議事録
日時 ２０２０年１１月１１日（水）１３時～１４時５０分
場所 日本交通赤羽営業所
参加者 資本側
組合側

本社管理部部長２名、三鷹営業所所長、三鷹営業所次長
顧問弁護士、労評役員、分会長、分会書記長

議題
１. 第二回団交で回答が持ち越しとなった３つの要求について
２. 賃金規則に関する質問状について
３. 今回新たに提出した職場要求について
４. 口頭要求
交渉討議は以下の通り。
１. 第二回団交で回答が持ち越しとなった３つの要求について① アルコールチェックの際の使い捨てストローについて
組合側

資本側

使い捨てストローを導入している営

使い捨てストローはＡ営業所が独自業所について調べた結果を教えてほで導入しているだけで、他の営業所しい。

は導入していない。

Ａ営業所は新型コロナウイルス感染

Ａ営業所がどのような理由で導入し者が発生した直後から使い捨てストたのかは知らないが、コロナ対策とローを導入しているが、導入理由がいうのもあると思う。

知りたい。
新型コロナウイルス感染者が●人以

Ｂ営業所は１０００人以上乗務員が上発生しているＢ営業所ではなぜ導いるうえ、一度に●人以上発生した入しないのか？

わけではない。延べ人数である。

使い捨てストローを導入しない理由

アルコールチェッカーから感染したを安全配慮義務の観点から答えてほ事実についてはこちらで把握していしい。

ない。（次に続く）

使い捨てストローの導入費用とクラ導入しないとは言っていない。他労スター発生時の損失を考えると、導組からも要求はでているので検討は入しないことによる損失のほうが明している。前回の団交で導入を約束らかに大きい。なぜそこまで頑なにしたわけではないから、導入しない導入しないのか？急を要する案件なことについて非難されても困る。

ので早急に対応してもらいたい。
約束したかどうかの問題ではない。

そこまではしていない。

こちらは二か月半も前に要求している。その間にストローを導入するにあたって費用の試算などはしたのか？
口先で検討していると言って、実際には何もしていないのであればそれは不誠実と言わざるを得ない。
（労評役員が）１０年以上前に勤め導入したら構内感染は確実に防げるていたそれほど大きくないタクシーのか？やらないよりやったほうが良会社ですら使い捨てストローを導入いということ（そのレベルの話なしていた。大手なのにセコイ。導入の）か？

しない合理的理由を教えてほしい。
アルコールチェッカーは唾が付着す他労組からも要求が出ているので具るので感染する蓋然性が高い。やら体的な金額も踏まえて早急に検討すないよりやったほうが良いというレる。

ベルの話ではない。
本社の会議で検討しなければならない話とは思えない。実務者レベルで決定できる話ではないのか？
乗務員や乗客の健康に関する問題なので次の団交まで待てない。期限を決めて早急に回答せよ。

今月中には回答する。

② 新型コロナウイルス感染症の飛沫感染防止対策について前回、ビニールカーテンを改良する

ニューノーマル（新常態）タクシーよう要求したところ、何が改善でき※を基本に考えている。現在、Ｂ営るか考えているとの回答だった。考業所でテスト導入している。問題なえた結果を教えてほしい。

ければこれを標準装備として考えている。

国から補助金がでることは決まった

まだ決まっていない。結構な費用がのか？

掛かるので出ればありがたい。

Ｌ字型飛沫防止仕切り板は防犯対策

アクリル板だから引っ張れば壊れを兼ねた強固なものにして頂きたる。どんなに強固に作っても、壊すい。前回の団交の２週間後に、グル意思がある人は壊す。檻で囲う形にープ会社の女性乗務員が強盗に手足したら接客はできない。運転席の周を縛られたうえにトランクに入れらりを囲っていれば抑止効果はある。

れ連れまわされるという事件が起きコロナ対策と防犯対策は別の話だ。ている。どのくらいの強度があるビニールと同じで装着しやすさを重か、テストで１台壊してみてはどう視する。

か？
ヘッドレストに２点固定だと強度が作っているところが限られているの弱い。せめて４点固定にするなどので、これでは駄目だといって替えら改良が可能なのか調べることぐらいれるものではない。強度を兼ねたもはすべきだ。（引っ張ったら、蹴ったのというと時間もかかってしまう。

らなどの）抽象的な質問だと答えら

コロナ対策を優先しなければならなないということなら、Ｂ営業所でテいので、強度に関しては後回しにせストしているものがどういう形状でざるを得ない。

強度がどのくらいの物なのか教えてほしい。
テスト導入した結果駄目だった場

あくまでテスト段階なので、これで合、提言するチャンスがあるかもしは駄目だということはあり得る。

れない。現在テストしている仕切り分かった。

板がどういう物かについては教えてほしい。
※ 高性能フィルター付き空気清浄機とＬ字型飛沫防止仕切り板を備えているタクシーで、新型コロナウイルス感染防止対策として現在開発中③ ＬＰＧスタンドの利用制限について
営業効率向上のほか、無駄走りによ

本社総務とスタンドが話し合っている過労防止、トイレや食事のためのるが進展は無い。

休憩場所の確保の観点からも、営業所と繁華街の近くにＬＰＧスタンドを確保するよう改めて要求する。ＬＰＧスタンドとの価格交渉の進捗状況を知りたい。
ずっと以前にスタンドに行って、「こそうではない。交渉は常にやっていの価格でやって欲しい」と条件を示ると聞いている。

して、それ以降一度も交渉してないのではないのか？
仕入原価が変動するたびに価格交渉どのような交渉内容かは分からなしているのか？

い。三鷹については特に厳しい状況であるため、（進捗状況を頻繁に）総務に聞きに行っている。

総務の担当者が最後に交渉したのはそれは分からない。

いつか？
では、２年前かもしれないというこ毎月、各所のスタンドについて交渉とか？総務に前回の交渉はいつでどしている。

うでしたかと聞かないと、本当に総務が動いているのか分からないのでは？

毎月値段を変えて交渉しているの

今入れている値段が仮に９５円としか？

た場合、その最低価格で出来るかどうかについて交渉している。

利便性の問題もあるから、（一律に最そこは会社の施策なので。利便性も低価格で交渉するのではなく）総合考慮してタクシー部と協議してここ的に判断して一円歩み寄るなどするにしましょうということでやっていのが交渉ではないのか？

る。

それは９５円を維持しているだけでやっている。

協議しているわけではない。９５円単価だけではなく、いろいろなガスを維持するにしても、相手に現在のスタンドを替えていったりもしてい状況や話を聞いて、なぜ譲れないかる。の根拠を聞いて、何かこちらから条件提示できることはないかやっていくのが交渉なのではないか？
乗務員はいつまで協力すれば良いのこのままずっと続けるのではないだか？スタンド利用制限の解除条件をろうか。一番安いところで入れても提示してはどうか？

らいたいから。

他人事のように回答するなら、次回会社の方針としてやっている。近隣の団交に総務の人間を連れてきてものガソリンスタンドで一番安いとこらいたい。権限のある方に話を聞きろで入れましょう。総務は一番安いたい。

ところを探しましょう。今入れているところと同じ値段になるなら、そこと交渉しましょう。

団体交渉で誠実に回答するためにいつまで協力すればいいのかというは、総務の方からしっかりと話を聞

質問であれば「ずっとです」との回いてきてここで説明する必要があ答だ。

る。それができないのなら、総務の方に出てきてもらう以外に無い。
それでは困る。

どうしてですか？

（三鷹の）所長は何故困るか分かっ

そういう声があるのは知っているているはずだ。

が、現場の判断でいつまでとは回答できない。

では無期限ということで組合員に伝える。
（分会長が）前回の出番で帰庫する 三鷹のスタンドに関しては、営業所際、給油するために１６ＫＭも迂回し の傍ではないというのは知っていて帰っている。時間にして４０分ほど る。ただ、都心で入れて帰ることはロスした。そのせいで睡魔に襲われた 無いのか？終わったところにもよるが、仮眠を取って帰庫遅れするわけに のか？
もいかないため我慢して走った。今現場ではこういったことが起こっているのは知っているか？
終わったところにもよるが、Ａ勤Ｂ価格差は１円２円ではない。かなり

勤が帰庫する際は経堂が営業時間外ある。

で閉まっているため、池袋か品川まで行かなければならない。いずれにしろ営業所からは遠い。現状は時間と燃料を無駄に使っている。それを考えると燃料が１円２円違うからといって何だということになる。
その辺のところを検証する必要があ三鷹については分からないが、全車る。まず、三鷹営業所の全車両につについては常に検証している。確実

いて、三鷹のＬＰＧスタンドを利用に燃料費を下がった。

制限する前と後の走行データ（実車・空車・総走行距離）を比較し、経費削減効果があったのか調べてはどうか？経費削減のためにやっているのに、事後検証をしないのはおかしい。
燃料費が下がるのは当たり前だ。安（データは）どういう趣旨だ？

いところで入れているのだから。私たちは総コストで検証すべきだと言っている。そこでまず手始めに走行データを抽出し検証すべきだと、そういう趣旨だ。（データは）無駄走りが増えていることを数字で示すためだ。先程の例のように、総走行距離が増えている可能性がある。
まずこの 3 つのデータがあればある

色々なケースがあるから、指定して程度の検証はできる。コロナの影響もらえればデータは抽出する。

が出ていないデータが必要だ。
三鷹のスタンドを利用するなと通達

いつの事だか分からないが、あまりを出した前の月と後の月のデータが前のデータは残っていない。日報のほしい。

データは膨大になるので、法定の２年分しか保存していない。

出来るようだったら、次回の団交ま出来るかどうかも含めて次の団交ででにデータを抽出してもらうという回答する。

ことで良いか？
（当面の措置として）大曲、白山、大曲はもともと日本交通が経営して五反田、目黒、新宿、千住、三鷹のいたスタンドであるし、価格交渉も主要ＬＰＧスタンドの利用制限を解かなりやったうえでの判断である。

除してはどうか？大曲は都内のスタとはいえ、ここで私が利用して良いンドとしては珍しく駐車スペースがと回答することは出来ない。こうい２０台以上ある。女性乗務員がトイう話が団交で出たということをタクレや食事休憩で重宝しているスタン

シー部で話し合って次回回答する。

ドである。女性乗務員を積極的に採用するなら制限解除すべきだ。五反田、目黒、新宿を経営する富士エネ
ルギーは、災害時に停電しても稼働できるよう目黒スタンドに自家発電を導入した都内唯一のスタンドである。日本交通は日頃、富士エネルギ
ーに対し倒産してしまえと言わんばかりに兵糧攻めしているが、災害時に停電したら、「ガスを入れさせろ」と、大挙して押しかけるのだろう。
本当に倒産しても構わないスタンドなのか、考えたうえで回答してほしい。まず大曲から。
２. 賃金規則に関する質問状について① 正規乗務員の年次休暇手当に関する質問
貴社の年次休暇手当の計算式には、年次休暇を取得した際に本給は控除平均を割り出す際の基礎賃金に「本していない。つまり、基本給は支給給」と「通勤交通費」が足されていしているので、年休の計算式に基本ない。貴社の正規乗務員の通勤交通給を入れてしまうと二重払いになっ費は一律支給であることから基礎賃てしまう。

金である。これらの項目が抜けている計算式は労基法３９条７項に違反しているのではないか？
通勤交通費が計算式に入っていない

正規乗務員は「通勤交通費」ではな

点については？

く「通勤手当」である。
隔勤所定一乗務につき６００円支払うと規定している。出勤したから払うのではなくて、乗務をしたら払うという手当である。
同じ意味ではないのか？出勤して乗内勤は乗務していない。

務しない人がいるのか？
労基法１２条の平均賃金方式で計算

当社は通常賃金方式である。本給は保しているのか？

障しているが、本給だけでは賄いきれない部分があるため、歩合部分が平均賃金で計算して支給している。

歩合の会社で通常賃金方式というとオール歩合だと平均賃金方式にしなどうなるのか？

いといけないが、当社は基本給の１８万２０００円は保障している。歩合部分は変動するため平均賃金を取らざるを得ない。

本来は本給の部分だけで良いのだ

そういう考えでいてもらえれば良い。

が、それでは気の毒だから多く支給しているということか？
平均賃金だったら、通勤手当の平均平均賃金だったらそうだ。そして本給も出さないとまずい。

も休んだ分だけカットして平均を出さないといけなくなる。

通常賃金方式を基本に考えているということで理解した。
② 正規乗務員の通勤手当に関する質問
正規乗務員は公出時に通勤手当が支賃金規則に所定一乗務につきと規定給されていない。賃金規則に「公出されていることから、公出は所定では除く」と明記されていないにもかはないため支給していない。

かわらず、何故支給されていないのか？

確認になるが、一乗務につき６００そういう事である。徒歩の人もいる円というのは少ない気がするが、交から。

通費の一部を補助するという考えなのか？
一時間かけて遠方から通勤する人そうだ。

も、近所から徒歩で通勤する人も同じ６００円なのか？
③ シルバーの通勤交通費に関する質問
シルバーの通勤交通費は、賃金規則

シルバー乗務員は通勤交通費としてにおいて「片道単価×片道回数」と往復の実費を支給している。シルバ

定められているため、正規乗務員のー乗務員にとってこの規定は不利益通勤手当と比較して支給額が少なくになっていないから、同一労働同一なるケースがある。パートタイム・賃金の規定に抵触しない。規程に違有期雇用労働法８条の「同一労働同いがある事は問題ではない。

一賃金」規定に反するのではないか？
正規乗務員は通勤手当、シルバー乗不利益にも利益にもなっていない。

務員は通勤交通費では内容が全く違支給金額が違っていても、それぞれうのでは？それに、（徒歩通勤のシルの性格が違う。

バー乗務員は支給されないため）不利益になるケースもあるが。
正規乗務員の通勤手当はどのような乗務に対しての手当である。

性格なのか？
そうなると、この後にやる残業手当

ここでは同一労働同一賃金に関するの計算式で問題となってくる。

質問だから、それについては問題ないと回答している。

④ 残業時間の計算式に関する質問

正規乗務員の通勤手当は一律支給の先程の説明の通り、通勤手当は一律ため、労基法３７条５項の通勤手当支給でも固定でもない。所定一乗務には該当せず、割増賃金（１．２５に対して支給していることから、乗倍）の基礎賃金として算入すべきで務数に応じて変動している。そのたはないか？また、修理手当が計算式

め、基礎賃金と同じ固定（１．２５に入っていない。これらは、労基法倍）のところではなく、歩合給と同３７条１項及び基準法施行規則１９じ変動（０．２５倍）のところに入条１項に違反しているのでは？

れている。

修理手当に関しては？

修理手当は賃金規則に１時間以上２時間未満、割増賃金込みの金額と規定している。１時間１０００円割り増し別８８０円となっている。つまり、修理手当はここで割り増し計算されていることから、残業手当の割り増し計算には入れていない。導入の経緯は分からないが、ちょうど１０００円で割り増し込みということで決めたのだと思う。

単純に計算しても８８０円から１０単純に計算するとそうだが、仮にこ００円だと１．２５倍になっていなの１０００円を残業の割り増しに組い。

み込んだら、所定労働時間で割って一時間当たりの割り増しを出すことになる。変動部分なのだから。

修理手当は成果報酬ではないし、売機会損失の補填だ。

り上げに対して支払われているもの

そもそも修理手当は所定労働時間にでもないから、（変動の方に入れるこ対して支払われているものだから、とを前提とした説明はおかしい。）基本給でカバーされている。ただ、修理している時間に売り上げが上がっていたかもしれないから、その損失に対する補填という性格である。
説明の趣旨と修理手当の性格についこれ以上説明のしようがない。ては理解したが、納得できないので持ち帰って検討する。
⑤ 減給に関する質問
賃金規則と賞与支給規則において就業規則には無いため、後日、お渡「事故懲戒基準及び営業違反等懲戒しする。

基準に基づき減給する」と規定されているが、就業規則に当該基準が見当たらない。労基法９１条どおり運用されているか確認できないため、当基準を開示せよ。
書面があるのか？

書面というか表がある。内規だ。

その内規はもともとあって、労基署元々あるが、内規だから出していなにも届けているということなのか？

い。過去からの積み上げて決めたもそれとも今回急遽作成したのか？のである。

⑥ 公出時の労働時間に関する質問
公出の際、次の場合の労働時間が正確にカウントされていないと思われる。会社がどのように計算し支払っているのか教えてほしい。
まず、タクシー乗り場やメーター検休憩時間としてカウントされたもの

査場での待機時間（１０分以上停車に関しては支払っていない。

した場合に停車した時間が休憩時間としてカウントされる問題）について。

タクシー乗り場やメーター検査場でタイヤが１０分以上転がらなかったの待機時間は労働時間なのだから、ものに関しては休憩時間とみなすと休憩時間としてカウントして良いもいう内容の協定を多数派労組としてのではない。その時間の賃金を公出いる。会社としてはその協定に基づ時に支払っているのかという質問でいて対応している。

ある。
他労組との協定書といっても、我々かなり昔の物なので、探したのだがにもかかわる問題なのだから貰えな見当たらない。協定を結んだのは間いか？

違いない。

協定書というのは通常３年おき位にしなくてはいけないものではない。

更新するものではないのか？ずっと見直しもしていないのか？
正確には労働協約なのだが、それが探してみる。

見当たらないのは分かった。ただ、実際に運用はされているわけだから、指針となる内規のようなものがあるのか？
では、次回までに用意して貰えるとそういう協定に基づいて仕組みを作いうことで良いか？って給与計算をしているということだ。

では、帰庫してからの洗車時間につ最終的には無線機を閉局した時間でいては計算しているのか？

（労働時間は）計算している。だから、洗車時間は終業時間に含まれている。

終業時間は２０分しかないわけだ

２０分で無理ということであれば帰が、その時間の中で納金と洗車をす

庫時間を早めるしかない。拘束時間るのは実際のところ不可能だ。通を守らないと監査に影響が出る。

常、洗車だけで３０分ほどかかる。

早く帰ってきて無線を閉局せずに洗そういう趣旨だったのか。それも公車し、拘束時間内に終わらせたとし出の時にということか。ても、公出の際は労働時間としてカウントされていないのでは？そうい
う趣旨の質問だ。拘束時間をオーバーして洗車した時の話をしているのではない。
私はいつも早く帰ってきて閉局せずタイヤ止まっているから休憩時間とに洗車しているが、日報をみると、して取り扱われ、労働時間から控除洗車していた時間は休憩時間としてされているということか？

カウントされている。
そうだ。

システム的にそうなってしまう。

システム的にそうなってしまうのは

公出手当は営収に対して 62％支給す分かったが、改善するつもりはあるるということと、法定計算を下回っのか？

た場合は法定計算で支給するとしている。通常だと営収の方が大きいことから法定計算は上回っている。仮に洗車時間が２０分計算されなかったとしても。

では、法定計算を下回った場合、残業時間を計算するうえで基礎となる労働時間が洗車時間分カウントされていないわけだから、正確に残業代を支払うことが出来ないことになる。
吐かれてしまったときなどは洗車時その時は修理手当を支払っている。

間も２時間ぐらいかかる。
残業時間については修理手当を支払

修理手当は所定に対して支払われる

わないと聞いているが？

ものだから公出時はそうなる。

吐かれた場合は所定の残業時であっても支払われない。公出時に限った話ではない。
出庫して１３時間で吐かれた時は、三鷹はそうなっている。ただ、残業１４時間５０分との差である１時間の取り扱いと公出の取り扱いが同じ５０分しか支払われない。になっているかは分からない。質問の意図が分かっていなかった。

すぐに回答するのが難しそうだか次回に。

ら、次回キチンと回答するようにし３も次回で。てほしい。
では、3 つめの「始業時刻と終業時
刻のそれぞれ２０分」についても次回で。