお願いし
ます。

津田主任

資料１、令和４年度スポーツ推進審議会スケジュールを御覧ください。前回もお話ししましたが、今後の予定の再確認をさせていただきます。
本日が８月２３日の会で、表の右の「計画書との対応」という欄を見ると、第３章となっております。前回の第２章を踏まえ、本日は第３章について御審議いただき、その後、順番に９月は第４章、１０月に計画全体について審議します。そこで審議会としての案を確定させ、その案でパブリックコメントを行います。第６回、２月の会で計画書最終案を出します。最後、３月に会長から教育長に答申をいただく予定です。
御説明は以上となります。

田中会長

スケジュールについて、何か御質問等ございましたら、挙手の上、お名前を言って発言をお願いいたします。スケジュールについてはよろしいでしょうか。
では、このスケジュールに従ってやっていきたいと思います。
続きまして、今日の一番大切なところなんですけれども、第２次
スポーツ推進計画の策定についてということで、事務局のほうから説明をお願いいたします。

津田主任

それでは、議題の２、第２次スポーツ推進計画の策定についてを御説明いたします。
資料２が計画書の第１章、第２章、第３章までの案です。第１章、-１-

第２章は、これまでの審議を踏まえ作成したものです。
今回は、１８ページの第３章、基本理念、基本目標、成果指標をメインに、第１章、第２章についても併せて審議していただきます。
もう一つ、資料３のスポーツ環境充実に向けたアンケート調査報
告書（郵送形式）という資料がございますが、こちらがメールでもお知らせしたところですが、前回審議会で野川委員から、地域別に分けて集計してはどうかという御意見をいただきまして、前回お配りしたアンケートの結果に地域別の部分を坂上、坂下に分けた調査を追加しているものです。
では、御説明をランドブレインさんからお願いしたいと思います。

ランドブレイン株式会社

それでは、資料２及び資料３、合わせて御説明をさせていただきます。
まず、資料３、アンケート調査報告書に関して、坂上／坂下地域の補足した部分について御説明した上で、資料２について御説明をさせていただきます。
まず、資料３につきましては、１３ページをお開きいただけますでしょうか。こちらに坂上地域、坂下地域の定義というものを記載
しております。考え方といたしましては、市の南側、野川の北側あたりに存在しております国分寺崖線を目安に、北側を坂上地域、南側を坂下地域という大きな考えで整理しております。坂上地域、坂下地域、それぞれに含めた町目につきましては以下のように記しておりまして、本来、もう少し各町目によって坂上、坂下という位置の違いがあるんですけれども、今回は町目についてアンケートでお伺いしていないため、町目単位での区分けとなっております。
今回、坂上、坂下で分けた狙いといたしましては、地形的な高低の関係もありますし、その施設の立地バランスというところにも特徴があるのではないと考えております。そうした特徴を今回の分析で補足したいというのが狙いでございます。
蛇足ですけれども、この１３ページ問１０につきましては、回答者に運動・スポーツの実施場所を伺っている設問なんですけれども、こちらについて、坂上地域、坂下地域での違いを見たのがこちらの結果でございます。事務局の考えといたしましては、こちらのグラ
フの先頭にございます公共のスポーツ施設（市内）というところにつきまして、施設の立地の関係などから、坂上地域、坂下地域でも-２-

違いが出てくるのではないかという仮説を持っておりましたが、結果としては特に違いはございませんでした。そのほかの項目を見ま
すと、坂上地域のほうが、グラフですと紫色になります民間商業イ
ンドア施設、室内での民間スポーツ施設の割合がやや高いという特徴などを見ることができます。
こうした地域別の分析を、こちらのスポーツの実施状況に係る設問のところから、運動・スポーツに対する考え方の部分ですとか、
スポーツ関連の取組など、各部分で伺っておりますが、今回は、特に特徴の出たところに限って御説明させていただきますと、３２ページをお開きいただけますでしょうか。こちらは、回答者に運動・スポーツをしない場合／できない場合の理由というものを聞いた
ところの一部で、その理由として、場所や施設がないと答えた方の特徴を分析したものでございます。
こちらにつきましては、坂上／坂下地域での特徴というものを３
２ページ下に記しておりますが、坂下地域の方が、場所や施設がな
いという理由が、運動・スポーツをしない／できない理由になると回答している割合が高いという結果は出ております。こうしたとこ
ろには坂下地域の立地の特徴が出ているのではないかと見ることができます。
最後に、１０２ページを御覧ください。こちらは、今後の小金井市のスポーツ振興に向け力を入れてもらいたいことを聞いた設問
でございます。こちらについて、坂上地域、坂下地域での特徴を見たところ、最初のいつでも運動・スポーツのできる場の充実というところが坂下地域において割合が高く、その次の公共スポーツ施設の機能・サービス充実というところでは、坂下地域の割合が坂上地
域と比較して低いという結果が出ております。こちらについて事務局といたしましては、やはり坂下地域の中には公共スポーツ施設が少ないという状況もございますので、こちらへの希望、考えがいつでも運動・スポーツのできる場の充実というところにより多く寄せられたのかなと分析をしているところでございます。
地域別の分析については、こうしたところをもって計画に反映させていきたいと考えております。
それでは続きまして、資料２についての御説明に移ります。
まずは、１枚めくっていただいて目次を御覧ください。今回は３章までの記載となっておりますが、計画全体といたしましては、こ-３-

の全５章立てというところの考えで策定していく予定です。
第１章につきましては、小金井市スポーツ推進計画の概要について述べた上で、第２章につきましては、その第２次推進計画の改定にあたっての情報の整理というものを行っている章でございます。
第３章につきましては、１章、２章を踏まえた計画の基本的な考え方というものを示しており、こちらについて今回御議論いただく予定でございます。
その先の項目ですが、第４章につきましては、目標に沿った具体的な取組というものを位置づけ、最後、第５章で、計画の推進にあたってということで、こうした取組を推進していくために、一緒に手を取り合っていく関係の団体さんの体制ですとか、目標の指標な
ど管理の方法というものを記す予定となっております。
それでは、各章につきまして、内容を御説明させていただきます。
まず、１ページ目を御覧ください。第１章、スポーツ推進計画の概要ということで、まず１番では、今回の計画策定の背景と目的について記しております。
平成２９年４月に策定された現スポーツ推進計画につきまして
は、当初、令和２年度を目標に掲げておりましたが、その後の新型
コロナウイルス感染症の感染拡大、東京２０２０オリンピック・パ
ラリンピック競技大会の延期といった事情がございましたので、この計画年度を令和４年度まで２年間延伸しているという状況でございます。
こちらの計画においては、その下に記しております４つの基本目
標というものを掲げ、各種施策を実施してきているところでございます。その推進計画の目標年度が今年度、令和４年度ということでございますので、この目的として改めて現状を整理・分析した上で改定していきたいというものをこちらでは記しております。
その下、２、計画の位置づけでございますが、国の第３期スポー
ツ基本計画及び東京都ですと東京都スポーツ推進総合計画といったもの踏まえつつ、小金井市の中の計画におきましては、第５次の小金井市基本構想といったもの、及び、そこから５年間の具体的な取組を示しております前期基本計画といったものに関連する計画ということで、本第２次小金井市スポーツ推進計画は位置づけられております。そのほか、このスポーツ推進計画に関係する計画といたしまして、生涯学習推進計画などを踏まえて策定していきたいと-４-

考えております。
最後に、この計画の期間につきましては、上位計画となります小金井市の基本構想の計画年度と合わせまして、来年度令和５年度から令和１２年度までの８年間としたいと考えております。
おめくりいただきまして２ページに、本計画が対象とするスポー
ツの範囲を記しております。これについてはスポーツ基本法における「スポーツは、世界共通の人類の文化である」といった記載などを踏まえて、第２次推進計画においては、スポーツの楽しさと喜びといったものを幅広い身体活動、具体的に競技スポーツだけにとらわれず幅広いスポーツというものを捉えていき、推進していきたいと考えております。
続きまして、３ページを御覧ください。ここからが第２章ということで、推進計画の改定にあたって様々な情報を整理しているとこ
ろでございます。
１番につきましては、前推進計画、現行の推進計画の策定後の主な取組と評価について記しております。こちらは前回の審議会においてもお示ししておる内容でございますが、４つのそれぞれの基本
目標に応じて行ってきた取組を整理しているところ、併せて評価を記しております。
前回御説明しているところでございますのでやや割愛して説明してまいりますが、基本目標１、ライフステージに応じたスポーツ
活動の推進につきましては、これまで参加していらっしゃいます小金井市スポーツ推進委員様、黄金井倶楽部様、体育協会様などのお力もいただきながら、子供や高齢者、障害者など、幅広い市民のス
ポーツ活動を推進してきているところです。今後もこうしたライフ
ステージですとかニーズというものが多様化していくと見込まれますので、よりきめ細やかなスポーツ活動の推進を図る必要があるという評価をしております。
続きまして基本目標２、スポーツ・運動を通して健康づくりにつきましては、ポールウォーキングイベント、こがねい国保健幸チャ
レンジの実施などを通じて、市民の健康づくりを推進しているところですが、今後、人生１００年時代など皆様の寿命の延伸、さらに延びると言われております。そうした長い期間、人生というものをより充実したものにするため、健康上の問題で日常生活が制限されることなく生活できる期間、つまり健康寿命というものを延ばして-５-

いくことが重要になると考えております。
続きまして４ページ、基本目標の３、スポーツ環境の充実につき
ましては、スポーツフェスティバルや野川駅伝大会などのスポーツ
イベントの開催、小金井市総合体育館や栗山公園健康運動センター
等の施設の継続的な運営、学校施設の開放やスポーツ開放校事業の実施など、様々なイベントや公共スポーツ施設の改修、学校スポー
ツ施設との連携などを推進してきているところです。今後も老朽化していく公共スポーツ施設につきましては、計画的な維持管理・改修の実施をしていくとともに、学校スポーツ施設や民間スポーツ施設等の有効活用を進め、スポーツ環境の充実に取り組む必要があると評価しております。
基本目標の４、競技力向上に向けた選手育成、指導者の資質向上につきましては、トップチームやアスリートなどとの連携により様々な教室等を開催してきているところです。こうした強みは引き続き生かしながら、市民の運動・スポーツのきっかけや興味・関心づくり等に取り組む必要があると考えております。
続きまして５ページ、スポーツを取り巻く環境の変化といたしま
して、国や都の潮流というものを計画から整理しているところでございます。
国における潮流といたしましては、第３期スポーツ基本計画は新
しく今年度に策定されたものでございますが、その特徴といたしま
して、３つの新たな視点というものが示されております。１つ目が、「つくる／はぐくむ」視点ということで、近年の社会の変化、この先の状況の変化といったものにしっかりと応じて、これまでの仕組
みなどとらわれずに様々な手法・ルールというものをつくり出していくことが必要という視点。２点目に、様々な立場・背景・特性を有した人・組織というものが集まり、ともに連携しながら課題の対応や活動の実施を図るという「あつまり、ともに、つながる」という視点。３点目に、性別や年齢、障害、経済・地域事情等の違いによって、スポーツ活動の開始や継続に差が生じないよう「誰もがア
クセスできる」社会の実現、機運醸成を図るという視点が示されております。
６ページ、こちらは東京都における潮流といたしまして、都のス
ポーツ総合計画を記しておりますが、こちらでも近年のスポーツを取り巻く環境の変化といたしまして、人口構成の変化から社会状況-６-

の変化まで、８つの変化というものを踏まえながら、基本理念・目
標といたしまして、健康長寿の達成や共生社会の実現、地域や経済の活性化というところを目指していく方向性が示されております。
７ページには市の計画について整理をしております。７ページに記しておりますのが、先ほど冒頭でも御紹介いたしました小金井市の基本構想・前期基本計画の取組でございます。この計画におきま
しては、将来像といたしまして「いかそうみどり
つなごう人の輪増やそう笑顔小金井市」というものが掲げられ、その下、まちづくりの基本姿勢として、「みんなの暮らしを大切にする
くり」「みんなで進める

まちづくり」「未来につなげる

まちづ
まちづく

り」の３つが示されております。
その下が令和７年度までの５年間の計画が記されております前期基本計画ですが、スポーツ関係につきましては、この６つの施策のうち「文化と生涯学習」の中に、施策として位置づけられております。その下に詳細を記しておりますが、目指す姿として、「豊かな生涯をスポーツとともに」を基本理念とし、スポーツに気軽に親しむことができる環境や機会があり、誰もが楽しく元気に仲間づくりを通して、生活の豊かさが向上されていくまちというものが示されております。
この計画におきましても目標値というものが記されておりまして、週に１回以上スポーツを実施している市民の割合を６５％にする。市のスポーツ施設の利用者数を６０万人にするといった指標が掲げられております。
その下に小金井市の生涯学習推進計画についても記しておりま
して、こちらにつきましても、施策の方向性として、誰もが生涯学習に親しむ環境づくり、地域と共につくる生涯学習、生涯学習のネットワークづくりといった方向性が記されております。こうしたところをしっかり踏まえて考えていきたいというのが、この計画の考えでございます。
続きまして、８ページを御覧ください。ここからは小金井市の現状などについて、データ等を用いて整理しているところでございます。
まず人口につきましては、現在微増傾向でございますが、将来の予測によりますと、２０３０年（令和１２年）以降、減少傾向に転じるという見込みであること。さらに、年齢３区分別の人口という-７-

ものを下にグラフで記しておりますが、２つあるグラフのうち、下の部分が各年齢別に割合を記しているものでございます。こちらによりますと、令和３年においては、一番上の老年人口、６５歳以上の人口が２１％になっておりますが、こちらの老年人口割合というものも今後の人口減少などを背景に、小金井市においても老年人口割合の増加が見込まれているところでございます。
関連いたしまして、９ページの健康状態というところにつきまして、平均寿命というものは徐々に延びているところでございます。
併せて下には小金井市及び周辺都市の平均寿命というデータがございまして、こちらを御紹介しますと、小金井市につきましては、
男性で左から３番目、８１.９歳、女性で８７.５歳というように、
基本的には平均寿命が長い状態というものは実現できている状態にあるとは考えておりますが、先ほども御紹介したように、健康寿
命というものは、その人生の中でどの段階まで健康な状態でいられるかというところでございます。そちらについても、寿命の延びに応じてしっかり、なるべく長い間、健康に過ごしていけるというものが必要になると考えております。
めくっていただきまして１０ページにつきましては、市内の活動
団体、協会・支援団体ということで黄金井倶楽部様、体育協会様、
スポーツ推進委員というところを御紹介させていただいております。
隣の１１ページにつきましては、市のスポーツ資源というものを整理しておりまして、公共のスポーツ施設のほか学校施設ですとか公園、そのほか、最近出来ました野川クリーンセンターでのバスケ
ットコートなど、市内におけるスポーツ資源や公園・学校等というものを整理したものでございます。公園につきましては、この図中
では、数が多いですので、ボール遊びなどの状況、ルールなどを踏まえながら１,０００㎡以上の公園というものをこの図の中では掲載しております。
続きまして１２ページにつきましては、アンケート調査の結果というものを整理しているところでございます。こちらの具体的な内容については前回御説明したところでございますので、内容は割愛
いたしますが、掲載した項目といたしましては、最初①番に運動・スポーツの実施状況、②番目に運動・スポーツをしない／できない
理由、さらに、先ほど補足的に実施いたしました坂上地域、坂下地-８-域での状況というものをつけております。③番目に、新型コロナウ
イルス感染症が運動・スポーツ習慣に与えた影響。こちらについて
は、全体といたしましては、ちょっと運動を実施する意欲というものが低減したという結果が出ておりましたが、御自身の健康状態別に見ると、健康でないと考えている方、体力に自信がないと考えている方などは、新型コロナウイルス感染症が逆に運動・スポーツを実施するきっかけ、チャンスになったという特徴もございましたので、こちらを紹介しております。
最後に１４ページの部分には、小金井市のスポーツ関連事業の認知度ということで、多くの施設、事業で認知度が低いという結果を整理しております。
１５ページの最後、小金井市のスポーツ振興への期待や要望として、「いつでも運動・スポーツのできる場の充実」が全体の半数の回答を得たことを整理しております。
続きまして、１６ページでございます。こちらはこれまで御紹介しなかったデータでございますが、小中学生の体力・運動習慣の変化というものを、新型コロナウイルス感染症拡大の影響がなかった頃と比較して整理しております。こちらは木藤委員などからいただいた意見を踏まえ整理したデータでございます。
まず一番上に載っているグラフが、東京都で実施している統一体
力テストの結果というものを整理したものでございます。感染拡大
前に実施している令和元年度結果と比較して令和３年度の結果というものはほぼ横ばいですが、やや微減というところも見られるところです。
真ん中のグラフ、１日の運動時間の中で３０分未満であると答えた割合を整理しているところですが、こちらにつきましては、同じく感染拡大前、令和元年度と比較して、小学５年生ではやや割合が高くなって、中学生で高いというところが見られる結果にはなっているかなと思っております。
最後に運動部の所属割合というものは全体的には減少傾向にあるということです。今、部活動の地域移行の話などもありますが、こういったお子さんたちが運動する環境というものは様々多様化
していくというところもございますので、そうしたことをしっかり踏まえていくことが必要ではないかと考えております。
続きまして１７ページ、こちらがこうした現況やアンケート結果-９-などを踏まえた第２次推進計画改定の視点を整理したものでございます。改定においては４点を整理しております。こちらは前回、案としてお示ししたものに対して、意見を踏まえて更新したものになっております。
１点目につきましては、前回と基本的に変わりませんが、前推進計画の基本理念・基本目標を継続するということで、アンケート結果を踏まえて、週に１回以上スポーツを実施した市民の割合は向上
しておりますが、現行の計画で目標値として掲げている６５％に到達していない状況であることから、引き続き推進していくという旨、記しております。
２点目につきましては、運動・スポーツの場・機会の充実を、市の強み・資源を最大限活用して推進していくということで、前回、長谷川委員からいただきました市内にいらっしゃいます多くのトップアスリートや学校の存在、地域の豊かなコミュニティ、公園な
どの緑といった市の強み・資源を最大限活用した、まさに小金井市
らしいスポーツ推進といったものを図っていきたいという内容を２点目に再調整いたしました。
３点目はその具体的な手法となるかと思いますが、情報発信の強化というところを、前回と同様ですが位置づけております。前回こちらにつきましてはＤＸの取組など御意見をいただいたところでございますが、そうした具体的なお話につきましては、第４章などで記載をしていきたいと考えております。
最後４点目に、官民連携・庁内連携での推進というところも前回
整理した内容でございますが、市の基本計画などにも書かれている市に関わる様々な主体の参画と協働の推進の観点などを踏まえて、企業等との官民連携ですとか、健康福祉、学校教育といったと庁内での連携、周辺都市との連携といったものを推進していく旨、整理しております。
最後、１８ページが今回の中心になるかと思います。第３章、計画の基本的な考え方ということでございます。
まず初めに、基本理念につきましては「豊かな生涯をスポーツとともに」ということで、現行の計画と同じ内容を掲げておりますが、下の文章につきましては、これまでの御審議を踏まえ、具体的に想定される方として、競技スポーツや日常的に運動・スポーツを行っている方のほか、そうした運動・スポーツがあまり得意ではない方、-１０-仕事や子育てに忙しい若い時代、障害を抱える方、人生１００年時代が到来する高齢者の方などを想定している旨、記しております。
こういった方、それぞれに合うようなスポーツ・運動を幅広いものとして捉えていく環境づくりを目指していくことを掲げております。そうした暮らしの実現を通じて、お一人お一人によっては健康づくり、そのほか地域にとってはコミュニティの情勢、さらに市全体で持続可能で楽しく元気な地域が広がっていくというものを目指したいと考えております。
それを踏まえた基本目標といたしましては３点を掲げております。基本的には、現行計画の４項目と変わらないんですけれども、その下にちょっと小さく記しておりますが、現行の推進計画の基本
目標４を基本目標１に組み込む形での再構成を考えております。
１点目の誰もが親しめるスポーツ活動の推進というところにつきましては、上段にも掲げておりますが、様々な一人一人を尊重し、市民が主体的に生涯を通じてスポーツを楽しむことができる環境づくりを図っていきたいと考えております。その中の市民という中に、競技力向上に関係するアスリートなども含めて考えていきたいという案でございます。
２点目の基本目標として、運動・スポーツを通した健康づくりということで、データでは今後、平均寿命の延伸というところも見込
まれていく中で、しっかり健康寿命を延ばしていくことが重要と考えておりますので、そうした観点を掲げている目標でございます。
生活習慣病を予防し健康を保持・増進するということが健康寿命の延伸につながり、それが生きがいを持った暮らしにつながると考えておりますので、健診事業等とも連携しながら、定期的にスポーツ
や運動をする習慣づけというのを図っていきたいと考えております。
最後の基本目標３につきましては、スポーツ環境の充実ということで、こちらはアンケートでも求められているスポーツの機会の充実というところを受け掲げていく目標としたいと考えております。
その実現を、先ほどの改定の視点にも御紹介いたしました多くのトップアスリートや学校などの資源といったものを活用することで推進していきたいという旨、記しております。
最後、成果指標を記しております。先ほど申し上げたように、本計画の目標年度は令和１２年度としたいと考えておりますが、その-１１-

中間にあたる令和７年度に、まず現行の計画で目標としております
週に１回以上スポーツを実施している割合を６５％に向上させていきたいと考えております。その上で、最終年度の令和１２年度までには、東京都のスポーツ推進総合計画で掲げている７０％へ向上というものを目標に新たに掲げ、推進していきたいというふうに考えております。
説明が長くなり申し訳ございません。本日の資料の説明は以上でございます。

田中会長

資料もいっぱいあり、なかなか整理をするのも大変なんですけれども。
まずは、全体について何か御質問等ございましたら。今、第１章、第２章、第３章、今日は第３章がメインの議論になりますけれども、全体について何か御質問等ありましたらお願いします。その上で第３章について議論を進めたいと思いますが。
よろしいですか。まあ、第１章、第２章は前回、前々回に出てきた資料で大体は理解していると思いますけれども。それらを踏まえてですね。１７ページの改定の視点というところで、こういう４つの方針でというか、こういう視点をもって見ていきますよということを示し、第３章に入っていきますけれども。
じゃあ、この辺からやりますか。第３章の基本理念、「豊かな生涯をスポーツとともに」というのがこれまで掲げてきた理念であります。その説明文はまあ多少変わっておりますけれども、この部分について御質問や御意見がありましたら、挙手の上、お名前を言って発言していただければと思います。

長谷川委員

取りまとめ、ありがとうございます。全体的にやっぱり今までの意見を反映していただいていて、特に１７ページの改定の視点のところは、小金井ならではのところとか酌み取っていただいているのがすごくありがたいと思いましたし、実際にやっぱり小金井で抱えている課題に向けて、こういうところをやっていけるといいなという思いとリンクしているので、すごくいい内容に整理されているなと思いました。
ちょっと細かいところかもしれないんですけれども、何ていうん
ですかね、せっかく小金井の特性を生かして視点を変えていただい-１２-

たというか、ここを書いていただいていると思うので、何かそこをちょっと加えていただいてもいいのかなと思いました。一言、冒頭にじゃないですけれども、小金井の利点を生かしてこのような視点でまとめましたという感じがいいのかどうか分からないですけれども。何ていうんですかね、そこは東京都で標準的なものを採用しているということじゃなくて、あえて小金井だからこそできることというところでまとめていただいていると思うので。書き方の問題だけだと思うんですけれども、そこは何かちょっと加えていただいてもいいのかなと思ったところです。
あと、ちょっと気になった点としては、前半のほうで評価ですかね、今までやっていただいた取組のところとその評価のまとめ方の部分で、あんまり厳し過ぎなくてもいいのかもしれないんですけれ
ども、取組と取組が並んでいるように見受けられるところもあるなというふうに思いました。
例えば４ページ、スポーツ環境の充実のところで、上で取組が書いてあって下で評価なんですけれども、スポーツの場の充実を推進
してきましたって、これは何か取組じゃないのかなと。実際、やっぱり評価としては取り組んできた内容の結果、この取組が実際うまくいったのか、うまくいかなかったのかみたいなところが評価なんじゃないのかなという観点で読むと、これって評価なのかなというふうに思えるところが幾つかあるのかなと思って。ただ、最後のまとめのところで結局、やらなきゃいけない、これからやっていきた
いことがうまくまとまっているので、あまり気にしてもしようがな
いのかもしれないんですけれども。
取り組んでいただいた内容と、例えばアンケートの結果とかとリンクしているんですか、評価って。今回、取ってもらったアンケー
トというのは、実際、運動環境を充実したということは取組としてあったとしても、市民から見るとあまりそこが見えてなかったりするというところも課題としては見えたと思っていて。そこが、ある意味、評価なんじゃないのかなと思うんですけれども。そういう点ではいかがですか。

中島課長

長谷川委員から２点ほど御意見をいただきました。
まずは、改定の視点のところなんですけれども、こちらのところ、市の強みや資源を最大限生かして推進していくような内容も含ま-１３-

れていますので、最初の改定の視点の前のリード文の中にそういったものを一言加えていくか、もうちょっとオリジナルを生かすような形で加えて、リード文のほうは再考させていただきたいと思います。また、そういった言葉が入れられるように工夫をしたいと思います。
２点目なんですけれども、主な取組と評価のところで、評価の内容が取組の内容をそのまま、同じようなことが書かれているんじゃ
ないかというような御質問だったかと思います。こちら、評価のところは、確かに取組がそのまま、できていますねというようなところでの評価を記載しているところがあって、評価を読んだときに、評価という形で読めないよという御指摘がありましたので、ここの評価の書き方ももうちょっと事務局のほうで見直しまして、また改めて提出をさせていただきたいと思います。

長谷川委員

これって、誰がどう評価されているんですか。

中島課長

先ほどアンケートの意見なども反映されていないんじゃないかというようなお話もございました。確かにそういった直接、生の声などがこちらの評価のほうではうまく反映できていないかなというところもありますので、その辺も真摯に受け止めて、評価のほうには追記できるような形で考えたいと思います。

長谷川委員

そうですね。アンケートでいただいていることは事実は事実だと思うので、それは素直に書きつつ、だからこそ、こうしていくみた
いなところでつなげていただければ全然問題ないと思いますし。それが最終的に１７ページでしたっけ、最後の今後の指針に向けてつながるような流れになっていると、よりいいかなと思いました。

中島課長

そうですね、そのような形で、実際の市民の方々の声もこの評価の中にも取り入れまして、そういった形で計画が組み立てられているんだよというのが分かるようにリード文のほうを考えたいと思
います。

長谷川委員

ありがとうございます。

-１４-

田中会長

今の評価のことについて言えば、説明しているみたいな、評価と言いながら説明というのか、評価はしてないんじゃないか。これだ
けは、これぐらいはできましたけど、これはまだできていませんとか、そういう表現をしてもらったほうが、一般的にはよく分かるん
じゃないですかね。
例えば、評価のところに「子どもや高齢者、障がい者など、幅広
い市民のスポーツ活動を推進してきました」って書いてあるのは、
これは上に書くべきことなんじゃないですかね。そうしたら、そういうことをこんないろんな取組をしてきたんだけれども、まだうま
くいっていない部分がありますよねというような感じで、そういう表現にされたほうが分かりやすいんじゃないのかなと思います。

中島課長

今、田中会長の御指摘にありましたように、基本目標の１の部分も踏まえて、多分全体的なお話だろうと思っております。長谷川委
員もいろいろと似たような形で、説明として、どこができて何々ができなかったからというような、もうちょっと分かりやすい形のほうが評価としてはふさわしいのではないかというお話だったと思います。改めて事務局のほうでもこれまでの取組を振り返りまして、
その辺、評価としてもうちょっと分かりやすい表現に工夫して変更したいと考えますので、もう一度改めて出させていただきたいと思
います。

田中会長

よろしくお願いします。
この中身について云々というとあれなんですけれども、中身というか、例えば表とか図とかいろいろありますよね。もうちょっと見やすくならないのかなという気持ちがあるのと、例えば、どこか小
金井市の特徴的な人口の推移とか何とか、あるいは、現時点でこうなって数年後にはこうなるんだよというようなことを強調しつつ、平均寿命は上のほうにいるんだけど中で囲んじゃうとか、そういう表現にしてもらえたらいいかなと思うのと。
アンケートも大変だと思うんですけど、結果が小さくて図表が大きくて何かこう、後での作業になるかもしれないんですけど、上手にまとめてほしいなと。例えば、１２ページのアンケートの概要というのが出てきて、①運動・スポーツの実施状況というのが小さいですよね。下のほうに行くと、運動・スポーツの実施日数というの-１５-

は大きいですよね。でも、大切なことは①のところに書いてあるんですよね。というふうに、どこを見るんだみたいな感じになっているので、もうちょっとめり張りをつけて、あとでできることだとは思うんですけど、一応考えておいていただければいいかなと。

津田主任

今の田中会長の御意見を踏まえて、レイアウト、文字の大きさ等、再度検討して、またお示ししたいと思います。

田中会長

急いでやらなくても、全体が出来たときに、統一感というか統一性とかがあると思うのでね。こちらの１８ページはすごく見やすいですよね。その前の１６ページ、これ見にくいですよね、はっきり言って。図表がいっぱいあるんだけど、数字を追いかけるのも、どれがどの数字だか。だから、この辺をきれいにしてもらえると、どこを強調したいのが、どこを見てもらいたいのか、めり張りをつけていただけると。それで、この結果は一番上なら一番上にあるわけですよね。これですと。それで、これの資料が下ですというふうな
めり張りをつけてもらえるとうれしいかなと。見るほうもやさしくなると思います。

中島課長

そうですね、おっしゃるとおり、めり張りという点で、字のフォントとかも物すごく大きかったり、逆に重要な文字が小さくて、あまり目に飛び込んでこなかったりというような部分も多々あると思います。ちょっと今後もつくりながらその辺のところ、フォントの大きさなども検討しまして、全体的に見やすいような形で統一していきたいと考えますので。また御提示したいと思いますので、よろしくお願いいたします。

田中会長

よろしくお願いします。

中川委員

今の評価というようなところで、先ほど田中先生のほうからも言われたところで、４ページ等で自分も思うところでは、例えば、スポーツフェスティバル、野川駅伝大会、市民体育祭等という３つで片づけてしまうという形については、スポーツでいろいろ競技種目があるわけですけれど、一つの競技でも、例えばジュニアのバレー
ボール、体育館で７月２９日に講習をやったというような報告が上-１６-

がってきて、今後出ていくわけですけれども。
そういうふうに、逐次行われている運動ということが競技ということになると、例えば今言ったバレーボールであれば、ママさんバ
レーがあっても、あるいは先ほど言ったジュニア育成があるとか、幅広いところでの内容を年間通していろいろ行われている競技があるわけです。
先ほどの写真のところでも、イベントで４つ出ている中で、自分たち体育協会でもＰＲが少ないのか、シニアスポーツフェスティバ
ルとか市民体育祭というのは、これが総合開会式の写真になってしまう。これは会場、競技別で行われる内容が反映してないとなる。
前回も言ったんですが、認知度が少ないなというところで反省の意見を述べたんです。こういうところでも評価ということになると、各競技団体でそれなりにやっている内容をもっともっとＰＲするなり、評価としていかなければと。
余談ついでになりますが、先週３日間にわたって大田スタジアムと府中のほうで、第７７回の国体に出るチームを選出するソフトボールの大会が、成年の男子、女子、それから、高校生の男子と女子ということで、東京都は残念ながら成年の女子しか第２候補として関東地区から国体に出ていくチームがないんですけれども。そういうようなことも逐次、一般市民の方にＰＲしていって、オリンピックのソフトはもう今回で終わっちゃったというところもあります
けれど、そういうふうにみんなやっているぞと。近隣の県からも来てそういう大会をやっているということはほかの競技にも言えることですので、その辺の集約あるいは宣伝、成果発表ということになると、一般の方にもそれなりの興味等になって、先ほど平均寿命というところでは１００歳まではちょっとまだ、かなりありますけ
れど、そういう中では、全体で行くというところはまだまだ、一つの評価、ＰＲということで加えていただければ。あるいは、そのためにはおまえら、こうせいという宿題をいただくこととは思っておりますけれども、これからもそういう意味では、自分たちで進めていきたいと思っております。

中島課長

今、競技別で、こちらに記載しているもののほかにたくさん活動されているということで、そういったＰＲも兼ねて、こちらのほうを作成してみてはというお話をいただいたかと思います。

-１７-

基本的には市の委託事業をこちらのほうに記載しているようなところでございます。そういった形で書ける内容については、なるべく項目は具体的に書けるところは書いていきたいなとは考えます。また、写真なども場合によってはそういったＰＲができるようなものがあれば、この計画の随所にちりばめるという方法もあるかもしれませんので、ちょっとその辺も併せて検討させていただきた
いと思います。
基本的には、市から委託しているような事業がメインで載せているところに関しましては、御理解いただければなと思います。

田中会長

１０ページの小金井市体育協会というところがあるじゃないですか。写真があって、そこの下に説明があるんですけど。こういうところに、各種スポーツが何団体いて、いろんな競技とかそういうことをやっているような、何か地域の社会文化の向上発展に寄与することを目的としているんだけど、それプラス、所属団体が３０団体あって、所属というのか、そういう表現にしてあげたら、もうちょっとこう、ね。

中川委員

委託事業で、市民体育祭といっても、９月１１日に総合開会式をやりますけれど、この右側の写真のような形です。ただこれも、本
年度はコロナの過密ということで、いろいろスペースを取って過密にならないような感じになりますけど、競技としては、各体育館、屋外であれば上水公園あるいはテニスコートということで行われて。今おっしゃっていただいたように、種目が幾つ出ているというようなことについては、体育協会に所属している団体ありますので、そういうところでの各競技を少しずつ委託の中でも種目等を含めてＰＲしていくことが、繰り返しになりますけれど、自分たちの務めでもあるとは反省しております。

田中会長

今現在、大体、何団体が加盟されていますか。

中川委員

３５ですね。

中川委員ですから、一番あれとして、この駅伝なんかは陸上ですよね。サッカーさん、野球とかいう区切りで。

-１８-

中川委員

で、その中に支援団体としてはスポーツ少年団ということで、そうすると黄金井倶楽部さんがティーボール大会といって、野球をする前という形で小学校３年生までは、１年生・２年生とかランク分
けされているんですけど、３年生・４年生、それから５年生・６年生。そうすると、１年生・２年生はまだ野球となるとちょっとつら
いかなということでティーボールでやって、それをどんどん底辺を広げていくと。
そういうのも先般、または自分自身、これもちょっと行政関係とやった場合には、今一番暑い時期にやっているんですよ。これ、本当に気の毒な気がしてね。盛り上げていく中でも、やっぱりいい季節、これだけ異常気象でいった場合に、海の日の一番暑いときにやっていたら、これもつらいなというところで、父兄、運営も含めて大変な思いをしているんですけれども。
今言った３５だと思ったんですけど、スポーツ少年団を含めてやっているというところは、繰り返しになりますが、今どきかいって言われてしまいますけれど、ＰＲが必要だなという感じはしていま
す。

田中会長

小金井市体育協会のところに、その活動がシニアスポーツフェス
ティバル、市民体育祭などのスポーツイベントの開催となると、何となくそれがメインであるように見えますが、各種団体のそれぞれのいろんな活動というのが本当はメインですね。本当はというのも変な言い方だけど。それぞれの所属している団体があるので、そういう中に、じゃあ３５団体いますよという一文をこのどこかに入れてもらえば、２０２２年現在、加盟団体が３５団体で、ジュニア育成やシニアスポーツの振興などに取り組んでいますと、それぐらいでもいいんじゃないですか。

中川委員

はい。

田中会長

個々の名前を入れるのはあれですから。

中川委員ですから、さっき課長が言われたように、要するに委託事業という形で絞ったデータでＰＲ資料としてまとめられているんですけ-１９-

ど、現実的には体育協会で支援いただいているのは、共催事業もあるわけですし、都のほうからすればジュニアもあるでしょうし、シニアもあるとなると、それを通して競技して、いろんな大会に参加している競技団体、年代別に出ていっているわけですから。
今回も、スポーツ少年団は優勝したということで、表敬訪問という形で一般市民にも御存じいただけるかなと運んでいるわけです
けれど。そういうのを少しでもチャンスを多くしたいです。
余談になりますけど、自分も来月１７日には、茨城の常陸太田で全国大会、年寄りのお遊び的なゲームですけれど、そういうのにも出てったときには、ＰＲできるような成績を残せればいいわけです
けれども、行くということ自体もＰＲになるかと思いますので。それも、年寄り、私の仲間が１人でも増えればというところは、いずれというので、繰り返しになってしまいますけど、競技別にそうい
うようなＰＲの道は探っていきたいと思います。あるいは、提案できるようなことがあれば、それは報告の中でお知らせできればと思いますけれども。

中島課長

そうですね、こちら（３）のスポーツ活動団体、協会・支援団体についての説明文が、ちょっとリード文としてはやはり短過ぎて、その団体さんがどういった団体なのかというのが分かりにくいところがあろうかと思いますので、ここについてはもうちょっと説明を入れたいと思うんですけれども。さらに各団体の紹介ページをつくるのであれば、ここのページに入れ込むのではなくて、例えば資料編みたいなものをつくったときに、そこのところに体育協会さん
なら体育協会さんのページをつくるとか、そういった形で充実を図って、御覧いただいたときによく分かるようなものをつくっていけばいいのかなと。こちらはやはり計画がメインになりますので、このページに関しましては、もうちょっと簡潔に分かりやすくまとめて書かせていただいて、さらに詳しい紹介ページのようなものは資料編でというような立てつけで、可能であればやらせていただければなと考えます。

田中会長

黄金井倶楽部さんとか、スポーツ推進委員のほうはこれでいいん
ですかね。

-２０-

中島課長

こちらも全て同様で、ちょっと説明が足りてないかなという部分も感じますので、さらに説明文、もうちょっとリード文を増やして、こちらのページに関しては分かりやすい文章を追記したいなと考
えます。

田中会長

では、本丸の１８ページになると思うんですけれども。
先ほどは基本理念のところについてはあまり御意見がなかった
ようですけれども。また、思いつきましたら御意見を言っていただ
ければと思いますが。
２番目に基本目標を３つ掲げてあります。前の計画では４項目めの競技力向上という部分が入っていたんですけれども、これは１番に織り込んだということで、基本目標を３つ掲げてありますけれども。このことについて御意見等ありましたら、お名前を言って発言していただければと思います。
１つずつやっていきますか。
基本理念のところと下の基本目標というところに「スポーツ」という言葉が出てくるんですけれども、その「豊かな生涯をスポーツとともに」という、その説明文の下には「運動・スポーツ」というふうな言い方をしているわけです。これは、スポーツという概念があるわけですけれども、運動を付け加えることによって、身体運動を含めたいろいろなものも含まれているというのが下の概念に書かれています。豊かな生涯をスポーツとともにというのでよろしいのでしょうか。それとも運動・スポーツみたいに統一していったほうが、基本目標の２というところで、運動・スポーツを通した健康づくり書いてありますね。３番は、スポーツ環境の充実と書いてあるんですけれども。そこを運動・スポーツというふうに入れ替えていってもいいのかなというふうには考えていますけれども、皆さんの御意見を。
どなたか、御意見はないですか、どうぞ。

本橋副会長

スポーツだけだとこの目標の７０％はとても難しいと思うんです。それで、運動・スポーツというと、運動は健康のための、健康を維持するためにする運動だと思うので、運動・スポーツだと範囲を少し広げて、何ていうかな、皆さんにお知らせするって変ですけ
ど、そういう形の言葉だと、皆さんのほうからアンケートなんかで-２１-

も、よりよく来るんじゃないかと思うんです。スポーツというと、どうしても競技という概念があって、１人で行うものじゃないと思うので、運動というのは誰でも健康のためにやる運動だと思います。
楽しみながらやるというのを、少しでも充実していただければいいかなと思うので、運動・スポーツとしていただいて、もう少し市民の方に幅広く参加してもらえるようにするほうがいい、ここに足していただけるといいかなと思っております。いかがでしょうか。

長谷川委員

長谷川です。
運動・スポーツにするのは賛成です。
ランドブレインさんに聞きたいんですけれども、これ、やっぱり
こういうはかり方をするのが成果指標としては一般的なんですかね。

ランドブレイン株式会社

はい。成果指標として一番多く用いられているのは、ア

ンケートを基にした実施率というのが一番よくある指標ということにはなります。

長谷川委員

分かりやすくていいんでしょうけどね。でも６５％って、結構リ
アルなんですかね。自分なんかは比較的運動しているほうなんです
けど、うちの嫁なんかは全くしてなくて、アンケートの取り方とかにもよるんでしょうけど、現状からするとそこそこ実現可能な目標なのかな。全国的に見てもほかの地域で見ても……。

ランドブレイン株式会社

そうですね、御説明の中でも少し触れたところなんです

けれども、東京都のほうの計画でも、この実施率につきましては７０％を目標にして、７０％に到達した後に７５％に上げるとかというよりも、そこから維持を図っていくというような目標の掲げ方になると思いますので、計画の考え方としては、７割ぐらいまではいろいろな工夫で到達できるのではないかと。さすがに１００％とか全ての人がやるというのは現実的ではないというところがあるので、７０％を維持という表現になっているのかなと思うんですけれども。少し高い目標を掲げて目指していくというような目標自体の考え方も含めると、７０％という数字、目指すべき指標としてはあり得るのかなと感じます。

-２２-

長谷川委員

分かりました。

中島課長

一番最初の田中会長のほうから、こちらのスポーツというところを、後段に出てきます運動・スポーツというような名称にしたらどうかというような御意見と、あと本橋副会長のほうから、やはりス
ポーツというのは競技スポーツのようなものをイメージしてしまって、運動というのは健康のために何か自分でやってみようというものが含まれる。ちょっと幅広くなってくるんじゃないかなというような形で、我々、今回計画をつくるということで市民の皆さんのほうに、そういったイメージをどうやって持っていただくかというのも、確かにすごい重要だなというふうに考えております。
長谷川委員のほうから実施率についてのお話がありましたけども、この実施率もやはりそのイメージが、しっかりスポーツをやらないと、ここにスポーツをしましたと丸ができないというようなイメージを持たれるのか、そうではなくて、自発的に、例えば、エスカレーターがあるんだけども、エスカレーターを使わずに階段を使って歩きますとか、こういったのも運動というくくりでは全くオー
ケー、自発的にそういったことに取り組むということは、まさに運動していることになりますので、実施率のほうには丸をつけていた
だきたいような内容になるんですね。
なので、幅広い意味というか、今回我々の目指すところは、やはりスポーツを競技とかではなくて、何か自発的に体を動かして元気に楽しく、生活の中でもそういったものも取り入れていただいて生活していただくことによって、こういった豊かな生涯につながっていくのではないかなという思いもあります。こちら、スポーツという言葉ではなかなか、ちょっとハードルが高いようなイメージを持たれる方にとっても、運動という言葉を入れることによって、少しその辺のイメージを和らげることができるのであれば、そのほうがいいのかなというふうに事務局としては、御意見いただいて思って
おります。

長谷川委員

ありがとうございます。御意見には１００％賛成なんですけれども。
やっぱりスポーツを実施するという側面とスポーツを支えると-２３-いう側面もあって、本当に主婦なんかは、それこそ支える側のほうがどちらかというと強い。例えば、自分の子供が少年サッカーをしていますとかといったときに、やっぱり実際問題、運動したくてもなかなか時間が取れないんですよね。だけど、子供がスポーツをやることをサポートしているという側でスポーツには関わっていますということでいうと、スポーツを推進するというところに関わってはいるわけなんですよね。
だからここの指標が、週に１回スポーツをするというふうにしちゃうと、いや、したいけどできないという人もいるし、その一方で、スポーツに何らかの形で関わっている人もいるということからすると、果たしてこのはかり方が、本当にスポーツを推進するという観点でいうといいのかなと思って、ちょっと御質問させていただき
ました。

中島課長

そうですね、スポーツの推進という意味では、今のような支える
人というような立場であったり、例えば最初のほうにも出てきましたけど、スポーツをみるというような立場になったり。そういったいろいろな、昨年からスポーツに関わってくる方々がいらっしゃって、こちらの成果指標だけではなかなかそこまで把握し切れないのではないかという御意見だったと思います。
確かにそのとおりだなというふうに思いますが、やはりこちらの
６５％、７０％というパーセンテージを掲げている実施率というのは、やはり御自身が体を動かしていただいて健康的に過ごしていた
だくような目標としての目標値として掲げているものになっておりますので、一つの成果指標としてはこちらのほうも、他市や東京都の３年度の指標には一応なっておりますので、目標とする数値としてはそのようなもので設定させていただいて、支えるやみる時間
については、またアンケートなど、そういったところでは確認していってもいいのかなというふうには考えます。

田中会長

運動ということ、あるいはスポーツということを考えたときに、その運動、スポーツって、今、くくりがあるんですけど。運動と考えると、僕なんかは家事でも運動になると思います。もっと極端に言うと、通勤する、小金井から行って帰ってくる、これって結構しんどいと思いますけど。それを運動だと言っちゃうと、ちょっとま-２４-

とまらないとは思うんですけれども。そういう意味では、家事とか立っているだけでも、身体的にはいろんな影響を与えることができると思うんですけれどもね。
そういうふうな運動やスポーツの価値観をもうちょっと広げて、こういうのもいいんじゃないですかというふうなアンケートの取り方をすれば、多少変わってくるんじゃないかと思うんですね。何も運動着を着てシューズ履いてよっしゃ行くぞということだけではなくてね。そういう観点で調べていく、あるいはアンケートを取る。そういうふうな考え方も含めて。
だって、７０％って多分無理だと思います、実質的に考えて。多分この６３％も出来過ぎぐらいの感じ、よく分からないんですけど、
まあ６５％いけばいいかなと思います。目標値ですからいいんですけれども。これを７０％までに上げるためにどんな方法を取るのかということを考えたら、ちょっとなかなか……。簡単に言うと１０％増やすということですよね。２９年から比べると。その運動やスポーツの概念みたいなものを広げて、小金井市はこれでいいんですみたいなことでもいいんじゃないかなと思います。
ですから、文言としては「運動やスポーツとともに」とか「運動やスポーツの環境を広げる」とか、そういうふうにうたいつつ、その概念を広く捉えて皆さんに、先ほどありましたように階段の上り
下り、すごい運動量になると思いますし、家事もやればすごいと思います。掃除、全般そうですよね、みんな体力を使いますから。そういうふうな概念をこの運動という中に入れ込んでいるんだという意識を持って、それをどこか知らしめるようなところを少し入れ込んでいけばいいんじゃないかなと思います。

中島課長

そうですね、今、運動の概念みたいなものも、この１８ページまでの中には出てきていませんけれども、市民の方に、そういったものも運動になるんだよ、そうしたものもアピールしていって、なおかつ、また我々のほうでアンケートを実施する際には、こういったリード文もつけてアンケートを取ることもちょっと考えていきた
いなと考えます。
ですが、暦年でのアンケートにつきましては、我々ではなくて全庁的にアンケートを取っている関係上、そういったリード文を入れられませんので、また、節目節目のところで我々のほうで独自にア-２５-

ンケートを取るときには、そういったリード文をつけながらアンケート調査を実施していきたいと考えます。
また、この計画書の中にもそういった概念みたいなもの、言葉を入れていければ、運動することに対しての気持ちのハードルみたいなものが下がれば、家事をすること、掃除機をかけたり布団を干したり、そういったことでも十分体を動かして運動にはなっていると思いますので、そういったことも十分運動なんだよということはう
たえるような形で、今後、後ろのページの作成に向けて、その辺、何か書けるようなものがあるかどうか検討してまいりたいと思い
ます。

檀原委員

今、それぞれの意見をそうだなと思いながらお聞きしていました。
今の課長の話もあったんですが、そもそもこの２ページのところに多分そのことが触れられているのかなと思ったんですね。第２次推進計画でのスポーツの捉え方として、これ、多分まさにそのことが書かれているのかなと。
ですから、スポーツって単純に言うと、今まで話に挙がっている
ように競技スポーツをどうしてもイメージしてしまいがちなんですけども、こういった一駅運動とかそういうのも、従来のイメージ
からより広義にということで、ここに定義が書いてあるので、この辺りをアンケートのときに目安にできるような具体的な言葉を載せると、これはもう十分に使えるのかなと思いました。
例えば、万歩計でいえば１日何歩ぐらい歩くのが目安だとか、あるいは障害とかならなければ歩く時間ってあるわけですよね。大体
歩く時間３０分ぐらいが１回のスポーツと考えていいとなれば、３０分程度歩いているのであれば１週間に１回スポーツをしたということになるとか、その辺、もしかしたら東京都とか全国で何かそういった指標があるのか分からないんですけども。この１週間に１回スポーツというと、体育館とかどこかに行って競技をしないとやったことにならないと捉えちゃう方がいらっしゃると思うので、その辺りを明確にすると、今の話の流れになるのかなと思いました。
それと、３章に話が行ってしまった後で申し訳ないんですけども、１点ちょっと確認したいことがあって、１６ページの東京都統一体
力テスト結果の推移というのがあって、ここの数字の定義が分から-２６-

なくて質問しようと思っていたんですけれども。
ここで小学５年生と中学２年生の５３、５５、５４と推移しているのがあるんですが、これ、以前に出ていたのかもしれないんです
けども、このページの説明だけ見ると、この数字というのは何でそうか、例えば全国と比較しての東京都の偏差値的な数値なんですか
ね、平均を５０としてのものなのか。どういう数値の変化なのかという定義が書かれてないので、ちょっと説明していただけたらなと思ったんですが。

中島課長

まずは最初のところで、運動、スポーツの定義が２ページのとこ
ろにも書かれていますとおり、確かに、この辺の書き方で読んです
うっと入ってくればよろしいんですけれども、いろんなところにちりばめられて、計画のほうにもそういったスポーツの広い概念を記載していきたいというふうにも考えますし、また、アンケートをする際にもこういったリード文をつけていきたいと考えます。

ランドブレイン株式会社

こちらにつきましては、偏差値ではなく、テスト結果を表示しているものであるんです。確かにおっしゃるとおり、今この計画書の文中に、この点数についての説明が不足しているというところが、この点数について何なんだと思われている要因だと認識しました。こちらについては計画書中にこの点数についての説明を、
今、この中ですと１５ページの下、運動部というものに例えば目印をつけて、補足として、これがスポーツクラブ、スポーツ少年団を含むものですよと書いたりするんですけれども、同様にこのテスト
結果の点数の説明をこういった表現で補足したいと思います。
御指摘ありがとうございました。

檀原委員

これが何の数字かというのはちょっと分からないんですか。

ランドブレイン株式会社

このテストの結果の数字自体、点のつけ方じゃなくて、拡散しているような数字のつけ方なのか、偏差値的につけているのかという御質問なんですかね。

檀原委員

何かの競技の平均値で出しているのか、何かと比較した数字なのかというのが分からなかったので。

-２７-

田中会長

この体力テストの結果って、例えば６０点満点で５３点なのか、いろんな体力テストをやるわけでしょう？

ランドブレイン株式会社

田中会長

そうですね。

５０メートル走だとかボール投げとか、何だかかんだかって、多分ね。それの結果が５３というのは、どういう意味があるのかというのが分からないじゃない、これだと。

檀原委員

また、それが分かるような形じゃないと、この数字の意味が全く分からなかった。

田中会長

さっき言ったけど、分かりづらいんですよ、これ。ただこうあって、この数字を追っかけていくのも大変なんだけど。だから、体力は落ちていますというのは、何に対してどういうふうに落ちているのか。平成２３年から落ちているというふうに言いたいのか。全国レベルから見たら落ちているというのかとか。ちょっとこの表をちゃんと分かりやすくしてほしいなと。
いっぱいデータを並べなくても、例えば、平成２３年度と令和３年、２つでもいいわけですね、こうなってるとか、ああなってるとか。３０分間の、我々もこうなってる、ああなってるって。何かい
っぱい数字があって、その数字を追いかけるだけでも大変なので。
そういう意味では、さっきから言っているけど、見やすいような図
表とその説明がないと、見ても分からない。あるいは、その図表を追いかけていくのが苦痛になると思うんですよね。
だから、せっかくこれだけやったんだけど、上手にまとめるというか表すというか、何を提示したいのか、ここで何を強調したいのかというのが、すごく大切なのではないかと。そういう意味では、
この１６というのはすごく分かりづらい。

中島課長

１６ページのこちらの表のつくり方も含めまして、改めて見やす
いような形で、またはこちらの数字が何を意味しているのかというのもちょっと分かりづらいということですので、こちらのほうも確かめまして、この数字がどういった形での積算になっているのか、-２８-もうちょっと分かりやすい形で御提示したいと思います。次回の折には整理したいと思います。書き直しをいたします。

長谷川委員

さっきの成果の測定なんですけど、意識の変化のパーセンテージというのをやっている地域とかってないんですかね。
前、うちの会社でウォーキングプログラムをやったときに、結局、やったことの成果ってどうやってはかるんだろうなと見ていたら、何というんですかね、運動しなきゃいけないということに対する意
識の変化のパーセンテージで見ていたんですよね。
だから、スポーツを実施するというところに置くと、ちょっとやっぱりいろいろこう、これは加えるだの加えないだのということも出てきたりとか、あと受ける側にとってはちょっとと思われるところもあったりすると考えると、どっちかというと、やっぱり本当に、
それこそエスカレーターを使わずに階段を上るというふうに意識しましたということも、そういうのを促進するのが小金井市の後押しでできれば、それも一つの成果なのかなと思ったんですけれども。

ランドブレイン株式会社

今おっしゃるように、実際にやったことを指標にするとか、そういったものを含めて運動・スポーツというものが大事だと意識して生活しているという、その意識自体を成果指標としていることも事例としてはございます。
ですので、どこに焦点をあてて目標を設定するかというところの違いではあるんですけれども、今、案では、できればそもそも実施しているというところを、御自身の健康ということも含め設定はしておりますが、事例としてはそういったところにフォーカスを当てる。中には多分先ほどから出ておりますように、やはり７０％という数字を目標としているということだけで達成するのは現実には難しいのではないかということも含めて、本当はそういった意識とかも含めて設定するというのもあり得るのかなというふうには思います。
なので、回答としては、あります。

中島課長

今回、案で示させていただいている成果指標について、もうちょっと補足説明を申し上げます。
こちらは上位計画で基本構想、前期基本計画があるんですけれど-２９-

も、その中での指標が、実は週に１回以上スポーツを実施している
市民の割合というような形ではかっております。こちらの指標がそのまま我々の計画の指標のところに落とし込まれているような感じになっております。
今回、こちらの計画をつくるにあたってのアンケートを実施した
中には、例えば、そうやって意識調査のような形で、意識があるかないかではないんですけども、意識が高くなったとか、意識の変わ
りようについてのアンケート結果なども取っておりますので、節目節目ではこういったアンケートを実施しまして、意識調査のほうも併せて行いたいとは思うんですけども。暦年の成果の指標に関しましてはちょっと、そうですね、上位計画のほうと併せて同じ形で進捗状況のほうは確認していきたいという考えを事務局のほうでは持っております。

長谷川委員

ありがとうございます。ジャストアイデアなので、今後に向けてどこかで参考にしていただければというところでの意見なんですけど。
そういう意味でいうと、この上位計画、７ページ目ですよね。施策２１のスポーツの振興のところで書いてある内容に従うというか、ある程度それを反映しなきゃいけないということだと、逆に、そこはそこで違和感を感じるところがあって。まず、指標・目標値に、これは上位に従ってということではあるんですけど、スポーツ施設の利用者数６０万人というのは、これは、じゃあどこかに反映されているのかというと、ここには書いてあるけど、それはどうなんだろうというところがあるのと、あと６０万人って多いのか少な
いのかよく分からないので、その測定方法もちょっと分からないなと思っていたところはあります。
あと、施策の方向性も、スポーツ環境の整備・充実は合致していると思うんですけれども、スポーツ団体との連携強化って、この後に出てくる１７ページのここには反映されてないような感じがしますし、あと、スポーツ振興のための人材育成っていうのは、人材育成って具体的にこれは何ですか、指導者の育成でしょうか。

中島課長

まず１番目、市のスポーツ施設の利用者数６０万人というところ
なんですけども。平成３０年度実績値で申し上げますと５３万６,-３０-４５８人という人数になっておりまして、こちらの利用者人数に関しましては、毎年、事業報告書というような形で数字は、利用者数
に関しては追いかけているようなところでございます。
あと施策の方向性の２、３とこちらの今回の基本目標との整合性についての御質問だったかと思います。スポーツ団体との連携強化の具体的な内容としましては、市民が主体的に運営する、例えば、総合型地域スポーツクラブを支援するとともに、誰もがスポーツを楽しみ親しむことができるように気軽に参加できるような事業を実施するとか、そういったものがうたわれております。そういったものは今回の基本目標の１番の中で整合をとるような形にしております。
また、スポーツ振興のための人材育成というのは、先ほど御紹介ありましたとおり、スポーツ指導員の確保であったり、そういった指導員の講習の場を充実させるというのがうたわれておりまして、
こちらについても、今回は基本目標１の中に後段のところでスポー
ツ指導員の人材育成を図っていきますというところで反映してお
ります。

長谷川委員

６０万人の目標はどうするんですか。これ、そんなに大事ですかね。ごめんなさい。小金井市としてはやっぱりここを目標値にした
いのは、すごく気持ちとしては分かるんですけれども。スポーツ推進という意味だと、別に本当に公園をウォーキングすることも一つだと思いますし、そんなにそこに……。これ逆に、書いちゃうと、結構、首絞めちゃいませんか。むしろスポーツの意識を上げるということだとしたら、そんなにここにこだわらなくてもいい気がしま
すし。逆に、でも利用者数を上げるんだったら本当に施設を充実させてくれるんだよねみたいなところにも発展しちゃうような気もしていて。ここを目標値に入れちゃって大丈夫かなという心配はあ
ります。

中島課長

令和７年度の市立スポーツ施設の利用者数について、今、こちらの計画上では成果指標の中には入れてはおりませんが、スポーツ環
境の充実というような中では、やはり長期計画を見据えて、これに届くような形で頑張りたいという気持ちはございます。具体的に今回の案としましては、こちらのほうの数字は直接は上位計画の紹介-３１-

の中でしか書かれておりませんが、目標全体としては、やはり市民の皆さん、あわせて、本当にスポーツというくくりだけではなくて運動というくくりも含めまして、令和７年度に６５％、令和１２年
度に７０％を目指していくような計画をつくりたいというふうには考えております。

田中会長

すいません、ちなみに６０万人というのはどこから来たんですか
ね。

長谷川委員

ちょっとはかり方がぴんと来ない。

田中会長

５０何万人だったから６０万人にしようかということなんでしょうか。それか、最初にこの６０万人って入れたのはどこから出てきたのかな。何かよく、公共施設の最初のほうに利用者数がどうの
こうの、年間の利用者数、最初の頃に何か説明を受けたんでしたっ
け。

中島課長

そうですね、昨年の第１回のときに、事務報告書を基に、資料にして、皆様に御説明させていただいたかと思います。多分、その中でも利用者数などが出てきていたかと思います。これ、毎年のようにはかっておりますので、その推移から恐らく令和７年６０万人を目標にやるぞということで数字を決めていったんだと思うんですけれども。申し訳ないんですけれども、ちょっと今のコロナの中でのスポーツ施設の御利用を踏まえての数字では多分ないと思います。そう考えると、こういう既存のスポーツ施設だけじゃなくて、いろんなところで運動というのはできると思いますので、そういったところで今回は考えていっていただければなと思います。

長谷川委員

そうですね、実際の利用時に申告している側からすると、例えば
市営グラウンドをサッカーで使いますと、結構、適当に人数を書いて出しているんですけれども。それが人数として反映されているんだとしたら、ちょっと測定方法も考え直すというのが正直なところで。この６０万人というのはちょっと分からないな。
本当にこれを増やしていくということを考えると、やっぱりちゃんとした測定方法から考え直さないと危険な気がします。何か期待-３２-

値ばかりが膨らんじゃって、結局、測定の仕方が本当に正しかったのかみたいなところにも発展しないかなというところがあるので。
やっぱり目標にするのであれば、何かこうちゃんと、内側でもいいですけど、その根拠とか測定方法とかも示しておいたほうがいい
かなと思いました。

田中会長

ここで、ハードルということですね。

中島課長

今、測定方法というお話で、我々のほうは、御利用者の人数は一
応御申告に基づいた形でのものを集計させていただいておりますので、一応御意見としてちょうだいしておきます。

田中会長

分かりました。要するに、逆に利用者が少なくなってしまうと、物も言えなくなると。これだけ利用しているんだから、こういう施設をもうちょっと充実させてよ、中身をもっとしてよということも言えるけど、市の公共施設がどんどん衰退してしまうと、使ってもいないんだから、しようがないんじゃないのみたいになっちゃう。
そういうことかもしれない。だから、いっぱい利用してね。それで、利用者がこれだけ来ているんだから、もうちょっと体育館の線もちゃんと引いてねって、そういうことにもつながっているんじゃない
かなと、今ちょっと思いましたけどね。

長谷川委員

利用のパーセンテージとかで取れないですかね。例えば市営グラ
ウンドにしても、週末は埋まっているんですけど、平日はちょっと空きが出ていたりするんですよね。やっぱりそこを使う側からすると、申請がしにくかったりとか、あと情報発信が不十分なことで、実際やっぱり空いているのに使えてない。その辺を改善することで、利用の度合いも上がるんだと思うし、それで必然と利用人数も上がってくるんだと思うんですけれども。
ちょっと人数ではかるのは難しい気がするので、今の利用度合い
だったら、フルフルに市営グラウンドもちゃんと使ってもらっていますということであれば、何かを取り組んだことで改善しましたと
見やすくなるんじゃないかなと思うんですけどね。人数は難しくな
いですか。

-３３-

田中会長

ここのところはちょっと、どこかに組み込むか何かするしかない。

長谷川委員

上位計画でこれが入っちゃうと下にいくからちょっと何か、これに縛られるのは大丈夫かなと思いました。

田中会長

実際には、ここずっと開けてなかったから、すごく減っているん
じゃない。

長谷川委員

体育館とかもやっぱり空き状況とかがすぐに分からなかったりして、使いたいけど使えるかどうかが分かりづらいんですよね。

田中会長

今の世の中なのにね。

長谷川委員

それで使いたかったのに、結果、誰も使いませんでしたじまいという状況が結構あるのかなと。

田中会長

リアルな状況を常に出せるように。

長谷川委員

いかに稼働率を上げるかという話のほうがいいかなと思うんで
すけどね。

中島課長

補足説明で申し上げます。
７ページの上位計画なんですけれども、こちらのほうの内容につきましては、基本構想・前期基本計画ともに既に出来ている計画になりますので、今こちらの審議によってこの数字を変更するのは難しいという現状がございます。ですので、今回は御審議いただくス
ポーツ推進計画に関しましての使用値はそちらの数値をとらずに、
一応実施率というような形のほうを重点的に捉えて、策定のほうをお願いできたらと考えます。よろしくお願いします。

長谷川委員

ちょっと上位にどれぐらい縛られるか、私もそこのところは分からないですけど。
そうですね、ちょっと実現可能性みたいなところを考えると、あとこれを求めているかなというところを考えると、何かちょっと思うところがあってコメントさせていただきました。

-３４-

ありがとうございます。

檀原委員

関連して、その６０万人というのが、要するに年間の市のスポー
ツ施設を使った延べ人数ということなんでしょうね。だから、そこの辺を書いておかないと意味が分からないかなと。小金井市の人口は１２万人ぐらいじゃないですか。だから、１人当たり５回使うと６０万になるのかなと思うんですけども。例えば、このどこかで示されている総合体育館とか学校の施設開放を含めての延べ人数としての数なのかどうかということは、書いておかないと分からない
かなという気はしました。

中島課長

檀原委員からの御意見で、確かにこの人数は述べ人数になります
ので、そこの部分に関しては分かるような形でこちらのほうに追記をしたいと考えます。ありがとうございます。

長谷川委員

何かちょっと一人歩きしちゃいそうな数字ですよね、６０万人だ
け。６０万人が妥当かどうかも何とも言えないなというところがあります。これが多いと考えられるのか、少ないというのか、どうかというところは。おっしゃったように１人が５回使えば多いというふうに考えるのかどうかですよね。

檀原委員

要するに今の人数の概算があって、例えば４５万人とか５０万人という一応出ている数字がどこかにあった上での６０万人なら、多分意味が出てくると思うけれども、そこがちょっと分からないのが気になっているなと思いました。

中島課長

今の御意見を基に、例えば前期基本計画のところに載っております現状値と併記するような形でもっていくように、そこはちょっと考えてみたいと思います。ありがとうございました。

田中会長

時間も大分迫ってきましたけれども、基本目標の前に、さっきの「運動・スポーツ」というのは、そういう文章でよろしいですね。
「スポーツ」というところを「運動・スポーツ」。

中島課長

そうですね、１８ページもしくはそれ以外のところもそうなんです-３５-けども、まずは１８ページの「スポーツ」、まずは基本理念のところ「豊かな生涯を運動・スポーツとともに」というふうに変更と、あとは基本目標１、基本目標３の頭の「スポーツ」の前に「運動・スポーツ活動の推進」、また、基本目標３のところに「運動・スポーツ環境の充実」というふうな変更をさせていただきたいと思うんですけども、皆様、よろしいでしょうか。
では、そのような形で、修正のほうを加えたいと思います。

田中会長

成果目標はよろしいですか、７０％というのは。東京都が７０％だという、よろしいですかね。

中島課長

参考までになんですけども、周辺自治体の状況も説明させていただきます。都と国は７０％というふうにうたっていますけれども、周辺自治体で、例えば調布市さん、、国分寺市さん、西東京市さん
も７０％をうたっております。府中市さんに関しましては６３％ということでうたっております。ちょっと私の手持ちの状況ではそのような形になっております。

田中会長

府中市はいっぱい施設を持っているからね。

長谷川委員

そうなんですよね。だから、ほかの近隣の市はやっぱり設備が充実しているから、何となくそこを使って実施しましたかということを目標にしても、全然それはそれでいいと思うんですけれども。小金井市の特性を生かしたときに、やっぱり自然豊かでありますといったところを使ってスポーツすればいいじゃんっていうことも小
金井市らしい対策だと思うんですよ。
そうしたときに、あえて何かここにこだわらなくても、ちょっと意識を後押ししてあげるというか、ウォーキングするだけで健康が改善されますよねみたいなところで、そこをターゲットにしていくということも、あまりサッカーとか野球ばっかりをターゲットにするということではなくて、普段、スポーツに関われていない主婦の皆さんとかそういう人にいくらか意識づけできるということも、目指す姿としてはあり得るかと思うんですよね。
だから、ほかの市は分かるんですけど、やっぱり小金井市の特性を生かしたときとか現実的にやれることを考えたときには、目標を-３６-

別に変えてもいいんじゃないかなというのは思ったところです。あまりここにこだわらなくても、さっき言った意識が、今までスポーツに対する意識はここまでだったけど、これがこういうふうに、いろいろ取組をしていただいたことによって変わりましたということも、一つのはかり方かなと思いました。

田中会長

このアンケートの仕方が、ずっとスポーツを週１回と書いてある
んだけど、さっきからずっと言っている運動というものの概念を入れて幅広くして、こういうのも運動になるから、それだったら週１回になりますよみたいな例を提示してあげるといいんじゃないか
なと思います。その中で高い目標を掲げてやるということですかね。

中島課長

そうですね。この表記の仕方からも、皆様が意識を変えて取り組めるような形でつくり込んでいって、最終的にはやはりそれが週１回実施する形が東京都の目指す７０％と同様に小金井市も７０％を目指していくという形でつくり込みをさせていただければなと
思います。

田中会長

よろしいでしょうか。時間になりました。
皆さんのほうから何かこれだけは言っておきたいということがございましたら。ないようですので。
第３章まで御議論いただいて、いろんな訂正があると思いますけ
れども、やっぱりまだもうちょっと手を入れないといけないような
ところが結構あると思うので、図表にしても文章にしても。すごく情報量がいっぱいあるんですけれども、やっぱりそこを上手にまとめながら、分かりやすくしたいと思いますので、また、皆で頭をつかって進めてまいりたいと思います。一応第３章まで取りまとめていただいたことにしたいと思います。
その他になりますけど、何か皆さんのほうからありますでしょうか。よろしいですか。特にないようでしたら、本日の議題は全て終了となりました。これをもちまして、第３回スポーツ推進審議会を終了したいと思います。長い間、ありがとうございました。お疲れさまでした。閉会いたします。

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-３７-

了

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