平成２９年奈良県広域消防組合議会第１回定例会会議録
平成２９年２月２８日（火曜日）午後２時５９分 開会
議 事 日 程平成２９年２月２８日（火曜日）午後２時５９分 開議
日程第 １ 会期の決定
日程第 ２ 会議録署名議員の指名
日程第 ３ 議長諸報告
日程第 ４ 管理者行政報告
日程第 ５ 一般質問
日程第 ６ 報第 １号 損害賠償の額の決定の専決処分の報告について
日程第 ７ 承第 １号 平成２８年度奈良県広域消防組合野迫川消防事業特別会計補正
予算（第２号）の専決処分事項の承認を求めることについて
日程第 ８ 承第 ２号 奈良県広域消防組合消防本部及び消防署の設置に関する条例の一部を改正する条例の専決処分事項の承認を求めることについて
日程第 ９ 議第 １号 奈良県広域消防組合一般職の職員の給与に関する条例等の一部を改正する条例について（奈良県広域消防組合一般職の職員の給与に関する条例、奈良県広域消防組合職員の勤務時間、休暇等に関する条例、奈良県広域消防組合職員の育児休業等に関する条例）
日程第１０ 議第 ２号 奈良県広域消防組合火災予防条例の一部を改正する条例について
日程第１１ 議第 ３号 平成２８年度奈良県広域消防組合一般会計補正予算（第３号）
について
日程第１２ 議第 ４号 平成２８年度奈良県広域消防組合山辺消防事業特別会計補正予算（第１号）について
日程第１３ 議第 ５号 平成２８年度奈良県広域消防組合桜井消防事業特別会計補正予算（第２号）について
日程第１４ 議第 ６号 平成２８年度奈良県広域消防組合五條消防事業特別会計補正予算（第１号）について
日程第１５ 議第 ７号 平成２８年度奈良県広域消防組合大和郡山消防事業特別会計補
正予算（第１号）について
日程第１６ 議第 ８号 平成２８年度奈良県広域消防組合西和消防事業特別会計補正予算（第１号）について
日程第１７ 議第 ９号 平成２８年度奈良県広域消防組合宇陀消防事業特別会計補正予算（第２号）について－1－

日程第１８ 議第１０号 平成２８年度奈良県広域消防組合葛城消防事業特別会計補正予算（第１号）について
日程第１９ 議第１１号 平成２８年度奈良県広域消防組合吉野消防事業特別会計補正予算（第１号）について
日程第２０ 議第１２号 平成２８年度奈良県広域消防組合中和消防事業特別会計補正予算（第１号）について
日程第２１ 議第１３号 平成２８年度奈良県広域消防組合中吉野消防事業特別会計補正
予算（第１号）について
日程第２２ 議第１４号 平成２８度奈良県広域消防組合香芝・広陵消防事業特別会計補
正予算（第２号）について
日程第２３ 議第１５号 平成２８年度奈良県広域消防組合野迫川消防事業特別会計補正
予算（第３号）について
日程第２４ 議第１６号 平成２９年度奈良県広域消防組合一般会計予算について
日程第２５ 議第１７号 平成２９年度奈良県広域消防組合山辺消防事業特別会計予算について
日程第２６ 議第１８号 平成２９年度奈良県広域消防組合桜井消防事業特別会計予算について
日程第２７ 議第１９号 平成２９年度奈良県広域消防組合五條消防事業特別会計予算について
日程第２８ 議第２０号 平成２９年度奈良県広域消防組合大和郡山消防事業特別会計予算について
日程第２９ 議第２１号 平成２９年度奈良県広域消防組合西和消防事業特別会計予算について
日程第３０ 議第２２号 平成２９年度奈良県広域消防組合宇陀消防事業特別会計予算について
日程第３１ 議第２３号 平成２９年度奈良県広域消防組合葛城消防事業特別会計予算について
日程第３２ 議第２４号 平成２９年度奈良県広域消防組合吉野消防事業特別会計予算について
日程第３３ 議第２５号 平成２９年度奈良県広域消防組合中和消防事業特別会計予算について
日程第３４ 議第２６号 平成２９年度奈良県広域消防組合中吉野消防事業特別会計予算
について
日程第３５ 議第２７号 平成２９年度奈良県広域消防組合香芝・広陵消防事業特別会計
予算について
日程第３６ 議第２８号 平成２９年度奈良県広域消防組合野迫川消防事業特別会計予算について
本日の会議に付した事件
議事日程に同じ－2－

出 席 議 員 （２４名）
１番 大 橋 基 之
３番 中 嶋 正 澄
５番 松 井 正 剛
７番  谷 喜一郎
１０番 小 城 利 重
１２番 岡 井 康 徳
１４番 木 治 正 人
１６番 山 室潔
１８番 吉 田 誠 克
２０番 東 川裕
２２番 青 木 弘 行
２４番 細 井 宏 純

君
君
君
君
君
君
君
君
君
君
君
君

２番
４番
６番
８番
１１番
１３番
１５番
１７番
１９番
２１番
２３番
２５番

市
森
益
大
吉
西
西
中
細
植
弓
吉

本
井
田
垣
中
浦
川
平
川
村
場
田

貴 志
基 容
吉 博
良 夫
隆 昭
正 哲
弥三郎
繁 和
佳 秀
家 忠
昭
信 弘

地方自治法第１２１条の規定により出席した者
管
理
者 森 下
豊 君
副 管 理 者消防長 中 本 敦 也 君
副 消 防 長副 消 防 長 山 内 孝 道 君
総 務 部 長警 防 部 長 中 南 仁 克 君
救 急 部 長予 防 部 長 山 本 良 夫 君
会 計 管 理 者
主 任 調 整 員 山 下 進 二 君
人 事 部 次 長
総 務 部 次 長 德 永 達 也 君
総 務 部 次 長
監査委員事務局長 宮 田 直 樹 君
警 防 部 次 長
警 防 部 次 長 山 口 勝 啓 君
通信指令センター長
救 急 部 次 長 高 島
工 君
予 防 部 次 長
監査委員事務局次長 家 鋪 久 義 君

北 岡
山 本
井 上
丹 治
田 畠
南
西 岡
左 手
桝 田
一ノ穂

君
君
君
君
君
君
君
君
君
君
君
君

欠 席 議 員 （１名）
９番 高 岡進 君

会議に従事した事務局職員
議会事務局次長 松 波 宏 昭 君

議会事務局課長 堤

篤
洋
幸
治
明
樹
紀
基
弘
由

君
君
君
君
君
君
君
君
君
君

昭 雄

君

和
準
秀
一
雅
悦
和

午後２時５９分 開会
ただいまより、平成２９年奈良県広域消防組合議会第１回定例○議長（西川弥三郎君）
会を開催いたします。
高岡進議員から欠席の届けがあります。
議員定数２５名中、本日の出席議員は２４名で、定足数に達しておりますので、会議は成立いたしました。
－3－

それでは、本日の会議を開きます。
管理者開会挨拶○議長（西川弥三郎君） 日程に先立ちまして、管理者からご挨拶の申し出がございます
ので、これを許可いたします。
森下管理者。
○管理者（森下 豊君） 開会に当たりまして、一言ご挨拶申し上げます。
先ほどの全員協議会に引き続きまして、本日ここに平成２９年奈良県広域消防組合議会
第１回定例会を招集申し上げましたところ、議員の皆様方におかれましては、大変お忙し
い中にもかかわりませずご出席をいただきまして、ありがとうございます。
本会議では、平成２９年度当初予算案をはじめ、報告案１件、承認案２件、条例改正案
２件、補正予算案１３件の議案についてご審議を賜りたいと思いますので、よろしくお願い申し上げまして、開会のご挨拶とさせていただきます。
○議長（西川弥三郎君） ありがとうございました。
本日の議事日程は、お手元の一覧のとおりであります。
議事進行につきましては、奈良県広域消防組合議会会議規則に基づいて進行いたしたいと思います。
日程第１ 会期の決定○議長（西川弥三郎君） 日程第１、会期の決定についてを議題といたします。
お諮りいたします。
本定例会の会期は、本日１日といたしたいと思いますが、ご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 異議なしと認め、よって会期は本日１日と決定いたしました。
日程第２ 会議録署名議員の指名○議長（西川弥三郎君） 日程第２、奈良県広域消防組合議会会議規則第６７条の規定により、会議録署名議員を指名いたします。
７番、谷喜一郎議員、２３番、弓場昭議員を指名いたします。
日程第３ 議長諸報告○議長（西川弥三郎君） 日程第３、議長諸報告については、平成２８年度１０月分から
平成２８年１２月分までの例月出納検査の結果について、監査委員より提出があり、それぞれその写しを配付しておりますので、ご清覧おき願います。
なお、上島議会事務局長が一身上の都合で、１月３１日をもって退職しましたので報告します。
これで諸般の報告を終わります。
日程第４ 管理者行政報告○議長（西川弥三郎君） 日程第４、管理者より行政報告を受けることにいたします。
－4－

森下管理者。
○管理者（森下 豊君） 行政報告につきましては、平成２８年中に奈良県広域消防組合
管内で発生いたしました火災・救急・救助出動状況及び平成２８年１１月から平成２９年１月末までの主要な事業につきまして、お手元に配付しております行政報告をご清覧いた
だきますようよろしくお願いします。
○議長（西川弥三郎君） 以上をもって、行政報告を終わります。
日程第５ 一般質問○議長（西川弥三郎君） 続きまして、日程第５、一般質問を行います。
質問通告が来ておりますので、お手元に配付しております一般質問通告一覧表に従って発言を許可します。
なお、１回目の質問は答弁席で行いますが、２回目以降は自席につきまして、そこからの発言をお願いいたしたいと思います。
それでは、１３番、西浦正哲議員の質問を許可いたします。
１３番、西浦正哲議員。
○１３番（西浦正哲君） 議席番号１３番、宇陀市、西浦正哲でございます。
ただいま、議長より発言の許可をいただきましたので、一般質問をさせていただきたいと思います。まず質問をさせていただく前に、私は現在宇陀市の市議会議員を務めさせていただいておりますが、以前は職員の皆さんと同様、消防職員でございまして、消防の広域化実現について数多くの会議にも出席をさせていただきました。県下３７市町村自治体のご理解により、奈良県広域消防組合が設立したことを大変うれしく感じておりますと同時に、今後におきましても適正な運営が図られていくことを願っているということを申し上げまして、３問について質問をさせていただきたいと思います。
まず質問の１つ目といたしまして、先般、定例会開催に先立ち、消防力の適正配置について経過報告並びに中間報告書についての説明を受け、その後も全般にわたり拝読させていただきました。また、本日定例会に先立ちまして、全員協議会においても消防長より説明をいただきましたが、そこでこの報告書を見る限り、火災・救急件数や平均出動時分、平均走行時分等の表について列記されておりますが、内容については消防本部でも調査できる内容であると思慮するわけでございます。
そこで、消防力適正配置の検討に係る経過報告ということで、先ほど来より消防長より、今まで７ページで各区分における情報を考慮したシミュレーションについて、消防長より今まで話題になった内容であるとの説明を受けたわけですが、先ほど２２番の青木議員からも質問があったわけなんですが、各区分における情報を考慮したシミュレーションについて、署所の統合についての根拠というものが、本日提示いただいた資料も見させていただきましたが、この経過報告を見る限り、見えてこないような感じもするわけでございます。中間報告とはいえ、消防防災科学センターの科学的根拠としての意見がどの部分に反映されているのか、まずお聞きしたいと思います。
２問目より自席で行います。
○議長（西川弥三郎君） 質問事項の１番については警防部長に、答弁をお願いします。
警防部長。
－5－

○警防部長（中南仁克君） ただいまの西浦議員のご質問にお答えを申し上げます。
まずお読みいただいた中間報告につきまして、現在未完成の状態であることをお詫び申し上げます。現段階の報告書につきましては、別に説明させていただきました資料のシミュレーションの部分はまだ含まれていない状況で、今後、３月末をめどに、その部分を含めた報告書を取りまとめていきたいと考えております。
以上、答弁とさせていただきます。
○議長（西川弥三郎君） １３番、西浦正哲議員。
○１３番（西浦正哲君） ただいま警防部長の方から、中間報告であり、未完成であるということなんですけども、やはり中間報告でこういう署所の部分について載せるということは何らかの根拠があってしかるべきではないかと思うわけでございます。
そこで質問の２つ目についてなんですけれども、消防力の適正配置などの調査依頼ということなんですが、消防の広域化を進める過程におきまして、当初の計画では平成２６年
から通信を除く消防本部総務部門の統合、さらには平成２８年からは通信部門の統合と、段階的な統合が今日まで順調に進められております。
そして予定では、平成３３年からは現場部門の統合となっているんですが、現在、一部
消防署の応援体制の拡大も含めた管轄区域の見直しもされておりますが、そこで、この奈
良県広域消防組合消防本部ご自身が考える消防力の適正配置とは、どのようなお考え、構想をまずお持ちなのか、これが大切であるかと思います。
また、今後、消防防災科学センターの結果について、どのように精査、反映されていこうとされているのか、以上の点について教えてください。
○議長（西川弥三郎君） 警防部長。
○警防部長（中南仁克君） 自席から答弁をさせていただきます。
ただいまの２つ目のご質問について、答弁をさせていただきます。
奈良県広域消防といたしましては、管内全域における消防需要に鑑み、過不足なく対応
可能な消防力を整備することを必要と考えております。そして今後、消防力の適正配置の資料を基に、運営協議会及び組合議会議員の皆様方をはじめ、他の構成市長村の皆様方と協議を重ね、署所配置、また人員、車両配置等を含めた中長期計画を策定に反映させてま
いりたいと考えております。
以上、答弁とさせていただきます。
○議長（西川弥三郎君） １３番、西浦正哲議員。
○１３番（西浦正哲君） ありがとうございます。今後、過不足のない消防力の適正化を考えていくということなんですが、この中間報告を読ませていただいた中で、効率的かつ効果的な運用と書いているんですが、その中には財政に対する面も含まれていることが、当然と考えるわけです。ただ、通信指令システムの起債償還、さらには維持管理のための保守委託料、人件費、物件費の高騰等を考えた場合、平成３３年以降の経費負担についてなんですが、自賄い方式を踏襲していくことが必然となるのではとも思うわけですが、消防組合としてのご見解はどうなのか。平成３３年まではあと４年の期間しかなく、各市町村との調整を考えた場合、今から考えておく必要が大切ではないかと思いますが、その点どうお考えなのかと共に、今回中間報告でございますが、最終的な全体報告はいつ頃と考えておられるのか、以上の点をお聞きして、私の質問を終わります。
－6－

○議長（西川弥三郎君） 総務部長。
○総務部長（井上和幸君） 総務部長の井上でございます。よろしくお願いいたします。
ただいまの西浦議員さんの質問に答えさせていただきます。
平成３３年度以降、全体統合後の経費負担につきましては、組合規約と設立に伴う協定書に規定されているところでございます。今後におきましては、消防力の適正配置と財政シミュレーション、これをワンセットにさせていただきまして、組合構成市長村長様、組合議会議員の皆様にご提示をさせていただきまして、慎重に進めてまいりたいと考えておりますので、何とぞご理解よろしくお願いいたします。
○議長（西川弥三郎君） 警防部長。
○警防部長（中南仁克君） 今後の検討作業の流れということで、書類の方にも書かせていただいております。先ほど申し上げました皆様方と協議を重ねて、２９年度末までには
中長期消防力の適正配置の計画を策定してまいりたいと考えております。
以上、答弁とさせていただきます。
○議長（西川弥三郎君） 以上で、１３番西浦正哲議員の一般質問を終了いたします。
続きまして、１４番木治正人議員の質問を許可いたします。
１４番、木治正人議員。
○１４番（木治正人君） １４番木治でございます。宇陀区分の中から曽爾村から来ました。よろしくお願いを申し上げます。
ただいま議長より発言の許可をいただきましたので、地域消防防災組織であります消防
団と広域消防組織（広域消防）との連携の実態と今後の消防力強化の方針について、質問させていただきます。
さて、火災及び自然災害と対峙する体制につきましては、住民サービスの観点からも広域消防組織になりましたメリットがあり、必然的なものだということは認識しているとこ
ろであります。
なお、消防力の総括的な見地につきましては、平成２８年２月２６日の平成２８年第１回定例会、また平成２８年１１月２５日の第２回定例会の一般質問においても議論されております。また、適正配置等の将来における構想等々につきましては、今の一般質問にもございましたし、議論をされている中でありますが、私は現在も地域住民の方達は生きております。そういうことの観点から、現状の現場における消防力の向上を図る観点から、
また、議事録または当広域消防組合が編集をされております平成２８年の消防統計等々をもとに、議論をしたいと思っておりますので、よろしくお願い申し上げます。
消防統計より、地域消防組織（消防団）と広域消防組織（広域消防）の相互の関係につきましては、地域別消防団員数及び各消防署当たりの消防職員数の資料から見てみましても、奈良県北西部の平野部では広域消防職員は多数であります。消防団員数は少数であると読み取れます。一方、奈良県の東南部の山間部においてはこの逆であります。
このような状況の中で、車両や職員の適正配置につきましては専門機関に委託し、検討を今現在されているし、報告もございました。現場における消防力のさらなる向上には、地域の消防団と広域消防との連携が最も必要ではないのかと思います。消防統計には、住民サービスの向上及び消防力の強化を目的とし、住民の生命、身体及び財産を各種災害から守り、住民が安心して安全に暮らせる管轄地域の実現に向けて広域化のメリットを最大－7－

限に活用していくということを目指していると記されております。まさに各自治体において、安心と安全の不公平感を出さないことであると解するところであります。
消防組織の地域の消防団と広域消防との連携の実態と今後の消防力の強化について、所見を伺いたいと思っております。よろしくお願い申し上げます。
○議長（西川弥三郎君） 警防部長。
○警防部長（中南仁克君） ただいまの木治議員のご質問にお答え申し上げます。
火災現場におきましては、広域消防と地元消防団とが密に連携して消火活動に現在も当たっております。消防団は、火災の早期終結や被害の拡大防止を図る上で、非常に重要な戦力と認識をしております。現在、各署におきましては、消防団との合同訓練を実施するなど、顔の見える関係づくりを行っております。消防団との連携をさらに強化していくこととしており、一層の消防力の強化を図ってまいりたいと考えております。
以上、答弁とさせていただきます。
○議長（西川弥三郎君） １４番、木治正人議員。
○１４番（木治正人君） なぜ、この質問をさせていただいたかといいますと、実は昨年の１２月１５日未明でありますが、私たちの村で火災が発生しました。図らずもですが、住民の方がいない空き家でありました。空き家の火災であって、漏電かなという見解もあるんですが、そのときの現状に遭遇しました。そのときの消防本部のあり方として、地域の消防団と本部がいち早く駆けつけるということもありましたし、
未明でありましたので、場所の設定について非常に困惑をしたのだろうとは思いますが、後に広域消防の連携として協力をしていただき、消火していただきました。その消防の本部が設置された場所と地域の消防団の場所が少し離れていたという現状があります。こういう中では、今は通信機器等々、あるいは昔の伝令という形の組織内の連携の図り方があってのことだと思います
けれど、あそこにもし消防本部と地域の消防団が同じ位置で本部があれば、対応についてはもう少し早く、あるいはまた消防力を上げられるという思いがありましたので、これが私たちの村だけでなくて、言いましたように、東南部につきましては消防の施設が少ない。
そこには消防団という数が多い、地域消防団の数が多い。歴然としております。いかにして住民の安心・安全を図るかということになりますと、十分な連携を密にしなければうまく捗らないだろうというのがありました。
それで、そういう有事があった後の広域消防と地域消防との反省会もあっただろうと思いますが、今後にどう生かすかということの協議ができるような体制も必要ではないかと思いますし、また、地域の緊急消防訓練のときにも、そういう体系でいち早く設置されたところにどちらかの消防本部が追随をするというような体系をとれるのかどうかというのも訓練の中に入れていただければ、有事に際し、そういうことが発揮できるだろうと思っております。
私たちの村につきましては、消防は以前から消防団という組織を使いながら、その人たちの力を借りて住民の安心・安全を担保してきましたが、今、広域消防としては、大きくは先ほどありましたように救急というのが非常に大きな効果を上げていただいたことについては、非常にありがたいなと思っておりますけれど、いざ火災というようなことになりますと、そういうふうなことが起こってくるだろうというような想定もありますので、よろしくお願いしたいと思います。今後は、地域消防団と広域との連携を密にするための会－8－

議、あるいは協議会の中で諮っていただけるようなことを提案したいと思いますが、いかがお考えですか。よろしくお願い申し上げます。
○議長（西川弥三郎君） 警防部長。
○警防部長（中南仁克君） ただいまの木治議員のご質問にお答え申し上げます。
現在火災現場におきましては、各消防署の指揮隊というのが先着させていただいております。もちろん地域によっては消防団が先着する場合もございます。そういった中で、消防署の指揮隊が指揮本部を設置します。通常であればそこに消防団の方が入っていただいて、ともに連携した活動を行っております。そういった中で、ちょっと場所の違いがこの前の事案につきましてはあったかと思うのですが、そういったことのないようにもちろん徹底させていただきたいと思いますと共に、今後、各署所での隣接消防署との現場活動の後は反省会なり検証会はさせていただいております。そういった中を加味して、今後消防団とのそういった検証会もしっかりと考えてまいりたいと思っております。ご理解を賜りたいと思います。
以上、答弁とさせていただきます。
○議長（西川弥三郎君） １４番、木治正人議員。
○１４番（木治正人君） 今現在も、有事があった後はそういう連携をしているということでございます。そうなりますと、いかに有事があった場合には発揮できるかということになってきます。
今までにそういう連携があったということでございますが、有事があり、
現実にそういうことが発揮できていないということにつきましては、少し憂慮するところもありますし、今後、十分このことについては反省と共にしていただきたいと思います。
また、地域消防についてもそういうことについては提言をしておりますので、双方でより消防力を上げながら、言いましたように、これは私たちの村だけではなくて、見る限り
奈良県の北部と東南部という形が違うということを想定した中でも、やっぱり安心力、安心ということについては、
公平でなかったらだめだろうと思いますので、申し上げました。
よろしくお願い申し上げます。
以上で、終わります。
○議長（西川弥三郎君） 以上で、１４番、木治正人議員の一般質問を終わります。
続きまして、２１番、植村家忠議員の質問を許可いたします。
２１番、植村家忠議員。
○２１番（植村家忠君） ただいま議長の方からお許しをいただきましたので、通告をいたしました通告書に従って質問をさせていただきたいと思います。
私が質問をすると言いますと色々と皆さん方からご心配をいただきました。決して理事者を攻撃したり、困らせるようなつもりはございません。建設的な議論をしたいと思います。
特に大きな項目で２つ質問させていただきたいと思います。
１つは、今日消防長の方からご説明のありました、いわゆる適正配置の検討に係る経過報告に基づいてでござますので、一部また説明と重複する点があるかと思いますが、その点はできるだけ重複をしないように注意をしてまいりますが、一部重複してもご理解を賜りたいと思います。
もう１つは、一般財団法人の消防防災科学センターから出ましたこの消防力適正配置等－9－

調査の中間報告、この２つに関連しながら、少し議論をさせていただきたいと思います。
１つ目は、今申し上げました奈良県広域消防本部の消防力適正配置等の調査というこの
防災センターの問題でございますが、この中間報告について、まず消防長は、どのような所感もしくは評価をしておられるのかを聞かせていただきたいと思います。そして、その答弁をいただきながら、２問目に進んでいきたいと思います。
次に、もう１つは先ほどご説明のあった経過報告でございますが、この問題については、
特に、前回、私も色々と消防長に質問させていただきました。そういう中では、具体的なやり取りが、最初でございましたからしませんでしたので、その続編として今日は、少し
この辺の問題等も含めて、この中身を吟味しながら議論をしたいと思っているわけであります。
これも２問、３問と進めたいと思うんですが、特に大きな項目としては、この中のペー
ジにあります最後の方のページに、チャートがありまして、チャートの中で運営協議会と組合議会において協議をすると、こういうような部分がチャートの中にあるわけですが、どのような協議を進められて、こういうもので実効効果を上げていかれるのかなというよ
うなことが１つは気になります。
それからもう１つは、先ほどもチャートの中の消防力適正配置案というのをご説明いた
だきました。そして最後に、中長期の消防力適正配置について協議という横に、中長期消防力適正配置計画案というふうに書かれておりまして、この案について、こういうものはどこでどのようにして案を立案されるのか、最後の部分、詰めの部分、この辺を少しご説明いただきながら、２問、３問で色々と議論をさせていただきたいと思います。
１問は以上でございます。
○議長（西川弥三郎君） 中本消防長。
○消防長（中本敦也君） ただいま、植村議員から出されましたご質問について、まず１点目の総評といいますか全体の所感についてお答えいたします。まず、中間報告につきましては未完成な状態であるということをお詫び申し上げます。ただ、全体的な所感といた
しましては、実際の過去のデータに基づきまして、コンピューターシミュレーションを行っていただきまして、いわゆる定性的なものではなくて定量的に分析をしていただいて、目に見える形でよりわかりやすい資料がご提示できたのではないかと考えているところでございます。
それから２つ目は、中長期の配置計画案、これをどういうふうに決めるのかというお話でございますが、これも先ほどの資料の中にもお示しさせていただいているとおり、運営協議会と組合議会だけで決めるわけにはなかなかいかないので、その他の構成市町村の方々とも協議を重ねる必要があります。今後、協議を積み重ねていきまして、この案を取りまとめいきたいと考えております。
以上でございます。
○議長（西川弥三郎君） ２１番、植村家忠議員。
○２１番（植村家忠君） 今、ざくっとした答弁をいただきました。少し具体的にお尋ねをしたいと思いますが、この中間報告は当然おっしゃるとおり中間報告ですから、もとより完全なものというふうには思っておりません。したがって、また、この中間報告を見ていただいて、いわゆる理事者側、また事務方として、この辺は不十分じゃないかとか色々－10－

なことがお気づきになるかと思うんですけれども、まずは前にも消防長との質問のときにも申し上げたように、統合するためには統合した利点というのが、当然費用の削減であるとか、今の重複した部分を解消するだとか、もちろんその結果、人間の職員の数を、削減に向けて最終的にやっていく。その結果が、各市町村の負担が少なくなり、そしてまた消防力がそのまま維持できるということで、今やっていただいていると思います。
そうなると、今回中間報告に出ています消防署の統廃合、特に最後の方のページのとこ
ろにあります大都市近郊型の云々ということで出ております中に、奈良県の広域消防組合の大都市近郊型地域ということで出ている数字と、例えばその中に宇都宮市の消防だ、埼玉の東部の消防だ、それから岐阜市の消防本部だとか倉敷市の消防本部だというものと対比しているわけですが、そういう部分で、いわゆる都市部に近い６１万人ぐらいの人口規模をカバーするのと、今申し上げたようなところが大体似通っていると。そうするとやっぱり４００人か４５０人ぐらいというようなことが出てきていたり、それからまた、当然車両等々の比較も少し前のページにもありました。そうすると結局こういったものを参考にしていきますと、その次のページにあるのが、先ほども木治議員や西浦議員の方にお話があったように、少し山間部になるともう少しやっぱり手厚いものが要るのではないかというようなことで、またそれも対比しているのがありましたけれども、そういった今の中
間報告が出ていることに対し、奈良県の現状と比較をすると、消防長としてはどういう所感をお持ちになったのかを少し聞かせていただいたらと思います。
それからもう１つの方の、この運営協議会での部分では、先ほど申し上げた部分、特に最初に色んなご説明をいただいたときにシミュレーションがありました。
正直申し上げて、
細かくシミュレーションを出していただいているけれども、今そういう意味で青木議員が冒頭に全員協議会でご質問をされました。あのエリアだけでも色んな危惧をされる点が出てくる。これが今後、当然各県下全域にわたって色んなシミュレーションが出てきたときに、ある意味収拾がつくのか、そんな気がするんです。そういった意味でも、この検討委
員会が今、いわゆる組合の運営協議会でなされている。果たしてこの運営協議会でやっていくことが、結論を見出せることができるのかなと。
もっとストレートに申し上げますと、本来は統廃合しなきゃいけないけど、やっぱり今まで一緒にやってきた首長同志が隣にいて、隣の部分に手を突っ込んで、もうそこの消防署はこっちへ統合しろよといって割り切って言えるのかどうか。そうするとやっぱり違う組織で、こういったものをきちっとした形で指針として出してもらう方が、非常に公平になるのではないかなと。それをもとにしながら最後は運営協議会が決定をするというふうなやり方が一番ベストではないかなと、こういうような気が私はいたしますが、そういった点の踏まえて、少し答弁をしていただきたいと思います。
○議長（西川弥三郎君） 消防長。
○消防長（中本敦也君） 失礼して、着座したまま答弁をさせていただきます。
まず１点目の他の消防本部等の比較等々から削減が不十分じゃないかという点でございます。他の消防本部とはなかなかそう簡単に比較できないというところが奈良県にはあると思います。一番大きいのは、やはり面積が非常に広いというところであります。当消防
本部の、管轄面積は全国で２番目の広さでございます。そういう状況がある中、旧区分のそれぞれの諸事情等があります。そういうことを考えますと、一概に決められるものでは－11－

なくて、やはり今回お示しをさせていただいている資料などを基に、運営協議会、組合議
会、それからそこに参加しておられない構成市町村の方々との協議を綿密に積み重ねて、十分意見を取りまとめていきたい。その中で妥協点を探っていくのが現実的な解ではないかと思っております。
それから２点目の、おそらくこれは外部委員会、外部の検討会のことをおっしゃっているのだと思いますが、外部の検討会を作ってそこで答申を出してもらったとしても、結局決定するのは我々というか議会、あるいは構成市町村の皆様です。そこの事情があります
ので、幾らそういうものを出していただいても、結局は我々で決定することになりますので、そうであれば、我々の中である程度議論をさせていただいて、現実的な着地点、そういうものを見つけていきたいと考えております。
○議長（西川弥三郎君） ２１番、植村家忠議員。
○２１番（植村家忠君） 最初の方の中間報告に関するご答弁でございますが、私は決して人数が今の削減状態が少な過ぎるのではないかとかいうような具体的な答弁に、私は今はまだ踏み込む段階ではないと思っておりますので、少し私の質問したことと答弁が食い違ったかなという気がいたします。
ただ、これはいつも私と事務方とある意味では意見が対立するわけでありますけれども、もちろん広いのはわかっていますし、ただ広いエリアには広いエリアなりの対応があると思うんですよ。例えば広いエリアに消防自動車を沢山置いてもしょうがないし、しかしある意味では人数を少し多めにするとか、救急車を少し余分にするとか、色々な方法もあるでしょう。一方では、近郊型の部分については、十分さきほど申し上げたような消防本部とほとんど似通った形態だと思いますから、そういう意味でも、どう考えても私はもっと思い切った削減というものをすべきだと思う。そういうようなことになると、今申し上げ
たように、これも１番も２番も一緒なんですが、やっぱり隣の首長の顔を見て、「あんたのところ少しもっと減らせよ」とかなかなか言えるもんじゃないと思うんですよ。必ずそれは協議会でやっていても出てくるだろうと。だから少し専門的な人に入ってもらってやっていくべきではないかと、思っておるわけです。
もう１つは、救急のニーズが非常に高いということで、救急体制にもう少し力を入れるのだというお話が最初のご報告でもありましたが、確かに必要でしょうけども、一方では、呼ぶ側が救急車をタクシー代わりに使っているという現実もあります。これはなかなか防止するのは難しいと思うんですが、だからといって放置するわけにはいかないと思うんです。何かやっぱり対策を今後考えていくべきではないか。対策を考えたけどなかなか見つからないという部分もあるかもしれないですが、ただ救急出動の要請が始終あるから、ただ単に救急車を増やそうということよりも、そういった点も含めて今後、少しお考えになる必要があるのではないかなと、思っているところであります。
こういったことを、今答弁してくださいといっても多分お互いにこれは平行線だと思いますので、とりあえずは私の方からの考えというか、要望を含めて申し上げておきたいと思うわけでありますが、最後にちょっと管理者にお尋ねをしたいと思います。
消防長とひょっとしたら違う答弁をせよというような強要になるのかもしれませんが、当然管理者も運営協議会でやっぱりいろんな首長さん、市町村長さんとも顔を合わせながらそういった意味で非常にドライに、統廃合というのはなかなか言いにくいだろうと思い－12－

ます。そうすると、前々から私が申し上げているように、そういう専門家を入れた有識者
会議、第三者会議みたいなもので、一応のたたき台を出してもらって、それを微調整をしてやる方が逆にやり安いのではないかなと。まずは大筋ができているわけですから、そういう意味では、少し顔色を伺う部分が少なくても済むのではないかと思うのですが、その辺ひとつご検討いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
○議長（西川弥三郎君） 質問、通告にないけど管理者、よろしいか。森下管理者。
○管理者（森下 豊君） 植村議員の質問にお答えをさせていただきます。
運営協議会というのは、旧の１１の広域の消防の管理者の皆さん方に集まってもらっている会でございます。その会議の会長をさせていただいておりまして、管理者で言うと、そこに来ておられる委員さんは皆首長さんでございます。それぞれの町のいわばファシリ
ティーマネジメント、ＦＭをずっと皆さんが真摯に取り組んでおられる首長さんばかりでございますので、統廃合ということを考えましても、そのＦＭの一つであるという認識の中で、多分運営協議会の中でもこの中間の話、そして今年できるだろう最終案を含めてしっかりと議論ができていくのではないかと私は思っております。
この各区分のシミュレーションを見せてもらった中で、私は中和区分ですので、橿原署と東出張所の統廃合、高田東出張所と橿原北出張所の統廃合、これに向けては、私の立場
といたしましては、自ら進めてまいりたいと考えています。そして、運営協議会の中でも、各委員さんの皆さん方にもそれを皆さんで自ら進めていこうと呼びかけていきたいと考えています。
○議長（西川弥三郎君） ２１番、植村家忠議員。
○２１番（植村家忠君） ありがとうございました。今、議長の方から通告にないのではないかというお話がございました。そういう意味でちょっと通告にないという解釈なのか、
消防長並びに管理者というふうな部分での経過報告をお受けになった方なので、あえて私は管理者に聞かせていただきました。
いずれにしましても、今日申し上げたようなこと、いずれも今後とも我々も共通の課題として進めていかなければいけない問題だと思います。今後また、運営協議会等々で進めていただくについても、今申し上げたようなことを心の片隅に留めて置いていただいて、適正にまた皆が納得できるような方向に導いていただきますことを、心からお願いを申し上げまして、私の質問を終わります。
○議長（西川弥三郎君） 以上で２１番、植村家忠議員の一般質問を終了いたします。
続きまして、２３番、弓場昭議員の質問を許可いたします。
２３番、弓場昭議員。
○２３番（弓場 昭君） ２３番、天川村議員、弓場昭です。議長の許可を得ましたので、一般質問をさせていただきます。
吉野郡内の今後の消防力配置について考えを聞きたい。消防力適正配置の検討に係る経過報告を拝見しましたが、その中で、中吉野区分の集約等についてのシミュレーションがありました。人口、世帯は少ないものの、広大な面積を有する当該地区において、現状の署所を集約することは、消防力低下につながり、郡部の安心・安全を担保できない状況に陥ると判断するが、今後の方針を聞きたい。
警防部長にお伺いいたします。よろしくお願いいたします。
－13－

○議長（西川弥三郎君） 警防部長。
○警防部長（中南仁克君） ただいまの弓場議員のご質問にお答えを申し上げます。
今回、お示しさせていただきました資料につきましては、これまでの経緯の中で話題に上ったことがあるものについて例示をさせていただいたものでございます。中吉野区分も含め、科学的見地から区分内の影響がどうなるかご提示させていただいたものでございます。今後、消防力の適正配置の資料を基に、運営協議会及び組合議会議員の皆様をはじめ、他の構成市町村の皆様方と協議を重ね、署所配置、人員、車両配置等を含めた中長期計画の策定に反映させてまいりたいと考えております。
以上、答弁とさせていただきます。
○議長（西川弥三郎君） ２３番、弓場昭議員。
○２３番（弓場 昭君） 今日は先ほど消防長から、ずっとこのお話をされておりました
ので、最終の４番目になって同じ質問ばかりのような感じもしますが、署所の適正配置のシミュレーションを拝見しました。このようなこともあって、昨年、中吉野区分の定数を３名増としましたが、まだ適正配置の方向になっております。これは色んな先ほどから聞かせていただいた部分はわかりますけど、１点聞きたいことがありますので、よろしくお願いします。
広域化になるまでについて、少し触れたいと思います。
平成２４年５月に広域化協議会、７月の総会の議案第４号で、広域化推進案が提出されました。スケールメリットについて、１番から６番まで掲げられています。それを全部伺うつもりもないですが、その３番目に本部要員効率化による現場要員の増強ということで、メリットの面では本部要員がある程度要らなくなって、それを現場へまわすことができるというようなメリットをよく耳にしました。その後、決定したのは、２６年に総務部統合、２８年が通信部門統合、３３年が全体統合となっております。スケールメリットでまわされた本部要員の分のお答えを、どのような状況になっているか教えていただきたいんです。
よろしくお願いします。
○議長（西川弥三郎君） 山内副消防長。
○副消防長（山内孝道君） 失礼して、着座にて答弁をさせていただきます。
現在、本部要員は１７５名ということで運営をさせていただいております。この間、従前の本部要員が、広域化前は２９６名であったものが、ただいま申し上げた数字でございますので、数字の上では確かに１２１名ということにはなっております。ただし、この従前の２９６名につきましては、現場業務を担いながら本部の業務も行っていた兼務職員でございますので、現在の状況は、この兼務の体制を解いて専任の本部要員、これに業務を集約することによって事務の効率化を図っている状況でございます。
以上でございます。
○議長（西川弥三郎君） ２３番、弓場昭議員。
○２３番（弓場 昭君） ありがとうございます。そのように配置を、本部だけじゃなくて現場の方にも生まれていけば、十分対応できるのじゃないかという部分を素人考えでは持っていたわけですが、吉野郡といいますと、奈良、生駒市を除く県内カバー面積３,３６２平方キロメートル、うち吉野郡が２,０５５平方キロメートルあります。人口は少ないものの県内の６１％の面積を占める、広大な面積を占める吉野郡です。現状の署所を統合す－14－

ることは、安心・安全が保障できなくなり、迷惑のかかる自治体が出てくると思われます。
命はどこにいても重さは一緒です。そのような観点から、吉野郡のために、現在の署所のままで是非置いておいていただきたいということを強く申し上げて、私の一般質問を終わります。
○議長（西川弥三郎君） 以上で、２３番、弓場昭議員の一般質問を終了いたします。
これで全ての一般質問を終わります。
これより議案の審議に入ります。
日程第６ 報第１号 損害賠償の額の決定の専決処分の報告について○議長（西川弥三郎君） 日程第６、報第１号、損害賠償の額の決定の専決処分の報告について、管理者に報告を求めます。
森下管理者。
○管理者（森下 豊君） 議案の１ページをご覧ください。
報第１号、損害賠償の額の決定の専決処分の報告については、公用車の出動中におきまして、発生しました損傷事故に係る損害賠償の額の決定についての報告でございますので、ご了承おき願います。
日程第７ 承第１号 平成２８年度奈良県広域消防組合野迫川消防事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分事項の承認を求めることについて○議長（西川弥三郎君） 日程第７、承第１号、平成２８年度奈良県広域消防組合野迫川
消防事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分事項の承認を求めることについて、管理者に説明を求めます。
森下管理者。
○管理者（森下 豊君） 承第１号、平成２８年度奈良県広域消防組合野迫川消防事業特別会計補正予算（第２号）の専決処分事項の承認を求めることについてでございます。
議案の２ページ、承第１号をご覧ください。
今年度、野迫川分署に配備する救助資機材・小型動力ポンプ搭載多機能車に係る、ぎ装に要する工期が年度内の完了が困難であるため、地方自治法第２１３条第１項の規定によりまして、１,３８５万１,０００円を２９年度に繰越明許するための専決処分でございます。ご承認を求めるものでございます。よろしくお願いいたします。
○議長（西川弥三郎君） ただいまの説明について、質疑ございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 質疑がないようでございますので、質疑を打ち切ります。
これより採決に入ります。
承第１号、専決処分事項の承認を求めることについて原案どおり承認することに決した
いと思いますが、ご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 異議がないようでございますので、承第１号を原案どおり承認することに決しました。

－15－

日程第８ 承第２号 奈良県広域消防組合消防本部及び消防署の設置に関する条例の一部を改正する条例の専決処分事項の承認を求めることについて○議長（西川弥三郎君） 日程第８、承第２号、奈良県広域消防組合消防本部及び消防署の設置に関する条例の一部を改正する条例の専決処分事項の承認を求めることについて、管理者に説明を求めます。
森下管理者。
○管理者（森下 豊君） 承第２号、奈良県広域消防組合消防本部及び消防署の設置に関する条例の一部を改正する条例の専決処分事項の承認を求めることについてでございます。
議案の４ページ、承第２号をご覧ください。
新桜井消防庁舎が完成いたしましたので、桜井消防署の位置を桜井市大字粟殿４３２番
地の１から桜井市大字上ノ庄３２７番地に改める必要があるために、専決処分をいたしました。ご承認を求めるものでございます。よろしくお願いいたします。
○議長（西川弥三郎君） ただいまの説明について、質疑ございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 質疑がないようでございますので、質疑を打ち切ります。
これより採決に入ります。
承第２号、専決処分事項の承認を求めることについて原案どおり承認することに決した
いと思いますが、ご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 異議がないようでございますので、承第２号を原案どおり承認することに決しました。
日程第９ 議第１号 奈良県広域消防組合一般職の職員の給与に関する条例等の一部を改正する条例について○議長（西川弥三郎君） 日程第９、議第１号、奈良県広域消防組合一般職の職員の給与に関する条例等の一部を改正する条例について、管理者に説明を求めます。
森下管理者。
○管理者（森下 豊君） 議第１号、奈良県広域消防組合一般職の職員の給与に関する条
例等の一部を改正する条例について、ご説明いたします。
議案の６ページ、議第１号をご覧ください。
本案は、人事院勧告に基づきまして、給与条例、勤務時間・休暇に関する条例、育児休業等に関する条例の３条例を改正しようとするものでございます。
改正内容は、給与条例につきましては、段階的に扶養手当額の見直しを行い、一定以上の給与水準にあります職員には不支給または３,５００円に減額を行い、育児休業等につきましては、育児休業の対象を法律上の子に準ずる者を対象とするよう子の範囲を拡大する
等の改正を行うものでございます。
○議長（西川弥三郎君） ただいまの説明について、質疑ございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 質疑がないようでございますので、質疑を打ち切ります。
これより採決に入ります。
－16－

議第１号、奈良県広域消防組合一般職の職員の給与に関する条例等の一部を改正する条例について、原案どおり可決することに決したいと思いますが、ご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 異議がないようでございますので、議第１号を原案どおり可決することに決しました。
日程第１０ 議第２号 奈良県広域消防組合火災予防条例の一部を改正する条例について○議長（西川弥三郎君） 日程第１０、議第２号、奈良県広域消防組合火災予防条例の一部をする条例について、管理者に説明を求めます。
森下管理者。
○管理者（森下 豊君） 議第２号、奈良県広域消防組合火災予防条例の一部を改正する
条例について、ご説明いたします。
議案の１３ページ、議第２号をご覧ください。
本案は、公表制度を整備するため総務省消防庁の通知に基づき、不特定多数の者が利用する百貨店、ホテル等の特定防火対象物にスプリンクラー設備等の消防用設備が一切設置されていない違反対象物を公表制度の対象とするため、利用者の利便性を考慮し、建物の利用を判断できるように１年間の周知期間を確保して、平成３０年４月１日から施行する
ものでございます。
○議長（西川弥三郎君） ただいまの説明について、質疑ございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 質疑がないようでございますので、質疑を打ち切ります。
これより採決に入ります。
議第２号、奈良県広域消防組合火災予防条例の一部を改正する条例について、原案どおり承認することに決したいと思いますが、ご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 異議がないようでございますので、議第２号を原案どおり可決することに決しました。
日程第１１、議第３号、平成２８年度奈良県広域消防組合一般会計補正予算（第３号）から日程第２３、議第１５号、平成２８年度奈良県広域消防組合野迫川消防事業特別会計補
正予算（第３号）までについて○議長（西川弥三郎君） 日程第１１、議第３号、平成２８年度奈良県広域消防組合一般
会計補正予算（第３号）から、日程第２３、議第１５号、平成２８年度奈良県広域消防組
合野迫川消防事業特別会計補正予算（第３号）までの１３議案については、補正予算の件であるので、一括議題といたします。
管理者に説明を求めます。
森下管理者。
○管理者（森下 豊君） 一般会計補正予算及び各特別会計の補正予算については、奈良
県広域消防組合という文言については、省略させていただきますので、ご了承願います。
本案は、平成２８年度一般会計、各特別会計の補正予算について説明申し上げ、議決を－17－

お願いしようとするものでございます。
その内容は、お手元に提出しております一般会計、特別会計補正予算書及び補正予算に関する説明書に詳細に記載しております。
それでは補正予算の概要について、逐次説明をいたします。
まず、議第３号、一般会計補正予算（第３号）につきまして説明申し上げます。
別冊の補正予算書(案)の１ページ、議第３号をお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ１億３８０万２,０００円を減額し、
１０億２,７２１万３,０００円とする補正でございます。
歳出については、光熱水費、消防救急アナログ無線施設等除去工事の入札差金、償還金
利子及び一時借入金利子をそれぞれ減額するものでございます。
歳入については、主に県支出金、各特別会計繰入金及び消防救急アナログ無線施設等除去工事に係る組合債を減額するものでございます。
次に、議第４号、平成２８年度山辺消防事業特別会計補正予算（第１号）について、７ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ３,５３１万６,０００円増額し、１７億６,５７０万６,０００円とする補正でございます。
歳出については、退職手当の増額及び一般会計操出金を減額するものでございます。
歳入については、高規格救急自動車購入に伴います国庫補助金及び繰越金を増額するものでございます。
次に、議第５号、平成２８年度桜井消防事業特別会計補正予算（第２号）について１１
ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ２,０４７万１,０００円増額し、１１億９,６４７万２,０００円とする補正でございます。
歳出については、基金積立金を増額し、臨時職員賃金及び一般会計繰出金を減額するものでございます。
歳入については、繰越金及び新桜井庁舎建設事業に係ります組合債を増額するものでございます。
次に議第６号、平成２８年度五條消防事業特別会計補正予算（第１号）について、１７ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ２,３９５万９,０００円増額し、８億５,７９４万円とする補正
でございます。
歳出については、基金積立金を増額し、臨時職員賃金及び一般会計操出金をそれぞれ減額するものでございます。
歳入については、繰越金及び小型動力ポンプ積載自動車購入による組合債を増額するものでございます。
次に、議第７号、平成２８年度大和郡山消防事業特別会計補正予算（第１号）について、
２３ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ２,１１７万７,０００円増額し、７億９,６８７万８,０００円とする補正でございます。
歳出については、主に職員の手当等を増額し、一般会計繰出金を減額するものでござい
－18－

ます。
歳入については、市町村分担金及び基金繰入金を増額するものでございます。
次に議第８号、平成２８年度西和消防事業特別会計補正予算（第１号）について、２７ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ１,６８６万２,０００円増額し、１６億６,４３７万４,０００円とする補正でございます。
歳出については、基金積立金を増額し、一般会計繰出金を減額するものでございます。
歳入については、繰越金及び派遣職員の負担金を増額し、基金繰入金を減額するものでございます。
次に議第９号、平成２８年度宇陀消防事業特別会計補正予算（第２号）について、３１ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ４４４万１,０００円増額し、１１億９,６４２万９,０００円とする補正でございます。
歳出については、公債費の増額及び一般会計繰出金を減額するものでございます。
歳入については、主に繰越金を増額するものでございます。
次に、議第１０号、平成２８年度葛城消防事業特別会計補正予算（第１号）について、
３５ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ５８６万７,０００円増額し、５億１,５８８万９,０００円とする補正でございます。
歳出については、基金積立金を増額し、一般会計繰出金を減額するものでございます。
歳入については、繰越金を増額し、基金繰入金を減額するものでございます。
次に、議第１１号、平成２８年度吉野消防事業特別会計補正予算（第１号）について、
３９ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ９１１万８,０００円増額し、６億１,９１２万６,０００円とする補正でございます。
歳出については、基金積立金を増額し、一般会計繰出金を減額するものでございます。
歳入については、繰越金の増額及び派遣職員の負担金を増額するものでございます。
次に、議第１２号、平成２８年度中和消防事業特別会計補正予算（第１号）について、
４３ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ１,０５０万３,０００円減額し、２８億５,４３１万８,０００円とする補正でございます。
歳出については、退職手当及び基金積立金を増額し、需用費及び一般会計操出金を減額するものでございます。
歳入については、繰越金の増額及び派遣職員の負担金を増額し、基金繰入金を減額する
ものでございます。
次に、議第１３号、平成２８年度中吉野消防事業特別会計補正予算（第１号）について、
４７ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ７２３万６,０００円増額し、７億７,７０３万８,０００円とする補正でございます。
歳出については、基金積立金を増額し、一般会計操出金を減額するものでございます。
－19－

歳入については、繰越金及び人員搬送車購入によります組合債を増額するものでございます。
次に、議第１４号、平成２８年度香芝・広陵消防事業特別会計補正予算（第２号）について、５３ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ８５３万５,０００円増額し、１３億８,３３５万４,０００円とする補正でございます。
歳出については、基金積立金を増額し、一般会計操出金を減額するものでございます。
歳入については、主に繰越金を増額するものでございます。
次に、議第１５号、平成２８年度野迫川消防事業特別会計補正予算（第３号）について、
５７ページをお開きください。
歳入歳出予算をそれぞれ３８０万８,０００円増額し、１億５３９万８,０００円とする
補正でございます。
歳出については、基金積立金を増額し、一般会計操出金を減額するものでございます。
歳入については、主に繰越金を増額するものでございます。
以上をもちまして、平成２８年度一般会計補正予算及び平成２８年度各特別会計補正予算についての説明を終わります。慎重にご審議を賜りますようよろしくお願いします。
○議長（西川弥三郎君） ただいまの説明について質疑はございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 質疑がないようでございますので、質疑を打ち切ります。
これより議第３号から議第１５号までの１３議案について、一括採決したいと思います
が、ご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 異議がないようでございますので、この１３議案について、一括採決することにいたします。
それでは、議第３号、平成２８年度一般会計補正予算（第３号）から議第１５号、平成
２８年度野迫川消防事業特別会計補正予算（第３号）までの１３議案については、原案どおり可決することに決したいと思いますが、ご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 異議がないようでございますので、議第３号から議第１５号までの１３議案を原案どおり可決することに決しました。
日程第２４、議第１６号、平成２９年度奈良県広域消防組合一般会計予算から、日程第３６、議第２８号、平成２９年度奈良県広域消防組合野迫川消防事業特別会計予算までの１
３議案について○議長（西川弥三郎君） 日程第２４、議第１６号、平成２９年度奈良県広域消防組合一般会計予算から、日程第３６、議第２８号、平成２９年度奈良県広域消防組合野迫川消防
事業特別会計予算までの１３議案については、予算の件であるので一括説明を求めます。
森下管理者。
○管理者（森下 豊君） 補正予算と同様に、説明に当たりましては奈良県広域消防組合という文言については省略させていただきますので、ご了承お願いいたします。
－20－

本案は、平成２９年度一般会計、各特別会計の予算について説明申し上げ、議決をお願いしようとするものでございます。
その内容は、お手元にお配りしております一般会計、特別会計予算書及び予算に関する説明書に記載しております。
それでは、予算の概要について、逐次説明いたします。
まず、議第１６号、平成２９年度一般会計予算につきまして、説明いたします。
別冊の予算に関する説明書の１、２ページをご覧ください。
歳入では、主にデジタル・指令センターに係る県の補助金及び救急安心センター運営業
務委託費として、
１億６,２３９万３,０００円、
繰入金１３億８,７６７万４,０００円で、合計１５億９,５３８万円でございます。
歳出については、総務費１億６,０１３万５,０００円、消防費９億７,４４４万５,０００円、公債費４億５,６３９万９,０００円等で、合計１５億９,５３８万円でございます。
前年度と比較しまして５億６,７１２万６,０００円、５５.２％の増額となっています。
主要な事業といたしましては、
救急安心センター運営事業費といたしまして９,４７０万円、通信指令システム及びデジタル無線保守点検委託料が１億７,９１７万７,０００円でございます。特別救助隊の資機材及び災害オペレーション整備費等が１,６０２万２,００
０円、指揮車の車両更新が１,０８０万円で、全て緊急防災・減災事業債の適用でございます。
次に、議第１７号、平成２９年度山辺消防事業特別会計予算について、２９、３０ペー
ジをご覧ください。
歳入は、分担金及び負担金１６億９,８８２万８,０００円、諸収入１,５８９万５,０００円、組合債２億４,０５０万円等で、合計１９億５,７６０万９,０００円でございます。
歳出は、消防費１８億５,７５３万４,０００円、公債費９,９０７万５,０００円等で、合計１９億５,７６０万９,０００円、前年度と比較して、２億２,７２１万９,０００円、
１３.１％の増額となっています。
主要な事業としては、天理消防署に配備いたします、はしご付消防自動車等を購入するものであります。
次に、議第１８号、平成２９年度桜井消防事業特別会計予算について、５１、５２ペー
ジをご覧ください。
歳入は、分担金及び負担金７億４,４５２万４,０００円、組合債２,６５０万円等で、合計７億７,１２９万９,０００円でございます。
歳出は、消防費７億６,１２０万円、公債費９０９万９,０００円等で、合計７億７,１２９万９,０００円、前年度と比較して４億２４９万８,０００円、３４.３％の減額でございます。
主な事業としては、桜井消防署東出張所に配備する高規格救急自動車を購入するものでございます。
次に、議第１９号、平成２９年度五條消防事業特別会計予算について、７３、７４ペー
ジをご覧ください。
歳入は、分担金及び負担金９億１,２０１万３,０００円、基金繰入金２,０００万円、諸収入１,５３６万７,０００円等で、合計９億４,７７６万９,０００円でございます。
－21－歳出は、消防費９億４,６７０万９,０００円等で、合計９億４,７７６万９,０００円、
前年度と比較して１億１,３７８万８,０００円、１３.６％の増額であります。
主要な事業としては、五條消防署大塔分署に配備いたします高規格救急自動車を購入するものでございます。
次に、議第２０号、平成２９年度大和郡山消防事業特別会計予算について、９５、９６
ページをご覧ください。
歳入は、分担金及び負担金７億８,８６２万円、諸収入１,０９１万６,０００円、組合債
１,０７０万円等で、合計８億１,０５９万３,０００円でございます。
歳出は、消防費７億９,５６６万３,０００円、公債費１,３９３万円等で、合計８億１,
０５９万３,０００円、前年度と比較して３,４８９万２,０００円、４.５％の増額となってございます。
主要な事業としては、大和郡山消防署に配備いたします指揮車を購入するものでございます。
次に、議第２１号、平成２９年度西和消防事業特別会計予算について、１１７、１１８
ページをご覧ください。
歳入は、分担金及び負担金１６億３,６０８万１,０００円、基金繰入金３,６９２万１,０００円等で、合計１６億８,３６１万２,０００円でございます。
歳出は、消防費１６億７,０９０万１,０００円、公債費１,０７１万１,０００円等で、合計１６億８,３６１万２,０００円、前年度と比較して３,６１０万円、２.２％の増額でございます。
主要な事業としては、西和消防署に配備のはしご付消防自動車のオーバーホールでございます。
次に、議第２２号、平成２９年度宇陀消防事業特別会計予算について、１３９、１４０
ページをご覧ください。
歳入は、分担金及び負担金で１１億４,５２３万２,０００円、諸収入８４１万１,０００円、組合債１,５３０万円等で、合計１１億７,００４万円でございます。
歳出は、消防費１１億４,６４３万２,０００円、公債費２,２６０万８,０００円等で、合計１１億７,００４万円、前年度と比較して２,０６８万４,０００円、１.７％の減額でございます。
主な事業としましては、宇陀消防署に配備いたします指揮車の購入、防火衣の更新及び東分署の庁舎改修でございます。
次に、議第２３号、平成２９年度葛城消防事業特別会計予算について、１６１、１６２
ページをご覧ください。
歳入は、分担金及び負担金５億５５１万５,０００円、基金繰入金１,０００万円等で、合計５億１,６５７万８,０００円でございます。
歳出は、消防費５億５０３万８,０００円、公債費１,０５４万円等で、合計５億１,６５７万８,０００円、前年度と比較して６５５万６,０００円、１.３％の増額でございます。
主要な事業としては、葛城消防署の簡易訓練塔の設置でございます。
次に、議第２４号、平成２９年度吉野消防事業特別会計予算について、１８３、１８４
ページをご覧ください。
－22－

歳入は、分担金及び負担金６億２,９３４万９,０００円、諸収入７２１万１,０００円等
で、合計６億３,６７３万４,０００円でございます。
歳出は、消防費６億３,５０８万５,０００円等で、合計６億３,６７３万４,０００円、
前年度と比較しまして２,６７２万６,０００円、４.４％の増額でございます。
主要な事業としては、吉野消防署の庁舎修繕工事でございます。
次に、議第２５号、平成２９年度中和消防事業特別会計予算について、２０５、２０６
ページをご覧ください。
歳入は、分担金及び負担金２５億７,７７９万４,０００円、基金繰入金２,８００万円、諸収入１,４８８万８,０００円、組合債１億１,８７０万円等で、合計２７億４,２００万
６,０００円でございます。
歳出は、消防費２６億３,６８９万円、公債費１億１１万６,０００円等で、合計２７億
４,２００万６,０００円、前年度と比較して１億２,２８１万５,０００円、４.３％の減額であります。
主要な事業としては、高田消防署南出張所に配備いたします消防ポンプ自動車、高規格
救急自動車及び高市消防署に配備いたします水槽付消防ポンプ自動車の購入であります。
次に、議第２６号、平成２９年度中吉野消防事業特別会計予算について、２２７、２２
８ページをご覧ください。
歳入は、分担金及び負担金７億９,１６８万４,０００円、諸収入７１６万２,０００円等
で、合計７億９,８９６万２,０００円でございます。
歳出は、消防費７億７,６１０万円、公債費２,１８６万２,０００円等で、合計７億９,
８９６万２,０００円、前年度と比較して２,９１６万円、３.８％の増額でございます。
次に、議第２７号、平成２９年度香芝・広陵消防事業特別会計予算について、２４９、
２５０ページをご覧ください。
歳入は、分担金及び負担金１２億２,７００万６,０００円、基金繰入金８,００３万８,
０００円、繰越金１,０００万円等で、合計１３億１,９６５万円でございます。
歳出は、消防費１１億６,３２５万７,０００円、公債費１億５,４８９万３,０００円等
で、合計１３億１,９６５万円、前年度と比較しまして５,１８９万９,０００円、３.８％の減額でございます。
主要な事業としては、香芝消防署に配備いたします、はしご付消防自動車のオーバーホール、広陵消防署の訓練塔の改修でございます。
次に、議第２８号、平成２９年度野迫川消防事業特別会計予算について、２７１、２７２ページをご覧ください。
歳入は、分担金及び負担金５,３６９万３,０００円、基金繰入金６２５万５,０００円、合計５,９９５万円でございます。
歳出は、消防費５,８７６万５,０００円等で、合計５,９９５万円、前年度と比較して２,
８６８万円、３２.４％の減額でございます。
以上で、予算説明を終わります。
よろしくご審議の上、議決を賜りますようお願いを申し上げます。
○議長（西川弥三郎君） ただいまの説明について質疑ございませんか。
（「なし」と呼ぶ者あり）－23－

○議長（西川弥三郎君） 質疑がないようでございますので、質疑を打ち切ります。
これより議第１６号から議第２８号までの１３議案について、一括採決したいと思いま
すが、ご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 異議がないようでございますので、この１３議案について、一括採決することにいたします。
それでは、議第１６号、平成２９年度一般会計予算から、議第２８号、平成２９年度野迫川消防事業特別会計予算までの１３議案については、原案どおり可決することに決した
いと思いますが、ご異議ございませんか。
（「異議なし」と呼ぶ者あり）○議長（西川弥三郎君） 異議がないようでございますので、議第１６号から議第２８号
までの１３議案を原案どおり可決することに決しました。
管理者閉会挨拶○議長（西川弥三郎君） 以上で、本定例会に提出されました議案は全て議了いたしました。
平成２９年奈良県広域消防組合議会第１回定例会の閉会に当たり、一言ご挨拶を申し上げます。
議員各位におかれましては、終始熱心にご審議を賜るとともに、議会運営にご協力を賜りましたことに厚くお礼を申し上げます。これで閉会のご挨拶とさせていただきます。
ここで管理者からご挨拶の申し入れがありましたので、これを許可いたします。
森下管理者。
○管理者（森下 豊君） 閉会に当たりまして、一言ご挨拶を申し上げます。
本定例会におきましては、長時間にわたりまして、重要な案件を提案いたしましたとこ
ろ、皆様方におかれましては、慎重なるご審議を賜りまして、本日ここに全議案滞りなく議了しました。厚く御礼申し上げる次第でございます。
先ほど消防長から奈良県広域消防組合の消防力適正配置分析調査についての報告がございました。議員の皆様方からも沢山のご意見をいただきまして、本当にありがとうございました。
消防力適正配置のシミュレーションにつきましては、現行の出動体制について確認すると共に、各区分における事情を加味したパターンをお示しすることで、地域の実情を考慮した建設的な意見を皆様方にこれからも引き続きいただけると思います。今後の中長期消防力適正配置計画の策定に、これを反映させていくことになろうかと思いますので、引き続きましてのご尽力、ご指導をお願い申し上げたいと思います。
また、平成３３年の全体統合を踏まえまして、より高度な消防サービスが提供できます
ように、これからも全会一致で邁進してまいりたいと思いますので、引き続きましての皆様方のご指導・ご鞭撻をお願い申し上げ、閉会のご挨拶とさせていただきます。ありがとうございました。
○議長（西川弥三郎君） これをもちまして、平成２９年奈良県広域消防組合議会第１回
定例会を閉会いたします。誠にご苦労様でございました。
－24－

ありがとうございました。
午後４時３２分 閉会－25－

地方自治法第１２３条第２項の規定によりここに署名する。

議

長

西

川 弥三郎

署 名 議 員 谷

署 名 議 員

弓

－26－

場

喜一郎

昭