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予算特別委員会記録（１日目）
令和６年３月４日

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午前９時２８分開会◇○工藤てつや議長 皆さんおはようございます。
これより、委員会条例第８条の規定により予算○たがた直昭委員長 引き続き会議を進行いたしま特別委員会の委員長の互選を行われますようお願す。

いいたします。

審査に先立ちまして、記録署名委員２名を私よ

年長委員は小泉ひろし委員でありますので、委り御指名申し上げます。

員長席にお着き願います。

太田せいいち委員、しぶや竜一委員にお願いいたし［議長退席、年長委員着席］たいと思いますのでよろしくお願いします。

○小泉ひろし年長委員 このような席に着くことは想像していませんでした。昨年の区議選で、当選◇させていただいたおかげで、本当にありがとうございます。

○たがた直昭委員長 次に、副委員長２名の選任方

委員会条例第８条第２項の規定によりまして、法についてお諮りいたします。

委員長の互選が行われるまで暫時委員長の職務をいかが取り計らいますか。

行います。

［「委員長一任」と呼ぶ者あり］

ただいまから予算特別委員会を開会いたします。

○たがた直昭委員長 委員長一任の声がありました

委員長の選任方法についてお諮りいたします。

ので、選任方法は指名推選によることし、私からいかが取り計らいますでしょうか。

御指名申し上げます。

［「年長委員一任」と呼ぶ者あり］

副委員長に、吉岡茂委員、はたの昭彦委員を選○小泉ひろし年長委員 年長委員一任との声がござ任することに御異議ありませんか。

いますので、選任方法は指名推選によることとし、［「異議なし」と呼ぶ者あり］

私より御指名申し上げます。

○たがた直昭委員長 御異議ないと認め、吉岡茂委委員長に、たがた直昭委員を選任することに御員、はたの昭彦委員を選任することに決定いたし

異議ありませんか。

ました。

［「異議なし」と呼ぶ者あり］

それでは、副委員長から就任の挨拶があります。

○小泉ひろし年長委員 御異議なしと認め、たがた

初めに、吉岡茂副委員長。

直昭委員を選任することに決定いたしました。

○吉岡茂副委員長 皆さんおはようございます。た以上で私の職務は終了いたしましたので、委員

だいま副委員長に選任いただきまして、誠にあり

長席を交代いたします。

がとうございます。

［年長委員退席、委員長着席］

委員長をしっかりと補佐しながら、円滑な委員○たがた直昭委員長 皆さんおはようございます。

会運営の補助に努めてまいる所存でございますの

ただいま皆様の御同意によりまして、今回委員長

で、どうぞ御協力のほどよろしくお願い申し上げとさせていただきました。

ます。

様々な議論等々が行われるかと思いますが、円○たがた直昭委員長 続きまして、はたの昭彦副委

滑な運営に努めてまいりますので、６日間大変お員長。

世話になりますが、よろしくお願い申し上げます。

○はたの昭彦副委員長 皆さんおはようございます。
ただいま副委員長に選任されました、はたの昭彦

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です。

その方法を事務局長より説明をいたします。

委員長とともに充実した委員会になるように努○区議会事務局長 それでは、先ほど予算特別委員

めてまいります。どうぞよろしくお願いいたしま会正副委員長、正副議長及び各会派代表者の打合す。

せが行われまして、３点の決定事項がございます。
なお、これまで紙で配付しておりました会派別◇

発言時間及び発言順位の資料につきましては、ペーパーレス推進の観点から、タブレット端末で閲○たがた直昭委員長 これより、去る２月２６日及覧でできますので、紙では配布はいたしませんのび２月２９日の本会議におきまして付託されましで御承知おきをいただきたいと思います。

た第６号議案 令和６年度足立区一般会計予算、

１点目でございます。会派別発言順位、発言時

第７号議案 令和６年度足立区国民健康保険特別間及び審査日程についてでございます。タブレッ

会計予算、第８号議案 令和６年度足立区介護保トサイドブックスを御用意をいただきたいと思い

険特別会計予算、第９号議案 令和６年度足立区ます。

後期高齢者医療特別会計予算、第４０号議案 令特別委員会の予算特別委員会、
令和６年１日目、

和６年度足立区一般会計補正予算（第１号）を審

こちらにございますが、まず、公明党が５１０分

査いたします。

ほか、トータル質疑時間が１，６６０分でござい

区長より発言を求められておりますので、これます。

を許します。

発言の順位でございますが、３月４日本日です○区長 おはようございます。

と、１番目に公明党５０分、２番目に自民党５０

御質問の趣旨に的確に答えられるように、私ど分というように、上段が午前中、下段が午後の順も努力してまいります。どうぞ６日間よろしくお番でございます。

願いいたします。

審査の区分でございますが、３月４日、５日に○たがた直昭委員長 この際、審査の都合により暫つきましては、一般会計の歳入全部、歳出第１款時休憩いたします。

から第３款及び第５款でございます。

副委員長、正副議長及び各会派の代表は、７階

３月７日、８日は、歳出第４款、第６款から第の議会第２会議室に御集合を願います。

１０款及び特別会計の歳入歳出でございます。

なお、再開は午前１０時といたします。よろし

３月１１日、１２日の５議案の総括質疑を予定

くお願いします。

してございます。
総括質疑終了後、５議案の討論、

午前 ９時３２分休憩

意見表明、
採決という予定でございます。
これが、午前 ９時５８分再開

まず１点目でございます。

○たがた直昭委員長 それでは、休憩前に引き続き

２点目は、最終日の採決に先立って行う各会派

委員会を再開いたします。

代表者による討論の時間につきまして、１会派の休憩中、本特別委員会の審査方法及び発言順位、持ち時間は５分程度とされたいということ。あわ

発言時間について、正副委員長、正副議長及び各せて、各会派討論終了後に行う無会派の意見表明

会派の代表者で協議いたしましたところ、ただいについては２分程度するということでございます。

まから申し上げます審査方法に従って審査したい

３点目でございますが、理事者への資料要求にと思います。

つきましては、事前に委員長に対しまして資料の２

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件名、内容等について連絡をいただきたいという

環境衛生費について、併せて質疑を行います。

ことでございます。

それでは、最初に公明党から質疑があります。

以上３点でございます。

佐々木委員。

最後に、３月１１日は東日本大震災の追悼の日○佐々木まさひこ委員 おはようございます。本日に当たり、発災時刻の午後２時４６分より１分間

から令和６年度予算に関します審議が６日間にわ黙祷を実施いたします。よろしくお願いをいたしたって行われてまいります。大事な予算審議となます。以上でございます。

りますので、
どうぞよろしくお願い申し上げます。

○たがた直昭委員長 それではお諮りをいたします。

委員長から先ほど明瞭な言葉でというお言葉が本５議案につきまして、ただいま申し上げましございましたが、相変わらずこういうがらがら声

た審査日程に従って審査したいと思いますが、御で大変申し訳ございません。土曜日にも病院に行

異議ありませんか。

って声帯を見てもらいましたが、前回と違うとこ［「異議なし」と呼ぶ者あり］

ろがまた腫れてしまっていると。しゃべらなけれ○たがた直昭委員長 御異議なしと認め、さよう決

ば治りますと言われたのですけれども、そういう定いたしました。

わけにはいかない仕事でございますので、精いっ

次に、５議案の採決方法についてお諮りいたしぱいこの３０分やらせていただきますので、どうます。

ぞよろしくお願い申し上げます。

予算特別委員会の最終日に、５議案に対する討元旦に発生しました能登半島地震から２か月が論、意見表明を行い、各議案ごとに採決に付した

経過をいたしました。２月１日時点のデータでは

いと思います。御異議ありませんか。

ございますけれども、石川県内断水は約１万８，［「異議なし」と呼ぶ者あり］

３８０戸、避難者まだ、いまだ１万１，０４８人、○たがた直昭委員長 御異議なしと認め、さよう決

住宅被害は７万６，
８４２棟に及んでおりまして、

定いたしました。

災害の復興が遅々として進んでいないという現状

それでは、審査に入る前にお願い申し上げます。

があるように思います。

本特別委員会はＹｏｕＴｕｂｅにてインターネ

発災直後から、議長の御提案で、我々議員も街ット配信を行っておりますので、明瞭な発言をお頭募金を行って、それを石川県ほか２県、お届け

願いいたします。また、執行機関が答弁される際させていただきましたし、区も七尾市へ支援物資

は、まずマイクスイッチを押した上で、職名を明の搬入を行い、様々な知見を得てきたようでござ

確に述べてからはっきりと発言されますようお願います。

いいたします。

ライフラインの復興支援、それから災害業務のなお、本予算審査につきましては、質疑、答弁★★、様々な課題があって、息の長い支援がこれは要領よく簡明にお願いをしたいと思います。

からも必要になってくるというふうに思います。

それでは、これより質疑に入ります。

被災地で苦闘されている被災者の皆様に心を寄せ第６号議案 予算総則第１条中歳入全部、及びながら、いざ我が足立で災害が起こったときの備

歳出第１款議会費から歳出第３款民生費及び歳出

えも、この予算特別委員会の大事なテーマになっ第５款環境衛生費について、また、第４０号議案てくるというふうに思います。

一般会計補正予算の予算総則第１条中歳入及び歳今年の予算のテーマは、「命と暮らしを守りぬ

出第２款総務費、歳出第３款民生費、歳出第５款く」であります。この予算特別委員会で、区民の３• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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命を災害から守り抜くためにどうすべきか、活発

それを踏まえまして、起債などということも計画に議論をしていきたいというふうに思いますので、の中には入れてございます。

よろしくお願いいたします。

今後、令和１０年度以降起債をしないような計

しかしながら、まずは新年度予算の歳入歳出に画になりますと、順調に返済額自体は減っていき

ついて、総括的にお聞きをしたいというふうに思ますが、それが完済するまでは令和２１年度までいます。

という計画にしてございます。

平成元年に日経平均株価が３万８，９５７円で○佐々木まさひこ委員 起債の可能性もあるという最高値なって、およそ３５年ぶりに、先日、４万ことなのですけれども、よく地方自治体が地方債円にあと１０円というところまで行きました。バ

発行の根拠を、世代間の公平、負担の公平性を担

ブル崩壊やリーマンショックなど失われた３０年保するためというようなことを論拠にして挙げると言われる日本経済が、低迷期を脱却するときをのですけれども、結局は将来世代への負担の付け迎えているというふうに思います。

回しというふうにしか私には思えない。そういう区の歳入でございますけれども、３，４０８億

意味では、可能であれば負債発行はゼロにしてい円のうちの３２．７％を占める財政調整交付金、くべきというふうに考えておりますので、よろし

前年度より８億円増の１，１１９億円となっておく。答えますか。多分、あんまり、大体その、区ります。今後の財調の見込みは、恐らく何らかの財政が今後順調にいけば負債は発行しないのだろ

地政学的リスク、中国などの経済危機、そういっうと思いますけれども、何らかのもので負債が発たもろもろ表面化することがリスク要因としては

行することになれば、それは機動的にやっていくあるものの、ここ数年は堅調に推移するのではなしかないので、それはそれでやっていくしかない

いかというふうに私は思っておりますけれども、というふうに思います。

区としてはどのように考えておりますでしょうか。

それで、あと今年の春闘で日銀のインフレ目標○財政課長 佐々木委員おっしゃるとおり、都から２％、円高、原材料高による物価高騰、そういう示されている都税収入の見込みにつきましても、状況を踏まえて、昨年に引き続いて大幅な賃上げ

法人住民税４．０％増ですとか、固定資産税３．

要求がなされておりますけれども、民間の賃上げ

６％増ですとか、取りあえず今後に向けては堅調に応じて公務員の給与も人事院勧告で引き上げらな上昇の傾向ということで理解しております。

れてきている状況でございます。

○佐々木まさひこ委員 特別区債も令和６年度も新

今年の区の人件費は４４１億円、前年比４０億

たな借入れをしない方針ということで、令和６年円増の約１０％の増となっているところでござい

度元金償還２８億円を実施して、年度末には特別ますけれども、今後のこうした固定費の上昇に関

債残高１６１億円ということであります。このましては、経済を好循環させて、成長させるために

ま順調にいけば、負債は令和１０年度初頭ぐらい必要な★★としていかなければならないというふにはゼロになるかなというふうに思ったのですけ

うに思っています。固定費固定費と、いわゆる人れども、区の当初計画では、今の令和２１年度で件費を圧縮するようなデフレマインドから転換しゼロにするという方向だそうです。これはどのよ

なければならないというふうに思っているのです

うな計画に基づいているのでしょうか。

が、区としてはどのようにお考えですか。

○財政課長 昨年度の策定いたしました中期財政計○財政課長 佐々木委員御指摘のとおり、人件費、画におきまして、今後の施設更新等の見込みなど、最低賃金の値上がり、値上げ等、その辺の影響が４• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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少し出ているような状況でございます。
とはいえ、１４億円ぐらいが減になります。それから、新た経済を回していく上では当然必要なものかと思いな発注方式などなど、三つか四つぐらいの縮減のますので、きちんと、例えば歳出の予算の中でお提案があるところでございます。

きました委託費ですとか、そういったものの中に○佐々木まさひこ委員 しかし、いわゆる労務単価

も人件費と高騰分と含まれておりますので、きちも上がる、原材料も上がる、学校改築に限らず様々

んとそちらは担保しつつ、きちんと支払えるような建物の更新費用というのは上がってくるというな体力を付けていきたいと考えております。

ことになりますので、これの平準化、それから削○佐々木まさひこ委員 固定費はそういうふうに上減方法、様々に、それに限らず議論をしていってがっていくわけですので、庁舎管理の経費等が上いただきたいというふうに思いますので、よろしがってくる、様々上がってくるので、その分投資

くお願いいたします。

的経費の圧縮を考えなければなりませんけれども、予算編成のあらましに、巻末に主な新規事業が学校施設や一般施設の施設維持更新経費が約６割

９２項目、４４億円余盛り込まれております。主を占めておりまして、学校経費ですけれども、政な拡充事業が９５項目４４億円余、合計で８８億

策的な観点からお聞きするのでちょっとお許しい円余が新規事業と拡充事業ということになります。

ただきたいというふうには思いますが、内訳を見それに比して、主な縮小事業は８項目で４億円

ると、小・中学校の保全工事で９３億円、改築工

余、終了事業が３３項目で２６億円余。この終了

事２４２億円、これは予算編成のあらましの４ペ事業の主なものは、新型コロナウイルス感染症のージにそういう記載がございます。これ令和２年

類型変更に伴う必然的な事業終了ですので、この

度末で小学校の５割、中学校の４割で築後５０年

１０項目１９億５，０００万円というのは、区の以上が経過しているのですから、これはしようが努力というよりは、国の施策が変わった、コロナないことだろうというふうに思いますが、足立区の類型変更に伴うものいうことになりますので、版の長寿命型改修計画では、令和３年から令和１

事業を拡大させていることに比して、いわゆる終０年までの８年間で１３校の改築、２７校の大規了事業とか、いわゆる縮減事業とかというのが比模改築が予定されているということでございます。

較的かなり少ないかなと。これは、各部で既存事

これが多分、大きく区財政を圧迫する要因になっ業の見直しとか精査を行ってきているとは思いまてくる、これは前々から言われているところでごすけれども、この観点からのチェックというのはざいます。

どのように行われているか、お伺いしたいという

給食費の費用を生み出すために、このような学ふうに思います。

校改築費用等の圧縮方法の検討を今年度行ったと○財政課長 全事業、毎年事務事業評価というこというふうに聞いておりますが、何らかの有効的なで見直しをさせてはいただいております。ただ、手段というのはあったのでしょうか。

大きな事業の廃止というところまでは至っており○施設営繕部長 昨年度、文教委員会でちょっと御ませんで、事業の中の見直し、精査というところ報告させていただいたのですが、コスト縮減の提は行っているところでございます。

案といたしまして、プールの共同化ですとか外部○佐々木まさひこ委員 無駄な事業を起こしている化、これで大体３億円程度、これまだあくまでもというふうに思いませんし、区は非常に精査しな案でございます。それから、仮設校舎を用いない

がら、これは必要だという事業を立ち上げていっ

建て替え方式、これ御案内のとおり１５億円からていただいているとは思いますが、時代とともに５• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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必要性が薄れていったり変化していく事業もある

証明発行までの体制を整備して、事務系の職員がと思いますので、そこら辺は不断に見直しをしな

この業務を担うことから、災害時に備えて事前のがら、スクラップアンドビルドでやっていただく

研修などしっかり行っていくべきというふうに思ということは今後とも続けていただきたいというっておりますが、
これはかなり昔、前に私も１回、ふうに思いますので、よろしくお願いしたいとい

災害復興という観点から本会議で質問したことがうふうに思います。

ありますけれども、この体制はどうなっておりま

次は、区の都市復興マニュアルを整備していますでしょうか。

すけれども、款の関係からは、今日は、被災者の○地域調整課長 基本的に、区民事務所の職員を中暮らしや仕事など、１日も早い生活再建、安定を心に研修を行っております。また、災害協定を締図るための生活復興についてお伺いをしたいと思結しておりますので、近隣の自治体、また不動産います。

鑑定士協会といったところからも応援をいただい

いわゆる、被災された方がまず生活再建のためて作業をすることになると思います。

に必要となるものは罹災証明でございました。こまた、大規模災害のときに火災が発生する恐れれを素早く発行するためのシステムが被災者支援もありますので、そういった場合には、消防ともシステムということになりますけれども、この被連携をして対応することになると思います。

災者支援システムは災害時でなければ使わないシ○佐々木まさひこ委員 これ基本的に罹災証明発行

ステムですので、この操作訓練などは定期的に行が一丁目一番地になりますので、これは本当に大われているのでしょうか。それをまずお伺いした

災害になったときにはかなり大変な状況になりま

いというふうに思います。

すので、区職員自身も被災してしまうことも考え○地域調整課長 通常の災害時は区民事務所の方がますと、応援体制などもしっかり組んでいただけ担当しますので、そっちの方で年に１回業者を呼ればというふうに思います。

んで研修を行っておりますし、また、総合防災訓

あとは、受援体制ということで、他地域からの練でも作業を行うような形をしています。

ボランティアの受入れ体制なんかはどういうふう○佐々木まさひこ委員 年１回やれば忘れないですに組まれているか、区災害ボランティアセンター

かね。私、確定申告を年１回やりますけれども、の活動場所、受援のための人員体制、それから、結構忘れていますけれどもね。あれ、これどうだ

これらの受援にあたるボラセン職員の災害時に派ったっけなんてありますので、そういう部分では、遣したりしてその経験値を高めていただくような

年１回と言わず、中心になる方はしっかりと何回ことも必要というふうに思いますけれども、そうか訓練するとか、取り組んでいただきたいといういったこと、もろもろに関してはいかがでしょう

ふうに思いますのでよろしくお願い申し上げます。

か。

それから、応急危険度判定業務、これは技術職○災害対策課長 災害時に、佐々木委員御発言のよの区職員とか事前登録した建築士などのボランテ

うに災害ボランティアセンターを設置して、そのィアが担当をしていただくのですが、しかしなが中でボランティアの募集から受付、マッチング、ら、住家の被害認定調査というのは主に事務職の派遣といった形で動いてまいります。

職員が担うことになります。区職員自身も被災し災害ボランティアセンターですけれども、基本ていることも考えられますので、応援職員も含め的には区の職員、総務部が中心になりますが、区て、人手の確保など住家の被害認定調査から罹災の職員と、あと社協の職員、あとは日本防災推進６• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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機構、ＮＰＯの、といったところですとか、あと○危機管理課長 額的には、録画機能付インターホ

日本防災士の会、そういったところと連携をしなンだけで４，
５００万円、
静止画機能付のでも５，がら、開設運営をしていくといった形になってご０００万円余となっております。

ざいます。

○佐々木まさひこ委員 何か９，５００万円なっち

あと、実際被災地に派遣してというお話ございゃうぞ。

ましたけれども、今回の能登地震の関係でも、社○危機管理課長 大変失礼いたしました。静止画機

協の職員が、今回内灘町の方に、３月７日から１

能付のは、５００万円余でございます。

週間程度派遣されるということを聞いております。

○佐々木まさひこ委員 そうすると、いわゆる防犯○佐々木まさひこ委員 実際に頭で計画で様々なそ対策品の４４品目のラインナップそろえたけれど

ういうものが組まれていても、実際にそういったも、テレビドアホンの設置に約５，０００万円と場面に遭遇すると、実は予想外のことがいろいろいうことで、かなりテレビドアホンに申請が集中起こってくるというのが通例でございます。台風

してしまっているという状況はあります。これは１９号のときにも、現場の町会・自治会、避難所

どのように分析していますか。

開設に当たる皆様からは様々な課題があるという○危機管理課長 やはり、補助率そして補助上限額

ことで、区も大幅な体制変更というか組み直しをが大きいということで、かなりこのインターホン

されたわけでございますので、そういったことがの申請に偏りが見られたというふうに認識してお非常に重要になってきますので、是非様々なとこります。

ろに派遣して、そういう職員に経験値を積ませる○佐々木まさひこ委員 それニーズも高いというこというのは非常に大事なことだと思いますので、とだろうというふうには思いますけれども、昨年よろしくお願いをしたいというふうに思います。

の決算特別委員会の場で、このテレビドアホンの次に、２３区ワースト３からの脱却に向けてと設置費助成、住宅改良助成事業の中の枠でやっていうことで、刑法犯認知件数が２年連続上昇しち

いただいていて、非常に煩雑な手続であったことゃっているのですね。そこで区は４４種の防犯対から、簡素な申請方法にしてくれと叫ばせていた策品の購入費用助成を実施しましたけれども、今

だいて、非常に簡便な方法にしていただいたおか

年度の実績はどのぐらいになりましたでしょうか。

げでこれだけ申請が増えたということは喜ばしい○危機管理課長 最新の集計では、まだ申請数伸びことなのですが、せっかく４４種類も防犯品をセている状況なのですが、現在のところ、全部で１，レクトしたわけですから、ほかの防犯品にも目を９２７件、金額にして６，０００万円余の★★と向けてもらうように、何ていうんですかね、いわなっております。

ゆる防犯アドバイザー的なところから、おたくの○佐々木まさひこ委員 そのうち、テレビドアホン

うちはこういったところにも目を向けた方がいいの申請はどのぐらいなっていますか。

ですよ、こういったところをじゃあ改良した方が○危機管理課長 録画機能付インターホンが６４０

いいですよみたいな、そういうような形で防犯ア

件、これ６５歳以上です。６５歳未満も含めるとドバイスを行うみたいなことはできませんでしょ８００件近くの申請をいただいているところでごうかね。そういうのは無理ですか。いきなり振っ

ざいます。それ以外に、静止画でも２００件を超ていますからきついかもしれませんけど。

える申請をいただいております。

○危機管理部長 二つ、今そういったことは考えて○佐々木まさひこ委員 額的には幾らぐらいですか。

おりまして、やはりまず警察の生活安全課の方で７• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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そういった身近な防犯指導を町会でするって話なすね。一方、重層的支援体制整備事業は、あらま

ので、そこでやっていただくのと、あと我々も、しにも記載がありますけれども、複合的な困り事、各町会回っていろいろな防犯に関する啓発をやっ

制度のはざまのニーズに対応することを目的としていきたいと思っています。足立区全部の町会回た制度になってまいります。福祉まるごと相談課

りまして、その中で、そういったアドバイスもしでも、従来のくらしとしごとの相談センターで担ながら、いろいろな防犯の対策についてはお話しってきた相談にも対応するのだろうとは思います

していきたいというふうに考えております。

けれども、そういう理解でよろしいでしょうか。

○佐々木まさひこ委員 あと、防犯機能強化型ドア○福祉管理課長 佐々木委員おっしゃるとおりでごホンですね。これ警視庁が相談を受けた家庭、特ざいます。

に、主に詐欺被害に遭われたようなところを中心○佐々木まさひこ委員 あっさり答えられましたけに設置をしてきているようですけれども、これにど。

関しては有効事例みたいなことは何かありました

そうなってくると、くらしとしごとの相談センですか。特にないと。特にはないですか。

ター、私結構仕事が、特に高齢になってお仕事が○犯罪抑止担当課長 今のところ、特にそれで被害見つからないという方をよく御紹介に行くのですを防いだという話は聞いておりませんが、悪質なけれども、非常に相談員さんの仕事ぶりは丁寧で業者が来た、悪質な業者かどうか分かりませんけ

能力も高いというふうに感じています。
あるとき、れども、修理業者が来てちょっと怪しいから出な

趣味が高じて自分のアパートの部屋に収集したもかった、出ないで済んだなどの話は聞いておりまのがあふれてしまって、コンテナ借りたけれども、す。

そのコンテナもあふれてしまって住むところがな○佐々木まさひこ委員 よろしくお願いしたいといいというか、コンテナに住み始めた人。私もどううふうに思います。

やって解決したらいいのだかほとほと困って相談

次に、重層的支援体制再生整備事業で、福祉まセンター連れていったら、その相談員さん、能力るごと相談課を創設するということが、今回、非非常に高い方で、見事に解決してくださったので

常に区のメインの事業として取り上げられておりすね。これは、どちらかというと福祉まるごと相ますけれども、
アウトリーチを含め、内容問わず、談的な対応をしていただいたというふうに思うの

あらゆる相談を丸ごと受け止める包括的な相談支ですが、昨年のしごととくらしの相談センターの援を開始しますということでございます。基本は相談件数というのは１，７５０件、延べ５，６４

現在のくらしとしごとの相談センターの相談員が０件の相談業務を行っている。福祉まるごと相談

そのまま移行して実施するということで、次にす

課は、いわゆるワンストップの窓口ではありませこやかプラザあだちが開所したら、係の一部を移んよね。

転して２拠点で展開するという枠組みになってい○福祉管理課長 ワンストップだと思われがちでごますが、１点確認なのですけれども、くらしとしざいますが、ワンストップではございません。

ごとの相談センターというのは、生活困窮者自立○佐々木まさひこ委員 何でも持ち込まれたら恐ら支援法に基づいて、いわゆる生活保護に陥らない

くパンクする。いわゆる複合的な困り事、制度のための一歩手前の方々を、特に住まいとか、それはざまに陥っている困難事例を解きほぐしながらから仕事とか、そういった相談・支援に対応する

粘り強く対応していくかであって、これ全庁的にという事業の組立てだったというふうに思うので確認をしておかないと福祉まるごと相談課がパン

８• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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クしてしまうというふうに思うのですが、いかが万７，０００人いらっしゃる中で、今回は半年、ですか。

１０月からですから半年ですから、対象者が約３，○福祉管理課長 佐々木委員おっしゃるとおりでご７００人ということになりますけれども、どうなざいます。この後、部長連絡会なり庶務担課長会のでしょうね、これ以上の方が申し込まれる可能で、まず、こういうような制度だということを御性もあるのではないだろうかなというふうに思う

説明申し上げまして、人事異動が出ました後に、のですが、この事業の組立てとしてはどのようにその体制のコアになる人間に対してまた説明をし考えてらっしゃいますか。

てまいりたいというふうに、コアになる人間と組○高齢福祉課長 今回は一応半年分ということで３、織に説明をしてまいりたいと、まずは思っており

７００人程度の申請を見込んでございますが、実ます。

際にはいろいろなことを検討しながら、この人数○佐々木まさひこ委員 それでは、あと高齢者配食につきましては、一応見込みということで、今後

サービス支援事業、これも非常に新たな事業で関事業進めながら検討しながら、実態の方も把握を係するものなのですけれども、食は全ての基本でしていきたいなというふうに考えてございます。

ございますので、特にフレイルに陥った高齢者の○佐々木まさひこ委員 半年で３，７００人ですか

皆様方、特に食が細くなって食べない、食べられら、１年通すとその倍、だから約２割の方が申しない、そういったことを防ぐためにも、この事業込むというふうに読んでいるということだろうとは大変重要だというふうに考えますけれども、こいうふうに思いますけれども、どうでしょうかね、

れは高齢者のみ世帯、要介護要支援高齢者、退院そこら辺のところは始めてみなきゃ分からない部

直後等で食の支援が必要な高齢者が対象となって分がありますので、基本は区内の１４事業者に担おります。この申込みはどのような形にする体制っていただくようですけれども、大手の事業者がになっていますか。

参入してくる場合、これを排除しないということ○高齢福祉課長 こちらの新配食サービスにつきまでよろしいですか。

しては、今現在、いろいろな関係機関とも協議の○高齢福祉課長 現在の配食サービスについては、

最中でございまして、１０月からできるような予

１４事業者で運営を行っています。新たなこの新定で組んでまいりますが、申請方式については、

配食サービスにつきましては、この１４事業者プ

基本的には地域包括支援センターの窓口等で申請

ラス新規参入、区内で事業を行っている事業者もをしていただいて、申請書類のチェックで対応し参入を認めるような形で検討をしてございます。

ていこうかなというふうに考えてございます。

○佐々木まさひこ委員 減塩食それから糖尿病食な○佐々木まさひこ委員 そうすると、地域包括支援

ど、
比較的値段の高い配食もございますけれども、センターで、いわゆる生活の状況、その他をよくこれ始まる前にこんなこと言って悪いのですけれ

お聞きして、条件に合致するかどうかということ

ども、３００円より区の支援を増やす考えはありを確認をするということでよろしいですか。

ませんか。

○高齢福祉課長 基本的には、訪問調査などを行わ○高齢福祉課長 この１食３００円の補助につきまなくて、書類の方で審査をさしていただこうと考しては、近隣区の状況をも調査した上で、なるべえてございます。

くそれに近いような形で設定をさせていただいて○佐々木まさひこ委員 基本的には申請になりますございます。

ので、要介護要支援者、要支援高齢者、現状約３○佐々木まさひこ委員 よろしくお願いいたします。

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私からは終わります。

しても有益な情報だと思っています。ただ、今注○小泉ひろし委員 引き続き１０時５０分まで小泉目しているのは、東京地方って一括で出るのか、が質問させていただきます。よろしくお願い申し

それとも２３区とかそこまで絞って出るのか、そ上げます。

の辺が気象庁がどういう発表の仕方をするのか、

区長挨拶、今議会の中にもございましたけれど

ちょっとそこを今注目しているところでございまも、本当に地震、水害、いずれも想定以上の被害す。

が起きる危機意識を区民共々共有していくような、○小泉ひろし委員 従来は何々地方とか関東地方とそういう対策というか方策は積極的に取り入れてか、そういうくくりでしたけれども、恐らくもっいきたいというございました。

と細かい情報が得られるようになるんじゃないか

能登半島地震の教訓から、建物倒壊対策、災害と思います。

備蓄体制の不十分な点をしっかりと取り組んでい区長挨拶にありましたけれども、備蓄についてくと。災害備蓄の強化だとか、交通のはるかぜ路

なのですけれども、２０１１年３月１１日に発生線の維持に向けた協同事業等、予算的には多く占した東日本大震災から１３年目となります。当時

めているわけで、一般会計予算３，３００億円との状況思い出すと、私も現役の区議として区内をいうことで、１０年連続の額となりました。

走り回って、被害状況確認調査ですとか、いろい

私も能登半島といえば、足立区でも行きました

ろな議員としての対応に追われたことを思い出しけれども、ＤＭＡＴとしての先遣隊で真っ先に現ます。本当に混乱もしていました。また、２０１

地に伺った方から、お話聞ける部分については直９年の１０月１２日にかけて、台風１９号の影響接伺いました。本当に大変なことだと思います。

により避難所に区民が避難した当時のことも思い

本当に亡くなられた方もそうでございますが、被出します。私はここへ避難所の役員の１人という災している方に１日も早く、平常な生活ができる

か、泊まり込みまして、翌日まで片付けまで手伝ことを願っています。

いました。

実は、気象庁の清瀬にある気象衛星センターで

その後、避難所の運営における区職員の支援担

は、集中豪雨などの予測精度を高めるため、新た当だとか、最近ですと簡易トイレの備蓄品の充実

なスーパーコンピューターシステム、実はあしたが進んできたことは評価しております。しかし、から運用開始されます。定期的に更新はされるの年始の能登半島地震発生の状況により見直しもあですが、線状降水帯の発生、より細かく地域を絞って今回の予算が立てられたかと思うのですが、って予測可能になってまいります。この処理性能

スペースの確保だとかそういうことも載っておりが従来と比較して、明日からですけれども、半日ますが、ローリングストックとかローリングサイ

前発生予測が、従来、要するに性能が２倍になっクルなども今後考えていかなきゃいけないと思いて、２キロ四方にエリアを絞り込むことができるます。

というような、そのようなことがあしたから運用

大地震に対する備えの強化に向けて、令和６年開始になります。
このようなことを、区としても、

度から令和９年度までにかけて４年間で必要数、本当に緊急時の区民への周知だとか連絡対応に非

食料、水等は３日分を確保すると、５５万８００

常に役立つと思うのですが、いかがでしょうか。

人分の備蓄増を計画するということと認識してい○危機管理部長 線状降水帯の呼び掛けではなくてますけれども、長期のもし避難となると、例えば予測が出るということについては、非常に我々と

従来はあまり考えられてなかった衛生用品に加え

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て、下着だとか、人によっても必要だという声もいますが、区の認識について確認したいのですが、ございます。避難所での避難者の待機想定日数といかがでしょうか。

いうんですかね、食料、水については３日まで目○災害対策課長 冒頭、今、小泉議員から御発言が指していくということなのですけれども、第一次あったとおり、御要望を受けて他区の状況等含め

避難所の役割と想定日数というのはどのように考て検討を進めてまいりましたが、まだ現状では備えているのでしょうか。また、その理由をお聞か蓄には至っていないというところでございます。

せください。

○危機管理部長 すみません、ちょっとだけ補足さ○危機管理部長 想定日数というのは、現時点ではせていただきます。以前、液体ミルクの導入、言何日というのは想定していないのですが、基本、われていたときは、まだ保存期間が半年という短仮設住宅に移るまでの期間は、ある程度避難所とい状況でした。ただ、最近になって１８か月といしての機能は必要だというふうには考えておりま

うのが出てきましたので、そういった意味で検討す。

する段階に来ているというふうには思っておりま○副区長 応急仮設住宅の用地を２週間以内に区がす。

用意して、１か月以内に東京都が造るという計画

それともう一つ、導入に当たっての課題だけ、にはなっています。
ただ、能登のことを考えると、

ちょっと１点だけ申し上げると、やはり国のある

とてもそういった短期間に全ての人の分造ることメーカーのやつだと、温度管理でやはり３５度とはできませんので、かなりの長期間になるというか３０度までと言われていることがあります。保ふうに考えています。

存する場所についての温度が。その辺の課題をク○小泉ひろし委員 備蓄品についても、全てを長期リアした上で、今後導入に向けて検討していきた

期間分確保ってことはできないかと思うのですが、

いというふうには考えております。

本当にいろいろな方が避難してまいります。そう○小泉ひろし委員 ちょっと言い訳みたいに聞こえいうことも今後想定して充実を図っていただきたるのですよね。これは、最初に質問されたのは２

いと思います。簡易トイレについては本当に皆さ

０１８年３月です。我が党大竹議員の最初の質問

ん喜んでいたし、家庭内備蓄へ結び付いていくん

では、当時答弁として、外国輸入品なので８倍のじゃないかなというふうに思います。

値段、日持ちが半年との答弁だった。その時点か

次に、今議会、他党議員でございますが、一般ら半年だった。

質問の中で液体ミルクの備蓄導入について質問がその後、２０１９年１月に、厚労省が明治と江あって、区は答弁として、他会派からも要望いた

崎グリコの液体ミルク製造承認し、春から店頭にだいており、他区の状況を含め検討を重ねてきた

並ぶ見通しになったのです。３月の予算特別委員

が、保存期間や備蓄スペースなど様々な課題があ会で、同じく大竹議員から、災害備蓄品とするより、
これまで備蓄には至ってなかったと。
しかし、う質問したが、家庭内備蓄の中で周知するという保存期間が１年半まで延びた製品が出ていること

考えを示した。私小泉も、２０１９年の１０月３や、水を必要としない利便性を踏まえ、今後は備日の決算特別委員会、商品化された国産液体ミル

蓄の方向で検討するとの要旨だったと思います。

クをと提示、示しまして導入を訴えました。もうまず確認したいのですけれども、液体ミルクのそのときは、もう導入されていく、量産されてい備蓄導入については、我が党公明党が一貫して何たのです。また、保存期間の問題であれば、半年度も取り上げ要望してきた、このように認識してとか、再活用で子育てサロンで配布するなど、ロ

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ーテーションの工夫などして、量そんな多くない

ろいろな事例を見ていますと、もうそういう、しのですから、量は限定的であっても、いざというっかりとやっていきますという、そういう時期だ

ときのために１か所ぐらい配置すべきと要望したと思うのですが、いかがでしょうか。

のです。だけれども、そのときの答弁は、まだ社○危機管理部長 まず最初に、今まで消極的な姿勢

会的に浸透してない課題、温度管理がネックとなであったことと方針変更に事前説明がなかったとるので、区としては備蓄をする考えはなく、災害いうところについては申し訳なく思っております。

協定先の機関から調達するという考えという答弁

今後については、基本入れる方向で検討したいだった。

と思うのですが、細かい仕様とか保存方法、そのその後も我が党のさの議員、水野議員、長井議

辺をしっかり確認した上で、導入に向けて進めて員、岡安議員が、昨年まで何度も声を出し、要望

いきたいというふうには考えております。

の質問続けました。消極的な答弁がずっと続いた○小泉ひろし委員 しっかりとお願いしたいと思い中で、今回、いいことなのですけれども、区の方ます。

針が転換されるような答弁となりました。しかし

次に、特別区民税、歳入に絡むのですが、調定ながら、一貫して質問したにかかわらず、事前方

額のベースは非常に増えております。納税義務者

針転換の説明もなかったことは誠に残念だと思っ

数の推移を見ると、令和４年で３６万４，０００ております。

人、過去５年で最高となって、担税能力という言

ちなみに、今回私もう１回、ドラッグストアで葉で言うと上昇していると言えるのかと思うのでちょっと買ってきました。委員長にも事前に断りすが、外国人の納税義務者数と金額、簡明にお願ました。ちゃんとレシートもあります。これが二

いします。
また、
その割合を簡明にお願いします。

つですね、最近のもの。特別安くないのですよ。

○課税課長 外国人の方の納税義務者数が、５年、こっちＧ社ですね、
これ２１０円です。
それから、今現在１万７，０００人になっております。５年

こちらがＭ社、ちっちゃいタイプですけれども１の調定額でいうと１７億４，０００万円になりま５８円。軽減税率プラスです。８％。常温と書いす。

てありますし、日持ちも長くなっています。それ○小泉ひろし委員 割合については、直近だと５％こそ１年以上、１年半とかそういう次元になって近くなっていると思うのですが、いかがでしょうおります。このようなサイズのものを、台風１９か。

号のときもそうでした。
避難者が殺到して、母子、○課税課長 直近でいうと３．６％になります。

授乳室というか、おむつ換えるスペースを確保す○小泉ひろし委員 また、ちょっと戸籍住民の管轄

るのにちょっと手間取ったりしました。ただ、人だと思うのですが、外国人が足立区増えておりま

数は少ないです、そういう方が、赤ちゃん連れてす。在留資格別人員、いっぱいいろいろな国からくる方は。こういうサイズのものは少量でもいい来ていますが、ベスト７、簡明に人数をちょっとわけで、パレットだとか何かで置くわけじゃない

確認したいと思います。

ので、しっかりと置いたらどうなのかと。また、○戸籍住民課長 ３月１日現在で７か国、１番目が本当に転用先としていろいろあるじゃないかと、

中国で１万７，０００人、２番目が韓国で６，８

家庭内備蓄を進める上でもＰＲにもなるわけです

００人、３番目がフィリピンで３，９００人、４よ。こういう考えで答弁、今回議会での答弁は検番目がベトナムで３，３００人、５番目がネパー討していくということなのですが、是非とも、いルで１，１００人、６番目がミャンマーで１，０

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００人、７番目が台湾で８００人となっておりま

財源として組み込まれて各分野に使用しているわす。

けでしょうけれども、ボックス型だって、本当に○小泉ひろし委員 前回、私が質問したときと比べ金額はパーセンテージからいったら低い。納税者ても５，０００人増えております。中でも、中国、に、役に立っているって、
こういう見える化して、

ベトナム、ミャンマー、ネパールなどが伸びが非使い道をひも付けするとかできないのでしょうか

常に多いです。足立区の人口というのは微増といね。又は、例えば、都内でも最高に税金頂いていう認識かと思うのですが、実際外国人の伸びが多るわけだから、一つの基金みたいなものを設けて、いことが影響しているのであって、外国人の増加

例えばなかなか一般予算で出せないような出産祝を引くと、足立区の日本人の人口は減少している、

い金だとか、移動手段に困っているような、シル

こういう状態に入っているんじゃないかと思う。

バーパス使えないような交通弱者への移動支援にいかがでしょうか。

使うとか、いろいろ社会問題あると思うのですが、○戸籍住民課長 令和５年１年間でいきますと、日横串の政策だとか財源が必要な部分に使うなど、本人だけでいきますと、
マイナス１７４人と微減。

納税者にも役に立っているというようなことが、外国人につきましては３，２８３人と、約９％ほ満足感を持てるというか説得材料になるような、

ど伸びている状況でございます。

そのようなこともできると思うのですが、いかが○小泉ひろし委員 先ほどの納税義務者、外国人のでしょうか。

占める比率もどんどん増えております。また、人○財政課長 小泉委員御指摘いただいたとおり、一口構成も変化がございますので、その辺しっかり

般財源ということで幅広く使わせてはいただいてと取り組んでいただきたいと思います。

いるところでございます。御指摘いただいたよう

次に、歳入の中でたばこ税の関連をちょっとおに、マナーアップですとか美化推進に関わる費用

聞きしたいと思います。足立区、先ほど佐々木委にも充たっているというとこでございますが、御員というか幹事長から、ワースト３の脱却とあり提案いただきました納税意識が高まるような周知、

ましたけれども、たばこ税は逆にトップ３以内に見せ方というところは工夫の余地あるかと思いま入っているんじゃないかと思うのだけれども、令すので、税収上がる一方で健康被害の問題もあり

和４年、令和５年度の額や順位を簡明にお答え願ますのでなかなか難しいところがございますが、います。

関連して何かしら納税意識が高まるような取組、○財政課長 ちょっと資料を今確認していまして、

仕掛けというものを関係所管と検討してまいりた

令和４年度、たばこ税、約５６億円、これ２３区いと考えております。

中第２位となってございます。

○小泉ひろし委員 健康面では、そういう啓発はし○小泉ひろし委員 その前年はトップだったのです

っかりとやっていけません。しかし、頂いているね。１番、２番を争っているのです。自慢できる

税金の使い道というものをもう少し見える化して、かどうか分かりませんけれども、すごい。よく町納税している人に対しても御理解いただける、ま場の方々から、たばこ税、使い道聞かれます。ボた役に立っているという、税の使い方をしている

ックス型喫煙所だとかビューティフル・ウィンドというようなことを取り組んでいくのも、区の役

ウズ運動の取組だとか、区の取組を説明しますけ

割かと思います。

れども、要は、納税で貢献しているのに肩身狭く○たがた直昭委員長 残り１分です。

て、役に立っていると思われてないと。これ一般○小泉ひろし委員 次にふるさと納税、簡単に言い１３

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ます。

災害備蓄の当初増量予定からの積み増しや、建築

１月３１日に友好自治体と交流会、魚沼市の副物耐震化促進事業の助成対象拡充等、命を守り抜市長が、２８億円、足立区さんに申し訳ないけれ

くための予算措置を直ちに行いました。今後、更ども、納税いただいているというようなお話があに必要な災害対策経費については、現地での状況

りましたけれども、納税額増えております、ふるや専門家の意見等も踏まえて早急に予算化していさと納税、入ってくる方です。これは、今まで返きます。

礼品だとかポータルサイトの工夫など取り組んで

また、福祉まるごと相談課創設による包括的相きたと思うのですが、成果の評価や今後の見通し談支援の開始、はるかぜの路線維持に向けた協同について聞いて終わりにします。簡明にお願いし事業及び新たな交通手段としてのデマンドタクシ

ます。

ー実証実験等、区民に寄り添い、暮らしを守るこ○シティプロモーション課長 協働・共創推進課長とを意識した挑戦の年と言えますというふうに、兼務しておりますので、私の方からお答えさせてまず枕がございました。

いただきます。

この、まず予算案の概要、財政規模について確

ポータルサイトを通じたふるさと納税につきま認を行いたいというふうに思います。私たちはしては、ポータルサイトを三つ増やしまして、現様々な資料を執行機関側から受けておりますので、

在四つの間口をつくっております。あと、返礼品

いろいろな理解をすることができますが、区民のの拡大等々に力を入れまして、令和５年度２月末

皆様には、そうした資料がない中でも、このＹｏ現在になりますけれども、ふるさと納税のポータ

ｕＴｕｂｅを見ていただいている方、それからこ

ルサイト上を通じた寄附が９２６件、寄付額といの後作られる予算の議事録を読んだりする中でしたしましては３，２２９万９，５００円の寄附をか知ることができない、そういう意味での答弁を今のところ集められております。

心掛けていただければというふうに思います。

○小泉ひろし委員 ありがとうございました。

まず、一般会計予算が３，３００億円余となり○たがた直昭委員長 次に、自民党から質疑がありましたけれども、各年度ごとに新規、拡充、減額、ます。渡辺委員。

事業の終了等々、要素がいろいろと絡み合ってく○渡辺ひであき委員 自民党の渡辺ひであきです。

ることは承知をしておりますが、これら積み上げ

どうぞよろしくお願いいたします。

の今年度の★★について答弁を求めたいと思いま

まず初めに、令和６年度当初予算の編成についす。

てお伺いをしたいというふうに思います。

○財政課長 令和６年度予算編成に当たりましては、

予算編成の特色については、「命と暮らしを守まず歳入の方、見込みの方が、東京都からの堅調りぬく。安心と活力のあだち」と名づけ、新型コ

な法人税の推移を見まして、増額ということで来ロナウイルス感染症の影響から日常を取り戻しつております。それをベースに、まず必要なもの、つある中で、自然災害や物価高騰等の区民生活をそれらの事務事業見直しを踏まえたベースになる

脅かす不安を取り除き、全ての区民の方が安心をものプラス、今お話ありました災害への備え、ま実感し、区全体が活力あるまちになることを目指た交通手段の確保、また物価高騰対策、または福して予算編成を行いましたとあります。

祉的な支援の拡充等、各方位に満遍なく幅広く拡

特に令和６年１月１日に発生した能登半島地震

充させていただくような予算編成とさせていただ

は、改めて災害への危機感を高めることとなり、

いております。

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○渡辺ひであき委員 次に、それらのことについて

最近、自然増については、ある意味落ちついていは当然、この後様々な事業については細かく質疑

るというふうに感じておりますけれども、それにをしていくことになるかというふうに思いますけ

ついてはどのようなことが影響しているか、答弁

れども、特に災害対策については、ここにもあるを求めたいと思います。

ように、必要に応じて補正も組んでいくというこ○財政課長 扶助費につきましても、渡辺委員御指とでございますので、そのことについても留意を

摘のとおり、障害者自立支援に関する給付というしていただきたいというふうに思います。

ものは、例年伸びているようなところでございま

次に、性質別歳出についてお伺いをしておきたす。また、生活保護等のものにつきましては、今

いというふうに思います。特に事務的経費につい般の景気の好調な部分含めまして、少し落ちついては、当初予算額、過去のものを追っ掛けていきているような状況ございます。

ますと、平成３０年は１，４５９億円、令和元年

ただ、今後は景気の動向いかんでは上昇に転ずには１，４９９億円、これからこの後はしばらくるという可能性も十分ございますので、そちらはコロナの影響があるので、この数値についてはち

注意深く対応できるような形で注視しながら、まょっと外して考えたいと思いますが、令和５年度

たこちらについても、財政的な体力を温存しながが１，５６４億円、令和６年度が１，５９２億円

ら適切に対応できるように努めてまいりたいと考となります。これは、自然増分については財政をえております。

どんどん圧迫していくわけですけれども、これに○渡辺ひであき委員 次に、目立った数字では介護ついてどのように考えるか、お伺いしたいと思い

保険特別会計について触れておきたいというふうます。

に思います。

○財政課長 渡辺委員御指摘のとおり、事務的経費、

令和５年度の当初予算が７３０億円とありまし

当区においてはかなり大きな割合を占めておりま

たけれども、このことについて、令和４年の歳出す。特に令和６年度につきましては、人件費の上は６２４億円で着地をしているわけでありますか

昇分というのがかなり目についております。こちら、これ、なぜ令和５年の当初予算が７３０億とら、最低賃金の上昇等、企業収益の増額などといいうふうに算定されたのか、非常な違和感を覚え

う世の中的なものを反映を踏まえまして、当区にるわけですけれども、これについて答弁を求めた

おいての人件費についても上昇しているような状

いと思います。

況でございます。これがベースとなってまいりま○介護保険課長 昨年度は、介護保険に関しましてすので、今後もそれが非常に重いところになっては、当初第８期、令和３年度から令和５年度の総くると思いますので、それを対応できるような体

事業費というものを計画の中で定めております。

力を付けるべく、基金の方もきちんと積んで対応

その計画にのっとりまして、この令和５年度の予できるような体制を取ってまいりたいと考えてお算も算定したものでございますが、コロナ禍で思ります。

ったよりも伸びなかったというものが実態でござ○渡辺ひであき委員 一方で扶助費については、１います。

５年ぐらい前は、高齢化がどんどんどんどん進ん○渡辺ひであき委員 それは、利用をされる方が控でいくよということで、毎年３０億円ぐらいずつえたということですか。

の自然増が見込まれるというような予算、いわゆ○介護保険課長 渡辺委員お申出のとおり、そういる予想があった、
予測があったわけですけれども、った介護サービスを控えた方も中にはいらっしゃ

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ったかと認識してございます。

議場での挨拶では申し上げたいこともなかなか○渡辺ひであき委員 それはいろいろな見方がある言えなかったのですけれども、例えば当時の千住のだろうというふうに思いますよ。例えば、そのの様子をお話しさせていただくと、ルミネは１９ことによって感染してしまうことを避けるため８５年に完成をして、３９年前になるわけですけ

等々あるかと思いますが、その辺についての分析

れども、そのとき当時、まだ私高校生でした。当は行いましたか。

然丸井はできていなくて、再開発協議会がずっと○たがた直昭委員長 渡辺委員、すみません、介護いろいろな議論を重ねている頃でありました。今保険は今日じゃない。

年、丸井が２０周年を迎えたわけでありますから、○渡辺ひであき委員 ただ★★の中で。

ペデストリアンデッキもまだありませんでした。

○たがた直昭委員長 なるべく。

いろいろな大きな選挙があると、北千住の当時ま○渡辺ひであき委員 そこだけ、じゃあお願いしまだあったマクドナルド前で街頭演説を行って、そす。

この周辺には多くの方々が集まった。特に石原慎○介護保険課長 コロナなどでなかなかサービス利太郎都知事のときに１万人ぐらい、小泉純一郎総用されない方もいらっしゃったかと思います。た理が東京都議会議員選挙や区長選挙に来られたとだ、やはり介護サービスについては、基本的に介きも１万人ぐらい来たときのことを思い返すわけ

護が必要なので使っていただく必要がありますのであります。

で、必ず介護が必要な方にはきちんと使っていたそれでその頃から、その頃の足立区の課題ってだいた上で、コロナでなかなか外出なども控えな

何だったのだろうというふうに振り返って考えてければいけないような際に、ある程度サービス使

みると、一つはグランドデザインをどういうふう

わなくても大丈夫だという方が控えたのではないに描いていくのかということでございました。そかというふうに考えてございます。

のことについては今、
エリアデザインという形で、○渡辺ひであき委員 ありがとうございました。す各地域のまちづくりについて、執行機関の皆さん

みません、フレーム全体の中で触れたかったものといろいろな地域の皆さんが知恵を出し合って、ですから、大変失礼をいたしました。

いい方向に進み出しているなというふうに思いま

さて、先日、吉岡議員とともに、議員としてのす。

２５年の永年勤続表彰を受けました。本当にあり

また、インフラ整備というのも大きな課題としがとうございました。その中でいろいろなことをてありました。これも、僕初めて当選したの平成思ったわけですけれども、区長から表彰された際７年で、一度落選もしたので、通算で言うと２９に言葉を掛けていただいて、前の庁舎の場所を知年間たったことになるわけですけれども、インフらない職員の方もたくさんいる、そうしたこともラも本当に整備されたな。

含めて、そうした歴史についても周りの方々におそれから、あとよく言われたのは、足立区のイ伝えをしていくような仕事もあるかというふうに

メージアップを図らなきゃいけない、そのために思いますのでということを言っていただいて、隔何をしていかなきゃいけないかというようなこと世の感があるというところに思いを寄せて、２５も随分議論をされました。

年前のことを思い返して、そして初心に返って仕それから、交通不便地域の解消をどういうふう

事をしていかなければならないなというふうに思に行っていくか。これも、つくばエクスプレスが

いました。

開業し、
それから日暮里・舎人ライナーが走って、

１６

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当然、はるかぜが区内を巡るようになった。こう○道路公園整備室長 渡辺委員おっしゃるとおり、した大きな進展をしてきた約３０年であったなと

当時インターロッキングブロックというのは相当、いうふうに思うわけでありますけれども、まずそいろいろなところ、主要な道路については歩道がのインフラ整備については、今後どのようなとこ主だったのですが、インターロッキングブロック

ろに注力していくべきかというふうにお考えか、を敷いたという状況でございます。当時のインタ答弁を求めたいと思います。

ーロッキングブロックの状況とすると、完全にロ○副区長 当時は下水道事業に物すごく注力をしてックをして丈夫なんだと。今のように凸凹にならやってまいりましたけれども、今は一定の基盤がないんだっていう評判で使って、日本全国で使わ整ったというふうに思います。

れた状況でございます。

ただ、これからはやっぱり次の再構築、いわゆ

ただ、ここへ来て、やはり段差ができたり、そる下水でも水道でもそうですけれども、次の再構

ういうことがございますので、ところどころに関築が非常に重要になっておりますので、そこを促しては、もう普通の舗装に換えているような状況進していくということと、あとは建物の方、老朽でございます。普通のアスファルト舗装の方が平化が進んでおりますので、そういったところを効

たん性が高いということで、今後はそちらの方に率的にいかに行っていけるかということがかかっ換えていく、そんな方向で考えていきたいというていると思います。

ふうに思っております。

○渡辺ひであき委員 過日もほかの委員会の中で発○渡辺ひであき委員 外観もすごく大事ですから、言をさせていただいたように、今、工藤副区長かいろいろと当時の方々考えられたというふうに思らの御答弁にあるように、特にまだ千住や梅田のいますけれども、高齢化が進んで、その段差に引地域の下水管には陶管が残っていて、しばらく前っ掛かってけがをしてしまう人がいるなんていうには千住の３丁目で大きな陥没があったりしたここともありますので、そうした方に方向転換してとによって大変な事故になりました。これは、公いくのはいいことだなというふうに思います。

明党の岡安委員もそのとき一緒に発言をしていた

あとその他、大学の誘致のことが課題であった

だいたように、大きな課題であるなというふうにり、学校の統廃合が課題であったり、そうしたこ思っております。

とを乗り越えてきて成熟した自治体に昇華し始め

それからあと、その頃よくはやった商店街のイているのが今の足立区の置かれた状況でないかと

ンターロックの舗装、これも最近、千住の宿場町

いうふうに思いますが、このことについては所管

通り商店街全体が、随分波打ってしまうようにな

は、どなたか述べられる方お願いします。

った。これは今調査をしてもらっていて、全体的○政策経営部長 シティプロモーションの面も含めな修理というのは難しいようですけれども、ただて大学誘致、かなり足立区では★★があったのか

インターロックの難しさは、そこで使ったインタ

なというふうに感じております。また、これからーロックの、何ですかね、これ板というのでしょの足立区のイメージ更に上げるためにどういったうか、これがまた同じものが造れなくなって見栄施策が必要なのかというところは、議会にも御相えもかなり悪くなってしまうということになりま談しながら、新たな取組をまた展開していきたい

すが、今後の舗装の在り方、インターロックにつというふうに考えております。

いての考え方、区ではどのようにお考えか、お伺○渡辺ひであき委員 そうしたことなのだろうといいしておきたいと思います。

うふうに思いますけれども、本当にこの３０年、１７• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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足立区はいい方向に進んできて、正に今申し上げ

きちんとその事業目的が達成されているかというたように、これからどうやって昇華していくのかのは、行政評価だとかの面も含めて、常にチェッというところまで来ているんだなあというふうにクをしているような状況でございます。

感じておりまして、そうした意味では、与えられ○渡辺ひであき委員 言葉で確認作業をするというた任期の間、精いっぱい努力をさせていただきたことも大変大切なことかなというふうに思っていいというふうに思うわけであります。

まして、是非よろしくお願いいたします。

幾つか話飛んでしまうのですけれども、ただこ

特に、契約事務について多くの方々が質疑をされらを成していく中で、国の政策が変わって、余れるのは、設計変更が随分あるよねって。その設儀なくされて変更していかなければならないこと

計変更の理由が、例えば、がらが出ちゃったとか、もたくさんあるなというふうに思っております。

いろいろな理由がありますけれども、設計変更す一つは、今年の働き方改革もそこの中に含まれてることは、当たり前のこととしてしなければいけくるのだろうというふうに思うわけです。ドライ

ないけれども、事前に調べられることについては

バー不足のことも問題になったり、いろいろなとしっかりやらなきゃいけないねとか、そういうこころで人が足りないということがあって、こうしとを言われているわけでありまして、これは完全たことをどうやって補っていくのかということでな形というのは今後もなかなかできないというふありますけれども、特に大変なのは、今まで超過

うに思いますけれども、そうしたことも含めて、労働分については２５％増だったものが、企業側最少の経費で最大の効果を生むような努力をし続は５０％増でお支払いしなきゃいけないというこけるために、私たちも協力をしていきたいというとになるわけですから、こうしたことを含めて、ふうに思いますので、よろしくお願いいたします。

どうやって人材の確保、人手の確保、それから企さて、一つは、新規事業の中であったり物価高業をどうやって守っていくのか、こうしたことも騰対策であったり、それからいろいろな項目ごと

アンテナを立てている必要があるのだなというふに分かれていて、いろいろ思うことがあって、特うに思っております。

に足立区は中小零細企業が９９．８％の自治体でそれと併せて、地方自治法２条の１４項についありますから、春闘の結果についてはいい方向のて触れたいなというふうに思うわけであります。

報道がなされていますけれども、それが中小零細

これは当然、最少の経費で最大の効果を上げるよ

企業にどのように賃金としてはね返ってくること

うにしなければならないということでありまして、ができるか、これに尽きるわけでありますから、そのために、事務処理をするに当たっては、住民

その動向を見て、経済対策も、今、当初予算で打の福祉の増進に努めると、こうあるわけでありまってあるもの以外に今後も考えていかないことがすけれども、これら、このことについては、３０あるんだなというに感じました。

年前の頃には、よくこうした予算特別委員会、決私も家内と随分スーパーマーケット、丸井にも算特別委員会で言葉として上がったわけですけれ

行きます、ルミネにも行きますし町場の個店にもども、この基本中の基本について、今庁内では議行きますけれども、物価高、本当に大変なことだ論をしたり確認作業をしたりすることがあるのか、

なというふうに思います。物によっては１．５倍

お伺いをしたいと思います。

だなあなんて感じますけれども、これが家計がど○政策経営部長 渡辺委員おっしゃるように、最大

れだけ大変なのか、これを実感するには、私たちの効果を発するために、課の各指標を用いまして、も現場を見る以外に方法がございませんので、こ

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れについては努力をしていきたいなと。次に、そようですけれども、車の荷下ろし、荷さばきに適うしたことで区民を守るということ、次に、災害してない場所だということを何度も思っているわ

対策で区民を守るということがあるのだというふけであります。これについては、極端な話ですけ

うに思います。

れども、極端な話、車が入りづらいところがあっ先ほども佐々木委員から御指摘があったように、たら、柵やなんかも撤去するぐらいのことをしな

能登半島地震の後の復旧復興が遅れている理由は、

いと、本当に災害時にはできないんだと、こうい

やっぱり受援計画がしっかりしてなかったというう覚悟も持って当たるというような計画があるのふうに思います。それは過日、議長の発議で私たかどうか、お伺いをしたいと思います。

ちも募金活動を行って、それを石川県の東京事務○災害対策課長 現在、地域内輸送拠点として想定

所にお届けしたときに、所長さんであるか伺った

しております舎人公園であったりですとか、東綾

言葉の中で感じたわけでありますけれども、これ瀬公園と保木間公園でございます。渡辺委員おっについて、私ももう本当に長い期間、何度も申ししゃるように、フェンスが刺さっていたりとか、上げていて恐縮ですけれども、改めて受援につい実際にはそのままの状況では使えないということて、庁内での議論がどのようになっているのか、が想定されますので、そこを地域内拠点として実お伺いをしたいと思います。

際災害時に活用するということになれば、しっか○災害対策課長 受援の計画につきましては、現在

りと使えるように、柵を壊すとか、あとはエアテ

も地域防災計画の中に記載はされているところでントを立てるという形で対応していきたいというございます。とは言いましても、やはり能登の現ふうに思っております。

場の状況を見るとなかなか混乱が見られるという○渡辺ひであき委員 正にそういうことも決めておところもございますので、被災地が一定程度落ちかないとできないことだというふうに思いますよ。

ついた段階でという前提にはなりますが、現地のですから、それはきっちりやっていただいて、想方に入らせていただいて、様々な課題、問題の方

定外のことに備えて、最大の被害のことを考えてをお聞き取りをさせていただいた上で、区の地域行うのが災害対策だというふうに思いますので、

防災計画、今改定を進めているところでございま

その辺についてはしっかり対応していただきたい

すが、そちらの方にしっかりと反映をしてまいりというふうに思います。

たいというふうに考えております。

それでは、吉岡委員に代わります。

○渡辺ひであき委員 その中で受援をしっかりやっ○吉岡茂委員 おはようございます。自民党の吉岡ていただきたいと。

でございます。

あと、また新規事業の中で大変よかったなとい

まず、今、渡辺委員の質疑の中で、インターロ

うふうに思っているのは、災害備蓄の管理運営事

ッキングブロックに関するお話がありました。私業の中で、地域内輸送拠点用エアテント導入経費の、今住み始めた家の一部にも実はインターロッということで１億９，０００万円余が計上されてキング使っちゃっていまして、ちょっとショックいて、これを行うことによって２，１７９平米、が重いということでありまして、気持ちをどうや

そして８７２万食分の備蓄が拡大できるというこって立て直そうかと思っているとこでございますとがありました。これはとってもいいことだなとが、ちょっと私も今、声の調子があまりよくございうふうに思うのですけれども、災害用拠点としいません。１０日ほど前に引っ越し、３日間掛けて決められているとこへの車、何度も言っているてしました。それから、あわせて花粉症のシーズ

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ンということで、くしゃみが出たりせきが出たり

ュールについて確認をさせていただきたいと思いということで、ちょっとあまり体調がよくないのます。

ですが、やはりこの間の本会議でも申し上げましまず、事業者からどのような申出があったのか、たけれども、４年間に３回の引っ越しというのは、その概要を教えていただきたいと思います。

やはり大変荷が重い経験をしたなというふうに思○資産管理課長 事業者からは、令和６年７月の工っております。ただ、引っ越しに関するノウハウ

事着手に向けて工事費の見積りを取ったところ、は大分身に付きましたので、是非皆さん、引っ越

想定を上回る工事費であり大幅な予算超過になるしの御予定のある方、私御相談いただければ何なことが分かったので、計画の見直しを検討するたりとお答え申し上げたいと、こう思っております

め、令和６年７月の土地引渡しを、少なくとも半ので、よろしくお願いをいたしたいと思います。

年以上延期させてもらいたいといった内容の申出

まず、やはり先般、本会議における私の一般質がございました。詳細はまた改めて、今月開催予問の中で、平成１０年から始まりました六町地区

定のエリアデザイン調査特別委員会で御報告させの区画整理事業も、今年で２６年目を迎えたと。

ていただく予定でございます。

そして、おかげさまでようやく先が見通せる状況○吉岡茂委員 分かりました。事業者からのスケジになってきましたという発言をさせていただきまュール変更の申出の理由は、工事費の見積額が想した。そして、六町の区画整理２６年かけて進め定を大きく上回る金額であったとのことですけれてきた中で、やはり地域住民の皆さんが今最も注ども、もともとの想定額はどのくらい、どの程度目している、六町の駅前区有地の活用事業の今後で、見積額はどの程度の金額だったのか、お聞かのスケジュール等について、私は質問させていたせください。

だきました。そのときの答弁といたしましては、○資産管理課長 もともとの想定金額でございます

現在のところ変更はないとの答弁でありました。

けれども、公募の提案時の想定工事費につきましそれを聞いて私もほっとしましたし、近所の方にては約３４億円で、坪単価で８０万円ということ変更ないようですよという話も実はさせていただ

で聞いています。

いたのですが、質問をさせていただいた２日後のその後、事業者からの地下接続の御提案がござことなのですが、工藤副区長より、事業者の方かいました。その時点での想定額は約５３億円、坪ら、土地の引渡しが半年ほど遅れてしまうという単価で１１９万円とのことでした。

内容の一報があったよということで、私に御連絡

今回、令和６年２月時点での見積金額は約７８をいただきました。
そのとき一瞬、
ええと思って、

億円で、坪単価が１７４万円ということで、想定うそだろうと内心思ったのですけれども、工藤副を大きく上回る金額ということでございました。

区長のあまりにも申し訳ない気持ちの籠った電話○吉岡茂委員 随分、当初と倍ぐらい金額上がっちだったものですから、私もそれを言葉にすることゃっているということなのですが、大幅な予算超はなく、と同時に、私も見た目も丸くなりました

過を抑えるために計画を見直しする時間を確保しけれども心も丸くなったんだなと自画自賛をした

たいということで、
令和６年７月の土地引渡しを、

ところでございますが、ただ、これをそのまま放少なくとも半年以上遅らせてもらいたいという申置するわけにも参りませんので、先ほど言ったよ

出があったということでよろしいですね。確認で

うに、地域が深く関心を持って注目をしている駅

すが。

前区有地活用事業ですから、改めて今後のスケジ○資産管理課長 吉岡委員おっしゃるとおりでござ

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います。

○吉岡茂委員 是非そのように進めてください。で○吉岡茂委員 計画の見直しとのことでありますが、きればそのときに、本会議の質問でも申し上げま

建設費を抑えるためには、単純に地下接続の計画

したけれども、清算金のことなんかにも、どうなを取りやめることが考えられると思いますが、いっているのかしらというようなことをおっしゃる

かがでしょうか。

方々もいらっしゃるので、話混乱するから一緒に○資産管理課長 計画の見直しにつきましては、こやるかどうかは別として、その辺も併せて検討しれからの検討になるということでございますけれてもらえるとありがたいと思います。

ども、事業者からは、単純に地下の接続の取りや次に、今回の計画見直しによって、費用を含めめといった変更案とすることではなく、まずは、て区の負担が増すようなことはないのでしょうか。

現在の構造の見直しや駐輪場の位置を変更するこ○資産管理課長 土地の、当然お貸しする収入といとなどで売場面積を捻出できないかなど、いろい

うのがございますけれども、それが半年以上遅れ

ろな見直し案を検討して改めて御相談させてほしるということになります。ただ、契約が半年以上いということでございました。

遅れるというだけであって、お尻も当然ずれます○吉岡茂委員 私もずっと地域の人たちには、地下ので、収入については特段変更がないというようで接続できるような形になるよという、そういうな認識でございます。

イメージを大分刷り込んできてしまっているので、○吉岡茂委員 そうじゃないと困りますもんね。

できればその辺はしっかりと、そこに変更を生じ

それで、ここまでの話を整理いたしますと、私ることなく、ほかのところで何とか帳尻合わせるの印象としては、事業者の一方的な事情になっちような形で進めてほしいなというふうに思います。

ゃっているのかなという、そういう印象を持って土地引渡しが遅れる場合、既存の区営駐輪場のしまったのですけれども、事業者を変更する等の取扱いは一体どのように考えているのか、お聞か考え方はなかったのでしょうか。

せください。

○資産管理課長 今回、公募で事業者の方を選定さ○交通対策課長 土地の引渡しが半年以上というこせていただいていますけれども、他の公募の方々とでございますので、それまでの期間は、現在のの御提案もいただいている中で、今回の事業者を場所で利用いただくようにしたいと考えておりま

選定している内容でございます。

す。

今回、特に事業者の内容よかったという私の個○吉岡茂委員 分かりました。

人的な印象もございますので、できれば今回の選

それから、六町駅前区有地の計画を期待していばれた事業者、こちらの計画を進めていきたいとる地元住民が多くいる中で、今回のスケジュール

考えております。

変更等については、私ももちろん地元に情報を発○吉岡茂委員 ちらっと耳にしたところによります

信しますけれども、丁寧に説明をしてもらいたいと、この事業者の社長さんも、何とか頑張ってやと考えておりますが、説明会等を開催してもらう

るんだというような意気込みを持って臨んでおらことは考えられますでしょうか。

れるという話も耳にしておりますけども、そうい○資産管理課長 吉岡委員おっしゃるとおり、地元う認識の仕方で大丈夫ですか。

の方々へしっかりと説明する必要があると考えて○資産管理課長 吉岡委員おっしゃるとおり、事業おります。説明会の方は開催したいと考えており者の方と今回の件でいろいろと意見交換させています。

ただきましたけれども、先方の社長の方も、しっ２１• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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かりこの事業を進めていきたいという、そういっ心を持って注目している新施設でありますので、た意気込みを持たれているということなので、し区は事業者との連携を更に深めてもらって、全力っかりと事業者と協力しながら進めていきたいとで取り組んでほしいし、これ以上の変更が生じる考えています。

ことないよう、私も強く要望したいと思うのです○吉岡茂委員 分かりました。

が、その決意をお聞かせください。

それから、先ほどの既存駐輪場に関する答弁な○資産管理課長 今回このような変更が生じたといのですが、今年の１２月まで継続して利用する方うことでは、大変申し訳ございませんでした。今針であるというような答弁でありましたけども、回、吉岡委員からいろいろと地元の方々へ丁寧に

現在の駐輪場の職員も、そのまま継続して勤務す

御説明ということをいただきましたので、しっかるような形になるのでしょうか。

り地元の方々に対して御説明しながら、事業の方○交通対策課長 今現在やっていただいている皆さを進めていきたいと思います。

んに、次の移転した先についてもやっていただく○吉岡茂委員 よろしくお願いいたします。

ことになりますので、今のところで１２月までや次に、自衛官の募集についてお尋ねしたいと思っていただいて、それから替わった先でまたやっいます。

ていただくという形になります。

本会議において、我が党のくじらいによる代表○吉岡茂委員 分かりました。

質問の中で、自衛官募集相談員について触れられ

もう１回確認ですけれども、二、三か月前だっ

えられておりました。そのことについて、もう少たと思いますけれども、駐輪場の担当の課長の方し私なりに掘り下げて質問をさせていただきたいに、今駐輪場で働いておられる職員の人たちからと思います。

も私も直接要望を受けたりして、新設の駐輪場がくじらい委員の、自衛隊員数が危機的に減少し開業したときも継続して雇用、採用してもらえるており、自衛官募集相談員と民生児童委員との連ように言われたのですね。新施設の駐輪場におい携を強化するべきとの提案に対し、都の答弁は、て、作業に不慣れな新規職員を採用するだけでは

民生児童委員協議会において相談した結果、３月

なくて、開業時の混乱も最小限度に抑えるために期の合同地区民生委員協議会において、自衛隊員

も、作業を熟知した既存の職員も継続して雇用す

募集案内を配布し、今後も自衛隊東京地方協力本べきと考えるのですけれども、区の見解はいかが部と連携しながら、相談員が活動しやすいよう協

でしょうかというふうに聞こうと思ったのですが、力するということでありました。

もう一度。

ちなみに、自衛隊足立地域事務所に確認をした○交通対策課長 今ちょうど、次年度の契約についところ、民生児童委員との連携が実現すれば、こても実施したところでございます。今年度とまたれは全国で初めてのことだということをお聞きし同じ事業者さんなのですけれども、そこで働いてました。

いらっしゃる方々が次の場所へ移られるというこ

今年の元旦に発生いたしました能登半島地震のとで、継続して働いていかれるようになるという際も、自衛隊は、近隣地域の部隊はもとより、全ふうには聞いております。

国から隊員が被災地に入り、被災者の救助活動や○吉岡茂委員 是非そのように対応してください。

捜索活動を開始してくださいました。自衛隊によこの件について最後になりますけれども、繰りる被災地での活動はニュースなどの報道で誰もが返しになってしまいますけれども、地域住民が関認識をしているところでありますが、それ以外に

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も、我々国民があまり知ることのない現実があるたら、一通り作業が済んで、その自治体の方に自という話をお聞きしました。それは、自衛隊員が衛隊から請求がいって、そこで精算するんだとい

通常の任務としてこなしている仕事も当然、ふだ

うことになっているのですね。やっぱりその辺でんあるわけであります。そして、いざ災害が発生も、自衛隊の置かれている環境というのは何かち

して被災地に隊員が派遣されている間も、通常任ょっと違うのかな。民間企業ですら、赤色灯を回務が停止することはありません。その間は、基地

して高速道路を使える状況にあるにも関わらず、に残っている隊員たちが、被災地に派遣されてい自衛隊にはそういった対応がなされていないと。

る隊員の仕事をカバーして補ってくれているとい

これも、改めて知って、ちょっとショッキングだ

うことでありまして、被災地に派遣されている隊

なと思いました。

員がどうしてもクローズアップされますけれども、それはそれでいいのですけれども、そのためにやっぱり自衛隊はチームワークですから、派遣さも我々、私を含めて、自民党にも何人か自衛隊のれている職員の仕事の分を残っている隊員がカバ

募集相談員がおります。そういった意味でも、自ーするのだと、こういうことだそうです。

衛隊員の不足をいかに解消するか、我々も知恵をまた、深刻なのですが、本来ならば若手の団員絞りながら取り組む必要性を、今、肌身で感じての育成に従事する階級の職員が、人材不足のためいるところでございます。

に、若い隊員が携わるべき仕事をこなさなければその一つとして、くじらい議員が提案した民生ならないという現実に直面しているという話も聞

児童委員さんとの連携でございます。民生児童委

きました。我々が自衛隊に求める国民の安全・安員さんは、地域のことですとかを熟知されており、心のための組織としての機能が低下するのではな

例えば、
何らかの理由により離職中の方ですとか、いかという、私は懸念が生じています。

家庭の事情等によって進学を断念せざるを得ない

また、驚いたのは、警察・消防はもとよりです

方などに、自衛隊への入隊を是非勧めていただく

けれども、例えば東京電力ですとか東京ガスです

こともできるのではないかというふうに考えておとか、車の屋根に赤色灯、赤灯ついている車両がります。なぜならば、自衛隊には多岐にわたる優あります。そこで一つ確認なのですが、例えば、

遇制度があります。例えば、自衛隊員として勤務

警察とか消防の車両が緊急走行時に高速道路を使しながら大学への進学支援があったりですとか、用したときなんかは、これ高速料金って払ってい

居職住についての心配がなかったり、あるいは自るのでしょうか。お分かりになりますか。

衛隊を退官するときには有名企業への就職をあっ○防災力強化担当課長 確か、減免申請して、通行せんしてくれたりと、様々な制度を活用すること料払っていないと思われます。

ができる、そんな組織になっております。

○吉岡茂委員 うちにも身内に警察も消防もいます

まず、それらのことを多くの区民の皆さんに知ので、ちょっと前に、随分前ですけれども聞いたっていただくことが重要であると私は考えており

ら、そのようなことを耳にしたように記憶しています。くじらい議員への答弁で、３月期の合同地

るのですけれども、自衛隊は、例えばこうやって区民生委員協議会において、自衛隊募集案内を配

今回のように能登半島に被災地に入るにも、高速布するということでありましたが、これもありが料金を払って被災地に行っているのですよ。ほぼたいことです、大変ありがたいことではあるので自衛隊には赤色灯を搭載している車両がないといすが、それだけでは十分に伝わらないのではない

う現実がございます。じゃあどうするのって聞いかと私心配しておりまして、そこで、３月期は難２３• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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しいと思います、もちろん。ただ、今後の合同地○吉岡茂委員 よろしくお願いいたします。

区民生委員協議会に自衛隊の足立地域事務所長に

また、先月２月５日に、大雪の降った日なので出向いてもらって詳しい説明をしていただくことすけれども、テレビのニュースを見ておりましたが有効ではないかと考えるのですが、その辺につときに、八王子の駅の前の様子、雪の様子を中継

いてはいかがでしょうか。

していたのですね。よくよく見ていたら、画面の○福祉管理課長 民生児童委員協議会の中でちょっ中に、駅前のペデストリアンデッキの柵のところと話合いをさせていただければと思います。

に自衛官募集という横断幕が張ってあるのです。

○吉岡茂委員 先ほど申し上げたように、多くの皆足立区においても、ペデに限らず、歩道橋ですとさんに自衛隊の優遇制度を知っていただく、そのか、歩道橋なんかに、横断幕ですとか懸垂幕を張一つの方法として、例えば、区立中学校の校長会ることはできないかなと、ふと思ったのですが、ですとか、
区内高校の校長先生や進路指導の先生、いかがでしょう。

あるいは区内の大学に、また足立地域事務所の所○危機管理部長 そういったことをできるのかどう

長が出向いてって、それらの制度の説明をしてもか、関係する所管と確認させていただければと思らう場面を設定するのも一つの手かなと思いますいます。

が、この辺についてはどうでしょう。

○吉岡茂委員 この件の最後になりますけれども、○危機管理部長 今、自衛隊員の方が人が不足して、確認の意味でお尋ねいたしますが、今日までに私なかなか現場が困っていると話聞いております。

は自衛官募集に関する要望幾つかさせていただき

そういったことを含めて、我々としてどんな支援ましたが、現在、実際に取り組んでいただいていができるのかというのは、中で検討させていただ

ること幾つかあるかと思うのですが、教えていた

ければと思います。確かにより多くのことをＰＲだけますでしょうか。

したり知ってもらう必要があると思っていますの○災害対策課長 募集対象者の情報を抽出して閲覧

で、少しお時間頂いて検討させていただければとしていただくですとか、あと入隊が決まった方に思います。

対して激励をさせていただくなどのことをさせて○吉岡茂委員 以前も私提案したのですけれども、いただいて、あと、先ほど報道広報課長申しまし

あだち広報ですとかときめきですとか、区内に全たが、はるかぜの車内広告掲出などもやっている戸配布するときに、自衛隊のチラシ何かを、自衛ところでございます。

官募集のチラシなんかを折り込むこともお願いし○吉岡茂委員 何か起きたときに真っ先にとにかくたことがありますけれども、検討はしていただい

我々の生命と財産を守ってくれる、そういう自衛たのでしょうか。

隊ですから、その人たちが数が減ってしまってい○報道広報課長 数年前の決算特別委員会で御議論て危機的な状況にあるということは、是非皆さんいただいたのかと思います。当時、足立事務所のも頭のどこかに置いといていただければ大変あり

所長、所長でしたね、職員の方とも話したのです

がたいなというふうに思います。

けども、なかなかチラシはやっぱり難しいという次に、ヘリポートについてお尋ねいたします。

ことは御理解いただいているので、バスの広告は数か月前なのですけれども、私友人と雑談で、国からお金を頂いて出しているという★★ありま

ヘリコプターに乗ったことがあるとかないとかとすので、そういったところで引き続き調整といういう、そういうとても大人とは思えない言葉のやことになっていたと思います。

りとりを交わしていたときに、その友人が、そう

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いえば区役所ってヘリポートあるのって聞かれて、がない、つまり離着陸が非常に難しい場所だとい私、あれ、そういえばどうだったかななんていう

うことを聞いておりますので、その辺りのことは、ふうに思ったんです。今度、役所に聞いてみるよ

それこそ自衛隊、消防、警察等に改めて確認して、って言ったまんま二、三か月たってしまって、私

また御回答させていただきます。

うそつきになりたくありませんので、この場をお○吉岡茂委員 分かりました。

借りしてその辺の確認をさせていただきたいなと

ちょっとまだあったのですが、今区長答弁していうふうに思っております。

いただいたので、これでやめておきます。

私が初当選した２５年前、新人議員を対象にし以上です。ありがとうございました。

た、足立区が所有する施設の視察がありました。

○たがた直昭委員長 次に、共産党から質疑があり

当時は、★★ですとかＵＲなどにも施設を所有します。はたの委員。

ていたのですが、その視察先の一つとして、庁舎○はたの昭彦委員 共産党のはたの昭彦です。午前

内の視察もしたように記憶しております。ただ、中最後の質問なります。よろしくお願いします。

そのときにヘリポートを見たかどうかについては

私も、この間から喉の調子悪くて、途中でせき記憶が非常に曖昧でありますので、そこでお尋ねが出るかもしれませんが、お聞き苦しいと思いましたいと思います。

すけれどもよろしくお願いします。

率直にお尋ねいたしますけども、足立区役所に

新年度予算は、高齢者の紙おむつや補聴器購入

ヘリポートってあるのでしょうか。

補助の所得制限の撤廃、はるかぜ路線維持のため○庁舎管理課長 南館の屋上にヘリポートの設置をの運行経費補助やバスの購入補助の改善、生計困させていただいております。

難者への介護保険利用料の軽減、福祉タクシー券○吉岡茂委員 じゃあ、あるんだとすれば、その理の増額、緊急通報システムの改善、高齢者配食サ

由として、私の貧弱な発想では、災害時のときのービスの開始やレシートｄｅ商品券事業などの消ために設置してあるのかなあというぐらいしか思

費喚起策の継続、拡充などについては、我が党もい浮かばないのですけれども、それ以外に何か設

繰り返し求めてきたもので歓迎をしております。

置している目的だとかあれば教えてください。

新年度の一般会計予算は１０年連続で過去最大○たがた直昭委員長 残り１分切りました。

を更新、３，３００億円に達しました。区長あら○庁舎管理課長 災害時及び何かそういう緊急時にましの挨拶で、２０２３年平均の東京都区部の消ヘリポートを設置していると、私もその程度の認費者物価指数は前年比３％上昇し、物価や人件費識でございます。申し訳ございません。

高騰の影響は、区民生活ばかりか、区財政にも色○吉岡茂委員 それはよかったです。

濃く出ているとしながらも、
都区財政調整交付金、

あと心配なのは、ヘリポートの点検ですとか管区税収入ともに堅調な状況と言っております。

理等はどのようになっているのか、お聞かせくだ

区民に話を聞きますと、収入は増えずに物価高

さい。

騰で生活が苦しくなるばかりというふうに答える○庁舎管理課長 定期的に全体として点検はしてお方がほとんどで、景気がいいという実感はほとん

ります。すみません、具体的にヘリポートがどのど聞こえません。今日は、日経平均が何か４万円

ような点検をしているかは、今、知識はございまを★★で超したと、過去最高額を更新しておりませんので、調べさせていただきたいと思います。

すけれども、株価が上がったとしても、本当に生○区長 就任時に、ヘリポートはあるものの実効性

活にどのように影響するのかということは本当に

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見えない状況です。

８１７億円、令和３年が１，８０７億円、令和４

こういった国内の景気や区の財政状況と比べる

年が１，８１８億円、
今の答弁いただいたように、と、区民の暮らしの実態というのは乖離している

令和５年度末は１，８０３億円見通しで、１，８ように思うのですけれども、区はどのようにお考００億円規模でここ数年維持していると思います

えでしょうか。

けれども、いかがでしょうか。

○政策経営部長 はたの委員おっしゃるとおりに、○財政課長 決算時においては、はたの委員おっし

確かに好景気、私もなかなか実感できてない状況

ゃるとおりでございます。

があると思います。そういった部分では、アンテ○はたの昭彦委員 毎年、当初予算で数百億円規模

ナを高くして、区民の状況については細かく把握

で取り潰していますけれども、年度中で積み増ししていく必要があるというふうに認識しておりまをし、残高は１，８００億円規模で推移をしていす。

るという状況です。

○区長 厳しい状況ということの認識があるために、

我が党は、基金をつくることに反対したことははたの議員が冒頭おっしゃったような様々な福祉ありませんし、区民の暮らしに合った積極的な活的な施策の充実を令和６年度図ったということで用こそ必要だと思っています。しかし、全国トッございます。

プクラスの基金のため込みは、正にため込み過ぎ○はたの昭彦委員 充実ということなのですけれどと言わざるを得ません。あらわしで区長は堅実なも、どの程度充実するかが問題だと思います。

財政運営が必要と言っておりますけれども、★★

基金の状況なのですけれども、確認したいと思の物価高騰で苦しんでいる区民を救うよりも、区

いますけれども、令和５年度３月末の基金残額のの財政運営が優先されるようなことになったら、状況はどうでしょうか。

本末転倒と言わざるを得ません。

○財政課長 令和５年度で現状、基金全体で１，８

次に歳入ですけれども、特別区民税ですが、政０３億円の見込みでございます。

府の特別減税がなければ、前年度比１６億円増の○はたの昭彦委員 令和５年度当初は、２４０億円

５３３億円と見込んでいたということですけれどの基金を取崩して１，５２０億円まで基金は減る

も、増収と見込んだ要因はどのようなことが考えとしていましたけれども、結局、年度末当初予算られるでしょうか。

から比べると１５億円しか減らなかったというこ○課税課長 最低賃金の上昇、令和４年は、令和５とだと思いますけれども、いかがでしょうか。

年に比べて４１円の増、あるいは東京都の求人倍○財政課長 取崩し額としては２４０億円の取崩し率とか、そういったところを参考にしながら計算

でございまして、それ以降、様々決算剰余金等のしたものでございます。

ものが入っていて、最終的な１，８０３億円の見○はたの昭彦委員 正に今おっしゃったように、賃込みとなっていると理解しております。

上げをすることで税収増の大きな力になるという○はたの昭彦委員 １５億円しか減らなかったといことです。今後、区全体としてそういう賃金引上

うことですよね。

げというような方向で取組を強めていただきたい○財政課長 結果としてはそのような形でございまと思いますけれども、いかがでしょうか。

す。

○副区長 賃金に関しては、公務員については人事○はたの昭彦委員 過去４年間の基金残高で見ると、

院勧告に基づいてということで判断をさせていた

あらわしも出ていますけれども、令和２年度が１，だいておりますので、それ以外の区内の産業等の

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支援については、状況見ながら対応を考えていき

経済をやはり動かすためのエンジンとしての補助たいと思います。

金を出していく、
それが適切だと思います。
過去、○はたの昭彦委員 委託契約等も、多く区は取り組

コロナ禍において出した支援金全てを否定するとんでいるわけですから、そういうことも含めて、いうふうなものではありません。

是非経済がよく回る方向で取り組んでいただきた○はたの昭彦委員 今、経済が回っているというこ

いと思います。

とで、今後は物価高騰支援策、経済支援策、経済

賃金が上がることで税収増が、経済回すことにを回すための対策というようなことだったのです

つながります。一方で、区内事業者は大変な状況

が、本会議質問で、昨年実施した運輸や★★など

だと言えます。本会議で、物価高騰支援策としてを支援する★★に対して、タイミングを見て実施

直接支援を求めたのに対して、区は、直接支援はしていくというような答弁をいただいたのですが、一過性のもので効果は限定的と否定をしましたけ

これ物価高騰支援策だと思うのですけれども、こ

れども、物価高騰支援策が本来一過性のものだとういうのも今後やらないってことですか、
今年は。

思います。だからといって、これがやらない理由○産業経済部長 運輸業者につきましては、物価高にはならないと思いますし、この間、国や区が物

騰支援というのもあります。また一方で、価格転価高騰支援策として取ってきたものは一過性の対嫁がなかなかうまくいかないというふうなお話も策なわけですから、こういった答弁では、こうい聞きまして、それは、ほかの産業に比べると厳しったことを全て否定するものにならないかと思う

いものがあるというふうなそういった背景もありのですが、部長いかがですか。

まして、支援策を、昨年度途中で策定した次第で○産業経済部長 私本会議の再答弁におきましてそす。

のようなことを申し上げましたけれども、やはり○はたの昭彦委員 答弁かみ合ってないと思うので

区の、我々産業経済部のスタンスとしては、やはすけれども、物価高騰が今引き続き続いていて、り補助金として出したものが生きて区内に循環す区内事業者はこういった物価高騰として、非常にるような、そういったものを目指しておりますの

大変な状況だということは続いている。そういうで、私どもは葛飾区ですとか杉並区ですとか、そ意味では、区として、今後も物価高騰支援策としういったような補助金は考えております。

て区内業者を応援すると、施策は続けていくべき○はたの昭彦委員 私が聞いているのは、物価高騰だと指摘をしておきたいと思います。というか、支援策は一過性のものですよね。その中で、これ求めておきたいと思います。

まで区がやってきた物価高騰支援策を、一過性の次に、財調交付金についてお聞きします。

もので経済を回すのも必要だけれども、物価高騰

区の原資となる財調寄付金なのですけれども、対策として今必要だということで聞いているわけ

都税収入は引き続き堅調に推移すると見込んで、ですが、それについて答えください。

前年度比８億円増の１，１１９億円を計上してお○産業経済部長 コロナの２類から５類に移り変わります。先日発表された東京都の予算案では、一りまして、経済の方も徐々に回っているというふ

般会計が３年連続で過去最大を更新、企業収益がうに認識をしております。
これは、金融機関の方々

堅調なことから、税収も過去最大ということだそですとか事業者の方に聞いても同じだと思います。

うです。

ですので、
当時とはやはりフェーズが違っている、

都政新報では、予算案について、税収好調、★

支援金の補助金の在り方というのも、これからは★へ積極投資という見出しをつけました。都税収２７• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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入は、堅調というよりは好調だったわけですよね。

○はたの昭彦委員 財調交付金だけじゃなくて、給だから、２０２４年度の都区財調のフレーム案も食費なんかも同じだと思うのですね。都は、新年３年連続で過去最大を更新ということです。令和度の学校給食費補助を実施する自治体に、その半

５年度当初で比べますと、令和６年度は１，０６額の補助を決めました。方針を決めました。本会

７億円増の１兆２，１６０億円、これを受けて葛議で、新年度予算に歳入されてないことを指摘を

飾区では、前年度比５５億円増、板橋区は６３億したところ、予算案の概要として示されたものと円増、杉並区は２８億５，０００万円増で、都区いうことで、都の予算が成立して詳細な実施内容

財調交付金を予算編成をしています。

が示された段階で計上するとの答弁だったのです

区は微増ということで、前年度８億円の増にとけれども、例えば東京都が半額補助実施すると、どめているけれども、もう少し多く想定すること足立区だとどの程度の歳入になるのでしょうか。

ができなかったのでしょうか。

○学務課長 東京都の方が給食費、区が出した補助○財政課長 はたの委員から御質問もいただきまし金に対しての２分の１ということでお伝えはいたて、他区の状況も確認いたしました。そうします

だいているのですが、まだ正式な通知等がないのと、今年度の当初予算と今年度の最終の補正の額で約という形で言いますと、大体１２億円ぐらいで、ほかの区、開きがあることがございました。

になるのではないかと考えております。

当区の積算の仕方が、これまで都から示されてい○はたの昭彦委員 東京都が今後予算成立すれば、る金額のうちの大体割合を計算させていただいて、

１２億円程度入るものということで予測をされて最大限頂けるような形で見込んでおります。そこいるということなのだけれども、一方で多摩地域での伸びというのはあまり見られないかと思いま

では、東京都が給食費の２分の１補助を表明した

すけれども、最大限での数値ということで積算はことで歳入として見込んで、学校給食の無償化にしているということでございます。

次々と踏み出しているわけですよ。歳入として予○はたの昭彦委員 最大限というお話なのですけれ

算に組み込めば、もっと大規模に、この１２億をども、昨年に比べて１，０００億円以上、東京都

使って子どもを応援する予算が組めたんじゃないは財調のフレームを増やしているわけですよね。

かと思うのですけれども、いかがでしょうか。

そういう中で、一定の割合で足立区は頂けるよう○財政課長 東京都からの予算の概要というものでな毎年の計算をすると、昨年よりももっと増えてありますので、詳細が示されてないというところもいいんじゃないかと思うので、そういうふうにで、正確な歳入としては見込んでおりません。

聞いているのですけれども、いかがでしょうか。

ただ、財調交付金等、これまでのものを活用し○財政課長 都が示している都区財政調整交付金のて、的確に幅広く、給食費の無償化以外について

金額自体、増えているというところで、それは増も支援の拡充を図れたのではないかと考えており要因には当然なるかと思います。
ただ、
その中で、

ます。

各区に交付される金額の割合というところが、例○はたの昭彦委員 私が言っているのは、多摩では、年見ておりますと、足立区におきましては微減と東京都が実施方向ということで、既にそれを見込いうことでございます。その総額が増える分と交んで予算を組んで施策を転換しているのに、何で付される額の差っ引きというところで、そこまで足立区でそういうことできないのですかというこの新聞報道ほどの増要因にはなっていないというとを指摘をしております。歳入をきちんと見込め

理解をしております。

ば、包括予算フレームを増やすことができたんじ

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ゃないかと思います。

て仮囲いに囲まれているというのは、地域にとっ結局、区長は命と暮らしを守る抜くと言っていてもマイナスですし、地域の住民の方が歩いていますけれども、全国トップクラスの基金積立金をても、本当に暗くなってしまうようなこともあり維持して歳入を低く見積り、昨年実施した物価高ますので、是非工夫をしていただきたいと思いま騰支援策すら新年度予算に入れていません。
また、す。

災害対策は急遽予算を増やしたと言っております

また、区は旧小河川の跡地利用については、地けれども、備蓄はお金を掛け区外の倉庫に置き、元の要望を丁寧に確認し、地域に喜ばれる施設の一方で区内の備蓄倉庫は相変わらず３か所に、６設置に取り組むとしております。区が行ったアン

か所を３か所に減らそうとしています。この問題

ケート調査では、選択肢の設定のない図書館に関については、誰に聞いてもおかしいと言われておしての記載が１５％もありました。地域要望としります。区民に聞いてもおかしいと言います。正ては、図書館建設は根強くあります。また、図書に、命と暮らしをないがしろにする新年度予算と館を含む文化施設やバンケットホールなどの区民

言わざるを得ないと指摘をしておきます。

が集える施設の誘致を求める陳情も、過去区議会

次に、エリアデザインについてなのですが、本に出されていました。これらの施設を、今後、こ会議でも取上げました、こども家庭支援センター

ども家庭支援センター跡地計画の中に選択肢とし跡にある仮設校舎を東渕江小建て替えに利用するて排除すべきではないと思うのですけれども、いことになった結果、跡地活用については更に遅れかがでしょうか。

ることになりました。北千住と亀有という商業地○資産管理課長 図書館につきましては今のところ、域に挟まれた立地で、今後は北綾瀬駅前にも大方今のところというか、図書館についてはつくる予

商業施設ができるということで、正に商業施設に定はありませんけれども、先ほどの答弁の繰り返囲まれた中での立地となります。駅前の商業施設

しになりますけれども、地元の方々としっかり意がなくなったことで、にぎわいが減少しました。

見交換しながら、活用については進めていきたい

今は、タワーマンションの建設で仮囲いがありまと考えています。

して、今後は更に、東綾瀬公園の整備の中で、そ○はたの昭彦委員 地域の方の、地元の要望を丁寧の部分についても仮囲いができるとなると、綾瀬に確認をしてこれから取り組むということで言う駅前からハト公園のあたりまでずっと仮囲いに囲と、丁寧に聞けば聞くほど、図書館やバンケット

われてしまうという駅前になってしまうわけです

ホールという声が大きくなると思います。やっぱね。１年もこども家庭支援センターの開業が遅れ

り、住民要望から出発することが大事だと思いまるということになるわけですから、こういったこす。地域の声を生かした区政ではないと、そうじとについては、地域にこの遅れに見合うようなにゃないと言われざるを得ないのです。

ぎわいですとか、明るくするような対策とか工夫

ギャラクシティも、丁寧に地域の皆さんの声をとかをしてほしいのですけれども、何か考えてい聞き改修したことで、今は大人気な施設になりま

ただくことはできないでしょうか。

した。先日開業した西新井大師駅前の住区センタ○資産管理課長 旧こども家庭支援センター跡地のーも、今では区内で１番の稼働率と聞きます。こ

活用につきましては、しっかり地元の方々と意見れどちらも住民の皆さんの声から出発をしていま交換しながら進めていきたいと考えております。

す。トップダウンじゃなくて、住民の声を出発点○はたの昭彦委員 本当に駅前が、何年にもわたっに、是非検討してほしいと思いますけれども、改２９• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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めていかがでしょうか。

いて伺います。また、その上で、区はその割合含○総務部長 実際に現場の方に赴きまして説明会をめてどのように評価しているのか、お聞かせくだ

行ったときに、やはり、本を見ながらくつろげる

さい。

場所ですとか、居心地のいい空間を皆さん求めて○財政課長 歳入額の中での自主財源の割合といういらっしゃるのかなという印象でございました。

のは３０．６％となっております。例年に比べる

引き続き現場の意見をよく聞きながら進めてまいと、若干増えてはいるというところございます。

りたいと考えております。

これは、区民税等の収納なども、収納率も上がっ○はたの昭彦委員 是非よろしくお願いします。あているようなところ、また寄附金なども、ふるさりがとうございました。

と納税の返礼品などを拡充して、少し拡大を図っ○たがた昭彦委員長 この際、審査の都合により、ているようなところ、そういったところも影響あ

暫時休憩いたします。再開は午後１時といたしま

るかとございます。

す。

○富田けんたろう委員 例年に比べて上がっている
午後 ０時０２分休憩という評価だと思います。

午後 １時００分再開

自主財源の確保というのは、区が独自の施策を○たがた昭彦委員長 休憩前に引き続き委員会を再展開していく上でとても重要だと思いますし、引開いたします。

き続きその確保の拡大というところは努力をいた

維新の会から質疑があります。

だきたいというふうに強く要望をいたしますけれ○富田けんたろう委員 日本維新の会の富田けんたども、昨今は、ふるさと納税での流出や都区の財ろうです。初当選から早いもので９か月がたちま

調制度など、区の財政基盤を揺るがす外的要因もした。区民の皆さんのおかげで、本当にこれまで

当然ありますが、これ広告収入というのも貴重な

様々な経験をさせていただきましたけれども、予

自主財源の確保策だと思います。

算決算特別委員会は私にとって初めての経験であ

一部の自治体では、公共空間の有効活用によりりまして、大変緊張しています。同じ会派の野沢

新たな収入源を創出しているわけですけれども、議員からは、そこに立つととにかく緊張するよと。

例えば、庁舎のトイレに広告を提供する取組といだけれども、思いっ切りやっていきなさいといううのが実際各地で行われており、好調であるとい

ふうに背中を押していただきましたので、至らぬう報道も目にしました。足立区も今後、経済的に点も多々あるかとは思いますけれども、まずは初自立した自治体を目指すという上では、こういっ

日、どうぞよろしくお願いいたします。

た取組も進めるべきと私は考えていますけれども、

それでは、早速質問に移ります。

このような、足立区では公共空間の利活用におけ

初めに、総論的な問いとして、歳入部分、自主る収入の創出についてどのような計画や検討がさ

財源に関して、まず伺います。

れているのか伺います。

昨年度の決算において、自主財源の根幹である○報道広報課長 現在の広告収入として一番大きい

特別区税は過去最高額となったものの、歳入総額のは、広報紙の広告になります。大体毎年１，０に占める割合というのは１５．７％と依然低く、

００万円強入ってきます。それ以外のデジタルサ

財政調整交付金の２分の１程度にとどまっている

イネージ等の広告収入はできていますというのがとの報告がありました。

現状です。

まず、今回の予算における自主財源の割合につ今すみません、トイレの広告、私存じ上げなか

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ったので後程確認してみますけれども、これからですけれども、ちょっと超えてしまうかもしれな

も広告収入には取り組んでまいります。

いというようなお話は伺っているところでござい○富田けんたろう委員 正に兵庫県の三田市の方でます。

すぐにヒットしてくるかなと思いますので、是非○富田けんたろう委員 分かりました。年度内といそのような先進自治体の取組例も調査をしていた

うと、もうあと１か月も切っていますから難しい

だいて、区として積極的に公共空間の利活用を行のかなと思いますけれども、これ当然ですけれどって収入増を目指していっていただきたいというも、出てきた際には速やかに開示をいただけるとふうに思います。

いうことで、これもよろしいですか。

それでは、ここから歳入に移りますけれども、○ガバナンス担当部長 そのように考えております。

まずちょっと前になりますけれども、江東区発注○富田けんたろう委員 代表質問、先日の私のでもの指名競争入札をめぐる事件がありました。そこ

取り上げましたけれども、これ個人情報の漏えいで江東区の元議長が実際に逮捕をされており、そといった事務ミス事案だけでなくて、このようなの裁判の中で、清掃業者ですけれども、足立区発

入札をめぐる、ある意味賄賂の事案というのは、注の入札でも、足立区議会議員に指名競争入札に

これ公共の信頼というのを大きく損なうものであ参加できるよう依頼し、見返りに現金を渡していりまして、これ私たち議員だけでなく、区民全体たとの記事がありました。さきの決算特別委員会

にとっても深刻な関心事です。

でも、へんみ委員から指摘がありましたけれども、つい先日、千代田区でも、官製談合をめぐってこの業者が参加した区の過去の入札に関して、
今、実際に区議が逮捕されています。そのような状況

第三者の弁護士に調査を依頼しているという状況も踏まえて、調査結果については、今部長から速と私は認識をしていますけれども、この調査の状やかに開示があるというふうに御答弁ありました況について、あれから区の方に報告はありました

けれども、遅滞なく公開されることを強く要望いでしょうか。

たします。

○ガバナンス担当部長 今、富田委員の認識のとお

本事案に関連してにはなりますけれども、昨年りでございまして、まだ調査を継続中でございま

６月には、入札契約に関する不正行為等の有無にして、結論の方はまだ、こちらの方にはお知らせ

関するアンケート調査が行われました。これも、いただいておりません。

決算特別委員会で市川議員がこの資料、何度も何○富田けんたろう委員 恐らく、第三者の弁護士と度も見返したとの話がありました。私も同じよういうことなので、逐一の報告みたいなものはないに、これ何度も目を通しました。正に管理職の皆のかなとは思いますけれども、決算特別委員会で様の心の声が可視化されていたわけですけれども、は、これ年度内に何らかの調査の結果が出てくる

３０名近くの方が回答していなかったという事実という答弁がありました。これ年度内に出てくるは当然あったものの、回答された方々の勇気に私という認識でよろしいですか。

は心より敬意を表したいと思います。正に、区政○ガバナンス担当部長 つい先日、裁判の記録などを憂う、区民思いの熱い管理職の方々がこれほどを調べに警察の方にも、私どもの職員と一緒に行いらっしゃるのかと私は感動を覚えた一方で、半ったことがあるのですけれども、そのときに★★

ば信じたくもないような結果になった項目もありの方が申し伝えられたのでは、少し年度内に間にました。長谷川副区長からは、これで終わりでは合わないかもしれないと、今、★★やっているのないという答弁も半年前はありましたけれども、

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このアンケートの結果を踏まえて、あれから区とうのを確認はしてないのですけれども、先ほど副して何か対応を行った、具体的な事例などありま

区長からお話がありました、特定要求といいまし

すでしょうか。

て、何かそういったものがあった場合は、自分だ○ガバナンス担当部長 一つ、研修を行いました。

けでとどめることではなく、組織的に共有するよ

あのときになぜ起こったかという原因の中で、法うにということで報告を上げるようになっており的な素養が管理職がなかったということが回答でます。それが、今まではそんなに年間数件でしかあったものですから、速やかに契約に関する法律

出ておりませんでしたが、今年度は４件ほど、そをまとめまして、管理監督者全てに受講していた

ういう話も出てまいっておりますので、伝えやす

だくような研修を実施したというのが一つございい雰囲気というか、制度に変わってきているのでます。

はないかというふうに考えております。

○副区長 先日も私の方から、
ある部に、
特定要求、

○富田けんたろう委員 先日区議会の方では、弁護

不当要求に対する区の職員の対応の規定がありま士さんをお招きして、正に議員活動におけるハラすけれども、それを改めて配らさせていただきまスメントに関する研修会を実施いただいて、私もした。私たちは、そういう不正と思われるような受講をいたしました。非常に重要な機会であった

ことがあった場合には、速やかに上司、最終的にと思っています。また、先週国会の方では、政治は区長に報告するというルールがありますので、倫理審査会が開かれまして、岸田総理は、政治はそのルールの徹底を再度図って、今も図っていま

特別なものだという特権意識を是正し、政治家もすし、これからも図っていきたいと思っておりま当然の責任を果たすよう改革を進めていかなけれす。

ばならないと答弁をされていましたけれども、正○富田けんたろう委員 正に法令のルールの知識、にそのとおりだと私も思っています。アンケート

研修というところはすぐにできる話かと思いますを受けて、私も議員としての在り方というのを大ので、是非やっていただいたという話ですけれど

変考えをさせられました。

も、引き続きお願いをいたします。

このような背景を踏まえて、今、区の内部通報

これは職員からの真摯なフィードバックという制度、これ実際にハラスメントの研修の中でもあふうに捉えることもできると思いますし、今申しったのですけれども、通報制度があるかと私認識上げたとおり、少しずつ実施をいただきたいなとしていますけれども、これ職員からの信頼を得て思っている一方で、アンケートの中では、議員か適切に機能しているというふうに捉えても問題ならの強い心理的圧力を感じる要求があるというこいでしょうか。

とも示されてしまいました。これ職員が公正かつ○コンプライアンス推進担当課長 こちらの通報制

自信を持って業務に取り組んでいただくためには、

度の正しい理解、そういったものを庁内で周知いこのような心理的圧力というのは当然最小限に抑たしまして、これは必ず通報した方の秘密などがえること、むしろないことが望ましいと思います

守られるというようなことをよく理解してもらっ

けれども、現在、職員の皆さんが議員からの要求て、ハードルが高いものではないということをよに対して、アンケートを取った以前とそれから今く認識してもらって、運用を図ってまいります。

と比較をして、このような心理的圧力を感じる場○富田けんたろう委員 おっしゃるとおり、内部通面というのは、これ減少したのでしょうか。

報制度というのは、これ組織ガバナンスの最後の○ガバナンス担当部長 直接減少したかどうかといとりでになりますので、その信頼性と機能性の確

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保に、是非来年度も努めていただきたいと思いまて非常にショッキングでした。

す。

そこで伺いますけれども、このような管理職を続いてなのですけれども、代表質問で私、一番目指す職員さんが減少しているという事態につい最初に区のガバナンス体制について質問をいたして、区はどのように今捉えているのか伺います。

ました。先日の答弁を少し要約をすると、事故、○人事課長 管理職を目指していただく方が大勢出

ミス事案に関しては、責任の所在を明確にして適ていただくことがやっぱり望ましいと思われます

切に処分を行ってはいるのだけれども、それが抑ので、自分のロールモデルになるような先輩職員

止力になっていることはなくて、事故、ミス事案の意見を聞く場を設けたりとか、いろいろな機会というのは、これ撲滅には至っていないというこを設けて醸成を図っていきたいというふうに考えとで合っていますか。

ております。

○ガバナンス担当部長 おっしゃるとおりでござい○富田けんたろう委員 正にそうだと思います。単ます。

に職員個人さんの問題ではなくて、組織全体の問○富田けんたろう委員 また、それは皆さんが忙し

題だと私は思いますので、是非そういうふうに捉く働いていて、なかなかダブルチェック等お願い

えて、何らかの手を打っていただきたいなというできるような職場風土、職場環境ではないというふうに思っています。

こと、これも合っていますか。

次に、ちょっと話は替わりまして、災害対策に○ガバナンス担当部長 一部職場風土もあるかもし

ついて移ります。

れませんが、逆にそれをやらなければいけないと防災用品あっせんサービスの利用率について、いうことを、きちんとやらない個人の問題であっ私先日代表質問で伺いました。その際には、平成

たり、あるいはそれを知らないというようなこと

１７年には６００件の申請があったのだけれども、もありますので、一概に人の問題だけではないと

昨年度は９件しか申請がなかったということが明考えます。

らかになりました。この大幅な減少理由について○富田けんたろう委員 今、個人の問題かどうかみ

お伺いをいたします。

たいな話がありましたけれども、この後、管理職○災害対策課長 平成１７年から比べますと、いろを目指す職員さんが今ちょっと減少しているといいろと購入できる経路ですとか、ネットで買えたう話を私お伺いをしまして、そこでもちょっとつりとか、いろいろなルートで入手ができるようにながってくる話なのですけれども、正に今、私のなってきているというふうに思いますので、そう

仮説では、こういった職場環境、職場風土の中でいったところでかなり減少してきているのかなとなかなか管理職を目指す若手の職員さんが少なくいうふうに考えているとこです。

なっているんじゃないかという可能性が恐らく指○富田けんたろう委員 今の御答弁だと、要は外的摘されるんじゃないかなというふうに考えていま要因だという話かと思いますが、区は、この自助す。実際、特別区の人事委員会勧告の中には、昨の重要性というのも、度々、都度都度いろいろな年出ました、若年層職員の昇任意欲の醸成が必要

イベントでそれこそ啓発をされているということであると、これ明記されているわけですけれども、かと思います。

係長試験の今、倍率というのが、足立区でも今１

実際に私、昨年予算要望、予算要求ですか、会倍を切っているという中で、私はこういった事実派としてさせていただきましたけれども、その際を知ったときに非常にショッキング、一区民としには、この自助のところ、予算要望させていただ

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きましたけれども、今は防災用品あっせんサービ

福祉部の高齢者入浴事業、これ来年度、これ緑スを区としてやっているから、もう、何でしょう、

本じゃなくて、何でしょう、白本ですか、真っ白いただいたその御回答だと、十分なんだというよ

本ですか、この本の１１４ページに、１１４です

うな内容だったのですね。今、改めて代表質問でね、１億３，８００万円という形で高齢者入浴事お伺いしたら９件しかなかったというところで、業が計上されています。この事業の目的は、私もあわせて私は備蓄率、区民の備蓄率もお伺いをし

事務事業評価、確認をしました。虚弱高齢者の生ました。今、残念ながら、区民一人一人の備蓄の活支援とともに、高齢者相互の地域交流や健康促

現状というのが２２．９％、ちゃんと備蓄してい進を目的としているものだというふうに書かれてるよって区民が３割もいないということが明らかいましたけれども、この高齢者入浴事業におけるになったわけです。

事業目的の達成度について区の見解を伺います。

ですから、今までいろいろ啓発をされてきた、○高齢福祉課長 入浴事業になりますが、７０歳以

私もそれはもちろん知っています。いろいろ努力

上の高齢者対象にしておりますが、実際にお断りをされてきたと思いますけれども、残念ながらそする方とか、近くに銭湯がないからといって発行の取組が十分な成果につながっていないというふ

証を拒否する方もいらっしゃいまして、実際の発うに捉えることもできると思うのですね。

行枚数は８万６，０００枚強という形になっていですから、まずはこの備蓄率、今２２．９％でます。

すけれども、これをまず何％を目標に今、されて実際の利用数は６０万人程度なので、単純に計いるのか教えてください。

算しますと約１割ぐらいの方の利用という形にな○災害対策課長 今、特段の目標値を定めてやってりますが、富田委員おっしゃられたとおり、このいるわけではございませんが、これやはり、多く事業につきましては、高齢者の地域交流、また外の区民の方々がしっかりと備蓄していただくこと

出機会の創出を目的にしておりますので、引き続が重要だというふうに考えております。

き今の形態で続けていきたいというふうに考えて○富田けんたろう委員 なので、
今の、すみません、ございます。

御答弁だと、特に目標設定を定量的にはやってい○富田けんたろう委員 数字までお答えいただきあないということでよろしいですか。

りがとうございます。それはこの後聞こうかなと○危機管理部長 すみません、具体な数字分からな思っていたところだったのですけれども。

いですが、区民評価、施策事業評価の方で恐らく恐らく事務事業評価の方を確認をしても、今御されているかとは思うのですが、すみません、ち

答弁あったとおり１割ですよね、実際の利用者とょっとそこは確認させてください。

いうのは。１割だけということなので、ちょっと○富田けんたろう委員 ちょっと残念だったのは、

ここで気になるのが、物すごい数、計算すると３

目標値、自助、公助、共助ありますけれども、自００枚近くの、何ですか、この入浴券、入浴証を助の目標値が、すみません、すぐ出てこないとい多分配布をしているのかなと思うのですけれども、うのは、仮にもし設定していたのであれば多分す

これ、なので９割近くはごみになっているというぐ出てこないといけないかと思うのですが、ちょふうに捉えてもよろしいのですか。

っと今、改めてお調べいただくというところで、○高齢福祉課長 シール形式のものを発送してござ

是非よろしくお願いいたします。

いますので、使わない方については処分されてい次に、民生費について伺います。

るというふうに思ってございます。

３４

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○富田けんたろう委員 恐らく各々の家のごみにな

それでは最後になりますが、環境衛生費についっているのかなというふうに思いますけれども、て伺います。

これをどう区としてこれから捉えていくのかといあらましの２８ページに、新規事業という形で、うのは、私も今後チェックをさせていただければ省エネルギー対策、工場設備投資補助、補助金がなと思います。

３，０００万円計上されていますけれども、これ

私も銭湯すごく大好きで、名刺の裏にも、趣味

よくよく見ると、補助額のマックスは５００万円

欄のとこに銭湯って２文字入れているぐらい好き

なのですけれども、件数６件になっていて３，０なのですけれども、銭湯の持続可能性を図ってい

００万円の計上になっています。６件の根拠ってくには、高齢者のこういった支援だけではなくて、どこから来たのでしょうか。

多くの区民の方々に銭湯の魅力を知っていただく○環境部長 ここ数年の工場の設備更新に掛かりまことということが大事だと私は思っています。

す認可の変更申請ですね、これの件数が、およそ

今回、あだち子どもの未来応援事業において、平均しますと１０件前後いうようなところでござ

夏休みの子どもの体験活動無料化が予算化されまいまして、そうした中で、大小の規模、含まれてした。その中には、小学生の公衆浴場無料化が入おりますから、そうしたところを勘案をしてこのっていますけれども、これに関連して、恐らく過件数ということですけれども、これ最大５００万

去にもこれ実施されていたと思いますけれども、のケースで６件とって３，０００万円いうような

あだちの銭湯スタンプラリー企画みたいなものを扱いですので、例えば３００万円ぐらいの係数で是非復活をしていただきたいと思っています。夏

すと１０件までは行ける、そういった認識でこの休みの期間限定してでもいいので、大人も楽しめ

数字を立ててございます。

る、大人も子ども楽しめるような形で、こういっ○たがた直昭委員長 残り１分です。

たスタンプラリーの企画を実施していただきたい○富田けんたろう委員 承知いたしました。

のですけれども、区の見解を伺います。

ちなみに、この補助金の周知方法についても、○あだち未来支援室長 子どもたちの真ん中社会のいろいろこう見ていると、報告資料の方にはありためにこの事業始めますので、今年度からスターましたけれども、区内の金融機関であったり商工トする事業ですので、そういうような機会もでき会議所さんへ協力依頼をするということだったのるかどうか、各所管と調整してまいりたいと考え

で、私はこれ、すぐ６件申請来ちゃうんじゃないております。

かなというふうに当時、今これ思っていますと。

○富田けんたろう委員 ありがとうございます。

実際、補助金見合いでの融資というのもよく金融

昨年９月に行われました第１回足立ＳＤＧＳパ

機関はやっていますし、５００万円という金額でートナーミーティングでは、私ものぞきに行きまあれば、非常に金融機関も融資がしやすい金額にしたけれども、銭湯の可能性について、浴場組合なってくるかなと思いますので、この辺りも踏まさんを巻き込んで様々な提案がパートナーの皆さえて、今後申請件数、需要、実情に応じて柔軟にんからありました。銭湯というコンテンツの波及

予算案措置を行っていただきたいなと思いますが、効果を再発見して驚いたというコメントもあった

少し時間が来ましたので、私の質疑を終わります。

ように、
高齢者支援という切り口だけでなく、様々

ありがとうございました。

な角度から銭湯を捉え直していただきたいなとい○たがた直昭委員長 次に、立憲民主党から質疑がうふうに思います。

あります。

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○銀川ゆい子委員 足立区議会立憲民主党の銀川でを立てておりまして、返済以上に借入れをしないす。どうぞよろしくお願いをいたします。

ような努力というところもさせていただいており

では、まず最初に、私からは財政について幾つ

ますし、あと、編成に当たっての、貯金に当たるか質問させていただきたいと思います。

基金というところも着実に積んで、それをまた返

まず、特別区税についてなのですけれども、今済に充てるというようなところで、着実に減らし

回５３５億円と過去最高額となっているのですけているような状況でございます。

れども、特別区税が増えている要因というのは、○銀川ゆい子委員 感染症対策であったり、能登半

非課税世帯ではない住民が増えてきたのかという島地震を受けての災害対策の更なる今回強化といことなのか、それとも１人当たりの区民の所得がうことと、あとは小・中学校のＩＣＴの機器の更増えたのか、その辺りをお聞かせいただければと新、学校など公共施設の改修費、多額の事業費が思います。

必要になってくると思うのですけれども、これま○課税課長 納税義務者の数が３６万人余なのですで堅実に区債を減らし続けてきたのですけれども、が、大体３，０００人ぐらい増えているような、

今回、多額の経費が必要になる事業がまた一気に課税が掛かる方が３，０００人ぐらい増えている

押し寄せるということで、区民サービスに影響はような状況でございます。

ないという判断でよろしいでしょうか。

○銀川ゆい子委員 では次に、歳入総額に占める割○財政課長 銀川委員御指摘のとおり、公共施設の合は１５．７％と低い割合となっているのですけ

改築、改修というものが、今後、令和８年度以降、

れども、歳入への割合を今後高めていくために、少し大きくなってまいります。そのために、特定区として何ができるか教えていただけますでしょ

目的基金、こちらについて、これまでも余裕のあうか。

るときに積み増しをさせて、積み増しというか計○財政課長 まず、担税力のある方の流入というと画的に積んでいるような状況でございますので、ころもポイントになるかと思いますし、あと課税

中期財政計画に基づいて、施設更新も平準化を図されている方の収納率の向上というところも図る

りながら必要な経費もきちんと確保していく、そ必要あります。今現在、収納率向上委員会等の中ういった対応で、今後に向けて計画的に取り組ん

で、収納率を高めるための取組、様々取り組んででいきたいと考えております。

おりますので、引き続きそちら強化してまいりた○銀川ゆい子委員 １人当たりの区債について、令いと考えております。

和４年が３万２，０００円というところで、先ほ○銀川ゆい子委員 １人当たりの区債について、ピど佐々木委員の御質問の中にもあったのですけれークだった平成１１年度の２１万８，０００円かども、そのときの御答弁で、令和１０年度以降、ら、令和４年度には３万２，０００円に減少でき返済額が減っていけば、令和２１年にはゼロになたというところで、これまでの数年間、令和に入るという答弁がありました。これまでの足立区をってから、コロナとかＩＣＴ機器の導入など大き見ていれば、本当によほどのことが起こらない限

な財政負担があった中で、どのような計画でこのり計画どおりに行く可能性が高いと思っているし、ように順調に減らしていくことが実現できたのでできるとも思っています。

しょうか。

順調に財政が行っているからこその質問させて○財政課長 まず負債というか、その債権の債務のいただこうと思うのですけれども、今もその学校減少につきましては、計画的な返済計画というのの多額の経費というところで、改修工事などが順

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番に進められています。そこで、進めてはいるも

うに、子ども優先で考えてまいります。

のの、例えばペースというものはこのままでいい○銀川ゆい子委員 ありがとうございます。区としのか、例えばなのですけれども、危険性があるけて、これからの財政運営についてもしっかりとしれども、区債をなるべく早く返していきたいから、た御答弁が聞けて大変よかったと思います。

学校の改修工事を、本当は、極端なのですけれど

今回の予算編成のタイトルが「命とくらしを守も、もう★★で、ちょっと我慢して先に延ばそうりぬく」というところで、様々事業というか見さとか、ちょっと危険性があるけれども、区債を返せていただいたのですけれども、今回、本当にこ済を優先したいからちょっとこれは待っておこう

れまで以上というか、私が区議会議員にならせてとか、もちろんそういうことは、命を守るとか危いただいて今５年目なのですけれども、今までで険を防ぐ大前提として財政運営を行っていってい

一番区の強い覚悟を感じた予算編成だと、区民のただいているというふうに考えて、私は思ってい１人として心強く思いました。これからも、財政るのですけれども、区債を減らしつつ、将来のたを守りつつ、必要なときには厳しい財政措置をしめに基金は蓄えつつ、新たな借金をしなくても適てでも、区民の命と生活を最優先にした区であり正な財政管理を行っているということでよろしい

続けてほしいと思います。

でしょうか。

次の質問に参ります。

○政策経営部長 もちろん健全な財政運営必要です

次は、歳入についてお尋ねをしたいと思います。

けれども、区民や子どもたちの命に関わるような

まず、区は、道路の占用料等徴収条例に基づいことに関して、これまでもお金を節約したことはて道路の占有料を使用者から徴収しているのです

ありませんので、そこの部分については、きちん

けれども、区の道路の上部に看板とか日よけなどと掛けるものは掛けて、ほかのところできちんとを設置していて許可を受けてない場合は違法、違事業については精査をして、必要な財源を生み出反として処分されるのですけれども、区に許可をしていきたいというふうに考えております。

受けて認められた場合は、決められた使用料を払○区長 前段の部分で、区債残高と学校の建設のスえば使用できると。ただ、実際使用者が知らなか

ピードについて触れられましたけれども、区債のった、例えばお店を開いて看板を付けたけれども

残高と学校の建築のスピードというのは全く考え知らなかったからということも含めて、許可を受ておりません。ただ、学校の学校数ですとか、こけないで設置してしまっているとき、区の占用料

れからの少子化に合わせてどのように考えていく

収入についても関係すると思うのですけれども、のかということは、この時代に合ったこれからのそれはどのように把握しているのでしょうか。

人口★★を見据えて、責任のある政策をしていか○道路公園管理課長 あだち広報等で、そのようななければならないと思いますけれども、何といっ手続が必要なことを周知させていただいているこても、もう築３０年、４０年、５０年という学校とと、また現場にも、例えば区民の方からお話ががあるわけですので、そこについては、子どもたあったときには、現場の方にも確認させていただ

ちの環境をまず第一に考えて、なかなか不調に工いて、そういう形で手続をしてくださいというこ

事が終わったりして、計画したものが計画した年とをお願いしている状況でございます。

度に建設に着手できないというようなことがござ○銀川ゆい子委員 現地調査など、その規模の、今いますけれども、そういったことも、なるべく様々

調査していただいているってことなのですけれどな手だてを講じまして計画どおりに進められるよも、実施とか期間はどの程度で行っているのでし３７

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ょうか。

電柱もあるというふうにちょっと伺っていたので、○道路公園管理課長 例えば、委託とかを掛けて大その面で区から答弁があったことをお伝えさせて規模に調査しているということではなくて、あくいただきたいと思います。

までも区民の方から情報があったときに、現場に本来、看板とかもひさしとかもそうなのですけ

赴いて御説明させていただいているという状況でれども、区が徴収できるもので区の収入にあるもございます。

のだと思うので、今区内を点検したりストリート○銀川ゆい子委員 主に区民の方から情報があってビューなどもあるわけですから、徴収漏れがないということなのですけれども、その程度では徴収ように今後もしっかり進めていっていただきたい

漏れはないと言えないというか、区内に幾つか出と思います。

てきてしまっているのが現状じゃないのかなあと

次に、シティプロモーションについてお伺いを疑問が残るのですけれども、その辺りはいかがでしていこうと思います。

しょうか。

今回、さらに誇れる足立へということで、足立○道路公園管理課長 今後、どのような形でそうい区の区外に向けたシティプロモーションを本格的うことを調査、把握していくかということは、まに実施していくということなのですけれども、主た考えていきたいと考えております。

にどういった層に対して足立区をアプローチして○銀川ゆい子委員 区民の方だけではなくて、あといきたいと区として考えているのでしょうか。

電力会社とか、あと電話会社などの電柱も、本当○シティプロモーション課長 情報を届けたい層とはもらわなくてはいけないのに取れていないといいたしましては、足立区の近隣自治体に居住されうところも、そういう電柱もあるというふうに伺ていて、自分の世界感持っていて好奇心旺盛な年ったのですけれども、その辺りはどうお考えとい代としては、２０代から４０代の情報感度が高い

うか、把握されているのでしょうか。

方、我々が発信する情報をキャッチしていただけ○道路公園管理課長 電柱に、例えば何々診療所とるような方たちに向けてという想定でございます。

か、そういうものがよく貼られているかと思いま○銀川ゆい子委員 分かりました。ここに書いてあすけれども、あちらについては、例えば東京電力

る１、発信というところで、区の先進性を区外へが所有している電柱であれば、東京電力の方からＰＲというところなのですけれども、この先進性

区の方にお金が入っているという状況でございまとは何なのでしょうか。

す。

○シティプロモーション課長 大まかに言いますと、○銀川ゆい子委員 すみません。その電柱に貼って他の自治体ではまだやっていない事業ですとか、ある看板というよりも、電柱自身というか、電力

先行して足立区が行った事業ですとか、あと他の会社さんから区に対してのところをちょっとお聞

自治体よりもその優位性のある区の資源というときしたいのですけれども。

ころでございます。

○道路公園整備室長 足立区道、区が管理している○銀川ゆい子委員 今御答弁で、他の自治体ではや道路の中にある電柱で、頂いてないものはないとっていないとか、優位性があるものとか、区の先いうふうに思っております。

進性ということだったのですけれども、足立区の○銀川ゆい子委員 かしこまりました。御答弁あり

先進的な取組というのは具体的に何か。シティプ

がとうございます。

ロモーションというのは具体性があるものに尽き電柱なので、電力会社とかから徴収していない

ると思うのですけれども、なのでその具体的にど

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ういうものがほかの自治体よりもすぐれていたりころで、足立区は非常に子育てとかも★★もいろ

先進性があると、区として考えているのでしょう

いろなこと頑張っていただいていると思うのですか。

けれども、やっぱりいろいろな人たちが目にする○シティプロモーション課長 幾つかの文脈で区外って、一番はメディアだと思うので、今後このラにも発信していきたいと思うのですけれども、まンキングに載るようにって、これが指標になるかず子育てのところですね、子育てのところ、足立

どうか分からないのですけれども、やっぱり載る

区の特徴としては、ほかの自治体もそうなのですと注目もされると思うので、メディアに対してもけれども、妊娠期から切れ目のない支援というこ更にＰＲをしていただきたい、ＰＲが足りていなとがよく言われておりますけれども、足立区についと思うのですが、その辺りはいかがでしょうか。

いては、高校、大学までというところ、そこの長○シティプロモーション課長 銀川委員おっしゃる

いスパンの中で、それぞれ先進的な画期的な、他ように、今たくさんのランキングがありまして、の自治体がやっていない事業を行っているところ、

不動産関係の子育て系のランキングだと、足立区

学力の定着でしたりとか子どもの貧困もそうなの

上位に入ってくることもございます。たくさんあですけれども、子どもたちの★★をなくすというるランキングの中で、どういう点が評価されていところに力を入れてきたところですとか、あと創るのかというところをしっかり分析しながら、た業支援に関しては、他区よりもかなり支援が充実

くさんのランキングに足立区の名前が出るようにしているという点も先進的なのではないかと思い尽力してまいりたいと思います。

ます。

○銀川ゆい子委員 今回、区外にプロモーションを

あとは、あれですね、まちへの来訪を高めるとするに当たり、キャッチコピーなど一目で引きついうことで、やはり千住というところが今大きなけるようなものは何か考えているのでしょうか。

話題になっているので、そこも強く発信していき○シティプロモーション課長 今年度、プロポーザたいと考えております。

ルでメディア広告業界に知見のある外部委託の事○銀川ゆい子委員 今御答弁の中で、例えば子育て業者とともに、今区外のシティプロモーション、では、妊娠期から切れ目のない長いスパンの中でいろいろ何をやろうかというところ練っていると支援を行っているなど御答弁いただいたのですけ

ころなのですが、その中で、実はもうキャッチコ

れども、いろいろなランキングというのが世の中

ピーというのは決まっております。今それを言えに出ていまして、少し調べてみた中で、例えば日ないところがちょっとあれなのですけれども、今経ＢＰ社の「評判」と「実績」で見る子育てしやまでの足立区のマイナスイメージを逆手に取った

すい自治体ランキング２０２３、日経ｘｗｏｍａ

コピーを今考えております。これを、年度明けまｎ「２０２３共働き子育てしやすい街ランキング」、

したら発表の機会を設けたいと考えております。

東洋経済「住みよさランキング２０２３」など、そのときに、その前に議会の皆様には御報告した

本当にいろいろなランキングというものがあるのいと考えております。

ですけれども、その中に足立区は入っていないの○銀川ゆい子委員 ありがとうございます。足立区ですね。例えば、ランキングも何百、２００とかのキャッチコピーができるということで、非常にあるものまであって見てみたのですけれども、そ楽しみにしております。

の中にも、子育てしやすいとか住みやすいとか、

今、課長の御答弁の中でもありましたし、このそういうところに足立区は入っていないというと予算編成の中にも書いてあるのですけれども、足３９• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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立区のマイナスイメージ、マイナスイメージを打りって、足立区って犯罪件数多いんだというふう

ち壊すというふうにあるのですけれども、どういにも捉えられてしまうし、足立区民の方もちょっ

ったことがマイナスイメージだと思っているのでとショックを受けたんじゃないかなあと個人的にしょうか。

は思いました。

○シティプロモーション課長 マイナスイメージのもちろん、区の方針としてその実態を知ってい要因となっているのは、
やはり治安でございます。

ただきたいという部分もあったと思うので、それ数値的なことで言いますと、世論調査の区民の皆が区民に響いている、幾つか広報について問合せ様にお伺いした体感治安、大体今６５％あるのでもあったということで、区民の方にも響いている

すけれども、区外の在住の方に、足立区治安がよと思うのですけれども、今回、予算編成のあらま

いと思うかという問いに対しては、１０％にも満しのテーマも「命と暮らしを守りぬく」というとちていません。これがきっかけとなって世間のイころで、安心して生活していくことができる、治メージが悪くなり、それで足立区のイメージが落安という部分も、治安も大丈夫だよというところ

ちていくというところが見えておりますので、更をシティプロモーションにもしっかりと掲げていに足立区の中の安全・安心というところも高めな

ただいて、区民の方が更に、区外の方も足立区にがら、それを区外に発信していくという、この両住んでみたいと、更に足立区に来てみたいと思え

輪でやっていくことがイメージアップにつながるるようなシティプロモーションづくりを期待してと考えております。

おりますので、よろしくお願いをいたします。

○銀川ゆい子委員 ありがとうございます。今、正次に、福祉まるごと相談課についてお伺いをしに課長がおっしゃっていただいたことを、私も同たいと思います。

じことを思っていました。区のいいところプロモ

私は厚生委員会に所属していて、あと足立区地ーションをしつつ、安心・安全だということもど

域福祉推進協議会の委員でもあって、その重層的んどん発信していただきたいなと思っています。

支援というのを今回新たな事業として始めますと治安というお話があったのですけれども、２月いうことで、いろいろなところで何回もその説明のあだち広報で、すごいインパクトのある広報をについてお伺いする機会があったのですけれども、区が作っていただいて、広報課長にもお伺いをしそのたびにすごく気になったことがあって、多分たのですけれども、何かというと、Ｆａｃｅｂｏ

私最低３回は聞いていると思うのですけれども、ｏｋで区民の方ともつながっているのですけれど

重層支援の説明に入る前に、この重層的支援といも、私も広報、犯罪件数が増加ってすごいバーン

うのは任意事業ですというふうにおっしゃっていとインパクトのある紙面だったのですけれども、るのですね。それもちろん国の任意事業だから絶それを見た区民の方が何かちょっと怒っちゃった

対にやらないといけないというものではないのでような投稿していて、何だこれはみたいな、そのすけれども、何となく初めにこれは任意事業です

投稿に対して下のコメントも、自分のこういう被と言うと、逃げているように捉えかねない、何か害に遭ったとか、すごい何かこういう悪いことにもっと区として、何だろう、別に何か積極的に、区内であったみたいなことが下にコメントでいろ

あえて任意事業ですよということを言わなくてもいろ書き加えられて、かなり、確かに、あ、増えアピールしてほしいというか、むしろそのぐらいてしまったんだってインパクトはあったのですけの気持ちでやっていただきたいというふうに思う

れども、あれを区外の人から見たら、あ、やっぱのですけれども、その辺りはいかがでしょうか。

４０• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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わざわざ任意事業と言わなくてもいいかなあと思立区もオープンして行列ができるという、そうい

うのですけれども。

う可能性はあるのでしょうか。

○福祉部長 銀川委員おっしゃるとおり、いろいろ○福祉管理課長 開いてみないと分からないのです

説明する中で、法律の立て付けとしてそういう御が、もしかすると、たらい回しも増えたというの説明をさせていただいておりますけれども、実態が葛飾で聞いておりますので、増える可能性はあとしては、法律があるからというよりも、これをると思います。

もう活用しないと、それぞれの分野ごとでいろい○銀川ゆい子委員 増える可能性はあるということ

ろ御相談をいただいたとしてもそれだけでは解決

で、区民の方からもこの地域保健推進協議会でもできないので、やはり横で連携して取り組む必要非常に期待の高い事業だと思います。広報もでき性が非常に高まっているという認識の下で来年度るだけ早く多くの方に広げていただきたいのですからスタートしようというふうに考えております。

けれども、広報についてはどのように御検討されですので、確かに任意事業って何とか申し上げたているのでしょうか。

かもしれませんけれども、そこにあまりこだわら○たがた直昭委員長 銀川委員、時間ですので。

ずに、今後の展開頑張ってまいりたいと思います

じゃあ、簡明にお願いします。

ので、御認識どうぞよろしくお願いいたします。

○報道広報課長 福祉部と調整して検討してまいり○銀川ゆい子委員 区長も注力事業ということで何ます。

度もお話をしてくださっているので、そこはわざ○銀川ゆい子委員 ありがとうございます。

わざ任意事業なのでとか言わなくても、区がこれ○たがた直昭委員長 次に、議会改革から質疑があは全力で進めていくのだという気概を持って進めります。

ていただきたいと思います。

○長谷川たかこ委員 よろしくお願いいたします。

実際、社会福祉協議会から福祉事業所さんの方

医療的ケア児在宅レスパイト事業の拡充についに、今度重層的支援の説明をしますよというはがて提案をさせていただきます。

きが届いたみたいで、それを受けた事業者の方か

現在、医療的ケア児の受入れ体制の構築に区とらすごく喜んだお声が届いていたので、本当に非して注力していますが、同時にそのほかの支援も常に皆さんも期待しているところでもあると思い並行し、新たな支援事業を生み出して施策展開をますので、その辺りも含めてよろしくお願いをい図らなければ、結局その受皿が無駄になってしまたします。

う可能性があることを、区として強く認識しなくいろいろ私も重層的支援について、他区の状況てはいけません。

も気になって見ていたところなのですけれども、現在でも、医療的ケア児の親は育児と就労の両葛飾というところで同じくもう既に重層やってい立が難しい状況です。そのため、親の就労を目的て見ていたら、何か面白いのが出てきて、このプとしたサービスが受けられる体制を早急に構築す

ロジェクトトークというので、くらしの丸ごと相ることが必要となります。もし、保育園に入園で談窓口の開設というところで、葛飾区の職員さん

きても、医療的ケア児の体調不良などが原因で思が登壇して、登壇というか２人で対談しているもうように就労できなかった場合、現在の状況では、のが、こういう資料が出てきたのですね。その中せっかく入れた保育園を退園させられてしまう可で、トークの中で、葛飾はくらしの相談窓口がオ能性があります。

ープンして一、二週間はもう行列ができたと。足

当事者の親御さんから声が上がっています。現４１• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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在の足立区における医療的ケア児に対する支援でレスパイト事業の利用時間と所得制限撤廃に関しは、仕事を有給の範囲で行うことは到底無理があて、現時点で見直す予定はありませんが、今後のるとの見解です。保育園は、１か月当たり４８時

利用状況や都の状況などを把握しながら適宜検討間以上の就労がなければ退園となるため、医療的してまいりますとありました。
こちらに関しては、ケア児を保育園に預けたいのであれば、何として利用状況の確認の末の検討であれば正直難しいでも離職せずに済むように、家族や親族と協力しなあろうと、当事者の声が上がっています。なぜながら、また現在ある支援制度にも頼らざるを得なら、レスパイトを利用するために料金が発生してい状況であるとお聞きしました。

いる家庭では利用を控えている場合があり、無償

足立区で医療的ケア児を保育園へ預けている御で利用できる家庭は上限まで利用しているが、金家庭はまだ数は多くありません。そのため、要望額が高い家庭はそこまで利用していないそうです。

としては少数派となってしまうかもしれません。

つまり、足立区全体のレスパイト事業の利用状況

しかし、切実に支援が必要ですといった声が当事で判断するのであれば、利用時間が不足している者の親から上がっています。今後も医療的ケア児

ようには映らないという実態があります。

は増加していくと思われますし、共働き世帯もご足立区では、利用者１人に対して年間１４４時

く普通のライフスタイルとなりつつ実情を鑑みて、間まで、１回４時間まで、医療的ケア児の在宅レ支援体制を更に構築する必要性があります。

スパイト事業が利用可能ですが、１年間で３６日

今回、私に御相談くださった医療的ケア児を育間、１か月加算すると、１か月に３日間しか利用てている親御さんは、今回１年間の休職を選択さできません。子どもの少しの体調不良でも登園をれました。収入面で当初の予定よりも大きくマイ

控えざるを得ない当事者親子にとって、全く足りナスとなるため、無給の１年間、何か支援を受けないのが現状です。

ることはできないのか、改めて検討をしたそうで以前から、所得制限の撤廃と利用時間拡充につす。障害者手当やそのほか手当も全て対象外であいて議会提案をしています。
既に目黒区、
大田区、

る医療的ケア児を抱えている御家庭は、本当に制

荒川区では、利用者負担が無料です。更に自己負度のはざまにいるのだと実感をされています。現

担額を減らしている区は、
千代田区、新宿区です。

在お子様の疾患は指定難病には含まれないため、足立区の施策と当事者の状況に乖離があります。

障害者手帳はもらえず、将来的に障害者手帳をも当事者の声を、親の休職という理由ではなく、らえたとしても、結局のところ所得制限もあり、親の就労との両立といった観点から、改めて所得手当を受けられないのが現状です。
それであれば、制限の撤廃と利用時間の拡大が実現するよう、再せめて普通に働ける環境づくりだけでも構築して度強く要望いたします。区の見解を求めます。

もらいたい、このような少数派の意見はどのよう○障がい福祉課長 在宅レスパイト事業につきましにお伝えしたら区の方が動いてくださるのか、ほては、今年度から時間数を１４４時間に増やしてかの区ではどのような経緯でレスパイト事業に自おります。現在、今年度の利用状況については、主財源を付け、拡充することができるようになっ１２月までで平均３３時間というような実態がごたのか。私のところに医療的ケア児を育てているざいます。また、自己負担については、やはり所親御さんからの切実な声が届いております。

得に応じて一部自己負担を求めているような現状

昨年末の第４回足立区議会定例会で私が発言しがございます。
今、
長谷川委員の御発言のとおり、

た代表質問のレスパイト事業に関する回答として、

こういった使用実態だけでは捉えられない、そう４２• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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いう利用者の声というものがあるというお話でし

的にほぼ一室で運営しているようなところもござたので、そういった声もこちらで聞きながら、そいまして、スペース的な課題ですとか、やはり児の実態とその声を併せて検討していきたいと考え

童もなかなか元気なといいますか、児童も多いとてございます。特に利用料金につきましては、そころもございます。そうしたスペース的な環境面

れによって全く利用ができないというようなお話の課題と体制的な面、課題ございますので、今後がありましたので、そこについては重点的にきちの研究課題というふうにさせていただきたいと思んと聞いて検討の方をしていきたいと考えておりっております。

ます。

○長谷川たかこ委員 スペースの問題があると思い○長谷川たかこ委員 ありがとうございます。このますが、今後、例えば学校改築のときに、学校の制度を活用しているのが６０名とお聞きしており中に入っている学童に関してもスペースをまた新ますので、人数的には少ないです。是非お一人おたに設けることはできると思いますが、いかがで一人聞き取りをして、その実態をしっかりと把握

しょうか。

しながら拡充策を練っていただきたいと思います。

○住区推進課長 先ほどの答弁と少し重なる部分ごよろしくお願いします。

ざいますけれども、スペース的な課題と体制的な次に、医療的ケア児学童保育等の受入れについ面の課題もございますので、やはり今後の研究課て提案をさせていただきます。

題というふうにさせていただきたいというふうに

現在、足立区で医療的ケア児の受入れを実施し思っております。

ている学童保育室はありません。常駐看護師さん○地域のちから推進部長 医療的ケア児の方の学童がいないので医療的ケア児を受け入れることが難に入る、入らないという話については、今課長のしいようですが、先ほども申し上げたように、親答弁にもありました、様々条件整理は必要だと思の就労との両立といった観点から、学童に預ける

いますけれども、きちんと検討すべき課題だとは

必要性のある医療的ケア児がいれば、看護師さん思っております。

を派遣するなどの支援体制を整えていくことが求○長谷川たかこ委員 力強いお言葉ありがとうござめられます。医療的ケア児支援法の制定や、それいます。是非、やはりいろいろと支援というのはに伴う自治体の支援が増えてきたことで、医療的同時進行で行っていかなければ、やはり絵に描い

ケア児を保育園に預け働く親は今後増加していく

た餅になってしまうこともあります。是非いろいことが予想されます。当然、その先には小学校、

ろと御検討を多角的にしていただきたいと思いま

学童、放課後デイなどの受入体制が同時に整わなす。

ければ、結局医療的ケア児支援法の掲げる親の離次に、昨年末第４回定例会の私が提案した代表

職防止は困難となります。
そうならないためにも、質問では、医療的ケアも可能な在宅型、施設型の足立区で更なる支援の拡充をする必要性がありま

病児保育を要望いたしました。区の回答では、今す。医療的ケア児の学童、放課後デイなどでの受後は、区立園に通園する医療的ケア児の保護者や入体制を要望いたしますが、区の見解を伺います。

病児保育を行っている事業者などにヒアリングを○住区推進課長 医療的ケア児、学童保育室につき実施し、医療的ケア児が病気になったときの保護

ましては、現状確かにそういった対応はできてお者の就労を目的とした支援の在り方について研究りません。必要性については認識はしております

してまいりますとの回答です。進捗状況をお願い

けれども、学童保育室につきましては、スペース

いたします。

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• 音声認識システムで認識できなかった発言等は「★」で表示しています。
• 「★」の数は発言の文字数を表しているものではありません。
○子ども施設運営課長 まず、現在区立園に通園しで批判を受けたことから、令和３年から、ＬＧＢている保護者の方の声でございますが、現在通院

Ｔ区民相談や足立区パートナーシップ・ファミリしている保護者の皆様からは、医療的ケア児のおーシップ宣誓制度を開設し、職員らが、ＬＧＢＴ子さんが体調不良で保育園に通えないときに病児など性的少数数者について学び、当事者に適切な保育などの支援ということにつきましては、現在対応ができるよう、ＬＧＢＴガイドラインが作成の保護者の皆様の中では、そのような具体的な御されました。

要望や御意見等はございませんでした。ただ、長そこには、区民への窓口対応だけでなく、教員

谷川委員のところに御相談あるということでござが学校で当事者の子どもと接する際の注意点などいますので、今後もお一人お一人の状況をしっかも記載し、区内の学校、保育園などに配布し、企り確認しながら進めていきたいと考えてございま

業でも活用してもらえるよう、データ版を区ホーす。

ムページで公開しています。

また、事業者についてですが、今、病児保育室

更に、ＬＧＢＴ啓発冊子、「あなたの身近にも。

に関しては、足立区と葛飾区と共同で東部地域病

ＬＧＢＴを知る本」も作成され、社会の実現に向院で運用しているところでございます。今回、葛け、相互理解を促進する手段の一つとして、基礎飾区を通しまして東部地域病院の方に、医療的ケ的な知識や当事者等の生の声などを掲載した啓発

ア児の受入れができないかどうかということで打冊子も発行されました。

診をさせていただきましたが、大変残念ではござ

このように足立区では、総務部、人権推進課やいますが、病院の方針としては医療的ケア児の受地域のちから推進部、多様性社会推進課で多角的入れはできない、受入れはしないという考えだとな取組が行われ、当事者の思いやこれまでの生きいうところで聞いているところでございます。

づらさ、実際に生じている不当な差別の事例など○長谷川たかこ委員 ただ、ベビーシッターの場合を知ってもらうことで、性の多様性についての正は、例えば健常児は１時間３，０００円に対してしい情報を得ながら、ともに暮らしやすいまちの

医療的ケア児は１時間６，０００円と、高額な料実現を目指す方向性を打ち出しています。

金になっております。実際に離職防止という部分

しかし、今回私が受けた相談では、足立区の取で、仕事をする親にしてみると必ず必要になって組とは全く逆行した内容が明るみとなりました。

くると思いますので、今後も東部地域病院の方にＬＧＢＴの子を持つ親御さんから、我が子がＬＧは引き続きお願いを掛けていただきたいと思いまＢＴであるがゆえに、学区域内の中学校においてすが、いかがでしょうか。

門前払いを受け、学校側から、面接をしてみない○子ども施設運営課長 東部地域病院の方、引き続と就学届も受け取れませんとの回答と。入学でき

きどのような、条件等も恐らくあろうかと存じまるかどうかも分からない、そもそも最初から入学

すので、どういう形であれば実現ができるかどうを受け付ける気がない受け答えをされたとの御相かというところは、引き続き働き掛けをしていき談がありました。将来的にも子どもや当事者親にたいと考えてございます。

対する人権侵害が継続し行われることが危惧され○長谷川たかこ委員 是非お願いいたします。

る事態もはらんでいます。

次に、ＬＧＢＴ当事者家族支援について伺いま

既に関係執行機関には詳細な資料を渡しておりす。

ますが、私が介入したことで、今回入学拒否は免

足立区では、性的少数者への差別的発言が世論れると思われます。しかし、今後議員が介入しな

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ければＬＧＢＴを理由に学校へ入学することがでなど、取組をしてきたところでございます。

きないといった、差別を理由とした不適切な学校○長谷川たかこ委員 先日何か映画を公開されたと運営が水面下でまかり通るような状況にもなりかいうことをお聞きしたいのですけれども。

ねない状況が発生しています。地域のちから推進○多様性社会推進課長 レインボー映画祭というこ

部や総務部総務課、人権推進係で多角的な取組をとで、半日を掛けまして、同性愛の方ですとか、行っているにもかかわらず、このような事態が学

あとトランスジェンダーの方を話題にした映画を校現場で生じているという実態を考えると、冊子

上映し、それぞれの当事者の方からのトークショを作っただけの机上の空論になっているのではなーということで構成しておりました。

いかと推察します。

○総務課長 このところ２か年、令和４年度と令和

地域のちから推進部、総務部、
人権推進課では、

５年度、人権擁護委員さんと協力しまして、当事

この３年間、実態があって困っている人たちはど者の方もしくは当事者の御家族の方の講演を、人れくらいいらっしゃるのか把握されていらっしゃ

権講座として講演を行っております。

いますでしょうか。

○長谷川たかこ委員 広く区民に対してされている○多様性社会推進課長 令和３年度に区民の意識調ことと思うのですけれども、やはり先ほどの飯塚

査の方では、学校現場で性的マイノリティーを理課長からのお話で、学校の現場でもいじめを受け由にいじめを受けたり見聞きした経験があると回た経験があるという方が、それなりの人数でいた

答した区民の１割のうち、６８．３％は現場が学ということでした。是非とも今後、総務部と地域校であるという回答なども出ております。

のちから推進部が連携して、教育の分野の中で、○長谷川たかこ委員 ごめんなさい、現場から何て教員に対する周知、啓発、人権研修というのを強おっしゃった。

化していただきたいと思いますが、いかがでしょ○多様性社会推進課長 現場での調査しておりませうか。

んが、区民に対しての意識調査では、いじめられ○教育指導部長 学校現場のお話ですので、私の方た経験は学校で受けており、その現場が学校だっからちょっと答弁をさせていただきます。

たという方が７割ぐらい返事をいただいておりま

入学の拒否ということではございませんでしたす。

が、そのように取られてしまうような発言であっ○長谷川たかこ委員 やはり学校、幼少期からそうたということでしたら、大変御不安を与えてしまいういじめがあったということですね。

ったと思っております。申し訳ございませんでし

各部署間で今までどのような普及、啓発をしてた。

きたのか、総務部の松野部長と地域のちからの依現在学校では、全校の教員を対象に、ＬＧＢＴ

田部長、
それぞれお答えいただけますでしょうか。

の研修を年に１回もしくは２回実施をしておりま○総務部長 総務の中向きのことでございますが、す。当事者の方々への対応ですとか、配慮等につ各研修等でＬＧＢＴを取上げていたり、またほか

いても研修の中で実施をしておりますが、今後このテーマの研修のときにも、ＬＧＢＴに配慮したの研修の中でしっかりと徹底をしてまいりたいとような内容を盛り込んだりということで工夫をしいうふうに考えております。

てきております。

○教育長 今回長谷川議員が関わっていただいた関○地域のちから推進部長 地域のちから推進部の方係で、お子様に寄り添った対応ができなくて大変でも、公的表現ガイドを作成し庁内に啓発を図る

申し訳なかったなというふうに思っております。

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個別の対応はいたしますけれども、学校全体に対○長谷川たかこ委員 一つ提案させていただきます

して、こういったＬＧＢＴに対するお子様への配が、これは、学校の現場だけでなく企業において慮という部分が行き届かないケースが出ないようも同様な事例で、採用判定での差別とか退職勧奨、に取り組んでまいりたいというふうに思います。

雇い止めなどがないか把握すべきだと私は思いま○長谷川たかこ委員 やはりＬＧＢＴの親御さんはす。足立区のホームページやＳＮＳなどを活用しとても神経も過敏になっていますし、一つ一つのたアンケートを行っていただき、現状調査をして言葉が敏感になっているのですね。今回、その学いただきたいと思います。いかがでしょうか。

校側の対応について、とても精神的にもこんぱい○多様性社会推進課長 企業側の性の多様性に関すされまして、その旨校長先生ともお話ししました

るアンケートにつきましては、実際厚生労働省やが、校長先生からは、それが事実であれば謝罪し様々な大きな媒体でやってらっしゃいます。我々

なくてはいけませんというようなお言葉などもいそういったものを踏まえまして、更に企業に対し

ただいております。朝、書面を執行機関の皆様にて出前講座やｅ－ラーニング、また個別に寄り添

お渡しさせていただいたのですけれども、是非そった対応ができるということで、ＬＧＢＴ相談のこの部分で、その発言をされた先生と当事者親の窓口をより積極的にＰＲしてまいりたいと存じて

ヒアリングをしていただいて、差別を理由としたおります。

不適切な学校運営が行われないようにしていただ○長谷川たかこ委員 是非区民一人一人の個性や多きたいと思っております。課が違うので、特に、様な生き方が尊重され、多様な性を認め合うこと

お答えは大丈夫です。

のできる社会を醸成するための更なる施策展開、

それと、あと、そうですね、教育の方では今そ

是非これから考えていただきながら展開していた

ういうお話もありましたけれども、やはりここはだきたいと思いますので、よろしくお願いいたし

総務部と地域のちから推進部、それから教育といます。

うところで三つで連携して、そういうところを是ペアレント・メンター事業の拡充について伺い

非多角的に推進していただきたいと思いますが、ます。

いかがでしょうか。

足立区ペアレント・メンターは、行政支援では○地域のちから推進部長 私どもの普及、啓発が行

賄い切れない当事者目線の支援事業です。来年度

き届いてなかったことが今回のことにつながってからは、事業の見直しにより足立区が運営主体といると、私も反省しております。もっと積極的になります。通常学級に在籍する困り感を持った多情報を出して、そういう今回のような事態が起き

くの保護者たちに寄り添った支援策として、アウないように、庁内連携してきちんと取り組んでまトリーチ型の支援を行うことが最も重要です。発いりたいと思っております。

達の特性に関しては、適切な時期に発達を促す生○長谷川たかこ委員 総務部長もいかがでしょうか。

活環境を整えることで成果が出やすいと専門家が○総務部長 確かに関連の部署が協力してそういっ論じています。スキルの高い親に支援をする側にたことを進めていくということが非常に大事かとなってもらい、個々の問題点や課題への明確化を考えておりますので、またそれぞれの部署でも、行うことこそが、本当の支援につながっていきま

自分は関係ないというふうに思わずに、自分事とす。学校と密に連携した相談機能を完備させ、足して捉えて取り組んでいけるように、そういった立区全小・中学校に在籍している発達特性のある活動をしていきたいと考えております。

子どもたちやその保護者に対する支援として、広４６• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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くこの支援が活用できるよう、アウトリーチ事業

いかがでしょうか。

を展開していくことを強く求めます。

○支援管理課長 長谷川委員御発言のとおり、様々

このことを踏まえて、区の決意と来年度の方向な意見はあろうかと認識しております。ただ、メ性と具体的な見通しをお答えいただけますでしょンター活動につきましては、講座を受講していた

うか。

だいてからと思っております。

○支援管理課長 今、長谷川委員から御発言ありま○長谷川たかこ委員 分かりました。来年度しっかしたアウトリーチに関してでございますが、こち

りと、もうちょっと人数拡充できるようにお願いらについては、アドバイザーの意見も取り入れなしたいと思います。

がら、関係諸機関と幅広くペアレント・メンター

次に、団体単位でコーディネーターを置くとい事業の情報共有を図り、アウトリーチ事業の展開

う案がありましたけれども、そもそも特性ゆえにに努めてまいります。

そのような実務が不得手であるといった声がメン○長谷川たかこ委員 現在、ペアレント・メンター

ター希望の全保護者から上がっています。給与の養成講座が３日間終了しました。そこでの課題を部分でも差が生じるため、コーディネーターは区

御指摘します。

主導で行い、メンターには相談支援に特化した形

ちょうどインフルエンザや新型コロナの感染症でお願いするといったやり方を行うべきと思いまがはやっている時期でもあり、家族の体調不良にすが、いかがでしょうか。

より継続して受講できる方々が少ない状況となり○支援管理課長 今回は本当に区直営ということのました。この事業を、広く熱意ある有能な保護者

過渡期、移行期でもあります。ここについては、による支援事業として根づかせるためには、子ど団体の力を活用しつつ、詳細はまた詰めていきたもを抱えたお母さんたちに御協力をお願いする以

いというふうに思っております。

上は、ある程度の融通が利く仕組みをつくらない○たがた直昭委員長 残り１分です。

といけません。

○長谷川たかこ委員 来年度、このペアレント・メ

今回３日間の養成講座をコマ数として見ていたンターが成功するように期待しておりますので、だけるとのお話でした。今の状況では、新規メー通常学級に在籍する困り感を持った多くの保護者

ターは数人となってしまいます。まず、今回養成たちの支援策として、確実に提供し、適切な支援講座受講者は７人でしたが、３日間継続して受講事業となるよう、是非引き続きよろしくお願いいできた人数は何名でしたでしょうか。

たします。

○支援管理課長 現在のところ３名となっておりま

次に、もうあと５０秒ですけれども、受動喫煙す。

防止対策について、冒頭だけお話しします。

○長谷川たかこ委員 アウトリーチ型の新規事業を職場における受動喫煙防止対策、受動喫煙によ行うには、それなりの人数が必要です。来年度まる健康影響を防ぐため、受動喫煙対策を努力義務

でに養成講座を待たないとメンター活動ができなとして盛り込んだ健康増進法が２００２年に制定

いという仕組みではなく、途中まで出席できていされ、公共交通機関やオフィスなど、様々な場所

た方々にも最終面接を行い、人物ともに問題なけ

で禁煙や分煙の取組が広がってきました。

れば４月から実動部隊として一緒に動いてもらい、しかし、企業によってはまだまだ対策が浸透し実務を積んでもらいながら来年度の講座を受講すていないようです。企業内において受動喫煙にさることで完結するといった手法で走らせてみてはらされる機会が依然としてあり、たばこの煙で健４７

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康被害を訴える声が事業所内でありました。私のについては心より感謝を申し上げますとともに、方では、担当部署におつなぎし、事業所を訪問し引き続きの支援をお願いしたいと思います。災害ていただきました。結果、地域調整課と生活衛生関連死も多く報じられる中、能登での被災地で見課指導の下、企業敷地内に分煙所が設けられた経

えてきた課題を踏まえ、足立区での災害対策強化

緯があります。

に関連しまして、予算説明書の９８ページ、総務

次のときに、この受動喫煙防止対策については費の災害対策費について伺います。

提案をさせていただきます。本日ありがとうござ

初めに、区民防災力向上について伺います。現

いました。

在、足立区の避難所では、防災訓練の実施率はど○たがた直昭委員長 次に、都民ファーストから質のくらいでしょうか。

疑があります。

○災害対策課長 今年度ですが、およそ６割の避難○佐藤あい委員 都民ファーストの会の佐藤あいで所で訓練を実施していただいているところです。

す。私にとりましては初めての予算特別委員会と○佐藤あい委員 ありがとうございます。正直少ななりますけれども、実際にこちらに立ってみます

いなという印象でございますが、それについてはととても緊張感があるのですが、区民の方々からいかがお考えでしょうか。

頂きましたお声をベースに、区民目線の質疑を行○災害対策課長 コロナ禍前の状況ですと、大体約わせていただく所存です。午後の休憩前とお疲れ

７割から８割程度実施をしていただいた状況です。

が出てくる頃かと思いますけれども、どうぞよろやはり、コロナの関係で地域の動きが一旦止まっ

しくお願いいたします。

てしまったというところがありましたが、今年度、新年度予算には、甚大な被害が出ている能登半

ようやくそこまで戻ってきたので、今後また上げ

島地震発生を受け、災害対策に関連する予算も多ていきたいというふうには思っております。

く盛り込まれたと理解をしております。私の母方○佐藤あい委員 七、八割の実施であっても、私はの親族は、輪島市と七尾市に住んでおります。親

ちょっと少ないのかなと感じてはおります。町族全員が無事ではあったのですけれども、今も被会・自治会、地域が主体となるため難しいという災地で不自由な生活を強いられ、精神的にも肉体面も理解はしておりますけれども、共助力を高め

的にもつらいと言います。特に火災の被害が広範るということが足立区の防災力を上げる一端を担囲であった輪島の朝市の通りで独り暮らしをしてうことから、実施ができていない避難所に関しまいた８０代の大叔母は、元日で親族が集まっていしては、町会そして地域の企業、店舗も含め、防るときでなかったら、１人では逃げずにとどまっ

災感度が高まっていると思われる今こそ、更に働ていたと話します。そして、同じ通りでは、逃げき掛けるべきと考えますが、いかがでしょうか。

遅れた多くの高齢の友人たちが亡くなり、大きな○災害対策課長 佐藤委員おっしゃるとおり、能登ショックを受けておられました。

の被災地の避難所の現場を見ましても、やっぱり輪島ではまだ水道は復旧をしておらず、４月頃

地域の方々で実際に避難所運営していただいていをめどに水道が復旧をしても、給湯器などの設備るというところございますので、実際発災するとの多くが壊れてしまっており、建物が無事だった

そういった状況になるといったところも、しっか家であっても、自宅でのお風呂はいつ入れるか分

り地域の方々にお伝えをして、訓練実施につなげからないと聞いております。

ていきたいと考えております。

足立区は、早期に被災地支援を開始されたこと○佐藤あい委員 是非お願いをいたします。大変難

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しいことでもあるとは思いますけれども、防災意

古川グリーンシティでは、夏祭りや餅つきなどの識が高まっている今できなければ、もうずっとでイベントと防災訓練を一緒に実施し、参加者の負きないのではないかと感じます。
特にこの１年は、

担を下げ、参加率の向上をさせるという取組もごこれまで防災訓練に参加をしていなかった方を取ざいます。このような事例も含め提案をしてみてり込むチャンスの期間でもあると捉え、働き掛けはどうかと考えますが、いかがでしょうか。

をお願いしたいと思います。

○災害対策課長 訓練実施に当たりましては、区のでは、避難所開設に関しての実践的な防災訓練

担当者が地域の方々と話合いをしながら、どういの実施率についてはいかがでしょうか。

った訓練を組み立てていくかということやってお○災害対策課長 先ほど、全体大体６割程度が訓練りますので、佐藤委員御提案のあったところも含を行っていただいていると御答弁申し上げました。

めて、今後、検討してまいりたいと思います。

そのうちの大体８割ぐらいは、避難所の開設だっ○佐藤あい委員 お願いいたします。

たりですとか、実際備蓄倉庫の場所を確認してい次に、避難所の犯罪防止策についても事前の備ただいたりですとか、そういった訓練をされていえが必要であると考えます。避難所運営メンバー

るということです。

に女性参画を盛り込むとのことでございますが、○佐藤あい委員 ありがとうございます。これまで

女性も男性も被害のリスクはあります。１人で行防災訓練を実施していただいている避難所に関し動しない、させないということも重要かと思いまましては、避難所開設を含めた実践的な防災訓練

す。避難所運営メンバーに女性を複数名置くですの実施率を上げていただきまして、高齢者、お一とか、避難者が心得るべき避難所での防犯対策、人様をいかに避難をさせるかということに取り組

そしてルール、マナーについての内容を掲示できんでいただきたいと考えますが、いかがでしょう

る準備をするなど、避難所運営の手順書に盛り込か。

んではどうかと考えますが、いかがでしょうか。

○災害対策課長 独り暮らしの方をいかに避難させ○災害対策課長 今できております避難所の手順書

るかって、これ非常に重要なところだと思っておですが、開設から運営に当たっての視点で出来上ります。やはり、その地域に長く住んでらっしゃがっているものでございますので、そこで実際にると、これまで大丈夫だったから大丈夫だろうと避難された方がどのように生活していくかといっいう形で避難をされないということがよくあるとたところのガイドライン的なものは今含まれておいうふうに伺っておりますが、やっぱり近所の方

りませんので、そういったところも含めて、もうがしっかりとそういうときはお声掛けを★★、や

今後、書きぶりについては検討させていただけれ

はり共助が非常に重要かなと思っていますので、ばと思います。

そのためには日頃から地域のコミュニティーをし○佐藤あい委員 是非お願いをいたします。

っかりとしていただくというところが重要なのか

また、避難所での災害関連死対策として、避難

なというふうに思っています。

所に看護師を配置できるようにはできないでしょ○佐藤あい委員 是非、区主導でよろしくお願いをうか。配置が難しい場合は、医師会等に御協力をいたします。実施目標値も定めて取り組んでいた

いただきまして、医師、看護師そして心理士を巡だければと思います。

回できるような体制を整えるべきではないかと考

また、地域によっては参加率が上がらないといえますが、いかがでしょうか。

う声もございます。兵庫県加古川にございます加○災害対策課長 医師会などとは協定結んでおりま

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すので、災害時に医療救護所を開設していただく

援していく必要があると考えております。

といったような形にはなっております。

足立区ではＮＰＯなど地域活動を応援する事業

一定程度落ちついたというか、マンパワーもそとして、協働・共創パートナー基金として寄附金ろってきた段階であれば、避難所を巡回するといを活用した助成金事業などを行ってまいりました。

ったことも可能ではないかなというふうに思いま

まず、基金の残高が２億円を超えているというすので、そこは医師会側との協議になってこようことですが、令和５年度の申請数、採択数、基金

かと思います。

からの助成金額も過去最大となっております。こ○佐藤あい委員 是非協議の方をよろしくお願いいれは、
どのような理由が考えられますでしょうか。

たします。

○シティプロモーション課長 大きく三つの理由が能登では、避難所ではなく自宅や施設での震災考えられると思うのですが、佐藤委員先ほど御発後の生活から体調を崩し、入院をされる方も増加

言のあった、コロナ５類に伴って活動がまた再開をしているという報道もありました。避難所生活されたこと、あとコロナ禍のうちに、フードパン

ではない方も含めた災害関連死防止策の検討も、トリーでしたりとか新たな活動する団体が増えた

併せてお願いをしたいと思います。

というところと、あとＮＰＯ活動支援センターのまた、過去、区内の避難所開設時に、開門して方で団体支援の説明会でしたりとか、成果報告会

いない側の門を見て避難所が開いていないと思っというところを強化したというところが増の要因

た足の不自由な区民の方が、離れた避難所まで移となっていると思われます。

動をしたという事例を伺いました。避難所の開門○佐藤あい委員 ありがとうございます。現状、基の際に立て看板を設置することとなっております

金が２億円という大きな金額がたまっている状態

が、開けない方の門にも、入り口はあちらというですので、是非より多くの方に活用をしていただ

ような表示をするというルールを盛り込んではいきたいと思うのですが、令和５年度ですと、５２かがでしょうか。

件の申請うち採択されたのが３８件、１４件が不○災害対策課長 避難所が開設しているにもかかわ採択となってしまっておりますけれども、こちら

らず、そういった形で御足労お掛けしてしまった

どのような理由があるのでしょうか。

ことは大変申し訳ないというふうに思います。恐○シティプロモーション課長 不採択の理由といた

らく、動線の関係で１か所だけ開けて、そこに立しましては、仲間うちだけの活動に見えてしまって看板を立てるという形になっているのですけれたりですとか、あと広く区民が参加できる体制にども、閉まっている校門には、入り口はあちらでなってないというところが、審査会の方で、広域

すとか、分かりやすい表示をすることで、そうい性のところですね、指摘されて不採択になっていったことがないように努めてまいりたいと思いまる例がございます。

す。

○佐藤あい委員 多くの方に使っていただきたいと○佐藤あい委員 お願いいたします。

思う一方で、皆様から御寄附を頂いた大切な基金

次に、１０２ページの総務費の公益活動支援事でもありますので、是非、今後も引き続きしっか業に関連して伺います。

りと内容の審査をしていただければと思います。

コロナも５類となりまして、様々な活動が活発

また、申請の前にＮＰＯ活動支援センターでも、になってまいりました。地域活性化の一端を担っ

申請書の記入方法など様々なフォローをしていたていただいているＮＰＯなど、地域活動を更に応だいているとは思います。その中でも、このよう

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な内容だと難しいとか、この点は改善した方がいえますが、いかがでしょうか。

いというようなアドバイスを申請前に積極的に行○シティプロモーション課長 佐藤委員御発言のとっていただき、より採択される事業が増えるようおり、安全・安心なまちづくりは、区の喫緊かつフォローをお願いしたいと思いますが、いかがで重要な課題と認識しております。そこで、来年度しょうか。

からになるのですけれども、課題チャレンジ構想○シティプロモーション課長 昨年度から、申請前の中で、新たにビューティフル・ウィンドウズ運にＮＰＯ活動支援センターでの事前相談というの動に関連する事業、追加いたしました。こちらのを必須にいたしました。これからも、相談体制の事業については、防犯対策事業ですとか清掃活動

方を充実させまして、採択数増加を目指したいとに広く活用していただきたいと考えております。

思います。

○佐藤あい委員 是非、とてもよい支援になると思○佐藤あい委員 是非お願いいたします。

いますので、ＮＰＯ活動支援センターを中心に、また、団体様の中からは、げんき応援コースの多くの団体様に内容が伝わるよう、知らない団体

場合、助成金額１０万円に対しての申請の手間が様が出てこないような周知をしていただきたいと大きくて申請をやめてしまったというお話もお聞思います。いかがでしょうか。

きすることがございますが、この点いかがでしょ○シティプロモーション課長 登録団体のメールでうか。

すとか、交流会を通じた周知を力を入れていくと○シティプロモーション課長 ふだん書きなれない

いうところと、あと、あれですね、区民の皆様に申請書を書くということで、御負担に思われていも広く発信いたしまして、このビューティフル・るという団体さんがいることは承知しております。

ウィンドウズの活動したいという団体が新たに増○佐藤あい委員 げんき応援コースについては、よえるような、そんな工夫もしてまいりたいと思いり申請負担を軽減できるよう御検討をいただけなます。

いでしょうか。

○佐藤あい委員 ありがとうございます。よろしく○シティプロモーション課長 げんき応援コースにお願いいたします。

つきましては、書類審査になります。なので、審次に、学童保育に関しまして、来年度は教育委

査員の皆さんに内容を理解していただく必要があ

員会に移管をされますけれども、款は変わらずとると思います。ＮＰＯ活動支援センターの事前相のことですので、１２０ページの民生費、学童保談の中で、申請書の書き方等々、丁寧に伴走支援

育室について伺いたいと思います。

の方をしていきたいと思います。

学童保育は放課後の時間、仕事などで保護者が○佐藤あい委員 ありがとうございます。お願いい留守にしている家庭の子どもたちをお預かりし、たします。

保護者が安心して仕事を続けるためにとても重要

最新のあだち広報でも記載のあったとおり、令な支えとなる場所です。共働きの世帯の増加など

和５年の刑法犯認知件数が増加となりまして、改から、学童保育室の利用ニーズは高まり続けておめてより安心・安全なまちづくりのために、美しります。待機児童数も増加をしているという状況

いまちづくりというのを強化をしていくべきと考です。

えます。ＮＰＯなど、地域活動で防犯に関する活

令和５年３月の足立区学童保育室整備計画では、動、あるいは美しいまちづくりのための活動をさあと半年後の令和６年９月末時点で、学童の待機れている方への支援の強化も大切ではないかと考児ゼロを目指しておられましたが、現状どのよう

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な見通しでしょうか。

てしまうのではなく、希望する子は継続して通え○住区推進課長 今佐藤委員からお話もありました

るような体制が望ましいと考えます。

とおり、今年度の申請状況を見ますと、昨年度にまた、母親の産後ケアの観点でも、上の子を見比べまして３６７名と大幅に申請が増えている状

ながらの赤ちゃんのお世話はとても大変なケース

況でございます。そのため、待機の方も、昨年度も多い中で、仕事復帰をしようとしても、下の子に比べると増えてしまうというようなふうに見込が保育園に入れず、復職できずに学童も退室となんでいるところでございます。

ってしまうというケースもございます。退室後に○佐藤あい委員 では、待機児ゼロに対してのこの復職が決まっても、もともと通っていた学童保育

目標時期というのは、変更があるということでし室は定員がいっぱいで入れないということも起こょうか。

り得ます。更に、育休中に新規で学童保育室の申○住区推進課長 待機児ゼロの目標時期につきまし込みをしたい場合も、新年度の一斉受付の場合はても、当初令和６年９月末というふうにしており

５月１日までに復職予定、年度途中の場合で復職ましたけれども、令和７年の４月１日を目指しての１か月前からでないと入室申請をすることもで進めていきたいというふうに考えているところできません。

ございます。

都内２３区では、既に板橋区や新宿区など７区○佐藤あい委員 想定以上の需要の伸びというのもでは、育休を取得しても学童保育の利用が継続であり、民設の学童施設の誘致の不調もありました

きるようになっておりますので、待機児ゼロに向ので、待機児が増加をしてしまったというところ

けた取組を最優先としつつも、足立区でも育休中

だと思います。

の継続利用や育休中での利用申請ができるよう検

ただ、保育園では待機児ゼロというのを実現す

討すべきと考えますが、いかがでしょうか。

ることもできましたので、是非学童運営の事業者○住区推進課長 現在の区の状況を見ますと、今おの声も吸い上げ、学童保育室の新設が進み、待機話ありましたとおり、まずは待機児対策の方を優児ゼロ実現を早期に達成できるよう取り組んでい先していく必要性があるというふうには考えておただきたいと考えますが、今後の対応について、ります。その先の検討課題として、育休の利用者

区のお考えを伺います。

ですとか、利用者を広げるようなことについては、○住区推進課長 ４月から教育委員会の方にも入りその先の検討課題とさせていただければと思ってますので、これまで以上に学校とも連携をしながおります。

ら、待機児対策の方に取り組んでいきたいという○佐藤あい委員 待機児ゼロをまずは最優先というふうに考えております。

のは理解をしておりますので、どうぞ御検討のほ○佐藤あい委員 是非、待機児ゼロを達成するといどお願いをいたします。

う目標に向けて対応をお願いをしたいと思います。

またその際には、育休の対象の子が１歳まではまた、現在足立区では、下のお子さんが生まれ認めるとか、育休対象の子が保育所に入れなかって保護者が育休に入った場合、学童保育室に通った場合は利用を認めるなど、条件付でも構いませている上のお子さんについては、育児休業取得かんので、御検討をお願いをいたします。

ら２か月後の月末までに復職ができない場合は、次に、不登校、行き渋りの子どもが、学校は行

学童保育室を退出しなければなりません。
しかし、きたくないけれども学童には行きたいというケー

保護者が育休で家にいるからといって退出をさせスもあると。
そういった中で、現状の仕組みでは、

５２• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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• 「★」の数は発言の文字数を表しているものではありません。
在籍する学童保育室があっても、学校を欠席したことで、配布率としてはまだ寂しいかなと感じま

日は学童を利用することはできないと。これは、す。

どういった理由からになりますでしょうか。

昨年の高齢者等実態調査報告書では、区内の高○住区推進課長 学童保育室につきましては、基本

齢者向けサービスの認知度は全体的に低く、見守的に、やはり放課後、養育が必要な児童の方を預りキーホルダーなども６６．７％が知らないといかるという事業になっておりますので、そのようう結果でしたので、各町会・自治会さんや婦人部

な対応を取らせていただいております。

さんにさらに積極的にアプローチをするなど、周○佐藤あい委員 まず、学校の放課後というところ

知活動を強化すべきと考えますが、いかがでしょではもちろん理解はしておりますけれども、
また、

うか。

学校の欠席というのは、基本病欠を想定していた○高齢福祉課長 佐藤委員御指摘のとおり、まだまりと。そういった中でも、不登校の子が増えていだ周知足りなかったと思いますので、来年度からるこの時代に合わせて、ちょっと見直しをしていは、地域包括支援センター２５か所ありますが、ただきたいなと思います。

こちらの包括支援センターの方の出張相談でも、○副区長 今の御指摘にありました、行き渋りのおこの見守りキーホルダーの配布ができるような準子さんが、学校へ行きたくないけれども学童なら備を今のところ進めている状況でございます。

行きたいというところを、機械的に学校行けない○佐藤あい委員 是非お願いいたします。包括まで

から学童行けないということではなくて、やはり距離がある方にとっても、近所に出張をしてくれ子どもさんの居場所として学童が機能するのだって配布をしていただけるととても便利だと思いまたら、そういう方向性についても検討させていたすので、更に出張相談会を各包括さんが実施をしだきたいと思います。

ていただけるようお願いをいたします。

○佐藤あい委員 ありがとうございます。是非お願

ちなみに、見守りキーホルダー配布後、何か定いいたします。

期的にコンタクトを取るなどされておりますでし学童に行けるという中で、友達のつながりだっょうか。

たり学童のスタッフの方とのつながりを持てると○高齢福祉課長 直接、配布した方にコンタクトをいうのは、その子にとって救われる可能性が感じ取るという形ではやってないのですが、常に月にますので、是非お願いしたいと思います。

１回ほど、死亡情報また転出の情報等は、つきあ

続いて１１１ページ、民生費の社会福祉費に関わせる調査をしている状況でございます。

しまして質問をさせていただきます。

○佐藤あい委員 配布をして受け取った方からする

まず、６５歳以上の方へ無料でお配りをしていと、配りっ放しというような状況にも感じます。

る高齢者見守りキーホルダーについて伺います。

せっかくお配りをしているものなので、継続的な

足立区の６５歳以上の方の人口は約１７万人で見守りの機会の創出にも活用できるのではないか

すけれども、現在までの見守りキーホルダーの配なと考えております。

布数は何件でしょうか。

例えば大田区などでは、１年に１回誕生月に、○高齢福祉課長 累計で、１万飛んで１１５個にな

内容変更がなくても包括に来て更新手続をしていってございます。

ただき、お一人で暮らしていて介護の必要がない○佐藤あい委員 ありがとうございます。１７万人というような高齢者の方と地域包括支援センター

中１万人、約５％、５．８％ぐらいの配布というとの間につながりができる仕組みを取っています。

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更新しないと抹消されてしまうというような厳し開催講座を広げていきたいと考えてございます。

いものではなく、あくまでもつながり創出の機会○佐藤あい委員 是非、各包括さんで温度差もあるとして運用を検討してはどうかと考えますが、いなというふうに感じております。最低何回実施すかがでしょうか。

るとかという目標値を定めて取り組んでいただく○高齢福祉課長 佐藤委員おっしゃったように、そよう促すべきではないかと考えますが、いかがでの辺、十分検討していきたいと考えてございます。

しょうか。

○佐藤あい委員 是非お願いいたします。

○地域包括ケア推進課長 じぶんノートの活用につ

高齢者地域包括支援に関連して伺いたいと思いきましては、各地域包括支援センター、年３回以ます。

上、★★講座やっております。また、家族介護者

突然ですけれども、皆さん遺言書やエンディン

教室でも配っていますので、必要に応じて啓発しグノート、書かれたことがある方いらっしゃいまたいと考えております。

すでしょうか。なかなか手を挙げづらいものかも○佐藤あい委員 ありがとうございます。是非、あしれませんけれども、こちらある調査では、終活とは各包括によって差があまり出ないように、マ必要だと思うという方７６．８％に対し、終活をニュアルの方をしっかりと作成をお願いできれば既に始めている人は全体の３９．２％、エンディと思います。講師から話を聞くだけではなくて、ングノートの利用率８％という、かなり低い数字

一緒に書いてみようと思っていただける内容におでありました。足立区では、このエンディングノ

願いいたします。

ート、昨年、「じぶんノート」という形で内容が時間がなくなってしまいましたので、また続き改訂をされています。とても、包括の方ともお話は後日とさせていただきます。ありがとうございししていても、もともとのエンディングノートとます。

比べましても、とても評判がいいものになってい○たがた直昭委員長 この際、審査の都合により暫るなと感じております。私自身もエンディングノ

時休憩いたします。
再開は午後３時といたします。

ートの終活セミナーを開催をしていたこともある

午後 ２時４２分休憩

ので、エンディングノート何種類か書いたことあ

午後 ３時００分再開

るのですけれども、すごく前向きなポジティブな○たがた直昭委員長 休憩前に引き続き委員会を再内容になっていていいなと思っております。

開いたします。

６５歳以上の単身世帯数５万２，０００件超え

共産党から質疑があります。

ているという足立区で、孤立死のリスク、上昇し○小林ともよ委員 日本共産党の小林ともよです。

ております。終活実施率低い、将来への不安を抱

本会議の一般質問では、災害対策に関する質問をえる方も増えているという中で、足立区は、他区行いました。命守る防災対策にするため、この答以上に行政として終活を推進することが重要であ

弁を基に、順次質問させていただきます。

ると考えますが、いかがでしょうか。

在宅避難者への支援についてですが、水や食料○たがた直昭委員長 残り１分です。

は在宅避難でも避難所で受け取れるように地域防○高齢福祉課長 エンディングノートにつきまして

災計画で位置づけているとの答弁がありましたが、は昨年リニューアルいたしまして、今までの暗い

実際の避難所運営訓練では、そのような訓練内容

イメージから、これからを元気生きるためのじぶとなっているのでしょうか。

んノートと変えましたので、記入の方法とか等の○災害対策課長 避難所訓練では、主にやはり避難５４

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所を開設するですとか、そういったところの訓練は２日分に増やしていく計画が出されたのですけ

は主にやっていますけれども、在宅の方に物を渡れども、そのときに１．２倍に変更されたと記憶す訓練をしているかというのは、それはなかなかしております。それ以前は、避難所の備蓄品の量難しいですが、備蓄としては、在宅にいる方も含は、受入れ人数の１．４５倍でした。１．４５倍

めて、
避難想定者数に１．
２を掛けるという形で、から１．２倍に減らすということは、１日当たり

在宅の方でも受け取れるようにという備えはしての在宅避難者への支援を減らしたということにないるところです。

ります。

○小林ともよ委員 実際にはそういった訓練対応に

家庭内備蓄の強化は重要課題にいよいよなってなっていないということですね。実際、災害起きくると思います。令和５年度の足立区の世論調査

たら、町会・自治会以外の方も避難してくること

では、災害に備えて食料の備蓄や防災用具などをもありますし、その上に在宅避難者の方が来たら用意していると答えたのは２２．９％と、家庭内混乱することは容易に想像がつくわけですね。こ

備蓄も進んでおりません。今回、区の備蓄を増強のような混乱避けるために、在宅避難者が物資をしていくから家庭内備蓄は今までどおりお願いベ

受け取れる場所を避難所以外にも確保すべきではースでやっていくという答弁でしたが、これで本ありませんか。

当に家庭内備蓄が進むのか疑問です。家庭内備蓄○災害対策課長 基本的に物資は各避難所にありまを強力に支援していくべきと思いますが、いかがすので、それ以外のところで受け取れるところは、でしょうか。

今のところは想定はしないです。

○災害対策課長 家庭内備蓄を進めていくことが重○危機管理部長 現時点の想定では、基本は避難所要である、これは同じ認識だというふうに思ってだというふうに思っています。ただ、そこは臨機おります。

応変に、災害の状況だとか被災状況を見て、そこ

現在、災害対策条例の方にも、各備蓄をしていは柔軟に災害対策本部の方で決定したいと考えてきましょうというなことが書かれているのですが、おります。

ここのところをより具体的に記載をするなどして、○小林ともよ委員 本当にたくさんの方がいらっし

家庭備蓄の方をより強力に進めていきたいというゃる中で、物資だけ受け取りに来るような方がいふうに考えております。

た場合、本当に混乱をすると思います。
ですから、○小林ともよ委員 記載をしていくというだけでは避難所以外にも確保していくべきだと求めまして、全く足りていないと思います。御存じと思います

次に移りたいと思います。

けれども、品川区では全区民に携帯トイレ、無償備蓄品に関しての確認ですけれども、現在の備配布しました。杉並区では、女性が安心して避難

蓄品の量は、先ほどおっしゃられたように、避難生活を送れるよう、メイク落としや中身の見えな所の受入れ人数に対して１．２倍を１日分としてい手提げ袋なども備蓄するそうです。また、江東います。在宅避難をしているけれども備蓄がない

区のそなエールでは、７３％の区民が利用して関方が取りに来た場合に渡せるようにと１．２倍に心を持つ大きなきっかけとなりました。今朝のニしているという認識で合っていますか。

ュースでは、世田谷区もこの江東区の事業を参考○災害対策課長 小林委員御発言のとおりでございに、カタログギフトを実施すると報道されていまます。

した。家庭内備蓄は、お願いするだけではなく、○小林ともよ委員 １１月の災害・オウム委員会で支援していくことこそが必要だと指摘して次に移５５• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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ります。

道路が寸断され、事業者自身も被災した場合には、

次に、備蓄倉庫について伺います。

区外の民間倉庫から物資を運んでくる保証はある

１１月の災害・オウムの委員会では、備蓄品をのでしょうか。

２日分まで増やしていくという計画が報告された

能登半島地震では、国からの支援さえも被災地

ときには、鹿浜倉庫以外の区内６か所の備蓄倉庫には届きませんでした。今回、足立区でも区の備を活用して、備蓄して足りないと想定される場合

蓄を増やそうということになったのは、都からのは貸し倉庫を検討すると言っていたと思いますが、支援物資が計画どおりに届かないことを想定した

いかがですか。

からだと思います。一事業者が災害時に必ず届け○災害対策課長 当時の説明では、そのように御説てくれるという確実な保証はあると断言できます

明申し上げたと記憶しています。

か。

○小林ともよ委員 今回、備蓄品を３日分まで増や○災害対策課長 災害時に物資輸送していただける

していくにもかかわらず、区は１１月時点では備というところを含めての契約になってまいります

蓄倉庫を活用していくと言っていた計画を、１２ので、そこのところは、協定よりもより強い形で月の委員会では、区内６か所の備蓄倉庫を整理し実現可能性は高いのかなというふうには考えておて３か所に集約することにしてしまいました。備

りますが、一方トラック協会さんなどとの協定も蓄品を増やすのに、地域の備蓄倉庫を減らしていございますので、複数の方法を用意して、きちん

くと区民の皆さんにお話しすると、何でと驚きまと荷物が届くようにというふうに考えております。

す。
これが一般的な区民感覚です。
集約ではなく、○小林ともよ委員 いや、私が聞いているのは、道

災害に耐えられる備蓄倉庫に更新していくべきで路など寸断されたときに運んでくれるという確実はないでしょうか。

な保証があると言えるのかということをお伺いし○危機管理部長 すみません、ちょっと議論を整理ております。

したいのですが、三つに集約するというのは、あ○区長 道路が寸断されたときは、確実な保証とおくまでも将来的な話です。今までの災害・オウム

っしゃられても、私たち職員すらも運べないわけの委員会でも、倉庫が浸水で浸っていいのかとか、ですから、どうやったら確実に補償ができるのか、

そういう議論もありました。建物も量的にも足り逆質問ではありませんけれども、ちょっと御質問ないという話で、将来的に３か所にしたいというの趣旨が分かりかねますが。

のは１２月御報告しました。ただ、現状では今あ○小林ともよ委員 避難所への備蓄倉庫の設置といる倉庫を基本使う、足りない分は借りるというこ

うのは、東日本大震災を教訓に、備蓄は分散させとで考えておりますので、現状の足りないもの、ようということで進めた結果だったと思います。

足りない量を借りるという話と将来的に３か所と発災時、避難所運営する方が自主的に備蓄品を取いうのは、少し切り分けて御議論いただければ幸りに行ける距離感が必要ではないかと思います。

いでございます。

地域の備蓄倉庫は避難所の備蓄スペースを保管し○小林ともよ委員 集約していくという考えは変わていく役割も持った場所でありますから、集約でっていないのだと思います。

はなく、分散こそ必要ではないかということなの

区の新しい備蓄の管理方針では、日常の管理だです。

けでなく、災害時の物資運搬も一事業者に備蓄の○区長 実際に、集約した場所から各避難所へどう

管理、運搬を一手に担わせて、いざ災害が起きてやって物資を搬送するかということは、本当にそ５６• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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のときの道路事情によって臨機応変に対応しなけおりませんが、それはそのときになってみないと、ればならないことだと思っておりますので、一事

正直本当に分からない状況だと思いますので、発業者に委託したからといって、それで安心という災時に検討したいというふうに思います。

わけでありません。いろいろ総合的な判断を、手○区長 やりたくてもなかなか難しいということも段を重層的に重ねながら、いざというときに備えございます。

ていく必要があるというふうに思います。

まず一つは、特に地震のときに、どういう家屋

拠点のところから、更にその下の幾つかの分散にお住まいなのかというな実態調査、老朽家屋に協定を設けるかどうかにつきましては、また改め住んでらっしゃるのか、それとも一定程度の地震て、検討の中で進めていきたいと思っております。

には耐え得る状況の中でお住まいなのかというよ○たがた直昭委員長 小林委員、挙手願いますか。

うなところも一つ一つ確認しながら、もし危険性○小林ともよ委員 すみません。ごめんなさい。是の高いとこにお住まいでしたら、これから新たな非分散して備蓄していくことも検討、前向きに考対応策を建築の方として考えていくのかというよえていただければと思います。

うな、少し現実的なお話でいきませんと、全て計

それで、次は要支援者の避難計画についてお伺

画をつくってそのとおりにといっても、どれだけいいたします。

の職員が参集できるか分からない中で、空理空論

私は一般質問で、医療的ケア児や障がい者の個の計画をつくっても意味がないのではないかとい別避難計画は、水害時のものはあるのに震災時のうことを担当は申し上げたいのだと思います。で避難計画がないのはおかしい、つくってほしいときることを一つ一つ探しながら、少しでも寄り添いう声を届けて質問をいたしました。被害状況がって対応を取ってまいりたいと思います。

全く予測できないため、区主導での震災時の個別○小林ともよ委員 そうですね。今まで日本では震避難計画の作成は考えておりませんという、とて災は何回も起こっているわけですから、その後ども冷たい答弁でした。

のように障がいを持った方々が避難したのか、そでは、この災害弱者はどうすればいいのでしょういったことも調べれば、どのように寄り添ってうか。水害時は助けるけれども震災時は自己責任いけるのかということも分かってくると思うのででやってくださいということでしょうか。

すね。それが今の状態ですと、いつ起きるか分か○福祉管理課長 水害はあくまで９６時間前、要はらないから、そして道路など寸断されてどういう台風が来るということで避難が想定できる形です

ふうに避難できるかも分からないから計画をつく

ので、個別避難計画を作成しております。ただ、らないというのでは、障がい者の方たちの不安は

地震等の災害、こちらはいつ来るか分かりません

払拭全くされないと思います。様々なシチュエー

し、答弁申し上げたとおり、道路状況、その他いション、シミュレーションなどできると思います

ろいろな状況が変わってきますので、正直申し上から、是非寄り添って、今後検討していただけれげて、そこは実効性のないものとなりますので、ばと思います。

つくる考えはございません。

私は、そこで、別府市のような隣近所の方、町○小林ともよ委員 水害時は助けるけれども、震災会・自治会を巻き込んだ避難計画が必要だとも提時はじゃあ助けないということでよろしいのでし案しました。そういったことを区が努力してやっょうか。

ていくべきだと思うのですが、区は、平常時の避○福祉管理課長 震災時は助けないとは申し上げて難支援の実施に必要な情報提供は法律上できない

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ため、会議を設ける考えはありませんと答えてい○工藤てつや議長 かねだ委員ありがとうございまますが、私が言っていることとは全く逆で、例えす。

ば、この方とこの方とは知っている人だから、一先日行われました議場コンサートですけれども、緒に避難訓練を考えたいと本人が言えば、区の方

本当に執行機関の皆様、議会の皆様の御協力の下、で声を掛けて会議を開いていくことはできないで無事に終えることができました。本当にありがとしょうか。町会長や班長さんも一緒に考えてほしうございました。

いと本人が希望したら、区が声を掛けて集めても本当に感動的で、一体感のあるすばらしいコン

らうことできませんか。

サートになったなあというのを実感しているとこ○たがた直昭委員長 残り約１分です。

ろであります。これからも、今回の議場コンサー○福祉部長 答弁でも申し上げたとおり、一律に会

トをきっかけに、区民の皆様に親しまれる開かれ議を開いて皆さんを集めて検討は難しいので、個た議会を目指して、区議会の皆さんと心を一つに別避難計画書を水害時の作成している方について

頑張ってまいりたいと思いますので、今後ともどは、個々に事情を聞きながら、町会の方とかの御うぞよろしくお願いいたします。

協力を仰いでいきたいというふうに考えておりま○かねだ正委員 議長ありがとうございます。

す。

開催前に、幹事長会だったですかね、アンケー○小林ともよ委員 地域コミュニティーで避難できト実施した方がいいですよという御意見が委員のるように計画を作成していくと答弁いただいてお方からあって実施をされたと思うのですけれども、ります。本人を交えての話合いの場をつくり、人

どんな御意見が多かったですか。

と人とをつなぐ重要な役割が区にはあるのだとい○区議会事務局次長 今現在、まだ集計中でございうことを認識して、積極的に進めていただきたいますけれども、コンサート内容はよかったというと思います。

ことと、少し写真撮影の御案内が、新日本フィル

残り時間少なくなりましたので、本日の質問はハーモニーが最後の曲写真撮影をしてもいいとい終わらせていただきます。ありがとうございましうお約束だったのですが、案内がつい忘れてしまた。

いまして、そのことの御意見がございます。

○たがた直昭委員長 次に、自民党から質疑があり○かねだ正委員 参加者の方の御意見がどちらかとます。

いうと聞きたかったので、また、これは後日また○かねだ正委員 皆さんこんにちは。自民党の持ち教えてもらえればと思います。

時間２０分、私の方から質問させていただきます

議場コンサートの経費についてなのですが、このでよろしくお願いします。

れすみません、事前に内訳頂きました。総経費がまず私からは、今日は★★が入っておりますの

５２万５，７４９円ということで、議長が開催前で、先般、足立区議会では、３０年ぶりに新日本にも御提案のときにもおっしゃっていた開かれたフィルハーモニーさんを招きして、議場コンサー

議会ということを考えれば、この経費というのはトが行われました。工藤議長の御提案で、前の日十分ペイできたのかなと、私自身は評価はしていには工藤議長眠れないぐらい興奮をされた議場コます。

ンサートだったのですけれども、無事に開催され内容を見ると、演奏料があってケーブルテレビ

ましたが、議長の御感想をお伺いできればと思いの中継料等々あるのですけれども、ちょっと、中ます。

継料が５２万５，０００円のうちの２割ぐらいを、

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２割、４割か、４割近くを占めるのですけれども、般的には多分、今日参加されている委員の皆さん

大体このぐらいが、大体相場というか妥当な値段も本当にすばらしいコンサートだったなというふなのでしょうか。

うに多分感じていると思います。非常に次回に向○区議会事務局次長 ケーブルテレビとの議会中継

けてハードルが上がったなというふうに思うのでの契約をしておりまして、その範囲で妥当というすけれども、次回に向けての議長の意気込みを伺ふうに考えてございます。

えればと思いますので。

○かねだ正委員 妥当ということだったらそれで構○工藤てつや議長 かねだ委員のおっしゃるとおり

わないのですけれども、先ほども申しましたけれ

で、今回の新日本フィルも大変御好評いただきまども、このくらいの経費で開催できたということしたので、またお呼びするのもよろしいのかなと

は評価をしています。

いうふうに思いますし、例えば大学連携という観開催の中でも、今後のやはり課題というのも見点で、足立区内にある藝術大学さん、東京藝術大

つけていかなければいけないなと思っているので学の学生さんたちに演奏していただいたり、ある

すけれども、私から、これ課題だなと思うのは、

いは吹奏楽だとか、それから金管で顕著な成績を

今回定員が、最終的に当選者が９７名だったとい

取られている小・中学校などもありますから、そうことなのですけれども、１，０８９名の約１０ういったところの児童・生徒さんたちをお招きし倍の、１０倍以上の申込みがあったと。その中かて、そこでまた演奏していただくというのもよろら抽せんによって選ばれた９７名。ただ、この９しいかと思いますので、幾つか選択肢はあるかと

７名、１０倍の難関を突破して当選をされた方々思いますので、これからも区議会の先生方と意見なのですけれども、当日は１９名の方が欠席して交換をしながら進めてまいりたいと思います。

７８名の方の出席だったということなのですけれ○かねだ正委員 議長ありがとうございます。

ども、その辺はいかがですか。

議場コンサートってコンサートに限らないと思○区議会事務局次長 かねだ委員おっしゃられたとうのですけれども、開かれた議会という目標に向おり、１９名の方はいらっしゃいませんでした。

けて、また議長先頭に協力していきたいと思いま

中には事前に連絡いただいていて、コロナにかかすので、是非またよろしくお願いします。

ったとかといって連絡いただいた方もいらっしゃ

次の質問に移ります。

いますが、多くはなかったので、連絡なかったの○かねだ正委員 今日の朝、ペーパーが配られてまで、そこが課題かと思っております。

した。内容はですね選挙管理委員の資格について○かねだ正委員 中には、残りの９００名以上の方ということで、選挙管理委員会から工藤議長あてが、これ参加したかったと思っている、外れてしに資料、ペーパーが、出されたということで、我々まって残念ながら参加できなかったって方もいま議員にも配付がありました。
また先ほどはですね、

す。当日キャンセルということで、いろいろな御今日の予算特別委員会終了後に、各報道機関にこ都合があったのでしょうけれども、是非欠席されの内容について、いわゆるプレスリリースをされた場合には繰り上がる等々の、何かやはり工夫もるということの報告がありました。内容につきま必要かなというふうに思いますので、これはいいしては、
私もちょっと、確認したんですけれども、です、私から提案をさせていただきたいと思いま

令和５年の１２月２０日足立区第４回区議会定例す。

会に実施された足立区選挙管理委員会の選挙で、次回に向かって、今回のコンサート非常に、全１２月２５日就任した委員について、令和６年１５９• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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月２４日他の自治体の選挙管理委員会事務局及びます。念のため、都選挙管理委員会事務局に担当

区議会事務局より、「区内に住所を有しなくても、職員が電話にて疑義照会をしたつもりでございま

地方自治体の選挙管理委員会に選任できるのか、したが、これまでの内部調査では、その記録が一

問合せがあった」と聞いております。また工藤議切見つかっておらず、問合せ自体が担当職員の思長にも同時期に、他自治体の議員から、大丈夫ない込みと言わざるを得ません。またこのような、のというような、同様の話があったとのことです。

重要な判断を私、事務局長や、係長が改めて総務

これについて総務省に問合せし、選挙権の要件

省や都選挙管理委員会事務局に、確認することもを満たしていないというメールで回答が示されたなく、自らの自治法の解釈が正しいと思い込み区と聞いていますが、この件について、改めてどの議会議員に回答してしまったことだと考えておりような内容なのか概要を説明していただきたいとます。このたびは、私ども足立区選挙管理委員会

思います。

事務局の誤った法解釈と、極めて不適切な事務処○選挙管理委員会事務局長 令和５年１２月２０日

理により、当該委員に多大な御迷惑と心労をおかに行われました、区議会における、選挙管理委員

けしており、深くおわび申し上げます。また、足選挙におきまして、
事前の候補者の選定に当たり、立区選挙管理委員の選挙に関わりました、区議会

区議会議員の方から、選挙権の住所要件に対して議員をはじめとする、全ての皆様に重ねて深くお照会がございました。
選挙権の住所要件について、

わび申し上げます。大変申し訳ございませんでし

地方自治法第１８条、選挙権及び地方自治法第１た。

８２条、選挙管理委員及び補充員の選挙の法解釈○かねだ正委員 今の答弁の内容の中で、委員の皆において、住所要件はないとの誤った回答を行っさんも多分、思ったのは、一つはこの思い込みとてしまいましたことによって、選出された、選挙言わざるを得ませんっていうところなんですけど権の要件を満たしていない選挙管理委員１名が失も、また、そのあとにですね、重要な判断を、や職となると、総務省からの回答を得たものでござはり管理職である事務局長や係長がきちっと、確います。概要は以上でございます。

認を今の話だとしなかったというところについて○かねだ正委員 今、局長からも答弁ありましたけは非常にやはり反省すべき点がやっぱりあると思ど、いわゆる誤った回答を行ってしまったとのこいます。その辺についてはどういう内容で、どうとですけれども、この原因は何ですか。

いうふうな、今回、そごがあったというか、失敗○選挙管理委員会事務局長 原因は大きく二つあるがあったのかということは、改めて二度とこれ失と考えております。一つ目は、選挙管理委員会事

敗したら同じことを繰り返しちゃいけませんので、務局としての法解釈の誤りでございます。区議会

やはりきちっと調査をして、結論づけなければい

議員からの住所要件の照会を機に、区選挙管理委

けないというふうに思っていますので、それにつ員会事務局は、選挙管理委員の自治法上の選挙権

いてはきちっと、心にとめておいていただければの住所要件について改めて確認をいたしましたが、と思います。

選挙管理委員選挙で言う選挙権とは、国政選挙を

また、他自治体から問合せがあったのが１月２指している、つまり区内に住所を有する必要はな

４日ということですけれども、それから今日３月

いと誤って解釈してしまったということでござい

４日の朝に議長あてに選挙管理委員会からこのよます。

うな報告がありました。非常に時間がたっている

二つ目は、自治法の解釈の確認不足、でござい

なというふうに思うんですけれども、どうしてこ６０• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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れほど時間がたっているんですか。

と、文書照会しても総務省としての見解が変わら○選挙管理委員会事務局長 選挙管理委員の住所要ないこと、総務省からの回答は公印省略となるこ件について２月１６日に総務省から回答がございと、決定しない状況が続けば住民監査請求など出ました。この回答を受けまして、御本人、それかされる可能性もお伝えしたところです。

ら他の選挙管理委員に２回、お話しする機会を頂結果といたしまして、文書照会すべきとの考えきました。また失職という重大な判断でございまが多数であったため、私ども区選挙管理委員会事

すので、選挙管理委員会事務局として丁寧な説明

務局は、委員会の意見に基づきまして、疑義照会と、各委員のお考えや、御意見を伺う時間が必要

する用意をしておりました。正式なやりとりのやだったことから、時間がかかっている。以上のこり方を確認したところ、東京都選挙管理委員会経とが要因でございます。

由で行うことでございましたので、今日の午後、○かねだ正委員 議会にはやはりどんな形であれ、東京都選挙管理委員会に提出をさせていただきま

議会で選任しましたので、やはり選任した責任とした。以上でございます。

いうのがね、議会にはあります。そういった意味○かねだ正委員 非常に今回の件につきましては、では速やかに、選任した議会に対して今どういう

選挙管理委員という、非常に重要な役職について状況になっているかということを、きちっと、正いる方の身分に関わる問題です。最終的には、今式な形で文章なり形で、やはり報告すべき、一刻のお話を聞いてると、選挙管理委員会のほうで最も早く。それがやはり、危機管理の中で重要なこ

終的な判断をされるというふうに思いますけれどとだと思います。その点はちょっと指摘をしたい

も、選挙管理委員会ものほうも委員の皆さんも恐と思います。

らく、
決定は非常に重要なことになると思うので、

また、現在の状況また今後の、これ課題解決に非常に慎重、期されてるんだというふうには思い向けた、スケジュールについてはどういうふうにます。ただ、この問題をずっとこのままというわなってますか。

けにはいきませんので、どこかの場面でしっかり○選挙管理委員会事務局長 ３月１日の選挙管理委と判断をしていただいて、先に進めるという形を

員会定例会におきまして、委員長からの提案で議とらないといけないと思っています。慎重にすべ論がなされました。まず２月１９日及び２７日のき部分もちろんこれはありますけれども、そうい

計２回、選挙管理委員が集まりまして、私ども区った中で迅速に決定をしていただけるような、環選挙管理委員、選挙管理委員会事務局より、法解境をしっかりと選挙管理委員会としても委員の皆釈とそれから失職手続などの説明をしたことを振さんバックアップをしていくべきだと思いますけ

り返りさせていただきました。
委員長の御提案は、

れども、いかがですか。

２点ございました。法の規定にのっとって議決を○選挙管理委員会事務局長 委員のおっしゃるとおすること。２点目が、失職の決定後も足立区の選

りしっかり４人の委員をバックアップして進めて挙に関連した仕事についていただけないかという

まいりたいと存じます。

ことでございました。３月１日の定例会では、こ○かねだ正委員 この件についてはよろしくお願いの状況を早急に解決すべきとの御意見と、総務省します。

の回答がメールであることから、改めて文書照会

時間もちょっとあまりないのですけれども、先をすべきとの御意見が出ました。区選挙管理委員

ほど銀川委員もちょっと、ちらっと触れていまし

会事務局としましては、メールも公文書であるこたけれども、このあだち広報、今回についてはち

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ょっと、かなり、ふだんとちょっと何かタッチとうに努力してまいります。是非御協力お願いいた

いうか、大分違うと思うんですけど、何か意図すします。

るとこありますか。

○かねだ正委員 そういう意味では、ビューティフ

○報道広報課長 いつもの私どもの広報誌というの、

ル・ウィンドウズのセカンドステージですかね、

写真が大きく出ていたりするのですけれども、や非常に期待をしております。この質問、また後日

はり今回は文字できちんと読んでいただく広報紙

したいと思いますので、よろしくお願いします。

にしたいと思いまして、新聞ふうの形になってお○たがた直昭委員長 次に、公明党から質疑があり

ります。

ます。

○かねだ正委員 非常に、この刑法犯認知件数が増○大竹さよこ委員 ４時まで２５分間よろしくお願加したと、２年連続で増加してしまったというこ

いいたします。公明党大竹さよこです。

とが、非常に今厳しい状況だよというのが紙面か

まず、あらまし１８ページ、すこやかプラザあらも感じられる内容になっているんじゃないのか

だちについてお伺いをいたします。

なというふうに思います。

当初の予定より遅れますが、来年の１月開設と

私も、近藤区長と比較してしまってはあれなんのことです。主要事業として大まかに九つほどのですけれども、平成１９年の当選組ですので、ち事業がここに書かれておりますが、これ開設は全

ょうど１９年の次の年の２０年からビューティフ

て同時に行われるのかお伺いいたします。

ル・ウィンドウズ運動が始まって、そこから着実○衛生管理課長 施設の開設は令和７年の１月中旬に、ずっと毎年、犯罪発生件数が減ってきていまを予定しております。同時に開設いたします。

した。この２年、いろいろな要素があったと思い○大竹さよこ委員 ちょっとスピード上げて聞いてます。
コロナのこともいろいろあったのでしょう。

いきたいと思いますが、これ駐車場が併設される

ただ、結果的に見れば２年連続で増加してしまっと思うのですけれども、駐車場は有料になります

たと、非常に私自身も悔しいなというふうに思っか。

ています。やはり、どんなに例えばまちづくりが○衛生管理課長 施設を御利用の方は、今無料の方進んでいても、教育が進んでいても、そこに安心・

向で考えております。

安全ということがなければ全てが本当に台無しに○大竹さよこ委員 地域の方が使える学習室など要なってしまう、そういうふうに思っています。

望させていただきましたが、その点はいかがでし今回のあだち広報の１面の左の端に、この悔しょうか。

さを次なる対策の力にというふうに、近藤区長の○衛生管理課長 施設を利用されるという、登録をお話載っていますけれども、恐らくこの悔しさがしていただいた団体の方は御利用できるような方前面に出ていると思いますので、近藤区長の御意向で今考えているところです。

見をお聞きできればと思います。

○大竹さよこ委員 感染症に強い施設にすると聞い○たがた直昭委員長 残り４０秒です。

ておりますが、どのような、その感染症に強いと○区長 昨年は３位でしたけれども、一月単月ではいうのはどのような施設になるのかお伺いします。

新宿に続いてワースト２位という本当に危機的な○衛生管理課長 具体的には、例えば扉を開けるの状況ですので、今回、警視庁の方から部長もお呼にも非接触型で顔認証で行うなど、そういったとびして、また改めて実効性のある対策を取ってまころで感染症対策、徹底していきたいというふう

いりたいと思います。何とか圏外に逃れられるよに考えております。

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○大竹さよこ委員 避難所機能についてはどのようへのトータル的な健康支援をする場所がこの足立にお考えですか。

区に必要だと考えます。

○衛生管理課長 こちらの施設は避難所とはなりま

一番初めに我が党から要望させていただいたのせんので、発災時、そこに利用されている妊婦のが平成１７年、第１回定例会で芦川議員より、そ方、お子様たちを一時的に避難していただくといのときは、エミエルタワーにオープンする竹の塚

うような状況で今考えているところです。

保健総合センターに、女性健康支援センターの設○衛生部長 いわゆる２次避難所、福祉避難所とい置を要望しました。その後、平成２０年の明石議

う想定はございませんが、検診などを行っている員が質問し、また平成２６年には前野議員が、東ときに発災する可能性がありますので、そういっ

和保健総合センターの移転の際に女性健康支援セ

た方が避難できるように、備蓄品や施設など準備

ンターの設置の要望と、その後、女子医大東医療しているところでございます。

センターの移転を機に、港北エリアに女性健康支○大竹さよこ委員 よろしくお願いいたします。

援センターの設置を求め、その間、長井議員、久３月１日から８日は女性の健康週間になります。

保田議員、さの議員、また臼井議員と要望を求め

女性が生き生きと幸せに過ごすことができる社会てきまして、ようやくこのすこやかプラザあだちをつくるには、健康支援の強化は何よりも大切なに何とかこの女性の健康支援センターの機能を持ことだと考えます。

たせていただきたいというふうに思います。

我が党からかねてより、１９年前より要望してまた政府も、２４年度中に女性の健康に特化しおります女性健康支援センターについてでございたナショナルセンターの創設を目指しております。

ますが、足立区に女性健康支援センターの設置を

妊娠や出産をはじめ、更年期や、また女性が掛か求める質問を長年行い、それに対して区は、今年

りやすいと言われているぜんそくや鬱病、摂食障

度開設いたします、
来年度ですね、
失礼しました、害などの健康課題に取り組むそうです。若い方か

今年度の来年ですね、開設いたしますすこやかプ

ら高齢の方まで、女性の健康支援はますます重要

ラザあだちで、その機能を持たせるとの答弁がごになってくると思います。

ざいました。

先ほど御答弁でございました、女性だけでなく改めて伺いますが、このすこやかプラザあだち

男性も、また健康コンシェルジュを置くというこに女性健康支援センターの機能をどのように持たとでございますが、やはりここは女性の健康をしせるのかお伺いします。

っかりと守る場所なのだという看板をつけていた○衛生管理課長 女性にというふうに限定している

だいてお取組をいただきたいと思いますけれども、わけではないのですが、健康コンシェルジュを配再度よろしくお願いいたします。

置いたしまして、もちろん女性の相談、それから○衛生管理課長 看板については部内で検討させてパートナーの方の相談含めて、御相談にお受けす

いただきますが、女性特有の健康の御相談についる予定でおります。

ては、しっかりと受けてまいりたいと考えており○大竹さよこ委員 なぜ、女性健康支援センターにます。

ついて我が党が要望し続けてきたのか。それは、○大竹さよこ委員 また、この健康コンシェルジュ

繰り返しになりますけれども、女性特有の体調変さんですけれども、保健師や助産師を配置し、全化や病気があり、その理解とともに、女性が安心世代対象の疾病予防や健康づくりなどの一般健康

して健康的に人生を送ることができるよう、女性相談のほか、女性、カップルを対象にした将来の６３

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妊娠のための健康管理など、プレコンセプション

ルが高い、また行政に対するそういったハードル

ケアの相談、初期相談に応じるということでござが高さもあるかと思いますので、そうした、こういますが、何名体制を予定しておりますか。

いったことを相談乗りますよといったような体験○衛生部長 現在のところ、保健師１名と、あと助談なんかも載せていただけると相談しやすくなる

産師１名で、２名が常時窓口に座る体制を検討しのかなとも思いますし、また若い方、そして仕事ております。

をされている女性の方の利便性がいいように、オ○大竹さよこ委員 どんなことをおやりになるのか

ンライン相談というのも以前要望させていただきということも、これちょっとお聞きしたいのです

ましたが、このオンライン相談についてはいかがけれども、その中では、待っているだけでは駄目でしょうか。

だと思います。どんどん情報発信していただきた○衛生部長 オンライン相談も検討しております。

いと思います。

多分、実施に向けて準備、進めてまいります。

プレコンセプションケアは、妊娠を計画してい○大竹さよこ委員 よろしくお願いいたします。まる女性だけでなく、また全ての妊娠可能年齢の女

た、女子医大との連携事業については、せっかく性にとって大切なケアです。自分を管理して健康

女子医大が隣にあるということでございますので、な生活習慣を身につけること、それは、単に健康

よりよい相乗効果が生まれるようお取組をお願いを維持するだけでなく、よりすてきな人生を送る

したいと思いますが、その辺りはいかがでしょう

ことにつながるでしょうとも言われておりますが、か。

どういったことをおやりになろうかと今、考えて○衛生部長 一応、女性が外来とも連携して進めているところだけでも教えていただけますか。

まいります。

○衛生部長 現在は、まずは相談に乗ってまいりま○大竹さよこ委員 是非よろしくお願いいたします。

す。そのほか、今までも幾つか答弁してまいりま

次に、災害対策についてお伺いいたします。

したが、若い方の体重の増加、体重の管理ですと

地域防災計画を当初の予定より延長して、令和

か、あとは妊娠を迎える方の体調の管理ですとか、７年度に★★するということでございます。期間そういったことも、助産師も来ますので、高校でが延びた分、より深まる議論がなされる、また、の授業ですとか、あるいは啓発物での周知ですとその議論を踏まえた対策が更に盛り込まれ、よりかを進めてまいりたいと考えております。

よいものになるということを期待しまして、要望○区長 よく受け止める質問をホームページですとも兼ねて幾つか質問をさせていただきます。

かＳＮＳを通じて発信して、ここまで丁寧に相談

予算のあらまし１６ページにございますが、２に乗ってくれるんだとか、こういう質問にも答えの災害備蓄、食料の増備蓄についてでございます。

てくれるんだということを、やはり多くの方に知

食料と水の備蓄量を増やす予定ですが、その他のっていただいて、少しでも来庁していただく、ハ

備蓄品についても増やす予定なのかお伺いいたしードルを下げることが非常に重要だと思いますのます。

で、Ｑ＆Ａといったものについては細かく出して○災害対策課長 その他の備蓄品というところでは、

いきたいと思っております。

今回、災害関連死の方が能登の方でもいろいろ問○大竹さよこ委員 ありがとうございます。そうで題になっておりますが、災害関連死を防ぐ上ではすね、どうしても自分の体のことになってしまう

口腔衛生のケアが重要であるといったことが言わと、どこに相談したらいいのか、ちょっとハード

れているというふうに承知しておりますので、そ６４• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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ういった口腔衛生のケアに必要な物品なども今後たときは、全体の大体約２０％弱という数が女性

新規で備蓄してまいりたいと考えています。

の防災士さんでいらっしゃるという御回答でござ○大竹さよこ委員 そのように、時々の内容でアッいましたが、１年間でその数は増えたのかどうか、

プデートしていただけて、非常にありがたいと思

ちょっとお聞きします。

います。

○災害対策課長 すみません、パーセンテージにつまた、昨年のちょうど予算特別委員会で私要望いてあれなんですけれども、今年度も新たに数名させていただきましたが、この備蓄品の品目につの方が、女性防災士の方、資格取得していただいいては、女性の視点も更に盛り込んだ内容にしてておりますので、数としては着実に増えているといただきたいと要望させていただきました。今回いったところでございます。

予定しております地域防災計画に、どのように今○大竹さよこ委員 女性の視点をしっかりと入れた

度女性の視点を盛り込んでいくのか、これがとて計画を引き続きよろしくお願いいたします。

も大事だと思います。区もそのように御認識をさ

また、
液体ミルクの備蓄についてお伺いします。

れていると思いますが、この備蓄品の計画策定に

平成３０年に初めて液体ミルクの備蓄について当たっては、どのように女性の視点を取り入れて質問をしまして、その備蓄に際しても要望を重ねいくのか、工夫をしていこうとしているのかお伺てまいりました、我が党として。そしてこの度、いいたします。

液体ミルクの備蓄については前向きに検討してい○災害対策課長 こういったところに女性の視点をく旨の答弁がございました。備蓄は、区の備蓄倉入れていくというのは、これはもう当然不可欠で庫に備えるのか、それとも第一次避難所全てに備あるというふうに認識しております。

えていくのか、その辺りお伺いします。

当然、内閣府の方で出しておりますガイドライ○災害対策課長 やはり避難してこられた方がすぐンもございますので、そういったものを参考にす

使えるということが重要かなというふうに思ってるのはもちろんでございますし、あと女性の防災

おりますので、基本的には各小・中学校の第一次士さんでありますとか、避難所運営訓練に参加さ

避難所に備蓄することを考えておりますが、やはれている女性の方と意見交換をする場を設けたい

り温度管理等でいろいろ課題があるというふうにというふうに思っていますので、そういったとこも聞いておりますので、備蓄の仕方についてはち

ろで、是非計画の方に生かしていきたいというふ

ょっと検討させていただければというふうに思っ

うに考えております。

ております。

○大竹さよこ委員 そうですね。私もこの内閣府の○大竹さよこ委員 この備蓄の仕方は区の方でしっ

男女共同参画局が出している、「災害対応力を強

かりやっていただくのですけれども、これ今度は化する女性の視点」というのを読ませていただき

液体ミルクを頂いた被災されている方というんでまして、非常にいい内容になっておりましたので、すかね、避難所にいらっしゃる方にも、この情報

女性の視点をこういったところから、是非くみ取提供というのは大事だと思います。液体ミルクをっていただいて、計画に反映をしていただければ実際に配布する際には、初めて使用される方もいと思います。

らっしゃると思います。その液体ミルクの使用方

また、女性の防災リーダーと言われるのは、防法も併せてお伝えすることが大事だと思います。

災士の数ということも、増やすということも大事

もちろん災害備蓄として、家庭で用意をしていただと思います。昨年の予算特別委員会でお聞きしだくことが大事なので、それぞれのお母様が、乳６５• 正式な会議録が作成されるまでの暫定的なものであり、今後修正されることがあります。
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幼児お抱えのお母様、お父様が、液体ミルクにつこれは母と子の育児支援ネットワークさんがおやいての知識をふだんから持っていただくことも大りになっているのですけれども、災害時はお母さ事ですけれども、例えば先ほど言及ありましたけ

んもお子さんも誰かに頼りたい、だけれども、こ

れども、内閣府が出している男女共同参画局から

ういう個別なことは誰に聞いたらいいんだろうと発行されているこの災害対応力、女性の視点の中いうのは、こういったＬＩＮＥ相談があるというでも、やっぱり一番弱い立場の赤ちゃんを守るたことなので、こういったことも情報として区の方めに、災害時の赤ちゃんの栄養と、そういったリがお持ちになられるとよろしいかなというふうにーフを作ってあります。こういったものがあるのも思います。

ですね。母乳あげているお母さんは、災害時スト

そして、改めてまた備蓄品のリストを見させてレスで出ないときもあるけれども、赤ちゃんに吸いただきました。この中で、細かいようでございわせ続けると出るようになりますよとか、あとはますが、例えばお尻拭きとか尿漏れパッドとかお

ミルクあげているお母さんには、こういった、避りものシートなんか、こういったものは備蓄を入難先では、例えばコップで飲ませる方法もありまれていただきたいと思います。こうした細かい内

すよとか、赤ちゃんを落ちつかせて、こうやって容については、是非新たなこの地域防災計画の備

授乳するといいですよとか、その中に、この液体

蓄品の見直しのときに、意思決定の場に、先ほどミルクを使うときには、例えば賞味期限まではこもございましたけれども、女性の視点が必要だと、うですよとか、一度開けたら必ずそれはもう捨て女性の視点を入れた見直しをしっかり行っていたてくださいねとか、そういった使用方法が書かれだきたいと強く要望させていただきますが、いかているものがございます。こうしたものを、やはがでしょうか。

り事前に用意して何枚か用意していただくという○災害対策課長 女性の視点を取り入れることは当のも、そして液体ミルクをお配りになるときには、然不可欠であると、繰り返しの答弁になりますけ

こういったものも一緒にお配りするのもよろしい

れども、そういった御意見をしっかり受け止めたのかなと思いますけれども、いかがでしょうか。

上で、実のある地域防災計画にしていきたいとい○災害対策課長 実際、現場で使っていただく上でうふうに考えております。

は、そういった様々な注意点がございますので、○大竹さよこ委員 それと、避難所の延長でちょっそういったものはしっかりとお伝えをしていきたとお聞きしたいことがございますが、大規模災害

いというふうに考えております。

で、例えば多くの方がお亡くなりになった場合に、

あと、やはり御家庭の方で、ふだんから粉ミル

御遺体の安置場所についてでございます。

ク、また液体ミルクなどを備蓄していただいて、これ場所は決まっているのかどうかお伺いした

液体ミルクなかなかお子さん初めて飲むと見慣れいと思います。例えば、体育館などの区の大きななくて口にしないというようなことも聞きますの

施設は、もう既に第一次避難所になっていると思で、ふだんからそういう備蓄をしていただいてロいますので、大きな災害で多くの方が亡くなったーリングしていただく中で、慣れておいていただ

ときに、また身元確認のために御遺体を御安置す

くの、重要かなというふうに思っております。

る場所というのはあらかじめ決めておいた方がよ○大竹さよこ委員 そうですね。また同じようなペろしいのではないかと思いますが、その辺りいかージに、災害時の乳幼児の栄養授乳相談窓口なんがでしょうか。

てＬＩＮＥで窓口をつくっていらっしゃいます。

○災害対策課長 いずれにしても、どこかの公共施

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設でということになろうかと思いますが、やはりきたいと考えております。

その災害の規模であったりですとか、お亡くなり○大竹さよこ委員 じゃあ、今回作成するのは、避になられた御遺体の数がどれぐらいあるのかとい難所にペットと同行避難してきた際の避難所でのうところに、状況に応じて場所の方は選定させてガイドラインということでよろしいですか。

いただければというふうに思います。

○災害対策課長 ペットと同行避難してきた場合で、○大竹さよこ委員 ただ、公共施設というのは大体そうですね、避難所での取扱い、ルールを定める

避難場所になっていると思います。そういったとものというふうに考えております。

きに、御遺体を安置する場所がもう既に避難場所○大竹さよこ委員 災害時、区のホームページにもになっている場合には、避難している方をそこかありますけれども、
どのような状況下においても、らどこかに移して、どこかに違うところに行って必ず同行して、ペットと同行して避難しなければいただく必要等がありますけれども、こういった

いけないというものではないということで、例えことは事前に決めておくことが大事だと思います

ば自宅が安全であり、定期的にペットの世話をすが、いかがでしょうか。

るために戻れる状況にあるものであれば、避難所○危機管理部長 すみません、遺体安置所のことでに連れていかないということも選択肢の一つです

先ほど災害対策課長から答弁あったのですが、もと。ただし、その場合も、毎日の食事と健康状態

う１回答弁させていただきますと、今地域防災計の確認が大切です。これは、東京都の福祉保健局

画上は正式には決まっておりませんが、一応我々のホームページにこのようにございました。そうの検討の中では、総合スポーツセンターとか、一した避難の仕方も含めて、改めてペットを飼って応想定している場所はあります。ただ、今後、状いる方へ、災害時の心得をこの平常時に考えても況を見て災害対策課長が答弁したように、状況をらうことが大切だと考えます。

見て、その辺は判断したいというふうに考えてお今回策定予定のガイドラインですが、災害対策

ります。

課が避難所でのガイドラインということになりま○大竹さよこ委員 その辺りもしっかりと、事前にすけれども、生活安全課とも協同して、避難所のできることはしっかりとよろしくお願いしたいと

ガイドラインだけではなく、平常時のペットの備思います。

えも掲載したガイドライン、平常時は飼い主さん

ペットの同行避難についてお伺いします。

こういうこと大事ですよというのと合わせた、そ

予算のあらまし５２ページにございますが、防うした手引をつくってはいかがと思いますが、ど災管理事務ということで、ペット同行避難ガイド

うでしょうか。

ライン作成委託とございます。獣医師会足立支部○衛生部長 現在、災害時のペットの避難のガイドの専門的知見を踏まえ作成とありますが、どうい

ラインについても衛生部も一緒に関わっておりまった内容を想定しているのか伺います。

す。また、今、生活衛生課の方では、平常時の飼○災害対策課長 まずは、まだ我々がそういったガ

い方のマナーですとか、
あとは高齢者の方が今後、イドライン持ってございませんので、そもそも避もし自分がお亡くなりになったときに、どのよう難所にどういった動物を連れてきてよいのか、いな方に引き継いでいくかということもチェックリ

けないのかと、そういったところも含めて、発災

スト形式で示す、残しておく資料なども今作って時にペット同行避難、どういった行動を取ればい

おりますので、そういった中で含めて一緒に検討いのかというところのガイドラインを作成していしてまいります。

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• 音声認識システムで認識できなかった発言等は「★」で表示しています。
• 「★」の数は発言の文字数を表しているものではありません。
○大竹さよこ委員 今のホームページを見ますと、伺いします。

こういった生活衛生課の足立保健所、生活衛生課○たがた直昭委員長 残り約１分です。

さんでこういったチラシがあるかと思いますけれ○生活衛生課長 ２月末現在で２万５，５００頭弱

ども、これだけではまだまだ不十分な部分があるの登録がございまして、狂犬病の予防接種率は、かなと思います。
いいのができていますよという、

毎年７０％程度で推移してございます。

板橋区のやつを見せていただきましたけれども、○大竹さよこ委員 自治体によっては、狂犬病のワ

ペット災害対策マニュアルというもので、ふだんクチンを接種していないと避難所に入れないと、のしつけの部分から、またこういったときには避そういったところもございます。足立区では現在難所に行くんですよ、また避難所ではこうしたこどうですか。

とが飼い主として大切なんですよというのが細か○生活衛生課長 来年度、獣医師会と協同してガイ

く書いてあるので、平常時のものと、そして避難ドラインを作成する中で、今、大竹委員から御指所での心得というのを一つにまとめたものがある

摘のあった点についても検討していきたいというといいのかなと思いますけれども、その辺りいかふうに考えてございます。

がでしょうか。

○大竹さよこ委員 いや、狂犬病のワクチンをして○衛生部長 正に今、危機管理部と検討して、素材ない犬は入れないということですか。

としているのは板橋区の事例ですので、そういっ○生活衛生課長 そうすることが正しいのかどうかたものを見ながら足立区でも作成してまいります。

も含めて検討させていただきたいというふうに思○大竹さよこ委員 また、
ペットというのは犬や猫、います。

そのほかにどんな動物を足立区としては、区とし○大竹さよこ委員 本日のニュースにございました。

ては考えているのか、同行避難できるペットとい狂犬病の接種の時期が見直されて、通年で受けらうのはどのようなペットを指しているのか、お伺れるようになるかもしれない、そういった方向がいします。

示されましたので、この狂犬病の接種の方につき○災害対策課長 基本的には、何ですかね、危害をましても是非よろしくお願いいたします。

加えない動物といいますか、そういったものが同

時間が来ました。ありがとうございました。

行避難の対象になるというふうに考えております。
○危機管理部長 一応その辺、連れていけるものに◇ついては、犬、猫、小動物だと考えていまして、
基本環境省の方がある程度指針を出していますの○たがた直昭委員長 本日の審査はこの程度にとどで、それに沿った形で今のところは考えたいとい

め、散会いたします。

うふうには思っております。

なお次回の委員会は、明日午前１０時より開会○大竹さよこ委員 その辺りも明確にしておくこといたしますので、定刻までに御参集願います。 大が大事だと思います。いろいろなペットを連れて変にお疲れさまでした。

避難所に来て違うよということになりますと、ま午後４時００分散会

た混乱を招きかねないと思いますので、よろしく
お願いします。
また、足立区、現在、犬の登録は何匹で、そのうち狂犬病のワクチン接種はどうか、ちょっとお６８