特集「戦争」を忘れない─恒久平和と憲法の使命を考える─

「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

今年は，戦後 70 年の年である。戦争の惨禍へ

今回の特集では，これらの企画で伝えられた「戦の反省から「二 度と戦 争をしない」という恒 久平争の現実」と「憲法の意味」を考察しながら，「安全

和主義を理念とする日本国憲法が生まれた。だが，保障関連法案」の何が問題かも検討していきたい。

70 年という時が経ち，戦争の記憶は風化しつつあ（伊井 和彦，山内 一浩）

り，いつしか「平和」と「憲法」のあり方が議論さ

CONTENTS

れるようになっている。今夏の「安全保障関連法案」

1 海老名香葉子さんインタビューの国会での審議は，まさにその表れであろう。
当会は今夏，『戦後 70 年～伝える』というテーマ
で，以下の企画を行った。

「私みたいな子どもを二度と作らないで」
2 戦後 70 年企画「中学生憲法ワークショップ」
グループディスカッション報告●戦争写真展（7 月14 日～ 8 月 7 日）

3 「戦争写真展」及び「戦争資料展」の報告●戦争資料展（8 月 7 日終日）

4 8・7 シンポジウム「伝える 平和と憲法の意味」●中学生憲法ワークショップ（8 月 7 日昼の部）◦「戦争語り部」海老名香葉子さん講演◦ 憲法サロン（中学生保護者等）◦ 中学生グループディスカッション●シンポジウム（8 月 7 日夜の部）◦ 平和コンサート（アンサンブル・フォウ・ユウ）◦ 平山正剛会員，堀潤氏，小林節氏の各講演及びパネルディスカッション◦ 基調講演「体験的平和主義を語る」「戦争体験者の証言を語る」「立憲主義を語る」◦ トークコーナー
5 伊藤和子会員インタビュー「世界の中の日本と憲法 9 条」
6 関東弁護士会連合会における憲法問題への取組み
7 「安全保障関連法案」の憲法上の各問題点＊表紙裏に関連カラー写真掲載

1

海老名香葉子さんインタビュー「私みたいな子どもを二度と作らないで」

8 月 7 日の中学生憲法ワークショップは，応募で集まった中学生四十数名たちに戦争と平和について考えてもらおうという企画であったが，その冒頭，戦争の「語り部」として，海老名香葉子さんに戦争体験のご講演をしていた
だいた。そのお話は，中学生のみならず保護者の皆さんや傍聴した弁護士たちも皆，深い感銘を受けるものであった。
講演後のインタビューをお届けする。

2

LIBRA Vol.15 No.10 2015/10（聞き手・構成：山内 一浩）

特集「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─── 海老名さんは，東京大空襲で，大切な家族をなくされましたね。

私は，国民学校 5 年生の昭和 19 年 6 月に沼津の叔
母 宅に疎 開したのですが，翌 年の 3 月 9 日夜 半から10日にかけての東京大空襲で，本所（現墨田区立川）に住んでいた両 親，2 人の兄，祖 母，弟，家 族 6 人が火の中に消えていなくなりました。父の妹一家 6 人も全部亡くなりました。それ以外の親族も含めると，

えびな・かよこ エッセイスト，絵本作家。初代林家三平夫人。
絵本や全国の講演等で，自身の戦争体験と平和の尊さを訴えている。私財と寄付で上野に「哀しみの東京大空襲」の慰霊碑と平和の母子像「時忘れじの塔」を建立。毎年 3 月 9 日に空襲犠牲者を慰霊する集いを開催。

全部で 18 人が亡くなってしまいました。生き残ったのは，私と 3 番目の兄だけです。

て疎開しました。弟の生きた証しは何もないんです，
写真も。骨の行方も分かりません。私が今も持って── ご遺体は見つかったのですか。

3 番目の兄が焼跡を探して歩いたのですが，見つかいるメンコ 1 つだけが，生きていた証しなんです。こんな悲しいことってあるでしょうか。

りませんでした。私は敗戦から 2 カ月後に東京に戻って来て，ありとあらゆる所の死亡者名簿を夢中でめ── 疎開するときは家族みんなで送り出してくれたそう

くって探しました。死亡者名簿には，真っ黒こげにですね。

なって焼けただれちゃった人の名前なんか載るはずも兄たちが一升瓶に玄米のお米を半分くらい入れて，ない。それでも当時は，「もしかしたら」と，そんな竹の棒でシャッシャッと突いて玄米を白くしてくれま

思いで一 生 懸 命 死 亡 者 名簿をめくりました。でも，した。シャッシャッという音は，今でも耳から離れま

私の両親，兄弟誰も，とうとう出てこない。行方不明

せん。そのお米で久し振りにご飯を食べました。母は，のままです。お骨を引き取って，手を合わせて拝む

お守りを首にかけてくれ，私の手をぎゅっと持って言ことができる人は遺族です。ですけど，私は，家族のったんです。
「香葉子，あなたは明るくて元気で強い

お骨がどこにあるか分からないまま，遺族にもなって子だから大丈夫よね。大丈夫よね」と何度も念を押いません。

すように。母の目からは涙がぽろぽろこぼれていました。そして，母が作った新しい防空ずきんをくれまし── 弟さんは 8 歳下でしたね。

可愛い弟でした。目がぱっちりして，生まれたときに「こんなかわいいのか 」と，初めて姉の気 持ちをた。防空ずきんはみな黒っぽい色でしたが，中を開けたら，私の大好きなきれいな布が少し縫い付けてあったんです。母の優しい心遣いでした。

知りました。
「こうちゃん，こうちゃん」といってみん
なで可愛がったんです。私が疎開するときには「ねえ── 疎開中はどんな生活をされていたのですか。

ね」と言って，自分のおもちゃ箱から「ひょっとこ」

3 日に一 度 家 族から来る手 紙が楽しみでした。学のお面の絵が描いてある小さいメンコを 1 つくれたん

校では薙刀の練習をやりました。すぐに竹やり訓練にです。私はうれしくて，服のポケットにメンコを入れ変わりました。敵が上 陸したらいの一 番で敵 兵を竹LIBRA Vol.15 No.10 2015/10

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特集「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

中学生憲法ワークショップで戦争体験について語る海老名さん

やりで打つんだと。国民学校 5 年生の女の子が，もう後で兄が話してくれました。家族が家に集まったと夢中で炎天下「えーい。突き，突き」と練習したん

きにはもう家に火がついていて，前も後ろも右も左もです。でも，夜になると本当に寂しくて，辛くて涙が火の海で，何とか小学校に逃げたけれど，校門はもこぼれました。東京の夜空に向かって「父ちゃーん，

う焼 死 体が山のように積み重なって入れない。 塀を父ちゃーん」と叫びました。

乗り越えて校 舎と塀の間に入ったんですが，熱 風と火の塊が飛んでくる。 そこで母は弟を胸に抱いて地──東京大空襲のことはどうやって知ったのですか。

面に突っ伏したそうです。その上から父が覆いかぶさ

3 月 9日夜，「退避，退避」という呼び掛けがあって，り，3 人の兄がそばに寄り，おばあちゃんを真ん中に山の上に登りました。上の方で「東京の空が赤いぞー」

してみんなが固まったそうです。3 番目の兄は，父がという声が聞こえ，夢中で頂上近くまで登って見まし「 あそこから逃げろ 」 と言った学 校の窓から夢 中でたら，暗い中で東京の方の空がぽーっと赤くなってい逃げたそうですが，後の記憶はまったくないんです。

たんです。
「えー，東京がやられているのかな」。無我
夢 中で手を合わせて，どうかみんなが無 事でいます── 海老名さんは沼津から石川県の穴水に移り，その後ようにと心から祈りました。

東京に戻られたんですね。

翌日学校に行ったら，友達に「本所深川は全滅だ

穴水ではお友達や村の人たちが本当によくしてくれってよ」と言われたんです。私の兄たちは大丈夫だました。ところが，敗戦の日に玉音放送が流れたら，と信じたい気 持ちでしたが， 手 紙も来なくなって，一緒に疎開していた叔母さんに，「香葉ちゃんの父ち「どうしてかな，みんなもしかしたら死んじゃったの。

ゃんも母ちゃんも犬死にしちゃったね」と。
「お国の死んじゃったら私生きていかれない」。そんな思いでために死んだんだ」，そう思いたかったのに「犬死にいっぱいでした。

しちゃったね」と言われ，子どもながらにむなしさ，4日後，すぐ上の3番目の兄が沼津にやってきました。

悔しさがこみ上げて来て，川へ行って呆然としていまぼろぼろに焼けただれて，麦畑でぼーっと立っていたした。その 2 カ月後，叔 母さんから「 悪いけど東 京んです。兄は，「香葉子。みんな死んじゃったんだ」の大きな叔母さんのところへ行ってちょうだい」と言とぽろぽろ泣いていました。焼けただれて唇はめくれ

われ，東京へ帰ることになりました。

ていました。
「ごめんね，香葉子。ごめんね。みんな死んじゃったんだ。いくら探してもいないんだ」と，

── 東京に戻ってからの生活はどうでしたか。

あんなに元 気で腕 白な兄が，涙をぼろぼろ流して私東京へ着いたらびっくりしました。一面が焼け野原。

に謝りました。私は，「きい兄ちゃん，頑張ったから

ここでどうやって暮らしていくんだろうと。私が身を偉かったじゃない」と言って，兄の背中をさすりまし

寄せた大きい叔母さんの家は，焼けたトタンで囲ったた。一晩抱き合って泣いたんです。

やっと雨風がしのげる 2 畳くらいのところでした。大
きい叔母さんは，「何であんたみたいな子が生き残っ4── ご家族が亡くなられたときはどんな様子だったんでたの。あんたが死んでくれれば本当によかったのに」

すか。

と面と向かって言うんです。 仕 方なく，叔 母さんの

LIBRA Vol.15 No.10 2015/10

特集塔」（写真右）です。2 時間の空襲で亡くなった 10 万け跡で，1 人で生きていこう，そう思ったのです。

余人もの方々を供養するため，次の世代に戦争の恐ろ

闇市でふすま粉という麦の外側の赤茶色の皮の粉しさを伝えるため，そして戦争が二度と起きないようを買ってきて，拾ってきたお鍋で煮て食べました。春に，私のような子どもが二度と出ないように，そんなになって雑 草が生えてきたときはうれしかったです。

願いを込めて建立しました。

ハコベだとかアカザとかを摘んで，お砂糖も塩も何も

私は， 普 段は母に言われたように笑 顔でいます。

なくて味もしないんですが，それをすすって空腹を凌でも， 戦 争はいけない， 恐ろしい。 戦 争ほど無 残，

ぎました。歯なんか磨くどころじゃありません。顔を悲 惨なものはない， 愚かなものはないということを，洗ってから，指でこするだけ。よくぞ生きてきたな，

言うべきときはきちんと言わなければならないと思って

そう思います。子守をすれば新制中学へ行かせてくいます。

「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

家を出て，元の自分の家の焼け跡に行きました。焼ださる家がありまして，子守をしながら時々は中学へ行きました。でも，その家も限界を悟り，その後は

── 今，国会で審議されている新安全保障法案について転々とする身でした。16 歳の時に，「生きていて良か

どのようにお考えですか。

ったね！！」と 3 代目三遊亭金馬師匠に引き取られるまで，毎日が生きるための戦いでした。

憲 法 9 条の戦 争 放 棄は，とても大 切なものです。
私は，自衛隊が悪いとは思いません。災害救助の際の活躍には本当に感動します。自衛隊が自分の国を── 戦争が終わってからも大変な思いをされたのですね。

守ってくれるのなら，ありがたい，大賛成です。で親のいない子は本当に悲しい。お国からおにぎり

すけど，武器を持って他国に出ていく，海外に出て

1 つ，かんぱん 1 缶貰えません。遺族じゃない。遺児

いく，これはもう絶対にあってはならないと思っていの証明を貰っていない。ですから，自分一人で生きます。世界中の人たちが，手を握り合っていく平和てきました。紙も鉛筆も欲しくない。それよりも食べを願って祈り続けております。

るものが欲しい。そんな生き方をしてきました。でも悪いことだけはしませんでした。戦争は本当に辛いものです。戦後の焼け野原は，こんな悲惨なことがあるだろうか，こんな無残なことがあるだろうかと思うほど地獄でした。でも，父や母のことをいつも思い出して，何げない日常のことが本当に宝物のように私の胸にあったので，何とか生きて来られました。
── 海老名さんは 2 つの碑を建立されていますね。どういう思いからですか。

「哀しみの東京大空襲」の慰霊碑（台東区・寛永寺＝写真左）と，上野公園の平和の母子像「時忘れじの慰霊碑「哀しみの東京大空襲」

平和の母子像「時忘れじの塔」

LIBRA Vol.15 No.10 2015/10

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特集

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戦後70年企画「中学生憲法ワークショップ」
グループディスカッション報告
法教育センター運営委員会副委員長

杉村 亜紀子（55 期）「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

8 月 7 日の「中学生憲法ワークショップ」では，海の犠牲者は日本以外にもたくさんいたことも学び，大老名香葉子さんの「戦争体験」のお話を伺い，早稲

日本帝国憲法と日本国憲法の対照表を見ながら，戦

田大学水島朝穂教授の解説で戦争資料展を見学した

時中の国の仕組みも学びました。

後，子どもたち 40 名（ 小 学 生 3 名 含む ）と弁 護 士

その上で，これから戦争が起きないようにするには11 名が 7 グループに分かれ，グループディスカッション

どうすればよいのかをみんなで考えました。
「 一 部のを行いました。

人たちが国を支配して国を動かすのではなく，国民み

まず，海老名さんのお話や戦争資料展についてのんなで決めればよい 」，「 全 国 民で話し合うのは難し

感想を，グループ内で共有しました。子どもたちは，いから代表を選ぼう，選挙をしよう」「選挙も，例え

家族が離れ離れになり，大切な人を亡くしてしまった

ばお金持ちなど一部の人だけでしてはいけない，色々ことがとても辛く，悲しかったと話してくれました。

な意見の人が選んだ方がよい」といった意見も出て，感想を共有した後は，戦争が子どもたちから何を現在の選挙制度や国会についても確認しました。でも，奪っていたのかを，具体的に検討しました。戦争の国会議員は，国民の代表だからといって，勝手に自由

被害と犠牲は，戦場での兵士だけでなく，空襲等でに何でも決めてよいのだろうかと，憲法尊重擁護義務

一般国民の命や財産にも及んだこと。それだけでなく，の条文を確認しながら，憲法が国民を縛るものでは家族が一緒に暮らせなくなり，食べ物にも不自由し，なく，国家権力を制限するものであることを学びまし子どもたちは自由に遊ぶことも学校での勉強もままなた。また，平和が大切だということ，戦争をしないとらなかったことなど，戦争が人権侵害の塊であること

決めることも大事だという話にもなり，平和的生存権を確認しました。

や平和主義を，憲法の前文や 9 条で確認しました。

そこで，次は，どうして戦争が起こったのかをみん

総 括では，みんなの意見を振り返りながら，そのなで考えました。軍隊があって，軍 人は戦 争をした

憲法的意味合いを確認していきました。国民みんな

いと考えていたという意見，国の利益を得るためだとで決めることが国民主権であること，憲法が国民のいう意見。アジア太平洋戦争の歴史にも触れ，戦争

人権を守り，国家権力を縛ることが立憲主義である
ことなどを確認しました。
ディスカッションでは，あと 4 年ほどで自分たちに選挙権が認められることに気づいた子どもたちが，どうしようと戸惑っていました。自分できちんと判断し，投票するためには，これからたくさんのことを学び，考え，決めなければならないねと言いながら，こうやって戦争を伝え，憲法について自由に話ができる平和のありがたさ，未来の主権者を育てることの大切さ，それに携わり，共に学べる楽しさを満喫

グループディスカッションの様子

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LIBRA Vol.15 No.10 2015/10

した一日でした。

「戦争写真展」及び「戦争資料展」の報告

特集

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憲法問題対策センター副委員長

小川 貴裕（63 期）「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

写真展「伝える～戦争と平和～」
読売新聞社，毎日新聞社，共同通信社，日本放送協会の協力で，2015 年7月14日（火）～8月7日（金），弁護士会館1階ロビーで戦争を知る写真展を開催した。
展示では，東京大空襲の被害が中心となり，東京が炎上し職場と住まいを失った人々の姿に，目を留める弁護士や来客の姿が多く見られた。また，満州の戦争資料展で解説する水島教授（左から2人目）

花嫁を目指す女性たち，軍事色の強い運動会，東條実行委員会からは，戦前の少年雑誌の兵器ポスタ

首相に称えられる戦死者の妻など国民が侵略戦争にー，満州国紙幣，配給切符，千人針や慰問袋，国民協力する姿は，始まってしまった戦争に一般市民が服，軍事教練用木銃など，主に戦前戦中の生活を示抵抗する難しさを示すものでもあった。

す品約 130 点を展示した。空襲関係では東京横浜被戦後部分は，国会議事堂前が麦畑となった特撮の災地図，焼夷弾，原爆被災瓦を展示した。

ような写真の他，投票所で赤子を抱いた女性が投票

水島教授のコレクションからは，国民を戦争に動員する姿や，女性議員が国会に登壇する姿が印象的でした防空法，隣組関連資料の他，自宅塀の機銃掃射あった。配給を受ける姿やヤミ市のバラックの風景も，痕，防空訓練用ガスマスクと鉄帽，灯火覆い，焼夷弾，

人々の顔には力強さと希望があふれていた。

米軍伝単など約 70 点の提供を受けた。陸軍省監修

長期間の展示により，写真展に足を運んだ市民及「国民防空図譜」，内務省推薦「防空絵とき」は全頁

び弁護士は合計 1794 名を数えた。最後に，写真提供

デジタル化プリントし館内に展示した。また，内務省をいただいた各社と，会館 1 階ロビー貸出に協力いたの防空宣伝映画と共に水島教授解説の青森空襲のだいた会館運営委員会には御礼申し上げたい。

ニュース映像を会場で放映した。
来場者に満州事変以後の国民生活を肌で感じてもらうため，時系列を意識して淡々と資料を展示するよう心掛けた。しかし，空襲の脅威を強調し，恐怖で国民に戦争協力を義務付ける宣伝文書に囲まれた展
示室には，軍国主義の重苦しい空気が流れ，色あせた
国民生活を示す資料とともに，戦争をする国がどんなものかを図らずも示すこととなった。

写真展の様子（＊表紙裏にカラー写真掲載）
資料展「戦争資料展」

大田区平和のための戦争資料展実行委員会（以下「実行委員会」という）と早稲田大学水島朝穂教授の資料展の来場者は，平日にもかかわらず，親子企画含めて 388 名を数えた。来場者には非常に好評で，「中立的でよかった」，「来年も開催して欲しい」との言葉をいただき，1 日だけの開催が惜しまれた。

資料提供を受け，2015 年 8 月 7 日（金）9 時～ 19 時，

最後に，貴重な資料を快く貸出しいただいた実行弁護士会館 2階クレオにおいて戦争資料展を開催した。

委員会と水島教授には，重ねて御礼申し上げたい。

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特集

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8・7 シンポジウム「伝える 平和と憲法の意味」「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

当会の戦後 70 年企画シンポジウム「伝える 平和と憲法の意味」では，平山正剛会員（元日本弁護士連合会会長，
元当会会長），堀潤氏（フリージャーナリスト，元 NHK アナウンサー），小林節氏（慶應義塾大学名誉教授）をゲストに迎え，それぞれの立場からの基調講演をお願いし，その後に 3 人のゲストの方々とのトークコーナーが行われた。
スペースの関係で全てをお伝えすることはできないが，その要約をご紹介する。なお，シンポジウムには 340 名超の参加があった。

（構成：山内 一浩，伊井 和彦）

基調講演「体験的平和主義を語る」
平山 正剛 会員

たが，それが怖い。戦争に行って頑張って国のために
死のう，そういう雰囲気を持っている社会が一番怖い

私は，小学校 5 年生で終のです。だから，戦争の実態をよく知っている者が，戦を迎えました。その意味で，

戦争体験のない世代に語り継いでいかないと，戦争が自分は「体験的平和主義者」

いかに残酷なものかを語っていかないといけない。

です。東弁会長，日弁連会

5 つのことを考えていただきたい。①憲法の生まれ，

長をしましたが，常に憲法 9

成り立ちについて。押し付け憲法という議論があるが，条を堅持しなければならない

私は間 違いだと思います。② 戦 後 70 年のなかで，9と述べてきました。

条が果たした役割。平和が維持できたのは，9 条があ

2 人の兄が志願兵で戦争に行きましたが，長兄はったからこそではないか。③戦後 70 年，唯一の被爆

ミッドウェー海戦で，次兄はフィリピン沖海戦で戦死

国として核に汚れずに美しい国を維 持してきたこと。

しました。帰ってきた遺骨箱の中に骨は入っていませ④ 9 条を改正したら，わが国は平和の旗を降ろすことんでした。母はとても嘆き悲しみました。

にならないか。近隣諸国の平和国家への信頼が崩れ

母は，「再び戦争のある社会にしては絶対にいけなないか。⑤世界に類例をみない，先駆的な平和憲法

い」と常々言っていました。私が高校進学を迷ってとしての評価を失ってよいのか。

いたときも，大学進学で上京するときも，「勉強して，「論語」に「徳は孤ならず，必ず隣あり」という言

兄とは別の方向で，平和のために尽くすように」「絶葉があります。少なくともあと 30 年は，憲 法 9 条を

対 戦 争を起こしてはいけない 」 と言っていました。

堅 持していくべきだと考えています。 そうすれば，私は，2 人の兄の戦死と母の言葉を結びつけて，これ

日本の「徳」が近隣諸国に理解され，信頼関係がまで生きてきました。

築かれます。新安保法案についてはあらゆる角度から

戦時中，私も兄たちを見て，志願兵として戦争に8行きたいと思っていました。当時の若者は皆そうでし

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慎重に，徹底的に議論すべきです。

♪
♪
♪

特集

平和コンサート

基調講演に先立ち，弁護士を中心とする法曹関係者で結成された管弦楽団「アンサンブル・
フォウ・ユウ」とソプラノ歌手中川美和さんをお招きした平和コンサートが 行われ，満員の会場から盛大な拍手を受けていた。

堀 潤氏

アーカイブスでは，多くの方のインタビュー動画を掲載しています。
（ここで「みんなの戦争証言アーカ
イブス」の一部を会場で放映）人間魚雷「回天」の

私は仲 間とともに「 みん乗組員だった方は，中学生のときに「西部戦線異状なの戦争証言アーカイブス」

なし 」 を読んで戦 争の不 条 理さを知っていながら，（http://true-stories.jp/）

いざ戦争が始まったら，どう家族を守るか，どう戦いというサイトを開設していまきるかを考えたと言います。
「まだ大丈夫だろう」とす。戦争体験者はすでに 80思っているうちに，事態はどんどん進行し，気付いた

歳，90 歳になっています。

ときには戦争に。そして，犠牲になるのは一般市民。

太平洋戦争だけが突出して特別な時間であったので国民向けのプロパガンダを遂行したのがナチスドイツ

はなく，歴史はずっと続いています。今，太平洋戦争であり戦前の日本でした。

直前の社会の状況，揺らぎのような変化を伝えること「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─「戦争体験者の証言を語る」

100 歳になる元朝日新聞の従軍記者の方に「国からの締め付けは強かったでしょう？」と聞きましたら，が大事じゃないかと思うのです。
先日亡くなった俳優の加藤武さんからお話を伺いその方は「違う，軍は黙って見ているだけだった。新ました。加藤さんは「戦争を知らない世代なんていう

聞社自身が，社内に 3 つの検閲機関を作った。国にのはおかしい。今も世界中で戦争はある。誰も目を文句を言われないよう自分たちで検閲し自主規制し向けていないだけだ」と，机をドンと叩きながらお話た」とおっしゃいました。皆生活を失いたくないからしされていました。取材してみると，皆さん開戦前にです。
「こんな戦争おかしい」と思っていた方が，いは「政治の話はしなかった。職場で話したらレッテル

ざ開戦してしまうと特攻隊に志願してしまう。今，私貼られちゃうし。自分のことで精一杯だった」，「そう

たちの市民社会がどうあるべきかを問い直しながら，しているうちに戦争になり空襲が来た」とおっしゃ

議論の輪を広げていくことが一番平和に貢献する活います。今世界中で起きている戦争と私たちがいつ動じゃないかと思います。

結び付くか分からないことを伝えたい。

「立憲主義を語る」

それがまさに表現の自由です。すべての人が自分らし小林 節 氏

くあることを保障し合う世 界が，人 権が保障された世界です。

立 憲 主 義は難しいことで今は，「いつか来た道」であることに気付かないとはありません。
「憲法を守れ」いけません。安倍政権は，憲法 9 条に反する新安保ということです。 自 分が自法案を衆議院で強行採決しました。それに対して皆分らしく生きる。 これが人さんは，「世論で廃案に追い込もう」と言っている。

権の本 質です。 どんな服をそれは正論です。でも，仮に世論で廃案に追い込め

着てどんな髪 型にするか，なくても，諦めないで欲しい。長 丁 場の取 組みにな

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特集「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

ります。
小泉政権のときイラクとアフガン，2 つの特別措置

他国に交戦権を行使することは，憲法上ありえないのです。

法で自衛隊は海外に行って瞬間的に例外的に憲法違ところが，安倍政権は，存立危機事態で自衛隊が反をしました。 しかし， 今 度の法 律は， 少しだけ，海外に出て集団的自衛権を行使できるようにしよう

例外的ではなく，恒久的に憲法違反をするものです。

としている。安倍首相は，「私が合理的，客観的に大事なのは，憲法 9 条 2 項に軍隊は持たない，交戦権総合的に判断する」と言いますが，それは「とにかは行使しないと書いてあることです。同じ艦船でも，く私に任せなさい」ということで，とても危険です。

自衛隊と海軍は違います。陸上自衛隊も第 2 警察に

最近安倍首相は，ホルムズ海峡の掃海に自衛隊を派過ぎません。日本は，9 条 2 項のお蔭で，国家として遣するとは言わなくなり，今は日本海への隣国軍隊

戦争できない。これで，日本は戦後 70 年間，平和にの進出を言い出しました。しかし，これは個別的自過ごしてこられたのです。確かに，他国が日本に攻め衛権で対処可能なので，新安保法制定の理由にはなてくることはあり得ることです。だから，それに備えりません。

て第 2 警察として警察予備隊，その後は自衛隊を作って日本を守れるようにしましたが，日本の領域外で事態は深刻です。でも，政権再交代があればケリは着くのです。

ゲスト3名によるトークコーナー

伊井：本日の進行役の，憲法問題対策センター委員
長代行の伊井和彦です。ゲストの皆さんの貴重な時に戦争を感じておられたのでしょうか。

ご講演を伺ったわけですが，ここからは，今のご講

平山：私自身は，当時は兄 2 人が志願兵で行ってい演で話された内 容も含めて， 私の方から皆さんそて，自分も大きくなったらぜひ戦争に行きたいとれぞれに，もう少しお話を伺ってまいります。なお，

思っていました。それはやはり，戦争というものが本日は敬称を「さん」付けで統一させていただき我が国にとっては大 変な立 派なことなのだというます。

ふうに，理解していたのだと思います。

まず，平山さん。先ほどの堀さんの講演で，あ国を先に考えて，自分たちというようなことをの時 代の人たちも普 段は普 通の生 活をしていて，考えない時代でした，少年であっても。ですから，

ある日突然戦争だったんだと気が付き，当然のよ

自分も志として，ぜひ兄たちと同じように行こうと

うに戦争を受け入れていったというような話があり思っていたのです。

ましたが，平山さんは，終戦の時は小学校 5 年生10だったそうですが，戦争中，日々の中でどのような

LIBRA Vol.15 No.10 2015/10

ただ，私とは違って，やっぱり母は，これは絶対特集
うちの母はものすごく喜びましたけれども， ほか

よく勉強もしておりましたので。しかし，それをのそういう先生方も，こんな憲法をつくってけし

言えない時代だった。兄たちの戦死に遭って母がからんという人は， 私の周りにはいませんでした

悲しむのを見るまでは，私も大きくなったらやっぱりね。

行こうと思っていた，それは事実ですね。

伊井：戦後 70 年間，確かに日本の軍隊や日本の部隊

伊井：そういうふうにお国のために働くのが当然だとが外に出て行って戦争をして人を殺したりはしてこ思っていた当時の少年少女が，終戦になって，価値なかったわけですが，ただ，昭和 25 年の朝鮮戦争

観が 180 度変わりましたよね。その突然価値観がをきっかけに，警察予備隊ができ，海上警備隊が180 度変わったときに，平山さんのような少年たち

でき，やがて保安隊になって，今の自衛隊になりは，それをどう受け止めたのですか。

ました。

平山：終戦になり，母の気持ちもよく分かる年頃にまた，日米安全保障条約の下で，アメリカ軍の成長してきて，なるほど，これはやっぱり母の考え基地が日本国内にあり，ベトナム戦争のときにはが正しかったなというふうに思ったというのが率直

沖 縄から爆 撃 機が飛んでいた， それも事 実です。

でしょうね。 これはいけないことなのだと。 戦 争

平和を享受する中で，そういうふうに変わっていくにいいものはありませんよ，絶対ね。成長するに日本を，平山さんはどんなお気持ちで見ておられしたがって，特に新 憲 法の下で私は中 学 1 年としましたか。

てスタートしたのですが，これはやっぱり間違って

平山：私自身は，憲法 9 条がだんだん力を失いつついたなというふうに思うようになったということであるような心 配をいたしましたね。 これじゃいけすね。

ないということをずっと考えてきました。 特に，伊井：当時，昭和 21 年に今の新憲法ができたわけで沖縄に基地ができて，そこから外国へ米軍が出発すが，180 度 価 値 観が変わって， わずか 1 年ちょしていくという中で，沖 縄の方々にも申し訳ない

っとで新しい憲 法ができて， 当 時の大 人たちは，という思いが強かったことは今も覚えております

学校の先生にしても親にしても，新しい憲法に対ね。しかし，それをどう表 現して，どういうことしては，どんな思いを本音で持っていたのでしょをやればいいか，自分で積極的に何かできたかとうか。

いうと，何もできなかったという状態だったように

平山：そうですね。一人一人お聞きしたことはない「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

いけないことなのだと考えていたと思いますね。

思いますね。

のですが，例えば小学校のときの先生には傷痍軍

伊井：率直なお話，ありがとうございました。平山人と言われる方もおられたのですが，その先生方さんだけでなく，当時は多くの人々が同じだったも含めて，私の知っている大人の中では，やはりのではないかなと思います。

新しい憲 法のようでなきゃいけないというふうに次に，堀さんにお聞きします。堀さんは昭和 52

理解していた気がしますね。大人は，戦争中から年生まれ，まだ 30 代ですよね。おそらく，堀さん

戦争がどういうものかを，内心においては分かっのご両親も戦争を知らない世代だと思うのですが，ていながらやっていたのかなと。私の推測ですよ。

その堀さんが，戦争体験者の証言を映像で後世にLIBRA Vol.15 No.10 2015/10

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特集「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

残そうと思われたのは， どういったことからなののでね」というものでした。東京にいれば，神田のでしょうか。

古本屋などで戦時下でもいろいろな本も手に入った

堀： 僕らは子どもの頃から，8 月になると，NHK だ

でしょうが，当時沖縄では，体制にとって都合がけでなく民 放も含めて，戦 争の証 言を聞くというよくない書籍は港で全て廃 棄されていて，沖縄に番組がありました。学校の夏休み自由研究や子どいる子どもたちは本当に当時純粋培養だったんでも会の集まりなどでも，戦争について考える機会がすよと。だから，天皇陛下のために死ぬ，お国の結構多くて，少年にとって太平洋戦争というのは，ために命を散らすということは幸せなことなんだと，

やはり特別な存在だと。特に原爆というものについそういった状況が集団自決であったり，ひめゆりては，非常に恐ろしさも感じていました。

部隊の悲劇であったり，そういったことにもつながNHK に入って，戦争の証言を集める取材もしてきましたけど， 全てが伝えられないというジレン

このように，聞く場所，聞く世代，聞く立場のマがずっとありました。お一人の話で 3 時間特番

方によって，戦争体験やお国とか天皇とかアメリカ

なんていうことは，まずありません。でも， どうとか，そういうキーワードを 1 つとっても，まった

してもいろいろな人たちのストーリーを伝えたいとく異なった見方をしている。それがすべて複合的に思ったんです。

重なり合って 1 つの時代というのを作っている。そ

私たちは，あの時代を語る時，「当時の人たち

れで，1 つの判断というものを形成していくというは」とか「戦争は」とか「日本は」とか，比較的ことですから，やはり非常に丁寧に，小さい主語

大きな主 語で語ることが多いじゃないですか。 実で語れるような，私たちであれば取材，皆さんで際には，お一人お一人が置かれている状況は全くあれば捉え方とか耳の傾け方とか，そういうことが違ったわけで，お一人お一人がそこで考えていた

非常に大事なんじゃないかなと。そういうことをことや意 見というのも多 様なわけです。 しかし，やりたいという取組みです。

どうしても私たちは大きな主語で問題をとらえてしまう。

伊 井： 逆に， 今の若い世 代， 例えば 30 代や 40 代の人たち，特に政治家の中には，「平和のための

戦争の体験は，今伺えるご存命の方々のお話は武力行使」ということに肯定的な人も多いように一つ一つが非常に貴重なのですが，それを将校の思うのですが， 彼らの本 音を聞くようなことは，立場で語るのか，一兵士として語るのか，少年のこれまでマスコミでは行われてこなかったのでしょ

目で語るのか，もしくは中央にいる人なのか，地域うか。

にいる人なのか，外 地にいる人なのかによっても，まったく異なる。

12っていくわけだと聞きました。

堀：特にテレビマスコミですけれども，選挙期間中に政治の話はできないんですね。公正中立を保たな

沖縄県の元知事の 90 歳の太田昌秀知事に，2 カ

くてはいけないということで。ですから政見放送，

月 前に，「 当 時の沖 縄の子どもたちはどのように非常に無味乾燥な，全員同じ背景で同じ秒数で戦争を見ていたのでしょうか」とお聞きしたのです語る。もしくはニュース番組の中で有力政党を中が，太田さんのお答えは，「沖縄は純粋培養だった

心に，均等配分で秒数を区切って放送するぐらい

LIBRA Vol.15 No.10 2015/10

特集
ち政治家とか権力者だけが憲法を守らなきゃいけ

公平中立とは何かと問われたときに，両論併記

ないわけ？」と聞かれて，「いや，憲法ってそういが果たして公平中立なのかということも考えなくてうものですよ」と。すると，「一般国民は憲法をはいけないと思っています。やっぱり，現場の一人守らなくていいの」と聞くので，「憲法というのは一人の声を丁 寧に上げることも必要ですし，大き国民大衆の意思として政治家をはじめとして権力な政党の陰に隠れてなかなか聞こえてこない地場の者を縛るもの」と，押し問答。自民党の憲法改正候補者たちの声というのも取り上げるべきだし，公草案は，「政治家以下の公務員は憲法を守らなき

平中立の観点というのを少し整理して，みんなでゃいけない」という現行憲法から，「日本国民はコンセンサスを取るような議論をまずやってみた方

全員憲法を守りなさい」というものにするという話。

がいいと，僕はいつも思っています。

そうなると，「俺たち政治家は守っているよ，でも先日，小林節先生も参加されましたが，高校生

一般国民は守ってないじゃない」と彼らが我々をと国会議員たちが語り合う催しが衆議院議員会館

採点する立場になるんですね。まったくアウトなん

で開かれました。僕はメディアリテラシーの担当のですけど。

グループでオブザーバー的に入ったんですけれども，

なぜそうなったかと言うと，彼らは世襲議員が高校生たちに，「中立って何かな」と聞いたんですね。

多く， つまり家 業ですから生まれが違うんです，

そうしたらすごく未来を感じたのは，「極論を知る初めから。回りの者が全部言わなくてもちゃんとことです」という答えが来たんです。これは見事だ

分かってくれてやってくれる。 それでかつ経 済 感

なと思いました。また，「 議 論を続けることです 」

覚も違う。そういう世襲議員が過半数を超えて，と言うんです。素晴らしいなと思いました。世の中

そうなると「権力は自分たちのもの，下々に何でがあまり良くない方向に向かっているように思える

とやかく言われなきゃならないんだ 」 となるんで状況の中で，僕らのような世代が，若い世代の人すね。

たちと一緒に考えて議論してアイデアをもらうとい伊井：ここから小林さんにちょっと意地悪な質問をしう，そういうことが必要だろうなということを本当ます。3 週間ほど前に，ある弁護士の団体の夏季に強く感じました。

合宿がありまして，そこに小林さんにも来ていただ

伊井：次に小林さんにお伺いします。小林さんは外いてお話を聞いたのですが，その時の司会者が小林

国人記者クラブで会見されたとき，国会議員のとさんに向かって「先生は憲法を改正すれば集団的ころに行って一生懸命立憲主義を説明しても，な自衛権をお認めになる立場ですよね」と質問した

かなか理解してくれないとお話しされました。どうところ， 小 林さんが「2 年 前まではそうでしたが，して政治家，特に権力を握った人たちはこの立憲

私は説を変えました」と明言されました。小林さん

主義という言葉，立憲主義というものを批判といが，集団的自衛権について 2 年前に考え方を変えうか，避けたがるのでしょうか。

たのは何故なのか，どういうふうに変えたのか，教小林：36 年前から同じ質問に自民党に攻められていました。自民党の勉強会に行くと，「どうして俺た「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─のことしかやれてないんですね。

えていただけませんか。
小林：はい。集団的自衛権というのは，世界が今

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特集「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

200 ぐらいの国がある中で，要するに縄張り，派閥に分かれてけんかしているとき， うちの親 分はそれから中国ですが，いまだかつて，武力で身をアメリカだからアメリカが戦 争したら押っ取り刀守っているところに出ていったことはない。中国は，で駆けつけて助けなくちゃと， そういうものなん

国が 1949 年にできたときの領土の 3 倍の土地を持ですね。

っていますが，内モンゴルとウイグルとチベットは，

そうやって派閥争いの恨みを重ねていると，「こ

非武装地帯に中国軍がどどっと入っていったんでっちは誰々がやられた」「いや，こっちこそ誰々をす。他方，ベトナムに入っていった時は追い返されやられた 」 と， お互いに言い分が出ちゃいます。

た。台湾だって，がっちり米台で守っていますから

日本は，幸い日本国憲法 9 条のおかげで，アメリカ

入ってこられない。日本も，日米安保条約で自衛親 分からいろいろ言われても，「あなたがくれた憲隊ががっちり守っていますから入ってこられません。

法のおかげで私たちお手 助けできないんです。 で中国が尖閣諸島の目の前で騒いでいるのは 70 年間

すから 300 以上の米軍基地を年に二千何百億円もずっと同じで，大して状況は変化していませんし，出してホスティングしますから， これで勘 弁を 」

入ってこられないということなんです。日本という国と逃げてきたんですね。その結果，日本は世界のは，すごい文明国で経済力があって技術力がある。

派閥争いの恨みを買わずに，無所属，経済大国，

アメリカだって 2000 億 円 以 上の金を毎 年 出して文明大国，感じのいい人で存在してきた。

300 もの基地をホスティングしてくれる日本を失っ

この 70 年の歴史を評価して，私は考え方を変えたら大義を失うんですよ。だから絶対にアメリカはたのです。私も，日々努力して，成長しているん

日本にちょっかいを出すものがあったら守ってくれです。以上です。

るんです。

伊井：集団的自衛権の議論においては，いわゆる中そんなわけで，煩わしいですけど，何事も起きま国脅威論，北朝鮮脅威論が盛んに喧伝されていません。政府は今回，自分たちの違憲な戦争法案をす。実は弁 護 士の中にも，「中国や北 朝 鮮がいる通すために，やたら脅威を拡大して言っていますが，

以上，憲法改正してでも集団的自衛権や自衛隊のガス田や油田なんて中国は昔からやっていて変わり強化は必要だ」と言う人たちが最近わりと多いん

ないのに，最近になって急に映像を出したりしてね。

です。それは一般人も同じだと思うのですが，この情報統制に惑わされないでください。
「北朝鮮や中論法に対してはどう答えれば良いでしょうか。

国が怖いだろう，憲法を守って国が滅んでどうする

小林：北朝鮮の脅威と言われますけれども，北朝鮮んだ」などと僕なんか言われますけど，今と同じはやるぞやるぞと言っているうちが華で，1 発でも14

けど，黙って見つめていればいいんですよ。

説明を返すことにしています。

テポドンを日本の施設にぶつけたら，その瞬間から

伊井：今日のシンポジウム，テーマは「伝える」と

日米安保が発動して，2 週間以内に北朝鮮はアメいう言葉でやっております。最後に，今この平和

リカに占領されちゃうと思います，僕は。そういうな日本を守っていくために，若い世代や，今日おシミュレーションをアメリカで研 究 中に見ました。

越しの聴衆の皆さんに対して，「何を伝えたいか」だから， テポドンとか使えないんです。 煩わしいを， ゲストの皆さんから一 言ずついただきたいと

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特集
ね。そして，人権侵害の究極的な状況が戦争です

平山：私はやっぱり戦争の恐ろしさをお伝えしたいよね。私たちが持っている自由は，誰のためにあですね。昨日，広島の平和記念式典がありました

るのかということを， きちんと伝えて， あなたがけれども，原爆の被害者の方々の実態が，戦争の持っている自 由はあなたが誰かが困ったときに目恐ろしさを端的に示しているんじゃないでしょうか。

いっぱい使えるんだよ。 そういう自 由をきちんと

これをやっぱり我々はしっかり受け止めて，絶対みんなで守ろうねという， そういうメッセージが戦争してはいけないと。

僕としてはこれから次の世 代のみんなと共に大切

戦争は，常に「自国防衛」の名の下に行われます。しかし，歴史的に検討してみると，全面的に「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

思います。

にしていきたいなと。不断の努力でずっと日本が守ってきたわけですからね。

肯定できる戦争などありません。戦争は，国民の小林：私たち一人一人は，縁あってこうして生まれ基本的人権が国家の利益の犠牲になる最たるものて死ぬまで生きています。生きている目標は，そであり，絶 対に繰り返してはなりません。時 代 背れぞれ幸 福になることだと思います。 そのために景的にも，戦争も陸海の問題ではなく宇宙空間の国家機関があって，権力は私たちの幸福追求を支

武器使用の勝負になりつつあり，もはや戦争が起こえるサービス機関であるはずです。これはアメリカ

れば互いに全滅の危機となり，戦争での紛争解決の独立宣言ですが。でも，権力は人間が担うから，は不可能です。日頃から紛争を起こさないように，

つい私利私欲で誤作動しかねないこともあります。

外交努力に全力をあげ，信頼関係や友好関係の構だからこそ，憲法という道具を使って，国民が権築に全力を尽くすべきです。万一，紛争が起きた

力者を管理する位置関係にあるのです。間違って場合は，「法の支配」の大原則に従い，国際的なも，自民党の御用学者が言っているように，権力機関による法的手続によって，平和裏に解決すべ

者が憲法を使いこなして我々国民を躾けるなどときです。

いうばかなことを言わしてはいけない。 言われたそのことを，お伝えしたいと思いますね。

ら，怒らなければいけない。理不尽なことに怒る。

堀：そうですね。僕は，公共の福祉という考え方を怒れる力が正義感だと，私は幼いころ習ったんできちんと皆さんでシェアをするということを続けた

すけどね。それを若い世代に伝え続けたいと思い

いと思っています。自民党憲法改正草案でも，公ます。

共の福 祉というものは削られて文 言がなくなって

伊井：ありがとうございました。今日お出でいただ

います。公共放送出身だからというのもあります

いた皆様も，これを機会に今日のテーマの「伝えが，公共スペースで互いに人権を侵害し合わない，る～平和と憲法の意味」，これを今一度お考えい

その考え方はとても大事だと思うんですね。

ただいて，近しい人たちに，また若い世代に，皆逆に，私たちが保障された自由というのは，誰様からも伝えていただきたいと思います。 最 後にかが人権が侵害されようとしたときに，私たちの3 名のパネラーの皆さんにもう一 度 盛 大な拍 手を自由を思う存分使ってその人の人権を守るんだと

お願いします。どうもありがとうございます。

いう，互いの空間が公共空間，公共の福祉ですよ

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特集

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伊藤和子会員インタビュー「世界の中の日本と憲法9条」「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

日本発の国際人権 NGO の発足に関わり，世界の人権問題解決のために活動する中で世界の様々な人々との交流をされてきた伊藤和子会員に，ご自分の経験の中で感じた「世界の中の日本」を語っていただいた。その経験から，
憲法 9 条を持つ日本の今後のあり方を皆さんとともに考えたい。

（聞き手・構成：山内 一浩）

── イラク戦争中の 2004 年 4 月，イラク戦争によって親を亡くしたストリートチルドレンの支援をしていた高遠
菜穂子さんら 3 人が，ファルージャの武装勢力によって人質にされるという事件が発生しました。伊藤さんは高遠
さんらのサポートをされていましたね。

私は，当時イラク戦争で使われた劣化ウラン弾の問題が非常に深刻だと思い，その関係で市民の方々と一緒に活動していたのですが，その中に高遠さんと一緒に拘束された今井紀明さんがいました。イラクの人たちを助けるために行った人たちを見殺しにしてはいけないと思って，ご本人やご家族のサポートに入りました。
── 高遠さんたちは，拘束から 9 日後に無事解放され

いとう・かずこ 1994 年弁護士登録。2004 年に日弁連推薦でニューヨーク大学ロースクールに客員研究員として留学。国連人権小委員会インターン，ニューヨーク人権 NGO 国際協力弁護士などを経て帰国。2006 年，日本発の国際人権 NGO「ヒューマンライツ・ナウ」（Human Rights Now）の発足に関わり，以後事務局長として活動。日弁連及び当会の両性の平等に関する委員会委員長等を歴任。人権活動を綴った最近の著書に「人権は国境を越えて」( 岩波ジュニア新書 )。

ました。高遠さんたちはどうして解放されたのでしょうか。

当時，高遠さんの支援活動を知っていたイラク人── 高遠さんが憲法 9 条で犯人グループを説得したとは驚きました。

が，命の危険も顧みず宗教指導者に会いに行き，「彼

そうですよね。高遠さんが帰国して会ったとたん憲

女たちは日本 政 府とは違う，イラク人のために活 動

法 9 条に何度も言及するので驚きました。9 条に生かをしている彼女を殺してはいけない」と説得し，結果されたという想いがあったのでしょう。

的に宗教指導者が 3 人を釈放せよという命令を出し

16てくれました。高 遠さん自身も，犯 人グループに憲── でも，イラク戦争には自衛隊も後方支援ということ

法 9 条のこと，平和の精神について諭し，「自分の国で派遣されましたが，中東では日本はどう見られているのが侵略されたあなたたちの怒りはわかる。でもそれをでしょう。

解決する方法として武器を取るやり方をしてしまった

今井さんは，自衛隊の派遣で「ジャパニーズアー

ら，敵と変わらない」と。
「武力に頼らないでイラク

ミー，なぜ ?」と言われたそうです。それでも当 時，に平和を再建する方法はあるはずだ」と言って説得

中東では，広島，長崎の原爆の被害に遭って大変なしたそうです。

思いをしてきたのに，日本は報復するという道を選ば

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特集を作ろうと努 力したのに実 現せずにニューヨークに戦 争もしないで発 展したことに対して，非 常に信 頼

留 学に来た方でした。彼女に「 私たちに何かできるが厚かった。しかし，それから 10 年，平和的な方法ことはある？」と聞くと，「あなたたちの国は一度もでイラクを再 建するというイラク人の希 望は絶たれ，

アフリカを侵略したり植民地にしたことがない。平和

私たちも国際社会としてイラクが平和な国になるようなアジアの国。軍事力で私たちを威嚇したことはないに助けなかった，無 関 心だった，そんななかで今のし，静かに経済援助をしてくれている」と。
「そんなI S が出来，泥沼の紛争になってしまいました。

日本が，そしてあなたのような市民，弁護士が，私「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─ずに，経済発展という道を選んで，軍事力を持たずたちの人権のために声を上げてくれれば，私たちを助── 2004 年にニューヨーク大学客員研究員として留学けることができる。もっと声を上げてほしい」と言わされていますが，どんなきっかけで行かれたんですか。

れました。彼女は，憲法 9 条を知っているわけではあ

日弁連の留学制度に応募しました。私は国際的なりませんでしたが，彼女の「平和なアジアの国」とい人 権 問 題を本 格 的に勉 強したいと思っていたのと，う言葉に心が動きました。私が「日本から平和的な

当時日弁連で裁判員制度の導入に関わっていたので，貢献ができる余地がある」と知ったきっかけの 1 つで裁判員制度が実現するタイミングで，アメリカの陪審した。

員制度と日本の裁判員制度の違いをまとめて研究した
いと思い，日弁連と提携関係にあるニューヨーク大学

── 2006 年に帰国後日本で国際人権 NGO「ヒューマン

ロースクールに留学しました。

ライツ・ナウ」を設立して，事務局長に就任されましたが，NGO として活動する中で，日本が世界からどう見── ニューヨーク大学ではいろんな国の方と交流があったのでは？

られているかについて感じるところはありますか。

日本はこれまで憲法 9 条の下で，非常に地味では

当時，ニューヨーク大学ロースクールには，途上国ありますが，平和外交を地道に展開してきて，それの人権活動家や人権弁護士を学費免除で受け入れて，なりに評価されています。例えば，最近あるアジアの普通の法律の勉強の他に，ソーシャルチェンジをどう国で，与野党の対立が激化し，血の弾圧がおきそうなもたらすかについてそれぞれの経験やアメリカの知見事態になった時，日本政府が仲介に乗り出して収めたに学んだり，ネットワーキングをするプログラムがあという話を NGO から聞きました。

りました。日本より困難な人権状況なのに，自分の国を変えようとがんばっている途上国の人権弁護士

── 各国の人権問題を扱うNGO としての活動にとって，たちから学ぶ機会が多かったですね。

日本が憲法 9 条の下で戦争しないできたことは，どのような影響がありますか。

── そこで交流した各国の弁護士たちは，日本のことをどう見ていたんでしょう。

北東アジア地域では，国どうしの政治的な緊張関係もあって難しいですが，東南アジア，南アジアでは

私が仲 良くしていたガーナ出 身の女 性 弁 護 士は，

私たちの活動は歓迎されています。人権問題は，戦

女性の権利に取り組んでいて，ガーナで DV 防止法

争と本当に密 接です。スリランカやミャンマーでは，

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特集「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

内戦がずっと続いて，軍事政権が少数民族などを弾方では人道支援を続けると言いながら，他方で外か圧して，深刻な人権侵害がずっと続いてきた。こうら， 空の上から空 爆をする，そういう欺まん的な態した問題を解決するアクターとして，戦争をしないで度では絶対信頼されません。

きた日本には説得力があります。例えばミャンマーやカンボジアなどの政府は，日本政府の言うことを欧米── 平和実現のためには，どのような取組みが必要だととは違う重みで受け止めるというところがあります。

思いますか。

欧米諸国のように，上から目線で押し付けないという点でも，ある種の信頼を得ています。

イラク戦争でも「武力によって平和をもたらす」と言また，日本は特にアジア地域に関して ODA による

われましたが，結局武力によって平和をもたらすこと

多額の経済支援をしてきたため，大きな影響力を持はできなかった。 報 復の連 鎖が果てしなく続き，今っています。日本の課題は，その影響力を人権や民や I S が出てくるという最 悪の事 態になっています。

主主義を前進させるために効果的に使うことですが，

この 15 年の教訓は，「武力によって平和をもたらすとまだそうした意識が薄く，人権問題への発言や取組み

いうことはできない」ということです。どんなに長くも少ないので，現地では私たちのような NGO の活動

かかっても，人と人の間に信頼を育んでいく地道なに対する期待があるのです。

活動なくして，平和をもたらすことは絶対にできません。

── 現在，世界での自衛隊の活動範囲を格段に広げる

この点，憲法 9 条は，すごくポテンシャルを持って新安全保障法案が国会で審議されていますが，NGO でいます。例えば，世界でも，紛争で対立する国の架活動してきた立場として，この動きについてどう思いまけ橋になって和平を実現する役割を，日本は果たしすか。

得るはずです。ノルウェーなどは，よく「オスロ合意」

日本が集団的自衛権行使などで一緒に行動する国という言葉を聞くように，紛争解決の調停役・仲裁はアメリカです。9.11 テロ事件以降，世界で最も戦役を買って出て紛争解決の役割を積極的に果たそう

争をしてきたのはアメリカです。戦争は最大の人権侵としています。地球儀全体を見たときに，日本にも害を生み出し続けていますが，その張本人であるアメ

そういうかたちで平和をつくる役割を果たすポテンシ

リカと日本が一緒に軍事的な行動をすることは，極ャルが十分あるのに，それを捨てて，アメリカと一緒めて深刻な人権侵害に日本が加担し，殺戮の当事者に軍事行動も辞さない国の方に回ってしまうのは，本になることです。絶対に許されません。

当に大きな損失です。世界に平和を作り出す資源を日本は，9 条の恒久平和主義に基づき，曲がりなり失って，戦争や人権侵害や殺戮に加担する勢力が増にも平 和 外 交を貫いてきた。私たち NGO は，「9 条

えるということですから。争いの絶えない今，9 条にブランド」とよく言っていますが，日本が中立で非軍は平和を創り出す価値がある，それをみすみす捨てて事の立場にたっているからこそ，日本の NGO も紛争はいけないと思います。

地で円滑に支援活動ができるのです。中立性が失われれば，NGO による国際協力も難しくなります。一18

9.11 テロ事 件からこの 15 年， アフガン戦 争でもLIBRA Vol.15 No.10 2015/10

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関東弁護士会連合会副理事長・会員

特集

関東弁護士会連合会における憲法問題への取組み
石原 修（39 期）「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─【一斉行動一覧】時間

開催会

7/9 12:00（木） 〜12:45

日程

千葉県

「戦争法案」反対街頭宣伝行動 ＪＲ松戸駅北口

横浜

憲法 七夕パレード

17:00〜18:00

行事の名称等

場所

横浜公園〜
伊勢佐木モール

関東弁護士会連合会（関弁連）は，東京高裁管内の 13 の弁護士会（東京三会，横浜，埼玉，千葉県，茨城県，栃木県，群馬，静岡県，山梨県，長野県，新潟県）が連合した組織です。

7/10 ［集会］（金） 16:00〜17:00［街宣］
17:30〜18:30

東京〜WOMEN LOVE PEACE〜 ［集会］
第一東京 集団的自衛権にNO！女性弁護 弁護士会館5階
第二東京 士101人大集合！ 女性弁護士 502会議室による安保法制に反対する集会 ［街宣］
有楽町交通会館前と街頭宣伝

7/11 11:30（土） 〜13:00

栃木県

集団的自衛権の行使容認に反対 東武宇都宮デパート
正面入口前
する署名活動群馬

安全保障法制に反対する街頭 高崎駅前
宣伝・署名活動を昨年 8 月に初めて実施し，昨年 9 月の定期弁護士大7/13 7:30（月） 〜8:30

茨城県

安全保障法制改定法案の制定 水戸駅，土浦駅に反対する街頭宣伝活動

会において反対決議を採択しました。

7/15 7:30（水） 〜8:30

山梨県「動こう 今こそ」県内一斉駅頭 甲府駅，韮崎駅，
大月駅，
上野原駅前
街宣活動

7/16 12:00（木） 〜13:00

千葉県「戦争法案」反対街頭宣伝行動 ＪＲ船橋駅北口

7/18 18:00（土） 〜20:30

長野県

憲法シンポジウム「平和憲法の 長野市生涯学習（TOiGO）
初心─世代を超えて引き継ぐ─」 センター
大学習室

7/21 12:00（火） 〜12:45

千葉県「戦争法案」反対街頭宣伝行動 千葉市中央公園角

12:00〜13:00

17:30〜18:30

第二東京 集団的自衛権行使を容認する 有楽町駅前
立法に反対する街頭宣伝行動
ＪＲ桜木町駅前

昨年 7 月1日の集団的自衛権の行使を容認する閣議決定に対して，関弁連は関弁連管内において国民に広くこの問題を理解してもらうことを目的として，関弁連ののぼりや腕章を作り，「管内弁護士会一斉行動」

今年度は，関弁連の重点課題と施策として，「集団的自衛権の行使容認反対等，憲法問題への取り組み」
を掲げ，一斉行動の期間を 1 か月に延ばし，7 月 9 日
から 8 月 8日まで街頭宣伝行動や憲法集会等の活動を行うこととし，一 会 10 万 円までの費 用 援 助を行い，一覧のとおり実施しました。正副理事長や関弁連事務局も可能な限り参加し，各地の市民の方々の思いを実感することができました。9 月 18 日の定期弁護士大会

7/22 12:30（水） 〜13:30

横浜

街頭宣伝行動7/25 13:30（土） 〜16:30

茨城県

憲法講演会「憲法から見た『切れ 茨城県立青少年
目なき安保法制法案』の問題点」 会館 研修室

7/27 12:00（月） 〜12:45

千葉県「戦争法案」反対街頭宣伝行動 ＪＲ松戸駅北口

7/29 12:00（水） 〜13:00

千葉県「戦争法案」反対街頭宣伝行動 ＪＲ船橋駅北口

ことを受け，関弁連理事長及び管内 13 弁護士会会長

7/30 17:00（木） 〜18:00

埼玉「集団的自衛権行使に反対する」 浦和駅東口前
パレード及び音楽イベントの連名により，同日付で「安全保障関連法案に反対

7/31 12:00（金） 〜13:00

埼玉

安保法制反対パレード in 熊谷

17:30〜18:30群馬安全保障法制に反対する街頭 高崎駅前
宣伝・署名活動

8/1 18:30（土） 〜20:30

新潟県

安保法制に反対する緊急市民 新潟ユニゾンプラザ
集会〜安保法案にダメ出し食ら 多目的ホール
わす！〜

8/4 12:00（火） 〜12:45

千葉県「戦争法案」反対街頭宣伝行動 ＪＲ松戸駅北口

18:00〜20:00

熊谷市役所周辺

第二東京 安倍総理の訪米と日米関係の 弁護士会館10階
現在─米国プリンストンから見た 1003会議室
日米関係〜冷泉彰彦氏をお迎え
して〜

8/6 12:00（木） 〜12:45

千葉県「戦争法案」反対街頭宣伝行動 千葉市中央公園角

12:00〜13:00

千葉県「戦争法案」反対街頭宣伝行動 ＪＲ船橋駅北口

でも，反対決議を議題としています。
また，一斉行動期間中の 7 月 16 日に，衆議院本会議において安保関連法案が強行採決により可決された

し，衆議院本会議における強行採決に抗議する声明」
を公表しました。本声明の公表に当たり，翌日には司法記者クラブにおいて，関弁連正副理事長及び管内
弁護士会会長等による記者会見を行いました。
関弁連には，憲法問題に関する連絡協議会があり，憲法問題に関する調査・研究，連絡協議や，上記集会等の共催依頼，費用援助申請についての審議を行うとともに，憲法問題に関する勉強会を適宜開催しており，今年度は，内田雅敏委員（東弁）を講師として，
戦後 70 年の様々な内閣総理大臣公式見解等についての勉強会を行いました。

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特集

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「安全保障関連法案」の憲法上の各問題点
憲法問題対策センター委員長代行

伊井 和彦（37 期）「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

いわゆる『安全保障関連法案』は，全国の 9 割以上の憲法学者・研究者から「憲法違反」と指摘されているが，
7 月 16 日に衆議院で与党により強行採決され，参議院でも 9 月 18 日深夜に強行採決されてしまった。戦後 70 年の年に，日本国憲法は未曾有の危機を迎えている。しかし，この法案は，10 個の法律の一部改定と 1 個の新法案（国際平和支援法）が複雑に関連しており，何がどのように変わり，どの点が憲法違反なのかについて分かりにくいという声も多い。そこで，各法案の憲法上の疑義について，限られたスペースで要点だけを簡潔に説明する（日弁連
意見書及び説明資料等及び私見に基づく）。

1

集団的自衛権・存立危機事態法制（武力攻撃事態対処法，自衛隊法等の改正）●憲法上の疑義◦ 「集団的自衛権の行使」は，従前の内閣法制局
及び政府の見解では「我が国への武力攻撃やその●法案の概略明白な危険性等がある場合（武力攻撃事態）でな

従前の『武力攻撃事態対処法』では，「我が国にければ，自衛隊の武力行使は憲法 9 条に違反しで対する外部からの直接の武力攻撃が現に発生した事きない」と憲法解釈されており，そうであれば今回態や明白な危険が切迫している事態等（武力攻撃事法案の「存立危機事態」の場合の自衛隊の武力行

態）」の対処措置として，「自衛隊による武力攻撃排使は，憲法 9 条違反。集団的自衛権の行使を認め除のための武力の行 使，部隊の展開その他の行 動 」

たいのであれば，憲法 9 条改正手続で国民の意思と「米軍の日米安全保障条約に従った武力攻撃排除を問うべきで，改正手続を経ることなく政府の憲法

行動のための物品・施設・役務の提供等の措置」等

解釈の変更と法改正で行おうとするのは，立憲主義ができるとされていた（個別的自衛権）。

と国民主権に反する。

これに対し，『事態対処法』（『武力攻撃事態対処法』◦ 「存立危機事態」を厳格な要件であると言うが，からの改正）では，「我が国と密接な関係にある他国「他国に対する武力攻撃が発生し，これにより我がに対する武力攻撃（存立危機武力攻撃）が発生し，国の存立が脅かされ，国民の生命，自由および幸これにより我が国の存 立が脅かされ， 国 民の生 命，

福追求の権利が根底から覆される明白な危険があ

自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白なる場合」の具体的判断基準は不明確で，政府答弁危険がある事態」（存立危機事態）の場合にも，攻撃によれば「あらかじめ具体的，詳細に示すことは困の排除のための自衛隊の武力の行使，部隊の展開そ難」「政府の総合的判断による」とされる。しかし，の他の行動ができるとし（集団的自衛権），更に米軍

それでは時の政府の恣意的判断になりかねず，何ら

・

・ ・ ・

・

のみならず「外国の軍隊の存立危機武力攻撃排除行
動のための物品・施設・役務の提供等の措置」まで

厳格な要件とならない。
◦

政府は法案の必要性として「我が国を取り巻くできるとしている。また，これに合わせて自衛隊法の安全保障環境の根本的変化」（中国による尖閣諸一部も改正。

島問題や北朝鮮のミサイル問題等を指すと思われる）を主張するが，その実際の状況が，果たして20

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・

・ ・

◦ 「合衆国軍隊等」「重要影響事態に対処する外国との連携を強化」という文言が入り，米軍以外のするほどの立法事実があるのかも疑問。
◦「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

これまで違憲とされてきた集団的自衛権を必要と外国軍隊との連携も可能とされる。

政府は「集団的自衛権の是認で日米同盟が強化され，我が国への攻撃の抑止力が高まる」と言う◦

後方支援活動のできる地域を，「現に戦闘行為が，対立関係にある国もこれに対抗して軍拡を進（国際的な武力行為の一環として行われる人を殺傷めることは必然で，際限のない軍拡競争となり，いし又は物を破 壊する行 為 ）が行われている現 場 」

つか暴発する事態を招きかねない。そのような緊張以外とし，戦闘行為が現に行われていない時であれ関係の中での一時的な安全は，憲法の「恒久平和ば戦闘地域での後方支援活動も可能とされる。
◦ 「物品・役務の提供」として，武器は禁止のま主義」とは相容れない。

まだが，従来禁止されていた弾薬の提供や戦闘作

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重要影響事態法制

戦行動のために発進準備中の航空機に対する給油・（周辺事態法，周辺事態船舶検査活動法の改正）●法案の概略

・ ・ ・

・

・ ・ ・

従前の『周辺事態法』では，「…我が国周辺の地整備は可能とされる。

●憲法上の疑義◦・ ・ ・ ・ ・

我が国周辺の地域での事態でないのに，「そのま域における我が国の平和及び安全に重要な影響を与ま放置すれば我が国に対する直接の武力攻撃に至える事態（周辺事態）」に対応して，「日米安保条約

るおそれのある事態等我が国の平和及び安全に重の効果的な運用に寄与し，我が国の平和及び安全の要な影響を与える事態」（重要影響事態）とは一確保に資することを目的とする」とされ，「後方地域

体どのような場 合なのか不明確であるが，政 府は（我が国領域並びに現に戦闘行為が行われておらず，

これも「 政 府の総 合 的 判 断による 」としており，

かつ，そこで実施される活動の期間を通じて戦闘行

それでは時の政府の恣意的判断で世界中の武力紛為が行われる可能性がないと認められる我が国周辺の争に後方支援という形で際限なく関与することに公海及びその上空の範囲）」において，「日米安保条なりかねない。

約の目的の達成に寄与する活動を行っている合衆国◦

戦闘地域でも現に戦闘行為が行われていなけれ

軍隊に対する物品・役務の提供等の支援措置等」をば後方支援活動ができ，しかも武器の提供はでき

実施するとされ，ただし「物品・役務の提供には武器・ないが「弾薬の提供，戦闘作戦行動のために発進

弾薬の提供，戦闘作戦行動のために発進準備中の航

準備中の航空機に対する給油・整備」は可能とな空機に対する給油・整備は含まない。
」とされていた。

れば，その後方支援活動は紛争相手国からすればこれに対し，『重要影響事態対処法』（『周辺事態

戦闘行為と一体であり戦争行為と見做され，攻撃対処法』からの改正）では，の対象とされる。そのような他国の武力行使と一◦従前の法の「我が国周辺の地域における」とい

体化するような戦闘支援行為は，明らかに国際紛う文言を削除し，地理的限定を外して世界中で後争を解 決する手 段としての武 力の行 使にあたり，方支援等ができるようになる。

憲法 9 条に反する。

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特集「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

政府答弁によれば，「政策としては行わないが，の軍隊等」に対する「物品及び役務の提供」のこ

法理上は『弾薬の提供』の弾薬にはミサイルや核とを言い，武器の提供は禁止であるが，テロ対策

弾頭まで含まれる（そのような拡大解釈自体が疑特措法では禁止されていた弾薬の提供や戦闘作戦問であるが）」とされるが，我が国に法理上ミサイ

行動のために発進準備中の航空機に対する給油・

ルや核 弾 頭の提 供 行 為まで認めるような法 律が，整備は可能とされる。

◦

憲法 9 条の下で許されるとは到底思われない。

◦

協力支援活動のできる地域は，「現に戦闘行為（国際的な武力行為の一環として行われる人を殺傷

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国際平和支援法

し又は物を破 壊する行 為 ）が行われている現 場 」（新法，自衛隊海外派遣恒久法）

以外とし，戦闘行為が現に行われていない時であ
れば戦闘地域での協力支援活動も可能とされる。

●法案の概略◦

その国の同意があれば，その外国の領域内においても対応措置が可能とされる。

従前は米軍の支援等のために自衛隊を海外に派遣する際にはその度に特別法（イラク特措法等）を制定していたが，これを政府判断でいつでも派遣できる●憲法上の疑義ようにする一般法。
「国際平和共同対処事態」（国際◦重要影響事態対処法の場合とほぼ同じであるが，社会の平和及び安全を脅かす事態であって，その脅我が国の平 和 及び安 全と直 接 関わりがないのに，威を除去するために国際社会が国際連合憲章の目的

世界中の国際紛争において諸外国の軍隊に対してに従い共同して対処する活動を行い，かつ，我が国「弾薬の提供，戦闘作戦行動のために発進準備中

が国際社会の一員としてこれに主体的かつ積極的にの航空機に対する給油・整備」等の協力支援活動

寄与する必要があるもの）に際し，当該活動を行うが可能とすることは，事実上は外国の武力行使と

・

・

・ ・ ・

・

・

諸外国の軍隊等に対する協力支援活動等を行う，と一体化とならざるを得ず，国連の決議等があったされる。

としても（「当該事態に関連して…取組を求める決◦ 「諸外国の軍隊等」とは，国際社会の平和及び安議」というのも不明確），憲法 9 条がある限りでき全を脅かす事態に関し，国際連合の総会または安ない。

全保障理事会で，「①当該外国が当該活動を行うことを決 定し，要 請し，勧 告し，又は認める決 議 」
もしくは「②当該事態が平和に対する脅威又は平4

国連平和協力法（国連平和維持活動協力法の大幅改正）

和の破壊であるとの認識を示すとともに，当該事態に関連して国際連合加盟国の取組を求める決議」
が存在する場合において，当該事態に対処するため

従前の法は国連が統括する国連平和維持（PKO）の活動を行う外国の軍隊その他これに類する組織を活動への協力を中心にしたものであったが，この中へ，言う。

国連が統括しない国際連携平和安全活動も国際平和◦ 「協力支援活動」とは，我が国による「諸外国22●法案の概略LIBRA Vol.15 No.10 2015/10

協力業務に加え，また従来は武力行使につながる危

特集●憲法上の疑義使用の権限も拡大している。

◦ 「安全確保業務」や「駆け付け警護」といった
・ ・ ・ ・ ・ ・◦ 従前は認められていなかった「安全確保業務」（防危険な業務まで自衛隊に認め，その任務遂行のた護を必 要とする住 民，被 災 民その他の者の生 命，

めの武器使用を認めた場合，相手方の妨害を排除

身体及び財産に対する危害の防止及び抑止その他

し凌 駕するだけの強 力な武 器 使 用が必 要となり，

特定の区域の保安のための監視，駐留，巡回，検その応酬から憲法 9 条の禁止する交戦，武力の行・ ・ ・ ・ ・・問及び警護）及び「駆け付け警護 」（自衛隊の部使に至る危険性が大で，自己保存の場合以外で任隊等が，PKO 活動等に従事する者やその支援者の務のための武器使用を認める活動を行うこと自体

生命又は身体に対する不測の侵害又は危難が生じが，憲法 9 条に反する。

「 戦 争 」を 忘 れ な い ─ 恒 久 平 和 と 憲 法 の 使 命 を 考 え る ─

険な行為として除外されていた活動も追加し，武器るか，そのおそれがある場合に，緊急の要請に対応して行う当該活動関係者の生命及び身体の保護）

5

その他の活動を追加。
◦ 国連の統括下にない有志連合的組織のもとでも，安全保障関連法案は，他にも「武力攻撃に至らな

PKO 活動と同様の活動（停戦・武装解除監視やい侵害への対処」のための自衛隊法の一部改正等や，武器の搬入・搬出の検査・確認，さらには上記の米軍行動関連措置法（新・米軍等行動関連措置法），

安全確保業務や駆け付け警護）を可能としている。

特定公共施設利用法，海上輸送規制法，捕虜取扱

上記の「安全確保業務」や「駆け付け警護」にい法，国家安全保障会議設置法等の一部改正がある

ついても，妨害排除や活動関係者の防護等，任務が，全てに触れることはできない。関連資料でお調べ遂行のための武器使用権限を認める。

いただきたい。

◦

特集後記「平和」とは何か，「安全保障」とは何か，そして「憲ヘルマン・ゲーリングの言葉を，伊藤会員の了承のもと法」とは何かが問われた，戦後 70 年目の夏であった。

ご紹介したい。

「戦争」という行為の愚かさ・悲惨さ・恐ろしさ，そして『もちろん，人々は戦争を望みません。運がよくてもせ「平和」の尊さは，その加害者であり被害者でもある

いぜい五体満足で帰って来るぐらいしかないのに，戦争

我が国が，世代を超えて永遠に伝えていかなければならに命を賭けたいわけがありません。一般人は戦争を望みない。8 月7 日の東弁の様々な特別企画も，まさにそのません。それはどの国でも同じです。ですが，政策をためにあった。

決めるのはその国の指導者です。それに人々を従わせる

しかし，「平和」への考え方は一様ではない。
「よりのは，どんな政治体制であろうと常に簡単なことです。

強固な武力による抑止力こそが現実的な平和の方策」…国民に向かって，我々は攻撃されかかっているのだとという意見もある。でも，それは本当に「現実的」なの

煽り，平和主義者に対しては，愛国心が欠けているし，だろうか。権力者たちの独善的暴走の激突こそが，人類国を危険に曝していると非難すれば良いのです。このが経験してきた戦争の歴史ではなかったか。

方法は，どんな国でもうまくいきますよ。
』

最後に，伊藤真会員が講演でよく引用されるナチスの

私たちは，それほど愚かであろうか。

（伊井）

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