三沢市地域公共交通会議

会議録

会議名称

平成２９年度

開催日時

平成３０年３月２６日（月）１３時３０分～１５時３０分

場

三沢市役所本庁４階

所

出 席 者

第３回会議
大会議室会

長

小渡章好

副会長

宮古直志

監

事

立崎裕輔

監

事

坂本幸子

委

員

沼田巌

委

員

種市博幸

委

員

委

員

佐藤美仁

委

員

山村雅文

委

員

向中野貢

委

員

山本剛志

委

員

山本優

委

員

高橋常幸

事務局

柴田 司（代理）三沢市：村井参事兼課長、根岸課長補佐、熊野係長、冨田主事、中村主事
株式会社ケー・シー・エス：佐藤

１

開

２

会 長 挨 拶

３

議

会議次第

会
事

（１）報告事項１「運賃体系の再構築等について」（２）報告事項２「平成 29 年度利用促進事業について」（３）その他
４

閉会
会議の経過及び審議結果（概要）

１

開会

２

会長挨拶

３議事（報告事項）（１）運賃体系の再構築ついて事務局から資料：報告事項１を説明＜主な意見＞（小渡会長）
・昨年議論してきたものを再整理して説明していただいたため、大体の流れについては皆さんもご理解いただいたのではないかと思う。
・人口が集積している地区もあれば、北部地域のように人口密度が低く距離的にも離れているエリアもある、といったことが三沢市の地形的な絶対条件となっている。非常に厳しい地域特性の中で、利便性になるべく偏りが生じないように様々な検討を行ってきているが、なかなか決定打になるようなものが見つからないと感じている。
・今回報告してもらった内容はドラスティックな再編ではないが、地域への配慮が行き届いた良-1-

い提案になっている。
・運賃再構築については、消費増税にあわせて実施することとなったが、以前から運賃値上げの必要性は議論してきており、増税に便乗してやるのではなく、国レベルの大きなスケジュールを見据えて時間的にも余裕を確保しながら取り組むという整理で良いのではないか。
・説明の中にあった「クロスセクターベネフィット」の考え方については、政策調整課で管轄する公共交通の役割の範囲でベストのものを考えると、費用対効果の面で十分とはいかない部分もある。八戸市の例では、複数の事業者がダイヤも含めて協議しながら調整しており、高齢者のバス利用が増えているが、高齢者の外出機会の増加により健康面での効果が出てきており、健康福祉部局の人が喜んでいるという話もある。部局間を跨いで、お互いの政策上どのようなメリットが期待できるのかといった視点でも考えていく必要がある。
・役所の中がそういったことがスムーズに運ぶような組織や文化になっていない、あるいは、余裕がない、といった難しい部分もあるのかもしれないが、それを言っているとずっと同じままになってしまう。
（立崎委員）
・「クロスセクターベネフィット」について、10 年・20 年が経過しないとなかなかメリットが発現しにくい、といった説明があったが、人口減少・高齢化が進む中での地域経済のあり方を考えると、地域公共交通が中心市街地の活性化に寄与する、といった視点も必要ではないか。
（事務局）
・地域経済への効果波及が期待されることも認識している。ただし、メリットについてはある程度金銭的な部分に換算して捉えていくことも必要であり、なかなか明確に示すことができないのが正直なところである。
・仮に市内全域を 100 円均一にした場合、財政負担は年間 1 億円を超えるような試算結果となっていることから、現時点では財政面で実現が難しいとの結論に至っている。地域経済については重要な視点として捉えており、今後も引き続き検討していきたい。
（立崎委員）
・財政面で難しいということは理解できるが、将来的な社会を見据えて検討していくことも必要であると考えられる。
（小渡会長）
・部局間を跨ぐような形で政策効果が期待できる、といったことについては、他都市の事例なども参考にしながら、できるだけ具体的にストーリーを積み上げていくことが重要になる。行政側から示すことが難しい部分もあり、政治家である市長などが過去から未来にわたる時間軸の流れを俯瞰して方向性を示す、といったこともあっても良いのではないか。
・将来的な問題をいつまでも先延ばしするのではなく、どこかのタイミングで踏み込んでいかなければならない。三沢市に与えられた条件の中でベストの方法を考えていく必要があり、地域公共交通会議の中でもそういった議論が深められればよい。
・路線バスではコスト面で厳しいのであればタクシーにやってもらう、といったことも議論する価値があるのではないか。引き続き路線バスで補う部分と、タクシーが新しい役割を担う部分を整理するなど、色々と議論できるところがあるのではないかと思う。前向きな試行錯誤の議論をしていければと考えている。

-2-（立崎委員）
・イオン下田ショッピングセンターが土日祝に三沢から片道 300 円でシャトルバスを運行しており、ほぼ満車の状態になっている。商業面での競争はやむを得ない部分もあるが、アクセス手段としても競争で負けてしまっている。三沢市の財政から考えれば市外への「流出」であり、クロスセクターベネフィットとしては地域間競争という視点も必要になるのではないか。10～20 年先というのは決して遠い未来ではない、という意識で考えていく必要がある。
（山本委員）
・福祉分野においても、いわゆる交通弱者の利便性確保の観点から、イベント時に何らかの形で公共交通運賃を割引する仕組みを導入するなど、あまり財政的な負担が発生しない形で遠方の地域の方々に対する施策を講じられるようにすれば、高齢者の方々の外出も促進され、健康増進などにもつながっていくのではないか。庁内のそれぞれのセクションの実務者クラスが集まり、ワーキンググループのような形で検討・提案していくという方法もあるのではないか。
・日本原燃の送迎バスが朝晩走っているが、空き時間を利用して停留所に停車してもらうなど、地域の移動手段として利用できるような方法が可能であれば、利用者が少ない地域に対応していくこともできるのではないか。
・路線バスについて、毎日利用するのは通勤・通学目的の利用者に限られており、それ以外の利用者は週に 2～3 日程度の利用であると考えられる。このため、例えば 3 つの地域を 1 つのグループにして、それぞれの地域を 1 週間に 2～3 日ずつ運行するような考え方で効率化を図っていくことなども考えられる。
（小渡会長）
・地理的・地域的条件を変えることはできないが、人間がつくったものは「資源」だと捉えれば、色々な活用のやり方が考えられるのではないか。
（向中野委員）・タクシーの場合は目的地までまっすぐ行くが、三沢市の路線バスのルートを見ると、北部地域でも東部地域でも非常に遠回りに設定されており、時間がかかる印象である。
・運賃体系については色々と意見があると思うが、基本的に距離制が良いのではないかと考えている。距離制が公共交通の基本であり、他市町村との関連のなかでも問題がなくなり、行政の財政負担も軽減されるのではないか。
（２）平成 29 年度利用促進事業について事務局から資料：報告事項２を説明（向中野委員）・「おでかけ交通博」はタクシー協会から４名が参加し、その後、吉田アドバイザーとも意見交換させてもらった。現時点でこれだということはなかったが、今後の検討の糧にしていきたい。
（小渡委員）
・北上市の事例では NPO 法人が遠隔地の人の輸送や小規模な物販などを担っている。地域の人にとっては劇的に良い仕組みであり、タクシーをうまく使ってこういった対応ができないか。
今までと同じ考え方・やり方では公共交通が機能しなくなってくる懸念があり、バスとタクシ-3-

ーの良いところをうまく組み合わせるような方法も考えていく必要がある。
・各地で色々な工夫をしながら様々な取り組みが行われており、三沢市においても財政負担をなるべく抑えながらも、利用者にとっては使い勝手がよいような、三沢オリジナルの取り組みが考えられないか。
・先ほど話があったように、実務者レベルでの部局を超えたワーキングなどで検討できると良いのではないかと思う。
（事務局）
・タクシー協会との意見交換の中では、協会も福祉的な視点を持っていることが分かった。福祉と公共交通では異なる側面もあり、うまく組み合わせにくい部分もあるが、公共交通の部分で何をどこまで対応できるのか、経済環境の面なども含めて色々と考えていきたい。
・公共交通とまちづくりは切り離すことができないものであると認識しており、今後も路線の再編などに際しては各部局とも相談しながら、取り組みを進めていきたい。
（坂本委員）
・路線バスの運賃を安くするとタクシーを利用する人が少なくなる、といった懸念もあり、立場によって捉え方も違ってくるが、お互いにうまく折り合いをつけるような形で取り組んでもらいたい。
・タクシー協会では、今現在、利用者を増やすためにどのような手立て・自助努力を実施しているのか。
（向中野委員）・協会では運転席の背面に観光パンフレットなどを入れるスペースを設置してチラシ等を配布している。また、ポケットティッシュを配るなど、各々の会社でもそれぞれ努力している。
・市の生活安全課ではこの春から運転免許返納者対して 1 万円のバス・タクシー乗車券を発行する取り組みを始めるようだが、既に免許を返納した人や、元々運転免許を持っていない人にとって不公平である。例えば 80 歳以上の高齢者に乗車券等を毎年配布するなどといったことも検討してはどうか。
（事務局）
・継続的に高齢者に乗車券等を発行するようなことは現時点では考えていない。公共交通の視点からは、「ばらまき」のような形にならないように、もう少し違う部分での取り組みを考えていきたい。
（小渡会長）
・消費増税にあわせて現在では 100 円の均一運賃を値上げすることとしているが、どのようなことを考えているのか。
（事務局）
・八戸市などの例を見ると、小幅の値上げであれば利用にそれほど影響しないといったこともあるようである。分かりやすい切りの良い金額に設定することも重要であると考えられることから、具体的な金額については今後検討していきたい。
（宮古委員）
・社会福祉協議会で高齢者の話を聞く機会が多く、ここ 2～3 年で市役所周辺のバス停が良くなったという意見があるが、市役所周辺以外のバス停について、例えば、岡三沢のよこまちスト-4-

アのバス停は高齢者の利用が多いが、歩道が狭く待合環境が不十分であるため、高齢者が歩道の縁石に座って車道側に足を投げ出しているようなケースがあるようだ。市役所周辺以外のバス停の待合環境の整備についても考えていく必要がある。
・乗り継ぎするバス停が変わることについては、若い人にとってはそれほど問題ないと思うが、高齢者には理解しにくい懸念があるため十分な説明が必要である。
（事務局）
・バス停の待合環境については、防衛省の交付金も活用しながら利用者が多いバス停を中心に順次整備を進めてきたところである。今後、路線再編などにともない多くの人が利用するようになったバス停等については、できる部分から整備していくことを考えたい。
（沼田委員）
・公共交通について、観光の面ではどのように考えているのか。
（事務局）
・航空科学館などの観光施設については、定期的な利用が見込めないため路線バスは運行していないが、土日祝は「ぐるっとバス」が運行している。
（山本委員）
・「ぐるっとバス」は年間の利用者が 7,000 人程度となっている。また、観光客ということでは「観光タクシー（青い森旅タクシー）」もあるがあまり利用されていない。
「観光タクシー」は三沢駅を出発して観光施設を回り、三沢駅に戻るというコース設定になっているが、三沢市内の観光地にタクシーでいく人は、三沢市内で宿泊して周辺を回るようなケースが多いのではないかと考えられるため、市内から観光地を回って三沢駅や空港に行く、逆に、三沢駅や空港から観光地を回って市内に行く、というようなコース設定ができれば利用されやすいのではないか。
（向中野委員）・「観光タクシー」については認知度が低いということもあるが、観光で三沢だけを目的に来る人はほとんどいない。ほかの観光地等へ行くついで、あるいは、仕事で三沢に来たついでに市内を観光する、といったニーズはあると考えられるため、そういった部分で活用していただければと思っている。
（沼田委員）
・観光客を増やすためには三沢市全体で考えていく必要がある。公共交通の面からは、市内から出発して観光地をめぐれるような路線バスが運行できるのが一番良いと考えられる。現時点では必要性は低く、また、仮に運行する場合でもそれほど多くの便数は難しいと思うが、観光振興に取り組んでいく中でお客さんがたくさん来てくれるようになればそういったことも考えてはどうか。
（事務局）
・例えば、寺山修司記念館までの路線バスを運行した場合、有料・距離制の場合片道の運賃が1,000 円前後になると考えられ、利用してもらうことは難しいのではないか。コスト面でも現状では難しい。
（３）その他-5-

事務局から資料：「三沢駅東口のご利用について」を説明（小渡会長）
・三沢駅に車で行ったときに分かるような誘導サインなどは設置しているのか。
（事務局）
・駅構内や西口の工事箇所はもちろん、東口にも諸処の案内標示を設置している。また、一般車については、１時間未満の駐車が無料になる東口広場駐車場を利用してもらうような周知も行っている。
（立崎委員）
・地域公共交通会議の案件ではないが、情報共有として話をさせていただきたい。
・三沢市内の商店街は、交通安全上の問題のため昭和 49 年に一方通行となり現在もその状況が続いているが、バイパスが供用するなど道路交通環境が大きく変化してきており、時代にあわなくなっている。
・このため、三沢市商工会として一方通行解除の申し入れなどを行ってきており、今のところ実現化には至っていないものの、引き続き警察等と協議を進めていくこととしている。
・交通量調査を実施したところ、商店街を通行する車両の多くは基地への出入りがメインであり、朝時間帯は商店街の交通量が多いが、夕時間帯では商店街が一方通行であるため周辺の歩道もない細街路に多くの車両が流入する状況となっている。このため、一方通行規制を解除したほうが交通事故危険性の低減につながりうると考えている。
・本会議とは直接的には関係ないものの、タクシー協会・バス事業者など、関係各位においてもご賛同いただけるのであればご助力いただきたい。
（小渡会長）
・商店街が相互通行になれば、路線バスとしても状況が大きく変わるのではないか。商店街は本来的には個店が並び、賑わいが生まれる可能性が高いエリアであり、来街者にとってもお店側にとっても非常に良いことであると考えられる。
（向中野委員）・相互通行になると路上駐車ができなくなるのではないか。
（立崎委員）
・まちなかにも空き地・空き店舗が増えているため、そういった場所を活用して駐車場を確保するような方向で動いている。また、去年の春先に新聞にも掲載されたが、まちなかに高齢者も集えるような産直施設をつくる方向で取り組みを進めている。
（事務局）
・来年度より、三沢市のコミュニティバス「みーばす」について、が防衛省の再編交付金を活用して運行していくこととなった。今後作成していくバスマップなどには、交付金を活用している旨が記載されることとなるため、事前にお知らせさせていただく。
（小渡会長）-6-

・十和田観光電鉄さんには、これまでもダイヤ・ルートの検討や諸手続きなど、色々な面で膨大な作業をしていただいている。今回の路線再編でもまたお手数をおかけすることになるが、引き続きよろしくお願いしたい。

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閉会-7-