平成２８年度第１回
札幌市市民活動サポートセンター運営協議会

会議録【ダイジェスト版】

日時：平 成 ２ ８ 年 ７ 月 １ ２ 日 （ 火 ） 午 後 ７ 時 開 会

場

所：札幌エルプラザ公共施設

２階

会議室３・ ４

１．開会

○事務局（山﨑指導員）

本日は、お忙しい中をご出席いただきまして、ありがとうございます。これより、平成２８年度第１回札幌市市民活動サポートセンター運営協議会を開催いたします。
運営協議会設置要綱第６条に基づき、指定管理者であります、札幌エルプラザ公共４施
設館長の寺田が進行させていただきます。よろしくお願いいたします。

２．議
○寺田座長

事
平成２８年度第１回運営協議会の議事に入ります。次第に沿って進めてまいります。
本日は三つの議題がございます。
一つ目、平成２７年度事業実施及び施設利用状況について、二つ目、平成２８年度事業計画について、三つ目、平成２８年度入居分事務ブース使用団体の選考について、この三つでございます。
事前に委員の皆様からの議題の提案はございますか。事前に事務局にはなかったとのことですが、何かございましたら、その他の意見で取り上げさせていただきたいと思います。
（「なし」と発言する者あり）○寺田座長

それでは、議事の一つ目、平成２７年度事業実施及び施設利用状況について、事務局から説明をお願いいたします。
○事務局（古野市民活動係長）

私からは、平成２７年度事業実施報告、施設運営状況についてご説明いたします。
ここ、札幌エルプラザは、公共４施設と民間事業者が入居している複合施設です。
その中で、市民活動サポートセンターは、２階部分の一角になります。私たち公益財団
法人さっぽろ青少年女性活動協会が指定管理者として管理、運営が始まったのが平成１８
年度から、指定管理期間が１クール４年なので、現在、３期目の半ばでございます。
開館時間は、月曜日から土曜日、８時４５分から２２時まで、日曜日、祝日は２０時まで、職員１０名のローテーションで勤務しております。
市民活動サポートセンターは、一部有料、一部登録が必要ではございますが、有効にご活用いただける施設、設備がそろっております。
平成２６年度からは、利用者の持ち込みパソコンなどでも簡単にネットに接続できます
ようＷｉ－Ｆｉを設置したことで、時代のニーズに合わせたサービス提供を継続しており、利便性が高まったと感じております。
そして、１階に情報センターがございます。
ここは、公共４施設の共有の施設として活用方法を模索しております。いわゆる図書館とは色分けをしておりまして、４施設に関する情報発信の拠点として、講座、展示、打ち合わせなどもできるスペースになっております。
- 1 -実際に、市民活動サポートセンターがどのくらいご利用いただいているかは、お手元の資料「平成２７年度利用状況総括表」をごらんください。
若干減少傾向であることを今後どう分析し、利用率アップのためにどのような取り組みをしていく必要があるのか、検討事項と認識しております。
一方で、市民活動サポートセンターの利用に当たっては、市民活動団体として登録することが必要なのですけれども、平成２７年度も１４３団体の新規の登録がございました。
登録につきましては、２年ごとに更新が必要なものになっております。
続きまして、市民活動サポートセンター事業の四つの柱です。
市民活動サポートセンターは、四つの事業を柱に運営をしております。平成２７年度事
業の事業報告も、この四つの柱から派生して具体的な事業を実施してまいりました。
平成２７年度の事業の中で、数値目標を２点挙げておりましたので、報告させていただ
きます。
研修学習事業、定員充足率は９９％。相談件数は９００件を目標にしておりましたが、実際には５６７件で、達成率は６３％にとどまってしまいました。市民活動サポートセン
ターの事業の中で相談事業は重きを置いて実施しておりますので、この部分の底上げをしていかなければいけないと考えております。
市民活動全体に関するものは、さっぽろパブリックサポートネットワークと契約し、担っていただいております。
専門相談としましては、税務・会計相談がございます。
平成２６年度に新設した窓口で、相談員には瀧谷委員にもご協力いただいておりますが、税理士の皆さんに交代で担っていただいております。
新設した平成２６年度は、税務・会計相談が９件しかなかったのですけれども、平成２
７年度は３６件と４倍に増加したこと、これは我々としましても、平成２７年度、努力が実った結果になったと感じております。
ただ、目標数値を９００件に上げているからには、その目標に近づけるための利用者ニーズを探る必要があると思っております。
お手元の事業報告書には、実施した全ての事業について概要が記載されております。こ
こでは、平成２７年度に新規事業として取り組んだものをピックアップしたいと思います。
新規事業として取り組んだものは、ＮＰＯ法人設立準備講座と子どもボランティア体験
プログラムでした。

ＮＰＯ法人設立準備講座は定員を超える参加者があり、これから活動を始めようと思っている方、そして、自分の団体をＮＰＯ法人にするかどうか検討している方など、多くのニーズに対応することができたテーマでございました。
また、子どもボランティア体験プログラムは、五つの団体が子どもたちを受け入れてく
ださり、参加した子どもたちはとても生き生きとした表情で活動に参加しておりました。
- 2 -今年度もちょうど募集が終わり、７月下旬から事業がスタートいたします。リピーターの子もいて、参加した子どもたちにとって心に響いた事業だったのだなと思っております。
また、この事業には隼田委員にもご協力をいただいておりまして、学生たちが子どもたちに同行し、子どもたちの活動を記録してくださいました。記録したものを編集して、ホームページにアップしたり、パネル展を実施することができました。
レベルアップ事業としましては、広報誌、『みんなのしみサポ』を年間４回発行にふやしたこと、さらに、編集作業をボランティアの皆さんと一緒に行ったことが挙げられます。
平成２７年度の編集ボランティアの皆さんは、今年度も継続してくださっております。
同じく、レベルアップ事業は、サロン事業です。昨年度は２回目に、高橋委員にもご協力をいただきまして、子どもの学習支援のテーマでお話をいただいております。ＮＰＯ実践者が話題提供者となることで、活動内容をもとに社会の課題について共感者をふやすことができる事業になっております。
以上、市民活動サポートセンターの施設概要と平成２７年度事業報告の相談事業、新規事業、レベルアップ事業をピックアップして説明いたしました。
○寺田座長

説明が終わりました。

この説明について、何かご質問などはございますか。
事業自体は相当いろいろな事業があって、その中からピックアップしてという説明になっておりますが、今のピックアップされた事業以外でも構いませんので、もし何かありましたら、どうぞご質問ください。
○草野委員

相談事業のところで三つに分かれていました。市民活動の相談のところの相談員への案件と職員の項目があると思うのですが、この中身でどういうことが聞かれているのかという深いところまで少し教えていただけるとうれしいと思います。
○事務局（古野市民活動係長）

相談件数の統計をとっておりまして、今ここには分類分けした中でのベスト４の順番に挙げさせていただいております。
主に、相談員の時間帯には、事業やイベント関係のこと、こんな事業を考えているのだ
けれども、どういうふうにやったらできるだろうかとか、イベントの集客の方法とか、そんな相談が寄せられていました。ＮＰＯ法人についてというのはおおまかな内容ですが、
私たち職員が受ける中では、ＮＰＯ法人にするメリット、デメリットのようなことをよく聞かれていました。また、こんな事業をやりたいのだけれども、誰かいい人は知りません
かという団体、人、活動内容の紹介についてもありました。また、助成金、資金調達の方法については、税務・会計相談のほうに振ることも多いのですが、運営していくためのお金のつくり方についての質問が多かったと感じております。
○草野委員

ありがとうございます。

もう少し聞きたいのですが、市民活動サポートセンターに相談に来る方は、勇気を振り絞って来ると思うのです。その相談案件のときに、ニーズをどうつかんでいくかという話が今後のポイントになると思っておりますが、この人は何回か来ていて顔見知りだなとい- 3 -う段階で来ているのか、そのために調べて、ようやくここにたどり着いて、勇気を振り絞って来ましたという、件数はわからないと思うのですが、どういう方が来ているのか、人が見えるような話がもう少し聞けるといいなと思います。
○事務局（古野市民活動係長）

この相談は、火曜から金曜日の１５時から１８時で、誰が担当するということはインターネットで調べることができます。担当者に合わせて来るというパターンも少なくないです。ただ、初めて来ましたという人にとっては、もしかしたら敷居が高い窓口になっているかもしれません。お電話相談については、初めての人のほうが多い印象を受けております。こんな相談窓口があるとホームページで知ったのだけ
れどもという出だしが多いかと感じております。
○寺田座長

ほかに何かご質問がございましたら、どうぞお願いします。

○宮本委員

今の報告を聞いて、一つ一つの事業報告はわかったのですが、特に昨年度、ここに力を入れたという一番大事にしていた項目があれば、それを教えていただきたいと思います。また、その評価ももう一度教えていただきたいと思います。
○事務局（古野市民活動係長）

昨年度は、子ども、若者がＮＰＯにつながるようにとい

うところに力を入れました。そこで、昨年度の子どもボランティア体験という新しい事業も行いましたし、ＮＰＯインターンシップ、大学生世代の若者がＮＰＯの活動を体験するといった事業も２年目で力を入れて実施しております。
ＮＰＯインターンシップについては、平成２７年度、平成２８年度に草野委員にもお世話になっておりますが、だんだんと市民活動が高齢化していっている、市民活動サポート
センターの利用者も固定化してきている、そんな課題をクリアするため、若い世代からこういった市民活動やボランティア意識を醸成していきたいという思いで、昨年度、そういったところに力を入れる重点目標を立てております。初年度だったので、子どもボランテ
ィアや子ども記者など、参加人数はとても少ないのですが、今年度は、先ほども申し上げ
たとおり、子どもボランティア体験プログラムにリピーターがいたということは、もう少し力を入れていくと、もっと可能性が広がる事業になるのではないかと手応えを感じてい
ます。
○寺田座長

ほかにいかがでしょうか。

○瀧谷委員

恐らく、こちらの施設に来て相談される方々は、しっかり運営できている方々が結構いたり、問題意識がしっかりしている方々が相談してきたりしています。私が会計や税務の面から見ていると、全く事業報告書も出していないとか、本当は問題があるのだ
けれども、その問題自体を意識されていない方々もいます。また、活動は必要ないのだけ
れども、法人だけが残っているとか、ちょっと言葉は悪いですが、形骸化してしまっている団体も少なからずあると思います。逆に、そういう方々は、なかなかコンタクトをとる機会もないので、例えば、そういう方々に対しては、場合によってはお手紙を書いて、しかも企業の終活ではないですが、ある程度、最後の、活動しないのだったら、こういうやり方で組織を終わらせるというと失礼かもしれませんけれども、やり方もありますよだと- 4 -か、そういうどちらかというとちょっと活動が停滞している方々に対して、最後のお手伝
いをしてあげる、先ほど誰かが高齢化してきているという話もありましたが、そういう方々へのアプローチも、相談なのかセミナーなのかわからないのですけれども、必要になってくるかもしれないので、その辺も今後意識していただければと思います。
○寺田座長

ありがとうございます。

非常にいい意見をいただいたところですが、高齢化の裏返しには、そういう状況もあると思いました。
ほかにいかがでしょうか。
今のような逆にご提案でも構いませんので、ぜひいただければと思います。
○奥山委員

若年層に市民活動を知ってもらうということでいくと、大学生とか、もっと若い小・中学生も大事かと思います。市民活動のようなものに直接自分で目を向けるというのは、地域社会に触れるのは、僕や周りの経験上、結構子どもができて、子どもが生まれましたと、子どもが地域に出ていくというときに、では自分もどうやってかかわるのかなみたいなことを感じる、お父さん、お母さんは非常に多いような気がしていて、子どもの問題意識とか、子どもの考え方は、親の影響は絶対受けるものかなというのは思っているので、子育てしている世代の人がここの施設に、お祭りでも何でもいいと思うのですけ
れども、遊びに来る、来たところで、お父さんはｋａｃｏｔａｍとかｅｚｏｒｏｃｋみた
いな活動をしているような団体が世の中にはこんなにあるのだよ、というのを見てもらうみたいなところから、では、子育てで困ったらこういうところを頼ってみようかしらとかというのを知ってもらえる機会とか場、もう少し自分で何かできるくらいの子どもというよりは、その子どもをだしにと言うと悪いですけれども、親に来てもらうというものは有効かと思います。
○寺田座長

また新たな視点でのご提案をありがとうございます。

本当にそういうきっかけは大事だと思います。
○草野委員

先ほど、若年者の話とＮＰＯインターンシップの話と、僕はこの間ＮＰＯイ

ンターンシップの事業をやっていて、ここが今のしみサポの課題なのではないかと思っていることがあります。カウンターの外に出ますかという質問です。要は、そこを利用している、利用人数が公共 4 施設で年間約 67 万人の利用者と出ていますが、この中の一体何人の人の名前を覚えていますかと、団体にどういうメンバーが所属していて、何人の顔が知れていて、そのためにカウンターから出て、今どんなことをやっているのかということを聞いて歩くというのはＮＰＯの苦手なところですが、実際にそこに足で直接行って、そこの話、コミュニケーションをとって、初めてその抱えているニーズが少し見えてくるのです。これは正直、カウンターの中に話しに来てくださいというのはなかなか難しくて、その前の段階にいくには、出ていくというところが一つポイントになると思っています。僕が施設を利用しているときには、あまりその辺のコミュニケーションは重要視していない
ポイントなのではないかと思っています。ＮＰＯインターンシップの参加者がなかなか定- 5 -員には達していないという課題があるのですが、そのときにチラシを置いておくだけではだめで、直接学生団体などにいる人に声をかけていくと、多分興味がある人がいるのです。
けれども、そのニーズがどこにあるのかということがはたから見ているとわからないので、深くコミュニケーションをしていくことが今求められているのではないかと思っておりま
す。
○寺田座長

ありがとうございます。今後の活動につながるようなヒントが、きょうは満載のような気がします。
ほかはいかがでしょうか。
○中田委員

今の草野委員の施設利用状況表について、思い出したことを言います。

私も、水災モニターＯＢ会と日本技術士会と、もう一つ、北海道環境カウンセラー協会の理事をやっていまして、例えば、環境カウンセラー協会だと、２階のミーティングルームや、人数を集める場合は、環境研修室１・２をよく使わせてもらっています。ということは２階なので、多分、環境プラザというところにまず区分分けされて、理事会の会議や研修会、講演会、セミナーあたりは「施設利用」に分類されるのだろうなという気がします。利用が終わったときに、男女別に何人来たか、どういう組織で、それを書いたのは誰かなどを記載する簡単な報告書を出すので、それを分析することで、この会はどういう会
なのか、目的は何かなどは、登録したときに言っているのだと思いますが、それは講演会なのかとか、どういう目的で会をつくったかなど、もう少し施設利用の内訳を分析すれば、今の草野委員が言ったどういう目的でどのくらい顔が見えるような方に使ってもらっているかというのはわかるかな、ということを感じました。
○寺田座長

ありがとうございます。

数字の裏側といいますか、内側をもう少しきちんと分析すると何か見えてくるのではな
いかというご提案です。
たくさんご提案をいただきましたが、そのほかに何かありましたら、お願いいたします。
○佐藤委員

相談の件数について言いますと、相談員の相談件数は、昨年から大きく減っておりますが、何か思い当たる原因はあるのでしょうか。平成２５年度の数字がわからないのですけれども、これは相談員だけの相談件数ではなくて、合計の相談件数ですね。
○事務局（古野市民活動係長）○佐藤委員

相談員、職員を含めた相談の数になります。

昨年で言うと、職員の相談というより、相談員の専門相談と言われているものだけが減少しているので、やり方が変わったとか人がかわったとか、今までは専門的な内容で殺到していたのだけれども、それがもう解決してしまったとか、何か分析している
ものはあるのですか。
○寺田座長

事務局、いかがですか。

○事務局（古野市民活動係長） まず、このグラフですが、平成２４年度約１，３００件、
２５年度約１，１００件あったところから、平成２６年度はぐっと減った理由は、一旦相談内容の見直しをかけたためです。特に職員の受けた相談を、センターに関する相談につ- 6 -いても相談件数に入れていました。部屋の借り方をどうしたらいいのかとか、ＮＰＯの運営にかかわらない相談も件数に入れていたのが、平成２５年度まででした。そこを、ＮＰ
Ｏの運営に関することをメインに相談件数に数えていこうとしたのが平成２６年度です。
ただ、平成２６年度と平成２７年度については、そのカウントの仕方を変更していない
ので、純粋に減った件数と捉えております。なぜ減ったのかという分析がまだきちんとはできていないのですが、職員から補足します。
○事務局（山﨑指導員）

私が市民活動サポートセンターに勤務したのが平成２４年だったのですが、このときに下がっている影響で考えられるのは、感覚的ですが、震災支援の後という影響がかなりあったと思います。窓口に来る方も、ＮＰＯの相談というよりは、相談窓口ということで、「避難してきたのですが、震災支援をしている団体を紹介してくれませんか」という相談がすごく多かったのですが、ここ二、三年、それはほとんどなくなったというのが私の実感としてはあります。
○寺田座長

ありがとうございます。

このように表にすると顕著にあられわれるので、私もこれを見せられたときに、びっくりして、何でこんなに数が変わっているのだと聞いたところ、相談のカウントの仕方が変わったということと、相談内容が一時的に変わっているという話を受けました。でも、明らかに平成２６年度、２７年度は減少していますので、ここは、先ほど草野委員がおっしゃったカウンターから出てということは多少必要になってきているというか、もっと前か
らそれは気づくべきだったところかもしれないのですが、いいヒントをいただいたと思っております。
ほかにいかがでしょうか。
○中田委員

質問です。

先ほどの平成２７年度の施設の利用状況で、相談というのが各施設にあって、公共４施設合計の相談事業は人数だけですが、平成２７年度は１万４，１８４人で、平成２６年度
が１万３，９７８人、これだと平成２７年度は約１％増えているというカウントです。人数もすごく多いと思います。月に１，０００人とか、１，２００人ということで、３０日で割っても一日４０人でしょうか。毎日、三、四十人は相談にみえているということにな
りますが、どういう意味合いでこの相談事業を解決すればいいのでしょうか。
４施設ごとに見ても、４月では、男女共同参画センターは６４人、消費者センターは１，０９０人、市民活動サポートセンターは５８人、環境プラザは６人と、施設によって２桁くらい違っているのです。特に消費者センターはトータルでみても多いですね、という質
問です。
○寺田座長

わかりました。では、高橋課長のほうから。

○事務局（高橋市民参画課長）

消費者センターですが、消費者相談をかなり大口な事業として行っておりまして、電話相談と窓口での相談業務があり、これがかなりの数になっております。また、昨今、いろいろな消費者の問題、例えば「オレオレ詐欺」など、そう- 7 -いうものの増加により、消費者センターからは増加しているという報告を受けております。
そのほかの男女共同参画センターの相談窓口ですが、女性のための総合相談、仕事の悩
み相談、そして法律相談という三つの窓口を設けていまして、かつ、日程、時間等も区切って設定していますのでこのような数値になります。
また、環境プラザに関しましても、環境相談の窓口があるのですが、こちらも曜日によって区切って設定しております。また、昨今、環境相談は、省エネ相談なども新たに設定していますが、インターネットで調べることができたり、環境プラザでの職員も対応していますので、そういう意味では、相談員による相談が多少減っているのが見受けられると
思います。
○中田委員

昨年の件数を実際の相談の人数に落としたのが利用状況表だと思います。一応はリンクしていると考えていいですか。
○事務局（古野市民活動係長）

この運営協議会は、市民活動サポートセンターに関することになりますので、市民の相談の数字をピックアップしてこの表に落とし込んでいます。
○寺田座長

ちなみに、消費者センターの相談員という人たちはかなりの人数がおりまして、時間もフルで受けているということでは、この数字の違いは大きいと思っています。
ほかはよろしいですか。
○瀧谷委員

こちらのパンフレットでもあるように、気づく、交流する、学ぶ、実践するということで、一応区分していると思うのですけれども、相談というのも、真剣に相談するというよりも、交流する中で解決することがあったり、研修を受けてわかることがあったり、直接面と向かって相談しなくても解決している方々もいるのではないかと思います。
ですから、相談が足りないから相談員を置こうということではなく、もう少し気軽にサロン的なことだとか、異業種交流などで、こちらの相談員や専門家の方かわかりませんけれ
ども、そういうところにも一緒に混ざりながら、草野委員の言ったとおり、そういう輪にも入りながら、雑談なのかわかりませんが、その中からヒントを得る方々もいると思います。また、これから設立しようかというときに、既に設立されて、運営をしている方と、
何かこういう交流の中で背中を押されることもあるかもしれないし、慎重になる方もいる
かもしれませんが、そういう交流の輪を広げることで、相談とか学ぶことも実践することもできると思うので、余りカテゴリーや統計的なことだけにとらわれないで、総合的に事業計画などを見てもらえればと思っております。
○寺田座長

ありがとうございました。

非常に広い視野で見ていただきましてありがとうございます。
ほかにありますか。
（「なし」と発言する者あり）○寺田座長

なければ、次に、二つ目の議事、平成２８年度事業計画についての説明を事

務局よりお願いいたします。
○事務局（古野市民活動係長）

続きまして、平成２８年度事業計画について説明させて- 8 -いただきます。
お手元には、平成２８年度の事業計画書はあるでしょうか。
平成２８年度の重点目標につきましては、事業計画書１ページ目に記載のとおり、活動
レベル、ニーズに即した学習機会の提供と、子ども、若者を取り込んだ事業、ＮＰＯ法人
へのスタート支援の機会を広げていくことと考えております。
数値目標は、平成２７年度と同様、研修学習事業充足率を８０％以上、相談件数を９００件と設定しております。
先ほど報告したとおり、定員充足率は９９％と目標をクリアしていたのですが、これは平均値であって、一つひとつ事業で８０％をクリアすることはできておりませんでした。
そのため、平成２８年度は、一つひとつの事業が定員充足率８０％をクリアできるように努めてまいります。
また、今たくさんご意見をいただいたのですけれども、相談件数について、平成２７年度の実績からすると、再度９００件というのは、高い目標を挙げているのではないかという印象を与えてしまいますが、この数値、指定管理者の提案書の中で目標として挙げている数値であるため、できるだけこの件数に近づけていけるよう努力したいと考えている数
値でございました。本当にたくさんのご助言をいただきまして、ありがとうございました。

平成２８年度新規事業についてご説明します。
新規事業は２事業ございます。
一つ目は、市民活動相談の中に法律相談を設置いたしました。
法律相談は、平成２８年度新設した事業です。６月から翌年３月まで、月に１回、全１０回を予定しております。税務・会計相談と同様に、認知してもらえると需要のある相談窓口になると思いますので、今年度は、まずは広報活動に力を注ぎたいと考えております。
状況につきましては、６月は残念ながらゼロ件でした。７月に１件相談がございました。
この１件は、事務ブースに入居している団体の方だったので、直接、こんな法律相談が新しくできたのですとお声かけがしやすく、相談に結びつけることができました。
先ほど指摘があったように、まずは、よく利用されている方々がどんなことに困っているのか、どんなことを知りたいのか、そんなニーズを把握するためにも、積極的にコミュ
ニケーションを図っていくことで、必要な情報を必要なところに届けていけるのではないかと考えております。
新規事業の二つ目につきましては、寄附月間キャンペーン事業についてです。
寄附月間とは、寄附の受け手側が寄附者に感謝し、また、寄附者への報告内容を改善するきっかけとなること、そして、多くの人が寄附の大切さと寄附の役割について考え、寄附に関心を寄せ、行動するきっかけとなることを目指した月間です。
２０１５年、ＮＰＯ、大学、企業、行政、国際機関などで、寄附にかかわる主な関係者が集まり決定したものと聞いております。
- 9 -寄附とファンドレイジングにつきましては、奥山委員が詳しい分野かと思いますし、札幌市では「さぽーとほっと基金」も行っております。
また、私どもの財団でも、「こども基金さっぽろスマイルキッズ」という助成金事業を行っております。市民活動サポートセンターでも、この寄附月間に賛同し、１２月にイベントを検討しております。地下歩行空間で「マチなか×ＮＰＯ事業」を予定しておりますので、同じ時期に合同で、寄附月間にちなんだ、より札幌らしさを提供できるような事業をと考えております。
その他の事業につきましては、平成２８年度事業計画書をご確認ください。
既に、平成２８年度事業はスタートしております。「ＮＰＯはじめて講座」につきましては、職員が「ＮＰＯとは」という基本的な活動と市民活動サポートセンターの機能の紹介などを行っております。５月に実施したときは、定員を超えるご参加がありました。年間同様の内容で、４回予定しておりまして、次回は８月を予定しております。「ＮＰＯマネジメント講座」は、今年度、六つのテーマを連続講座として現在進行中です。本日も、二つ目のテーマの１回目が終わったところです。以前、宮本委員にも、この講座の中で、講師としてご担当いただいたと聞いております。今年度、１回目のファンドレイジング講
座は、奥山委員に講師として協力いただき、北海道新聞の取材を受けました。「マネジメント講座」につきましては、なかなか定員に満たないことが続いておりますので、広報の方法、テーマの打ち出し方など、工夫が必要だと感じております。
「ＮＰＯインターンシップ」は、ちょうどスタートしたところです。草野委員に全面的にご協力いただいている事業で、ＮＰＯと若者をつなぐ事業として、今年度で３年目となります。レベルアップ事業として位置づけておりまして、活動レポートを冊子にまとめることができたら、ということを考えております。この事業も参加人数が少なく、周知や企画の難しさを感じております。ただ、参加者受け入れ先の５団体の活動場所をめぐり、ここで自分は活動したいなと思った団体で、今後、それぞれ活動にかかわっていきます。体験型の事業としては、参加者も得るものが多いと思っておりますので、今後どのように展開していくべきか検討してまいりたいと思います。
今回、私たちは２期生と呼んでいるのですけれども、昨年度にこの事業に参加したメンバーの協力を得て、事前説明会を実施いたしました。事業の経験者が、次の世代に伝えていく仕組みは今後も継続していきたいと考えております。
先ほども情報センターの活用が課題というお話をさせていただきましたが、私たちも、市民活動サポートセンターの枠から飛び出して、情報センターで事業を実施するなども検討しております。
「サロン事業」は、年４回の実施を予定しておりますが、次回の会場を情報センターで実施してみようと計画しております。私も市民活動サポートセンターの事業を情報センタ
ーで実施するのは初めてなので、その効果、実施状況など、様子を見て、今後の展開を検討していきたいと思っております。情報センターと市民活動サポートセンターがうまくつ- 10 -

ながって、市民活動の情報発信、活動拠点となっていくような仕組みをつくっていきたいと考えております。
○寺田座長

では、今の説明の中で、事務局から皆さんに提案されたものとして、情報センターの活用が一つ課題になっているという話、それから、寄附月間の取り組み、それから、インターンシップのレベルアップ事業を今後どうしていったらいいのかという話が出ていました。
それら以外でも構いませんので、何か質問、ご意見がございましたら、お願いいたしま
す。
○奥山委員

寄附月間と言われたら、私が話さないわけにいきませんね。

寄附月間は、昨年、第１回目がスタートしまして、ことし２年目ですけれども、北海道
チャプターでも、もしご協力させていただけることがあれば、ぜひともさせていただきたく思いますので、よろしくお願いします。
ポイントとしては、特定のＮＰＯではなくて、広く多くのＮＰＯに対して寄附文化の醸成ということが一つ要件です。市民活動サポートセンターのほうでそういう活動をしていただけるとなると、ラッキーと思いながら読んでいました。
ほかの地域でも、先行例で、地域として行っているような寄附月間のイベントもあったりしたので、ご紹介できるところもあるかと思います。
○寺田座長

ありがとうございます。

またぜひ情報をいただきながら頑張ってください。
ほかにいかがですか。
○瀧谷委員

弁護士の方の相談が少なかったということでしたね。何となくだけれども、弁護士に相談する場合、すごく高度なことを相談しなければいけないのかなと想像される方もいるような気がします。私も具体的にわからないですが、法律と言っていいのかどうかわかりませんが、答えはないのですが、もう少し気軽に来られる雰囲気にしてあげることが大事だと思います。
また、法律の中でも、最近多いのは、労働関係の法律関係のトラブルが多いとしたら、社会保険労務士、社会保険労務士協会、そういうところの協力などを含めながら、どちらかというと、ＮＰＯ何でも相談総合デパートみたいなイメージだったけれども、もう少し専門店化するような形で、できれば時間とか場所を余り限定しないで、場合によっては電話でもいいですよという形で協力しながらできたら、相談する方が増えると思います。
もう一つ、別な論点として、ＮＰＯということで、最近、一般社団や寄附に関しては財団を設立したいという話をした場合に、こちらの施設としては、ＮＰＯだからではない、
市民活動ではないからごめんなさいという話なのか、一般社団でも、一般財団、公益財団も含めて、こういうルートでまたご相談ができます、またご紹介しますという形で受け入れるのか、そういう今後の方向性もわかったら教えていただきたいと思います。
○事務局（古野市民活動係長）

ありがとうございます。
- 11 -

まず、市民活動団体として登録できる団体は、ＮＰＯにこだわってはいないというか、広く捉えておりますので、公益財団だったり、一般財団だったり、社団の方々も市民活動
団体として登録して利用をいただいております。
ですから、相談につきましても、同じように広く捉えさせていただきたいと私たちは思っているのですけれども、ＮＰＯのための法律相談と銘打っているので、自分たちは対象ではないと思わせてしまっている部分があるかもしれないと気がつきました。ありがとうございます。
○寺田座長

ありがとうございました。

ほかにいかがでしょうか。
○中田委員

二、三、お聞きしたいと思います。

まず、情報センターとその他 4 つの公共施設をフロア別に管理されていると思います。
情報センターとは、１階の玄関から入って右側の図書のあるところですね。あまり行ったことがないのでわからないのですけれども、平成２７年度の年間利用人数の合計を見ると、情報センターの利用は９万２，０００人です。男女共同参画センターがすごく多くて３７万人。消費者センターが５万６,０００人で、市民活動サポートセンターが７万人、環境プラザが６万８，０００人ですから、男女共同参画センターに次いで２番目に多い利用者になっています。したがいまして、情報センターは軽視できない施設だなと改めて感じました。
情報センターは利用の目的などの内訳を分析できる仕組みをつくってみてはいかがと思います。エルプラザ公共 4 施設の中で、２番目に利用者が多いというウエートがあるわけですから、内訳の統計をとる価値はあるのではないかと思います。
これは、前年度と比べても５％減っているくらいですから、非常に重要な施設ではないかということを認識し、改めて、てこ入れをしてみる必要があると思います。
情報センター職員の担当人数は、常駐者を派遣しているとか、その辺をもう少し詳しく教えてもらえたらと思います。
○寺田座長

ありがとうございます。

事務局の高橋さんから何かありませんか。
○事務局（高橋市民参画課長）

まず、情報センターの位置づけですが、男女共同参画センター、消費者センター、市民活動サポートセンター、環境プラザの情報の受発信をできる施設として、それぞれの施設にひもづいた施設になります。男女共同参画センターの３７万人近い利用者ですけれども、これは、札幌エルプラザ公共４施設の有料貸室の主な部
分が男女共同参画センターの有料貸室になりますので、この累計人数になります。
ご質問のあった情報センターですが、私どもで、分類としては、レファレンスの数や事業の参加人数を把握しております。もちろん、各施設を視察、見学された後に、情報セン
ターもあわせて視察、見学されるケースもありまして、その人数も捉えておりますので、
今後、協議会等ではその人数も皆さんにお示しできるような形をとりたいと思っておりま- 12 -

す。
○寺田座長

中田委員、よろしいですか。

○中田委員

職員は、四つの施設からそれぞれ派遣してもらって、公平に財政負担とした

り管理の体制を組んでいるという理解でいいでしょうか。
○寺田座長

よろしいですか。

○事務局（高橋市民参画課長）

補足いたします。

職員体制ですが、それぞれの施設に職員を配置しておりまして、特に管理部門は、先ほど申しましたように、有料貸室の総合案内窓口業務などがあるものですから、そこに一体化して情報センターの窓口業務をしております。ただ、情報センターでも事業を実施しておりまして、その事業につきましては、各施設が主体となり事業を行うということが今年
度重きを置いているところです。
例えば、先ほど言ったサロン事業は、情報センターの職員とも連携して、市民活動サポートセンターの職員が主導となって実施をしていくというイメージでございます。
○寺田座長

それでは、草野委員、お願いします。

○草野委員

僕が前回のときから主張していることは基本的に変わっていないのですけれ

ども、平成２８年度の重点目標で子ども、若者というキーワードが入ってきていると思います。北海道の中の若者は、田舎のほうでも、高校を卒業すると札幌に集中しますね。札幌か札幌近郊の江別に行きます。そうすると、北海道の中で若者が一番集まっているのは札幌だということは明らかです。その中で、札幌駅の前にあるエルプラザに来る若者とい
うのは、市民活動に参加する北海道の中で最も集客のある場所はここだということです。
市民活動の拠点として、これだけ若者の利用がある施設は北海道にほかにないはずだと思っています。恐らく、夜になると、大学生がかなりの人数が使っていると思っています。
今後、課題になるのではないかと思っているのですけれども、大学生のうちにはやるのですが、社会人になると、意外と参加しづらい社会環境があります。しかし、実は今、大学生のほうが忙しいですね。社会人の１年目、特に大手企業に就職すると、休みは基本的にしっかりしていますし、残業代も、今はそんなに無理させることがしづらい社会環境になってきたときに、実はぽっかり時間があいているとなったときに、学生団体はやっていたのだけれどもという層がいるのです。そうとなると、何が必要かというと、卒業する前に、いかにほかの団体との接点をつくっておくかというのが重要な使命だと思っています。
ですから、ＮＰＯインターンシップの事業は、規模はまだまだ小さいのですけれども、この切り口は北海道のためにやらなければいけないだろうと思っています。
そうすると、数値目標の中に、ＮＰＯインターンシップの成果でもいいのですけれども、
例えば、若者というのを、大学生で絞るなら大学生でもいいですし、２５歳以下とか２９歳以下とか何でもいいのですけれども、区切ったときに、ＮＰＯに紹介できた件数が何件なのか、そこで活動する人は出てきましたかという小さな実績を積み重ねていくことは、重点目標にそのままつながる話だと思うのです。
- 13 -

ＮＰＯインターンシップの例で言うと、昨年度、実際に、ＮＰＯインターンシップに参加していた子がそのままほかのＮＰＯに参加して、しょっちゅう行くようになった子が出てきています。それは、実はすばらしい事例で、そういったことが件数としては小さいのだけれども、成果として少し見えてきたことがあったはずだと思うので、それが表面化してきていないということが非常にもったいないと思っています。ですから、重点目標をこれに置くのであれば、そこをどう表現していくのか、外に対してどうアウトプットを見せていくのかというところをまずは検討していただいたほうがいいと思います。
○寺田座長

ありがとうございました。

事務局、今のお話を聞いて、いかがですか。
○事務局（古野市民活動係長）

ありがとうございます。

私も、今回のＮＰＯインターンシップの説明会に参加させていただいて、昨年度活動した学生さんたちが今年度の新しい人たちに、自分たちにどんな成果があったかを自分でプレゼンしていたのです。それが本当にとてもいい形になっていると感じておりますので、もっと広く外に見せていく方法を私たちも見出していかなければいけないのではないかと感じました。今年度の目標としては、今年度のＮＰＯインターンシップの活動を、何らかの形で、紙媒体、何か冊子にしていきたいという目標を持っております。それをどういったものにするのか、できたものをどこに出していくのかを今後検討していくことで、私たちの見せ方下手が少し解決できていければいいかなと考えております。また私たちの小さなアイデアを大きく膨らませていけるように、いろいろ考えていきたいと思います。ありがとうございます。
○寺田部長

草野委員、お願いします。

○草野委員

ありがとうございます。僕も頑張ります。

もう一つは、すごく小さな変化ですが、今後、もうひとつ大事だなと思っているところがありまして、今、札幌市も広域連携の話がどんどん進んできているはずだと思います。
観光もそうですし、ほかのいろいろな分野でも、札幌市だけを考えるのではなくて、北海
道の中の札幌ということと、周辺の隣接する市町村との連携が重要になってきていると思うのですけれども、ＮＰＯインターンシップですが、皆さん、よく見てください。江別港さんが入っているのです。どこまで拡大するのがいいのかという議論はあるかもしれませんが、今までだと、札幌市内のＮＰＯにという発想がどこかにあったところが、周辺のところに、小さな変化ですけれども、意外と大きいところだと思っています。北海道全域な
んて無理ですし、周辺の市町村で活動しているところと、ここでやっている事業が連携してきたというのは、重要なポイントかなと思っています。
○寺田座長

最近、別件で江別に行ったのですが、江別の情報誌はすごいのです。ここまでやっているのかというくらい市民活動が広がっていて、実際に、以前事務ブースに入居しており、その後星園プラザに入居していた団体で拠点を江別に移された方も最近いるので、これからは江別が注目だなという感じがしています。今の話をいただいて、事務局も、- 14 -

今後、少し近郊という部分まで考えなければいけないと思っていると思います。
宮本委員、お願いします。
○宮本委員

今のお話を聞いて、昨年度、このインターンシップ事業で若者や子どもに経験してもらった受け入れ団体も、つなげていく努力というか、具体的な方法をイメージしてかかわっていくことがすごく大事だと思いながら聞いていました。私は「きたのわ」もやっているのですが、今、麻生で「あさぶおすそわけマーケット」という事業のお手伝いをしています。そこで、昨年「かどまーる」にインターンシップの子が来てくれて、きょうたまたま、私、ボランティアを集めなきゃと思ったときに、昨年度インターンシップで来てくれたボランティアの子がいたのを思い出して、きょうたまたま電話をしたのです。
昨年お世話になりました、ことしもやりますよといって電話をしたら、中には、またちょっと連絡しますとか、行けそうですという方もいらっしゃいました。
そのように、つなげていく方法ですね。もちろん市民活動サポートセンターのほうでも考えるし、受け入れ先のほうでも、こんなことをやれるよねということを、任せてしまうのではなく、具体的にイメージしながらかかわっていくということを伝えるのはいいと思
いました。
○寺田座長

また一つご提案をいただきました。

隼田委員がいらっしゃいました。
○隼田委員

北海道情報大学の隼田と申します。

きょう、大学の授業と重なってしまいまして、遅くなってしまいました。よろしくお願
いいたします。
○寺田座長

今、二つ目の議題が終わり、その質問やご意見をいただいていたところでした。平成２８年度の事業計画をさせていただきまして、その中から、私どもで課題と感じている１階の情報センターの活用、また、今後、ＮＰＯのインターンシップの将来性という話まで行っておりまして、できれば、提供型ばかりではなくて、提供した後のフォローが大事ではないかということで、今、宮本委員からもご意見をいただいていました。
また、草野委員からは、先生がまさに走ってこられた江別の活動もだんだん広がってきているので、札幌の市民活動のみならず、近郊まで考えていってはどうですかという話もいただいています。
○寺田座長

佐藤委員はいかがですか。今、近郊までという話が出ておりました。

○佐藤委員

確かにおっしゃるとおり、ここはＪＲ駅の真ん前なので、江別とか鉄路でつながっているところは、もしかしたらバスを乗り継いでいく南区定山渓よりずっと近い距離だと思うのです。活動をしている拠点の住所が江別でも、これくらいの距離感だとほとんど一緒という思いがありますので、そういった意味では、厳密に札幌のＮＰＯとするのではなく、近郊の団体とも、身構えず、ちょっとずつ、ちょっとずつ一緒に交流していってもいいのかなと感じました。
○寺田座長

ありがとうございます。ほかにいかがでしょうか。
- 15 -

草野委員、お願いします。
○草野委員

場つなぎではないですけれども、違う視点になりますが、済みません、何回もいろいろとしゃべってしまってですね。
結構大変だと思っているのです。相談員だったり、事務の皆さんだったり、スタッフの方の負担は、やっていくことがふえたり、支援する内容が深まってくると、それだけいろ
いろなコストがかかってくるという話だと思います。計画を見ていると、ここに力を入れますはわかるのですけれども、僕は、むしろやめるものはやめたほうがいいとか、これ以上パワーをかけることはしませんということも大事だと思っています。僕は、カウンター
から外に出たほうがいいという話と、そうはいっても事務作業がありますというのは表裏一体の話だと思うので、時代も変化してきているので、ここはちょっとパワーダウンしてもいいかなと思っていることはないですかというように、むしろこの場でそれを出していただいたほうが、そういう状態だったら、現状維持か、少しそんなに力を入れなくてもいいのではないですかと言ったほうが、職員の皆さんにとっても、協議会からそういう意見が出ていましたというプッシュになると思うので、そういうものもあったほうがいいと思います。
ブレストのように羅列されてしまうと、受け手のほうが大変になってしまうので、どう考えているのかを教えていただけたらと思います。
○寺田座長

ありがとうございます。

職員の立場のことも気にかけていただいて、すみません。
皆さん方、いかがでしょうか。
佐々木課長は、いかがですか。
○事務局（佐々木市民活動担当課長）

事業とか仕事をしていくと、どんどん進めていかなければいけないという頭が中心になってくるので、やめようというところまで考えが及ばないところがあると思います。そういう意見を言っていただき、ありがとうございます。
○寺田座長

ほかにいかがですか。

○瀧谷委員

話題が変わりますが、寄附月間のキャンペーンについてです。私がわからなかったのは、寄附月間パネル展とか関連フォーラムとか、寄附月間の中の子ども向けワー
クショップというのは、子どもに対して寄附のワークショップをやることを想定しているのですか。関連しないようなイメージがあったのですが、どのようなことを想定しているのか、もしわかればお願いします。
○事務局（古野市民活動係長）

ご質問をありがとうございます。

正直に言いまして、まだ１２月のことで、内容まで詰めることができていませんが、何かしら、今年度の重点目標として、子ども、若者にフォーカスを当てた事業を、いろいろなところにそのエッセンスを入れていきたいという思いがありまして、こういった大きなイベントの中でも子ども向けに何か伝えることができないかというふうに挙げたものです。
やはり、こういった事業、何かイベントを通して、子どもたちが、市民活動、子どもたち- 16 -

にとってはボランティアという言い方がなじみやすいと考えて使っているのですけれども、そういった活動をしている大人たちがいるのだ、その大人たちはこういったお金集めが必要なのだみたいな、知るきっかけになるような伝えられるツールがあるといいなと思いま
す。
○奥山委員

補足というわけではないですが、実は、寄附月間というか、ファンドレイジ

ング協会の中で大事にしていることで、子ども向けの寄附の教室を開催しております。
結局、子どもの自己肯定観を高めるために、自分が社会にどうかかわれるかという切り口を寄附で見せようというプログラムがあります。
モデル例みたいな寄附団体を３団体、架空でも、実際のものでも出して、それぞれがど
ういう活動をしているのかということを子どもたちに見てもらって、子どもたちがグルー
プで、僕たちのグループはどこに寄附しようというものを、お互いにディスカッションして、そこの団体のいいところとか、改善するところみたいなことを話し合って、それぞれ何でここの団体に寄附をしようと思ったかということを発表してもらうみたいなワークシ
ョップを北海道ではやりたいと思って活動をしています。ｅｚｏｒｏｃｋの中の方も手伝っていただいています。まだできてはいないのですが、実は全国では何例もありまして、
そのことも念頭に置かれているのかなと思いました。
○瀧谷委員

ありがとうございます。

頭の中でつながりました。若者よりも、高齢者とか働く世代に対してもっと寄附しましょうとか、もっと言うと、年配の方で、遺産とか相続ということも含めた中で、次の世代、地域に何を残せますかということも含めて、シニア層に対するキャンペーン的なものも必要になってくると思います。特に、札幌にはほっと基金もありますが、まだまだそういう方々にも知られていないことがあったりするとしたら、それこそ、地下歩行空間も含めて、寄附をより集める役割として、この施設とかこの事業があり、そこで集めた財源を一つの力として、ＮＰＯの方々に配分と言うのかわからないですけれども、出してどんどんパイ
が大きくなることによって、ここの魅力とか人も集まるのかもしれないと思うので、できれば、ボランティアをしたり、労働的なことはできないけれども、お金で応援してあげる
よという方々を、特にシニア層の方を対象にしたキャンペーン的なものを考えてもらえた
らいいなと思っていました。
○寺田座長

ありがとうございました。

若い世代ばかりではなくて、むしろ実際に寄附につながる層へのアプローチも必要ではないかという意見をいただきました。
ほかに、隼田委員、いかがですか。
○隼田委員

今の寄附月間のシニア向けというのは、特に大切だと思いました。子ども向けというのは、次の世代を育てていく上で欠かすことのできないことだと思います。特に
今、選挙権も１８歳になったりしているので、主体的にいろいろ考え、自分で決断していくチャンスを小さいときからどんどん与えていくのは大切だと思って聞いていました。
- 17 -

また、仕事がどんどんふえていく中で、場合によってはやめてしまうのもありではないかという話も出ていました。
前々から感じていたことですが、いろいろな活用のされ方が出てくるにつれて、事務局のほうは仕事がどんどん過剰になってきて逼迫してくると思います。これで事務局の仕事を軽減できるのかどうか、ちょっと自信はないのですけれども、市民活動サポートセンタ
ーの運営協議会という形で、こういうふうに話し合う場はありますが、ここで積極的に市民活動をされている方とか、こういう協議会のメンバー、委員として応募されてくる方もたくさんいらっしゃるので、共助の枠組みをもう少し運営の部分にも広げていくとよいかもしれません。もっと積極的に、市民の人たちがここの運営自体にもかかわっていけるよ
うな形をつくると、もうちょっと斬新なアイデアが出てくるかもしれないですし、実際に実動部隊でかなり働ける人もいらっしゃるかもしれないので、逆に大変なことになってし
まうかもしれないのですけれども、少しずつでもいいので、トライしていくのも手かなと、
ここ数年、ここに携わらせていただいていて感じていました。
○寺田座長

ありがとうございます。

今、斬新なアイデアをいただきました。
ほかにどうでしょうか。
○宮本委員

今のお話を聞いて、私はワークショップの進行をするのですが、例えば、どこかの市町村に行って、その地域の目標を決めましょう、将来ビジョンの言葉を決めましょう、そのために１カ月に１回とか２カ月に１回集まって、みんなで、いいところとか、
このまちの課題とか、キーワードを出そうとか、最後に何となく文章を決めていくと。そんなところからの参加でもいいと思っています。ここのセンターの目標というか、こうあったらいいねというビジョンの言葉をみんなで決めるような参加型のワークショップもできるかもしれません。
○寺田座長

ありがとうございます。

最初の一歩はそこからということですね。
○奥山委員

それにくっつけて、大阪のオーケストラの例ですが、お客様と呼ばれる方にボランティアをしてもらおうということをしています。最初は、これを発案した職員の上司にすごく怒られたらしいのです。ただ、お客様はお客様同士のつながりを求めていたのです。本当にボランティアと言っても、これにラベル張って、中に個人情報にかかわらないペーパーを封入して２，０００通つくりますみたいなことだけなのですが、みんな喜んでやられています。
もしかすると、もうされているかもしれませんけれども、ここを利用されている方は、多分、横のつながりを求めている方が多いと思います。ですから、本当に雑務と呼ばれるものを利用団体の方に、ぜひこの日にやるので、横のつながりも持てますがどうですかというライトな感じでお誘いしてみてやると。もしかすると、集まり過ぎると逆に作業が大変になったり、ボランティアにやってもらうのは、事前の準備とかで大変になることも慣- 18 -

れるまではあると思うのですけれども、もっと仲間に引き込むということもありなのかなと、皆さんの話をお伺いしていて思いました。
○寺田座長

今のお話を聞いていて、きのう、ブース交流会で、各団体の皆さんが関心を持って来てくれ、熱い議論がありました。その中で、情報交換ということがどのグループ
でもでていて、もっとつながりたいというのはありました。それを考えると、今のご提案は、まず少しずつからできるところなのかなと思って聞いていました。ありがとうございます。
それでは、ほかにどうですか。
草野委員、お願いします。
○草野委員

業務の話や広報の話になると、僕も最近、ホットな話題ですが、顧客管理をどうするかという議論になってくるのです。これは、システムをどうしますかという話になってくると思うのですけれども、先日、札幌市のＩＴエクスポ、インターネットの活用みたいな話を聞きに行ったときに、僕はちょっと驚いたのですが、千葉市がＳａｌｅｓｆ
ｏｒｃｅという顧客管理のシステムとタイアップして何をしたかというと、市民の人たちに、ここのブロックが壊れていますとか、ベンチが壊れていますみたいなことを、携帯からアップするのです。見つけた人がアップしてくださいという仕組みになっていまして、
そうすると、ここからがすごかったのですが、それは行政のほうで解決しますというふうにするか、もう一個は、もしよければ何とかしてくれませんかと市民側にタスクを振ってしまうということも行政で振り分けをして、最終的に予算をかけて解決しましたというのも、全部、インターネットと顧客管理が連動しているものをやっていて、物すごく新しい形だと思いました。
今、広く話をしてしまいましたが、ちばレポは少し参考になると思うので、見ていただ
いたほうがいいと思うのですけれども、僕が言いたかったことは、ここに来た団体が年間何回利用しているかという情報をすぐに引っ張り出せるのか、その団体さんは、今、どういう相談をしてきたのかという情報の管理をどうやっているか。例えば、以前、広報で相談してきた方がいて、広報で、なかなか人が集まらなくて困っているのですというときとか、新しいことをしたいと思って来たのですがという若い人に対して、ＮＰＯインターン
シップの広報がその方に伝えられているのか、相談に来た人に対して、セミナーがあるのですが、この人に対して案内できているのかというところは結構難しいのですけれども、やっていけば、結果的にコストは下がるはずです。マンパワーであったり、一回一回広報のために、全部チラシをつくって、ゼロから集客するのは非常に大変ですが、既に利用者の人たちの中に答えがデータとしてはたまっているものが再活用できていない、情報のリサイクルができていない状態だと思うので、ことし何とかしてくださいという話ではなくて、今、行政でも市民活動と顧客管理はどんどんくっついてきていますので、恐らく、ここでも長期的には少し検討していくことになるのではないかと思っております。
○寺田座長

ありがとうございます。
- 19 -

まさに最新の情報だったと思います。
また後で、何かわからないことがあったら、草野委員のほうに伺います。
ほかにいかがでしょうか。
○中田委員

今の話を聞いて、検討してみたのですが、どういう団体が利用しているのかというのは、施設を利用した後に出すＡ４判の半分の報告書があるので、それでわかると思いますが、件数が問題です。私は、四つの施設と合計の件数を見たのですが、例えば、
男女共同参画センターが平成２７年度で年間３万２，０００件くらい、これを入力整理することは、事務処理的に少しきついと感じました。ただ、消費者センターが３，７００件、市民活動サポートセンターが１万８，０００件、これもちょっと多いですね。環境プラザ
が２，３００件だから、多分、三、四千件くらいなら、エクセルで入れていけば、施設のところに番号をつけていくので、列だけではなく、行のほうにも関係するのです。先ほど登録者が２００とか３００と言っていたと思うのですけれども、どっちを行にして、どっちを列にするかにもよりますけれども、多分、数字の多いほうが行になってくるので、その２，０００件、３，０００件の施設は、多分集計はできると思うのですけれども、確かにトータル４施設で５万６，０００件あるので、これをやるのはちょっと不可能ではないかという気がしました。
○寺田座長

ありがとうございました。

事務局からお願いします。
○事務局（古野市民活動係長）

団体登録の管理につきましては、システム化されておりまして、団体一つひとつに登録番号がついております。登録日、何を目的に、どんな活動をしていますという団体の概要、代表者等の個人情報を含めて登録しております。
ただ、先ほど草野委員が言ったように、この団体が相談に来たとか、プラスアルファの情報を追加することができないのです。リンクづけをするというところで、今後、どう進めていけたらいいシステムになっていくのかというアイデアをいただきました。ありがとうございます。
○寺田座長

ありがとうございました。

恐らく、システム改修については、札幌市と協議しながらやっていかなければいけない点でもあると思います。非常にいい意見をいただきましたので、また別席で、札幌市さん
とも相談をしながら、ということになるかと思います。
○瀧谷委員

会員か顧客管理かというシステム的なこととして、カードみ たいなものを各団体の方に配って、保育園の場合、登園したときに「ピッ」とやれば、何時に登園したとか、場合によっては、数カ所ポイントを置けば、どこで何時に出入りしたということがだ
んだんわかるようなシステムもそれほど高くなくできますので、もし、そういう各団体にカードか何かを割り振れば、事務的な作業を少しは効率的に、どういう時間に、どういう方々が、どういう場所で利用していたのかということも、少しは参考になったり、業務も効率化すると思ったので、費用対効果の面も含めて考えてみてもいいのではないかと思い- 20 -

ました。
○寺田座長

ありがとうございます。

○宮本委員

私は、以前、道立の市民活動促進センターで相談員をしていた期間があります。そのときも、とてもよく似ていて、相談件数や利用者数というのは、もう常に常に目標があって、なかなか数がふえないというのはある中で、でもやっぱり、こういうところでの成果は、数にあらわれることだけではなくて、目に見えない人の成長みたいなことや人の広がりみたいなことがあるのに、数であらわせない歯がゆさは、永遠の課題なのかわからないですけれども、今の話で、システムを新しく入れることで一つずつ見える成果になっていけるといいのかなというふうに、ちょっと一つ光が見えたような気がしていました。
ただ、すぐにはできる話ではないとは思うことを考えると、やっぱり来てほしい、待つではなくて、草野委員の話にあったみたいに、出向いて行く、いるところに出ていく、いるところに自分がそこに行くという、出向いて行く、向かうこと、ということで、話がイコール相談になり、それも相談の記録として残せば、１件にもちろんなるし、出て行くということは一つの方法と、今回キーワードなのかなというふうに感じました。
○寺田座長

ありがとうございます。

ほかになければ、そろそろ時間も迫ってきておりますので、次に行きたいと思います。
それでは、最後の議事の平成２８年度入居分事務ブース使用団体の選考についてです。
事務局より、説明をお願いいたします。
○事務局（古野市民活動係長）

初めに、事務ブースの概要についてお伝えいたします。

事務ブースは、広さ２メートル掛ける２メートルの区画を月１万円でご利用いただいております。現在、１９ブースあり、１６団体が入居しております。入居できる期間は、１
年ごとの更新で最大３年です。募集は４月以降の入居分と１０月以降の入居分の年間２回募集をしております。今回は１０月以降に入居する団体を募集しております。
入居に当たっては、書類審査と公開面接を実施し、入居団体としてふさわしいかどうかを判断させていただいております。
先ほども話題になりましたが、きのう入居ブースの団体の皆さんと交流会を行いました。
現在、１６団体入居しているうちの１２団体から十数名の方と私たち職員と、相談員の皆さんとの交流会、総勢二十四、五名の参加で行ったのです。私も、団体の皆さんとそれぞれの団体の活動のこととか抱えている悩みの話をさせていただきました。団体さんはこういう思いで活動しているのだなということを実感することができましたので、まさにきょうお話しいただいているような、出向いていくことの大切さをきのう体験したところでございます。
中でも、事務ブースは、３年間という利用の制限がありますので、３年後にみんなどうしているのかといった情報交換のテーマも挙がっておりました。まだ入ったばかりの団体
も、３年後のことを考えながら活動しているというお話とか３年後に卒業していった方た- 21 -

ちの話を聞きたいといったご要望も多く出ておりました。
私たちも、お互いに入居団体さんが同じ時期に同じ場所を共有している者同士、横のつながりを大切にしてもらえること、そして、お互いに情報交換しながら課題が解決できる
ような、支え合っていける、応援し合える関係に育っていってほしいと思い、こういった
ブース交流会や働きかけを目指していきたいと思っております。
また、昨年度の運営協議会の中で、事務ブースが全部埋まらないのであれば、打ち合わせコーナーのスペースを広げたほうがいいのではないか、そのほうが有効活用ではないかという意見が出ていました。
また、平成２６年度ですけれども、利用者アンケートをとった際にも、打ち合わせコー
ナーがもっと広ければいいというご意見もいただいております。
実際に曜日や時間帯によっては、現在使っている打ち合わせスペースが大変混雑していて、活発に活動している状況も見られますので、現在ある１９ブースを幾つか撤去しよう
かという検討も重ねてまいりました。
今回、事務ブースを募集したということで、撤去の話はなくなったのではないかと思われる方もいらっしゃるかと思いますが、そういうわけではなく、一旦、この１０月の募集
状況を鑑みて、事務ブースが時代のニーズに合っているのかどうかを検討しながら、撤去についても進めてまいりたいと思っております。
今回の募集で３区分全て埋まったとしても、今年度末までに３団体の退去が決まっております。徐々に減らしていくことは可能と考えております。
一方で、事務ブースを減らすということは、市民活動サポートセンターの収益の問題も絡んでくるのです。そういったことで、バランスを考えながら検討をしていきたいと思っております。
○寺田座長

ありがとうございました。

それでは、事務ブースに関する質問はありますでしょうか。
（「なし」と発言する者あり）○寺田座長

それでは、これから選考委員について考えていかなければならないのですが、事務局のほうで何かございますか。
○事務局（古野市民活動係長）

先ほど申し上げたとおり事務ブース入居に当たっては、

事務ブース貸出要綱第６条に基づき、審査委員会による書類選考と公開面接を実施する旨が記載されております。
また、選考委員会については、第７条に、市民活動サポートセンター事業運営協議会委員の中から推薦された者を含む市民活動に関する有識者及び札幌市所管部、部局部長及び課長及び理事長または理事長の指名する者と規定されております。ですから、事務局としては、今回は運営協議委員から２名の推薦をお願いしたいと思っております。
○寺田座長

それでは、委員の選出について、事務局から何か提案はお持ちですか。

○事務局（佐々木市民活動担当課長）

事務局からは、今回、委員の方々が改選して新し- 22 -

いメンバーになっておりますが、前期から引き続き委員を選任させていただいております
隼田委員と草野委員にお願いできないかと考えております。
○寺田座長

事務局から２名の方の推薦を受けましたけれども、よろしいでしょうか。
（「異議なし」と発言する者あり）○寺田座長

ありがとうございます。

それでは、両委員、どうぞよろしくお願いいたします。
それでは、議事は以上になりますが、最後に皆様からご意見、ご感想があればお願いし
ます。
○隼田委員

先ほどの事務ブースのことで、今、ふと思いついたのですが、先ほど収益の話があるということと、あきがあるということと、ミーティングスペースが狭いということもあったのですが、それだけではなくて、今まで幾つかの団体がプライバシーを確保できるような面接室が欲しいという話があったと思います。
例えば、そういう面接室をつくってしまうと、収益に問題が出てくるかもしれないのですけれども、例えば、事務ブースの幾つかは、ちゃんと扉もつけて、音漏れもそれほどないように施工して、貸し出し金額をちょっと上げるという方法もあると思いました。そういう面接を頻繁にされるような団体は、若干上がった程度であればニーズは十分あるのではないかと思います。
○寺田座長

ありがとうございます。

ほかはいかがでしょうか。
○草野委員

事務ブースの選考委員の任期は１年ですか、２年ですか。

○事務局（古野市民活動係長）○草野委員

それでは、私と隼田委員は次のときの選考委員ですか。

○事務局（古野市民活動係長）○草野委員

その都度です。

１０月の選考委員の面接の選考委員としてです。

なるほど、その次はいつになるのですか。

○事務局（古野市民活動係長）

次は、４月入居分なので、２月、３月にまた面接を予定

すると思います。
○草野委員

その次の次のときには、またこの中から選ぶということですか。

○事務局（古野市民活動係長）○草野委員

そうなります。

わかりました。

それから、札幌市になるのでしょうか、事務ブースの３年というのは見直しが可能なのかどうかです。僕もこれは賛成です。３年で次のステップに行きましょうということはわかるのですが、最近、団体の中には、ステップアップではなくて、もう出なければいけな
いだけということがあります。それは、市民活動をサポートする上では後退の話になると思うのですが、どうしても収益が獲得できずにいるというところがあると、３年以上のところは毎年審査があるという話が土俵に上がるのか、上がらないのかです。それをここで聞いていいのかわかりませんが、どうなのでしょうか。
- 23 -

○寺田座長

事務ブースの期限についてです。

○草野委員

恐らく、貸出要領が記載されていますが、平成２６年４月１日からと書いていますが、札幌市と協議して決めていくことになるのか、どこが決定権を持っているのかということを聞ければと思います。
○宮本委員

今の話について、ニーズに合っているかどうかがわからないのです。例えば、次から次へと待っているとかあふれているということであれば、３年として、次の人たちが入ることを優先することになると思いますが、でも、今、三つあいているということで、常にあきがあるのであれば今の話になると思いました。
○寺田座長

事務局、お願いいたします。

○事務局（古野市民活動係長）

あふれているという状況ではありません。ただ、常に問い合わせはあります。今回も１０月募集に向けて広報したところで、何件かお問い合わせはいただいています。
○事務局（高橋市民参画課長）

先ほどの事務ブースの件ですが、私ども指定管理者としては、指定管理協定書に基づいて運用しております。協定書の中には、特に何年というところは要求水準の中にありません。それに基づいて、私どものほうで細則を札幌市と協議して決めていくというような認識に立っておりますので、今のご意見をいただいて、３年が妥当かどうかというところを改めて札幌市と協議をして検討していくことは可能かと思
います。
○寺田座長

それでは、今のご意見は事務局のほうで一旦預かって、また何か変更があればお伝えするということでよろしいでしょうか。
そのほかに何かありますか。
途中、白熱していましたので、気がついてみたら、あっという間に２１時となっております。
最後に、隼田委員に感想を一言いただいて締めたいと思います。
○隼田委員

市民活動サポートセンターにかかわらせていただいて、最初はウェブのほうから入って、うちの学生も使わせていただいていますし、いろいろな場面で、利用者側だ
ったり、こういう形だったりで、かかわらせていただきました。いろいろなチャンスもい
ただいているので、今後もよろしくお願いします。
公平性と一生懸命やりたい人をサポートするところのバランスはすごく難しいなと今回感じました。ですから、そこをうまく設計できると、よりいい形になっていくと思いました。今後ともよろしくお願いいたします。
○寺田座長

ありがとうございました。

それでは、本当に長い時間にわたり貴重なご意見、ご提案をいただきましたことに感謝
申し上げます。
初めての司会で、初めての運営協議会だったものですから、何かと不行き届きな点があったことをお許しください。
- 24 -

それでは、これで札幌市市民活動サポートセンター平成２８年度第１回目運営協議会を終了させていただきます。事務局、お願いします。

３．そ の 他
○事務局（山﨑指導員）

委員の皆様、ありがとうございました。

本日お話いただいた内容は、会議概要として、市民活動サポートセンターのホームペー
ジに掲載いたします。
最後に、市民活動担当課長の佐々木より、ご挨拶を申し上げます。
○佐々木市民活動担当課長

本日は、いろいろなご意見をどうもありがとうございました。

今まで、何回かの委員会を経てこちらまで来ているのですけれども、きょうが一番いろ
いろなご意見が出たのではないかなと思いますし、いろいろと課題をいただいたのかなと感じております。
先ほどから、出ていますきのうの事務ブース交流会に私も参加し、１０団体以上の方から、お話を聞いたのですけれども、市民活動の数だけ多様な活動があるのだなと思いました。ただ、私どもが事業で表現していくために、各活動から共通項をいろいろ抽出して、これが皆さんの考えていることや必要だとされているであろう内容を企画すると、どうしても小さくまとまってしまい、守りになっているのかなという気がしております。
今回、いろいろなご提案をいただいたこと、そこをちょっと考え直して、新たな発想をしていきたいなと思います。運営協議会は２年間の任期で、年２回実施ということです。
このメンバーにお集まりいただくのは、あと３回ということになります。この席にかかわらず、いろいろな意見、アイデアとか、その工夫とかがすごく大切だと思います。
都度、気がついたらご意見をいただきたく思っております。
本当に本日はありがとうございました。

４．閉会○事務局（山﨑指導員）

ありがとうございました。

以上で、札幌市市民活動サポートセンター第１回運営協議会を終了いたします。
皆様、本日はありがとうございました。
以- 25 -

上